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**Comissió de Sanitat i Consum realitzada els dies 15 i 24 de novembre de 2005.
Presideix la Il·lustre Diputada Senyora Maria Josefa Garcia Herrero.
Comença la reunió a les 10 hores i 30 minuts.
Reunió número 8.**

 

 

***Informe sobre el compliment de la Resolució 118/VI, aprovada per la Comissió de Sanitat i Consum en la reunió del dia 9 de novembre de 2004 (RE número 27.
071).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora secretaria, puede leer la relación de los miembros de esta comisión con el fin de ver si existe el quórum suficiente.

 

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar el quòrum)

 

Gracias, señora secretaria.

El primer punto del orden del día es la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión anterior.
Sus señorías tienen el acta en la carpeta, y, si tienen alguna objeción que hacer a la misma, ¿se aprueba?
Se aprueba el acta.

El segundo punto es el informe sobre el cumplimiento de la Resolución 118.
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Perdón, señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Senyora presidenta, és per a comunicar que el punt 13, que consta en l'ordre del dia d'avui, que era una compareixença del conseller sol·licitada pel meu grup, la retirem.

 

**La senyora presidenta:**

 

De acuerdo.
La 13 se retira.

Pues estamos en el segundo punto, que es el informe sobre el cumplimiento de la Resolución 118/VI, aprobada por la Comisión de Sanidad y Consumo en la reunión del día 9 de noviembre de 2004.

Se ha recibido un escrito de la Mesa de las Cortes Valencianas, en la reunión del día 5 de abril de 2005, que ha acordado transmitir a la Comisión de Sanidad y Consumo el escrito presentado por el vicepresidente del Consell sobre cumplimiento de la Resolución 118 aprobada por la citada comisión en la reunión del día 9 de noviembre de 2004.
También la tienen sus señorías en la carpeta a los efectos de que la conozcan, tanto el escrito del vicepresidente como el informe.

 

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la regulació del dret a la lliure elecció de metge i centre de salut, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 16.
942, BOCV número 73).***

 

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Punto tres del orden del día: toma en consideración de la Proposición no de ley sobre la regulación del derecho a la libre elección de médico y centro de salud, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Para su defensa, tiene la palabra la ilustre diputada, señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señores y señoras diputadas.

Esta proposición no de ley que paso a defender en nombre del Grupo Parlamentario Socialista la registramos el 4 de octubre del año 2004, y dice, además de forma muy clara: "regular normativamente en el plazo de tres meses el derecho a la libre elección de médico, pediatra y centro, tanto en atención primaria como en especializada, contemplado en la Ley 3/2003, del 6 de febrero, de ordenación sanitaria de la Comunidad Valenciana, y en la Ley 1/2003, de 28 de enero, de derechos e información al paciente de la Comunidad Valenciana".

Por lo tanto, es una proposición no de ley a nuestro entender muy importante que, como digo, hace un año que presentamos, pero hoy más que nunca está vigente porque el Gobierno Valenciano, a pesar de que nosotros pedíamos que en el plazo de tres meses regulara normativamente, pues la realidad es que a día de hoy no se ha realizado.

El artículo 3, del apartado 11, de la Ley 1/2003, de 28 de enero, de derechos e información al paciente, específica --y leo textualmente--: "todos los pacientes de la Comunidad Valenciana tienen derecho a elegir médico, pediatra y centro tanto en atención primaria como en especializada en los términos y condiciones que se establezcan por la Conselleria de Sanidad".

¿Estamos hablando de una ley que se aprobó en el año 2003?
¿Estamos hablando de una ley muy importante que, además, fue aprobada por consenso?
Pero, ¿qué ha pasado?
Que después de tres años el Gobierno Valenciano no ha dictado ninguna norma, ningún decreto, ninguna resolución para hacer efectivo este derecho tan importante.

Señorías, la libre elección tanto de médico como de centro en los dos niveles de la atención sanitaria supone colocar a los usuarios en una posición activa en su relación con los servicios sanitarios, siendo una de las fórmulas más eficaces de participación de los ciudadanos en el control de la calidad de dichos servicios y, por tanto, un valioso indicador para la autoridad sanitaria responsable de la organización de dichos servicios.

Señorías, ¿no creen que es obligación de esta Comisión de Sanidad, de las Cortes Valencianas, decirle al Gobierno Valenciano que es urgente avanzar en la concreción de este derecho de los pacientes y, sobre todo, y lo más importante, decirle que las leyes son para cumplirlas?
No sirve de nada tener una ley si después no se regula normativamente para que ese derecho pueda ser ejercitado por las personas.

No es tolerable que después de diez años de gobierno del Partido Popular en nuestra comunidad, diez años de prometer la libre elección y tres años de aprobada la ley, insistimos, también los valencianos y valencianas estemos a la cola en este derecho tan importante.

Señorías, no es tolerable que los valencianos y las valencianas sufran las consecuencias de la división del Partido Popular, con un presidente más preocupado en solucionar sus problemas internos que de dar respuestas a los derechos y problemas reales de los valencianos y de las valencianas, en definitiva, de las personas.

Nos sentimos orgullosos de ser valencianos, pero ese orgullo se tiene que plasmar en mejoras para las personas.
Y aquí tenemos que decir que, una vez más, este derecho está regulado en prácticamente todas las comunidades autónomas, en algunas de ellas desde hace muchísimos años.
Andalucía, desde el año 1994, hace ya once años, está regulado mediante decreto la libre elección de médico general y pediatra.
Desde el año 1997, en septiembre, está regulado mediante decreto la libre elección de médico especialista y hospital.
Y así podríamos ir haciendo referencia a muchísimas comunidades.
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menos a la nuestra, por supuesto.

También, me gustaría hacer referencia a la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud, también aprobada por consenso, que hace referencia a que las instituciones asistenciales velarán por la adecuación de su organización para facilitar la libre elección de facultativo.

Señorías, no existe ningún argumento para no votar favorablemente esta proposición no de ley, que lo único que pretende es que el gobierno cumpla la ley, para que de una vez por todas los ciudadanos de nuestra comunidad tengan garantizados estos derechos.

También voy a insistir, porque creo que es importante, que el artículo 10.
13, de la Ley 14/1986, de 25 de abril, general de sanidad, que tiene la condición de norma básica, establece el derecho de los ciudadanos a la libre elección de médico de acuerdo con las disposiciones que se dicten para su desarrollo.
Casi veinte años después de aprobada la Ley general de sanidad, y a pesar de tener las competencias en materia sanitaria, y, por tanto, responsabilidad de nuestra comunidad, la organización y la gestión de los servicios sanitarios, hoy todavía en nuestra comunidad no está garantizado este derecho.

Por lo tanto, señorías, creemos que estamos ante una proposición no de ley importante, que esperemos que el Partido Popular la apruebe, que no anteponga sus intereses partidistas a algo que es fundamental, que es simplemente que el Gobierno Valenciano haga los deberes, que dicte la norma, que regule este derecho.
Porque estamos hablando de derechos muy importantes, derechos en relación a la salud de las personas, derechos en relación a la autonomía de los pacientes, derechos en relación a la libertad de las personas.
Y creemos que ante estos derechos hay que dejar al margen el partidismo político y hay que decirle al Gobierno Valenciano que ya está bien de parálisis, que ya está bien de estar más preocupado de sus problemas internos, y que los valencianos y las valencianas no tienen ninguna culpa para ser los últimos también en esta prestación como es el derecho a la libre elección de médicos y de centros.

Por nuestra parte, nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Llinares.

Por el Grupo de Esquerra Unida-l'Entesa, tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Per a manifestar per part del meu grup l'acord amb la proposta que ha presentat el Grup Socialista perquè jo crec que, segurament, esta proposta no hauria ni d'haver aplegat a discutir-se hui ací.

Este és un tema que ve plantejant-se des de fa temps, des que es va aprovar.
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bo, abans d'aprovar-se la Llei de drets d'informació al pacient al nostre país, i que abans d'això ja havíem discutit en diverses ocasions en aquestes Corts.
Finalment, el Grup Popular, a bombo i platerets, va estar donant --diríem-- propaganda de l'aprovació d'aquesta llei, però, com tantes altres, es queden simplement en el paper.

I nosaltres el que volem és que, lògicament, les lleis es facen per a després complir-les, sobretot aquelles que tenen una repercussió directa en els ciutadans, aquelles que van a tindre beneficis directes, i que, a més a més, és una cosa que la pròpia ciutadania reclama insistentment, perquè també és una manera de prestigiar, en este cas, la sanitat pública; a l'hora de comparar-la en altres paràmetres amb el que és la sanitat privada, vore que ací també es pot elegir el metge, el pediatra, el centre, etcètera, sense cap tipus de problema.
I, sobretot, a més, perquè jo crec que si mirem l'hemeroteca d'estes Corts, el senyor conseller, que en algun moment té algun indici d'atreviment, és capaç de dir que això està portant-se a la pràctica ja.
Naturalment, no diu en quin lloc perquè no ho pot dir.

Però, de totes maneres, el que vull dir amb açò és que esta proposta ni més ni menys ve a dir el que al senyor conseller --diríem-- se li seca la boca de tant plantejar-ho.
Aleshores, del que es tracta és que, finalment, es complisca, que estiguem tots d'acord, i que, en definitiva, puga haver, no solament el seguiment d'aquestes Corts del compliment d'eixe apartat de la llei, sinó que, inclús, els propis usuaris siguen conscients que a partir de ja això no és una cosa que solament estiga en el paper, sinó que serà una pràctica quotidiana perquè van a posar-se les condicions necessàries perquè això siga.

Si això no és possible, el Partit Popular haurà d'explicar ací quins són els entrebancs que n'hi ha en estos moments perquè això no es porte a efecte, perquè, aleshores, vol dir que ací fem lleis perquè no es complisquen, que ens avancem segurament a esdeveniments perquè no estan les condicions creades i després resulta que vénen els problemes.

Jo, com crec que no hi haurà motius perquè això siga aixina, el més lògic seria que tot el món donarem el recolzament a la proposta.
I en eixe aspecte dir que des del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-Els Verds: l'Entesa, el nostre vot va a ser favorable a la mateixa.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Marcos.

 

**La senyora Marcos Puig:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señora Llinares, para nosotros también es muy importante esta proposición no de ley, también es muy importante para nosotros el que cada ciudadano de la Comunidad Valenciana tenga el derecho a elegir su propio médico.

Y por eso, también, me gustaría hacer referencia a alguna de las leyes que usted ha citado y que fueron aprobadas aquí en las Cortes Valencianas, como, por ejemplo, la Ley 3/2003, de 6 de febrero, que fue aprobada por el voto en solitario del Partido Popular, de ordenación sanitaria de la Comunidad Valenciana, en la que se expone en su preámbulo: "La provisión de asistencia sanitaria y sociosanitaria debe tender a la potenciación de la libre elección de médico y centro y estimular la competencia, auténtica motivación en la mejora de la calidad".
Esta ley busca proporcionar al ciudadano esta elección, para lo cual se requiere una información clara, objetiva y asumible sobre los servicios y resultados que proporciona cada centro sanitario, así también como la participación activa del mismo en las responsabilidades del cuidado de la salud.
En el artículo 16 de esta ley dispone que los ciudadanos tienen derecho a la libre elección de médico y centro en las condiciones que establezcan las disposiciones de desarrollo de esta ley.

Además, la Ley 1/2003, de 28 de enero, a la que usted también ha hecho referencia y que fue votada por unanimidad en las Cortes Valencianas, de derechos e información al paciente, establece en el artículo 3.
11, al que usted también ha hecho referencia, y me gustaría también hacerles hincapié, que todos los pacientes en la Comunidad Valenciana tienen derecho a elegir médico, pediatra y centro, tanto en la atención primaria como en la especializada, en los términos y condiciones que se establezcan por la Conselleria de Sanidad.

Por otro lado, la Carta del Paciente dispone el derecho a la libre elección de médico o pediatra de atención primaria, dentro del área de salud que le corresponde por su domicilio y de acuerdo con las disposiciones que regulen el trabajo sanitario de los centros de salud.
También establece el derecho a la libre elección de médico especialista y hospital donde desea ser atendido, de acuerdo con sus necesidades terapéuticas y en los términos y condiciones que establezca la Conselleria de Sanidad.

Nada de esto es papel mojado, señorías.
Y por supuesto que las leyes están para cumplirlas, y para nosotros es fundamental, para eso hacemos estas leyes.
La Conselleria de Sanidad, tengo que decirle, señora Llinares, que ya ha elaborado el anteproyecto de decreto que va a regular la libre elección de médico y centro, tanto en atención primaria como en especializada.
Esta normativa ya se ha remitido para su informe al Consell Jurídic Consultiu y, por tanto, se encuentra en fase de tramitación para su aprobación.

Por otro lado, en nuestra comunidad tengo que decirles que se encuentra en desarrollo el Plan de integración de los sistemas de comunicación de la sanidad pública valenciana, Abucasis II, que no solamente dará soporte a las funciones administrativas de citación, gestión de agendas, etcétera, sino que además se constituirá ante todo como un sistema de gestión de proceso asistencial completo, de tal manera que toda la información clínica y administrativa del paciente estará centralizada y disponible desde cualquier punto en la red asistencial pública, es decir, consultorios, centros de salud, centros de especialidades y hospitales.
La implementación de este proyecto dotará a la Conselleria de Sanidad de herramientas imprescindibles para llevar a cabo la elección de médico, facilitando al ciudadano el acceso a todas las agendas de los profesionales que deban prestarle asistencia y disponiendo los profesionales de toda su información clínica y administrativa del ciudadano desde cualquier punto de la red asistencial pública.

Usted, en su proposición no de ley, dice regular normativamente el derecho a la libre elección de médico, pediatra y centro.
Pues, bien, señora Llinares, le tengo que decir que ya está regulado.
Además, usted hace referencia a la normativa en la que esto está regulado.
Y yo si quiere le puedo enseñar, y luego haré especial hincapié, si quiere, en el borrador que ya tengo en este momento en mi mano y que usted, quizá, si se hubiera interesado por él también lo tendría, de decreto del Consell de la Generalitat por el que se regula la libre elección de facultativo y centro en el ámbito de la sanidad pública de la Comunidad Valenciana.

Usted decía en su intervención que en los diez años del Partido Popular no habíamos hecho nada en este sentido.
Pues ahí las tiene las dos leyes aprobadas en este sentido, con el objetivo de que cualquier ciudadano de la Comunidad Valenciana tenga la capacidad de elegir su médico.
Me pregunto yo, señora Llinares cuántas leyes aprobaron ustedes en este sentido.

Y también hacia referencia usted en su intervención a Andalucía.
En el año 1994 una comunidad, de la que ustedes tienen mucha referencia, y en la que en el año 1994, efectivamente, se desarrolló una ley en la que también cualquier ciudadano de Andalucía podía ejercer el derecho a elegir su médico.
Si ustedes la toman como referente, y esto fue en 1994, también me pregunto, señora Llinares, por qué ustedes no hicieron esta ley cuando ustedes tenían la responsabilidad de gobernar aquí, en la Comunidad Valenciana.

Intereses partidistas.
Señora Llinares, pues sí, claro, tenemos intereses partidistas.
Nosotros el único objetivo que tenemos aquí es que el ciudadano tenga una sanidad de calidad y cercana.
Ese el único interés partidista que tenemos nosotros, señora Llinares.

Y, por otro lado, me gustaría también hacer un poco de referencia a este borrador que tengo aquí en mi mano del Consell de la Generalitat.
Dice que la Generalitat Valenciana, consciente de la necesidad de que los ciudadanos.
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(remors) Sí, está en este momento en manos del Consejo Jurídico Consultivo, señora Llinares.
Dice que la Generalitat Valenciana, consciente de la necesidad de que los ciudadanos tengan una mayor participación en la toma de decisiones sobre su salud, promulga este decreto, que tiene como finalidad el desarrollo del artículo 16 de la ley que usted también ha mencionado, Ley 1/2003, que establece los derechos de los ciudadanos, entre otros, a la libre elección de médico y centro.

En este borrador se habla de los beneficiarios, que será todo ciudadano que esté dado de alta en el sistema de información poblacional y tenga o pueda tener asignado facultativo y centro.
También hacemos referencia a todas las especialidades en las que podemos elegir cada ciudadano de la Comunidad Valenciana su especialista.
Y se regula también la asignación de facultativos, cuál será el folleto a rellenar por cada uno de los ciudadanos para elegir su médico.
También habla en este decreto de toda la agenda que tendremos a nuestra disposición, tanto de los centros de salud como de los facultativos de cada uno de ellos para que podamos elegir entre ellos, etcétera, etcétera.

Por tanto, señora Llinares, intereses partidistas todos y el fundamental es el acercar a nuestros ciudadanos la calidad en su salud.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Marcos.

Para réplica tiene la palabra el señor Botella por cinco minutos.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyora Marcos, jo entenc la seua postura, encara que no la compartisc, perquè jo crec que una cosa és que el Grup Popular vinga ací i defenga la postura del govern, que a mi em sembla que és legítim, però jo crec que una altra cosa és que vinga ací i crega que els qui estem ací ens caem ara de l'arbre.
I, aleshores, vosté ens conta ací una sèrie d'històries que no vénen a dir quin són els entrebancs, que és el que li havia preguntat, quin són els entrebancs que fins ara han impedit que es fera això.
Perquè, anem a vore, si les lleis són de 2003 i, a més a més, esta proposta de resolució està presentada el 4 d'octubre de 2004, fa un any, fixe's si ha tingut temps la conselleria per tractar de fer possible que açò estiguera en vigor.
I la veritat és que no hi ha hagut, jo he de pensar ja, que no hi ha hagut voluntat perquè això siga així.

Perquè tot el que vosté ens ha llegit ací, mire, jo li pose fins una setmana per a redactar-ho, i això ja és entrar en el guiness dels rècords, perquè això amb un poc de temps en el dia es redacta i ja està.
Però, clar, jo pense que també, si és una cosa que no està prevista o la conselleria no ha sigut capaç de previndre, tampoc costa res vindre ací i dir "mire, senyors, açò estava previst en la llei, a nosaltres se'ns ha passat o resulta que teníem este problema.
.
.
" En fi, algun tipus d'explicació que no solament done satisfacció als grups de l'oposició sinó als ciutadans, que són els qui no tenen el servici encara.

Perquè resulta que vosté diu "és que la llei ha donat el dret.
.
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" No, no, perdone.
El dret el tenen ja els ciutadans i les ciutadanes.
La llei el que fa és crear els mecanismes perquè eixe dret es puga exercir.
I vostés és el que no han fet, crear les condicions perquè el dret s'exercisca, perquè el dret el tenim tots els ciutadans i ciutadanes ja, ho reconeix la Constitució, ho reconeix l'Estatut d'Autonomia, ho reconeixen les lleis.
Això no fa falta que vosté ens ho diga ací.

Per tant, jo pense que això és una qüestió que hauria d'haver-se donat més celeritat el govern de la Generalitat, i en este cas la conselleria, però sobretot jo pense que això està en funció de creure's les coses.
Si les lleis es fan per quedar bé i per dir "ara anem a cobrir ací una sèrie de qüestions perquè la gent veja que ací estem fent coses", és com eixe acudit del tren que es desbarata i diu: "mira, tanca les finestres i les cortines, i menejaré perquè tot el món pense que açò funciona".
Així vostés.

I, aleshores, jo crec que val la pena que siguen un poc més modestos, que diguen que s'han equivocat i aleshores.
.
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Escolte, no tindrem cap problema, jo no seré dels qui els criticarà perquè en un moment determinat vostés reconeguen que s'equivoquen, no passa res.
Si això ho sabem tot el món.
Aleshores, a mi em sembla que seria molt més ètic per la seua part plantejar-nos les coses tal com són i no tractar-nos de donar-nos ací històries, que després amb el temps es demostrarà que tampoc són així.
Perquè ara vosté diu "és que açò és un esborrany que està en el Consell Jurídic Consultiu".
Però el Consell Jurídic Consultiu en poc temps resol.
Ara vorem quant de temps tarda que això es porte a efecte.
Segurament, a la millor, haurem de tornar a discutir en esta comissió o en el Ple amb alguna pregunta al conseller a vore açò quan ha de portar-se a efecte.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Para contestar al señor Botella tiene la palabra la señora Marcos.
Ha pedido también la réplica el Grupo Socialista.
Señora Llinares, por cinco minutos.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

La verdad es que cuando uno no tiene argumentos es muy difícil gastar el tiempo leyéndonos las leyes y los artículos a los que nuestra propuesta ya hacía referencia.
Mire, nosotros estamos en cierta medida satisfechos, porque si después de un año que hemos presentado la propuesta dicen que ya tiene un borrador, pues algo hemos avanzado.
Pero nos parece que, desde luego, da un poco de risa.
Y da un poco de risa, porque estamos hablando de derechos muy importantes para los ciudadanos.

Y nos parece que es un desprecio a la inteligencia de los valencianos el que de forma reiterada y sistemática, tanto el conseller de Sanidad como el presidente Camps, en el debate de la Comunidad del presidente del año 2004 ya hizo referencia a la libre elección.
Este año lo volvió a vender como gran innovación --y aquí están los titulares- "derecho a la libre elección".
Y a día de hoy, tres años, casi tres años después de aprobada una ley no lo han regulado normativamente.
Por lo tanto, ahí se demuestra la incapacidad de este gobierno para poner en marcha mejoras para la calidad de vida de los valencianos y valencianas.
Y ustedes pueden decir lo que quieran, pero la realidad desmiente todos los días sus autobombos y su satisfacción por cómo está la sanidad pública valenciana.

Mire, en el año 1994 existía y existe, porque me parece que es con la que están funcionando, una norma de régimen interno para aplicación de la Ley del servicio valenciano de la salud, precisamente para que la Ley general de sanidad y el derecho a la protección de la salud de la Constitución.
Pero eso no tiene nada que ver para que, después de aprobada una ley, se tiene que adaptar y se tiene que regular y se tiene que poner cómo, cuándo y quién pueda ejercitar ese derecho.
Y, desde luego, nosotros ese decreto o esa norma para regularlo no lo hemos visto publicado en ningún sitio.
¿Usted dice que tiene el anteproyecto?
Pues algo hemos avanzado.
Mire, la oposición si algo tenemos es que nuestra obligación es fiscalizar al equipo de gobierno y sobre todo, sobre todo, decirle que está aquí para gobernar y que está aquí para legislar y, lo más importante, para hacer cumplir las leyes.

Y no nos vuelva a hablar de la preocupación del Partido Popular por mejorar la sanidad pública valenciana, porque, insisto, me parece un desprecio a la inteligencia de los valencianos y valencianas que ustedes hablen del plan de excelencia.
¿Es excelencia que los enfermos estén en los pasillos?
¿Es excelencia que los profesionales no dispongan ni tres minutos para atender a un paciente?
¿Es excelencia que una cita preferente se tarde más de un mes?
¿Es excelencia que más de un millón de valencianos y valencianas no dispongan de atención en centros de salud?
¿Es excelencia que las mujeres valencianas no tengan derecho a la anestesia epidural?
¿Es excelencia que no se haya implantado la salud bucodental, que también existe un borrador, esperemos que tenga más suerte?
¿Es excelencia que la Comunidad Valenciana sea la comunidad que menos camas tenga por mil habitantes?
¿Es excelencia que la Comunidad Valenciana sea la comunidad más endeudada y más morosa del estado español?
¿Y es excelencia que, una vez más, la Comunidad Valenciana también sea la última de España en garantizar el derecho a la libre elección de médico y centro?
Y eso es así.
Y eso los valencianos y las valencianas lo saben, por mucho que ustedes aquí tengan que defender al Gobierno Valenciano.
Todos los valencianos saben, perciben, porque visitan los centros de salud.
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porque cuando tienen problemas de salud, ven las graves carencias que existen.

Y yo, desde luego, se lo aseguro, porque sí que piso los centros de salud.
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Yo creo que el presidente Camps y el conseller Rambla deberían pasar de la foto, de la propaganda y la publicidad, a trabajar para y por los valencianos, que para eso le han elegido.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Llinares.

Tiene la palabra la señora Marcos.

 

**La senyora Marcos Puig:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor Botella, usted me decía que entendía mi postura.
Yo también entiendo la suya, señor Botella, entiendo que le molesta, le molesta que el Partido Popular, el partido del gobierno desarrollemos un decreto para garantizar a todos los ciudadanos de la Comunidad Valenciana el derecho a la elección de su médico.
Y le molesta sencillamente porque a usted no le han dado la oportunidad los ciudadanos de realizar este decreto.
No sé yo si usted lo hubiera hecho.

Señora Llinares, yo tengo que decirle que usted también ha hecho referencia a artículos de leyes en su intervención, igual que lo he hecho yo.
Por lo tanto, no me critique usted por hacer referencia a leyes que ha hecho el Partido Popular, cuando usted también ha hecho referencia a artículos, y me parece muy bien.

Lo que a mí me parece vergonzoso, señora Llinares, es que la falta de argumentos que tienen ustedes solamente les lleven a acusarnos de mentir y de engañar.
Y vuelve usted a hacer referencia al año 1994, y no me ha contestado a la pregunta que yo le hecho, señora Llinares.
Usted que se encarga de fiscalizar la acción del gobierno de todos los valencianos, la acción del gobierno del Partido Popular, no me ha contestado.
¿Cuántas leyes aprobaron ustedes en este sentido, señora Llinares, si en 1994 la comunidad fantástica y maravillosa a la que ustedes siempre hacen referencia, como es Andalucía, ya tenía desarrollada esta ley y este decreto y esta normativa, para que los andaluces tengan derecho a elegir a su especialista?
¿Por qué ustedes no lo hicieron, si es la comunidad de referencia?
Nosotros, sí, llevamos diez años gobernando el Partido Popular, ahí tienen dos leyes aprobadas en este sentido, con el objetivo de que cualquier ciudadano tenga el derecho o tenga la capacidad de poder elegir a su especialista.

Y sí, la verdad es que la obligación de la oposición es la de fiscalizar, la de fiscalizar al gobierno, pero hacerlo con argumentos, señora Llinares.
A mí también me parece un desprecio, no solamente a todos los valencianos, sino también especialmente a sus propios votantes, que se critique la gestión de este gobierno sin aportar una alternativa novedosa, señora Llinares.
Solamente empleando su tiempo aquí en esta comisión y en la tribuna de las Cortes Valencianas, cada vez que usted tiene la oportunidad, para hacer demagogia pura y dura y criticar solamente a este gobierno, pero sin ninguna alternativa que sea novedosa para que los valencianos tengan una salud de más calidad.

A mí me encantaría que ustedes se unieran a nuestras propuestas, cuando de verdad son beneficiosas, pero veo, veo, que realmente les molesta que las especialidades en las que los ciudadanos de la Comunidad Valenciana podrán ejercitar el derecho de elección, sea en cardiología, cirugía general y del aparato digestivo, dermatología, médico-quirúrgica y venereología, aparato digestivo, endocrinología y nutrición, neumonía, neurología, obstetricia y ginecología, oftalmología, otorrinolaringología, traumatología y cirugía ortopédica, urología.
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Realmente veo que a ustedes les molesta que nosotros hagamos este tipo de gestión.
Pero, bueno, yo creo que lo que ustedes deberían hacer es retirar ahora, que aún están a tiempo, su proposición no de ley y unirse a que sea este un decreto de consenso, el decreto que va a elaborar el Gobierno Valenciano para desarrollar las leyes que usted con muy bien criterio ha citado.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Marcos.

Debatido este punto, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
8.
Por 6 votos a favor y 8 en contra queda rechazada.

 

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la regularització normativa del dret a una segona opinió mèdica sobre el diagnòstic o teràpia recomanada, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 16.
943, BOCV número 73).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Siguiente punto del orden del día: toma en consideración de la proposición no de ley sobre la regularización normativa del derecho a una segunda opinión médica sobre el diagnóstico o terapia recomendada, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Para su defensa, tiene la palabra la señora Llinares.

 

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

La verdad es que defender algo cuando no se tienen argumentos y sin saber lo que se dice, es como bastante difícil.
¡Faltaría más que no tuvieran derecho a los neurólogos!
En teoría se supone que es para todas las actividades médicas, quirúrgicas, programados.
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O sea, se supone.
¡Faltaría más!

Dicho eso, me voy a centrar en la otra intervención, que para nuestro grupo es muy importante también.
Mire, esta proposición no de ley también fue presentada el misma día, el día 4 de octubre del año 2004.
Supone un avance importante hacia la autonomía del paciente respecto de su salud y de fomentar su capacidad de decisión.
Supone el reconocimiento de las personas al derecho a contrastar un diagnóstico y/o tratamiento para afianzar la seguridad del paciente en la información inicialmente recibida.

El derecho a la segunda opinión está contemplado en la Ley 1/2003, de 28 de enero, de derechos e información al paciente, que en su artículo 16 establece: "Los pacientes de la Comunidad Valenciana tienen derecho, dentro del sistema sanitario público, a una segunda opinión cuando las circunstancias de su enfermedad le exijan tomar una decisión difícil.
Este derecho a la segunda opinión será ejercido de acuerdo a lo que se establezca normativamente".
Estamos exactamente como en el punto anterior, tres años de aprobada una ley por unanimidad, con consenso, y en este derecho tampoco para los valencianos y valencianas se ha regulado de forma normativa.
También está contemplada en la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del sistema nacional del salud.

Desde luego, nos parece lamentable la falta de voluntad del Gobierno Valenciano, del presidente Camps, del conseller de Sanidad y del Partido Popular, en avanzar para garantizar los derechos de los pacientes.
Y el derecho a la segunda opinión es fundamental, que un paciente, ante un primer diagnóstico de una enfermedad grave o de determinadas patologías, pueda contrastar un primer diagnóstico.

Señorías, es urgente la regulación, para ofrecer al ciudadano una fórmula de gestión ágil, eficaz y transparente, porque estamos hablando de enfermedades graves, neoplásicas, neurológicas, enfermedades raras, etcétera, todas aquellas que se deben regular normativamente.

La realidad es que estamos en una parálisis, por mucho que ustedes se ofendan y se enfaden, una parálisis del Gobierno Valenciano en la toma de decisiones por parte de la Conselleria de Sanidad.
Desde luego, a nuestro entender, con una dejación de funciones que está perjudicando gravemente el bienestar de los valencianos y de las valencianas.
Un conseller dedicado en cuerpo y alma a hacer partidismo político y oposición al gobierno socialista, siguiendo las directrices, la chuleta que todos los días le manda el señor Rajoy, olvidándose de que su máxima prioridad debe ser garantizar el cumplimiento de las leyes y la mejora de la sanidad pública valenciana.

Una regulación de este derecho, que actualmente solamente existe en el papel, supone el reconocimiento del papel protagonista de los ciudadanos en cuanto a su salud se refiere, y la consideración de que la satisfacción de sus necesidades, demandas y expectativas deben ser los objetivos fundamentales de la política sanitaria de cualquier gobierno.

El gobierno debe regular, de forma muy clara, qué se entiende por segunda opinión, quién la puede solicitar, qué circunstancias puedan motivar la solicitud de la segunda opinión.
Nosotros no hemos visto esta regulación normativa.
No sé si hoy la interviniente del Partido Popular también nos sacará algún anteproyecto o algún borrador, bienvenido sea, si es así, pero nosotros lo pedimos hace un año y decíamos que en tres meses se regulara normativamente.

La realidad es que es vergonzoso que una comunidad como la nuestra estemos a la cola en prestaciones sanitarias y en derechos ciudadanos en relación con el sistema sanitario.
Creo que los valencianos tienen derecho a saber que existen comunidades, como Andalucía, que tiene regulado por decreto, de mayo de 2003, este derecho; Extremadura, desde febrero de 2004; Navarra también y Castilla-La Mancha que termina de regularlo mediante decreto.
En todas las comunidades existía en la ley el derecho a la segunda opinión, pero para que ese derecho sea efectivo y real, hace falta la regulación normativa, que es lo que nuestro grupo solicita en esa proposición no de ley.
En estos momentos, estas comunidades ya han hecho una norma, un decreto, para regularlo.

La verdad, creemos que debe volver la cordura y la sensatez al Partido Popular.
Estamos hablando de derechos de ciudadanos, estamos hablando de que se cumpla la ley y no estamos hablando de otra cosa.
No entendemos cómo ustedes no aprueban esta proposición no de ley, no tienen ningún sentido.
No tiene ningún sentido que de forma constante y reiterada nos digan que estamos anclados en el pasado.
Ustedes tienen la responsabilidad de gobernar en esta comunidad desde hace diez años, y en diez años no hemos avanzado en la concreción de derechos importantísimos en relación al sistema sanitario.
Y esa es la realidad.
Ustedes sí que están anclados en el pasado, porque ustedes son pasado, llevan diez años gobernando.
Pero lo más grave es que no son presente ni son futuro.
Esa es la realidad y eso es lo que a ustedes realmente les preocupa.
Ahí es a lo que ustedes se están dedicando en cuerpo y alma, y no a mejorar la sanidad pública de nuestra comunidad.

Creemos que de verdad no hay ningún argumento objetivo para no aprobar esta proposición no de ley.
Insistimos, recobren ustedes la cordura, recobren la sensatez.
Las personas de la Comunidad Valenciana no entienden cómo ante derechos tan importantes, como es garantizar una segunda opinión cuando tienen un problema de salud grave, cuando se les ha dado un diagnóstico que no saben qué hacer, ustedes desde hace tres años que se aprobó la ley, no han hecho absolutamente nada.

Y yo tengo que insistir que ser valenciano es mucho más de lo que ustedes siempre dicen, de reivindicar, y se les llena la boca de valencianismo, pero valencianismo, y estar orgulloso de nuestra comunidad, es tener un gobierno que se preocupe todos los días por las personas y por el bienestar de la Comunidad Valenciana.

Y, desde luego, todos los indicadores --ya lo he dicho antes-- ponen de manifiesto que somos la última comunidad en indicadores y en prestaciones sanitarias.
A ustedes eso, desde luego, no les ocupa ni les preocupa, pero tengan en cuenta que estamos hablando de lo más importante que tienen las personas, que es el derecho a tener una sanidad pública de calidad, digna y en condiciones.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Llinares.

Tiene la palabra, en representación del Grupo Esquerra Unida-l'Entesa, el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

La posició del Grup Parlamentari d'Esquerra Unida-l'Entesa és favorable a l'aprovació d'aquesta proposta de resolució.

I d'entrada, voldria dir que, malgrat que ara no serà la il·lustre diputada senyora Marcos la qui intervindrà en esta proposta, per a successives intervencions dels qui hagen d'intervindre, dir que el meu grup en absolut es molesta que el Partit Popular traga decrets i traga coses que puguen beneficiar --i açò ho pose entre cometes--, a la ciutadania.

Al revés.
Perquè jo crec que això el que demostraria és que al final no se sap molt bé de què s'està parlant ací, ni se coneix el funcionament d'estes Corts, ni es coneix la trajectòria de les mateixes, ni què és el que s'ha votat en moments determinats, ni res.
Perquè ací estem discutint l'aplicació d'una llei, que és la Llei de drets i informació al pacient, de gener del 2003, que va ser aprovada per unanimitat en aquestes Corts.
I aleshores, ningú pot dir que és que ací mos molesta als altres que el Partit Popular.
.
.
, tal.
No, no.
Si açò ho va fer el Partit Popular, i després va haver les esmenes adients, que segurament no es van aprovar, lògicament, totes les que l'oposició va plantejar, però es va aplegar a un consens i va ser votada pel conjunt de les forces polítiques representades en el parlament.

El fet lògic és que ara tinguera una aplicació, diríem, més o menys ràpida.
El problema és que va per a quasi tres anys que s'ha aprovat la llei, i aquí "de lo dicho no hay na".
I que ara resulta que mos venen amb una sèrie d'historietes, de forma precipitada.
I una cosa sí que vull dir en eixe aspecte, i és que el que sí hi hauria de recordar és que el Partit Popular té jo diria que el mal costum d'aprovar lleis importants al final de les legislatures.

Si mirem la legislatura, la IV, i després la V, són legislatures que al final de les mateixes es van aprovar una quantitat de lleis, perquè ací s'hi havia de cobrir la quota.
I aleshores, després resulta que aplega el moment i això no es compleix perquè no tenien ninguna intencionalitat de complir-les.
Tenien intencionalitat d'omplir el Bulletí de les Corts i d'aparéixer en els mitjans de comunicació com que ací s'aprovaven moltes lleis i que això anava, no sé, a ser el miracle que anava a solucionar-ho tot.
Però jo crec que després, en la pràctica, estem veent que això no és aixina.

I açò jo diria que inclús és més senzill, esta proposta inclús és més senzilla que l'anterior.
També s'haurà de fer un altre esborrany de decret i totes estes coses, però en fi.
.
.
Ja està fet, em diuen.
Bé, si està fet ja, ja l'hagueren pogut fins a presentar ací.
Jo he començat abans dient que a mi em semblava que estes propostes no havien d'haver tingut ningun sentit de discutir-se ací.
Perquè si el govern haguera sigut àgil, ho haguera presentat en el Ple de les Corts i haguera dit: "ací està el compliment de la llei de gener del 2003", i per tant, tot açò s'ho evitaríem ara.
Però quan vostés vénen ara ací dient: "és que està el projecte", "és que n'hi ha un esborrany", "és que n'hi ha.
.
.
" Doncs, tot dóna la impressió que es fa en funció de les propostes que els presenten, i quan ve a discutir-se ací, van i trauen els papers; que això no és ninguna garantia que al final això es porte a efecte, perquè ja tenim experiència en estes Corts que això va per a llarg.

I aleshores, a mi em sembla que, sense més preàmbuls al respecte, dir que jo crec que esta és una qüestió fonamental també, sobretot perquè els ciutadans no solament, com he dit abans, tenen el dret, sinó que a més puguen exercir-lo, de cara a tindre eixa segona opinió respecte el diagnòstic o les recomanacions terapèutiques que puguen haver-se donat en la primera consulta.

I jo crec que és molt important que això es regule, sobretot perquè, clar, ací no es tracta que un bon dia s'alça el conseller i diu: "ara, de hui en avant, açò ja està en funcionament i ací cada u fa el que vol".
No.
Jo crec que és una qüestió que a més la llei preveia que hauria d'haver una regulació al respecte.
I que crec que la resposta del Partit Popular, més que donar llargues a l'assumpte o dir: "no, és que açò estem fent-ho" i tal, no, diguen vostés, si estan fent-ho, quin dia va a aplicar-se.
Perquè clar, dir ací que estan fent-ho és com no dir res.
Vostés diguen "a la setmana que ve", "al mes que ve, açò estarà en funcionament".
I aleshores podrem saber d'ací dos mesos, si li presentem una pregunta al conseller, per a dir-li: escolte, allò que em van dir els seus portaveus en la comissió, què passa?
Aleshores a la millor el conseller diu que encara no ha tingut de redactar-ho o qualsevol història d'estes també.

Però en definitiva, jo pense que sabrem a què atendre's, i sobretot els ciutadans i ciutadanes sàpiguen que de moment tenim un govern que elabora lleis que després no complix, que no fa efectives.
I que el que volem des de l'oposició és que almenys les lleis que tenen una repercussió directa en els ciutadans i les ciutadanes, que a més poden ser beneficioses, siga una cosa que es faça de forma ràpida i que no es deixe per a les calendes gregues

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

Gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Mundo.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Be, mos trobem, jo pense que pel debat i per les explicacions que tant la senyora Llinares com el senyor Botella mos han fet, en una proposició no de llei molt semblant a l'anterior, emanades totes de la mateixa llei, la Llei 1/2003, en la qual, en la mateixa, parlàvem, com no, del que són els drets dels ciutadans d'eixa informació al pacient de la Comunitat Valenciana.
Una llei aprovada per unanimitat, jo crec que tots ho hem dit aquí, no fa falta repetir-ho altre camí, altra volta, perquè mos estan tornant anar diguem al mateix.
Tampoc del contingut, tots sabem quin és el contingut de l'article 16 de la llei, en la qual mos diu que normativament s'ha de desenrotllar.

I jo crec que esta és una llei.
.
.
Això de lliure elecció del metge, sempre ho hem parlat de fa molts més anys.
El tema de la segona opinió és un tema més recent, que s'inclou en la mateixa llei.
Prova d'això són les referències que ha fet la senyora diputada al decret regulador d'altres comunitats autònomes, en les quals a partir del 2003 han estat donant-se decrets per a poder regular la segona opinió en el tema sanitari en altres comunitats autònomes.
En algunes d'elles, com indicava, algun decret s'ha aprovat molt recentment.

I nosaltres en la present proposició no de llei, com ja han advertit, jo crec que conscientment, perquè deuen saber que hi ha un decret en el qual es regula quina és la forma d'aplicació o desenrotlla el que és l'article 16 de la Llei 1/2003, en el qual precisament en un tema tan delicat com és una segona opinió mèdica, s'ha de regular concretament quines són vertaderament les malalties a les quals tenen dret el pacient a poder tindre una segona opinió.
Per tant, ha d'estar molt clar quines són eixes malalties, perquè del contrari podria generar en un altre tipus de circumstàncies, que obligaria, perquè eixe és un criteri molt personal d'un pacient, a la segona opinió, jo crec que anirien la majoria de.
.
.
Jo crec que el decret regule bàsicament quina és.

Com, al mateix temps, que l'exercici d'eixe dret de segona opinió siga dins del sistema sanitari públic valencià.
O siga, que regule el present decret que serà dins el sistema sanitari públic valencià.
I quines són les formalitzacions o el tipus de document que es necessitarà, i quin és l'òrgan que d'alguna forma resoldrà el que es puga tindre este dret a esta segona opinió.
I al mateix temps, on tindrà el dret a poder exercir-la, mentre no estiguen constituïts els equips de facultatius experts que puguen tindre el tema de la segona opinió.
I d'alguna forma este decret regule també que es puguen aplicar i posar en marxa el dia següent de la publicació del mateix.

Este decret està recollint al·legacions per part de, per això dic jo que en tindran vostés coneixement, per part de tots els ens que d'alguna forma poden participar dins de la societat sanitària, de la societat valenciana, per a poder millorar-lo si cap i no deixar cap assumpte pendent al respecte.

Jo espere i desitge que això siga d'una prompta aplicació.
I que indubtablement poguéssem, automàticament, dins de les condicions fixades, i com a criteris que sempre ha tingut esta conselleria de treballar cara al pacient.
.
.
, que és el que penso jo més important que sempre ha estat, i en això estic en contra del que estava dient la senyora Llinares, que el senyor conseller està contínuament en un partidisme polític, sols pensant en Madrid, amb el senyor Rajoy, com mos deia anteriorment, sinó que realment el que mos preocupa al Partit Popular i a la Conselleria de Sanitat és que els ciutadans tinguen confiança en els serveis assistencials, en els professionals i en el propi sistema de salut que tenim en este moment en marxa a la comunitat, i que perceben la millora de qualitat i la satisfacció dels pacients quan acudixen als centres sanitaris de la xarxa pública de la nostra comunitat.

Per tant, eixe és el nostre objectiu.
Este esborrany, una vegada entre en vigor, donarà satisfacció al desenrotllament normatiu del que representa esta segona opinió mèdica.

I dir-li una cosa, vostés mateixos jo no els ho he dit, tampoc ho ha dit la senyora Marcos abans, que els acusem que estan ancorats en el passat.
Sí que s'ha dit alguna vegada.
Però jo pense que és que a vostés els dol quan els diuen la veritat, i que els diem que nosaltres som present i som futur de la comunitat.
Som present per les accions que estan prenent a la Comunitat Valenciana, i som futur en les perspectives del que la sanitat pública representa a la Comunitat Valenciana.

Per tant, els pacients, i en definitiva els ciutadans de la Comunitat Valenciana, demostren una vegada i una altra vegada qui són els que són present i qui són futur i passat, i ancorats en el passat a la Comunitat Valenciana, que són vostés.
Per tant, una vegada i altra mos reiterem en les mateixes postures.
I que nosaltres considerem que a través de la present normativa se regularà perfectament el que és la segona opinió a la Comunitat Valenciana.

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Mundo.

Para réplica, tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Breument, per a recordar-li, senyor Mundo, que efectivament, si esta llei ha sigut aprovada per unanimitat, vosté convindrà amb mi que a ningú li pot molestar el desenvolupament de la mateixa.
Vosté no ho ha dit però la diputada que ha intervingut anteriorment sí.
I aleshores, a mi em sembla que això, com ha dit abans, l'única cosa que demostra és que no se sap molt bé del que es parla, ni se sap quina és la trajectòria d'estes Corts.

Vosté diu que este és un debat més recent que el de l'elecció de metge, centre, etcètera.
Efectivament, però jo crec que també és més senzill en la seua aplicació.
I que a més a més, el que s'ha de tindre en compte, és que si una llei es fa és perquè tinga uns terminis de compliment.
No poden passar els anys i, després de quasi tres anys, ara comencem a vore quins són els decrets que traguem i després es desenvoluparà en el reglament, i aleshores no sabem al final açò quan s'aplicarà.

Perquè vosté ha parlat de prompta aplicació, que entrarà en vigor.
Però no diu ni quan, ni com.
Tot són vaguetats al respecte, segurament perquè no li ho han dit a vosté, efectivament, quan entrarà, i vosté no té en eixe aspecte ninguna data que puga assegurar eixa qüestió.

Però jo crec que un grup parlamentari, al marge que puga recolzar el govern, també hauria de tindre, diríem, perquè deu ser el que dirigisca eixe govern, la iniciativa de dir quines són les prioritats, i en eixe aspecte, per tant, quina hauria de ser la pressa que corre perque això s'aplique.
I després, si el govern resulta que té entrebancs, té problemes, el govern els ho explica a vostés i vostés mos ho expliquen a nosaltres.
Però no tracten ací de justificar-ho tot i de dir: "no, és que açò serà de prompta aplicació", i de prompta aplicació.
.
.
fa tres anys ja està sent de prompta aplicació.
I vorem fins quan esperem.

Jo crec que vosté diu: "açò és un tema que va a aplicar-se en el sistema sanitari públic valencià".
Ningú li ha dit una altra cosa, no hem parlat ací de Catalunya, ni d'Andalusia ni d'altres llocs.
Sabem que quan el Govern Valencià fa un decret és per aplicar-lo ací.
Faltaria més que s'aplicara a altres llocs, arreglats anaven els dels altres llocs.

Però, en fi, jo crec que en definitiva, senyor Mundo, crec que si vostés votaren a favor d'aquesta proposta, li farien en primer lloc un favor als ciutadans i les ciutadanes d'esta comunitat, però en segon lloc li farien un favor al senyor conseller, perquè li posarien un poquet de marxa al motor, un poquet de gasolina al motor perquè funcionara millor, i que al final les coses s'acceleraren de manera que açò que vosté diu "de pronta aplicación", fóra "de ràpida aplicación".
I en definitiva, la poguérem aplicar si pot ser la setmana que ve que no siga l'altra.
Del contrari, continuarem tenint açò en l'aire, el senyor conseller vindrà altra volta al Ple quan parle de quina és la situació de la sanitat, i mos parlarà de les excel·lències, i de quan en quan se li anirà la boca i dirà que açò està aplicant-se no sé en quins llocs.
Però en definitiva, els ciutadans i les ciutadanes que són els que després van a sol·licitar-ho es donen compte que això no està en pràctica, i precisament per la ineficàcia del propi govern del Partit Popular.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Tiene la palabra, para réplica, la señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Sí.
Gracias, señora presidenta.

La verdad, señor Mundo, no sabemos por qué ustedes no.
.
.
No hemos entendido o no hemos oído ningún argumento para rechazar esta proposición no de ley.

Yo creo, e insisto, que ustedes deberían recobrar la sensatez y la coherencia.
Estamos hablando de una ley que se aprobó en el año 2003 por consenso, donde, desde el Grupo Parlamentario Socialista, se hizo un esfuerzo importante para consensuar esa ley, donde se presentaron muchísimas enmiendas, algunas no se aceptaron, pero así y todo por el bien de una ley como ésta de derechos e información se consensuó y se aprobó.

Nosotros ahora hemos presentado una proposición no de ley sensata y coherente, y hemos esperado un tiempo entendemos que razonable y prudente de un año y medio desde que se aprobó la ley para que, de una vez por todas, se regule normativamente.

Por lo tanto, no tiene ningún sentido.
Lo que ustedes están haciendo hoy aquí, el Grupo Parlamentario Popular, no tiene ningún sentido.
Estas Cortes, los grupos parlamentarios le tienen que decir al gobierno si están, como están ahora, paralizados, paralizados, que la sociedad valenciana necesita avanzar, y necesita avanzar en derechos, y necesita avanzar en cuestiones prioritarias y básicas, como es la segunda opinión.

Y yo le he insistido que hay cuatro comunidades que ya lo han regulado normativamente.
Todas lo tenían en sus leyes, y ahora ya cuatro lo han regulado normativamente.
Y aquí se nos llena la boca de decir que somos la cuarta comunidad, pero por lo menos podríamos copiar de alguna comunidad para avanzar en derechos.
Y es fácil.
Solamente hay que dedicarse a eso, y querer, y querer.
Lo más importante es querer avanzar en derechos.
Porque, a partir de ahí, es muy importante.

Mire, yo tengo aquí el decreto de aplicación de Andalucía que, como le he dicho, es del año 2003, es de mayo de 2003; cuando nosotros estábamos aprobando la Ley de derechos de información al paciente, Andalucía ya había hecho un decreto por el que se establece el derecho a la segunda opinión médica.
Y además pone el ámbito de aplicación, las circunstancias que pueden motivar la solicitud de la segunda opinión: cualquier paciente para confirmación diagnóstica de una enfermedad degenerativa progresiva sin tratamiento curativa del sistema nervioso central, de una enfermedad neoplásica maligna, confirmación de alternativas terapéuticas de neoplasias malignas, propuesta terapéutica para enfermedad coronaria avanzada, propuesta de cirugía coronaria convencional, en cardiopatías congénitas.
Quién, a quién, lo específica muy bien.
Procedimientos para el desarrollo de la segunda opinión médica.
Quienes forman los expertos.
Cómo se remiten.

Por lo tanto, nosotros podríamos haber presentado una proposición no de ley para que fuese un decreto.
Pero hemos presentado una proposición no de ley sensata y coherente.
Porque entendíamos que el gobierno, después de tres años de aprobada la ley, tenía que promulgar este decreto.

Por lo tanto, no hay razones, ninguna objetiva ni de sensatez, ni de coherencia para que ustedes hoy no aprueben esta proposición no de ley.

Y creo que es importante, es importante no hacer demagogia ni partidismo político cuando estamos hablando de derechos y de la salud de las personas.
Y la verdad es que ustedes insistir en que nosotros somos el pasado después de diez años, pues la verdad es que son un poco atrevidos con la que les está cayendo, con la que le está cayendo.
La verdad es que son un poco atrevidos.

Pero yo creo que hoy estamos aquí para hablar de los derechos de los valencianos y de las valencianas.
Y ustedes hoy, una vez más, se han instalado en el no permanente, que es lo que vienen haciendo de forma continuada y reiterada, porque hemos presentado infinidad de propuestas, de proposiciones no de ley en todos los ámbitos, y ustedes no nos han aprobado ni una proposición no de ley.
Ustedes están anclados en el pasado, no tienen propuestas sanitarias, no tienen modelo sanitario y, lo que es más grave, no priorizan la sanidad pública valenciana.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Llinares.

Para contestar, tiene la palabra el señor Mundo.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Bé, senyor Botella, en primer lloc vosté m'està dient el tema.
.
.
Sí que li deia que en l'objecte del que és el decret que es vol regular figure que l'exercici d'este dret serà en el sistema sanitari públic valencià.
D'alguna forma (inoïble) públic, no parlava del privat, me referisc ja en eixe sentit.
No dubtava jo que fóra en el sistema sanitari de la Comunitat Valenciana.
On hem de regular un acord nostre que no siga a la Comunitat Valenciana?
Però me referia al sistema públic.
Vol dir que la segona opinió haurà de ser regulada dins del sistema públic, no del privat, de la Comunitat Valenciana, com era una de les coses que vostés sempre han portat com a abanderats en este sentit.

Quant al tema de què em parlava la senyora Llinares, que jo no havia ficat cap argument de rebuig, jo crec que s'entén perfectament, com vostés en la seua proposició no de llei el que estan demanant és que se regule normativament el que representa la segona opinió d'acord amb la Llei 1/2003, si nosaltres en este moment s'està regulant a través d'un decret que regule tot este tema, està en marxa el decret, indubtablement nosaltres no podem donar suport a una iniciativa que diga que la Generalitat faça una cosa que està fent en este moment.
Igualment que abans li he rebutjat la seua proposta li l'ha rebutjat la diputada senyora Marcos sobre el tema de la lliure elecció de metge.

Per tant, jo entenia que vosté clarament, i a més quan amb les seues paraules estava parlant que hi ha un decret, que ara ens sortira si hi ha decret, vosté jo crec que és conscient que coneix el decret del qual estic parlant.

I vosté també ha fet una referència a un decret de la comunitat d'Andalusia, en el qual parla d'una sèrie de coses.
Mire, dels criteris de valoració que vosté ha dit, hi ha tres o quatre criteris en este decret que no estan inclosos ahí.
Vol dir que hi ha criteris de valoració que es tenen en compte aquí a la Comunitat Valenciana i que no se tenen en compte a Andalusia.
I d'alguna forma, si se recullen al·legacions dels professionals, jo crec que ahí arribarà també a completar-se més quins són els criteris realment en els quals sí que incidixen, perquè penso que és un tema delicat el que realment.
.
.
Després quan una persona, si no està molt clar quins són els criteris en el procediment de sol·licitud, l'Agència Valenciana de la Salut resol una resolució desestimatòria d'una petició de segona opinió, jo crec que aleshores és molt delicat de cara al pacient que això siga, si no està ben regulat a través de quines són les condicions clares en les quals s'han d'assumir estes segones opinions.

Per tant, jo pense que este decret no és un simple "copiar y pegar".
És un decret que ha de ficar tot el seu èmfasi en el que representa el seu contingut la Conselleria de Sanitat, i que, d'alguna forma, regular-ho bé és donar una garantia per al futur dels ciutadans de la Comunitat Valenciana.
Que és el que està fent este govern en la sanitat valenciana, pese el que els pese a vostés, i pese que diga que cada vegada està millor valorat tot el sistema sanitari valencià dins l'opinió dels nostres pacients i de la gent que forma part d'esta comunitat.

Estem treballant pels valencians i les valencianes, encara que a vostés se'ls òmpliga la boca de dir una i una altra vegada, amb els seus somriures i amb les seues expressions, que no és la forma d'entedre les coses tal com entenen els valencians.
Però allà vostés, els resultats d'alguna forma sempre ens donen la raó.
I, per tant, a vostés l'única cosa que els queda en este moment és confiar que les coses siguen d'una altra forma.
Vostés sempre veuen les parts negatives.
Tenen dos vares de mesurar els ciutadans de la Comunitat Valenciana.
I, per tant, jo pense que una cosa és el que parlen i l'altra cosa és la realitat de la nostra comunitat.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor Mundo.

Pues, debatido este punto, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
8.
Por 6 votos a favor y 8 en contra queda rechazada esta proposición no de ley.

Señorías, descansamos cinco minutos.
Cinco minutos de descanso.

 

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

 

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la creació d'una comissió o consell específic de participació en salut mental, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 17.
263, BOCV número 73).***

 

 

**La senyora presidenta:**

Pasamos al siguiente punto del orden del día.

Señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

(Per raons técniques no ha quedat enregistrada part de la intervenció)

 

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.
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dos organismos complementarios y resolutivos.

En tercer lugar, porque no queremos esconder, una vez más, a pesar de la intención del Partido Popular, el debate sobre los derechos de las personas y de las organizaciones de pacientes en relación a los servicios sanitarios públicos valencianos; y porque nuestro concepto no es de paciente o de cliente.
Nuestro concepto es de ciudadano, de ciudadano que se relaciona con los servicios sanitarios, que es portador de derechos y que no está dispuesto, y cada vez más no está dispuesto, a dejar su autonomía en la puerta de los hospitales de la Conselleria de Sanidad y en la puerta de la consulta de los médicos.

Nosotros les proponíamos una modificación en la carta de derechos.
Incluir más derechos ciudadanos.
No denominar la "carta al paciente", porque sigue siendo una cosa paternalista, "carta al paciente".
Y utilizar un lenguaje políticamente democrático, que era "carta de derechos y deberes de los ciudadanos en sus relaciones con el sistema sanitario público", como de forma explícita ha hecho la mayoría de las comunidades autónomas.

Tampoco retiramos nuestra propuesta porque, una vez más, desnaturaliza la participación.
Mire, en la Ley de ordenación sanitaria ustedes, en relación a la participación, que hay una iniciativa legislativa del año 1986, que es la Ley general de sanidad, reiterada por la Ley del servicio valenciano de salud del año 1987, que es la formulación legal de la participación, donde la administración se recomienda que tenga un máximo de representación de un 25%, y que la mayoría esté constituida por los representantes de los ciudadanos más inmediatos, que son los representantes municipales, y por las asociaciones de afectados y los agentes sociales.

Pero mire, en esa ley ustedes reducen la representación de los municipios del 30 al 20%, de las asociaciones de usuarios del 20 al 13,33%.
Aumenta la de la administración del 20 al 33,33%.
Desnaturalizan la participación ciudadana, además de vulnerar la Ley orgánica de libertad sindical.
Los agentes sociales son los representantes de los trabajadores en cuanto ciudadanos que reciben atención sanitaria.
Y los representantes de las organizaciones empresariales no son los representantes sindicales de los sindicatos específicos de la sanidad.
Porque ese era el sentido de quien hace la norma en el año 1986.
Y ese es el sentido de la Ley orgánica de libertad sindical que específica cuál debe ser la representación de los agentes sociales en todos los órganos de participación.
Y además porque ustedes no solo desnaturalizan la composición de los órganos de participación, sino que además no le reúnen.
Y, cuando lo reúnen, informan a posteriori de las decisiones tomadas.
Y además no entregan documentación.
Cuando reúnen al Consejo de Salud de Alcoy para explicar el caso de la legionela, no entregan la documentación de los trabajos realizados por la Conselleria de Sanidad.
Les hace una presentación rápida en power point, a ver quien coge apuntes.
Tampoco está esa información en la página web de la Conselleria de Sanidad.

O sea, que la participación ciudadana la entienden como un hecho estrictamente formal.
Pero la ejecución efectiva de la participación ciudadana en estos momentos es cero.

Le recuerdo que nosotros planteamos dos propuestas.
Una, porque hay la necesidad clara de que existan consejos asesores técnicos para la formulación de las políticas en las que, efectivamente, deben estar representados los ciudadanos afectados.
Después, porque existen dos recomendaciones europeas básicas, una del año 97 y otra del año 2000, que lo que dicen explícitamente es que hay que facilitar la participación, no solo el reconocimiento formal, sino que deben realizarse ayudas económicas y de cualquier otro tipo para la creación de organizaciones de pacientes, y crear las condiciones que permitan su desarrollo.
O sea, no ahogarlas, que es lo que han hecho en los presupuestos de este año con las asociaciones de familiares y pacientes de salud mental, que les reducen el presupuesto y llega incluso hasta la extinción del programa de atención domiciliaria en Alicante, que era el único programa, ese y el que un equipo de salud mental en Valencia que estaba funcionando, de atención a domicilio.

O sea, que compromiso financiero tampoco.

Porque deben promover la participación de las organizaciones de pacientes en la información a la población, porque cuando las organizaciones de pacientes, histórica, la Feafes se dirige a la Conselleria de Sanidad para que se le dé una subvención para poder en las asociaciones de vecinos, en los institutos, etcétera, hacer una campaña para desestigmatizar la enfermedad mental, ustedes le trasladan la responsabilidad de hacer una campaña similar a una campaña institucional.
Y esa es la realidad.

Cuando el Ministerio de Sanidad recientemente hace una campaña contra la estigmatización del enfermo mental, y la hace institucional, no la delega en las asociaciones de pacientes; y eso sí, cuenta con ellos para los contenidos y su elaboración, pero la financia totalmente públicamente.
Y el papel que deben jugar las asociaciones de afectados es precisamente el trato directo con la población.

Porque no han garantizado lo que dicen las recomendaciones europeas, que las organizaciones de pacientes sean consultadas de forma sistemática y que jueguen un papel activo en funciones de orientación y en los órganos encargados de la toma de decisiones.

Esa recomendación, que es del año 1997, es totalmente desarrollada en una recomendación del año 2000, que de forma sistemática y extensiva intenta que lo estados miembros de la Unión Europea hagan efectivo el derecho a la participación ciudadana en las decisiones que se tomen en el sistema sanitario.
Y vuelve a reiterar: que se eliminen las restricciones financieras, geográficas o culturales y lingüísticas a la participación.
En salud mental, las financieras las hemos visto en el presupuesto de 2006, una vez más; les geográficas, porque eliminan a la asociación de la ciudad de Valencia, 800.
000 habitantes, tiene una asociación de familiares y enfermos mentales, y a esos les dan cero euros.

Las de participación, porque en el Consejo Asesor hay un representante, ¡un solo representante!
, de las asociaciones de afectados de todo el País Valenciano, cuando es la red de asociaciones de afectados con más historia, junto a los diabéticos, en el País Valenciano.

Porque no han implantado ningún sistema de evaluación de los consejos de participación, y porque en la formulación de este consejo no está contemplado.
Porque la recomendación europea defiende implantar procedimientos democráticos para nombrar y seleccionar a los representantes de los ciudadanos incluidos en los órganos consultivos, y también a los profesionales.
Y porque han roto, una vez más, con la tradición de la Comunidad Europea de que para seleccionar a los expertos primero tiene que ser una convocatoria pública con un análisis curricular, y, por tanto, procedimiento con una base democrática, que es, como mínimo, la transparencia.

En segundo lugar, porque las condiciones legales favorables para apoyar la financiación de las organizaciones, las están incumpliendo sistemáticamente presupuesto tras presupuesto, porque hacen presupuestos clientelares, porque les quitan y les ponen y porque hasta a una asociación de Alicante, que no es Afema, que estuvo muy apoyada por el señor Zaplana, también le quitan dinero, porque no es coherente, se dedicaba a programas de atención a niños y adolescentes, y, entonces, todo tiene un sesgo terriblemente sectario y poco transparente y, además, antidemocrático.

Y nuestras propuestas tienen como objetivo que la comisión o el consejo de participación, efectivamente, tenga una composición adecuada a un consejo asesor, porque esto no es un consejo de participación; que haya representación multidisciplinar, porque a los enfermos mentales los atienden los psiquiatras, los psicólogos, pero también la enfermería especializada en salud mental --digo la especializada, no cualquier enfermero generalista que tenga adscripciones al Partido Popular, la enfermería especializada-- y, además, los trabajadores sociales.
Entonces, ni están contemplados en los colegios profesionales, ni están contemplados de manera explícita entre los expertos.

En segundo lugar, porque excluyen a la Sociedad Valenciana de Medicina Familiar y Comunitaria.
El paciente con enfermedad mental, la persona con enfermedad mental está atendida en atención primaria y en las unidades de salud mental.
Desde que se inicia la reforma de la atención primaria, los centros de salud tienen las unidades de salud mental, se les fueron haciendo los espacios, porque, precisamente, si alguien trabaja conjuntamente con una enfermedad crónica, son las unidades de salud mental y los médicos de cabecera.
No hay ningún representante en el Consejo, que llaman Asesor, el título de la orden es Consejo Asesor, no es Consejo de Participación, por eso no están los agentes sociales y por eso la representación de los afectados es mínima.
Pues, ahí no están los médicos de familia, ni los médicos generalistas, por tanto, no puede abordarse una atención coordinada integral.

Porque incorporar representantes de todas las sociedades científicas de implantación en la Comunidad Valenciana sería muy simple, porque hay dos que tienen reflejo a nivel estatal, y porque olvidan de manera explícita la representación de la sociedad científica que hay a nivel estatal especializada en la atención a la salud mental de los niños y de los adolescentes, y creemos que ese un tema prioritario desde el punto de vista social.

Porque solo incorporan, como ya he dicho antes, un representante, en un consejo que tiene más de veinte personas, un representante de las asociaciones de familiares y enfermos, y veremos a quién eligen ustedes, por eso de los procedimientos democráticos y transparentes, y porque no tienen en consideración ni tan siquiera la presentación de la memoria anual de ese consejo, cuando, por ejemplo, en la Agencia Española de Seguridad Alimentaria se constituye la obligatoriedad en el desarrollo normativo de hacer una memoria anual y que, además, todos los documentos de debate sean públicos y, por tanto, accesibles, para la oposición, pero no solo para la oposición, sino para los ciudadanos y para los colectivos afectados.
Aquí ni tan siquiera hay un compromiso de elaboración de una memoria anual.

Y, después, porque establecen un plazo de remisión de documentación de solo 78 horas, cuando un consejo asesor técnico se supone que al menos debe tener la documentación para debatirla --estamos hablando de un consejo asesor-- con quince días de antelación, y solo en casos muy urgentes, y las urgencias es cuando hay una catástrofe y hay que tomar una decisión técnica, la revisión de la documentación o la presentación de la documentación puede ser en el día.

Y porque el Consejo, como dice en sus funciones, inicialmente está dedicado a las necesidades de la Agencia Valenciana de Salud.
O sea, no a las necesidades de la atención integral, y por eso han excluido a la Conselleria de Bienestar Social.
Entonces, nosotros proponemos que la vicepresidencia de ese Consejo (la presidenta avisa la diputada que se li acaba el temps) --acabo ya, señora presidenta-- sea de la Conselleria de Bienestar Social, porque son incapaces de ofertar una integralidad de la atención al enfermo mental y porque son sectarios hasta dentro de su propio gobierno.

Nada más y muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra el señor Botella.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Per a nosaltres, el tema de salut mental ve sent una preocupació constant, sobretot, perquè jo crec que és una de les facetes de la sanitat pública més abandonada tradicionalment i solament en casos puntuals, doncs, apareixen algunes actuacions que després, miraculosament, tornen a desaparéixer.

Este any, en els pressupostos, com hem vist, disminuïxen les inversions al voltant del 46%, el 45,69 crec que és.
L'altre dia, el senyor conseller en la compareixença que fea dels pressupostos inclús va fer un acudit, un acudit un poc roín, al respecte, però que després va tindre de reconéixer que efectivament hi havia una disminució, i ell diu, "no, és que resulta que vosté el que no té en compte és que hem construït el Pare Jofré i llavors això fa disminuir la inversió".
Jo el que no sabia és que el 45% de totes les inversions era només la remodelació de l'Hospital Pare Jofré.

Però, de totes maneres, això el que ve a demostrar és la poca atenció o la manca d'atenció que la Conselleria de Sanitat té en el tema de salut.
Però, a més a més, jo crec que el tema de la participació, com ha dit la il·lustre diputada, és un tema fonamental en esta qüestió, no és una qüestió solament de la Conselleria, no és una qüestió solament dels metges especialistes, sinó també forma part d'eixa problemàtica la participació dels mateixos familiars dels malalts mentals, i per tant, crear un organisme que faça possible la participació de tots els agents implicats, des de la mateixa administració fins als mateixos familiars dels malalts mentals, doncs, a nosaltres mos sembla un tema important.

I, en eixe aspecte, nosaltres no tenim ningun inconveniència en donar el suport a la proposta de resolució inicial que es planteja.
Ara bé, ací mos se planteja una esmena d'addició, i jo tampoc tinc ningun problema en votar-la com a incorporació a la proposta inicial, però sí li demanaria a la il·lustre diputada senyora Mendoza, que en el cas del Partit Popular estiguera disposat a parlar del tema, perquè, si no, no fa falta que pergam el temps.
.
.
És a dir, ací els que tenim una posició, doncs, votem, i encara que a mi em sembla que la redacció no és la que tocaria, però, vaja, si n'hi ha un possible acord, doncs, parlem de tot.

Ho dic, perquè ací és una esmena d'addició a una proposta de resolució, i el que en la redacció apareix és més una esmena a l'orde de la Conselleria que ha creat eixe Consell Assessor de Salut Mental.
Llavors, a mi em semblaria que el millor seria parlar de quina és la composició.
.
.
, que en este cas, el Partit Socialista i nosaltres estaríem d'acord, quina és la composició que volem que tinga el consell de participació, independentment del Consell Assessor que ha creat el conseller, que si vol tindre'l, doncs, molt bé, que el tinga, però nosaltres volem, a més, un consell de participació d'estes característiques.

I, per tant, jo pense que tal volta estaria bé que estiguera redactat el preàmbul de la incorporació d'esta esmena en eixos termes, més que com una esmena al que el conseller ha fet, que, bé, doncs, ell és el que governa i farà el que crega convenient, no?
, i nosaltres, doncs, en eixe aspecte, si no hi estem d'acord, ho criticarem.

I, per tant, el que vull dir amb això és que, estant d'acord amb el que és el contingut, doncs, si al final hi poguera haver un acord, doncs, nosaltres estaríem perquè la comissió es suspenguera en el seu moment i vegérem una redacció conjunta entre els tres grups, i si el Partit Popular no està disposat a res, doncs, no fa falta parlar de res, nosaltres votem a favor de la proposta inicial més esta esmena i punt, no?

Per tant, jo crec que esta, com dic, és una qüestió fonamental, i que el tema de la participació no és una cosa que cal plantejar-se en cada moment, doncs, cridant a determinades associacions, perquè vinguen i compareguen ací i tal, que està molt bé, sinó que després eixes associacions tinguen representació en els òrgans que toquen, i malgrat que siguen crítiques, perquè jo pense que eixe és el paper que tenen de tindre les associacions ciutadanes, un paper crític davant de la mateixa administració, siga la que siga l'administració, doncs, realment, vetlen perquè la política que es faça estiga, diríem, en funció i en benefici dels afectats, i mai en funció de si la Conselleria té majoria o no en té en eixos consells o els que assessoren són d'un color o són d'un altre, perquè eixe tipus de qüestions, al final, als que tenen el problema, no els importa, no?
, el que els importa és que realment tinga una efectivitat i que, lògicament, tinga una repercussió positiva en el que ells patixen.

Per tant, a mi em sembla que és fonamental en eixe aspecte la participació de la gent afectada a través dels seus familiars, a través de les associacions que n'hi haja; fonamentalment, a banda, com dic, del que són els treballadors socials, els metges especialistes, tant els psiquiatres com els psicòlegs, com, efectivament, la branca d'infermeria especialitzada en aquesta qüestió.

Jo crec que això, de fer-se aixina, donaria un resultat prou millor del que fins ara ha donat el no tindre res i el que pot donar este consell assessor que, en definitiva, només és per donar-li el vistiplau al conseller en cada moment.

Jo crec que la participació de la Conselleria de Benestar Social és fonamental també, perquè, a més, hi ha competències que es compartixen entre una i l'altra conselleria.
I, per tant, eixe aspecte no es tracta que solament es queden en les qüestions entre les dos conselleries, sinó que en eixos òrgans de representació expose cadascú quina és la seua visió, i sobretot, estaríem a l'abast del que són les opinions de la resta de components del Consell o de la comissió, que, en definitiva, crec que molt tenen a dir al respecte.

Per tant, dir que nosaltres anem a aprovar-lo de qualsevol de les maneres, però seria millor que hi haguera un acord dels tres grups, si en eixe aspecte al Partit Popular li vinguera bé seure's i parlar d'una vegada per totes d'un tema que a tots ens diu que els preocupa molt, però que això és una cosa que volem vore en la pràctica i no solament en les declaracions d'intencions.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Franco.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señora presidenta.

Como bien ha dicho el ilustre diputado de la oposición, está claro que la responsabilidad es la de la conselleria, que es la que realmente tiene que dar cuenta a las personas que atiende, y, por supuesto, ha hecho el consejo que ha considerado más oportuno.
Por tanto, no vamos a enmendarle en ningún momento ese consejo, sino que le vamos a dar el soporte a él porque se supone que si lo ha hecho así es porque lo ha estudiado y ha considerado que es el más idóneo.

Antes de empezar mi intervención me gustaría puntualizar alguna cosa.
Y es que lecciones de ética, señores de la oposición, ni una.
Si alguien defiende a los ciudadanos es este gobierno.
Sectarios, yo creo que para sectarios el señor Rodríguez, el que está gobernando nuestra nación, que le llevan tres millones de firmas para que no apruebe una ley y no hace ningún caso a ellos, que hace dos días hubo una manifestación donde un millón y medio de personas se manifiesta pidiéndole que no trate esa.
.
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(la senyora Mendoza García parla sense micròfon)

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, por favor.

 

La senyora Franco Aliaga:

 

.
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y no hace ningún caso para nada.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señores diputados, por favor.

Señora Llinares, por favor.
Esta presidencia no ha interrumpido.
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Señora Llinares, esta presidencia no ha interrumpido a ninguna de sus señorías cuando han dicho lo que han estimado oportuno.
Entonces, ahora dejen hablar a los demás con la misma libertad que ustedes han tenido.
Nada más.
(Una diputada diu: "pues hablaremos todos de la manifestación")

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Señores de la oposición, nosotros en ningún momento entendemos que los profesionales sean diferentes, apoyen al partido que apoyen.
Yo creo que eso que usted ha dicho aquí, y que ha quedado reflejado en el Diario de Sesiones, eso sí que es sectarismo, sectarismo total que, además estamos acostumbrados porque ustedes intervienen en esta cámara sacando las cosas de contexto, haciendo unas críticas destructivas feroces, y les molesta que nosotros les digamos las verdades y se enfadan.

Bien, dicho esto, les diré que el Consejo Asesor de Salud Mental se crea como un órgano consultivo de carácter que orientará a la administración en las políticas y actuación en materia de salud mental.
En él estarán representados las administraciones públicas, las asociaciones de enfermos y sociedades científicas, así como los profesionales que trabajan en el campo de salud mental.

Este consejo, por supuesto, estará nombrado, los miembros de este consejo estarán nombrados por el conseller de Sanidad.
Estará compuesto por: el presidente, que será el director gerente de la Agencia Valenciana de Salud, o persona que en él delegue; por un vicepresidente, que será el director general de Asistencia Sanitaria de la Agencia Valenciana de Salud o persona en la que delegue; y, por unos vocales: un representante de la Dirección General de Drogodependencias, un representante de la Dirección General de Integración del Discapacitado de la Conselleria de Bienestar Social, tres profesionales con reconocido prestigio en materia de salud mental, un vocal en representación de las asociaciones cuya finalidad básica sea la atención a los enfermos mentales y a sus familiares, un vocal en representación de las asociaciones científicas especializadas en salud mental con mayor implantación en la Comunidad Valenciana, un vocal catedrático profesor titular de la universidad de reconocido prestigio cuyo ámbito docente esté directamente relacionado con la salud mental en la Comunidad Valenciana, un vocal en representación de las diputaciones provinciales de la Comunidad Valenciana cuyas funciones estén relacionadas con el ámbito de la salud mental, dos vocales con representación de los colegios profesionales, un vocal en representación de las asociaciones de consumidores y usuarios de la Comunidad Valenciana; un secretario, que será un funcionario del grupo A de la Dirección General de Asistencia Sanitaria, que actuará con voz pero sin voto.

De esta forma, el Consejo Asesor de Salud Mental va a favorecer el asesoramiento en esta materia y va a garantizar que la sociedad civil tenga un conocimiento previo de las actuaciones que se van a desarrollar en la Comunidad Valenciana en materia de atención y prevención de enfermedades mentales.
Además, participará en la elaboración de la planificación estratégica de salud mental para los próximos años.

En concreto, y en relación a la solicitud, asimismo, del punto 2 de la propuesta de resolución del artículo 2, de la orden de creación, establece que: "el Consejo Asesor de Salud Mental tiene asignadas las siguientes funciones específicas:

Informar, asesorar y formular propuestas a la Agencia Valenciana de Salud Mental.

Emitir informes y realizar estudios sobre las materias de salud mental que sean resueltas, consultadas o que puedan ser de interés para la Agencia Valencia de Salud.

Informar preceptivamente el anteproyecto del Plan director de salud mental y asistencia psiquiátrica, sus revisiones y modificaciones.

Informar y asesorar las normas, guías y protocolos de actuación en materia de salud mental en la Comunidad Valenciana.

Conocer, informar y asesorar las propuestas de actuaciones de la Generalitat Valenciana relacionadas con la salud mental de los ciudadanos.

Proponer la organización de actuaciones que favorezcan una mayor información y concienciación de la sociedad valenciana en salud mental.

Y cualquier otra que sea encomendada por la Agencia Valenciana de Salud o atribuida reglamentariamente, así como las que se reduzcan de su naturaleza de órgano asesor y de participación ciudadana".

Señorías, este es el contenido de este consejo.
Es un consejo donde están representadas todas las asociaciones, todos los componentes de la sociedad.
Es un consejo que está hecho con seriedad, con rigor y que de alguna manera no entiendo por qué se tiene que enmendar.
Lo ha hecho la conselleria que está gobernada por el Partido Popular que, lógicamente, es a él a quien le corresponde hacerla, no a la oposición.

Y yo le diría que están representadas todas las personas que tienen que estar, que, además, nunca en la historia la salud mental ha estado mejor atendida que lo está ahora con este gobierno.
Y eso lo demuestran los datos, que a veces sí que les interesa dar y, otras veces, pasan olímpicamente de ellos.
Los datos están ahí, la atención a las personas a nivel de atención primaria, a nivel hospitalaria está ampliada, está cumplida, el plan que se desarrolló en el año 2001-2004 lo hemos cumplido y ustedes lo saben.

Estamos trabajando continuamente en ir mejorando la atención a estos pacientes, todo lo contrario que hicieron ustedes, que, claro, algunas veces no les interesa hablar del pasado, dicen que estamos anclados en el pasado, otras veces sus señorías hablan de leyes del pasado, y yo les tengo que decir que si hablamos del pasado lo que realmente fue nefasto fue la política que en salud mental hizo el gobierno socialista.

Por tanto, lecciones ni una, ni de ética ni de buen funcionamiento ni de trabajo por y para las personas que tienen cualquier problema de salud mental.

No vamos a aceptar su enmienda porque consideramos que el consejo está elaborado correctamente y que, por tanto, en él están representadas todas las personas que tenga una problemática de salud mental.
Así que, vamos a votar en contra.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Franco.

Señora Mendoza, para la réplica tiene la palabra por cinco.
.
.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

Yo esperaba que pudiéramos hablar.
Nosotros hacemos una propuesta muy clara, como hay en el ámbito, por ejemplo, de las drogodependencias, que hay un consejo asesor técnico, un consejo de participación y una comisión ejecutiva.
Creemos que hay que diferenciar.

Nosotros lo que le pedimos al Gobierno Valenciano, y es la intención de nuestra enmienda, es que reformule el consejo, el famoso consejo que dicen que es de participación, pero, en realidad, es un consejo asesor técnico que no cumple los criterios de consejo asesor técnico.

Mire, además, nosotros proponemos compromisos explícitos.
Hay aspectos de la salud mental que son fundamentales, como es la prevención, la promoción y la protección en el ámbito de la salud mental, y no lo que le interesa a la Agencia Valencia de Salud, sino las necesidades, conocer las necesidades reales de atención y apoyo social a las personas con enfermedad mental.
Y eso tiene, al menos, cuatro ámbitos de políticas: una, la atención sanitaria; dos, la atención y apoyo social, que es lo que está haciendo en estos momentos la Conselleria de Bienestar Social, que es desarrollar recursos residenciales y de rehabilitación porque no lo ha hecho la Conselleria de Sanidad, incumpliendo la Ley general de sanidad; tres, en el ámbito de trabajo, porque los enfermos mentales también tienen necesidades específicas de empleos en empresas especiales y de empleo tutelado; y, cuatro, en educación, porque es básico para la atención a los niños y adolescentes que ya tienen problemas de salud mental o para prevenir determinadas patologías que se asocian al consumo, por ejemplo, de drogas, que en estos momentos sabemos que es un problema real y social en nuestra población escolar y adolescente, aunque ustedes lo nieguen sistemáticamente, por supuesto indignando a docentes, indignando a padres, indignando a los cuerpos y fuerzas de seguridad que van a vigilar alrededor de los institutos porque es el mayor lugar de trapicheo en estos momentos en cualquier gran ciudad.
Entonces, el no reconocimiento de esas realidades es una brutalidad y una barbaridad.

Pero, además, esas necesidades están acompañadas de necesidades de formación continuada de los profesionales que trabajan en el ámbito de la salud mental y de un impulso a la investigación en el área concreta de atención a la salud mental.
Y, además, de manera explícita, como hacen la mayoría de consejos asesores que se crean en la mayoría de comunidades autónomas --menos en ésta--, consejos asesores técnicos, es el apoyo al movimiento asociativo de los enfermos.
Y la mayoría de los consejos tienen cuatro profesionales y dos representantes de los afectados.
La mayoría de comunidades autónomas tienen consejo asesor, por ejemplo, en el tema de la diabetes y, algunas, como Cataluña, desde el año 83, y tienen cuatro profesionales, incluyendo los médicos de familia con los especialistas, y dos representantes de las asociaciones de afectados.
Y eso es un consejo asesor técnico operativo, que hace trabajos continuados de revisión de protocolos, de recomendaciones generales y, el otro, es el de participación, el de participación porque hay que hacer control de las políticas y definir cuáles son, por ejemplo, los modelos de evaluación de la satisfacción de los ciudadanos.

Porque, mire, yo le recuerdo que el análisis del sistema nacional de salud del año 2003, de su propio gobierno, lo que detecta es que hay una disminución de la satisfacción de los ciudadanos entre el 1995 y el 2003 con el sistema sanitario en general.
Y uno de los puntos que más critican los ciudadanos son los problemas de participación.

Y, en segundo lugar, se achaca esa disminución de la satisfacción en el sistema nacional de salud en general a que ha habido una congelación, en términos de producto interior bruto, en la inversión en sanidad.
Y no solo ha habido una congelación sino que ha habido una disminución del 5,8% de producto interior bruto, invertido en la atención sanitaria a los ciudadanos y ciudadanas, de este país a un 5,4%.
Ese es el reflejo del compromiso de los gobiernos del Partido Popular a nivel estatal y a nivel autonómico con los servicios públicos esenciales, como es el caso de la sanidad.

Y además, y además, si en estos momentos se convocara una manifestación de apoyo a la escuela pública y no en contra de la escuela concertada, de apoyo a la escuela pública, seguramente no habría un millón y medio, seguramente habrían mucho más, miles de ciudadanos.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, el tiempo se le ha terminado.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Y ustedes tienen un ámbito, un ámbito de debate y de participación, que es el Congreso de los Diputados, donde se va a presentar el proyecto de ley y se va a debatir.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, su tiempo ha terminado.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

.
.
.
Y las leyes tienen dos ámbitos, el debate ciudadano en la calle y el debate en el Congreso de los Diputados.
.
.
(S'interromp la gravació)

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias.

Tiene la palabra el señor Botella para su turno de réplica.
(Remors) Señores diputados, por favor, hagan el favor de respetar la palabra que tiene el señor Botella para su turno de réplica.
Gracias.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

En principi, dir que com no ha hagut cap possibilitat d'acord en esta proposta, no hi ha la sensibilitat suficient per part del Partit Popular per aplegar a acords en esta matèria, nosaltres anem a votar favorablement no solament a la proposta de resolució sinó també a l'esmena d'addició.

Dir que, efectivament, la Conselleria de Sanitat té la responsabilitat i pot fer el que crega oportú.
Però vosté convindrà amb mi, senyora Franco, que fer el que un creu oportú no sempre és el millor.
I que de quan en quan, no sempre tampoc, però de quan en quan, si vostés escoltaren als demés segurament que les coses anirien millor i no acabaria fins i tot equivocant-se vosté, encara que li donen per escrit les intervencions, dient l'agència valenciana de salut mental, que jo no sé això el que és.
Perquè l'Agència Valenciana de Salut jo sí sé el que és, el que està en la Llei d'ordenació sanitària, però la de salut mental, no sé jo si això és alguna que s'han tret ara de la mànega, com tantes coses es trauen.

Però, en fi, vull dir amb això que a mi em sembla que, independentment del que a vosté li escriguen en el discurs i que el consell puga assessorar en un moment determinat al conseller siga important, vosté convindrà amb mi, perquè a més està en una comissió en la que igual que jo hem estat presents en diverses intervencions de persones que estan relacionades amb la salut mental i que, precisament, una de les qüestions que reclamen és la seua participació.

Però, clar, a vostés els ve millor escoltar aquelles veus que en un moment determinat els donen la raó o els diuen "no, açò està millor que estava" i tal.
I, aleshores, eixes són les que a vostés els convenen.
Encara que les altres siguen majoritàries i que estiguen plantejant sistemàticament que açò no funciona com cal i que, a més a més, no hi ha cap tipus de participació, això pareix que a vostés no els mou, en eixe cas, com deia el cantautor, no els mou al crit, no?
Però sí que els mou al crit altres coses.
Vosté inclús s'ha atrevit a parlar ací del que escolta o no el govern central en eixa manifestació que hi ha hagut este cap de setmana i tal.

Jo, la veritat és que, mire, com deia un il·lustre diputat, tinc memòria històrica, i a més he patit una part d'eixa història, la veritat és que quan un veu eixes imatges li produeixen tristesa.
Perquè un relaciona això amb altres fotografies de la història on el dictador apareix amb els bisbes, i ara són els del Partit Popular els qui estan amb els bisbes en les manifestacions.
És a dir, els faldons tornen a caminar per Madrid demostrant-nos que hi ha una Espanya negra i feixista que efectivament està en el carrer i que ho recorda al conjunt de l'opinió pública.
I això és el que vostés estan en estos moments recolzant.
Encara que a vosté li fa riure.
Jo ja sé que a vosté eixes coses li fan riure.
Quan en l'època franquista es torturava i es tancava la gent, també hi havia gent com vosté que es reia, que es reia.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, por favor.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, senyora presidenta, acabe dient-los que a mi em sembla que fer referències a eixes qüestions la veritat és que valdria més que se les callaren, que se les callaren.
Perquè, tanmateix, no solament indignen vostés a esta cambra sinó al conjunt de la ciutadania, que és molt més majoritària que els convocants i corifeus que han anat a eixa manifestació a tractar de demostrar no sé què, perquè, entre altres coses, si digueren la veritat jo crec que.
.
.
No vaig a dir el que passaria, perquè, en fi, tampoc vull continuar amb esta dinàmica.

Però, en fi, al que anem.
A mi em sembla que a vostés els preocupen més eixes qüestions que el tema, efectivament, de la salut mental, que es un tema molt important al qual caldria dedicar l'atenció necessària, els diners necessaris i sobretot la necessitat que la participació estiguera present en la solució dels problemes.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Tiene la palabra la señora Franco.

 

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señora presidenta.

Realmente, cuando no hay argumentos sólidos se recurre a historias malévolas.
Porque, vamos a ver, dictadores, en todo caso serán los de su partido, porque las dictaduras que yo he conocido también han sido buenas.
De todos modos no puedo entender cómo una manifestación de ciudadanos que no respeta en absoluto las normas, que puede estar apoyada por personas que unas veces.
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O sea, cuando no son las que ustedes inician, realmente no tienen validez; cuando son manifestaciones de ciudadanos de a pie, entonces esos son considerados de otras cosas.
¡Qué pena!
Usted está anclado en el pasado y realmente es que da mucha pena, porque ya podría evolucionar un poquito.
Porque hasta el muro de Berlín ha caído y usted todavía me parece que está detrás, todavía se ha quedado allí, no ha saltado todavía el muro.

Señorías, vuelvo al origen de la proposición no de ley y le digo: nosotros consideramos que está bien hecho, que no tenemos que enmendarle absolutamente nada, que el Consejo Asesor de Salud Mental representa a las personas, que lo importante es que a los enfermos y familiares no les importe el color, como decía alguna de sus señorías, sino que lo que les importa es que le solucionen sus problemas.
Y eso es lo que está haciendo este gobierno.
No como hicieron otros gobiernos, que llegaron y nos intentan dar lecciones ahora, cuando ellos no dieron ninguna alternativa al cierre de los psiquiátricos, sino que por el contrario lo que hicieron fue cerrarlos y mandarlos a las calles, que lo cuiden las familias.
Eso sí que es lamentable.
Llego el gobierno del Partido Popular y tuvo que ponerse a organizar y a dar atención a estos pacientes.
Eso es lo que hemos hecho.

Y, además, vuelvo a decir, si tanto le preocupa el empleo de estas personas, el buen funcionamiento de estas personas, hable usted con el señor Rodríguez y dígale que esa ley de dependencia, que nos implica a todos los profesionales y a todas las personas de España, dígale, por favor, que se preocupe de trabajar en esa línea para que ayude a las comunidades a que podamos tener más recursos y hacer las cosas mejor.
Porque, lógicamente está para algo, está para ayudar a hacer las cosas bien, no para poner excusas e incumplir constantemente todo lo que ha prometido.

Y, mire, este gobierno sí que invierte en presupuestos y sí que invierte en sanidad.
Ahora vamos a tener, dentro de poco, el debate de presupuestos y quedará reflejado.
Porque, además, igual que a usted le gusta enseñar gráficas y le gusta enseñar cifras, pues fíjese, a mí también me gusta, me gusta.
Y, mire usted cómo empezamos en 1996 y cómo estamos en 2006.
Luego no nos dé lecciones de nada, denlas ustedes en Madrid, a su presidente señor Rodríguez, dígale, por favor, que cuide un poquito más de esta comunidad, que nos dé los recursos que nos tiene que dar por ley, que no nos tenga constantemente ahí, en el cajón de los olvidos, porque considera que todo lo que tendría que darnos no nos lo da, y usted lo sabe muy bien.
Critiquen un poquito, señores de la oposición, critiquen un poquito al gobierno de España y no se centren solamente en las críticas, que no tienen ninguna razón de ser, que hacen a este gobierno.
Porque es cierto que podemos mejorar y eso es lo que hacemos año tras año, y así lo demuestra toda la acción que hemos hecho en materia que nos ocupa, en materia de salud mental, en esta comunidad, en estos últimos años.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Franco.

Señorías, yo les rogaría que.
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Intento ser ecuánime y que cada uno se exprese libremente y como debe de entender.
Pero sí lo que les ruego para los próximos puntos es que se ajusten, por favor, a los temas que se tratan --todos, todos, les digo a sus señorías en general-- y que cuando alguien quiera intervenir que lleven esos puntos ellos, en nombre de su grupo, y se abstengan de hacer determinadas manifestaciones mientras los demás están interviniendo.

Y terminado el debate de este punto: ¿votos a favor de la proposición?
6.
¿Votos en contra?
8.
Por 6 votos a favor y 8 en contra queda rechazada.

 

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la reformulació del programa d'educació per a la salut en l'escola, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE núm.
17.
264, BOCV número 73).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Siguiente punto del orden del día: toma en consideración de la proposición no de ley sobre la reformulación del programa de educación para la salud en la escuela, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.
Para su defensa tiene la palabra la señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

El programa de educación para la salud en la escuela se inicia en el año 1986 en el País Valenciano.
Pero la evolución de la cobertura del programa, según datos de la propia Conselleria de Sanidad, muestra un retroceso claro entre el curso escolar 1994/1995 y 2000/2001.
Son datos que oferta la Conselleria de Sanidad en la página web.
A partir de 2001 no hay datos explícitos, pero tenemos también los datos respuesta a preguntas parlamentarias.

Este hecho contrasta con la realidad que continua señalando de manera reiterada y un consenso profesional que los problemas prioritarios de este segmento de la población tienen que ver con la prevención y la protección de la salud.
Son los problemas relacionados de los adolescentes y de los jóvenes con la salud sexual y reproductiva, el consumo de tabaco, alcohol y otras drogas, las lesiones o muertes por accidentes de tráfico o la problemática causada por trastornos de la conducta alimentaria o alteraciones de la nutrición, como la obesidad.

Por estas razones, y teniendo en cuenta que el consenso profesional es reiterado, que todas las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud van en el mismo sentido y que hay que hacer especial hincapié en el desarrollo de las políticas, no en el reconocimiento de que esos son los problemas sino que hay que poner políticas en marcha para mejorar la prevención y además hay que evaluar esas políticas para ver si las que se han hecho hasta la fecha han sido o no efectivas.

Nosotros proponemos, dados los resultados, tanto en consumo de drogas, que comentaré luego, como embarazos no deseados en menores de 18 años, cómo el incremento de la tasa de aborto, los problemas de obesidad en la población infantil y adolescente española, etcétera, obligan a los gobiernos a hacer un acto de responsabilidad política, como mínimo, y repensarse si lo que se ha hecho o no se ha hecho hasta la fecha ha sido efectivo.

Lo cierto es que en relación a la salud sexual y reproductiva el comportamiento en la Comunidad Valenciana es exactamente el mismo que la media de comunidades autónomas.
Entonces, teníamos una tasa de embarazos en menores de 18 años en el año 1975, de 9,54, que en el 1980 había crecido ya hasta el 12,99 en el Estado español, que en el 1994 era del 6,42, y que en 2003 es del 12,31.

En la Comunidad Valenciana, en el 1975 era del 7,74, por debajo de la media; en el 1994 era del 5,79, por debajo de la media nacional, y en el 2003, el 11,98.
Efectivamente, discretamente por debajo de la media nacional.
Pero esa discreción y ese comportamiento que es homogéneo.
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, los datos son de Margarita Delgado, del Csic, conocida demógrafa que se dedica a estudiar los problemas de la salud reproductiva en las mujeres españolas.

¿Esto les pone de manifiesto que es un problema de salud pública para las niñas y adolescentes valencianas o no?
Si en el año 1994 la diferencia era de un 0,60, a nosotros esa situación no nos satisfacía.
Estábamos un 0,60 por debajo de la media de comunidades autónomas.
Ahora estamos un 0,33.
Bueno, pues estamos fifty-fifty.
El problema sigue existiendo.

Pero, además, no solo estamos igual respecto a la media de comunidades autónomas sino que nuestra tasa de embarazo en jóvenes menores de 18 años se ha multiplicado por 2, 2,06.
La media del Estado, 1,9.
Y luego hablaremos de las comunidades autónomas en las que ese problema está mucho más controlado, seguramente por valores sociales y culturales.

En el tema de las drogas, el conseller de Sanidad de manera repetida hace ruedas de prensa y se atreve a decir que nuestros escolares son los que más han reducido el consumo de drogas ilegales, incluso del botellón.
Yo le sugiero que se de una vuelta por el barrio del Carmen en Valencia, por el barrio correspondiente en Alicante o por cualquiera de las ciudades medias un sábado por la noche.
Y que continúe afirmando, si es que tiene algún principio de honestidad política, que el botellón es menos problema en la Comunidad Valenciana que en otras comunidades autónomas.

En relación al consumo de drogas, la población escolar.
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Mire, yo le voy a dar simplemente dos datos.
Entre el año 1994 y 2004, la edad de inicio de consumo de alcohol baja de 15,3 años a 13,7 años.
El objetivo era aumentar la edad de inicio al consumo de alcohol.
¿Objetivo realista o no?
Ese sería otro debate.
Pero el hecho es que baja la edad y a los 14 años no es, en principio, una edad adecuada y menos para el abuso de alcohol.

En relación al consumo de cocaína y de cannabis el informe del Observatorio Europeo de 2003 dice que estamos entre los tres países que tienen más dependientes de cannabis y más dependientes de éxtasis.
Y, además, que somos, junto a Estados Unidos, el país que tiene un porcentaje más alto de cocainómanos.
Pero es que entre los jóvenes, si la media de la población es el 3%, entre los jóvenes menores de 18 años o hasta los 18 años es del 7,2%, que consumen varias veces al año cocaína.

Si esto es o no un problema de salud pública.
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, en fin, ¡que venga Dios y lo vea!
Porque si se puede producir satisfacción por parte de un gobierno porque estemos en 0,33% menos que la media en determinadas problemáticas, eso ¿sigue siendo o no un problema?
¿Hay que reformular las políticas que se han llevado hasta ahora?
¿Hay que garantizar los derechos de los adolescentes y de las adolescentes a tener una sexualidad vivida de manera razonable y sin riesgos?
Por otra parte, ¿se ha producido o no se ha producido un incremento de la transmisión del sida por vía heterosexual?
¿Es verdad que es la primera causa de muerte entre nuestros jóvenes de 20 a 39 años?
¿Cuándo se han contagiado esos jóvenes?
En la adolescencia y en la primera juventud.
La muerte por accidentes de tráfico, no quiero hablar de ella porque no vamos a hacer un drama más, pero las familias.
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, etcétera.

Estamos hablando de los problemas, no de que tengamos una juventud desastrosa.
Estamos hablando de los problemas, y este es un debate de políticas de educación para la salud.
Podemos hablar de problemas de juventud en muchos ámbitos, pero esta es la realidad de las cifras.
Y el propio Plan nacional de drogas dice que la encuesta escolar no da datos por comunidad autónoma porque solo dos comunidades autónomas, entre ellas Andalucía, le pidieron al Gobierno --no a este, al anterior del PP--, que hiciera una muestra significativa, un número suficiente de encuestas, para sacar datos significativos de la comunidad autónoma.
Y el compromiso actual del Plan nacional de drogas es que la próxima encuesta, que no pudo hacerlo en 2004 porque ya estaba en marcha, --recuerde la fecha de las elecciones-- la próxima encuesta escolar se hará con muestras significativas por comunidad autónoma.

Yo he pedido todas sus encuestas sobre consumo de drogas en la Comunidad Valenciana y hay, del año 1998, en el ámbito laboral, del año no sé qué.
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, del año 1999 en el ámbito escolar, pero no hay ninguna ni de 2001, 2002, 2003, 2004, 2005.
Y cuando le presentan al ministerio el resultado del Plan valenciano de drogodependencias, que no sé por qué va solo 1999-2002, y luego no hay ningún documento nuevo, en la evaluación del plan ponen como están los consumos en el año 2000, respecto al 1998, sin encuestas escolares a la población escolar significativas.
Porque no es lo mismo preguntarle a un niño cuando se le acaba de dar una charla o a los seis meses de lo que se acuerda y de lo que debe contestar, que cuando se hace una encuesta poblacional.
Esto es lo mismo que cuando a uno le preguntan el nivel de satisfacción con el sistema sanitario cuando está metido en la cama de un hospital hecho polvo.
Entonces, la Unión Europea recomienda encuestas poblaciones.
Se va a los domicilios y se pregunta a la gente por el grado de satisfacción con los servicios sanitarios en una situación habitual, igual que se pregunta a los escolares fuera del marco de una charla concreta cuál es su consumo real, sabiendo que siempre hay una infravaloración del consumo, porque hay miedo a que no se respete la confidencialidad.

Pero el problema está en la calle, el problema está en la calle y está tanto en los niveles socioeconómicos bajos como en los medios y altos, porque los consumos que aparecen en la encuesta europea a nuestros adolescentes es que casi en las escuelas privadas es más alto que en la pública.
Así de desastre es.
Es impresionante el estudio.
Podrían revisarlo.

O sea, que es un problema social real.
Cualquier padre, maestro o ciudadano normal sabe que eso está presente y que nuestra obligación es una educación en valores cívicos que le de a los adolescentes la capacidad de decidir con racionalidad y de limitar los riesgos.
Nosotros no pedimos comportamientos imposibles de solicitar en la población joven y adolescente, sino un conocimiento de las consecuencias claras de las conductas de riesgo con el objetivo de que una gran mayoría adopte conductas que minimicen los peligros sobre su salud.
Y ese es el objetivo: accidentes de tráfico, políticas en relación a las drogas, políticas en relación al alcohol, políticas en relación a la utilización del preservativo que evita embarazos no deseados y enfermedades de transmisión sexual, que sabemos que un embarazo en una adolescente, en estos momentos, en el año 2005 y en cualquier país europeo, supone que una adolescente salga del marco escolar, que abandone, además de los estudios, las relaciones sociales habituales, que distorsione las relaciones de pareja porque se vea obligada a un matrimonio precoz en un medio en que ya no es habitual socialmente esa situación.

Y porque también los estudios de Margarita Delgado dicen que el 99% de los embarazos en mujeres menores de 18 años, y nosotros tampoco nos diferenciamos de la media estatal, son embarazos no deseados.

Entonces, nos preocupan tanto las que abortan porque recurren a un método, a una situación traumática, desde el punto de vista de la mujer, pero especialmente de una adolescente, como las que siguen con un embarazo no deseado.
Porque hay setecientas y pico que cada año abortan en nuestra comunidad menores de 18 años, pero hay otras setecientas y pico.
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, porque el índice de abortos es del 51% de los embarazos en menores de 18 años, hay otras setecientas y pico que siguen con ese embarazo no deseado, que desestructura, en la gran mayoría de los casos, su vida de manera normalizada.
Y, además, muchas veces las introduce en el círculo de la pobreza y de la marginalidad como no pertenezcan a niveles socioeconómicos muy altos.

Y luego, mire, yo creo que es el momento de tomar las cosas como son, tomar las cosas como son.
Ante estas cifras, ¿de qué vale poner encima de la mesa todas las actividades que se están haciendo?
Hay que evaluar el impacto de las políticas, hay que evaluarlas.
Y además hay que hacer políticas adecuadas para la población a la que va dirigida.
Porque hablando de políticas, el programa de Educación para la salud en la escuela se inicia en el año 1986, y no voy a hacer la cosa demagógica de decir que en el año 1995 se consumía menos drogas y había menos embarazos en adolescentes menores de 18 años.
Porque las cosas hay que debatirlas con rigor y con seriedad.
Y lo único que sé es que en el año 1986 se pone en marcha, fue una de las primeras comunidades autónomas, una red de centros de planificación familiar, que es exactamente la misma que existe en estos momentos, porque hubo una apuesta decidida de los gobiernos socialistas, igual que se crea una red comunitaria de unidades de salud mental y en el año 1995 habían 57 y ahora hay 64.

Igual que hay una historia previa a los gobiernos socialistas que es la historia anterior en este país y en la Unión Europea, que se cerraron mucho antes los manicomios, que era de violación y vulneración de los derechos humanos de las personas con enfermedad mental.
Y no quiero recurrir a las imágenes dramáticas del antiguo psiquiátrico Padre Jofré que.
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, en fin, que conozco muy bien, porque ya soy bastante mayor.

Y hay una.
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, yo creo que estamos llegando a un tono de debate político.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, su tiempo.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

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--y acabo, señora presidenta--, que me parece absolutamente improcedente, que pone en riesgo la protección de la salud de nuestros jóvenes, porque si no somos capaces de reconocer los problemas y de evaluar el impacto de las políticas que se han puesto en marcha, seguimos vulnerando un derecho básico de los niños y de los adolescentes, que es el derecho a la protección de su salud.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

El tema de la salut en l'escola és una cosa que hem vingut discutint.
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, no vaig a dir les vegades, són moltes les que hem parlat, sobretot perquè hem parlat puntualment dels casos de la salut alimentària, de la salut sexual, dels temes de drogoaddicció, etcètera, sobretot relacionat amb la població adolescent i jove.
I que, lògicament, des del nostre punt de vista, tota eixa problemàtica té una relació en el que haurien de ser programes d'educació per a la salut, que haurien d'estar incentivats per la pròpia Conselleria de Sanitat, que en el seu moment va començar, diríem, una programació en eixe aspecte, i que ha aplegat el govern del Partit Popular, ha anat minvat i que pràcticament ja és una cosa de la història.

I jo crec que hem de tindre en compte, efectivament, totes les dades han hagut, que han anat donant-se al llarg dels debats que hem tingut, que han demostrat que efectivament esta problemàtica, lluny de minvar, el que ha anat és in crescendo.
I que, des del nostre punt de vista, fa falta que hi haja eixa coordinació entre la pròpia Conselleria de Sanitat i la Conselleria d'Educació fonamentalment.
Però per això fa falta que la Conselleria de Sanitat elabore programes encaminats cap a l'escola, que realment incentiven en este cas al professorat, i que també, alhora, els propis alumnes ho vegen, com una qüestió seriosa.
Perquè és la manera que este tipus de propostes no solament siga una cosa institucionalitzada, sinó que tinguen ressò, siga acceptat per la pròpia població escolar i tinga els resultats que es persegueixen en aquestes.

Jo no vaig a allargar-me molt al respecte, perquè pense que la proposta a més ve molt detallada en tots els punts que es plantegen, i que caldria fer un esforç per part del Govern Valencià d'acceptar propostes com aquestes, i en este cas esta en concret, perquè açò ajudaria no solament a la presa de consciència en primer lloc dels joves als quals van dirigits els programes, però també, en este cas, als professors i als pares fonamentalment que formen un tot en l'educació dels joves i els adolescents.
I, per tant, a mi em sembla que és una proposta adequada i una proposta, diríem, oportuna en eixe aspecte.

A més a més, tenint en compte que com estem en un moment de la política en este país, en el qual pareix que hi ha una part de la població, encapçalada pel Partit Popular, que pensa que a l'escola el més important pareix ser és la religió en estos moments.
Nosaltres pensem que este tipus de coses segurament tenen molta més eficàcia i molta més importància que un tema com la religió.
Que jo respecte molt en el sentit d'aquells que vullguen practicar-la, però que l'han de practicar dins de les parròquies i de les esglésies, i sens dubte res tenen a veure a l'escoles en eixe aspecte.

Perquè l'escola ha de ser una escola laica, tal i com marca la Constitució Espanyola respecte a l'estat aconfessional en el qual vivim.
I en eixe aspecte els programes de salut són més rendibles per a la vida dels ciutadans i de les ciutadanes.
I aquells que, a banda de la seua vida, vullguen salvar el seu esperit, doncs poden dedicar-se a fer-ho en altres llocs que no siguen l'escola.

Per tant, dir que nosaltres anem a donar recolzament a aquesta proposta.
I esperem que no seguisca la mateixa sort que les anteriors.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Tiene la palabra, en representación del Grupo Parlamentario Popular, el señor Clemente.

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

En primer lugar, señor Botella, no voy a caer en la trampa y entrar en polémicas con usted sobre la religión, desde luego, en esta Comisión de Sanidad.

Creo que el Grupo Parlamentario Socialista ha presentado una proposición exhaustiva, con doce más un punto, y que luego, realmente, como nos tiene acostumbrados, prácticamente no los ha defendido.
Pero yo, desde luego, sí que me he tomado la molestia, que en el fondo también es un placer, de estudiar estos puntos e intentar argumentar para rebatir lo que usted ha dicho, señora Mendoza.

Mire, en primer lugar le diría que somos capaces de conocer los problemas y somos capaces de buscar soluciones.
Y, desde luego, esa búsqueda de soluciones es la que está realizando el gobierno del presidente Camps, reconociendo, evidentemente, que existen problemas en la Comunidad Valenciana.

Mire, para este gobierno, para el gobierno del presidente Camps, la educación para la salud es prioritaria, es prioritaria para que nuestros jóvenes adquieran costumbres saludables.
Y pensamos realmente que la escuela es el lugar más adecuado para que reciban una buena información que nos permitirá, sin duda, alcanzar una sociedad más sana.

Usted ha argumentado una serie de cifras, y yo, desde luego, también quisiera darle alguna.
Hay una que piensa, que demuestra claramente cual es la voluntad de este gobierno.
Durante el curso pasado, el curso 2003/2004, señoría, casi 213.
000 jóvenes han participado en programas de educación para la salud en la escuela, porque insistimos, pensamos, que aunque no sea el único punto, es la escuela un punto básico en donde se tiene que impartir esta información.

En estas actividades, lógicamente, han colaborado, como no puede ser de otra manera, tanto el personal docente como el personal sanitario.

En cuanto a lo que usted plantea en su punto 1, concretamente le diré que durante el curso 2003/2004 se han realizado 4.
625 actividades en ESO, 321 en Bachillerato y 84 en Formación Profesional.
Además se han realizado -yo, señora Mendoza, le he escuchado en silencio, le agradecería el mismo trato por su parte--, además se han realizado 5.
640 actividades de educación primaria, 81 en educación para adultos y 123 en otros niveles.

Es interesante además destacar que cerca de un 20% de las actividades realizadas se refieren a la prevención del consumo de tabaco, alcohol y otras drogas.
Y algo más del 16% tiene que ver con la salud sexual.

En cuanto al punto número 2, que usted presenta, la Conselleria de Sanidad en efecto realizó una encuesta en jóvenes en la Comunidad Valenciana.
Y está previsto, y se va realizar, dentro del nuevo marco del Plan de salud, uno más reciente.

En cuanto al punto número 3 de su extensa proposición, la promoción de esa actuación y educación en la salud, y en relación al desarrollo de la coordinación entre los ámbitos escolar y sanitario, la proposición no de ley, se realizan siempre a través de un trabajo continuo y de conjunto entre los profesionales sanitarios, como ya le había dicho, y los profesionales docentes.

En relación al desarrollo de programas específicos de educación afectivo-sexual en el ámbito escolar y extraescolar, que usted plantea en su punto número 4, resaltar que, además del programa de educación para la salud, las actuaciones en el ámbito de la atención primaria, en lo que al ámbito preventivo se refiere, se articulan en torno a las actuaciones en materia de salud sexual y reproductiva, llevada a cabo por los centros de planificación familiar y sexualidad.

En lo referente a la puesta en marcha de los servicios sanitarios de atención a adolescentes y jóvenes en el ámbito escolar, orientados al asesoramiento de salud sexual y reproductiva, que para usted sería en su exposición el punto número 5, decirle que, así como en relación a la implantación de los centros de salud, del programa de actividades en la adolescencia, el punto número 6, señalar que además de las actividades preventivas en materia de educación afectivo-sexual, señaladas anteriormente, este gobierno lleva a cabo toda una serie de actuaciones de asesoramiento y prevención en todos estos ámbitos, que afectan de manera especial a jóvenes y adolescentes.

Así, en el ámbito de la prevención de enfermedades transmisibles y en el marco del Plan del sida en la Comunidad Valenciana, existe una red específica de centros dedicados a la prevención de esta enfermedad.
Por un lado, los centros de información y prevención del sida, uno por provincia; y otro, por las unidades de prevención del sida integradas en los centros de salud público.

Asimismo, en el año 2004 pusimos en marcha el Plan para prevención y control de la obesidad en la infancia y en la adolescencia, pretendiendo mejorar los hábitos de alimentación de nuestros jóvenes.
En concreto, en lo que a trastornos de conducta alimentaria se refiere, se ha fijado un programa, como pedían sus señorías, el programa Ditca, Proyecto de detección e intervención precoz de trastornos de la conducta alimentaria.
Este proyecto, pionero en Europa, tiene como objetivo diagnosticar la propensión a padecer trastornos de la conducta alimentaria, y se lleva a cabo a través de encuestas on line, a la que acceden los alumnos a través de una página web.

En otro orden de cosas, decirles que la Comunidad Valenciana es la única autonomía de España que ofrece un programa de prevención en la totalidad de centros en los que se imparte Educación Secundaria Obligatoria.
Y que además, curso tras curso, va viendo como se incrementa su participación.
En este último curso han participado 173.
000 jóvenes en nuestra comunidad.

Además se realizan también otras actuaciones, como pueden ser ferias para la salud, en las que se realizan actividades de promoción de salud dirigidas a adolescentes y jóvenes, en las que se realizan talleres sobre los diferentes temas de promoción de salud.
Hasta la actualidad se han realizado un total 23 ferias con prácticamente unos 200.
000 participantes.

En cuanto a lo que usted presenta como punto número 7, decirle que ya se diseñan actividades de formación oportunas, tanto dirigidas a los profesionales sanitarios como a dirigidas a los docentes.

En cuanto a los puntos 8, 9 y 10 de su iniciativa decirle, señoría, que realizamos campañas de sensibilización --y usted lo sabe-- en materia de prevención de drogas, en colaboración con otras entidades e instituciones, entre las que cabe destacar "Entre todos y para todos", que se realizó durante el año pasado con el autobús contra la droga, que la Conselleria de Sanidad puso en marcha, y que recibió la visita de 21.
547 personas.
Así como semanas de prevención o las campañas "Si te pasas te lo pierdes" o "Con la coca no te rayes", etcétera, etcétera, etcétera.

Con el fin, señorías, de dar apoyo a las diferentes actividades relacionadas con los programas de promoción de la salud y en las actividades descritas en relación al punto número 11 de su iniciativa, la Conselleria de Sanidad viene dictando de forma periódica materiales informativos de apoyo relacionados con actividades preventivas con salud sexual y reproductiva, así como materiales divulgativos dirigidos a las poblaciones diana específicas de los diferentes programas de salud.

Por todo lo expuesto, evidentemente, señoría, no vamos a aceptar su iniciativa, realmente porque, coincidiendo con usted en que sí existe el problema, no coincidimos en usted en que sí se está trabajando en la línea adecuada.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Clemente.

¿No hay palabras?
¡Ah!
Señora Llinares, estaba mirándola y nadie pedía la palabra.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

En primer lugar, señor Clemente, mire, el programa se inicia en el año 1986.
Lo que nosotros hemos planteado no es que no se hagan actividades, que se hacen en número insuficiente, sino que además el tipo de actividad es inadecuada.

Y yo le voy a dar un dato de su propia memoria.
En el año 2004, participación centros escolares por nivel educativo en programas de educación para la salud en la escuela, en porcentajes, su etapa de gobierno.

Educación primaria: en el curso 1996/1997, el 69%; en el año 2002/2003, el 35% de los centros educativos.
En ESO: 1996/1997, el 83% de los centros educativos.
2002/2003, el 35%.
En la memoria del 2004, que tengo aquí, ya no han puesto los porcentajes porque deben ser catastróficos.
BUP y COU: 1996/1997, en el 47% de centros; 2002/2003, 23%.
FP: 42 a 21.
Y sólo sube en las EPAS.

El Programa de educación para la salud en la escuela.
Esa es la realidad.
Esa es la realidad.
Son los datos de sus propias memorias, una detrás de otra.

En segundo lugar, el examen de salud para los niños hasta los 14 años se implanta en el año 1986 y forma parte de la cultura asistencial de los pediatras de los centros de salud.
Se aumentó la edad de atención pediátrica hasta los 14 años y desde que Cervera anunció en su comparecencia que iban a aumentar la edad hasta los 16 o los 18 años, aunque de manera reiterada les hemos instado a que lo hicieran, un programa de atención específica para los adolescentes, no lo han hecho.

La Comisión Mixta de Salud Escolar y la Ley de salud escolar es del año 1994, pero la Comisión Mixta de Salud Escolar se reúne con graves dificultades y con problemas de coordinación.
En la página web de la Conselleria de Sanidad no hay ninguna información sobre los programas de atención sexual y reproductiva, los de planificación familiar y educación sexual, que está en obras desde algo así como cuatro años.
Y ayer presenta el portal el conseller de Sanidad y hoy entra en la página web de la Conselleria y la parte de promoción de la salud, de salud reproductiva, que se ve que tienen que esconder, no sé por qué, sigue en obras, como el año pasado, el anterior y el otro.

Mire, nosotros, lo que le planteamos es que en estos momentos hay que reorientar.
Si, de todas las actividades que hacían, 2.
932 de 5.
398 actividades eran charlas, todo el mundo sabe que la metodología de la charla o la clase magistral es incompetente para la educación para la salud.
Para le educación cívica tampoco, pero para la educación para la salud, menos todavía.

Frente a que 2.
932 eran charlas, pues, seminarios, se han hecho 60 actividades que tenían como destinatarios 1.
439 personas, y charlas se han hecho 2.
932, que tenían como destinatarios 72.
252 personas.
Si usted creía que no hacía falta que en la Televisión Valenciana se pusieran en marcha programas, no campañas de sensibilización institucional, que ya nos cuentan muchas veces todo lo que hacen, sino debates serios, cívicos, democráticos, rigurosos, sobre los problemas reales de los ciudadanos.
Pero como ustedes han convertido Radiotelevisión Valenciana en un aparato de propaganda, pues, ¿para qué vamos a tener debates serios y rigurosos en horarios normales de las familias para hablar de los problemas que afectan a los jóvenes y adolescentes?
, porque el único programa de debate que tiene es insufrible, cacharrero, grosero, propio de una televisión puramente comercial, ¿eh?
, que las televisiones de Berlusconi podrían hacer eso, pero desde luego no una televisión pública.
Y lo de Calle Vosté, Parle Vosté, vamos, de juzgado de guardia, que si la Unión Europea lo revisara, el cómo se hacía el programa en su momento, seguramente les llamaría la atención porque incumple la directiva europea de protección de los derechos de los niños.

Y si usted cree.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, su tiempo ha terminado.
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**La senyora Mendoza García:**

 

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que después del fracaso, después de la insuficiencia de actividades y después de la inadecuación de actividades no hay que reformular nada, usted no está respondiendo ni como partido político, ni como representante del gobierno del Partido Popular en la Comunidad Valenciana, a las necesidades y a los problemas reales de nuestros jóvenes y adolescentes y de sus familias, y la realidad.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyora Mendoza.
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La senyora Mendoza García:

 

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es que los datos son contundentes, porque ha empeorado la salud de nuestros jóvenes y de nuestros adolescentes, y los comportamientos de riesgo y las consecuencias sobre nuestras niñas.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, su tiempo ha terminado con creces.
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**La senyora Mendoza García:**

 

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y adolescentes con el incremento de embarazos de menores de dieciocho años.

Nada más y muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra el señor Clemente.

**El senyor Clemente Olivert:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Veo, señora Mendoza, que, vamos, la televisión, la Unión Europea, etcétera, etcétera.
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(Veus) No, no, si puede usted hablar de lo que quiera, me parece perfecto.

Ya que introduce usted el tema de.
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(Veus) Sí, sí.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza, por favor.

**El senyor Clemente Olivert:**

 

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ya que introduce el tema de la Unión Europea --yo le pido el mismo respeto que yo he tenido con usted--, veo aquí una noticia hoy, que me llama muchísimo la atención y que me gustaría conocer la postura del Grupo Parlamentario Socialista: el Gobierno --entiéndese el gobierno del señor Rodríguez Zapatero-- exige a la Unión Europea que pague la sanidad de los turistas, desoyendo esta misma petición que hace (veus).
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, el gobierno de Rodríguez Zapatero.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, por favor.

**El senyor Clemente Olivert:**

 

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hace a la Unión Europea es la misma petición que hacemos (veus) muchas veces y que, además, está pendiente de debatir en esta cámara y ya se ha debatido y ustedes han votado que no, la petición de que estos gastos, estos gastos que ustedes coherentemente (veus) piden en Madrid a la Unión Europea, nosotros lo pedimos aquí, y, sin embargo, ustedes, con esas dos varas de medir que les caracterizan tanto, aquí dicen que no, que no hay que pedir al gobierno del señor Rodríguez Zapatero.
Entonces, el señor Rodríguez Zapatero se lo pide a la Unión Europea, la Unión Europea se lo da, y, entonces, se lo queda.
Y ustedes cogen aquí y no dicen absolutamente nada, que es realmente lo más sorprendente de todo, porque que en Madrid hagan su política, al fin y al cabo, pues, nos puede sorprender más o menos, pero que ustedes no defiendan los intereses de los valencianos (veus), es algo realmente.
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.

 

**La senyora presidenta:**

 

¡Señorías, por favor, el mismo respeto!

 

**El senyor Clemente Olivert:**

 

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absolutamente (veus) intolerable.

 

**La senyora presidenta:**

 

¡Señora Mendoza, por favor!
Repito que no me gustaría tener que llamar al orden.

Por favor, señorías, guarden el respeto debido (veus) a los demás.

**El senyor Clemente Olivert:**

 

¿El tema?
El tema.
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, ustedes han introducido la Unión Europea, la televisión, etcétera, etcétera.
Yo, de Televisión Española no voy a opinar, me parece que realmente hay unos magníficos profesionales y próximamente tenemos ahora una reunión, donde creo que también me parece que están bastante molestos con la gestión del Gobierno, pero, en fin, creo que van a ser ellos los que van a pedir reunirse con nuestro grupo parlamentario.

Y yendo al tema, como dicen ustedes, evidentemente, todo se puede mejorar, y las actividades siempre se pueden mejorar.
Pero nos encontramos realmente ante un hecho, ante hechos que realmente son constatables: este gobierno está trabajando, está trabajando en la prevención de las toxicomanías, está trabajando en la prevención de los trastornos de alimentación, en la prevención de los embarazos no deseados y en la prevención de las enfermedades de transmisión sexual.
Realmente, lo que tiene que hacer un gobierno serio y un gobierno coherente, y lo que es un hecho es que realmente en ninguna otra comunidad autónoma se están dando programas de prevención en toda la ESO como se están dando en la Comunidad Valenciana.

Lo cual demuestra una auténtica preocupación de este gobierno, una auténtica preocupación que va acompañada por hechos y acompañada por una gestión.
Intentaremos seguir mejorando, como le digo muchas veces.
Evidentemente, será, posiblemente, sin ustedes.

Nada más y muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Clemente.

Pues, (veus) debatido suficientemente el punto.
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¿Señora Mendoza?

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Es por una cuestión de orden.
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**La senyora presidenta:**

 

No, yo creo que no hay ninguna cuestión de orden, señora Mendoza.
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**La senyora Mendoza García:**

 

Yo creo que le voy a pedir al diputado que pida mi comparecencia para que le explique el tema de los extranjeros (veus).
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.

 

**La senyora presidenta:**

 

Suficientemente debatido este punto.
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**La senyora Mendoza García:**

 

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y la política de financiación de la sanidad.

**La senyora presidenta:**

 

Suficientemente debatido este punto, pasamos a votación.
¿Votos a favor?
5.
¿Votos en contra?
8.
Por 5 votos a favor y 8 en contra, queda rechazada.

 

 

 

***Presa en consideració de la proposició no de llei sobre la integració dels serveis sanitaris d'institucions penitenciàries en el SERVASA, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 17.
642, BOCV número 74).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Siguiente punto del orden del día: toma en consideración de la proposición no de ley sobre integración de los servicios sanitarios de instituciones penitenciarias en el Servasa, presentada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Para su defensa, tiene la palabra el señor Polo.

**El senyor Polo Poveda:**

 

Buenos días, señora presidenta.

Señorías.

Con esta proposición no de ley presentada se pretende que por el Consell de la Generalitat se proceda a solicitar las transferencias de los servicios sanitarios de las instituciones penitenciarias de nuestra comunidad, para su plena integración en el Servicio Valenciano de Salud.
Su finalidad no es otra que procurar hacer efectivo el derecho de los presos a recibir la misma asistencia sanitaria que cualquier otro ciudadano, dando con ello cumplimiento a los artículos 14 y 43 de la Constitución española.

El primero dispone que los españoles somos iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por cualquier circunstancia personal o social.
Y el artículo 43, porque se reconoce el derecho a la protección de la salud, compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios.

Para dar respuesta a este mandato constitucional, la Ley general de sanidad del año 1986 estableció la creación de un sistema nacional de salud.
Este sistema nacional de salud se concibe como el conjunto de los servicios de salud de las comunidades autónomas convenientemente coordinadas.
Así, se establece la unificación de toda la red pública asistencial en materia sanitaria bajo una única unidad de gestión sanitaria tutelada por el servicio de salud de la comunidad autónoma correspondiente.

En la Comunidad Valenciana, la Ley del Servicio Valenciano de Salud, aprobada en 1987, establece que el Servicio Valenciano de Salud, recogiendo los objetivos de la legislación básica del estado, constituye un sistema único y armonizado de los recursos y dispositivos sanitarios de carácter público existentes en nuestra comunidad, aplicados y orientados todos ellos para hacer efectivo a la población el derecho constitucional de la protección de la salud.

Por tanto, queda establecido con claridad que en el espíritu y también en la letra de esta ley su finalidad es la integración en el Servasa de todos los recursos sanitarios de la Comunidad Valenciana.
Y por si esto no resolviere bastante la ley, si esto no resultara bastante, la Ley de ordenación sanitaria de la Comunidad Valenciana, aprobada en el 2003, en el artículo 6 establece que el sistema sanitario valenciano está integrado por todos los recursos sanitarios de la Comunidad Valenciana, teniendo como objetivo la consecución del más alto grado posible de salud para los ciudadanos.

Sentado lo anterior, analicemos la situación de la sanidad penitenciaria.
En los últimos trece años, a consecuencia de la aplicación de medidas de control de la delincuencia relacionada con cuestiones de inseguridad ciudadana, la población reclusa se ha incrementado en más del 60%.
De 90 presos por cada 100.
000 habitantes se ha pasado a más de 130.
Este incremento ha provocado y puesto en evidencia los insuficientes programas de prevención y de control de las enfermedades en las prisiones.
La drogadicción, el sida, la tuberculosis y la hepatitis, por citar algunas de las más relevantes, están muy presentes en la población reclusa, que, como todos sabemos, está compuesta principalmente por algunos grupos sociales con pocos recursos económicos y también con problemas de acceso, por diferentes razones, a los servicios sanitarios para que les prevengan de estas enfermedades o, en su caso, se les haga un diagnóstico precoz y un tratamiento adecuado, que en la mayoría de los casos se tienen antes de que hubiesen ingresado en prisión.

Desgraciadamente, lo habitual es que este mal estado de partida continúe y se agrave con el ingreso en prisión, como consecuencia de los problemas, de las carencias de los servicios sanitarios, de calidad, escasez de medios adecuados para ejercer programas de prevención y control efectivos, para poder hacer frente a los grandes déficits que en materia de salud padece este colectivo.

En buena medida, esta situación es así en muchos países, incluido el nuestro, porque la asistencia a los presos corresponde al organismo o institución encargado de su custodia y guardia, y no del organismo encargado de prestar la asistencia sanitaria y la promoción de la salud.
Y ello, pese al encomiable esfuerzo realizado por la administración penitenciaria para conseguir una sanidad de calidad.

Como decíamos, existen razones discriminatorias que afectan a la globalidad de la sanidad penitenciaria en nuestro país y que repercuten, con efectos negativos, a la población asistencial de las prisiones y a los profesionales que les atienden.
Todo ello, a nuestro juicio, proviene de una misma causa, que es la existencia de una red paralela sanitaria compuesta por más de 55.
000 profesionales dispersos por toda España, que intentan mantener la calidad asistencial y funcionar con un mínimo de dignidad aprovechándose de una parte de la red pública sanitaria, pero absolutamente descoordinada de ella, lo que provoca multitud de perjuicios para los pacientes, que son los reclusos: listas de espera, criterios diferentes de derivación a hospitales, intervenciones quirúrgicas; y también respecto a las prestaciones farmacológicas.

Por ello, no ha sido ni extraño, ni tampoco por casualidad, que las formaciones políticas en Europa, pero también en nuestro país, hayan orientado sus acciones políticas a intentar hacer posible que la política de salud, en el medio penitenciario, se integre en la política nacional de salud y sea compatible con ella.
Así se expresó en la recomendación de 8 de abril del 1998, de los ministros del Consejo de Europa, en lo que concierne a los aspectos éticos y organizativos de los cuidados de salud en el medio penitenciario.

También, el parlamento español ha estimulado dicha integración y que esta pueda llevarse a cabo, a través de la aprobación de distintas proposiciones de ley debatidas en las Cortes Generales, entre las que destaco la presentada por el Grupo Socialista, y aprobada por unanimidad en comisión, relativa a la integración de los funcionarios, facultativos y ayudantes técnicos sanitarios de instituciones penitenciarias.

El fruto de todo este esfuerzo y voluntad política se ha visto contenido en la Ley de cohesión y calidad del sistema nacional de salud, de mayo de 2003, donde la disposición adicional sexta expresa literalmente "que los servicios sanitarios dependientes en instituciones penitenciarias serán transferidos a las comunidades autónomas para su plena integración en los correspondientes servicios autonómicos de salud.
A tal efecto, en el plazo de 18 meses desde la entrada en vigor de la presente ley, y mediante el correspondiente real decreto, se procederá a la integración de los servicios sanitarios penitenciarios en el sistema nacional de salud, conforme al sistema de traspasos establecido por los estatutos de autonomía".

Señorías, la proposición no de ley que estamos tratando fue presentada en estas Cortes en octubre de 2004, justamente cuando quedaban unos meses para finalizar el plazo de 18 meses.
Hoy, diez meses después de que haya finalizado dicho plazo --por esta razón hemos presentado la enmienda de supresión--, todavía no se ha producido el cumplimiento de esta disposición adicional, por lo que aumenta y justifica esta iniciativa parlamentaria.

Debemos también añadir cuál es la voluntad del gobierno central al respecto.
Esta es totalmente favorable a que cuanto antes se traspasen y se asuman las competencias por las distintas comunidades autónomas, antes se resolverán las cuestiones de la sanidad penitenciaria que todavía están pendientes y, por tanto, encontrar una solución a la situación descrita anteriormente.

A mí me gustaría, y como tengo tiempo para ello, leer una carta de un recluso, que mandó a los medios de comunicación para que se hiciera pública, que dice lo siguiente.
Y creo, además, que es muy ilustrativa de lo que estamos hablando y de la necesidad de asumir esas competencias por parte de la Generalitat Valenciana.
"Soy un preso.
Tengo Sida, he sufrido tuberculosis, he pasado varias depresiones y tomo metadona junto a muchas pastillas al día, que según los médicos y según yo percibo, han detenido el crecimiento del maldito virus y he comprobado que ha mejorado mi salud y mi bienestar.
Pero este año no ha sido un buen año para mí ni para los compañeros y compañeras que comparten estos barrotes y mi situación.
Hemos estado varios meses sin médico especialista que nos controlara, meses sin ginecólogo que revisara a las chicas, meses y meses sin psiquiatra ni dentista.
Aquí no hay lista de espera, sino lista de requeteespera, y no tenemos servicios de atención al usuario para reclamar.
Esta es la situación que hay, y esta es la situación a la que debemos hacer frente y esta es la situación a la que debemos dar soluciones".

Por todas estas razones expuestas, es por lo que solicitamos el apoyo del resto de grupos parlamentarios con representación en estas Cortes, para que instemos al Consell a que de acuerdo con la disposición adicional sexta de la Ley 16/2003, de 28 de mayo, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud, se proceda de forma inmediata a solicitar las transferencias de los servicios sanitarios dependientes de la Dirección General de Instituciones Penitenciarias en la Comunidad Valenciana, para su plena integración en el Servicio Valenciano de Salud.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Polo.

Tiene la palabra, en representación de Esquerra Unida-l'Entesa, el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, senyora presidenta.

Senyores i senyors diputats.

Nosaltres anem a recolzar aquesta proposta de resolució.
I dir que esta és una oportunitat més hui en la comissió perquè el Partit Popular faça el ridícul votant en contra de propostes que estan relacionades amb l'aplicació de les lleis i amb el desenvolupament de les lleis.
Però, en fi, cadascú juga el paper que li toca i ara a vostés els toca jugar este.

Dir que no tinga, senyor Polo, vosté ningun indici de pensar que van a aprovar-li la resolució.
Perquè, mire, vosté diu: "Han passat deu mesos, llavors modifiquem una paraula ahí per a vore si aixina la posem al dia i mos l'aproven".
No.
En la Llei del Servei Valencià de Salut de l'any 1987 hi havia una transitòria tercera que dia "que en el termini de tres anys, l'Hospital General de València seria transferit a la Generalitat Valenciana".
Vosté sap, des de l'any 1987 a ara, quants anys fa?
Encara no s'ha traspassat.
I no s'ha traspassat perquè la Generalitat no vol que es traspasse, perquè no volen tindre més responsabilitat de les que en estos moments tenen.
I llavors, adquirir una responsabilitat més fent-se càrrec del serveis d'assistència sanitària en els centres penitenciaris, la veritat és que els ve un poc gran.
I llavors, van a dir que no.

Perquè si açò fóra un govern responsable, que tinguera idea, efectivament, de donar al conjunt dels ciutadans i ciutadanes tota una sèrie de serveis, incloent aquestos, no faria falta esperar que l'oposició presentara propostes de resolució.
És a dir, si hi ha un acord a nivell estatal, on el Partit Popular resulta que ha votat a favor, no té ningun sentit que esperen a vore en les comunitats què és el que proposem.
Ells automàticament sol·liciten la transferència i punt.
Quan esperen a açò és perquè no tenen ninguna voluntat.
I llavors, jo crec que eixa és una qüestió suficientment evident de en quina situació ens trobem de governabilitat en este País Valencià nostre.

Jo crec que este és un tema que mereixeria tota l'atenció del conjunt dels grups parlamentaris.
No és aixina, i crec que no va a ser aixina a l'hora de votar tampoc, malgrat que després les bones paraules seran les que apareguen ací, però les bones paraules se les endu l'aire, com tantes altres coses.

I, en definitiva, eixa persona que ha escrit eixa carta, jo crec que vosté després hauria de remetre-li quines són les conclusions d'esta comissió perquè veja, entre altres coses, que està en la presó segurament perquè ha comés un delicte, però a més a més, perquè estem en una societat totalment injusta, que conduïx a les desigualtats i que moltes vegades hi haja gent que haja de delinquir per situacions un tant penoses.

I, per tant, jo crec que en eixe aspecte.
.
.
dir que, bé, una vegada més hi ha, diríem, una proposta damunt de la taula, que seria possible aplegar a un acord entre tots els grups parlamentari i que si no s'aplega serà per la negativa, una vegada més, del Partit Popular.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor del Baño.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Señorías.

Nosotros, el Partido Popular, yo creo que ya está de sobra que justifiquemos una vez más nuestra sensibilidad con los temas sanitarios y que vengamos a demostrar, una vez más, que el Partido Popular es un partido para el que la salud de nuestros ciudadanos es una prioridad, y entre ellas, como no, incluimos a la población penitenciaria.

Tenemos en esta comunidad yo creo que el presupuesto sanitario más alto de la historia, y tenemos una sanidad moderna y sensibilizada con los ciudadanos, una sanidad a la que yo llamaría a pie de calle y cercana al ciudadano.

En cuanto a la población a la que nos estamos refiriendo, a la población penitenciaria, la peculariedad de que son personas privadas de libertad y que suelen padecer un alto grado de enfermedades infecciosas, o personas que vienen incluso de otros países con niveles sanitarios muy bajos, personas que padecen toxicomanías o incluso patologías psiquiátricas, hacen que este asunto se tome de forma específica.

Conviene tener en cuenta que la atención sanitaria en los establecimientos penitenciarios se enmarca dentro de un concepto que se conoce como atención integral, cuyo eje es la atención primaria de salud, y que tiene su corroboración y su protocolo, siguiendo las recomendaciones del consejo de Europa, en lo referente a los derechos de las personas con relación a la asistencia médica, en la asistencia hospitalaria.

Como ustedes dicen, la Ley 16/2003, de cohesión y calidad del sistema nacional de salud, establece que los sistemas sanitarios dependientes de instituciones penitenciarias serán transferidos a las comunidades autónomas para su integración en los servicios autonómicos de salud.

Con objeto de hacer efectiva esta transferencia, se han iniciado los contactos ya entre las administraciones de las comunidades autónomas (so d'un mòbil) y los ministerios de Administración Pública e Interior, para establecer los contenidos de la negociación.
En concreto, ya ha habido reuniones multilaterales en las fechas 25 de febrero de 2005, 20 de abril de 2005 y 1 de junio de 2005.
Igualmente ser realizó una reunión bilateral el 4 de julio pasado también de 2005.

Hay que tener en cuenta que la transferencia afecta a todas las comunidades autónomas --Cataluña tiene transferidas todas las competencias en materia de instituciones penitenciarias-- y que la responsabilidad de la coordinación corresponde al Ministerio de Administraciones Públicas y al de Interior.

Con la integración de la sanidad penitenciaria en el sistema nacional de salud y en aquellos sistemas autonómicos que tengan competencias en la misma, nosotros creemos que se garantizaría a la población reclusa un sistema de calidad más contrastada, más eficiente y que, en resumidas en cuentas, se mejoría uno de los pilares sanitarios del sistema nacional de salud.

Ahora bien, en estos momentos el escollo más importante que hay que salvar es el negociar la financiación de las transferencias.
Estamos en un momento en el que yo creo que la Comunidad Valenciana ha sido marginada por el presidente del gobierno y por el gobierno central en cuanto a la financiación sanitaria, se nos ha dejado de lado.
Y todas nuestras reclamaciones ni se han atendido ni se han tenido en cuenta, ni muchísimo menos.
Y plantearnos (remors) unas transferencias nuevas sin hablar de la financiación de esas transferencias, me parece realmente de locos y de dejar el tema y de tratarlo de forma muy por encima.

Concretamente, y para acabar, en la Comunidad Valenciana, el Hospital General de Castellón, el Hospital de la Plana, el consorcio del Hospital General Universitario de Valencia, el Hospital General de Elda y el Hospital General de Alicante actúan como centros de referencia de la asistencia especializada de la población reclusa de las tres provincias de la Comunidad.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Del Baño.

Turno de réplica, señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Quasi no anava a intervindre perquè.
.
.
Bé, el que mos ha plantejat el senyor del Baño és una vegada més que açò està en marxa, està fent-se.
I com això ja ho sabíem, ja no anava a intervindre.

Però quan ha parlat del tema del finançament, ja no puc callar-me.
Perquè, clar, ara resulta que el problema és el tema del finançament.
I a mi açò ja em fa no riure, perquè no és una qüestió de riure's, em fa més bé tristesa vore un govern incapaç de negociar absolutament res, sempre anant un poc de víctima a l'hora de plantejar les coses referents al govern estatal.
I després, quan hi ha comunitats autònomes que plantegen sistemes de finançament diferents pels quals realment poden autofinançar-se i que nosaltres hauríem de copiar, resulta que els critiquem.
Ara, això sí, després tindrem una clàusula que dirà: "Ho heu aconseguit, mosatros també ho volem.
Espereu-vos que ací estem mosatros, som els sabuts".

I llavors, a mi em sembla que eixes coses, la veritat, ratllen un poc, diríem, l'irrisori.
I crec que no es pot argumentar una oposició a una proposta d'estes característiques amb l'argument del tema del finançament, perquè això no s'ho creu ja ningú.
És que això no s'ho creu ningú.

Perquè, clar, ací resulta que la idea que es llança a l'opinió és que, per un costat, els bascos són els independentistes i els catalans són els qui ho volen tot.
I mosatros som --anava a dir un qualificatiu que me'l calle--, som els que.
.
.
bé, en certa mesura, els qui ofrenem glòries a Espanya.
És això de sempre estar ofrenant a la resta.
I després ens queixem.
I després diem: "És que resulta que no mos tenen en compte, és que tal, és que ací.
.
.
"

I jo crec que quan això es planteja en eixos termes, bé, crec que el millor és que --no sé-- el govern es callara, complira les seues obligacions, tractara de reclamar el que toca a nivell global i després fóra capaç de redistribuir el que dintre d'eixa globalitat se li dóna en la negociació.
Del contrari, ací sempre estarem demanant micones, ara açò, ara resulta que no mos donen allò altre, ara és que.
.
.
I eixes coses la veritat és que desprestigien el Govern Valencià, desprestigien la nostra comunitat davant de la resta de comunitats autònomes i som, no l'Espanya "de charanga y pandereta", però sí la València de la falla, de la música i de l'alegria, i després els que es rasquen la butxaca sempre són els mateixos.
I jo crec que això, la veritat, que no és pel que hem lluitat el conjunt de ciutadans i ciutadanes, per un estatut d'autonomia que mos done les competències que toquen i que mos done, en definitiva, l'autogovern que ens mereixem el conjunt de valencians i valencianes.

Mos ha tocat no diria que en sort, mos ha tocat açò ara en esta època, i bé, ho passarem com pugam.
És com les grips, no?
, que un les passa i després es troba millor.
Doncs, açò és igual.
Passem este govern uns quants anys, esperem que al 2007 ja no, i després un ja anirà prenent el sol saludablement i tornarem altra volta a la normalitat democràtica.

Res més i moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Para réplica, señor Polo.

 

**El señor Polo Poveda:**

 

Brevemente.

Señor Botella, decirle que, ingenuamente.
.
.
Yo la he presentado y además he estado intentando argumentar, con argumentos, esta propuesta, esta proposición; ingenuamente pensaba que las Cortes dirían al gobierno que hay esa preocupación, que hay esa necesidad y que se les insta a que negocien esa adquisición de la competencia.
Porque cuando se quiere ser de primera hay que coger todas las competencias que existen, y esta es una de ellas.
Entonces, no se puede tener.
.
.
, digo yo, hay que ser ambicioso y hay que afrontar los problemas de frente.

Eso por una parte.
Y de las cuestiones, yo me quería referir al tema de la sensibilidad, porque es que, claro, se han dicho dos o tres cosas, el tema de la economía ya se ha tratado.
.
.
, la sensibilidad.

Si se tiene sensibilidad por intentar resolver este problema desde la Comunidad Valenciana, de los dieciocho meses de una ley del Partido Popular, que establecía ese periodo para coger esa competencia, se hubiese hecho algo.
Pero es que además, una vez pasados esos dieciocho meses, han pasado diez meses más.
Y el gobierno socialista sí que ha instado a las comunidades a negociar ese traspaso de competencias.
Y en la Comunidad Valenciana ya han habido tres reuniones, tres reuniones en que se podría haber debatido y haber servido precisamente para haber resuelto ese problema de competencia.
Y no se ha hecho.

Por lo tanto, ¿qué sensibilidad hay?
¿Qué sensibilidad hay si desde el 2003 hasta finales del 2005 ni siquiera se ha avanzado un solo paso en resolver esa cuestión?
Ni siquiera se ha adelantado reconociendo el problema, porque usted no me ha contradicho ninguno de los argumentos que yo he utilizado, no me ha contradicho ninguno, sabiendo que ese es el problema, cómo en dos años no se ha dado un paso para resolverlo.

Y además, nosotros no somos el gobierno.
Por lo tanto, que estas Cortes le pidan al gobierno que acelere ese proceso yo creo que no pone en contradicción absolutamente nada.

Al final, y lo lamento mucho, yo no había leído toda la carta.
Y no había leído toda la carta porque en mi ingenuidad pensaba que a lo mejor a este preso le podíamos dar una respuesta, y veo que no.
Y veo que no y el hombre tenía razón, y esto está escrito hace dos años.

En la carta decía: "Los políticos, los que nos gobiernan y los de la oposición --en este caso "los de la oposición", le tendré que decir al señor que se había equivocado-- no nos incluyen en sus planes.
No tenemos representante ni asociaciones ni sindicatos.
Sé que los sanitarios de prisiones han estado de huelgas y concentraciones para denunciar todo esto, y dicen que están reuniéndose en Madrid para arreglarlo; que al final dependeremos de la sanidad pública y que todo será diferente.
Yo ya no me creo nada.
Solo pido mantener el anonimato, pues tengo miedo.
Y que me dejen unas líneas para poder gritar a todo el mundo: Sí, soy un preso, somos unos cuantos miles de presos y presas enfermos de sida, a los que la ley nos sigue considerando ciudadanos y que reclamamos que se respete y no se vulnere nuestro derecho a cuidar de nuestra salud y a que la administración vele por ella".

Pues este señor tenía toda la razón.
Los políticos, y lo hemos demostrado, hemos sido incapaces de llegar a un acuerdo para instar una cosa que está en la ley que simplemente es el cumplimiento de la ley y que se llevan dos años sin haberla cumplido.
Y estas Cortes han sido incapaces de instar al gobierno a que cumpla los compromisos y a que cumpla la ley.
Esta es la cuestión.

Y a este señor le tendremos que decir que tristemente, desde estas Cortes Valencianas, no hemos llegado ni siquiera a eso, a ese compromiso.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Polo.

Tiene la palabra, para el turno de réplica, el señor Del Baño.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Sensibilidad, la tenemos toda nosotros con este tema.
Precisamente nosotros también en el Congreso de los Diputados presentamos la misma iniciativa que usted ha presentado aquí, la presentamos nosotros en el Congreso de los Diputados, exactamente la misma.
Es un tema que, como le digo, ya están habiendo conversaciones entre las comunidades autónomas y los ministerios correspondientes, y que están en negociaciones.

Ahora bien, si a ustedes el tema de la financiación lo creen un tema menor, desde luego el gobierno autonómico valenciano no lo ve un tema menor, cuando hemos sido un gobierno que nos sentimos agraviados en comparación con otras comunidades autónomas, de acuerdo con los últimos acuerdos de financiación sanitaria que han habido.
Y, claro, no vamos a decidir más transferencias sin tener la seguridad de una financiación segura del gobierno central, conociendo al gobierno central, la postura que siempre tiene de marginación hacia los valencianos.

Y usted me dice, señor Botella, que nosotros no tenemos voluntad de negociar ni de consenso ni nada.
Pues yo creo que el Gobierno Valenciano y el gobierno del Partido Popular ha demostrado que es un gobierno que sabe tender la mano a la oposición y llegar a acuerdos muy importantes con el Partido Socialista, como es el Estatuto de Autonomía y otros más que han sido colaterales.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, por favor.

 

**El senyor Del Baño Fernández:**

 

.
.
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cosa que el gobierno central del señor Zapatero no sabe hablar con la oposición en Madrid con el primer partido de la oposición.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Del Baño.

Debatido este punto, pasamos a su votación.
¿Votos a favor?
6.
¿Votos en contra?
8.
Por 6 votos a favor y 8 en contra queda rechazada esta proposición no de ley.

Señorías, la comisión se suspende hasta el próximo día 24 a las 16.
30.

Gracias.

 

(Se suspén la reunió a les 13 hores i 45 minuts)

(Es reprén la reunió a les 16 hores i 30 minuts del dia 24 de novembre).

 

 

 

***Pregunta oral número 45/04 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre la implantació de la carrera i la promoció professional, que formula la diputada Encarnación Llinares Cuesta, del GP Socialista (BOCV número 66, RE número 16.
931).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

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la presencia del conseller de Sanidad, a quien damos la bienvenida y le agradecemos su presencia en esta tarde.

Primer punto del orden del día de esta tarde sería la pregunta número 45/04.
El orden del día no.
.
.
(Remors) No sé.
No viene de qué grupo parlamentario es.
(Remors) Pero en todo caso la señora Llinares, por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, ¿qué actuaciones tiene previstas la conselleria para implantar la carrera profesional y la promoción profesional, los plazos, la dotación económica y la línea presupuestaria?

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

Como saben, uno de los compromisos que este gobierno adquirió al principio de la legislatura fue la implantación de la carrera profesional.
Este compromiso, que además es una reivindicación histórica de los profesionales de la sanidad, vamos a hacerlo efectivo en los próximos meses.

Por este motivo, y como ya tuve oportunidad de señalar en la presentación de los presupuestos para el próximo año 2006, hemos consignado por primera vez una partida de doce millones de euros, destinada a esta carrera profesional.
Y queremos que esa carrera surja de un amplio o del más amplio consenso, y nuestro objetivo es acordarla con los distintos sindicatos y colectivos profesionales antes de finalizar este año a ser posible.

Estamos diseñando una carrera que aporte estímulo, compromiso, implicación.
Y sobre todo también proyección profesional a los trabajadores sanitarios.
Desde la conselleria entendemos que la carrera profesional debe ser igual a rendimiento, a más eficacia, y también a más o a un mejor horizonte profesional.

Esta nueva carrera tiene que valorar tanto la experiencia profesional, docente e investigadora, como también --y esto quiero subrayarlo--, la consecución de unos objetivos asistenciales marcados, a partir de los acuerdos de gestión que son firmados, como saben, en cada uno de los departamentos de salud.
Y las características principales que debe reunir esta carrera profesional es en primer lugar la voluntariedad, el carácter irreversible de la misma, y su concreción en cinco niveles profesionales.

Por tanto, señoría, una actuación más del gobierno, que demuestra el apoyo y el reconocimiento a los profesionales que diariamente prestan servicios en la sanidad valenciana, y a satisfacción, además, de los ciudadanos de nuestra comunidad.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Pues para réplica, tiene la palabra la señora Llinares por cinco minutos.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

Mire, señor conseller, de la carrera profesional hemos hablado muchas veces.
Hoy usted insiste en lo importante que es para la Conselleria de Sanidad que los profesionales sean reconocidos por el trabajo que realizan, inmejorable.
Pero la verdad es que desde el año 1995 venimos oyendo la misma cantinela, lo de la carrera profesional.
Usted en el año 2004 se comprometió, y está en el Diario de Sesiones, de que en enero del 2005 se implantaría.
Estamos terminando el 2005 y todavía no se ha implantado.

No nos ha dicho en qué línea presupuestaria.
Dice que hay una dotación de 12 millones de euros.
Díganos la línea presupuestaria, por favor.
Y los plazos, y cuánto es lo que ustedes prevén implantar en los años y el tiempo que va a durar la implantación.

Nosotros tenemos conocimiento de que el borrador de carrera profesional que ustedes han presentado, después de diez años, a nuestro entender es una tomadura de pelo.
Y es una tomadura de pelo por muchísimas cuestiones.
Ustedes, el período de implantación lo demoran hasta el 2010.
En el primer año prácticamente lo que prevén es un 20%.
Nosotros creemos que eso es totalmente insuficiente.
Y además las retribuciones que ustedes tienen previstas, pues desde luego nos sitúan a nuestra comunidad muy por debajo de otras comunidades, como usted me imagino que debe saber.
Comunidades que ya han consensuado la carrera profesional, como es Cataluña, como es Andalucía, como es Galicia, como es Extremadura.

Una vez más, con el borrador que ustedes han presentado, que desde luego le pedimos que avance en la línea de mejoras de lo que están pidiendo todos los agentes sociales, para que nuestra comunidad no esté marginada con respecto a otras comunidades.

Mire, en el primer nivel, según nosotros tenemos conocimiento, si no usted luego nos dice que no es así, en la Comunidad Valenciana supone unos 2.
000 euros, cuando en Cataluña son 3.
600, o sea, 1.
600 euros menos que Cataluña, 1.
300 euros menos que Andalucía, 1.
000 euros menos que Galicia.

Podríamos hablar de todos los niveles, pero como no tenemos tiempo me voy a centrar también en el primero y en el último nivel.
En el último nivel aquí está previsto 10.
000 euros, cuando en Cataluña son 12.
800, Andalucía 12.
300, Galicia 12.
000.
O sea, que una vez más, el borrador de carrera profesional que la conselleria presenta, después de diez años, sitúa a nuestra comunidad muy por debajo de lo que a nuestro entender se merecen los profesionales, porque están trabajando de forma dura y además de forma eficiente.

Otra de las cuestiones que también queremos decirle, que entendemos que demorarlo hasta el 2010 eso lo tienen que variar.
Nosotros creemos que en los dos primeros años.
.
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se tiene que implantar en tres años como máximo, y los dos primeros años, el año 2006, creemos que como mínimo tiene que ser un 40%, 40, creemos que sería lo razonable.
Pero desde luego, un 20% nos parece que es no querer poner en marcha la carrera profesional.

Y además ustedes no la van a poder poner en marcha, salvo que hagan modificaciones presupuestarias muy importantes.
Porque el presupuesto que han presentado, usted sabe que a 30 de septiembre, el presupuesto del 2006 con respecto a lo gastado el 30 de septiembre tan solo aumenta treinta millones de euros.
Es decir, un 1,7%; eso a 30 de septiembre.
Por lo tanto, a finales de diciembre habremos gastado mucho más de lo que ustedes han presupuestado.

Por lo tanto, creemos que ya es hora de pasar de las palabras, de las buenas palabras a los hechos.
Porque entendemos que nuestros profesionales están dando lo mejor de sí mismo, y merecen un mejor trato por parte de la Conselleria de Sanidad.
Por lo tanto, le pedimos seriedad, rigor y de verdad implicación.
Y eso supone menos años para la aplicación al 100%.
Y sobre todo, en el primer año, lo del 20% nos parece que es totalmente intolerable, y desde luego las retribuciones también nos parecen que son muy por debajo de otras comunidades.

Otra de las cuestiones que también queremos decir, que se tiene que primar sobre todo los objetivos de calidad sobre los de la productividad.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares.
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**La senyora Llinares Cuesta:**

 

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porque en productividad, ya hay unos acuerdos de gestión con una productividad, y hay que primar sobre todo otras cuestiones: docencia, investigación, calidad de los servicios.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Llinares.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, presidenta.

Señora Llinares.

La verdad es que es cierto hoy, y lo he comentado en la primera parte de mi intervención, que es una reivindicación histórica de los profesionales el alcanzar una carrera profesional que les permita tener un horizonte en el que poder, con más implicación, con más compromiso y con más incentivación, poder desarrollar su actividad.

Pero también es bien cierto, que recientemente o hace algunos años, se aprobó la Ley de ordenación de las profesiones sanitarias, el estatuto marco, y de ahí han emanado criterios que con carácter general las distintas comunidades autónomas estamos ahora llevando a cabo para cerrar una carrera profesional.

Desde ese momento hasta hoy solamente Galicia en el mes de.
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antes del verano firmó una carrera profesional.
Extremadura hemos conocido que hace tan solo una semana ha cerrado un acuerdo profesional.
Y yo creo que sin ninguna duda la Comunidad Valenciana va a ser la tercera.
Porque Cataluña, Navarra o Canarias, que también tienen carrera profesional, es de otros tiempos y con otras condiciones, que yo creo que en absoluto estarán a la altura de las que tenga la Comunidad Valenciana.

Decirle en ese sentido, que la previsión de doce millones de euros como no puede ser de otra forma está en el capítulo I del presupuesto de la Generalitat.
Decirle también que no tenga usted ningún temor, que el reconocimiento económico en cada uno de esos niveles situará la carrera profesional de nuestra comunidad, no en las cifras que usted ha señalado, que son ciertas que han sido objeto de negociación, pero no son las cifras que al final vamos a conseguir acordar con las organizaciones sindicales.
Y por tanto, los profesionales de nuestra comunidad van a tener una carrera profesional que les sitúe en.
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Bueno, como los mejores, o como las más importantes, o como las mejor retribuidas que pueda existir en el contexto nacional.

En ese sentido, señalarle además, que nuestra carrera, a diferencia de algunas de las que usted ha citado, prácticamente de todas salvo Cataluña, prevé además la inclusión de no solamente del colectivo de médicos, sino también el colectivo de profesionales de enfermería, lo cual eso incorpora un importante valor a nuestra carrera profesional.

Y como digo, además, con unos reconocimientos económicos que estoy convencido que gozarán de un muy amplio consenso.
Y como suele ocurrir, o ha ocurrido históricamente en los grandes temas de esta comunidad, será un gobierno del Partido Popular el que acabe firmando una carrera profesional, que va a servir de referencia en otros ámbitos de nuestro territorio.
Pero lo que es más importante, va a servir, como digo, de estímulo, de acicate y sobre todo también de reconocimiento a los muchos profesionales, que como digo y en eso coincidimos, están desarrollando una labor a plena satisfacción de nuestros ciudadanos.

Y eso se suma, esa culminación a través de la carrera profesional, se suma a importantes acuerdos, que yo creo que a lo largo de esta legislatura hemos llevado a cabo con los profesionales de la sanidad.
Acuerdos como el pago individualizado por tarjeta en atención primaria, que han permitido una mejora de su retribución.
La productividad variable también por cuantía de veinte millones de euros para el resto del colectivo en función del cumplimiento de unos objetivos.
La mejora de retribuciones por guardias en atención continuada del personal facultativo y de enfermería.

Y yo creo que en ese sentido, culminando con la carrera profesional, habremos situado a nuestros profesionales yo creo que en un nivel preferente en relación al conjunto nacional.
Y de lo cual espero sentirme muy orgulloso, y poder venir a estas Cortes a dar cumplida cuenta de ese acuerdo en próximas semanas.

Muchas gracias.

 

 

 

***Pregunta número 46/04 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre el tractament de la disfunció erèctil, que formula la diputada María José Mendoza García, del GP Socialista (BOCV núm.
73, RE número 17.
313).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Damos paso a la pregunta número 46/04, que formula la ilustre diputada señora María José Mendoza García.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

Senyor conseller de Sanitat, quina és la valoració que fa la seua conselleria en relació al finançament dels medicaments per al tractament de la disfunció erèctil per part de la Conselleria de Benestar Social?

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra el señor conseller.

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, señora presidenta.

Tenía preparadas unas notas en relación a la pregunta que ha formulado la ilustre diputada.
En concreto hay una pregunta con posterioridad que hace referencia también a esta materia.
No sabía si las iba a unir o no.
Pero claro, al no unirlas, me pregunta qué me parecen las iniciativas que lleva a cabo la Conselleria de Bienestar Social.
Pues me parecen bien las que lleva a cabo la Conselleria de Bienestar Social, las de Educación, las de Obras Públicas, las de Infraestructuras, y las de Hacienda, porque participo de ellas dentro del conjunto del gobierno.
Y por tanto, pues poco más puedo añadirle en mi responsabilidad como conseller de Sanidad.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Para réplica y por cinco minutos, tiene la palabra la señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller de Sanidad.

La pregunta no es una pregunta malintencionada.
La pregunta tiene como fundamentación el artículo 43 de la Constitución, que reconoce el derecho a la protección de la salud.
La propia Ley general de sanidad, que establece un principio que para nosotros es trascendental, como es la universalización de la asistencia sanitaria pública, y la garantía de acceso a las prestaciones en condiciones de igualdad efectiva.
Y eso quiere decir según necesidad de atención.

Consideramos además la Ley de cohesión del sistema nacional de salud, que es del 2003, que en su artículo 20 dice de manera muy clara que las comunidades autónomas, en el ámbito de sus competencias, podrán aprobar sus respectivas carteras de servicios en el servicio sanitario público.
Estamos hablando del tratamiento de una enfermedad que no es objeto propio de la Conselleria de Bienestar Social.
Que además establece arbitrariedades, que además está limitada la disponibilidad presupuestaria y, por tanto, rompe el principio básico de equidad o de igualdad según necesidad, y que, además, excluye a colectivos importantes de enfermos que están afectados por el problema y que, efectivamente, ven vulnerado el derecho a la protección y al tratamiento de su salud porque, como dice la Organización Mundial de la Salud, se considera la salud sexual como un derecho básico que incluye la capacidad de disfrutar y de controlar la conducta sexual individual.
En otros países se presta esta prestación, valga la redundancia, en el sistema público de salud.

Para nosotros lo que hace la Conselleria de Bienestar Social es responder a una demanda social, en este caso se limita a colectivos de pacientes con afectaciones neurológicas graves, gente joven que ha tenido una paraplejia por un accidente o esclerosis múltiple u otro tipo de enfermedades neurológicas.

Yo esperaba que usted valorara, porque había un compromiso --recuerdo el último debate de presupuestos de nuestras enmiendas-- en el que se aprueban literalmente dos enmiendas del Grupo Parlamentario Socialista que decían: "creación de un Consejo Asesor Técnico vinculado a la Conselleria de Sanidad para valorar los protocolos de prescripción de medicamentos para el tratamiento de la disfunción eréctil y su dispensación en el sistema sanitario público valenciano".
Eso lo votaron a favor.
Y también votaron a favor: "elaborar una propuesta para regular la dispensación en los centros asistenciales de la Agencia Valenciana de Salud de los medicamentos por el tratamiento de la disfunción eréctil secundaria en determinadas enfermedades".

Nosotros apostillábamos con la propuesta del consejo asesor porque, efectivamente, los protocolos son variables desde el punto de vista de la indicación de a qué tipo de pacientes está indicado uno u otro tipo de tratamiento y uno u otro tipo de tratamiento farmacológico.
Aquí no hablamos de ningún producto de los que hay en el mercado o de los que pueda haber en el futuro.

Esa es la realidad.
Entonces, hoy tiene una doble oportunidad: dar su opinión sobre si realmente es objeto de la Conselleria de Bienestar Social una prestación farmacológica para una enfermedad, cosa que es propia de la Conselleria de Sanidad, y dar cuenta de qué ha hecho en todo este tiempo en relación a esa asunción de objetivos por parte de su conselleria en el debate presupuestario del año 2004.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Mendoza.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat i Consum:**

 

Gracias, presidenta.

Yo estaba convencido de que no era pregunta malintencionada la que usted formulaba ni esperaba que yo me desmarcara de las políticas de la Conselleria de Bienestar Social, como no puede ser de otra forma.

Bien, la Conselleria de Bienestar Social ha tomado una medida respecto de alguno de los colectivos a los que les podría afectar una financiación de la medicación para la disfunción eréctil y es una manera de tratar de paliar la problemática que, como digo, afecta a distintos colectivos.
Pero, como usted bien ha señalado, la financiación de los medicamentos es una competencia sanitaria y, diría más, es una competencia del Ministerio de Sanidad y Consumo.
En su momento se decidió excluir de la financiación pública los medicamentos para el tratamiento de la disfunción eréctil.

Y, en ese sentido, pues, señalarle que ustedes siempre han instado a que se incluyese esta cobertura sanitaria para el tratamiento de esta patología, pero ahora, en este momento, ya desde la responsabilidad de gobierno y, por tanto, desde la capacidad de poderla incluir dentro de aquellos productos farmacológicos que sean de prescripción o de dispensación financiada por parte de la sanidad pública, pues, la verdad es que no han dado tampoco el paso en ese sentido.
En cambio, aquí, en nuestra comunidad, sí asumimos nosotros el compromiso doble, por un lado, de crear --como usted dice-- un comité asesor encargado de determinar qué colectivos son susceptibles de recibir esta medicación para el tratamiento de la disfunción eréctil, y, en ese sentido, se ha desarrollado una orden que está siendo informada por el servicio jurídico de la conselleria, y, también, por parte del servicio jurídico de Presidencia de la Generalitat.

Informarle que cuando se concluya la tramitación administrativa dispondremos de un comité asesor encargado de determinar colectivos, que aparentemente pueden ser conocidos y estar en la mente de todos, y que, probablemente, en la siguiente pregunta podemos llegar a concretar, y, a continuación, la orden que regule la financiación de dichos medicamentos.
Dicha orden determinará los colectivos a los que se extenderá la financiación y unos medicamentos que, como digo y repito, están excluidos de la financiación pública.
Y no parece que, por supuesto, en este año y pico de gobierno del Partido Socialista a nivel central tuviera voluntad de hacerlo ni tampoco próximamente porque, ni en la cartera de servicios ni en las propuestas que tienen anunciadas parece que tenga previsto esa prestación, que se financie desde la Administración Pública, cuando sí, en cambio, en nuestra comunidad, pues, como digo, estamos trabajando para que esto sea una realidad.

Gracias.

 

 

***Pregunta número 47/04 al conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, sobre el tractament de la disfunció erèctil, que formula la diputada María José Mendoza García, del GP Socialista (BOCV núm.
73, RE número 17.
314).***

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Siguiente punto del orden del día: pregunta número 47/04 formulada también por la señora Mendoza García, del Grupo Parlamentario Socialista.

Para su defensa, tiene la palabra la señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señora presidenta.

La siguiente pregunta se refiere al mismo tema y es: ¿qué colectivos de pacientes considera prioritarios con relación a la dispensación a cargo de la Conselleria de Sanidad de los tratamientos para disfunción eréctil?

Efectivamente, aprobaron unas propuestas del Grupo Parlamentario Socialista, unas propuestas que solo un año más tarde anuncia que están trabajando en ello.
Hace más de un año que fueron aprobados.
Ha tenido todo el 2005 y no han presentado absolutamente nada.
Y, además, le recuerdo que nuestra propuesta era una propuesta muy concreta, precisamente para controlar que el coste no se disparaba para el sistema público de salud, que era exactamente la misma que se pone en marcha en Baleares con el gobierno de coalición y que, luego, mantiene el actual gobierno del PP, que es la dispensación a través de los servicios de farmacia de los hospitales públicos, no a través de la prescripción por receta en el sistema nacional de salud que impediría hacer una evaluación del impacto económico del tratamiento y que, además, es lo que de manera razonable también han hecho en otros países.

O sea que, usted sabe perfectamente que, además, cuando uno de nuestros consejeros en el año 98 pretende plantearlo en el Consejo Interterritorial --al que usted planta de manera continuada en los últimos tiempos--, la respuesta por parte del Partido Popular andaluz y por parte de la ministra de Sanidad es que los consejeros socialistas eran bananeros.
Y ahí se acabó el debate sobre la conveniencia o no, más allá del debate de las tensiones financieras, de la inclusión como prestación pública, no a través de receta, como prestación pública, igual que la píldora del día siguiente hacía Cataluña o Andalucía o Extremadura, dentro del sistema compras centralizadas y control por la atención especializada.

Entonces, no desvíe la atención hacia otros lugares y, efectivamente, hablemos de qué colectivos debería asumir su conselleria y no la Conselleria de Bienestar Social.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Mendoza.

Para dar respuesta, tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat i Consum:**

 

Bien, en esta pregunta, que ya es recontraréplica de la realizada con anterioridad, le digo que aquí tengo el proyecto de orden de la Conselleria de Sanidad por la que se establecen las condiciones para la financiación de las especialidades farmacéuticas para el tratamiento de la disfunción eréctil y se crea el comité asesor de la Conselleria de Sanidad para estos tratamientos.
Es la que está en este momento siendo objeto de evaluación por parte de los servicios jurídicos.

Y en cuanto a los colectivos hay distintas cuestiones que valorar porque no en todos los colectivos afecta a todo el conjunto de personas que tienen, pues, no sé, las mismas patologías, y, en cambio, tenemos que ser conscientes de un impacto económico muy grande, muy grande si no somos capaces de determinar exactamente los colectivos y la frecuencia de utilización de estos tratamientos.

En ese sentido, destacarle que para eso esta comisión asesora en la que está previsto que existan especialistas en neurología, urología, endocrinología, cardiología, rehabilitación y farmacia hospitalaria, además de los técnicos propios de la conselleria, pues, determinen con exactitud las condiciones, condiciones que, como usted bien ha dicho, en este momento solo son financiadas por parte de la comunidad autónoma de Baleares y ni siquiera por otras comunidades autónomas gobernadas por partidos de otro signo político.
Y en nuestra comunidad le reitero, tanto en la pregunta anterior como en ésta, nuestra voluntad de llevar a cabo esta iniciativa.
Lo que lamento es que por parte del gobierno central no haya visto ninguna voluntad de ser incluida ni siquiera entre los medicamentos que tengan una financiación gratuita, y, por tanto, incluidos dentro del conjunto de fármacos que son objeto de financiación por parte de la sanidad pública, ni siquiera tampoco como una prestación a tener en cuenta en la nueva cartera de servicios.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor conseller.

Para réplica, tiene la palabra la señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

Gracias, señor conseller.

Nosotros, desde luego, vamos a seguir haciendo propuestas en positivo porque, efectivamente, cuando notan un poco el aliento en la nuca es cuando se ponen en marcha y crean el Consejo Asesor de Participación en Salud Mental, aunque lo desnaturalizan, y crean el Consejo Asesor para la Prescripción.
Pero, tiene que reconocer que ha sido una iniciativa socialista, que pusimos encima de la mesa la contradicción de que fuera una prestación sanitaria farmacológica subvencionada con límites presupuestarios y excluyendo a colectivos importantes de enfermos, como: los diabéticos, lo varones operados de un cáncer de próstata, los varones intervenidos de determinadas lesiones pélvicas, etcétera, etcétera.

Usted sabe que puede haber entre 150.
000 y 200.
000 valencianos afectados por una disfunción eréctil entre los 40 y los 70 años, y que no todos precisan tratamiento farmacológico.
Por eso, nosotros planteábamos que la prestación debía hacerse desde los centros hospitalarios y a través de los especialistas y de la farmacia hospitalaria, porque el objetivo era tratar aquellas personas que por necesidad de enfermedad efectivamente estaban privadas del derecho básico a la salud sexual en este caso.

Mire, ustedes han renunciado de manera sistemática a ejercer su capacidad de autogobierno; comunidades autónomas que tienen en marcha nuevas prestaciones.
El gobierno que hoy ha continuado con la prestación, precisamente en este tratamiento, es un gobierno del PP, pero quien pone en marcha la iniciativa es un gobierno encabezado por el Partido Socialista y que, además, además, recibe las transferencias de manera efectiva en 2002.
Ustedes tienen las transferencias desde el año 88 y no tenemos: ni atención bucodental, que ya tiene hasta la comunidad de Murcia; ni ciertas prestaciones para prevenir embarazos no deseados en adolescentes como la píldora del día siguiente; de manera muy tímida han introducido el tema de las bombas de insulina; de manera precaria han introducido nuevas tecnologías en el sistema sanitario público, no tenemos pectacs en ningún hospital público y comunidades más pobres que nosotros ya tienen un pectac en su servicio público.

Ustedes han empobrecido el sistema.
Pero, claro, ¿dónde está la clave?
En estos momentos es la comunidad autónoma que más gasta en medicamentos por ciudadano y año, la que más, con una diferencia de más de 41 euros por ciudadano y año, por ciudadano y año, que multiplicado por más de los 4.
300.
000 valencianos que tienen derecho a la prestación farmacéutica le hubiera dado a su conselleria para poner en marcha unas cuentas nuevas prestaciones más.
Pero ni querían ni pueden, porque han sido incapaces, ustedes que son tan constitucionalistas, de cumplir el artículo 103 de la Constitución, que es la utilización adecuada del dinero público, porque se lo han gastado en otra cosa.

¿Dónde está el dinero, señor conseller, de sanidad?
Si gastan más en medicamentos por cada ciudadano, estoy hablando, por cada ciudadano y año ¿qué es lo que podrían haber pagado con ese sobrecoste de farmacia?
Y usted lo sabe.
Su problema ha sido la misma tensión financiera que tienen el resto de comunidades autónoma.
Pero además es más grave.
El crecimiento de la población empieza de manera desbocada en el año 1999, ustedes firman un nuevo acuerdo de financiación, que es incapaz de abordar de manera efectiva la adecuación de la financiación de la sanidad valenciana al crecimiento de la población, porque no es automático y usted lo sabe.

Y usted miente descaradamente cada vez.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Mendoza.

 

**La senyora Mendoza García:**

 

--Acabo ya, señora presidenta.
-- .
.
.
miente descaradamente cada vez que acusa al gobierno actual de incumplir con la Comunidad Valenciana.
Porque encima de la mesa está la propuesta del gobierno central de avanzar en un nuevo acuerdo de financiación para las comunidades autónomas, entre otras cosas porque ha sido negativo para aquellas que más crecemos.

Y usted tuvo un momento y tuvo su momento, pero le ganó la partida Galicia y Castilla y León, que no querían oír hablar de adecuación automática del presupuesto autonómico en función del crecimiento de población, porque ese no era su problema y tenía más peso político que el señor Zaplana.
Y por eso ganaron la partida.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Mendoza.

Señor conseller, aun con la desafortunada frase de actuar con aliento en la nuca, tiene usted la palabra.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

La verdad es que con lo bien que iba la comparecencia de esta tarde.
.
.
(Remors) Les es difícil, les es difícil, yo lo entiendo, les es difícil mantener una dialéctica en este caso parlamentaria dentro de unos márgenes razonables y tardan poco en insultar y en desprestigiar, en este caso a través de la palabra, la actuación.

Pero, en todo caso, sí le puedo decir una cosa.
Ha habido una frase que me ha impactado, la verdad, no se lo puedo negar, y es que: ¿De verdad usted se cree que los diez años de gobierno del Partido Popular, todas las iniciativas que estamos poniendo en marcha y que así nos reconocen los ciudadanos, es gracias al impulso y al aliento en la nuca, entre comillas, del Partido Socialista?
Hombre, no le voy a engañar que motivarnos sí nos motiva y nos ofrece mucha motivación el hecho de ver que cómo no hay alternativa en la oposición, y vamos a tener que seguir gobernando muchos años, tenemos que hacer un gran esfuerzo para presentar continuamente iniciativas y seguir manteniendo un pulso político que ustedes son incapaces de plantear.

Le recuerdo, además, que esta iniciativa que usted se atribuye como propia nace de una enmienda transaccional en los últimos presupuestos y, por tanto, vamos a decir, de paternidad común, no quiero atribuirme yo más parte, pero de paternidad común entre los dos grupos parlamentarios.
Y no me haga utilizar la misma palabra o el mismo calificativo que usted ha utilizado hacia mí, porque lo que yo digo está en el Diario de Sesiones y por lo tanto no podrá decir que esté mintiendo en relación a este tema.

Es la cuarta ocasión en la tarde de hoy que tengo la oportunidad de hablar del mismo tema.
Y no puedo por menos que reiterarle nuestra voluntad de llevar a cabo una prestaciones a favor de unos colectivos de lesionados medulares, de diabéticos, de afectados de espina bífida, esclerosis múltiple, esclerosis lateral amiotrófica y algunos otros colectivos que tendrán que ser examinados, como digo, por parte de ese comité asesor.
Sí que me han pasado unos datos en los que aproximadamente puede estar entre 200 y 215.
000 las personas que pudieran tener algún tipo de afectación de este tipo de patologías, con una consecuencia económica que eso puede tener y que tendremos que valorar y buscarle una adecuada financiación.

Sí me gustaría que esa sensibilidad que usted muestra aquí, que fuera también compartida pro su grupo político, que veo que no lo es en otras comunidades autónomas que ustedes gobiernan sino tampoco en el gobierno de la nación.
Yo trataré de hacer también corresponsable de estas políticas de financiación de nuevas prestaciones al gobierno de la nación, acudiendo a los consejos interterritoriales como es, probablemente, mi obligación, aunque con la desazón de saber que acudo a la nada, como lo haré el día 14 a La Rioja, que acabo de recibir el orden del día de ese consejo interterritorial y tengo la sensación que vamos a ir a perder el tiempo, porque no hay temas de importante calado de los que preocupan al conjunto de la sociedad, salvo uno, que además fue a petición de esta comunidad y es, por fin, lograr hablar de la gripe aviar, que es un tema que nos preocupa normalmente no solamente a todos los ciudadanos de este país sino también al conjunto de la humanidad.
Y por fin la ministra de Sanidad ha visto que esto sería bueno que lo debatiéramos.
No sé qué será exactamente las aportaciones que ellos nos puedan realizar, pero no le quepa la menor duda que desde esta comunidad iremos acompañados de argumentos para que este país pueda ir preparado para una eventualidad de estas características.

Y en relación al tema que nos ocupa, continuar asumiendo el compromiso que en esa enmienda transaccional ya manifestamos y que le he señalado en esta orden que espero que pronto pueda ver la luz.

Muchas gracias.

 

 

 

***Compareixença del Conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, per a informar sobre les actuacions de la conselleria en el tancament provisional amb caràcter preventiu de la clínica Mare Nostrum d'Alacant, a causa de la detecció de legionel·la en els conductes de l'aigua de l'esmentat centre sanitari, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 10.
440).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Señorías, pasamos al siguiente punto del orden del día: comparecencia del conseller de Sanidad para informar sobre las actuaciones de la conselleria en el cierre provisional con carácter preventivo de la Clínica Mare Nostrum de Alicante, a causa de la detección de legionela en los conductos del agua del mencionado centro sanitario, solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanidad:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Comparezco ante esta comisión para informar sobre las actuaciones que se llevaron a cabo por parte de la Conselleria de Sanidad en la Clínica Mare Nostrum de Alicante y que tuvieron como resultado una medida cautelar y preventiva, como fue la suspensión de la actividad de la citada clínica.
Previamente me gustaría resumirle brevemente los antecedentes de la inspección de los servicios sanitarios de la Conselleria de Sanidad que nos llevaron a tomar esa solución.

Señalarle que el programa de vigilancia y control de la legionela, llevado a cabo por la Generalitat Valenciana, contempla, entre otras actividades, protocolos de actuación y de acción preventiva ante la aparición de casos de esta neumonía por legionela.
Estos protocolos, que cumplen los criterios del Real Decreto 865/2003, están elaborados también por el Ministerio de Sanidad y aprobados por la Comisión de Salud Pública del Sistema Nacional de Salud.
Siguiendo estos mismos protocolos, y ante la notificación, por parte del Hospital de Elche, de un caso de legionela se inició la correspondiente investigación, como hacemos siempre, para ver el origen epidemiológico de este caso, que fue clasificado como de probable origen nosocomial de la Clínica Mare Nostrum.
Por lo que se inició una investigación medioambiental en dicho centro donde colaboró también la Conselleria de Territorio y Vivienda, competente en algunos ámbitos de esta materia, en concreto la investigación medioambiental.

Por tanto, señorías, permítanme que con este antecedente sitúe las actuaciones efectuadas desde la inspección de los servicios de la conselleria, a partir de la fecha en que tuvimos conocimiento de las actuaciones inspectoras, que previamente realizó la Conselleria de Territorio y Vivienda.
En concreto, el día 30 de enero del año 2004, desde el centro de salud pública de Alicante, se trasladó a la inspección de los servicios una documentación procedente de la Conselleria de Territorio y Vivienda, como le he indicado, tras las actuaciones inspectoras que las mismas realizaron de este caso por neumonía por legionela en la Clínica Mare Nostrum.

En concreto, esa documentación fue la siguiente.
Un escrito de la conselleria dirigido a la Clínica Mare Nostrum, de fecha 31 de octubre del año 2003, en el que se indicaban las medidas correctoras mínimas urgentes y obligatorias a realizar por dicha clínica.
En segundo lugar, un escrito de fecha 7 de noviembre del año 2003, contestación de la Clínica Mare Nostrum a la Conselleria de Territorio.
En tercer lugar, un telefax de 16 de diciembre de la dirección territorial de Alicante de la Conselleria de Territorio a la Dirección General de Calidad Ambiental de la misma conselleria, informando del reiterado incumplimiento de las medidas correctoras por parte de esta clínica.
Y, por último, un informe del jefe del servicio de Calidad de Aguas, en el que se ponía de manifiesto, por un lado, la presencia de legionela en todos los análisis practicados a las muestras obtenidas de la mencionada clínica, tras varias actuaciones de limpieza y desinfección y, por otro, que no se habían llevado a cabo las medidas correctoras estructurales, que con carácter urgente fueron propuestas.

Pues, bien, recibida la citada documentación y una vez valorada la misma, el 2 de febrero se personó en la Clínica Mare Nostrum un equipo de inspección, en esta ocasión de la Conselleria de Sanidad, acompañados del director del centro de salud pública de Alicante.
En dicha inspección se constató, tal y como queda reflejado en las actas levantadas al efecto, que en dicha clínica no se habían adoptado las medidas correctoras propuestas con carácter urgente por la inspección de la Conselleria de Territorio por las que se establecían unos criterios higiénico-sanitarios para la prevención y control de legionela.

Una vez valorada la situación se estableció un plazo de 72 horas en espera, por un lado, del resultado de nuevos análisis correspondientes a las muestras tomadas y, por otro, también, la presentación de un proyecto de reforma estructural del centro, de acuerdo con las especificaciones de la autoridad medioambiental.
Cumplido ese plazo estipulado, el día 5 de febrero, se personó de nuevo un equipo de inspección en la Clínica Mare Nostrum y en dicha visita se hizo entrega por el representante de la misma de diversa documentación, por el representante de la clínica: un presupuesto de fontanería de fecha 19 de diciembre, un encargo de proyecto de ingeniería de fecha 15 de enero, la carta del ingeniero autor del proyecto, de fecha 4 de febrero, en el que se informa que el proyecto no está finalizado y que lo estará en el plazo de 15 días.

En base a todos estos antecedentes se constata el incumplimiento del citado requerimiento, efectuado el 2 de febrero, relativo a la inexistencia de un proyecto de reforma estructural del centro, de acuerdo a las especificaciones que tiempo atrás había realizado la Conselleria de Territorio.
Y, a continuación, se solicitó a la clínica listado actualizado de pacientes ingresados, remitiéndose esta información, vía fax, a las 19.
40 horas de ese mismo día.
En dicho listado constaban 17 pacientes ingresados con la siguiente distribución por especialidades: 4 de cirugía, 10 de psiquiatría, 1 de oftalmología, 1 de neurología y 1 de traumatología.

Al día siguiente, 6 de febrero, se recibe en la Conselleria de Sanidad el análisis nuevamente positivo de detección de legionela de las muestras tomadas en los días precedentes.
Y, en base a lo expuesto, por este conseller de Sanidad se resolvió adoptar, en virtud de las competencias atribuidas por la legislación vigente y como medida cautelar y preventiva, la suspensión de la actividad de la citada clínica.
En visita de inspección, realizada el mismo día 6, se le entregó al director gerente la citada resolución.
Y, por su parte, el director de la clínica entrega un certificado donde consta la paralización de toda actividad en consultas externas y que no queda ningún paciente hospitalizado.
Asimismo se adjuntó también relación de los 17 pacientes que estaban ingresados en dicha clínica, certificándose que 3 de ellos habían sido trasladados a otros centros de carácter privado, con copia de la historia clínica, y 14 habían recibido el alta.

Señorías, por tanto, estas son de forma sucinta las actuaciones realizadas por parte de los servicios de inspección de la conselleria, tanto de Territorio y Vivienda, como de Sanidad, que originaron la suspensión provisional con carácter preventivo de la actividad realizada por la Clínica Mare Nostrum.

Por tanto, sólo me resta el poner de manifiesto que yo creo que decisiones como esta demuestran el riguroso control que sobre la prevención de la legionelosis estamos llevando a cabo desde la Conselleria de Sanidad en toda la Comunidad Valenciana.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

En representación del Grupo Parlamentario Socialista que solicita esta comparecencia, tiene la palabra la señora Soler.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, usted ha explicado, tengo que reconocer, de una forma minuciosa, exhaustiva y detallada sobre cuál fue el proceso seguido en el caso de cierre cautelar de la Clínica Mare Nostrum.
Aunque yo creo que ya después de dos años, dos años después que ocurriera todo esto, huelga que hablemos ya de cierre cautelar, porque la clínica ya sabrán ustedes que ha cerrado definitivamente.
Incluso, recientemente, la polémica ya ha derivado de ser un problema sanitario a convertirse en un problema de especulación urbanística, puesto que ahora lo que se pretende es el cambio de uso del suelo que permita la construcción de viviendas.

Pero, bueno, dicho esto, y ahora estamos aquí, debatiendo sobre la situación que motivó a mi grupo a solicitar su comparecencia aquí, para que diera explicaciones acerca de cómo se gestionó, ya lo ha explicado este episodio; cómo actuó su conselleria respecto al contagio de legionela en la clínica Mare Nostrum del municipio alicantino de San Juan, y a la vista de las explicaciones que se nos han ofrecido aquí y de la información que pudimos recabar en su día en las dependencias de su Conselleria, podemos confirmar --no vamos a negarlo-- que la actuación llevada a cabo por la Conselleria, una vez.
.
.
, me gustaría recalcar esta frase, una vez reconocido el caso en el Hospital de Elche como caso que se derivaba de la clínica en cuestión, tras la investigación epidemiológica, aquí sí, en este momento, se desarrolló de una forma eficaz, contundente y rápida, como usted bien ha explicado, como no podía ser menos.

Y eso, señor conseller, nadie se lo va a negar, en absoluto.
En este caso, como en la gran mayoría de casos en los que se detecta la presencia de la bacteria, se actuó como señalan los protocolos: precintando equipos y, en este caso, clausurando instalaciones y, en este caso, clausurando una clínica, como es esta ocasión.

Pero la cuestión que hoy preocupa a mi grupo parlamentario ya no está tan relacionada con la reacción de la Conselleria en el momento en que se constata que el centro no ha adoptado las medidas correctoras que se le proponen como consecuencia de la inspección, es decir, a raíz de la aparición del caso de la legionela.
Eso es incuestionable, señor conseller.
La cuestión que nos preocupa a nosotros es otra, la cuestión de fondo es la que a este grupo parlamentario siempre ha mantenido y mantiene cuando se habla de la gestión de la Conselleria en materia preventiva en general y en los casos de legionela en particular.

Señorías, yo estoy convencida de que todos convendrán conmigo en que las políticas preventivas tienen por objeto llevar a la práctica una serie de acciones con la expresa finalidad de evitar que se produzcan contagios, es decir, de evitar la enfermedad, y en este caso ustedes mismos reconocen, en las respuestas a las preguntas parlamentarias que ha realizado mi grupo, que en el periodo comprendido entre el año 1997 hasta el 2003 en este centro se llevaron a cabo un total de 21 inspecciones, como resultado, usted lo ha explicado, del plan de inspección de servicios sanitarios de la Comunidad Valenciana.

Y está muy bien que ustedes hagan balance del número de inspecciones que realizan, para evitar situaciones de riesgo para la salud, porque a todas luces es lícito y legítimo que así lo hagan, pero el hecho de venir a ofrecer estadillos con el volumen de inspecciones, yo creo que no sirve para otra cosa que justificar que ustedes trabajan --faltaba menos--, sí trabajan, y que hacen lo que es, en definitiva, su obligación, porque estas inspecciones forman parte de la tareas que corresponden a las políticas sanitarias en materia preventiva.

Pero las inspecciones, pensamos que, en sí, no pueden convertirse en argumento para justificar la efectividad de las medidas preventivas, señor conseller.
Las inspecciones son un medio, no son un fin en sí, o al menos así lo entendemos desde el Grupo Socialista.
Y le digo esto, porque parece que, en ese sentido, ustedes tienen los términos cambiados cuando hablamos de legionela, y este caso de nuevo vuelven a mencionar el número de inspecciones realizadas en el centro, como si con eso ya estuviésemos justificando algo.

Yo creo que no, señorías.
Lo único que queda demostrado aquí es que lo que falla es la efectividad, precisamente, de las medidas preventivas, y en este caso la actuación de la Conselleria se ha circunscrito al ámbito de la acción a posteriori, es decir, una vez generado y detectado el problema.

Porque, aquí, la pregunta que yo me formularía sería la siguiente: ¿es que de aquellas 21 inspecciones que usted me menciona en su documentación no se advirtió ya de la situación de riesgo para la salud por el estado de deterioro de las instalaciones?
Yo creo que esta es la cuestión.

Como le digo, en los informes y en las actas de dichas inspecciones, a las que hemos tenido acceso la señora Llinares y yo cuando solicitábamos una documentación a su Conselleria, ya en estos informes se advertía de la precariedad y del estado de deterioro en los sistemas de conducción de agua y de más infraestructura.

Y, bueno, al final, nosotros lo reiteramos y así lo manifestamos: para nosotros llevar a cabo una verdadera política y efectiva política de prevención es justamente lo que.
.
.
, eso es lo que se debería de haber evitado, llegar a esa situación de deterioro de las instalaciones, que después, pues, se han erigido como la causa de la propagación y el contagio de la legionela.

Y ya no solo hablamos por el riesgo de contagios por legionela, sino por cualquier otra infección de origen nosocomial, como usted y yo sabemos, son las que mayores implicaciones y derivaciones sociales revierten, dado el contexto del contagio, ¿no?
, en un entorno sanitario y, por tanto, la responsabilidad es de la administración pública.

Y lo que es evidente es que si los centros hospitalarios son focos de riesgo en la propagación de la legionela, y no se dispone de medios y de recursos para tratar de controlar esta variable de riesgo, por muchos protocolos de actuación que desarrollemos, las acciones siempre van a quedar circunscritas a la situación postinfección, es decir, una vez que la infección ya ha sido producida, y la prevención no será nunca jamás una prevención eficaz y solvente para evitar la proliferación de más casos.

Por otro lado, quisiera realizar una observación, que espero que usted va a compartir conmigo, puesto que ya tenemos sobre la mesa una ley de salud pública, una ley en la que ya lo hemos manifestado desde el Grupo Parlamentario Socialista en reiteradas ocasiones, tenemos puestas muchas, muchas expectativas.
Tenemos delante de nosotros ya un nuevo marco legal que esperemos que vaya a acabar definitivamente con las disfunciones que existen en el modelo actual.
Un modelo que, como usted bien sabe, comparte competencias entre distintas consellerias, la de Territorio y Vivienda y la suya propia de Sanidad.

Allí, a la de Territorio y Vivienda, ustedes siempre nos remiten cuando queremos conocer los datos, las investigaciones epidemiológicas en cualquiera de los brotes que, bueno, habitualmente ocurren, y con mucha mayor incidencia en la zona de Alcoy, datos referidos al departamento de calidad ambiental y que, su Conselleria, evidentemente, no nos puede ofrecer, y que confiamos que con esta nueva ley de salud pública se corrija esta flagrante descoordinación, cuya consecuencia más grave es la complicación innecesaria de los procedimientos, la ausencia de una visión de conjunto y, como no podría ser otra manera, y por pura coherencia lógica, la falta de efectividad en las políticas preventivas en un asunto tan serio y de tanta envergadura como son las políticas de salud pública.

Aunque, de nuevo, tengo que decirle que tenemos que lamentar el hecho de que en este proyecto de presupuestos que se nos ha presentado recientemente, lo cierto es que en su Conselleria no hemos visto reflejadas ni las inversiones ni los contenidos para el desarrollo de dicha ley, y, por lo tanto, todos aquellos aspectos que pretendían corregir las disfuncionalidades que le he descrito anteriormente, no van a mejorar ni un ápice en la operatividad de la política en materia de salud pública.

Bueno, y volviendo al tema en cuestión, le he expuesto las cuestiones relativas a las condiciones y circunstancias que condujeron al cierre de la clínica.
No obstante, en toda esta serie de acontecimientos, existe otra variable que aquí no se ha mencionado, pero que pienso que no hay que despreciar, porque de ella se desprende otra serie de episodios que han terminado hallando solución por la vía judicial.

Estamos hablando de la morosidad de la Conselleria de Sanidad en lo que respecta al pago de la deuda que mantenía contraída con el centro, una deuda de varias anualidades, una deuda contabilizada en dos millones de euros y que ha perjudicado seriamente, muy seriamente, a una treintena de trabajadores del centro, y que, con toda seguridad, esta deuda iba a suponer a corto plazo la quiebra de la clínica.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Soler, aténgase al tema, por favor.

**La senyora Soler Cejudo:**

 

A una pregunta parlamentaria que realizaba mi grupo, yo pienso que son cuestiones intrínsecamente ligadas, porque, al final.
.
.
Por eso solicitamos esta comparecencia, para que se traten de aclarar cada uno de los factores que pueden haber constituido un detonante a esta situación de cierre definitivo.

Como decía, mi grupo le formulada una pregunta referida a la deuda contraída por su Conselleria respecto a este centro.
Ustedes sabrán que este centro era un centro consorciado con la Conselleria en el cual se llevaban a cabo las asistencias por el famoso plan de choque.
.
.

**La senyora presidenta:**

 

Señora Soler, su tiempo ha terminado.

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Bueno, pues, me gustaría que en la siguiente intervención del señor conseller, pues, se nos concretara alguna de estas cuestiones, porque pensamos que es un tema lo suficientemente serio como para que desde la Conselleria se replanteen estas políticas preventivas, con el fin de evitar posibles casos como este, y, sobre todo, para tener mejores frutos en el futuro en materia de control de legionela en general.

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Soler.

En representación del Grupo Parlamentario L'Entesa, tiene la palabra el señor Botella.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, jo, començant per l'última frase que vosté ha pronunciat en la seua compareixença, mos ha dit que tota la sèrie de mesures que va prendre al respecte signifiquen un rigorós control sobre la prevenció de la legionel·losi, i la veritat és que jo diria que n'hi ha un rigorós control quan es detecta, però vosté no pot parlar de rigorós control de la prevenció, perquè no existix ningun tipus de prevenció per part de la Conselleria.

Perquè si n'hi haguera prevenció, jo estic segur, senyor conseller, que abans que es produïren els casos, vosté detectaria a on està el factor de risc, i, per tant, posaria les mesures adients per tractar d'evitar que es donaren eixos casos.

Però, bé, respecte al tema d'aquesta clínica, que, com s'ha dit, efectivament, era una clínica que tenia unes instal·lacions bastant deteriorades, sobretot, perquè no és la clínica Mare Nostrum que s'instal·la de nou i que és la que comença a donar servei, sinó que és un edifici que ja utilitzava una anterior clínica, que després passa de nom, jo no sé si els propietaris eren els mateixos o no, tampoc m'importa molt, però que, en definitiva, les instal·lacions continuaven sent les mateixes que fea anys estaven funcionant, que amb eixa política del Partit Popular del pla de xoc, esta era una de les clíniques concertades, jo diria que amb prevalència respecte d'altres, i que lluny que els diners que guanyava esta clínica serviren per remodelar, per fer possible que les instal·lacions estigueren en millors condicions, doncs, diríem que no anaven encaminades precisament a això.

I això, jo pense que devia haver segut un element important perquè la Conselleria, des del primer moment, havera realitzat les investigacions necessàries per tal de vore en quines condicions òptimes es trobaven les instal·lacions d'esta clínica.
Que jo crec que, a més, no relacionat amb la legionel·losi, però jo crec que amb les males pràctiques que s'havien produït en eixa mateixa clínica i en alguns --diríem-- incidents, que va costar la vida a algun pacient, doncs, era suficient per a haver investigat, per vore el mateix funcionament de la clínica i, sobretot, doncs, vore quina era la situació de les mateixes instal·lacions.

Però com el que importaven eren altres coses, doncs, la veritat és que la Conselleria en aquella època, doncs, va alçar la mà i tot anava viento en popa.
El problema és que, després, doncs, les conseqüències les paguen, en primer lloc, els usuaris, i després el conjunt de ciutadans i ciutadanes, que som els que paguem amb els nostres impostos este tipus de polítiques.

Ara, efectivament, com s'ha dit, doncs, el tancament provisional s'ha convertit en definitiu.
Però jo crec que allò més cridaner en estos moments és que el Partit Popular, que regix l'Ajuntament d'Alacant, planteja la requalificació dels terrenys de la clínica Mare Nostrum, que cal dir que està aproximadament a 200 metres de la platja de Sant Joan i que el valor d'eixos terrenys, doncs, no fa falta que jo ací ho diga, entre altres coses perquè tampoc sóc un immobiliari que es dedica a estes qüestions.
.
.

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, por favor, aténgase al tema.
Estamos hablando de la legionela en la Mare Nostrum.
.
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**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, estem parlant de la legionel·la en Mare Nostrum, que ha tancat, i que ara, en estos moments, està en una situació en què els terrenys es volen requalificar.

Jo vull acabar, perquè la presidenta no em cride l'atenció al respecte, dient-li que a mi em sembla que almenys vosté, senyor conseller, ja que no ha pogut parar este cas de legionel·losi i, sobretot, el que no ha pogut és obligar que eixa empresa remodelara les instal·lacions, el que sí hauria de fer és un acte, diríem, per part de vosté, de cara a l'Ajuntament d'Alacant, per tal que la decència política estiguera per damunt de tot i impedira que eixos terrenys es requalifiquen i el que no han guanyat amb la clínica ho vullguen guanyar ara requalificant els terrenys.

Per tant, jo pense que eixe seria un pas important perquè ja, el tema de la legionel·losi ja no hi ha molt a parlar al respecte.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra el señor Mundo.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, en primer lloc, agrair-li la seua exposició respecte al que és el tema, que és el tema aquí, que són les actuacions portades a cap per la Conselleria de Sanitat respecte al tema de la clínica Mare Nostrum d'Alacant, en la qual va n'hi haure un cas de legionel·la, i pel que mos ha explicat i mos ha dit aquí el senyor conseller, crec que ha quedat molt clar, ha quedat molt clar que les actuacions de la conselleria han segut les correctes, les adequades per a poder, primer que res, vetlar per la salut de la gent una vegada conegut el cas de la legionel·la i, després, totes les actuacions que de forma diligent i ràpida se van fer d'acord amb un protocol emanat d'un decret, el 865/2003, que mos marca quines són les actuacions en este cas.
Jo crec que ahí ho han reconegut tots, no tan sols el que es parla en nom del Grup Parlamentari Popular, sinó el Partit Socialista i L'Entesa, els quals d'este tema han parlat han parlat molt poquet.
Reconeixen que les actuacions han sigut les correctes i han desviat els minuts que tenien per a parlar d'altres temes totalment diferents al que crec que és el tema que aquí mos emplaça.

La legionel·la ha sigut un dels temes de què hem parlat molt durant estos últims anys.
Hem parlat de la legionel·la perquè ha sigut una malaltia la qual s'ha controlat en estos últims anys i, per tant, ha portat, arran del Decret 865/2003, arran d'eixe decret, s'ha portat un control exhaustiu dels casos de legionel·la.
Jo li he de dir, senyor conseller, que la prevenció.
.
.
, jo pense que s'ha actuat d'una forma molt clara i, si no, a les meues paraules posteriors.
.
.
, podem comprovar com en estos anys la legionel·la.
.
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, per a protegir, per a fer prevenció de la legionel·la, primer que res hem de tindre un inventari dels llocs que són possibles focus d'infecció de la legionel·la.
I quan mos surt això, en eixe decret mos marca que són ajuntaments i Territori, la conselleria, i juntament la de Territori i la Conselleria de Sanitat , els que han de fer tot un estudi de totes les poblacions a on n'hi han possibles focus de poder causar la legionel·la, les instal·lacions de risc per a la legionel·la.

Per tant, eixes instal·lacions de risc, en primer lloc se fa la notificació als ajuntaments perquè els ajuntaments siguen els que diguen quines són eixes instal·lacions de risc que n'hi han a cada municipi.
Però vist que transcorregut uns terminis en els quals actue directament la conselleria en els casos en què done alguna.
.
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, quan n'hi ha legionel·les, com en el cas d'Alcoi, com el cas de Vinaròs, com el cas de moltes poblacions que han tingut una epidèmia i han tingut uns quants casos, s'actue de forma directa per la conselleria, per a tindre ràpidament tot això, jo crec que d'una forma molt encertada la Conselleria de Sanitat, en l'any 2004, fica en marxa el Pla de prevenció i control de la legionel·la, amb la qual cosa en tota la comunitat fa totes eixes anàlisis, fa totes eixes inspeccions per a poder tindre en tot moment quin és el mapa d'instal·lacions de risc que tenim a la nostra comunitat per a poder actuar ràpidament en el moment en què se produïx un cas de legionel·la.
No es pot actuar en un moment que es produïx un cas de legionel·la ràpidament sinó sabem quines instal·lacions de risc n'hi han al costat.
Quan les detecten, ràpidament se pot actuar.

Per tant, amb la prevenció s'ha de saber quines són totes les instal·lacions que tenim i, en conseqüència, actuar.
Si en este cas un privat, com és el cas de la clínica, no ha actuat en el seu temps, jo crec que la postura, i aixina ho manifestem, el recolzament de les actuacions que ha tingut la conselleria al respecte, era clausurar la clínica, tancar la clínica com va fer després de vore que no s'actuava després de les recomanacions fetes per la Conselleria de Territori i Habitatge i, en conseqüència, pense que en la seua contestació, senyor conseller, ha donat complida informació sobre el que representen les actuacions fetes en la clínica Mare Nostrum d'Alacant i al mateix temps s'està actuant d'una forma seriosa en el control de totes les instal·lacions i tots els casos que es puguen donar de legionel·la i, per tant, estem en una línia que n'hi ha total transparència i, al mateix temps, eixes inspeccions servixen bàsicament per a vore si després eixes instal·lacions se mantenen.

Tots sabem que una instal·lació ha de fer analítiques i ha de fer uns certificats cada sis mesos, totes eixes instal·lacions de risc, donar coneixement d'estes, que pot variar d'un dia a un altre tindre o no tindre legionel·la unes instal·lacions d'eixe tipus i no pot estar la conselleria davant de cada una de les instal·lacions.
Ha de tindre el control per cada una de totes les que formen part d'eixe protocol que marca el Decret 865/2003 per a portar a cap totes les accions de control sobre instal·lacions de risc a la nostra comunitat.

Per tant, dir-li, finalment ja per a concloure, que considerem les actuacions fetes per part de la conselleria com les normals i ràpides per a solucionar un problema que en eixe cas n'hi havia, i que l'actuació per part d'esta de la clausura d'esta clínica va obeir a situacions d'evitar el risc per a la gent que poguera estar en la mateixa clínica i, per tant, considerem totalment adequada i ràpida l'actuació que se va fer.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor Mundo.

Para dar respuesta a los grupos parlamentarios, tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, presidenta.

Señora Soler, señor Botella, señor Mundo, muchas gracias por sus valoraciones porque, además, en este caso, la comparecencia era requerida para que explicáramos cuáles son las razones que llevaron a este conseller y a la Conselleria de Sanidad a decidir la suspensión cautelar y preventiva de una clínica.
Les puedo asegurar que esa no es una decisión fácil porque tiene una enorme trascendencia desde el punto de vista sanitario, no solo la afectación directa de las mismas personas que estaban allí hospitalizadas, sino también por una trascendencia de impacto desde el punto de vista mediático y la duda o la falta de seguridad que en los ciudadanos pueda producir la posibilidad de que en un centro sanitario donde cree uno que tiene las máximas garantías desde el punto de vista higiénico, que allí sea un lugar de un foco de infecciones o un foco de adquirir algún tipo de patología.

Quiero agradecer especialmente a la ilustre diputada, la señora Soler, el reconocimiento explícito de una actuación eficaz y contundente por parte de la conselleria.
Eso, sin duda, da más valor a sus valoraciones, a sus palabras y a sus opiniones.
Quiero decir que no pasa nada por reconocer explícitamente cuando alguna vez las cosas se hagan bien, lo cual, eso, como digo, le dará mucho más crédito cuando en otras ocasiones, creo que muchas más, tenga que reconocer probablemente lo contrario.

Esa opinión la agradezco también del Grupo Parlamentario Popular, el señor Mundo, que así lo ha reconocido explícitamente.
Y al señor Botella, que lo ha hecho implícitamente porque le cuesta más hacerlo de forma explícita, le agradezco también que reconozca que se actuó con prontitud, con eficacia, y con contundencia.

Nosotros decretamos la suspensión cautelar y, a partir de ahí, esperábamos que por parte de la clínica tomara con prontitud las medidas oportunas para restablecer la normalidad y poder reiniciar las actividades.
Desgraciadamente eso no ha sido así.
Se ha perdido, parece ser, por lo menos por ahora, un centro sanitario para la ciudad de Alicante, aunque de carácter privado, pero que, en todo caso es un centro sanitario y, en ese sentido, nada puedo señalar.
Tendría usted que preguntar a los propietarios cuáles son las razones que han llevado a no continuar.

Sí que quisiera trasladarle, especialmente al señor Botella, que ha querido relacionar o ha querido poner de manifiesto una posible actuación urbanística que pueda darse en un futuro más o menos inmediato en cuanto a la recalificación de los terrenos, que no hace falta que le diga que no estábamos ante una conspiración judeomasónica que buscara con esto conseguir el cierre de una clínica, fruto de lo cual, a partir de ahí un alcalde del Partido Popular recalifica unos terrenos y de allí obtener unos pingües beneficios por parte de quien corresponda.

Bueno, yo creo que eso solo en algunas mentes un poquito calenturientas, si usted me permite la expresión, cabe un planteamiento de estas características.
No sé lo que querrán hacer los propietarios de esta clínica ni lo que ocurrirá con ella y, por tanto, eso es una responsabilidad del Ayuntamiento de Alicante y de los propietarios y a ellos tendrán ustedes que pedirles cuentas.
Mi responsabilidad como conseller de Sanidad está en garantizar la salud de todos los ciudadanos, y yo creo que en ese sentido tomamos las medidas preventivas adecuadas para que esto sea así.
Medidas preventivas que.
.
.
, quisiera hacer especial hincapié en este sentido, que ambos grupos, tanto el Partido Socialista como el de L'Entesa han manifestado que probablemente nuestras actuaciones sean bastante contundentes y rigurosas cuando aparece algún caso de legionela pero deja mucho que desear en materia de prevención.

Bueno, desde que yo tengo la responsabilidad de esta conselleria hemos puesto en marcha, aprobado a finales del año 2003, y puesto en marcha en el año 2004, un plan muy importante de prevención y control de la legionela que incluía 390.
000 inspecciones a lo largo y ancho de nuestra comunidad para poder conocer, detectar y determinar, por tanto, y censar cuáles son las instalaciones de riesgo, que eso nos permite que en el caso de que tengamos alguna manifestación de legionela poderla relacionar con prontitud a una de esas instalaciones de riesgo y poder cortar un brote si este se produjera.

Por tanto, yo quisiera reiterar que.
.
.
--algo que he dicho en más de una ocasión-- en pocos lugares, por no decir en ningún lugar en el mundo existe más seguimiento y control de la legionela del que existe aquí.
Lo que ocurre es que la legionela es una bacteria que nada tiene que ver.
.
.
--además, aprovecho para decirle a la señora Soler-- con las situaciones financieras de las empresas sino que es una bacteria y es un problema estrictamente epidemiológico y que nosotros, a pesar de que ha existido desde que el mundo es mundo y va a seguir existiendo, sí que podemos señalar con rotundidad que hemos tomado medidas suficientes para que esto no es repita, los brotes importantes en el futuro y podamos ser capaces de cortar los que se puedan dar más adelante, pero ya desde el conocimiento y el censo de todas las instalaciones de riesgo.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Para réplica, tiene la palabra la señora Soler.

 

**La senyora Soler Cejudo:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, la verdad es que escuchando al señor Mundo, al portavoz del Grupo Popular, la verdad es que creo que se han dilucidado muchas cosas.
Yo creo que ya tenemos suficientemente claro en qué falla este asunto, dónde están los puntos flacos.
Yo creo que de sus palabras ya se ha desprendido.

Tengo que decirles que, desde luego, no compartimos el modelo de prevención.
Es decir, no compartimos el concepto.
Ustedes por prevención entienden realizar una tarea de censado de equipos, de localización, para una vez que se detecta un caso buscar el foco, buscar el origen del brote, en este caso.
Ese es el punto de inflexión.
Ahora comprendo por qué nunca nos ponemos de acuerdo.
Es que no compartimos el modelo del concepto de prevención.

Yo, en mi primera intervención, creo que lo he explicado muy claramente.
Prevenir, entendemos que es evitar la enfermedad.
Prevenir es desarrollar una serie de actuaciones que eviten el contagio, que eviten la enfermedad.
Y ustedes se han limitado a justificar sus políticas en materia preventiva refiriéndose a que ustedes censan, ustedes localizan para una vez que se produce la enfermedad detectar el origen.
Yo creo que ha quedado claro, patente y evidente que es que no compartimos el concepto de prevención.
Desde luego que no lo compartimos.
Y ahora ya comprendemos por qué nunca llegamos a acuerdos.

Vamos a ver, nosotros, el Grupo Parlamentario Socialista, siempre, desde el principio hemos puesto sobre la mesa las diversas contradicciones que están poniendo en entredicho el sistema preventivo que ustedes llevan a la práctica en materia de prevención de legionela.
¿Por qué?
Pues porque estábamos viendo que se están produciendo brotes sobre todo en la zona de Alcoy, localizados en la zona de Alcoy; que en seis años hemos sufrido trece brotes.
Si vemos el censo de enfermos, podemos llegar a los 700 afectados por la enfermedad de la legionela.
Y nos damos cuenta de que en cada brote se van aportando datos nuevos y vemos las contradicciones que existen en lo que son las políticas preventivas de ustedes, señores del Partido Popular.

Miren, cuando ustedes detectan que un equipo da positivo, y después salen a los medios de comunicación, poniendo de manifiesto que hay una incongruencia, porque este equipo se demuestra que ha pasado la revisiones y que cumple con los protocolos que marca el decreto; ustedes están significando que existe una disfunción entre los protocolos y la realidad.
Se están invalidando las actuaciones en materia preventiva, y ustedes no lo quieren ver.

El Grupo Parlamentaria Socialista lleva dos años planteando enmiendas, planteando iniciativas, planteando propuestas, para que ustedes, de una vez por todas, vean la claridad del asunto.
Ustedes las rechazan por sistema.

El Grupo Parlamentario Socialista hemos pedido en muchas ocasiones, que atiendan las voces de la comunidad científica, que están diciendo que por ejemplo la cloración no es efectiva en la lucha contra la bacteria.
Pero es que lo dijimos nosotros, lo dicen las comunidades científicas, los epidemiólogos.
Y últimamente lo dice la empresa que se encarga de gestionar el suministro de agua potable de Alcoy.
Está manifestando explícitamente que la hipercloración no es suficiente en la lucha contra la bacteria.

Y ustedes, ¿qué dicen a esto?
A mí me gustaría escucharles y saber qué piensan de todo esto.
Es que a nuestras iniciativas, ustedes es el no por sistema.
Ustedes, antes, a mi compañera María José Mendoza, le decían que.
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le negaban que ustedes van a rebufo de las iniciativas del Grupo Socialista.
Pues es cierto, en este caso lo ha sido.
Lo que sucede es que en este caso ustedes no las aceptan.
Ustedes las desestiman y después las anuncian.
Pero es que no las llegan a hacer nunca.
Se quedan sobre el papel, se quedan en papel mojado.

Nosotros hemos pedido en muchísimas ocasiones, que la conselleria redacte, elabore un estudio, que investigue, un estudio serio, integral, de qué es lo que está pasando en Alcoy con el tema de la legionela.
Ustedes votan que no a estas iniciativas, pero es que a los dos días ustedes anuncian que van a hacer un estudio integral, interdisciplinar, que va a tratar de buscar el origen del problema en los brotes sucesivos de Alcoy.
Pero es que ese estudio, ustedes lo anuncian, pero no lo realizan, no lo elaboran.
Acabamos como siempre: palabras, palabras y más palabras.
Pero al final, desde luego damos cuenta de cuál es la voluntad de este gobierno, que es no escuchar a la oposición; no escuchar, no es que no a la oposición, ni a las comunidades científicas, ni a los expertos, que están hablando, que están vertiendo sus voces en la opinión pública, y ustedes no hacen ni caso.

Y ese es el modelo de prevención suyo, y el nuestro ya lo conocen a través de nuestras iniciativas.
Y esperemos que al final prime el sentido común.
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**El senyor president:**

 

Señora Soler.
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**La senyora Soler Cejudo:**

 

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Escuchen.
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--Señora presidenta, termino en un momento.
-- Escuchen y por lo menos tengan un.
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ejerciten un poco la humildad, que rectificar es de sabios.
Por lo menos dense cuenta de que lo que están haciendo no está surtiendo efecto.
Las políticas preventivas no solucionan el problema, y tendrán que replantearse la situación, realizar un diagnóstico.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Soler, por favor.
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**La senyora Soler Cejudo:**

 

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de cero, partiendo de cero.
Y por lo menos, con un poco de humildad, tratar de buscar soluciones definitivas a este problema tan serio que tenemos los valencianos.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señora Soler.

Tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

Jo també vull agrair-li els agraïments.
(Rialles) Si es tracta d'això.
Però mire, jo no.
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si li he de dir les coses d'una manera, li les dic, i si li les he de dir d'una altra, també.
Vull dir amb açò que no necessite jo buscar subterfugis per vore si li agraïsc les coses o li les accepte, i vosté ha d'interpretar.
No, no.
No es tracta d'això.

Es tracta que en estos moments, el que ha produït el tancament d'esta clínica jo crec que és evident.
Però a més a més, els arguments que els empresaris han donat als sindicats, dels treballadors que han sigut despatxats, han sigut els deutes de la conselleria amb eixa empresa, i en segon lloc, la situació en què es trobaven sense faena i per tant haver de tancar.

I ara, el que li plantegen a l'ajuntament és: "com mos heu deixat sense res, el millor seria que açò mos ho arreglàreu, i mos requalifiqueu els terrenys perquè aixina almenys alguna cosa traurem".
I no es tracta ací de ninguna "conjura judeomasónica" ni res de tot això.
És la realitat que està ahí i que vosté això ho hauria d'acceptar.

Jo no estic dient-li que vosté siga còmplice, ni que.
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en fi, que vulga vosté arreglar eixes coses, no?
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El que hauria de prendre posicionament és que vosté no veu en bons ulls això, i que en el seu partit, que a més l'alcalde d'Alacant és també del seu partit, i pense que de la mateixa corrent (remors) interna i tot.
I aleshores, per a què eixes coses es parlen i es tracte d'evitar colorar la gent d'eixa manera.

Per tant, jo pense que eixa qüestió té un rerefons important des del punt de vista especulatiu.
Que no ha sigut la legionel·la que s'ha produït perquè després vengueren els terrenys.
No, no.
De tot això, res.
No vulga vosté enredar-ho perquè tampoc és això.
El que passa és que al final ha conduït ahí, i aleshores això jo pense que hi ha que evitar-ho.

A més a més, jo pense que, senyor conseller, previndre és evitar.
No és detectar.
Perquè mire vosté, quan hem parlat dels casos de legionel·la a Alcoi, que és el cas més cridaner, vosté sempre ix agraint als empresaris el sacrifici que fan.
I és de veres.
Però jo, igual que els he sentit jo, pense que vosté també, i si no vosté, els que van allí de la conselleria.
Els empresaris estan fins el gorro de l'actuació de la conselleria, fins el gorro.
Perquè diuen: "home, si ací ve la conselleria i mos diu: estes són les actuacions que cal fer, i mosatros les fem, i a la setmana es produïxen casos en el mateix lloc i en les mateixes condicions, i torna a vindre la conselleria i diu: no, és que ara cal fer.
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i ho tornem a fer, i torna altra volta a produir-se.
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" Ja no saben què és el que han de fer.

Aleshores, vull dir amb açò que el que falla és la política preventiva en eixe aspecte.
No és la política de detectar.
Vosté va, o la seua conselleria, va i ho detecta, i molt bé, aplaudiments, tots els que vulga, i agraïments tots els que vulga.
Però el problema no és eixe.
El problema és que no hi ha una política adequada de prevenció en eixe aspecte.

I nosaltres hem presentat propostes de resolució en esta comissió i en el ple de les Corts.
Hem presentat propostes en els pressupostos, que ara tornem a presentar.
I vostés sempre les rebutgen.
Perquè pensen que això és una cosa que vostés van a solucionar en solitari i tal.
Jo pense que hi ha problemes en la societat que fa falta el consens de tots.
També dels grups de l'oposició.
Perquè els grups de l'oposició també escoltem la gent, els afectats, i en este cas inclús també els empresaris.

Perquè quan vostés prenen mesures, que al final no donen satisfacció als que són els primers afectats en este aspecte des del punt de vista econòmic, que són els empresaris, també recorren a l'oposició, i mos conten, i mos diuen.
I aleshores, jo pense que en eixe aspecte estaria bé, que vosté de quan en quan, si no acceptar tot el que diem, almenys fóra capaç d'asseure's, i dir, anem a parlar d'este tema entre els sectors afectats, els sindicats que representen els treballadors o els empresaris, l'ajuntament, els tècnics; és a dir, els experts, etcètera.

I mosatros això ho corroborarem.
Però si vostés es pensa que ací va a ser el salvador d'este tema, i en cada temporadeta ixen uns quants casos, la veritat és que pense que no és la millor manera.
I crec que, és clar, el final dels casos que es produïxen en altres llocs, no hauria de ser el d'esta clínica; és a dir, el tancament, la desaparició i per tant la pèrdua dels llocs de treball.
Si això passara en tots els llocs, empreses on han ocorregut els casos.
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**La senyora presidenta:**

 

Senyor Botella.
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**El senyor Botella i Vicent:**

 

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o si la situació de crisi que tenim.
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**La senyora presidenta:**

 

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el tiempo ha terminado.
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**El senyor Botella i Vicent:**

 

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és grossa, imagine's vosté el que passaria després.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Botella.

Tiene la palabra el señor Mundo para réplica.

 

**El senyor Mundo Alberto:**

 

Bé.
Jo no volia intervindre, però ja que la senyora Soler m'ha al·ludit, vull clarificar que crec que no m'ha entés.
No m'ha entés, perquè ha posat en boca meua el que crec que, o no ho ha sentit o no ho ha volgut sentir-ho.

Jo li he dit clarament que hi havia, hi ha un decret que marca què és el que s'ha de fer de cas a prevenir tota la legionel·la.
Eixe decret mos marca que hem de fer primer, censar totes les instal·lacions de risc que tenim a la comunitat.
No obligava tan sols a la Conselleria de Sanitat.
Això és una cosa dels ajuntaments, i després de Conselleria de Territori i Habitatge, i de la Conselleria de Sanitat també en inspeccions.

Però no és sols censar.
Jo he dit que després de censar cal fer unes inspeccions periòdiques, no inspeccions per part de la conselleria, sinó que han de fer unes revisions periòdiques, han d'entregar uns certificats d'empreses autoritzades a revisar eixes instal·lacions de risc cada uns mesos concrets.
Cada "paro" d'empresa quant a període de vacacions.
N'hi ha una sèrie d'actuacions que s'han de complir, i després les han de comprovar tant pels ajuntaments com per la conselleria.
I si no ho complixen, després hi ha inspeccions de conselleria respecte eixes instal·lacions.

Però també he dit, que com bé deia també el senyor Botella anteriorment, n'hi ha a vegades instal·lacions que avui complixen totes les condicions, i demà, al cap d'uns dies tenen problemes en el tema de la legionel·la.
O siga, que si nosaltres tenim, no podem estar darrere de cada inspecció fent cada dia les analítiques de la legionel·la.
Però sí que hi ha un protocol que mos marca quins són els anàlisis i què és el que s'ha de fer.

I nosaltres, des d'aquí pensem que les institucions, tant a nivell local com de la Generalitat, estan complint perfectament.
I la conselleria, el que deia jo anteriorment és que ha fet un gran esforç per avançar tota una sèrie d'inspeccions, a través d'eixe pla de prevenció i control de la legionel·la, per a poder tindre censades totes les instal·lacions.
Que no hi ha instal·lacions sols a Alcoi, o sols en el cas d'Alacant.
També ha hagut altres llocs on s'ha produït legionel·la a la Comunitat Valenciana, i per tant les hem de tindre totes previstes per a detectar després els casos ràpidament, i poder actuar sobre les instal·lacions que puguen tindre el risc de contagi de legionel·la.

Per tant, no era sols el control, senyora Soler, sinó que era també el control de totes les actuacions posteriors, i el control i el seguiment de totes les analítiques d'eixes instal·lacions de risc, que per tant mos ajudarà que totes les instal·lacions estiguen en perfectes condicions en tots els moments.

I jo crec que d'un tema d'Alacant, d'un cas de legionel·la d'un tancament d'una clínica, anem a fer un debat únicament i exclusivament de com està funcionant la legionela.
Però debats d'estos n'hem tingut, en tindrem i continuaren tenint en un futur, perquè penso que seguixen una línia totalment equivocada en eixe aspecte.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señor Mundo.

Para dar respuesta a los grupos, tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, presidenta.

Quisiera en primer lugar trasladar, que después de esta comparecencia la verdad es que me voy muy satisfecho.
Porque lo que aquí se nos requería, y es que aclaráramos las razones que habían llevado a la suspensión cautelar y preventiva de una clínica, y si esta se había hecho con el cumplimiento de la norma, y además dimensionada la decisión a las consecuencias que esta suponía; tengo ya la completa seguridad que por parte de los grupos políticos y con total unanimidad, respaldan la actuación de la conselleria, porque ya en el tiempo de réplica ni siquiera han nombrado a la clínica Mare Nostrum, objeto de esta comparecencia.
Con lo cual, visto que les quedaban unos minutos, han vuelto a ocuparse del tema que ha sido objeto ya de numerosas intervenciones, que es el de la legionela.

Yo no voy a entrar en su juego y abrir aquí un nuevo debate porque ya me he manifestado en muchas ocasiones.
Pero no quiero que con eso piensen que no quiero referirme al tema de la legionela, porque además les invito a debatir sobre él en cuantas ocasiones ustedes lo quieran.
Porque creo que tenemos fundados conocimientos, no yo personalmente, sino la Conselleria de Sanidad, y además reiterar las actuaciones en este sentido.

No sé yo si la señora Soler es epidemióloga o tiene conocimientos muy profundos de epidemiología, o si lo es el señor Botella, porque de las palabras que han utilizado, y de la firmeza de sus convicciones, parece que venga eso apoyado por unas nuevas teorías de la epidemiología, que ustedes de forma única comparten en el mundo.

Yo les voy a decir una cosa.
Nosotros tenemos una actuación muy contundente en materia de prevención.
Y prevención es poder determinar dónde puede haber un foco de legionela para prevenir que haya un foco de legionela.
Nosotros prevenimos la gripe tratando de buscar qué personas, o qué población de riesgo, pueden resultar más afectadas.
Y por tanto, detectada en la medida de nuestras posibilidades cuáles son los orígenes de los riesgos, actuamos sobre él.
Lo primero que tenemos que hacer es ver qué puede ser origen de legionela, y ahí 390.
000 inspecciones han determinado cuáles creemos nosotros que son los orígenes de legionela.
Que no son los únicos, pues, no son los únicos, pero son fundamentalmente eso.

Y sobre todas esas instalaciones de riesgo, que, además, le puedo decir que tenemos 17.
700 instalaciones de riesgo, que eran desconocidas por parte de nuestra comunidad, fruto de estas inspecciones llevadas a cabo, pues, tenemos ya una idea mucho más clara de dónde puede producirse la legionela.
Y sobre todas esas instalaciones de riesgo es donde tenemos una normativa muy exhaustiva que marca cuáles son los protocolos en materia de desinfección, limpieza, etcétera.
Y eso permite que en nuestra comunidad tengamos los casos de legionela que puntualmente se producen, al igual que en otras comunidades autónomas o en otros sitios.

Y no tenemos conocimiento de que esto se haya producido más en el pasado porque ustedes saben que es reciente la determinación del antígeno de orina que nos permite saber si estamos ante una neumonía común o una neumonía por legionela.

Por tanto, la legionela no la inventó el Partido Popular y antes no había legionela.
El Partido Popular ha coincidido que tiene el gobierno en los momentos en los que la tecnología sanitaria ha permitido conocer si estamos ante casos de legionela o no, y a partir de ahí tomar todas las medidas, incluso determinar zonas de actuación especial, zonas ZAE, sobre las que hay un seguimiento continuo.

Por parte, además, de los empresarios, como digo, sí están tomando medidas y siendo muy colaboradores.
Pero, desgraciadamente, a los hechos me remito; los últimos brotes que se han producido en las zonas de actuación especial están relacionados con instalaciones de riesgo que tienen que ver con las empresas de un determinado sector productivo.
Y eso es una realidad incuestionable, y sobre ella trabajamos.

Y, por último, me ha llamado la atención cuando la señora Soler ha dicho: "yo no sé si ustedes tendrán modelo de prevención, nosotros sí lo tenemos y ustedes lo conocen y todo el mundo lo sabe".
El nuestro está, no solo explicado, sino publicado en el documento oficial de la Generalitat Valenciana y explicitado en numerosas ocasiones en distinta normativa.

Su modelo de prevención y su modelo de actuación sanitaria, se lo digo con todo cariño, es un carroñerismo sanitario (remors), es un modelo de actuación, es un modelo de oposición de café con leche y periódico; mientras se toman el café con leche y leen el periódico ven cuál ha sido el problema sanitario del día, y salen al día siguiente y a los pocos minutos dicen: "está muy mal esto porque falta una cama no sé dónde".
Al cabo de unos días: "está muy mal esto porque hay una persona que tiene legionela no sé dónde".
"Está muy mal esto porque determinada actuación médica ha tenido este problema".
Esa es su oposición.

Y esa no es una oposición fundada en proyectos sanitarios, en propuestas sólidas.
Y eso es lo que permite que nosotros sigamos teniendo el respaldo de los ciudadanos, y recientemente nos lo acaban de demostrar con encuestas hechas por parte nuestra y con encuestas hechas por parte de medios de comunicación que no son nada sospechosos de estar influenciados por parte nuestra.

Pero, en todo caso, en todo caso nosotros seguiremos con nuestra política de transparencia en nuestra actuación y, sobre todo, también, de contundencia en la misma.
Y, ustedes, pues, continúen en la que estimen oportuno en función de los réditos que hasta ahora están obteniendo.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Señoría.
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**El senyor Botella i Vicent:**

 

Per una qüestió d'ordre, senyora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Yo creo, señor Botella, que está suficientemente ordenado el debate.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Jo vull plantejar-li una qüestió d'ordre perquè em sembla que no s'ha actuat correctament, i li ho vull plantejar perquè no torne a passar, si vosté em deixa.

 

**La senyora presidenta:**

 

Dígame usted.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Ací, senyora presidenta, els grups parlamentaris tenim dret a la rèplica al senyor conseller.
El Grup Popular també té dret a replicar al senyor conseller, si vol.
No pot replicar a altre grup si eixe grup després no té dret a replicar-li al Grup Popular, no té dret a replicar perquè si algun grup parlamentari de l'oposició fa referència al Grup Popular és en base al recolzament que ha fet a la política del senyor conseller, i el senyor conseller després té una intervenció per a defendre eixa postura juntament amb la del Partit Popular.

Per tant, jo crec, senyora presidenta, que no estaria de més que vosté revisara eixa qüestió i entenguera que si hi ha una intervenció del Grup Popular que no replica al senyor conseller, el grup al que es fa referència té dret a rèplica.

Moltes gràcies.

 

 

***Compareixença del conseller de Sanitat, Vicente Rambla Momplet, per a informar sobre les previsions de l'execució del Pla d'adequació d'infraestructures sanitàries a les àrees de salut d'Alacant, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 10.
519).***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, esta presidencia ha estimado que la señora Soler ha hecho referencia explícitamente al señor Mundo, a la intervención del señor Mundo.
Y así como la réplica de la señora Soler ha ido dirigida al señor Mundo, le he dado el turno de réplica al señor Mundo a la réplica de la señora Soler.
Por lo tanto, no hay ninguna cuestión de orden y está perfectamente ordenado el debate.

Pasamos al siguiente punto del orden del día: comparecencia del conseller de Sanidad para informar sobre las previsiones de la ejecución del Plan de adecuación de infraestructuras sanitarias en las áreas de salud de Alicante, solicitada por el Grupo Parlamentario Socialista.

Tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat i Consum:**

 

Gracias, presidenta.

Señoras y señores diputados.

La Conselleria de Sanidad ha realizado en la última década un enorme esfuerzo en lo que ha construcción y mejora de infraestructuras sanitarias se refiere.
Dando continuidad a esta labor la Generalitat ha puesto en marcha el programa Construyendo Salud, un proyecto que tiene como objetivos, por un lado, la creación de nuevas infraestructuras, y, por otro, el mantenimiento y adecuación de las existentes.

El programa Construyendo Salud es un proyecto flexible y abierto que recoge tanto anteriores propuestas como nuevas actuaciones y, como es evidente, adaptable a contingencias futuras.

Respecto a las actuaciones a llevar a cabo en la provincia de Alicante se incluyen un total de 43 actuaciones, que consisten en la construcción de 22 centros de atención primaria, 21 centros de salud y 1 consultorio, la ampliación de 10 centros de salud y la adecuación de 11 consultorios mediante el Programa de adecuación de consultorios auxiliares, PAC.

En atención especializada se van a construir en esta provincia 5 hospitales, 3 de agudos, 2 de sociosanitarios, y también vamos a llevar a cabo reformas y ampliaciones en los centros hospitalarios existentes.
En definitiva, aproximadamente 400 millones que se invertirán en la provincia de Alicante.

En concreto, las actuaciones por departamento son: 

En primer lugar, en el departamento número 13.
Ya en septiembre pusimos en marcha el centro de salud de Gata de Gorgos.
Actualmente estamos equipando el de Orba.
Por otra parte, está en redacción de proyecto las obras del nuevo centro de Jalón.
Asimismo, está en programación un centro de salud en Pedreguer y la ampliación de un centro de salud en Calpe.
Todas estas actuaciones tendrán un coste de cerca de 6 millones de euros.
Hemos previsto actuaciones mediante el programa PAC en Benitatxell, Castell de Castells y Teulada.

Y en lo relativo a la asistencia hospitalaria.
Por un lado, la construcción del nuevo hospital de la Marina Alta; por otro, la transformación del actual hospital de Denia en sociosanitario; y, por último, la reforma del actual centro de especializades de Denia.

Por lo que hace referencia al área 15, construiremos el centro de salud Ibi II, del que está previsto sacar ya el concurso de forma inminente, así como también ampliar el centro de salud de Cocentaina.

En especializada, tras la recién ampliación del hospital Virgen de los Lirios, está en redacción de proyecto la ampliación del bloque quirúrgico del hospital que va a tener un coste de 1,6 millones de euros.

En el departamento 16 se encuentra en ejecución: por un lado, la ampliación del centro de salud de Benidorm; por otro lado, la del centro de salud de la Nucia; asimismo, en fase de redacción de proyecto el centro de salud de Vilajoyosa, y, también, en programación el centro de salud de Benidorm (qu 9:02), del que estamos elaborando su plan funcional en estos momentos.

Por último, hemos previsto actuaciones en los municipios de Benimantell, Polop y Relleu mediante el programa PAC.

Y respecto al hospital de Vilajoyosa, en junio de este año se finalizaron las obras de ampliación del servicio de radiología y creación de un nuevo hospital médico-quirúrgico.
Además, está prevista también la reforma del bloque quirúrgico del hospital.

Quisiera mencionar también que está pendiente de cesión, por parte del ayuntamiento de Benidorm, del suelo para el futuro hospital sociosanitario de Benidorm que la Conselleria de Sanidad tiene previsto construir en este departamento.

En cuanto al departamento 17.
Se van a realizar tres ampliaciones: por un lado, la del centro de Xixona, que está en redacción de proyecto; por otro lado, el centro de salud Gerona Portual, de Alicante; y tramitando la viabilidad de suelo del centro de salud de San Juan, actuaciones que van a suponer un coste de 4,6 millones de euros.
También está prevista la construcción de los centros de salud de Alicante-La Condomina y Alicante-Garbinet, de los que estamos elaborando su plan funcional.
Vamos a llevar a cabo actuaciones también mediante programas PAC en los municipios de Aguas de Busot y San Juan.
Y en este departamento previsto, además de la ampliación del hospital de San Juan, una vez se construya el nuevo centro de transfusiones de Alicante.

En el departamento 18 tenemos previsto construir tres centros de salud: en Pinoso, Sax y Aspe, y éste último sustituirá al actual centro de salud y correrá a cargo del ayuntamiento.
Asimismo, vamos a reformar el centro de salud de Villena, y están previstas las actuaciones en los municipios de Campo de Mirra y Monóvar.

En el hospital de Elda se está ejecutando la ampliación y reforma parcial del mismo, con un coste de 17 millones de euros y con la creación de nuevas habitaciones individuales.

Por parte del departamento 19.
Se han finalizado las obras del centro de salud de Alicante Lo Morán, que se está equipando, están en ejecución lo centros de Alicante, Campoamor y San Vicente del Raspeig, cuyas obras ya han finalizado y está previsto en el programa PAC una actuación en el municipio también de San Vicente del Raspeig, en Coloni.

Por otra parte, vamos a ampliar y reformar el hospital de San Vicente, aumentando en 50 el número de camas, obras que están previstas adjudicar antes de final de año o en las primeras semanas del año próximo.
Asimismo, se encuentra en ejecución las obras de mejora, bueno, distintas mejoras de este hospital.
Y, por último, también, en este hospital están redacción de proyecto obras de reforma de ascensores y escaleras del mismo.

Y en cuanto al hospital general de Alicante está programada la transformación de habitaciones dobles en individuales.

Y por lo que se refiere al departamento 20, el pasado 10 de octubre pusimos en marcha el centro de salud de Elche, en Doctor Sapena, tenemos prevista la construcción de otros dos centros de salud de Elche, Torrellano, L'Altet y Elche-San Fermín, que se encuentra en programación en este momento, y se llevará a cabo también la ampliación del centro de salud de Santa Pola.

Y en atención especializada recordarle que se está llevando a cabo la ampliación del hospital de Elche, que supone, por un lado, la construcción de la unidad integral ambulatoria especializada, así como también un aparcamiento y, por otro, el edificio de salud mental, radioterapia oncológica, laboratorios e investigación.

Asimismo, vamos a construir en este departamento el nuevo hospital del Elche-Crevillente, del que puedo decirle al respecto que de común acuerdo con el ayuntamiento de Elche estamos ultimando los terrenos para su construcción.

Para finalizar, en los departamentos 21 y 22 está prevista la construcción de los centros de salud de Orihuela 1 y Torrevieja, otro más en Torrevieja, y, asimismo, está previsto llevar a cabo las ampliaciones de los centros de salud de Guardamar de Segura y Almoradí, lo que va a suponer un millón de euros de inversión.

Y en cuanto a la atención especializada, programar la transformación de habitaciones dobles en individuales en el hospital de Orihuela, así como también la finalización de las obras del hospital de Torrevieja.

Señorías, todas estas actuaciones que de forma sucinta les he señalado recogen buena parte de las que vamos a llevar en la provincia de Alicante.
No están todas las que son, pero sí son todas las que están.

Por tanto, este programa Construyendo Salud es un programa flexible y adaptado a las necesidades de una provincia que va a continuar por parte de la conselleria con un importante esfuerzo inversor y va a permitir que esta provincia cuente con más y mejores infraestructuras sanitarias en los próximos años.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

En representación del Grupo Parlamentario Socialista, el solicitante de esta comparecencia, tiene la palabra la señora Llinares.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidente.

Señor conseller.

Mire, solicitamos esta comparecencia hace ya casi un año porque de todo el mundo es conocida la situación de la carencia de infraestructuras sanitarias en la provincia de Alicante, tanto de asistencia especializada como de atención primaria.
Y una vez más tenemos que lamentar que usted, pues, venga aquí a decir y a no hacer.
Y eso es lo que realmente está pasando en la Conselleria de Sanidad.

Después de diez años de gobierno del Partido Popular, de haber prometido todos los años que en el 2003 estaría cubierto al cien por cien el modelo de atención primaria en centros de salud, la realidad es que a día de hoy 552.
000 alicantinos o alicantinas no están cubiertos con el modelo de atención primaria.
Y esto no ocurre por casualidad, esto ocurre porque ustedes de forma reiterada han incumplido todos sus compromisos electorales y han incumplido de forma reiterada el presupuesto de inversiones.

Ustedes, ante la parálisis, algo tenían que hacer.
¿Y qué hicieron?
Lo más fácil y lo que más les gusta, que es presentar un programa, Construyendo Salud, que ese es el programa de sus incumplimientos, porque es el mismo programa presentado en febrero del año 2003, salvo un hospital nuevo.
Y eso es realmente lo que ha pasado.
Pero, claro, además, en ese programa Construyendo Salud, dicen que en la provincia de Alicante tienen prevista 41 actuaciones y más de 59 millones de euros, en atención primaria.

Usted me ha ido relatando departamento por departamento, coincidimos, los datos son sus respuestas, y, por lo tanto, no voy a entrar yo ahí.
Pero yo sí que le voy a decir.
Mire, el Programa Construyendo Salud y el presupuesto de inversiones de la Conselleria de Sanidad son el presupuesto de las mentiras, del engaño y de la propaganda.
De los 17 centros de salud con consignación presupuestaria y las 9 reformas o ampliaciones, el total de inversión en atención primaria para la provincia de Alicante es de 8.
450.
000 euros.
Eso es lo que está consignado en los presupuestos del año 2006.
Pero es que además, de esos 17 centros de salud, repiten 11; algunos como el de Pinoso, como el de Alicante-Campoamor desde el año 1999.
O sea, seis años, no han empezado ni la redacción del proyecto y otra vez hoy vuelven a insistir en lo importante y lo prioritario que es para la Conselleria de Sanidad las infraestructuras en la provincia de Alicante.

Hay siete centros nuevos, pero que ustedes han puesto porque son centros que todos los años el Grupo Parlamentario Socialista presenta como enmiendas, que ustedes votan en contra, y este año los han puesto.
Pero entre los siete centros, 450.
000 euros.
En siete centros nuevos, importantísimos, y que tendrían que estar ya como mínimo en período de licitación y ejecución.
450.
000 euros para siete centros de salud nuevos.

Es verdad que han inaugurado centros de salud en el año 2004 y 2005, que supongo que luego en la segunda parte se la guardará para decirme todos los que han inaugurado.
Es verdad.
¡Faltaría más!
Porque a usted, eso sí que es verdad, que les gusta.
O sea, las inauguraciones les encantan.
Pero, mire, son centros de salud, y los tengo, los tengo todos los que han inaugurado.
El de Juan XXIII de Alcoy estaba desde el año 1999.
Todos los que han inaugurado usted, como conseller de Sanidad, y Camps, como presidente, desde 1999, desde el 2001 y desde el 2002.

Ustedes en dos años y medio no han sido capaces ni de construir un solo centro de salud, ni uno, ni uno.
Ahí se demuestra la prioridad para el presidente Camps con la provincia de Alicante en estos momentos, en cuanto a infraestructuras sanitarias.
Con quinientas cincuenta y pico mil personas sin estar cubiertas con el modelo de atención primaria.

Mire, un centro de salud --y lo pone en el pliego de condiciones--, "plazo de ejecución: 12 meses".
En todos los que he visto que están licitados y adjudicados.
Tardan entre 4 y 6 años en construir un centro de salud.
Esa es su gestión.
Yo creo que es una gestión bastante deplorable, por lo menos tendrá que coincidir conmigo que no han sido ahí, no han sido muy valientes, o por lo menos no han sido valientes, no nos engañemos, porque la sanidad pública no es una prioridad para el Partido Popular, y porque además están endeudados; están endeudados porque han despilfarrado el dinero de todos los valencianos y valencianas.
Y además ustedes, de forma reiterada en esta comunidad, han invertido menos dinero que la media de las comunidades, de dinero nuestro, que es lo que tenemos que hacer para la sanidad.
Y los números están ahí, y están todos los indicadores.

Y mire, no me voy a ceñir a los años 2000, ni 2001 ni 2002, me voy a ceñir a usted, a los años de gestión de usted como conseller de Sanidad.
En el año 2003, 19 euros menos que la media por persona, que es mucho dinero, los cuatro millones seiscientos y pico mil es mucho dinero.
En el año 2004, 76 euros menos que la media.
En dos años, en dos años casi 100 euros menos por persona y año que ha dedicado la Conselleria de Sanidad a invertir en sanidad.
Y eso al final, al final pues pasa lo que está pasando, que para construir un centro de salud se tarda seis años.
Y eso además repercute en los sobrecostes.
Porque si analizamos centro por centro, desde la primera vez, 1999, cuando decía "coste previsto", pues yo tengo algunos que se ha triplicado, alguno de los que ya han inaugurado, por ejemplo el de Juan XXIII, y además ahora el de Campoamor, al final lo va a hacer la Fundación de la vivienda, lo va a hacer el ayuntamiento, lo va a hacer.
Porque desde la Conselleria de Sanidad está año, y año y año, y eso es una necesidad.

En atención especializada, mire, nos parece una burla que diga que va hacer un hospital sociosanitario en Benidorm con un coste de 1,6 millones de euros, y para el 2006, 100.
000 euros.
O sea, un hospital que va a costar, coste previsto, menos que un centro de salud.
Pero pasa exactamente lo mismo con el hospital d'Elx-Crevillent.
Coste total de 2,4 millones de euros y 400.
000 euros para este año.
Explíquenos qué hospital es, qué hospital es.
Porque, vamos, un hospital pues puede valer entre 30, 35, 40 millones de euros.
Pero un hospital que cueste 2,4 euros.
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.
O no lo van a hacer o ustedes lo van a hacer mediante concesión administrativa porque no tienen ni un duro, no tienen ni un duro.
Y eso además lo sabe todo el mundo, porque todos los indicadores serios y rigurosos lo ponen de manifiesto.

Y además, eso repercute en las infraestructuras y en la calidad de los servicios.
Ustedes todos los años en los presupuestos no presupuestan intereses de demora, es decir, eso que tienen que pagar por no haber pagado en tiempo y forma, y luego, cuando llegamos a la liquidación del presupuesto, pues vemos que todos los años, lógicamente, tienen que pagar intereses de demora.

Podía hablar, pues mire, voy a hablar de la unidad integrada en el ambulatorio de Elche, que este año tiene 4,7 millones.
Pero, claro, es que en el 2005 había una previsión para el 2006 de 18 millones de euros.
Y así le puedo ir analizando, partida por partida, lo que para ustedes les importa el mejorar y el terminar de una vez por todas las infraestructuras necesarias para la provincia de Alicante.

Mire, en construcción del centro de atención primaria.
En el año 2003, 33 millones de euros del presupuesto inicial de la Conselleria de Sanidad.
En el año 2006, 23,7 millones de euros.
O sea, hemos pasado del 2003 al 2006, 10 millones menos de euros que en el 2003.
O sea, son datos rotundos y contundentes, que demuestran de forma, de forma seria y rigurosa la gran importancia y la gran prioridad que es para el gobierno valenciano y para el conseller de Sanidad el terminar de una vez por todas las infraestructuras necesarias.

En el 2003 dejaron de invertir entre lo presupuestado y lo gastado menos 44 millones de euros.
En el 2004, menos 44 millones de euros.
En el 2005, menos 111 millones de euros, de gasto reconocido a 30 de septiembre.
Pero es que además, del gasto que había reconocido, debían el 63,4%.
Ese es su balance, ese es su balance.
Y esa es la gestión de la Conselleria de Sanidad y de usted como responsable.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, su tiempo ha terminado.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Por lo tanto, creemos que es hora de pasar de las palabras a los hechos, de dejar ya de pintar ese panorama idílico, que eso ya no se lo cree nadie porque son datos rotundos y contundentes, y pasar a la acción.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Llinares.

En representación del Grupo Parlamentario Esquerra Unida-l'Entesa, tiene la palabra el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller.

La veritat que a mi no m'agrada.
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.
en les meues intervencions en cap moment li he dit, dir-li que vosté mentix.
Crec que si vosté repassa l'hemeroteca veurà que no li ho dit mai.
Però en esta qüestió i en esta ocasió li he dir que vosté no diu una veritat.

Perquè vosté diu: fem un enorme esforç en el tema sanitari a la província d'Alacant, en el conjunt de la comunitat, en el que respecta a construccions de centres de salut, reforma d'aquestos, reforma d'hospitals i construcció d'hospitals nous.
I planteja el tema del programa este, que jo no sé si és un programa, si és, no sé, alguna cosa relacionada amb la propaganda, que és diu "Construyendo salud".
Perquè només caldria vore quina és l'execució del pressupost d'este any, sense construir salut, que vostés han executat fins al dia d'avui el 38% del pressupost de l'any passat.
I, per tant, si són capaços de deixar el 62% fóra de les execucions pressupostàries durant l'any 2005, doncs ja no vull parlar de les previsions.

Però, a més a més, si mirem el pressupost d'este any el que veiem és que tot el que vosté planteja ací, en la seua majoria, està per ad calendas graecas.
És a dir, vosté planteja quantitats irrisòries per a este any que ve, un poquet més per a 2007 i les quantitats grosses per a 2008.
És a dir, en la previsió que vosté no governe ja, doncs li deixa el mort a qui vinga darrere.
I en el cas que haja de governar, desgraciadament per als ciutadans d'esta comunitat, doncs el 2008 començarem a vore si construïm en salut, perquè aleshores a la millor hi ha un altre programa, i aleshores esborrem l'anterior i comencem de nou.

Però jo crec que és evident que hi ha tota una sèrie de centres de salut, ací s'ha fet referència abans, i jo voldria que vosté repassara, segur que s'ho ha repassat, perquè totes les esmenes que Esquerra Unida ha plantejat en els pressupostos d'estos anys anteriors de construcció de centres de salut, tots apareixen este any en els pressupostos, apareixen en 50.
000 euros.
És a dir, com si a u li tocara el cupó dels cegos, doncs mire, l'aproximació, doncs ahí ho té.
Però en definitiva això vosté sap que no aprofitar per a res.

I jo crec, senyor conseller, que vosté no està en condicions de fer el ridícul d'esta manera.
Perquè vosté quan vaja a Alacant, i done un roda de premsa dient el que va a construir allí, i presente els diners que té per a eixes construccions, doncs bé, jo pense que els mitjans de comunicació segurament alguna cosa li diran al respecte.
I jo crec que no solament els mitjans de comunicació, sinó els propis ciutadans d'aquelles comarques.

Perquè vosté ha fet referència ací al centre de salut del carrer Girona, d'Alacant.
Jo no sé els anys que fa que estem parlant de la remodelació d'eixe edifici i la seua conversió en un centre de salut.
Però vosté ha vist el que posa per a remodelar eixe centre i convertir-lo en un centre de salut?
La quantitat més grossa en el 2008.
És a dir, dos anys més estaran els alacantins sense la previsió, no dic ja que estiga construït, sense la previsió que realment passe a construir-se eixe centre de salut.

Però el mateix ocorre en el de Campoamor, 50.
000 euros també destinats allí per a construcció d'eixe centre de salut.
I vosté ací ens ha parlat del centre d'Ibi, del de Cocentaina, de Benimantell, de Relleu, com sòl dir l'acudit popular "el paper és molt sofrit i ho aguanta tot".
I vosté este any ha dit, ara ací vaig a omplir-ho tot i ja veuran estos com els pegue a la cara i els dic "ara tot el que vostés posaren ahí, ací està".
Però, clar, resulta que després no hi ha cap possibilitat que això es porte a efecte.

Perquè vosté ha parlat també de les obres de remodelació de l'hospital de Sant Vicent.
Quants anys fa, senyor conseller, que estan les obres en remodelació, en projecte?
I la veritat és que no s'han executat.

El centre de transfusions d'Alacant, que apareixia l'any passat en els pressupostos, este any, este any no apareix.
Segurament, a la millor l'any que ve vosté ho trau, i diu, açò per a l'any 2008 o 2009.

En el centre de salut de San Fermin, d'Elx-Torrellano.
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**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, su tiempo ha terminado.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Sí, acabe, senyora presidenta, dient-li que eixos centres també són importants, que s'han vingut plantejant molts anys i que vosté ara els trau ací en quantitats irrisòries.

I per acabar dir-li que dels centres d'especialitats ni un.
Segurament ja no en fa falta cap al País Valencià, però en estos pressupostos i en el projecte eixe de "Construyendo salud", ni un.

I ja no vull parlar d'allò de convertir les habitacions en individuals en l'Hospital d'Oriola, perquè ja fa riure, ja.

Moltes gràcies.

**La senyora presidenta:**

 

No, porque su tiempo ha terminado, señoría.

Muchas gracias.

En representación del Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra la señora Franco.

**La senyora Franco Aliaga:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor conseller, el ridículo lo hacen aquellas personas que quieren negar lo evidente, y, dicho esto, le diré que en nombre del Grupo Parlamentario Popular quiero felicitarle por su magnífica exposición y muy especialmente por el contenido de la misma.
Seguramente no hemos escuchado lo mismo todos lo que hemos estado aquí.

Ha quedado meridianamente claro que la Conselleria que usted dirige ha hecho un gran esfuerzo presupuestario para mejorar año tras año las infraestructuras sanitarias, infraestructuras que están ahí y que no las pueden negar, y que, por supuesto, van a seguir aumentando con ese plan de salud que, lejos de criticar y de frivolizar sus señorías, lo que tienen que hacer es leérselo y ver año tras año cómo se va construyendo todo lo que nosotros hemos prometido, porque, señor conseller, nosotros no incumplimos compromisos electorales, nosotros cumplimos aquello que decimos.

Nosotros no hacemos lo que hacían hace diez años.
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(Veus)

 

**La senyora presidenta:**

 

Señorías, por favor.
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**La senyora Franco Aliaga:**

 

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algunos que sacaban a paneles en montículos donde decían, a la hora de las elecciones: "aquí vamos a construir un gran hospital, un magnífico hospital", pero, terminaban las elecciones, los ciudadanos confiaban en ellos, les votaban y, automáticamente, retiraban esas pancartas muy grandes, esos paneles muy grandes, y los guardaban en un almacén.

Lo que pasa es que los ciudadanos se dieron cuenta y no volvieron a votarles, y, mira por dónde, nos votaron a este grupo, a este partido, y ahí tienen el hospital de Alcira, el hospital que durante muchos años era un compromiso electoral que nunca cumplían.

Señor conseller, el programa que usted nos ha presentado tiene 400 millones de euros que van a ir destinados a la provincia de Alicante.
Esa es la realidad, y eso es lo que hoy nos ocupa.
Este grupo le felicita, una vez más, porque demuestra con datos, con hechos y no solo con palabras, como lo hace otro gobierno, que los colores políticos no importan a la hora de desarrollar las políticas sanitarias.
Políticas que serían mucho más extensivas si el Gobierno de España fuese capaz de garantizar la suficiencia del sistema nacional de salud, dando a esta comunidad los fondos que nos corresponden y no los que caprichosamente y sin ningún rigor nos han adjudicado y que, a decir verdad, no satisfacen a nadie.

Y no satisfacen a nadie, porque no resuelven los problemas y sí generan mucha inquietud, excepto en aquellas comunidades que son de su mismo color y que sí le ha solucionado los problemas, como es Asturias, Santander, Cataluña, que le cofinancian los hospitales, cosa que no hace con nuestra comunidad, con el Hospital La Fe de Valencia.
Por tanto, y una vez más, será el gobierno del presidente Camps el que tendrá que hacer el gran esfuerzo presupuestario sin esperar recibir de ese gobierno ni agua.

Pero, y a pesar de todo esto, usted nos ha enumerado un notable número de actuaciones, que no voy a repetir, porque quedan plasmadas en el Diario de Sesiones, y que han mejorado notablemente la atención sanitaria desde que gobierna el Partido Popular.
No voy a repetir los muchos datos y las inversiones, pero sí reconocemos que, una vez más, el gobierno del presidente Camps deja constancia de la gran preocupación por dar una atención sanitaria más humanizada, más cercana y de mayor calidad, cumpliendo en todo momento los principios inamovibles de servicio gratuito, universal, para todos los hombres y mujeres de nuestra comunidad, independientemente de la zona en la que vivan.

Señor conseller, siga trabajando así, con el rigor y la eficacia que le caracteriza y, sobre todo, con esa predisposición a buscar soluciones ante las nuevas demandas que, día a día, van surgiendo en una conselleria que tan magníficamente dirige.

Ánimo y muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Franco.

¿Para qué quiere la palabra, señor Botella?
(El diputat Botella i Vicent respon sense micròfon) En absoluto se ha dirigido la señora Franco a su señoría, y si su señoría se da por aludido en alguna.
.
.
(inintel·ligible) que ha hecho la señora Franco, lo siento, señoría, pero en absoluto se ha referido a usted.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

No m'he donat per al·ludit, senyora presidenta, si no, li demanaria.
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.

**El senyor president:**

 

Seguramente, porque no se ha referido a usted en absoluto, señor Botella.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

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la paraula per al·lusions, però li demane la paraula per a rèplica, perquè ha contradit els meus arguments.
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**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, la réplica la tendrá.
.
.
Como usted.
.
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**El senyor Botella i Vicent:**

 

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i vosté mire el reglament i vorà com en l'article 65 diu que quan els arguments es contradiuen, tinc dret a la rèplica.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, usted tendrá el derecho a réplica con el señor conseller, que es el que está realizando la comparecencia.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

No, no, tinc el dret a rèplica, igual que ha tengut el senyor Mundo abans, senyora presidenta.

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, yo antes le he explicado.
.
.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Vull que conste en acta la meua protesta davant de la intervenció de la presidenta en esta comissió.

**La senyora presidenta:**

 

Constará en acta, señor Botella, como así consta todo lo que se habla en esta comisión.
En el Diario de Sesiones estará reflejado efectivamente.

Y yo antes ya le he explicado, señor Botella.
.
.

**El senyor Botella i Vicent:**

 

És a dir, que vosté em nega la paraula.

**La senyora presidenta:**

 

Señor Botella, yo no le niego la palabra.
Yo le he explicado antes suficientemente que ha sido la señora Soler la que ha hecho referencia explícitamente al señor Mundo y ha ocasionado una réplica del señor Mundo a la señora Soler.
No así la señora Franco hacia su señoría.

Y tiene la palabra el señor conseller.

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Muchas gracias, presidenta.

Señora Llinares, señora Botella, señora Franco, muchas gracias por sus intervenciones con distinto cariz.
Tengo que agradecer especialmente, como no puede ser de otra forma, la de la señora Franco, probablemente con más conocimiento, por la cercanía a este gobierno y, por tanto, debe disponer de más datos y de más información y eso le ha permitido hacer una valoración más certera de lo que está siendo la gestión del gobierno del Partido Popular, valoración realizada por usted que no solo obedece a su voluntad de ser.
.
.
, bueno, pues, de tener una atención con este conseller, sino que, además, coincide con la valoración de la mayoría de los ciudadanos, que reiteradamente lo vienen planteando.

Luego, por tanto, esté usted tranquila, que no es una valoración personal y única sino, afortunadamente, una valoración muy generalizada de los ciudadanos de esta comunidad, y así nos lo vienen trasladando en las distintas citas electorales y también en las encuestas que con periodicidad se van formulando.

Y, enfrente, permítanme que les diga, es que volvemos a los mismo, siempre utilizando términos como mentiras, engaño, propaganda, no hacemos nada, ponemos los centros y luego los quitamos.
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Bueno, sigan ustedes con esa manera de enfocar la oposición, ¿qué quieren que les diga?
Si ponemos los centros que vamos a construir en los próximos años, lo critican porque los ponemos; si no los ponemos, lo critican porque no los ponemos.
Bueno, alguna vez tendrán que tener alguna aportación constructiva a la política de esta comunidad, y con esa aportación constructiva, sobre la base de una buena parte de esa construcción, pues, podrá venir una parte de crítica o de aportación adicional, pero no simplemente la derrotista y destructiva.

Además, argumentos como que ahora decidimos invertir en determinados centros de salud porque lo pidió Izquierda Unida o porque lo pidió el Partido Socialista, pues, alguno probablemente sí, porque ayuntamientos gobernados por ustedes, pues, lo solicitan y se programan y se llevan a cabo, en la misma confianza que si algún día ustedes acceden a la responsabilidad de gobierno, pues, harán lo mismo con municipios que gobierne el Partido Popular, porque es lo normal, porque tiene que haber inversiones en cualquier punto de nuestra comunidad, independientemente del color político de los ayuntamientos que los rigen.

Y a mí, efectivamente, me gusta mucho inaugurar centros de salud, pero no solo a mí, es que les gusta mucho también a los ciudadanos de cada una de las áreas de influencia de esos centros de salud, que lo viven no solo con especial alegría el día de la inauguración, sino con especial satisfacción los días siguientes y posteriores, porque disponen de una nueva infraestructura sanitaria.
¡Pues, claro que nos gusta!

Si quiere usted.
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No creo que ustedes maldigan la puesta en marcha de un nuevo centro de salud, y en alguna ocasión nos han acompañado, siempre les hemos invitado a la inauguración de esos centros de salud, y, bueno, pues han buscado algún argumento para tratar de echar por tierra lo que es un día importante, independientemente de las circunstancias que se hayan dado, que es el disponer de un nuevo centro de salud.

Yo es que creo que lo que no se pueden negar son las evidencias, y en los últimos años, con el gobierno del Partido Popular hemos pasado de un 60% o un 61% de cobertura en el nuevo modelo de atención primaria, a cerca de un 90%.
Se han construido 38 nuevos centros de atención primaria.
Solamente en esta legislatura, y yo, y llevo dos años de conseller, he tenido la oportunidad de inaugurar 11, que, bueno, pues, ¡no está mal!
Y, si quiere, se los recuerdo, en Alcoy en la plaza de Dins, en Orihuela, en la costa, en Benidorm en la cala, en Torrevieja en la Mata, en Banyeres de Mariola, en Novelda, en Elche en Camino Felip, en Villena, en Alicante en del Juan XXIII, en Gata de Gorgos, en Elche otra vez, para que vea usted nuestra especial sensibilidad con ayuntamientos gobernados por el Partido Socialista, en Alfàs del Pi.
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En definitiva, bueno, es una clara muestra de nuestra voluntad y de la realidad de nuestras actuaciones.
Y, si no, pregúntenselo a los ciudadanos de estos centros de salud o que son atendidos en estos centros de salud; o las 81 actuaciones en 67 poblaciones dentro del programa de consultorios auxiliares, que, para su tranquilidad, no le enumeraré, porque no quiero hacer más prolija mi explicación; o la puesta en marcha de iniciativas en el ámbito de la atención especializada; o las reformas del Hospital Virgen de los Lirios, la que ahora también se está llevando a cabo; o la que estamos llevando a cabo en el Hospital de Elda; la construcción del nuevo Hospital de Torrevieja; la puesta en marcha del nuevo Hospital de Denia, que, desgraciadamente, no puedo decir que sea ya una realidad, porque su gobierno municipal en este momento, el de Denia, pues, no da los pasos adecuados para que la Conselleria pueda disponer de los terrenos, mientras la Conselleria ha dado todos los pasos para adjudicar ya la construcción de este hospital; actuaciones en el propio Hospital de Vila Joiosa.
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Bueno, son innumerables las que hemos ido llevando a cabo en los últimos años, y enumeradas están las que esperamos hacer en los próximos años, desgraciadamente, sin contar con su apoyo, pero esperando contarlo no solo con los diputados del Partido Popular, como así lo han manifestado, sino también con el de los ciudadanos, que al fin y al cabo, aunque no contemos con su valoración favorable, con contar con el de la mayoría nos conformamos.

Muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor conseller.

Para réplica, tiene la palabra la señora Llinares.

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Gracias, señora presidenta.

La verdad es que es bastante lamentable cómo contestan ustedes ante hechos, además, que están demostrados, que están en los presupuestos.
O sea, la inversión para la provincia de Alicante es de ocho millones y medio, ese es el esfuerzo de la Conselleria de Sanidad y lo que le preocupa la provincia de Alicante para la construcción de 17 centros de salud y 9 reformas o ampliaciones.

Mire, la verdad es que son atrevidos, porque hablar de Denia, de la situación sanitaria que está en Denia, porque ustedes, desde el año 2000 que tenían que haber hecho la ampliación no la han hecho, y, además, culpabilizar a la alcaldesa de la demora, cuando son ustedes los únicos responsables, porque podían haber hecho esa expropiación por interés social, como han hecho en otros sitios, como en Terra Mítica, por ejemplo, y ustedes no lo han querido hacer.

¿Por qué no han querido los terrenos de Terra Mítica para el hospital de Benidorm, para el nuevo hospital que se va a hacer, que no eran terrenos que tenían que expropiar ni nada?
Porque quieren recalificar Terra Mítica, quieren recalificar los terrenos y por eso ustedes no han querido el hospital allí.
Así que, por favor, yo creo que, como mínimo, deberían de ser mucho más prudentes, porque la situación sanitaria en Denia es deplorable, hasta camas han tenido que poner en el salón de actos.
Es un hospital totalmente colapsado, con una asistencia sanitaria impropia de una comunidad como la nuestra.

Si nos vamos a la Vega Baja, exactamente lo mismo, y ustedes continúan fanfarroneando.
Yo creo que hay que ser más humildes y reconocer, reconocer que no se ha hecho lo necesario.
Porque ustedes con ese discurso difícilmente podemos avanzar si uno no reconoce que no ha hecho bien las cosas.
Y en la provincia de Alicante las infraestructuras sanitarias están totalmente paralizadas.
Y este año va a continuar igual.
Porque ocho millones para atención primaria.
Para atención especializada, qué quiere que le diga, exactamente lo mismo.
Es que si 100.
000 euros para un hospital en Benidorm y 400.
000 euros para un hospital en Elche, las reformas del hospital de la Vila están todos los años, las reformas del hospital de Denia están todos los años.
Y así podíamos continuar hasta el infinito, pero no tengo tiempo.

Yo creo que hay que ser un poco más prudentes y, desde luego, eso de las encuestas y que los ciudadanos han votado.
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Claro, pero que los ciudadanos le voten no quiere decir que ustedes puedan hacer lo que quieran.
Los ciudadanos, también, y a usted imagino que le merecerá alguna credibilidad los datos del barómetro sanitario en 2003, decía que el 30,3% de la población decían que la valoración era mala o muy mala y en el año 2004 era el 32,7.
Yo creo que esos datos también ponen de manifiesto que aunque es verdad que la ciudadanía cree en la sanidad pública, hay cosas que hay que mejorar.
Y hay cosas que hay que mejorar como las infraestructuras sanitarias.

Usted dice que han hecho tanto esfuerzo.
Mire, el informe del CES lo dice, 552.
000 personas en la provincia de Alicante sin estar cubiertas con el modelo de atención primaria.
Si a usted le parece que eso no tiene ninguna importancia, desde luego, a nosotros sí que nos preocupa.
Somos la comunidad con menos camas por mil habitantes.
En la provincia de Alicante hay 3.
116 camas para una población de 1.
657.
000 personas.
Si usted está orgulloso de eso, nosotros no estamos orgullosos para nada.
Y se lo tenemos que decir aunque a usted no le guste.

Y, luego, ya no voy a entrar con lo que la señora Franco de forma reiterada y le pasan la chuleta todos los días a ver si a base de repetirlo mil veces al final la gente se lo cree.
Yo creo que hay que ser mucho más serios, sobre todo cuando estamos hablando de un tema tan importante como es la salud.

Todos los datos que yo le he dicho están aquí, sacados de los presupuestos, con gráficas, se los puedo enseñar, si usted no los tiene, todos.
Y, desde luego, lo que me parece intolerable es que se mienta, y ahora sí que digo, que se mienta cuando se habla de que para la provincia de Alicante van a haber 400 millones de euros en inversión.
Por favor ¿díganos dónde?
Y bienvenido sea si es así.
Desde luego, si para todo el presupuesto de la Conselleria de Sanidad son 189 millones de euros en todo el presupuesto de toda la conselleria, nos gustaría saber de dónde salen los 400 millones de euros para la provincia de Alicante.

Por lo tanto, yo creo que hay que reconocer que la conselleria no funciona, que está paralizado y no funciona, porque no tienen un duro.
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**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares.
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**La senyora Llinares Cuesta:**

 

Y, mire, yo tengo aquí una carta que les han dicho, les han mandado, luego se la paso, a un proveedor que le deben 1.
727.
000 euros y que dice: "Le comunico.
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.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora Llinares, termine ya.
Gracias.

 

**La senyora Llinares Cuesta:**

 

.
.
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Bueno, ya sé que no les interesa, pero lo tenemos aquí.

 

**La senyora presidenta:**

 

No, no es que no nos interese, es que su tiempo ha terminado sobradamente.

Tiene la palabra, para réplica, el señor Botella.

 

**El senyor Botella i Vicent:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Senyor conseller, a mi no em preocupa que representants del seu grup facen el ridícul més espantós cada vegada que assistixen a un debat i que no solament reben les crítiques de l'oposició, inclús dels professionals, dels sindicats, de les ONG que apareixen, dels ajuntaments, etcètera, etcètera, però sí em preocupa que ho faça vosté.
Perquè vosté és el representant del govern valencià en el tema de sanitat.
I vosté no pot presentar-se en Alacant i dir les coses que ha dit ací sense que colorege a ningú.
Perquè la veritat és que si vosté fora nou en la plaça i la gent que acudix a les rodes de premsa no s'enterara de res, segurament que vosté podria dir totes eixes coses i no passaria res.
Però ni vosté és nou, ni la gent que acudix no s'entera de res, s'enteren molt bé.
I apareixen sistemàticament als mitjans de comunicació els incompliments de la conselleria en construcció de centres de salut, en centres d'especialitat, en contractació de personal, etcètera, etcètera.

I resulta que vosté ve ara ací i ens planteja totes estes qüestions i es queda tan ample.
I diu: "home, vostés no es queixaran que damunt que posem els centres de salut que vostés preveien, ara resulta que si els posem mal".
No, no, estem contentíssims que estiguen en els pressupostos, però el que volem és que estiguen pressupostats.
No que estiguen ahí en una línia i que diga: es construirà el centre de salut en Alacant, en Campoamor.
Per a quan?
Per a 2008 és quan hi ha una partida de veres.
No, és quan no estem d'acord.
Home, i el qui diu d'eixe centre, tots els que li he fet referència abans.

Però igual ocorre en el tema dels hospitals.
Ha dit ací abans el tema de l'Hospital de Benidorm 100.
000 euros.
Vosté creu que es pot construir un hospital amb 100.
000 euros?
Si vosté és tan mag per a fer eixes coses, avant.
O 400.
000 euros per al tema del d'Elx.
No apareix res del tema de l'Hospital de Dénia, efectivament.
Vosté ara la cantinela que ens contarà i que ens va dir l'any passat és que això, com va ser un consorci d'empreses, que serà qui ho construirà i tal, aleshores per això no apareix.
Igual que el tema del de Torrevella, tampoc apareix, perquè això està fent-lo no sé qui.

Ara, en canvi, vosté en la seua intervenció sí que acaba dient i s'apunta un tant com a què també un dels aconseguiments serà la finalització de l'Hospital de Torrevella.
Si no està construint-lo vosté, vosté que ha de dir ací d'això.
No res, no?
Però, clar, ací per apuntar-se les medalles vosté és el primer, però a l'hora de posar els diners no.
I jo crec que vosté el que ha de fer en eixe aspecte és plantejar-se més seriosament aquesta qüestió i sobretot fer que les expectatives dels ciutadans i ciutadanes no es frustren una vegada més en el que vosté planteja en la Conselleria de Sanitat.

Perquè jo crec, senyor conseller, que és evident que vostés el tema de sanitat no és la preocupació més important, i sobretot el tema de la sanitat pública.
Abans hem parlat d'un cas d'una clínica on es produix un cas de legionelosis que incumplix tota la normativa que hi ha per a complir i al final l'han de tancar.
Però si vol parlem ací dels casos que han hagut en les clíniques privades, des de l'hepatitis C, des del tema de l'hemodiàlisi.
Tot ha sigut en clíniques privades.
I vostés continuen apostant per les clíniques privades.
I això és el que a vostés els importa.

I jo crec, senyor conseller, que és hora que almenys tinguen jo crec que la modèstia, de dir: bo, segurament, en alguna cosa s'equivocarem i anem a vore si ho rectifiquem i anem a escoltar a l'oposició.
I si no volen escoltar l'oposició, escolten els professionals i, si no volen escoltar els professionals, escolten l'opinió pública, perquè l'opinió pública ha dit que de tota la sanitat de tota Espanya la valoració més negativa és la del País Valencià.
I, per tant, jo pense, senyor conseller, que això és una cosa que també vosté hauria de tindre en compte si realment pensa que vosté ha de ser el conseller fonamentalment del conjunt de la sanitat, però fonamental de la sanitat pública i no el conseller de la sanitat privada.

I estos 14 segons se'ls regale a la presidenta.

Moltes gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchas gracias, señor Botella por el regalo que me ha hecho.

Para cerrar el debate tiene la palabra el señor conseller.

 

**El senyor conseller de Sanitat:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señor Botella, usted sabe que le tengo mucho respeto y consideración y la verdad es que tiene usted mucho mérito, tiene mucho mérito porque su grupo no es un grupo numeroso y tiene que participar en numerosas comisiones y en numerosos temas y eso hace que en ocasiones pues no tenga el tiempo, ni la oportunidad de disponer de la misma información, desde luego, que tengo yo.
Y, por tanto, le lleva a cometer algunas incorrecciones.

Usted sabe que en nuestra conselleria estamos poniendo a disposición de los ciudadanos distintos tipos de infraestructuras sanitarias y estas son de forma gratuita, universal y están a disposición pública de todos los ciudadanos, independientemente de quién las gestione.
Y, por tanto, si el Hospital de Torrevieja va a reunir esas características, pues claro que lo sumo, porque es un hospital tan público como el de Gandía o el Clínico de Valencia.
Y, en ese sentido, usted bien lo sabe.

Siento decirle a la señora Llinares que hasta en una comparecencia de infraestructuras sanitarias ha tenido que volver a salir Terra Mítica.
La verdad es que derrotan siempre en los mismos burladeros, siempre lo mismo, siempre lo mismo, independientemente de lo que estemos hablando, ustedes son monotemáticos, siempre tratan los mismos temas.
Y, en ese sentido, lo único que le invito es a que, o por lo menos tómeselo con la mayor de las consideraciones, a que traten de introducir otros conceptos en su discurso habida cuenta del éxito que estos les ha dado.

Además, también, en este caso suyo, señora Llinares, tiene menos perdón que el señor Botella, porque usted sí se dedica exclusivamente a analizar el tema de sanidad y seguro que tiene usted ya un grupo más mayoritario y un equipo de personas que seguro que le pueden ayudar a disponer de una más certera información.
El hecho de que en el presupuesto de la Generalitat aparezca una u otra cantidad no es la cantidad que supone la inversión definitiva del centro, como usted bien lo sabe, incluso, incluso no sé si ha pasado usted por Torrevieja, y le invitamos a que lo visite, hay un hospital que está a punto de terminarse y no le encontrará usted presupuesto este año 2006 en la Conselleria de Sanidad.
Y eso no significa que no exista.
Existe, claro que existe, y va a inaugurarse en los próximos meses.

Y decirle que, en ese sentido, a diferencia de lo que usted comenta, los ciudadanos no nos votan para hacer lo que nosotros queramos.
No, no nos votan para hacer lo que queramos; nos votan para que hagamos lo que ellos quieren, lo que la mayoría deciden.
Pero lo que desde luego no nos votan es para que hagamos lo que usted quiere.
Y eso no lo vamos a hacer.
Nosotros tenemos muy claro cuáles son nuestras propuestas de actuación futura, las hemos planteado, las hemos programado, hemos señalado un período de tiempo, de años 2005, 2006, 2007 y 2008.
Y, en el caso de la provincia de Alicante, eso tiene una inversión de entorno a los 400 millones de euros.
Y esos 400 millones de euros no los busque, no están en el presupuesto del año 2006, no los busque.
Pero, además, por una cuestión ya de tipo físico, es un principio físico, es imposible.
Es imposible que en un año se puedan construir todas las infraestructuras que le acabo de señalar.
Se construirán en el período y en la programación, no somos un gobierno que trabaje a impulsos, no somos un gobierno que trabaje en función de coyunturas políticas ni presiones de determinados partidos con los que nos coaligamos para llegar al gobierno, lo hacemos desde el respaldo mayoritario de los ciudadanos y les ofrecemos nuestra propuesta de futuro.
Y, afortunadamente, como digo, esa propuesta de futuro es con la que seguimos contando.

Y ya, para concluir, no tengo tiempo y además tampoco creo que ustedes lo quieran, tengo aquí las ocho páginas en las que reitera qué vamos a hacer en cada una de nuestras actuaciones en materia de atención primaria y especializada en la provincia de Alicante.
Pero el qué vamos a hacer desglosado en cómo está cada una de las cosas que íbamos a hacer, desde las que ya están en funcionamiento, las que se encuentran finalizadas las obras y están pendientes de poner en funcionamiento, algunas finalizadas puestas en funcionamiento y no inauguradas, otras en ejecución, otras en licitación, otras en realización de anteproyecto de obras, otras terminando el plan funcional.
Y, en materia de consultorios auxiliares, exactamente lo mismo y en atención especializada me es más fácil centrarme en las actuaciones que estamos llevando en hospitales, porque usted bien las conoce.

Yo creo que, además, tanto usted como el señor Botella que son, además de ciudadanos de esta comunidad, de la provincia de Alicante, deberían sentirse orgullosos y satisfechos como nos sentimos nosotros.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muchísimas gracias, señor conseller, por su presencia y sus comparecencias en el día de hoy.

Y, señorías, sin más asuntos que tratar, se levanta la sesión.

 

(S'alça la reunió a les 18 hores i 55 minuts)