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Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 13 d'abril de 2018.
Comença la reunió a les 10 hores i 42 minuts.
Presideix el diputat senyor Emigdio Tormo Moratalla.
Reunió número 26.

El senyor president:

Señorías, vamos a dar comienzo a la comisión de agricultura de este día 13 de abril de 2018.

Y la señora secretaria, si tiene a bien pasar lista para ver si hay cuórum, señora presidenta.

La senyora secretària:

Sí, presidente.
Gracias.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hay cuórum, presidente.

El senyor president:

Gracias, señora secretaria.

Pasamos al punto número 1: lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Si ninguna de sus señorías tiene ningún problema con el acta, entiendo que se aprueba por asentimiento.

Compareixença del secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural, senyor Francisco Rodríguez Mulero, per a explicar la situació actual del cava valencià, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 89.
299, amb correcció d'errades RE número 91.
950), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural, a petició pròpia (RE número 97.
507)

El senyor president:

Pues, aprobado el punto número 1, el punto número 2: comparecencia del secretario autonómico de Agricultura y Desarrollo Rural para explicar la situación actual del cava valenciano, solicitada por el Grupo Socialista, registro de entrada 89.
299; y corrección de errores 91.
950, acumulada con la comparecencia del secretario autonómico a petición propia, registro de entrada 97.
507.

Señor secretario autonómico, si quiere, por favor, incorporarse.
Le damos la bienvenida a esta comisión.

Señor secretario, como todos ustedes saben tiene el tiempo limitado para su comparecencia.
Como le digo, le damos la bienvenida una vez más a esta comisión y cuando usted quiera, señor secretario autonómico.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Señor presidente, muchas gracias.

Muchas gracias por su presentación.
Voy a intentar ser muy breve, porque es viernes y además tengo la suerte de tener que estar antes de la una en Elche, una o una y media, tengo…, (remors) sí, una y media o así, tengo que… Entonces, voy a intentar hacerlo lo más concreto posible y, si no, pues, ustedes tienen preferencia por supuesto.
Pero es la asamblea de Comunidad de Regantes de la Comunidad Valenciana y tendría que ir, en teoría.

Bien, pues en primer lugar la comparecencia de esta mañana hace referencia a la situación del cava en relación con lo que hasta hace unos días se está produciendo como consecuencia de determinadas decisiones que se han tomado a petición del cava.

En principio el viñedo es un cultivo con unas particularidades muy concretas, ya que su producción está totalmente controlada, de modo que no se puede plantar libremente, sino que se hace en base a la tenencia de derechos de plantación.
Adicionalmente los consejos reguladores de las denominaciones de origen pueden solicitar la restricción de plantaciones en sus territorios, tal y como viene regulado en el Real decreto 777/2017.

El objetivo de todo este sistema es regular el potencial vitícola para no caer en una sobreproducción que presumiblemente hundiría los precios y, con ello, al sector.

Cada año se activa el régimen de nuevas explotaciones de viñedo, pudiéndose ampliar la producción hasta un máximo del 1% del potencial vitícola, según lo que regula también el Real decreto 777/2017, que en los últimos años se ha decidido a nivel nacional otorgar un incremento de superficie vitícola bastante inferior, prácticamente del 50% de las posibilidades.

Bien, en el caso de la Denominación de Origen Protegida Cava, a fecha 11 de septiembre de 2017, la DO Cava tenía inscritas 36.
110 hectáreas, mientras que en 2015 esa cifra era de 33.
598 hectáreas.
De esas 36.
110 hectáreas, 3.
136 pertenecen al municipio de Requena, que es el único municipio de la Comunidad Valenciana que tiene reconocida la Denominación de Origen Protegida Cava.

En los últimos dos años el aumento global de superficie inscrita ha sido de 2.
511 hectáreas, un 7%, a la que han contribuido fundamentalmente Extremadura, Cataluña y la Comunidad Valenciana.
Como ustedes saben, también Extremadura tiene un municipio, que es Almendralejo, que tiene también la posibilidad de elaborar vino base y hacer cava.

Por tanto, los porcentajes en los que se ha aportado superficie en ese incremento son del 34,9%, 35% Extremadura, el 34% Cataluña y el 34% la Comunidad Valenciana.

Al analizar por municipios la relación entre la superficie cultivada de viña con variedades aptas para elaborar cava y la superficie total de viñedo cultivada, se observa que en Cataluña la mayor parte de los municipios dedican a cava más del 75% de la superficie plantada de viña; mientras que en Requena el porcentaje este es del 15%.
El 15% de la superficie de viña de Requena se destina a cava y, el resto, no.

En este contexto, el día 2 de noviembre del año 2017 el Consejo Regulador de la Denominación de Origen Cava presentó en el ministerio, en Madrid, un escrito relativo a la recomendación para el período 2018/2020 solicitando, en primer lugar, limitar las autorizaciones concedidas de nuevas explotaciones de viñedo a un máximo de 0,1 hectárea, o sea, mil metros.
(Inintel·ligible) … hectárea en la zona geográfica de producción de toda la DO Cava.
En segundo lugar, restringir en su totalidad las autorizaciones para replantaciones de viñedo procedentes de arranques realizados fuera de la Denominación de Origen Cava y de viñedos no registrados en la DO Cava.
Y, en tercer lugar, restringir en su totalidad las autorizaciones de plantación de viñedos provenientes de la conversión de un derecho de plantación de arranque realizado antes del 31 de diciembre de 2015, a las que provengan únicamente de arranques de viña que estuvieran inscritas en la DO Cava.

En definitiva, el consejo regulador de la DO Cava solicitaba que se mantuviera el potencial vitícola del momento.
Para ello aportó un estudio económico, ecométrico, como queramos llamarle, que intentaba justificar en términos globales la inconveniencia de aumentar el potencial vitícola destinado al cava, pero que, sin embargo, no contemplaba las distintas particularidades, tanto en zonas de producción como de tipologías de calidad dentro del producto cava.

Visto el impacto negativo que puede tener la propuesta de la DO Cava, iniciamos contactos con el sector productor y elaborador en la Comunidad Valenciana y acabamos recabando la opinión de todos los productores y de otros datos de interés que sirven para fijar la posición que La Generalitat ha dado traslado en su momento al ministerio en los siguientes informes.

El 20 de noviembre de 2017 se remite un informe al ministerio por parte de la Dirección General de Desarrollo Rural y PAC sobre la propuesta de restricciones formuladas por el consejo regulador DO Cava para el período 2018-2020.
Con este informe, la Comunidad Valenciana muestra su desacuerdo con las propuestas de la DO Cava para restringir la ampliación de superficie con esta situación productiva por el impacto negativo que podría suponer para el desarrollo vitícola del municipio de Requena.

El 5 de diciembre se remitió un segundo informe, firmado por el que les habla, la Secretaría Autonómica de Agricultura y Desarrollo Rural, que contemplaba el remitido el día 20 de noviembre, así como una serie de consideraciones posteriores.

El 7 de diciembre de 2017 se publicó el acuerdo de la Dirección General de Producciones y Mercados del ministerio para que ampliara el plazo de resolución de la solicitud, que está marcada por el reglamento, la solicitud de la DO Cava a quince días más.
Para el año 2018, la superficie que se podía conceder para autorizaciones de las explotaciones, etcétera, etcétera.

Bien, no es habitual que se posponga una resolución de este tipo.
Este aplazamiento es totalmente excepcional, reflejó y refleja la dificultad para tomar este tipo de decisión, una decisión que debería estar adoptada a más tardar el 15 de diciembre, según el real decreto que regula el potencial vitícola.

Finalmente, el 29 de diciembre de 2017 se publicó una resolución de la Dirección General de Producciones y Mercados, del MAPA…, del ministerio…, del MAGRAMA, del ministerio de agricultura, por la que se fija para el año 2918 la superficie que se podrá conceder para autorizaciones de nuevas plantaciones de viñedo a nivel nacional, por la que se establecen las denominaciones de origen protegidas comunitarias donde se podrán aplicar limitaciones a las nuevas explotaciones y restricciones a las solicitudes de autorizaciones de replantación y de conversión de derechos de replantación, y por la que se publica la puntuación asignada por las comunidades autónomas a cada tipo de explotación del criterio de prioridad relativo a titulares de viñedo con pequeña o mediana explotación.

Bien, el resultado es que para nuevas plantaciones se aprueban 4.
950 hectáreas en el conjunto de España para todas las plantaciones de viñedo, sea cual sea la orientación.
O sea, un 0,52% del potencial, de ese 1% que se podía incrementar, la mitad.

En cuanto al cava, se aprueba la posibilidad de incrementar 172,2 hectáreas, repartidas entre nuevas plantaciones, 57,4 hectáreas para todo el territorio cava, replantaciones, también 57,4 hectáreas para todo el territorio cava y, comisiones de derecho, también 57,4 hectáreas.
Por tanto, un 33% para nuevas plantaciones, un 33% para replantaciones y otro 33% para comisiones de derecho.
Repito, para el conjunto de todo el territorio cava de España.

Todos aquellos viticultores que disponían de un plan de reestructuración y reconversión de viñedo y que solicitaron la plantación con anterioridad a esta fecha, solicitaron la plantación con anterioridad a esta fecha, al 29 de diciembre, tienen su solicitud automáticamente admitida.
Por tanto, en principio, en la Comunidad Valenciana digamos que aproximadamente el 83% de las solicitudes de reestructuración y de plantación que había podían ser admitidas.

Bien, y todos aquellos productores que solicitasen la plantación con posterioridad al 29 de diciembre del año 2017, quedarían a expensas de entrar en el cupo de esas 57,4 hectáreas a nivel nacional asignadas y con un criterio que luego comentaremos cuál ha dicho el ministerio que es.
Por tanto, para todo el territorio cava solamente se puede incrementar en 57,4 hectáreas de nuevas plantaciones.

Bien, tras la publicación de la resolución se nos planteaban dudas acerca del procedimiento de asignación y, tras consultar al ministerio, al MAPAMA, se nos sugirió un procedimiento para replantaciones basado en el orden de solicitud por registro de entrada.

El 15 de enero de este año, de 2018, se inicia el plazo de solicitudes de nuevas plantaciones, abierto en base al decreto, a la normativa de potencial vitícola, abierto hasta el 21 de febrero para las 4.
950 hectáreas del conjunto de todo el viñedo español que se puede conceder nuevas plantaciones.
Y un cupo de nuevas plantaciones del territorio del cava, tal y como hemos comentado antes, de 57,4 hectáreas.

Bien, se estima que el número total de hectáreas solicitadas en la Comunidad Valenciana será alrededor de trescientas cincuenta hectáreas y, una vez revisados e instruidos los expedientes, se remitirán al ministerio para su baremación y reparto de las nuevas hectáreas de viñedo concedidas, indicando si entran o no dentro del cupo estimado para cava, que, como sabemos, es muy pequeño, 57 hectáreas.

Por tanto, bueno, los que se queden fuera y soliciten plantar viña para cava, pues podrán entrar en la DO Cava y hacer cava, cuando en teoría, a partir del 2030 se liberalice las plantaciones de viñedo, como está previsto a partir del año 2030.

Bien, el viñedo es uno de los cultivos más importantes de la Comunidad Valenciana, y concretamente la uva con denominación cava está especialmente valorada.
Y, por tanto, a día de hoy, constituye una de las producciones más competitivas.
Por ello hemos trabajado para defender los intereses de los productores que tenían ya planificado un plan de reestructuración de viñedo orientado a la producción de uva para cava.
Todo ello teniendo en cuenta que consideramos que lo mejor para el sector es apostar por la calidad, ya que solo de esta forma se consigue poner en el mercado un productor con un alto valor añadido que repercutirá en buenos precios para los viticultores y mayor solidez a la industria elaboradora.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor secretario autonómico.

Pues por parte del Partido Socialista, el grupo proponente, tiene la palabra doña María Mercedes Caballero, por un tiempo de ocho minutos.

Cuando usted quiera.

La senyora Caballero Hueso:

Sí.
Gracias, presidente.

Primero, gracias al secretario autonómico por su presencia y sobre todo por relatarnos todo el proceso respecto a, bueno, la polémica o la situación vivida a finales del pasado año, que yo creo que levantó una alerta en toda la sociedad valenciana respecto a qué se podía hacer o no se podía hacer, incluso respecto a la posibilidad de la producción del cava valenciano.

Hubo un cruce de…, dejémoslo en titulares de posicionamientos diferentes entre productores, denominaciones de origen, ministerio, Consell.
Y, bueno, yo creo que aquí queda clara, siempre la hemos tenido clara la defensa del Consell de los productores, pero sobre todo de la calidad del producto que se hace en la Comunidad Valenciana.

Pero, bueno, le decía que, conocidos todos los pormenores, desde el Grupo Socialista lo que queríamos saber en concreto es cuál ha sido el papel concreto del Consell en toda esta situación y, por supuesto, cuál es el planteamiento de futuro que el Consell se hace respecto a la producción del cava, cuál la apuesta, cuáles las actuaciones, cuál es el papel que el Consell tiene que ejecutar, tiene que vivir, para seguir defendiendo los intereses y, por supuesto, para que ese cava de la Comunidad Valenciana, ese cava valenciano siga incrementando su calidad año a año.

Y yo creo que si nos contesta concretamente a esas dos preguntas, nos daremos por satisfechos, tanto del papel del Consell como de su comparecencia.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Ciudadanos, doña María José, por un tiempo de cuatro minutos.
Un segundito.

La senyora García Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Agradecer al secretario autonómico por su vista y por explicarnos en estos momentos cómo está la tramitación realizada por la conselleria en este tema.
Un tema que preocupa muchísimo a los agricultores y que está preocupando mucho.
O sea, un tema que está levantando un poco…, pues eso, susceptibilidades por cuestiones de que están pensando que aquí en la conselleria, aunque usted nos ha explicado toda la tramitación que están realizando y que nos parece correctísima, falta un poco de valentía para seguir trabajando y apostando un poco por el agricultor valenciano, porque realmente ellos lo único que buscan es tener un poco de rentabilidad.

Y han visto que con esta situación de…, se mejora su rentabilidad.
Y solamente están haciendo eso.
Y una de las cosas que les preocupa, porque he estado hablando con ellos, es que toda la producción que tienen ahora, toda la producción, no hay excedente, no hay excedente.
Lo han exportado, lo han vendido, lo están gastando como producción para cava.

Por lo tanto, no sé hasta qué punto…, por qué está poniendo tantas limitaciones el ministerio frente a esta situación, cuando no se ha producido un excedente.
Además, si nos fijamos bien, estamos viendo que en el área de Cataluña tenemos 29.
000 hectáreas en toda el área de Cataluña.
Aquí tenemos -podrían ser posibilidades- hasta 23 hectáreas en la zona de Requena, que solamente han pedido un porcentaje muy pequeñito, un porcentaje muy pequeñito de todas esas hectáreas para que se cambien, para que se cambien…, para, como hemos dicho antes, para que se elabore cava.
Y es una producción que están haciendo desde 1981.
No es que una producción que están haciendo ahora.

También son más competitivos, porque la zona geográfica en la que están y las condiciones climáticas en las que están, se ha demostrado que la producción de vino que está realizando Requena es muy buena.

Por lo tanto, yo creo que desde conselleria nosotros, aparte de sumarme a las propuestas que ha dicho la ponente, la señor Caballero, que es verdad, que nos gustaría saber cuáles son los siguientes pasos que va a realizar la conselleria para defender al agricultor, tuviese valentía en ese aspecto para que esas limitaciones que se están poniendo aquí al campo valenciano no sean tan restrictivas como las que están exigiendo ahora por el ministerio.

Que sean valientes, que opten por realmente defender al agricultor y que vean que nosotros estamos haciendo una producción de calidad.
Y no es para competir, en ningún momento es para competir.
Si estamos hablando de denominación de cava, es denominación de cava sea en el territorio que sea.

Y lo único que estamos haciendo es una aportación extra positiva para que el cava sea mejor, de mejor calidad.
Ya está.
No están haciendo una producción de excedente para tirarlo a algún sitio o alguna cosa de estas.
Es que no está perdido, esa producción no está perdida, está vendida.

Con lo cual, somos unos grandes productores en España.
Y lo que hay que potenciar es que en Valencia tenemos una región muy importante, que creo que ustedes que están ahora en el gobierno, deben defender y defenderán.

Por lo tanto, agradecemos su comparecencia y que nos expliquen a ver cuáles son los siguientes pasos en función de esta dirección.

Muchísimas gracias.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Por parte del Grupo Parlamentario Compromís, doña Cristina Rodríguez.
¡Ah!
, disculpe, tiene usted toda la razón.

¿Don David, va a hacer usted uso de la palabra?
Pues por un tiempo de cuatro minutos, cuando usted quiera.

El senyor Torres García:

Gracias, presidente.

No me hubiera importado ceder mi turno a Compromís, pero yo también tengo un poco de prisa (rialles) y seguramente tenga que salir y se quedará mi compañera Beatriz para escuchar la respuesta en un tema que…, bueno, que es un tema que nos preocupa y mucho, porque es un ataque directo a los productores de cava y de uva de cava para…, valencianos, sobre todo, especialmente de los Requena, e incluso yo creo que ahí podíamos generar alguna alianza con los extremeños también.
Ya que en la financiación autonómica nos va a ser tan complicado, a lo mejor en este tema nos podemos entender.

Es un tema que nos preocupa.
Y ahí yo sí que me gustaría que usted, que ha hablado con los agricultores, con los productores, valencianos, especialmente, que se mejora y que nos dijera qué es lo que piensa la conselleria, qué hay detrás de estas restricciones, hay un tema político, hay un tema de intereses… Cuál es la cuestión que los productores consideran que hay detrás de esas tres restricciones, que van a afectar al desarrollo de un sector de producción de un tipo de vino, como es el cava, que en los últimos años está teniendo un crecimiento importante en esta comunidad, un crecimiento importante.

Como decían anteriormente algunas compañeras, no hay excedentes, todo se vende.
Hemos pasado…, estamos pasando cada vez de ser productores solo de uva a ser productores también del propio cava.
Como saben, gran parte de la uva que se produce en Requena muchas veces se vende para hacer cava, no es para producción propia.

Pero ese proceso de reconversión, que también se verá frenado de muchos productores que ya están empezando a hacer su propio cava, que es un tipo de vino que tiene sus complicaciones y que tiene sus dificultades también a la hora de hacerlo y que en los últimos años se está dando un reconocimiento a la producción del cava de Requena por su calidad y por su competitividad frente al cava que se producía en otras regiones.

Claro, decirle a esta gente que hasta el 2030 ya no van a poder…, poder desarrollar además esa actividad; es como poner un freno director, es como echar el ancla a que los productores valencianos puedan seguir compitiendo en un mercado en el que se estaban posicionando con un producto de alta calidad.

Por tanto, yo le pediría que se moje y que nos diga qué piensa que hay detrás de estas restricciones y, bueno, cuáles son los resultados que han dado hasta este momento los pasos que ha dado la conselleria con el ministerio para poder ir revirtiendo esta situación, que es un ataque directo a los productores valencianos de cava.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, don David.

Ahora sí, el turno de su señoría, doña Cristina Rodríguez, por un tiempo también de cuatro minutos.
Un momentito.

Cuando quiera.
Gracias.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gracias, presidente.

Buenos días, señor Rodríguez Mulero.

Antes de nada, agradecerle su presencia hoy aquí para explicar esta y otras cuestiones.

Bueno, supongo que recordará que desde esta cámara se realizó una declaración institucional, más o menos en la línea que ha llevado la conselleria en este asunto, tanto de ampliar el plazo como que, finalmente, la resolución no coincidiera con la recomendación de la DO Cava, de aumentar solo el 0,1% de la superficie.
Y creo que, bueno, también deberíamos agradecerle, debemos agradecerles que hayan hecho las gestiones que han hecho desde la conselleria y que, finalmente, al menos, se hay conseguido aumentar esa superficie de 0,1%.

De todas maneras, sí nos gustaría, como bien ha dicho la portavoz del Partido Socialista, que explicara detenidamente cuáles han sido las gestiones que se han hecho desde la conselleria con respecto a este tema.

Y, bueno, me parece que en cuanto a datos ha dado prácticamente…, todas las dudas que teníamos las ha contestado en su intervención.

Sí me gustaría que hiciera una aclaración, porque ha dicho que la Comunidad Valenciana, el 87% podría ser admitida.
Me imagino que será que ese 87% de las solicitudes son susceptibles de aprobación.
No sé si es esto.

Y luego, que el total de la superficie de la Comunidad Valenciana, en Requena, supongo, ha sido de 350 hectáreas, me parece, en total de las solicitudes.
Y sí me gustaría saber cuándo está previsto que se publique la resolución y que sepamos definitivamente cuántas hectáreas de estas, del total de solicitudes, se quedan dentro de la DO Cava y cuántas se quedarán fuera a…, pues con la expectativa de que en 2030 puedan entrar con la liberalización de este sector.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señoría.

Tiene el turno el representante del Partido Popular, don José Ramón Calpe, cuatro minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyor secretari autonòmic, per la seua compareixença, les seues explicacions, que hui m'han semblat molt sensates.

Ha dit vosté el que és la regulació legal, el marc legal en què ens trobem, i que contrasta radicalment amb la postura que des del president de La Generalitat fins la conselleria i vosté mateix van prendre a finals de l'any passat arran que van estar en Requena en un acte, en alguna fira, i alguns he de dir que ara no poden plantar.
I a partir d'ahí, van tractar d'encendre el problema, d'enfrontar-se al govern de Madrid.

I, clar, ara, ha vingut vosté a dir l'únic que podia dir: quin és el marc legal… Per cert, ha omés alguna cosa.
Ha omés, per exemple, que no és el Govern d'Espanya, en el reial decret de 2017 qui limita el creixement a l'1%, sinó el que fa en eixe decret és traslladar la normativa europea del Reglament 1.
308/2013, que ho limita a l'1%.

Per tant, jo crec que això és el primer que deurien haver fet vostés, explicar que estem en un marc legal, que el cava és un denominació d'origen, una mena de club.
Com vosté ha acabat la seua intervenció, que es tracta de defendre uns bons preus i que el producte siga competitiu i que, per tant, el creixement ha d'estar regulat, com tantes coses en l'agricultura, que té una activitat una llarga tradició històrica d'intervenció dels poders públics.

Però, en este cas, a més, la regulació ha passat per la mateixa llei de denominacions d'origen, per la mateixa normativa europea, els consells reguladors i els seus reglaments.

De tota manera, jo li voldria fer algunes preguntes.
Vosté, per exemple, ha parlat que a Requena n'hi han 3.
136 hectàrees de cultiu de cava.
Vosté ha parlat del creixement en tota Espanya de les hectàrees de cultiu, d'un 7% entre 2015 i 2017.
¿Vosté té dades, per exemple, de com ha crescut la demanda del producte o les vendes, si han crescut en eixe 7% o més, el que justificaria a la millor poder ampliar, encara que tinguérem el límit sempre legal de l'1%?

Per una altra part, em sembla interessant recordar que -vosté ho ha dit- que el consell regulador pretenia un creixement molt menor del que finalment s'ha aprovat.
Al final, no és tant el govern el que està impedint que es cresca, sinó el mateix consell regulador el que ja està, per dir-ho d'alguna manera, en el club els que no volen que cresca més.

Per això, jo també crec que…, no podem dir que n'hi haja un atac als productors, els productors (inintel·ligible) …, n'hi havia als que tenen expectatives de passar a ser productors o als que volen en un futur augmentar la seua producció.

Però, de tota manera, dins d'este complex entramat dels consells reguladors, que a més tenen la condició de corporació pública i que, per tant, a més, tenen una capacitat d'autotutela i d'autonormativa en tot el que és la seua activitat…, però, en fi, dins d'això, n'hi han algunes possibilitats que a la millor caldria explorar.
Tampoc sé si La Generalitat o la conselleria està en condicions d'intervindre ahí.

Però, per exemple, el reglament del consell regulador diu que es pot proposar al ministeri la delimitació de subregions.
Jo no sé si jugar amb això…, sobretot tenint en compte que les denominacions d'origen solen estar vinculades a una zona geogràfica, però la del cava és absolutament dispersa, perquè va a Extremadura, la Comunitat Valenciana, Catalunya, Aragó, la Riola, Navarra…, en fi, ahí n'hi han moltes zones distintes.
No sé si ahí se pot fer alguna cosa.

També en la disposició addicional quarta de la llei de denominacions d'origen es parla de la possibilitat de sol·licitar la designació de qualificat en una condició d'unitat geogràfica menor.
A la millor eixes serien ferramentes que podrien permetre a la producció de cava valencià tindre una posició especial dins del mercat, i sobretot el prestigi que està guanyant fer-lo valdre.

Per tant, m'agradaria que si sobre això tenen alguna idea i pot dir-nos alguna cosa, mos ho explique.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Calpe.

Pues, señor secretario autonómico, de nuevo por tiempo ilimitado, cuando usted quiera.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Muy bien.

Muchas gracias, presidente.

Voy a empezar por el final, por el señor Calpe, porque algunas de las cosas que voy a decir luego van a servir para la mayoría, porque el resto de grupos, el resto de portavoces…, algunas cosas han sido de preguntas comunes.
Por lo tanto, voy a empezar por el señor Calpe y luego intentaré ser concreto y conciso.

A ver, la posición que en su momento, antes del 29 de diciembre, manifestó el gobierno de La Generalitat fue la posición que el sector nos trasladó que mantuviéramos y que, por otra parte, teníamos el placer de mantener, porque era la posición de defender una situación que nos trasladaba el sector, que era la de que teníamos una serie de hectáreas en Requena, en reestructuración y en reconversión -que eso es lo que ahora hablaremos-, y que esas hectáreas tendrían que ser consideradas como hectáreas de cava; y, si no se consideraba eso, probablemente, se hubiera limitado más todavía la situación actual del cava valenciano.

Por tanto, la posición que en aquel momento tuvo el presidente fue muy beligerante y fue en defensa de la posición de la asociación de elaboradores de cava y de los productores de uva para cava, que son representados a través de Asaja, de La Unió y de Coag y de UPA y también las cooperativas.
Hicimos reuniones y, como consecuencia de esas reuniones, tomamos esa posición, que era la nos pidió el sector que tomáramos.

Por tanto, no íbamos contra el Gobierno de España.
Íbamos a favor de la defensa de nuestros productores, como también esperamos…, y en su día ustedes lo manifestaron con la declaración que hicieron en estas Cortes de defensa de los productores valencianos; por tanto, ahí estábamos todos juntos, no íbamos ni a favor ni en contra.

En segundo lugar, bueno, pues, me ha preguntado usted los datos de crecimiento de demanda y de ventas.
Vamos a ver, mire, efectivamente, los datos son los siguientes: en estos momentos nos vamos a quedar en cuatro mil hectáreas, diez arriba, diez abajo; en Requena va a haber a razón de cuatro mil hectáreas, las que había más las que tienen que entrar, porque en procesos de reestructuración y después de…, y lo enlazo ya con una parte de la respuesta a las preguntas.

¿Qué hemos hecho durante este período?
Pues, para empezar, la conselleria tuvo contactos con el ministerio en el mes de septiembre y en el mes de octubre y en el mes de noviembre y en el mes de diciembre.
Y la conselleria hizo lo posible para que la mayoría, por no decir el cien por cien, de los productores que estaban en un proceso de reestructuración tuviera ya la solicitud de plantación emitida antes del 29 de diciembre.
Eso es gestión de papeles.

¿Cómo funciona esto?
Esto funciona de la siguiente manera.
Los productores tienen un plan de reestructuración y, cuando van a arrancar para plantar, tienen que comunicar que van a arrancar y solicitar el arranque.
Se les concede el arranque y los técnicos van a inspeccionar que ese arranque…, que haya viña allí, luego inspeccionan que se ha arrancado.
Y, una vez que se ha arrancado y se inspecciona, los productores tienen la obligación de solicitar la plantación.
Entonces, se les concede la plantación.

¿Qué dice la resolución de 29 de diciembre?
Que todos los productores que no hayan solicitado la plantación no pueden entrar.

Aquí hicimos un trabajo tremendo, en veinte días, porque no sabíamos cuál era la intención del ministerio ni sabíamos cómo iba a orientar el ministerio esa resolución; intuíamos que podía ir por ahí.
Hicimos un trabajo durante finales de noviembre y principios de diciembre tremendo para acelerar la gestión para que los productores, todos los que habían arrancado o iban a arrancar, que arrancasen y que solicitasen la plantación a través de los centros gestores.
Esa es la primera respuesta de lo que hemos hecho en la conselleria para atender esa situación.

Por tanto, y como consecuencia de ello, en estos momentos, prácticamente, prácticamente, el 87% -es otra cifra, que ahora explicaré cuál es-, prácticamente, excepto unos poquitos que han solicitado después del 29 de diciembre y que estamos en negociaciones con el ministerio para que puedan también entrar, y ya veremos si al final pueden entrar o no, que no llegan ni a cincuenta hectáreas, el resto van a ser hectáreas reconocidas en DO Cava porque tenían la solicitud de plantación antes del 29 de diciembre.
Bien, eso significa que prácticamente, pues, vamos a tener un escenario de cuatro mil hectáreas de potencial de producción.

En estos momentos, estamos… Usted me pide datos de crecimiento de demanda y de ventas.
Y también la portavoz de Ciudadanos me ha pedido datos de futuro y de situación del sector.
Si no les importa, lo voy a contestar todo a la vez y respondo a todos a la vez.

Bien, pues, en estos momentos, el potencial de producción son cuatro mil hectáreas.
Estamos… Este año, hemos comercializado más de ocho millones de botellas.
Tenemos ocho bodegas elaboradoras.
Tenemos setecientos…, casi ochocientos agricultores productores de uva para cava.
Ocho bodegas que hacen vino base y luego hacen cava, parte de ellas comercializan el vino base y otras, al final, elaboran también cava y comercializan.
El potencial de producción con las cuatro mil hectáreas superará los veinte millones de litros.
En estos momentos, estamos produciendo entre doce y trece millones, de los que comercializamos ocho y el resto lo vendemos como vino base, a granel, y va a otros territorios de cava para encabezar o elaborar cava de otros territorios.

Por tanto, efectivamente, nuestra producción de cava, en estos momentos, está en un equilibrio muy estable, en el sentido de que estamos…, la uva para cava tiene un precio entre un 20 y un 25% superior a la uva que va para otro vino en Requena.
Por tanto, eso hace que el agricultor, pues, se anime y vaya a cava.
Pero hay que tener en cuenta que, si se anima demasiado, pues, al final, llegamos a un momento en que hacemos una reversión.

Por tanto, en estos momentos, la situación del cava -y como lo ve el Consell- es que está en una situación estable, donde el potencial de producción que hemos obtenido, como consecuencia de llegar a cuatro mil hectáreas, nos va a permitir duplicar la producción y atender a los requerimientos y las propuestas de negocio que hacen las ocho bodegas elaboradoras de cava de la Comunidad Valenciana.
Nos han dicho que ellos tienen, en los próximos diez años, una expectativa de negocio que duplique la comercialización y, como estamos comercializando ocho millones de botellas, creemos que podemos llegar, en un momento determinado, a esas expectativas de ventas, llegar a duplicarlo.
Es lo que nos ha planteado…, los planes de negocio que plantean las bodegas elaboradoras.

Por tanto, lo que hemos hecho es trabajar para atender, por una parte, la posibilidad de llegar al máximo posible de plantación, porque, al final, el agricultor lo que busca es rendimiento y, si la uva vale más, pues, tiene más ingresos, en Requena; por tanto, hemos trabajado por ahí.
Y, por otra parte, facilitando que los elaboradores vayan al mercado con un producto de calidad, que ofrezcan calidad y que, además, atiendan a su volumen de negocio.

Por tanto, ese es el equilibrio en el que estamos en estos momentos.
Tenemos un sector que tiene muy buenas posibilidades.
Hemos trabajado orientando la producción a la calidad.
Y esa orientación ha hecho que nuestras ventas se hayan incrementado.
Hemos pasado, en los últimos cinco años, de unas ventas de cava embotellado no superior a los cinco millones de botellas a ocho millones de botellas.
Este año han sido ocho millones de botellas y la expectativa para el próximo año es de llegar a diez, según nos plantean los elaboradores de la asociación de elaboradores de cava.

Pero seguimos haciendo una parte importante de cava, vino base para cava, que también tiene su valor, que, además, es un vino base que tiene una calidad diferenciada, que es apetecible para otras zonas productoras de cava.

En cuanto a lo que usted plantea, señor Calpe, de las subregiones y esta historia, ya nos gustaría, ya nos gustaría, ya nos gustaría porque, en estos momentos, estamos en la ola alcista; por tanto, ya nos gustaría.
El cava valenciano tiene mucho prestigio, está teniendo mucha aceptación, no solo en el mercado de interior, que sí -interior digo de España-, y de Europa, sino también en el mercado de terceros países, estamos ya exportando cava a países de oriente, de Asia.
Por tanto, para nosotros es importante este tema.
Ya nos gustaría porque, efectivamente, el que sea cava valenciano está teniendo un plus; pero, por mucho que lo planteamos, pues, no es una cuestión…

Bien, ¿cuál ha sido el incremento de ventas del cava en conjunto?
El 3%, hasta hace dos años.
Desde hace dos años, está bajando un 3%; se vende menos cava ahora, en el conjunto.
Por tanto, otras zonas productoras están teniendo problemas porque en el mercado al que acceden, acceden a un mercado en el que no diferencian la calidad, sino que van al mercado de vino espumoso.
Y, cuando vas al vino espumoso y compites con el vino espumoso en el mercado internacional, pues, al final, el precio no es el mismo y, al no ser el mismo, pues, la cosa no tiene rentabilidad.
¿Qué quiero decir con esto?
Que determinadas zonas productoras de cava que han apostado por la cantidad más que por la calidad, pues, están teniendo problemas porque la entrada en el mercado mundial de producción de vino espumoso de otros países está provocando que en el mercado global los precios del cava no entren a competir con el champán, sino entren a competir con el espumoso.
Y eso es un problema.
Y ese problema se ha puesto de manifiesto.

Y por tanto, la DO Cava, una de sus estrategias ha sido la de plantear una restricción al incremento de plantación en el territorio, para no hacer más cava, para no hacer más productos, más productos de mercado.
Una cosa es los intereses del conjunto de la DO Cava y otra cosa son los intereses de determinados cooperadores que están dentro de la DO Cava.

En el caso de nuestro cava, del de Requena, nuestros intereses ahora están siendo satisfechos con un incremento de producción, y por eso estamos trabajando así.
Pero tampoco nos podemos volver locos.

Bien, dicho esto, yo creo que más o menos he explicado la situación del cava, he explicado qué es lo que hemos hecho, cómo vemos nosotros el futuro.
Creemos que tenemos que seguir aportando y apoyando la producción de calidad, a través del Pasve nuestras bodegas van a poder acceder… El Pasve es el programa de apoyo al sector vitivinícola 2018-2023.

A través del Pasve vamos a incentivar que las bodegas mejoren aún más su tecnología, y financiarles esa (inintel·ligible) … del FEAGA, esa innovación.
Y buscar la posibilidad de que el sector del cava tenga una cierta estabilidad.
Creemos que la puede tener y en estos momentos es un sector en el que confiamos que vaya a más.

El tema de Extremadura, que no sé quién lo ha comentado.
No sé quién ha comentado el tema de Extremadura, pero en todo caso…, David.
Se ha ido.
Me espero a que entre y se lo cuento.
(Se sent una veu que diu: Â«No, es que se ha tenido que ir a otra reunión.
Â») Bueno, pues el tema de Extremadura, lo explico.
Extremadura, el problema es distinto al que tenemos nosotros.

En Extremadura, la situación es que ellos quieren hacer más plantaciones, no reestructura, sino plantar más.
Extremadura es menos importante que nosotros, tienen otro planteamiento, pero efectivamente alguien ha dicho de ir juntos.
Efectivamente, hemos ido juntos en esta reivindicación.

De hecho, Extremadura ha hecho un recurso, un contencioso a la resolución del 29 de diciembre.
Nosotros estamos personados en ese recurso, y vamos con él.
Y hemos trabajado con Extremadura por esta cuestión y por otras cuestiones también que hay que trabajar.
Pero bueno, el ministerio tampoco se ha sorprendido.
Sabía que íbamos a ir por ahí.

Por tanto, no vamos aparte de Extremadura, sino que vamos de alguna manera juntos, aunque Extremadura tiene una producción más limitada y un mercado más limitado y más local.
Nuestro mercado es un mercado más de calidad y más de gourmet y más de exportación y de mercado de calidad.

Bien, a ver, por seguir.
Las cifras.
Su señoría, Cristina Rodríguez me ha planteado dos cifras, lo del incremento… Estamos hablando de que la extensión de 50 hectáreas es el total que nosotros estamos… Estamos en la fase ahora, ya se ha acabado el plazo de solicitud de nuevas plantaciones de todo el viñedo de la Comunidad Valenciana.
Para acceder a ese 0,52% que hay de conjunto, no de cava solo, sino de todos los viñedos.

Y en cuanto al 87%, es el 87% de todas las previsiones que teníamos de incrementar la 60153982 de cava.
¿Me explico?
Porque teníamos unas previsiones que ahora van a ser más, ese porcentaje va a ser más.
Porque las previsiones, algunos de los que teníamos previsto que iban a reestructurar, al final han renunciado a reestructurar.

Y al renunciar, pues se caen.
Incrementan ese porcentaje de los que entran.
En estos momentos tenemos 51,8 hectáreas que no sabemos cómo las vamos a meter.
No tenemos todavía el procedimiento.
Y luego, se lo hemos pedido al ministerio.
Somos conscientes de que el ministerio también tiene, y hay que decirlo, el interés de que pueda entrar, pero hay que buscar la forma.

Por tanto, en este sentido, yo creo que todos hemos hecho bien el trabajo, ustedes lo hicieron en su momento muy bien, porque hicieron una declaración institucional del conjunto de los grupos, y eso el gobierno se lo agradece a todos, lo hicieron muy bien.
Eso apoyó nuestra posición.

También ayudó al ministerio a tomar alguna decisión, también lo ayudó, y eso es de agradecer.
Y creemos que de momento el sector del cava lo tenemos de una manera muy estable y que nos congratulamos de que en Requena, al final sea una parte importante del PIB de Requena y de la actividad de los agricultores y del conjunto de la economía de esa comarca.

Y por mi parte, no sé si alguna pregunta más había por ahí, puedo contestar.
A ver.
No sé si me he dejado algo.
Yo creo que no me he dejado prácticamente nada.
El futuro, ya he hablado de él.
El presente, también he explicado lo que hemos hecho.

Y me pide la portavoz de Ciudadanos, la señora María José, su señoría me pide valentía.
Yo a los años que tengo, tengo ya valentía de sobra.
(Rialles) A mí no me da miedo ya nada de esto, a estas alturas.
Nada, nada.

O sea, que la valentía la expresé en septiembre en el despacho del secretario general en Madrid, cuando le planteé que teníamos casi mil hectáreas en reestructuración, de las cuales más de la mitad eran de cava, y que no me podía hacer una resolución dejándome las 500 fuera.
Pero, bueno.

Y en cuanto a la viabilidad y a la integridad, pues ya le he explicado cuál es la situación.
En el caso del cava, la cosa va por ahí.

Y alguien más me ha dicho que me moje.
Ojalá me pudiera mojar más.
Últimamente, como llueve, nos estamos mojando todos, que nos viene bien.
Nos viene bien que nos llueva.
Ojalá me pudiera mojar más en cuanto a la lluvia.
Pero en cuanto a lo demás, no me caracterizo yo por no mojarme.

Muchas gracias.

El senyor president:

Pues gracias de nuevo, señor secretario autonómico.

De los grupos parlamentarios, ¿alguno más quiere hacer un segundo uso de la palabra?
¿Ciudadanos?
¿Partido Popular?
Bien, pues tendrán ustedes cuatro minutos, de menor a mayor.

Señora María José, cuando usted quiera.

La senyora García Jiménez:

Muchas gracias, señor Rodríguez Mulero, por la explicación, por el tema, por la valentía, que creo que le va a poner y todo eso.
Pero hay un tema que no me ha quedado muy claro y me gustaría que me dijese si lo que llevo yo en pensamiento a la hora de escucharlo, es así o no es así.

Usted ha dicho que buscan unas políticas orientadas a la calidad, y a nosotros nos parece correcto.
Pero lo que yo no sé es: la restricción esta que está haciendo el gobierno, ¿ustedes están conformes con esa restricción y hasta el 2030 no se amplíe el plazo para que esto se liberalice?

¿O vamos a seguir con ese cuello de botella tantos años y que esto les está afectando a los agricultores?
Es simplemente ver qué visión es la que tienen ustedes, si están conformes con eso, con ese estrangulamiento, o no, ¿vale?
, en las políticas que van a llevar a cabo ustedes en esta legislatura.

Muchas gracias.
Eso era, simplemente.
Y gracias por la explicación

El senyor president:

Gracias, señoría.

Pues, el representante del Partido Popular, señoría don José Ramón, también por un tiempo de cuatro minutos.
Cuando usted quiera.

El senyor Calpe Saera:

Sí, gracias, señor presidente.

También es solo para plantear una cuestión, porque usted en su segunda intervención ha dado un dato que yo no conocía, ha hablado usted de la cantidad de botellas que se producen para vino, y que luego se utilizan en la elaboración en otras zonas que están en la denominación de origen, y aquellas que se elaboran aquí.

Bueno, los treinta años, las limitaciones, todo eso viene del reglamento europeo, eso me imagino que va a ser difícil de tocar, aunque se puede estudiar.
Pero yo sobre eso le quisiera hacer dos planteamientos.

Que los elaboradores digan que ellos pueden crecer en ocho años hasta duplicar las ventas, etcétera, y que por lo tanto habría que ampliar la zona de producción, ¿lo dicen porque piensan que pueden aguantar ese precio o porque si amplían la zona de producción van a tener más oferta y por lo tanto van a bajar los precios para adquirir el producto?

Eso por una parte.
Y por otra parte, ¿se podría estudiar desde La Generalitat alguna medida para que ese vino que sale para elaboradores de fuera se elaborase aquí en la comunidad y, por lo tanto, ese valor añadido se produjese en la zona de Requena?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, don José Ramón.

Pues, señor secretario autonómico, en principio, tiene usted cuatro minutos para contestar, pero sabe que, en fin, dado el interés de los temas que nos ocupan, habrá cierta flexibilidad.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Señor presidente, me sobran tres.
(Rialles)

El senyor president:

(Rient) Bueno, pues adelante.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

En cuanto a lo del 2030, es que eso no lo he explicado, y tiene usted razón.
Yo se lo voy a explicar.
Vamos a ver, la restricción de no incrementar la superficie de cava es para dos años.
A partir de esos dos años, las nuevas plantaciones se podrán volver a hacer, porque el reglamento establece un período.

El ministerio ha tomado la decisión en la resolución, y es para estos próximos dos años.
Además, con el compromiso, porque estuve yo precisamente en la siguiente reunión del Consejo Regulador del Cava que se hizo en Madrid, en el ministerio, con el compromiso de durante este año ponernos todos de acuerdo y estudiar cuál es la realidad del cava a nivel de todo el conjunto.

Es para dos años, es que no me he explicado bien.
Lo del 2030, es que a partir del 2030 ya no habrá ningún tipo de restricción ni habrá ninguna normativa, en principio.
En principio, el reglamento europeo decía que a partir de 2018, y lo han cambiado y al final lo han puesto para 2030, con lo cual la liberalización de toda Europa es a partir de 2030.

En el resto del mundo está liberalizado, esto de plantar viña o no.
En Europa está contingentada la viña y hasta el 2030 la tenemos contingentada.
Entonces, esta decisión de que los incrementos de plantación y la reestructuración y reconversión en el caso del cava no se puedan producir es para lo que se haga desde el 1 de enero del 2018 hasta el 30 de diciembre de 2020.

Si el ministerio no toma otra decisión, el 1 de enero de 2021 se podrá volver a replantar, dentro del margen, a reestructurar y a solicitar incluirse en cava, porque lo que se reestructura es variedad de cava.
Creo que lo he dejado claro ahora, ¿no?
Vale.

En cuanto a las dos cuestiones que plantea el portavoz del Partido Popular, el incremento de ventas.
Bueno, vamos a ver, cuando una empresa o un grupo de empresas te plantean un plan de negocio y te dice que ellos tienen su plan de negocio y sus expectativas de inversiones y sus instalaciones y su trabajo de apertura de mercados para duplicar en los próximos diez años, pues te lo tienes que creer.

Porque eso es igual que si la Ford dice que pone una línea más porque va a vender más coches.
Pues te lo crees.
¿Qué vas a hacer?
Esa es una cuestión empresarial.
Luego puede salir bien o salir mal.
Eso no va en contra de los precios.
Vamos a ver, esperemos que no vaya en contra de los precios.
Los precios los pone el mercado, no los pone el productor.
Ojalá los pusiera el productor.
Ojalá los pusiera el productor.

Y en cuanto a la segunda cuestión, que era la del vino base.
Vale.
¿Cómo funciona esto?
Las bodegas elaboran el vino base, y ese vino base luego va a la botella, y la botella va a la cava.
Y en la cava, que es donde se guarda la botella, pues está un tiempo.
¿Qué pasa?
Pues que aquí nuestras ocho bodegas, una de ellas (inintel·ligible) … fundamentalmente produce vino base.
Y otras, comercializan.

Tenemos una bodega que produce vino base y que el propietario de esa bodega no es de aquí.
Es otra bodega de Cataluña.
Y produce vino base, con uva de aquí y se lo lleva allí para meterlo en sus botellas y envejecerlo y hacer el proceso de elaboración del cava en sus instalaciones.

Hay otras bodegas de fuera, otros operadores, que compran vino base de aquí y se lo llevan para meter en sus botellas.
Las bodegas que aquí elaboran vino base y luego lo incorporan a la botella para producir cava tienen lo que tienen, y tienen su… Esas son ocho millones de botellas y son las que embotellan y elaboran cava aquí.

¿Que puedan hacer más?
Por supuesto.
De hecho, están ampliando precisamente ese plan de negocios en los próximos diez años, es que dupliquen el hacer botellas.
Pero unas hacen vino base para venderlo a granel, otras hacen vino base y además hacen cava en sus botellas, y es una cuestión técnica y una cuestión de elaboración de vino, pero nada más.

Al final, he consumido los cuatro minutos.
Pero nada más.
Bien, creo que he respondido a las preguntas.
Si hay alguna duda.
No sé si he respondido… ¿Vale?

Okey, muchas gracias.

El senyor president:

Muy bien, muchísimas gracias, señor secretario autonómico.

Compareixença de la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, que fa el secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural, senyor Francisco Rodríguez Mulero, per a explicar el requeriment de devolució d'1,6 milions d'euros de fons europeus exigida pel ministeri a través del fons espanyol de garantia agrària, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 92.
311), a la qual s'acumula la sol·licitada pel secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural, a petició pròpia (RE número 96.
651)

El senyor president:

Pasamos, señorías, una vez solucionado el punto número 2, al punto número 3, comparecencia de la consellera de Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo Rural, para explicar el requerimiento de devolución de 1,6 millones de euros de fondos europeos, presentada por el Grupo Popular, registro de entrada número 92.
311.

Acumulada con la comparecencia del secretario autonómico de Agricultura y Desarrollo Rural, aquí presente, con el mismo cometido, con el registro de entrada 96.
651.

Y seguiremos el mismo planteamiento que anteriormente.
Usted, señor secretario autonómico, tiene tiempo ilimitado para exponer, hacer el desarrollo de su comparecencia.

Muchísimas gracias y adelante, señor secretario.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Muy bien, muchas gracias, señor presidente.

Bien, pues esta comparecencia que fue solicitada por el Grupo Popular, yo se lo agradezco que la solicitara, porque también la solicité yo, pero bueno, porque eran las circunstancias que vi en prensa, que había algo de revuelo.

Pero bueno, es de agradecer que se solicitara esta comparecencia, sobre todo porque me va a permitir volver a explicarme; digo Â«volverÂ» porque ya en su momento del mismo caso se habló en pleno, en las Cortes.
Incluso creo que en alguna pregunta escrita también se contestó.
Pero bueno, me va a permitir volver a explicarme y a expresarme.

Bien, vamos a ver.
Situémonos en el tiempo.
Estamos hablando del ejercicio FEAGA del año 2015, ejercicio FEAGA que empieza el 16 de octubre de 2014 y acaba el 15 de octubre del 2015.
Ese ejercicio FEAGA se cierra, y una vez cerrado, la Agencia Valenciana de Fomento y Garantía Agraria tiene que presentar las cuentas y cuadrar.

Bien, en ese ejercicio FEAGA, el ministerio el día 10 de enero dictó un acuerdo del FEGA, del fondo español de garantía agraria, en el que declaraba extinguido el acuerdo del Consejo de Ministros de 22 de diciembre por el que habíamos saldado la deuda para el cierre de este período FEAGA del año 2014 hasta el 2015.
De octubre de 2014 a octubre del 2015.

Bien, concretamente el saldo era positivo hacia la Unión Europea en 1.
621.
000 hectáreas.
1.
621.
682,83 euros.
Bien, repito, 1.
621.
682,83 euros.
Bien, esto es la consecuencia de tres cantidades que había que saldar.
La primera de 15.
192,14 euros como consecuencia de la diferencia entre los gastos declarados en la campaña y los finalmente justificados en la cuenta anual.

¿Esto qué es?
Pues esto son expedientes de reintegro que se han tramitado y errores en la tramitación que al final cuadra.
Por ejemplo, el año pasado creo que fue positivo para nosotros.
Cuadra y al final pues o devuelves o no devuelves, o te compensa o no te compensa.
Y eran 15.
192,14 euros que había que compensar como consecuencia del expediente de reintegro no imputables al beneficiario.

La segunda cantidad es de 56.
360,88 euros, repito 56.
360,88 euros, es una cantidad que había que saldar como consecuencia de la aplicación del artículo 54 del reglamento 1.
306 del 2013.
Es el reglamento de gestión.
Este artículo 54 regula la gestión de los expedientes de reintegro derivados de irregularidades imputables al beneficiario.

Cuando hay alguna irregularidad de una subvención que se ha concedido a un beneficiario, pues hay que iniciar un expediente de reintegro y recuperar el dinero que se ha pagado y devolverlo a Europa.

Bien, como consecuencia de eso, el artículo 54 regula esta cuestión y cuando la recuperación no se efectúa en cuatro años, pues porque hay impagados, porque es insolvente quien tiene que devolverte, por una serie de cuestiones, a partir de esa fecha lo que ocurre es que hay que recuperar el 50% de repercusión al estado miembro y el otro 50 incluirlo a la Unión Europea.
Bien, son impagados que no se han podido recuperar en tiempo.

Bien.
Y para concluir y a modo de declaración, tanto en esta cantidad como en la anterior, esto es una mera gestión contable que en función del año será mayor o será menor.
Una mera gestión contable que tienen que aparecer los créditos ahí, que son expedientes de reintegro que se cobrarán, si es que se pueden cobrar.
Y llegado un momento si no los cobras porque no los puedes cobrar, pues los declaras contablemente y los tienes que cuadrar en la contabilidad.

Y finalmente la tercera cantidad.
De 1.
550.
129, 81 hectáreas.
Perdón, hectáreas no, de euros.
(Rialles) Las hectáreas de viña.
Euros.
1.
550.
129,81 euros.
Que es consecuencias financieras por pago fuera de plazo.
¿Y eso qué es?
Pues efectivamente, aquí está el quid de la cuestión.

Vamos a situarnos en julio del 2015, donde el 6 de julio quien les habla a ustedes tomó posesión de su puesto actual como secretario autonómico.
El nuevo Consell acaba de tomar posesión y llegamos a la conselleria y nos encontramos con que el período julio a octubre teníamos que resolver los recursos de los programas operativos, realizar los controles sobre el terreno, hacer el apercibimiento oportuno a las asociaciones de productores por los problemas del estado en dichos controles.
Y todo ello lo teníamos que hacer con ¡un funcionario!
Un funcionario dedicado a esto.

Bien, teníamos que tomar una decisión.
Nos encontrábamos frente a dos situaciones: o bien pagábamos todo lo que nos habían planteado los programas operativos sin hacer los controles preceptivos, con lo cual al no tener los controles hechos -que eso es dejar rastro- en la posterior inspección y control de la comisión hubiéramos tenido que devolver el cien por cien de lo pagado.

Pero claro, ya, la administración… O sea, podíamos haberle dado los 8,2 millones de euros a las cooperativas y a los productores, pero luego nosotros teníamos que devolver 8,2 millones de euros enteros, al cien por cien.

O tomar la decisión de no pagar en plazo, hacer los controles, como pudiéramos y lo antes posible ya fuera de plazo, pagar pero con los controles ya hechos y asumir la penalización por pagar fuera de plazo.
Esa era la decisión que teníamos que tomar nosotros como consecuencia de aquello que nos encontramos.

Bien, pues lo estudiamos a fondo y les voy a explicar qué pasa con esta historia.
Miren, los pagos realizados con posterioridad a la fecha que establece el FEAGA para cada línea de ayudas son en principio asumidos por la Comisión Europea.
Pero posteriormente son analizados y se repercute un importe como corrección financiera que se calcula en función de dos variables.
Has pagado fuera de plazo, lo asume la Unión Europea pero luego te hace una corrección y te dice: Â«Oiga, has pagado fuera de plazo, pues tienes que devolverme…Â»

¿En base a qué?
Primero, el importe total de pago fuera de plazo que se haya producido por todo los organismos pagadores del estado, del estado miembro.
Que en este período fue de 11.
065.
811,33 euros.
Pagaron también fuera de plazo otras comunidades autónomas.
Y en el conjunto de todas al final fueron… Nosotros fueron ocho millones y pico y el resto fue, pues, Murcia un poco, otro poco también Castilla-La Mancha y alguno más.
11.
065.
000.

La comisión establece un 5% de reserva de los pagos que se consideran razonables para cubrir el importe de ese año en concepto de pago fuera de plazo que se produzcan por la gestión ordinaria de los expedientes y que pudieran alargar el plazo de la resolución de impago.
Para la Comunidad Valenciana dicha reserva se estimó en 1.
205.
604,67 euros.

Y, luego, la segunda variable que es el tiempo transcurrido desde la fecha establecida entre la fecha límite para el pago y la fecha de pago en efectivo.
Y para ello el artículo 5 del reglamento dice que…, establece unas ponderaciones porcentuales a los que a nosotros, aplicándolas, nos repercutió en 344.
525,14 euros.
La suma de los dos supone ese millón quinientos cincuenta mil que tuvimos que pagar que, por supuesto, en nada se parece a los ocho millones doscientos mil que teníamos que haber depuesto.

Y ahora voy a volver al principio.
Decía que…, a principio les he dicho que resulta sencillo explicar la secuencia de los hechos, pero claro, resulta… Los fondos europeos están muy bien legislados, muy estructurados, muy controlados y, por lo tanto, se puede explicar y no hay agujeros negros.
Esto se explica cómo funciona y ya está.

Lo que sí es más complicado de explicar son las circunstancias que han motivado esa situación.
Es bastante más complicado de explicar.
Mucho más complicado.
Y claro, y me dirijo ahora a ustedes, explíquenmelo ustedes.
Yo me encontré con un solo funcionario.
Explíquenme ustedes, ¿cómo fueron capaces de expoliar tantos recursos humanos en tan poco tiempo?
En los últimos cinco o seis años aquello fue un expolio.

¿Cómo consintieron esa merma de personal tan acusada y tan evidente y tan clara?
¿A dónde íbamos a llegar con esta administración?
Yo no sé… ¿Acaso el trabajo sale de…?
Pues no, hacía falta… Pues claro, si hay una persona que tiene que hacer toda esa faena, imposible.

Aun así, pues se le puso refuerzos, se hizo lo que se pudo, se trabajó, se reforzó la sección de industria en detrimento de otras secciones -como está pasando también ahora- y otras muchas cosas.
Y a base de…, llevando de un lado para otro, conseguimos lo antes posible fuera de plazo poder pagar, lo antes posible.

Bien.
¿Cuál es la conclusión de esto?
Pues la conclusión es que estamos, estábamos y estamos y seguimos estando y vamos a estar un tiempo pagando las consecuencias de un adelgazamiento de músculo -que no es mi caso, ya sería…, en mi caso estaría bien- que nos está permitiendo pues hacer lo que podamos en el momento.

Y con decisiones de este tipo lo que hacemos es minimizar el efecto de la situación que en aquel momento nos encontramos.
Esa es ni más ni menos que la historia real con cifras, con datos y secuencial de lo que ha ocurrido con esos 1.
621.
682,83 euros.

Bueno, pues esa es la realidad y le agradezco nuevamente al Grupo Popular que haya pedido esta comparecencia, porque me ha permitido explicar este caso.
Si hubiera otro pues también intentaría explicarlo.

Pero, sin ningún tipo de acritud, decirles que la decisión que tomamos éramos conscientes de que al final tendríamos que asumir esa devolución de capital.
Pero fuimos conscientes de que la asumíamos por la vía de haber pagado fuera de plazo y no por la vía de no haber realizado los controles obligatorios que teníamos que hacer.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor secretario autonómico.

Pues iniciamos ahora un turno de intervenciones por parte del grupo proponente, el Partido Popular.

Señor Calpe, por ocho minutos, cuando usted quiera.

El senyor Calpe Saera:

Moltes gràcies, senyor president.

Moltes gràcies, senyor secretari autonòmic per la seua explicació, indubtablement molt més completa que aquella que va donar la consellera en la sessió plenària.

En fi, nosaltres havíem demanat la compareixença de la consellera.
Vosté ha decidit demanar-la a petició pròpia.
I dir que vinguera la consellera ací se n'haguera pogut anar a Elx més prompte, si no l'haguera demanat vosté i haguera vingut la consellera.
Però li agraïsc que haja vingut vosté perquè, com li he dit, ha sigut més clar.
I a més, vosté, com a responsable de l'agència, doncs, probablement era en este cas, sí, una persona molt idònia per a fer esta explicació.

Jo crec que en principi he de valorar positivament de la seua compareixença que ens haja explicat com es produïxen estos mecanismes de correcció financera dels quals fins ara mai s'havia parlat en Les Corts i que alguna vegada, fins i tot, s'ha intentat deliberadament d'ocultar això per a disfressar-ho davall altres expressions que pogueren perjudicar més a l'anterior govern.
Però en fi, anem a tindre un to conciliador i tractar de centrar-nos en allò que estem.

Bé, al final vosté ha parlat de dos coses.
D'una d'elles va parlar la consellera també quan va contestar a la pregunta oral, però sense explicar-ho com vosté ha fet, que era que, bé, es va optar per pagar fora de termini, perquè haver pagat dins de termini sense poder haver efectuat determinats controls -això ho va dir tant la consellera com vosté- haguera suposat una sanció major.

Però clar, a mi m'agradaria que eixa afirmació es concretara un miqueta i es justificara una miqueta més.
Perquè, per exemple, vosté pel que fa als 56.
000 euros de les irregularitats imputables als beneficiaris ha sigut molt clar.
Â«És que l'article 54 del reglament de gestió diu tal.
.
.
Â»

Bé, i on diu el reglament.
.
.
?
Ens agradaria conéixer eixa norma.
No perquè posem en dubte que siga ser el que vosté ha dit, però per estar millor documentats, on diu que si no es fan els controls -que a la millor es detecten o no es detecten, o si s'han de justificar o no- la sanció és esta?
I com quantifica vosté eixa operació?

Però després ho diguérem.
.
.
, i això és el que li vam dir a la consellera també en la pregunta en el ple i ella sí que no va contestar en absolut.
Ho diguérem, bé, que eixa excusa que vostés donen de l'espoli de l'administració per part del govern dels partits populars, que l'única cosa que va fer va ser complir unes normes sobre les taxes de reposició de funcionaris que han sigut -diguen vostés el que diguen- molt beneficioses per a la recuperació econòmica i que a més es van encetar en un govern socialista.

Perquè recorde que era el senyor Zapatero president, la senyora Elena Salgado la ministra de presidència o d'hisenda quan va començar a posar-se el tap de les taxes de reposició.
O siga, que inicialment quan vam començar a perdre funcionaris estaven complint normes dictades per un govern socialista que després es van prorrogar i que, com dic, jo crec que han eixit bé.

Però, en fi, dit això, vosté diu que va posar un reforç.
Bé, ens agradaria que ens explicara quins reforços.
I també diu que ara estan fent coses.
Però clar, nosaltres hem mirat els pressupostos de La Generalitat i li ho vam dir a la consellera en el ple també, el pressupost per a 2018 té més de dos mil milions d'euros més que tenia el de 2015 o el de 2016.

El capítol I de la conselleria de l'agència, més o menys va per l'estil.
Com han jugat vostés amb els funcionaris?
Quina garantia tenim que ara açò funciona bé?
Jo li he de dir que entenc molt bé el problema de personal.
A més, en la interpel·lació última que li vaig fer a la consellera ho vaig manifestar.

Jo crec que la PAC, açò és la PAC també, suposa un embolic burocràtic tremend, exigix un esforç burocràtic tremend a La Generalitat al final per a repartir poca cosa.
Perquè el benefici que el camp valencià trau de la PAC en comparació al que trauen altres comunitats autònomes o altres països d'Europa, francament, és molt menut.
I, en canvi, eixe esforç s'ha de fer.

Però bé, volguera saber -ja que vosté diu que s'han pres mesures- quines són eixes mesures, com s'ha reestructurat el funcionariat, quina garantia tenim, per tant, que tots estos expedients es poden tramitar dins de termini i amb totes les garanties per a evitar que estes coses passen, si és que són evitables.
I bàsicament eixes són les dos preguntes.

Com han reestructurat al personal o quines mesures de personal han adoptat i quina és la norma que justifica que la sanció siga eixa que vostés diuen que han eludit optant per pagar fora de termini.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gracias, señor Calpe.

Pues si no les importa, el señor Nadal me sustituye en la presidencia durante mi intervención.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor José Ramón Nadal Sendra)

El senyor vicepresident:

Molt bé, senyor Emigdio Tormo, quan vullga pot intervindre.

El senyor Tomo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Muy amable el señor secretario autonómico por su comparecencia hoy aquí.

Mire, decía el señor Solchaga, exministro de economía de este país, en un libro al que hacía referencia no hace mucho tampoco un compañero, diputado, del Partido Popular, aquí, se sentó a mi lado, decía que no hay nada como tener información cuando uno está en el gobierno para comparar la que no tenía cuando estaba en la oposición, y lo decía alguien que había estado en la oposición y en ese momento al que hace referencia era miembro del gobierno socialista de España, y en el momento que hace las declaraciones ya no era ningún cargo de relevancia políticamente hablando.

Se lo digo porque no hay nada como escuchar las explicaciones de unos y de otros para saber que algo suena raro, es decir, si unos dicen que cuando accedieron a las responsabilidades de gobierno tuvieron escasos medios y escaso tiempo para hacer frente a sus responsabilidades, y otros dicen que, bueno, que la responsabilidad de no tener funcionarios no es suya sino de los gobiernos del señor Zapatero (rient) pues uno llega a la conclusión de que probablemente todos digan la verdad y, probablemente, también algunos, o todos, no digan toda la verdad.

En cualquier caso, mire, yo, por mi limitada experiencia en Europa, limitadísima, se ha llegado a la conclusión de que es un ambiente absolutamente depredador, en el buen sentido de la palabra; quiero decir que cada uno defiende los intereses de su país, en este caso de su comunidad autónoma.

A mí me resulta, a mi grupo le resulta especialmente sangrante que pudiendo hacernos beneficiarios, o podernos beneficiar -mejor dicho- de una ingente cantidad de medios económicos no lo hagamos, y que dejemos de aprovechar esos medios para un desarrollo económico mejor de nuestra comunidad pues todavía peor.

Porque, ¿sabe qué?
Esos países de Europa que aportan una gran cantidad de dinero, también aportan una gran cantidad de relaciones públicas, por decirlo de alguna manera, para beneficiarse de esa cantidad de dinero para sus países, y en este caso para la comunidad autónoma, que en este caso concreto la Comunidad Valenciana es la que nos paga y la que nos exige el mejor trato posible para los intereses valencianos, y digo Â«valencianosÂ».

Por lo tanto, dejar escapar 1.
600.
000 euros, sea un 1.
600.
000 o cantidades menores -que ha hecho usted referencia al desglosarlas-, a este partido al que represento le produce cierto resquemor.
Pero no es menos cierto que la situación en la que ustedes se encuentran es la que es y tiene que hacer frente también a una situación que no es la mejor del mundo en cuanto a fondos, en cuanto a personal y en cuanto a capacidad de trabajo puesto que ya venían con un presupuesto ya adjudicado del anterior equipo de gobierno.

De todas maneras, ciertas expresiones que utiliza la señora consellera en su intervención ante los medios, nos parece cierto eufemismo, ¿no?
, es decir, hablar de ajustes financieros cuando está hablando de devolver dinero a Europa, ha dado usted la información que le he dado, y yo lo he reconocido que tiene usted más información que el que le habla, pues nos parece ciertamente algo, es decir, bueno, podíamos haber hecho más pero no lo hemos hecho.
Pero le vamos a dar el beneficio de la duda respecto al particular.

Y cuando habla también que tiene que poner un especial énfasis en la formación de las oficinas comarcales y direcciones territoriales, abunda más en ese término -quiero decir-, si no reconoce que tiene que reforzar la formación de las oficinas comarcales, de las personas que ahí están para darle, a su vez, toda la información a las personas demandantes de esas ayudas, quiere decir que no se ha hecho todo lo bien, o al menos a juicio de quien le habla, todo lo bien que se podía haber hecho.

Para terminar, señor secretario autonómico, insistir en no dejar escapar ni un solo euro de aquello que puede beneficiar a esta comunidad autónoma y a este país, insistir en que la formación es lo que menos dinero cuesta de todo, al fin y a la postre, y lo que más beneficios aporta para los intereses de todos nosotros.

Gracias, de nuevo, señor secretario autonómico.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Ara, té el temps per quatre minuts la diputada de Podemos, Beatriz Gascó.

Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Mulero, per la seua compareixença i les seues explicacions.

Ha donat xifres, ha donat explicacions d'on provenien els fons, el que no m'ha quedat clar és a qui anaven a beneficiar eixos fons.

I, també -així ho entenc pel que vosté ha contat-, aquesta multa correspon al període, a l'any 2015, i prové d'un problema de gestió dels fons d'eixe any i, si no ens enganyem, eixa multa que la Comissió Europea ara demana a pagar al ministeri a través del FEAGA, havia de beneficiar les organitzacions agràries.

M'agradaria saber, en principi, si això és així perquè si és així em sembla molt greu que les organitzacions agràries, que ja estan molt penalitzades en general i que reben molts menys fons dels que nosaltres considerem que haurien de rebre, s'haurien vist encara en una situació financera més complicada de la que poden tolerar, o pot ser que n'hi haja hagut un problema de gestió -ja ha explicat vosté- per part del seu departament perquè n'hi havia una persona sols, però les entitats beneficiàries pot ser que també hagueren fet un problema de gestió, que és una cosa que passa moltes vegades.
(Veus) No és este el cas.
Val.

L'altra qüestió és -com assenyalava el senyor Calpe-, nosaltres també estem d'acord amb vosté, ¿no?
, que ells mateixos posen en evidència la situació dramàtica de pauperització de l'administració en què vostés es varen trobar.
Nosaltres hem dit moltes vegades que la conselleria d'agricultura és que ni tan sols existia, estava sota de presidència i varen reduir la quantitat de funcionaris fins a un nivell com vosté descriu bé.

La pregunta és: ¿han posat solució a eixe problema o tornarem a tindre la mateixa situació els anys successius?
Perquè vosté du ja tres anys al capdavant d'aquest departament, d'aquesta secretaria autonòmica, i no podem tolerar que en una comunitat infrafinançada com la nostra el problema és doblement greu perquè no sols ja no ens arriben diners sinó que damunt apleguen multes, i per això a nosaltres això ens sembla intolerable.
Entenem que si es tracta només del primer any doncs es pot justificar per la situació que es trobaren, però ja els anys de després no es pot justificar de cap manera.

I, per últim, voldríem també saber si han fet una avaluació de quins han sigut els problemes que n'hi ha hagut i quines solucions estan proposant per a donar-los solució a eixos problemes.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Té la paraula, per un temps de quatre minuts, la diputada de Compromís, Cristina Rodríguez.

Quan vullga.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gracias, presidente.

Señor Rodríguez Mulero, ha explicado usted perfectamente esta cuestión, algo que ya hizo en su momento en sede parlamentaria la consellera, exactamente igual, en la misma línea.
Yo creo que dio datos prácticamente, bueno, todos los datos que ha dado usted.

Y creo que -como bien ha dicho- es una cuestión que se explica muy bien secuencialmente y se explica porque es un asunto heredado, es una cuestión heredada, y ha hecho muy bien usted en preguntarle al Partido Popular porque realmente son ellos los que deberían responder cómo se ha llegado a esa situación, cómo se llega a esa situación.

Y, realmente, me ha parecido entender (rient), espero que no, del portavoz del Partido Popular que la opción de no haber hecho los controles era una opción, bueno, digamos factible, que creo que no había opción, o sea, no era una cuestión entre dos opciones sino que había una sola, que era la de hacer los controles.
Es que creo que en los expedientes mismos esos controles son fundamentales y yo no creo que existiera la opción de no hacer los controles.

Desde luego, lo de los 8,6 millones igual era un riesgo -digamos-, que no sabemos si nos los hubiera reclamado tarde o temprano pero casi seguro que sí, yo creo que incluso la opción de no haber hecho los controles era no sé si incluso prevaricación, incluso.

Desde luego, yo creo que esa era la única opción, la de hacer los controles, que me imagino que en el reglamento sí que incluye el que esos expedientes se hagan a posteriori -digamos-, fuera de plazo, que pasará en otras comunidades y pasará en otros estados de la Unión Europea, el que los expedientes finalmente se alarguen en el tiempo y se hagan fuera de plazo, eso sí, es una opción que recogerá la bases -digamos- de estas ayudas (rient) pues la otra yo creo que no era una opción, directamente es haber hecho las cosas mal, totalmente mal, o sea, de una manera que no se puede hacer desde la administración.

Bueno, por lo tanto, creo que ya la consellera dejó bien claro este tema en el pleno.

Nada más, realmente ha respondido a todas las preguntas.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Ara, donem pas al Partit Socialista per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga, senyora diputada.

La senyora Escrig Monzó:

Moltíssimes gràcies, president.

Muchísimas gracias, secretario autonómico por su explicación breve, concisa y clara, muy clara, como ya la hizo la consellera en el pleno de estas Cortes frente a una pregunta que hizo el Partido Popular.

Miren, yo creo que, con el tono conciliador, por supuesto, creo que para algunos la memoria o es corta o es selectiva porque, ¡vamos!
, más claro, agua.
Hay que recordar, para aquellos que tienen memoria corta o selectiva, que estamos hablando de un periodo desde octubre de 2014 a octubre de 2015, y este gobierno entró, este Consell, el 30 de junio de 2015.

Yo creo que en las competencias delegadas de la Comunidad Valenciana no está que el Consell haga milagros, yo creo que en tres meses, ¡vamos!
, en tres meses de gestión frente a veinte años de gobierno, del gobierno anterior, de una gestión que también ha costado ¡muchos!
millones de euros por esa mala gestión a la Comunidad Valenciana, no tiene nombre, es que no tiene nombre.
Y voy a poner unos cuantos ejemplos de esa mala gestión del Partido Popular que ha costado millones de euros a la Comunidad Valenciana.

Miren, en el período comprendido entre 2007 y 2015 -voy a poner unos ejemplos-, el gobierno del Partido Popular no ejecutó proyectos para educación de 33 millones de euros, y que eso ahora nos va a repercutir en 8 millones de euros de multa, 33 y 8, 41 millones de euros perdidos; en diciembre de este año, nos han confirmado una multa de 19 millones de euros por la mala gestión del gobierno del Partido Popular; y ya en septiembre del 2015, cuando ustedes llevaban dos meses en el Consell, llegó también una sorpresa para la conselleria de agricultura, creo que de más de seis millones de euros, si no recuerdo mal, por una corrección financiera, y que lo que decía la Unión Europa era Â«por deficiencia sistemática en los controlesÂ».
Puedo estar equivocado, no lo sé si me equivoco pero creo que eran 6 millones de euros, o más de seis millones de euros que la conselleria de agricultura tendrá que abonar -por responsabilidad hoy abonado- y por la irresponsabilidad y la mala gestión del Partido Popular.

Si empezamos a sumar los millones que tiene que pagar este Consell o que ha tenido que pagar este Consell por la mala gestión del Partido Popular frente a 1.
600.
000 euros, frente a 1.
600.
000 euros, que hubiéramos podido perder más de ocho millones de euros, es que es de no tener, entre comillas y en todo conciliador, vergüenza.

Miren, lo dicho, para algunos la memoria o es muy corta o es selectiva, el gobierno del botànic no solo tiene que gestionar una losa de 45.
000 millones de euros de deuda, con una discriminación continua del gobierno central y con una infrafinanciación injusta e insolidaria sino que además, además, hay que sumarle todas estas multas que tenemos que pagar por la mala gestión del Partido Popular.

Más memoria y menos demagogia.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Ara, li donem la paraula al senyor secretari autonòmic per temps il·limitat.

Quan vullga.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Gracias, señor presidente.

Brevemente.

Gracias, señora portavoz del Partido Socialista, por su exposición, no se podía decir más claro, más alto puede que sí pero más claro no se podía decir.
Bien, bueno, yo voy a empezar por el principio, también.

Efectivamente, mire, el problema, señor Calpe, es que como intentamos hacer las cosas, o sea, usted está hablando de que si tenemos garantías de que las cosas se hacen bien, y eso nunca…, la garantía es la que tenemos.
Pero, ¡fíjese!
, mire, en el tiempo que llevamos usted pregunta, dos preguntas concretas: una, ¿qué hemos hecho con el personal?
, ¿cómo lo hemos incrementado?
, ¿cómo hemos intentado arreglar esto?
; y dos, ha hecho una exposición pero ha hecho dos preguntas concreta.
Y le voy a contestar a las dos.
¿Cuál es la norma que establece (inintel·ligible) …?
La norma, el reglamento de controles, que yo creo que…, a la que le han hecho referencia desde la exposición del PSPV.
El reglamento de controles europeo establece -el reglamento mil…, siento mucho no acordarme, porque es que ya uno está mayor, pero se lo puedo enviar por escrito-…, el reglamento de controles es el mil trescientos sesenta y no sé qué, del 2013, del paquete de reglamentos que se aprobaron con la nueva PAC, que se aprobaron en diciembre de 2013, uno de ellos es el reglamento de controles.
Y es el reglamento donde está especificado cuál es el procedimiento de controles.

Y en segundo lugar, la segunda pregunta era el personal.
Mire, ¿qué hemos hecho con el personal?
Pues, con el permiso del señor Montoro -que efectivamente ustedes también tuviera al señor Montoro no dándoles permisos, totalmente de acuerdo-, con el permiso del señor Montoro, hemos podido reponer lo que podíamos reponer.

Pero hay otras cosas que son las plazas que están en el capítulo I, sin incrementarlas, que están vacías, porque el capítulo I es el que es.
Y usted probablemente no podrá incrementar el capítulo I, pero sí utilizar la tasa de reposición y ocupar las plazas que están vacías, que están huecos, y ocuparlas con interinos y meter un poco de músculo.
¿Qué hemos hecho en ese aspecto?
Intentar cubrir el máximo posible que podíamos con interinos.

Pero el problema es que nos encontramos sin bolsas.
Hemos tenido que generar las bolsas, no había bolsas para cubrir puestos con interinos.
Hemos tenido que hacer un gran trabajo, y eso nunca seremos capaces de reconocer el trabajón que se ha hecho desde la conselleria competente en función pública para poner en marcha el tema de las bolsas y poder disponer, disponer de personal para poder reponer el hueco que teníamos vacío en todas las consellerias, y en especial, la nuestra.

Eso se ha hecho un gran trabajo.
Pero también se ha hecho otro trabajo, otro trabajo importante, que nos olvidamos siempre de él, y es el de la organización.
A veces pensamos que esto de la gestión de recursos humanos es una cuestión de sueldos, de legislación… No.
También está la gestión de recursos humanos de gestión de personal que tienes.
Y si el personal que tienes consigues que sea un personal multidisciplinar, pues puedes…, y secuencias el trabajo que tienes durante todo el ejercicio, pues puedes utilizar y destinar el músculo de personal a unos u otros trabajos en función de las necesidades del momento y priorizar trabajos, priorizar.

Sin lugar a dudas, una de las cosas que hemos hecho ha sido priorizar el esfuerzo y el músculo de personal, fundamentalmente en las medidas que tienen fondos europeos, para intentar evitar lo que -y estoy totalmente de acuerdo, totalmente, no puedo estar más de acuerdo con el portavoz de Ciudadanos-…, para intentar evitar estas cosas.
Y uno de los factores fundamentales es una buena organización del personal cuando no tienes…, cuando no vas sobrado, y que no vas sobrado es evidente.

Por tanto, ¿cómo hemos trabajado en el personal?
Primero, con una nueva forma de reorganizar el personal, basándonos en los tiempos de trabajo y en la eficiencia en la gestión de las medidas que tienen fondos europeos, fundamentalmente Feader y FEAGA, que son donde tenemos PDR y FEAGA, y hemos destinado y dedicado el personal fundamentalmente a eso.
Unido a responder a las necesidades de control y seguimiento de las medidas que también nos provocan en el futuro, si no hacemos bien las cosas, como bien decían algunos portavoces, nos provocan después correcciones financieras.

Sí, señor Tormo, totalmente de acuerdo con usted.
No podemos, no podemos ser laxos en el trabajo que nos permita no acceder a los fondos europeos de manera adecuada, ni aquí ni allí.
No podemos.
Y en eso tenemos un déficit que va de largo, allí y aquí, y que tenemos que ir corrigiendo en (inintel·ligible) …

El tema de las unidades comarcales, yo creo que es que ha sido una interpretación no del todo acertada.
Efectivamente, sí que la tasa de renovación en las oficinas comarcales y el movimiento de personal hace que en estos momentos…, hemos conseguido incrementar un 12% más de personal, pero en estos momentos tengamos un flujo entrante y saliente que preocupa.
Hemos orientado ahora para la gestión de las medidas, de PDR fundamentalmente, hemos orientado ahora y vamos a reestructurar, y ya lo hemos hecho, equipos especializados no por OCAPA, sino por varias OCAPA, para que se dediquen a una cuestión concreta especializada exclusivamente en eso.
Por ejemplo, para tramitar expedientes a los agricultores, un equipo especializado, no en cada OCAPA, sino los suficientes para que los expedientes de varias OCAPA se gestionen con ese equipo y que ese equipo que esté formado…, suficientemente formado para hacerlo bien.
Así es cómo estamos reestructurando el tema, que le decía al señor Calpe.

Pero no es tanto como la formación que no se ha hecho y se tiene que hacer, que también, porque si viene alguien nuevo, hay que formarlo.
Y eso es un hándicap.
Si estas constantemente incorporando gente nueva, interinos, porque no tienes otra posibilidad y no hay manera y esto va como va, con el lastre que llevamos, pues por lo menos hacer lo posible por formarlos lo antes posible y que haya equipos de la gente que ya está formada y que se mueva lo mínimo posible.
Es muy complicado.

Pero no es exactamente…, el problema de la gestión de los fondos europeos no es tanto la formación del personal que pueda haber en las OCAPA como, que también, como la generación de esos equipos.
Pero por lo demás, todo lo que usted ha planteado, totalmente de acuerdo, totalmente de acuerdo.

En cuanto a la diputada portavoz de Podemos, Beatriz, su señoría…, bien, sí, vamos a ver, tres cuestiones que no… Los beneficiarios son las organizaciones de productores, las OPA y las OPCH, que son cooperativas o empresas que tienen como socios a agricultores, no son OPA, no son organizaciones agrarias.
Entonces, aquí tenemos, como aplicación de la política del antiguo reglamento de la OCM de frutas y hortalizas, pues existen los programas operativos, que están financiados al 50% por el FEOGA.
Y ese dinero lo gestionamos a través de los programas operativos de las organizaciones de productores reconocidas.
Creo que tenemos ciento veinte o así en el conjunto de la…, ciento y pico, no me acuerdo del pico.

Y todos los años hacen un programa operativo que lleva una serie de inversiones, que son auxiliables y que son fundamentalmente inversiones o bien de la propia cooperativa en sus almacenes e instalaciones, que son de modernización, o bien de inversiones que mejoran las condiciones de trabajo, generan empleo y el medio ambiental, o inversiones que hacen los propios socios en sus explotaciones.
Eso forma el programa operativo, cada año se ejecuta el programa y está financiado.
Eso hay que hacer un seguimiento y hacer inspecciones.
Esos son los beneficiarios.
En general, es el sector de frutas y hortalizas.
¿Vale?

Y en cuanto al tema de cómo hemos solucionado el tema de personal, ya lo he explicado lo que estamos haciendo.
En el caso concreto de esta medida, los programas operativos se…, el personal dedicado a ellos es el personal de las secciones de industrias agrarias que tenemos en las tres territoriales.
Las OCAPA no intervienen en esta historia, no intervienen, intervienen las direcciones territoriales y los servicios centrales.

Y es cierto que tenemos distintos niveles de gestión y de presión de programas operativos en función de las tres territoriales.
La de Valencia está mucho más cargada.
Y es más difícil responder a las necesidades de gestión de los programas operativos en la provincia de Valencia que en las otras dos provincias, que hay menos organización de productores y, por tanto, las secciones de industrias que van muy cargadas, pero van al límite, pero aún la de Valencia está bastante peor.
Y lo que hacemos es intentar reforzarla como podemos.
Y de momento, estamos llevando bien el tema, estamos llevando bien el tema.

Una de las cosas que hicimos en el primer momento fue reestructurar también las secciones de industrias, porque cuando llegamos en el 2015 había una especie de…, bueno, pues que…, digamos, que los…, utilizamos a personas más adecuadas que tenían responsabilidades incluso mayores en el período anterior, pero que aquí hicieron bien su trabajo, como son buenos profesionales, y conseguimos darle un poco darle la vuelta a esto y que funcionara un poquito mejor la sección de industrias.
La pena es que…, pues que la gente se va jubilando, y ese también es un problema, pero bueno…

En cuanto al planteamiento de…, lo que ha planteado la diputada…, su señoría Cristina, de Compromís… Claro, vuelvo al principio.
El señor portavoz del PP ha dicho que se alegraba de que estuviera yo porque la consellera había dicho menos.
No es cierto.
La consellera ha dicho exactamente…, dijo exactamente lo mismo que yo, porque la consellera y yo trabajamos juntos y lo preparamos todo juntos y dijo exactamente lo mismo que yo.
Y el hecho de que yo sea el responsable de la agencia no significa que la consellera no sea la presidenta de la agencia, que es mi jefa en la agencia.
Por tanto, no es así.
Y le agradezco que usted lo haya remarcado, porque podemos volver a hablar de lo mismo, y se habló en pleno, y ahora aquí, y volveremos igual y o venga ella o venga yo diremos los dos exactamente lo mismo.

Y por lo demás, repetir las gracias a la portavoz del PSPV por su exposición, que ha sido muy clarificadora.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor secretari autonòmic.

Ara, si, en principi, si algú més vol fer alguna altra intervenció, que ho diga ara o que calle para siempre.
(Rialles) ¿Algú més?
¿No?

El senyor Calpe Saera:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyor secretari.

Jo no dic que vosté no diga el mateix…, diga coses distintes a la consellera.
Jo he dit que vosté ha dit coses que no va dir la consellera.
El que va dir la consellera està en el Diari de Sessions.
Vosté ha donat explicacions que la consellera no va donar i que jo li agraïsc.

Però, clar, a mi me sorprén que vosté -perquè no m'ha contestat a una pregunta, m'ha dit que ara no se'n recorda quin és el reglament-, vosté quan parla d'unes quantitats de molt poca importància dins d'este expedient, com els 15.
000 euros de la diferència del saldo entre gastos deduïbles o no i els 56.
000 euros de les irregularitats imputables als beneficiaris, cita un article del reglament, cita inclús el mecanisme de com se repartix això entre els estats membres, els fons europeus i tal.

I quan parla de més d'un milió i mig d'euros és incapaç de dir-nos quin és el precepte del reglament i quina és la sanció que el reglament imposa d'on traurien vostés els huit milions eixos que diuen que ens han estalviat pagant fora de termini, que ara són huit milions, però quan van llançar vostés la notícia n'eren deu.
Ací passa com allò del cava, és bo dur-los ací perquè moderen i pareix que parlen…, ajusten més les coses, encara que jo no sé si s'ajusta a res allò dels huit milions, perquè de moment és una entelèquia que vosté ha llançat ahí.

Però, clar, el que ja tampoc és admissible -i ja no se tracta de tindre vergonya o no tindre vergonya, coses…-, el que no és admissible és que quan vostés donen a conéixer este fet, diguen que Â«el organismo pagador tendrá que devolver algo más de 1,6 millones a Bruselas en concepto de ajustes y sanciones al pagar fuera de plazo diversos importes con cargo al ejercicio 2016Â», i ara mos vinguen dient que era de 2014, 2015, quan vostés no governaven.
Escolte, en el 2016 no sols governaven vostés i duien diversos mesos, sinó que havien aprovat el pressupost.

De manera que una miqueta de seriositat i rigor al donar les explicacions, que, en qualsevol cas, les que vosté ha donat són molt més amples que les que ha donat la consellera, no distintes, molt més amples, no estaria de més.

I, per una altra part, seguim sense saber exactament què han fet amb el personal.
Pel que es veu, sí, han aplicat la filosofia de reestructurar funcions, de jugar amb la plantilla, però no ens ha donat cap informació concreta sobre això.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor Calpe.

I ara per a finalitzar, el senyor secretari autonòmic té una última intervenció de quatre minuts.
Quan vullga vosté.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Gracias, señor presidente.

Estoy intentando encontrar el reglamento, pero es que no me acuerdo…, no encuentro concretamente el reglamento.

Yo, en mi exposición, he considerado que no hacía falta, y no me lo he apuntado, y sí me he apuntado el artículo (inintel·ligible) … de los otros dos, porque entendía que era más difícil de entender lo de los pagos indebidos y demás.
Pero, no sé, aquí tengo la carta (inintel·ligible) …, donde me decía que iban a aplicar esa cantidad, y estoy intentado buscar el reglamento de controles, que no me acuerdo su nombre.

Pero yo le prometo que en cuanto llegue a la conselleria el lunes, le llamo por teléfono y le digo el reglamento qué es.
No se preocupe que se lo pienso decir.
Eso esté usted seguro, porque, como ya le he dicho antes a la señora diputada de Ciudadanos, a mí lo de la valentía ya no me…, ya no me preocupa.
Así que seguro que se lo diré.

Y en cuanto al personal, pues con un poco de suerte, también la semana que viene le puedo decir, con nombres y apellidos, las personas funcionarias que están dedicadas a estas cosas ahora y no estaban entonces y cómo lo hemos reestructurado.
Porque, como usted comprenderá, no puedo acordarme yo de si en industrias ahora en este momento hay cinco personas, siete, ocho o catorce.

Lo que sí que le puedo decir es que quien llevaba industrias antes ya está jubilado, que pregunté y me explicó cómo se podían hacer las cosas.
Y más o menos así es como lo hemos hecho.

Pero la semana que viene le explicaré y le diré, Â«mire, aquí hay siete personas, hay ocho, hay cinco, hay cuatro, lo hemos hecho así o asáÂ».
Ahora mismo, le puedo decir el nombre de la jefa de la sección, que me lo sé, pero del resto de personal, que el director territorial hoy pone aquí y mañana pone allá para atender todas las necesidades, no se lo puedo decir ahora.
Discúlpeme.
No es cuestión de que no me apetezca, es que no se lo puedo decir, pero yo le prometo que la semana que viene le llamo por teléfono y… O si quiere, nos tomamos un café y le explico…, incluso vamos a la territorial y le presento a los funcionarios que se están dedicando a esto.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor secretari autonòmic.

Acabem amb estos punts.
Moltes gràcies per haver vingut.

Ara fem dos minuts de descans per a acomiadar el secretari.

El senyor secretari autonòmic d'Agricultura i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias, presidente.

Y espero llegar pronto a Elche.
Gracias.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

(Ocupa la presidència el president, senyor Emigdio Tormo Moratalla)

El senyor president:

(Inoïble) … cuando ella esté lista, no hay problema.

Compareixença de la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Elena Cebrián Calvo, per a explicar els resultats i la situació de la malaltia bacteriana de la Xylella fastidiosa després de la finalització de l'aplicació de les mesures fitosanitàries del primer focus i l'aparició de successius brots fins a hui, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 94.
677)

El senyor president:

Yo procedo, mientras tanto, a dar lectura al enunciado del punto cuatro, que es comparecencia de la consellera de Agricultura, Medio Ambiente, Cambio Climático y Desarrollo Rural, de la situación de la enfermedad bacteriana Xylella fastidiosa, que está solicitada por el Grupo Parlamentario Popular, con el registro de entrada 94.
677.

Bueno, ya la señora consellera lo sabe, pero, en cualquier caso, le hemos recordado cuál es el procedimiento que utilizamos.
Y, por tanto, tiene un primer turno de intervención por tiempo ilimitado.

Cuando la señora consellera quiera, está… puede usted empezar.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climatic i Desenvolupament Rural:

Muchas gracias.

Buenos días, señorías.

Pues, efectivamente, comparezco de nuevo con respecto a la enfermedad bacteriana, la Xylella fastidiosa, para darles los datos actualizados, los resultados, las novedades que han sucedido y, por supuesto, responder a todas aquellas preguntas o aclaraciones que consideren necesarias, desde la primera comparecencia en septiembre de 2017 y ahora.

Y, en cualquier caso, iremos actualizando en todo momento las…, como decía, tanto el estado de la situación como los resultados y las actuaciones.

Antes de empezar, en cualquier caso, sí que quería reconocer el esfuerzo y el trabajo que se está haciendo en la secretaría autonómica, en la dirección general y, sobre todo, en los técnicos del servicio de sanidad vegetal, en el laboratorio de sanidad vegetal, en el IVIA también y, en general, a todo el personal de campo.

También de las OCAPA, porque están haciendo un enorme esfuerzo.
No tenemos apenas posibilidades de aumentar los efectivos, por supuesto, a los funcionarios ni pensarlo, porque tenemos la limitación sobre el capítulo I y en la tasa de reposición, ni siquiera en una situación de emergencia como la que estamos.

También tenemos enormes dificultades para poder contratar más personal con cargo a las encomiendas, a las asistencias técnicas, tanto a lo que es trabajo de laboratorio como en el trabajo de campo.

Por eso, quería reconocer y que se reconozca y agradecer el trabajo que están haciendo asumiendo una sobrecarga de trabajo, y lo están haciendo con muchísima responsabilidad y con muchísima profesionalidad.

Aparte también, antes de empezar, quería señalar algo fundamental y que ya comentamos en la anterior comparecencia, y creo que es algo en lo que todos ustedes y todos los grupos políticos deben estar de acuerdo, que esta es una cuestión que debe gestionarse independientemente de los colores políticos de los grupos políticos.
Esto debe superar a cualquier interés partidista, como ha estado sucediendo, lamentablemente, en los últimos meses, sobre todo en la provincia de Alicante.

Por ello, les vuelvo a solicitar encarecidamente a todos los grupos políticos que esto vayamos conjuntamente con el sector agrario, con las cooperativas, con los productores, con las dos administraciones o todas las administraciones que estamos aquí trabajando, que vayamos conjuntamente y que afrontemos esto con la seriedad y la responsabilidad y la lealtad institucional que merece un caso como este, una enfermedad bacteriana tan grave, con tantos hospedantes y que afecta directamente a los cultivos mediterráneos, a las plantas mediterráneas forestales ornamentales y que, en definitiva, afecta a las personas que viven en el territorio.

Por ello, también es preciso destacar antes de empezar la importancia que tiene el reconocimiento no solamente a nivel técnico o administrativo, sino al máximo nivel de responsabilidad el ministerio, que ha respaldado explícitamente las actuaciones que está llevando a cabo la conselleria reflejadas en aplicación del plan de contingencia de la Comunidad Valenciana, vigentes desde julio del 2016, que aplica el plan de contingencia del ministerio aceptado por todas las comunidades autónomas, que aplica a su vez tanto lo que prevé la ley de sanidad vegetal como la decisión de la Unión Europea, la decisión de ejecución que marcar todas las actuaciones obligatorias que hay que hacer en materia de erradicación para afrontar la plaga.

Por ello, como decía, ha sido…, es muy importante tener en cuenta que es el ministerio el que está respaldando la actuación de la administración valenciana.
Y por eso, de nuevo, es una enorme irresponsabilidad que se utilice esto con otros fines que no sean más que preservar el sector agrario valenciano, preservar los cultivos y el territorio.

Con todo ello, ahora sí que ya paso a lo que es la actualización de los datos.
El pasado 12 de febrero, elevamos a la Comisión Europea, a través del ministerio, la sexta comunicación del brote, del foco de Alicante, con nuevos…, 49 nuevos positivos, que eso están ubicados en 47 nuevas parcelas.
Con ello, el balance desde junio del 2017 a febrero del 2018 es que tenemos 176 positivos y 153 parcelas de almendros afectadas.

Todo esto también, como saben, se refleja en el modelo obligatorio de comunicación a la Comisión Europea.
Todo ello lleva la lista de municipios afectados, que en algún momento ha supuesto una modificación o un ajuste de la zona demarcada.

Los mapas…, y quería intentar verlo en internet, pero, bueno, les puedo indicar que toda la página web de la conselleria, específicamente en el apartado de Xylella, dentro de sanidad vegetal, están todos los mapas a disposición conforme se van actualizando.
Se pueden ver todos los municipios, todas las distintas áreas circulares de la zonas demarcadas y toda la zona tampón que se establece en función de lo que prevé la decisión comunitaria.

Todas las actuaciones, insisto, vienen obligadas… -es decir, no son opcionales, y esto es muy importante, ya se lo dije…, les expliqué en septiembre, no son opcionales-, están marcadas de forma obligatoria por la decisión 2015/789, por la Ley 43/2002, de sanidad vegetal y, por tanto, el plan de contingencia del ministerio, como el propio plan de contingencia de la Comunidad Valenciana.

Hasta ahora, una de esas actuaciones…, o incremento de actuaciones suponía un aumento en el ritmo de las muestras de los análisis.
Llevamos hasta el momento 11.
784 muestras analizadas.
Ahora mismo serán más porque esto es un trabajo continuo.
Todas las cifras que les voy a proponer son cifras en dinámico.

El origen de todas esas muestras se distribuye como sigue: en cuanto a viveros y centros de jardinería, se han analizado 2.
911 muestras; plantaciones regulares de cultivos, 7.
680; en el medio natural, 828 muestras y en parques y jardines 365, a lo largo de toda la Comunidad Valenciana.

En la provincia de Castellón, se han analizado 514; en la provincia de Valencia, 2.
128 y en la provincia de Alicante 9.
142 muestras, de las cuales 7.
752 en la zona demarcada.

Quiero reiterar, eso supone un esfuerzo de trabajo de campo y analítico enorme, muy grande y en el que estamos volcados -reitero- con muchísimas dificultades de presupuesto y de personal, pero que estamos aplicando con la mayor diligencia y con el mayor rigor para poder responder a las obligaciones.

Así, actualmente, la zona demarcada ocupa 87.
800 hectáreas, es el radio de los cinco kilómetros que ha sido modificado por una decisión adoptada de la Unión Europea en diciembre.
En un primer momento era un radio de diez kilómetros y eso lo rebajó a cinco kilómetros.

De esta manera, también la zona de erradicación actualmente ocupa 1.
151 hectáreas.
Esas son las parcelas infectadas más los ciento metros alrededor de la parcela, de las que 1.
736 parcelas tienen almendros.
Estos son datos a finales de marzo.
Eso supone 662 hectáreas de almendros.
Y hasta el momento, se ha procedido al arranque -insisto, estos son datos dinámicos- de, aproximadamente, unos 6.
000 almendros, que ocuparían unas 60 hectáreas.

Continuando con la actualización de actuaciones, otra de las líneas fundamentales es la captura y análisis de insectos.
Como saben, mantenemos en la Comunidad Valenciana una red de trampeo muy extensa, muy repartida en todo el territorio, gracias a que tenemos la red de trampero de la Ceratitis y se está aprovechando para capturar los vectores, a partir de más de 1.
100 puntos en toda la comunidad y a partir de técnicas específicas de trampeo de los vectores en todas las comarcas afectadas, de tal manera que se han capturado 1.
656 insectos -no recuerdo ahora el nombre, lo tienen también dentro del plan de contingencia- y se ha detectado la presencia en positivo de la bacteria en 23 de ellos.
Repito, son 1.
656 capturas y en 23 se ha encontrado positivos en el insecto.
Por eso también la importancia de todas las actuaciones de fumigación que se están haciendo en la zona.

También hemos instalado señalización vial en la zona demarcada, como nos obliga la decisión de la Comisión Europea, además de todo lo que ya se hizo desde el verano de 2016, cuando surgió el brote de Baleares, en avisos, carteles, en toda la información que se ha dado en puertos, aeropuertos y clubs náuticos deportivos, incluso a cofradías de pescadores.

El tratamiento con insecticidas se ha realizado en 332 parcelas, que son alrededor de 150 hectáreas, alrededor de los ejemplares infectados.
Se ha procedido a la inmovilización del material vegetal en la actual zona demarcada a 31 proveedores.
Es decir, son 31 agentes, son empresas que están…, que proporcionan o producen material vegetal.
Veinte son comerciantes o sin actividad.

Por tanto, las actuales acciones se han concentrado en aquellos proveedores que tienen una actividad comercial más intensa y, sobre todo, que tienen una actividad comercial fuera de la zona demarcada, dado que actualmente, según la decisión, no pueden sacar ningún material vegetal fuera de esa zona demarcada.

Por ello, se ha incrementado también el control de trazabilidad, de los movimientos, de todos los movimientos de material vegetal en los últimos tres años de estos 31 operadores, y todo eso se ha enviado al ministerio, que nos lo ha solicitado precisamente para asegurar la trazabilidad y el control de la enfermedad.

También hemos hecho un esfuerzo, y continuaremos haciendo ese esfuerzo, en incrementar la información pública disponible.
Para comenzar, en la web hay un apartado específico de Xylella.
También se ha habilitado un teléfono de consultas, un correo electrónico.

Se han realizado charlas informativas, que continúan.
Se han realizado once charlas en la zona demarcada en apenas nueve meses.
Eso quiere decir más de una charla al mes, casi dos.
Veintidós fuera de la zona demarcada.
Treinta y tres charlas realizadas por la organización agraria La Unió, a quien hay que agradecerle expresamente su compromiso y su seriedad en el tratamiento y en la difusión y la divulgación de una información veraz y oportuna.

Hemos hecho una reunión con alcaldes y concejales en cada una de las provincias, acompañados por la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, que también está ayudando en la divulgación de la información.
Se han realizado todas las visitas necesarias en la zona.

También hemos incrementado la actividad científica.
Celebramos una jornada científica, un simposio internacional el 28 de septiembre, en el que invitamos a los expertos de Baleares, Italia, Estados Unidos, del CSIC, por supuesto, el IVIA y los propios de la casa, de la conselleria.

Continuamos las sesiones del grupo de expertos, que es quien está asesorando las actuaciones, y como saben, como deberían saber, está previsto en el plan de contingencia.

También hemos reforzado la participación de la conselleria, a través del IVIA, en los proyectos de investigación europeos, que son el XF-Actors, Ponte y Cure-XF.

También recientemente se está organizando un grupo de investigación a escala nacional, promovido por el Inia, en el que también estamos participando y que ha recibido una aportación importante de la asociación interprofesional del aceite de oliva de Andalucía.
Y también nos hemos incorporado y hemos puesto a su disposición toda la información que pueden necesitar para esto.

Las líneas de investigación ahora mismo fundamentales van, primero, en el ámbito de mejorar, facilitar y simplificar la diagnosis.
Como les contaba en la primera comparecencia, una de les dificultades de esta enfermedad bacteriana es que muy difícil de identificar, es muy difícil de…, la sintomatología no siempre es determinante, y por eso hay que hacer varios análisis y varias pruebas.

También los análisis tienen una tecnología genética, con lo cual también son bastante costosos.
Por eso, una de las claves de investigación es facilitar esa determinación o la confirmación de los positivos.

Por supuesto, también se está trabajando mucho en qué formas hay de tratar la enfermedad.
Ahora mismo, a fecha de hoy, esta enfermedad…, las enfermedades que causa la bacteria no tienen cura.
Por tanto, se está investigando también en qué tratamientos o qué…, en cuestiones de gestión o manejo del cultivo pueden paliar o retrasar el avance de la enfermedad, o qué condiciones ambientales.

También se está investigando con respecto al comportamiento de los insectos vectores, tratamientos o lucha biológica contra el insecto vector.
Pero lo cierto es que, de momento, en Europa no hay respuestas firmes o definidas sobre la bacteria, sobre las enfermedades que causa y sobre el insecto.

Lo que hay que hacer es continuar, continuar apoyando a los equipos de investigación, al IVIA, sobre todo, que está liderando en varios de estos proyectos, y esperar que los resultados lleguen lo antes posible.

Por supuesto, continuamos con la intensa coordinación institucional y técnica, como no puede ser de otra manera, con el ministerio de agricultura, con, sobre todo, la dirección general de producción de la sanidad agraria, con la secretaria general de agricultura y con el resto de comunidades autónomas que tenemos no solo colindantes, sino… Y, sobre todo ahora, después de la triste noticia -que creo que es triste para el sector agrario en general- que en la Comunidad de Madrid ha aparecido un positivo en olivar, además en un municipio del sur de la Comunidad de Madrid, que linda directamente con Castilla-La Mancha y con extensísimas zonas de olivar, y ha salido por primera vez un positivo en olivar.
Creo que, más aún que nunca, es necesario.

De hecho, estamos trabajando con el ministerio también, viendo realmente cómo se están aplicando las medidas, cuáles son los resultados, estamos poniendo a disposición toda la información que necesiten porque esta es una plaga nueva en Europa, nueva en la península -en España ya entró en Baleares, en el verano de 2016- y, por tanto, tenemos que ir mejorando sobre la marcha y poniendo a disposición todo el conocimiento.

Por eso, también, ha sido fundamental ese trabajo con el ministerio.
Seguimos y seguiremos exigiendo al ministerio no solo ese apoyo técnico y administrativo, que lo tenemos, lo recibimos y hay que reconocerlo, sino, sobre todo, el apoyo presupuestario; y, si el ministerio no lo tiene, que lo haga con su colega del ministerio de hacienda.
Y, por supuesto, también, el apoyo explícito en lo que es la dirección de las actuaciones.
Y, por supuesto, una línea que también estamos haciendo desde el principio, y es que estamos trasladando al ministerio todas aquellas preocupaciones, reivindicaciones, dudas y preocupación, sobre todo, sobre el futuro para que se plantee en el ámbito del ministerio y, sobre todo, para que lo traslade a la Comisión Europea.
Y, de hecho, algunas cuestiones que ya se han modificado en la decisión de la Comisión Europea vienen por ese trabajo que hemos llevado también de ir trasladando lo que está pasando en el territorio.

Lo que queremos evitar es que, desde el ministerio, no se vea y no se comprenda la gravedad de la situación y la gravedad y la implicación que tiene para las personas que viven en el territorio, en las comarcas alicantinas.

Con respecto a la cuestión institucional, también, en esta temporada hemos recibido, entre el 27 de febrero y el 9 de marzo, una auditoría de la Comisión Europea, de la oficina europea de enfermedades o de la sanidad de la producción agraria.
Tenemos ya los resultados provisionales.
Básicamente, están reconociendo y respaldando el trabajo que se está realizando desde La Generalitat, desde la conselleria, en el brote de Alicante.
También han analizado el brote de Baleares y han ido específicamente a Andalucía, también al ministerio, a Andalucía, obviamente, por la implicación que podría tener en el olivar.

En principio, reconocen las actuaciones, reconocen el trabajo del IVIA.
Nos exigen todavía más contundencia en la erradicación.
Nos exigen una mayor celeridad en los análisis, por eso también estamos viendo cómo complementamos… Les digo, esto acabó el 9 de marzo, estamos… Esto son resultados provisionales, ¿eh?
De momento, no tenemos el informe oficial, pero son un poco los resultados que puedo comentar aquí, en sede parlamentaria, de la reunión informal de cierre de emisión.

Como decía, nos invitan a que aceleremos las analíticas.
Y también reconocen, específicamente, toda la labor de divulgación, de formación, de información, que hemos hecho desde la Generalitat valenciana con respecto a la Xylella, los métodos y las actuaciones.

Por último, también, en febrero, a mediados de febrero, se publicó la Orden 6/2018, de indemnizaciones, y la convocatoria se ha abierto el 8 de marzo.
Son 2,3 millones de euros en esta primera convocatoria.
Ya estamos recibiendo…, estamos en plazo, recibiendo todas las solicitudes de indemnizaciones.
Es preciso indicar que el borrador de orden lo debatimos en varias ocasiones con los representantes del sector agrario, de cooperativas y de asociaciones de productores de plantas de vivero.
Fue muy difícil llegar a un acuerdo sobre los importes, sobre los baremos de las indemnizaciones.
Finalmente, lo que hicimos fue encargar un estudio de valoración agraria a la Universidad Politécnica de Valencia, cuyos resultados son, básicamente, lo que se refleja en los anexos de la orden.
Y eso fue, finalmente, aceptado por todo el sector con respecto a las indemnizaciones.

En fin, a modo de conclusión, en esta primera parte, y ya para dejar cualquier otra aclaración que sea necesaria a partir de sus preguntas, creo que es preciso señalar una serie de aspectos.

En primer lugar, que estamos llevando a cabo un cumplimiento estricto de la normativa, normativa europea y normativa nacional, en la ley de sanidad vegetal y, por supuesto, del plan de contingencia aprobado por el ministerio y las comunidades autónomas y del plan de contingencia de la Comunidad Valenciana.
No es opcional.
A fecha de hoy, no es una opción lo que estamos aplicando.

Sí que estamos recabando toda la información necesaria, conforme se van realizando las actuaciones, y la trasladamos al ministerio, a nivel técnico y a nivel de la máxima responsabilidad, para ir analizando qué pasa, cómo pasa y cómo afrontamos esta cuestión, esta situación.
Vuelvo a decir, esto es una plaga de cuarentena, es una situación de emergencia, se tiene que considerar así.

Por ello también, hemos incrementado las reuniones con las organizaciones agrarias, cooperativas, productores y alcaldes o representantes municipales.
Sabemos que son necesarias más.
Vamos a continuar en ello y creemos que ahí es una labor continua en la que, si hace falta, insistiremos más, pero ya hemos hecho un esfuerzo notable en ese sentido.

En tercer lugar, como les decía al principio, es muy importante el respaldo explícito que ha dado el ministerio a las actuaciones de la conselleria y tener en cuenta que, ahora mismo, a partir de los resultados provisionales de la auditoría de la Comisión Europea, vamos a recibir una mayor exigencia, tanto en los análisis como en las actuaciones de erradicación y, por eso, tenemos que prepararnos.

Con respecto al futuro, muy importante varias cuestiones.
En primer lugar, que continuamos necesitando… Las administraciones que estamos encargadas de poner en marcha estas medidas, que son muy duras, muy contundentes, muy costosas, necesitamos más conocimiento, más investigación.
Necesitamos resultados aplicables.
Necesitamos resultados ya que bajen del plano teórico y que nos den respuestas no a las administraciones, no a la conselleria, sino a los agricultores y agricultoras que están sufriendo el impacto de las enfermedades.

Por eso, también, estamos trabajando desde hace meses…, lo que pasa es que primero tenemos que atender a la emergencia, a la erradicación; pero estamos trabajando en la redacción de un plan de recuperación de las comarcas afectadas, para lo cual también queremos plantearlo al ministerio, más ahora que hay otra comunidad autónoma en la que ha aparecido un brote y que también ya están aplicando las actuaciones de erradicación inmediatamente, como no puede ser de otra manera, y que vamos a tener todos que afrontar en distintas comunidades autónomas, distintas comarcas y, en las nuestras, desde luego, un plan de recuperación a futuro.

Y, por supuesto, algo que no es exclusivo de esta plaga, pero que muchos indicios apuntan que podía haber sido una de las vías de entrada de estas enfermedades en Europa, es la necesidad -que esto es una cuestión que compete al ministerio, con respecto a terceros países, y a la Comisión Europea, con respecto a la política general de comercio exterior- de incrementar y de ser muchísimo más estrictos con respecto a los controles en frontera de todas las frutas, hortalizas, material vegetal y material de plantas ornamentales que están entrando a la Unión Europea por otros puertos, que no son los nuestros.

Y una vez…, sabemos que tenemos un mercado único, una vez que entran, entran libremente.
Y ese es un factor clave para esta enfermedad, para otras y muchas otras que suponen no solamente un grave riesgo comercial para el sector agrario valenciano, sino, sobre todo, un grave riesgo para la producción, para el territorio, para las economías locales y también una diferencia injusta de trato.
Estamos en un mercado global.
Siempre la agricultura valenciana ha sabido moverse en los mercados, ha sido una agricultura muy abierta, pero tenemos que competir en las mismas condiciones.
Y, si a nuestros agricultores les estamos exigiendo normas muy duras, muy elevadas, de requisitos ambientales, requisitos laborales también -que cabe recordarlo-, requisitos de todo tipo, tenemos que velar porque se exijan las mismas reglas del juego a todos los productos que entran a competir en este mercado.

Pero, sobre todo, insisto, esos controles en frontera en cuestiones tan importantes como es no solo las mercancías, el ámbito de las plantas ornamentales… Y no olvidemos también que el mercado global no son solo los productos, las mercancías, son también las personas; y las personas ahí, muchas veces, pueden estar realizando comportamientos de altísimo riesgo sin saberlo o saberlo, que sería muchísimo peor.
Por eso también…

Ya, con estas últimas reflexiones, cierro y quedo a su disposición para preguntas o aclaraciones.

Muchas gracias.

El senyor president:

Muy amable, señora consellera.

Pues, damos paso a la intervención de los grupos políticos.

En primer lugar, el grupo proponente.
Por parte del Partido Popular, señor Navarro, ¿usted?
Pues, tiene ocho minutos.

Cuando usted quiera.

El senyor Navarro Caballero:

Sí, buenos días, señor presidente.

Señora consellera.

Señor presidente.

Señores diputados.

Bueno, pues, agradecerle que haya venido a comparecer, por segunda vez, en la comisión de agricultura, las dos a petición del Grupo Parlamentario Popular, aunque nos consta que querían que hubiera venido el secretario autonómico, pero, al final, no lo han podido hacer.

Lo primero, reconocer, por parte del Grupo Parlamentario Popular, como no puede ser de otra forma, el esfuerzo que están llevando a cabo los funcionarios, el IVIA y todo el personal, como ya lo hicimos en aquella ocasión.

Decirle -es que, como ha empezado por ahí-… ¿Que no pueden reponer las plazas?
Usted sabe, ya se lo dije en la anterior comparecencia, desde la ley presupuestaria de 2016, se puede reponer el cien por cien de las plazas de investigadores.
Es cuestión de ustedes.

Pero voy al tema.
Desde que usted compareció, en septiembre de 2017, seis meses después la situación, aunque usted nos anuncia en prensa que no es apocalíptica, que no está del todo…, que no hay que ser tan agoreros… ¡Hombre!
, si tenemos seis brotes, 153 parcelas afectadas, tres comarcas; estamos hablando de 1.
250 hectáreas, que estamos hablando del 25% del cultivo de secano, que estamos hablando de arrancar treinta y cinco mil almendros y que todavía faltan seis mil muestras por saber los resultados, pues, ¡hombre!
, aquí no vamos a ser apocalípticos, lo que me parece es que es usted muy liviana cuando hace ciertas declaraciones en prensa.

Y entrando al tema, hoy no habla el Grupo Parlamentario Popular, no habla Juan de Dios Navarro.
Estoy teniendo la voz de la provincia de Alicante, de alcaldes y de asociaciones.

Hubo una reunión, donde acudimos los diputados del Partido Popular y algún asesor de algún otro partido, donde estaban jóvenes agricultores, la plataforma de afectados y se encontraban alcaldes.
Le voy a decir, alcalde de Tárbena, de Famorca, de Guadalest, de Beniardá, de Confrides, concejales de Benimantell, de Facheca, alcaldes del Partido Popular, del Partido Socialista, de Ciudadanos, algún asesor de Compromís… ¡Hombre!
, no acuse aquí a nadie de hacer… (Veus) ¿Perdón?
(Diversos diputats parlen alhora) Sí, por eso he dicho Podemos… (Veus) ¡Ah!
, perdón, y Podemos, y Podemos, disculpe.

¿Nos acusa o está acusando aquí de que estamos gestionando esto con color político?
Esto no es cuestión de color político.
Aquí ya le dimos nuestro apoyo en su comparecencia.
Si está acusando a algún alcalde o a alguna persona que se sienta afectada, pues, dígalo con nombres y apellidos, no lo deje en el aire.

Luego, el sector, le voy a explicar.
El sector se siente afectado.
Hay tres comarcas -casualidad, provincia de Alicante-.
Le voy a decir cómo se siente: presionados y coaccionados por ustedes.
Ustedes les están poniendo pegas a la hora de poder tener toda la información.

Se sienten engañados, solos y ninguneados.
Tras la reunión que usted ha comentado que se hizo para el borrador, usted es consciente de que les engañaron -no lo ha dicho-.
Usted sabe que en ese borrador que ustedes trataron y trabajaron había una cláusula que sí que pusieron con nocturnidad y alevosía en el artículo 5, en el apartado 3, donde ustedes obligaban, obligaban a los agricultores, para poder tener acceso a estas ayudas, que tenían que firmar un documento con el consentimiento y autorización para poder entrar a sus parcelas, si no, no iban a tener opción a estas ayudas.
Yo creo que eso es propio de otros tiempos, de otros regímenes.
Yo creo que la libertad de un propietario a eso no le coarta para que ustedes le puedan dar o no dar ayudas.

Luego, se sienten perjudicados y desolados.
Usted lo ha dicho, y lo anunciaron ustedes: 38 solicitudes tienen de ayudas.
¿Le parecen muchas?
¿Sabe cuántos recursos de alzada tiene?
Más de quinientos.
¿Usted cree que hay alguna conspiración en contra de lo que ustedes están haciendo o es que realmente ustedes no están al lado del sector?
¿Cuántas veces usted ha pisado la situación afectada?

Le he traído una serie de fotos, porque ya que usted no ha ido, para que usted me diga si realmente es como se tiene que actuar.
Mire, aquí tiene cómo dejan la zona cuando pasan los camiones, donde pasan los tractores.
Esto pasa en todas las plantaciones.
Esto son fotos que me dan los propios afectados.

Esto es Balones.
Ustedes arrancan parte del árbol y dejan el tronco sin arrancar.
¿Realmente esto es como se tiene que actuar?
Esto es Tàrbena.
Ahí dejan las raíces.
Usted sabe que por tanto siguen afectadas, y la zona no está bien trabajada, porque están brotando las raíces.

Y esto es el primer brote de Guadalex.
Llevan tres tratamientos.
Todavía siguen ninfas del insecto, del vector.
¿Esto es como se tiene que funcionar?
¿Por esto a usted la Unión Europea le está dando la felicitación?
Yo es que creo que probablemente no hayan accedido a la zona.
Esto es Callosa d'en Sarrià.

Yo le traigo fotos de cada uno de los sitios, y además le explico qué es lo que está pasando.
Este es el vallado de uno de los campos de una propiedad privada.
Así lo dejan ustedes.
¿Usted cree que esto es forma de actuar?
¿Usted cree que así es como se está defendiendo y se está al lado del sector?

Hombre, yo creo que eso cuanto menos es un poco tomar el pelo a aquellas personas que lo están pasando tan mal, que están perdiendo muchos todo lo que tenían en la vida.

Luego, una de las preguntas que tengo, por si quiere apuntarse es: ¿cómo pretende erradicar las parcelas donde las máquinas de Tragsa no pueden entrar, incluso el acceso humano es muy, muy difícil?
¿Cómo lo están haciendo?
¿Qué piensan hacer de las parcelas destruidas, que los almendros están rebrotando porque se ha demostrado que están ejecutando mal el protocolo?

¿Nos podría informar quiénes son los miembros que conforman ese comité de expertos del que tanto hablan y qué investigador de referencia forma parte de ellos?

¿Cree que tan solo 38 expedientes de solicitudes frente a más de quinientos recursos de alzada es decir algo?
¿Cree que están gestionando bien esta situación?
¿Cree que sin la colaboración y el afecto de los agricultores y de espaldas a ellos, como están trabajando…?

Porque es que al final no estamos hablando de ningún signo político.
Le he dicho que en aquella reunión donde se ausentaron algunos grupos que tenían esa convocatoria, y que había alcaldes de su signo político que se ausentaron, hay de todos los grupos políticos.
No estamos hablando de una cuestión política.

Y luego, ¿cuándo van a dar la información de las 6.
000 muestras que quedan pendientes?
¿Tienen ya esos datos?
Y luego, nos extraña que desde febrero no haya salido, y nos alegra.
Pero es que por palabras de sus propios funcionarios a los que nosotros les agradecemos toda la labor que están haciendo, dicen que van a haber más brotes.

El senyor president:

Señor Navarro, vaya terminando.

El senyor Navarro Caballero:

¿Por qué se está ocultando esa información?
Y voy terminando, señor presidente.

Luego, por otro lado, le han encargado un informe a la Universidad de Valencia.
Los brotes están en la provincia de Alicante.
¿No son dignas la Universidad de Alicante y la UMH para poder aportar su granito de arena en este tema?

Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias, señor Navarro.
Gracias, muy amable.

Me sustituye en este punto el señor vicepresidente, en funciones de presidente.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor José Ramón Nadal Sendra)

El senyor vicepresident:

Senyor Emigdio Tormo, quan vullga vosté.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Señora consellera, gracias de nuevo, muy amable por su comparecencia hoy aquí.

Mire, escuchándole, escuchando y preparando la comparecencia, la respuesta a su comparecencia, uno tiene la impresión de que es imposible poner puertas al campo.
Uno tiene la impresión de aquellas imágenes de infección en el centro de África de ébola, donde solo se podía controlar la enfermedad precisamente por la virulencia de la enfermedad y porque no se podía sobrevivir a ella.

Entonces, cuando uno entra un poco en detalle y ve un poco la historia de la enfermedad, cómo en los años treinta del pasado siglo ya se conocía en Estados Unidos, ya la sufrían, y cómo con la posibilidad de prevención en el tiempo, ya que en el año 2013 se tiene noticias de la infección en algunas partes de Europa, al otro lado del Mediterráneo.

Y cómo era la crónica de una situación que iba a ocurrir, de una muerte anunciada, nunca mejor dicho, la muerte de miles y miles de árboles y miles de hectáreas ya en toda Europa.
Pues uno no tiene más que una profunda desesperanza, de sus palabras.

Además, yo comprendo que un responsable político no puede transmitir desesperanza, siempre tiene que dejar abierta una puerta a la esperanza.
Pero de su exposición hoy aquí de todos los datos recabados en los últimos meses -yo traigo hoy aquí una petición de mi grupo político de hace justo un año, en febrero del año 2017, cuando todavía no se había detectado el bicho, si me permiten la expresión, en la península y poco tiempo después ocurrió en Alicante- pues uno saca la conclusión de que nunca se hace lo suficiente con esto.

Entonces, yo le he oído hablar de cooperación entre el Gobierno de España, la Unión Europea, las distintas comunidades autónomas afectadas, y quiero ser optimista respecto a la solución.

Pero, usted misma ha reconocido que no hay solución, que utilizan en los medios del IVIA, tantas veces hemos debatido sobre ellos en esta casa, y tantas veces usted me ha dicho que es imposible hacer más, porque no hay dinero.

Usted nos dice también que no hay ninguna solución de barrera, no hay nada que mate el bicho y tampoco hay nada que solucione la enfermedad, una vez infectados los distintos árboles, distintas especies afectadas.
Por lo tanto, uno solo puede limitar y acotar los daños.
Erradicación o contención.

Erradicación, que a mi juicio es el tratamiento de choque.
Es decir, vamos a erradicar, es una enfermedad gravísima, vamos a hacer un símil con el cuerpo humano, vamos a erradicar el tumor.
Si lo conseguimos, bien.

Y si no, no podemos arrasar el resto del cuerpo, no podemos arrasar el resto de lo que rodea en este caso concreto a los distintos arbolados, etcétera, porque a nuestro juicio esa no es la solución.
Es decir, puede ser la solución en el caso de que efectivamente se pudiera curar con ese tratamiento de choque.

Pero, y si no, ¿qué hacemos?
La provincia de Alicante se vería gravísimamente afectada, y usted también lo ha dicho, en Villarejo de Salvanés, en la comunidad autónoma de Madrid, la provincia de Madrid y otros tantos puntos, donde en el resto de España va a ocurrir.
Usted sabe y yo sé, todo el mundo aquí sabemos que eso va a ocurrir, más tarde o más temprano.

No podemos luchar contra el tema.
Es decir, la única solución que tenemos es, en la medida de lo posible, encomendarnos a que la enfermedad no acabe con todas las especies, con todo el arbolado, y un tratamiento paliativo de los daños sufridos.

A los distintos agricultores, a los dueños de las explotaciones ofrecerles indemnizaciones suficientes para que puedan continuar con su actividad económica y poder contribuir con esa actividad que es tan ingrata, como usted sabe, como es la agricultura en muchísimas ocasiones.
2,3 millones de euros, hablaba usted, claramente insuficiente.

Una vez más, voy al tema de la comparación Gobierno de España-Unión Europea y su conselleria y su gobierno.
Tiene que haber muchos más medios, muchísimos más, más ágiles.
Tiene que haber más posibilidad de solución y de futuro en aquellas personas y actividades afectadas.

Hablaba usted también de controles en fronteras, sin duda ninguna.
Y ha dicho usted una cosa que me ha gustado mucho: exigir las mismas reglas de juego para todo el mundo.
Lo que no puede ser es que el agricultor valenciano siempre sea el pagano.
Nosotros cumplimos a rajatabla todas nuestras obligaciones.

Pero el que viene de fuera, con todos mis respetos, porque hay mucha gente pasándolo mal por ahí y que además tiene todo el derecho del mundo a comerciar y a progresar pero, mire, usted es que da la casualidad de que yo soy diputado de esta cámara, de la Comunidad Valenciana, al igual que usted es consellera también.
Por lo tanto, su obligación y la mía es exigir el mismo trato para todos.

Y brevísimamente ya, señor presidente, discúlpeme, simplemente le pedimos el máximo cuidado a la hora de aplicar medidas, porque si no, nos tememos que en la provincia de Alicante, que es la más afectada, vayamos a arrasar un hábitat que es indispensable para el progreso económico de gran parte de la provincia de la que yo soy originario.

Muchísimas gracias, señora consellera.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Continuarem la ronda d'intervencions.
La diputada Beatriz Gascó, de Podemos, per un temps de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, president.

Moltes gràcies, consellera, senyora consellera, per totes les explicacions que ens ha portat hui.

Ens unim, nosaltres també, al reconeixement a tot el personal que està dedicant tants esforços i tant de treball a afrontar aquesta tremenda malaltia que va començar en la meua comarca.
Jo sóc de la Marina Baixa, vaig estar diverses vegades visitant les zones afectades, el meu municipi encara no sembla afectat.

Però veiem amb moltíssima preocupació el que està passant, i també hem volgut aprofitar l'ocasió per parlar amb experts i entendre un poc quin és el plantejament que s'està fent amb un poc de distància.
A nosaltres, el que ens diuen és que el primer que caldria reflexionar és si alguna vegada hem sigut capaços en la península ibèrica d'eradicar alguna malaltia o plaga que haja entrat i que afectar les plantes.

Podem aconseguir-ho aquesta vegada?
Vosté pensa que esta és la vegada en què es podrà aconseguir frenar-la?
Les preguntes que el problema de la Xylella posa damunt de la taula són moltíssimes.
Venim d'una experiència prou recent on es va tractar de controlar el famós picudo.

I després de tants diners gastats també aquella vegada, a través de Tragsa, la situació és que continuen morint les nostres palmeres, la del jardí de la casa dels meus pares, fa dues setmanes.
Un altre exemple és el de l'illa del Hierro on va entrar la mosca de la fruita i en una illa xicoteta com eixa, no varen ser capaços de controlar-la.

Com pensa la Comissió Europea que s'aconseguirà fer una cosa aixina en una península com la nostra, com la Ibèrica, que és tan gran?
Com pensa vosté que es pot fer en la Comunitat Valenciana?
Sobretot atés que el problema principal apunta a l'entrada i eixida de material vegetal en massa, degut al comerç internacional i al sistema de producció i distribució que tenim.

El control en frontera, com vosté bé deia, és clau, i per a això es necessita que el Govern d'Espanya pose totes mesures que tinga en la seua mà per a augmentar dràsticament eixa capacitat de control.
Ens consta, perquè ho hem preguntat en el Congrés, que no s'està fent, no s'han augmentat eixos controls.
I és lamentable.

Però, la pregunta és: anem a arrancar tots els cultius afectats per cadascuna de les plagues que entren?
Anem a matar tots els insectes de les zones afectades, atés que són centenars els possibles vectors que contaminen, que transmeten la malaltia i amb això provocar un problema de contaminació dels ecosistemes, de l'aire, dels aqüífers?

No és només un problema agrícola, no és només un problema econòmic, ni tan sols de paisatge.
Aquesta forma d'afrontar el problema suposa un desastre mediambiental.

Llegint la normativa, entenem que cal aplicar el protocol d'eradicació en les situacions en les quals la plaga estiga molt delimitada geogràficament, i la contenció quan l'extensió és tan àmplia que l'eradicació implicaria una desforestació massiva.

Per això, li preguntem quina és la situació actual a nivell de la delimitació geogràfica.
Quan podrem reconéixer que tal volta l'eradicació no és suficient per a aturar el creiximent de la malaltia?

No deuríem replantejar els protocols que ens imposa la Comissió Europea i proposar-li a la mateixa comissió alternatives que no suposen solucions tan agressives contra el medi natural i el medi humà, i les poblacions?

En Podem ens han sorgit molts dubtes parlant amb la gent, parlant amb els experts, com deia.
No és només una sensació.
No caldria dedicar més esforços econòmics i humans a veure què es fa en altres països, on fa molts anys que es conviu amb aquestes plagues?

I per últim, voldríem saber quant ens està constant la implementació del protocol d'eradicació, tant a nivell autonòmic com estatal, com europeu, quants diners s'estan posant en eixos mateixos nivells a investigar els vectors i la mateixa malaltia.

Quins mitjans s'estan posant per a controlar els milers de camps abandonats que tenim en la Comunitat Valenciana, on hi ha arbres que mostren els mateixos símptomes que els afectats per Xylella, degut a la sequera?

Necessitaríem un exèrcit, amb milers de persones, per entrar en tots els camps i analitza tots els arbres.
Estem segurs que l'eradicació és impossible d'evitar.

El senyor vicepresident:

Vaja acabant, senyora diputada.

La senyora Gascó Verdier:

.
.
.
Sí, moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies.

Continuem.
És el torn del Grup Compromís, per un temps màxim de quatre minuts.

Quant vullga, senyora diputada.

La senyora Rodríguez Armigen:

Gràcies, president.

Bueno, bienvenida a esta comisión de nuevo.
Me gustaría, antes de nada, bueno, agradecer que haya venido también para explicar una cuestión tan sensible como es esta.
Y también darle la enhorabuena porque creo que están haciendo desde la conselleria una actuación impecable en cuanto a la normativa existente en esta cuestión.

Incluso también en información, que creo que está siendo muy amplia y se está informando pues ampliamente sobre todos los brotes, sobre todas las actuaciones y creo que eso es realmente importante.

Antes de nada me gustaría aclarar una cuestión que ha traído a esta comisión el portavoz del Partido Popular.
Una cuestión sobre una reunión que hubo hace unos meses.
La zona afectada… Porque ha indicado que no hubo presencia de ciertos grupos parlamentarios, entre ellos el nuestro, el de Compromís.
Pero no la hubo porque no hubo invitación a esa reunión, nos enteramos luego por prensa de que hubo esa reunión y que hubiéramos ido sin ninguna duda.

Vaya por delante que, desde luego, entendemos la situación de los agricultores y cómo se pueden sentir, sobre todo los que están en zonas afectadas y que tienen miedo de estar también estar afectados por ello.
Y también entendemos pues que ellos estén en una situación también pues un poco…, muy delicada, desde luego, temiendo por su futuro, por el futuro de sus ingresos.

Respecto a esto, respecto a las críticas que hay sobre el tema del protocolo, ¿no?
, que a mucha gente pues le parece muy estricto y también yo creo que es normal.
Muchas veces que, pues, visitando la zona afectada o incluso, pues, escuchando los datos de cómo se están arrancando árboles, es normal también entender que es un protocolo pues muy estricto y duro.

Y entonces, con respecto a esto me gustaría preguntarle sobre las consecuencias que tendría que el… Porque entiendo que el plan de contingencia de la Comunidad Valenciana -ya lo explicó en la anterior comparecencia- viene, o sea, está elaborada en base a la normativa tanto del plan de contingencia español, tanto de la Ley de sanidad vegetal o el protocolo europeo.

Y entonces, ¿qué consecuencias tendría que, dentro de la Comunidad Valenciana, desde su conselleria se decidiera modificar ese plan de contingencia español, por ejemplo, y se hicieran otras actuaciones -digamos- diferentes a las de ese protocolo?
Me refiero en cuanto a acciones…, o sea, qué consecuencias tendría.

Luego también ha explicado que, pues, la relación con las organizaciones agrarias, cómo se están relacionando con las organizaciones agrarias.
Y me gustaría saber cuál es la postura de las organizaciones agrarias respecto a este tema de protocolo en concreto.
Y luego, porque, claro, la normativa al final…, estamos en un parlamento y la normativa, o sea, todos sabemos que se puede cambiar.

Si tenemos dudas sobre ese protocolo, pues hay que ir a la puerta correspondiente -digamos- y la puerta correspondiente no es la conselleria, bajo mi punto de vista.
Entonces, me gustaría saber si conoce alguna iniciativa en el Parlamento Europeo para cambiar este protocolo.
Que, si no recuerdo mal, la última actualización fue en 2015.

Y luego, también, respecto a lo que ha pasado en Madrid, al positivo que ha salido en Madrid y que nos preocupa mucho… Además, porque es olivar, es el primer positivo de la península y es muy preocupante.
Y nos gustaría saber si en los presupuestos generales del estado hay un aumento de fondos para investigación y control de la Xylella y para estos controles en frontera.
El tema de los presupuestos es fundamental, vamos.

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Per acabar la ronda d'intervencions, esta primera ronda, té la paraula el diputat del Partit Socialista per un temps màxim de quatre minuts.

Quan vullga.

El senyor Cerdán Pastor:

Bienvenida, señora consellera.

Le habla la otra provincia.
Resulta que tenemos cuatro: la que representa el Partido Popular y que se arroga ser él la única voz de la provincia de Alicante y yo, pues, que debo ser de Marte o de Venus, (rialles) depende de la sensibilidad femenina o masculina de ese día que yo tenga (rialles) y no sé (inintel·ligible) … de la provincia.

Pero bueno, yo no voy a ser tan prepotente para decir que hablo en nombre de toda la provincia, de mi provincia, de mi querida provincia que yo sí que he defendido a capa y espada en contra de mis propios intereses, muchas veces políticos.
No como hacen otros que, en fin, me callo.

Mire, decía Albert Camus en La peste, se lo voy a leer: Â«Al principio de las catástrofes y al final de las mismas se suele hacer retórica.
En primer caso porque no se ha perdido todavía la costumbre -la costumbre se refiere a vivir como se vivía anteriormente de venir la catástrofe, la peste o la Xylella-; y, en el segundo caso, porque ya nos hemos acostumbrado a la misma.
Â» Séase la peste o sea la Xylella.
Y dice una cosa muy importante, Â«es en el mismo momento de la desgracia cuando uno se acostumbra de verdad a convivir con la certezaÂ», la certeza de que tenemos un problema.

Afortunadamente, para entender esta frase hemos tenido la desgracia del brote de Madrid, que es el que nos resitúa realmente en la magnitud del problema y en el que nos debe resituar exactamente en un binomio de dos conceptos que política-torticeramente se está utilizando.
Erradicación o contención.
Ese es el quid de la cuestión en el que algunos buscan votos y que se resume en la desgracia de perder un arbolado que cuesta mucho de mantener, sostener y sacar a producción.
Sé de qué hablo perfectamente, no como otros.
Lo sé perfectamente.

El concepto político, más allá del técnico, de erradicar o de contener, es si nos preocupamos del árbol muerto o del árbol vivo.
Y yo prefiero preocuparme del árbol vivo, como hacemos los que hemos hecho algo de cooperación internacional, que generalmente lloramos por los muertos, pero nos preocupamos más por los vivos.

Claro que la solución es muy complicada, pero el árbol que está afectado, la zona que está infectada, no tiene remedio a día de hoy.
Nuestro principal gesto de responsabilidad es que el que está vivo, para ese mismo propietario, pueda seguir estándolo.
Y lo dice la ministra, que pocas veces dice pocas cosas: Â«Si no perseguimos la erradicación -el concepto es erradicación, no hay ninguna variación posible- el sector agrario español podría estar en una situación no deseada.
Â» Seamos responsables, seamos serios y no juguemos con las desgracias de los demás.

Mire, yo me pongo en la piel de los que les llega una excavadora, una máquina y aquellos árboles que ha visto crecer, que les dan de comer a él y a sus hijos, desaparecen.
Y para eso la cuestión no es el debate político estéril de erradicación y contención, sino de un elemento fundamental, ¿no?

Lo que decía Napoleón, necesitamos tres cosas para ganar las batallas: una es dinero, el que no nos dan, dinero, el que algunos nos han robado, y dinero, el que respetan…, bueno, no son muy generosos por parte de la administración central, para hacer de esta provincia el frente fundamental en esta batalla.
Porque es por aquí por donde ha entrado, no porque seamos mejores, desgraciadamente, ha entado por aquí.
Esa es la cuestión.

Yo le quiero preguntar, ¿el brote de Madrid afecta, modifica, cambia en algo la estrategia conjunta del ministerio y de la conselleria para la erradicación de esta plaga?
¿Es posible aumentar a futuro, a medio, corto plazo lo que es la subvención a los agricultores que ven arrancados sus árboles si tuviéramos más participación financiera por parte de la administración central?

¿Qué alternativas usted plantea y qué propone para ese plan de recuperación de comarcas?
Que es verdad que aquél que ve asolado su campo de cultivo le tengamos que dar alguna alternativa.
Si nos podría explicar alguna cuestión en concreto.

Y en cuanto a una cosa, que es verdad que mi compañero de Ciudadanos ha apuntado y yo creo que es importante…

El senyor vicepresident:

Vaja acabant.

El senyor Cerdán Pastor:

…-sí, sí, sí; no, no, me suelo exceder poco, pocas veces-, la experiencia italiana en busca de una solución, de un antídoto para esta enfermedad, ¿es aplicable aquí?
¿Hemos encontrado algo que pueda ser aprovechable por nuestros expertos, nuestros investigadores?

Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Ara té temps la consellera, per temps indefinit.

Quan vullga.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Sí, moltes gràcies.

Muchas gracias a todos y todas por sus intervenciones.

Como tengo tiempo ilimitado, voy a intentar (rient) contestar a todo.
Todo lo que tenemos.
Porque creo que es muy importante muchas de las preguntas y observaciones que han hecho.
Ya ven que yo tengo esa manía de apuntarlo todo.
Yo madrugo, me lo leo todo, con lo cual… Pero bueno, casi…, y reflexiono todo, pregunto y analizo, porque creo que es como se debe trabajar.

Casi me van a permitir que empiece por la última pregunta, porque quizás es, dentro de todo lo que hemos visto y porque ha sucedido esta semana, la cuestión más novedosa y realmente -como decíamos y compartimos- triste para todo el sector agrario en general, que es el positivo de Madrid.

¿Por qué?
Por varias cuestiones.
Primero, porque estamos hablando que es el primer positivo en olivos.
Porque la subespecie es la misma, con lo cual eso significa que aquí hemos intentado identificar y aislar diciendo que la subespecie actual solamente estaba afectando a almendros en la Comunidad Valenciana.

Estamos a la espera de ver el ministerio que nos dice, porque es su responsabilidad.
Es verdad que enseguida, para algunas cosas, se recuerdan mucho de las competencias de las comunidades autónomas y para otras no.
Y en este caso fue muy rápida la ministra en decir: Â«Eso es un problema de las comunidades autónomas.
Â» Bueno, vamos a ver, esto es muy serio.
Las plagas no conocen de fronteras administrativas, ni físicas ni de ningún tipo y eso lo vemos.

Entonces, aún estamos a la espera de ver qué nos dice el ministerio, a ver si realmente actúa con la misma lealtad con la que hemos actuado nosotros desde el primer momento, dándoles toda la información, preguntando, consultando, informando, hablando con todos los consejeros yo, personalmente, de las otras comunidades autónomas.

Porque sabemos la gravedad del asunto, la gravedad para nuestras comarcas y la gravedad para todo el sector agrario valenciano.
Y estamos hablando del olivo, estamos hablando de la viña, estamos hablando de multitud de especies forestales mediterráneas.

Entonces, claro, también me hace, no sé, realmente sorpresa -por decirlo de alguna manera suave- que algún diputado haya dicho aquí que yo he sido liviana en mis explicaciones.
O al contrario, otro que… Pero bueno, otros parecen que estoy transmitiendo desesperanza.

Miren, lo que estamos transmitiendo aquí es rigor, trabajo y cumplimiento estricto de la normativa, porque lo que estamos haciendo con todos nuestros esfuerzos es evitar que esto se expanda a otras comarcas de la Comunidad Valenciana, a otros cultivos.
Eso es lo que tenemos que conseguir ahora mismo, que se quede donde está y evitar que se expanda, sabiendo que eso es una tarea dificilísima.

Entonces, aquí no es una cuestión de apreciaciones, de cómo se manifiesta alguien.
Lo estoy diciendo muy seriamente con todos los datos, está toda la información que puede estar pública, es pública.
Vamos actualizando regularmente todos los datos, todos, de los análisis.
Y por eso que tengamos en cuenta que ahora también, dado que esto… Esperamos que no haga el ministerio como hizo con las Islas Baleares, que fue realmente abandonarlos.
Y me consta.

Y ahora que está en la península, que nosotros hemos sido realmente el frente -si esto lo hacemos con la referencia a Napoleón-, el frente de batalla.
Que nos están dando bofetadas por todos lados y estamos sacando recursos de donde no hay para hacer frente a una cosa por responsabilidad, para proteger a la agricultura valenciana.
Entonces, esto no es cuestión de ser en una declaración más o menos liviana.
Eso es una cuestión muy seria, muy seria.

¿Que si el brote de Madrid cambia algo?
Yo espero que cambie algo, que cambie esa actitud realmente de que el ministerio ejerza sus competencias en la coordinación institucional en un trato uniforme, en su responsabilidad de comunicación con la Comisión Europea, en que realmente traslade a la Comisión Europea lo que pasa en el territorio.
Porque es lo que hemos estado intentando decirle durante muchos meses y lo continuaremos haciendo, no pasa nada.
Hay que insistir, hay que insistir.

Y cada vez que tenemos más información, que sabemos mejor lo que nos traslada el sector agrario, las organizaciones agrarias, las cooperativas, los alcaldes, todo eso lo vamos trasladando.
Por eso, porque estamos trabajando, no solo en la emergencia de hoy, sino en una enorme preocupación por el futuro.
¿Qué vamos a hacer en esas comarcas?
¿Con qué vamos a replantar, y lo digo así con toda la crudeza posible, con qué vamos a replantar si las únicas especies y plantas que pueden vivir en esos territorios, en la montaña de Alicante, son las que están incluidas en esa lista de especies hospedantes de la Comisión Europea?

Esa es la pregunta amarga que yo me hago, además como ingeniero agrónomo, y que les planteo.
Pues no tenemos la solución, sinceramente, pero les aseguro que trabajaremos desde la conselleria y yo misma con los técnicos, con los científicos, con el ministerio, con la Comisión Europea, con otros países mediterráneos -como hemos hecho-, contactar con otras regiones para ver cómo salimos de esta emergencia.
Entonces, quería que esto quedara muy claro

Intentamos aprender de otras regiones; la experiencia italiana devastadora, devastadora, han muerto, no es que hayan arrancado, es que han muerto miles de olivos milenarios, tenemos fotos ahí también de lo que ha pasado en Italia, y no por el arranque, por la muerte de los olivos, olivos milenarios.
¿Qué está pasando en Italia?
Pues que están teniendo que ampliar la zona tampón subiendo hacia arriba, de momento se mantenía en el talón de la bota y ahora está subiendo hacia arriba, esa zona de tampón o de amortiguación que se supone que ha de ser como un cinturón sanitario.
La experiencia desde luego es aprender de los errores, de lo que no pudieron hacer.
Por eso, eso es lo primero que quería señalar.

Después, a ver, voy a empezar (soroll de papers), casi voy a continuar por donde estaba.
Precisamente, esa experiencia de otros países -como se preguntaba- es lo que hemos ido recogiendo y recogimos también en el aquel simposio que organizamos en la conselleria.

Italia, ya se lo he comentado; Francia lleva muchos más años, está prácticamente expandida en toda la costa azul, siguen con el protocolo de erradicación, la Comisión Europea ha sido mucho más crítica con Francia que con nosotros respecto a las medidas aplicadas; en Alemania es una situación no comparable porque aparece un caso en un vivero e inmovilizaron, destruyeron todo el material y ya está, ni el clima ni la agricultura alemana es similar ni tiene la susceptibilidad; aunque el caso de Madrid nos genera preocupación, y es que ha aparecido en un lugar donde de acuerdo con el mapa de riesgo de Purcell, que es uno de los mayores investigadores durante muchos años, teóricamente por las condiciones climáticas o agroclimáticas no debería haber aparecido.
Con lo cual, tenemos que tener en cuenta que otra de las cosas que dicen los investigadores es que se temen mucho, muchísimo, que la bacteria tenga mutaciones naturales.
Esa es la situación.

Sé que en algún momento han preguntado qué pasa en Brasil, qué pasa en Estados Unidos.
Desde luego, el caso de Brasil me parece que no es en ningún momento aplicable, precisamente porque hubo una incidencia de plagas en cultivos muy, muy preocupantes para la agricultura valenciana terrible, hasta el punto que a fecha de hoy ahora mismo el greening, que es una enfermedad gravísima para los cítricos, está tan extendida en Brasil que directamente han abandonado la lucha contra la Xylella, directamente, así que veamos.

Estados Unidos, ¿qué pasa?
Tienen unos problemas gravísimos en Florida, en California, en las zonas productoras, que encima se han agravado por la sequía.
¿Qué pasa?
Que el estado federal, no California, si hacemos el paralelismo, el estado federal, Estados Unidos, pone centenares de millones de dólares a disposición de California y de los agricultores.
¿Es una cuestión de dinero?
Sí.
Y con esto pues enlazo, efectivamente, con los presupuestos generales del estado.
No hemos visto ni el más mínimo gesto, ni el más mínimo gesto en ninguna de las políticas que nos preocupan, pero en esto, que es una cuestión fundamental, ni el más mínimo gesto.

Ya les expliqué los presupuestos, ya los deberían saber ustedes porque estuvimos en el debate presupuestario, con los que contamos no son suficientes, ya lo hemos dicho desde el primer momento, pero sobre todo por una razón, porque las actuaciones contra la Xylella se enmarcan en un programa genérico de sanidad vegetal, que está ahora alrededor de 18, 20 millones de euros, que es para todas las enfermedades, y la parte que estamos destinando específicamente a los programas de erradicación, que sí, efectivamente, tienen una cofinanciación del ministerio, estamos hablando de alrededor de dos millones y pico, pero ¡ah!
, ¡qué bien!
, cuando vamos al ministerio y le decimos: hace falta incrementar este presupuesto para toda la lucha de sanidad vegetal en la que está incluida el picudo, está incluida la Ceratitis, la mosca del fruta, la mosca del olivo, etcétera, etcétera, etcétera, la Xylella y muchas otras; nos dicen, Â«esta es la cantidad que hay, y si usted, comunidad autónoma, quiere dedicar más a la Xylella, lo quita de otro programa de sanidad vegetalÂ».

Es decir, ahí, a eso me refiero cuando digo que necesitamos un apoyo presupuestario financiero y político claro del ministerio porque estamos ante una emergencia que afecta ahora nosotros, a las comarcas de Alicante, pero afecta a toda la agricultura.

Y lo que no me pueden responder es que, bueno, si quiero hacer más de Xylella que le quite a la Ceratitis, o al picudo, o que le quite a la mosca del olivar, etcétera, pues eso; además que esto lleva un reparto en conferencias sectoriales, todavía no sabemos cuánto nos corresponde, con lo cual tampoco es posible hacer una planificación financiera, a lo mejor nos llega la aportación del ministerio en octubre, en noviembre.

Eso en todo el contexto de infrafinanciación que sí, ¡claro que afecta!
, y ¡claro que afecta al personal!
Y les voy a explicar por qué (soroll de papers), les voy a explicar muy bien por qué.
Porque esto no lo resuelve un investigador en el IVIA, los investigadores están haciendo un trabajo excelente en lo que tienen que hacer, en investigación.
Pero aquí el problema se inicia porque en sanidad vegetal, que son los que elaboran los planes de contingencia, los que hacen todas las visitas de campo, los que gestionan las indemnizaciones, los que gestionan los recursos de alzada, los que se encargan de estar al corriente de la investigación, los que han hecho todos los cientos, centenares de documentos que están colgados en la web.

Todo ese equipo es el que no nos permite aumentar el señor Montoro.
Todo el equipo del laboratorio de sanidad vegetal, todos esos funcionarios, que nos hemos encontrado muy pocos porque aquí los gobiernos anteriores habían dejado una tasa de vacantes en esta conselleria intolerable, ahora no nos dejan reponerlos, y esos son funcionarios, no son investigadores.

Dentro del IVIA no solo es que los investigadores estamos ya convocando oposiciones para que repongan esas plazas, porque precisamente la tasa de personal en investigación, la tasa de vacantes era la más alta de toda La Generalitat en el IVIA, eso se ve que era el concepto, entre comillas, de proteger la investigación agraria de los anteriores gobiernos, pero es que de lo que estamos hablando son de técnicos de laboratorio, que es lo que falta porque aquí hay mucha labor técnica.
Todo ese personal funcionario es el que no nos permiten aumentar, ni siquiera en una situación como ésta.

Hablando de investigadores, de expertos, el comité de expertos, quiénes están en ese comité de expertos, lo dice en el plan de contingencia, le invito a que lo lea, está ahí, pero le puedo decir que aquí están expertos del IVIA; expertos de la Universidad Politécnica de Valencia; de otras universidades públicas de la Comunidad Valenciana; nuestros técnicos de sanidad vegetal, todos ellos están puestos en la composición del comité de expertos en el plan de contingencia.
Los convocamos, igual que convocamos cada vez que hay una comunicación de los positivos, se convoca al comité, al grupo de interés que se llama, donde está el sector agrario, donde están las cooperativas, están otras consellerias incluso, si no me equivoco, estoy hablando de memoria, y está también el comité de expertos que son los que asesoran y nos van indicando.
Está ahí, si quiere, ahora, lo buscamos.

Con respecto a por qué habíamos encargado ese estudio a la Universidad Politécnica de Valencia, pues se lo explico.
Porque resulta que en la Universidad Politécnica de Valencia hay un departamento que se llama Â«de valoración agrariaÂ», que tiene una experiencia de más de treinta años, expertos en valoración agraria, que es lo que necesitaba esa orden, porque la orden lo que ha hecho es valorar los gastos de erradicación, los cultivos, cuánto vale cada árbol en distintas situaciones de los años que pueden tener los árboles, y eso lo han hecho los mejores expertos de las universidades valencianas, en la Universidad Politécnica de Valencia, el departamento de valoración agraria, por eso lo hemos hecho ahí.
(Soroll de papers) De acuerdo.

Por cierto, con respecto al IVIA es muy curioso que tengamos que estar padeciendo esas limitaciones de personal cuando resulta que es laboratorio nacional de referencia, e insisto en lo de Â«nacional.
Â» Y lo de nacional no es llevar una banderita en la pulsera, lo de nacional es realmente cualquiera (veus), es preocuparse de los intereses de todos los ciudadanos del estado, de todos, y de una forma igualitaria, y en este caso por ejemplo.

Porque si la conselleria, La Generalitat hace es esfuerzo de mantener un IVIA que nos lo encontramos famélico, famélico el IVIA, y lo hacemos porque es laboratorio nacional de referencia.
Y eso ¿qué significa?
Que absolutamente -eso le puede interesar, señor diputado-, que absolutamente todas las muestras en cualquier lugar de España tienen que llevar la validación del Instituto Valenciano de Investigaciones Agrarias, por los análisis genéticos que confirman los posibles positivos que dan los laboratorios de sanidad vegetal de cada uno de los departamentos agrarios de las comunidades autónomas.

Por eso es muy importante, y por eso insistimos al ministerio que, dado que es un laboratorio nacional de referencia, reciba el apoyo del ministerio que merece.
Y eso no lo estamos recibiendo, y eso lo continuaremos exigiendo.

Después, no hace más que sorprenderme que en alguna intervención se haya dudado de los tratamientos y se haya dicho que ¿se está ejecutando mal el protocolo?
Entonces, la verdad es que quienes han venido a la auditoría de la Comisión Europea, que vinieron entre febrero y marzo, es la oficina específica de la Comisión Europea en enfermedades vegetales y animales.
Yo creo que ellos son aquí los mayores expertos, y yo no me atrevería a opinar en absoluto de unos tratamientos, desde un punto de vista técnico, cuando hay expertos como los que han venido a auditarnos y cuando tenemos en el servicio de sanidad vegetal y de sanidad animal de la conselleria verdaderos expertos, también en el IVIA.
Por tanto, además, lo que nos ha dicho la auditoría es que estamos ejecutando correctamente los protocolos.

Con respecto a la capacidad de modificar esos protocolos, nosotros, la comunidad autónoma no la tiene, lo hemos planteado con el ministerio que seamos conscientes de qué pasa o qué consecuencias tiene cada uno de estos protocolos.
De momento, en alguna intervención me decía, Â«¿qué piensa la Unión Europea?
, ¿cómo piensa ir hacia el futuro?
Â».
Pues la Unión Europea lo que piensa lo traslada en normativa y en documentos, y ahora mismo la normativa que tenemos es la Decisión 789 de 2015; tenemos también una declaración ministerial, de ministros de la Unión Europea, que hubo una conferencia ministerial a instancias de Francia, a principios de diciembre del 2007, 2017, perdón, donde fueron Croacia, Chipre, Francia, Alemania, Italia, Malta, Portugal, Eslovenia, España y Grecia, junto con la Comisión Europea -esto está colgado en la web de la comisión, se puede trasladar fácilmente- donde dicen realmente, quizás de una forma menos fría legislativamente hablando y en una forma más de declaración ministerial como lo veían, e insisten en la erradicación, insisten en la investigación, en el conocimiento, dice la Comisión Europea que va a poner diez millones de euros y todavía estamos esperando a que se pronuncie.

Pero, bueno, no puedo dejar de indicar en esta cuestión que, claro, la sorpresa que nos llevamos desde la conselleria cuando nos enteramos de esta reunión, conferencia ministerial, por la prensa.

Es decir, el ministerio no ha tenido a bien invitar a las dos comunidades autónomas que hemos estado dando la cara y luchando contra la Xylella, que son las Islas Baleares y la Comunidad Valenciana.
Y yo eso se lo dije a la ministra.
Claro, cuando te responde es que ella tiene la competencia exclusiva de relaciones exteriores, dije, bueno, pues nada, pues (rient) me alego mucho, me alegro mucho y, bueno, seguiremos con detalle.
Y yo puse a disposición del ministerio, y de Francia, y de Italia, y de todos lo que quieran, toda la experiencia que estamos recopilando pero, bueno, nosotros continuamos trabajando porque no tengo ningún problema.

Con respecto a la orden de indemnización, se ha hecho un comentario aquí que me sorprende porque yo no hago más que leer y leer la orden de indemnizaciones y no encuentro eso que usted dice, sí que hay… (Veus) ¿En la orden publicada?
Dígame en la orden dónde está, ¿en qué artículo?
(El diputat Navarro intervé amb el micròfon desconnectat)

El senyor Navarro Caballero:

(Inoïble) .
.
.
el artículo 7, presentación de solicitudes, en el apartado 3.
c, Â«así como el documento que justifica el consentimiento o autorización del propietario o proveedor del material vegetal para la destrucción del vegetal afectadoÂ».

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

¿El artículo 7?

El senyor Navarro Caballero:

No, 5.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Ah, perdón.

El senyor Navarro Caballero:

5.
3.
c.
Yo lo he leído y aquí tiene.
.
.
Este es el borrador de ustedes también.
Este es el borrador.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Pero esto es la orden publicada.

El senyor Navarro Caballero:

No, esto es el borrador.
Y la orden.
.
.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

No, no, ¿pero la orden publicada?
(Remors)

Vale.
¿Y dónde está eso?

El senyor Navarro Caballero:

¿Otra vez?
Se lo he.
.
.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

¿En el 5.
3.
c?
¿Lo leemos?
(Veus) Claro, claro.
No, claro, a ver.
.
.
, dice: Â«Los propietarios tienen que presentar el DNI, el CIF, el documento del Sigpac, así como el documento que justifica el consentimiento de autorización del propietario o proveedor para la destrucción del material vegetal afectado.
Â» ¡Claro!
Y usted me dice.
.
.
(Veus) No, no, no, lo que vale es la orden, claro.
(Algú: Â«Por eso le digo que le engañaron.
Â»)

Y usted me dice que hay engaño, obligación, que ha habido.
.
.
, que tenemos que dar consentimiento y autorización.
.
.
Déjeme acabar, por favor.
(Veus) No, es que ya he encontrado la aclaración.

Y usted incluso ha dicho que esto es propio de otros regímenes casi dictatoriales.
(Algú diu: Â«Sí, sí.
Â») Pues mire, igual va y tiene razón, porque es que eso lo dice la ley del 2002.
¿Y recuerda usted quién era presidente del gobierno?
(Rialles) Es que eso lo que hace es trasladar la ley de sanidad vegetal del 2002, porque la orden.
.
.
(Veus)

El senyor vicepresident:

Senyor Juan de Dios, quan li demana algun aclariment el compareixent, jo li deixe que parle tot el que vullga, però quan no, doncs deixe que acabe.
(Veus) Sí, sempre ho fem igual.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

La orden de indemnizaciones lo que hace es trasladar los.
.
.
, como no puede ser de otra manera, aplicar la norma de rango superior en virtud de la cual se realizan las actuaciones de sanidad vegetal, que es la ley nacional de sanidad vegetal, la Ley 43/2002.

Por eso, que si usted dice que estamos haciendo propio de otros regímenes.
.
.
Afortunadamente han pasado esas épocas de gobierno y ahora estamos en otra.
Por eso, que.
.
.
, así que un poquito de rigor con lo que se afirma.

Con respecto a un par de aspectos más importantes, porque es verdad que es necesario explicar cuáles son las diferencias, porque es verdad que contienen cuestiones técnicas que pueden ser importantes a tener en cuenta, que es la diferencia entre contención y erradicación.

Porque es verdad que se está diciendo: ¿por qué no pasar a un plan de contención?
Se está creando erróneamente la sensación de que quizás por la palabra.
.
.
, de que la contención es algo como más suave o más light, y no es exactamente así.

Nosotros hemos realizado un estudio con el ministerio a nivel técnico -un estudio interno, digamos- y hemos hecho un análisis, un análisis comparado de qué pasaría si en la Comunidad Valenciana aplicáramos un enfoque de contención.
Y les aseguro que los resultados no son nada halagüeños ni tranquilizadores.

En primer lugar, porque la contención.
.
.
, -y esto es normativa, y esto se ha hecho, no solo con la orientación, sino con la colaboración técnica del ministerio- la contención supondría redefinir la zona infectada.
Y de las actuales 1.
100 hectáreas pasaríamos a considerar como zona infectada 232.
000 hectáreas, que son las parcelas infectadas y un círculo a su alrededor a 20 kilómetros a la redonda.

La zona tampón pasaría del lugar de los 5 kilómetros actuales a 10 kilómetros.
Todo eso significa que las zonas de actuación, de muestreo y de arranque de los árboles infectados -porque la contención no significa que no se arranquen- se extenderían a 232.
000 hectáreas, mientras que ahora estamos actuando en 1.
150, de momento.

El muestreo y análisis supondría que todas las plantas en un radio de 100 metros deberían ser analizadas más de dos veces al año.
¿Sabe lo que supone eso?
200.
000 análisis al año.
Eso, como se ha dicho por aquí muy correctamente, es un ejército.
Y, sinceramente, no tenemos gente.
El mismo ministerio nos ha dicho que no hay capacidad para hacerlo.
El ministerio mismo no tiene capacidad.

No, no vale.
Es que hay que cumplir la ley.
Parece que ustedes se olvidan que hay que cumplir la ley.
Y la ley establece muy claramente la normativa: qué se hace en contención y qué se hace en erradicación.
Y en ese informe.
.
.
, análisis comparado esos son los datos que resultan.
Sinceramente, no podemos hacer 200.
000 análisis al año ahora mismo.

Tercera consecuencia.
El arranque de los árboles infectados y de los sospechosos aun sin análisis, que se haría en contención, no genera el derecho de indemnización.
¡Ah!
Dato interesante.
¿A usted no le.
.
.
?
(Veus) No, no, ustedes lo están diciendo.

El senyor vicepresident:

Senyor Juan de Dios, va, que ja queda poquet.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Pero, bueno, yo estoy explicando.
Estoy explicando que eso es una de las consecuencias de la contención.

Aparte, los proveedores, todo el sector de material vegetal, de jardinería, de producción de plantones, que es muy importante para la economía valenciana, no solamente para la economía agraria valenciana, sino para la economía agraria general, actualmente por esa zona de contención solamente están afectados 31 operadores, como les decía.
Y 20 de ellos realmente actúan a una escala muy local.
O sea, que serían 11 realmente afectados.

Pero es que resulta que si pasamos a contención, el área de inmovilización absoluta de material vegetal, es decir, no poder vender ni un plantón de ninguna de esas especies hospedantes potencialmente a ningún sitio fuera de esa área, se ampliaría a 332.
000 hectáreas.
Es decir, prácticamente toda la provincia de Alicante.
Toda.

Ustedes, que hay muchas personas aquí de Alicante, conocen la importancia de los sectores viveristas, productores de plantas.
Somos en España de los primeros productores exportadores de plantas de vivero para el sector agrario fundamental, con elevadísima calidad.

Por eso, que seamos rigurosos cuando se habla.
Por eso hemos hecho este análisis para saber realmente, y por eso ese trabajo lo hacemos con el ministerio, porque teníamos que saber exactamente qué consecuencias tiene una cosa y qué consecuencia tiene otra.
Y por eso sí que en algún momento ha habido algunos representantes significados de grupos políticos diciendo ciertas cosas.

Y yo, señorías, al principio no he hecho en ningún momento una acusación.
Lo único que he dicho es que vuelvo a reiterar la importancia de que todos los grupos políticos en este sentido acompañen a la administración valenciana que está haciendo este esfuerzo.
Y la enorme irresponsabilidad de aquellos que han estado y siguen alentando eso en las comarcas, porque eso ha llevado a situaciones incluso de conflictividad social, de agresiones a personas de un sindicato agrario -de La Unió-, de agresiones a trabajadores que están trabajando para la conselleria.
Yo no he acusado a nadie.

Señoría, si usted se siente acusado, aplicaría aquí el exculpatio non petita, inculpatio manifesta.
Porque sí que hay nombres y apellidos y hay varios artículos firmados con nombres y apellidos, y sabemos de quienes son.

Por tanto, reitero, no acuso a nadie.
Simplemente les vuelvo a solicitar el mayor apoyo para que la conselleria pueda llevar a cabo todas estas acusaciones que están encaminadas a proteger el sector agrario valenciano, y que tenemos que ir conjuntamente para recuperar las comarcas afectadas y para ofrecerles una esperanza de futuro a los agricultores y agricultoras, que ahora mismo están sufriendo una situación muy grave.

Y con esto concluyo esta primera parte.
Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora consellera, per la seua exposició.

Ara, els grups que vullguen participar en una última ronda agrairia que ho demanaren ja.
Partit Popular, Ciudadanos, PSPV, Podem.
.
.
Molt bé.

Ara anirem de menor a major, amb quatre minuts de temps per a cadascú.
Per tant, el senyor Emigdio Tormo serà el primer en parlar.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señor presidente.

Señora consellera.

Veo que le ha molestado mi alusión a la desesperanza.
(Algú diu: Â«No.
.
.
, ay, perdónÂ»)

Volviendo al latín, no había en mi intención animus molestandi, sino todo lo contrario.

Pero, claro, usted una de las frases que ha utilizado es, Â«no tenemos soluciónÂ», literalmente.
Repase.
Pero ha acabado diciendo: Â«Esperanza de futuro.
Â» Caramba, yo.
.
.
, debo ser un poco torpe, pero me hago un pequeño lío.
Esperanza de futuro, no tenemos solución.
.
.

Oiga, ¿su problema sabe cuál es?
Su problema no es el optimismo que usted tiene, que estoy seguro que lo tiene, y además a raudales.
Su problema se llama medios, se llama personal, se llama dinero, se llama virulencia de la Xylella, se llama falta de inversión el (inintel·ligible) .
.
.
, se llama.
.
.
, también una oposición entre sus propios argumentos: no tenemos solución.
El estado federal en los Estados Unidades hace una inyección de centenares de millones en California y en Florida para luchar contra la Xylella.
Y yo, una vez más, le digo: jopé, igual el que estoy confundido soy yo.
Soy técnico igual que usted.
A mí me gusta que los trenes salgan a las nueve de la mañana, o los aviones en este caso, pero para eso tienen que estar bien comandados, bien dirigidos.
Y usted transmite.
.
.
, y probablemente sin querer, porque el problema es tan grave y no depende solo de usted.

Mire, yo me pongo en su piel y la transcripción que ha hecho o la pormenorización que ha hecho de su conversación con la ministra me llena de asombro.
Es decir, que usted le diga, Â«oiga, mire, de Baleares y de Valencia, que somos quienes sostenemos el peso de esta lucha, resulta que no nos transmiten la información que nos hace faltaÂ».
Y le dice, Â«no, es que las relaciones internacionales son exclusivas míasÂ».
¡Toma!
Pues ya me acaba usted de arreglar el día.

Yo me pongo en su piel y digo: oiga, gran parte de lo que usted me está contando tiene razón.
Por eso mi partido es perfectamente conocedor de la situación y se ha puesto siempre a disposición, con una visión de estado tanto a nivel nacional como a nivel regional -en este caso no visión de estado, sino visión de los asuntos propios de la comunidad-, sobre el particular.

Pero, claro, ¿sabe cuál es también parte del problema?
Está muy bien eso del señor Montoro.
A mí no me cae el señor Montoro mucho mejor que a usted.
Pero se tiene uno que sentar con el gobierno de la nación y no solo poner 32 diputados que tiene este partido.
Tendría que poner 32, 80, 4, 90, etcétera, y poner de rodillas, políticamente hablando, al partido que gobierna y decir, Â«oiga, yo quiero para mi comunidad lo mismo que tienen otrasÂ».
A lo mejor no quiero tantas autopistas, pero quiero dinero y capacidad para luchar contra esta infección que está machacando gran parte del territorio de la comunidad, entre ellas, la provincia de la que somos oriundos el señor Cerdán, el señor Navarro y yo mismo, y doña Cristina, y usted -perdón-, si al final somos todos.
Mire usted, si al final podemos hacer un grupo de presión interpartido.

Quiero decir, que el problema que ustedes tienen es decir, Â«yo quiero más dinero para mi comunidadÂ», porque además, como le decía antes, es nuestra obligación.

Y para terminar y para cerrar este turno de intervención.
Yo creo que no.
.
.
, el tema de la lucha contra la Xylella y la diferencia entre erradicación y contención no está tanto en que la contención.
.
.
, -usted sabe más que yo de eso, eso lo voy a admitir por supuesto- en que la erradicación asola el territorio, no solo el árbol o, en fin, el cultivo afectado, sino lo que hay alrededor.
Mientras que la contención solo es.
.
.
, aunque genera también la obligación de seguir estudiando metros y metros, o kilómetros en este caso, que usted ha explicado alrededor de la planta afectada, pero solo acaba con una.
Mientras que la otra lo que va a generar es un absoluto desierto en una zona tan afectada como es la provincia de Alicante.

Por lo tanto, yo manifiesto la misma duda que ha manifestado algún otro grupo político sobre qué es lo mejor.
Quizás en un tratamiento de choque sea primero la erradicación, pero una vez la infección esté muy extendida, como es el caso de la provincia de Alicante, quizás -y digo Â«quizásÂ»- valdría más la pena utilizar unas técnicas de contención.

Pero usted dice: Â«No, eso no genera derechos económicos para los cultivos afectados.
Â» Oiga, para eso están ustedes, para decir, bueno, como esto no genera derechos económicos de indemnización sobre los cultivadores en este caso o agricultores que están afectados, vamos a generárselo nosotros desde la propia Comunidad Valenciana.

Y usted me dice: Â«No, no se puede porque es obligación de la Unión Europea.
Â» Oiga, pero usted, como consellera, ¿no puede generar esos beneficios o esos derechos?
¿No puede decir: ya que ustedes han tenido que arrancar centenares de hectáreas de cultivo, nosotros vamos a generar de esta forma o de otra.
.
.
?
Porque, mire, la cintura política existe para eso: vamos a generar esos derechos adquiridos, o no adquiridos, generados en este caso, para que ustedes puedan en este caso concreto.
.
.

El senyor vicepresident:

Vaja acabant, senyor diputat.

El senyor Tormo Moratalla:

.
.
.
beneficiarse económicamente y poder continuar con su actividad.

Gracias, señor presidente.

Gracias, señora consellera.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

Ara té la paraula la diputada Beatriz Gascó per un temps màxim de quatre minuts.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies.

Puntualitzant al meu col·lega, crec que som tots alacantins i alacantines, excepte dos castellonencs, ¿eh?
, i una valenciana, però.
.
.
(Algú diu: Â«Disculpe.
Â»)

Moltes gràcies per totes les explicacions.
.
.
, molt instructiva i, bé, com també vosté ve del sector té capacitat no sols d'entendre sinó també d'explicar-ho, i la felicite per la explicació que ens ha donat.

Entenc que la situació és molt complicada, és molt complexa.
Nosaltres hem vingut a aportar preguntes que ens han traslladat, també deia, d'experts, no sols de la gent del camp que es veu afectada personalment i que està en eixa situació.

En efecte, els adjectius que s'han utilitzat anteriorment són reals.
La gent ens diu que se sent abandonada, que se sent a soles, que se sent desesperada.
Entenc que els esforços que fan vostés des de l'administració per a aportar tota la informació, sé que hi ha algun sindicat que ho ha fet també, i segurament ha ajudat en eixe sentit.

Però malgrat tots eixos esforços, amb la situació que tenim és difícil fer més.
Entenem també, i això és el que a mi em colpix, és que ací hi ha dos partits que estan dient que cal posar més diners, quan tenen la clau dels pressupostos generals de l'estat, i ací eixim de nou infrafinançats en la Comunitat Valenciana, i no posen més diners en una qüestió que és un perill per a tot l'estat espanyol ara mateixa.

I de fet els ha anat a prop de la capital.
En efecte, ja veurem si aixina es posen les piles.
Ja no és només una qüestió d'interlocució.
Jo entenc que la ministra vullga atendre la interlocució a nivell internacional, però, clar, si no es fa portaveu dels problemes de tota Espanya, i no només de Madrid, doncs ahí tenim un problema real de representació.

Esta senyora, a qui representa?
Perquè a nosaltres, els valencians, no sembla que ens haja ajudat.
De fet, en Europa ens consta, perquè ens ho diuen els nostres col·legues en el parlament, que el tema no està preocupant el que deuria preocupar.

A nivell del Congrés, nosaltres hem posat tota la pressió de què som capaços, i hem provocat interlocucions en este sentit.
I hem demanat, en efecte, una major dotació pressupostària, tant en el control de fronteres, com en investigació.

Em sap molt greu el que diu de l'IVIA com a centre nacional, i en efecte, que no s'ajude l'IVIA a poder dur avant eixa tasca em sembla una vergonya, i per això nosaltres reiterem des d'ací no sols el nostre compromís, el nostre recolzament a la consellera en eixos esforços.

I també demanem al Govern d'Espanya, encara que ho demane ací, però caldrà demanar-ho d'una altra manera, perquè augmente les quantitats.
De tota manera, a nosaltres sí que ens queda la preocupació que caldria fer un control o una anàlisi de com s'estan gastant els diners.

Perquè en eradicació entenem que s'estan gastant molts diners a través no sols de les dotacions humanes amb què compta la conselleria, en sanitat vegetal, com deia bé vosté, sinó també en Tragsa.
Hi ha una encomanda que, si no m'equivoque, i això és una pregunta, es compartixen les despeses entre el ministeri i la conselleria.

I voldria saber fins ara l'encomanda de quin valor ha sigut, i precisament tractar de convéncer el ministeri perquè eixa quantia augmente en investigació i en control en frontera.
Perquè a la fi estem posant tots els ous en la mateixa cistella, que és l'eradicació, que no diem.
.
.

Jo entenc que les explicacions que vosté dóna de l'obligatorietat de complir un protocol que ens ve d'Europa.
Això ho entenem.
Vosté, si no, estaria prevaricant, si no ho fera.
Però al mateix temps caldrà pensar en alternatives i en eixe pressupost global que s'està destinant a la lluita contra la Xylella, veure si no és prioritari posar més diners en altres esferes, com la investigació i la prevenció.

I la difusió també de la informació.
Perquè, si no, al final continuem eradicant, en efecte, provocant eixa situació de desesperació en la gent, però no estem aconseguint frenar la malaltia, com tal volta es deuria.

Moltes gràcies.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyora diputada.

Havia demanat el Partit Socialista també, el diputat Cerdán Pastor.
Per quatre minuts, quan vosté vullga.

El senyor Cerdán Pastor:

Sí.

Señora consellera, voy a ser concreto, le voy a hacer una pregunta directa.
He visto y he estado viendo estos días qué hace Italia en lo que hablábamos antes, dinero, dinero y dinero.
Ahí hay un fondo específico para la Xylella, se habla de casi cien millones de euros en distintas anualidades, es mucho dinero.
Es verdad que la afección de la bacteria es mayor aquí que allí.

Es verdad que esos cien millones cada región aporta sus fondos propios, en ese estado que también es algo descentralizado, parecido, bueno, lejanamente parecido al nuestro.
La pregunta concreta que le hago es: si usted pudiera pedirle una cantidad concreta al ministerio, ¿de qué cantidad estaríamos hablando?

Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies, senyor diputat.

L'última intervenció, senyor Juan de Dios, per quatre minuts, i tancarà.

El senyor Navarro Caballero:

Sí, muchas gracias, presidente.

Señora consellera, hombre, yo no sé, yo creo que no me ha entendido.
Yo lo he explicado muy claramente.
Aquí tiene un borrador, que es el que ustedes han negociado con los agricultores y con las organizaciones agrarias.
Y aquí está la orden.
No tiene nada que ver.
Y eso lo ocultaron ustedes.
Vuelvo a repetir: eso es propio de otros tiempos.

Si usted lo quiere entender, bien.
Si usted me quiere decir que es que es un reglamento o una ley superior, me parece muy bien.
Pero ustedes se lo ocultaron al sector.
Punto.

Segundo.
Yo no sé qué es lo que le ha pasado a usted.
Probablemente habrá recibido alguna información durante el turno de intervenciones de estos grupos, porque ha cambiado radicalmente su posición con el ministerio, de su primera intervención a la segunda.

Usted, si quiere, un día se ve el vídeo y lo ve.
Porque parece que iba todo muy bien, era una coordinación perfecta, y ahora todos los males de la Xylella vienen por el ministerio, que me parece muy bien.

Con respecto al tema de esa autorización, ¿en cuántos…?
(Remors) ¿Me para el tiempo, presidente, me para el tiempo, mientras…?
Es que luego…

El senyor vicepresident:

Per favor.
Sí, sí, sí, tranquil.
Bé, demanem un poc de silenci a tots, i aixina podem escoltar.
Molt bé.

El senyor Navarro Caballero:

¿En cuántas plantaciones han entrado sin esa autorización?
¿Aquellas personas que ustedes ya han arrancado todo el arbolado que han considerado oportuno por el protocolo tienen ayudas directas?
Porque es que si no tienen esa autorización firmada, aunque ustedes hayan entrado por el artículo 33, no van a tener ayudas.
A mí eso me parece un poquito por lo menos incoherente.

Luego, por otro lado, es que no quiero que se me olvide, que alguien me diga que es de la provincia de Alicante, Venus, Marte, que está muy bien, que la retórica está muy bien, queda gracioso y además nos reímos todos un poquito.

Hombre, la realidad es que hay unos afectados que no es el Partido Popular, que hay alcaldes de todo signo político que están pidiendo auxilio, que están pidiendo que se les escuche, que están pidiendo… Hombre, acérquese, si es un tema tan grave, acérquese.
¿Desde junio hasta aquí no ha tenido un instante usted para acercarse allí a ver la zona?

Que no lo digo yo, que no soy tan… Hombre, no soy la palabra del millón y medio de alicantinos, estimado compañero.
Pero hombre, de los que me lo han dicho, sí.
Es que hay algunas organizaciones agrarias, que representan a doce mil socios que a lo mejor no es importante, pero bueno.

Yo creo que es importante escuchar a aquellos que venían a escuchar a la Â«veu d'un pobleÂ» y a mirar a los ojos a todo el mundo.
No sé a quién están mirando, pero bueno.

Luego, por otro lado, están reclamando más dinero a Madrid.
Ya se lo dije en la anterior comparecencia suya.
De acuerdo.
Pero hombre, que ustedes pasen del 4,7 del presupuesto de años atrás de otros gobiernos, al 1,3… Hombre, miremos quizás la viga en nuestro ojo, aparte de la paja en el ajeno, a ver si usted tiene más (inintel·ligible) .
.
.

Y además, se lo dije, vamos a presentar enmiendas.
Nos pidió ayuda a todos los grupos parlamentarios, porque es que tenía un presupuesto muy raquítico, y éramos todos los parlamentarios los que tenemos que pedirlo.
Hombre, ¿los que sustentan al gobierno no le hacen caso?

No se preocupe, que el Grupo Parlamentario Popular va a presentar enmiendas para ver si tiene más partidas presupuestarias.
Que las hemos presentado, pero es que los grupos que le sustentan a usted no las aprueban.
Es que no quieren que tenga usted más dinero.

Y luego, voy a ir un poquito más rápido.
Yo no he hablado de contención y erradicación.
Yo he hablado de la situación real.
¿Esto es como se tienen que quedar las plantaciones que ustedes trabajan?
Esta es la situación del primer foco.
Después de tres tratamientos, sigue habiendo ninfas.
Pero, ¿esto usted lo sabe?
¿Usted cree que se está aplicando bien el protocolo?

Y voy a finalizar, porque es que no me ha contestado a ninguna de las preguntas que yo le he hecho, y mire que he intentado ser concreto.
¿Cómo se va a erradicar aquellas plantaciones donde Tragsa no va a poder llegar?
Incluso al ser humano le es complicado llegar.
Primera.

¿Usted cree que se está aplicando bien el protocolo, cuando en el primer foco todavía hay ninfas, o han surgido nuevas ninfas y hay raíces?

Tercera.
¿Cree que es una buena gestión que haya solo treinta y ocho expedientes, solicitudes y haya quinientos recursos de alzada?

Cuarta.
¿Cree usted que sin la colaboración de los agricultores, esto lo podemos llevar a cabo?

Quinta.
¿Por qué no considera prioritario ganarse a los agricultores, a los afectados, a los alcaldes de todos los signos políticos?

El senyor vicepresident:

Senyor diputat, vaja acabant.

El senyor Navarro Caballero:

Y voy finalizando, señor presidente.

¿Es verdad que se está…?
Y luego, ¿cuándo nos dará información de las muestras, más de seis mil, que quedan?

Yo creo que he intentado ceñirme al tiempo.
Se lo agradezco.

Y simplemente, voy a decir unas palabras que ha dicho el secretario autonómico.
Â«No estamos en contra del ministerio.
Estamos a favor del sector.
Â» Y yo se lo digo a usted: no estamos en contra de usted, del Consell.
Estamos a favor del sector.
Yo creo que si ha valido para el secretario autonómico, para este humilde diputado, quizás también valga.

Gracias.

El senyor vicepresident:

Moltes gràcies.

Ara, per a finalitzar, la consellera tindrà un temps de quatre minuts per a respondre les seues últimes preguntes.
Intentarem ser una miqueta flexibles, perquè entenem que li han fet moltes preguntes i en quatre minuts serà una mica complicat.
Quan vullga, senyora consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Molt bé.
Moltes gràcies.

Sí, encara queda molt i donaria per a molt.

Pero bueno, me voy a centrar en tres o cuatro temas, pues no da tiempo a todo.
En primer lugar, con respecto al aumento del presupuesto, pues sí, lo echamos de menos.
¿Qué cantidad estaríamos pidiendo?
Pues es muy difícil así reaccionar a bote pronto, pero yo digo por lo que estamos viendo y las necesidades que tenemos ahora mismo, yo diría no menos de veinte millones, específicamente para Xylella.

Y además, incluyendo un plan de recuperación de las comarcas.
Pero insisto, insisto, y tenemos que volverlo a explicar porque es lo más importante.
No es solo la asignación presupuestaria, es la cuestión de la limitación del personal, de la limitación estricta sobre el capítulo I y la tasa de reposición.

Eso es lo que está limitando la capacidad de actuación de la administración valenciana en todos los ámbitos, y en este en particular, excepto en aquellos que tienen las excepciones.

El ministerio.
No ha cambiado mi postura en absoluto.
Yo el ministerio, hay una coordinación técnica perfecta, leal, de trabajo, y por eso estamos trabajando conjuntamente.
Lo que pasa es que yo nunca voy a dejar de exigir a la ministra lo que me traslada el sector agrario valenciano.

Y eso es lo que estoy haciendo: trasladarle lo que me está diciendo el sector agrario y los representantes del sector, lo que me están trasladando los municipios, los alcaldes, las cooperativas, los productores.
Y lo están haciendo porque cada vez que hay una comunicación, se lo he explicado, pero parece no escuchar, se convoca al sector agrario.

Se les explica todas las medidas, se les explica cómo se está haciendo, se les dan todos los datos, se les dice toda la información.
Y lo que estamos haciendo es recoger lo que dice el sector y exigirle a la ministra que cumpla, exigirle a la ministra que tenga en consideración al territorio.

Que traslade esto a la Comisión Europea, que no se vaya a hablar con Francia y con Italia de un tema donde la cara la están dando las comunidades autónomas donde había presencia de Xylella, sin decirnos nada.
Si (inintel·ligible) … estupendamente, es una muy buena iniciativa.

Hemos dado la bienvenida a la iniciativa de Francia.
¿Por qué no lo hace España?
A eso nos referimos.
Y esperamos una vez, y dado el caso de Madrid, que ahora reaccione en ese sentido.

Con respecto a la erradicación y contención, han sido unos ejemplos en los que hemos trabajado muy conjuntamente.
¿Cuándo pasar a contención?
Esa respuesta lamentablemente es que no depende ni siquiera del ministerio.
Esto es la Comisión Europea.

Por eso, todas esas misiones de investigación que está haciendo, recogiendo todos los datos, y por eso también hemos encaminado este análisis comparativo de qué pasaría en extinción y en contención.

De todas formas, con respecto a esa cuestión de que todos los árboles que se arranquen en contención no están sujetos a indemnización, ahora mismo no podemos habilitar algo para compensar, eso es lo grave.
Y lo que hemos visto es que la contención solo evita el cargarse un paisaje, si son casos muy aislados.

El problema de Baleares, que está extendido absolutamente por todas las islas.
Eso es más grave.
Porque el problema de la contención es que provoca una mortandad mucho mayor que lo que son las actuaciones de erradicación ahora mismo.
Y esa es la cuestión, y eso es donde estamos ahora analizando.

Por eso, también, les recuerdo que esto es una cuestión de trabajo continuo, constante, de colaboración entre las administraciones, de apoyo de los grupos políticos, de apoyo del sector agrario, y en eso es lo que estamos trabajando.

También estamos haciendo, si tuviéramos más margen de personas, podríamos ir más rápidos con las analíticas, una de las conclusiones que nos ha dicho la Comisión Europea.
Y ahora vamos a intentar habilitar fondos extraordinarios para poder compensar todo eso.
No es fácil, pero lo vamos a hacer.

Siempre se entra con autorización a los campos, en cumplimiento de la ley de sanidad vegetal, y también en cumplimiento de la Ley 39/2015, de procedimiento administrativo, que es el que regula la forma de actuar de las administraciones.

Y, por último, sí, estamos ante una situación… Le voy a pedir unos segundos más, por favor, presidente, sobre todo porque es que están haciendo tanto ruido que me desconcentran un poquito, (veus) y le pediría solo diez segundos.

El senyor vicepresident:

Demanem silenci i acabem.
Una miqueta de silenci.

La senyora consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural:

Son diez segundos.
Ni yo misma había visto la hora y es muy tarde, y lo lamento, pero creo que la cosa merece la atención.

Es verdad que en algún momento he dicho que ahora mismo no disponemos de la solución, pero lo que disponemos es de muchas administraciones, desde la europea, la nacional, la autonómica, las municipales, las organizaciones agrarias, cooperativas y productores, que tenemos que trabajar juntos para encontrar esas soluciones, para encontrar esas alternativas al futuro, para demandar también esos fondos adicionales.

Desde luego, si en algún momento he caído en la desesperanza, lo siento.
Yo continúo intentando trabajar con el mismo optimismo, con el mismo rigor.

También les quiero decir que tenemos que poner todo esto en su contexto, continuar trabajando y encontrar una solución para nuestro sector agrario, para las personas que viven allí.

Con esto, ya… Muchas gracias.

El senyor vicepresident:

Gràcies, senyora consellera.

(Veus) En principi, no n'hi havia més torns d'intervenció.
¿Si vol fer algun aclariment?

El senyor Navarro Caballero:

Yo, rogaría, si le puede dar algún minuto más, porque es que me han quedado muchas preguntas sin contestar.
(Inintel·ligible) … como se ha quedado sin tiempo.

El senyor vicepresident:

Ho sent.
Però, en principi, s'ha acabat la compareixença ja.
Ho sent molt.
(Veus) Este tema supose que es podrà parlar més voltes, perquè és un tema que donarà per a parlar.
(Veus)

Moltes gràcies, senyora consellera.
I, moltes gràcies, senyories.

(S'alça la reunió a les 14 hores i 19 minuts)