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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 15 de desembre de 2016.
Comença la reunió a les 10 hores i 41 minuts.
Presideix la diputada senyora María José Catalá Verdet.
Reunió número 16.

La senyora presidenta:

Senyories, molt bon dia a tots.

Anem a començar la comissió.

Bé, en primer lloc, la secretària a procedir a comprovar si tenim quòrum suficient.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

La senyora presidenta:

Bueno, en primer lugar queremos, todos los miembros de la comisión, dar la bienvenida a Luciano Arochena, que es presidente de la Asociación Valenciana de Pacientes Anticoagulados y Portadores de Válvulas Cardiacas; así como a Camila Romero y a Ricardo Barat, que son también miembros de la asociación y nos van a acompañar porque hay uno de los puntos pues que les afecta directamente.

Y en ese sentido, les he propuesto a sus señorías que adelantemos el punto que afecta directamente a nuestros invitados, con el objetivo de que ellos después, a continuación -estaríamos muy honrados de que nos acompañaran-, pero puedan tener libertad para poder abandonar la comisión cuando ellos lo deseen.

Por tanto, si a todos los parece bien, vamos a proceder al orden del día.
Primero haremos la lectura y aprobación del acta de la reunión anterior.
Si alguien tiene alguna incidencia que plantear y, si no, la daríamos por aprobada.
Se aprobaría el acta.

Proposició no de llei sobre les necessitats sanitàries i sociosanitàries del pacient anticoagulat a la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentaria Popular (RE número 36.
610, BOC número 120)

La senyora presidenta:

Y, en segundo lugar, procederemos que sustanciar el punto sexto, que tienen ustedes en el orden del día, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley… Perdón, perdón, el punto cuarto, perdón.
La toma en consideración de la Proposición no de ley sobre las necesidades sanitarias y sociosanitarias del paciente anticoagulado en la Comunidad Valenciana, que presenta el Grupo Parlamentario Popular.

Para la defensa de la iniciativa, tiene la palabra la portavoz, la señora Yáñez, por ocho minutos.

La senyora Yáñez Motos:

Buenos días.

Gracias, presidenta.

Señorías.

En primer lugar deseo saludar a la señora Camila y a los señores Luciano y Ricardo, de la asociación Avac, que agradezco enormemente nos acompañen y hayan confiado en nosotros para conseguir respuestas a las necesidades de las personas que llevan el tratamiento anticoagulantes orales en nuestra comunidad.
Gracias.

En los últimos años ha aumentado de forma muy importante las indicaciones a la medicación anticoagulante, por lo que el número de anticoagulados en nuestro medio es muy elevado.
Se calcula que España hay unos 13,2 cada mil habitantes, según datos de la Federación Española de Asociaciones de Anticoagulados, a la cual pertenece nuestra asociación valenciana como miembro fundador, y ellos nos indican que en la Comunidad Valenciana hay más de 100.
000 personas que viven anticoaguladas.

Un paciente anticoagulado -por dar unos datos y ponernos en el contexto en el que vamos a tratar- es una persona que recibe tratamiento con anticoagulantes, con el fin de controlar el riesgo manifiesto a trombosis o ictus, por lo que el objetivo principal es la prevención.

Estos fármacos modifican la coagulación de la sangre y lo que quieren es disminuir…, el efecto es disminuir la actividad coagulativa, dificultando la formación de trombos, las cavidades cardíacas o los vasos sanguíneos.

En la actualidad se dispone de dos grupos de anticoagulantes orales: el clásico AVK, que es el que conocemos todos y llamamos Sintrom; y los de última generación, que son de acción directa.

El 82% de pacientes, que es la media en España, reciben tratamiento con el primer grupo de fármacos; y el 18% restante con los de última generación.

No es un tratamiento curativo, como he dicho, es preventivo, pero la prevención no es total.
Por lo tanto, se tiene cumplir adecuadamente el tratamiento para que el riesgo disminuya lo más posible.

Por esto, con todo lo relatado, quiero evidenciar la importancia y la gravedad de este problema y la necesidad de abordar las necesidades de las personas que están tratadas con este fármaco.

El 85% de las personas que viven anticoaguladas lo estará de por vida, y día a día la cifra se va añadiendo de forma exponencial porque va incrementando.

Sea cual sea el tratamiento, lo cierto es que lleva un importante riesgo de hemorragia y, según datos de la Sociedad Española de Neurología, entre el 15 y el 20 de hemorragias que se producen, hemorragias cerebrales son en personas que están con este tipo de tratamientos.
Además pues puede comportar graves secuelas en el paciente.
(Veus i pausa)

La senyora presidenta:

Señorías, no nos hemos dado cuenta que el marcador de su izquierda no funciona, el marcador de su derecha sí funciona.
Entonces, ¿no sé si lo ven?
(Veus) No lo ven.
Bueno, pues yo… (Rialles) El señor Subías lo ve perfectamente, ve perfectamente el mercador de su derecha.
(Rient.
Veus) Bueno, yo le avisaré, señora Yáñez, cuando quede un minuto, si le parece bien.

La senyora Yáñez Motos:

Dos, mejor

La senyora presidenta:

Dos minutos.

Le quedan cinco minutos de su tiempo.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias.

Estaba comentando, pues eso, las complicaciones que comportan grandes secuelas en el paciente, sino la muerte, y el elevado coste sanitario.
Consecuencias que podrían evitarse.
De ahí la importancia de llevar un control óptimo con el tratamiento, sobre todo los que están tratados con el Sintrom.

Los AVK son fármacos de manejo complejo, su margen terapéutico es estrecho, por lo que obliga a una periodicidad muy seguida de monitorización, y requiere tener unos niveles razonables de seguridad y eficacia.
Tiene múltiples interacciones con otros fármacos, con la ingesta dietética de vitamina K, con alcohol, con otros alimentos, con productos de herbolario y con enfermedades intercurrentes, entre otras, que son menos significativas.

Hay estudios que evidencian que no existe un adecuado control de riesgo en estos momentos.
Por lo tanto, el abordaje de este paciente conlleva complejidad, pero a la vez cierta especialización, ya que existe una variabilidad entre las necesidades específicas de cada uno de los subgrupos de pacientes anticoagulados, todos tienen la misma necesidad de tratamiento, pero se debe adaptar a cada paciente, teniendo en cuenta tanto su edad como su perfil sociosanitario.

Se han realizado avances significativos en el manejo de estos fármacos, sobre todo los tradicionales, mediante unidades de control de tratamiento anticoagulante y la introducción del autocontrol y automanejo por los propios pacientes.

No obstante, en la práctica…, habitualmente siguen existiendo muchos problemas y se calcula que el Sintrom está… en ese tratamiento está implicado un gran número de ingresos hospitalarios, urgencias y complicaciones hemorrágicas.

Es muy importante que el paciente se implique y colabore activamente en mantener su nivel de descoagulación entre su rango para adoptar las medidas dietéticas y de control de ingesta de otros fármacos.

Por lo tanto, el control del tratamiento en el que el paciente es responsable del mismo, tras una formación previa, es importante que exista ese método.
Y esto se llevaría a cabo, que es algo de lo que se solicita, mediante el uso de un coagulómetro portátil para realizarse los controles de INR en su domicilio.

Hay dos estudios publicados que demuestran que este modelo de autoanálisis y autodosificación es superior al convencional.
Y además de que aporta autonomía, aporta seguridad, disminuye los controles semanales, aporta tranquilidad a poder controlarse en caso de contusiones, accidentes, fallos dietéticos o sangrados inesperados y hace que no tengan que ir a los servicios de urgencia.

Para los casos en los que el paciente asuma su propio control, es imprescindible se financie y que le facilitemos tanto el…, mediante la cartera de servicios, el coagulómetro, como las lancetas y tiras reactivas.
Esto se podría iniciar de forma progresiva y priorizando los pacientes que…, según su perfil clínico y sociosanitario.

Esto llevaría al empoderamiento del paciente con la mejora del conocimiento de su…, e implicación de ellos en su cuidado, a través de la educación para la salud, y poder incluirlos en el programa del Â«Paciente activoÂ», lo que es el paciente experto, Â«Educación para la salud y programaÂ», con la intervención de una enfermera comunitaria de atención primaria, que es la profesional competente en la educación para la salud y en el cuidado.

Las personas además con tratamiento anticoagulante en cualquier momento pueden tener un problema.
Si ellos tienen un teléfono de urgencias 24 horas, resolverían dudas en situaciones que no tendrían que acudir a los servicios hospitalarios y además disminuirán en gastos sanitarios innecesarios y, sobre todo, porque mejorarían la calidad de vida de estas personas.

También hay estudios que evidencian que, aparte de que no hay un adecuado control de riesgo por…, de que se traduzca en una necesidad de mejorar la calidad de ese control y se debe de reforzar la formación en relación a este tratamiento en los médicos responsables del control y seguimiento.

Otra de las cosas sería…, porque por los temas organizativos en los centros de atención primaria y en los hospitales, a veces no son adecuadas a la necesidad de las personas que asisten, por lo que conlleva que ellos van a hacerse lo que es el control y tienen que volver posteriormente a recogida de lo que es el propio resultado.

Por lo tanto, no se tiene en cuenta los efectos colaterales que pueden producir en la vida familiar o laboral.
Convendría que con una visita fuese suficiente.

La seguridad y la atención también es un aspecto muy importante en la prevención de eventos adversos en los pacientes y debemos aplicar las mayores medidas posibles para que esto no ocurra.
Por lo tanto, es importante que en la historia clínica informatizada haya un aviso para que cualquier profesional en un momento de urgencia que no dé tiempo a que la historia se vea con mucha determinación, exista una señal que diga que está anticoagulado y a la vez que también en la tarjeta esté puesto para que no sea solo responsable la persona que lleva ese tratamiento.

Y lo último ya llegar a conseguir una equidad, que no solo nos fijemos en factores económicos, sino clínicos, y que los de acción directa, los fármacos de acción directa no tengan que pasar por el visado correspondiente, porque puede retrasar el inicio del tratamiento varios días, y esto conlleva un riesgo tromboembólico añadido.

Por todo ello, el Grupo Parlamentario Popular presenta esta propuesta de resolución, que todos los grupos lo tenemos en nuestro poder.
Y yo espero que sea apoyada por unanimidad y, por ende, pues se beneficie un gran número de valencianos y valencianas que tienen estas necesidades porque están tratándose con este tipo de fármacos.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

Si algún diputado del Grupo Parlamentario Popular quiere desplazarse excepcionalmente de asiento con el objetivo de ver en el margen derecho de la sala el marcador, pues puede hacerlo para hacer la intervención.
Y si no, yo les iré avisando de cómo van.

Bien.
A continuación, tiene la palabra el señor Geffner por cuatro minutos.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Bueno días.

Hoy vamos a tener unas sesiones interesantes, ¿eh?
, pero esperemos que nuestra labor pueda redundar en un beneficio de atención a los pacientes y a la población en general.

La propuesta esta la hemos recibido todos, hemos estudiado los papeles que nos han dado y pensamos que sí que dan pautas para mejorar la atención a los pacientes y a la ciudadanía.
Y eso es lo más importante.

Yo tengo una formación por mi especialidad de neurólogo y he visto muchos pacientes con las secuelas que ocasiona una arritmia cardíaca pues no tratada a su debido tiempo con un ictus, un ataque cerebral, con profundas consecuencias, tanto en la discapacidad como a veces mortalidad, y es de un pronóstico complejo y demás.
Lo mejor en sanidad es prevenir.
Y yo pienso que esta propuesta es bastante adecuada.

Es una patología, la arritmia cardíaca, la más importante, la fibrilación auricular no valvular, que es la que habitualmente pues llega, digamos, a mayor población.
Es importante en el trabajo que nos han dado las necesidades sanitarias y sociosanitarias de Avac el perfil de la población.
El perfil del potencial usuario es una persona mayor, a veces con cierta discapacidad, con ingresos en un porcentaje importante limitados, con morbilidad, es decir, diabéticos, hipertensos y demás.
Entonces, lo digo para adecuar esto.

Entonces, yo pienso que en principio he leído, he señalado, con interés todos los puntos y creo en que la mayoría de ellos estoy de acuerdo.

Una duda tengo con el teléfono…, y lógicamente vamos a votar a favor.
Una duda que he expresado es un poco el teléfono, ¿a quién va dirigido?
Es decir, creo que sí que es necesario para tranquilidad de la persona que hubiera un teléfono de asistencia.
Pero hay hematólogos de guardia en los centros.
Según las preguntas, pues irá dirigido a eso.
Eso tendrá que ser conselleria quien establezca eso.

Otra cuestión que he revisado es que yo creo que los posicionamientos científicos en esto, las asociaciones de pacientes y usuarios tienen que colaborar conjuntamente con las asociaciones de.
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, digamos, con los expertos, las sociedades científicas.

Ha salido el último informe de posicionamiento terapéutico de la Agencia Española del Medicamento y Productos Sanitarios, que ha sido el 21 de noviembre, en donde pone que la primera indicación para la fibrilación auricular no valvular, que es el gran porcentaje de estos casos, es la anticoagulación con antivitamina K.

Y si hay contraindicaciones, si hay problemas, digamos, de mal control del tratamiento, de pobre respuesta o hay antecedente de esto, pues lógicamente se pasa a los nuevos anticoagulantes.
Digo porque yo, como médico, he tenido problemas con el Abucasis, cuando no te dejaba o te ponía complicaciones.
Y que las necesidades que tienen que primar son las necesidades asistenciales de esto y que tienen que conocer entre las sociedades científicas y las asociaciones de pacientes.

Entonces, yo creo que sí la conselleria tiene que adoptar normativas, de acuerdo a las sociedades científicas y de acuerdo con los agentes, en este caso, de asociación de pacientes, para avanzar.

En resumen -para no pasarme y empezar-, pienso que es una buena propuesta, y por eso el voto de Podemos va a ser afirmativo.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

A continuación, tiene la palabra la señora Ventura, del Grupo Ciudadanos, por cuatro minutos.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidenta.

Como bien ha explicado la señora Yáñez, en España más de 800.
000 pacientes viven anticoagulados y, si nos vamos a la Comunidad Valenciana, este número asciende a 100.
000 personas, según datos de la Federación Española de Asociaciones de Anticoagulados.

Esta cifra, como podemos ver, aumenta año tras año por el incremento de la esperanza de vida, entre otros factores.

Se trata de pacientes que son más vulnerables ante una emergencia médica o ante una intervención quirúrgica.
Por lo tanto, la sanidad debe de garantizar que tanto los pacientes como todos los sanitarios del sistema público valenciano tengan información y formación sobre qué es la anticoagulación y qué tratamientos se llevan a cabo.

En primer lugar, los pacientes como persona clave que lo sufre, que sufre la enfermedad.
¿Para qué?
Para su buena gestión.
Y, en segundo lugar, todos los sanitarios de la administración pública, pues para una correcta atención.

A simple vista, parece muy evidente que esto debería de ser así, que la sanidad pública debería tener los cauces y los protocolos recomendados para una buena autogestión y gestión, pero, lamentablemente, la realidad es diversa, es diferente.

En primer lugar, porque si fuera así, la señora Yáñez, que la considero una gran profesional, no hubiera presentado esta PNL.

Y, en segundo lugar, porque tenemos aquí a los enfermos que sufren esa dolencia, que desde aquí quiero darles un abrazo y darles la bienvenida por estar aquí y por presentar esta.
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por apoyar esta PNL.
Y también decirles que empatizo con ustedes porque los comprendo perfectamente, porque, por desgracia, mi madre ha sufrido y ha padecido esta situación.

Y, en tercer lugar, si la administración pública hiciera bien su trabajo, pues los pacientes anticoagulados no estarían exigiendo el cumplimiento de la ley en materia de acceso a los tratamientos disponibles y a la formación sobre la anticoagulación.
No lo digo yo, lo dicen ellos en diferentes artículos.

Algunas frases que se emiten, por ejemplo, en este artículo de la Federación Española de Asociaciones de Anticoagulados, es que existen pacientes que, a pesar de estar tomando anticoagulantes, desconocen qué significa estar anticoagulado y no se identifican como tal, lo que supone un riesgo en sí mismo.

En este punto coincido con el apartado a de la resolución, donde indican que se ponga en marcha un plan de educación de salud para los pacientes anticoagulados en colaboración con los sanitarios y las asociaciones que presentan este colectivo.

Veo inaudito que muchos pacientes no tengan información sobre qué es la anticoagulación, qué alimentación tienen que tomar, qué tratamiento o qué repercusiones tiene este tratamiento y qué deben de hacer en una situación de alarma, de exceso o que se les haya olvidado tomar el tratamiento.

Por otro lado, el artículo indica que es preciso impulsar acciones y estrategias sanitarias que permitan mejorar el control de pacientes anticoagulados, priorizando los criterios clínicos, facilitando la participación de los pacientes y garantizando sus derechos en materia de acceso a los tratamientos disponibles.

Comparto todos estos apartados con la propuesta de resolución, porque es imprescindible la formación continua en sanitarios para anticoagulación.
Podemos pensar que todos tienen la misma formación, pero a veces hay que hacer formación continua para que conozcan los nuevos tratamientos existentes y también las contraindicaciones que puedan tener.

Protocolizar también la realización del tratamiento anticoagulante en un solo viaje al consultorio.
¿Por qué?
Porque yo he sufrido, cuando -lo digo en primera persona- mi madre iba a hacerse una analítica y tenía que pasar unas horas, bastantes horas o tener que volver al día siguiente para el resultado.
Incluso, hace años quedaban todos los que iban a esa sesión de análisis, quedaban para almorzar, se iban a dar una vuelta por la ciudad y después volvían a recoger el resultado.
Por lo tanto, hay que mejorar este sistema.
¿Que ha mejorado?
Sí, ha mejorado (rialles) -no, la verdad, hacían equipo-.
Ha mejorado, sí, pero debemos de avanzar en esta línea.

Y como ya no me queda casi tiempo, finalmente quiero indicar que hay que ofrecer equidad en el tratamiento y aumentar la cuota en la Comunidad Valenciana sobre los coagulantes orales de acción directa.
Indicar que en la Comunidad Valenciana menos de un 20% de los pacientes reciben estos tratamientos de acción directa, o los denominados Daco, y están por debajo de la media nacional, que es de un 23,9%, y qué decir de la media europea.

Y entendemos que se debe de eliminar el visado sanitario, ya que, si no, puede repercutir negativamente en el cumplimiento del tratamiento al poner trabas de acceso al mismo, cuyas repercusiones son directamente negativas para el usuario.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Ventura.

A continuación, tiene la palabra la señora Navarro, representando al Grupo Compromís.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Jo també me vaig reunir amb l'Asociación Valenciana de Anticoagulados y Portadores de Válvulas Cardíacas, i me varen traslladar este meravellós document, que la veritat és que quan una és parlamentària, però no és.
.
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, és portaveu de la comissió de sanitat, però no és metge ni infermera, este tipus de document vénen molt bé per a fer millor el treball de representació i s'agraïx molt.

I, efectivament, el que s'ha fet per part de la portaveu del Grup Popular és traslladar el que se demana a través d'una iniciativa parlamentària, que precisament n'hi han altres grups que havien fet exactament el mateix, ¿no?
, perquè ens ajudava molt en este treball fet per part de l'associació.

Una associació que porta molts anys reivindicant.
No és que els problemes vinguen d'ara en este nou govern, sinó que els problemes són antics i s'han incrementant precisament pels copagaments i les retallades que han hagut a nivell estatal.

Això ha dificultat precisament l'accés a estos medicaments dels quals s'estan parlant, de nova generació, que ha passat un poquet com va passar en l'hepatitis, ¿no?
, que n'hi han nous medicaments -en este cas, no tan costosos com els de l'hepatitis-, però que són més costosos.
I, aleshores, la seua dispensació se fa molt poquet a poc, per a determinats casos, etcètera, quan n'hi ha molta gent que els necessiten, perquè, com es diu, els facilitaria molt més la vida, és un altre tipus de tractament.

Aleshores, considerem interessant que se plantegen millores en totes estes qüestions.
Considerem que, com es diu, que la.
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és necessari abordar les peticions que es fan.
Moltes de les coses cal dir que també, d'una o altra manera, estan en marxa per part de la conselleria, com, per exemple, estar dintre del programa del Â«Pacient actiuÂ», perquè, efectivament, com se demana per part de l'associació -i en les jornades que han tingut sempre ho han demanat-, cal incrementar la formació i també implicar els propis pacients en eixa formació i en la.
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per ser també responsables dels tractament, junt a l'increment de la formació dels professionals que els atenen, especialment en atenció primària, com demanen.

Aleshores, totes les mesures que s'han de fer estan redactades, estan especificades, i considerem que són interessants i que millorarien substancialment l'atenció.

Quant al telèfon que es diu, entenem que es tracta del mateix telèfon que existix, no crear un específic.
Perquè, clar, allò raonable seria utilitzar els mitjans que ja estan en funcionament, incrementant que siguen accessibles per a estes persones i, d'eixa manera, la millora seria molt més ràpida i molt més eficaç.

Aleshores, considerem que.
.
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, anem a votar favorablement la iniciativa parlamentària, perquè s'arrepleguen les millores que se demanen per les persones que estan durant molts anys, com dia, treballant i reivindicant estes millores.
I esperem que prompte la conselleria les duga a terme, perquè són necessàries i són urgents, perquè portem molt de temps sense que se faça el que s'havia d'haver fet.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

A continuació, té la paraula el senyor Subías, que representa el Grup Socialista, per quatre minuts.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar, saludar a la asociación de anticoagulados de la Comunidad Valenciana, con la que evidentemente todos nos hemos.
.
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, y todas, nos hemos reunido en estas Cortes con ellos y nos han trasmitido sus…, bueno, sus inquietudes, lógicamente.

El objetivo de los tratamientos anticoagulantes, pues todos los sabemos, son intentar disminuir la posibilidad de la coagulación de la sangre, tanto a nivel de lo que son las cavidades cardíacas como del sistema circulatorio.

Las principales causas: la fibrilación auricular, las valvulopatías y las prótesis cardíacas, la enfermedad tromboembólica venosa, tanto el embolismo pulmonar como la trombosis venosa profunda.
Y después hay otro tipo de enfermedades que también pueden ser, o son menos frecuentes, bien hereditarias o bien adquiridas.

¿Qué se intenta con estos tratamientos básicamente?
Evitar los riesgos de trombosis y los riesgos de ictus.
Más de 100.
000 personas en la Comunidad Valenciana están anticoagulados y, de ellos, aproximadamente un 85% van a estarlo de por vida.

Ya se ha comentado, hay dos tipos de tratamiento: el tratamiento clásico, inhibidor de la vitamina K y los de última generación, que son de acción directa.
Son tratamientos preventivos que disminuyen el riesgo de trombosis e ictus, pero que hay que controlar porque una de sus principales complicaciones, que pueden ser muy graves, es la hemorragia, la hemorragia cerebral.

¿Cuáles son los perfiles de estos 100.
000 pacientes en la Comunidad Valenciana?
Lo dice muy bien el estudio que nos han entregado.
Más de un 85% de los pacientes son personas pluripatológicas; un 30% son diabéticos; un 30% tienen enfermedades reumáticas; un 90%, que es muy importante, no tienen grado de dependencia; un 80% están jubilados, y más.
.
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, un 65% tienen salarios inferiores a 18.
000 euros.

Es evidente que no todos los pacientes tienen las mismas necesidades.
De ahí la importancia de impulsar una medicina personalizada, no solamente en esto sino a todos los niveles.

La causa más frecuente ya la he dicho, es la fibrilación auricular.
Más del 55% es por fibrilación auricular.
De hecho, la prevalencia de fibrilación auricular en la población superior a.
.
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, con más de cuarenta años llega casi al 5%.
Bueno, más de un millón de personas tienen fibrilación auricular en España; por lo tanto, unas ciento veinte mil, la tienen en la Comunidad Valenciana.

Los pacientes con enfermedad tromboembólica venosa: se producen más de 80.
000 casos al año.
O en 2014 se implantaron 5.
170 prótesis valvulares mecánicas, que todos ellos requieren anticoagulación.

Hay mecanismos de autocontrol, a través del coagulómetro portátil, que puede utilizar en un porcentaje, tras formación previa y que da autonomía, seguridad y tranquilidad.

Por todo ello es necesario proponer una serie de medidas que llevan a un mejor control del paciente anticoagulado, de forma más cómoda y segura.
De hecho, el Grupo Socialista en el mes de agosto ya presentó una proposición no de ley que, prácticamente, es coincidente con la que ha presentado el Grupo Popular.

Ahora diré la única diferencia, para su consideración, que coincide con lo que han dicho otros grupos.
En primer lugar, un plan de educación para pacientes anticoagulados, absolutamente necesario.

Poner en marcha acciones formativas y de reciclaje en materia de anticoagulación, básicamente para los profesionales de atención primaria, necesario.

Protocolizar la realización de controles en una sola visita, sin duda, en esta y en tantas otras cosas.
Se evitarían muchos problemas, sobre todo para aquellas personas que necesitan compañía.

Incentivar los mecanismos de autocontrol de forma progresiva y priorizando, primero, aquellos pacientes con prótesis valvulares mecánicas; después, los no valvulares jóvenes con tratamientos de acción directa; después, las personas de edad avanzadas que sean dependientes.
Es decir, hay que hacerlo progresivamente.

En cuanto al número telefónico, yo aquí es lo que pido que se reconsidere, en el sentido de que tiene que ser un número telefónico global donde se pueda dar atención y se pueda derivar en un momento determinado al especialista correspondiente, porque si no eso puede generar un problema.
.
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, lo contrario.

Incorporar la alerta en el sistema informático nos parece bien, porque eso para que.
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, cuando se tenga, es evidente que.
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, por si acaso, la historia, los problemas que usted ha dicho, lo deba tener.

Y, bueno, y sin duda -insisto-, esta propuesta, lo del visado, tengo mis dudas.
.
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Pero, bueno, nosotros, en cualquier caso, lo vamos a.
.
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Tengo mis dudas, no por nada, sino porque es el profesional el que debe decidir claramente, sin duda, qué es lo que debe de tomar, ¿no?
Pero que, como ha dicho el señor Geffner, pues los últimos artículos están más a favor de dar prioritariamente la antivitamina K y, después, sí, cuando sea necesario, los otros.

Pero, en fin, sin duda, con estas propuestas se mejora la calidad y seguridad del paciente.
Pacientes que pueden sufrir complicaciones, básicamente la hemorragia cerebral.
Y, por lo tanto, le pido que haga esas consideraciones y, en cualquier caso, vamos a votar favorablemente.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

Señora Yáñez, para contestar a las cuestiones planteadas.

La senyora Yáñez Motos:

En primer lugar, dar las gracias a todos los grupos parlamentarios.
Sé que todos hemos sido visitados por la asociación y que todos hemos sido sensibles a este tema y, por lo tanto, previamente ya tenía claro que íbamos a llegar a un acuerdo.

En relación a lo que comentan de las llamadas telefónicas, yo no me he extendido más por la falta de tiempo y quiero decir tantas cosas.
Pero, bueno, mi idea….
, aunque ahí no llegamos a hablarlo claramente, pero en todos los hospitales existe un teléfono, que es de hematología, al cual pueden llamar en ocasiones.
Podría ser el mismo que si el especialista no está en presencia física pero sí que está localizado.
Pero además hay personal de enfermería que algunas cuestiones las podría resolver y, si no, ya derivarlo por llamada telefónica al especialista, al hematólogo correspondiente.
Eso por un lado.

Luego, también decir que esto es importante porque debemos avanzar, pero también se habían hecho muchas mejoras en los últimos años.
Porque yo recuerdo…, yo que he trabajado en los últimos años en la primaria, en la que todos iban a hacerse el tratamiento, la indicación y el control al hospital.
Y esto se pasó a los centros de atención primaria para que la accesibilidad fuera mayor.

Y ahora lo que hay que homogeneizar es que un gran número de centros sí que están atendiendo a la vez que hacen la técnica, indican el tratamiento.
Pero otros, por los recursos humanos que están destinados a ello, por la organización, incluso por la infraestructura, hacen que vuelva otra vez la persona a recoger el resultado.
Y eso es lo que debemos evitar.

Y por otro lado, en cuanto a lo que la señora Isaura comentaba en los tratamientos, en la misma línea que lo ha hablado el compañero de Podemos, es que el tratamiento es la indicación que prescribe el hematólogo.
Hay estudios actuales, pero ellos son los que…, al fin y al cabo, son la mesa de expertos los que deciden qué tratamiento es el indicado, el de última generación; indicado dependiendo de la patología y el proceso que haya sufrido.
Lo que sí que es evidente que el paso del visado debería de suprimirse para que el tratamiento se iniciara lo antes posible y evitar problemas.

Vuelvo a dar las gracias a todos los grupos y a la asociación por haber confiado en nosotros, en los grupos parlamentarios, para que esto se pusiera en evidencia y se llegara pues a lo que hemos llegado, a aprobar y que se mejore todo.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

Pues si no hay más intervenciones pasaríamos a la votación.

¿Votos a favor de la iniciativa?
Bueno, pues, la iniciativa es aprobada por unanimidad de todos los grupos parlamentarios.
Y una vez más, felicitar a todos y especialmente a la asociación, que ha tenido a bien acompañarnos y, sobre todo, facilitarnos la información e impulsarnos a tomar este acuerdo.

Pues vamos a continuar, si les parece.
Y ahora sí seguimos con el orden del día fijado.
Vamos a tratar la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el Hospital Asilo Santa Marta de Vila Joiosa, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

El senyor Subías Ruíz De Villa:

Señora presidenta, perdón ¿nos da medio minuto para despedirnos de…?

La senyora presidenta:

Por supuesto, por supuesto.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Señorías, vamos a continuar.

A lo largo de esta parada técnica los servicios de la cámara han permitido reparar nuestra dificultad para ver uno de los marcadores.
Así que, bueno, agradecer también a los técnicos de la casa por su diligencia y al señor letrado que ha tenido a bien, en este minuto, agilizar el proceso de reparación.

Proposició no de llei sobre l'Hospital Asil Santa Marta de la Vila Joiosa, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 32.
305, BOC número 115)

Bueno, vamos a continuar, ahora sí, con la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el Hospital Asilo Santa Marta de Vila Joiosa, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruíz de Villa:

No.
Te lo agradezco, pero casi va a hablar al señor Arques.
(Rialles)

La senyora presidenta:

Tiene la palabra el señor Arques por ocho minutos para defender la iniciativa.

El senyor Arques Cortés:

Gracias, presidenta.

Muy bien.

Bueno, esta PNL es muy sencilla, pues viene a remarcar cómo una normativa, una ley redactada solo con criterios meramente económicos, pues tiene daños colaterales y afecta a otro ámbito, en este caso, el ámbito sociosanitario.

Bueno.
Tenemos un Hospital Asilo Santa Marta que tiene más de doscientos años en relación también con una asociación discapacitados psíquicos Parra Conca y que ahora tenemos unas dificultades, unos problemas que vienen generados de la ley, famosa Ley 27/2013, la de racionalización y sostenibilidad de la administración local, que plantea, entre otros elementos, entre otras actuaciones, la disolución de entidades dependientes de la administración que no tengan equilibrio financiero.

Esta PNL bien podía estar, desde la perspectiva económica, planteada en la comisión de economía y hacienda, pero, bueno, desde la perspectiva como repercusión de la ley, la traemos al ámbito de la comisión de sanidad.
Bueno, es un ejemplo de una mala aplicación en la ley o lo poco acertada de la ley en el ámbito…, los daños colaterales.
En este caso es el asilo de Santa Marta.

Y el relato es sencillo.
En el mes de julio de 2016 la Secretaria General de Coordinación Autonómica y Local, de la Secretaria de Estado de las Administraciones Públicas, remite una comunicación al Ayuntamiento de Vila Joiosa en la que le plantea o le insta ya a la disolución del Hospital Santa Marta en cumplimiento de…, en este caso, es específico del apartado 2 de la disposición adicional de la ley, argumentando que no tiene equilibrio financiero.

Evidentemente, no tiene equilibrio financiero, pero hay otras formas u otras estrategias de ver el Hospital Santa Marta.
Dos consideraciones: una desde la perspectiva social y una desde la perspectiva económica.
Desde la perspectiva social, pues, bueno, este organismo viene desarrollando desde hace doscientos años con el Centro de Discapacitados Psíquicos Parra Conca, que es una fundación pública, el trabajo de ofrecer residencia y convivencia a personas mayores de Villajoyosa con problemas sociofamiliares.
Y, evidentemente es un organismo autónomo local, de ámbito administrativo del ámbito local, del Ayuntamiento de Villajoyosa.

Es aquí el matiz que esta Ley 27/2013 no acierta a ver.
Estamos ante una actividad sociosanitaria y no estamos ante una actividad comercial como plantea la ley.
La Ley 27/2013 plantea la actividad comercial y si la entidad pública no tiene equilibrio financiero, pues debe de eliminarse.
En este caso, es evidente que estamos ante una ley que tiene un ámbito sociosanitario y no un ámbito o un criterio meramente comercial.

Otro ejemplo que saltó -y aquí en la ciudad de Valencia- fue también la famosa comunicación al Ayuntamiento de Valencia para que cerrase la Empresa Municipal de Transportes, porque no tenía equilibrio financiero.
Evidentemente no iba a tener equilibrio financiero.

Por lo tanto, que el pretendido equilibro financiero no es tal si se computa de una forma global dentro del presupuesto.
El Ayuntamiento de Villajoyosa asumía dentro de su presupuesto el equilibrio financiero.
El síndic de comptes así lo contemplaba.
Y lo que el ministerio ve hoy como un caso comercial, no es un caso comercial, evidentemente, es un organismo autónomo con carácter administrativo y que desarrolla su actividad sociosanitaria asistencial dentro del ámbito de la competencia local.

Poco más.
Que el Ayuntamiento de Villajoyosa cumple con los criterios de estabilidad, presupuestarios, que el Hospital Asilo Santa Marta está dentro del ámbito local y no está en el ámbito de las competencias que plantea la Ley 27/2013.
Y que la intervención municipal ya lo tuvo en cuenta a la hora de emitir un informe a la Sindicatura de Comptes donde planteaba que el hospital estaba dentro del ámbito local del Ayuntamiento de Villajoyosa.

Por lo tanto, la parte resolutiva es muy sencilla.
Solamente reconsiderar la aplicación de ese apartado 2.
No estamos aquí creando polémicas de la Ley 27/2013, que es el ámbito de la comisión de economía, pero sí que queremos que el Hospital Asilo Santa Marta de Villajoyosa siga dando su… tenga sus estatutos y su normativa y su cumplimiento y su funcionamiento asegurado porque, evidentemente, es un hospital con arraigo, un hospital asilo con arraigo en el municipio.

Es un hospital asilo que está dando un servicio sociosanitario muy importante y, por lo tanto, que es el apartado número 2, eximir al Ayuntamiento de Villajoyosa el requerimiento que el pasado mes de junio de 2016 la secretaria general de coordinación requirió al ayuntamiento, con el fin de que cumpliese una ley que a nuestro parecer, en este caso, pues con carácter meramente económico y daños colaterales han sido y son a día de hoy, a menos que se remedie, para el Hospital Asilo Santa Marta.

Por lo tanto, pedir a todos los grupos parlamentarios que tengan sensibilidad y que la ley no tenga un criterio meramente económico sino también que los criterios sociales y sociosanitarios se contemplen en este caso.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Arques.

A continuación tiene la palabra el señor Geffner, por cuatro minutos, del Grupo Podemos-Podem.

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí.
Gracias, señora presidenta.

Bueno, aunque no soy experto en las cuestiones económicas ni de la función local, no puede ser de otra manera que el Grupo Podemos va a apoyar esta PNL.

O sea, la cuestión legal o no legal, no puedo entrar; pero sí que puedo entrar en la cuestión de justo o injusto.

Si se cierra este centro, se producirá una injusticia, un recorte de derechos de la ciudadanía y una pérdida de la calidad asistencial.
Por lo tanto, lógicamente, desde Podemos, no podemos aprovechar esto.

Muchas veces, con la excusa de la deuda y con la política de austeridad que nos viene impuesta, se justifican recortes.
Y hay recortes injustificables en cuanto a la calidad de las prestaciones y a las necesidades de la gente.

Pienso que, en este sentido, esta PNL se adapta a que hay que defender los derechos de la ciudadanía y, en este caso, defender este Hospital Asilo Santa Marta, que está dando unos servicios importantes para su comunidad, que se basan también, en parte, en mejorar la accesibilidad de la población a centros que están cerca, que son accesibles, que los controla el ayuntamiento, el primer peldaño en la administración pública.
Y que desde Madrid, pues, se imponga esto, creemos que es injusto, es innecesario y no se puede apoyar.

En resumen, defendemos que este Hospital Asilo Santa Marta, que presta servicio desde hace muchos años y que el consistorio en pleno ha defendido que siga, en pleno, con todos los grupos…, los grupos políticos municipales han estado en eso, pues, han apoyado una propuesta para que no se cierre esto, no se disuelva la relación con el ente local.

Entonces, en resumidas cuentas, pues, manifestar de nuevo nuestro apoyo a esta PNL.
No a los recortes, no a restringir el derecho a las prestaciones sociosanitarias.
Y, desde ya, pues, desde el Grupo Podemos, pues, apoyamos esta PNL.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, Geffner.

A continuación, tiene la palabra la señora Ventura, por cuatro minutos, del Grupo Ciudadanos.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias.

Bueno, en primer lugar, cuando me llegó esta PNL, pues, pensaba… Como hablamos de hospital, entendía que, al ser una residencia, que debería de ir a la comisión de bienestar social.
Es la primera impresión que a mí me dio, ¿no?
Y, por otro lado, también, pues, pensé que habría que hacer algún tipo de auditoría externa.
Esas son las primeras impresiones que a mí me dio cuando recibí esta PNL.

Pero, posteriormente, he profundizado más, he conocido…, he hecho más estudio de campo sobre la situación y Ciudadanos, pues, tiene que votar a favor ante esta proposición no de ley, porque coincidimos, una vez hemos investigado, en la esencia de la misma y no queremos que haya una disolución del Hospital Asilo de Santa Marta de Villajoyosa.

Por mucho que el ministerio de hacienda indique en sus disposiciones que se tiene que disolver porque…, por lo que usted ha comentado anteriormente, ¿no?
, por temas de liquidez, en este caso, nosotros creemos que este centro está elaborando una labor muy importante y es un referente en esta localidad.

Por lo tanto, estos son unos de los argumentos que nos dio para hacer este estudio de campo y conocer cuál era la situación real, no la situación legal sino la situación real y social que nos encontramos con este hospital asilo.

Además, hay que tener en cuenta -que ya lo alegó el propio ayuntamiento del municipio- que en el apartado 2 de la disposición adicional novena de la Ley 7/1985, en el que alega para cerrarlo, que no era de aplicación del hospital, pues se trata, como bien dice, de un organismo autonómico de carácter administrativo que desarrolla una actividad sanitaria asistencial.

Y, en este caso, pues, volvemos a lo de siempre.
Hay que gobernar para las personas y no teniendo en cuenta únicamente los números porque, en este caso, no podemos fijarnos exclusivamente si es o no una empresa municipal deficitaria.

Lo que hay que tener en cuenta es que es un hospital asilo que presta servicio a miles de ciudadanos y que garantiza el cumplimiento de los derechos de muchos valencianos y que desarrolla una actividad asistencial y sanitaria para las personas mayores.

Eso sí, tampoco debemos de olvidar que, si nos encontramos frente a esta situación, se debe en gran parte a la mala gestión política que durante muchos años ha caracterizado a esta comunidad.
El despilfarro y el mal uso de los recursos públicos han hecho que en la actualidad nos tengamos que enfrentar a situaciones como la de cerrar un hospital asilo que ofrece servicios básicos a muchos ancianos de la provincia.

Aquí de lo que hablamos, pues, es de garantizar un servicio público básico para los ciudadanos.
Hablamos de un centro sanitario que realiza una labor que se necesita y es muy importante para esta localidad y para todos los ciudadanos de alrededor, no solo los de esta localidad.

Y, por ello, apoyamos esta propuesta, para que se encuentre una solución que permita mantener abierto el hospital, del mismo modo que desde el ayuntamiento los grupos han pedido, pues, que se paralice el cierre.

(Ocupa la presidència el vicepresident de la comissió, senyor Manuel Pineda Cuenca)

El senyor vicepresident:

Gracias, señora diputada.

Tiene la palabra ahora… Marian.

La senyora Campello Moreno:

Gràcies, senyor president.

El senyor vicepresident:

Un momento, Marian.

¿Esto cómo va?
Es que no me acuerdo de una vez para otra.
Ahora.
(Veus)

Ya.
No me acuerdo ya.

Señora diputada.

La senyora Campello Moreno:

Gràcies.

Gràcies, senyor president.

Hui parlem aquí del tancament de l'Hospital Asil Santa Marta.
I, al parlar d'açò, parlem també de l'eterna confusió del Partit Popular entre majoria absoluta i poder absolut i de com, durant el mes d'agost de 2016, el senyor Montoro, amb estivalitat i alevosia i, a més, en funcions, va demanar el tancament de moltes entitats locals per ser deficitàries.

Clar, parlem jo crec que de dos temes: per un costat, de la barra que s'ha de tindre, sincerament, per a demanar durant el mes d'agost, inhàbil en la majoria de municipis, el tancament d'entitats locals, valuosíssimes en molts casos per a l'interés públic, en base a un suposat desequilibri financer; i, per altra banda, de l'atemptat contra l'autonomia local que suposa exigir el tancament d'unes entitats que en moltes ocasions el que estan fent és suplir les mancances d'altres administracions i, al nostre territori, especialment de l'administració central.

Si parlem de la part financera, el senyor Montoro es referix a la llei, en el seu apartat 2, en la disposició transitòria, on es parla del tancament de les entitats que presenten un desequilibri financer.

Clar, jo crec que un poc, com el senyor Montoro s'ha dedicat des de 2011 a desmantellar l'estat del benestar, doncs, a vegades, jo crec que sembla que no se'n recorda que els estats estan per a prestar serveis a la ciutadania, no estan per a guanyar diners ni estar per a furtar diners tampoc a la ciutadania, sinó per a recuperar i procurar uns millors estàndards de vida als seus veïns i veïnes.

Jo crec que és molt fàcil donar ordres des de Madrid, quan no va a ser el senyor Montoro, precisament, qui explique als usuaris per què els han tancat l'Hospital Asil Santa Marta, per què han de tancar-lo, ¿no?

Jo el convidaria allí, perquè anara a la vila, i que es reunira amb les famílies dels usuaris de l'hospital perquè, a la cara, els explicara esta llei i per què, encara que l'ajuntament diu que pot suportar l'entitat, des de Madrid entenen que no.
Que explique als usuaris que se n'han d'anar al carrer; que, a pesar de tindre una vida de treball, de cotitzacions, hui suposen un desequilibri per a Espanya i que ells són una part del llastre que cal llançar per fer fora i reequilibrar la balança.

D'alguna manera, doncs, això, ¿no?
, que explique allí, en la vila, per què ha pres una decisió que va en contra del benestar, quan no l'ha triat ningú, en un moment en què estava en funcions i, a més, que el seu partit es negava a comparéixer en seu parlamentària per a donar explicacions.

En fi, bé, d'alguna manera això.
És una decisió jo crec que molt complicada d'explicar a la ciutadania i que, d'alguna manera, hui, jo crec que vorem com, inclús des del Partit Popular, no li donaran suport.

Jo, sincerament, m'agradaria sorprendre'm i vore com Montoro li parla a la troica mentre mira la ciutadania; vore com no es dirigix a les persones dels nostres pobles i comarques, mentre mira la troica; i vore com no menysprea i maltracta els valencians i valencianes amb un finançament plenament injust.
M'agradaria sorprendre'm.
Però, mentres tot continua igual a Madrid, estes Corts crec que hem de donar suport a tota iniciativa que incidisca en el benestar de les persones del nostre territori.

Per això, per suposat, donarem suport a la iniciativa que hui ens presenta el Grup Socialista.
I esperem que l'hospital asil Santa Marta tinga molts anys més de vida vetlant pel benestar dels seus usuaris i usuàries.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora María José Catalá Verdet)

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Campello.

A continuació, té la paraula el senyor Salas, representant el Grup Parlamentari Popular.

El senyor Salas Maldonado:

Gracias, presidenta.

Buenos días.

Miren, vaya por delante que mi grupo, el Grupo Popular, va a votar a favor de esta PNL.
Pero sí que me gustaría intentar aclarar un poco los acontecimientos que en meses anteriores se han producido.

Miren, el asilo de Santa Marta, de la localidad de Villajoyosa, viene desarrollando una labor y servicio social desde hace muchísimos años.
Y es, por tanto, un ente muy arraigado y representativo en Villajoyosa.
Esta entidad, que cuenta con el reconocimiento de todos los vileros y vileras…, y mi grupo está muy a favor de su reconocimiento y de su existencia.

Pero, miren, el equipo de gobierno del Ayuntamiento de Villajoyosa, el 10 de agosto de 2016, presentó una propuesta de resolución solicitando la paralización de la ley de disolución de las entidades locales deficitarias, recogidas en la Ley de racionalización y sostenibilidad de la administración local, y donde también se aprovechaba para atacar al gobierno central por dicha ley y por una carta recibida del ministerio de hacienda.

Quiero que quede claro hoy en esta comisión que la ley no es ni del Partido Popular ni del señor Montoro.
Esta ley es del señor Felipe González, Ley 7/1985.
La del señor Montoro es la de estabilidad, que es la que ha salvado a muchos ayuntamientos.

Y que la carta que recibe el ayuntamiento del ministerio no dice que se vaya a cerrar el asilo.
Da un plazo de quince días para enviar información.
Y es entonces cuando el señor alcalde de Villajoyosa saca una nota de prensa donde habla de cerrar el centro, creando una alarma social innecesaria e intentando sacar rédito político, cargando contra el gobierno del Partido Popular.

Con todo esto que les he dicho, el 25 de agosto de 2016, el Partido Popular presenta en Villajoyosa, en el ayuntamiento, una moción en contra del cierre del asilo de Santa Marta, sola y exclusivamente sobre este tema.
Y, ¡oh, sorpresa!
, se desestima con los votos en contra del Partido Socialista, Gent per la Vila, Esquerra Unida del País Valencià y Compromís, y votando a favor el Partido Popular y Ciudadanos.

Es hoy cuando el Partido Socialista trae a esta comisión una PNL para que no se cierre el asilo de Santa Marta.
Miren ustedes, en esta PNL lo único que demuestran es que ustedes dicen una cosa aquí y otra distinta en cualquier otro sitio de España, que lo único que les importa es el postureo del momento y que poco les preocupan ni los ancianos ni el asilo y que todo lo que venga del Partido Popular ustedes lo desestiman así, por principio, sin más, sin preocuparles las consecuencias que para la sociedad pueda ocasionar, como demuestran en esta ocasión una vez más.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Salas.

A continuación, tiene la palabra el señor Arques.

El senyor Arques Cortés:

Nada, para finalizar, dar las gracias a todos los grupos políticos y al compañero del Partido Popular.

Nosotros somos el proponente y, con toda la elegancia del mundo, no hemos utilizado ni la palabra Â«Partido PopularÂ» ni Â«MontoroÂ», porque el objetivo final de la PNL era salvaguardar el hospital asilo de Villajoyosa, con el fin de que no se aplicase la ley…

Evidentemente, estoy al corriente de las mociones presentadas en el ayuntamiento de Villajoyosa -bla, bla, bla, bla-, pero, bueno, yo creo que no es el debate aquí.
Cada uno tiene un ámbito.
Nosotros estamos en el ámbito autonómico y, por lo tanto, lo solicitamos desde al ámbito autonómico; y en el ámbito local cada uno tiene sus criterios de gestión.

Estoy al tanto de todas las mociones y contramociones del Ayuntamiento de Villajoyosa.
Y el uso que se pueda hacer, en el ámbito local, es suyo, ¿vale?

Muchas gracias, de todas formas, a todos los grupos parlamentarios por el apoyo y la aprobación de esta PNL.

La senyora presidenta:

Señor Salas, ¿ha pedido la palabra?

El senyor Salas Maldonado:

Sí, quería agradecerle…

La senyora presidenta:

Le doy un minuto, y tendrá turno…

El senyor Salas Maldonado:

Simplemente, agradecerle al señor Arques la amabilidad que ha tenido y la elegancia.
Lo que sí no podía dejar pasar era que no se tratasen los hechos como así han sido.

La senyora presidenta:

Vamos a votar el punto segundo.

¿Votos a favor?
Se aprueba el punto segundo por unanimidad.
(Veus)

Proposició no de llei sobre l'accés a les tècniques de reproducció assistida pública de dones majors de 40 anys, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 35.
941, BOC número 119)

La senyora presidenta:

Vamos a continuar con el punto tercero: Â«Toma en consideración de la proposición no de ley sobre el acceso a las técnicas de reproducción asistida de mujeres mayores de 40 años, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís.

Para su defensa tiene la palabra la señora Isaura Navarro por ocho minutos.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

En les últimes dècades és evident que s'han produït una sèrie de canvis socioculturals a nivell europeu, i especialment a l'estat espanyol, amb importants efectes sobre la maternitat.

Amb la incorporació de la dona al mercat laboral s'ha produït un retard en l'edat de tindre fills.
A més, hi ha factors com la crisi econòmica, la inestabilitat laboral, l'absència d'una política estatal que aplique mesures reals, efectives, orientades a esta conciliació de la qual tant se parla, però després és tan inexistent en la pràctica de la vida laboral i familiar o l'impuls de la natalitat.
Així que les dades són molt dolentes.

La natalitat al País Valencià en este any ha caigut un 5,1% pel que fa al mateix període de l'any anterior, segons va publicar el Levante.
Segons l'INE, l'any 2015 l'edat mitjana de tindre fills a l'estat espanyol era de 32,38 i, en canvi, per a les persones estrangeres de 29,42.
Més o menys les mateixes dades que l'edat mitjana al País Valencià.

Així el nombre de fills per persona també descendeix.
Quan un decidix més tard tindre fills també la conseqüència és que se te fa tard, tens un i és molt difícil que en tingues més.
(Rialles i veus) És que és així, la vida és així.
Me puc mirar a mi també, (rient) no te mire a tu.
(Veus) És la vida, és el que passa.
(Rialles)

En retardar-se l'edat de tindre fills moltes persones es troben amb molts problemes a l'hora de concebre i es veuen en la necessitat d'acudir a tractaments de fertilitat; decisió que se pren després d'intentar de manera natural tindre fills.
Quan més tard es fa més complicat és tindre eixos fills de manera natural.

I, aleshores, un arriba ja molt tard a intentar tindre descendència per via d'estos tractaments de fertilitat.
I ¿amb què es troba?
Doncs que la normativa estatal limita a l'edat de 40 anys l'accés als tractaments de reproducció assistida.

D'esta manera el que passa és que el 80% de la societat espanyola està acudint a tractaments de reproducció assistida en clíniques, en centre privats.
Eixa és la realitat.
Centres privats que, evidentment, són accessibles per a determinades persones per qüestió de capacitat econòmica i no ho són per a moltíssima gent perquè els costos són molt elevats.

Eixa previsió legislativa abans del reial decret 2006, abans no estava en la normativa sinó que era una recomanació.
Això va nàixer en 2002 per un informe de la societat iberoamericana com a una recomanació.
Es dia que.
.
.
, s'entenia com a recomanació que els 40 anys era el límit per accedir a les tècniques.

Després, en la pràctica, el que sí que passava és que en els centres públics quan un tenia 40 anys te deien: Â«No, vosté està fora.
Â» No es feia res més.
Aleshores, eixa pràctica que es va dur a terme es trasllada a la normativa, excloent així per llei a les dones majors de 40 anys i a les dones lesbianes i solteres, a pesar que abans havien estat incloses.

Ara ací al País Valencià s'ha recuperat pel govern del Botànic l'assistència a les dones lesbianes i solteres.
I ara el que volem també és que s'incorpore esta atenció a les persones majors de 40 anys.
¿Per què?
Doncs perquè, per una banda, l'edat no és el marcador més fiable en un pronòstic reproductiu.

Una dona de més de 40 anys… Perquè, clar, això de 40 anys com a un límit.
.
.
, ja està, fins ací.
Cada cos és diferent i no pot ser un marcador el dia del teu aniversari, científicament no és raonable.
Una dona de més de 40 anys, com deia, pot tindre una bona qualitat de la resposta ovàrica a un cicle d'estimulació.
Cal fer eixe cicle d'estimulació i vore quina és la seua resposta.

A més, hui per hui n'hi han grans avanços científics, des de 2002, en què es va decidir que els 40 anys era una edat raonable.
Els avanços són espectaculars en les tècniques de reproducció assistida.
I precisament en el nostre territori nosaltres som punters en estos avanços científics.
De fet som el territori que rep més persones de l'estranger que vénen ací al País Valencià, al nostre territori a tractar-se.
Tenim els millor professionals de l'estat espanyol i segurament d'Europa, i segurament d'Europa, que estan fent una tasca espectacular.
Doncs, bé, fiquem eixa tasca espectacular també al servei de les persones, dones majors de 40 anys.

Fins ara, com deia, el que està passant és que està limitació suposa un gran negoci per a les empreses privades de reproducció assistida.
Excepte que esta decisió ha sigut revisada en el Regne Unit que en 2013 va ampliar el rang d'edat per a sotmetre als tractaments de reproducció assistida, com ja s'exposa en la iniciativa parlamentària, ficant el límit en els 42 anys.

Així l'Institut Nacional d'Excel·lència Clínica del Regne Unit va actualitzar les seues guies clíniques sobre el tractament de la infertilitat en la sanitat pública britànica oferint un cicle complet de fecundació in vitro amb o sense injecció espermàtica intracitoplasmàtica a les dones entre 40 i 42 anys que no hagen sigut capaces de concebre després de dos anys intentant-ho.

Aleshores, el que demanem és que se fiquem a l'alçada d'altres països que sí que han pres esta decisió, actualitzem esta decisió.
Allò interessant ací seria que no sols es fera al País Valencià sinó que es fera en tot el territori de l'estat.
Però nosaltres ací, a les Corts Valencianes, el que demanem és en l'àmbit tenim al nostre abast que es faça, que s'incremente eixa atenció.

Com deia, a l'any 2015 Espanya era la primera potència europea en reproducció assistida per nombre de clíniques i cicles i destacant per l'aplicació de les tècniques més avançades.

En fi, el que demanem es que el criteri estiga més d'acord amb la realitat científica i social actual i que permeta a les valencianes accedir a aquest servei al qual ara no es pot accedir.

En este sentit, quan es va fer pública la proposta de Compromís, el president de la Societat Espanyola de Fertilitat el que va dir és que.
.
.
, efectivament, diu: Â«No es descabellado que se invierta en estas técnicas; en la privada hay muchísimas mujeres de estas edades tratándose.
Para Ballesteros, la palpable realidad de que la maternidad cada vez se retrasa más es una prueba irrefutable de que se tienen que poner medios acordes al momento.
Estoy convencido de que hay recursos suficientes para lograrlo -añade-, matizando que cualquier línea estricta -com seria el cas de fixar-la com està en la vigent llei als 40 anys- es injusta.
Â»

Doncs, bé, deixem enrere eixa injustícia i generem felicitat, perquè a les dones, a les persones que volen tindre fills i no poden la vida se'ls fa molt complicada, se passa molt malament.

Aleshores, jo crec que amb el recolzament d'esta iniciativa parlamentària podem generar molta felicitat a moltes persones.
El que m'agradaria és que estiguera en marxa per part de la conselleria el més prompte possible i aixina treballem per a la gent.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

A este punt s'ha presentat un escrit, una esmena, pel Grup Parlamentari Socialista.

I, per tant, per a la defensa d'eixa esmena, té la paraula el senyor Pineda per huit minuts.

El senyor Pineda Cuenca:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señorías, la verdad es que estoy de acuerdo con la diputada de Compromís que los hijos pues dan mucha felicidad.
Pero también, y permítanme esta broma, (rialles) el Grupo Socialista ya aporta 7 hijos a lo que es la Comunidad Valenciana, que está muy bien.
(Remors) Y, por lo tanto, comprendemos… 7 hijos entre todos, (rialles) entre todos, comprendemos esta…, (rient) entre todos.

Bien, pues, efectivamente, señorías, tener dificultades para concebir un hijo (remors) supone una verdadera angustia para muy numerosas parejas.
Se sabe -de hecho voy a dar algunos datos más- que entre un 15 y un 18% de las parejas españolas tienen problemas de infertilidad.
Y es por ello por lo que cada vez es más frecuente que acudan a las clínicas de reproducción asistida.
Este campo ha avanzado velozmente en nuestro país y a pesar de estos avances los resultados de estas técnicas y, por tanto, de conseguir un recién nacido sano, dependen enormemente de la edad de la mujer.

La edad está siendo el factor más limitante en la fertilidad de las parejas españolas.
Y en los últimos datos, me voy a referir al INE de 2014, que indica que la edad media para tener el primer hijo supera los 31 años en las españolas y que, además, el 33% de los nacimientos son de mujeres de más de 35 años.
Esto es serio.

En la bibliografía que he consultado hay numerosas causas por las cuales las mujeres retrasan la edad de su maternidad.
Ahora parece ser que los dos miembros de la paraje -antes no sucedía así-, pero los dos miembros necesitan ver asentada su situación profesional y económica.

Pero no solamente se trata de una cuestión económica, porque también señala que hay una falta de acuerdo y de correspondencia entre las expectativas de hombres y mujeres en el matrimonio.
Y, además, hay un psicólogo, Miguel Ángel Rizaldos, que indica que otra causa para retrasar la maternidad es que hay una escasez de estabilidad en las relaciones.

Por otra parte, desde el punto de vista biológico, pues no siempre acompaña a los cambios sociales.
Hay datos del CDC que nos indica que los porcentajes de nacimiento de un hijo vivo en el primer ciclo de fecundación in vitro depende también de la edad.
Hay desde un 32% en el grupo de 18 a 34 años a un 10% en el grupo de 40 a 42.
Y esto se debe a que hay un envejecimiento de los óvulos dentro del propio ovario.
Y también hay que considerar que los embriones derivados de esos óvulos tendrán un mayor número de defecto genético y menor capacidad de implantarse en el endometrio del útero.

Pero, bueno, hay una serie de ventajas e inconvenientes en una madre madura.
Entre las ventajas, por ejemplo, sería el que son personas que tienen una mayor estabilidad económica y emocional, tienen menos conducta de riesgo y el hecho de tener normalmente estudios y una buena situación económica, pues supone que también van a ofrecer mejor atención de la salud de sus hijos.
Todo ello incluso teniendo en cuenta que como también son mujeres más sanas consigo mismo, pues ya habrán podido lograr mejor desarrollarse en otras áreas de su vida, como es familiar, profesional y personal.

Por ello, si bien es cierto que una mamá joven tiene más energía, una madre de más edad pues se cansará más.
Pero, probablemente, la segunda tendrá una vida más planificada y ordenada.

En cuanto a las cuestiones en contra estaría, como saben ustedes, que esto puede tener repercusiones en los vínculos de padres e hijos.
Incluso Rizaldos indica que hay una brecha generacional demasiado grande, que esto puede causar una desconexión y una mayor dificultad de los padres maduros para entender el mundo de sus hijos sobre todo en la adolescencia.
Por otra parte, los hijos de los padres mayores tendrán más probabilidad de perderlos antes y compartir menos tiempo con ellos.

Recientemente hemos leído el caso de Daljinder Kaur, que es una mujer india de más de 70 años que ha dado a luz después de ser fertilizada in vitro y se ha convertido en la madre más vieja del mundo.
Con esto lo que quiero decir es que realmente la biología de la madre puede incluso desarrollar lo que es una vida en su interior.
Pero, claro, también hay que pensar que el niño también cuenta, que no solamente es el interés de la madre.

Siendo, por lo tanto, muy interesante la propuesta del Grupo Parlamentario Compromís, en base a las características actuales de la sociedad valenciana y española en su conjunto, siendo también conveniente valorar las razones por las que la sanidad pública británica ha considerado ampliar el límite de edad sobre el tratamiento de la infertilidad, nuestro grupo considera que es necesario seguir las ya clínicas vigentes en el territorio nacional establecidas por la normativa actual, que además establece los mecanismos de conducta necesarios para propuestas como la que hoy estamos debatiendo.

En el Real Decreto 42/2010 se regula la comisión nacional de reproducción humana asistida y esta comisión es un órgano colegiado del Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, tiene carácter permanente y consultivo y tiene una serie de funciones.

Como le digo, se creó con el Real Decreto 415/1997 y se ha ido modificando con el Real Decreto 42/2010, adaptándose así a las nuevas técnicas.
En este Real Decreto 42/2010, se indica que se podrán recabar informes o asesoramiento de la comisión, del gobierno de la nación o miembros de éste y los órganos de gobierno de las comunidades autónomas.
Por eso, nosotros hemos puesto esta enmienda de adición para que sea considerada por la diputada que propone la proposición no de ley.

De todas formas, consideramos que es importante, interesante su propuesta y vamos a aprobarla.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

A continuación, tiene la palabra la señora Navarro para pronunciarse sobre la enmienda.

La senyora Navarro Casillas:

Des del Grup Compromís no anem a acceptar l'esmena del Grup Socialista perquè nosaltres, evidentment, no tenim cap problema que en l'execució d'esta iniciativa parlamentària, si s'arriba a aprovar, la conselleria de sanitat demane els informes que considere necessaris.

Però allò important és que n'hi haja un mandat exprés per part de les Corts Valencianes perquè s'amplie esta prestació a les dones majors de 40 anys, que es facen els estudis per a fixar quina és l'edat, com s'ha de fer, com per exemple ja he dit al Regne Unit quines mesures s'especifiquen.
(Algú tus)

Jo no crec que sigam nosaltres ací, des de la comissió de sanitat, qui hàgem de prendre eixes decisions sinó que han de ser els experts.
Per això ja és com ho ha de gestionar la conselleria de sanitat.

La senyor presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

A continuació, tenen la paraula la resta dels grups parlamentaris, en este cas el senyor Geffner per quatre minuts.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

La iniciativa que presenta la diputada de Compromís pienso que responde a uno de los retos que tenemos en la sociedad actual.
Han cambio los patrones de familia, los patrones de convivencia, la incorporación de la mujer en el trabajo, la menor tasa de fertilidad que tenemos no nada más es una cuestión biológica sino, fundamentalmente, socioeconómica.

En concreto, nuestra comunidad, como ha dicho la diputada Navarro, es una comunidad que tiene una alta calidad de las prestaciones que se están dando en las técnicas de reproducción asistida.
No nada más acuden gente de fuera de la comunidad y de parte del extranjero, sino que profesionales sanitarios vienen a formarse y a mejorar su cualificación profesional en centros.

En el estado, según el registro de actividad que lleva a cabo la Sociedad Española de Fecundación, se registraron en el año 2014, 156.
825 ciclos de reproducción, de los que nacieron 33.
934 bebés.
Es decir, tenemos un alto número de personas que han sido beneficiadas de estas actividades asistenciales.

Una de las limitaciones que ha expresado la señora Navarro -que creo que es muy atinada tener en cuenta- es que tendrían que reforzarle las prestaciones, que no supongan barreras económicas para las personas que quieran disponer de eso en centros públicos.

Pienso que es importante generar felicidad y pensamos que si en nuestra labor parlamentaria y en nuestra vida podemos crear felicidad pues es un plus.
Tenemos que generar también justicia, ¿eh?
, y pienso que esta es una labor importante en las Cortes porque es injusto que una persona que lo pueda hacer pagando de su bolsillo esto, otra persona no lo pueda hacer, digamos, en la sanidad pública.
Y, por lo tanto, creemos que es avanzar en derechos esta PNL.

Lo que pasa es que la edad sí que cuenta; la edad sí que cuenta, el tamaño sí que importa (rialles), dentro de unos valores, tanto la edad… En este sentido, pienso que lo que técnicamente en la sociedad es posible no siempre es deseable.
El ejemplo que ha puesto el diputado socialista sobre la mujer india, que ha sido esto.
.
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, o el caso italiano que una mujer a los sesenta y pico de años también, digamos, con técnicas de fecundación in vitro pues pudo eso y después tuvo cáncer.

Es decir, que en cuestiones de biología tenemos que calibrar mucho no nada más los avances en derecho sino la cuestión de la seguridad de las prestaciones.
Pienso yo que, como bien ha respondido la diputada de Compromís, es importante que la conselleria de sanidad esté perfectamente preparada para adecuar esto.

Por lo tanto, desde el Grupo Podemos apoyamos esta propuesta no legislativa para dar.
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generar felicidad y generar más derechos para las personas (algú tus), en este caso las mujeres.

Gracias.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Manuel Pineda Cuenca)

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Geffner.

Ahora es el turno del Grupo de Ciudadanos.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias.

La realidad actual es que las mujeres, como hemos comentado los diferentes grupos, posponen la decisión de la maternidad por razones relacionadas, como bien sabemos, por el mercado laboral.
Y esto nos genera -y hablo como mujer- un problema, un gran problema que debemos de solucionar, creo que somos los políticos los que lo debemos de solucionar.

Primero, aunque no lo tenía escrito pero quería decirlo, sí que me gustaría decir que tenemos que hacer políticas a nivel laboral para que nos permitan y que estemos al mismo nivel que los hombres, que no te pregunten cuando vayas a una entrevista de trabajo si quieres ser madre, ¿no?
Entonces, partiendo de este preámbulo ya te echa para atrás decir: lo voy a posponer en el tiempo porque igual trunca mi carrera profesional.

Dicho esto, quiero indicar que se intenta buscar también una estabilidad y el desarrollo de una carrera profesional, aspectos que, por desgracia, son incompatibles con la maternidad temprana.
Este retraso de la maternidad por motivos sociolaborales es una de las principales razones que explican el aumento imparable de la demanda de los tratamientos de la fertilidad, y nuestra realidad social resta a la realidad biológica puesto que la fertilidad de la mujer decrece de forma significativa a partir de los 35 o 37 años, según indican los estudios.

Desde el punto de vista sociológico la mejora de la conciliación familiar y los derechos laborales de las mujeres podrían mejorar, como bien ha dicho el diputado del PSOE, mejorar esta situación, pero, desde el punto de vista médico, pues vamos a buscar cómo permitir que la mujer pueda ser madre a una edad que cada vez es más avanzada mediante sus propios óvulos.

Actualmente, existen varias líneas de investigación con el objetivo de rejuvenecer los ovarios de la mujer, intentar que puedan producir óvulos después de la aparición de la menopausia.
Hemos avanzado mucho en la ciencia: técnicas por ejemplo como el plasma rico en plaquetas o células madres, células precursoras de óvulos, etcétera.
Podemos decir que la ciencia ha avanzado, pero ha avanzado al ritmo, ¿no?
, al ritmo que avanza la sociedad y la demanda que pide la sociedad.

Pero ¿cuándo es demasiado tarde para ser madre?
Esa es la pregunta, que creo que la deben de responder los especialistas.
Son los especialistas los que deben dar esa respuesta.
Sí que es verdad que el avance de estas técnicas reaviva un polémico debate: la edad límite a la que se deben de aplicar tratamientos de fertilidad.
La donación de óvulos ya ha permitido que desde el punto de vista médico se pueda ser madre a cualquier edad, por lo que el rejuvenecimiento ovárico no supone un avance en este sentido.

El aumento en la edad de las mujeres que acuden con el objetivo de ser madres es la principal causa del importante aumento del porcentaje de tratamientos de donación de óvulos.
Y según una clínica de Barcelona, en una muestra de 2.
000 pacientes que acudieron a la consulta el 51,66% tenían como mínimo 40 años; el 28,46% tenía una edad entre 35 y 39 años; mientras que solo un 19% estaban por debajo de los 34 años.

El retraso de la edad de la maternidad debe ser debido a que las mujeres pues sobreestiman su fertilidad, y lo tengo que decir en primera persona, es así (rient), sobreestimamos nuestra fertilidad, incluso más allá de los 40 años.
Y es también en esta etapa donde muchas mujeres establecen parejas estables y quieren dar curso al sueño compartido de tener un hijo; lo que antes resultaba casi imposible, pues se ha tornado que es posible gracias a la ciencia.

Al nacer una mujer sabemos que cuenta con millones de óvulos potenciales en sus ovarios y, desde la pubertad, durante cada ciclo menstrual pues llegará a producir generalmente un óvulo que llegará a la maduración probablemente de ovulación.

Como no me queda tiempo voy a restar esta parte tan científica que han ilustrado mis compañeros.

Pero sí que quiero decir que, al margen de las evidencias, que son los especialistas los que deben de conocer la viabilidad, nosotros desde Ciudadanos ponemos a la persona y a la igualdad en el foco de nuestra política.

Y, por lo tanto, apoyamos la PNL presentada pero bajo la modificación in voce siguiente, es decir, que se modifique la palabra Â«mujerÂ» por Â«persona con capacidad de gestarÂ» como incorporación a la legislación de igualdad y no discriminación por razón de identidad sexual.
Como ustedes saben, algunos hombres transexuales mantienen su capacidad de gestar y no deberían de estar excluidos del sistema público de salud.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señora Ventura.

Señora Navarro, ¿quiere usted responderle a la enmienda in voce?

La senyora Navarro Casillas:

Sí, sí.
Bé, m'ho ha comentat abans i ja li he dit que el millor seria fer una correcció d'errades.
Com no n'hi ha cap esmena presentada es fa una correcció d'errades, es modifica perquè és la substitució d'una paraula, la paraula seria on diu Â«donaÂ» ficar Â«persona amb capacitat de gestarÂ».

La senyora Ventura Campos:

Pero, ¿sí que se puede hacer una in voce?
, ¿no?
¿Es posible hacer una enmienda…?

La senyora Navarro Casillas:

No, porque no hay ninguna enmienda.
No, no.

El senyor vicepresident:

Me indica el letrado que como no hay una enmienda presentada, que lo más práctico es que la diputada haga ese cambio.

La senyora Navarro Casillas:

I ja està.

El senyor vicepresident:

Ya, de acuerdo.

Me indican que a la hora de votar recordaremos ese texto y que todo el mundo lo sepa.

Es el turno del Partido Popular.
Señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidente.

Buenos días, de nuevo, señorías.

Seguramente, todos nosotros para preparar este punto hemos consultado las mismas fuentes jurídicas, científicas y éticas.

Y quería hacer resaltar que nuestra ley española, la 14/20531, de reproducción humana, fue una de las primeras en promulgarse y que supuso un gran avance científico y clínico (algú tus), porque además de coadyuvar a paliar los efectos de la esterilidad pues también se manifiesta especialmente útil para lo que son fines diagnósticos o de investigación.

También, resaltar que somos el cuarto país en medicina reproductiva y, como ha dicho la señora Isaura, la Comunidad Valenciana somos.
.
.
, nos seleccionan parejas extranjeras para venir aquí a tratamientos de reproducción asistida.

Poco voy a contar yo de lo que es la reproducción asistida, lo habremos (rient) aprendido todos mucho para preparar este punto, pero sí decir que en España se marcó la in vitro como edad máxima a los 40 años, fruto del consenso de científicos y profesionales, pues se optimizaban entonces resultados y ya se reducían riesgos.

La eficacia de las técnicas de inseminación o la fecundación in vitro disminuye con la edad a partir de los 38 años -lo hemos dicho-.
La baja calidad de los ovocitos a los 40 años supone una mayor tasa de alteraciones cromosómicas; una disminución de la fecundidad; una disminución de la implantación, incluso con las técnicas de reproducción asistida; mayor riesgo de abortos espontáneos; hijos con más cromosopatías, y especialmente el síndrome de Down.
Y todo eso lo debemos de tener en cuenta.

La evidencia científica sí que contempla ahora (algú tus) que la in vitro antes de los 40 años se podría realizar, pues ya en el laboratorio nos permite que analicemos el embrión si es normal o no.
Y con ese análisis cromosómico tenemos que también tener en cuenta que, incluso, aunque tenemos esa posibilidad de analizarlo, el 80 o el 85% suelen ser anormales.

¿Cómo sería la progresión?
Pues con los 40 años tendríamos un 75% de posibilidades de embriones anormales; con 41 años el 85% y con 42, el 90%.
O sea, a partir de los 43 años, el 97% son embriones anormales.
Por lo tanto, la tasa de éxito es bajísima y eso es algo a tener en cuenta.

También a todas las pacientes se les debe de hacer un estudio, en la edad de 38-40, para realizar esa reserva ovárica que también han comentado ustedes.

Con estos datos, y leyendo la exposición de motivos en la que se pone como ejemplo el Reino Unido, remarcar que en el Reino Unido se amplió en el 2013 la edad a 42 años, pero era un grupo muy selecto, muy selecto de mujeres, muy restringido, y que además era solo un ciclo de fecundación in vitro, porque ese ya podría efectivo y con riesgos reducidos.

Pero lo cierto es que la propuesta de resolución, y como bien ha dicho la diputada señora Isaura, no es incluir en la cartera de servicios de la sanidad pública valenciana explícitamente o en concreto la fecundación in vitro, y hasta los 42 años, sino la valoración e inclusión de técnicas de reproducción humana, sin determinar además tampoco límite de edad.

Existe la comisión nacional de reproducción asistida, como también ha comentado el compañero diputado señor Pineda, que fue la que en su momento la ley recomendó no pasar de los 40 años en la fecundación in vitro.

Esta comisión consultiva tiene entre sus funciones orientar y asesorar sobre la autorización de las técnicas de reproducción, contribuir a la actualización y difusión de los conocimientos científicos y técnicos en esta materia, y la elaboración de criterios para los centros en los cuales se realizan las técnicas.

Los expertos, en mi opinión, deben ser quienes realicen este informe técnico que especifique las técnicas que pueden ampliar la edad, criterios clínicos, beneficio-riesgo, qué posibilidad razonable de éxito tiene cada técnica, que no suponga un riesgo cada técnica.
.
.
, que no suponga un riesgo grave para la salud física o psíquica de la mujer o posible descendencia.

En el artículo 20.
3 de la ley recoge que las comunidades autónomas podrán recabar información de esta comisión, en la cual formamos parte cada una de las comisiones, conjuntamente con científicos, el gobierno, profesionales de ámbito.

Nuestra aportación es que en la misma línea del Grupo Socialista que fuese esta comisión nacional quien realizase el informe, y que incluso debería ser preceptivo, y que, posteriormente, en base a ese informe que la conselleria de sanidad le pida, decida qué técnicas son acreditadas científicamente y clínicamente -que estén indicadas-, y se incluyan en la cartera de servicios de la sanidad pública valenciana.

Por todo ello, vamos, nuestro grupo va a apoyar esta iniciativa, pero nos pronunciamos en que sean los expertos quienes deben decidir en primer lugar qué indicaciones tienen que aportarse.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Yáñez.

Tiene la palabra la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

En primer lloc, dir que agraïsc el vot anunciat favorable de tots els grups parlamentaris a esta iniciativa, que crearà molta felicitat i evitarà, evidentment, molt de patiment a molta gent.

És evident.
.
.
és evident que és més difícil l'èxit en les persones majors de quaranta anys.
Però també per això estan les tècniques de reproducció assistida.
Vull dir, que quan un accedix.
.
.
, demana l'atenció d'estes tècniques és precisament perquè ja té problemes, aleshores.
.
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, i l'increment de l'edat és un d'ells.
Això és una obvietat.

La qüestió és que estes tècniques s'estan duent a terme en persones majors de quaranta anys en l'àmbit privat en cert èxit, i el que volem és traslladar eixe èxit també a l'àmbit públic.

I també donar resposta.
.
.
que ara mateix, com s'ha comentat, la societat espanyola és víctima de la manca de polítiques d'estabilitat laboral, la manca de polítiques de conciliació, etcètera.
Aleshores, nosaltres, des del l'àmbit polític, hem de donar solucions als problemes que patix la societat.

I el que s'ha dit que quan tens més de 40 anys, si tens fills, te canses més, doncs sí, segurament en molts casos te canses més.
Però també si t'ha costat molt tindre fills, la felicitat, l'alegria que te dóna el poder criar-los també compensa i te dóna molta energia per a dur a terme eixa tasca.

Quant a l'informe, jo ja ho he dit, evidentment nosaltres no estem dient que no se demane l'informe.
El que estem dient és que la conselleria de sanitat rep l'encàrrec de les Corts Valencianes i, per a dur a terme la inclusió en la cartera de serveis de l'accés a les tècniques de reproducció assistida de les dones de 40 anys, se faça d'acord amb la realitat científica i social actual, escoltant evidentment els científics, escoltant els professionals.
Això és com ho ha de gestionar la conselleria de sanitat.

Aleshores, quanta més informació, més professionals tinga, millor que millor.
No ens neguem a això.
El que sí que diem és que el que volem és que s'incloga.
Aleshores, el que no volem són obstacles, el que no volem són vies per darrere, ni res d'això.
El que volem és la inclusió, que és exactament el que se planteja en la proposta de resolució.

Evidentment, no anem ací a fixar l'edat, no anem ací a fixar quines són exactament les tècniques que s'han de dur a terme, perquè això ho han de decidir els professionals, que efectivament han de ser consultats.
Però el mandat de Les Corts és que això se revise i s'incorpore.

Gràcies.

El senyor vicepresident:

Gracias, señora Navarro.

Yo creo que ya pasamos a votar.
Entonces, ¿votos a favor?
Por unanimidad.

Si les parece a los diputados, como la presidenta está en otra comisión y viene.
.
.
, se ha ido, podemos pasar al último punto, porque voy a intervenir yo en el quinto punto.
Claro, entonces no puedo intervenir y ser el presidente.

Entonces, si les parece, pasamos al último punto.
Es la toma en consideración de la proposición no de ley.
.
.
(Algú diu: Â«¿Podemos hacer un receso de cinco minutos?
Es que voy a intervenir yoÂ») Vale, de acuerdo.

Hacemos un receso de cinco minutos.
¿Les parece a ustedes?
Venga.
(Algú diu: Â«¿Cinco minutos?
Â») Cinco minutos, señores.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

El senyor vicepresident:

…(Veus) Bien.

Proposició no de llei sobre la sanitat penitenciària, presentada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 37.
310, BOC número 126)

El senyor vicepresident:

Pues pasamos al punto de toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la sanidad penitenciaria, presentada por el Grupo Parlamentario Podemos-Podem.

Señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señor presidente.

Pues traigo una iniciativa parlamentaria que debería haberse resuelto hace ya mucho tiempo.
La que a las personas en la atención sanitaria para combatir la desigualdad en el binomio salud y enfermedad, está recogido en el artículo 43, sobre el derecho a la protección de la salud de todas las personas.
Eso de todas las personas incluye a las personas privadas de libertad.

La ley de salud de la Comunidad Valenciana 10/2014 garantiza el derecho a la protección de la salud.
Por lo tanto, es de justicia, aparte de legal, la defensa y la igualdad de las personas ante la enfermedad.
Una sociedad avanzada no puede permitirse olvidar a los vulnerables y dentro de los vulnerables está el colectivo de las personas privadas de libertad.
No queremos una doble condena y la condena a las personas privadas de libertad no les priva de su condición en defensa de los derechos humanos y el básico es la defensa de los derechos a la salud.

El artículo 108 del Reglamento Penitenciario prevé que a todos los internos sin excepción se les garantizará una atención médica sanitaria equivalente a la dispensada al conjunto de la población.
Sin embargo, pese a lo escrito, se producen múltiples deficiencias.
Y la Ley de cohesión y calidad del sistema nacional de salud 16/2003 indicaba -¡2003!
-, indicaba a tal efecto que en el plazo de 18 meses a partir de la entrada en vigor de esta ley, y mediante el correspondiente real decreto, se procederá a la integración de los servicios sanitarios penitenciarios en el sistema nacional de salud, conforme al sistema de traspasos establecidos por los estatutos de autonomía.

La ley entró en vigor el 30 de mayo de 2003 y la transferencia debía hacerse a las comunidades autónomas a partir del 1 de diciembre de 2004.
Estamos en el 2016, doce años de retrasos, doce años de injusticia, doce años de inequidad.
Es tiempo de dejar esto atrás.

En el 2005 y 2008 hubo nuevas PNL en las Cortes Generales que volvían a insistir sobre este tema: las transferencias al gobierno.
En 2011 se produjo una negociación política por la cual fueron transferidos al País Vasco, Servicio Vasco de Salud, Osakidetza, los centros penitenciarios.
Y Cataluña, junto con el País Vasco pero por otras condiciones, son las únicas comunidades autónomas que tienen transferidas la sanidad penitenciaria.

Hay razones jurídicas que ya he expuesto y razones éticas y de justicia también.
Los internos son ciudadanos que han perdido su libertad durante un período de tiempo por resolución judicial pero que conservan intactos los derechos que la sentencia no haya cuestionado.

En el País Valenciano, a fecha de agosto de 2016, la población penitenciaria la constituyen 5.
975 hombres y 548 mujeres.
En total 6.
523 personas.
En el año 2016 Unidos-Podemos presentó una moción para garantizar el acceso a la sanidad en equidad para más de 61.
000 personas presas en diferentes cárceles del estado.
Y en el Senado, este mes, se apoyó, para culminar el proceso de trasferencias, una enmienda transaccional que incluye el texto aprobado y dotar de la correspondiente asignación financiera a las comunidades autónomas por el coste real de la asistencia sanitaria de los recursos.
Esto fue aprobado en el Senado.

Y, ¿qué ha pasado en las Cortes Valencianas?
Se trató el tema en el año 1994 por el tema de presos en la cárcel de Picassent, en la V Legislatura 2003 fue una PNL que caducó y en la VI Legislatura la PNL sobre transferencias a la Comunidad Valenciana de la atención sanitaria de los reclusos de las prisiones valencianas, el 2 de abril de 2004, rechazada.
Nuestro grupo parlamentario ha efectuado numerosas preguntas, doce preguntas con solicitud de respuesta escrita, un informe que la conselleria nos ha podido hacer.

Entonces, primero, luego de expuestas estas razones, queríamos ver la situación de salud.
La población penitenciaria es una población relativamente joven comparada con la población en régimen de libertad, con una alta frecuencia de trastornos mentales.
8% sufren enfermedad grave; 10% son portadores de VIH; 20% de VHC, virus de la hepatitis C; 8% de internos sufren el Sida; el índice de tuberculosis es más de quince veces superior a la población libre y hay un alto índice de problemas de drogadicción.
Situación asistencial que se ve asistida por 800 médicos de plantilla en los servicios sanitarios que vienen a ser los centros de atención primaria.

¿Qué problemas estamos teniendo en la asistencia sanitaria de los reclusos?
No hay inclusión en la base de datos de gestión clínicas, lo que ocasiona dificultad en las citas.
No hay historia clínica compartida en sanidad penitenciaria y la sanidad pública.
Escasas y dificultades para tener consultas a los especialistas.
Problemas en la coordinación de entrada y salida de la prisión.
Derechos a veces menoscabados de tener acceso al proceso asistencial, al informe clínico, por el recluso o la reclusa.
Problemas en salvaguardar la confidencialidad.

Los costes.
Hay un estudio en un pueblo andaluz, en la cárcel de Jaén, que decía que hasta un 20% las citas pedidas a los especialistas médicos desde las instituciones penitenciarias no se llevan a cabo por deficiencias o carencias de las fuerzas del orden para acompañarlos o problemas de citación.
Y la subdirectora de sanidad penitenciaria dijo en el IV congreso de la sanidad penitenciaria: Â«Entendemos que la sanidad penitenciaria no da las mismas prestaciones sanitarias que los sistemas de las comunidades autónomas.
Uno de los problemas que hemos tenido entre gobierno estatal y gobiernos autónomos que se van tirando la patata caliente de la financiación.
Â»

Es importante tener en cuenta esto.
Es importante también para que ver…, dentro de las preguntas que hemos hecho a la conselleria nos interesó ver un marcador, para ver la equidad.
Era sobre los pacientes recluidos o, mejor dicho, los reclusos portadores de virus de hepatitis C y tratamientos.
Actualmente la conselleria sí que ha dado los tratamientos, según lo planificado por el comité especialista.
Las instituciones penitenciarias no han pagado los tratamientos farmacológicos.
Lo que sí me llama la atención que no hay un censo de portadores de VHC, virus de hepatitis C, con lo cual sí se podría estar constituyendo un desmedro a su salud porque hay tratamientos diagnósticos y terapéuticos que se les tendría que tener aprobado.

Finalmente, por el tiempo, consideramos que esta propuesta es de justicia, es necesaria en el momento actual y ya viene siendo postergada durante mucho tiempo.
Necesitamos que los reclusos y reclusas no tengan una asistencia sanitaria de segunda categoría, sean ciudadanos con los mismos derechos en las prestaciones sanitarias.
Y, por lo tanto, creemos que la única manera de conseguirlo es solicitando la transferencia de los servicios sanitarios penitenciarios a la comunidad autónoma.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Geffner.

A este punto hay dos enmiendas presentadas.
Una es del Grupo Parlamentario Socialista.

Señor Subías, su defensa por ocho minutos.

El senyor Subías Ruíz de Villa:

Muchas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar permítanme que empiece felicitando al Grupo Podemos y al señor Geffner por su defensa de esta propuesta.
Nos parece una propuesta que era necesaria y, por lo tanto, vaya por delante que sepa que vamos a votar favorablemente, independientemente que explicaré los motivos de la enmienda que hemos realizado.

Quiero iniciar la intervención dando una perspectiva sobre algunas características de la población penitenciaria que algunas ya se han comentado.
En primer lugar, esta población tiene escaso contacto previo con el sistema sanitario, pues un buen porcentaje presenta desarraigo social.

En segundo lugar, hay una elevada prevalencia de enfermedades infecciosas: VIH, tuberculosis pulmonar, hepatitis C, otras hepatopatías, infecciones fúngicas, infecciones por parásitos.
Hay un elevado porcentaje de comorbilidad psiquiátrica, pues los enfermos alteran sus escalas de valores, los que están ingresados en los centros penitenciarios.
Alto porcentaje de internos con toxicomanías, notable número de internos extranjeros que importan enfermedades que, en ocasiones, son menos frecuentes en nuestro país.
Y todo esto junto con medios escasos, dotación escasa de personal y, sobre todo, dotación escasa de enfermería.

Gracias al buen trabajo de los profesionales de las instituciones penitenciarias, pues se ha producido apertura de historia clínica en la población que ingresa habitualmente, detección al ingreso de la infección tuberculosa -lo cual ha provocado a pesar de la alta incidencia que ha disminuido en los últimos años su incidencia en las prisiones-, control de las enfermedades de VIH realizando controles y tratamientos.

Se realizan controles y tratamientos a personas con virus de la hepatitis C, con los problemas que ha comentado el señor Geffner.
Instauración de unidades de conductas adictivas, a pesar de que el déficit de formación que tienen los profesionales, como lo tendríamos cualquiera que no somos especialistas en tema de salud mental, pero que gracias a su esfuerzo se pueda llevar adelante.
Se realizan actividades de educación para la salud, control de enfermos psiquiátricos y control y seguimiento de los enfermos ingresados intentando hacer algo parecido -digo algo parecido pues porque no puede ser igual- a lo que supone la atención primaria.

Todo ello esconde un enorme esfuerzo profesional poco reconocido en unas condiciones distintas de las profesionales del sistema sanitario público.
Dada la escasa coordinación entre la sanidad penitenciaria y la extrapenitenciaria, se producen una serie de problemas: incapacidad del sistema penitenciario para atender las necesidades de la población reclusa en condiciones de igualdad con respecto al resto de la población, falta de presupuesto, ausencia de funciones del personal sanitario modernas y prácticas en relación con lo que tiene que ser el sistema sanitario actual, carencias organizativas, inadecuación de la gestión de personal y discriminación profesional y laboral.

En conclusión, la asistencia sanitaria en prisiones es claramente mejorable.
Los profesionales tienen una alta preparación.
Hay importantes lagunas en la organización y coordinación con la sanidad extrapenitenciaria, hay infinidad de problemas profesionales y laborales.
La evolución global de la sanidad hace que la sanidad penitenciaria no deba de ser un sistema aislado y la solución evidentemente debe de ser la integración en la sanidad de la comunidad autónoma.

Esta integración debe de ser posible mediante la transferencia, lógicamente, a la comunidad autónoma y hay poderosos argumentos hasta desde el punto de vista legal.
Por todo ello es evidente la conveniencia de esta propuesta para comenzar las negociaciones para la asunción de la sanidad penitenciaria.

Entre las razones que he comentado, es un tema pendiente -ya se ha dicho- desde hace muchos años y avalado por la propia Constitución española.
El artículo 14 dice Â«que los españoles somos iguales ante la ley sin que pueda haber discriminación.
Â» El artículo 25 dice Â«que las penas privativas de libertad estarán orientadas a la reeducación y la reinserción social y gozarán de los derechos fundamentales.
Â» Y el artículo 43 se reconoce el derecho a la protección de la salud.

La ley general de sanidad habla de la concentración de servicios bajo la responsabilidad de la comunidad autónoma y la coordinación del estado y habla de la unificación de la red pública.

La Ley 16/2003, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud, en su disposición adicional sexta, dice que los servicios sanitarios dependientes de instituciones penitenciarias serán transferidos a las comunidades autónomas para su integración y lo harán mediante un real decreto.
Ya el señor Geffner ha hablado aquí de que llevamos esperando años a que esto se pueda producir.

Desde el punto de vista económico -y por eso uno de los puntos de nuestra enmienda- es evidente que esto hay que hacerlo, pero una de las cosas que hay que hacer es solicitar al Ministerio del Interior la transferencia de los recursos económicos correspondientes.
Y es uno de los puntos que aportamos en nuestra enmienda.

Y después hay razones profesionales y laborales.
La relación médico/paciente en este caso está sustituido por relación funcionario/sanitario/preso y los profesionales no tienen la posibilidad de realizar carrera profesional con condiciones laborales que son claramente discriminatorias.

Creemos que el proceso de integración es necesario y, por lo tanto, esperamos que se pueda comenzar dicho proceso con las negociaciones pertinentes desde luego con las transferencias de recursos económicos por parte del Ministerio del Interior.

Y así mismo pensamos, y así lo solicitamos en nuestra enmienda, que en lugar de tres meses, se amplíe a seis meses porque nos parece un tiempo más razonable para que se nos pueda dar cuenta a estas Cortes de un proceso, que no es un proceso simple, que es un proceso complejo, y que evidentemente así lo solicitamos.

En cualquier caso -insisto-, aunque no nos lo aceptaran aprobaríamos la propuesta que se realiza.
Pero yo espero que se nos apruebe, porque las dos cosas que solicitamos son yo creo que muy razonables.
Una, la transferencia del montante económico correspondiente que el Ministerio del Interior pueda estar en estos momentos dando para la sanidad penitenciaria y, en segundo lugar, la ampliación de este plazo.

Pero, en cualquier caso, felicito nuevamente al Grupo Podemos por traer esta propuesta a estas Cortes.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Muchas gracias, señor Subías.

Señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Agradecer la propuesta, porque pienso la propuesta del señor Subías mejora o complementa esto.
Pensábamos que estaba incluida lógicamente no nada más demandar la asistencia sino con los recursos humanos y materiales.
Recursos humanos y materiales que todos los grupos parlamentarios han apoyado en el Senado cuando se ha tratado este mes.
Por lo tanto, creo que sí.

Concretamente, yo me he centrado en que nuestra propuesta se basa en defender la equidad en atención a los reclusos, pero también es mejorar la calidad laboral de los funcionarios de prisiones que ellos mismos se quejan de que no comparten los protocolos que tiene el servicio valenciano de salud, no comparten la formación continuada, no comparten la historia clínica y muchas veces tienen que volver a hacer tanto nosotros como ellos las mismas preguntas y repetir hasta pruebas.

Por lo tanto, creo que es positivo para los reclusos, que es nuestra primera labor, mejorar la atención a la ciudadanía, en este caso esa parte de ciudadanía que está en régimen de reclusión.
Y segundo, mejorar la calidad del sistema, también mejorando la calidad del trabajo.

Lo que sí falta en esto es que doce años después el real decreto sigue sin elaborarse por el gobierno.
Y también destaca que la actividad parlamentaria de las Cortes Valencianas no estuvo o, por el momento, no se vio muy reflejado el interés por asistir a este grupo vulnerable de la población en las últimas legislaturas, que, como he dicho, ha habido carencias de propuestas concretas.

Yo creo que es tiempo no nada más de decir, de hacer brindis, de decirlo con buenas palabras.
Buenas intenciones se presumen a todos, pero las buenas intenciones se tienen que transformar en hechos; en hechos que mejoren la vida de las personas, que disminuyan las desigualdades en la salud y en la enfermedad.
Y, en conclusión, que hagamos una sociedad más justa en donde aún los privados de libertad puedan tener los mismos derechos a la salud en enfermedad que el resto de la población.

Por lo tanto, señor Subías, gracias por la enmienda que me ha hecho, porque pienso que aclara eso.
Aceptamos también el plazo, el cambio de plazo, de tres meses pasamos a seis meses, porque lo veo, lógicamente, muy razonable.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Gracias, señor Geffner.

Para este punto también hay otra enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Popular.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señor presidente.

Espero que esta enmienda presentada por el Grupo Popular corra la misma suerte que ha corrido la del Grupo Socialista, porque más o menos es similar y creo que incluso abunda en lo que es la mejora de la parte resolutiva de la PNL que propone el Grupo Podemos.

En este sentido, evidentemente, mantenemos el punto primero.
Pero considerábamos, tal y como así ha puesto de relieve el Grupo Socialista, que antes de aprobar esta PNL es obvio el proceder a un estudio económico previo que oportunamente acredite y haga constar cuál es el número de personal sanitario que pasaría a depender de la conselleria de sanidad y salud, así como cuál es el número medio de pacientes que tenemos en los centros de instituciones penitenciarias de la Comunidad Valenciana.
Hay que saber cuántos pacientes tenemos en la Comunidad Valenciana.

Tenemos que saber cuál es la media de los tratamientos que reciben este personal paciente de estas instituciones, así como la medicación, los fármacos, los servicios médicos complementarios que requieran.
Y, en definitiva, evaluar, evaluar y determinar cuál es el coste de asunción de estas nuevas competencias.
¿Por qué?
Porque evidentemente, tal y como aquí se ha puesto de relieve, el pedir la transferencia es fácil, pero lo que queremos es saber y lo que queremos es determinar qué nos va a costar a la Comunidad Valenciana el asumir esas competencias.
Queremos saberlo y, por lo tanto, tal y como hemos dicho, necesitamos un estudio exhaustivo que nos determine, evalúe y concrete cuál es esa cuantía a la que deberá ir acompasada esa transferencia.

Por lo tanto, también insistir en que este hecho no es nuevo.
Este hecho no es nuevo porque la PNL que presenta Podemos pues, bueno, es una PNL que, a pesar de haber contado con el voto, que va a contar con el voto presumiblemente de todos los grupos políticos, no es una cuestión nueva que se traiga, no sé si en estas Cortes, pero sí a nivel nacional.
Y baste recordar que en 1996 ya aparecieron las primeras PNL, 1996, esas proposiciones no de ley se plasmaron en una ley en 2003, que es la que hoy viene soportando y sirve de base a esta PNL.

Y, bueno, pues sí, la ley en 2003 decía que en un plazo de 18 meses se debería de integrar estos servicios a la sanidad nacional.
Pues, bueno, no se ha hecho y yo me preguntaría por qué no se ha hecho, por qué no se ha hecho y ahí ha gobernado el Partido Socialista, ha gobernado el Partido Popular, aquí en las comunidades ha habido comunidades unas gobernadas por diferentes partidos, diferentes ideologías.

Y la verdad, señor proponente, es que nadie se ha matado por asumir estas transferencias, sobre todo porque no es un caramelito y como no es un caramelito nadie se ha matado en esos 18 meses por requerir esas transferencias.
Y bien es cierto que el que más se va a beneficiar sin duda de esa transferencia va a ser el gobierno central, gobierne quien gobierne, que se va a deshacer, va a desatender esa competencia y la va a asumir en las distintas comunidades.

Por lo tanto, nuestra enmienda nos parece fundamental el estudio previo para determinar, concretar, individualizar y evaluar de qué coste estamos hablando para comenzar esas negociaciones.
Y nuestra enmienda también concluye con un apartado que coincide en este caso de distinta expresión, pero en el mismo sentido que el Grupo Socialista y es que, evidentemente, hay que garantizar la financiación suficiente para la gestión de la misma, de esas competencias por parte del estado.
Y que, junto con las transferencias de dichas competencias, pues, vaya acompasado de esa financiación.

En este sentido, vuelvo a recalcar que el Partido Popular a nivel nacional ya presentó una PNL en este sentido, fue en el 2008 si no recuerdo mal que presentó esta PNL, y era en los mismos términos que hoy postula aquí el Grupo Podemos, pero con la coletilla obviamente y sabiamente que incorporó mi partido en las Cortes, en el Congreso de Diputados, y que venimos a retomar aquí en esta comisión para que se plasme.

Vuelvo a decir que si no se ha hecho una transferencia ha sido porque es una cuestión económica, porque las comunidades que asuman estas competencias van a tener que asumir todo el personal, el personal no solo facultativo sino multidisciplinar que conlleva esto, va a tener que asumir el coste de los tratamientos.
Hasta ahora había un convenio en el que el estado pagaba a las comunidades por estos tratamientos y demás.
Es verdad que estos convenios ya han prescrito en 2014 y no se han vuelvo a renovar.
Y nos parece oportuno.
Pero, desde luego, también dejar claro que esta PNL no asume ningún otro riesgo que no se haya dicho en 2006, 2008, 2011 en las Cortes.

Y, bueno, empezar a negociar se puede comenzar a negociar.
Pero, desde luego, la transferencia, vuelvo a decir, independientemente que gobierne en la Comunidad Valenciana el Partido Popular o gobierne el Partido Socialista o un tripartito, desde luego, nosotros vamos a ser desde la oposición responsables y lo que queremos es que gobierne quien gobierne se garantice esa financiación y por eso el porqué y la razón de nuestra enmienda.

Espero que el grupo proponente tenga la misma deferencia que ha tenido con el Partido Socialista y que nos la admita tanto el estudio y garantizar la financiación, porque lo único que pretendemos es, vuelvo a decir, sumar garantías a la hora de asumir esa transferencia.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora María José Catalá Verdet)

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

A continuación tiene la palabra el señor Geffner para admitir o no la enmienda.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Espero que si nadie se ha matado por asumir este caramelito, no es un caramelito que estamos tratando en este tema.
Son derechos de las personas y en esto no podemos ir con ironías.

Yo creo que su propuesta es muy cauta, demasiado cauta.
Hemos pasado más de una década de cautela, ya es tiempo de tomar resoluciones.
Hay un tiempo de sembrar y un tiempo de recoger.

¿Hasta cuándo vamos a consentir que se socaven y se limiten los derechos a las personas?
Si usted tuviera un familiar en prisión afectado del virus de hepatitis C o cualquiera de nosotros, ¿estaremos dispuestos a aceptar una doble vara porque estuviera en prisiones, por una cuestión de transferencias económicas?
No.

Lo que es justo es justo y tenemos que…, nuestra posición es defender la justicia.
Una justicia que se ha demorado y no podemos demorarlo más, porque si no, con la excusa de las cuestiones económicas, que son necesarias importar… Pero actualmente, actualmente con las preguntas que hemos hecho a la conselleria, el problema fundamental no son los profesionales sanitarios que están trabajando, no son las tasas que está cobrando la sanidad sino es el problema del tratamiento del virus de la hepatitis C, que hay 5 millones de euros que están reclamando y que el Ministerio del Interior tiene la obligación de transferirlo.

Entonces, en resumen, no puedo aceptar una nueva demora en esto esperando que haya un estudio.
Consideramos que la conselleria y el gobierno valenciano tienen que defender los derechos de las personas, ponerlas en primer lugar.
Y, lógicamente, va a haber una negociación, una negociación que teóricamente la comisión de sanidad, aprobando y mejorando en todo caso la propuesta que Unidos Podemos presentó, ha dicho que lógicamente va a acompañado de transferencias económicas.
Pero no podemos… Esa es la propuesta que se ha aprobado en la comisión del Senado.
(Remors) El Senado no está aquí en la… (Remors)

Entonces, lógicamente, van a haber negociaciones, lógicamente van a tener que hacer números.
Pero todo esto va a tener que estar subordinado a defender los derechos de las personas, porque quien más se va a beneficiar de las transferencias no es el gobierno central son los reclusos y los reclusos y nuestra sociedad, porque conseguir una ciudad más justa nos hace mejores.
Y nosotros por eso tenemos que dar estos pasos.

Y yo no pretendo ser, ni nuestro grupo parlamentario, novedoso en la PNL.
Estas PNL muchas veces siguen siendo brindis que elevamos a los distintos gobiernos y es el compromiso que asumen los gobiernos y el seguimiento que hacemos de las propuestas, la responsabilidad de unos y de otros que tenemos que hacer que no sean nada más un juego de palabras.
Aquí no jugamos con palabras, jugamos con derechos, y en los derechos no podemos quedarnos atrás.
Estamos por recuperar derechos, unos derechos que nunca han tenido los reclusos.

Y por ellos y por la sociedad, lógicamente, no podemos aceptar una enmienda que con palabras -y lo han dicho más claro-, pero lo que quieren es, primero, ver cuánto nos va a costar, ¿eh?
, y después reclamar.

Lo que queremos es tomar la resolución política, que es este ámbito de discusión política y de decisión política, que es necesario y justo y que sea el gobierno valenciano el que negocie con el Ministerio del Interior para reclamar las competencias, lógicamente con los recursos necesarios.

Por lo tanto, lamento no poder aceptar su enmienda.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Señora Parra, un minuto, y tendrá réplica el señor Geffner.

La senyora Parra Almiñana:

Totalmente inaudita (rient) la posición que adquiere aquí el Grupo de Podemos.
Es decir, el Partido Socialista pide transferencias pertinentes a los recursos económicos.
Nosotros pedimos lo mismo: garantizar la financiación suficiente en la gestión de la misma por parte del Estado, y para lo cual consideramos.
.
.
, no es que consideramos, es que, señor Geffner, es que es obligado tener un estudio previo.
¡Es que es obligado!

Y ¿sabe lo que ocurre?
Pues simplemente que una enmienda la presenta el PSOE y usted automáticamente la aprueba, y una enmienda que dice lo mismo pero además de forma.
.
.
, abunda en mejorar su PNL, pues como viene del Partido Popular, usted con todo el descaro del mundo aprueba la del Partido Socialista y desoye la enmienda del Partido Popular.
¿Y eso sabe cómo se llama?
Eso es discriminar y ser sectario.
Y es lo que está haciendo usted.
Y, mire, su PNL, si fuera valiente, diría Â«asumir esa transferenciaÂ».

Y, vuelvo a decir, usted ha copiado una PNL que ya presentó el Partido Popular en el 2008 en el Congreso de los Diputados y, además, se ha olvidado de algo tan fundamental como el pedir y solicitar que vaya acompasada de la financiación necesaria.

La senyora presidenta:

Señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

No me interesa lo que se ha votado en el Senado, me interesa lo que vamos a votar en esta comisión.

La senyora presidenta:

Vaya acabando.

La senyora Parra Almiñana:

Y en esta comisión usted ha obviado en su PNL algo que le ha tenido que rectificar el Partido Socialista y algo que le ha tenido que rectificar el Partido Popular.

Va a aprobar la del Partido Socialista y, por sectario, no va a aprobar la del Partido Popular.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

Tiene la palabra el señor Geffner para contestar.
Le daré un minuto pero seré (rient) generosa.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Gracias por su generosidad, señora presidenta.
(Veus)

Bien, no admito el calificativo de Â«descaradoÂ»; en todo caso, no soy descarado.

Y he aceptado la propuesta del Partido Socialista porque pienso que no pone barreras como las están poniendo ustedes, que dicen Â«proceder a un estudio económico previo.
Â» Han tenido veinte años aquí de gobierno.
¿No han hecho el estudio?
Si no han hecho el estudio es porque no querían,…

La senyora Parra Almiñana:

¿Y qué vamos a pedir?
(Algú fa:Â«Xxxt.
Â»)

El senyor Geffner Sclarsky:

…porque tenían el problema.

¿Qué vamos a pedir?
Vamos a pedir que los reclusos y reclusas aquí, en la Comunidad Valenciana, tengan los mismos derechos que los ciudadanos.
Eso es lo que tenemos que pedir.
Lógicamente, la cuestión económica es importante, pero la decisión política es la que tiene que imperar en la cámara, ¿eh?

Entonces, lamento pensar que usted indica que es mi sectarismo tan descarado que no permite aportar.
.
.
Si usted hubiera puesto nada más el punto tres, que es similar, sí, porque ahí no vería barreras.
Pero el punto dos, el punto dos es una barrera a esto, es una barrera que dice que empecemos un estudio previo para ver las cuestiones económicas.
No.
lo que es necesario y lo que es justo tenemos que luchar por ello.

Y en eso, por lo tanto, no podemos admitir una enmienda (veus) que limitaría y sería más lejano en el tiempo la consecución de este derecho.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

A continuación, tienen la palabra el resto de los grupos parlamentarios.

En este caso, la señora Ventura representando a Ciudadanos.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidenta.

Señorías, he de manifestar nuestra satisfacción como grupo político por la iniciativa que ustedes traen para que se sustancie en esta comisión.
Y es una satisfacción porque, entre otras cosas, debemos de ser, como políticos, garantes de las leyes que se van aprobando y, como representante de Ciudadanos, si las hemos aprobado, hay que llevarlas a la práctica.

Miren, en primer lugar, quisiera recordarles -ya lo ha dicho la diputada del PP- que en los años 1996 y 1999 dos proposiciones no de ley en las Cortes Generales instaron al gobierno, por unanimidad de todos los grupos políticos, a integrar la sanidad penitenciaria en el sistema público de salud.
No es cosa nueva, es cosa que ya se ha hablado ya en las Cortes Generales, se ha hablado, pero por el incumplimiento que están llevando ustedes a cabo pues se tiene que seguir hablando en las diferentes autonomías.

Y como consecuencia de la aprobación de estas proposiciones no de ley pues se hizo la ley del sistema público de salud, ¿no?
, la del 16 del 2003, de mayo -que usted ha indicado-, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud, que en su disposición adicional sexta ordenaba la integración de los servicios sanitarios de los centros penitenciarios en las correspondientes comunidades autónomas.

A pesar de tener el gobierno este mandato desde el año 2003 -va a sonar un poco repetitivo pero creo que hay que argumentarlo y hay que dejarlo de manera explícita-, pues desde el año 2003 esa transferencia no ha sido realizada.
Y es por ello que en los años 2005 y 2008 nuevas proposiciones no de ley, aprobadas en las Cortes Generales, volvían a instar esta transferencia en el gobierno.

Y en el año 2006, en una ponencia realizada en el IV Congreso Nacional de Sanidad Penitenciaria, por la que en ese momento la subdirectora de sanidad penitenciaría indicó en su exposición sobre transferencias de la sanidad penitenciaría, decía Â«que entendemos que la administración penitenciaria no es ni puede constituirse como una administración sanitaria completa que haga frente a la totalidad de las prestaciones sanitarias y especializadas con una concepción integral del sistema de salud.
Â»

El esfuerzo de todos los profesionales sanitarios durante estos años pues ha sido amplio.
¿Para qué?
Para intentar paliar estas situaciones o estas dificultades que han tenido invirtiendo un gran esfuerzo en su formación y también supliendo la imaginación, ¿no?
, de la carencia que tenían en recursos humanos y recursos materiales a los que le había sometido la institución.

En el año 2011 se produjo la transferencia de la asistencia sanitaria de los centros penitenciarios situados en el País Vasco al Servicio Vasco de Salud.
También, han hecho otras transferencias, como usted ha indicado.
Y esto ha supuesto un revulsivo importante para los profesionales y una mejoría indudable para la asistencia sanitaria dentro de la población o los centros penitenciarios, en este caso los centros penitenciarios del País Vasco, de forma incomprensible porque no se entiende.

A pesar del ejemplo que hemos tenido en el País Vasco, ya que la secretaría general de las instituciones penitenciarias no ha impulsado desde el 2011 ningún acuerdo de transferencia con ninguna otra comunidad autónoma, desatendiendo e incumpliendo -porque hay que decirlo- lo recogido por la ley del 2003, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud.
Por eso, en este momento, nosotros tengo que adelantar que vamos a votar a favor de su PNL.

Y, para concluir mi intervención, quisiera advertirles que esta iniciativa que ustedes han traído a estas Cortes ha sido presentada en el Congreso de los Diputados por muchos grupos políticos; en este caso, este año por el Grupo Ciudadanos.

En consecuencia, sin desmerecer la iniciativa que ustedes presentan, pero también tiene que ser reconocido el conocimiento en la materia en virtud de cómo está trabajando también nuestro grupo en esta línea.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Ventura.

A continuación, tiene la palabra la señora Navarro por cuatro minutos, representando a Compromís.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Jo crec que estem en una situació absurda, ¿no?
A vore.
(Veus)

Quan jo vaig ser diputada en el Congrés dels Diputats ho vàrem debatre una i altra vegada.
Això està ja en la llei, i això ha de fer-se ja.
Que estigam ací, tant al Congrés dels Diputats, a les Corts Valencianes, plantejant una cosa que ja està en una llei doncs significa que tant uns com altres quan han governat estan en falta perquè no han donat compliment al mandat legal.

És que no és raonable que ens passem la vida debatent una cosa que és evident.
¿Per què?
Doncs perquè la Llei general de sanitat diu clarament, clarament, que els drets dels interns, el seu accés a les prestacions sanitàries s'ha de fer en condicions de plena igualtat amb la gent que viu en llibertat.
I això, hui per hui, no és així, no es així.

S'han fet milers d'informes, d'anàlisis, a nivell europeu, a nivell estatal, sobre eixa discriminació.
L'OMS va fer una anàlisi i va dir que, efectivament, n'hi ha una discriminació respecte els interns i la resta de la ciutadania en l'atenció sanitària.
I això és incomplir la llei i això és -¡vaja!
- una cosa que vulnera la Constitució, vulnera els drets humans i vulnera absolutament qualsevol atenció raonable per part de l'administració pública.
És un despropòsit.
Eixe informe ja és de l'any 1995.

En el 2002 està l'informe Capri que analitza la qualitat assistencial en les presons.
I ¿la proposta d'eixe informe quina és?
La integració en els sistemes de salut de les comunitats autònomes, perquè no s'està donant la mateixa qualitat assistencial.

Els problemes ja han sigut explicats.
Jo vaig a explicar un, per exemple, un.
Quan jo exercia com advocada de Comissions Obreres doncs em varen vindre els metges de presons a plantejar-me que estaven fent uns horaris de mitjana obligatoris de 80 hores setmanals, ¡80 hores!
I jo ho vaig portar a la justícia i d'eixa manera vàrem aconseguir que s'anul·lara l'ordre de 1998 que els obligava a fer eixe horari.
¡80 hores!
¡Obligatòries!
, ¿eh?
No és que els metges digueren: Â«¡Ah!
, sí, jo em quede perquè jo ara necessite fer més guàrdies.
.
.
Â» No, no, no.
Obligatòries.
Eixa és la realitat.

Això en 2004 vàrem aconseguir que no fóra així, gràcies a portar-ho a la justícia perquè l'administració es negava a solucionar-ho de manera voluntària, i gràcies també, per cert, a la normativa europea que limita el nombre d'hores obligatòries de jornada.

Bé.
És més, en eixe recurs la contestació de l'administració era que com eren del Ministeri d'Interior deia: Â«No, és que no són personal sanitariÂ».
¡Ah!
, són metges que estan atenent als interns i no són personal sanitari.
(Rialles) Eixa era l'argumentació.
¡Clar!
, el magistrat del Tribunal Superior de Justícia de la Comunitat Valenciana va dir que li donava igual si era personal sanitari o no, que (rient) 80 hores a la setmana no es podia obligar a fer.

Doncs, bé, efectivament, cal resoldre açò.
Evidentment, com s'ha dit per totes les parts, la transferència ha de vindre amb diners.
¡A soles faltava!
, a soles faltava!
Però és que això ja ho obliga la Constitució, quan es transferix qualsevol competència ha de vindre amb diners, evidentment, evidentment.

A hores d'ara estic convençuda que se sap perfectament quants diners són, convençuda.
(Se sent una veu que diu: Â«¿Quants?
Â») No, jo no ho sé, dic que el Ministeri d'Interior estic convençuda que a hores d'ara ho sap, perquè són molts anys des que està aprovat eixe mandat i això està més que estudiat i valorat.
I de fet és una cosa que està en marxa per altres comunitats autònomes.
Aleshores, se té més que estudiat, segur.

Però jo crec que tant el que es diu per part del Grup Popular, que ha de vindre amb diners -que és un dels apartats de l'esmena-, com el que es diu per part del Grup Socialista que ha de vindre amb diners, com el plantejament original que de segur que per part de Podemos es plantejava amb la idea que havia de vindre (rient) amb diners, doncs és una de les altres obvietats, una de les altres obvietats.

Aleshores, senzillament nosaltres anem a recolzar açò.
I el que volem és que, quan més prompte millor, siga una realitat per a donar eixa igualtat en la qualitat assistencial.
I també que els metges i infermers que presten este servei, també, també tinguen els drets del personal que presta ja serveis en l'àmbit de la nostra comunitat perquè -com deia- el que s'ha aconseguit ha sigut a colp de sentència.

La senyora presidenta:

Senyora Navarro, gràcies.

Anem a procedir a la votació.
(La senyora Parra Almiñana intervé sense micròfon)

Señora Parra, díganos el voto que va a pronunciar el Grupo Popular, díganos el voto.

La senyora Parra Almiñana:

Bueno, el Partido Popular, tal y como ha venido haciendo en las Cortes, va a apoyar esto y además nuestra enmienda no ha sido para cambiarla sino para mejorar.

Pero, obviamente, vamos a votar a favor sin perjuicio de que no entendemos que el estudio económico paralice las negociaciones.
Se puede llevar el estudio económico, que sepamos en la comunidad qué nos va a costar esa trasferencia.
Y ello no es óbice, tal y como lo ha malinterpretado el ponente, de que va a paralizar las negociaciones.
¿Por qué se van a paralizar?

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Vamos a votar a favor, pero nos han discriminado totalmente.

La senyora presidenta:

Gracias.

Vamos a votar la propuesta de resolución de la comisión.
Es el punto sexto.
Lo digo porque hay una transaccional, que se acepta con la del Partido Socialista.
Y, entonces, les clarifico cómo quedaría definitivamente la propuesta: el punto 1 de la propuesta quedaría igual; en el punto 2, sería solicitar la trasferencia pertinente de recursos económicos por parte del Ministerio del Interior y el punto 3 dar cuenta a las Cortes del grado de cumplimiento de la resolución en el plazo de seis meses.

Esa es la propuesta que vamos a votar todos los grupos parlamentarios.
¿Votos a favor?
Bien, pues seguimos aprobando puntos por unanimidad.

La senyora presidenta:

Y vamos a pasar al último punto, previsto para hoy, que es.
.
.
(Veus) Veremos si aquí podemos seguir.
.
.
(veus) aprobándolo todo por unanimidad.
Y es el punto quinto, que es la toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la realización de campañas de publicidad institucional sobre hábitos saludables, nutrición y educación física, presentado por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

Proposició no de llei sobre la realització de campanyes de publicitat institucional sobre hàbits saludables, nutrició i educació física, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 36.
776, BOC número 126)

La senyora presidenta:

Para su defensa tiene la palabra la señora Ventura por ocho minutos.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidenta.

Esta PNL pretende dar respuesta a un problema de salud público, como bien indica en su título, que es la obesidad.

Y, ¿qué entendemos por obesidad?
Aquí hay muchos sanitarios en la sala, pero creo que hay que dar una definición para centrar qué es la obesidad.
Según la Organización Mundial de la Salud, el sobrepeso y la obesidad se define como una acumulación anormal o excesiva de grasa que puede ser perjudicial para la salud.

Para la OMS, un índice de masa corporal igual o superior a 25 determina sobrepeso y un índice de masa corporal igual o superior a 30 determina obesidad.

En esta medida, teniendo esta definición, se convierte en un problema de salud pública desde su elevada prevalencia en los últimos años hasta sus consecuencias a corto y largo plazo.

Respecto a su prevalencia, indicar que la obesidad ha aumentado en los últimos años y su prevalencia es elevada en España, convirtiéndose en el segundo país de Europa, después del Reino Unido, con más personas con sobrepeso y obesidad, según fuentes de la Organización de la Cooperación y Desarrollo Económico.

Aquí tenemos un titular: Â«España es el segundo país de Europa con mayor índice de obesidad.
Â» Esta fuente nos indica que un 53,7% de los españoles tiene sobrepeso y un 17% sufre obesidad.

Pero lo más alarmante de los datos que nos ofrece la OCDE es que esta enfermedad ha aumentado en los últimos años y, sobre todo, en los menores de edad, donde el 26% aproximadamente.
.
.
, un 26% en niños y un 24% en niñas tienen sobrepeso.
Traducido en otras palabras, podemos indicar que tres de cada diez niños españoles tienen sobrepeso u obesidad.

En otro caso, si nos vamos a centrar en la Comunidad Valenciana, el estudio publicado por la Sociedad Española de Cardiología indica que, entre la población adulta, un 19,8% sufre obesidad y un 36,8% tiene sobrepeso.

Y, por otro lado, el informe sobre deporte y salud publicado por la Comisión Europea nos indica que más del 16% de niños sufre obesidad, en la Comunidad Valenciana, ¿eh?
, a pesar de vivir en una tierra privilegiada por poder disfrutar de nuestra dieta mediterránea.
Pero los titulares van por la misma línea: más de la mitad de los valencianos sufren sobrepeso u obesidad.

En definitiva, estos informes, que hay muchos más informes, evidencian que el sobrepeso y la obesidad ha crecido en torno a un 25% en las últimas décadas, tanto a nivel estatal como a nivel autonómico.
Y entre las causas externas -es decir, que depende del ciudadano, que no es a nivel genético-, por ejemplo, los expertos indican que la obesidad se debe a los malos hábitos alimenticios y a llevar una vida sedentaria.

Respecto a los hábitos alimenticios, se ha perdido bastante el estilo de vida mediterránea, bien sea por desconocimiento sobre lo que es una alimentación saludable, o también se puede dar por el estrés de vida que llevamos, ¿no?
, por la falta de tiempo, que comes cualquier cosa, desorganización horaria entre las comidas, comer rápido, deprisa.
Y qué decir, ¿no?
, comer sin conciencia; comer sin conciencia de cuando uno come y qué es lo que comes.

Por otro lado, también.
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los niños pequeños también que se marchen muchos de ellos sin desayunar.
Eso también es un factor importante.

Por otro lado, el escaso consumo de frutas y verduras, sobre todo en los más pequeños.

Otra causa puede ser la eleva oferta en el mercado de comidas y bebidas que tienen mucho aporte calórico y la poca información que tiene sobre la información y composición nutricional.
Estos alimentos que se adquieren de manera fácil y tienen un bajo coste, pues tienden a ser consumidos por los ciudadanos en el desconocimiento de no saber qué cantidad de calorías tiene y qué energía y, sobre todo, la composición nutricional.
Y lo peor de todo es que a veces las familias se lo dan a sus hijos sin tener esta información.

Por otro lado, otro problema grave que encontramos en estos productos, sobre todo -pongo algún ejemplo- de la bollería industrial, que tiene un alto contenido en grasas, son.
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, que están avalados por las sociedades científicas de nutrición.
Esto es un grave problema.
Y también no solo las sociedades científicas de nutrición; las pediátricas, entre otras, llevando a la confusión a las familias a arrojar una imagen errónea de lo que es saludable y de lo que no es saludable.

Finalmente, otra causa se debe cuando existe poca actividad y un elevado sedentarismo.
¿Debido a qué?
Pues al ritmo de vida que llevamos, ¿no?
, sobre todo en las principales profesiones, pues que tiene que estar delante de un ordenador, o que no tienen tiempo para hacer actividad física o también el incremento de las redes de transporte.

En este punto, podremos hablar del balance energético negativo, es decir, consumo muchas calorías, pero quemo pocas, y de ahí el exceso de que tengamos un sobrepeso u obesidad.

Bueno, estas son algunas de las causas que podemos evidenciar que producen obesidad y que todos los que estamos aquí las conocemos.
Pero lo más grave es que esta enfermedad tiene consecuencias físicas y consecuencias psicológicas.

Consecuencias físicas a nivel de todos los órganos vitales.
Por poner algún ejemplo, si nos centramos en la obesidad infantil, los expertos nos indican que todo niño obeso será un adulto con diabetes si no cambia sus hábitos de vida, es decir.
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, y que también pueden tener problemas de presión arterial y, cuando vayan siendo mayores, en la edad adulta, pues tienen todas las papeletas para tener hipertensión.
Cómo no hablar de los problemas cardiacos, problemas respiratorios, entre otros.
Y también, como bien he indicado, problemas psicológicos como puede ser una baja autoestima o que a lo larga puedan tener incluso depresión.

Aquí tengo un artículo del Levante, que dice que todo niño obeso será un adulto con diabetes si no cambia sus hábitos.
Está editado por.
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, en una conferencia que hicieron diferentes especialistas.

Por todo esto hay que tomar conciencia de que la obesidad es un problema de estado público y del gobierno y se deben tomar cartas en el asunto para prevenir y paliar esta situación.

Y nosotros, en nuestra PNL, hemos propuesto las siguientes medidas.
Hemos propuesto que se elaboren campañas de publicidad sobre qué son hábitos saludables; evaluar y actualizar los programas de prevención y tratamiento de sobrepeso y obesidad que están desarrollando en la Comunidad Valenciana; promover una educación alimentaria en el ambiente escolar, y también llevarlo al ambiente familiar y que la conozca toda la comunidad en general -sobre todo nosotros que tenemos aquí la dieta mediterránea-; incluir en el currículum, de forma transversal, formación en promoción de estilos de vida saludable relacionados con la nutrición, hábitos alimentarios y educación física; y seguir implantando medidas destinadas a incentivar el consumo de productos saludables y reducir el consumo de alimentos y bebidas azucaradas en centros escolares.

También indicar que hay que acreditar la calidad de los menús escolares como saludables, en base a los criterios determinados por la OMS; promover una escuela saludable donde restrinjan el marketing de alimentos ricos en energía, grasas saturadas, grasas trans, sal y azucarados; promover los desayunos saludables, que tengan como objetivo sensibilizar a la comunidad escolar -comunidad escolar, hablo de alumnado, familias y profesores- sobre la importancia de realizar un desayuno completo y fomentar hábitos saludables que contribuyan a la situación nutricional de esta población.

Y esto es lo que pedimos para la Comunidad Valenciana.
Pero también queremos instar medidas al Gobierno de España para que también elaboren campañas, también para el etiquetado de los productos, que sea informativo de si es saludable o no es saludable y también colaborar con la industria alimentaria para que reduzcan la cantidad de azúcares y grasas utilizadas en sus alimentos.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Ventura.

En este punto se han presentado dos enmiendas; la primera, del Grupo Parlamentario Socialista, que defenderá el señor Pineda por ocho minutos.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Permítame, señora Ventura, y también ser un anticoagulado, ya que hoy hemos visto la PNL del tema de la anticoagulación.

Bien.
Al Grupo Parlamentario Socialista nos parece muy interesante el planteamiento de cualquier actuación contrastada con la evidencia científica para tratar de disminuir la prevalencia de cualquier efecto nocivo para la salud como es la obesidad.

En esta era de la globalización, el abordaje de la obesidad no puede circunscribirse solamente a los límites de la Comunidad Valenciana, como usted ha dicho, sino que el gobierno central, incluso la Unión Europea, tiene mucha labor en este campo.

La diputada cita alguna de las causas del sobrepeso y obesidad.
Y permítanme que amplíe, porque la exposición también del niño a un ambiente obesogénico es algo que está además demostrado científicamente.
Hay incluso una variabilidad interpersonal de las respuestas en cuanto a conducta y biológicas de forma inadecuada en este entorno.
Por ejemplo, los cambios en el tipo de alimento que usted ha comentado, la disponibilidad, la práctica de un ocio sedentario, la reducción de las oportunidades de realizar actividad física.
Todo esto, en realidad, lo que lleva es a un importante desequilibrio energético.

Además hay otra serie de factores, que se heredan.
Pero se heredan los factores, como usted sabe, factores conductuales, aparte de los biológicos.
Y, además, hay otra serie.
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-estos son los factores transgeneracionales que se llaman- y hay otra serie de factores, como, por ejemplo, la malnutrición, que se da cuando.
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en el desarrollo fetal y en la primera infancia.
Incluso, el medio ambiente también puede provocar obesidad, y esto es lo que se llaman efectos epigenéticos.

Es un amplio abanico de causas y es difícil abordarlas todas desde un gobierno regional únicamente.
Entonces, quiero indicarle que en el cuarto plan de la salud de la Comunidad Valenciana ya se aborda y se incluye casi todas las propuestas que usted establece en esta PNL.
Así, la línea 2 habla de.
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, se marca como objetivo el actuar sobre los factores de riesgos comunes a las principales enfermedades crónicas, y la obesidad precisamente es uno de los factores de riesgo comunes.

Indicarle que la conselleria ha iniciado grupos de trabajo con la conselleria de educación, con la conselleria de agricultura para colaborar en la implantación del programa nacional de consumo de frutas y verduras -que usted ha comentado- en la escuela.

Y también hay una serie de cuestiones.
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que es de la aplicación de la Ley 17/2011, de 5 de julio, de seguridad alimentaria y nutrición, y también sobre el documento de consenso sobre la alimentación en los centros educativos, que fue aprobado en el 2010 por el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud.
Y esto puede resolver parte de estos problemas que usted ha comentado y en esto está trabajando en este momento la conselleria.

Entonces, repito que esto es un problema de abordaje multidisciplinar y en eso se fundamentan nuestras enmiendas, tratando de centrarlas en las posibilidades y proyectos que desde la conselleria de sanidad tienen diseñadas y que ya está haciéndolas y, bueno, para hacer.
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, en resumen, porque todo esto sea más real y evaluable.

Así, a la primera propuesta, nosotros hemos añadido alguna cuestión, porque sobre campañas de publicidad institucional, pues indicarle que se realizan de forma periódica campañas informativas por parte de la conselleria.
Ustedes proponen que se.
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, de forma totalmente acertada, la colaboración con empresas de la industria alimentaria, pero nosotros creemos que habría que ampliar el espectro.

Creemos también, y nos parece adecuado, que además sea el Consell, además del gobierno central, el que también diseñe alguna actuación general, como usted ha comentado, porque el problema es común; por lo tanto, la acción debe ser común y en todo el estado.

En cuanto a la segunda propuesta, han de saber que estas acciones ya estaban enmarcadas dentro de lo que es el programa de supervisión de la salud infantil, y que está prevista para este próximo año una actualización, con especial relevancia en la promoción de los hábitos saludables relacionados con el sobrepeso y la obesidad y el abordaje también de lo que es el deporte.

Se incluyen, por ejemplo, el énfasis en el modelo del curso de vida, destacando los modelos prenatal y la infancia temprana por el impacto en la prevención de la obesidad infantil; también el fomento de los consejos de salud sobre estos hábitos; el apoyo parental para la lactancia materna es importante; la adopción de estilos de vida saludables por parte también el equipo pediátrico; el fomento de actuaciones grupales en niños y niñas con exceso de peso e impulsar la colaboración con los centros docentes para apoyar actuaciones de promoción de la salud en este campo.

Hay también que destacar que para el año 2017 está previsto el inicio de los grupos de trabajo para la elaboración de la estrategia de alimentación saludable y actividad física en la Comunidad Valenciana.

En cuanto al tema de evaluación que usted refiere, pues puede medirse en documentos que ya existen, como es el informe de salud escolar y también las encuestas periódicas de salud de la Comunidad Valenciana.

Los profesionales también hay que sensibilizarlos, hay que formarlos.
Y esto se realiza…, se está realizando ya desde hace ya tiempo por la Escuela Valenciana de Estudios para la Salud, en la EVES que le llamamos.

Por tanto, esta propuesta quedaría por eso, por lo que nosotros proponíamos, de continuación en el trabajo que se está realizando.

En cuanto a la tercera y cuarta propuesta de resolución, indicarles que se ha constituido un grupo de trabajo entre la conselleria de educación y la conselleria de sanidad para profundizar en estos temas de salud, tanto en alimentación saludable como en la actividad física y la ausencia de sedentarismo.

En estos grupos de trabajo existe el propósito de abordar en la comunidad el desarrollo de los artículos 40.
1 y 40.
2 de la Ley 17/2011.
El 40.
1 hace referencia a la nutrición y alimentación y el 40.
2 hace referencia a la actividad física y el deporte.

Es por ello que ambas propuestas las referenciamos en este… al informe de este grupo de trabajo.

En cuanto a la quinta y sexta propuesta, pues han de saber que desde el pasado mes de octubre, la conselleria está implementando el programa de evaluación y fomento de la calidad nutricional de la oferta alimentaria en los centros escolares 2016-2019.
Y este programa, además, se está llevando a través de la actuación de la inspección en los comedores escolares, que recoge, analiza y asesora…, se asesora desde los centros de salud pública la calidad y la oferta alimentaria.

Al mismo tiempo, se va a velar por el contenido de los alimentos y bebidas en las máquinas de venta, atendiendo a las directrices también de un artículo, el 40.
6 de la Ley 17/2011, y el documento de consenso del consejo interterritorial del 2010.

También se hace una promoción de los alimentos saludables, sobre todo frutas y verduras que ha comentado, a través de la colaboración con la conselleria de agricultura, dentro del ámbito del programa nacional del consumo de frutas y verduras en las escuelas.

Este programa lleva asociado, además, una distribución de una serie de medidas de acompañamiento para estimular a los escolares para que consuman más fruta y más verdura.

Actualmente, se están realizando los pertinentes contactos para la coordinación de las intervenciones que se diseñan.

Tengo que indicarles también que la conselleria tiene intención de incluir el aspecto nutricional e inclusión de alimentos ecológicos en los pliegos de condiciones técnicas de aquellas instituciones de la administración que interaccionen con la alimentación de colectivos mediante normativa.

En cuanto a la séptima propuesta, pues indicarles que la conselleria ha participado y está poniendo en marcha el procedimiento descrito en el consenso, también aprobado en el consejo interterritorial del 2015, derivado también del desarrollo del 40.
7, artículo 40.
7 de la Ley 17/2011.

A fin de realizar su desarrollo procedimental más efectivo en nuestra comunidad, se está entonces estudiando la posibilidad de realizar una resolución conjunta con la conselleria de educación.

En cuanto a la octava propuesta -y finalizo-, el fomento de desayunos saludables constituyen actuaciones que recibirán amparo en las diferentes líneas de la futura estrategia de alimentación saludable y actividad física en la Comunidad Valenciana que he comentado anteriormente, cuyo inicio de elaboración está previsto para el 2017.

Como hemos hablado anteriormente, sé que algunos de los puntos usted no los va a incluir.
Sí que, como hemos comentado, hay otra serie de puntos que sí.
Y, por lo tanto, vamos, de todas formas, a aceptar esta…, vamos a votar a favor de esta proposición no ley.
Pero también indicarles que dentro de seis meses seguramente la respuesta de la conselleria va a ser prácticamente en la línea que yo acabo de referirle.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

Bueno.
A pesar de que ya ha indicado los acuerdos a los que han llegado, la señora Ventura, si quiere pronunciarse respecto a la enmienda.

La senyora Ventura Campos:

Agradezco sus enmiendas.
La verdad que voy a aceptar algunas porque enriquecen el texto, y las otras que no vayamos a aceptar le voy a explicar el porqué creemos que no las vamos a aceptar.

Sí que le adelanto que me alegra que la conselleria esté haciendo tantas actividades.
Me alegra profundamente -de verdad se lo digo, con el corazón en la mano-, que esté haciendo tantas acciones para abordar este problema de gran calado, porque es un problema que tenemos en la Comunidad Valenciana.

Por lo tanto, las que no vamos a aceptar son aquellas propuestas que ya están en marcha, porque creo que si ya están en marcha no hay cabida aquí.
Porque lo que queremos con esta PNL es apostar por algo que no se está haciendo, que es darle un valor añadido a lo que está haciendo ya la conselleria.

En este caso, lo que…, porque lo que nosotros queremos abordar es el problema de la obesidad y darle una optimización a lo que se está haciendo, porque, como bien sabemos, si no se aborda, esto tiene,, no solo es un problema social y sanitario, sino que tiene elevados gastos sanitarios.
¿Por qué?
Porque después todas estas personas que por unos malos hábitos o por todas… -que usted, como médico, nos lo ha explicado genial, las causas desencadenantes del sobrepeso y la obesidad-, en este caso, la obesidad, pues son muchos costes las intervenciones quirúrgicas y también hay que contabilizar también los gastos producidos por otras enfermedades como consecuencia de la obesidad.
Por eso creemos que es muy importante poner mecanismos de prevención, como usted ha citado.

Pero voy a… Antes de… Bueno, voy a empezar con esto y voy a terminar después con las del PP, porque son muchas.
Pero sí que quiero decirle que la primera la aceptamos parcialmente.
¿Por qué?
Porque no creo que los objetivos de la campaña de publicidad institucional sobre alimentación saludable planificadas en el cuarto plan de salud de la Comunidad Valenciana se tenga que alcanzar gracias a esta PNL.
A ver.
Los objetivos se tienen que alcanzar sí o sí.
Si se está poniendo en marcha, es de ser profesionales alcanzar los objetivos.
Si no, no lo pongan en marcha.
Entonces, yo creo que no hay que darle… no tiene cabida este punto aquí.

Pero sí que vamos a coger… vamos a añadir y modificar nuestro primer punto, indicando con todos los agentes de interés, y entre paréntesis, educación, municipios, etcétera.

Por otro lado, en el punto dos, cuando habla de continuar actualizando y evaluando los programas de prevención, pues no podemos aceptarla porque únicamente ha puesto la palabra Â«continuarÂ», y nosotros entendemos que es obvio que sanidad tenga que hacer cosas para velar por la salud de los ciudadanos, y sabemos que lleva muchos años.
Pero nosotros solicitamos que se evalúe lo que hay.
Y ¿actualizarlo para qué?
Pues para optimizarlo.

El tercer punto, aplicar las conclusiones del grupo de trabajo de la conselleria de educación e investigación, supongo que si están trabajando y están invirtiendo unas horas, esas conclusiones las tendrán que aplicar sí o sí, no hace falta una PNL para incitarles a que la apliquen.

Por otro lado, abordar a través del grupo de trabajo de la conselleria que se ha puesto en marcha.
A ver.
El grupo de trabajo nosotros no sabemos cómo… Esta PNL no se tiene que aprobar a través del grupo de trabajo.
Será la consellera o su grupo quien diga cómo va a abordar las diferentes medidas que nosotros vamos a llevar a cabo.
Yo creo que no debo de decir cómo deben de abordarlo.

El quinto, continuar implementando el programa de evaluación, fomento de la calidad nutricional de la oferta de productos, pues en este punto es de obligación aplicar los criterios para la autorización de las campañas de promoción.
Es la obligación de conselleria.
Pero en este caso sí que la vamos a aplicar.

El seis sí que lo vamos a aceptar, porque es su obligación.

El siete también lo vamos a aceptar, modificando, por ejemplo, Â«prevista para el 2017Â», que se haga una estrategia a la alimentación saludable en la Comunidad Valenciana prevista para el 2017.
A mí nadie me ha comunicado que vaya a ser el 2017.
Por lo tanto, y como a veces se ponen fechas y esas fechas no se cumplen, yo creo que es pisarse los dedos poner prevista para el 2017, si después es para el 2018.

Y por otro lado, en las otros tres puntos que se insta al Gobierno de España, pues los vamos a aceptar los tres.

Y respecto a la enmienda presentada por el Partido Popular, pues indicar… (Veus)

La senyora presidenta:

Si le parece a la señora Ventura, la defiende primero el Partido Popular y luego ya, si le parece… (Veus i rialles)

Tiene la palabra la señora Gallén del Grupo Parlamentario Popular para defender la enmienda que ha presentado su grupo.

La senyora Gallén Peris:

Gràcies, presidenta.

L'obesitat infantil és un dels problemes de salut pública més greus del segle XXI.
El problema és mundial i està afectant progressivament a molts països de baixos i mitjans ingressos, sobretot en el medi urbà.

La prevalença ha augmentat a un ritme alarmant.
Els xiquets i xiquetes obesos i amb sobrepés tendeixen a seguir sent obesos en l'edat adulta i tenen més probabilitats de patir a edats més primerenques malalties no transmissibles com la diabetis i les malalties cardiovasculars.

El sobrepés, l'obesitat i les malalties connexes són, en gran mesura, prevenibles.
Per tant, cal donar una gran prioritat a la prevenció de l'obesitat infantil.

Pot dir-se que s'ha avançat en consensos en relació que es requereix posar en marxa programes educatius destinats a expandir hàbits de vida saludables a partir d'informació fiable dirigida a la ciutadania, com a primer pas de la prevenció.

Però és sabut que la informació no és suficient si no va acompanyada d'una acció local en el sector de la salut a l'escola i a la família, per a la qual cosa cada instància s'ha de fer càrrec de la seua responsabilitat si realment es vol transcendir el problema nutricional.

La mala alimentació i la falta d'exercici són els dos factors que conflueixen en la prevalença de l'excés de pes en els xiquets i xiquetes, al marge de la genètica, que també influïx.

La taula dels pares i mares és la dels xiquets i xiquetes.
Comenten els experts que també existeixen els hàbits en els pares i mares i que han d'inculcar també en el camp de l'activitat física.
Segons els especialistes, els xiquets i xiquetes valencians suspenen en l'esmorzar, el fan molt malament.

El 33% dels menors de 14 anys valencians pateixen excés de pes per la mala alimentació.
La manca d'exercici és una dada de les causes principals.
Existix preocupació pel menú escolar.
Els experts qualifiquen l'obesitat infantil com a una epidèmia.
Amb aquestes paraules alerta el president de la Fundació Valenciana de Pediatria.

El sobrepés infantil un problema que es pot agreujar i derivar amb l'obesitat i, per tant, en importants problemes de salut a edats primerenques.

L'Organització Mundial de la Salut defineix l'educació per a la salut com el procés educatiu dirigit a dotar les persones i la comunitat de la capacitat d'augmentar el seu control sobre els factors que tenen influència sobre la salut.

Inculcar hàbits des de la infància per a aconseguir incorporar aquests hàbits saludables a les rutines diàries.
Cal ser constants i pacients i insistir perquè així el procés educatiu es vagi instaurant i puga donar fruit.

Molts dels hàbits saludables comencen sent un joc d'imitació de les conductes de les persones grans.
Si en la infància s'adquireixen uns hàbits d'alimentació i activitat física adequats, es mantindran en gran mesura al llarg de la vida i ajudaran als nostres fills i filles a prevenir l'obesitat, i així com nombroses malalties cardiovasculars i gaudir de la vida amb energia, benestar i salut.

Cal recordar que la conselleria de sanitat en l'any 2012 va posar en marxa un pla per a la prevenció i el control de l'obesitat infantil i adolescència a la Comunitat Valenciana, amb l'objectiu de millorar els hàbits de vida.

El pla va adoptar mesures necessàries per posar fre a l'increment dels mals hàbits dietètics entre la població infantil.
En aquell moment, l'última enquesta realitzada de salut de la Comunitat Valenciana venia acompanyada d'un important augment del sobrepés i del sedentarisme.

El pla tenia un seguit d'actuacions concretes per a abordar el problema de salut des de l'edat pediàtrica que havien d'aplicar-se amb la participació activa i compromesa dels pares i mares, pediatres, educadors, mitjans de comunicació, responsables de l'administració sanitària, indústria alimentària i societat civil.

Es va fer una guia d'actuació que pretenia ajudar a l'elaborar menús escolars adequats, a fomentar la lactància materna, entre altres punts.
En la mateixa guia s'encoratjava a la promoció de l'exercici físic, per al qual es van crear canals de cooperació administrativa que fomentés i fes atractiva la pràctica de l'esport.

El Grup Parlamentari Popular ha presentat una esmena per a promoure jornades saludades anuals o semestrals en tots els centres docents d'infantil, primària i secundària, amb la col·laboració d'entitats locals i departaments de salut, atenció primària i centres de salut pública i la participació de les famílies de l'alumnat.

Ells poden facilitar als pares i mares eines concretes per a una alimentació infantil saludable, oferir pautes als pares i mares per a l'adquisició, modificació d'hàbits relacionats amb l'alimentació i l'exercici físic; conscienciar als pares i mares dels beneficis que una alimentació saludable té per als seus fills i filles, posant en evidència les conseqüències d'una inadequada dieta.

En resum, educar els xiquets i xiquetes per a la salut és educar per a la vida.

No res més i moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gallén.

A continuació, ara sí, té la paraula la senyora Ventura per a valorar l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Popular.

La senyora Ventura Campos:

Bueno, agradecer a la diputada Marta Gallén el tono y sumarse…, el presentar esta enmienda, que creo que enriquece a la PNL, sobre promover jornadas de salud saludables anuales o semestrales.

Yo creo que todas las medidas de acción para intentar reducir el sobrepeso y la obesidad son bienvenidas.
Y también vuelvo a indicar que agradecer también al Partido Socialista por el esfuerzo que han hecho en presentarnos la batería de propuestas de resolución.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Ventura.

A continuación tienen la palabra el resto de los grupos parlamentarios.
En primer lugar, el señor Geffner por cuatro minutos.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Como no podía ser de otra manera, el Grupo Podem está de acuerdo en la descripción del problema realizado por Ciudadanos.
La obesidad es un problema de salud pública de primer orden que no ha dejado de crecer en las últimas décadas y las políticas de salud que deben abordarlo.

En el plan de salud de la Comunidad Valenciana se indica que el 16,9% de la población tiene obesidad y la prevalencia de obesidad en la población de 2 a 17 años es de 11,7% en los niños y 7,1% en niñas.
También el mismo plan destaca un gradiente social donde los estratos de población con menos ingresos padece una obesidad del 25,6% de la población frente al 7,7% en estrato de ingresos elevados.

La obesidad en la infancia predispone a la obesidad de adultos.
Las consecuencias.
En un estudio de JAMA de 2013 sobre una muestra de 2,8 millones de habitantes, con 270.
000 muertes registradas, indica que el riesgo relativo de muerte en sobrepeso no aumentó y sí lo hace en obesidad, grado II y grado III.

La obesidad como problema de salud se asocia a mayor prevalencia de diabetes, hipertensión, enfermedad vascular, artrosis, problema de discapacidad y cáncer.

Las causas: los patrones de alimentación y que la actividad física ha disminuido, que ya han indicado los ponentes anteriores y que no me extenderé.

Es una epidemia de este siglo.
Y si bien está claro el diagnóstico en lo que no se ponen de acuerdo es en el tratamiento, en el tratamiento que…, menos ingesta calórica, está claro, más actividad física, está claro, pero cómo lograrlo es en lo que hay problemas.

Lo que el ponente ha dicho es también que en los últimos tiempos ha habido indicaciones de la OMS, Organización Mundial de la Salud, que no termina de definir claras políticas frente a abordar esto, en donde se ha cuestionado las cuestiones de intereses de la industria alimenticia que podrían estar influenciando a las organizaciones científicas que generan estas políticas de salud.

Por lo tanto, es importante este conflicto de intereses tenerlo en cuenta.
Tenemos el antecedente de la industria de tabaco, que durante décadas negaba los efectos del tabaco.
Primero los negó, después lo ponía en duda y después, finalmente, gracias no a unas campañas de información que eran necesarias en la ciudadanía sino a mecanismos regulatorios, se pudo frenar.

Entonces, en la propuesta de Ciudadanos veo buenas intenciones, buen diagnóstico, buenas propuestas, pero me parece que faltan algunas concreciones.
Cuando se indica en la propuesta…, nuestro grupo Podemos va a apoyar esta propuesta, pero cuando se dice Â«colaborar con la industria alimentariaÂ» tenemos que ver si aparte de colaborar hay que reglamentar a la industria, poner requisitos, porque no siempre los intereses pueden ser compatibles y lo que tenemos que priorizar son los intereses de la ciudadanía y regular los intereses de la industria.

Así se decía que la OMS, Organización Mundial de la Salud, había conflictos de intereses concretamente con grandes marcas, como Nestlé o Danone, que limitaban los pasos concretos a dar, con jornadas… Son necesarias, son importantes, campañas públicas también, pero los hábitos se forman con la práctica, con la experiencia, con el consumir día a día.
Y por eso yo creo que tendríamos que ir a pasos más regulatorios en los colegios en donde se están forjando los patrones de conducta de nuestra población.

Por lo tanto, creo que es un paso en la buena dirección, me hubiera gustado más concreciones.
No es un tema fácil, es un tema complejo.
Y apoyaremos esto, porque pienso que es positivo.

Gracias.
(S'interromp la gravació)

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Òbviament des de Compromís anem a donar suport a la seua iniciativa, tot i que pensem que vostés han perdut una gran oportunitat de millora amb l'esmena que presentava el PSOE, la qual no han acceptat totalment, perquè donava unes dades que centrava prou en el que és la realitat del País Valencià, en el què s'està fent i en el què més cal fer.

Tot i així no voldríem passar l'ocasió per a dir-li sincerament que totes estes bones intencions que demostren esta PNL, tant en la proposta original com en la que queda després de les esmenes, doncs, no deixen de ser un pegat davant d'un problema de la magnitud i importància, com és la salut dels nostres xiquets i xiquetes.

Tal volta l'obesitat infantil i els riscos per a la salut que esta presenta i que vostés ja han abordat de forma suficient, i jo no vaig a repetir, diabetis, discapacitat en l'edat adulta, problemes cardiovasculars, mort prematura, etcètera, siguen hui per hui un dels principals problemes amb els quals la societat moderna ens enfrontem a l'hora de criar i educar als nostres fills.

I, davant la magnitud del problema, el que vostés proposen són punts aïllats que si desdejunis saludables, quan s'han de promoure menús saludables a l'escola, però també fora de l'escola; campanyes institucionals, quan el que caldria seria una involucració de tota la societat en general en escoles saludables amb menús i amb pràctica d'esports.

Huit punts que marquen a les escoles, però que no entren a valorar el que fan fora de l'escola sinó que novament carreguen gairebé tot el pes de la iniciativa en els nostres centres educatius, que ja de per si promouen hàbits saludables, no el suficient -tal volta en això vostés tinguen raó-, però sovint millors que els exemples que donem la resta de la ciutadania.

Demanen desdejunis saludables a l'escola i, en canvi, a l'edat adulta, m'agradaria saber quants de nosaltres tenim el compliment d'eixos hàbits.
Senyories, ¿quants de vostés han vingut hui amb un desdejuni saludable, complet i amb la seua família per ensenyar-los que de veritat la importància que té una correcta nutrició?
¡Que alcen la mà per favor!
(Veus) ¿Quants de vosaltres.
.
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, m'agradaria saber quants dels diputats i diputades que estem ací presents farem esport el dilluns que ve o el dimarts que ve o el dimecres que ve?
(Rialles)

En resum, el que jo volia plantejar-los és que acceptem de bon grau la seua iniciativa amb les esmenes incloses, la valorem, òbviament la valorem, la votem a favor, però també demanem que tinguen vostés en compte que amb este seguit de punts no és suficient.

Per eixe motiu, des de Compromís, tal i com planteja la nostra diputada i portaveu en sanitat, Isaura Navarro, volem.
.
.
i estem decidits a anar més lluny en este tema que considerem vital i important.

I com a tal, en la PNL que registrà la nostra companya el dia 22 de novembre, els demanem també eixe compromís mitjançant un pla integral autonòmic d'obesitat i nutrició i activitat física que reculla el que vostés correctament avui ací plantegen, però que siga capaç d'anar més lluny en la problemàtica, amb la incorporació de mesures efectives, tal i com diu la PNL, per a reduir els percentatges d'obesitat i sobrepès dels quals avui hem parlat, però també introduint hàbits saludables a l'estil de vida dels valencians i valencianes.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora diputada.

I no n'hi ha més torns de paraula.

A la mesa ha arribat una proposta d'esmena transaccional, és una esmena molt extensa.
Si els pareix bé no vaig a passar a llegir-la, perquè crec que tots la tenen clara i la portaveu del Grup Ciudadanos va passar una còpia també a la resta dels grups.

¿Hi ha algun problema en què passem a votar-la?
¿Volen que la llisca?
No.
Passem a votar la proposta.
¿Vots a favor?
Últim punt de l'ordre del dia i unanimitat també.

No hi ha més punts de l'ordre del dia.
No tindre més oportunitats de vore'ns abans dels Nadals.
Desitjar-vos a tots un bons Nadals i de regal de reixos ens vorem ací el dia 11 de gener a les 10:30 previsiblement.
Falta que algun grup assenyale la iniciativa, però previsiblement serà el pròxim 11 de gener a les 10:30.

S'alça la sessió i bon Nadal a tots.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 51 minuts)