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Comissió de la Comissió de Medi Ambient, Aigua i Ordenació del Territori realitzada el dia 18 de desembre 2020.
Comença la reunió a les 10 hores i 18 minuts.
Presideix el diputat senyor Juan Ponce Guardiola.
Reunió número 11.

El senyor president:

Da inicio la Comisión de Medio Ambiente, Agua y Ordenación del Territorio, del 18 de diciembre.

Señor secretario, pasamos lista, a ver si hay cuórum.
(Veus)

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor secretari:

Hay cuórum.

El senyor president:

Muchas gracias, señor secretario.

Bien, pasamos al punto 1: lectura y aprobación, si cabe, del acta de la reunión anterior.
¿Alguna objeción al respecto?
¿No?
Se aprueba por asentimiento.
(Veus)

Sí.

El senyor Ciscar Bolufer:

Señor presidente, una cuestión de orden.

Hay al menos una iniciativa en la que va a haber unanimidad, vamos a transaccionar.
Lo que pido es que hagamos, en ese caso, votación y, luego, un tiempo de explicación de voto, si al resto de grupos les parece bien.

El senyor president:

Que es el punto 5, ¿no?
, el de la propuesta del Partido Popular.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí.
¿Es el 5?

El senyor president:

Bien, pues, si no hay inconveniente del resto de grupos, ya que el proponente hace esta propuesta, se votará y, después, explicación de voto y así agilizaremos.

Muy bien.

Proposició no de llei sobre les instal·lacions dessalinitzadores d'Orpesa-Cabanes, Moncofa i Sagunt, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 17.
839, BOCV número 82)

El senyor president:

Pues, pasamos al punto 2: toma en consideración de la proposición no de ley sobre instalaciones desalinizadoras de Oropesa-Cabanes, Moncofa y Sagunto, presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

Para la defensa de la propuesta, tiene 6 minutos el señor Del Pozo.

Cuando quiera.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, Ciudadanos ha querido traer hoy, a esta Comisión de Medio Ambiente, Agua y Ordenación del Territorio, una PNL que trata sobre las desaladoras que el Gobierno de España, presidido por el Partido Socialista, decidió instalar en las localidades valencianas de Oropesa-Cabanes, Moncófar y Sagunto.
Una PNL prácticamente similar a la moción que se aprobó en el Senado, el 15 de octubre de 2020, y que contó con la aprobación de todos los grupos, excepto con la abstención del PNV y del Partido Socialista.

Ustedes podrán decir que por qué presentamos esta PNL hoy aquí, si el tema es de competencia estatal y, además, si ya hay un acuerdo en el Senado.
Pues, bien, yo les digo que consideramos que es necesario que debatamos este asunto, que es necesario que lleguemos a un acuerdo para defender los intereses de los municipios valencianos afectados.

Como les digo, desde les Corts, debemos de sacar adelante esta PNL para hacer fuerza en Madrid, porque todavía no está resuelto el asunto.
El gobierno del Partido Socialista no ha liberado de las cargas millonarias de las desaladoras que afectan a los municipios de Cabanes, Oropesa, Benicasim, Chilches, Moncófar y Sagunto.
El PSOE debe asumir su responsabilidad a nivel estatal, ya que fueron ellos quienes decidieron montar estas desaladoras, porque había proyectados proyectos urbanísticos en dichos municipios que podían hacer sus poblaciones multiplicar por tres.
Al final de la historia, los proyectos urbanísticos han quedado en humo y las desaladoras, a día de hoy, sin ser necesarias, sin ser rentables.

Por otro lado, también se tiene que atribuir responsabilidad a los alcaldes de dichos municipios, tanto del Partido Popular como del PSOE, que proyectaron tales proyectos urbanísticos y que aceptaron las condiciones abusivas que se les pusieron encima de la mesa, por parte del Gobierno de España.
Y, en concreto, hablo de que los municipios se tenían que hacer cargo del coste no subvencionado por la Unión Europea en la construcción de las desaladoras.

Es decir, hablamos de que Oropesa, Cabanes y Benicasim tienen que pagar unos treinta y cinco millones de euros; Moncófar y Chilches tienen que pagar unos treinta y siete millones de euros; y Sagunto, cuarenta y cuatro millones de euros.
Estas cantidades son inasumibles para estos pequeños municipios, destrozarían sus economías, con lo que dejarían de ofrecer unos servicios públicos generales con garantías.

Además del coste de la planta, el convenio con los ayuntamientos les obliga a hacerse cargo de una cantidad de agua desalada.
Actualmente, esta cantidad se aleja de sus necesidades en estos municipios.

Como ven, señorías, estamos ante una situación en la que el Gobierno de España debe asumir su responsabilidad en la mala planificación hídrica de las desaladoras de Cabanes-Oropesa, Moncófar y Sagunto, con lo que debe asumir íntegramente sus costes de construcción y de mantenimiento.
Aunque lo que tiene que hacer el Gobierno de España, y desde les Corts también le tenemos que exigir, es realizar un estudio para realizar usos alternativos de las desaladoras que las hagan más rentables, porque las instalaciones han costado muchos millones de euros y hay que buscar su rentabilidad.
Puede que el estado tenga que invertir más en canalizaciones hacia otras localidades.

Como he mencionado al inicio de mi intervención, en el Senado hay consenso sobre lo solicitado en esta PNL, pero también lo hay en los ayuntamientos de los municipios afectados.
En el caso de la provincia de Castellón, tanto el Partido Popular como, en este caso, el PSOE, gobiernan en estos municipios y coinciden en señalar la viabilidad de hacer frente a la amortización de estas instalaciones hídricas y exigen al gobierno central que se haga cargo de las mismas para no hipotecar el futuro de los cinco municipios afectados, evitando que ello repercuta en los vecinos de estas poblaciones.

En concreto, la alcaldesa de Cabanes, del Partido Socialista, doña Virginia Martí, ha manifestado que el problema de las desaladoras es de todos, estructural, y la reivindicación debe ir más allá de ideologías y partidos políticos.
El alcalde de Moncófar, del Partido Popular, don Wences Alós, dice que la desaladora ha funcionado al 0,9 % de su capacidad -¡ojo!
, está funcionando al 0,9 % de su capacidad; increíble-, mencionando que faltan canalizaciones en Chilches.
La alcaldesa de Oropesa del Mar, del Partido Socialista, doña María Jiménez, dice que tiene claro que el estado tiene que asumir la amortización y aboga por la colectivización del rendimiento de las desaladoras.
La alcaldesa de Benicasim, del Partido Popular, doña Susana Marqués, defiende que el ejecutivo debe incluir las desaladoras dentro de las infraestructuras hídricas del estado y afirma que es inviable que, a partir de 2023, Benicasim deba de pagar un millón de euros anuales durante veinticinco años.
El alcalde de Chilches, del Partido Socialista, don José Martínez, afirma que los costes de las plantas son desorbitados para asumirlos los pueblos pequeños y, además, lo que se debería hacer es buscar fórmulas para que la desaladora de Moncófar y Chilches pudiera dar servicio a la zona de la Plana Baja.

Como ven, señorías, al igual que en el consenso del Senado, existe unanimidad entre los municipios valencianos afectados, dando igual que sean gobernados por partidos de la derecha o por partidos de la izquierda, existe unanimidad en reclamar al Gobierno de España que asuma los costes de construcción, mantenimiento y canalización de las desaladoras de Oropesa-Cabanes, Moncófar y Sagunto y que también existe unanimidad en que el estado busque alternativas para que estas instalaciones hídricas sean rentables.

Ahora es el momento de que les Corts se sume a ese consenso para alzar la voz en Madrid, en defensa de los vecinos de los municipios de Oropesa del Mar, Cabanes, Benicasim, Moncófar, Chilches y Sagunto.

Nada más.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Del Pozo.

A esta PNL se ha presentado una enmienda, por parte del Grupo Parlamentario Compromís.

Para su defensa, tiene 6 minutos la ilustre diputada Graciela Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Senyor Del Pozo, l'esmena que hem presentat, evidentment, va en la línia del que vosté proposa, perquè, en bona mesura, la seua proposta reproduïx l'acord que en la Comissió d'Obres Públiques, Infraestructures i Transports, en la legislatura passada, la resolució 1.
515 es va aprovar l'11 de desembre de 2018.
Per tant, l'esmena que presentem és una actualització d'aquella que es va aprovar en la legislatura passada, en la qual, evidentment, el que plantegem és que els ajuntaments, òbviament, no es poden fer càrrec de la despesa d'amortització.

No hem d'oblidar que aquestes infraestructures, aquestes dessaladores, sobretot les de Cabanes-Orpesa i Moncofa-Xilxes, en bona mesura tenen a vore amb una deficient planificació, tant pel ministeri, a l'hora de tirar endavant amb aquestes infraestructures, com dels mateixos ajuntaments que, digam, volien tindre eixa disponibilitat d'aigua per a poder continuar amb els «pelotassos» urbanístics.
Passarem de la bombolla urbanística a la bombolla hídrica.
I el problema és que, quan se signa un acord entre institucions, a qui acaba vinculant, en definitiva, és a la ciutadania i, evidentment, la ciutadania no té per què fer front, davant unes males decisions.
Per tant, el que nosaltres considerem és que eixos costos de què vosté parla, de construcció i les despeses d'amortització no poden repercutir-se, perquè, en definitiva, tenen a vore amb una mala planificació.

I el que és ben cert és que les dessaladores estan ahí i que estan fetes i que també representen una oportunitat per a poder millorar l'abastiment, tant per a usos humans com per a altres usos.
No és estrictament o solament en els pobles o en les ciutats en les quals estaven associats en un principi, sinó que s'han d'incloure en la planificació hidrològica per a poder abastir eixos pobles o uns altres que poden tindre problemes de qualitat de l'aigua o, inclús, de manca d'aigua.
I, per tant, d'eixa manera, serviria per a contribuir a millorar tant el servei, a garantir els drets de les persones a tindre aigua de bona qualitat, com per a posar en funcionament i millorar el bon estat.
.
.
, assolir el bon estat de les masses d'aigua.

Per tant, nosaltres el que proposem és també que les canalitzacions, les connexions, sobretot des de la dessaladora de Moncofa-Xilxes que, en este moment, a penes està en funcionament de manteniment, es faça càrrec l'estat d'eixes connexions als pobles on se podrien utilitzar, d'acord amb allò plantejat pel pla director d'abastiment elaborat per la diputació de Castelló.

També el que proposem és que s'incloguen estos recursos hídrics com a aportacions en els sistemes d'explotació en la planificació hidrològica i s'integre, per a fer una millor gestió de l'aigua i també donar viabilitat econòmica i assequibilitat a l'aigua dessalada.

Que s'estudie la incorporació de fons de producció d'energia renovable, perquè això no sols es traduirà a reduir els costos de producció que, com vosté sap, bàsicament, un cost molt important és el cost de l'energia, sinó que també reduiria la petjada ecològica i no estaríem en un exemple de mala adaptació enfront del canvi climàtic, sinó que estaríem alineant els objectius.
Tot això aprofitant, per exemple, inversions que puguen vindre en forma de fons de reconstrucció, enfront de la crisi de la COVID.

I, a més a més, el que demanem és que, des del govern central, no es repercutisquen als usuaris finals els costos derivats de deficients planificacions prèvies d'aquestes infraestructures i que, en definitiva, aquestes infraestructures servisquen, les puguem fer servir per a millorar la vida de les persones i, al mateix temps, també, reduir la pressió sobre aqüífers, sobre massesd'aigua i aixina millorar la situació ambiental i la qualitat de vida.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Bé, per acceptació o no de l'esmena, encara que pareix que s'accepta.

El senyor Del Pozo Querol:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Sí, aceptamos las enmiendas presentadas por Compromís.
Y, en este caso, le agradecemos su presentación y estamos satisfechos de llegar, en este caso, a consenso con ellos en favor de los intereses de los valencianos.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Del Pozo.

Sí, ¿señora Ferrer?

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No, simplement, agrair l'acceptació de l'esmena.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias.

Desde la presidencia se agradece también la brevedad.

Pasamos a la fijación de posición del resto de grupos, en principio de menor a mayor.
Por parte de Unidas Podemos, la señora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia, senyories.

Ciudadanos ens torna a posar este tema damunt la taula, perquè, bé, és evident que és un problema greu per als ajuntaments que el patixen i que, per desgràcia, encara no té solució.
I, dic, ens ho torna a posar damunt la taula perquè en juny del 2016 -el senyor Tormo se'n recordarà- es va debatre ja este tema a proposta de Ciudadanos.
Era més orientat a les dessaladores de la província d'Alacant i amb l'objectiu (tus) disculpen, de donar alleujament al problema hídric del sud de la província d'Alacant.

Però, a la fi, el problema és el mateix.
I és que s'ha quedat en la taula un endeutament per part dels ajuntaments, en efecte, que ara mateix no poden assumir, una possibilitat de donar solució a l'abastiment d'aigua en les zones on estan instal·lades les dessaladores.
I, tant aquella volta com hui, es demana al ministeri de transició ecològica -que es diu ara així- donar solució al problema.

Compromís torna a portar una altra esmena, com ja va fer en aquella ocasió, donant-li una visió molt més holística i molt més completa.
Per això, doncs, agraïm a Ciudadanos haver acceptat l'esmena de Compromís perquè així, doncs, podem votar a favor d'una demanda que ens sembla totalment legítima.

Perquè el que nosaltres tenim claríssim és que no podem continuar jugant a la guerra de l'aigua mentre els nostres pobles patixen unes retallades…, bé, el pes d'un deute que en alguns casos és il·legítim, en altres no perquè són els que estaven ahí que ho varen contraure i són els mateixos que continuen en l'ajuntament.
Però la qüestió és que la ciutadania no ha d'estar pagant la irresponsabilitat dels seus governants, això sí que ho tenim clar.

I com que també sabem que les dessaladores són un potencial enorme a nivell mediambiental si es gestionen de manera correcta, doncs, no podem fer més que recolzar-ho, no?

Per a nosaltres és necessari buscar projectes i inversions per a donar l'ús que mereixen estes plantes dessalinitzadores, atesa la demanda real i basada en les necessitats de la ciutadania i el regadiu.
Perquè per a nosaltres l'objectiu ha de ser, sobretot, per al regadiu i no tant per a les bombolles urbanístiques que era l'objectiu real en el seu inici.
Si aconseguim revertir eixa intencionalitat, per a nosaltres, bé, doncs, és clar que el ministeri ha de jugar un paper en això.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Ara és el senyor Aguirre el que té 3 minuts per a (inoïble) .
.
.

El senyor Aguirre Larrauri:

Sí.
Gracias, presidente.

Buenos días.

Bueno, todos sabemos los problemas que adolecen las plantas desalinizadoras.
Por una parte, el alto coste del agua desalada; el alto contenido en sodio y cloruros -con los problemas médicos que puede acarrear ese mayor contenido en sodio, o cloruros para los cultivos mayoritarios en la Comunidad Valenciana- especialmente si lo comparamos con el agua procedente del trasvase.

En tercer lugar, los gravísimos problemas de contaminación de las salmueras producidas en este proceso porque dañan de forma muy importante a la posidonia oceánica y a la biota que le acompaña.
Se calcula un litro de salmuera por cada litro de agua desalada, aunque en la realidad es de litro y medio de salmuera por litro de agua desalada.

En cuarto lugar, los elevados costes del bombeo para llevarla hasta los puntos de utilización, situados siempre en el interior de la comunidad.

Hay que reconocer que llevan desde hace muchos años una campaña de lavado de imagen, financiada mayoritariamente por las compañías de construcción y mantenimiento de las mismas así como el gobierno, en la que se critica fuertemente la calidad del agua de trasvase, sobre todo la del Ebro, que es absurdo; se coloca en el mismo orden los costes de bombeo del trasvase, que no son desde el nivel del mar, con los de la desalación, que sí son a nivel del mar; se da por sentado que se van a cultivar especies de alta tolerancia a los cloruros, que no son el cultivo habitual ni posiblemente el rentable en nuestra zona; y se habla de que las salmueras podrían utilizarse para extraer metales, debido a su alta concentración de los mismos, sin que esté desarrollada suficientemente la tecnología para ello y sin contar que los metales producidos tienen, en general, muy bajos precios en el mercado.

Con todo ello, se ha creado una opinión pública en la que, en determinadas zonas, apoya su funcionamiento.
Por otro lado, hay que considerar que, si no se ponen en marcha, habrá que devolver los fondos europeos recibidos para su instalación y que nos ha convertido en el país con más desaladoras de Europa.
Más de la mitad de las desaladoras europeas son españolas y representamos el 69 % de las salmueras producidas en Europa.

Por todo ello, cabe apoyar la propuesta de las desaladoras de Ciudadanos.
Necesitamos conseguir fondos del gobierno para poder en marcha nuestras desaladoras y utilizar el agua para usos tanto industriales como de relleno de los caudales, rellenando los pozos con un agua que, pese a ser de inferior calidad a la que habrá en ellos, al mezclarla conseguiría un agua bastante aceptable con un índice de salinidad razonable.

Apoyamos la propuesta de poner en marcha las desaladoras para evitar el mal mayor, aunque a los niveles parciales que nos permiten cumplir los mínimos europeos para no devolver la financiación y nunca al cien por cien para evitar los altísimos costes de funcionamiento que las compañías instaladoras y de mantenimiento de las desaladoras quieren imponernos.

Y es que el problema está en el recibo del agua, que incluye la tasa del coste de producción y por otro lado la amortización de la obra.
Por lo tanto, el estado debería condonar la deuda de la construcción y, además, subvencionar el coste de producción.
Realmente sin una subvención del estado por la producción del coste es inviable para la agricultura, el agua es carísima.

Quizá, la mejor solución sería vender por piezas a Kuwait o Qatar, tal y como están configuradas actualmente estas desaladoras, o perdonar la amortización para que se haga cargo el estado o Europa, pero nunca el usuario.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Ahora tiene 3 minutos el señor Barrachina.
Cuando quiera.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Las desaladoras construidas por el Partido Socialista solo le resultaron útiles a la propaganda del Partido Socialista.
Hoy, 13 años después, efectivamente, solo el 0,9 % se utiliza y, sin embargo, la propaganda se multiplicó en un 100.
000 %.
Y se hizo, y de hecho está en la Audiencia Nacional, a dedo y a las mismas empresas que llevaban a cabo la publicidad del Partido Socialista Obrero Español.
18,5 millones de propaganda sobre las bondades de unas desaladoras que hoy, 13 años después, no están funcionando.

Propaganda y publicidad de 2007 y 2008 que la propia Junta Electoral en la Comunidad Valenciana paralizó por partidaria y cuya única utilidad, como digo, es para el Partido Socialista, bueno, y el Bloc es también uno de los entonces encausados, tal y como el director general de Aquamed denunció en la Audiencia Nacional.

El bolsillo de los vecinos de Sagunto, de Chilches, de Moncofa, de Benicàssim, de Cabanes y de Oropesa tendrán que pagar aquellas costosísimas campañas.
Y lo llamativo de esto es que los autores, ahora, cuando se les propone en el Congreso y en el Senado que esa parte, ese millón y medio de cada una de las plantas, de amortización, lo pague el autor, el Gobierno de España, han votado que no.
Hoy de palabra dicen que sí y dijeron que no en el Congreso, la semana pasada, y dirán que no en el Senado la semana que viene.
Por tanto, son palabras que el viento se llevará.

Lo que pedimos es igualdad, que de la misma forma que en aquella época a Cataluña resultó que sí lo asumía el estado; Andalucía, en la época de Griñán, de los condenados Griñán y Chaves, lo asumió el estado; en la Comunidad Valenciana también lo asuma el autor, que es el estado.
Y que, salvo en el caso de Sagunto, que les sobraba, que tenía excedente de agua y fue por militancia socialista de la alcaldesa…, por cierto, bien recompensado porque hoy es la delegada del Gobierno de España.
Salvo en ese caso por militancia, en el resto de ayuntamientos se utilizaba la coactiva fórmula de decirles: O firmas que estás de acuerdo, alcalde, o decimos que tienes insuficiencia hídrica para cualquier desarrollo urbano.
Y de esa forma coactiva lo consiguieron.

Y concluyo diciendo una cosa.
Al final, estos euros de más que van a pagar en el recibo del agua todos los vecinos en la provincia de Castellón coinciden con que también todos los vecinos de España pagan 2 euros de más en el recibo del gas por los 4.
700 millones del Castor, que es ese almacén que producía solo terremotos y que es una de las tres únicas obras que el Partido Socialista ha hecho en la dañada provincia de Castellón: dos desaladoras que no funcionan y un Castor que produce terremotos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Barrachina.

Y para finalizar el debate, tiene la palabra el señor Gil del Partido Socialista por 3 minutos.

El senyor Gil García:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Del Pozo, como aquí se ha dicho ya, fue en la Comisión de Obras Públicas, Infraestructuras y Transporte del 12 de diciembre del 2018 cuando se trató una PNL idéntica a la que hoy estamos tratando y que, en aquel momento, se aprobó por unanimidad de los 5 grupos que componían les Corts.

Hoy, de nuevo, volvemos con los mismos argumentos de entonces y con las mismas intenciones: librar a los ayuntamientos de Oropesa, Cabanes, Benicàssim, Moncofa, Chilches y Sagunt de la parte del coste de construcción de las desaladoras no financiados con fondos europeos.
Y, como ocurrió entonces, apoyaremos esta iniciativa.

Pero tenemos la obligación de saber lo que dice el ordenamiento jurídico.
Y es que, ciertamente, a día de hoy, las infraestructuras hidráulicas pertenecen al dominio público del estado, rigiéndose por la Ley 33/2003, de 3 de diciembre, del patrimonio de las administraciones públicas, pero no pertenecen al dominio público hidráulico.

Además, hemos de recordar que la ejecución de estas inversiones está sometida al principio de recuperación de costes, en cumplimiento del artículo 9 de la Directiva marco del agua, que señala que los estados miembros tendrán en cuenta el principio de recuperación de los costes de los servicios relacionados con el agua, incluidos los costes medioambientales y los relativos a recursos.
Por lo tanto, esto no se puede obviar.
Y hasta aquí sería la argumentación jurídica.

En el plano político, no voy a entrar a rebatir cuestiones absolutamente demagógicas que en nada contribuyen a la solución de los problemas reales.
En el plano político, insisto, en estos últimos años se han dado pasos en la buena dirección, pues, el Ministerio para la Transición Ecológica y Reto Demográfico conocedor de las dificultades de los ayuntamientos para abordar este asunto, la amortización de la inversión en los plazos previstos, les remitió propuestas de acuerdos provisionales con una tarifa transitoria, dejando suspendida temporalmente la recuperación de esta inversión.

Por tanto, los ayuntamientos, a día de hoy, aunque sea de manera transitoria, están aliviados.
Y, como ustedes saben, esa transitoriedad es determinada y el propio gobierno dispone de 5 años para buscar una solución razonable para todas las partes implicadas.
Y que, desde nuestra perspectiva, debe de procurar hacer rentables estas infraestructuras, posibilidad que pasa obligatoriamente por buscar nuevos usuarios de las instalaciones y la conveniencia de ampliar ese ámbito de actuación al objeto de reconvertirlas de un ámbito local a un ámbito comarcal, en coordinación con otras administraciones.

En definitiva, también es una prioridad que pongamos el objetivo en el desarrollo de estas infraestructuras para el aprovechamiento óptimo de estas instalaciones que, además, resultan necesarias para paliar el déficit hídrico de estas provincias que cada año y, sobre todo, con la llegada del periodo estival se pone de manifiesto en multitud de municipios.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Gil.

Bien.
Y, finalizado el debate, pasamos a la votación.

Votaremos la PNL con la enmienda incorporada de Compromís.
¿Votos a favor?
Unanimidad.

Muy bien.
Muchas gracias.

Proposició no de llei sobre el desenvolupament per part de la Confederació Hidrogràfica del Segura d'un pla d'obres de defensa davant inundacions en la comarca del Baix Segura, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 20.
974, BOCV número 103)

El senyor president:

Pues, pasamos al punto 3 toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el desarrollo por parte de la Confederación Hidrográfica del Segura de un plan de obras de defensa frente a inundaciones en la comarca de la Vega Baja, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.
Para su defensa… (veus) para su defensa tiene 6 minutos el señor Pineda.
Cuando quiera.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Señorías, hoy el Grupo Parlamentario Socialista trae a comisión una proposición no de ley que fue registrada el 22 de julio y fue publicada el 16 de septiembre del 2020.

Sus señorías, al menos los pertenecientes a la comisión de la DANA, ya han tenido la oportunidad de ver la necesidad imperiosa de las propuestas reflejadas en esta PNL y, además, han podido ver cómo científicos de nuestra comunidad las han puesto en valor, tanto la Universidad de Alicante como la Universidad Politécnica de Valencia.

Pero permítame que exponga a los detalles para que los diputados y diputadas que no pertenecen a la comisión mencionada valoren esta proposición.

Comenzar diciendo que la necesidad de abordaje de las propuestas se argumenta en base a la futura intensificación de los fenómenos meteorológicos extremos, como así lo advierte la Agencia Europea de Medio Ambiente: las olas de calor, inundaciones, sequías, tormentas de lluvia y nieve serán cada vez más frecuentes e intensas.
Y estas consecuencias ya están padeciendo de forma muy grave en los últimos meses en nuestra comunidad.

En la comarca de la Vega Baja son ejemplos, por ejemplo, la tormenta de lluvia y fuertes vientos de finales de 2016 y principios de 2017, donde el río Segura casi se rompe a su paso por Almoradí y Algorfa.
Y, recientemente, como hemos visto, las lluvias de la conocida DANA en septiembre de 2019, además también de la borrasca Gloria este año.

Las consecuencias: cuantiosos daños materiales en los municipios, que son recuperables en cierta medida y, también, la pérdida de vidas humanas, que esto sí que es irrecuperable.

Esta PNL surge de la visita que un grupo de alcaldes socialistas realizó en julio del 2020 en la rambla de Abanilla o río Chícamo, con el alcalde de Benferri y el personal técnico colaborador, que fueron los anfitriones como conocedores del terreno.
Se estimó que esta rambla aportó unos setenta hectómetros cúbicos en septiembre del 2019 y que estas aportaciones de la rambla son las que más daño provocaron en la Vega Baja, además de la rotura del río en Almoradí.

El caudal, aparte de producir daños en el terminó de Benferri en todo su recorrido, también hizo daños hasta llegar al barrio oriolano de El Escorratel.
Las imágenes ya las han visto ustedes, han recorrido el mundo entero.
En este barrio, la rambla finaliza en la acequia del mismo nombre, El Escorratel, y se conecta con el azarbe de Fuente Millanares y, de allí, al cauce viejo del río Segura, como hemos podido comprobar también en alguna PNL presentada en esta comisión.

Y, ¿por qué sucede esto?
Sucede porque el río Chícamo tiene una superficie de 450 kilómetros cuadrados, a lo que hay que sumar la aportación de diversos nacimientos naturales que proceden del acuífero de Quibas, y ello motivó que hace más de cien años los agricultores del municipio de Benferri crearan un sistema de riego mediante la creación de una serie de azudes que acumulaban las aguas del cauce natural para su posterior uso agrícola.
Pero es que, además, en momentos de tormenta con intensidad considerable, servían también para laminar y retener las avenidas de agua, protegiendo de esta manera al propio municipio y a la Vega Baja.

Tras la llegada de las aguas con el trasvase Tajo-Segura en 1979, el uso de los azudes centenarios de la rambla de Abanilla con finalidad agrícola desapareció y, por consiguiente, también desapareció el mantenimiento y, por lo tanto, su función se limitó a la retención y laminación en caso de avenidas.

Desde el siglo XVIII, los diferentes gobiernos de España han estudiado diferentes planes de obras de defensa frente a inundaciones, y fruto de ellos es la construcción, a final de la década de los sesenta, del embalse de regulación de Santomera y el azud de derivación de la rambla de Abanilla, que deriva las aguas a dicho embalse.

Este azud está situado a nivel del polígono industrial de Abanilla, El Semolilla, tiene una longitud de 320 metros aproximadamente y ocupa todo el ancho de la rambla.

La confederación indica que se derivaron 200 litros por segundo en aquel episodio de la DANA hasta llegar a su máximo embalsable.
Es el único elemento realmente que garantiza la seguridad de los municipios de la huerta de la Vega Baja.

Las lluvias del pasado mes lo que provocaron fue la rotura parcial y la completa sedimentación de los azudes centenarios, y su situación actual realmente es precaria.
Y el riesgo, por lo tanto, para las poblaciones es evidente.

Como siempre se ha dicho, una imagen vale más que cien palabras o que mil palabras, esto nos permite entender cuáles son las actuaciones que se debieran acometer.
Y se concluyó en prácticamente las propuestas que están en esta proposición no de ley, que es restaurar las construcciones hidrológicas y el drenado de todos los azules para poder garantizar una respuesta suficiente a las futuras avenidas; recuperar y adecuar el cauce o canalización del último tramo de la rambla de Abanilla en paralelo a la CV-930 en el término municipal de Orihuela y su derivación hasta la rambla de Redován para que las aguas sean conducidas hasta los antiguos azarbes de la Fuente Millanares, con la finalidad de evitar que se aneguen zonas urbanizadas o el propio polígono industrial Puente Alto.

De forma urgente, se debería de acometer el drenado del embalse de regulación de Santomera y el azud de derivación de la rambla de Abanilla, que derivan las aguas hasta dicho embalse para alcanzar las características de volumen de acumulación, retención y laminación de aguas marcados en el diseño y ejecución de la década de los sesenta.
Y considerar la construcción de nuevos azudes de regulación en la parte alta del río Chícamo, las ramblas de La Murada, Albatera, puesto que permitiría un mayor control de las grandes avenidas, acumulando aguas que posteriormente serían evacuadas de forma controlada o incluso pudieran ser empleadas en riego agrícola.

Pensamos que con esta solución se reduciría el riesgo de las inundaciones y, por lo tanto, traemos aquí esta PNL para su aprobación.

Destacar la publicación del profesor Marco, que lo tuvimos aquí también, de la rambla de Abanilla de Benferri como paradigma para el estudio de conocimiento tradicional relativa al aprovechamiento de las aguas de la avenida, que dice que esta rambla ha reducido, en los últimos 30 años, 30 metros de lo que es su diámetro, con lo cual esta quizá sea uno de los principales problemas, aparte de las transformaciones del terreno.

Es lo que traigo aquí a comisión para su aprobación, si ustedes lo consideran.
Gracias.

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Elisa Díaz González)

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Pineda.

A esta proposición no de ley se ha presentado una enmienda por el Grupo Compromís.
Así que tiene la palabra por tiempo de 6 minutos… -sí, sí- la señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, presidenta.

Senyor Pineda.

L'esmena que presentem a la seua proposició és una esmena que, per una banda, pretén ampliar no sols aspectes d'infraestructures hidràuliques, les actuacions a portar a terme per part de la Confederació Hidrogràfica del Segura, sinó també a complementar-la amb altre tipus de mesures que tenen a vore amb la restauració hidrologicoforestal de les zones afectes, de les serres i, també, de les rambles, i també actuacions per a estabilitzar el terreny per a reduir l'erosió o la capacitat erosiva que puguen tindre les precipitacions torrencials.

També, com que la seua proposta està dins del debat de la comissió d'estudi especial sobre la DANA de afectà a la Vega Baja i que, a més a més, la idea d'esta comissió d'estudi és acordar una sèrie de propostes i de línies de treball de cara al futur, per una banda, plantejar una sèrie d'actuacions que poden ser molt raonables i poden ser molt viables quan no hem acabat d'escoltar tots els experts, quan no hem acabat d'analitzar tota la documentació, doncs queda com.
.
.
descoordinat.

Per tant, el que nosaltres plantegem és que estes iniciatives, estes actuacions per a abordar les inundacions produïdes per les avingudes en estes rambles, en estes conques, que són, a més a més, curtes i amb un gran pendent, que en les seues propostes s'analitze la seua viabilitat i eficàcia tècnica, també econòmica i, evidentment, els elements que tenen a vore amb el manteniment de les pròpies infraestructures que existixen es porte a terme.

Per tant, és eixa la matisació.
Estem, en termes generals, d'acord amb que cal tindre un millor manteniment de les infraestructures hidràuliques, en este cas de l'embassament de Santomera, l'eliminació de sediments, igual que en l'assut de la rambla d'Abanilla, en millorar i mantindre la connexió històrica que hi havia, igual que en el cas dels assuts que se quedaren en desús dins de la rambla d'Abanilla i en altres aspectes que considerem que s'han d'analitzar dins d'un projecte integrat dins del pla d'actuacions que ja ens han estat explicant diversos experts en la comissió d'estudi sobre la DANA de la Vega Baja que està abordant la Confederació Hidrogràfica del Segura i que, de manera detallada, s'hauria de tindre dins del pla d'avingudes, dins del pla d'actuacions que ha de desenvolupar la pròpia confederació, tenint en compte també les actuacions que s'hagen de portar a terme des de la Generalitat valenciana i, també, les qüestions que no tenen a vore tant amb obres com a ordenació del territori i la pròpia capacitat de planificació dels ajuntaments.

Per tant, el que presentem, el que plantegem en aquesta esmena és fixar l'atenció evidentment en els aspectes que vosté assenyala, però amb una certa cautela a l'hora de posar o demanar a les institucions i als organismes que tenen capacitat tècnica per a això perquè ho avaluen i ho facen d'una manera integral i integrada al conjunt del territori, perquè a vegades.
.
.
, i moltes vegades ho hem vist en les sessions de la comissió especial respecte a la DANA de la Vega Baja que solucions o actuacions que poden ser molt desitjables per a un poble o per a solucionar una situació en una ciutat poden generar problemes aigües avall o aigües amunt d'eixe territori.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Eixa és la matisació.

Moltes gràcies, senyora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señora Ferrer.

¿Señor Pineda?

El senyor Pineda Cuenca:

Presidenta, necesito un receso para comentar un momento… Un minuto.

La senyora vicepresidenta:

A ver, yo creo que han tenido tiempo suficiente para comentar los temas y, además, saben perfectamente que hoy precisamente no contamos con mucho tiempo.
Así que, si van a llegar a un acuerdo, por favor no les doy más de cinco minutos.
¿De acuerdo?

(Pausa)

El senyor Pineda Cuenca:

(Inoïble, no s'ha enregistrat l'inici de la intervenció)

…nosotros lo que queríamos en esta visita era que se actuara en lo más urgente, en lo que se veía.
Es decir, había que quitar los sedimentos, tanto incluso del embalse de Santomera, en el azud de derivación, y, después, también, limpiar todo lo que ese azud de derivación también había parado.

Entonces, esto, pues, claro, ser uno de la Vega Baja, pues, hace que se confundan las lenguas y uno, a veces, pues, tiene que analizarlo con más lupa, presidenta, perdóneme, pero creo que se recoge todo.
Quizás está de forma más completa e incluso con el tema del arbolado y demás.
Y, sí, evidentemente, hay que actuar, que era…, entiendo, que estaba lo de la comisión de la DANA, pero que nosotros consideramos que esto es algo que se ve, que hay que hacer ya y que esperar, pues, no tendría mucho sentido.

Por lo tanto, voy a aceptar la enmienda.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Pineda.

Sí, señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Sí (inoïble) .
.
.

El senyor Ciscar Bolufer:

Una cuestión de orden.

La senyora vicepresidenta:

Sí, señor Ciscar.

El senyor Ciscar Bolufer:

Es que, como hemos dicho cinco minutos, creo que, quien lleva el punto, por parte de.
.
.

La senyora vicepresidenta:

Sí, sí.
Lo estoy.
.
.

El senyor Ciscar Bolufer:

.
.
.
se ha ausentado y debe de escuchar todo esto.
(Veus)

La senyora vicepresidenta:

Sí.
Hemos reanudado.
Se ha llegado.
.
.
, bueno, a un acuerdo, se ha admitido la enmienda y, ahora, la señora Ferrer tiene la contestación al señor Pineda, después de haber aceptado la enmienda.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor Pineda, per acceptar l'esmena.

Efectivament, els elements que vosté assenyala d'eliminació dels sediments i d'adequació de les infraestructures hidràuliques existents: Santomera i també els assuts i connexions i derivacions que estan en desús, que estan saturades de sediments, que estan en mal estat, això entenem que s'ha d'abordar perquè, a més a més, estem parlant d'unes actuacions de manteniment que, malauradament, no s'han portat a terme de manera adequada durant molts anys i que entenem que s'han d'abordar.

I la resta d'aspectes que, com comentava abans, plantegem que es faça una anàlisi integral i integrat en el territori i, també, que se tinguen en compte actuacions de restauració hidroforestal, de fixació, estabilització de sòl per a reduir la capacitat erosiva de les pluges torrencials.
I, per tant, en eixa conjunció d'actuacions, unes estructurals, altres no estructurals, doncs, millorar la capacitat del territori enfront dels riscos d'inundacions.

Res més.

Moltes gràcies, senyor Pineda, per acceptar la nostra esmena.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Ferrer.

Señor Pineda, ¿ya?

Pues, ahora, vamos a la postura de cada grupo, de menor a mayor.

Empieza la señora Gascó, de Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Bon dia.

Bé, estem d'acord amb l'afirmació que l'actuació sobre la conca del baix Segura no pot demorar-se eternament, que ja han patit.
.
.
, esta comarca patix, de manera regular, els efectes adversos de la meteorologia.
I, enfront d'un canvi climàtic que ja és una realitat i que porta aigües torrencials cada volta més sovint, doncs, en efecte, és urgent donar resposta a les necessitats de la ciutadania en la comarca del Baix Segura.

Considerem que les actuacions proposades en aquesta PNL són, probablement, una part de les actuacions necessàries per a adequar sectors importants de les baixades de cabal i la seua concentració davant pluges significatives, millorant així el balanç hídric de la nostra.
.
.
, no, i propiciar -perdó- la reutilització de les aigües excedents de cabal per a la seua gestió en el temps, de manera més prolongada, millorant així el balanç hídric, com deia, de la nostra comunitat autònoma.

Aquests embassaments d'aigua no estan exempts de risc, com hem pogut escoltar durant la comissió de la DANA.
I, tal com preveu el pla especial de la Generalitat, és necessari el seu estudi i la construcció, atenent al màxim rigor entorn a la seguretat i la sostenibilitat d'aquestes infraestructures.

Així mateix, considerem que, al costat d'aquestes actuacions, és necessari establir controls rigorosos sobre els plans urbanístics i els seus riscos davant les inundacions, atesos els llits naturals i històrics dels rius i les baixades d'aigües, redoblar esforços en el manteniment i adequació d'estos mateixos llits i també apostar per la reforestació de terrenys per a evitar lliscaments i millorar la retenció d'aigües.
En definitiva, un ecosistema que ens permeta millorar la contenció i el desviament o reserva d'aigües, juntament amb un ordenament territorial que siga capaç d'ajudar-nos, a l'hora d'evitar els desastres ja coneguts pels arrossegaments d'aigua sobre una població que ja no pot continuar esperant molt més al fet que les actuacions necessàries es dugen a terme.

Per a acabar, vull dir que coincidisc amb la diputada Ferrer, que tal volta haguera estat bé esperar les conclusions de la comissió d'estudi de la DANA, encara que és cert que és contradient amb la urgència de la necessitat de les actuacions.
Però sí que és cert que ens sembla que la visió de la nova cultura de l'aigua que ha portat -i que ella representa bé en estes Corts- la senyora Ferrer completa bé la proposta inicial, per tal d'assegurar eixe enfocament de renaturalització dels cursos d'aigua, així com una visió més global de la gestió del territori.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Gascó.

Pasamos al Grupo Vox.
Por tiempo de 3 minutos, señor Aguirre.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, presidenta.

Buenos días, señor Pineda y señora Ferrer.

Votaremos a favor de su iniciativa enmendada.
Consideramos que las obras de drenado y adecuación de las infraestructuras son esenciales, deben hacerse para servir a los regantes y tratar de prevenir las avenidas de agua, efectivamente.

Alguna de estas actuaciones ya se ha realizado, incluso otras están ya previstas.
Pero, seguramente, si hubiera sido al revés, usted hubiera votado en contra; pero, desde Vox, entendemos que, efectivamente, son esenciales estas obras y que son buenas y vamos a votar a favor.

En la fase de obras de emergencia de la propia confederación hidrográfica, vienen contempladas algunas de estas, incluso en el documento de final de obra, fechado en noviembre del 2020, vienen también algunas de ellas explicadas y realizadas.

También nos parece adecuada la realización de estudios de viabilidad sobre la construcción de presas de regulación en las partes altas que propone, sometidos siempre, claro, a los criterios técnicos de especialistas en el tema.
Por otra parte, está en estudio, por el profesor Félix Francés que, como bien decía, participó en la comisión de la DANA y explicó todo el estudio de inundabilidad aplicado al a Vega Baja del Segura.

Precisamente, hemos visto como la Confederación Hidrográfica del Segura ha abierto una oficina en el centro de Orihuela para poder estar más cerca de los usuarios, regantes y ciudadanos en general y donde se pueden tratar todos estos temas con mayor agilidad y evidente mayor cercanía, facilitando así la solicitud de autorizaciones y recibiendo, incluso, sugerencias que le llegan a la oficina.

Los propios técnicos de estas oficinas manifiestan que el estado del río es notablemente mejor, actualmente, que hace un año, tanto por las reparaciones ya realizadas como por las actuaciones de mantenimiento.

De verdad, desde Vox, aplaudimos estas iniciativas y apoyamos esta serie de actuaciones.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Aguirre, sobre todo por su brevedad.

Pasamos al Grupo Ciudadanos.
El señor Tormo, por tiempo de 3 minutos.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Buenos días, señorías.

Miren, yo, que no soy demasiado mayor, al menos no me siento así, tengo una limitada capacidad de asombro en cuestiones políticas, sobre todo visto lo visto en el último año en España, pero usted, señor Pineda, no deja de asombrarme y de sorprenderme.

Lleva mi grupo, en la comisión a la que ha hecho usted alusión, DANA, en los últimos doce meses pidiendo lo mismo y denunciando lo mismo que usted pide y denuncia en su proposición no de ley, que es la escasa capacidad inversora de la Confederación Hidrográfica del Segura, no por maldad, no por desidia, no por incapacidad, sino porque estaba mal dotada de fondos.
Usted decía: «no, es que la culpa es suya, porque no aprobaron los presupuestos», bueno, claro, como si esto fuera una cosa de un año o de dos.
Esto es una cosa de muchísimos años, es una cosa histórica.

En sus argumentos, no siempre falaces, alude usted a una pormenorización histórica de los hechos que nos llevan a por qué pide usted la proposición no de ley, una descripción histórica más o menos escasa, pero que ya llega al colmo de la sorpresa cuando uno rememora lo que pidieron los distintos grupos políticos y lo que contestaban otros.
Usted se ha olvidado hoy, en la descripción que ha hecho aquí de su proposición no de ley, ha pedido azudes, pero se ha olvidado de las presas, también pide presas, se lo han recordado el compañero de Vox.
Usted que decía, desde ese mismo escaño: «tubos no», tubos no, pero presas sí.

Claro, mi capacidad de sorpresa ya llega al límite cuando los grupos que sustentan al gobierno, Podemos y Compromís, también están por construir nuevas presas.
Es decir, más cemento, aquello que mantenían los distintos ponentes que ustedes traían aquí, Compromís y Podemos, que era menos cemento; bueno, pues, más cemento.

Y, claro, y ya llega el no va más, cuando… Yo le voy a decir dónde están las soluciones que usted propone en su proposición no de ley, que parece que sean absolutamente novedosas, y, mire, viene en el Decreto ley 4/1987, que se llama Plan de defensa frente a inundaciones en la cuenca del Segura.
Y dice, incluía la construcción de doce nuevas presas de laminación y un nuevo encauzamiento del río Segura, desde la Contraparada, es decir, desde Javalí Nuevo hasta la desembocadura.
¿Sabe usted lo que ocurrió?
Que este plan, que es del Partido Socialista Obrero Español, porque es del año 1987, no se ejecutó en su totalidad.

El problema que tiene el gobierno del Partido Socialista, cuando gobierna, es que diseña planes que son básicamente buenos, con los cuales nosotros estamos básicamente de acuerdo, pero, luego, no los ejecuta o no los ejecuta en su totalidad.
Y usted ahora plantea una nueva solución, que es una vieja solución del año 1987, enmendada por Compromís y aceptada por Podemos y por Vox y entiendo que también por el Partido Popular.

Pues, nosotros vamos a decir que sí, por supuesto.
Hay que combinar el cemento, lo gris, lo feo, con lo verde.
Pero, claro, no nos venda usted la moto, y perdone la expresión, de un plan que es del año 1987 y lo actualiza al año 2020.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Muy bien, señor Tormo.

Muchas gracias.

El Grupo Popular, el señor Ciscar, por tiempo de 3 minutos.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí.
Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, vaya por delante que nosotros también vamos a votar a favor, pero tengo que hacer alguna consideración, que, si no lo digo, reviento.

Vamos a ver, nosotros estamos empleando tiempo, recursos, por aquí están pasando expertos -me refiero, lógicamente, a la comisión de la DANA-, unos nos dicen que hay que hacer una cosa, otros nos dicen que hay que hacer otra cosa.
Y nos encontramos con una PNL que, con carácter imperativo, dice: «Les Corts Valencianes instan al Consell de la Generalitat a dirigirse al Gobierno de España, solicitándole que la Confederación Hidrográfica del Segura redacte y desarrolle un plan de obras en defensa frente a inundaciones en la comarca de la Vega Baja, en el que se contemple la adopción de las siguientes medidas…» y le dice usted a la Confederación Hidrográfica del Segura lo que tiene que hacer en ese plan.

Menos mal que la enmienda lo ha suavizado y ya lo ha dicho claramente la señora Ferrer: «vamos a introducir aquí cierta cautela, cierta cautela» y habla ya de lo que son obras concretas, análisis integrado, análisis de la viabilidad económica… En fin, lo matiza un poco, menos mal.

Porque, claro, de verdad, estamos aquí para ver qué hacemos, cuando ya parece ser que se sabe lo que tenemos que hacer.
Si se sabe lo que tenemos que hacer, demos el cerrojazo, como propone Vox, a la comisión de estudio de la DANA y no gastemos tantos recursos ni invirtamos tanto tiempo, claro.

Entonces…, no sé, es que algo se me escapa.
Claro, como, además, resulta que ocho meses antes de que ustedes registraran la PNL, la Confederación Hidrográfica del Segura había encargado a la Universidad Politécnica de Valencia un estudio para analizar el comportamiento del río, desde Murcia hasta la desembocadura, y todo lo que se tenía que hacer para prevenir las inundaciones, digo: igual, como el señor Pineda es del Partido Socialista, tiene información privilegiada sobre lo que dice ese informe o ese estudio y nos lo trae aquí.
Porque, claro, ¿qué pasa si nosotros aprobamos una cosa, pero el informe de la Universidad Politécnica de Valencia, el estudio, dice otra o los ingenieros que tienen que hacer el plan en la confederación dicen otra cosa?
Claro, eso es lo que me sorprende.
Esto lo digo, entiéndase la ironía, desde el cariño que sabe que le profeso, y ya le he dicho que lo vamos a apoyar.
Pero, pero, es que, claro, con tanta…, es algo tan imperativo, pero, bueno, ¿para qué estamos nosotros aquí viniendo a la comisión si ya se sabe lo que tenemos que hacer?
Pero, bueno, desde el cariño se lo vamos a apoyar.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Ciscar.
(Veus)

Sí, sí… (Veus) De acuerdo, señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Si me permite.

La senyora vicepresidenta:

De acuerdo, señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Bueno, en primer lugar, agradecer a la diputada de Podemos el apoyo y a todos los grupos.
Decirle también al señor Aguirre que no se equivoque, nosotros, cualquier actuación que va en favor de la ciudadanía la vamos a apoyar, venga de quien venga.
No se equivoque, ¿vale?
O sea, cuando ha dicho de quizá votaría en contra si fuera lo contrario.

Luego, a Ciudadanos, pues, bueno, no me extraña que se asombre porque él mismo se asombra de él mismo.
Por lo tanto, no…, (rient) yo creo que no entiende de qué va este tema, porque una presa no es un tubo, señor Tormo.
Y, bueno, el plan de defensa sabe usted perfectamente dónde se quedó y en qué momento se quedó.
Y en aquel momento usted no pertenecía a Ciudadanos, quien lo paró era del grupo político del que usted no se salió, pero no sé de qué manera.

Y, luego, al señor Ciscar.
Hombre, nosotros lo que aquí pedimos es la recuperación de algo que está roto y que es evidente que hay que arreglar y luego drenar.
Porque, si no, con todo lo que esto va a tardar con la comisión de la DANA, que sabemos que hasta marzo no vamos a tener un dictamen; con todo lo que el resto de actuaciones, las inversiones supermillonarias, van a tardar, porque tienen que venir de Europa; yo creo que esas actuaciones, al menos, permitirían, según lo que objetivamos, disminuir lo que es el riesgo.

Yo creo que esta PNL no está reñida con la comisión de la DANA y, por lo tanto, la hemos traído por ello.

Muchísimas gracias por vuestro apoyo.

Gracias, presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Pineda.

Y, aunque todos van a votar a favor, ha habido una réplica.
Por lo tanto, los grupos a los que se ha hecho referencia tienen derecho a contrarréplica, hemos acordado que por tiempo de 1 minuto.

¿Alguno la pide?
¿La solicita?
¿El señor Tormo?
Por tiempo de 1 minuto, por favor.

Gracias.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Pineda, ustedes me recuerdan aquello de Fraga cuando decía: «Solo aciertan cuando rectifican».
Bueno, pues usted rectifica.
Es decir, ¿sabe usted cuál es la base de la construcción de los tubos?
Pues suelen ser dos: o cemento o hierro o acero.

Usted hacía esa alusión sobre que no quería un tubo más para llevar agua de donde no…, donde la hay a donde no la hay.
Y nosotros decíamos que se lleve agua siempre de donde la hay a donde no la hay.
Eso es lo que usted no acaba de entender.
Que, además, en la sana crítica y discrepancia está la base de la democracia y creo que tampoco lo ha entendido demasiado bien.

Y le decía y lo ponía contra las cuerdas de la evidencia que, a veces, es muy tozuda.
Oiga, es que aquí han venido ponentes -que han sido llamados por ustedes, no por nosotros- que decían que de cemento nada, nada absolutamente.
Y nosotros nos manteníamos que es manifiestamente necesario ambas soluciones, lo verde y lo gris, aunque sea lo gris bastante feo, como sus alusiones políticas personales.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Tormo.

Pasamos a la votación.
¿Votos a favor?
Por unanimidad se aprueba.

Muchas gracias.

Ahora, por favor, me solicitan un receso de 2 minutos por un tema urgente.
¿De acuerdo?
Por 2 minutos, hacemos una paradita.
Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Juan Ponce Guardiola)

Proposició no de llei sobre delimitacions de vies pecuàries, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 24.
543, BOCV número 121)

El senyor president:

Continuem la sessió.

És la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre delimitacions de vies pecuàries, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.

Per a la seua defensa té la paraula el senyor Aguirre, quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, presidente.

En primer lugar, me gustaría explicar la importancia de la red pecuaria como consecuencia de la antropización de las rutas migratorias de los ungulados mediterráneos.

La red pecuaria actual deviene de uno de los mayores patrimonios históricos culturales y medioambientales de nuestro país.
Durante la edad media, la mesta castellana o los ligallos turolenses de Casa de Ganaderos de Zaragoza se convirtieron en los gremios más poderosos de toda la Europa medieval.
Tiene legislación propia.
Somos el único país europeo que dispone, porque así lo ha venido haciendo los últimos 2.
000 años, de normativa propia para la defensa y gestión de este complejo dominio público de estructura lineal, que no debemos confundir con el camino que obviamente soporta, sino que se extiende en ocasiones hasta varias decenas de metros más allá.

Por eso resulta tan necesario fijar sus límites de conformidad con las leyes que hablan de esto, la 3/1995 de vías pecuarias, artículo 8; la 3/2014, de la Generalitat, de vías pecuarias de la Comunidad Valenciana, artículo 14, y que solo su deslinde aprobado y firme declara la posesión y titularidad por la Generalidad.

En tercer lugar, el catálogo de vías pecuarias de la Comunidad Valenciana, que se aprobó en 2015, se constituye como una suerte de relación de las clasificadas.
Es decir, aquellas que cuentan con el regimiento de su existencia virtual, que no material, porque esta la otorga el deslinde.
En definitiva, es un brindis al sol para una gestión más que deficiente.

Desde la entrada en vigor de nuestra norma autonómica, los registros de la propiedad están obligados a solicitar certificación gráfica del dominio pecuario para el acto de inmatriculación, pero, según esa misma norma, el deslinde es el acto administrativo que define los límites debidamente georreferenciados de las vías pecuarias.

Además, según la Ley 33/2003, de patrimonio de las administraciones públicas, para dar seguridad jurídica al ciudadano que inscribe sus bienes las administraciones deben hacer lo propio.
Y, de otra, gestionar las ingentes ocupaciones en los más de catorce mil kilómetros reconocidos resulta del todo imposible, convirtiéndose seguramente en intrusiones endémicas, cuando no en la dificultad en adquirir terrenos para la obra pública, que, a falta del tan necesario deslinde, debe hacerse a golpe de expropiación.

En cuarto lugar, catorce mil kilómetros de vías pecuarias reconocidos en el catálogo aprobado en el 2015 por resolución de la Conselleria de Infraestructuras, Territorio y Medio Ambiente es justo la distancia que nos separa de Australia.
Aunque con lo deslindado por la Generalidad desde la entrada en vigor de la Ley 3/1995 de vías pecuarias difícilmente saldríamos del espacio aéreo nacional.
Y con lo aportado en estos últimos seis años, ni siquiera del de nuestra ciudad.

En quinto lugar, quiero hablar de la necesidad del deslinde de las vías pecuarias por imperativo… por imperativo legal -perdón- de la norma básica, que lo subordina a las comunidades autónomas y que en su disposición adicional cuarta así lo establece: «En virtud de la disponibilidad presupuestaria, la Generalidad elaborará un plan deslindes estableciendo una priorización de los mismos».
Es decir, se requieren medios técnicos, humanos y presupuestarios para la posibilidad de regularizar los usos del dominio mediante el canon o precio público establecido…, podría compensarlo ampliamente.

En sexto lugar, proponemos 100 kilómetros por provincia al año.
No resulta nada ambicioso, porque se tardaría casi medio siglo en tener toda la red deslindada.
Pero mucho más de lo que tristemente se dedica ahora la Generalidad, a la salvaguarda del patrimonio público pecuario de todos los valencianos.

En séptimo lugar, el potencial de la red pecuaria, Declaración de Sancti Petri, Cádiz, 23 de noviembre de 2001.
La red de vías pecuarias presta un importante servicio como apoyo a la ganadería extensiva, con una favorable repercusión en la conservación de las razas autóctonas generando productos agroalimentarios de alta calidad.
Por otra parte, cumplen funciones esenciales para la conservación de la naturaleza, pudiendo llegar a constituir corredores ecológicos que aseguren la conectividad de los espacios protegidos.
Por último, pueden satisfacer la creciente demanda social para el desarrollo de actividades de ocio, constituyendo además un recurso para la educación ambiental.

En definitiva, podemos considerar la red de vías pecuarias como una estructura multifuncional que puede constituir un extraordinario instrumento para las políticas de desarrollo rural.

Nada más, gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Aguirre.

Para fijar posición tiene la palabra la señora Gascó, por un tiempo de 3 minutos.
Cuando quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies.

És evident que les vies pecuàries necessiten una recuperació, una delimitació i un manteniment anual al llarg de la Comunitat Valenciana, a banda de requerir un finançament propi, i per això, des del nostre punt de vista, aquesta proposició és molt deficitària.
Perquè crec que tothom podem estar d'acord en la necessitat de mantenir aquest patrimoni històric i natural de la Comunitat Valenciana, però si no va acompanyat d'una proposta clara sobre com es finança una actuació que requerix una ingent quantitat de diners, de la qual no disposem, es queda completament coixa.

Al grup parlamentari al qual represente, Unides Podem, este és un tema molt important, que, a més, és una ocasió per a ressituar i plantejar en realitat què volem fer amb este patrimoni històric i natural, perquè.
.
.
la delimitació.
.
.
-estava pensant-.
Per una banda, tenim.
.
.
, la seua proposta, des del nostre punt de vista, no sols es queda coixa perquè falta apuntar de quina manera es finança aquesta actuació, sinó que, a més, afig una delimitació per províncies que no correspon en absolut a la realitat d'unes vies pecuàries que depenen.
.
.
, que estan traçades a partir de les canyades reials.
I precisament per això servix el catàleg, perquè ahí estan descrits els seus traçats.

En realitat, l'única cosa que ens ha semblat útil d'aquesta PNL es posar sobre la taula un tema que, com deia, per a nosaltres és central, i és que hem de decidir a nivell polític a la Comunitat Valenciana i, després, executar.
Evidentment, no sols parlar, sinó què volem fer amb les vies pecuàries en el segle XXI.
¿Per a què volem que servisquen?
¿Quina utilitat volem donar a estes vies pecuàries?
I si volem que servisquen com a vies verdes, com a infraestructura verda o com a pàrquings, com he vist en Peníscola.
O no, ¿o és que volem aconseguir fer tornar el ramat extensiu, que és el que ha d'utilitzar les vies pecuàries?

Estos són els plantejaments que esta PNL hauria pogut posar damunt de la taula, però que en realitat s'ha quedat en una qüestió merament d'ordenació i de manteniment, quan el que hi ha darrere de les vies pecuàries és moltíssim més, i és un model de desenvolupament del nostre territori, un model d'aproximació a la nostra història, però també al nostre futur.
I és que per a nosaltres el nostre futur passa pel recolzament sincer a la ramaderia extensiva.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Ara, per la defensa de la posició de Compromís, té la paraula la senyora Ferrer per 3 minuts.
Quan vullga.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Senyor Aguirre, he escoltat amb atenció el seu plantejament.
Efectivament les vies pecuàries formen part del domini públic.
És evident que es requerix un procés jurídic de deslinde i georeferenciació.

Però també cal dir que en aquest moment la capacitat pressupostària per poder fer front a estos treballs és molt limitada.
I d'ahí que eixos treballs.
.
.
, i no és d'ara, portem moltíssims anys endarrerits.
.
.
I encara que els pot semblar adient la protecció de les vies pecuàries, la seua posada en valor, doncs el plantejament que vosté fa i, a més, com dia la diputada de Podem, el plantejament cap a on anar i com mantindre aquestes vies pecuàries forma part d'un debat més ample, i per aquesta raó no anem a donar suport a la seua iniciativa.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ferrer.

Per a la defensa de la postura del Grup Ciudadanos, té la paraula el senyor Tormo.
.
.

El senyor Tormo Moratalla:

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

.
.
.
quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Perdón.
Moltes gràcies, senyor president.

Hombre, yo acabo de asistir, señorías, a un ejercicio de sectarismo puro y duro.
Es decir, a usted no le van a votar a favor esta proposición no de ley porque es usted de Vox… (Veus) No, déjeme que hable, déjeme que hable.

Mire, su señoría de Podemos ha dicho: «Si no se acompaña de una pormenorización exacta de donde se van a sacar los fondos, no sirve para nada.
Se queda coja».
Oiga, ¿y qué es lo que hemos votado hace un momento a favor de la propuesta del señor Pineda, del Partido Socialista del País valenciano?
Exactamente lo mismo.
No he visto ni un euro pormenorizado de donde debería sacar la Confederación Hidrográfica del Segura el dinero para ejecutar lo que aquí se proponía.
Luego yo no quepo en mí de asombro una vez más.
Hoy me están ustedes sorprendiendo uno detrás del otro.
Miren, la propuesta es buena.

Decía la representante de Compromís que la capacidad presupuestaria es muy limitada.
Oiga, eso será siempre.
No habrá nunca en ningún presupuesto general, ni en ninguna entidad de ningún organismo de ningún país, región o comunidad autónoma que digan «nos sobra el dinero para hacer y acometer las inversiones que todos y cada uno queremos».

Me parece que han hecho ustedes un ejercicio de indignidad política al no votar algo que es intrínsecamente bueno, como, de hecho, han reconocido ambas, sus señorías, en la primera parte de su intervención.

Yo creo que resulta innegable y evidente el valor económico, cultural, histórico, incluso de interés turístico de la propuesta del señor Aguirre, aunque sea de Vox.
Digo «aunque sea de Vox» para ustedes.

Económico, porque contribuye a la seguridad jurídica de un gremio que no está precisamente boyante.

Histórico y cultural, porque la ganadería ha contribuido también con sus luces y sus sombras a la capacidad económica del pasado proyectado en el futuro de la Comunidad Valenciana para construir economías modernas.

Y turístico, porque conservando y promocionando esas vías contribuimos también a una mayor vertebración del territorio.
Estamos fijando población en el interior, que es de lo que se trata, de lo que el molt honorable habla continuamente: fijar la población en el interior de la Comunidad Valenciana, contribuir a generar expectativas para que la gente joven se quede en el campo, dedicándose a la agricultura y a la ganadería.

Lo dijo ayer también la señora consellera cuando hablaba de apicultura, de flores… Todo eso que nos decía que no nos importaba, y nos importa muchísimo, tanto la alusión personal a la ciudad del Elche como en general a la Comunidad Valenciana.
Luego no veo ningún elemento distorsionador que les impida ustedes votar que sí a una propuesta que, como he dicho, es intrínsecamente y básicamente buena.

Y, además, tenemos la legislación autonómica que debería estar cumpliéndose hace muchísimo tiempo, esta Ley 3/2014, y también la legislación nacional que ampara la posibilidad de que las comunidades autónomas sean quienes hagan cargo de la promoción de esas vías pecuarias.

Por lo tanto, señor Aguirre, nosotros que, una vez más le decimos que no somos sectarios en ningún caso, le vamos a votar que sí.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Per a la defensa de la postura del Partit Popular té la paraula la senyora Díaz.
Quan vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, señor presidente.

Miren, a mí hablar de esta ley, de la ley de vías pecuarias, me recuerda a un gran compañero que estuvo trabajando en ello cuando tuve la suerte de ser directora territorial y colaborar en ello, y desde aquí quería aprovechar para darle muchos ánimos y muchas fuerzas en su lucha contra ese gran bicho, que no es la COVID, es el cáncer, porque creo que hizo un gran esfuerzo durante toda su vida por aquello en lo que creía, hizo un gran esfuerzo en esta ley concretamente por intentar plasmar la realidad que estábamos viviendo en la Comunidad Valenciana, a la par que proteger aquel patrimonio de vías pecuarias que teníamos, creo que lo hizo con muchísima cabeza, con muchísimo rigor, y tenemos una buena ley.
Desde que gobierna el Consell del Botànic hemos presentado todos los años enmiendas a los presupuestos para que se incluyeran principales líneas de actuación en aplicación de la Ley de vías pecuarias que desde que entraron en el gobierno eliminaron.
No ha sido hasta hace un par de días que fueron aprobadas algunas de esas enmiendas para aplicar la Ley de vías pecuarias, se eliminaron algunos apartados y, curiosamente, digo curiosamente de manera un poco sarcástica, la parte en la que hacía referencia a la inversión necesaria para ello, esa no se aprobó.

Claro, es cierto que se necesita inversión para llevar a cabo las principales líneas de actuación que se aprueban en los presupuestos.
Contamos con ello, ya se ha dado un pasito por parte del Consell del Botànic aprobando, por fin, después de seis años, esas enmiendas.
Esperamos que al final ésta, ésta es otra oportunidad para dar ese otro pasito.

Claro que tiene que haber presupuesto, pero eso depende de ustedes, y tienen la oportunidad porque los presupuestos los aprobamos la semana que viene, con lo cual, no es que no haya ni un euro, es que podría haberlo si ustedes tienen intención de ello la semana que viene aprobando la totalidad de nuestras enmiendas que se refieren a las vías pecuarias, y de esa manera podría resolverse en la proposición de ley, los inconvenientes que están poniendo ustedes a la proposición de ley, presentada por el Grupo Vox.

Decirle al señor Aguirre que agradecemos su propuesta y que el Grupo Parlamentario Popular va a votar a favor.

El senyor president:

Bé.
Em demana la paraula, per a rèplica, la senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Simplement per a preguntar-li a la mesa si les repliques les hem agrupades al final o una a una perquè… Al final.

El senyor president:

Sí, sí, hem quedat, ho hem parlat abans, jo no sé si…

La senyora Ferrer Matvieychuc:

No, ho dic perquè, si no pregunte després igual me quede sense.
.
.

El senyor president:

L'acord de la Mesa ha sigut fer una rèplica única per part del proposant i en contrarèpliques que foren d'un minut.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Val, perfecte.
Perfecte, perfecte.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Fiquem la mateixa consideració.

Mol bé.
Doncs, per a fixar posició, en nom del Grup Socialista, té 3 minuts el senyor Calvo.

El senyor Calvo Alfonso:

Gracias, señor presidente.

Señor Aguirre, la verdad es que es un placer estudiar algunas de las iniciativas que presenta porque están bastante documentadas y es tan concreto, es expositiva, y además es muy propositiva.
De hecho, esta propuesta creo que la podríamos haber presentado los seis grupos que estamos aquí, porque no tiene ninguna intención ideológica, al menos esta iniciativa.
Aunque todavía recuerdo como en una de sus primeras intervenciones en la Comisión de Medio Ambiente, dijo que -abro comillas- «el cambio climático que se produjo en España durante los siglos VII y X originó la invasión árabe» -cierro comillas-.
Menuda evolución, señor Aguirre.

Dicho eso, creo que esa PNL pues merece que emule al ministro Illa en una comisión del Congreso, y se dirigía a un compañero suyo de partido, y que le diga que el ingeniero que lleva dentro me está enseñando muchas cosas, y se lo quiero agradecer; pero le aseguro que no es por falta de voluntad, es todo lo contrario, es impotencia de saber que esa iniciativa no se puede cumplir.
Por eso no podemos votar a favor.
No podemos generar obligaciones irrealizables con los medios de los que dispone la conselleria en la actualidad, y créame que me duele mucho.
Vengo del municipio más extenso de la Comunidad Valenciana.

Existe un gran desconocimiento de las vías pecuarias porque se piensa que son una servidumbre de paso, cuando en realidad son patrimonio de la Generalitat.
Legalmente son bienes de dominio público y, por tanto, son generadores de obligaciones, pero también pueden convertirse en generadores de oportunidades.
Porque, una vez clasificadas y deslindadas, se les podría asignar una función ecoturística, esa palabra que tanta inquina le tienen, ya que la ley establece como uso compatible, el paseo ecuestre, el ciclista, el senderismo, pero no deja de ser un querer y no poder con los medios de los que dispone esta conselleria.
Se lo dice un profundo conocedor de las vías pecuarias, de caminos rurales y de sendas.
Como he dicho al principio, vivo en el municipio más extenso de la Comunitat Valenciana y con la red más importante de caminos de titularidad pública, que, por cierto, son imposibles de mantener y también imposibles de clasificar, al margen de que puntualmente se realicen algunas intervenciones importantes, como la reciente recuperación de la vereda de Requena.

Hace tres años la federación de montañismo de la Comunitat Valenciana otorgó el diploma de Medio Ambiente a Gabriel Varea, técnico de vías pecuarias de los servicios territoriales de la conselleria, un galardón para premiar iniciativas medioambientales.
Este galardón pues reconoció y puso en valor el trabajo de esos funcionarios y funcionarias que, al margen de sus complicadísimas dificultades técnicas, ponen su empeño en recuperar ese patrimonio valenciano público.
Y también nos gustaría sumarnos a ese reconocimiento.
Sin duda, la situación es muy, muy, muy mejorable, pues, del total de los aproximadamente 14.
000 kilómetros de vías pecuarias clasificadas en la Comunitat Valenciana, se han deslindado poco más de trescientos kilómetros.
Y eso, sin necesidad de sacar una calculadora muy científica, equivale a un 2 % de un total.
Con esas cifras creo que se lo he dicho todo.

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Calvo.

Bien, para réplica, el señor Aguirre.

El senyor Aguirre Larrauri:

Sí, muchas gracias.

En primer lugar, agradecer a los grupos que me han dado la confianza, al señor Tormo y la señora Díaz, muchas gracias.

Y al resto, bueno, a mí me gustaría tratar de convencerles.
Yo creo que más verde no puedo ser, no me refiero a Vox.
Se trata de, creo que una iniciativa conservacionista, una iniciativa defensora del patrimonio público y que además considero que es de obligación, de necesidad y de urgencia ese deslinde administrativo.
Podríamos incluso no comprometernos a cien kilómetros si les parece mucho, reducirlo.
Pero, bueno, sólo si defendiéramos, yo, me apasionó este tema cuando profesionalmente participé en diversos juicios como perito trabajando sobre el entorno de vías pecuarias, básicamente en ocupaciones por particulares de determinadas vías.
Solo si defendiéramos ese intrusismo de las vías pecuarias podríamos probablemente obtener recursos para mantener ese patrimonio.

Ahora, por ejemplo, ustedes aprueban unas tasas de 2.
044 euros por kilómetro para deslindes solicitados en la ley de medidas que aprobarán la semana que viene, cuando los deslindes son solicitados por vecinos.
Es una fase más que también puede ir sumando.
Desde luego tiene usted razón, solo llevamos deslindados el 2 % de la superficie de las vías pecuarias, y evidentemente es poco o prácticamente nada.

Yo creo que si, por ejemplo, tuviéramos las vías pecuarias sin cortes y sin intrusismos o reduciéndolos lo más posible, por ejemplo se podría recorrer a caballo de norte a sur la Comunidad Valenciana por una ruta exclusivamente a través de vías pecuarias de setecientos kilómetros aproximadamente, que sería un largo recorrido.
Ahora mismo, la Federación hípica, cuando intenta hacer cosas parecidas, solo puede hacer de senderos locales, pactando con determinados ayuntamientos las visitas circulares por las vías pecuarias que tienen de proximidad, pero lo ideal sería poder hacer esos caminos de largo recorrido.
Creo que hay multitud de usos.
Alguna iniciativa ví el otro día incluso de adaptarlas para la posibilidad de utilizarlas por rutas por discapacitados.
Las vías pecuarias son muy anchas, los usos ganaderos pues cada vez, por desgracia, son menores y quizá no necesitan tanta anchura, pero el patrimonio de la administración tiene la anchura que, como buen estudioso que es el señor Barea, compañero mío de carrera, por cierto, nos puede nos puede enseñar mucho sobre ese tema.

Nada más.
Muchas gracias.
Y me gustaría que reconsiderarán su posición.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Bien, para réplica había pedido la palabra todos los grupos.
Muy bien, pues, como habíamos acordado en la Mesa, haremos réplicas de un minuto, empezando por la señora Gascó.
Cuando quiera.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

En efecto, por eso apuntábamos nosotros a la necesidad de encontrar alguna forma de financiación.
¿No me oye?
¡Ah!

Decía que en mi intervención apuntaba a la necesidad de mejorar la forma en la que una tarea ingente como ésta se puede financiar, por una parte.

Por la otra, es que, además, no es solamente un problema de las vías pecuarias, es en general el mantenimiento y conservación de nuestro medio natural, de nuestros espacios protegidos.
Si no encontramos formas ingeniosas de financiar, de encontrar fuentes de financiación, pues va a ser muy difícil mantenerlo.
Y por eso nosotros pues sí que creemos que esta PNL necesitaba por lo menos apuntar a eso.
Porque la falta de financiación para las vías pecuarias no es un problema del Botànic, de hecho, la señora Díaz, que me gustaría saber el nombre de la persona a la que se refería porque sería interesante saber quién le ha dedicado tanto tiempo, y desde aquí nuestros ánimos también.

Pero la cuestión es cómo vamos a conseguir financiar todo el volumen de trabajo que requiere nuestro medio natural.
Eso necesita un compromiso por nuestra parte, y precisamente cuando nosotros proponemos poner algún tipo de impuesto, la derecha siempre se lleva las manos a la cabeza.
Pero es que si no, dígannos cómo se hace.

El senyor president:

Gracias, señora Gascó.

Bien, tiene la palabra la señora Ferrer.
Cuando quiera.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

No sé si m'hauré explicat bé quan he intervingut, però el que he intentat traslladar és la incapacitat pressupostària per poder fer front a este tipus de treball que és, evidentment, molt important; però tenim un problema que és: no tenim prou pressupost.
És aixina de clar.

I venim patint una situació d'infrafinançament, una situació d'endeutament, una situació de manca d'inversions territorialitzades que no és d'ara, que és de fa doncs pràcticament des que s'assumiren les competències per part de la comunitat autònoma, s'agreujà en 2002 i després en 2009.

Per tant, la situació d'infrafinançament de manca de pressupost per a poder fer front a tots els aspectes no sols.
.
.
, hui estem parlant i ara estem parlant de vies pecuàries, però podem parlant de la necessitat de més educadors ambientals, de la necessitat d'una millor dotació per a l'ús públic en els espais naturals, de la necessitat de realitzar tota una sèrie de treballs que, a més a més, també ve retallada per la capacitat de contractació, per la llei de racionalització que es va establir en el seu moment, racionalització d'hisenda, en el seu moment Montoro.

El senyor president:

Gràcies.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Per tant, s'ha d'entendre la nostra votació en contra en este sentit de no poder comprometre-mos a fer una cosa que no podem fer.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Senyor Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Moltes gràcies, senyor president.

Señor Aguirre, aquí hemos hablado de una iniciativa positiva, sin intención ideológica, que es básicamente buena, que no aporta nada negativo, sino todo lo contrario.

Yo, fíjese, les pediría a los grupos que sustentan al gobierno que sean valientes, porque lo que voten hoy aquí se lo vamos a echar en cara el futuro.
Cuando propongan cosas para lo cual no haya fondos, se lo vamos a echar en cara, les diremos: ¿se acuerdan ustedes del 18 de diciembre del año 2020 que votaron ustedes una cosa en contra porque decían que no había un duro?
Pues acuérdense de eso ahora también.

Hablamos de un gobierno que tiene decenas de asesores, que aportarán mucho, pero que no sé hasta qué punto son decisivos.
Hablamos de un gobierno que se permite perder sesenta y tantos millones de euros en una televisión pública.
Hablamos de un gobierno que se jacta de haber aumentado y haber duplicado las inversiones, los presupuestos en agricultura en los últimos años, pero que no tiene un duro, ni siquiera un duro, para iniciar un procedimiento que nosotros, como usted, no decimos que sea para este año, que será prolongado en el tiempo.

Pues, bien, yo les digo: sean valientes porque, además -y fíjese cómo se lo digo, sonriendo a finales de diciembre-, se lo vamos a echar en cara próximamente y no va a faltar mucho tiempo.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Tormo.

Su turno, señora Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, president.

Es un poco reiterarme en lo que ha dicho mi compañero, el señor Tormo, porque, señor Aguirre, de verdad, usted ha tenido toda la buena intención de traer aquí una buena propuesta que todos hemos aplaudido, pero que no la van a aprobar y dicen que no es por sectarismo, es porque no hay presupuesto, cuando sabemos que destinan dinero… y no hay un duro.
Bueno, hay para lo que quieren, lo hemos dicho muchas veces.
¿Cómo pueden decir que no hay un duro, cuando siguen dando ayudas, por llamarlo de alguna manera, a los hermanísimos, a los familiares del president Ximo Puig, que siguen optando a esas ayudas y que veremos qué es lo que pasa dentro de poco?
¿Cómo pueden decir que no hay dinero, cuando mantienen una televisión y siguen, a pesar de esa baja audiencia, la mantienen y quieren aumentar ese presupuesto para tener ahí su forma de enviar mensajes?
¿Cómo quieren que aprobemos lo que ustedes están diciendo de que no tienen un duro, cuando siguen ampliando la administración con sus chiringuitos, colocando a personal de su cuerda?
Yo, sinceramente, no lo puedo entender.

Las proposiciones no de ley, si son buenas, se suelen aprobar.
Y, además, ustedes están diciendo, y se lo repito, que no tienen un duro -y acabo ya-, (remors) cuando la semana que viene… -señora Ferrer, usted se ha pasado más de un minuto-, (veus) la semana que viene se aprueba el presupuesto y tienen todas las posibilidades para, aun aceptando enmiendas de este grupo parlamentario, poder decir que sí que hay dinero para destinarse a lo que plantea el grupo Vox.

Nada más.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Y, para concluir, tiene la palabra el señor Calvo.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señor presidente.

En mi primera intervención, señor Aguirre, no me ha dado tiempo a detallarle más cifras porque yo creo que el voto negativo del Partido Socialista a esa iniciativa es una cuestión de cifras.
Usted se prepara las propuestas que presenta aquí, pero nosotros también nos preparamos las respuestas e intentamos argumentar el por qué no, no con el manido y un tanto vacío argumento de la política que nos tiene tan habituados.

A nivel de deslindes, se ha desarrollado un escaso 2 %.
Pero la longitud de amojonamiento es mucho peor; de esos 14.
000 kilómetros, solo un 1 %.

Al margen de esos datos, pues, tenemos que ser autocríticos también.
No podemos, pues, recurrir siempre al comodín del público, ¿no?
, y que es echarle la culpa al Partido Popular y a su nefasta gestión, que fue nula en ese aspecto; la del Botànic tampoco ha sido mucho mejor.

Al margen de esos datos, como estoy diciendo, esta situación, pues, proviene de décadas anteriores, desde la aprobación de la ley de vías pecuarias, porque, justo desde ese momento y a lo largo de sucesivas legislaturas, se ha avanzado muy poco o casi nada en cuando a deslindes y amojonamientos, incluidas, como he dicho antes, la legislatura y media botánica.

A pesar de que durante esta y la pasada, se ha incrementado ese avance, pero apenas ha sido inapreciable, le voy a comentar algunos costes también y la complejidad de la tramitación, que, en eso, seguro que usted sabe más que yo.

El deslinde de un procedimiento administrativo es extremadamente tedioso.
A nivel de recursos económicos, el coste medio de un deslinde normal, sin intrusiones excesivas, son 2.
000 euros por kilómetro, con intrusiones 4.
000 euros por kilómetro, a los que habría que añadir los gastos fijos, que son los gastos por el registro de la propiedad, etcétera, etcétera.
Hagamos una calculadora, sacamos la calculadora de antes, 300 kilómetros de deslinde…

El senyor president:

Gracias.

El senyor Calvo Alfonso:

…de vías pecuarias, estamos hablando de un millón al año.

Y termino ya, presidente.
Partiendo del objetivo establecido en la propuesta de 300 kilómetros anuales, sería necesario medio siglo para proceder al deslinde de estos 14.
000 kilómetros de vías pecuarias existentes.

Nada más.

Es una cuestión de cifras, señor Aguirre.

El senyor president:

Gracias, señor Calvo.

Bueno, acabado el debate, pasamos a votación.
¿Votos a favor de la propuesta de Vox?
5.
¿Votos en contra?
6.
Pues, no queda aprobada.

Proposició no de llei sobre transvasament Xúquer-Vinalopó, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 25.
273, BOCV número 127)

El senyor president:

Bien, pasamos al siguiente punto, que es la toma en consideración de la proposición no de ley sobre el trasvase Júcar-Vinalopó, presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

Hay dos enmiendas presentadas, por sendos grupos parlamentarios.
Y, a propuesta del proponente, haremos una defensa del… ¿Dos minutos está proponiendo?

El senyor Ciscar Bolufer:

No, lo que quería sugerir, señor…

El senyor president:

Bueno, sí, un segundo.

El senyor Ciscar Bolufer:

…president, es: vamos a recogerla, la firmamos…

El senyor president:

Sí.

El senyor Ciscar Bolufer:

Y yo lo que había planteado es votar primero y, luego, dos minutos, efectivamente, para explicación de voto.

El senyor president:

Votar y luego dos minutos.
Pues, yo creo que no hay ningún inconveniente, ¿no?
, por ninguno.

El senyor Ciscar Bolufer:

Entonces, hacemos un receso de dos minutos para que llegue la enmienda.
(Veus) Para transaccionar, perdón.

El senyor president:

Vale.

Y otros dos minutos… ¡Ah!
, los dos minutos son para que llegue la enmienda, dice.

El senyor Ciscar Bolufer:

La transaccional.
La firmamos y ya con eso…

El senyor president:

Sí.
(Veus)

Se ve y se…, bueno, se vota y explicación de voto, ¿por tiempo de?

El senyor Ciscar Bolufer:

Dos minutos.

El senyor president:

De dos minutos.

El senyor Ciscar Bolufer:

Bueno, estoy hablando yo solo.
Que diga el resto de grupos.

El senyor president:

Muy bien.

Hay cuórum.
Entonces, bueno, pues…

El senyor Pineda Cuenca:

Sí, bueno, que lo que dice el señor Ciscar es coherente.
O sea que sí, primero votación y, luego, explicación de voto.

¿Tiempo?
Pues, yo creo que (veus)…

El senyor president:

De dos a tres minutos.
(Rialles)

El senyor Pineda Cuenca:

Bueno, cada uno que… Máximo tres minutos, ¿no?
, lo dejamos ahí.

El senyor Ciscar Bolufer:

Sí, sí.

El senyor president:

Sí.

Sí, propondremos dos, para que el rojo dé ganas de ir acabando.
(Veus.
Pausa)

Bien, bueno, la propuesta del proponente es que, tras la lectura y votación, haya una fijación de posición, por parte de los grupos, de dos minutos, aproximadamente, ¿vale?

Procedo a la lectura.
La propuesta de resolución queda redactada en el siguiente texto:

«Les Corts apoyan la solicitud de la Junta Central de Usuarios del Vinalopó, L'Alacantí y Consorcio de Aguas de la Marina Baixa para que el próximo plan hidrológico de la demarcación hidrográfica del Júcar incluya la ejecución de las obras necesarias para la instalación de energía fotovoltaica en las cuatro instalaciones de bombeo con las que cuenta la conducción del trasvase Júcar-Vinalopó.

»Segundo.
Les Corts instan al Consell a solicitar al Gobierno de España a:

»a) La elaboración de un proyecto técnico de ejecución de las obras necesarias para la instalación de energía fotovoltaica reseñada en el ordinal anterior.

»b) La inclusión en el plan de recuperación, transformación y resiliencia de la economía, con la finalidad de disponer de fondos europeos para sufragar la inversión.

»c) La urgente reparación de la balsa de San Diego, que debería haber comenzado en el año 2016, según el programa de medidas del vigente plan hidrológico del Júcar.

»d) Garantizar la asequibilidad de las aguas trasvasables, a través del trasvase Júcar-Vinalopó, mediante el cumplimiento del artículo 55 y el apéndice 13 de la normativa del Plan hidrológico de cuenca 2015-2021 y aprobar un esquema de repercusión de costes de las aguas trasvasadas, que excluye los costes de amortización de la infraestructura del trasvase del conjunto de los costes a repercutir a los usuarios destinados de las aguas travasadas.

»e) Aplicar un plan de sustitución de extracciones de aguas subterráneas de los acuíferos en mal estado del Vinalopó para usos agrícolas con aguas del trasvase Júcar-Vinalopó, con el objetivo de revertir la situación de sobreexplotación de las aguas subterráneas y alcanzar los objetivos ambientales de la planificación hidrológica.

»Tercero.
Les Corts instan al Consell a realizar un estudio para determinar la eficacia, viabilidad técnica, económica y ambiental de la construcción de balsas para incrementar la capacidad de regulación en destino de caudales trasvasados a través del trasvase Júcar-Vinalopó, por parte de las comunidades de usuarios agrícolas en las comarcas del Vinalopó.

»Cuarto.
El Consell dará cuenta, en el plazo máximo de un mes, a estas Corts del grado de cumplimiento de los apartados primero y segundo de la presente resolución y, en el plazo de seis meses, del cumplimiento del apartado tercero anterior.
»

Bien, pasamos a la votación.
Entiendo que se aprueba por unanimidad.
(Veus) ¿Votos a…?

La senyora Gascó Verdier:

Me gustaría saber una… A ver, es que usted la ha leído, pero, sinceramente, mientras lo lee… Es que no tener el texto a mí me complica porque no he entendido todavía en qué consiste la enmienda.
O sea, entiendo que se acepta el punto, por entero, de la diputada Ferrer y me gustaría saber qué parte del punto del señor Pineda se ha aceptado.
Porque usted lo ha leído, pero yo no he podido seguir, mientras usted leía, las enmiendas que se han presentado.

Con lo cual, no sé lo que estoy votando, sinceramente.

El senyor president:

La señora Ferrer lo va a explicar.
Creo que va a…

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Si em permet el president, ho explique.

A vore, el text de la proposició no de llei que fa el senyor Ciscar, al qual se li afegixen, com a punt d i e, els punts que vàrem presentar des de Compromís com a esmena d'addició, que accepta, i s'incorpora un nou apartat tercer, val?
, que és la part transaccionada amb l'esmena que presentava el senyor Pineda, que queda redactada en els següents termes: que les Corts insten el Consell perquè el Consell realitze un estudi de cara a determinar l'eficàcia, la viabilitat tècnica, econòmica i ambiental de la construcció de basses per a incrementar la capacitat de regulació.
.
.
(Veus) Clar, però que.
.
.
, vull dir, que hi ha una matisació respecte al plantejat pel senyor Pineda.
.
.

La senyora Gascó Verdier:

Doncs, això és el que no m'ha quedat clar, quina és la matisació.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

El senyor Pineda plantejava la substitució del punt segon del senyor Ciscar i el que se fa és una nova redacció que permet afegir l'estudi d'aquestes noves construccions a tot allò que està plantejat per la proposició inicial més l'addició plantejada per Compromís.

El senyor Pineda plantejava una substitució de punt i ací el que se fa és incorporar, a més a més del que ja hi havia, l'estudi que plantejava el grup Socialista.

El senyor president:

D'acord?

Procedim a la fixació de posició, de menor a major, doncs?
(Veus) Ah!
, la votació, val.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

La votació.

El senyor president:

Doncs, vots a favor de la proposta transaccionada?
Unanimitat.
Molt bé.

Doncs, sí, ara té la paraula la senyora Gascó.

Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Val, gràcies.

És que és un poc complicat votar una cosa sense veure el text i, amb dos esmenes, doncs, encara més.

Bé, per a nosaltres…, ai, disculpeu.
En relació amb aquesta proposició no de llei del Grup Popular, doncs, sí, considerem que s'ha de donar suport a la sol·licitud d'un estudi tècnic i un projecte per a la instal·lació d'energia fotovoltaica en els bombaments de la conducció Xúquer-Vinalopó a fi d'abaratir la seua explotació i fer-la ambientalment més sostenible.
Igual que també estem d'acord en la proposta que estes actuacions s'incloguen en el Pla de recuperació, de transformació i resiliència de l'economia.

En efecte, entenem també l'esmena del Grup Socialista i les esmenes del grup Socialista i de Compromís que venen a completar la proposta inicial, per una banda, amb la necessitat d'estudiar les alternatives i com…, -gràcies, ah, mira, ara ja la tenim- per a determinar l'eficàcia, la viabilitat tècnica, etcètera.
I, per altra banda, com sempre fa la senyora Ferrer, aportar esta visió de compliment de les normatives que ja existixen i, en particular la del pla hidrològic de conca de 2015-2021, aprovant l'esquema de repercussió de costos de les aigües transvasades.

En tot cas, bé, l'important és que estes obres es facen el més aviat possible, que l'energia fotovoltaica puga assegurar un preu molt més assequible i que els nostres regants puguen tindre accés a aquesta aigua el més aviat.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Ara, té la paraula el senyor Aguirre.

El senyor Aguirre Larrauri:

Sí.
Buenos días.

Gracias, señor presidente.

Enhorabuena al señor Ciscar por la presentación de esta enmienda y también a todos por, yo creo, haber podido llegar a esta transaccional, a los representantes señor Pineda y señora Ferrer.

Efectivamente, las instalaciones de generación fotovoltaica para realizar el bombeo de agua del Júcar desde la toma del azud de la Marquesa hasta finalizar en el embalse de San Diego, con esas cuatro estaciones de bombeo intermedias, pueden suponer un ahorro en el coste de la producción del agua de riego impresionante y es lo que hay que hacer.
O sea, tenemos un trasvase infrautilizado precisamente por el alto coste del agua, ahora no vamos a hablar de la calidad porque eso tiene más difícil solución, pero, bueno, el problema principal era el alto coste que tenía.

Entonces, conseguir disminuir ese coste energético creo que es uno de los factores determinantes que van a hacer que este trasvase pueda ser mucho más utilizado.
Evidentemente, es necesario reparar los problemas que hay en el embalse de San Diego, que ya están presupuestados por el ministerio por otra parte y que no me cabe duda de que se hará, porque además es vital para el proyecto.

Y, en fin, yo creo que se ha llegado a una buena transaccional, que es lo que piden los usuarios y lo que necesitan para que pueda desarrollarse más este trasvase.
Y, en fin, desde luego que lo apoyamos firmemente.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Tiene la palabra la señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Sí.
Bé, el plantejament que fa la proposició no de llei que presenta el grup Popular, el senyor Ciscar, em sembla que està en la línia de resoldre els problemes.
Per una banda, una qüestió que planteja de la reparació de la bassa de San Diego és una qüestió que està pendent des de l'any 2011-2012, de fet, en 2012 es va buidar la bassa de San Diego per a reparar-la i fins ara ahí estem que no es repara.

Que s'introduïsca l'ús d'energia fotovoltaica per a reduir i, a més a més, fer menys impactant des del punt de vista de les emissions el propi transport d'aigua, òbviament, està en la línia que considerem que és correcta per a este tipus d'infraestructures.
Encara que també cal recordar que la central de producció d'energia prevista en els Alforins a l'eixida de la bassa de San Diego, doncs, va quedar inutilitzada perquè en el seu moment, allà per 2008, 2009, 2011, el govern de la Generalitat va decidir canviar el disseny de l'acoblament del començament dels postransvasament amb la bassa de San Diego i va quedar inutilitzada.
Una inversió, que per descomptat en energia renovable, de producció d'energia elèctrica que haguera sigut molt beneficiosa també per a, inclús, reduir-ne més els costos.

Després, la nostra aportació és continuar plantejant la qüestió de garantir l'assequibilitat d'aquestes aigües, tal i com està previst en el pla hidrològic de conca, i que d'una vegada per totes s'aprove un esquema de repercussió de costos.
I que eixa aigua del transvasament servisca, efectivament, per a substituir les extraccions per a usos agrícoles en els pous sobreexplotats del Vinalopó i d'aquesta manera fer que siga una infraestructura socialment útil.

El senyor president:

Gracias.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Ens sembla bé incorporar l'estudi de possibles basses de regulació en destí i, per tant, hem donat suport a aquesta iniciativa.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Té la paraula el senyor Tormo.

El senyor Tormo Moratalla:

Moltes gràcies, senyor president.

Bien, yo me congratulo también, como no puede ser de otra forma, del acuerdo alcanzado por los grupos políticos.
Con esto se demuestra que cuando hay voluntad se puede llegar a acuerdos, aunque sea la oposición quien lo propone.

Bien.
Voy a hacer una apreciación.
Ustedes saben que la presa más antigua en funcionamiento de Europa está en Tibi en Alicante, es del año 1580, en tiempos de Felipe II, y se paró varias veces por falta de fondos.
Siempre la provincia de Alicante la pagana, siempre solidaria con todo el mundo, pero a la hora de recibir solidaridad del resto de España, pues, a veces, resulta que no es tan solidaria, al menos con nosotros.

Miren, con este trasvase, cuando por fin teníamos asegurada la solución al déficit hídrico del Sudeste de España, no solo Alicante sino también Murcia -en esto, nosotros, somos totalmente solidarios- resulta que nos cambian el origen de donde se toma el agua.
El que les habla, en base a esa experiencia política de la que hablaba el señor Pineda antes, es testigo de cómo autobuses llenos de alcaldes socialistas y del Partido Popular iban a Cortes de Pallás a ver dónde estaba la toma del agua y una semana más tarde se votaba en los ayuntamientos de Alicante el cambio, el apoyo, que el señor Zapatero, entonces presidente del gobierno, había auspiciado de un sitio al otro con el coste que eso ha conllevado.

Me parece estupendo que pidamos dinero a la Unión Europea, depende de los fondos que el señor Sánchez va a administrar.
Lo que no sé si estarán ellos tan de acuerdo, una vez hayan financiado una obra ingente como esta, volver a financiar lo que supone la electrificación en vía fotovoltaica de estas explotaciones, de esta forma de producir o de elevar agua de una forma más económica para los agricultores de nuestra comunidad.

Simplemente, yo tengo una prevención respecto a las balsas -que yo, mi grupo ha votado que sí-.
Yo recuerdo cuando las críticas que se vertieron sobre las balsas de la Comunidad de Murcia por parte de la comunidad autónoma también de Castilla la Mancha diciendo que eran fraude de ley y violaban la ley.
Yo creo que no es el mismo registro, creo que no es el mismo hecho, pero que tengamos también cuidado con lo que votamos que a veces nos podemos confundir.

Gracias.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Gracias, señor Tormo.

Tiene la palabra el señor Ciscar.

El senyor Ciscar Bolufer:

Moltes gràcies, senyor president.

Bueno, yo creo que no exagero si digo que el trasvase Júcar-Vinalopó es uno de los más castigados de toda España cuando hablamos de infraestructuras hídricas.
Porque nació en el año 2010, todavía ha sido imposible ponerlo en marcha, se han mandado algunos hectómetros cúbicos, pero, bueno, fue para las pruebas de carga de San Diego y, luego, durante periodos de sequía y con carácter muy excepcional.

Aquí mismo hemos aprobado, y también por unanimidad, algunas proposiciones no de ley que incorporaban también lo que ha planteado Compromís para esta transaccional pidiendo al Gobierno de España soluciones que no llegan por la vía que pedíamos.
Y, al final, la junta central de usuarios pensó en esta posibilidad, la alegó en el EpTI del Plan hidrológico del Júcar y encargó a las universidades politécnicas de Cartagena y de Valencia un estudio sobre esta viabilidad.

Yo les recomiendo la lectura de esos estudios porque se obtienen conclusiones muy, muy, interesantes.
Por ejemplo, con una inversión de 62 millones de euros se podrían transferir, únicamente mediante energía solar fotovoltaica, hasta treinta y cuatro hectómetros cúbicos al año, que es muchísimo.

El análisis económico de la inversión indica que los costes de explotación fijos y variables se podrían reducir de los 0,35 céntimos de euro, en los que está calculado actualmente, a la mitad, a 0,17 y con un plazo de ejecución bastante reducido, 24 meses.
Y lo que es también muy, muy, importante, con ello se evitarían unas emisiones de CO2 a la atmósfera de 30.
600 toneladas al año.

Además, creemos que es el momento porque puede encajar perfectamente en las líneas de fondos europeos para la reconstrucción.

Bien.
Únicamente y para terminar, señor presidente, una pequeña precisión respecto de la central hidroeléctrica de Alhorines que ha hecho la compañera de Compromís, decir que, efectivamente, ahí hubo un cambio.
pero que ese cambio vino obligado por el cambio de toma de Cortés de Pallás a azud de la Marquesa.
¿Por qué?
Pues porque cambiaba las cotas de la llegada del agua, eso obligaba a cambiar los proyectos de las infraestructuras del postrasvase y ahí vino todo.
Es decir, ahí podríamos hablar mucho, pero fue algo realmente obligado.

Compartimos que, en aquel momento, efectivamente, ahí se podía, de haberse construido, aportar energía renovable.
Pero, claro, es que era material y técnicamente imposible.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Ciscar.

Y, para terminar, tiene la palabra el señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, presidente.

Bueno.
Señorías, la verdad que el agua es un tema muy espinoso en esta comunidad, que además está ávida de la misma.
Además, se han creado algunas subcomisiones, se ha estudiado la escasez y, efectivamente, el trasvase Júcar-Vinalopó ha sido el gran castigado.

No voy a entrar en el tema del cambio de toma de Cortes de Pallás a azud de la Marquesa, porque era evidente la manipulación de datos y la comisión así lo contempló y, por lo tanto, así se hizo ese cambio y tal.
Pero sí que hay que resaltar el tiempo que se ha perdido en todo esto y, por lo tanto, perjudicando a la ciudadanía.

Yo creo que hoy lo que hay que hacer es actuar y proteger, que de eso se trata, con esta PNL.
El agua debería de ser, efectivamente, algo de consenso y siempre ha estado como arma arrojadiza y ahí está la hemeroteca para que lo podamos comprobar.

Bienvenido al Partido Popular a considerar que, efectivamente, hay una sobreexplotación de acuíferos en el Vinalopó y que también, pues, el uso de la energía alternativa es realmente algo importante y a tener en cuenta.
Ustedes recuerden el impuesto al sol y también, en base a ello, pues, también se ha perdido muchísimo tiempo.
Este gobierno, el gobierno de Sánchez, efectivamente, es el que está poniendo los puntos sobre las íes y está señalando, por lo tanto, el camino a seguir.

Esta iniciativa, pues, también ha sido comentada por varias comunidades de usuarios del Vinalopó, también los alcaldes del valle de las uvas, Aquamed lo ha analizado a instancias de la conselleria.
El informe que acaba de comentar el señor Ciscar de la politécnica de Cartagena, la verdad que es contundente y por lo tanto…, porque dice que realmente el trasvase no tiene futuro si realmente no se pone lo de la energía fotovoltaica.
Por lo tanto, nosotros lo apoyamos sí o sí.

¿En cuanto al tema de la balsa de San Diego?
Pues, hombre, 25 o 30 millones supone, más o menos, lo que está presupuestado para poder…, lo que se considera que hay que presupuestar para poderlo solucionar.
Efectivamente, es un embalse de regulación que hay que hacerlo sí o sí.
Nosotros lo que proponíamos es, pues, también, como siempre…, de las conversaciones con los regantes y con los alcaldes, pues, que a los regantes les interesa a veces tener esas balsas de regulación para controlar sus propias aguas y por eso nosotros lo proponíamos.

Efectivamente no es un…, es la sustitución de un (inintel·ligible) .
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adecuado, como han comentado, sino que es una competencia más de la conselleria y así lo hemos contemplado y le quiero agradecer que no la haya considerado dentro de esa transaccional.

Y nada más.
Muchísimas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Pineda.

Proposició no de llei sobre la recuperació del riu Serpis, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 25.
324, BOCV número 127)

El senyor president:

Bien.
Y pasamos al último punto, la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la recuperación del río Serpis presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Para su defensa tiene la palabra la señora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

El que portem hui és una proposició no de llei per a la recuperació integral del riu Serpis.
Hem vist com a principis d'octubre, fa escassos dos mesos, el llit del riu Serpis, que durant l'any 2020 havia portat cert cabal, prou cabal en el seu últim tram, resulta que d'un dia per a l'altre es queda sec, amb una mortaldat de peixos que va sobresaltar evidentment la ciutadania, el veïnat de Gandia, també el propi.
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ajuntament, i resulta que això està vinculat a les normes d'explotació de la presa de Beniarrés, que desguassa aigua fins arribar a un cert nivell, preparant-se de cara a l'època de pluges per tal de tindre prou capacitat d'emmagatzematge en cas de pluges torrencials.

Això evidentment suposa un perjudici per al propi ecosistema, però també per a la qualitat de vida de les persones que viuen al voltant del riu.
Perquè si fiquem uns cabals ecològics perquè el riu continue sent riu i, de la nit al dia, resulta que es talla perquè ja han soltat tota la que havien de soltar, i ja està, doncs sembla que no s'estan fent les coses conforme toca.

D'ahí, a més a més, hi ha una reivindicació històrica de recuperació, de renaturalització, de possibilitar l'ús públic d'aquest ecosistema tan bonic que tenim els valencians i les valencianes des d'Alcoi fins a Gandia, la desembocadura, que ha estat fortament sobreexplotat, que té problemes d'invasió de plantes invasores, com és el cas de la canya, que està molt vinculada a l'absència de cabals mínimament circulants, mínimament en règim similar al natural, amb la qual cosa no hi ha possibilitat de tindre boscs de ribera, a massives extraccions, a una forta pressió d'extraccions, i tot això fa que siga un ecosistema degradat.

Des de fa anys hi ha una creixent consciència social en tota la conca del riu Serpis -en la seua conca alta, mitjana i baixa- per part de pobles.
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d'ajuntaments, de col·lectius, associacions ecologistes i culturals, perquè també no hem d'oblidar que hi ha un important patrimoni hidràulic de regadiu històric vinculat al riu Serpis, a banda del patrimoni natural i del patrimoni vivencial que suposa.

D'ahí que les nostres propostes en relació amb aquest riu i amb aquest ecosistema passa perquè el nou pla hidrològic de conca del Xúquer establisca el règim de cabals ecològics complet per a dotar de funcionalitat i estructura al propi riu d'acord amb allò que diu la pròpia legislació espanyola i europea.

També considerem que és fonamental tindre informació i seguiment dels cabals circulants a través d'estacions d'aforament i que eixes estacions d'aforament siguen accessibles per al públic en general i que se puga fer un seguiment conjunt.

També analitzar la colmatació de l'embassament de Beniarrés i l'assut d'En Carròs per a eliminar els sediments que estiguen acumulats i, aixina, també, incrementar la capacitat d'emmagatzematge d'aquestes infraestructures.

Considerem que s'han d'analitzar i modificar les normes d'explotació d'eixa presa de Beniarrés per tal d'adequar el seu funcionament a la compatibilització de dos objectius: u, per una banda, la protecció de les persones davant del risc d'inundació i, l'altre, que és el bon estat de l'ecosistema que s'ha de garantir en la gestió de l'aigua.

També considerem que és una proposta molt interessant, i per això la posem, que el ministeri elabore un pla de restauració fluvial i renaturalització de la conca del Serpis, en col·laboració amb totes les administracions autonòmiques municipals, però també amb la participació dels pobles, de les persones de la conca, perquè és una manera d'abordar des d'un punt de vista de multiinterés, multidisciplinar on ja tenim alguns projectes a través de la Universitat Politècnica de València, projectes europeus com el Redapta.
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El senyor president:

Gràcies.
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La senyora Ferrer Matvieychuc:

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treballs de final -acabe de seguida, senyor president- treballs de final de màster d'enginyeria ambiental per a abordar tota aquesta situació des de la cogovernança i la participació ciutadana, perquè és la manera d'apropiar-se d'eixa gestió del riu.

I, a banda, per últim, que s'incloga dins del pla nacional de depuració, sanejament, eficiència i estalvi, i reutilització el tractament terciari de l'EDAR de Gandia-la Safor, que en este moment s'està enviant eixes aigües depurades via emissari, perquè es puga reutilitzar en renaturalització de l'últim tram del riu.

Moltes gràcies, senyor president.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

I moltes gràcies als grups, perquè m'he passat molt de temps.
Perdoneu.

El senyor president:

Per a la defensa de l'esmena presentada pel grup Vox té la paraula el senyor Aguirre.
Quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Gracias, señor presidente.

Señora Ferrer, me ha dado la oportunidad de conocer un poco mejor el río Serpis, al que hace muchos años, ya cuando era más pequeño, conocí en alguna acampada en aquellas centrales eléctricas abandonadas, que todavía creo que están por allí.

El río Serpis es un río de avenidas.
Es un río con las características propias de un río levantino.

En la iniciativa parece que consideramos al río Serpis como un río de caudal permanente y desde nuestro punto de vista ese es el primer error.
Y digo que es un error de partida, y demuestra un poco de desconocimiento de la naturaleza de lo que es en realidad un río de este tipo, mediterráneo, cuya característica principal es que no es un río de caudal estable, sino que funciona solo cuando existen grandes lluvias, tratándose más bien de un río de trazado corto, que solo funciona como río en determinadas épocas del año.
Es decir, que normalmente es un barranco desagüe ocasional de enormes proporciones.
En definitiva, un río de avenidas.

En los libros del colegio definían los ríos levantinos como cortos, dado que nacen en el sistema Ibérico, son rápidos y, sobre todo, son irregulares, estando muchas veces secos y otras, sufriendo desbordamientos.

Pretender que un río de estas características sea permanente es desconocer el mismo y, por lo tanto, tengamos en cuenta que cualquier alteración que se haga en sentido de convertir su caudal en permanente es una modificación artificial que nada tiene que ver con su naturaleza y su historia.

Los regantes tienen un derecho concedido por Jaime I, un derecho que se estableció desde tiempos de la Reconquista, desde el siglo XIII.
Consideramos que son los regantes del río Serpis los que tienen su derecho concedido para atender sus explotaciones a lo largo de la Safor.
Del río Serpis riegan actualmente dos comunidades: la Comunidad de Regantes del río Alcoy -que así se llamaba, del río Alcoy y Vernisa-, que dispone del 60 % de agua de riego, y la Comunidad de Regantes de los Canales Altos, Villalonga, que tienen derecho al otro 40 % del agua de riego -por concesión de 1975 esta última.

Además, están los caudales ecológicos que los regantes respetan.
El problema es que, aunque sueltan el agua estipulada, se pierde por precolación y no llega efectivamente a Gandía.

Por otra parte, el agua de la depuradora de Gandía no tiene tercera fase y se vierte al mar.
Precisamente esto podría ser una solución para la parte baja del río, tal y como usted lo propone.
Si se introdujera esa tercera fase, el agua podría revertirse en la zona baja del río mediante impulsión en diversos puntos y mantener así un caudal ecológico estable en la cuenca baja y favorecer su recuperación y buen estado de ese ecosistema, tal y como se pretende.

Lo cierto es que, si el río tiene vida actualmente, es precisamente por las infraestructuras que tanto los regantes como las hidroeléctricas han ejecutado durante su recorrido.
Si no existiera el pantano, no existirían peces.
Precisamente la zona regada del río Serpis es de especial protección agrícola, catalogada por la gran inversión realizada por los propios agricultores.

A los regantes les queda actualmente 30 años para terminar de pagar las inversiones realizadas para optimizar el agua que utilizan.
Los regantes del Serpis pagan un canon anual por el derecho a utilizar sus aguas, puedan disponer de ella o no, como, por ejemplo, en los años de sequía.

El pantano de Beniarrés en la actualidad no almacena suficiente agua para regar los cítricos de las dos comunidades de regantes.
Tiene su capacidad limitada, como bien han dicho en la iniciativa, por la acumulación de lodos y, por otra parte, en los meses de septiembre y octubre se vacía, efectivamente, por precaución ante el riesgo de avalanchas propias de la naturaleza de este río.

El pantano de Beniarrés tenía una capacidad de 50 hectómetros y se incrementó un 30 %, cosa que también asusta a los ribereños, porque dicen que no se proyectó para esa capacidad.

Lo cierto es que los regantes no tienen el suministro garantizado.
Los regantes han cumplido, han realizado sus inversiones, las inversiones necesarias para ahorrar agua, pero el agua no es suficiente y consideran que no pueden ceder agua para mantener ecosistemas.

El río aguas arriba del pantano reúne las características propias de una zona de ribera.
Y si no estuviera el pantano, se secaría completamente todos los años.
Y si el pantano no cumple actualmente las expectativas, es precisamente por estar colmatado.
Debe adaptarse a las condiciones actuales y, efectivamente, debe limpiarse.

Los lodos del pantano deben analizarse y estudiar posibles usos que, al provenir de aguas arriba, son, al decir de los regantes, lodos limpios.

Cuando los regantes se quedan sin agua, deben utilizar los motores de la zona, ya que sí hay acuíferos con agua suficiente por cuidarse debidamente.
Son los llamados pozos de sequía.
Por ejemplo, en 2015 pasaron tres años sin prácticamente lluvias y tuvieron que utilizarlos durante los meses de agosto, septiembre y octubre.

Por ello, la propuesta de resolución c es una reivindicación de los reivindicación de los regantes desde el año 1989, y desde Vox la apoyamos también absolutamente.

En cuanto a la propuesta de resolución d, en la que quieren priorizar el caudal ecológico no la podemos aceptar, ya que la comunidad de regantes riegan 25.
000 anegadas de unos 6.
000 comuneros, todos minifundios, una media de 2 hanegadas por propietario, repartidos en 17 municipios.

El apartado e no lo podemos aceptar por las características propias del río.
No es un río estable, es un río de avenidas.

En el apartado f sí estaríamos de acuerdo.
Está de acuerdo Vox y están de acuerdo los regantes de las comunidades de regantes del Serpis.

Las propuestas a, b, d y e no las podemos apoyar, que es lo que proponemos en la enmienda, porque no se van a cumplir.
No atienden a la realidad de las características del río Serpis.

Por otra parte, con la aceptación de las propuestas c y f, se cumplirían muchos de los objetivos previstos y se respetaría el histórico derecho de los regantes manteniendo vivas 25.
000 anegadas de cultivos en la ribera del Serpis, con el valor añadido medioambiental que esto comportaría.

Debemos valorar que los años en que no disponen de agua los regantes continúan pagando su canon y, además, el coste de sacar y activar los pozos de sequía.
De hecho, el proyecto de riego de esta comunidad está realizado por un prestigioso ingeniero agrónomo que muchos de ustedes conocen, que es el señor Roger Llanes.

Los regantes están pagando las obras hasta final de 2050 y tienen pignorados sus campos como prenda real.

Nada más.
Gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Aguirre.

Para miniréplica tiene la palabra la señora Aguirre…, digo la señora Ferrer… (Veus) ¿Eh?
Sí, para aceptación o no, correcto.
Si es más escueta, se lo agradeceremos, de la misma forma que somos generosos en otras circunstancias.
(Veus) Venga, vamos a ello.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Aguirre, no anem a acceptar la seua esmena per raons que passe a explicar-li.

La primera.
Vosté partix de la funció que el riu Serpis és un riu no permanent.
Mire, la documentació científica i el Pla hidrològic de Conca des de l'any 1998, igual que el que se va fer, se va aprovar en l'any 2015, com el que se va aprovar en 2016, com el que s'està tramitant ara, el riu Serpis és un riu de règim, en estat natural, òbviament, com se classifiquen tots els rius, permanent.
Per tant, eixa la primera qüestió.

La segona qüestió.
Encara que fos un riu que no fos de règim permanent, que fóra estacional, això no vol dir que no puga tindre un règim de cabals ecològics, perquè el règim de cabals ecològics no és dir sempre ha de passar aigua, és intentar emular a través de la gestió el règim natural que tinga el riu.
Val?
Aleshores, se poden establir cabals ecològics, règim de cabals ecològics, en el cas de rius que siguen estacionals o que siguen temporals.
I això està en la ciència i en la normativa que regix els cabals ecològics.

El fet de parlar d'un pla de restauració fluvial i renaturalització del llit del riu i del bosc de ribera.
Vosté diu que això li sembla mal perquè resulta que açò no és un riu estable, doncs mire, no sols és un riu estable, però, encara que no ho fos, també caldria, també caldria fer-ho.
Perquè, en lloc de tindre un espai degradat, tindríem un espai amb valors ambientals, amb serveis ambientals i, a més a més, una cosa que és molt important, el plantejament que fem és un plantejament en el qual participen totes les parts implicades.
I evidentment els usuaris agrícoles són una part implicada fonamental.

El que no entenc és per què li sembla malament les estacions d'aforament.
Això ja m'ho explicarà, perquè, vaja, això no té massa problema.

Després, vosté diu la qüestió de l'apartat d.
Primera lloc, primera qüestió, la Llei d'aigües establix, ara no recorde si és el 59 o el 60, l'article, que els cabals ecològics són una restricció de caràcter general al sistema d'explotació.
Per tant, s'han de garantir.

El senyor president:

Gràcies.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

La directiva europea i la llei d'aigües diu que l'objectiu de la planificació hidrològica i la política de l'aigua ha ser el bon estat ecològic de les masses d'aigua.
I, per tant, del que es tracta és de vore de quina manera compatibilitzem la gestió amb assolir eixos objectius en eixes normes de gestió.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

I en la rèplica ja continuaré.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Bé, encara que el torn és d'acceptació o no de l'esmena, vosté no té dret a fer rèplica, només que per a fer un comentari pel tema de si ha de dir que no a l'acceptació de l'esmena, però que no està regulat que tinga dret a una contrarèplica.

El senyor Aguirre Larrauri:

¿Perdón?

El senyor president:

No, que estic dient-li que vosté té dret a una rèplica com a tal, però no, segons el que arriba dels lletrats, no.
Seria contravenir les argumentacions i demés, és el que estic dient-li.
Tinc ací la fulla dels lletrats.

En qualsevol cas, si vol replicar, té.
.
.

El senyor Aguirre Larrauri:

Bien.
Muy brevemente.

Lo que proponíamos era que con el agua de la depuradora de Gandía se aproveche para precisamente hacer en toda la parte baja del río mantener ese caudal, ese cauce sostenible.
Y los agricultores, los regantes, sí que siguen soltando desde el barranco de Beniarrés los caudales, para mantener el caudal ecológico.
El problema es que no llega, y no llega por la percolación a lo largo del recorrido del río.
Lo que sí que es cierto es que como termina ahora o acaba de terminar las concesiones de las hidroeléctricas, probablemente desmontando los azudes de estas infraestructuras se podría ayudar a mantener también ese caudal.
Lo que quiero decir es que no reduzcamos a los regantes más el derecho que tienen a regar, que fue concedido por el rey Don Jaime, y ahora va a llegar el Botànic y se lo va a quitar.

En fin, nada más, eso.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Aguirre.

Y ahora ya, de menor a menor, los… (Veus)

No.
No, señora Ferrer.
Hay una intervención, bueno, tiene aquí la hoja.
De todas formas, a ver, hemos acordado que este (inoïble per raons tècniques) -ah, sí; perdón-.
Hemos acordado que iba a ser lo más ágil posible, hemos acordado una serie de tiempos para las intervenciones, y el papel que yo tengo, que me proporcionan los letrados, dicen que hay una intervención única de tres minutos para aceptar o no la enmienda.
Y por eso le he dicho al señor Aguirre que no tenía derecho.
Y, por tanto, vamos a pasar a la.
.
.
(veus)

Usted tendrá, al final, si quiere hacer una réplica conjunta a todos los grupos, lo podrá hacer por tres minutos, que es lo que hemos acordado; y los demás grupos tendrán un minuto para hacer una contraréplica.
Eso es lo que ha acordado esta mesa antes de iniciar la sesión.

Por tanto, seguimos.
Y tendría la palabra la señora Gascó, por tiempo de 3 minutos.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

En primer lloc, volem agrair a la senyora Ferrer haver portat aquesta PNL, per a mi també ha sigut una oportunitat per a conéixer millor el riu Serpis i les activitats que hi ha al voltant.
I en eixe sentit volíem unir-nos també a eixe reconeixement i agraïment que fa la PNL a la creixent sensibilització social i implicació ciutadana, en particular a la Plataforma ciutadana per a la defensa del riu Serpis, als ajuntaments riberencs que estan treballant i també a tots els treballs d'investigació que s'estan fent sobre aquest ecosistema tan útil i valuós.

Respecte al primer punt, volem dir que cal assenyalar que durant la major part del passat segle el curs final del riu Serpis no arribava a assecar-se, encara que l'aigua era d'una pèssima qualitat.
Va ser la construcció del col·lector oest de la depuradora la que, en conduir les aigües residuals sense passar pel llit, va condicionar l'escassetat d'aigua que patix aquest tram en l'actualitat.

Coincidim que és necessari mantindre un règim de cabals ecològics que garantisca la viabilitat dels ecosistemes fluvials en aquest i qualsevol altre riu de curs permanent.
Entenem que la situació del Serpis ho és, i al seu pas per la comarca de la Safor, que sol assecar-se diversos mesos any rere any és deguda a una planificació hídrica que no considera els cabals ecològics com un requisit, sinó només com una dotació més subjecta a la disponibilitat de recursos.

Per tant, es considera necessària la defensa d'aquests cabals ecològics com algo innegociable i han de ser un requisit en el Pla hidrològic de conca.

Per altra banda, en línia amb l'exposat en el punt anterior, es considera oportú realitzar un control dels cabals que assegure la immediatesa de mesures d'urgència en cas d'incompliment o baixada de cabals sobrevinguda per motius que escapen al control directe del manteniment de la dotació.
A més, es considera oportú que aquestes dades estiguen a l'abast del públic en general.

Respecte al punt c, s'entén que la disponibilitat d'aigua per a mantindre els cabals ecològics depén de la capacitat d'emmagatzematge d'aigua en embassaments i assuts, de les quals dependrà en gran manera la disponibilitat de recursos per a satisfer el requisit del cabal ecològic en les èpoques més desfavorables.

Per tant, la mesura proposada és oportuna en la mesura que contribuïx al manteniment del cabal ecològic.

La mesura d, està en la línia d'assegurar el cabal ecològic sobre el qual pivota tota la PNL i s'entén necessària per a planificar un futur incert quan a la disponibilitat de recursos hídrics.
Per cert, m'he quedat sense temps, amb la qual cosa deixe els altres punts, però evidentment donarem el nostre vot a favor.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Per a fixar la posició del Grup Ciutadans.

El senyor Tormo Moratalla:

Moltes gràcies, senyor president.

Mire, yo también me he quedado sorprendido con esta proposición no de ley, hoy sí me ha dado una sorpresa, porque me ha parecido muy bien construida, muy bien desarrollada, con muchos datos, pero algunos de ellos, como le pasa al señor Aguirre, yo creo que están basados en un conocimiento inexacto de cómo son los ríos mediterráneos.
Yo también me acuerdo de aquello, los ríos mediterráneos son cortos y torrenciales.
Y éste es uno de ellos, y además usted mismo lo reconoce.
Puede ser que legalmente, normativamente, el río Serpis sea un río de cauce estable, pero la realidad, que usted mismo reconoce en su proposición no de ley, dice que se quedan totalmente secos durante períodos del año.

¿Que el río Serpis sufre un innegable deterioro?
Pues, como acabo de decir, innegable, como muchos otros de la Comunidad Valenciana, yo diría que todos.

¿Qué es importante el cuidado y el mantenimiento de dichos cauces?
Por supuesto, es fundamental.

¿Y que hay que planificar de forma conjunta las distintas administraciones?
Sin duda ninguna.
También detecto una clara crítica a la Confederación Hidrográfica del Júcar, que no ha hecho los deberes.
Aquí habrá probablemente gente más responsable que otra de por qué ha pasado eso y por qué está pasando eso.

Habla usted de mantener la vida piscícola del río de forma natural, olvidando - también lo ha dicho el señor Aguirre, adelantándose a mi intervención, puesto que él es técnico en la materia- que no existiría vida estable en el río de no existir la actuación humana, de no existir la presa, o las presas.

También habla de regular la regulación del uso del consumo -y esto me lo tiene usted que explicar- para limitar el uso del consumo humano, parece ingerirse de su propuesta, para primar la existencia de la vida piscícola.
Pues, hombre, habrá que mirárselo.

En cuanto de eliminar residuos de sedimentos, le recuerdo que aquella es fuertemente industrial.
Los sedimentos, ya ha ocurrido en otros pantanos y presas de la Comunidad Valenciana, que cuando se trata de aliviar los sedimentos que se producen en el vaso del pantano se detectan envenenamiento de los fangos.
Por tanto, esa zona, que es industrial, habrá que ver si conviene remover o no mover esos fangos.

En cuanto a elabora un plan de recuperación del cauce del río Serpis, donde colaboran todas las administraciones.
Hombre, le voy a pedir que la Comunidad Valenciana, que el gobierno de la Comunidad Valenciana no participe con dinero, porque, como usted sabe, no tiene un duro.
Tendrá que participar pues con técnicos, con consejos, con pasar por allí y decir pues esto está bien o esto está mal.
Porque le recuerdo que hemos votado hace poquito una cosa, ustedes en contra, porque no tenía un duro la administración pública valenciana, fíjese qué casualidad.

En cuanto a, y vuelvo al tema de dotar de un caudal estable al río, puede ser que normativamente existe, pero del orden de la Constitución española, que sabe usted que también recoge el derecho de todos los españoles a tener el trabajo, un trabajo digno y una vivienda digna, y luego resulta que esto no es posible.
Es más bien un principio general, pero que se ajusta a la realidad.

Por lo tanto, hay varios puntos de su proposición no de ley en los que estamos completamente de acuerdo y otros que no se ajustan a la realidad.

Por tanto, a mí el cuerpo me pide votar que no, pero no le voy a votar que no, vamos a votar la abstención.

Gracias, señora diputada.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Tormo.

Bien, es el turno del Partido Popular.
Tiene la palabra la señora Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señor presidente.

Señora Ferrer, no me quiero repetir, pero es verdad que comparto en gran parte, por no decir todo, lo que han dicho los grupos de Vox y de Ciudadanos.

Mire, para empezar, dice que se aplique la ley.
Pide usted la protección de un caudal ecológico, habla del curso natural, sin tener en cuenta y eludiendo que al final ese curso natural es el que es; es lo que estaban explicando.
Es que hay zonas en las que no hay agua porque ese es el curso natural de ese río, igual que otros ríos.
Yo recuerdo ahora, y me viene a la mente, su énfasis y su intención y voluntad de conseguir un caudal ecológico que no tiene el río Vinalopó y crear una línea presupuestaria en los presupuestos de este año, de 2020, para crear una mesa y un estudio sobre ese caudal ecológico mínimo para la recuperación del río Vinalopó.
Y, bueno, hemos visto que en estos presupuestos desaparecen todos esos trabajos, que no han llevado a cabo, y que, por tanto, al final creo que es más una voluntad de plasmar en esta ocasión una proposición no de ley su ideología, que una realidad.
Porque, como pasa también con la Albufera, ustedes no tienen en cuenta que muchos de los ecosistemas, de la biodiversidad que existe en la Comunidad Valenciana como en estas zonas, es creada gracias a la actividad humana.
Y es algo que ustedes no tienen en cuenta.

De hecho, no es hasta el apartado e, en el que citan que se cuente con la sociedad, ¿no?
, digamos.
Todas las administraciones, pues, que tienen algo que ver y, digamos, entendemos aquí que aquí tendrían en cuenta a los regantes.
Pero ya es demasiado tarde.
A los regantes hay que tenerlos en cuenta antes, antes, en estos primeros acuerdos que ustedes están citando y a los que, evidentemente, no se va a llegar a la misma decisión si lo hacen ustedes solos, digámoslo así, que si lo hacen de manera ya consensuada con todos los actores a los que afecta.

De hecho, ayer mismo, en la comisión de agricultura, mi compañero, el señor Ciscar, decía que el asunto del agua es un tema en el que hay que llegar a acuerdos y la consellera le daba la razón y decía: es verdad.
El asunto del agua es -y aquí también se ha dicho- un tema complicado, al que hay que llegar a acuerdos y que el sabor que queda al final es agridulce, porque nunca vamos a estar al cien por cien satisfechos con la decisión.
Pero lo que no se puede aquí es… o, por lo menos, no apoyamos el que se adopten estas medidas que usted plantea en la proposición no de ley sin tener en cuenta esos derechos adquiridos por los regantes, porque aquí los regantes no aparecen hasta el último punto.

Y, para terminar, respecto del último punto, decirle que es una competencia compartida y la Generalitat no solo ha bajado un 90 % la inversión en depuración y saneamiento de agua, desde que gobiernan ustedes, sino que, además, nosotros llevamos seis años presentando enmiendas a los presupuestos respecto de que inviertan en el tratamiento terciario de la EDAR de Gandía y ustedes no hacen más que rechazarlo.
También tienen la oportunidad, la semana que viene, de aprobar nuestras enmiendas en ese sentido, para ser un poco coherentes con esta proposición no de ley.

Nada más.

Gracias.

El senyor president:

Gracias, señora Díaz.

Y, para terminar, tiene la palabra el señor Gil.

El senyor Gil García:

Sí.
Gràcies, senyor president.

La nostra postura, referent a aquesta iniciativa, és favorable ja que, d'alguna manera, coincidix, parcialment, amb actuacions que s'assenyalaven en l'informe de viabilitat del projecte de restauració del riu Serpis, en els termes municipals de l'Orxa i Villalonga, informe emés per l'anterior Ministeri de Medi Ambient i Medi Rural i Marí, datat de 2010.
Aquest projecte, amb una memòria econòmica de més de huit milions d'euros, estava en l'horitzó dels pressupostos generals del 2012, però que, per raons polítiques -ja saben que a la fi de 2011 hi va haver un canvi de govern central, amb un canvi d'objectius-, es va quedar dins d'un calaix, dormint el somni dels justos, sense executar-se.
Tal vegada, si s'haguera dut a terme aquella actuació de recuperació mediambiental en el tram mitjà del Serpis, en la nostra opinió, la situació actual del llit segurament seria diferent.

Amb la perspectiva que dona el temps, potser que aquell projecte haja quedat obsolet, però, certament, sí que hi ha aspectes totalment aprofitables.
Van ser temps de retallades i, si alguna administració va patir de manera accentuada van ser les confederacions hidrogràfiques.
I, concretament, la Xúquer, competent en el riu Serpis, va disposar per a l'exercici 2011, i només tenint en compte l'annex d'inversions reals, de 50 milions d'euros, dels quals destinava 40 milions a la restauració hidrològica forestal.
Set exercicis després, l'import total de despeses de la confederació és de 40 milions i han sigut prorrogats fins a enguany, dels quals a penes 10 milions d'euros eren destinats a inversions reals.
Com es poden imaginar, en aquest període de temps van quedar en l'oblit, com aquest cas, nombrosos projectes de conservació.

Crec que és un exemple que posa de manifest quines són les prioritats respecte a la cura i recuperació del medi natural d'uns governs i d'uns altres.
I, per tant, intuïm que ara s'obri, de nou, una oportunitat per a atendre aquestes emergències mediambientals, mentre transitem i no oblidem que estem en mig d'una crisi climàtica sense precedents.

Els pressupostos generals de l'estat per a 2021 recullen un import total de despeses per a aquest organisme autònom de 65 milions d'euros.
Fa un salt qualitatiu respecte a l'actual pressupost, molt important, perquè aquesta iniciativa, a més de necessària, entenem que, per damunt de tot, és oportuna.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Gil.

Bien, ahora, para una réplica conjunta, por parte de la proponente, tiene la palabra la señora Ferrer por tiempo de 3 minutos.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

Moltes gràcies, president.

Bé, no vaig a estendre'm més a explicar que, des del punt de vista científic, hidrològic, el riu Serpis és un riu de règim permanent.
Si vostés diuen que no, doncs, mira, serà que no en el seu món, però, per a la ciència i per a la tècnica que s'aplica en la planificació hidrològica.
.
.
, que no és una cosa que m'invente jo, està en les memòries i en els documents tècnics de la planificació hidrològica de la Confederació Hidrogràfica del Xúquer.
Un.

Dos, els cabals ecològics.
Escolte, vostés estan posant en contraposició una cosa amb l'altra, quan el senyor Tormo parlava de si és el cabal ecològic un dret difús, no?
, com vosté deia.
Doncs, llija's la llei d'aigües, llija's el reglament de planificació hidrològica i llija's l'ordre que regula la instrucció de planificació hidrològica.
I el que diu això és que s'han de garantir uns cabals que permeten la vida piscícola que en esta natural hi haguera o hi poguera haver.
I això ho posa en la instrucció de planificació, que és el que gasten les confederacions i els tècnics de la confederació a l'hora de vore quines són les metodologies que s'han d'aplicar i quins són els objectius que s'han d'aplicar.
Que a vosté no li agrada?
, doncs, què vol que li diga, doncs, molt bé, però és el que hi ha.

De la mateixa manera que és el que hi ha en la directiva marc de l'aigua, quan establix una sèrie d'indicadors per a avaluar quin és l'estat de les masses d'aigua.
Que vosté sap més i vol posar-ne uns altres?
, doncs, mire, té un eurodiputat, vaja i ho planteja a Europa, a vore què li diuen.

Ací, el que s'està plantejant en tot moment i al llarg de tota esta iniciativa és el que posa per escrit, no el que vostés s'imaginen que diu.
Perquè ací no se va contra cap col·lectiu ni contra cap persona.
No sé.
És que, quan se planteja elaborar un pla de restauració fluvial i renaturalització de la conca del riu Serpis, no és que estem diguent: no, no, açò va.
.
.
, ací només poden participar no sé qui.
Escolte, no.
De la mateixa manera que en la metodologia establerta en la instrucció de planificació hidrològica del govern espanyol hi ha un procés de concertació amb els usuaris, a l'hora d'establir els cabals ecològics.

Per tant, me sembla que, si coneguera un poc del que s'està parlant en aquesta iniciativa, sabria que en la planificació hidrològica eixe procés de concertació de cabals ecològics.
.
.

El senyor president:

Gràcies.

La senyora Ferrer Matvieychuc:

.
.
.
amb els usos està inclòs.

I, per últim, dir per què se planteja el tema de l'EDAR, el tractament terciari en el Pla nacional de depuració, sanejament, eficiència, estalvi i reutilització.
Doncs, mire, perquè resulta que eixe tractament terciari està inclòs en l'annex 4 del Pla hidrològic nacional.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyora Ferrer.

Bé, per a (inoïble per raons tècniques) .
.
.
demana la paraula el senyor Tormo.
Ningú més?

Doncs, té, en principi, 1 minut i res més.

Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

No se enfade, no se enfade conmigo.
(Veus) No, no.
Sí, sí, sí que se enfada.
Pero, bueno, es igual, esto es un país libre y cada uno responde como quiere.

Mire, dice usted: ¿será que no, será que sí, será que no en nuestro mundo?
Es que no es nuestro mundo, señora Ferrer, es en el suyo.
Usted misma reconoce que el río se seca durante períodos de tiempo, durante kilómetros de… (Veus) Si no se trata de oponerse al sí por el sí ni el no por el no, por supuesto.

Dice, sobre los derechos difusos: léase usted la ley de aguas, léase usted… Léase usted la Constitución, léasela.
Si es que es exactamente lo mismo.
La Constitución garantiza unos derechos, garantiza unas situaciones que, luego, la realidad no otorga.

Mire, su plan, su plan está muy bien construido, pero adolece de un problemilla y es que no es real, no es real.
Ha construido usted una entelequia.
Ha construido usted el mundo de Yupi, respecto a revertir la situación de río Serpis, que está muy deteriorada y que nadie se lo niega, pero no se ajusta a la realidad.
Ajústelo usted a la realidad, vuelva a presentarlo, vuélvaselo a estudiar, haga los deberes y nosotros le aprobaremos.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Gracias, señor Tormo.

Señora Díaz, cuando quiera.

La senyora Díaz González:

Sí, gracias, president.

Nada, simplemente decirle, vamos a ver, si lo que usted dice es que se tiene que aplicar la ley y que se aplique la ley, porque en su última intervención prácticamente ha dicho eso, entonces, a lo mejor, sí que, pues, no hace falta porque, al final, aplicar la ley la tenemos que aplicar todos los gobiernos y asumirla los demás.
Por lo tanto, ¿para qué presentar esta proposición no de ley en apartado a, b, d y e, si no es más que aplicar la ley?

Yo lo que creo es que, como usted le da ese matiz, es a lo que no estamos de acuerdo, en ese matiz.
¿Que se aplique la ley?
Por supuesto.
Y, como es aplicación de la ley, elimine, acepte la enmienda de Vox y pidamos el apartado c y último apartado, que habla del tratamiento terciario.
Bien, estaríamos de acuerdo.
Estas dos actuaciones se podrían llevar a cabo.
Sí que es verdad que tendríamos que tener en cuenta la posible contaminación que han producido esos sedimentos, que es muy probable, pero, en cualquier caso, podríamos aceptarla.

Usted está diciendo que se aplique la ley.
¿Qué pasa?
Que con ese matiz.
Y ese matiz es el problema -y termino ya, president-, ese matiz, para nosotros y creo que es obvio, está diciendo que se recorten o incluso que se eliminen derechos adquiridos de los regantes y por ahí, lo siento, pero no nos va a encontrar.

Gracias.

El senyor president:

Muy bien.

Muchas gracias, señora Díaz.

Finalizado el debate, pasamos a votación de la PNL original, sin la aceptación de la enmienda que se había propuesto.
Por lo tanto, ¿votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
3.
¿Abstenciones?
2.

Bien, y concluye el orden del día y se levanta la sesión.

Como saben, tenemos concertada una visita, en un rato, con Mercadona, a propuesta…, bueno, una invitación que secundaron todos los grupos.
Me indican desde allí que la visita dura unos cuarenta minutos allí dentro.
Ofrecí vehículo de aquí, de las Corts, a sus señorías.
Irán casi todos con vehículo propio, excepto tres, que iremos en el vehículo tal.
Allí se puede aparcar.
El Google dice que en diecisiete o dieciocho minutos se llega.
Por tanto, dentro de un poco más de media hora se puede estar allí.
Empezando la visita a las dos menos cuarto, a las dos y media podemos haber acabado.

Por tanto, pues, creo que cumpliremos el objetivo de haber hecho una comisión un poquito condensada, pero tener también el objetivo cumplido de visitar la instalación que se nos había ofrecido.

Nada… Y que pasen ustedes felices fiestas, dentro de lo que cabe, y que empiece el año…, que sea mejor que el actual.

Muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 11 minuts)