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Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 6 de juliol de 2016.
Comença la sessió a les 10 hores i 33 minuts.
Presideix el president de les Corts Valencianes, senyor Enric Morera i Català.
Sessió plenària número 32.
Primera reunió.

El senyor president:

(Inoïble) .
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i moltes gràcies als mitjans gràfics per acompanyar-nos.

Sí, ja n'hi ha quòrum.

Senyories, per a donar més visibilitat als nostres plens, podem continuar seguint la hashtag #plecorts i valorar positivament el treball dels altres grups parlamentaris.

Senyories, s'obri la sessió.

Els he de comunicar que no funciona el sistema de votació dels escons número 55, corresponent a la diputada Sabina Escrig, el número 87, de la diputada Sandra Martín, el 103, del diputat Juan Carlos Caballero, i el número 107, de l'il·lustre diputat Juan de Dios Navarro.
A l'hora de votació continuarem amb el procediment que ja coneixen les seues senyories.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre el model educatiu plurilingüe de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 3.
955, BOC número 31)

El senyor president:

Senyories, passem al primer punt de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre model educatiu plurilingüe, que es presenta en nom del Grup Parlamentari Popular.

Per a la presentació i defensa de la iniciativa, donem la paraula a la il·lustre diputada Beatriz Gascó, per un temps màxim de vuit minuts.

Quan vosté vullga.

La senyora Gascó Enríquez:

Gracias, presidente.

Señorías, buenos días a todos y a todas.

Miren, ésta va a ser la segunda vez que hablemos de cuestiones lingüísticas en el ámbito educativo.
Y me gustaría empezar mi intervención explicando por qué desde el Grupo Parlamentario Popular hemos creído conveniente volver a abrir el debate en las Cortes.
La razón o las razones se deben fundamentalmente a la suma de acontecimientos que hemos vivido a lo largo de los últimos meses y que nos preocupan muchísimo.

Yo creo que en los últimos meses se ha demostrado que la conselleria de educación actúa al dictado de Escola Valenciana, una asociación que defiende postulados catalanistas y que además también defiende la inmersión lingüística.

Por tanto, consideramos que la paralización del modelo plurilingüe actual para defender un modelo catalanista y que defiende la inmersión lingüística sería un auténtico retroceso para los estudiantes de la Comunidad Valenciana.

Y miren, esto no lo dice el Partido Popular o no es que intentemos tener una estrategia concreta.
No, no, esto lo dicen los medios de comunicación recogiendo las propias declaraciones de Escola Valenciana.
Aquí tenemos un recorte de prensa donde los propios dirigentes -y está entrecomillado- dicen: Â«Queremos generalizar el modelo catalán en los centros públicos privados y en los centros concertados.
Â» Y a los pocos días, en una manifestación para empujar y apoyar las reivindicaciones de Escola Valenciana, vemos a muchos miembros del Consell sujetando la pancarta, podemos ver al conseller Marzà, al señor Ximo Puig, al secretario autonómico y al director general.
Por lo tanto, ésta es la realidad que insisto tanto nos preocupa.

Además, el conseller se reunió con los diferentes partidos políticos para explicar el modelo lingüístico en el que estaban trabajando.
Y yo creo que otros partidos, que también asistieron a esa reunión, podrán corroborar lo que allí pasó ese día.
Y la conclusión fue muy clara: que el valenciano debía ser el eje vertebrador del sistema educativo y la metodología empleada la inmersión lingüística.

Lo siento muchísimo, pero nosotros no podemos estar de acuerdo con ese modelo.
Y por eso presentamos esta PNL, porque a estas alturas, y ya lo dije la semana pasada, no nos fiamos del señor Marzà.
Porque, como dije, una cosa es lo que dice y otra muy distinta es lo que hace.
Porque lo que dice es que está trabajando un modelo de consenso.
Pero lo que hace, lo que ya ha hecho, es un modelo que ya lo tiene redactado, que lo tiene en un cajón y que destierra por completo el castellano del sistema educativo valenciano.

En fin, y por si este panorama la verdad es que no fuera ya de por sí suficientemente preocupante, hace un par de semanas nos despertamos con este bonito titular que dice que Â«educación planea suprimir la extensión del valenciano en las zonas castellanoparlantesÂ».
Y por si esto fuera poco, el conseller añadió, Â«a los padres no les preguntamos si quieren que enseñemos matemáticas o no a sus hijos, tampoco les tenemos que preguntar por el modelo lingüísticoÂ».

Mire, yo me pregunto cómo es posible que un conseller considere a las familias que no están legitimadas para escoger un derecho fundamental, como es la lengua en la que tienen que estudiar sus hijos.
De verdad que me pregunto que cómo es posible.
Así que supongo que entenderán que con este escenario desde el Grupo Parlamentario Popular nos hemos visto obligados a presentar esta iniciativa porque no nos podíamos quedar impasibles.

Pero no queremos ésta vez hacer un debate sobre teorías, sobre porcentajes.
No, no, lo que queremos es que cada partido se posicione, que cada partido diga lo que piensa sobre este tema, si defiende o no defiende la inmersión, si quieren que continuemos con un modelo moderado que contenta a todo el mundo o queremos implantar un modelo radical.

Porque, señorías, en estas Cortes se habla mucho de transparencia.
A todos se nos llena la boca hablando de transparencia, pero transparencia no solamente es hacer una gestión eficaz, que también, por supuesto, o hacer una página web o nombrar un conseller.
No, la transparencia es gobernar sin caretas, es gobernar con la verdad encima de la mesa, es gobernar con las cartas boca arriba, es que los ciudadanos sepan qué es lo que piensa cada uno de los partidos.

Y por eso yo creo que hoy sería un día interesante para que estableciéramos unas líneas rojas, que esas líneas rojas y esos denominadores comunes se pudieran trasladar a los expertos y decirles: por ahí no estamos dispuestos a pasar.

Desde el Partido Popular lo tenemos muy claro.
Nosotros queremos un modelo lingüístico que respete la libertad, la legalidad, la llei d'ús, la Constitución y el Estatuto de autonomía.
Esas son las líneas rojas.
Y por encima de todos estos preceptos no se puede ni se debe pasar.

Desde el Partido Popular lo tenemos muy claro.
Y es que no queremos importar a la Comunidad Valenciana el modelo catalán.
Es lo que queremos, así de sencillo.
Y si ustedes tampoco quieren importar aquí el modelo catalán, apoyarán nuestra proposición no de ley.

Porque lo que pedimos aquí es muy sencillo.
Lo que pedimos es extender el modelo plurilingüe actual, el modelo que ya está implantando.
Porque, oigan, se lo quieren cargar sin ni siquiera concederle el beneficio de la duda.
Si no lo han evaluado.
Porque, aunque quieran evaluarlo, no lo pueden evaluar.
¿Cómo van a evaluar las competencias en un alumno de infantil?
Tendríamos que esperar a que estos alumnos llegaran a tercero de primaria para que por lo menos las competencias adquiridas se pudieran evaluar, porque es un modelo que se está implantando de forma progresiva.
Por lo tanto, que me digan que un niño de sexto de primaria todavía no tiene las competencias, de acuerdo.
Pero es que ahí el modelo plurilingüe no ha llegado.

Hay otra cosa que me sorprende, dicen, Â«es que su modelo es un modelo que no está consensuadoÂ».
¿Perdón?
Miren, cuando era conseller el señor Ciscar y la señora Catalá se hizo un escrito a todas las asociaciones y a todos los colectivos y, además de reunirse con ellos, se les pidió que por escrito nos trasladaran cada una de sus aportaciones.
Y en esas aportaciones, insisto, están recogidas y documentado por escrito, se recogieron el 90% de ellas.
Y además la señora Catalá se reunió con todos y cada uno de los síndics, bueno con todos, menos con el señor Morera que aquel día no pudo y tuvieron que sustituirle.
Y también se recogieron sus aportaciones.

Por lo tanto, si lo que quieren es tumbar nuestro modelo, búsquense otra excusa, pero desde luego no hablen de consenso.

Miren, nosotros lo que pedimos es que se siga con la hoja de ruta iniciada, que se siga con el plan de formación del profesorado actual, porque era un plan muy ambicioso, era un plan que ofrecía ocho mil puestos de formación a los profesores en las escuelas oficiales de idiomas, era un plan de formación que tenía más de ciento cincuenta grupos específicos de docentes.
¿Y qué ha hecho el gobierno actual?
Paralizarlo.
El señor Marzà dice: Â«No podemos aplicar el decreto actual porque no tenemos los suficientes profesores formados.
Â» ¿Y qué hace para solucionarlo?
Porque esto es lo que dice.
Pues muy bien, pues aplaza hasta el 2018 la exigencia del certificado de capacitación en inglés, porque dice, no, no, es que tenemos que priorizar la capacitación en valenciano.
Que me parece fenomenal.
Pero les voy a dar los datos de la capacitación del valenciano: el 92% en primaria y el 72% en secundaria.
¡Hombre!
, digo yo que de forma paralela urgirá un poquito más también la capacitación en inglés con los datos que ya tenemos en valenciano.

Pero además, el modelo plurilingüe actual es un modelo que garantiza la igualdad de oportunidades, porque hasta ahora solamente los alumnos que tenían recursos podían aprender inglés.
Y el tripartito que tanto defiende y tanto enerva la bandera de la igualdad de oportunidades, lo que ha hecho es eliminar las becas para que estudiantes sin recursos puedan estudiar en el extranjero, porque el señor Marzà -ya me sabe mal que no esté, quedarse en un debate de educación no está, no entiendo muy bien por qué- porque dijo que eso eran vacaciones; y otra cosa que ha hecho es eliminar o ha anunciado que va a hacer es eliminar el proyecto experimental donde el 80% del currículum se imparte en inglés y donde la evaluación tanto de los usuarios como de los municipios donde se implanta es más que satisfactoria.

Y por supuesto en esta PNL también pedimos, debido a estas últimas declaraciones del ataque a las zonas castellanoparlantes, pedimos que se respeten esas zonas y esas comarcas.
Porque el conseller habla muchísimo de diálogo, le encanta disfrazarse de talante y de conseller consensuador.
Pero, sin embargo, se levanta una mañana y decide cambiar algo que está blindado por ley, y además por el Estatuto de autonomía, y porque a él le da la gana, sin encomendarse a Dios y al diablo.
Entiendan que consideremos desde el Partido Popular que hasta aquí llegó la riada y hasta aquí ha llegado la osadía del señor Marzà.

Y voy terminando, porque lo que aquí se decide hoy es algo muy simple, señorías.
Lo que aquí se decide hoy es si queremos importar el modelo catalán de forma generalizada en la Comunidad Valenciana o continuar con un modelo donde se garantiza de forma equitativa el aprendizaje de las tres lenguas.

Si queremos quitarles posibilidades formativas a los estudiantes con menos recursos, lo que aquí se decide hoy es si queremos que la igualdad sea algo efectivo o que sea un eslogan, si se respetan o no se respetan las zonas castellanoparlantes, si respetamos o no respetamos la libertad de las personas.

En conclusión, hoy se trata de ser coherente con lo que se dice en esta tribuna y lo que se hará al apretar el botón.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Senyories, estem parlant de la proposició no de llei i l'autoesmena que fa la mateixa ponent.
Sobre este text no s'ha presentat cap esmena i, per tant, anem a conéixer la posició de cada grup parlamentari.

Començarem pel Grup Podemos-Podem, i a tal efecte li donem la paraula a la il·lustre diputada Sandra Mínguez.

Quan vosté vullga.

La senyora Mínguez Corral:

Moltes gràcies, president.

Bon dia.

Señora Gascó, en su PNL insta a extender el modelo educativo plurilingüe vigente del Decreto 127/2012.

Usted lo que realmente está proponiendo es que, me pregunto, los alumnos sigan haciendo las pruebas de las evaluaciones de sus exámenes en cualquier lengua oficial.
Es que no acabo de entender cómo un alumno que da asignaturas en valenciano puede realizar las pruebas en castellano pero, a la vez, ser capaz, al acabar el Bachiller, de obtener el B2 de valenciano.
No lo entiendo.

Y me alegra que haya comentado el consenso en su intervención, porque vamos a hablar de consenso.
Treinta y cinco entidades e instituciones académicas, las cinco universidades públicas, la Academia Valenciana de la Lengua, con el voto en contra de todos los partidos de la oposición cuando aprobaron el decretazo.
Sindicatos, profesorado, Adide País Valencià, la asociación de inspectores de nuestra comunidad, asociaciones de madres y padres.
.
.
Si hubiera habido consenso todos los colectivos no hubieran mostrado rechazo a su decreto.

Y ya lo dejó claro el señor Ciscar cuando elaboró el borrador de este decreto, que afirmó: Â«No hay riesgo de que el modelo se desnaturalice porque la condición plurilingüe del modelo es innegociable.
Â»

Y así fue, se presentó un plan para la escuela plurilingüe, con el consenso de todos los grupos citados anteriormente, y no se incorporó ninguna de las nueve enmiendas remitidas mediante Escola Valenciana.

Por saberlo, ustedes lo que están proponiendo es seguir con el decreto made in PP, aprobado sin el consenso y sin la participación y rechazando las enmiendas de toda la comunidad educativa.
Eso es lo que están proponiendo ¿no?

Continuamos con la PNL.
Continuar con la capacitación en lenguas extranjeras del profesorado.
Lo que quieren ustedes proponer es ¿seguir con la misma metodología y tipología para formarnos a los profesores?
Esto lo he vivido yo en primera persona.
Es decir, formarnos en inglés mediante un curso online, que de todos es sabido que como mejor se aprende un idioma es con un curso por ordenador.

Pues bien, ustedes, lo que están proponiendo es formar mediante esa metodología al 97% de nuestro profesorado que no está ni estamos capacitados para dar clases en inglés; solamente hay un 3% que lo están.

Y si lo he entendido bien, ustedes lo que proponen es que a partir de este 97% de profesorado que no está formado en inglés, a partir de ahí se aumente la oferta de centros educativos plurilingües, pero solamente con ese 3% que está formado.
Sigo sin entender esto tampoco, cómo proponen seguir con esto.

Y quería preguntarles también si ahí también está incluido el aumento de la red de centros plurilingües, que da la casualidad que yo he sido profesora de uno de esas clases.
Hay que ver lo que han alardeado de los excelentes resultados de las evaluaciones de dichos grupos, que en algunos de los casos triplicaban al de una clase ordinaria.

Pues bien, ¿saben por qué triplicaban al de una clase ordinaria?
Porque para entrar en estos grupos en la mayoría de centros hacía falta una nota media.
Yo fui profesora de un primero de la ESO de esta tipología.
¿Saben cuál fue la nota de corte del último alumno que entró en esta clase?
Un 8,86.
Ese el último alumno, de ahí para arriba el resto de la clase.
Por supuesto que triplican en la evaluación las notas a una clase ordinaria.

Además que pedagógicamente ustedes no saben lo que es calmar a mis alumnos y a mis alumnas, viéndolos llorar, sometidos por la presión que tenían, por intentar continuar con esta nota media para los cursos siguientes seguir con sus compañeros y compañeras en dichas clases.
Y éste es el reflejo de lo que pasa cuando las leyes (veus) -ahora cuando acabe de hablar la señora Bonig continúo yo, si quiere subir aquí-.
.
.

El senyor president:

Senyories, intenteu guardar tots el respecte a la persona que parla.
S'ha escoltat un soroll, no sé, jo no modere més enllà de les persones que estan en l'ús de la paraula.

Continue vosté, diputada.

La senyora Mínguez Corral:

Gràcies, president.

Esto es el reflejo de lo que pasa cuando los decretos los hacen personas que no han estado en aulas.
Han empezado la casa por el tejado, señorías, sin docentes formados, sin recursos económicos, sin contar con la comunidad educativa.
Y lo que pretenden es seguir construyendo pisos a través de ese tejado, en vez de construir unos buenos cimientos y unos buenos pilares para un nuevo modelo plurilingüe.

Señor Font de Mora, he echado a faltar que no hayan incluido en la PNL otra vez el experimento de incluir chino en las clases.
¡Ah!
, no, que no se puede porque el tribunal superior de justicia no se lo permite.

Bien.
Para finalizar, me gustaría leerle dos de sus puntos de la PNL.
El punto número 5: Â«Continuar con el objetivo trazado por el anterior Consell para que todo el mundo de la Comunidad Valenciana, al finalizar sus estudios de Bachiller o FP, obtenga el B2 en lengua valenciana.
Â»

El punto número 8: Â«Respetar las zonas castellanohablantes de la comunidad y no imponer la enseñanza obligatoria del valenciano en las comarcas que tienen la posibilidad de ser exentas.
Â»

A ver si lo entiendo.
Que todo el mundo obtenga el B2, pero a la vez que si está exento, se le respete no dar valenciano.
Entonces, ¿cómo va a obtener el B2 si no da valenciano en sus clases?
¿Me pueden explicar, por favor, esta incongruencia en dos puntos dentro de su propia PNL?

Señorías del PP, primero, aclárense y sepan lo que quieren y luego ya debatimos.
Un poco de seriedad.
Y por favor, les pido que dejen de utilizar ya la educación de nuestra comunidad para ser su escaparate propagandístico.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Anem a fer rèpliques individuals.
(Veus) El tema és important.
Té vosté la paraula per quatre minuts per a esta rèplica a esta intervenció.

La senyora Gascó Enríquez:

Gracias, señor presidente.

Mire, señora Mínguez, desde el partido de Podemos nos tienen muy acostumbrados a jugar a la indefinición.
Supongo que es una estrategia como cualquier otra para intentar captar más simpatizantes.
No voy a ser yo quien lo juzgue.
Yo no soy la responsable de decir lo que es ético y estético en estas Cortes, ni muchísimo menos.

Pero, claro, lo que yo echo de menos…, porque creo que he sido muy clara e intentado decir por dónde quería que fuera el debate para que los partidos nos posicionáramos a favor o en contra de un modelo.
Usted viene aquí, no dice absolutamente nada, lo empieza a criticar absolutamente todo, todo le parece mal, nada le gusta, todo le parece una duda gigante y no nos aclara absolutamente nada de lo que piensa su partido político.

Insisto, a mí me gustaría, a la ciudadanía le gustaría saber qué piensa Podemos.
¿Están a favor de la inmersión lingüística o no están a favor de la inmersión lingüística?
¿Están a favor de respetar las zonas castellanoparlantes o no están a favor de respetar las zonas castellanoparlantes?
No se vayan por los cerros de Úbeda.
Aterricen, aterricen y dejen de criticar.
Porque además, la segunda parte es…, la primera parte es la indefinición y la segunda es empezar a poner el ventilador y empezar a repartir estopa a todo lo que huela a Partido Popular.

Que oiga, además, ¿quién le pasa la información?
¿El enemigo?
Es que no acierta un dato ni por casualidad.
Es que toda la información (aplaudiments) que da no es correcta.
Oiga, es que eso no puede ser.
Por lo menos, por lo menos, ya que su estrategia consiste en describir lo que ha hecho el Partido Popular, oiga, documéntense un poquito mejor, porque habla de consenso y de las enmiendas que prepararon los diferentes grupos.

O a lo mejor es que usted no me quiere escuchar en mi primera intervención.
Si se lo he dicho.
Si es que está documentado, si es que las propuestas nos las pasaron por escrito, incluida Escola Valenciana, incluida la academia.
Y ahí está la hemeroteca para que ustedes lo recojan.
El 90%, y está documentado por escrito, señora Mínguez… Usted puede venir aquí y esforzarse en intentar hacer creer lo contrario, pero nosotros…, ¡menos mal!
que se hizo por escrito y está todo absolutamente todo documentado.

Respecto al chino, también quiero hacer una aclaración, porque usted…, me hace mucha gracia cuando le dicen al señor Font de Mora: Â«Es que usted y el chino…Â» Oiga, salió la exministra Cristina Garmendia, socialista, diciendo que llevaba a sus hijos a estudiar chino porque era el futuro y toda la bancada de este lado le aplaudía.
Lo decía el señor Font de Mora, oiga, y lo ponían boca abajo.
Es que las diferentes varas de medir de la izquierda (aplaudiments) son muy curiosas, son muy curiosas, señora Mínguez.

Pero me gustaría darle una serie de datos.
Porque después de este caos que usted ha descrito, que no entiende nada y que es una incoherencia, me gustaría que usted tuviera claro qué es lo que hemos conseguido hasta ahora.

Miren, la evolución del alumnado que estudia valenciano en los últimos años, desde 1995 hasta el 2012-2013 -ahora todavía son más.
Hemos pasado, en primaria, de 63.
000 a 168.
000.
En secundaria, le voy a decir, rápidamente, de 10.
000 a 67.
000.
Y un último gráfico donde se puede ver todo junto y la evolución general, de 74.
000 a 235.
000.

Mire, se ha incrementado el alumnado que estudia en valenciano un 317%.
Quizá a usted le parece poquito, quizá a usted no le parece suficiente, quizá se podría haber hecho un poco más.
Pero, ¿sabe qué pasa?
Que ahora la realidad, la sociedad nos demanda otro tipo de modelo.
Y aquí lo que traemos hoy, y lo tenemos muy claro, señora Mínguez, es el modelo que quiere el Partido Popular.
Es un modelo que tenía que ir, evidentemente, implantándose en el sistema educativo de forma progresiva y que de forma paralela tiene que ir acompañado de la formación del profesorado.
Sí, señora Mínguez.

Me habla de las universidades y que las universidades estaban en contra del modelo.
Pero es que estudios hay muchos y expertos hay muchos.
Y por eso el Grupo de Ciudadanos propuso una comisión para estudiar a todos los expertos y no solamente a los expertos que a ustedes les interesaban, pero la votaron también en contra.

Porque las propias universidades valencianas, de forma conjunta con la academia valenciana, ¿sabe lo que dijeron una vez?
Que es necesario que el valenciano esté presente… -no se preocupen, yo no necesito tanto silencio como la señora Mínguez-, es necesario que el valenciano (aplaudiments) esté presente en el 50% de las asignaturas distribuidas de manera equitativa.
Las universidades y la academia.

Esto también lo dicen expertos, pero esto ahora no lo quieren tener en cuenta.
Pero es que de verdad, insisto -que se me está acabando el tiempo-, esto es muy sencillo.
Aquí lo que tienen que decir es si quieren importar el modelo catalán o no quieren imponer el modelo catalán.
Lo que queremos es que, Podemos, saber qué piensa, por una vez en la vida…

El senyor president:

Senyoria.

La senyora Gascó Enríquez:

…y sin que sirva de precedentes.
Y si ustedes con el mando a distancia van a apretar el botón de los intereses de los ciudadanos o el botón de los intereses del señor Marzà, que está missing in the space, por cierto, insisto.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Per a rèplica, en nom del Grup Podemos… Un segon.

La senyora Mínguez Corral:

Me alegra que comente en su intervención qué piensa Podemos, porque se lo voy a seguir exponiendo, aunque creo que por mucho que les expliquemos, van a seguir opinando lo mismo.
Pero, bueno…

Quería comentar el punto 8 de su PNL: Â«Respetar las zonas castellanohablantes de la comunidad y no imponer en la enseñanza obligatoria el valenciano en las comarcas que tienen posibilidades de estar exentas.
Â» Ustedes no tienen problemas con una supuesta imposición, ustedes lo que quieren es dividir a las valencianas y a los valencianos.
Eso es lo que proponen.

Saben perfectamente que las lenguas bien pueden ser puentes que nos separen o puentes que nos unan, porque en el fondo saben que lo que nos une no tiene tanto que ver con el idioma en que se digan las cosas, sino con las palabras.
Y ¡qué lástima que ustedes a menudo hablen en suizo o en el idioma de Panamá!
Es una verdadera lástima.
Y aquí entra en juego la famosa… (Veus) Y aquí entra en juego la famosa extensión del valenciano.
Ustedes han amputado en algunas de nuestras comarcas parte de nuestra cultura.
Autoexcluyeron a parte de nuestra ciudadanía de su identidad y les cerraron las puertas.

La solución es reintegrarnos en un modelo de comunidad que respete por igual a castellano y a valencianohablantes.
Normalizar una lengua, mimarla, estimularla y naturalizarla en el sistema educativo es tan lógico como estudiar matemáticas o ciencias naturales.
No es imponer sino ampliar.
No es restringir sino crecer.

Normalizar en valenciano no tiene nada que ver con el nacionalismo, independentismo o pancatalanismo -y se lo está diciendo una persona que es de Cuenca-, sino lisa y llanamente con cuidar la democracia y la cultura.
Son ustedes los que imponen una intolerancia ante lo que debiera haber sido visto como una oportunidad.

Un ejemplo es la Vega Baja, una comarca en la que durante siglos el valenciano, como bien decía Ramon Muntaner, fue lengua vehicular que por avatares históricos dejó de serlo.
La Vega Baja, Utiel-Requena, valencianos y valencianas castellanohablantes.
No pretendemos que eso cambie.
Y siendo castellanohablantes, sigan siendo tan valencianos como los habitantes de Vinaròs o L'Alcoià.

Es cierto, (veus) es cierto que tenemos que buscar un encaje territorial propio de nuestra comunidad que respete nuestras necesidades y que proteja nuestro territorio, pero desde la solidaridad y el entendimiento.

No sé si és la primera vegada que una filla adoptiva conquense de València parla en aquesta cambra.
Com podeu veure, no cauen les parets ni arriba la fi del món.
Tan sols utilitze una llengua que també és nostra.
Parlant en valencià, és cert, tinc l'oportunitat d'accedir a més treballs, a un mercat de més de deu milions de parlants.

Però, les llengües no han de ser enteses en clau de mercat sinó d'humanitat.
Sabent valencià puc obrir la porta a una part de la nostra cultura i d'allò que ens fa ser part d'un projecte comú, que es diu Espanya i es diu terra valenciana.

Puc gaudir amb Ovidi Montllor, emocionar-me amb les cançons de Raimon… Puc gaudir amb Ovidi Montllor, emocionar-me amb les cançons de Raimon i sentir-me prop de Joan Fuster.
Puc obrir-me a la cultura de la gent que parla diferents varietats d'aquesta llengua, siga al Pirineu, les Balears o Catalunya…

El senyor president:

Un segon.
Senyor Betoret, mentres està en l'ús de la paraula l'oradora, li demane que guarde silenci.
(Veus) Ho comenta en veu superbaixa, perquè se li escolta tot.

Senyora Mínguez, pot… A més, és reiterat, és reiterat.
Li ho estic diguent.
¿No m'ha sentit prou bé?
Doncs li ho torne a dir, li ho torne a dir.

Senyora Sandra Mínguez, continue vosté.

La senyora Mínguez Corral:

Gràcies, president.

Puc obrir-me a la cultura de la gent que parla diferents varietats d'aquesta llengua, siga al Pirineu, a Balears o a Catalunya, però també podem fer una cosa que vostés no fan, i és defensar la gent castellanoparlant de la nostra comunitat, perquè sols els qui entenen la pluralitat i la diversitat dels valencians dins d'Espanya podem defensar i reivindicar la singularitat d'aquestes comarques dins de València.

Hem aprés que a Espanya, i també al País Valencià, la unitat s'assolix amb la diversitat.
Nosaltres avui diem que s'ha de cuidar i normalitzar la cultura valenciana i també hem de trobar un encaixament propi per a les nostres comarques que tinga en compte les seues necessitats i singularitats en forma d'una major transitorietat, estímul i facilitats per a estudiar una llengua que, malauradament, la gent se (inintel·ligible) …

De fet, avui diem que el poble valencià se sent orgullós de hablar la lengua de Miguel Hernández, però també diem que no volem un poble allunyat de la llengua de Vicent Andrés Estellés.

Por eso decimos que si lo que une a España es reconocer su diversidad, lo que une a los valencianos y a las valencianas es lo mismo.
Y queremos integrarnos en un nuevo modelo de comunidad autónoma que, por encima de todo, cuide a su gente.

El problema es que ustedes no quieren tender puentes, ustedes son dinamiteros que quieren convertir las comarcas castellanoparlantes en sus aldeas galas privadas, un cortijo de resistencia, azuzando las divisiones más íntimas entre los valencianos.
Por eso, les recordamos: lo importante no es la lengua que se hable sino las palabras que se digan.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

(Veus) Sí, ha estat interrompuda en l'ús de la paraula.
(Veus) Sí.
La mateixa, la mateixa per igual.

Senyories, anem a continuar coneixent la posició del Grup Parlamentari Ciudadanos.
Senyories, ja m'encarregaré jo de moderar el debat.

I ara escoltem, amb el mateix respecte, la diputada del Grup Ciudadanos, Mercedes Ventura, a la qual li donem quatre minuts perquè fixe la posició del seu grup.

La senyora Ventura Campos:

Moltes gràcies, senyor president.

Buenos días, señorías.

Quiero empezar mi intervención con estas palabras: Â«El plurilingüismo es hoy una realidad creciente, y es necesaria la convivencia de dos o más lenguas.
Es más, las sociedades monolingües lo son a costa del asesinato de otras lenguas.
Por consiguiente, ni los científicos ni los políticos tienen nada que decir acerca de las fronteras que delimitan a las lenguas.
Este es un asunto en el que solo tiene que decidir la gente.
Â»

Estas palabras no son mías, son de una de las figuras más destacadas de la lingüística del siglo XX, Noam Chomsky, en unas jornadas que tuvieron lugar en la Universidad Rovira i Virgili de Tarragona.

Y me reafirmo en estas palabras para manifestar la necesidad de tener un sistema educativo plurilingüe, que contribuya a mejorar la competencia lingüística de nuestros jóvenes y que favorezca al dominio de las dos lenguas oficiales, y por lo menos al dominio de una lengua extranjera.

Solo con el dominio de diferentes idiomas podremos ser competitivos a nivel mundial dentro de un mercado globalizado, y eso es imprescindible para el desarrollo personal y profesional.

Otra idea que me quedó con la frase del célebre Chomsky es que ni los políticos ni los científicos deben poner fronteras a las lenguas.
Es la gente la que decide en la lengua que debe de comunicarse, pero parece que el Consell prefiere imponernos en la lengua que debemos de comunicarnos en la escuela y en la administración pública.
(Aplaudiments)

Quiero creer en lo que decía el señor Marzà, que, lamentablemente, no está, que la lengua no es una arma política, porque opino lo mismo que él, pero, lamentablemente, hoy estamos aquí otra vez para hablar de la lengua, otra vez, porque parece que no se escucha a los ciudadanos.
Los ciudadanos seguramente, si se les pregunta, querrán que sus hijos y sus hijas terminen la etapa educativa dominando el valenciano, obviamente, el castellano y una lengua extranjera, como es el inglés.

En definitiva, no se trata, como ustedes aquí han hablado, de sustituir una lengua por otra, como están haciendo, sino de poner cada lengua en el espacio que le corresponde.
Hacer un modelo educativo donde tengan cabida todas las lenguas.
Ustedes, que predican que son el gobierno que vienen a rescatar personas, ¿por qué no rescatan a nuestros alumnos del fracaso y del abandono escolar (aplaudiments) y de ser los penúltimos en hablar inglés?

Porque no olvidemos que estamos en el penúltimo lugar a nivel nacional en competencia lingüística en inglés.
Y tengo que decir que con estos datos, la oportunidad de encontrar empleo disminuye, disminuye.
Ya lo dicen los diferentes informes, porque dicen…, por decir algún dato estadístico, que nueve de cada diez ofertas exigen este idioma.
Y creo que ya es hora de abordar un verdadero modelo plurilingüe en el sistema educativo que nos está demandando la sociedad.

Déjense de brindis al sol, cuando dicen que apuestan por un modelo plurilingüe consensuado, pero consensuado con mayúscula, tal y como dice el propio Marzà aquí en el pleno y en prensa, que dice que necesitamos un nuevo decreto con un gran debate pedagógico, y esperamos que sea pedagógico, que no nos tire la lengua a la cara -palabras literales del periódico El Mundo.

Pero, ¿qué debate pedagógico?
Si ustedes anularon el 10 de febrero toda oportunidad para crear debate pedagógico en plurilingüismo, cuando el tripartito no aprobó la propuesta presentada por Ciudadanos para crear una comisión especial para debatir sobre el modelo plurilingüista.

Sinceramente, son pensamientos bipolares los que tiene el gobierno Â«a la valencianaÂ», tan pronto piensan que quieren consensuar un modelo pedagógico plurilingüe como que cortan las alas al consenso.
Sinceramente, no lo entiendo.

En este caso, quiero recordar que estamos aquí porque estamos a favor de un modelo equitativo plurilingüe, ¿no?
Y le pido al gobierno que prediquen con el ejemplo, y que prediquen el ejemplo en escuchar a la gente.
Porque ustedes han implantado políticas sin escuchar al colectivo de las AMPA sobre el proyecto piloto a nivel plurilingüe.
No han escuchado a las AMPA, lo contentas que están sobre la metodología y con los excelentes…, sí, sí, son excelentes resultados que han obtenido los niños en competencia lingüística.
Por lo tanto, son colegios que tienen una gran lista de espera.
Si no…, esto es un indicador muy importante.
Y ustedes, de forma unilateral y sin escuchar a las partes implicadas, optan por cerrar este tipo de proyectos.

Por todo ello, vamos a votar a favor en esta proposición no de ley.
Porque queremos que se impulse la adhesión de un modelo plurilingüe, pero un modelo que funcione; y que se doten recursos para que puedan mejorar su rendimiento académico, a nivel de competencia lingüística, en las escuelas y también en el profesorado.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Com no n'hi ha contradicció, donem la paraula al Grup Compromís i al senyor Josep Nadal, perquè fixe la posició del Grup Compromís, amb el desig que, de la mateixa manera que s'ha escoltat amb molta atenció l'oradora Mercedes Ventura, que continuem amb esta dinàmica.

Senyor Nadal, té vosté la paraula.

Quan vosté vullga.

El senyor Nadal Sendra:

Bon dia.

El Decret 127/2012, de 3 d'agost, del Consell, pel qual es regula el plurilingüisme en l'ensenyament no universitari a la Comunitat Valenciana, partia de la presumpció que les nostres dues llengües oficials, valencià i castellà, conviuen en un marc normalitzat i harmònic.

Val a dir que, evidentment, des de Compromís no compartim el diagnòstic.
Pensem que no conviuen les dues llengües oficials en un marc harmonitzat, normalitzat i harmònic.
Pensem ans al contrari, que estem vivint en un procés de substitució lingüística, que provoca  que avui en dia només el 30% de la població valenciana tinga una competència destacable en el valencià oral.
Que estes dades vénen a dir-mos que, abans que el Partit Popular manara, fa vint anys, el número de valencianoparlants que tenien una alta competència en el valencià oral era del 51%.
Per tant, durant tots estos anys de polítiques lingüístiques del Partit Popular, hem anat enrere, com els carrancs.

I també, d'alguna manera, este decret que s'ha fet, com ja preveiem molta gent, quan va eixir el decret, evidentment era pur postureo i màrqueting i a intentar parlar de la llengua internacional, com és l'anglés, per a discriminar la llengua materna i la llengua pròpia, que és el valencià.
I no ho diguem només nosaltres.
En el quart informe d'aplicació de la Carta europea de les llengües regionals i minoritàries, de 20 de gener d'enguany, es critica directament al Govern d'Espanya que els programes de multilingüisme, aplicats concretament al País Valencià, Galícia i les Illes Balears, posen en perill les llengües minoritàries.

Pensem que eixa era, diguem-ne, la principal motivació d'engegar este decret de plurilingüisme de l'any 2012, que va fer el Partit Popular.
I pensem que, evidentment, no venia ja d'unes bones intencions; venia amb unes intencions bastant fosques darrere.
Però també pensem que, en cas que n'hi hagueren bones intencions, evidentment, va ser un autèntic fracàs.

Pensem que el sistema en el qual estem, fins i tot la Llei d'ús i ensenyament del valencià, tot i que té coses bones, evidentment és un sistema molt desequilibrat i que crea moltes desigualtats en l'accés a la llengua; i que cada vegada n'hi ha menys alumnes que tinguen possibilitats d'este accés a programes d'ensenyament en valencià, de nord a sud de les nostres terres, tant per l'exclusió de les comarques castellanoparlants com per l'exclusió de molts col·legis privats i concertats com per diferents programes que es fan als centres que no possibiliten que els alumnes acaben tinguent una competència digna en valencià -en les dos llengües; en este cas, en valencià, perquè en castellà tot el món té una competència digna.

Aixina i tot, evidentment, des de la conselleria, des del govern del botànic, volem engegar realment un programa de multilingüisme positiu, que compte amb la participació de la societat educativa i que, sobretot, compte amb la participació dels experts perquè mos diguen cap on hem d'anar i quines són les línies que ha de seguir l'educació a les nostres terres perquè tota la gent acabe l'ensenyament dominant les dues llengües, el valencià i el castellà, i que, a més, tinga unes nocions que domine també l'anglés i, a ser possible, que tinga nocions d'una quarta llengua.

Eixa és la porta d'entrada al multilingüisme, la porta d'entrada a l'ensenyament de les llengües que des del Partit Popular es vol negar, impossibilitant que molts alumnes de zones castellanoparlants i també en la defensa que es fa de moltes escoles concertades puguen accedir a la llengua.
La qual cosa, evidentment, significa una discriminació total d'eixos alumnes que no accedixen a la llengua valenciana i que, després, van a tindre problemes per a treballar, van a tindre problemes també per a accedir a l'aprenentatge d'altres llengües, i pensem que això no és seriós.

El Partit Popular continua amb el discurs de la por, el discurs de l'enfrontament entre territoris i entre llengües.
I, al final, pensem que això és totalment negatiu.

Els convidem perquè s'assenten a les taules de negociació -ja ho van fer una volta-.
Pensem que vostés allí.
.
.
Vam estar allí assentats.
I la veritat és que la cara que posaven allí i la cara que posen ací en públic no és la mateixa.
Mos pensàvem, realment, que tant els senyors del PP i Ciudadanos anaven a vindre a parlar en positiu de multilingüisme i a parlar en positiu de llengües.
I els tornem a estendre la mà perquè s'assenten i perquè puguem parlar d'estes coses, perquè pensem que el discurs de la por i el discurs de l'enfrontament no va a portar a res a la nostra terra.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

Diputada Beatriz Gascó.

La senyora Gascó Enríquez:

Mire, señor Nadal, lo de hoy ni es postureo ni es márquetin ni es oportunismo.

Lo de hoy es una reacción a su sectarismo.
Porque son ustedes los que no paran de repetir que quieren implantar el modelo de Escola Valenciana.
Porque son ustedes los que no paran de repetir que apuestan por el modelo de la inmersión lingüística.
Y porque son ustedes los que quieren radicalizar el ámbito lingüístico en el sistema educativo, y nosotros no lo vamos a consentir.
Porque son ustedes los que están vulnerando los intereses de los valencianos; y alguien, en esta bancada, va a tener que defender esos intereses que ustedes no paran de pisotear.

Eso es lo que estamos intentando con esta proposición no de ley, el defender los intereses de los valencianos.
(Aplaudiments) Porque, frente a su desgobierno, alguien va a tener que proponer algo de responsabilidad y sentido común.
Porque la apuesta que ustedes están haciendo es una apuesta insumisa, es una apuesta que desobedece la ley orgánica, la LOMCE.

Y le voy a decir una cosa, señor Nadal, decía: Â«Ustedes en la reunión no pusieron esa cara.
Â» Mire, yo en esa reunión con el conseller intervine brevemente, y le dije dos cosas.
Le dije: Â«Mire, conseller, no vamos a aprobar un modelo que no respete la Constitución y que no respete la jurisprudencia existente.
Si no cumple la legalidad, nosotros no le vamos a apoyar ese modelo.
Â» Y, precisamente, todo lo que están haciendo va en esa línea.

Yo le pregunto una cosa, señor Nadal.
El curso que viene todos los cursos ya serán LOMCE, y le pregunto, al menos una asignatura se tendrá que vehicular en castellano, tal y como obliga una ley orgánica.
Ustedes eso lo han quitado de la normativa.
Ustedes van a obligar a los centros a que incumplan la ley.
Ustedes están prevaricando a conciencia, y son insumisos a conciencia.
¿Eso les parece propio de un estado de derecho?

¿Eso es lo que vienen a defender aquí?
Pero díganlo.
Porque lo he dicho en mi primera intervención, hoy se trata de poner las cartas bocarriba.
Si ustedes defienden ese modelo, si ustedes defienden un modelo basado en la ilegalidad, vengan aquí, sean valientes y díganlo.
Porque estamos cansados de tener que descifrar sus anuncios, pero ya no engañan absolutamente a nadie.

Pero, ¿saben lo peor de todo de no cumplir la ley?
¿Saben lo que va a pasar?
Que nos va a tocar pagar esa irresponsabilidad, esa radicalidad y ese desgobierno a todos los valencianos.
Porque si una familia quiere estudiar en castellano y, por lo menos, no se le oferta un centro con una asignatura no lingüística en castellano, con todos nuestros impuestos vamos a tener que pagar esa falta de gestión.
Y ya nos tienen muy acostumbrados a que la gestión…, yo creo que no saben ni lo que significa, pero es algo muy importante, señor Nadal, cuando se está gobernando.

Pero, insisto, si ustedes no cumplen la ley -y ya va la segunda vez; lo hicieron con las evaluaciones y lo están haciendo con el tema lingüístico- iremos a los tribunales.
Porque no podemos entender que, en un estado de derecho, un conseller no cumpla la ley.

Además, le digo una cosa, señor Nadal.
La LOMCE, la inmersión lingüística, el modelo por el que ustedes apuestan -y hay muchísima hemeroteca de la que se puede tirar para corroborarlo- es un sistema ilegal en España, ilegal.
Y está reiteradamente expresado por el Tribunal Supremo… Luego dirán que no les estoy explicando las cosas; si no me escucha, es normal.
Igual, puede salir luego la señora Mollà a explicármelo a mí y (inintel·ligible) … un debate mucho más práctico.

Como le estoy diciendo, la inmersión lingüística es ilegal.
Y está expresado por el Tribunal Supremo en la sentencia 793, en la 796, en la 1.
839, del año 2009, en la 395 y en la 1.
602.

Si ustedes no cumplen la jurisprudencia, el conseller, a conciencia, a sabiendas de que esto es algo injusto, va a caer en desacato y en prevaricación.

Estamos hartos de decirlo, pero, ¿qué es esto?
Pero, ¿qué manera de gobernar es esta?
Es que es un auténtico despropósito.
Es que no lo podemos consentir.

Pero, ¿saben lo peor de todo, y con esto termino?
A mí me gustaría, de verdad se lo digo, ojalá pudiéramos llegar a ese consenso del que todo el mundo habla, porque ustedes se piensan que gobiernan para todos, y no es así.
Ustedes se piensan que defienden un modelo que a todo el mundo convence, y no es así.

Y, mire, le voy a dar datos de CIS.
En Cataluña, en Cataluña, es decir que el porcentaje aquí todavía sería muchísimo más bajo, a una pregunta del CIS que decía que cómo debería ser la enseñanza básica en Cataluña, el 50,2 quería la mitad en castellano y la mitad en catalán, el 37,2 en castellano y en catalán, pero en proporciones diversas, y solamente el 9,3 de la población lo quería todo en catalán.
Es decir, el 87,4 está en contra de la inmersión y a favor de la enseñanza bilingüe; y solamente una minoría de un 9,3%, esa minoría que ustedes representan, es el modelo lingüístico que ustedes quieren implantar -porque dicen que representan la sociedad civil; pero no es verdad, señor Nadal, representan una minoría, que no se les olvide.

Y termino.
Termino diciendo que por eso, precisamente, presentamos esta PNL, porque queremos un modelo de mayorías.
Queremos un modelo donde todo el mundo se sienta cómodo.
Queremos un modelo lingüístico legal, que respete los derechos y las libertades de las personas.

Lo tienen fácil.
Si ustedes no quieren eso, lo votarán en contra y los medios de comunicación y la sociedad les retratarán.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Per a rèplica a esta contrarèplica, senyor Nadal.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies.

Mire, senyora diputada, la veritat és que és bastant curiós que mos traga ací, vosté, les dades sobre què pensa la gent de Catalunya i que les dades d'ací no les tinga, quan vosté estava treballant en la conselleria d'educació, (aplaudiments) i sembla que no els ha interessat massa quina és l'aplicació i quina és l'opinió de la gent d'ací sobre què pensaven del model lingüístic que van aplicar-los vostés.
A la millor, haguera pogut traure les dades.

Jo també li vull explicar, i ja li ho van explicar els tècnics de la universitat quan vam tindre la reunió, que el model lingüístic de què s'estava parlant i que ells estaven proposant a grans pinzellades no era el mateix que el de Catalunya, tot i que van dir la paraula immersió, però ja li van aclarir que, malgrat que la premsa no pare de parlar d'immersió, el model de Catalunya no és d'immersió lingüística.
Que li ho expliquen.
Informe's vosté.
Conforme li ho van dir davant de tots els partits polítics, li ho van explicar els tècnics de les universitats valencianes que el model de Catalunya.
.
.

Ara, evidentment que vostés ho tenen molt fàcil.
S'agarren a la parauleta, que crea molta confusió, i van donant-li voltes, a vore a qui enganyen.
Però és evident que el model que s'està proposant no és el mateix que el model que s'està proposant a Catalunya, no és.
.
.

Tant com siga, sí que és evident que vostés continuen ací intentant moure guerra en estes coses, intentant que mos enfrontem, que mos enfrontem per la llengua que parlem.
Però, per sort, la societat valenciana és bastant adulta, ha crescut suficient per a no enfrontar-mos per estes coses de sang i fetge i saber que la diversitat lingüística és, realment, una de les nostres senyes d'identitat intrínseques de la societat valenciana des de la creació del Regne de València i que, després de tants segles, la veritat és que no van a aconseguir enfrontar-mos.
Que en la nostra diversitat està la nostra força i anem a utilitzar la nostra diversitat per a poder projectar-nos cap al futur.

També dir-los que evidentment n'hi ha una voluntat realment supremacista en les seues paraules, de creure que el castellà ha d'estar a tot arreu i que el valencià només ha d'estar a casa.
De creure, sí, de creure realment que el valencià no aprofita per a res.
Vostés, senyories del Partit Popular i de Ciudadanos, què pensarien vostés si vinguera un pare i mos diguera a l'escola que el seu fill no té per què perdre del temps aprenent castellà, perquè ja l'aprendrà mirant la tele o jugant a videojocs, i que vol que aprenga anglés o que aprenga matemàtiques (aplaudiments), que això és una cosa molt més important?

Vostés què pensarien?
Doncs un govern responsable el que hauria de dir, uns poders públics responsables… I és que alce la veu perquè, com vostés no paren de cridar, la veritat és que… Això, la gent a casa no ho sent.
Uns poders públics responsables el que han de fer és posar límits.
Vosté vol posar límits als tècnics, als pedagogs, però posar límits a certes ambicions de certs pares, que si fóra per ells, els fills només estudiarien màrqueting o educació física per a ser futbolistes el dia de demà.
Però necessitem realment una administració responsable.

I dir-los que vostés evidentment tot açò que fan no ho fan de manera gratuïta.
En els seus vint anys de mandat han discriminat i han arraconat la llengua valenciana d'una manera realment vergonyosa i que estan.
.
.
I vostés tindrien la responsabilitat, realment vostés que tenen una veu pública i que tenen accés als mitjans de comunicació, i que molta gent els veu, evidentment que haurien de tindre la responsabilitat d'intentar apagar els conflictes, d'intentar no tirar gasolina al foc i d'intentar no continuar discriminant la llengua minoritària que és la que està en perill.

Perquè és que si no trobem que, per exemple, en les universitats valencianes apareixen cartells com este; este és de la Universitat Miguel Hernández d'Elx.
Mireu el que pot arribar a aparéixer en una universitat.
.
.
(Remors) D'este matí, en una universitat valenciana mos ha enviat la foto este matí.
Estes coses no passarien si.
.
.
(Veus) Diu: Â«Por favor, diríjanse al personal del edificio en castellano.
GraciasÂ».
(Aplaudiments) Això és al que s'arriba per culpa de certs partits polítics i certs poders econòmics i certa premsa que continuen dia a dia bombardejant contra la nostra llengua i contra la nostra diversitat i contra la nostra identitat com a poble.

Jo els demanaria que pararen ja, que s'assenten a parlar, que realment encara tenim molts anys per davant per a fer coses interessants, per a fer coses noves i perquè, partint de les nostres arrels i partint del multilingüisme, puguem projectar-mos realment cap al futur i agafant avantatges sobre altres regions d'Europa que no tenen l'avantatge de tindre la llengua materna, com tenim nosaltres.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

Senyora Ventura, demana vosté la paraula per.
.
.
?

La senyora Ventura Campos:

Porque con las palabras del señor Nadal, ha dado a entender unas propuestas que nosotros no llevamos a cabo, y quiero aclarar lo que ha dicho.
Quiero aclarar, porque ha dicho.
.
.

El senyor president:

D'acord, té vosté dret a esta rèplica, però limitada a dos minuts.

La senyora Ventura Campos:

Vale.
No, lo que quería decir, que el señor Nadal ha des.
.
.
(Veus) Bueno,…

El senyor president:

Té vosté la paraula.

La senyora Ventura Campos:

Yo entiendo que tengo cuatro minutos, porque ha dicho que estamos en contra del valenciano.
Yo creo que tengo que defender el honor de mi grupo.
(Colps i aplaudiments)

El senyor president:

Senyora Mercedes Ventura, no hi ha hagut cap al·lusió contra el decòrum del seu grup.

La senyora Ventura Campos:

Sí, sí que habido una alusión.
Ha dicho que.
.
.

El senyor president:

Estem en rèplica.

La senyora Ventura Campos:

.
.
.
estamos en contra.
.
.

El senyor president:

Té vosté dret a tindre quatre minuts de rèplica al senyor Nadal.
Al senyor Nadal, li fa rèplica.
Però no per l'honor.

La senyora Ventura Campos:

Sí, bueno,.
.
.

El senyor president:

No, perquè és un debat.
.
.

La senyora Ventura Campos:

Si me dejan hablar, pues.
.
.

El senyor president:

Quan vosté vullga.

La senyora Ventura Campos:

Gracias.

Bueno, lo que quería decir, que el señor Nadal ha querido desvirtuar las propuestas de nuestro grupo.
Nuestro grupo no está en contra del valenciano, como usted ha indicado.
No está ni ha estado nunca.
(Aplaudiments) Nuestro grupo lo que quiere es una equidad.
Lo que quiere es que nuestros jóvenes sepan hablar valenciano, porque claro que sí, es nuestra lengua autóctona.
Pero que sepan hablar castellano, y sepan hablar inglés.
Que tengan equidad en la escuela, cuando aprendan los idiomas.
No queremos la inmersión lingüística que usted dice que no quieren ofrecer.
Claro que la quieren ofrecer.

Yo también estuve en la reunión, como estuvo la diputada Beatriz Gascó, y estos expertos nos decían que el valenciano era la lengua nuclear del colegio, y el inglés de manera estratégica.
No sé dónde se dejaron el castellano.
Yo estuve en la misma reunión que usted.
(Aplaudiments)

Por otro lado, lo que quiero decir, que yo voy a respetar su postura, yo voy a respetar que usted quiera una inmersión lingüística, pero no lo voy a compartir.
Y como no lo voy a compartir, me voy a poner ahí delante todas las veces que haga falta para solicitar por activa y por pasiva que se desarrolle un modelo plurilingüe en la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, diputada Mercedes Ventura.

Senyor Nadal, per a acabar la rèplica.
Doncs, té vosté la paraula per un temps màxim de quatre minuts.

El senyor Nadal Sendra:

És que, clar, quan vosté parla d'Â«equidadÂ», hauríem de tindre clar d'on partim.
El que ha proposat Ciudadanos moltes voltes de 33, 33, 33, és una autèntica fal·làcia.
Això, no es té en compte d'on partim ni on volem arribar.
El 33, 33, 33 és d'alguna manera el que va fer el Partit Popular, o quan volia que la gent s'ensenyara xinés.
No tenim en compte d'on partim, ni tenim en compte la formació del professorat, ni tenim en compte (remors) com acaben els alumnes l'ensenyament obligatori.
N'hi ha moltíssims que quan acaben no dominen el valencià.

I per això els tècnics de.
.
.
Els tècnics lingüístics que van vindre a la reunió van explicar que evidentment s'havia de reforçar més la part del valencià, perquè era el que pitjor resultats estava donant al final del període d'ensenyament obligatori.
I evidentment trobem que això és el més normal del món, i no mos fa ninguna vergonya reconéixer-ho, que sí, que si s'ha de reforçar més el valencià, perquè és el que ha estat més atacat durant segles i el que té més dificultat, la gent, per aprendre, doncs s'haurà de reforçar més ahí.

Trobe que des d'un punt de vista pedagògic i des d'un punt de vista d'optimització de resultats, no n'hi ha res que tirar-mos en cara.
Una altra cosa és que n'hi hagen certs complexos per darrere, que això que el valencià no val per a res, que és una llengua que no aprofita per anar pel món.
(Remors) Jo els diria que realment estan molt equivocats.
I no volem obligar a ningú.
.
.
No volem obligar a ningú que parle una llengua o l'altra.
Que cadascú parle la llengua que vullga.
Però que tot el món té el dret i l'obligació d'aprendre les llengües oficials.

Tot el món hauria de.
.
.
Per això està l'escola, per aprendre.
Igual que és per aprendre matemàtiques o per aprendre coneixement del medi.
De fet, el fet que la gent acabe l'ensenyament obligatori sense tindre un nivell digne de valencià, el que fa és que eixa persona tinga menys possibilitats per a aprendre altres llengües, tinga menys possibilitats per a relacionar-se amb la cultura valenciana en general, la cultura valenciana dels deu milions de parlants.

I pensem que estan vostés discriminant aquelles persones castellanoparlants, que estan impedint-los o barrant-los el pas cap a la llengua valenciana, que és la llengua de cinc milions d'habitants d'esta terra, parlen la llengua que parlen, tinguen la ideologia que tinguen, però que és molt important, que és un tresor col·lectiu de tots i totes.
Per tant, jo no sé a què ve tanta ràbia i tanta iniciativa política (protestes) contra la llengua pròpia dels valencians.

Ja sabem que la tardor serà calenteta, ja sabem que el Partit Popular i Ciudadanos, com no tenen res més que dir, van a passar-se, una volta s'acabe l'estiu, tota la tardor parlant de l'exempció de les zones castellanoparlants, del catalanisme, cap amunt i cap avall.
Estem preparats per a això.
Jo, la veritat és que hui estic un poc cansat.
No tinc massa ganes de debatre d'estes coses, perquè (protestes) em pareix que sempre és el mateix, que portem quaranta anys parlant de les mateixes històries.
.
.

El senyor president:

Senyories.

El senyor Nadal Sendra:

.
.
.
parlant de les mateixes històries, i al final uns dies m'alce d'una manera, uns altres dies m'alce de l'altra, però la veritat és que hui estic bastant avorrit d'escoltar-los.
Jo simplement dir-los que s'ho agarren açò vostés amb una miqueta d'humor,.
.
.

El senyor president:

Senyories, podrien.
.
.

El senyor Nadal Sendra:

.
.
.
encara ens queden tres anys per davant en què este govern va fer tot el possible per a intentar normalitzar la llengua dels valencians que durant segles ha estat oprimida per gent forastera, irresponsable que mos han volgut fer un poble.
.
.
, han volgut destruir el nostre poble (remors i aplaudiments) i les possibilitats de ser un poble més digne, més lliure i més europeu.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies.

Senyories, continuem escoltant la fixació de grup, i en este cas.
.
.
I sí que demane el respecte de tota la cambra per escoltar amb molta atenció el que ens va a dir Mercedes Caballero, en nom del Grup Socialista, sobre esta proposta del Grup Popular.
Quan vosté vullga.

La senyora Caballero Hueso:

Gràcies, president.

Shèhuì zhÇyì zÇ jiÄng tóupiào fÇndù PP de jiànyì.
 Si els experiments del Partit Popular en matèria educativa hagueren funcionat, la majoria de la cambra haguera entés que el Grup Socialista va a votar en contra de la proposta, que és el que he dit, això sí, en xinés.
Tradicional, no mandarí, com el senyor Font de Mora volia que els xiquets aprengueren en la seua llengua.
I sí, a esta traducció fonètica m'ha ajudat el fill de Cristina Garmendia.

Però això, en esta comunitat, mentrestant, molts de nosaltres, jo inclosa, no tenim un nivell acceptable de valencià.
El Grup Socialista presentà en agost del 2012 una proposta per a retirar el decret que ara el PP mos demana que continuem aplegant, per considerar que atemptava contra el valencià i que representava un retrocés en la tasca de normalització lingüística.
A més, eixe decret, ja se li ha dit, no tingué en el seu moment ni el vistiplau de la comunitat educativa.

Se li demanà al Consell que ajornara la posada en marxa per tal d'obrir un període de debat i consens, que garantira la competència equilibrada de les dues llengües oficials.
Se li avisà inclús que era necessari un període per a la capacitació del professorat.
Però tot va ser inútil.
El Partit Popular, que hui ens demana que continuem amb el seu experiment, no va atendre cap reivindicació ni recomanació.

No és veritat que en els informes que se demanà se tingueren en compte.
No és veritat, i vosté ho sap.
Fins i tot, va ser el Consell d'Europa el que alertà sobre la insuficient oferta d'ensenyament del valencià amb el nou decret, i instà La Generalitat a aclarir per què marginava l'ensenyament en valencià.

La consellera d'educació en eixe moment, en la compareixença de la Comissió de Política Lingüística d'octubre de 2012, plantejà com a argument que les enquestes aplicades a la societat valenciana manifesten que el 78% dels valencians demanen ensenyament en castellà, en valencià i en anglés, i el 84 se mostren a favor de l'ensenyament en una o diverses assignatures en anglés.
El truc està sempre en com fas la pregunta, i el meu dubte és quin tant per cent trauria una enquesta en què es preguntara a la societat valenciana si volen centres nous, dignes i dotats de les últimes tecnologies.

Eixa enquesta no la feren, senyors del Partit Popular.
I si preguntem si volen filosofia, i ix que no?
Què fem?
Llevem l'assignatura?
Què fem amb Descartes, per exemple?
Què fem?
o amb Plató?
Garantir el futur personal i professional de tots els valencians i valencianes passa per la seua màxima capacitació, però no sols a l'ensenyament.
Esta societat encara una mancança molt gran, ja que la utilització d'una de les llengües oficials continua sent minoritzada a tots els àmbits.

El paper dels mitjans de comunicació és fonamental.
A hores d'ara sols un diari escrit té una secció en la nostra llengua.
Les emissores de ràdio privades sols tenen programes puntuals.
Alguns digitals tenen pàgines.
I què vaig a dir dels mitjans públics, quan el gran projecte de Radiotelevisió Valenciana el varen desfer poc a poc fins que se'l carregaren del tot?
Tots tenim fills i filles, nebots, cosins, inclús alguns néts i nétes, que necessiten del nostre treball de hui i d'ara per tindre eixa capacitació professional que els assegure igualtat d'oportunitats laborals per a desenvolupar el seu projecte de vida futur.
Les autoesmenes, senyora Gascó, no perseguixen més que la utilització partidista a què ja ens té acostumats el Partit Popular.
Intent de divisió dels valencians, els bons, els roïns, els catalanistes.
Eixe debat està superat per la majoria, senyora Gascó, si bé és cert que al PP pareix que electoralment li funciona.
I eixe és, i no altre, l'objectiu d'esta proposta.
Estic segura que quan es presentà la PNL es va fer amb eixa intenció.
Perquè estava clar que, després de l'oposició de tots els grups de la cambra a l'anterior legislatura, ara no anaven a donar el suport a este decret.

I eixa és la finalitat de la PNL.
Rèdits electorals.
Res de preocupació per la capacitació i formació dels valencians i valencianes.
Senyories, hem de desenvolupar un model plurilingüe amb totes les garanties i, per a aconseguir això, el primer que hem de fer és garantir que els xiquets i xiquetes competitius.
.
.

El senyor president:

Senyoria.

La senyora Caballero Hueso:

.
.
.
-vaig acabant president- en les dues llengües oficials, perquè eixa és la peculiaritat i la riquesa d'esta comunitat.
El treball d'este Consell és l'aposta clara per una societat plurilingüe, on tinguen el mateix tracte les dues llengües oficials, i un sistema educatiu on tinga cabuda una o més llengües estrangeres.
I en això està el Consell.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

La senyora Caballero Hueso:

Gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Per a rèplica, en nom de la proposant, té la paraula Beatriz Gascó.

Quan vosté vullga.

La senyor Gascó Enríquez:

Gracias, presidente.

Mire, señora Caballero, no hay nada peor que traerse una intervención escrita y, claro, cuando se le ha rebatido los argumentos anteriormente y usted vuelve a repetir todo lo que yo le he dicho anteriormente, creo que queda usted bastante descalificada, porque le he repetido hasta la saciedad lo del tema del consenso, le he repetido hasta la saciedad que está todo documentado.
Y usted me dice Â«no, eso no es verdadÂ».
Oiga, que le estoy diciendo que está documentado, que está todo recogido por fichas, que se recogieron el 90% de las propuestas.
Luego dice, Â«porque todos los grupos de aquí votamos que estaba en contraÂ».
Aquí no se votó, esto es un decreto, y la consellera María José Catalá se reunió, insisto, con todos los síndics y les dijo Â«por favor, pásennos nuestras propuestasÂ».

Las propuestas que se pasaron se recogieron y muchos grupos como el suyo ni siquiera hicieron propuestas.
Que el movimiento se demuestra andando.
Y luego dicen, Â«no hay consensoÂ».
¡Si no propusieron nada!
¿Qué consenso van a tener?
No propusieron nada, ¡hombre!
Por favor.
(Aplaudiments)

Pero, señora Caballero, ¿sabe dónde está el problema?
Que les… y de verdad, esto dicho con todo el respeto del mundo, les están tomando el pelo.
Porque lo que le han contado del decreto de plurilingüismo actual no es la verdad y lo que le han contado sobre el decreto de plurilingüismo que ya tiene redactado el señor Marzà tampoco es verdad.
Pero, precisamente, lo que queremos con esta PNL es precisamente eso, avisarles de las consecuencias de implantar un modelo radical.
Se lo estamos avisando.

O a lo mejor lo saben, son conscientes y lo que quieren es eso, es imponer en la Comunidad Valenciana un modelo catalanista y un modelo donde la inmersión lingüística sea la metodología empleada.

Pero, entonces, yo tengo que decir que con ustedes, con el Partido Socialista, estoy bastante confundida.
Porque ustedes hace unos años no pensaban así, ustedes hace unos años respetaban la ley, ustedes hace unos años respetaban el estado de derecho.
Y mire, me he cogido el diario de sesiones, el diario de sesiones el día que se aprobó la llei d'ús y la verdad es que leyendo la intervención socialista hay cosas que, insisto, caen en contradicción.
Porque no se entiende lo que aquí decía el conseller Cipriano Císcar y lo que usted está diciendo ahora aquí y lo que están defendiendo.

Mire, señora Caballero, aquel día se decían cosas como que sería bueno para nuestro pueblo que la llei d'ús fuera un motivo de unidad y superación de enfrentamientos.
Se decía que Â«este proyecto de ley nos puede y nos debe servir para superar diferencias y para conseguirlo se necesita la solidaridad de todos.
Porque el valenciano es cosa de todos.
Lo hablen o no.
Â» Se decía: Â«El conocimiento y el uso de la lengua no será nunca una imposición ni una agresión para un ciudadano.
Â» Se decía: Â«Nadie puede ignorar que dentro de nuestro pueblo hay zonas en las cuales no se utiliza el valenciano como vehículo de expresión y que es necesario respetar los derechos lingüísticos de estos ciudadanos, no imponiéndoles por la fuerza una lengua.
Â» Se decía que hay que conjugar la libertad de los valencianos del área castellanoparlante con la obligatoriedad de la enseñanza.

¿Qué les ha pasado, señora Caballero?
¿Qué es lo que ha cambiado a lo largo de estos años?
Porque es que, lo que planteamos en esta PNL es que respeten una ley que ustedes redactaron.
¿Cómo es posible que no nos lo puedan votar a favor?
De verdad, es que no lo podemos entender.
¿Qué ha pasado desde entonces?
Ustedes, y de verdad se lo digo, no hay ninguna ironía en mis palabras, son personas de consenso, son personas moderadas, demuéstrenlo.
Los valencianos es lo que quieren ver y me consta que con este modelo que les están imponiendo sus socios de gobierno, muchos de ustedes se sienten incómodos.
No se sientan atados por un gobierno radical, libérense.
Y, por lo menos, si no quieren votar a favor, absténganse.
Sean coherentes y moderados, recuperen la esencia que les define y que están perdiendo, señora Caballero.

Porque yo le pregunto, ¿que ustedes de verdad defienden la insumisión del señor Marzà?
¿Ustedes defienden los ataques permanentes al estado de derecho del señor Marzà?
¿Ustedes de verdad van a consentir que el conseller Marzà imponga en las zonas castellanoparlantes el valenciano?
De verdad, yo le propondría, señora Caballero, que no cayera en saco roto el esfuerzo que parlamentarios que nos sucedieron en estas Cortes hicieron con gran generosidad y con gran altura de miras.
Creo que es un trabajo que deberíamos respetar por el bien de todos los valencianos.
Insisto, por favor, denle continuidad al decreto actual.
La alternativa es radical y peligrosa.
Insisto, ustedes son personas de consenso, no les digo que voten a favor pero, por lo menos, absténganse y demuestren coherencia y, sobre todo, prudencia.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

I per a finalitzar el debat donem la paraula a la il·lustre diputada Mercedes Caballero.

Quan vosté vullga.

La senyora Caballero Hueso:

Gràcies, president.

Senyora Gascó, què votà el PP en l'aprovació de la Llei d'ús i ensenyament del valencià?
Se abstuvo.
¿Eso es apostar por el valencià?
¿Eso es apostar por el valencià?
(Aplaudiments) ¿Ponerse de perfil?

Señora Gascó, con todos mis respetos y sin querer ningún enfrentamiento, la señora… mi compañera la diputada autonómica María Vicenta Crespo presentó una propuesta alternativa al decreto de plurilingüismo.
Claro que no hubo debate aquí, pero sí en la comisión de política lingüística que ustedes después se cargaron y eliminaron porque la política lingüística no era importante para tener una comisión.
(Aplaudiments)

Mire, senyora Gascó, la Llei d'ús i ensenyament del valencià va ser aprovada en la seua extensió i desenvolupada per un Consell del PSPV.
Durant més de deu anys es va desenvolupar de forma efectiva, fins que vostés aplegaren al Consell i començà la utilització partidista de la nostra llengua.
Ara, quan es presente el nou decret, podrem parlar de tot el que vullga vosté, del català, del valencià, de bons, de roïns, el que vullga, pot dir-nos el que li done la gana, però nosaltres estarem treballant per i per als valencians, no com vostés que no sabem encara per a qui treballaven.
Estem fent una avaluació, eixa avaluació que vosté demanava, s'està fent des de la conselleria i vosté ho sap perquè s'ha dit en les reunions en les quals estem tots.

Li deia, senyora Gascó, la Llei d'ús i ensenyament del valencià es va desenvolupar de forma efectiva i sols amb l'aplegada del Partit Popular la promoció i el foment del valencià se va paralitzar.
Per què?
Perquè -senyora Gascó- perquè el PP el que va aplicar va ser la política del matalafer, fer i desfer.
O, si li agrada més, com la cançó de Ricki Martin, Â«un pasito p'alante, María, un pasito p'atrás.
Â»

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Senyories, finalitzat el debat, anem a passar a votació sobre la proposició no de llei amb l'esmena incorporada per la mateixa ponent.

Senyories, comença la votació.
(Veus)

Senyories, la proposta.
.
.
, a vore, a vore.
La proposta queda rebutjada amb 43 vots, 44 -l'escó de Sandra Martín-, 45 -de Sabina Escrig- i, 46, -de Clara Tirado- que ha votat de forma telemàtica d'acord amb l'acord de la Junta de Síndics.
46 vots en contra i 41, 42 -el vot del senyor Caballero- i, 43, -el vot de Juan de Dios Navarro-.
(Veus) Per tant, perdó, 43.
.
.
(veus) 46 en contra, 43 a favor.
Queda rebutjada la proposta.
(Veus)

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la implantació d'un ingrés mínim vital per a les famílies en situació de necessitat, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 11.
527, BOC número 53)

El senyor president:

Senyories, continuem el nostre treball amb el segon punt de l'ordre del dia que és la presa en consideració de la proposició no de llei sobre la implantació de l'ingrés mínim vital, que presenta el Grup Socialista.
I a tal efecte donem la paraula a la il·lustre diputada Concha Andrés.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)

La senyora vicepresidenta primera:

Quan vullga.

La senyora Andrés Sanchis:

Gràcies, presidenta.

Bon dia, senyors i senyores diputats.

Hemos hablado en este pleno en distintas ocasiones de la pobreza.
De las personas que lo están pasando mal, de la injusticia social, del incremento de las desigualdades, de las consecuencias de la crisis sobre las clases medias y trabajadores y, especialmente, en las familias con rentas más bajas y en riego de exclusión.

La esperanza consuela poco a las familias que viven con preocupación y sin medios día a día.
Como ellas cuentan, están hartas de tener que ir a pedir.
Tenemos infinidad de diagnósticos, estudios de la situación de vulnerabilidad que padecen muchos hogares y que han empeorado lamentablemente en estos últimos años.
Esa es la realidad.

Informes de los cambios que se han producido en nuestra economía y en nuestra sociedad.
Tenemos el conocimiento y estamos ya en tiempo de acción.
De cambiar desde ese conocimiento, de innovar para generar valor no sólo económico, también social.
No basta con hacer recomendaciones y trazar hojas de ruta.
Esta propuesta no supone la generación de nuevas estructuras burocráticas, pero sí de mecanismos que nos ayuden a alinear prioridades y a evitar duplicidad de esfuerzos.
Debemos ser capaces de combatir la pobreza sin disfrazar los problemas de raíz, como el paro, ese drama de cada hombre o mujer que quieren trabajar y no lo consiguen.

El crecimiento económico que necesitamos debe ir unido a perfeccionar nuestro sistema de protección.
Queremos hablar de la distribución de los ingresos del estado con eficiencia y equidad.
Es urgente acordar una respuesta que ofrezca recursos mínimos a las familias en situación de vulnerabilidad o riesgo de exclusión social.
No podemos olvidar que la tasa de pobreza en desempleados es del 45% y alcanza ya al 14% de las personas ocupadas.

El sistema de protección actual en España tiene una vinculación estrecha a la historia laboral y sus características son claras: homogeneidad, definición de requisitos y acceso universal.
Pero también es muy complejo.
Las prestaciones son diversas: prestación contributiva por desempleo, el subsidio de desempleo, las ayudas extraordinarias, como el Prepara, RAI, PAE y la prestación por hijo o menor a cargo en régimen de acogimiento familiar.
Tiene algo bueno, la agilidad.
El plazo medio de reconocimiento desde que presenta una solicitud está en España en 1,5 días.
Aquí en Valencia sorprendentemente incluso mejoramos ese resultado y se resuelven en un día.
Y la inversión que supone para la comunidad autónoma es de ciento sesenta millones de euros mensuales por este cúmulo de prestaciones.
Y, aun así, un amplio colectivo se queda fuera sin ningún tipo de ayuda.
Y por esta carencia, para evitarla, han tenido que dar respuesta las comunidades autónomas, en nuestro caso con la renta garantizada de ciudadanía.
Un sistema con una enorme disparidad de cuantías y circunstancias de acceso en función de cada uno de los territorios -y demostrado está- insuficientes para poder resolver el problema.
(Algú tus)

Lo que proponemos, señorías, es establecer un sistema de garantía de ingreso mínimo vital vinculada a un itinerario personalizado de inserción laboral y formación, una prestación no contributiva dentro del sistema de la seguridad social financiada con los presupuestos generales del estado, con la colaboración, por supuesto, de las comunidades autónomas.

Lo que pedimos es un pacto de toda la sociedad para luchar contra la pobreza alineando todos los recursos disponibles en una fórmula cooperativa que aúne esfuerzos y presupuestos en un sistema que garantice el acceso universal, según las circunstancias de las familias, y unas cuantías homogéneas en todo el país.
Es la última red de protección ante la desigualdad.

Es más, una vez finalizada la prestación contributiva por el desempleo, si persiste la situación de paro y no se dispone de ningún ingreso, debería de ser un reto unificar las distintas vías actuales en una única prestación.

También, esta propuesta converge en los aspectos esenciales con la iniciativa legislativa popular presentada por los sindicatos, sensibilizados con las dificultades que atraviesan muchas familias y que reclaman soluciones desde hace mucho tiempo.

En definitiva, lo que pedimos es que España, que los españoles, que los valencianos y las valencianas avancemos en consonancia con la nueva dimensión acordada en Naciones Unidas para los derechos humanos, que reconoce e incorpora como tales los derechos sociales junto a los civiles y los políticos.

Coincidiremos, también, señorías, en que es urgente acabar con la pobreza infantil.
Hace unos días asistimos a la presentación del Pacto valenciano por la infancia elaborado por profesionales de reconocido prestigio y asociaciones, como podría ser UNICEF, Cáritas, Cruz Roja, Save the Children, entre otras, y las diputadas y diputados asistentes, representantes de todos los grupos políticos, manifestamos nuestro apoyo a ese trabajo porque también nace del conocimiento de la sociedad, del saber, de la realidad y que -como sus redactores dicen- no es un fin, es un medio.

En este documento encontramos afirmaciones como las siguientes: Â«Ni la sociedad ni las instituciones reconocen aún plenamente a los niños y niñas como ciudadanos de derecho propio.
Consecuencia de esta invisibilidad, los hogares con niños sufren un mayor índice de pobreza.
Â»; Â«en la Comunidad Valenciana la tasa Arope, que mide el porcentaje de personas en riesgo de pobreza o exclusión social, es seis puntos superior para los menores de dieciocho años que de la media de la población alcanzando un 40%Â», esos son los datos del INE del año 2014 que se reflejan en este informe; Â«en la infancia la pobreza y la exclusión tienen un impacto más profundo y duradero que en los adultos, los tiempos son más urgentesÂ»; Â«hay que romper el ciclo de la desigualdad e invertir en los niños y niñas porque eso es invertir en el futuro del paísÂ».

Creo que sobran, pues, las palabras para defender o justificar la segunda de las propuestas de esta PNL: regular una asignación económica por hijo o menor acogido a cargo.

Es poner esta propuesta, el foco en la imprescindible y urgente inversión en la infancia para mejorar la situación de los niños y niñas en hogares en los que, aunque sus padres tengan trabajo, sus ingresos sean bajos.

Doscientos sesenta y ocho mil menores se verían afectados por este derecho, tendrían este derecho.

Por último -y por concluir-, quiero decirles que somos todos conocedores de las dificultades y de los problemas que nos rodean aquí, en la Comunidad Valenciana, y también en el resto del país.

Hemos debatido mucho sobre ello, tratemos ahora de ver más allá, de comprender a las personas que están detrás de esas dificultades, será la mejor manera de forjar un nuevo compromiso entre todos para el presente y para el futuro.
Ya no se trata de tener o no tener, se trata de alcanzar un derecho, un mínimo vital que permita una vida digna protegiendo especialmente a los niños y niñas.

Por eso pido el voto favorable de los diputados y de las diputadas de esta cámara.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyora Andrés.

N'hi ha una esmena presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem.

Per a defensar-la té la paraula el seu diputat, il·lustre senyor David Torres.

El senyor Torres García:

Gràcies, presidenta.

Bon dia, senyories.

Conseller.

En principi, havíem parlat que l'esmena estava acceptada, bé, en principi jo faré la meua intervenció sota la base que l'esmena està acceptada.

I, evidentment, nosaltres anem a votar a favor; anem a votar a favor d'aquesta proposició no de llei que fa el Partit Socialista.

I agrair, també, la disposició de la diputada Concha Andrés, sobretot per a poder arribar a acords, i la facilitat amb què és arribar a acords amb ella i amb la gent del seu grup, i espere que els nostres companys, a Madrid, també puguen arribar amb eixa facilitat d'acords i pugam evitar que tingam quatre anys més de govern del Partit Popular.

La veritat és que, a diferència del noms que pugam tindre, ¿no?
, entre la proposta que fa a nivell estatal el Partit Socialista, entre l'ingrés mínim vital, renda mínima garantida, i que n'hi ha diferències, evidentment, en els trets conceptuals, en la proposta que es feia ací a nosaltres ens grinyolava -ja ho varen fer en l'altre debat que va n'hi haure sobre la renda mínima garantida que va presentar el diputat Alberto García, de Ciudadanos-, a nosaltres l'única cosa que ens incomodava de la proposta aquesta era el tema del IPREM, un índex que per a nosaltres, a dia de hui, ja no és representatiu de res, un índex que ha estat bloquejat, bé, que porta congelat durant cinc anys, que va nàixer -digam- en sintonia amb el salari mínim interprofessional però, després, el salari mínim interprofessional ha pujat per una part, l'IPREM puja per una altra i, a dia de hui, a pesar que siga un índex que s'usa de referència per a tantíssimes subvencions, nosaltres considerem que per a ser un índex per a donar subvencions en temes d'inserció social, per a la gent que patix pobresa extrema o pobresa severa, considerem que no és representatiu, considerem que és més representatiu l'índex de condicions de vida que sí que ens diu quina és la canastra bàsica de béns i serveis que necessita un membre i una família per a poder viure dignament, i considerem que eixe hauria de ser l'índex de referència que s'hauria d'utilitzar.

Però, en principi, estem d'acord en la proposta, en el contingut, en el fons perquè coincidim, a més, que és necessari que siga l'estat el que acudisca en estos moments al rescat de les persones i també de les comunitats autònomes que -com molt bé ha dit- les rendes mínimes garantides o d'inserció -com en cada comunitat li diuen- en unes marca una quantitat; en unes en marca una altra i, evidentment, la gent és pobra, extrema i severa igual ací, que a Catalunya, que a Múrcia, que al País Basc, que a Navarra o en qualsevol altra comunitat.

Per això, considerem que açò ha de ser una política d'estat i que totes les persones tinguen dret a la mateixa renda i a les mateixes garanties estiguen on estiguen i siga quina siga la seva comunitat.

És cert que ahí tindrem diferències sobre la quantitat, sobre els preus, però crec que hui no era el moment per a parlar ni de quantitats, ni de volums, ni de preus; és un debat que, evidentment, haurem de portar al Congrés dels Diputats i que hauran de fer-lo allí.

La nostra intenció és eixa, la intenció del nostre partit és que n'hi haja un debat amb profunditat sobre quin haurà de ser el pla de rendes garantides, que nosaltres afegim a més una renda complementària per a aquelles persones que pels seus ingressos en el treball no arriben a un mínim que puga completar també amb una altra renda.

Però, evidentment, no es tracta només de proposar un pla de rendes garantides sinó que es tracta de fer tot un pla d'acompanyament d'aquestes rendes.
Perquè el problema no és que els donem una ajuda, o que els deixem de donar una ajuda, el problema és que aquesta gent viu un problema, i és que a conseqüència d'una situació econòmica vegem que ha augmentat la gent que està en pobresa extrema i que està en pobresa servera.

Per tant, nosaltres sí que portarem aquesta proposta que considerem que és necessària, que des d'ací instem ja el govern i a la gent que estiga a Madrid, en el Congrés dels Diputats perquè es fiquen a treballar, però sí que nosaltres portarem una proposta més àmplia -em consta que també el Partit Socialista la portarà-, però sí que considerem que ha d'estar emmarcada dintre de tot un conjunt de mesures -que dubtem, que dubtem que si continua el Partit Popular es puguen fer-, mesures com seria una nova regulació del mercat de treball, que vegem com la precarietat i la temporalitat que eren dos coses que havien de lluitar, eixa reforma laboral que va fer el Partit Popular i que no ha aconseguit, ha aconseguit tot el contrari; i vegem com els últims contractes, en l'últim any, un 90% dels contractes són precaris i no són indefinits.

Considerem que ha d'anar acompanyada, tota aquesta proposta del pla de rendes, d'una nova regulació del mercat de treball que busque més qualitat i que busque més estabilitat, augmentar el salari mínim interprofessional i augmentar les pensiones.

Però, evidentment, tot això necessita d'una reforma fiscal progressiva, àmplia, equitativa, justa -tal com hem dit sempre-, que paguen aquells que més poden, que més en tenen, que els que menys tenen, que s'han apretat el cinturó, que deixen de pagar tant com han estat pagant, que es puguen desfogar en certa manera.

Però, a més, que es fiquen en marxa tota una sèrie de mesures per a orientar el creixement cap a la creació de treball i -com dic- treball de qualitat, estable i recuperar el talent de les persones que han hagut d'emigrar majoritàriament, tants jóvens, i aquelles persones també de més de quaranta-cinc anys que sofrixen les conseqüències d'una reforma laboral que ha llastrat a ells i a les seves famílies a augmentar eixos índex de pobresa extrema i servera, com vegem any rere any en l'índex de condicions de vida que fa l'Institut Nacional d'Estadística.

Per tant, estem d'acord en el fons, el nostre grup va a votar a favor d'aquesta proposició no de llei.

Agraïm l'acceptació d'aquesta esmena i instem que els nostres grups es puguen entendre, més enllà del que ja ens entenem en esta cambra.

Gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyor Torres.

Encara que vosté ho ha dit, és la diputada la que haurà de ratificar l'acceptació o no de l'esmena.

Senyora Andrés, quan vullga.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidenta.

Gracias, señor Torres, en nombre del Grupo Socialista.

Entendemos que, efectivamente, hoy no es un día para debatir de cantidades, entre otras cosas porque aquí estamos manifestando una voluntad, estamos manifestando que ya de forma urgente se combata la pobreza.
Sabemos todos cuál es la situación.

También, sabemos que esta medida no será más que una más dentro de un conjunto de medidas que deben de intentar avanzar hacia una sociedad más justa y más igualitaria, que se tendrá que revisar el salario mínimo interprofesional, que se tenderá a consolidar el estado de bienestar y este sistema de protección -del que estamos hablando hoy-, todo ello para garantizar que el futuro sea mucho mejor y, también, que ese sistema -que usted ha mencionado- fiscal sea más progresivo y redistributivo para conseguir que los que menos tienen estén un poco mejor de lo que están ahora.

Es cierto que nosotros en esta PNL indicábamos que se partiera, que el nivel básico fuera el 80% del IPREM.
Se presentó en el mes de enero y, con posterioridad, en estas Cortes en el mes de marzo se debatió una PNL, a iniciativa del Grupo Parlamentario Ciudadanos, en la que todos los grupos, con algunas enmiendas, acordamos que fuera el cien por cien del IPREM para la renta garantizada de ciudadanía.
Podríamos decir que se elevó la base de ese mínimo aquí, en la Comunidad Valenciana.

Por coherencia, por respeto y por convencimiento tengo que aceptar, evidentemente, esa proposición o esa enmienda que usted me está haciendo.

También, quiero decirle que espero que esa negociación que se tiene que hacer en las Cortes, en el parlamento, y visto el arco parlamentario y la distribución, yo comparto con usted la necesidad de llegar a grandes acuerdos para grandes pactos que consigan buenas cosas para la gente.

Desde luego, puede estar seguro que para esto contará con el respaldo de los compañeros socialistas que están en el parlamento, no me cabe ninguna duda.
Y seguro que entre todos conseguiremos llegar a un acuerdo para que las personas dejen ya de sufrir y puedan tener ese mínimo para poder vivir con dignidad, que es lo que estamos aquí.
.
.
, lo que estamos defendiendo.

En definitiva, in media virtus est, esperemos que la cordura y el buen hacer de los parlamentarios allá donde están los leones hagan lo mismo que estamos haciendo nosotros hoy aquí.

Muchas gracias.
(Aplaudiments) 

La senyora vicepresidenta primera:

(Inoïble) .
.
.
senyora Andrés.

Per a fixar la posició dels grups que encara no han intervingut, té la paraula, per part del Grup Parlamentari Ciudadanos, el senyor il·lustre diputat Alberto García.

Quan vosté vullga.

El senyor García Salvador:

Senyors diputats.

Senyora Andrés, sense acritud, ¿eh?
, sense acritud.

El que vostés proposen és que Les Corts insten el Consell a adreçar-se al Govern d'Espanya per tal de posar en marxa una nova prestació econòmica per a famílies en situació de pobresa, una nova modalitat no contributiva dins de prestacions familiars de la seguretat social.

Com ha dit vosté, parlàvem del 80% de l'IPREM, que afortunadament eixe error ja se corregix en l'esmena que ha presentat Ciudadanos -ens sembla bé-.
Se parla també d'augmentar les ajudes als fills, fills a càrrec i fills acollits.
Bé, caldria dir.
.
.
, vosté sap perfectament que les famílies extenses, les famílies d'acollida estan disgustades en el comportament del govern perquè fa temps que no cobren eixes ajudes.
Nosaltres podem instar a Madrid, però ací també tenim uns deures a fer i s'han de complir i, de moment, no s'estan complint.

Entenem que açò pot ser també.
.
.
, entenem que pot ser també una espècie de donar-li un baló d'oxigen a la vicepresidenta del Consell, sabem de les dificultats que estem passant econòmicament esta comunitat, però la renda garantida de ciutadania últimament no està passant pels seus millors moments: n'hi haurà falta de recursos, un incompliment d'allò sistemàtic de la llei de 2007 que obliga que eixa renda garantida de ciutadania s'haja de pagar en tres mesos.
.
.
Això no s'està fent.
Això ho diu també el Síndic de Greuges, que parla que hi ha una tardança de huit mesos, inclús els treballadors socials mos estan parlant de díhuit mesos.
Podem interpretar, pensant malament, que això seria recolzar la vicepresidenta i llevar-li una sèrie de responsabilitats que són seues.

Són seues, de fet, perquè quan ella està en l'oposició, va presentar diverses iniciatives dient que la renda garantida de ciutadania hauria de pujar un 75%.
.
.
, un 25% fins al cent per cent de l'IPREM, que és el que vam aprovar nosaltres el 9 de març ací per unanimitat.
Igualment, la senyora Oltra, en comissions va plantejar o lamentava que els recursos per a la renda garantida de ciutadania eren ínfims i que calia multiplicar per cinc els recursos en pressupostos.
Bé, això pot fer ella.
Ella és la vicepresidenta i ella té la responsabilitat, ho pot fer.

És cert que vosté me podia dir, escolte, vostés van firmar el dia 9 de març la resolució on se parlava de.
.
.
a instàncies de vosté, la tercera i la quarta esmena, que va fer.
.
.
, va ser una transaccional, que s'incorporara o s'instara al govern per a fer una renda.
.
.
o un ingrés mínim vital a totes les comunitats autònomes que s'incorporaren al sistema nacional de seguretat social i la col·laboració de comunitats autònomes, cosa que ara no se diu.
De les comunitats autònomes l'únic que se diu és que puguen ajudar a tramitar, però no a col·laborar econòmicament.
Però el que tampoc mos diuen vostés és que açò és una iniciativa del 2015 del Partit Socialista -a mi me sembla bé-, però que ells calculen que són necessaris uns recursos econòmics del voltant de 6.
500 milions d'euros, un 0,6% del PIB.
Bé, mos sembla bé, si fan falta eixos recursos, que se busquen i que se posen.
Si cal lluitar contra la pobresa, que se busquen recursos i que se posen.

Però també cal dir que el que dia el senyor Pedro Sánchez -imagino que ara ho ratificarà- és que això ha d'eixir dels impostos, d'impostos indirectes; impostos indirectes que pagarà igual el senyor Amancio Ortega com el senyor que va a l'oficina a treballar.
O siga, les classes mitjanes i les classes baixes també han de col·laborar.
I això a mosatros no mos sembla bé.

Nosaltres estem a favor d'harmonitzar els requisits i tràmits per tal d'evitar desigualtats territorials d'indefensió, i assegurant que hi haja una continuïtat de la percepció fins a dissipar el risc de pobresa i exclusió social.
Però hem d'advertir, hem de tindre en compte altres coses.

Com vosté comentava, hi ha una iniciativa legislativa popular a Les Corts, que penso que està en la Diputació Permanent, que l'han presentada Comissions Obreres i UGT.
Esperem a vore què diu.

Igualment, s'està treballant en una nova normativa autonòmica de renda garantida de ciutadania.
Seria interessant saber, seria prudent saber què mos va a dir eixa nova normativa.
Inclús, Podemos, en la seua llei d'emergència ciutadana i en els procediments d'emergència ciutadana, parla de posar recursos, els que fagen falta; posar personal humà, funcionaris, els que fagen falta i, de fet, els terminis reduir-los a la mitat.
Vol dir que en mes i mig, si la llei del 2007 diu que són tres mesos, en mes i mig la gent haurà de cobrar.
És ambiciós.
¿Què passarà amb això?

I, després, el que finalment més mos preocupa a nosaltres és que en octubre.
.
.
, ara ja s'ha de pronunciar el Consell al que nosaltres li vam proposar el dia 9 de març, de pujar la renda garantida de ciutadania al cent per cent de l'IPREM.
I el que no voldríem és que, ara, en estos moments de situació difícil, tinguera una espècie d'eixida i dir: Â«Bé, no serà el cent per cent l'IPREM -que recordo és el que demanava la senyora Oltra en l'oposició-, perquè esperarem a vore què és el que està passant en Madrid.
Â» Per tant, a nosaltres la proposta no és que mos semble mal, però el que pensem que el més prudent ara és abstindre-mos i vore tot el que està treballant com acaba.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyor García.

Senyora Andrés.

Si me fa el favor de polsar.
Quan vullga.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, señora presidenta.

Señor García, en algunas ocasiones, en algunas intervenciones que yo le he escuchado aquí, y en algunas de sus propuestas, tenía esa vertiente socialdemócrata que.
.
.
, decía…, me gusta mucho.

Hoy ha manifestado usted una vertiente un tanto más conservadora, ¿vale?
Mire, balón de oxígeno para la vicepresidenta, no.
Balón de oxígeno para el Consell, no.
Aquí en este parlamento estamos reivindicando más y mejores inversiones para la comunidad para infraestructuras, más distribución de los impuestos del estado en función de la población que tenemos, y eso lo decidimos todos.
¿Cómo algún partido o cómo algún grupo parlamentario puede negarse a que llegue financiación del estado para inversión social, con las veces que usted y yo hemos coincidido en que hay que tomar medidas urgentes para combatir la pobreza?
¡Que hay que cumplir las leyes!
¡Que la gente ya está harta de oírnos hablar!
Me sorprende su posicionamiento.

Efectivamente, esto fue una iniciativa que presentó el Partido Socialista, el Grupo Socialista en las Cortes, en el mes de diciembre.
Pero, señor García, estos son los ejes básicos del acuerdo del Partido Socialista y Ciudadanos para un posible gobierno.
Y le digo, el punto cuarto: Â«Reducir las desigualdades sociales combatiendo la pobreza y fortaleciendo los sistemas de protección social del estado de bienestar.
Â» La primera de todas: Â«Reconocer en la ley general de la seguridad social un ingreso mínimo vital como prestación no contributiva para atender la situación de necesidad de las familias que carecen de todo ingreso económico.
Esta prestación irá acompañada de un itinerario de activación laboral y formación adaptado a la situación personal y familiar.
Â» Es concretamente la propuesta que se trae hoy aquí.

¿Ustedes dicen una cosa en Madrid y cosas distintas aquí en Valencia?
Si ustedes aceptaron esto hace unos meses y lo pusieron como uno de los ejes transversales, ¿por qué ahora no reconocen que verdaderamente es necesario que estas Cortes Valencianas impulsen esa misma propuesta?

Es más, se hablaba: Â«El plan de choque distribuirá 7.
000 millones de euros para el ingreso mínimo vital y un complemento salarial garantizado.
Â» Entiendo yo que eso que usted ha dicho de Pedro Sánchez, que dijo que era de los impuestos indirectos, no debió de entenderlo nada bien.
Creo que tiene que rectificar.
Eso lo tiene que rectificar, porque supongo que en ese caso no hubiera sido aceptado tampoco por su grupo a la hora de llegar a este acuerdo.

Mire, yo lo que quiero decirle es: aquí estamos para intentar solucionar las cosas.
Estamos para intentar que los sistemas que existan sean viables, y la única manera de que las personas gocen de la protección que necesitan cuando están en una situación extrema es que el estado se implique, para garantizar además que todos van a tener el mismo régimen y en el mismo sistema de igualdad.

Nada más.
(Aplaudiments) 

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyora Andrés.

Senyor García.
.
.
quan vullga.

El senyor García Salvador:

Senyora Andrés, a Ciutadans ens podrà acusar del que es vullga en esta cambra, del que se vullga, però de no haver-nos preocupat per polítiques socials.
.
.
home, jo, per ahí, la veritat és que no passo.

Tinga vosté en compte que està pujada ací del cent per cent de l'IPREM se fa a instàncies dels ciutadans i, per descomptat, el Partit Socialista, a regañadientes, ¿eh?
O siga, no va tindre.
.
.
, (aplaudiments) no li va eixir de motu proprio.
Si tant els preocupa, això ho poden fer vostés.
Però no, ho han fet vostés a regañadientes.
Després, li ho torne a repetir.

Nosaltres, el que a Madrid se torne a decidir això i torne a haver-hi una aliança possible entre Ciutadans i el PSOE, a mosatros mos pareixerà bé.
Si nosaltres no estiguem dient que això no s'aprove!
Nosaltres el que estem dient, que ací el que se dóna a entendre és que tenim problemes i el que poden resoldre ací, que tenim competències per a fer-ho i hem decidit que anem a posar els diners, això s'ha de fer ja.
Perquè jo el que me temo és que ací anem despistant el tema i, després, moltes de les obligacions que tenen se van a eludir.
Per tant, dic que no me fio.
El que vull és que això que vam pactar el dia 9 de març que se complisca, si després ve la resta, doncs mos semblarà bé, però això és el que s'ha de complir.

I, després, en el tema dels impostos, això no m'ho he inventat jo.
Això està en premsa.
Això està en premsa.
Li ho torne a repetir, el senyor que anirà a treballar en el seu cotxe haurà de pagar més pel carburant, però és que no serà.
.
.
, no se parla, vosté, de traure els diners de les Sicav o les rendes altres, se parla que tot el món pague -el forner, el de l'oficina, el que va a treballar en la ceràmica-, tot el món pagarà per igual.
Escolte, busquen vostés un altre tipus de finançament.
No estem a favor que les classes mitjanes estem sempre ací pregonant que estan.
.
.
, tocades, no, afonades.
Classes mitjanes i classes treballadores, ara, més impostos: 5.
500 milions euros més d'impostos.
No estem d'acord.

Ja li dic, mos poden acusar del que vullguen, de fer les coses millor o pitjor, però, per descomptat, de no ser sensibles en la política social, senyora Andrés, la veritat, eixa acusació de part seua és que me.
.
.
, m'estranya.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyor García.

Per a continuar amb la fixació de posició té la paraula la il·lustre diputada senyora Mónica Álvaro, del Grup Parlamentari Compromís.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyories, m'he fartat.
M'he fartat de llegir papers en esta cambra on està escrita la història d'estes Corts del temps en què la majoria d'esta cambra no creia necessària una remodelació de la renda garantida, i això, afortunadament, és història.

Allò que demanàvem en Compromís, fent història en esta cambra, per fi és llei, per fi té acord, per fi és un dret i va camí de ser una renda garantida digna per a la ciutadania valenciana.
I això és innegable i incontestable, però no és suficient.
Cal seguir endavant, cal completar.

I per a anar més lluny, cal dotar de major presència a eixos acords als quals ací hem arribat i que els grups polítics han referit.
Cal instar a eixa coordinació més que necessària amb les administracions, amb totes, de la qual alguns tant parlen, però que després no actuen.
Sobretot, Montoro, que per a amollar un euro, que damunt és nostre, doncs ens fa passar les de Caín.
¿Saben què?
Això, això ja cansa.
Els valencians i les valencianes comencem a estar cansats de pregar per eixe finançament que no arriba.

¿Vostés han vist al senyor Montoro?
Ací ve a recaptar i ben bé que fa la seua feina, perquè el poble valencià de bon pagadors som una estona.
Però quan li toca amollar allò que és nostre se fa el llonguis i mira cap a un altre costat.
Que ací tots i totes estem d'acord en una cosa, que estem infrafinançats.
I tant de bo arribem també a un acord per eixa renda garantida per responsabilitat.

Nosaltres, òbviament, no ficarem més obstacles, perquè avui venim a votar allò que és just, a complir en el programa amb el qual concorreguérem tots a les eleccions; tots, excepte el Partit Popular, que en el seu programa -i això sí que és cert- de renda garantida no en parlava.

Però he trobat una cosa en el programa del Partit Popular que sí que m'agradaria compartir amb vostés: Â«Reducir los aforamientos.
Â» De Rita no parla, però Â«reducir los lobby, ser más contundentes en la lucha contra la corrupción promoviendo medidas para garantizar que quien la hace la pagaÂ».
Vol dir això que van a tornar-nos tots els diners que els han condemnat per corrupció?
Això sí que seria una bona notícia, senyories.
(Aplaudiments)

Ens ficaríem en esta bancada tan contents, tan contents, com quan a Carlos Fabra li tocava la loteria, miren vostés.
Però li puc assegurar que esta volta els diners serien emprats pels valencians, per les valencianes, en coses que fan falta, com esta renda garantida.

En fi, si s'oblidaren vostés en el seu programa electoral, ara, en esta cambra, tenim tots i totes l'oportunitat d'incloure esta renda mínima garantida.
Si fins i tot Ciudadanos prometia un complement salarial i reivindicava ací una renda garantida!
I ara, i ara tebiesa, senyor García.
I sense acritud li he de dir, vosté li ha dit a la senyora Concha Andrés que estava en premsa, que no s'inventava res.
També té vosté en premsa que Â«Igualdad realiza en junio pagos por valor de 142 millones de eurosÂ»; que ha pagat 2,5 milions d'euros que es devien a les famílies acollidores.
I si continues llegint la notícia, obtindrà la resposta al que vosté me preguntava.
Â«Ha resaltado que el retraso en los pagos de estas ayudas no volverá a repetirse gracias a que se ha reconocido, vía decreto, el derecho de estas ayudas que hasta ahora tenían carácter de subvención.
Â» Eixa és la resposta.

Senyories, Compromís es manté i segueix apostant per eixa llei de renda mínima garantida, que vinga cofinançada entre l'estat i les autonomies, i que cal ja.
Perquè, de veres, no confiem en eixe quien la hace, la paga, perquè els valencians i les valencianes hem pagat de tot, de tot, i a canvi no hem rebut res.
I ja és hora que vinga el canvi.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

Per a fixar la posició del Grup Parlamentari Popular, té la paraula la seua diputada il·lustre senyora María José Catalá.

La senyora Catalá Verdet:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyors diputats, el Grup Parlamentari Popular no acaba d'entendre quin és el motiu pel qual ens presenta el Partit Socialista esta iniciativa.

Com ha dit anteriorment el meu company, el senyor García, el 9 de març de 2016 es va aprovar amb unes esmenes transaccionals una iniciativa que plantejava elevar al cent per cent de l'IPREM, l'import de la renda garantida de ciutadania, en un destinatari i un increment progressiu, elevar la franquícia d'ingressos que no es computen de 90 a 150 euros, instar el govern de la nació a elaborar una llei de renda mínima de garantia que establesca uns mínims econòmics en totes les comunitats autònomes i incorporar al sistema nacional de seguretat social amb la col·laboració de les comunitats autònomes, incrementar l'actual renda garantida en progressió, elaborar uns informes i, sobretot, donar compte a estes Corts en sis mesos, és a dir, en setembre.

Açò és un acord de totes les seues senyories, de tots els que vostés estan ací; si no és que vostés vullguen que mos prenguen el pèl, jo, de veres, no sé quin és el motiu pel qual deuríem votar ara una iniciativa que diu que Les Corts insten el Consell a adoptar mesures necessàries per a la implantació d'un ingrés mínim vital per atendre a les famílies amb situació de necessitat, una nova modalitat no contributiva, amb una assignació econòmica, la quantia de la qual és el 80% de l'IPREM -li recorde que vam aprovar el cent per cent de l'IPREM tots nosaltres-, que ara té una esmena que canviem d'indicador, accepta una esmena, és a dir, tornen a vulnerar la decisió sobirana de tots vostés, perquè hem canviat els indicadors, els ha canviat el senyor.
.
.
Sí, sí, sobre el que anàvem a aprovar.

Però, mire, el que està clar és que d'açò s'ha de donar compte en setembre i que vostés ara mos porten una iniciativa que jo encara no entenc quina és la voluntat política, entenc jo, de presentar-la.

Però és que a més parlen d'una cosa com si fóra nou.
Parlen d'una ILP dels sindicats.
Miren, el 29 de juliol de 2014 se firmà l'acord de propostes per a la negociació tripartida per a l'enfortiment del creixement econòmic i l'ocupació, firmat pel Govern d'Espanya, Partit Popular, per la CEOE, per Cepyme, per Comissions Obreres i per UGT, i s'establix en relació a les rendes mínimes d'inserció.
Â«Dentro del análisis del modelo de prestaciones sociales, el gobierno se compromete a evaluar, junto con las comunidades autónomas y los interlocutores sociales, el actual modelo de rentas mínimas e inserción o rentas básicas para garantizar su cobertura a todas las personas que se encuentran en situación merecedora de protección y mejorar su empleabilidad.
Â» A partir d'ahí s'han fet resolucions per a coordinar lo de les prestacions socials públiques.
El govern participà en octubre de 2014 en un programa europeu dins del eje Progress per a donar compliment a la revisió dels sistemes d'ingressos mínims en Espanya des de la perspectiva de l'afectivitat.
I en data 13 de maig de 2015, la Comissió Europa comunicà que el projecte d'Espanya ha sigut seleccionat per a ser cofinançat.
Per tant, n'hi ha una duració del projecte de juliol de 2015 a juny de 2017 i té una sèrie d'ítems que s'estan complint.

És a dir, primera: la renta garantida de ciutadania se posa en esta comunitat per un govern del Partit Popular; segon, la senyora vicepresidenta, que li donem la benvinguda en este moment a este debat, es va compromete en desembre canviar la normativa, i encara no sabem res d'açò; tercera, hem aprovat una iniciativa per tots els grups parlamentaris, que s'ha de donar compte en setembre i que no sabem com va, perquè a mitges se suposa que s'està canviant la normativa; quarta, el Govern d'Espanya ja està treballant en la iniciativa que vostès porten ací; quinta, vostés porten esta iniciativa i modifiquen un acord de totes estes Corts sobiranes i que s'ha de donar compliment i que s'ha de notificar en setembre si s'ha complit o no; i sexta, senyories, estan tardant, segons els sindicats, vint-i-dos mesos en el pagament de la renta garantida de ciutadania.

És a dir, haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago.
Jo, com el meu company, el senyor García, sap el que pense, senyora Concha Andrés?
Pense que vostés volen amagar una nefasta gestió del pagament de la renda garantida de ciutadania.
(Aplaudiments) Pense que vostés volen passar-li el baló a l'estat.
Pense que vostés volen aprofitar estos debats per a parlar, com ha fet la senyora Álvaro, de la corrupció, de Montoro, del de la moto, de tots els que passaven per allí.
Però sap el que fan?
Quan els toca governar, quan els toca gestionar, nada, veintidós meses, impagos y no cumplir la palabra dada.
 Eixa és la veritat.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el president, senyor Enric Morera i Català)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Sí?
A vore, un segon, un segon.
Sí, senyora Álvaro, per a què demana vosté la paraula?
Sí, per a què.
.
.

Senyories!
Ja m'encarregue jo de dirigir el debat.

La senyora Álvaro Cerezo:

A banda que se m'ha contradit en els arguments, una al·lusió directa que m'agradaria contestar-li a la senyora Catalá, òbviament.

El senyor president:

Té vosté quatre minuts.

La senyora Álvaro Cerezo:

Â«Tres mil familias se quedan sin renta de ciudadanía al agotarse el presupuesto.
Â» I això ara no passa.
I saben per què?
Perquè finalment el que deien els papers que presentàvem ho hem fet.
Hem fet que eixes partides de renda siguen crèdits ampliables.
Això vol dir que cap persona deixarà de cobrar les prestacions si la partida inicial s'esgota.
I per què?
Perquè calia fer-ho, cosa que vostés no van fer.

Moltes de les preguntes que vosté ha formulat ahí dalt les va tindre en resposta la setmana passada, però estava més preocupada en altres coses que en atendre al que allí se dia igualet, igualet que ara.

En juliol se va ampliar el pressupost, acabats d'arribar, en 1.
400.
000 euros.
En novembre, en 2 milions.
I no fou prou.

El pressupost de 2016 s'ha pujat a 39 milions d'euros, un 35,65% més del que deixaren vostés.
I el més important, s'ha fet de la renda un dret.
Si haguérem fet cas al que vostés deien, si haguérem cregut en les seues paraules, doncs mire, no quedarien teles de plasma en Media Markt, perquè per a vostés eixes ajudes la gent les gastava per comprar-se teles de plasma.
I no és aixina!
(Aplaudiments) Les persones les gastaven per a cobrir necessitats.
I vostés ni les ampliaven ni les augmentaven.
I per això ens hem trobat en un caixó 19.
000 sol·licituds de renda que vostés amagaren.
Eixa és la veritat.

I mire, li he dit una cosa, quan estava allí davant, i li ho he dit, i pensava que no hauria de gastar-ho.
Però, mire, he dit també, a banda de Montoro, de la moto jo no he parlat, però de Montoro, sí, òbviament, li he dit que ací al Partit Popular li hem pagat de tot, que els valencians i les valencianes hem pagat de tot al Partit Popular.
Perquè vosté ho veja, ací hi ha una factura d'Albir a l'Ajuntament de Torrent on se pagava, del PP de Torrent, el alquiler, las sillas, el equipo de sonido y hasta la moqueta azul de l'acte de presentació d'eleccions.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Álvaro.

Per a rèplica.
.
.
Després li donaré la paraula.
(Remors) Sí, sí, a vore, senyories, escoltem amb respecte la rèplica de la diputada María José Catalá.

Té vosté la paraula.

La senyora Catalá Verdet:

Senyora Álvaro, mire, fer crèdit ampliable està molt bé, fer iniciatives i parlar en desembre de l'any passat que se va modificar la normativa del Partit Popular de la renda garantida de ciutadania està molt bé.
Però no pagar està molt mal, senyora Álvaro.
No pagar està molt mal.
I això no ho diu el Partit Popular, això ho diuen els sindicats.

Â«UGT denuncia que más de catorce mil familias en la provincia de Valencia están a la espera de recibir esta ayuda.
Â» De veres que són vostés els que venien a rescatar les persones?
De veres que són vostés els que es conformen en ampliar el crèdit i diu que com han incrementat un 38%, aixina se queden contents?

Senyora Álvaro, pagar és el que necessiten estes persones, que els paguen és el que necessiten estes persones.
Cosa que vostés no fan, encara que venien ací a posar-se la samarreta de los que venían a rescatar el mundo y a las personas.

Paguen vostés el que deuen, i després ja li demanarem a Montoro i a qui siga els diners corresponents del finançament als valencians.

Senyora Álvaro, estic parlant amb vosté.
(Veus) Ja, ja.
Ja veig que pot fer diverses coses al mateix temps.
(Veus)

El senyor president:

Senyories, senyories, un poquet de silenci.

Senyories!

La senyora Catalá Verdet:

I a més… Sí, sí, Mireia, ara te conte la factura, no te preocupes, no te preocupes, ara te la conte, ara te la conte!

Mire, senyora Álvaro, li he dit moltes vegades que un per a parlar de temes municipals, i sobretot per acusar a algú, ha de vindre documentat, val?
L'Ajuntament de Torrent paga en eleccions, no només als partits polítics, inclòs el seu, eh?
, inclòs el seu!
No, no, no, inclòs el seu!
(Veus)

El senyor president:

Senyoria!

La senyora Catalá Verdet:

Inclòs el seu.
Sí, sí, sí.
Sí, paga a tots els partits polítics les cadires, les taules, la megafonia, i si no té recursos se demanen a una empresa.
Jo també tinc factures d'Albir, de l'oposició que jo tenia, que vostés eren part de l'oposició, pels mateixos conceptes.

I li vaig a dir una cosa.
Hi ha una cosa que no passà en el Partit Popular de Torrent, que sí passà en Bloc-Compromís de Torrent.
I sap què?
Que tiraren el seu candidat per una qüestió irregular en la pasta.
Eixes coses en el PP de Torrent no passaren (aplaudiments) i, a vostés, sí.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Senyories, anem a continuar el debat escoltant la diputada Concha Andrés.

Té vosté la paraula.

Senyories, un segon.
Quan vosté vullga.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, señor president.

Señora Catalá, como siempre usted intenta ofender, yo creo que por una falta de argumentos.

Eso de tomarle el pelo, yo, la verdad, es que no tengo otra faena más que de tomarle a usted el pelo, nada más lejos de mi intención.

Primero, mire, pagar se paga.
Y usted reflexione simplemente con lo que ha dicho, porque esto es una cuestión de sumar y restar.

Si el nuevo gobierno lleva doce meses gobernando y usted dice que las personas se quejan de que hace veintidós que no cobran, dígame de quién es la deuda.
Porque es muy fácil sumar y restar.
(Aplaudiments) Y además, y además, dígame usted cuánto dejaron en los cajones.

¿Saben cuántas rentas garantizadas dejaron sin tramitar?
13.
000 en el mes de octubre de 2015, que ha tenido que pagar este nuevo Consell.
Esas cosas usted no las puede olvidar, primero, porque es mayor; y segundo, porque es exconsellera.
Y una exconsellera, que además sabe (veus) que si tuviéramos nosotros 1.
000 millones de euros de sobrecoste de Feria Valencia, que se han esfumado como el éter, pues probablemente tendríamos para pagar todo esto con mucha más agilidad.

Si además descubriéramos dónde están los 1.
000 millones de CIEGSA, que se está preguntando todo el mundo y que usted algún día nos podrá explicar en estas Cortes, pues entonces no es que pagaríamos con más agilidad, es que pagaríamos por adelantado, (aplaudiments) porque con 2.
000 millones esta comunidad, los valencianos y las valencianas estarían atendidas y serían ciudadanos de primera.

Cuando ustedes, después de estos veinte años, y sobre todo los cuatro últimos, han hecho todas las barrabasadas que han querido con el dinero público, con el dinero de los valencianos, y han dejado, mirando para otro lado -y usted también porque era miembro de ese Consell-, mirando para otro lado, la situación de miles de familias que veían cómo los informes, cómo todos los estudios que llegaban a sus mesas -que espero que se leerían, cosa que no me sorprendería que no hiciera, porque visto que no se ha leído ni siquiera ha escuchado la presentación de mi PNL-, usted vería que iban aumentando los índices de pobreza, que iban aumentando la situación de todos los hogares que se quedaban sin ningún tipo de recurso, y mientras tanto, ustedes estaban vendiendo que era la tierra del sol, que es lo que decía su president.
Eso es lo que hacían.

Mire, tengo que decirle algo más.
No mezcle renta garantizada de ciudadanía con lo que yo le estoy proponiendo aquí.
Las iniciativas de cada grupo legítimamente se defienden y se presentan cuando considera este grupo político.
Esta iniciativa se presentó en enero del año 2016, y es cierto que después se debatieron distintas PNL, que por coherencia y por respeto a estas Cortes, se ha respetado aceptando la enmienda que ha presentado el señor Torres.
Usted tampoco estaba atenta en se momento.

De la misma manera que le he explicado que esa renta que estamos pidiendo, ese ingreso mínimo vital coincide con una iniciativa presentada a posterioridad con los sindicatos, que también están preocupados y sensibilizados, al igual que el resto de entidades y asociaciones del sector por la situación en la que están viviendo muchos hogares.

Mire, señora Catalá, si ni siquiera usted es capaz de bajas un poco la guardia cuando se está hablando de que el estado participe y le dé a esta comunidad lo que necesita para invertir en las personas que más lo necesitan.
Es que está terriblemente equivocada, por mucho que quiera aquí hacer aspavientos de que si somos los que rescatamos personas.
Nosotros intentamos rescatar a las personas, pero, desde luego, usted lo que hace es cruzar los brazos y girarles la cara y decir: Â«Ya te apañarás.
Â» Y en eso no vamos a coincidir, señora Catalá.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, diputada Concha Andrés.

Per a finalitzar el debat, té la paraula la il·lustre diputada María José Catalá.

Quan vosté vullga.

La senyora Catalá Verdet:

Senyor president.

Mire, senyora Andrés, si vostés tenen de recórrer a parlar de CIEGSA, a parlar de l'Ajuntament de Torrent per a defensar una iniciativa, a la millor és que no estan molt segurs del que acaben de fer.
(Veus)

Mire, arguments de pes i veritats, arguments de pes i veritats.
Vostés, el problema és que no volen complir un acord que vostés mateixos signaren i que aprovaren, i que tenen de donar compte a esta cambra en setembre, i que tenen d'aplicar eixe text en setembre i que volen tirar-li la culpa al Govern d'Espanya, senyora Andrés, volen tirar-li la culpa.

Volen que el Govern d'Espanya tinga la culpa de tot, perquè vostés no volen gestionar en absolut l'assumpte social.
Molesta, pareix ser que molesta.
Els valoradors de la dependència, als ajuntaments.
La renda garantida de ciutadania, a Montoro.
I ¿vostés què van a fer en matèria social?
El govern que venia a rescatar les persones i a ocupar-se dels més necessitats, ¿què va a fer si passa tots els balons, rebutja tots els balons que li vénen?

Mire, senyora Andrés, complisquen vostés el que sobiranament tots estos parlamentaris van recolzar el dia 9 de març de 2015.
Preocupe's vosté per complir la seua part i després demanarem entre tots una millora del finançament a l'estat.
Sí.
Però primer complisquen, primer complisquen la seua paraula.
I no vinguen vostés amb esta iniciativa perquè arribe el més de setembre i diguen: Â«Sí, sí, pero es que, mire, ¿sabe qué?
Es que aquí en esta cámara pedimos que fuera el estado quien pagara eso, que fuera una pensión no contributiva dentro del sistema nacional de seguridad social y, por tanto, estamos esperando -perquè eixa seria l'actitud-, estamos esperando a que el Gobierno de España, insensible i indolent, mos pague eixos diners, perquè mosatros no podem.
Â» Sempre ha sigut aixina.

Mire, les dificultats han estat en els últims anys en este govern sempre, i vostés se posaven la samarreta i vostés dien que el govern era indolent perquè no pagava a la gent.
I ¿ara què, senyora Andrés?
¿Ara què?
¿Ara són vostés el govern indolent?
(Aplaudiments) ¿Ara són vostés el govern indolent?

Mire, me pot parlar vosté de l'informe de la infància, me pot parlar vosté del molt que vostés estan gestionant i de com de bé que estan gestionant l'àrea de serveis socials, me pot parlar vosté inclús de com de contentes estan les organitzacions i les entitats perquè els hagen vostés llevat les línies nominatives, a la Creu Roja, a Càritas i a la Asociación Valenciana de la Caridad.
Però, ¿sap el que passa?
Que després la realitat és una altra.
I que l'Associació Valenciana de la Caritat, ¿sap què diu?
Que resulta que va rebre d'este govern 155.
000 euros menys del que rebien amb l'anterior govern, perquè vostés han llevat les línies nominatives.
Açò és ajudar els més necessitats.
I això és la seua actitud indolent, llevar-li a l'Associació Valenciana de la Caritat una tercera part del que venien rebent amb l'anterior govern, que no seria tan indolent quan atenia les necessitats i les associacions i entitats que treballaven i treballen tots els dies per la gent més necessitada.

Â«Mira, haz lo que yo digo, pero no lo que yo hago.
Â» Li anem a demanar a Montoro i anem a ser tots molt solidaris, però resulta que ací quan mos toca gestionar, li volem passar el baló a altres administracions.
Volem que l'estat s'encarregue de la renta garantida de ciutadania, que mosatros no paguem.
I després resulta que a les entitats que de veres estan treballat per les persones més necessitades, els llevem una tercera part del que els donàvem en pressupostos.
I damunt tenim la cara de vindre ací i dir: Â«No, es que estan molt contents, estan molt contens i estan molt orgullosos.
Â»

Mire, senyora Andrés, no, seriositat.
Els toca a vostés governar, els toca a vostés gestionar.
Facen el que els correspon, complisquen amb l'acord de 9 de març.
No li tiren la culpa a un altre.
És seua la responsabilitat.
I sobretot, no diguen mentires, perquè no deuen estar tan contents la gent que va tots els dies a l'Associació Valenciana de la Caritat amb este govern indolent, que els lleva el que els correspon.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

S'ha finalitzat el debat, com marca el reglament.

I finalitzat el debat, passem a votació, que és la proposició no de llei amb l'esmena acceptada per la ponent i pel Grup Podemos-Podem.

Senyories, comença la votació.
Senyories, queda aprovada la proposta amb 45 , 46 vots -de Sandra Martín-, 47 vots -de la diputada Sabina Escrig- i 48 vots -de Clara Tirado.
48 vots a favor per 42 abstencions, queda aprovada la proposta.
(Aplaudiments)

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la modificació de la Llei general de subvencions i la Llei d'hisendes locals per tal de garantir la percepció de les ajudes d'emergència social a totes aquelles persones que es troben en alguna situació de vulnerabilitat social, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 27.
627, BOC número 91)

El senyor president:

Senyories, passem al tercer punt de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la proposició no de llei del Grup Parlamentari Compromís sobre un tema que té a vore amb un tema social: ajudes d'emergència per a aquelles persones que es troben en situació de vulnerabilitat social.

Per a exposar la iniciativa, li donem la paraula a la il·lustre diputada María José Ortega, Maria Josep Ortega.

La senyora Ortega Requena:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyories, hui vinc a parlar ací d'alguns dels problemes que se patixen en la política municipal i com és de necessari disposar d'un cos legislatiu clar, en tots els aspectes, però sobretot pel que fa a aquelles normes que poden afectar als sectors més vulnerables.

I recordem que utilitzar el llenguatge Â«sector vulnerableÂ» significa centenars de milers de persones, persones que, per diferents motius, travessen una situació precària: éssers humans.
I en molts, moltíssims casos, la situació en què es troben és conseqüència d'errors o de males pràctiques dels mateixos polítics, que amb les seues decisions, prement un botó des del seient, li han canviat la vida per a pitjor a molta gent.

Per tant, és obligació nostra, d'esta cambra, detectar eixes errades, les incoherències legislatives entre unes lleis i altres i corregir-les ràpidament amb la ferma intenció de fer el que hem vingut a fer: que la gent visca hui millor que ahir.

Cal reaccionar de manera contundent per resoldre les necessitats més bàsiques de les famílies.
I en este sentit, forma part d'esta feina l'establiment d'un marc normatiu no tan sols just sinó també clar i inequívoc.

El que els porte hui a la seua consideració i que segur que les diputades i diputats que teniu responsabilitats municipals ho coneixeu bé, i és un assumpte greu que hem detectat en molts municipis.
Parle de les ajudes socials que des dels ajuntaments es poden concedir i que en molts municipis -com són les ajudes per als llibres de text, per al lloguer de la casa, per pagar la llum, fins i tot per a menjar, en fi, ajudes perquè les persones visquen amb un poc de dignitat-, per a la seua concessió ens trobem amb tota una sèrie de problemes, conseqüència de l'existència de diferents textos normatius de caire estatal, com ara la Llei reguladora de les hisendes locals, la Llei general de subvencions o la mateixa Llei d'enjudiciament civil, d'articles que generen confusió als serveis jurídics dels ajuntaments i solucions contradictòries per a un mateix problema.

De cap lògica podem parlar si les polítiques socials que es desenvolupen des de la Generalitat valenciana o des dels ajuntaments entropessen amb normes com les que impedixen percebre subvencions, amb càrrec als pressupostos de les entitats locals, a favor d'aquells que no es troben al corrent de les obligacions fiscals amb els mateixos ajuntaments.

I això és el que fa i diu l'article 189.
23, del text refós de la llei d'hisendes locals, o en termes semblants, el 171.
1 de la llei de subvencions, que aconseguix deixar fora del marc inclusiu de les administracions públiques a aquells que més necessiten l'acció protectora de l'administració.

Senyories, ¿com es pot entendre que qui no té recursos necessaris per a atendre les seus necessitats més bàsiques, com l'habitatge, alimentació i subministraments bàsics, estiga al corrent de les obligacions tributàries?
¿Quin pare o mare prioritza el pagament de l'IBI al menjar dels seus fills?

Cal ser clar i contundent, cal modificar i aclarir les normes, establir un règim específic per a aquelles ajudes bàsiques d'emergència, que no poden estar subjectes a un règim restrictiu, lògic per a altres tipus de polítiques de foment.

Esta proposta que hui portem no és absolutament pionera, ja s'han posat les primeres pedres per a aconseguir una regulació justa.
De fet, la llei d'acompanyament de la llei de pressupostos per al 2016 ja va incloure una disposició transitòria novena, en la llei valenciana d'hisenda pública i del sector públic instrumental i subvencions, que permetia amb caràcter excepcional a les entitats locals reconéixer subvencions per a menjadors escolars encara que els beneficiaris, progenitors o responsables legals no estigueren al corrent en el compliment de les seus obligacions fiscals o amb la seguretat social.

Però, ¿per què sols a les ajudes de menjador?
N'hi han altres també ajudes que mereixen esta distinció.
Hem de ser valents, senyories, hem d'afrontar moments difícils i este és un d'ells.

Cert és també que alguns problemes s'han pogut solucionar, encara que siga a pedaços, com, per exemple, que quan finalment fent moltes esquives des dels ajuntaments s'ingressen les subvencions, ara ja no es poden embargar com a conseqüència del decret llei que en el 2015 va limitar la possibilitat d'embargaments de determinades prestacions i ajudes, i així que no es tributen per elles.

D'aquesta manera, la d'evitar que les ajudes d'emergència no es puguen embargar, naturalment és benvinguda.
O la que també figurava en la llei d'acompanyament dels pressupostos de La Generalitat, que ordenaven la inembargabilitat d'estes ajudes.

Però així i tot, atenent els nombrosos informes de secretaris i interventors municipals que estan generant dia a dia i advertint l'existència d'articles en diferents lleis, que o bé impossibiliten o, en el millor dels casos, dificulten la concessió de les ajudes, demanen una intervenció de Les Corts per a aconseguir una interpretació i aplicació única de la norma.

Fins i tot el mateix sindicat de tècnics del ministeri d'hisenda, Gestha, ja ha advertit que cal definir millor el marc jurídic per poder garantir que ajudes tan necessàries com són aquelles considerades d'emergència, es puguen donar amb celeritat des dels ajuntaments i governs autonòmics o el central, però, sobretot, que es puguen donar amb totes les garanties jurídiques i sense que hi haja el més mínim clevill legal que puga posar en perill la dignitat de les persones que més ho necessiten.

Per tant, i per resumir, el que proposem en aquesta proposició no de llei és sol·licitar al nou govern de l'estat que elimine qualsevol possibilitat de confusió que es puga generar en els ajuntaments.
Una mesura que no només afectaria els municipis valencians, afectaria també els de tot l'estat espanyol.

La Llei general de subvencions, en l'article 13.
2 parla que no poden obtenir la condició de beneficiaris les persones que no estiguen al corrent en el compliment de les seues obligacions.
Tot i que som conscients que la seua normativa reguladora pot eximir les ajudes socials, considerem que caldria modificar el punt e de l'esmentat article, en el sentit de deixar ben clar que les ajudes socials queden exceptuades.

El mateix passa en el 189 de la Llei d'hisendes locals, en el seu punt 2, que obliga les persones preceptores de subvencions a acreditar, abans de la seua percepció, que estan al corrent de les seues obligacions fiscals amb l'ajuntament, i que deuria especificar que les ajudes de naturalesa social queden exemptes d'aquesta norma.

I, finalment, proposem, en l'ampliació de la proposició, també dues coses.
L'article 607 de la Llei d'enjudiciament civil, que declare inembargables les ajudes socials.
I la segona, que la conselleria responsable emeta una informació destinada als municipis en què s'informe del procediment a seguir, des dels departaments d'intervenció, per garantir que les ajudes arriben al seu destí amb total seguretat.

(Inintel·ligible) .
.
.
naturalment, esta és una iniciativa oberta a qualsevol aportació que es vullga fer i que col·labore en l'eliminació de traves, dubtes o inseguretats a l'hora de proporcionar a les persones que més ho necessiten una eixida temporal a una situació que tots esperem que siga transitòria.

I és per això que hem arribat a una transacció amb els companys de Podem per una millora del text pel que fa a la futura llei de serveis socials, així com afegir que les ajudes socials, i especialment les d'emergència, siguen prioritàries en la seua concessió en tots els textos legislatius d'àmbit autonòmic o estatal.

Eixa i cap altra és la presentació d'aquesta proposta.
I espere, i així els ho demane, la seua aprovació.

Espere, de tot cor, que un dia no siga necessari arribar a proposar permanentment mesures per a evitar el patiment de tants i tants milers de persones.

Moltíssimes gràcies pel seu recolzament.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

S'ha arribat a un acord.
Però, en tot cas, escoltarem la veu de l'esmenant i mos acabarà d'aclarir el consens a què s'ha arribat sobre esta PNL.

Per tant, li donem la paraula al síndic del Grup Podemos-Podem, Antonio Montiel.

Quan vosté vullga.

El senyor Montiel Márquez:

Gràcies.

Bon dia.

Efectivament, hem aplegat a un acord, a partir d'una esmena que presentàrem.
I l'esmena que presentàrem venia a compte de la possibilitat que la Llei general de subvencions atorga per a fer una regulació específica en matèria d'ajudes i, per tant també, en matèria d'ajudes de serveis socials.

La realidad de nuestra comunidad es una realidad dramática en materia de pobreza y exclusión social.
El propio Consejo Económico y Social revelaba, hace unos días, que estamos 4,3 puntos por encima de la media española en riesgo de pobreza y exclusión social; que estamos 6,4 puntos por encima de la media española en el porcentaje de hogares con carencias materiales; y que la renta media por hogar, en la Comunidad Valenciana, está 3.
960 euros por debajo de la media española.
Por tanto, parece necesario que se aborden las políticas sociales y que se den el máximo de facilidades para la gestión de las ayudas.

Pero también recordemos que la ley de servicios sociales es una ley de junio de 1997.
Es una ley que tiene diecinueve años, va camino de veinte.
Y es una ley que no ha sido reformada en ningún momento en las materias que han sido señaladas tanto por los profesionales de los servicios sociales municipales como por todo tipo de expertos.
Me permito recordar que la Asociación de Directoras y Gerentes en Servicios Sociales presentaba en 2014 sus conclusiones y decía que en la media estatal de financiación autonómica, en materia de servicios sociales, estaba 16 puntos por debajo de la media española; y que la inversión media, en materia de servicios sociales, estaba 110 euros por habitante y año por debajo de la media española.

Es decir, desde que estalló la crisis, la situación de riesgo de pobreza y exclusión no ha hecho más que crecer y no se han hecho las políticas adecuadas para evitarlo.
Al contrario, el señor Rajoy y el gobierno de Madrid propiciaron la Ley de racionalización y sostenibilidad de las corporaciones locales, que ha provocado trescientos millones de euros de desinversión en materia de servicios sociales municipales; el señor Rajoy que, por cierto, esa misma Asociación de Directoras y Gerentes en Servicios Sociales le otorgó, en 2015, el premio de corazón de piedra por sus recortes en políticas sociales.

Por tanto, creemos necesario hacer esta reforma, que se propone dirigirnos al Gobierno de España para que se modifique el requisito que obliga a estar al corriente de obligaciones tributarias con la seguridad social y con la propia administración que convoca las ayudas, porque muchas veces las personas que necesitan las ayudas de emergencia o que necesitan la intervención inmediata de los servicios sociales municipales para solventar una situación grave no están en condiciones, no son, precisamente, las personas que suelen estar al día en el pago del impuesto de circulación de vehículos, del IBI o de otras figuras.

Por tanto, es absolutamente necesario corregir el diseño de la figura de beneficiario que preveía la Ley general de subvenciones.
Pero -y por eso viene la enmienda- nosotros planteamos que eso también se pueda hacer en la legislación autonómica.
Porque el propio artículo 13.
2 de la Ley general de subvenciones decía que…, cuando se hablaba de la condición de beneficiario, decía: Â«Salvo que, por la naturaleza de la subvención, se exceptúe por su normativa reguladora.
Â»

Por tanto, una reforma de la ley de servicios sociales de la Generalitat valenciana podía exceptuar determinadas ayudas, por su naturaleza, del requisito de estar al corriente en obligaciones tributarias con la seguridad social y con la administración convocante, en el caso de ayudas que se consideraran de emergencia.

Y, por eso, presentamos nosotros, en octubre de 2015, una iniciativa de proposición de ley de procedimientos de emergencia ciudadana, que muy pronto, ¡por fin!
, tramitará esta cámara, porque el período de enmiendas ya acabó.

Por tanto, hemos estado, desde el principio, llamando la atención de esta cámara sobre la cuestión de la situación del riesgo de pobreza y de exclusión, sobre la necesidad de habilitar procedimientos para combatir las situaciones de emergencia ciudadana.
Y, por eso nuestra enmienda, que finalmente hemos transaccionado con el grupo proponente, viene a abundar en la necesidad de pedirle al estado la modificación de la Ley general de subvenciones y de la ley de haciendas locales, pero también de tomar las medidas necesarias en la legislación autonómica para eliminar un requisito de cumplimiento casi imposible para aquellas personas que tienen que recurrir a ayudas de emergencia o de otro tipo, cuando, precisamente, su situación de pobreza es la que le impide, además, estar al corriente en obligaciones tributarias.

Por tanto, estamos satisfechos de la aceptación del grupo proponente de la enmienda que hemos propuesto y, por tanto, de la transacción alcanzada.
Y nos sumamos a la petición a todos los grupos para que apoyen esta proposición no de ley.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Montiel.

Per tant, senyories, tenen vostés l'acord a què s'ha arribat i que s'ha signat, a efectes de tramitació, per alguns grups.
I ja sabem la posició en la qual estem debatent.

I ara, per a fixar posició, els grups que no han esmenat.

En primer lloc, en el nom del Grup Ciudadanos, té la paraula l'il·lustre diputat Emigdio Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Honorable conseller.

Señorías, a mi grupo esta PNL le gusta.
Y le gusta, no señora Ortega porque haya usted constatado alguno de los horrores de la sociedad moderna, con el sufrimiento de la gente, sino porque ha hablado usted de la acción correctora de las administraciones.
Las administraciones que están para hacer carreteras, que están para dinamizar la economía, pero que también están, según entiende mi grupo, para ejercer o para desplegar ese manto protector a favor de aquellos que han sido más maltratados por la fortuna, por sus propias decisiones o por cualquier otro caso.

Pero no es menos cierto ni verdad que la ley estatal establece eso que usted ha dejado patente en su proposición, proposición no de ley, sobre que exige el cumplimiento con el fisco, con las haciendas públicas, con la seguridad social, para poder optar a ayudas públicas, y ustedes mismos lo dicen en su proposición no de ley.
Es decir, el desarrollo del estado de derecho y del estado de bienestar exige de todos y cada uno de nosotros el cumplimiento con las obligaciones tributarias.
Está claro.

También lo exige la ley autonómica.
Exige que estemos al cabo del cumplimiento de nuestras obligaciones tributarias.

Pero no es menos cierto que nos confunde algo de la redacción de su propuesta.
Porque, si bien dicen que ambas leyes, la estatal y la autonómica, exigen, sin exclusión ninguna, el cumplimiento de esas obligaciones tributarias, como antes hablaba, leyendo uno el cuerpo de ambas disposiciones, se da cuenta de que no.
Establece los mecanismos por los cuales la propia legislación nacional y la propia legislación autonómica establecen una serie de excepciones por las cuales las personas en riesgo de exclusión social, con una serie de condiciones, pueden optar a ese tipo de ayudas y subvenciones.
Por lo tanto, encontramos cierta incongruencia en la redacción de la ley.

No obstante, también pensamos que el propio Consell, en su función ejecutiva y merced a decretos de cada una de las consellerias, aprobados por las consellerias correspondientes de hacienda, aquellos que (inintel·ligible) … públicos, también pueden hacer efectiva esa labor ejecutiva y librar ese tipo de ayudas.

Todas estas condiciones o condicionamientos o situaciones nos hacen pensar en lo más importante de esta situación, que es facilitar la labor de las administraciones públicas, en función de lo mal que lo está pasando la gente.

Y, por lo tanto, le vamos a aceptar y le vamos a aprobar y le vamos a votar que sí a la proposición no de ley y también a las enmiendas.

Y déjenme decirle algo respecto a las enmiendas.
La del Grupo Podemos, si bien dice: Â«eliminar la excepción que libere el requisito de no tener ninguna deuda tributariaÂ», vuelvo a decirle que eso ya está contemplado en la propia ley.
No obstante, si refuerza la posibilidad de la mejora y la dinamización a la hora de liberar esas ayudas, pues, votaremos también que sí.

Y respecto a las suyas, la primera, usted mismo ha reconocido en su intervención que el hecho de declarar inembargables aquellas ayudas a las personas en riesgo de exclusión social ya está contemplada.
Por lo tanto, todo aquello que esté por debajo del salario mínimo interprofesional ya, de hecho, es inembargable.
No obstante, si usted quiere reforzar eso de alguna forma, y le parece oportuno, pues, votaremos que sí.
De todas maneras, pensamos que ya está contemplado.

La segunda de las enmiendas es la que nos preocupa, cuando dice que las ayudas sociales de los ayuntamientos lleguen a sus destinatarios con total seguridad.
Oiga, ¿es que no están llegando?

Hace poco decía, hace un momento, su compañera del Grupo Socialista que llevan ustedes doce meses en el ejercicio de sus cargos, como gobierno de la Comunidad Valenciana.
Y me está usted diciendo que si las ayudas que libran, tanto la comunidad autónoma como el estado como cualquier otra, no llegan con seguridad a sus destinatarios, eso nos preocupa, porque nos puede hacer pensar que estamos en unas prácticas que nosotros pensábamos que se habían abandonado hace tiempo en esta comunidad, y es que las ayudas dedicadas a ayudar a aquellos que más lo necesitan se dedicaban a comprar bienes inmuebles y otro tipo de cosas.
Por tanto, nos gustaría que nos aclarase, exactamente, a qué se refiere con eso.

Por lo tanto, desde mi grupo, desde el Grupo Ciudadanos, le decimos que vamos a votar que sí a esta propuesta suya.

Alguna de las situaciones que usted nos propone, yo creo que ya están contempladas en la propia ley, tanto autonómica como nacional, y los tratados internacionales, que también son de obligado cumplimiento en España, porque se han firmado por el estado español, por el reino de España.
Pero, no obstante, si todo esto sirve para reforzar la situación de los más débiles con la sociedad y en la sociedad, ya le anunciamos que votaremos que sí.

Muchísimas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Sí?
Maria Josep Ortega.
.
.

La senyora Ortega Requena:

Sí.

Moltíssimes gràcies, senyoria, per les al·lusions que ha fet.

I per aclarir-li el punt, el punt de tindre la seguretat que les ajudes arriben als destinataris.

Mire, en estos moments s'està detectant que, per qüestions de codis a l'hora de fer els ingressos en els bancs, moltes vegades eixes ajudes no arriben per haver un problema en els codis d'ingressos dels bancs en els seus destinataris.

El que volem és que no hi hagen contradiccions jurídiques.
Perquè, mire, jo porte ací exemples de persones que per tindre.
.
.
, segons els pobles, a més.
Perquè n'hi ha molta confusió.
I els mateixos col·legis de secretaris i interventors estan dient-ho, que tenen confusió entre ells.
N'hi han ajuntaments que per tindre deutes en l'IBI li han denegat una ajuda.
Tinc ací exemples.
Una senyora, Lola, devia l'IBI, 400 euros; li han denegat 60 euros de menjar al mes per deure eixe IBI, en un informe tècnic desfavorable.

Efectivament, el que volem és que això no passe; és que els cossos legals que hui tenim damunt la taula, tant estatals com autonòmics, com tots, absolutament tots, reforcen el nostre esperit, que és que la gent puga menjar, i que no els enviem ni a la caritat, ni a haver de buscar en un contenidor.
Volem tindre la seguretat que tots els ajuntaments puguen tindre la seguretat que puguen arribar eixos diners a les famílies, sense tindre informes en contra de tècnics, perquè tenim incoherències legislatives.

Eixes incoherències vosté diu que n'hi han (inintel·ligible) .
.
.
estan salvant-los.
Molt bé.
Solucionem-ho.
Solucionem eixes incoherències, perquè els mateixos tècnics ens estan dient que tenen problemes d'interpretació i n'hi han incoherències d'interpretació.
El que volem és reforçar la coherència i que de veritat, ja que és l'esperit de la cambra i de reforçar i acabar amb la situació que tant està fent patir a les persones, que ho solucionem.

Gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, il·lustre diputada.

Senyories, continuem en la fixació de posició del Grup Parlamentari Socialista a esta proposta de resolució transaccionada.
Quan vosté vullga.

La senyora Andrés Sanchis:

Gràcies, president.

Bien, señora Ortega, por supuesto el Grupo Socialista apoyará también esta PNL, entre otras cosas porque evidencian esa sensibilidad de la que hemos estado hablando también en algún punto anterior, ¿no?
, en el punto anterior, por intentar resolver los problemas de una vez.
Resolver los problemas que sabemos que existen desde hace mucho tiempo.
Porque estamos hablando de modificar leyes del año 2000 y 2004.

Y los que se atreven a llamarnos indolentes, o que tenemos cara, parece ser que no habían reparado que todas estas barreras para que las personas que se encuentran en una situación de necesidad pudieran acudir a esas ayudas de emergencia, que no las recibieran.

Yo creo que probablemente les daba igual.
Esa podría ser la conclusión.
Lo que sí que está claro es que es necesario que exista una colaboración entre todas las administraciones, el estado, las comunidades autónomas y los ayuntamientos que son la puerta de entrada de todas estas personas que se encuentran en una situación de urgencia para que esto funcione.
Para cuando una persona va y necesite una ayuda para comer, para pagar la luz, para pagar el agua o para comprar los libros, que tenga una respuesta y que tenga una respuesta clara.

Yo agradezco también esa transaccional, porque creo que se ha incorporado un punto muy importante.
Es cierto que era necesario modificar esa ley de haciendas locales, por lo que se refiere a ese requisito que dice: o pagas el IBI o comes.
Pues yo creo que en esta situación, la gente primero tiene que comer y después ya veremos cómo paga el IBI.
Eso es lo que se está diciendo con la modificación prevista en la proposición no de ley que ustedes han traído hoy aquí.

Me alegro, insisto, en que se haya aceptado la transaccional y se haya también hecho referencia a ese otro artículo, porque limita a los técnicos municipales, no solamente a los técnicos en servicios sociales, sino cuando llega la intervención.
¿Por qué?
Porque los ayuntamientos en muchas ocasiones se ven condicionados porque, de acuerdo con la ley, hay unos pagos de tramitación preferente, como son los gastos de personal o aquellos gastos que corresponden a ejercicios anteriores.
Pero no las ayudas de emergencia o aquellas que van a resolver un problema de urgente necesidad.

Por lo tanto, es importante que se incluya entre aquellas que tienen un cierto privilegio a la hora de ser considerados en los planes de pago mensuales que se efectúan por parte de los ayuntamientos.
Por lo tanto, felicitarnos todos, creo, porque vamos dando poco a poco pasos para también adaptar una normativa que estaba siendo insolidaria con la situación de la sociedad española, y también con la situación económica por la que atraviesa mucha gente.

A buen seguro, una de las cuestiones que nos queda pendiente por hacer y que espero que se aborde con prontitud de alguna manera es la derogación de la ley de racionalización de las administraciones locales.
Pienso que eso fue un claro retroceso.
Tiene un mérito, y es que creo que no se ha cumplido por ningún ayuntamiento de España.

No creo que haya habido ningún alcalde o alcaldesa que se haya atrevido a cumplirla.
Ha sido una ley declarada insumisa por parte de todos los responsables públicos que están en los ayuntamientos, y que tenía una pretensión: hacer desaparecer en gran medida los servicios sociales y por lo tanto la atención a las personas directa que se está realizando, sobre todo en los municipios más pequeños, de menos de veinte mil habitantes, y privatizar el resto a través de las diputaciones que en algunos casos, como aquí, ya sabemos que tenían montados auténticos chiringuitos.
Más negocio.

Así es que, señora diputada, pienso que nos queda todavía mucho por hacer y esa sería quizás una de las más urgentes.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies.

Passem a escoltar la posició del Grup Parlamentari Popular.
I donem la paraula a l'il·lustre diputat Rubén Ibáñez.
Quan vosté vullga.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gràcies, president.

Buenos días.

Señora Ortega, en principio nosotros compartimos el espíritu de su propuesta, como no puede ser de otra forma.
Consideramos que en los tiempos de dificultades todas las administraciones deben de dar un paso más del habitual.
Lo que se nos antoja un poco más complicado es realmente la propuesta que usted nos presenta, dado que pretende modificar tres leyes, tanto la ley de subvenciones, como la ley de haciendas locales, como la propia ley de enjuiciamiento civil.
Y hombre, nosotros consideramos que en todos estos términos que usted especifica aquí, el gobierno podía haber hecho mucho más.

De hecho, debería haber hecho más.
Si usted ve toda la legislación que existe en el resto de comunidades autónomas, Cataluña, Aragón, hasta Canarias, la que quiera, oiga, sus gobiernos han hecho algo a lo que este gobierno es muy aficionado, y para esto no lo ha hecho: ha regulado por decreto ley estas cuestiones.
Y vaya, la valenciana, mire que nos han inundado de decretos ley, pero para esto no han presentado ni uno.

En cualquier caso, también me asombra en algunos aspectos lo que usted pone en el texto.
Y usted, fíjese, de la ley de subvenciones, copia el artículo 13.
2 y dice que las personas que no estén al corriente del cumplimiento de sus obligaciones tributarias y de la seguridad social… Y sigue diciendo usted, usted o quien haya redactado esto: sin excepciones.
No, sin excepciones, no.
Lo ha dicho el señor Montiel, es que hay una excepción, una excepción capital, además.
Porque dice: Â«Excepto que cuando se regule la subvención, se quiera poner.
Â»

Oiga, y ustedes cuando regulan la subvención, ¿por qué no lo ponen?
Es que la ley les habilita para ello.
Que es que no tiene que pedir el placet de la cámara para esto.
Si es una cuestión de gestión.
Al final, lo que está demostrando es la incapacidad de su propia gestión.
Punto número uno.

La segunda, le hemos dicho que estamos de acuerdo en esto, hombre, y estamos de acuerdo de palabra y de hecho.
Y parece que ustedes simplemente lo estén de palabra.
Y me explicaré: en el debate de la ley de acompañamiento se presentó una enmienda sobre estos términos de Podemos, en el que, leo textualmente, Â«excepcionalmente las corporaciones locales, con informe favorable de los servicios sociales municipales, podrán reconocer subvenciones para comedores escolares en el ámbito territorial, aunque las personas beneficiarias, progenitores y sus responsables legales no estén al corriente del cumplimiento de sus obligaciones tributarias ante la seguridad social o tengan la condición de sujetos deudoresÂ».

Oiga, el señor Montiel se acordará, esto salió adelante con los votos de Podemos, de Ciudadanos y del Partido Popular.
Ustedes, señora Ortega, su grupo y el Grupo Socialista, votó en contra.
Votó en contra de esto.
¿Me quiere decir que usted es creíble con todo lo que nos ha contado?
¿A usted ahora de verdad le preocupa, casi un año después?
Casi un año después, ¿a usted ahora le preocupa esto?
Oiga, ¿por qué no votaron a favor?
¿Por qué no votaron a favor esta enmienda de Podemos, que lo tuvimos que votar?
Salió adelante porque votamos nosotros a favor.

¿De verdad, de verdad me quiere decir que esta es su preocupación?
Se lo he dicho: es su preocupación de boquilla.
Usted ha dicho antes: Â«Es que los problemas de la política es que a veces, cuando se aprieta el botón…Â».
No, sí, sí, es que usted apretó el botón del no.
Ese es el botón que usted apretó en esto.
Y ahora le preocupa.
Pues bien, bienvenida a la preocupación, señora Ortega.
Me alegra que usted esté muy preocupada.
Pero, mira, si se hubiera preocupado antes, sería un poco más creíble.

Por lo tanto, nosotros estamos de acuerdo en este tema, pero como le he dicho, estamos de acuerdo de palabra y de hecho.
Porque este grupo, junto con otros grupos más, posibilitó que una de las preocupaciones que usted tiene aquí ya estuviera solventada, y usted votó en contra.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ibáñez.

¿Sí?
Senyora Ortega, té vosté la paraula.

La senyora Ortega Requena:

Sí, company d'hemicicle, jo la veritat és que també m'alegre que recolzen esta iniciativa.
Perquè mire, si vosté pensa que açò nostre és boqueta, doncs és que m'és igual.
El que pretenc és que des de Madrid ens escolten i s'adonen que els ajuntaments, els municipis i la llei de subvencions, eixe clevill que vosté diu que deixa obert, sap amb què ensopega al final?
Acaba ensopegant amb la llei d'hisendes locals, que és amb el que els municipis es troben.
I són els informes desfavorables dels tècnics de molts ajuntaments.

Siguem realistes: és el que s'està patint als pobles, i molts de vostés tenen l'experiència municipalista, i és el que n'hi ha, no mos enganyem.
S'està patint als pobles, s'està patint això.
I estem parlant de fam, i estem parlant de veres del que està passant en el carrer.
Està acusant-nos a nosaltres que hem tancat els ulls a la realitat?
Vostés què feren?
Què feren vostés?
Què fem de la llei Montoro?
El que està fent vosté en eixa intervenció que acaba de fer, dient que votàrem en contra, sap els que és això?
Manipular un debat.
Perquè ací estem parlant d'una altra cosa.

Ací estem parlant de coordinar una legislació, i que hi haja una coherència legislativa, però que no hi hagen incongruències a l'hora d'aplicar la llei pels ajuntaments, que és el que està passant en el dia a dia.
És que estan dictant-se decrets en contra dels informes tècnics.
Perquè fins l'altre dia, fins i tot en València, estaven denegant-se eixes ajudes.
En pobles com Carlet, com Sagunt, s'estan denegant pels informes negatius dels tècnics.
I eixa llei d'hisendes locals a la millor vostés en Madrid podien haver-s'ho plantejat també per fer-ho.

Per què no ho feren?
Si vosté tant de la boqueta com cap a fora també ho tenien tan clar, escolte, estan en la majoria molts anys.
Per què no ho han fet?
Per què ens ataca d'eixa manera?
Per favor, de veres, atacar d'esta manera en un problema tan gros, que està costant la vida i la fam a xiquets, xiquetes i persones i éssers humans, em sembla de veritat lamentable.
La veritat, m'agradaria moltíssim que votaren a favor.
No per mi ni pel vot del meu grup en el moment que vostés digueren de menjadors escolars o el que fora.
Per les persones que estan patint fam.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ortega, senyoria.

Senyor Ibáñez, per a cloure el debat.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Señora Ortega, compañera de hemiciclo, ¿atacar de esa manera?
No, yo lamento que… Estoy absolutamente convencido de que se acaba de enterar de que su grupo votó en contra de esto y no lo sabía.
Estoy absolutamente seguro.
De hecho, solo por el rostro que ha hecho.
Pero es que llamó la atención.
Es más, si ve el diario de sesiones, hasta aplaudimos nosotros.
Porque es que fue sorprendente, fue sorprendente que ustedes, los de mirar a los ojos a la gente, les dieran la espalda nada más han podido.
Y lo hicieron en ese debate.
Y aquí tiene la enmienda.

No, no es manipular el debate, no, no, no.
Es enmienda a enmienda.
Aquí no se manipula para nada.
El Grupo Podemos presentó esta enmienda y nosotros la votamos a favor, y ustedes la votaron en contra.
Fueron ustedes los que no querían que esto se pusiera en marcha.
Por favor, no diga lo que no es.

Segundo, usted dice: Â«No, si lo que queremos es que Madrid nos escuche.
Que ens escolte, que mos escolten.
Â» Sí.
El problema no es ese.
El problema es que ustedes no regulan.
¿Me quiere decir que el resto de las comunidades autónomas se han vuelto locas?
O sea, cuando Cataluña, cuando Aragón, cuando Canarias, cuando todas las regulan por decreto ley, ¿aquellos se están volviendo locos y nosotros no?
¿Y nosotros no?
Mire, el problema es la incompetencia, incapacidad de su gobierno.
Ese es el problema.
Ese es el problema.
Que lo único que tiene es miras hacia Madrid, pero no hace nada por solucionar la vida de los valencianos.

Pero mire, le voy a decir más: y cuando miramos a Madrid nos damos cuenta, además, si me lo permite, del ridículo de su enmienda.
La enmienda que usted ha presentado, se ha autoenmendado hoy, esa.
Usted pide que se pida al gobierno del estado que modifique el artículo 107 para que se declare inembargables todas estas ayudas.
Oiga, yo no sé si en Madrid nos escuchan.
Lo que sí que sé es que usted no escucha a Madrid.
Real decreto ley 9/2015, de 10 de julio, va a hacer un año.
Está modificado el artículo 107 de la ley de enjuiciamiento civil, para decretar inembargables aquello que usted pide aquí.
(Rialles i aplaudiments)

Oiga, ¿usted escucha o no escucha?
¿Usted lee o no lee?
Es un decreto ley de medidas urgentes de un gobierno insensible del Partido Popular en el que decretaban precisamente lo que usted está pidiendo.
Mire, no sólo ha hecho el ridículo no sabiendo la enmienda que aquí se le presentó sino que acaba de hacer el ridículo presentándose una enmienda de algo que ya existe hace un año.
El 10 de julio hará un año, el 10 de julio hará un año.
Si mal no entiendo, creo que estamos a 6 de julio, mañana es San Fermín y, por lo tanto, va a hacer casi un año.
Por favor, por favor, nos habla que no…, ¿que no escuchamos?
, ¿que nosotros…?
Ustedes no se enteran absolutamente de nada de lo que pasa aquí.

Su protección al gobierno es de tal tamaño que no se dan cuenta de cuál es la realidad y ese es un problema.
Lo que tiene que hacer el gobierno, lo que tiene que hacer el gobierno en esta comunidad es empezar a regular y empezar a posibilitar que esto no pase.
Y eso sólo está en manos del gobierno de la Comunidad Valenciana, porque el resto de normas ya está.
El problema es que aunque estén y ustedes no se enteran, pues obviamente para ustedes no estarán.
Pero, mire, afortunadamente solo hay que leer el Boletín Oficial del Estado.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ibáñez.

Senyories, anem a passar a la votació.
Entenc que és la proposició no de llei amb l'esmena i amb la.
.
.
, afegir el nou punt consensuat, eh?
Senyories, anem a votar això.
Anem a votar la PNL amb l'esmena i amb l'addició del nou punt que s'ha entregat a tots els síndics i ací el senyor Montiel ha explicat.

Senyories, comença la votació.

Senyories, queda aprovada (aplaudiments) amb 90 vots favorables, comptabilitzant Sandra Martín, Sabina Escrig.
Per unanimitat, 90 vots.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre el rebuig de les actuacions d'Arnaldo Otegi en relació amb la defensa i la justificació de l'activitat criminal de la banda terrorista ETA, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 28.
185, BOC número 91)

El senyor president:

Senyories, passem al següent punt de l'ordre del dia que és el quart -ens queda un altre-, que és la presa en consideració de la proposició no de llei del Grup Ciudadanos sobre el rebuig a les actuacions d'Arnaldo Otegi.
I, a tal efecte, per a presentar la PNL li donem la paraula al síndic del Grup Ciudadanos, el senyor Alexis Marí.

Quan vosté vullga.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, president.

La vicepresidenta no está.
Mire, antes de nada quiero pasar a saludar a las personas que hoy nos acompañan en tribuna, el compañero diputado provincial José Enrique Aguar, la compañera concejal del Ayuntamiento de Valencia, María, a las asociaciones…, a los compañeros de la Guardia Civil y asociaciones de víctimas del terrorismo, mención especial a Clemente Medina Monreal que falleció en el día de ayer -que, por cierto, fue víctima también del terrorismo en un atentado en San Sebastián del 13 de diciembre, en el cual le descerrajaron un tiro en la nuca-, a mi buena hermana, a mi madre, a mi señora madre, y a Benedicto Robles.

Benedicto Robles, que les voy a explicar, Benedicto Robles es el papá de este señor, que es un amigo mío que asesinó ETA, este es Benedicto Robles, y que en el año 1991, pues en Pasajes, unos bárbaros de los que deciden a quién dejan vivir y a quién le quitan vida, unos bárbaros como este señor, pues decidieron adosarle una mochila de diez quilos de amonal y saltarlo por los aires.
Para mí, miren señores, este sí que es hombre de paz y este es un hombre falaz.
Este es el hombre de paz y este es el hombre falaz.
(Aplaudiments)

Bien.
Hace escasos días, conmemorábamos el veinticinco aniversario de su asesinato y, bueno, y ¿por qué mi amigo Fran Robles no está hoy aquí, no está hoy arriba acompañando a su buen padre?
Pues miren, pues por lo que les decía, porque este hombre, uno de ellos, decidió en su día arrebatarle la vida, lo más preciado.
Pero miren, es que con las últimas actuaciones que estamos viendo en los medios de comunicación social, para ser más precisos, ver al señor Arnaldo Otegi que parece que además de intentar, algunos intentan, blanquear su imagen, nos vayan a pedir dentro de poco que olvidemos que existe ETA.
Dentro de nada nos pedirán incluso que neguemos que ha existido ETA.
De eso de trata, señorías.

Pues bien, nosotros nos resignamos a esto.
Más de ochocientos asesinatos en democracia.
Y los testaferros de ETA, ya sea Amaiur y Bildu, intentando cambiar la historia, han venido a cambiar la verdad sobre los hombres de bien, han venido a vitorear a sus representados, a ETA, a los que torturaban, a los que asesinaban, a los que extorsionaban.
Cuando un terrorista torturaba, ¿saben señorías lo que hacían?
Lo elevaban, o sea, lo ascendían, lo vitoreaban.
Cuando un terrorista torturaba lo subían de escalafón.
Se le vitoreaba, se le rendía homenaje y, además, se le considera preso político.
Vergonzoso y vergonzante, señorías, vergonzoso y vergonzante.

Miren, observen detenidamente de dónde vienen los componentes de la lista de Amaiur.
Yo les pediría que lo mirasen.
El 70% de los miembros de Amaiur y de Bildu de dónde viene.
No sólo venimos aquí a defender la dignidad y la justicia del pasado, señorías.
El relato de los hechos que trasladan estos pájaros no es lo que se ajusta a la realidad.
No tienen cabida en las instituciones los que han pegado tiros en la nuca o los que lo justifican.
Pudriríamos, señorías, la democracia, la amañaríamos para intentar pasar página y dejarlo todo en un empate.
Señorías, siempre ha existido y deberá existir diferencia entre víctimas y verdugos, entre víctimas y verdugos, siempre debe existir aunque al señor Otegi esto no le guste.

Miren, durante los últimos meses y a raíz de la salida de prisión de Arnaldo Otegi, por pertenencia a banda armada, -no como dicen algunos ¿eh?
, no como dicen algunos por defender sus ideas- hemos podido asistir a un circo mediático y propagandístico por parte de algunas formaciones políticas encaminadas a blanquear la imagen del terror.
A blanquear la imagen de un monstruo que no es…, a blanquear la imagen de un monstruo que, no es que no ha condenado la violencia terrorista de ETA, sino que la justifica de forma incansable.
Lo han paseado por el parlamento catalán, lo han paseado por el Parlamento Europeo.
Vergüenza, señorías, una auténtica vergüenza.
Una falta de respeto y deferencia hacia las víctimas que han sufrido constantemente y siguen sufriendo las actuaciones de un ser tan despreciable.

Hombre de paz, dicen algunos.
Afortunadamente unos pocos.
Hombre de odio, diría yo, un hombre falaz, un hombre que sigue sin condenar los atentados, justifica el terror de ETA, no se solidariza ni pide disculpas a las víctimas.
Otegi falta al respeto e insulta a todas las víctimas de ETA, a todos los que lucharon por la libertad, por los derechos y de los que perdieron la vida por ello.
El relato de Otegi, señorías, es claro.
¿Saben cuál es?
Justificar los asesinatos.
Ese es el relato del señor Otegi.
El relato de Otegi es justificar constantemente los asesinatos.
El monstruo defendió a los que asesinaron, mataron, secuestraron, extorsionaron, amenazaron.
Defiende a los que impusieron el estado de terror, defiende que se libere a todos los presos de ETA.
Hay que hacerlo, según él, en justa reciprocidad.
En justa reciprocidad, dicen, señorías, por el cese del terrorismo de ETA.
Hay que tener cara y poca vergüenza.

Considera el monstruo que todos han sido víctimas de un mismo conflicto, para vomitar.
Y que no harán distinciones entre unos y otros, repito, entre unos y otros, al mismo nivel asesinos y asesinados.
Indignante, repugnante y vomitivo.
(Aplaudiments) Es vergonzoso y deplorable que existan partidos políticos que inventen a un terrorista…, que inviten, perdón, a un terrorista a dar una conferencia en el Parlamento Europeo.
Pero, como ya dijimos en su día, ellos lo tendrán que explicar.

Miren, en una sociedad basada en principios democráticos sólidos y de calidad esto no ocurriría, sería simplemente inaceptable.
Y tan malo es verlo como aceptarlo, tan malo es verlo como aceptarlo.
Entendería mejor, señorías, que las instituciones democráticas, aquellas que construimos todos, deberían lanzar siempre sin demora, sin complejos, un mensaje claro contra la violencia y contra los que no la condenan.

Miren, en algunos países, en Alemania y en otros, creo que son ocho más, el negacionismo es un delito.
Cuando uno niega lo que ha pasado, cuando uno quiere desligarse de las atrocidades cometidas por unos bárbaros, esto está condenado.
Ojalá el próximo gobierno de la nación tenga presente esto y que el negacionismo comience a ser un delito.

Miren, este hombre, Otegi, ¿saben ustedes por lo que aboga?
Por un relato en el que no existan vencedores ni vencidos.
¡Ojo!
, que esta pesadilla acabe en un empate.
Eso es lo que pide el señor Otegi.
Como si unos, les decía, hubiesen comenzado una guerra siendo todos víctimas de un conflicto que llaman ellos.
Ellos lo llaman así, conflicto.
Pues bien, ¿saben ustedes quiénes han sido los que han ido acabando con el terror?
Con extrema valentía, esos que están arriba (aplaudiments), que muchas veces tenían que entrar con pasamontañas y a pecho descubierto a desarticular comandos de ETA en caseríos que estaban abandonados.
Eso, señoría.
Nunca tendremos, de verdad, nunca podremos saldar la deuda con las fuerzas y cuerpos de seguridad y hoy seguimos teniendo pues, yo creo, que una deuda infinita con ellos, los que fueron nuestros escudos.

Al igual que esos jueces que también con valentía extrema han ido llevándolos a todos, absolutamente a todos, a prisión.
Ellos son los que merecen todo el respeto y la consideración de una sociedad justa, democrática.
Así como a los políticos que dieron su vida porque todos podamos hoy estar aquí debatiendo en libertad e, incluso, de la independencia si quieren.
A los Fernando Buesa, José María Martín Carpena, Juan María Jáuregui, Ernest Lluch, Manuel Giménez Abad, Joseba Pagaza, Miguel Ángel Blanco y tantos y tantos y tantos.
(Aplaudiments)

Así como a los políticos que renunciaron, señorías, que renunciaron a una vida en paz, a una vida tranquila, como Maite Pagaza, Rosa Díez, María San Gil, Jiménez-Becerril y tantos y tantos de la sociedad civil hastiados y exiliados porque no los dejaban vivir en paz, no los dejaban vivir en paz.
A ellos y a las asociaciones de víctimas que luchan a diario por la dignidad, por la memoria de aquellos que tanto dieron.
Dieron tanto, dieron tanto que perdieron su vida por la libertad y por la democracia -termino, president- para mantener un estado democrático, de derecho, en el cual cada uno pudiese defender sus ideas en libertad e, incluso, ya les digo, la independencia.

A todos ellos les debemos hoy que podamos estar debatiendo aquí.
A ellos mi más sincero agradecimiento, más que nunca a mi amigo Fran Robles, a su padre, a su padre que, miren, no ha buscado nunca venganza.
¿Saben lo que ha buscado?
Siempre el respeto, dignidad y justicia.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

A esta proposició no de llei s'ha presentat una esmena i per a la seua presentació i defensa donem la paraula al senyor Jorge Bellver en representació del Grup Parlamentari Popular.

Quan vosté vullga.

Senyor Bellver Casaña:

Moltes gràcies, senyor president.

Bienvenido, señor Robles.
Bienvenidos miembros de las asociaciones familiares de las víctimas del terrorismo.
Bienvenidos los representantes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.
Lamento que la vicepresidenta haya tenido que dejar su escaño.
No hubiese estado mal que en un debate como este hubiese un representante del Consell.

Señor Marí, esta es una propuesta muy oportuna, porque no podemos olvidar a ninguno de los ochocientos cincuenta y ocho asesinados por ETA.
No lo podemos hacer.
Es una obligación de todos y cada uno de nosotros como representantes del pueblo valenciano y, por tanto, representantes del pueblo español.
Y tampoco podemos olvidar, no tenemos que olvidar, que de esos ochocientos cincuenta y ocho asesinatos, más de trescientos, trescientos treinta en concreto siguen sin sentencia.
Y siguen sin sentencia porque no se ha podido determinar quién era el autor material de esos asesinatos, tal es así que muchos de estos delitos, muchos de estos asesinatos, muchas de estas atrocidades van a quedarse sin esclarecer porque han prescrito.

Dentro de unos días vamos a celebrar diecinueve años, a celebrar, vamos a recordar, vamos a conmemorar los diecinueve años del asesinato de Miguel Ángel Blanco, en Ermua, un asesinato que conmocionó a España y que supuso un antes y un después en la sociedad vasca.

Señor Marí, estamos totalmente de acuerdo tanto con su proposición no de ley como con la totalidad de su intervención, que suscribimos plenamente todos y cada uno de los miembros de mi grupo parlamentario.

Y estamos absolutamente de acuerdo con su propuesta de resolución que dice que Â«Les Corts manifiestan su absoluta repulsa y rechazo por las actuaciones de Arnaldo Otegi en relación a la defensa y justificación de la actividad criminal de la banda terrorista ETA -pues, ¡claro que sí!
- y que Les Corts reafirmen su plena solidaridad y apoyo incondicional a todas las víctimas de la banda terrorista ETA.
Â» ¿Cómo no íbamos a estar de acuerdo, señor Marí?

Pero -como le decía- estando totalmente de acuerdo, cuando estuvimos hablando de su proposición no de ley yo le planteé la posibilidad de presentar una enmienda, una enmienda de adición que lo que pretende es instar al Consell a que se dirija al gobierno de la nación para que promueva una reforma del reglamento y de las normas del Parlamento Europeo a los efectos de impedir la presencia en los mismos de personas vinculadas al terrorismo o a la vulneración de los derechos humanos.

Porque nos sorprende lo que está ocurriendo en el Parlamento Europeo, nos sorprende que bajo el nombre de Basque Friendship y con ayuda de algunos eurodiputados, quienes quizá desconozcan la verdadera historia criminal de Otegi y de otros terroristas de ETA, quieran legitimar este pasado de acoso brutal y sistemática violación de derechos humanos, reconocidos como crímenes de lesa humanidad, los cuales no podrán blanquearse por muchas campañas mediáticas que quienes apoyen a ETA lancen a nivel internacional.

La verdad y la dignidad, esa que debemos a las víctimas, acabarán dejando en evidencia a quienes pretenden convertir a Otegi, condenado en España por pertenencia a banda arma y por secuestro, y también sentenciado por el Tribunal de Estrasburgo por no respetar las reglas de la democracia, en un héroe cuando no es más que un villano.

Por ello, ante tanta mentira e injusticia queremos dar voz a las víctimas, los verdaderos inocentes, los que sufrieron el daño que hoy se vuelve hacia sus representantes en este parlamento para que les amparemos reconociendo algo tan elemental como que quien ha secuestrado, como Otegi, no puede ser jamás símbolo de libertad; mientras que quienes fueron asesinados por defender la democracia y los valores que dan sustento a la Unión Europea deben ser los verdaderos referentes.

Estas palabras que perfectamente podrían ser mías, podrían ser de cualquiera de ustedes, podrían ser de cualquier demócrata convencido, no lo son.
Son las palabras de dos eurodiputadas hermanas de dos víctimas de ETA, son las palabras de dos personas que han sufrido en primera persona el zarpazo de la barbarie y la sinrazón, las palabras de Maite Pagazaurtundúa y de Teresa Jiménez Becerril, a la que se unió también Mari Mar Blanco.

Palabras, señorías, que están transmitiendo una realidad, que transmiten un sentimiento y que son plenamente extrapolables a cualquier otro tipo de terrorismo, también al terrorismo internacional o al terrorismo de estado.

Sorprende, no obstante, señor Marí, que quienes se rasgan las vestiduras defendiendo y definiendo a los asesinos de ETA como presos políticos sean incapaces de reconocer que presos políticos son quienes llenan hoy las cárceles venezolanas.

Porque, señor Marí, lo que realmente molesta a algunos, ¿sabe lo que es?
Que ni las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, ni la justicia española, ni las víctimas, en definitiva, ni la sociedad española hayan actuado desde el rencor ni el revanchismo, que es lo que algunos de ellos hubiesen deseado.

Por ello, señorías, no es admisible ningún tipo de equiparación moral o política entre las víctimas y sus verdugos.
Desde luego, desde el Partido Popular no lo vamos a consentir.
Pero, ¿cómo vamos a consentir equiparar a las víctimas con esos que decían Â«mi única instrucción, la única instrucción que recibía era matad todo lo que podáisÂ».
De ninguna de las maneras, señoría.

Por eso, señorías, la atención a las víctimas y a sus familias debe ser una preocupación constante de quienes ostentamos la representación política del pueblo soberano.
Desde luego, para los diputados de este grupo parlamentario lo ha sido, lo es y lo será.

Encontraremos, señor Marí, a quienes nos acusen de hacer un uso interesado de este tema.
Ya lo hicieron con la iniciativa que presentó mi grupo parlamentario en defensa de los derechos humanos en Venezuela y por la liberación de Leopoldo López.

Pero, mire, señor Marí, que eso no nos haga perder ni un segundo, pues esos mismos son quienes hacen gala de un desinterés que nadie, ni sus propios votantes entienden, un desinterés vergonzante.

Miren, señorías, yo, como diputado del Grupo Parlamentario Popular, al igual que todos mis compañeros, como padre, como valenciano y, por tanto, como español, no puedo consentir que algunos con su interés y otros con su desinterés contribuyan a blanquear la imagen de mafiosos pistoleros.
No lo vamos a consentir.

No vamos a consentir todas esas maniobras que tienen como único objetivo, tanto que algunos hablan de la memoria histórica, tiene como único objetivo distorsionar el pasado y desdibujar lo ocurrido.
Que nuestros hijos, que quienes no hayan vivido la barbarie puedan llegar a pensar que esto fue una lucha entre iguales.
Y ¡no!
, señorías, no lo vamos a consentir.

Queremos que nuestros hijos conozcan la verdad, que las nuevas generaciones sepan lo que ocurrió, que esta no fue ninguna guerra, que esta fue una lucha, una lucha desigual de los demócratas contra la extorsión, el secuestro, el asesinato y la intolerancia, y que, por tanto, ellos, las víctimas son nuestros verdaderos héroes.

Nada más y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Bellver.

Senyories, ¿entenc que l'esmena és acceptada per part del proposant?
És acceptada.

I, per tant,… (Veus)

Senyor Marí, té vosté la paraula.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, president.

Gracias, señor Bellver.

Ha hecho usted un apunte que a algunos sé que les molesta, ¿no?
, cuando hace la asociación con, y habla de Venezuela, y habla de Venezuela.

Mire, ¿sabe usted lo que dijo De Juana Chaos?
, ¿sabe lo que dijo De Juana Chaos cuando asesinaron al matrimonio Jiménez-Becerril?
, ¿se lo digo?
Dijo, Â«ya con esto he comido para un mesÂ».
Eso es lo que dijo De Juana Chaos, el lince, De Juana Chaos, el lince.

¿Sabe usted dónde está?
Regentando una licorería en Venezuela (aplaudiments), donde es el santuario y ha sido el santuario continuo de terroristas de ETA.
¡Ahí está!

Y, mire, yo espero que dentro de muy poco cambien las tornas y que lo espere en un aeropuerto una patrulla de la Guardia Civil, le lean los derechos, le pongan los grilletes, le lean los derechos y lo manden donde tiene que estar, en la cárcel y en prisión que es donde tiene que estar.
(Aplaudiments) A esos que tanto les molesta decir que es un santuario de ETA.

Pero, mire, es cierto, le voy a aceptar la enmienda -se lo comenté ayer-, las instituciones democráticas no merecen que un individuo como Otegi se pasee por ellas para intentar cambiar la historia, porque es lo que hacen continuamente, intentan cambiar la historia.

Las instituciones democráticas merecen, señor Bellver, que allí estén y las visiten hombres de paz y hombres de honor, hombres de paz y hombres de honor; pero verdaderos hombres de paz que condenen el terror sin dilación y que respeten a las víctimas, que ya las han castigado bastante, yo creo que estamos de acuerdo en que ya las han castigado bastante, ya las han ninguneado bastante, ya las han ofendido bastante, y siguen, y siguen, y siguen de forma constante ninguneándolas y faltándolas constantemente al respeto.

Las instituciones democráticas son el escaparate de los ciudadanos, ¡son!
y deben de ser el escaparate de los ciudadanos.
Así pues, si el maniquí que exponemos en ese escaparate es el señor Otegi, mal vamos.
Y acierta usted, también.

Mire, ha dicho que hay más de trescientos.
.
.
Esta es la foto que les traigo para que ustedes vean, para que todos vean que aquí hay más de trescientos delitos sin esclarecer, más de trescientos asesinatos sin esclarecer.
Esto al señor Otegi no le interesa; a nosotros sí, pero al señor Otegi no le interesa.

Por lo tanto, vamos a aceptar de muy buen gusto y muy buen grado su enmienda.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

Senyor Bellver, vaig a donar-li la paraula però des de l'acceptació de l'esmena vosté perd la iniciativa parlamentària.

Però, en tot cas, ha reconegut el senyor Alexis Marí que tenien vostés ja pactada l'esmena, i així i tot li he donat huit minuts.

Li done la paraula quan vosté ja ha perdut la iniciativa, entre altres coses perquè l'ha acceptada el senyor Marí.

Però, diga vosté.

El senyor Bellver Casaña:

(Inoïble) .
.
.
he presentado una enmienda en nombre del Grupo Parlamentario Popular.
El señor Marí, aquí, en su intervención, es cuando ha dicho que la acepta.
Y yo, exclusivamente por una cuestión de cortesía parlamentaria, pido la palabra para agradecerle al señor Marí (aplaudiments) y al Grupo Parlamentario Ciudadanos que acepte nuestra enmienda.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Senyor Bellver, li agraïm la cortesia parlamentària però este torn no existix, i li l'he donat tot i que no existix, però que se sàpiga, està ahí.

A partir d'ahí, ja saben que a la iniciativa del Grup Ciudadanos s'ha incorporat l'esmena d'addició del Grup Popular, i ara coneixerem la posició de la resta de grups parlamentaris.

En primer lloc, en nom del Grupo Podemos-Podem, té la paraula l'il·lustre diputat Antonio Estañ.

Senyor Estañ, quan vosté vullga.

El senyor Estañ García:

Gràcies.

Cuando en un parlamento como el nuestro se plantean iniciativas sobre temas tan absolutamente delicados y tan absolutamente sensibles, como es éste, por el dolor y por la controversia que generan y, sobre todo, porque en nuestro país (remors), sobre todo porque en nuestro país estos temas han sido tratados hasta la náusea moral y política para intoxicar a los adversarios políticos convirtiéndolos (remors), -¿pueden mostrar respeto un minuto, por favor?
-.
.
.

El senyor president:

Un segon, un segon, senyor Estañ.

Senyories, senyories, demane silenci i respecte a l'orador que està en l'ús de la paraula.

Senyor Estañ, continue vosté.

El senyor Estañ García:

…-gràcies-, convirtiéndolos prácticamente en temas tabú.
.
.
Yo siempre me muevo entre dos posturas.
La primera es la de la indignación absoluta entre quien hace política con el dolor imposibilitando encontrar planos de convivencia que nos hagan mirar hacia el futuro en una sociedad cansada del dolor.

Y la segunda es que pese a todo este fango y el ruido, desde aquí, desde los parlamentos -si nos los tomamos en serio- deberíamos poder hablar de estos temas tan sensibles y delicados donde no primara el fango y el ruido y primaran los argumentos y la responsabilidad, aunque algunos se nieguen.

Y por esto voy a tratar de explicar, si me dejan, por qué esta propuesta nos parece irresponsable y que no aporta nada a un tema tan serio.

En una sociedad hastiada por el dolor que mira hacia adelante, tratándola con un paternalismo propio del que no considera a su pueblo mayor de edad, pues, verán, el próximo 20 de octubre se cumple, se cumplirán cinco años desde que ETA, que es el último grupo terrorista que quedaba en nuestro continente, desde que ETA anunciara que abandonaba la violencia armada e hiciera pública su intención de destruir sus arsenales.

Este periodo, que parecía que no iba a llegar nunca, ha sido absolutamente frustrante para el pueblo vasco, que soporta durante cincuenta años el dolor más sectario y la violencia más sectaria, y también para todo el territorio español, incluido el nuestro, que no puede pasar página de la barbarie vivida.

Y ante la oportunidad histórica de superar el drama que el terrorismo ha causado durante tantos años a nuestro país, la parálisis en la que se encuentra este proceso final de ETA, que tengamos la oportunidad de acabar definitivamente con ETA, se encuentra absolutamente paralizado.
Y lo está porque el gobierno del PP, en lugar de asumir esta oportunidad histórica, en lugar de decidir acabar con ETA, que desaparezcan ya y de asegurar la convivencia que deslegitime la violencia, garantizando que esto nunca vuelva a pasar, sigue usando el mismo discurso que cuando ETA asesinaba, sin hacer caso ni a la sociedad vasca ni a sus propios militantes vascos.

El PP vasco que ha sufrido el terror más que cualquier otro y que, aun así, tenía claro que el objetivo final debía ser el reconocimiento del derecho a la verdad, a la justicia y a la reparación de las víctimas, y el asentamiento del respeto y la tolerancia en nuestra sociedad.
Esto lo dijo la señora Arantza Quiroga, expresidenta el Partido Popular vasco.
(Aplaudiments) Esto lo dijo y le costó el cargo decirlo.
Y le costó el cargo porque abrir convivencia en Bilbao, cerraba puertas en Génova.
Parecido pasó con Jesús Eguiguren, expresidente también del PSOE vasco, que mantuvo contactos con Otegi para iniciar este proceso.
Y parecido pasa con una sociedad cansada del dolor, que ha conseguido mirar hacia el futuro y derrotar al terrorismo en las urnas también, y que no encuentra reflejo de esta mirada en la mayoría de los políticos.

Nosotros, miren, tenemos claro que nacemos con una fuerza de convivencia.
Tenemos claro que no vamos a participar en polémicas estériles en un proceso que garantice la convivencia siendo tan serio y tan delicado.
Nosotros tenemos claro que el rechazo absoluto a la violencia debe ser firme y unánime, así como el apoyo a las víctimas.
Tenemos claro que hay que conservar la memoria, porque, ¿quién le va a arrebatar la memoria a quien ha sufrido el dolor y ha sufrido el perder a un ser querido?
Pero esta memoria debe ser una memoria viva, que nos permita construir un futuro común.
Y para esto, para esto es necesario escuchar todas las voces, ya que solo así construiremos una sociedad democrática fuerte, madura y mayor de edad, y será dicha sociedad, será dicha sociedad la encargada de juzgar trayectorias, y no nosotros desde ningún tipo de atalaya moral.
Así que.
.
.

El senyor president:

Senyor Estañ.

El senyor Estañ García:

.
.
.
-termino- dejemos de tomar a la sociedad española y a la vasca como memores de edad, cuando son ellas las que avanzan, mientras algunos parecen negarse a hacerlo y, sobre todo, pensemos en quiénes somos nosotros para desde este parlamento añadir fango y ruido a algo tan serio y delicado, cuando deberíamos hacer lo contrario; pensemos en quiénes somos nosotros para seguir poniendo palos en las ruedas a un proceso que hasta hace poco parecía imposible, cuando la ciudadanía no deja de darnos lecciones.
.
.

El senyor president:

Senyor Estañ, moltes gràcies.

El senyor Estañ García:

.
.
.
de decirnos que está cansada y hastiada y que es hora de superar esta situación.
Están a tiempo de retirarla.

Gracias.
(Veus i aplaudiments)

El senyor president:

Senyor Marí, per a replicar al senyor Estañ.
(Veus)

Senyories, senyories, escoltem amb respecte el senyor Marí.
(Veus) Senyories, és que jo no escolte les conversacions creuades que n'hi ha en l'hemicicle, només des de la mesa dirigim l'orador que està en l'ús de la paraula, i demanem que se l'escolte amb respecte, siga qui siga l'orador, en este cas el senyor Marí.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, presidente.

Con el cariño que le tengo, señor Estañ, yo creo que todo lo que ha dicho usted aquí no lo puede repetir tres veces seguidas sin reírse.
No sería usted capaz de decirlo tres veces seguidas sin reírse.
(Aplaudiments) 

Mire, le voy a decir.
.
.
, le voy a explicar con todo el cariño y el respeto que le tengo, ¿sabe por qué a ustedes no les interesa hablar de esto aquí?
¿Se lo digo?
Porque ustedes fueron cogidos de la mano con Bildu y con Amaiur.
(Aplaudiments) Ustedes fueron cogidos de la mano con Bildu y Amaiur.
Ustedes dieron el Gobierno de Navarra a Amaiur, ustedes.
A Bildu y a Amaiur.
Y si quiere, le explico.
.
.
, y si quiere, le explico el 70% de las listas de Amaiur, el 70% de las listas de Bildu quién las componen y de dónde vienen.
Ya se lo dije en su día, de Disneyland París no vienen.
Y le relato uno por uno de dónde vienen y qué es lo que han estado haciendo durante los últimos años para que no se le olvide.
Ese es el problema que tienen ustedes, que han ido ya lastrando un peso.
Eso es lo que les ha pasado a ustedes.

Pero, mire, ¿le digo lo que propone esta gente de Bildu?
¿Se lo digo?
Proponen instar a los vascos a enviar cartas a los presos terroristas para que se animen.
Eso es lo que propone Bildu.
Pero, oiga, no hace veinte años.
Ahora, ¿eh?
Ahora es lo que están instando.
Eso es Bildu, y ustedes son los que decidieron ir juntos a unas elecciones.
Les dije que ustedes son los que lo tendrían que explicar.
Ya lo dijimos que.
.
.
, le corresponde a usted explicarlos.

Sobre el tema de Venezuela o de Cuba, mire, a mí como si hacen ustedes quinientos viajes diarios ida y vuelta allí, a mí eso poco me importa.
Ya les he dicho dónde está y donde ha estado el santuario de ETA durante muchos años.

Mire, este tema, se lo dije el otro día, aporta reparación a las víctimas, que no es poco, que no es poco.
A usted a lo mejor le parecerá poco, pero a mí no me parece que haya una reparación moral.
No me lo parece.

Mire, respecto a si es un tema de ámbito nacional o no podemos olvidar, yo creo que no debemos de olvidar la cantidad de atentados que ha habido en la Comunidad Valenciana.
La cantidad de valencianos que han muerto a manos de ETA.
Y, obviamente, esta comunidad, de momento, que yo sepa, pertenece a España.
(Aplaudiments) A este parlamento se han traído otros temas como el paso de refugiados y lo hemos debatido aquí también.
Oiga, y no ha pasado absolutamente nada.
Así, no entendemos por qué les incomoda tanto debatir este asunto.
O, bueno, quizás sí, porque han ido de la mano cogidos por Bildu.

Y, mire, yo voy a ir terminando.
Pablo Iglesias, se lo voy a citar, ese seguramente usted lo conoce, afirmó: Â«La Constitución se produce en este país.
.
.
, no instaura una suerte de reglas del juego democráticas, sino que de alguna manera mantiene una serie de poderes que, de una forma muy lampedusiana, cambiarlo todo para que todo siga igual, permitieron la permanencia de una serie de élites económicas en los principales mecanismos y dispositivos de poder del estado español.
Â» Es aquí cuando Iglesias recalca que quien le dio.
.
.
, quien se dio -perdón- cuenta de esto fue la izquierda vasca y ETA.
Eso es lo que dijo su líder.

En aquella charla que dio su líder en Pamplona también tuvo palabras de elogio para el parlamentario de Amaiur que le acompañaba en la mesa, dice: Â«Para mí es un honor y un orgullo poder participar en un acto con la izquierda vasca y con Sabino, que si me permitís un comentario como español, para nosotros es mucho más que un diputado, es un diputado del pueblo.
Es quizás el que haya sido capaz de conectar de manera más contundente con las reivindicaciones y con el sentimiento de rabia y de indignación de los de abajo con el estado.
Â» Eso es lo que dijeron ustedes.
.
.
, lo que dijo su líder.

Pero, mire, dígame, explíqueme qué coma quiere que cambiemos de aquí.
Si la ponemos más arriba, si la ponemos más abajo, si es un punto y aparte, porque, como ha leído muy bien el señor Bellver, dice: Â«Les Corts manifiestan su absoluta repulsa y rechazo por las actuaciones de Arnaldo Otegi en relación a la defensa y justificación de la actividad criminal de la banda terrorista ETA.
Â» ¿Usted tiene pegas con esto?
¿Le cambiamos una coma o un punto?

Y luego: Â«Les Corts reafirman su plena solidaridad y apoyo incondicional a todas las víctimas de la banda terrorista ETA, a los que están allí.
Â» ¿A esto usted tiene pegas?
Porque creo, señor Estañ, que usted.
.
.
, Sidi Saler, San Juan, Torrevieja, Benidorm, Parador Nacional Luis Vives, Castellón, Grao de Castellón, Valencia, Santa Pola, Muchamiel, Denia, Oliva, Segorbe, Viver, Gandía, Villajoyosa, les Coves de.
.
.
, todo esto se ha producido, ¿sabe dónde?
En la Comunidad Valenciana.
De momento, le decía, creo que la Comunidad Valenciana pertenece a un estado que es el estado español.

Muchas gracias.
(Aplaudiments) 

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

Senyor Jorge Bellver, ¿per a què demana vosté la paraula?
No, no, a vore, que ho diga el senyor Bellver.
Escoltarem el senyor Bellver.

El senyor Bellver Casaña:

Senyor president, a partir d'ara, si vosté demana per què jo estic demanant, li vaig a demanar que cada una de les paraules que vosté concedisca en esta cambra demane per què se demanen i en base a quin article.
Mire.
.
.
(veus) sí, sí, ho anem a controlar.
.
.

El senyor president:

¡Senyor Bellver, no té vosté la paraula!

Senyor Estañ.
(Remors)

Li he demanat per a què demana vosté la paraula i no ha contestat.
I, per tant, no té vosté l'ús de la paraula.
La té el senyor Estañ.
(Veus) Si no li ha replicat de res.
(Algú diu: Â«Te has dejado llevar por el enfado.
Â») No.
.
.
, no, no, no.

Senyor Jorge Bellver, no està vosté en l'ús de la paraula.
Vosté ha presentat una esmena que ha estat acceptada i, ara, el senyor Estañ va a replicar al senyor Alexis Marí.

Senyor Estañ, té vosté l'ús de la paraula.

El senyor Estañ García:

Gràcies.

Si.
.
.
, no, efectivamente, no me río, porque no creo que nadie se ría con este tipo de temas, por la gravedad que suponen y por la necesidad que tenemos de solucionarlos.

Lo que sí que planteo es la utilidad de este tipo de propuestas, y la planteo desde la necesidad democrática y moral de nuestro país de elevar la altura de los debates, o de al menos poder tenerlos, en unas condiciones en las que, en vez de argumentar, se lleve al terreno de la infamia.
Y me parece algo indigno de esta cámara y algo indigno de sus representantes y que no merece ni nuestra gente, ni nuestra democracia.

Sobre las vinculaciones y la clásica estrategia voy a comentar una serie de cuestiones.
Creo que, al margen de todo lo que conocen y que se sigue usando, recordamos que en 2006, con la banda terrorista aún en activo, el que puede que vuelva a ser el presidente de las Cortes del congreso, el señor Patxi López, se reunió con Arnaldo Otegi, representante de un partido ilegal; hasta el rey Juan Carlos I recibió en dos ocasiones a diputados de la izquierda abertzale.
A nadie se le habría ocurrido en su sano juicio, a nadie, desprestigiar ni la figura de Patxi López, ni la figura del rey.
Lo que está claro es que parece que para algunas cuestiones todo vale y para nosotros todo vale.
No todo vale, principalmente el uso del dolor.

Nosotros, repito, hemos nacido hace escasamente dos años y esto nos permite plantearnos como una gente de convivencia.
Y no vamos a participar en este tipo de polémicas porque nuestra posición en relación con la violencia ejercida por ETA es cristalina; rechazamos tanto su carácter ético, como político, reconociendo y mostrando un apoyo sin fisuras a las víctimas de un sufrimiento injusto -por favor-, cruel e innecesario.
Creo que en este corto periodo de tiempo se ha puesto de manifiesto que la sociedad vasca ha avanzado más que el propio señor Otegi, pero este tipo de juicios no debemos hacerlos nosotros.
Así que no vamos a participar en ningún juicio que condene o encumbre al señor Arnaldo Otegi, porque pensamos que nuestra sociedad, y especialmente la vasca, en esta cuestión es mayor de edad y no necesita tutelas de ningún tipo.

Fue la determinación de esta sociedad vasca la que acabó con ETA.
A ella nos encomendamos y no vamos a dificultarla.

Muchas gracias.
(Aplaudiments) 

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Estañ.

A continuació, escoltarem la posició del Grup Parlamentari Compromís i, a tal efecte, li donem la paraula al senyor Paco García que, en nom de Compromís, fixarà la posició sobre esta qüestió.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Parlem ací hui de terrorisme, però fa uns dies s'acaba de cometre un brutal assassinat en Bagdad, més de dos-centes persones mortes i ací no han segut capaços ni de guardar un minut de silenci.
(Aplaudiments)

Vull començar també la meua intervenció diguent que Compromís sempre ha rebutjat, rebutja i rebutjarà qualsevol acte de terrorisme, siga el d'ETA o siga el terrorisme d'estat que ací en el nostre país n'hem tingut, i prou.
(Aplaudiments) 

Condemnem igual i especialment tots els atemptats i accions terroristes injustificables i intolerables que en este cas du la proposició no de llei de Ciudadanos en estos trenta anys, trenta anys.

Però bé, en estos trenta anys, i sobretot en l'última dècada, ni tot és blanc ni tot és negre, com se vol fer vore ací.
L'esquerra abertzale ha donat passos, i passos qualitatius.
I fins i tot ha condemnat el terrorisme.
Fins i tot al parlament de Navarra, Bildu ha mostrat públicament el seu compromís Â«al empleo exclusivo de las vías políticas, pacíficas y democráticas como medio de consecución de objetivos políticos y, por tanto, el rechazo y condena de cualquier tipo de expresión de violencia que se produzca, incluida la de ETAÂ».
Per tant, digam-ho tot quan parlem ací.

Per a Compromís, el camí per a la pau i la reparació -i això hauria de ser clar per a tots els partits polítics- és la negociació i el reconeixement del dolor de totes les víctimes del conflicte.
I quan diguem de totes les víctimes, diguem Â«de totes les víctimesÂ» diguem Â«de totesÂ».
El dolor no se pot instrumentalitzar, el dolor no se pot fer partidista, perquè tot el mon patix, igual la mare d'un terrorista, igual la mare d'una víctima.
Tots, tots patixen, tots patixen.
(Veus i aplaudiments)

Experiències, com el cas irlandés o sud-africà, (veus) experiències com el cas irlandès o sud-africà, torne a repetir, demostren que aquesta és la única via.
.
.

El senyor president:

Un segon, un segon, senyor Paco García.

Senyories, demane el mateix respecte per a tots els oradors que estan en l'ús de la paraula.
(Veus)

El senyor García Latorre:

Experiències com el cas irlandès.
.
.

El senyor president:

Un segon, senyor García.

Demane respecte a qualsevol dels oradors que està en l'ús de la paraula.
(Veus)

El senyor García Latorre:

Experiències com el cas irlandès o sud-africà demostren que aquesta és l'única via per a la superació del conflicte i que la reconciliació entre actors antagònics és possible.

A Irlanda del Nord, per exemple, actors que abans estaven violentament enfrontats ara governen junts.
I no.
.
.
, vull donar també el cas de Nelson Mandela, del que fou en Sud-àfrica.

Hui porte una proposta que, si ve coincidim en el fons i en la condemna de totes i cadascuna de les accions terroristes efectuades al nostre territori -i en això coincidim amb la proposta de Ciudadanos-, no creiem que siga una de les prioritats al País Valencià, sobretot en una etapa en què les accions armades de la banda terrorista ja fa uns anys que han desaparegut de l'imaginari col·lectiu.
Duguem nou anys sense cap acció i catorze anys sense cap víctima, cosa que nosaltres agraïm que és aixina.

I mire, segons l'últim CIS, per fer un exemple, de maig de 2016, diu que la major preocupació dels ciutadans i també dels valencians és l'atur, l'economia, la corrupció i, miren per on, els polítics i els partits polítics.
I vosté sap on està el terrorisme de la banda terrorista ETA?
De trenta ítems, pràcticament l'últim, pràcticament l'últim, en la mateixa posició que la monarquia.
(Remors)

I molt més prioritari és donar visibilitat, i això jo crec que és una errada en esta proposició no de llei, i posar-li un focus mediàtic a una persona que no hauria de tindre'l i, en este cas, perquè està buscant un focus mediàtic de cara a unes eleccions.

Mire, els demòcrates sempre hem estat i estarem al costat de la justícia i dels jutges, que han treballat i molt bé i de valent; de l'estat com a garant de les llibertats i drets humans, i també de les forces de seguretat que tan bona labor han fet en les últimes dècades davant l'amenaça terrorista i la protecció ciutadana.

I això, senyor Marí, vosté i el que ací està parlant, com a membres de les forces de seguretat, ho sabem molt bé.
Sabem molt bé el que és alçar-se, mirar el cotxe, agenollar-se i mirar el cotxe per baix, sabem el que és canviar les rutines, sabem que la família no pot estar en els mateixos llocs, ho sabem.
Però això no lleva que s'ha de continuar en eixe camí i eixa senda de la pau.

Estos debats de posicionaments extrems on estàs amb uns o estàs amb uns altres no van a cap lloc ni aporten cap solució d'eixida.
Tot el contrari, contribuïxen a donar pàbul a personatges que no se'l mereixen, és que no se'l mereixen, ni que hui estiguem parlant ni pronunciant el seu nom ací.
I no van a fer que les víctimes recuperen allò que han perdut, al seu familiar, això no ho recuperaran mai.

Dediquem-nos a construir una societat plural, lliure, solidària i inclusiva, ajudem i donem suport a qui realment ho necessita, que són les víctimes.
I ahí sempre estarem.
No fem màrtirs i no avivem el foc de l'odi.
Treballem per la pau, la dignitat, la convivència i la reconciliació.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor García.

Senyor Marí.

Quan vosté vullga.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, presidente.

Verían ustedes la película ésta de Arma letal, que salía el chino y decía Â«vaya, vayaÂ».
Pues esto, vaya, vaya, la actitud de Compromís.
(Remors)

Mire, traiga, señor García, traiga usted aquí el debate sobre los atentados en Bagdad y verá usted como nosotros también lo condenamos.
(Aplaudiments) Tráigalo usted aquí.
Y traiga usted también aquí el debate de los atentados que sometieron…, y el terrorismo de estado, tráigalo usted aquí y verá lo que votamos.
Tienen ustedes al president de la mesa, tienen ustedes al president de Les Corts.
Tráiganlo aquí.
Sean valientes y tráiganlo y debatimos también sobre eso y debatimos también sobre eso.

Me decía, mire, oiga, ¿todo es blanco?
Â«No todo es blanco ni todo es negroÂ»… Sí, sí, oiga, todo es blanco, en esto sí.
No equiparen ustedes, no pongan al mismo nivel a los verdugos y a las víctimas.
(Aplaudiments) ¡Eso es indecente!
¡Eso es indecente!
Eso es indecente.

Y mire, hablaba usted, hablaba usted, hablaba usted de las manifestaciones, hablaba usted de las manifestaciones de Bildu.
Oiga, documéntese mejor.
¿Quiere que le traiga…?
Ya lo ofrecí en otro pleno.
¿Quiere que le traiga los últimos decálogos de Bildu qué es lo que dicen?
Instando constantemente a mandar por parte de la gente del País Vasco cartas para animar a ETA.
Y sabe usted que hay ayuntamientos que sí, que de forma tenue, se ponen un poco de perfil y hay otros que indiscutiblemente no la condenan, no quieren condenar el terrorismo, no quieren condenar el secuestro, la extorsión, los asesinatos.
No quieren, no quieren, ni van a querer, porque esos son los portavoces de ETA en las instituciones.
No se equivoque.

Mire, hablaba usted del proceso de Irlanda.
¡Hombre, por el amor de Dios bendito!
Es que el señor Gerry Adams, por si no se han dado cuenta, a lo mejor se dan cuenta ahora, es que ha condenado la violencia, es que ha condenado la violencia.
Es que el señor Otegi, no es que no condena la violencia; es que, lo que le decía anteriormente, está justificando constantemente los asesinatos.
Y hay algunos partidos que insisten en blanquear su imagen, constantemente, en el parlamento catalán, en el Parlamento Europeo, y siguen, y siguen y siguen.
Oiga, es que no dan un paso atrás.

Y mire, para finalizar.
Dice usted la preocupación del CIS.
Pues mire, yo no sé si habrá uno, dos, siete, veinticinco o doscientos cincuenta españoles preocupados por el CIS.
A mí me preocupa muchísimo, porque esa es la base fundamental de la democracia, (aplaudiments) el saber que uno puede defender aquí lo que quiera sin tener el temor de que cuando vaya por la calle le descerrajen un tiro en la nuca.
Esa es la base de la democracia.
Y a mí me interesa aquí hablar de sanidad, de educación, claro que sí.
Pero ese es el pilar básico de la democracia, y lo demás es lo siguiente, pero ese es el pilar básico de la democracia, por lo menos así lo entiende mi grupo parlamentario.

Y mire, hablaba usted de lo que hemos sufrido.
Es verdad, usted sabe de dónde provengo, de donde provienen los compañeros que tengo arriba -teniente coronel, que no lo he saludado anteriormente-.
Mire, ¿sabe lo que siguen diciendo mis hijos?
Mis hijos, cuando les preguntan -tengo un hijo que cumplió ayer veinte años, una hija que va a cumplir diecinueve y una niña de tres-, ¿saben lo que siguen diciendo cuando les preguntan a qué se dedica su padre?
Dicen, Â«fotógrafoÂ».
Porque eso es lo que les tenía que explicar yo a mis hijos, que su padre era fotógrafo, y siguen diciéndolo ahora.
Fíjese, ¿eh?
, y esto…, estoy hablando…, ha llovido bastante.
Que era fotógrafo.
Y cuando venían los compañeros de la Guardia Civil a comer o a cenar en casa dejaban las armas encima del armario.
Eso es lo que tuvieron que vivir constantemente: el miedo y el terror.
La madre de mis hijos sigue sin abrir una carta.
Y sigo, como usted sabe, pues mirando y siguiendo…, teniendo las medidas de seguridad que son necesarias.
Algunos tienen que seguir llevando pistola cuando salen por ahí.
Yo también, y lo sabe.
O sea, cuidado que eso no ha pasado, eso no ha terminado de pasar, porque ETA no ha entregado las armas, ETA no ha entregado las armas.

Mire, y termino, decía usted y hablaba de una sociedad plural.
Yo coincido con usted.
¿Pero una sociedad plural sabe en lo que se basa?
En reconocer quién ha hecho bien y quién ha hecho mal, quién asesinaba y quién han sido las víctimas.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

Senyor García, té vosté la paraula.

El senyor García Latorre:

Senyor Marí, jo crec que vosté i jo coincidim en moltes coses.
I crec que en este tema al cent per cent.
I nosaltres no justifiquem, no justifiquem ni la violència ni el terror que s'ha sembrat durant les últimes dècades.
Tot el contrari, ho hem condemnat cada volta que ha fet falta.

Ara, també creguem que hi ha personatges, com en este cas el senyor Otegi, que no havia ni d'haver aparegut, perquè l'únic que estem fent és donar-li protagonisme, estem donant-li protagonisme, un protagonisme que no ha de tindre.

Nosaltres creguem que, en lloc de generar debats, amb què se continua dividint i enfrontant, el que s'hauria de generar és debats de buscar solucions i aportar solucions.
I això és el que nosaltres estem intentant fer-li entendre en la nostra postura.
És a dir, nosaltres no volem estar ni a un costat ni a l'altre.
Creguem que este és un debat, en este cas, estèril perquè per molt que li rebutgem, per molt que diguem que este home no deu estar ahí, no anem aconseguir res al final.

Per tant, el nostre grup se va a abstindre.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor García.

Per a conèixer la posició del Grup Parlamentari Socialista, li donem la paraula al seu síndic, el senyor Mata.

Senyor Mata, quan vosté estime oportú.

El senyor Mata Gómez:

Gràcies, president.

Buenos días.
Gracias por haber venido a este debate, familiares de las víctimas, amigos.

Lamentamos muchísimo no haberles podido recibir como hubiéramos hecho de haber sabido su presencia hoy.

España lleva cuatro pactos antiterroristas desde hace treinta años, suscritos por la mayoría de fuerzas políticas, y una de las bases de los pactos antiterroristas es buscar el máximo de unidad en todas estas cuestiones.

Tradicionalmente aquí, en esta cámara, nunca se ha tratado ningún tema de terrorismo sin que lo habláramos antes todos y organizar decorosamente el protocolo, el tratamiento, su recibimiento.
Y hubiéramos colaborado además a mejorar algunas de las cosas.

Porque, miren, hoy vamos a discutir una PNL que nosotros vamos, por supuesto, a votar a favor, porque cualquier condena al terrorismo y cualquier reparación a las víctimas nos parece absolutamente necesaria, pero se ha presentado una proposición no de ley que en su argumentario habla de los territorios y las zonas de esta comunidad en las que ha habido atentados terroristas.
Pero nosotros también queremos recordar a esos treinta y un entierros donde ha habido socialistas, porque han fallecido valencianos en otras partes del territorio español, víctimas del terrorismo de ETA desde el año 1979 hasta el año 2015, y no pueden ser olvidados por una moción que hoy se tiene que tratar aquí.

Porque lo importante… No, no voy a hacer ninguna enmienda, señor Bellver, y se lo voy a decir, por qué.
Porque estas cosas… (Veus) Bueno, Bellver no, perdón, Domínguez, era la voz de Domínguez.
(Remors) Bueno, pues quien sea.

Miren, pues me dirijo a ustedes.
Nosotros, desde el año 1979 hemos ido pues…, yo que sé, al entierro de Antonio Alés, en Chirivella, de José Gómez Trillo, en Chirivella, de Paco Ruiz, en Ares del Maestre.
De todo el mundo, hasta el brigada Mas, de Buñol, en uno de los entierros más emotivos de nuestra vida, porque nadie dudará de que los socialistas llevamos muchos años sufriendo.
Yo empecé en política en el Parlamento Europeo y pasaba horas y horas hablando con Bárbara Dührkop, que sufrió el asesinato de su marido, de Enrique Casas, y todo el mundo hablaba aquí de víctimas del terrorismo.

Pero las víctimas del terrorismo no son territorios, son personas, son nombres, apellidos, niños.
Y a alguien le ha gustado hacer un relato de lo que han sido los atentados de explosivos en algunas zonas, pero para nosotros lo prioritario son las víctimas.
Y eso lo hubiéramos mejorado de una manera importante.

Bien, nosotros creemos que cuando los ciudadanos vascos dejan de votar a Herri Batasuna, que cuando el pueblo vasco le da de lado a Otegi, tampoco es bueno que hablemos de personajes que han sido condenados, que están apartados de la vida política.
Podríamos organizar mil cosas en este parlamento para reparar la memoria de las víctimas.
Podemos hacerlo todos juntos, porque estas cosas no tienen sentido de unidad.
Ni los que se abstengan, si alguien vota en contra.
Todos estamos en contra del terrorismo, toda la cámara, toda la cámara.
(Aplaudiments)

Esto se presentó, mire, entre los muertos por ETA, entre los muertos por ETA había votantes del PP, del PSOE, de Izquierda Unida, de cualquiera de las fuerzas políticas, porque el terrorismo mata donde encuentra un hueco para matar, no mira el color de las personas.

Y nosotros creemos que España ha cambiado tanto desde que no hay terrorismo.
.
.
Yo recuerdo el 25 de julio de 2001, que fue uno de los días…, -nunca lo digo, no, nunca lo he dicho- pero al día siguiente de que Idoia Castresana explotara su bomba en un apartamento de Torrevieja, yo tengo un despacho en Conde de Altea, y en Taquígrafo Martí había un bar, y entonces el señor del bar llamó a la policía para decir, mire, pues esta señora y otro joven han estado cenando aquí durante diez días en los días pasados.
Entonces, la policía vino a hablar con José Luis Boado, que tiene el despacho en un lado, y conmigo, y nos dijeron que estuviéramos meses mirando por debajo de los coches, yo no me atrevía a decirlo a mi familia, porque la angustia del terror, y muchos de ustedes han vivido esa situación, sin la amenaza de la angustia del terror, como la señora que fue a El Corte Inglés y en el baño pusieron una bomba y mataron a ella y a su nieta.
El terror es tan asqueroso, tan repugnante que lo único que merecemos es olvidar a las personas que están aquí, no traerlas aquí.
Nunca se ha hablado de Otegi tanto en España como en estas horas que le ha dedicado esta cámara.

Pero nosotros, recuerden, estamos con ustedes y siempre lo estaremos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Mata.

Senyor Marí, ¿se considera contradit en les seus argumentacions?
Doncs té vosté la paraula.
És que la iniciativa parlamentària en estos moments és del Grup Parlamentari Ciudadanos, perquè ho sàpiguen tots.
(Veus) No, no, no.
Vostés han renunciat a la seua iniciativa i li ha acceptat l'esmena el senyor Marí.

Senyor Marí, té vosté la paraula.

El senyor Marí Malonda:

Gracias, president.

Mire, señor Mata, le agradezco…, entiendo que va a votar su grupo a favor.
(Veus) Luego me descuenta el tiempo.

El senyor president:

Senyories, deixem que l'orador puga expressar-se amb totes les garanties de silenci de l'hemicicle.

Senyor Marí, continue.

El senyor Marí Malonda:

Bueno -yo insisto-, yo, de todas formas, como soy especialmente agradecido, quiero volvérselo a expresar.
(Aplaudiments) Que muchas gracias.

Mire, usted…, el único dato preocupante con usted, señor Mata, es que hay veces que nada especialmente entre la ambigüedad en algunos temas.
Siempre tiene que poner un punto y coma.
Y eso créame que me preocupa en una persona como usted, en una persona ilustrada, una persona culta y una buena persona.
Yo le reconozco que usted es una excelente persona.

Y hablada usted de, de…, que parece que hayamos querido circunscribir el terrorismo solo a esta Comunidad Valenciana.
No.
Oiga, usted tiene oportunidad…, y sabe que iba a presentar esta proposición no de ley, tenía tiempo suficiente para presentar también otra enmienda y no hubiese pasada nada.
Yo también se lo hubiese aceptado, yo también se lo hubiese aceptado.

Mire, me preocupa también la ambigüedad con que han tratado este tema en algunas ocasiones, señor Mata.
Mire, yo no sé muchas veces con qué quedarme, con qué discursos quedarme con el Partido Socialista, con el discurso que nombraba antes el señor Estañ, del señor Patxi López en el 2006, donde decía que…, donde pedía que no se encarcelase al señor Otegi, o con el Patxi López presidente del Congreso de los Diputados, donde le parecía vergonzoso que este señor se pasease por el parlamento catalán y por el Parlamento Europeo.

Es decir, yo creo que esa ambigüedad a ustedes, señor Mata, los puede matar.
Es decir, ese discurso, esa bisoñez, esa falta de claridad absoluta, yo creo que de vez en cuando los debilita.
Y permítame que se lo diga también con todo el cariño y todo el afecto del mundo.
Yo creo que de vez en cuando a usted eso los debilita.
Ustedes pierden cada vez más…, cada vez que los ciudadanos depositan el voto en la urna, yo creo que ustedes pierden más.
Y creo que lo pierden…, ¿sabe por qué?
Por una mochila excesivamente cargada de piedra.
¿Sabe cuáles son esas piedras?
Las que tienen ustedes con sus socios, sus socios de gobierno.

Mire, le expliqué en su día también quién había acabado, quién había acabado con el terrorismo de ETA, que había sido principalmente las fuerzas y cuerpos de seguridad y personas, entre otras, de su grupo, de su grupo y de su partido político, que nunca habían hincado la rodilla, nunca habían hincado la rodilla para que usted y yo hoy pudiésemos debatir, debatir en este parlamento sobre esto.
No sé, no puedo entender por qué le puede incomodar que hablemos de Otegi aquí.
Y usted, Â«(inintel·ligible) … propaganda.
Â» Oiga, hay que decir lo que es Otegi, ni más ni menos.
Hemos hablado de refugiados aquí y no ha pasado absolutamente nada.
Hemos hablado de refugiados.
Y no sé por qué…, o sea, constantemente, parece que lleven un freno de mano de vez en cuando con estas cosas.

Pero, mire, me voy con una conclusión clara: estoy convencido…, conozco personalmente a muchos de ustedes y no necesito saber -estoy convencido- la opinión de señores, de diputados, como el señor Subías, el señor Delgado, la señora Alcón, el señor (inintel·ligible) …, la señora Martín, la señora, desde luego, Ana Barceló, y todas estas personas que saben, de forma clara y precisa, de lo que estamos hablando aquí.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí.

Senyor Mata, té vosté la paraula.

El senyor Mata Gómez:

No le tolero, de verdad, no le tolero que diga que sabe la posición de unos diputados y diputadas y de otros no en esta cuestión.
No se lo tolero, (remors) que no se lo tolero.

Mire, yo a usted le tengo mucho aprecio personal, y usted hoy ha dado una rueda de prensa en la que ha dicho: Â«El señor Mata me ha dicho confidencialmente que va a votar que sí.
Â» Usted ha dicho que el Grupo Socialista va a votar que sí.
(Veus) Bueno, como ha contado usted una conversación personal, le voy a decir otra.
Usted viene una mañana a mi despacho y me dice, Â«le traigo…Â» Da usted una rueda de prensa y dice: Â«Y esta moción de Otegi la presento para que se retrate el señor Mata.
Â» Eso dice usted.

El interés de esta moción era que se retratara el Grupo Socialista, por no se sabe qué, por no se sabe qué… (Remors) Oiga, que está la grabación, déjeme hablar.
Usted vino a mi despacho y trajo una moción, y dijo: Â«Esta es la moción de antes.
Â» Y yo fui directamente al apartado de la firma y se la firmé.
Y me dijo usted: Â«¿La firma usted sin leer?
Â» ¡Sí!
¡El PSOE, Patxi López, todo el PSOE ha estado en contra del terrorismo!
(Aplaudiments) Ha traído la paz a esta país, ha puesto más muertos sobre la mesa, ¡muchos muertos!
, ¡muchos!
, de las fuerzas de seguridad del estado, cuyos padres o hijos eran militantes del PSOE, de diputados vascos.
Hemos… No hay ninguna ambigüedad, ¡ninguna!

No hable usted de punto y coma, porque falta a la verdad.
Yo le dije, le dije: Â«Te la firmo sin mirar.
Mi grupo está en contra del terrorismo, seguro que estarán en contra.
Â» Y le dije: Â«No sé por qué trae usted estas discusiones al parlamento valenciano.
Â» Entre otras cosas, porque el tema de Otegi, del que ahora en el País Vasco ya nadie habla…, han sido sobrepasadas.
Era una fuerza política que rozaba el 50% de apoyos electorales y hoy ya no los tienen.
Y hoy los pasea donde usted quiera… Mire, vamos a votarle…, decirle al Parlamento Europeo…, que el Parlamento Europeo, cuando alguien le insta desde fuera una modificación de su reglamento, directamente lo tira a la papelera, igual que haríamos nosotros, porque si alguien…, llegara una carta del departamento de Shanghái diciéndonos que modifiquemos no sé qué artículo del reglamento, a la Junta de Síndics diríamos: Â«¿Qué tienen que ver los chinos con lo que nosotros decimos?
Â»

Porque, además, usted dice Â«los derechos humanosÂ».
Es que en el Parlamento Europeo hay muchos eurodiputados condenados por violaciones de derechos humanos, hay veintidós de extrema derecha, del partido.
.
.
, este…, del partido inglés.
Y dice: Â«No, y que no entren al parlamento, no entre ni el presidente de China, ni el presidente…, el rey de Marruecos, nadie.
Â» Es que ustedes con tal de hablar de la cuestión, son capaces de olvidarse de los treinta y un muertos valencianos de fuera de la Comunidad Valenciana, son capaces de meterse con el Parlamento Europeo, porque da todo igual.
El problema es que se retrate la gente sobre Otegi.
¡Nunca nadie de aquí ha votado a Otegi, ni le votará!
¿No lo entiende?
(Remors) Podemos está compitiendo electoralmente.

Pero, ¿quién no lo condena?
Pero, ¿por qué quiere usted que cada mañana, cada tarde, hagamos un autoejercicio de decir que estamos contra el terrorismo?
¡Que han matado a amigos míos!
¿No lo entiende?
Han matado a amigos míos, y personas a las que más admiro, como Francisco Tomás y Valiente.
Y han matado a dirigentes políticos de esta comunidad, como el señor Broseta.

Y, ¿qué quieren, que hablemos toda la vida de eso?
Claro, podemos hacerlo, pero usted (veus) lo que está buscando con esto, y se equivoca, es el titular de mañana del periódico, que es: Â«No sé quién no vota con no sé cuántos.
Â» (Veus) Eso es lo que usted está buscando.
Y la sociedad valenciana ha sufrido tanto, ¡tanto!
Que, al final, cuando entra un dirigente de un partido político que está por la independencia, es recibido por el rey en consultas, pues la gente piensa que esto es un estado razonable.

Es que, además, por la tesis que usted dice, medio gobierno de Irlanda no podría entrar en el Parlamento Europeo.
Es que por las tesis que usted dice muchísimas de las personas que usted aplaude, que han sido condenadas y en países en que perjudican los derechos humanos.

Yo, se lo he dicho, le tengo afecto personal, pero no tolero que usted diga que duda respecto a nosotros ¡de nada, de nada!
¡De nada!
Ni por la libertad, por la solidaridad, por los derechos humanos, contra el terrorismo, porque no se lo tolero, por muy nuevos que sean, ¡de verdad!
Les puedo oír en lo que quieran, oír sus propuestas, tienen electores, pero esto tiene tantos años de historia y de pelea y tanto sufrimiento que no lo se lo tolero.

Muy amable.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Mata.

Senyories,…

El senyor Mata Gómez:

Y no tiene derecho a la palabra.

El senyor president:

Senyor Marí, el debat… És que ara ja s'ha acabat el temps de…, s'ha acabat el temps del debat.
Seriosament.
És que el reglament ja… I crec que el debat és suficientment tens perquè introduïm més tensions.
No, no.
(Veus) Senyories… (Veus)

Escolte… (El senyor Marí parla amb el micròfon desconnectat) Senyor Marí, encara no… Senyor Marí, mentre vosté…, mentre estava intervenint, ha parlat la senyora Bonig, i l'he mirada i encara no ha acabat.
Però vostés dificulten molt, alguns de vostés… (Veus) ¿Ha dit: Â«¡Cuidado!
Â»?
Com que no està en l'ús de la paraula, no té…

Senyor Marí, ¿per a què demana vosté la paraula?

El senyor Marí Malonda:

Gracias, president, por dejarme explicarle, por lo menos, para qué quería pedir la palabra, porque digo…, anteriormente, digo…

El senyor president:

Diga vosté.

El senyor Marí Malonda:

Yo entiendo que ha habido alusiones personales por parte del señor Mata.
Usted a lo mejor no lo entenderá así.
Ha aludido personalmente con ciertas afirmaciones, de que yo dije, que yo…

El senyor president:

D'acord, d'acord.
Una al·lusió, l'article 69.

Té vosté un minut.

El senyor Marí Malonda:

Mire, señor Mata, decir verdades a mitad son mentiras enteras.
Eso decía mi padre.
Es decir, yo no dije eso en la rueda de prensa.
Yo dije que, por adición, dije que sí que me gustaría saber cuál iba a ser el posicionamiento del Partido Socialista.
Quiero decir, ¿eso es retratarse?
Pues oiga, seguramente sí.

Porque, claro, antes de las elecciones, usted decía: Â«Claro, es que lo único que le interesa a Ciudadanos, como vamos a hacer la campaña electoral, es que nos retratemos.
Â» Pues oiga, sí.
Claro que me gustaría que se retratase.
¿Qué hay de malo en que usted se retrate en una afirmación?

Pero, mire, ¿yo he puesto en duda…?
¿Yo a usted le he puesto en duda a…?
(Remors) ¿Yo he puesto en duda en algún momento a otros diputados del Partido Socialista?
No, no se equivoque.
Yo le he dicho a los que conozco personalmente.
Eso es lo que le he dicho, no lo que usted ha dicho que he dado a entender que sobre otros… No, no, no.
Yo he dicho de los que conozco personalmente, no me cabe la menor duda.
Eso es lo que he dicho, no he dicho otra cosa.

El senyor president:

Senyor Marí, l'al·lusió ha quedat perfectament explicada.

(Veus) Senyor Mata, sí, l'ha al·ludit a vosté personalment, en este cas concret, i l'al·lusió…, però és un tema molt específic, no per a reobrir més debats, sobre esta qüestió concreta.
Té vosté un minut.

El senyor Mata González:

No, no será de discusión.

Yo nunca he utilizado la palabra retratarse.
Con lo cual, yo no dije que Ciudadanos dicen que se retrate, porque creo que es una frase inexacta.
La gente no se retrata, la gente dice las cosas en total libertad.

En segundo lugar, usted pidió, textualmente, que se retratara… dijo el señor Mata, referido al Grupo Socialista.
Y eso es una búsqueda estéril en este tema.
Se lo digo clarísimamente.
No lo haga más.
Esta legislatura ya no lo haga.
No busque que nos retratemos en defensa de la libertad, contra el terrorismo y a favor de las víctimas.
No lo haga, porque creo que no es una buena cuestión.

Y en tercer lugar, cuando usted insinúa que conoce a determinadas diputadas y diputados que seguro que van a estar en contra de esto, este grupo le invitará a usted tomar una cerveza con el resto de diputados que no conoce, (veus) que le trasladarán que todos los demás también lo están.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Mata.

Senyories, el debat ha estat intens i, en alguns moments, tens.
I ara anem a parar ara… Anem a passar a votació.
Votem la proposició no de llei del Grup Ciudadanos amb l'esmena d'addició del Grup Popular.

Senyories, comença la votació.
Senyories, queda aprovada la iniciativa.
(Aplaudiments) 59… Senyories….
Senyor… No, no, no.
No abandonen l'hemicicle que anem a votar, anem a votar i… 59 vots favorables… (Veus) 61 vots favorables, 28 abstencions.
(Aplaudiments)

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la flexibilització de les normes higienicosanitàries en la producció d'aliments tradicionals a la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 28.
197, BOC número 91)

El senyor president:

Senyories, anem a votar.
Senyories, anem a votar la següent proposició… proposta de resolució que han transaccionat tots el grups.
I després de la votació, se farà una explicació de vot…, una explicació de vot se farà per part dels grups, de menor a major, de la proposant a la resta de grups.

Senyories, tenen vostés la còpia de l'esmena transaccional i, per tant, anem a passar a votació.
Senyories, comença la votació?
Senyories, queda aprovada per unanimitat.
(Aplaudiments) Comptabilitzem 89 vots.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)

La senyora vicepresidenta primera:

Anem a passar a l'explicació de vot, de menor a major.

I començarà el Grup Parlamentari Podemos-Podem, la seua diputada il·lustre senyora Beatriz Gascó.

Senyora Gascó, quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bon dia, senyories.

Bon dia al públic.
Gràcies per haver vingut.

El tema que presentem ara, amb un nom tan tècnic, sembla molt més avorrit que el que acabem de tractar.
Però, en realitat, el nom amaga darrere una realitat desconeguda moltes voltes i a què si li ha donat l'esquena, d'alguna manera, a l'estat espanyol en els últims anys.
Perquè, malgrat haver sigut una de les reivindicacions més freqüents de les organitzacions agràries, ramaderes i de pesca de tota la Unió Europea, la necessitat d'implementar polítiques que ajuden els xicotets productors i les xicotetes productores d'aliments a millorar les seues oportunitats comercials, malgrat eixa reivindicació, ha estat sempre present perquè una de les opcions que els permet augmentar la seua renda és, sens dubte, la venda directa dels seus productes, ja siguen frescos o elaborats.
.
.

L'elaboració de productes alimentaris transformats.
.
.
, estan regulats a la Unió Europea pel que es coneix com el paquet higienicosanitari, format per tres reglaments: el 852, el 553 i 854, de l'any 2004.

Deia que, malgrat aquests tres reglaments es van aprovar en l'any 2004, i a pesar que convidaven clarament a establir adaptacions de la normativa per a aplicar principis de flexibilitat, malgrat han passat dotze anys d'ella, encara no hi han hagut accions en aquell sentit, ni des de l'administració central, que és qui té de debò la competència i qui compta amb una agència especialitzada com l'Aecosan, l'Agència Espanyola de Consum i Seguretat Alimentària i Nutritiva, ni des de l'administració autonòmica s'ha cobert aquest buit, deixant en l'abandonament els qui intenten guanyar-se la vida produint melmelades, pans, formatges, adobats o embotits, conserves de peix, de verdures o de carn, tots ells de forma artesanal, ja siga a partir dels seus propis productes o comprant-los a un altre xicotet productor o a una altra xicoteta productora.

Avui volem aportar ací les nostres propostes, i estic molt contenta d'haver arribat a un consens amb la resta de grups.
Crec que és un gran pas que, finalment, hi haja unitat per part de totes les forces polítiques per recolzar la xicoteta producció.
I volem aportar propostes per a donar solució a aquest problema de buit en l'adaptació de la normativa europea, assumint que la flexibilitat és una capacitat atorgada, tant a les empreses alimentàries, especialment les xicotetes, com a les autoritats competents.
D'una banda, hem de tenir em compte que la solució a aquest problema no solament ajudarà a eixir de les nombroses situacions d'alegalitat en què es troben hui en dia molts productors i moltes productores, sinó que estem segures que ajudarà a crear ocupació, una ocupació especialment necessària en les zones rurals, on les oportunitats són molt escasses i on -ens consta- hi ha un gran interés per desenvolupar projectes de creació de xicotets obradors per a la transformació d'aliments.

Reconeixem el treball que ja s'està fent en aquest sentit, per part de les conselleries de sanitat i d'agricultura, però creiem que és necessari donar-li una espenta per a donar solució definitiva al problema que aquest buit causa al sector agropecuari i de la pesca artesanal.

La principal barrera que afronten aquest xicotets productors i aquestes xicotetes productores d'aliments té a veure amb la concepció de fons sobre l'activitat agropecuària i agroalimentària.
El marc institucional i normatiu s'ha allunyat de l'essència tradicional de l'activitat camperola.
I, d'una banda, s'ha abandonat la idea d'una activitat diversificada, el famós concepte de pluriactivitat no ha arribat a integrar-se i a desenvolupar-se.
Per una altra banda, s'ha abandonat la idea d'un camperol o d'un llaurador i una llauradora que transforma els seus productes a casa per a conservar-los, recrear-los o menjar-se'ls ells mateixa; la funció de transformació s'ha allunyat de la granja, de l'explotació, de la (inintel·ligible) .
.
.
, del mas.
I, per últim, s'han allunyat els espais de comercialització i s'ha abandonat la idea de la venda en la granja o la unitat productiva.

És per tot açò que hui hem presentat aquesta proposició no de llei -i, com deia, estem molt feliços d'haver arribat a esta proposta transaccional-, amb l'objectiu de millorar l'aplicació del paquet higienicosanitari en microempreses agràries i agroalimentàries per a facilitar la venda de productes agraris i agroalimentaris innocus, principalment a través de circuits curts de comercialització, dins i fora de l'àmbit autonòmic.
Aconseguirem així donar compliment a una de les reivindicacions històriques dels qui lluiten per la sobirania alimentària a Europa, aquells i aquelles herois i heroïnes, per a mi almenys ho són.
.
.

La senyora vicepresidenta primera:

Senyora Gascó.
.
.

La senyora Gascó Verdier:

.
.
.
-acabe-, que, malgrat totes les traves burocràtiques i administratives, seguixen compromesos i compromeses a donar-nos de menjar de forma sana, respectuosa amb l'ambient i fidel a la nostra tradició gastronòmica.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

I gràcies a qui continua fent-ho.

La senyora vicepresidenta primera:

Senyor Córdoba, per part del Grup Parlamentari Ciudadanos, fixarà la seua posició.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías, han presentado ustedes una iniciativa que ha suscitado, por mi parte, un gran interés, por dos cuestiones fundamentales: una, porque trata de ofrecer respuesta a una demanda de nuestra propia cultura, representada por los productos alimenticios tradicionales; y, por otro, como microbiólogo, formado en el conocimiento de los patógenos que pueden interferir en la cadena de los alimentos y, por lo tanto, profesionalmente concienciado para esta propuesta.

Bien, en la normativa comunitaria, a la que ustedes hacen referencia en su PNL, se recoge un planteamiento integrado para garantizar la seguridad alimentaria desde el lugar de producción primaria hasta su puesta en el mercado.
Y contiene principios que constituyen la base de la producción, según las normas higiénicas para todos los alimentos.

Pero no es menos cierto que dichos requisitos comunitarios deben aplicarse a actividades que conlleven una estandarización en la fabricación, así como una continuidad en los procesos, por lo que la propia normativa contempla cierta flexibilidad en su aplicación.
Y no se aplicaría directamente, de forma taxativa, en el caso que nos ocupa, permitiendo adaptar y/o modificar los requisitos establecidos, tanto para la producción primaria como para la transformación de los alimentos.

Este es el caso, entre otras, de las pequeñas empresas y de actividades que utilizan métodos tradicionales en cualquiera de las fases de producción, transformación y distribución en nuestra comunidad.

Por otro lado, debemos tener en cuenta que, en la actualidad, no es viable, todavía, aplicar de forma general los principios del sistema de análisis de peligros y puntos de control crítico.
Esto no es posible aplicarlo, en estos momentos, en la producción primaria, por lo que ha de fomentarse la aplicación de guías de buenas prácticas de higiene que, en caso necesario, deberán contemplarse con normas específicas de higiene para la producción primaria.

Los preceptos sobre flexibilidad que se contemplan en la normativa europea se traducen en conceder ciertas excepciones y en la realización de adaptaciones de ciertos requisitos exigidos en la normativa.

Los estados miembros de la unión tienen la posibilidad de concederlos, tal y como establece el reglamento que ha citado la diputada, el reglamento número 852/2004, relativo a la higiene de los productos alimenticios y, concretamente, en su artículo 13, sobre modificación y adaptación de los anexos I, en cuanto a producción primaria, y el anexo II, operadores de empresa alimentaria, excepto producción primaria.

Pues, bien, señorías, en nuestra comunidad autónoma valenciana nos encontramos con un abanico de pequeños productores y elaboradores en los que el carácter de producción, de transformación y de comercialización son de ámbito familiar y local y que encajan en los supuestos citados anteriormente, permitiendo la adaptación y modificación de los requisitos comunitarios.

Hasta el momento actual no se ha abordado una regulación higiénico-sanitaria con carácter general, lo cual, para nosotros, debe ser objeto de desarrollo, al menos reglamentario, por no decir legislativo.

En definitiva, señorías, y sin ánimo de entorpecer lo que en buena lid podría significar el respaldar con una norma los productos artesanales de la Comunidad Valenciana, consideramos que debe ser objeto de un desarrollo mucho más ambicioso, que englobe todas estas actividades y productos.

Miren, la determinación de los requisitos higiénico-sanitarios para las producciones objeto de esta iniciativa y, en su caso, su potencial adaptación, debe ser el resultado del trabajo conjunto y coordinado de los diferentes departamentos y consellerias competentes en esta materia.

Por todo ello, consideramos que toda esta iniciativa debe ir encaminada a proponer al Consell la elaboración de un proyecto de ley que regule este extremo en todo su contenido o, en su defecto, la elaboración de un decreto consensuado, tras un debate en esta cámara.

Mientras, nosotros, como hemos dicho, vamos a apoyar la transaccional acordada como medida temporal, hasta que este tema se regule adecuadamente por el gobierno de La Generalitat o por el Gobierno de España.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señor Córdoba.

A continuació, pel Grup Parlamentari Compromís, la seua diputada senyora Isaura Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Gràcies, senyora presidenta.

Efectivament, hem acordat un text molt interessant, que el que tracta és de cercar mecanismes per a donar suport al sector tradicional i artesanal agroalimentari, evitant les traves innecessàries que resulten incompatibles precisament amb les característiques, les condicions de ser artesanal i ser tradicional.

La situació actual el que requerix és este canvi normatiu en què ja s'està treballant des del Consell, que arreplegue tota la diversitat del sector.

Les activitats autoritzades com a artesanes han d'estar incloses en el repertori oficial d'oficis artesans de la Comunitat Valenciana.
La normativa regula requisits que permeten la normalització de les empreses.
Però el problema és que tota esta normativa ha de ser revisada, precisament, per a potenciar el sector i adaptar-la a la seua realitat i peculiaritat.

Pel que fa a les excepcions i adaptacions dels requisits específics del reglament d'higiene per a l'elaboració d'aliments de caràcter tradicional, han d'estar reconegudes per la Comissió Europea, prèvia sol·licitud del reconeixement de productes agroalimentaris de qualitat.

Aquestes excepcions als mètodes de producció es realitzen en funció de les activitats o requisits, en cada cas.
Però, per a açò, és necessari que, prèviament, es dispose d'un reconeixement d'aquells aliments que es consideren tradicionals, així com una descripció detallada dels seus mètodes de producció, amb la finalitat de poder sol·licitar les exempcions pertinents.

Per això, des de les conselleries de Sanitat Universal i Salut Pública i la d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, s'està procedint a l'elaboració d'eixe marc autonòmic normatiu.
Dins de les competències de les mateixes, pel qual es regula la venda de proximitat de productes primaris i de productes agroalimentaris, es defineixen determinades condicions d'aplicació de les exclusions i mesures de flexibilitat de les normes comunitàries en matèria d'higiene, quant a l'aplicació dels requisits del ja mencionat reglament.

Respecte a l'elaboració de guies, la subdirecció general de seguretat alimentària i laboratoris col·labora amb les organitzacions empresarials en l'aplicació de criteris de flexibilitat.
I fruit d'eixa tasca està la publicació de nombroses guies sectorials.

La conselleria de sanitat ha vingut impulsant la creació de guies de pràctiques correctes d'higiene per a ajudar les empreses alimentàries a implantar procediments d'autocontrol basats en l'anàlisi de perills i punts de control crítics.
Aquestes guies van destinades particularment a les xicotetes empreses.

Però a més d'això, ara mateix la Direcció General de Salut Pública, juntament amb el sector de xicotets transformadors de productes agroalimentaris, està elaborant una guia de pràctiques correctes d'higiene adaptada específicament a aquest tipus d'empreses.
Perquè el que s'està fent és recolzar esta tasca i el que se vol en esta transaccional és que s'accelere també l'elaboració d'estes guies, perquè açò és necessari i està urgint.
A més a més, control oficial rep formació específica en l'aplicació de les guies, com no podia ser d'una altra manera.

I, quant a la creació del grup de treball, considerem que és més realista i adient, perquè efectivament ja n'hi han inspectors que treballen tant en agricultura, en producció primària, com en sanitat especialment, que és on n'hi han més inspectors que en les etapes posteriors a la producció primària i, per tant, considerem interessant que se forme un grup de treball que treballe específicament els criteris de flexibilitat dintre de la legalitat, que és la que hem de canviar, eixa normativa.

Pel que fa a la Comissió de Seguretat Alimentària, que s'arreplega també en la transaccional, considerem també interessant que n'hi haja un grup de treball, que s'arrepleguen totes les funcions que se detallen (rient) en la proposta.
Efectivament, actualment ja s'està treballant de forma conjunta amb representants de les conselleries competents i representants de les organitzacions de xicotets productors agroalimentaris, però és interessant crear eixe grup de treball, perquè siga més pràctic i eficient, i com més prompte millor tingam la normativa que arreplegue totes les demandes que estan exposades en esta transaccional.

En definitiva, les propostes que se fan en la transaccional i la finalitat que té la proposta original forma part de l'agenda del Consell, s'està treballant des de fa temps i també formava part del programa electoral de Compromís.
Per això, ho recolzàvem, ho recolzem i ho recolzarem.

Quant a les propostes al govern central, també considerem que són raonables i necessàries.
De fet, si el govern central s'hagués preocupat de donar compliment als mandats del reglament comunitari, les comunitats autònomes no haurien d'estar cada una fent la seua normativa.
Moltes comunitats ja ho han fet, i nosaltres estem endarrere.
El que volem és ficar-nos al davant.

Gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyora Navarro.

Senyora Sabina Escrig, per part del Grup Parlamentari Socialista.

La senyora Escrig Monzó:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyories, no n'hi ha cap dubte que els aliments posats a disposició de la ciutadania han de ser segurs i s'han d'ajustar als paràmetres de qualitat legítimament exigibles.
El concepte de seguretat alimentària ja va més enllà del que es considerava fa uns anys.
Ha adquirit un sentit més ampli i que va més enllà de la innocuïtat dels aliments.
Ja fa un temps que aquest concepte inclou unes noves demandes de garanties en altres àmbits, com són el de la sostenibilitat, l'ètica productiva, els efectes socioeconòmics, la relació nutrició-salut, i la qualitat.

El consum d'aliments locals i artesanals és una tendència creixent.
És per això que cal posar en marxa les mesures necessàries per a donar aquesta opció al consumidor i al productor, a l'artesà.
Així mateix, els productes artesanals es produïxen en l'entorn més proper, i no n'hi ha cap dubte que les matèries primeres són de qualitat.
Solen ser circuits curts, perquè el productor i el consumidor estan connectats, per la qual cosa es dinamitza el món rural, és a dir l'economia local.

No cal oblidar que amb els productes artesanals locals o de proximitat també es pretén la recuperació d'àrees rurals, reorganitzant la diversitat local de cultius i xicotetes empreses d'alimentació, una millor redistribució dels guanys dins de la cadena agroalimentària a favor dels agricultors, ramaders i artesanals, aportant aliments sans i frescs als consumidors.
Com també pretén aconseguir que els recursos econòmics queden dins la comunitat, en invertir en productes de mercats locals o de comerços de la zona, generant ocupació local i pretenent la supervivència dels llauradors, ramaders i artesans.

I no cal oblidar que tot açò contribueix a una alimentació més sana, més equilibrada i més lligada als hàbits alimentaris tradicionals.
Així mateix, com he dit abans, la demanda d'aliments produïts localment i de manera respectuosa amb l'entorn s'està disparant per tot arreu.
Cal destacar experiències com l'agricultura sostenible, ecològica o la venda directa, tant en mercats locals com en les mateixes explotacions.

Aquestes formes de comercialització directa representen la reconstrucció de sistemes alimentaris locals, ocupant una posició, la del gènere fresc i de gran qualitat, en connexió amb el llaurador o ramader amb el consumidor directe, que no pot ser substituïda per les anònimes multinacionals.
Però no s'ha d'oblidar que els xicotets productors s'han enfrontar la majoria dels casos a normes pensades per a empreses multinacionals, un entramat burocràtic complicat de seguir pels llauradors, ramaders i artesans, que mantenen una xicoteta producció.

Per això, molts xicotets artesans troben dificultats per a donar una sortida als seus productes, amb tota la normativa i els requisits higiènics sanitaris presents en els reglaments.
És molt fàcil d'entendre: no es poden demanar els mateixos requisits a una xicoteta formatgeria tradicional que a una gran cadena productora de formatges.
I la normativa europea, com ja s'ha dit abans, permet la flexibilitat, de manera que el que cal fer és implantar les excepcions i adaptacions identificades com a necessàries i que són de competència estatal, tal com assenyala aquesta proposició en la transaccional.

Senyories, queda molt per fer, i si volem un consum de productes artesanals, locals i de proximitat, també hem de legislar, programar, actuar i posar en marxa accions per a millorar i potenciar el consum de productes locals i artesanals.
Amb esforç, treball i els compromisos adquirits, totes i tots podem caminar cap a la defensa dels nostres i d'allò nostre, treballant per aconseguir la flexibilitat en la normativa i posant altres mesures, per a poder impulsar els nostres productes artesanals, locals i de proximitat.
Com he dit abans, la defensa dels nostres i d'allò nostre, els nostres productes valencians.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyor Escrig.

Senyor José Ramón Calpe, per part del Grup Parlamentari Popular.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyora presidenta i moltes gràcies també a tots els membres de la cambra, que a estes hores ja de dinar se queden per escoltar parlar dels nostres menjars i els nostres aliments.

Els que tenim una certa edat recordem amb simpatia, amb enyorança i tant de bo poguérem descriure-ho com ho feia Proust, el que era comprar la llet en la lleteria pròxima de casa o comprar formatges en la comarca dels Ports en Castelló, que s'elaboraven en els masos i amb la llet dels animals que allí mateix criaven.
Això se va acabar precisament en favor de la seguretat alimentària.

Però esta Unió Europea, que tot ho regula, que proclama la llibertat de mercat, que vol premiar la iniciativa privada, però que de vegades crea reglamentacions tan estrictes, que no fa sinó complicar la vida a qui de veritat té una iniciativa, tenia unes normes que calia superar.
Ja se'n va adonar fa temps, i per això el reglament al qual s'han referit els grups que m'han antecedit, concretament el Reglament 2.
074/2005, preveu una sèrie d'excepcions a normes en l'elaboració d'aliments, en el seu emmagatzemament, en fi, en tot el que fa a la cadena alimentària.

I eixes excepcions són les cal desenrotllar ací.
Ja s'ha denunciat que malauradament han passat onze anys des d'aquella reglamentació, l'estat no ho ha abordat, algunes comunitats autònomes sí.
Per exemple, les Illes Balears l'any passat van aprovar un decret molt interessant, precisament sobre el catàleg d'aliments tradicionals.
I per això és molt oportuna la iniciativa que havia plantejat el Grup Podem, i que tots anem a recolzar després de millorar-la en les aportacions que tots hem fet.

He de dir que, quan es va presentar la iniciativa, quan va arribar a les meues mans, vaig comprovar dos coses: que la senyora Gascó és molt treballadora, perquè elabora molt bé les coses.
Però també, i li ho he manifestat aixina, que probablement era una iniciativa massa reglamentista.
Nosaltres, per això, havíem presentat una esmena molt més general, també en la línia del que proposava el Grup Ciutadans, i me sume al que ha dit el senyor Córdoba, una esmena que dia que s'elabore el catàleg, que se regulen les excepcions, però que siga la iniciativa legislativa del Consell qui prepare la norma en el rang que corresponga.
Probablement un decret seria prou, o un projecte de llei, com es proposava.

Però bé, anem a aprovar una iniciativa que al Consell no sols li diu això, sinó que li diu moltes coses concretes i moltes molt interessants.
No vaig a repetir el discurs de la senyora Navarro, que les ha citat, i que per tant no cal ara reiterar-ho.
També és veritat que esperem que el Consell s'ho agarre en ganes, perquè un Consell que no ha presentat cap projecte de llei fins a data molt recent en estes Corts no pareix un Consell que tinga una gran agilitat a l'hora de legislar.

Sortosament, el projecte de llei que últimament ha entrat ve de la conselleria que ha de dur la iniciativa en açò, que és el de pesca marítima i aqüicultura.
De manera que esperem que eixa conselleria, que ha segut la més diligent en iniciatives legislatives, arreplegue esta iniciativa i que ho faça bé.
Però esperem que l'arreplegue, perquè en tota la negociació d'esta iniciativa i en tota la transacció hi ha hagut una cosa que en algun moment m'havia preocupat, i és que al final instem el govern central que lògicament desenrotllara i regulara les excepcions que li permet el reglament comunitari de 2005.

Però això no pot ser una excusa, dient que és una competència estatal, que ho és relativament.
No pot ser una excusa perquè el Consell de La Generalitat abandone el que és la seua missió.
Sortosament, el punt primer de la iniciativa ho deixa ben clar.
Li reitera a la nostra Generalitat, al nostre Consell, que ha de resoldre amb celeritat la regulació en l'àmbit de la Comunitat Valenciana de les excepcions.
Que per una altra banda, el reglament de 2005 ho deixa molt obert.
Perquè, quan parla en l'article 7 d'eixes excepcions, diu que certament se poden reconéixer aliments tradicionals reconeguts per normativa estatal, regional, inclús local.

Per tant, jo crec que n'hi ha una competència clara, perquè la dóna l'Estatut d'autonomia en matèria d'agricultura i ramaderia, que deu incloure lògicament la traçabilitat dels aliments i l'elaboració dels aliments a partir dels productes agraris i ramaders.
I que, per tant, el Consell deu, com se li demana en la resolució que anem a aprovar, o que ja hem aprovat, millor dit, escometre esta tasca, sense perjudici que lògicament el govern de la nació, que vorem quan està constituït -esperem que prompte i en sentit contrari al que ha desitjat ací este matí algun portaveu, jo espere que estiga al capdavant el Partit Popular- doncs també esperem que escometa esta tasca.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyor Calpe.
(Aplaudiments)

Arribat este moment, anem a suspendre la sessió fins a les cinc de la vesprada.
(La vicepresidenta colpeja amb la maceta)

(Se suspén la sessió a les 15 hores)

(Es reprén la sessió a les 17 hores i 4 minuts)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)

La senyora vicepresidenta primera:

Reprenem la sessió si els pareix bé.
(La vicepresidenta colpeja amb la maceta)

Preguntes

La senyora vicepresidenta primera:

I anem a començar amb la pregunta 320, que formularà el diputat Rubén Ibáñez del Grup Parlamentari Popular, al conseller d'hisenda.

Cuando quieras.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, vicepresidenta.

Conseller, vicepresidenta, miembros del Consell, buenas tardes.

La pregunta de hoy versa sobre uno de los misterios que en este momento asalta, si quiere, a la opinión pública.
Misterio quizá por la falta de contundencia a la hora de explicarlo, dada la ambigüedad de noticias que han salido sobre el mismo tema.
Y nosotros, sinceramente, queríamos profundizar u oír de primera mano la realidad de lo que está saliendo en los últimos días al respecto del ya nombrado banco público valenciano o banco público de La Generalitat o banco de La Generalitat, como lo quieran llamar.

Por lo tanto, es una pregunta más de aclaración y más de dar una certeza, si quiere parlamentaria al tema, que otra cuestión porque, evidentemente, de algo que se desconoce es difícil de poder abarcarlo.
Sí que es cierto que el director del IVF, en su momento, compareció en estas Cortes y tuvo una explicación un poco en contradicción en algunos aspectos cuando hablaba de lo que iba a ser el nuevo banco público.
Y, por tanto, a la vista de esa comparecencia y a la vista de las noticias que han ido saliendo, le preguntamos que ¿cuál es el valor de los activos con los que nacerá el banco público y qué número de actuaciones piensa realizar durante el 2016?

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta primera:

Conseller.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyoria, senyor Rubén Ibáñez, com sempre, encantat de contestar-li a les preguntes que fa vosté.
En concret, sobre esta del banc públic, perquè com que vosté i com jo, com tots els de la cambra llegim el diari, sabrà també, a pesar que diu que n'hi ha molt de misteri, que el banc públic és un dels elements capitals del pacte del botànic i, per tant, un tema fonamental per a este govern.

Quin és l'objectiu d'eixe futur banc públic?
Assolir una ferramenta, una eina al servei del teixit empresarial valencià.
Allunyat, això sí, de les xarxes clientelars del passat i d'operacions de dubtosa legalitat que marcaven l'acció de l'IVF al llarg dels governs del seu partit.
En altres paraules, allò que volem és dotar el nostre model productiu d'una entitat de crèdit de titularitat pública que dinamitze el finançament empresarial enfront de la cultura de l'amiguisme que no reporta cap valor afegit a la nostra societat i que, quan vam arribar nosaltres al govern, significava un 64% de morosos, 64%.
Vostés saben que en qualsevol banc, passat del 15% ja és terrible.
64% com a conseqüència de tot això que he dit, clar.

Vull informar a sa senyoria que l'IVF ja ha tret al mercat sis línies de crèdit per un valor total de 45 milions d'euros que en règim de cofinançament poden facilitar 90 milions a les empreses valencianes.
En els pròxims sis mesos l'IVF canalitzarà 30 milions d'euros en instruments de capital risc i préstecs participatius, amb un factor multiplicador estimat de 2,8 que podria elevar els recursos financers injectats a l'economia valenciana per valor de 85 milions d'euros.

En total, en este primer any de funcionament, l'IVF estarà canalitzant 75 milions d'euros amb potencial per a aconseguir 175 milions d'euros, una vegada previstos tots els estímuls a la iniciativa privada.
En funció de la demanda, estes quanties aniran incrementant-se tenint en compte les limitacions pressupostàries de l'institut i la seua capacitat per a recuperar actius dubtosos que, torne a repetir, era el 64% quan vàrem entrar al govern.

A mitjà termini, una vegada recuperada la capacitat de l'IVF per a finançar-se en mercats internacionals, el futur banc de La Generalitat té un target de 600 milions d'euros de finançament directe a l'empresa valenciana.
Sis-cents milions d'euros a l'empresa valenciana, autònoms, pimes i microempreses.
De l'evolució d'este projecte es mantindrà oportunament informat a vosté i a Les Corts.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, vicepresidenta.

Gracias, conseller, por la explicación.

Quizá, a lo mejor, no me he explicado bien en mi pregunta.
Si quiere se la vuelvo a hacer y a lo mejor logro que me la conteste, porque es que, usted me ha explicado algo que yo no le he preguntado.
Yo no le he preguntado que me cuente… Ni tan siquiera me ha contado en qué va a consistir el banco público.
Me sigue usted anclado en el IVF y, la verdad es que, por lo que parece, y así se ha publicado y así comentó el director del IVF, el IVF y el banco público es una cosa totalmente diferente y usted se ha anclado todo el rato hablándome de lo mismo.
Si quiere le vuelvo a hacer la pregunta.
Yo también estoy encantado de volverle a preguntar lo mismo, en este caso.

¿Cuál es el valor de los activos con los que nace el banco público y qué número de operaciones realizará durante este 2016?
Usted no me ha contestado a ninguna de las dos cuestiones que va dentro de esta pregunta.

Pero sí que ha dicho algo que yo creo que es interesante.
Nos ha dicho que el objetivo del banco público, del supuesto banco público, es fomentar el modelo productivo y el tejido empresarial valenciano.
Dista bastante de lo primero que nos contaron en sede parlamentaria de que al final el banco público era para las personas.
Y ahora va a ser un banco público al servicio de las empresas.
Por lo tanto, lo que está claro es que tal y como el propio sector de crédito de la Comunidad Valenciana -fundamentalmente las cooperativas- señalaron en su día, ustedes van a entrar directamente en competencia con ellos.
Porque sus potenciales clientes son los mismos que las cooperativas de crédito, en este caso.

Y encima lo van a hacer socializando las deudas.
Pero claro, todo esto usted no lo está explicando.
Y no lo está explicando y sí que nos gustaría saber -porque el señor Illueca lo dijo en sede parlamentaria- que lo que querían era convertirse en un gestor de fondos reembolsables.
Y le vuelvo a preguntar, ¿por qué importe?
Porque claro, el tema de los fondos reembolsables ha levantado más que alguna suspicacia dentro de su propia conselleria.

Fíjese lo que le dice el director general de economía social, el señor Paco Álvarez, al señor Illueca -esto está escrito, es público y usted me asiente con la cabeza, es porque lo conoce-, él dice: Â«Decir en economía vamos a tener un fondo no es tener ni idea.
No tiene ni repajolera idea -se refería al señor Illueca- de lo que es un fondo de inversión y cómo se gestiona.
Â» El director general de economía le está diciendo al director del IVF que no tiene ni idea de gestionar fondos ni de nada.
Y, sin embargo, se dice que el banco público lo que va es a gestionar fondos reembolsables.
Fondos reembolsables destinados a empresas, que no a personas, que es otra de las cuestiones.
Pero también es importante a la hora de la elección.
De qué crédito es el óptimo para ese futuro banco público.
Y fíjese, lo que dice el señor Illueca en sede parlamentaria:…

La senyora vicepresidenta primera:

Vaya acabando, señor Ibáñez.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Â«Cuando se preste, se prestará con arreglo a los responsables políticos dentro del diseño y siempre con un análisis de riesgo.
Â» Oiga, ¿que los políticos van a ser los que digan a qué empresa sí y a qué empresa no?
Esto es lo que dijo el señor Illueca en sede parlamentaria.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señor Ibáñez.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

Senyor Ibáñez, cada dia m'agraden més les seues intervencions perquè m'ho fica molt fàcil.
Ha començat vosté per dir, Â«¿qué está haciendo, socialización de las deudas?
Â» Doncs, sí.
De quins deutes?
Dels centenars de milions d'euros que vostés van crear com a deute.
Nosaltres el que volem és justament que l'IVF no caiga en la mateixa lògica de vostés.
Per a començar, caldrà partir de zero o ser capaç en el futur que una ferramenta d'estes característiques puguen eixir als mercats internacionals.
Perquè si no, no serà una ferramenta adequada per al nostre teixit productiu.

Naturalment que és per a les persones, per a les persones que necessiten llocs de treball en les nostres empreses, per als nostre emprenedors, per als nostres autònoms, per a les nostres famílies, per als microcrèdits.
Tot això que la banca privada també satisfà en determinades conjuntures però sempre procíclicament i nosaltres volem actuar en les conjuntures adverses des del punt de vista de la banca privada.
I actuar amb la banca privada per a anar més enllà del que són els límits de l'avaluació de risc per part de la banca privada.
I en això, amb coherència amb les polítiques públiques i les polítiques econòmiques d'un govern com el govern del botànic, òbviament.

Perquè nosaltres volem canviar el model econòmic, volem transformar-lo, volem fer un model que no siga un model en què se premie els clients de la política, sinó volem que se prime els eficients, la gent que sap crear llocs de treball, la gent que treballa, la gent eficient.
Esta és la gent, este és el model que nosaltres volem i volem un IVF, un instrument financer al servei d'eixa manera de treballar, no a la manera de treballar d'anar arreglant-li el paquet a les empreses amigues dels polítics.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

A continuació, la pregunta número 515, que formularà la diputada Noelia Hernández al conseller d'hisenda també.

Senyora diputada.

La senyora Hernández Sánchez:

Buenas tardes.
Gracias señora vicepresidenta.

Buenas tardes, señor conseller.

La financiación es un tema clave para el desarrollo de cualquier actividad empresarial.
No solo para emprender nuevas iniciativas sino para el día a día de empresas que ya existen.
La posibilidad de acceso a fondos y las condiciones en las que se realiza este, incide de manera directa en el fomento de la actividad económica pero también en la competitividad de nuestro tejido empresarial y, por ende, en la creación de puestos de trabajo, la creación de empleo.

Todo esto puede adquirir tintes dramáticos en una crisis económica como la que hemos vivido, que ha estado directamente enraizada con el sistema financiero, y del que muchas pymes, muchas de nuestras pymes han sido víctimas colaterales por las dificultades para capear la falta de liquidez y los impagos de sus clientes.
Además de la coyuntura nacional e internacional, en nuestro caso las empresas valencianas hemos vivido una serie de hechos que han generado la cuadratura del círculo.
Porque debemos recordar todos que durante la gestión de esta crisis han desaparecido las dos principales entidades financieras de nuestra comunidad.

Por tanto, a los problemas ligados directamente a la caída o a la depresión económica, vivimos la desaparición de estas entidades y, por lo tanto, cada vez más dificultades para acceder a financiación, más acceso…, más conocimiento directo del tejido industrial valenciano, la cercanía geográfica y, además de ello, hemos tenido que sufrir el coste reputacional que ha supuesto para las entidades y las instituciones valencianas una nueva confusión entre lo público y lo privado del anterior Consell del PP.

No contentos con esto, nuestras empresas vieron cómo se esfumaban las posibilidades de acceder a financiación y ayudas públicas por una suerte de perversión creada por el funcionamiento de la Sociedad de Garantía Recíproca, perdón, y la concesión de avales, ya que este organismo en realidad estaba, bueno, su objeto es facilitar el acceso a la financiación en las mejores condiciones a las pymes.
Pero vimos cómo básicamente se usó para generar capitalismo de amiguetes, para financiar proyectos inviables, proyectos inmobiliarios en un momento en el que la burbuja inmobiliaria ya había estallado y nos hemos encontrado otro pufo más de la historia de pufos heredadas del PP, de cuatrocientos millones de deuda a entidades financieras y a La Generalitat.

Por tanto, yo creo que durante todos estos años hemos sufrido la pérdida de oportunidades de no haber tenido una política real de apoyo a las empresas y a las pymes valencianas para innovar, para crear negocios alternativos que generaran diversificación de nuestro tejido productivo y que realmente se apoyara la creación de otro tipo de empleo, que es el que queremos con el cambio de modelo productivo.
Y, además, con esta situación en la que las posibilidades públicas de apoyar a las empresas valencianas se reducían, como he dicho, a proyectos basados y, como ha dicho usted antes, básicamente en las relaciones que tenían los promotores más que en la viabilidad empresarial de los mismos.
Todo esto dejando que las deudas se quedaran, las tuviera que pagar la mamá Generalitat porque al final el dinero público -tenemos que tener en cuenta que estamos gestionando dinero público, que es dinero de todos los valencianos- y que se ha gestionado de manera pésima, que se podría haber hecho mucho más con este dinero.

Por eso, nos hemos encontrado el IVF con las capacidades limitadas que tiene, pero creo que es necesario que volvamos a retomar el papel clave como impulsor y canalizador de la financiación hacia el sector privado.
Por eso mi pregunta es: ¿cuáles son las líneas específicas para apoyo al sector privado que tiene esta institución?

Gracias.

La senyora vicepresidenta primera:

Conseller.

El senyor conseller d'Hisenda i Model Econòmic:

Gràcies, presidenta.

Fixe's vosté, tant l'IVF com la Societat de Garanties Recíproques conceptualment són instruments magnífics per a un teixit productiu com el valencià, fet de microempreses, d'autònoms, etcètera.
Està molt bé conceptualment.
Què ha passat durant vint anys?
Que s'ha desnaturalitzat.
O siga, no té res a vore amb el seu concepte original.
Acabe de parlar de 64% de crèdits dubtosos concedits per l'IVF, però és que la Societat de Garanties Recíproques, com ja saben vostés, està en un moment de dependència de més de quatre-cents milions, és a dir, està en la UVI totalment.
I el que va a fer este govern és traure a estes dos entitats de la UVI per a fer instruments factibles i útils per al teixit productiu de La Generalitat.
Este és el nostre repte i, tant de bo, quan acabem la legislatura ho pugam aconseguir.
No crega que serà fàcil, ¿eh?
, perquè partim d'un lloc molt roí.

Pel que respecta a l'any 2016 -que és el que vosté em pregunta-, li he de dir que tenim línies de finançament amb una dotació conjunta de 45 milions d'euros; una línia de suport al sector agroalimentari de 10 milions; una línia de suport al sector turístic de 10 milions; una línia de creixement i internalització de 10 milions; una línia de suport a l'economia social de 5 milions; una línia de microcrèdits per a autònoms i microempreses de 5 milions; i una línia d'emprenedoria innovadora de 5 milions.

Les quatre primeres línies atorgaran finançament per a dur a terme inversions i anticipar subvencions de La Generalitat mitjançant préstecs de 50.
000 a 1.
000.
000 d'euros, amb terminis d'amortització de fins a quinze anys i fins a quatre anys de carència.

La línia IVF de microcrèdits per a autònoms i microempreses atorgarà finançament de 12.
000 a 25.
000 euros, amb un termini de cinc anys, amb un any de carència.

I la línia IVF, emprenedoria innovadora, consistix en préstecs participatius de 25.
000 a 100.
000 euros, amb terminis d'amortització fins a set anys i tres de carència.

Així mateix, per al sector audiovisual, l'IVF té previst refinançar Crea SGR, una Societat de Garantia Recíproca d'este sector, per a les operacions que esta societat avale a empreses valencianes del sector i que tinguen com a origen la bestreta de subvencions de Culturarts o contractes de la direcció general de comunicació de La Generalitat.

L'objectiu és que IVF funcione com una eina transversal al servei de les distintes conselleries que seran quines marcaran les pautes per al finançament creditici dels seus sectors competencials perquè són elles quines coneixen la idiosincràsia dels sectors i els criteris d'actuació que cal seguir, amb independència que l'IVF estudie cadascuna de les operacions amb criteris objectius de negoci, l'anàlisi de risc.

D'altra banda, IVF serà organisme gestor dels instruments financers proposats dins dels programes operatius de la Comunitat Valenciana per al nou període 2014-2020, del fons europeu de desenvolupament regional, Feder, i del fons social europeu.
Amb ells s'espera gestionar 33,5 milions d'euros de fons estructurals.

D'eixa quantitat, 30 milions provindran del Feder i tindran com a finalitat promoure la constitució de fons de capital llavor de transferència de tecnologia i d'expansió en col·laboració amb entitats de crèdit de capital risc, així com concedir préstecs participatius o subordinats que gestionarà directament l'IVF per a finançar projectes de caràcter innovador.

Els restants 3,5 milions d'euros, de fons estructurals europeus, provenen del fons social europeu i es destinaran a impulsar una línia de microcrèdits en col·laboració amb entitats financeres destinada a persones desocupades i a emprenedors en col·laboració amb el Servof.

La gestió d'estos fons per part de l'IVF tindran, al mateix temps, un efecte catalitzador d'inversió privada ja que es calcula que permetrà traure finançament d'intermediaris financers privats, cooperatives de crèdits, etcètera, per un mínim d'almenys 55 milions d'euros addicionals.

En definitiva, i aprofitant l'avinentesa de les dues preguntes orals que acabe de respondre referents a l'lVF, he de dir que és molt i ben fet el treball de l'IVF i del seu director, Manuel Illueca, per tal de redreçar el funcionament que havia dut l'institut sota els anteriors governs amb pràctiques allunyades de la bona gestió, la transparència i l'eficiència a l'hora de servir al teixit empresarial valencià.

Podem dir alt i ben clar que l'IVF és una bona mostra, una més del fet diferenciador entre les maneres d'administrar del Partit Popular i les del actual Consell, inspirades en els acords del botànic.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor conseller.

Anem a passar a la pregunta número 502, que formularà el diputat Francisco García, del Grup Parlamentari Compromís, a la consellera de justícia.

Senyor García, quan vullga.

El senyor García Latorre:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyora consellera, ve hui a parlar d'un tema que afecta milers i milers de treballadors de l'administració pública, ve a parlar de la paga extra, la famosa paga extra.

El ministre d'hisenda en funcions, Cristóbal Montoro, està ofegant indiscriminadament la Generalitat valenciana denegant un finançament -que hem parlat moltes voltes ací, en esta cambra-, un finançament just que reclama de manera unànime per part de totes les forces que representem este parlament, fins i tot pel Partit Popular.

Però també ha denegat, últimament, el fons de liquiditat necessari per tal d'afrontar el desemborsament d'uns cent cinquanta milions d'euros per a pagar el 50% pendent de la paga extra dels funcionaris del 2012, una retribució que els funcionaris de l'estat, per contra, sí que han cobrat, fins i tot els funcionaris de molts, molts ajuntaments valencians que també han fet eixe gran esforç i han anat pagant, poquet a poquet, a tots eixos treballadors eixa part proporcional de la paga extra que mai se'ls havia d'haver llevat i que, finalment, han recuperat.

El conseller d'hisenda, Vicent Soler, va demanar per carta al ministre que s'habilitara la tresoreria necessària a través de dues possibles alternatives per a disposar d'estos 150 milions d'euros i poder fer efectiva esta paga extra.
Així, una de les alternatives proposades consistia en una bestreta de la liquidació del sistema de finançament autonòmic que es cobra al juliol, i que en el cas valencià ascendia a uns 1.
250 milions d'euros aproximadament; l'altra possibilitat era finançar-ho a través del FLA, el fons de liquiditat autonòmica.

A més, cal recordar que el govern central sols ha transferit el 42% dels fons de liquiditat del 2014, quan l'anterior Consell del Partit Popular va rebre un 73% dels recursos que integraven la liquiditat del 2013 en plena campanya electoral, ¡clar!
, tots ho tenim clar per què es féu eixa transferència; mentrestant, deixaven de pagar fins i tot 1.
500 milions d'euros en seguretat social als nostres treballadors.

Eixe era el sistema que empraven, la qual cosa suposa un greuge comparatiu evident i mostra com el ministre Montoro discrimina la nostra comunitat en funció del color polític que governa.
Amb molta raó, aquest greuge comparatiu va ser titllat d'injust per part de la nostra secretària autonòmica, Clara Ferrando, perquè, al final, el que s'està fent ací és utilitzar una doble vara de mesurar: Â«esta comunitat és del meu partit, sí que transferisc; ací no és del meu partit, no transferiscÂ».

Pareix ser que el ministre considera els funcionaris de l'administració valenciana com a funcionaris de segona categoria, cosa que no entenem quan és un dret que han de tindre ja, fins i tot ja eixos diners en la seua butxaca, quan en altres autonomies i, fins i tot, el mateix ministeri ja ha ingressat als seus funcionaris.

Per això pregunte: ¿com valora la negativa del ministre en funcions, Cristóbal Montoro, a la petició de la Generalitat valenciana perquè s'habilitara la tresoreria necessària per tal de poder pagar el 50% de la paga extra pendent del 2012 als funcionaris autonòmics?
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyor García.

Consellera, quan vullga.

La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:

Gracias, presidenta.

Señorías, buenas tardes.

Señoría, la gestión del ministro, señor Montoro, ministro en funciones, está marcada por una profunda deslealtad e insolidaridad hacia las comunidades autónomas, y de forma muy especial hacia la Comunidad Valenciana.
Le voy a dar algún dato.

Efectivamente, esta medida de recuperación de la paga extraordinaria para los funcionarios de la administración fue anunciada en el mes de septiembre cuando en el horizonte se encontraba ya el anuncio de unas próximas elecciones.

Además, fue presentada como una gran concesión de un ejecutivo ya dialogante, comprensivo con la situación de los funcionarios, cuando la realidad es que los tribunales ya se habían encargado de decirle al gobierno que la medida era ilegal y arbitraria.

Pero es que, además, fue una medida adoptada de una forma absolutamente unilateral y desde una absoluta insolidaridad con el resto de las comunidades autónomas

Todos estos factores permiten afirmar que la actuación del gobierno ha supuesto un agravio comparativo -como usted muy bien ha señalado- para los empleados públicos.

Mientras un sector de la población en España se veía favorecida por estas medidas electoralistas y que, además, la propia justicia ya se había encargado de reponer y el estado estaba ya dispuesto a recuperarlo; sin embargo, el resto de las administraciones autonómicas no estaban en la misma situación, y no estaban en la misma situación porque creo que también es importante recordar que el ejecutivo en este momento era consciente de que disponía de un amplio margen presupuestario y de un objetivo de déficit que de alguna manera favorecía el poder adoptar estas medidas extraordinarias, mientras que los límites de gasto y de deuda pública para las comunidades autónomas eran sumamente estrechas.

Mientras el gobierno estaba ahogando, desde el punto de vista económico, a las comunidades autónomas, estaba ofreciendo una medida que les exigía hacer un esfuerzo presupuestario importante.

Dicho de otra manera, el gobierno actuó de forma unilateral, en función de sus propios intereses electorales, sabedora además de que era una medida a la que podían hacer frente únicamente aquellas comunidades autónomas que pudieran tener capacidad financiera, que prácticamente no era ninguna.
Y, por tanto, este es un comportamiento absolutamente insolidario, desleal y que, sinceramente, con actuaciones así no se está construyendo España.

Además, quiero decirle que, no obstante, a pesar de todas estas dificultades, el Consell se ha comprometido desde el primer momento con los funcionarios de la administración autonómica, de la comunidad, a restablecer no solamente la paga extraordinaria sino también todos los derechos, todo su poder adquisitivo perdido con las medidas de austeridad y con esas medidas reduccionistas de derechos que el gobierno del Partido Popular, bajo la excusa de la crisis económica, ha ido estableciendo a lo largo de todos estos años.

Le puedo asegurar que, pese a que las dos propuestas que desde la Conselleria de Hacienda y Modelo Económico se presentaron al ministerio de hacienda, que precisamente fue el anticipo de la liquidación del sistema de financiación que no es más que el gobierno nos adelantara lo que nos debía de la liquidación del 2014, a lo que el señor Montoro también se negó; no obstante, este Consell está comprometido con los funcionarios y va a pagar, va a abonarles la paga a finales de julio.

Y le voy a decir, además, le voy a dar otro dato que me parece muy importante, y es que vamos a ser de las primeras comunidades autónomas, junto con Extremadura, las que vamos a conseguir que los funcionarios recuperen este derecho pese a la insolidaridad, pese a la deslealtad, pese a las políticas vejatorias y pese al maltrato institucional que desde el gobierno central están departiendo a esta comunidad.

No obstante, estamos comprometidos con los funcionarios y a finales de julio -como ha anunciado ya el conseller- se les abonará la paga extraordinaria.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Anem a passar, ara, a la pregunta 382, que formularà la diputada María José Catalá Verdet, del Grup Parlamentari Popular, a la vicepresidenta del Consell.

Quan vullga.

La senyora Catalá Verdet:

Gràcies.

Senyora vicepresidenta, ¿es compromet el govern valencià a garantir l'accés directe a les beques de la Generalitat valenciana per a la realització dels estudis universitaris en la comunitat a tots els alumnes que tinguen la condició de víctimes de violència de gènere, amb independència de la universitat en què estiguen estudiant?

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta primera:

Vicepresidenta, quan vullga.

La senyora consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:

Moltes gràcies, presidenta.

Bona vesprada.

Gràcies, senyora Catalá, per la pregunta.

Mire, les alumnes víctimes de violència de gènere, com qualsevol altre estudiant del sistema universitari valencià, tenen accés a qualsevol de les beques que estan regulades en l'Ordre 21/2016, de 10 de juny, de la Conselleria d'Educació, Investigació, Cultura i Esport.

A més d'açò, totes les alumnes víctimes de violència de gènere i els seus fills i filles estan exempts del pagament de les taxes universitaris des d'este mateix curs acadèmic, a través d'una modificació introduïda per la Llei de mesures fiscals i de gestió administrativa i financera i de l'organització per al 2016 amb caràcter retroactiu per al curs 2015-2016.
Per cert, vostés votaren en contra d'esta mesura, he de recordar-li-ho.

I a més, ¿com s'atrevix a preguntar sobre açò?
Des de setembre de 2015, les dones víctimes cobren el que correspon encara que tinguen deutes amb hisenda o la seguretat social, perquè es canvià la consideració de subvenció a dret inembargable quan entrà este nou Consell i vostés maltractaven les víctimes, les dones víctimes de violència de gènere que tenien deutes amb hisenda i amb la seguretat social, negant-los les ajudes a què tenien dret per ser víctimes.

I, per cert, setze dones s'han beneficiat de l'exempció de taxes amb un import de 21.
962,42 euros.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Senyora Catalá.

La senyora Catalá Verdet:

Moltes gràcies.

Senyora vicepresidenta, efectivament, n'hi ha Ordre 21/2016, de 10 de juny, de la conselleria d'educació, per la qual s'establixen les bases reguladores de la concessió de beques per a la realització d'estudis universitaris en la universitat de la Comunitat Valenciana; però fa una referència directa a una ordre posterior i, efectivament, exclou els estudiants de les universitats privades de poder accedir a eixes beques.

He de recordar que en les anteriors convocatòries, en els criteris d'adjudicació es parlava que les ajudes se concedien en règim de concurrència competitiva, excepte per als alumnes que eren víctimes de violència de gènere i estaven acreditats en base a allò disposat en l'article 4 de la convocatòria que remetia a la Llei general de subvencions.

Mire, si li faig esta pregunta, i jo pense que qualsevol diputat li pot fer una pregunta i atrevir-se, ¿eh?
-com vosté diu-, a fer-li una pregunta perquè per a això estem ací, és perquè certament en les universitats privades, en este moment, a data d'este matí, tenen una total incertesa sobre este assumpte.
És a dir, si tenen una estudiant amb una problemàtica d'estes característiques, han d'acollir la seua situació econòmica relativa a les beques amb els seus propis recursos, perquè no saben res de la Generalitat valenciana.

A mi em pareix molt greu i la veritat és que pensava que vosté m'anava a donar una resposta clara, perquè pense que és vosté una persona sensible amb esta situació.
Però si vosté me remet a l'Orde 21/2016, jo li he de dir que l'Orde 21/2016 exclou els estudiants de les universitats privades.
I no és només esta orde, són totes les.
.
.
, no només són les taxes, no és només esta orde.
Són totes les publicacions de les beques que vostés han fet, les beques d'excel·lència acadèmica, només són per als estudiants de les universitats públiques.
Les beques salari només són per als estudiants de les universitats públiques.

És a dir, a mi el que me preocupa de veres és el que ens trasllada la ciutadania als diputats.
I la ciutadania, les persones encarregades d'assessorar hui els estudiants de les universitats privades que tinguen esta condició, tenen incertesa.
Incertesa és dir: Â«No sabemos nada.
Â»; incertesa és dir: Â«No nos han dicho nada y sabíamos que en la orden anterior estaba totalmente regulado que había una concesión directa sin concurrencia competitiva, y en esta orden no sabemos nada.
Â»

Senyora Oltra, el Â«no sabemos nadaÂ» és un problema també, perquè, encara que vostés facen i apliquen totes les mesures oportunes, el problema és que dóna invisibilitat a eixa situació, i també és una cosa que ells diuen.

Mire, jo sempre que li faig preguntes intente fer-ho amb una actitud positiva, perquè pense, de veres, que els diputats, a més d'atrevir-se a dirigir-se a vosté, a més també podem atrevir-nos a proposar-li coses interessants i, en este atreviment que tenim alguns diputats i diputades de proposar-li coses interessants, jo li propose, sobretot, que si és cert que els alumnes de les universitats privades en esta comunitat hui poden acollir-se sense règim de concurrència competitiva, no només a l'exempció de les taxes, sinó a totes les beques universitàries que vostés han publicat, ho diga.
Si és així, que informen.
I si és així, jo li donaré l'enhorabona.
Però si no és així i només tenen exempció de les taxes, no poden accedir a les beques perquè l'orde exclou de les beques i vostés estan excloent del sistema qualsevol víctima de violència de gènere que estiga estudiant en una universitat privada de les seues ajudes, també m'agradaria que ho diguera, perquè no passa res.
És a dir, és la seua forma de gestionar.
Però, almenys, dissipem la incertesa i la gent sap a què acollir-se.

Per tant, senyora vicepresidenta, simplement un aclariment en el meu atreviment de preguntar-li, ¿va vosté a fer front a esta situació?
¿Com la pensa resoldre?
¿Està resolta?
¿Per què no ho saben les universitats privades que està resolta?

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies.

Vicepresidenta, quan vullga.

La senyora consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:

Gràcies.

Mire, senyora Catalá, jo li parle de l'atreviment no pel fet de formular preguntes, que vosté està ací per a preguntar i jo per a contestar, ho tinc claríssim, ¿val?
M'haguera agradat que vosté també ho haguera tingut tan clar en l'etapa anterior.
Li parle d'atreviment, precisament, per la manera en què vosté formula la pregunta.

Primer, vosté vol generar confusió.
A vosté ni li interessen les dones en situació de víctima de violència de gènere, per a començar, perquè si no, vosté sabria que només poden ser Â«lesÂ» alumnes víctimes, només poden ser dones víctimes de violència de gènere.
No els alumnes.
¿No sap vosté que només són les dones les víctimes?
(Aplaudiments) 

A vosté no li interessen les dones en situació de víctima de violència.
No li interessen les.
.
.
(Veus) Sí, i els fills i filles.
Amb este govern.
.
.
, i els fills i filles, amb este govern.
Però no tenen la condició de víctima de violència de gènere, només la tenen les dones.
Això ho hauria vosté de saber, que és jurista.
Senyora Catalá, llegir, llegir és molt sa.

Aleshores, vosté confon interessadament.
No li interessen les beques, perquè si no, li haguera preguntat al conseller Marzà.
No li interessen les dones.
.
.
, de fet, no ha parlat pràcticament.
.
.
, ha parlat del negoci d'unes universitats privades.

No li interessa distingir beca d'exempció de taxes.
¿Vosté no sap que el govern valencià no pot fer una exempció de taxes de les universitats privades?
¿Això vosté no ho sap, tan llesta que és?

Vosté sap que nosaltres podem fer una exempció de taxes, que és el que hem fet, a les dones víctimes de violència de gènere i als seus fills i filles, que vostés no ho contemplaven, i nosaltres sí, ho podem fer en les universitats públiques.
Ha de vosté parlar amb monsenyor Cañizares perquè faça eixa exempció de taxes en la universitat catòlica.
(Aplaudiments) Ha de dir-ho al gran canceller.
Gran canceller.
.
.
, per cert, gran canceller que no deu tindre molt d'interés quan ha demanat la supressió del Máster Universitario en Igualdad y Género en la universitat catòlica, gran canceller de la universitat catòlica.
(Aplaudiments) 

Aleshores, mire, l'exempció, primer, no és només per a la primera matrícula, com ho tenien vostés, que tenien beques, que complica la vida.
Quan una dona està en una situació de violència de gènere, el menys que podem fer és fer-li fer més.
.
.
, més subvencions, més beques i més paperassa.
N'hi ha una exempció de taxes, l'únic que ha d'acreditar és ser víctima de violència de gènere, i no ha de fer més papers.
Exempció de taxes, no en la primera matrícula, sinó en totes les matrícules.
Perquè vosté també entén.
.
.
¿Me deixa parlar, senyora Catalá?
Que jo l'he escoltada amb molta paciència, dona.
¡Xica, tingam la festa en pau, que acabem de començar!
Anem a vore, ¿vosté entén que una dona que està en situació de violència de gènere té un problema i una pressió psicològica que fa, per exemple, que probablement necessite més d'una convocatòria d'examen per a aprovar una assignatura?
Vostés en la primera matrícula ho arreglaven.
En este moment, una dona víctima de violència de gènere té totes les matrícules exemptes en les universitats valencianes, i els seus fills també.
(Veus) ¡En la privada no podem fer exempció de taxes!
¿Com vol que li ho diga?
¡Parle vosté amb el gran canceller, amb monsenyor Cañizares!
¡Parle amb ell!
¡Parle amb ell!
(Aplaudiments) 

És més, mire, a vosté tampoc li interessa que s'han augmentat 23 milions d'euros en este curs, 23 milions, 6,5 milions més que vostés en beques.
No li interessa la beca salari.
No li interessa que se dupliquen les beques Erasmus.
S'incorpora la beca per abandonament d'estudis: gent que va haver d'abandonar els estudis precisament per l'ampliació de taxes que varen fer vostés.
Tot això no li interessa i no li interessen les dones víctimes de violència de gènere.
Però ja n'hi ha setze dones que este curs, perquè retroactivament ho hem aprovat, s'han beneficiat d'açò.
Perquè ara les dones en esta comunitat, quan tenen una situació de violència de gènere, sí que estan protegides, no com en el seu govern.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el president, senyor Enric Morera i Català)

El senyor president:

Moltes gràcies, vicepresidenta del Consell.

La següent pregunta, la 375, que formula la diputada Marian Campello al conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació.

La senyora Campello Moreno:

Senyor conseller, no sé si vosté compartirà la sensació que es té en la societat que a vegades els governs aproven normes, aproven plans estratègics o plans d'actuació que estan molt bé, que plantegen mesures necessàries, però que no es traslladen moltes vegades al dia a dia de la ciutadania.
I això passa, entre altres factors, perquè els encarregats d'assegurar que es complixen eixes normes i eixos plans és la inspecció de serveis.

De vegades, sorprén com s'han dedicat molts recursos a plantejar mesures i molts pocs recursos a garantir que es treballaven en eixes mesures i es treballara perquè aplegaren a les persones.
Eixa ha segut la situació de la inspecció de serveis.

La inspecció de serveis, com ja ha repetit vosté en diverses compareixences, ha comptat en els últims anys amb uns mitjans mínims de només tres inspectors, tres inspectors per a tota La Generalitat, menys les conselleries que tenen el seu propi servei, com són sanitat, educació o serveis socials.
Inspecció de serveis que tracta temes molt diversos, com des de l'accessibilitat fins a la qualitat de la prestació dels serveis.
Són temes que al final el ciutadà sent de forma molt quotidiana.
Són estes tipus de qüestions les quals determinen si un ciutadà acaba satisfet en la seua relació amb l'administració o no ho està.

Per això, per la seua importància, en el debat de pressupostos ja vàrem apostar per augmentar la dotació d'este servei, per a poder augmentar de tres o quatre persones, que n'hi havia abans, a les set encarregades de fer tasques d'inspecció actuals.
És a dir, duplicar el personal dedicat a esta tasca tan important.

Evidentment, sabem que encara parlem de xifres molt insuficients i molt precàries.
Ara que ja es compta amb més personal, el que caldrà és millorar el seu funcionament perquè es complisca el seu objectiu, que no és altre que millorar el rendiment de l'administració i la seua atenció a la ciutadania.

I per eixa línia va la pregunta que hui li formulem des del Grup Compromís: ¿quines línies d'actuació està posant en marxa la conselleria per tal d'enfortir la inspecció de serveis?

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Té la paraula.
.
.
el conseller.

El senyor conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació:

Gracias, señoría, por la pregunta que nos permite acercarnos a un órgano importante, aunque probablemente, de manera intrínseca, en su función, poco conocido.
Y ojalá sea poco conocido.
Es un órgano del que cuanto menos se hable, mejor para todos.

Comparto plenamente la preocupación a la que usted alude y entiendo que es bueno que las administraciones desarrollemos todo un conjunto de órganos, de actuaciones, de medidas legales que vayan restableciendo paulatinamente la confianza de la ciudadanía en las instituciones y, en última instancia, en la democracia.

Efectivamente, la Inspección General de Servicios es el máximo órgano de control interno de la administración pública valenciana y que ha de coexistir, y es bueno que así sea, con otros órganos de control externo.

Se encarga de muchas cosas, según el decreto que lo regula, pero, entre otras, de vigilar el estricto cumplimiento de la legalidad y de los principios de objetividad, imparcialidad, eficacia y eficiencia en el funcionamiento de los órganos políticos de La Generalitat y, sobre todo, de los administrativos; articula quejas y, fundamentalmente, analiza procedimientos.
También coordina inspecciones sectoriales de sanidad, educación y bienestar.

Está adscrita actualmente a la conselleria que me honro en presidir, porque debe contribuir, y espero que así sea, a la transparencia y, también, a prever situaciones que pueden derivar a la corrupción.

Los inspectores e inspectoras realizan sus funciones con independencia y autonomía.
Actúan, como digo, según unos criterios estrictos y radicalmente jurídicos establecidos en el Decreto 68/2014 y en el plan de actuación que lo desarrolla cada cierto tiempo.

Es un órgano importante para tener una administración pública íntegra y eficiente y, para ello, debe ser un órgano esencialmente profesionalizado, con recursos suficientes dentro de los estándares europeos.
Sin embargo, cuando nos hicimos cargo del gobierno, nos encontramos con una inspección general precarizada, a la que usted aludía.

En mayo de 2015 la plantilla de la inspección era de cuatro inspectores para toda La Generalitat.
En la práctica, por diversas razones administrativas, faltaba uno; ejercían tres.
Éramos la tercera peor comunidad autónoma de España en relación entre inspectores y número de empleados públicos.

Era, por lo tanto, inaplazable cambiar esa dinámica y para ello hemos actuado me parece que con celeridad, mejorando la dotación de recursos, reforzando los instrumentos jurídicos y estratégicos.

En este sentido, ciñéndome ya a su pregunta, me gustaría destacar: en primer lugar, en un año hemos ampliado la plantilla del servicio, de los tres inspectores a un total de nueve, contando inspectores, técnicos de inspección y el subdirector general que coordina sus funciones, bajo la coordinación genérica de la subsecretaría.

Al final del año 2016 calculamos que serán once los que integren el servicio.
A lo largo de la legislatura tenemos previsto llegar a un total de veinte, que nos colocaría, efectivamente, en unos estándares próximos a los europeos.

Además, estamos preparando una orden que permitirá contar con personal inspector extraordinario, es decir, para colaboraciones excepcionales en actuaciones concretas.
Los resultados de ese incremento ya están a la vista: entre octubre de 2015 y mayo de 2016, es decir, inspecciones realizadas sobre nuestra administración, ha habido un total de veintiocho actuaciones, cuadruplicando el volumen de actuaciones en el mismo periodo del ejercicio anterior.

En segundo lugar, el Consell ha aprobado un protocolo que regula las investigaciones iniciadas a instancia de denuncia o petición razonada de otros órganos, buscando mejorar tanto la eficacia, como la seguridad jurídica.

En tercer lugar, se ha aprobado el Decreto 41/2016 por el que se establece el sistema de mejora de calidad de servicios públicos, que atribuye precisamente a la inspección de servicios un papel fundamental en su desarrollo.

En cuarto lugar, se ha aprobado el plan de Inspección General de Servicios para el periodo 2016-2017, con toda una serie de criterios, que no voy a detallar ahora, relacionados, por ejemplo, con el cumplimiento de la ley de transparencia, mejorar controles de legalidad, evitar que las becas del Consell no oculten prácticas abusivas, etcètera.

En definitiva, la inspección de servicios es una cuestión estratégica para nuestro gobierno y de ahí este importante paquete de medidas.
Ahora bien, reforzarlo pasa también por garantizar su autonomía.
La inspección se rige y se va a regir por parámetros objetivos y de estricta legalidad, y se centrará en el análisis de procedimientos, nunca en recomendaciones de carácter político; ni basará sus decisiones o recomendaciones en criterios de oportunidad política.
Es, por lo tanto, fundamental respetar su independencia, objetividad y la profesionalidad de los inspectores.
Eso nos atañe a todos ahora y en el futuro.

Quiero usar unas últimas palabras para felicitar y agradecer a los que integran el órgano, funcionarios preparados, entregados a su silenciosa tarea.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, honorable conseller.

Passem a la pregunta 488, que formula l'il·lustre diputat Antonio Subiela, a la consellera de Justícia i Administració Pública.

Quan vosté vullga.

El senyor Subiela Chico:

Gracias, presidente.

Buenas tardes, consellera.

Mire, en mayo, a final de mayo, salió una noticia en la que el CSIF pedía que se agilizara el traslado de los juzgados de Mislata; hablaban de la aparición de ratas, reventones de tuberías, goteras, fallos de climatización, malos olores, retraso en la sustitución de tubos luminosos que parpadeaban e incluso que no funcionaban ni las luces de emergencia.
Sé que esta semana, creo que ha sido, ha salido en prensa que han encontrado un local para el traslado de los juzgados de Mislata.
Con más razón todavía le pregunto: ¿en qué situación se encuentran los inmuebles del partido judicial de Mislata y su futuro traslado?

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Subiela.

Consellera, té vosté la paraula.

La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:

Gràcies, president.

Señoría, buenas tardes.

Mire, los cuatro órganos judiciales del partido judicial de Mislata están repartidos, como usted muy bien sabe, en tres sedes judiciales.
Concretamente, los órganos que están en la calle Mariano Benlliure, y que ahí alberga los juzgados de primera instancia, el número 1 y el número 2, el decanato, el registro, la clínica médico-forense, así como el servicio común de notificaciones, pues precisamente llevan ya muchos años, tanto funcionarios, jueces, sindicatos, Invassat, incluso la inspección de trabajo, reclamando a la administración por las deficiencias de este edificio.

Nosotros, durante este año lo primero que hemos hecho ha sido adoptar actuaciones prioritarias para atender las necesidades de esta sede, porque era imprescindible, hemos asistido a inundaciones y a problemas serios, como los que usted acaba de mencionar.
Eso lo hemos desarrollado desde un primer momento con la finalidad de garantizar la mínima seguridad, salud e higiene en el trabajo.

Por otra parte, además, el servicio de infraestructuras se ha puesto también en marcha para buscar una sede que posibilitara el que los cuatro órganos judiciales pudieran residenciarse en un solo edificio, con todas las consecuencias beneficiosas que ello genera, y que lógicamente estamos ya trabajando.

Gracias.

El senyor president:

Senyor Subiela, té vosté la paraula.

El senyor Subiela Chico:

Gracias, presidente.

Dice usted, señora consellera, que han realizado actuaciones prioritarias.
¿Cuándo?
Si le acabo de leer las quejas del CSIF de hace un mes.
Desde un primer momento, desde luego, no lo parece.

Mire, han tardado un año para encontrar el bajo que pueda albergar todos los juzgados que residen en Mislata.
Según dice la noticia, seis meses van a tardar en firmar el contrato de obra.
Eso es lo que esperan, que se firme a final de año.

Yo le pregunto también: ¿cuánto van a durar las obras?
¿Usted cree que los trabajadores y los usuarios de los juzgados de Mislata van a disfrutar de esas nuevas instalaciones en esta legislatura?
¿Qué piensan hacer mientras no se realice el traslado?
¿Van a pedir un poco más de paciencia a los trabajadores y a los ciudadanos que actúen o que vayan a esas dependencias judiciales?
Porque las actuaciones prioritarias que usted dice que están haciendo parece que no están teniendo muchos efectos.

Mire, solucionar el grave problema de las deplorables instalaciones en las que se instalan los juzgados de toda la Comunidad Valenciana y que ustedes han heredado era una de sus prioridades, por no decir su prioridad, de la conselleria; pero después de un año aún no se ha mejorado ninguna, señora consellera.

Veo bien que diagnostiquen, que estudien, que planifiquen, que evalúen, por supuesto, que lo hagan, que diagnostiquen bien, que estudien bien, que planifiquen perfectamente; con un Xarxa Llibres ya tenemos suficiente, no queremos otro en la conselleria de justicia.

Pero, miren, esa diagnosis, cuando estamos hablando de una situación grave, de una prioridad, tiene que ser rápida, el estudio tiene que ser urgente y la decisión debe ser inmediata.
Y por eso no tiene que ser ni precipitada ni mala la decisión que se tome.
Tomar decisiones rápidas y adecuadas, con todo el respeto, señora consellera, se llama eficacia.
Y, desde luego, este Consell, de eficacia poca, más bien por precipitación o más bien por inactividad.
En su caso, permítame de nuevo que le diga, que entiendo que por inactividad.

Empiezo a pensar que el presupuesto que se destinó a la reforma de los juzgados lo tienen ustedes marcado con rojo en el Consell y forma parte de esos 1.
200 milions ficticis que en este 2016 sabemos ya todos que no van a llegar.
Por tanto, entiendo que a lo mejor ese es el motivo porque usted no toca esas partidas presupuestarias.

Desde el Grupo Parlamentario Ciudadanos esperamos que en el 2017 tengan un presupuesto real y puedan empezar a acometerse las obras que usted prometió en todos los juzgados de la Comunidad Valenciana.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Subiela.

Consellera, té vosté la paraula.

La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:

Gràcies, president.

Señor Subiela, permítame que le corrija: sigue siendo una prioridad.
Y ya siento que para usted los tiempos de la administración no sean lo rápidos que deberían de ser.
Para mí tampoco corren en los mismos términos que a mí me gustaría, e incluso me gustaría que la administración fuera mucho más rápida que la de justicia, que de por sí ya es lenta.

Pero, mire, me extraña mucho que usted me diga que siguen en este momento las quejas por todas estas deficiencias que usted ha señalado, cuando le puedo dar hasta fecha en concreto de todas las actuaciones que se hicieron este invierno pasado; o sea, me estoy refiriendo entre el mes de enero y febrero, precisamente en ese edificio que nos ha preocupado desde el primer día.

Mire si me preocupo que, una de las primeras reuniones precisamente con alcaldes de la comunitat, fue precisamente con el alcalde de Mislata para poder abordar la situación, la grave situación en la que se encontraban estos órganos judiciales ubicados en la calle Mariano Benlliure.

Mire, hemos atendido: reparaciones de filtraciones de agua, impermeabilización, reparación de desperfectos de paredes, reposición y reordenación del cableado eléctrico, cambio en luminaria, liberación de espacios para archivos, retiradas de mobiliario obsoleto, operaciones para mejora de la climatización.

Mire, señor Subiela, mire si arreglamos, dentro de las deficiencias estructurales que sigue sufriendo ese edificio, mire si se realizaron actuaciones, que hasta los propios jueces estaban preocupados por si aquello se acondicionaba tan bien que al final no había traslado.
Así que les tranquilizamos porque entendimos que, con carácter prioritario, salud y seguridad en el trabajo.
Y había que actuar en un edificio que, permítame que le recuerde, porque ya que usted no lo ha dicho, el Consell anterior estaba pagando un precio de alquiler muy por encima del mercado.
Un edificio que desde hace mucho tiempo sufre una serie de deficiencias estructurales que nadie se ha encargado ni de reclamar al propietario.

¿Qué hemos decidido?
¿Qué hemos hecho?
Y siento que para usted trabajemos poco.
Pero, insisto, el servicio de infraestructuras ha realizado una gran labor: primero, en la búsqueda del local.
Señor Subiela, no era fácil.
No estamos hablando de cualquier local.
Hay que hacer las cosas bien.
Estamos hablando de órganos judiciales.
Necesitamos una clínica médico-forense en condiciones, un espacio para las víctimas en condiciones, unos calabozos en condiciones.
Había muy pocos locales en Mislata y sobre todo pocos locales que reunieran las características que los órganos judiciales necesitan.

Ésta ha sido una de las causas por las que se han tenido que estudiar y se ha tenido de valorar.

Pero, es más, yo creo que, pese que a usted le parece que ha pasado mucho tiempo, insisto, hemos actuado en la doble dirección de: dar respuesta a las prioridades necesarias para garantizar esa mínima salud e higiene; y, por otra parte, efectivamente, ya tenemos un local, ya lo hemos…, sacamos a concurrencia pública el pasado 12 de mayo el arrendamiento, se han presentado tres, por las características y por las necesidades propias de los órganos judiciales hemos seleccionado ya uno.

Estamos pendientes del informe de la Dirección General de Patrimonio y, en cuanto tengamos el informe, por supuesto ya se está trabajando en el proyecto básico para poder ejecutar las obras; obras que, evidentemente, tendrán que salir…, hay, como usted muy bien sabe, un proceso de licitación, que ninguna culpa tengo yo que el procedimiento esté marcado también por unos tiempos que fija el legislador.

El senyor president:

Consellera,.
.
.

La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:

Señor Subiela, vamos a ahorrar 59.
000 euros al año, vamos a conseguir grandes ventajas: la reagrupación de todos los órganos judiciales en una sola sede, vamos a ahorrar en luz, en agua, en seguridad y…

El senyor president:

Consellera,…

La senyora consellera de Justícia, Administració Pública, Reformes Democràtiques i Llibertats Públiques:

…vamos a garantizar a la ciudadanía, a los funcionarios y a los jueces unos juzgados en condiciones.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Següent pregunta, que formula la il·lustre diputada Llum Quiñonero, a la vicepresidenta del Consell.

Quan vosté vullga.

La senyora Quiñonero Hernández:

Hola, bona vesprada.

Bueno, quería que hoy nos refiriéramos a esta ley que se llamó Â«de protección a la maternidadÂ», que ya, al echarle un vistazo, pues ya tiene un tufillo un poquito rancio.

Claro que lleva el nombre del señor Cotino, el que en lapsus habló de meter la mano y se ha puesto reiteradamente de manifiesto que también reiteradamente metió la pata.

Me recuerda demasiado esta ley a aquella ley que fue creada y que amparó, desde 1942 hasta bien entrado el año ochenta, el patronato de protección a la mujer, que colocaba a las mujeres en situación de tutelaje, igual que hace esta ley, sin capacidad para decidir por sí mismas.

Aquella ley entonces resultó ser el escenario, aquel patronato de protección a la mujer, resultó ser el escenario perfecto en el que se produjeron tantas adopciones irregulares, que ahora, decenas de años después, continúan denunciando las madres robadas.

En aquel patronato con sede en cada provincia, como la que inspiraba, parece, parece que inspirada en esta nueva ley del señor Cotino, se encargaba de lo que llamaban las Â«mujeres caídas o en riesgo de caerÂ» -decía-.
Y esta ley, esta ley me lo recuerda.
De hecho, sin decir caer, la ley reitera una y otra vez Â«mujeres en riesgoÂ».
¿En riesgo de qué?
Me suena mal, me suena muy mal esta ley.
Y me alegra enormemente su nula implementación.

Esa ley se proponía la promoción de la acogida y la adopción como alternativas eficaces para permitir a la mujer gestante seguir adelante en el embarazo.
En ningún caso se habla en la ley de la voluntad de la mujer embarazada.
Y recordemos que hay una ley de salud sexual y derecho reproductivo que ampara a las mujeres y que se aplica, señorías, en la sanidad universal.

En esa ley, que está en vía muerta en cierto modo, se refiere a las madres gestantes y a los padres, utiliza un lenguaje difícil de discernir, porque no se sabe bien si se refiere a los padres de las gestantes o a qué padres, habría que analizarlo.
Bueno, me interesa saber cuál es la evaluación, los resultados.

Ser madre debe ser un acto libre, consciente, deseado.
Y quienes decidan construir una familia deben recibir todas las ayudas, ayudas a la hora de la gestación, a la hora del parto, ayudas a la hora del trabajo asalariado, ayudas a la hora de los cuidados, ayudas a la hora de los permisos que deben ser iguales, intransferibles para madres y padres o para las personas adultas que se responsabilicen de cuidados de los niños y niñas.
Apostar por el cuidado de los niños y niñas sí debe ser una política básica y transversal para una sociedad que se defina democrática.

Otro aspecto que destaca esta ley es que se salta a la torera la propia realidad, y es que considera a la mujer madre desde el momento de la fecundación.
O sea, que una a veces es madre, según esa ley, aunque…, y tiene una familia aunque no se haya enterado.

Defendamos libremente los derechos de las mujeres, de todas, cuando deciden libremente su embarazo y cuando llevan a término su embarazo o deciden no ser madres nunca.

Mi pregunta, vicepresidenta, es: ¿cuál es el balance sobre la aplicación de la ley de protección a la maternidad?

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, il·lustre diputada.

Vicepresidenta del Consell, té vosté la paraula.

La senyora consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:

Gràcies, president.

Gràcies, senyora Quiñonero, per la pregunta.

Efectivament, jo tinc la mateixa valoració sobre esta llei que té vosté.
De fet, en representació del meu grup en aquell moment, em va tocar participar en eixe debat on se parlava Â«d'embarassos imprevistosÂ», per exemple, quan en principi tots els embarassos són conseqüència d'una relació coital.
Poden ser desitjats o no desitjats, però en qualsevol cas, no són imprevistos.

Este debat va evidenciar que esta era una llei ideològica, que era una llei també coneguda com a llei Cotino, que era una llei que només va aprovar el Partit Popular amb els seus vots, i la resta de grups parlamentaris ens vam posicionar en contra, entre altres raons, perquè se sotmetia a les dones a una espècie de minoria d'edat incapaces de decidir per nosaltres mateixa.
I també se donaven drets a embrions de poques setmanes per damunt de drets de xiquets ja nascuts, la qual cosa ens semblava que era un trencament de la igualtat.

Sap vosté també que en este moment n'hi ha presentada una proposició de llei del Grup Compromís, que compta ja amb el dictamen…, amb el criteri favorable del Consell per a derogar esta llei.
En tot cas, eixa derogació dependrà dels vots d'esta cambra.
Jo ja li anuncie que, per descomptat, el meu vot serà favorable a eixa derogació.

Quant al seu desenvolupament, com li dic, esta és una llei ideològica, que estava més feta per a construir un determinat discurs, sobretot també un determinat discurs que anara en contra de la llibertat de les dones a decidir en un moment on precisament la llei de terminis, que donava seguretat jurídica a les dones per a decidir en uns determinats terminis sobre si volien tirar avant l'embaràs o no, per a barrinar el discurs públic en este cas, perquè en el que és la gestió no s'ha desenvolupat esta llei en els anys que porta vigent.

Es va crear la comissió interdepartamental de suport a la maternitat per decret del Consell en l'any 2008, en setembre de 2008, només tres mesos després de publicar-se esta llei.
I es van donar molta pressa en crear la comissió, però no n'hi ha ni una sola acta que nosaltres hajam trobat d'esta comissió.
Pel que sabem, almenys que quede constància documental, esta comissió no s'ha reunit mai, mai, des del 2008.

El govern antic, que a més va proposar esta llei, va estar quasi set anys sense cap avaluació de la seua aplicació.
És una mostra inequívoca que va ser una llei absolutament ideològica i per a generar discurs, i no una llei en què importara el més mínim la protecció de la maternitat o la protecció de les dones que decidint lliurement la seua maternitat, es troben moltes voltes amb entrebancs no només d'un sistema productiu que fa molt difícil la maternitat lliure, desitjada i planificada en el temps que les dones o les parelles volem tindre-les, sinó també un sistema que castiga la maternitat, que castiga l'eixida del mercat laboral i fins i tot castiga moltes voltes amb reformes laborals que permeten que a les dones embarassades se les puga despatxar de la seua faena.

Segons la llei s'havien d'haver creat centres d'atenció a la maternitat.
A data de hui no se n'ha creat cap.
Es va editar, això sí, molta propaganda -material informatiu es deia- amb diners públics, una pàgina web, 1.
000 guies en paper, 1.
500 DVD, 100.
000 pòsters i un milió de targetes per a repartir en farmàcies, col·legis, centres de salut, centres de servei socials, centres Infodona, Institut Valencià de la Joventut i xarxa d'associacions.
Material i fullets que anaven encarats a dissuadir a les dones a decidir lliurement sobre la seua maternitat i a pressionar a les dones en un determinat sentit.

La conclusió és que els resultats de l'aplicació de la llei són desconeguts, més enllà del benefici econòmic, que això sí, algunes entitats d'ideologia, digam, defensora que les dones no tinguen la llibertat de triar la maternitat i que retallen la llibertat de les dones per a triar, estes entitats que defensen este model de retallades en les llibertats de les dones sí que es varen vore beneficiades.

En xifres, en 2009, esta llei va començar amb una ordre de subvenció a estes entitats, que són entitats contra la llibertat de les dones, de 300.
000 euros.

En 2012, el mateix govern del Partit Popular, però el senyor Cabré, va aplicar una retallada del 66% sobre estes ajudes, que van passar a 100.
000.
Mostra també supose de la importància que tenia esta llei.

I en 2014 se van eliminar directament per la senyora Sánchez Zaplana i es va eliminar esta línia d'ajudes.

En 2016, este govern ha incrementat un 30% el suport a les dones en situació d'exclusió social, estes sí, en risc, en risc social, per a rescatar persones i, òbviament, incloent-hi les dones embarassades, les mares amb acabats de nàixer, les dones sense fills, les dones, en general, i sense imposar la complementarietat de la maternitat per a ser atesa pels poders públics, perquè tan dona és una dona que decidix la maternitat com la que vol decidir unes altres prioritats en la seua vida.

I ho vam demostrar també quan vam deslligar les competències de famílies…

El senyor president:

Vicepresidenta,…

La senyora consellera d'Igualtat i Polítiques Inclusives:

…-acabe, senyor president- de les competències d'igualtat de gènere.

En qualsevol cas, vosté preguntava…, mai va ser desenvolupada esta llei i jo espere que en atenció a això, quan se passe a votació en este ple, se puga derogar una llei que mai va servir al seu objectiu.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies.

Següent pregunta que formula la il·lustre diputada Verónica Marcos a la consellera de medi ambient i agricultura.

Quan vosté vullga.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Bienvenida, señora Cebrián.

No sé si el presidente de Les Corts ya le ha puesto el pisito que demandaba el secretario autonómico, pero nos alegramos desde el Grupo Parlamentario Popular que esté usted aquí hoy para someterse a la sesión del control del parlamento.

De momento, señorías, señora Cebrián, usted tiene el dudoso mérito de ser la consellera que menos ha comparecido en la historia del parlamentarismo.

Y miren, hace exactamente veintitrés días de los grandes incendios que han arrasado más de cuatro mil hectáreas de nuestra comunitat y ningún conseller ha comparecido para dar la cara aquí en Les Corts.

En tiempos pasados, esos que a ustedes les gusta tanto recordar, había peticiones de plenos monográficos de incendios y hasta consellers que venían a los plenos a comparecer a petición propia para dar la cara.

Pero, bueno, estos son los nuevos tiempos, el nuevo gobierno, el gobierno a la valenciana, menos transparencia, menos control parlamentario y, lo peor, menos medios para proteger a nuestros montes de los incendios, señora consellera.

Señora consellera, un año después de tomar posesión, habrá tenido usted tiempo de organizarse, un año después le preguntamos: ¿qué infraestructuras de prevención de incendios tiene planeado llevar a cabo esta legislatura?

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, il·lustre diputada.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias.

Gracias, presidente.

Bueno, primero, que es preciso una aclaración.
Está solicitada una comparecencia.
Estuve la semana pasada aquí.
Si usted no estuvo, no es culpa mía.
Usted lo sabrá.
(Aplaudiments) ¿De acuerdo?
(Veus)

Ahora paso a responder la pregunta, si me dejan las señorías de este lado.

En cuanto a las infraestructuras de prevención de incendios, estamos, en primer lugar, continuando los proyectos plurianuales de mantenimiento de infraestructuras que estaban dentro de la planificación.
Se trata de mantenimiento de infraestructuras en Altea, Sant Mateu, Sogorb, Alcoi, Crevillent, Chelva, Requena, Xàtiva y Polinyà de Xúquer.

También trabajos de mantenimiento en el Alto Palancia, Els Ports o la demarcación de Liria.

Están en tramitación las propuestas de mantenimiento de áreas cortafuego en Chelva y Requena, provisión de pararrayos, observatorio del Puntal del Bessori en Llombai, la adquisición de emisoras, depósitos de agua en la Vall de Gallinera, Requena y Montán y arreglo de caminos y accesos a los observatorios.

Precisamente queremos reconducir algunas de las prioridades de actuación hacia estas dos últimas actuaciones: los caminos de acceso y también los depósitos de agua, dada la experiencia positiva que tuvo, por ejemplo, la semana pasada en los incendios de Carcaixent, en la urbanización de Santa Marina en la Barraca d'Aigües Vives, a pesar de todas la limitaciones.

De todas formas, como expliqué la semana pasada, la inversión en infraestructuras está incluido en todo el plan de prevención, que, como sabe, incorpora muchas otras medidas.
En primer lugar, la reducción de las quemas agrícolas y la atención prioritaria a la interfaz urbano forestal y agrícola forestal; la educación ambiental y concienciación, -hoy mismo está ya la campaña de sensibilización para las urbanizaciones en el medio forestal, coordinada con diputaciones, brigadas de emergencia, agentes medioambientales-; el refuerzo de la vigilancia preventiva y la capacidad sancionadora y un cambio importante de paradigma en la gestión forestal hacia la recuperación de ecosistemas y paisajes y la protección del suelo, basado en gran medida en las discontinuidades funcionales que lleven a aumentar la resistencia y resiliencia de los bosques en caso de incendios, evitar la propagación del fuero y reducir su peligrosidad.

Con todo ello, es verdad, que todo lo que invirtamos en prevención se ahorrará en extinción.
Y, desde luego, será una apuesta por conservar los valores ecosistémicos de nuestra superficie forestal.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Gràcies, honorable consellera.

Diputada.

La senyora Marcos Puig:

Para contar todas las infraestructuras que hizo el Partido Popular cuando gobernaba, se podía haber quedado usted en el pisito y haber mandado al secretario autonómico la próxima semana a la comisión.

Mire, lamentablemente, no solo va a pasar usted a la historia como la consellera que huye del parlamento, sino también como la consellera polvorín.
Y es que, mire, su política inmovilista en materia de prevención de incendios provoca que nuestros montes sean un polvorín.
Y esto no lo dice el Partido Popular ni esta humilde diputada, lo dicen los técnicos, los alcaldes que no son del PP y lo dicen también los ingenieros forestales.

Usted no ha tomado ni una sola medida para disminuir el combustible forestal.
Porque, señora consellera, corríjame si me equivoco, y dígame exactamente y conteste exactamente a lo que le pregunto, por favor.
¿Cuánta superficie forestal ha limpiado desde hace un año?
¿Cuántas mejoras en accesos a parques naturales y acciones cortafuegos?
¿Cuántos puntos de agua más?
No me cuente los del PP, cuénteme los suyos, señora consellera.

Pero es que además no solo su inmovilismo ha provocado que el monte sea un polvorín.
Es que las pocas decisiones que usted ha tomado también han contribuido a aumentar la masa combustible.
Y por favor, conteste, queremos saber, ¿por qué usted ordenó paralizar la extracción de biomasa?
¿Por qué usted ordenó paralizar la limpieza del monte, señora consellera?
¿Por qué usted ordenó paralizar la poda de pinos afectados por plagas?
¿Por qué ordenó paralizar el tratamiento fitosanitario contra las plagas?
Por favor, señora consellera, conteste, ¿Por qué ha tomado estas decisiones que los técnicos consideran erráticas?
¿Es por presiones políticas como dicen algunos?

Y mire, aprovechando que está usted aquí, y como a ustedes les gusta tanto hablar del pasado, ¿podría usted explicarnos, señora consellera, por qué no ha realizado ninguna de las actuaciones para la prevención de incendios del plan de desarrollo rural que dejó preparadas y aprobadas el Partido Popular el año pasado?

Unas actuaciones para prevención de incendios que ya tenían el okay de Europa y que por su inmovilismo nos puede llevar a perder 25 millones de euros, señora consellera.
¿Va a dejar perder esas ayudas, señora consellera, solo por el hecho de que vengan de la época del Partido Popular?
¿Son solo por motivos políticos los que va dejar usted pasar estos 25 millones de euros, señora consellera?
¿Por qué, señora consellera, no ha ejecutado ninguna de esas actuaciones?
¿Hasta dónde llega su dejadez?

Señora consellera, su parálisis, su inmovilismo, sus decisiones erráticas son combustible para la propagación de incendios.
Ustedes eran los salvadores de nuestros montes, ustedes eran los ecologistas que iban a salvar la Comunidad Valenciana, los que iban a apagar los incendios en invierno y, después de un año, señora consellera, y no lo digo yo -vuelvo a repetir-, lo dicen los técnicos, el monte está enfermo, el monte está sucio, hay plagas, madera muerta, señora consellera, suciedad, combustible para la propagación de los incendios.

Está a tiempo de rectificar antes de que sea tarde, señora consellera.
Escuche a los expertos, escuche a los técnicos.
Y si no quiere escucharlos por presiones políticas, como dicen algunos, señora consellera, déjeles trabajar y reanude al menos los trabajos que estaban haciendo.

Le pedimos por favor, señora consellera, desde el Partido Popular que recapacite, que recapacite su política errática antes de que se mucho más tarde para nuestros montes y que responda, por favor, a nuestras preguntas.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidente.

Bueno, señoría, para ausentes, alguien a quien ustedes conocen muy bien, que es el señor Camps, para empezar, para ausencias.

Empezamos.
(Veus i aplaudiments)

El senyor president:

Per favor, senyories, escoltem amb atenció la consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Lo que le he explicado, en primer lugar, es que había una planificación y la estamos cumpliendo, una planificación que había y la estamos cumpliendo.
Primera cuestión.

Cuando usted o ustedes dicen que hay que limpiar el monte, que está sucio.
.
.
Pero, ¿cómo se atreven?
Esa vegetación que ustedes dicen retirar y limpiar, eso es el bosque, eso son las especies autóctonas, esa es la biodiversidad, esa es la protección del suelo, esa es la forma en la que el bosque retiene humedad.
Claro, usted no lo sabe.
No se preocupe, yo se lo explico.
No hay que limpiar el monte, hay que ordenar los recursos forestales y hay que ordenar los ecosistemas para que sean viables y resistentes al fuego.

Y luego me habla de planificación.
Les voy a contar aquí a todos ustedes lo que es planificar 11.
000 kilómetros lineales de cortafuegos.
Les invito a que cojan una calculadora y multipliquen eso por, por lo menos, 25 metros de ancho.
En metros cuadrados, en hectáreas, es una barbaridad, una barbaridad de superficie sin protección, de suelo con un enorme riesgo de perderse.

Eso eran también 120 millones de euros, es decir, diez veces el presupuesto que tenían ustedes, no yo, el que había del año pasado.
Diez veces.
Es decir, a ustedes no les interesaba la vigilancia preventiva con arreglo a esa previsión suya, no les interesaba ordenar el bosque, no les interesaba la educación, solamente obras y maquinaria en el momento.
(Aplaudiments) Eso es lo que hemos hecho.

Pero es que además ese plan, ese plan de infraestructuras de esos cortafuegos enormes es inviable, en una palabra, inviable, como todo lo que nos han dejado ustedes en la conselleria.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora consellera.

Següent pregunta que formula la il·lustre diputada Marina Sabina…, és Marina Escrig, a la consellera de medi ambient i canvi climàtic.
(Se sent una veu que diu: Â«Està retirada.
L'ha retirat.
Â») Ah!
, està retirada.

La següent pregunta la formula l'il·lustre diputat Emigdio Tormo a la consellera d'agricultura i medi ambient.

El senyor Tormo Moratalla:

(Inoïble) .
.
.
(Se sent una veu que diu: Â«Ya.
Â») Con esta voz, tampoco me hace falta mucho.

En cualquier caso, señora consellera, le decía que yo puedo estar más o menos de acuerdo con su opinión, su criterio, su forma de gestionar, pero, en cualquier caso, es siempre un placer debatir con usted por sus formas y por su educación.

Señora consellera, mire, la política agraria común nace en un entorno económico de la Segunda Guerra Mundial, es de origen puramente política intervencionista y productivista, con el objeto de abastecer a la sociedad de alimentos a precios asequibles y con un nivel de vida digno a la población agrícola.

Las medidas aplicadas dieron sus frutos, pasando de una situación deficitaria a otra excedentaria.
Las sucesivas reformas, períodos y etapas por las que fue evolucionando la PAC, que de hecho pasó a ser PAC distinta de la original, llevaron a convertir una situación ruinosa en otra de optimistas perspectivas de futuro.

En un sector tan tradicional como es el campo, y especialmente el campo español y valenciano, nos encontramos con que se ha producido un cambio de esquema generacional, atendiendo a los sucesivos procesos evolutivos y a la globalización.

Los agricultores siempre han sido un elemento esencial de la vida rural y han contribuido enormemente a la economía de nuestra comunidad.
Es tal su importancia en nuestra (inintel·ligible) … nacional e internacional que el desarrollo rural forma parte de la política agrícola común, la PAC, desde el año 2000.
Vivimos en una Europa que tiene claro que el desarrollo económico y social depende, en gran medida, del ámbito rural, y eso hace que sea necesario un nuevo paradigma en nuestros agricultores.

La generación actual de agricultores se ve obligada a combinar los trabajos de agricultor, administrador del campo y emprendedor, y también empresario, pensando en orientar sus actuaciones dentro del mercado común y la realidad que nos imponen.

Nos encontramos con una generación de agricultores que deben tener plena conciencia de este fenómeno.

A pesar de lo anterior, nos encontramos con una cierta falta de iniciativa, por parte de la conselleria, a la hora de facilitar esa actuación de los agricultores.

Los requisitos para tramitar las ayudas de la PAC siguen siendo un verdadero suplicio, y los trámites burocráticos destacan por ser tortuosos y complejos.
Eso ha llevado a que algunas de las principales asociaciones de agricultores se hayan visto obligadas a suplir una función que debería ser la de la conselleria, acudiendo de pueblo en pueblo a dar asistencia técnica a los agricultores para que puedan tramitar las ayudas.

Y le muestro el boletín informativo de AVA, AVA-Asaja, donde dice que los servicios técnicos se desplazan a los pueblos para tramitar (se sent un soroll) (inintel·ligible) … -perdón.

A esto le debemos de sumar el hecho de que, cuando acudimos a la sección de novedades de la PAC en la web de su conselleria, nos la encontramos en blanco o con carteles de Â«en proceso de elaboraciónÂ», como pueden observar.

¿Qué implica esto?
Que, de nuevo, las asociaciones de agricultores se ven abocadas a suplir el papel de la conselleria, siendo el principal canal de transmisión de novedades de los agricultores.

Honorable, consellera, ¿cómo puede entenderse que una administración pública, un cuerpo de funcionarios, dejen a la iniciativa privada o a asociaciones de agricultores algo que debería permanecer exclusivamente en el ámbito de lo público?

Todo lo anterior, a nuestro juicio, no es propio de un Consell que se precie de renovador, progresista y preocupado por la agricultura valenciana.

Evidentemente, las asociaciones van a seguir desempeñando un papel de apoyo a la gestión y transmisor de novedades, pero no quita que su conselleria debiera asumir un papel principal en estas funciones.

La administración debe su razón de ser en servir al administrado.
Y, en este caso concreto, debemos servir a nuestros agricultores, facilitándoles los medios de acceso a las ayudas de la PAC.

Concluyo, le pregunto hoy, señora consellera, ¿qué medidas piensa llevar a cabo el Consell para facilitar el acceso de los agricultores valencianos a las ayudas directas de la política agrícola común?

Gracias.

(Ocupa la presidència el vicepresident segon, senyor Alejandro Font de Mora Turón)

El senyor vicepresident segon:

Gracias, señor Tormo.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidente.

Buenas tardes.

Sí, señoría, como bien sabe y veo que conoce bien la PAC, realmente la última reforma, la que se inició a aplicar en 2015, ha introducido un mayor nivel de complejidad en la gestión, una opinión sobre esa complejidad y ese suplicio que está suponiendo compartida por todas las comunidades autónomas y el propio ministerio.
El lunes estuve en una reunión en Madrid y, precisamente, todos estuvimos hablando sobre estas cuestiones.

Es cierto que las organizaciones de productores se encargan de algunas de estas funciones, porque son entidades colaboradoras de la administración.
Y, en ese sentido, hay un acuerdo para ello.

Pero esto no quita para que reconozcamos que esta situación ha provocado, esta nueva PAC, una ralentización de muchos trabajos administrativos, y sabemos que esto ha preocupado enormemente al sector, a nosotros, nosotros somos los primeros preocupados.
Porque, además, es una situación que en la Comunidad Valenciana se ha visto agravada por tres particularidades:

La primera, la estructura minifundista.
Hay multiplicidad de pequeños propietarios.
Ya lo he comentado aquí alguna vez, más del 70% entran en la categoría de pequeño propietario.
Y alrededor de veinticinco mil, de unas ochenta mil solicitudes, son por importes inferiores a trescientos euros -por eso la carga administrativa también.

En segundo lugar, ¿por qué la complejidad?
Las deficiencias en la herramienta informática de gestión que proporción el FEGA al ministerio.

Pero, sobre todo, sobre todo, por encima de todo, una administración heredada raquítica, con gravísimos problemas de falta de personal y medios para poder gestionar estas ayudas.
Solamente le digo, como dato, que la Dirección General de Desarrollo Rural y Política Agraria, que se encarga en buena medida de la gestión de estas ayudas, tiene un 20% de vacantes.
Hay una persona que se encarga de gestionar ayudas, solicitudes, por un importe total de más de cien millones de euros.
Eso es lo que estamos intentando solucionar.
Eso es lo que he venido diciendo aquí, desde septiembre, cuando denunciamos la multa que acabamos de recibir por deficiencias en los controles, por falta de personal durante muchos años, porque esas multas, esa corrección financiera viene por la mala gestión entre 2007 y 2011.

Pero, bueno, nosotros intentamos…, seguimos demandando personal, y nos chocamos siempre, una y otra vez, con la misma pared, con la misma piedra: infrafinanciación, la intervención del estado y el señor Montoro, ministerio de hacienda, negando cualquier aumento de personal, cualquier aumento de recursos.
Eso también es lo que significa la infrafinanciación, que está poniendo en riesgo que nuestros agricultores reciban unas ayudas a las que tienen derecho.

Por eso, aquí, desde aquí, es importante reconocer el trabajo que están haciendo todos los funcionarios de la conselleria en servicios centrales, en las territoriales, para resolver todos los problemas.
Y lo están haciendo trabajando muchas más horas de las que les corresponden.

Por eso, nosotros, ¿qué vamos a hacer?
Continuar pidiendo, una y otra vez, que se incrementen los recursos de la conselleria, los recursos personales de la conselleria, los medios técnicos.

También estamos trabajando con la dirección general de tecnologías de la información, de la conselleria de hacienda, para mejorar las aplicaciones informáticas que nos permitan hacer una gestión más ágil y, sobre todo -y lo habrán visto, porque el lunes pasado en Madrid lo estuvimos comentando-, poner de manifiesto, ante el ministerio, hacer la revisión de aquellas medidas que sean necesarias, reconociendo que es una PAC que no responde a los problemas estructurales de la Comunitat Valenciana.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Gracias, consellera.

Pasamos a la siguiente pregunta, la número 518, que formula el ilustre diputado señor Subías, del Grupo Parlamentario Socialista, a la consellera de Sanidad Universal y Salud Pública.

Señor Subías, si quiere pulsar, por favor.
Vale, gracias.

Cuando quiera.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

(Inoïble) .
.
.
hace tiempo que venimos incidiendo en el funcionamiento y la gestión del consorcio hospital provincial de Castellón.
Por una parte, quisiera insistir una vez más en la disfuncionalidad que provoca el ser un centro que no está integrado en la conselleria de sanidad como tal, y, por lo tanto, la necesidad de empezar a trabajar para su integración progresiva en la misma.

Pero, si ha habido un tema controvertido, ha estado el económico, sin duda, y el de recursos humanos.
Todos recordamos la deuda que ya comentaba la Sindicatura de Cuentas en el año 2011 y por la que nadie dio explicaciones, ni la diputación provincial ni la conselleria del momento.

Los múltiples incumplimientos que ha habido en infraestructuras, más de cinco años paralizadas una serie de infraestructuras que ahora un gobierno de progreso y un ayuntamiento de progreso las ha recuperado.

¿Qué no decir de los diversos problemas en tecnología?
Licitaciones como el PET-TAC no adquirido, acelerador lineal que ha tenido que pagar en su totalidad la conselleria, una cámara hiperbárica adquirida hace más de cinco años y que está empaquetada en el sótano del hospital, sin utilizar, evidentemente.

Pero donde hay dudas más que razonables es en el tema económico.
Es un centro que ha funcionado de forma oscurantista, por otra parte como ha sido costumbre en el Partido Popular a lo largo de estos años, que han dejado una huella, caracterizada por la falta de transparencia, el amiguismo, la privatización, los recortes, la pérdida de derechos y los múltiples casos de presuntas irregularidades.

Lamentablemente, muchas mañanas nos levantamos y nos encontramos no con la sorpresa, sino, una vez más, con que una nueva presunta irregularidad del Partido Popular en su gestión.

Hace unos días, la conselleria de sanidad nos informó que en el consorcio hospital provincial de Castellón se habían encontrado cientos de facturas, en concreto creo que 4.
713 facturas, presuntamente irregulares, de los contratos con las empresas Piaf y Telecso, por una cantidad superior a los veinticinco millones de euros y de los años 2006 a 2015.
Facturas sin contratos, facturas por encima de lo contratado, facturas por mantenimiento que eran obra nueva, fraccionamientos de facturas.

Quisiera recordar, por otra parte, que la empresa Piaf está inmersa en la trama Gürtel por presuntas irregularidades del Partido Popular en su financiación, tal y como ha reconocido, por otra parte, un socio arrepentido de dicha empresa.

Como consecuencia, la conselleria de sanidad ha puesto en conocimiento de la fiscalía dicho tema.

Pero, es más, una vez conocido, el que fue gerente, el último gerente en el consorcio, nombrado por el Partido Popular, una vez conocido el tema, dio a conocer que él también creía haber encontrado irregularidades.
Y, por razones que desconocemos -o yo, por lo menos, desconozco-, no sé por qué no se lo comunicó o no lo sabía la diputación provincial, no sé si no lo comunicó o no lo sabía la conselleria; pero el hecho es que lo puso en manos de un notario.

Quisiera recordar, nuevamente, que la responsabilidad durante todos estos años, tanto en la diputación como en la conselleria, era del Partido Popular.

Es curiosa la actitud del presidente de la diputación, que tenía responsabilidades en la gestión y que ahora dice que quiere tener conocimientos de las facturas.
En fin.

Uno se pregunta, ¿no se enteraron de nada durante todos estos años?
Quien tenía que controlar la gestión, ¿no sabía nada durante todos estos años?
¿Tampoco conocían los informes del gerente, que nombró el propio Partido Popular en este centro, que hace los informes, que desconocemos por qué no los tienen o no…, no lo sabemos por qué; no lo conocían tampoco?
Todo ello parece poco creíble.

Es evidente que hay que continuar profundizando en la gestión del consorcio hospital provincial de Castellón, que habrá que pedir responsabilidades, en el caso de que las hubiere.

Y por todo ello le pregunto, señora consellera, ¿nos puede explicar los contratos realizados por dichas empresas, Piaf y Telecso, con el consorcio hospital provincial de Castellón y que ha llevado a que se hayan presentado ante la fiscalía anticorrupción estos hechos y las facturas correspondientes?

Muchas gracias.

El senyor vicepresident segon:

Gracias, señor Subías.

Honorable consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

(Inoïble) … a notarios y de huidas hacia adelante y falta de explicaciones políticas, cuando desde la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública se piden al otro socio del Consorcio Hospitalario Provincial de Castellón.

Pero, centrándome en concreto en la última pregunta que usted me hace, le tengo que decir que el 15 de junio el gerente del consorcio hospital provincial de Castellón presentó una denuncia ante la fiscalía anticorrupción.
La denuncia incluye, como usted ha dicho, miles de facturas emitidas durante el período 2006-2015 por las empresas Piaf y Telecso que, tal como concluyen los técnicos de la Generalitat valenciana, tras su análisis, no solo denotan irregularidades, sino que podrían ser constitutivas de ilícito penal.

En concreto, la empresa Piaf emitió 3.
873 facturas entre 2006 y 2012, facturas irregulares.
Esta empresa tenía adjudicados cuatro contratos por un valor de licitación que, en principio, no debía superar, para ese período, los 9.
600.
000 euros, aunque se gastaron 27.
718.
459,17 euros, más de doce millones por encima de los establecido en los contratos adjudicados y más de 5,5 millones de euros en facturas sin cargo a expediente de contratación alguno.

Estamos hablando, aproximadamente, de unos dieciocho millones de euros en facturas irregulares emitidas por la empresa Piaf, que tengo que recordar es una empresa presuntamente relacionada en la trama de financiación irregular del Partido Popular en la Comunidad Valenciana.

Algo parecido ocurre con la empresa Telecso, que emitió un total de 840 facturas en el período comprendido entre 2008 y 2015.
Esta empresa tenía adjudicados catorce expedientes de contratación, por un valor de adjudicación que no debía superar los 5.
631.
620,13 euros.
Sin embargo, se gastaron 10.
462.
098,95 euros, de los cuales más de 6,5 millones se emitieron sin especificar, sin existir cargo a expediente de contratación alguno.
Por tanto, estamos hablando de más de 6,5 millones de euros irregulares en el caso de la empresa Telecso.

Nos hemos encontrado con más de doce millones facturados entre las dos empresas que, en principio, no tienen justificación contractual que las ampare.
Y otros tantos millones que, tal como nos alertan los técnicos de la conselleria y de La Generalitat, no solo fueron abonados con cargo a contratos que superaban, de manera muy ostensible, como he comentado, los importes de adjudicación, sino que habría encubierto, en muchas ocasiones, actividades no previstas en dichos contratos.

Nada más conocer los hechos, y a la vista del informa técnico elaborado, el cual alertaba de la posible existencia de ilegalidades en la contratación, dimos orden desde la conselleria al gerente del consorcio que se presentara de forma inmediata toda la información ante la fiscalía anticorrupción.

Porque este Consell no va a consentir ninguna irregularidad en el uso del dinero público.
Y por eso hemos tenido que acudir a la fiscalía anticorrupción, para que sean las instituciones competentes las que determinen si, además de tratarse de facturas irregulares, como nos dicen nuestros técnicos de La Generalitat, pueden ser ilegales y constituir, por tanto, ilícito penal.
Aún estamos esperando las explicaciones del señor Moliner, que no quiso acudir a la reunión del consorcio hospitalario.

Y quiero dejar por último un mensaje: desde la conselleria no nos vamos a amedrentar y ante cualquier irregularidad, siempre acudiremos a los tribunales.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

La siguiente pregunta es la 514, formulada por la diputada Isaura Navarro, del Grupo Parlamentario Compromís, sobre contratos irregulares en sanidad pública a la consellera también de sanidad.

Señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Señora consellera, usted padece efectivamente, como suele decir, una herencia envenenada y tiene mucho trabajo por delante, pero hay que hacerlo y no mirar hacia otro lado.

La pasada legislatura, el sindicato Simap hizo una denuncia ante la inspección de trabajo respecto a los múltiples contratos que se sucedían, dando de baja los fines de semana, los días festivos, a los trabajadores en el Hospital Doctor Peset.

La consecuencia fue que el escándalo saltó en todos los medios de comunicación, salió en los telediarios y la decisión del gobierno de aquel entonces fue cesar al gerente.
Bueno, que dimitió, claro, le invitaron a irse.
Pero no se trataba más que de lo que se suele llamar la cabeza de turco, como definió el portavoz del Grupo Socialista en sanidad.
Porque se trataba de una práctica que sucedía, por desgracia, en todos los hospitales, en todos los ámbitos.
Y precisamente, sabiendo que esto era así, el sindicato Simap amplió la denuncia a todas las áreas.

¿Y con qué se han encontrado?
Pues que efectivamente la inspección de trabajo detecta más de dos mil cuatrocientos contratos irregulares en la sanidad pública valenciana.
Estamos hablando, decía, de unos ocho mil cuatrocientos contratos irregulares -estaba leyendo el titular del Valencia Plaza- que afectaría, por tanto, a dos mil quinientos trabajadores.
¿De qué estamos hablando?
Pues, como ya se denunció a raíz de todo lo que salió y se habló aquí -por parte de Compromís pedimos en su día una comisión de investigación-, de gente que…

Aquí tiene el cuadro.
Estos son los contratos de trabajo durante años que… Estos son de un día, en azul.
En verde, de dos días.
En amarillo, tres días.
Cuatro y siete días.
Ocho y quince días.
Así.
Esto me lo remitió un médico que se tuvo que ir de nuestra comunidad, porque decía, Â«es que ya no podía acumular los contratosÂ», en su casa no le cabían.
Hacía, el pobre, la broma.
No lo podía soportar más.
La situación de precariedad.

Se trata de una situación definida por la inspección de trabajo como carente absolutamente de amparo alguno en el ordenamiento jurídico.
Estamos hablando de infracotización a la seguridad social, un fraude a la seguridad social, que los sindicatos calculan que asciende a dos millones de euros.
Y la sustracción de salarios, también incluye en este dinero a los trabajadores.
Porque, cuando llega el fin de semana se les da de baja para después volver a darles de alta.
O cuando llegan festivos.
Porque las prácticas son de lunes a viernes, o día sueltos, o contratos aislados que siempre evitan eso, las vacaciones, fines de semana.

Y por lo tanto estamos hablando, como dice la inspección de trabajo, de una absoluta ilegalidad.
Estamos hablando de precariedad, estamos hablando de explotación, de opacidad, en otros casos de enchufismo.
Estamos hablando de una situación que no debe continuar.
Es por ello que la pregunta va referida a qué medidas piensan adoptar, tras la detección por la inspección de trabajo de estos contratos irregulares, que afectan a dos mil quinientos trabajadores.

Entendemos que lo que se ha de hacer es regularizar de oficio las cotizaciones, retribuir de oficio los salarios ilegalmente sustraídos, emitir una instrucción precisa a las gerencias y direcciones económicas, en la que se exponga de forma clara que no se puede hacer esto, que no se pueden cometer contrataciones fraudulentas.
Y facilitar normas de contratación en las que se cumplan los principios constitucionales, pero que además den respuesta a las necesidades, a los problemas asistenciales que efectivamente en el día a día se generan y que requieren de contratación de personal estatutario temporal, para la cobertura de ausencias que sean realmente temporales.

Por lo tanto, entendemos que estas son las medidas inmediatas que se deben acometer, pero también entendemos que se ha de estudiar hasta dónde llega esta ilegalidad, si estamos hablando también del ámbito penal y, por tanto, que eso se valore y se traslade donde se tenga que trasladar.

El senyor vicepresident segon:

Gracias, señora Navarro.

Honorable consellera, tiene usted la palabra.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Gracias, señora Navarro.

Lo estudiaremos.
En primer lugar, agradecer a los parlamentarios que en la pasada legislatura denunciaron sistemáticamente en el Grupo Socialista, en el Grupo de Compromís, la situación de irregularidad que daba el fraccionamiento de contratos, como el uso abusivo del bolsín.

Y en concreto, usted me pregunta sobre más de ocho mil cuatrocientos contratos irregulares, que tengo que recordar que fueron denunciados en el 2013, durante el gobierno del Partido Popular en la inspección de trabajo.
Lo que se traduce, como usted ha dicho, en 2.
500 personas contratadas de lunes a viernes, y despedidas el fin de semana.
Una práctica habitual y auspiciada por el gobierno del PP y que suponía una clara y grave vulneración de los derechos de los trabajadores y trabajadoras.

Por ello, el primer mes que llegamos a la conselleria, y usted bien lo sabe, tomamos dos decisiones: la primera, el 31 de julio, emitimos una instrucción para limitar al máximo el uso del bolsín, del que se hacía un uso abusivo, y también se ha cortado de raíz el fraccionamiento de contratos practicado en las legislaturas anteriores, con la instrucción precisa a los gerentes de que extremen las garantías en la contratación temporal.
Ambas van en el sentido de introducir medidas de control más estrictas en esas contrataciones temporales.

Desde la conselleria en este tiempo estamos corrigiendo el mal causado.
Además, tengo que añadir que a los 2.
500 trabajadores y trabajadoras que sufrieron la legislatura pasada esta irregularidad en la contratación por parte de La Generalitat se les ha hecho el ingreso correspondiente a las cotizaciones de la seguridad social.
Y también en su día se dio la instrucción al departamento del Peset de que hicieran los cálculos necesarios con la intención de revertir cualquier tipo de perjuicio retributivo que se hubiera podido producir a estos profesionales.
Y actualmente estamos pendientes de la autorización de la intervención de La Generalitat, para poder hacer efectiva esa intención de revertir ese perjuicio retributivo que sufrieron.

En definitiva, desde el pasado mes de julio estamos tomando medidas para desterrar la irregularidad, evitar la arbitrariedad y eliminar la opacidad en el acceso a los puestos de trabajo de la sanidad pública valenciana.
Y vuelvo a repetir que todo aquel que conozca alguna irregularidad está en la obligación de denunciarlo ante la conselleria o ante otras instancias, si lo considera, porque de no hacerlo estará siendo cómplice.

También, como sabe, y en el último minuto que me resta, estamos trabajando desde el primer día por eliminar ese gran lastre que tiene la sanidad pública valenciana, que es el de la precariedad y la temporalidad en nuestros profesionales sanitarios.
Tenemos la cifra deshonrosa de tener una tasa de temporalidad del 37,5%.
Esperamos, en una primera actuación, rebajarla al 25% y año a año irá reduciéndose, con ese compromiso, por ese pacto por la estabilidad en el empleo, que nos lleva a convocar una oferta pública de empleo todos los años, ya que en la Comunidad Valenciana desde el 2007 no se producía esta convocatoria.

Esperamos que, si somos el mejor empleador, repito, tenemos que ser el mejor empleador y en eso estamos empeñados desde la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor vicepresident segon:

Gracias, señora consellera.

Siguiente pregunta número 199, que formula el diputado Alberto García Salvador, del Grupo Parlamentario Ciudadanos, en relación con personas con autismo a la consellera de Sanitat.

¿Quiere pulsar?
¿Vol polsar?
Gràcies.
Senyor García, té vosté la paraula.

El senyor García Salvador:

Buenas tardes, consellera.

Iba a preguntarle por temas que afectan a aquellas personas que padecen el trastorno del espectro autista.
Simplemente saber si ustedes van a adaptar los hospitales con pictogramas para que estas personas con autismo puedan ser más autónomas.

Gracias.

El senyor vicepresident segon:

Gràcies, senyor García.

Honorable consellera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

La Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública ha iniciado por primera vez en la sanidad pública valenciana un proyecto de señalización en el que comenzamos por el hospital La Fe, con la incorporación de un determinado número de pictogramas que resulten más ilustrativos en los espacios sanitarios que visitan las niñas y los niños con autismo, que pondremos en marcha el próximo año.
En este momento, está en fase de elaboración y tiene dos objetivos: primero, facilitar la inclusión de estos menores en el manejo de acciones cotidianas, en los centros sanitarios.
Y en segundo lugar, incrementar la sensibilización de la población general valenciana a esta condición.

Por tanto, la intención es que este proyecto que se ha iniciado en el hospital La Fe se vaya ampliando al resto de hospitales de la red pública que presta atención a personas con este trastorno.
En la Comunidad Valenciana, como usted sabe, hay 6.
109 personas con TEA, y pretendemos ir sumando intervenciones que ayuden a estas personas a organizar la información, a dotarles de una estructura más comprensible y a ayudarles a aumentar las probabilidades de lograr una mayor autonomía en su vida.

El senyor vicepresident segon:

Gracias, señora consellera.

El senyor García Salvador:

Señora consellera, le felicito que se haya empezado con la tarea, pero no obstante las asociaciones de TEA la verdad es que no están muy satisfechas con el trabajo que está haciendo hasta ahora, o no están del todo satisfechas.
Creen que se ha hecho poco, a excepción de los cuartos de baño, me comentaba ayer mismo una representante de Aspau.
Ellos creen que adaptar esos espacios con pictogramas es un avance integrador, efectivamente, que demuestra sensibilidad, que se tiene o no se tiene por parte de la administración, que facilita la ubicación.

Pero no solamente a personas que padecen de TEA, sino también a personas mayores que no saben leer y a personas que sufren problemas cognitivos, aquellos que han podido sufrir algún tipo de accidente.
Efectivamente, es una herramienta útil, como estas: audiometría, electrocardiograma.
No supone en absoluto una inversión inasumible.
Se están implantando en otras comunidades autónomas, como Galicia, en todos los edificios públicos, ayuntamientos y hospitales.
Incluso miembros de asociaciones TEA se ofrecen de forma voluntaria a incorporarlos en los edificios de la administración.

Simplemente les ruego, les ruegan estas asociaciones que haga ese trabajo lo más rápidamente posible.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident segon:

Muchas gracias, señor García.

Señora consellera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Como le decía, la administración lo está haciendo en la Comunidad Valenciana.
Hospitales, como el hospital La Fe, cuyo volumen de atención a estos niños, junto con los del trastorno de déficit de atención con hiperactividad, supone el 30% de sus visitas en neuropediatría, se ha sumado a esta iniciativa que ya se está llevando en otros centros sanitarios y residenciales de otras comunidades, como usted ha dicho, mediante la incorporación de determinado número de pictogramas sencillos, en las distintas zonas en las que se atiende a estos menores, y así facilitarles el acceso a las visitas médicas.

Estos son en concreto los pictogramas en los que estamos trabajando.
Ve que hay varias fórmulas.
Otros más específicos de diferentes consultas.
Le he traído uno de oftalmología, para hacer la ilustración.
Lo que pretendemos con estos pictogramas es que se procure que los niños y las niñas con TEA tengan el mismo pictograma en sus agendas y en el lugar al que van, de tal forma que les permita conocerlos e identificarlos con facilidad.
Por tanto, es algo más complejo que poner un cartel en una puerta.

Y este tipo de escritura se compone de dibujos, como ha visto, que representan un objeto de manera simplificada y permite transmitir de este modo una información convencionalizada.

La mayoría de las personas con autismo consiguen aprender a utilizar correctamente estos pictogramas, lo que les da más seguridad y les permite también relacionarse mejor.
Pueden utilizarlos tanto para comprender el entorno que les rodea, para estructurar su espacio o su tiempo, y también para comunicarse con los demás, ya sea tan sólo señalándolos para decir algo.
Con esta iniciativa, que hemos comenzado en primer lugar en el hospital La Fe, se pretende minimizar en los pacientes con TEA el impacto de la visita de los procedimientos sanitarios.

La Conselleria de Sanitat Universal y Salut Pública es consciente de que para las personas que tienen dificultades de comprensión de las reglas sociales, las intenciones o el lenguaje verbal, puede ser mucho más sencillo apoyarse en estas estructuras visuales, en su entorno más próximo, ya que les supone un soporte más estable y en el que poder confiar.
Insisto, estamos trabajando con las asociaciones, con fundaciones, y es algo un poco más complejo que un simple cartel, pero en lo cual tenemos puesta toda nuestra mejor intención porque entendemos que hay que adaptar nuestros hospitales a toda la diversidad de los pacientes.

Gracias.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, senyora Carmen Martínez Ramírez)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora consellera.

A continuació la pregunta número 326 que formularà la diputada senyora Quiñonero, del Grup Parlamentari Podemos-Podem, també a la consellera de sanitat universal.

Un segundo, pulse, eso, sólo una vez.
Un momento, ahora, ahora sí.

La senyora Quiñonero Hernández:

Consellera, bona vesprada.

En 1977, la comunidad LGTB salió por primera vez a la calle a reclamar sus derechos.
Teníamos en contra, entonces, una ley que mandaba a la gente a la cárcel o al psiquiátrico por ser gay y por ser lesbiana y obligaba a millones de persones a vivir en la clandestinidad.
Tras cuarenta años de democracia somos, según el centro de investigación Pew en Washington, el país del mundo más tolerante frente a la diversidad sexual.

Ser vanguardia en tolerancia, inclusión y convivencia es uno de los mayores patrimonios para cualquier sociedad democrática.
Los medios de comunicación, en estos años, han contribuido a normalizar la presencia de personas no heterosexuales y las leyes han dejado de penalizar a lesbianas, a gays, a transexuales, a bisexuales por el hecho de serlo.
La lucha en favor de los derechos -que algunos llaman, por cierto, imperio gay- ha hecho mella en una sociedad que se ha demostrado capaz de aceptarse a sí misma, reconociendo la amplia diversidad de la que formamos parte, lejos de mentalidades fundamentalistas, empeñadas en establecer una norma y convertirla en verdad universal, caiga quien caiga, profundamente machista, antiigualitaria, represora de la diversidad, antidiluviana, negadora de la sexualidad fuera de los límites de su estrecho entendimiento.

Esas voces que reclaman uniformidad y condenan la diversidad tienen similitudes con las que en tantos lugares del mundo, en siete países en particular, persiguen incluso hasta la muerte a las personas LGTBI.
Entre esos países está, por ejemplo, Arabia Saudí.
En el 1978 las relaciones homosexuales y lesbianas están fuera de la ley.
Sí, también en Irán.
Venimos de una sociedad… -y Catar, por ejemplo, también Catar- y tanto países que nos tenemos que unir para luchar.

Venimos de una sociedad que imponía la heterosexualidad, la imponía como norma obligatoria.
Le podríamos llamar el imperio de la heterosexualidad, la dictadura de la heterosexualidad obligatoria y exclusiva dentro del matrimonio, sin vuelta a atrás.
Sí, un país fundamentalista de la que aún hoy vivimos sus últimos coletazos -en este sentido de cola ¿no?
-, que perseguía como vagos y maleantes o como peligrosos sociales a personas que se escapaban a raudales de los estrechos límites impuestos.

Aún hoy significativos líderes de opinión defienden aquellas posiciones -no en Irán, en este país- contra las que se alzó una sociedad que reclamaba democracia, también para los cuerpos.
No en Irán, en este país, en la Comunidad Valenciana.
Esta sociedad está harta de la hipocresía de condenar a la gente a hacer sin que se sepa.
Tan recomendada en tiempos en los que el único consuelo de la inmensa mayoría era su confesor y el mensaje era…, quedaba entre el pecado y la resignación.

Eso se acabó.
Vivimos tiempos de cambio.
El movimiento LGTBI ha logrado avances, derechos, visibilidad en una sociedad laica, una sociedad completamente laica.
Necesitamos profundizar los derechos conquistados frente a quienes presionan por una vuelta al pasado.
No en Irán, o también en Irán, pero también aquí.
Quedan muchos espacios por conquistar.
Las instituciones están obligadas a garantizar sus derechos a las personas lesbianas, a los gays, a los transexuales, a los bisexuales, a los intersexuales.

Es necesario que se aseguren los recursos necesarios y la formación adecuada al personal sanitario, consellera.
Es necesario que las personas LGTBI, de cualquier edad, también las personas ancianas, ¿no?
, las mujeres lesbianas y los ancianos, que son gays, también las personas adolescentes y las más pequeñas, los niños y las niñas, puedan tener atendidas respetuosamente y, con todas las garantías, puedan ser atendidas en la red sanitaria.
Es imprescindible que el personal sanitario conozca las leyes, los derechos, los recursos y se creen los cauces para garantizarlos.

Mi pregunta es, ¿cuáles son los planes de formación y los calendarios en materia de derechos LGTBI para el personal médico y de enfermería?

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Consellera, cuando quiera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Gracias, señora Quiñonero.

Una reflexión, antes de contestarle.
Ser heterosexual no es un mérito; por tanto, no sé para quién ser homosexual pretende ser un demérito.
Los ciudadanos y las ciudadanas somos iguales, somos diversos y lo que pretendemos es ser libres.

Y, contestándole a su pregunta, decirle que, por primera vez en la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública, por primera vez, se contempla dentro del plan de formación continua del EVES, la Escuela Valenciana de Estudios de la Salud, la formación en materia de derechos LGTBI para el personal médico y de enfermería.
Por primera vez se ha planteado la realización de un curso que contemple el abordaje de la salud sexual y de la diversidad sexual desde la atención primaria.
Como le decía antes, nunca desde la conselleria se había planteado el abordaje de la formación en diversidad sexual.
En concreto, se han aprobado dos ediciones de este curso para este mismo año 2016, ofertando setenta y cinco plazas por edición.
El curso tiene como objeto el acercar a los profesionales de la atención primaria la formación y la información sobre la diversidad sexual.
Desde la consideración de que es en este espacio sanitario donde se produce el primer contacto de la ciudadanía con el sistema sanitario y donde se tiene que dar respuesta a los requerimientos sobre salud sexual.

Está dirigida a profesionales de los grupos A1 y A2, es decir, medicina, psicología, enfermería de atención primaria y trabajo social y tiene previsto su inicio en octubre del 2016.
Si nos ayuda a darle difusión, pues estaremos encantados.
Para hacer posible la máxima accesibilidad del mayor número de profesionales de la atención primaria, esta actividad se plantea también en formato online.

Para el año 2017 están previstas dos ediciones más, ampliables de acuerdo con la demanda que se pueda producir.
En la elaboración de los contenidos y la preparación de los materiales, junto a profesionales de la Dirección General de Salud Pública y del EVES, hemos querido contar con la participación del colectivo de lesbianas, gays, transexuales, bisexuales e intersexuales de la Comunidad Valenciana, el colectivo Lambda, al cual pues también quiero aprovechar para darle las gracias por su colaboración.

Con ellos hemos definido aquellas cuestiones que un profesional sanitario ha de tener presente en la atención a personas LGTBI, así como el uso correcto del lenguaje a través de la elaboración conjunta de un glosario de términos, llamémosle, correctos.
El Consell está comprometido, como usted sabe, en la defensa del colectivo LGTBI que durante muchos años ha tenido un gobierno que les ha dado la espalda y que los ha querido invisibilizar.
Y eso, desde que llevamos un año en este gobierno de cambio, le tengo que decir que se acabó.

Sabe usted también y lo recuerdo que, los primeros meses, garantizamos la igualdad en el acceso a las técnicas de reproducción asistida humana a las mujeres solas y a las lesbianas y que, así, de una vez por todas, lo que pretendemos es desterrar los prejuicios morales del sistema sanitario y dar la bienvenida a todos los ciudadanos y a todas las ciudadanas, independientemente de cómo y a quién amen en nuestra comunidad.
Defendemos una sanidad pública, universal, de calidad pero también que tenga un firme respeto a la diversidad.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

La siguiente pregunta es la 459, que pertenece también al Grupo Parlamentario Podemos-Podem.
No sé si hay algún error, porque aquí dice que la tiene que formular el señor Montiel, igual ha habido algún cambio que no ha sido comunicado a la mesa.
Veo que se ha levantado el señor Geffner.
Vale.
Pues el señor Geffner también a la consellera de sanidad universal.

Cuando quiera, señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gràcies, senyora presidenta.

Buenas tardes, señora consellera de sanidad.

Hablamos de un tema de salud mental, unas hermanas pobres de la sanidad pública.
La estrategia de salud mental del sistema nacional de salud 2007, del Ministerio de Sanidad, indica que todos los pacientes diagnosticados de trastorno mental grave deben tener la posibilidad de ser incluidos precozmente en un programa de rehabilitación, con el objetivo de favorecer la recuperación o adquisición de habilidades y competencias personales y sociales necesarias para el funcionamiento en la comunidad.
-El tiempo no corre, gracias señora presidenta, por darme más tiempo.
(Rialles)

La senyora vicepresidenta primera:

Lo siento, lo que pasa es que no lo ve usted, pero sigue corriendo.

El senyor Geffner Sclarsky:

Agradezco, agradezco.

Y es necesario que dichas prestaciones ofrezcan continuidad en el tratamiento con apoyos y soporte social al paciente y a su familia, con el objetivo de conseguir las mayores cotas de autonomía personal e integración social.
Una de las reivindicaciones históricas de los profesionales de la salud mental de este país ha sido conseguir que todas las prestaciones de salud mental sean dispensadas en una red única de servicios y que esta red se encuentre orgánicamente integrada en la red de servicios sanitarios.
Así se simplificarían la gestión y evitarían la descoordinación.

En este sentido, la actividad del tercer sector en el campo de las enfermedades mentales, entidades sin ánimo de lucro y con participación de los afectados y sus familias, son elementos claves.
En Alicante, AFEMA, asociación de familiares y personas con enfermedad mental de Alicante, presta servicio de rehabilitación, atención integral e integrada desde hace años, a pacientes con enfermedad mental crónica mediante varios programas y prestaciones.
Entre estos programas, desde el año 2008, administra el CRIS, Centro de Rehabilitación e Integración Social y Centro de Día donde se atienden noventa personas, cuentan con dos pisos tutelados.
Dichas actividades se hacen mediante subvenciones de diversas administraciones públicas.
La conselleria de la actual igualdad y políticas inclusivas, de sanidad universal y salud pública y del Ayuntamiento de Alicante.

Los trabajadores de la Asociación de Familiares y Enfermos Mentales de Alicantes, AFEMA, lamentan que llevan sin cobrar en tiempo y en forma desde hace años.
Pese a estos retrasos en los pagos, las prestaciones a los pacientes se han conseguido mantener gracias a su profesionalidad.
Según he tenido contacto hoy con el presidente de la asociación, esta ha tenido que pedir un aval bancario con una deuda de doscientos mil euros para seguir realizando las prestaciones que se realizan a este colectivo.

En este sentido, la pregunta es, ¿para cuándo tiene previsto la consellera de Sanidad Universal y Salud Pública liberar los fondos comprometidos en los presupuestos de La Generalitat para que la asociación AFEMA pueda pagar los salarios adeudados a fecha de hoy?
Y, ¿cuál es la propuesta para normalizar estas prestaciones?

Gracias.

La senyora vicepresidenta primera:

Geffner, para aclarar la cuestión, sí que lo habían notificado y se había efectuado el cambio, lo que pasa es que no en todos los guiones estaba igual.
O sea que no era culpa del grupo, ¿eh?
a la hora de trasladar… Un momento, un momentito.

Ahora sí, cuando quiera consellera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

La asociación AFEMA es una entidad sin ánimo de lucro que desarrolla programas orientados a la inclusión social de las personas con trastorno mental grave y a la cual, por parte de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública quiero hacer un reconocimiento en sede parlamentaria.
AFEMA tiene aprobada una línea nominativa en el presupuesto de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública del ejercicio 2016 por importe de 158.
500 euros.

Para la tramitación de la misma se ha procedido a elaborar un proyecto de convenio de colaboración entre la conselleria y la referida asociación.
Convenio que tiene por objeto articular la colaboración entre La Generalitat, a través de la conselleria de sanitat y AFEMA para que esta desarrolle sus programas.
Convenio que se encuentra actualmente en tramitación con los informes favorables del área económica y está pendiente de informe por parte de la abogacía de La Generalitat.

Contestando a su pregunta, la previsión es que en un par de meses se proceda a la aprobación del convenio, momento a partir del cual se procederá a efectuar el pago de las cantidades correspondientes, de acuerdo con lo establecido en la legislación que regula las subvenciones.
Además, cabe indicar que, en este momento, no existen cantidades pendientes en relación a subvenciones de los ejercicios anteriores en la conselleria de sanitat.

El 29 de abril de 2015 fue abonada el 60% que faltaba de la subvención de 2014, 95.
100 euros, la subvención que se otorgó en 2015 fue abonada íntegramente en dicho ejercicio, el procedimiento de pago se inició con el nuevo equipo de la conselleria y los pagos se realizaron el 27 de noviembre y el 17 de diciembre.

Y debo decir que hasta el año 2015 se trataba de subvenciones nominativas que se concedían por orden del conseller, en este caso sería de la consellera, pero que en 2016 la nueva legislación obligaba a la realización de convenio de duración anual por lo que la tramitación este año ha sido algo diferente y ha habido que adaptar algunas de las antiguas subvenciones nominativas a convenios de colaboración de duración anual y con una tramitación más larga.
De ahí la demora en el pago.

Somos conscientes de la estabilidad y viabilidad de las entidades vinculadas a estos convenios y sabemos que su viabilidad y su estabilidad depende, en buena medida, de la celeridad que tiene la administración en la resolución de estos expedientes.

Por tanto, quiero decir que como administración nos comprometemos a acelerar esos trámites de forma que se resuelvan en el primer semestre del próximo año.
Este es un compromiso que adquirimos ya para el 2017.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Le queda un minuto y medio.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

No dudo de la buena voluntad de la conselleria, ni lo duda tampoco el presidente de la asociación AFEMA, ¿eh?
, con quien he hablado, que lo único que ha dicho es que los plazos son muy importantes, es decir, está satisfecho de las reuniones que ha tenido, especialmente me ha comentado -me parece- con Satoca, ¿eh?
(remors), sí, Sotoca, pero vuelve a decirme que con buenas intenciones, buenas conversaciones pues parecía que faltaba la aprobación por el Consell y me expresó su resquemor que se demorara hasta septiembre, cosa que la deuda aumentaría y la solicitud de aval bancario y más deuda para la asociación se incrementaría poniendo en peligro estas prestaciones tan necesarias.

Por lo tanto, sí que es necesario dar celeridad a esto, que sé que la conselleria está, pero para que lo implique también al Consell porque están implicadas dos consellerias.

Gracias.

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señor Geffner.

Señora consellera, cuando quiera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Como le he explicado, hemos intentado acelerar los trámites, ha habido un cambio de normativa que nos obliga a establecer un proyecto de convenio singular con cada una de las asociaciones o entidades.
Ya hemos superado el trámite de los informes económicos, ahora estamos en el trámite de la abogacía, seremos insistentes para ser diligentes al máximo.

Y lo que sí le puedo decir es reiterar el compromiso para el año que viene, intentar tener todos esos informes que son obligatorios dentro del primer semestre porque sabemos del esfuerzo, de la labor social que hacen estas asociaciones y porque para la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública la salud mental es importante, y también queremos que se vea reflejado en ese apoyo explícito, también económico, a todas las asociaciones que están llevando hacia adelante una labor que prestan a los usuarios y a los pacientes de salud mental.

Gracias.
(Aplaudiments)

Interpel·lació a la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, sobre la política general de la conselleria respecte al sistema de depòsit, devolució i retorn (SDDR) a la Comunitat Valenciana, que formula la diputada senyora Elisa Díaz González (GP Popular) (RE número 25.
185, BOC número 84)

La senyora vicepresidenta primera:

Anem a passar al punt número 7, i és una interpel·lació a la consellera d'agricultura sobre la política general de la conselleria respecte al tema del sistema de dipòsit, devolució i retorn, que formula la diputada Elisa Díaz, del Grup Parlamentari Popular, i que té la paraula durant huit minuts per a substanciar la interpel·lació.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Buenas tardes, señora consellera.

Mire, como las discrepancias y las dudas persisten en este tema, independiente de la pregunta que ya le hiciera aquí de la comparecencia del otro día pues continúo, y continúo con manifestaciones de su secretario autonómico, el señor Álvaro, que dice que el sistema es inexorable -como bien debe de saber usted-, dice que solo estamos modificando, aproximadamente, el 20% de la gestión que actualmente hacen los sistemas integrales, ese 20% que también dice que es por lo que protesta Ecoembes.

Dice, también, que los envases que circulan en la Comunidad Valenciana no van al contenedor que toca y que podría resolverse con un porcentaje altísimo, aunque luego reconoce que el porcentaje es mínimo, y dice, Â«con la imposición -nunca mejor dicho, con la imposición, ya no habla de implantación, sino de imposición- de un depósito que la ciudadanía pagaría cuando compra y le sería devuelto al retornarlo suponiendo un coste cero -dice- para la ciudadanía y para todo el sistema.
Â»

Sin embargo, sabe usted bien que este sistema realmente castiga económicamente al ciudadano, su financiación se basa en el dinero recaudado precisamente de los ciudadanos que no retornan los envases y que nos los retornan aunque los reciclen -como ya expliqué también en su día.

Porque, claro, aquí resulta algo injusto, no se trata de que paga quien contamina sino de que paga también quien recicla porque, por ejemplo, este envase, si por cualquier cosa se abolla un poco o pierde la etiqueta resulta que ya no me devuelven el dinero, ya no devuelven el dinero al consumidor.
Y con esto se supone que se paga el sistema.

Ustedes no nos dicen ni cuánto va a costar ni cómo se va a pagar, más allá de lo que acabo de decir, de esta financiación.
El precio de los envases, que sí que van al SDDR, los que sí van al SDDR, van a subir -dicen- como mínimo diez céntimos, que serían los diez céntimos que se pagarían de más y que luego nos devolverían, pero ¿solo diez céntimos?
, ¿o van a costar algo más?
, ¿se va a encarecer la cesta de la compra, es decir, incluso otros envases?
, ¿se subirá por ello el precio de otros envases?

Mire -aquí tengo varias quejas de varios sectores que ahora le enseñaré-, hablamos de productos básicos -como bien sabe-, hablamos de agua, hablamos de leche, hablamos de zumo, y el precio va a subir.
Según el señor Álvaro el costé será cero, pero se va a implantar sí o sí; imposición.

Pero, vamos a ver, él dice que se va a implantar sí o sí, ¿no lo estaban estudiando?
Usted dice que lo están estudiado.
¿No van a escuchar a fabricantes, grandes superficies, pequeños comerciantes que serán obligados -según el señor Álvaro- a implantar este sistema, envasadores, recicladores, otras industrias, universidades, consorcios, consumidores, centros tecnológicos?
¿Los van a escuchar?
Pero ¿no tiene decidido ya implantarlo?
, o ¿de qué sirve que se reúnan con ellos si luego no los van a escuchar?

Mire, el sistema actual de recogida de envases ya recicla el 82% de los usados -supongo que eso lo tendrá en cuenta-; el sistema de depósito es más caro, ineficaz e insostenible que el actual -supongo que lo tendrán en cuenta-; la cámara de comercio rechaza el sistema de retorno de envases del Consell -también lo tendrán en cuenta-; los gestores del reciclaje rechazan el sistema del Consell de retorno de envases, se trata de una operación -dice Ecoembes- comercial por parte del fabricante de las máquinas; los consorcios de residuos alertan de que el retorno de envases reduce sus recursos; las entidades supramunicipales consideran que el proyecto amenaza la sostenibilidad del sistema y eleva sus costes.

Las universidades, después del estudio que han hecho, por ejemplo la Universidad de Alicante, Â«el nuevo sistema de recogida de envases resulta siete veces más caro, el coste por familia del SDDR que impulsa el Consell pasaría de 5,33 a 37,6 euros al año y la tasa de reciclado crecería solo un 2,7%Â».

¿Esa es su forma de gestionar, señora consellera?
¿La imposición?
¿El sectarismo?

Sabemos que son características propias del secretario autonómico, y lo sabemos no porque lo diga yo, lo dicen los suyos propios; esta misma mañana nos levantábamos con esta noticia: Â«Los expulsados de Verds-Equo denuncian persecución política y reclaman el cese del señor Álvaro.
Â» ¿Y usted dónde queda, señora consellera?
Es usted la consellera.

¿Es cierto que Ecoembes le presentó -ya que está usted aquí, porque el secretario autonómico lo desmintió-, es cierto que Ecoembes le presentó y explicó un plan de acción el 30, concretamente el 30 de septiembre de 2015, después de presentárselo días antes, el 25 de septiembre, a la anterior directora general, María Diago, directora general que cesaron porque -parece ser- al secretario autonómico no le cuadraba esa persona en sus planes?

Mire, Â«Ecoembes acusa al Consell de obviar durante meses su plan de reciclaje.
Â» Julià Álvaro -como le he dicho antes- dice que protesta Ecoembes por ese 20%.
Bueno.

Según me consta, tras ese nombramiento, tras el nombramiento del nuevo director general, en febrero, también le presentaron el plan de acción al nuevo director general, y en mayo -por fin- al secretario autonómico.
A lo mejor por eso desmiente y dice que no se lo presentaron antes.

¿Van a tener en cuenta ese plan de acción antes de implantar el SDDR y con el mismo estudiar la necesidad o no de implantar o imponer -según el secretario autonómico- dicho sistema?
(Soroll de papers) Y sigo.

El secretario autonómico dice, también, que este tipo de iniciativas comprometidas con el medio ambiente son también positivas para los empresarios y los comerciantes.
Entonces, ¿por qué se pronuncian en contra?
-ya se lo he expresado-, si dicen que es beneficioso para ellos, ¿por qué se pronuncian en contra?

Según Vicent García, el director general de VAERSA, el SDDR es la única solución al problema del littering; sin embargo, no presta atención a que los estudios muestran que no es así, ¡ni mucho menos!
, a que la cantidad de residuos se mide en peso y no en volumen.
Y, bueno, le invitaría a leer este artículo que dice bien claro que no nos engañen, la ONU no nos recomienda el SDDR, no para la Comunidad Valenciana, no para España, señora consellera.

Mire, ese plan de acción, o el plan de verano, que también veíamos en prensa ayer, bueno, no sé si ha sido ayer u hoy ya, de Ecovidrio (tus), pues supongo que incluso las cifras que aportan deberán de tenerlas, cifras por cierto que están acreditadas documentalmente, no como las que ustedes aportan, deberán de tenerlas en cuenta y son aspectos que deberían de plantearse antes de implantar o imponer el SDDR.

Mire, Ecovidrio, que sí reutiliza; que sí reutiliza porque el SDDR no reutiliza, reutiliza ya sin el SDDR el 90% de los vidrios de hostelería, y dice que se puede hacer porque en la hostelería sí es viable y así se hace un sistema de logística invertida.
Pero dice, también, que ese sistema de retorno no se puede utilizar para los ciudadanos porque los sistema logísticos de los supermercados son más complicados.
Y acabo ya, presidenta.

¿Han tenido en cuenta esos sistemas logísticos de los supermercados, los de los supermercados, no el que ustedes quieren implantar, los de los supermercados?
Según dicen, la logística inversa -según dice Ecovidrio, Ecoembes y muchos más- es inviable, habría que duplicar la logística, eso significa, también, duplicar las emisiones de CO2.
Con lo cual, a mí el SDDR no me parece muy comprometido con el medio ambiente.
Le doy más datos, en este caso de latas -y termino con esto.

El reciclado de las latas de bebidas mediante SDDR sería, al menos, treinta veces más caro de lo que es en la actualidad, es decir, del orden del 0,06 céntimos con respecto a la actualidad que es 0,002 euros.
Para una tasa de recuperación muy próxima a la actual, es decir, para que se alcance la tasa de reciclaje de latas de bebida actual se tendría que invertir, sería treinta veces más caro.

El reciclado de latas de bebida…

La senyora vicepresidenta primera:

Señora Díaz, tiene que acabar ya porque ha tenido cuatro minutos más, se lo recuerdo.

La senyora Díaz González:

…-sí, acabo ya, luego seré más breve-, el reciclado de bebidas en 2014 supera el 86% en España, más de seis mil millones de latas de bebidas que se han vuelto a convertir en productos de acero o de aluminio.

¿Todos estos datos los va a tener en cuenta?
¿Va a tener en cuenta que la cesta de la compra se va a encarecer?
¿Va a subir el precio.
.
.

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora Díaz.

La senyora Díaz González:

.
.
.
de todos estos productos?

Nada más.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Muchísimas gracias, señora Díaz.

Luego, quedamos que (rient) un minuto y medio menos.

La senyora Díaz González:

De acuerdo.

La senyora vicepresidenta primera:

Tiene la palabra, ahora, la señora consellera durante ocho minutos para responder.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señorías.

Señorías, buenas tardes.

Pues sí, me sorprende que después de la extensa comparecencia que han tenido de toda la información que ha pedido por escrito de la pregunta oral todavía tenga tantas dudas.

Pero, bueno, aquí venimos, queda todavía mucha fase por delante, estamos haciendo todos esos estudios, todas esas consultas que le hemos estado explicando también reiteradamente, queda todo el trámite parlamentario, quedan un montón de cosas, pero no importa, nosotros venimos aquí, se lo explicamos las veces que haga falta y, también, al resto de señorías en la cámara, porque la cuestión es importante.

En primer lugar, porque su política dice.
.
.
, su pregunta -perdón- dice: Â«¿Cuál es la política general de la conselleria con respecto al SDDR, el sistema de depósito, devolución y retorno?
Â» Bueno, vamos a ver, hay que hablar de la política general de la conselleria en materia de residuos, un ámbito de trabajo muy complejo por el asunto en sí y, también, por la situación desastrosa y judicializada que nos han dejado, para empezar.

La política de residuos tiene medidas de inversión, medidas de gobernanza, medidas normativas; principalmente, la adaptación al programa estatal marco de residuos, que, entre otras cosas, también nos conmina a mejorar todas las cifras de reciclaje, porque no se cumplen y no se cumplen, desde luego, las que dice esa organización que usted ha mencionado.

Entre esas medidas, normativas principalmente, incluimos una gran parte de medidas como son la recogida selectiva de bioresiduos, proyectos piloto que se irán poniendo poco a poco de recogida puerta a puerta y, sí, también, este sistema de depósito.
¿Por qué?
Porque se trata de algo fundamental, de futuro, de la economía circular, que nos dice la Unión Europea que tenemos que implantar.
También, porque es una de las medidas que más pueden facilitar y que más tiene una capacidad de concienciación en la ciudadanía, porque cada persona puede hacer algo.
Podemos cambiar algunos hábitos pequeños, diarios, cuotidianos, fáciles, para que conjuntamente como sociedad hagamos algo por el medio ambiente.

Porque el actual sistema, el actual sistema, al que usted se ha referido, con todas sus virtudes, reconociendo el papel realizado en las pasadas décadas, ha tocado techo.
No produce más mejoras, no contribuye a mejoras -así es- y no aporta soluciones a dos cuestiones fundamentales, que es la que venimos explicando una y otra vez.

La primera, millones de envases que acaban en ríos, carreteras, montes, acequias, jardines públicos, calles, con un impacto ambiental y paisajístico enorme, con un impacto económico enorme, porque son los ayuntamientos los que tienen que hacerse cargo de esa recogida y, también, porque eso baja muchísimo la calidad del tratamiento, porque eso llega normalmente mezclado a las plantas, con lo cual anula toda posibilidad de recuperación.

Segunda cuestión, el aumento enorme de todos estos.
.
.
, de la generación de estos residuos, porque somos una comunidad turística, con incrementos de población temporales que duplican, triplican, cuadruplican la necesidad de atender a toda la generación de residuos.
Algo que tampoco soluciona actualmente el sistema integrado de gestión y algo que también supone un gasto extraordinario para todos los ayuntamientos.

El actual sistema, además, ha tocado techo en dos cuestiones fundamentales, la educación ambiental y la concienciación sobre el reciclaje.

Yo sé que usted tiene mucha sensibilidad con los temas ambientales, que le gusta la educación ambiental, que le gusta el paisaje, los ecosistemas.
.
.
Este sistema actual ha tocado techo.
No responde a dos cuestiones.
Primera, la ciudadanía piensa, piensa que cuando deja los plásticos en el contenedor, aquello desaparece.
Y no, los residuos no desaparecen.
Los envases están acabando en vertedero o, peor, en las calles, en los ríos, en el mar, etcétera.

Pero es que, además, hay un efecto frustración también en la ciudadanía que ha causado el sistema actual.
¿Usted no ha oído muchas veces.
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, mucha gente decir: Â«¿Para qué separar, para qué reciclar si luego lo juntan todo?
Â»?
Yo no entro si eso pasa o no, porque el sistema actual carece de la suficiente transparencia como para decirnos con certitud que eso no pasa.

Pero, bueno, nosotros estaremos de acuerdo en que tenemos un problema que resolver con todo eso que no se recicla.
Tenemos la obligación, además, de cumplir la ley nacional de residuos, que es cumplimiento de las directivas europeas y que establece que antes de 2020 tenemos que alcanzar un 50% de reciclaje respecto a todos los residuos producidos.
Actualmente estamos entre el 20% y el 30%.

También, Naciones Unidas está diciendo que es un sistema recomendable, eficiente económicamente, que lo que no es eficiente son las situaciones de dominación de mercado -léase, monopolio-.
También nos lo dice la Unión Europea.
Nos está diciendo que ese es el avance hacia el uso eficiente de los recursos: tenemos que convertir el residuo en recurso.
Y, más importante aún, el sistema de depósito, devolución y retorno es uno de los pocos que pueden ayudar a cumplir de verdad, pero de verdad la jerarquía de residuos que establece la directiva marco.
¿Por qué?
Porque la primera en la jerarquía es prevenir para reducir la generación de residuos; la segunda, reutilizar, y la tercera, reciclar.
El sistema ahora está empezando por el tercer lugar.
Lo que hay que ir es a volver al primer puesto en la jerarquía.
Y esta es una de las formas que pueden contribuir a lograr ese objetivo, lo hemos dicho, lo volvemos a decir.

¿En qué consiste?
Lo hemos explicado varias veces, quizás interesa aquí que se explique.
Es un sistema en el que se asocia un valor a cada envase para que este sea devuelto.
Es un sistema paralelo y complementario al sistema actual de gestión y solo destinado a envases de bebidas -zumos, agua, cervezas y refrescos- en determinados formatos de vidrio, PET, latas y tetrabrik.
¿Por qué?
Porque son lo que se consume fundamentalmente en la calle.
Es lo que se consume fundamentalmente en los grandes eventos que luego nos dejan toda esa cantidad de residuos, que hay que recoger y que hay que tratar y que hay que llevar a planta.

Los sistemas actuales continuarán funcionando, porque hay muchas otras cantidades de envases que seguirán yendo por el sistema actual.

En el SDDR, los productores pagan el depósito del operador del sistema por cada envase que ponen en el mercado.
Los comercios compran los productos en sus envases a los productores, pagan el precio del producto más el depósito de cada envase.
Cobran a los consumidores diez céntimos por el envase a la hora de la compra y devuelven su importe cuando estos lo devuelven.
Así de sencillo: los consumidores compran el producto envasado, pagan el depósito por cada envase al comercio; cuando han consumido, si entregan el envase vacío en cualquier comercio, se les devuelve íntegramente el depósito pagado.
Si el consumidor no quiere devolver el envase, la cantidad queda en el circuito y ayuda a financiar todo el sistema.
El operador del sistema devuelve a los comercios lo que han pagado los consumidores, según va recibiendo todos los datos, y realiza la compensación entre los agentes que intervienen en el ciclo.
Además, gestiona la logística de envases, la recuperación de materiales y el flujo económico entre los distintos agentes que intervienen.

Para la administración pública se encarga de controlar la transparencia de las estadísticas y datos de la gestión del operador y auditar las cuentas de todo el sistema.

Muy brevemente le explico cómo estamos poniendo en marcha el sistema.
No estamos imponiendo.
Se va a implantar, pero no estamos imponiendo.
Hemos presentado la idea en el CAPMA, el órgano donde debe presentarse, Consejo Asesor y de Participación de Medio Ambiente, todo el mundo de acuerdo.
Estamos en la fase de estudio y recopilación de experiencias de otros países, de otras ciudades, de otras comunidades autónomas, que también están interesadas en el sistema y que también están haciendo lo mismo para llegar a implantarlo.
Estamos redactando el primer borrador.
Estamos haciendo.
.
.
, acabando ahora mismo una primera ronda de encuentros.
Sesenta y dos agentes, entidades, empresas, asociaciones, ayer mismo o anteayer, ya no me acuerdo, nos reunimos con dos de las grandes cadenas de distribución presentes en la Comunidad Valenciana.

No solamente.
.
.
-¿me deja acabar?
- no solamente estamos explicando el sistema.
Estamos recabando una información muy importante para detallar toda la redacción normativa y legal que debe organizar el sistema.
Y ahí están participando todos esos agentes, los comerciantes, los productores, los envasadores, los recicladores, todos esos que usted me ha comentado.
Habrá una segunda ronda de conversaciones.

Tenemos previsto tener el proyecto de norma durante 2016; adaptación al sistema durante el 2017, durante en el que se organizará el sistema, el modelo de gestión y la entrada de funcionamiento en 2018.

En la siguiente ronda intentaré tener tiempo suficiente y, si no, tendremos tiempo suficiente más adelante para ir concretando todas esas cuestiones que a usted le faltan.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Muchas gracias, consellera.

Para réplica la señora Díaz.
.
.
, Díez, perdón.
Señora Díaz.

La senyora Díaz González:

Ya no sé si voy a ser tan breve, ¿eh?
(Veus) Sí, sí.

Gracias, presidenta.

A ver, yo le pregunto por el SDDR.
Ayer mismo, su director general me decía que el SDDR no tenía nada que ver con la gestión de residuos.
Hoy usted me dice que tiene todo que ver.
Bueno, a ver si se ponen de acuerdo.

Y luego, ¿dice que no hay avance?
¿Que ha tocado techo?
Y, ¿por qué somos el único país que, año tras año, después de que todos hayan tocado techo, algunos con los sistemas como Bélgica que es el que más recicla, con los sistemas que tenemos aquí implantados en España, otros con sistemas complementarios en los que incluyen SDDR, en un pequeño porcentaje, por cierto, el reciclaje que tienen que con el SDDR, somos el único país que aumenta año tras año un 3%, cerca de un 3% en reciclaje?
Y, ¿usted dice que hemos tocado techo?
¿No avala entonces el plan de verano, por ejemplo, que parece que aplaudían con Ecovidrio, no sé si fue ayer o antes de ayer?

Dice que se han reunido con.
.
.
-no ha dicho el nombre, se lo digo yo- con Retorna.
Bueno, Retorna, que yo sepa, es organización establecida por Tomra -esta empresa noruega que vende las máquinas para vender las máquinas en España-, con lo cual yo lo siento, pero poca credibilidad me da a mí lo que diga Retorna.

Las cifras que ustedes aportan, esos siete millones de envases de circulación a diario en la Comunidad Valenciana, parece que también -que ustedes no contestan de dónde sacan esos datos, no los acreditan documentalmente- parece ser que también sale de Retorna.
Con lo cual, después de toda la acreditación que sí les dieron y que incluso fuentes periodísticas me dicen que ustedes mismos afirmaron que las iban a tener en cuenta y que desconocían esos datos, parece mentira que luego lleguen aquí y lo desmientan.
De verdad, es que es contradicción tras contradicción.
Y, claro, así, pues evidentemente, seguiremos preguntando.

Luego habla de Naciones Unidas.
Yo ya se lo dije al señor Julià y, bueno, le dije que bien, que es que.
.
.
, perdón, del señor Álvaro -es que.
.
.
nos pasa a varios-, el señor Julià Álvaro, y, bueno, que al final ONU es una organización a nivel mundial y que, efectivamente, avala al SDDR en aquellos países donde no hay un sistema de reciclaje, no hay una gestión de residuos.
Y, sin embargo, no lo avala aquí en Europa y, mucho menos, para España ni para la Comunidad Valenciana, por mucho que diga.
Y le leo lo que ya le leí en su día al señor Álvaro: Â«No en vano la corte de justicia de la Unión Europea ya se pronunció sobre la imposición obligatoria del SDDR diciendo que, debido a sus graves y variadas consecuencias, el estado miembro que desee imponerlo debe justificar estrictamente su necesidad, idoneidad y proporcionalidad.
En resumen, ni la ONU habla, ni mucho menos propone, que el SDDR sea solución de países de nuestro entornoÂ».

Y, luego, también le diría que en cuanto a la cifras, parece ser que ustedes confunden residuos con envases, envases con envases de bebidas y envases de bebidas con los que van al SDDR.
Le pediría que no confundiera eso, ni confundiera mezclar reciclado con solo lo que va al contener amarillo, y a lo mejor así le salen las cifras que realmente son.

Y para terminar, simplemente, le vuelvo a repetir, ¿qué es lo que va a costar este sistema que sí que ustedes -que no lo digo yo, lo dijo el secretario autonómico- van a imponer, y está por escrito, van a imponer?
Y, ¿si esta botellita de agua va a subir de precio, aparte de los diez céntimos que dicen que me devolverían en caso de retornarlo en buen estado?
¿Va a subir el precio de la cesta de la compra?
Me gustaría que me contestara esas preguntas.
¿Qué va a costar?
¿Quién lo va a pagar?
Es que no me contestan.

Tampoco me contestan a la creación de empleo.
¿Dónde se va a crear empleo?
¿Han tenido en cuenta también el empleo que se va a destruir por esa imposición del SDDR?
Me encantaría que me contestara.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora Díaz.

Señora consellera, para contestar.

Cuando quiera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias.

En primer lugar, hablando de contradicciones, la suya.
¿Está de acuerdo?
¿O no está de acuerdo?
¿Le parece bien que adoptemos una medida innovadora?
¿O no?
¿Le parece bien que mejoremos los sistemas de recogida de residuos, que mejoremos la tasa de reciclaje?
¿O no?
Eso es lo que también nos tiene que aclarar.
(Veus) Le estoy.
.
.
Por eso, primero, porque.
.
.

La senyora vicepresidenta primera:

Vamos a ver, ¿le pueden dejar que conteste a la consellera y no le interpelen?
Ya lo han hecho, así que, por favor, no interrumpan su intervención.
Gracias.

Señora consellera, siga usted y le daré un poco de tiempo.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Por eso, primera cuestión.
No pasa nada.

Sobre el plan de Ecoembes.
Se lo hemos dicho también, usted es que no escucha, como ahora no me está escuchando.
¿Vale?
El plan de Ecoembes se lo explicó el secretario autonómico también el otro día.
No nos consta, yo estaba en aquella reunión, no nos entregaron nada más que un documento corporativo, que está en la web.
No pasa nada que nos lo entreguen, que nos lo entreguen.
Puede estar, que entre la dirección general.

Lo que no podemos admitir, aunque este plan está muy bien, tiene unas mejoras, todo lo que… Lo que no podemos admitir es que a un gobierno legítimo se lo pongan como condición, porque lo que hicieron es decir ese plan, pero quitáis el SDDR.

Señores, esto no es así.
Esto es un gobierno que tiene unas obligaciones que cumplir y está buscando las mejores formas, las formas más eficientes y eficaces que recomienda la Unión Europea para cumplir unas tasas de reciclaje.
No como condición.
Un plan de mejora bienvenido, siempre, bienvenido.
¡Venga!
¿Dónde están esos 17 millones que han prometido?
Porque aquí… ¿Qué pasa en Cataluña?
¿Qué pasa en La Rioja?
¿Qué pasa en Madrid?
Como condición, no.

En cuanto a las empresas, claro, hay muchas empresas, hay muchas empresas en Inglaterra, hay muchas empresas en Alemania, hay muchas empresas en España.
¿Esto qué demuestra?
Que la innovación también genera actividad económica.
Y eso es lo que queremos impulsar.
Porque esto también es un nicho de oportunidades de empleo y de actividad económica.
Nos lo está diciendo, nos lo está diciendo todo el mundo.
Hay estudios, ese estudio se le podrá facilitar, en el que decimos: se estima de una manera modesta que se podrían generar hasta 1.
400 empleos.
De acuerdo.

El caso, sí que… Bueno, la verdad es que se acaba…, el tiempo no es suficiente para todo lo que explicamos.
No se preocupe porque lo vamos a continuar explicando.
Como le he dicho, estamos avanzando en la redacción normativa, estamos acabando los estudios técnicos y económicos que deben de acompañar a todo ello, estamos recabando toda la información, también las críticas.
Eso sí, siempre que sean críticas constructivas, como estamos recibiendo.
Esas negativas que usted me dice van acompañadas, y eso es lo más interesante, de aportaciones.
No como las suyas, que todo es no, no, no.
Las críticas que estamos… Por eso, vamos a tener tiempo, vamos a tener tiempo en el trámite parlamentario para que aporten mejoras, para que aporten soluciones.
Estamos buscando una solución.

Pero, en definitiva, lo que hago es invitar a todos, a su bancada también, a que acompañen y ayuden en este proceso de cambio.
Es un cambio y es inexorable, sí.
No lo decíamos nosotros, no lo decía el secretario autonómico.
Lo dice una de las mayores personalidades en medio ambiente de España, premio nacional en Medio Ambiente, director de la Agencia Europea de Medio Ambiente, y muchas otras cosas más, que es Domingo Giménez Beltrán.
Nos decía, Â«es inexorable el cambioÂ».
En primer lugar, para cumplir con la directiva marco de residuos, con la jerarquía, y también porque los nuevos requisitos que se van a exigir a partir del 2020 con el sistema actual no podemos cumplirlo, esa es la razón fundamental.
¿Se llega?
Sí, se ha tocado techo.

Pero si su bancada se niega una y otra vez lo que la sociedad va a entender es que ustedes se sienten cómodos en el inmovilismo, en la opacidad y en la falta de transparencia, y que todo eso ahí es donde anidaba y anida la corrupción.

Así que sabemos que hay dificultades prácticas, que hay muchos flecos que concretar, pero lo natural, lo normal es que…, lo que no es normal es que encontremos tal resistencia, porque entonces la pregunta es: por qué tanta resistencia y por qué tanta agresividad.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora Cebrián.

Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez, sobre les mesures que pensa dur a terme el Consell per a incrementar i millorar els serveis d'ambulància, que formula la diputada senyora María del Carmen Sánchez Zamora (GP Ciudadanos) (RE número 20.
801, BOC número 69)

La senyora vicepresidenta primera:

Anem a passar al punt número 8: interpel·lació al Consell sobre les mesures que pensa dur a terme el Consell per a incrementar i millorar els serveis d'ambulància, que formula la diputada Mari Carmen Sánchez, del Grup Parlamentari Ciudadanos, a la consellera de sanitat universal.

La senyora Sánchez Zamora:

Muchas gracias.

El término ambulancia proviene del verbo latino ambulare, cuyo significado es el de Â«caminarÂ».
Este término hace referencia a los primeros servicios médicos de guerra, donde los pacientes eran movidos a pie, en camillas de ruedas o manuales.
El término se había acuñado, en su sentido moderno, para los hospitales de campaña de la guerra franco-prusiana con las ambulances volantes -lo siento, el francés nunca fue mi fuerte.

Fue durante la guerra civil estadounidense cuando los vehículos destinados a retirar a los heridos del campo de batalla recibieron el nombre de Â«vagones ambulanciaÂ».

Permítanme esta pequeña introducción sobre la etimología de la palabra ambulancia, pero siempre he sentido una constante curiosidad por el origen de las palabras que utilizamos hoy en día, supongo que será por deformación profesional.

Pero, bien, el origen de este término me parece un claro exponente de la realidad que padece un gran número de los municipios de la Comunidad Valenciana con la situación de este servicio sanitario.
Visto desde el espejo cóncavo del esperpento y su realidad aumentada de Ramón María Valle-Inclán, casi les es preferible a sus habitantes trasladar a sus enfermos en camillas, andando o en vehículo propio al hospital o centro de salud más cercano.

Lamento ser tan cruel, pero miren, dejando exageraciones literarias aparte, creo que el escenario actual que padecemos en la Comunidad Valenciana habla por sí solo.

De todos es sabido que nuestra autonomía es una de las más pobladas de España, la cuarta comunidad, para ser exactos, alcanzando los cinco millones de habitantes.
Y estamos hablando únicamente de censados, que, por otro lado, tenemos a los residentes en España que por intereses personales y económicos les interesa seguir censados en sus países de origen para seguir cobrando sus prestaciones.
Archiconocidas son las colonias de ingleses, alemanes, belgas y franceses, entre otras, que se asientan en nuestras tierras, pero que siguen cobrando las pensiones en sus países.
Y ni que decir tiene que más, y más en estas fechas, los miles de españoles de zonas de interior que deciden pasar en la Comunidad Valenciana sus vacaciones en los meses de verano para disfrutar del sol y del mediterráneo.

¿Y cuál es la situación mientras tanto en nuestros municipios?
Pues miren, desde el punto de vista de Ciudadanos es del todo insuficiente.
En un municipio tan importante como en el Elche, que cuenta con aproximadamente seiscientos mil habitantes y dos SAMU durante el año, durante el verano una de ellas se cede en favor del municipio de Santa Pola.
La información salía hoy publicada en varios medios de comunicación.

Elche cuenta con más de trescientos kilómetros cuadrados de territorio, con treinta y dos pedanías, muchas de ellas con núcleo urbano; tres de ellas, de esas pedanías, se encuentran en zona de costa, por lo que ven aumentada su población drásticamente en esta misma época del año: Arenales, Altet y la Marina.
Y aun así, en verano siguen disponiendo de una sola ambulancia para todo el municipio de Elche, del todo insuficiente, como comprenderá, señora Montón.

Pero hay más ejemplos, esta vez un poquito más al sur, en Orihuela.
Tan solo dispone de un SAMU durante doce horas, que da cobertura a Orihuela, Orihuela-costa, Pilar de la Horadada y San Miguel de Salinas.

Orihuela-costa tiene entre empadronados y no empadronados una población muy superior a la de la ciudad de Orihuela y casi el doble de la vecina Pilar de la Horadada.
Una población de residentes cercana a cincuenta mil personas.
Pero hay más, es que en el verano la población de Orihuela-costa aumenta un 400%, lo que viene a ser más de doscientas mil personas.
Además, desde la apertura del megacentro comercial de la Zenia Boulevard, situado en el centro de la costa, y que atrae a más de diez millones de visitantes cada año, significa que la necesidad de este servicio de emergencia sanitaria para todos ellos es prioritario.
Y cuando es un único SAMU del que se dispone para toda la zona no está disponible, se recurre a solicitar una ambulancia al hospital de Torrevieja, que ya de por sí cuenta con otro núcleo importantísimo de residencia estival.

Los medios de comunicación europeos ya se han hecho eco de varios casos recientes de retrasos en estos servicios, de más de cuarenta minutos en la llegada de las ambulancias para atender episodios graves, que supusieron en algún caso la muerte de ellos.
Todos necesitamos un servicio de ambulancias eficiente.

Traduzcamos todos estos datos en cifras, que es mucho más eficaz e impactante.
Si el SAMU del que disponen los municipios cercanos a Orihuela está operativo, el tiempo de espera de promedio suele ser entre diez y veinte minutos.
Pero si tiene que venir del hospital de Torrevieja porque la ambulancia no está disponible, porque está en alguna otra urgencia o simplemente porque no está dentro de su rango horario, el tiempo se amplía entre treinta y cuarenta minutos.
Cuarenta minutos que, en caso de ser una urgencia vital, podría tener unos resultados trágicos.

Desgraciadamente, estos dos casos no son los únicos de la Comunidad Valenciana.
Son dos meros ejemplos de situaciones que se repiten por todo nuestro territorio, con sus particularidades, dependiendo del departamento de salud en el que se encuentren y los municipios que se agrupen en las zonas de atención de las ambulancias.
Zonas como las marinas, las riberas, la comarca de la Safor, etcétera, padecen la misma problemática, porque así lo he podido contrastar.

¿Y cuál es el origen de la problemática?
Pues creo que es bastante sencillo.
La estimación poblacional que se tiene para el reparto de recursos existentes en materia de ambulancia, ya sean SAMU o soportes vitales básicos, no se ajusta a la población real de nuestros municipios y a sus necesidades básicas específicas.

Somos conscientes de la situación económica que tenemos en la Comunidad Valenciana, sus ajustes y carencias por la falta de financiación y la deuda heredada de anteriores gobiernos.
Pero ante todo está la seguridad y el bienestar de los ciudadanos en materias de sanidad.

Ante esa problemática, señora consellera, no podemos permanecer impasibles.
Usted mejor que yo sabe que hay que tomar decisiones reales y realizar cambios para poder dar la cobertura sanitaria adecuada a todos los municipios de la comunidad valenciana, atendiendo a la población real de los municipios, sin que ello perjudique a las localidades vecinas que vean menguados sus recursos.

Es necesario recortar gastos en partidas que no afecten directamente a los ciudadanos.
No es ninguna novedad si ponemos de manifiesto que en nuestro grupo parlamentario somos partidarios de adelgazar las administraciones, pero jamás reducir la cartera de servicios destinada a la población.
Si las cuentas no salen, mengüemos cargos directivos, altos cargos que muchas veces los valencianos no tenemos ni medianamente claro cuál es su cometido.
Pero precisamente en sanidad no podemos permitir grietas en la atención de la ciudadanía.

Necesitamos que las ambulancias que hoy en día tan solo están en servicio doce horas se amplíen a veinticuatro horas, que no solo estén disponibles de doce y media de la mañana a nueve de la noche.
Así conseguiremos al menos cubrir con mayor efectividad las distancias a cubrir en caso de urgencia y, por supuesto, que se tenga en cuenta la población de hecho, es decir, la población real sin ceñirnos en exclusiva a los empadronamientos o los censos para hacer un reparto equitativo de los SAMU y soportes vitales básicos sin que ello afecte negativamente a poblaciones vecinas, como es el caso de Elche, pudiendo reforzarse de manera excepcional en época estival, si fuese necesario.

Debemos cogernos de la mano, señora Montón, y encontrar soluciones reales a los problemas reales que nos afectan hoy en día, porque una sanidad universal y gratuita sí, pero no a cualquier precio.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora Sánchez.

Consellera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Gracias, señora presidenta.

Señora Sánchez, me da la oportunidad de explicar ante Les Corts otro de los tantos problemas que hemos tenido que afrontar de la etapa del Partido Popular y que estamos solucionando.

En primer lugar, hay que decir que la gestión del servicio público para la prestación del servicio de transporte sanitario urgente y ordinario, mediante vehículos ambulancias y similares, se presta a través de concierto por la empresa UTE Ambulevante, Sociedad Limitada, con un contrato adjudicado por el antiguo gobierno del PP que está en vigor desde el 1 de enero de 2014 para un período de cuatro años y que tiene la posibilidad de ampliarse hasta diez años, aunque ya le aseguro que no tenemos intención alguna de prorrogarlo.

Un contrato que está cuestionado por la Comisión Europea por considerar que rompe el principio de igualdad, trato no discriminatorio y transparencia, que las directivas europeas establecen.

Quiero recordar que durante el transcurso de la licitación de dicho contrato se generó una controversia debido a que el director de ambulancias CSA, que participó en la oferta Ambulevante, Sociedad Limitada, don Ángel Garzón Segura, además ostentaba el cargo de secretario de logística en el comité ejecutivo local del PP de Castellón.

Además, don Bernardo Coslado García, el otro socio de Ambulancias CSA, como ya he dicho, muy vinculada al PP de Castellón en la figura de su director, fue detenido e interrogado por el Juzgado de Instrucción número 3 de Reus, en medio de todo el proceso de adjudicación, y fue imputado por posibles delitos de cohecho, tráfico de influencias y delitos societarios.

Aun así, el antiguo gobierno del PP prosiguió con la adjudicación, lo que provocó la denuncia ante la Comisión Europea.

Con estos antecedentes, y por las características del contrato, la Comisión Europea se niega a aceptar como bueno el superconcurso de casi setecientos millones de euros en la Comunidad Valenciana, y aclara que considera que la naturaleza del contrato en cuestión, como contrato público, como contrato de concesión, según la legislación europea, no está claro -textual-, como le he dicho, por considerar que rompe los principios de igualdad, trato no discriminatorio y transparencia.
Un contrato por el que la Comunidad Valenciana ha sido requerida a la Comisión Europea y que sumado a la multa de 19 millones de euros por esconder facturas sanitarias, lastra la reputación de nuestra comunitat en Europa, además de condicionar, lamentablemente, la gestión sanitaria para el futuro.

Este es legado recibido del PP y que ahora estamos corrigiendo.
Este Consell ha dado una respuesta inmediata y seria ante la Comisión Europea sobre la gestión de este contrato, y hemos adoptado el compromiso de ajustar la actividad administrativa en materia de contratación a la legislación vigente nacional y comunitaria para evitar posibles sanciones de la Comisión Europea.

Además, debo añadir, en relación a este contrato, que por parte del antiguo gobierno del PP, hubo una absoluta dejadez de funciones.
Ni contrataron, ni impulsaron ni implantaron las mejoras en el servicio previstas en las cláusulas administrativas y técnicas del contrato.

Es decir, no se constituyeron las comisiones o grupos de trabajo departamentales de seguimiento y mejora del servicio, tampoco la comisión central de seguimiento prevista en la cláusula 17 del pliego de prescripciones técnicas.
En los departamentos no se nombró al responsable de servicio, fue la propia empresa la que organizaba los itinerarios y desplazamientos, sin dar cuenta al departamento.
Y los departamentos no implantaron el programa de localización de los vehículos que tenía que instalar la empresa adjudicataria, según la cláusula 4.

Ahora, una vez salvada ya la sanción europea, que era nuestra principal preocupación, desde el nuevo equipo de la conselleria hemos instado a los departamentos a poner en marcha las comisiones departamentales, a que nombren un responsable y a que soliciten a la empresa el acceso al programa informático de visualización de los vehículos de su departamento.

También se ha constituido, el 27 de abril, la comisión central de seguimiento en la conselleria prevista en la cláusula 17 que antes le he mencionado, y la primera reunión será el próximo día 13 de julio.
Y desde la Dirección General de Asistencia Sanitaria se ha nombrado al responsable del servicio que hasta ahora tampoco existía.

Como ve, señora Sánchez, seguimos poniendo la casa en orden.

Otra cuestión a la que me gustaría referirme, en cuanto a la mejora en el servicio, es la atención urgente extrahospitalaria, que es lo que a usted le preocupaba, sobre todo en esta interpelación.
La atención urgente extrahospitalaria está configurada por una compleja red de dispositivos que incluyen los centros de coordinación en cada provincia, los CICU, que son los responsables de la gestión y coordinación de la atención permanente las veinticuatro horas del día y los recursos móviles, las cuarenta y cinco unidades SAMU, servicio de ayuda médica urgente, y las ciento una unidades de soporte vital básico.

Bien.
En primer lugar, con el objetivo de mejorar la atención urgente de la Comunidad Valenciana, hemos realizado un detallado estudio de la situación actual de la atención a las urgencias y emergencias extrahospitalarias.

Para ello, hemos evaluado diferentes parámetros, como la agrupación y dispersión de la población, las vías de comunicación, la accesibilidad a los servicios de urgencias de atención primaria y de atención especializada, el número, distribución y tiempos de respuesta de los recursos de emergencia, entre otros parámetros.

El estudio nos ha señalado dos zonas, únicamente dos zonas de la comunidad en que es necesario corregir la atención, ya que tienen sus bases alejadas y dan lugar a tiempos de respuesta largos.
Una de estas zonas es la comarca de la Hoya de Buñol y el trayecto de la A-3, autovía radial, en la provincia de Valencia; la otra es la zona de confluencia de las siguientes vías de comunicación: autopista E-15, N-340 y CV-13 en la provincia de Castellón, que además es consideraba por la Dirección General de Tráfico como punto negro por la elevada incidencia de graves accidentes.

Por tanto, estas son las prioridades para la conselleria, estas son las zonas prioritarias para la conselleria en cuanto a incrementar el servicio.

Así que a pesar de las dificultades presupuestarias que usted hacía referencia y de la falta de financiación, tenemos previsto incrementar el servicio con dos nuevas unidades SAMU.
Como sabe, hemos comenzado por la primera zona, que tendrá su base en Buñol, y estamos elaborando la propuesta para la segunda zona, por lo que ampliaremos a cuarenta y siete SAMU en la Comunidad Valenciana.

En cuanto a Elche, le tengo que decir que desde 2001 hay una unidad SAMU, con base en Elche, que se desplaza a Santa Pola los meses de verano, porque hay un desplazamiento también y un incremento también de población.

Este año, para…, hacemos el traslado a Santa Pola por ese crecimiento de población, porque no se puede quedar Santa Pola desatendida, pero se refuerza Elche.
Hemos introducido un soporte vital básico reforzado, es decir, que cuenta con más personal y personal más cualificado.
No me diga que no, que ha salido también hoy en prensa.
Es un soporte vital básico donde…, en un soporte vital básico, continúo, hay un técnico y un conductor.
Y en este caso, en Elche se contará con el conductor, con el técnico, con un segundo técnico y con una persona de enfermería.

Debo recordar también que en Elche se está haciendo algo que hasta ahora no se hacía.
Los centros de salud abrirán por las tardes, también habrá horario vespertino para las consultas de pediatría en tres de los centros que amplían este horario y que habrá consultorios, como el de la Marina, entre otros, que estarán abiertos mañana y tarde, por no nombrar la PAC de veinticuatro horas que será en el centro de salud de L'Altet.

Yo lo que le pido -y ya termino, señora presidenta- es, señora Sánchez, que no creemos alarma.
Las respuestas del SAMU están informatizadas y se conocen al segundo.
Usted puede solicitar la información de todo aquello que considere.
Por lo que sabiendo esa información, y también siendo conscientes de que siempre hay que mejorar en la sanidad y en la salud de los valencianos, yo creo que es irresponsable meter miedo, por lo que rogaría que no metiéramos miedo.

Y termino añadiendo la última mejora en cuanto a la atención de emergencias, que va más allá del SAMU.
Es el plan específico de atención para las zonas rurales y las comarcas del interior, que está previsto para el primer trimestre de 2017.
Estamos trabajando coordinadamente con los departamentos para ponerlo en marcha, ya que en las zonas de interior de la Comunidad Valenciana los tiempos de respuesta están totalmente influenciados por la orografía y las vías de comunicación.

En este programa se incluye el mantenimiento y empleo de helicópteros sanitarios medicalizados para la atención sanitaria urgente y, además, la dotación de equipos de electromedicina de atención urgente en los centros de atención primaria y la formación de emergencias del personal de atención primaria de estas zonas.

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora consellera.

Señora Sánchez.

La senyora Sánchez Zamora:

Señora Montón, me ha quedado muy claro cuál es la culpa que ha tenido de todo esto el Partido Popular, por el tema de la contratación del concierto con UTE, la repercusión que ha tenido en la comunidad económica europea, con su correspondiente sanción, pero poco me ha quedado claro sobre las medidas efectivas y reales que piensa llevar a cabo.
Mucha intención, pero poca acción.

En fin, que los centros de salud abran por la tarde no tendría que ser una novedad, debería ser lo habitual, quiero recordarle.

Y, bueno, le invito a que revise esos estudios de los que me ha hablado y, de paso, que visite de nuevo la Vega Baja y hable con la población, porque le aseguro que esa no es la percepción que tienen por la zona de Orihuela.

Pero prosigamos.
Déjeme que le lea un texto.
Â«Keith Wightman, sesenta y cinco años, se hallaba en el centro deportivo municipal de Orihuela-costa, se encontró indispuesto y perdió el conocimiento.
Una fecha: lunes 9 de noviembre.
Unas cifras: 45.
Esos fueron los minutos que tardó la ambulancia en llegar a su lado.
El hombre murió cuando quizás se podría haber salvado y seguir su vida unos años más.

Â»En cualquier ciudad de España, el protocolo de actuación de los servicios de emergencia se cumple y se llega muy pronto junto al enfermo.
Aquí en Orihuela-costa, con treinta mil personas conviviendo, con un megacentro comercial donde pueden reunirse hasta cien mil personas, que no dispone de centro médico, el protocolo no se cumple.
Y es así porque no hay servicios.

Â»Esa ambulancia quizás vino de Torrevieja, quizás de Orihuela, y mientras tanto la gente en esta ciudad muere.
No ha sido el único caso, ha habido más casos y habrá más.
¡Descanse en paz!
Él no sabía que la ambulancia tiene que venir de muy lejos.
Desconocía que constantemente va y viene a esa ciudad, que es el centro comercial La Zenia, que (inintel·ligible) .
.
.
roba la ambulancia.
No tenía por qué saberlo.
Creía que vivía en una ciudad moderna.

Â»Solo espero que el próximo que necesite una ambulancia no seamos ni tú ni yo.
Nos sentimos preocupados porque no se pueden cumplir protocolos porque no hay ambulancias en la zona por la noche, y por el día pensamos que sí.
Quizás estemos equivocados.
Ha muerto un vecino.
Esto es Orihuela-costa.
Â»

Mire, señora Montón, este no es el relato…, este es el relato de Román Jiménez, en la web torreguia.
es.
Escalofriantes palabras.
Esta sensación de alarma no la creo yo, la tienen los propios vecinos de la Vega Baja.
No es ningún supuesto.
Es un testimonio real que los medios de comunicación europeos se hicieron eco del fallecimiento por, una vez más, la demora de una ambulancia.
Realmente lamentable.

Seguramente usted, señor Montón, sí que conozca este símbolo.
Es la estrella de la vida, una estrella de seis puntas, en el color azul, con un borde blanco y en su centro posee la vara de Esculapio y fue diseñada por la administración nacional de seguridad en las autopistas de los Estados Unidos.
Ha sido tradicionalmente utilizada como sello de certificación de las ambulancias para médicos u otro personal de manejo de emergencias médicas.
En el ámbito internacional representa las unidades y personal de servicios de emergencias médicas.
Una estrella similar pero de color naranja es utilizada por el personal de búsqueda y rescate.
Y otra versión de la misma es utilizada para identificar a los técnicos del servicio de emergencias médicas en los bosques.

Bien.
Esta estrella de la vida representa la hora dorada, cada una de las puntas significa un suceso que duraría diez minutos y va a favor de las manecillas del reloj en este orden y significan:

Punto número uno: detección temprana observando la escena, comprender los problemas, identificar los peligros para sí mismos y para los pacientes y tomar las medidas apropiadas para garantizar la seguridad.

Segundo, informar al personal capacitado; tercero, respuesta temprana; cuatro, cuidados en la escena; quinto, cuidados en el traslado y, sexto, el traslado a un centro de atención definitiva con ayuda adecuada y especializada en el hospital.

Señora Montón, pongámosle remedio a esta situación de deficiencia y carestía en los servicios de ambulancias de la Comunidad Valenciana, o a las pocas ambulancias que tenemos en servicio tendremos que quitarle la estrella de la vida como señal de duelo, por las otras tantas que no tenemos en servicio y deberíamos tener.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, señora Sánchez.
(Aplaudiments)

Consellera.

La senyora consellera de Sanitat i Salut Pública:

Lamentablemente, la retórica no nos va a llevar a ninguna parte.
Ha quedado clara la irresponsabilidad del Partido Popular a la hora de gestionar (protestes) las emergencias y las urgencias.
Y ha quedado también… (Aplaudiments) Gracias por los aplausos.

La senyora vicepresidenta primera:

Me gustaría que dejaran seguir a la consellera…

La senyora consellera de Sanitat i Salut Pública:

Veo que se sienten orgullos de su mala gestión.

Y ha quedado claro también que este Consell… (Veus)

La senyora vicepresidenta primera:

Por favor, señora consellera, un momento.

¿Quieren dejar que acabe la interpelación…?
(Veus) ¿Cómo?
Es que os provocan muy fácilmente en muchas ocasiones.
Pero si son tan amables, (veus) le dejan a la consellera que acabe la interpelación.
Cuando ustedes tengan interpelaciones, desde la tribuna hacen lo que consideren.

Así que, por favor, por todas partes, si son tan amables de dejar que la consellera acabe… Le pondré otra vez los cuatro minutos.

La senyora consellera de Sanitat i Salut Pública:

Ha quedado clara la mala gestión del Partido popular, ha quedado claro el requerimiento de la Comisión Europea a la Generalitat valenciana; ha quedado claro el esfuerzo de este Consell por evitar esta sanción, que se hubiera sumado a los 19 millones de euros de multa ya por facturas sanitarias; ha quedado claro que ahora sí estamos llevando a rajatabla el cumplimiento del contrato de emergencias y de urgencias de las ambulancias SAMU, soportes básicos, etcétera, y ha quedado claro que hemos hecho un estudio para detectar aquellas áreas e identificar aquellas áreas en las que hay que reforzar.
Ya hemos comenzado el trabajo en la Hoya de Buñol y la siguiente zona tenemos que hacer la propuesta y trabajar con los actores de esa zona.

Ha quedado claro también que hemos reforzado la situación en Elche.
Y ha quedado claro la falta de financiación y que en un año, con unos presupuestos ya comenzados, y ahora estos nuevos, que son…, siguen siendo deficitarios por la falta de financiación.
Lamentablemente, no se puede solucionar toda la sanidad valenciana.

Todo es urgente, todo es importante.
Estamos hablando de la vida de las personas, estamos hablando de la salud de las personas.
Por eso yo le invito a que ustedes en los presupuestos colaboren a que la sanidad pública valenciana tenga un mayor refuerzo.

Pero lo que no es de recibo es instalar la cultura del miedo.
Si hay alguna deficiencia, se estudiará; si hay alguna problemática, se estudiará.
Así lo están haciendo los directores y los gerentes de los departamentos de salud.
Pero yo creo que no es bueno ir con la retórica y con el miedo como bandera.

Porque está meridianamente claro el esfuerzo que estamos haciendo… El aumento de las dos SAMU que haremos en breve, en cuanto terminen los estudios preceptivos, porque no es una decisión del conseller, sino que tiene que ir con intervención, con abogacía y con el resto de normativa europea, como le he explicado al principio de la intervención.

Y termino -porque como antes me he pasado dos minutos y le había prometido a la presidenta que después no los usaría en la réplica…- diciendo que, para atender la emergencia y la urgencia, no solamente hay que contar con los CICU o con las SAMU o con los soportes vitales básicos, también hay que tener en cuenta las zonas y las comarcas de interior y que ahí hemos puesto en marcha, a trabajar, para verlo realizado en 2017, ese plan de las zonas rurales y comarcas de interior, que contará con ese helicóptero sanitario medicalizado y, sobre todo, en los centros de primaria, con el material necesario y con la formación de esos profesionales necesarios.
Algo novedoso en la Comunidad Valenciana.

El esfuerzo se está haciendo.
Queremos garantizar la equidad en el acceso a todos los usuarios de la sanidad pública valenciana.
Y estamos haciendo todo este trabajo y toda esta planificación, que hasta ahora no había, con ese objetivo final de asegurar a la ciudadanía idénticos niveles de respuesta y de cuidado, de equidad y de calidad.
Y eso es una novedad, como que también abran los centros de salud por las tardes que, hasta ahora, no abrían.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, consellera.

Interpel·lació al Consell, que contesta la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, sobre la política general del Consell en relació amb la necessitat de fomentar la compra pública sostenible per a la provisió d'aliments en els menjadors escolars, hospitals, residències i altres menjadors públics, que formula la diputada senyora Beatriz Gascó Verdier (GP Podemos-Podem) (RE número 28.
523, BOC número 92)

La senyora vicepresidenta primera:

Anem a passar al punt número 9, que és la interpel·lació al Consell sobre la política general, en relació a la necessitat de fomentar la compra pública sostenible per a la provisió d'aliments en els menjadors escolars, hospitals, residències i altres menjadors públics, que formula la diputada Beatriz Gascó a la consellera d'agricultura.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada.

Gràcies per continuar ací a estes hores.

Hui semble jo la camperola de Les Corts, amb esta camisa de llauradora mexicana, a més, i parlant de temes que a mi m'apassionen -jo no sé a la resta, però a mi m'apassionen des de fa ja molts anys.

Hui hem vingut a parlar de compra pública, en relació a la restauració col·lectiva i el paper que el Consell pot jugar en assegurar el compliment de criteris de sostenibilitat ambiental i social, en este sentit.

Segons l'estudi Â«Inserció de criteris de sostenibilitat en els contractes de subministrament d'aliments, càtering i organització d'esdevenimentsÂ» -per favor, no veig el temps; gràcies-, coordinat per Ideas, Comerç Just, una de les activitats més importants de les entitats del sector públic i privat és la compra i la contractació de productes i serveis per al desenvolupament de la seua activitat i l'acompliment de les seues funcions.
Aquestes contractacions ascendixen al 13% del PIB, en el cas de les entitats del sector públic.
Açò posa en evidència que aquets processos tenen una gran influència en el mercat i, per tant, en les formes de produir.

Aconseguir que les administracions valencianes que oferixen serveix de restauració col·lectiva complisquen els criteris de sostenibilitat ambiental i social, indicats pel European Green Public Procurement, hauria de ser un objectiu prioritari per al Consell.
L'estat és la major empresa d'aquest país i, com a tal, la seua demanda podria, fins i tot, canviar una part important del paisatge del nostre territori.

Com és sabut, menjar aliments de proximitat afig beneficis, tant per a la salut com per al medi ambient.

A més, l'aplicació dels criteris de sostenibilitat social i ambiental tindria conseqüències directes, tant en la creació d'ocupació en àmbit rural com en la disminució de la petjada de carboni, la millora de la qualitat i de la traçabilitat dels productes.
.
.
, en definitiva, del desenvolupament territorial del País Valencià.

Segons l'estudi Â«Compra pública en sistemes alimentaris locals.
Impactes socials, ambientals i econòmicsÂ», de l'organització Veterinaris Sense Fronteres, justícia ambiental, una part clau del procés de compra pública és la concessió del servei a una empresa que o bé cuina en l'espai on es va a menjar o bé cuina en les seues instal·lacions i porta fins al menjador el menjar preparat.
En els dos casos, es necessita el proveïment d'aliments per part d'aqueixa empresa de serveis.

Segons aquest estudi, el sector de la restauració no escapa del model de la cadena agroalimentària dominant, està també controlat per la part central i final de la cadena.
És a dir, on abans trobàvem l'agroindústria, trobem ara determinats tipus de majoristes; i on abans trobàvem la distribució, ací trobem les grans empreses de càtering.
En els dos casos, la participació del sector primari és residual.
La presència de cadenes curtes o de proximitat, així com la utilització d'aliments locals, són l'excepció.

Com en la resta de sectors de l'alimentació, el sector de la restauració col·lectiva i social ha experimentat un ràpid canviament i procés de concentració empresarial.
I, actualment, un molt reduït nombre d'empreses controlen el sector.
Fins i tot, després de la crisi econòmica, el mercat de la restauració col·lectiva i social ha tingut un creixement constant.
El nombre de menjars servits a través de càtering va augmentar en l'estat espanyol des dels 376 milions a l'any en 2006 fins al 427 milions de 2011.

La restauració col·lectiva, i especialment la restauració escolar, no ha de veure's exclusivament com a simple satisfacció de les necessitats nutritives, sinó que ha de considerar-se com un important i continu procés educatiu i com una promoció de la salut dels qui consumeixen els aliments que s'ofereixen.

En la restauració col·lectiva, és de fonamental importància mantenir un adequat nivell qualitatiu dels menjars, tant des del punt de vista nutricional com sensorial, en compliment dels principis de seguretat alimentària.

Però, més enllà de distribuir menjar en compliment de les recomanacions d'ingesta diària de nutrients per a la població valenciana, l'administració té l'oportunitat de jugar un paper determinant, tant en la coordinació i provisió dels aliments com en l'educació alimentària d'estudiants, pacients, famílies, metges i metgesses, professors i professores, etcètera.

Una bona pràctica de restauració col·lectiva consisteix en cercar i obtenir un bon compromís entre les lògiques econòmiques de la gestió del servei amb les prioritàries de la salut, de l'ambient i de les condicions laborals, tant dels qui produeixen els aliments com dels qui els elaboren i els serveixen.

De fet, un sistema evolucionat de restauració col·lectiva es planteja objectius transversals, referint-se a pràctiques alimentàries correctes, seguretat i conformitat de les normes, relació qualitat-preu congruent, respecte del temps i modalitats del servei, atenció de les característiques nutricionals de les receptes i de les propostes alimentàries, satisfacció sensorial i gustativa, satisfacció dels usuaris i de les usuàries.

Es tracta de triar models entre alimentar amb productes de qualitat o de tercera i quarta gama; és a dir, entre cuinar o obrir borses, entre oferir productes frescos o congelats, entre oferir calories o nutrients i energia.
Es tracta de triar el món que volem.
Perquè cada vegada que ens posem un aliment o una beguda a la boca estem triant el món que volem, en funció de si bé d'un xicotet productor o productora o d'un mercat local o si bé de la gran distribució i d'una multinacional del càtering.
Es tracta de tornar a donar-li contingut a la dieta mediterrània, que sembla haver-se reduït a menjar pizza congelada.

El nivell de desconeixement del que mengem és patètic en la nostra societat, sobretot tenint en compte que els nostres orígens són llauradors, ramaders o pescadors, com a molt dues generacions abans de qui estem tots ací asseguts -bé, jo de peu.

És important assenyalar ací que, entre les pràctiques alimentàries correctes, s'hauria de controlar el compliment de guies, com la Guia d'alimentació saludable i sostenible, de les universitats valencianes, que aconsella augmentar la proporció de fruita i verdura fresques, així com dels cereals i dels llegums.
El respecte cap a formes d'alimentació degudes a opcions religioses o morals hauria també de ser respectat.

Des del nostre punt de vista, resulta totalment anacrònic que no siga possible aconseguir un menú vegetarià, com a usuari de la restauració col·lectiva de centres públics; i molt greu que s'oferisca, encara que siga de forma puntual, begudes gasoses amb sucre o gominoles i tot això, com s'ha oferit en el col·legi del meu fill, per exemple, no?
Una cosa que jo no li done, pretenc i exigisc que la seua escola no li ho done tampoc.

Quant a la funció de planificació de l'administració pública -i aquesta és la part en la qual la seua conselleria juga un paper fonamental-, és molt important que es duga a terme una bona acció d'agregació de l'oferta per a satisfer la demanda de les escoles, els hospitals i altres administracions.
Per açò, caldrà activar i crear xarxes de productes locals que puguen oferir fruites i verdures de temporada, llegums nacionals, peix de les nostres llotges i, en general, aliments locals, sans i nutritius.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyora Gascó.

Senyora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidenta.

Muchas gracias, señoría.

Y muchas gracias, señorías, todos los que están aquí.
Desde luego, un aguante…, y sin merendar ni nada, sin tomar una horchata, que es lo que deberíamos estar haciendo, en un mes de julio ya empezado, como estamos, que también es producto local de proximidad y también tenemos la suerte de tener horchata ecológica muy cerca de Valencia capital.

Pero, en fin, vamos a ver, con respecto a su pregunta sobre la compra pública sostenible para la provisión de alimentos en comedores escolares, hospitales, residencias y otros comedores públicos, lo primero que hemos de tener en cuenta es que se trata de una política de marcado carácter transversal, porque la responsabilidad sobre esta cuestión, sobre la compra pública en los comedores colectivos, compete a las consellerias de educación, de sanidad y bienestar social y a todos aquellos departamentos, dentro de estas consellerias, de La Generalitat, que, en el marco de sus competencias y su funcionamiento, gestionen los comedores escolares, de hospitales o residencias de cualquier tipo.

No obstante, es cierto.
Por parte de la Conselleria de Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo Rural entendemos que es favorable y recomendable que en la compra pública que realizan estos centros se apliquen criterios de responsabilidad, comercio de proximidad, alimentos ecológicos y promoción de la dieta mediterránea.

Pero lo que es importante señalar es que esto será posible en la medida en que estos centros dependientes de estas consellerias cumplan también los requisitos que tengan propios y específicos, por ejemplo en hospitales, también económicos, y que todo ello lo permita.

También, en esa recomendación, va implícito el reconocimiento a nuestros productores.
Porque, efectivamente, el sector agroalimentario y pesquero valenciano nos permite tener a disposición una gran variedad de productos de alta calidad, productos de temporada, productos sanos y equilibrados, productos locales, cuya promoción, además, ayudará a consolidar el sector y a generar rentas adicionales.

Además, es que los productos de nuestra tierra son protagonistas de algo importante, que es la dieta mediterránea, que, en nuestra opinión, ha de ser la base de la alimentación que se ofrezca en estos comedores colectivos, pero, insisto, dentro de las necesidades y requisitos propios de cada uno de los colectivos de personas a quienes se dirigen.

La dieta mediterránea desde luego que es mucho más que un patrón alimentario, es una cultura, es la esencia de una forma de producir y de consumir.
Y seguir la dieta mediterránea supone dar prioridad a productos tradicionales de producción local y proximidad y contribuye a la preservación de los recursos.

Estos comedores, además, han de servir no solo para alimentar, sino, como usted decía, también para educar, educar en valores de una vida saludable sobre la base de esta dieta, que combina distintos ingredientes de la agricultura local, recetas y formas de cocinar propias, y que también viene acompañada por la práctica moderada de actividad física, que es lo que la ciencia nos invita a adoptar en beneficio de nuestra salud.
Porque, efectivamente, diversos estudios de la Federación Española de la Nutrición nos señalan que en la última década las tendencias de consumo de los españoles se están alejando de la pirámide de la dieta mediterránea, consumiendo demasiado poco frutas, cereales, patatas, hortalizas, legumbres, y un exceso de carnes magras, de lácteos, huevos, grasas, dulces, chucherías y todo ese tipo de cosas que citaba, y embutidos también.

Es cierto que todos los cambios socioeconómicos, las crisis, nuevas modas o hábitos de consumo, determinada publicidad, están influyendo a adoptar un mayor consumo de productos procesados, productos de comida rápida, incluso de comida basura, principalmente entre los jóvenes, abandonando el consumo de productos, como frutas y hortalizas, pescados, legumbres o cereales.

Por todo ello, coincidimos en que un objetivo fundamental del gobierno tiene que ser promover una alimentación saludable y un consumo responsable.
Por el bien de nuestra salud y también de nuestro entorno.
Porque en la compra pública sostenible en comedores colectivos deben incorporar también la educación, la concienciación sobre el impacto de nuestras decisiones de consumo en los recursos naturales en su preservación.

Por todo ello, dentro de lo que son las competencias de la conselleria, como saben y ya he tenido ocasión de explicarle en algún momento en esta cámara, estamos impulsando el primer plan de agricultura ecológica valenciano, cuyos documentos y metodología, por cierto, pueden consultar todo el avance que se está haciendo en la página web.
Entre sus objetivos, se incluye el abastecimiento y consumo de productos ecológicos y de proximidad en los comedores públicos.

Y, en efecto, el primer eje de este plan es fomentar e informar sobre un consumo consciente, responsable y ecológico de la sociedad valenciana.
Se incluyen medidas, como la promoción de los productos ecológicos dentro y fuera de la comunidad, facilitar el reconocimiento del producto ecológico y de sus logotipos y etiquetas.
También campañas divulgativas, como las que se hicieron en la Primavera Educativa, en el jardín del Turia, en mayo.
O la formación de cocineros y escuelas de turismo y de restauración.

Y en concreto, con respecto al fomento de las compras verdes públicas también, dentro del plan, pretendemos llegar a un aumento del uso de alimentos ecológicos en todos estos comedores, colectivos y privados también.
No hay que olvidar que muchas empresas también tienen comedores colectivos, que es precisamente el objeto de su interpelación.
Todo ello, en coordinación, que hemos estado trabajando con ellos, con las consellerias de educación, de sanidad, de igualdad y políticas inclusivas y también de economía sostenible, además de ayuntamientos y otros colectivos.

Como comentaba en algún momento, todo este plan de agricultura ecológica se está elaborando a partir de grupos temáticos y reuniones comarcales, que han contado con la asistencia, por ahora, de más de mil personas, lo cual también esperamos que tenga un efecto de difusión importante.

Otras medidas de las que estamos impulsando o de alguna forma también colaborando con otras consellerias, porque, como decía, esto tiene que ser una acción transversal, son por ejemplo el desarrollo impulsado por la conselleria de economía de una normativa específica sobre comercio de proximidad y canales cortos de comercialización.

También estamos desde la conselleria tramitando, junto con la Conselleria de Sanidad Universal y Salud Pública un decreto de regulación de las condiciones de higiene de la venta de proximidad de productos primarios y productos agroalimentarios ligados a la explotación agraria y ganadera, cuyo propósito es estudiar y revisar la normativa para favorecer precisamente a pequeños productores locales, y productos agroalimentarios artesanales, mediante una adaptación específica de determinada normativa.

También es importante recordar que la conselleria de transparencia está desarrollando dos instrumentos fundamentales que contribuirán a estos objetivos, si bien desde una perspectiva más amplia y no solo aplicable al sector agroalimentario, como son la ley de fomento, la futura ley de fomento de la responsabilidad social, asumiendo que los valores de sostenibilidad estarán integrados, o deben estar integrados también en las empresas.

Y en segundo lugar, una elaboración, la elaboración en marcha de una guía de cláusulas sociales, para la contratación pública con terceros de la Generalitat valenciana que recomendará cuestiones concretas o que podrá incluir cuestiones concretas relativas a una compra pública sostenible.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gracias, consellera.

Senyora Gascó, ¿des d'ahí?
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Coneixem el pla d'agricultura ecològica i, de fet, vàrem estar en la seua presentació, que va ser tot un èxit.
Com sap vosté, forma part de les nostres prioritats l'impuls de l'agricultura ecològica.
I reconeixem l'intens treball que s'està fent en el departament dirigit per la senyora Maite Cháfer, i l'esforç de participació que s'està fent en eixe sentit.

El que passa és que limitar la compra pública a l'agricultura ecològica no és viable en un futur pròxim.
Hem perdut en este sentit, trobem que el Partit Popular ha perdut vint anys de govern en La Generalitat en els quals podria haver aprofitat per posar en marxa polítiques en este sentit.
L'Ajuntament de Roma, per exemple, ja fa quinze anys que dóna menjar ecològic en les seues escoles.
Quinze anys.
Nosaltres, no sé per què som menys que els romans, i són els nostres veïns del costat.

Hi ha moltíssimes experiències en este sentit en tota Europa, i per això creiem que la qüestió és fomentar el consum de productes locals com a prioritat número u, perquè la conversió a l'ecològic demana un temps que ens és preciós en este moment, i també perquè l'aprenentatge cap a estes pràctiques i esta forma de vida que representa l'agroecologia costa ara mateix.
Potser no tenim la dimensió per aconseguir formar els pocs productors joves i les poques productores joves que tenim en estos moments en el País Valencià.

Aleshores, aconseguir que l'agricultura siga el sector suficientment atractiu perquè les persones joves vullguen dedicar-se a treballar ací i puguen obtindre una renda suficientment digna per a viure d'això, està clar que per ara l'agroecologia és el camí, però no és l'únic.
Aleshores, les opcions que té la conselleria en eixe treball d'agregació de l'oferta trobem que és fonamental que jugue un paper líder i ens agrada sentir que està treballant de forma coordinada amb les altres conselleries.

Nosaltres vàrem estar parlant també amb la persona responsable dels plecs de condicions de la conselleria d'educació.
És una de les parts essencials i determinants de quin tipus d'agricultura, a la fi, de ramaderia i de pesca, volem per al País Valencià, està definida també en els plecs de condiciones de la restauració col·lectiva.

Aleshores, simplement el missatge es no fixem-nos només en l'agricultura ecològica i tractem de trobar solucions el més ràpidament possible a través de la creació de xarxes de productors, tant de pescadors.
.
.
, no els oblidem, tenen un paper fonamental.
Hem d'incrementar els quilos de peix local que es consumix en lloc de consumir peix de Vietnam i peix del Nil, que està demostrat que estan altament contaminats, que són el pitjor per als nostres usuaris i usuàries.
I tanmateix estem donant això de menjar.
En lloc de donar calories, com dia abans, donem nutrients i energia de qualitat.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyora Gascó.

Senyora consellera, des d'ahí.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias.

Y, efectivamente, yo creo que por sintetizar un poco, se trata en toda esta cuestión de hacer una apuesta a largo plazo, pero efectivamente dando pasos decididos a corto plazo.
Y en ese sentido, también vemos la gran ventaja de todo el plan de fomento de agricultura ecológica, que tiene la capacidad tractora de todos esos nuevos hábitos de consumo, en el que los consumidores aprenden también a elegir mejor qué quieren consumir y cómo está producido eso que quieren consumir, sea ecológico o no.
Estoy de acuerdo con usted.

Por eso, en esto también creemos que más que obligaciones lo que hay que aportar es una gran dosis de información, efectivamente, como lo que cuenta del sector pesquero, y de formación.

Y luego, además, es que hay otra cuestión, con todo esto de la compra pública sostenible en comedores colectivos, y es algo que me extraña que no haya mencionado.
Y es una cuestión muy preocupante, y es el desperdicio alimentario, que también tiene que enseñarse y también tiene que educarse.
Según datos del ministerio de agricultura, a la semana en España se tiran 25 millones de kilos de comida.
Podemos asumir que el 10%, 2,5 millones de kilos de comida se tiran en el País Valenciano a la semana, en datos muy globales.

Esto es un problema ambiental por todos los recursos que han costado para generar esos productos.
Es un problema ambiental también qué hacer con ese residuo alimentario.
Pero, sobre todo, es un problema moral.
Cuando la FAO nos dice que hay casi ochocientos millones de personas en el mundo que están afectados de hambre crónica; cuando hay 161 millones de niños menores de cinco años que sufren malnutrición crónica, y, al mismo tiempo, cuando en muchos países, también de los países en desarrollo hay 500 millones de personas con obesidad.
Esto, mientras aquí tiramos toda esa cantidad de comida.

También porque tenemos que prepararnos para un futuro en el que nos están alertando que la población mundial en el 2050 alcanzará 9.
000 millones de personas que han de tener todo el derecho y el acceso a alimentos, y todo eso con unos recursos naturales esquilmados.

Por eso, también dentro de esta idea de actuación transversal del Consell, es preciso recordar que hemos asumido como propia la agenda 2030 de los objetivos de desarrollo sostenible de Naciones Unidas, con el impulso y la coordinación de la Conselleria de Transparencia, Responsabilidad Social, Participación y Cooperación.

Y alguien, en todo esto, cuando hablamos de Naciones Unidas, hemos hablado también hoy aquí hace un rato, podría preguntar que, ante la magnitud de esos desafíos que parece que nos relata Naciones Unidas, ¿cómo puede influir, qué podemos hacer con algo tan local, tan pequeño, como la compra sostenible, la educación hacia un consumo responsable y una alimentación saludable desde nuestro pequeño margen de actuación en la Comunidad Valenciana?
Pues mire, yo creo que aquí se aplica muy bien esa frase de Eduardo Galeano, que dice que mucha gente pequeña, en lugares pequeños, haciendo cosas pequeñas pueden cambiar el mundo.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Moltes gràcies.

Se suspén la sessió fins demà a les deu del matí.

(Se suspén la sessió a les 20 hores i 30 minuts)