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**Ple de les Corts Valencianes celebrat el dia 3 d'octubre de 2001.
Comença la reunió a les 10 hores i 42 minuts.
Presideix la Molt Excel·lent Senyora Marcela Miró Pérez.
Sessió plenària número 51.
Primera reunió.**

 

 

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre reducció del temps de la protecció de les patents sobre productes farmacèutics, presentada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes (RE 26.
244, BOCV número 104)***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyories, s'obri la sessió.

D'acord amb l'article 32.
1.
tercer del Reglament de les Corts Valencianes, en nom de la Mesa vull formalment comunicar a la Cambra que el Compte General de les Corts Valencianes corresponent a l'exercici pressupostari 2000, una vegada complert el tràmit d'audiència en la Comissió de Govern Interior, ha estat aprovat per la Mesa de les Corts Valencianes en la reunió del dia 24 de juliol del 2001, i es troba publicat en el *Bolletí Oficial de les Corts Valencianes* número 116.

Així mateix, vull també comunicar a la Cambra que la liquidació del pressupost del Síndic de Greuges, a 31 de desembre de 2000, una vegada complert el tràmit d'audiència en la Comissió de Govern Interior, ha estat aprovat per la Mesa de les Corts Valencianes en la reunió del 24 de juliol de 2001, i es troba publicat en el *Bolletí Oficial de les Corts Valencianes* número 116.

Punt u de l'ordre del dia, presa en consideració de la Proposició no de llei sobre reducció dels temps de la protecció de les patents sobre productes farmacèutics, presentada pel Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

Per a la presentació i defensa, té la paraula el senyor Vicente, en representació del Grup Parlamentari Socialis-ta­Progressistes.

 

**El senyor Vicente Navarro:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En materia de cooperación al desarrollo es imprescindible vivir la solidaridad como una experiencia vital compartida, al margen de los golpes mediáticos que centran la atención pública en momentos determinados frente a las tragedias que asolan el tercer mundo.

La labor de este Parlamento, de nuestros responsables políticos, no es otra que la de estar permanentemente alerta también en el caso de aquellas tragedias constantes y clamorosas por su silencio.

Es lo que sucede, señorías, con el acceso a los medicamentos en el tercer mundo, especialmente en lo que se refiere al tratamiento del VIH ­sida­.

El acceso a la salud, que debe ser prioritario en toda política de cooperación al desarrollo, está también en la raíz del vergonzoso espectáculo de desigualdad que nuestras sociedades desarrolladas exhiben a los países menos desarrollados del planeta.
La salud entendida no como ausencia de enfermedad, sino como una circunstancia social, económica y de relación política que integra al ser humano en su entorno inmediato.

Continentes como el africano, señorías, mueren de sida; países como Sudáfrica, con cuatro millones y medio de personas infectadas por el VIH ­sida­, a las que hay que añadir 1.
700 casos nuevos cada día.

Sudáfrica ha promulgado este año pasado una ley sobre medicamentos tendente a garantizar el acceso de su población a las medicinas esenciales, al tiempo que a autorizar las importaciones o fabricación de productos genéricos.
Medidas similares en Brasil han conducido a la reducción de la mortalidad infantil a la mitad.

En el origen de estas situaciones, señorías, está el elevado precio de los medicamentos.
Un tratamiento retroviral combinado cuesta 10.
000 dólares por persona y año.
Si el Gobierno brasileño quisiera asegurar el tratamiento de su población debería gastar 27 veces el presupuesto del gasto total en medicinas.

En el tercer mundo, señorías, el gasto sanitario no sale de los sistemas públicos o de los seguros, sino directamente de las familias que han de afrontar la enfermedad.
Algo que no digo yo únicamente, sino que también una peligrosa institución izquierdista como el Banco Mundial ha reflejado en su informe mundial el pasado año.

Países como Zambia, donde las dos terceras partes de la población están por debajo del umbral de la pobreza, donde un tratamiento de neumonía cuesta nueve dólares, que son los ingresos que percibe una familia al mes.
En estos casos no se busca la atención médica, y también se desvían recursos de cuestiones importantes como la educación y la sanidad.

Nuevamente, señorías, las normas de nuestro desarrollo se sitúan como un muro infranqueable para los países menos desarrollados, esta vez en forma de normas Trips, conocidas en inglés, sobre patentes que regulan la propiedad intelectual a través la Organización Mundial del Comercio.

Esta situación ha producido el incremento de precios gracias a la acción de los oligopolios de las empresas farmacéuticas en competencia.
Al mismo tiempo han supuesto un freno a la investigación en países menos desarrollados.

Todas estas circunstancias han llevado a un replanteamiento de la situación, a nivel político en la Organización de Naciones Unidas y a nivel sanitario en la Organización Mundial de la Salud.

La presión social, ejercida otra vez más como acicate a las conciencias de gobiernos e instituciones, han conseguido que las farmacéuticas hayan retirado la demanda interpuesta contra el Gobierno de Sudáfrica el pasado 18 de abril ante lo que consideraban las empresas una reglamentación que violentaba los derechos de propiedad.

Igualmente, la ONU ha requerido en varias ocasiones a las empresas farmacéuticas y a los gobiernos a, por un lado, reducir el precio de los fármacos, y por otro, suavizar la legislación sobre patentes.

En este sentido hay que destacar la reciente cumbre contra el sida celebrada en la ONU, donde el secretario general, Kofi Annan, hablaba precisamente de que las expectativas puestas en la conferencia, gracias a los intereses de algunos países, se habían visto gravemente mermadas.

En ese sentido, se han producido negociaciones entre empresas y gobiernos destinadas a reducir el precio de los fármacos.

En un alarde de sensibilidad ante esta presión social, el pasado mes de marzo la ministra Villalobos afirmaba que si se reducen las patentes no habrá investigación.
Aseveración que contrasta con el informe de la Organización Mundial de la Salud en el año 2000, donde afirmaba categóricamente que sólo el 0,1% de los beneficios de las cinco principales empresas farmacéuticas se destinaban a la investigación, en este caso de la malaria, que a su vez es la causa del 10% de las muertes en el continente africano.
Beneficios, como digo, que además se generan en el norte.

Señorías, los ingresos de las cinco principales compañías farmacéuticas del mundo son más grandes que el producto nacional bruto de países como India o Méjico.
A todos estos factores, se unen, evidentemente, la pobreza, el gasto público inadecuado y la falta de infraestructuras sanitarias, un cóctel combinado para dejar fuera del alcance de los pobres la posibilidad de un tratamiento médico.

Es cierto, sin embargo, que todas estas razones que asolan a los países y que tienen su origen en un sistema sanitario muy deficiente no ocultan en ningún momento que el problema principal es el acceso de la población a los medicamentos por su elevado precio.

En ese sentido, señorías, hay malas noticias.
Cinco países han impedido recientemente en la reunión del Consejo de Propiedad Intelectual de la OMC que la próxima cumbre de esta organización aborde el tema en una reunión prevista para noviembre.
Se retrasará, por tanto, una solución que, como les digo, afecta a las tres cuartas partes del planeta.

En este sentido, el Grupo Socialista ha presentado una propuesta tendente, en primer lugar, a acortar la duración de la protección de las patentes, a evitar que los países industrializados estén demandando altos niveles de protección en los países en desarrollo mediante, en ocasiones, la amenaza o el empleo de sanciones unilaterales.
En este sentido, hay que destacar la sección 301 de la legislación estadounidense sobre comercio, de la que también aprovecho para reclamar aquí su revocación inmediata.

La constitución de un fondo internacional con dinero público que elimine el interés comercial de la investigación.
Antes les recordaba los beneficios de las empresas que se generan en el norte, y evidentemente, en consecuencia, la investigación tampoco es rentable en los países del tercer mundo.

Alejando de la investigación toda posibilidad de interés privado y económico, consideramos que bajo los auspicios de la Organización Mundial de la Salud se ha de apoyar una red mundial de instituciones públicas de investigación dedicadas a desarrollar nuevas medicinas y vacunas.
Es también la clave para reducir la brecha sanitaria en el mundo y la cooperación internacional.
No, desde luego, en ningún mo-mento, la extensión de los derechos de patente.

En tercer lugar, reducción de precios.
Las empresas han de reducir el precio de las medicinas clave en países en desarrollo, de manera que las mismas sean asequibles para toda la población.
Los precios han de determinarse también como parte de un sistema internacional y transparente, equitativo y desarrollado conjuntamente con la OMS, en el que las diferencias de precio se basen en el índice de desarrollo humano y la capacidad de pago del país.

Me van a permitir, señorías, que les exponga un caso, el de un país del que se habla poco, un país como Botswana, que no es noticia ni por matanzas tribales ni por tragedias recientes; un país que además los indicadores de la ONU, del Fondo Monetario Internacional, afirman con rotundidad que es el que tiene una progresión en su desarrollo más adecuada, en comparación con los países de su entorno.
En este país, señorías, no hay familia que no tenga que llorar a un muerto o enfermos que cuidar.
Especialmente las familias temen por la población adolescente, que es la más vulnerable al contagio del VIH.
¿Qué haríamos en nuestro país, señorías, si supiéramos que el 40% de nuestros jóvenes entre 20 y 34 años estuviesen infectados de sida?
Esto es lo que sucede en Botswana.

Ante esto, señorías, es hora de posicionarse.
Se podrán utilizar ropajes políticos y legales para explicar lo que sucede; lo bien cierto es que los intereses de las empresas se anteponen en este caso también a la vida de las propias personas.

Debemos elegir, señorías, entre proteger las patentes o proteger la vida, patentar la injusticia o expresar nuestra solidaridad creando bases jurídicas y políticas para todo el mundo, sin pensar únicamente en nuestro propio bienestar.

El problema del acceso a los medicamentos en el tercer mundo no nos es ajeno.
La exposición de motivos de nuestra propuesta habla de que, efectivamente, las enfermedades infectocontagiosas no conocen fronteras.
Aunque fuera solamente por egoísmo, señorías, me atrevo a decir que de la salud, de la situación de la salud en los países del tercer mundo, también depende la nuestra.

La solidaridad, les decía antes, como valor, como experiencia vital compartida, alejada de golpes de efecto mediáticos, es lo que debemos compartir, y tener presente, como les decía, las tragedias constantes.

2.
000 millones de personas, señorías, en el planeta carecen de medicinas y carecen del mínimo acceso a la salud.
Medidas como estas, tratar de expresar al mundo, al gran capital, al Gran Farma, como dice John le Carré en una no-vela, es en buena parte demostrar también la dignidad que reclamamos para nosotros mismos.

Muchas gracias, señorías.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Vicente.

A este punt hi ha dos esmenes presentades.

En primer lloc, correspon la defensa de l'esmena número 30.
368, del Grup Parlamentari Popular.

Per al torn de presentació d'esta esmena, té la paraula el senyor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Nos encontramos, señorías, ante un problema que seguramente sea el problema más grande al que se tiene que enfrentar la humanidad al comienzo de este siglo.
Este problema es tan grave que podemos decir que el 95% de las personas afectadas por el Sida se encuentran en el países del tercer mundo, y que en algunos de estos países el 25% de los adultos, una de cada cuatro personas, ha contraído la enfermedad.
Un país como Sudáfrica, con la misma población aproximadamente que España, presenta el dramático caso de cuatro millones de personas afectadas por la enfermedad.

Es una situación en que mi me gustaría explicarles un poco cómo se ha llegado a ella.
Sin duda existe en este momento un conflicto grave entre las multinacionales farmacéuticas, o sus patentes, con un derecho legítimo a co-mercializarlas, y los países afectados por estas enfermedades, por las enfermedades infecciosas, como puede ser Brasil, como puede ser la India, Tailandia, Sudáfrica, centro África, el Magreb, etcétera.

Es fácil imaginar que estos medicamentos, sobre todo los antirretrovirales, son medicamentos de un precio elevado, posibles de soportar para economías como la europea o la de Estados Unidos, pero que son absolutamente inaccesibles para los países del tercer mundo.

Desde luego, si tuviéramos que elegir entre los intereses de las personas afectadas por la enfermedad y los intereses de los laboratorios farmacéuticos, nuestro grupo jamás dudaría en respaldar la salud de las personas.

Yo, desde luego, quiero decirles que, aun así, hay compañías farmacéuticas ­que prefiero no mencionar el nombre­ que ya han anunciado recientemente que reducirán drásticamente los precios de los medicamentos utilizados contra el Sida.
E incluso alguna de ellas ha anunciado la gratuidad de los mismos.

Pero me gustaría centrar la situación.
Vamos a ver.
En 1994, en la llamada Ronda de Uruguay, se realiza un acuerdo sobre la propiedad intelectual.
Este acuerdo incide de manera muy concreta en las patentes y reconoce el derecho que tienen los laboratorios a la protección de sus productos.

Este acuerdo, lógicamente, es vinculante para los países.
.
.
tanto, por supuesto, para los países en vías de desarrollo, pero sobre todo para aquellos países que pertenecen a la Organización Mundial de Comercio.
Y lo que viene a decir es que los laboratorios farmacéuticos tienen derechos exclusivos de comercialización por un mínimo de 20 años, imponiendo sanciones para aquellos países que la incumplan.

Este acuerdo trajo consigo, señorías, una controversia lógica y una nueva negociación, que fueron los acuerdos sobre la propiedad intelectual, los acuerdos del Trips, en que se reconoce que los países en situaciones excepcionales, en casos de pandemias, pueden a su vez tomar decisiones excepcionales.
Y se abre la posibilidad de dos modalidades de actuación, como son las licencias obligatorias y las importaciones paralelas.
Las licencias obligatorias implican que en una situación de emergencia, un laboratorio nacional pueda comercializar un fármaco que esté comercializado en este país.
Y las importaciones paralelas abren la posibilidad de que las autoridades sanitarias puedan adquirir un fármaco en un país diferente donde sea más barato, pero siempre respetando la posibilidad de que este fármaco no pueda a su vez ser revendido a un tercer país.

En este momento, y después de una larga controversia, los miembros de la Organización Mundial de Comercio comienzan a asumir que la solución para corregir el actual desequilibrio tiene que estar entre una protección de las patentes y la salud de los ciudadanos.
Es un gesto muy significativo en ese sentido el apoyo explícito que la Orga-nización Mundial de la Salud ha dado al Gobierno de Sudáfrica a la hora de comprar genéricos destinados a la lucha contra el Sida.

En el mes de abril de este mismo año, la Comisión de Derechos Humanos de la ONU aprobó una resolución, promovida por Brasil, en la que se solicita el acceso universal a los medicamentos contra el Sida, resolución que fue aprobada por España.

Además, también en el mes de abril la Organización Mundial para la Salud y la Organización Mundial de Co-mercio tuvieron un encuentro con el fin de abaratar los costes de los medicamentos con los que se trata al Sida y otras graves enfermedades en el tercer mundo.

Ambas organizaciones siguen negociando un principio de compromiso para alcanzar lo que podríamos llamar precios diferenciados de algunos medicamentos, según en los países en los que se estén utilizando.

La industria farmacéutica ha iniciado una colaboración abierta con distintas agencias de las Naciones Unidas, como la Organización Mundial de la Salud, el Banco Mundial o la Unicef, en la que han participado cinco laboratorios.

Y más recientemente, en el pasado mes de mayo, en la asamblea de salud de la Organización Mundial, se pidió que los países desarrollados elaboraran listas públicas de precios para posibilitar que todos los fármacos contra el virus estén disponibles en cualquier mercado.

La comisión europea ha presentado un proyecto de ley al consejo de la Unión en la que se promueve un significativo abaratamiento de los medicamentos destinados a los países en vías de desarrollo.

Por ello, nuestro grupo ha presentado una iniciativa en que solicita al Consell a que inste al Gobierno de la nación a la adopción de una serie de medidas que promuevan la necesaria conciliación entre el derecho del ser humano a tener unos fármacos esenciales y los intereses comerciales que, en forma de patentes, tienen los laboratorios.

Como ya les he dicho, la regulación de las patentes está supeditada a dos tipos de acuerdos internacionales: los acuerdos del convenio europeo de patentes y los acuerdos de Trips.
Y ambos acuerdos son vinculantes para los países que lo suscribieron, entre ellos España, en el año 1994.
Por lo tanto, no sería lo mejor adoptar medidas unilaterales.

De todas formas, el Grupo Parlamentario Popular siente la necesidad de que hay que apoyar iniciativas que garanticen la salud de la población por parte de los gobiernos de los países afectados.
Comparte, asimismo, la necesidad de apoyar a los países en vías de desarrollo con políticas farmacéuticas mejor adaptadas a las circunstancias.

Es decir, somos partidarios de debatir abiertamente en la Organización Mundial de Comercio el problema derivado de los acuerdos del Trips y, en concreto, todo el contencioso que ha generando tanto el período establecido para preservar la exclusividad de los derechos de los laboratorios farmacéuticos sobre las patentes excesivo de 20 años, como las vías excepcionales que se otorgan a los países afectados a través de las licencias obligatorias y las importaciones paralelas.

El Partido Popular también apoya que dentro del programa de actuación de la Unión Europea, y en coordinación con los programas de la ONU y la Organización Mundial de la Salud, se establezcan mecanismos de apoyo para financiar y facilitar fondos internacionales, la investigación y el desarrollo de fármacos y vacunas para tratar enfermedades de especial incidencia en el tercer mundo.

En ese sentido, señorías, hemos presentado una enmienda con un texto coherente.
Esta cuestión saben ustedes que fue debatida en la Comisión de Sanidad del Congreso de los Diputados y fue aprobada por unanimidad, con una enmienda de un contenido semejante a la que nuestro grupo presenta.
Y posteriormente en la comisión ­ambas fueron en abril de este mismo año­, en la comisión para la cooperación al desarrollo.

Por eso, por coherencia política y porque realmente pensamos que es lo adecuado, pedimos el voto de la Cámara a esta enmienda.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Clemente.

Correspon a continuació la defensa de l'esmena 30.
379, del Grup Parlamentari Esquerra Unida.
Per a la presentació i defensa d'esta esmena, té la paraula la senyora Llinares, en representació d'Esquerra Unida.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

Senyora presidenta.

Senyories.

El món occidental, basant la seua estructura econòmica en el capitalisme pur i dur, duu aparellat una sèrie d'avantatges per als habitants d'eixa part del món, el ric, però crea problemes, i molt greus, als habitants de la resta del món; a tota la resta, que no podem oblidar-ho, són la majoria.

El mal cridat liberalisme és l'organització econòmica més proteccionista que hi ha.
Protegeix els diners i a les empreses d'eixes nacions més importants econòmicament i més fortes.
Protegeix que els guanys d'eixes empreses siga escandalosament quantiós.
Es fan guerres per a traure's de damunt estocs d'armes i per a poder fer més armes, investigar més en la consecució d'armes més mortíferes i més sofisticades, facilitant la marxa pròspera de les empreses armamentístiques.
I protegeix a les indústries farmacèutiques perquè els seus propietaris guanyen un disbarat de diners.

Aquests dos casos que he posat són els més greus del proteccionisme mal cridat liberalisme imperant, encara que tampoc és lleuger tragar-se els productes forans per part de les nacions més dèbils, amb la destrucció dels seus propis.

Hui anem a parlar ací del proteccionisme a les indústries farmacèutiques.
Aquestes indústries tenen la paella pel mànec i abusen.
Sí que és de veres que una investigació costa molts diners, però també és de veres que els guanys de les empreses farmacèutiques són simplement fabulosos.

La curació i la prevenció de la salut en la nostra societat està basada en els productes conseqüència de transformacions químiques, prèviament i posteriorment hi haurà una investigació mèdica, i altres organitzacions sanitàries basades en altres principis, com, per exemple, l'oriental.
Però la nostra és la investigació químico-físico-biològica al laboratori.

I això comporta dues coses: per una banda, un treball d'investigació i producció del fàrmac, però també, i al mateix temps, un control total i absolut d'eixe fàrmac per part d'una empresa i, per tant, un control absolut de qui pot tindre la possibilitat de curar-se i qui no pot accedir a eixir d'una determinada malaltia.
Controla l'empresa farmacèutica quines persones poden curar-se i quines no.

I basant-se que la investigació és costosísima, els medicaments tenen un preu elevadíssim, i moltes voltes no accessible a les poblacions del Tercer Món.

I aquests medicaments cars i no accessibles al Tercer Món, no són medicaments menors o simplement disminuïxen el dolor, no, són medicaments que si no es prenen el malalt es mor ja.
Són les vacunes, són fàrmacs per a curar la sida, són fàrmacs per a curar les infeccions.

Però el liberalisme ha de protegir l'amo d'eixe medicament, que és l'empresa que l'ha produït.
És sorprenent que com obtindre una substància que dóna vida, siga propietat privada.
És incomprensible que sabent com s'obté eixe medicament, no es puga produir perquè hi ha algú que ho ha vist primer.

A la pitjor, ho ha experimentat al mateix país que no ho pot comprar, a la pitjor són els ciutadans d'eixe país els que han fet de conills d'Índies.
L'última novel·la de John Le Carré, la d'*El jardiner constant*, que tracta precisament d'eixe tema, d'on s'experimenten els fàrmacs, és senzillament esgarrifosa.

Molt a sovint, són fàrmacs molt facilets de produir, a molt baix cost, i que a qualsevol país, per pobre que siga els seria possible produir, però el proteccionisme del liberalisme modern ­bé, modern o antic, el liberalisme sempre és proteccionista dels diners­, impedix que les persones que viuen al Tercer Món puguen gaudir d'eixos fàrmacs i deixar de morir-se.
El liberalisme és sols per a les altres nacions, els altres mercats, i el proteccionisme per als nostres mercats i, sobretot, els nostres productes.
Bé, els del món anglosaxó, sobretot dels d'Estats Units, perquè Espanya poc té a vore i poc li toca d'eixe proteccionisme.

Aquest model de sanitat que du el control de la salut i de la vida de les persones en poques mans, els concedix a les empreses farmacèutiques poder sobre la vida i la mort, massa poder.
De vegades, eixe negar-los les medicines al Tercer Món i negar-los les medicines és condemnar-los a mort, se'ns torna en contra.

Les malalties infeccioses no saben de fronteres ni de persones riques o pobres.
O bé, cada vegada més, el turisme va a eixos països i pot arreplegar eixes malalties.
El dengue, que jo creia que era una malaltia del passat, conec algun jove molt jove que l'ha arreplegat a Centreamèrica.

La sida, el gran problema d'aquests anys, o la nova tuberculosi, tan refractària als fàrmacs tradicionals, sobretot aquestes dues, estan ja matant a molts habitants de l'Àfrica, i de l'Àsia també, i presumptament s'estan experimentant els fàrmacs nous en ells, amb les conseqüències que això té, però no tenen dret, una vegada trobat el fàrmac escaient, a consumir-lo.

Hui, mosatros acceptem la proposta del Psoe, però mosatros pensem que cal que tinga unes matisacions en el sentit de recolzar els països pobres més atacats per les malalties, i que puguen produir-se.
.
.
La nostra esmena va en el sentit d'una cosa que estan contínuament demanant els països pobres: deixe'm produir-me jo el medicament.

Perquè és que, en general, com es fa eixe medicament, tot el món ho sap.
En estos moments ja, tot el món ho sap.
Com es fan les vacunes, com es fan els fàrmacs per a combatre la sida.
Tot el món ho sap.
Però l'única cosa que passa és que el dret, eixos vint anys que tenen dret de tindre les patents, el dret eixe intel·lectual, eixos vint anys fa que no se'ls puguen produir, no se'ls poden produir, no els poden comprar, no poden de ninguna manera curar-se.

Per això la nostra esmena va en eixe sentit: ja que són en estos moments, són una sèrie de productes que tot el món sap com produir-los, anem a deixar que eixos països més pobres se'ls puguen produir, només, lògicament, per a consum intern, de ninguna manera es poden vendre ni exportar, ni res de tot això, i se'ls llevaria el dret si alteraren alguna d'estes coses.
Però país pobre amb una gran quantitat de sida, deu poder produir-se la medicina de la sida.

I no això perquè, en fi, una concessió graciosa de les indústries farmacèutiques, que mira que bon xiquet que sóc i que solidari que sóc, que els ho puc concedir a esta gent, vaig a donar-los que es curen i vaig a donar-los totes estes medicines que en general i molt a sovint estan caducades, però, en fi, vaig a regalar-los tota esta sèrie de medicines.

No, sinó que siga un dret que tinguen eixos països de poder-se produir en un cas greu, que tenen moltíssima gent malalta d'una determinada malaltia, que es puguen produir els seus fàrmacs.
Perquè és que en general, eixos fàrmacs, una volta que la investigació ja està feta, són molt fàcils de produir, i no solament són molt fàcils de produir, sinó que són molt barats de produir, i aleshores, no hi ha de què, que tot el món estiga pagant eixos diners i, sobretot, que la gent estiga morint-se.

Per això, senyors del Partit Socialista, mosatros hem fet esta matisació, que trobem que arredonix la seua proposta i que esperem de vosté que siga acceptada.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Per a acceptació o no de les esmenes, té la paraula el senyor Vicente, en representació del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

 

**El senyor Vicente Navarro:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar, en nombre de mi grupo parlamentario, manifestar, evidentemente, la coincidencia en el planteamiento que hacía Esquerra Unida en lo referente a su enmienda, para incorporar al texto, que viene a ahondar precisamente en la situación real, en el hecho negativo que supone el que los países no tengan la capacidad legal de articular medidas como la autorización de medicamentos genéricos.

En segundo lugar, la enmienda de modificación del Partido Popular no la podemos aceptar en los términos.
.
.
En todo caso, aprovecho para plantearles la posibilidad de llegar a algún texto transaccional que, en cualquier caso ­como les digo­, la enmienda que presenta el Partido Popular es parte del acuerdo que el 4 de abril alcanzaba la Comisión de Sanidad del Congreso que, evidentemente, no recoge precisamente el punto donde, ahora tanto el Grupo Parla-mentario de Esquerra Unida como el nuestro, planteaba en su propuesta.

Y se deja, a mi juicio, algo importante.
Algo importante como es el tercer punto de esa resolución, que decía así: "El Congreso de los Diputados insta al Gobierno a impulsar en el seno de la Unión Europea y de la Organización Mundial del Comercio una respuesta firme frente a leyes extraterritoriales que, como la sección 301 norteamericana, suponen un freno para un desarrollo justo del comercio internacional y violan las propias normas de la Organización Mundial del Comercio".

Este punto, señorías, es del todo imprescindible y no habría inconveniente por nuestro grupo, siempre que hagamos, evidentemente, mención a suavizar la normativa Trip sobre patentes, sobre régimen de propiedad intelectual.

El 25 de abril, la Comisión de Cooperación al Desarrollo del Congreso aprobaba también un texto pero que ya surgía, ya aparecía en una enmienda a nuestra proposición no de ley, que ya aparecía bastante más descafeinado, precisamente a ese tercer punto no se hacía referencia y ese fue el texto que, lógicamente, la mayoría del Partido Popular tramitó hacia delante.

Efectivamente, nuestro grupo no aceptó, como es lógico, las enmiendas que planteaba el Grupo Parlamentario Popular en el Congreso, dado que, evidentemente, no recogen el elemento esencial de lo que estamos planteando.

No quisiera tampoco acusar ni hacer en esta tribuna, de un tema como este, una cuestión de sangre política.
Yo creo que, evidentemente, como bien ha dicho el portavoz del Grupo Popular, si nos hemos de situar, lo haremos todos en beneficio de lo que plantean las propias organizaciones no gubernamentales y, en definitiva, lo que es la preocupación por la gente y, a mi juicio, lo que no debe ser la preocupación de las patentes.

Sin embargo, sin embargo, señorías, he de poner en su conocimiento que precisamente los argumentos que esgrimía el Partido Popular en aquellas dos sesiones, eran precisamente el hecho de que reducir la protección de las patentes llevaría implícita la reducción de los fondos destinados a la investigación.
Ya les nombraba anteriormente que los fondos que destinan a la investigación las empresas farmacéuticas, son nimios en comparación, obviamente, con sus beneficios.

Decía también, decía también el portavoz del Partido Popular en aquella Comisión de Sanidad, que no es inevitable que la epidemia de sida siga extendiéndose, pero si no se incrementa la ayuda internacional ­en nuestra comunidad se reduce­ el daño será mucho mayor que el que ahora se ha originado.
La única esperanza reside en la solidaridad internacional.

Yo coincido con ese juicio, pero, evidentemente, los presupuestos de la Generalitat no contemplan ni una sola partida específica para hacer frente a la prevención del VIH sida en el Tercer Mundo.
Y hay que aprovechar que el próximo 30 de octubre se presenta el proyecto de presupuestos en estas Cortes, para que el presupuesto de cooperación al desarrollo, el de sanidad, el que ustedes quieran, incorpore programas específicos para combatir el VIH sida a través de organizaciones no gubernamentales y otro tipo de instituciones implantadas en las áreas que más están haciendo frente ­o haciendo frente como pueden, mejor dicho­ a la pandemia del sida.

Yo creo, señorías, que sancionar a un país como Sudá-frica, del cual hay que juzgar a ver si no es una situación de emergencia que cuatro millones y medio de personas estén infectadas por el virus del sida, evidentemente que es una situación de emergencia nacional, y cuando medidas como esas se ponen encima de la mesa de los gabinetes, inmediatamente la presión de la poderosísima industria farmacéutica hace que se inicien procesos judiciales contra los propios gobiernos que adoptan las medidas.
Esto, señorías, es del todo punto intolerable.

Coincidimos con el juicio, evidentemente, de que es positiva la acción por parte de las empresas de retirar la demanda, pero, señorías, yo creo que no podemos confiar en la filantropía de las empresas, que tienen que presentar una cuenta de resultados anuales y cuyo volumen de negocio no está en América Latina, no está en África y no está en el sudeste asiático; está, precisamente, en el norte, está en los países desarrollados.
Por tanto, el interés comercial de las empresas en los países menos desarrollados pueden imaginarse ustedes cuál es: prácticamente nulo.

Por lo tanto, establecer una reglamentación que elimine o, al menos, que reduzca la posibilidad de propiedad intelectual sobre algunos medicamentos, al tiempo que permitir a los países la fabricación o importación de genéricos, es el elemento clave, o al menos el primero de ellos, para que esta cadena de injusticias que lleva aparejado el precio, la presencia de las propias empresas farmacéuticas, sea en beneficio de los ciudadanos de los diferentes países.

Como les digo, yo creo que este Parlamento ha de conocer, o ha de saber, en todo caso, más de solidaridad que de régimen intelectual.
Ayudaría poder alcanzar un texto aprobado por todos los grupos que hiciera incidencia precisamente en lo más importante, no dejarlo todo a expensas de que las empresas, en función de sus intereses comerciales, redujeran los precios de los fármacos.

La ayuda al desarrollo, señorías, cumple un importante papel, ya se lo comentaba anteriormente.
Sin embargo, sin embargo, el hecho evidente de que las agencias internacionales estén reduciendo paulatinamente los fondos de cooperación al desarrollo no hace más sino ahondar en una situación gravísima y en que al final los gobiernos se ven impotentes a la hora de frenar la pandemia del sida.

En base a estos criterios, sí que por parte de nuestro grupo estamos a la disposición de los demás grupos parlamentarios para estudiar cualquier medida para, yo creo, enriquecer el texto, en todo caso, sin olvidar lo realmente importante.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

Moltes gràcies, senyor Vicente.

Pareix que hi ha una oferta de proposta alternativa.
Si no hi ha inconvenient per part dels grups parlamentaris, se suspén la sessió per estudiar esta possibilitat.
*(Pausa)*

Se suspén la sessió per quinze minuts.

 

*(Se suspén la sessió a les 11 hores i 27 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 12 hores i 28 minuts)*

**La senyora presidenta:**

A la Mesa de las Cortes Valencianas, los portavoces de los grupos parlamentarios abajo firmantes presentan la siguiente enmienda transaccional a la Proposición no de ley 26.
244, del Grupo Parlamentario Socialista­Progresistas.

Enmienda transaccional:

"Les Corts Valencianes:

1.
Apoyan el acuerdo al que ha llegado la industria farmacéutica y el Gobierno de Sudáfrica por el que se reconoce el derecho de este país a la importación de genéricos antisida y dicho Gobierno se compromete a cumplir las normas de la Organización Mundial de Comercio.

2.
Solicitan al Consell que inste al Gobierno de España a la revisión del acuerdo de derechos de la propiedad intelectual, solicitando de la OMC acortar la duración de la protección de las patentes sobre productos farmacéuticos y limitar su ámbito de protección, ofreciendo una respuesta firme frente a las leyes extraterritoriales que suponen un freno para el desarrollo justo del comercio internacional y violan las propias normas de la OMC.

3.
Instan al Consell para que traslade al Gobierno de España que solicite a la OMC autorización para que los países más pobres puedan producir medicamentos genéricos para las enfermedades infecciosas y vacunas, teniendo en cuenta que serán para el consumo del país productor; asimismo, solicitar la reducción del precio de medicamentos claves en países en desarrollo para que sean asequibles a la población.

4.
Instan al Consell a que recabe del Gobierno de España el establecimiento de mecanismos de apoyo para financiar y facilitar mediante fondos internacionales la investigación y el desarrollo de fármacos y vacunas para el tratamiento de enfermedades de especial incidencia en los países en vías de desarrollo, en coordinación con los programas de la Organización de las Naciones Unidas y la Organización Mundial de la Salud.
3 de octubre de 2001.
Firmado por los tres grupos parlamentarios".

Correspon, per tant, a continuació la votació ordinària d'esta esmena transaccional.
Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 75 vots a favor, cap en contra, cap abstenció.
Queda aprovada per unanimitat esta presa en consideració d'esta proposta de l'esmena transaccional.

 

 

***Presa en consideració de la Proposició no de llei sobre garantia dels drets d'informació, autonomia i respecte a la intimitat dels pacients, presentada pel diputat Joaquim Puig i Ferrer i sis diputades i diputats més del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes (RE 26.
834, BOCV número 115)***

 

 

 

 

 

 

 

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

Buenos días, señores y señoras diputados.

Creo que con el espíritu de concordia que hemos empezado esta mañana, con la voluntad de llegar a acuerdos, con el consenso que la Cámara ha sido capaz de alcanzar en el primer punto que se ha debatido, tenemos una buena base de partida para entender, para apoyar, la proposición no de ley que hoy presenta el Grupo Parlamentario Socialista­Pro-gresistas, que hoy presenta mi grupo.

Presentamos, señorías, una proposición no de ley relativa a la defensa de los derechos de los pacientes relativos a la información clínica, a su autonomía y al acceso, la custodia, la vigilancia y los usos y objetivos que tiene que tener la historia clínica.

La regulación del derecho a la protección de la salud, reconocido en el artículo 43 de nuestra Constitución, ha sido objeto de regulación básica en la Ley general de Sanidad, en la Ley 14/1986, que tuvo, señorías, entre otras virtudes, la de plasmar los derechos relativos a la información clínica y la autonomía individual de los pacientes con relación a su salud, sustituyendo el antiguo y tradicional modelo de relación médico/paciente, basado en una actuación paternalista, por otro que, sustentado en el principio de libertad de la persona, consideraba al paciente y a sus derechos como protagonista de las políticas sanitarias.

A partir de la aprobación de la Ley general de sanidad, señorías, que elevaba a la condición de usuarios a aquellos que hasta entonces sólo habían sido tratados como pacientes, las administraciones sanitarias comenzaron a desarrollar de hecho iniciativas dirigidas a informar a los usuarios de sus derechos en las relaciones con los profesionales sanitarios.
Desde entonces ha transcurrido mucho tiempo sin que estas iniciativas, cuya aplicación depende y dependía en muchos casos de la voluntad de los profesionales, reciban el impulso y consolidación que ha de suponer su regulación normativa.

Ha llegado el momento, señorías, de profundizar en la concreción práctica de estos derechos, de materializar, me-diante la correspondiente normativa legal, los deseos de una gran mayoría de nuestra sociedad que exige, como no puede ser de otra manera, una información veraz y comprensible como paso previo al consentimiento informado.

En este sentido, señalar que ya diferentes organizaciones internacionales han considerado los derechos de los pacientes como un eje básico en sus relaciones clínico asistenciales; organizaciones, señorías, como Naciones Unidas, la Unesco, la OMS; o, más recientemente, la Unión Europea y el Consejo de Europa han impulsado declaraciones o promulgado normas jurídicas sobre aspectos genéricos o específicos relacionados con este asunto.
El propio estado español suscribió, el 4 de abril de 1997, el convenio para la protección de los derechos humanos y la dignidad del ser humano, elaborado por el Consejo de Europa, y convenio que está en vigor en nuestro país desde el pasado 1 de enero del año 2000.
Señorías, este convenio, el primero de este tipo, vinculante para los países que lo suscribieron, está dirigido a reconocer en sus diferentes aspectos los derechos de los pacientes, entre ellos el relativo a la información, al consentimiento informado y a la intimidad de la información relativa a la salud de las personas, al tiempo que busca armonizar la legislación existente entre las diferentes administraciones sanitarias.

A la vista de todo ello, señoras y señores diputados, parece oportuno y necesario que nuestra Comunidad se dote del instrumento legal para garantizar, sin ningún tipo de duda, los derechos mencionados.

Tres son los ejes que conforman la Proposición no de ley que hoy sometemos a la consideración de esta Cámara: la información clínica, la autonomía del paciente y la historia clínica.
Como ya he dicho, sus contenidos, usos, conservación y custodia y, fundamentalmente, el derecho de acceso de los pacientes a la misma.

Respecto del primero de ellos, señorías, la información clínica, quisiera señalarles que si bien encuentra su soporte normativo más importante en la Ley general de sanidad y en la Ley orgánica de tratamiento del derecho a la información, la escasa concreción del citado artículo en relación a los elementos y formas de información a los que deben de atenerse los profesionales sanitarios ha provocado y sigue provocando inseguridad entre los mismos.
La regulación normativa que hoy les proponemos, además de facilitar seguridad a los mismos, aumentará la confianza de los pacientes en sus profesionales.

El paciente, como titular del derecho a la información, el acceso a conocer todos los datos obtenidos sobre su salud, la veracidad, comprensibilidad y adecuación de la misma a sus necesidad y requerimientos, así como la designación de una persona, el médico responsable del paciente, que garantice el derecho a la información, deberían de ser, junto al derecho de los ciudadanos a ser informados de los problemas de la colectividad que impliquen un riesgo para la salud, aspectos básicos de este apartado.

La autonomía del paciente es el segundo eje de esta proposición y parte fundamental de la misma.
La autonomía ha de dar paso a una nueva relación clínica que comportará un mayor respeto y consideración a las personas del que se tenía hasta la fecha.
Se trata, señoras y señores diputados, de facilitar toda la información disponible al enfermo, de descubrir cuáles son sus expectativas y preferencias y de adaptarse a ellas, poniendo a su disposición los conocimientos profesionales y las posibilidades técnicas, no de imponer el bien del enfermo al propio enfermo con su aceptación más o menos presupuesta o tácita.
Desde esta concepción, el consentimiento informado supone el inicio de una nueva cultura y la culminación del desarrollo de la relación clínica en el trato entre profesionales y pacientes.

Señoras y señores diputados, toda persona, aunque esté enferma, debe continuar siendo considerada, en principio, libre y competente para decidir sobre su integridad y futuro y, por tanto, debe poder intervenir activamente en las decisiones clínicas que le atañen, es decir, debe poder aceptar o denegar lo que se le propone después de tener información suficiente para ello.

Esta nueva posibilidad que hoy sometemos a su consideración supone ir más allá de lo que recoge el consentimiento informado escrito actualmente vigente que, tal y como está planteado, supone más un documento administrativo para eximir de potenciales responsabilidades jurídicas a los profesionales que un instrumento válido para garantizar la autonomía moral del paciente.

La legislación actual, en vigor desde hace más de 14 años, señorías, obliga a solicitar y a obtener, antes de cualquier intervención o práctica de riesgo, el correspondiente consentimiento informado.
Pero la realidad es que este documento administrativo no asegura la satisfacción de la relación clínica, ni la corrección y adecuación de la información, ni la comprensión de la misma.
No podemos seguir admitiendo, señorías, que la sola entrega de un documento y la firma del mismo constituya la base de la relación y la legitimidad en las relaciones médico/paciente.
La competencia y capacidad del enfermo, unidas a la voluntariedad y a la información en cantidad y calidad suficientes, deben ser los pilares en los que se asiente el principio de autonomía, frente al tradicional principio de beneficencia.

Esta proposición pretende que el consentimiento informado sea algo más que un frío contrato legal.
Pretende ser una herramienta que establezca, por medio del diálogo, de la información, de la autonomía y de la comprensión, la necesaria complicidad entre enfermos y profesionales.

El derecho de los ciudadanos a otorgar un documento de voluntades anticipadas para establecer libre y anticipadamente las instrucciones que se deben de tener en cuenta cuando se encuentren en una situación en que las circunstancias que concurran no les permitan expresar personalmente su voluntad, es otro de los aspectos centrales de esta proposición.

Los avances médicos, la tecnología sanitaria, la aparición de fármacos cada vez más potentes y eficaces, han supuesto la posibilidad de mejorar la salud y prolongar la vida hasta límites insospechados.

Siendo esto verdad, no lo es menos que en ocasiones también están sirviendo para alargar el proceso de la enfermedad, de la muerte y del sufrimiento.

Este último extremo es el que la iniciativa pretende evitar, facilitando el derecho de cualquier persona a tener una muerte digna, al impedir la posibilidad de que el paciente sea el sujeto de un ensañamiento terapéutico contra su voluntad.

¿Cuántos de nosotros, señoras y señores diputados, no hemos conocido de cerca casos de familiares, de conocidos y de amigos en fase terminal, con muy pocas horas de vida por delante, a los que, desde consideraciones de buena praxis o religiosas, no se les han facilitado los calmantes necesarios para aliviar su sufrimiento?
Y todo ello, señorías, porque eso podía adelantar su muerte.

¿Podemos seguir ignorando este sufrimiento, señoras y señores diputados?
¿Podemos ignorar el sufrimiento físico del enfermo, el dolor de sus familiares?
Sinceramente, señorías, creo que no.

Debemos de ser capaces de facilitar a los ciudadanos un instrumento legal que, con independencia de actitudes más o menos voluntaristas, les permita, ante el padecimiento de una enfermedad incurable, dolorosa y terminal ­incurable, dolorosa y terminal­, dejar constancia de su voluntad expresa de no ser mantenido en vida por medios artificiales y de tener acceso a los fármacos necesarios para paliar al máximo sus sufrimientos físicos y psíquicos, aun en el supuesto de que el consumo de los mismos pudiese acortar su vida.

Debemos de dar respuesta a las continuas demandas que se producen en este sentido.
En las salas de cuidados intensivos, en las habitaciones de los hospitales, en las salas de espera de los mismos, se oyen cada vez con más fuerza las peticiones de enfermos, familiares y profesionales, unas desde la angustia y la desesperanza, otras desde la impotencia, todas ellas demandando una solución al problema.

El tercer eje de esta iniciativa hace referencia a la historia clínica, a la necesidad de establecer los aspectos relativos a sus contenidos, usos, conservación, custodia y, lo que es más importante, a los derechos de los pacientes con respecto a la documentación clínica existente sobre su salud.

La obtención de una copia completa de la historia clínica, señorías, se ha revelado en muchas ocasiones, como todos ustedes conocen, como una tarea imposible para los interesados.
A pesar de lo dispuesto en la propia Ley general de sanidad y la propia Ley orgánica de tratamiento de datos, muchas personas a día de hoy siguen teniendo muchísimas dificultades a la hora de conseguir una copia completa de su historial médico.

Algunos facultativos, a pesar de la opinión de reputados profesionales del derecho, continúan en la creencia de que es suficiente con entregar el informe de alta o un informe clínico, y se niegan a entregar la historia clínica completa, provocando disfunciones y molestias a los interesados.

Parece, pues, conveniente regular definitivamente, me-diante la correspondiente norma legal, el acceso a esta documentación, así como a la posibilidad de corregir y cancelar los datos contenidos en la misma.
Se trata, señorías, de evitar cualquier duda de interpretación que impida, lesione o perjudique el derecho del paciente o interesado en conocer los datos de la historia o en tener acceso a la misma.

Para finalizar, señorías, nuestra iniciativa no pretende otra cosa que obtener información sobre la enfermedad de los pacientes sin tener que perseguirla y rogarla; recibir de los profesionales, mediante un proceso de diálogo continuado, de una complicidad entre el paciente y el propio profesional, una conversación, un diálogo, como decía, un intercambio, una interacción que conlleve a emitir propuestas, a recibir consideraciones, a pedir sugerencias, por otra parte, que faciliten una buena relación; como les decía, una relación basada en la confianza entre médico y paciente.

Persigue también, señorías, respetar la voluntad del enfermo terminal, su voluntad a decidir cómo quiere morir, a tener una muerte digna.
Pretende, en definitiva, establecer sin ningún tipo de dudas y reservas el derecho del paciente a su historia clínica y al acceso a la misma.

Señorías, la proposición no de ley que hoy sometemos a su consideración es una proposición no de ley pensada, meditada, que han acometido ya, como ustedes bien saben, otros parlamentos autonómicos, que está ahora mismo siendo discutida en el Senado y que, fundamentalmente, responde a las necesidades de cientos de miles de pacientes, de personas, de familiares, que están exigiendo de todos nosotros no salidas retóricas a las dificultades que tienen cada día sino soluciones.

Eso es lo que hoy venimos a proponerle y eso es lo que hoy esperamos de todos ustedes.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

A esta presa en consideració hi ha una esmena presentada, la número 30.
381, de Esquerra Unida.

Té la paraula la senyora Llinares, en representació d'este grup.

 

**La senyora Llinares i Llorca:**

 

Senyora presidenta.

Senyories.

En primer lloc, Esquerra Unida vol deixar clar i patent que mosatros estem per una modificació del Codi Penal, apartat 4 de l'article 143, de la Llei orgànica 10/1995, de 23 de novembre, del tal Codi Penal, en el sentit de despenalització de l'eutanàsia; proposta de llei orgànica de modificació de llei orgànica ja presentada per Esquerra Unida al Congrés dels Diputats i ja rebutjada també en diverses ocasions, l'última en març d'aquest any.

Mosatros en Esquerra Unida estem per la despenalització de l'eutanàsia, perquè per a mosatros la vida no és un valor absolut.
Pensem que la vida no és un deure, no és una obligació.
Pensem que la vida és un dret, i no es pot demanar a ningú, en virtut de no se sap què, que continue patint o vivint no dignament, ni tan sols que continue vivint si no ho vol fer.

Però pareix ser que això de canviar la llei, això de donar-li a cadascú dret absolut sobre la seua pròpia vida, és anar massa lluny per al Partit Popular, i cal presentar unes propostes que espanten menys.
Però que en Esquerra Unida pensem que, si fan camí, benvingudes siguen, encara que ja vorem si aquesta és de les que fan camí o es queda a la vorera, ja vorem al final de la sessió si l'han aprovat o l'han rebutjada.

El partit en el Govern està fent una gran i cara campanya perquè tot el món conega que va a humanitzar els serveis sanitaris, com si abans, com si fins ara, hagueren estat deshumanitzats.
Però eixa humanització, almenys en el que es coneix, es reduïx a habitacions individuals, telèfon a l'habitació i a suprimir l'aigua mineral.
Són tota una sèrie de condicions materials que milloren o empitjoren, però que canvien.
Però se'ls ha oblidat que la humanització dels serveis sanitaris exigix tindre el màxim respecte a la dignitat de la persona i a la llibertat individual.

L'organització sanitària ha de permetre garantir la salut com a dret inalienable de la població, però cal oferir-la en condicions d'un escrupolós respecte a la intimitat personal i a la llibertat individual de l'usuari, tot garantint la confidencialitat de la informació relacionada amb els serveis sanitaris que es presten, sense cap mena de discriminació.

Cal garantir que en qualsevol intervenció assistencial als usuaris se'ls done tota la informació, però tota, i de manera que la tinga l'interessat, perquè aixina puga prendre les decisions amb ple coneixement, decisions sobre si vol seguir un determinat tractament o vol deixar-lo estar, si vol operar-se o no.
I que ningú es veja amb l'obligació de prendre decisions per ell o ella, basant-se en falses ètiques professionals que sempre emmascaren creences religioses determinades o almenys sempre posicions subjectives alienes als pacients.
És el malalt, i sols ell, el que té dret a elegir el que més li convé, o encara que no li convinga, el que vol fer.

Sempre anem al mateix: la llibertat de cadascú.
La setmana passada, en la píndola de l'endemà, i hui en la salut personal i el seu tractament.

La informació al malalt, així com recaptar el seu consentiment, no es pot fer, com moltes vegades es fa hui, quan també es firmen uns documents abans de qualsevol intervenció quirúrgica, que són un tràmit rutinari i que té com a finalitat cobrir les espatles als metges i als hospitals davant de possibles conseqüències no volgudes, però que no té com a finalitat garantir el respecte a la dignitat i a la llibertat de la persona.

El destinatari de la informació ha de ser el pacient, i sempre en funció que prenga les decisions que crega convenients.
Qualsevol intervenció en l'àmbit de la salut requerix que la persona afectada haja donat el seu consentiment específic i lliure i n'haja estat informada prèviament.

Mosatros, Esquerra Unida, també estem perquè el pacient decidisca sempre si vol tindre informació o si no la vol tindre, com també cal que tinga dret a no ser informat.
Cal que puga decidir si no vol ser informat i, per tant, que no se l'informe, com també cal que puga decidir si els seus familiars poden ser informats.

Trobem que queda clar que estem perquè el pacient, quan decideix, no té per què sols ser a l'hora de morir-se o en situacions terminals o greus, que això per descomptat, sinó en qualsevol situació que se li presente.

Lògicament, té dret a no voler ser un espectacle llastimós per als que té al costat, ni motiu d'investigació, ni *aplacaconsciències* de ningú.
Té dret a decidir que el deixen morir.

També té dret a elegir que l'ajuden a morir.
Però això hui a aquest país i amb aquests governs del Partit Popular no és possible.
L'eutanàsia activa, encara que aplegarà, en algun que altre país d'Europa ja està, amb els governs del Partit Popular no és possible.

Esquerra Unida, encara que acceptaríem la proposta del Partit Socialista tal i com està, ja he dit que trobem que és un primer pas, xicotet però primer pas, trobem que cal que tinga unes certes matisacions.

Mosatros pensem que no queda ben reflectit que la informació cal que siga en qualsevol intervenció dins de l'àmbit sanitari.
Perquè aquestes coses sempre es fan pensant amb malalts terminals; és, doncs, el que més es recalca.
Però la informació i la presa de decisions per part del malalt cal que siga en qualsevol acte.
Sempre cal que la persona afectada haja donat el seu consentiment específic i lliure.
I, per descomptat, en qualsevol moment la persona afectada pot revocar lliurement el seu consentiment.

I l'altra cosa que trobem que no queda ben reflectida és el dret a no ser informat i el dret que no s'informe els familiars tampoc.

Si vostés accepten aquestes dues suggerències, compten amb el nostre vot afirmatiu.
I si no les accepten, també.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyora Llinares.

Per a acceptació o no de l'esmena, té la paraula el senyor Camarasa.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Señorías.

Señora Llinares.

Decirle que, después de seguir con interés su intervención, creo que el sentido de sus peticiones es absolutamente recogible por mi grupo, y así se lo hago saber.
Agradecerle también su soporte, su apoyo a esta proposición no de ley.

Y simplemente decirle también que con respecto a lo que usted apuntaba en la intervención del primer paso hacia un paso futuro a la eutanasia total, decirle que ahí coincidimos con usted desde el grupo.
Lo que pasa es que creemos que no es el debate de hoy.
No significa que esta Cámara probablemente antes de que finalice la legislatura tenga que tratar ese tema, si existe una demanda real de la sociedad en ese sentido.

Pero hoy estábamos refiriéndonos en la proposición no de ley a lo que nos referíamos.
Y yo creo que es un buen paso, un paso pequeño, el primero, pero un buen paso.
Un buen paso que necesita no solamente la formulación teórica que yo he tenido la oportunidad de hacer y que usted ha hecho después, sino que necesita también el acompañamiento de aquellas personas, como son los compañeros del Grupo Popular, que tienen la posibilidad de hacer que esta proposición sea efectiva, de no separarse de lo que yo creo que en este momento desea y quiere la gran mayoría de esta sociedad.

Ahora después de mi intervención tendremos la oportunidad de conocer cuál es la posición del Grupo Popular.
Ya digo, espero, reitero y deseo que pueda ser coincidente con la expresada por mi grupo con el apoyo del suyo.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Per a fixació de posició, el grup que no ha presentat esmenes, el Grup Parlamentari Popular, té la paraula el senyor Concepción.

 

**El senyor Concepción Moscardó:**

 

Señor presidenta.

Señorías.

Señor Camarasa.

Me voy a dirigir en estos momentos, con el mejor talante, a usted diciéndole que nosotros prácticamente compartimos todo lo que usted ha expuesto, totalmente, pero con una diferencia de tiempo.
Quiero decirle que todo lo que usted ha estado exponiendo, le voy a demostrar que está en vías de solución, con unas fechas concretas, con unos tiempos marcados, con unas publicaciones realizadas por la conselleria, donde esos compromisos son públicos y notorios con toda la Comunidad Valenciana.

Mire, usted conoce perfectamente, porque estuvo el día de su presentación.
.
.
*(Pausa)* ¿No estuvo?
¿No lo conoce?
Pues cuando usted quiera, yo le haré llegar un ejemplar del Plan de salud de la comunidad.
Ahora se lo llevan.

El Plan de humanización, ¿tampoco lo conoce?
Le voy a leer una frase del conseller de Sanidad en la que quiero que quede plasmado ese compromiso y reflejado de la manera que él lo dice.
"La Generalidad Valenciana, a través de la Conselleria de Sanidad, ha decidido realizar para el nuevo milenio una apuesta ambiciosa, una apuesta basada en el fomento de una atención sanitaria de mayor calidad, más integral y, sobre todo, más humanizada.
Queremos poner el acento en la mejora de la accesibilidad al sistema sanitario público ­incluye toda la información, como luego le analizaré­, aumento de la confortabilidad durante su internamiento, mejora del nivel de todas sus prestaciones".

Mire, usted se ha apoyado en la legislación nacional y no ha citado en absoluto lo que viene contenido y desarrollado por mi Gobierno en estos dos libros que a usted le estoy enseñando.
En el Plan de salud de la Comunidad Valen-ciana, en el objetivo 77, se dice: "Antes de que finalice el año 2002 se habrá aprobado la ley de información y de derechos del paciente.
Esta regulación debe contemplar aspectos de trascendencia que garanticen el acceso a la información clínica relativa al paciente, el consentimiento informado, el testamento vital y de voluntades anticipadas".

Además, como le decía, en el plan de humanización se recogen dos objetivos que inciden en el mismo aspecto.
Se dice: "Mejorar el nivel de información de los pacientes, mejorar las vías de comunicación entre la administración autonómica, los servicios asistenciales y los ciudadanos".
En el Plan de humanización, la información a los ciudadanos es un derecho constitucional, como usted ha dicho, contemplado en la Ley general de sanidad.

"Creo que la administración tiene el deber de fomentar, favorecer, garantizar los derechos de los ciudadanos, mejorando y aumentando la información de los ciudadanos como un medio de aumentar la libertad de las personas".
Este compromiso lo expresa en cuatro ámbitos: en prestaciones sanitarias del sistema, en servicios sanitarios por áreas de salud, en proceso patológico del paciente y en otro grupo de informaciones de interés.

Estas cuatro áreas se pretenden alcanzar en una línea de acción número 1, bajo el epígrafe "atención e información al paciente", un bloque de seis tipos de actividades encaminadas.
.
.
, que le voy a enumerar: 

"1.
Creación de los servicios de atención e información al paciente ­programas hay.
En el año 2002, todas las áreas de salud de la Comunidad Valenciana tendrán funcionando un servicio de atención e información al paciente.

2.
Instauración en los hospitales de un plan de acogida y un plan de despedida de los pacientes.
En el año 2002, todos los hospitales de la comunidad tendrán un plan de acogida y despedida de pacientes.

3.
Elaboración de la carta del paciente.
Antes de finalizar el año 2001, todos los centros de la Comunidad Valenciana tendrán a disposición de los ciudadanos la carta del paciente.

4.
Establecer los mecanismos necesarios para poner a disposición el derecho a la información básica acerca de su proceso patológico, diagnóstico, tratamiento y alternativas terapéuticas, así como el consentimiento como mecanismo fundamental de relación entre el médico y el paciente.
Al mismo tiempo, se adquiere la obligación de que antes de finalizar el año 2003 todos los servicios quirúrgicos y centrales de los hospitales de la Comunidad Valenciana estarán en condiciones de ofrecer una mejor y más completa información con respecto a su enfermedad, introduciendo criterios homogéneos de información en todos los hospitales de la Comunidad Valenciana.

5.
Mejorar la información y la comunicación de los pacientes que presentan minusvalía sensorial, como los ciegos y los sordos.

6.
Diseño de los signos identificativos en el vestuario de los distintos estamentos".

Como usted ve, está contemplado perfectamente el primero de los apartados que usted señalaba sobre la información.

Respecto el derecho al consentimiento, vuelvo a reincidir que viene recogido en el objetivo 77, cuando en la fase final de su objetivo dice: "El consentimiento informado, el testamento vital y voluntades anticipadas".
Al mismo tiempo, la línea de acción número 1 vuelve a reiterar el consentimiento como mecanismo fundamental de relación entre el médico y el paciente.

Respecto al establecimiento de un documento de manifestación personal de voluntad, este punto tiene relación con los derechos fundamentales de la persona, y cuya regulación y amplitud se ve afectada por la reserva de la ley.
En consecuencia, no es posible definir o establecer un documento sin una previa regulación legal.
Debe, además, considerarse lo establecido en el artículo 81 de la Constitución.

No obstante, igualmente en el plan de salud, objetivo 77, se intenta moderar e introducir los elementos para que la ley señalada para aprobar la ley de información y derechos del paciente, a aprobar antes de final del año 2002, quede reflejado.

En cuanto a la historia clínica, usted perfectamente ha definido que existen dos problemas: por un lado, el acceso a la información y, por otro lado, la confidencialidad de los datos.

En este punto sí quiero señalarle a usted algo que usted no ha señalado creo yo suficientemente.
Y es la Ley orgánica 15/99, del 13 de diciembre, de protección de datos de carácter personal, BOE ­lo ha citado, pero yo lo iba a decir­, BOE del 14 de diciembre de 1999, en la que señala especialmente en relación con la salud.
.
.
dice: "Legitima su protección por razones de interés general ­en el artículo 7.
3.
Establece que las instituciones sanitarias publicas o privadas y profesionales pueden acceder al tratamiento de estos datos ­artículo 8.
Se establecen las responsabilidades de la seguridad de los datos que recaen en el responsable del fichero o en el encargado del tratamiento ­artículo 9.
Obliga al deber de secreto ­artículo 10.
Establece la excepcionalidad para tratar los datos sin consentimiento por razón de urgencia o para extraer datos epidemiológicos ­artículo 11".

Al mismo tiempo, facilita la posibilidad de contratación para prestación de servicios a terceros, la externalización, siempre que se regule por contrato; los fines o instrucciones del responsable estén expresamente establecidas; se estipulan las medidas de seguridad en el contrato; los datos sean devueltos al responsable al final del contrato y se comparta la responsabilidad por parte del responsable del tratamiento de datos sobre los fines estipulados.

Quiero decirle que, como usted ve, desde la conselleria se está contemplando ampliamente todo lo que usted está solicitando en su proposición no de ley.

Por lo tanto, yo considero que lo apropiado sería que usted retirara esta proposición no de ley y que exigiera a estas fechas que yo le estoy señalando responsabilidades caso de que no hubiera un cumplimiento de las mismas.
Mientras, le estoy diciendo que varios meses antes mi Gobierno se ha adelantado y se ha comprometido a realizar todo esto que usted demanda en su proposición no de ley.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Concepción.

Per a rèplica, té la paraula el senyor Camarasa.

**El senyor Camarasa Albertos:**

Señora presidenta.

Señor Concepción, voy a empezar por donde usted terminó.

Decía usted que mi grupo debería retirar la proposición.
Mire usted, le adelanto desde luego ya que mi grupo no va a retirar la proposición, pero no porque en alguna ocasión no podamos retirar una proposición, que podría llegar el caso de que ustedes nos convencieran, ustedes u otro grupo de la Cámara, y atenderíamos sus consideraciones.
Pero mire usted, como usted ha terminado, por donde usted ha terminado, ha dicho: "Y lo que deberían de hacer es exigir a mi Gobierno si no cumple lo que ha dicho".

Hombre, yo me imaginaba que algo de eso iba a decir usted, algo, yo me lo imaginaba, pero mire usted, es que ahí, sintiéndolo mucho, señor Concepción, es lo último que haría mi grupo.
¿Pero sabe usted por qué?
Porque a ustedes en el anuncio de planes no les queda crédito, la tarjeta no se las pasa el cajero.

Su Gobierno, la Conselleria de Sanidad, presentó a bombo y platillo, como sabe toda la Cámara, ante situaciones concretas, donde ardía la Conselleria de Sanidad, como pasa siempre, dos planes que aparecieron en todos los medios de comunicación de esta comunidad.
Plan Exprés, sigue durmiendo el sueño de los justos, anunciado, ¡ojo!
, no por el señor Serafín Castellano, que desde luego creo que hoy, con la trascendencia que tiene el debate, debería de haber dado muestras e interés en estar aquí y no está.

Pero ya digo, no solo por el señor Castellano, fue el propio señor Zaplana, cuando ardía la Conselleria, el que dijo que tenemos un plan, que es lo que acaba de decir usted: "reclámennos el plan".
Mire usted, no tienen crédito.
En la Conselleria de Sanidad, dos.
Primer punto.

Usted decía en su intervención que antes de que acabe el 2002.
Pero mire usted, señoría, si es que no me ha contestado a mi intervención, si yo no quiero saber si ustedes tienen plan o no.
.
.
Por cierto que, si tienen alguno y me invitan, voy.
No pude asistir a la presentación del plan de salud porque sistemáticamente no se nos invita; si no, con mucho gusto, señor Concepción, y si usted puede servir de intermediario, yo aceptaría eso, porque me interesan los temas de sanidad.

Antes de que finalice el 2002.
¡Si no dice eso la proposición!
Usted conteste, posiciónese, a lo que le preguntamos: ¿usted apoya o no apoya que se inste al Gobierno a que el Gobierno regule normativamente una serie de derechos que pedimos para los ciudadanos?
¿Lo apoya o no lo apoya?
¿Por qué tienen que esperar los ciudadanos si ustedes coinciden que eso es una necesidad?

Ustedes, lo que sucede, es que tienen un ataque de celos porque la oposición, en este caso, se les ha adelantado.
Sí, sí, sí señores, sí.
Porque la proposición de la oposición es de mayo del año pasado.
Mire usted en esos planes que me enseña a ver qué fecha de impresión tienen, y mire usted la fecha de la proposición.
¿Qué me dice usted de un plan?
*(Veus)* Si planes podemos encontrar quince mil planes; lo que queremos es que se ejecuten, que se desarrollen y que se aprueben.

Reserva de la ley, testamento vital.
Mire, usted, si eso, con todos mis respetos ­perdone si lo que quiero decir le puede parecer ofensivo­, es un posicionamiento respetable desde luego de su grupo, que no comparten al parecer en otros parlamentos sus propios grupos parlamentarios.
No señor.
Porque de mi intervención no puede deducir usted en ningún momento que estemos hablando de algo tipificado como delito, siquiera como falta, en el propio Código Penal.
Nada que contemple el 143.
4 hace referencia al sentido, a la forma y al fondo de mi intervención.
Nada.

Ahora, si ustedes, por compromisos de cualquier tipo con quien sea, religiosos, morales, científicos, tienen algún atisbo, alguna prevención, algún miedo a avanzar en la protección de los derechos, eso es otro problema, pero no el nuestro, señor Concepción, no el nuestro.

Y respeto, respeto que usted tenga una posición distinta de la del Grupo Parlamentario Socialista, que su grupo tenga una posición distinta del Grupo Socialista, pero como ponen ustedes tanto de moda la palabra *social*, e *iniciativa social*, el *centrarse*, *(inintel·ligible)*, llega el momento de la verdad, y llega el momento de decir si a una iniciativa que ustedes saben que sí que está demandada por la sociedad le dan soporte, le dan apoyo o no se lo dan.

Y, claro, yo sé que usted tiene hoy un problema gordo, y que probablemente usted, como profesional de la medicina, que habrá vivido en más de una ocasión alguna parte de la intervención que usted ha hecho, que ha hecho la señora Llinares y que he hecho yo, probablemente en su fuero interno esté de acuerdo, pero, claro, usted, lo que no puede venir aquí.
.
.
o no le dejan venir aquí, es a aceptar una proposición que no se les ha ocurrido a ustedes.

Ustedes muchas veces nos dicen: "Sean constructivos, hagan propuestas, no se queden en la crítica".
Mire usted, una propuesta.
Y una propuesta, ¿sabe lo que nos dicen ustedes?
Dos planes.
Planes vendo, que para mí no tengo.

Reclamen ustedes al Gobierno si no cumple los planes.
.
.
Que ya le he dicho, el Plan Exprés, el Óptimus, el.
.
.
, no sé qué sacarán pasado mañana.
Si no fuera por trivializar, cualquier día presentarían ustedes el plan Pons, de belleza en siete días.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Camarasa.
.
.

 

**El senyor Camarasa Albertos:**

 

Señor Concepción, tiene que posicionarse usted aquí y decirle a la sociedad si apoyan o si no apoyan, si van en el sentido de sus demandas o van en contra de sus demandas.

¿Por qué tienen que esperarse año y medio los pacientes a recibir ese aporte que ustedes saben que tiene que darles y que alguno de ustedes sabe y quiere votar a favor de esta iniciativa?
¿Por qué?
Eso es lo que yo creo que debe usted de responder a la Cámara y debe responder a los ciudadanos, y no venir aquí con dos libritos: "Señor, esto, que usted estuvo.
.
.
".
Mire, yo no estuve en ningún sitio, ni estuve ni fui invitado, ni se me ha mandado por cortesía el plan de salud, he tenido que reclamarlo.

Muchas gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies, senyor Camarasa.

Té la paraula per a rèplica el senyor Concepción.

 

**El senyor Concepción Moscardó:**

 

Señora presidenta.

Señorías.

Mire, señoría, creo que en mi intervención ha quedado muy claro cuál era el posicionamiento de mi grupo, y si usted no lo quiere interpretar o no lo sabe interpretar, allá usted, creo que estaba muy claro, que lo he dejado muy claro y muy patente, pero se lo volveré a reiterar.

Usted dice que mi Gobierno no tiene crédito.
¡Hombre!
, eso lo dice usted, no lo dicen los valencianos, a las pruebas me remito, mire usted la composición de un lado y de otro lado, y espere usted que dentro de dos años crecerá más eso y decaerá más ese.

Porque ustedes.
.
.
mire, le voy a leer una estrofa de Lope de Vega de *La moza del cántaro*, que dice: "Aprended, flores, de mí / lo que va de ayer a hoy; / que ayer maravilla fui, / y hoy sombra mía aun no soy".
Aplíquese el cuento.
*(Remors)*

 

**La senyora presidenta:**

 

Silenci, per favor.

Moltes gràcies, senyor Concepción.

Votació ordinària de la presa en consideració de la proposició no de llei sobre garantia dels drets d'informació, autonomia i respecte a la intimitat dels pacients, presentada per Joaquim Puig i Ferrer i sis diputades i diputats més del Grup Parlamentari Socialista.

Senyories, comença la votació.
El resultat de la votació és de 32 vots a favor, 41 en contra, cap abstenció.
Queda rebutjada la presa en consideració.

Senyories, se suspén la sessió.
Es reprendrà a les quatre i mitja.

 

*(Se suspén la sessió a les 13 hores i 19 minuts)*

*(Es reprén la sessió a les 16 hores i 35 minuts)*

*(Ocupa la Presidència el vicepresident primer, senyor José Cholbi Diego)*

 

***Preguntes***

***Preguntes números 2.
059/01, 2.
060/01, 2.
061/01, 2.
062/01, 2.
063/01 i 2.
064/01 al conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón, sobre les obres de Benidorm­La Nucia i de Polop de la Marina a Benimantell, que formula el diputat José Pérez Grau del GP Socialista­Progressistes (RE 26.
120, 26.
121, 26.
122, 26.
123, 26.
124 i 26.
125).***

**El senyor vicepresident primer:**

Senyories, bona vesprada.

Reprenem la sessió amb les preguntes orals dirigides al conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports per l'il·lustre diputat senyor José Pérez Grau, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes, que van de la 2.
059 a la 2.
064, les dos incloses.

Té la paraula l'il·lustre diputat senyor Pérez Grau.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor conseller, anem a parlar de la carretera de Beni-dorm cap a Guadalest, que ja sabem que duu molt de temps retardada.

I li vaig fer unes preguntes a vosté per escrit fa un temps per a conèixer exactament quan estava previst que finalitzaren les modificacions que hi havia hagut.
I vaig tindre una amable resposta en què es justificava d'alguna manera el retard en el sentit que s'havia hagut de fer un afegit, unes noves modificacions i tal i que la cosa allargava el termini de finalització fins a març de 2001.
Eixa era la seua amable resposta.

A la data en què estem les obres jo entenc que no estan acabades ­escoltaré la seua resposta­, i està suposant un greu problema per a tota la gent que té restaurant i tendes, com vosté sap, al voltant de la carretera, que han hagut d'estar tancades.
De fet, alguns comerços es van donar de baixa perquè no podien mantindre els costos del comerç tenint allò tancat, no es podia seguir de cap manera.
La gent que baixa d'Alcoi a Cocentaina, com vosté sap, també la utilitzava per anar a treballar a Benidorm.
En fi, eren moltíssims els que veien perjudicats.

I per resumir-ho, jo ho resumiria en una frase de l'alcalde de Benimantell, amic de vosté, i meu també, que deia: "Mira, cada volta que les obres estan parades, cride a la conselleria, ve un camió o ve algú, remou alguna cosa i es tornen a quedar parades de nou".
Efectivament, això ha sigut aixina, com a mínim, fins ara.

En virtut de tot astò, li trasllade les preguntes que vosté ja té davant, però que no m'importa repetir-li de nou.
És coneixedora la conselleria dels fets?
Quina és la solució que té prevista la conselleria per a resoldre el problema?
Quan es reprendran les obres?
Quan estaran finalitzades?
S'ha de plantejar la conselleria l'exempció d'impostos dels negocis que no han pogut ser utilitzats durant el temps de tancament de la carretera amb motiu de les obres?
I està previst algun tipus d'indemnització per als afectats?

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

Jo pregue a les seues senyories que es limiten al temps que marca el Reglament.
Moltes gràcies.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, president.

Senyores i senyors diputats.

En mi respuesta escrita, de 22 de diciembre, le informé a su señoría que la previsión que teníamos en la Conselleria de Obras Públicas sobre las obras de la carretera Beni-dorm-Guadalest era que estuvieran terminadas en los primeros meses de este año 2001.

Sin embargo, en febrero se produjeron unas lluvias muy intensas en la zona: se llegaron a registrar 200 litros por metro cuadrado.
Las obras se encontraban en el peor mo-mento desde el punto de vista de su protección ante la lluvia, ya que se habían construido los terraplenes hasta la coronación de explanada y faltaba todavía por ejecutar las cunetas.

Como consecuencia de las lluvias, se produjeron arrastres de material de la explanada y erosiones y fisuras en parte de los terraplenes.
Todo ello ha supuesto la necesidad de realizar una serie de ensayos de laboratorio y un estudio muy detallado del comportamiento de los terraplenes que allí ya estaban, digamos, compactados.

Por esta razón, y por el condicionante impuesto por la Conselleria de Medio Ambiente, de no usar maquinaria pesada de febrero a junio para no molestar a las rapaces durante el período de nidificación, es por lo que ha sido imposible cumplir el plazo que nos habíamos fijado para terminar estas obras.

Pero las obras no han sido paralizadas en ningún momento.
Es verdad que en algunos momentos se han ralentizado, pero esto ha sido por el condicionamiento que le he expuesto de no poder usar maquinaria pesada durante ese plazo de tiempo de febrero a junio.

De todas formas, hemos tomado todas las medidas posibles para reducir al mínimo las molestias a los usuarios.
Este verano se ha abierto provisionalmente al tráfico la carretera en todos sus tramos, a excepción de la variante de Polop, que pondremos en servicio en cuanto el ayuntamiento se haga cargo del alumbrado de la carretera.

En estos momentos están ya terminadas las reparaciones del temporal de febrero.
Se están haciendo obras de remates, jardinería, bordillos, etcétera, en el tramo Benidorm-La Nucia, elementos que no impiden que funcione la carretera.
Y sólo falta por terminar el tramo Polop-Benimantell, la capa de rodadura del firme y la señalización, que estarán terminadas a finales de este año.

Por tanto, señor Pérez Grau, si no hemos podido terminar esta actuación cuando estaba prevista ha sido como consecuencia de un hecho fortuito: los temporales del pasado febrero.
Y no hemos podido ir más rápido hasta hace poco, porque teníamos que cumplir las exigencias de la declaración de impacto.

No obstante, ya desde el pasado verano la carretera está abierta provisionalmente al tráfico, y estará totalmente terminada antes de fin de año.

Y, por otra parte, tengo que decirle que durante la ejecución de las obras, tanto los establecimientos abiertos al público como las viviendas particulares, han tenido en todo momento algún acceso alternativo.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Per a rèplica, senyor Pérez Grau.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Moltes gràcies, president.

Bé.
He tirat a faltar si es planteja la conselleria algun tipus d'eliminació d'impostos als negocis afectats.
Em pareix que no m'ho ha contestat.
I tampoc si està previst algun tipus d'indemnització, que tampoc m'ha paregut entendre la resposta.

En qualsevol cas, dir-li que estic molt content que siga tan sensible la conselleria que les rapaces es puguen vore afectades i que *(rient-se)* eixe siga el motiu de paralitzar tot el procés.
No tinc cap dubte que eixe és el motiu, segur.

No obstant això, hi ha gent que no pensa aixina, perquè el que allí es parlava.
.
.
almenys quan els afectats em van transmetre la seua inquietud, el que pensaven era que no s'estava pagant de manera correcta i adequada a l'empresa que estava realitzant les obres.
Fins el punt que això motivava que de vegades la pròpia empresa fóra la que possibilitara, mitjançant conversacions amb els afectats, que estos vingueren a queixar-se i a reclamar, entenent que si existia algun tipus de reclamació fora de lloc, probablement podrien ells cobrar abans i tirar.
.
.
bé, el que siga, anar acabant abans i habilitar el recorregut.

I astò no és descabellat, no es descabellat pensar astò, tenint en compte el lideratge que tenim d'endeutament en la Generalitat, la manca d'arqueig, la suspensió de noves contractacions en el mes de setembre que va fer el conseller Rambla, etcètera, etcètera.
Per tant, no és descabellat pensar això, a més d'allò de les rapaces, que també m'ho crec, eh?
Però això també seria una cosa per a plantejar-se i tindre en compte.

I el que hem fet amb tot això és que s'ha constituït, o està constituint-se, una associació d'afectats que el que volen és reclamar per tot això que han deixat de tindre, perquè si s'hagueren complit els terminis que vosté va dir, en la setmana santa de 2001, ells hagueren tingut la possibilitat d'obrir els seus negocis i de tirar endavant.
Ja sap vosté, que vosté coneix la zona molt bé, que allí es viu de setmana santa i de l'estiu principalment, encara que tots volem que el turisme es mantinga al llarg de tot l'any, però específicament en eixe moment.

I sap vosté que a més de tindre-ho previst per a obrir, no van poder fer-ho en setmana santa i difícilment en l'estiu, perquè encara que tenien accés, no és el mateix l'accés d'aquell que ha d'anar a sa casa o d'aquell que ha d'anar al seu lloc de faena, que podria ser el restaurant, que el turista.
El turista, si ha d'agarrar un tot terreny, canviar el cotxe habitual per un tot terreny per aconseguir anar a determinat restaurant, botant per no sé què i passant per no sé on, el més fàcil serà que no vaja a eixe restaurant i que es pare en un altre pel camí a què puga accedir de forma còmoda i estiga correctament atés.

I, per tant, tot això és el que li hauria de preocupar jo crec que a la conselleria.
I, per tant, el muntatge que es deuria fer és de finalització de manera immediata, atendre seriosament les queixes que puguen presentar tots els afectats, vore si s'ha constituït o no eixa comissió d'afectats que està demanant d'alguna manera rebre algun tipus d'indemnització i el que determinats.
.
.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant.

 

**El senyor Pérez Grau:**

 

Immediatament, com no podia ser d'altra manera, atenent la suggerència del president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies.

**El senyor Pérez Grau:**

 

Que s'atenga el tema dels impostos.

I res més, perquè el temps ha finalitzat.
Però espere realment que ara en la segona intervenció sí que em conteste i que els afectats, que és el més important, vegen satisfetes les seues nobles reivindicacions.

Res més i moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, senyor president.

A la seua al·lusió que no es paga perquè no hi ha diners, i per això es paren les obres perquè no hi ha contractació, solament vull dir-li dos coses.
L'any passat vam licitar de l'ordre de 73.
000 milions de pessetes en la Conselleria d'Obres Públiques, més que mai en la vida.
Enguany, a data ­a com estem hui?
­ 3 d'octubre de l'ordre de 78.
000 milions de pessetes.
Més que l'any passat, que va ser l'any que més obres vam licitar.
O siga, que no deu estar la cosa tan mal quan som capaços encara de fer obres d'interés general ­de carreteres, de depuració, de ferrocarrils.
.
.
­ per este import que estem licitant actualment.
Això jo crec que desmunta la raó de vosté que no es fa l'obra perquè no es paga.

Un altre tema és que l'empresa tinga uns interessos que no siguen considerats totalment per la direcció de l'obra i per la conselleria.
Açò és normal, és lícit que una persona demane alguna cosa i que l'altra part diga: "Jo crec que això no t'ho he de donar, perquè no ho has fet o perquè estàs demanant-me més diners del que realment val".
I si és aixina, hem de defensar-nos.
Llavors, el que crec que feia molt mal vosté, o qualsevol altra persona, és defendre a l'empresa davant la conselleria perquè cobrara més del que li correspon.

Per un altra banda, també dir-li que ahí està fent-se una carretera i una inversió d'una categoria extraordinària, i vosté ho sap.
En un cas, fins un punt determinat, Polop, és una via parc de quatre carrils, jardins, carril-bici, arbres, faroles.
.
.
O siga, tot tipus.
.
.
de tal.
I després una carretera de muntanya, però una carretera en unes condicions que no ha tingut mai en la vida.

Van a pagar alguna cosa els veïns pel benefici que els fa eixa carretera i el que va a suposar allò per a revaloritzar el seu comerç, el seu negoci o la seua vivenda que tenen allí?
Absolutament res.
Però jo crec que estan en el seu dret de rebre açò.
Però, clar, fer eixa carretera significa alguna molèstia, que hem procurat que siguen les mínimes possibles.
No obstant això, si haguera alguna cosa fora del normal, estem mosatros a disposició d'eixa associació o de qualsevol veí per a poder-lo atendre.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

L'il·lustre diputat Joan Francesc Peris formula la pregunta 2.
066 al senyor conseller d'Obres Públiques.

Té la paraula el senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, la Generalitat Valenciana està representada en els òrgans de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer.
Perquè de vegades sembla que eixes institucions.
.
.
"No, és que això és competència de l'Estat".
Jo crec que compartirem la idea que nosaltres també som Estat i, per tant, que on estem representats formem part d'eixes institucions.

I sí que ens preocupava, i la pregunta està feta el 7 de maig de 2001.
.
.
que esta setmana passada eixia en el mitjans de comunicació també notícies al voltant del traçat definitiu, el projecte definitiu i tota la problemàtica del transvasament Xúquer-Vinalopó, sobretot en aquest moment, en el moment d'inici, en la seua relació amb el complex Iberdrola i Cortes de Pallás.
Però la pregunta concreta era que en aquell moment no havia estat sotmés a exposició pública el que era el projecte definitiu.
Perquè sí que és de veres que havia eixit el primer projecte, hi havia hagut milers d'al·legacions, moltíssimes al·legacions, que no han estat tampoc contestades una a una les al·legacions.
Hi hagut allí un procés i un mecanisme de contestació d'al·legacions mitjançant la publicació definitiva del projecte, però no de tot el traçat.

I, per tant, voldríem saber si vosté coneix les raons per les quals no ha estat a exposició definitiva ­torne a dir­ el projecte concret definitiu i quina és la problemàtica que hi ha en eixe aspecte.
I ­no sé­ si volguera vosté, aprofitant la seua presència, contar-nos què passa en aquests moments en Cortes, si volguera vosté aprofitar l'ocasió, ens agradaria escoltar-lo.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

Senyor Peris.

Conforme em fa la pregunta ara verbalment, jo crec que ha de canviar alguna cosa la meua forma de contestar-li.
Perquè jo deia: "Em pareix increïble que diga vosté que el Ministeri de Medi Ambient no ha sometido a exposición pública el proyecto del trasvase Júcar-Vinalopó", perquè sap que sí.

Però és no que no sols és aixina, sinó que s'ha complit formalment amb el tràmit legal d'eixa informació pública.
És que seria difícil trobar algun projecte distint d'este en què no s'haja posat més ganes, més tenacitat per assegurar la màxima participació social i institucional.
S'ha intentat posar el màxim interés per buscar un traçat de consens.
Sé que en molts casos un consens per unanimitat és pràcticament impossible, però aquí s'ha buscat de veres aplegar a un traçat de consens.

Mire, sense papers.
Va haver un traçat primitiu que va eixir a informació pública, i que va haver una declaració d'impacte ambiental també, diguem, negativa, o almenys posava moltes pegues.
Se va fer una modificació substancial d'eixe projecte, que va pujar.
.
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si estàvem parlant de 25.
000 milions de pessetes va pujar a trenta i tants mil milions de pessetes, per a ser respectuosos amb la declaració d'impacte ambiental i amb eixes condicionants que mos posava no sols la Conselleria de Medi Ambient sinó també algunes associacions i alguns municipis.

Jo, com a conseller d'Obres Públiques, i alguna cosa tenia a vore amb eixe projecte i amb eixe traçat, faig fer allò que jo creia que havia de fer, que era donar suport al fet que se feren eixes modificacions i s'aprovaren perquè no hi haguera més problemes.

Després d'açò se torna al termini d'informació pública, se torna a la declaració d'impacte ambiental, que ja és positiva, i jo crec que ha tingut tota classe de declaracions.

Baste con leer la declaración de declaración de impacto ambiental del proyecto, que como usted sabrá, se publicó en el BOE el 16 de enero de este año ­d'enguany­, y que contiene un resumen bastante detallado de las distintas consultas que se han hecho, de las alegaciones y sugerencias que se han presentado, de las contestaciones que se les ha dado, de las mejoras que se han incorporado al proyecto como consecuencia de esas alegaciones y de las normas estatales y europeas que han quedado sobradamente cumplidas con esos procesos de consulta.

Le puedo recordar que primero.
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allò que li dia abans.
A més, entre octubre de 1999 i gener del 2000 l'empresa estatal que va gestionar el projecte, Aguas del Júcar, ha tingut reunions informatives a Villena, Novelda, Cortes de Pallás, Teresa de Cofrentes, Enguera, Font de la Figuera i Navarrés.
A la millor algunes no massa afortunades.

En todo momento hemos estado en contacto con la Confederación del Júcar, Aguas del Júcar y Generalitat, y tanto nosotros, la Conselleria de Obras Públicas, como la de Medio Ambiente y la de Cultura hemos colaborado activamente en la definición del trazado y en la explicación del proyecto, porque creo que estará de acuerdo conmigo en que se trata de un proyecto fundamental para la gestión del agua en la Comunidad Valenciana.

Se redacta el proyecto básico, en el que se estudian las posibles alternativas del trazado, y en función de las sugerencias que se habían formulado a la memoria resumen y de los criterios que habíamos aportado nosotros, se propone el trazado que parte del embalse de Cortes 2 y se hace un estudio de impacto ambiental muy completo de esa solución, en el que se recoge una enorme cantidad de previsiones y de medidas correctoras para asegurar el mínimo impacto am-biental posible.

Posteriormente, este proyecto básico, con su estudio de impacto ambiental, se somete a información pública otra vez, anunciándose tanto en el BOE como en el DOGV, con un plazo de alegaciones que concluye en enero del 2000.
En este plazo se presentan nada menos que 22.
620 alegaciones por parte de los ayuntamientos, asociaciones ecologistas y otras de empresas, de instituciones, de comunidades de regantes y de particulares.
Las alegaciones son informadas por Aguas del Júcar, y el abogado del Estado certifica en junio que se ha cumplido el trámite de información pública y se han resuelto las alegaciones de acuerdo con la legislación de impacto ambiental y de procedimiento administrativo.

Y no solo se cumple con el trámite sino que, como le decía, se incorporan al proyecto básico muchas de las sugerencias más importantes.
Por ejemplo, se recoge la realización de todo el trazado en túnel y en tubería enterrada eliminando los tramos en canal, el depósito inicial se desplaza para no afectar a una masa boscosa, se recogen las sugerencias de los ayuntamientos de Enguera y La Font de la Figuera en cuanto al trazado, se elimina la capa de asfalto que se preveía para los caminos de servicio, se sustituye la presa por un depósito en la zona de San Diego, se destinan los materiales de las excavaciones a mejorar los caminos y pistas forestales y otras muchas.

Finalmente, se remite el proyecto al Ministerio de Medio Ambiente, que resuelve favorablemente la declaración de impacto ambiental en diciembre del 2000, declaración que dice literalmente: "las afecciones que pudiera ocasionar la actuación prevista se reducen o desaparecen en el proyecto básico, que incorpora las modificaciones derivadas de las sugerencias a la memoria de resumen inicial y de las alegaciones en la información pública, y aplicando las medidas precautorias previstas por el promotor y controladas a través del Plan de seguimiento y vigilancia ambiental, por lo que no se aprecian potenciales impactos adversos residuales significativos sobre el medio ambiente derivados de la ejecución del proyecto Transferencia de Recursos Júcar-Vinalopó".

Por tanto, señorías, de verdad, yo creo que es un proyecto, el Júcar-Vinalopó, que ha sido sometido a información pública y que ha sido dado a conocer de forma detallada, pero ya no solo en el trámite de información pública sino en ayuntamientos, en los despachos de Aguas del Júcar, a distintas entidades y a distintos organismos.
Otro tema es que no se llegue a un acuerdo definitivo con algunos agentes que yo creo más que en el trazado en lo que no están de acuerdo es en que se haga esa actuación.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Le advierto a su señoría de que ha agotado el tiempo que marca el Reglamento; por lo tanto, no va a tener ni un segundo para la réplica.

Té la paraula el senyor diputat.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Vosté en la contestació parla sempre de projecte bàsic.
Tot el que mos ha dit.
.
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És a dir, efectivament, eixe procés jo el conec, el coneixia.
Sóc un dels agents socials o polítics, com vosté vullga dir, que ha al·legat.
Jo li puc dir que no he tingut la sort de rebre la resposta *(una veu diu: "jo tampoc")*, la resposta a eixa al·legació.
És a dir, que haurà estat informada per l'empresa Aigües del Xúquer, però que no ha complit el que jo pense que és una obligació de procediment administratiu, que és respondre, una vegada informada, efectivament, a les al·legacions respondre per què són incorporades o no.

Tota eixa explicació que li agraïsc és sobre el projecte bàsic, però efectivament, coneguem, conec, que ha hagut modificacions importants del projecte.
La pregunta era: el projecte definitiu, després de totes eixes incorporacions, sí que no ha estat exposat una altra vegada a informació pública, que era la pregunta en concret.

I jo m'atrevisc a dir-li més.
En aquest moment no està clar l'inici d'on eixirà, com serà, el primer traçat, i vosté ho sap perfectament.
Hi han problemes.
L'opció escollida, que no qüestione la necessitat del transvasament d'aigua del Xúquer al Vinalopó sinó del traçat escollit i del lloc d'on ha d'eixir.
.
.
Vosté sap que hi ha molts problemes de posar-se d'acord amb Iberdrola, que és la propietària del lloc d'on naix el transvasament.
Per tant, és cert que jo no sé si vosté avui me podria dir a mi que realment hi ha projecte definitiu del naixement, d'on naixeria el transvasament.
Per això la pregunta era crítica en eixe sentit.
Projecte definitiu, en aquest moment possiblement pugam dir que no hi ha encara per al transvasament Xúquer-Vinalopó.

Gràcies.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

***Preguntes números 2.
071/01 i 2.
072/01 al conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón, sobre la presa del riu Palància al terme municipal de l'Algar, que formula el diputat Joan Francesc Peris i García del GP Socialista­Progressistes (RE 26.
132 i 26.
133).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Passem a les preguntes 2.
071 i 2.
072, que formula el mateix il·lustre diputat, Joan Francesc Peris.

Té la paraula el senyor Peris.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Espere que a l'altra puga tindre resposta, perquè a mi m'agrada escoltar les seues respostes, encara que no les compartisca.
És qüestió del Reglament, ja ho sé, ja ho sé.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor Peris, moltes gràcies pel seu aclariment, però la presidència a voltes ha de deixar-se el seu cor i aplicar el Reglament.
Per tant, si a vosté li agrada, a mi a la millor m'agrada més, però he d'aplicar el Reglament.

Moltes gràcies.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Sí, senyor.
Ho entenc, senyor president.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Si ho entén.
.
.
*(Inoïble)*

 

**El senyor Peris i García:**

 

La pregunta, la pregunta, i me remet al Reglament, senyor president, i disculpe, la pregunta és al voltant de la pressa de l'Algar.

Les pluges torrencials del final d'octubre de l'any 2000, a més a més d'altres presses en què va haver una problemàtica, la pressa de l'Algar és una pressa inacabada.
Té un problema que vosté coneix, jo estic convençut, perfectament.
En aquell moment hi havia un problema de finalització de la pressa.
I sí que voldríem conéixer quina ha estat la problemàtica o si això està més avançat, l'acabament de la pressa de l'Algar.

I després, l'altra pregunta és una pregunta efectivament que planteja la reflexió política de la necessitat de no perdre hectòmetres cúbics d'aigua aprofitant eixes presses en un país com el nostre que té tants dèficits hídrics.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Peris.

Senyor García Antón.

 

**El senyor conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gracias, presidente.

Señoras y señores diputados.

Señor Peris.

Que la Generalitat estiga representada i participe en els òrgans de govern de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer no vol dir que hàgem de tindre coneixement de tots i cada un dels detalls de la gestió ordinària de la Confederació.
Cada administració té el seu àmbit de competències i el seu àmbit de responsabilitat, i en les meues no està, per suposat, fiscalitzar i respondre de l'estat de cada una de les obres que poden estar desenrotllant-se per la Confederació Hidrogràfica del Xúquer mateixa un ministeri o un ajuntament.

Li ho dic no sols per esta pregunta en concret sinó també per la sèrie de preguntes que l'acompanyaven, que estan en l'ordre del dia i que no anem a poder respondre perquè crec que s'ha comunicat a les Corts que preferix obtindre una resposta per escrit.

Jo crec que vosté ho entén perfectament, que li podria contestar al tema de la seua pregunta que no és competència de la Conselleria d'Obres Públiques, i que si vol detalls pot sol·licitar-los de la Confederació o demanar als companys del grup parlamentari de les Corts Generals que ho sol·liciten al Ministeri de Medi Ambient.
De totes formes, ja que estem aquí, jo vaig a intentar respondre, amb les dades que mosatros tenim, a la seua pregunta.

En primer lloc, segons la informació que m'ha proporcionat la Confederació Hidrogràfica, l'obra civil de la pressa del Palància en l'Alger està finalitzada, i ho estava ja amb anterioritat a les pluges d'octubre de l'any passat.
No obstant, sé que l'execució de l'obra va tindre una duració més llarga de la prevista, per un lloc, perquè l'empresa contractista, Huarte, va travessar un període de crisi que va retardar la construcció, i per un altre, perquè el projecte va haver de sofrir unes modificacions substancials, ja que la configuració del terreny, la cimentació de l'estrep dret, presentava unes dificultats importants.
I això va donar lloc a un estudi tècnic i a uns treballs llargs i prolongats i prou difícils, i a la corresponent tramitació administrativa.

A part de l'obra, que ja, com dic, està acabada, a la pressa li falten en estos moments els tancaments dels desaigües de fons, que van a ser objecte d'un contracte específic.
I ja que vosté parla de l'absència de comportes, li he d'advertir que en esta pressa no s'han previst comportes en el sobreeixidor de superfície.

La pressa de l'Algar complix una valuosa funció com a pressa de laminació d'avingudes en el Palància, i eixa funció la va cobrir a la perfecció l'any passat, encara que no tenia tots els tancaments de fons.
Pense que les precipitacions dels dies 24 i 25 d'octubre van produir uns pics d'entrada d'aigua a l'embassament de fins els 753 metres cúbics per segon, mentre que se va aconseguir mantindre un cabal d'eixida a l'entorn de 200 metres cúbics per segons.
O siga, que l'avinguda de més de 700 metres, 750, se va disminuir en 200 metres cúbics per segons, com a conseqüència de l'efecte sobreeixidor que fea esta pressa.

Per tant, la pressa de l'Algar va tindre un efecte importantíssim en la reducció de cabals i en la prevenció d'avingudes aigües avall.
Ara bé, això no significa que l'embassament haguera pogut acumular tota l'aigua que va ploure en eixos moments, al marge de tindre o no instal·lats els tancaments de fons.

Per les condicions de l'explotació de l'embassament, encara que hagueren existit estos tancaments de fons s'hauria d'haver obert, per no poder la capacitat de laminació de la pressa amb tota l'aigua que venia.
Per tant, en l'embassament no se va perdre aigua per no tindre comportes, com diu vosté en eixa pregunta.
Encara que hagueren estat tancades les comportes.
.
.
no les comportes sinó els tancaments de fons, el resultat hauria sigut exactament el mateix.
S'haurien d'obrir i soltar l'aigua precisament perquè aixina era necessari perquè la presa seguira en condicions de complir la seua funció de prevenció d'avingudes i de laminació.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Peris i García:**

 

Gràcies, senyor president.

Jo discrepe de la seua resposta, senyor conseller.
Vosté sí que és competent.
Vosté està entossudit, ho diu, que està entossudit, a resoldre el problema de la Plana, el problema de l'aigua, dels aqüífers de la Plana.
Vosté sap que eixa pressa, a més de laminació d'avingudes, és una pressa pensada per a recàrrega dels aqüífers, perquè és una zona on percola l'aigua i se carreguen els aqüífers de la zona d'Almenara i de la Plana.
I per tant, eixa presa, és importantíssim no solament la laminació de les avingudes sinó l'efecte que fa de recàrrega ­i ho torne a dir­ dels aqüífers.

I sí que és important que estiga acabada o no, i quan li preguntem si la finalització o no de la presa, estem dient-li que els tancaments, comportes o tancaments de fonts.
.
.
, que efectivament vosté és tècnic, és enginyer, jo sóc un polític que intente fiscalitzar la tasca que fa el Govern, sí que és importantíssim que una vegada, a més que ha estat molt endarrerida hi ha hagut un problema de gestió que ha tingut finalitzada el que és l'execució material de l'obra i no acabats eixos tancaments.

I, efectivament, eixa nit possiblement s'hagueren hagut d'obrir els tancaments de fonts, per a descarregar aigua, perquè plovia molt, però una vegada descarregats i tancats, possiblement ahí s'haguera concentrat un muntó d'hectòmetres cúbics que a poc a poc possiblement ens hagueren ajudat moltíssim a recarregar uns aqüífers que més avall cada vegada estan més salinitzats.

I una qüestió és que siga matèria per distribució de competències de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, però jo pense que el paper de la Generalitat en eixes confederacions és de fiscalitzar i, efectivament, d'exercir el poder de la Generalitat Valenciana, però quan eixes empreses estatals no acaben ben bé i no prioritzen les obres en les nostres actuacions.

I per tant jo pense que sí que és competència, almenys política, d'exigir-ho, sí que és competència de vosté, perquè després vosté ha d'estar fent inversions importantíssimes en la Plana per a resoldre el problema de l'aigua de més avall.

Eixa presa té una funció no solament d'avinguda sinó, com vosté sap, de recàrrega dels aqüífers.
Per tant, que agilitzen, si no estan encara fets, el tancament de la presa, se diga comportes de fons o no, que agilitzen el tancament, perquè és una obra que està, efectivament, acabada el que és el tema del formigó i no està acabada per un problema simplement d'adjudicació del projecte i del tancament, i que no vinguen més pluges i que continuem perguent aigües que no estem per a anar enviant aigües a la mar en algunes comarques com les comarques de la Plana, siguen de la part de dalt dels aqüífers o de baix.

Moltes gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Gràcies, senyor Peris.

Senyor conseller.

 

**El senyor Conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports:**

 

Gràcies, president.

Senyor Peris, en açò s'està.
O siga, hi ha una previsió, crec que són 903 milions de pessetes per part del Ministeri de Medi Ambient, per la Confederació Hidrogràfica del Xúquer, per als temes d'obres de "tratamiento del *(inintel·ligible)* de cimentación de la presa finalizada el 31 de diciembre de 2000, según el plazo previsto", i en uns temes d'"elementos electromecánicos que están en fase previa a la licitación".

Jo crec que amb eixes dos qüestions se comprén també el que és el fons, les comportes del fons, i que s'acabarà definitivament eixa actuació.

 

 

***Preguntes números 2.
198/01 i 2.
199/01 al conseller de Benestar Social (resposta del conseller d'Obres Públiques, Urbanisme i Transports, senyor José Ramón García Antón) sobre la rehabilitació de l'immoble de l'Hospital Civil Oliver d'Alcoi, que formula el diputat Josep Albert Mestre i Moltó del GP Socialista­Progressistes (RE 26.
519).***

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Acabat del torn de preguntes al conseller d'Obres Pú-bliques, passem al conseller de Benestar Social, a les preguntes 2.
198 i 2.
199, que li formula l'il·lustre diputat Josep Albert Mestre i Moltó, del Grup Parlamentari Socialis-ta­Progressistes.
Té la paraula.

 

**El senyor Mestre i Moltó:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor conseller.

Anem a referir-se, i aquest és l'objectiu fonamental de la pregunta, de les dues preguntes que li faig, a un edifici emblemàtic de la nostra ciutat d'Alcoi com es l'Hospital Civil d'Oliver, que precisament està ­diríem­ de moda aquests dies, perquè està complint-se el seu 125 aniversari, primer com a centre sanitari, després com a centre d'atenció per als majors, i actualment albergant sols, en una de les dependències en què la seua situació no és massa dolenta, l'assemblea de la Creu Roja.

Este és un edifici, este és un immoble sobre el qual, des del moment que es van fer paleses les seues males condicions, va ser per l'any 1994, per part de l'administració local i per part també, amb promeses, de l'administració autonòmica, és un immoble el qual se vol, evidentment, rehabilitar, per a destinar-lo, en principi, segons les promeses, per a atenció a persones majors.

Però des de l'any 1994, 1995, 1996, i sobretot, jo posaria una data emblemàtica que és la de l'any 1998, que és quan el president Zaplana es compromet a rehabilitar aquest immoble per a dedicar-lo a l'atenció als majors, des d'aleshores ençà, no s'ha fet absolutament res, sinó que hem passat de promeses, promeses i promeses.
I en Alcoi, població madura, passem de les promeses, perquè sabem que obres són amors i no bones raons.

Per aquest motiu, aquest diputat, fent-se ressò del sentir de l'administració local alcoiana i de la gran part, jo diria tota la població alcoiana, li faig al conseller de Benestar Social dues preguntes.

Primera: té l'actual Govern de la Generalitat Valenciana veritables intencions de rehabilitar aquest immoble de la ciutat d'Alcoi?

I segona: en cas ­que així ho espere, evidentment­ que l'actual Govern de la Generalitat Valenciana tinga intencions de rehabilitar aquest immoble de la ciutat d'Alcoi, quina finalitat vol donar-se-li, quina finalitat va a donar-se-li?

Espere del conseller no una promesa, no una promesa, un compromís amb dates, un compromís si és necessari amb pressupost, per a oferir-li al meu poble l'esperança de veure prompte rehabilitat ­torne a repetir­ aquest emblemàtic immoble de la nostra ciutat, testimoni de la seua *grandeur* del passat, del present i, per suposat, del futur.

Gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller, senyor Blasco, té vosté la paraula.

 

**El senyor conseller de Benestar Social:**

 

Moltes gràcies, senyor president.

Contestar-li al senyor diputat en la línia del que ell ha preguntat, de forma també explícita, que degut a les característiques historicoartístiques d'este edifici, el Govern de la Generalitat té, efectivament, el compromís de propiciar la rehabilitació després de tants anys en què no s'ha produït esta rehabilitació, i abans que això se puga produir, que esperem que se puga començar en un termini relativament breu de dos o tres o quatre mesos, tenim també l'interés de destinar-lo a una finalitat de caràcter social.

En estos moments estem en contactes amb les institucions d'Alcoi per a poder conéixer exactament les demandes de caràcter social, perquè pugam destinar este edifici emblemàtic que vosté dia fonamentalment a l'atenció a persones dependents, encara que no tenim encara decidit si va a fer-se compatible l'ús d'este edifici com a residència per a persones majors conjuntament amb el que podria ser la utilització d'un centre de dia.

Però jo li dic a vosté que en qüestió de tres o quatre mesos, màxim, tenim el compromís no sols de començar la rehabilitació d'este centre, sinó de prèviament tindre decidit, d'acord amb les institucions d'Alcoi, quin és l'ús que esperem que tinga normalment un ús de caràcter social, tal com seria el desig de la Conselleria de Benestar Social.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Blasco.

Senyor conseller.
.
.
perdó, senyor diputat.

 

**El senyor Mestre i Moltó:**

 

Gràcies, senyor president.

Algun dia, per suposat, i prompte, serà conseller algun company o companya del meu partit, segur.

Dit açò, simplement contestar-li al conseller en el sentit de dir-li que vull creure això del termini de dos o tres mesos, jo voldria creure-ho, però després que fins i tot per a rehabilitar aquest immoble i hagueren durant dos anys pressupostos de 100 milions, en l'any 1999, i de 100 milions, l'any 2000, doncs, jo, què vol que li diga?
, com sant Tomàs, fins que no ho veja, no m'ho creuré.
I espere veure-ho, per a benefici de tots els ciutadans i ciutadanes dels nostres pobles i de les nostres comarques.

Gràcies i esperem-ho.
Però com sant Tomàs, fins que no ho veja, no ho crec.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller, per a rèplica.

 

**El senyor conseller de Benestar Social:**

 

Senyor diputat, fa vosté molt bé de seguir la teologia de sant Tomàs i expressar-se en eixos termes de saber que fins que no ho veja va a ser difícil que s'ho crega.
I el comprenc a vosté perfectament, perquè vosté en l'any 1995, després de deu anys que eixe edifici haguera segut cedit a l'Ajuntament, encara fea vosté referències en el Ple de l'Ajuntament d'Alcoi a les dolentes condicions en què estava este edifici, i volia inclús vosté que allò, a la vista que després de deu d'administració municipal socialista sense haver-li donat ningun ús, vosté inclús plantejava la possibilitat de donar-li una orientació de museu i de centre d'arqueologia industrial.

Però vosté estiga tranquil, que jo li he dit a vosté que en quatre mesos, per bé d'Alcoi, per bé, a més, que és una necessitat que fa falta allí, allí anem a decidir la rehabilitació i la possibilitat que per primera vegada eixe edifici tinga una utilitat social, cosa que no ha segut possible fins ara.

 

 

***Pregunta número 2.
052/01 al conseller d'Indústria i Comerç, senyor Fernando V.
Castelló Boronat, sobre repercussions del tancament d'Aula Magna, que formula el diputat Francisco Pérez Baldó del GP Socialista­Progressistes (RE 26.
113).***

 

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Blasco, senyor conseller.

Continuem amb el torn de preguntes passant al conseller d'Indústria i Comerç la 2.
052 del senyor Francisco Pérez Baldó.
Té la paraula l'il·lustre diputat.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller, el pasado 4 de mayo del 200.
.
.
(*inoïble per raons tècniques*)

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

¿Quiere pulsar, por favor, otra vez?
*(Pausa)* 

Pulse, por favor, a ver.
.
.
*(Pausa)* Inténtelo, si es tan amable.

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Lo intento de nuevo.
Creo que esta vez sí que funciona la megafonía.

Me refería a los hechos que el día 4 de mayo del 2001 saltan a los medios de comunicación, como usted ya sabe, con motivo de la noticia de la quiebra de Aula Magna.

En principio, según los primeros cálculos, parece ser que hay, solamente en Alicante, afectados más de 460 alumnos, y en la Comunidad Valenciana se habla de cifras dispares que aún no hemos podido concretar.

Este centro se dedicaba a la formación a distancia de alumnos y se utilizaba el sistema de créditos al consumo, para la financiación de los mismos en una parte importante de estos.
La pregunta que se le formula se interesa por la repercusión que ha tenido finalmente dicho cierre entre los consumidores usuarios de la Comunidad Valenciana y, en definitiva, cuántas reclamaciones se han tramitado y han sido atendidas a través de los servicios de consumo.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

Senyor conseller, és tan amable.
.
.
?
*(Pausa)* Moltes gràcies, ja me n'he adonat que ha llegit vosté les instruccions tècniques.
Té la paraula.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

Gracias, señor presidente.

Como bien conoce el interpelante, la legislación en materia de consumo reconoce la figura del crédito vinculado, para la cual una entidad financiera interviene indirectamente en la relación de prestación de servicios que se dan de terceros, y en el caso que nos ocupa el alumno que contrata cursos de formación especializada y el centro educativo que las imparte.

Hasta fecha bien reciente, a causa del cierre del centro Aula Magna, los servicios de consumo de la Conselleria han recibido 152 reclamaciones de parte de usuarios afectados en la comunidad.

Por otra parte, las juntas arbitrales de consumo han recibido en la Comunidad Valenciana 133 peticiones de arbitraje, y en ello se está trabajando.

La inspección de bienes y servicios de la Dirección General tiene encomendada la misión de prevenir, vigilar y controlar el cumplimiento de las normas dictadas en defensa de los consumidores y usuarios, como su señoría sabe, y de aplicar las medidas correctoras oportunas en el caso de detectar conductas contrarias a la normativa vigente.
El Servicio de arbitraje de Consumo actúa a través de esas juntas arbitrales en la resolución de los conflictos.

Pero, bien, pasemos a relatar las actuaciones que hemos tenido de los servicios de consumo y que han realizado para atender a las reclamaciones de los afectados y defender sus intereses que es nuestro deber, dejando bien claro que el recurso que ellos puedan tener a presentar sus demandas en los tribunales de justicia, queda fuera, como su señoría sabe, del ámbito de esta actuación, y la inutiliza también.

A raíz de esas primeras reclamaciones planteadas en 1999 frente a la empresa Aula Magna, los servicios de consumo procedieron a cumplir su cometido, que era procurar la mediación entre las partes.

Al mismo tiempo, la inspección comprobó la inexistencia de irregularidades administrativas genéricas en los hechos denunciados, ciñéndose lo detectado a una discrepancia de los consumidores respecto al cumplimiento del contrato.
Con posterioridad, las reclamaciones planteadas por los consumidores pasaron, previa petición de estos, a las juntas arbitrarias de consumo de la comunidad, ya que esta empresa se había adherido en su momento y voluntariamente al sistema arbitral.

No se realizaron más inspecciones con carácter general porque en los estudios previos realizados por los servicios de consumo seguían sin detectarse infracciones administrativas, sino únicamente incumplimientos contractuales de carácter privado.

La junta arbitral procedió a estudiar las demandas presentadas por los usuarios y dictó laudos resolutorios en el sentido de los mismos expresando porcentajes de la cifra total fue como sigue: laudos desestimatorios, el 20%; laudos conciliatorios, el 12%; laudos parcialmente estimatorios, el 10%; laudos totalmente estimatorios, el 58%.
La mayor parte de los laudos emitidos consideraban resuelto el contrato principal que se dio entre la empresa Aula Magna y los alumnos de sus cursos.
Sin embargo, dado que ninguna de las dos empresas de financiación se ha sometido a los arbitrajes queda todavía por resolver el contrato suscrito con la financiera vinculada a aquel principal y que responde a otra relación jurídica distinta.

La junta arbitral de consumo de la Comunidad Valen-ciana *(inintel·ligible)* incumplimiento reiterado por parte de la empresa Aula Magna de los laudos dictados en relación con este asunto, por lo que pasó a proceder en virtud de lo dispuesto en estos casos por la Ley 2/87 del estatuto de consumidores y usuarios de la Comunidad Valenciana, y por este motivo dio traslado de lo observado al servicio territorial de consumo de Valencia para que siguiera los efectos oportunos, dado que podría estar incurriéndose en la infracción tipificada como incumplimiento reiterado del laudo.

Ese expediente se encuentra actualmente en tramitación por ese departamento.
Debe precisarse que en este caso concreto hay que estudiar individualmente cada reclamación para comprobar si se trata de contratos vinculados.
En cualquier caso, la decisión sobre los contratos que tienen carácter vinculado corresponde, como su señoría ya sabe, a los tribunales de justicia.
Las juntas arbitrales no pueden pronunciarse al respecto, ya que las dos empresas de financiación implicadas no se han adherido a él y es condición necesaria dada la voluntariedad del sistema arbitral de consumo, como ya he dicho.

No obstante, los laudos sí que están recogiendo el criterio de los colegios arbitrales al respecto, que es considerar que sí se trata en la mayoría de los casos de contratos vinculados, según afirma el informe emitido por el Instituto Nacional de Consumo.

Como se ve, la Conselleria ha actuado, entiendo yo, en cumplimiento de sus competencias en materia de consumo, y viene trabajando en defensa de sus usuarios perjudicados desde que se recibieron las primeras reclamaciones.
Los servicios de la inspección de consumo han vigilado la rectitud del proceder de Aula Magna y han denunciado los incumplimientos observados.
La junta arbitral ha dictado los laudos demandados.
El procedimiento continuará hasta tanto este asunto pase a la jurisdicción judicial, lo que dejaría el asunto, como decía anteriormente, fuera de la competencia del arbitraje de consumo.
Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

Gracias, señor presidente.

Señor conseller.

Yo le preguntaba en esta primera parte de mi intervención sobre el cuánto y usted me ha respondido el cuánto y el cómo.
Se lo agradezco, pero no por eso voy a desistir de la oportunidad de formular las siguientes preguntas.

La cuestión nos preocupa, independientemente de la disparidad de cifras que se manejan en los medios de comunicación y otras fuentes, y las que usted nos facilita, y acepto lógicamente su explicación, porque no todos los afectados han tenido necesariamente que recurrir a los servicios de consumo, y usted lógicamente está dando las cifras que han tenido entrada dentro de los servicios de consumo.

La cuestión tiene un interés especialísimo, y el hecho de plantearla era, aparte de escuchar lógicamente la importancia total que había tenido el caso, porque ya tenemos noticias de que se están resolviendo algunos casos, en algún sentido qué preocupación se estaba teniendo por parte de los departamentos de consumo por una cuestión que tiene una importancia que usted no podrá negar.

En primer lugar, se dirige a un colectivo especialmente vulnerable, de personas en búsqueda de empleo; se utiliza una fórmula verdaderamente preocupante, con demasiada insistencia esto de los créditos al consumo, en que se desvincula el contrato principal del pago de las cantidades, y nos encontramos esos días del 4 de mayo con aproximadamente mil personas en la Comunidad Valenciana que veían frustradas sus esperanzas de poder acometer esos estudios y esas oposiciones, mientras se mantenía la obligación de pagar los créditos.

Bien, quisiera también saber, aunque en su respuesta me ha dado una amplia información sobre el resultado, si estos laudos de la junta arbitral han sido aceptados y han sido cumplidos, ya que usted me ha ofrecido los datos por la empresa, o los interesados están teniendo que ejercitar acciones ante los tribunales ordinarios de justicia.

Gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor diputado.

He querido en mi intervención facilitar toda la información que tenemos y todo el procedimiento que se está siguiendo desde la Dirección General de Consumo; por lo tanto, en función de las competencias que mantenemos quisiera añadirle también esa información que, como usted bien sabe, y lo ha comentado hace un momento, pues esto es un asunto de alcance nacional que tiene implicación aquí, en la Comunidad Valenciana, y por eso pues también comentarle que el pasado mes de julio se llegó a un acuerdo auspiciado por el Instituto Nacional de Consumo entre la asociación nacional de centros de enseñanza Alcer y las empresas financieras con las que los alumnos de Aula Magna había suscrito los contratos de financiación en virtud del cual se ofrece a los perjudicados la oportunidad de continuar el curso objeto de reclamación en un centro perteneciente a Alcer sin coste añadido para los estudiantes.
Dicho acuerdo se ha trasladado a los reclamantes de forma individual a través de la Dirección General de Comercio y Consumo de la Conselleria, del Gobierno Valenciano, si se han dirigido a ésta y respectivamente.
.
.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Senyor conseller, acabe.

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

.
.
.
y respectivamente a las oficinas municipales de información al consumidor para que se conozca esa actuación y, por tanto.
.
.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

*(inintel·ligible)* .
.
.
la situación que comentaba.
Gracias.

 

 

 

***Preguntes números 2.
053/01, 2.
054/01 i 2.
055/01 al conseller d'Indústria i Comerç, senyor Fernando V.
Castelló Boronat, sobre conseqüències per als consumidors de la modalitat de crèdits al consum, que formula el diputat Francisco Pérez Baldó del GP Socialista­Progressistes (RE 26.
114, 26.
115 i 26.
116).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Continuem amb les preguntes 2.
053 a 2.
056 de l'il·lustre diputat senyor Baldó al conseller d'Indústria i Comerç.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor conseller.

Aunque en parte ha respondido usted a algunas de las cuestiones que yo no le planteé pero venían en las preguntas siguientes, quisiera aprovechar este turno para insistir en una cuestión que creo que es vital.
Las tres preguntas siguientes hablaban de qué actuaciones habían tenido los servicios de consumo, en parte me ha respondido usted, y qué actividad se había desplegado, también en cierto modo me ha contestado, pero queda una cuestión sobre lo que yo quisiera aprovechar este espacio de tiempo para insistir.
Y llamar su atención en este asunto, porque creo que es importante.

La pregunta se refería a qué previsiones tiene su conselleria ante la proliferación que se está haciendo de estos sistemas de venta para evitar la indefensión que vemos que se plantea a los consumidores por prácticas no muy ortodoxas, y vemos luego las repercusiones sociales que tiene.
Qué actuaciones de tipo técnico tiene previsto su conselleria implementar para poder evitar esta situación.

Gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyor Castelló, senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

 

Gracias, señor presidente.

Señor diputado, creo que en la contestación a la anterior pregunta le he relatado cuáles son los mecanismos que tenemos a nuestra disposición para precisamente defender los derechos de los consumidores, y en este caso los derechos de unos estudiantes por una situación que, desde luego, nadie defendemos en ningún caso sino todo lo contrario.

Creo que además se garantiza, como le he dicho, que los estudiantes de este supuesto caso tengan en todo momento la posibilidad de continuar sin gasto añadido los cursos que tenían previstos.
Y además le digo también que, según las informaciones que tenemos, están yendo a los tribunales de justicia para poder resarcirse de alguno de los casos los propios estudiantes, cosa que ya no nos compete.

Bien, el criterio que mantiene el señor diputado sobre el procedimiento de los créditos al consumo yo lo voy a respetar, pero creo que es un buen instrumento para facilitar algunas cuestiones, y que sucedan casos como este significa yo creo mucho más allá de que debemos estar pendientes de que no se produzcan y que, en su caso, si se producen defender los derechos de los consumidores, que es lo que estamos haciendo desde el Gobierno Valenciano.
Nada más y muchas gracias.

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

 

Gracias, señor presidente.

Como usted bien sabe, la normativa de consumo tiene que ser sensible a los cambios que se operan continuamente y con gran celeridad en el sector de la venta, sobre todo de la venta a domicilio.

Yo le voy a hacer tres observaciones básicas al objeto de que le sirvan a usted de orientación, porque mi interés fundamental es que, efectivamente, los consumidores puedan ser atendidos.
Creo que en este momento no están suficientemente atendidos por los servicios de consumo con relación a este tipo de contratos.
Y le voy a decir las tres cuestiones básicas.
La primera cuestión es que se produce un desconocimiento real, y eso ha podido ser constatado en las declaraciones de los consumidores de que el consumidor no tiene conciencia de que está firmando un crédito al consumo y cuáles son las repercusiones que este crédito al consumo puede tener, al poder desvincularse perfectamente el contrato inicial de la responsabilidad de tener que pagar el crédito aunque las prestaciones no se realicen.
Y esto es un peligro del que no es consciente el consumidor que está firmando este contrato por todas las averiguaciones que hemos podido hacer y los relatos de las personas afectadas.

En segundo lugar, puede haber una posible vulneración de derechos ya reconocidos, como es el caso del plazo de reflexión, y esto es una cuestión técnica que usted sabe perfectamente; el crédito al consumo puede estar invalidando el derecho del periodo de reflexión, porque, como usted sabe, este tipo de contratos se realiza fuera del establecimiento comercial, y su importe es superior a las 8.
000 pesetas, por lo tanto entra directamente entre aquellos contratos que tienen un.
.
.
el importe era de ciento cincuenta mil a doscientas y pico mil pesetas, por lo tanto entra dentro del tipo de contratos que tienen derecho a un plazo de reflexión.
Pero se puede estar vulnerando ese derecho cuando se independiza el contrato principal del crédito firmado.
Se puede reclamar la supresión del contrato, o la anulación del contrato, y seguir vigente el crédito firmado.

Esta es una cuestión que habría que resolverla, y hay que resolverla técnicamente.
Y la normativa de consumo tiene que ser sensible a los nuevos procedimientos que se establecen con mucha rapidez en estos momentos y de los cuales los consumidores no son conscientes.
Esas son las dos cuestiones que yo consideraba importante hacerle notar al objeto de que se puedan modificar esas cuestiones con relación a este tipo de venta.
Muchas gracias.

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Pérez Baldó.

Senyor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

Gracias, señor presidente.

Señor diputado, yo le agradezco las aportaciones y los comentarios que hace al respecto de lo que son los créditos al consumo, del tipo de contratos que se firman, y quería decirle que, bueno, todo es positivo en ese sentido, y que, en cualquier caso, no es exclusivamente una cuestión técnica, y en ese sentido también desde el punto de vista técnico yo creo que se van mejorando todos esos procedimientos.

Creo que es una cuestión de cultura del consumidor, y ahí creo que se están haciendo esfuerzos importantes por parte de la dirección general y por parte de esta conselleria, precisamente para avanzar en esa cultura del consumidor.
Es cierto que la cultura del consumo, la cultura del consumidor, es relativamente reciente, cuando se ha tomado conciencia real de lo que puede suponer en el futuro y, por lo tanto, llevamos relativamente poco tiempo cultivando lo que debe ser esa cultura del consumidor, y haciendo que nuestros ciudadanos y nuestras ciudadanas conozcan cuáles son sus derechos, cuáles son sus obligaciones y cuáles son precisamente aquellas cosas que deben hacer para evitar lo que usted estaba comentando, es decir, que se firmen contratos que no se sepa realmente el alcance que tienen.
En cualquier caso, todo va en esa dirección de mejorar en el futuro esos derechos de los consumidores, tanto desde el punto de vista técnico ­que estoy de acuerdo con usted, que se puede ir mejorando esa situación- como desde el punto de vista yo creo que aún más importante, no para este caso, sino en general de lo que debe de ser una auténtica cultura del consumidor y del consumo en el futuro para la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

 

 

 

 

 

 

***Preguntes números 2.
056/01, 2.
057/01 i 2.
058/01 al conseller d'Indústria i Comerç, senyor Fernando V.
Castelló Boronat, sobre la informació als consumidors sobre el contingut de transgènics en els productes alimentaris, que formula el diputat Francisco Pérez Baldó del GP Socialista­Progressistes (RE 26.
117, 26.
118 i 26.
119).***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor conseller.

Les preguntes 2.
056, 57 i 58.
Senyor Pérez Baldó, té vosté la paraula.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

Gracias, señor presidente.

Aunque en otro orden de cosas, pero también preocupados por cuestiones referentes a los derechos de los consumidores.
En este caso se trata del derecho a saber que, como usted sabe, hace referencia al derecho de los consumidores a saber el contenido de transgénicos en los productos alimenticios, y que ha sido regulado por la Unión Europea a través de los reglamentos 49 y 50 de 10 de enero de 2000.
En respuesta a esa pregunta a este diputado, usted anunció la emisión de un folleto informativo a los consumidores.
La tres preguntas que le formulo pretenden determinar, primero, qué oficina u oficinas de la Generalitat Valenciana están distribuyendo el citado folleto; en segundo lugar, desde cuándo se está distribuyendo; y en tercer lugar, cuántos ejemplares se han confeccionado y qué difusión, cuántos se han distribuido.

Muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor diputado.

Señor conseller.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

Gracias, señor presidente.

Señor Pérez Baldó, observo el interés que tiene por el asunto que nos ocupa, que ya fue motivo de debate en la comisión.
Y sabe su señoría, conoce, que el Gobierno Valenciano está actuando en el ámbito de la protección de los derechos e intereses de los consumidores y usuarios y en eso compartimos, por lo menos, la inquietud que su señoría tiene a través de esta conselleria.
Esta actuación tiene como sus pilares básicos esas labores de información y divulgación sobre las conductas más adecuadas.
Y la reiteración sobre el tema que nos ocupa, yo creo que evita el que me extienda en detalle sobre la parte a la que ya se aludió en aquella intervención referida a la vigilancia del etiquetado de aquellos alimentos que contengan al menos un 1% de sustancias transgénicas.
Simplemente resumiré las líneas más importantes.

Yo creo que en este caso se ha actuado también de forma correcta y con celeridad, ya que se aplican los reglamentos comunitarios sobre la obligatoriedad de informar claramente en el etiquetado de alimentos cuyo contenido de proteínas modifica artificialmente *(inintel·ligible)* y genéticas sobrepasa aquel porcentaje mínimo.
Entonces, informé que se viene trabajando, que se venía trabajando desde el año anterior y conjuntamente con las demás comunidades autónomas.
Se han llevado a cabo tomas de muestras y análisis de estos productos para comprobar su contenido.
Y, en el caso que debieran informar al consumidor en la etiqueta, se vigila que esta obligación se cumple correctamente.

Además, y entramos ya más concretamente en el objeto de las preguntas que me hacía, afirmaba la puesta en marcha de la campaña de información al consumidor sobre organismos modificados genéticamente.
Una campaña que se realiza en colaboración con el movimiento asociativo de consumidores y usuarios, las oficinas municipales de información al consumidor, las Omic, y a través de los medios de comunicación, concretamente a través de la edición de un folleto sobre los organismos modificados genéticamente, del cual se han editado 10.
000 ejemplares en valenciano y otros 10.
000 en castellano y que puede contemplar aquí y cuya distribución se inició en el año 2000 y continua esa distribución en estos momentos.

El folleto llega a los consumidores de la Comunidad Valenciana por medio de los Servicios Territoriales de Consumo de esta conselleria, como le decía, la oficinas municipales de información al consumidor y de las asociaciones y federaciones de consumidores y usuarios y, asimismo, también está disponible, por supuesto, en la librería de la Generalitat Valenciana.
Hasta la fecha se han repartido 8.
400 ejemplares en valenciano y otros 8.
150 en castellano.
Además, también se ha utilizado el cauce de la distribución institucional que se hace en las distintas entidades y organismos que figuran en la base de datos que existe para la distribución de publicaciones de la conselleria.

La labor de la conselleria no se detiene en las tareas meramente informativas sino que va más allá de la información.
La prevención de las conductas incorrectas en este campo y la vigilancia del cumplimiento de las normas dictadas con este objeto son también funciones que caen dentro del ejercicio de esta responsabilidad política.

La inspección sobre los productos alimenticios que incorporan más del 1% de elementos transgénicos va a continuar desarrollándose a través de esa toma de muestras, que ya hemos comentado, y el análisis específico de contenidos.
En este apartado la relación y coordinación de acciones con el resto de comunidades autónomas, como le decía en la intervención en comisión, es muy importante, porque muchos de estos productos que aquí se distribuyen y consumen proceden de otras partes de España y viceversa.

En conclusión, la conselleria actúa bien, el Gobierno actúa bien, y los mecanismos de información al consumidor están funcionando y la inspección vigila que la normativa se cumpla en el etiquetado de esta clase de productos.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Moltes gràcies, senyor conseller.

Senyor diputat.

 

**El senyor Pérez Baldó:**

Gracias, señor presidente.

No tengo ningún motivo para poder dudar de su palabra, lo que pasa es que yo tengo una experiencia totalmente distinta a lo que usted acaba de afirmar.
Con fecha de junio de 2000 solicité una petición de documentación, que quedó cumplimentada el día 26 de julio de 2000, en la que usted me remitía -usted o su departamento, naturalmente-, me remitía el boceto del folleto a través de los Servicios Territoriales de Consumo de Alicante, Castellón y Valencia que se iba a distribuir.
Di un plazo prudencial para que esto se pudiera distribuir y he recorrido insistentemente todas las oficinas de consumo sin encontrar que dicho folleto estuviese en las oficinas.
He preguntado, he vuelto a insistir y nadie sabe responder.
No sé dónde estarán.

Si para una persona que conoce el funcionamiento de la Administración y que se ha preocupado por la búsqueda del folleto sin conseguir encontrarlo durante todos los meses anteriores al verano a no ser ­usted ha omitido decirme una cosa que yo le preguntaba, que era la fecha a partir de la cual se había empezado la distribución-, a no ser que esa distribución de los 10.
000 folletos, que usted dice que se han editado, haya sido después del verano.
Porque durante unos meses antes del verano y casi ya el verano, ya metidos en el verano, estuve insistentemente preguntado por todas las oficinas y el dichoso folleto no aparecía por ningún sitio después de más de seis meses de que usted me comunicara que estaba.
Si usted me asegura que en este momento el citado folleto está donde usted dice, yo tendré mucho gusto en comprobar, efectivamente, si ese folleto se está distribuyendo.
Porque, en realidad, no es en absoluto dudar de la palabra que usted me dice, pero sí afirmarle, volver a insistirle en que lo he buscado y no lo hallé.

Así es que, señor conseller, espero que compruebe usted también a ver qué interés se están tomando en la difusión del citado folleto sobre información del derecho a saber de los consumidores.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor diputado.

Señor Castelló.

 

**El senyor conseller d'Indústria i Comerç:**

Gracias, señor presidente.

Señor Pérez Baldó, yo tampoco quiero poner en duda lo que usted dice, pero, bueno, evidentemente, aquí está el folleto.
Le he dicho también, le he dado exactamente el número de folletos en valenciano y en castellano que ya se han repartido, es decir, de la misma manera que he empezado diciéndole que la campaña preveía del orden de unos 10.
000 folletos en valenciano y 10.
000 en castellano, le he dicho también que ya se han repartido 8.
400 en valenciano y 8.
150 en castellano, es decir con datos.

Yo creo que tampoco es cuestión de entrar aquí en una guerra de cifras o de fechas.
La realidad es que la campaña se está realizando, que vamos a seguir con esta campaña, como le estaba diciendo anteriormente.
Y también le he dicho a través de qué oficinas y a través de qué servicios se está distribuyendo el folleto, que es básico para esta campaña.

Nada más y muchas gracias.

 

 

 

***Interpel·lació al Consell (resposta de la consellera Portaveu del Govern, senyora Alicia de Miguel García) sobre política general del Consell en el compliment de la Llei 7/1984, de 4 de juliol, de creació de l'entitat pública RTVV, que formula el diputat Francesc Colomer i Sánchez del GP Socialista­Progressistes (RE 24.
225, BOCV número 92)***

 

 

**El senyor vicepresident primer:**

Muchas gracias, señor conseller.

Senyories, passem al cinqué punt de l'ordre del dia: interpel·lació al Consell sobre política general del Consell en compliment de la Llei 7/1984, de 4 de juliol, de creació de l'entitat pública Radiotelevisió Valenciana, que formula el diputat Francesc Colomer i Sánchez, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.
Té la paraula l'il·lustre diputat interpel·lant.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyora consellera.

Podria donar la sensació que davant d'una presumpta eventualitat d'un nou model, una nova etapa, tant que s'ha parlat d'estes qüestions darrerament, d'un nou marc jurídic i institucional per a la Radiotelevisió Valenciana, no tindria massa sentit parlar o portar aquí un debat sobre el grau de compliment d'una llei que ja té dèsset anys i que està certament qüestionada per alguns col·lectius.
Nosaltres mateixa demanem que s'ha de revisar i és possible que s'hagen de fer canvis, però que sobre tot està qüestionada pel propi quefer quotidià del govern i de la cúpula directiva de Radiotelevisió Valenciana.

En primer lloc, davant d'aquest dubte en primera instància, nosaltres hauríem de dir que no és veritat que en el curt termini haguem de viure cap tipus de canvi.
Seria tan greu qüestionar el retornar a este debat tan greu com negar la facultat de control, la potestat de control i fiscalització de l'oposició, és la raó de ser d'este Parlament i, per tant, seria tan greu com renegar del marc legal, del marc jurídic que dictamina i obliga al present.
Per tant, la llei de fa dèsset anys continua sent a dia de hui d'obligada referència i d'obligat compliment i vosté deu ser, a totes llums, la garantia, la garant de què això siga així cada dia.

Volem deixar clar que és possible que esta llei necessite canvis; són, com he dit, dèsset anys, dèsset anys en els quals el món de l'audiovisual ha canviat, ha canviat a més molt apresa, canvis de tot tipus, tecnològics sobre tot; canvis també en la percepció del paper d'allò públic, de les cadenes públiques davant la irrupció d'una grandiosa oferta audiovisual privada.
La pròpia experiència acumulada del nostre Parlament, i a tot arreu, sobre els instruments que existeixen, democràtics i socials, per al control de la programació i dels continguts també reclamen una certa revisió.
A Europa també s'han produït canvis, sobretot a escala normativa, que també reclamen, com deia, una renovació, en definitiva moure fitxa també en la nostra Comunitat.

Però, senyories, el que no canvia i el que no ha de canviar són els principis fundacionals de Radiotelevisió Valenciana, que podríem anomenar el nucli dur dels valors: el pluralisme, la informació objectiva, la imparcialitat, la independència, la promoció dels valors democràtics, la promoció de la convivència entre tots els valencians, la llibertat d'expressió, la cultura valenciana, la promoció de la llengua, l'ús social de la llengua, l'ajuda al sector de l'audiovisual valencià, la idea de servei públic, són qüestions absolutament necessàries, configuren el que, com deia, el nucli dur o a mi m'agrada més parlar de l'esperit de la llei, de l'ànima, de l'ànima de la llei que en qualsevol cas haurà reencarnar-se, si em permeten l'expressió, transmigrar, com diria, a la millor este terme és massa platònic, però hauria estar, en qualsevol cas, hauria de tornar a figurar en el frontispici de l'esperit i dels valors, de la fórmula i del model de futur, qualsevol que siga el que es trie.
De manera que són valors insubornables que ahir, avui i demà identificaran un poble que té un autogovern i vol conrear-lo.
De manera que el grau de compliment hem d'interpretar-lo com a la fòbia, la distància o la fília, l'estima per estos valors.

I vosté, senyora consellera, s'encamina cap al seté any de responsabilitat, responsabilitat màxima, responsabilitat única i responsabilitat indefugible sobre la salvaguarda d'estos valors; d'estos valors i també de qüestions a la millor més tècniques, com per exemple el desplegament d'una figura de control social que no s'han atrevit a fer el consell assessor o, per exemple, garants que es puga complir la transparència de la tramitació pressupostària en estes Corts, que és un altre extrem que mai han acabat de complir; és el tema que per ahí ve regulat i diu que abans de l'1 de juny vostés hauran de presentar al consell d'administració el pressupost de la televisió valenciana, de la Radiotelevisió Valenciana i mai compleixen eixe pas.
De manera que la Llei de creació en valors i en qüestions tècniques de desplegament de qüestions que fan referència al funcionament quotidià administratiu, tampoc és precisament el seu govern un exemple de compliment.

La caracterització del seu govern, senyora consellera, és coneguda, és coneguda per l'oposició però també pels professionals i pels experts que han opinat sistemàticament sobre la distància que hi ha entre l'esperit de la llei i la qüotidianitat de la Radiotelevisió Valenciana.
És coneguda la insolvència democràtica de la cúpula dirigent de Canal 9, de Radiotelevisió Valenciana, per a complir la llei i per a complir els acords.
Per posar alguns exemples, és insondable, insondable, senyora consellera, la distància que hi ha entre les regles del joc i el que fan.
Per exemple, en matèria d'objectivitat, que a mi també m'agrada qualificar-la l'objectivitat com a respecte als professionals, perquè cada vegada aprofite per a dir-li que fem una crítica a la manca d'objectivitat, a la parcialitat, a l'intervencionisme en el que és el tractament de les notícies.

No estem criticant els professionals, no estem satanitzant a la gent, als homes i dones que treballen allí, això és mentida, senyora consellera; estem invocant la seua independència i reclamant que es respecte l'atmosfera, l'oxigen democràtic per tal de treballar sense coaccions, sense que Genoveva Reig faça de guardiana o de comissària política al si de la redacció de Canal 9.
Estem parlant exactament d'això.

I he de dir-li que vosté deu enfrontar-se en el debat d'avui ­no sé si ho farà­, però tard o d'hora deurà enfrontar-se a mantindre algun tipus de reacció, algun tipus d'opinió davant el que pensen els professionals ­és el que li anava a dir.
Els informes del comité de redacció ­em permetran aquesta analogia­ són a la llibertat d'expressió i als valors, per tant, de la llei de 1984, el que els informes ­em permetran l'analogia­ d'Amnistia Internacional representen per a la tortura i per als drets humans.
No sé si me segueix, senyora consellera.
És un paràmetre per a calibrar el grau de respecte de la llibertat d'expressió.
I vosté sap que, en eixe sentit, la veritat, la idea que es té des de dintre pels professionals, el que opinen sobre la possibilitat de treballar en llibertat i de fer possible el compliment d'eixos valors, és absolutament nul·la.

Sobre la vessant que fa referència a la defensa de la cultura o als programes d'entreteniment, a l'oci, a l'esbargio, etcètera, ja saben quina és la nostra opinió.
No voldria *tombolitzar* la interpel·lació d'avui, de manera que este tema li'l regale.
No entrarem a fer sang en una matèria que és senzillament escandalosa, el *vivero* de tota Espanya de la *telebasura*, com és públic i notori.
Però en això no anem a entrar.

En el tema de l'audiovisual, la comanda claríssima que fa la llei de recolzar als actors, actrius, tècnics, guionistes, directors, etcètera, valencians i valencianes, vostés el que han fet ha sigut crear la gran diàspora, el gran exili de professionals valencians que estan treballant en telesèries no vaig a dir de TV3 o d'altres cadenes.
En definitiva, el que estan fent és cuidant productores que ens ofereixen productes en castellà i d'eixa *telebasura*, i els nostres professionals en absolut tenen un espai, com han denunciat aquesta mateixa setmana els mateixos professionals, actors i actrius, sobre el menyspreu que reben de Canal 9.

En el tema de la llengua ­i vaig acabant­, que és jo crec que el leitmotiv, per dir-ho així, el fet diferencial, la raó de ser.
.
.
Si caigueren totes les altres raons de ser, de tindre una televisió autonòmica, si haguérem de triar-ne una, és la defensa de la llengua.
Bé.
Des de que governen és evident la involució en eixa matèria.
I des dels últims acords, que, com totes les seues senyories saben, es van signar per a tancar la composició de l'Acadèmia, que paral·lelament ­i vosté crec, almenys la vaig vore jo per la tele, com no?
, semblava que estava participant activament en aquells acords­, paral·lelament es signava l'impuls del valencià a Canal 9 i en qualsevol horari; també en els horaris de màxima audiència.

Des d'aleshores, diguem, la primera exhibició de credibilitat de compliment dels acords per a tancar l'Acadèmia, la primera programació postacords de l'Acadèmia són *culebrons* veneçolans, *Los Hombres de Harrelson*, que, com tot el món sap, són actors i actrius de Massamagrell i de la Ribera de Cabanes; *(remors)* traducció de sèries originals en valencià a castellà en Canal 9.
.
.
Vull dir, un escàndol increïble en eixe sentit, en el respecte a l'ús social del valencià en Canal 9.

Per tant, senyora consellera, em queden deu segons per a dir-li que Radiotelevisió Valenciana és un instrument atrofiat per a servir al poble valencià, per a complir la llei, però a la millor jo exagere i vosté em convenç del contrari.

Res més i gràcies.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor diputat.

Senyora consellera.

 

**La senyora consellera Portaveu del Govern:**

Señor presidente.

Señorías.

Señor diputado.

Mire, me alegro de escuchar que coincide conmigo en la necesidad de cambio del modelo de Radiotelevisión Valenciana y, por supuesto, de la ley que le da amparo, tal y como ya dije en el mes de mayo cuando comparecí en estas Cortes para presentar este nuevo modelo de radio y televisión valenciana que proponemos para presentar esas líneas básicas, con el objetivo y el deseo, como también expresé, de llegar entre todos al máximo acuerdo y consenso posible.

Y por supuesto que la ley actual, y desde luego la ley futura, debe estar, y lo estará, impregnada de valores de los que usted ha comentado, y de algunos más que voy a tener ocasión de comentarle a usted en los próximos minutos.
Y no estoy obviamente de acuerdo, si me lo permite, señoría, con todo el respeto, con sus siguientes apreciaciones, con lo que usted ha dicho, y desde luego creo que lo voy a poder demostrar.

Mire, como usted sabe perfectamente, la ley de creación de la entidad pública Radiotelevisión Valenciana establece que la actividad de los medios de comunicación de la Generalitat Valenciana se inspirará, entre otros, en los principios de promoción y protección de nuestra lengua, en la objetividad y en la imparcialidad de la información, en el respeto al pluralismo y en el valor de la igualdad, recogido todo en la Constitución y en nuestro Estatuto.

Y como marca esta ley, la prestación de estos servicios corresponde al ente público de Radiotelevisión Valenciana, que es un ente con capacidad jurídica propia, que tiene un consejo de administración.
Consejo de administración que es un órgano, como ustedes saben, elegido por las Cortes, y a quien corresponde realizar y aprobar los planes de actuación por los que se rige y que rigen los principios básicos y las líneas generales de actuación, tanto en lo que respecta a la programación como al cumplimiento, obviamente, también de esta ley.
Y le recuerdo que en ese consejo de administración existe representación parlamentaria de todos los grupos, por supuesto, incluido el suyo.

Y el primer objetivo del plan de actuación, del último plan de actuación, fue potenciar el conocimiento del valenciano y promover y normalizar su uso como lengua propia de la comunidad.
Ya tuve ocasión de decirles a ustedes aquí, pero vuelvo a repetir-lo, que en este sentido, en el año 2000, la utilización del valenciano en la televisión fue de un 68,8% del total de horas emitidas, lo que superó en más de 3 puntos lo previsto en el plan.
Que el segundo canal, Punt Dos, se emite íntegramente en valenciano; que el canal digital de Canal Comunitat Valenciana, el 80% de los espacios son en valenciano; que la programación de Radio 9, como usted sabe, es toda ella en valenciano; que la web de radiotelevisión es bilingüe, en valenciano y en castellano; y que el teletexto es todo el en valenciano.

Por lo tanto, señorías, estas cifras demuestran que se está trabajando con acierto en la difusión y en la promoción de nuestra lengua, que es uno de los objetivos fundamentales de la ley de creación del ente público.

Y otro de los objetivos básicos de esta ley es convertir a la Radiotelevisión Valenciana en un instrumento que dinamice la economía del sector.
Y por ello, el apoyo y fomento de la industria audiovisual en la comunidad ha sido también una de las áreas, una de las constantes de actuación que ha tenido mayor desarrollo.
Y el Gobierno Valenciano está absolutamente comprometido, como usted también ha dicho, con el sector audiovisual de la comunidad.
Es un sector que tiene un enorme futuro y que estamos convencidos que lo tendrá aún más en los próximos años.

Y le recuerdo también que en este sentido, en julio del año 2000, se firmó un protocolo de actuación para promover y fomentar este sector, que tiene un horizonte hasta el año 2003 y que se prevé que se invertirá en distintas áreas de la Generalitat Valenciana un total de 12.
000 millones de pesetas.
Y la Radiotelevisión Valenciana, a través de este protocolo, invierte 2.
100 millones de pesetas anuales en promocionar el sector.
Y todo lo cual tiene, como es lógico, por objetivo promocionar y estabilizar el sector y favorecer su consolidación.

Pero el Gobierno no se para aquí.
Y en la actualidad se encuentra en fase de elaboración el libro blanco del sector audiovisual de la comunidad, que es una iniciativa adoptada de común acuerdo por el Consell y por el propio sector, y vamos de la mano en ello.
Y que incluirá una radiografía del sector en estos momentos, cómo está el sector en la comunidad, y plantearemos entre todos adónde queremos llegar, qué objetivos tenemos y también, por supuesto, qué herramientas o qué instrumentos tendremos que emplear para alcanzar esos objetivos.
Y, desde luego, no me cabe ninguna duda de que esto contribuirá de manera muy directa a promocionar este sector.

Y otro de los objetivos que define este plan de actuación del consejo, como ya le he dicho, de administración, que es el que gobierna el ente público, es el que se refiere a la conveniencia de acercar el ente a la sociedad valenciana y ofrecer a los ciudadanos información de interés.
Y en este sentido, debo también manifestar y felicitar a los profesionales de la radio y televisión pública, porque cada día, tanto Canal 9 como Radio 9, es más querida entre todos los ciudadanos de la comunidad, es más apreciada, y su reconocimiento y aceptación social es considerable.
Y un buen ejemplo de esta confianza que los ciudadanos depositan en la tele pública es la alta valoración, que se viene demostrando, que merece su programación, en especial los informativos y los programas juveniles e infantiles.

Y desde el Gobierno estamos apoyando e impulsando también a la radio y televisión en un importante esfuerzo que están también realizando, y es la adecuación tecnológica y la mejora del capital humano.
En estos años, la entidad pública está reforzando y promoviendo la formación y el perfeccionamiento de sus trabajadores.
Como ustedes saben, existe un centro de formación de radio y televisión valenciana por el que pasan más de 600 alumnos en el ente.
Y, por lo tanto, estamos muy satisfechos.
Y vuelvo desde aquí a felicitar la elevada profesionalidad de todas las personas que trabajan en la radio y televisión valenciana.

También la mejora de la captación tecnológica es uno de los objetivos del ente: se está creando una red propia de distribución de la señal.
Por lo tanto, nuestra televisión ha pasado de ser productora y difusora a ser también transportista de las imágenes.
Siguiendo en el esfuerzo de progreso tecnológico, la radio y televisión valenciana en estos momentos está digitalizando ya parte de la imagen, está entrando en televisión por satélite, en Internet y en ediciones electrónicas.

Y señoría, para concluir esta primera parte de mi intervención, quisiera poner de manifiesto lo que ha significado en la materialización de los principios de los que hablamos, recogidos en la ley de creación, la aprobación del estatuto profesional de la redacción y el consiguiente comité de redacción.
Y ha sido casualmente con el Partido Popular en el Gobierno de la Generalitat cuando se ha aprobado, en el año 1996, el primer estatuto de redacción en un medio de comunicación público.
Lo que recuerdo a sus señorías que no hizo el Partido Socialista en los once años en los que tuvo ocasión.
Lo recuerdo.
Y también le recuerdo, por tanto ­lo digo con todos los respetos­ que no creo que se les pueda achacar de insolvencia democrática a ninguno de los que trabajan en la Radiotelevisión Valenciana, ni a los profesionales, ni desde luego al consejo, ni a la directivos.

Y este hecho es un hecho que es así ­es una evidencia, y no es una anécdota­, porque pone de manifiesto, yo diría que una vez más, el apoyo y el impulso que el Gobierno de la Generalitat da a todos los instrumentos que significan salvaguardar el derecho democrático a la información y lograr mayores cuotas de libertad y de pluralidad en la radio y televisión, pese a que algunos ­y yo puedo llegar a entenderlo, aunque, efectivamente, no lo comparto­, aunque algunos por estrategia política, por simple estrategia política de oposición, no quieran reconocer que esto es así.

Y, señorías, no es ninguna novedad para nadie recordarles a ustedes que desde el Gobierno y desde el Partido Popular mantenemos el criterio de que es necesario ese nuevo modelo de Radiotelevisión Valenciana que responda a las necesidades actuales de la sociedad.
Porque el modelo que define la ley de creación del ente no es un modelo del Partido Popular.
Como usted ha dicho muy bien, el escenario de los años 80 no es el mismo escenario que ahora, desde ningún punto de vista, tanto desde el punto de vista tecnológico como desde el punto de vista de un monopolio que ya no existe, como de esas nuevas tecnologías audiovisuales que nos abren unos campos que hace poco, muy poco, éramos ni siquiera capaces de soñar.

Pero también, señoría, y ahora entro a hablarle de valores, existe una necesidad de nuevos valores para la sociedad.
Son valores emergentes que deben dar respuesta la radio y la televisión pública.
Y le recuerdo que en esta comparecencia que tuve a petición propia el pasado mes de mayo, ya establecíamos una serie de líneas básicas, de líneas arquitectónicas fundamentales, que son las que arman esta propuesta nuestra de nuevo modelo.
Y propusimos un modelo en el que ya hablamos de contenidos, en el que ya hablamos de órganos de Gobierno, en el que ya esbozamos la posibilidad de financiación, y en el que ya esbozamos nuevos modelos de gestión.

Y desde luego, señorías, en nuestro modelo es fundamental.
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y tiene como objetivo básico tres principios: el principio de rentabilidad social, el principio de universalidad y de pluralidad.
Porque el servicio público que nosotros proponemos debe seguir como hasta ahora, contribuyendo a la defensa de la promoción de nuestras señas de identidad; debe llegar a todos los ciudadanos, de tal forma que todos los grupos sociales se reflejen; y debe tener, señorías, y ser vehículo de transmisión de valores para la sociedad, de valores humanos, de valores democráticos y, en definitiva, de valores que son el fundamento sólido de una sociedad abierta y multicultural como la nuestra.

Señorías, nosotros somos de la opinión, como dice un excelente filósofo, Heleno Saña, en muchos de sus escritos, "de que toda sociedad debe tener y lograr un mínimo nivel tanto ético como cívico, y que debe mantenerlo".
Y para ello es fundamental el transmitir a la sociedad, y sobre todo a los jóvenes que vienen detrás y que van a constituir sin duda la sociedad del futuro, mantener los valores y fomentar los valores del respeto a los demás, de la honestidad y ­¿por qué no?
­ de la cortesía y la delicadeza, de la tolerancia con quienes no piensan como nosotros, de la consideración, también, y esto cada vez es más importante, a los que más nos necesitan, a los débiles y a los más desamparados.

Hay que restablecer, o por lo menos luchar porque tengamos siempre en cuenta en esta sociedad la dignidad del otro, la dignidad del ser humano, fomentar lazos de solidaridad entre esta comunidad humana, para no terminar en lo que se conoce como la lucha *hobbiana*, de unos contra otros, de los que desgraciadamente tenemos ejemplos que no nos gustan a nadie.
Porque pensamos que este sentido, el sentido de la vida es, sin duda, inseparable del sentido de la vida de los demás.

En suma, queremos que la radio y la televisión valenciana fomente valores, fomente valores que están directamente relacionados con la solidaridad.
Y todo esto, y todo esto, lo dijimos ya en la convención ideológica que tuvimos en Alicante, donde quedó muy claro el modelo de sociedad por el que apostábamos, donde quedó muy claro cuáles iban a ser nuestras políticas y donde, señorías, ese modelo de sociedad y ese espíritu embebe todas las políticas de este Gobierno, y por supuesto también, señoría, embebe el modelo de radiotelevisión pública que hemos propuesto.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Vaja acabant, senyora consellera.

 

**La senyora consellera Portaveu del Govern:**

 

Sí, señor presidente, acabo en seguida.

Por lo tanto, no me queda más que reiterar que estoy agradablemente sorprendida de que a usted también le parezca necesario e importante adecuar el modelo a las necesidades de la sociedad, que insisto en que estoy segura de que podemos llegar a un acuerdo y a un consenso, y decirle que, desde mi punto de vista, la radio y la televisión valenciana, en este momento, en lo que a la ley se refiere, se cumple de manera escrupulosa.

Gracias.

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Per a rèplica, té la paraula l'il·lustre diputat senyor Francesc Colomer i Sánchez, del Grup Parlamentari Socialista­Progressistes.

 

**El senyor Colomer i Sánchez:**

 

Gràcies, senyor president.

Senyories.

Senyora consellera, ha fet vosté una bella intervenció, el que passa és que no estava parlant de la nostra comunitat, no?
Parla de valors, de principis, d'honestedat, que açò no pot ser la descripció d'una societat com la de Hobbes, etcètera.

Però, clar, quan parlem de la imparcialitat dels informatius, vosté deuria explicar per què les notícies que minven la imatge del Govern, que poden lesionar la imatge del Govern, tema Morey, tema Gescartera, tema Julio Iglesias, tema llibre de Zaplana, tema de les xifres econòmiques, la conjuntura puntual.
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, per què són maquillades i minimitzades i per què es magnifiquen i sobredimensionen les crisis o els problemes que puguen tindre els grups de l'oposició.
No ho dic jo, ho diu el Comité de Redacció, que vosté ha esmentat com una gran consecució del seu govern.

Per tant, menys discursos formosos i més, d'alguna manera, continguts i coherència amb el que vosté pretén aquí exhibir com una consecució d'honestedat i de fermesa.

Jo crec que era previsible i quasi coneguda la intervenció que anava a fer, perquè és la que ha exposat *ex cathedra* sobre "los maravillosos informativos", és textual, en entrevistes i declaracions que vosté ha fet.
Sempre ha glossat l'excel·lència del model actual de Canal 9.
Vosté és Canal 9, vosté està identificada, vosté és l'exhibició principal, el paradigma, el buc insígnia del que representa actualment l'esperit de Canal 9, no?
Com capitana d'un vaixell que s'afona, però que agarrada al timó mentre tot se'n va a pic, no?
Ni el senyor Zaplana, llest, llest i versàtil en funció de cada moment, de cada auditori i de cada guió, ni tan sols ell arriba ja tan lluny, a estes alçades de la pel·lícula, en la defensa de Canal 9.

Després parla que el poble valencià cada vegada estima més Radiotelevisió Valenciana.
Jo crec que no es coneix les darreres estadístiques, precisament d'ahir, que van sortir publicades ahir, on hi ha una caiguda històrica.
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Fixe's que vostés han arribat a 30.
000 milions de deute per a fer el producte audiovisual que fan i per a arribar al mínim històric, pràcticament, d'audiència.
Per tant, la seua intervenció és ja obsoleta i vella, en eixe sentit.

Jo crec que vosté tenia avui una oportunitat i nosaltres li l'hem brindat en aquesta interpel·lació, en aquest debat, per a començar a trobar una eixida honrosa a l'hora de desmarcar-se del mal gust i de la decadència que significa Canal 9.
El "xampany", senyora consellera, i quan dic esta paraula la dic pensant en el que tot l'entorn de Canal 9 entén quan es pronuncia la paraula "xampany", que és un poc el símbol del malbaratament i de la quotidianitat dels directius de Canal 9.
El "xampany" s'acabarà, senyora de Miguel, el "xampany" necessàriament s'acabarà.
I la ressaca serà duríssima, duríssima!
: 30.
000 milions de deute i una imatge quasi, quasi irrecuperable per a la credibilitat i per a una societat moderna i madura, moderna i madura, que vostés no tenen esta idea, si no, farien un altre model de televisió.
Moderna i madura la societat valenciana.

I vostés, com els dandis de la literatura, arruïnats, però amb la copa en la mà, com si res no estiguera passant.

Res més i moltes gràcies.
(*Aplaudiments des d'un sector de la Cambra*)

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyor Colomer.

La senyora consellera, per a rèplica.

 

**La senyora consellera Portaveu del Govern:**

 

Señoría.

Tengo que confesarle que me ha desilusionado usted *(remors, veus de decepció*).
Esperaba más altura política de su discurso, sí, y un poquito menos de demagogia, y lo siento de verdad, porque yo creía que era una oportunidad esta para hablar de, efectivamente, modelos de futuro, para hablar de financiación, de gestión, para hablar de lo que queremos que sea el futuro de nuestra radio y televisión, pero veo que usted, como siempre, porque.
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, desgraciadamente, es que tengo la sensación de que o no saben hacer otra cosa o no quieren hacer otra cosa, pero es que entran ustedes a los temas de costumbre, es que estamos aburridos ya, pero no es que estemos nosotros, es que está la ciudadanía aburridísima.
(*Remors)*

Por lo tanto, todo lo que yo diga, a usted le da igual, porque no me escuchan, por mucho ruido que armen, efectivamente, ustedes, que hablan tanto de insuficiencia democrática, ¿qué quiere que le diga?
, no creo que seamos nosotros el paradigma, porque, francamente, hemos perdido hoy una oportunidad, señor Francesc, de discutir y de hablar y de intercambiar maneras de pensar, intercambiar ideas, intercambiar pensamientos, pero ustedes siguen en las mismas, siguen en el discurso aburrido, demagógico, de ensoñación, que lo tienen ustedes en su cabeza y que no le interesa a nadie (*veus*).

Pero mire, pero mire.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

Un momento, señora.
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, un momento, señora consellera.
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**La senyora consellera Portaveu del Govern:**

 

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estoy muy de acuerdo, y acabo ya, y acabo ya, estoy muy de acuerdo con lo que decía ayer.
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**El senyor vicepresident primer:**

 

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señora consellera, un momento.

Senyories, jo pregue per favor que presten l'atenció que cada u crega oportuna, de la mateixa forma que s'ha fet anteriorment amb l'il·lustre diputat.

Moltes gràcies.

 

**La senyora consellera Portaveu del Govern:**

 

Insisto en que no voy a perder ya mucho más tiempo, porque ustedes no escuchan lo que yo digo.
Ustedes van a la suya, independientemente de lo que los demás digan, porque no les interesa lo que dicen los demás, no escuchan.

Pero mire, fíjese, señoría, estoy muy de acuerdo con lo que ayer decía el compañero portavoz del Partido Popular: si ustedes son capaces de, como ayer decía mi portavoz, darse mordiscos y dentelladas dentro de su propio partido, ¿qué es lo que me van a decir a mí, señorías?
¿Qué es lo que me van a decir a mí?

Pues, sinceramente, tampoco me sorprende tanto que digan ustedes lo que han dicho, lo que se ha dicho aquí esta tarde.

Gracias.
*(Aplaudiments des d'un sector de la Cambra*)

 

**El senyor vicepresident primer:**

 

Moltes gràcies, senyora consellera.

Senyories, finalitzada esta intervenció, el Ple es suspén, i es reprendrà demà a les deu.

 

*(Se suspén la sessió a les 18 hores i 13 minuts)*