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Comissió de Coordinació, Organització i Règim de les Institucions de La Generalitat realitzada el dia 7 de febrer de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 38 minuts.
Presideix el diputat senyor Alfred Boix Pastor.
Reunió número 18.

El senyor president:

Primero, el secretario para la asistencia.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Muy bien.
El primer punto es la lectura… Sí, por Emilio Argüeso, la sustituye la diputada (veus) María José García.
(Veus) Muy bien.

El primer punto es la lectura y aprobación del acta.
Entiendo que no hay ninguna dificultad con la misma, que nadie le ha hecho llegar ninguna observación a la letrada.

Elecció de vicepresident o vicepresidenta de la comissió

El senyor president:

Y ahora procederíamos a la elección de vicepresidente o vicepresidenta de la comisión.
Necesitamos que alguien haga la propuesta.
La propuesta sería… (Veus) Muy bien.
Pues en substitución del señor Emilio Argüeso, como vicepresidente de esta comisión, la propuesta que hace Ciudadanos es que sea la señora diputada Carmen Sánchez Zamora.
Entiendo que no hay ninguna propuesta más.

Y procederíamos a llamar para la votación.

(El secretari crida per ordre alfabètic les diputades i els diputats perquè depositen la papereta en l'urna)

(El president fa l'escrutini)

No podemos dar la bienvenida a Carmen Sánchez, porque no nos puede acompañar en la comisión de hoy, pero se la daremos en la próxima comisión.

Compareixences en la fase de participació ciutadana del procediment d'elaboració de la Proposició de llei de modificació de la Llei de la Generalitat Valenciana 6/1985, d'11 de maig, de la Sindicatura de Comptes (RE número 13.
088, BOC número 55)

El senyor president:

Y continuamos con el orden del día, y es, comparecencia en fase de participación ciudadana del procedimiento de elaboración de la proposición de ley de modificación de la ley de la Generalitat valenciana 6/1985, de la Sindicatura de Comptes.

Invitamos al señor Vicent Cucarella para que comparezca ante sus señorías.
(S'interromp la gravació)

Compareixença del senyor Vicent Cucarella Tormo, síndic major de Comptes

El senyor president:

Bueno, pues le damos la bienvenida al señor Vicent Cucarella, síndic major, que tiene la palabra por un tiempo de ocho minutos para hacer su exposición.

El senyor síndic major de Comptes:

Moltes gràcies.
Bon dia.

Bon dia a tots.

La veritat és que vull començar agraint l'interés que heu demostrat tots els grups polítics per la sindicatura, així com per millorar el seu funcionament i potenciar les seues funcions.

La veritat és que pensem que l'actual llei de la sindicatura va ser una llei ben redactada, però és cert que han passat ja molts anys, més de trenta anys, i cal pegar-li una mirada, actualitzar-la, modernitzar-la, sempre tenint en compte l'experiència, la mateixa experiència que tenim dins la sindicatura, així com també adaptar-la als canvis, que la societat ha canviat molt durant estes més de tres dècades.

En eixe sentit, la meua intervenció de hui el que vol és tractar de col·laborar des del punt de vista de l'experiència del mateix consell de la sindicatura.
Deixe clar això, que vinc…, aleshores, vinc en representació del consell de la sindicatura.

I justament hui mateix hem presentat per registre d'entrada de Les Corts una esmena ciutadana, aprovada pel Consell, on concretem article per article quins són els nostres suggeriments de cara a la redacció de la nova llei.

Per això, volia començar un poc repassant què és el que hui en dia tenim en la sindicatura.
La sindicatura gaudix d'una independència funcional total, pressupostària, organitzativa, de personal, una independència sobre el programa anual d'actuació.
És cert que existix el dret de petició de Les Corts, però sempre s'ha emprat amb moderació i això no ha afectat mai la independència de la sindicatura per a marcar el seu programa.
Una altra cosa és el que existix hui en dia, els tres síndics estem elegits per majoria qualificada de tres quintes parts dels membres de Les Corts.
Això també va en profit de la independència.

I per altra banda, els auditors, que són funcionaris, però també són òrgans de la institució.
Estos funcionaris independents, que estan facultats per a accedir a tots els expedients, documents, però tenen la independència com a funcionaris que són.
Així és com està fins ara.

Considerem que ha funcionat bé.
I, per tant, ens agradaria insistir en partir d'açò que ja sabem que està funcionant bé per a fomentar i avançar en altres aspectes, però coneguent el que ja tenim.

Llavors, ¿què proposem des de la sindicatura?
Evidentment, com ja he comentat, seguir incrementant i reforçant eixa independència de la institució.
La base de la credibilitat de la institució és justament eixa independència.
Independència en tots els aspectes: pressupostari.
Hui en dia la sindicatura elabora els seus pressupostos, Les Corts els aproven i després s'incorporen al pressupost de La Generalitat, però n'hi ha eixa independència del govern.
I això considerem que és interessant mantindre-la.

També independència dels òrgans de la mateixa sindicatura.
Per un costat, com acabe de comentar, mantindre…, que jo crec que és important mantindre que els síndics siguen elegits per una majoria qualificada.
He comentat que en l'actualitat és de tres quintes parts.
Pensem que reduir eixa exigència seria donar un pas enrere realment.

També estem d'acord…, dins de la proposta de la llei es barallava fer alguna consideració de paritat de gènere.
Des de la sindicatura no podem estar més d'acord amb esta iniciativa.
Ara bé, haurem de buscar una redacció que siga compatible amb el fet que en la sindicatura existixen tres síndics.
Aleshores, imposar que un mínim del 40% respecte…, siga d'una gènere és difícil.
Marcar que un 40% siga d'un sexe és difícil si realment són tres síndics.
A més, és impossible.
Clar, per això hauríem de buscar quina redacció és l'adequada perquè això càpia.

Per una altra banda, també estem totalment d'acord en prioritzar el perfil tècnic dels candidats.
Ara bé, ahí considerem que és convenient deixar clara la necessitat d'acreditar estudis superiors.
Tal com està feta la proposta, se demana estudis superiors o amb coneixement o experiència en matèria relacionada amb les pròpies de la sindicatura.
Clar, este Â«oÂ» dóna peu que simplement tinguent experiència o coneixement, sense tindre estudis superiors, es poguera ja presentar el perfil.
Pensem que és més propi mantindre les dos exigències: estudis superiors i, en tot cas, si a banda se vol, un Â«iÂ», no un Â«oÂ».

Un altre aspecte en el qual també voldríem opinar és respecte al nombre de renovacions dels síndics, tant síndic major com síndics.
I la veritat és que pensem que quasi tant o més important que parlar del nombre de renovacions, que mos pareix molt pertinent que se parle, estaria també parlar de la manera com se fa la transició d'un consell a un altre.

Clar, és important tindre en compte que cal conjugar eixa nova perspectiva que dóna un síndic que arriba per primera vegada amb idees noves amb l'experiència que ja tenen la resta de síndics.
Jo ho he viscut actualment.
Jo crec que és…, cal pensar com se fa eixa transició per a evitar que la sindicatura es quede parada de colp perquè tots siguen nous, per exemple.

Dins també dels òrgans i d'esta independència que creguem convenients per als òrgans, apareix el tema del secretari general.
Hem de dir que ens ha sorprés un poc la proposta de limitar que no puga ser algú de la casa.
De fet, actualment el substitut accidental del secretari general és el lletrat en cap de la institució, perquè així ho contempla el reglament.
Pensem que, bé, realment marcar una incompatibilitat addicional al secretari general, ens sorprén quan ni tan sols s'ha demanat per als síndics.
Pensem que haurien de ser unes incompatibilitats semblants la del secretari general a la dels síndics.

I un altre tema relacionat amb els òrgans de la sindicatura és el tema dels auditors.
Ja he dit abans que pensem que és adequat que se mantinga com a òrgan de la sindicatura, perquè, a més, es reforça eixa facultat per a accedir a tots els expedients, a la documentació, i se preserva la seua capacitat d'actuació, tenint en compte que els auditors són funcionaris, són independents i d'ells depenen tots els equips d'auditoria, tot i que sempre n'hi ha una bona coordinació amb els síndics.
Però ens pareix adequat que els auditors continuen formant part de l'òrgan de la sindicatura.

Per una altra banda, i també parlant de la independència necessària de la institució, està el tema de la iniciativa fiscalitzadora i l'elaboració del programa anual.
Clar, mosatros considerem imprescindible que això seguisca en mans de la sindicatura.
Mantenint este dret de petició que tenen Les Corts, que, ja dic, fins ara no s'ha abusat mai, perquè si no fixaria excessivament el programa, però ha de continuar mantenint-se en mans de la sindicatura el programa.

I un dels aspectes que se proposava, que era el poden enviar el que és el programa dos mesos abans de la seua aprovació, ahí considerem que pot tindre problemes.
Per una banda, enviar dos mesos abans, vol dir que o encara no hem acabat de fiscalitzar el compte general de La Generalitat o, si l'hem acabat ja, vol dir que s'allargarà l'aprovació fins a finals de febrer o principis de març.
Ahí trobem que és difícil compatibilitzar açò amb el funcionament de la sindicatura.
A banda que si realment durant estos dos mesos hi hagueren observacions de pes, podia d'alguna manera limitar-se la independència de la mateixa sindicatura.

Per una altra banda, i ja canviem a un altre aspecte, pensem que la llei de la sindicatura podria ampliar-se incorporant algunes disposicions que actualment estan en el reglament, però que se li poden donar categoria…, rang legal, realment.
¿A quines me referisc?
Per exemple, les relatives a les funcions del síndic major i del consell, que en la llei estan molt sintetitzades, mentres que en el reglament estan millor especificades.
Possiblement això caldria passar-ho a la llei.

Altres, com la presentació del vots particulars del síndics, les causes d'abstenció, de règim disciplinari dels síndics…, tot això podria ser convenient que també se contemplara dins la pròpia llei.
Així com el procediment d'aprovació dels informes, de formació dels equips, d'acord amb el programa anual d'actuació, etcètera.

Clar, estaria bé que estes característiques s'incloguen en la llei i que la resta dins del reglament de règim intern de la sindicatura, aprovada pel mateix consell de la sindicatura, per a realment facilitar el funcionament.

Per una altra banda, i en l'ordre de potenciar les funcions de la sindicatura, pensem que és important ampliar l'àmbit d'actuació.
A més, deixar clar este sector públic extens.
Considerar dins del sector públic tot allò que estiga en l'òrbita d'allò públic, no sols per una finançament majoritari, com fins ara se sol considerar, sinó també per participació o per domini efectiu del sector públic respecte als ens instrumentals.
És a dir, estem plantejant acostar-nos més a un concepte d'organisme públic, com se contempla en el dret comunitari.

I per una altra banda, pensem molt important reforçar el deure de col·laboració de les entitats fiscalitzades aportant documentació personal a disposició de la sindicatura, espai de treball adequat.
Però fins i tot també de tercers, empreses o persones que estan relacionades amb els contractes públics.
Hui en dia ens trobem amb la dificultat en moltes ocasions de fiscalitzar un òrgan públic i quedar-nos amb ganes de cotejar esta informació, per exemple, amb un tercer privat.
I això hui en dia no podem fer-ho, seria important.

I relacionat amb açò també seria molt important dotar de capacitat sancionadora la sindicatura, ja que quan s'incomplix el deure de col·laboració o de retre comptes hui en dia l'única cosa que podem fer és pegar un estiró d'orelles, però res més i seria important i més si damunt podem arribar a tercers, també d'alguna manera que existisquen sancions per a facilitar el treball de la sindicatura.

També seria important reforçar aquelles mesures per al compliment de les recomanacions efectuades per la sindicatura, especialment en temes relacionats amb la prevenció del frau i de la corrupció.
Pot ser que en este sentit seria important fer una comunicació periòdica de la sindicatura amb Les Corts per anar informant del compliment de les recomanacions, anar informant-se mútuament.

I, acabant ja, considerem també una cosa molt important i és que.
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, una sensació que sempre ha existit en la sindicatura i que vull traslladar-la.
Nosaltres considerem que realment el que caldria debatre és l'aprovació del compte general de La Generalitat, no l'aprovació de l'informe de fiscalització de la sindicatura.
És a dir, nosaltres el que fem és aportar un instrument, un instrument per tal que Les Corts tinguen judicis de valor respecte a la tasca realitzada pel govern.

Aleshores, pensem que la lògica seria que el síndic major o els síndics realment exposaren l'informe i que, a partir d'ahí, els gestors d'alguna manera donaren explicacions de la seua gestió.
Pensem que nosaltres el que fem és subministrar l'instrument; en el fons no és este informe el que cal aprovar sinó que pensem que el que cal aprovar és el compte general de La Generalitat.

I quant a una proposta específica que hem llegit en la proposta de llei respecte a emetre informes parcials, hem de dir que això genera algun problema.
Per una banda, que els informes tal com se treballen no podem fer un informe parcial; primer hi ha un treball de camp, una discussió amb el comptedant, n'hi ha una fase d'al·legacions.
I sols al final és quan s'eleva el document definitiu.
No podem avançar resultats, entre altres coses perquè durant tot el procés se va perfeccionant l'informe.

I el que sí que podríem, a la millor, això sí que és possible, és avançar a la millor alguns informes individuals que, per exemple, dins del compte general n'hi ha diferents subinformes; val, són independents, realment això sí que podia ser, en compte d'esperar-nos i a final d'any, fer un informe complet de tot, potser fóra convenient a la millor estos parcials anar soltant-los en el moment en què ja se té l'informe.
Això sí que podria ser, però no un informe parcial d'un document en particular.

I com veig que açò parpelleja, ja per a tancar, m'agradaria posar en valor la importància de l'activitat que fa la sindicatura, no només pel que és la seua fiscalització o el que és l'auditoria financera de compliment de la legalitat sinó també tot el que aporta quant a proposar millores en eficàcia, en eficiència, en economia, fins i tot valorar la seua immediatesa en els informes.
Cal tindre en compte que sols Navarra i la Comunitat Valenciana lliurem l'informe en l'any següent als comptes corresponents.
Clar, esta immediatesa li dóna més valor al producte, perquè realment el tens més proper a l'hora de valorar.

I, clar, en açò volia insistir en què este treball que estem en la sindicatura està molt ben considerat fora, en altres òrgans de control externs, i això gràcies al bon equip que hi ha a la sindicatura i també gràcies a esta independència que hem tingut sempre.
I jo crec que això és molt important que se mantinga i que se potencie en totes les mesures de la nova llei.
Però no seria bo que tornàrem arrere en estos aspectes.

I això és el que volia dir.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Cucarella.

Té la paraula el senyor Montiel pel Grup de Podemos.

El senyor Montiel Márquez:

Hola.
Molt bon dia, senyor Cucarella, moltes gràcies, per vindre.

Mire, nosaltres tenim molt de respecte a la funció que realitza la sindicatura, però també tenim una preocupació, que és la preocupació que compartix bona part de la societat.
Durant anys, els informes de la sindicatura han sigut una peça decorativa dins d'una activitat política en què hi havia molt poc de control, molt poc de control, i el control que hi havia quedava amagat en una mena d'expedient d'un ritual parlamentari buit de contingut.

De fet, fins i tot el fet que s'aprovara l'informe i no s'aprovara el compte general rendit pels responsables polítics ja era en si mateix una mistificació que conduïa precisament a això, a evitar l'exigència de responsabilitat als responsables polítics últims de les decisions.
I, per tant, podem parlar aixina amb esta tranquil·litat en la Comunitat Valenciana de la desfeta, els responsables últims de la desfeta.

Per tant, clar, vosté entendrà que en eixe context i damunt amb una Sindicatura de Comptes que, llevat l'honrós cas de vosté o del senyor Rafael Vicent Queralt i alguns altres, era un òrgan que estava, entre cometes, colonitzat pels partits polítics, semblava que hi havia certa urgència en abordar una reforma de la sindicatura.

Per això, nosaltres hui fa un any i cinc dies, un any i cinc dies que presentàrem una proposició de llei que anava fonamentalment destinada a reformular el sistema d'elecció i, per tant, els requisits i les condicions de compatibilitat per a l'exercici del càrrec, precisament perquè nosaltres volíem una sindicatura més independent.

En el curs d'eixos mesos que han transcorregut, i nosaltres hem pogut tindre l'ocasió de parlar moltes vegades amb Rafael Vicent Queralt i la resta de síndics, hem tingut un esperit de col·laboració molt gran, hem pogut parlar amb els representants de la junta de personal.
I, per tant, estem en disposició d'admetre molt bona part dels suggeriments tant dels professionals de la casa com dels treballadors.

Sap vosté també que l'ambient.
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, la política de personal dins de la casa no ha sigut la més encertada.
Sap vosté que hi han problemes enquistats.
Sap vosté que els sistemes de promoció dins de la casa no han sigut prou transparents sempre, li ho diu algú que ha estat en una borsa de treball de la sindicatura fa molts, molts anys, i em consta per experiència pròpia.
Vull dir que jo crec que està molt bé que nosaltres obrírem aquesta possibilitat, que la mateixa sindicatura, tant els síndics com la junta de personal, ens hagen aportat moltes idees i molts suggeriments.
Nosaltres anem a replegar, via esmena, molts d'aquests suggeriments.

Però jo vull dir a soles dos o tres coses més.
Jo crec que la independència ha de ser també amb els mecanismes d'elecció i de duració dels mandats i d'incompatibilitats.
La independència no és a soles una independència basada en una norma sinó que ha de ser una independència basada en el prestigi social, en el reconeixement social de la funció de la sindicatura.
I això significa també un major nivell d'autoexigència, menys llenguatge vaticà i més coses claretes en els informes.

Estic d'acord amb vosté que el que s'ha d'aprovar és el compte general i han de retre comptes els responsables polítics i no s'aprova l'informe sinó que l'informe és una eina per a examinar les decisions polítiques.

I, per tant, estic molt d'acord també en incorporar els vots particulars per a enfortir la independència i també amb la idea que hi haja capacitat sancionadora, ampliació de l'objecte de l'àmbit d'actuació i també un mecanisme per al compliment de recomanacions.
Amb tots eixos temes, jo estic segur que anem a avançar i a millorar la proposició de llei, perquè nosaltres creguem en la seua funció.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Montiel.

Pel Grup de Ciudadanos, el senyor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señor presidente.

Como es preceptivo y, sinceramente, le agradecemos al señor Cucarella que acuda a esta comisión para escuchar de primera mano, como hemos hecho, las impresiones que le merecen dicha proposición de ley.

Mire, voy a empezar manifestando que, como vemos, Podemos presentó esta propuesta de reforma legislativa para mejorar el control de las cuentas de La Generalitat y de las entidades públicas.
Y una propuesta por lo que vemos que no ha contado con la opinión o con la aportación de la propia Sindicatura de Cuentas en gran medida.

Voy a intentar tratar algo que a nosotros nos ha llamado la atención, que pueden ser los puntos claves y que serían los siguientes.
Por un lado, la limitación del número de máximos responsables de la sindicatura dejándolo, dejándolo en tres; que su cargo sea válido por un período de seis años renovables una única vez elegido por las Cortes Valencianas; un régimen más estricto respecto a las incompatibilidades, extendiendo las limitaciones a autoridades o funcionarios que hubiera desempeñado funciones de dirección, gestión e inspección o intervención de ingresos o gastos en entidades del sector público valenciano.
Por tanto, no podrían ocupar este cargo los que hayan sido miembros del gobierno o cargo electo de instituciones representativas, ni autoridades o funcionarios que hubieran desempeñado funciones de dirección, gestión, inspección o intervención de ingresos o gastos en entidades del sector público.

El incremento…, también llama la atención el número de informes que la sindicatura debe realizar, uno cada cuatro meses con carácter provisional.
En estos informes los síndics podrán realizar aportaciones y asimismo informar sobre si se cumplen o no sus recomendaciones.

Los auditores, como usted bien ha dicho, aunque no se eliminan, pero dejarían de ser contemplados como órganos de la sindicatura.
Dada la importante función de control externo, económico y presupuestario de la actividad económica de La Generalitat que corresponde a esta institución, y dentro de ella la función de verificación de la gestión económica del sector público valenciano que tienen asignado los auditores, no es comprensible que desaparezca la figura de los auditores como órgano competente de la sindicatura.
Entendemos que, además, esto supone una degradación de los miembros de este cuerpo.

Quería hacerle una pregunta: ¿qué consecuencias prácticas piensa usted que tiene esta modificación y qué valoración le merece que los auditores dejen de formar parte del órgano?

Se amplía el concepto del sector público valenciano y así se incluye dentro de las entidades que deberían ser auditadas, universidades, persona públicas corporativas creadas por Les Corts y partidos políticos en lo que se refiere a las subvenciones.

Entonces, el 23 de febrero del año pasado, el síndic mayor de cuentas, Rafael Queralt, expresó su preocupación tanto en el contenido como en el momento en que se proponía esta modificación.

Una vez conocido el contenido de estos puntos clave queríamos hacer una pregunta: ¿qué valoración hace de cada una de estas modificaciones y de la preocupación que mostró el señor Queralt sobre el contenido y el momento en el que se proponía esta modificación?

No voy a continuar, puesto que queda un minuto, con estas cuestiones.
Simplemente manifestar que intentaremos participar activamente en esta proposición de ley durante su tramitación.
Y para ello pues incluiremos, evidentemente, enmiendas tendentes a enriquecer el texto.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Córdoba.

Por Compromís, el señor Jordi Juan.

El senyor Juan i Huguet:

Moltes gràcies, president.

Benvingut síndic major, senyor Cucarella.

En primer lloc, voldria manifestar el gran interés que té Compromís en la tramitació d'esta llei ja que, com vosté ha dit, és una llei que ja té molts anys i, per tant, ja van sent hora que comencem a modificar-la.

La primera pregunta que volia fer-li, i ja ha fet referència el company de Ciutadans, el senyor Córdoba, és en l'àmbit subjectiu de la llei.
S'ha parlat diverses vegades de que siga el més extens possible, en el sentit de fiscalitzar organismes en els quals participe La Generalitat, aquells que reben subvenció.
I jo volia preguntar-li sobre els possibles problemes d'aplicació.
Sabent que els recursos que té la sindicatura són escassos, en cas que la llei acabara pronunciant-se en este sentit, seria la sindicatura capaç de poder acaparar tota esta feina?
Coneix altres lleis autonòmiques que recullen aquest àmbit subjectiu d'aplicació?

Respecte al control dels partits polítics, les coalicions o agrupacions de lectors, ¿això ho pot fer la Sindicatura de Comptes o seria més bé una competència del Tribunal de Comptes?
És una pregunta que li faig des del desconeixement i m'agradaria saber si vosté té la resposta.

S'ha parlat al llarg d'esta compareixença de la independència de la sindicatura, ha fet referència el senyor Montiel, i sí que és cert que a vegades ha costat de creure esta independència en el sentit que no s'han auditat aquelles qüestions majors tant de rellevància política com econòmica i la sindicatura sí que va a fer molt d'èmfasi en auditar ajuntaments xicotets amb uns pressupostos molt xicotets en els que solem dir els valencians, són faves comptades.
En eixe sentit, com creu que s'hauria d'elaborar el pla?

Sobre la comissió tècnica d'auditoria, ¿com valora el seu paper?
¿Creu que podria tindre majors competències, com ara l'elaboració de la proposta d'un programa anual d'actuació?

Respecte a la capacitat sancionadora, he de dir-li que nosaltres no ho tenim clar perquè no sabem si està parlant de sancionar aquells administracions, organismes i entitats que estan fent alguna il·legalitat, segons la Sindicatura de Comptes -i ahí entraríem en parlar si és una qüestió dels tribunals, de qui han d'interpretar estes legalitats o no-, o si està parlant de sancionar aquelles entitats o organismes que no presenten els comptes, que no presenten els plans.
Aleshores, sí que m'agradaria que concretara un poc al respecte, perquè nosaltres sí que tenim dubtes respecte a la capacitat sancionadora.

És molt important, també, la manera de canviar la tria dels síndics i del síndic major, perquè el que creguem que no pot ser és que el síndic major siga triat directament per la presidència de La Generalitat.
Aleshores, jo volia preguntar-li quin mecanisme han pensat vostés, des de la sindicatura, per a donar-li major independència i apartar esta tria el màxim possible de l'organigrama polític.

I ja, per últim, respecte a la figura de la secretaria general, que vosté també ha nomenat, dir-li si creu que.
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¿No seria bo que fóra de fora?
Evidentment, una persona amb solvència, qualificada, amb experiència, però de fora, per a no caure en vicis que puguen haver-hi dins de la casa i que passa en tots els llocs, i que no passar res, és una qüestió normal.
I, probablement, el fet que vinga una persona de fora, que podria ser també un funcionari, no de la casa, sinó d'altra administració, en fi, podria aportar un aire nou i canviar certes dinàmiques.
¿Què opina vostés al respecte?

El senyor president:

Gràcies, senyor Juan.

Senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Gràcies, senyor president.

Senyor Cucarella, en primer lloc, benvingut a aquesta comissió i donar-li les gràcies per la seua exposició.
Jo crec que vosté ha estat molt clar en les idees que ha plantejat i en la posició que, en estos moments, vostés mantenen respecte a la reforma d'aquesta llei, que nosaltres considerem absolutament necessària perquè la que teníem fins ara evidentment no estava donant resposta als nous reptes que hauria de plantejar-se una sindicatura de comptes moderna i eficient i que, en definitiva, donara resposta a allò que els ciutadans volen, i és que hi haja un control del compliment de la legalitat d'aquesta administració.

Nosaltres creiem fermament en el paper de la Sindicatura de Comptes, però, sobretot, en reforçar eixa funció de fiscalització, de revisió dels expedients i de control de tots i cadascun dels departaments de l'administració de La Generalitat, per tal que es complisca la legalitat vigent.
I creiem fermament en la independència, com vosté apuntava, i en la qualificació, tant professional com tècnica, dels seus membres.

A mi m'agradaria, en primer lloc, fer-li unes preguntes més generals i, després, algunes més concretes i alguna, també, altra reflexió en què coincidisc en vosté.

En primer lloc, m'agradaria.
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Vosté ha parlat de l'experiència positiva que ha suposat, fins ara, el funcionament respecte a, allò que vosté valorava, la independència de la Sindicatura de Comptes, que vosté deia que s'havia mantingut fins ara.
A banda del funcionament, de l'experiència positiva d'eixe funcionament, ¿quins altres aspectes considera positius del passat i quins aspectes considera negatius i que s'haurien de millorar?

En definitiva, el que m'agradaria que em concretara és quins reptes creu vosté que ha de dur endavant la Sindicatura de Comptes; si el nou text normatiu creu que arreplega eixos reptes o tot el contrari, hi han certes deficiències i cotilles en la mateixa estructura de la llei que no permeten incorporar eixos nous reptes, és a dir, vostés van més enllà del regulat per aquesta llei o de què pretén regular aquesta llei.

¿Quina valoració.
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Vosté parlava de la funció fiscalitzadora de la Sindicatura de Comptes.
A mi m'agradaria que vosté fera una valoració de la funció fiscalitzadora que s'ha fet fins aleshores.
Millor dit, m'agradaria que hem fera una valoració de la falta de resposta que ha hagut per part de l'administració a eixa funció, de la falta de resposta als requeriments i a les recomanacions que, informe darrere d'informe, ha fet la Sindicatura de Comptes.

I, ¿quins mecanismes, en concret, serien necessaris per tal d'evitar aquesta qüestió, per tal d'evitar eixa espècie de cordó sanitari que permetia aquesta llei i que avalava la impunitat en la falta de responsabilitat política i de resposta dels governants d'etapes anteriors?

I, ¿com creu vosté que caldria millorar eixa funció sancionadora?
Perquè vosté apuntava la necessitat i la importància d'eixa funció sancionadora.
Jo estic totalment d'acord amb vosté i en el fet de reforçar la qüestió del vot particular.
Estic tan d'acord amb vosté que, de fet, jo tinc una experiència respecte a esta qüestió, i és que en els informes de revisió d'uns expedients que se van fer del cas Blasco se va emetre un vot particular.
Però el problema és que, una vegada s'ha emés eixe vot particular, i un vot particular que va més enllà de detectar determinades irregularitats, què fem perquè es complisca el que es demana, no?

Vull dir, jo crec que caldria perfeccionar tots eixos mecanismes.
I, si vosté em pot donar resposta a com podem perfeccionar eixos mecanismes perquè, en definitiva, tinguen sentit i tinguen una aplicació real i no es queden només apuntats en un paper i en un informe, no?

I, simplement, eixes són les qüestions per ara.
I li reitere les gràcies i.
.
.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Tirado.

Senyor Ibáñez, pel Grup Popular.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidente.

Muy buenos días, síndico mayor, señor Cucarella.

La verdad es que es un honor tenerlo hoy aquí.
Y casi me tengo que resistir a no preguntarle por la última ocurrencia del gobierno de Puig y Oltra de comprar estadios de fútbol, que supongo que ya pasará, dentro de sus informes de dentro de un año, a valorarse, ¿no?
, o cómo tenemos en el sector público empresas en el limbo jurídico sin presupuesto aprobado.
No sé, son cuestiones que estaremos atentos al informe del siguiente año.

Pero lo cierto es que estamos ante lo que podíamos decir, y televisivamente, un cambio radical, ¿no?
Estamos ante una proposición de ley que le trae a usted aquí, como ha traído a otros compañeros de la sindicatura, que no va a tener nada que ver, afortunadamente, con lo que va a salir de esta cámara.

Y lo primero que le quería preguntar era si usted, al final, vistas algunas de las valoraciones que usted ha hecho, considera que, al menos en las proposiciones de ley, debería de existir algún tipo de informe jurídico.
Porque, claro, respecto a la mayoría exigible para el tema del síndico, es cierto que colisiona de una forma total con el Estatuto de autonomía.
Sin embargo, esto nadie lo puede poner en valor porque nadie puede informar sobre esto.
Por lo tanto, yo creo que esta es una de las cuestiones que, de alguna forma, pueden perjudicar en la elaboración de leyes dentro de este parlamento: la ausencia o la falta de seguridad jurídica en algunos aspectos.

Yo, en cuanto al resto de cuestiones que usted ha manifestado, no puedo estar más de acuerdo, baste el diario de sesiones para oír, pues, lo que yo dije en la toma en consideración a la totalidad de esta proposición de ley y lo que usted ha dicho.
La única diferencia es que, si lo dice usted, a todos les parece bien y, cuando lo dije yo, pues, a nadie le pareció bien; pero es que dijimos exactamente lo mismo, como no puede ser de otra forma, como no puede ser de otra forma.

Sí que es verdad que hay alguna cuestión que, ¡hombre!
, me gustaría que matizara, ¿no?
Usted ha dicho: Â«Hui en dia n'hi ha una independència funcional.
S'aprova un programa anual absolutament independent; el personal està…, n'hi ha una major qualificació…Â», hui en dia no, sempre; vull dir, sempre.
Es que si se oye eso y se oye también lo que ha dicho el portavoz de Podemos, el señor Montiel, que dice, Â«durante años, los informes de la sindicatura han sido decorativos y no se aprobaba la cuenta anualÂ»…, no, durante años no, durante años y hoy, porque sigue siendo exactamente igual; es decir, no ha variado absolutamente nada.
(Veus)

Por lo tanto, por lo tanto, hay cuestiones que, sin embargo, esta proposición de ley, en principio, no las regula tampoco.
Pero, bueno, supongo que de la tramitación parlamentaria estoy absolutamente seguro que se regulará.

Ahora bien, a mí sí que me gustaría que usted me comentara sobre el régimen jurídico del personal de la sindicatura, que creo que no ha dicho nada.
Y tuvimos aquí a representantes, y estaban totalmente en contra de lo que plantea la norma.
Me gustaría saber su opinión sobre eso.

Y, después, hombre, le he visto, ciertamente, alegre en una postura que a mí me satisface, que es la de la capacidad sancionadora de la sindicatura.
Yo creo que debería tener capacidad sancionadora.
Lo cierto es que me gustaría que pusiera en valor cómo eso puede colisionar con la niña mimada del gobierno, que es la agencia antifraude, porque se le ha dado toda la capacidad sancionadora.

Es decir, ¿son ustedes una competencia desleal, desde el punto de vista sancionador, con la agencia antifraude?
¿Cómo casa la sindicatura con la agencia antifraude?
¿Se ven ustedes observados por la agencia antifraude o no, o es un órgano -más bien, no existe aún, pero, bueno, existirá algún día, se supone-…, es un órgano a tener en cuenta?

Y, desde luego, pues, aparte de todas estas cuestiones que le he dicho, sí que es cierto, y nosotros también pusimos de relieve, la ocurrencia, casi el traspiés que se tuvo en la proposición no de ley al decir que cuando hay que favorecer la posición equilibrada entre mujeres y hombres, en la disposición adicional primera, del 40%, pues, siendo tres síndicos es materialmente imposible que se pueda favorecer, porque no se puede partir a nadie.

Por lo tanto, sí que le agradezco sus aportaciones, que no pueden estar más al hilo de lo que nosotros dijimos.

Y, ¡hombre!
, para un futuro, creo que usted también estará de acuerdo que la relajación de las exigencias académicas para ser síndico habrá que mirarlo detenidamente, porque con tener conocimiento o experiencia acreditada sobre la institución no creo que sea suficiente para ser uno síndico.
Yo siempre dije que, si escribes cinco libros sobre la sindicatura, desde luego, tienes conocimiento de la sindicatura, pero no entiendo que puedas ser síndico.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Ibáñez.

Ahora le vamos a dar la palabra al señor Cucarella, perquè, en un temps de quatre minuts, puga contestar, fer l'esforç de síntesis per a poder contestar a tot allò que li han plantejat.

Gràcies.

El senyor síndic major de Comptes:

D'acord.

Moltes gràcies per totes les aportacions.

I, bé, com realment tinc poc de temps per a respondre, procuraré anar sintetitzant, que siga una resposta no particular, sinó conjunta, perquè alguns temes s'han tocat per tots els representants.

Començant pel principi, este comentari com que la sindicatura en algun moment no ha transmés la importància del seu treball i se l'ha vist, com ha dit el senyor Montiel, com una peça decorativa.
.
.
Bé, jo ahí crec que, durant molt de temps, ací -pot ser que això siga propi dels valencians- sempre hem tingut tendència a allò que tenim a prop no valorar-ho excessivament.

Jo crec que la sindicatura -i ho dic ara que estic dins, també ho pensava quan estava fora- ha fet un treball molt interessant.
És cert, és cert que potser, a la millor, calga transmetre millor i explicar millor què se fa; i crec que això és una cosa que haurem de prendre nota, i des de dins ja estem intentant fer-ho, no?
, comunicar millor i resultar.
.
.
, tant que.
.
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, resultar més clars en els nostres missatges, no només dels informes, sinó també de com treballem, que és important perquè s'entenga fins on podem arribar i fins on no.

En moltes ocasions s'ha dit: Â«Tanta corrupció que ha anat destapant-se a la Comunitat Valenciana, ¿i la sindicatura no ha dit res?
Â».
En això discrepe.
La sindicatura ha dit molt respecte a molt temes.
El que passa és que arriba a un punt en què simplement el que fa és informar el Tribunal de Comptes i la fiscalia perquè, a partir d'ahí, continuen.
I prova d'eixa continuació és tots els casos que han eixit posteriorment.

Clar, si alguna vegada s'ha vist esta imatge de peça decorativa, doncs, anem a intentar entre tots que no se veja més.
I sóc el primer interessat que això no siga així.

Clar, veig que l'interés de tots és avançar en la independència; i això jo crec que és la clau principal d'un òrgan de control extern, és el que li dóna la seua credibilitat.
Per això, la meua intervenció anava en la línia de remarcar quina és la independència que fins ara hem tingut.
.
.
I coincidisc en el comentari que ha dit el senyor Ibáñez, perquè.
.
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, sí, a vore no és que diga ara, sinó, quan dic Â«fins araÂ», me referisc a abans d'esta proposta de llei.
Vull dir que, fins ara, eixa és la independència que hi ha hagut.
Si fins ara s'accentua, encara millor, no?
Però jo crec que és important deixar clar que, fins ara, sí que tenim eixa dependència funcional.

I, aleshores, el que no ens agradaria és per com estan redactats, a la millor, alguns articles de la proposta poguera haver ahí un escapament a perdre independència.
I això jo ja en la meua intervenció ja he anat tocant els punts que pense som més importants per a mantindre eixa independència, tant en l'elecció dels síndics, estes tres quintes parts, esta majoria qualificada, com després també quina és la manera de després funcionar dins en el programa i en la incorporació dels auditors com a òrgans.

Heu comentat per què els auditors, per què considerem que és important que estiguen dins dels òrgans de la sindicatura.
Hem de tindre en compte que ells són funcionaris, funcionaris independents.
El fet de desaparéixer com a òrgans i que d'alguna manera la direcció recaiga més en el síndic, podria suposar una influència més política que la que pot aportar un funcionari com és l'auditor, que és un funcionari que és independent.

Evidentment el que hem de procurar sempre és esta independència absoluta.
Però el simple fet que hagen segut proposats els síndics per Les Corts sempre pot tindre la seua etiqueta que això pot resultar més polític que l'auditor que ha guanyat la seua plaça.

Quant a l'ampliació del sector públic, i també lligue diverses preguntes, perquè se dia, Â«com està en altres lleis, en altres òrgans de control extern?
Â».
Doncs, clar, en altres sí que n'hi ha esta visió del sector públic incrementat.
Ja ho he dit abans en la meua exposició.
No només que siga considerat sector públic per un finançament majoritari, sinó també per participació majoritària o per domini efectiu, que no s'arribe ni a majoritària, però sí n'hi ha un domini efectiu.
És a dir, un àmbit més general.
De fet, este afegitó d'un Â«domini efectiuÂ» l'incorpora la llei en el cas de Catalunya.

Ara que parlem d'altres Ocex, com determinen altres Ocex l'elecció del síndic major, o el president en aquell cas?
En alguns d'ells és una tria entre els mateixos síndics.
A partir dels síndics triat, en este cas els síndics triats per Les Corts, entre ells, són ells els que trien.
No és el president de La Generalitat qui el triaria.

Clar, mosatros considerem que, en cas de voler canviar com se fa hui en dia, estaria bé avançar cap al que altres òrgans de control extern estan fent, que és que entre els mateixos síndics se trien entre ells.
De fet, en les nostres propostes.
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Abans he comentat que hui mateix hem tornat a presentar per registre d'entrada.
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Ahí anem punt per punt fent els nostres suggeriments i això també s'incorpora.

Quant a l'àmbit d'actuació, com podem arribar a tantes coses?
Bé, la veritat és que a mi moltes vegades me sorprén ja la quantitat d'informes que se fan amb la gent que som, i per tant si se vol encara fer més i se vol seguir mantenint la qualitat del treball que es fa, evidentment caldrà més personal.
I també açò lliga amb esta possibilitat de tindre poder sancionador perquè moltes vegades el nostre treball puga arribar tant quan estem requerint.
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Perquè quan parle d'esta capacitat sancionadora, m'estic referint ací en tot moment a exigir la col·laboració de l'òrgan fiscalitzat o de tercers fins i tot, si ampliàrem que tercers també hagueren d'aportar la informació que tingueren.
No estic tant parlant de la possibilitat sancionador de cara a posar una multa per.
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Clar, això ja és diferent, i pel que abans comentàvem de si això lligava amb l'agència antifrau.

Home, l'agència antifrau ja està ahí, i aleshores el que hem de procurar sempre és que hi haja una bona coordinació entre el que és la sindicatura i el treball que fa la sindicatura i el que haja de fer l'agència antifrau.
Jo considere que poden ser complementaris.
El que hi ha d'haver és molt bona coordinació per a no repetir treballs.
La sindicatura tots sabem el que fa, i si arriba a cert punt que no pot seguir i això ja li correspon fer-ho a l'agència antifrau, aleshores hauria d'haver molt bona coordinació per a no repetir eixos treballs.

Més apunts que tinc per ací.
Quant a eixa falta de percepció d'independència de la sindicatura que algú ha insinuat, bé, jo crec que en eixe cas haurem de millorar la comunicació.
Millorar no només en els informes.
De fet, en l'últim informe general del compte de La Generalitat ja introduiríem un resum que procurava fer més digerible la informació.

Procurarem a partir d'ara anar incloent-hi resums per a facilitar la lectura dels nostres informes, i al mateix moment intentarem fer també un poc un treball pedagògic d'explicar com treballem dins de la sindicatura i fins on és faena nostra i on ja no podem arribar, perquè les nostres característiques no ho permeten.

També se comentava si no caldria demanar més participació a la Comissió Tècnica d'Auditoria.
Doncs, de fet, això enguany ja hem començat a fer-ho.
Ens haguera agradat per al programa 2017 haver demanat més participació en la Comissió Tècnica d'Auditoria.
És cert que per les places no ha pogut ser, però ja de cara al 2017, entre les tasques a realitzar, hem implementat en quin moment de l'any cal que la comissió tècnica opine i done, faça suggeriments.

Per què?
Perquè és molt important que la seua experiència quant a detectar àrees de risc, la seua experiència passada d'altres fiscalitzacions, això és important incorporar-ho quan dissenyem el programa.
Sempre ho hem fet.
Ja s'ha fet sempre.
Que participe més activament?
Perfecte.
De fet, això és una cosa que ja hem començat a fer enguany de cara a l'any que ve.

Val.
Un minutet.
Sí, sí, sí, perdoneu.
És que n'hi havien moltes preguntes.
(Rient)

Quant a això del secretari general, que he comentat, per a evitar estos vicis que siga algú de la casa.
.
.
Bé, a vore, la nostra opinió és que buscar secretari general no cal limitar-se.
És a dir, eixa és una opinió molt personal.
Jo crec que ha de demostrar que té uns coneixements adequats i que és vàlid per a fer el treball, siga de dins o siga de fora.
Per això ens ha sorprés la limitació que no puguera ser de dins.
Bé, si dins trobem la persona adequada, perfecte.
I si no, la busquem fora.
Vull dir que no hi ha aquesta limitació.

I bé, jo crec que per damunt, damunt, crec que he anat tocant tots els temes.

El senyor president:

Molt bé, doncs moltes gràcies, senyor Cucarella, per la seua exposició.

I ara farem un descans, si vos pareix bé, de cinc minuts, per a poder acomiadar el senyor Cucarella i donar-li la benvinguda a María José Rodríguez.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la directora general de l'Advocacia General de La Generalitat, senyora María José Rodríguez Blasco, per a explicar els informes de l'advocacia en relació amb el Decret 25/2016, de 4 de març, pel qual es fixen les directrius de coordinació per a les funcions que, en matèria d'esports, gestionen les diputacions provincials a l'àmbit territorial de la Comunitat Valenciana, i amb el Decret 26/2016, de 4 de març, pel qual es fixen les directrius de coordinació per a les funcions pròpies de les diputacions provincials d'Alacant, Castelló i València en matèria de turisme, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 25.
081)

El senyor president:

(Inoïble) … el trabajo de la comisión con el punto 4 que es la comparecencia de la directora general de la abogacía de La Generalitat en relación al tema que ocupa en el orden del día y a petición del Grupo Parlamentario Popular.

Por lo tanto, la señora María José Rodríguez tiene usted la palabra.

La senyora directora general de l'Advocacia General de La Generalitat:

Bueno, pues buenos días a todos y gracias por su asistencia.

Comparezco a los efectos de dar explicación sobre dos informes que se emiten desde la abogacía en fechas 27 de enero de 2016 y en fecha 16 de febrero de 2016 con ocasión de la tramitación de dos decretos que ustedes tendrán también.
Son los decretos 25/2016 y 26 en relación con las directrices de coordinación que se aprueban por el Consell con respecto a las funciones de las diputaciones provinciales de Alicante, Castellón y Valencia y en las materias de deporte y en la materia de turismo.

Ante la petición que ustedes me han realizado de explicación de estos informes, pues bueno, paso a explicarles brevemente.
Saben ustedes que los informes responden, dentro de lo que son las funciones propias de la abogacía que están recogidas en la Ley 10/2005, pues a la faceta que nos corresponde todo el asesoramiento, asesoramiento a nivel consultivo y con respecto, en este caso, a la elaboración normativa.

Primero aclararles que la naturaleza de estos informes pues son unos informes que son preceptivos, no son informes facultativos.
Existe obligación por parte del órgano de gestión de pedirnos estos informes.
Pero, a su vez, no son unos informes vinculantes, son informes no vinculantes.
Se emiten, estos informes, por el director de consultivo y con ocasión de dos proyectos normativos que, en relación a la naturaleza de los mismos, pues tienen una naturaleza reglamentaria, porque están desarrollando legislación, están desarrollando la Ley 2/1983.

Por lo tanto, ya no solamente porque lo recoge la ley de la abogacía sino porque está expresamente recogido por la ley del Consell, artículos 43 en concreto con respecto a los reglamentos, está recogido también por el Decreto 24/2009, que marca pues toda la ruta que hay que seguir de cara a la elaboración de las normas, tenemos obligación de emitir estos informes.

Evidentemente, la norma que se está tramitando en el momento en que nos piden los informes, ya digo que tiene una naturaleza reglamentaria.
No solamente porque está desarrollando una ley, sino también, si nos vamos al propio contenido de la norma, pues evidentemente tiene unos efectos ad extra, impone unas obligaciones, se mantiene en el ordenamiento jurídico.
Por lo tanto, pues, evidentemente no es un acto administrativo, es una norma con carácter reglamentario y por esto tenemos que proceder a realizar el informe.

Lo primero que hacemos a la hora de acometer estos informes es cuestionarnos el tema competencial.
Como ustedes saben de sobra, en materia de turismo y en materia de deportes, La Generalitat tiene una competencia exclusiva que viene recogida pues no solamente por la Constitución, el artículo 148, sino también por el artículo 49 de nuestro Estatuto de autonomía.
Por lo tanto, tenemos ahí la primera premisa, tenemos competencia como Generalitat.

Por lo tanto, nos faltan más elementos para -digamos- integrar la cesta y ver si efectivamente tenemos una competencia y podemos sacar esta norma.
Analizamos las competencias también de las entidades locales.
Entonces, pues simplemente con la Ley 7/1985, reguladora de las bases de régimen local, nuestra propia ley también valenciana de régimen local y además conocemos que las diputaciones, de manera tradicional, pues tienen también competencias en materia de turismo.

Si ustedes me dicen, Â«pero, enmárquemelo jurídicamenteÂ», pues dentro del artículo 36 de la Ley reguladora de bases de régimen local, corresponde a las diputaciones pues cooperar en el fomento económico y social y, por lo tanto, evidentemente turismo y deporte son integrantes de estos elementos y, por lo tanto, existe esa competencia.
Y si nos vamos más allá, incluso los municipios también en el artículo 25.

Por lo tanto, ya tenemos tres administraciones.
Estamos dentro de un estado complejo y entonces la pregunta es, ¿es factible que se coordinen estas tres administraciones?
¿Cabe el elemento en este caso, cabe como relación interadministrativa hablar de una coordinación?
Pues bueno, la respuesta también tiene que ser positiva.
Ustedes saben que ya desde la Constitución, desde el artículo 103, pues las administraciones actúan cumpliendo los intereses generales y con arreglo a los principios de eficacia, de jerarquía, descentralización, desconcentración, coordinación y sometimiento pleno a la ley y al derecho.

Pero en todo el bloque constitucional, no solamente si lo analizamos desde la perspectiva de la Constitución o de nuestro Estatuto de autonomía, nos vamos ya en concreto a la Ley reguladora de bases de régimen local -no quisiera yo extenderme mucho con tema de artículos, pero por si ustedes luego pues quieren comprobarlo- está el artículo 7.
2, el artículo 10.
2 de la Ley 7/1985 que también habla de este principio, de esta relación interadministrativa que se efectúa a través de la coordinación.
En nuestra propia también ley de régimen local valenciano exactamente lo mismo.

Podríamos hacer también un matiz.
Debemos diferenciar -digamos- este principio de otros, como es la cooperación, como es la colaboración.
Esos principios están dentro -digamos- de un margen de voluntariedad.
Las administraciones tienen que ser leales entre ellas y, por lo tanto, de manera voluntaria deben actuar con arreglo a esos principios de colaboración y de cooperación.

Pero existe también el mecanismo de la coordinación.
Y ahí ya el propio Tribunal Constitucional nos ha dicho que ese principio -y está avalado además por la doctrina- ya supone una obligación, es decir, se impone.
En este caso hay una administración superior que es la que coordina y otras administraciones que son las administraciones coordinadas.
Llevándolo al caso práctico, pues en este caso serían las diputaciones provinciales.
Evidentemente con unos límites, porque hay que respetar la autonomía de los entes locales y así lo afirma el Tribunal Constitucional.

Por lo tanto, pues hasta este momento he pretendido un poco encuadrar el informe y hacer pues un primer análisis que es el que hace el abogado, el director del consultivo a la hora de afrontar el estudio de este proyecto.
Bien.
Pues una vez visto esto, ya les digo que incluso ese principio en la actual ley 40 que entra en vigor pues hace poco, el 2 de octubre, pues está recogido también -no podía ser de otra manera- en el artículo 3.
1 y en el artículo 140.

Por lo tanto, no nos tiene que resultar ajena la posibilidad de imponer, obligar a otras administraciones.
¿Para qué?
¿Cuál es la virtualidad, cuál es la bondad?
Pues conseguir realmente una utilización de medios sin que existan duplicidades y un mayor provecho de una manera racional de los recursos que, evidentemente, pues saben ustedes que son escasos y, por lo tanto, pues se trata de evitar dispersiones.

Bien.
Pues una vez realizado este -digamos- anclaje, pasando ya al caso concreto, la ley que da amparo a estos dos decretos es la Ley 2/1983.
Ustedes me podrán decir que es una ley muy antigua.
Pues sí, es una ley ya de hace unos años pero tiene perfectamente su justificación con el Estatuto de autonomía.
El anterior Estatuto de autonomía tenía prevista esta posibilidad en el artículo 47 y si hablamos ya con artículos preceptos vigentes del actual Estatuto de autonomía después de su reforma, pues es el artículo 66.
Pero si ustedes hacen una comparación, verán que es exactamente el mismo contenido que tenía el anterior artículo 47.

Con respecto a esta ley, también les tengo que decir que incluso fue objeto de un recurso de inconstitucionalidad que se planteó y, por lo tanto, tenemos oportunidad también de estudiarla al hilo de lo que dice la doctrina del Tribunal Constitucional.
Se dicta una sentencia el 27 de febrero de 1987 con respecto a la ley de 1983.
En ese momento, cuando se dicta la sentencia, como ya tenemos la Ley reguladora de bases de régimen local que ustedes saben que es del año 1985, pues digamos que la perspectiva del Tribunal Constitucional es amplia.
Porque puede analizar la ley no solamente desde el punto de vista de su encuadre en lo que es el bloque constitucional, lo que es la Constitución, lo que es el Estatuto, sino incluso también con la Ley reguladora de bases de régimen local.
Porque la sentencia pues se produce unos años, dos años con posterioridad a la aprobación de la ley de 1985.

Bien.
Pues con arreglo a eso, lo que hace el abogado en concreto es analizar la norma, ver si efectivamente las directrices emanan del órgano competente para ello.
La ley de 1983 determina que es el Consell el que tiene que fijar esas directrices y, por lo tanto, pues ambos decretos son un producto normativo que evidentemente proceden del Consell.
Y después realiza también un análisis para ver si efectivamente al decreto se han llevado pues todos esos presupuestos que indica la Ley 2/1983 y así es.

Si ustedes han tenido oportunidad de ver el decreto, tanto nosotros cuando lo estudiamos en su faceta de proyecto, pues establecía cuál era el objeto tanto en relación con el turismo como en relación con el deporte, se establecían cuáles eran los criterios que se iban a llevar a la práctica.
Son unas fórmulas generales que luego se concretan en el seno de un órgano que se constituye que son los consejos de coordinación, tanto para el deporte como para el turismo y donde ya existe una participación también de las diputaciones provinciales como administraciones, en este caso, coordinadas.
Se establece en un artículo la composición de ese órgano competente, se establecen los objetivos prioritarios y, bueno, pues la financiación, los controles, etcétera.

Por lo tanto, pues, en concreto, el director de consultivo llega a la conclusión de que está perfectamente encuadrado el proyecto que se nos presenta por parte de la dirección general de administración local.
Son dos informes que ustedes verán que por su extensión, pues, a nivel de la abogacía no nos dan un trabajo excesivo porque viene bien instruido el expediente.

Por lo tanto, realmente las observaciones que hacemos lo son más en relación con el Decreto 24/2009, que marca cuestiones como qué debe contener el preámbulo, cómo se tienen que rotular pues los preceptos, cómo hay que encuadrar realmente las disposiciones finales, derogatorias, adicionales.
Y realmente se hacen unas observaciones, pero que ustedes verán que no son observaciones de legalidad y que no son observaciones esenciales por cuanto pues venía bien construido ya el proyecto.
Existen antecedentes también de decretos anteriores en el año 1983, en el año 1984, en el año 1985.

Por lo tanto, bueno, pues el informe por una parte hace referencia a todo este marco jurídico que les he explicado de una manera un poco rápida pero un poco para encuadrarlo.
Y después hace observaciones de esta naturaleza.

Tengo que decirles que, bueno, nosotros no proseguimos después…, la tramitación corresponde a la Dirección General de Administración Local, pero bueno, sí que tienen ustedes que saber que nosotros siempre pues… Normalmente, aunque no se nos solicite expresamente, las observaciones que nosotros hacemos en ocasiones también indicamos cuáles son determinados trámites que deben conocerse a efectos de que prosiga la tramitación.
Pues en este caso hay dictamen del Consell Jurídic Consultiu que, por otra parte, pues es perfectamente conforme.
Por lo tanto, por eso el texto se publica diciendo que es conforme con el dictamen del consell jurídic, no oído, que sería en el caso de que hubiera algún tipo de discrepancia porque ese dictamen tampoco es vinculante.

Y bueno, pues en la tramitación algunos informes que con carácter general hay que emitir, tales como es el impacto de género o informes como el impacto también en relación con la familia, con la infancia, que además vienen de normas estatales y, bueno, para el caso de que el instructor en este momento pueda… Sí que lo conocen porque la Dirección General de Administración Local perfectamente está instruida en estos temas.
Pero bueno, pues los indicamos también en el informe.
Y terminar, desde luego, con dos informes favorables por parte de la abogacía.

Y bueno, pues este es un poco el contenido dicho de un modo un tanto rápido para someterme a sus preguntas.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Rodríguez.

Y como es a solicitud del Grupo Popular, tiene la palabra el señor Rubén Ibáñez por un tiempo máximo de ocho minutos.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Muchas gracias, presidente.

Muy buenos días.

Bueno, la verdad es que…, por lo menos que yo tenga constancia, es la segunda vez (se sent una veu que diu: Â«Sí.
Â») que comparece en una comisión.
Ya tuvimos el gusto de poder intervenir creo mutuamente también en aquella intervención que tuvo.
La verdad es que usted, en su línea de políticamente correcta.
Quiero decir, podía haber ahondado mucho más en decirnos qué dice la abogacía, porque creo que… (Se sent una veu que diu: Â«Podemos entrar.
Â») ¿Usted cree que la abogacía en ningún momento tacha ningún aspecto de este decreto?
Es una de las primeras preguntas que le digo.
Porque lo ha pasado absolutamente de puntillas sin ahondar en la misma.

Yo creo que usted, lógicamente, nos ha puesto en contexto a todos, desde el punto de vista normativo, que es correcto.
Pero a nosotros lo que nos interesa fundamentalmente es la visión de la abogacía de este decreto en los aspectos en los que ella, la abogacía, pues ha incidido.
Y yo creo que a ninguno de los que estamos aquí pues tenemos constancia de qué es lo que la abogacía dice.
Creo que ha pasado muy, muy, muy, muy de puntillas y creo que sí que sería interesante que, al menos en algunos aspectos que usted considere de su interés, pues nos diga cuál es la opinión sobre una de las fórmulas que hasta la fecha ha manejado a su antojo este gobierno.
Porque donde se dijo consenso y diálogo aparece el decreto.

Y, por lo tanto, nosotros creemos que hay una invasión importante de la autonomía local gracias a este decreto.

Usted, en toda la relación jurídica que nos ha expresado, a mi modo de ver creo que hay algunos aspectos en los que quizá no lo ha señalado, yo por lo menos no lo he oído, y es el primero de todos.

¿Se ha constatado que hubo audiencia previa del 105 de la Constitución y del 24.
1 de la ley 50?
¿Existió la audiencia previa?
(La directora general de l'Advocacia General de La Generalitat diu: Â«¿Le contesto?
Â») ¡No!
, ¡no!
, ¡no!
Porque de ninguna forma se ha podido constatar que hubo audiencia previa, y la audiencia previa en este aspecto era preceptiva.
Es decir, aquí se ha decretado -nunca mejor dicho- a golpe de imposición una norma dándole la espalda a quien le afecta la norma, cuando tanto la Constitución como la Ley 50/1997 obliga a esa audiencia previa.
Primera cuestión: ¿existió la audiencia previa?
Si existió, nos puede decir cómo han constatado ustedes que existió la audiencia previa.

Después, es cierto que usted ha dicho que todo el engranaje de esta norma se asienta en la Ley 2/1993, de 4 de octubre.
Es cierto que la Ley 8/2010, del 23 de junio, expresamente no deroga esta norma, pero no es menos cierto que de una forma más o menos implícita se puede entender que esa norma está derogada por la Ley 8/2010.
Y es más, la Ley 8/2010, en su capítulo 2, título II, en el artículo 52, te habla de Â«la necesidad de una ley de las Cortes, aprobada por mayoría absoluta, en la que se establecen las fórmulas generales de coordinación y la relación de funciones que han de ser coordinadas fijándose, en su caso, las singularidades que según la naturaleza de la función sean indispensables para la adecuada coordinaciónÂ».
Nosotros creemos que toda la arquitectura de este decreto está sustentado con una norma que está derogada.
Y, por lo tanto, también me gustaría saber su opinión.

Después de la típica fórmula, a la que ya nos tiene acostumbrado este gobierno, de Â«yo invito y tú pagasÂ» no ha comentado nada, es decir, cómo afecta de alguna forma este decreto en la financiación de las propias diputaciones porque, al final, es La Generalitat la que regula pero son las diputaciones las que pagan.
¿Le parece eso una injerencia económica financiera en las diputaciones provinciales?

Después, en cuanto a la coordinación, usted ha hecho referencia al artículo 102 de la ley de bases, no al 59.
Me gustaría que me hablara del 59 porque se le ha olvidado y creo que es relevante porque es ahí donde está el meollo de la cuestión.
Y, por lo tanto, nosotros entendemos que existe un ámbito supralocal al que se está regulando y que de alguna forma no ha venido acreditado en los términos en los que debería realizarse.

Por lo tanto, consideramos que también es una carencia importante en ese aspecto del que me gustaría que usted se pronunciara porque creo que, al final, pues su opinión también debe ser, cuando menos, tenida en cuenta.
Es verdad que no es menos cierto, y le tengo que dar la razón en eso, que ustedes hacen un informe previo y como aquel que dice, ¡oiga!
, es que este hijo no es mío, yo lo vi un día pero ahora yo no quiero saber nada de él, efectivamente.
Lógicamente, ustedes informan y, después, pues pasa lo que pasa.

En el pasa lo que pasa, no sé si después a posteriori usted ha visto el decreto, ¿hay muchas diferencias sobre lo que ustedes informaron al principio?
Es decir, ¿qué diferencias hay entre el texto que ustedes informaron al principio y el texto definitivo que ve la luz?
Porque creo que también es importante que lo tengamos en cuenta.

Y no menos importante es: ¿usted cree que hay un título habilitante regulador de la coordinación que se refleja en una ley sectorial?
¡Si no existe ley sectorial!
Por eso le decía que vamos a profundizar un poco en el 59.
1 de la Ley de bases a ver si, realmente, eso es así.

Son algunos aspectos, desde luego, desde un punto de vista jurídico porque, lógicamente, usted es técnica y no tiene sentido que abramos aquí un debate sobre la invasión de competencias desde un punto de vista político, sobre cómo se está jugando desde un punto de vista económico con las diputaciones al antojo del gobierno de turno, cómo no existe más diálogo que el de la imposición por medio de un decreto pero, ¡hombre!
, son aspectos que yo creo que son importantes.
Y le digo, para mí personalmente creo que el más importante es el primero que le he dicho, el de la audiencia previa porque no existe constatación de ninguna forma que existió audiencia previa, y es el primer requisito.

Por lo tanto, sí que me gustaría que se extendiera sobre estos aspectos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Rubén.

Le voy a dar la palabra al señor Córdoba, por Ciudadanos.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora directora general, como siempre, como es preceptivo, agradecerle que comparezca para dar explicaciones sobre el objeto que nos ocupa, que es ni más ni menos que explicar los informes que realizaron como consecuencia de los decretos (algú tus) del Consell que se dictaron el día 4 de marzo del 2016.
Ambos decretos fijan las directrices de coordinación para las funciones que tanto en materia de deporte como en materia de turismo gestionan las diputaciones provinciales en el ámbito de la Comunidad Valenciana.

Creo sinceramente que ha expuesto adecuadamente, desde un punto de vista técnico, lo que vienen a decir esos informes; sin embargo, al respecto quería hacerle una serie de consideraciones.

En ambos decretos, en el dictamen de la Presidencia de La Generalitat, respecto al artículo 5.
1, Consejo de Coordinación del Deporte, en relación con la disposición de ese consejo: Â«No se considera justificado y proporcionado que, tratándose de un órgano coordinador de funciones, esté integrado por seis miembros procedentes de la administración autonómica y un solo representante por cada diputación provincial, debiéndose incrementar los representantes de las diputaciones provinciales de modo y forma que cada uno de ellos cuente, al menos, con dos representantes, sin perjuicio de que se incremente, en su caso, la representación de La Generalitat.
Â» En el decreto no se ha seguido esta consideración y se fija en ese mismo artículo que cada diputación tendrá un solo representante.
Â«Del mismo modo, no se estima justificada la inclusión dentro del Consejo de Coordinación del Deporte a la persona titular de la dirección general con competencia en turismo.
Â» Tampoco se ha seguido esta consideración y en el decreto así se incluye.
(Soroll de papers)

Por otro lado, en ambos decretos se sugiere que Â«el consejo se reúna a propuesta de las diputaciones provinciales, a fin de garantizar la coordinación de las actuaciones de ambas administraciones públicas afectadas por una misma materiaÂ».
Sin embargo, el artículo 5.
6 dice que Â«el consejo de coordinación se reunirá a convocatoria de su presidente o presidentaÂ».

Por otro lado, también, según la Ley 2/2011, de 22 de marzo, del deporte, en su artículo 6 dispone que Â«las diputaciones provinciales ejercerán las competencias que en materia de deporte le son propias, según la legislación vigenteÂ» y, entre ellas, el punto tres dice: Â«Participar en la coordinación de la administración local con la autonómica y la estatal en lo referido a sus competencias en materia de deporte, especialmente en la construcción de instalaciones deportivas y en la promoción del deporte en la edad escolar.
Así, la Ley de bases de régimen local atribuye a las diputaciones provinciales la cooperación en el fomento del desarrollo económico y social y en la planificación en el territorio provincial, de acuerdo con otras administraciones públicas en este ámbito.
Â»

Por eso quería formularle, para finalizar, dos preguntas: esta falta de competencias de las diputaciones provinciales para convocar al consejo, ¿puede dificultar esta coordinación efectiva de actuaciones en materia de deportes y turismo?
Y, por otro lado, ¿se podrá garantizar la coordinación de actuaciones de las administraciones públicas dejando fuera de la convocatoria del consejo de coordinación a las diputaciones?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Córdoba.

Señor Estañ.

El senyor Estañ García:

Muchas gracias, presidente.

Muchas gracias, señora directora general por su exposición, creo que ha sido bastante clara en multitud de aspectos jurídicos.

Obviamente, digamos que estamos aquí padeciendo en cierta forma la original estructura del estado español que mezcla entes provinciales del siglo XIX con una estructura más descentralizada, como son las comunidades autónomas, y que esta relación precisa de una coordinación.

En los aspectos políticos pues creo que queda un poco claro que se defienden determinados espacios de poder y se ponen en contradicción, independientemente de cómo funcionen, y eso debería preocuparnos como representantes públicos, atendiendo a criterios de racionalización de recursos tendiendo a los más útiles y más transparentes, y no a aquellos que reproducen redes clientelares.
(Algús tus)

Y en las cuestiones técnicas me gustaría preguntarle uno de los -digamos- argumentos que se está usando ahora, y es que cuando salga la ley de turismo pueden darse casos de duplicidad.
Que nos explique si este decreto deberá ser derogado -como dicen algunos-, aunque no sabemos todavía el contenido de esa ley; si los contenidos que permiten o que facultan a La Generalitat ejercer esa coordinación vendrán reflejados, o pueden venir reflejados en esa ley; o si el decreto debe seguir existiendo para que se ejecute la competencia, o sea, si puede explicarnos un poco.

Por la composición de esos consejos ya se ha preguntado, así que me remito a la pregunta del de Ciudadanos, del compañero de Ciudadanos.

El recurso que se ha puesto desde el gobierno ante el tribunal superior, si podría hablarnos un poco en qué consiste y, si lo han valorado, ¿cuál piensa que va a ser el resultado?

Nada más.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Estañ.

Señor García.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Moltes gràcies a la directora general per la seua compareixença.

Bé, a mi m'agradaria començar llegint-li un poquet el que és l'article primer de cada un dels decrets, que el que fixen són les directrius de coordinació per a l'exercici de funcions pròpies de les diputacions provincials d'Alacant, Castelló i València: un, en matèria de turisme; i, l'altre, en el que són matèries de patrocinis esportius, instal·lacions esportives i promoció de l'esport base.

Jo crec que per part de la directora s'ha fet una explicació molt clara, molt concisa en què s'ha basat el que és l'elaboració d'estos decrets, uns decrets que al final el que intenten és mantindre una coordinació, coordinar les administracions; en este cas, cada u des de la seua pròpia competència que té atribuïda en base a la normativa.

Es pretenen aplicar -com bé s'ha dit també- criteris de racionalitat, equilibri i proporcionalitat de recursos pressupostaris que es destinen a cadascuna de les activitats a coordinar, perquè al final tots eixos recursos són finits i hem de destinar-los en este cas amb la major eficàcia i eficiència.

I, bé, els valencians sempre hem sabut fer una cosa bé, que és col·laborar i, sobretot, compartir.
Som un poble en este cas acollidor que té un gran patrimoni turístic que cal, també, difondre'l d'una manera adequada.

I crec que, en este cas, el que s'ha intentat en estos dos decrets és a veure com es podrien maximitzar tots els recursos que n'hi ha en cada un dels estaments perquè ací s'ha treballat molt en l'enfrontament, en l'enfrontament entre administracions, el que fa l'administració local, el que feien les comarques, el que feia la diputació, el que feia la comunitat autònoma, i en este cas el que es vol fer és un altre tipus de política molt més centrada en el que és la col·laboració i en el que és el consens; de fet, el consell de participació té una estructura paritària en què totes i cada una de les administracions tenen la seua participació.

Per tant, el tema de les duplicitats -com bé s'ha volgut ficar en dubte, el que és el recurs- queda totalment descartat perquè -com bé ha dit, en este cas la directora general- el decret explicita molt bé quin és l'àmbit competencial de cada una de les administracions.
Per tant, és una manera de tornar a confrontar en este cas administracions, no voler donar solucions; el que es busquen són confrontacions.

El text del decret és clar, no s'invadixen competències perquè cada u té la seua en el seu àmbit: la diputació, d'acord amb la que li atribuïx la llei de bases de règim local; les administracions locals també amb les que li atribuïx la llei de bases de règim local; i, en este cas, La Generalitat, d'acord amb les que li atribuïx la llei.
En este cas, el que s'intenta és donar una racionalitat a tot el que és l'estructura dels serveis que en este cas es volen prestar, el de turisme i el d'esports.

Està clar que ací per part d'alguns sempre n'hi ha hagut una voluntat d'intentar regular-ho tot, intentar fer reino de taifas i, al final, doncs hem acabat com hem acabat: en turisme, en Fitur, i en els jutjats, empreses separades del cas Gürtel; i, en el tema d'esports, en un descontrol total a nivell del que és la comunitat en el que són els plans directors esportius i la dotació d'instal·lacions.

O siga, que al final en cada municipi s'ha fet el seu poliesportiu, la seua piscina coberta i s'ha fet de tot, no n'hi ha havut mai una coordinació, i el que s'ha fet és invertir diners que moltes voltes podrien estar millor empleats i, sobretot, donar un servei molt més ample als ciutadans.

Creiem que en este cas la compareixença que ha fet la directora general deixa molt clar que per part de la conselleria s'ha actuat en este cas ordenadament perquè s'ha fet una construcció del projecte, del decret des del principi, demanant l'informe en este cas a l'advocacia, s'han fet els dictàmens favorables del Consell Jurídic Consultiu i els informes favorables també de l'advocacia.

Per tant, agraïm la seua compareixença per eixa part tan clarificadora i, sobretot, per donar llum allà on altres volen ficar ombres.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor García.

Senyora Andrés.

La senyora Andrés Sanchis:

Gracias, presidente.

Muchas gracias por acudir a esta comparecencia, señora directora general.

En primer lugar, nosotros, decir que pensamos que estos dos decretos tienen un objetivo claro: conseguir una mayor eficacia de las prestaciones de los servicios y, también, garantizar que, en materia de turismo y deportes, el ejercicio de las funciones van a estar fortalecidas con esa colaboración, esa coordinación que se establece entre administraciones públicas.
Así se evitan las disfunciones y, también, se va a conseguir evitar que, mediante esa gestión separada de servicios públicos, puedan dar lugar a lo mejor a duplicidades, o hasta incluso que no se pueda sacar toda aquella rentabilidad que es necesaria conseguir, en estos dos sectores, el deporte y el turismo, que tienen una amplia incidencia en un sector muy importante de la población y, también, en el desarrollo económico y social de nuestra comunidad.

Yo he entendido de la exposición que nos ha hecho la directora general que queda claro, primero, que estamos hablando de dos materias que son competencia exclusiva de la Generalitat valenciana de acuerdo con la normativa de aplicación y el propio Estatuto de autonomía, que lo que son las funciones de coordinación que se atribuye en estos dos decretos el Consell están plenamente legitimadas por una serie de normativa que he mencionado -entre ellas, esa ley del año 1983 que está vigente y que, por lo tanto, permite esa coordinación-, que los informes son favorables tanto de la abogacía como del Consell Jurídic Consultiu, que son preceptivos pero no son vinculantes y que en ningún caso hacen referencia a ninguna situación que pudiera atentar contra una cuestión esencial.

Es decir, que podríamos decir que estamos hablando de recomendaciones que se atribuyen por parte de las dos entidades que han participado en lo que es la valoración sobre la oportunidad jurídica de estos dos decretos.

Por lo tanto, entendemos que son dos decretos absolutamente conformes con el ordenamiento jurídico y, por lo tanto, responden al objetivo para el cual se hicieron.

Quisiera también decir que precisamente en una de las materias como puede ser el tema del deporte hay hasta incluso una ley específica, como es la ley del deporte del año 2011, en la que, de acuerdo con lo recogido en el informe del Consell Jurídic Consultiu, habla de.
.
.
, obliga a que se realice esa coordinación entre las diputaciones provinciales y la Generalitat valenciana.
Es decir, es una obligación la que se está imponiendo ya en esa materia concreta.

Y hasta incluso también decir que la competencia de las diputaciones en este momento, de acuerdo con lo que dice el Consejo Jurídico Consultivo en materia de turismo o de deportes, estaría un poco cuestionada, ¿no?
, tras la aparición de la ley de bases de régimen local, ya que es en los municipios donde reside esa competencia y no en las diputaciones.
Porque de verdad que sí que estamos hablando, cuando hablamos de la competencias en las diputaciones, de una ley histórica.
Estamos hablando de una ley del año 1975, tiene muchos años, como nos recordó el señor Rodríguez Margallo, que decía que quería proteger esas.

Nosotros también queremos proteger a esas diputaciones.
Queremos protegerlas especialmente para que no se produzcan situaciones que han ocurrido en el pasado, en el que determinados fondos públicos, millones y millones de euros, aun incluso con advertencias de la Sindicatura de Comptes, que hemos tenido la oportunidad de poder escuchar al síndic en la anterior comparecencia, hacían advertencias muy serias y muy rigurosas de cómo se gastaba ese dinero precisamente para la promoción o para la difusión o para la información, denunciando, año tras año, que habían contratos, gastos que no estaban justificados, y que ascendían a 3,67 millones de euros, como, por ejemplo, toda esa contratación que se hizo para publicitar ese aeropuerto sin aviones, durante muchos años, desde el año 2004 hasta el año 2010.
Y erre que erre, desde la Sindicatura de Cuentas insistían e insistían, pero ahí no había nada que hacer.
No había nada que conseguir.

Y, ¿qué vamos a decir también de lo que hacía la Diputación de Castellón y La Generalitat cuando en esas fórmulas de colaboración no vinculantes que tenían.
.
.
, pero se gastaban alrededor de diez millones de euros en el torneo de golf?
Efectivamente, el nuevo Consell lo que pretende es regular esa forma de colaboración.
Pensamos que se tiene que hacer llegar todos esos eventos deportivos, todas aquellas actuaciones turísticas que sean de interés general para la comunidad, deben de hacerse, pero de una forma sensata, racionalizando recursos y, desde luego, evitando episodios tan lamentables como los que he mencionado y que han llegado a manos de la fiscalía, por denuncias; entre otras, por organismos tan serios como puede la Sindicatura de Comptes.

Sin más, quiero decirle que le agradezco su intervención y su clarificación.
Y de la misma manera, también, pienso que por parte de la Dirección General de Administración Local, sin duda, se habrán atendido las recomendaciones que están contenidas en los informes.
Y de no ser así, entiendo que también, por la forma de trabajar que tiene el nuevo Consell, se habrán dado las justificaciones debidas para no atender dichas correcciones.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Andrés.

Señora Rodríguez, le voy a dar un tiempo, si le parece adecuado, para poder contestar de ocho minutos, si es capaz de sintetizar todas las preguntas que le han hecho.

La senyora directora general de l'Advocacia General de La Generalitat:

De acuerdo, intentaré simplificar.

Muchas gracias por sus intervenciones.

Bien, las contestaciones que le voy a dar en este momento ya no son.
.
.
, digamos, no entrarían dentro del objeto de la comparecencia, pero no tengo ningún problema en aclararles.
Les digo, porque no derivan ya de los informes consultivos.

Lo que ahora les voy a explicar es la segunda faceta, otra faceta diferente de la abogacía, que ustedes saben que también nos corresponde la representación y defensa en juicio.

Entonces, desde esa perspectiva, sí que soy conocedora, como directora general de la abogacía que soy, aun cuando no haya llevado directamente estos recursos, pero de la existencia en concreto de seis recursos que existen contra ambos decretos.

Los recursos provienen de las diputaciones provinciales de Castellón, Diputación Provincial de Alicante y de la administración del estado.

Estamos ahora mismo sub judice, porque se están tramitando.
Les puedo decir que a nivel de los dos recursos contencioso-administrativos de la Diputación Provincial de Castellón, los tenemos ya en fase de conclusiones, por lo tanto, la abogacía ha tenido oportunidad de contestar a las demandas y por eso les puedo hacer un breve resumen sin perjuicio de lo que vaya a ser la decisión por parte del tribunal superior de justicia.

Exactamente lo mismo, también, con los dos recursos que se plantean por parte de la Diputación Provincial de Alicante.
Actualmente sí que hemos realizado ya la contestación a la demanda y nos queda todavía el trámite de conclusiones.

Y en relación con los dos recursos que proceden de la administración del estado, pues en concreto estamos ahora mismo en el periodo de los veinte días que tenemos para contestar.

Les hago un resumen, porque en ocho minutos no puedo explayarme más, de cuál es el contenido de esas demandas.
Entonces, les digo que fundamentalmente versan sobre dos puntos.
Un punto que sería, como ha expuesto, la posibilidad de entender que existe o no existe audiencia en relación con estos expedientes, por lo tanto se cuestiona la aplicación del artículo 105.
Y, luego, por otra parte, pues la vigencia de la Ley 2/1983.

Les voy a decir mi opinión por cuanto hemos procedido a contestar las demandas, pero, evidentemente, esto está sometido a una resolución judicial.
Yo entiendo que no se ha producido en ningún caso una ausencia de audiencia, ni desde el punto de vista formal, ni desde el punto de vista material.

Les digo que no por lo siguiente, y me amparo no solamente en el artículo 105, que es un artículo de la Constitución que está abierto a los ciudadanos, a las organizaciones, a las asociaciones en las que puedan confluir los intereses de los ciudadanos, y que tenemos recogido también en el artículo 43 de la ley del Consell.

Con respecto a ellos, les tengo que decir que, por los conocimientos que tengo en relación con todo el expediente administrativo, que he tenido oportunidad de analizar con ocasión de las contestaciones a la demanda, las diputaciones trabajaron en la elaboración de este proyecto.
Por lo tanto, una vez las diputaciones trabajan en esa elaboración, y así queda constancia en los expedientes, en fecha 11 de febrero, creo recordar, se producen reuniones donde se remiten por parte de la dirección general los textos y, por lo tanto, hay posibilidad de que las diputaciones, por lo tanto, hagan sus alegaciones.

Pero es que además se les remite también lo que es el proyecto y pasa además por comisión mixta; la comisión mixta, donde confluyen La Generalitat y la Federación Valenciana de Municipios y Provincias.
En concreto, la reunión donde se emite el informe favorable es del 17 de febrero.

Por lo tanto, desde un punto de vista formal, evidentemente, se ha trabajado en la elaboración del texto: 11 de febrero hay reuniones constatadas por parte de la Dirección General de Deporte con las diputaciones, por parte también de la secretaría autonómica de turismo, y así se refleja en el expediente.
Y, por otra parte, consta informe favorable de la comisión mixta, con su nueva composición, y que se reúnen en fecha 17 de febrero.

Pero es que además no solamente es que no hay indefensión formal.
Es que no existe indefensión material, en palabras del propio Tribunal Constitucional.
Para que, efectivamente, pueda entenderse que decae un decreto por falta de audiencia, realmente no han debido de tener conocimiento ni a nivel formal ni a nivel material.
Y, evidentemente, las diputaciones han tenido conocimiento perfectamente de cuál era el contenido del texto y han podido hacer sus alegaciones.

Les tengo que decir también que en los recursos, la propia Diputación Provincial de Valencia se persona y comparece al lado de la administración de La Generalitat, procediendo también a la contestación de los recursos que se plantean por las otras administraciones -Diputación de Alicante y la administración del estado.

Existen ya resoluciones judiciales en relación con lo que son medidas cautelares.
Son dos autos -les puedo decir luego las fechas-, porque en su momento se pide la suspensión de ambos decretos y ya hay un pronunciamiento del tribunal superior de justicia diciendo que no hay motivos para dicha suspensión.
Evidentemente, ante una ausencia de un trámite como pudiera ser la audiencia, pues posiblemente podría incluso haberse suspendido, y no es el caso, sin que con esto yo quiera de alguna manera adelantar cuál vaya a ser la resolución judicial, evidentemente.
O sea, que en ese punto, en relación con la falta de audiencia, si me permiten, la opinión de esta letrada, le diré que entiendo que perfectamente se ha tramitado con arreglo a todos los parámetros normativos.

Me dice usted que no he profundizado en el artículo 59 de la Ley 7/1985.
Mire, ya ha profundizado el propio Tribunal Constitucional con la sentencia del 27 de febrero de 1987.
Ya le he dicho antes que sí que tuvo oportunidad el Tribunal Constitucional de analizar la Ley reguladora de bases de régimen local, por lo tanto, hizo una comparación entre la Ley 2/1983 y el artículo 59 que usted ha mencionado con arreglo a la posibilidad de coordinación.
Y, efectivamente, dice que son idénticos, que no hay problema alguno.
Es más, incluso lo que para que nosotros son directrices del Consell; en dicción del artículo 59 es un plan sectorial, y dice que son equivalentes, que no hay ningún problema.
Por lo tanto, el propio Tribunal Constitucional entiende que se complementan ambas normas y que, por lo tanto, no hay ninguna cuestión a tener en cuenta con respecto a la vigencia.

En el propio recurso de la administración del estado, que fundamentalmente se basa en la derogación que entienden tácita, que, desde luego, no expresa evidentemente la derogación de una ley, si así como indican, pues debiera haberse hecho por el propio texto normativo, que es la Ley 8/2010.
Evidentemente, en su disposición derogatoria no se incluye.

Pero es que, aparte de eso, la propia norma, la Ley 8/2010 tiene un artículo, 52, que es similar al artículo 59 de la Ley reguladora de bases de régimen local, y prevé exactamente lo mismo que hace la Ley 2/1983, y en base al 66, prevé exactamente esta coordinación.
Incluso se determina que con unión de los presupuestos de las diputaciones, que no significa que no se aprueben y no se elaboren por las propias diputaciones.
No se afecta a la autonomía local, pero, evidentemente, se unen a los presupuestos de La Generalitat.
Esto está previsto por las tres normas que les he indicado: por la de 1983, por la Ley 7/1985 y por la Ley 8/2010.
Por lo tanto, entiendo que no hay invasión de competencias, si esta era la pregunta.

En relación a qué aspectos han sido incorporados al decreto, mire, las observaciones que usted me está haciendo en cuanto a la composición del consejo, no las hace la abogacía.
Las hace el Consell Jurídic Consultiu.
Nosotros hacemos un estudio de legalidad; no, digamos, de oportunidad, si no se nos pide expresamente.

Pero le tengo que decir que las observaciones del Consell Jurídic Consultiu se han incorporado a la norma.
O sea, si ustedes analizan el artículo 5 en ambos textos, en ambos decretos, verán ustedes que sí que se ha incrementado el número de representantes de las diputaciones.
Por lo tanto, el órgano que es el responsable de la tramitación ha tenido en cuenta una observación que no es esencial, que no es de legalidad, pero ha tenido en cuenta la observación del Consell Jurídic Consultiu.

Esta observación la hizo el Consell Jurídic Consultiu en sus dictámenes número 62 y 63.
Y, por lo tanto, sí que marca una diferencia con el texto que nosotros tuvimos la oportunidad de analizar.
Por lo tanto, vean ustedes que en el artículo 5, en la letra.
.
.
, en el apartado 4, letras g y h, cuando se habla de la composición, dice, Â«presidentes o presidentas de las diputaciones provinciales de Alicante, Castellón y ValenciaÂ», evidentemente uno por cada una de ellas, y en la letra h, otra letra posterior, un representante de cada una de las diputaciones provinciales de Alicante, Castellón y Valencia.
Por lo tanto, hay dos representantes.
Sí que se ha incrementado.
Y, además, el consell jurídic decía que si hubiera que incrementar los miembros que provinieran de La Generalitat, pues que también podría hacerse.
Por lo tanto, el director general, en la tramitación, ha tenido en cuenta la observación, que no de legalidad, a los efectos de que exista una mayor participación.

Evidentemente, quien convoca es el presidente.
Puede hacerlo a propuesta de los miembros, pero es una norma clara en los órganos colegiados que la convocatoria la hace el presidente, como no puede ser de otra manera.
Por lo tanto, tampoco ninguna tacha podemos hacer, digamos, a este precepto.

Es más, les voy a decir otra cosa.
En relación con los propios recursos de la administración del estado, cuestiona la vigencia de la Ley 2/1983.
Sin embargo, yo he tenido oportunidad por otros expedientes, con ocasión de la ley de vivienda, que saben ustedes que se ha tramitado recientemente en las Cortes, el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas elabora un informe y, cuando hace referencia a la coordinación, que es un punto de este informe que nada tiene que ver con lo que estamos tratando, pero un poco porque vean ustedes la consideración que tiene el estado de la propia Ley 2/1983, reconoce la existencia de la Ley 2/1983 y de todos sus preceptos, y la da por válida.
Y menciona esta ley a nivel de la coordinación, y no menciona los preceptos de la ley reguladora de bases de régimen local o de la ley nuestra valenciana.
Pero que de haberlo mencionado, para nada contradice lo previsto en nuestra propia ley.

Incluso se cuestionan en esos recursos que la Ley 2/1983 no fue aprobada por mayoría absoluta.
Pues solamente hay que ir a comprobar en su momento la tramitación de la ley, en sesión del 28 de septiembre, es aprobada por mayoría absoluta.

O sea que, realmente, pues de cara a las contestaciones nuestras y con relación a estos recursos, entendemos sin querer yo hacer un pronunciamiento, porque la prudencia me indica que no debo hacerlo, pero, pues bueno, el contenido de los recursos que se han presentado yo entiendo que no desvirtúan la plena legalidad de la norma.

Lo que vaya a ser con la ley de turismo, pues lo veremos.
Evidentemente estamos en el camino de evitar esas duplicidades, precisamente con esta coordinación; tendríamos que analizar en su momento pues el 7.
4 de la ley reguladora y ver.

Y bueno, por lo demás, ¿qué otras cuestiones de nuestro recurso se ha llevado o se han incluido en el texto?
Hizo una observación, como ustedes pueden ver en el informe, el abogado que lo emitió, en relación a la consideración de una Â«oÂ» o de una Â«iÂ» que parecía que iba a ser disyuntiva, y resulta pues que no era disyuntiva, porque se indicaba en el artículo 2, apartado 2, creo recordar, de la Ley 2/1983, que cabría esta coordinación en el caso de que excedieran las competencias de la diputación provincial, digamos, de su marco territorial, o, digamos, incidieran en competencias propias de La Generalitat.
Es una Â«oÂ», no es una Â«iÂ».
Entonces, bueno, pues así se clarifica y se redacta el preámbulo conforme, digamos, a esta interpretación que hacemos.

Y no he entrado en las otras observaciones, porque ya les digo que es que son prácticamente observaciones en relación con el decreto 24, más un poco de…, lo que es el estilo que otra cuestión.
Es que no son esenciales, por lo tanto ustedes tienen a su disposición el informe, el decreto, y verán que, bueno, pues el cambio que se ha producido lo es con ocasión del dictamen del Consell Jurídic Consultiu y a efectos de mejorar esa participación.

Por lo tanto, entendemos que no se produce la invasión que ustedes indican.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Rodríguez.

De manera genérica, si algún diputado tiene alguna gestión que realizar, se puede salir de la sala para poder permitir la audición a todos de manera tranquila.

Bueno, le agradezco su intervención.

¿Algún grupo quiere hacer uso…?
El PP me dice que sí.
Le voy a dar dos minutos.
¿Le parece bien?
Así se esfuerza usted, la capacidad de síntesis seguro que la tiene.

Venga, tiene, señor Ibáñez, dos minutos.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Sí.
Intentaré tener la capacidad de síntesis.

Es cierto que, no sé, independientemente del debate jurídico y, lógicamente, de la posición que usted defiende, que es una posición absolutamente, si me permite, de parte, lógicamente, no tendría mucho sentido que viniera a contar cuestiones aquí que después no fuera capaz de defenderlas en el proceso en cuestión.
Y, por lo tanto, nosotros no queríamos desvelar ningún misterio extraño.

Lo único que su comparecencia, y por eso se lo he dicho, venía, de alguna forma, a explicar a esta cámara los aspectos que ustedes relataron en el texto.
Lógicamente el texto está a nuestra disposición y lo conocemos, pero usted venía a explicarlos.
Y es lo primero que le he dicho.

Es cierto también que usted ha pasado muy de puntillas…, no hay ninguna tacha de legalidad, tampoco el Consell Jurídic Consultiu dice nada.
Bueno, tampoco hay un voto particular.
Usted no lo ha dicho.
El Consell Jurídic Consultiu emite un voto particular.
Claro, en fin, no sé… Bueno, pues traiga un voto particular.
Por lo tanto…

Pero a mí sí que me gustaría… Le he dicho sobre el artículo 59, y dado que le he dicho que el debate iba a ser absolutamente técnico y no un debate político, porque no tiene sentido estas cuestiones, dado lo que usted representa en este caso.

Sobre lo del artículo 59, a mí sí que me gustaría que de alguna forma se nos dejara claro, porque yo es una duda que tengo, es verdad.
Si al final lo que se intenta es regular un interés supralocal, que en este caso sería provincial, ¿cuál es?

Y segundo.
Le he dicho, ¿y cuál es el título habilitante que regula y que recoge la ley sectorial?
Si no hay ley sectorial.
Ya, sí, claro, pero entienda que son dudas.
Porque al final nosotros seguimos pensando que hay una clarísima invasión de competencias de unas entidades simplemente por el hecho de no estar gobernadas por el mismo partido político, única y exclusivamente, porque no interesa, porque no interesa.
Entonces, es una guerra abierta entre el Consell y las diputaciones en materias que se le escapa de su ámbito competencial y en materias en las que se incide dentro de su autonomía presupuestaria y económica al decirles: tú haz esto, pero lo pagas, yo te digo lo que tienes que hacer y tú lo vas a pagar.

Consideramos que no tiene ningún sentido y que de todas formas no viene a regular nada.
Es decir, ¿hoy el turismo o el deporte está regulado mejor que hace escasos dos años?
No.
Absolutamente no, absolutamente no.
Por lo tanto, no entendemos más allá de esa invasión de competencias que consideramos que sigue estando.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias por su capacidad de síntesis.

El resto de grupos.
El señor García, tiene un minuto.

El senyor García Latorre:

Jo crec, com diu el poble, més clar, aigua.
Jo crec que s'ha quedat desmuntat en este moment tota la sèrie d'aquells arguments que volen ficar en dubte tot el que ha sigut l'arquitectura de construcció d'uns decrets que se basen completament en una base totalment legal.

A més a més, fiquem en dubte una coordinació, en este cas, en dos matèries concretes, que són turisme i són esports, quan ací, en este parlament, estem aprovant coordinacions en altres matèries, com és seguretat, com és emergència, en què també s'establix una sèrie de coordinacions i matèries en què se regulen coses que han de fer els ajuntaments.
I no hi ha aquí un problema i ningú ho fica en dubte.

Ací, al final, el que se vol traduir és un tema tècnic, una batalla política.
Però no intentar coordinar-se i dur endavant un objecte que ha de ser el de totes les administracions: regular al màxim i fer un equilibri entre el que tenim per a disposar i el que hem de donar de servei als ciutadans.

I en este sentit jo crec que estos dos decrets partixen de la Direcció General d'Administració Local, s'ha fet eixe gran esforç, i per les secretàries autonòmiques, tant en este cas d'esports com de turisme, per a intentar regular eixa coordinació, que crec que feia falta, i sobretot en este nou temps molt més.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Señora Andrés.

La senyora Andrés Sanchis:

Sí, yo coincido con el compañero de Compromís.
Yo pienso que esto es más un debate político que un debate técnico.

En principio, pues los temores que tenían de invadir competencias y de un posible boicot de algunas diputaciones gobernadas por el Partido Popular, frente a la nueva política de gestionar del Consell, pues es algo sumamente evidente.
Y prueba de ello es el Â«noÂ» al fondo de cooperación, el Â«noÂ» a la coordinación en materia de servicios sociales, ahora Â«noÂ» a turismo, Â«noÂ» a deportes.
Es decir, yo tengo dinero público que recibo de los ciudadanos y me lo gasto en lo que me da la gana.

Porque eso de yo invito y tú pagas, eso es lo que pasaba antes.
Y yo quisiera recordar aquí, por su importancia, el plan de conjunto de empleo, que tenía que ser financiado por los ayuntamientos, por la diputación y por La Generalitat.
Los fondos de La Generalitat todavía se están esperando.
O sea, afortunadamente fue un fracaso y prácticamente no se ha apuntado ninguno.
Pero eso sí que era invitar y tú pagas, porque los ayuntamientos que no se acogían no recibían ni un céntimo para empleo.

O, por ejemplo, qué vamos a hablar del Plan de instalaciones deportivas que se hizo aquí, en la Diputación de Valencia.
Todavía se está esperando el dinero de la parte de La Generalitat.
Lo tuvo que poner el presidente de la anterior legislatura por parte de la Diputación porque, si no, no había manera de que los ayuntamientos pudieran pagar las facturas a los contratistas y a muchas empresas valencianas.

Con lo cual, lecciones sobre coordinación, ninguna.
Lo que ustedes antes llamaban Â«colaboraciónÂ» sí que era una verdadera imposición.
Y además con dotaciones económicas importantísimas, que rondaban los 5 millones de euros.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Andrés.

Señora Rodríguez.

La senyora directora general de l'Advocacia General de La Generalitat:

Brevemente, porque es un poco más de lo mismo.
Es decir, si partimos de que negamos la existencia de la ley sectorial, pues en ello se basa, digamos, su intervención.
Pero yo recalco que creo que es que no solamente es que hay título habilitante, visto por el propio Tribunal Constitucional cuando hace el análisis del artículo 59 de la Ley reguladora de bases de régimen local.
Por lo tanto, no me atrevo a decir que son tres títulos habilitantes porque no tendría sentido.
Pero, desde luego, está la ley sectorial, que está perfectamente encuadrada con el artículo 59 de la Ley 7/1985, y que además queda perfectamente también avalada por el artículo 52.

Es más, el estado dice, cuando analiza la Ley 2/1983, dice que la ley de bases de régimen local es complementaria, que actúa de tamiz y que, por lo tanto, respeta perfectamente esta posibilidad de poder coordinar esas funciones cuando son de interés comunitario; y entiende que, en ocasiones, es verdad que la actividad de la diputación dice, o bien puede tener efectos que excedan del ámbito territorial provincial, o bien, por el ejercicio de las competencias provinciales sobre tales materias, afecta a servicios o competencias propios de la comunidad y que, por lo tanto, hay que ejercer la coordinación.
Y esto lo dice el ministerio.
Por lo tanto, entiendo que no tiene sentido el volver a insistir.

En cuanto al voto particular, lo desconozco.
Vamos, no es que le diga yo que no es así.
Lo miraré, pero yo tengo aquí los dos dictámenes y no soy conocedora de que exista ningún voto particular.

Pero, en cualquier caso, aunque lo hubiera, si es que lo hay, que ya le digo no le puedo ahora decir, pero es favorable el informe, y no tiene tampoco ninguna observación de legalidad esencial.

Por lo tanto, pues me ratifico en lo expuesto hasta este momento.

Muchas gracias por sus intervenciones.

El senyor president:

Muchas gracias a usted, señora Rodríguez.

Vamos a interrumpir, si os parece bien, diez minutos.
Diez minutos solo, eh, por favor.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença del conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació, senyor Manuel Alcaraz Ramos, per a informar sobre les actuacions realitzades per la Inspecció General de Serveis i l'estat d'execució del Pla de la Inspecció General de Serveis 2016-2017, sol·licitada a petició pròpia (RE número 35.
950)

El senyor president:

Dar la bienvenida al conseller, al señor Alcaraz.

Y le damos la palabra para que nos informe sobre las actuaciones realizadas para la Inspecció General de Serveis i l'estat d'execució del pla d'Inspecció General de Serveis 2016-2017, sol·licitada pel mateix govern.

Té la paraula vosté.

El senyor conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació:

Moltes gràcies, president.

Moltes gràcies, senyories.

Comparezco a petición propia ante esta comisión con la intención de compartir los resultados de la evaluación del trabajo que ha realizado la conselleria de transparencia para poner al día la Inspección General de Servicios.

Un trabajo que se enmarca en el plan que ahora casi hace un año presenté ante esta misma comisión y cuyo objetivo estratégico es revertir la situación en la que se encontraba la inspección y mejorar su eficiencia y la integridad de la administración mientras la mejora y ampliación de las actuaciones de su principal órgano de control interno.

El horizonte marcado en el plan fue de dos años, 2016-2017.
Cuando en septiembre del pasado año solicité comparecer, lo hice porque consideramos un buen momento para rendir cuentas y evaluar resultados correspondientes a ese período.
Sigue siendo un buen momento este, digamos, mediado, aproximadamente, el período de vigencia del plan.
La evaluación final la llevaremos a cabo en 2018.

Como saben, la Inspección General de Servicios, máximo órgano de control interno de la administración, se encarga de vigilar el estricto cumplimiento de la legalidad y de los principios de objetividad, imparcialidad, eficacia y eficiencia, además de coordinar las inspecciones especializadas y sectoriales de sanidad, educación y bienestar social.

Una característica esencial de este órgano es que los inspectores realizan sus funciones con independencia y autonomía y actúan en base a los criterios estrictamente objetivos y jurídicos que establece la norma que lo regula, el Decreto 68/2014, de 9 de mayo.

A modo de introducción, me gustaría resumir brevemente cómo se desarrollan las actuaciones de control de la inspección.

Es importante remarcar que esta en sus funciones inspectoras se centra en el control e investigación de procedimientos de la administración, y solo en ese marco valora la actuación de las personas que participan en estos procedimientos.

Por lo tanto, prima facie no investiga a personas, sino procesos, procedimientos.
Por tanto, ni emite nunca recomendaciones políticas ni investiga a personas concretas si no es en el marco de funcionamiento de algún sector concreto de la administración.

Las investigaciones se inician de oficio, previa denuncia o comunicación de otros órganos, y terminan con un informe que puede incluir una serie de recomendaciones, que se trasladan a la conselleria competente para que lleve a cabo las medidas de corrección que sean pertinentes.
Por eso indicamos que contra lo que a veces hemos escuchado o leído, la inspección no impone sanciones.

Las recomendaciones suelen acompañarse de algún tipo de seguimiento y, excepcionalmente, eso sí, pueden señalar la conveniencia de la apertura de expedientes disciplinarios, apertura.
En cualquier caso, las recomendaciones no son vinculantes.
Su cumplimiento depende en última instancia de la conselleria competente.

En otro orden de cosas, también deseo señalar, antes de explicar los detalles concretos de la ejecución del plan, que el reforzamiento de la inspección tiene un papel esencial dentro de las políticas de transferencia que llevamos a cabo, que es también un compromiso asumido por este gobierno para desarrollar una administración íntegra.

En este sentido, ya saben que mejorar los órganos de control, contar con instituciones transparentes y eficaces entra dentro de las medidas de regeneración democrática y de lucha contra la corrupción incluidas en el Acuerdo del Botánico; una inspección general profesionalizada, independiente y con recursos se enmarca en la lógica de esa política.

Cuando llegamos al gobierno nos encontramos una Inspección General de Servicios precarizada, dotada con solo tres personas, de las cuales ejercían en la práctica dos.

Pues bien, durante el pasado ejercicio hemos duplicado el número de inspectores, pasando de tres a seis, que junto con dos técnicos de inspección y el subdirector, suman un total de nueve personas en la inspección.

Hay que tener en cuenta que los nuevos efectivos se han incorporado gradualmente en función de procedimientos establecidos por la legislación de función pública; que, por lo tanto, los resultados globales de la inspección solo son mensurables de manera justa si atendemos a esta circunstancia.

Atendiendo a la programación realizada y a la carga de trabajo prevista, tenemos planificado incrementar progresivamente la dotación de personal.
Nuestra intención es finalizar el año 2017 con seis inspectores más, de forma que contaríamos con un total de quince personas.
La cifra final estará sujeta, evidentemente, a la disponibilidad presupuestaria y a las limitaciones que puedan existir en materia de personal.

También deseo resaltar el cambio progresivo en la orientación del trabajo de la inspección.
Hasta el año 2015, la inspección se centraba fundamentalmente en el ámbito de la mejora de la calidad de los servicios, en detrimento de funciones propiamente inspectoras.
Aunque no se ha dejado de lado el primer aspecto, hemos clarificado mejor estos ámbitos.

Queremos potenciar las funciones de control e inspección.
Para ello se han limitado las funciones de la inspección general en materia de calidad y simplificación a actuaciones complementarias de apoyo al servicio competente de la misma subdirección.
Es decir, no es que haya habido, digamos, un abandono de la importancia dada a la calidad, sino que, digamos, se ha traslado a otro tipo de funciones que trabajan en la misma subdirección.

Prueba de ello es que el año pasado se aprobaron dos planes diferenciados, para inspección y para calidad, complementarios pero distintos.

Paso ya a detallar de manera sintética el grado de ejecución de proyectos y actuaciones contenidas en el plan, cuyas líneas estratégicas, recuerdo, son cumplimiento de la legalidad por parte de todos los departamentos de la administración de La Generalitat, la transparencia en la gestión, la prevención de la corrupción, la consolidación de una cultura de la excelencia en la provisión de servicios públicos, la simplificación de cargas administrativas y la cooperación con otras administraciones.

El plan operativo contempla un total de 29 actuaciones, agrupadas en seis grupos funcionales.
La evaluación que les detallo está estructurada de acuerdo con esta clasificación.

Por lo que respecta al grupo de actuaciones ordinarias de inspección y control, que suponen una parte muy importante, existen ocho ámbitos diferenciados.
Primero, actuación de inspección sobre el incumplimiento de la obligación por parte de las consellerias de responder a las quejas que reciben, así como de no elaborar el correspondiente informe anual sobre las mismas.
De hecho, durante el año se recibieron 25 reclamaciones por quejas no atendidas, que dieron lugar a la actuación de inspección correspondiente.
El resultado de la misma ha sido el traslado a las consellerias de recomendaciones y medidas correctoras, así como la elaboración de un modelo formalizado de informe anual de quejas, sugerencias y agradecimientos para ser utilizado por las consellerias.

En segundo lugar, atención y resolución de denuncias presentadas por acoso moral y sexual o por razones de sexo presentadas durante el 2016.

Durante este período se han recibido seis denuncias por mobbing, tres de ellas relacionadas con personal de las consellerias y otras tres con personal del sector público instrumental.
Todas se han tramitado de acuerdo con la metodología y el procedimiento correspondiente.

Por el contrario, durante este año no ha habido ninguna denuncia por acoso sexual o por razón de sexo.

Tercero, revisión, mejora y unificación de protocolos de acoso moral y sexual y por razón de sexo, con objeto de reconsiderar algunas pautas procedimentales, esencialmente tratando de extender el concepto de mobbing.

La modificación de estos protocolos se está abordando de forma conjunta con el servicio de prevención de riesgos laborales, colaborando con el Invassat, que además aporta opiniones y requerimientos de los representantes sindicales presentes en la mesa técnica de la comisión paritaria de seguridad y salud en el trabajo.

Esta elaboración a tres bandas ha retrasado la finalización del proceso de revisión, que estaba previsto para el último trimestre de 2016.
Esperamos que en los próximos meses puedan estar aprobados estos protocolos.

En cuarto lugar, atención y resolución de denuncias por irregularidades o incumplimientos de la legalidad.
De las 32 denuncias recibidas de este tipo, se ha finalizado la tramitación completa de 22 de ellas, lo que supone un 69%.
En 2 ya se ha emitido un informe provisional y una ha sido remitida a la fiscalía.
El resto se encuentra todavía en trámite, ya que se recibieron varias denuncias durante el mes de diciembre.
En total, la atención a denuncias presentadas ofrece un gado de ejecución del 71%.

En cuanto a distribución departamental de las denuncias, 27 corresponden a los órganos de las diferentes consellerias y 5 afectan a organismos o entidades del sector público.

Quinto, actuación de inspección sobre la gestión de contratos menores y caja fija, dirigida a conocer el nivel de implementación de las recomendaciones que en esta materia efectúan diversos órganos, en especial la Intervención General y la Sindicatura de Cuentas.
Y eso con la finalidad de poder conocer las causas por las que a veces no se llevan a cabo las recomendaciones y poder formular acciones de mejora para hacerlas efectivas.

Como resultado de esta actuación, se ha elaborado un informe con una serie de recomendaciones de carácter técnico.
Por ejemplo, se recomienda la elaboración de manuales de gestión de contratos menores y de las cajas fijas que incluyan descripciones detalladas de su circuito de gestión, del listado de sus conceptos económicos, así como la elaboración de planes de mejora anuales para el cumplimiento de las recomendaciones de los informes de control.

En sexto lugar, actuación de inspección sobre el funcionamiento de los controles existentes en materia de contratación administrativa, con relación a la existencia de eventuales conflictos de intereses, que se encuentran en su fase inicial y que aún no podemos dar por concluida.

Se trata de comprobar dos aspectos: por una parte, la eficacia y veracidad de las declaraciones responsables por las que el licitador declara no encontrarse incurso en prohibición de contratar en los diferentes procedimientos de contratación y, por otra parte, la inexistencia de vinculaciones empresariales entre las diversas ofertas en contratos menores.

Esta actuación se encuentra directamente vinculada al proyecto del sistema alertas rápidas para la prevención y detección de malas prácticas, cuya primera fase presentaremos durante 2017.

En séptimo lugar, inspección y control de las becas de prácticas profesionales, para comprobar que las tareas que llevan a cabo los becarios y becarias de La Generalitat sean las inherentes a su condición y que en ellas se cumple de forma rigurosa la normativa.

Se había detectado que algunas personas que estaban disfrutando una beca ejercían una actividad que podía ir más lejos del objeto de la misma.
En consecuencia, se procedió a realizar visitas de inspección, elaborar el correspondiente informe, cuyas conclusiones, satisfactorias en general, han sido remitidas a todas las consellerias.

En octavo lugar, inspección de los procesos de selección de personal en el ámbito de la administración de La Generalitat, dirigida a revisar el tratamiento de la información vinculada a los procesos selectivos.
La finalidad perseguida es conocer cuáles son los aspectos críticos o determinantes y valorar la eficacia de los mecanismos de control que garantizan la confidencialidad de la información.

El nuevo reglamento de selección y provisión de puestos de trabajo y movilidad del personal, que se acaba de publicar, y la vinculación de esta materia con el proyecto mencionado antes del sistema de alertas rápidas, ha retrasado el desarrollo de esta actuación.
Durante el presente ejercicio podremos, con bastante probabilidad, llevarlo completamente a cabo.

En noveno lugar, actuación inspectora de los procesos de selección de personal temporal y de provisión de puestos de trabajo en el sector público instrumental.

Como consecuencia de algunas investigaciones realizadas por la inspección, y atendiendo denuncias que habían sido formuladas, se ha obtenido información relevante con relación a la gestión de personal temporal en el sector público instrumental.

Queda pendiente de abordar en 2017 el correspondiente análisis de las deficiencias detectadas y elaborar, en colaboración con los departamentos de La Generalitat que ejecutan competencias horizontales en la materia, las correspondientes propuestas de mejora, que tendremos que poner en marcha desde una perspectiva global y unitaria.

En décimo lugar, en materia de simplificación y reducción de cargas administrativas, este año se realizarán dos actuaciones ordinarias.
La primera, el control de evaluación del grado de utilización de la plataforma autonómica interoperabilidad por parte de los diferentes centros gestores.

Hay que tener en cuenta que a través de ella se facilita el intercambio de información entre los órganos de La Generalitat y entre estos y el resto de las administraciones.
Su implantación es fundamental para evitar requerir a la ciudadanía información con la que ya cuenta la administración.

La actuación consiste precisamente en evaluar en los procesos de empleo público el cumplimiento de la obligación de eliminar la aportación de documentación justificativa de datos de identidad y de residencia y, en su caso, identificar los posibles obstáculos y proponer medidas correctoras.

El plan también contempla actuaciones ordinarias en los ámbitos de la transparencia, buen gobierno, participación ciudadana y responsabilidad social.
Estas actuaciones, que se encuentran en la fase de estudio y diseño, se llevarán a cabo este año bajo las directrices de los centros directivos de la conselleria.

Particularmente destacaré en materia de transparencia una actuación de colaboración que consistirá en analizar y evaluar el grado de cumplimiento de la ley de transparencia en lo que se refiere a las obligaciones de publicidad activa, especialmente en lo que respecta a la publicación de los planes y programas de las consellerias y del sector público instrumental.
Se trata de implementar un doble sistema de control en esta materia, que se complementa con la función ordinaria de evaluación que lleva a cabo la Dirección General de Transparencia y Participación.

Asimismo, y entre otras actuaciones de colaboración en el ámbito de la responsabilidad social, se analizarán durante este año los niveles de aplicación del plan de ahorro y de eficiencia energética de los edificios públicos de La Generalitat.

Todas estas intervenciones que les he detallado hasta el momento forman parte de lo que podemos denominar como actividad ordinaria de la inspección.

Paso a explicarles ahora el trabajo realizado en otro ámbito, el de las actuaciones normativas, es decir, la elaboración de proyectos normativos que se lleva a cabo por parte de la inspección, la iniciativa se lleva a cabo por parte de la inspección, para el mejor desarrollo futuro de sus funciones.

Ya desde los primeros meses de legislatura expresamos la voluntad de dotar a la inspección de un estatuto jurídico claro y de más y mejores medios humanos, técnicos y legales.
No en vano, en noviembre de 2015, previamente a la aprobación del plan bienal, se aprobó ya un protocolo que establecía los criterios relativos a la iniciación y tramitación de procesos de investigación desarrollados por la inspección general de servicios a instancia de denuncia o petición razonada de otros órganos.
Queríamos que en todo momento la actuación de la inspección se guiara de forma autónoma con seguridad jurídica y bajo criterios objetivos.

Los proyectos normativos que recoge el plan 2016-2017 se refieren principalmente al ámbito de la calidad de servicios, si bien es cierto que se contempla también algún instrumento de función inspectora.

En primer lugar, se elaboró, y fue aprobado por el Consell, el Decreto 41/2016, de 15 de abril, por el que se establece el sistema para la mejora de la calidad de los servicios públicos y la evaluación de los planes y programas de la administración de La Generalitat y su sector público instrumental, que refunde y armoniza en un único texto tres decretos anteriores e introdujo una serie de mejoras en materia de calidad de servicios.
Así incorpora las obligaciones de transparencia, regula de forma completa o más completa las cartas de servicios e introduce mejoras en la regulación de las quejas y sugerencias, como la ampliación de los canales para su presentación y la regulación de la figura de los agradecimientos que existen en otras administraciones.

En este decreto se introducen también premios a las buenas prácticas y otros instrumentos de reconocimiento a los procesos de mejora de los servicios públicos.
De hecho, durante este año, se tramitará una norma en desarrollo de este decreto que regula los procesos de certificación de la calidad.

Otro proyecto contemplado en el plan que ya se ha llevado a cabo es la modificación de la normativa que regula la Comisión Interdepartamental para la Modernización Tecnológica, la Calidad y la Sociedad del Conocimiento en la Comunidad Valenciana, Citec.
El decreto de modificación, Decreto 81/2016, de 8 de julio, era de hecho una exigencia derivada de la necesidad de adaptar la comisión a la nueva estructura orgánica surgida del cambio de gobierno.

Por otro lado, se está tramitando el proyecto de orden que regula la figura del personal inspector con carácter extraordinario que desarrolla el artículo 5 del Decreto 68/2014.
Se trata de una formula de colaboración excepcional y temporal por parte de personal adscrito a las diversas consellerias para alguna inspección particular, basado en que cuando el volumen de trabajo así lo aconseje o resulte conveniente por la especialidad de las áreas objeto de inspección o control se pueda nombrar, como digo, algún tipo de inspector con carácter extraordinario.

El proyecto de orden se encuentra en este momento lista para su informe por el departamento competente en materia de presupuestos.
Cuando se sustancie será remitido a la abogacía de La Generalitat.

Por lo que respecta a las actuaciones extraordinarias de inspección y control que se llevan a cabo cuando se tiene conocimiento de hechos susceptibles de ser inspeccionados como consecuencia de denuncias o por la petición de otros órganos administrativos durante 2016 se han acometido un total de siete.
Estas inspecciones por no ser previsibles no se contemplaban en el plan.

En cuanto a las actuaciones en materia de calidad de los servicios, simplificación administrativa, que tienen un carácter complementario de la actividad de inspección, hay que tener en cuenta que se derivan en parte del Plan anual de simplificación y mejora de la calidad de los servicios públicos 2016.

En este sentido, se elabora un mapa de cartas de servicios que será el instrumento de orientación estratégica para el Plan de extensión de cartas, que se pondrá en funcionamiento este mismo año.
Se han evaluado un total de 44 cartas de servicio con las correspondientes recomendaciones.

Junto a ello se ha actualizado y mejorado, en colaboración con la Direcció General de Tecnologies de la Informació i la Comunicació, la aplicación corporativa de las cartas.
A través de esta aplicación podremos administrar la información de todas las cartas de servicio, grabación y actualización periódica de sus indicadores y publicación en el portal web de La Generalitat.

Otra actuación que se ha llevado a cabo son las evaluaciones de calidad.
Este instrumento, potenciado mediante el Decreto 46/2016, que establece la obligación de que se realicen autoevaluaciones en cada conselleria… Ya se ha mejorado la aplicación informática para hacerlo posible y a lo largo de este año se le despejará el plan para que se haga una realidad.

Igualmente se ha asegurado una gestión eficaz del sistema de información del mercado interior europeo, el IMI, herramienta creada por la comisión europea para facilitar la cooperación administrativa entre administraciones públicas europeas, fundamental para hacer efectivo el derecho a la libre circulación de personas en la Unión Europa, porque facilita la libre prestación de servicios por profesionales y empresas con el reconocimiento mutuo de cualificaciones.

En este sentido, se ha mantenido actualizado el registro de autoridades, atendiendo a los cambios organizativos producidos en La Generalitat y en ayuntamientos, se ha asesorado directamente con motivo de trece solicitudes de intercambio de información entre nuestras autoridades y las de otros países europeos, se han coordinado cuarenta y ocho intercambios de información con autoridades de países europeos y hemos contribuido a formar en el manejo de la aplicación a los usuarios en colaboración con el IVAP.

Por último, en el ámbito de mejoras de la calidad de los servicios, se ha elaborado el informe anual de quejas y sugerencias, que incluye el análisis derivado de toda la información recopilada para la mejora de la calidad, constituyéndose la comisión de simplificación y mejora de la calidad de los servicios públicos encargada de coordinar en cada conselleria la mejora de calidad.

Otra parte importante de las funciones es la coordinación de los otros tres órganos sectoriales de inspección.
En este sentido, parte de la función ya ha sido mencionada con esas tareas generales de coordinación.
En esta tarea se han cumplido las actuaciones contempladas en el plan, se han celebrado diversas reuniones de la comisión coordinadora y unidades sectoriales de control interno e inspección.

Finalmente, el plan recoge una serie de actuaciones de colaboración con otros órganos de La Generalitat y otras administraciones públicas.
Así se ha mantenido y se mantienen reuniones periódicas con la intervención general de La Generalitat, el Instituto Valenciano de Administración Pública, con la Dirección General de Función Pública para actividades de formación, intercambios de información, propuestas de mejora, etcétera.

Todo lo que les he expuesto constituye de manera resumida la actuación de la inspección general de servicios.
La ejecución del plan la consideramos satisfactoria, supone en una estimación aproximada el cumplimiento del 45% del plan bianual cuando efectivamente estamos aproximadamente en la mitad del período contemplado, sin tener en cuenta, como digo, las actividades extraordinarias y considerando que tres de los nuevos inspectores, de los tres inspectores uno se incorporó en marzo y los otros dos en abril.

Se trata, entendemos, de un salto cuantitativo y cualitativo en relación con el trabajo que se viene desarrollando.
Se han incrementado las quejas atendidas en un 38% entre 2014, comparando 2014 con 2016.
Las denuncias en un 66% y las actuaciones extraordinarias de inspección en un 86%.
El salto creemos que no es casual, es producto de una convergencia obvia, la que se produce entre una demanda cada día más fuerte de la sociedad valenciana y la voluntad política del gobierno.

Es evidente que la creación de una conselleria de transparencia genera en la ciudadanía una confianza que ha impulsado, por el mero hecho de existir y de facilitar una serie de cauces en muchos casos telemáticos, ha impulsado que el deseo de plantear quejas o denuncias, etcétera, se haya incrementado.

Para concluir, desearía dejar constancia de nuevas actividades en un proyecto que se actualiza, en algunos casos han sido objeto de reciente información periodística, básicamente lo que tiene que ver con el sistema de alertas rápidas, materia en la que con mucho gusto informaré a sus señorías según vayamos avanzando en su diseño.
En cualquier caso, es una herramienta informática específica que permitirá a la inspección general actuar de forma preventiva para evitar o corregir malas prácticas en la administración desde el momento inicial.
Para ello se identificarán factores de riesgo e indicadores a partir de las fuentes de información de las que bases de datos de las que ya dispone la administración, a partir de modelos comparados y tecnologías avanzadas.
Se trata de un proyecto innovador y muy ambicioso, que requiere de la colaboración de muchos actores y que desarrollaremos lógicamente en diferentes fases debido a su complejidad.

Junto a este sistema se intensificará la colaboración con el IVAP, se incorporan al plan y futuros planes nuevas acciones formativas, se cooperará con la intervención, el Invassat y la Dirección General de la Función Pública en diversas materias y se participa muy activamente y de manera, diría, muy interesante con los grupos de trabajo de simplificación electrónica en el desarrollo y puesta en marcha del registro electrónico y otras medidas de modernización.

Todas estas actuaciones irán en paralelo a otras medidas complementarias que afectarán a la inspección, pero también a otros servicios de la conselleria como lo que hemos llamado buzón responsable y de buen gobierno, un canal confidencial que facilitará la presentación de denuncias o comunicaciones de ciudadanos o empleados públicos por malas prácticas o por conductas que se consideren irregulares.

Esta herramienta, complementaria de otros canales ya existentes o de aquellos que se puedan crear, por ejemplo en la agencia antifraude, nos permitirá reforzar los medios de prevención en la materia de La Generalitat y colaborar, como digo, con la agencia antifraude o hipotéticamente con otras instituciones u organismos como la fiscalía anticorrupción, intervención, sindicaturas, etcétera.

Espero que esta exposición llena de datos y necesariamente a veces algo aburrida…, esto de la inspección lo mejor que nos puede pasar es que sea algo aburrido, creo que sin embargo es lo más sintética posible, espero que haya servido para que sus señorías se hagan una idea aproximada al menos del cambio producido y de su importancia estratégica en la política del Consell.
Sin un control real y efectivo de la actividad presente y futura de la administración no es posible ni la transparencia, ni el gobierno abierto que todos deseamos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor conseller.

Señora Meco, por un tiempo de cuatro minutos.

La senyora Meco Tébar:

Moltes gràcies, president.

Señor conseller, muchas gracias por la comparecencia y sobre todo por la información que aunque aburrida, necesaria, de las denuncias y cauces dados a las denuncias de las que nos ha hablado en esa actividad ordinaria que, sin lugar a dudas, habla de la transparencia, de la debida actuación de la administración pública, que ya era hora.

Enhorabuena, también, por los avances en materia de inspección, en la generación de más inspectores que nos consta que no son los que se desearía, pero que, bueno, van siendo más y eso también es importante.

Y yo quisiera hacerle una serie de preguntas en relación al sistema de alertas, que es lo que más curiosidad por aquello de que es novedoso o puede implicar y sobre todo en dos cuestiones.
Una tiene que ver con el ámbito de las denuncias anónimas, es decir, en qué sentido puede compatibilizarse ese anonimato o esa confidencialidad y, en general, la confianza en el denunciante para que el denunciante acuda a las administraciones públicas reportando irregularidades.
Y eso no se si está resuelto o no y cómo se está avanzando en ese sentido.

Y la otra cuestión que me surgía era que usted ha apuntado en su intervención, así…, de soslayo, la articulación con otros elementos, no solo con la agencia antifraude, evidentemente, que también tenía un cauce de denuncia para también irregularidades, sino cómo articular ese cauce de denuncia de la agencia, ese cauce de denuncia de la conselleria, en concreto de la inspección y, sobre todo, ese cauce de denuncia también abierto en materia de ley de función pública, en el funcionario delator que también está ahí.

Sin lugar a dudas, todo absolutamente complementario, articulable, pero, bueno, me genera dudas o inquietud el cómo se va a articular esos mecanismos para que uno no se convierta en cajones estancos, lo cual no redundaría en positivo en esa actividad, porque pueden tener muchos puntos de conexión y, dos, en eso, en cómo establecer los cauces, los puentes necesarios entre las diferentes, en este caso dos administraciones, la de función pública y la suya, o dos consellerias, la de justicia y la suya y, luego, con ese organismo de la agencia antifraude, que esperemos que pronto empiece a articularse, al menos esa es la voluntad que desde este grupo tenemos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Meco.

Señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señor presidente.

En primer lugar, he de darle como siempre las gracias al conseller por su presencia y por informarnos sobre las actuaciones que ha llevado a cabo la inspección de servicios, concretamente el Plan de inspección general de servicios, 2016-2017.
La verdad es que nos ha dado gran cantidad de datos y ha contestado ya, de manera previa, a alguna de las preguntas que le tenía preparadas.

En primer lugar, me ha llamado la atención, respecto a la atención y resolución de las denuncias por acoso moral o por razón de sexo, nos ha dicho que no se ha presentado ninguna denuncia.
Por lo tanto, pues, bueno, le iba después a preguntar sobre protocolos (inintel·ligible) … pero, si no se produce ninguna denuncia, no hay, pues, quizá estamos en la dirección adecuada.

En segundo lugar, le iba a preguntar sobre el apartado 6: atención y resolución de denuncias por irregularidades e infracciones a la legalidad.
Aquí, en su informe, se indicaba que el objetivo era atender y tramitar el cien por cien de las denuncias presentadas, investigando la posible existencia de infracciones y corregir las anomalías y, en su caso, exigir la responsabilidad disciplinaria.

Nos ha dado algunos datos.
Nos ha dicho que entre el 69 y, después, el 71% estarían estudiadas.
Nos gustaría saber, si es posible, ¿qué tipo de infracciones o irregularidades son las que se han presentado, dentro de su mayor reincidencia, dentro de este 71%; cuáles han sido las más frecuentes?

En este apartado, se indicaba que intervendrían dos inspectores en cada caso.
Entonces, queríamos saber, igual, pues, si se supone que hay suficiente cantidad de inspectores, cuántos hay actualmente y, sobre todo, si han sido suficientes para las denuncias que están presentando.

En cuanto a la actuación inspectora sobre el funcionamiento de los controles existentes en materia de contratación administrativa y eventuales conflictos de intereses, nos ha dicho que está en una fase inicial.
Iba a preguntar si se habían producido muchas intervenciones en esta materia.
Pero, bueno, si está en una fase inicial, ¿qué grado de inicialidad tiene al respecto?

En cuanto a la inspección en materia de cumplimiento de la obligación de eliminar la aportación de documentación justificativa de los datos de identidad y residencia en los procesos de empleo público, esto sí que era algo que se habían comprometido y queríamos preguntarle cuál es el grado de cumplimiento de estas…, de estas acciones de simplificación, porque no me ha quedado claro.

En cuanto a la actuación inspectora sobre el plan de ahorro y eficiencia energética de los edificios públicos, pues, creo que se habían planteado el objetivo de un 20% para 2016.
No me ha quedado claro en su intervención qué grado de cumplimiento de este objetivo se había realizado.

Y también quería preguntarle en qué situación se encuentra el plan de ahorro energético, por parte del Instituto Valenciano de Competitividad Empresarial, el Ivace.
También, cuáles son los datos obtenidos sobre el plan de ahorro e incidencia energética en los edificios públicos.
Y cuál es el nivel de aplicación del manual de buenas prácticas para el ahorro energético, confeccionado por el Ivace.

El resto de las preguntas que le tenía preparadas las ha contestado con total precisión.
Por lo tanto, pues, hasta aquí son las preguntas que quedan pendientes por nuestro grupo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Córdoba.

Señor Santamaría.

El senyor Santamaría Ruiz:

Señor Alcaraz, señor conseller.

En primer lugar, darle las gracias por exponer lo que es el trabajo, a veces demasiado interno, demasiado gris, de lo que es la inspección de servicios.
Quienes lo conocemos bien, porque hemos trabajado con ellos, sabemos de su dedicación y de la calidad del trabajo que desarrollan.
Y, por tanto, desde el Grupo Parlamentario Popular, reconocer ese trabajo de los funcionarios que usted dirige.

Bueno, se han hecho ya varias preguntas por parte del Grupo de Podemos, también por el compañero del Grupo Ciudadanos.
Yo comparto la preocupación que ha expresado Fabiola, ¿no?
, en el sentido de que no sé si alguien va a ser capaz de coordinar la proliferación de sistemas de alertas, de denuncia en función pública, de sistemas de inspección, de agencias de control, de mecanismos de denuncia… Es decir, me parece que no sé si ahí la inspección de los servicios podría realizar alguna especie de aclaración.
Porque no llegamos a entender, tampoco, cómo se va a articular esa inspección de los servicios con las funciones de la agencia antifraude cuando entre en marcha.

Es más, a mí me gustaría si usted nos puede transmitir, ya que va a ser una de las realidades con las que va a lidiar la inspección de los servicios, qué opina la inspección de servicios de que un funcionario de la agencia antifraude pueda entrar en una unidad administrativa y, sin ninguna orden judicial, proceder a un volcado de todos los datos de los procedimientos administrativos, sean datos personales, impersonales, neutros…, es decir, en base a una investigación que se pueda haber denunciado y que no tenga el rango de delito, porque, si no, es obligatorio ponerlo en conocimiento de la fiscalía.

Nos gustaría saber qué opina la inspección de servicios, porque creemos que de esto sabe, ¿no?
, y, además, cuando hace referencia al análisis de los procedimientos, ya que, como ha dicho al principio, en la definición del marco jurídico que regula el funcionamiento de la inspección, pues, se pone énfasis en, como digo, los procedimientos más que en las personas.

Hoy comparece usted.
La verdad es que hace…, de septiembre.
Parece mentira que el discurrir parlamentario vaya a estos tiempos.
Eso no es culpa suya, pero sí que es verdad que nos gustaría…, a ver si entre todos hiciéramos un esfuerzo para que no pasara tanto tiempo, ¿no?
, desde que se solicita su comparecencia.
Y, además, comparece hoy, en un día en el que precisamente la conselleria de transparencia sale en prensa y que yo creo que bien haría en aprovechar el conseller para explicarnos también cuál es su posicionamiento, en relación con la posición, como conseller de transparencia, que tiene cuando se solicita información sobre las personas receptoras de subvenciones y la conselleria de transparencia, bueno, pues, recomienda que sean datos reservados, ¿no?

Yo creo que me parece lo más cercano a la intransparencia… Y perdóneme que acabe matando el castellano para definir lo que acaba usted de hacer, pero esto de que el conseller de transparencia solicite que sean datos reservados quién recibe subvenciones públicas nos parece algo…, por lo menos que debería usted aprovechar para explicar.
Y, en cualquier caso, me permita hacer una valoración y es que quién les ha visto y quién les ve, ¿no?
, en este sentido.

Respecto a las cuestiones…, nos ha definido el marco jurídico, los ámbitos en los que se está actuando… Yo me felicito también porque haya logrado de la conselleria de hacienda -bueno, pues, nunca es fácil- que tenga usted ahora más funcionarios a su disposición.

Yo voy a darle un margen de…, bueno, pues, creo que el trabajo de inspección necesita su tiempo, necesita sentarse y necesita, evidentemente, bueno, pues, que quizá hagamos la valoración cuando el plan esté más ejecutado.
Porque veo muchas de las cuestiones que están en marcha, que se están comenzando, que se limitan a verificación de protocolos, de procedimientos… Bueno, vamos a dejarle ahí un margen, desde el punto de vista del Grupo Parlamentario Popular.

Pero sí quisiéramos preguntarle alguna cuestión.
Es decir, ¿cuál es el perfil -es una curiosidad prácticamente personal-, el perfil y el procedimiento de selección empleado, utilizado para la selección del personal de la inspección?

Y, luego, alguna cuestión que también queríamos decirle.
Sí que tenemos dudas con respecto a lo que se está haciendo en el ámbito de calidad.
Vemos que…, parece que la conselleria o la subdirección basculan mucho alrededor de la denuncia al fraude…, en fin, la búsqueda del mal; pero olvidamos una cuestión y es qué tiene que hacer la administración para fomentar la actividad económica y favorecer el empleo.
Y, para eso, es fundamental la reducción de cargas administrativas, la simplificación del trámite.

Mis preguntas son muy concretas.
¿Cuántos procedimientos se han modificado a instancias de la actuación en esta materia?
¿Cuántos trámites se han anulado?
¿Cuántas disposiciones reglamentarias se han eliminado?
Es decir, ¿cuánto se está facilitando la actuación de los emprendedores en esta materia?

Y por último, también, preguntarle si, a la vista de las declaraciones de lo que sucedió en sanidad, y ya que tiene competencias en materia de inspección de los procedimientos de selección de personal, si tiene previsto o va a iniciar algún tipo de actuación en relación con ese anuncio a la colocación de trescientos amigos, compañeros, familiares.
.
.
, no recuerdo cuáles fueron las palabras exactas de aquel señor, pero preguntarle si la conselleria de transparencia, que tiene -según parece- estas funciones, va a hacer alguna cuestión o va a hacer algo al respecto.

Muchas gracias, señor conseller.

El senyor president:

Gracias, señor Santamaría.

Por el grupo de Compromís, el señor García.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, moltes gràcies per la seua presència hui ací, a la comissió.

I la veritat que és gratificant vore com, en este cas, la conselleria ve a donar, en este cas, resultats i fer una avaluació d'un servei, com és el servei d'inspecció general de La Generalitat.
I sobretot perquè, en este cas, tenim un govern que, a banda d'establir objectius, com s'establixen en el pla, a més a més establix mecanismes per a després avaluar-los, cosa que, doncs, la veritat, és, en este cas, molt gratificant també perquè això no solia passar en anteriors etapes.

I, com a elements a destacar d'este pla d'inspecció, sobretot, són la seua realització i la publicació perquè tinga la seua transparència i se puga saber en què se va, en este cas, a treballar.

I també ha sigut un pla que ha sigut molt prudent.
Perquè tampoc fent plans a llarg termini.
.
.
, s'ha establert un termini de dos anys en què s'hauria d'anar mirant poquet a poquet com va avançant.
I hui, en la compareixença, ja s'han donat unes dades d'en quina situació està.

I sobretot també se complix aquella màxima de si es vol es pot, i, en este cas, en el tema de la duplicació d'inspectors de la inspecció.
Hem passat de tindre'n tres a tindre'n sis durant l'any passat, de manera gradual, com bé s'ha explicat, més els tècnics que l'acompanyen.
I també s'ha avançat que, si no passa res, doncs, en 2017 s'incorporaran altres sis inspectors que, la veritat, comencem a tindre un cos que realment podrà fer front a tot allò que ve estipulat en els plans que s'han aprovat i que s'han dut endavant.
Sobretot també perquè se dedica, a més, el pla -i aixina també ho ha dit el conseller- a realitzar més tasques d'inspecció que no altres funcions, que això no vol dir que no les deixe de costat, sinó que se van a dur endavant igualment.

Quant a actuacions ordinàries, jo crec que és un tema a destacar, sobretot per la seua eficàcia.
Anem a dir que hem tingut un total de 38 denúncies i 25 queixes.
De les 38 denúncies: 6 han sigut d'assetjament moral, de les quals 5 han sigut resoltes i 1 està en tràmit, a punt de resoldre's, la qual cosa vol dir pràcticament un cent per cent; i, de les altres 32, 22 s'han resolt al cent per cent, vol dir un 70%, i la resta pràcticament també està en tràmit.
Quant a queixes, doncs, sí que s'ha resolt pràcticament el cent per cent -el 96, com s'ha vingut apuntant.

I en matèria normativa, que també és una de les tasques que ha fet durant este any passat, doncs, hem de destacar també, com s'ha dit abans, l'elaboració de dos decrets o la participació en l'elaboració de dos decrets: el 41/2016 i el 81/2016, un de millora de qualitat en serveis públics i l'altre sobre la modificació de la comissió interdepartamental en la modernització de tecnologia.
Igual que s'ha estat treballant en l'elaboració i tramitació d'un projecte (inintel·ligible) .
.
.
per al desenvolupament de l'article 5 del Decret 68/2014, quant a condicions i règim de la figura del personal inspector de caràcter extraordinari, com bé ha dit el conseller, se pot incorporar a les tasques d'inspecció.

I una cosa que també cal destacar del pla d'inspecció és que ha hagut d'abordar també actuacions extraordinàries.
I, de les 7 que s'han plantejat o s'han encarregat, 6 han estat investigades, ateses i resoltes, i 1 a punt de concloure, amb la qual cosa, eixa feina extraordinària també ha estat atesa.

I, després, una altra de les tasques que entenem que ha sigut també molt.
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, s'ha centrat el treball, és en l'elaboració dels mapes de carta de serveis; un tema important, sobretot perquè en elles mateixa es basarà el que és l'elaboració del pla d'extensió de cartes de serveis per a 2017.
S'han avaluat un total de 44 cartes, en la seua tasca, que du el seu procés.
Crec que, en este cas, el servei, encara que són uns treballs prou àrids i interns, doncs, la veritat, cal ficar-los també en valor.

I s'ha assegurat també la gestió eficàcia i efectiva, en este cas, del sistema d'informació del mercat interior europeu, com bé s'ha explicat abans.

També hem de destacar que la inspecció, doncs, bé, ha fet un treball també molt.
.
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, en este cas de coordinació, que creguem que és un treball molt important, dins de l'àmbit de La Generalitat, en altres inspeccions com són les de sanitat, educació i serveis socials, així com també s'ha estat treballant en l'elaboració i l'aprovació del protocol de seguiment i coordinació de denúncia de caràcter sectorial.

Nosaltres entenem que la cooperació, com he dit abans, és un tema molt important.
I en eixe sentit, també, hem vist que han hagut diverses reunions formals amb la intervenció general de La Generalitat.
Això ha produït que puguem tindre eixos manuals o eixe treball de manual de gestió, tant en la caixa fixa com els contractes menors, que ací sempre han tingut eixa gran controvèrsia.

I, després, la relació que han mantingut en l'IVAP, la Direcció General de Funció Pública i l'agència estatal de polítiques públiques.

En conclusió, creguem que s'ha fet un bon treball, creguem, per part de la conselleria i sobretot per l'equip que ha anat incorporant-se i el que n'hi havia.
Tenim, en este cas, dades objectives que hem pogut avaluar; jo crec que és una cosa molt important de la nova praxis del nou govern.
I, sobretot, perquè les propostes que no han pogut realitzar-se s'han ficat com a deure de cara al proper exercici.
I, sobretot, estarem expectants d'eixe sistema d'alertes ràpides, que creguem que en breu també mos podrà donar compte el conseller.

I, en definitiva, doncs, res, donar l'enhorabona als funcionaris i, en este cas, a la conselleria per este treball que s'ha durant este any.

Gràcies.

El senyor president:

Gràcies, senyor García.

Senyora Tirado.

La senyora Tirado Museros:

Sí.
Gràcies, senyor president.

Senyor conseller, benvingut de nou a aquesta comissió de coordinació.

Hui vosté ha donat exemple, de nou, precisament, del compliment dels seus compromisos, fent-nos un repàs extens i detallat d'iniciatives i accions per tal de millorar l'eficiència i l'efectivitat de la inspecció general dels serveis, a què es va comprometre només prendre possessió i que va fer públiques ja en la seua compareixença en el plenari d'aquests Corts.

Un pla bianual, com vosté deia, que finalitzarà en 2018, moment en què coneixerem, evidentment, el resultat de la seua aplicació i de què podrem extraure les conclusions definitives.

Hui coneixem què ha suposat la seua implementació durant l'exercici 2016.
Ara sabem que la seua aposta per millorar i posar al dia aquest servei, situant-lo com una prioritat estratègica dins de l'administració, ja està donant els seus fruits.
Vosté ho ha dit, des que s'aplicara aquest pla, s'han registrat més queixes, més denúncies i més actuacions per tal de resoldre-les.
En definitiva, el que s'ha registrat és més activitat per part d'aquest òrgan.
Això vol dir que el ciutadà confia en la capacitat fiscalitzadora d'aquest servei i la capacitat resolutiva d'aquest Consell i d'aquesta conselleria i que l'increment, tant de recursos humans i econòmics, ha servit no sols per accelerar el temps de resposta a l'hora d'actuar davant d'una mala pràctica per part de l'administració, sinó que, el que és més important, ha servit en definitiva per donar resposta i afrontar el repte que significa acabar amb les males pràctiques que han estat un brou de cultiu per a la corrupció en governs anteriors del Partit Popular, i que van malferir les nostres institucions.

Una tasca que s'ha mamprés des de la conselleria de transparència, per tal d'aconseguir unes administracions més operatives, més transparents, més netes i que responguen als interessos de tots els valencians.

Però sobretot el que és destacable de la seua política i de la seua gestió, i que es veu plasmada en la seua intervenció, com ha comentat també el portaveu de Compromís, és que vosté compta amb una estratègia clara de planificació i de revisió dels instruments i serveis públics per tal de dotar-los de major coherència i d'efectivitat.
Però sobretot de major qualitat i utilitat, que és el que en definitiva busquem per als ciutadans.

Vosté planifica: pla 2016-2017.
Avalua: informe 2016.
Revisa: planificació per al 2017, per tal d'anar adaptant les accions mampreses als objectius marcats.
I tot això, malgrat el pressupost humil amb què compta aquesta conselleria, però que ha incrementat en un 20% l'aportació per al programa en què s'inscriu precisament aquesta inspecció general de serveis.

Senyor conseller, vosté es va trobar malauradament amb una Inspecció General de Serveis desmantellada, que comptava tan sols amb dos treballadors, i només durant el passat any ja s'han duplicat els seus efectius i continuen, com vosté ha apuntat, incrementant-se per al proper exercici.

Vosté, senyor Alcaraz, es va trobar un desert de funcions i actuacions en inspecció que controla la gestió de l'administració, perquè inspecció i control són dos conceptes que mai van estar presents en els governs del Partit Popular.
Perquè precisament eludir-los és el que va permetre estendre la corrupció fins a l'últim racó de l'administració pels quals es van desviar els diners públics.

En eixe sentit, vull destacar una de les actuacions que vosté assenyalava, com és la que suposa la realització d'autoavaluacions de qualitat per part de totes les conselleries, que permetrà un major autocontrol de les seues funcions i les seues obligacions.

Per altra banda, també és evident que les noves actuacions formatives en matèria d'auditories ètiques i funcions inspectores seran necessàries, com vosté assenyalava, com ha demostrat també la història recent d'esta comunitat, per millorar l'especialització i l'eficàcia d'aquest servei, com també la posada en marxa de registres electrònics de tota la seua activitat, també permetrà simplificar la seua gestió.

De manera que el salt és gran, vosté ja ho dia, no sols pel que fa a l'increment del personal, sinó també per incrementar la seua eficàcia en les seues funcions de control i inspecció a l'hora de desterrar pràctiques que han malferit les nostres institucions.

El salt és tan gran que suposa passar de tindre governs que van tancar i barrar les portes de la Inspecció General de Serveis, governs que alimentaven i permetien les males praxis dins de l'administració, a un nou govern que no sols obri les portes a una inspecció general de serveis més moderna i operativa, sinó que alimenta la transparència i el control del compliment de la legalitat de tots i cadascun dels departaments de La Generalitat.

I tot això des de la coordinació que nosaltres considerem importantíssima i del treball transversal i també en xarxa, com assenyalaven altres portaveus en altres òrgans de l'administració, per tal d'aconseguir el que estem perseguint en definitiva en cada pas que dóna aquesta conselleria i que dóna aquest Consell.
I és una administració eficaç i eficient, oberta a la ciutadania, però sobretot un govern transparent i decent, del qual cap ciutadà d'esta comunitat senta vergonya.

Res més i gràcies.

El senyor president:

Gracias, señora Tirado.

Señor conseller.

El senyor conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació:

Muchas gracias a todos y a todas las portavoces, por sus intervenciones, que parecen constructivas.
Muchas gracias, señor García, señora Tirado.
Creo que no debo añadir nada más.
Agradezco sus elogios.

En cuanto a la intervención de la señora Meco, me parece muy oportuno lo que plantea sobre el sistema de alerta rápida, de alerta temprana.
Por cierto, abriremos una especie de concurso para definir el nombre, porque no sabemos todavía cómo llamarle a esto.
Y lo plantea con la idea de denuncias anónimas.

Vamos a ver, las denuncias anónimas son una recomendación, como la señora Meco conoce y sus señorías tampoco ignoran.
Una recomendación de diversos organismos internacionales que se ha revelado en diversos países como algo eficaz en la prevención y en la lucha contra la corrupción, opinión que nuestra conselleria comparte absolutamente.

Es verdad que se plantean algunas dudas jurídicas.
En España, la trascendencia que se le ha dado en ocasiones a las denuncias anónimas no siempre ha sido la más alta.
Es algo que probablemente requerirá del cambio de normas administrativas y penales y procesales, para que la efectividad sea completa, algo que evidentemente rebasa en mucho las competencias de nuestro gobierno.

Tiene que ver con el sistema de alerta rápida, en la medida en que van en un paquete, digamos, de modernización de las herramientas, pero es otra cosa distinta.
Nos disponemos, en colaboración con diversas instituciones, por ejemplo con el Ayuntamiento de Barcelona, a trabajar en mecanismos informáticos que permitan hipotéticamente, llegado el caso, disponer de esta herramienta que permita auténticamente las denuncias anónimas.

¿Por qué?
La confidencialidad la podemos garantizar.
Es decir, en la medida en que un ciudadano expresa una queja -de estas ya recibimos, igual que recibe la sindicatura de greuges-, nosotros garantizamos la confidencialidad.
Otra cosa es que eso llegara ante un tribunal y el juez decida lo que tenga que decidir, o el fiscal.
Lo que queremos es dar un paso más y estar preparados para que sean auténticamente anónimas.

¿Cómo?
A través de un sistema de autoencriptado, de tal manera que, conforme llegue la información, la denuncia, a través de vía telemática al ordenador donde se reciba, haya un procedimiento en que vaya modificando los datos, vaya encriptando los datos, y que por lo tanto el que lo lee tampoco pueda saber de dónde viene, ni siquiera a través de mecanismos, supongo que mecanismos muy sofisticados, de estos que vemos en las películas, algún espía lo sabrá.
Pero no lo que está al tanto de (inintel·ligible) .
.
.

Es verdad que tenemos algún otro problema.
¿Podemos admitir, vamos a poder admitir denuncias por canales tradicionales, digamos, a través de una carta?
Sí, en la medida en que eso se produzca.
Es decir, cerrar la puerta a que haya… Pero entendemos que eso va a ser cada vez más extraño.
Estamos en un proceso, digamos, de análisis, etcétera.

Ahora, eso, y se une con alguna otra intervención, nos lleva al SAR.
Yo, el SAR, al sistema de alerta rápida, sí que tengo que decirles que es un proceso complejo, que estamos trabajando con universidades, fundaciones, etcétera, y que les invito a sus señorías, cuando esté un poquito más avanzado, a tener una reunión con los técnicos que desarrollan esto para que puedan explicar con mucha más consistencia que yo, que reconozco que mis conocimientos informáticos son más bien escasos, cuáles son los sistemas, los sistemas de algoritmos, de identificación previa de los posibles puntos de conflicto, la interrelación con las bases de datos que se tratan de cruzar.

Y que hoy por cierto Ortifus recoge simpáticamente en un chiste, y cómo eso hace saltar alguna alarma.
Por lo tanto, quedan invitados, en el momento oportuno, porque en este momento hay poco que enseñar, más allá de algunos dibujos, a tener una reunión en la propia conselleria o aquí venir, etcétera, y ver todo eso.

¿Qué sucederá con la información?
Vamos a ver, ¿cómo vivimos nosotros este sistema?
Esto es una herramienta más a disposición de la intervención.
Es decir, no es un organismo más, no es una agencia más.
Igual que la Inspección General de Servicios.
Supongo que un día dejó de tener las máquinas de escribir tradicionales y pasó a utilizar ordenadores, ahora se trata de incorporar a sus sistemas de investigación unas nuevas herramientas.
Es decir, hay que imaginarlo así.

Bueno, pero, ¿y qué sucede?
Bueno, es que, lo he dicho, por ejemplo, una de las denuncias recibidas en los últimos meses, la misma denuncia indicaba que se había enviado también a fiscalía.
A partir de ese momento, la inspección actuó de manera jurídicamente preestablecida, fue a pedir la información pertinente a la fiscalía, confirmado que así era, todo el expediente se remitió a la fiscalía.

Si la información que llega es a través de este sistema, dará lo mismo.
Da lo mismo que llegue porque salte una alarma, que hoy nos parece una cosa de ciencia-ficción, que salte una alarma, o que se reciba por una carta.
Dará absolutamente lo mismo.
La semana pasada, me reunía con personal de la fiscalía anticorrupción también para ir explicándole todo esto.
Lo valoraban como una oportunidad interesante.

La agencia antifraude.
Y aprovecho para contestar ya una de las preguntas, aunque luego me refiera a otros asuntos del señor Santamaría.
Yo, la agencia antifraude, respeto lo aprobado por la ley de estas Cortes.
Como conseller, no puedo hacer otra cosa.
Es un principio básico del estado de derecho.
Por lo tanto, las Cortes han aprobado una ley.
No sé si el Grupo Popular, porque si no, lo mismo le podría yo preguntar al señor diputado: ¿piensa recurrirla ante el Tribunal Constitucional?

Si no se va a recurrir o si no está recurrida y en su caso suspendida su ejecución, será cuestión que no corresponde a mi conselleria su puesta en funcionamiento.
Y lo que sí es seguro es que el primer día que esté elegido responsable de la agencia antifraude, yo pediré una reunión con él para ponernos de acuerdo en materias en las que coincidiremos.

Según las previsiones de la ley, en caso de que la Inspección General de Servicios, con o sin sistema de alerta rápida, encuentre algo que sea competencia de la agencia antifraude, nosotros lo tramitaremos.

La idea de que haya que crear otro órgano de coordinación, me parece que no es necesario.
Los sistemas horizontales que ya existen hoy… Es como si hubiera habido que crear otro órgano para coordinar la agencia antifraude, la Sindicatura de Cuentas y la sindicatura de greuges, y la Intervención General.
No ha hecho falta.
¿Por qué va a hacer falta ahora?
No parece que sea ni necesario ni razonable.

Bien.
En cuanto a la intervención del señor Córdoba, me congratulo con él que no haya habido denuncias por acoso sexual, me parece que es una buena noticia.
El carácter de las denuncias es un abanico muy amplio.
Obedecen a muchas situaciones.
Por ejemplo, a alguien que aprecia que no se ha funcionado bien en materia de comisiones de servicios de un funcionario destinado a otro departamento, situaciones de absentismo, mal funcionamiento de un servicio, de cualquier departamento de La Generalitat.

O hipotéticamente también en algunos aspectos del sector público.
Errores en concursos de traslado, incompatibilidades.
El tema ha salido.
Ahora eso cambiará.
Saben, sus señorías aprobaron la ley de incompatibilidades que da de plazo hasta el mes de mayo para crear la oficina de conflicto de intereses, que era un elemento particular con el que también tendremos que hablar.

Es verdad que en mi informe he hablado de conflicto de intereses.
Pero se refiere al conflicto de intereses de los contratistas con La Generalitat.
Eso está en desarrollo en este momento.
No podría aportarles datos muy concretos.
O en la falta de agilidad de expedientes, suele ser bastante habitual.
El mal funcionamiento de un servicio.
Nuestra conselleria ha recibido una queja que tiene que ver con algún déficit en el funcionamiento de un PROP, de una oficina PROP.
Lógicamente se inspeccionan, como cualquier otra queja.

Los inspectores que ya he dicho han pasado de tres a seis, con algún personal más complementario, asesores, subdirector, etcétera.

El Citec, que también le preocupaba, con mucha razón, al señor Santamaría.
Es el organismo básicamente codirigido por la conselleria de hacienda y por nuestra conselleria.
El señor conseller de hacienda ocupa la presidencia y yo la vicepresidencia.
Es la comisión que está desarrollando todas las nuevas normas administrativas y las propias normas autonómicas, en lo que tienden a la simplificación y modernización de servicios fundamentalmente en lo que tienen que ver con el despliegue de mejores servicios telemáticos.
No dispongo de los datos concretos, pero el número de aplicaciones informáticas es absolutamente disparatado lo que nos hemos encontrado.
Y lo primero que hay que hacer es unificar y reducir el número de aplicaciones porque hace muy difícil la interoperabilidad de la que también hemos hablado o, digamos, en definitiva la interfaz entre la administración y el ciudadano y entre las propias administraciones públicas.

Puedo decir que hemos encontrado -creo que hoy felizmente superado- algunas dificultades para la relación informática entre las Cortes y el Consell.
En algún momento había aplicaciones incompatibles.
Todo esto, digamos, se ha ido avanzando.

Algunos datos sobre simplificación francamente no los tengo, no era el motivo de esta comparecencia.
Con mucho gusto se lo remitiré si nos hacen una propuesta concreta o con mucho gusto también lo trasladaré al Citec para que se produzca otra comparecencia o la documentación que sus señorías estimen oportuno solicitar.

Del plan de eficacia energética nosotros lo que haremos será -digamos- ir controlando su aplicación.
Los datos en sí sobre el plan me temo que tendrá que solicitarlos algún otro conseller o algún otro secretario autonómico, yo no los conozco.
Solo sé que en mi conselleria, en concreto en mi despacho, es urgente porque paso bastante frío.
(Rialles)

En cuanto a la intervención del señor Santamaría, algunas preguntas son curiosas, teniendo en cuenta que la estructura que he definido viene de su gobierno, lo cual significa que la memoria humana es falible, sobre todo cuando uno pasa del gobierno de la oposición y viceversa y viceversa.
Y agradezco que me eche de menos.
Yo también les echo a ustedes de menos, hago abundantes solicitudes de comparecencia que efectivamente tardan, es verdad que en este caso, sin duda, facilitado porque me ha faltado mano izquierda durante algunos meses.

Y agradezco la ocasión para explicarme por esa noticia que sale en un medio de comunicación y que yo me he sorprendido al verme fotografiado.
Lo cual uno ha llegado a una edad que el ego se siente satisfecho cuando sale en los papeles fotografiado.
Pero cuando lee la noticia se siente un poco extrañado.
Al parecer ha sido un error porque en lo único que yo he intervenido en esa materia es que, como representante del gobierno en la Junta de Síndics, lo que aparece es que soy el que firma el escrito que acompaña a toda respuesta que da cualquier conselleria.
Entonces, quiero decir, no he intervenido.
Me he interesado por el tema hoy y no he tenido ocasión de hablar con la conselleria competente.

Por principio tienen todo mi apoyo y toda mi confianza y parece ser que son ayudas de tipo personal que pueden afectar a principios que tienen que ver con la intimidad.
Y como su señoría no ignora, la ley de transparencia… La transparencia no es una actitud, ni una filosofía vital, ni nada de eso -también, también queda muy bonito, ya los hippies lo decían-, pero es sobre todo el cumplimiento de una ley.
Y en esa misma ley, sobre todo cuando choca con derechos fundamentales de rango superior tiene que ceder.
Y en este caso he de presumir que no se ha querido dar una información porque choca con cuestiones que afectan al derecho a la intimidad, al honor, a la propia imagen.

Por tanto, yo no he tenido nada que ver hasta donde he tenido ocasión de hacer una lectura superficial y también estando esta mañana por la casa, que he pedido más información, me da la impresión de que esa es la cuestión que motiva esta respuesta.
Estamos -como decía- coordinando una serie de mecanismos -insisto- estamos mejorando instrumentos.
Estamos mejorando instrumentos.
No estamos -digamos- creando -insisto- ahora nuevas agencias ni nada por el estilo.

Se ha preguntado sobre cómo se recluta el personal.
El personal está integrado en este momento -si no recuerdo mal- por un economista, por un técnico en informática, por un médico y por diversos…, el resto son juristas.
Todos tienen rango de jefe de servicio.
Y cuando existe la disponibilidad económica dentro de los planes que se van aprobando, se van -digamos- convocando unos concursos internos en los que pueden presentarse por concurso interno aquellos funcionarios con rango de jefes de servicio que estén interesados en incorporarse a la inspección.

En cualquier caso, deben superar un curso -digamos- de habilitación específico para estas funciones.
Aprovecho en cualquier caso para felicitar muchísimo la labor que desarrollan, que en algunos casos ha rozado la de heroico, sobre todo cuando la disponibilidad de personal era tan exigua.

Concluyo.
Hace el señor Santamaría una alusión a los trescientos amigos.
No sé si son amigos concretos, debe ser una persona muy feliz (veus) el que dijo aquello tan improcedente o quizá fuera en un exabrupto propio de sentirse acorralado en el paso de las Termópilas.
En cualquier caso, es la opinión de un señor que nada compromete -como usted entenderá- al gobierno y que, por lo tanto, no puede ser objeto de una comparecencia parlamentaria que se reserva para algo mucho más serio que las salidas de tono de un ciudadano, pertenezca al partido que pertenezca y tenga la ideología que tenga.
Porque si solo nos faltaba opinar sobre personas en relación con lo que hacen sus partidos, pues, vivimos en una época francamente complicada y nos daría demasiado trabajo.
Por lo tanto, no tengo nada que opinar al respecto.

El senyor president:

Muchas gracias, señor conseller.

Abrimos un…, para réplica.
¿Señora Meco?
¿No?
¿El señor…, Ciudadanos?
¿El señor Santamaría?

El senyor Santamaría Ruiz:

Bueno, muy brevemente.
La verdad es que agradecer al conseller que no haya contestado al portavoz del Partido Socialista y de Compromís.
Porque después de la laudatio que le han hecho, la verdad es que nos ha evitado el sonrojo de tener que gritar ¡que se besen!
, ¡que se besen!
, lo cual demuestra que verdaderamente el cauce de comunicación entre su gabinete y los grupos parlamentarios funciona adecuadamente.

Pero alguna matización sí que habría que hacer.
Es decir, las cartas de servicio existen incluso antes de ser usted conseller.
La inspección de los servicios también.
Parece…, en fin.
Me ha parecido sinceramente un poco…, un tono mucho más de la pertenencia el tema a lo onírico que a lo lírico, ¿no?
, si me permite.
Pero bueno, simplemente, lo enmarcamos dentro de ese esquema general de relaciones entre unos y otros.

En cualquier caso, lo que sí que quería hacer es una puntualización.
Es que, claro, hemos estado analizando y yo soy el primero que pongo en valor el papel que realizan los funcionarios y en la necesidad que existe de que haya mecanismos para evitar que se produzcan situaciones, en fin, que si no son delictivas, quiero decir que son poco éticas y poco estéticas.
Y si son delictivas evidentemente que se tienen que sustanciar en los tribunales.

En ese sentido sistemas de alerta, denuncias tal, denuncias cual, en fin, todo esto está muy bien, la agencia antifraude, el ese.
Y de repente sale un cargo público y ¿me dice usted que se va a lavar las manos?
Pues si no hay mejor sistema de alerta rápido que haya salido un señor que es un cargo de un gobierno que dice que va a hacer lo que dice que va a hacer.
Quiero decir, yo le pregunto si como conseller, en aras a hablar por la transparencia de los procedimientos, si ha expresado alguna preocupación a la consellera responsable.
Es decir, Â«oiga, que este señor ha dicho tal,Â» ¿no?
Es decir, ese sistema de alerta… A ver si diseñamos un sistema de alerta y luego sale uno por la tele diciendo que mató a Manolete y no hacemos nada.
Es decir, si lo bajamos de…

En fin, si este sistema de alerta contempla este tipo de declaraciones y cuál era la posición al respecto de la conselleria que tiene entre las funciones, pues, bueno, responder -lo ha dicho usted, estaba por aquí, no recuerdo donde lo he apuntado-, pero bueno, la inspección de los procesos de selección de personal.
Si ha lanzado usted alguna alerta en ese sentido.
Ya sé que no es competencia suya y que no le corresponde, pero sí que cuál ha sido la actuación de la conselleria.

Normalmente porque vemos pocas actuaciones de su conselleria -y lamento tener que decirlo- de cara a garantizar ese tipo de cuestiones cuando las vemos y cuando aparecen en prensa.
Y así alguna vez también he tenido, con pesar de mi corazón, tener que decírselo en el debate parlamentario cuando hemos tenido ocasión.

Poco más.
Y qué decir que esa reunión, cuando exista un representante o un director de la oficina antifraude me gustaría verla por una mirilla.
No digo estar presente, porque verdaderamente delimitar un ámbito de competencias cuando no se delimitan el objeto de aplicación de la ley antifraude… Esa es una de las razones por la que nuestro grupo votó en contra.
Es decir, cuando no se define cuál es la conducta que se considera como fraude y como corrupción y cómo se diferencia de una actividad delictiva.
Es decir, meter además el paraguas o el elemento de la inspección de los servicios, pues me gustaría verlo.
No digo que no vayan ustedes a ser capaces de hacerlo, no prejuzgo.

Pero sí que tengo curiosidad e interés y me gustaría que cuando tenga lugar esa reunión nos diga efectivamente cómo se van a diferenciar, de qué se ocupa cada uno, qué entendemos por tal, qué entendemos por una cosa, qué entendemos por otra, cuál entrará, en qué casos y cómo se gestionará.

Simplemente era lo único que quería añadir, señor conseller, agradeciendo sus palabras y su contestación.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Santamaría.

Bueno, señor conseller, por un tiempo de cuatro minutos también.

El senyor conseller de Transparència, Responsabilitat Social, Participació i Cooperació:

Bueno, lo onírico y lo lírico.
Ustedes más bien eran épicos y aun hípicos en ocasión.

Vamos a ver, yo creo que lo que hay que indicar… Es que esto no es un problema de ética o estética, es un problema de legalidad.
Y no toda ilegalidad es delito.
Es decir, es tan sencillo, señor Santamaría.
Y usted es jurista.
Es decir, nosotros lo que hacemos es verificar que los procesos se atienen a la legislación vigente y de eso es lo que nos sentimos orgullosos.
Y ya existía la…, es evidente.
La pregunta es ¿por qué ustedes los bajaron a los inspectores?
Esa es la pregunta que cabe hacer.
Es decir, era importante.
Claro, y ¿por qué lo maltrataron?
Es decir, ese es el problema.
No es que nosotros lo hayamos hecho muy bien, nosotros lo estamos haciendo normal.
Ya está.
Esa es la única cuestión.

¿La reunión con la agencia antifraude?
Pues hombre, no sé, a lo mejor la podemos retransmitir por radiotelevisión valenciana si ya emite, si ya emite.
(Rialles) Vamos a ver, yo creo que será una reunión muy normal.
Igual que las que yo mantengo de manera asidua con el Síndic de Greuges, con el Síndic de Comptes, con la fiscalía anticorrupción, con la presidenta del Tribunal Superior de Justicia.
Son normales.
Y hay que entender que este es un órgano normal.
Que existen en muchísimos países del mundo y que cada cual… Y que sin duda habrá problemas y que habrá que resolver sobre la marcha.

Pero no entendemos que tenga que haber una situación de competencia ni nada por el estilo.
Nosotros tendremos un campo muy concreto de actuación que es la administración pública.
Que en algunos aspectos, sobre todo en aquellos casos en que la conducta adquiera una apariencia de especial gravedad, tendrá que intervenir la agencia antifraude.
Y estoy convencido que nosotros en ocasiones les solicitaremos a la agencia antifraude ayuda y en otros la agencia antifraude nos solicitará a nosotros ayuda.
Ya está.
Es decir, yo creo que esto hay que vivirlo con la máxima normalidad y que habrá su período de rodaje y que paulatinamente las cosas irán a mejor.

Si alguien dice que mató a Manolete, le aseguro que no le vamos a investigar.
Porque sería tan falso como que un ciudadano diga que él tiene capacidad para meter en la administración a trescientas personas.
Y como obviamente tenemos cosas más interesantes que hacer que investigar falsedades pues, lógicamente, no se investiga eso.

Los problemas que -digamos- en otra conselleria esto pueda haber causado y que ustedes puntualmente recuerdan a la consellera respectiva, pues, claro, en lo que obviamente fue una salida de tono pues inadecuada por parte de alguna persona, bueno, pues es otra cosa.
Digamos, es otra cosa.
Pero ciertamente no pueden pedirnos que nosotros dejemos de ser serios para preocuparnos de este tipo de cosas, para este tipo de cosas.

Yo sé que a ustedes les preocupa mucho la transparencia.
Mucho.
Camino de Damasco no acierto a saber en qué momento entre el día que perdieron las elecciones y se constituyeron estas Cortes, ustedes se cayeron del caballo, pasaron de la épica a la hípica, y a partir de ese día les interesó muchísimo, muchísimo la transparencia.
De lo cual me alegro.
No sabe cuánto me alegro y lo digo sin ninguna ironía.

Pero si tanto les preocupa tener un debate general sobre transparencia, no sé por qué todavía no han pedido mi comparecencia para hacer un debate general sobre transparencia.
Y no entiendo por qué, desde hace más de un año, tienen registrada una interpelación en el pleno y no la dan activa.
Seguramente porque se sienten más cómodos yendo por los bordes, buscando lo anecdótico que puede parecer muy importante siempre y cuando no lo comparemos con los que hacían sus gobiernos.
¡Ah!
Entonces se enfadan.
Porque miramos hacia atrás.

Cuando comparamos hechos que desgraciadamente tienen la apariencia o ya la calificación de delictivo en sede judicial, con lo que no son más que pequeñísimas anécdotas.
Yo sé que su estrategia consiste en demostrar que nosotros podemos llegar a ser tan malos como ustedes, y la mía consiste en evitar que exista ningún atisbo de duda.

En eso es en lo que estamos.

El senyor president:

Muchas gracias, señor conseller.

Finalizamos esta comisión desde esta soledad de la mesa invitando a la vicepresidenta que se incorpore (rient) a la próxima comisión.

¡Venga!
, a pasar buen día.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 6 minuts)