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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 18 de maig de 2017.
Comença la reunió a les 16 hores i 32 minuts.
Presideix la diputada senyora María José Catalá Verdet.
Reunió número 22.

La senyora presidenta:

Gracias.
Muy buenas tardes a todos.

Bueno, vamos a empezar la comisión de hoy pasando el listado a los asistentes por parte de la secretaria.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Moltes gràcies.

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença de la comissionada de Sanitat del Departament de Salut de Manises, senyora Mercedes Pons Esteve, per a explicar les gestions que es duen a terme en aquest departament de salut, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 36.
760)

La senyora presidenta:

Anem a continuar.
Els propose a les seus senyories que avancem el punt quart per a fer la votació.
Donat que n'hi ha dos diputats que m'han comentat que han d'eixir un poquet abans per diferents raons.
Com n'hi ha -segons m'han dit els portaveus- unanimitat, anem a passar a la votació -si els pareix correcte- del Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del Comissionat de Sanitat del Departament de Salut de Manises, senyora Mercedes Pons Esteve, per a explicar les gestions que es duen a terme en aquest departament de salut, que és sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular.

¿Vots a favor?
Molt bé.
N'hi hauria unanimitat.
¿No n'hi ha cap intervenció?
Molt bé.
¿Estan tots d'acord?
Estupend.
(Tussen)

La senyora presidenta:

Anem a passar a la lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Perdonen, que m'he avançat.
N'hi ha alguna qüestió que vulguen assenyalar?
Perfecte.
S'aprovaria per unanimitat.

Compareixença del secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic, senyor Narcís Vázquez Romero, per a informar del futur pla d'ordenació de recursos humans 2016-2019 de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública, sol·licitada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem (RE número 32.
636)

La senyora presidenta:

I ja sí, passem a la compareixença del secretari autonòmic de salut pública per a informar del futur pla d'ordenació dels recursos humans 2016-2019 de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública, que fou sol·licitada pel Grup Parlamentari Podemos-Podem.
Li donem la benvinguda al secretari autonòmic i li passem la paraula en la primera intervenció sense limitació de temps perquè puga desenrotllar la seua compareixença.

Si el secretari autonòmic em permet dos segons.
(Se sent al senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic que diu: Â«Tot el que vullga.
Â») M'ha indicat encertadament la companya Isaura que els recorde a tots que el dilluns que ve, dia 22, a les deu i mitja, en el saló de reunions de l'edifici dels grups parlamentaris, en la planta -1, se produirà la jornada sobre conscienciació d'autisme i TDAH de les associacions i les entitats que ens van sol·licitar que férem un encontre parlamentari, jornada, reunió.
Estan convocats i convidats uns deu professionals de reconegut prestigi sobre la matèria i pense que val la pena que els membres de la comissió de sanitat que pugam anar, que pugam.
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No sé si el secretari autonòmic.
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(Se sent al senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic que diu: Â«Dilluns?
Â») Dilluns a les deu i mitja.
(Se sent al senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic que diu: Â«¿Este dilluns que ve?
Â») Este dilluns que ve a les deu i mitja.
(Se sent al senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic que diu: Â«Estem a Gandia.
Â») Bé.
Ho diguem i ja tots vostés ho saben i a partir d'ahí.
.
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(Se sent al senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic que diu: Â«Però sí, sí que mos interessaria.
Â») Si poden, seria interessant assistir.

Bé, ara ja sí.
Secretari autonòmic té la paraula.

El senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic:

Gràcies, presidenta.

Bona tarda a tots, companys i companyes, diputats i diputades.

Anem a parlar d'una cosa que.
.
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Del futur pla d'ordenació de recursos humans.
El pla ja està fet.
Està ara en fase administrativa.
És este, és açò.
(Soroll de papers) Està en fase administrativa i pendent de la traducció al valencià.
Jo vaig avançar algunes de les coses que conté este pla, que és un pla que intenta racionalitzar el paradigma actual de les relacions entre l'administració sanitària i els treballadors de la sanitat.

És un pla d'ordenació jo crec que molt ambiciós i molt valent, perquè se qüestionen coses com la ràtio.
Després parlarem de les ràtios, que tot el món parla d'elles, però després a ningú li acaben d'agradar.
Perquè fins ara, el que s'estava fent en les ràtios és que cada hospital creava la seua ràtio i el que més demanava, més professionals tenia.
I això no és correcte, no és (inintel·ligible) .
.
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Aleshores, això, ara després tornarem a parlar d'açò, s'ha de reconvertir.

Bé.
El pla d'ordenació pretén canviar este paradigma actual de relacions entre administració i els treballadors de la sanitat pública.
Està pensat per a passar d'una mera administració de recursos humans a una gestió estratègica d'estos recursos.

En l'actualitat, com he dit abans, el pla està en fase de tramitació administrativa i ha sigut fruit del treball i el consens del personal de la direcció general, magnífic personal de la Direcció General de Recursos Humans i els agents socials representants dels treballadors.

El passat 24 de març se va aprovar en mesa sectorial, després de diversos mesos de reunions tècniques per a arribar a la concreció d'este document.
És un instrument -el pla este- bàsic de planificació dels recursos humans dins dels serveis de salut i de l'administració pública que l'elabora.

El nostre cas constitueix una eina principal per a gestionar els recursos humans a la fi d'assolir els objectius assistencials, dotant-se de ferramentes i criteris per a fer-ho i ocupant al mateix temps per avançar en la millora de les condicions dels seus treballadors.

Els instruments que incorporen el pla, els criteris per a elaborar-los són: els plans anuals de gestió de relació de recursos humans per definir els criteris i per fer la sortida de les OPE i la creació de places; plans especialitzats de formació anuals -que després, si algú pregunta, explicaré què vol dir-; els descriptors dels llocs de treball tipus, és a dir, quina és la funcionalitat de cada un dels treballadors dins del departament; quadres de comandament de direcció de recursos humans per als departaments de salut, que cada departament de salut tinga un gabinet, digam, de recursos humans per a poder-ho gestionar correctament.

És molt dinàmic i està obert a ajustos, que es faran cada any després de tindre un diagnòstic de la situació.
És a dir, una volta açò s'implemente i entre en funcionament cada any se farà.
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, amb la informació que recollirem d'eixe pla, de tots els departaments, canviarem si fa falta les coses que s'hagen de canviar, readaptarem el pla.

La implementació del pla per a garantir la seua utilitat ha de ser suficientment flexible i haurà de considerar les exigències derivades dels seus propòsits.
Primera, adaptar-se a les característiques de la població que ha de ser atesa pel sistema sanitari -no tots els departaments tenen la mateixa estructura territorial-; adaptar-se a les característiques dels seus professionals, atenent als seus drets laborals i a les seues aspiracions professionals; determinar criteris i mecanismes per a definir la dimensió adequada per a estructurar les plantilles; definir -i és un punt important- la pròrroga de jubilació forçosa i la jubilació parcial, que supose que serà un dels temes més espinosos; establir els criteris, els mecanismes i les modalitats d'entrada i eixida del sistema, així com criteris de mobilitat tant vertical com horitzontal.
També dissenyar els primers processos de canvi en les polítiques de recursos humans que permeten passar del model d'administració a la gestió estratègica.

Per tot això, les principals fites d'este pla són: primer, elaboració de ràtios.
Comentava abans.
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, pareix mentida, però no n'hi ha ràtios en tota Espanya, no n'hi ha cap comunitat autònoma que tinga ràtios de personal establerts seriosament per a saber quants professionals fan falta en este departament o quants en fan falta en aquell.
No existeix.
És curiós.
Jo pensava que n'hi haurien o els que n'hi haurien serien a base de sumar o dividir.
És a dir, n'hi ha tanta població i n'hi ha tants.
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no sé què, dividit per tant, doncs el que està per baix demanarà més i el que està per dalt se callarà.
Aleshores, es tractarà de crear ràtios serioses que permeten implementar quan faça falta les plantilles en funció d'eixa ràtio elaborada amb criteri.

L'elaboració de descriptors tipus, és a dir, vore quina activitat funcional ha de tindre cada treballador de cada departament i de cada estament.
Posar en marxa plans d'especialització per a formació anuals que vindran a significar que aquelles coses que detectem en eixa -digam- fiscalització anual que no han funcionat bé, poder saber per què.
I a voltes saber per què, significa que necessitem instruir.
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en algunes o en totes les especialitats -i no ja especialitats mèdiques sinó en tots els estaments-, implementar coses tan simples però tan difícil com l'empatia, la capacitat d'empatia, el bon tracte al malalt, el bon tracte a les coses.
I a la millor això, a través de plans d'especialització, es pot aconseguir avançar.

Un quadre de comandament que serà el que.
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, a causa que l'edat mitjana de la plantilla és molt elevada, però un 33%.
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L'edat mitjana és molt elevada, un 33% té més de 55 anys.
Encara que després comentaré alguna cosa en relació amb això.
En algunes especialitats el rang d'edat del personal en edats entre sixanta i setanta supera el 25%, fins als setanta anys.
I es fa imprescindible planificar el procés de renovació d'estes plantilles.

Per tot això un punt fonamental que conté el pla és la regulació en matèria de jubilació, amb l'objecte de minimitzar l'impacte de la pèrdua d'efectius, així com pal·liar l'impacte assistencial en la pèrdua de coneixement expert, que no és poca cosa.
La transmissió de coneixements entre, digam, generacions dins de la mateixa especialitat és bàsic, bàsic.

Encara que ara després, si voleu, vos ensenyaré unes gràfiques de la quantitat de R1, R2, R3.
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- el cas dels metges-, R1, R2, R3, R4 i R5 de cada especialitat i quanta gent d'eixa especialitat, en cada un dels centres, té més de sixanta anys.
El que vol dir que un R4 o un R5, depén de l'especialitat.
són quatre o cinc anys, el que pot assegurar eixa quantitat, eixe número de MIR, el canvi generacional sense conflictes.
I tenint anys, el que té sixanta anys va tindre quatre o cinc anys o set de temps per a transmetre-li coneixement a un que arriba al servei quan és R4.
Té set anys per a transmetre-li experiència i coneixement, que no és poc -set anys són molts-, tot i havent passat ja els primers anys del MIR.

En el cas d'infermeria tres quarts del mateix.
El personal d'infermeria té més o menys la mateixa situació de molta gent gran dins dels serveis.
I la transmissió de coneixement de les dones més majors en infermeria a les més joves -amb més vitalitat i tot això, però amb menys experiència- també ha de generalitzar-se i ha de facilitar-se.

Un dels objectius del pla és marcar els criteris per a allargar l'edat de jubilació del personal estatutari fins als sixanta-set anys.
Sabeu que per norma en l'estatut marc la jubilació és als sixanta-cinc.
Però ara n'hi ha una tendència a ampliar.
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Una tendència discutida perquè n'hi ha qui volguera que se jubilara la gent als sixanta perquè els joves pogueren entrar, però s'ha de buscar un equilibri en eixa situació.

La tendència sembla ser, a nivell fins i tot estatal, allargar la jubilació fins als sixanta-set, sempre que n'hi haja unes quantes condicions que estan establertes en el pla.
I a tot açò, fins i tot arribar als setanta, però en situacions molt especials.
No va ser tot el món.
.
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(Veus) ¿Perdó?
(Algú diu: Â«Xxt.
Â») ¿Me decía a mí?
(Veus) ¡Ah!
, val.
(Rialles) Això no passa res.
Ja no sé què estava dient.
¡Ah!
Arribar als setanta, poder continuar l'activitat professional, en qualsevol dels estaments, doncs haurà de vore moltíssim en les capacitats físiques i psíquiques del professional, haurà de vore amb les condiciones específiques i especials d'eixe professional per a poder transmetre coneixements.

No serà.
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, no arribarem tots als setanta anys.
Vull dir als setanta anys de vida professional.
Tant de bo vivim tots noranta, però de vida professional als setanta no arribarem tots, arribaran alguns, però no tots.

Això haurà de vore també amb la cobertura de borsa.
Que n'hi haja una demanda de professionals perquè la borsa estiga esgotada.
En xifres estadístiques, quan en borsa n'hi ha.
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quan en una especialitat, la que siga, infermeria o bàsicament de professionals de metges i d'infermeria, n'hi ha un 95% d'ocupació, això és ocupació plena i la borsa està buida.
Això és una altra cosa a regular, la borsa, l'entrada i l'eixida de la borsa, la borsa de treball -no és una borsa de l'Ibex 35-, s'entén.

Està clar que la jubilació, segons l'estatut marc, ja ho he dit abans, no és un dret subjectiu del treballador i perquè es puga fer ha de ser mitjançant l'existència d'un pla, com el pla d'ordenació dels recursos humans de la conselleria.

Entre les mesures a adoptar està l'ampliació i millora dels mitjans tecnològics, potenciació de mesures preventives i adequació dels seus llocs de treball i valoració de les existències de la dotació dels recursos complementaris.

En definitiva, es tracta de presentar un pla -encara està escrit, com vos dic, però està en fase administrativa-, en què es poden modificar segurament algunes xicotetes coses i està pendent de la traducció al valencià.

El que mos interessa bàsicament és millorar la nostra sanitat i que, després de molts anys de no tindre interés per fer res en esta matèria, la nostra conselleria vol modernitzar i adaptar de forma eficaç i estratègica la gestió dels seus recursos humans.

De moment, me calle ací.
Si voleu que vos facilite les estadístiques de tot açò, dels residents i de tot això, estan ací tots.

La senyora presidenta:

Molt bé.

Començarà la seua intervenció el grup que va sol·licitar la compareixença, que és en este cas el Grup Podemos-Podem.

Senyor Geffner té huit minuts.

El senyor Geffner Sclarsky:

Bien.

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señor secretario autonómico.

Ha sido conciso, como siempre -agradecemos eso-, y esperemos que nos pueda aclarar algunas cosas, porque una política…

El plan de ordenación de recursos humanos tiene una vigencia de cuatro años.
Y si decimos que el principal activo que tiene la conselleria de sanidad son sus profesionales y trabajadores para brindar mejor asistencia sanitaria, tendremos que tratar bien a la plantilla.
Una plantilla que es muy numerosa, más de 50.
000 trabajadores dependen de la conselleria de sanidad, y si unimos los de los consorcios y los de las concesiones administrativas, llegamos casi a los 60.
000.

El senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic:

63.
000.

El senyor Geffner Sclarsky:

63.
000.

Pues es importante, es importante porque -lo ha dicho usted-…, es decir, no ha habido una política con el (inintel·ligible) … de recursos humanos, y vamos a ver si este gobierno la tiene.

El hecho de una tasa de temporalidad de uno de cada tres, unas condiciones inseguras de trabajo, que le quitan una potencial dedicación al sistema sanitario público porque tiene que buscarse la vida la gente y, aparte, contratos que ha habido hasta hace poco, denunciados con fraude de ley, que tenían los profesionales sanitarios -jornaleros que decían- de lunes a viernes, y no les pagaban ni sábado, ni domingo, ni vacaciones, ni bajas.
Eso por suerte se ha superado, pero aún existen bolsas en donde tienen trabajos precarios muchos trabajadores.
(Algú tus)

Entonces, yendo a las cuestiones más concretas, estos descriptores… Es decir, vamos a ver, las ideas me resultan interesantes.
El problema es cómo se aterriza en la realidad, ¿no?
, que eso es lo complicado.
Descriptores de puestos de trabajo en todos los eslabones asistenciales, desde los médicos y médicas hasta celadores y administrativos, que eso se basa un poco en qué hace cada persona, cómo lo hace y cuándo lo hace y tiempos que tiene que consagrar a cada tarea.
Entonces, en eso se ha avanzado porque es muy complicado.

Pero parece ser que dicen que en enero del 2018 -y estamos ya finalizando mayo- tendrían que estar las ratios, las ratios, unas ratios que.
.
.
Es complicado hablar de ratios, porque las ratios no es nada más por población, porque eso sería fácil, ¿eh?
, tres por uno y ya está.
El problema depende del tipo de población que tiene, la distribución geográfica y la cartera de servicios.
No es lo mismo un servicio de ciertas carteras de servicios que otras; si tiene hemodinámicos, servicio de cardiología o una unidad de electrofisiología, no puede tener las mismas ratios que otras personas.

Entonces, sí que hay ratios establecidas en algunas especialidades, en diálisis sí que hay ratio de enfermera por máquina; en intensivos también hay ratios pero que, en general, en la mayoría de las especialidades no hay ratios, aunque sí hay propuestas de las sociedades científicas, pero eso está complicado.

Entonces, me interesa ver cómo van a decidir y cuándo lo van a decidir eso, porque me parece que es interesante pero muy complicado (soroll de papers), porque si uno hace la búsqueda en cada hospital, o en cada centro sanitario, la plantilla que tiene depende de la historia particular de cada centro y del impulso que ha tenido la gente que ha participado en cada servicio.
Bien.

Problemas con los acúmulos de tareas, que es una bolsa de trabajadores que están haciendo guardias, que son, digamos, malas condiciones laborales… -perdón, esos son aumentos de atención continuada, lo de guardias, ¿no?
-, y que corresponden a una plantilla de, prácticamente, mayoritariamente médicos.
Entonces, me interesa cómo se contemplan en el plan de ordenación de recursos humanos dos cosas: acúmulo de tareas, que a veces están supliendo necesidades estructurales y, segundo, el nombramiento de atención continuada.

Tercera cuestión que planteo: las OPE anuales.
Se ha comprometido a bajar la temporalidad del personal sanitario la conselleria de sanidad ya en sus primeras intervenciones, y es una promesa interesante, pero vamos un poco atrasados parece ser.
Se ha, digamos, comprometido a hacer una OPE anual.
Estamos en mayo y ha pasado el tiempo.

Cuestión de bolsa de trabajo.
¿Se plantea tener la bolsa de trabajo abierta todo el año?
¿Reabrirla cada tres meses?
Eso me interesaría que nos lo explicara, a qué acuerdos se ha llegado en el plan de ordenación de recursos humanos, la bolsa de trabajo, porque hay autonomías que la tienen abierta todo el año, y un residente o una enfermera, una (inintel·ligible) … que termina pues puede anotarse; si no, tiene que esperar a veces todo un año para inscribirse.

En el plan de jubilaciones, una cuestión: contratos de relevo.
¿Hay como en otros sectores?
Es decir, porque uno de los problemas que nos ha dicho es que la plantilla está envejecida, el 33% -nos ha dicho- que tiene más de cincuenta y cinco años.
Y si calculamos que las condiciones de salud no son las más apropiadas y las guardias a cierta edad la gente va dejando de hacerlas, pues es importante para la sostenibilidad del sistema.

Entonces, me interesaría en cuanto a eso… Y si se ha planteado, como algún sindicato me ha dicho, en determinadas categorías profesionales, que llegado a una determinada edad se puedan cambiar de puesto laboral.
Concretamente, médicos y médicas que están en el SAMU podrían tener otro reacomodo en urgencias, por ejemplo, lo mismo enfermería, porque a cierta edad trasnochar mucho es más complicado.
Y eso se plantea, por ejemplo, en las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado sí que se plantean por determinada edad que puedan pasar a hacer otras labores.

En cuanto a la formación, y voy a… Bien, es muy interesante el programa de socializar el conocimiento experto.
Muy bonito, es una linda frase.
¿Cómo se va a llevar a cabo esto?
¿A ciertos expertos se les va a liberar de la labor asistencial para que vayan por determinadas unidades para socializar sus conocimientos?
¿La figura del consultor será eso?
Porque muchas veces en el sistema sanitario público el problema que tenemos es que todo eso se hace al margen de la asistencia, que nos come el cien por cien del trabajo.
Bien.

¿Cómo va el tema -ya aprobado- de la dedicación exclusiva?
Porque eso, teóricamente, también está en el plan de ordenación de recursos humanos.
Los jefes de servicios de unidad, jefes o jefas de unidad, en principio, que van a renovarse, tienen con los criterios aprobados, lo de la… ¿Hay una planificación ya de las renovaciones de esto?

Y, finalmente, porque no me va quedar más tiempo, los perfiles singulares, es decir, los hemodinamistas, por ejemplo, o los cirujanos pediátricos que no tienen especialidad, no está reconocida como especialidad propia.
¿Cómo se van a hacer esos perfiles especiales, digamos, que tienen que funcionar un poco por consenso?

Y los problemas con…, en la sanidad tenemos algunos problemas, hay tantas categorías laborales que siempre hay, digamos, roces entre las mismas especialidades médicas en áreas de competencias compartidas y en áreas de competencias compartidas también entre enfermería, los técnicos superiores, auxiliares clínicos y demás.
Si esto va a estar contemplado en lo que se había dicho en los descriptores de esto.
Es decir, ¿qué tiene que hacer cada categoría profesional y en cada servicio?

Y nada más, el tiempo se me agota.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Una vez más, agradecemos la presencia, le damos la bienvenida al secretario autonómico esta vez para presentar y dar cuenta del nuevo plan de ordenación de recursos humanos.

Bien, le he estado escuchando con atención, también he de decirle que he estudiado el plan con mucha atención.
Y, en general, tenemos que decirle que no nos desagrada; no nos desagrada el plan que presentan sobre todo porque pensamos que ya era de por sí necesario establecer un nuevo plan de recursos humanos.

Del mismo modo, voy a manifestarle algunas cuestiones que el plan no termina de aclarar, sobre todo en lo referente, como ha dicho el señor Geffner, a la temporalidad; la publicación de nuevas ofertas de empleo; el control de las ratios -aunque sé que es complejo pero alguna referencia tenemos que tener-; así como las jubilaciones parciales que también se están contemplando, jubilaciones parciales.

En el apartado de principios básicos también se indica que el ritmo de implantación de las medidas que se pretenden en este plan están supeditadas a la disponibilidad económica y a las posibilidades reales de materia económica.
Con lo cual, me parece que -por decirlo de una manera sencilla- estamos poniendo la cura antes de tener la herida.
En este sentido, quería preguntarle si puede concretar lo que llaman garantías presupuestarias que tiene la conselleria para implementar el nuevo plan de ordenación de recursos humanos.

Otro de los aspectos que he considerado muy importante -y creo que vamos a coincidir todos los grupos- es la temporalidad.
La memoria de gestión de la conselleria del año 2015, puesto que aún no tenemos la memoria de gestión del año 2016, nos sitúa en una media entre el 38% y el 45% de temporalidad.
Y la actuación más importante y más contundente que se puede tener para eliminar esta temporalidad, lógicamente, es la convocatoria de las ofertas de empleo, y en este sentido la propia conselleria publicó en diciembre de 2016 una resolución en la que se comprometía a la publicación de las OPE anuales entre el 2017 y el 2019, así como la consolidación de empleo para funcionarios interinos.

Entonces, la pregunta sería: ¿esta consolidación será extensible a todos los trabajadores dependientes de la conselleria de sanidad?

Y, después, le pregunto, igual que el señor Geffner, si puede decirme, efectivamente, cuándo va a ser convocada la oferta de empleo público del año 2017 porque estamos ya en el mes de mayo, pues eso, estamos ya prácticamente a mitad de año.

También, tenemos nuestras dudas de que se pueda producir este año puesto que todavía no han convocado las que se publicaron en el 2014, el 2015 y el 2016, las prometidas.
Quería ver si nos podía explicar esta situación y qué medidas piensa adoptar para reducir la temporalidad teniendo en cuenta esta situación de que las OPE no están aún en marcha.

El plan también hace referencia a la necesidad de actualización y renovación de las plantillas del personal, aunque argumenta que no tiene ninguna referencia en las ratios.
Bueno, yo creo que algún criterio se tendrá que utilizar.
Bien.

Entonces, también nosotros entendemos que este procedimiento debería ser el de tener alguna referencia, algún ratio debería de ser previo a la convocatoria de cualquier oferta pública de empleo para poder calcular, evidentemente, las plazas que hay que convocar.

Y, por último, siendo breve, quisiera que nos hablara de la jubilación parcial de los profesionales en vista de que algunos de ellos tendrán posibilidad de acogerse a esta posibilidad.
¿Cómo piensa suplir la conselleria el resto de los que quedan vacantes?
¿Se va a utilizar el contrato relevo?

Y respecto a la prórroga de los sesenta y siete hasta los setenta, ¿cuáles son los criterios que van a utilizarse?
Y ¿piensan aplicar estos criterios y esta prórroga a todos los profesionales, o será un procedimiento excepcional en función del servicio y del departamento?

Y un tema que preocupa a la juventud, fundamentalmente a los residentes, e incido en lo mismo que usted pero es que los temas son comunes: la bolsa de trabajo.
Nos parecería fundamental que la bolsa de trabajo estuviese de manera permanente abierta para que los distintos profesionales que van acabando sus ciclos formativos se pudieran ir incorporando de una manera continua, sin esperas de al menos un año para que se puedan incorporar a las bolsas.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Tiene la palabra la señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Buenas tardes.

Gracias, presidenta.

Señor Vázquez.

Señorías.

Gracias por esta breve exposición que a mí no me ha aclarado muchos aspectos, más bien nada en algunos que son muy importantes, y sobre todo porque no ha aclarado cómo se van a llevar a cabo las acciones, acciones concretas para conseguirlo.

Y le pido, por favor, que me responda y que, luego, pues tampoco se culpabilice al PP, como se hace en otras ocasiones, porque así podremos alabar también con ejemplos que sean prácticos cómo su equipo ha hecho con mucha sabiduría este plan.

Me sorprendió al leer el documento, la verdad es que esperaba algo más, no mucho más pero algo más, después de dos años trabajando en ello, que estuviera mucho más desarrollado y más avanzado.
Y lo digo porque retrocediendo en el 11 de mayo, cuando a una pregunta del señor Subías le contestó la consellera sobre este tema dijo Â«que desde el primer momento el nuevo equipo de la conselleria estamos diseñando un sistema de recursos humanos eficiente, eficaz y con una clara apuesta por la recuperación de los derechos de los trabajadores.
Â» Y mire a qué fecha estamos y es pura demagogia lo que acabo de escuchar, lo que acabo de escuchar y analizado el documento, que lo he analizado.

La realidad es que dos años para elaborar esto y que no (inintel·ligible) .
.
.
Pero, bueno, vamos a puntos concretos y me gustaría que no fuese un brindis al sol.
Y ahora, a la hora de explicarnos cada uno de los aspectos, pues nos lo clarifique y cambie mi opinión respecto al documento y lo que pienso de él.
Pero explíquelo como contar manzanas, así de fácil, para que lo entendamos todos.

Hablan de plantilla y parten de la oferta y la demanda para adecuar el número de profesionales, las necesidades.
Y el orden será: ajustes en la estructura de plantilla con expediente de modificación.
Sean claros.
¿Ajustes?
Antes para ustedes estos eran recortes.
Seguirá siendo el mismo, porque esa es la palabra que ustedes utilizaban antes.
Así es.
Solo pregunto: ¿esto van a ser recortes de plantilla -ese ajuste- en determinadas plantillas?

Un aspecto que me preocupa muchísimo: movilidad de los trabajadores, entre servicios, entre centros e incluso entre departamentos.
Señor Vázquez, ¿esa movilidad será voluntaria o forzada?
Explíquelo.
¿Van a cambiar de puesto, de centro, de departamento según las necesidades que haya en las plantillas cuando hagan estos ajustes?

Porque con enfermería parece ser que ya han empezado.
Yo no sé si que le tienen manía a mi propia profesión, que en Elche han quitado los enfermeros en el turno de noche en radiología, y para determinadas exploraciones, los sacan de una planta, dejando un enfermero menos.
No lo sé.
.
.
Y ahora entiendo yo la resistencia cuando la señora consellera decía que las especialidades en enfermería es que podía ser un problema para la movilidad.
Es que así no van a poder ustedes mover a la enfermera donde ustedes les dé la gana.
Eso debe de ser.
Pero bueno, esas son preguntas.

Claro, ahora le llaman optimización de recursos humanos.
¿Todo esto significa que podría haber servicios -lo vuelvo a preguntar- que se disminuye el número de trabajadores?
¿Y por eso, ajuste y movilidad?

Para rematar, cuando la situación presupuestaria lo permita y si es necesario dotación de nuevas plazas de manera ordenada.
¿Usted cree que este aumento de plantilla.
.
.
?
En 2017 ya no se va a hacer, porque los ratios no creo que estén ni al inicio del 2018.
Pero es que además en el 2018 se tiene que asumir aquí a 2.
000 trabajadores; más aparte, resonancias; más aparte, radioterapia.
.
.
¿Ustedes creen que ahí va poder haber aumento de plantilla?
Tampoco.

Primero, ajustes; segundo, movilidad de plantilla, y tercero, que si hay dinero -que no lo habrá-, aumentará las plantillas.
Y esto es parte importante del plan de recursos humanos.
Para mí esto son recortes ya previstos; más bien, recortes planificados.

Y un punto muy importante que han comentado ya los anteriores compañeros.
En cuanto a los descriptores de puestos de trabajo, funciones, competencias, actividades.
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¿Quiénes conforman el grupo de trabajo para llevar a cabo esto?
¿Ha contado con los colegios profesionales, que son quienes les corresponde ordenar a las profesiones?
Porque no son los sindicatos.
Téngalo claro, porque esto puede llegar a tener problemas en un futuro.
Puede llegar a que si no está bien clarificado, se pueda acusar de intrusismo y, también, de disminución de la calidad asistencial.

Y con esto yo creo que lo que se está generando -y eso ha sido al leer.
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, y cualquiera que leyera este documento detenidamente-, lo que se puede crear, y con esto de descriptores de puestos de trabajo, son enfrentamientos inútiles en vez de consenso, que haya mayor crispación en el lugar de trabajo, que el clima laboral vaya a peor, en vez de a mejor.

Entonces, me gustaría tener muchísimo más tiempo para hacerle más preguntas, pero en la segunda intervención.
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Yo, esto, tal cual veo en la parte de plantillas, es todo un despropósito y que.
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, bueno, no sé si al final la calidad asistencial disminuirá.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

A continuación, tiene la palabra la señora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Gràcies, senyora presidenta.

Moltes gràcies, secretari autonòmic, per la seua compareixença de hui.

Bé, n'hi han tantes qüestions.
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La veritat és que en moltes d'elles el portaveu de Podemos ha fet com un megallistat.
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(rialles) perquè, clar, parlar de recursos humans en sanitat és parlar de moltes coses i de molts problemes que s'han deixat enrere i que s'intenten solucionar en este pla d'ordenació de recursos humans que fea molta falta.

Està molt bé que es parle de la necessitat de donar solucions a una borsa esgotada i buida, perquè, clar, si no, després, també, se crida a qui un li dóna la gana, ¿no?
, i passen coses rares també.
I cal donar solucions en base als principis constitucionals, perquè encara que siguen extemporals, eixos principis són de plena exigència.

Quant a la jubilació, està molt bé que hagen arribat a un consens, però cal mirar cap enrere què ha passat, perquè, clar, les coses s'han fet molt mal.
S'ha jubilat quan, segons el Tribunal Suprem, no corresponia; s'ha fet mal l'aplicació normativa, l'Orde 2/2013, després també part de la 2014.
I la gent.
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, s'ha judicialitzat esta situació i, ara, el govern està donant una resposta, un equilibri, ¿no?
, i crec que està molt bé, perquè és veritat que cal evitar que se jubilen més persones de les que entren, perquè cal mantindre una qualitat en el servei, i així se busca, pel que he vist, un equilibri entre la necessitat que n'hi haja gent que se vaja jubilant i la necessitat que se cobrisquen els llocs de treball, i se compte també en l'experiència, etcètera, que és el que sempre ha demanat el col·lectiu més afectat.

Però, clar, en el camí són 850 persones a les quals se'ls ha aplicat una normativa que no se'ls devia aplicar.
Aleshores, també m'agradaria que se concretara un poquet com queda tot això.
Perquè al final el problema és que ho paguem els ciutadans.
Clar, n'hi han persones que deurien haver estat treballant, que han estat en sa casa, i nosaltres anem a pagar tot eixe temps que deurien haver estat treballant -dic nosaltres com a societat.

Després, m'agradaria molt que se concretara molt què passa en els contractes d'atenció continuada, perquè això és un greu problema.
N'hi ha gent que cada mes no sap quan va a treballar.
Els criden per hores.
N'hi han mesos que treballa més hores, n'hi ha mesos que treballa menys.
És una precarietat absoluta.
I se suposa que són contractes que estan destinats a les urgències, però després, clar, en un hospital passen moltes coses, la cosa que va reordenant i, al final, estan ocupant llocs de treball, que no són d'urgències, que no són temporals, que no són necessitat excepcional, sinó que són llocs de treball estables i se cobrixen per este mecanisme, en la precarietat absoluta que significa que a un metge li estiguen pagant per hores, n'hi han metges que porten dotze i catorze anys en estos contractes.
Aleshores, això.
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crec que estaria bé abordar-ho i donar una solució, perquè és una explotació dels metges i és una situació que s'ha de revertir.

També m'agradaria recordar-li al secretari autonòmic respecte al pla d'ordenació que ací, en les Corts Valencianes, en esta comissió de sanitat, aprovem moltes coses, la majoria per unanimitat i, després, ens agrada que eixes coses que aprovem se facen realitat en la conselleria a través de la gestió.

I algunes d'eixes, per exemple, és l'increment del número de psicòlegs que ha d'haver especialment en l'atenció primària, i el número de treballadors i treballadores socials també que ha d'haver en atenció primària.
Aleshores, a l'hora de fer una planificació, ens agradaria que eixes qüestions que ací anem aprovant després tinguen el seu reflex en la planificació de recursos humans que els toca fer.

Quant a les ràtios, una de les coses.
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, bé, crec que és fonamental que s'establisquen ràtios.
És increïble que no existira, ¿no?
, una determinació de les ràtios necessàries.
Em consta que el Consell porta temps treballant en esta qüestió.
Però també me pareix molt important que eixes ràtios s'exigisquen també a les concessions.
Clar, perquè els usuaris som nosaltres, és el poble valencià de la mateixa manera, i ho paguem entre totes i tots.
Aleshores, les mateixes ràtios han de ser aplicades eixes exigències a les empreses privades que estan gestionant la sanitat pública.

I quant als plans de formació, em pareix fonamental perquè els metges deixen d'estar formats.
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suposadament per les empreses farmacèutiques, perquè en realitat el que fan moltes vegades són viatges i poca formació, però m'agrada molt que n'hi haja una planificació i per fi que esta qüestió s'aborde.
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La senyora presidenta:

Senyora Navarro, vaja acabant.

La senyora Navarro Casillas:

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-sí, sí- perquè la formació dels nostres metges és fonamental perquè estiguen actualitzats i se done el millor servei possible.
I, clar, això s'ha de fer des d'una vessant objectiva i no interessada.
Aleshores, el felicite pel treball que està fent la conselleria.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

A continuació, té la paraula el senyor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Señorías.

Señor Vázquez, agradecerle su comparecencia y felicitar a la consellera, a usted, al director general de recursos humanos y a todas las personas implicadas de la conselleria que han trabajado durante meses para que esto saliera bien, porque no debe ser fácil.

A la vez, el Grupo Parlamentario Socialista queremos felicitar a todos los trabajadores sanitarios y a sus representantes sindicales por el esfuerzo y los acuerdos conseguidos.

Estamos seguros que los mismos mejorarán su situación laboral y esto, indudablemente, redundará en una mayor calidad asistencial y, por tanto, serán los pacientes -los usuarios del sistema- los grandes beneficiados, que es el objetivo que todos perseguimos.

Es un logro que la mayoría de sindicatos, en donde están representados los trabajadores, pues que la mayoría de sindicatos en la mesa sectorial de sanidad lo hayan aprobado.

Este plan lo que consolida es el cambio que se está desarrollando en las políticas de recursos humanos de la conselleria.
Yo quiero poner.
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, queremos poner en valor la valentía de los recursos humanos, porque se va a pasar de lo que es un modelo clásico de administración personal a un modelo.
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, administración personal, que es un modelo encorsetado, que es el modelo clásico del Partido Popular, a un modelo de dirección estratégica de recursos dinámicos, de recursos humanos, que es un modelo dinámico, que es del gobierno del botànic.
Ahí está la diferencia, y quizás a lo mejor la diputada del Partido Popular la palabra ajuste, recorte, no lo tiene en su diccionario.

En el mundo empresarial, la función de los recursos humanos se ha ido configurando al compás de la evolución que experimentaban los problemas sociales de las empresas y de la propia evolución de las mismas, y la conselleria no se puede quedar al margen y tiene que evolucionar.
Y eso es lo que este plan pretende: dar ese viraje de modernización a esta área.

Como decía, en los últimos años se ha trabajado con un modelo encorsetado, un modelo clásico de administración personal; la gestión de recursos humanos en esta conselleria se ha orientado hacia el control en el trabajo; las productividades se han basado en el cumplimiento de unos objetivos mayoritariamente referidos al gasto farmacéutico; rara vez los objetivos fueron participados o consensuados con los sindicatos mayoritarios; se comunicaban mal, a mitad de año, por lo que la motivación al cambio fue nula y implicación con el funcionamiento de la unidad asistencial fue mermándose a lo largo de los años, incluso se podía encontrar algún burnout enmascarado en el personal.

Con este nuevo modelo, este nuevo modelo dinámico de dirección, lo que se busca es el ajuste adecuado de la unidad sanitaria con su entorno para alcanzar los objetivos.
Es decir, ajuste, que no recortes, para alcanzar una mejor.
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.
, una mayor calidad asistencial, que no son recortes.
Son ajustes para conseguir una mayor calidad asistencial.
Entonces, así, como es posible hacer frente a los continuos cambios, porque se capta con inmediatez la variabilidad y se permite reaccionar con rapidez, adecuando la organización a la realidad.
Eso es lo que es un ajuste.
Y, de ahí, también, el dinamismo de este nuevo modelo en el que se va a trabajar en recursos humanos.

Este plan tiene respaldo jurídico.
Pretende dotar a la administración de los elementos para la planificación y la gestión de los recursos humanos.
Se ha hecho un estudio pormenorizado de las características de la población.
Contiene un análisis exhaustivo de la plantilla de personal, de todo tipo; incluso establece las líneas de actuación a conseguir.
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, desarrollar las herramientas necesarias para una mejor planificación.

Hemos observado cómo de esta forma se han adoptado nuevos criterios para la elaboración de ratios, que también es una palabra que está desconocida en el diccionario del Partido Popular.
Y, bueno, un ejemplo sería la modificación de la ratio en lo que es mi sector, en la atención primaria, donde se incorporan índices correctores, tales como es el índice de dispersión geográfica y el índice de morbilidad, que son dos índices bastantes interesantes a incorporar.

Otros logros que muestra también este.
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, y nuestro grupo valora, son las ofertas públicas de empleo, los procesos de modificación de plantillas y la creación de plazas -y no de recortes- y, también, regular lo que es la bolsa de trabajo.

Nuestro grupo está satisfecho.
Es un documento esperanzador y le reitero mi felicitación, señor secretario autonómico, y le pido que la trasmita a su equipo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

A continuación, tiene la palabra el secretario autonómico sin límite de tiempo.

El senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic:

Gracias.

Gracias a todos por sus intervenciones.

Este borrador de plan estratégico de recursos humanos no es un documento cerrado.
Es un documento abierto, que está, con toda seguridad, abierto a modificaciones.
Unas serán más grandes y otras serán más pequeñas.
El tiempo que tengamos para aplicar esto, y tener la vuelta de esa aplicación y los resultados de esa aplicación dirá si esto hay que cambiarlo en mucho, en poco, en regular o en nada.
Seguramente habrá que cambiar en muchas cosas, o en algunas cosas.

A ver.
(Inintel·ligible) .
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decía la señora Yáñez.

Señor Geffner, no le voy a poder contestar a todas las minuciosas cosas que ha preguntado.
Entre otras cosas, porque aunque yo conozco el plan, yo no he participado en la elaboración de este plan.
Yo estoy en otros menesteres, que no son estos.

¿Las OPE anuales?
Pues sí.

¿La temporalidad?
La intención firme de la conselleria es bajar la temporalidad.
Esos contratos basura de tres horas hoy o de.
.
.
, la de lunes a jueves o de lunes a viernes, y el sábado y el domingo no cobras y vuelves al lunes siguiente, eso se ha acabado o se tiene que acabar con esto.
Eso no es ni presentable, ni decente ni nada.

Las bolsas de trabajo.
Aquí hay una… tengo, podéis preguntarme cómo está la bolsa de trabajo de cualquiera de los centros de los departamentos, y es curioso que hay cero, cero, cero, cero, cero con mucha frecuencia.
No hay bolsa de trabajo, no hay gente en la bolsa de trabajo.
En algunos casos sí hay, pero siempre porcentajes muy pequeños.
Y la mayoría son ceros.
No hay existencia en la bolsa de trabajo.

Por eso he hablado antes de los MIR, de ese…, entre el R1 y el R4 o R5 y el número de profesionales que están en los sesenta o más, permite mirar con cierta tranquilidad el futuro.
Porque si un profesional que tenga ahora sesenta años, al que le llegue a su servicio, sea cual sea su categoría profesional, tanto en enfermería como en los médicos, especialmente con los MIR, te llega un R4 al servicio de neurología, ese profesional que tiene sesenta años va a tener siete años para ayudar más aún a la formación de ese MIR, que ya ha pasado cuatro años de formación.
Es decir, eso nos tranquiliza un poco en el plano de la transmisión de la experiencia.

Lo de la socialización de la experiencia, pues eso significará o puede significar que efectivamente hay personas que puedan ir de un sitio a otro, que haya movilidad horizontal entre los departamentos, especialmente entre las personas de más edad que puedan disponer de medias jornadas y puedan hacer una labor, no solo asistencial, sino docente en otros sitios.

La dedicación exclusiva.
Es un tema controvertido también, como usted bien sabe, porque la mayoría de los jefes de servicio jóvenes, aunque pueden acceder a una plaza de jefe de servicio joven o jefe de enfermería joven, van a asumir fácilmente lo de la exclusividad.

A los jefes de servicio más mayores, que tienen más trayectoria y que seguramente tienen consultas privadas, etcétera, por las que reciben beneficios a veces importantes, pues ahí va a estar más complicado.

La voluntad de la conselleria es que todos los jefes de servicio tengan dedicación exclusiva en el sistema público.
Y eso no se va a hacer en tres meses ni en seis, eso es un proceso.
Cualquiera de estas cosas que están aquí van a ser un continuo de acciones.
No tenemos varitas mágicas, ojalá las tuviéramos, pero no se fabrican ya.

El referirse a adaptar las necesidades a las cantidades económicas, a los presupuestos que tengamos, es que es obvio.
No podemos planificar tirando pólvora de rey y colocándolo donde no podemos pagar.

Los recursos son limitados, y en nuestro caso más aún, por la mala financiación de esta comunidad, que nos obliga a tener unas ratios de dinero muy bajitos.
Si es que somos los últimos de la lista, los últimos de la cola en financiación en España.
Y no somos los últimos en contribución al estado en dinero, ahí estamos por la mitad.

Pero a la hora de recibir estamos los últimos.
Y eso hay que computarlo también a la hora de decir que se va a hacer esto, o se va a hacer aquello o se va a hacer más allá.
Se va a hacer todo lo que se pueda y un poquito más.
Pero milagros no hacemos.
Ni sabemos ni podemos.

Efectivamente, la temporalidad, contra la que luchamos o pretendemos luchar con estos instrumentos, es de hasta el 35% en muchos casos.
Eso es insoportable, es insoportable y es indecente incluso.
Pero, bueno, nosotros llevamos aquí…, bueno, yo llevo no llega a un año, y los demás llevan.
.
.
, va a hacer dos…, no llega tampoco.
No podemos deshacer tantos entuertos como deshacemos casi todos los días, sinceramente.

Una gran parte de nuestra actividad se consume en deshacer a veces pequeños y a veces no tan pequeños entuertos.
Y nuestras capacidades también son limitadas, obviamente.

Las OPE anuales.
¡Hombre!
, este año se van a sacar 3.
600 plazas, si no estoy mal informado, de enfermería a concurso.
Y eso me parece que son unas cuantas, ¿no?
, 3.
600.
Y la intención es cada año ir sacando OPE en función de las necesidades.

Y para saber las necesidades reales, la aplicación de este…, aunque sea, digamos, primitivo borrador o plan de ordenación de recursos humanos, la información que nos….
, o sea, la recogida de datos que nos puede dar esto, si lo aplicamos, podremos saber si son 3.
600, o son 5.
000 o son 2.
000.
Tendremos ratios y tendremos una información global, no lo que nos pide el jefe de enfermería de este departamento o el jefe de cirugía del otro.
No, tendremos criterios más objetivos.
Se trata de objetivar los objetivos.
Objetivar los objetivos, si me apuran.

La jubilación parcial.
Pues sí va a haber jubilación parcial, está prevista la jubilación parcial.
¿En qué condiciones?
Pues también en situaciones especiales.
Cualquiera no va a poder pedir una jornada parcial, una jubilación parcial.
Â«No, yo es que trabajo cuatro horas y el resto no trabajo, y cobro la mitad.
Eso tendrá que… tendrá, no; tiene que estar reflejado en las condiciones para poder acceder a esa situación de jubilación parcial.

Lo mismo que la para la prolongación de jubilación hasta los sesenta y siete, que eso ya parece que está… Solo hay una cosa.
Con el estatuto marco en la mano, a los sesenta y cinco un profesional se puede jubilar, sin merma de su…, excepto, y puede seguir, puede seguir trabajando si no tiene todavía los treinta y cinco años cotizados que le den acceso a la pensión máxima.
Es decir, si esa situación se da, se le prorroga los meses suficientes, que está estandarizado, para que pueda llegar a la jubilación en buenas condiciones.

El que esas condiciones las tiene a los sesenta y cinco, porque ya ha trabajado treinta y cinco años, más de treinta y cinco años, se puede jubilar.
Si no quiere jubilarse y quiere seguir y está en buena condición física y psíquica, que va acreditar la unidad de…, de recursos…, de riesgos laborales, que aseguran que esa persona está en buenas condiciones físicas y psíquicas como para poder tal y que él hasta ese momento ha estado haciendo bien su trabajo y no tiene ningún impedimento para seguir haciéndolo bien, pues se le podrá prorrogar hasta los sesenta y siete, si se quiere.

De los sesenta y siete a los setenta, ¿qué pasará?
Pues que, primero que no todo el mundo querrá estar de los sesenta y siete a los setenta, porque con la edad, digamos, (inintel·ligible) … guardias no va a hacer el que tiene sesenta y siete años, ni de broma, ni el que tiene cincuenta y cinco tampoco.
Se hacen hasta los cincuenta y después ya no se hacen.

Para eso estarán las nuevas oleadas de residentes que tendremos, que he citado antes, que tenemos tasa de reposición, con estos va a ser suficiente como para estar tranquilos en el futuro de las plantillas, tanto de una cosa como de otra.

En fin, y brindis al sol.
Sí, los presupuestos no son brindis al sol, son brindis a… la puñetera realidad.
Y si no tenemos presupuestos, pues no podemos hacer cosas.
Eso es una obviedad.

Especialidades en enfermería.
Estamos por las especialidades en enfermería, especialidades en enfermería pediátrica, enfermería de salud mental, laboral… Hay seis especialidades…, estamos por seis especialidades.

Pero un detalle, porque no es tan fácil.
Una enfermera que opte por hacerse especialista en salud mental tiene que saber que a lo largo de su vida va a tener que trabajar toda su vida laboral en salud mental.
Como el señor Geffner no puede ahora transformarse de gastroenterólogo.
Â«No, es que yo ya me he cansado de lo mío y ahora quiero hacer…Â» Tendrás que hacer el MIR y entrar como MIR a hacer de gastroenterólogo.
Tendrás que ser toda tu vida de enfermedad de salud mental, y a lo mejor, a los diez años de estar ahí, se ha cansado.

Y todo que yo estoy a favor…, no ahora, hace ya muchos años, estoy a favor de más especialidades en enfermería: la enfermería de quirófano, la enfermería de UCI, la UCI pediátrica que ya hemos dicho.
Ojalá hubieran todas.
Pero, ojo, que el peligro vuelve a estar encima de la cabeza.
Por esa situación de ¿nosotros no nos podemos cambiar de especialidad a estas alturas?
¿Verdad que no?
Pues eso mismo le puede pasar a una enfermera.

Yo me podía haber cansado de hacer gastroenterología y a lo mejor me hubiera hecho neumólogo.
Pues no podría, tendría que haber hecho el MIR…, En fin, que… El doctor Subías me diera calbots cada vez me equivocaba (inintel·ligible) … enfermedad neumológica para la no tendría ninguna experiencia.
Es decir, que eso no es blanco y negro.
Hay una banda gris ahí bajo, que hay que explicarle bien a la enfermería, el pequeño riesgo, pero existente, al que se somete, todo y estando a favor de que en enfermería hayan especialidades necesarias.

Como siempre, todo esto son despropósitos (inintel·ligible) … una visión catastrofista de la vida, por lo menos de la nuestra.

A ver.
Isaura, la formación de los residentes no la hacen las empresas farmacéuticas.
(Veus) Tu ho has dit.
No, no, eso es una exageración que quita valor a la expresión.

Que la empresa a la que pertenecemos no se preocupa de nuestra formación es verdad; que la formación vía congresos es una formación más turística que real, ¿eh?
Algunos hace ya bastantes año que hemos dicho que Â«no, yo no voy a ningún sitio si no llevo algo a ese congresoÂ», aunque me apetezca ir a Australia, pero si no llevo algo y me pagan un viaje a Australia, yo no voy si no llevo algo.
Eso ya hace bastantes años…, más de quince, que estoy haciéndolo.

¿Que todavía hay algunos que se les ofrece un viajecito a Argentina, a…, y no llevan nada, solo a comer churrasco y -yo qué sé- a pasear por…, y lo aceptan?
Pues sí, existen, esa situación existe, claro.
Pero no los MIR, los MIR no suelen viajar.
Los MIR, los pobres no tienen derecho a viajar.

Y hay especialidades que, como no manejan dinero, tampoco tienen posibilidad de acceder.
Por ejemplo, al señor Córdoba, seguramente que le habrán invitado poco a… ¿O no?
(Veus) Por ejemplo, a los radiólogos no les invita nadie, a los radiólogos no los invita nadie.
Invitan al señor Subías, al señor Geffner, (rialles) a mí mismo.
(Veus) Bueno, a ti, como neumólogo sí que te pueden invitar.
(Veus) Los que recetan.
(Veus) Pero eso tampoco está igual que estaba, ¿eh?
, tampoco está igual que estaba.
Ahora hay, desde… afortunadamente de Farmaindustria limitando el proceso de todo eso.
Y esas subvenciones aparte tienen que pagar IRPF al que se le dan para el viaje y tienen que pasar por sociedad científica.
Pero no está como estaba hace quince años, que aquello sí que era…, en fin, un poco escandaloso.

Pineda, un dato estadístico interesante.
La mortalidad es…, bueno, la expectativa de vida, la expectativa de vida es mayor en Alicante que en Valencia y que en Castellón.
Alrededor de año y pico más en Alicante que en Valencia y en Castellón.
No sé cuál es la razón, pero existe, estadísticamente existe.
(Veus) Debe ser eso.
Porque tenemos el mar más cerca… Bueno, más cerca que aquí no, pero yo que sé, no sé… O son las palmeras en Elche o son…, no sé, no sé cuál es la razón, pero es cierta la frase.
En Elda….
también vivís más en Elda que en Valencia, para que veas.

Las edades, las edades.
Me gustaría que me preguntarais por cuántas…, porque tengo aquí una cantidad de datos informáticos, estadísticos mejor dicho, apabullantes.
A ver.
Distribución por especialidades, y no solo especialidades médicas, sino por médicos, enfermería, técnicos…

A ver.
(Inintel·ligible) … personal facultativo por centro de gestión, sexo y tramos de edad.
Pues en el departamento, donde sea, en el de Alcoy, menores de treinta años hay 7 hombres.
Entre cuarenta y uno y cincuenta, hay 33; entre cincuenta y uno y cincuenta y cinco, 26; entre cincuenta y seis y sesenta, 57.

Finalmente, 190, 190 por debajo de los sesenta y seis años, hombres.
Y mujeres, pues 200.
En enfermería hay más mujeres que hombres.
Entre facultativos ya es pata a pata, o menos.
Pero de cualquier centro de salud, de cualquier hospital que me pidáis.
Y esto es un trabajo de campo importante, que nos es muy útil, y que nos será más útil todavía en el futuro inmediato, para poder entrar en esa historia de las ratios y de las plantillas adecuadas y del movimiento horizontal, los que se jubilan con los que entran.
Esto son datos esenciales.

La orden, la orden del 2014, que era de recursos humanos.
Orden, que no decreto, que exigía la jubilación a los sesenta y cinco y que permitió que todos los que licitaran contra eso ganaran.
Y yo también, y yo también licité y gané y volví a mi hospital.

Si hubiera sido un decreto lo tenían más complicado, pero por defectos de forma ganamos todos los que lo presentamos.
Y era un error jurídico.
Si lo hubiera hecho yo el error sería lógico, porque yo de leyes sé poco.
Pero esto teóricamente lo hacen gente que sabe de leyes.
Y se les dijo: Â«No lo hagáis como orden, hacedlo como decreto.
Â» Pues no, lo hicieron como orden, y eso ha permitido que un montón de gente haya vuelto a su puesto de trabajo.

Yo, de momento… Ya me diréis.
Van más cosas.
Decidme más cosas y (inintel·ligible) … las que pueda.
No me pidáis milagros, ¿eh?
, por favor.

La senyora presidenta:

Señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí.
Bien.

Una cuestión importante.
En los descriptores, ¿cómo se contemplará la cuestión de los descriptores?

Vamos a ver.
Uno, que ha estado en el trabajo, siempre en sanidad, está la labor asistencial.
Tenemos un 120% de tiempo dedicado a la asistencia.
Y, para que un servicio funcione bien, pues, necesitas tiempo para asistencia, tiempo para la docencia, tiempo para las reuniones grupales, para la investigación y para labores administrativas, según el…, de esto, ¿no?

Entonces, eso, teóricamente, al hablar de la carga de trabajo hay distintos trabajos que realiza una misma persona.
Y muchas veces en la sanidad pública, pues, tenemos el problema que quien trabaja más cada vez trabaja más y quien trabaja menos cada vez trabaja menos (se sent una veu que diu: Â«Y quién más publica…Â»), por eso vas a buscar siempre al que trabaja más para que te solucione, y no al que trabaja menos, ¿no?
Por suerte, es una minoría la que trabaja menos menos, pero que eso no es problema.
Lo digo por la carga de trabajo y la distribución de la carga de trabajo.

En estos descriptores, ¿se contempla la parte de docencia, de asistencia, de labor administrativa, de los encuentros?
Por ejemplo, cuando se reúne el grupo de tumores, no es asistencia pura, pero se resuelve cada caso qué es lo que tiene que hacer y tienes ahí los distintos especialistas que deciden la ruta terapéutica de un paciente, ¿no?

En ese sentido, ¿eso se va a contemplar?
Porque es uno de los problemas que veo más dificultad, y más en cuanto a la socialización del conocimiento, ¿no?

Hay expertos del sistema público que, quizás, estarían mejor haciendo menos trabajo asistencial y más aportando conocimientos, tanto técnicos como habilidades como cuestiones teóricas, en distintos departamentos de salud.
Pero el problema es que el sistema es muy rígido.
Es decir, el departamento de la fe que tiene expertos, pues…, yo qué sé, pues, en trasplantes y demás, quizás convendría que esas personas no nada más se contemplaran determinadas cargas de trabajo de su departamento, sino a nivel supradepartamental.
Digo más que nada por si se tienen en cuenta estas… ¿Se están teniendo en cuenta?
Porque esto la verdad que es algo que es difícil de hacer, pero que los trabajando ven que es una de las carencias que hemos tenido hasta ahora, ¿no?
En ese sentido, yo creo que va a ser importante.

Una cuestión: formación también para gente de la bolsa de trabajo.
Uno de los problemas que tenemos es enfermería, más que nada cuando van a sustituir, en verano, intensivos y demás no puntúa eso en la bolsa de trabajo.
Y los cursos del EVES no son para gente que está en la bolsa de trabajo.
Y si consideramos que hay 148.
000 personas en la bolsa de trabajo y muchos de los cuales van a entrar por períodos a esto, yo creo que la formación habría que ver de qué manera se podría abrir a estas personas que, normalmente, van a entrar un poco más tarde o más temprano al sistema de sanidad pública.
Digo, más que nada, por la cuestión formativa, tanto en la primera parte de esta pregunta como esta cuestión, ¿no?

Y lo que ha dicho la señora Isaura Navarro es verdad.
Es decir, hay hasta una Plataforma Nogracias.
Es decir, que una cuestión es para formación teórica y práctica, pero la industria farmacéutica es un lobby muy poderoso, donde puede, con su formación, estimular prescripciones específicas, ¿no?
En ese sentido, llena huecos de la administración pública que tendrían que abordarse.
En este sentido, hay que contemplarlo.

Y nada más.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.
(El secretari autonòmic, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Le contesto ya a Geffner.
Eso, la historia de la farmacia, se la preguntas después…Â»)

No grabará.
Si quiere…

El senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic:

Digo que la situación de la relación de la farmacia con los profesionales, pregúntasela a Patricia (inintel·ligible) … , que es la directora general de farmacia y sabe de eso bastante más que yo, y va a comparecer después.

La senyora presidenta:

Muy bien.

Tiene la palabra el señor Córdoba, por cuatro minutos.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Aprovechando que estamos hablando de temas ya, pues, muy próximos y… Bueno, pues, quiero hacer una serie de reflexiones o peticiones al secretario autonómico, que habitualmente no se hacen.
Bien.

Es importante la temporalidad y la… Estamos en un 35, un 45%.
Hablo de los profesionales que tienen acúmulo de tarea.
Es importante.

Pero para mí también, conociendo la estructura de los hospitales, el hospital de referencia, es muy importante aquellos profesionales que llevan quince, veinte años de interinos, ¿eh?
Eso a algunos les supone verdaderos destrozos en su vida personal.
Y, luego, también, de verdaderos caciques que están manteniendo todo esto.

Para hacer un breve resumen sinóptico, en mi historia profesional recuerdo que, en la primera oposición, la que yo recuerdo del año 1993, que era en la época socialista.
Después no hubo ninguna hasta el año 2002, fue una OPE extraordinaria.
Casualmente, casualmente, los directivos de la conselleria de sanidad eran todos interinos, pero todos aprobaron; pero supongo que fue una mera casualidad, casual, y ahora son jefes.
Y, después, ya fue en 2007.
Entonces, claro, pues, evidentemente hay personas que no han tenido la suerte de estar entre los elegidos en la OPE extraordinaria y en las cuatro o cinco plazas por especialidad que se convocaron en 2007, y en 2010 creo que hubo otra, pero ya ridícula.
Entonces… Bien.
Ese tema yo creo que es importante, desde el punto de vista de los profesionales de sanidad, médicos y enfermeros.

Después, ustedes, durante los años ochenta, prácticamente (inintel·ligible) … la sanidad, y lo hicieron bastante bien en cuanto al tema de recursos humanos.
Yo les pediría que fuesen valientes y que cumplieran la ley, en el sentido de que se convoquen todos los concursos de traslado antes de convocar una oposición, una cosa que no se está haciendo y no se ha hecho en los distintos concursos de traslado.

Y, por último -y me queda un minuto y medio-… Y, después, quería hacerle reflexionar -la gente no lo conoce- sobre el procedimiento en el cuál se convocan las OPE, que son procedimientos -me quiero aprovechar ahora del estatus de diputado- que son completamente mafiosos en un sentido que le voy a explicar ahora.

En muchas administraciones se convoca o, teóricamente, debería ser convocado de la siguiente manera: se convocan dos plazas en la fe, dos en el clínico de Alicante, dos en el… Bien.
No es la forma en la que se convocan.
Actualmente, la conselleria de sanidad, en los últimos concursos, en las últimas OPE se hace lo siguiente (sona un mòbil): se dice cuántas plazas se convocan de cada una de las especialidades; se pasa todo el concurso; y, cuando ya se conocen los candidatos que han pasado la fase de concurso-oposición, entonces es cuando la conselleria tiene a bien decir las plazas que se ofertan.
Es decir, en función de los candidatos que hayan aprobado, si les gustan o no a determinados jefes de servicio, afines a la administración de turno, en cada caso, se convocan las plazas.

Entonces, yo pienso que deberíamos de hacer una vuelta a la decencia, en este aspecto.
Convocar con claridad las plazas y los servicios donde hay vacantes y se necesitan los profesionales y que, entonces, la gente, los profesionales, sepan exactamente a qué plaza concurren, y que una persona de Valencia sepa que se presenta a una plaza donde va a estar probablemente el hospital la fe o el hospital de Castellón, y después que no le obliguen a presentarse a una plaza en el hospital de…, o a adoptar una plaza en un hospital muy alejado de su área profesional.

Muchas gracias.

Son cosas de sentido común que nunca se dicen, pero me parece que era oportuno en este momento decirlo.

Muchas gracias.
(El secretari autonòmic, amb el micròfon desconnectat, diu: Â«Estoy de acuerdoÂ»)

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Tiene la palabra la señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidenta.

Bueno, pues, me alegro.
Como es un borrador, espero que todas las preguntas que he hecho y que no han sido resueltas, pues, se puedan tener en cuenta para modificar en ese borrador, e incluso que los términos que se utilicen no den lugar a que haya…, no nosotros, sino aplicar la definición de la palabra, que no éramos nosotros los que lo hacíamos, sino los que estaban antes en la oposición.

Pero, bueno, pasando a otra cosa, también le quiero dar las gracias porque mire por el futuro de la enfermería.
Yo le invito a que lea toda esta documentación.
Son notas de prensa del Consejo de Enfermería de la Comunidad Valenciana.
Y ahí discrepo en algo:

Los médicos especialistas, para ir ahora a atención primaria o su consulta privada, como médico de familia, sí que podrían hacerlo, pero en primaria no, tendrían que tener especialidad.
Pero en enfermería hay una diferencia, somos enfermeras generalistas; de hecho, hay matronas que trabajan como enfermeras.

Entonces, le doy las gracias porque miren por nuestro futuro.
Pero yo también creo que nosotros somos los que tenemos que decidir, y hablo como enfermera, qué hago en un futuro.
Es decir, si yo me canso de estar en la especialidad que he estudiado, concurso en un traslado y me voy de enfermera a obstetricia o a cuidados intensivos.
Pero se lo agradezco, pero que no pongan esa excusa porque no es válida y no es algo que va a convencer a los profesionales.
Solo se lo digo, para que no pongan ese motivo, porque a nosotros… Va a tener contestación por parte de las instituciones que nos representan, pero bueno.

Quiero hacerle más preguntas que no he tenido claras.

En los criterios de prolongación en el servicio activo, más allá de la jubilación forzosa, ¿será para todas las categorías profesionales, (el secretari autonòmic contesta: Â«SíÂ») sanitarias y no sanitarias?

Los grupos de expertos para definir los ratios de profesionales, ¿sabemos quiénes los conforman?
Porque primeros de… (El secretari autonòmic diu: Â«¿Quién establece los…?
Es que no te entiendo bienÂ») Conforman los grupos de trabajo para los ratios, porque en enero deberíamos ya de saber los ratios.
(El secretari autonòmic diu: Â«Sí, síÂ»)

Otra cosa que me llamó la atención es, y no se ha hablado aquí: ajustar modalidades de contratación temporal y creación de plazas estructurales para contrataciones eventuales.
Y esto a mí, quizá, no sé si estaré equivocada, me traduce a: equipos volantes que van a cubrir lo programado.
Y, es decir, yo, trabajador, voy a tener que librar cuando a la empresa le interese.
Eso es cómo yo lo traduzco.
No sé, pregunto, es por clarificar.
No solo soy yo, hay quien más ha leído este borrador y opina igual que yo.
Entonces, volveríamos otra vez a precariedad de equipos volantes, porque no se podrían dar tantas personas en una plantilla para equipo volante, y, a la vez, como trabajadores, no tendrían el derecho a elegir libremente el día que se van, que quieren librar.

Otro punto es el de los traslados.
Se planteará en caso que no requieran…, se ofrezcan el cien por cien de vacantes a concurso de traslado.
Esto ustedes lo tienen que definir superbién y motivar.
Porque, ¡vamos!
, como han sido los sindicatos con el Partido Popular cuando, en algún momento, alguna no salía a publicación, y que esto, ahora, en estos momentos, los sindicatos lo estén aceptando, yo ya, como dicen por ahí, sueño en colores, no lo llego a entender.
Por eso que tiene que estar muy muy muy concretado y muy especificado en qué casos no se van a sacar a traslados.

Y, luego, lo de la adecuación de plantillas en la gestión del conocimiento que garantizan la permanencia.
¿Van a ser de la plantilla, en todos los casos?
¿No serán de la plantilla estructural esos mentores que serán referentes de los profesionales?
¿Van a ser todas las categorías profesionales?
¿Quién va a ser quien marque los criterios del que va a ser mentor?

Son muchas cuestiones que quedan sin respuesta y que espero que eso, en el definitivo, pues, esté claro.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

Té la paraula la senyora Navarro.

La senyora Navarro Casillas:

Gràcies, senyora presidenta.

Escoltant el portaveu de Ciudadanos, no sé si el que té és una confusió entre plazas i puestos, que no és el mateix.
Aleshores, el que se convoquen són les places i, després, es veuen els llocs de treball.
És diferent.
(El senyor Córdoba parla amb el micròfon desconnectat) Aleshores, en eixe cas, el que caldria demanar no és que estiguen clares les places, que sí que són les convocades, sinó, en tot cas, que s'identificaren els llocs de treball, que és diferent.

M'agradaria saber si es té prevista alguna mesura -que li he preguntat abans, però no m'ha contestat- respecte als contractes d'atenció continuada, que són uns contractes per hores en urgències, que ja he comentat que n'hi ha un ús excessiu d'eixos contractes i que n'hi ha gent que està, any rere any, treballant per hores sense saber quant cobrarà el mes següent, perquè cobren en funció de les hores que han treballat, si els cridaran, si no els cridaran, etcètera, en una precarietat absoluta.

I, respecte a les ràtios, si s'exigirà la seua aplicació per a les concessions, perquè crec que és una mesura interessant que s'ha de tindre en compte, que ha de ser per a tot el sistema de salut.

Gràcies.

Ah!
, i una qüestió, aprofitant que me queda temps.
Jo no sé per què el secretari autonòmic ha pensat que jo parlava dels MIR, que jo en cap cas he parlat de la formació dels MIR.
Jo parlava de la formació dels metges.
Ho dic perquè com ho he dit sense micròfon (rient) perquè conste en acta.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

Té la paraula el senyor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Pues, yo no sé qué pasaría, señor Córdoba, en aquella oposición.
Pero es que en atención primaria, de 35 plazas aprobaron 17 y 15 eran directores de área.
No sé lo que pasaría.
También sería una casualidad, (se sent una veu que diu: Â«Casualidad, obviamenteÂ») algún virus de aquel momento.

Yo entiendo que sea difícil y que tengamos dificultad de encontrar o de entender, incluso, la diferencia que hay entre el modelo de administración personal y el modelo de dirección estratégica.
Es que esto cambia totalmente la estrategia y la visión.
Como decía anteriormente, ajuste no es recorte.
Y, entonces, claro, esto hace que, por ejemplo, para los profesionales pasemos de un burnout enmascarado a la motivación y la ilusión, porque trabajaríamos por objetivos, habría que alcanzar ciertos objetivos.

Y una de las cosas que yo también quería resaltar era el compromiso que tiene la conselleria en reducir la eventualidad, que es un poco parecido a lo de la atención continuada que decía la diputada de Compromís.
Y es que en atención continuada nos encontramos con personas que llevan muchos años, porque, claro, en principio, el objetivo era que todos los médicos y todos los profesionales hicieran atención continuada.
Con el tiempo esto, por el tema de la edad y demás, se dejó de hacer atención continuada algunos profesionales y se tuvo que contratar a estos profesionales, que al final están.
.
.
, se mantienen en el tiempo.

Claro, esto también genera que cuando.
.
.
, genera una bolsa de personas que habrá que ver, porque realmente no se pueden incorporar a las plantillas.
Porque las plantillas de un centro de salud, por ejemplo, son 1.
500, más, menos 20%, todos están en 1.
800.
.
.
y, claro, evidentemente esto genera un problema en ese tipo de profesionales.
Veremos cómo lo resuelve la conselleria.

Y también una de las cosas que sí, que yo no la he comentado, pero sí que también habría que tener en cuenta es el tema de las libranzas y las no sustituidas.
Porque si están todos, 1.
800 tarjetas sanitarias o SIP, pues esto supone que en un centro de salud que tiene nueve profesionales, falla uno, son 1.
800, que hay que dividir entre nueve, y son 200 más.
Con lo cual realmente el número es 2.
000, y no son 1.
800.
Es un problema que habrá que ir viendo y a ver cómo se puede solucionar.

En cuanto a la formación, yo también quería remarcar que yo he entendido, tras la lectura, que es una formación no la que desee el profesional, sino que es una formación que es la propia empresa la que indica cuál es la que se necesita para desempeñar ese puesto de trabajo; no aquello que nos llegan en los cursos del EVES y me apetece hacer un curso de Access porque tengo que hacer una base de datos para cualquier otra cosa que a mí se me ocurra, pero luego.
.
.
pues entonces no lo aplico a mi profesión.

Y después, también, en cuanto a los descriptores, esto ya estaba contemplado -por ejemplo, en la atención primaria, que es el campo que yo más domino- cuando la atención primaria surgió como concepto, y se consideraba incluso qué porcentaje del horario laboral se tenía que dedicar a docencia, a asistencia y demás.

Sería muy bueno que todos los puestos de trabajo tuvieran especificado qué parte del horario laboral se dedica a docencia, a investigación.
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porque a veces hay poca investigación.
Pero, claro, ¿es que cómo va a haber investigación?
Si es que realmente da igual que la hagas o no.
Pues entonces, si en el horario está contemplado, esto sería bastante.
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Y también yo quería resaltar lo del cuadro de mando que baja a los diferentes departamentos de salud, porque les permite gestionar mejor lo que es la ordenación de las profesiones sanitarias en el propio departamento.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

Tiene la palabra el señor secretario autonómico por cuatro minutos.

El senyor secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic:

Se cita aquí, página sí y página no y la del medio.
la lucha contra la precariedad laboral.
¿Que tengamos una posibilidad de resolverlo eso en un mes, en un año o en dos?
No lo sé.
Pero que el objetivo es acabar con la precariedad, acabar con contratos de doce horas a la semana; de lunes a viernes, y el sábado y el domingo no te pago.
Eso es que es absolutamente tercermundista.
Y un objetivo de este plan es acabar con esa precariedad.

Lo de las OPE, las plazas y los puestos (inintel·ligible) .
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.
pasa, ha pasado y no sé si pasará.
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, seguirá pasando, pero que eso ha pasado estoy de acuerdo con usted.
Eso ha pasado tradicionalmente.

La formación, ¿en qué?
Pues en relación con las actividades que se te designen.
No puede ser enseñar álgebra, o música o física cuántica, si lo que tú vas a hacer como celador es saber que tienes que transportar a enfermos en la camilla, que tienes que coger tal, que tienes que ayudar a la enfermera a levantar el enfermo.
.
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En lo que necesitas para la ejecución de tu trabajo.
No en cosas diferentes.

Las ratios, o sea, las cartillas son 1.
500, yo tenía entendido.
¿Son 1.
800?
(Algú diu: Â«1.
500, más, menos veinte) ¿Más, menos.
.
.
?
(Algú diu: Â«Más, menos 20%Â») Sí.
Pues tendrían que ser menos.
Pero.
.
.

Y un segundo.
.
.
y un segundo mantra que se repite aquí es la defensa de los derechos de los trabajadores.
Junto con la precariedad, lucha por la defensa de los intereses de los trabajadores y por su carrera profesional.
Es decir, las expectativas de carrera que un profesional tenga, sea enfermería, sea auxiliar de clínica o sea médico, las expectativas que tengan poderlas satisfacer en lo posible obviamente.
En lo posible no económico, sino en facilitarle la movilidad vertical, que se llama.
Y ese es otro mantra que también se repite aquí.
En fin.
.
.

Lo de enfermería le aseguro, señora Yáñez, que.
.
.
, usted es enfermera, y yo no lo soy, pero no está usted más cerca de la enfermería que yo, aunque le parezca lo contrario.
Yo me he reunido ya.
.
.
me he reunido ya varias veces con sus representantes, de las asociaciones de enfermería.
.
.
¿Acecova se llama?
(Algú diu: Â«Consejo de Enfermería de la Comunidad ValencianaÂ») Y estando a favor, absolutamente a favor de las especialidades, (algú diu: Â«Sí, sí, claroÂ») les he dicho: ojo.
.
.
esto, jurídicamente, habría que intentar tocarlo.
(Algú diu: Â«CecovaÂ») Sí.
¡Hombre!
, si yo me he reunido con ellos varias veces.
Me he reunido con ellos varias veces.
Y mañana voy a Elche.
.
.
a un acto de entrega de diplomas a enfermería y a primaria (inintel·ligible) .
.
.
Yo estoy muy cerca de la enfermería.
No crea usted que no.

En fin, seguiremos informando.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor secretario autonómico.

Le damos las gracias por su comparecencia y vamos a continuar con el orden del día previsto para hoy.

Saben que tenemos otra comparecencia de la directora de la general de farmacia, que también nos acompaña aquí.
Un minuto para hacer el cambio.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Compareixença de la directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris, senyora Patricia Lacruz Gimeno, per a explicar les mesures que s'estan emprenent des de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública per a optimitzar la despesa farmacèutica en la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 35.
921)

La senyora presidenta:

Senyories, anem a continuar.

Ens queda un punt de l'ordre del dia.
Si els pareix bé, a més, tenim ací a la directora general de farmàcia.
És la compareixença sol·licitada per a explicar les mesures que s'estan emprenent des de la conselleria de sanitat per a optimitzar la despesa farmacèutica en la Comunitat Valenciana.
Va ser sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista.

Donem la paraula a la directora general, a qui li agraïm la seua presència en esta comissió, perquè comence la seua intervenció.

La senyora directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris:

Gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Buenas tardes.

Hoy comparezco aquí, a solicitud de la comisión de sanidad, por iniciativa del Grupo Parlamentario Socialista, para trasladarles las medidas que se están llevando a cabo para optimizar el gasto farmacéutico en la Comunitat Valenciana.

Señorías, para este gobierno, optimizar el gasto farmacéutico significa garantizar el tratamiento adecuado, seguro y eficiente a todas las personas que lo necesitan.
En la sanidad pública valenciana no hay exclusiones ni hay recortes.

Si me permiten, comienzo por la definición de qué es la prestación farmacéutica, ya que es la diana sobra la que apuntan todas las medidas que les voy a contar.

La prestación farmacéutica, y así está definida por normativa, comprende los medicamentos y productos sanitarios, así como el conjunto de actuaciones encaminadas a que los pacientes los reciban y los utilicen de forma adecuada a sus necesidades clínicas y en las dosis precisas, según sus requerimientos individuales, durante el período de tiempo adecuado, con la información necesaria para su correcto uso y al menor coste.
Es decir, mucho más de lo que nos podríamos imaginar, como propia definición de medicamento única y exclusivamente.

Para alcanzar una prestación farmacéutica óptima, lo primero que hicimos fue definir, de forma participativa y consensuada, la estrategia para la reorientación y transformación de la política farmacéutica de la Comunitat Valenciana, que ustedes pueden consultar en la página web de la conselleria de sanitat y que lleva puesta en marcha hace más de un año.

Esta estrategia consta de ocho líneas estratégicas.
Y, muy por encima, les trasladaré que, básicamente, comprende: la atención farmacoterapéutica integral, la equidad farmacoterapéutica, la calidad y seguridad en la utilización de medicamentos, la optimización del uso de los medicamentos y dirigida hacia los resultados en salud, la información, la transparencia, el empoderamiento del paciente y sus cuidadores, la modernización de la política farmacéutica y la potenciación e integración de lo que es la investigación y formación en el entorno de los medicamentos y productos sanitarios.

Como ven, este gobierno tiene una hoja de ruta definida.
Para su consecución, hemos implementado un sistema de gestión que contempla los tres niveles: macro, a nivel de la administración; meso, a nivel de los departamentos y centros; y micro, a nivel de los profesionales, facilitando a los gestores y a los profesionales las herramientas necesarias para identificar desviaciones, analizar causas, planificar acciones de mejora y realizar seguimiento de las mismas.
Al fin y al cabo, como ustedes bien conocerán, implementar el ciclo PDCA.

Señorías, hemos definido e implantado método para mejorar, entre todos y todas, la estructura, el proceso y los resultados en la utilización de los medicamentos.
Esta, desde luego, es la medida pilar que nos ayuda a conseguir que los objetivos que nos hemos definido sean realidad.

Voy a pasar a exponer las medidas que se están llevando a cabo.

Como conocen, existen dos ámbitos de la prestación claramente diferenciados: lo que es la prestación farmacéutica hospitalaria y lo que es la prestación farmacéutica ambulatoria.

Centrándome en la prestación farmacéutica hospitalaria, en primer lugar, el esquema que voy a seguir es: primero, definir los objetivos que nos hemos marcado; a continuación, decir qué nos encontramos cuando llegamos; después, decir qué medidas hemos puesto en marcha; y, después, contar los resultados de las medidas que les voy a comentar.

Como saben, la prestación farmacéutica hospitalaria es la que se dispensa o administra en los hospitales o centros sanitarios, tanto a pacientes ingresados como a los pacientes ambulatorios.

Nuestros objetivos principales en esta: adquisición eficiente y utilización del medicamento más coste efectivo, es decir, aquel que presenta los mejores resultados en salud, en función de la práctica clínica diaria, al menor coste que sus alternativas.

¿Qué nos encontramos y qué medidas hemos puesto en marcha?
Respecto al primer objetivo, adquisición eficiente, nos encontramos una desidia en la gestión.
Y les pondré tres ejemplos.

El primero, en 2015 solo el 5% de los medicamentos que se adquirieron en los hospitales se realizaron a través de la central de compras.
Este gobierno sabe que la compra centralizada, a pesar de la ardua tramitación administrativa que conlleva, es una de las herramientas relevantes para disminuir el gasto de los medicamentos en la farmacia hospitalaria.

Durante el segundo semestre de 2015 y a lo largo de 2016, trabajamos impulsando la consecución y el desarrollo de acuerdos marco de medicamentos, fundamentalmente centrándonos en aquellos medicamentos que tenían un mayor coste.

Los resultados han sido que hemos pasado de ese 5% comentado a un 12% en el año 2016, lo que supone que donde se adquirían 34 millones de euros en medicamentos en compra centralizada pasamos a 77 millones en 2016, 43 millones más de medicamentos adquiridos bajo acuerdos marco y compra centralizada por nuestros hospitales, lo que además, evidentemente, afloró un ahorro de 7,8 millones de euros en estas negociaciones.
Y la previsión que tenemos para este año es alcanzar un 22%, es decir, cuadriplicar el porcentaje que nos encontramos.

Otro ejemplo a nivel de adquisición eficiente que perseguimos, y lo que nos encontramos fue una escasa penetración de los medicamentos biosimilares.
Un 14% en 2015.

La Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública ha potenciado la utilización de los medicamentos biosimilares, por considerar que son aquellos que nos van a permitir la sostenibilidad del sistema sanitario, el acceso a más medicamentos, fundamentalmente innovaciones, y, por tanto, llegar a más pacientes.
Y son medicamentos reguladores del mercado.
Si no existieran los biosimilares, probablemente las marcas jamás bajarían su precio; no tendrían competencia.

En la Comunitat Valenciana, en solo 12 meses, hemos aumentado un 75% la penetración de biosimilares, y hemos pasado de ese 14% en 2015 a un 25% en 2016, lo que ha supuesto este incremento en la utilización un ahorro aproximado de casi novecientos mil euros.

El último ejemplo que les pondré, relativo a lo que estábamos hablando, son los procedimientos administrativos que dictó el anterior gobierno, favoreciendo las concesiones.

Les voy a comentar uno, que es el que me afectó directamente en la dirección general, que, desde mi punto de vista, es uno de los más flagrantes, que fue la exención del pago de los medicamentos de la hepatitis C a las concesiones, mediante unas simples notas firmadas por el anterior gobierno.
Esto ha supuesto, en facturas de cargo, más de veinte millones de euros en 2015 y más de once millones en 2016.
Señorías, una decisión cuya consecuencia es la no inversión de esos millones en la salud de los valencianos y de las valencianas.

Frente a esto, La Generalitat, como sabrán, ha interpuesto un recurso contencioso administrativo, relativo a la declaración de lesividad de esas notas informativas, que consideramos, evidentemente, por las cifras comentadas, provocan un gran quebranto económico para la administración y, por otra parte, distorsionan las reglas que deben regir la contratación pública.

Avanzamos al segundo objetivo que hemos comentado, que es la utilización del medicamento más coste efectivo, y aquí les contaré varias medidas.
La primera, la utilización de medicamentos eficientes.
Buena prueba de ello son los medicamentos para la hepatitis C, medicamentos que, como saben, salvan vidas.
La efectividad de los fármacos en los tratamientos de la hepatitis C, calculada en nuestra propia comunitat, con una muestra de 5.
500 pacientes, supera el 97%.

En la Comunitat Valenciana, desde el 1 de enero de 2015 al 30 de abril de 2017, han sido tratados 9.
406 pacientes.
Somos la comunidad que más pacientes ha tratado, en términos relativos.
Además, si recuerdan, desde el 30 de marzo de este año en la Comunitat Valenciana ya es una realidad el tratamiento para todas y para todos, sin exclusiones.

La segunda medida que les contaré es la apuesta firme por la gestión clínica.
Hemos introducido herramientas innovadoras en los sistemas de prescripción electrónica para mejorar la utilización de los medicamentos.
Les voy a contar cuatro que, además, son relevantes e interesantes.

Primero, los observatorios terapéuticos, donde cada médico o gestor puede consultar, por principio activo, por grupo terapéutico o como considere diseñarse su propio observatorio terapéutico, la utilización de los medicamentos.
Como saben, la utilización de los medicamentos se mide por dos indicadores, que son las dosis diarias definidas y las dosis por habitante estandarizado.
Y se pueden consultar tanto a nivel prescriptor como a nivel de centro como a nivel de zona como a nivel de departamento y como a nivel de Comunidad Valenciana.
Y, así, uno puede comparar si la utilización que está haciendo como prescriptor de omeprazol es equivalente y homogénea a la que se está realizando en otra zona, en otro sitio o por otro médico, a lo largo de lo que es el territorio de la Comunitat Valenciana.

Otro punto muy importante en el que hemos avanzado es en los resultados en salud, y este tema ha sido inédito en la Comunitat Valenciana.
Hemos comenzado con terapias biológicas en lo que es la patología digestiva, tanto en lo que en concreto es la enfermedad de Crohn como en la enfermedad inflamatoria intestinal.

En concreto, por centrar un poco la idea, cuando el médico prescribe una terapia biológica, bien sea biosimilar, bien sea biológica o lo que proceda para este tipo de enfermedades, le aparece un simple cuadro donde en el eje…, digamos, en las filas están todos los medicamentos que están aprobados para tratar esas enfermedades y, luego, tiene cuatro columnas, cinco columnas en concreto:

Una es la ene de pacientes tratados con cada uno de estos medicamentos en la Comunitat Valenciana.

El siguiente es un indicador de resultados en salud, en concreto pacientes que han respondido, en este caso, al tratamiento, que se calcula a través de las variables clínicas que los propios profesionales, en este caso los SAISE, los expertos, han definido.

Lo siguiente es: pacientes que no responden con ese tratamiento.

Y, luego, añadimos dos variables de coste efectividad: uno, que es el coste paciente/tratamiento/año; y otro es el coste por paciente que responde.

Con lo cual, el médico, cuando prescribe, puede tener resultados basados en la práctica clínica diaria y, así, seleccionar el mejor tratamiento, en función de los resultados que se están produciendo en el ámbito de la comunitat.

Por otra parte -y en concreto miro al microbiólogo que tenemos aquí, entre nosotros-, hemos hecho una apuesta por el tema de las resistencias antimicrobianas.
Estamos dando pasos en lo que es el Proa, como bien conocerá porque me imagino que seguirá nuestros pasos en la materia, dado que, además, es un gran problema de salud pública a nivel mundial.
Y lo que hemos hecho es que, a nivel…, en el momento de la prescripción, en este caso, el prescriptor puede consultar el mapa de resistencias de su propio departamento.
Y, a su misma vez, podría consultar el de otro departamento si quisiera, fundamentalmente a nivel de información.
Le sale, y de ahí la clave, en el mismo momento de la prescripción.
Porque el objetivo es tener la mejor información en el momento que es cuando hay que tomarla, en este caso en el de la prescripción.

Y el último paso que hemos dado, por ahora, en este sentido, es en implementar en los sistemas de información las recomendaciones de no hacer aquello que las sociedades científicas, en consenso, nos indican que no se debe de realizar.

Lo que hemos hecho, en concreto, ha sido ya introducir dos recomendaciones (inintel·ligible) … en el momento de la prescripción.
Y cito una, por mentarla, por ejemplo: no utilizar las glitazonas en pacientes diabéticos con insuficiencia cardíaca porque es una contraindicación; y al prescriptor, en el momento en que identifique ese CIE, en este caso ese diagnóstico, con esa prescripción, le sale un aviso indicándole que es una recomendación de no hacer y que no debe, en este caso, prescribir ese medicamento por estar contraindicado.

Estas medidas, como habrán deducido, son aplicables tanto en el ámbito de la prestación farmacéutica hospitalaria, que es la que estábamos hablando, como en el ámbito de la prestación farmacéutica ambulatoria, que veremos después.

Como ven, básicamente medidas que mejoran la información al médico prescriptor para la toma de la mejor decisión.

Señorías, todas las medidas expuestas: compras centralizadas, utilización de medicamentos coste eficientes y una apuesta firme por la gestión clínica, fortalecen la sanidad pública valenciana a través de una gestión ordenada y eficiente, sin recortes ni restricciones.

Ahora les comentaré las medidas referentes a la prestación farmacéutica ambulatoria que, como saben, es la que va a través de receta oficial que se dispensa en las oficinas de farmacia, siguiendo el mismo esquema que hemos seguido antes.

Los objetivos.
El primero, garantizar el tratamiento a todas las personas y que ninguna persona no pudiera tratar su enfermedad por motivos económicos.
El segundo, existencia, como principio, de equidad farmacoterapéutica.
El tercero, garantizar la seguridad del paciente en la utilización de los medicamentos.
Y, por último, la utilización del medicamento más coste efectivo, citando las mismas medidas que hemos visto hace un momento.

¿Qué nos encontramos y qué medidas hemos puesto en marcha?
En relación al primer objetivo, que es garantizar el tratamiento a todas las personas sin exclusiones, nos encontramos que en un año, desde octubre de 2014 hasta noviembre de 2015, el 43% de personas con diversidad funcional no iniciaron el tratamiento prescrito por el facultativo correspondiente, y el 17% que sí lo iniciaron, lo abandonaron.
En el caso de pensionistas con rentas bajas, el 32% no inició el tratamiento prescrito por su médico, y el 16% que sí lo inicia, no lo continuó.

Ante esta situación, la medida que este gobierno puso en marcha, como bien conocen, son las ayudas al copago, que entraban en vigor seis meses tras tomar posesión.
Es decir, desde el 1 de enero de 2016, las personas pensionistas y las personas con diversidad funcional ya no están sometidas al copago impuesto por el gobierno de Mariano Rajoy en 2012.

Señorías, les solicitamos que acompañen a este gobierno a instar al gobierno central a que derogue el Real decreto 16/2012 y retire los recursos a los decretos que establecen las ayudas al copago.
Porque podemos decir que en esta comunitat uno de cada cinco valencianos y valencianas han recuperado su derecho y ya no pagan copago.

En concreto, desde el 1 de enero al 14 de mayo de 2017, más de un millón de personas han sido beneficiadas con esta medida.
Además, también saben que desde el 14 de febrero de 2017 en la Comunitat Valenciana tenemos un nuevo derecho.
Se han ampliado estas ayudas de copago a los menores que están adscritos a una tarjeta sanitaria cuyo titular percibe menos, en este caso, de 18.
000 euros anuales, así como aquellos menores que están en situación irregular.

Agradecer a sus señorías la iniciativa a los presupuestos en materia de pobreza farmacológica.
A fecha 14 de mayo, dos meses después de la medida, 191.
484 menores ya se han beneficiado de estas medidas.
Quisiera destacar el efecto positivo que esta medida ha tenido sobre la adherencia al tratamiento en la población subvencionada.
Y las cifras así lo manifiestan.

En 2016, el número de tratamientos abandonados ha descendido un 32,1%, y en el primer trimestre de 2017 el número de tratamientos abandonados ha descendido un 37,6%.
Sin duda, esto ha mejorado la salud de las personas.

Volviendo a los objetivos, y en concreto al de garantizar la equidad farmacoterapéutica, les voy a exponer de una forma muy breve qué nos encontramos en el ámbito sociosanitario.
En la actualidad, el modelo existente es un modelo mixto.

Como saben, aproximadamente tenemos unas 27.
000 plazas en el ámbito de los centros residenciales, y aproximadamente el 14% de estas plazas -no llegan a 5.
000 plazas- reciben sus medicamentos a través de los servicios de farmacia sociosanitarios, lo que, evidentemente, implica validación de tratamientos, prevención de problemas relacionados con la medicación, dispensación de esos medicamentos en dosis unitarias individuales y una coordinación con el equipo asistencial del paciente.

En el 86% restante, es decir, en más de 23.
000 plazas, reciben sus tratamientos mediante la dispensación por oficina de farmacia.
Este sistema supone un mayor coste por el mero hecho del margen, en este caso, que se debe pagar a las oficinas de farmacia; genera variabilidad en el seguimiento de pacientes y en la atención farmacéutica que reciben y también genera una variabilidad en la dispensación de los medicamentos, en la forma de la dispensación que reciben los pacientes.
Porque algunas farmacias realizan también esas dosis unitarias individualizadas, pero hay otros que lo que dispensan son envases.
Y esto evidentemente también supone un coste para aquellos pacientes que tienen que pagar el copago, es decir, hay una inequidad manifiesta.

Además de la inequidad manifiesta en el modelo de prestación y en el modelo de atención farmacéutica, existe ese pago de copago que comentábamos, que calculado en lo que es un año, justamente eliminando además aquellas personas que estaban subvencionadas por las ayudas que hemos comentado antes, ha supuesto 1.
400.
000 euros para aquellas personas residentes que están en residencias, en este caso, privadas, que han tenido que asumir este gasto, a diferencia de si hubieran estado en una pública, que no hubieran tenido que asumir ninguno.

Supone una pérdida de eficiencia, fundamentalmente la adquisición del medicamento, yo creo que esto es obvio, la diferencia de precio.
Y además, en la Comunidad Valenciana en este momento estamos viviendo un incumplimiento normativo.
No sé si conocerán, pero en el año 2010 se creó un decreto que fue el 94/2010, en el que se regulaba en este caso la prestación farmacéutica sociosanitaria y nunca ha sido efectivo.

Nunca ha sido efectivo, y esto ha provocado incidencias con el consiguiente desarrollo de expedientes sancionadores a oficinas de farmacia y a empresas, en este caso.
.
.
, o a titulares responsables de las residencias sociosanitarias, según nos informan desde inspección farmacéutica.

Es prácticamente residual la conexión, la cercanía física, en este caso, y la adscripción funcional entre la oficina de farmacia y la residencia.
De hecho, hay residencias que son suministradas o que les dispensan medicamentos oficinas de farmacias de otras comunidades autónomas.

Y por último, hemos evidenciado una concentración de la facturación de las recetas de este colectivo.
Para ser concretos, de los 36,5 millones, que es el gasto en el ámbito de lo que es las personas que están en residencia, que van en este caso por receta, el 50% de estos 36,5 millones se concentra en el 1,5% de las oficinas de farmacia de la comunitat.
Ante esto evidentemente es nuestra obligación y nuestro deber actuar.

Como conocen, además, la apuesta firme de este Consell por la coordinación sociosanitaria es notoria, y se materializó con la formación de una comisión intersectorial entre la conselleria de sanitat y la CIPI.
Y de aquí nacieron ocho grupos de trabajo.
Uno de ellos fue el de farmacia, que, en este caso desde la dirección general de farmacia, junto con la dirección general de servicios sociales y personas en situación de dependencia, llevamos a cabo.

Tras hacer un diagnóstico de situación inicial, un análisis del entorno y seguir una metodología definida, definimos evidentemente los principios básicos que queríamos que el nuevo modelo tuviera en la Comunitat Valenciana, que son tres: es la equidad farmacoterapéutica, es la calidad y es la integración sociosanitaria.

El modelo que planteamos es un modelo diseñado por y para las personas residentes y sus cuidadores, ya que el objetivo principal del mismo es que todas las personas residentes, independientemente del centro en el que se encuentren, reciban la misma calidad en la atención farmacéutica y en las mismas condiciones.

Además, se prevé un ahorro estimado para la administración de aproximadamente 13 millones de euros, que es indirecto para la ciudadanía, y a los pacientes, como hemos comentado antes, a los que pagan copago, de 1.
400.
000 euros en este caso.
Perseguimos equidad farmacoterapéutica, calidad, seguridad y eficiencia con este proyecto.

Por último, y respecto al tercer objetivo, les comentaré las medidas que hemos implementado, relativas a la seguridad del paciente, a través, en este caso, de la adecuación en la utilización de los medicamentos.

La anterior dirección general creó un programa denominado Refar, un programa que consiste en la revisión de los historiales farmacoterapéuticos, con el fin de realizar intervenciones dirigidas a mejorar la utilización de los mismos.
Se creó como un contrato de servicios externos, donde se contrataron 24 farmacéuticos y tuvo unos resultados.
En este caso, se revisaron en 2015, se revisaron 21.
634 historias farmacoterapéuticas de pacientes polimedicados, y en el 20% se discontinuaron o bien se modificó el tratamiento tras la intervención.

¿Qué hemos hecho?
Pues esta conselleria ha generado estructura pública, finalizando el contrato de servicios y creando 18 plazas de farmacéutico de atención primaria, que desde mayo de 2016 fueron provistas mediante bolsa de trabajo.

Y hemos priorizado nuestras acciones porque estas personas, su objetivo, independientemente de ir dirigido a la revisión de historias farmacoterapéuticas de los pacientes polimedicados, se dirige hacia los que son polimedicados y de alta complejidad.
Es decir, hemos priorizado los esfuerzos.

En 2016, los resultados han sido la revisión de los tratamientos de 28.
749 pacientes y con un porcentaje de discontinuación o modificación del tratamiento del 26%.
Más orden y planificación y mejores resultados.

Señorías, las medidas expuestas, ayudas contra el copago, nuevo modelo de atención farmacéutica a residencias y revisión pormenorizada de los tratamientos de los pacientes recuperan derechos de las valencianas y de los valencianos y garantizan la utilización adecuada y segura de los medicamentos.

Tras lo expuesto en esta comparecencia, finalizo afirmando que este gobierno ha alcanzado hitos en la política farmacéutica en esta comunitat, que sin duda han mejorado la vida de las personas, a través de una prestación farmacéutica óptima, es decir, garantizando el tratamiento adecuado, seguro y eficiente a todas las personas que lo necesitan.

En la sanidad pública valenciana hay una clara recuperación de derechos de la ciudadanía, un fortalecimiento del sistema sanitario y una gestión ordenada y eficiente.
Y continuamos avanzando.

No deseo extenderme más y me pongo a su disposición.

Muchas gracias por su atención.

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

A continuación, tiene la palabra el representante del grupo solicitante de la comparecencia, el señor Subías, por ocho minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Señora directora general, además de darle la bienvenida a esta comisión, permítame que la felicite por su intervención.
Ha sido una intervención exhaustiva, ha sido una intervención clarísima, donde realmente yo ya podría callarme y dejar que el resto de los grupos intervinieran, como proponente de… para que usted viniera aquí.
Ha dado respuesta a todo aquello que queríamos saber, pero seguro que habrá quien tenga cosas que preguntar.
Y es lógico.

En cualquier caso, yo quiero recordar que todos sabemos que el gasto de farmacia en nuestra comunidad en general es un gasto elevado y que preocupa… preocupa la sostenibilidad del sistema, sin duda, el gasto farmacéutico.
En nuestra propia comunidad, si sumamos el gasto extrahospitalario, más el gasto hospitalario, estaríamos por encima del treinta y tantos por ciento del total del presupuesto de sanidad.

En cifras redondas, podrían ser unos 1.
200 millones de euros lo presupuestado, que seguro que nos iremos por encima, y unos 800 millones de euros en farmacia hospitalaria, que puede ser que también nos vayamos por encima.
Con lo cual, estamos por encima de los 2.
000 millones de euros en el gasto.

Pero hay que recordar que durante años, y así lo denunciamos, hubo un descontrol sobre el gasto farmacéutico.
Se llegó a superar los 1.
600 y los 1.
700 millones de euros anuales en farmacia extrahospitalaria.
Era un gasto muy superior a lo que se presupuestaba, con lo cual se generaban 300, 400 millones de euros de deuda, y más.

Esta deuda importantísima generaba grandes problemas, tanto a las farmacias como a los proveedores, llegando a poner en situaciones muy complejas a muchos de ellos por falta de pago, que llegó a más de cinco meses lo que no se pagaba.
Y todos recordarán las protestas y hasta la huelga que se generó en un momento determinado.

Asimismo, se provocó, como consecuencia de eso, problemas de desabastecimiento en las farmacias y en algunos centros también, y se generaron importantísimos intereses de demora como consecuencia de que lógicamente las empresas, ante la deuda que se tenía con ellos y pasado el momento en que ya no era tolerable, lo llevaban al juzgado y lo pedían con intereses de demora.
Y hubo que pagarles la deuda con intereses de demora.

Durante años estuvimos también por encima de la media estatal, y éramos de las comunidades que menos genéricos utilizábamos la Comunidad Valenciana.
Asimismo, se implantaron una serie de algoritmos terapéuticos que no contentaban, tal y como estaban planteados, ni a los profesionales ni tampoco a los pacientes por las dificultades que generaban para… con ciertos medicamentos.

Y llegaron, por otra parte, también -que lo ha dicho usted, y muy bien- a tener una permisividad con las concesiones -¡qué curioso!
, ¿no?
-, por ejemplo, en el tema del tratamiento de la hepatitis C.
El tema del tratamiento de la hepatitis C, donde en lugar de exigir el pago a las concesiones de esos tratamientos, resulta que, como usted ha dicho, unas informaciones que se mandaron poco…, en fin, claras, pero que finalmente era la propia administración quien se hacía cargo de ese gasto.

Ante todo esto, es evidente que se tenían y se tienen que tomar medidas, medidas respetando, por una parte, la libertad de prescripción de los profesionales, asegurando la mejor prestación a los ciudadanos, tanto cualitativa como cuantitativamente; el acceso a las nuevas terapias, a las terapias innovadoras, a los medicamentos inmunológicos y genómicos y compatibilizando un tema que es muy importante, que es la accesibilidad y la sostenibilidad del sistema.

Usted ha hecho un recorrido en diversos temas: el fomento de los medicamentos biosimilares, recordando que cuando se llegó en el 2015 se utilizaba alrededor del 15% y este año vamos a estar alrededor del… 30%, como mínimo, vamos a llegar.
Que el año pasado eso supuso un ahorro de unos 900.
000 euros.

Además, este incremento produce un fomento de la competencia, que los biológicos de marca tengan que reducir, por lo tanto, sus precios.
Y es necesario, por otra parte, un plan estratégico dirigido a impulsar estos medicamentos y ofrecer un panorama de certidumbre al sector industrial.

Estos medicamentos son un instrumento de la política farmacéutica que contribuye al ahorro, con total garantía de calidad para los pacientes.
Y sería también interesante preguntarse si el gobierno central no debiera de bajar ese famoso copago en el caso de los medicamentos biosimilares, porque sería una forma de incentivar su utilización, evidentemente, el que rebajara el copago en los medicamentos biosimilares.

Ha hablado usted también de otro tema que es fundamental, que son las centrales de compras.
Cuando se llegó al gobierno se estaba en el 5%, aproximadamente, y en estos momentos pues ha hablado usted de que se va a llegar este año al veinti…, a más del 20%.
Es un cambio sustancial que ya el año pasado supuso el ahorro de casi 8 millones de euros.
Y el objetivo debe ser seguir incrementando lógicamente las compras centralizadas.

Asimismo hay que cambiar -y lo ha explicado usted muy bien- la política de los algoritmos que se utilizaba.
Usted ha hablado muy bien de la apuesta por la gestión clínica: el observatorio terapéutico, los resultados en salud, las resistencias antimicrobianas, las recomendaciones de lo que no se tiene que hacer -eso es lo que hay que hacer-, las guías farmacoterapéuticas, los protocolos…, lo que usted ha comentado y que eso lógicamente tiene muchísimo más sentido, y estará de acuerdo, con los criterios de los profesionales y de las sociedades científicas.

Como he dicho, los observatorios terapéuticos, las medidas que resulten… Y como muy bien ha comentado, pues seguro que el señor Córdoba conoce muy bien lo que es el tema de las resistencias antimicrobianas.
Y los que somos clínicos, que hemos tenido relación también, como somos los neumólogos, sabemos muy bien los problemas que se generan a la hora de los tratamientos en infecciones respiratorias, por ejemplo, ante las resistencias por una mala utilización de antibióticos, por una mala utilización…, y los problemas que se generan posteriormente.

Asimismo, el control sobre los tratamientos, sobre todo, las personas polimedicadas y la utilización de medicamentos que sean coste-efectividad.
Esto se viene defendiendo también, esto hay que hacerlo.
Aquel medicamento que sea de mayor coste-efectividad es el que hay que utilizar.
No se pueden matar bombas a cañonazos como decimos en tantas ocasiones en sanidad.
Hay que utilizar el medicamento que sea adecuado.

Y para nosotros, asimismo, es muy importante algo lo que usted evidentemente no ha tocado y no tiene por qué tocar, que es la potenciación también de la atención primaria.
La potenciación de la atención primaria es fundamental en el funcionamiento del sistema en general y también en la sostenibilidad.

Y ahí tenemos que ir a la adecuación de tiempos de consultas, utilización de nuevas tecnologías, suprimir labores burocráticas, mayor autonomía de los equipos de atención primaria….
Porque todo eso, todos esos mecanismos de potenciación de la atención primaria, además de mejorar la atención como tal y su calidad, también inciden sobre la sostenibilidad del sistema.

Y quiero terminar con un par de cosas.
No podemos olvidar el tremendo esfuerzo realizado por la conselleria en el tema de los tratamientos de la hepatitis C, que tan buenos resultados…, tantas vidas, por una parte, ha salvado y tantas complicaciones ha evitado en las personas con hepatitis C.

Pero tampoco se puede olvidar que el gobierno central, por una parte, no ha dado las cantidades correspondientes que nos debieran dar a consecuencia de esos tratamientos y de acuerdo con los compromisos adquiridos.
Y el favor que se ha hecho a las concesiones, una vez más, donde hemos pagado desde la administración pública valenciana el gasto que se hacía en estas concesiones.

Y, por lo tanto, hay que pedir las dos cosas: hay que pedir que el gobierno pague lo que tiene que pagar y hay que intentar que las concesiones paguen también lo que tienen que pagar.

Y garantizar los tratamientos.
Tal y como se ha indicado, los recortes, los recortes provocaron tremendos problemas que la gente tenía que priorizar.
Usted lo ha dicho, la cantidad de gente que se dejaba de tomar los tratamientos, personas con diversidad funcional, pensionistas….
Y por eso se tomó la decisión de eliminar el copago, y por ello tiene un efecto tremendamente positivo.
Y, de hecho, ha descendido un 33% el abandono de los tratamientos.
Coincido con usted en que hemos de incidir en la derogación del Real decreto ley 16/2012.
Lo hemos pedido muchas veces y hemos de seguir pidiéndolo.

En cualquier caso, nuevamente, muchas gracias por su exposición.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

A continuación tiene la palabra el señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Gracias.

El señor Subías ya no iba a hablar pero ha hablado… No puede resistirse, ¿eh?
(Rialles) Ya vemos.

Bien.
Felicitar la disertación que ha hecho la directora de farmacia, que la verdad es que me ha resultado muy interesante.
He cogido apuntes y ya lo estudiaré después cuando tengamos el diario de sesiones.
Yo creo que es un tema muy, muy importante; muy importante por el presente y por el futuro.

Estuve revisando la partida presupuestaria de los recortes que hubo, y aquí, pues, el año 2012-2013 la factura bajó un 29%.
Es decir, aquí sí que hubo un recorte; un recorte lo que pasa que no fue tan real.
Es decir, fue un recorte que se recortó, pero después el gasto real ha seguido siempre más o menos por encima de los 1.
000 millones de euros.
2011, 1.
173 millones de euros, la farmacia ambulatoria; hasta que el año 2013, 826 millones.
Es decir, se recortaron 300 millones.
Pero el gasto real era eso.

Entonces, es un problema, es un problema que lo ha abordado muy bien.
Es un tema de calidad, es un tema de equidad y hay un problema de sostenibilidad.
Los nuevos fármacos que están saliendo al mercado ya no son de lo mismo, sino que van a implicar un problema para la sostenibilidad del sistema sanitario público.
No es el tema de hoy, ¿eh?
Pero es un tema que habrá que abordar.
La industria farmacéutica está sacando medicamentos que sí cambian la historia de la naturaleza de las enfermedades, pero a un coste que difícilmente va a hacer sostenible un sistema sanitario.

Si eso fue en el tema de la hepatitis C, en el tema del cáncer o enfermedades metabólicas que tienen costes extremadamente.
.
.
Es decir, que la política farmacéutica eso no se puede cambiar a nivel autonómico.
La central de compras es algo bueno, pero digo para el futuro.

Es decir, que yo creo que hay que reconsiderar la política de patentes de la industria farmacéutica, porque si no, con los nuevos fármacos que están apareciendo en el mercado, en cinco años, diez años, será insostenible.
Si ahora estamos viendo que ya llegamos a 2.
000 millones de euros, un tercio del gasto de sanidad, pues es un riesgo que no se puede asumir y que lo están teniendo, digamos, en otros países europeos.

Bien.
Con relación a esto, me interesaría… Efectivamente, nosotros desde Podemos apoyamos la política farmacéutica del gobierno, no estamos por el copago, porque el copago lo que hace es penalizar al paciente y criticar al prescriptor, es decir, a uno porque da lo que no corresponde y a otro por pensar que derrocha.
En algunos sistemas, en algunos países, en Estados Unidos se están contemplando pagar…, es decir, no hacer el copago sino con el gasto sanitario por las complicaciones médicas de esto, pues dar un cierto incentivo.
Se está estudiando para que la gente cumpla con esto.

Lo que pasa que normalmente lo que nos ha planteado del 33% menos de recorte, hay que ver…, porque hay gente que no nomás es por el copago, puede ser porque lee todas las complicaciones que puede tener un fármaco que, en fin, ya cada vez son más extensas y puede dejar…

Pero sí que tenemos un experimento que han hecho antes y después.
Es decir, con los datos que tienen, farmacia lo podría afinar mucho, porque normalmente los estudios científicos se habla de un 11, de un 15% de la tasa de abandono por el copago.
Y llama la atención que aquí, justamente, es el doble.
O sea, que yo creo que convendría hacer esto.

Y nada más, porque me… Felicitarla nuevamente por la exposición.
Me estudiaré esto cuando esté en la sesión, porque ha dado datos muy interesantes.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias.

A continuación tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien.
En primer lugar dar, lógicamente, las gracias por comparecer a la directora general.
Los halagos que le hacen los miembros del equipo del gobierno pues usted tiene que relativizarlos, porque (rient) es su obligación.
Pero sí que quiero sumarme a ellos y quiero decirle que es una de las mejores intervenciones que he visto por parte de un cargo de la conselleria en esta comisión, no solamente en la exposición sino en lo documentado que se ve.

Además, algo ha cambiado cuando veo que un director general es capaz de hablar de resistencias bacterianas, de resistencias microbianas y de la hepatitis C.

En ese aspecto, y antes de entrar en lo que tenía preparado, quiero darles una…, la enhorabuena en una cosa -es decir, a pesar de estar en la oposición lo cortés no quita lo valiente y lo que se ha hecho bien pues, evidentemente, hay que reconocerlo-, y es el plan sobre la hepatitis C.

Aunque usted veo que nos tiene también a cada uno catalogado y sabe que yo me he dedicado a la microbiología, mi campo de trabajo ha sido veinte años la hepatitis C.
Y el plan de la conselleria, la actitud de la conselleria con este tipo de pacientes parece fundamental y un ejemplo a seguir en otros sitios de España.

Pero entrando en materia, en primer lugar, una de las mayores preocupaciones que también…, que subyacen a su gestión es la de los recursos económicos.
Y me refiero concretamente a lo que la prensa y los colegios oficiales han ido quejándose durante mucho tiempo.
Y es el retraso en el pago a las farmacias comunitarias, que, según mis informaciones, actualmente excede los 60 días.

Y como usted sabe, la ley de morosidad lo máximo que permite es un retraso de 30 días y al parecer la conselleria en este caso no lo está cumpliendo.
También a sabiendas de que existe un requerimiento por parte de la Comisión Europea a España que le obliga a cumplir este plazo bajo posibles sanciones económicas.

En este aspecto, quería preguntarle en qué situación se encuentra a día de hoy el estado de deuda con las farmacias y qué se está haciendo para paliar esta situación y si piensan establecer alguna medida al respecto.

En este sentido, desde Ciudadanos hemos defendido siempre que las farmacias tengan un carácter asistencial o lo más asistencial posible.
Lo cual permite un mejor y mayor seguimiento del paciente en el tratamiento farmacéutico, además que esto motiva una mejor adherencia de los mismos.

Entonces, quería preguntarle qué postura adopta la conselleria respecto a este concepto de farmacia asistencial, si lo está considerando y si tienen previsto desarrollar algún plan para implementar este modelo.

Otro tema que nos preocupa es el de los llamados genéricos.
Usted nos ha dicho alguna cosa.
Según nuestros datos, la Comunidad Valenciana es una de les seis comunidades que menos genéricos prescribe.
Entonces, quería saber si han hecho algún estudio con respecto a qué motivos son los que producen esta falta de prescripción de genéricos y si han estudiado la situación.

En cuanto a un tema que ha incidido usted mucho, que es la relación del proyecto de ley que prepara la conselleria respecto a la distribución de medicamentos en centros sociosanitarios, públicos y privados, que de forma centralizada se va a realizar desde el Hospital La Fe y que usted y la consellera, pues, han asegurado -y aquí lo ha vuelto a ratificar- que el nuevo modelo ahorraría hasta 13 millones de euros, así como la contratación de una serie de personas que oscila, digo, desde 18 hasta 65.
Bien.

Evidentemente el plan parece interesante.
Evidentemente hay muchos colectivos que ustedes los van a tener en contra, porque, evidentemente, pues tienen unas implicaciones económicas importantes, como ha dicho.

Entonces, precisamente por eso, quería preguntarle si tienen previsto presentar -nos ha dado los datos-, presentar algún estudio económico que avale dicho ahorro y que garantice la viabilidad del proyecto.
Después, me gustaría saber qué periodicidad se va a dar a la distribución centralizada, si va a ser semanal, bisemanal.

Actualmente las farmacias comunitarias tienen una muy alta disponibilidad en cuanto al trato individualizado y la inmediatez.
Entonces, ¿puede la conselleria responder ante situaciones puntuales de desabastecimiento o de urgencia en cualquier centro sanitario?

Son preguntas que nos planteamos.
¿Piensa incluir en este proyecto -¡ay!
, ya me estoy yendo de tiempo- a los geriatras?

Y, bueno, por último le voy a preguntar sobre el programa Â«A casaÂ», si van a continuar con el programa y van a tomas alguna decisión al respecto.
Y le voy a preguntar, por último, el desabastecimiento de vacunas y algunos antibióticos.

Pero, bueno, me excedo en el tiempo y quiero ser muy concreto en el tema.

Muy bien, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Córdoba.

Tiene la palabra la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señora presidenta.

Y darle la bienvenida a la directora general y agradecer la exposición que ha precedido al uso de los distintos grupos políticos.

En este sentido, sí que me gustaría, aparte de darle la bienvenida y agradecer su exposición, hacer ciertas puntualizaciones que creo que merecen todos los datos que usted ha expuesto.
Puesto que, por ejemplo, usted se ha atribuido a este gobierno el programa Refar, cuando es un programa que implantó el gobierno del Partido Popular, y no sólo lo implantó, sino que también lo desarrolló.

Y en ese sentido, también me gustaría destacar datos -que, evidentemente, lo que es preocupante y usted ha hecho referencia- donde hay que ahondar y hay que conseguir resultados es a la hora de las personas que no inician un tratamiento o, bien una vez iniciado, lo abandonan.

Evidentemente, también se comete una falacia a la hora de interpretar esos datos.
Mire, señora directora general, antes del copago ya un 20%, un 20% de personas o no iniciaban el tratamiento o bien, una vez iniciado, se abandonaba.

Por lo tanto, yo lo que pido es que seamos rigurosos a la hora de dar datos, porque si hay que incidir…, cualquier gobierno tiene que incidir en ese tipo de políticas, no todo se puede atribuir a una medida.
Es decir, no todo abandono puede atribuirse a este copago, puesto que antes del copago existían y en porcentajes, como le he dicho, elevadísimos, un 20% ya lo abandonaba o no lo emitía.

También respecto a la cuestión que usted ha hecho hincapié de que persiguen una gestión ordenada y eficiente, mire, yo lamento decirle que no lo están consiguiendo, pero para nada lo están consiguiendo.
Si lo que pretenden es una gestión eficiente, eficaz y ordenada, desde luego, el hecho de que la Comunidad Valenciana sea la comunidad autónoma que más ha crecido el gasto en términos porcentuales y absolutos en cuanto a gasto farmacéutico, desde luego no avalan su gestión, en absoluto, la gestión de este gobierno.

Le vuelvo a decir, mientras la media de España está en un 5,9%, ustedes han conseguido el récord de situar este porcentaje en el 10,2%.
Esto lo podrán denominar como consideren, pero, desde luego, gestión eficaz, ordenada y eficiente, desde luego, permítame, permítame que discrepemos con ello.

También, decirle que en poco tiempo.
.
.
, porque no puedo decirle más, gestión adecuada, eficaz (remors) y segura, desde luego,…

La senyora presidenta:

Señorías, por favor.

Señora Parra, por favor, pare un momento.

Ruego respeto en el uso de la palabra del resto de los… (Remors) No, porque si lo oigo yo que estoy aquí, soy la más lejana, pues me imagino que lo compañeros lo oyen más.
Entonces, por favor, si son tan amables, respétense en el uso de la palabra.

Gracias.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, se suscribió en julio del año pasado, del 2016, un concierto con los colegios farmacéuticos de la Comunidad Valenciana.
Y buena gestión no es, porque no están cumpliendo lo que se firmó en junio.
Tienen una importante cantidad de facturas que no se pagan en el plazo que ustedes estipularon y convinieron, y los conciertos se firman para cumplirlos.
Y no lo están haciendo.

¿Eso usted piensa, de verdad, que es una gestión eficiente y eficaz?
¿O eso es papel mojado, una acción política que querían vender y que luego son incapaces de cumplir con este colectivo?

Siguen teniendo facturas millonarias en los cajones que no pagan puntualmente, pero es que con la gravedad de que firmaron en el verano pasado en un convenio comprometiéndose a hacer lo que no están haciendo y lo que no están cumpliendo.

¿De verdad usted cree que esa afirmación puede trasladarse con una buena gestión?
¿De verdad se lo creen?
¿Están convencidos de que están consiguiendo los objetivos que decían que iban a conseguir para la sanidad cuando los datos no les avalan?

Podría decirle también que me dijera esa gestión, de no pagar en plazo las facturas de gasto farmacéutico ¿qué le está comportando a cada valenciano y, en concreto, en gasto a esta comunidad?

La senyora presidenta:

Señora Parra, vaya terminando.

La senyora Parra Almiñana:

¿Cuál es el importe, le importe de los intereses que el impago en forma y en plazo derivan a la Comunidad Valenciana por ese incumplimiento de un convenio que no tiene, a fecha de hoy, ni siquiera un año, y ni siquiera un año y ya han dejado de cumplirlo?

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

Señora Navarro.
.
.
Adelante.

La senyora Álvaro Cerezo:

Moltes gràcies.

En primer lloc, i com no podria ser d'altra manera, agrair-li i felicitar-la avui per la seua compareixença per a parlar d'un tema que afecta i preocupa a tots els valencians i valencianes, com és el de la despesa farmacèutica i el sosteniment del sistema, i més quan en la darrera legislatura li vérem tant de prop les orelles al llop amb la implantació del copagament farmacèutic que, tal i com vosté ha indicat, i gràcies al vot d'estes Corts, avui ja s'ha revertit.

És bona notícia la que vosté ha donat perquè quasi un milió de persones s'han vist beneficiades d'una votació que ací es va produir, majoritàriament pensionistes i persones amb diversitat funcional, quelcom que als parlamentaris que donàrem suport a la derogació del copagament ens fa sentir-nos satisfets i satisfetes.

I per això, si cap, no deixa de torbar-me el que vosté ha titllat de desídia, de mala gestió i que jo afegiria desgavell polític i deixadesa absoluta de l'anterior govern que ara ve ací pretenent donar lliçons.

No estic parlant solament de regalar-li, de perdonar-li la factura dels medicaments a empreses concessionàries sense mediar procediment reglamentari i fent valer simplement unes notes informatives.
No estic parlant d'això, i això és greu.
Estic parlant que l'anterior govern del PP, l'anterior Consell encara no ens ha deixat ni una sola gestió agradable sinó que cada volta que s'alça un paper ens trobem i es destapa un nou empastre.

Concretament, jo estic flipant amb les dades que vosté ens ha donat sobre la central de compres.
¿M'està dient vosté que en entrar es trobaven que solament s'havia adquirit un 5% dels medicaments per la central de compres?
¿M'està dient vosté que els dirigents anteriors preferien regalar, donar medicaments a concessionàries mitjançant notes simples i que, a més a més, passaven d'utilitzar mecanismes d'estalvi com la central de compres?
És greu, realment és molt greu.
7,8 milions d'euros d'estalvi en un any i mig, 7,8 milions d'euros que ben bé ens hagueren vingut a tots els valencians i valencianes; 11 milions regalats al 2016 a empreses concessionàries i un copagament farmacèutic que ara, afortunadament, ja no costa vides.

Realment indigna que les coses es puguen fer malament, però en este cas les coses es van fer ¡pitjor!
, amb desídia i falta saber si amb nocturnitat i traïdoria, desídia i mala bava.
Perquè recorde a les seues senyories que la culpa de la desviació del dèficit espanyol era ni més ni menys que dels malalts d'hepatitis C, Montoro dixit.
Per al PP la culpa sempre és dels altres, però el deute és a partir entre tots i totes malgrat qui n'hi ha que paga més i rep ben poc.

Per a l'alleugeriment del senyor Montoro, si és que tal barbaritat té possible alleugeriment, remarcar que la xifra que vosté ens ha donat respecte que la despesa farmacèutica en tractament per a l'hepatitis C ha baixat enguany respecte de l'anterior, del 2016, en 16 milions d'euros més, demostra que les coses es poden fer bé i prestar un servei i un dret que la ciutadania mereix.

Per a acabar jo voldria fer-li dos consultes, o millor li'n faré una, després li'n faré una altra perquè em pareix que no tindré temps.

Mire, a les comarques castellonenques tenim un índex d'esclerosis múltiples més elevat que el de València o Alacant, ja que n'hi ha estudis que apunten que esta malaltia quan més al nord més incidència té en la població.

Els malalts d'esclerosi múltiple a les nostres comarques són atesos en l'Hospital General de Castelló i, segons dicta l'article 19.
3, del Real decret legislatiu 1/2015, els medicaments sols es poden aconseguir en el servei de farmàcia de l'hospital en ser considerats medicaments d'alt impacte.

Això -com vosté comprendrà- ocasiona moltes molèsties i incomoditats a les persones amb poca mobilitat en una geografia com és la de les comarques del nord força complicada i amb una manca palesa de mitjans de transports públics.

Tot i saber que la solució no depén exclusivament de la seua àrea, i sent conscients de l'existència d'eixa normativa estatal, sí que voldria pregar-li que vostés consideraren elevar la petició de facilitar l'accés als fàrmacs als malalts d'esclerosi múltiple, sobretot a aquells que viuen en pobles de l'interior.

Moltes gràcies.

(Ocupa la presidència el vicepresident, senyor Manuel Pineda Cuenca)

El senyor vicepresident

Gracias, señora Álvaro.

Tiene la palabra la directora general sin tiempo.

La senyora directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris:

Muchas gracias por las felicitaciones.

Muchas gracias por las preguntas, y voy a tratar de responderlas.

Al señor Geffner, por el tema que comentábamos de la tasa de abandono del copago y por la información precisa que requiere el paciente, recordar que cuando hemos estado hablando de la hoja de ruta que teníamos definida había una de las líneas estratégicas -que bien pueden documentar en la estrategia que está colgada en la propia página web- que hace referencia exclusivamente a empoderar al paciente y a los cuidadores.

Para nosotros, sin ningún tipo de duda, y para cualquier administración, es el camino que se debe seguir para corresponsabilizar al paciente y a los cuidadores en la utilización del medicamento y darles y proporcionales en este caso toda la información que necesitan para poder hacer una adecuada toma de decisión, en este caso.

Llevamos proyectos en marcha.
De hecho, tenemos en este sentido proyectos, grupos de trabajo, fundamentalmente con el movimiento asociativo, por el cual estamos desarrollando herramientas que nos van a ayudar a conseguir y a alcanzar ese objetivo que nos hemos marcado, que sin duda ninguna redundará también en que las tasas de nuevo inicio y que las tasas de abandono sean desde luego menores a las que son incluso en la actualidad.

Pasando a contestar a las preguntas que el señor Córdoba ha realizado, comentar que el retraso en el pago de las oficinas de farmacia -y de paso en este caso le contesto a la señora Parra-, el retraso que llevamos en la oficina de farmacia es de un mes.
Es decir, la factura que pagamos -y voy a decir en marzo porque me es más fácil de calcular- es la correspondiente en este caso a enero, y ese mes es heredado del anterior gobierno.

Nosotros no hemos dejado de pagar, nosotros pagamos mensualmente una factura.
Y ese mes que está pendiente no lo hemos producido nosotros.
Bien es cierto que viene trasladado por una época de crisis que tuvo en sus años.
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2010, pero tampoco lo arreglaron después.
Con lo cual, es un mes heredado que nosotros tratamos de gestionar de la mejor forma, en este caso, con los colegios.
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Bien es cierto, como saben, además, que tenemos una colaboración estrecha en el ámbito del copago, que la factura correspondiente a la subvención del copago es mensual, es decir, la de enero se paga en enero; la de febrero se paga en febrero, y aquí no hay ningún tipo de demora.

Siguiendo con la siguiente pregunta que me he anotado, que es referente a la posición de la administración respecto a la farmacia asistencial, o concepto de farmacia asistencial, contestarle que nosotros consideramos que la farmacia comunitaria es.
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-y en ello estamos invirtiendo y haciendo acciones- debe ser un agente de salud.
Son farmacéuticos y farmacéuticas cualificados que están cerca de la ciudadanía y que, desde luego, pueden tener un papel mayor en la asistencia, en este caso, que el que actualmente las administraciones les han dado.
Y le voy a poner un ejemplo.

En concreto, con el modelo de atención farmacéutica sociosanitaria les hemos puesto encima de la mesa un modelo de atención farmacéutica colaborativo, en el cual la atención farmacéutica que se preste en este caso a los pacientes sea.
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Como sabe además que tenemos el sistema de clasificación de pacientes que estratifica lo que es la población por estados de salud, desde el estado uno que es sano hasta el nueve que es un estado, llamémosle, paliativo, por llamarlo de alguna forma, que quede evidentemente clara la escala, estamos hablando de estratificar la atención en este caso por tipos de pacientes, es decir, identificar quién aporta valor y qué hay que hacer en este caso o qué acciones cabría desarrollar sobre los distintos tipos de colectivos que tenemos en la Comunitat Valenciana.

Es decir, la apuesta en este caso y la necesidad que identificamos en la colaboración de las farmacias o de las oficinas de farmacia como farmacia asistencial, yo creo que ya lo hemos dejado evidente en más de alguna intervención en otro foro que no sea este.
Y estamos dando pasos firmes que esperemos que vean la luz para demostrar que realmente esto que estamos diciendo es verdad.

Respecto a los genéricos y la prescripción, en lo que hemos puesto foco -porque, como usted bien decía, somos una de las comunidades con una prescripción de genérico más baja-, hemos puesto foco a este tema, y donde estamos realizando intervenciones de mayor calado es en la prescripción de genéricos en el ámbito hospitalario.
Porque en el ámbito hospitalario también hay genéricos, y no estoy hablando de genéricos que tengan poco impacto sino de genéricos que tienen un impacto importante, porque expiran las patentes de los medicamentos y los laboratorios, en este caso, farmacéuticos apuestan por la fabricación de los genéricos.

Y desde luego los genéricos, al igual que los biosimilares, en cualquiera de los ámbitos que se utilice, es una apuesta por un medicamento que va a regular el precio del mercado, sin ninguna duda.
Y nosotros apostamos por ello, vamos avanzando en la consecución y, fundamentalmente, en la transmisión y en la información al clínico para que realmente lleguemos desde el convencimiento.

Es decir, ¿por qué utilizar un medicamento y no otro?
Por resultados en salud, porque realmente este medicamento es igual o más eficiente que el que pensabas tú que estabas utilizando y resulta que el coste por paciente respondedor es inferior.

Es decir, el sentido común es lo que impera o debe imperar en nuestras actuaciones.
Y desde luego, las acciones que desarrollamos en esa línea van en ese sentido.

Respecto al tema sociosanitario, resaltar.
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, lo digo porque la intervención ha sido en materia de distribución, y yo quiero poner en valor -aunque.
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ya a lo mejor lo abordamos en otro aspecto-, quiero poner en valor los principios.

Es decir, el modelo sociosanitario o el nuevo modelo no es la distribución.
La distribución es algo logístico.
El verdadero modelo es la equidad, es la calidad y es la integración.
Esa es la verdadera apuesta de modelo.
No es ni la eficiencia, ni es en este caso la distribución.
Porque el modelo contiene que en todos los departamentos de salud existan profesionales farmacéuticos dentro…, en este caso, como unidades funcionales, que se dediquen única y exclusivamente a hacer lo que a día de hoy hacen los servicios de farmacia sociosanitarios en las públicas, es decir, revisar tratamientos, interaccionar con el médico, identificar problemas con la medicación y resolver en este caso los problemas que se llevan en el día a día.

Por lo que antes había comentado del estudio económico… Por supuesto.
Además, esto entra.
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, parte de un proyecto normativo que, como cualquier proyecto normativo, tiene que tener una memoria económica, y por supuesto que estamos trabajando en que esta memoria sea exquisita y sea perfecta, ¿no?
, por las expectativas que genera.

Respecto a la periodicidad, semanal.
Semanal, porque es así como se está desarrollando a día de hoy en los centros públicos.
Y, como sabe, en los tratamientos en el ámbito del paciente de residencia no tienen esa frecuencia en cuanto al cambio que se produce en un hospital de agudos, puesto que estamos hablando de personas, o en este caso pacientes puesto que tienen alguna patología asociada, que tienen un perfil diferente.
Es un perfil más crónico, aun siendo polimedicados.
De hecho, la media de tratamiento ronda entre nueve y trece medicamentos por paciente residente.

Respecto a la inclusión de los geriatras, pues justamente hemos contactado con la sociedad valenciana de geriatría.
Y en la formación del grupo de trabajo que tenemos -que hemos generado un grupo de trabajo, digamos, un poco más normativo, y un grupo de trabajo que vamos a generar cuando consensuemos la norma, que será más operativo-, y en el grupo de trabajo que le comento, en este caso, en el normativo, aquí va a participar un representante del consejo, en este caso de médicos.
Y ellos han nombrado a una persona, en este caso como titular, que es el presidente de la sociedad valenciana de geriatría, que es Fermín, que lo conocerá.

Respecto a que hace frente a situaciones de urgencia.
Evidentemente, ante situaciones de urgencia, esas situaciones de urgencia existen o pueden existir, nosotros les hemos planteado a las oficinas de farmacia, a los colegios que en la dispensación de los medicamentos que estén fuera de guía, situaciones de urgencia y medicamentos que requieren una preparación un poco más específica, como puede ser la formulación magistral, o que requieren un mayor control, como son los estupefacientes, que realicen ellos la dispensación.
Y eso es desde el inicio.
En ningún momento se les excluye evidentemente de la situación.

No obstante, en los servicios de farmacia sociosanitarios públicos las situaciones de urgencia, en este caso, se resuelven en el ámbito del servicio de farmacia.
Y no olvidemos que los servicios de farmacia están en todos los departamentos de salud.
No obstante, nuestra pretensión es llegar a un punto de acuerdo con los colegios para este proyecto construirlo juntos.

Por último, me quedan dos cosas que me ha preguntado usted.
El proyecto Â«A casaÂ».
Estamos avanzando en definir un proyecto mucho más ambicioso: sustituir Â«A casaÂ» y dotarle de un modelo, de una atención farmacéutica en colaboración en este caso con los colegios.
Y estamos esperando ahora de momento su respuesta.
Les hemos planteado nosotros un documento borrador para ir avanzando en la eliminación de Â«A casaÂ» y en la conversión de Â«A casaÂ» en un proyecto mucho más ambicioso y, desde luego, con un alcance más dirigido y mucho más, en este caso, rico en cuanto a sus objetivos.

Y, por último, las vacunas, si no le importa, es de salud pública.
No le puedo dar mucha más información, aunque no me ha concretado la pregunta, pero.
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no tengo información para poder trasladarle.

A la señora Parra, y ahora dirijo las contestaciones a las preguntas que me ha realizado.
Quizás ha habido un error en el entendimiento, pero quiero leer textualmente otra vez, y hablo por la primera formulación que ha dicho en el tema del programa Refar, y yo creo que así constará en el diario de sesiones, siendo que han sido las palabras que he dicho, aunque leo textualmente, que es.
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, mis palabras han sido: Â«La anterior dirección general creó un programa denominado Refar.
Consiste en la revisión de medicamentos.
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Â», es decir, por supuesto es evidente que la antigua dirección general la creó, soy conocedora de ello y así lo he dicho.
Quizás ha sido en un momento.
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un error de entendimiento quizás.
Entonces, esta parte la dejamos como contestada.

Respecto a los datos de inicio de abandono del copago, por lo que comentaba que antes habían datos, nosotros evidentemente lo que hemos sacado son los datos de nuestros sistemas de información, y lo que hemos hecho ha sido un histórico relativo.

En las comunidades autónomas -lo digo porque tenemos evidentemente relación con otras comunidades- el porcentaje es diferente en cada comunidad; es decir, tampoco obedece a un comportamiento particular.
Lo que sí que estamos haciendo son acciones dirigidas a la información, en este caso al paciente y cuidadores, como hemos dicho antes y como hemos respondido a la pregunta que nos ha hecho el señor Geffner.

Y, desde luego, seguiremos en esta línea, porque lo que no queremos es que haya ningún obstáculo.
Es decir, si hemos eliminado el obstáculo económico que existía, pues vamos a por otros obstáculos que están produciendo que haya ese no inicio o ese abandono.
Y entre ellos, también, evidentemente, intervenciones dirigidas a la mejora de la utilización de medicamentos, ¿no?
, con información y, desde luego, basadas en la gestión clínica.

Por otra parte, en lo relativo al concierto, yo únicamente le diría, señora Parra, que nosotros hemos firmado un concierto que el anterior gobierno fue incapaz de firmar.
Años y años, en este caso.
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o desde el 2013 de enrocamiento en las negociaciones.

Y, como he formulado antes, el mes que queda pendiente es un mes heredado.
Quiero decir, trabajamos en ello.
Estamos ahí.
Con la infrafinanciación que tenemos, ojalá.
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Bueno, y nosotros, de hecho, la conselleria de sanidad puedo asegurar que hacienda.
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, lo hemos comentado en más de una, dos y tres ocasiones, la puesta al día en este caso de la factura.
Pero la Comunitat Valenciana tiene una infrafinanciación, y estamos hablando de una factura que son cien millones de euros.
Una factura; no facturas.
Una única factura.
Con lo cual, pues.
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la respuesta a esa pregunta.

Y luego respecto a lo que comentaba de la gestión eficiente, yo voy a ir, si me permiten, a lo que he dicho inicialmente.
Para la mí la gestión eficiente.
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y para este gobierno la gestión eficiente no es única y exclusivamente números.
Son hechos, son cifras y, evidentemente, se basa en una optimización.
Y una gestión eficiente no es ahorrar más.
Una gestión eficiente es llegar al máximo de la población que necesita lo que tú le estás prestando con el menor coste posible.
Pero, evidentemente, si estábamos hablando de que anteriormente había una exclusión, que en el 2012 se produjo unos copagos que redujeron de forma drástica, como ha dicho, el señor Córdoba la factura farmacéutica.
Pues sí, ¿por qué?
Porque se aplican otro tipo de medidas que producen que eso se genere.
Pero evidentemente nosotros la gestión eficiente.
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, los datos que he dicho están ahí y son mucho más que euros.

Me queda la señora Álvaro.
Índice de esclerosis múltiple.
Como ha comentado, personas en este caso que se tienen que desplazar para la dispensación de los medicamentos.
La política, a nivel de los medicamentos, es que el ministerio.
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, en este caso, la comisión interministerial de precios que hay de forma específica es la que decide si un medicamento tiene.
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, decide el precio, y el ministerio decide las condiciones de dispensación.
Es decir, si un medicamento se le establece como reservas singulares que se tiene que dispensar en el servicio de farmacia, nosotros esto, como administración, no tenemos competencias para cambiarlo.

No obstante estamos buscando fórmulas para orientar la dispensación al paciente.
Fórmulas, en este caso, que puedan ser, por ejemplo, como que un paciente no se tenga que desplazar al hospital donde le están viendo -y voy a poner uno referencia como puede ser La Fe-, sino que la dispensación de ese medicamento se le dé en el hospital al que pertenece.
Es decir, vamos por el camino de intentar buscar fórmulas dentro de nuestra competencia.

Muy bien.

(Ocupa la presidència la presidenta, senyora María José Catalá Verdet)

La senyora presidenta:

Muchísimas gracias.

Y, a continuación, tiene la palabra el señor Subías por cuatro minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados.

Esta vez, señor Geffner, sí que voy a cumplir con ser más breve de lo habitual.
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La razón es obvia: la directora general ha vuelto a dar respuesta a casi todas las preguntas que se han hecho, ¿verdad?
El señor Córdoba me está diciendo que sí efectivamente y, por lo tanto, yo preguntas no le voy a hacer.
Solamente quería dejar dos o tres cosas ante lo que se ha dicho.

Primero, cuando se hablaba -y ha sido el señor Córdoba el que lo ha preguntado- sobre el modelo Resieqifar, que la propia directora general ha dicho que efectivamente en la próxima convocatoria de sanidad el Grupo Parlamentario Socialista va a pedir nuevamente la presencia de la directora general de farmacia para que explique ante esta comisión el modelo Resieqifar que, como ella muy bien ha dicho, el objetivo es sumar fortalezas; es sumar fortalezas a cada nivel con principios de equidad, calidad e integración.
No voy a hablar más, porque seguro que lo debatiremos, lo hablaremos y preguntaremos un tema que yo creo que es muy importante, y que está avalado.
.
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Habría palabras que yo podría decir, y al final dicen: Â«¿Las ha dicho usted?
Â» No, son las palabras que utiliza, por ejemplo, el jefe de servicio de farmacia del hospital La Fe, que es un claro defensor de este modelo del que estamos hablando.

Y, por otra parte, me llama la atención cuando se habla de interés de demora.
Mire, yo hablo, como todos, seguro que hablamos con los agentes que tienen que ver con el sistema sanitario, ¿no?
Y hablaba antes mucho con.
.
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, no solamente con los colegios farmacéuticos, sino con farmacéuticos y farmacéuticas, y sigo hablando ahora también.
Señora directora general, puede estar usted tranquila.
La satisfacción que tienen hoy día los farmacéuticos y las farmacéuticas no tiene nada que ver.
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no tiene que ver con la preocupación y con la incertidumbre que tenían hace unos años.
Hace unos años, cuando se les pagaba a cuatro meses, a cinco meses y a seis meses.
Hace unos años, cuando tenían que ir a pedir.
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, entonces, sí que tenían que ir a pedir intereses de demora.
Hace unos años, cuando tenían problemas muy serios, que llevó a cerrar a algunas farmacias y a poner en riesgo a muchas empresas a este nivel.

Ahora, la certidumbre que tienen no tiene nada que ver y, como usted muy bien ha dicho, se paga con un mes de decalaje y, por lo tanto, no sé de qué están hablando.

Además, quienes.
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, nuestro gobierno va a tener que pagar 19 millones de euros como consecuencia de una sanción de la Unión Europea, como consecuencia de las facturas de cajón que otros llevaron a cabo.
No tengo nada más que decir.

Darle la enhorabuena nuevamente, y por mi parte no tengo ninguna aclaración que hacerle.

La senyora presidenta:

Recordarles a los diputados que, según el reglamento, el 168.
4, la presidencia, de forma excepcional, abre un segundo turno en las comparecencias para formular preguntas, pedir aclaraciones sobre información facilitada al compareciente.
Lo digo porque ya en varias ocasiones he reiterado, he recordado, especialmente al Grupo Socialista, que esto es lo que nos toca hacer.
Entonces.
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, bueno, simplemente.
No, yo sé que no tengo que recordarle el reglamento a usted.
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El senyor Subías Ruiz de Villa:

Por eso he sido tan breve.
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La senyora presidenta:

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que lo sabe sobradamente, pero.
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El senyor Subías Ruiz de Villa:

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sabiendo que usted me lo iba a recordar por hacer alguna aclaración.

La senyora presidenta:

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vamos, en fin, hagamos un poco lo que hemos venido a hacer.

A continuación, el señor Geffner tiene la palabra.

El senyor Geffner Sclarsky:

La verdad es que ha sido interesante, entre otras muchas cosas, eso que.
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más a veces no siempre es mejor en la prescripción farmacèutica.

Y lo que ha dicho es que ha reducido un 20% el consumo de fármacos que no seguían las indicaciones, digamos, de las sociedades científicas.
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Eso, ¿en qué extensión?
De todos los departamentos de salud, ¿dónde se ha hecho?
¿Se ha.
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.
digamos, se ha extendido a otros departamentos de salud?
¿Ha sido un estudio, digamos, piloto?
Entonces, me interesaría que aclarara eso, porque la verdad que es importante, y más, porque cada vez estamos en una población más.
.
.
envejecida, con patología crónica, con múltiples fármacos; lo dijo usted, las personas de las residencias de ancianos, de nueve a trece fármacos se están tomando de media, y es algo, digamos, que cada vez asistimos a más.
Entonces, me interesaría conocer concretamente eso, ¿eh?
, sobre esto.
Y, ¿cuál es, digamos, el futuro?
Es decir, ¿qué el proyecto tiene en esto?

En relación al Abucasis.
Estos protocolos de receta.
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.
¿Ha habido algún problema con las sociedades científicas?
Porque a veces, cuando yo estaba prescribiendo, había problemas y nos entorpecía bastante la consulta concretamente, ¿no?
Teníamos a veces que mentir para que te saliera el fármaco.
Entonces, creo que sí había algunas discordancias o algunas barreras que entorpecían la labor del clínico o de la clínica al prescribir.
Si eso ha mejorado, se han detectado errores y demás.

Y si los cambios que se producen en el sistema Abucasis en cuanto a la prescripción farmacéutica van precedidos antes de una explicación a los que los tienen que hacer.
Porque muchas veces el personal sanitario nos veíamos.
.
.
, digamos, teníamos que preguntar, cuando estábamos con el ordenador, a qué se debe ese cambio y cómo solucionar eso, porque la pantalla se bloqueaba y teníamos que volver a empezar.

Nada más.
Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señor Geffner.

Tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Gracias, señora presidenta.

Nada, ninguna pregunta.
He de decir que, bueno, que por primera vez pues un director general ha contestado a todas y a cada una de las preguntas de manera precisa que he planteado.

Por lo tanto, nada, gracias, enhorabuena y nada más.

La senyora presidenta:

Gracias, señor… (Veus) ¿Eh?
Gracias, señor Córdoba.

A continuación, tiene la palabra la señora Parra.

La senyora Parra Almiñana:

Muchas gracias, señora presidente, presidenta.
(Rialles i veus)

Mire, yo cuando hacemos una exposición en este grupo, es que la hacemos previo estudio, y no solo previo estudio, previa entrevista con los colectivos afectados.

Y cuando yo aquí le digo que en junio del año pasado ustedes suscribieron un convenio con el colectivo farmacéutico, pues ese es el mismo colectivo que dice que no están cumpliendo.
Y mire, y es que hasta le han puesto cifras.
140 millones de euros de dicha factura según mes, más menos.
140 millones de euros de retraso, según los meses, porque no son exactos.
Pero la media está sobre ese entorno.

Entonces, no me ha respondido si eso usted considera que es cumplir ese convenio, que -insisto- cuando se cumple tiene que ser con la voluntad firme de cumplimiento.

Y tampoco me ha contestado los intereses de ese retraso, que no se lo digo yo, que no se lo dice mi grupo, que es el que nos ha manifestado el colectivo de afectados.
¿Qué supone en importe económico ese retraso?
Si eso usted lo considera que el llevar ese retraso de 140 millones, más menos, mes es, y los intereses que devenga, es una gestión eficiente, pues desde luego permítanos cuanto menos discrepar, permítanos cuanto menos discrepar.

Y una cosa que usted no ha hecho relación es otra cuestión que yo le tengo que evidenciar en esta exposición.
Mire, no solo no están cumpliendo con los convenios que suscriben y estampan su firma, es que tampoco están cumpliendo con las promesas que a bombo y platillo airearon cuando así les convenía.

Y, mire, me hubiera gustado… -no se lo he podido preguntar en la primera intervención, y espero que lo haga también-, si también están cumpliendo esa magnífica promesa de que la píldora del día después iba a ser gratuita.

Porque le doy datos.
Mire, los fines de semana, y festivos y por la noche, cuando los centros que la dispensan están cerrados, no es gratuita, la gente la tiene que comprar.
Y también los datos están ahí, y son rigurosos y son creo que…, no son contradictorios.
Y es que cuando más se utiliza es los fines de semana y por la noche.
Y fines de semana y por la noche, dígame si -a lo mejor yo estoy equivocada, y ruego si así lo es me lo haga saber-, se dispensa gratuitamente esa píldora.
Porque, claro, ya que lo han dicho que lo iba a hacer, yo lo que les pido es, si no lo están haciendo, que lo lleven a cabo; y si estoy equivocada, pues oiga, pues me rectifica y le pido de antemano perdón por este error que a lo mejor estoy cometiendo y ustedes están cumpliendo su palabra.

Y, por último, para acabar, porque ya no queda tiempo, simplemente decir que para que sea la gestión eficaz, eficiente y adecuada, desde luego para mí no lo es el hecho de que se aumente el gasto farmacéutico, que no se contabiliza mensualmente el gasto y la desviación mensual en ese gasto farmacéutico no lo están contabilizando para controlar esa desviación en ese gasto.

Y, desde luego, subir en tan solo un año 200 millones esta comunidad al año, 200 millones el gasto farmacéutico, desde luego lo que está haciendo es poner en riesgo no solo el sistema sanitario, poner en evidencia su mala gestión, pero, sobre todo, poner en riesgo la salud de los valencianos.
Porque el sistema tiene que ser eficiente, eficaz, sostenible y viable, y con ustedes al frente desde luego no lo están consiguiendo.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Parra.

Tiene la palabra la señora Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Sí, com li he dit abans, tenia una altra qüestió, que a nosaltres ens interessa molt.
En el darrer plenari d'estes Corts tractarem el tema de la dispensa de medicaments perillosos per part de les infermeres.
És un tema que a Compromís li preocupa.
I volem una seguretat total per als treballadors i les treballadores de la sanitat valenciana com la resta dels grups imagine que compartim.

I per això presentàrem una extensa esmena a la proposta del company Geffner en el darrer plenari, que garantia eixa seguretat que tant ens preocupa i que, al cap i a la fi, són mesures, com vosté ha dit abans, de sentit comú, jo afegiria de trellat i bàsiques de prevenció de riscos laborals.

Senyora directora general, la seguretat del pacient vosté ha dit que importa i, efectivament, té raó.
Però no menys importa la del personal sanitari.
Voldríem saber, tot i que fa molt poc que aprovarem la mesura, com preveuen i quins són els terminis previstos per a donar compliment a esta resolució per part de les Corts Valencianes.

I respecte al que també s'ha parlat ací, del retràs del pagament farmacèutic.
Doncs sí, és greu.
I efectivament, jo a vosté l'he sentida donar explicacions, jo l'he escoltada donar explicacions.

Però tinc una pregunta: ¿de quant era el deute de l'anterior govern per a patir desabastiment?
Perquè jo recorde farmàcies tancades rebutjant receptes de la Generalitat valenciana, rebutjant-les, dient-li a la gent que no podien administrar-les.
¿A quant va arribar el deute?
Jo crec que estem molt lluny que això passe, gràcies al seu treball, al treball de la direcció general, el treball de la conselleria i a eixe estalvi en la despesa farmacèutica que vosté ben bé ha explicat avui.

I per part del nostre grup parlamentari, congratular-nos per eixe estalvi i per eixe -torne a repetir-, per eixe copagament, que finalment entre tots i totes hem retirat.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Álvaro.

I per a tancar la compareixença, té la paraula la directora general per quatre minuts.

La senyora directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris:

Gracias.
Gracias a todos por.
.
.
, gracias a ustedes por las intervenciones y por dirigir las preguntas que voy a intentar de nuevo contestar.

Al señor Geffner, inicialmente indicar que de lo que estábamos hablando, cuando estábamos hablando de ese 20% de tratamientos que se discontinuaron o se modificaron, ese es el porcentaje que se consiguió en el 2015 y con el programa Refar.
En 2016 hemos conseguido un 28%.

Lo que se trata, y en lo que versa el programa, está extendido en la toda la Comunidad Valenciana y se trata que los farmacéuticos de atención primaria y las farmacéuticas de atención primaria lo que hace es, en base a alertas de seguridad, que emanan de la Agencia Española del Medicamento, o bien interacciones en este caso que son conocidas…, o contraindicaciones que, aun siendo conocidas, o problemas relacionados con los medicamentos, se produce esa utilización de medicamentos, generan intervenciones dirigidas.

Es decir, son intervenciones dirigidas por una causa clara que el resultado es una interacción en este caso o una estrecha relación entre el farmacéutico y la farmacéutica de atención primaria y el médico de atención primaria, en el cual revisan el historial farmacoterapéutico y buscan la mejor solución.
En algunos casos se trata de interrumpir el tratamiento y en otros casos se trata de modificarlo.
Y en otros casos hay alguna justificación y se continúa.

Quiero decir, que este programa es un programa que está extendido en toda la Comunidad Valenciana y que lo que hemos hecho desde, en este caso, que nosotros llegamos aquí, ha sido priorizar no solo en pacientes polimedicados, sino que actualmente lo desarrollamos en pacientes polimedicados y de alta complejidad.
Quiero decir que lo que hemos hecho ha sido centrar el foco.

Referente a lo que comentaba relativo a los problemas que se producían a veces en las consultas.
Probablemente eso, haciendo además a la alusión que el doctor Subías comentaba por el tema de los algoritmos, probablemente fue porque los algoritmos, cuando se pusieron por el anterior gobierno, se pusieron un agosto, un agosto sin información a los médicos -y evidentemente no hace falta que yo recuerde a los médicos la situación de vieron porque ellos mismos la vivieron, a mí me lo han contado.

Nosotros todo lo que hemos hecho va dirigido a información y gestión clínica, es decir, facilitar la información al profesional sin realizar ningún tipo de restricciones.
Bien es cierto, además, que estamos revisando conjuntamente con las sociedades científicas los algoritmos que el gobierno anterior puso, con el fin de ver cuál es la mejor forma de adecuar la utilización de medicamentos y que no sea a base de restricciones, sino que sea a base de consenso profesional y de evidencia clínica.
Eso en respuesta a los algoritmos.

Paso…, y ya le contesto a la señora Parra, repito de nuevo la contestación que le he dado antes.
El concierto, en este caso, como usted manifiesta, es un concierto que ustedes no firmaron, es un concierto en el cual nosotros hemos encontrado un punto de encuentro, que tiene muchísimos más puntos.
Si usted se lo lee, que seguro que se lo habrá leído, y podrá comprobar que no única y exclusivamente una factura de pago.
Y esa factura de pago, desde luego esa falta de ese pago no la generó este gobierno.
Nosotros pagamos mensualmente a los colegios oficiales de farmacéuticos, mensualmente.
¿Está en nuestro interés el regularizar la situación?
Por supuesto.
A ver si tenemos financiación suficiente y así se considera y podemos conseguir este objetivo.

Respecto a los intereses de demora.
Recuerdo las sentencias que ya hemos pagado.
Sentencias de millones de euros, y la última creo recordar que fue de 7 millones de euros por la deuda que se generó anteriormente.
Como sabe, esto se resuelve en tribunales.
Y la ley en este caso que cada uno aplica, en este caso el colegio de farmacéuticos aplica la ley de morosidad y la administración aplica la ley de hacienda pública, con lo cual al final se tiene que resolver en tribunales y nosotros pagamos los intereses de demora, si así los tenemos que pagar por sentencia en este caso.

Y respecto a la píldora del día después, que fue, de hecho, de las primeras medidas que hicimos en materia de política farmacéutica, de hecho la recuerdo que fue el 1 de octubre de 2015, de hecho, el mensaje que siempre se dio es la dispensación de la píldora del día después en los centros de salud sexual y reproductiva.

Es decir, eso está en toda la información que se difundió, está en todas las notas de prensa que se realizó, la puede consultar usted ahora, si lo desea, en la página web, y así lo verá.
Se dispensa en los centros de salud sexual y reproductiva.

Y como sabrá también -que me imagino que evidentemente sí que lo sabrá- la píldora del día después tiene una eficacia, y es eficaz…, va disminuyendo su eficacia, pero tiene una eficacia, en la cual, evidentemente, de unas horas o una noche para el día siguiente, por lo que dice la ficha técnica del medicamento, pues puede ser eficaz en ese sentido.

No obstante, nosotros lo que hicimos fue poner la píldora del día después en los centros de salud sexual y reproductiva, fundamentalmente para que aquellas mujeres… (Veus) En el horario que están abiertos, están abiertos…

La medida y el mensaje fue muy claro.
Y usted misma la puede consultar.
(Veus) Y dispensada en los centros de salud sexual y reproductiva.
Así es lo que pone.
(Veus)

Y respecto a lo que ha comentado de la gestión eficiente, en este caso, yo voy otra vez a lo mismo, y le puedo asegurar, por el comentario que ha hecho, que las facturas se contabilizan mes a mes, mes a mes, aunque la de farmacia, en este caso, una se pague un mes más tarde.
Pero en ese mismo mes que ellos la incluyen en el RUF, se contabiliza.
Con lo cual, sabemos perfectamente la deuda que tenemos con los colectivos.

Y, por último, la señora Álvaro ha hecho referencia al tema de los medicamentos peligrosos.
Es un tema que nos preocupa.
Es un tema que cuando nosotros además llegamos al gobierno nos encontramos con quejas e incluso con denuncias relacionadas con este tema y que evidentemente nos pusimos a trabajar en ello.

No sé si recordarán que hay una guía que el ministerio ha emanado, que data de 2014, y el anterior gobierno, aunque en el 2014 estaba, no hizo nada por adecuar o adecuarse, tanto a los procedimientos…

La senyora presidenta:

Cuando pueda, señora directora general, es que nos hemos pasado ya tres minutos del tiempo.

La senyora directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris:

¡Ah!
, vale, perdón.
No lo sabía.

La senyora presidenta:

No, no, no, pero termine, termine.

La senyora directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris:

No hicieron nada por adecuarse a esta guía.
Con lo cual, nosotros estamos en la faena.

Bueno.
Muchas gracias por su atención y nos vemos.
Hasta la próxima.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, directora general por su comparecencia.

Bien, simplemente recordarles que tenemos comisión el próximo día 31, a las diez y media de la mañana, es la comisión ordinaria del próximo mes, solo que la adelantamos un día por cuestión de agenda y la tenemos el 31, a las diez y media.
Es la ordinaria que solemos hacer la primera semana de mes.
Lo adelantamos un día para poder hacerlo.

Y recordarles e insistirles en la jornada del próximo lunes a las diez y media, también, en el edificio de reuniones de los grupos parlamentarios en la planta -1.

Muchas gracias.

(S'alça la reunió a les 19 hores i 29 minuts)