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Comissió d'investigació de les activitats de l'empresa pública CIEGSA realitzada el dia 17 de febrer de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 37 minuts.
Presideix la diputada senyora Marian Campello Moreno.
Reunió número 4.

La senyora presidenta:

Anem a donar començament a la comissió.

Li done la paraula a la secretària de la mesa perquè passe llista.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Gràcies, senyora secretària.

El punt 1 de la comissió seria lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
¿Estaríem d'acord totes i tots?
Molt bé.

Abans de passar al punt 2…

El senyor Zaplana López:

Una cuestión previa.

Hemos presentado un…

La senyora presidenta:

Sí, anava a donar-li peu, ¿si no li importa?

El senyor Zaplana López:

Pero es previa porque si es…

La senyora presidenta:

Sí, sí, per això estava dient que abans del punt 2… (Veus)

El senyor Zaplana López:

No, no, un segundo, si la petición es el aplazamiento de la comisión para que no se celebre no podemos aprobar el punto 1.
¡Vamos a ver!
, la solicitud debería tratarse como una cuestión previa a entrar en el punto 1 del orden del día.

La senyora presidenta:

Val.

Abans de passar al punt 2 -com estava diguent-los-… (Veus)

Si volen, no l'aprovem.
No sé, ¿votem l'aprovació del punt 1?

El senyor Zaplana López:

Vale, si yo he presentado un recurso.
(Veus) ¡Claro!
, que se resuelva el recurso que hemos presentado, si se celebra o no se celebra una comisión.

La senyora presidenta:

La mesa ha decidit que va a celebrar-se la comissió, anem a donar-los les explicacions que considerem pertinents.
Aleshores, abans d'entrar al punt 2, si m'ho permeten, els explicarem les nostres conclusions.
¿D'acord?
(Veus) Ha sigut per unanimitat.

El senyor Zaplana López:

Perdón.

Me gustaría antes de este punto tener el acta de la mesa, si no es en este momento cuando se pudiera, sobre la resolución (algú tus), la resolución del acuerdo…

La senyora presidenta:

No està en el torn de paraula, així que, si me permet, anem a intentar dirigir el debat des de la mesa, des d'esta presidència, i quan jo haja exposat els nostres arguments, com han succeït les qüestions, si vosté té alguna cosa que apuntar-mos i dir-mos tindrà ús de la paraula i…

El senyor Zaplana López:

Sí, señora presidenta.

Solamente una cuestión, estoy hablando de una cuestión previa a la celebración de la comisión, previa, previa.

Entonces lo que digo es que como hemos presentado un recurso y se me ha contestado in voce que la resolución de este recurso era no aceptarlo, que me gustaría tener el acta de la mesa que se ha reunido para decidir cuándo se ha decidido que no se resolviera este recurso.

La senyora presidenta:

En cap moment s'ha decidit no resoldre el recurs i això no ha eixit per paraules d'esta presidenta en la comissió, en este moment.
(Veus)

El senyor Zaplana López:

No, no, este, este que digo, el aplazamiento de la reunión de la comisión convocada para el día 17.

La senyora presidenta:

¡Ai!
, doncs estic explicant-li primer que no està en l'ús de la paraula; segon, que anem a exposar tots els punts com han anat passant, i anem a donar-los les explicacions pertinents, i si vosté té, després que parle la mesa, alguna cosa a dir-mos, doncs tindrà la paraula.
Bé.

Com ja mos ha avançat el senyor portaveu del Partit Popular, a la mesa ens ha aplegat un escrit per part del seu grup demanant que la comissió s'ajornara.
Abans de llegir l'escrit que el Grup Parlamentari Popular ens ha fet aplegar, a mi m'agradaria posar-los en coneixement l'última reunió…, l'acta de l'última reunió que tinguérem la mesa d'esta comissió.
Si volen còpia, ens la farem aplegar, jo crec que no n'hi ha cap problema, inclús que en este moment pugam demanar còpies per a tots els diputats i diputades de l'acta de l'última reunió de la comissió…, de la mesa, perdoneu.
De totes maneres, passe a llegir-la.

Â«La reunió se va celebrar el 14 de febrer de 2017, els assistents van ser, bé…, (rient) -és que està molt mal dir-se primer però tal i com està en l'acta-: la presidenta, senyora Marian Campello Moreno; vicepresident, Antonio Joaquín Woodward Poch; i la secretària, Ana Barceló Chico; i el lletrat, Javier Guillén Carrau.

Â»El president de Les Corts va demanar en la Junta de Síndics del dia 14 de febrer que la mesa de la comissió aclarira, amb caràcter previ a la celebració prevista el 17 de febrer, la tramitació i la resolució del recurs.

Â»En la mateixa Junta de Síndics la senyora Barceló Chico ha comunicat que la convocatòria s'ha realitzat per a poder donar solució al recurs perquè la mesa de la comissió per si mateixa no podia modificar el pla de treball donat que és un acord adoptat en la comissió, i que prèvia reunió a la mesa de la comissió es comunicarà de manera adequada l'esmentat aclariment.

Â»En conseqüència, la mesa de la comissió acorda la següent resolució:

Â»Marian Campello Moreno, Antonio Woodward, Ana Barceló, com a presidenta, vicepresident i secretària, respectivament, de la Mesa de la Comissió d'investigació de les activitats de l'empresa pública CIEGSA, reunits en el Palau dels Borja el 14 de febrer de 2017, adopten la següent resolució:

Â»Els il·lustres diputats i diputades del Grup Parlamentari Popular, Juan José Zaplana López, Beatriz Gascó Enríquez, Verónica Marcos Puig, Juan Carlos Caballero Montañés, Miguel Ángel Mulet Taló e Isabel Bonig Trigueros, mitjançant l'escrit 42.
857, sol·liciten l'aprovació i admissió del pla de treball presentat pel Grup Parlamentari Popular perquè el pla aprovat per la comissió incomplix el mandat del Ple de les Corts Valencianes.
I aclarim els antecedents.

Â»Primer.
El Grup Parlamentari Popular va presentar un pla de treball a la Mesa de la Comissió no permanent d'investigació de les activitats de l'empresa pública CIEGSA, igual que van fer els altres grups parlamentaris.

Â»Segon.
La mesa de la comissió va sol·licitar al president de Les Corts la convocatòria d'una reunió que va tindre lloc el 28 de novembre de 2016 per a aprovar el pla de treball de la comissió, en particular el pla de treball presentat pel Grup Parlamentari Popular.
Va ser incorporat parcialment el pla de treball aprovat per la comissió i va ser votat en contra la resta del seu contingut.

Â»Tercer.
Els diputats del Grup Parlamentari Popular relacionats anteriorment van firmar un escrit de recurs dirigit a la mesa de la comissió en què se sol·licitava l'aprovació i admissió del pla de treball presentat pel Grup Parlamentari Popular perquè el pla aprovat per la comissió incomplia el mandat del Ple de Les Corts.

Â»Quart.
La mesa de la comissió va posar en coneixement de la Mesa de Les Corts que la mesa de la comissió no podia contravindre un acord adoptat per la mateixa comissió i demanava que la Mesa de Les Corts donara trasllat d'este escrit al Grup Parlamentari Popular i a la Mesa de Les Corts per a la resolució del recurs.

Â»Cinqué.
La Mesa de Les Corts va acordar sol·licitar a la mesa de la comissió l'acta de la seua reunió i, en el seu cas, una confirmació de l'existència o no de qualsevol informe jurídic al respecte per a poder donar trasllat de tota la documentació al Grup Parlamentari Popular.

Â»Sisé.
La mesa de la comissió va acordar remetre a la Mesa de Les Corts l'acta de la reunió de la mesa de la comissió del 19 de gener de 2017, comunicar-li que no es va demanar informe als serveis jurídics i, en contestació a l'escrit de la mesa, va sol·licitar la convocatòria de la comissió amb el debat i votació de la sol·licitud d'ampliació del pla de treball de la comissió.

Â»De conformitat amb l'article 53.
2 i la resolució del Ple de Les Corts número 138, del 19 de desembre de 2016, li correspon a la comissió d'investigació l'aprovació del pla de treball d'esta i no a la seua mesa.

Â»En conseqüència, s'ha demanat al president de Les Corts la convocatòria d'una reunió de la comissió d'investigació per a debatre i votar la sol·licitud d'ampliació del pla de treball de la comissió.

Â»Així mateix, la mesa de la comissió ha acordat donar trasllat de la present resolució a la Mesa de Les Corts i als il·lustres diputats i diputades del Grup Parlamentari Popular Juan José Zaplana, Beatriz Gascó, Verónica Marcos, Juan Carlos Caballero, Miguel Ángel Mulet e Isabel Bonig.
Â»

Eixa és l'acta de la reunió de la mesa de la comissió.

L'escrit que ahir mos féu aplegar el Grup Parlamentari Popular, bé, ahir de vesprada es va registrar i l'hem tingut en les nostres mans este matí, diu:

Â«A la Mesa de la Comisión no permanente de investigación de las actividades de la empresa pública CIEGSA.

Â»José Juan Zaplana López, Beatriz Gascó Enríquez, Verónica Marcos Puig, Juan Carlos Caballero Montañés y Miguel Ángel Mulet Taló, miembros de la Comisión no permanente de investigación de las actividades de la empresa pública CIEGSA, en representación del Grupo Parlamentario Popular, e Isabel Bonig Trigueros, portavoz del Grupo Parlamentario Popular, en nombre de dicho grupo comparecen ante la Mesa de la Comisión no permanente de investigación de las actividades de la empresa pública CIEGSA, y como mejor proceda en derecho dice:

Â»A la vista de su escrito con fecha 14 de febrero de 2017, considerando que el recurso presentado por los miembros de la Comisión no permanente de investigación de las actividades de la empresa pública CIEGSA, en representación del Grupo Parlamentario Popular, y por la portavoz del Grupo Parlamentario Popular en esta mesa no ha sido resuelto en tiempo y forma, los mismos han presentado un recurso ante la Mesa de las Cortes con fecha 16 de febrero de 2017 con el fin de que se resuelva con arreglo a derecho el recurso presentado.
Además, este grupo tiene conocimiento de que la Mesa de las Cortes se ha dirigido a la mesa de la comisión solicitándole que resuelva el recurso.
Entendemos que la resolución del recurso afecta esencialmente a la comisión al plantearse en el mismo una modificación por ampliación del plan de trabajo.

Â»En consecuencia, el Grupo Parlamentario Popular solicita la resolución formal del recurso presentado como establece el artículo 34.
2 del Reglamento de las Cortes.
De no ser así, se estará vulnerando el derecho de los diputados de este grupo parlamentario que forman parte de la comisión de investigación a la participación en los asuntos públicos reconocido en el artículo 23 de la Constitución española y se estará obstruyendo el cauce procedimental establecido en el artículo 34 del Reglamento de las Cortes Valencianas.
Â»

I en el punt 2 diu: Â«El aplazamiento de la reunión de la comisión convocada para el viernes 17 de febrero hasta tanto no esté resuelto el recurso.
Â»

Una vegada tenim ja…, mos hem posat en antecedents de què es va es va parlar en la reunió que tinguérem la mesa, de quin és el recurs, o siga, de quina és la petició que mos fa aplegar el Partit Popular, la mesa no té a dia de hui les competències de plantejar el pla de treball; entenem que són els diputats i diputades d'esta comissió els que han d'ampliar o no ampliar o canviar el pla de treball.
Pensem que abans de resoldre el recurs cal que escoltem a totes les parts implicades al final en l'aprovació o no del pla de treball i del que aquí anem a estudiar, i per a nosaltres és essencial celebrar esta comissió, poder escoltar-los i després poder resoldre.

Aleshores, considerem que és essencial per a poder continuar el procediment d'esta comissió que hui se celebre la comissió i pugam escoltar a totes les parts que han tingut alguna cosa a vore amb el pla de treball.

Així que, aleshores, passem a…

El senyor Zaplana López:

Ahora sí que pido la palabra, en virtud de todo lo que ha explicado usted.

La senyora presidenta:

Anem a passar, si els pareix bé, no sé… (Veus)

El senyor Zaplana López:

¡Hombre!
, le estoy pidiendo la palabra.

La senyora presidenta:

Demana vosté el torn de paraula, ¿per?

El senyor Zaplana López:

¡Claro!
Para valorar lo que usted acaba de contar, tendré que trasladar mi opinión.
Se lo estoy diciendo, es una cuestión de orden.
Usted ha expuesto una serie de cuestiones y yo quiero contestarle a usted.
(Remors)

No, no, me gustaría…

La senyora presidenta:

Molt bé.

Doncs, el Grup Parlamentari Popular tindrà un minut per a poder…

El senyor Zaplana López:

¿Un minuto?

La senyora presidenta:

La decisió que la comissió ha de realitzar-se hui jo entenc que és per part d'esta mesa, i esta mesa ha decidit que la comissió hui va a realitzar-se.

Si vosté vol fer, si vosté vol fer (remors), si vostés, si vostés… (Els diputats parlen entre ells)

El senyor Zaplana López:

Perdone, señora presidenta, entonces (veus), señora presidenta, entonces, ¿puedo hablar o no?

Señora presidenta, ¿puedo hablar o no?
(Els diputats parlen entre ells) Algunos los pisarán, en Busot.
(Pausa)

La senyora presidenta:

Bé, el portaveu del Grup Parlamentari Popular sol·licita la paraula per a valorar la decisió d'esta mesa.
Entenc que, bé, si vol vosté fer ús doncs esta presidència li donarà a vosté veu perquè puga considerar i valorar la decisió de la mesa.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Aleshores, té vosté quatre minuts però és que em pareix…, en fi, quatre minuts per a valorar la decisió que ha pres esta mesa i que la Junta de Síndics li ha donat el tràmit a la convocatòria d'esta comissió sense cap veu, per si de cas.

Quan es demana la sol·licitud d'esta convocatòria de comissió a la Junta de Síndics no n'hi ha cap veu que diga en eixa Junta de Síndics que no es realitze esta comissió, per si tenen vostés també algun dubte respecte a això.

Té la paraula.

El senyor Zaplana López:

Muy bien.

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, no hace falta que usted me diga lo que ha pasado porque lo tengo todo aquí y sé perfectamente todo lo que ha pasado desde el día 5, 5 de diciembre que yo presenté, que mi grupo parlamentario presentó el recurso.

Ustedes, según el reglamento, tenían cinco días para contestar al recurso.
Llevamos ¡setenta y tres días!
Ha usted incumplido el reglamento, señora presidenta, usted y la mesa que usted dirige.

Pero, en virtud de esto, le voy a decir: lo primero, quería trasladarle que quiero copia del acta de la mesa, de esta que acaba de decir, del día 14, pero que también quiero copia del acta de la mesa de ahora, de ahora, donde acaba de decidir que no se acepta el recurso que hemos presentado ahora, para que no se celebre esta comisión en este momento.

Segundo.
Mire, señora presidenta, usted dice que en el acta no se.
.
.
, en la Junta de Síndics no se les dijo que no se celebraba la comisión.
Mire lo que dijo la Mesa de las Cortes.
.
.
La Mesa de las Cortes, en reunión celebrada el 14 de febrero, le dijo que Â«de tot acord allò, sense perjudici de la resolució de l'esmenat recurs -tal, no sé qué- se convoque a la comisión, esperando que con anterioridad a su celebración, se resuelva el recursoÂ».

Lo que le dice a usted la Mesa de las Cortes, el mandato de la Mesa de las Cortes, a la que usted está sometida, es que le dicen que resuelva el recurso antes de la celebración de esta comisión.
Y usted lo está incumpliendo.
Usted está celebrando esta comisión sin resolver el recurso, como acaba de reconocer.
Usted está incumpliendo el mandato de estas Cortes, de la Mesa de las Cortes.
Ya no sé qué más mandatos se salta usted.

Se salta el reglamento.
Se salta los plazos.
Se salta las convocatorias.
Se salta los mandatos.
Le han dicho que convoque.
Le han preguntado si hay informe jurídico para defender esto.
La Mesa de las Cortes no le ha dicho a usted que aclare.
Le ha dicho que resuelva, señora presidenta.
No que aclare; que resuelva, que resuelva el recurso después de setenta y tres días, cuando tenían cinco.
Le pide la Mesa de las Cortes que lo resuelva.
No que lo aclare, señora presidenta.

Además, además, por analogía, por analogía con el reglamento en el artículo 35, lo que recoge el reglamento es que la mesa de la comisión, igual que hace la Mesa de las Cortes, lo que tenía que haber convocado es a los representantes portavoces de la comisión; no a la comisión.
Artículo 35 del reglamento, señora presidenta.
Usted no respeta el reglamento.
No respeta a este grupo parlamentario.
No respeta sus tiempos.
No respeta sus recursos.
No respeta los documentos que se presentan.

Mire, señora presidenta, estamos valorando la recusación de usted como presidenta de esta comisión, porque el trabajo que se está realizando desde el primer día, no sé qué interés tienen, no sé qué interés tienen en ocultar en esta comisión, que no tienen ningún interés en que esto se ponga en marcha, en que esta comisión funcione, con el mandato que las Cortes han realizado.
Tenemos serias dudas, serias dudas de su trabajo, de su responsabilidad, de la responsabilidad añadida del resto de los miembros de la mesa, y sobre todo en la cuestión de resolución de recursos.

Yo le pido a usted, ahora mismo, que se respete la petición de la Mesa de las Cortes, de la Mesa de las Cortes, que es que no se celebre esta comisión en tanto en cuanto no se haya resuelto el recurso.
No lo dice este grupo parlamentario, que también en el escrito que presentamos ayer, sino que a usted se lo dice el presidente de las Cortes, presidente de la Mesa de las Cortes.
Y esperamos que tenga a bien.
.
.
, si no nos hace caso al Partido Popular, porque usted nos tiene una inquina permanente, por lo menos que le haga caso a su representante de su partido político, que es el presidente de estas Cortes.

Gracias.

La senyora presidenta:

Per aclariments, a mi m'agradaria aclarir algunes coses.
.
.
No vaig a entrar.
.
, és que, de veres, jo vullc ajustar-me al reglament i a les qüestions argumentàries del reglament i del que hui estem fent ací i estem intentant resoldre.
No vaig a entrar a los intereses ocultos de retardar o no retardar l'inici d'esta investigació, perquè crec que les sospites poden estar en qualsevol grup parlamentari, menys els qui estem en esta mesa.
.
.
En fi, val.

L'article número 34 no se referix en cap cas a la mesa de la comissió.
Està parlant de la Mesa de les Corts Valencianes, ¿d'acord?
, no a la mesa de la comissió.
Això jo crec que ha de quedar clar.
I com en el reglament no diu res de la mesa de la comissió, parla de la Mesa de Les Corts, la mesa de la comissió decidix donar-li trasllat a la Mesa de Les Corts, que és el que diu el reglament i del que parla l'article número 34.

És un reglament que a mi m'agradaria recordar que s'aprovà amb una majoria del seu grup parlamentari.
Que no és un reglament que s'ha inventat esta comissió ni la resta de grups.
.
.
, hem decidit la resta de grups parlamentaris, ni és un reglament que s'ha inventat en esta legislatura.

I el reglament parla de la mesa gran -o siga, de la Mesa de Les Corts-, no de la mesa de la comissió.
Parla tot el temps de la Mesa de Les Corts, i és a la que s'ha referit esta mesa de comissió cada vegada que el Grup Parlamentari Popular ens ha interlocutat a nosaltres, ha sigut remetre'ns a la mesa gran.

En el tema que ens demanem que se resolga el recurs.
.
.
, o no se celebre la comissió, això jo no ho he vist en ningun.
.
.
En cap cas se'ns diu que no se realitze la comissió, perquè.
.
.
-lliga-s'ho- perquè se li dóna tràmit, se li dóna tràmit a la celebració de la comissió.
I diu.
.
.
Ai, ¿on està ara?
No el trobe.
(Veus) El que mos envia la mesa.
(Algú diu: Â«Lo tengo aquí.
¿Se lo leo?
Â») No, li ho vaig a llegir jo, no passa res.

Vosté m'imagine que se referix a l'última part, en la qual diu: Â«D'acord amb tot allò, sense perjudici de la resolució de l'esmenat recurs, la mesa dóna trasllat a la sol·licitud de convocatòria a la comissió -¿val?
- per al pròxim 17 de febrer, a les 10 i 30 hores, a la Junta de Síndics, esperant amb anterioritat a la seua celebració que es resolga el recurs.
Â» Esperant, esperant.
Però nosaltres no tenim un manament que si no se resol, no fem la comissió.

I esta mesa, torne a dir-li, esta mesa considera que no té capacitat per a resoldre sobre un pla de treball.
Perquè els plans de treball els voten els diputats i diputades, i els voten els grups parlamentaris; no els voten meses.

Aleshores, el que anem a fer és parlar amb tots els grups parlamentaris, que exposen els seus arguments; escoltar a tot el món, que també parla d'escoltar.
.
.
, l'article 34 i l'article 35 parla d'escoltar la Junta de Síndics, ¿eh?
¿Val?
No parla d'escoltar els diputats i diputades.
Però, bé, si volem fer eixa aplicació i volem entendre que podria comparar-se a la comissió la Junta de Síndics, doncs anem a assentar-mos aquí i anem escoltar tots els portaveus, que quede clar en una acta què diuen cada un dels portaveus, i decidiran vostés i votaran.
Votaran vostés el pla de treball i què volen resoldre, i què volen estudiar.
Vostés parlen hui.
Vostés voten hui.
I esta mesa resoldrà segons el que ha decidit la majoria d'esta comissió.

Aleshores, anem a donar pas al segon punt de l'ordre del dia.
(Algú diu: Â«Yo quiero hacer una aclaración.
Una aclaración técnica.
Â»)

El senyor Zaplana López:

Quiero un posicionamiento del letrado sobre una circunstancia que usted ha dicho.

La senyora presidenta:

Faça la seua sol·licitud.

El senyor Zaplana López:

Sí, yo creo que se está produciendo un vicio de nulidad en este proceso y una indefensión por parte de mi grupo político.

Y quiero preguntar exclusivamente si.
.
.
, (veus) si el reglamento establece que la reglamentación de la mesa de la comisión es.
.
.
, por analogía, se aplican los mismos artículos que se aplican para la Mesa de las Cortes general.
Si la reglamentación es la misma para uno que para otro, por analogía.
Porque en el reglamento no se recogen unos artículos propios para la organización ni el trabajo de la mesa de la comisión.
Y quería preguntarle al señor letrado si, por analogía, se establece que los mismos artículos se establecen para la mesa grande -como usted la llama- o para la mesa de la comisión.

La senyora presidenta:

Té la paraula.
.
.

Me comenta el lletrat que normalment ell no intervé en les comissions.
Que si té vosté alguna cosa que ell considere que li haja d'aclarir, que s'aprope a la mesa i li ho explica.
(Pausa)

Reprenem la sessió de la comissió.

Debat i votació de la sol·licitud d'ampliació del pla de treball de la comissió sobre la base de l'escrit presentat pel Grup Parlamentari Popular (RE número 38.
431) segons consta en el seu escrit amb número de registre 42.
857

La senyora presidenta:

Una vegada el lletrat ha donat explicacions oportunes al Grup Parlamentari Popular, el punt 2 de l'ordre del dia és debat i votació de la sol·licitud d'ampliació del pla de treball de la comissió sobre la base de l'escrit presentat pel Grup Parlamentari Popular, número 38.
431, segons consta en l'escrit número 42.
857.

Aleshores, tindria la paraula el Grup Parlamentari Popular per a exposar els motius pels quals sol·licita l'ampliació del pla de treball.

Té la paraula el portaveu amb huit minuts.

El senyor Zaplana López:

Bueno, yo creo que no se ha entendido muy bien lo que.
.
.
, o no se ha leído, o no se ha interpretado o seguramente no se ha trabajado suficientemente el recurso que nosotros hemos presentado.

Nosotros presentamos un recurso el día 5 de diciembre del 2016, hace ya setenta y tres días, donde se planteaba una serie de cuestiones, no exclusivamente el tema del plazo, además se hablaba de otras cuestiones.
Lo que pasa es que, bueno, pues parece que se quiere frivolizar o minimizar el recurso marcando exclusivamente que se hablaba de un plazo.

Presentamos un recurso donde se planteaba toda la situación que se había trasladado en esta comisión, en el debate del plan de trabajo, donde se planteaba fundamentalmente que el acuerdo y el mandato de las Cortes se refería a una labor de investigación de una comisión, de la creación de una comisión para dos cuestiones fundamentales, que era la comisión de la empresa CIEGSA, desde el día de su constitución hasta el día de hoy, decía el acuerdo.
Vale, pasados esos plazos, este plan de trabajo que se recoge aquí, primero, no se contempla esa labor de investigación porque hay infinidad de documentos necesarios para su investigación, sobre todo en el tema de la contabilidad, que es lo que al final el mandato de Las Cortes recogía en su espíritu y en su texto; y el planteamiento de la fecha.

Ustedes plantearon en el plan de trabajo que presentaron conjuntamente hasta enero de 2014.
Luego, fruto del debate en la comisión, modificaron hasta mayo de 2015.
Y nosotros planteamos por qué se iba contra el mandato de Las Cortes que decía hasta el día de hoy.

Entonces, este recurso, este recurso, después de setenta y tres días, no se ha resuelto, como ha quedado constancia en este debate previo a la celebración de la comisión.

En el artículo 34.
2 dice que se debe de resolver los recursos en cinco días, en cinco días.
Esto supone que debería haberse resuelto el día 14 de diciembre.
Hoy es 17 de febrero y sigue sin estar resuelto el recurso.

El recurso ha ido de la Mesa de las Cortes a la mesa de la comisión; la Mesa de las Cortes le dice a la mesa de la comisión que le mande el acta de la celebración de la reunión, si hay informe jurídico; la comisión le manda un acta que no dice nada, que no dice acta, un acta donde no hay asistencia jurídica de letrado en la reunión de la comisión.
Esa reunión -igual no le interesa, señora presidenta, pero es que este tema va con usted… (La presidenta intervé amb el micròfon desconnectat) Y a usted también, que también vota.
Entonces… (La presidenta intervé amb el micròfon desconnectat)

Bueno, continúo.

En la reunión de la mesa de la comisión se celebra la reunión sin asistencia letrada, no se pide informe jurídico.
Y ustedes elaboran un documento que le pasan a la Mesa de las Cortes y a la Mesa de las Cortes le parece insuficiente y les vuelven a contestar a ustedes, a la mesa de la comisión, que, por favor, que remitan toda la información y que resuelvan el recurso.
Y ustedes, en lugar de resolver el recurso, convocan esta comisión.

Mire, a mí, a nosotros nos preocupa, nos preocupa por qué ocultan, por qué retrasan y por qué están haciendo que esta comisión no se ponga en marcha.
Mire, la comisión se aprobó en el pleno el día 10 de febrero, 10 de febrero, hace un año, un año, un año.
El recurso lo presentamos el día 5, 5, dos meses y medio para resolver un recurso que todavía no está resuelto y no sabemos cuándo va a empezar esta comisión a trabajar, porque en tanto en cuanto no se resuelva el recurso no va a poder empezar a trabajar la comisión, entiendo yo.
Aunque ustedes, como esto se lo pasan conforme les da la gana, seguramente mañana convocan otra vez la comisión sin resolver nada.
Entonces, nuestra preocupación es por qué.
Porque esto si ustedes lo hubieron resuelto cinco días después, el 14 de diciembre, pues seguramente estaríamos todos trabajando ya sobre los temas de CIEGSA.
No sabemos por qué ustedes no tienen interés en poner en marcha esta comisión, a lo mejor no es lo que ustedes esperaban o a lo mejor están esperando el momento político oportuno, no lo sé.

No me mire así, señora presidenta.
¿Quiere que… (La presidenta intervé amb el micròfon desconnectat) ¿Quiere que le diga más?

Mire, la celebración de la comisión y la aprobación del plan de trabajo se celebró el día 28 de noviembre.
La aprobación…, la aprobación del plan de trabajo se celebró el 28 de noviembre.
¿Sabe usted cuándo solicitó la documentación a las entidades a las que había que pedir la solicitud del plan de trabajo?
Mire, usted lo presentó el día 20 de enero, 20 de enero.
Dos meses después de la aprobación del plan de trabajo salen de estas Cortes las notificaciones a los distintos estamentos para que se les remita la documentación solicitada por la comisión.
Dos meses han tardado ustedes en solicitar a los estamentos la documentación de estudio de esta comisión desde la aprobación del plan de trabajo.

Miren, la mesa se reúne sin asistencia jurídica, la mesa no resuelve el recurso de reposición, hace una interpretación sin ningún informe del letrado por escrito.
La mesa no resuelve el recurso y convoca de nuevo una comisión.
La mesa no da audiencia a los portavoces, según entiende mi grupo, por analogía del artículo 34.
2, a la resolución de planteamiento de esta solución que ustedes dan aquí en precario.
La Mesa de las Cortes ha incumplido el reglamento de la cámara al no resolver en cinco días el recurso que este grupo ha establecido.

Y quiero dejar de manifiesto que se está produciendo una indefensión de los derechos de estos diputados, una vulneración permanente de los derechos constitucionales que tenemos y sobre todo un vicio de nulidad en todas las acciones que esta comisión está llevando a cabo.
Y si no resuelven los recursos en tiempo y forma y podemos seguir el trabajo normal de esta comisión, pediremos formalmente la recusación de la presidenta y del resto de la mesa ante las Cortes.

Gracias.

La senyora presidenta:

Té ara el torn de paraula el Grup Parlamentari Socialista.

Bé, recorde a les seues senyories que estem parlant del punt 2: debat i votació de la sol·licitud d'ampliació del pla de treball de la comissió sobre la base de l'escrit del Grup Parlamentari Popular.
D'acord?

Té la paraula ara la diputada Sandra Mínguez, per un temps de huit minuts, per a fixar la seua posició.

La senyora Mínguez Corral:

Moltes gràcies, presidenta.

Señor Zaplana, se lo ha explicado el letrado hace un momento.
Nos lo ha explicado el letrado por qué estamos aquí hoy debatiendo lo que estamos debatiendo y lo ha entendido perfectamente.
Yo entiendo que…, no lo comparto, pero, bueno, yo entiendo que están ejerciendo este papel que están haciendo en todas las comisiones además.
Lo pudimos vivir también ayer los que estuvimos en la comisión de fires, este entorpecimiento de las comisiones que sea crea automáticamente y que no se habla de lo que se tiene que hablar y para lo que estamos aquí.
No lo comparto, repito, pero puedo llegar a entender que tengan ustedes esa estrategia.

Me causa de verdad especial sorpresa cuando usted habla de que la mesa no les respeta, de que la mesa no quiere realizar la comisión, de que la mesa no lo respeta, en su primera intervención, cuando ha pedido el turno de palabra, lo ha repetido muchísimas veces.

Bueno, en 2005 ya hubo diputados de estas instituciones, una diputada socialista, Ana Noguera, que pidió cierta información y el señor Font de Mora y el señor Máximo Caturla, que estaban en ese momento en la conselleria de educación, se les negó.
Y no solo eso, las Cortes, esta institución negó, esta institución negó la comparecencia del conseller, la comparecencia de gerentes de CIEGSA, la comparecencia del secretario autonómico de Educación, Máximo Caturla, que recordemos que estaba en ese momento como máximo responsable de las finanzas del PP y máximo dirigente de la empresa de CIEGSA.
Se niega en esta institución también la constitución de una comisión de investigación, que hoy en día sí que estamos celebrando.
Y, bueno, veamos esa doble vara de medir de su partido antes y ahora.

El resultado que ha tenido la empresa CIEGSA, bajo la responsabilidad de su gobierno, porque estaban entonces gobernando ustedes, ha sido que tenemos 1.
000 millones de sobrecostes en la construcción de colegios y barracones, que tenemos doscientos colegios menos de los que deberían haberse construido y que lo que sí hay son siete empresas que hoy en día son más ricas a costa del bienestar de nuestras niñas y nuestros niños.
Y también tenemos un gobierno que probablemente estaba mirando a otro lado porque no ponía trabas, no paraba lo que se estaba haciendo, en el momento en que estas empresas se enriquecían a costa del bienestar de nuestras niñas y nuestros niños.
Eso es lo que deberíamos estar hablando en este momento.

Lo que hubo fue un auténtico mercadeo de barracones durante su gobierno a través de la empresa CIEGSA.
Eso es lo que hubo, que se permitió a través del Consell del PP y que se jugó con las aulas y el bienestar de nuestras niñas y nuestros niños, a costa del enriquecimiento de siete empresas.
Con una trama además que estaba perfectamente organizada para sacar la máxima tajada en la construcción y en los barracones de nuestras niñas y nuestros niños.
Y su gobierno no sé qué estaría haciendo, pero desde luego no focalizaba el problema en eso, estaba mirando a otro lado.

No se presentaban precios a la baja, puesto que ésta era la trama que tenían estas empresas.
Las ofertas se hinchaban y CIEGSA pagaba más de lo que debía.
Y la conselleria no hacía nada por pararlo.

Yo entiendo que lo que están pretendiendo con este tipo de recursos, con este tipo de…, que estamos viendo hoy aquí, que estamos viendo en fires, en la comisión de fires y en otras tantas, es desviar la atención.
Y lo que podemos, mi grupo parlamentario queremos es que se depuren responsabilidades políticas de esta empresa que ha hecho más ricas a ciertas empresas a costa de nuestros niñas y nuestros niños.

Vamos a hablar de lo importante.
Vamos a hablar de lo importante, vamos a hablar del mandato que se aprobó en pleno, para eso estamos en esta comisión.
Y vamos a hablar de lo importante.
Vamos a hablar de la viabilidad del conveni subscrit entre la conselleria d'educació i CIEGSA, així com de la gestió i l'execució, l'anàlisi dels comptes, la verificació de la contractació de l'equipament encarregat per la conselleria i l'adequació als principis de la legalitat, eficàcia i eficiència en la gestió i en les activitats desenvolupades de l'empresa.

Anem a parlar també de la delimitació de l'impacte sobre les arques públiques de les pràctiques irregulars d'empreses proveïdores de barracons sancionades per la Comissió Nacional del Mercat i de la Competència i la quantificació dels possibles sobrecostos.
Anem a parlar d'això.

Anem a parlar també de l'establiment de responsabilitats polítiques per la defectuosa gestió de fons públics que van fer durant el seu mandat, durant el seu govern del PP.
I de la gestió de l'empresa i l'establiment de les mesures necessàries per a evitar totes aquestes pràctiques en el futur.
Anem a parlar d'això.
Jo tinc moltes ganes de parlar de tot això.
Jo tinc moltes ganes que comence l'educació.
Jo tinc moltes ganes que el Partit Popular deixe de entorpecer el transcurso para comenzar la comisión y empezar a hablar de estas cosas, que estas cosas son muy importantes.

Bien, ustedes participaron en la creación del grupo de trabajo.
Aquí se votó y ustedes se abstuvieron.
Ya hay un plan de trabajo creado, ustedes participaron en esa votación.
Doy las gracias a la mesa por ese ejercicio de responsabilidad democrática y trasladar a los diputados y diputadas, que al final fuimos los que votamos y elaboramos ese plan de trabajo, con incorporaciones de su grupo parlamentario, señor Zaplana, por hacer más democrática la decisión y por darnos voz para este asunto que hoy nos lleva.

Ustedes dicen que no entienden por qué no empiezan.
Yo creo que sí que entienden por qué no empiezan, y saben porque están torpedeando que esta comisión siga su transcurso y de verdad nos pongamos a hablar de las cosas importantes.

Lo entorpecen de forma burocrática, que es algo además que se les da, que se les da, que se les da muy bien.
Y yo, sinceramente, creo que es porque no quieren que se hable de lo que verdaderamente hemos venido a hablar aquí.
O como pasó en el pleno, en el pleno pasado, no quieren que se hable de otros asuntos, como, por ejemplo, pues Milagrosa, la expresidenta de Les Corts, o los ocho empresarios que financiaron la, la…, ilegalmente a su partido.
No quieren que se hable igual de eso, porque…, y lo tapan con trabas burocráticas o con iniciativas parlamentarias que quizás no sean las más oportunas.

Habla de que se están vulnerando los derechos de los diputados.
Yo creo que no, tienen muchísimas iniciativas parlamentarias para recabar la información que ustedes quieran saber, las tenemos todas y todos.
Y yo creo que si aquí se ha vulnerado algo han sido los derechos de nuestras niñas y nuestros niños, bajo su gestión del PP con CIEGSA.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Té quatre minuts el portaveu del Grup Parlamentari Popular per a fer la rèplica.

El senyor Zaplana López:

Sí, señora Mínguez, muchas gracias.
Ya lo he entendido, ya lo hemos entendido.
O sea, el entorpecimiento del trabajo de este grupo parlamentario en esta comisión es gracias al rencor, la venganza y lo que usted ha expuesto en toda su intervención.
Como resulta que hace no sé cuántos años alguien no hizo no sé qué, pues ahora os vamos a pasar por el aro, básicamente es lo que usted ha querido decir, básicamente.

Porque, mire, valoro positivamente su intervención, seguramente la presidenta podrá tener unas grandísimas conclusiones de lo que estamos debatiendo hoy, que al final es el recurso que hemos presentado, porque como usted es jurista y sabe que no se han vulnerado los derechos de este grupo parlamentario…, porque usted cree que no, que usted es jurista, lo sabe y sabe que no se han vulnerado los derechos, pues ya está.
Esa es su conclusión.

Porque todo lo demás que ha planteado usted, señora Mínguez, no tiene nada que ver, nada que ver con lo que estamos…, usted ha entrado a sacar las conclusiones de la comisión ya, ya tiene usted las conclusiones.
Escriba usted el documento final, porque es que ya ha sacado las conclusiones de todo.
Usted no necesita comisión de investigación, usted no necesita preguntarle a nadie, usted no necesita interpelar a nadie ni hacer ninguna labor de investigación.
Usted ya lo sabe, porque usted ya lo tiene claro.
Si lo acaba de decir.
Seguramente, mire, la grabación de la sesión de hoy y la grabación del último día (veus) sea la misma.
Las conclusiones de esta comisión ya están hechas.
¿Sabe por qué?
(Veus) Porque todo esto va a llevar una labor de investigación de la gestión del PP al cargo de CIEGSA, que es lo que usted dice.
Es el mandato que usted tiene, que es buscar las responsabilidades del Partido Popular en la gestión de la comisión.

Pero mire, es que no es así, señora Mínguez, es que no es así.
Es que las Cortes, en su pleno, con su voto, con el suyo, con el suyo, aprobó, aprobó por unanimidad las actividades desarrolladas por al empresa pública CIEGSA a lo largo de su existencia, señora Mínguez.
¿Sabe que la empresa CIEGSA todavía en este presupuesto tiene partidas presupuestarias?
¿Sabe que la empresa CIEGSA sigue trabajando para la administración?
¿Sabe que la empresa CIEGSA sigue viva?
¿Sabe que el mandato de las Cortes es analizar e investigar la labor de CIEGSA durante su existencia, toda, la del PP y la que no es del PP?

Usted ha relatado también lo que nosotros estábamos pidiendo, que no solamente es el plazo.
Sabe usted que nosotros estamos pidiendo, además de eso, la total investigación.
Nosotros tenemos muchas ganas de que se investigue CIEGSA, tenemos muchas ganas.
Si hay un retraso de setenta y tres días en la contestación de un recurso, no es un tema burocrático, no es achacable al Partido Popular, es achacable a la gestión de la mesa de esta comisión.
Setenta y tres días, señora Mínguez.

Señora Mínguez, si la celebración de la comisión de investigación de la aprobación del plan de trabajo fue el día 28 de noviembre y hasta el 20 de enero, dos meses después, no se requiere la documentación necesaria para poder seguir la investigación de esta comisión, no es este grupo parlamentario el que está retrasando la labor de la comisión.
Es dejación de funciones, es falta de trabajo.
Porque no quiero pensar que es oportunismo electoral o porque es un oportunismo o se quiere tapar algo.
No lo sé, no lo sé.

Pero no sé, primero, por qué no se quiere investigar la actualidad de la empresa CIEGSA, por qué se retrasa la petición de documentación.
Y segundo, que es el otro punto de nuestro recurso, es por qué se prohíbe o no se contempla que se pidan los informes anuales de la intervención de CIEGSA, los informes anuales de intervención.
Es una de las peticiones que nosotros hacemos.
Si en verdad el mandato de las Cortes dice que se investigará la gestión económica y ustedes no piden la gestión y ejecución del análisis de las cuentas, pues dígame quién está ocultando algo, señora Mínguez.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies.
(Veus)

Té la paraula la diputada Sandra Mínguez.

La senyora Mínguez Corral:

Moltes gràcies, presidenta.

Seré muy breve.

Ha hablado de rencor, ha hablado de venganza, que yo he puesto esas palabras en mi intervención.
Señor Zaplana, es la segunda vez que lo hace y es la segunda vez que se lo pido.
Y, si quiere, podemos estar así cada vez que intervengamos en la comisión.
Deje de poner palabras en mi boca que yo no he dicho.
Porque luego más tarde o mañana cuando esté colgada, usted vea la intervención y ya verá cómo yo no he dicho esas palabras en ningún momento.
Muchas gracias.

Seguiremos…, este diálogo lo seguiremos teniendo cada vez que intervengamos.
(Remors) Claro que no soy jurista.
Muy orgullosa de lo que soy, soy matemática.
Muy orgullosa, muy orgullosa de ser profesora.
Muy orgullosa de haber estado en centros donde había barracones, donde he visto cómo las nuevas construcciones de mis niñas y mis niños eran insostenibles, de construcción nueva, y el instituto se caía, se caían las baldosas, se caían los…, la calefacción no funcionaba y muchas otras cuestiones.
Y claro que soy profesora y muy orgullosa de serlo.

Yo sé lo que CIEGSA y la gestión de su gobierno han hecho por las infraestructuras de nuestras niñas y nuestros niños, porque lo he padecido en primera persona.
Quizá usted es que sabe más que el letrado, que nos ha explicado anteriormente -el presente, y el resto de letrados de la cámara- cómo y por qué estábamos teniendo este transcurso de su recurso.

Yo me estoy centrando en el punto en el que estamos debatiendo.
Si le parece bien, bien; y si no, pues también, la verdad.

En el punto 2 dice: Â«Debate y votación de la solicitud de ampliación del plan de trabajo de la comisión sobre la base del escrito presentado por el Grupo Parlamentario Popular.
Â» Y estoy ciñendo mi intervención a eso.

Usted también me dice: Â«Usted ha venido aquí a pedir responsabilidades del PP, responsabilidades del PP.
Â» Por supuesto que vengo aquí a pedir responsabilidades del PP.
(Remors) Lo ha dicho… Perdone, estoy en el uso de la palabra.
Gracias.
Por supuesto que vengo a pedir responsabilidades del PP.
Es que lo pone además en la resolución, l'establiment de responsabilitats polítiques.
(Remors) ¿Qué responsabilidades políticas…, quién estaba gobernando durante la investigación y durante lo que se ha producido con CIEGSA?
El Partido Popular durante veinte años.

¿De quiénes van a ser las responsabilidades políticas?
Seguramente de su gobierno.
No lo sé, yo no tengo aún el dictamen.
Yo quiero que pasen por aquí muchísimas personas para escucharlas y para sacar nuestras propias conclusiones.
Cuando sea el dictamen, no se preocupe y no padezca, que yo ya le daré la opinión de lo que yo considere del dictamen que tiene que ser.

Ustedes -repito, y con esto finalizo- estuvieron en la comisión donde se presentaron los planes de trabajo, donde se incluyeron propuestas que ustedes tienen en su plan de trabajo al plan de trabajo conjunto del resto de grupos parlamentarios, ustedes votaron y ustedes se abstuvieron.
Sigo manteniendo mi voto bajo esa, bajo esa…, que se dio bajo esa comisión.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos.
Té el torn de paraula la senyora Mercedes Ventura per un temps de huit minuts.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidenta.

Buenos días.

Creo que el pasado 28 de noviembre se intentó dialogar por parte de…, por todas las partes en el desarrollo del plan de trabajo y se incluyeron la mayoría de las propuestas que indicó el Partido Popular.

Indicarles que en ocasiones es difícil… La mayoría de propuestas se aprobaron.
Indicarles que en ocasiones es difícil llegar al cien por cien de los acuerdos.
Y hay que ser dialogantes, y eso es lo que intentamos hacer el 28 de noviembre.

Pero el objetivo aquí es plantearnos: ¿los señores del Partido Popular quieren que esta comisión continúe o no quieren que esta comisión continúe?
Esta es la duda que yo, escuchándoles, me planteo.

Ahora mismo esta comisión se encuentra en stand by por el recurso de reposición que ha presentado el Partido Popular, no es porque los diferentes grupos parlamentarios lo hayamos paralizado.
Ustedes han paralizado esta comisión.
Esta es la realidad.

Quiero creer en la buena fe que tiene el Partido Popular, quiero creer, porque esta comisión ellos votaron a favor para que se llevara a cabo en el pleno.
Por eso digo que quiero creer en al buena fe que tiene el Partido Popular.
Recordarles que el 10 de febrero ustedes votaron a favor -y es algo que nos alegra- el que se investigue qué ha pasado con estos sobrecostes que se han indicado.

Es más, les recuerdo que en este plan de trabajo, en el cual ustedes no estuvieron de acuerdo, pero se votó, hay unanimidad, hay…, bueno, hay diez votos.
Perdona, de acuerdo.
Entonces, creo que hay que también respetar el derechos de los diferentes grupos parlamentarios, el derechos de los que estamos aquí, porque ustedes hablan de que tienen muchos derechos, pero también tienen deberes.
El deber es de respetar lo que se ha votado en esta cámara.

Por otro lado, ustedes indican que se vulnera el artículo 23, en su recurso de reposición, de la Constitución española.
Quiero recordar que el artículo 23 de la Constitución española dice que Â«los ciudadanos tienen el derecho a participar de los asuntos públicos directamente o por medio de representantes, libremente elegidos en elecciones periódicas de sufragio universalÂ».
Y en su punto 2 dice: Â«Asimismo, tiene derecho a acceder en condiciones de igualdad a las funciones y a cargos públicos con los requisitos que señalan las leyes.
Â»

Yo, leyendo este artículo 23 de la Constitución española, sinceramente, lo veo fuera de juego, porque entienden ustedes… ¿Qué entienden ustedes por vulneración de derechos en esta comisión?
Me gustaría que me lo explicaran.
¿No votar en las mismas condiciones que el resto de los grupos parlamentarios?
Sinceramente, no veo dónde está el problema que ustedes manifiestan en este artículo dentro de unas Cortes que son democráticas, que dan voz y voto a todos los grupos parlamentarios.
Por lo tanto, hay igualdad en todos los grupos parlamentarios.
Entiendo que ustedes no estén de acuerdo con el plan de trabajo, lo respeto, pero tengo que decirles que hubo diez votos que sí que estaban de acuerdo en este plan de trabajo.

Entendemos que en este…, por otro lado, que ustedes indican que también se vulnera el artículo 12.
5 del Reglamento de las Cortes.
En este reglamento dice que se podrá solicitar la documentación que se considere que afecte de alguna manera a la Comunidad Valenciana.
Entiendo que en ningún momento a ustedes…, no le han negado que ustedes como diputados puedan solicitar la información que ustedes deseen.
¿Ustedes pueden solicitar la información que ustedes deseen?
Yo creo que sí.

Pero, por otro lado, sí que es verdad que se ha establecido un plan de trabajo donde vamos a conocer qué información va a llegar a la mesa, a esta comisión, pero esto no quiere decir que ustedes no la puedan solicitar.

Entendemos que puede solicitar dentro de esa comisión la documentación que hace referencia, como bien he dicho, al trabajo…, al plan de trabajo aprobado.

En esta línea, creo que hemos…, que hay que respetar los acuerdos tomados también en la cámara, porque es una decisión…, bueno, una gran mayoría, somos tres…, somos cuatro grupos parlamentarios que estamos de acuerdo con este plan de trabajo.
Ustedes no están de acuerdo, es muy respetable, como bien he dicho, pero la finalidad de esta comisión es investigar.

Yo no voy a hacer ninguna conclusión, como usted ha indicado, de esta comisión, porque yo estoy aquí para investigar y conocer el convenio suscrito…, de la conselleria de educación y CIEGSA, así como su gestión.
Eso es lo que quiero conocer.
Después ya concluiré.

También quiero conocer el impacto sobre las arcas públicas irregulares de empresas proveedoras de barracones sancionadas por la Comisión Nacional de Mercados y Competencia y la cuantificación de los posibles sobrecostes.
Cuando lo conozca, haré la conclusión.

Y también queremos establecer responsabilidades políticas por las…, si existen defectuosas gestiones en fondos públicos, si existen, y de la gestión de empresas y el establecimiento de medidas necesarias para evitar todas las prácticas en el futuro.
Yo quiero conocer todo lo que recoge…, y no lo digo yo, lo dice la proposición no de ley que se aprobó en las Cortes, y ustedes también la aprobaron.
Por tanto, quiero recoger toda esta información, hacer la investigación y posteriormente concluiré.
Pero no voy a concluir antes de hora.

Por otro lado, quiero indicar que…, que sí que es cierto que se indica que la investigación y el análisis de las actividades desarrolladas por CIEGSA a lo largo de su existencia… Es cierto que se indica, pero, ¡ojo!
, aquí se ha aprobado un plan de trabajo.
Y desde Ciudadanos sí que es verdad estamos en la labor de dialogar, pero queremos dialogar…, pero un diálogo efectivo.
Ustedes lo que no pueden hacer es posponer, buscar, solicitar información hasta la eternidad que dure CIEGSA.
Eso no lo pueden hacer, porque eso es desvirtuar el fin de CIEGSA.
Ustedes lo que quieren aquí es desvirtuar el objetivo.
No sé a qué tienen miedo.
Eso también es otra pregunta que yo me hago.
¿Por qué no quieren continuar con la comisión?
¿Qué problemas existen?
¿Dónde está el miedo?
Lo digo por los titulares que han venido durante esta semana apareciendo en la prensa.
Yo…, sinceramente me gustaría que me diera respuesta si la tiene o si la puede dar.
Yo creo que ustedes están aquí paralizando la comisión, no la está paralizando la mesa.
La mesa yo creo que se ha sentado y quiere dialogar.
Tampoco estoy en el gobierno, estoy en la oposición como ustedes, pero me gustaría… No, las cosas están claras, pero tampoco voy a defender una mala gestión si se ha hecho, no la voy a defender, quiero investigarlo (remors), no, no, una mala gestión de CIEGSA digo, no de… Entonces, quiero investigarla y quiero conocer qué ha pasado y quiero que esto siga su trámite y su curso y no quiero que ustedes con recursos de reposición, que sinceramente no están bien fundamentados, sigan paralizando esta comisión.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

Té ara el torn de paraula per quatre minuts el Grup Parlamentari Popular.

El senyor Zaplana López:

Gracias por valorar nuestro recurso como mal fundamentado.
Antes oíamos que no vulneraba nuestros derechos, ahora que está mal hecho.
Pero, bueno.
(Remors)

Mire, señora Ventura, ¿usted sabe que CIEGSA sigue montando barracones?
¿Usted sabe que CIEGSA sigue montándolos con las mismas empresas con las que se montaba antes?
¿Usted lo sabe eso, lo sabe?
¿Sabe que se siguen haciendo obras y que sigue habiendo sobrecostes en las obras que está haciendo CIEGSA en el último año con la gestión del actual gobierno?
¿Usted lo sabe, señora Ventura?

Es que el mandato de las Cortes, como usted recuerda ahora, porque es la pescadilla que usted hace que se muerda la cola cuando dice una cosa o dice la otra, es que dice que durante la existencia de CIEGSA que investiguemos.
A usted le ha dicho las Cortes que investigue la existencia de CIEGSA, toda.
Y hoy se siguen adjudicando obras y barracones por parte de CIEGSA.
Y eso también tiene que investigarlo usted, porque entenderá muchas cosas si investiga lo que está pasando ahora.

Igual lo que está pasando ahora deja entrever lo que pasaba antes, ¿o es que ahora no hay corrupción?
¿O es que ahora no hay sobrecostes?
¿O es que ahora no hay nada?
(Remors) Bueno, investiguémoslo, investiguémoslo, que es el mandato que nos han dado las Cortes.
Nos ha dicho que investiguemos…

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Antonio Joaquín Woodward Poch)

El senyor vicepresident:

Por favor, por favor…

El senyor Zaplana López:

.
.
.
nos han dicho que investiguemos la existencia de CIEGSA.
Es que ustedes, ustedes no quieren investigar CIEGSA.
(Remors) Es que el recurso va por ahí, porque el recurso dice que esta comisión tiene que investigar CIEGSA desde su creación… (Remors)

El senyor vicepresident:

Señorías, por favor.

El senyor Zaplana López:

No les gusta escuchar, no les gusta escuchar, no pasa nada.

Mire, nosotros sí que queremos que continúe, señora Ventura, sí que queremos, sí que queremos.
Nosotros no hemos puesto trabas a esta comisión, ninguna, ninguna.
Le voy a explicar.

Nosotros ponemos un recurso, un recurso que según el reglamento se tenía que haber resuelto el 14 de diciembre, el 14 de diciembre.
Si hoy estamos aquí debatiendo por el recurso es por la mesa, no es por nuestra culpa.
Nosotros el recurso fue el 5, el 14 tenía que estar resuelto, el 14 de diciembre.
17 de febrero y todavía no está resuelto.
No es culpa nuestra.
Nosotros tenemos el derecho a poner un recurso si entendemos que se están vulnerando nuestros derechos, faltaría más, no retrasamos nada, interponemos un recurso.
La chapuza es la presidenta y la mesa de la comisión que no ha resuelto en cinco días como dice… (Remors)

El senyor vicepresident:

Señor portavoz, señor portavoz…

El senyor Zaplana López:

No es un insulto, es una valoración de su trabajo.

El senyor vicepresident:

Señor portavoz, le recuerdo que hoy en la comisión estamos debatiendo la solicitud de ampliación de su plan de trabajo.

Gracias.
(Remors)

El senyor Zaplana López:

Sí, señor presidente, por eso estoy hablando así, porque al final si se tiene que ampliar esto realmente es porque no se ha resuelto el recurso, no es una cuestión del Partido Popular.

Esta comisión está en stand by, señora Ventura, porque desde el día 28 de noviembre hasta el día 20 de enero no se han mandado los requerimientos para que la gente mande la documentación.
¿Y usted sabe cuántos días le han puesto a esas instituciones para que mande la documentación?
¿Usted lo ha leído?
¿Sabe cuántos días se han puesto?
¿Cuántos días, señora Ventura?
Tres días, en tres días tiene que estar la documentación aquí, que lo pone en los recursos.
Yo sí hago mi trabajo, yo sí que me leo las cosas, yo sí que me preparo los temas, señora Ventura.

Y no quiero que esto se pare, lo que quiero es que se haga bien, señora Ventura.
Porque, mire, usted dice que quiere investigar y conocer lo que ha pasado y nosotros también.
¿Usted ve entonces bien que vengan aquí, que traigan aquí los informes anuales de la intervención de CIEGSA para decidir si económicamente, económicamente CIEGSA ha trabajado bien?
¿Usted ve bien que se vengan a esta mesa los informes sobre la intervención de CIEGSA, usted lo ve bien, para poder investigar y hacer su labor?
Pues, mire, ha votado usted en contra, ha votado usted en contra de que los informes de los interventores de CIEGSA vengan a la mesa.
Usted no los quiere.
¿Quiere investigar, quiere conocer o la engañan a usted cuando ejerce su voto?

¿Usted quiere saber lo que dicen los auditores que todos los años firmaban las cuentas de CIEGSA para saber si esas cosas se estaban haciendo bien o mal o si había corrupción?
¿Usted quiere saberlo?
Pues, mire, ha votado en contra.
Solicitamos que vinieran los auditores, los auditores que firmaban todos los años las cuentas, porque queremos saber qué pasaba en CIEGSA, porque queremos preguntarles si certificaban y firmaban las cuentas, ¿por qué las certificaban si estaban mal?
Queremos preguntarles y ustedes han votado en contra, señora Ventura.

El senyor vicepresident:

Termina su turno…

El senyor Zaplana López:

Me da la sensación de que de investigar y conocer no tienen mucho interés ustedes, señora Ventura.

El senyor vicepresident:

Un momento, señora Ventura.

Quiero decirle al señor portavoz del Partido Popular que aunque la solicitud han sido tres días de documentación tiene toda la documentación en la bústia y parece ser que cuando se ha solicitado la documentación han sido bastante eficaces las personas que han recibido esa documentación.
Gracias.

La senyora Ventura Campos:

Señor Zaplana, mire, yo no he votado en contra, he votado a favor del plan de trabajo que se aprobó el 28 de noviembre, un plan de trabajo sensato.
Aquí hoy estamos… No, es verdad, porque incorporamos pero muchísimas propuestas del plan de trabajo del Partido Popular, es así, esa es la realidad, esa es la realidad.

Yo, señor Zaplana, quiero investigar CIEGSA y lo que únicamente digo es que alargar esta agonía que nunca empezamos la comisión pues perjudica a todas las partes, tanto a los que gobernaron anteriormente como los que gobiernan actualmente.

Yo sí que quiero indicarle que, como he dicho, me he estudiado y analizado bien la proposición no de ley, que es lo que se aprobó para crear la comisión de investigación, y sí que es verdad, y le he indicado…, que la investigación hay un punto de la resolución que indica Â«la investigación y el análisis de las actividades desarrolladas por CIEGSA a lo largo de su existenciaÂ».
Yo, como le he dicho, Â«a lo largo de su existenciaÂ» hay que ponerle un punto para recibir toda la información, no podemos…, hay que ir continuando.

Nosotros, nuestro grupo, nuestro partido, nuestro grupo parlamentario sí que está dispuesto a dialogar y a conocer hasta el momento que se aprobó esta comisión.
Estamos en esa línea de dialogar, pero hay que poner un punto final para recibir la información; si no podemos estar aquí continuamente en el tiempo.

Nuestro grupo parlamentario estamos en este diálogo, porque queremos avanzar, no queremos que se paralice.
Pero, ojo, no desvirtúe usted la esencia de esta investigación, porque están desvirtuando y a mí esto me huele mal y se lo tengo que decir, se lo tengo que decir con el corazón en la mano.
Esa desvirtuación no sé qué temores tienen ustedes para paralizar continuamente, porque ha pasado un año… (Remors) No, no, lo están paralizando ustedes.
(Remors) Lo están paralizando.

Y sí que le pido, por favor, a la mesa, les pido que una vez finalice esta comisión que le den respuesta a los señores del Partido Popular para que no utilicen argumentos que sigan paralizando esta comisión.
(Remors) Sí, ustedes están paralizando esta comisión.

Muchas gracias.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora Marian Campello Moreno)

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Compromís.
Té el torn de paraula la seua portaveu per un temps de huit minuts.

La senyora Bachero Traver:

Gràcies, senyora presidenta.

La veritat és que no entenem massa bé com poden presentar aquest recurs quan en la votació que se va fer del pla de treball ahí se van a abstindre.
Per tant, tampoc és que s'oposaren al pla de treball i és un pla de treball que també inclou punts d'ells.
Per tant, l'única solució que trobem o l'única intenció que pot tindre el Partit Popular amb aquest recurs és una intenció clara de paralitzar i retardar aquesta comissió, impossibilitar el seu desenvolupament normal.
I açò només té una explicació i és que tenen moltes coses a amagar, tenen por que isca la veritat.

A més hi ha una clara intenció de què la foscor que hi ha damunt de la gestió que va fer el Partit Popular de l'empresa pública CIEGSA, centrada en els anys en què Máximo Caturla va ser el seu gerent, gestió que va provocar 1.
000 milions d'euros de sobrecostos en la construcció de les escoles valencianes, 1.
000 milions, senyor Zaplana, que no sabem on han anat a parar i que podrien dir-nos-ho i així s'acabaria la comissió hui mateix, només cal que diga on estan els 1.
000 milions.

I podria ser que a la millor formen part d'eixes famoses comissions que estan apareixent, són les protagonistes de la majoria de sentències dels diversos casos, molt quantiosos, per cert, de corrupció que envolten al Partit Popular; o si no estan ahí en eixes comissions, a la millor és que s'han gastat fent una mala gestió i una mala planificació.

Però el que està clar, i jo no sóc advocada però sóc arquitecta i justament de sobrecostos li puc parlar bé, amb coneixement de causa, el que està clar és que els valencians tinguem les escoles més cares com a mitjana de tot l'estat espanyol.
I això no és una cosa de què hem d'estar orgullosos sinó que és una cosa que ens avergonyís com a valencians.
I que volem començar ja amb aquesta comissió per a poder esclarir tot açò i llevar-mos eixa mala imatge, eixa mala imatge per la seua culpa hem de dir, per la culpa de la gestió del Partit Popular.

Aquesta comissió va definir un pla de treball, publicat en el DOCV número 138, de 19 de desembre de 2016.
Bé, eixe pla de treball agafa com a base el pla conjunt dels quatre grups parlamentaris al qual es van incorporar punts del pla de treball del Grup Parlamentari Popular.
I eixe pla és el que es va aprovar amb el vot a favor de tots els grups parlamentaris, que és la majoria de representació de la ciutadania valenciana excepte el Partit Popular, que tampoc se va oposar, se va abstindre.

I en el recurs, entre altres coses que mos criden l'atenció, podem trobar que el que demanen ara és que Â«si es el propio Consell el que reconoce que CIEGSA no se ha extinguido y sigue trabajando y asumiendo encomiendas de La GeneralitatÂ».
Aleshores, què volen?
Que mantinguem un pla de treball viu i açò no s'acabe mai?
És que açò no és una comissió d'investigació.
És que l'actualitat política l'han de demanar dia a dia en el seu treball parlamentari.
I si volen que vinga ací a comparéixer el conseller per una adjudicació puntual de CIEGSA actual demanen la seua compareixença, però no ha d'entrar en una investigació.
Què no saben com funcionen Les Corts?
Li ho ha d'explicar una arquitecta a un advocat.
(Remors)

Continuem.
En el punt 6 parlen: Â«Paralelamente resulta incongruente la decisión adoptada por la comisión de investigación cuando limita las solicitudes de documentación hasta junio de 2015.
Â» I després, en el punt sèptim, parlen de la vicepresidenta de la comissió, que jo entenc que es referien a Ana Barceló i és la secretària.
També els he d'explicar com se compon la mesa?
La secretària, presidenta i vicepresident (remors) i letrado, molt bé, senyora Gascó, veig que està atenta, està atenta a les meues paraules.
(Remors)

Â«También en la sesión celebrada el 28 de noviembre de 2016, previamente a la votación de los planes de trabajo, explicó a los grupos parlamentarios los puntos del plan de trabajo presentado por el Grupo Parlamentario Popular que no se incorporarían al plan de trabajo presentado por el resto de grupos parlamentarios y que finalmente se aprobó.
Â»

Bé.
Pareix que acuse la mateixa vicepresidenta que se excluyeran del plan de trabajo… Anem a vore.
Ací se va negociar incloure certes coses del vostre pla de treball al qual se va presentar per la resta dels altres quatre grups parlamentaris i la secretària, dins de les seues funcions, va dir pel micro, per tal que quedara tot recollit, el que s'introduïa i el que no.
Jo no veig ahí un mal funcionament de la mesa en cap moment.

Després, una vegada explicat el pla de treball, se passa a votació.
S'aprova amb el vot favorable dels quatre grups parlamentaris i la seva abstenció.
O siga, que al final el motiu del recurs que és que Â«se vulnera el derecho fundamental establecido en el artículo 23 de la Constitución española, el derecho fundamental de todos los ciudadanos a participar en los asuntos públicos, directamente o por medio de representantes libremente elegidos en elecciones periódicas por sufragio universalÂ», és justament el que estan fent vostés.
Perquè la voluntat d'una cambra representativa de la ciutadania ha sigut aprovar eixe pla de treball.
I vostés el que volen és imposar el seu pla de treball.
Això és el que estan tractant, d'imposar-nos un pla de treball perquè no entenen que ara no tenen la majoria parlamentaria.
I la majoria parlamentària és una altra i ara perden les votacions, cosa que no passava abans.
Doncs, acostumen-se, perquè ja no tenen la majoria.

El més fort de tot és que, clar, abans de començar la comissió volen que se suspenga esta.
I, clar, jo m'he ficat a mirar la premsa perquè dic, açò, sí que és rar que avui vullguen que se suspenga, i m'he trobat que justament avui la Ser porta una notícia que diu: Â«El PP valenciano obtuvo su mayor lucro con la construcción de colegios -avui, senyories-.
Los investigadores sostienen que el PP de Francisco Camps alcanzó el cénit de su financiación ilegal gracias al desfalco de más de mil millones de euros en la construcción de colegios.
Consideran acreditado que el PP logró decenas de millones de euros con los modificados de obra de hasta un 43%, que contemplaban el beneficio para las empresas amigas y la mordida para la formación política.
Â»

I, clar, veient que n'hi han estes notícies per ahí, doncs, ells avui volien ajornar esta comissió i que no se poguera dur a terme la continuïtat de la comissió d'investigació.
L'aprovació del seu pla, que ja vam fer l'altre dia, no crec que calga votar-lo una altra vegada, perquè ja és un pla que té la legitimitat de la cambra.
I deuríem continuar els treballs de la comissió i no permetre que un grup polític, en tota la clara intenció, perquè el que se va a investigar és la gestió que va fer ell quan estava al govern, bloquege aquesta comissió.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Popular, per un temps de quatre minuts.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias, señora Bachero.

De verdad se lo agradezco.
Desconocía la organización de la mesa y el trabajo de estos grupos parlamentarios.
(Veus) Menos mal que está usted para darnos ese tipo de lecciones.
Le agradezco, enormemente, su valoración; al igual que su expresión, que habla de los sobrecostes con conocimiento de causa.
¡Puf!
Me preocupa esto que afirma usted.
Pero, bueno, usted igual lo explicará durante los trabajos de esta comisión, (veus) su conocimiento de causa.

Mire, nosotros no nos opusimos al plan de trabajo de la comisión, no nos opusimos a su plan de trabajo.
Lo que pasa es que nos parecía insuficiente, nos parecía insuficiente.
Nos parecía que ese plan de trabajo no recogía el espíritu de lo que se aprobó en el pleno de las Cortes.

Mire, seguramente ustedes se equivocaron al plantear, en el pleno de las Cortes, esta comisión de investigación.
Seguramente se equivocaron en la literalidad del documento que presentaron para ver qué se tenía que investigar en esta comisión.
Igual se equivocaron.
Y ahora lo que intentan es modificar ese acuerdo, en virtud de una aprobación del plan de trabajo.
Lo están haciendo por la puerta de atrás y vulnerando los derechos de estos diputados, porque nosotros sí que respetamos el acuerdo de las Cortes y queremos investigar CIEGSA a lo largo de su existencia, que es lo que recoge el acuerdo de las Cortes, no otro trozo, ese.
Si no tienen nada que esconder, no se preocupen, no se preocupen, no pasa nada; pues, se investigará y resultará que no pasará nada.

Yo les veo a ustedes preocupados con el tema de la prensa, preocupados; ya me han dicho dos portavoces… Preocupados.
Â«¿No ha visto usted la prensa?
Usted presentó esto… Porque la Ser dice hoy -que era ayer-…Â».
Pero, bueno, da igual, el escrito del recurso fue en noviembre.
Yo no soy adivino.

Pero, bueno, también podrían estar preocupados ustedes porque el subsecretario de sanidad no declaró su clínica, porque el conseller de transparencia dice que Montón le ha engañado, porque el número tres trabaja para sanidad la empresa que le está alquilando la clínica, porque resulta que hoy nos hemos enterado de que el doble, 50% más de ingresos en esa empresa, gracias a que el señor Campos es… Eso me preocupa también.
Y esto sale en prensa también.
Estos titulares, ¿los han leído ustedes?
¿Han pedido explicaciones a su gobierno?
¿Es que es solamente los titulares que a ustedes les da la gana?
No, todos los titulares de prensa.
Si nos creemos la prensa, para lo bueno y para lo malo, y para lo malo.
(Remors) Porque ustedes también empiezan a tener problemas, y habrá que hacer comisiones de investigación para ver qué está pasando en algunos departamentos.
Pero haremos investigación, (inintel·ligible) … de investigación rigurosas.

Porque usted dice: Â«Digan dónde están los 1.
000 millones y ya acaba esto.
Â» Señora Bachero, yo no sé si son mil, si son cien o si son doscientos; yo no lo sé.
¿Usted lo sabe?
¿Usted sabe que son 1.
000?
¿Sabe que son 1.
000?
¿Y sabe que son 1.
000 y dónde están?
Usted ha sacado las conclusiones.
(Veus)

A mí me han mandado a una comisión de investigación para que investigue CIEGSA, todo CIEGSA, todo CIEGSA.
Y, a lo mejor, no son 1.
000.
A lo mejor son más o son menos, no lo sé.
Yo vengo a investigar.
Pero para investigar quiero cosas, quiero cosas.

Y yo no intento imponer mi plan de trabajo.
Yo lo que le digo es que, para poder resolver lo que las Cortes nos han mandado, primero necesitamos que el plazo de la…, que respete el plazo de la creación de la comisión y no se ciña a junio 15, sino que se ciña a la creación de la comisión, porque eso es el espíritu de lo que nos pide el acuerdo de las Cortes.

Segundo, que se investigue CIEGSA.
¿Usted no cree conveniente que venga…?
Usted es arquitecto.
¿No le gustaría que vinieran los arquitectos que han firmado los sobrecostes a que explicaran por qué firmaron los sobrecostes?
(Veus) Pues usted ha votado en contra, señora Bachero, ha votado en contra, señora… (Veus)

Señora Bachero, no pierda los nervios, no pierda los nervios.
Usted ha votado en contra, señora Bachero, ha votado en contra de que vengan sus compañeros de profesión a explicar los sobrecostes porque, seguramente, también tendrán conocimiento de causa de por qué se han establecido los sobrecostes y le podrán explicar a usted mejor que a mí, porque usted es de la profesión, por qué se han establecido sobrecostes, señora Bachero.

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí, pero déjeme dos segundos, porque me han interpelado.
(Se sent una veu que diu: Â«Llevas catorce.
Â») Perdón.
Hablo mucho, eso sí es verdad, eso sí es verdad.

Si hay mala gestión o mala planificación no se pueden valorar a priori, se tendrán que valorar a posteriori, a posteriori, escuchando a los auditores que ustedes han votado en contra, a los informes de intervención…

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

…-termino, presidenta; gracias- a los informes de intervención que usted ha votado en contra y a la participación en esta comisión de sus compañeros de profesión para explicarle a usted por qué ha habido sobrecostes en las obras, señora Bachero.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Els demanaria als diputats i diputades que, per favor, puguen mantindre el debat d'una manera assossegada.
(Veus)

Té ara el torn de paraula la diputada Belén Bachero per quatre minuts.

La senyora Bachero Traver:

Sí.

Senyor Zaplana, clar que voldria que vingueren arquitectes, clar que sí, que expliquen els sobrecostos.
Igual és més interessant que vinguen els arquitectes que han fet obres de CIEGSA sense sobrecostos i que, casualment, només han fet un col·legi, ja no n'han pogut fer més perquè, clar, al no tindre sobrecostos, la cosa ja no quadrava.
(Se sent una veu que diu: Â«Pedimos todos.
Â» Veus) Aleshores, igual és més important que vinguen eixos o, a la millor, poden.
.
.
(El senyor Zaplana diu: Â«Pedimos todos.
Â») Home, però és que tots.
.
.

La senyora presidenta:

Guarden silenci.
Guarden silenci els diputats que no estan en el.
.
.

La senyora Bachero Traver:

.
.
.
podria bloquejar-se ací la comissió.
Aleshores, haurem de fer una tria, que és el que li hem estat explicant des del principi.

I l'altre dia vam estar negociant amb vosté el pla de treball, i li va paréixer bé que en foren alguns i avant, no va ficar cap problema.
(Veus)

De la mateixa manera que tampoc va dir en aquell moment tot el que està ara muntat el show ací dels terminis de si ha de ser fins a no sé quina època, que si no sé què.
.
.
Doncs, escolte, és que el pla de treball és el que se va aprovar, és la majoria parlamentària, que representa la majoria de la ciutadania, qui aprova un pla de treball que acompanya un manament per a fer una comissió d'investigació.
Una comissió d'investigació que té un objectiu per a investigar totes les activitats econòmiques que s'han fet durant l'existència de CIEGSA, sí, però després n'hi ha un pla de treball que acompanya eixe manament i que diu, específicament, quins documents volem demanar.

I el que no se pot fer tampoc és no limitar mai els documents, perquè, si no, bloquegem la conselleria.
Jo sé que és la seua intenció i és el que els agradaria, però nosaltres no estem a favor d'això.

Ja està.
Tampoc cal entrar a més detall.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora diputada.

És ara el torn del Grup Parlamentari Socialista.
Té la paraula el seu portaveu, per un temps de huit minuts.

El senyor Boix Pastor:

Gracias, señora presidenta.

Y vaya por delante que tiene no solo el afecto, sino la consideración de usted, como presidenta, y el trabajo que está haciendo la mesa.

Porque dentro de la…, un poco, de la admiración al señor José Juan Zaplana, por su capacidad de discurso y de debate en esta comisión… Porque es difícil muchas veces tener que soportar papeles en la defensa que a uno, pues, realmente, no le apetezcan tener, incluso no esté convencido en lo que pueda hacer o decir.

Porque yo creo que sí, que hay que defender, hay que defender y en ningún caso hay que intentar vulnerar el derecho de ninguna de sus señorías.
Y también yo creo que hay que defender que no se vulnere la paciencia de ninguna señoría, también.
Porque muchas veces yo creo que la insistencia con la que se plantean ciertos debates muchas veces, fuera del espacio de diputado, y más pareciendo un abogado de la defensa, cuando no hay acusación todavía encima de la mesa -no sé si la habrá algún día, pero en estos momentos no la hay-, no entiendo de ese nivel de dificultad.

Como decía mi compañera Bachero, estamos planteando un recurso del PP respecto a un plan de trabajo, que no creo que a nadie se le forzara para aprobarlo.
Vinimos aquí, fuimos capaces -algunos- de trabajar, de plantear un listado de necesidades para esta comparecencia, de solicitar una determinada documentación, y cuatro grupos presentaron un plan de trabajo y un grupo solo presentó otro.
Incluso, en aras al funcionamiento de esta comisión, se aceptó el 70% del trabajo de ese grupo.
Y hoy se le presenta un recurso a ese plan de trabajo y a esa decisión; y a eso se le llama vulnerar derechos.

Mire, es que yo creo que vulnerar derechos es cuando un grupo imponía a los otros grupos, no cuando todos los grupos le dicen a un grupo que no, que ahora sí vamos a investigar.
Es que antes un grupo les decía a todos los valencianos, Â«no vamos a investigarÂ», y nos íbamos perdiendo la votación.
Y ahora es que la democracia ha cambiado, ha cambiado, pues, porque estos grupos son más que un grupo, y nos ponemos a investigar.

A veces, con el papel de abogado de la defensa, parece que tenga claro que haga falta hacer ese papel.
Nosotros todavía no estábamos en ese papel de acusación popular.
Pero hay un mandato de las Cortes para investigar algo que todos los valencianos saben.

Esa empresa fue visitada tres veces por la Guardia Civil, y no creo que fuera para matricularse en la ESO, fue para ver qué pasaba y qué carajo estaba pasando ahí, en esa empresa pública que gestionaba el PP.

Y claro que es el PP el que se va a ver en el difícil papel de tener que dar explicaciones, porque es que ustedes han gobernado democráticamente veinte años, democráticamente.
(Veus) A mí me sabe peor, (rialles) pero, mire, es que lo decidieron los ciudadanos, no yo.

Pero es que, a lo mejor, esa costumbre de gobierno, trajo esos vicios del presente que tenemos que mirar y que tenemos que corregir.
Porque hablan de ocultar, retrasar esta comisión… Pero si yo recuerdo a Ana Noguera y a Andrés Perelló y a Adolf Sanmartín que el señor Caturla no les dejaba entrar en la empresa pública.
Eso no era vulnerar derechos.
Eso no era ocultar información.
Eso no era retrasar.

Yo también empiezo a ver un peligro serio en esta comisión, ¿eh?
Porque esto de la investigación…; a ver si acabamos detenidos nosotros por querer preguntar y por querer pedir o por… Porque, claro, el nivel en estos momentos, tanto en la comisión de ayer de Feria Valencia como en la comisión de hoy, yo veo que esto…, corremos un serio peligro.
Que yo sí que le pediría la máxima diligencia a la mesa para que nuestros derechos también estén garantizados.

Porque al principio el señor Zaplana hablaba del vicio de nulidad de esta comisión.
A mí me recordaba… Esto hace poco lo acabábamos de ver también en el intento del Partido Popular de provocar el vicio…, la nulidad en el caso Gürtel.
Porque luego hacen unas declaraciones, dicen que respetan los órganos, pero, luego, por detrás, entran por detrás y presentan recursos para ver si se cargan las pruebas y aquí de lo dicho nada.

Yo creo que en este plan de trabajo que hemos aprobado, que es el correcto, hoy estamos ocupando un viernes magnífico para discutir su recurso, que estoy convencido que le acompañarán tres recursos más y cuatro más y cinco más…

Porque yo creo que, mire, yo creo que ustedes no quieren que esta comisión funcione.
Y tienen un problema, tienen un problema.
Es que la mayoría democrática que representa al pueblo valenciano sí que quiere saber lo que ha pasado.

Yo entiendo su papel, no lo comparto.
(Veus) Bueno, pues ya somos más, (rialles) somos más los que nos entendemos.
Yo lo que quiero es que… Usted dice: Â«¿Y por qué no quieren que se investigue lo de hoy?
Â».
Pero si usted es diputado, tiene todos los derechos del mundo.
Pida la comparecencia del conseller, pida la comparecencia del secretario autonómico, pregúntele qué está pagando de los barracones y si tiene sobrecostes…, interpele en el pleno… Pero es que estamos investigando… No sé, se me ocurre… (Veus) Sí, es que se me ocurre decirles a la UDEF también que amplíen el plazo de su investigación, porque también lo han limitado.

Bueno, oiga, yo creo que las decisiones que se están tomando en esta comisión y el planteamiento de esta comisión tienen que ser más serios.

Y yo, permítame que le haga un ruego al señor Zaplana.
En aras a la velocidad y a la eficacia, y a la tranquilidad de esta comisión, no provoque usted y no vulnere, por favor, nuestra paciencia infinitamente.
Porque eso tensiona innecesariamente el trabajo de esta comisión e incomoda bastante a este portavoz que humildemente se dirige a usted.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

És ara el torn del Grup Parlamentari Popular.
El seu portaveu té quatre minuts.

El senyor Zaplana López:

Sí.
Agradeciendo el tono del señor Boix y su valoración sobre mi trabajo, decirle que el respeto hacia su persona es mutuo.
Y bueno, y también por su experiencia y por su trabajo, entenderá perfectamente la reflexión que le voy a hacer.

Mire, usted habla, por empezar por el final, de que no agotemos la paciencia de los portavoces de los grupos parlamentarios.
También me dice usted (veus) que a este le seguirán otros recursos y que nosotros entendemos que provocar la nulidad del proceso lo estamos haciendo aposta para retrasar el procedimiento, para tal, para cual.

Mire, yo le puedo volver a relatar, y se lo voy a hacer.
Porque mire, igual no han entendido muy bien la historia.
Pero es que el pleno para la creación de esta comisión se hace el 10 de febrero del 2016, hace un año.
Luego, se constituye esta comisión.
Luego, el día 28 de noviembre se aprueba el plan de trabajo.
Todas estas reuniones de la comisión previas del plan de trabajo se hacen sin acuerdo de los distintos grupos parlamentarios, de los portavoces.

La mesa convoca sin consultar.
Esto es una cuestión de la mesa, no tienen necesidad de hacerlo, pero saben ustedes, que usted es presidente de mesa también, de otras mesas, que hay una cortesía parlamentaria que usted respeta perfectamente, porque usted es una persona respetuosa con los grupos parlamentarios y sabe que en esta comisión no se respeta la figura de los distintos portavoces.

Se establece un recurso el día 5 de diciembre.
Posteriormente, se tenía que haber resuelto, según el artículo 34.
2, en cinco días, el 14 de diciembre.
Ya habríamos acabado con esto el 14 de diciembre.
Pero no se acaba, porque resulta que el día 19 de enero se reúne la mesa de la comisión, que le manda un documento a la Mesa de las Cortes, que la Mesa de las Cortes le contesta que ese no es el documento que tienen que mandar, que tienen que mandar otro documento.

Que el día 14 la Mesa de las Cortes le requiere a la mesa de la comisión.
Que la mesa de la comisión se vuelve a reunir el día 14.
Pero todo esto, el Partido Popular no ha hecho nada, señor Boix, no ha hecho nada.
No hemos hecho nada.
Ni siquiera hemos tenido notificación de todo eso.
Lo veíamos por el registro de salida, registro de entrada, los documentos que se mandaban la Mesa de las Cortes y la mesa de la comisión.
El Partido Popular no ha hecho nada.
No ha retrasado nada.
Si queríamos que esto estuviera resuelto ya, claro que sí.
Pero no es culpa nuestra que no se resuelvan las cosas.

Mire, el que yo pueda exigir que se cumplan mis derechos y que no se vulneren mis derechos es algo legítimo, entiendo.
Y en tanto en cuanto yo requiera que no se vulneren mis derechos, no significa que se conculcan los suyos, señor Boix.

Si yo reclamo que mis derechos, mis derechos como parlamentario, de mi grupo como parlamentarios, se reconozcan aquí, porque entendemos que el mandato de las Cortes, con el plan de trabajo que se ha aprobado no se cubre ni se da satisfacción a lo que se ha aprobado en las Cortes, sin vulnerar los suyos, que han ido a mínimos -han aprobado un plan de trabajo a mínimos- pedimos que se amplíe el plan de trabajo.
En su plazo de investigación y en los documentos.

Es que no sé qué miedo tienen a que se aporten más documentos a esta comisión.
No sé por qué esa falta de transparencia.
¿Por qué, por qué no quieren que estén los informes de las auditorías?
¿Por qué no quieren que vengan los auditores privados?
¿Por qué no quieren que vengan los secretarios del consejo de administración aquí, a dar cuenta de lo que ha pasado en CIEGSA?
¿Por qué no quieren?

¿Por qué esa falta de transparencia?
Ustedes han votado en contra.
Si no conculca sus derechos.
Si ustedes han ido a un plan de trabajo de mínimos.
Y el Partido Popular quiere un plan de trabajo de máximos.
De máximos.
Donde esas documentaciones se pueden aportar.
Señor Boix, si no se las quiere leer, no se las lea.
No se las lean ustedes.
No se las lean.
(Veus)

Pero bueno, tráiganlas, tráiganlas, las auditorías, ya me las leeré yo, no se preocupe, que tengo una paciencia infinita.
Me las leeré y se las contaré.
Les haré un resumen, no se preocupe.
Pero, ¿qué miedo tienen a que vengan esos documentos aquí?
¿Qué miedo tienen a que vengan aquí esas personas a dar explicaciones?
A que digan que los del PP (inintel·ligible) … mal, malísimos, todos malísimos, todos malísimos.
¿Por qué vulneran nuestros derechos?

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Muchísimas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Quatre minuts té el portaveu socialista.

El senyor Boix Pastor:

No los quiero ni agotar, en aras a recuperar la paciencia.

Miedo, miedo, miedo.
Mire, yo no le voy a decir que usted tenga miedo.
Yo le he dicho que tiene un papelón.
Miedo, no.
Porque miedo, usted demuestra que no tiene.
Es atrevido.
Pero no crea, que nosotros tampoco tenemos miedo de nada.
Usted es diputado.
¿Usted ha pedido la comparecencia del señor conseller o del señor secretario autonómico para que le explique actualmente cómo funciona CIEGSA, cómo va CIEGSA?
¿Lo ha hecho ya?

No, no, no, perdone.
Usted es diputado.
¿Ha registrado algún tipo de iniciativa, que no lo sé, para poder averiguar esas cosas?
Porque lo hubiera podido hacer.
(Veus) Pero bueno, si a mí me da igual.
Si están hechas, pues oiga, pues las mesas que se las ordenen, se las concedan, ustedes se lo aclaran, y ya está.
Pero entenderá usted que no es objeto de esta…

Mire, le voy a decir… (Veus) Mira, mira, perdone, iba a llamarte Eduardo.
Mira, José Juan, nueve de cada diez sospechan de lo que pasó en CIEGSA.
Todos los medios, con independencia de su línea editorial, han publicado extensas noticias y documentales respecto a lo que ocurrió en CIEGSA.
Mire, yo me creo que usted… Déjeme hablar, joder.
Yo me creo que a usted eso, cuando lo lee, le sienta mal y no le gusta.
Cuando lo lee.

Porque no creo que todos los medios se equivoquen.
No todos los medios mienten.
No creo.
Y además, lo publican todos.
Y lo que le decía: es la empresa pública más visitada por la Guardia Civil, la más visitada por la Guardia Civil.
Por algo será.
Hay investigaciones abiertas en estos momentos vía judicial respecto a lo que pasó allí.
Hemos conocido grabaciones que tenían que ver con eso.
Y ahora me habla usted del miedo que tengo yo, ¿a qué, a qué?

No, la vergüenza que siento yo.
Mire, yo lo que quiero es saber qué ocurrió para que nunca más vuelva a pasar.
No, no, eso no.
Eso no, porque es lo mismo que salir y decir que sí, que respetamos las decisiones de los jueces, pero luego el Partido Popular les mete recursos a los jueces para ver si provocan la nulidad de las pruebas.
¿Me entiende?
Y eso es lo que… (Veus) Atiéndame.

Y eso es lo que está pasando.
Y eso es lo que se intenta también hacer aquí, entorpecer el trabajo de esta comisión, intentar reprobar el trabajo de la mesa y en su figura máxima de su presidenta.
Es, como le decía anteriormente, parecen ustedes más que diputados, los abogados, los abogados defensores del Partido Popular, que es lo que venía a decir yo… Bueno, no, eso no lo digo.
Déjelo ahí.

Porque (inintel·ligible) … de que usted, ya que a veces se refiere a otras cosas que no vienen… No, usted siempre dice esto de que quieren parecer un nuevo PP, un nuevo Partido Popular.
Pero acaban siendo lo de siempre.
Parece que, oye, con este nuevo PP, Adán y Eva, y descubrieron el paraíso.
Y a mí me parecen muchas veces más los primos de Caín, ¿entiende?

Vamos a ser un poco más serios, más tranquilos y vamos a intentar que esta comisión vaya lo más rápidamente posible para poder determinar si existió o no algún tipo de responsabilidad política.
Pero, oiga, no se alarme por eso, que no se ponga nervioso nadie.
Nadie se ponga nervioso.
Y usted, como diputado de esta cámara, si quiere información respecto a la gestión actual, pídala, que está en su derecho.
Pídala, que está en su derecho.
Y se la darán.
Y si no se la dan, tiene usted los mecanismos para defender sus derechos, como diputados.

Creo que no me queda nada más que decir.
Mire, una cosa le digo, una cosa le digo y acabo.
Me quedan siete segundos, lo voy a clavar.
(Remors) Ojalá.
.
.
Es que tú llevas el día, hoy el día… Hoy ha sido un monólogo.
Ojalá no estuviéramos planteando en una comisión de investigación sobre CIEGSA.
Ojalá.
Yo creo que ese deseo usted lo vive mejor que yo, lo desea más que yo.
Pero mire, le digo, como valenciano…

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyor diputat.

El senyor Boix Pastor:

Sí, ya lo sé que estoy acabando bien, pero le estoy dejando bien.
(Rialles) Es que es tramposo hasta para esto.
(Veus) Ojalá… Luego te quejas, espérate que acabe, si no se me hace más largo.

La senyora presidenta:

Vaja acabant, senyor diputat.

El senyor Boix Pastor:

Ojalá esta comisión no se hubiera tenido que producir nunca.
Ojalá.
Pero lamentablemente aquí estamos para tener que dirimir qué responsabilidades tienen ustedes.

La senyora presidenta:

Imagine que demana per al·lusions.

Té la paraula per quatre minuts.
Perdone, m'indica el lletrat que són dos minuts els que té.

El senyor Zaplana López:

Mire, señor Boix, al final tanto liarse, tanto liarse, y el tiempo de más que le ha dado la presidenta, al final se ha liado.
Mire, espero que retire lo de tramposo, que me acaba de decir.

El senyor Boix Pastor:

Está retirado.

El senyor Zaplana López:

Vale, vale, le diré por qué…

El senyor Boix Pastor:

Pero, un procedimiento tramposo.
Pero usted no es un tramposo.
(Remors)

El senyor Zaplana López:

No, es que como me ha llamado tramposo, yo, hay cosas… (Veus) Un momento, un momento, un momento, déjeme exponer que tengo dos minutos, no se pongan nerviosos.
Si es que se ponen nerviosos.
Yo creo que les pongo nerviosos, no sé si soy yo.

Pero miren, procedimiento tramposo es decir que se nos ha aprobado el 70% de nuestro plan de trabajo en el plan de trabajo que se aprobó la otra vez.
Mire, señor Boix, el 10%.
Decir el 70 es también hacer un procedimiento tramposo.
Mire, el intentar definirnos, no sé, como Caín, no sé, como nuevo PP, no sé, como no sé qué, pues quizá es un procedimiento también tramposo.

Decir que en CIEGSA puede entrar todo el mundo y que antes no se dejaba, y ahora sí, mire, a CIEGSA no se puede entrar hoy tampoco.
Porque tú vas a CIEGSA, le dices, Â«quiero este documentoÂ», y no te lo dan.
No dejaban a Noguera y no dejan a Zaplana, a este, tampoco le dejan entrar en CIEGSA, ni antes ni ahora.
Ni ahora, señor Boix.
Eso, también es tramposo.

Y señor Boix, también es tramposo decir que la empresa pública CIEGSA es donde más guardias civiles hay.
No lo sé.
Hay otras empresas públicas que dependen de otros organismos que también, que también.
Y hay personas vinculadas a otros partidos que también les tienen grabados en escuchas y que también dicen determinadas cuestiones, vinculadas a estas empresas y vinculadas a estas organizaciones.
También, también, y también salen y también saldrán en un futuro, y también hay trampas en esos procedimientos, señor Boix, y usted lo sabe perfectamente.

Mire, señor Boix, por terminar, el problema no es que nosotros hagamos de abogados de la defensa.
No es nuestro trabajo.
Mire, nuestro trabajo es investigar, y el suyo también.
No ser el fiscal de turno, sino investigar.
Pero para investigar hay que tener la documentación necesaria para hacerlo con rigor.

La senyora presidenta:

Gràcies.

La senyora secretària:

Señora presidenta, yo quería tomar la palabra brevemente.

La senyora presidenta:

M'ha de fer alguns aclariments.

La senyora secretària:

Quería hacer algunas apreciaciones, para que no constara en acta algunas imprecisiones que ha dicho el Grupo Popular, porque son de procedimiento.

La senyora presidenta:

D'acord, doncs té la paraula la secretaria de la mesa per a fer alguns aclariments de procediment.
(Veus)

La senyora secretària:

No, no, para que conste en acta.
No voy a entrar en sus valoraciones políticas respecto a cómo ha calificado a esta mesa, a su presidencia y a los miembros de esta comisión.
Me voy a ahorrar esos comentarios y esas valoraciones políticas, porque en estos momentos estoy desempeñando el papel de secretaria.
Pero se las diré más tarde.

Quería hacerle tres matizaciones.
Una, usted ha dicho que aprobamos el plan de trabajo hasta mayo del 2015.
Primera imprecisión.
No, se aprobó hasta junio del 2015.
Segunda apreciación.
Usted dice que el plazo para remitir la documentación que se le dio a las administraciones fue de tres días.
Y yo le vuelvo a corregir: fue de treinta días.

Le ruego que se lea, aunque ponga tres días los oficios que salieron de Les Corts, ruego que se visione el vídeo y verá que esta misma secretaria dijo que eran treinta días.
Ante esa incorrección, yo me puse en contacto con los letrados, y efectivamente visionaron el vídeo, y efectivamente fueron treinta días, que fue la propuesta que alcanzaron los grupos.
Por tanto, se ha corregido.

Y tercera apreciación.
Miren, cuándo se mandan esos oficios a las distintas administraciones no es competencia de esta mesa.
Es de los servicios jurídicos.
Si se tardó más, se tardó menos o no se han mandado, no corresponde esa decisión a esta mesa.

Y, como le he vuelto a decir, no voy a hacer valoraciones políticas del calificativo que usted ha dicho sobre la palabra chapuza, porque creo que estamos ahora mismo viviendo el carnaval de Cádiz, y no conviene entrar con ninguna charanga.

El senyor Zaplana López:

Sí, un segundo, es que usted ha hecho una valoración…

La senyora presidenta:

No té l'ús de la paraula.

El senyor Zaplana López:

…una valoración de este diputado.
(Veus) ¡Hombre!
No ha hablado como secretaria, ha hecho una valoración.

La senyora presidenta:

Apague el micròfon que no està en l'ús de la paraula, per favor.
(S'interromp la gravació)

El senyor Zaplana López:

…una valoración, la señora secretaria ha hecho una valoración del trabajo de este diputado y de lo que yo he dicho.
(Veus) Malinterpretando las cuestiones que yo he interpretado.

La senyora secretària:

Yo, no he hecho una valoración política.

El senyor Zaplana López:

Sí, perdone que sí.

La senyora secretària:

He dicho…

El senyor Zaplana López:

Así lo he entendido yo.

La senyora presidenta:

Esta diputada entén que no ha fet una valoració política…

El senyor Zaplana López:

Ha contravenido los argumentos que yo he hecho en mi exposición.

La senyora presidenta:

…aleshores anem a passar al.
.
.

El senyor Zaplana López:

Señora presidenta.

La senyora presidenta:

.
.
.
anem a continuar en la.
.
.

El senyor Zaplana López:

Pido el amparo de la presidenta porque se me ha rebatido en mis argumentos.
No se ha hecho ningún tipo de aclaración, se ha rebatido los argumentos que yo estaba exponiendo para exponer mi exposición.
Es decir, se han rebatido mis argumentos y en virtud del reglamento, artículo 69, pido la palabra.
(Pausa) (Se sent una veu que diu: Â«¿Hay que consensuar los tiempos de réplica cuando nos corresponden por reglamento?
)

Es que es increíble esto, señora presidenta.
Ya una más.
Esto es increíble.
(Veus) De verdad, de verdad.
(Veus) Regalar un minuto y que se calle, ¡venga va!
(Se sent una veu que diu: Â«Es que nos corresponde.
Â») Es que… (Se sent una veu que diu: Â«Si te están diciendo que no han hecho ninguna valoración política.
Â») Pero, ¿tú has oído las valoraciones políticas o no?
(Se sent una veu que diu: Â«A mí que digan lo que digan, pero la realidad cuando es otra…Â») (Pausa)

La senyora presidenta:

D'acord.

El senyor Zaplana López:

No se ha insultado en ningún caso a nadie.
(Se sent una veu que diu: Â«Perdone, hay una presidencia.
Â») Por lo menos por mi parte.
A mí se me ha llamado tramposo…

La senyora presidenta:

Cride a l'ordre!
Cride a l'ordre!

El senyor Zaplana López:

…pero yo no he insultado a nadie.
(Veus)

La senyora presidenta:

Cride a l'ordre els diputats i diputades de la comissió.

La mesa considera que el que s'ha fet per part de la secretària eren apreciacions sobre els procediments.
Aleshores, no anem a continuar el debat.
.
.

El senyor Zaplana López:

Pero son apreciaciones erróneas, señora presidenta.

La senyora presidenta:

.
.
.
perquè no estàvem fent un debat.

El senyor Zaplana López:

Y se han.
.
.

La senyora presidenta:

No estàvem fent un debat (veus) i no anem a continuar amb un debat.

Per part de.
.
.

El senyor Zaplana López:

Mire, por favor, le solicito que, en virtud del artículo 71, que se lea el reglamento para ver si tengo derecho o no a intervenir.
(Se sent una veu que diu: Â«Que se lea en voz alta, por favor.
Â») ¿Eh?
 (Se sent una veu que diu: Â«Por parte de la secretaria.
Â») (Veus) (Pausa)

La senyora presidenta:

S'ha demanat la lectura de l'article 71.
L'article 71 diu: Â«En todo debate el que fuere contradicho en sus argumentos por otro u otros intervinientes tendrá derecho a replicar o rectificar por una sola vez a cada uno de ellos y por un tiempo máximo de cinco minutos, que será fijado por la presidencia en función del debate que se esté realizando.
Â»

La mesa i esta presidència entén que no era un debat.
Aleshores, com diu Â«en todo debateÂ» no estaven.
.
.
(protestes) en torn de la paraula.
.
.
El torn.
.
.
(Se sent una veu que diu: Â«Es increíble.
Â») La secretària de la mesa ha parlat en nom de la mesa i no estava intervenint en ningun debat ni estava obrint ningun debat.
Aleshores, no caben rèpliques perquè no era un debat.

El senyor Zaplana López:

Pero, ¿y en virtud de qué articulo ha intervenido la señora secretaria en esta…?
¿En virtud de qué?
, ¿ha hecho un debate, una valoración?
¿En virtud de qué habla la secretaria?
¿En virtud de qué artículo?
Dígame en virtud de qué artículo ha intervenido la secretaria.
(Veus) Claro.
¿Por qué ha intervenido la secretaria si no ha intervenido para abrir un debate?
¿En qué artículo…?

La senyora presidenta:

La secretària…

El senyor Zaplana López:

¿En qué artículo pone que puede hablar la secretaria en esta mesa?
¿En virtud de qué?

La senyora presidenta:

No té la paraula.
Això per a començar.

El senyor Zaplana López:

Bueno, quiero…, estoy preguntando.

La senyora presidenta:

No.
Per començar no té la paraula.
No té el torn de la paraula ni l'ha sol·licitat.

El senyor Zaplana López:

Le solicito la palabra y usted me está diciendo que no.
(Se sent una veu que diu: Â«Doncs, no la tens.
El reglament.
Â») (Rialles)

La senyora presidenta:

Ja està.

El senyor Zaplana López:

El reglamento, el reglamento.
(Se sent una veu que diu: Â«Reglamento, Reglamento.
Â») Entiendo, señora presidenta…

La senyora presidenta:

Per continuar, per continuar…

El senyor Zaplana López:

…que la señora secretaria ha abierto un nuevo debate, ha abierto un nuevo debate… (Veus)

Entiendo que la señora secretaria ha abierto un nuevo debate al hacer esa intervención.
Porque en ningún artículo del reglamento cifra que ninguna intervención de nadie, salvo el del presidente, pueda (remors) hablar para exponer cualquier cosa si no es en el ámbito de un debate parlamentario.
(Remors)

La senyora presidenta:

Per continuar amb la comissió, ens agradaria saber si per part dels grups parlamentaris teniu alguna proposta d'ampliació del pla de treball.

El senyor Zaplana López:

Perdón, una cuestión.
Entonces, a mi petición…, usted vulnera mis derechos una vez más y no me deja intervenir.
Después de…

La senyora presidenta:

No té la paraula.

El senyor Zaplana López:

…después de la lectura del reglamento.

La senyora presidenta:

No té la paraula.

El senyor Zaplana López:

Vale, señora presidenta.
Tomamos nota.
No se preocupe.

La senyora presidenta:

A mi m'agradaria aclarir que s'ha llegit en veu alta l'article 71, que és el que vostés han demanat, on parla de debat.
I per part de la comissió no hi ha hagut un.
.
.
(Veus) (Se sent una veu que diu: Â«Ya lo que nos faltaba.
Por favor, lo que nos faltaba.
Â») (Veus)

Bé, per continuar la feina hui encomanada a esta comissió i l'ordre del dia, m'agradaria saber si per part dels grups parlamentaris teniu alguna proposta d'ampliació del pla de treball, de modificació del pla de treball.
Ens agradaria saber si n'hi ha alguna proposta.

El senyor Zaplana López:

Yo solicito un receso.

La senyora presidenta:

Bé.
Per part de la mesa i de la presidència de la comissió no n'hi ha ningun problema en donar-li la pausa que considere necessari.
Bé.
Sí.
Si els pareix bé, els donem deu minuts i en deu minuts tornem a la comissió i tornem a reprendre la comissió.

Gràcies.

(Se suspén la reunió durant uns minuts minuts)

La senyora presidenta:

Reprenem la sessió.

La pregunta que es formulava des de la presidència de la comissió és si per part d'algun dels grups parlamentaris tenim alguna proposta concreta sobre la modificació del pla de treball que pugam votar en la comissió.

Té la paraula el Grup Parlamentari Popular.

El senyor Zaplana López:

Nuestro planteamiento básicamente es, bueno, siendo respetuosos, no se preocupe, no lo voy agotar, siendo respetuosos con el plan de trabajo que aprobó esta comisión contra el que nosotros no actuamos de ninguna manera, no sé si eso se ha malinterpretado en nuestras intervenciones pero no es el caso, nosotros respetamos el plan de trabajo, lo que proponemos es que se amplíe ese plan de trabajo en cuatro conceptos básicos, que es lo que solicitamos al resto de los grupos que se atienda.

En primer lugar, el plazo de aprobación del plan de trabajo.
Entendemos, como hemos defendido desde el principio y como presentamos en el recurso, que la aprobación de la creación de la comisión por parte del pleno era que se elaborara una comisión de investigación que ejerciera la labor de control de la empresa CIEGSA desde su creación, a lo largo de su existencia, perdón, a lo largo de su existencia, entendemos -como se ha defendido durante el debate- que hay que ponerle un plazo, no puede estar permanentemente abierto ese plazo.
Vale.

Proponemos la fecha del 28 de noviembre del 2016 que fue la fecha de la aprobación del plan de trabajo.
Es decir, todos los documentos y toda la información que se plantee en el ámbito de la comisión se planteé como una fecha, la fecha de la aprobación que se produjo del plan de trabajo actual y vigente, que es el 28 de noviembre del 2016.

En segundo lugar, pedimos que se incorpore a las comparecencias de la comisión los auditores e interventores cofirmantes de los informes anuales de la intervención.
Entendemos que lo que se nos pide es el control e investigación de las cuentas y de la atención a las obras que se hicieron en CIEGSA, y entendemos que la comparecencia de los auditores e interventores cofirmantes de los informes es fundamental.

En tercer lugar, los redactores de los proyectos, los directores de obra y los consultores de los treinta centros analizados por la intervención general de.
.
.
(veus) perdón, los redactores de proyecto, directores de obras y constructores de los treinta centros analizados por la intervención general en su informe del 11 de febrero del 2015, y en el cuarto punto la comparecencia del señor Marzà, del 11 de febrero del 2015, y el último punto la comparecencia del señor Marzà.

Todos los consellers desde la creación de CIEGSA se han planteado que venían a esta comisión a comparecer para explicar la gestión de CIEGSA durante su mandato.
Y entendemos que como la empresa CIEGSA sigue viva, entendemos que el señor Marzà también podría venir a contarnos qué labor se está ejerciendo por parte de la conselleria en estos momentos y qué papel se le está dando a CIEGSA.

Hay un antecedente, en la comisión de Savia sí que han comparecido todos los consellers, incluso los actuales equipos directivos de la conselleria de hoy para hablar de un informe del 2001, con lo cual no creo que haya ningún problema en que los actuales dirigentes de CIEGSA puedan participar.

Resumo, cuatro puntos: plazo de la aprobación del plan de trabajo hasta el 28 de noviembre del 2016 para ser rigurosos con el mandato de las Cortes; comparecencia de los auditores e interventores cofirmantes de los informes anuales de la intervención; redactores de proyectos y directores de obra y constructores de los treinta centros analizados por la intervención general; y la comparecencia del señor Marzà.
Cuatro puntos, cuatro puntos exclusivamente para implementar el plan de trabajo aprobado por los grupos políticos respectando, evidentemente, la democracia y la mayoría parlamentaria que les ha hecho llegar a la aprobación de ese punto.

Solicitamos que tengan a bien, yo creo que más documentación y más comparecientes no va a entorpecer nada ni va a perjudicar a nadie, solamente va a salvaguardar las garantías de esta comisión de trabajo.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor diputat.

¿Algun altre grup vol prendre la paraula?

Passem a votació.
Li demane al portaveu del Grup Parlamentari Popular, com ha sigut in voce la proposta, que si a l'hora d'anar jo parlant, o siga, dient la qüestió que anem a votar, tinc alguna incorrecció que puga aclarir-nos-la.
¿D'acord?

Si no he entés malament, el que sotmetríem a votació és ampliar el pla de treball en quatre punts: un seria el termini, hauria de ser ampliat fins al 28 de novembre de 2016; demanen també la compareixença d'auditores e interventores cofirmants dels informes anuals de la intervención general, redactores de proyectos… (Soroll de papers) ¡Val!
, perdonen, una és la d'auditores e interventores, una altra és redactores, directores d'obra, i l'altra és la compareixença, ¿veritat?
(Veus) Val, doncs torne a començar, com ha sigut així un poquet…

El primer punt, ampliar el termini d'estudi fins al 28 de novembre de 2016; demanen la compareixença Â«de auditores e interventores, cofirmantes de los informes anuales de la intervención general (remors), de la intervención de CIEGSAÂ»; demanen també la compareixença de Â«redactores de proyecto, directores de obra de los treinta centros analizados por la intervención general en su informe del 11 de febrero del 2015Â», (remors); Â«redactores de proyecto, directores de obra y constructores de los treinta centros analizados por la intervención general en su informe del 11 de febrero del 2015Â»; i la compareixença del conseller Marzà.
¿És així?

Aleshores, ¿vots a favor?
Passem a votació.
¿Vots a favor?
Són 5 vots a favor.
¿Vots en contra?
8 vots en contra.
¿Abstencions?
2 abstencions.
(Algú tus)

Una vegada escoltada la comissió, la mesa farà una reunió, redactarem una resposta al recurs presentat pel Grup Parlamentari Popular del qual demanarem que se'ns done compte.

Gràcies.

El senyor Zaplana López:

Perdón, le pediría que previa a la próxima convocatoria de la comisión, intentáramos tener aunque fuera de manera provisional la transcripción de esta convocatoria y que fuera un protocolo a seguir en todas las comisiones que vayamos a celebrar… (Veus)

La senyora presidenta:

Esta mesa pren nota de la proposta del Grup Parlamentari Popular.

Gràcies.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 50 minuts)