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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 27 d'abril de 2022.
Comença la reunió a les 10 hores i 35 minuts.
Presideix el diputat senyor Carlos Laguna Asensi.
Reunió número 19.

El senyor president:

Buenos días, señorías.

Vamos a iniciar la comisión de sanidad.
Y, por parte de la secretaria, se va a dar lectura a la lista de asistentes, per si n'hi ha quòrum.

Quan vulga, senyora secretària.

La senyora secretària en funcions:

Bon dia.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Tenim quòrum.

El senyor president:

Muy bien.

Pues, señorías, vamos con el…, bueno, con la aprobación del acta.
¿Hay alguna objeción al acta?
¿Se aprueba por unanimidad el acta de la sesión anterior?
¿Sí?
Pues queda aprobada el acta.

Proposició no de llei sobre la regulació i la formació en matèria de micropigmentació i pírcing, presentada pels grups parlamentaris Socialista, Compromís i Unides Podem (RE número 36.
912, BOCV 174)

El senyor president:

Entonces, ahora mismo vamos a entrar ya en el debate de las PNL.
Vamos con la «presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la regulació i la formació en matèria de micropigmentació i pírcing, presentada pels grups parlamentaris Socialista, Compromís i Unides Podem».

Para la defensa de esta PNL, tiene la palabra la señora Lima por un tiempo de seis minutos.

Señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

Buenos días, señorías.

En primer lugar, dar las gracias al grupo PSPV y a Compromís, a los grupos del Botànic por el trabajo realizado conjuntamente.

Al hablar de tatuaje, hablamos de diferentes prácticas de perforación multiculturales que existen, además de ser prácticas milenarias y heterogéneas, que se han utilizado históricamente con infinidad de finalidades, como la estética en su uso, como ornamento corporal o para confirmar un cambio de estatus social mediante rituales, o también para generar estigma sobre colectivos.
Hablamos, por ejemplo, podemos recordar la población judía tatuada en los campos de concentración, o podemos hablar también de la antigua Grecia cuando se tatuaba a los denominados «criminales».

En la actualidad, juegan un papel predominante como expresiones culturales que son representativas del contexto social y del imaginario colectivo, al mismo tiempo que forman parte de la esfera íntima de la persona, y visibiliza significados, símbolos o formas que son parte de la identidad individual subjetiva.

Asimismo, hablamos de un fenómeno cultural que continúa en expansión y es expresión de las diferentes identidades que pueden sentir o a las que se puede suscribir una persona en el caso concreto de los tatuajes estéticos.
Su utilización puede ayudar a reparar secuelas físicas y psicológicas sobre la propia imagen, porque permite disimular cicatrices y contribuye a borrar la huella que algunas enfermedades dejan en la apariencia física, como el rostro y las diferentes partes del cuerpo de la persona.

Sin embargo, la extensión y desarrollo de estas prácticas puede suponer un riesgo potencial para la salud de quienes deseen, por ejemplo, hacerse un piercing, un tatuaje o micropigmentaciones, si no se realizan de la manera adecuada.

La transmisión de enfermedades infecciosas es un ejemplo de ello y para evitar futuros problemas es necesario atajar el intrusismo en estas actividades, tal y como apuntan las asociaciones y organizaciones del sector.

Pero no solo estamos hablando de un negocio cualquiera, sino que la práctica de esta profesión conlleva peligros para la salud de las personas usuarias, que podrían agravarse de no actuar bajo un procedimiento regulado y siguiendo las medidas de prevención e higiénicas correspondientes.

Por ello, consideramos necesario acreditar los locales y establecimientos que se dediquen a esta actividad e implementar un procedimiento de inspección eficaz que realice funciones de comprobación respecto a los requisitos, condiciones y medidas de salud higiénicas que deben cumplir para garantizar el cuidado de las personas usuarias.

En la Comunidad Valenciana, el Decreto 27/2003 regula las normas sanitarias que deben regir para los establecimientos no sanitarios dedicados a prácticas de estética.
En su artículo 8, remite al Decreto 83/2022 para que todo establecimiento que realice técnicas de micropigmentación o maquillaje permanente cumpla con las condiciones que se recogen en él.

Sin embargo, las entidades representativas del sector aseguran que es necesaria una actualización de este decreto, ya que el crecimiento de estas prácticas, su aceptación social y su normalización en diferentes ámbitos van de la mano de una evolución del material de trabajo utilizado, de su complejidad y de los procedimientos que se emplean.

Además, el decreto… ây ya voy terminando, señoríasâ el Decreto 83/2022 establece en su artículo 12 que los profesionales que realicen tatuajes, piercings o micropigmentaciones deberán estar en posesión de la titulación de técnico o técnica superior en estética o acreditar la superación de cursos de formación homologados por la conselleria de sanidad.
Estos cursos se encuentran regulados en la Orden 1/2016.

De esta manera, pensamos que la formación en esta materia también debe contar con una revisión que renueve los criterios de salud, higiene y seguridad, con el objetivo de que la Comunidad Valenciana cuente con un sector modernizado en micropigmentación, piercings y tatuajes, y que se adapte a la realidad de la sociedad actual.

Por todo lo expuesto, señorías, les pedimos el apoyo a esta PNL.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Lima.

Iniciamos la fijación de posición de los grupos con la intervención del representante del Grupo Parlamentario Vox, el señor David García.
Cuando usted quiera, señor García, por tres minutos.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenos días a todos.

Adelantamos el voto a favor de mi grupo parlamentario en esta iniciativa porque pensamos que es una iniciativa muy interesante, puesto que el sector del tatuaje es un sector que lleva mucho tiempo reclamando una serie de medidas y actualizaciones y que ha estado bastante abandonado por parte de las administraciones.
Y también es un sector bastante desconocido.

La normativa está anticuada, usted lo ha reflejado en su exposición de motivos, y eso lo compartimos, pero es lo que decimos siempre; están ustedes en los gobiernos, tanto en el gobierno nacional como aquí en el autonómico y esa normativa pues, simplemente, pues con hacerlo directamente y actualizarla, pues no hace falta esperar a una comisión y traerla.
Pero hablamos lo de siempre, cuando estás en el gobierno…, pero, bueno, ustedes, como siempre digo, parece ser que quieren…, tienen como que cumplir el expediente y justificar un poco el trabajo, porque…

En la normativa se habla de material, de establecimientos, pero creo que se deja al lado algo muy importante, que son tanto los consentimientos como el estar muy informados tanto los usuarios como los trabajadores del sector.

Hacen ustedes muy bien al nombrar también a los centros de estética, puesto que son muchas veces los profesionales de estos centros los que se dedican y se especializan en esta micropigmentación, que necesitan unos cursos específicos y requiere de una formación especializada para poder llevarla a cabo con los resultados satisfactorios para el tema que se realiza, y usted lo ha dicho muy bien: muchas veces por las circunstancias de la vida, las enfermedades, pues para poder coger y paliar es muy importante ese tema de trabajos, digamos, estéticos, vamos a decirlo así, que ayudan al paciente un poco a superar situaciones muy, muy desagradables, muy duras en la vida que, gracias a Dios, pues siempre está la mano de alguien al lado para ayudarte a salir de situaciones y del bache y del pozo.

Nos gustaría hacer también dos puntualizaciones y es necesario hacer hincapié en el consentimiento informado, porque así tatuarte estaría totalmente cubierto de forma legal, si se produjera algún tipo de contratiempo, que el tatuado no dijera que tiene una enfermedad contagiosa o que la sangre, alergias y demás, y porque los menores de edad tendrían que recabar el consentimiento paterno para realizar un tatuaje.
Son temas que no queremos poner tampoco muy encima de la mesa, porque ya le he dicho que por nuestra parte va a encontrar el voto positivo.

Más allá de eso, lo que hemos dicho, están ustedes en el gobierno nacional, están aquí en el gobierno autonómico, ¿por qué no se ha hecho antes, cuando llevan, por ejemplo ya, siete años gobernando?

Y en cuanto a la homologación y registro de locales, estamos de acuerdo para evitar ese intrusismo laboral que es muy importante, y volvemos a recalcar la necesidad imperiosa que desde el Gobierno de España se contraten más inspectores de trabajo y de sanidad para que se persiga ese intrusismo laboral y que se vigile la salud de los trabajadores y de todos los usuarios.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Corresponde el turno, en este caso, al Grupo Parlamentario Ciudadanos.
La señora Giraldo, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra.
Cuando usted quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Señorías, buenos días.

También contarán con nuestro voto favorable, señora Lima, pero sí que también nos ha llamado la atención que ustedes propongan esto cuando normalmente dicen que la consellera de sanidad siempre está trabajando en todo lo que aquí se propone.

Entonces, deberíamos entender que esto ya lo está haciendo desde conselleria, pero bueno.
A la vista de su propuesta firmada por todos los grupos del Botànic, está claro que no está trabajando en evitar, por ejemplo, prácticas como el intrusismo no solo en el tatuaje, sino también, por ejemplo, con los nutricionistas.
También vemos muchas personas que se dedican a recomendar dietas milagrosas y demás sin ningún respaldo profesional, y eso es algo que también hemos venido denunciando.

Sí que es verdad que la normativa es muy antigua, del 2002, pero la más reciente es la del 2016, que es el decreto que habla sobre los cursos homologados para poder practicar tatuajes, y eso es algo que nos ha llamado poderosamente la atención en cuanto a que en su redacción no se especifica concretamente qué es lo que deberíamos mejorar.
Yo creo que sería importante que esta comisión conociera cuáles son los contenidos que deberíamos introducir, más allá de conceptos tan amplios como la profesionalidad, higiene, salud y seguridad del usuario, porque entendemos que sí que está pero, no obstante, eso no impide que podamos estar de acuerdo en actualizar cualquier medida que sea necesaria para mejorar la protección de todos los usuarios y, en general, de la salud de todos los valencianos.

En cuanto al sistema de acreditación de locales, también entendemos que sí que se está haciendo, porque de hecho son los ayuntamientos los encargados de conceder las licencias para la apertura de los locales y que tiene la conselleria esa constancia.

Pero, claro, entendemos que la inspección, si tenemos poco personal para inspeccionar, es muy complicado.
Ya no es solo el que estén acreditados los locales, sino que realmente tengamos personal suficiente para poder llegar a todos los establecimientos y así llevar un control exhaustivo de que se está siguiendo toda la normativa y evitando el intrusismo a toda costa.

En todo caso, estamos de acuerdo en que hay que actualizar la normativa, no solo esta sino muchas normativas que están pendientes de actualizar en la conselleria de sanidad.
Es una de donde más tenemos pendiente de actualizar normativa y es importante que no solo esta sino todas lleven a cabo una actualización, pero en todo caso estamos a favor de su propuesta.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Lo mismo por un tiempo de tres minutos.
Tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Popular, señora Verónica Marcos.
Cuando usted quiera.

La senyora Marcos Puig:

Muchísimas gracias, señor presidente.

Señoras y señores diputados, contarán también con el voto favorable del Partido Popular.

Nos hubiera gustado que nos hubieran consultado también la presentación de esta propuesta porque nosotros la hubiéramos suscrito también e incluso hubiéramos hecho algún tipo de aportación en ella, ¿no?

El sector del tatuaje lleva ya mucho tiempo reivindicando y, bueno, y hablando de problemas del sector como problemas de intrusismo, trabajadores ilegales y, bueno, pues incluso material no inspeccionado, personas no formadas, que están haciendo tatuajes, incluso micropigmentación.
La regulación es cierto que está un tanto obsoleta y que deberían de aplicarse medidas de control, homologación de centros de trabajo, control de medidas higiénico-sanitarias, gestión de residuos, incluso.

Por lo tanto, nosotros estaremos a favor en que esto esté bien regulado, bien reglada la profesión y, por supuesto, que la formación homologada se actualizara a la realidad de hoy en día, ¿no?

Sí que nos hubiera gustado también algo más de concreción en el tema del control de las sustancias utilizadas y su validación, si pudiera ser, por ejemplo, a través de la agencia del medicamento.
No sé si ustedes también están pensando en crear algún órgano autonómico que regule y que controle a los colegiados en la buena práctica, por ejemplo, a los materiales y su esterilización, el uso de las tintas autorizadas en lugar de la práctica y si también ustedes han valorado, como partidos del gobierno, qué personal se va a utilizar para el control de todo esto, ¿no?
Esto sí que nos hubiera gustado también llegar, que se hubiera concretado más en esta propuesta, ya que está suscrita por partidos que sustentan al gobierno y que están gobernados en este momento.

Señoras y señores diputados, como les decía, contarán con el voto favorable del Partido Popular y, para la próxima, sí que les solicitaría que quizá pudieran haber contado con los grupos de la oposición para presentar propuestas como ésta que a todos nos preocupan.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Marcos.

Vamos a proceder a la votación de la PNL número 36.
912, presentada por los grupos parlamentarios Unides Podem, Compromís y Socialista.
¿Votos a favor?
Por unanimidad, queda aprobada la PNL.

Muchas gracias, señorías.

Proposició no de llei sobre el reconeixement de la covid-19 com a malaltia professional, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunitat Valenciana (RE número 50.
389, BOCV número 228)

El senyor president:

Vamos con el tercer punto, la segunda PNL: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre el reconeixement de la covid-19 com a malaltia professional, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunitat Valenciana.

Por un tiempo de seis minutos y para defender su proposición, tiene la palabra el representante de Vox, señor David García.

Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Hoy, desde mi grupo parlamentario, traemos una proposición no de ley que consideramos que es de justicia, de justicia para esos héroes que se jugaron directamente la vida para salvar la de otros y que se ha comprobado, por sentencias judiciales, que fueron abandonados, por no decir…, incluso se ha llegado a decir acusados, por parte de la consejera, incluso de llegar a robar.
Ese es el premio que da esta consejería a aquellos héroes.
Porque de nada vale salir a los balcones a aplaudir, de nada vale mostrar su apoyo y su respaldo delante de un micrófono, cuando desde la consejería de sanidad se lanzan ese tipo de acusaciones y a ninguno de ustedes se le sonroja la cara ni levanta la mano para decir: yo estoy al lado de los sanitarios y no estoy al lado de una señora que se ha demostrado que su ausencia en las Cortes no ha perjudicado la marcha de la consejería, porque como no hay nadie a bordo, pues, da igual y ese es el problema.

Miren, el Ministerio de Sanidad comenzó a publicar los datos de profesionales sanitarios infectados en España por SARS-CoV-2 el 1 de abril, estamos hablando de hace mucho tiempo, y que esa cifra se citaba en quince mil, cincuenta y dos mil… y fueron aumentando, incluso el número de fallecidos, casi más de cien fallecidos en toda España.
Y tenemos la lamentable…, no sé ni como calificarlo, de liderar el ranquin de sanitarios contagiados, no solamente en España, sino a nivel europeo.
O sea, que nuestra región es la región con más sanitarios contagiados de Europa.

Durante todo este tiempo, los sanitarios, como hemos dicho, han recibido homenajes, reconocimientos y también varios palos.
Y esas muestras de apoyo, sin duda, se agradecen y reconfortan moralmente, así nos lo han trasladado, ese respaldo a su trabajo.
Pero es que, a la hora de la verdad, pues, la falta de medios y la presión hospitalaria y la falta de personal, pues, no corresponden con lo que tienen que demostrar los políticos.
Y es que el mayor reconocimiento que podemos hacer es aprobando esta proposición no de ley, mejorando la calidad de los contratos, aumentando su remuneración, permitiendo el desarrollo de su carrera profesional y también instando, como proponemos, a otro nivel de responsabilidad política, a proteger no solo su salud, sino también hablamos de sus derechos.

Porque sí, señorías, aquí estamos hablando de los derechos de los sanitarios.
Y, desde el gobierno central, dando cumplimiento a lo que solicitamos en esta PNL, que consiste en reconocer el cuadro de covid-19 como enfermedad profesional… No estamos pidiendo cosas fascistoides ni de extremas derechas ni de nada del otro mundo, señores; estamos pidiendo únicamente que se reconozca la covid-19 como enfermedad profesional.
Y hoy vamos a tratar incluso PNL de otros grupos, como de Compromís, del abordaje de la covid persistente.
Entonces, señores de Compromís, señores de Podemos y señores del PSOE, que son los que van a votar que no, lo sabemos, ustedes van a hacer una contrariedad, porque van a presentar una PNL para tratar la covid persistente, mientras van a votar que no a que la covid-19 sea tratada como una enfermedad profesional en un sector que recordemos que han sido los héroes.

El señor Simón dijo, hace un tiempo, que no es fácil dilucidar cuál es el punto de contagio de nuestros profesionales, porque se exponen tanto en sus lugares de trabajo como en su vida diaria, al igual que el resto de la sociedad y de la población general.
Pero es que hay que decirle al señor Simón, ese «futurólogo», que, que el 21 % de la población infectada pertenezca a un colectivo concreto, no es una casualidad y que las sentencias judiciales que, por ejemplo, tenemos en la Comunidad Valenciana, donde se demuestra que hubo una ineficaz protección por parte de la consejería, pues, tampoco es casualidad.

Entonces, nos encontramos ahora mismo con un sector completamente expuesto, un sector sobrecargado, un sector que lleva mucho tiempo denunciando que no pueden más.
Y hemos tenido situaciones en la Comunidad Valenciana que deberían ruborizar se a más de uno, no solamente ya por las acusaciones de robo o la acusación de contagiarse en su casa, sino incluso cuando se ha cogido a esos héroes y, mediante un wasap, se les ha llegado a despedir y no se les ha dado ni las gracias.
Entonces, aquí es cuando la realidad se ve, cuando se pone negro sobre blanco lo que de verdad se hace desde la consejería, lo que hace el Consell y no lo que van a hacer ustedes ahora en sus exposiciones escritas desde casa.

Por eso, consideramos que las medidas que contempla el Real decreto 19/2020 se quedan cortas y son injustas, ya que, según el artículo 157 de la Ley general de la seguridad social, «se entenderá por enfermedad profesional la contraída a consecuencia del trabajo ejecutado por cuenta ajena en las actividades que se especifiquen en el cuadro y que esté provocada por la acción de los elementos o sustancias que en dicho cuadro se indiquen para cada enfermedad profesional».
Pues, en dicho cuadro, en el grupo 3, se encuentran las enfermedades profesionales por agentes biológicos y en el grupo de agentes biológicos, grupo 3, están los virus de la familia Coronaviridae.
Y nosotros creemos que por las características que tiene el actual virus, debería estar en el grupo 4.

Para la consideración de enfermedad profesional se requieren tres puntos: que sea una enfermedad recogida en el listado, que haya un riesgo probado de exposición al agente causal específico para esa enfermedad y una profesión con actividades en las que se está expuesto al riesgo causante de la enfermedad.
Y, cuando se dan estos tres puntos, se configura lo que se denomina presunción iuris et de iure, es decir, que no se admite prueba en contrario.

Las diferencias entre accidente laboral y enfermedad profesional son muy sustanciales, entre otras cosas el accidente laboral -y voy terminando, señor presidente- tiene que demostrar cuál ha sido la causa de accidente.
En situación de confinamiento, con las familias confinadas, el trabajador sanitario al único lugar al que iba era al hospital, al centro de salud o la residencia, por lo que no debe exigirle esta condición.
Además, la duración de la prestación es algo muy importante, ya que en el accidente laboral los beneficios comienzan con la baja y terminan con el alta.

Señores del Botánico, apelo a su sentido común, si aún les queda, y apeló a su coherencia, si es que aún la tienen, porque, si luego van a aprobar la moción de Compromís, deberían por lo menos aprobar esta, porque esto no es aprobar cosas fascistoides, esto es aprobar los derechos de los trabajadores, esos que tanto ustedes se arrogan…

El senyor president:

Señor García.

Le ruego que vaya finalizando, por favor, señor García.

El senyor García Gomis:

…pero que, como siempre les digo, miran el carné del partido (inintel·ligible) … primero o no.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Iniciamos los turnos de fijación de posición y, en este caso, por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la representante de Unides Podem, señora Lima.

Cuando usted quiera, señora Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Bueno, muchas gracias, señor presidente.

En su propuesta de resolución… Veamos, en el punto 1 solicitan el reconocimiento, por parte de la conselleria, de los casos covid contraídos por el personal sanitario que se haya contagiado durante el desempeño de sus funciones y se le pueda dar la consideración de enfermedad profesional.
En este sentido, en la exposición de motivos, ustedes mismos indican que el Real decreto ley 19/2020 considera contingencia profesional derivada de accidente de trabajo las enfermedades padecidas por el personal de centros sanitarios o sociosanitarios, como consecuencia del contagio de covid-19; esto lo dice el artículo 9 del Real decreto ley 19/2020, de conformidad con el Real decreto ley 28/2020, como se establece en la disposición adicional cuarta.
Nada, se lo comento, simplemente por dejarlo aquí.

Asimismo, la Ley general de la seguridad social avala a las mutuas, en el artículo 82.
2, para que se les pueda remitir todos los casos de enfermedad laboral relacionados con la covid-19, para que determinen el carácter profesional de dicha contingencia.

En su propuesta de resolución, en el punto 2, (algú tus) instan al gobierno para que se incorpore la covid-19 en el cuadro de enfermedades profesionales del sistema de la seguridad social y solicitan que el período de aislamiento, es decir, desde que se produce el contagio por contacto (tus) con pacientes covid, se asuma como período de observación de enfermedad profesional.

En este sentido, decir, primero, que el Real decreto ley 3/2021 establece, en su artículo 6, que el personal que haya contraído el virus en la prestación de servicios en centros sanitarios y sociosanitarios, desde la declaración de la pandemia hasta el levantamiento de las restricciones, tendrán las mismas prestaciones que el sistema de la seguridad social otorga a las personas que se vean afectadas una enfermedad profesional.
(Tus)

En segundo lugar, respecto al período de aislamiento en los casos que se produce el contagio, estos se tratarán según lo indicado en la legislación vigente.
Pero, como indicaba al inicio, es a las mutuas a quienes corresponde la determinación del carácter profesional de la contingencia.
Por tanto, las mutuas, como entidades colaboradoras para reconocer los casos remitidos por covid en el momento en que así lo certifiquen, esta se producirá desde el primer día de aislamiento, sin existir ninguna diferencia respecto a la prestación que correspondería si la determinación fuese de enfermedad profesional, tal y como establece el Real decreto ley 3/2021.

Por todos lo expuesto, desde Unidas Podemos no apoyaremos la iniciativa.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señora Lima.
(Algú tus)

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra para replica el representante de Vox, señor García.

Cuando usted quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Señora Lima, volvemos a lo mismo.
Mire, no estamos hablando solamente… hablamos de las bajas; hablamos de las secuelas, secuelas que se han demostrado, como estamos viendo en otra moción que vamos a ver después de covid persistente, (algú tus) nos encontramos secuelas que van de todo tipo, desde pérdida de visión, problemas en la circulación, problemas respiratorios… Esas son enfermedades que nuestros sanitarios están padeciendo una vez contraído el virus y el virus lo han contraído en su centro de trabajo.
Entonces, señora Lima, es una oportunidad de oro para que ustedes, no solamente de boquilla, sino también con hechos, apoyan que se trabaje en esta dirección, porque tenemos que trabajar en la dirección de que se reconozca la covid como una enfermedad profesional en todos aquellos sectores que han estado expuestos directamente a este virus.

Le recuerdo que nuestros sanitarios, los que más se han contagiado, no solamente de España, sino la región de toda Europa, incluso con más fallecidos.
Y le recuerdo que la Comunidad Valenciana tiene el dudoso honor de ser la que más fallecidos tuvo durante el año 2021 en toda España.
Eso indica algo, señora Lima.
Eso indica que la gestión, por parte de la consejería de sanidad, de la señora Barceló, fue pésima.
Por ahí tiene usted tres sentencias, tres sentencias contra la consejera.
Y no haga así con la cabeza, pero es que es la realidad; es que, si no le gusta… Pero usted no se ha atrevido a levantar nunca la voz contra la consejera.
Usted ha seguido sentada tocando el botoncito que le han dicho, señora Lima.
Entonces, a la hora de estar al lado de los trabajadores, hay que estar de verdad y, si hay que levantar la mano, la levantas de verdad y lo dices: hasta aquí hemos llegado.
Pero ustedes no, ustedes van a seguir diciendo que si el Botánico, que si no sé qué.
La realidad es que abandonaron a nuestros sanitarios y que, nuevamente, votando que no, señora Lima, van a votar que no, nuevamente, a ponerse al lado de los sanitarios, los verdaderos sabios de la pandemia, que no es la señora Barceló, a ver si vamos a empezar ahora a decir que también es una caza de la extrema derecha, ahora, la persecución de pedir que la señora Barceló dimita, después de todas las que ha ido liando, que ahora también tenemos encima el tema de los SAMU.

Señora Lima, es la hora de coger y tomar responsabilidades.
Es la hora de coger, de una vez por todas, y ponerse al lado de los trabajadores, sin mirar el carné de partidos, sin mirar réditos políticos; directamente, estar al lado de aquellos que se juegan la vida para que usted y yo y nuestras familias estuviésemos a salvo, señora Lima.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Señora Lima, ¿desea hacer uso del turno de réplica?

La senyora Lima Gonzálvez:

Brevemente, si puedo.

Discúlpenme por la tos.
Me he hecho una prueba esta mañana, un test de antígenos, y es negativa.
Me van a disculpar.

El senyor president:

Cuando usted quiera.

La senyora Lima Gonzálvez:

Bueno, a ver, ustedes instrumentalizan a los sanitarios a su uso y a su interés.
Y yo, sinceramente, creo que esta conselleria de sanidad y salud a cuidado de los sanitarios.
¿Que se hubiera podido haber hecho mejor?
Pues, siempre se puede mejorar la gestión dentro de los gobiernos, claro que sí.
Si tuviéramos muchos más recursos económicos, sería fantástico, pero aquí en la Comunitat Valenciana sufrimos una deuda histórica, una infrafinanciación autonómica que, evidentemente, repercute en nuestros servicios públicos.

La estrategia de la vacunación ¿a quién priorizó?
A nuestros sanitarios y a nuestras sanitarias.
El tema de las bajas laborales de los profesionales aparece aquí reconocido.
Y es que, además, Ciudadanos presentó una pregunta -el señor Llopis- y se respondió desde la conselleria de sanidad diciendo que, efectivamente, es una enfermedad profesional, pero se deriva a la mutua, y así se ha hecho hasta ahora.

Nosotros no vamos a mostrar nuestro apoyo y tampoco sé qué más replicarle, ni por qué.
Sinceramente no vamos a mostrar nuestro apoyo.

Y nada más.
Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la representante de Ciudadanos.
Señora Giraldo, cuando usted quiera.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Señor García, como es evidente, nosotros sí vamos a votar a favor de su propuesta.
Lo hacemos porque entendemos que tenemos que darle una respuesta a nuestros profesionales médicos.
Esos que se dejaron la vida por nosotros durante los momentos más duros de la pandemia, y lo siguen haciendo.

Mire, Ciudadanos presentó ya una iniciativa muy similar a esta -la que ustedes presentan- en el Gobierno de Aragón el 14 de mayo del 2020.
Y casualmente fue una iniciativa aprobada por unanimidad, contando con el voto favorable del Partido Socialista y de Unides Podem.
Así que queda patente de qué lado están unos y de qué lado están otros.
Sobre todo cuando la Comunidad Valenciana, como usted bien ha dicho, tenemos el triste honor de ser reiteradamente la comunidad autónoma con más contagios.

Pero es que esto no es que lo pida Ciudadanos ni que lo pida su partido.
Esto también lo pide, por ejemplo, la Organización Mundial de la Salud, que recomienda que en todos los países la covid sea considerada como una enfermedad profesional derivada de la exposición ocupacional.
Esto supone reconocer a los profesionales sanitarios y sociosanitarios tener los beneficios tanto económicos, como de rehabilitación como de tratamiento.

Y es triste que en un país como España y en esta comunidad autónoma, que siempre se está diciendo que se siguen las instrucciones o las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud, se deje para más tarde el reconocimiento como enfermedad profesional de la covid-19.
Porque la respuesta del ministerio de seguridad social es que están trabajando en ello, pues llevan dos años y van tarde.
Van muy, muy tarde, porque… no sé si usted lo habrá visto, pero justo el lunes de esta semana, el CSIF publicó una encuesta en el que 22.
000 sanitarios de toda España han desarrollado síntomas de covid persistente.

Es decir, es necesario reconocer el covid como una enfermedad profesional para poder luego tener coherencia y votar a favor de la propuesta que viene más adelante sobre el covid persistente.
Es necesario, porque no entendemos cómo es que puede justificar que no se va a reconocer el covid como una enfermedad profesional tirando balones fuera y diciendo que se va todo a la mutua.
No, vamos a hacer las cosas bien y desde un principio vamos a reconocer el covid como una enfermedad profesional.

Yo solo sé que, si de verdad se quiere valorar y proteger a los profesionales que tenemos en la Comunidad Valenciana, tenemos que trabajar para que la covid-19 sea reconocida como una enfermedad profesional.
Por tanto, como le he dicho al principio, contarán con nuestro voto favorable.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo.

Per un temps de tres minuts té la paraula la representant de Compromís, senyora Mònica Àlvaro.

Quan vullga, senyora Àlvaro.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Hi ha una dita a Espanya que diu:«Tarde, mal y nunca».
Vostés reflectixen perfectament eixa dita.

Haguérem entés una proposta com esta a principi de la pandèmia.
Una pandèmia que -recordem- vostés negaren i que paraules com el «maldito virus chino no podrá con los anticuerpos españoles» quedaran ahí per a la prosperitat.
Per això, perquè vostés la negaven.

El confinament que salvà vides a les persones vostés el dugueren al tribunal.
I sí, per no ser la forma escaient la que es va utilitzar, els donaren la raó.
Però ningú en el seu juí pot negar que el confinament, al qual vostés s'oposaven, va salvar vides.

I dos anys després, dos anys després vostés arriben amb esta proposta.
Sincerament és que no té cap trellat.
De fet, allò que es podia fer ja es va fer.
I vostés, si no tingueren eixa mania persecutòria o no tinguera eixa bena als ulls davant de tot el que representa la desigualtat entre hòmens i dones, hagueren pogut llegir el mateix que jo: Reial decret 3/2021, de 2 de febrer, «por el que se adoptan medidas para la reducción de la brecha de género y otras materias en los ámbitos de la seguridad social y económico».

I establix textualment en l'article 6 que «el personal que preste servicios en centros sanitarios y sociosanitarios inscritos en los registros correspondientes que, en el ejercicio de su profesión, durante la prestación de servicios sanitarios o sociosanitarios, haya contraído el virus SARS-CoV-2, dentro del periodo comprendido entre la declaración de la pandemia internacional por la Organización Mundial de la Salud hasta el levantamiento por las autoridades sanitarias de todas las medidas de prevención adoptadas para hacer frente a la crisis sanitaria ocasionada por el mencionado virus, tendrá las mismas prestaciones que el sistema de la seguridad social otorga a las personas que se ven afectadas por una enfermedad profesional».
Las mismas prestaciones.
Reial decret 3/2021, de 2 de febrer.
Més clar, aigua, senyories.
Més clar, aigua.
Evidentment, evidentment, allò de tarde, mal y nunca a vostés els va que ni pintat.

Però, mire, ja que estem posats en farina, m'agradaria saber per què vostés admeten unes infermetats professionals i altres, no.
En este cas, fins i tot, la legislació -i mire que no hi ha cosa més lenta que la legislació- ha estat més ràpida que vostés, senyories.
Més ràpida que vostés, que els ha costat gairebé dos anys presentar esta proposta.

Però li recorde que encara hi ha altres malalties professionals, per si se tiren al carro, que pateixen certs sectors, com ara les cambreres de pis, les treballadores domèstiques, etcètera, que estan pendents de ser qualificades com a malalties professionals, i que vostés, fins i tot, han votat en contra que això es faça en estes Corts.

Evidentment, no sé si es neguen per una qüestió de classe o per una qüestió de gènere.
Si és per la primera, són vostés uns classistes.
Si és per la segona, són vostés uns masclistes.
Si és per les dues, sincerament són vostés Vox.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

¿Para réplica?
(Veus)

Tiene la palabra señor García por tres minutos.
Cuando quiera, señor García.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Y su fobia a los hombres ¿por qué es, señora de Compromís?
Ya nos lo explicará algún día.

Oltra, sobre sus palabras en marzo de que el coronavirus era un constipado: «Pido perdón y me arrepiento».
Señora Àlvaro, los que estábamos pidiendo en el Congreso que se tomasen medidas en enero era Vox, mientras Compromís…, era un constipado.

¿Habla usted de tarde, mal y nunca?
¿Sabe cuándo van a llegar ustedes tarde, mal y nunca?
Cuando vean a la señora Oltra saliendo esposada de este parlamento cuando sea imputada y cuando sea condenada, que lo será, que lo será.
Ya se lo digo yo, porque todas las flechas la apuntan a ella.

Mientras nosotros pedíamos medidas, mientras nosotros alertábamos, mientras nosotros estábamos diciendo que algo se estaba gestando, ustedes hacían auténticas bombas víricas en un 8 de marzo.

Nosotros estamos al lado de todos los trabajadores.
Se lo vuelvo a decir, señora Àlvaro, ¿cuántas veces ha presentado usted iniciativas que defienden sectores donde mayoritariamente son hombres?
Usted ha calificado que el 95 % de las muertes en el mundo laboral, el 95 %… Mire, le pasan apuntes hasta los del PSOE, por si acaso no sabe contestar usted misma.
Usted dijo aquí en estas Cortes, en la sala de aquí al lado lo dijo muy claro: «És per un masclisme tòxic».
Oiga, ¿el 95 % de las muertes son por un masclisme tòxic?

Es que ustedes lo que hacen es bandera de aquello que les interesa, señora Àlvaro.
Nosotros hemos estado al lado de las kellys.
Lo hemos dicho una y otra vez.
Hemos defendido a todos los trabajadores.
Incluso se ha llegado a decir que no tenemos derecho a defender a los trabajadores.
Y se lo dejé bien claro al señor Martínez y se lo dejaré claro bien a ustedes.
Nosotros estamos al lado de los trabajadores.
Lo que no vamos a ser partícipes es de sus juegos parlamentarios, sus juegos políticos, que lo único que buscan son fotitos y no solucionar nada.

Porque se lo dije, señora Àlvaro, por el tema de las kellys, se lo dije bien claro.
Con el tema de las kellys ustedes llevan siete años gobernando y el problema de las kellys no es una cosa que haya surgido en el 2020 a través de un virus chino.
Sí, virus chino, porque hasta la OMS ya fija como el origen en China.
Hasta la OMS ya se ha atrevido a decir que ese virus es un virus de origen chino.

Decir «virus chino» no es ningún problema.
Se llegó a decir la gripe española, y no era española ni tenía nada que ver con España.
Pero usted como es incapaz de coger y tener una visión global de los asuntos, sino que siempre es odio hacia el hombre, odio hacia Vox.
Todo lo que presenta Vox es malo, aunque estemos pidiendo que se aumenten y se amplíen las campañas de donación de médula ósea -que fíjese usted las cosas que pedimos-.
Oiga, señora Àlvaro, yo se lo digo bien claro, usted explíqueme de dónde viene su fobia y su odio hacia el hombre.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Senyora Àlvaro, farà rèplica?

La senyora Àlvaro Cerezo:

Sí.

El senyor president:

Per tres minuts, quan vullga.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Vostés, proposar mesures?
Vostés?
Vosté no se'n recorda que mentre la resta estàvem preocupats, vostés se n'anaren ahí a Vistalegre, se regocijaron todos i vingueren ací, i vingueren ací.

I el 8-M?
Què passa amb el 8-M?
O siga, vostés poden anar a Vistalegre i la resta no podem eixir al carrer a manifestar-nos, veritat?
Perquè és que les feministes som el mal de la humanitat.
Per l'amor de Déu, per l'amor de Déu, senyor…

Mire, han tardat dos anys en presentar una proposta i són incapaços de reconéixer que estan fent tarde, mal y nunca.
Y se lo digo en castellano: tarde, mal y nunca.
Dos anys.
I el Reial Decret…, le repito, Real Decreto 3/2021, de 2 de febrero, diu exactament que tindran «las mismas prestaciones que afectan a una enfermedad profesional».
¿No s'adona que el que vosté está demanant ja fa un any que està aplicant, des del 3 de febrer de 2021, que m'ha de vindre amb la retafila que «si Oltra», que «si las mujeres»?

Per l'amor de Déu, centre's en la seua proposta.
L'ha escrita vosté.
L'ha escrita vosté i no m'ha donat ni un argument, ni un argument perquè eixa proposta se vote a favor.
No és capaç de donar arguments?
Ha d'anar directament a l'insult?
Vol que li conteste realment?
Vol que jo li entre a l'insult?
Doncs no ho aconseguirà, perquè no és la meua línia.
Jo en la vida l'he insultat a vosté.
I mire que de vosté m'he hagut de sentir barbaritats, barbaritats.
I vosté i jo ho sabem.
I vosté i jo ho sabem i tota la cambra n'és conscient, que hem sentit barbaritats de vosté perquè no sap argumentar.
Jo li dic que m'argumente per què he d'aprovar una cosa que està en vigor des del Reial decret 3/2021, de 2 de febrer.
I vosté és incapaç d'argumentar això.

I ja per acabar, mire, jo no sé si li hauré de traure ací un llistat o què hauré de fer amb vosté, però és que fòbia als hòmens per la meua banda no ha existit ni existirà mai.
El que hi ha és un món, val?
, que tenim desigualtats entre hòmens i dones, i a mi el que més m'agradaria en este món és que eixes desigualtats s'acabaren.
I, afortunadament, hi ha homes que no pensen com vosté i estan per eixa lluita fent-nos costat.

Però que li quede clar que de fòbia als homes jo no en tinc cap, ni n'he tingut cap, ni en tindré cap.
Són els meus companys, és el meu pare, són els meus germans, són les meues parelles, les que he tingut i les que tinc, i estic molt contenta d'aquells que lluiten per a canviar la societat.
Cosa que vostés podrien començar a fer.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Continuamos con la fijación de posición en este caso por parte del Grupo Parlamentario Popular, la señora Mònica Àlvaro…, ¡uy!
, perdón, Verónica Marcos.
Tiene la palabra por tres minutos.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

La Comunidad Valenciana es, desgraciadamente, la región española en que más profesionales sanitarios se han contagiado por la covid.

Somos la única comunidad que tiene una consellera que ha insultado a los profesionales sanitarios diciendo que se contagiaban por ir a cenas y de viaje.

Aquí, en esta comunidad, se ha despedido a los profesionales por WhatsApp.
En esta comunidad se ha pedido a los profesionales que renunciaran a su paga covid.

La Comunidad Valenciana es la región española donde el gobierno ha sido condenado tres veces por la justicia por negarles la vacunación a los profesionales sanitarios y por no proporcionarles material de protección durante la pandemia.

La Comunidad Valenciana, desgraciadamente, es la región cuyo gobierno, presidido por Ximo Puig, para defenderse de estas condenas judiciales ha acusado a los profesionales de robar.

Quizá aprobar esta propuesta podría ser un punto de partida para pedir perdón, ya que nadie ha asumido responsabilidades políticas por todas estas atrocidades que se han cometido con los que se han dejado la piel por protegernos.

Ya que nadie ha asumido estas responsabilidades políticas, deberían ustedes votar «sí» hoy, dejarse de excusas, dejarse de rencores, dejarse de sectarismos.
Sería un buen gesto por parte de los grupos parlamentarios que apoyan al gobierno tripartito que preside esta comunidad el apoyar esta propuesta, porque no es verdad que se esté haciendo nada.
Una cosa es lo que se ha regulado y otra cosa es la gestión del gobierno, que no ha hecho en dos años absolutamente nada con respecto a este particular.

Nosotros apoyaremos esta propuesta porque, como les decía, creo que nuestros profesionales, los que nos protegen y los que nos cuidan se lo merecen, y por eso diremos sí.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Marcos.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra representante del Grupo Parlamentario Socialista, señor Pineda.

Cuando quiera.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, president.

Señorías.

Uno pues viene a la comisión a tratar de aprender y de ver cómo trabajan el resto de grupos parlamentarios, y lo que viene al final es a oír una sarta de barbaridades y de mentiras que, la verdad, cualquiera que nos esté oyendo debe de salir corriendo.

En primer lugar, es falso que la conselleria haya acusado a nadie de robar, como ustedes están diciendo repetidamente.
Vean las noticias, hay denuncias en una comisaría de algún caso puntual porque en ese afán de controlar un material preciado como son las mascarillas y el gel hidroalcohólico, pues, el que controla nota que hay una falta importante, una falta importante…, estoy replicando al señor de Vox que lo ha dicho también (veus), el señor García, bueno, es de Vox, ¿creo yo?
, importante de gel hidroalcohólico y también de mascarillas, y, por lo tanto, esto fue en el hospital de la Vila y ha ido a comisaría.
No digan ustedes mentiras, que por mucho que repitan las mentiras cien veces no son una verdad, que de esto ya estamos hartos en este parlamento.

Entrando en materia, yo no sé dónde ustedes quieren llegar.
Yo creo que ustedes viven en un mundo de Yupi.
Ya se lo han dicho tanto la diputada de Podemos como la diputada de Compromís, es que los profesionales sanitarios ya están protegidos suficientemente con el Real decreto del 2021.
Llegan ustedes muy, muy, muy tarde.
Y aparte, esto también fue una iniciativa de la Comisión de Sanidad del Congreso de los Diputados, el 22 de diciembre del 2020, que además hizo que esto realmente se aprobara posteriormente, en febrero del 2021.
Y aparte, esto, como dice el Consejo General de Colegios Oficiales de Médicos, es un acto de justicia.
Los profesionales hoy en día tienen las mismas prestaciones y la misma protección que si fuera una enfermedad, que si es catalogada como una enfermedad profesional; de hecho, es que lo es, una enfermedad profesional.

Por lo tanto, creo que lo que debería de hacer es retirar esta propuesta y la derecha valenciana no hiciera esa barbaridad de apoyar algo que los profesionales sanitarios hoy en día no necesitamos porque ya estamos protegidos.

Y la segunda parte, que era la primera, es cuando ustedes hablan de todos los sanitarios.
Es que usted mismo, en la misma exposición de motivos habla de la mayoría de casos, es decir, está reconociendo que no todos los profesionales sanitarios se han contagiado en el entorno sanitario, y ahí es donde (veus), perdone, por favor, no me interrumpa, y ahí es donde realmente debe usted hacer caso a los protocolos y a la legislación vigente.
Si hay algún caso debe ser valorado por las mutuas, como está reflejado en la legislación, y decir si eso realmente se ha producido en un entorno laboral o no; y si es así, realmente tendrá la condición de enfermedad profesional y tendrá esas prestaciones que, realmente, pues se beneficiarán todos los profesionales sanitarios.

No digan más barbaridades y, por favor, señor García, retire su propuesta.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Pineda.

Señor García, ¿va a hacer uso del derecho a réplica?
¿Sí?

Pues, tres minutos de réplica para el señor García.

El senyor García Gomis:

Señor Pineda, como siempre, usted intenta dar lecciones y cuando llega al segundo dos del partido hay que apartarlo al banquillo directamente porque ya usted mismo se contradice.

Mire, protocolos, señor Pineda, protocolos ¿cuáles?
¿Los que han hecho ustedes?
¿Con qué expertos?
Que cuando hemos pedido la lista de expertos por parte de la oposición, aún estamos esperando que se haga.
¿Que eran los mundos de Yupi?
¿Que estaba Astraco por allí dando vueltas y era él, Astraco, el que le decía al señor Puig el protocolo que había que hacer?
¡Oiga!
, señor Pineda, un poco de seriedad.

Mire, falsedad ninguna, se han acusado y se han vertido acusaciones por parte de la consejería contra los sanitarios desde el principio de la pandemia.
Y, mire, usted nos acusa a nosotros de falsedad, cuando es cierto que nosotros, el día 8 de marzo se pidió al Gobierno de España que qué estaba pasando cuando desde sanidad se cogió y se mandó, y usted que es sanitario lo sabe perfectamente, se mandó y se remitió escritos a todos los médicos para que todos los simposios, que todos los cursos, que todo lo que había programado para esos días previos se cancelará.

Ustedes escondieron la pandemia, ustedes sabían lo que estaba pasando, ustedes, excepto la señora consejera, porque la señora consejera estaba por ahí, por los mundos de Yupi, esa sí que estaba por los mundos de Yupi, la señora consejera, la señora Barceló, que no sabía que ni siquiera estaba jugando el equipo italiano de Champions aquí en Valencia, en plenas Fallas, cuando en Italia estaba la cosa ya desbordada.
Eso es lo que pasa, señor Pineda.

Como tampoco sabemos cómo es posible que se desvele que el primer contagiado de coronavirus en la Comunidad Valenciana, y esa es una cosa que sería interesante desvelar, por qué se tardaron veintiocho días en hacer la autopsia a una persona, y se nombró y se dijo que era la primera persona con coronavirus.

Son muchas cosas que no cuadran, señor Pineda, son muchas cosas que están ahí, que no cuadran y que seguramente nunca sabremos, igual que esos contratos a dedo del señor Puig abusando del estado de emergencia.

Mire, aquí la única realidad, señor Pineda, es que ustedes siempre han ido por detrás de Vox, siempre que hemos ido denunciando todas las situaciones, que en el Congreso de los Diputados siempre hemos estado pidiendo explicaciones al Gobierno de España y medidas, y que ustedes a lo único que se han limitado ha sido a acusar a los sanitarios de que se contagiaban, y dígame que eso es mentira, dígame que eso también es mentira, que no lo va a poder decir porque está la sentencia judicial.
Es que es lo que les pasa a ustedes, que las sentencias judiciales solamente les gustan cuando no son suyas.

Mire, nosotros estamos reivindicando lo que están reivindicando los sanitarios, que hace falta seguir trabajando en reconocer el cuadro covid como una enfermedad profesional, señor Pineda, hace falta seguir trabajando, hace falta seguir investigando las consecuencias del virus, sobre todo en aquellos que tienen, y luego lo veremos con esa proposición no de ley que presenta Ciudadanos, que dice y habla perfectamente sobre «abordaje de la covid persistente».

Señor Pineda, la pandemia no ha pasado, las consecuencias del covid no han pasado, y ustedes a lo único que se han dedicado durante toda la pandemia, desde el Partido Socialista, ha sido en decretar estados de alarma inconstitucionales y señalar siempre a culpables y cabezas de turcos, fuesen los sanitarios, fuese la hostelería, o fuese la malísima, malísima, malísima derecha de la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor García.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, president.

Señor García, mire, no hace falta rellenar los tres minutos de la réplica, si no tiene más argumentos, que lo ha rellenado con no sé qué cosas, y, al final, en los cinco últimos segundos ha hablado del tema que trae usted a debate en esta comisión.
Déjelo, o sea, no replique porque no tiene argumentos.

Mire, en cuanto a lo del tema de que la covid en todos los profesionales sanitarios va a ser una enfermedad profesional, depende del entorno que se haya contagiado.
Ya le digo que ustedes mismos lo reconocen, incluso dicen que en los últimos catorce días se han producido casi mil casos en las plantillas de hospitales.
Antes no había material de protección, mire, no había ni fábricas en España, ni fábricas para fabricar ni gel hidroalcohólico, ni siquiera mascarillas, ¡fíjese usted!
(Veus) Era en toda España, en todo el mundo, en todo el mundo, en todo el mundo.
¡Claro que lo reconozco!
Pero si es que era una realidad patente, si nos tuvimos que ir a China todo el mundo.

Después, con respecto a lo de la enfermedad profesional que era lo que… Tiene que leer un poco más, ya sé que le tengo que dar lecciones pero es que no me ha dejado usted otra opción, tiene que leer un poco más, o por lo menos sus asesores, por lo menos que le den las cosas ya bien hechas.
Mire, debe de leer las publicaciones, por ejemplo, de medicina legal, o también incluso las de la Universidad Politécnica de Valencia, que reconocen y dice que catalogan al SARS-CoV-2 como un agente biológico del grupo tres.
Y esto está reconocido en el Real decreto 664, apúntelo, Real decreto 664, de 1997, de 1997, regulador de la protección de los trabajadores contra los riesgos relacionados con la exposición a agentes biológicos.
Y esto hace inmediatamente que un profesional que se ha contagiado en un entorno laboral sea reconocido como una enfermedad profesional.
Usted, sus asesores y su grupo deben de estudiar un poco más porque ya es una enfermedad profesional.
Y, miren, ya le vuelvo a repetir, el Consejo General de Colegios de Médicos está satisfecho.

Y lo otro, lo que usted decía sobre todos los profesionales, pues, mire, en un informe, no el de abril del 2020, febrero del 2022, ya le digo que no lo ha mirado bien, en el de febrero de 2022, en el 20 % el origen es sociosanitario y sanitario, el 20 % de los infectados en los profesionales sanitarios.
Es verdad que hay un cuarenta y tantos por cien de desconocidos, pero es que esto es una vez que se han aplicado los protocolos que marca la ley de seguridad social, que dice «que todo profesional que se infecte debe de ir a la mutua», y allí los profesionales y expertos, no Vox, ni usted, los expertos dirán si es o no una infección producida en el entorno profesional, y será entonces o no catalogada como enfermedad profesional.

Por lo tanto, la conselleria no ha acusado a nadie, porque lo dice el mismo informe del ministerio tras la valoración de las mutuas, es decir, el 80 % no se puede decir si realmente se han contagiado o no en la sanidad.

Gracias.

El senyor president:

Señor Pineda, le ruego que vaya finalizando.

Muchas gracias, señor Pineda, vamos a proceder a la votación de la proposición no de ley presentada por el Grupo Parlamentario Vox con registro número 50.
389.
¿Votos a favor?
¿Abstenciones?
¿Votos en contra?
Queda rechazada la proposición no de ley por 5 a favor y 6 en contra.

Moltes gràcies, senyories.

Proposició no de llei sobre la situació de les especialitats en infermeria, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 50.
466, BOCV número 228)

El senyor president:

Vamos con la siguiente proposición no de ley: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la situació de les especialitats en infermeria, presentada pel Grupo Parlamentari Popular.

Para la defensa de su PNL tiene la palabra, por un tiempo de seis minutos, el representante del Grupo Parlamentario Popular, señor Zaplana.

Cuando quiera, señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Muchas gracias, presidente.

Solicitamos en esta proposición no de ley que la comisión de sanidad se posicione ante la necesidad de que la conselleria realice una apuesta más decidida por las especialidades de enfermería, convocando más plazas y catalogando los puestos de trabajo en el sistema sanitario público.
Pedimos una reserva porcentual de plazas ofertadas en cada convocatoria de las distintas OPE para especialidades de enfermería y que se cumpla con la Orden 2/2020, del 2 de junio, que aprueba los baremos de méritos en la fase de concurso de los procesos selectivos, recogiendo la puntuación de la formación especializada y que se ha obviado en las últimas convocatorias.

Y, por último, en nuestra comunidad tenemos un recurso fundamental en el desarrollo y fomento de una mayor cualificación de la enfermería especializada, que es la Escuela de Enfermería de La Fe.
Ante ciertos rumores y los silencios de la consellera al respecto, pedimos que se refuerce y se consolide dotándola de los recursos necesarios para ampliar las plazas de formación y facilitar así el acceso de más profesionales a la formación especializada.

Para el curso 2021-2022 apenas se han convocado ciento 135 plazas para el desarrollo de las distintas especialidades de enfermería: 46, obstétrico-ginecológica; 15, salud mental; 8, enfermedad del trabajo; 13, en pediatría; 52, en enfermería familiar y comunitaria; y 1 para enfermería geriátrica.
Esto es claramente insuficiente.

Pese a estos números, es una realidad que en nuestra comunidad, en estos últimos años, muchos profesionales de enfermería han ido realizando un esfuerzo para continuar con su desarrollo formativo, que ya cuentan con una especialidad pero no pueden desarrollar su trabajo en ese ámbito por la falta de concreción en la convocatoria de las plazas de las distintas OPE.
Debemos reflexionar porque, con la falta de convocatorias de dichas especialidades, no solo frustramos el desarrollo profesional de muchas personas sino que, además, privamos a los usuarios del sistema sanitario de unos recursos que ellos mismos están pagando, ya que debemos entender que una gran parte de dicha formación está sostenida con fondos públicos.

La semana pasada se aprobó en la mesa sectorial el proyecto de decreto para reducir la temporalidad en el sistema sanitario, y de las plazas que se pretenden convocar destinadas al personal de enfermería apenas un 7 % son para especialistas: 196 en primaria, 44 en salud mental y 3 en obstétrico-ginecología, plazas que a todas luces se quedan insuficientes todavía más, si cabe, cuando no se prevé ninguna, cero, en pediatría, cero en geriatría o en trabajo.

Creo que todos los grupos políticos representados en esta comisión nos hemos posicionado en distintos momentos sobre la necesidad del incremento de la enfermería especializada y, fundamentalmente, durante el transcurso de la Comisión de estudio para la reconstrucción social, económica y sanitaria de la Comunidad Valenciana que se realizó en el segundo semestre del 2020.

Acordamos que esta sería una de las líneas de desarrollo en la reconstrucción del sistema sanitario, que se debería realizar en una apuesta definitiva para el desarrollo pleno de las especialidades de enfermería.
Pero desde mi grupo vemos una actitud muy tibia, por parte de la conselleria, en los pasos que se están dando.
Mucho me temo que ustedes hoy serán condescendientes con los números actuales y, miren, no les pedimos en esta PNL que apoyen un brindis al sol.
No hemos puesto porcentajes inalcanzables, como en otras ocasiones algunos grupos que estaban entonces en la oposición sí que hacían, ni proponemos esta PNL como un ataque a la política de la consellera en este ámbito.
Solo pedimos que la consellera se plantee una estrategia clara de profesionalización especializada y que ella sí marque esos porcentajes de consolidación en cada una de las OPE, que en las fases de concursos se cumplan los requisitos y se refuerce el estupendo espacio formativo que tenemos en la escuela de enfermería de La Fe, como un recurso fundamental en la apuesta del futuro de la calidad de nuestro sistema sanitario.

Esperamos que ustedes también apuesten en estos criterios, que saben que son justos y necesarios para reforzar y reestructurar nuestro ya muy tocado sistema sanitario.

Muchas gracias, presidente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para la fijación de posición, tiene la palabra la representante de Unidas Podem.
Señora Lima, cuando quiera.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, presidente.

Señor Zaplana, se encuentran ya reeducadas en el Real decreto 450 del año 2005.
Hablamos de especialidades en materias como salud mental, trabajo, ginecología, etcétera, y todas ellas abarcan ramas diferentes de la salud y son imprescindibles para atender las necesidades de la gente.
Coincidimos hasta aquí en lo expuesto.

Según este mismo real decreto, la creación o la supresión de las especialidades es competencia del Gobierno de España y debe atender a criterios científicos relacionados con el proceso tecnológico, así como las necesidades sociales de cada momento.

El sistema valenciano de salud ha creado, como categorías profesionales, las especialidades de enfermería que se han ido desarrollando a lo largo de los últimos años.
De esta manera, por ejemplo, en el Decreto 223 del año 2009, del Consell, se recogió ya la creación de especialidades en salud mental; en el Decreto 70 del 2013, se introdujeron nuevas categorías de la especialidad de trabajo, la especialidad familiar y comunitaria, y en el Decreto 44 del 2017, se crearon las categorías de enfermería pediátrica y de enfermería geriátrica.

Por otra parte, cuando usted señala en el punto 1 la reserva de un porcentaje de las plazas de cada oferta de empleo público a estas especialidades, hay que tener en cuenta que, pese a que no es obligatorio, dentro de cada oferta de empleo ya se incluyen las diferentes especialidades y, posteriormente, se publican sus resoluciones y las convocatorias concretas.

Por lo tanto, podemos estar de acuerdo en que es necesario impulsar el desarrollo de las especialidades de enfermería y en que progresivamente debe incrementarse su peso, pero consideramos que la redacción de este punto no es acertada en cuanto que no parece lo más oportuno implementar un porcentaje obligatorio en cada convocatoria, sino que deberíamos trabajar en una línea dirigida a concretar las funciones a desempeñar en cada caso, dependiendo de si las plazas se refieren a enfermería generalista o a una enfermería especializada, así como tomar las decisiones que definan en cada momento la cantidad de plazas precisas para cada uno de estos ámbitos, atendiendo a los intereses y a las necesidades de la población.

Asimismo, respecto al punto 2 de su PNL, tal y como indican las resoluciones de convocatoria del concurso oposición de las especialidades de enfermería, los méritos que se tendrán en cuenta se basan en la Orden 2 del 2020, de la conselleria de sanidad, ya que es la normativa aplicable en este caso.
Por ello, en caso de que no se cumplan las condiciones que ya establece este baremo, como ustedes señalan en su iniciativa, las personas interesadas tienen la posibilidad de denunciar estos hechos, de impugnar las bases, si así lo consideran, si no se ajustan a la normativa aplicable, presentar alegaciones e interponer los recursos pertinentes en cada caso para que, en caso de confirmarse dicha irregularidad, se reparen ya, pues, los errores cometidos.

Por todos estos motivos expuestos, votaremos en contra de su PNL y, luego, seguimos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

El señor Zaplana hará uso de su derecho a réplica.
Cuando quiera, por tres minutos, señor Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí, señora Lima.

Ha hecho usted una exposición correcta de la normativa, de la aplicación y del desarrollo de estas especialidades de enfermería en el tiempo.
Lo que pasa es que no estoy de acuerdo en una apreciación que usted ha hecho, porque unas son cuáles, que sí que es verdad que dependen del estado, cuáles son las especialidades; otra, cuántas, cuántas se pueden estudiar, que también depende del ofrecimiento por parte de la conselleria, de las plazas que se puedan acoger en nuestro sistema sanitario público, con lo cual hay una parte en la petición que yo hago en el primer punto, y en la escuela de enfermería, en el último punto, que es que cuántas, esa parte es competencial.
Yo no digo que se amplíen las especialidades, digo que se amplíen las plazas, las plazas para estudiarlo.

Y el tercer punto es cuántas plazas se consolidan en las distintas OPE, que a mí me parece insuficiente, en la última, en el último borrador, el proyecto de decreto que se negoció esta semana, que fuera un 7 %.
Me parecen pocas, desde mi grupo parlamentario.

Usted dice que la redacción de la propuesta mía no le parecía acertada.
Pues podíamos haber hecho una enmienda, estamos a tiempo, podemos hacer una enmienda.
Pero usted se basa en el punto de que deberíamos hablar sobre las funciones en cada caso.
Y mire, ahí sí que yo creo que esta comisión no está capacitada para desarrollar eso.
Sí que es verdad que podríamos mentar a la conselleria, pero si yo hubiera puesto las funciones encomendadas en cada caso a cada especialidad de enfermería, usted me habría dicho que la consellera ya está trabajando en ello y que ya lo tiene hecho.

Entonces usted me habría vuelto por pasiva la oración y me hubiera dicho que me votaba en contra porque eso ya se estaba haciendo.
Pero es más, insiste usted en que sí que estaría de acuerdo en que se estableciera un número de plazas para atender las necesidades de la población.
He intentado recoger literal su frase.
Y, claro, es lo que yo pido: que se consoliden un número de plazas, un porcentaje de plazas de cada OPE, evidentemente, para atender las necesidades del sistema y de la población.
Si es lo que pido, pero usted utiliza ese punto para votarlo en contra.

Y, luego, hablamos del baremo.
Mire, es que es yo me remito a lo que ya en su momento denunció el Cecova, el Consejo de Enfermería de la Comunidad Valenciana, y algunas de las personas que optaban a esa oposición, que hablaban de que en el DOGV del 30 de junio, donde se hizo el concurso oposición, no aparece el subapartado a sobre formación, incluido en el punto 2 del artículo 17, dentro del capítulo IV, de la Orden 2/2020 que, en concreto, se ha obviado el siguiente aspecto: que la formación especializada de ciencias de salud mediante el sistema de residencia, la obtención de especialidad sanitaria requerida en el acceso a (inintel·ligible) … este punto no se ha contemplado como un baremo dentro de la puntuación del concurso de méritos.

Y yo lo único que pido en esta PNL sin acusar a nadie de nada es que, por favor, que se cumplan los baremos que se marcan en las órdenes y que sea respetuoso con las cosas que se aprueban.
Y ya está.
No creo que tenga usted suficiente excusa hoy como para votar en contra.
Me hubiera gustado que lo hubiera apoyado, sinceramente.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Zaplana.

La señora Lima, tres minutos.

La senyora Lima Gozálvez:

Bueno, gracias, señor presidente.

Me resulta un poco gracioso que usted, señor Zaplana, claro, han estado gobernando durante muchos años en esta comunitat, la Comunidad Valenciana, y que, bueno, que esté hablando ahora de fomentar, de convocar las plazas, la ampliación de enfermerías por especialistas…, resulta un poco, en principio, no sé…, creo que no tiene mucho sentido.

Pero, bueno, yo, en mi exposición inicial ya se lo he argumentado todo, le he dado todos los motivos.
Otro tema es que usted no me quiera escuchar y, bueno, voy a darle un dato, en segundo lugar.
Se han convocado 3.
700…, 3.
326 âperdónâ plazas para enfermería por parte de la conselleria de sanidad, que se abren a concurso.
Y, luego, además también se aprobó en la OPE del año 2022, claro, y esto es un tercio que va a ir… Y, vamos, son los datos que yo manejo, ¿eh?
, los datos que yo manejo, un tercio se van a destinar a la enfermería.

A ver, me parece que los datos son buenos.
Nosotros ya peleamos el año pasado en los presupuestos, y es que no se habían cumplido muchas cosas arreglo a la ley general.
O sea, que todavía seguimos ahí peleando y está costando recuperar la sanidad, la sanidad pública, estamos hablando en todo momento, estoy hablando yo… Y, nada más, me va a disculpar, señoría, pero sigo con mi voto en contra a su PNL.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el representante de Vox.
Señor García, para fijar posición, cuando quiera.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Señor Zaplana, es muy interesante la exposición de motivos, una iniciativa que presenta usted y su grupo hoy, y que yo creo que al final, pues viene a traer un poco la pregunta que nos hacíamos hace unos meses: ¿va a servir de algo la Comisión de estudio para la reconstrucción social, económica y sanitaria de la Comunidad Valenciana?

Pues ahora, con el paso del tiempo y con los meses, pues se reafirma lo que decimos desde Vox, que esa comisión era un paripé, que solamente buscaba la foto y que no iba a quedar nada.

Yo sé que algunos grupos pues se pensaron que, bueno, que en una situación tan complicada, el Botánico no se dedicaría a hacer trampas.
Pero sabe usted perfectamente que el Botánico, pues…, perro que muerde una vez, muerde dos veces.

El Botánico tenía perfectamente marcada su hoja de ruta, señor Zaplana, y eso está ahí y la tenía que aplicar también en sanidad, en la Comunidad Valenciana, independiente de si hubiera sanidad o no.
Porque, señor Zaplana, convendrá conmigo, ¿usted piensa que era urgente la reversión del Hospital de Torrevieja en plena pandemia?
Porque a ellos les dio igual, en plena pandemia, revertir un hospital.
¿Usted ve lógico que algo que funciona se toque?
Pues convendrá conmigo que no.

Pues esto es lo que está pasando.
Pero es que el Botánico está empeñado en destruir la sanidad pública.
Ellos hablan de sanidad pública, abanderarla, que tal, pero es que con lo que están haciendo es destruir la sanidad pública, y los datos están ahí.
Estamos viendo que por mucho que ellos se empeñen, la situación que estamos viendo es que todo lo que tocan lo rompen.

La señora Barceló al frente…, bueno, al frente es un decir, es ser muy generoso, de la consejería, ha demostrado, una y otra vez, que el Botánico no busca nada más que imponer su ideología.
Por lo tanto, señor Zaplana, vamos a votar a favor de una sanidad pública, fuerte y de calidad.
Vamos a votar a favor porque creemos que la sanidad que se merecen los ciudadanos es otra y no la que está ofertando el Botánico.

Por eso decimos que hay que apostar y tener desarrollado un sistema de especialidades de enfermería fuerte.
Es un paso más a conseguir esa meta con esta proposición de hoy.
El problema actual es, como he dicho antes, que la consejería, con la tres veces condenada Barceló, está más preocupada en sus cuestiones ideológicas que realmente en solucionar los problemas.
Está más ofuscada en tratar de tapar su mala gestión que en organizar y en tener una previsión de las necesidades actuales y futuras del sistema sanitario público.
Si no son capaces de ello en siete años, difícilmente lo van a poder hacer en uno, pero ellos se dedican, pues eso, a ofertar y demás.

Y, señor Zaplana, hablando de todas estas cosas que van diciendo por aquí, que sepa usted que, como les gusta tanto acusar, ahora están acusando a los enfermeros y a los médicos del SAMU, de pedir bajas para preparar las oposiciones que van a conservar.
Pero, claro, cuidado, que lo mandan a leer.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.
Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra la representante de Ciudadanos, señora Giraldo.

Cuando usted quiera, señora Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor presidente.

Señor Zaplana, como no puede ser otra manera, vamos a votar a favor de la propuesta que ustedes nos traen hoy aquí.

Es triste escuchar excusas peregrinas para no votar a favor de una propuesta que ante todo se ve que es una propuesta conciliadora.
Tal vez con esta propuesta va a pasar como cuando mi compañero Fernando defendió la propuesta de Ciudadanos de plazas de difícil cobertura, que todos los grupos del Botànic nos dijeron que no, pero después la consellera sacó su decreto.

Bueno, si es así, ojalá, ojalá sea de esa manera, porque lo que sí el covid ha demostrado y nos ha puesto blanco sobre negro es que el sistema de salud valenciano necesita personal.
Y no es lógico que ahora digan que no a una propuesta como la suya, que lo que dice es aumentar más las plazas de enfermeras especialistas o enfermeros especialistas para mejorar aún más la sanidad valenciana, esa que tanto dicen defender.

Yo creo que son ilógicas esas excusas peregrinas.
Espero que no tenga que escuchar alguna excusa maleducada, como que retire su propuesta.
Yo creo que el trabajo de todos es importante y poner estas propuestas sobre la mesa yo creo que podrían hacer reflexionar.
Esperemos que reflexione la consellera.

En todo caso, nosotros vamos a votar a favor, como no es para menos, y esperamos que la consellera despierte y convoque las OPE, que las tiene publicadas, pero no convocadas y es hora ya de hacerlo y que deje de hacer anuncios grandilocuentes, como esas 5.
000 plazas, 6.
000 mil plazas, que van a crear, que realmente van a ser un paño de agua tibia para la sanidad pública valenciana.

Nada más, señoría.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Giraldo

Por un tiempo de tres minutos, té la paraula el representant de Compromís, senyor Carles Esteve.

Quan vulga, senyor Esteve.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Jo, senyor Zaplana, crec que sap vosté…, bé, ho ha dit i més d'una vegada ho hem parlat que, en el fons de la qüestió, estem molt d'acord.
És un tema sobre el que s'ha de treballar més, més a fons i en un nord més compartit, segurament, li diria, eh?
Li vaig a fer hui més concessions, a la millor, de què està vosté acostumat, perquè hui estem parlant d'una cosa en què jo crec que és més senzill o segurament seria més senzill arribar a acords.

Tots els grups que estem ací jo crec que la majoria han fet escoltar activa d'estes propostes, més d'una vegada, que venen dels col·lectius d'infermeria.
És cert que cal avançar, que segurament cal avançar amb més decisió.
No és cert que no s'haja avançat, jo crec que si hi ha hagut prou canvis i se va en una direcció, probablement no tan ràpid com voldríem, però jo crec que sí que en una direcció encertada.

I crec que haurien de ser també inclús més agosarades i plantejar que el sistema sanitari, especialment en el laboral, en allò que té a vore amb la cultura d'equips, en com funcionen diferents competències juntes, té molt de treball encara.
Encara venim d'un model o d'una forma d'entendre la sanitat en què metges i metgesses són el centre del sistema i la resta de professionals pivoten al voltant.
Açò també és una de les qüestions que planteja la infermeria i que se correspon poc en alguns altres posicionaments que hem vist de defensa d'açò.
Però crec que és important contextualitzar també.

És cert que cal resoldre les OPE.
Cal avançar en esta estabilització de les plantilles.
Tenim un…, vaig a dir-ho així, tenim un meló molt complex.
S'ha vist esta complexitat en el debat que s'ha donat, tant a nivell de l'estat com ací, quant a la necessitat de resoldre la interinitat.
I jo vull recordar, al principi de la legislatura anterior, una cridada de telèfon que se va filtrar d'una persona que havia guanyat una plaça, havia guanya una plaça en un hospital valencià i li contestava una altra persona de dins diguent-li: no, hija, no; esta plaza no es para ti.
Açò se dona en el nostre sistema i venim d'això i venim d'una manera de gestionar que no només facilitava açò, sinó que mirava cap a un altre costat.
Jo crec que això és important també tindre-ho en compte.
I, si no partim d'eixa realitat, flaco favor ens farem i jo crec que no serem capaços de resoldre i d'avançar.

No podem votar a favor, no podem votar a favor de la proposta.
Insistisc, jo crec que cal contextualitzar.
És important treballar des d'un equilibri entre l'avanç de l'especialitat conforme a les necessitats, com ja ha dit alguna companya, però també evitant deixar fora professionals como la copa de un pino, que porten molts anys treballant en açò, que no queden fora perquè no tinguen una especialitat.
I la sensació és que esta proposició o esta iniciativa eixe espai no el resol.

Jo crec que hem de continuar treballant.
Farem el possible, des del meu grup parlamentari, perquè així siga, però no dins d'este context que vosté planteja.

Així i tot, li agraïsc que porte este debat, perquè crec que és un debat que és interessant i que és important dur ací.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Pues, pasamos, entonces, al turno de intervención de la representante del grupo Socialista.
Señora Carmen Martínez, por tres minutos, tiene usted la palabra para fijar posición.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Señor Zaplana, valoramos también positivamente su proposición, pero creo que es innecesaria e inexacta y le voy a explicar por qué.

Coincidimos con usted en la necesidad de contar con profesionales especialistas, y así lo hicimos en el ámbito de la comisión de reconstrucción, en el ámbito de la enfermería.
Pero es que usted, en su propuesta, habla como si la conselleria no estuviera haciendo nada, no convocara ninguna plaza, cuando sabe usted perfectamente que no es así en ningún caso.

Mire, desde el 2017, se han ofertado 55 plazas de la especialidad de enfermería familiar y comunitaria, 239 de obstétrico-ginecológica, 48 de salud mental, además de las 97 de enfermero del SAMU que, aunque no es una especialidad, como usted bien sabe, sí es una categoría profesional que requiere de una titulación específica y, coincidirá conmigo, absolutamente necesaria.
De hecho, ustedes mismos reconocen, por una parte, en su propuesta, que se convocan plazas, pero no les parecen insuficientes y, luego, dicen que no se convocan de especialistas.
Bueno, hay cierta confusión.

Déjeme que le diga que, una vez ejecutadas todas las OPE que están convocadas y que sabemos que va a ser una prioridad por parte de la conselleria y que no se ha hecho, por desgracia, por la pandemia que estamos sufriendo, el porcentaje de temporalidad de la enfermería será inferior al 1 %.
Yo creo que no hay apuesta más decidida que esta por nuestros profesionales de enfermería.
Y, además, también es verdad que algunos de ellos -y lo ha comentado el señor Esteve- no podrían optar…, si se aumentan mucho las plazas de especialidad, no podrían optar a esas plazas porque no les ha dado tiempo a tener esa especialidad y porque llevan muchos años ya trabajando con una experiencia, que yo creo que hay que reconocer y que también hay que valorar.

Por otra parte, en referencia al segundo de los puntos, sabe usted que, en todas las plazas convocadas, los méritos se valoran con arreglo a la normativa vigente y la normativa vigente, en la actualidad, es el decreto 2000/2020, como usted sabe y que ha sido negociado con los sindicatos y que está en este momento sobre la mesa.
Y, por lo tanto, yo creo que se está aplicando como corresponde.

Como usted mismo comenta también en su documento, se acordó, en ese pacto de reconstrucción, impulsar específicamente la enfermería familiar y comunitaria, aumentando el número de plazas y la conselleria acaba de aprobar el mayor número de consolidación de plantilla de nuestra historia.
No es grandilocuente, sencillamente es enorme, es grande, es un esfuerzo importantísimo y es un esfuerzo histórico.
Por lo tanto… Y en ese aumento, de 1.
889 plazas, serán de enfermería con destino a atención primaria y 599, en concreto, se incorporarán antes de junio.
Un aumento que estoy convencida que coincidimos en que va a servir para paliar las necesidades que tiene el colectivo de enfermería en nuestro sistema de atención primaria, que seguramente nos gustaría que todavía fuera más, pero hay que reconocer el esfuerzo que se está haciendo, por parte del gobierno del Botànic, para paliar los años en los que hemos padecido una merma en los recursos públicos de la sanidad en la Comunidad Valenciana.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Gracias, señora Martínez.

El señor Zaplana hará… ¿No?
Muchas gracias, señor Zaplana.

Pues, vamos a proceder a la votación de la proposición no de ley con registro 50.
466, presentada por el Grupo Parlamentario Popular y debatida.
¿Votos a favor?
(Se sent una veu que diu: «5») ¿Abstenciones?
¿Votos en contra?
(Se sent una veu que diu: «6») Por 6 votos en contra, queda rechazada la proposición no de ley.

(Inoïble) … le agradecería que asuma usted la responsabilidad de la presidencia.
(Pausa)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta de la comissió, senyora Yaneth Lucía Giraldo Jiménez)

Proposició no de llei sobre l'abordatge de la covid persistent, presentada pel Grup Parlamentari Compromís (RE número 50.
945, BOCV número 231)

La senyora vicepresidenta:

Continuamos con el siguiente punto del orden del día y es: toma en consideración la Proposición no de ley sobre el abordaje de la covid persistente, presentada por el Grupo Parlamentario Compromís, con registro de entrada 50.
945.

Para su defensa, tiene seis minutos el señor Esteve.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Voldria començar llegint la definició que fa l'OMS de la long covid, covid persistent o postcovid.
Diu: «És la condició que ocorre en individus amb antecedents d'infecció probable o confirmada -probable o confirmada- per SARS-CoV-2, generalment tres mesos després de l'inici, amb símptomes que donen almenys dos mesos i no poden explicar-se amb un diagnòstic alternatiu.
Els símptomes comuns inclouen, entre altres, la fatiga, dificultat per a respirar i la disfunció cognitiva i, generalment, tenen un impacte en el funcionament diari.
Els símptomes poden ser de nova aparició, després de la recuperació inicial d'un episodi agut de covid-19, o persistir des de la malaltia inicial.
Els símptomes també poden fluctuar amb el temps».
Com podem comprovar, aquesta definició de, com dic, esta malaltia que té diversos noms encara: postcovid, long covid o covid persistent -jo preferisc dir covid persistent-, després de llegir esta definició, podem entendre perfectament la complexitat que té, en el moment en el qual estem, saber de què estem parlant quan parlem de covid persistent i, sobretot, saber què necessitem per al seu tractament i l'acompanyament de les persones que ho poden patir.

Moltes de nosaltres hem passat ja la covid-19, vora un 40 % de la població de l'estat espanyol.
Jo la vaig passar fa tres mesos.
Imaginen per un moment que, després d'haver-la passada, d'estos set, deu dies, encara tinc eixa sensació desagradable de cansament continuat, de no me puc alçar, me costa, la dificultat per a respirar continua, com si encara tinguera dos o tres mascaretes damunt, i sembla que m'ofegue en esforços mínims com pujar unes escales o alçar el que siga, no?
, o qüestions del dia a dia.
Inclús, hi ha dies que este cansament pràcticament m'impedix alçar-me, fer la faena, vindre a les Corts o inclús ser farmacèutic.
Imaginen-se vostés tot açò.
No aguante més i opte per anar a la metgessa de capçalera perquè me faça una ullada: què me passa, senyora; i no sap molt bé què, me fa totes les preguntes d'anamnesi, me fa algunes proves i és difícil saber què i és difícil saber què perquè pareix que no hi haja cap explicació.
I hem d'assumir també que en medicina un més un no són sempre dos i a vegades és menys de dos i a vegades és més de dos; no estem davant de matemàtiques, d'una ciència exacta.

Açò que acabe de narrar -que a mi no m'ha passat-, li ha passat i li passa encara a milers de persones en el nostre país.
I no és la pitjor part.
En les últimes setmanes he pogut parlar amb algunes persones i m'explicava una directora d'institut com ha hagut de demanar una baixa laboral i no l'ha demanada per a quedar-se en casa, perquè volia descansar; està dona és…, conec poques persones amb més impuls i més empenta de voler treballar i voler dur endavant el projecte d'eixe institut i s'ha hagut de quedar en casa per una malaltia que encara -i torne al principi-, que encara no som ni tan sols capaços d'acabar de definir.
El bicho este maleït encara ens guardava una sorpresa, quan pensàvem que ja la cosa anava a relaxar-se i podem associar fins a 205 simptomatologies diferenciades en esta patologia, derivades d'esta infecció.

És difícil, a dia de hui, fer una estimació real de quina incidència pot tindre.
Se barallen dades d'entre el 10 % i fins al 30 % i inclús més o menys, segons la bibliografia que consultem.
Però, perquè ens fem una idea, un estudi de fa molt poc de temps, del Regne Unit, eleva la xifra a un 75 % dels casos que han necessitat ingrés hospitalari per covid-19.
Això és una barbaritat i podem fer-nos una perspectiva de què ens estem enfrontant, què suposa açò.

Comencem poc a poc a trobar notícies esperançadores, com que d'ací a poc començarà el primer assaig clínic en un hospital de Badalona per a fer neteges, diguem, perquè ens entenguem, en plasma de les persones que han patit, que patixen covid persistent.
Hi ha alguns altres estudis que estan en funcionament d'espectre més ampla, com és el cas del que s'està realitzant en l'Institut Carlos III i que esperem que, en poquet, done resultats que siguen esperançadors i que conviden a un futur més en positiu.
També tenim ací el compartit en el Clínic i la Fe, etcètera, etcètera.

Siga com siga, resulta evident que estem en una situació de certa inconsistència, de no saber exactament a què ens enfrontem, de no tindre ni tan sols la capacitat de definir-ho d'una manera senzilla.
I hem d'assumir també les limitacions que té la ciència.
I per això, en este context Compromís planteja aquesta iniciativa que vol aportar diverses línies de treball i reforçar aquelles que ja estan en funcionament.

La primera, la principal, el cos central és implementar un protocol de continuïtat assistencial des del primer moment fins a la completa curació, que entenem que s'haurà d'anar perfilant en el temps, segons s'avance en el coneixement de la malaltia, però a dia de hui ja tenim alguns exponents interessants d'algunes societats científiques que ja estan proposant algunes alternatives, i pensem que és un bon punt de partida.

És important que hi haja campanyes, informació i, sobretot, una posada en escena de què és açò de la covid persistent perquè la gent puga identificar-se també sobre açò, perquè segurament hi ha a dia de hui molta gent que patix una situació pareguda i no és conscient.

Creiem que és important facilitar també eixe reconeixement, eixa detecció per part dels professionals sanitaris, facilitant formació i informació veraç, i facilitar la detecció de simptomatologies que els deriven directament a eixos protocols que estem proposant.

I, per últim, una qüestió que seria relativament senzilla, que és instar el govern espanyol que, dins de les seues competències que no podem resoldre ací, implemente suficientment els codis de diagnòstic que puga facilitar tota la gestió d'açò que estem plantejant.

Confiem que el vot serà favorable sobre esta proposició i assumir que necessitem estar unides en açò, assumint, com dic, que a vegades la ciència no arriba tan lluny com voldríem i no pot protegir-nos tan fàcilment com voldríem.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Ahora, para fijar posición, en nombre del grupo Unides Podem, tiene la palabra la señora Lima por un tiempo de tres minutos.

Cuando quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

La exposición del compañero Carlos Esteve yo creo que es suficiente y no tengo nada más que aportar.
Decir que apoyamos la moción.

Sí que se han visto datos como que ha habido trastornos en la menstruación y lo hemos escuchado bastante.
Y también, claro, efectos con la salud mental, con la depresión, o sea, que hay ahí aspectos importantes, aparte de los dolores de cabeza y todos los síntomas que el compañero Carles Esteve ha mencionado.

Nada, simplemente añadir que…, pues eso que está reconocida por la OMS desde el año 2021, con lo cual, después de dos años de pandemia, evidentemente tenemos que afrontar lo que estamos viendo, porque esto todavía no ha terminado y las personas que han contraído el covid tienen todavía secuelas y tenemos que valorarlas y seguir pendientes de ellas.

Y nada más.
Mostraremos nuestro apoyo, claro que sí, a la moción presentada.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Lima.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Vox, tiene la palabra el señor García.

Cuando quiera, señoría.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, senyora presidenta.

Esta mañana viniendo a las Cortes, en el coche, hemos escuchado una buena noticia, y es que ya se está estudiando y se está probando, por ejemplo, la limpieza de la sangre con técnicas innovadoras para tratar de luchar contra este covid persistente, con lo cual vemos cómo la investigación es muy importante, invertir en investigación es muy importante y apoyar estos proyectos en una situación como esta, ante una enfermedad hasta ahora desconocida y cuyas consecuencias y secuelas cada día que pasa se ve un situación nueva.

El Grupo Parlamentario Vox, en el Congreso de Diputados, ya registró una proposición no de ley relativa al seguimiento de pacientes que hayan padecido coronavirus, covid-19.
En ella se instaba al Ministerio de Sanidad a elaborar un proyecto de rastreo dividido según la intensidad con la que el paciente haya padecido el nuevo coronavirus.

La iniciativa muestra que este seguimiento sería en todo momento telefónico, variaría según la gravedad.

Vox asegura que este proyecto lo que intenta es eso, prevenir los futuros efectos secundarios, porque aún no sabemos todos los efectos secundarios que tienen y hay que trabajar en esa línea.

Vox también ha presentado PNL con el objetivo de crear observatorio de inmunología viral en los bancos de sangre y en servicios de microbiología, bajo el amparo y dirección del Ministerio de Sanidad.
Este proyecto, también presentado bajo el amparo de la proposición no de ley, establecería una vigilancia periódica, exhaustiva y actualizada mediante el sistema de BioScan o análoga de anticuerpos contra agentes infecciosos en muestras de sangre recolectadas de los bancos de sangre existentes y centros de recolección de plasma.

Ya está codificado el covid persistente en el sistema sanitario y, por tanto, los médicos de atención primaria ya pueden poner lo como diagnóstico.
Y en cuanto al abordaje interdisciplinar es necesario, pero, por ejemplo, en el hospital de San Juan ya se llevan a cabo consultas interdisciplinarias de neumología, junto con medicina interna, y ya existen protocolos para la atención primaria.

Nosotros, como hemos dicho, vamos a votar a favor de esta iniciativa, señor Esteve, porque, igual que hemos hecho con nuestra proposición a principio de esta comisión, y lo estamos haciendo en el trabajo que estamos presentando aquí en Cortes Valencianas, como en el Congreso, trabajamos en abordar los problemas que está trayendo la covid en la salud de los ciudadanos.
Y el covid persistente, como usted bien ha relatado, es algo que está afectando mucho.
Lo ha dicho usted muy bien.
Hay personas, incluso deportistas capaces de hacerse maratones y que ahora son incapaces de andar desde el coche hasta el portal de su casa sin tener que coger una silla y sentarse a coger el aire.
O gente que nunca había tenido ningún problema de salud en cuanto a circulación, ahora mismo se encuentran con trombos en las piernas que tienen que tratar o incluso, como he comentado antes, pérdida de visión y así, un largo etcétera, que si ustedes leen, como se recomienda aquí, por ejemplo, en la Gaceta Médica, verán un listado de hasta cincuenta enfermedades que vienen del covid persistente.

Lo dicho, señor Esteve, votaremos a favor de este punto y seguiremos trabajando para atajar cualquier problema que genere esta covid en la Comunidad Valenciana y en España.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor García.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Ciudadanos, tiene la palabra el señor Llopis.

Cuando usted quiera.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señora presidenta.

Hay dos cosas…, o, bueno, la primera cosa que me gustaría decir… el señor Esteve ha dicho: «Uno más uno no son siempre a dos».
No, no, uno más uno son siempre dos.
Lo que ocurre es que a veces no sabemos si el uno es un uno y el segundo uno es otra cosa.
Al final, el objetivo es que nos falta la suficiente información para poder saber cuál es el resultado de la suma.
Y cuando no lo sabemos, lo que tenemos que hacer es investigar más, dedicar más medios a esa investigación, y a ese conocimiento y a la detección de todas las causas posibles, todos los efectos posibles, que a veces no es tan sencillo, obviamente.
Y más, cuando tratamos de una pandemia nueva.

Me alegra mucho, me alegra mucho, señor Esteve, me alegra mucho que por fin, después de tres años, se una un poco a algunos partidos que hemos estado criticando la inacción por parte de la consellera de sanidad, dirigida por socialistas y Compromís.
Yo creo que está muy bien que se una por fin y sea valiente y critique lo que hay que criticar.
Y creo que eso yo creo que se agradece, incluso aunque sean unos partidos que forman parte del gobierno, que hasta ahora siempre han sido…, se han recatado mucho en criticar la gestión de la consellera socialista y de la secretaria autonómica de Compromís, y creo que está bien lo que usted pide.

Y nosotros, obviamente, no podemos hacer otra cosa que apoyar esta propuesta.
Porque además esta propuesta no es nueva.
Lleva unos meses registrada.
Con lo cual, igual que usted lo ha detectado y algunos grupos también hemos pedido ese trabajo con respecto al covid persistente, lo ideal, lo ideal hubiera sido que en la conselleria hubiesen sido capaces de trabajar en esta línea.
Y, desgraciadamente, como usted ha comentado, no lo han hecho.
No lo han hecho.
Y es una pena que no lo han hecho y, obviamente, sí que es necesario tener ese protocolo de continuidad asistencial para el covid persistente.
Pero lo ideal no sería tenerlo ahora o que empiecen a trabajar a partir de ahora.
No, es que esto ya tenía que haberlo trabajado la conselleria.

Curiosamente, si esta misma moción la hubiera presentado yo, me hubieran contestado que no porque están trabajando en ello.
Como la han presentado ustedes, dirán: «Votaremos a favor porque no vamos a votarnos en contra de nosotros».
Pero es un poquitín el modelo que hemos tenido aquí.

Y hay una cosa que para mí es importante.
Es decir, y están bien estas cosas, estamos de acuerdo, hay que implementar ese protocolo.
Hay que diseñar campañas informativas, porque, insisto, es un problema para muchas personas que están sufriendo algo que todavía no son capaces de reconocer, y es importante que cuanto antes lo cuantifiquemos y cualifiquemos va a ser mucho mejor.

Pero a mí lo que me preocupa…, usted dice: «Desarrollar formación específica para profesionales de la medicina, por ejemplo».
A mí lo que me preocupa es que ustedes estén contentos de que no se haya renovado los contratos covid de los médicos internistas, que podían trabajar en esta línea mucho.
Eso es lo que me preocupa.
Se están quejando y usted ha dicho: «No, no, que no se les renueve.
No pasa nada.
Total, ahora ya han hecho todo el trabajo en la covid.
Ahora ya no son necesarios».
No, yo creo que son necesarios.
Yo creo que ahora hay que trabajar en tener más profesionales.

Pero, insisto, por supuesto nos unimos a su crítica a la inacción por parte de la conselleria de sanidad.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Zaplana.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Zaplana López:

Gracias, señora presidenta.

El covid persistente puede afectar a cualquier persona sin importar la edad, el sexo o condición, aunque el 50 % de los pacientes se encuentran entre los treinta y seis y los cincuenta años y parece ser que la mayoría son mujeres.
Aunque se está empezando a describir también en casos de menores, pese a que este colectivo suele ser de menor gravedad.

El problema es que estos síntomas son poco medibles, porque no hay un marcador en una analítica que nos haga fácilmente diagnosticable el covid persistente y los síntomas son sensaciones muy, muy complicadas de detectar.

Pero sobre este tema ya se lleva trabajando mucho tiempo.
La primera guía clínica a nivel de atención global del sistema la publicaron los ingleses en diciembre del 2020 en el Instituto Nacional de Salud y Cuidados de Excelencia, y el Royal College of General Royal Practitioners elaboró una primera guía clínica para el manejo de los efectos de largo plazo del covid, que se actualiza regularmente a medida que surgen nuevas pruebas.

No es malo que nosotros nos lo planteamos aquí.
Es curioso porque, insisto, como ha dicho al señor Llopis, si lo hubiéramos propuesto otros grupos políticos, seguramente se nos diría que no porque ya se está trabajando en ello.
Pero es que Andalucía, La Rioja o Aragón tienen este protocolo desde hace un año.
Incluso Cataluña tiene dos unidades específicas de adulto y de pediátrica en el hospital Germans Trias i Pujol de Badalona.
Y ya existe como base una guía clínica para la atención al paciente del covid persistente elaborado por la sociedad española de medicina de familia con versión definitiva de mayo, la quinta versión que hay.
Con lo cual, documentos y trabajos hay.
¿Lo han mirado todos excepto la conselleria?
Parece que sí, porque todo el mundo…

Por eso mi duda era que si lo hubiéramos planteado nosotros, que hubieran estado trabajando.
Claro, años después que el resto de la humanidad, pues también es verdad.

Yo creo que, como en todo, la consellera da muchos palos de ciego.
Y el problema es que cuando usted propone terminadas cuestiones, la duda es: si cuando se vaya a decidir si con esta PNL conseguimos que la consellera dé un paso adelante es cómo lo va a hacer.
Si lo va a hacer sola, con diálogo, con consenso o con los documentos científicos que existen ya.
O si va a tirar por la calle de en medio.

Luego usted habla de la formación en sanidad.
Nosotros estamos totalmente de acuerdo, fundamentalmente porque los profesionales durante todo este tiempo han tenido protocolos, pero no han tenido el conocimiento.
Han tenido que tirar de contactos, como decía el señor Llopis, los internistas.
Tirar de contactos, tirar de foros, tirar de documentos y de artículos científicos, porque no se ha emitido por parte de la conselleria…, no ha tenido el liderazgo para emitir ningún tipo de documentación.

Y nuestro problema es que con todo esto ¿quién lo tiene que hacer?
¿La primaria?
¿También, la primaria?
¿Con el atasco que hay en la primaria?

Porque, claro, si en lugar de generar espacios de referencia en los distintos departamentos de salud, como le he explicado el caso de Badalona, lo tiene que hacer la atención primaria, igual no llegamos nunca a tener un trabajo de estas características.

Confío en que usted tenga más capacidad que nosotros para llevar a cabo la aprobación de esta PNL y para que la consellera haga algo.
Contará con nuestro apoyo.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra el señor Laguna.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

En España ha habido desde el inicio de la pandemia 11.
700.
000 personas contagiadas por la covid-19, o SARS-CoV-2.
Una parte muy importante, unos cinco millones de personas, lo han sido la sexta ola en un relativo corto espacio de tiempo.

Afortunadamente, esta última ola, con una menor letalidad y la gran mayoría de infecciones han tenido un carácter leve, por lo que decenas de miles de personas han podido pasar la enfermedad de manera casi desapercibida.

Sin duda, a este menor efecto pernicioso y de secuelas menos nocivas del virus sobre las personas ha contribuido de manera radical el gran éxito de la vacunación por parte del sistema público de salud, con el 85,2 % de la población con la vacunación completa, con un 86,9 % con al menos una dosis y un 52 % de personas con dosis de refuerzo.

En la Comunitat Valenciana estamos por encima de la media de estas ratios, por lo que hay que agradecer una vez más la profesionalidad, entrega y esfuerzo realizado por nuestros sanitarios, porque la vacunación funcionó como un reloj.

No obstante, este -entre comillas- «mejor escenario pandémico» los expertos dicen que no se puede trivializar los contagios, aunque estos hayan tenido un carácter leve, puesto que el riesgo de desarrollar nuevas patologías crónicas a largo plazo es una amenaza que también se produce con ómicron.

En concreto, el doctor Lorenzo Armenteros, portavoz de la Sociedad de Médicos Generales y de Familia, dice que, por la experiencia acumulada, la infección puede provocar unas consecuencias muy graves, también en aquellas personas que la superan de forma leve y sin necesidad de asistencia hospitalaria.
Las personas afectadas albergan los síntomas provocados por la infección con manifestaciones, como usted decía, principalmente de las vías respiratorias altas, con el mantenimiento de la tos y la afonía, etcétera.

Si en la Comunidad Valenciana, con datos recientes, hay un 1.
328.
036 infectados, aplicando la proporción que comenta también en su exposición de motivos, pues, potencialmente podría haber 100.
000 personas que pudiesen desarrollar estas secuelas o patologías crónicas.

Son cifras, señorías, lo suficientemente importantes como para prever y profundizar en protocolizar la atención a pacientes con covid persistente, algo que me consta que se está trabajando también en la conselleria de sanidad, o, desde luego, destinar más inversión a lo que es la investigación que pueda conjurar o paliar todo el abanico de afecciones conocidas o por descubrir como consecuencia de haber sido contagiados por el virus.

Al respecto, hace unos días, el Instituto de Salud Carlos III, a través de su centro de microbiología, hacía pública una sugerencia sobre que el acortamiento de los telómeros, que son secuencias genéticas situadas en los extremos de los cromosomas que se acortan a lo largo de la vida, una característica biológica relacionada con el envejecimiento celular, puede influir en la gravedad del covid-19, el riesgo de fallecimiento, y, además, como citaba la señora Lima, pues afecta más a las mujeres, como compartir sinergias con entidades -acabo, señora presidenta- supraautonómicas, como la Red Española de Agencias de Evaluación de Tecnologías, que recientemente ha aprobado su plan estratégico de RedETS 2022-2025 para afrontar la era poscovid.

Por lo expuesto, vamos a votar favorablemente a su propuesta.

Gracias, señora presidenta.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Laguna.

Con esto terminamos el debate.

Procedemos a la votación.
¿Votos a favor?
Se aprueba por unanimidad.

Quiero proponerles poder adelantar el punto 7, que es la defensa de la propuesta del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, para evitar tantos cambios de la presidencia.
Si les parece bien, adelantamos ese punto y pasamos el punto del Grupo Parlamentario Socialista para el siguiente y así evitar cambios, si les parece bien.
(Veus) El punto 7, que es la toma en consideración del Grupo Parlamentario de Ciudadanos, es el que se debate a continuación.
(Veus)

Pero cinco minutos disciplinados, por favor.

Gracias, gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora vicepresidenta:

Bueno, señorías, reanudaremos la sesión.

Proposició no de llei sobre el pagament a les farmàcies del cost dels test d'antígens, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 52.
449, BOCV 238)

La senyora vicepresidenta:

Como hemos acordado, pasamos a debatir la toma en consideración de la Proposición no de ley… (veus), señorías, por favor, toma en consideración de la Proposición no de ley sobre el pago a las farmacias del coste de los test de antígenos, presentada por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

A esta propuesta hay una autoenmienda del grupo con registro de entrada 53.
981.

Para su defensa, tiene la palabra el señor Llopis por un tiempo de seis minutos.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidenta.

Si me lo permiten, voy a empezar con una de las numerosas enseñanzas que San Pablo nos dejó, y en su carta a los romanos decía: «si tu enemigo tiene hambre, dale de comer, y, si tiene sed, dale de beber».
Y parece que es lo que se está haciendo con la covid cuando parecía que cada ola se acababa, se relajaban las medidas de precaución, y lo que es más grave, se dejaba de estar mucho más pendiente, si cabe, de los posibles brotes y rebrotes que podían surgir.
Detectar pronto y localizar los posibles focos es crítico en la lucha contra la covid dada su elevada capacidad de propagación y de mutación.
En este sentido, los test y pruebas de detección se han demostrado bastante eficaces o muy eficaces a la hora de detectar el número de casos que se producen, y lo que es crítico, su evolución.

Desgraciadamente, y lo hemos sufrido ya durante todos estos dos años, decir, simplemente decir y repetir, una y otra vez, que se ha vencido el virus, no lo vence; en cada una de las olas vuelve a aparecer, ¿no?
Y, por eso, desde Ciudadanos estamos totalmente de acuerdo con mantener medidas de detección precoz de casos de covid, para tomar las medidas oportunas cuanto más pronto, porque cuanto más pronto se toman más eficaces son, y, además, si cabe, aún más todavía, cuando se han puesto ahora mismo en marcha medidas razonables como la eliminación de la obligatoriedad del uso de mascarillas en algunos entornos.

Sun Tzu decía: «Si conoces a tu enemigo y te conoces a ti mismo, no debes temer el resultado de mil batallas».
Del virus, todavía nos queda mucho por conocer y se debe seguir potenciando la investigación del mismo.
Pero, la crisis nos ha permitido conocernos, conocer las fortalezas y debilidades de nuestro sistema sanitario.
Y, como decía también Sun Tzu, en el miedo al caos también existe una oportunidad.

Hemos podido comprobar que se han colapsado hospitales y centros de salud, pero también es cierto que han aparecido oportunidades de colaboración con sistemas como es el de la farmacia comunitaria.

En la Comunidad Valenciana contamos con 2.
400 establecimientos de farmacia comunitaria y con más de cinco mil profesionales.
Es, sin duda, una gran dotación de recursos humanos muy bien formado y con materiales disponibles, que además tienen una gran ventaja, que son establecimientos accesibles y muy, muy cercanos al usuario.

Desde el inicio de la pandemia sanitaria, las oficinas de farmacia junto con los centros de salud de atención primaria han sido los primeros puntos de atención a la ciudadanía.
Del mismo modo que ha sucedido con los centros de salud, a las oficinas de farmacia se han acercado usuarios preguntando por la sintomatología que padecen, con dudas sobre el posible contagio de la covid-19 e incluso solicitando medicación para paliar dolencias o síntomas leves compatibles con el SARS-CoV-2.
Una situación que sigue produciéndose ante la elevada presión asistencial de la atención primaria y la incertidumbre de la ciudadanía.

En los centros de salud se ha estado derivando a las farmacias para la realización de pruebas diagnósticas del SARS-CoV-2, una iniciativa que desde Ciudadanos consideramos acertada por parte de la conselleria de sanidad, pero da la sensación de que lo primero que hace el tripartito cuando acierta es rectificar.
Y como si le molestara esa colaboración con la iniciativa privada, se ha cancelado rápidamente esa colaboración y, no sé, no sabemos exactamente los motivos.
Se lo preguntamos a la consellera en pleno y nos dijo que no, que se cancelaba y ya está.

Una de las peticiones que hacemos en esta propuesta es que se recupere esa realización y comunicación de los resultados de los test covid.
Por ejemplo, la portavoz de Podemos ha comunicado que se ha hecho uno, pero posiblemente el sistema sanitario desconocerá el resultado.
Usted lo sabrá, pero yo creo que es importante que el sistema sanitario conozca esa aparición de nuevos casos, ¿no?

Al final, estamos en una situación en la que se ha eliminado el uso obligatorio de mascarillas en interiores y ¿eso también debe implicar que debemos dejar de hacer test?
No.
Yo entiendo que no.
Es decir, que es más bien todo lo contrario, que es cuando más pendiente se debe estar en esa detección precoz de casos covid.
¿Quién puede estar en contra de conocer la evolución del virus?
Solamente parece que el tripartito.

Han sido casi tres meses de colaboración en este sentido entre farmacias y sistemas de salud, pero lo que para mí además me parece muy poco serio es que ni siquiera se les ha pagado, y no solamente no se les ha pagado sino que ni siquiera se han definido los protocolos para poder hacerlo, ¿no?
, el modelo un poco tripartito de no hoy, sino mañana.

La situación a día de hoy es que las farmacias que se han implicado en un trabajo importante de colaboración y detección del virus siguen sin cobrar y la conselleria todavía no ha comunicado al colegio ni siquiera el procedimiento.
Y por eso incluso hasta del colegio se ha enviado una carta a la directora de farmacia y solo se dignó a decir que no era competente y no, desgraciadamente, no han obtenido más respuesta que esa.
Yo creo que esa colaboración no se puede pagar con pasarle la patata caliente de unos a otros.

Y, además, pese a que yo creo que se ha abierto una posible colaboración interesante entre conselleria de sanidad y salud pública y las oficinas de farmacia, lo cierto es que no se ha establecido un canal de comunicación estable y coordinado entre los dos agentes, una colaboración que se presume fundamental en estos tiempos de emergencia sanitaria.

Por eso…, pero tampoco nos extraña esa falta de comunicación para casos covid, sino que es una más.
Con ello nos referimos a, por ejemplo, la falta de una historia farmacoterapéutica, única manera de que tengan acceso a la misma tanto oficinas de farmacia comunitaria como los centros sanitarios.
Y también que los farmacéuticos, cuando medie el consentimiento del paciente, puedan acceder a la historia clínica del paciente y registrar pruebas que se hayan realizado en una farmacia tales como diabetes, tensión, etcétera.

El que la farmacia pueda hacer registro de las pruebas que allí se realicen en la historia clínica del paciente permitirá tener, a los médicos, una radiografía completa de todas aquellas pruebas que se han ido realizando para las que no es necesario acudir a un centro de salud.

Esto es lo que comprende…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

…otro de los puntos de la petición de la PNL presentada por Ciudadanos.
Y acabo.

En resumen, desde Ciudadanos solicitamos que se retome la realización de test covid en farmacias, con comunicación al sistema de salud.
Por supuesto, que se establezcan los protocolos de pago a las farmacias colaboradoras y que se haga efectivo ese pago y, por último, que se establezcan protocolos y se desarrollen los sistemas de comunicación entre farmacia y sistema de salud para que se puedan registrar las pruebas que en la farmacia se realicen, siempre, obviamente, con la autorización del paciente.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Llopis.

Para fijar posición en nombre del grupo Unides Podem, tiene la palabra la señora Lima.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

Señor Llopis, ojalá con la misma efusividad que usted ha dicho ahora tuviéramos ahora con la liberación de las vacunas.
Y ya me parece que ya está bien de autoenmendarse todas las PNL que usted presenta.
Me parece poco serio.
Me parece que inutiliza nuestro trabajo.
Estamos jugando con las herramientas legislativas de la ciudadanía.

Bueno, decirle, señorías de Ciudadanos, que no vemos la necesidad de los contenidos que proponen en esta iniciativa.
Si es que ya en la pasada Comisión de Sanidad y Consumo, que tuvo lugar el 28 de febrero pasado, el grupo de Compromís ya presentó una iniciativa que fue aprobada y solventaba la cuestión ya de los test de antígenos para que les Corts insten al Gobierno de España a que sean incluidos en la prestación farmacéutica del sistema nacional de salud, y se garantice su financiación, siempre que haya una prescripción médica del sistema sanitario público.

Me sorprende, me sorprende la literalidad de su propuesta de resolución cuando dicen pagar a las farmacias sin especificar el motivo del pago de este dinero de las arcas públicas hacia las farmacias, algo que está totalmente opuesto a lo que sí hizo la iniciativa aprobada, ya que suscribió el pago a la condición de que el personal facultativo de la sanidad pública lo prescribiría de forma previa.

Lo que piden aquí es que se pague directamente estos test de antígenos, que se haga una transferencia directa en el consumo de un producto, sin que para ello exista ninguna justificación médica de por medio.

Desde el grupo Unides Podem, creemos que los recursos públicos deben tener como principal objetivo proteger el interés general y, en este caso, proteger la salud de la ciudadanía valenciana.
La pandemia no debería plantear oportunidades de negocio porque, pese a que entendemos que la iniciativa también busca desestresar los servicios sanitarios, en este caso consideramos más acertado el planteamiento que ya se planteó el pasado febrero, como le comentaba anteriormente.

Como ya valoramos en su momento con la iniciativa aprobada, pensamos que no se puede dar mayor crédito a los autotest que el que ya tiene, ya que las pruebas de antígenos son útiles cuando resulten positivas, pero no tanto cuando el resultado es negativo porque no permiten descartar la infección y se recomienda que no se usen para relajar las precauciones.

Votaremos en contra de su propuesta.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señora Lima.

Para réplica tiene tres minutos el señor Llopis.
Cuando quiera, señoría.

La senyora Lima Gozálvez:

Y, ahora, me das.

El senyor Llopis Pascual:

Si, no, básicamente, ¿no?
Usted dice…, se queja de que nosotros trabajemos y que adecuemos las iniciativas a cada momento.
Para mí no trabajar es no presentar durante seis meses propuestas a esta comisión, como hizo el grupo Podemos, por ejemplo.
Para mí eso es no trabajar.
No trabajar es estar seis meses sin presentar PNL.

Pero nos centramos en el trabajo, ¿no?
Es decir, yo creo que… No sé si usted se ha enterado, es decir, sí que se llegó a un acuerdo de colaboración entre el sistema de salud y las farmacias para realizar un pago.
Se llegó a un acuerdo, pero como los malos pagadores ni siquiera han definido el protocolo de cómo hacerlo, y las farmacias que han colaborado con el sistema de salud público…, a las farmacias que han colaborado con el sistema de salud público no se les ha pagado y, no solamente no se les ha pagado, que se habían comprometido, sino que ni siquiera se han definido los protocolos de cómo hacerlo.
Una cosa.
Pero eso…

Después, dice, «no, da igual, para qué saberlo».
Pues lo comentábamos antes con la exposición que ha hecho el señor Esteve.
Es decir, cuando decimos que uno más uno son dos, y cuando a veces no conocemos si el uno es un uno y el uno es un uno, es simplemente porque no conocemos.
Usted habla de las vacunas…, y sepa que cuando se combate una enfermedad tan grave como la covid, hay que prevenir la infección, como es, por ejemplo, con las vacunas, por ejemplo, es buen modelo que hemos defendido todos, y es importante también la detección de esos casos para actuar cuanto antes.

Usted no quiere conocer, usted prefiere que vivamos en la ignorancia, pues no lo entiendo, de verdad; es decir, ¿qué daño hace que el sistema sanitario conozca los resultados de las pruebas covid que se realicen en las farmacias?
¿Sabe el valor que tiene eso?
¿Usted qué prefiere, curar o prevenir?
Yo prefiero prevenir, vacunas, test para detectar, y ojalá detectemos los casos para evitar que la gente se contagie.
Y, evidentemente, si no hacemos test no conoceremos la evolución de la enfermedad.

Pero ustedes han dicho: «No, no, no vamos a conocer test, no sea que otra gente lo conozca».
Y, después, que es parte también de la propuesta, existen ahora dos sistemas de información, muchas veces, que se va almacenando información sanitaria sobre los pacientes: la que tiene el sistema de salud público y, en algunos casos, la que puedan almacenar las farmacias.
Y usted está en contra de que se conecten.
Usted está en contra de que se conecten.
Usted está en contra de que un médico de un sistema de salud público desconozca…, o está usted a favor de que desconozca la medicación que ha podido comprar su paciente en la farmacia.
¿Por qué está en contra?
¿O usted está en contra de que un médico del sistema público de salud desconozca las mediciones y los análisis que se haya podido hacer un paciente valenciano en una farmacia?
Usted está en contra del conocimiento.
Usted está en contra de la interconexión de los sistemas de información.

Cualquier persona sabe, cuando tienes mucha información, es bueno que unas los datos y que puedas procesar.
Usted dice: «No, total, ¿para qué?
, lo que hace la farmacia», como usted les llama: «No, si son tenderos especializados»… (Remors) No, yo creo que es terrible… Si me permites… Estoy hablando yo…

La senyora vicepresidenta:

Por favor… Luego tendrá su turno de réplica.

Señor Llopis…

El senyor Llopis Pascual:

Usted tiene, usted tiene el turno de réplica, señora Lima, usted tiene el turno de réplica.
Ahora usted me puede decir lo que quiera durante tres minutos más.

Pero, insisto, nosotros hemos presentado una propuesta para dar más información, para que los médicos puedan tomar decisiones…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

…en base a toda la información y no solamente a parte de la misma.
Y eso es lo que está aquí en la propuesta.
No sé, reléasela, si quiere.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Llopis.

Para réplica, tiene la palabra la señora Lima por un tiempo de tres minutos.
Cuando quiera.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señora presidenta.

Estoy a favor de la prevención.
Por ejemplo, la mascarilla en estos espacios interiores es una prevención, por ejemplo.
Y, ustedes, bueno, sin ningún fundamento deciden quitarse las mascarillas.

Usted está diciendo, usted y su grupo parlamentario yo creo que van a morir esta legislatura matando, pero mintiendo, acusándonos de que no trabajamos.
No sé ustedes cómo nos están juzgando.
Primero, conozca y, luego, ya, juzgue, ¿le parece?
Porque la PNL yo no sé cómo usted las hace, pero es que las autoenmienda.
Entonces, no sé, en su despacho, ahí sentado en su sillón, coge el periódico y, bueno, de ahí pueden salir un montón de PNL, miles de PNL, con la lectura de los periódicos.

Entonces, claro, el punto de vista jurídico, técnico, (remors i rialles) el contacto con las movilizaciones, con la calle… Le animo a que comience un proceso de escucha en el año que tiene por delante.
Le animo, seguro que lo va a disfrutar y seguro que hará menos autoenmiendas, porque no le va a dar tiempo.

Y ya le he explicado los motivos de por qué no apoyamos su PNL.
La iniciativa del pasado febrero que comentábamos, que Compromís la presentó, estuvimos a favor.
Usted, usted en casa, bueno, puede empezar a despilfarrar todo lo que usted quiera, gastar lo que usted considere, pero, bueno, hablamos de recursos públicos y que tenemos que ver cómo nos gastamos y cuándo, y tenemos que darle un buen uso al dinero público.
De la pandemia se ha hecho un negocio y se ha visto en otras comunidades, hemos visto lo que se ha estado haciendo y que la gente rica todavía se ha enriquecido más.
Las empresas todavía se han enriquecido más, y los seguros privados han aumentado.
Probablemente ustedes estén contentos con esta noticia y, bueno, queremos una sanidad pública fortalecida y cuidarla, y eso es lo que queremos y este es nuestra posicionamiento.
Y le pido que lo respete.
Me he ido un poco del tema, pero…, pero votamos que no a su PNL.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Lima.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Vox, tiene la palabra el señor García.
Cuando quiera, señoría.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, presidenta.
(Rient) Es que es un poco complicado, es muy complicado, ¿verdad?
(Rient) Ellos que han reconocido en pleno, que reconocieron en el pleno que les hacían las mociones y las (inintel·ligible) … se las hacían desde las consejerías y los asesores y te dicen que te pongas a leer el periódico.
En fin, vamos a ver.

El tema.
Test de antígenos a la farmacia, señor Llopis.
A ver, es que claro, es que el fondo de la cuestión, señor Llopis, es que estamos intentando debatir con gente cuyos partidos…, ¿usted se acuerda cuando llegaron a decir incluso que las mascarillas no eran necesarias?
Salieron diciéndolo ellos, son partidos que están aquí representados.
Llegaron a decir incluso, fíjese usted, que cuando se pusieron…, a estos que les gusta tanto hablar de la comunidad…, porque parece que en las Cortes Valencianas usted sabe, señor Llopis, que estamos muchas veces…, no sé, Aragón, Castilla y León, Andalucía, Madrid…, según les interesa, cogían una u otra, ¿no?
Pues, cuando Madrid cogió y empezó a regalar FFP2 a los ciudadanos las llegaron a llamar insolidarias.
¿Usted se acuerda de eso, señor Llopis?
Usted intenta, pues, eso, debatir con gente…, pues, eso, que «haz lo que yo te diga, pero no lo que yo haga».

Y, luego, es eso, encima es eso, que luego usted, pues, usted es un combatiente parlamentario con el que gusta cruzar unos guantes.
Pero, cuando se encuentra a gente con guante de hierro, pero con la mandíbula de cristal, pues, se caen los cimientos.
Miren, es que son tantas cosas, señor Llopis.
(Inintel·ligible) … estados inconstitucionales, los dos estados de alarma inconstitucionales y usted intenta debatir con ellos.

Mire, señor Llopis, yo no voy a decirle que trabaje, que lea el periódico, que disfrute del año que le queda aquí o demás.
No, mire, no voy a caer tan bajo.
Y, encima, lo dicen los que menos representación tiene, pero es que así.

Miren, sabemos, por experiencia, que la consejería de esos canales de comunicación que tienen no son más que propaganda, habría que ver esa maravillosa app que crearon y que gastaron tanto dinero, ahora que han hablado tanto de lo que hay que hablar, cuando se gasta dinero, cuánta gente se la descargó y cómo funcionó.
Entonces, con eso, todo.

Estamos hablando de que las farmacias se encuentran ahora mismo como que ese ha sido muchas veces el primer punto de atención muchas veces, porque les recuerda que los centros de salud estaban completamente colapsados, no podías acceder a ellos y que muchas veces, para pedir una visita presencial, cuando se reactivaron, nos encontramos incluso veintitantos días.
Entonces, las farmacias, muchas veces, fueron ese punto de atención.
Ahora se encuentran los test, que están por debajo de los tres euros, 2,99, 2,95, si no me equivoco, cuando incluso nos llegaron a decir que los test no podían bajar porque lo prohibía Europa, ¿se acuerda usted de eso también?
Es que ha intentado usted ahora aquí entrar en una zona de confort del Botánico; entonces, no le puede usted tocar un poco los…, la moral, vamos a decirlo así.

Mire, señor Llopis, vamos a aprobar esta iniciativa porque consideramos que el pago de test de antígenos a las farmacias es obligatorio y que las farmacias son el pilar fundamental que muchas veces tiene este sistema sanitario, porque son muchas veces esos farmacéuticos que están a pie de calle los que muchas veces son los primeros en aconsejar a los ciudadanos, en orientar y estar ahí y que las farmacias, como se reclamó y como tardaron, acuérdense ustedes…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

El senyor García Gomis:

…-voy terminando, señora presidenta-, acuérdese usted lo que nos costó que las farmacias entraran dentro del sistema de detección y lucha contra la covid, señor Llopis, pues, esto va en línea, nos parece de justicia y por eso la vamos a apoyar.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor García.

Es el turno del Grupo Parlamentario Compromís y tiene la palabra el señor Esteve.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyora presidenta

Jo, senyor Llopis, li vull fer una primera consideració de forma.
S'està convertint en una pràctica habitual, en la seua manera de fer parlamentarisme, presentar autoesmenes a propostes seues en el límit, pràcticament, dels terminis.
Això li ho permet el reglament, és cert, però jo crec que és important ser conscients que això el que fa és limitar la possibilitat del debat.
Vosté s'atorga a vosté la possibilitat de consultar fora, inclús buscar altres fonts, rastrejar un poc el sector, però ha d'entendre que la resta de grups parlamentaris, quan vosté fa això i canvia, no en matisos, sinó que li pega un gir de 180 graus a la seua proposta, a mi, almenys, m'elimina la possibilitat de fer-ho i és així.
Jo li demane que, en el futur, en la mesura del possible, ens done el marge perquè este parlament faça la seua tasca, que és debatre sobre temes importants, especialment quan parlem de sanitat.

Sobre la proposta, jo crec que partix d'un desconeixement, que entenc que és profund, de com funciona, com ha funcionat esta part del sistema i com funciona en general la farmàcia.
Mire, el 23 de març, el ministeri, que és qui pilotava l'estratègia, en coordinació amb les autonomies, és quan canvia esta estratègia i planteja que hem d'anar a un altre escenari.
I la conselleria el que fa a aplicar això, directament.
Se fa una comunicació als col·legis de farmàcia, que ens arriba a les farmàcies -i parle en primera persona i ho sap vosté- el dia 25 de març i el procediment finalitza el dia 28 de març.
A partir del dia 28 de març, açò que vosté està plantejant en present, s'hauria de redactar en passat.
I vosté està plantejant ací unes coses que, a dia de hui, és que ja no són possibles, perquè estan fora d'esta estratègia.

A més, planteja que s'assumisca el cost dels test d'antígens.
Mai, mai han assumit les farmàcies el cost dels antígens, mai, en cap normativa, en cap proposta, en cap circular apareix això.
No entenc molt bé què és el que vosté està plantejant amb açò, ho hauria d'explicar.

La normativa tampoc parlava de realitzar els tests d'antígens, només parlava de comunicar el resultat, i vosté està parlant de realitzar els test d'antígens.
Si això ho diu en el col·legi d'infermeria, probablement s'enfadaran, perquè estem envaint unes competències que són d'unes altres persones del sistema sanitari.
Jo crec que és important açò tindre-ho.

I la segona part, que és la que crec que és més important de tot el que planteja i que crec que aporta utilitat, que és treballar sobre la història farmacoterapèutica, és la que li dic que tant de bo vosté haguera permés que este fora un debat real, que ens haguera permés treballar en el sector sobre estes possibilitats.

Jo crec que el treball s'està fent; crec no, soc conscient que s'està fent.
I, per cert, li informe, no hi ha dos sistemes d'informació; hi ha una barbaritat de sistemes d'informació, inclús alguns que no coneguem perquè les empreses privades no ens donen accés, que això ens va passar a Torrevella, ens va passar a Alzira i ens tornarà a passar a Dénia, si no li posem remei.

No podem votar a favor, perquè la primera part és una incoherència legal i és inaplicable a dia de hui i la segona part, com li dic, és un debat que entenc que vosté segresta en la manera de procedir que ha tingut en açò.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Esteve.

Para réplica, tiene la palabra el señor Llopis por tres minutos.

Cuando quiera.

El senyor Llopis Pascual:

Bueno, sí, la verdad es que el hecho de hacerla tan tarde… Bueno, realmente, porque, al final, por diversos motivos, tuvimos una reunión con el colegio de farmacéuticos de aquí y, al final, el único día que pudimos quedar con ellos fue precisamente hace escasos días y no hemos tenido más tiempo.

Pero ¿sabe lo que pasa, señor Esteve?
Si hay alguna persona de esta comisión que no debería decir que no conoce el tema y que no ha tenido tiempo de preparárselo es usted, que creo que es farmacéutico, creo que es farmacéutico, creo que es farmacéutico, creo que conoce la problemática de la farmacia, creo que conoce la opinión del colegio de farmacéuticos, que lo mismo que me dijeron a mí se lo habrán dicho usted, creo que lo mismo.
Es decir, ahora me dice: me acabo de bajar del árbol y me he enterado de que existe la posibilidad o la recomendación de esa comunicación o de ese historial farmacoterapéutico.
Pues, oiga no sé, yo creo que es una cosa que hemos hablado en muchas ocasiones, yo creo que es algo que hemos hablado muchas ocasiones.

Mi pregunta es, es decir, ¿queremos conocer la información de los test covid que se están haciendo en las farmacias?
¿Queremos conocerla?
¿Queremos conocer si salen positivos o negativos?
Yo creo que es bueno para nuestro sistema, para la prevención, la mayor información de detección de casos covid cuanto antes mejor.
Lleguemos a un acuerdo.
Igual, incluso hasta manteniendo el mismo acuerdo que se hizo con el colegio de farmacéuticos; se paga un coste por la introducción de los resultados, por los test positivos, aunque se introdujeran todos, positivos y negativos -que fue así-.
Pero, claro, el problema que nos encontramos es que se llega a un acuerdo interesante con el colegio de farmacéuticos, se les dice que se les va a pagar una cantidad y no se les paga, ni siquiera tienen definido el protocolo para cómo pagarles.
Eso es lo terrible, eso es lo terrible; eso se llama engañar a la gente que colabora, eso se llama a engañar y usted lo sabe.

Después, dice: no me puedo pronunciar por la conveniencia de que se hagan determinadas pruebas en las farmacias.
Usted es farmacéutico, conoce la problemática.
Insisto, usted no me puede venir aquí diciendo que si la enmienda es de ayer o anteayer o de hace una semana.
Creo que debería tener un procedimiento.

Y, después ya, empezamos con un problema.
Y creo que no se han enterado, es que creo que el problema es que no se han enterado.
Es decir, que no se puede seguir con el corporativismo.
No, es que… O sea, su explicación hoy es: voy a votar que no porque, si no, se va a enfadar el colegio de enfermeros.
¡Por el amor de Dios!
, que hay mucha gente que muere, que hay mucha gente que está sufriendo.
Me trae lo de la covid permanente, pero hoy dice: no, no vamos a hacer detección de covid, no sea que se enfada el colegio de enfermeros.
No, oiga, no.
Es que, por ejemplo, en Cataluña, se están haciendo cribados de cáncer de colon en las farmacias, por ejemplo; y a nivel nacional se están haciendo pruebas de cribado de cáncer de cérvix.
Es decir, se están haciendo muchas cosas.
Hay proyectos piloto.
Aquí, en esta comunidad, que no se quiere lanzar sobre el tema del Sintrom en farmacias, en colaboración con las farmacias.
Pero usted está preocupado si los enfermeros se enfadan.
Oiga, que no estamos jugando a eso, no estamos jugando eso, que estamos jugando contra un bicho que es bastante complicado, que…

La senyora vicepresidenta:

Vaya acabando, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

…ha habido muchos muertos por el camino, muchos enfermos, mucho sufrimiento y no podemos seguir jugando sin todas las armas que tenemos a nuestro alcance, señor Esteve.

Muchas gracias.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Llopis.

Para réplica, tiene la palabra el señor Esteve por tres minutos.

Cuando quiera.

El senyor Esteve Aparicio:

Resulta tremend, perquè jo entenia que el debat és contestar respecte dels arguments que ha dit l'altra persona, no?
Però vosté, al final, no sé si és que no m'explique jo bé o què, però al final vosté acaba diguent, una i altra vegada, sistemàticament, coses que jo no he dit.

De totes maneres, el senyor Carles Esteve, que soc jo, ve ací com a representant de la ciutadania, no com a farmacèutic i no, i no, senyor Llopis, com a representant d'ell mateix i dels seus interessos.
Si vosté ho fa, haurà de donar explicacions; no jo, jo no vinc ací com a representant meu.
I vosté m'està diguent: no, és que el temps…, vosté açò ho hauria de tindre clar.
Clar que tinc clara la meua posició.
¿He de dur ací la meua posició o la de la gent que està fora?
¿Estem en un parlament o quina classe de xiringuito s'ha pensat vosté que és la democràcia?

Mire, vosté s'ha atrevit a dir que la col·laboració entre les farmàcies i el sistema públic de salut ve de tres mesos.
Des dels anys huitanta, senyor Llopis, col·laboren les farmàcies, formen part del sistema de salut en qualitat d'establiment privat d'interés públic.
Insistisc, documente's quan vaig a parlar d'un tema, documente's.
Jo crec que estes coses són importants.

Por si voy a enfadar al colegio de enfermería.
No.
Fa poquet estàvem parlant d'una proposta -que li he agraït al senyor Zaplana-, que parlava, en part, d'això, de les competències.
Jo crec que la clau del bon funcionament d'un sistema de salut és que cada professió assumisca i explore al màxim possible les seues competències, per a les quals estan capacitades: infermeria, farmàcia, medicina, auxiliars, etcètera, etcètera, etcètera.
Si vosté vol alimentar el monstre de la baralla entre categories professionals, jo ahí no el vaig a acompanyar.
I crec que açò és un debat que ha resultat molt complex sempre i que s'ha de prendre amb certa tranquil·litat i no enviant una autoesmena que canvia de cabo a rabo tota la proposta en l'últim segon.
Insistisc, això és segrestar el debat.
I, en un parlament, açò que estic diguent de segrestar del debat crec que és prou prou greu.

Mire, és la primera vegada que se remunera un servei de farmàcia i no és la primera vegada que les farmàcies fan serveis d'atenció.
El que està plantejant ací -i jo, si vol, obrim este debat; compte!
, anem a tardar a tancar-lo-… i el que vosté pareix que està intentant, intuïsc que està intentant plantejar és que se replantege el sistema de finançament de l'atenció de les farmàcies.
A dia de hui, funciona en marges de preu i açò, este cas en concret, és el primer cas en què se remunera un servei específic, 3,75 euros per una atenció concreta, que les farmàcies havien pactat com a…, bé, estaven d'acord amb això.
I sap el flaco favor que està fent vosté hui ací?
Que està reforçant una imatge, que està costant molt llevar, que els farmacèutics són tenderos peseteros i això no és veritat.
I vosté el que està aconseguint hui, amb esta exposició de motius que està fent i amb eixe plantejament, és que la ciutadania pense que les farmàcies i els farmacèutics, que estan al seu servei, dia i nit, dia i nit, està plantejant que som uns pesseters i que només vivim per l'euro i no és veritat.
I per ahí jo crec que ni jo he de passar ni ninguna de les persones amb què vosté s'ha reunit.

Pagar quan abans, sí, no siga que ens passa com al PP, que estava quatre mesos i mig sense pagar a les farmàcies, no una quantia menor com esta,…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando, señoría.

El senyor Esteve Aparicio:

…el global de la facturació dels medicaments, els seus també.

Moltes gràcies.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Esteve.

Para fijar posición, en nombre del Grupo Parlamentario Popular, el señor Zaplana.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Zaplana López:

Sí, gracias, señora presidenta.

Mire, señor Llopis, yo creo que hay mucha gente que intenta hoy, por distintos intereses, rehuir el debate y buscando excusas, creo que lo hemos visto durante la jornada de hoy en varias ocasiones.

Desde el Partido Popular, el 24 de noviembre del 2020, propusimos un plan valenciano para test de antígenos en las farmacias.
En aquel momento, previo a la mayor oleada que luego posteriormente sufrimos, donde fuimos la comunidad de Europa con más contagios y con más fallecimientos, preveíamos una ayuda y un apoyo al sistema sanitario público, transversalmente apoyados en las farmacias.
Era una forma de desbloquear la presión de la atención primaria y donde buscábamos una derivación desde la primaria, una prueba prescrita por facultativos, coordinada y haciendo seguimiento a través del Abucasis.
Establecimientos sanitarios que tienen una gran capilaridad en nuestro territorio y que han hecho un papel importante aportando certezas sobre la incertidumbre, podían aportar un poquito más.

Llegamos, como con todo en esta pandemia, en la Comunidad Valenciana tarde, tarde y mal.
Y, miren, nosotros estamos de acuerdo en mantener el acuerdo al que se ha llegado con las farmacias, fundamentalmente coordinado a través de la atención primaria, que ahora mismo no hay test en la primaria y no hay seguimiento en la farmacia.
Y ahora hay mucha gente que tiene una incertidumbre tremenda, que está pasando el virus y no sabe lo que tiene que hacer, que no lo está comunicando y esta mañana hablábamos del covid persistente, pero yo me hago una pregunta, analizada con varias personas dentro de nuestro entorno -expertos sanitarios-, y digo: ¿qué va a pasar con las repercusiones o secuelas que pueda tener esta enfermedad dentro de algún tiempo?

Imaginen que dentro de equis años el covid en la variante y y las personas que fueron vacunados por la vacuna r puedan estar predispuestos a sufrir una determinada enfermedad, estar más predispuestos a tener diabetes o cualquier tipo de enfermedad.
¿Cómo vamos a saber qué persona ha pasado una supuesta variante del covid si ahora mismo nadie está registrando en el momento actual que alguien está pasando el covid?

Nosotros pensamos que no cuesta tanto o no cuesta nada apoyarnos en la logística que tenemos en nuestra sociedad para seguir registrando y documentando en nuestro historial clínico todos esos datos.
En virtud de desbloquear la atención primaria, vemos que la farmacia puede ser una herramienta útil, pero entendemos que es que lo más importante es la salud de las personas, de todos nosotros.
Es curar la enfermedad, es salvar la vida.

Y ahora mismo hemos obviado en este mundo de la gripalización el seguir manteniendo la constante de los datos.
Y los datos mucho nos tememos que a largo y medio plazo puedan llegar a ser un problema.
Con lo cual pensamos que, en tanto en cuanto la situación de la atención primaria siga en este colapso, las farmacias podrían ayudar a hacer ese recuento o ese registro de la situación que estamos viviendo.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Zaplana.

Para la defensa de la posición del Grupo Parlamentario Socialista tiene la palabra el señor Laguna.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias, señora presidenta.

Señor Llopis, a usted lo suelo tener yo por bien informado sobre aquellos temas que suele presentar.
Otra cosa distinta es que después los datos de esa información que haya podido obtener los maneje a su gusto y manera.
Y últimamente lo hace con aires de catastrofismo por encima de cualquier otra consideración cuando se refiere usted a nuestra sanidad pública y universal.

Parece que esté usted pidiendo a gritos la portabilidad a otra compañía.
Pero en esta ocasión, señoría, la PNL que usted presenta no tiene un fundamento sólido, por cuanto lo que pedía en ella se venía realizando mediante el convenio suscrito el pasado día 2 de febrero entre la conselleria de sanitat universal y los colegios de farmacéuticos de Alicante, Castellón y Valencia.

Usted registra su PNL el 16 de marzo y cuando se da cuenta que se pasa de frenada y averigua que lo que usted propone se está llevando a cabo, ayer con la reunión del colegio de farmacéuticos que usted nos dice, en vez de retirar la PNL -y no lo hago de manera maleducada, como antes se refería a una compañera de usted-, no, lo que hace es seguir para adelante y para no perder los seis minutos de gloria de la exposición de motivos o algunos más se hace la autoenmienda, ayer a última hora.

Pero, una vez puestos, podría haber cambiado también el texto de la exposición, porque cuando dice que los centros de salud están derivando a las farmacias la realización de pruebas diagnósticas, pero son estas las que sufragan todos los costes adheridos a la realización de las pruebas diagnósticas, usted no se ajusta a la verdad, y usted lo sabe.

En dicho acuerdo se establece una compensación económica para que no suponga un perjuicio para las oficinas de farmacia valorar de acuerdo con las tablas salariales del XXIV convenio colectivo del sector, cosa que no ocurre en otras comunidades y encima aquí les sale gratuito a los usuarios.

En el ámbito de las oficinas de farmacia no se comercializan test de antígeno para manipulación por profesionales sin autotest, que el propio usuario, ciudadano o paciente manipula en su domicilio o en este caso en la farmacia, por lo que no requiere ninguna protección particular, ya que el personal de la oficina de farmacia no tiene que efectuar necesariamente ni toma ni manipulación de muestra.

No obstante, tal y como recoge el convenio, la conselleria les ha facilitado los contenedores necesarios para la correcta manipulación de los residuos, así como material de protección que haya sido requerido -algo que usted también pedía en su exposición.

Por cierto, ha sido una campaña totalmente exitosa y, como le dice el señor Esteve, suspendida a partir del 23, porque en la nueva estrategia nacional de control del covid-19 no se contempla determinación masiva de test de diagnósticos.

En cuanto a esa historia… -no veo el reloj, señoría, porque me lo tapa-

La senyora vicepresidenta:

Cinco segundos.

El senyor Laguna Asensi:

…en cuanto a esa historia farmacoterapéutica y única le puedo decir que es un tema que vemos interesante, eso sí, y está en cartera de la conselleria, pero no hay varitas mágicas para asuntos de cierta complejidad jurídica y de protección de datos.

Por todo lo expuesto, vamos a votar que no.

La senyora vicepresidenta:

Gracias, señor Laguna.

Señor Llopis, tiene tres minutos para hacer su réplica.

Cuando quiera, señoría.

El senyor Llopis Pascual:

Yo creo que lo importante es… -y en eso estoy de acuerdo con la señora Lima- ir a la calle, hablar con los farmacéuticos -con los farmacéuticos que han colaborado con este sistema-, hablar con los profesionales del colegio de farmacéuticos, y son cosas que nosotros hacemos.
Son cosas que nosotros hacemos.
Y esta enmienda final es parte de todo ese trabajo.

Si usted revisa la enmienda, inicialmente la propuesta que hace el Grupo Parlamentario Ciudadanos es: estamos de acuerdo con que es una campaña exitosa, como usted viene ha dicho.
Esa colaboración con la farmacia comunitaria para la detección de casos covid me ha parecido una campaña exitosa.

A mí me parece una campaña exitosa, a usted le parece una campaña exitosa, pero usted dice: «Como ha tenido tanto éxito, la cancelo».
Muy bien.
Chico, de diez.
Es el modelo socialista: «Hago algo bien.
No, voy a dejar de hacerlo».
No, es al revés.
Si hago algo bien, lo debo continuar.
Es normal.

Después hay una cosa que es importante, aunque no tenía la obligación, es cierto, y si usted preguntara, muchas personas…, los farmacéuticos no tienen la obligación de hacerlo, pero han ayudado a muchos pacientes que a veces no pudieran hacerse la prueba.
Es importante.
Y eso es el trabajo que ha hecho esa gente.

Y ¿la conselleria de sanidad les ha suministrado contenedores y material?
Y le digo: «Sí, lo han hecho».
¿La conselleria les ha pagado?
No ha pagado.
¿La conselleria ha definido el protocolo para pagarles?
No lo ha hecho y usted no me va a decir que no, porque ayer me lo confirmaron.
No lo ha hecho.
Los farmacéuticos han hecho un trabajo, han colaborado con la sanidad y ni se les ha pagado, ni siquiera se ha definido los protocolos de cómo pagarles.
Muy bien.

Porque, claro, antes han dicho: «És la primera vegada que se remunera el sistema».
No, no, es la primera vegada que se dice que se les va a pagar, pero todavía no se les ha pagado.
Habrá que pagarles, ¿no?
Es lo primero que tendrían que hacer ustedes, pagar el trabajo que se han comprometido a pagar.
Eso es lo primero que tendrían que hacer.

Y si es una campaña exitosa, ¿por qué la cancelan?
Oiga, ¿es bueno?
«No, es que es una campaña exitosa esa colaboración.
Hemos detectado casos de covid.
Pero… no, no la vamos a hacer porque, como ha ido bien, no la vamos a hacer».
No, si hubiese ido mal, lo normal es cambiarla.
Pero si va bien, lo normal es continuar con ella.
Nadie nos ha obligado a cancelarla, ¿eh?
Nadie ha obligado a esta conselleria a cancelarla.
Y ustedes la han cancelado.

Y lo de la cartera, lo de la historia que usted decía farmacoterapéutica nos parece interesante y estamos trabajando en ello.
Oiga, que llevan siete años.
¿Es importante que el médico conozca toda la información que le puede suministrar el farmacéutico?
Yo entiendo que sí.
Desde Ciudadanos entendemos que sí.
¿Es importante?
Sí, para tomar medidas con respecto a la salud.

¿La farmacia es un punto importante en nuestro sistema de salud?
Sí, pero ustedes dicen: «Es que hay competencias que solamente pueden hacer los profesionales».
Pues la pandemia ha demostrado que no.
La pandemia ha demostrado que algunas competencias, algunas cosas pueden realizarla más de un tipo de profesional, porque, si no, a veces nos quedamos cortos con unos profesionales.
Se colapsa el sistema si la tarea a solo la puede hacer el profesional x y la tarea b, solo el profesional y.
Oiga usted, es que a lo mejor la tarea a la pueden hacer dos tipos de profesionales, y cuando están colapsados unos profesionales la puede hacer otros, o puede ser más cómoda que lo hagan otros.
Y ese es el problema.
No estamos jugando contra algo normal.
No podemos seguir utilizando un sistema tradicional…

La senyora vicepresidenta:

Vaya terminando.

El senyor Llopis Pascual:

…de solo a lo puede hacer b.

Insisto, yo creo que la propuesta está muy clara.
Creo que es buena esa colaboración, esa integración de la farmacia comunitaria dentro del sistema sanitario público a nivel de información, a nivel de apoyo.
Y creo que una campaña exitosa no se puede cancelar.

La senyora vicepresidenta:

Señor Llopis.

El senyor Llopis Pascual:

Me gustaría decir -y acabo, señora presidenta- ¿por qué cancelan ustedes una campaña exitosa?

El senyor Laguna Asensi:

Yo, señor Llopis…

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias…

El senyor Laguna Asensi:

Perdone.

La senyora vicepresidenta:

Para réplica…

El senyor Laguna Asensi:

Ya me parezco al señor Llopis.

La senyora vicepresidenta:

Efectivamente.

Tiene para réplica tres minutos el señor Laguna.
Cuando quiera, señoría.

El senyor Laguna Asensi:

Gracias señora, presidenta.

Señor Llopis, le voy a pedir a la señora Lima que le preste a las traductoras de lengua de signos, porque me parece que usted no quiere escuchar.

Mire, señor Llopis, en el tema del historial que pide… farmacoterapéutico, tal y como usted lo propone, estamos hablando de poner en manos de profesionales liberales datos con niveles de seguridad máxima.
Y en este caso la conselleria es garante de la protección de los datos que son propiedad de los ciudadanos.
Así, como suena.

Y se está trabajando.
Claro que se está trabajando.
Hay una comisión desde 2016 y 2017 que se está haciendo entre la Administración, que se está haciendo entre farmacéuticos para que de alguna manera el ciudadano tenga garantizada la protección de esos datos.

Con respecto a las nuevas tecnologías, se está trabajando sobre una app en la que sea el propio paciente el que pueda custodiar sus datos y que él mismo, cuando quiera, como quiera y donde quiera, sea un gestor sanitario, público o bien privado, farmacia, clínica, etcétera o cualquier otra atención médica, pueda mostrar sus datos haciéndose responsable él de ellos, cuando quiera, cuando quiera.
No que otros terceros los puedan utilizar.

En cuanto al pago.
Oiga, qué manía tiene usted con el pago.
Pero si es que el colegio… seguramente esa información no se lo han pasado ellos.
El colegio, el día 22 de marzo, comunica el resultado de los test a salud pública y le está preguntando las fórmulas para pago.
Oiga, el 22 de marzo.
El 22 de marzo, no hace seis meses.

Como usted sabe también que a partir de 2015, con el bollo que nos dejaron, este Botánico ha estado y estuvo pagando las deudas contraídas con los farmacéuticos por el copago.
Y precisamente hay que agradecerles a las farmacias ese soporte que le dieron muchas veces a los usuarios adelantando cantidades.

Pero es triste recordar cómo gente no tomaba su medicación porque no tenía dinero o personas con discapacidad que tenían que adelantar las cantidades para ayudas técnicas del catálogo ortoprotésico y que tenían que renunciar a ella.
Y poco a poco, ha sido precisamente el Botànic quien ha ido poniendo orden.

Y, desde luego, el sentimiento de la conselleria hacia las farmacias es absolutamente…, vamos, sabiendo que son un eslabón primordial en nuestro sistema de salud y que siempre vamos a estar abogando por esa farmacia cercana, universal y mediterránea que hace llegar los medicamentos hasta el último rincón del pueblo más pequeño.

Nada más, señor Llopis.

Gracias.

La senyora vicepresidenta:

Muchas gracias, señor Laguna.

Procedemos a la votación.
¿Votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
6.
¿Abstenciones?
Ninguna.
Queda rechazada por 6 votos en contra y 5 a favor.

Le ruego al señor Laguna que tome la presidencia.
Gracias.

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Carlos Laguna Asensi)

El senyor president:

Muchas gracias.

Y muchas gracias a toda la comisión y al proponente de la anterior PNL por haber adelantado el punto, para evitar subir y bajar y cambiar de presidencia.
Gracias.

Proposició no de llei sobre la bretxa digital de les persones majors en l'àmbit sanitari de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 51.
665, BOCV número 237)

El senyor president:

Vamos a tratar ahora la PNL presentada por el grupo Socialista, con el número 51.
665: presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la bretxa digital de les persones majors en l'àmbit sanitari de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Hay una enmienda de Ciudadanos, pero no sé si ustedes…

La senyora Martínez Ramírez:

Luego se lo digo, presidente.

El senyor president:

Muy bien.
(Veus)

Para defender si acepta o no la enmienda, tiene la palabra… (Veus)

La senyora Martínez Ramírez:

No, la enmienda no, para la PNL.

El senyor president:

Vale, vale, sí, perdón.

La senyora Martínez Ramírez:

No, no, no pasa nada, presidente.

El senyor president:

La señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Muchas gracias.

Miren, según los datos reflejados en la última encuesta realizada por el INE sobre equipamiento y uso de tecnología en los hogares en 2021, solo el 13,4 % de los valencianos y valencianas mayores de setenta y cinco años han pedido cita en el médico a través de internet en los últimos tres meses, bien a través de una página web o mediante una app instalada en su teléfono móvil.

También es destacable el número de personas que, según esta misma encuesta, viven solas, y que en el caso de los mayores de sesenta y cinco años supera los dos millones, lo que supone un gran número de usuarios que van a necesitar recurrir a familiares o asociaciones para que les ayuden con sus trámites digitales.

La brecha digital, que tan patente se ha hecho en el entorno de la banca, afecta a más facetas de la vida cotidiana de nuestras personas mayores, lo que dificulta el normal desarrollo de sus actividades rutinarias.
En el ámbito sanitario, la tecnología está facilitando y agilizando multitud de trámites, pero también habrá pacientes que, bien por su edad, bien por su formación previa, no van a poder acceder a estos servicios, por lo que tenemos que garantizar la asistencia en condiciones de igualdad.

La brecha digital intergeneracional corre el riesgo de dejar desatendidas a una parte muy importante de la población, por lo que, por otro lado, además sabemos que son los principales usuarios de los servicios sanitarios.
Por ello, además de poner a disposición de las personas usuarios la formación y la orientación necesarias para utilizar estos servicios digitales, hay que garantizar la atención presencial y telefónica en aquellos casos en los que sea imposible esta opción con una gran priorización.

Por todo, esta propuesta aspira a motivar la actuación en dos vías diferentes: por un lado, adaptar las interfaces de las páginas web y las aplicaciones para que resulten accesibles a todas aquellas personas que no dispongan de formación digital avanzada con entornos de lectura comprensiva, diseños limpios, y rutas de acceso sencillas; y, por otro lado, hay que tener en cuenta que no todo el mundo en los próximos veinte años va a poder usar estos servicios digitales y debemos garantizar su asistencia por otros medios más convencionales.
Para ello, es necesario potenciar los canales alternativos a los digitales de atención al usuario para facilitar el acceso de las personas mayores a los servicios sanitarios, dotando de más medios humanos la atención presencial y telefónica y actualizando los protocolos para dar opciones a las personas, para dar mejores opciones a las personas de esa información digital.

Esta proposición pretende poner el foco en esa brecha digital que las personas mayores y sin formación previa padecen también en el ámbito sanitario.

El progreso conlleva, y lo estamos viendo día a día, la digitalización de muchos de estos servicios, que si bien suponen un avance en comodidad y también en organización, también pueden suponer una dificultad añadida que conviene no perder de vista.
La cabeza visible de esta dificultad son los servicios financieros, pero, actualmente, cualquier trámite administrativo puede suponer una barrera, y en el caso de trámites sanitarios la sensibilidad debe ser mayor, tanto por el tipo de usuarios como por la naturaleza interna y misma del servicio.

Por eso, pedimos a la conselleria que haga un esfuerzo de adaptación de sus webs, de sus app, así como que priorice la atención telefónica y presencial, especialmente en los mayores, haciendo más accesibles los servicios sanitarios.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Martínez.

Por un tiempo de seis minutos tiene la palabra el señor Llopis, para defender su enmienda.

El senyor Llopis Pascual:

Muchas gracias, señor presidente.

Bueno, pues, desde Ciudadanos estamos totalmente de acuerdo con la iniciativa que ha presentado la señora Martínez, del grupo Socialista.
Creo que es muy bueno trabajar en la mejora de la interfaz del usuario porque puede facilitar el acceso a muchísimos servicios a personas mayores, y no tan mayores, que tienen cierta dificultad en el acceso a los servicios informáticos.
Creo que es fundamental.

Nosotros hemos planteado un par de enmiendas en dos líneas: una es involucrar en esa formación, en esa formación de estos sistemas informáticos o estas app, pues, por ejemplo, a las universidades que hacen formación para mayores, y a otros centros que hacen formación para mayores, y yo personalmente he impartido clases para mayores en la Universidad de Alicante y para mí es una satisfacción, y en algunos casos hemos estado enseñando herramientas de acceso, webs de acceso al servicio público, y la gente lo asumió bastante feliz porque cosas que les parecía excesivamente complicadas, pues, a partir de ese momento empezaron a utilizarlo.

Y por eso entendemos que es bueno no solamente mejorar las plataformas, darles un mejor interface de usuario, o una interface de usuario más amigable, como se dice, sino también incidir en esa formación, en muchos lugares donde se hace información, sobre todo pensando en personas mayores, pues, para hacer partícipes y para darles a entender que no es tan complicado y que, por supuesto, eso puede descolapsar muchas veces algo tan sencillo como pedir una cita o hacer alguna gestión con la administración.

Por otro lado, y también en esta misma línea, a pesar de que se mejoren los servicios, sigue siendo necesaria esa atención telefónica, que podamos llamar y que nos pueda alguien coger el teléfono.
Hasta ahora, sobre todo durante toda la pandemia, ha habido muchas quejas en el sentido de que no te cogen el teléfono, llamabas muchas veces, etcétera.

Y, desde Ciudadanos, entendemos que esto es necesario mejorarlo, o realmente es necesario detectar si existe un error o existe un problema real de falta de atención telefónica, y la única forma de conseguirlo que se dice, o que se puede decir, es medir.
Y, ahora mismo, las centralitas con las que dispone la conselleria de sanidad, que me he informado un poquitín, y sí que parecen tomar mediciones del número de llamadas realizadas, número de llamadas atendidas, tiempo medio de espera, etcétera, existe información que podemos hacerla pública, y es lo que nosotros pedimos.
¿Por qué?
Porque el medir nos va a permitir ver si mejoramos, y con todas las acciones de mejora que hacemos, a lo mejor incrementando el número de personas que atienden, o desplazando, o desviando en algunos momentos llamadas a centros de recepción de llamadas, o la incorporación, por ejemplo, de más herramientas ofimáticas, puede mejorar esa atención.
La única forma de medir si estamos mejorando o no es midiendo y viendo si, después de aplicar una serie de medidas, los resultados son mejores que el anterior.

Y por eso hemos hecho una enmienda en la que pedimos esa colaboración con los centros de formación de mayores, sobre todo, y por supuesto, también, intentar hacer públicos esos datos de respuesta de medición de si el servicio telefónico es eficaz o no.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias, señor Llopis.

Señora Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Gracias, presidente.

Señor Llopis, la verdad es que me parece bien la enmienda en términos generales y aceptamos el fondo, aunque hemos querido perfilar un poco más la forma para, sobre todo en el primero de los puntos, concretar un poco más esa debilidad formativa en la que debemos poner la atención.

Proponemos no circunscribir la formación a las app de la Generalitat, sino ampliar a cualquier trámite administrativo vinculado, por qué no aprovecharlo.

Además, en esta tarea de formación tenemos mucho que aportar, pues, los ayuntamientos, por ejemplo, y algunas asociaciones que están trabajando con personas mayores, como usted también decía, ya que somos los más cercanos a la ciudadanía y tenemos un campo de trabajo colaborativo, que coincido con usted que podemos y debemos explorar en beneficio de nuestros mayores.
Además, hay muchas experiencias en este sentido; sin ir más lejos, en mi ayuntamiento, más de cinco mil personas han pasado por estos cursos de formación de personas mayores en el tema de la digitalización.

Respecto al punto 4 de su enmienda, hemos de ser conscientes que es muy posible, y sabemos que hay casos en los que hay determinadas centralitas que son más modernas en las que sí que se permite la medición de los tiempos de espera o el desvío de llamadas, pero hay otras que, desgraciadamente, todavía están obsoletas y no sería posible.
Por eso, la tecnología no nos permitiría realizar hoy en día esta estadística de llamadas en el cien por cien de la población de la Comunidad Valenciana.
Pero, coincidimos en que puede ser interesante contar con esa información, por lo que proponemos que se estudie la manera de actualizar -y se está haciendo- los sistemas de la conselleria para poder dar cumplimiento a ese punto de la propuesta.

En definitiva, creo que el resultado de ambas enmiendas mejora el texto inicial, y, por lo tanto, creo que esa transacción que le propongo la podrían valorar ustedes positivamente, al igual que la hago llegar a todos los grupos parlamentarios, en la que incorporamos con algún matiz las dos cuestiones que comentaba el señor Llopis.

El senyor president:

Gracias, señora Martínez.

Damos un par de minutos o tres de receso para que se lean, por si quieren leerla…

La senyora Martínez Ramírez:

Yo la leo, si quieren.

El senyor president:

Pues, proceda usted a la lectura.

La senyora Martínez Ramírez:

Bueno, pues, añadiríamos dos puntos a la proposición no de ley inicial, que serían, el tercero: «promoviendo convenios de colaboración con las universidades y otras entidades para que se fomente la formación digital de las personas mayores aplicada a la gestión de trámites en la administración pública»; cuarto: «ir actualizando tecnológicamente las plataformas de comunicación de forma que se pueda tener acceso al registro estadístico de llamadas atendidas, rechazadas, tiempo medio de espera, etcétera, y tipos de usuario, gestionadas en cada centro de salud».

Esas serían las dos aportaciones que habríamos transaccionado entre el grupo Ciudadanos y yo misma.

El senyor president:

Muy bien, señorías, pues vamos a iniciar el debate sobre el texto de la transaccional.

Para fijar posición, tiene la palabra la representante de Unidas Podem, señora Lima.

Cuando usted quiera, por tres minutos.

La senyora Lima Gozálvez:

Es interesante la PNL y la verdad es que abre un debate interesante.
Lo importante es que no aparezca la obligatoriedad, y habla de la accesibilidad que es importante, hablamos de las personas mayores de más de setenta y cinco años que, bueno, pueden empezar a utilizar las tecnologías.
La Comunidad Valenciana somos la tercera, pero, claro, habla de un 15,60 % únicamente del uso, es un porcentaje no muy alto.

Entonces, hablar de obligatoriedad, a ver si se me entiende bien, claro, las llamadas de teléfono…, si se pueden realizar llamadas de teléfono, ¡fantástico!
, y si se adapta el horario, en fin, con total flexibilidad, bien, para humanizar el servicio que se presta.

Pero, hablando de accesibilidad universal, y en todos los ámbitos, ¿eh?
, yo creo que la Dirección General de Brecha Digital está trabajando mucho al respecto y con todos los colectivos vulnerables, en cuanto al ámbito también rural, en fin, para mejorar la accesibilidad universal, con todo lo que eso conlleva porque es un obstáculo más en la brecha digital también.
Pero, claro, hablando del valenciano Carlos San Juan que empezó, ¿verdad?
, a movilizar los problemas de acceso a las entidades bancarias, la verdad es que es muy triste, ¿no?
, tenemos que tratar de empatizar con las personas mayores, y a veces se nos olvida, ¿eh?
, cómo es su visión de, no sé, de disponer de su propio dinero, no sé, es distinto, parece que ya, claro, como en sanidad, tenemos que ir allí y dame mi papel o…, no sé.

La formación siempre es importante, pero no veo lo del concepto de obligatoriedad, lo veo tarde pero, bueno, el número 4, y es que no nos ha llegado.
Entonces, por ejemplo, no aparece el grupo de personas sordas, el grupo de personas sordociegas, no se cuenta con nuestro colectivo en cuanto que no podemos hacer las llamadas de teléfono de voz, me refería a eso.
Pero, nada, simplemente un detalle, ¿eh?
, que a mí también se me ha pasado y que también lo podía haber vertido antes.

Y, bueno, claro, el debate lo que contaba, y también es interesante, y es que si podemos acompañar, por ejemplo, las personas mayores van acompañadas de sus hijos o de sus hijas para hacer esas gestiones, pero, como que necesitan siempre un intermediario o un acompañante, y tenemos también un poco que potenciar su autonomía o su independencia.
Y eso también es cuestionable.

Entonces, claro, cómo adaptar todo esto, pero, bueno, señoría, ¡claro que sí!
, que apoyamos su PNL.
Sí, votaremos a favor.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Lima.

Por un tiempo de tres minutos, tiene la palabra el representante de Vox.
Señor García, cuando usted quiera.

El senyor García Gomis:

Muchas gracias, señor presidente.

Curioso, la misma comisión, no ha habido reproches, puedo presentarla a última hora, no se ha secuestrado el debate, no se echa en cara el estilo «llopisiano» de presentar enmiendas a última hora, nada, todo ha desaparecido, ¿eh?
, todo es…, ¡pam, magia!
¡Ay!
, maravilloso.

Lo que no va a desaparecer, por desgracia, señores del Botánico, señorías, es… (Se sent una veu que diu: «No lo soporto, ¿eh?
») ¿No lo soporta?
Pues, mire, es que los demás hacen demagogia y usted hace lo que hace, pues, luego, cuando llega aquí hacen el chanchullo que hacen ustedes, pues queda evidente.
Es el problema que hay, señora Lima.
Por cierto, estoy en el uso de la palabra, estoy en mi tiempo y, usted, pues, como siempre, pues interrumpiendo.

Miren, lo que hay aquí no solamente es una brecha en sanidad y la brecha que se denunciaba en la banca es solamente la punta del iceberg.
Estamos hablando de que hay generaciones completas completamente analógicas y muchos de nosotros, con la época de los vídeos, nos encontrábamos que nuestros padres te pedían, «oye, ponme el vídeo, arréglame el vídeo», y estamos hablando de un salto cualitativo a las app en los móviles.

Digo, miren, aquí se habla, en la exposición de motivos, de que en el 2021 solo el 13,4 % en los mayores de setenta y cinco años, pero es que ese dato siempre se ha dicho que es falso, porque dentro de ese 13,4 %, señora Martínez, hay que preguntarse también, señora Martínez, cuántos lo han hecho directamente o cuántos han sido ayudados por sus hijos, sus nietos o algún vecino que ha ayudado a estos mayores.
Y se habla solamente de los mayores de setenta y cinco años y hay que hablar también de mucha gente más joven que se encuentra en la misma situación.
Y es que lo hemos estado haciendo, una generación completamente analógica, encuentra un salto secular, para los de la LOGSE, de siglos, en cuanto a tecnología se refiere.

Miren, nosotros vamos a votar a favor de esta iniciativa porque son muchas las iniciativas que se están presentado por parte del partido en este ámbito.
Se ha apoyado en muchísimos términos y creemos que no solamente se tiene que hacer de una manera sectorial, digamos, en sanidad o en la banca, no, no.
La brecha digital afecta en todos los ámbitos de la vida, en todos los momentos.
Estamos viendo incluso negocios y comercios donde solamente se acepta el plástico, no se acepta incluso billetes.
Nos encontramos situaciones donde nuestros mayores ahora mismo se encuentran como que están siendo expulsados directamente y se ha llegado a decir que se nos olvidan los mayores.
Claro que se nos olvidan los mayores, nuestros mayores, que lo recordamos una y otra vez, a los que hay que agradecerles todo, porque gracias a ellos estamos aquí hablando en libertad, gracias a ellos tenemos un presente y gracias a ellos tenemos un futuro y, desde aquí, desde mi grupo, gracias a nuestros mayores.

Por tanto…, y espero que ustedes reaccionen y dejen de pagárselo con miedo y con abandono.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor García.

Per a fixar posició, té la paraula la representant de Compromís, senyora Mònica Àlvaro.
Quan vullga, per tres minuts.

La senyora Àlvaro Cerezo:

Gràcies, president.

Efectivament, l'escletxa digital és un tema greu que afecta sobretot les persones d'edat o aquelles que no tenen coneixement ni eines suficients com per a fer-li front.
I no són pocs els àmbits on l'escletxa digital s'està convertint en un problema, ja que condiciona la igualtat d'oportunitats i aquelles persones que pateixen l'escletxa perden igualtat davant la resta.

Ja ho hem vist en el cas de la banca, on des de Compromís portàrem una proposta al ple i on algunes iniciatives encertades de la ciutadania han fet palés el problema que ha comportat tant pel que fa als drets de les persones usuàries, com també per als comiats de les persones treballadores i, en sanitat, si no tan greu, també passa, perquè no tot el món pot o vol arribar a eixa digitalització.

Òbviament, és un problema important per a les persones majors, però també per a les persones, i ací s'ha dit, amb discapacitat i diversitat funcional.
I crec que és important no oblidar-nos que no només afecta persones majors.
L'atenció telefònica, així com la presencial, ha d'estar garantida per a les persones majors i per a les persones que ho vullguen o ho necessitem pel motiu que siga.
I així ho contempla la proposta que, a més, se li afig una esmena.

Però també cal ficar les eines per a avançar en que els serveis arriben a tota la ciutadania.
Lloem i donem la benvinguda a esta iniciativa amb l'esmena que se subscriu, que pretén ajudar a minvar eixa escletxa digital, que allunye les persones dels serveis bàsics i, alhora, recordem que calen molts esforços per part de les administracions per fer casar el món virtual i el món real.
De fet, persones expertes en el despoblament també alerten d'esta escletxa digital que afecta majoritàriament les persones majors que viuen en nuclis dispersos i/o despoblats de la nostra geografia, i les comarques del nord són un bon exemple.

I, és més, estes persones expertes coincideixen a afirmar que si les carreteres hui per hui són importants per a vertebrar el territori, també caldria prioritzar les autopistes virtuals d'internet i telecomunicacions per facilitar la vida no sols als qui allí viuen, sinó també a les persones que podien buscar feina i teletreballar des de pobles de l'interior, però que necessiten de les eines âinternetâ per a fer-ho possible.

La velocitat a què este món canvia és innegable i, nosaltres, com a legisladors i legisladores hem de posar les eines per a evitar que ningú es quede enrere.
Per això són tan importants les inversions públiques en este sentit.
I per això des de Compromís donarem suport a la proposta.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Àlvaro.

Por tres minutos tiene la palabra la señora Marcos, en representación del Grupo Parlamentario Popular.
Cuando quiera, señora Marcos.

La senyora Marcos Puig:

Gracias, señor presidente.

Cuando veamos estas propuestas, uno se pregunta quién está gobernando en esta comunidad, sobre todo cuando el grupo que la propone es el mismo partido que la consellera, en este caso el Partido Socialista.
Esto de que los socialistas asisten a los propios socialistas no solamente es una paradoja, sino que denota desconfianza o, como ocurre en el caso de esta propuesta, que ustedes practican la reivindicación cero-cero, es decir, la reivindicación de cara a la galería.

De ahí que en su propuesta haya frases como «en la medida de lo posible» o ni siquiera se fije una fecha tope para la realización de la misma.

Deberían reconocer que esta propuesta es poco ambiciosa y demasiado obvia, aunque se ha mejorado la redacción con la enmienda de Ciudadanos.
¿Quién se iba a oponer a mejorar los sistemas de información sanitaria?
Pues, obviamente, nadie.
Por eso votaremos a favor.

Ahora bien, sí que me gustaría hacerles un par de reflexiones.
Miren, no les parece… o no les parece un poco raro o curioso, ¿no?
, no sé cómo calificarlo, que, por ejemplo, primero decidieran implantar la teleconsulta y después se dieran cuenta de que haya brecha digital y nos salen ahora con esta propuesta.
Podrían haber previsto las necesidades que se iban a tener antes de implantar, por ejemplo, la teleconsulta, o haber escuchado, porque es una cosa que ustedes parece ser que cuando han llegado al gobierno se les ha olvidado escuchar a las asociaciones de personas mayores o incluso a los consejos de salud que han dejado ustedes de convocar, ¿no?

Ustedes, pues fallan en lo de siempre, en lo que tanto pregonaban antes y eso…, y no cumplen cuando están en el gobierno, es decir, no escuchan.
¿Creen que para implantar la teleconsulta para la gente mayor basta con una propuesta que pida mejorar la asistencia telefónica en la medida de lo posible?
¿Y adaptar las webs de las consellerias?
¿Nada más?

Por eso yo les digo que a su propuesta le falta reivindicación y le falta ambición.
Porque podían haber ustedes aprovechado, por ejemplo, para solicitar que se unifiquen las historias electrónicas o para mejorar y ampliar la información existente de las SIP.
Parece que ustedes presentan, como siempre, en estas Cortes, propuestas que no molesten y que cuando la conselleria lleve adelante, pues parezca que algo hacen y no realmente para exigir al gobierno lo que toca, que es que trabaje de verdad.

Ustedes verán lo que hace y, desde luego, el Grupo Parlamentario Popular no es nadie para decirles cómo hacer su trabajo, aunque ustedes habitualmente nos digan a nosotros cómo hacer el nuestro.
Pero, sinceramente, creo que del partido del gobierno se esperaba algo más.

De todas maneras, como les he dicho, votaremos sí, porque estamos a favor, como no puede ser de otra manera, de cualquier propuesta que tenga como objetivo eliminar la brecha digital que padecen nuestros mayores.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor Marcos.

Vamos a proceder a la votación con la enmienda transaccional registrada con el número X054012.
¿Votos a favor?
Por unanimidad, queda aprobada la enmienda.
(Remors)

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença de la directora general d'Assistència Sanitària per a explicar el motiu pel qual s'impedeix l'ús del diagnòstic genèric preimplantacional en la Sanitat pública de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 49.
665)

El senyor president:

Señoría, vamos con el punto número 8: pronunciament de la comissió sobre la compareixença de la directora general d'Assistència Sanitària per a explicar el motiu pel qual s'impedeix l'ús del diagnòstic genètic preimplantacional en la sanitat pública de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos.
Con número de registro 49.
665.

¿Votos a favor?
(Se sent una veu que diu: «Cinco») ¿Votos en contra?
Queda rechazada por 6 votos en contra, el pronunciamiento.

Pues, se levanta la sesión, señorías.
Muchísimas gracias a todos y hasta la próxima reunión.
(Rialles)

(S'alça la reunió a les 13 hores i 46 minuts)