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Comissió d'investigació sobre tots els aspectes de la gestió general de les institucions firals de la Comunitat Valenciana, Fira València i Institució Firal Alacantina, els últims anys, els possibles costos de les operacions d'ampliació i modernització en ambdós casos, i la gestió dels préstecs del BEI i dels avals públics concedits a aquestes institucions realitzada el dia 1 de juny de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 6 minuts.
Presideix la diputada senyora Rosa María García González.
Reunió número 15.

La senyora presidenta:

Vamos a iniciar aquí otra de las sesiones de la Comisión especial de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana, y lo vamos a hacer pasando lista, como es habitual.

Señora secretaria, por favor.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora secretària:

Hay cuórum, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora secretaria.

Compareixença de la senyora Cristina Olmeda, exdirectora de màrqueting de Fira València

La senyora presidenta:

Bueno pues, vamos a iniciar saludando a la primera compareciente, doña Cristina Olmeda, que viene a comparecer en calidad de exdirectora de marketing de Fira València.

Señora Olmeda, le informo que comparece usted en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y finalmente, le hago saber que la mesa de la comisión y la presidenta, que le habla, vamos a garantizar el derecho a su respeto a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución la reconoce.

Así pues, vamos a empezar con… ¡Ay!
Serán dos turnos para cada grupo parlamentario, de diez minutos el primero, de preguntas y respuestas por su parte, y después otro de tres minutos, que pueden utilizar si creen que les queda algo pendiente para preguntar.

Empezamos, pues, con el señor Almería, representante del Grupo Parlamentario Podemos.
Cuando usted quiera, señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyora Olmeda.

La senyora Olmeda:

Buenos días.

El senyor Almería Serrano:

Benvinguda a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Ens pot confirmar quin era el seu càrrec en Fira València i en quin període de temps el va exercitar?

La senyora Olmeda:

Perdóneme, es que no entiendo el valenciano.
Lo siento.

El senyor Almería Serrano:

Me puede decir, señora Olmeda, ¿cuál era su cargo en Feria Valencia y en qué período de tiempo lo ejercitó?

La senyora Olmeda:

Estupendo.
A ver, yo entré en Feria Valencia en 2008 y en un principio entré como persona de marketing, empleada del departamento de marketing.
Entraba, en principio, como segunda de a bordo, como jefa de marketing de otra persona que entró en la dirección.
Eso, en la primera fase, y después, cuando abandonó la directora de marketing Feria Valencia de forma voluntaria, entré yo como directora de marketing.

El senyor Almería Serrano:

¿En qué año sería?

La senyora Olmeda:

Yo empecé a ser directora de marketing en 2009, finales, en diciembre o así de 2009, oficialmente ahí.

El senyor Almería Serrano:

Y, ¿hasta?
¿Hasta qué fecha?

La senyora Olmeda:

Hasta principios de 2012, bueno, mitad de 2012, junio.

El senyor Almería Serrano:

¿Nos puede decir cuáles eran sus funciones como directora de marketing?

La senyora Olmeda:

¿En la última fase?
¿Cómo directora ya?
A ver, como directora pues muchísimas.
He traído…, porque me pierdo en muchas cosas.
Desde el punto de vista del departamento, he visto desde las funciones de marketing, elaborar un plan de marketing, hacer todas las presentaciones, me encargaba de la publicidad y representación de Feria Valencia, desde el punto de vista de marca-paraguas Feria Valencia, no de los certámenes.

Luego, aparte, llevaba todo el tema de asociaciones, tanto internacionales, como nacionales, seguimiento de algunos proyectos internacionales, el área de protocolo… Espere…, es que llevaba muchas cosas… Aparte de marketing, comunicación, el protocolo, atención al cliente, I+D+I, que las nuevas ferias pasaron al departamento de marketing, la imagen corporativa y temas de diseño gráfico.

El senyor Almería Serrano:

¿Participaba usted en algún órgano de dirección, tipo comité de dirección o algo similar?

La senyora Olmeda:

En el comité de dirección estábamos todos, sí, sí.

El senyor Almería Serrano:

Muy bien.

¿Nos puede decir por qué causas, desde el año 2009, y según consta en nuestros registros económicos, proporcionados a esta comisión, desaparece por completo la partida de publicidad?

La senyora Olmeda:

Por completo no tengo constancia de que se quitara.
Sí que es verdad que, a ver, el proyecto principal, desde el punto de vista de marketing, como la empresa, como la institución, era disminuir los presupuestos de publicidad y, sobre todo, crear un marketing más moderno, más alineado con nuevas tecnologías, con publicidad online, cosas realmente que pueden ser más baratas y muchas veces rentabilizas más que haciendo prensa en medios locales o patrocinios en medios locales.

No desaparece por completo, porque sí que se hacen cosas online, muchas, pero lo que se hace es hacerlo un poco de manera más eficiente.
Eso es verdad, se redujo mucho el coste en publicidad.

El senyor Almería Serrano:

¿Recuerda usted en qué partida general se imputaban este tipo de gastos?

La senyora Olmeda:

¿En la cuenta?
No, pero vamos, en mi presupuesto, que yo enviaba antes de empezar el año iba desglosado exactamente para qué empresas, en qué sitios íbamos a salir, había un presupuesto global anual, que se pasaba en diciembre a la aprobación.
No los tengo, pero vamos, se pasaba detallado.

El senyor Almería Serrano:

¿Como directora del departamento de marketing tenía usted atribuciones para contratar con proveedores?

La senyora Olmeda:

Nosotros no.
O sea, nosotros, digo nadie en feria tenía potestad para contratar.
Las contrataciones se hacían en dirección y área jurídica.
Nadie.

El senyor Almería Serrano:

¿Tomaba las decisiones sobre contratación directamente la dirección de Feria Valencia?

La senyora Olmeda:

No, hombre, nosotros proponíamos, en feria se propone según lo que se necesita.
Si son cosas determinadas, se pedía a compra para que pasaran varios presupuestos de distintas compañías, y en función a lo que se adaptaba a las necesidades, se pasaba a la dirección, se explicaba y luego ya pasaba al área jurídica y ahí es donde se terminaba de decidir con la dirección general.

El senyor Almería Serrano:

Durante su período como directora de marketing, ¿recibía usted encargos para realizar estudios de viabilidad comercial sobre el desarrollo futuro de Feria Valencia?

La senyora Olmeda:

A ver, una de las principales funciones, y además, bajo mi opinión, absolutamente necesario porque Feria Valencia no lo tenía, era realizar un plan de marketing y hacer un estudio de cada uno de los certámenes, de la situación, de dónde se quería ir, de qué se quería hacer.
Y, efectivamente, lo hicimos.

El senyor Almería Serrano:

¿En qué año se terminó ese estudio?

La senyora Olmeda:

A ver, empezamos en 2009, pues no sé si en 2010, 2011.
Son muchos certámenes y hubo que hacer muchísimos estudios.
Ese plan de marketing lo tiene Feria Valencia, lógicamente.

El senyor Almería Serrano:

De acuerdo.
Pues me parece que no le haré más preguntas.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Es el turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Buenos días, señora Olmeda.

La senyora Olmeda:

Buenos días.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias por haber venido a esta comisión.

Mi primera pregunta, cuando usted accede al puesto de directora de marketing, ¿cuánta gente está a su cargo?

La senyora Olmeda:

Hablamos todo el rato -perdónenme- del último tramo, ¿no?
, cuando ya fui directora de marketing.

El senyor Woodward Poch:

Desde 2009, ¿no?
, que aparece…

La senyora Olmeda:

A ver, en mi departamento, pues, exactamente no me acuerdo, pero debíamos al final ser como unas…, entre dieciocho y veinte personas.

El senyor Woodward Poch:

Ha hablado usted de un plan de marketing que empiezan a confeccionar en 2009, hasta 2011.
El plan de marketing, ¿lo hacen los propios trabajadores a su cargo de Feria Valencia, o se encargan estos planes de marketing externamente?

La senyora Olmeda:

Vale.
A ver, les pongo un poco en situación.
El departamento de marketing, o las personas que asignaron al departamento de marketing era gente de feria y no formados específicamente en marketing, o sea, fue gente que fue entrando, pues, gente de distintas áreas de la empresa se fueron metiendo desde hacía ya tiempo, antes de que yo entrara allí, no como directora, ya como entrar en feria, pero no era gente ni formada en marketing, ni que hubieran hecho realmente trabajos de marketing, entendido desde, a lo mejor, desde mi experiencia profesional, ¿no?

Entonces, dentro del trabajo que yo hice, lo hice yo con la consultora que tenía contratada.

El senyor Woodward Poch:

En el proceso del ERE que aparece en Feria Valencia, en su departamento, ¿a cuántas personas afectó?

La senyora Olmeda:

Pues afectó a tres personas.
Como comprenderá, es una situación durísima y, bueno, yo lo primero que propuse es quién quería, a lo mejor, voluntariamente acogerse.
Se acogió solo una persona y luego salieron otras dos, vamos, tuve que hablar con dos personas.

El senyor Woodward Poch:

Aparte del contrato de la consultora que ha dicho que contrataron para realizar el plan de marketing, ¿realizó algún, o solicitó algún contrato o consultoría externa para otros menesteres de marketing de su departamento?

La senyora Olmeda:

No.
Uno de mis planteamientos en la gestión para poder reducir costes y además hacer un cambio hacia una modernización, a ver, una modernización así, plantear un departamento de marketing en una institución tan grande y que partía de cero, sin tener nada, haber estado contratando consultoras para un plan de marketing, para la imagen de cómo se hacen las presentaciones, para cómo llevamos la comunicación online, cómo hacemos el ruido en redes… Yo no puedo contratar una consultora para cada cosa, porque se me hubiera ido el precio una barbaridad, porque la consultoría en general es muy cara, en España y en todos los lados, ¿no?

Entonces, la consultora que contraté, yo hice todo eso con ellos, todo y toda la parte de departamento…, o sea, todo lo que íbamos teniendo que hacer, lo hacía con ellos, todo.
Con lo cual, ahí, lógicamente, hay una eficiencia en costes.

El senyor Woodward Poch:

¿Me podría indicar el tipo de contrato que se efectuó, si era anual, por un período de tiempo, y el importe del mismo por esos servicios?

La senyora Olmeda:

¡Pfff!
Pues, si le digo la verdad, yo creo que era renovable a un año… A ver, es que cuando yo pasé la propuesta, luego el área jurídica y la dirección debieron de negociar con la empresa.
Entonces, sé que hubo cambios de contratación y de cosas, pero no sé exactamente.
Yo creo que era renovable al año y ya está.
No sé qué cosas les cambiaron, es que no se lo puedo asegurar, pero vamos, se lo pueden preguntar en feria.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, pero usted era la que, digamos, realizó ese contrato.

La senyora Olmeda:

Claro, o sea, yo realizo el contrato, pero yo la parte… O sea, yo no negocio el contrato.
Las negociaciones de los contratos, e incluso de los precios, se hacen en dirección y en área jurídica.

El senyor Woodward Poch:

(Inintel·ligible) … un contrato y no sabe el precio que iban a hacer esas…

La senyora Olmeda:

El precio, debía de… No, hombre, eso más o menos lo sé por el precio de las consultorías como están, porque teníamos dos consultores a pleno…, solo para nosotros.
Yo creo que eran como unos veinte al mes, 20.
000 euros al mes o algo así, pero que se lo digo desde… Lo siento, o sea, por contestarle…

El senyor Woodward Poch:

¿Quién la contrata a usted para Feria Valencia en su primer contrato?

La senyora Olmeda:

Vale.
Mi primer y único contrato en Valencia ha sido de Feria Valencia.

El senyor Woodward Poch:

Pero, ¿quién la contrata?

La senyora Olmeda:

Feria Valencia.

El senyor Woodward Poch:

Y ¿quién hace las gestiones para contratarla?
Alguien le diría Â«¿quiere usted venir a.
.
.
?
Â»

La senyora Olmeda:

No.
Le contesto que quien me contrata es Feria.

El senyor Woodward Poch:

Feria Valencia.

La senyora Olmeda:

Le cuento el proceso, cómo fue, ¿vale?

El senyor Woodward Poch:

Correcto.

La senyora Olmeda:

Que además en esto creo que todos sabemos que hay dudas, ¿no?
, lo he visto en prensa.
A ver, a mí me contrata Feria Valencia.
Yo estaba trabajando en una multinacional en Madrid, en el departamento de marketing, desde hacía muchos años.
Yo llevaba meses que decía, Â«pues a lo mejor cambio de trabajoÂ», Â«me apetece hacer un cambioÂ»… Cosas que se comentan.

Me llamó un amigo mío y me dijo: Â«Me he enterado que están buscando a un director de marketing, lo único que es en Valencia.
Â» Digo: Â«Hombre, mi planteamiento de cambiarme de empresa no es cambiarme de vida, pero bueno.
Â» Me dijo: Â«Es en Valencia, creo que es en Feria ValenciaÂ» y tal.
Digo: Â«Pues mira, por hacer un proceso no me importa y así empiezo a mirar otras cosas.
Â» Le mandé mi currículum.
Al cabo del tiempo, no sé cuánto, me llamaron y me dijeron que había un proceso abierto, buscando un director de marketing para Feria Valencia y que empezaba el proceso.

Entonces, en un primer momento, se iba a hacer una entrevista.
Una entrevista, me dieron fecha y hora.
Yo voy a esa entrevista.
Fecha y hora, una entrevista.
La entrevista, esa primera, me la hace Orange Market.
Vale.
Orange Market, ahora todos sabemos lo que era Orange Market, pero yo entonces, cuando a mí me llama una empresa, o sea, no me llamaron como Orange Market, pero cuando llego allí y me explican, Â«bueno, pues nosotros somos la agencia de marketing que tiene contratada Feria Valencia, que está buscando un director de marketing para incorporarlo a su plantilla.
Estamos mirando en Madrid gente que sea profesionalmente buena en marketing…Â» y a ver, para luego que siguiera el proceso.

Bueno, pues yo voy a la entrevista, una entrevista muy normal.
Me preguntaron qué había hecho en mi trayectoria profesional, me preguntaron cuáles habían sido mis funciones, lo común.
Bueno, me dijeron que ya me llamarían si pasaba la primera entrevista.

Bien, al cabo del tiempo me vuelven a llamar.
Me dicen que ahí sí que había pasado la primera entrevista y que ahora, de todos los candidatos que había, iba Feria Valencia a entrevistar a la gente y decidir a quién querría.

Bueno, pues a mí me llamaron, también pasa un poco de tiempo, yo creo, me llamaron, me citaron para un día porque venía el director general de Feria Valencia a hacer las entrevistas y fui.
La entrevista me la hicieron el director general de Feria y el secretario general de Feria, que tampoco los conocía de nada.

Entonces, también entrevista muy normal, a lo mejor, una entrevista más de dirección, más de, Â«si te encontraras en esta situación, ¿qué haces?
Â», pero vamos, todo dentro de la situación de una entrevista.
Terminé esa entrevista, no me dijeron nada, que ya me llamarían.

Bien, pasan los días y me llaman y me dicen, Â«oye, mira, que sí, que nos has gustado mucho, que queremos que te incorpores a la plantillaÂ», pero que tienen otra persona para la dirección de marketing, o sea, que era otro puesto distinto al que yo había optado en el proceso y en la entrevista.
Pero bueno, que les había gustado y que aunque cogieran a un director de marketing, que querían que me incorporara a esa área.

Bueno, pues, me ofrecieron las condiciones, negocié con ellos, porque a mí me suponía… Venirme a Valencia era un cambio muy grande y con unas consecuencias grandes, y además, pues también profesionalmente no era, a lo mejor, a lo que había optado, no es lo mismo.
Pues al final dije, Â«oye, comodidad ante todoÂ», ¿no?

Y nada, al final acepté, todo estaba de acuerdo y me contrató Feria Valencia.
Yo vine a Valencia, firmé el contrato con feria y ya está.

El senyor Woodward Poch:

Y, ¿sabe el motivo por lo que salió la anterior directora de marketing y accedió usted al puesto de marketing, luego, en 2009?

La senyora Olmeda:

¿Perdone?

El senyor Woodward Poch:

Que, ¿sabe el motivo por el cual la anterior directora de marketing cesa, o la cesan, y entra usted como directora de marketing, ya en 2009, una vez ya en Feria Valencia?

La senyora Olmeda:

A ver, la directora de marketing se va voluntariamente.
A mí me lo comunica, que se va, y no sé más.

El senyor Woodward Poch:

Y, ¿cómo accede usted?
Si le ofrecen luego el puesto o…

La senyora Olmeda:

A mí… No, pasa todavía un tiempo porque estaban organizando la estructura de la feria, y a mí pasa un tiempo.
Sí que la dirección me dijo que tomaría ese puesto, pero que por ahora estaban organizando y que ya oficialmente ya lo comunicarían.

El senyor Woodward Poch:

Vale, gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Tenemos ahora el turno para el Grupo Compromís.
El diputado Víctor Garcia, cuando quiera.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Muy buenos días y bienvenida aquí, a la comisión, señora Olmeda.

Yo, la verdad, que le agradezco sus intervenciones, sobre todo porque, bueno, me acaba de sorprender un poco que quien le hiciera la entrevista fuera directamente…, ahora me dice que la primera entrevista para entrar dentro de Feria Valencia fuera Orange Market, porque al final, pues se ve un poco que Orange Market aquí servía para todo, ¿no?
, o les servía para todo al Partido Popular, ¿no?
Entonces, pues un poco, la sorpresa, ¿no?
, porque sí que ha querido recalcar usted que quien le contrata es Feria Valencia en contrato, lógico, pero un poco quien hace de intermediario es Orange Market y, por lo menos, como mínimo me sorprende.

De todas maneras, luego volveré ahí.
Ha dejado ya claro un poco que usted no entra todo, o que la entrevista es para directora de marketing, pero en un principio no es directora de marketing, luego lo será.

Pero a mí sí que me gustaría… La señora Olcoz, cuando cesa, que dice que es voluntariamente, pero ¿hay algún problema de objetivos, no se están cumpliendo los objetivos marcados por Fira València en cuanto al departamento de marketing, o ya simplemente…?
Porque, ¿en qué mes y en qué año cesa ella de directora de marketing?

La senyora Olmeda:

A ver, perdone que le cuente para… A ver, la directora no estuvo mucho tiempo.
Eso, por un lado.
Y luego, por otro lado, a ver, en cuanto a los objetivos de marketing, yo en el primer momento, cuando entro y no estoy de directora de marketing, realmente yo no estoy en el día a día con la directora.
A mí, desde un principio, me mandaron más llevar temas de asociaciones, temas de proyectos internacionales… Entonces, yo no estaba en el día a día de Miren.
El tema de los objetivos que hubiera, pues no lo sé, eso tendría que… Es que no, no tengo ni idea si había objetivos y si no se cumplieron.

Y la fecha en la que se fue, creo que fue como febrero o principios de año, de 2009.
Yo creo que sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

Usted nos ha dicho ya que venía también ya del sector, que estaba también en otra multinacional, ¿no?
, en marketing, me refiero al sentido de marketing, no al sector de Fira València.
Usted, cuando llega entonces ya a trabajar, en ese primer trabajo en Fira València, la manera de trabajar, que difiere de otras empresas a las cuales había pertenecido, es decir, aquí nosotros, por ejemplo, en toda la documentación analizada vemos gastos de tarjeta, en 2008, de 1.
049 euros, en 2009, de 3.
220 euros, en 2010, de 6.
054 euros, etcétera, hasta un total de 13.
475.
¿Había alguna consigna sobre cómo gastar esas tarjetas?
¿Qué tipo de control, fiscalización, se realizaba de esos gastos?

La senyora Olmeda:

Perdón, o sea, como son muchas preguntas a la vez… A ver.
Uno, Feria Valencia, a diferencia de las anteriores empresas en que he estado, desde el punto de vista de marketing, no tenía nada que ver.
No existía un departamento de marketing institucional en Feria Valencia.
Había marketing en las distintas ferias, en los distintos certámenes, pero no había departamento de marketing entendido como tal, un departamento de marketing que tenga una línea estratégica para conseguir unos objetivos, para dar una determinada imagen… No, eso no existía, eso fue nuevo, con lo cual, no tenía nada que ver, lógicamente, a lo que venía acostumbrada, que eso… A ver, yo venía de las telecomunicaciones, además, que los departamentos de marketing están muy estructurados, es una parte muy importante para la consecución de objetivos.
Pues no, nada que ver.
Eso, por un lado.

Luego, el tema de las tarjetas, las tarjetas de Feria Valencia, se justificaba absolutamente todo en financiero, por lo menos, yo, vamos yo y como política, cuando te dan la tarjeta te dicen, Â«esto hay que justificarlo todoÂ», y todo pasa por financiero, y supongo que por el financiero y por el director, pero eso ya lo supongo yo.
Pero absolutamente todo.

¿Qué más preguntas tenía?
Perdón, es que me ha hecho varias.

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no, era un poco ahí el tema de funcionamiento para ver si había notado usted…, a lo mejor, también le había sorprendido alguna cosa del funcionamiento de Fira València cuanto al departamento de marketing, pero bueno.

Voy a centrarme ahora también en los contractos que tiene Fira València con Orange Market.
Desde el 1 de febrero de 2008 se firma por tres años un contrato en el que Orange Market cobró 20.
000 euros como un primer pago inicial y después 25.
000 euros anuales, por diferentes tareas.
Exactamente, ¿qué tareas estaba realizando en la empresa?

La senyora Olmeda:

Lo siento muchísimo, pero no sé… O sea, a ver, yo entro en el departamento de marketing, pero como les he comentado, yo es que no hacía la parte de marketing.
De verdad que yo estaba con las asociaciones internacionales, con los proyectos… Lo único que estuve fue como dos semanas, o tres, o un mes, con la directora de marketing pues hablando con la gente que estaba en el departamento supuesto de marketing, viendo pues al antiguo director de marketing, entendido el marketing como era en feria, que nos contara un poco e intentando saber cómo era la feria.

Realmente, el trabajo de Orange Market -y eso es suposición mía-, que sí era la agencia de marketing de feria como yo lo entiendo, pues supongo que hace apoyo a todo lo que se haga de marketing.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí, pero estamos hablando de un contrato de tres años.
Si usted luego ya es directora, al año, en 2009, usted convive dos años con el contrato de Orange Market.

La senyora Olmeda:

No.
Yo con Orange Market no convivo con nada, nada.

El senyor Garcia i Tomàs:

Nada.

La senyora Olmeda:

Nada.
O sea, yo cuando empiezo, y además no oficialmente, a llevar el departamento de marketing, Orange Market no está ahí.
No está.
O sea, en febrero de 2009…

El senyor Garcia i Tomàs:

Usted, aparte del sueldo que le pagaba Fira València, ¿tenía alguna otra también alguna otra forma de…, coche, piso?

La senyora Olmeda:

El coche, no.
El tema del piso, que también es una cosa que se ha hablado y le agradezco poder aclarar todas estas cosas, además.

A ver, les cuento.
Cuando -si me enrollo, díganmelo.
Es que es para poner todo en situación y contarlo-… Cuando a mí me llaman y me dicen que me contratan de segunda, o de marketing, o tal, pero que no para el puesto al que yo había optado, yo le comenté al director que con estas condiciones económicas que me ofrecían para el puesto que me ofrecían en este caso, que no podía hacer un cambio de ciudad, y cambiarme de casa, y alquilar un piso, y… Pues no.

Entonces el director me dijo: Â«Bueno, no hay problema.
Te daremos un poco más todos los meses, en concreto mil euros todos los meses, pero como en principio el presupuesto que tenemos asignado era para solo un director de marketing, no para coger a más personas, ahora, en un principio, no puedo ofrecerte nada más.
No te preocupes que durante un tiempo limitado…Â», si hubiera sido permanente, que me hubiera estado pagando la agencia de marketing los mil euros, bueno, pues lo hubiera discutido, ¿no?
, pero me dijo el director: Â«Va a ser una cosa limitada, es porque en el presupuesto no estaban metidas dos personas.
Te pagarán unos meses, mil euros, la agencia.
Â»

O sea, yo tenía mi salario de feria y, como mi director general me dijo que me darían esos mil euros hasta que arreglaran lo del presupuesto…

El senyor Garcia i Tomàs:

Entonces, feria no se lo pagaba, ya no se lo pagaba Feria Valencia.

La senyora Olmeda:

No, no, lo estoy diciendo claramente cuando me dijo el director que me lo pagaría la agencia de marketing.
También le digo que yo, al principio, como no conocía tampoco a los de la agencia de marketing, pues también es muy incómodo de ir a decir, Â«oiga, mis mil eurosÂ».
Entonces, yo tuve que hablar con mi director y decirle, Â«¿qué hacemos con lo del salario?
¿Cuándo se va a regularizar esto?
Â», a mí me resulta un poco incómodo.

El senyor Garcia i Tomàs:

De todas maneras, yo vuelvo a repetir en el contrato, es un contrato de tres años.
Usted luego es directora de marketing a partir de 2009.
Si empieza el contrato en febrero de 2008, es 2008, 2009, 2010, ese contrato, para una redacción inicial de un plan estratégico de marketing global, etcétera, que aquí tengo parte de ese contrato.

La senyora Olmeda:

Vale.

El senyor Garcia i Tomàs:

Usted, tiene que tener relación con Orange Market a partir de 2009, porque si usted es la directora de marketing y esta empresa se contrata o es, dijéramos, que usted lo acaba de decir, un poco la empresa de marketing de Feria Valencia, la empresa de referencia, usted tiene que tener algún tipo de relación profesional, cuanto menos, independientemente de que luego esta propia empresa le pague parte de su salario.

La senyora Olmeda:

No, ahí, en esa época, ya no me pagaba parte de mi salario, ¿eh?
De todas formas, vamos a ver, yo es que el tema del contrato de Orange Market y la relación de Orange Market -que de verdad les aseguro que yo no tenía relación con ellos, además no tenía buena relación con ellos, no es que no la tuviera, es que encima no la tenía buena-, el contrato de Orange Market es un tema que es de la dirección.
Si la dirección, por lo que sea, quita Orange Market a partir de, me da igual, enero, febrero o cuando fuera, que supongo, además, que coincide que es cuando salió lo de Orange Market, vamos, no sé si por fechas, pero Orange Market y Feria Valencia dejan de trabajar juntos.
Yo le aseguro que yo no vuelvo a oír nada de Orange Market, ni a ver Orange Market por Feria Valencia, con lo cual, alguien rescindía ese contrato.

El senyor Garcia i Tomàs:

Pero un poco, lo que deduzco, si usted encima dice que tenía mala relación y usted es la directora de marketing, pero luego dice que lo contrata la dirección, al final, la dirección de feria, al final usted, como directora de marketing, ¿ahí no tenía nada que decir en cuanto a la empresa?

Porque si la relación supongo que no era buena, sería por objetivos, por a lo mejor porque se invadirían competencias, no lo sé, pero lo veo, cuanto menos, un poco raro, ¿no?
, que usted me diga un poco que…, porque da la sensación de que ustedes hacían un trabajo, la empresa hacía otro, que también todo es de marketing, pero que unos lo contrataban Feria Valencia, porque usted luego sí que decidía otros contratos con otras empresas.

La senyora presidenta:

Vaya terminando rápido.

La senyora Olmeda:

O sea, de verdad, el contrato de Orange Market se tuvo que rescindir seguro, y que no lo sé porque a mí nadie me lo comunicó, me da igual, en enero, en febrero o cuando fuera cuando salió lo de Orange Market en los periódicos, y que los habían cogido y no sé qué.

Yo creo que ahí se debía de rescindir el contrato.
Yo no volví a oír hablar de Orange Market en feria, de verdad, o sea, no volví a oír hablar, pero ni a mi jefe, ni a nadie, no les volví a ver, entonces, supongo que se rescindiría ese contrato.
No lo sé, de verdad, lo siento muchísimo, pero eso pregúntenselo al director.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Habrá luego otro turno, por si ha quedado alguna cosa pendiente.

Por el Grupo Socialista, el diputado, el señor Muñoz.
Diez minutos, cuando quiera.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, presidenta.
Buenos días, señora Olmeda.

La senyora Olmeda:

Buenos días.

El senyor Muñoz Lladró:

Usted, antes de entrar en Feria Valencia, ¿había trabajado con alguna feria o tenía alguna experiencia con ferias o con certámenes feriales?

La senyora Olmeda:

Ferias no, con eventos sí.

El senyor Muñoz Lladró:

Con eventos.

La senyora Olmeda:

Eventos, porque la empresa donde yo trabajaba, eventos se hacían, lógicamente.

El senyor Muñoz Lladró:

En la empresa en la que usted trabajaba, ¿el proveedor de servicios contrataba al director del área?
Me explico.
Usted dice que es Orange Market quien la selecciona.
Yo creo que esto… Yo nunca lo he visto, ¿eh?
Yo he trabajado en una empresa de abogados…

La senyora Olmeda:

Yo no he dicho eso.

El senyor Muñoz Lladró:

Ah, vale.
Pues explique un poco el proceso de selección, porque he entendido que Orange Market le hizo una entrevista.

La senyora Olmeda:

Sí, pero no me selecciona.

El senyor Muñoz Lladró:

¿El proveedor de servicios entrevistaba a la futura directora de marketing?
No sé, un poco… Explíqueme eso, porque es la primera vez que en mi vida profesional me he encontrado una situación así.

La senyora Olmeda:

A ver, yo no lo encuentro tan anormal en ese momento, cuando realmente no sabíamos nadie que Orange Market era lo que se supone que es, ¿vale?

Yo sí que -y esto…, o sea, no quiero dar opiniones-, pero no me parece tan descabellado que si una persona, que en ese momento supongo que esa empresa era de confianza de la dirección de Feria Valencia, y tiene sede en Madrid, y le pide que busquen profesionales realmente formados y con experiencia en marketing, no me parece tampoco muy llamativo que hagan una primera criba.

También le digo una cosa, y esto sinceramente, cuando yo salí de la entrevista con el director general y el secretario general de feria, estuve esperando mucho rato y, además, oí que salía alguien… O sea, hicieron muchísimas entrevistas, el director general y el secretario.

Tampoco me parece tan descabellado que, si tienen sede allí y pueden hacer entrevistas a mucha más gente, una primera selección… Luego no sé cuánto tiempo estuvieron haciendo entrevistas el director y el secretario, que a lo mejor fueron un montón, lo más seguro.
Pero tampoco es… Es igual si contratas a un headhunter, ¿no?
, pues por lo menos te evitas pagarlo.

El senyor Muñoz Lladró:

Mi pregunta… O sea, la reflexión que yo le hago aquí es, usted si ha trabajado en multinacionales, sabe perfectamente que hay empresas especializadas en la selección de personal, y para eso se las contrata.
Yo es la primera vez que me encuentro, en mi vida profesional, en la que el proveedor de servicios contrata a aquella persona que debe contratar posteriormente.

La senyora Olmeda:

No, es que no contrata.
De verdad.
Es que yo creo… Me estoy explicando fatal, entonces.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo sí que pediría a la presidenta que yo no estoy manteniendo un debate con otros grupos parlamentarios, sino…

La senyora presidenta:

Sí les ruego que, por favor, observen las normas del debate.

Gracias.

La senyora Olmeda:

Perdón, es que creo que me debo de estar explicando mal.
A mí no me contrata Orange Market.
Y también le digo, si a mí me hubiera hecho una entrevista Orange Market, me hace la segunda, me dice que me selecciona y que me contrata, yo le aseguro que no me cambio de una multinacional que tengo a una empresa pequeña de marketing, lógicamente.

A mí me contrata Feria Valencia y realmente la decisión de quién contrata, por lo menos a mí, fue Feria Valencia.
Pero, o sea, sin ninguna duda.
Entonces, a ver, entrar en opiniones de que…

El senyor Muñoz Lladró:

Hombre, dudas, yo las mantengo, quiero decir, no me he encontrado esto nunca, ¿eh?
, por eso me parece bastante extravagante, este proceso de selección, puesto que lo lógico es, no sé, como en cualquier empresa normal… Luego, evidentemente, entendemos por qué, quiero decir, Orange Market… Estalla el caso de Gürtel y aparece todo esto.

Pero bueno, en cualquier caso, yo dejo ahí… Creo que usted ya lo ha explicado… Yo no lo entiendo.

La senyora Olmeda:

Yo, mi parte… O sea, la dirección la puede explicar otra parte.
Yo le puedo explicar lo mío, que yo no elijo.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Usted tenía relación, antes de todo esto, con Álvaro Pérez o con Francisco Correa?

La senyora Olmeda:

No les conocía absolutamente de nada, de nada, aunque he oído, también he leído en prensa muchas veces que los conocía.
Absolutamente de nada.

El senyor Muñoz Lladró:

De nada, de nada, o sea, no había mantenido ningún contacto con ellos nunca.

La senyora Olmeda:

Ni contacto ni había oído en mi vida de ellos.
O sea, que es que… No.

El senyor Muñoz Lladró:

Y, ¿por qué cree que piensan en usted?
O sea…

La senyora Olmeda:

No, ellos no piensan en mí.
Yo les he explicado cómo fue el proceso.
Se lo vuelvo a…

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, dice que hay un amigo que le dice… ¿Este amigo estaba vinculado con alguna…, con Orange Market o con…?

La senyora Olmeda:

¿Quién?

El senyor Muñoz Lladró:

Usted creo que ha dicho, ¿eh?
, si no me equivoco, Â«hay un amigo que me dice que ha salido un puesto de trabajo en feria…Â».
Creo que ha sido en la primera intervención que ha realizado.

La senyora Olmeda:

Sí, yo lo he contado, que un amigo mío me llama…

El senyor Muñoz Lladró:

Y ese amigo tenía algo que ver con Orange Market o con alguna…

La senyora Olmeda:

Pues no.

El senyor Muñoz Lladró:

Absolutamente nada que ver.

La senyora Olmeda:

No.

El senyor Muñoz Lladró:

O sea, ¿usted, la primera relación que tiene con Orange Market es cuando le hacen esa entrevista?

La senyora Olmeda:

Sí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Quién se la hace?

La senyora Olmeda:

Eso es lo único que me sorprendió, que eran muchas personas, porque las entrevistas de trabajo, está una o dos personas, y en esa entrevista había como cinco personas, que ahora sé…

El senyor Muñoz Lladró:

¿Quiénes son?

La senyora Olmeda:

…que ahora sabemos quiénes son: Álvaro Pérez, Paco Correa, Pablo Crespo y otro que no sé cómo se llama.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, un dream team.

Cuando ya usted entra en Feria Valencia, ¿mantiene relaciones con Orange Market como empresa de proveedor de servicios?
¿Nada?
Lo digo, más que nada, porque a mí no me cuadran las fechas.

¿En qué fecha usted deja de trabajar con Orange Market?
¿Cuándo entra…?
Disculpe porque, a lo mejor, estoy un poco espeso.
¿En qué fecha entra usted de directora?

La senyora Olmeda:

2008, no me acuerdo del mes.

El senyor Muñoz Lladró:

2008.
Y, ¿en qué fecha dejan de trabajar con Orange Market?

La senyora Olmeda:

A ver.
Orange Market, es lo que le comentaba a su compañero, que eso tendrán que preguntarle a la dirección general cuándo rescinden el contrato con…

El senyor Muñoz Lladró:

No, no, pero yo digo usted, entiendo que con el proveedor… Un director de marketing con el proveedor de servicios de marketing debe tener una relación de habitualidad.

La senyora Olmeda:

Que yo no era directora de marketing entonces, que yo al principio no era directora de marketing.
Yo, cuando entré, llevaba temas de asociaciones, de asociaciones internacionales y de proyectos internacionales.
Yo no tenía una relación con Orange Market en el trabajo.

El senyor Muñoz Lladró:

Nunca la tuvo.

La senyora Olmeda:

No, tuvimos… Yo acompañé a la antigua directora de marketing a una o dos reuniones en la agencia de Orange Market, pero nada más.
Yo, que es que, en mi día a día, no tenía que ver con marketing puro y duro cuando entré.

El senyor Muñoz Lladró:

Mi pregunta es: usted, ¿en qué fecha entra como directora de marketing?
No cuando entró en Feria Valencia, como directora de marketing.

La senyora Olmeda:

Vale.
Como directora de marketing sin ser oficial, o sea, con el puesto que tenía antes, cuando se fue Miren Olcoz, oficialmente en noviembre, o así.

El senyor Muñoz Lladró:

¿De?
¿Del año?

La senyora Olmeda:

De 2009.

El senyor Muñoz Lladró:

Noviembre de 2009.

La senyora Olmeda:

Oficialmente, que se comunicara, porque ya entró el director comercial, se hizo una estructura nueva, y desde que se fue la directora, yo fui intentando montar el departamento, saber cómo funcionaba, que a mí me dijeron que hiciera eso.

Y si me preguntan otra vez que si fue con Orange Market, Orange Market ya no existía ahí.
Y lo que supongo es que el director general sabrá si rescindió el contrato con ellos, cuando supongo que estalló todo, o qué hicieron.
Es que yo no lo sé.
Lo siento.

El senyor Muñoz Lladró:

Vale.
No hay más preguntas, gracias.

La senyora Olmeda:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Muñoz.

El turno ahora para el Grupo Popular, el señor Pastor.
Cuando quiera.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Yo, lo primero que querría decir es que me gustaría que esta comisión no fuésemos los últimos en enterarnos, en conocer, el informe de la fiscalía, porque hoy hay un medio de comunicación -el auto de archivo-, porque hoy hay un medio de comunicación que, con todo lujo de detalles, ilustra una página completa del diario hablando del mismo, ¿no?
Y, por lo tanto, pues digo que no me gustaría que nos quedásemos con cara de tontos y que fuésemos los últimos en esta historia en enterarnos, en tener acceso a ese auto de archivo por parte de la fiscalía.

Dicho eso, sí que quiero darle los buenos días y la bienvenida a la señora Olmeda…

La senyora Olmeda:

Buenos días.

El senyor Pastor Llorens:

…y decirle que, con toda la sinceridad del mundo y con todo el respeto del mundo hacia su persona, está muy bien conocer su trayectoria profesional y una cuantas cosas más, y la forma en cómo usted entró, dejó de entrar en Feria Valencia, quién le contrató, quién no le contrató, los años en los que estuvo al frente de determinadas responsabilidades en el área de marketing.
Le digo que todo eso, y se lo digo de verdad, con toda la sinceridad y con todo el respeto del mundo, está muy bien, pero le quiero decir que está comisión tenía -no sé si ahora tiene otras funciones-, pero tenía por objeto, cuando se constituyó, conocer el uso y el manejo del dinero público en unas obras de ampliación, reforma y mejora de los recintos feriales de Feria Valencia.

Usted entra en 2008, aquellas obras son bastante antes.
Y, por lo tanto, yo sí que quiero ceñirme a lo que es el objeto de esta…

La senyora presidenta:

Señor Muñoz, por favor.
Sí, bueno, pero por favor, a ver si vamos a…

Sí, señor Casanova, ya estoy yo para ordenar.
Muchas gracias.
Vamos a mantener el debate en los términos que se debe.

El senyor Pastor Llorens:

Hay a quien le hace gracia, señora Olmeda, que hablemos de verdad del objeto fundacional de esta comisión.
A mí no me hace ninguna gracia, porque era una cuestión muy seria, importante, oiga, y rigurosa, que era, nada más y nada menos que conocer el uso y el manejo del dinero público para unas obras, repito, de mejora, reforma y ampliación de Feria Valencia.

Por lo tanto yo, ciñéndome a ello, le quiero preguntar, y se lo digo, que con todo mi respeto a su trayectoria profesional: usted, sobre el objeto fundacional, sobre esas obras de reforma, ampliación, mejora, ¿tiene algo que aportar a esta comisión?

La senyora Olmeda:

No.
Lo siento.

El senyor Pastor Llorens:

Pues, muchas gracias, pero no tenemos nada más que preguntarle.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

Antes de iniciar el turno de los tres minutos, contestarle al señor Pastor, como normalmente hace la pregunta y deja claro lo del informe de la fiscalía, bueno, el señor Pastor sabe que desde la comisión se están dando todos los pasos para que el informe de la fiscalía llegue cuanto antes.
De hecho, acordamos, votamos la forma en que… Entonces, la misma inquietud que tiene el señor Pastor creo que es compartida por el resto de grupos.

Bueno pues, vamos a continuar, si es que hay turno de repregunta.
Sí.
Por parte del Grupo Podemos, son tres minutos ahora.
Señor Almería, cuando quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Señora Olmeda, como profesional del marketing, y desde el punto de vista de su experiencia en Feria Muestrario Internacional de Valencia, usted declara que, cuando entró, no había como tal, un departamento de marketing institucional.

¿Qué opinión le merece que una entidad como Feria Valencia, que cuando usted entró, pues rondaría casi los cincuenta millones de su cifra de negocio, y bueno, venía de hacer unas inversiones importantísimas, de más de quinientos millones de euros, careciera de ese enfoque estratégico de marketing?

La senyora Olmeda:

Hombre, es una opinión personal.
Supongo que cuando decide la dirección crear un departamento de marketing institucional, ahí es una buena decisión, por un montón de motivos.
Primero, por eficiencia en los gastos de marketing y promoción, que bueno, no sé si lo he comentado, pero desde que yo estuve, se bajó un 60% el gasto de esa publicidad, o sea, los tres años que estuve de directora, ¿eh?
, no antes.

¿Qué haces al final?
Si tienes un departamento de marketing que gestiona eso, al final intentas llegar a todo teniendo la menor repercusión en ingresos y gastando menos.
Creo que fue un acierto.

¿Que no se hiciera antes?
Pues es que no lo sé, porque no sé cuál era la situación de feria, pero bueno, cualquier empresa grande, y a más a más, en una empresa de eventos, que necesitas mucha imagen y una venta de calidad y de solvencia, es importante tener un departamento de marketing y también les hubiera sido…, hubiera empezado a avanzar en ese tipo de publicidad y esa imagen antes, porque era muy tradicional.

O sea, yo cuando cogí el departamento, el marketing era todo, la publicidad era solo en prensa local, no había nada en redes, cuando los certámenes, en el marketing de los certámenes ya se estaban haciendo cosas en online, y la institución no hacía nada, era todo mucho en papel, eran patrocinios de jornadas… O sea, no realmente con un objetivo final de un conocimiento, pues a nivel nacional y a nivel internacional de la feria, ¿no?

Pero bueno, eso es una opinión y creo que tomaron una buena decisión montando un departamento de marketing.

El senyor Almería Serrano:

Las inversiones en las obras de ampliación y modernización se establecieron, y entre otras cuestiones e información, hay una tabla de proyecciones de negocio para Feria Valencia que para el año 2008-2009-2010 pues van casi más allá, llegan casi hasta ser el triple de lo que en realidad fue.

En su etapa de directora de marketing, ¿tuvo acceso usted a estas proyecciones en la cifra de negocios?
¿Alguien le preguntó su opinión?
¿Hubo algún estudio para modificar una tabla de proyecciones que parece ser hecha de un alumno de primero de ADE?

La senyora Olmeda:

No.
Ni sabía que había una tabla de proyecciones.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

El turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Parece que nos hemos amanecido hoy con otra comisión de ferias.
La comisión le informo que es sobre los aspectos de la gestión general de feria, no solo sobre unas obras que había… Para ponerle en situación.
Sí.

Hay un tema que dice…, usted bajó un 60% los gastos en el departamento.
¿Sabe en cifra, ese 60% materializado en euros, cuánto era, aproximadamente?

La senyora Olmeda:

En el año que yo cogí, había un presupuesto de cuatro millones -o sea, exactamente no me acuerdo, ¿eh?
-, había como unos cuatro millones.
El último presupuesto que yo hice, que lo hice a finales de 2011 para 2012, aunque luego me fui, estaba como en 1.
200.
000, como mucho.
No obstante, si quiere, vamos, he traído aquí, porque me encontré, y corrobora lo que yo digo que, en prensa, con los datos específicos, incluso los datos específicos después de irme yo, sobre los gastos en promoción, si me permite, ¿puedo…?

La senyora presidenta:

Sí, claro, por favor.
Claro, por supuesto.

La senyora Olmeda:

Mire, esto es de El País, y pone Â«Los gastos polémicosÂ», es el título, ¿no?
Pero dice, en la parte de publicidad, pone Â«El dispendio en publicidad es uno de los más difíciles de justificación.
En 2012 Feria Valencia gastó más de veinte millones de euros en propaganda, âlo cual va a certámenes, pero va a la parte gorda de instituciónâ.
La cifra destaca sobremanera respecto a los 3,9 gastados en 2011,â que yo estabaâ, los cerca de 4,5 en 2010, âque yo estabaâ, y los 5,9 de 2009.
Â»

Con lo cual se ve ahí realmente que cuando estuve yo, que sí que es verdad que era uno de los objetivos, tampoco voy a decir porque por… Era uno de mis objetivos que fuera más eficientes y menos gasto.
Se bajó muchísimo, el tema de la publicidad.

El senyor Woodward Poch:

Y una cuestión.
Porque primero dice que cuando hicieron la selección de personal, únicamente era para un puesto y contrataron a dos personas, que es extraño porque si solo era para un puesto para dos personas, como ha comentado, el tema de la vivienda, que la tenían que pagar por otro lado, pero aparte de la vivienda, sería también su sueldo, porque si solo había para uno… Era una matización.

Pero mi pregunta es, cuando cesa de Feria Valencia, ¿cesa por voluntad propia o es despedida?

La senyora Olmeda:

No, no, a mí me despidieron.

El senyor Woodward Poch:

Y, ¿sabe el motivo?

La senyora Olmeda:

El motivo que me han dicho, no.
El motivo que yo… Vamos, tampoco me extraña, no es una cosa sorprendente en cualquier empresa que un director general espere un tiempo, vea las cosas y haga su propio comité de dirección de la manera que considere más oportuna.
Bueno, pasa aquí y en todos sitios.

El senyor Woodward Poch:

Muy bien.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Gracias, señor Woodward.

El señor Garcia, del Grupo Compromís.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

A ver, el departamento de marketing también firmaba contratos con otras empresas también de marketing para contratar servicios como Goldberry y Bombadil, 30.
000 euros al mes…

La senyora Olmeda:

No, perdón.
Antes de que… Perdone, ¿eh?
, que le interrumpa.
El departamento de marketing no firma contratos con nadie, pero ni el departamento de marketing ni el departamento ninguno de Feria de Valencia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Pero bueno, propondrán…

La senyora Olmeda:

Proponemos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Proponen que se… Pero bueno, algo tendrán que decir, porque si no, vamos, si ustedes son los que llevan el departamento de marketing de la feria y luego la dirección hace un poco lo que quiere, o contrata en desacuerdo con ustedes, es decir… Reformulando, 30.
000 euros al mes con Goldberry y Bombadil, Capital Energy Red, 23.
000 euros al año… Es una propuesta suya, una propuesta de la dirección de marketing.

La senyora Olmeda:

Sí, sí la propuesta…

El senyor Garcia i Tomàs:

O sea, lo conocen que se va a trabajar con esas empresas.

La senyora Olmeda:

No, no, no, vamos, son propuestas, es lo que le he dicho.
Nosotros, en todas las áreas, proponemos, eso no he dicho en ningún momento que no fuera así, pero no contratamos.

El senyor Garcia i Tomàs:

Bueno, a lo mejor ha sido una manera de… Exacto.
Evidentemente, hay una dirección, hay un comité ejecutivo y hay un director, que es el que firma y contrata, pero las propuestas son suyas.
Por eso, me ha extrañado un poco que se está desvinculando todo el rato de Orange Market y de los contratos que había, porque usted también debería de estar de acuerdo con que contrataran.

Porque en 2008, Orange Market hace la campaña de Fira Hábitat, la Fira del Moble, que se traducirá en dos pagos de 500.
000 y 390.
000 euros, uno en julio y otro en septiembre de 2008, respectivamente, que es un total de 895.
000 euros.
Y ese año, Orange Market factura 1,2 millones de euros con Fira València.
Está claro que firma con Fira València, eso lo paga Fira València, ni usted, ni el departamento de marketing, pero ustedes deberían de estar de acuerdo, supongo, porque si no, ¿cuál era su papel?

La senyora Olmeda:

Le cuento.
A ver, primero varias cosas.
Yo, en esa época, le he comentado y les he comentado desde que me han preguntado las funciones, yo en la primera etapa de feria no estaba haciendo marketing en el departamento, y no tenía relación con Orange Market, porque yo no estaba en la…, estaba dentro del departamento, pero no estaba haciendo funciones de marketing.
Eso, por un lado.

El marketing de los certámenes era de los certámenes.
Yo, mientras he sido directora de marketing, yo no tengo nada que ver con el marketing de los certámenes.
Cada certamen es como una empresa, con su departamento de marketing, su departamento comercial, sus cosas, por otro lado.
Pero, sobre todo, que es que yo, en esa época, no tenía nada que ver con las funciones de marketing, ni con Orange Market.

Yo entiendo que lo quiera preguntar por el tema del volumen.
Que no tengo ni idea.

El senyor Garcia i Tomàs:

Entonces, para que me quede claro, porque yo también hay muchas cosas que no entiendo, es decir, usted deja de trabajar en una multinacional de marketing, le selecciona Orange Market para que trabaje en Feria Valencia, pero encima no trabaja ni en lo que usted venía a trabajar, que era marketing.
Y, ¿usted no ve nada raro cuando, encima, una parte de su salario se lo está pagando Orange Market y no Fira València?
Yo, la verdad, esto aquí es muy difícil de entender.

La senyora Olmeda:

A ver, sí que es verdad que desde el punto de vista de cuando hablamos de Orange Market ahora, para todos nosotros, Orange Market es lo que es ahora.
Cuando yo entré era una agencia que trabajaba con feria.
Eso sí que tiene que comprenderlo.
Y además le entiendo a usted cuando dice lo de Orange Market, sí, a mí también me horroriza, pero bueno…

Orange Market trabajaba con el departamento de marketing y con la dirección.
Tenga en cuenta que yo estaba dentro del departamento haciendo funciones, las que me impusieron, las que me dan.
Que a usted le parece tremendo que me vaya de una multinacional y me vaya a Feria Valencia, pues bueno, la situación al principio usted no me ha preguntado si fue fácil para mí o era algo normal.
Pues bueno…

No, yo estaba haciendo otras funciones, pero además se las puedo decir yo, incluso metieron otra persona, el jefe de la directora de marketing metió a otra persona a ayudarla, a ella, o sea, había otra persona ayudándola, que no era yo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

La senyora Olmeda:

Yo lo siento, explico todo lo que… Sinceramente, todo, todo.
O sea…

La senyora presidenta:

No la quería cortar, ¿eh?

La senyora Olmeda:

Perdone, no, no, no.

La senyora presidenta:

No, no, no.
Usted puede terminar su comentario cuando quiera.
Muchas gracias.

Pues entonces, ahora sí, es el turno para el Grupo Socialista.
Señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo, dos preguntas rápidas.
La primera: más allá de la entrevista esta inicial de selección que hizo con toda esta gente, ¿tuvo alguna reunión más con Pablo Crespo, Correa, Álvaro Pérez?

La senyora Olmeda:

Como he comentado, yo estuve, yo creo que a la semana de entrar o al principio, acompañé a la directora de marketing a dos reuniones en la agencia.

El senyor Muñoz Lladró:

Con ellos, ¿no?

La senyora Olmeda:

Nos enseñaron la agencia, nos contaron cómo lo tenían organizado y poco más.
Pero vamos, luego les he visto…, en dirección de Feria Valencia, he visto a Paco Correa no, pero Alberto sí que fue alguna vez.

El senyor Muñoz Lladró:

Alberto es Álvaro, ¿no?
Álvaro Pérez sí que iba por allí, sí que se movía…

La senyora Olmeda:

No, mucho no, pero sí que le he visto allí.

El senyor Muñoz Lladró:

¿Con anterioridad tenía alguna relación con Miren Olcoz, antes de entrar en…?
No la conocía, de nada, ¿no?

La senyora Olmeda:

No la conocía de nada.

El senyor Muñoz Lladró:

Vale.

Y yo ya, un poco como reflexión, porque lo siento, pero se lo debo de decir, creo que su comparecencia ha sido inconsistente en algunas cosas y hay cosas que me extrañan.
Y lo voy a poner sobre la mesa, aquí en esta comisión, que creo que es donde toca que, por cierto, si nos leemos la carpeta es, como decía: Â«Comisión especial de investigación general de las instituciones ferialesÂ», no ampliación, modernización y tal.
Pero bueno.

Claro, aquí nos encontramos… Lo digo por usted, también, porque menudo fraude, todo esto, ¿no?
, al final.
Usted trabaja en una multinacional, en Madrid, sale un puesto de trabajo en Valencia, con los quebraderos de cabeza que supone cambiarse de domicilio y demás, la entrevistan el proveedor de servicios -yo ya no voy a decir que la selecciona a usted, pero digamos que tiene un peso importante en la toma de decisión-, se viene a Valencia, no sé el sueldo que cobraría, tampoco le voy a preguntar, pero la agencia con la que usted ha de contratar en Feria Valencia, que es Orange Market, le paga una parte de su sueldo, pero es que encima usted entra en un departamento para hacer unas funciones, cuando ha dejado una multinacional, y no hace esas funciones que le eran asignadas…

Es decir, ¿menudo fraude esto, no, para usted?
Tenía una vida en Madrid, una multinacional, viene a trabajar a Valencia, no trabaja en lo que le han dicho que va a trabajar, qué raro todo, ¿no?

La senyora Olmeda:

Pero usted está haciendo un juicio de su opinión.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, sí, claro.
Yo estoy analizando los hechos y me parece tan extraño, y solo lo decía por esto, y ahora viene la pregunta: ¿qué tiene que decir usted a una cuestión que me parece mucho más factible, como es la declaración de José Luís Peñas, que vendrá esta tarde a decir, Â«mire, aquí el señor Correa, el señor Pablo Crespo, el señor tal…, todos ellos de Orange Market, metieron a la señora Cristina Olmeda y a la señora Miren Olcoz a trabajar en Feria Valencia para que Orange Market -que luego hemos sabido lo que es-, siguiera contratando con Feria ValenciaÂ»?
¿Qué tiene que decir a estas palabras?
Y con esto ya acabo.

La senyora Olmeda:

Vamos a ver, si es que a mí… Mire no, a ver, yo, en prensa me puede enseñar…, yo llevo escuchando y aquí se está hablando…

El senyor Muñoz Lladró:

Digo que las declaraciones están.
¿Qué tiene que decir usted a estas declaraciones?

La senyora Olmeda:

Perdone, le voy a decir una cosa.
Ya ha hecho una pregunta y le voy a contestar.
Ya que usted me saca los temas de prensa y me está hablando de cuando yo entré, y está haciendo su juicio, propio, de cómo me sentí yo o no me sentí, lo del tema de prensa, lo que digan, creo que he tenido que hacer muchos oídos sordos en muchos años, que también he estado escuchando, igual que usted me está diciendo, que Orange Market a mí me contrató.

Yo, a Orange Market, no la conocía de nada, de nada, y ustedes pueden seguir diciendo que yo la conocía.
He venido aquí a contarles la verdad de todo lo que ha sido, y lo que ha sido mi proceso, y si usted lo entiende de otra manera, pues yo es que no puedo hacer nada más, y si alguien va a opinar sobre la contratación, pues han estado opinando muchos años y nadie me ha preguntado nunca, o sea que no puedo decirle más.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

No sé si el Grupo Popular hará uso de los tres minutos.
Pues entonces, señor Pastor, cuando quiera.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Si leemos el título, Â«Comisión especial de investigación sobre los aspectos generales de la gestión de las instituciones feriales de la Comunitat ValencianaÂ», es cierto, ese es el título.
Y si nos escuchamos, si nos escuchamos, no leemos un título sobre una carpeta impreso, si nos escuchamos, todos los portavoces que conformamos esta comisión, sobre cuál fue el objeto fundacional de la misma, sabremos quién está diciendo la verdad y quién no la está diciendo; sabremos que el objeto fundacional de esta comisión era conocer el uso de dinero público transferido por parte de la Generalitat valenciana a la institución ferial para las obras de mejora, ampliación y reforma de todos los recintos feriales.
(Remors)

La senyora presidenta:

Vamos a dejar al diputado que termine su alegación.

El senyor Pastor Llorens:

A mí no me molesta, porque cuando no…

La senyora presidenta:

Por favor, por favor no entablen conversación entre ustedes, ni con los miembros de su mismo partido, ni con los de los otros.

Siga.

El senyor Pastor Llorens:

Por último le quiero decir a la señora Olmeda, que yo, ni es nuestro estilo, ni lo vamos a hacer, pero no con usted, con ninguno de los comparecientes, ni en esta ni en ninguna de las comisiones porque, repito, no es nuestro estilo ni nuestra manera de trabajar, porque para conocer la verdad, no hace falta decirle o pedirle a usted que diga lo que no quiere decir, aunque tampoco esté bien hacerlo, intentándolo forzar por segunda y por tercera vez, como hay gente en esta comisión que me ha precedido en el uso de la palabra, y que han intentado por segunda, por tercera y por cuarta vez que usted dijese cosas contrarias a las que estaba diciendo.

A usted le han leído sus derechos, la presidenta, al principio de la comisión, y yo creo que usted está diciendo lo que siente, lo que recuerda y nadie de esta comisión estamos capacitados ni facultados, por muy portavoces que seamos, por muy miembros del partido que está en el gobierno que seamos, para decirle que usted no está diciendo la verdad y decirle, así de claro, me he sentido…, he sentido vergüenza ajena, como político, el escuchar decirle a usted esta mañana que por qué no reconoce usted, si es más fácil decir que a usted le contrató no sé quién, y que usted estaba contratada ahí para que…

Eso, desde el Grupo Popular, nunca lo va a escuchar.
Por lo tanto, nunca vamos a forzar ni por segunda ni por tercera ni por cuarta vez a que usted cambie su opinión y a que usted cambie su declaración en una comparecencia seria y rigurosa, en una comisión seria y rigurosa como yo creía que era esta, la de Feria Valencia.

Muchísimas gracias.

La senyora Olmeda:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Pastor.

Bueno pues, entonces, despedir a la señora Olmeda agradeciéndole su presencia aquí.

Muchas gracias.

La senyora Olmeda:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

El próximo compareciente, lo tenemos para las 11 horas i 15 minutos.
Pues estaremos aquí a esa hora.

Gracias a todos.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Enrique Verdeguer Puig, exconseller d'Economia, Indústria i Comerç

La senyora presidenta:

(Inoïble) … esta comisión.
Un segundo, un segundo.

Bueno, como iba diciendo, continuamos con la segunda comparecencia.
Le damos la bienvenida a don Enrique Verdeguer Puig, que comparece en la comisión como exconseller de Economía, Industria y Comercio y en relación con esta comisión especial de investigación de las ferias.

Señor Verdeguer, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico, además, que la información que ofrezca debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esta premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Hay dos turnos para preguntas y repreguntas.
El primero es de diez minutos por cada grupo parlamentario y el segundo de tres minutos, para que sepa usted pues cómo funciona la comisión.

Así pues, como ya está informado, vamos a empezar con el Grupo Parlamentario Podemos y el diputado, el señor Almería.
Diez minutos, cuando usted quiera, señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Verdeguer.
Benvingut a esta casa, que és la seua.
Moltes gràcies per comparéixer.

Senyor Verdeguer, va estar vosté molt poquet temps com a conseller.
Ens podria dir exactament el període en què vosté va ser conseller?

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, estuve de junio de 2011 a enero de 2012, prácticamente siete meses.

El senyor Almería Serrano:

Recorda vosté, quan li van proposar ser conseller, exactament a quin projecte polític havia de sumar-se?
Quina va ser l'oferta, diguem, per sumar-se a l'equip del Consell?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, vamos a ver, yo antes de responder a cuál fue la oferta, diría por qué yo vine aquí, ¿no?
, que es un preámbulo… ¿Por qué yo vine aquí?
Bueno pues, yo vine aquí y estuve siete meses ejerciendo de conseller de Economía, Industria y Comercio, pues, le diría, por una mezcla de romanticismo, ingenuidad y vocación de servicio público, es decir, yo soy un funcionario de la administración del estado, en este momento en excedencia, y para mí era un honor que se contara conmigo para alguna responsabilidad, como era llevar la Conselleria de Economía, Industria y Comercio.

Yo, lo que de mí se esperaba un planteamiento de gestor, que es lo que he sido siempre y, a lo mejor, una visión un poco distinta, no digo mejor, ¿eh?
, pero sí distinta, de tratar de impulsar y mejorar la economía, la industria, el comercio de la Comunitat Valenciana, en un momento que, creo recordar o les recuerdo, como era el de 2011, un momento tremendamente complicado, sobre todo desde el punto de vista de la financiación, que era el gran reto de esta comunitat, porque en aquel momento no había ni pago a proveedores, ni había FLA, ni nada similar.
En el último trimestre de 2011 se acumulaba una cantidad de vencimientos, operaciones financieras, que era prácticamente imposible que pudiéramos financiar.

Por lo tanto, ese fue el gran reto de mi estancia aquí, en ese período, que decididamente fue breve pero intenso.

El senyor Almería Serrano:

En el període que va ser vosté conseller, supose que va tindre oportunitat, bé, de vore, diagnosticar l'estat de la conselleria baix la seua responsabilitat, i dins d'estos temes suposem que li eixiria el tema de Fira València, eh?

Quina va ser la percepció o la visió que vosté es va trobar de Fira València quan va aterrar com a conseller?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, ante todo, disculparme que no le conteste en valenciano, porque tengo un valenciano muy malo, ¿eh?
Lo siento, lo entiendo perfectamente, pero tengo un valenciano no lo suficientemente fluido y le tengo mucho respeto a esta lengua.

Bueno, a ver, mi relación con Feria de Valencia, bueno, está recogida en el propio ROF que sale en el Diario Oficial de la Comunidad Valenciana de la Generalitat valenciana en agosto de 2011, y ahí se contempla que nuestra relación, como con las cámaras de comercio, industria y navegación, tenía que ser una relación de promoción e impulso de su actividad.

De hecho, yo llegué aquí, a los siete meses hubo el patronato, el primer patronato de 2011 de Feria de Valencia, no pertenecía ni al comité ejecutivo ni al patronato, pero evidentemente estaba informado y, evidentemente, se constataba que la situación de Feria Valencia, pues era un situación complicada.
Y es por eso por lo que mantuvimos varias reuniones con la gente de Feria Valencia y con otras organizaciones empresariales y otro tipo de instituciones vinculadas a Feria Valencia, en el sentido de que, bueno, era necesario, éramos todos conscientes de que, bueno, había que darle un nuevo enfoque a Feria Valencia, porque, bueno, las circunstancias habían cambiado tremendamente desde los períodos expansivos de las ferias, de 1995-2005, cuando la superficie de todas las ferias, los visitantes, los expositores estaban creciendo, evidentemente, llega la crisis económica, crisis financiera, crisis inmobiliaria, y eso afecta mucho a las ferias.
Feria Valencia, además, con una serie de sectores, que somos los sectores más potentes de la Comunidad Valenciana: juguete, mueble, cerámica, etcétera, que se ven especialmente afectados por esa crisis.

Por lo tanto, bueno, yo lo que traté de hacer es, modestamente, yo venía de ese mundo, relativamente, yo había sido director general del Icex, Instituto de Comercio Exterior, de 2009 a 2011, yo soy funcionario del estado, soy técnico comercial economista del estado y, por lo tanto, tengo bastante vinculación con el mundo de la promoción comercial, y entonces lo que, bueno pues, tuvimos dos encuentros tratando de ayudar, contribuir en la medida de lo que nosotros podíamos hacer, vuelvo a repetir, sin formar parte ni de patronato, ni de comité ejecutivo, pues con las líneas que entendíamos, estrategias, que debía asumir Feria Valencia en esta nueva etapa desde el punto de vista de internacionalización, de creación de alianzas, de diferenciación, de focalización, de búsqueda de nuevos sectores, etcétera.

El senyor Almería Serrano:

En desembre de l'any 2011, acaba la trajectòria del senyor Carlos de Vargas como a director general de Fira València, i és substituït pel senyor Enrique Soto al febre del 2012.
Quin va ser el paper seu en este canvi de la direcció general de Fira València?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, ya digo, mi papel no era un papel en absoluto ni gestor, ni ejecutivo.
Por lo tanto, mi papel era meramente, vuelvo a repetir, de tratar de participar en esa promoción e impulso del recinto ferial de Valencia.
Entendíamos que, bueno, que la fase, el ciclo de Feria de Valencia era un ciclo distinto, un ciclo diferencial y, por lo tanto, que hacía falta una nueva gestión, en la medida en que los retos eran distintos.

Y bueno, yo, al nuevo director general, no lo conocía.
Por lo tanto, mi papel fue un papel absolutamente secundario.
Sí que entendíamos, o sea, yo no entraba en personas, porque no tengo la capacidad ni el conocimiento de estas personas en concreto, y sería una frivolidad, más con el respeto que tengo a esta casa y a todos ustedes, a hacer valoraciones personales porque, además, vuelvo a repetir, no tenía conocimiento de causa.

Sí que entendíamos que podía ser importante una nueva gestión en la medida en que, bueno, los retos que tenía que afrontar la feria eran unos retos distintos a los que había afrontado hasta entonces.
Pero vamos, mi papel en la selección de personas fue nulo.

El senyor Almería Serrano:

I ja, finalment, quina va ser la causa de la seua eixida de Fira València?
Des de la conselleria?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, vamos a ver, yo me fui fundamentalmente por motivos personales.
Yo soy valenciano, pero mi familia está en Madrid, tengo cuatro hijos, era complicado.
Tuve una oferta profesional para llevar ADIF, en este concreto, presidente, también duré un año menos un día, intenso y breve en los sitios.

Y bueno, motivos personales, y luego también debo de reconocer que yo era un poco un rara avis en este mundo, y eso tiene sus ventajas y sus inconvenientes.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, no hi ha més preguntes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

El turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenos días.
Agradecerle su presencia.

Como ya ha comentado mi compañero de Podemos, el período de tiempo que estuvo usted como conseller fue escaso, pero bueno, puede ser que, como ha relatado, escaso pero intenso, los meses que estuvo al frente.

Me gustaría saber la opinión suya en relación a la naturaleza jurídica de la feria, porque creo que sería algo que cuando llegó al puesto, pues, se comentaría por la situación que tenía Feria Valencia con las ayudas por parte de la Generalitat valenciana, y lo que comentaría tanto Feria Valencia, como la consejería donde estaba.

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, vamos a ver.
Yo no soy jurista y, por lo tanto, mi opinión tiene una relevancia bastante, bastante limitada.
Además, para preparar esta comparecencia, por supuesto, he leído muchísima documentación y ni tan siquiera los juristas pues…, he leído todo tipo de jurisprudencias y versiones, por lo tanto…

Yo sí que creo que, hombre, un elemento importante es lo que digan los estatutos, mientras no haya un cambio estatutario, yo creo que esa es una variable clave de definición de si en naturaleza pública, utilidad pública… Entonces, es lo más que le puedo decir, no por rehuir la pregunta sino porque cualquier cosa que yo diga, y más antes ustedes, vamos, no va a aportar gran cosa.

Me he leído el informe de la intervención de 2014, las alegaciones de Fira València, las alegaciones de IVF y tal… Bueno, yo creo que mucho más yo no puedo aportar, pero evidentemente, sí que vuelvo a repetir, me parece que lo que digan los estatutos es algo, mientras estén ahí y no haya o no hubiera habido un cambio estatutario, pues era relevante, ¿no?

El senyor Woodward Poch:

No sé, como usted dice, se ha leído mucha información.
Me imagino que estaría al corriente de los convenios que firmó tanto Generalitat, como Feria Valencia, y me gustaría saber si en el período que estuvo usted al frente, el tema de la comisión mixta de seguimiento, que estaba en el convenio de 2007, si usted tuvo conocimiento de por qué no se celebraban esas reuniones, tanto por parte de Feria Valencia con la conselleria, o La Generalitat, porque tampoco ponen muy bien, claro, quién debería estar en esas reuniones, pero, claro, hay una serie de puntos que se tenían que ir cumpliendo y, por la situación de Feria Valencia en esos momentos ya, en 2011, que eran muy complicadas, pues saber por qué no se había reunido y no se habían tomado medidas anteriores a la fecha.

El senyor Verdeguer Puig:

Sinceramente, se me escapa.
A ver, yo entiendo que hay un patronato, hay un comité ejecutivo, o sea, ahí hay órganos de gobierno que están encima del día a día de la gestión y de la estrategia de la institución, en este caso de Feria Valencia, ¿no?
Por lo tanto, si no se reunía, pues entiendo que era porque ya había órganos de gobierno que, como ya vuelvo a repetir, un patronato.

Si no se hubiera reunido el patronato o el comité ejecutivo, me hubiera preocupado más, ¿no?
, pero esta comisión de seguimiento, ya digo, se me escapa un poco el alcance, y, además, igual se reunía de manera informal, es decir, que muchas veces las reuniones se hacen de manera informal y no de manera, a lo mejor, tan formalizada como es una comisión de seguimiento.
Pero, vamos, se me escapa un poco en ese sentido.

El senyor Woodward Poch:

Usted, como conseller de economía y comercio o de industria,…

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, Economía, Industria y Comercio, sí.

El senyor Woodward Poch:

…¿tenía constancia de los planes de negocio de Feria Valencia, las proyecciones financieras, o no?

El senyor Verdeguer Puig:

Los planes de negocio, las condiciones financieras, o sea, yo era…

El senyor Woodward Poch:

Proyecciones financieras de Feria Valencia.

El senyor Verdeguer Puig:

No.
Yo era consciente de resultados que se presentaron.
Digo, en mi estancia aquí hubo una reunión del patronato, -hablo de memoria, no quiero equivocarme-, yo creo que era 27 de junio de 2011, donde se presenta un resultado negativo de algo más de dos millones de euros, que con el ERE, que eran siete adicionales, estamos hablando de nueve millones de euros, incorporando, vuelvo a repetir, el ERE y, por lo tanto, lo que le comentaba antes a su compañero, bueno, la necesidad de, bueno, de reenfocar el plan de negocios y el pan estratégico, el plan de acción de Feria Valencia.

También debo decir que no era algo exclusivo de Feria Valencia, es decir, que esto era generalizado, con sus casuísticas y sus peculiaridades, evidentemente, a la inmensa mayoría de las ferias del territorio español, e internacionales incluso.

Yo, por ejemplo, tenía mucha relación en mi época con la feria de Hannover, que es la gran feria a nivel internacional, la feria más grande del mundo, con una feria que se llama (inintel·ligible) …, que es de máquina herramienta, pues yo vi cómo de repente, en prácticamente dos años, esa feria se reducía considerablemente en expositores, en superficie, en visitantes, en negocio, en última instancia, que es para lo que debe realizarse una feria, ¿no?

El senyor Woodward Poch:

Vale.
No hay más preguntas de momento.

Muchas gracias.

El senyor Verdeguer Puig:

Muchas gracias.

El senyor Woodward Poch:

Gracias, señor Woodward.

El turno ahora para el Grupo Compromís y el diputado, señor Garcia, cuando quiera.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Bon dia i benvingut, senyor Verdeguer.

El senyor Verdeguer Puig:

Moltes gràcies.

El senyor Garcia i Tomàs:

Quan vosté arriba, ja des de l'àmbit, diguérem, polític, ¿vosté rep algun tipus de…, si no instrucció, per part de tot el Consell respecte a Fira València, n'hi hagueren diferents problemes, ERO, n'hi havia un problema també amb tot el que havien significat també allà totes les remodelacions, eixos sobrecostos, etcètera, vosté ahí, independentment ja, perquè quan entra tampoc no sabia quant de temps anava a estar, doncs evidentment, és un temps molt limitat, però, tenien alguna visió un poc de quin era l'objectiu que se marcaven ahí, a Fira València, des de la seua conselleria, vosté com a conseller?

El senyor Verdeguer Puig:

No.
Vamos a ver, yo, bueno, primero, en los siete meses que estuve aquí le debo decir que, aparte, si no, no hubiera estado, yo no recibí ninguna instrucción política en ningún sentido.
En ese sentido, soy responsable para lo bueno y para lo malo, de todos los actos y de todas las decisiones que pude tomar en ese breve período de tiempo.

Respecto a Feria Valencia, bueno, había una constatación de que teníamos una gran infraestructura, con un potencial muy grande.
Es cierto, yo que luego me dediqué al mundo de las infraestructuras, las infraestructuras son un medio y no un fin en sí mismo, y que teníamos todos, toda la sociedad valenciana, un reto de, bueno pues, de rentabilizar, desde un punto de vista económico, pero también desde un punto de vista social y para la imagen de Valencia, de la Comunitat Valenciana en general, una infraestructura tan grande como era Fira València, que además, yo, sinceramente, creo que Valencia y Comunitat Valenciana reúne una serie de condiciones objetivas absolutamente óptimas para un desarrollo ferial, y desarrollo ferial en sentido amplio, eventos, convenciones, congresos, etcétera.

Entonces, bueno, lo único es, vuelvo a repetir, que éramos conscientes de la situación de Feria Valencia, y bueno pues, se habló con todo tipo de organizaciones, las relevantes, empresariales valencianas, y como decía antes, de todo tipo de instituciones para, bueno, a ver cómo reconducíamos aquello.

Y bueno, pues hubo…, ya en 2012 ya me había ido, entonces tampoco quiero hablar de épocas en las que yo no estaba.
Pues bueno, efectivamente hubo cambios de gestión, de implicación de determinadas organizaciones, etcétera.

El senyor Garcia i Tomàs:

I la relació amb la fira.
Vosté ja actuava amb plena autonomia en este sentit, i la relació que tenia vosté, des de la seua conselleria amb fira, era de consultar cap a on s'anava, què n'hi havia de canviar…

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, vamos a ver.
Nosotros, la presencia nuestra en Fira València era básicamente a través de la Dirección General de Consumo y Comercio, ¿vale?
Y bueno pues ahí teníamos las.
.
.
, la relación era a través de.
.
.
De hecho, la directora general estaba en el comité ejecutivo y estábamos informados.
Yo mantenía alguna reunión informal con los gestores de.
.
.
, con el presidente de Feria Valencia y, por lo tanto, sí que estábamos, bueno, al cabo de todo lo que, lo vuelvo a repetir, porque es la palabra, retos que tenía que asumir la Feria Valencia en aquel momento, ¿no?

El senyor Garcia i Tomàs:

I, en el funcionament i tot que vosté…, el tema ja que és un ens públic-privat, del tema dels estatuts i tot això, però al final n'hi ha una realitat, que són els estatuts, però n'hi ha una altra realitat, que és tot l'aval que finalment fa La Generalitat, per tant, són diners públics.
Vosté també va vore, durant eixa etapa, altres empreses públiques dependents de la conselleria de La Generalitat.

Tenien la suficient càrrega fiscalitzadora per part de La Generalitat cap a Fira València d'eixos diners, que eren, al final, de tots els valencians?

El senyor Verdeguer Puig:

Vamos a ver.
Nosotros, la conselleria en la que yo estaba tenía dos patas: la secretaría autonómica de lo que era industria y comercio, y tenía la parte del sector público empresarial.
De hecho, Fira València no estaba en esta parte de sector público empresarial, en el cual ahí nuestro.
.
.
, como conselleria nuestro control, sí que era un control muy directo y, de hecho, buenos, llevamos a Cortes una nueva ley, la creación de la corporación, etcétera.

Feria Valencia no estaba…, y entonces, nuestro ámbito de fiscalización, o sea, no competía a nuestra conselleria como tal.
Nosotros teníamos unas consignaciones presupuestarias â2012â, que fueron transferencias corrientes del capítulo IV, así como diecisiete millones doscientos y pico mil sesenta euros, y 2.
450.
000 del capítulo VII, de transferencias de capital, asociadas a los convenios que se habían firmado en 2002 y en diciembre de.
.
.
, mayo de 2002, y en diciembre de 2007.

Yo ahí sí que quiero puntualizar que, detrás de los convenios, había una emisión de obligaciones, había una serie de entidades financieras, y estaba el BEI, estaba el BEI con un par de préstamos, a Euríbor más 0,12%.
Nosotros esa…, yo diría que mi gran preocupación en los últimos tres meses que yo estuve en el puesto, era precisamente hacer frente a nuestras obligaciones financieras, porque había un riesgo de default evidente, no había gobierno… Hablaba antes del FLA, del pago a proveedores, teníamos que devolver un bono minorista, que eran mil seiscientos y pico millones de euros… Hacer frente a mucho pagos y, entonces, para nosotros, hacer frente a nuestros compromisos financieros, y más estando el BEI, que es el gran, vamos, que España en general, la Comunidad Valenciana en particular, es uno de los grandes beneficiarios, o durante una época fue el gran beneficiario de los recursos del BEI, era absolutamente fundamental el hacer frente a ese compromiso que teníamos con estas instituciones financieras, emisión de obligaciones y el BEI.

Pero, más allá, vamos, si usted se fija en el Diario Oficial de la Generalitat Valenciana, vamos, en el tiempo que estuvimos no llevamos ninguna propuesta de gasto de Feria Valencia, o sea, nosotros la preocupación por el dinero de los valencianos, que es el dinero de todos, evidentemente, es absoluta, o sea, absoluta.

El senyor Garcia i Tomàs:

I, en algun moment va plantejar o, des de la conselleria cap a fira, que un poc eixos estatuts devien de modificar-se ja i adaptar-los a la realitat, que era més que un funcionament com a un ens privat, sinó ja com un consorci, com ja venia en alguna sentència judicial des de fa molts any, no?
, que realment era -perquè ací, moltes vegades ho parlem, no?
-, que al final, Fira València és un patrimoni dels valencians ficat al servei dels sectors productius, la seua importància, això no ho fiquen en dubte.
Ací, el que se fica en dubte és, un poc, la gestió d'una sèrie d'anys que ens han portat a que, finalment, els valencians pagarem més de mil milions d'euros amb eixa ampliació.

És a dir, ahí no se plantejava ja que això s'havia de solucionar?
Perquè està clar que no havia funcionat fins al moment.

El senyor Verdeguer Puig:

Se planteaba.
.
.
Yo no recuerdo -y yo no lo planteé, por lo tanto no puedo decirlo-.
Yo no planteé un cambio estatuario.
Sí que planteamos, desde luego, un cambio un poco de modelo y de plan estratégico, eso sí.
Cambio estatutario, vuelvo a repetir, no soy jurista y, entonces, bueno, yo creo que el cambio estatutario es importante, puede ser una condiciona necesaria para, pero yo creo que es más importante, siendo la naturaleza jurídica muy relevante, es más importante, bueno, que haya un plan estratégico, de acción, en Fira Valencia.

El senyor Garcia i Tomàs:

I, el canvi de model eixe, cap a on anava encaminat, eixe canvi de model?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, ese cambio de modelo es un cambio -vuelvo a repetir- encaminado a alianzas… Hay que tener en cuenta que, bueno pues, el mundo ferial es un mundo que creció muchísimo en la primera década de 2000, del siglo XXI, de 2000 a 2010, porque hubo ampliaciones a nivel nacional, pues estamos hablando de Madrid, de Barcelona, feria de Bilbao, que conozco bien… O sea.
Había habido, bueno pues, un crecimiento muy grande de estos recintos feriales, entonces yo entendía que el elemento alianzas era absolutamente fundamental con otras ferias, y sé que algo y algunos contactos hubo y alguna gestión hicimos en ese sentido.
Elemento internacional, y más en la Comunidad Valenciana y luego reenfoque de sectores.
Es decir, yo recuerdo solo haber estado, en mi período, inaugurando Cevisama, una feria pues extraordinaria, pero entendíamos que había que complementar este tipo de ferias y luego poner foco y diversificar.
Eso era, un poco, las líneas estratégicas de ese nuevo modelo y ese nuevo paradigma de Fira València.

Perdón, sí.

El senyor Garcia i Tomàs:

I una última pregunta.
Vosté quan arriba i ja veu totes eixes magnífiques instal·lacions, vosté veu que la magnitud de la reforma va ser l'adequada per a.
.
.
, sabent que n'hi ha altres fires, que n'hi ha una competència i que.
.
.
?

El senyor Verdeguer Puig:

Vamos a ver.
Yo sé que la eterna duda de si estaba sobredimensionada, ¿no?
, que es la.
.
.
Yo creo que.
.
.
Varias puntualizaciones.
La primera es algo obvio, pero yo creo que hay que decirlo.
Es muy difícil analizar el año 2005, 2006, 2004, con la perspectiva actual, ¿vale?
Yo creo que las decisiones que se tomaron, se tomaron en un contexto.
Entonces, en ese contexto, es un contexto -vuelvo a repetir-, que si uno coge los datos de 1995-2005, de todos los elementos importantes que puede tener asociado una actividad ferial, que son expositores, visitantes, clientes, negocio generado, era todo absolutamente creciente, ¿no?

Entonces, bueno pues, en ese contexto se toman unas decisiones de hacer frente a ese crecimiento con más infraestructuras.
Es cierto que lo toman muchas ferias al mismo tiempo, con lo cual la capacidad de las ferias se incrementa sustancialmente y, a partir de 2007-2008, pues entramos en una crisis económica y financiera.
Por lo tanto, el momento es un momento que no fue el más adecuado.

A partir de ahí, yo siempre digo que lo de estar sobredimensionado o no es, y como les decía yo me he dedicado al mundo de las infraestructuras ferroviarias, y el tema del AVE en concreto, y todo es relativo, o sea, todo está asociado a la capacidad de demanda que eso pueda generar, porque vuelvo a repetir, o sea, en última instancia -yo, es un mantra que suelo decir insistentemente-, que las infraestructuras son -se lo he dicho aquí- un medio y no un fin.

Pero yo sigo pensando, perdón y con esto acabo, que Feria Valencia, sinceramente, ¿eh?
, creo que es un instrumento para la Comunidad Valenciana de primerísimo nivel y con un potencial tremendo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Moltes gràcies.

El senyor Verdeguer Puig:

Moltes gràcies a vosté.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Garcia.

Es el turno ahora para el Grupo Socialista.
El señor Cerdán.
Cuando usted quiera.

El senyor Cerdán Pastor:

Buenos días, don Enrique.

El senyor Verdeguer Puig:

Buenos días.

El senyor Cerdán Pastor:

Muchas gracias por comparecer.

Le tengo que reconocer que es usted un valiente.
Asumir, como rara avis un cargo político, una situación económica como la que sufríamos en 2011, desde luego, hay que reconocer que usted es un valiente.

¿Nos puede hacer un resumen concreto de en qué situación económica-financiera estaban las arcas de La Generalitat cuando usted tuvo la valentía de ser conseller?
La valentía o la inconsciencia, no lo sé.

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, vamos a ver.
Gracias por lo de valiente, no está mal ser valiente, y más hoy en día.

Vamos a ver, era una situación yo creo que, de sobra conocido por todos, muy complicada, complicadísima.
La Comunidad Valenciana y en general la economía española, ¿eh?

El senyor Cerdán Pastor:

¿Recuerda el nivel de deuda en ese momento?

El senyor Verdeguer Puig:

¿Perdón?

El senyor Cerdán Pastor:

¿Recuerda el nivel de deuda de La Generalitat en ese momento?

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, sí, pues el nivel de deuda, vamos a ver, en términos globales…, en términos relativos éramos la tercera, en términos, per cápita, digamos, ponderándolo por población, y éramos, en términos absolutos, también la tercera.

A ver, era una situación, le digo, muy complicada porque básicamente, no tanto por el nivel de endeudamiento que, bueno, era muy alto.
Yo siempre digo que el nivel de endeudamiento es muy relativo, es decir, ¿estar muy endeudado es bueno o malo?
Depende, o sea, depende de a qué tipo te estés financiando, en qué condiciones y, sobre todo, depende de tu capacidad de devolver la deuda y de generar crecimiento económico y actividad para devolver esa deuda.

El gran problema con que nos encontramos nosotros es que los mercados financieros estaban cerrados, entonces la capacidad de refinanciación era, vamos, prácticamente nula, y como yo les comentaba, se concentró, a finales del año, de octubre a diciembre, pues bueno, muchísimos vencimientos, estaba el tema del bono minorista y entonces, bueno pues, sí, yo… Tuvimos…

El senyor Cerdán Pastor:

Feria Valencia no era su principal preocupación, en esa.
.
.

El senyor Verdeguer Puig:

Feria de Valencia, debo reconocerle que, en esos momentos, Feria de Valencia, siendo muy importante, debo reconocerles que yo no dormía, y no dormía muchas noches, y no era por Feria Valencia.
Debo reconocerlo así, no sé si esto consta en acta, espero que no me saquen ningún titular porque mi objetivo, ya saben aquí ustedes, es volver a mi casa sin que nadie sepa que haya pasado por aquí.

El senyor Cerdán Pastor:

Lo peor de la crisis es de final 2008-2009.

El senyor Verdeguer Puig:

¿Perdón, perdón?

El senyor Cerdán Pastor:

Lo peor, bueno, el inicio de la crisis, 2008-2009.
Cuando empieza Feria Valencia a hacer aguas y a no poder asumir sus responsabilidades financieras es 2009.
Usted llega en 2011.
¿Se había hecho algo antes de cuando usted llega, para tratar de tapar esos agujeros desde su punto de vista cuando usted llega?

El senyor Verdeguer Puig:

Desconozco.
.
.
Vamos a ver, yo creo que es 2009-2010 cuando efectivamente también esto de la crisis pues a cada sector le afecta de manera distinta.
Yo, por ejemplo, ahora estoy en el mundo de la educación y en mi ámbito, pues hasta 2013 no sentimos la crisis y, sin embargo.
.
.
Pero vamos, de 2010, perdón, de 2010 a 2013 es cuando sentimos la crisis, por lo tanto, a cada uno le afecta en un momento distinto en el tiempo.

Yo, o sea, creo que sí se era consciente de las necesidades de los nuevos retos de que tenía Feria Valencia.
También es verdad que, a ver, la toma de decisiones, y más en el ámbito público, y eso lo conocen todos ustedes bien, y yo como funcionario en excedencia lo puedo decir, pues en ocasiones no es tan rápida ni es tan inmediata, ¿no?

El senyor Cerdán Pastor:

Lo que me sorprende es que es verdad que la toma de decisiones en la administración es bastante, bastante lenta.
Usted inicia la reforma del Instituto Valenciano de Finanzas, creo que, en 2011, en verano, y firma el Decreto 1/2011, de medidas urgentes, también por octubre o por noviembre.

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, octubre, creo que fue.

El senyor Cerdán Pastor:

Eso puede decir cosas buenas de usted o es que alguien antes no se preocupó de la situación económica y, desde luego, de tapar los agujeros que fueran posibles.
Estamos hablando del sector empresarial, ¿no?
, en ese decreto y, desde luego, alguien no hizo algo, ¿no?

El senyor Verdeguer Puig:

Mire, yo no sé…

El senyor Cerdán Pastor:

Cuénteme ya no lo que hicieron los otros, sino cuál es el objetivo de esos dos pasos que usted sí dio, y desde luego, si puede analizar también si sirvió para algo, en cuanto al sector público empresarial.

El senyor Verdeguer Puig:

Por razones obvias, yo no soy quién para juzgar ni a mis antecesores, ni sucesores.
Yo puedo tratar de intentar justificar y responder por mis actos, ¿no?
, entonces vuelvo a repetir que tendrán sus lagunas, sus claroscuros, como tiene la gestión de cualquier profesional, hecha con toda la mejor intención y con toda la mejor voluntad.

Yo creo que, vuelvo a repetir, hubo…, la crisis llega, hubo un momento en que parecía que la crisis se iba a solventar, es decir, parecía que no iba a ser algo tan duradero, y yo creo que es en el año 2011-2012, también pueden mirar la prima de riesgo, que era un tema, ya digo, es el peor de los momentos, 2011-2012, y por lo tanto, yo creo que también es ahí cuando se toman, no solo en el ámbito valenciano, sino en el ámbito estatal, nacional, más medidas, ¿no?

Por lo tanto, ya digo, yo no… Es que a parte desconozco.
Sería por mi parte una frivolidad, vuelvo a repetir, más en esta casa y ante ustedes, y una osadía por mi parte valorar, porque no soy quién, no tengo elementos de juicio.

Y, vuelvo a repetir, creo que, bueno, hubo un momento, o sea, cuando la crisis llega en 2007, finales de 2007-2008, según donde va cada uno, sí que hubo un momento que parecía de una cierta recuperación en 2009 y luego…

El senyor Cerdán Pastor:

Pero, le insisto, no valore lo que no hicieron los otros, sino por qué le motivó a usted la reforma del instituto y por qué usted tuvo la necesidad de ese decreto que, desde luego, modificaba las reglas de juego cuanto al sector público, sector público que estaba usted desasumiendo, porque Feria Valencia no podía pagar cero, porque no podía pagar nada.

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, vamos a ver.
El gran problema, y no sé si lo que voy a decir es bueno o malo, porque no sé qué hubiera hecho yo -y hablo a título personal-, el gran problema que lo condicionaba todo es lo que decía antes, el tema de financiación.
Entonces, es que no nos podíamos permitir ciertas cosas, porque capacidad de financiación no había, y esto lo hablo en el ámbito de la comunitat, como lo podría hablar en el ámbito nacional, es decir, yo creo que la capacidad de financiar ciertas cosas, o sea, las reglas de juego habían cambiado y entonces ese fue el motivo por el cual entendíamos que las reglas del juego habían cambiado, por lo tanto, bueno pues, había que asumir esas reglas del juego, y asumirlas con todos los costes de todo tipo que tiene, y que no siempre es agradable, ¿no?

El senyor Cerdán Pastor:

No hay más preguntas.
Gracias.

El senyor Verdeguer Puig:

Gracias.

La senyora presidenta.

Muchas gracias, señor Cerdán.

Es el turno ahora para el Grupo Popular.
Diez minutos, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Sí.
Muchas gracias, presidenta.
Buenos días y bienvenido, señor Verdeguer.

El senyor Verdeguer Puig:

Muchas gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Lo primero, satisfacción por ver el control que usted tiene después de seis-siete años como exconseller de industria sobre lo que usted se llevaba entre manos, aunque fuese un tiempo relativamente corto en el tiempo, cerca de siete meses, pero digo que satisfacción a uno que es del Grupo Parlamentario Popular, de ver cómo un conseller que formó parte de los gobiernos del Partido Popular mantiene ese control pasado el tiempo.
Nada que ver con otros que ejercen en la actualidad sobre la materia.

Quiero decirle que se agradece también muchísimo que se haya preparado usted la comparecencia, ¿eh?
Ha dicho textualmente que ha leído -y eso está muy bien-, tanto el informe de la Intervención General, como las alegaciones que preparó Feria Valencia al mismo, a ese informe, ¿no?

Yo, la primera pregunta que quería hacerle es la impresión que a usted le merece, desde su punto de vista personal, y alejado, con la perspectiva que le concede hoy el estar fuera de la primera línea política, ¿qué impresión le merece la confrontación o la comparación de esos dos documentos que, a nuestro modo de entender, parecen como la noche y el día, es decir, lo que es el informe de la Intervención General y lo que son las alegaciones que Feria Valencia presenta al mismo, y que no sé si han tenido o no que influir en la decisión final para que el fiscal anticorrupción de la Comunidad Valenciana decidiese, en diciembre de 2016, hace escasamente unos meses, archivar la causa contra Feria Valencia?
¿Qué impresión le merece a usted la comparación de ambos documentos?

El senyor Verdeguer Puig:

Muy bien, muchas gracias.

Bueno, yo, sí, efectivamente, me he preparado esta comparecencia porque para mí esto es un, aunque no se lo… -bueno no sé si lo creen o no-, pero es un honor y una responsabilidad estar aquí, ¿no?
, entonces, qué menos que prepararse estas comparecencias.
Igual que en algún momento no dormí por la financiación de la Comunidad Valenciana, pues ahora no he dormido por esta comparecencia, no teniendo nada que ocultar, lo cual casi me preocupa más.

Respecto a lo que usted me comenta, sí, la verdad es que yo he leído los dos documentos y, sí, me ha sorprendido, o sea, me ha sorprendido sinceramente lo que se dice en uno y en otro porque yo entiendo que la vida…, yo soy muy de matices y de grises, ¿no?
, pero cuando hay blanco y negro sobre temas, en principio objetivos, pues me sorprende, y entonces, bueno, yo, aparte que soy una persona que me gusta mucho el debate y que pienso en los grandes problemas que tenemos en este país, y eso es en gran medida y no soy quién para dar lecciones a nadie, pero responsabilidad suya, ahí tienen un gran reto, es mejorar la (inintel·ligible) … de rigor, de debate, de moderación, de seriedad.
Y sí que es verdad que, cuando yo recibí estos documentos, dije: Â«Bueno, aquí ya lo tengo claro, ¿no?
, y voy a saber la naturaleza jurídica de Feria de Valencia.
Â»

Y claro, después de leer esto, mi sensación ha sido -y lamento decirlo, entiéndame-, que sé menos después de leerlos que antes de leerlos, o sea, casi prefería no haberlos leído.
De hecho.
Un amigo me dice, Â«tú, ¿para qué lees esto?
Â»; y digo, Â«bueno, porque yo creo que hay que leerlo todo, y sobre todo, estos documentosÂ».

Entonces, bueno, sí, yo reconozco que me ha sorprendido en bastantes temas.
Es cierto que, por ejemplo, algún tema por naturaleza jurídica o, como comentaba antes a Ciudadanos, yo no soy experto, entonces no soy quién para opinar, pero, por ejemplo, tema sobrecostes.
El tema sobrecostes es un tema que hay que ser muy, muy, muy riguroso con lo que se está hablando, ¿no?
, porque sobrecostes puede haber por muchas cosas.
Entonces, cuando una piensa Â«sobrecostesÂ», pensamos Â«alguien se ha llevado algoÂ».
Pues, ojo, ojo, porque si alguien se ha llevado algo, a por él, pero vamos, a tope, pero a por él de verdad.

Pero si no, puede ser por muchos motivos, por un proyecto de ingeniería mal diseñado, puede ser por proyectos nuevos, por información diferencial.
Entonces, yo por ejemplo, que conozco la alta velocidad española, donde ha habido sobrecostes y donde ha habido cosas, bueno, pues si hay que juzgarlas, que se juzguen a quien haya hecho algo indebido, por supuestísimo.
En el promedio, la alta velocidad española no tiene más sobrecostes que la alta velocidad francesa o alemana, digo en promedio, alguna línea a lo mejor sí.

Entonces, yo creo que el tema de sobrecostes es un tema que hay que analizarlo con… Al final, con todos mis respetos, yo creo que tienen que hablar los que saben.
Entonces, ahí tienen que hablar los ingenieros de caminos, los técnicos…, son los que pueden decir realmente si el proyecto de ingeniería está bien hecho.
Pero entonces yo creo que es un tema muy, muy técnico que, al final, tenemos que ser todos muy, muy cuidadosos porque, en última instancia, estamos jugando con el crédito, el nombre, la reputación de las personas.

El senyor Pastor Llorens:

Se agradece esa prudencia, también, que usted pone y el foco que pone en que los técnicos hablan de las cuestiones técnicas y los políticos hablan de la política y cada uno de aquello que sabe, ¿no?
para darle…, no para nada, entiendo yo que, para darle rigor al contenido de esta comisión, porque al final, si un economista habla del sobrecoste de unas vigas o de un paso subterráneo, flaco favor le vamos a hacer a esta comisión y a las conclusiones que podamos extraer de la misma.

También le quiero agradecer que usted haya centrado tan bien o haya detectado una cuestión importante.
Ha dicho, al hablar del contexto, ha dicho que hay que contextualizar los hechos y no hablar con la perspectiva de 2017 lo que haríamos en 2005 o en 2006, donde veníamos de unos años de crecimiento, donde los parámetros aconsejaban, probablemente, a que aquello se hiciese como se hizo.

Y yo, sí que quería preguntarle, en los minutos que quedan, por todo aquello que le aporta a usted por su profesionalidad, por su…, pues una pincelada de futuro, ¿no?
Y viendo, como usted ha dicho, que considera, desde el nivel de la infraestructura, desde el nivel del continente, que Feria Valencia es una gran infraestructura, ya no para Valencia ciudad, sino para la Comunidad Valenciana, para la economía de la Comunidad Valenciana, una punta de lanza, un estandarte, ¿qué considera usted, de futuro, que nosotros, los políticos, con independencia de quién o no esté ocupando las responsabilidades al frente del gobierno, ¿eh?
, la clase política en general, la sociedad valenciana también en general, sobre todo, al clase empresarial, podría hacer para, de alguna manera, devolverle el esplendor, devolverle el sentido, y devolverle la función que Feria Valencia ha tenido durante parte muy importante de sus cien años de vida, que se cumplían hace escasamente unas semanas?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, la verdad es que el reto no es menor.
Yo creo que hay un reto previo, antes de entrar en modelo de negocio o de tipo de actividad, que es un reto, yo diría, de la sociedad, o sea, que es un reto de la sociedad valenciana de mirar hacia adelante.
Yo siempre vengo aquí, yo vivo fuera, y me sorprende con la cantidad de cosas extraordinarias que hay aquí, la capacidad que tenemos nosotros mismos de, bueno, (inintel·ligible) … cainismo, y perdón por la expresión, de muchas ocasiones no mirar hacia adelante y estar, en ocasiones recurrentemente, en un círculo vicioso, lo cual no quiere decir que no haya que analizar las cosas, depurar lo que haya que depurar, etcétera.

Entonces, yo creo que hay una necesidad previa de que la sociedad valenciana en general, y desde luego, la empresarial, esté unida y crea en el proyecto Feria Valencia, para mí eso es, yo diría que el elemento fundamental, porque voy a repetir, creo que hay condiciones objetivas, que hacen a esta comunidad una comunidad con un potencial tremendo en este ámbito.

Yo a veces he leído en algún informe, no sé en qué informe es que se compara con Madrid, claro, Feria Valencia no tendría que tener la extensión de Madrid.
Yo les decía, la gran feria del mundo en Alemania, es alemana, es Hannover, y Hannover no es la capital de Alemania, es decir, elemento capitalidad puede tener su importancia, pero no es necesario.

Yo creo que Feria de Valencia pasa, vuelvo a repetir, por un apoyo institucional de toda la sociedad de Valencia, que se crea este proyecto, y luego pasa por, bueno, aplicar criterios, evidentemente, de…, Feria Valencia no tiene ánimo de lucro.
Evidentemente, tiene que tener unos criterios de rentabilidad y de sostenibilidad, que no es un tema menor, y a partir de ahí, bueno, pues las variables de crecimiento yo creo que pasan por complementar los sectores tradicionales que ya tenemos, sin lugar a dudas; poner foco en actividades; elemento alianzas, yo creo que en el mundo actual no se puede estar solo, la en la multilateralidad y globalización actual tienen que haber alianzas, y no digo solo de ámbito nacional.
Yo creo que no competir, y yo creo que en España el ámbito ferial muchas veces está compitiendo por mercados relativamente pequeños, y eso, al final, no es positivo para ninguno, y por lo tanto, yo creo que hay que intentar hacer un esfuerzo de especialización y, sin lugar a dudas, vivimos en un mundo global, de internacionalización y tecnologías distintas a lo que es la mera presencia física, siendo esto importante, ¿no?

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Gracias, señor Pastor.

Pues, vamos a iniciar ahora el turno segundo, de tres minutos.
Dígame.

El senyor Verdeguer Puig:

Perdón, y ¿yo podré contestar, o ya no puedo decir nada?

La senyora presidenta:

Sí, claro, claro.
Sí, sí.
Igualmente, pero tienen ahora tres minutos.

El senyor Verdeguer Puig:

Vale, vale, fenomenal.
(Rient) Vale, vale, perdón.

La senyora presidenta:

Es el mismo sistema anterior, pero con tres minutos.
Exactamente.

Entonces, volvemos a empezar con el Grupo Podemos.
Señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Moltes gràcies, presidenta.

Només un parell de comentaris.
El primer, al voltant del comentari que ha fet sobre que un sobrecost pot ser causat per molt motius, eh?
, i por ser fins i tot relativament normal en una inversió del calibre de la qual estem parlant ací.

Podem estar en part d'acord amb això.
El que ens preocupa molt és que la Intervenció General, en les seues declaracions ací, confirmara que se li havia negat informació per part de Fira València, i que després una possible ampliació de l'estudi de la intervenció, doncs ja va ser tallada per la remissió de l'expedient a la fiscalia, amb la qual cosa es va perdre l'oportunitat d'entrar a l'estudi en profunditat, amb el 100% de la inversió sobre si eixos costos eren correctes o a què es devien.

La seua etapa política va ser molt curta però molt intensa.
Racionalització del sector públic, condicionar la fórmula 1 a la rendibilitat, ha de fer front a les crítiques després de la intervenció de la CAM, Banc de València, va apadrinar en l'emissió dels bons patriòtics.
Entenem que la situació no era la més bona financerament perquè allò tinguera èxit.
Va també sofrir d'un pas de president de La Generalitat de Camps, ratificat per Fabra.
No es pot fer més en tan poquet de temps.

Ens fa l'efecte que vosté era una persona un tant atípica dins del context ací i m'atreviria a dir, fins i tot, un tant molesta, pel seu nivell d'activitat i rigorositat.
Està vosté d'acord amb esta afirmació?

El senyor Verdeguer Puig:

A ver.
Bueno, empiezo por la primera.
No, sobrecostes, yo no… Intento siempre ser bastante matizado.
O sea, sobrecostes yo no digo ni sí ni no, sino todo lo contrario, digo que depende, o sea, cada sobrecoste tiene que, bueno, que en ocasiones puede ser justificado, vuelvo a repetir.

En España tenemos un nivel de sobrecostes en ocasiones mayor precisamente por un tema de tiempos, porque los proyectos de ingeniería, muchas veces se hacen en poco tiempo, ¿vale?
, por prisas de todo tipo y eso, a veces, condiciona pues que no están, no por un problema de ingeniería, sino por plazos, no están lo suficientemente bien definido.
Entonces, sobrecostes, le digo simplemente que hay que analizarlos, ¿vale?
Desconozco, luego, su comentario posterior.

Respecto a molesta, yo creo que no, yo creo que caía bien y todo, o sea (rient), no creo…, a mí nadie me dijo que me fuera, con lo cual no creo que fuera molesto, es decir, mi trabajo a mí…, no tuve ninguna injerencia de ningún tipo, o sea, fui autónomo, soy responsable de mis errores y de mis aciertos.
Es verdad que, bueno, que los condicionantes son los condicionantes, y uno, en esta vida, pues, y más cuando toma decisiones en ese ámbito, pues no está al 100% seguro de lo que hace ni tiene el 100% control.
Pero, no, yo diría que no era molesto, aunque no lo tengo que decir yo, eso.
Vuelvo a repetir, que yo me fui…, o sea, no me echó nadie, eso creo.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Ahora es el turno del Grupo Ciudadanos.
Tres minutos, señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muchas gracias.

Vamos a ver, la pregunta que le formulábamos en el tema de lo que era Feria Valencia jurídicamente, pública, privada, nos viene, no por nada, sino porque estamos hablando de dineros públicos, al final, que son los que hicieron posible la obra de Feria Valencia, y una de las cuestiones que para nosotros es primordial, es que creemos que, desde nuestro punto de vista, se empezó una obra sabiendo que iba a costar mucho más de lo que realmente se había proyectado en un principio, pero como tenía el apoyo de La Generalitat, según lo que leemos en las actas del comité ejecutivo, pues parecía que todo valía, Â«bueno pues, ahora haremos la carretera, haremos el…Â», porque eran infraestructuras necesarias para terminar el proyecto.

Lo que ocurre es que empezamos con un proyecto y, vuelvo a repetir, por mucho que quieran decir, en el año 2000, de 204 millones de euros, que en 2002 se han transformado en 325, y se vuelve a aprobar, en 2000, en teoría La Generalitat va a apoyar esa obra con 200 millones, digamos, avalándola.
Que, a lo mejor, si desde un primer momento, hubieran sido ya los 400 o 500, como nos vamos al final del proyecto, pues a lo mejor se lo hubieran pensado de otra forma.
Vamos a ver cómo se va a hacer el proyecto.
Y ese es el problema que vemos nosotros: empezamos con 200, nos vamos a 325, luego hay más modificados, por lo que sea, porque se tienen que hacer, pero ese proyecto inicial, por ejemplo, que son casi 60 millones el tema de incendios, es un proyecto de tal envergadura, que se debería haber tenido ya inicialmente, por mucho que se quiera decir aquí que no se tenía que tener en cuenta y luego, pues, se tiene que hacer.

Y luego hay obras nuevas, que son 94 millones, y llegamos a los 500 millones, y ahí es el problema.
A lo mejor, como realmente Feria Valencia sabe que está La Generalitat, porque La Generalitat detrás respaldándola, pues van haciendo las obras y llega esta nueva obra, y la aprobamos y, como ya está aprobada y sabemos que tenemos el respaldo de La Generalitat, pues al final, nos la pagará, y es donde estamos ahora, por mucha crisis que ha habido o no.

Entonces, la pregunta mía, al final, un poco de inconsciencia a la hora de, por parte de los gestores de Feria Valencia, o porque sabían que realmente la Generalitat valenciana avalaba todas las actuaciones que iban a hacer, como así ha sido al final.

El senyor Verdeguer Puig:

Yo creo que aquí hay dos temas, hay… Yo vuelvo a repetir, o sea, juicios sobre, consciencia, inconsciencia, no puedo hacer sobre nadie, casi ni sobre mí mismo.
Yo diría que aquí hay dos elementos importantes.
Uno: expectativas, es decir, yo no creo que nadie se, digamos, incorpore a un proceso de estas características si no es porque piensa, con la información disponible, que, bueno, que aquello tiene una racionalidad económica y se va a poder llenar con actividad.
Por lo tanto, yo lo que…, hay un elemento de expectativas muy importante, que además esto no es solo de Feria Valencia, sino que lo podríamos generalizar al ámbito público, pero es que al ámbito privado, es decir, bueno… Vuelvo a repetir, si nos retrotraemos a 2004-2005, el contexto…

Y luego, por otro lado, el tema financiero, por supuesto.
Vamos a ver, hay un tema clarísimo, que es, cuando hay financiación, y también esto le pasa a Feria Valencia y a las empresas privadas, porque en muchas ocasiones, entre lo público y lo privado, da la sensación de que lo público sea lo ineficiente, y lo privado lo eficiente, y yo digo, ¡ojo!
, aquí hay empresas privadas que les ha ido fenomenal, y empresas privadas que les ha ido de pena, y hay empresas públicas que les ha ido fenomenal, y tenemos el mejor sistema, que es público, de transporte de órganos del mundo durante tropecientos años consecutivos.

Por lo tanto, ¿qué ocurre?
Cuando hay financiación, bueno, yo siempre digo que yo, a lo mejor, hice menos tonterías porque es que podía hacer menos tonterías, porque tenía menos dinero para hacer tonterías.
Entonces, cuando uno tiene financiación, puede hacer tonterías y no tonterías, y hacer cosas.
Con el paso del tiempo, es más fácil criticar y decir a posteriori tal, pero entonces había financiación.
Y vuelvo a repetir, para la pyme, para la macroempresa, anda que no había empresas multinacionales españolas de primerísimo nivel, que han acometido proyectos de internacionalización y les ha salido, bueno, de aquella manera.
Es decir, que por supuesto que el que hubiera financiación no es lo mismo, que yo digo hay dinero, aquí ya no hay dinero, pero eso, vuelvo a repetir, pasaba en todos los ámbitos, ¿no?

Pero vamos, el tema financiero, un poco volviendo a lo que antes preguntaba su compañero, es el tema que condiciona el resto, el tema, que haya dinero para financiar actividad o no lo haya.

Perdón, que me estoy pasando.
Yo también tengo aquí tiempo limitado.
Perdón, perdón.

La senyora presidenta:

Sí.
No, bueno, si se puede ceñir, mejor, pero usted tiene que contestar como crea.

El senyor Verdeguer Puig:

Nada, nada.
Yo me adapto a lo que haga falta.
Perdoneu.

La senyora presidenta:

¿Ha finalizado?

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, sí, perdón.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Gracias, entonces.

Pro el grupo Compromís no habrá preguntas.
El Grupo Socialista, sí.
El señor Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

Solo una pregunta, don Enrique.
Cuando usted toma posesión de su cargo como conseller, bajo su organigrama está la dirección general de comercio, entiendo.

El senyor Verdeguer Puig:

Comercio y consumo, sí, sí.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Le dio alguna consigna, alguna directriz, alguna orden, alguna indicación con respecto a Feria Valencia?

El senyor Verdeguer Puig:

Bueno, alguna indicación, estar informado de lo que pasaba en Feria de Valencia.
O sea, yo quería estar informado en la medida en que digo yo no participaba ni de patronato, ni de comité ejecutivo, y bueno pues, estar informado, racionalidad en la gestión, y bueno, y empezar a poner los cimientos de una nueva estrategia, porque yo veía que los tiempos habían cambiado y las (inintel·ligible) … tenían que ser distintas.

El senyor Cerdán Pastor:

A eso voy, a lo de la nueva estrategia.
Cuando habla de nueva estrategia, ¿a qué se refiere?
¿A que Feria Valencia tuviera una nueva estrategia?

El senyor Verdeguer Puig:

Sí, que Feria Valencia tuviera una estrategia porque el mundo era distinto, las reglas del juego son distintas, por lo tanto, lo que valía para 2006 ya no valía para 2011, en Feria de Valencia, en Ifema, en Fira de Barcelona y…

El senyor Cerdán Pastor:

Claro, es lo que me sorprende, que aquí hemos hecho una ampliación sobre la base de un documento, a un plan empresarial que no existe porque no conocemos, a un plan de marketing que no existe porque, al menos, no conocemos, y que tenga que venir un conseller a decirle que cambie una estrategia que no existe… ¿Es que nadie se había dado cuenta de que no había estrategia?
¿Tuvo que venir usted a decirle que cambiara la estrategia?
Es que no…

El senyor Verdeguer Puig:

No, no, yo no soy… No soy tan listo, no.

El senyor Cerdán Pastor:

Lo digo yo, lo digo yo.
No se preocupe, que lo digo yo, pero que me sorprende.

El senyor Verdeguer Puig:

Perdón, ¿he interrumpido o no?

El senyor Cerdán Pastor:

No, no.

El senyor Verdeguer Puig:

O sea, lo que decía antes, yo desconozco… O sea, no digo que no hubiera estrategia antes, ¿eh?
, ni mucho menos.
Lo que sí que digo es que, evidentemente, los nuevos tiempos, y en 2011, yo creo que es cuando nos dimos más cuenta todos de que aquello no era una cosa transitoria.
Yo fui presidente de ADIF en 2012, como les comentaba.
En junio de 2012 yo si hubiera hecho una encuesta en este país, el 90% hubiéramos dicho que nos iban a rescatar, estábamos 600 puntos de diferencial…, entonces, yo creo que ahí nos dimos cuenta…, sobre todo, vuelvo a repetir, para mí, el elemento clave es cuando tú, pero solo…, eso es para una pyme, lo mismo, cuando de repente la pyme dice: Â«Es que he ido a renovar la póliza y me dicen, no te renuevo la póliza.
Â» Ese es el elemento absolutamente fundamental.
¿Podía decirme, había que haber anticipado eso?
Bueno, es más para decirlo a posteriori, pero efectivamente, el tema de financiación, se…

El senyor Cerdán Pastor:

Usted era conseller procedente del Icex, del Instituto de…, ¿o no?

El senyor Verdeguer Puig:

Y estaba de director general del Icex con Miguel Sebastián, eso es.

El senyor Cerdán Pastor:

Correcto, sí.

Desde su punto de vista, y con la experiencia que esa institución de gran prestigio ayer, hoy y seguramente mañana, ¿entiende que la línea de desarrollo de Feria Valencia no se ajustaba a la necesidad de los tiempos?
¿Entendió en aquel momento, con su experiencia, que la línea de desarrollo comercial, etcétera, no se ajustaba a los tiempos, a los tiempos de 2011, no a los tiempos de hoy?

El senyor Verdeguer Puig:

Yo entendía que la línea de Feria Valencia, de Ifema, de Feria de Barcelona, del BEC, tenía que adaptarse, y adaptarse a los nuevos tiempos.
Y, de hecho, yo creo que lo han hecho, unas antes, otras después.

También es verdad que está también condicionado por el tipo de sectores productivos.
Hay que tener en cuenta que también la Comunidad Valenciana estaba vinculada, y ustedes lo saben igual o mejor que yo, pues a una serie de sectores muy intensivos, en mano de obra…, a mí no me gusta la palabra tradicional, pero bueno, por simplificar, tradicional, y entonces, más afectados por la crisis.
Por ejemplo, la feria de máquina herramienta o las ferias reconocidas, ferias en París de altísima tecnología, estaban menos afectadas por la crisis que, pues, ferias del juguete, ferias del mueble, etcétera.

El senyor Cerdán Pastor:

Estoy de acuerdo con usted, pero eso no le justifica que no reaccionaran, sino que tuvieran que reaccionar antes.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

El turno ahora para el Grupo Popular.
Tres minutos, señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.

Y muchas gracias, de nuevo, un agradecimiento de nuevo al señor Verdeguer, en esta ocasión por su sinceridad, ¿no?
, porque mientras usted habla de que se dan cuenta de que hay hitos, de que hay inputs, que aconsejan tomar medidas y cambiar, hay quien por ahí todavía iba hablando de brotes verdes y no sé cuántas cosas más, con lo cual es muy de agradecer, en este caso, la sinceridad por su parte.

Quiero hacer una matización y es que sí que se vio 100% de las obras, sí que se contrastaron el 100% de las obras de los posibles sobrecostes de las mismas, por parte de fiscalía, según se dijo, por parte también de un compareciente en esta comisión.
Yo no sé si usted ese día no estaría o no en la comisión, pero sí se dijo.

En principio fue un 2% de las muestras, un muestreo del 2%, pero la fiscalía sí que contrató equipos técnicos externos a Feria Valencia, funcionarios principalmente de algunas conselleries para examinar el 100% del volumen de la obra ejecutada.
Eso yo creo que es bueno remarcarlo, porque como vemos, de hecho, siempre la presidenta lo dice al principio, aquí se viene a hablar, entre otras cosas, de la honorabilidad y la profesionalidad de las personas, entre otras cosas, y por lo tanto es bueno siempre dejar cuestiones claras.

Y yo como, finalmente, señor Verdeguer, como experto usted en infraestructuras, no sé si conoce otras ampliaciones de otros recintos feriales españoles, pero a mí hay una cosa que me sorprende y que usted puede dar un punto de luz, por su naturaleza del ramo de la infraestructura, ¿no?
Feria Valencia, casi 450.
000 metros, 587 millones de obra ejecutada.
Fira Barcelona, algunos metros menos, 400.
000, 900 millones de obra ejecutada.
Feria de Milán, 530.
000, 750 millones de obra ejecutada.

Desde el punto de vista de usted, como experto en infraestructuras, ¿a qué cree que puede atender o no atender?
Porque claro, visto así, yo podría, con estos datos, montar aquí un…

El senyor Verdeguer Puig:

Claro, yo creo que en esa línea es muy relevante lo comentado en el sentido de que, efectivamente, al final hay que ponderar los datos desde el punto de vista de metros cuadrados, cómo era esa relación, desde el punto de vista de superficie útil, de accesibilidad, de muchos factores.
Entonces, al final, o sea, cuando uno habla de que esto es mucho o poco dinero, el mucho o poco dinero siempre es relativo, ¿no?
, y yo creo que, en ese sentido, Feria Valencia, pues, efectivamente, fue una inversión relevante, pero ponderada por esa serie de criterios, pues, el metro cuadrado ya no es tan…

Y vuelvo a repetir, las cifras de infraestructura, yo el tiempo que me dediqué a ello, no sé si alguno de ustedes es ingeniero o tiene alguna relación, es que son cifras que a todos nos… cualquier cosa tiene un coste muy grande, pero hay que tener… Yo creo que aquí toda infraestructura hay que analizarla desde una visión de largo plazo, ¿vale?

Entonces, lo que hay que hacer es si, realmente, desde un punto de vista estratégico sostenible, Feria de Valencia puede ser un gran activo para la Comunidad Valenciana y para su tejido empresarial, desarrollo económico, desarrollo social.
Ese es el tema, lo demás… Porque bueno, porque yo sí que…, hay infraestructuras que sí que evidentemente ni son sostenibles, ni van a ser duraderas, ni van a poder llevar asociadas ningún desarrollo de negocio como yo estoy convencido que, en el caso de Feria Valencia, con el apoyo de todos ustedes y de la sociedad valenciana va a ser factible.

¿Ya no puedo decir nada más?

Yo solo quería decir que muchas gracias a todos por su talante, por su educación.
He estado encantado, que espero que haya sido útil mi presencia aquí y que, nada, que, como decía, para mí es un honor estar aquí.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias.
Yo creo que reflejo el ánimo de todos los diputados, si digo que para nosotros también lo ha sido.

Bueno, contestarle al señor Pastor que yo no comento que aquí se venga a hablar de la honorabilidad, sino que lo que se garantiza es el derecho al honor de los comparecientes.

Muchas gracias.
(Remors)

No, no es lo mismo porque aquí no venimos a hablar de la honorabilidad.

Bueno, exacto, sí.

Bueno, vamos a hacer una pausa de tres minutos, si les parece, porque como ya está el otro compareciente, así adelantamos ese tiempo.
Gracias a todos y agradecerle de nuevo, señor Verdeguer, su presencia.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Carlos Mazón Guixot, exvicepresident primer del patronat i exdirector general de Comerç i Consum de la Generalitat valenciana

La senyora presidenta:

(Inoïble) … valenciana, y le damos la bienvenida a don Carlos Mazón Guixot, que comparece en esta comisión como exvicepresidente primero del patronato y como exdirector general de Comercio y Consumo de la Generalitat valenciana.

Señor Mazón, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber también que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Dicho esto, vamos a empezar con el turno de preguntas, con los diez primeros minutos para el Grupo Podemos y su portavoz, el señor Almería.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bon dia, senyor Mazón.
Moltes gràcies per estar ací.

Segons les dades que tenim i que se'ns ha facilitat a esta comissió, vosté va ser membre del Patronat de Fira València en virtut que era el director general de Comerç i Consum des de 2003 fins 2005.
Això és cert?
Li consta aixina?

El senyor Mazón Guixot:

(Inoïble) … Perdón, buenos días.

Hasta diciembre de 2004, creo que fue el último patronato al que asistí, desde verano de 2003 hasta diciembre de 2004.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.

Un tema que s'ha debatut molt en esta comissió ha estat el de la naturalesa jurídica de Fira Mostrari Internacional de València, eh?
Des de la seua perspectiva, com a director general de comerç, com a alt càrrec de La Generalitat i membre del patronat, quin va ser el seu posicionament respecte a aquesta qüestió en el patronat?

El senyor Mazón Guixot:

Pues, bueno, muy buenos días a todos.

En primer lugar, también he tenido la oportunidad de escuchar la intervención de mi antecesor en esta comparecencia, también, y por tanto, no reiteraré, pero sí que no quiero dejar de manifestarles que es para mí también un honor poder comparecer ante todos ustedes en esta sede para aclarar cuantas gestiones fueran necesarias, en concreto en mi relación con Feria Valencia.

Efectivamente, en mi participación, tanto en patronato, como en comité ejecutivo, era por ser director general de Comercio y Consumo en el caso concreto de las competencias de comercio, que me convertían en miembro nato del patronato y del comité.

Le tengo que decir que, con respecto a la naturaleza jurídica, en ningún momento se puso sobre la mesa esa cuestión o la necesidad de que fuera objeto de algún estudio relevante o alguna consecuencia para el buen hacer diario o el nivel ejecutivo de gestión habitual de Feria Valencia.

Sí que es verdad, igual que ha dicho mi antecesor, el señor Verdeguer, de esto, en mi caso, hace algunos años más que en el caso del señor Verdeguer, yo hace catorce años que dejé aquello, y con motivo de su convocatoria, pues sí que también he pedido las actas para repasarlas para hacer memoria, y también he podido recordar…, no he visto en las actas, ni tampoco tengo memoria de que la cuestión de que la naturaleza jurídica fuera una cuestión que estuviera sobre la mesa en aquel momento.

Yo, si me permite, mi parecer sobre esta cuestión, probablemente sea una cuestión apasionante desde el punto de vista doctrinal o jurista, pero yo entiendo que, en estas corporaciones, si se quiere híbridas, de participación público-privada, es habitual que haya algo de contradicción en la doctrina.

Yo, sin ir más lejos, hace ya bastantes años que no ocupo ningún cargo público, ahora mismo estoy en la Cámara de Comercio de Alicante.
Le pongo un ejemplo de una institución que podría denominarse análoga con participación.
Hay también discrepancias, si es que las hay en este caso, pero hay discrepancias en la doctrina sobre su naturaleza jurídica, qué tipo de funciones encomendadas, si son actividades de naturaleza pública, publico-administrativa.

La verdad es que no fue una cuestión que, en aquel momento, durante el tiempo, al menos, que yo estuve allí, estuviera encima de la mesa como algo determinante, condicionante para el trabajo diario de allí.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Estem d'acord amb eixa última afirmació que ha dit vosté.
No estem d'acord que siga una qüestió que no siga important respecte que de ser de naturalesa jurídica, pública o privada, doncs fonamentalment pel que fa al control de La Generalitat sobre l'activitat haguera estat molt, molt diferent i probablement algunes de les coses que han succeït s'hagueren pogut evitar.

Segons els estatuts de Fira Mostrari Internacional de València, com a director general de consum, vosté tenia la capacitat de suspendre qualsevol acord que considerara que no era correcte, per a ser examinat per la conselleria i emetre una resolució sobre eixe acord.
Durant la seua membresía, vosté va utilitzar eixes atribucions?

El senyor Mazón Guixot:

No, jamás.

Permítame, pero, no creo haber trasladado si era más o menos importante la parte de la naturaleza jurídica; al revés, lo que digo es que, en aquel momento, durante la llevanza de trabajo normal, no se consideró una cuestión digna de estudio ni que tuviera una intervención determinante en el quehacer diario de esas cuestiones.
En absoluto, la importancia de una naturaleza jurídica, claro que la tiene, la tiene cualquier entidad como se puede suponer.

También quiero decirle que la capacidad de que el puesto nato, creo recordar que tenía más que ver con la competencia de comercio que con la de consumo.
En este caso, es el director general de comercio, independientemente de que acompañe a sus competencias las de consumo o cualquier otra, el que pudiera tener esa facultad.
Y tengo que decirle que no, que no la ejercí en ningún momento, en ningún momento tuve la más mínima duda, ni la más mínima cuestión que me hiciera plantearme ejercer ese derecho que como miembro nato tenía, todo lo contrario.

El senyor Almería Serrano:

Diferents membres del patronat i del comité executiu s'han manifestat en esta comissió respecte que estos dos òrgans funcionaven d'una forma un tant testimonial, eh?
, ja que ningun dels compareixents ha pogut constatar el que se rebutjara, per part del patronat, ninguna proposta del comité executiu, ni del comité executiu les propostes de la direcció general.
Comparteix vosté esta afirmació?

El senyor Mazón Guixot:

Yo procuro no ir de manera testimonial a ningún lugar al que voy y procuro ejercer mis derechos con la máxima responsabilidad y profesionalidad de la que soy capaz, ¿eh?
No tuve en ningún momento la sensación de una aportación testimonial, en todo momento, además desde el principio, tuve a mi disposición toda la documentación antes de cada uno de los patronatos y comités ejecutivos en los que actué, se daba cumplida cuenta desde el punto de vista ejecutivo, incluso técnico, de todas las cuestiones que se realizaban, y las decisiones y los votos que se realizaban allí eran conforme a la información que se ponía a nuestra disposición con un desarrollo técnico, y en ningún caso tuve la sensación de participar de manera testimonial.

De hecho, recuerdo algunas intervenciones, desde mi punto de vista, incidiendo y animando a mejorar aspectos concretos que consideraba en aquel momento.
Incluso he podido recordar, porque no me acordaba porque hace ya catorce años, he podido recordar que sí, que en mi calidad de competencias de consumo, más que la de comercio, una de mis principales preocupaciones en aquel momento era la parte de consumo, la parte de atención al consumidor, la puesta a disposición al Tribunal de Arbitraje de Consumo para poder solucionar cualquier queja de nuestros visitantes, porque estaba la imagen de la Comunidad Valenciana ahí, de nuestros visitantes internacionales, de nuestros expositores, y sí que recuerdo que, efectivamente, fui todo lo proactivo que pude, de testimonial poco, para los mejores objetivos que se pretendían, que eran ni más ni menos que estimular la actividad de los sectores productivos y mejorar la capacidad y el impacto económico que sobre la sociedad generaba la feria de Valencia en aquel momento.

El senyor Almería Serrano:

Ja des de 1982, Fira València estava inscrita en l'inventari de béns de les comunitats autònomes com una entitat dependent del sector públic de la Comunitat Valenciana i també una sentència de 2001 del Tribunal Superior de Justícia, diguem, establia que Fira València ostentava la naturalesa de consorci i, per tant, d'una entitat de naturalesa pública.
Algun d'estos temes se va plantejar en el comité executiu i en el patronat i que, pel fet de plantejar-se, poguera haver motivat un canvi en els estatuts de Fira València?

El senyor Mazón Guixot:

Pues yo me imagino que si esas resoluciones a las que usted hace referencia eran del período anterior a que yo estuviera allí, me imagino que los que formaran parte del comité y del patronato en aquellos momentos, me imagino que recibirían la dación de cuenta correspondiente.
Como quiera que yo, hasta julio de 2004, no estaba allí, entiendo que no se diera una cuestión de rabiosa actualidad y, por tanto, no fue sometida a consideración en aquel momento.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé.
No hi ha més preguntes.

El senyor Mazón Guixot:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Tenemos ahora el turno de diez minutos para el señor Woodward, del Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muchas gracias por su presencia, pero desde nuestro grupo no vamos a formularle preguntas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias.

Pasaríamos, entonces, al Grupo Compromís.
El señor Víctor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

Molt bon dia, senyor Mazón, i benvingut ací a la seua casa, les Corts Valencianes, a la comissió.

El senyor Mazón Guixot:

Muchas gracias.

El senyor Garcia i Tomàs:

A vore, quan vosté arriba o en el temps que està en el patronat, com a vocal o també com a vicepresident, com es veu com s'està tractant ja tot el tema de l'ampliació de Fira València?

El senyor Mazón Guixot:

Pues, el contexto en el que nos desenvolvíamos en aquel momento era un contexto claramente favorable a Feria de Valencia.
Veníamos de âcreo recordarâ que allí se decía de dieciséis o diecisiete años seguidos de números negros, es decir, de números en positivo, para que se me entienda adecuadamente, la palabra negra es mal interpretable, es decir, no rojos, ¿eh?

Tanto las liquidaciones, la última liquidación, que es en mi primer patronato y que he podido también revisar, porque insisto, hace catorce años de aquello, sí que recuerdo perfectamente el contexto, que era un contexto de apoyo a Feria Valencia, de crecimiento, de sectores productivos que querían realizar allí sus certámenes y estaban en lista de espera, de expositores que no podían y que necesitaban una mayor atención, y que, por tanto, la oferta que se tenía en aquel momento de suelo y de infraestructura de acceso era claramente inferior a la demanda y a la proyección que se tenía.

Ese es el contexto en el que nos estábamos desenvolviendo.
Creo que ya la primera adjudicación de obras ya empezó en.
.
.
, ya se había producido, cuando yo entro a formar parte de patronato y comité ejecutivo, y lo que iba haciendo -un pequeño resumen de aquellos meses desde que yo estaba-, pues era ir dando cuentas de la llevanza de esas obras y de nuevas incorporaciones que había que realizar básicamente basadas en el plan de negocio, del que se nos informó adecuada y extensamente con las previsiones que hacía, basadas en el crecimiento exponencial que estaba recibiendo Feria Valencia en aquel año, julio de 2003.

El senyor Garcia i Tomàs:

És a dir, fruit un poc de.
.
.
N'hi havia, per explicar, no?
Ací el que estem parlant, al final, és que n'hi ha una primera ampliació, una primera ampliació que estem parlant ahí d'al voltat de, no arriba a 300 milions, però que finalment arribava als 325 i després, d'ahí, se va a una ampliació a 580 milions d'euros de Fira València.
És a dir, la motivació ve donada perquè ja en eixos moments se veia que la primera modificació anava a quedar-se curta, precisament per això que vosté ara mateix està comentant?

El senyor Mazón Guixot:

No tanto porque la primera planificación fuera insuficiente, sino porque el nivel de crecimiento en aquellos últimos dos años había sido, si me permite, hasta incluso superior a las mejores expectativas que sí que se habían realizado.

Es cierto que algunas de las modificaciones y ampliaciones no eran solamente por, si me permite, por el propio criterio de feria, sino cuando se producen esta serie de obras, recuerdo, más que recuerdo, he podido repasar, algunas obras a instancia de los municipios limítrofes que pedían a feria de Valencia también adecuar su conexión con la propia feria desde el punto de vista del tráfico, del punto de vista del tránsito, incluso alguna línea del metro, en ese sentido.

Por tanto, no, la sensación no era que había una mala previsión al principio, sino que lo que hubo es que el mercado acabó creciendo porque la actividad económica estaba en un momento de clara expansión.
No hay que olvidar también que la demanda de los sectores productivos, que es para lo que está la feria y que, independientemente del continente, sin contenido no tiene ninguna razón de ser, y el apoyo a todos los sectores productivos de la Comunidad Valenciana era un clamor social económico, incluso, si me permite, desde el consenso político también, de todos los grupos en aquel momento, poder dar cabida a una feria que pudiera dar un resultado de negocio más allá de 2010 o de 2015, sino que fuera una feria que pudiera albergar unas capacidades de crecimiento importantes, ¿no?

El senyor Garcia i Tomàs:

I el pla de viabilitat es modifica respecte de la primera modificació?
És a dir, vosté mateix quasi verbalment m'ho està dient, no?
, que al final, per una expansió, que més, potser, que progressiva, es veu exponencial i, per tant, doncs se decidix que també calia fer algunes inversions que no estarien -que això després sí que vull entrar-, que no estarien previstes en la inicial.
El pla de viabilitat es modifica per a justificar esta segona ampliació?

El senyor Mazón Guixot:

No, yo no recuerdo ningún plan de viabilidad.
La viabilidad de la feria no estaba en entredicho, a lo mejor, después de que yo no estuviera, puede que hubiera algún plan de viabilidad.
Lo desconozco.
Lo que sí que había eran planes de negocio para abordar la creciente oferta.
Estudios de viabilidad entiendo que se realizan cuando puede estar en peligro la viabilidad de una entidad o sus presupuestos, pero en aquel momento las liquidaciones de los presupuestos que se venían eran positivas, los presupuestos que se realizaban eran positivos, y lo que sí que se realizaba eran planes de negocio para ir incorporando a la demanda de los sectores los resultados de los mismos.
Si acababa alguna feria concreta o algún certamen de nuevo con lista de espera se preveían, probablemente en algún certamen, incrementos del 10%, del 15%, del 20% y acababa habiendo una lista de espera superior, era evidente que iba siendo necesario ir adecuando a esa creciente demanda.

En esos planes de negocio y en esos planes de ampliación, en su cumplimiento, de esos planes de ampliación, lo que se tenía en cuenta era fundamentalmente la necesidad de los sectores, que eran los que verdaderamente son los protagonistas en una entidad de esta naturaleza, claro.

El senyor Garcia i Tomàs:

I si vosté diu que la viabilitat no estava en entredit, qui garantia que la viabilitat no estava en entredit, doncs al final, era la Generalitat valenciana.

El senyor Mazón Guixot:

Bueno, en alguno de los planes de negocio que se trabajaron, algunas de las obras de ampliación o gran parte de las mismas residían sobre el propio plan de negocio de la feria.
Creo recordar que hasta las previsiones que había, que hasta el 50% o el 55% de muchos de los costes de estas obras de ampliación se preveían en ese desarrollo que fueran contra la propia expansión de la propia feria con números propios de la feria.

De hecho, recuerdo un convenio que yo heredé como director general de comercio del año 2002 -yo todavía no lo era, pero estaba en vigor-, que se llamaban Â«subvenciones contingentesÂ», es decir, la Generalitat valenciana, creo que, a través del Instituto Valenciano de Finanzas, tenía como una aportación o una previsión de una aportación a los certámenes si estos resultaban deficitarios, ¿eh?
, en apoyo de los sectores.
Durante los dos años, dos ejercicios que yo estuve en Feria Valencia no fue necesario en ningún momento acudir a esa vía porque la propia feria ofrecía números en positivo que permitían sufragar gran parte de esos gastos de expansión y de mejora de la feria.

El senyor Garcia i Tomàs:

Vull redundar un poc ahí perquè, al final, el que costa de vegades entendre és que, a vore, tots tenim clar que la fira s'ha d'ampliar, és una evidència, en els anys noranta, al final dels noranta, tenim tots clar que la fira s'ha d'ampliar, però que n'hi hagué una ampliació prevista i que després al poc de temps eixa ampliació prevista se queda més que curta i quasi que ens n'anem després al doble de l'ampliació, doncs ahí és a on es comença a ficar en qüestió eixa gestió, no?
, és a dir, si nosaltres necessitem un auditori perquè en tenim un de cinc-cents, se'ns ha quedat curt i el planifiquem a una ampliació de mil, i després ens n'anem als dos mil en molt poquet temps.
.
.
Clar, damunt me diu que, doncs bé, que no fea falta, no?
, ni un estudi de viabilitat perquè els números eren positius i, per tant, no n'hi havia cap qüestió que.
.
.

Això es difícil d'entendre, eixa gestió, si a la fi no és una decisió política més que una decisió de la mateixa gestió de Fira València, i una decisió política amb el recolzament dels diners dels valencians.

El senyor Mazón Guixot:

Bueno, yo, en aquel momento, no se decidió doblar el nivel de inversión.
En aquel momento, fueron en concreto cincuenta y cuatro millones de euros, los que se.
.
.
, en una de las primeras ampliaciones y todas fueron debidamente explicadas técnicamente, con su proyecto, con su dirección de obra, etcétera.

No hubo ninguna percepción por mi parte, porque ya le digo que teníamos acceso y la posibilidad de poder preguntar, repreguntar y poder tener todos los informes técnicos y los de la demanda del sector.
Son los propios sectores los que aportan también -insisto en esta parte porque es muy importante-, son los propios sectores los que aportan también su propia proyección de crecimiento de cada uno de los certámenes, que tiene su presidente y su comité ejecutivo, que siempre forma parte del sector, y son desde donde se infiere en los resultados y las proyecciones de crecimiento.

En aquel momento, las proyecciones de crecimiento de cada sector iban ampliándose también y había esas demandas también de adecuación.
En algunos casos, algunas de las obras no eran tanto ampliación, sino cambios de uso para ampliar superficie ferial contra espacio común, y cuestiones técnicas, que eran los propios ingenieros los que iban ofreciendo soluciones dentro de las obras ya en marcha.

El senyor Garcia i Tomàs:

No tinc més preguntes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Empezamos ahora con el turno del Grupo Socialista.
Señor Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

Buenos días, señor Mazón.

El senyor Mazón Guixot:

Buenos días.

El senyor Cerdán Pastor:

Le quería preguntar, ¿cuál es la directriz que le marcó el conseller cuando usted toma cargo de su responsabilidad como director general y, por lo tanto, empieza a actuar como tal en Feria Valencia?

El senyor Mazón Guixot:

Pues, apoyar a Feria Valencia en todo lo que signifique el apoyo a los sectores productivos.

El senyor Cerdán Pastor:

Cuando usted llega a Feria Valencia ya el diseño de ampliación ya está elaborado.
¿Hace alguna revisión, hace alguna prospección del mismo, se interesa usted si se ajustaba a las necesidades de los sectores productivos, que ahí estamos de acuerdo, que es lo fundamental?

El senyor Mazón Guixot:

Pues, gracias a Dios, no tuve que hacer ninguna pregunta porque ya en el primer patronato, lo puede ver en las actas, la propia directora general y el propio presidente daban cuenta de la evolución de las obras.
Cada vez que había un comité, cada vez que había un patronato, incluso a los miembros del comité y del patronato se nos ofrecía la posibilidad de visitar las obras tantas veces que quisiéramos.
Por tanto, no tuve que ser yo el que lo preguntara, se me ofreció esa información en todo momento.

El senyor Cerdán Pastor:

Y, en ningún momento tuvo dudas de que se ajustaba a las necesidades de lo que requería feria y lo que requerían los sectores productivos.

El senyor Mazón Guixot:

En ningún momento, en ningún momento, todo lo contrario, todo venía con no solamente con los avales de los informes técnicos, sino que muchas veces los técnicos en persona comparecían, los ingenieros, las direcciones técnico-económicas, administrativas, comparecían en nuestros comités y éramos todos perfectamente capaces de preguntarle todo lo que estimábamos oportuno, como usted a mí en estos momentos.

El senyor Cerdán Pastor:

Entonces, desde su punto de vista, ¿qué es lo que ha pasado?
¿Por qué estamos aquí?
¿Por qué hay esta deuda que se acumula?
¿Por qué este sobrecoste?
Usted.
.
.
Y aquí no estamos condenando ni, desde luego, juzgando a nadie, pero sí estamos intentando saber qué ha pasado y dónde nos hemos equivocado.

El senyor Mazón Guixot:

Pues mire, le voy a decir dos cosas.
Una, yo en 2004 dejo de estar en feria de Valencia, los números siguen estando en negro, ¿eh?
Y en segundo lugar, ¿por qué estamos aquí?
Yo estoy porque ustedes me han convocado y estoy encantado de.
.
.

El senyor Cerdán Pastor:

Usted considera que no hay ningún problema con Feria Valencia, entonces.

El senyor Mazón Guixot:

No, yo es que le digo que esa valoración no la he realizado.
Yo, cuando dejé Feria Valencia ya no tenía cumplida cuenta del día a día de lo que estaba ocurriendo allí.
Yo, lo que sí que estoy satisfecho es de mi paso por allí, porque creo haber contribuido a esos buenos números, a ese momento tan adecuado de atender a los sectores en su creciente demanda.

Yo no le puedo trasladar en estos momentos una regresión sobre lo que ocurrió después de que yo estuviera allí.
Yo creo que cada uno tiene que responder de su período, ¿no?

El senyor Cerdán Pastor:

Lo que está claro es que se hizo un proyecto de ampliación que luego hubo que ampliar, valga la redundancia, a consideraciones sobrevenidas, aquí se han planteado así, pero si eran sobrevenidas en cuanto a infraestructuras, en cuanto a nuevos accesos, en cuanto a exigencias de otros ayuntamientos, del metro, etcétera.
.
.
Es que eso no se contempló en el proyecto original.

Y la pregunta es: ¿por qué no se incluyó o comprendió, o se añadió, o se barajó esa posibilidad en el proyecto original?
Proyecto original que sí pasó, porque usted llegó reciente al poco de haberse aprobado ese proyecto, y no le puso ningún pero, ni usted, ni su administración.
Esa es la cuestión.

El senyor Mazón Guixot:

Pues, no lo sé.
Sí, pues no lo sé.
Habría que preguntar, a lo mejor, a aquellos ayuntamientos, a aquellas entidades o a aquellos sectores que, probablemente, aprovechando una fase expansiva, también planteaban nuevas necesidades que a bien pudieran ser atendidas por la entidad ferial.
Entiendo, y mi sensación o mi recuerdo, entiendo que puede ir más por allí, más que por una falta de previsión de la primera adjudicación.

De hecho, tengo que decirle que algunas de las obras, no algunos modificados sobre obras ya ejecutadas, pero algunas de las obras que se adjudicaron estando yo allí venían bajo el rigor de la Ley de contratos de la administración pública y bajo el amparo de fondos Feder y, por tanto, eran proyectos avalados por Europa, apoyados por Europa y revisados y justificados por Europa.

El senyor Cerdán Pastor:

Yo, evidentemente, no voy a dudar de la legalidad, de la buena fe y de la buena actuación de nadie en principio, evidentemente, pero estará de acuerdo conmigo que si hubiese hecho una proyección a futuro, en vez de trescientos millones de casi seiscientos, el modelo de cómo a soportar esa financiación hubiera sido más positiva para Feria Valencia y menos onerosa para la Generalitat valenciana, indistintamente de que viniera o no viniera la crisis, que tiene un efecto evidente, claro.

El senyor Mazón Guixot:

Pues mire, no soy capaz de realizarle esa valoración, pero si me permite le haré una parecida, ¿eh?
En aquel momento, coinciden varios factores desde que se aprueban esas obras de ampliación, que no se realizan -entiendo yo-, que por ese volumen no se realizarían de un día para otro.
En ese momento, el puerto de Valencia está creciendo a una velocidad vertiginosa, el nivel de demanda es superior y, por tanto, los sectores necesitan mayor capacidad económica.
Todo eso influye en Feria Valencia.
Feria de Barcelona y, sobre todo, Ifema estaban en un momento que habían tocado techo, de hecho, yo creo que algunas de esas ferias también se estaban planteando crecer.

Y, en ese momento, feria de Valencia no solamente atendía a sectores de la Comunidad Valenciana, sectores productivos de la Comunidad Valenciana, sino que iban llamando a la puerta sectores productivos, asociaciones y generadores de certámenes de otras partes de España, de otras partes de Europa, que querían venir a Valencia, lo cual era un honor para todos nosotros, y eso supuso también una grata sorpresa.

Es difícil prever si un certamen concreto va a decidir por alguna razón o no cambiar su sede por razones estratégicas.
Y probablemente, ese efecto llamada, de los buenos números de Valencia también pudiera tener un efecto multiplicador difícil, desde mi punto de vista, y mire que algo de estudios de mercado sé, mis años en la Cámara de Comercio he realizado estudios de impacto económico y he realizado estudios de previsión de mercado.
Las previsiones de mercado probablemente, pues a lo mejor, no se hubieran alertado de la crisis económica y financiera del año 2008, y hubo gente que no la vio venir o no la quiso ver venir.
Estas previsiones económicas son difíciles de hacer, pero elementos coadyuvantes como yo sí que le he citado, pienso que también incrementaron el nivel de demanda de manera sobrevenida por Feria Valencia.
Y desde mi punto de vista, esa es una reflexión positiva para Valencia, ¿eh?

El senyor Cerdán Pastor:

No hay más preguntas.
Muchas gracias.

El senyor Mazón Guixot:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Diez minutos ahora para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, presidenta.
Y muy buenos días, y bienvenido al señor Mazón.

Yo le quería comentar… He estado escuchando que algunos intentan trasladar a una decisión política, pura y dura política, el crecimiento, la ampliación, las obras de reforma de Feria Valencia, en definitiva.

Yo no pongo en duda que alguna decisión política se tuvo que tomar, pero le he escuchado a usted decir que fueron principalmente los políticos los que atendieron una demanda solicitada, exigida, entre comillas, por los sectores productivos.

Quiero comentar que la decisión política, usted formaba parte del gobierno de La Generalitat entonces, en su condición de director general de comercio, pero ustedes, al final, en la Generalitat valenciana, no en su dirección general, ni siquiera en su conselleria, en otra, en la de.
.
.
, no sé si se llamaría Â«urbanismoÂ» entonces, no hicieron ni más ni menos que aprobar el documento definitivamente, que venía aprobado provisionalmente por otra administración, el Ayuntamiento de Valencia, que es el titular del suelo de Feria Valencia.
El documento se llamaba Â«plan especialÂ».

Ese plan especial contaba con la unanimidad política, también con la del grupo del que forma parte el señor Cerdán, también de Izquierda Unida, entonces presente en la corporación municipal.
Por lo tanto, parece que la unanimidad política, por lo menos del Ayuntamiento de Valencia, era total.

Yo, lo que sí que quería preguntarle, a usted concretamente, sobre este extremo es si recuerda entonces, desde su condición política, que hubiese voces disonantes, voces contrarias en otros ámbitos.
En el ayuntamiento ya lo sabemos que no, porque lo recoge el acta, pero yo lo que quería preguntarle si otras formaciones políticas en el ámbito, por ejemplo, del arco parlamentario, de estas Cortes, se mostraban contrarios, se mostraban.
.
.
, a la ampliación, al plan especial, que al final, lo que se hizo no es ni más ni menos lo que se recoge en aquel plan especial, ni en sus sucesivas modificaciones.

El senyor Mazón Guixot:

Sí, algo he insinuado antes.
La verdad es que vivíamos unos momentos de absoluto, o así lo recuerdo yo y así lo percibí y ahí estaban los datos, ¿no?
, de absoluto consenso en torno a la ampliación y a la buena marcha de Feria Valencia.

Pero no solamente en el terreno político, al que usted hace referencia, del que teníamos pleno conocimiento de la unanimidad de todos los grupos, nadie ni siquiera pestañeó, sino todo lo contrario, las voces eran de Â«cuanto antes poder acometer esas adaptaciones a los nuevos tiemposÂ», pero es que el consenso era económico, el consenso era de los sectores productivos, el consenso era social, si me permite, hasta mediático.

Con respecto a la primera parte de la pregunta, es decir, qué intervención o qué nivel de criterio arbitrario pudieran tener los políticos en la ampliación, pues tengo que decir que prácticamente ninguno.
Hay una serie de datos que se ponen encima de la mesa y que se iban recordando permanentemente.
Le puedo trasladar alguno.
Solo en el año 2003 se habían captado, solo en el año 2003, dos mil nuevos expositores que ocuparon una superficie de 108.
000 metros cuadrados más.

Desde el ejercicio 2000-2001 hasta el 2004-2005, se cumplió y se excedió el incremento de más de un 39% del número de salones.
En la parte de la gestión comercial, el plan de negocio preveía, y ya se estaba cumpliendo, un incremento del 26% de la superficie comercial contratada.

Uno de los aspectos que eran más habituales en aquella época -y he podido hacer memoria al releer las actas-, era los verdaderos problemas para gestionar las listas de espera, tanto de sectores, como de expositores, como incluso de visitantes, una cosa, si me permite la valoración, que a mí también más que me preocupaba, me ocupaba como director general de consumo era también poder abrir cuantos más números de ferias, no solamente a los visitantes profesionales; sabe que hay ferias de tipo profesional y ferias de tipos abiertas al público, más directamente encaminadas al consumidor, para que hubiera cada vez más ciudadanas y más ciudadanos que pudieran pisar Feria Valencia sin la acreditación de comercial de una empresa para poder visitarla y para poder disfrutar de lo que se estaba realizando allí y poder observar la actividad económica creciente que se estaba realizando en aquel momento.
Es que el año 2003-2004 es un contexto muy concreto en el que todo esto estaba muy sustentado con datos técnicos.

La auditora KPMG realizó, en aquel momento también, que nos lo trasladó y nos lo explicó muy claramente, un estudio sobre el impacto económico en la sociedad de la actividad que generaba Feria Valencia, con una relación de uno a ocho, de cada euro que se invertía en feria, en aquel momento, KPMG hablaba de una reversión en hostelería, en pequeño comercio, en transportes, en el taxi, en hoteles, en la sociedad y en la economía productiva en una relación de uno a ocho, por cada euro que se…, y quiero decir, y bueno, y está en las actas, lo pueden comprobar ustedes también.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien, muchas gracias.

Por cierto, sobre ese tema, sobre la cuestión del retorno, quien hoy ocupa el cargo que usted ocupaba entonces, tanto en la Generalitat valenciana, como en Feria Valencia, es decir, el director general de comercio, el señor Costa, no habla con datos basados en auditorías, ni.
.
.
, habla con datos.
.
.
, estuvo aquí, compareció, y soltó una cifra, un dato de un retorno de trece euros a uno.
Usted ha sido más prudente y, además, usted se ha basado en los datos de una auditoría, no en lo que usted cree o en lo que a usted le podía venir, en ese momento, a la cabeza.
Y ha hablado de un retorno de uno a ocho, si no recuerdo mal.

La verdad es que yo creo que usted ha aportado muchísima luz contextualizando, porque, al contextualizar, pone sobre la mesa -he podido anotar rápidamente-, 108.
000 metros cuadrados de más de lo previsible alquilado, en metros alquilados en un año, un 39% de más en el número de salones, gestionar -es una frase contundente-, tenían un problema ustedes, que era gestionar las listas de espera de los expositores.

A todo esto, algunos siguen pidiendo planes de viabilidad.
Yo creo que no hay mejor contextualización, ni mejor plan de viabilidad que poner sobre la mesa esos datos, que no son inventados y atienden al rigor y a la objetividad, y que están recogidos en las actas.
Y precisamente en esas actas, que yo también he podido hojear, en las que usted formó parte de los distintos comités y patronatos, he podido ver -y usted lo ha dicho aquí-, que se utilizaron fondos Feder para financiar las obras de ampliación de Feria Valencia, es decir, dinero que venía de Europa.
Y cuando el dinero viene de Europa -creo que ha estado en la administración pública-, sabe que el control, el rigor y la escrupulosidad con la que se manejan los mismos, pues suele ser algo más que lo habitual, tiene un plus de rigor y de excelencia en el mismo.

Y le he escuchado hablar también de la ley de contratos y he podido yo hojear también, en alguna de las actas de las que usted formó parte de esos comités y patronatos, que usted habló de la ley de contratos del estado.
Y claro, todo eso, pues la verdad es que sería interesante si usted lo recuerda.
Yo comprendo que han pasado muchos años, muchísimos, pero si usted pudiese poner todo eso en valor, en esta comisión, para que así formase parte de las actas, creo que sería interesante porque, al final, usted está despejando, y mucho, la idea que algunos intentan transmitir de que allí se sentaban un grupo de amigos, que cada uno pertenecía a un sector, uno venía de la política, el otro del calzado, el otro del mueble, y se tomaban decisiones muy a la ligera, sin estar sujetos, con independencia de la naturaleza jurídica o privada de la feria, con independencia de ello, se tomaban decisiones, pues bueno, y yo creo que ustedes están aportando, usted, el compareciente que le ha precedido, pues muchísimo, es decir, el punto de vista contrario a esas voces que intentan dar aquella sensación.

Y eso es lo que me gustaría que usted, en el tiempo que le falta, pudiese poner sobre la mesa y en valor en esta comisión.

El senyor Mazón Guixot:

No conozco la vinculación con fondos europeos de concesiones de obra o de adjudicaciones de obras previas a mi período, pero sí que he podido repasar y sí que he podido recordar las adjudicaciones, o algunas de las adjudicaciones, que sí que se hicieron en mi etapa.
De hecho, recuerdo y he podido recordar y he podido releer, una (inintel·ligible) … de funciones en el comité ejecutivo para resolución de concursos de obras en infraestructuras cofinanciadas con Fondos Europeos de Desarrollo Regional, Feder, y por tanto, consta en el acta y así fue.
El comité ejecutivo asumía la competencia, permítame leo literal: Â«Las competencias propias de un órgano de contratación que se establecen en el texto refundido de la Ley de contratos de las administraciones públicas y su reglamento.
Tener atribuida por delegación de competencias para la aprobación de proyectos de proyectos de obras, pliegos de condiciones administrativas, contratos, designación de las personas integrantes de la mesa de contratación.
Â» Es decir, todo lo que dice la ley de la administración.

En algún patronato posterior, pues efectivamente, vienen estas adjudicaciones, en este caso puedo hablar por un importe superior a un millón de euros de varias adjudicaciones, en concreto para adecuación y actualización del salón de actos, o para instalaciones de red telefónica para instalaciones informáticas necesarias para atender los certámenes.

Todo esto se hacía con cargo a fondos Feder, por tanto, con arreglo a la Ley de contratos públicos del estado, como usted dice.
Con independencia de la naturaleza jurídica, que fuera más o menos influyente en la capacidad del día a día, lo que sí que se cumplía era estrictamente el derecho público con respecto a la Ley de contratos del estado, es decir, que todas estas obras venían con su encargo de proyecto, con su elaboración del pliego, con su designación de dirección facultativa, con la convocatoria pública correspondiente, con una designación de mesa de contratación, con una recepción de ofertas… Es decir, todo el proceso de lo que significa un estricto cumplimiento de la Ley de contratos de las administraciones públicas.

Además de eso, luego había que justificar estas obras con fondos Feder.
Yo me siento muy orgulloso de haber pertenecido a un gobierno de una Generalitat que consiguió, a pesar de los buenos números que ofrecía la Comunidad Valenciana, que nos mantuviéramos en el objetivo 1, lo cual fue un logro político creo que muy importante.
Eso significa que, cuando venían fondos Feder, no eran al 50%, como ahora que somos objetivo 2, sino que eran fondos Feder al 80%, y por tanto, con menor nivel de aportación económica por parte del contribuyente valenciano.

Pero es que, además, los fondos Feder tienen su justificación.
Yo no recuerdo, ya luego dejé Feria Valencia, pero no recuerdo que hubiera ningún problema con las supervisiones, y le aseguro que conozco las supervisiones de fondos Feder por otras razonas actuales de mi desarrollo profesional, cómo son de exhaustivas, el sometimiento permanente a cualquier inspección, tanto ocular, como técnica que se pueda realizar.
Y no recuerdo, que yo sepa, ya luego no estaba, si hubo el más mínimo, pero no tengo constancia de que lo hubiera, con respecto a la ejecución de esa contratación con parte de fondos Feder.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Almería, turno de tres minutos.
Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Moltes gràcies, presidenta.

Només fer un comentari pel que fa al que s'ha comentat en esta comissió pel tema del control dels fons europeus, eh?
És a dir, tots coneixem la sentència europea de pagar dènou milions d'euros per no haver justificat bé projectes que venien finançats pel fons Feder.
Això, doncs també diu molt del grau de rigorositat en què.
.
.

El senyor Mazón Guixot:

¿En Feria Valencia?

El senyor Almería Serrano:

No, no, en la Generalitat valenciana, eh?

La senyora presidenta:

Es el turno.
.
.
No, usted sí que puede interactuar, porque le está preguntando, pero el resto de diputados no.

El senyor Mazón Guixot:

Gracias.

A mí no me consta que en Feria Valencia hubiera la más mínima discrepancia.

El senyor Almería Serrano:

No, no, estic parlant de fons de la Generalitat valenciana provinents d'Europa, en este cas.

Senyor Mazón, ens pareix que, doncs, vosté analitza la situació amb dades diferents a les nostres.
Vosté parla de creixements exponencials en la xifra de negocis de Fira València, quan, per les dades que nosaltres manegem, tenim ací una projecció des de 1994 fins a l'any 2001, amb un creixement mitjà de l'11,25%, i de 2001 fins a 2008 menys encara, del 10,20%.
No ens pareix que això siga una.
.
.

El senyor Mazón Guixot:

¿En qué parámetro, perdone?
En superficie comercial, en producción, en inversión.
.
.
¿En qué parámetro?
Yo he hablado de superficie comercial.

El senyor Almería Serrano:

Jo estic parlant de la xifra de negoci general, és a dir, no són xifres com per a considerar que hi havia augments…

El senyor Mazón Guixot:

Perdone, ¿qué porcentaje me ha dicho?
¿El 20%?

El senyor Almería Serrano:

11,25% de 1994 a 2001, i del 10,20% mitjà de 2001 a 2008.

I des de 2004 ja es produïx una diferenciació, eh?
, una.
.
.
, entre allò previst i el que, segons el contracte programa utilitzava com a projeccions financeres per a analitzar la situació, i la capacitat de pagament de Fira València, que ja en l'any 2007, en què es produïx la segons fase de la inversió, la diferència, eh?
, ja es d'un 25%, eh?
, en les perspectives.

Ens pareix que estes xifres i estes diferències entre allò previst i allò real doncs podien aconsellar un poquet més de prudència per a la segona inversió.
I d'ahí la pregunta era: En algun moment, com a membre del patronat o membre del comité executiu, va sentir que estaven enganyats en les xifres o en els informes que s'aportaven, o que es venia, diguem, la realitat d'una forma un tant més optimista del que era real?

El senyor Mazón Guixot:

No, en ningún momento.
Permítame que le haga alguna precisión con respecto a las cifras.
Claro, las medias, pues se pueden hacer muchas medias en función del año de inicio, del año de final que se diga.
Yo me he referido estrictamente, en este caso, en cuanto al crecimiento de metros cuadrados -perdone por ponerme técnico, pero quiero precisar exactamente lo que he dicho por si no ha sido adecuadamente o no me he explicado yo bien-.
Yo me refiero a la diferencia entre 2003 a 2004, que son los años que yo vivo allí.

El presupuesto de un año a otro crece de 64 a 74 millones de euros y ese crecimiento, en las liquidaciones correspondientes, que es cuando se ve si el presupuesto se ha ejecutado o no, en los dos casos, se adecúa a la realidad.
Por tanto, la previsión, en aquellos dos años, fue adecuada.

En segundo lugar, entiendo que la media de 2001 a 2008 no puede ser la misma que el crecimiento de 2003 a 2004.
Como usted bien sabe, a finales de 2006 comienza una crisis financiera en España relativamente importante, que se va acrecentando a lo largo del año 2007, y ya no le digo a lo largo de 2008.
Es lógico que la media, si coge usted el año 2008, no se… ¿Cuál es la razón por la que coge también 2008?
Yo, de la que le puedo hablar, es del incremento de 2003 y de 2004, que es del volumen que yo le acabo de decir y que, además, consta en las actas y, además, se puede comprobar porque las liquidaciones de los certámenes feriales están ahí todas.

Por tanto, el asunto de las medias, usted comprenderá que no es lo mismo coger un año 2008, 2009 o 2007, que hablar de 2003-2004, que es al año que a mí me ocupó, ¿eh?
, que no me preocupó, pero sí que me ocupó.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Señor Woodward?
El señor Woodward, del Grupo Ciudadanos.
Tres minutos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Una cuestión, a raíz de una respuesta suya sobre las obras de fondos Feder.
Tengo aquí yo las actas y aparece que el director general dice que ha recibido el compromiso verbal por parte de la conselleria para, en un principio, antes de realizar las obras, y luego, Â«necesidad de efectuar modificaciones y adecuacionesÂ», ¿eh?
, Â«lo que realizará a través de financiación con fondos FederÂ».
Y el 23 de julio de 2003, lo que usted decía: Â«estas obras estarán financiadas en un 70% con los fondos Feder, y como establece la legislación para la asignación de dichos fondos, es necesario que se adjudiquen las obras con todos los requisitos que establece la legislación de las administraciones públicas, entre las que se encuentra la publicación en los diarios oficiales una vez resulten aprobadas por el comité ejecutivoÂ».

¿Quiere decir con esto que las obras anteriores que estaban avaladas con dinero de La Generalitat no tenían el rigor suficiente?

El senyor Mazón Guixot:

No.

El senyor Woodward Poch:

Vale, gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Por el Grupo Compromís, el diputado, señor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Sí.
Jo simplement, perquè com ara, un poc, ha justificat tota eixa ampliació al respecte que en els anys que vosté va viure, doncs ahí, un poc, valia tot.
.
.

El senyor Mazón Guixot:

No, yo no he dicho eso.

El senyor Garcia i Tomàs:

…és suficient…

El senyor Mazón Guixot:

Perdóneme, pero yo eso no recuerdo haberlo dicho.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ja ho sé, ja ho sé, que no ho ha dit, no?
, ha sigut…

El senyor Mazón Guixot:

Ni siquiera insinuado.

El senyor Garcia i Tomàs:

…una interpretació meua, però com no li ha valgut uns anys que li díem uns increments, i vosté ha preferit…

El senyor Mazón Guixot:

La suya es libre.
Digo que su interpretación es libre.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies.
Com vosté s'ha referit que eixos dos anys que va estar vosté, doncs, tot indicava eixa eufòria o que tot valia per a justificar eixa ampliació sense estudi de viabilitat, però que no feia cap falta, és a dir, baix la seua valoració, els més de mil milions d'euros que pagàrem tots els valencians i valencianes, només una…, vosté està allí, no en una gestió, no?
, però vosté està en un període de dos anys, vosté no veu que és un poquet agosarat emprendre-la, com a que en dos anys se pot vore que això se pot tirar cap endavant, eixa ampliació?

El senyor Mazón Guixot:

Me pide una valoración personal ajena a los datos técnicos y fehacientes que se demostraban por aquel entonces y a los que yo tenía acceso.
Le reitero que un estudio muy minucioso de la consultora, prestigiosa consultora KPMG, justificaba con una proporción de uno a ocho euros la inversión que se realizaba en Feria Valencia.

No, yo, por la primera parte de la pregunta, yo en ningún momento he hablado de que allí valía todo, ni que hubiera una euforia allí colectiva, poco menos que bucólica en la que.
.
.
No, al revés.

El senyor Garcia i Tomàs:

És la que crec jo que ens ha transmés vosté.
Potser és una percepció errònia meua.

El senyor Mazón Guixot:

Bueno pues, encantado de matizarle que a lo que me refiero es al consenso social, político, si me permite, a demanda de los sectores, de la ciudadanía y sobre la base de datos técnicos, usted critica la ausencia de un plan de viabilidad.
Yo, lo que alabo…

El senyor Garcia i Tomàs:

No, no ho critique, ho dic perquè s'ha refermat, no és que ho critique…

El senyor Mazón Guixot:

Dice usted que no había plan de viabilidad.
No, lo que había era un plan de negocio.
Los planes de viabilidad, lo normal es que se realicen cuando hay una viabilidad.
.
.

El senyor Garcia i Tomàs:

I quan hi ha una obra, i quan hi ha un deute, i quan hi ha un pla financer, doncs deu d'haver una viabilitat de com se va a pagar això, és a dir, és que, al final, el tema és com se va a pagar i ara ho sabem que ho paguem tots els valencians.

El senyor Mazón Guixot:

Eso es un plan de obras, eso es un plan de obras.

El senyor Garcia i Tomàs:

O no és un pla d'obres.
Sé perfectament el que és un pla d'obres i este no és d'obres.

El senyor Mazón Guixot:

Un plan de viabilidad es para -desde mi punto de vista, ¿eh?
, a lo mejor la doctrina también aquí tiene contradicción-, un plan de viabilidad se pone en marcha cuando está en duda la viabilidad de una entidad.
Cuando las cosas van razonablemente bien, lo que se van realizando, acoplando y modernizando son planes de negocio para mejorar esa actividad.
Plan de negocio sí que había, plan de negocio se articulaba, el plan de negocio venía justificado en gran parte con los fondos propios previstos por el propio marchamo de los números que le he dicho.

El senyor Garcia i Tomàs:

Disculpe, pero para el plan de negocio había paralelamente una obra con un coste y que, al final, debía de tener un plan de viabilidad para saber si se podía pagar o no se podía pagar, que es lo que realmente al final ha pasado, no se ha podido pagar y lo hemos tenido que asumir todos los valencianos y ha sido una decisión política.
Es decir, un poco esa es la realidad, ¿no?

El senyor Mazón Guixot:

Podemos estar toda la mañana.
Si quiere que le llamemos Â«plan de viabilidadÂ», le llamamos Â«plan de viabilidadÂ».
Yo creo que es poco riguroso, pero si usted quiere llamarle Â«plan de viabilidadÂ», yo le llamo Â«plan de negocioÂ» porque, además, creo que no tiene demasiado que ver por el contexto.
Y lo que corresponde en una situación como en la que estaba Feria Valencia, en mi opinión, es un plan de negocio, que además venía justificado en su financiación, justificado en gran parte por los propios fondos de la propia entidad, que estaba generando, que venía de unos años en los que se estaba demostrando que las proyecciones que se hacían sí que se estaban cumpliendo, y que por tanto, avalaban, incluso financieramente, ese proyecto.

El senyor Garcia i Tomàs:

Molt bé, moltes gràcies.

El senyor Mazón Guixot:

A usted.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿El Grupo Socialista?
Sí.
Pues tres minutos, señor Cerdán.

El senyor Cerdán Pastor:

¿Usted sabe o tiene constancia, señor Mazón, de si la decisión de ampliar o trasladar Feria Valencia fue una decisión política o no lo fue?

El senyor Mazón Guixot:

No, no tengo constancia de que fuera una decisión política.
Al revés, he creído trasladar todos los fundamentos técnicos que se nos ofrecieron allí, que avalaban sobradamente esa cuestión.

El senyor Cerdán Pastor:

¿No fue una imposición de la alcaldesa de Valencia ampliar Feria Valencia?

El senyor Mazón Guixot:

No, no tengo constancia de semejante cuestión.

El senyor Cerdán Pastor:

La ampliación usted ha dicho que estaba avalaba fundamentalmente por la consultora KPMG.

El senyor Mazón Guixot:

No, la ampliación no estaba avalada por la consultora KPMG.
KPMG, durante el tiempo que yo estuve, hizo un estudio de impacto económico de lo que significaba Feria Valencia, que es una cosa muy distinta.

El senyor Cerdán Pastor:

Ah, correcto.
KPMG es la misma que auditó la CAM, ¿no?
, entiendo, creo, ¿no?
, es la misma empresa, ¿no?

El senyor Mazón Guixot:

No lo sé.

El senyor Cerdán Pastor:

Ah, es que no lo sé.
Creo que sí.

Le vuelvo a decir, del origen, que es donde usted participa prácticamente a la conclusión del informe de intervención: Â«De mantenerse al tendencia actual, la financiación de la ampliación del recinto supondrá para Feria de Valencia un desembolso de 28,33 millones de eurosÂ».
.
.

El senyor Mazón Guixot:

Perdone, ¿de cuándo es ese informe de intervención, si es tan amable?

El senyor Cerdán Pastor:

Este es de 2014, creo.
Sí, correcto.

De 2012, sí.

Mientras que para La Generalitat dicho desembolso se elevará a un total de 1.
027,59 millones de euros, podemos constatar que el diseño original de la ampliación, en la que todos podemos estar de acuerdo que era necesario disponer de una feria, eso no lo vamos a discutir ni usted ni yo porque estamos de acuerdo, por mucho que recuerde que si el PSOE estaba allí o no estaba allí.
Claro que estaba allí y a mucha honra y entendemos que es más que necesario, no que existiera una feria, no que se ampliara, sino que se ampliara en condiciones y que tenga futuro.
No lo vamos a negar, evidentemente.

Lo que está claro es que hay una realidad económica y financiera que pagamos todos los valencianos, y lo único que queremos saber, no criminalizar a nadie, es dónde estuvo el error de raíz, el primigenio, el original.
Y no nos lo quieren decir, es la sensación que tenemos, no lo quieren reconocer, sinceramente.

El senyor Mazón Guixot:

Pues, le agradezco que me traslade sus sensaciones.
Yo, con respecto a un informe de intervención de 2012, ocho años después de que yo abandonara Feria Valencia, la verdad es que no soy capaz en este momento de hacerle una valoración técnica y profunda.
Lamento no tener ni haber tomado razón técnica, ni jurídica, ni política de ese informe de la intervención, porque no lo he estudiado en profundidad.

Por tanto, le agradezco que me traslade su sensación, pero yo, con respecto a ese informe de intervención, pues no le puedo decir nada.
Lo que sí que le puedo recordar es que no sé dónde estará el origen de eso que llama usted errores, ¿no?
, lo que sí que le puedo decir es que nadie, ni de los sectores, ni de la política, ni de los técnicos, ni del comité ejecutivo, ni del patronato, ni de nadie que estuviera cerca, directa o indirectamente en Feria de Valencia, en aquel momento, en 2003-2004, tenía la más mínima duda de que la ampliación era un éxito, porque los números que veníamos arrastrando así lo avalaban.
Al final, uno, en base a la trayectoria y de los números, que sí que tiene fehacientes, es como hace las proyecciones y los estudios de mercado que tiene, y esos estudios de mercado eran, en ese momento, claramente favorables, no solamente por la proyección, sino por los datos reales que ya estaban ocurriendo y que estábamos liquidando año a año.

El senyor Cerdán Pastor:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y el último turno para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Gracias, presidenta.

Su predecesor, en el uso de la palabra, le ha hablado de un cierto punto cainita por parte de la sociedad valenciana, lo ha entrecomillado con el objetivo de suavizarlo, pero sí de que tenemos un gran potencial pero que, al mismo tiempo, no lo queremos o no lo sabemos aprovechar.

Y hombre, y no le faltaba razón porque parece ser que aquí se pregunta: Â«¿Dónde estuvo el error?
¿Cuál fue el error?
Â» Parece ser que aquí no hay gente que quiere entender que no hubo caso valenciano, que el 50%.
.
.
, cerca de…, el volumen de negocio de todos los recintos feriales españoles y europeos cayó cerca de un 50%, cerca de un 50%, que no el caso valenciano.
Ifema, Fira Barcelona, Bilbao, Milán, cayeron cerca del 50%, sus volúmenes de negocio y, por lo tanto, vieron afectadas, evidentemente, sus cuentas.
Pero parece que eso solo ocurrió en Valencia.

Comenta lo de que si esto fue una decisión de la alcaldesa de Valencia.
Sí, sí, fue con el voto favorable del PSOE municipal.
Y yo sí que creo que es importante, para próximas comisiones, empezar a hablar de lo que pagarán los valencianos y de lo que pagarán los europeos, es decir, vamos a tener que empezar a profundizar en conocer con exactitud cuántos fondos Feder vinieron para las obras de ampliación, mejora y reforma de Feria Valencia, porque aquí el rigor parece que no es algo a lo que estamos demasiado acostumbrados -y hablo en primera del plural, siempre hablo en primera del plural-, y aquí nadie había hablado hasta el día de hoy de fondos Feder en las obras de ampliación, reforma.

Y ha sido el señor Mazón en su comparecencia, quien nos ha puesto sobre esa luz diciendo que, ojo, que aquí no es lo que se dice por ahí de que todo esto lo pagan los valencianos, sino de que con fondos europeos se financiaron parte importante de estas obras y, por lo tanto, se va a tener que profundizar ahí.

Y yo quiero que el último minuto de su comparecencia hable de futuro, y que usted diga, bajo su punto de vista, actualmente hay un gobierno, que lleva gobernando dos años al frente de La Generalitat, un director de comercio, que forma parte de ese patronato desde hace dos años, pero los datos de Feria Valencia parece que no están siendo todo lo buenos que deberían ser conforme a ese continente.

Yo le quería preguntar a usted que, por su trayectoria profesional, por su experiencia y por su saber hacer, que nos dijese qué cree usted, desde su punto de vista personal, qué necesita Feria Valencia, entre otros, de nosotros, de la clase política, y también de la clase empresarial, para que ese continente vuelva a dar un contenido importante, de satisfacción, de buenos números, de buenos resultados, ahora que se cumplen, precisamente, cien años.

El senyor Mazón Guixot:

Pues mire, quizá sea deformación profesional, le agradezco la pregunta y la reflexión inicial.
Lo que siempre -yo también hablo en primera del plural, como miembro del gobierno valenciano por aquellos tiempos-, lo importante es escuchar, desde mi punto de vista, todo lo que se pueda, y siempre será poco, a los verdaderos protagonistas de la actividad económica, que es luego la que genera empleo, que son los sectores productivos.

Están bien las informaciones técnicas, están bien las proyecciones de auditoras, están bien los informes de ingenieros técnicos y también las opiniones políticas, que también son lícitas.
Nada más lejos de mi intención, sino también valorar las valoraciones políticas porque, al final, vienen en programas electorales y se votan y, por tanto, uno tiene también su compromiso de desarrollarlas y ejecutarlas, pero desde luego, el secreto, si es que hay un secreto, que yo creo que es bastante conocido, desde mi punto de vista, lo más importante es escuchar cada vez más a los sectores.

Son ellos los que están dando empleo, son ellos los que saben cuáles son las necesidades de hacer muestras de un tipo, muestras de otros, showrooms, grandes ferias, certámenes internacionales o no, cuándo toca hacer misiones comerciales, cuándo hay posibilidad de exportar, cuándo hay posibilidad de importar, cuál es el momento y cuáles son las zonas de interés donde la labor comercial de Feria Valencia hay que realizarlo, hay zonas de interés por todo el mundo, hay destinos en los que pueden ser receptores y comercializadores de Feria Valencia, unos más que otros.

Y son, por muchos estudios que hagamos, al final, créame, son los verdaderos, los empresarios, las pymes -el 98% de las empresas de la Comunidad Valenciana son pymes-, a los que hay que escuchar cada vez más, porque son ellos los que nos van a alertar de cuándo hay que crecer y cuándo, a lo mejor, hay que guardar las armas y luchar por mantenerse.
Eso, cada empresario en su empresa lo tiene muy claro y no soy tan pretencioso como para dar consejos, pero sí trasladar mi experiencia en este campo, que ha sido, básicamente, el atender a los sectores de manera prioritaria.

La senyora presidenta:

Pues muchas gracias.

Finalizamos aquí la comparecencia y le agradecemos su presencia, señor Mazón.
Gracias.

El senyor Mazón Guixot:

Un placer.

La senyora presidenta:

Vamos a hacer una pausa de unos cinco minutos, si es que el compareciente que tiene que venir estuviera aquí ya; si no, pues bueno, esperaremos a la hora habitual.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor Vicente Rambla Momplet, exconseller d'Economia, Hisenda i Ocupació durant el primer Pla de modernització de Fira València

La senyora presidenta:

Vamos a retomar la comisión dando la bienvenida a don Vicente Rambla Momplet, que viene a comparecer en calidad de exconseller de Economía, Hacienda y Empleo durante el primer plan de modernización de Feria Valencia.

Señor Rambla, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Finalmente, debe saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará en todo momento el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Y una vez dicho, vamos a iniciar este plan de trabajo que tenemos, que consiste en diez minutos por grupo parlamentario, en los que hay preguntas y contestaciones, y después otro turno de tres minutos, por si fuera necesario.

Iniciamos con el Grupo Podemos y el diputado, el señor Almería.
Señor Almería, sus diez minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyor Rambla.
Moltes gràcies per comparéixer.

Segons les dades facilitades a esta comissió, vosté va ser conseller d'economia i hisenda de l'any 1999 fins a 2003, va ser vicepresident de La Generalitat de 2007 fins a 2011, i també, solapant eixe període, conseller d'Indústria, Comerç i Innovació de 2009 a 2011.
És correcte?
Li consta?

El senyor Rambla Momplet:

Sí, es correcto.

El senyor Almería Serrano:

Molt bé, moltes gràcies.

Estes dades corroboren que, en primera instància, vosté va assistir a la presa de la decisió del primer conveni de col·laboració entre la Generalitat valenciana i la Fira Mostrari Internacional de València, l'any 2002, pel que fa a la primera fase de les obres d'ampliació i modernització de Fira València.

En este conveni de col·laboració, que va estar subscrit pel conseller d'Innovació i Competitivitat, aleshores el senyor Fernando Castelló, i el president del comité executiu de Fira València, a la clàusula segona diu: Â«Obligacions de la Generalitat valencianaÂ», llig textualment: Â«La Generalitat valenciana se obliga incondicionalmente a transferir a Feria Valencia en la forma prevista en los apartados siguientes las cantidades necesarias para que esta haga frente a las obligaciones de pago del principal interés del préstamo del Banco Europeo de Inversiones y cualesquiera otras cantidades debidas conforme mismo tanto en el caso de vencimiento normal de tales obligaciones de pago, como en el caso de su vencimiento anticipado y a la obligación de pago de los intereses resultantes del crédito.
Â»

Entenem que, encara que el conveni fóra subscrit per una conselleria, açò passaria per un acord del Consell.
És això així?

El senyor Rambla Momplet:

Sí, efectivamente.
Aunque han transcurrido, pues, quince años desde aquel proyecto de ampliación de la feria, y era un contexto económico en el que había una clara demanda social, sobre todo empresarial, de llevar a cabo una ampliación de la feria, en las perspectivas de negocio de la feria aconsejaban el poder llevar adelante ese proyecto, la Generalitat valenciana, como había hecho hasta entonces y sigue haciendo ahora, respalda a la institución ferial valenciana y, por tanto, participó con un acuerdo de gobierno que, bueno, he tenido que rebuscar, como usted comprenderá, porque quince años después no recordaba, un acuerdo del pleno del gobierno apoyando y respaldando, en los términos que usted señala, esa ampliación.

El senyor Almería Serrano:

Vosté diria que la inclusió del terme Â«incondicionalmentÂ» responia a una filosofia general d'actuació de la Generalitat valenciana respecte a Fira València?

El senyor Rambla Momplet:

Mire, la verdad es que la palabra incondicional, no sé en los términos en los que se redactó entonces, ni se hizo un análisis semántico de la misma; lo que sí era evidente es que había una voluntad por parte de la Generalitat valenciana de apoyar ese proyecto.
Además, era una voluntad que yo creo que compartían el conjunto de fuerzas políticas, porque tanto en el Ayuntamiento de Valencia, como en la Generalitat valenciana, en aquel momento, no se alzaron voces diciendo que Feria Valencia no necesitaba una ampliación, ni una mejora, ni una reforma, ni nada parecido.
Por tanto, creo que, en aquel momento, y en el contexto económico, presupuestario, social y demás en el que vivíamos, pues fue una decisión aceptada por parte del conjunto de la clase política y de la sociedad, por supuesto, empresarial y social valenciana.
O al menos, así lo recuerdo yo.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
És clar i sembla quasi evident que la primera fase de la inversió, eh?
, es va dur a terme perquè evidentment hi havia este recolzament per part de la Generalitat valenciana.

Si fem una prospecció dels increments del negoci de Fira València, des de 1994 fins a l'any 2001, estem amb un acumulat d'un 78,77% de creixement total en les xifres de negoci, que ix una mitjana de l'11,25%.
No és un creixement exagerat.
.
.

El senyor Rambla Momplet:

¿Se está refiriendo, perdón, al período 1991-2001, ha dicho?

El senyor Almería Serrano:

1994-2001, en principi.

El senyor Rambla Momplet:

O sea, los años previos a la ampliación.

El senyor Almería Serrano:

Previ a la primera ampliació.
Evidentment, no és que estem assistint a un creixement espectacular ni exponencial, és un creixement més bé vegetatiu de Fira València i que, sí que molts compareixents ens han transmés eixe consens social i polític, econòmic, etcètera, per a escometre una inversió, des del nostre punt de vista, absolutament avalada per la Generalitat valenciana.

Creu que si no haguera existit l'aval de la Generalitat valenciana s'haguera produït esta inversió?
Creu que avalar de forma incondicional, quan possiblement el desenvolupament del negoci de Fira València no haguera pogut suportar la inversió, és una bona pràctica?

El senyor Rambla Momplet:

Vamos a ver.
A mí me gustaría que hiciéramos todos un esfuerzo y nos situáramos en el año 2002.
En aquel momento había algunos certámenes feriales, al menos de lo que yo recuerdo, que adquirían ya unas dimensiones notables, por ejemplo, el mueble, por ejemplo, la cerámica, por citar algunos, ¿no?

Entonces, empezaba a tener, pues, serios problemas de desarrollo sobre el tipo de ferias y, por tanto, el sector empresarial de la comunidad, pues demandaba en el crecimiento económico, que entonces se estaba llevando ya desde hace años, no solo la Comunidad Valenciana, sino el conjunto de la economía, pues demandaba esa ampliación de la feria.
De hecho, en los años posteriores a la ampliación de la feria -he intentado recabar algo de información- hasta prácticamente el año 2008, creo recordar, hay un crecimiento continuado de ventas, de ingresos de explotación, lo cual quiere decir que en condiciones normales, si la evolución de nuestra economía hubiera continuado como en los años precedentes, pues Feria Valencia hubiera cumplido sus compromisos, La Generalitat, que lo hacía antes, lo hizo entonces y lo hace hoy, seguiría haciendo aportaciones presupuestarias a Feria Valencia, porque lo hacía para sus inversiones y para su gasto corriente, porque entendía que era una institución a la que había que apoyar y, por tanto, yo creo que, en ese sentido, todo se hubiera desarrollado con normalidad.

Y esa fue la génesis y el contexto en el que se produjo esto, ¿no?
Entonces, a partir de ahí, pues es muy respetable la opinión de cualquier responsable político a la hora de acometer inversiones, de decir, pues a mí, creo que es más necesario para esta sociedad hacer esta inversión o esta otra, o hacer hincapié en esta área social o en esta otra, o hacer un hospital o hacer un centro de salud.
Son decisiones que, en el contexto determinado y en la mejor de la buena fe, se toman.
Entonces, yo creo que, en ese sentido, la decisión en aquel momento, le vuelvo a reiterar, apoyada por el conjunto de la sociedad y los empresarios, pues era la que había que tomar.
Y, probablemente, no lo sé si hubiera estado esto allí, pues no lo sé si en idénticos términos, pero parecidos a alguna decisión respecto de la feria, de ampliación y mejora hubiera tenido que tomar.

El senyor Almería Serrano:

Forma part també d'este conveni de col·laboració la clàusula quarta, que establix que se crearia una comissió mixta de seguiment per a, bé, estar al corrent de si se va complint allò establert en el conveni de col·laboració.

Esta comissió mixta de seguiment no se va convocar en dotze anys.
Li pareix una bona pràctica per part de La Generalitat en no exercir el dret i l'obligació de controlar una inversió d'este calibre?

El senyor Rambla Momplet:

Bueno, al hilo de la comparecencia en esta comisión, pues lógicamente he intentado informarme un poco y buscar documentación, la que he podido encontrar y, efectivamente, aparte de que ha sido algo comentado, porque he seguido alguna comparecencia, la existencia de esa comisión de seguimiento y que, efectivamente, no se produjo.

Si había que hacerla, y no se hizo, pues debió de haberse hecho.
Pero sí que eso no nos tiene que llevar a la conclusión de pensar que desde la Generalitat valenciana no se hizo, a lo largo de esos años, un seguimiento permanente y constante de la evolución de la feria.
Estoy convencido y, además, de hecho, me consta, que los sucesivos consellers de hacienda hicieron un seguimiento continuo y con reuniones con la feria y responsable del IVF, del Instituto Valenciano de Finanzas, etcétera.

Que no se plasmó eso en un acta de folio y medio diciendo: Â«En el día de hoy nos hemos reunido y hemos analizado la evolución presupuestaria y, fruto de ello, hay que consignar el año que viene tantoÂ», ¿que es lo que se consignó y que seguro que fue fruto de reuniones?
Pues tiene usted razón, pero lo que no le quepa la menor duda es que esas reuniones y ese seguimiento constante, hubo por parte de La Generalitat.

El senyor Almería Serrano:

Bé, no hi ha més preguntes.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Turno ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Buenas tardes, señor Rambla.

El senyor Rambla Momplet:

Buenas tardes.

El senyor Woodward Poch:

Muchas gracias por su asistencia.

Le voy a preguntar, primero de todo, porque reiteradas veces que nosotros realizamos estas preguntas, nos remontamos a 23 de junio de 2000, en las actas del comité ejecutivo, el presidente del comité ejecutivo hace o explica que tiene una reunión con usted el 16 de junio y que, en dicha reunión, se le presenta el presupuesto de la ampliación de Feria Valencia que, por aquel entonces, empezaba con 204 millones de euros.

El senyor Rambla Momplet:

¿Qué fecha me ha dicho, perdone?

El senyor Woodward Poch:

23 de junio de 2000.

Explicó al conseller detalladamente los conceptos contenidos en las partidas presupuestadas, reconociendo al conseller la austeridad del presupuesto.

La planificación de ingresos previstos por la institución en los próximos años fue otro aspecto tratado con el conseller, proyección de plan de negocios de Feria Valencia.
La previsión en esa inicial, con unas obras que iban a costa 204 millones de euros, en el 2005, se presupuestaban unos ingresos de 60 millones de euros, y para 2007 de 72 millones de euros, que prácticamente era lo que se esperaba que se iba a conseguir, cosa que no fue así, pero que, en ese primer plan, hablamos de una obra de 200 millones y con esas previsiones de ingresos.

Al año siguiente, esas obras iniciales de 204, se transforman en 300, lo que es el primer, digamos, proyecto y se hace otra nueva perspectiva de planificación financiera, ingresos de Feria Valencia.

Mi pregunta en esta primera cuestión que le hago es: se mejoran metros cuadrados en esa nueva primera ampliación de 200 millones a 300, pero realmente me gustaría saber si le informaban también exhaustivamente de que se iba a producir esa ampliación o no ampliación inicial.

El senyor Rambla Momplet:

Bueno, la verdad es que esa reunión a la que usted se refiere, lógicamente, no la recuerdo, pero no pongo en duda que se celebrara.
Igual que con el conseller de hacienda, con el propio presidente de La Generalitat, entonces Eduardo Zaplana, que impulsaba y estaba muy comprometido también con el proyecto y con los responsables de La Generalitat.
Industria, en aquel momento, creo que la conselleria se llamaba Â«de InnovaciónÂ», ¿no?

Lógicamente, pues hay una primera, como usted dice, parece ser que en el año 2000 hay una primera ampliación, y esa ampliación, pues fruto del avance, de los estudios que vayan haciendo, se concluye, y usted mismo ha reconocido que con más metros cuadrados y demás, pues se concluyen en esa de 325 o algo menos, que son las primeras obligaciones, más luego el préstamo BEI, según he podido ver, y luego, es verdad, que hay un préstamos de 30 millones, pero es una póliza para necesidades de tesorería, luego, por tanto, ese no lo incluiría yo en lo que es la ampliación, sino la atención de las necesidades que puedan tener.

Bien, ese es el proyecto que en aquel momento se estimó por parte de los responsables de la feria, el patronato.
Yo no estuve en esa reunión del patronato y, por tanto, no puedo avalar el contenido de la misma, pero lo que sí es bien cierto que…, permítame que le reitere algo que creo que sí que es muy importante.
Estamos en 2017, en un contexto económico y social muy radical, y con eso no se quiera entender que en aquel momento no habían exigencias, y cumplimientos y controles, y todo lo que usted quiera, pero es verdad que era un contexto de crecimiento presupuestario constante, la economía no estaba llevando crecimientos en períodos concretos, como en tiempos pasados, sino que llevábamos ya, a lo mejor, pues diez años de crecimiento económico y, por tanto, se piensa en un futuro en el que, sinceramente, uno, en aquel momento, confía mucho en las posibilidades de la Comunidad Valenciana, en los empresarios, todo el conjunto de la sociedad y, por tanto, quiere tener una feria lo más competitiva posible.

De hecho, si repasa usted, en los últimos años, no solo Feria Valencia, sino la de Barcelona, con su proyecto Â«Fira 2000Â», llevó a cabo un proyecto importantísimo en feria, Ifema, por supuesto, que además cuenta con una ventaja competitiva, que es el estar en Madrid, y luego Feria Zaragoza y la propia feria de Bilbao, que creo que hizo una inversión de alrededor de 700 millones de euros.

Quiero decir que, situados en ese contexto, se entiende perfectamente el que se llevara a cabo ese proyecto.
Ya, los detalles de si determinado equipamiento se pudo haber hecho de otra manera o de esta, pues no lo sé, mire, yo eso no lo sé.

El senyor Woodward Poch:

No, no, si yo, por ejemplo, creo que todos los grupos estamos de acuerdo en la necesidad de la ampliación, que era necesaria, yo muchas veces lo he puesto, yo como expositor en su momento, también la requería, pero yo me refiero más que nada a estos temas, 204 millones, una proyección financiera en ese momento de 60 millones de euros de ingresos en 2005, en 2007, 72 millones, cuando eran 204.
Nos vamos a 300, modificamos el plan de negocios.

Puedo entenderlo porque hay más metros en ese momento, pero a partir de entonces, parece que todas las obras que se están haciendo, necesarias, impuestas o no, se vuelve a modificar un plan de negocios sin tener más metros y sí modificando ingresos, para poder justificar esa ampliación de obra que, a lo mejor se tendría que haber hecho de otra forma y no justificarla, sino por una necesidad única y exclusivamente porque se tenía que hacer.
Y ese es el problema que tenemos.

El senyor Rambla Momplet:

Permítame que le interrumpa.

El senyor Woodward Poch:

Ya, pero es que no he terminado la pregunta.

El senyor Rambla Momplet:

Su planteamiento es muy razonable, pero fíjese, después de ese proyecto de 325 millones de euros, en el que se acomete la ampliación de la feria, probablemente, en aquel entonces -no lo recuerdo, ¿eh?
-, probablemente en aquel entonces era el proyecto de la feria, no se pensaba en ningún otro proyecto más.
Cinco años después, La Generalitat da un impulso a una segunda ampliación de la feria.
Sí, se producen…

El senyor Woodward Poch:

Dos años después.

El senyor Rambla Momplet:

No, perdón, en 2007, se firma.

El senyor Woodward Poch:

Se firma, pero ya está hecho en 2004 todo.

El senyor Rambla Momplet:

Bueno, pues había actuaciones porque, por ejemplo…

El senyor Woodward Poch:

Sí.
No, pero si yo le estoy diciendo que empezamos con una prospección financiera y de ingresos con un coste de 200 millones, que se puede entender que con 300 millones, al ampliarlo, se modifique, y estamos en unos ingresos de más de 70 millones en Feria Valencia, que es lo normal, por aquella época se podía entender, pero con esos excesos que se están haciendo por necesidades, por incumplimiento de obra, se modifican las prospecciones financieras de Feria Valencia para adaptarlas a esa ampliación de 180, con obra nueva o modificados, todo justificado, nadie lo pone en duda, pero, me refiero que no lo encuentra un poco… Bueno, pues, y si hubieran sido 1.
000 millones, lo hubiéramos adaptado a 1.
000 millones.
A lo mejor hubiera sido más fácil decir, Â«señores, necesitamos hacer esa ampliación por equis motivos de másÂ», y no vamos a aquí mover presupuestos que realmente eran imposibles de realizar.

El senyor Rambla Momplet:

Son cantidades importantes, no lo voy a poner en duda, como construir el hospital de La Fe, también son cantidades muy importantes, pero entre la documentación que he podido ver, parece ser que el plan del Ayuntamiento de Valencia establece casi una mejora de 100 millones de euros.
Pues, ¿habría que haberle dicho al Ayuntamiento de Valencia, Â«los accesos hay que hacerlos de otra maneraÂ»?
Pues puede ser, pero mire usted, la feria es todo un conjunto, son los accesos también, es la comodidad para el expositor, para el cliente que acude y, en aquel momento, pues se entendió que eso era lo que había que desarrollar.

Y yo creo que, en ese sentido, la feria está ahí, lo que creo que nadie va a poner en duda que en este momento tenemos un recinto ferial de primer nivel, y mi mayor deseo sería que tuviera mucho éxito, muchos certámenes y sirviera de apoyo a nuestras empresas y, sobre todo, de crecimiento del empleo que, en definitiva, es lo que se busca con todas estas iniciativas.
Bien es cierto que, luego, pues la crisis ha laminado en buena medida todo esto, pero a mí me gustaría, si me lo permiten, aunque sea un pequeño paréntesis, lanzar un mensaje de permanente optimismo hacia la feria, que, desgraciadamente, pues lleva un tiempo, por unas razones o por otras, que las buenas noticias no son las que acompañan a Feria Valencia, y creo que tenemos una institución que merece, en ese sentido -me lo digo a mí, y no a ustedes-, pero sí que merece todo nuestro apoyo porque, en definitiva, estamos apoyando a nuestras empresas y al desarrollo de esta comunidad.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí.
Yo lo único… Me refiero a esas imposiciones porque, realmente, Feria Valencia iba ampliando, y era solo si La Generalitat tenía conocimiento de esas ampliaciones y le daba el OK verbal para poderlo hacer, porque ya le digo que…

El senyor Rambla Momplet:

Estoy convencido que sí.

El senyor Woodward Poch:

…se firmaban contratos por valor de 185 millones de euros más sin saber si tenían la financiación o no, que otra empresa no lo hubiera podido hacer si no tuviera el respaldo de La Generalitat.

El senyor Rambla Momplet:

Estoy convencido que Feria Valencia, cuando se salía de los presupuestos originales, pues debía hablar, como no puede ser de otra forma, con La Generalitat, con las conselleries competentes y se daría el visto bueno a eso.
Y en algunos casos, fíjese, probablemente alguna de esas mejoras o alguna de esas necesidades, es que no había margen.

El senyor Woodward Poch:

Nadie lo pone en duda.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Es el turno ahora del Grupo Compromís.
Señor Víctor Garcia.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.
Molt bon dia i benvingut, senyor Rambla.

Jo ara, m'ha paregut, escoltant la seua compareixença, les seues declaracions, com a que eixa segona ampliació va ser fruit que La Generalitat directament va apostar per eixa segona ampliació, és a dir, l'ampliació de l'ampliació?

El senyor Rambla Momplet:

No.
Vamos a ver, La Generalitat apuesta por la ampliación y por la mejora de la feria.
Cuando esa se desarrolla después del proyecto inicial, me imagino -yo, en aquel momento, no estaba en esas competencias-, que surgen esas nuevas necesidades.
Y no es que La Generalitat llama a la feria y le dice, Â«oye, busca nuevas necesidades, que queremos poner más dineroÂ», sino que supongo que es la feria la que llama y dice, Â«vamos a ver, estas son las nuevas necesidadesÂ».

El senyor Garcia i Tomàs:

No, li ho dic perquè com ací sempre s'ha defensat que, al final, les decisions se prenien al patronat, o als equips directius, el comité executiu, no?
, el director, que eren els que veien que feia falta eixa ampliació i al final, un poc, La Generalitat era la que anava (inintel·ligible) .
.
.
 una decisió política.

El senyor Rambla Momplet:

Así lo entiendo yo, así lo entiendo yo.
Si mis palabras han dejado entrever otra cosa, no es eso.

El senyor Garcia i Tomàs:

D'acord.
Jo li he de dir que, al final, el que, el que s'havia d'ampliar i que és una institució que està al servei dels sectors productius i, per tant, dels valencians, doncs això ho compartim tots, però ací, al final, estem en esta comissió pel com, pel com s'ha fet perquè al final, als valencians i a les valencianes ens coste més de mil milions d'euros, com diu l'informe d'intervenció.

I això és un poc el que ací volem saber.
Què se va fer malament o què no se va fer del tot bé, sobretot perquè no torne a passar i, evidentment, doncs la fira s'ha de ficar al servei i ha de complir el seu objectiu en l'actualitat, no?

Jo ahí sí que m'agradaria preguntar-li, perquè jo crec que a vegades ací juguem amb el tema de públic o privat, depén l'interés de cadascú per a justificar coses que no són justificables, i a mi sí que m'agradaria saber si per a vosté quina visió tenia de Fira València, si era una entitat pública o privada, perquè jo crec que ací, un poc, està la clau de tot açò, no?
, de per què havem arribat ací on estem?

El senyor Rambla Momplet:

Yo comprendo que me haga esa pregunta, incluso le digo más, esperaba esa pregunta, porque se ha planteado en otras comparecencias.
Entenderá también que yo no me puedo convertir aquí en el jurista, porque no lo soy ni tengo conocimientos que determine eso, porque ya ha habido dictámenes y opiniones anteriores.

Sí me permitirá, porque he tomado alguna nota para que no se me olvidara, decirle que en el momento que se hace la ampliación de la feria, en el año 2002, le leo, son cuatro líneas: Â«Feria Valencia es una entidad constituida en 1917 y reconocida por el decreto de 16 de mayo de 1943 como institución oficial de carácter de asociación de interés público con personalidad jurídica propia y capacidad de obrar suficiente para sus fines.
Â» Y termino.
Â«Su naturaleza jurídica es, por tanto, la de una asociación de interés público, prevista en el artículo 35.
1 del Código civil.
Â»

Eso es lo que entonces entendía que era Feria Valencia.
Nadie se planteó, o yo no recuerdo que se planteara un análisis jurídico, porque no hubiera costado nada pedir un informe a quien hubiera correspondido, a los servicios jurídicos de La Generalitat, o al Consell Jurídic Consultiu, para que esa cuestión, que se convertía en crucial en aquel momento, que no se entendió que fuera así, pues hubiera opinado y, en función de eso, pues se hubiera actuado en consecuencia.
Antes de iniciar la reforma, pues la feria le da igual acomodarse a un sistema de…, o a una consideración pública o privada, entiendo yo.
Le reitero que eso no se planteó.

Pero es que, con posterioridad, que ha habido distintos posicionamientos, se pidió al Consejo Jurídico Consultivo, como usted sabe, que se posicione y, como es una línea, se la leo: Â«La entidad Feria Muestrario Internacional de Valencia es, con arreglo a sus estatutos, una asociación de utilidad pública con personalidad jurídica.
Â»

Y entonces, cuando estos días pasados, estaba intentando seguir, para preparar un poco y no venir aquí diciendo que hace quince años, que no me acuerdo de nada, pues cayó en mis manos, incluso, una noticia de prensa de hace tan solo unos días en la que el conseller de economía tumba la propuesta del de hacienda, e insiste en que la feria de Valencia sea pública.

Con esto, lo que quiero concluir, sin conocer los detalles, que parece que no es algo que estemos todos de acuerdo y no haya ninguna duda sobre eso.

Claro, yo, ¿qué le voy a contestar?
Pues me remito a todos los que han informado.

El senyor Garcia i Tomàs:

La veritat que li agraïsc que vinga també havent-s'ho mirat i que no siga dels que diga, Â«no me he acordadoÂ» o Â«hace mucho tiempoÂ», però això li ho agraïsc, perquè com que també s'ha referit als voltants de 2000, la primera precisió que m'ha fet.

També en 2001 va haver-hi una sentència del Tribunal Superior de Justícia, a petició de la pròpia fira, demanant per un tema de tributació i el mateix Tribunal Superior de Justícia li diu que té una naturalesa de consorci, per tant pública.

Damunt, vosté també, parlant, sense voler, bé, sense voler o volent, ha ficat un exemple, com parlant de La Fe, parlant de La Fe, que és un.
.
.
, (inintel·ligible) .
.
.
totalment públic, és a dir, ací, al final, se tracta que depén per a què s'han fet coses com si fóra una empresa privada; ací ens han parlat que, per exemple, per a fer les adjudicacions o per a fer… S'ha parlat ací que van haver-hi, en el seu moment, concursos d'idees, però que no ens hem trobat en cap lloc, que n'hi ha hagut les adjudicacions que, evidentment, són d'una empesa privada, però després, d'altra banda, se justifica que La Generalitat, finalment assumisca tota eixa quantitat de diners, de 1.
000 milions d'euros, com si se tractara d'una empresa pública més, com si fóra La Fe, o com vosté ha dit, un altre d'això.

Sense fugir de la finalitat que té, que tots la compartim, però és que, al final, clar, ací estem parlant del com, de la gestió, d'eixa gestió que, al final, ens costarà, perquè si, al final tots haguérem tingut clar que haguera sigut privada, pues eixe deute, ara mateix el tindria Fira València i l'hauria d'assumir respecte a La Generalitat, però ara està clar que és de La Generalitat, com a que assumix el deute per l'informe que és una empresa pública a partir d'eixe que es va explicar ací, de 2012.

Aleshores, el que veiem és que n'hi ha una primera ampliació, d'eixa se fa una segona sense paréixer que els números, doncs, se fan per a que quadre tot, per a que siga viable o el pal de negoci -o li vulguem dir, les senyories que per a que no la nomenclatura utilitzem la correcta-, perquè, al final, està darrere La Generalitat, un poc, què diu, doncs bé, coste el que coste, La Generalitat ho avalarem.

Eixa és un poc la idea.

El senyor Rambla Momplet:

Sí, sí, si es muy importante si es público o privado, muy importante.

El senyor Garcia i Tomàs:

I el que no estic intentant dir, que podem fer eixe esforç de dir: Â«Situem-nos en 2002, 2005, o oblidem-nos que haja hagut esta crisi, esta situació, tot això.
Â» Tot això és molt complicat, d'entendre tot açò de la manera que, al final, s'han gestionat o s'han gastat uns diners públics, perquè, al final, els diners sí que han sigut públics.

El senyor Rambla Momplet:

Vamos a ver, yo no le voy a discutir la importancia de la consideración jurídica, la personalidad jurídica de Feria Valencia, es evidente, es evidente, pero sí que le reitero una cosa, es decir, yo estoy aquí en mi condición de exconseller de economía y hacienda en aquel momento, y yo no recuerdo -o sea, no le puedo asegurar, pero estaría por asegurarle que aquello no fue algo que se planteara, ni en el año siguiente, ni en el otro.
Entonces, se entendió que Feria Valencia tenía la personalidad jurídica que sus estatutos, en aquel momento, recogían y se actuó en consecuencia.

Pero, sinceramente, yo creo que nadie se lo planteó.
A lo mejor, si se hubiera planteado, pues se hubiera pedido un informe y se hubiera actuado en consecuencia.
Años posteriores, se tardó mucho, o sea, ha tardado mucho en plantearse la consideración que esto tenga, aunque por el camino haya habido diversas sentencias, como usted dice, o distintas resoluciones, incluso hasta esa del Consejo Jurídico Consultivo, que le digo, hasta incluso esta nota de prensa, que parece que no tenemos muy claro lo que queremos hacer con la feria.

Claro, con eso, lo único que quiero trasladarle es que se ponga usted en la piel de quien entonces, en 2002, sin ni siquiera plantarse eso, tomaba las decisiones.
Entonces, pues bueno, se tomaron con la mejor buena fe del mundo.

El senyor Garcia i Tomàs:

Ho intente, crega'm, el que passa que vosté a més ha estat molt…

El senyor Rambla Momplet:

Y yo me pongo en la suya de 2017, créame que también lo intento.

El senyor Garcia i Tomàs:

.
.
.
molt de temps com a conseller i càrrec públic, vosté sap exactament tots els controls que té l'administració pública a l'hora de gastar els diners públics, a l'hora de les contractacions, a l'hora de les adjudicacions, és a dir, ací vosté, al final, estava en representació de La Generalitat i se firma eixe contracte programa, 325 milions d'euros, que al final, era una manera de finançar, però que, al final, La Generalitat ja ho garantiria, que Fira València poguera o no pagar-ho, doncs La Generalitat assumia eixe deute i eixe pagament.

Jo ho dic perquè, al final, ací, per a unes certes coses s'ha justificat sempre que era una empresa privada i, per tant, doncs el tema de despesa de representació, altres despeses dubtoses, doncs, que se feien, perquè com era una empresa d'entitat privada, doncs se podia fer, tranquil·lament; però, per a d'altres està la pública que, al final, tot això o part d'això s'ha pagat gràcies a que uns diners públics han assegurat el construir.
.
.

El senyor Rambla Momplet:

Si su razonamiento tiene toda la sensatez del mundo, pero le vuelvo a reiterar, en aquel momento, era una institución que se regía por el Código civil, como le he leído, y que La Generalitat tenía voluntad de apoyar, a diferencia de La Fe, que he puesto el ejemplo antes, que es público 100% y que, por tanto, es un área más de La Generalitat.
Esta no, pero es que, si usted repasa los presupuestos de la Generalitat valenciana de este año incluso, que no los he visto y hace años que no los veo, si usted los repasa, seguro que hay transferencias de capital para inversiones, en el capítulo VII, a determinadas entidades que no son públicas y que La Generalitat las respalda, en cuantías inferiores, es verdad, pero seguro que existen.

Luego, por tanto…

El senyor Garcia i Tomàs:

I amb una fiscalització, i uns informes.

El senyor Rambla Momplet:

Claro, y esa misma fiscalización, también tendrían esas transferencias, y las que correspondería por el muestreo, por la actuación que la Sindicatura de Cuentas estableciera.
Pero le quiero decir que no es extraño que La Generalitat aporte un respaldo político, económico, financiero y presupuestario a entidades, y algunas seguro que las ha defendido su grupo político, y que nos son organismos públicos de La Generalitat, porque eso funciona así.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Garcia.

El tuno ahora para el Grupo Socialista.
La diputada, la señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.

Moltes gràcies, senyor Rambla, per estar ací, a la casa dels valencians, la casa de totes i tots.

Jo vaig a continuar amb el que havia començat el senyor Almería amb el tema de la signatura del conveni.
Vosté ha dit que va ser una decisió del Consell, que va ser un acord del Consell.
D'acord a què es va prendre aquesta decisió?
D'acord a alguns informes, documentació…?
D'acord amb què?

El senyor Rambla Momplet:

Vamos a ver.
Me tomo algunas notas porque, como comprenderán, yo no me acuerdo.

La primera razón era la demanda empresarial que en aquel momento existía, es decir, había, como he dicho antes, certámenes muy importantes, era necesario tener una feria competitiva.
De hecho, me ha parecido leer que el actual director general de Feria Valencia, Enrique Soto, en su comparecencia en esta misma comisión, dijo que era importante y necesaria que aquella ampliación se hubiera llevado a cabo porque si no hoy Feria Valencia, pues no sería competitiva y hubiéramos perdido una posición, una posición relativa, respecto de estas ferias muy notables.

Esa era la primera razón.
La segunda, lógicamente, el comité ejecutivo, el patronato y Feria Valencia, donde estaba representados empresarios, instituciones pública, privada, empresarios no solamente de organizaciones empresariales, como la cámara o la confederación empresarial, sino empresarios también significados, que alguno ha pasado por esta comisión, todos coincidían en la necesidad de hacer eso y, por tanto, Feria Valencia planteó en su comité y en su patronato -yo no he estado allí pero seguro que planteó- pues las características de lo que tendría que ser la reforma.
Una ampliación de estas características, pues, requiere en un inicio las líneas generales, como así se planteó en el patronato y en el comité ejecutivo, y luego ya, en el trazo fino, es cuando, desgraciadamente, vienen esos incrementos en lo que puede ser la idea original.

Y luego también, cuando está uno haciendo la ampliación, me imagino que Feria Valencia puede decir, Â«oye, que hemos hecho este nuevo pabellón, pero sería bueno que conectáramos este pabellón con este otro y hacemos el túnel o el parkingÂ», no lo sé, no me conozco los detalles.

Y, por tanto, esas son las razones.
Si usted me pregunta: Â«Y, ¿cuál es el informe de fecha tal en el que se recoge todas esas características?
Â»; pues yo no lo sé, no sé si existió, supongo que usted lo tendría.

La senyora Escrig Monzó:

Jo crec que no m'he explicat bé.
Jo parle del conveni, del conveni en sí, el conveni.
El conveni obliga la Generalitat valenciana a unes obligacions.
Aleshores, el que jo li preguntava és, d'acord amb quins informes se firma eixe tipus de conveni per les obligacions que té La Generalitat amb Fira València?

El senyor Rambla Momplet:

Vale.
Vamos a ver, en aquel momento, el Instituto Valenciano de Finanzas, pues sirvió de apoyo -me imagino, yo no lo recuerdo, pero es lo lógico-, a por ejemplo, a la emisión de obligaciones de Feria Valencia.
Feria Valencia se dedica a hablar con empresarios, poner expositores y traer clientes, pero no a emitir obligaciones y, por tanto, acudes a alguien, pues supongo que al Instituto Valenciano de Finanzas, acudió para que le ayudara en todo este proceso.

Al hilo de esto, he visto que en la emisión de obligaciones que se publicó en aquel momento, en la Comisión Nacional de Mercado de Valores, las garantías que las grandes agencias de rating, es verdad que esas agencias de rating, luego se han equivocado en muchas cosas, para esta emisión de obligaciones he leído que era un triple A mayúscula en Moody's y un triple A en Standard and Poor's, es decir, era la máxima garantía que se ofrecía respecto de este tipo de emisión, lo cual significa que estábamos ante un proyecto que, en aquel momento y en los años posteriores hasta la llegada de la crisis tenía su sentido.

Entonces, La Generalitat, con ese acuerdo del Consell, autoriza, como he visto, al conseller de industria, y entonces de innovación, a firmar tres convenios, no exactamente, tres documentos, un contrato programa en el que le dice a la Feria Valencia, por lo que he podido ver: Â«Feria Valencia, usted se tiene que comprometer a todo estoÂ», lo cual le llevaba a la Generalitat valenciana a pensar que si todo eso se cumplía, las expectativas financieras de Feria Valencia fueran favorables para poder financiar esta obra.

Dos, se firmaba un convenio de colaboración con Feria Valencia para un préstamo que pedía Feria Valencia con el Banco Europeo de Inversiones, en el que también asumía unos compromisos, mientras que La Generalitat, el único compromiso que asumía, que no es poco, es en el caso de que usted tenga algún incumplimiento, no que yo le avale, que es lo que parece ser que el Instituto Valenciano de Finanzas ha dicho, no es que le dé un aval con las consideraciones jurídicas que un aval tiene, sino que seguiré aportándole las consignaciones presupuestarias que sean necesarias para que esto se lleve adelante.

Y luego, en tercer lugar, firmó un convenio de colaboración, también entre Feria Valencia, entre la Generalitat valenciana y entre entidades aseguradoras donde, por ejemplo, se buscó el seguro de una compañía -todo esto que ahora estoy diciendo, no se crean que me lo sé, que es que me lo he repasado esta mañana y lo he buscado durante estas semanas-, con FSA, que era entonces una de las grandes aseguradoras para este tipo de operaciones.
Luego, además, también el Ayuntamiento de Valencia, además con el apoyo de su grupo parlamentario entonces, apoyó el que si, por alguna razón, las expectativas financieras de Feria Valencia fueran a peor, se aportara como garantía los terrenos sobre los que está Feria Valencia.

Y, por tanto, en aquel momento, ya le digo, pues todo el mundo lo veía bien.
Y garantías, se tomaron todas las que en aquel momento era razonable tomar.
Hoy, ¿se hubieran tomado otras?
Probablemente se hubieran tomado otras, pero en aquel momento, créanme, que con la mejor buena fe se tomaron aquellas porque se creyeron que eran las mejores.

La senyora Escrig Monzó:

Gracias, señor Rambla.

Vaya por delante que sí, que todos estamos de acuerdo con que Feria Valencia, para que fuera más competitiva y fuera más agradable a que vinieran más ferias a Valencia, tenía que tener una modernización, había que hacerse el plan de modernización y de ampliación.
En lo que no estamos de acuerdo es que, al final, los valencianos y valencianas tengan que pagar 1.
000 millones de euros.
En eso, es en lo que no estamos de acuerdo.

Usted, que era el conseller de hacienda, sabe que en el convenio que se firmó, se obligaba a que La Generalitat todos los años pusiera en el presupuesto una cantidad para Feria Valencia.
Entonces, yo creo que sería, hubiera tenido que ser importante que el conseller de hacienda se preocupara de que la comisión de seguimiento, creo yo, se llevara a cabo, porque tenía que reunirse, creo que era una vez cada tres meses, y se reunió una vez en diez años.
¿Conoció usted a los miembros de esa comisión?

El senyor Rambla Momplet:

También he visto ese apartado.
Creo recordar -y si me equivoco me corrige-, que esa comisión estaría formada por miembros de la feria y de la Generalitat valenciana.

La senyora Escrig Monzó:

Dos miembros y dos miembros.

El senyor Rambla Momplet:

Pero sin determinar, en aquel momento, qué dos miembros serían.

La senyora Escrig Monzó:

Quiénes eran.
Efectivamente.

El senyor Rambla Momplet:

Yo soy conseller de hacienda -con esto no quiero excusar nada, pero-, yo soy conseller de hacienda en el año 2002 y dejo de serlo pues en la primavera de 2003, es decir, poco menos de un año después.
En ese período, pues se pone la consignación presupuestaria que corresponde en el año 2012 y ya no entramos a analizar la del siguiente, que se debió hacer en el verano siguiente.

Claro que habría conversaciones con la feria y cómo está la evolución.

La senyora Escrig Monzó:

Y, eso es lo que usted ha explicado antes a la pregunta del señor Almería.

El senyor Rambla Momplet:

Claro, lo que pasa que, en aquel primer año, sinceramente, las cosas iban muy bien y no se planteó aquello, ni siquiera yo -voy a decir la verdad-, ni siquiera yo entonces recuerdo que supiera que había una comisión y que la tenía que crear, ni en esos detalles… Por unas razones o por otras eso no se hizo, pero no lo quepa la menor duda que, desde la Generalitat valenciana, existía ese conocimiento constante.
Lo que no existía es ese acta que, bueno, debía recoger, al menos ahora nos hubiera venido muy bien, para decir: Â«Oye, mire usted, nos reunimos todos los años, vimos la evolución, estas cosas estaban así, tomamos las medidas que fueran necesarias.
Â»

La senyora Escrig Monzó:

Sí, señor Rambla, yo solo le había preguntado quiénes eran los miembros, si conocía a los miembros…

El senyor Rambla Momplet:

No.

La senyora Escrig Monzó:

Ya está.

El senyor Rambla Momplet:

No, porque además no lo delimita.

La senyora Escrig Monzó:

Es que, como no tenemos tiempo, pues yo solo quería que me… Muchas gracias, señor Rambla.

En junio de 2008, se celebró el congreso del Partido Popular aquí, en Feria Valencia.
Usted era miembro de la ejecutiva -me rectifica si me equivoco, ¿eh?
, que yo estoy hablando…-, creo que usted era miembro de la ejecutiva.
Entonces, a mí me gustaría saber si usted sabe quién firmó el contrato, quién fue el que habló con Feria Valencia para hacer el congreso nacional del Partido Popular en Feria Valencia.

El senyor Rambla Momplet:

No.
Vamos a ver, yo, en el año 2008 y en todos los años en los que estuve en la Generalitat valenciana, que fui además conseller, como conseller soy miembro nato del comité ejecutivo, yo y todos los consellers que a lo largo de estos años han estado.
Fuera de ese cargo, no he ostentado ningún otro cargo orgánico en el partido, simplemente para delimitar cosas objetivas, ¿no?

Dicho eso, desconozco, como no puede ser de otra forma, quién, en representación de la feria, firmó un contrato, si es que se firmó, y quién en representación del Partido Popular de donde corresponda, firmó un contrato.
De hecho, creo que en este momento no debe estar eso muy claro, creo que hay un juicio en Madrid y en próximas fechas espero que haya una sentencia y delimite eso, y tenga usted cumplida respuesta a eso.
Ahí yo no lo sé.

La senyora Escrig Monzó:

El congreso del Partido Popular se hizo y no se pagó.
Hay un email del Partido Popular de Madrid, dice: Â«Hasta la fecha, no se ha recibido ninguna factura, pero me informa el gerente nacional que la factura deben remitirla al Partido Popular de Valencia.
Â» Yo solo quería saber si ustedes eran conocedores de esto.

El senyor Rambla Momplet:

Ese email existirá, pero no le puedo añadir nada más, porque de lo que no sé, mejor que no hable.

La senyora Escrig Monzó:

Bien, de momento, gracias.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias.

Y es el turno ahora del Grupo Popular.
Diez minutos, el señor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí.
Muy buenos días, señor Rambla.
Gracias por venir.

Y yo querría empezar con una ligera reflexión, ¿no?
, y es que estamos en una comisión de investigación que, efectivamente, se refiere a los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunidad Valenciana.
Y básicamente, aquí, lo que se están analizando, desde los cuarenta comparecientes que ya han pasado por aquí, o aproximadamente cuarenta, son dos grandes temas: el tema de la ampliación y el tema de la gestión, ¿eh?
, de la gestión, del análisis de resultados, etcétera, si se gestionó bien o se gestionó mal.
Son las dos grandes preguntas, con todas las derivadas.

Y claro, surge continuamente, hoy tres veces, dos veces lo ha dicho el señor Garcia, una vez la señora Escrig, lo de los 1.
000 millones.
Claro, yo lo que querría es situar las cifras en lo que son y consta en los informes.
Estamos hablando de 325 millones, 325 millones, la primera decisión, que la primera pregunta, Â«¿hubo alguna contestación a esa cantidad, a esa necesidad?
Â», porque ahora hoy, ya después de cuarenta comparecientes, ya todos los grupos, ya decimos todos, no ha sido siempre así, que la ampliación de la feria era necesaria, eso no lo pone ya nadie en duda, ¿eh?
, no siempre ha sido así, no siempre ha sido así, estoy hablando yo, eso es, y están las actas para verlo.
Pero, en cualquier caso, ¿hubo alguna contestación por parte de partidos, asociaciones, entidades empresariales, cámaras de comercio, de alguien que pusiera en duda esa necesidad y esa cantidad primera?

El senyor Rambla Momplet:

No.
La verdad es que, en aquel momento, había un apoyo unánime y general al proyecto de ampliación y por representantes de grupos políticos que aquí están presentes y los que entonces no estaban presentes y lo están hoy, me ha parecido escuchar, en el día de hoy por parte de todos, su apoyo.
Luego entonces, el apoyo estaba entonces, está ahora, pues entiendo que lo ha estado siempre.

El senyor Casanova Claramonte:

Ya tenemos una conclusión.

La siguiente cifra son los 587 que surgen de extracostes llamados por algunos, nuevas necesidades.
Yo no voy a calificarlo, pero es evidente que aparece una serie de, básicamente el plan especial del Ayuntamiento de Valencia, usted mimo lo ha citado, creo que ha hablado de 100 millones, solo -no sé si usted u otro…â, porque ya nos empezamos a entremezclar, de 100 millones, está lo de los bomberos, está el túnel, está…, bueno, todo eso, ¿eh?

¿Tenía alguna posibilidad Feria Valencia de negarse a cumplir con lo que le imponía el plan especial?

El senyor Rambla Momplet:

Bueno, entiendo que no.
Feria Valencia, al igual que cualquier otro ciudadano que le afecte un plan o una decisión urbanística, pues tendrá las opciones de plantear las alegaciones que corresponda, pero a partir de ahí, una vez se toma y se aprueba en el pleno la decisión, pues hay que cumplirla, sino atenerse a las consecuencias.

El senyor Casanova Claramonte:

Por lo tanto, la segunda cifra, lo único que hay que ver es el salto de 325 a 587, si está documentado con las cantidades que están allí.
Es evidente que tenemos un dato más hoy, que lo ha revelado la prensa, nosotros aún no lo tenemos, de que la fiscalía no ha encontrado que falten elementos o que se haya pagado más, porque si no, hubiera abierto diligencias penales.

Y el salto de 587 a 1.
000, hombre, que lo reiteran y lo reiteran, son los costes financieros que corresponderán, como cuando uno se compra la casa, una casa que se la compra por veinte millones de pesetas, la financia con un préstamo y, al final del pago del préstamo, acaba pagando cuarenta.
Pues bien, pues eso es lo que… La insistencia de decirlo muchas veces no va a cambiar la realidad.
Esa es otra cuestión.

Y, por otro lado, es decir, primero es fijar si era necesario o no era necesario.
Si era necesario o no.
Entonces, en la opinión expresada, me gustaría que lo reiterara o no, vamos.

El senyor Rambla Momplet:

Sin duda.
Vamos a ver, es que, en aquel momento, el crecimiento de la economía en la Comunidad Valenciana, sectores productivos, empezando por el mueble…, de norte a sur, el mueble, la cerámica, el mueble otra vez, el textil, el calzado, el juguete, el mármol, etcétera, son sectores productivos que, en aquel momento, 2002, estaban creciendo con fuerza, estaban generando empleo.
Yo recuerdo que, por aquel entonces, era no sé si conseller de hacienda y empleo también, y dábamos una rueda de prensa mensual contando la evolución del empleo.
Créanme que hoy debe ser muy duro ser conseller de empleo, pero en aquel entonces daba gusto participar de esa rueda de prensa y ver el crecimiento de nuestra sociedad.

Pues bien, en aquel momento se produce un maridaje evidente entre la empresa, entre el gobierno, entre las fuerzas políticas para llevar a cabo este tipo de actuaciones.
Y entonces, fíjese cómo sería si diecisiete años después, se sigue reconociendo que era importante hacer la ampliación de la feria.

El senyor Casanova Claramonte:

Bien, pues fijado que era importante, fijado que los 325 millones no hubo contestación, fijado que los 587, cosa que tendremos que valorar todos los que estamos aquí, obedecen a necesidades ineludibles para Feria Valencia, fijado eso, ahora cabe una siguiente comparación.
O sea, yo vengo del mundo técnico, a mí siempre me ha gustado medir, y medir es comparar, ¿eh?
, y medir es comparar.

Por lo tanto, si 587 es mucho o es poco no es una cuestión de opinión, es una cuestión de comparación.
¿Cuánto ha costado lo mismo hecho en otros sitios?
Por ejemplo, en Bilbao o en Barcelona, en Madrid o en Milán.
Claro, uno se lleva la sorpresa -lo digo porque, como se habla siempre de que las cosas se han hecho mal-, que aquí, el ratio de euros por metro cuadrado en Feria Valencia, contando los 587 millones, es decir, contando las necesidades sobrevenidas de fuera, ¿eh?
, es de 1.
305, mientras en Bilbao son 2.
501, euros por metro cuadrado hablo, Fira Barcelona, 2.
250, Ifema Madrid, 2.
469 y Feria de Milán, 1.
415.
Porque al final, hay que situar las cosas en el contexto aquel, pero también comparándose con los demás, ¿eh?

Por otro lado, la otra cuestión que se dice continuamente aquí, es lo que nos costará a los valencianos.
A los valencianos nos costará 587 millones, a los bilbaínos (tus), a los vascos 628, a los catalanes, 900 -no sé si lo pagarán ellos o quién lo pagará-, a Ifema Madrid, 100, y a Feria Milán 750, es decir, al final son inversiones en infraestructuras, no es un hospital, pero es evidente que es una infraestructura para la comunidad y, por lo tanto, ahí está la política de cada gobierno para tomar una decisión de invertir en una feria o invertir en otra cosa.

El senyor Rambla Momplet:

Le voy a añadir una frase, si me permite.
Para que tengamos hospitales, tenemos que generar riqueza en una sociedad para que sea capaz de generar empleo, recaudar impuestos y, por tanto, invertir en servicios sociales.
Si no tenemos un tejido productivo que nos permita generar esos recursos, difícilmente podremos atender las necesidades básicas.
Luego, por lo tanto, a veces tendemos a pensar exclusivamente en la necesidad de hacer inversiones sociales, pero créanme, que si no somos capaces de hacer inversiones que dinamicen nuestra economía, es muy difícil obtener los recursos para esos servicios sociales.

El senyor Casanova Claramonte:

Pues nada, muchas gracias por la reflexión y creo que estos son los datos que hay que manejar con cierto rigor, ¿eh?
, rigor y, evidentemente, si penalmente el juez ha archivado, âel fiscalâ, hemos de pensar que no hay nada penalmente perseguible, y lo que queda, como se habla aquí muchas veces, son responsabilidades políticas, es decir, si se decidió bien o mal el apostar por Feria Valencia, es una decisión política, y eso se paga en las urnas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Casanova.

El turno de tres minutos para el señor Almería, del Grupo Podemos.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Moltes gràcies, presidenta.

Bé, ja per finalitzar la seua compareixença, jo crec que ningú no posa en qüestió, com s'ha dit reiteradament, el que fóra necessari fins i tot un consens social i polític, el que se feren inversions en Fira València, el que se posa en qüestió és la forma de fer-ho i també, diguem, el nul interés per la informació que tenim en controlar públicament eixa inversió.

Hui hem tingut una sorpresa amb la publicació de, bé, el que entenem que haurà sigut una filtració, perquè eixa comissió no ha pogut aconseguir el decret d'arxiu de la fiscalia i bé, pareix que algú sí que ha pogut.
I en este, segons la nota de premsa, en este decret, es dóna com a comprovat que s'han detectat irregularitats administratives derivades de la confusa naturalesa jurídica de Fira València, que entenem, per tot el procés que hem vist i per les declaracions dels compareixents, que eixa ambigüitat s'ha utilitzat, evidentment, per a eludir el control públic, que de la mateixa forma que no convocar durant dotze anys la comissió mixta de seguiment, també el propòsit és una deixadesa no tindre control públic sobre les inversions.

Si fem una projecció del creiximent de negoci de Fira València des de 1994 fins a 2007 encontrem que hi ha un creixement evident, però que no és un creiximent espectacular, eh?
I evidentment, i açò és una qüestió d'opinió, sense posar en dubte que es feren inversions, doncs probablement, les inversions deurien haver estat d'una altra forma o no en la quantia en la que s'han fet.
I també posar damunt de la taula que repetides compareixences han demostrat que ni el patronat, ni el comité executiu van ser, en absolut, crítics sobre les propostes que es plantejaren al comité executiu per part de la direcció, i el patronat per part del comité executiu.
El que ens ve a dir també que hi havia una actitud d'una certa complaença en tota la informació que es posava damunt de la taula.

Al final, és a dir, el que venim, diguem, a concloure per totes les dades que tenim, és que més enllà d'eixa actitud del Consell de recolzar a Fira València, doncs la forma i les pràctiques en què s'ha resultat tot este procés, doncs no han sigut les més adients pel que fa a al responsabilitat política de controlar les inversions públiques d'esta magnitud.
I simplement, voldríem que vosté fera un corol·lari sobre este comentari.

El senyor Rambla Momplet:

Bien.
Escucho con atención su reflexión y le reitero la sensatez de la misma, ¿no?
, quiero decir que hay aspectos hasta en los que podemos estar de acuerdo, lo que sí es bien cierto que, en aquel momento, año 2002, y con el presupuesto de base de la naturaleza jurídica y la personalidad jurídica de Feria Valencia, se toma la decisión de ampliación y, en coherencia con la misma, se contratan las cosas, se hacen las obras, y ahí están, y ahí están, podemos ir a verlas.

Yo, al menos, me siento muy orgulloso de ver Feria Valencia, me gustaría que esa Feria Valencia, a ser posible, pues fuera la número uno de España y que fuera un crecimiento muy notable, y seguro que ustedes lo comparten conmigo y, a partir de ahí, bueno, en los años sucesivos, lo que ha ocurrido es algo no previsto, no solo por los responsables de Feria Valencia, ni por el conseller de hacienda del año 2002, ni por los representantes del Fondo Monetario Internacional, ni la Reserva Federal americana, ni quien usted quiera, y es que en el año 2008, vino una crisis muy notable y vemos un incremento en los ingresos de explotación, he intentado ver esa evolución, que usted ha dicho también, y que es muy lógica, de los ingresos de Feria Valencia, y hemos visto un crecimiento del 60% hasta el año 2008 y una caída espectacular, dramática, que cualquiera que lo analizara y fuera ajeno a esto diría, Â«aquí ha pasado algo, esto no es normalÂ», pues no, no fue normal eso y, por tanto, cuando eso se plantea pues no se prevén las cosas anormales.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

¿Señor Woodward?
Señor Woodward, tres minutos.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Dos cuestiones.
La primera, el tema que llevamos, estoy un poco en contra de lo que está diciendo mi compañero del PP.
La ampliación necesaria, creo que desde el principio, al menos nuestro grupo, la ha puesto encima de la mesa que era necesaria, el único problema es que lo que, a diferencia de mi compañero, lo que estamos viendo es cómo se ha llevado a cabo esa ampliación necesaria y si ha sido la correcta o no, y era la exposición que le he hecho al principio, de pasar de un inicio de 204 con unas previsiones, vuelvo a decir, para 2005 de 60 millones de ingresos, y 2007 de 72 millones de euros de ingresos, y pasamos a un año después a 300 millones de euros necesarios con los proyectos que se tengan que hacer, y tres años después a 587 millones, que en estos momentos era obra de Feria Valencia, pero al final, toda la financiación, por mucho que nos pese, nos vamos a ir a los 1.
000 millones porque no estaba presupuestado así, que fuera La Generalitat que tuviera que hacerse cargo de esta deuda.

Y el otro problema es ver si realmente, aparte de la ampliación, cómo han sido no ya las adjudicaciones, sino la forma de proceder, porque no es normal que se hagan modificados, se firmen modificados sin tener en cuenta si se van a poder financiar o no.
Yo me imagino que desde Feria Valencia tenían el OK de la Generalitat valenciana en que fuera…, lo que pasa creo que, desde 200 millones a 500 millones de euros, pues no es lo mismo, por mucha necesidad que hiciera falta.
Y pensamos que ha habido una, o que hubo, en su momento, una mala proyección de querer modificar o justificar unos incrementos que no se tenían que haber justificado con proyecciones de negocio que eran imposibles de cumplir e imposibles de cumplir o acometer esa obra, si no hubiera estado la Generalitat valenciana detrás de Feria Valencia, porque era imposible con las cifras, ni con cifras que luego se volvieron a rehacer, pudieran cumplir con el repago de esa obra única y exclusivamente.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

Tres minutos ahora para el Grupo Compromís.

El senyor Garcia i Tomàs:

Gràcies, presidenta.

A vore, perquè veja que no són paraules meues, sinó que són les paraules de la intervenció, pàgina 7, punt 2.
3: Â«La financiación de la ampliación del recinto ferial supondrá para Feria Valencia un desembolso de 28,37 millones de euros, mientras que para La Generalitat dicho desembolso se elevará a un total de 1.
027,59 millones de euros.
Â» Per tant, jo crec que ací cada u que les xifres les diga com vulga, però eixa al final va a ser una realitat, li torne a dir, que el problema és el com.
I li vaig a tornar a insistir, i ací quan han vingut de part de Fira València, ens han dit i repetit que les xifres donaven i que si no haguera sigut per l'any 2008, que ve una crisi sense precedents i que no se podia preveure, Fira València haguera pogut assumir, assumir, l'ampliació.

Això és el que se'ns ha venut ací i, per això, ahí vénen les discrepàncies, perquè ens n'anem ja a 2001, molts anys de creixement, anem creixent quant a facturació.
La fira està facturant uns 60 milions d'euros, però el superàvit que té després de pagar l'estructura i tal, són d'uns milers d'euros, com se pot pagar esta ampliació?
Com venen eixes justificacions, que Fira València podia autofinançar-se, perquè estem parlant que, al principi, allò de La Generalitat era un aval, però és que dóna la sensació que ja se donava per fet que no era cap aval, sinó que era directament que ho anava a finançar La Generalitat.

I un poc, ací està eixa lluita o eixa discussió, perquè si els números no donaven ja en 2001 per a fer l'ampliació, i no només ja no és que se fa l'ampliació primera, sinó que se fa una ampliació de l'ampliació, i de 325 ens n'anem a 580, i després s'està fent despeses que se justifiquen des d'un punt de vista privat, però no públic i vosté sap perfectament que quan La Generalitat dóna subvencions o dóna uns diners a qualsevol entitat, siga privada, ha de tindre unes garanties, una fiscalització.
Què és el que va fallar?
Perquè està clar que eixa gestió no va ser la correcta, senyor Rambla.

El senyor Rambla Momplet:

Bueno.
Vamos a ver, es que volvemos todo el rato al mismo punto.
Le vuelvo a reiterar, cuando se toma la decisión de la ampliación de la feria, es una decisión necesaria, es una decisión que se basa en una demanda social y en un clamor empresarial, le diría yo, y a partir de ahí sí que es verdad que, de esos 325 millones originales, pues se han producido, y antes lo hablaba el propio representante del Partido Popular, pues se han producido unos gastos adicionales y había que hacer frente a eso.

Si las cosas hubieran ido como era lo normal, no lo optimista, sino lo normal, Feria Valencia -no, es que quería corregirle una cosa-, Feria Valencia hubiera podido cumplir sus compromisos y La Generalitat también, quiero decir, que La Generalitat no es que Feria Valencia hubiera pagado el 100% de la obra, La Generalitat tenía asumidos compromisos de aportación plurianual con Feria Valencia, como sigue haciendo hasta ahora.

¿Qué ocurre?
Que en el año 2008 se produce esa circunstancia desgraciada y una caída, bueno de tener beneficios a tener pérdidas, pero de tener una facturación de 60 millones de euros, no sé si pasa a veintipocos millones de euros.
Pero es que esa caída la tuvo Feria Valencia y la tuvieron empresas muy notables, la tuvieron entidades financieras, la tuvieron países que tuvieron que acometer decisiones extraordinarias.
Feria Valencia tuvo que hacer luego un plan estratégico especial, tuvo que tomar decisiones como el ERE, etcétera.

Entonces, podrá discutirse si esos sillones son los que había que haber comprado, se podía haber comprado sillones más baratos.
Bien, como yo no he entrado en esos detalles, pues no se lo puedo explicar, o si en vez de haber puesto madera en esta pared, se podía haber dejado sin lucir.
Se podían haber hecho muchas cosas, probablemente, yo no sé qué nivel de detalle tiene usted, yo no lo tengo, pero sí que es verdad que la decisión política y original de ampliar Feria Valencia tenía todo el sentido del mundo y, además, estoy satisfecho de saber que, quince años después, quienes hoy representan a los ciudadanos de esta comunidad, siguen pensando que tenía sentido ampliar la feria.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Y ahora es el turno para el Grupo Socialista.
La señora Escrig.

La senyora Escrig Monzó:

Sí.
Gracias, presidenta.

Jo ara vaig a parlar de possibles coincidències, da causalitat o de casualitat.
En l'any 2006, des de l'any 2006 a l'any 2009, va estar treballant per a Fira València l'empresa Orange Market.
No cal recordar què passa amb aquesta empresa.
Aleshores, el senyor Correa va declarar en un juí que possiblement a València, va dir, Â«posiblemente en Valencia hicimos cosas irregulares con la financiación del Partido PopularÂ».
Dóna la casualitat que, de l'any 2006 al 2009 n'hi ha dos eleccions, que són les eleccions autonòmiques i locals, i són les eleccions generals.
Aleshores, senyor Rambla, em podria dir, si vosté ho sap o recorda, quan va començar la relació del Partit Popular amb Orange Market?

El senyor Rambla Momplet:

No lo sé ni creo que sea eso objeto de esta comisión, pero bueno…

La senyora Escrig Monzó:

Le empresa Orange Market trabajó para Feria Valencia…

El senyor Rambla Momplet:

Pues, si me pregunta si le empresa Orange Market trabajó para Feria Valencia, sinceramente, ni conozco cómo se contrató, ni quienes participaron en esa contratación, ni el tiempo que duró la misma, ni me corresponde saberlo.
Y, por tanto, como le decía antes, de aquello que no sé, pues no voy a hablar.

La senyora Escrig Monzó:

Fue usted -yo le digo lo que yo he leído-, ¿fue usted responsable del seguimiento de las campañas autonómicas y campañas generales aquí, en la Comunidad Valenciana?

El senyor Rambla Momplet:

No.
Yo fui responsable de una de esas campañas, en el año 2007.

La senyora Escrig Monzó:

En el 2007, que Orange Market trabajaba para Feria Valencia.

El senyor Rambla Momplet:

Desconozco si en el 2007 trabajaba para Feria Valencia, o si fue…

La senyora Escrig Monzó:

2006, desde febrero de 2006 hasta febrero de 2009.

El senyor Rambla Momplet:

Pues no lo sé, en qué términos trabajaba.
Supongo que trabajaría con más gente también.
Trabajaría con más gente Feria Valencia y trabajaría con más gente Orange Market, supongo.

La senyora Escrig Monzó:

Entonces, señor Rambla, ¿no sabe usted si se medió, desde el Partido Popular, para que se contratara a Orange Market en Feria Valencia?

El senyor Rambla Momplet:

Por supuesto que no lo sé.
Pero, además, lo reitero: por supuesto que no lo sé.
Y yo, desde luego, lo digo y lo reitero: no.
No le quepa ninguna duda.

La senyora Escrig Monzó:

Muy bien.
Y señor Rambla, los valencianos y valencianas, y yo insisto, como ha hecho mi compañero, en que nos va a costar más de 1.
000 millones el plan de modernización y ampliación de Feria Valencia.
¿Considera usted que se ha hecho una buena gestión desde Feria Valencia?

El senyor Rambla Momplet:

Vamos a ver.
Yo no estoy aquí para hacer juicios de valor.
Yo estoy aquí, creo, para responder a aquellas preguntas que tengan que ver con mi gestión.
Creo que le he dado cumplida cuenta de lo que tuvo que ver con mi gestión, entre lo que recuerdo y la información que he intentado recabar y, a partir de ahí, pues si yo fuera el auditor del año 2017, que tuviera que hacer un examen de la evolución de la feria o de cualquier otra, pues haría un informe en consecuencia.

Por tanto, no me corresponde hacer juicios de valor de lo que, como le digo, bueno, no he analizado con detalle.
Sí que me corresponde responderle a lo que fue mi participación y le vuelvo a reiterar, yo creo que fue una decisión buena ampliar Feria Valencia y, además, me voy con la satisfacción de saber que ustedes mismos, y usted mismo, hace unos minutos, lo ha ratificado.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Escrig.

Y tres minutos ahora para el Grupo Popular.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí.
Yo no voy a entrar en más polémicas sobre las cifras.
Son las que son y creo que cada uno las puede evaluar de la manera que quiera.
El coste son 587 millones, lo demás son costes financieros, quieran o no quieran.

Pero bueno, en cualquier caso, le voy a leer un párrafo, voy a leerlo para que… Supongo que todos lo hemos leído, pero me parece muy importante porque, al hilo de lo que se está hablando, es un párrafo del informe de alegaciones de Feria Valencia al informe de la intervención, en fin, no voy a poner ningún adjetivo, no digo ni lamentable, ni afortunadamente, que la intervención no tuvo en cuenta.
Y dice: Â«Sumando el impacto directo e indirecto, el informe de KPMG estima que Feria Valencia inyecta en la economía 714,5 millones de euros al año, es decir, durante la última década, la actividad de Feria Valencia ha inyectado a la economía de la comunitat 7.
145 millones de euros.
De esta cantidad, cabe destacar que la administración ha recibido 1.
303 millones de euros en concepto de impuestos y cotizaciones a la seguridad social.
Â» No digo más.
Es una cifra que está ahí, forma parte del tal.
Lo digo por lo de los retornos.

Y luego, hay otra cuestión que me gustaría dejar clara y es la siguiente: que nos rasgamos las vestiduras porque la -parece-, La Generalitat tuvo que aportar el dinero que sea.
Mire, dato que también está en el propio informe, es una tabla que la pueden buscar, página 41, ¿eh?
Â«Tabla comparativa de las subvenciones recibidas por las instituciones catalana y valenciana.
Total Barcelona, del año 2006 al año 2012, ha recibido 487 millones de euros.
Total Feria Valencia en los mismos años, 204.
Â»

No sé si le merece alguna reflexión, porque, al final, de lo que estamos hablando es de una decisión política y si el coste fue excesivo o no fue excesivo.
El decir si es excesivo o no, depende.
A mí me parecerá excesivo un euro cuando se tira.
Si se tira, un euro es excesivo.
Pero, sobre todo, para poder juzgar si una cifra es excesiva o no, lo que tengo que hacer es medirla y compararla con otros de mi área y de mi competencia.
No sé si le merece alguna reflexión.

El senyor Rambla Momplet:

Bueno, la reflexión que me merece, al hilo de sus palabras, es que fue una decisión acertada hacer la ampliación de la feria y así lo han reconocido los que hoy tienen la representación política de los ciudadanos de la Comunidad Valenciana y los que entonces la tuvieron, en el año 2002.
Y que ahí tenemos Feria Valencia, que es una realidad empresarial de primer nivel en nuestra comunidad, y lo que deseo es que todos nos pongamos a sumar para que Feria Valencia, pues, tenga las mejores noticias positivas de ahora en adelante y aportemos de la manera más constructiva posible para el futuro de Feria Valencia, que es el futuro de la empresa, que es el futuro de la economía valenciana, que es el futuro del empleo, y que es el futuro de nuestra sociedad.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Casanova, y muchas gracias también, señor Rambla, por su comparecencia.

Les emplazo, a todos los diputados, a las 16:30 para continuar con la comisión.

Gracias.

(Se suspén la reunió a les 14 hores i 55 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 29 minuts)

Compareixença del senyor Fernando Vicente Castelló Boronat, exconseller d'Indústria i Comerç

La senyora presidenta:

Bienvenidos de nuevo a la sesión de la tarde de la comisión sobre ferias.

Le damos la bienvenida a don Fernando Vicente Castelló Boronat, que comparece en calidad de exconseller de Industria y Comercio.

Señor Castelló, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Debo indicarle, además, que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y finalmente, le hago saber que la mesa de la comisión y la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Así pues, vamos a empezar con el turno de diez minutos por cada grupo parlamentario, que serán de preguntas y respuestas por su parte, y después habrá otro turno de otros tres minutos, por si alguien quiere hacer uso del mismo.

El senyor Castelló Boronat:

Una pregunta sobre la cuestión de orden.

La senyora presidenta:

Sí, dígame.

El senyor Castelló Boronat:

Es preguntas y respuestas, o puedo…

La senyora presidenta:

Se interactúa.
No, no.
Sí, con cada grupo, sí, ¿eh?
Le van preguntando y usted contestando en un espacio de diez minutos.
Intentamos ajustarnos lo más posible y nada más.

Bueno pues, entonces vamos a empezar con el Grupo Parlamentario Podemos y su portavoz, el señor Almería.
Cuando usted quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyor Castelló, benvingut a esta casa, que és la seua, moltes gràcies per comparéixer aquí.

Ens pot confirmar, per favor, el període en el qual vosté va ser conseller d'indústria?

El senyor Castelló Boronat:

Sí.
Muy buenas tardes.

Muchísimas gracias por la bienvenida y la verdad es que, bueno, pues, esta casa me trae muy buenos recuerdos de hace muchos años, así que me siento como en casa.

El período fue el año de junio de 1999 a junio de 2003.

El senyor Almería Serrano:

Aleshores, en este període, i bé, tal com demostren els convenis de col·laboració o els contractes pròpiament signats, vosté va signar un conveni de col·laboració entre la Generalitat valenciana i la Fira Mostrari Internacional de València per a fer front a la primera fase de la inversió de les obres d'ampliació i modernització de Fira València.

Ens pot contar, per a dur a terme este conveni, què és el que va pesar en el seu criteri, quins aspectes van valorar?

El senyor Castelló Boronat:

Sí, con mucho gusto.
Vamos a ver.
Cuando, en el año 1999 yo me hago cargo de la conselleria, me informan de que ya la feria tenía previsto un plan de modernización y recuerdo -porque la verdad es que hace ya muchos años de eso-, pero sí que recuerdo que, en aquellos momentos, pues yo abrí un cierto período de reflexión porque no conocía ese plan, no conocía la situación de esa iniciativa de la feria y porque, en principio, no sabía si era la mejor alternativa en aquellos momentos.

La verdad es que, después de unos meses de contactos políticos y de hablar de todo esto, porque hay que recordar que, en aquellos momentos, había algunos problemas que estaban sobre la mesa, especialmente de los sectores productivos y sobre todo, dentro de Feria Valencia pues había sectores que en aquellos momentos no estaban muy de acuerdo con lo que se estaba haciendo en la feria y las necesidades de esos sectores, quiero especialmente citar los más importantes, digamos, los punteros de la comunidad, Cevisama, en aquellos momentos, Feria del Mueble.
Y, por ejemplo, Cevisama estaba negociando con feria Madrid, precisamente porque, según su criterio, pues Feria Valencia se les quedaba, no digo pequeña, pero sí que estaba un poco obsoleta.

Ya digo que después de un pequeño, breve período de reflexión sobre si era la mejor alternativa, coincidimos de que era la única alternativa, el que la Feria Valencia, que era un instrumento fundamental para los sectores productivos, para la economía valenciana, y era una demanda de todos los sectores, que había que modernizar la feria, había que dotar la feria de todos los elementos de cara a un futuro porque hay que tener en cuenta que se estaba compitiendo, y es curioso, no solamente a nivel internacional, que también y por supuesto, con otras ferias de Europa, sobre todo, pues ferias en Italia, ferias en Francia, ferias en Alemania, sino que había una durísima competencia entre las ferias españolas, feria Barcelona, feria Madrid y la feria de Valencia.

Por eso, llegamos a la conclusión de que había que apoyar ese plan de modernizar, de dotar a la feria, de que la feria se dotara de las mejores infraestructuras para dar servicio, que para eso estaba, para dar servicio en esa competencia que tenía la conselleria, que la conselleria que entonces yo, pues, dirigía, que precisamente era la que tutelaba la feria, pero desde el punto de vista de las competencias de la promoción comercial.

En ese sentido, nosotros, la competencia que teníamos, digamos, directa y de vigilancia, y de control, entre comillas, de la feria, era exclusivamente que teníamos la potestad, y teníamos en aquellos momentos de lo que era el calendario ferial, que tenía que pasar por la conselleria, tanto las ferias nacionales e internacionales, y teníamos que aprobar el calendario ferial.
Y también, si no recuerdo mal, creo que al director general de comercio tenían que enviarle posteriormente las liquidaciones de las ferias comerciales, que era nuestra competencia, ¿no?

Entonces, ya digo que, en ese sentido, llegamos a la conclusión, con otra serie de factores, que era la única alternativa, era la mejor alternativa, el que ayudáramos a Feria Valencia, desde luego era beneficiario, y desde luego, desde la conselleria de Industria, para que se pudiera llevar adelante ese plan de modernización, que venía de la anterior etapa y que, bueno pues, a mí me presentaron en su momento y, por lo tanto, pues hicimos todo lo posible para que eso saliera adelante.

El senyor Almería Serrano:

En el conveni de col·laboració que se signa, se traduïx en un aval incondicional per fer front a qualsevol obligació de Fira València que fóra incomplida per Fira València.

Han passat determinades persones, que han comentat, bé, que a l'any 2001 doncs Fira València, doncs, anava molt bé, hi havia un creiximent molt gran.
Nosaltres no opinem exactament aixina, eh?
, segons les dades que tenim, sinó que hi havia un creiximent, doncs, més bé orgànic, d'una mitjana de l'11,25% des de 1994 a 2001, i també és una evidència que, evidentment, esta inversió de 325 milions d'euros se fa perquè està La Generalitat darrere.

Què és el que provoca que el Consell, que entenem que és el que va aprovar fer esta inversió, done un suport incondicional, eh?
, a una Fira València en la qual el seu nivell de negoci, doncs, podia ser normal, però podia entrar en problemes pel que fa a poder atendre les obligacions financeres de cara al futur?

El senyor Castelló Boronat:

Yo le voy a contestar de lo que sé, de lo que conocí en su momento, y lo que le puedo decir, que entre las competencias que yo tenía, no estaba, en ningún caso, analizar, porque no podía yo, como conseller de industria, avalar nada.
Es que son competencias que tenía, en todo caso, otro departamento de La Generalitat, o sea, yo no era, digamos, competente para eso.

Lo que sí que puedo decirle, porque eso sí que lo recuerdo bien, es que los 325 millones de la financiación de lo que es el plan de ampliación y de modernización, que es la suma de dos conceptos, uno un préstamo del BEI, y otro de una emisión de obligaciones que van a financiar, no totalmente, porque si no recuerdo mal, en aquellos momentos, Feria Valencia tenía un préstamo que el Banco de Santander, con el que había iniciado ya obras de ese proceso de ampliación y una parte iba, precisamente, a cubrir ese préstamo -ya digo que hablo de memoria, porque es muy difícil, después de tantos años, acordarse de las cantidades exactas, ¿no?
-, pero esas dos cantidades, ¿eh?
, que suman los 325 millones a los que hace referencia y que son los que yo conocí en su momento -digo conocí, porque no tenía por qué aprobar, desde la conselleria, ese capítulo, ni muchísimo menos-, ya digo, era una parte préstamo del BEI, de 97.
500.
000, y de emisión de obligaciones de 227.
500.
000.

Yo, en ningún momento, vi, ni tuve por qué ver, toda la documentación que se presentó ante el BEI, el Banco Europeo de Inversiones, no era competencia mía, pero sí que le voy a decir algo que en aquellos momentos sí que conocí, y lo conocí porque me lo trasladaban los propios responsables de Feria Valencia.
Cuando Feria Valencia va a solicitar esos préstamos al BEI, al Banco Europeo de Inversiones, que en principio, creo recordar que no estaban, no tenían muy claro la cantidad que podían conseguir, que al final fueron 97.
500.
000, me dijeron que el BEI tenía, en aquellos momentos, estudiando cuatro proyectos de financiación de cuatro ferias en Europa, que eran Milán, París, Barcelona y Valencia, y que una de las cuatro se iba a llevar financiación del BEI, porque solamente podían financiar una.

Bueno, yo creo que debería estar suficientemente no, más que suficientemente acreditado, desde el punto de vista de modelo de negocio, de expectativas de la Feria Valencia, lo que usted está diciendo, para que la que se llevó el préstamo del BEI fuera Feria Valencia, de la misma manera que tampoco vi, porque no tenía competencias para ello y no tenía por qué verlo, lo que fue toda la emisión de obligaciones de los 227 millones que estuvo asegurada por importantes bancos españoles y europeos, es decir, y supongo que, como en cualquier otra operación de préstamo, crédito, cuando alguien va a solicitar, pues el que tiene que dar estudia muy bien cuáles son las garantías que hay, y no solamente cuáles son las garantías, porque normalmente no se da solo por las garantías, se da porque, bueno, hay suficientes datos para que se cubra la devolución de lo que se da, quiero decir, además están las garantías, pero normalmente las garantías financieras, y estamos hablando de entidades muy importantes, no lo dan exclusivamente por qué esté detrás o no.

Evidentemente, La Generalitat estuvo detrás apoyando a la feria, porque yo creo que tenía la obligación y, además, creo que hicimos fenomenal en apoyar a la feria, en ese sentido, para acabar de garantizar que la operación saliera pero, desde luego, sin que esa, digamos, ese plan estuviera sólidamente construido, yo estoy seguro que no se lo hubieran dado.
Desde luego, las obligaciones no, y desde luego, el BEI tampoco, porque además tenía otros proyectos que financiar y, por lo tanto, creo que es obvio que estaba más que suficientemente acreditado, digamos, la documentación económico-financiera y de expectativas de la feria.

Ya digo, que yo no conocí y que tampoco tenía que conocer.
Yo tenía estudios que se habían hecho de las proyecciones de Feria Valencia en cuanto a las posibilidades en una de las ferias con mejores ratios en casi todos los sentidos, comparada incluso con ferias europeas.
Y pues la verdad, es que en aquellos momentos ya estábamos absolutamente convencidos de que lo mejor que se podía hacer era apoyar a Feria Valencia en ese gran proyecto, que era bueno, no para Feria Valencia, ¿eh?
, cuidado, era bueno para la economía valenciana y para los sectores productivos porque lo estaban demandando con absoluta urgencia, vamos.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.
Gracias, señor Almería.

Diez minutos ahora para el Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muy buenas tardes.

Haré referencia al contrato programa que firma usted en 2002, y hay una cosa que no me queda muy clara, que en el contrato programa entre La Generalitat y feria muestrario, aunque usted ha dicho que no era el que tenía que velar por los números, digámoslo así, aparece como que el acuerdo del patronato es los 227 millones de euros de las obligaciones, perdón, y en el acta, realmente el patronato lo que indica es un préstamo de 170 millones de euros.
Y yo aún no sé cómo del acta esta, del patronato, al acuerdo que se suscribe, la diferencia esta de los 170 a los 97.
Sí que sé que luego, cuando hay las ampliaciones o las modernizaciones de esa ampliación, sí que hay 62 millones de euros, que aparecen ahí con un préstamo del banco europeo.

Entonces, eso es lo que me choca y era saber si usted eso lo tuvo en cuenta o no se acuerda de esta circunstancia.

El senyor Castelló Boronat:

No porque, entre otras cosas, el acta del patronato… Yo no era miembro del patronato.

El senyor Woodward Poch:

Ya, ya, pero cuando usted firma…

El senyor Castelló Boronat:

No le puedo decir, y…

El senyor Woodward Poch:

Cuando usted firma el contrato, hace referencia al acta y que indica que son 97,5, cuando realmente…

El senyor Castelló Boronat:

97,5 del BEI.

El senyor Woodward Poch:

Del préstamo, sí, del BEI, cuando el acta del patronato son 170.

El senyor Castelló Boronat:

¿Del BEI?

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Por eso digo, que hay una circunstancia ahí un poco extraña, y yo no sé si es que, como usted dice, y ahora mismo lo acaba de…

El senyor Castelló Boronat:

No, pero lo que es de lo que se ha firmado, y la operación…

El senyor Woodward Poch:

No, no, correcto.
No, no…

El senyor Castelló Boronat:

No lo sé, le digo que no lo sé porque no era miembro del patronato y no sé si es posible que, a lo mejor, lo que le he dicho antes, que cuando se pidió al BEI…

El senyor Woodward Poch:

Eso es lo que quería decirle.

El senyor Castelló Boronat:

…en la operación, es posible que se pidieran 170.
Pero cuidado, le digo que estoy haciendo una suposición, porque no lo sé.
Yo lo que sí que recuerdo es que se pidió, y no sabría exactamente cuánto se concedería, y es muy posible que fuera mucho más elevada la cantidad que se pidió y que luego el BEI concedió 97 millones.

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí.
Luego, en 2004, hay un préstamo nuevo con el BEI de 62.
Suma 62 más los 97,5, no quedan solo medio millón de euros para llegar a los 170.

El senyor Castelló Boronat:

No le puedo decir.

El senyor Woodward Poch:

No sé si es que, como usted ha dicho que el banco europeo iba a financiar una única feria, pues que ya tenían…, ya se sabía…

El senyor Castelló Boronat:

Sí.
Yo le he dicho que, a mí, en ese momento, me trasladaron y me contaron.
Tampoco le puedo decir, Â«Lo he visto por escritoÂ», ¿eh?
, y esto es así.

El senyor Woodward Poch:

Uno de los acuerdos dentro del contrato programa es una comisión de seguimiento para que se cumplieran los acuerdos que se habían firmado o formalizado ante La Generalitat y feria muestrario de Valencia.
¿Por qué cree que no se reunió ninguna vez la comisión?

El senyor Castelló Boronat:

Pues, hasta junio de 2003, que es lo que le puedo decir, ¿eh?
, supongo que porque las comisiones de seguimiento se reúnen cuando hay motivo para ello, con una periodicidad anual, o con una cierta periodicidad.

A partir de ahí, no le puedo decir nada, desde junio de 2003.
Pero claro, eso se firma en 2002.
Pues quizá, a lo mejor, durante ese primer año, se podía haber reunido, a lo mejor, una vez, pero no sé si tenía mucho sentido el primer año del contrato programa, estar pendiente de esa comisión de seguimiento.

En cualquier caso, las comisiones de seguimiento, que se suelen situar en todo tipo de convenios y acuerdos, sobre todo cuando es administración pública con otras entidades, pues eso no quiere decir que no se haga un seguimiento de los asuntos desde el punto de vista de la responsabilidad pública, es decir, el que tanto la conselleria nuestra, que tenía representantes en la feria, como otros departamentos, que por otras circunstancias tenían competencias en otros ámbitos, evidentemente, pues hacían seguimiento de los asuntos, ¿no?

Y desde luego, yo sí que le puedo asegurar que, no directamente, porque no formo parte del patronato, ni del comité ejecutivo, pero los directores generales que entonces había no me trasladaron, en ningún momento, ningún tipo de cuestión que pudiera preocuparme para, digamos, quizá, a lo mejor, poder convocar a la comisión de seguimiento y ver si estaba pasando algo que no debía pasar, sinceramente.
Aquello funcionaba, pues, además, que yo la memoria que tengo es que se fueron haciendo las obras con mucha celeridad, que aquello funcionaba fenomenal, que además hizo que muchos sectores, muchas ferias volvieran otra vez a estar, digamos, cómodas por lo que se estaba haciendo y lo que tenía que venir, ya digo, Cevisama, el mueble, grandes ferias en la Comunidad Valenciana, en aquellos momentos estaban pensando en irse a otros sitios.

Sinceramente, creo que lo que se hizo estuvo bien hecho, lo cual no quiere decir que después, con el tiempo, pues las circunstancias cambian y los problemas que han venido derivados de las crisis y estas cosas hacen pues que se tengan unos problemas que en principio no pueden se previstos, ni muchísimo menos.

Pero ya digo, no le puedo contestar más porque…

El senyor Woodward Poch:

No, no, correcto.

Sí que he leído en algunas actas que usted sí que hacía alguna visita a las obras, eso sí, en la época, y mi pregunta viene por ahí.
En un principio, usted empieza en 1999, y vuelvo a hablarle de cifras, y lo siento, el primer proyecto inicial, el que se presenta inicial, inicial, son de 204 millones de euros, en 2000.
Luego, en 2001, ya por la situación, ese incremento de metros, ya nos vamos a 325 millones.
Es muy fácil ahora decirlo y recriminar -no recrimino a nadie, pero…-, ¿usted piensa que el proyecto inicial, de los 325 millones, era suficiente o se pensaba que sí que se tendrían que ir haciendo modificaciones como las que vinieron?

El senyor Castelló Boronat:

Para nada, sinceramente.
Yo, el recuerdo que tengo es que el proyecto, por lo que conocí, me presentaron en aquellos momentos era un proyecto muy ambicioso, es un proyecto que tampoco tenía por qué entrar en saber si unos costes eran 325 o 300, porque, evidentemente, eso no es mi papel, pero yo entendí que estaba muy ajustado a las necesidades de futuro de la feria, incluso de futuro a largo, que era lo importante, no hacer, digamos, una ampliación que sirviera para pocos años, sino una ampliación que sirviera para muchos años.

Y en aquellos momentos no tuve ninguna duda de que aquello era un gran proyecto y un instrumento muy interesante para la economía valenciana, no tuve la más mínima duda, ¿eh?
, de nada en ese sentido, en el sentido que está comentando, digamos, si era mucho, si era poco, si podía ser…

Lo único que sí que he dicho es que, durante unos meses, ese período de reflexiones, estuvimos barajando, yo personalmente, yo muy personalmente, la alternativa de si lo mejor era que se hiciera una ampliación -y lo digo claramente, porque eso es así-, si era hacer la ampliación y la modernización donde estaba la feria, ¿eh?
, o la alternativa era hacer una feria nueva, ¿eh?
, en otro lugar de la Comunidad Valenciana, evidentemente cerca de Valencia.
Pero vamos, en pocos meses despejamos la duda.
Era mucho más…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí, lo que pasa que, viéndolo ahora, es también, por nuestra parte…

El senyor Castelló Boronat:

En pocos meses despejamos la duda, porque era muchísimo, vamos, era muchísimo más complicado desde todos los puntos de vista, desde todos los puntos de vista.
No había más alternativa y, por eso, a los pocos meses, además coincidiendo luego con la renovación del comité ejecutivo, a finales de 1999, creo que fue, la renovación del comité ejecutivo, pues ya nos dedicamos, digamos, a conocer y a apoyar esa iniciativa que, a fin de cuentas, pues bueno, pues entendíamos que era muy importante, de la misma manera que, en aquellos momentos, entendimos que era muy importante dotar a la Comunidad Valenciana con producción de suelo industrial, que no había nada, cero.

Hicimos un proyecto de veinte millones de metros cuadrados, que luego se ha ido desarrollando, en la medida en que se ha ido desarrollando, de la manera que en aquellos momentos en temas energéticos estábamos fatal, e hicimos muchas cosas, pues ¿para qué?
Pues para ayudar a que nuestras empresas tuvieran facilidad, pudieran crear empleo y pudieran ir creciendo.
Esta es una de las partes o de las vertientes que yo creo que la administración tiene el deber de facilitar, de propiciar y de ayudar, ¿no?
Desde luego, a veces las circunstancias y las coyunturas pues hacen que algunas cosas se compliquen, pero ya le digo que tengo absoluta seguridad de que en aquellos momentos era lo mejor que podía hacer la Generalitat valenciana.
Y le digo más, sinceramente, yo estoy muy orgulloso de toda aquella etapa, y especialmente de haber podido ayudar en ese proyecto.

El senyor Woodward Poch:

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Woodward.

El turno ahora para el Grupo Compromís, y la diputada, señora García.

La senyora García Muñoz:

Benvingut esta vesprada, senyor Castelló Boronat.

Efectivament, una de les vessants de l'administració pública és fer de reforç de l'economia productiva, però una altra de les vessants també és controlar i fiscalitzar com s'utilitzen els recursos públics.

Com vosté bé ha dit, vosté tingué dubtes seriosos quan va conéixer el pla d'amortització pel fet de la ubicació, si se mantenia a València o si se traslladava a un altre lloc.

Ens pot dir, finalment, quins són els condicionants que el varen fer entendre que la millor ubicació era la que finalment se va decidir?
Perquè el senyor Grau, quan va estar ací, en compareixença, va dir que la decisió d'acabar quedant-se a València per part de Fira València va ser una decisió estrictament política.
Em sembla que una decisió que té unes implicacions econòmiques d'eixe calibre, entenem que no pot només tindre eixe punt de vista polític, sinó que ha d'estar avalat per certs condicionants que declinen la balança.
Si ens els pot explicar.
.
.

El senyor Castelló Boronat:

Pues se lo voy a resumir.
Gracias por la pregunta.
Creo que… Es sobre el plan de modernización, porque he entendido plan de amortización.
(Rient) Se lo voy a resumir.

El principal elemento, porque había diferentes cuestiones que se barajaron en aquel momento, pero el principal elemento era el tiempo, el tiempo.
O sea, en aquellos momentos, las ferias comerciales, las ferias internacionales especialmente, ¿eh?
, y los sectores no tenían tiempo, o el tiempo que se necesitaba para estudiar otra alternativa, ¿eh?
, que no fuera la que en aquellos momentos se estaba planteando, porque ya se había trabajado sobre ella y se había hecho un proyecto de ampliación, una cuestión de tiempos que, a la vez, llevó a tomar esa decisión de que no había otra alternativa más que esa.

La senyora García Muñoz:

Per tant, no se va valorar, no se va estudiar, efectivament, el que suposaria una altra alternativa.

El senyor Castelló Boronat:

Para nada.
No, no, no, en ningún caso.
Es que, el problema es que no había tiempo, ¿no?
, para… Se necesitaba mucho tiempo para estudiar esa otra alternativa como para que si esa otra alternativa, después de haberla estudiado, hubiera sido viable y hubiera sido posible, pues se hubiera tardado demasiado y no se tenía ese tiempo, y a veces, esto condiciona las decisiones en ese sentido, sin más, ¿eh?

La senyora García Muñoz:

Per tant, en realitat, l'estudi…, la causa per la qual, al final, se pren la decisió que se quede a València és perquè no se va tindre temps per a poder estudiar una altra alternativa que, potser, li haguera suposat un menor ús de recursos.

El senyor Castelló Boronat:

No, no fue una cosa… Y, además, le digo más, ¿eh?
, el único… A ver, y esto lo quiero asumir en primera persona, ¿eh?
, porque el que abrió ese período de reflexión fui yo personalmente, quería conocer y quería saber si había posibilidades, nadie más.

Es más, en Valencia, en el patronato y el propio Ayuntamiento de Valencia no tenían ninguna duda, no se habían planteado en ningún momento esa situación.
Por eso, quiero ser muy claro de decir, eso fue una cuestión muy personal mía, que me tomé un cierto periodo, y llegué a la conclusión de que eso era, bueno, mucho…, o sea, que iba a perjudicar más que a beneficiar, aunque, digamos, supuestamente, ¿eh?
, ese posible estudio de la ubicación en otro lado hubiera podido salir comparativamente mejor en algunos aspectos.
Pero claro, eran algunos pocos aspectos, ¿eh?
, los que se podían haber planteado.

Pero digo que lo quiero asumir en primera persona porque en el resto, digamos, de la decisión lo tenían muy claro, de que lo que había que hacer era lo que ya se había empezado a hacer, porque el plan y el proyecto de modernización ya había comenzado, había comenzado el año 1999, creo, 1998-1999 empezaron a trabajar sobre ello y yo ya me encontré con el tema iniciado, digamos, iniciado, ¿no?

La senyora García Muñoz:

I, l'altra pregunta que també versa sobre la utilització de recursos públics.
A l'any 2001 hi va haver una sentència del Tribunal Superior de Justícia en la qual va establir que Fira València era una institució pública tenint naturalesa de consorci.

Vosté pensa que Fira València era una institució pública o privada?

El senyor Castelló Boronat:

A ver, yo respeto las opiniones y las interpretaciones de, en este caso, supongo que será un juez, el que haya dictado esta sentencia, que yo ni recuerdo ni…, pero creo que la sentencia a la que se refiere era específicamente por una cuestión tributario-fiscal.
Entonces, en ese sentido, es sobre lo que se dicta la sentencia.

Ni en aquel momento, es decir, 1999-2003, que es mi competencia, ni ahora, ¿eh?
, porque yo sigo teniendo la misma convicción de lo que creo que es lo que es, y lo que es, pues bueno, alguien puede pensar que es otra cosa, pero lo que es, es, desde mi punto de vista, entonces.
Y sigo pensando lo mismo, ¿eh?
, aunque luego hayan cambiado regulaciones, normas y…, posteriormente.

Feria Valencia, desde mi punto de vista, que está definido claramente por los estatutos lo que es, y es una asociación sin ánimo de lucro de utilidad pública, es de carácter privado, o sea, desde mi punto de vista no tiene, eso, ninguna discusión.

La senyora García Muñoz:

Val.
Si és d'àmbit privat, com vosté pensa, que és d'àmbit privat, realitzar un contracte programa i un pla d'ampliació com el que se va escometre amb una càrrega financera com la que portava eixe pla i en el contracte de garanties i de coordinació, efectivament, declarar que si n'hi ha incompliments financers derivats del venciment que no hagen sigut compensats per Fira València, eixos incompliments financers passen a ser incompliments financers de la mateixa Generalitat valenciana.
No és, diguem, un conveni, un contracte programa i un contracte de garanties i de coordinació molt alegre i sense mecanismes de control al respecte d'una entitat privada, sent que estem parlant d'una gran quantitat de recursos públics?

El senyor Castelló Boronat:

Desde mi punto de vista, para nada, es decir, teniendo en cuenta, primero, lo que es Feria Valencia, el carácter privado es una cosa, la utilidad pública es otra, que hace referencia a…, la utilidad pública hace referencia a que tienen, digamos, una serie de ventajas, como tienen las fundaciones, que es sin ánimo de lucro, y como se hace en muchas ocasiones desde la administración con entidades privadas a las que se facilita financiación y subvenciones.
Es más, si en esta vida hiciéramos las cosas pensando en que va a salir mal, no se haría nunca nada, pero nadie iría tampoco con (inintel·ligible) .
.
.

La senyora García Muñoz:

Però, una quantitat tan gran de recursos públics que se van a dedicar, deuria de tindre un mecanisme de control i de fiscalització posterior.

El senyor Castelló Boronat:

Vamos a ver, en aquellos momentos, es como cuando uno va a comprarse un piso, tiene un trabajo, y se compra un piso y va a sacarse una hipoteca, y está convencido que va a mantener el trabajo y va a seguir pagando el piso.
Cuántas veces ocurre, un ejemplo a lo mejor muy pedestre, pero cuántas veces ocurre que, bueno, que dices: Â«Oye, mira, aválame, un hermano al otro, el padre al hijoÂ», ¿eh?
, ¿cuántas veces lo hemos visto, eso?
Y se ha avalado para su absoluto convencimiento de que va a seguir pudiendo pagar y luego, resulta que…, porque no estás pensando en que eso va a ocurrir y, desde luego, en ningún momento, ¿eh?
, eso se hace pensando en que La Generalitat tiene que pagar, porque no va a pagar Feria Valencia, con el plan que tiene financiero, vamos, y con el plan que tiene de pagos, evidentemente.

La senyora García Muñoz:

Però finalment, ha acabat pagant Fira València, vull dir La Generalitat.

El senyor Castelló Boronat:

Bueno, finalmente… Vamos a ver, finalmente, finalmente hemos tenido una crisis, que ha pasado lo que ha pasado y a lo mejor si en su momento, en el año 2008 el gobierno de turno hubiera reconocido la crisis, a lo mejor hubieran pasado otras cosas.
Pero es que, claro, es que esto es como todo, es decir, después de es muy fácil criticar algunas cuestiones, que yo respeto la crítica y, evidentemente…, pero no la comparto en absoluto.
Creo que hay que contextualizar las situaciones y ya digo, creo que en aquel momento se hizo lo que se tenía que hacer porque, además, era la responsabilidad de La Generalitat, es decir, el estar detrás de eso porque era necesario para que, no solamente con el plan que tenía la feria, que en principios estábamos todos convencidos, yo desde luego, que podía ir pagando.
Nadie pensaba que el año 2007-2008 iba a ocurrir lo que ocurrió, y luego vinieran las cosas como vinieron.
Porque si no recuerdo mal, hasta el año 2008, Feria Valencia fue bastante bien.

La senyora García Muñoz:

I una última pregunta, disposava la conselleria o va encarregar algun estudi o auditoria sobre les finances de Fira València abans de decidir que La Generalitat fóra l'avalista?

El senyor Castelló Boronat:

Se lo vuelvo a repetir, es decir, yo en ese sentido, no tenía las competencias de la parte financiera de La Generalitat, de lo que es de quién decide o no avalar o dejar de avalar y, en ese sentido, yo sí que sé que el Instituto Valenciano de Finanzas estaba en colaboración con la feria y que conocían, o creo que conocían bien lo que yo no conocía, que es la parte que le acabo de comentar, es decir, toda la documentación que hizo posible la financiación por parte del BEI y la emisión de obligaciones, y entiendo que, con eso, era más que suficiente, vamos, desde mi punto de vista.

No tengo más que decir, sino es que en ningún momento se nos ocurrió hacer eso porque, vamos, yo por lo menos entendí, primero, que no era mi competencia, y segundo, que no debía de hacerlo porque estaba perfectamente respaldado por esas circunstancias.

La senyora García Muñoz:

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora García.

Grupo Socialista, la señora Escrig.

La señora Escrig Monzó:

Muchas gracias, presidenta.
Muchas gracias, señor Castelló, por estar aquí.

Yo voy a volver al tema de la decisión de la ampliación de Feria Valencia.
Usted ha dicho que el único que abrió ese período de reflexión fue usted, que el resto de los participantes, de las organizaciones, pues que tenían claro que lo mejor era la ampliación; (inintel·ligible) .
.
.
el periodo de reflexión pues (inintel·ligible) .
.
.

Sin embargo, ahí en la prensa de la época, pues en una de las noticias dice que los representantes del sector azulejero le pidieron a usted, agrupados en torno a la patronal Ascer, han vuelto a pedir el traslado de la feria a otro lugar, que se plantearon otro lugar, como fue Sagunto, para Feria Valencia.
Y en el mismo artículo, se dice que la posibilidad de trasladar la feria a otro emplazamiento era la preferencia de la actual dirección de la institución hasta que la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, impuso en una reunión del patronato que la feria debía crecer en su actual emplazamiento.

Entonces, al final, ¿la decisión fue política?

El senyor Castelló Boronat:

Bueno, si quiere… Vamos a ver, si quiere usted decir que era decisión política, pues la decisión política tuvo que ver con eso, efectivamente.
En cuanto que la reflexión, es verdad, o sea, a mí, en aquellos momentos recuerdo que, además, para reconducir unas situaciones un poco complicadas que habían con alguno de los sectores, es porque había ese período de reflexión, pero yo creo que convencimos a los sectores, especialmente en este caso Cevisama, que es el que estaba…, lo he dicho antes, y eso además creo que en la prensa de la época lo pueden comprobar, estaba negociando con feria Madrid, nosotros no nos podíamos permitir, yo creo que la Comunidad Valenciana no se podía permitir que un certamen como Cevisama, pues, se fuera a Madrid, hubieras sido, creo que, en fin, muy mala noticia.

Digo más, y en aquel momento tampoco uno de los puntales del sector cerámico estaba en Feria Valencia, en Cevisama, que era Porcelanosa, y volvió precisamente, volvió otra vez al certamen, aunque luego posteriormente se volvió a ir, pero bueno, eso ya… No le quiero decir más.

Parte de la decisión, aunque la decisión…, yo sinceramente el recuerdo que tengo, que yo me habría (inintel·ligible) … vi que era imposible el traslado por las razones que comentaba antes, y porque en el propio patronato, que es…, el órgano rector de la feria, es el patronato y sus órganos ejecutivos son los órganos directores de la feria.
Entonces, la decisión está ahí.

Yo abrí ese período de reflexión y en el caso de que hubiera tenido la convicción y la certeza de que la alternativa pudiera ser viable, ya digo, llegué a la conclusión de que era imposible, hubiera intentado convencer a los organismos rectores, es decir, a la feria, porque la decisión es de la feria, es que esa decisión es de la feria.

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, aquí pone que fue la alcaldesa, la que convenció al patronato.

El senyor Castelló Boronat:

En cualquier caso, a ver, si es la alcaldesa la que convence al patronato, es lo mismo que le estoy diciendo.
Yo hubiera intentado, si hubiera pensado en aquel momento que era lo mejor, lo más viable y lo necesario, convencer a quien tiene que tomar la decisión, que no era mía, que era al patronato.
No sé si lo hubiera conseguido, porque ya le digo, es que no dio pie a más, es decir, en relativamente muy poco tiempo, pues yo llegué al convencimiento de que era imposible, que lo mejor era pues mantener la decisión que había adoptado la feria, de ampliar y de modernizar la feria con el proyecto que tenían ya en marcha.

La senyora Escrig Monzó:

En cuanto al convenio que firmó usted con Feria Valencia, como conseller, ¿con qué informe…, no sé, hubo algún informe de intervención para avalar el convenio?

El senyor Castelló Boronat:

Seguro.

La senyora Escrig Monzó:

Pero no lo recuerda, no recuerda…

El senyor Castelló Boronat:

Pero segurísimo, vamos (rient), yo ahora no lo recuerdo, porque además, en 2003, cuando dejé la conselleria, pues no me llevé un solo papel de allí, entonces, después de tantos años… Pero ya le digo que eso segurísimo, ¿eh?
Segurísimo eso, porque, vamos a ver, no se firmaba ningún…, vamos, tengo la absoluta seguridad, no se firmaba nada sin previamente…

La senyora Escrig Monzó:

Lo pediremos, porque en la documentación que nos han aportado está el convenio, pero no hay ningún informe de intervención, ni de la abogacía de…

El senyor Castelló Boronat:

Bueno, de intervención.
.
.
Vamos a ver, cuando digo un informe de intervención, un informe de los técnicos de la conselleria… Tiene que haber, tiene que haber un soporte técnico del tema, pero vamos, estoy absolutamente seguro, pero vamos…

La senyora Escrig Monzó:

Bueno, pues lo pediremos.

En el mismo convenio, como se ha dicho antes, una de las obligaciones era la comisión de seguimiento.
El convenio se firmó en mayo de 2002 y usted fue conseller hasta junio de 2003.

El senyor Castelló Boronat:

Un año.

La senyora Escrig Monzó:

Un año.
Aquí dice, lo que usted firmó, ¿eh?
, yo voy a leer lo que usted firmó: Â«La comisión tendrá como objeto verificar el cumplimiento de lo acordado por ambas partes en el presente convenio de colaboración y podrá constituir grupos de trabajo formados por representantes de ambas instituciones.
La comisión se reunirá a petición de cualquiera de las partes y, al menos, trimestralmente, y sus acuerdos se adoptarán por unanimidad.
De las reuniones de la comisión mixta, se levantará la oportuna acta, que será firmada por todos los asistentes y de la que se remitirá copia al conseller de Innovación y Competitividad.
Â»

Cuatro trimestres, un año y en cuatro trimestres, del año que estuvo usted de conseller, nunca, no se reunió nunca.
¿A usted le parece normal, que el que firma el convenio es usted?

El senyor Castelló Boronat:

¿Me parece normal?
Pues si quiere que le siga la verdad, mi memoria no llega a tanto, del por qué no se reunió, porque no lo sé.

La senyora Escrig Monzó:

Es que se reunió una vez en diez años.

El senyor Castelló Boronat:

Eso ya… (rient) …

La senyora Escrig Monzó:

Yo le hablo solo del año, le digo yo que en el año que usted estaba, de mayo 2002 a junio de 2003.

El senyor Castelló Boronat:

Sí, sí.
Sinceramente, no se lo puedo…, lo le puedo contestar, o sea, no tengo memoria, y como también usted puede entender, pues bueno, pues este tipo de cuestiones, a veces, no digo a mí personalmente, pero a cualquier conseller es muy difícil que esté muy pendiente de todo tipo de cosas, porque claro, si no te vuelves loco, o sea, si tienes que estar pendiente de ir y acordarte de que el convenio de la feria dice que a tres meses, pues supongo que esto alguien debería de haber estado pendiente de la comisión de seguimiento esta y decir, Â«oye, que hay que reunirÂ», Â«bueno, pues, vamos a reunirnosÂ», pero no le puedo decir más, o sea, la memoria no me da para más ahí.

La senyora Escrig Monzó:

Y, como miembro del Partido Popular, ¿sabe usted que el Partido Popular debe más de medio millón de euros a Fira València?

El senyor Castelló Boronat:

A ver, sé.
No lo sé, lo que sé es lo que sale en la prensa, he leído en alguna ocasión, pero no tengo ni idea.

La senyora Escrig Monzó:

No se ha preocupado nunca de saber, usted que ha estado en Feria Valencia…, bueno era el conseller, firmó este convenio…, no sé, es que medio millón de euros no es…

El senyor Castelló Boronat:

Lo que sí que sé es que durante mi etapa como conseller hasta 2003…

La senyora Escrig Monzó:

Pero yo le he preguntado como miembro de Partido Popular, ya no como conseller, porque eso fue posterior.

El senyor Castelló Boronat:

Pero es que, como miembro del Partido Popular, no sé qué quiere que le diga, es decir, tengo que estar yo…

La senyora Escrig Monzó:

Pues si conoce la deuda, si se ha preocupado alguna vez de si el Partido Popular va a pagar esa deuda a Feria Valencia, porque es importante también que Feria Valencia tenga ingresos.

El senyor Castelló Boronat:

Yo, como miembro del Partido Popular, no me tengo que preocupar de preguntar si eso es así o no es así, si se debe o no se debe o se deja de deber.

La senyora Escrig Monzó:

Medio millón de euros, más de medio millón de euros…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, por favor.

La senyora Escrig Monzó:

No sé, si a usted le parece normal, ya no digo yo nada.
No hay más preguntas.

El senyor Castelló Boronat:

En ningún momento me he planteado…

La senyora presidenta:

Les ruego a los señores diputados que no hagan comentarios mientras esté hablando cualquiera de los compañeros porque no podemos seguir el ritmo del debate.

Gracias.

¿Alguna cosa más, perdone?
¿No?
Muchas gracias, señora Escrig.

Pues viene el turno ahora para el Grupo Popular.
Será el señor Casanova, diez minutos.

El senyor Casanova Claramonte:

Sí.
A ver, yo, me parece muy importante que se…, este informe de intervención que dicen, Â«es que no estáÂ»; hombre, es que la información que se ha proporcionado a la comisión es la que ha proporcionado Feria Valencia.
¿Es así?
O sea, si te vas a la bústia, la información que tenemos es la que ha aportado Feria Valencia.
Es lógico que el informe de intervención de La Generalitat para dar soporte legal a un convenio que firmó La Generalitat no lo tenga Feria Valencia.

Por lo tanto, en línea con lo que ha planteado la señora Escrig, lo que propondría es que me parece importante para todos que tengamos copia de ese informe, para lo cual lo deberemos de pedir a quien presumiblemente lo tiene, que no es Fira València, sino que debe de ser la propia intervención de La Generalitat.
Por lo tanto, sugiero que para que no queden dudas, que lo pidamos, ¿de acuerdo?
, o a la abogacía…

La senyora presidenta:

Un segundo.
Voy a parar un momento el tiempo para decir dos cosas.
En primer lugar, que estamos tomando nota y, en segundo lugar, que ya quedamos en otro momento de este tipo de intervenciones, hacerlas al final, así que, ¿va usted a hacer algún…?

El senyor Casanova Claramonte:

Sí, pero bueno, estoy en la línea de proponerle, de darle valor o no a una cuestión que ha aparecido y que nos parece también importante, como también nos parece importante, lo remataremos, si quieren, al final, pedir la información sobre la calificación de la agencia Moody's, o la que sea, que avalaron que el BEI diera el préstamo a Feria Valencia, porque claro, si hubo unos informes que además el exconseller Rambla esta mañana ha citado que tuvieron la calificación de triple A, pues sería bueno tenerlos, porque eso demostraría que un organismo tan poco sospechoso, creo yo, como el BEI, pues diera, vamos, supongo que mirarán bien a quién dan el dinero, y más cuando hay competencia de otros, y dar 97 millones de euros, pues que no los darían…, o más, no los darían porque sí, sería porque habría informes de viabilidad, como nos decía esta mañana.

La senyora presidenta:

Sí, por favor.

El senyor Casanova Claramonte:

La otra cuestión es, a ver, una cuestión que es que parece que se ha quedado en el aire, como que se pagaban las cosas sin justificación, o sea, por lo menos eso es lo que me ha parecido que la diputada compañera de Compromís, ha dejado caer.

Yo le preguntaría, ¿usted, como conseller entonces y conocedor también de esta casa, los capítulos IV y VII del presupuesto de cualquiera de las secciones de La Generalitat, cuando se hacen las transferencias corrientes, capítulo IV, o de capital, capítulo VII, ¿con qué documentación se hacen?
¿Se hacen y ya está?
Simplemente se dice, Â«págueseÂ», ¿o hay toda una tramitación asociada?

El senyor Castelló Boronat:

No, no, evidentemente hay una tramitación, hay un expediente, o sea, lo primero que tiene que estar es consignar presupuestos, la línea de subvención correspondiente, y si es finalista, como en estos casos ocurre… Y luego, eso lleva un proceso administrativo, una serie de informes, y cuando están todos OK, es cuando se hacen las transferencias correspondientes, pero no porque sí, o sea, hay otro proceso.

Es más, yo lo que sí que…, a mí me gustaría añadir algo a lo que ha comentado hace un momento, de pedir el informe de intervención.
Yo creo que sería conveniente pedir los informes que La Generalitat tiene, que tengan que ver con esto, porque no estoy seguro dónde pueden estar y cuáles pueden ser.
O sea, ahora en este momento, se me ocurre que pueda haber informes que tenga la intervención, lo que ahora es la abogacía, pero que entonces no había abogacía, eran los servicios jurídicos, ¿eh?
, y puede que a lo mejor, también haya informes que estuvieran en la conselleria entonces de industria y de la propia conselleria de economía o del Instituto Valenciano de Finanzas, es decir, creo que sería bueno, no solamente pedir el informe del interventor o de…, sino los informes que hay en este sentido, ¿no?

Bueno, creo que se lo he dejado muy claro, es decir, hay un proceso administrativo donde se van pasando una serie de requisitos y de comprobaciones a la hora de dar las subvenciones, las transferencias de 4 y de 7, sean corrientes o de capital, y desde luego, no se dan porque nunca se han dado, eso creo que lo sabe cualquier persona que haya tenido alguna vinculación con la administración pública.
Eso es.

El senyor Casanova Claramonte:

No, si lo quiero remachar porque, a veces, queda una nebulosa como que el hecho de pagar determinadas subvenciones pues que no lleva aparejado todos unos mecanismos de control, de intervención, de verificación, de conformidad, etcétera, en esta sección y en cualquiera otra, en esta administración y en cualquier otra, ¿eh?

El senyor Castelló Boronat:

Y en muchos casos se quedaban algunas subvenciones, porque las justificaciones no se veían que estaban suficientemente soportadas y…, eso ha ocurrido y ocurre, supongo.

El senyor Casanova Claramonte:

Pues, prácticamente no tengo ninguna pregunta más.
Si acaso, a una segunda intervención continuaremos.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Vamos con el turno ahora para el señor Almería, del Grupo Podemos.
Tres minutos.

El senyor Almería Serrano:

Sí.
Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Castelló, diu vosté que no era competent per avaluar el nivell de risc de la inversió, eh?
, a la qual es refereix el conveni, però que el criteri del BEI, doncs, li servia suficientment com a vàlid per a dir que era una inversió adient.

Entenem que les projeccions financeres que demana Fira València al BEI són les que s'adjunten com a projeccions del contracte programa.
Sense ser un expert financer, vull dir-li que este exercici de projecció el suspendria un alumne de primer d'ADE, eh?
Entenem que el BEI se basaria sobre unes projeccions que són absolutament irreals, només fa falta pegar-los una mirada.

I d'altra banda, també jo, igual estava equivocat, entenia que quan un alt càrrec de la Generalitat valenciana signa un conveni, doncs, d'alguna forma es fa responsable del que diu el conveni.

Segons vosté, qui seria o qui tindria la responsabilitat de la signatura del conveni de col·laboració i del contracte programa que es van signar el 28 de maig de 2002?

El senyor Castelló Boronat:

No sé.
El documento de las proyecciones financieras que tiene usted ahí no sé si es el del BEI o sí.
En cualquier caso, yo no conozco la documentación que se presenta en el BEI porque, evidentemente, eso lo presentó Feria Valencia, no sé si con el asesoramiento de quién, eso no lo sé.

Pero lo que antes he comentado, y estoy convencido de ello, además, es decir, el que los…, el préstamo del BEI o la emisión de obligaciones, por una parte lo diera el BEI, y por otra parte lo aseguraron los bancos para esta importante inversión, tuviera la firma de La Generalitat, es que parece ser que queda en el ambiente que solamente con la firma de La Generalitat ya está, es decir, que.
.
.
Y yo sigo diciendo, es que me parece que eso, ese era un requisito necesario, pero que sí, esa inversión, estudiada por estas entidades financieras, no hubiera tenido los estudios correspondientes, no lo hubieran dado.
Es que parece que si no firmábamos… o sea que solamente con eso ya se daba…

Lo que he dicho antes, tú vas a… Yo te avalo y con el aval mío no te van a dar nada si no ven que tú puedes responder.
El aval es algo más y, en este caso, le digo, se entendió que era necesario.
No veo más, pero que se diga lo que se está diciendo, que es que de vedad, no lo puedo entender, pero bueno, respeto la opinión.

En cuanto a la responsabilidad, yo lo que digo es que el convenio, el convenio programa que se firmó y las competencias que teníamos, la parte, digamos, económico-financiera, patrimonial, es decir, el riesgo, por decirlo de alguna manera, de La Generalitat, no era el conseller de industria el que tenía que evaluarlo o valorarlo, no era la conselleria de industria.
Nosotros no tenemos, entre nuestras competencias, ese cometido y, por lo tanto, no era nuestra responsabilidad.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

El senyor Almería Serrano:

La pregunta era, de qui pensa que era?

El senyor Castelló Boronat:

Yo creo que en La Generalitat, en aquellos momentos, ahora no lo sé, pero creo que patrimonio y quien en su momento ejercía y, digamos, daba el visto bueno, por decirlo de alguna manera a si se podría avalar o no, porque esto no era…, en los avales de La Generalitat no era una cosa inusual, La Generalitat avalaba, tenía un…, y eso normalmente se hacía desde la Conselleria de Economía y Hacienda y si no recuerdo mal, el Instituto Valenciano de Finanzas tenía que ver en estas cosas, pero le estoy hablando de memoria, pero creo que era competencia de esa conselleria, no de industria.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Señor Woodward, tres minutos para usted, para el Grupo Ciudadanos.

El senyor Woodward Poch:

Dos cuestiones, únicamente.
En relación al contrato marco, otra vez, una de las obligaciones que tenía Feria Valencia era proporcionarle a su conselleria las cuentas anuales y el informe de auditoría de Feria Valencia, cumplir con el plan de modernización y, en lo de los puntos que había, era el realizar trimestralmente, que se reuniera la comisión mixta de seguimiento, y que se levantara un acta y le dieran copia a su conselleria, más bien, a usted, al conseller, pone aquí, en el convenio.

Y en 2003, ya aparecen primero modificados de obra, le leo, el 7 de febrero de 2003 hay un modificado de 16,2 millones de euros, y el 9 de abril, por parte del presidente, se informa a los miembros del comité ejecutivo necesidad de efectuar modificaciones y adecuaciones a algunas dependencias de la feria.
Y yo entiendo que sí que se debería haber reunido esta comisión mixta y, a lo mejor, lo que tendríamos que hacer es también pedir documentación a La Generalitat para ver si tienen copias de la comisión mixta de seguimiento, porque me extraña que con estas alteraciones que habían en el proyecto ya de 325 millones, no se reuniera la comisión para evaluar estos temas.

El senyor Castelló Boronat:

Yo le digo, del año que a mí me corresponde…

El senyor Woodward Poch:

Que es 2003, es 2003.

El senyor Castelló Boronat:

No, no, pero es que hay dos cosas.
Uno, la comisión de seguimiento, ya le he contestado antes que posiblemente… En cuanto a lo que acaba de decir, es que, si yo no me falla la memoria, y usted tiene…, yo no tengo el contrato programa, pero la obligación es la liquidación, y entonces, esto debería haber venido en 2004, esto que está diciendo.

Una cosa es comisión de seguimiento, y ya he dicho antes lo que he dicho, y otra cosa es la obligación de la liquidación, que la liquidación viene siempre a posteriori.
Entonces, esto que es de fecha…, estos modificados, digamos, de 2003…, debería de ser en la información que seguramente tendrá y que yo supongo que sería bueno, digo supongo, que se solicitara a La Generalitat de esos años posteriores, pero no le puedo decir más, es que es lo lógico, vamos, si es que si la obligación es de que…

El senyor Woodward Poch:

Es de cumplir los acuerdos que hay dentro del convenio.

El senyor Castelló Boronat:

Estamos hablando de eso.
Si lo ha dicho usted.
¿Cuándo son los modificados?

El senyor Woodward Poch:

2003.

El senyor Castelló Boronat:

2003.

El senyor Woodward Poch:

Pero, ya se ha levantado acta, pero bueno, si usted piensa que en eso no se tiene que hablar (inintel·ligible) … el año siguiente…

El senyor Castelló Boronat:

No, no.
Vamos a ver, pero ¿cuál es la obligación?

El senyor Woodward Poch:

Reunirse trimestralmente.

El senyor Castelló Boronat:

Vamos a separar dos cosas, que es lo que estoy diciendo.
Una cosa es la comisión de seguimiento, bien, y otra cosa es lo que ha dicho de la liquidación…

El senyor Woodward Poch:

No, no, yo no he dicho liquidación.

El senyor Castelló Boronat:

Sí, sí ha dicho que tenía la obligación, y eso está también, eso está también, que tendría que mandar…

El senyor Woodward Poch:

(Inintel·ligible) … que se iban a hacer esas modificaciones.

El senyor Castelló Boronat:

La liquidación.
(Inintel·ligible) … se lo he dicho yo, que tendría que venir eso, el 2004, tendría que venir…

El senyor Woodward Poch:

(Inintel·ligible) … la modificación del proyecto.

El senyor Castelló Boronat:

En cualquier caso, ya le digo, que…, sobre la comisión de seguimiento le he contestado lo que le puedo contestar (rient), porque no tengo memoria de por qué no se reunió durante ese año que a mí me toca, la comisión de seguimiento.
No lo sé y, además, le digo, pues supongo que es que quien tendría que avisarme de que Â«oye, que cada tres meses hay que reunirse en esta comisión de seguimientoÂ», no me lo diría.
No lo sé.

El senyor Woodward Poch:

Usted tenía que haber pedido…

La senyora presidenta:

Señor Woodward.

El senyor Castelló Boronat:

No lo sé.

El senyor Woodward Poch:

Usted tenía que haber pedido el acta, que era su obligación.

La senyora presidenta:

Gracias.

Señora García, del Grupo Compromís.

La senyora García Muñoz:

Només vaig a intervindre per a aclarir un poc les afirmacions que ha realitzat el diputat Casanova, efectivament, allò que s'ha conveniat si se pressuposta i se compleixen les justificacions i les transferències que s'hagen de fer, se paga i ja està.

A allò a què jo me referia era que, donat que n'hi ha un conveni, un conveni marc i un contracte programa, etcètera, que fixa unes condicions de finançament incondicionals, deuria també, se deuria haver incorporat què passava si eixes condicions…, si Fira València, que era, un poc, el que havia de tornar eixos diners, no tenia capacitat per a tornar-los.

Quan u signa una hipoteca sap el que passa si va bé, com si va mal, i ací sembla que, directament, se va fer un finançament incondicional d'allò que se desenvolupava a fira, i tant si fira anava bé, com si fira anava mal, La Generalitat estava sempre darrere i és, un poc, la manca d'eixe seguiment és el que estem posant ací.

El senyor Castelló Boronat:

A mí, me gustaría hacer un comentario, que no lo he oído en ningún caso, porque parece que, además, ahí hay un cierto deslizamiento.
Ha desaparecido… Vamos a ver, ahí hay un patrimonio, que está y que ya es público, porque eso es público ya, ese patrimonio es público.
Aunque Feria Valencia es privada, desde el punto de vista no tiene ninguna duda la coordinación de asociación privada sin ánimo de lucro de autoría pública, pero el patrimonio, si no recuerdo mal, forma parte del patrimonio municipal de Valencia, y lo tiene en concesión de uso.
Que está ahí, que es público, que esa inversión forma parte de lo público, es decir, no se lo ha quedado ningún privado, además, o sea, es que eso no se dice.

La senyora García Muñoz:

Quan va estar el senyor Bellver…, li demanàrem al senyor Bellver la contraprestació per a l'Ajuntament de València, si justificava que La Generalitat haguera acabat tenint un forat de finançament de 1.
000 milions d'euros, com és el que ha acabat tenint, el que passa és que el que se tira en falta és que La Generalitat no establira mecanismes de control sobre eixe finançament.

La senyora presidenta:

¿Ha terminado?
¿Sí?
Vale, muchas gracias.

Pues, es ahora el turno para… ¿No hay preguntas?
Pues entonces, tres minutos para el Grupo Popular, señor Casanova.

El senyor Casanova Claramonte:

A ver, yo es que oigo cada afirmación que me deja con unos ojos a cuadros, y no he fallado a ninguna comparecencia, ¿eh?
, ninguna.
Y eso de que no hubiera mecanismos de control… No sé… ¿Se ha pagado algo sin control?
Es que hay afirmaciones que quedan ahí como que…

A ver, y la otra cosa, es que, a ver… Hay una cosa que se considera de utilidad pública, es Feria Valencia, ¿no?
Se le destinan unas subvenciones, capítulo IV y capítulo VII, antes, durante y después de la ampliación.
De esas no cuestionamos nada, de esas no cuestionamos nada, y lo que se hace es avalar ante un plan de negocio clarísimamente viable, demandado por todos los sectores, que nadie pone en duda de la necesidad, aquí, en esta comisión, tampoco, nadie, que el BEI financia con 97 millones y nos estamos rasgando las vestiduras.
Hombre, peor sería lo que ha pasado con otras inversiones, yo qué sé, porque, efectivamente, la inversión está hecha y está ahí, y en servicio y prestando servicio a los sectores productivos.

Y yo no estoy haciendo la comparación, que me puede resultar facilísima, del Castor o de las desalinizadoras, que están ahí, construidas también, pero está ahí, para mofa y befa de todos los valencianos y todos los españoles, ¿vale?
Y también, el Aeropuerto de Castellón también está ahí, pero ya están llegando aviones, ¿eh?
, también, también.

La senyora presidenta:

Bueno, por favor, vamos a ordenarnos.

El senyor Casanova Claramonte:

Por favor, yo lo que digo es que aquí hay una cosa que está clara y es que hay, ya está predeterminado, aquí esta mañana se ha llegado a decir que hay cosas que no son justificar lo injustificable, es decir, aquí ya se viene con las conclusiones hechas.
Aquí no venimos a buscar la verdad, aquí no estamos viniendo a buscar la verdad.

Y, por lo tanto, esta comisión, como ya he dicho en alguna ocasión mi compañero, esto es un paripé, porque tenemos las conclusiones hechas.
Aquí hay dos grandes apartados, que es si se gastó dinero o no necesario y es razonable, y está justificado, y eso, el propio fiscal lo ha archivado, punto uno.
Y el otro es si se tomaron decisiones políticas de hacer la feria de Valencia o hacer una desalinizadora y se decidió hacer Feria Valencia, y es una decisión política.

Y, por lo tanto, esa es, un poco, la reflexión, y con ello acabo mi intervención.

Gracias.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias.
Y vamos a despedir a don Fernando Vicente Castelló Boronat.

El senyor Castelló Boronat:

¿Ni medio minuto?

La senyora presidenta:

Lo siento, pero… Bueno, sí, si puede aportar algo más.

El senyor Castelló Boronat:

Es por un comentario del portavoz, del señor Casanova.

La senyora presidenta:

No es lo habitual, por eso le ruego que se ciña a eso y que sea breve, si es tan amable.

El senyor Castelló Boronat:

La decisión política fue la de apoyar, porque la decisión del plan y de reformar la feria y de modernizar la feria, fue de la feria.
Nosotros, la decisión política es la de apoyar, no es la de hacer.
¡Cuidado!
, ¿eh?

La senyora presidenta:

Pues, queda claro.
Muchísimas gracias y gracias por comparecer aquí.

Me parece que el siguiente compareciente está fuera, así que le haremos pasar enseguida, si les parece.

Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del senyor José Luis Peñas Domingo, exregidor de Majadahonda

La senyora presidenta:

(Inoïble) … gráficos.
Y vamos a continuar recibiendo, en último lugar en la comisión de hoy, a don José Luís Peñas, exconcejal de Majadahonda, que viene a comparecer en esta Comisión de investigación sobre los aspectos de la gestión general de las instituciones feriales de la Comunitat Valenciana.

Señor Peñas, le informo que comparece en una comisión de investigación a través de la que el parlamento ejercita su función de control político.
Le indico que la información que ofrezca a esta comisión debe ser veraz, conminándole a que debe ajustar su declaración a esa premisa por estar penalizado el falso testimonio en el artículo 502 del Código penal.
Y le hago saber que la mesa de la comisión, y concretamente la presidenta que le habla, garantizará el respeto a su derecho a la intimidad y al honor, al secreto profesional, la cláusula de conciencia y los demás derechos que la Constitución le reconoce.

Va a haber dos turnos en los que participarán todos los grupos políticos.
En el primero, tiene cada uno diez minutos entre preguntas y respuestas por su parte.
Y en la segunda, otros tres, por si ha quedado alguna cuestión pendiente.

Pues, entonces vamos a comenzar con el portavoz del Grupo Podemos, el señor Almería.
Diez minutos.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Buenas tardes, señor Peñas.
Bienvenido a esta, que también es su casa.
Muchas gracias por comparecer.

En este país serán pocas las personas que no saben que, en estos momentos, José Luis Peñas pasa por ser la persona que denunció la trama Gürtel.
Esta comisión de investigación hace referencia a los aspectos de la financiación y gestión de la entidad valenciana, Feria Muestrario Internacional de Valencia.

La pregunta es obvia: puede contarnos, si lo sabe, ¿cuál era el modus operandi de las empresas de la trama Gürtel en relación a la feria de Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

Muchísimas gracias por esta llamada.
Como siempre, acudo gustoso cuando vengo a Valencia.

Bueno, muy relacionado en un procedimiento penal, que tuvo lugar en el TSJ, ya declaré allí todo lo relativo, ¿no?

Realmente, tengo que decirles que con la fira muy poca relación y muy poco conocimiento, realmente.
El conocimiento que tengo es tangencial.
Yo lo que tengo es un conocimiento genérico de la actuación de las empresas de la trama Gürtel.

Bien, perdón.
(Un diputat parla amb el micròfon desconnectat)

La senyora presidenta:

Señor Pastor, por favor, no es su turno.
Gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Bien, vamos a ver, Feria… (Veus)

La senyora presidenta:

Por favor, vamos a dejar al compareciente que se exprese sin cortarle.
Muchas gracias.

No, no, señor Pastor, la cuestión de orden después.
Lo siento, le he quitado el micrófono, después.

Puede continuar… (El senyor Pastor parla amb el micròfon desconnectat)

El senyor Pastor Llorens:

Una cuestión de orden, solicito, por favor, a la letrada y al resto de la mesa, que en esta comisión se viene a hablar sobre los aspectos de Feria Valencia, aspectos de Feria Valencia.
Aquí se viene a hablar de todo lo que se quiera hablar de las cuestiones… (sona un timbre)

La senyora presidenta:

Eso no es una cuestión de orden, señor Pastor.
Bueno, le quito el micrófono.
Y estábamos con el señor… Me parece que eran ocho minutos, ¿puede ser?
, los que quedaban.
¿Un poquito más?
Pues entonces le daré ocho minutos y medio.
Sí, un segundo por favor.

Sí.
Muchas gracias.
Adelante.

El senyor Peñas Domingo:

Vamos a ver, efectivamente, posiblemente la gestión de lo que se va a tratar en las Corts son evidentemente lo que ustedes decidan.
Yo, lo que tengo que decir es que el caso Gürtel se subdividió en una serie de otras causas, que son todas la causas la misma, es el caso Gürtel iniciado por mi denuncia.
Luego está, efectivamente, el caso de los trajes, el caso de la Fira València, el caso que hay en Jerez de la Frontera, los casos que hay en Madrid, las dos causas generales en Madrid.

Y entonces, tengo que decirles que yo, por supuesto, atenderé a lo que me diga la presidenta, y sigo con la pregunta del señor portavoz.
Concretamente, lo más concreto que les puedo contar es respecto de la feria, de la actuación de la feria, era cómo el control de las personas y de las empresas del señor Correa era total a este respecto.

En el año 2008, en enero de 2008, recibí una llamada del señor Correa proponiéndome venir a Valencia a trabajar en la propia Fira València, en un puesto de altísima responsabilidad, para llevar todo lo que fuera necesario.
Tampoco hablamos muy en extenso, fue una conversación por teléfono.
Hacía ya tres meses, yo ya había interpuesto la denuncia ante la policía.
Tampoco quise extender esa conversación innecesariamente, me comentó que, bueno, que iba a vivir muy bien, que iba a tener un gran sueldo, que no me preocupara de nada.
Yo le dije que, bueno, que tenía otras previsiones para desarrollar mi vida.
Y lo único que pude constatar y que constato aquí y que digo aquí es que el control del señor Correa y de las empresas del señor Correa sobre Fira València era total, completo y absoluto.

El senyor Almería Serrano:

En esta comisión han participado personas que, bueno, han declarado que…, personas como Álvaro Pérez, como literalmente, Paco Correa, ¿eh?
, y como Pablo Crespo hacían una preselección, ¿eh?
, de determinadas personas que optaban a cargos directivos de Fira València.

¿Le consta que este modus operandi fuera habitual de una empresa o un grupo de empresas que después tenían que contratar con los propios directivos a los cuales estaban seleccionando?

El senyor Peñas Domingo:

Sí, lo he dicho yo con mi primera respuesta.
Efectivamente, contactaron conmigo, no en el sentido de que había una posibilidad, no, en el sentido de que estaba dado, ese puesto, si yo lo quería.
No lo quise, se lo ofrecieron a otra persona, y conozco a otras personas que se les ofreció puestos a su medida y ellos eran los que hacían de todo, ¿no?
, de empresa de contratación, como quiera, y aparte, es que luego se llevaban los contratos de esta feria, ¿no?
, bueno pues, como en otras circunstancias ha pasado, ¿no?
, aquí en Valencia, en concreto.

El senyor Almería Serrano:

¿Le consta a usted que las empresas de Gürtel pudieran acceder a contratos concretos con Feria Valencia a través del pago de comisiones o mordidas a directivos o miembros de los órganos de gestión y de control de Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, eso ya no tengo conocimiento exactamente de que pagaban, daban comisiones o lo que fuera, exactamente con la feria de Valencia, quiero decir, ¿eh?
, porque repito que fue un tema muy tangencial, al final, finalísimo de mi relación con la gente de las empresas Gürtel, vamos, era su modus operandi en todas las ocasiones que han contratado en Valencia, siempre había un precio de por medio, una comisión de por medio, un regalo de por medio.

El senyor Almería Serrano:

No hay más preguntas.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

Es el turno ahora del Grupo Ciudadanos.
Señor Woodward, cuando usted quiera.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muchas gracias, señor Peñas, por sus contestaciones.
Agradezco su presencia.
Desde nuestro grupo no vamos a efectuarle preguntas.

Muchas gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Pues, muchas gracias también, señor Woodward.

Entonces, el turno será ahora para el Grupo Compromís.
La diputada portavoz, la señora García.

La senyora García Muñoz:

Como bien nos acaba de decir, usted afirma que Francisco Correa controlaba Feria Valencia.
¿En algún momento el señor Correa mencionó qué cargos políticos de la época le daban el acceso a ese control en Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

Lo repito, que de Feria Valencia solamente tuve esa conversación, repito, al final de mi relación con ellos y no puedo decir que me dijera, Â«tengo un tal cargo, tal controlÂ», sino que él, cuando me llamó, me dijo que me ofrecía este trabajo porque tenía un pleno control sobre la feria de Valencia, pero no me dijo exactamente quién era el político, quién lo llevaba y ya le digo que fue una conversación telefónica, tampoco quise extenderme, porque hacía ya un mes o un mes y medio que no habíamos hablado y, ya le digo, que ya había presentado la denuncia hacía tres meses y no quise extender esta conversación.

La senyora García Muñoz:

Entonces, usted también dijo en 2014, en una entrevista a 20 minutos, que el señor Correa le ofreció trabajo como gerente de Orange Market en Feria Valencia porque, y cito textualmente lo que dijo: Â«Allí tenía muchos negocios.
Â»

¿Podría decirnos qué clase de negocios?

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, él llevaba adelante con sus empresas todas las presentaciones de Fira València en otras ferias, ¿no?
, y eso es a lo que me refería básicamente, ¿no?
Los negocios que tenía el señor Correa creo que son archiconocidos, manifiestos y reconocidos por todos, incluso hay sentencia judicial, con lo cual, bueno, un poco me refería a que ellos están metidos en todos los negocios que les interesaba, tanto por el negocio, un poco, que ellos tenían de entrada en las administraciones, que era el de los actos, el de los eventos, y a partir de ahí, pues ya se desarrollaban otra serie de actividades.

La senyora García Muñoz:

¿Mencionó a algún colaborador que le facilitara esos negocios?
¿Algún miembro de la directiva, del personal…?

El senyor Peñas Domingo:

No.
Repito, principalmente para la Fira València, de la Fira València no habló.
En otras ocasiones y de otros casos sí que se refería y, bueno, está en las mil grabaciones aportadas a la justicia, y creo que son conocidas de todos, pues que se habla de una serie de políticos a los cuales tenían un acceso inmediato.

La senyora García Muñoz:

¿Le suene a usted el nombre de Belén Juste?

El senyor Peñas Domingo:

¿De, perdón?

La senyora García Muñoz:

¿De Belén Juste, Carlos Vargas, en relación con feria y con…?

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, tengo que decir que, después del procedimiento abierto de todas las causas que le he dicho al otro compañero suyo, muchos nombres me suenan, que en aquel momento, posiblemente, no tuviera yo conocimiento, ¿no?
Estas personas, realmente, no tengo un conocimiento fehaciente en aquella época.

La senyora García Muñoz:

¿Podría decirnos cuál fue exactamente el puesto que le propusieron?

El senyor Peñas Domingo:

No, para llevar de todo un poco toda la feria, con un puesto de responsable al máximo nivel, no hablamos de un puesto de dirección concreto, sino bueno, que iba a ser su hombre de confianza dentro de este organismo, con el máximo nivel y la máxima responsabilidad.

La senyora García Muñoz:

También ha afirmado usted al diario El Mundo que el señor Álvaro Pérez presumía de hacer lo que quería en Valencia y puso como ejemplo de esta afirmación Feria Valencia, la visita del papa o Radiotelevisión Valenciana.

¿Podría explicar de alguna manera más concreta estas declaraciones?

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, recuerdo una reunión con Álvaro Pérez en la que él, procedente de Valencia, fue a Madrid para comentar al señor Correa, al señor Crespo, que le podían hacer director general de lo de la visita del papa.
Bueno, creo que eso es un elemento suficiente para mostrar la afinidad que tenía con los políticos que en aquel momento gobernaban en esta comunidad, ¿no?

La senyora García Muñoz:

Hizo alguna afirmación, el señor Pérez, al respecto de Feria Valencia, ¿no?

El senyor Peñas Domingo:

De Feria Valencia no lo recuerdo, la verdad es que no lo recuerdo ahora mismo.
Yo creo que, de Feria Valencia, ya le digo, en algún momento creo que se debió de hablar, ahora mismo no lo recuerdo, porque tengo que decirles que yo, desde aquel entonces, no he vuelto ni a escuchar las cintas, ni a repasar las cosas, porque no me gusta ser ventajista en ese sentido, ¿no?
, pero siempre que declaro, me gusta declarar con los recuerdos que tengo en este momento, ¿no?

Posiblemente, sí, hablaríamos alguna vez de la feria, pero ya le digo que yo, de lo que más consciente soy es de la conversación que les acabo de decir, que fue de enero de 2008.

La senyora García Muñoz:

Es conocida la buena relación entre los que fueran el presidente y director general de feria, el señor Alberto Catalá y el señor Vargas, tanto con el señor Correa, como con el señor Álvaro Pérez.

¿Diría usted que los cabecillas de la trama Gürtel, Álvaro Pérez y el señor Correa, tenían acceso directo a la presidencia de Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

Sí, sin duda alguna.

La senyora García Muñoz:

¿Alguno de los dos le habló alguna vez de su relación con el señor Alberto Catalá o el señor Vargas?

El senyor Peñas Domingo:

No, no, no, pero me hablaban de su relación con el presidente de la Comunidad Valenciana, con el vicepresidente, con lo cual, en el organigrama de la comunidad estaban muy por debajo de estos otros personajes, entonces, era evidente que ellos podían llegar a donde quisieran, claro.

La senyora García Muñoz:

¿Conocía usted o le hablaron alguna vez de la señora Cristina Olmeda, directora de marketing de Feria Valencia colocada, al final, por Orange Market?

El senyor Peñas Domingo:

No.

La senyora García Muñoz:

Y, un poco, a la señora Olmeda, le ofrecieron el trabajo que le ofrecieron a usted en primer lugar para, digamos, controlar…

El senyor Peñas Domingo:

No lo sé, no le puedo decir, no lo sé.

La senyora García Muñoz:

Cuando el señor Álvaro Pérez habla con…, afirma lo que usted ha dicho de que podía ser el director general de la visita del papa, etcétera, entiende que, si Feria Valencia también aparece en las conversaciones, con la misma importancia, ¿considera usted que se trabajaba de igual manera en Feria Valencia como en otros asuntos, que tienen que ver con la Gürtel, que están siendo juzgados en este momento?

El senyor Peñas Domingo:

En todo lo que trabajaban las empresas Gürtel, trabajaban de la misma manera, ¿no?

La senyora García Muñoz:

Todas trabajaban así.

El senyor Peñas Domingo:

Ya le digo, tenían una empresa aquí, en Valencia, Orange Market, que era, un poco, la que introducían, con esos eventos, con esas actividades que ellos llevaban a cabo, y luego ya eso les permitía ampliar sus tentáculos, sustentado siempre en una íntima, no sé si amistad o cercanía, con las personas principales de la comunidad, ¿no?
Estamos hablando, cuando Álvaro Pérez dice que le pueden nombrar director general es con un decreto por parte del vicepresidente, ¿no?
, o sea, cuando una persona dice eso, su relación con la cúpula de cualquier organismo es absoluta y es total, ¿no?
A partir de ahí, el que puedan llegar a un organismo o a otro es simple labor del tiempo.

La senyora García Muñoz:

Efectivamente, en Feria Valencia, y así lo dicen los estatutos, depende de la Conselleria de Industria, Comercio e Innovación, y en 2008, cuando a usted le ofrecieron ese trabajo en feria, esta cartera la ocupaba Belén Juste, que había sido directora general entre los años 2000 y 2006.
Es de entender que el señor Correa tenía relación con la consellera en ese momento.

El senyor Peñas Domingo:

Entiendo que sí, pero no lo puedo asegurar porque, repito, como le he dicho al principio, que no tengo una constancia, en ese aspecto, fehaciente.

La senyora García Muñoz:

Vale.

Y, para concluir, ¿recuerda alguna mención más en las grabaciones que usted realizó o de las conversaciones que se tenían en su relación con el señor Correa y con el señor Álvaro Pérez, en las que se mencione Feria Valencia o la relación de Orange Market con la propia feria?

El senyor Peñas Domingo:

No, no recuerdo más.

La senyora García Muñoz:

Muy bien, muchas gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora García.

Pasamos ahora el turno al Grupo Socialista.
Será su representante, el señor Muñoz.
Diez minutos.

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, señora presidenta.
Buenas tardes, señor Peñas.

Bueno, empiezo dándoles las gracias, porque creo que su opinión, aquí, es muy valiosa, en tanto en cuanto destapó la trama Gürtel.
Creo que usted hizo un servicio a la ciudadanía arriesgando mucho a nivel personal y, por tanto, merece toda mi consideración y respeto.

Entiendo que ya se las ha visto con miembros del Partido Popular, esta es la tónica general que solemos vivir en esta comisión, pero usted es una persona que debía ser llamada y creo que con todo…, lo puede entender cualquier persona.
Aquí han pasado comparecientes que dicen que la gestión de Feria Valencia era la adecuada y, claro, cuando has gestionado algo, pues tienes que defender tu gestión.
Usted no tiene nada que perder, con lo cual creo que su opinión es la más valiosa, probablemente, de las que han venido.

Y usted dice que lo tocó de manera tangencial, pero yo creo que aquí, de lo que se trata también, y esto es importante cuando…, esto es una comisión de investigación, pero bueno, esto lo podemos asimilar a un procedimiento penal, la figura del arrepentido, ¿no?
, es fundamental para entender cómo funciona una trama de corrupción porque, evidentemente, las tramas de corrupción, lo que intentan es darle una visibilidad de, pues eso, de que se están gestionando las cosas de manera adecuada, entonces es fundamental que alguien que ha estado dentro nos cuente cómo ha sido.

Por eso, esta mañana ha comparecido la señora Cristina Olmeda, que fue colocada, bueno, por Gürtel, vamos a hablar claro, por Gürtel en Feria Valencia.
El proceso de selección se lo hizo -lo ha dicho hoy, ¿eh?
, aquí, en esta comisión-, cuando hace el proceso de selección, se lo hace Pablo Crespo, Francisco Correa… Bueno, oigo comentarios… Lo ha dicho hoy ella misma comparecía… Ella ha dicho que el proceso de selección le sorprendió que la selección se la hicieran cinco personas, la reunión de selección, y entre ellas estaba Francisco Correa, Pablo Crespo, bueno, y unos cuantos más, que no recordaba el nombre.

En cualquier caso, nos puede usted explicar…, porque aquí se ha contratado un millón y medio de euros, un millón y medio de euros, con Orange Market, empresa de la trama Gürtel.
Lo que yo quiero saber es cómo funciona esa trama de corrupción, porque a mí, lo que me da miedo, es que de ese millón y medio de euros contratado con Orange Market, haya mordidas.
Entonces, lo que quiero saber es cómo funcionaba.

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, muchas gracias.

Bueno, que lo diga yo, es redundante, ¿no?
Espero que todo el mundo… (Remors) Yo, todo el mundo…, lo que me diga la presidenta…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, le llamo al orden, ¿de acuerdo?
Gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Efectivamente, el querer centrarse en un aspecto tan minúsculo como es la feria, con intentar poner un microscopio en solo un punto, cuando realmente ese punto es un punto de un haz muy amplio, me parece que se queda corto todo, ¿no?
, porque no tenemos una visión completa de cómo se llega a la feria.
La feria no es un ente que está en una nebulosa, sino que está dentro de una administración, que está regida por unos políticos, por unos partidos políticos, dentro de una democracia, dentro de un país.
.
.
Entonces, querer solamente congestionar un estudio a algo tan pequeño, hace que luego quede cojeando todo.

Las empresas Gürtel, ya lo he dicho, en Madrid, en Valencia, donde entraban, donde caían, siempre tenían una pantalla, unas empresas pantalla.
Esas empresas pantalla solían ser empresas que gestionaban actos, primero actos del partido político en concreto, el Partido Popular, pero han gestionado algunos pequeños actos de otros partidos, y luego ya, con ese enganche, podían tener acceso a multitud de funcionarios públicos, de políticos, bueno, a todo lo que se mueve en torno a una administración, ¿no?

En Madrid, hay que tener en cuenta que el señor Correa estaba íntimamente ligado al expresidente del gobierno, José María Aznar.
José María Aznar no quería hacer ningún acto que no se lo hiciera las empresas de Correa, y eso le permitió llegar a la Comunidad de Madrid, llegar a los municipios más importantes de la Comunidad de Madrid, y luego, a partir de ahí, extender sus tentáculos, urbanísticos, OAC, oficinas de atención al ciudadano, que también integró… (Remors)

La senyora presidenta:

¿Perdón?

El senyor Casanova Claramonte:

¿Qué tiene que ver esto con Feria de Valencia?
Pregunto, ¿eh?

El senyor Muñoz Lladró:

Pues que se contrató un millón y medio de euros con una empresa de la trama Gürtel y queremos saber cómo funcionaba.

La senyora presidenta:

Señor, Casanova, está contestando a una pregunta.

Sí, señor Casanova, yo en este momento no sé si en sus manifestaciones va a acabar diciendo algo que tenga que ver con Feria Valencia.
Entonces, vamos a dejar al compareciente.

Si son tan amables, ¿eh?
Venga, vamos a dejar que termine el compareciente, por favor.

El senyor Muñoz Lladró:

Hombre, es que si han contratado un millón y medio con empresas de la trama Gürtel… Yo quiero saber.
Por favor.

El senyor Casanova Claramonte:

Esto no es una investigación de Feria Valencia, se lo recuerdo.

El senyor Muñoz Lladró:

Millón y medio de euros con Orange Market.

La senyora presidenta:

Ya lo han recordado en unas cuantas ocasiones en esta comparecencia.
Se lo agradezco, y continuamos.
Cuando usted quiera.

Un segundo por favor.
Eran cinco minutos y algo.
Pondremos cinco minutos y medio, aunque creo que era algo más, pero bueno, ahí está.

El senyor Peñas Domingo:

Estábamos hablando de que es una introducción de… Me ha preguntado cómo se introducían.
Entonces, él tenía un modus operandi idéntico en todas partes.

Evidentemente, cuando una empresa consigue una serie de actividades en una administración pública, saltándose todos los elementos del procedimiento administrativo para contratar personal, para hacerse con los mandos de una empresa pública, evidentemente, es a cambio de algo, ¿no?
, a cambio de algo.
Y, repito, exactamente en la Feria Valencia no sabría decir exactamente, digo lo que en el universo Gürtel, que es una parte ínfima la feria que están ustedes investigando respecto a los miles de miles de millones de euros que se trataron en el universo Gürtel, pues, evidentemente, al final de todo siempre había una mordida por parte del político o por parte del partido político.

El senyor Muñoz Lladró:

Claro, es que lo digo porque, al final, lo interesante de su comparecencia no es tanto que cuente si usted tiene más o menos conocimiento sobre Feria Valencia, lo quiero dejar claro.
Usted es una persona que convivió con una trama o con personas que formaban parte de una trama de corrupción y que usted conoció el modus operandi, y les grabó y destapó…, bueno, aunque Esperanza Aguirre dice que ella es la que destapó esto, fueron las grabaciones que usted hizo las que destaparon el caso Gürtel.

Esto tiene sentido en tanto en cuanto aquí han pasado comparecientes que, evidentemente, defienden su posición y le intentan dar un halo de normalidad a cómo se gestionaba todo.
Pero, por eso le pregunto yo a usted respecto al modus operandi de la trama en cuestiones, que fíjese como hay similitudes.
Usted, en la entrevista que hace con un periódico, aquí, valenciano, usted dice que le ofrecen entrar en Feria Valencia y que Orange Market o cualquier empresa de la trama le paga el alquiler.
¿Eso es así?

El senyor Peñas Domingo:

Sí, el alquiler y los colegios de los niños.
Claro, como el señor Correa.

El senyor Muñoz Lladró:

Se lo digo, porque hoy ha comparecido una persona que fue contratada y seleccionada por Orange Market, contratada por Feria Valencia, que el alquiler se lo pagaba Orange Market, lo cual a mí me extrañaba.

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, repito que la implicación empresa privada-empresa pública en el caso Gürtel, en el caso Feria Valencia, en el caso llámelo como quiera es inextinguible, se implicaron tanto los puestos políticos, los puestos de administración, con estas empresas que, al final, realmente, todos, los de la parte de la empresa privada y los de las empresas públicas, y los propios políticos confundieron, durante mucho años, qué era el bien público, qué era el bien privado y qué era el bien de los ciudadanos valencianos, ¿no?
, en este caso en concreto.

El senyor Muñoz Lladró:

Y dos preguntas solo, ya.
La primera es: la finalidad del puesto de trabajo dentro de Feria Valencia que le ofrecieron a usted, ¿tenía algo que ver, relacionado con Fitur?

El senyor Peñas Domingo:

Sí, sí, entre otras cosas, para estar en Fitur, para todo lo que eran las ferias que luego hacían fuera, por toda España, claro, por el itinerario que hacían, la feria de Fitur era una de ellas, que me habló de ellas en ese momento, yo no conocía exactamente bien, y…, pero era un poco para llevar un poco todo eso, sus estands, todas esas ferias que se hacían a lo largo de la geografía española.

El senyor Muñoz Lladró:

Lo digo porque a Fitur se está juzgando actualmente.

El senyor Peñas Domingo:

Sí, por eso lo digo, es que hay como diecisiete o dieciocho causas que vienen de una causa única y que al final, escindirlas, lo que hace es que perdamos un poco la visión del todo.

El senyor Muñoz Lladró:

Yo me he leído su libro, el de Uno de los suyos y sé que su relación nunca fue demasiado buena con Álvaro Pérez, pero Álvaro Pérez era la persona de Gürtel aquí, en la Comunidad Valenciana.

No sé si en algún momento, porque creo que él es la persona más adecuada, en el sentido de que entiendo que él es el que traía la información de primera mano, ¿Álvaro Pérez habló en algún momento de feria, le suena si…, o directamente con Correa?

El senyor Peñas Domingo:

No puedo recordar, ahora mismo no recuerdo exactamente de que hablaran de la feria.
Hablaron de tantísimas cosas, claro, de tantas cosas, del papa, de la televisión, de la regata, de… Eso es un poco insoportable, ¿eh?
De cortar así… Intento ser educado, ¿eh?
, pero de verdad, esto es inaudito, nunca me ha pasado.

La senyora presidenta:

Le pido disculpas.
Le pido disculpas.
Señor Pastor, le llamaré al orden por segunda vez.

El senyor Peñas Domingo:

Nunca me ha pasado.
Yo estaría avergonzado, de verdad.

La senyora presidenta:

Continúe, por favor, si es tan amable.

El senyor Peñas Domingo:

De hecho, lo estoy, de haber pertenecido a determinado partido durante determinado tiempo.
Estoy avergonzado, pero estoy a la vez muy contento de haber sido, y que una persona de ese propio partido el que lo denunciara, aunque la gente que me tuvo que apoyar, no lo hizo, y lo que hicieron fue expulsarme del partido, pero bueno…

El senyor Muñoz Lladró:

No hay más preguntas.
Gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

Es el turno ahora para el Grupo Popular.
Señor Pastor.

El senyor Pastor Llorens:

Muchas gracias, señora presidenta.

Buenas tardes y bienvenido, señor Peñas.

La primera pregunta que el quiero hacer es, ¿cómo ha valorado usted las obras de ampliación de Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

No le puedo contestar a este respecto.

El senyor Pastor Llorens:

Y, ¿cómo valora usted la gestión de Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

No le puedo contestar a este respecto.

El senyor Pastor Llorens:

Muy bien.
He anotado literal, está grabado, porque todas las comisiones de todas las comparecencias en esta sala de comisiones quedan grabadas, por suerte, pero yo me he tomado la molestia, aparte, de tomar nota textual de muchas de sus afirmaciones, ¿no?
Siempre entrecomillado, porque han sido siempre textuales: Â«sobre el tema de feria, muy poca relación, muy poco contacto, muy tangencialÂ», Â«no tengo constancia, pero entiendo que síÂ», Â«solamente una conversación, telefónicaÂ».

No sabe exactamente quién era el político de contacto, no sabe exactamente quién era el directivo de contacto, pero entiende que sí.
Â«En algún momento se debió hablar, no lo recuerdoÂ»; Â«nunca me hablaron de su relación con ningún cargo de Feria ValenciaÂ»; Â«no sabría decir exactamente si hubo algoÂ».

Por cierto, ¿cuántas veces ha estado usted en Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

No, ninguna.

El senyor Pastor Llorens:

Y, ¿a cuántos directivos usted conoce de Feria Valencia?

El senyor Peñas Domingo:

A ninguno.

El senyor Pastor Llorens:

¿Y usted se considera que usted era la única persona de confianza de estos señores para ostentar un cargo de responsabilidad en la Comunidad Valenciana?
¿Cree usted que usted era la única persona de confianza?

El senyor Peñas Domingo:

No, no, yo, lo único que digo es que ellos me llamaron para proponerme el cargo.

El senyor Pastor Llorens:

Pero, yo le estoy haciendo una pregunta.
Si usted cree que usted era la única persona de confianza.

El senyor Peñas Domingo:

No lo sé, no le puedo indicar, no lo puedo contestar…

El senyor Pastor Llorens:

Claro, porque usted declina en 2008 y ya no se lo vuelven a ofrecer a nadie, ¿no?

El senyor Peñas Domingo:

Sí, a otra persona.

El senyor Pastor Llorens:

¿Sí?
¿Hay alguien en Feria Valencia colocado de director general por esta gente?

El senyor Peñas Domingo:

¿Perdón?

El senyor Pastor Llorens:

Que, ¿hay alguien ocupando el cargo de director general en Feria Valencia designado por esta gente?

El senyor Peñas Domingo:

Que yo sepa… No lo sé.

El senyor Pastor Llorens:

No lo sabe.
Ya, ya, ya.

Y le quería preguntar también, bueno, me dice usted que la conversación fue breve porque usted no quería alargarla, y tal, pero ¿tan breve para ofrecerle condiciones como que se le pagaría el alquiler de su estancia en Valencia, y el colegio de sus hijos…?

El senyor Peñas Domingo:

Sí.

El senyor Pastor Llorens:

Vaya, pues sí que…

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, yo cuando hablaba con el señor Correa, tengo que decirle que podíamos tener conversaciones de una hora, hora y media, dos horas, entonces, una conversación de cinco o diez minutos a mí me resulta breve con el señor Correa, por eso le digo.
No la quise alargar, porque yo podía haber alargado más, podía haber intentado sacar más información para poner a disposición de los fiscales, pero no me interesó en absoluto este tema.
Hablamos lo que tuvimos que hablar, me comentó, él primero, todo lo que tenía que comentar y le dije que, repito, como he dicho antes, que yo tenía otras previsiones para mi vida.

El senyor Pastor Llorens:

Pues yo, después del conjunto de inexactitudes del Â«no lo recuerdoÂ», del Â«debía ser aunque yo no tengo constanciaÂ», del Â«con Feria Valencia, mi tema…, es muy poca la relación y muy poco el contactoÂ», Â«todo fue muy tangencialÂ», Â«solo hubo una llamada por teléfonoÂ», nunca ha estado usted en Feria Valencia, no conoce usted a ningún director de Feria Valencia, parece que solamente fue una conversación, no sabe exactamente quién era el político de contacto, ni quién era el directivo de contacto, en algún momento debió hablar pero no lo recuerda.

Yo, ante tanta inexactitud, prefiero renunciar al tiempo que me queda en esta primera intervención.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, muchas gracias.

Vamos al turno de repreguntas, si es que algún grupo quiera hacer uso de él.
El grupo Podemos, señor Almería, tres minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Almería Serrano:

Moltes gràcies, presidenta.

Señor Peñas, en lo que llevamos de comisión de investigación, tenemos algunas constancias y es que, bueno pues, ha habido un cierto grado de complacencia por parte del Consell del Partido Popular en los años relacionados con la aparición de Gürtel y, en un plazo más extenso, en Feria Valencia, ha habido complacencia entre los órganos de gobierno y de gestión, el del patronato y del comité ejecutivo.
Constatamos también que la decisión sobre las contrataciones se mantenía en la dirección y en el equipo ejecutivo y constatamos, a través de las grabaciones que han aparecido, que había relaciones entre los cabecillas de Gürtel y altos miembros, presidente de La Generalitat, etcétera, en aquella época.

Entendemos, y elaboro una hipótesis, la hipótesis es que probablemente el modus operandi de Orange Market en la Comunidad Valenciana era, por una parte, influenciar a los altos cargos de La Generalitat para que fueran complacientes y no se controlaran entidades en las que ellos seleccionaban al personal directivo, para que las decisiones de contratación siempre se manejaran en esos niveles, dirección y equipo directivo y, como nos han confirmado en esta comisión, nunca trascendieran las decisiones de contratación ni al comité ejecutivo, ni al patronato, con lo cual, digamos, el control sobre la adjudicación de contrataciones en una empresa que se ha, repetidamente se ha declarado, digamos, de naturaleza jurídica privada, y con lo cual no tenía por qué someterse a los controles públicos, les daba un alto control de las adjudicaciones para que estas fueran a parar a las empresas de su propiedad.

Esta hipótesis, ¿le sugiere a usted un modus operandi parecido al que usted conoce de Orange Market?

El senyor Peñas Domingo:

Vamos a ver, desde el punto y hora que la persona de contacto de Gürtel, en Orange Market en Valencia, en toda la Comunidad Valenciana, entraba en Presidencia como quería, en vicepresidencia, en la rebotica muy conocida de una persona, pues evidentemente, él tenía acceso a todo lo que quisiera, absolutamente a todo lo que quisiera.

El senyor Almería Serrano:

La pregunta concreta es: ¿esta hipótesis, el modus operandi…?

El senyor Peñas Domingo:

Vamos a ver, es lo que se ha dicho en los tribunales, lo que está sentenciado en Valencia, por el TSJ, es lo que se ha dicho, que se controlaba, desde una empresa privada, el acceso al control de servicios públicos y de contratos públicos, y de lo que se está dirimiendo en más de catorce o quince causas a lo largo de todos los tribunales en España.

Evidentemente, la hipótesis que usted ha lanzado es perfectamente plausible y muy creíble.

El senyor Almería Serrano:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Almería.

El Grupo Ciudadanos no hará uso de su tiempo.
El grupo Compromís, sí.
Pues, señora García, cuando usted quiera.

La senyora García Muñoz:

Sí, efectivament, reiterar-li també, des del Grup Compromís… Bueno, se lo digo en castellano porque… (Rient)

El senyor Peñas Domingo:

Muy amable, se lo agradezco.

La senyora García Muñoz:

Aunque podría entender el valenciano perfectamente.
(Rient)

El senyor Peñas Domingo:

Perdón, perdón por no conocer su idioma.

La senyora García Muñoz:

Pero reiterar nuestro agradecimiento también, desde Compromís, por la valentía que supone denunciar la corrupción que vive instalada en el Partido Popular desde hace muchos años y que, efectivamente, le ha permitido competir dopado en las elecciones y, por tanto, ha hecho un fraude democrático y una competencia desleal a todos los que confiamos y creemos todavía en este sistema democrático y, efectivamente, tener la valentía de afrontar este fraude que viene realizando el Partido Popular.

Centrándome en la pregunta…

La senyora presidenta:

Dígame, un momentito señora, sí, un momentito.
(El senyor Casanova parla amb el micròfon desconnectat)

Exactamente, cuando usted quiera, eso es lo que tiene que hacer todo el tiempo, pero dejemos hablar a la diputada y, después, usted me pide, por el artículo que necesite, lo que usted quiera.

Siga, por favor, señora García.

La senyora García Muñoz:

Circo es que haya una trama de empresas que acaben desviando mordidas para un partido político o para unas personas en particular que se beneficien de ello.
En ese sentido, ¿nos podría indicar cuál solía ser esa mordida?
Porque, teniendo en cuenta que en Feria Valencia se han facturado un millón y medio de euros a Orange Market, ¿nos podría explicar cómo funcionaba, qué tipo de mordidas acababan en todo este tipo de contratos que se hacían en la trama de Orange Market y las empresas del señor Correa?

El senyor Peñas Domingo:

Sí, bueno, exactamente el monto total no sabría decir en cada actividad que hacían, ¿no?
Desde luego, el señor Correa tiene declarado que ha llevado dinero de contrataciones del Partido Popular a nivel nacional a la propia calle Génova.
Quiero decir, si el señor Correa llevaba dinero a la calle Génova, pues posiblemente, sin duda alguna, en alguna otra calle de alguna otra ciudad de España, habrá llevado más dinero.

La senyora García Muñoz:

Muchas gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora García.

Vamos ahora con los tres minutos del Grupo Socialista.
Señor Muñoz.

El senyor Muñoz Lladró:

Sí, yo breve, dos preguntas.
Usted, después de todo el conocimiento que tuvo de la trama Gürtel, ¿cree que había una trama de corrupción en torno a la administración valenciana?

El senyor Peñas Domingo:

Bueno, es que no creerlo quizás sería lo ridículo, ¿no?

El senyor Muñoz Lladró:

Y, ¿cree que Feria Valencia caía bajo el paraguas de esa trama?

El senyor Peñas Domingo:

Sin duda alguna.

El senyor Muñoz Lladró:

Pues, yo solo únicamente decirle, agradecerle su comparecencia, agradecerle que haya, de verdad, destapado esta trama de corrupción, y luego, sí que haría una reflexión que creo que es importante hacer en esta comisión de investigación.

En ocasiones, la ciudadanía no se da cuenta del poder que tiene, ¿no?
, y usted, que era concejal de Majadahonda del Partido Popular, que un día decidió que ya no podía más y que ya estaba bien y que iba a destapar toda esta trama de corrupción, ha conseguido, además de sentar a muchos acusados, personas que nunca pensarían que estarían sentados en el banquillo de los acusados, además de todo eso, ha conseguido que todo un presidente del gobierno, Mariano Rajoy, tenga que ir a un juzgado a hablar de la trama de corrupción que ha podrido su propio partido.
Así que, por todo ello, enhorabuena.
Gracias.

El senyor Peñas Domingo:

Muy amable.
Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Muñoz.

¿El Grupo Popular va a intervenir?

El senyor Pastor Llorens:

¿Usted qué cree?

La senyora presidenta:

Señor Pastor, no le voy a permitir ninguna falta de respeto más.

El senyor Pastor Llorens:

Eso no es ninguna falta de respeto.
Es una pregunta que le acabo de hacer.

La senyora presidenta:

No, es una falta de respeto.
Usted no tiene que…

El senyor Pastor Llorens:

Lo que es una falta de respeto es lo que ha ocurrido esta tarde aquí por parte de la presidenta, eso sí…

La senyora presidenta:

Vamos a ver, bueno, vamos a ver.
Bueno, le quito la palabra, le llamo al orden por tercera vez, y si… Bueno, no le voy a llamar al orden, porque entonces le tengo que retirar la palabra.
Piénselo usted.

Es una falta de respeto y le dije que no le iba a permitir… Usted no tiene que decirme si yo creo o no creo.
Yo le pregunto a todos los grupos, y algunos no hacen uso de la palabra.
Le he preguntado.
Le vuelvo a preguntar: ¿va a hacer uso de su palabra?
Pues, entonces, señor Pastor, tiene tres minutos a partir de ahora.

Gracias.

El senyor Pastor Llorens:

Con profunda tristeza, tengo que decirle que entiendo que en una comisión de investigación, tanto quienes nos sentamos aquí, los portavoces de los distintos grupos parlamentarios, como los comparecientes, es decir, quienes se sientan ahí, en una comisión de investigación, creo que, tanto los unos como los otros, no vienen a hablar de hipótesis, sino que vienen a probar hechos, porque en esta comisión de investigación, me imagino que en todas, pero en esta, de la que yo formo parte, se afecta al honor, a la honorabilidad profesional y personal de muchas personas, de muchos directivos de Feria Valencia, en este caso concreto, estamos hablando de una comisión de investigación de Feria Valencia.

Y usted, como digo, en una comisión de investigación, y nosotros tenemos que venir a hablar de hechos probados, y no de hipótesis probables, pero que no se pueden probar.
Entiendo que la rigurosidad es una exigencia a todos en esta comisión de investigación.

Usted ha hablado de que los tribunales de justicia han hablado ya sobre esta cuestión en la Comunidad Valenciana, y yo le quiero preguntar si de lo único, de lo único, en lo que ha tenido que intervenir la justicia valenciana en esta comisión de investigación sobre el caso de Feria Valencia, usted conoce la resolución.

El senyor Peñas Domingo:

¿La del tribunal?

El senyor Pastor Llorens:

La única actuación judicial que hay en torno a Feria Valencia, si usted la conoce.

El senyor Peñas Domingo:

No, no la conozco.

El senyor Pastor Llorens:

Bueno, pues está bien.
Podía haber venido un poco documentado.

El senyor Peñas Domingo:

No, ¿por qué?
¿Por qué tengo que venir documentado?

El senyor Pastor Llorens:

Si quiere venir documentado…

La senyora presidenta:

Señor Pastor, le pido que observe respeto con el compareciente, por favor.

El senyor Pastor Llorens:

Evidentemente que es una cuestión suya, venir documentado o no, yo no se lo voy a exigir.

El senyor Peñas Domingo:

Eso está claro.

El senyor Pastor Llorens:

Lo que sí le digo es que la única actuación judicial que ha habido en torno a Feria Valencia ha sido una investigación que ha durado dos años por parte de la fiscalía anticorrupción de la Comunidad Valenciana con la UDEF al servicio de esa comisión de investigación, de esa investigación por parte de la fiscalía anticorrupción, y en diciembre de 2016, para su conocimiento, para su documentación, una propuesta de archivo, de decreto de archivo por parte de la fiscalía.

Y yo le hago una pregunta a usted muy concreta, porque le he oído responder la última pregunta al Partido Socialista y me ha dejado un tanto preocupado.
Y yo le quiero preguntar textualmente: ¿usted tiene prueba alguna de mordida alguna por parte de algún directivo de Feria Valencia, por parte de algún político de la Generalitat valenciana, en torno a Feria Valencia?
Porque usted ha afirmado y ha dicho que todo estaba bajo el mismo paraguas y que está seguro.
Y cuando usted ha dicho que está seguro, entiendo que es porque usted tiene pruebas y lo puede probar.

Repito la pregunta para que quede claro y acabo.

La senyora presidenta:

No, no, señor Pastor, no tiene tiempo, así que no la repite.
Como ya la ha hecho…

Muchas gracias.
Puede terminar.

¿No?
Si va a repetir la pregunta… Otra cosa es que hubiera… No, aclarar no, ha dicho, Â«voy a repetir la preguntaÂ», señor Pastor, y se ha quedado sin tiempo.

Si es tan amable.

El senyor Peñas Domingo:

Yo no tengo que demostrar nada.
(Remors) Por favor, estoy hablando.
Yo no tengo que demostrar nada.

La senyora presidenta:

Le llamo al orden por tercera vez, señor Pastor.
No tiene el uso de la palabra en lo que queda de comisión.

El senyor Peñas Domingo:

Yo no tengo que demostrar nada.
Yo vengo a dar mi testimonio, y si usted cree que yo he imputado un delito a alguien o a algo, ya sabe lo que tiene que hacer usted inmediatamente.

Yo, lo que tengo que decir aquí es que me han preguntado por una serie de hipótesis, que he dicho que son correctas.
Yo le estoy diciendo que en esta comunidad hay ya algunos miembros del Partido Popular ya condenados, condenados, un vicepresidente, nada menos.
Entonces, el querer hacer un batiburrillo en una comisión, que me parece de lo más serio que hay, igual de serio que un tribunal de justicia, interrumpiendo por lo bajini, haciendo gestos, me parece que usted, con perdón, usted ha retratado lo que ha venido siendo el Partido Popular durante muchos años, la prepotencia absoluta.
(Veus)

He terminado.
He terminado.
(Algú, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«El respeto es mutuo.
Â»)

La senyora presidenta:

Sí, señor Peñas, muchas gracias, muchas gracias.

Sí, sí, tiene usted razón.
Señor Casanova, tiene usted toda la razón.

Entonces, el señor Peñas… Creo que el señor Peñas, así lo he entendido, ya ha finalizado su comparecencia.
Así pues, como era además el último turno, pues finaliza aquí la comisión de hoy.

Y le agradecemos efusivamente su visita, señor Peñas, y le pido perdón si en algún momento ha sentido malestar en esta casa.

Gracias.

(S'alça la reunió a les 18 hores i 22 minuts)