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Comissió de Sanitat i Consum realitzada el dia 20 de setembre de 2017.
Comença la reunió a les 10 hores i 33 minuts.
Presideix la diputada senyora María José Catalá Verdet.
Reunió número 25.

La senyora presidenta:

(Inoïble) .
.
.
a l'honorable consellera.
Gràcies per la seua assistència en esta compareixença.

Com tots sabem, ara substanciarem una compareixença que està acumulada amb tres iniciatives que també es van presentar.

En primer lloc, anem a passar llista per veure si tenim quòrum per tal de començar la comissió.
Senyora secretària.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

(S'interromp la gravació) No nos lo ha comunicado la mesa todavía, no obstante, no hay ningún inconveniente.
Yo no creo que haya problema en poder incorporar a la.
.
.
No hay problema.
(Veus)

Bien, vamos a comenzar con la lectura y aprobación del acta de la reunión anterior.
Todos ustedes tienen en la documentación de sus carpetas el acta.
Si hay alguna incidencia o cuestión que quieran resaltar… Si no es así, entendemos que se aprueba por unanimidad.

Compareixença de la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez, per a explicar la situació de les llistes d'espera en la xarxa sanitària pública de la Comunitat Valenciana, sol·licitada a petició pròpia (RE número 19.
983), a la qual s'acumulen les compareixences sol·licitades pel Grup Parlamentari Popular per a explicar els nous criteris a aplicar en la comptabilització de les llistes d'espera quirúrgica en la sanitat valenciana (RE número 22.
134), les mesures adoptades per a fer front a la llista d'espera en proves diagnòstiques (RE número 32.
778) i la planificació i el desenvolupament dels autoconcerts per a disminuir la llista d'espera quirúrgica (RE número 32.
779)

La senyora presidenta:

Bien, como segundo punto del orden del día tenemos la comparecencia de la consellera de Sanidad Universal y Salud Pública para explicar la situación de las listas de espera en la red sanitaria pública de la Comunidad Valenciana, que fue solicitada a petición propia por registro de entrada 19.
983.

Como todos ustedes saben, se ha acumulado con tres iniciativas más, una comparecencia, que también se solicitó por parte del Grupo Parlamentario Popular, una comparecencia solicitada también por el Grupo Parlamentario Popular, dos números de registro distintos, y una tercera también por el mismo grupo.
Son los registros 22.
134, 32.
778 y 32.
779, que se acumularán a la 19.
983.

¿Sí, señora Navarro?

La senyora Navarro Casillas:

Señora presidenta, le quería comentar, para que constara en acta, que el acuerdo que se adoptó relativo a que se fueran alternando en las comisiones de sanidad un día de comparecencias y preguntas y otro de PNL, la posibilidad de que fuera alterado a la vista que quedan muchísimas PNL pendientes, muchas más que comparecencias y preguntas.
Y, por lo tanto, sería interesante que se agilizara la tramitación de esas PNL en la comisión de sanidad.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Navarro.

Sí, es una cosa que vamos a comentar los miembros de la mesa, a ver si podemos alternar y podemos dar más cabida a iniciativas y proposiciones no de ley y demás.
Cuando tengamos un receso, en un momento lo comentamos y les comunicamos, ¿vale?

Bueno, pues vamos a comenzar la comparecencia.
Como todos ustedes saben, inicia la consellera, sin límite de tiempo.
Y, por tanto, señora consellera, tiene usted la palabra.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Gracias, señorías, por la comparecencia de hoy, que como bien decía la presidenta, es una comparecencia a petición propia para explicar la situación de las listas de espera de la Comunidad Valenciana.

Esta comparecencia, en la que sustanciaremos también a continuación, también a petición propia, hablan de las palabras claves de esta conselleria, que están fundamentadas en la calidad y la equidad, -también dentro de esa equidad está comprendida la universalidad de la atención sanitaria-, y hablan también de la sostenibilidad del sistema, la manera de hacer sostenible el sistema es haciendo más con nuestros propios medios, es siendo más eficientes.

Así que, estas son medidas en favor de la sostenibilidad del sistema sanitario, pero fundamentalmente son medidas en favor de la mejor calidad y la mayor equidad en la asistencia sanitaria.

Como decía, comparezco a petición propia para explicar la situación de la lista de espera en la Comunitat Valenciana.

Para este gobierno, las listas de espera en sanidad son una prioridad tanto en lo que se refiere a los esfuerzos destinados a que cada valenciano y valenciana sea operado con el menor tiempo de espera posible, como en las iniciativas destinadas a trasladar la información a la ciudadanía de forma clara, honesta y transparente, es decir, contar sin filtros la lista de espera real en los centros sanitarios públicos.

Como saben, la lista de espera quirúrgica es un registro regulado, que incluye en la Comunitat Valenciana el tiempo de demora y el número de pacientes de todas las patologías quirúrgicas no urgentes.
Algunas de estas patologías…, las más frecuentes son las cataratas, la artroplastia de cadera y rodilla -(so per interferències) algo suena raro-, el Hallux valgus o juanetes, la cirugía maxilofacial de cordales, adenoamigdalectomías, hernias inguinales, varices o fimosis.

La lista de espera no es algo exclusivo de la Comunidad Valenciana ni tampoco de este tiempo, afecta a todas las comunidades autónomas y a todos los sistemas sanitarios de nuestro entorno.

El ministerio de sanidad en su última publicación, de datos comparables de lista de espera de las comunidades autónomas de diciembre de 2016, refleja que la Comunidad Valenciana se encuentra en una situación sensiblemente mejor que la media de España.

En la Comunidad Valenciana, la espera media para acceder a una intervención quirúrgica programada es casi de un mes menos, en concreto 27 días, que la media estatal, como puede comprobar cualquiera de ustedes en los últimos datos oficiales del ministerio de sanidad.

Estos datos, evidentemente, no nos dejan satisfechos.
Este gobierno no es autocomplaciente.
No podemos estarlo en una cuestión tan sensible como es la lista de espera quirúrgica.
Una cuestión de la que somos plenamente conscientes y en la que tenemos muy presente que, detrás de estos números, hay personas con sus circunstancias particulares, cada una de las cuales merece toda la atención y los mejores cuidados que pueda proporcionarle el sistema público valenciano.

De ahí las medidas que ya hemos introducido y las que estamos poniendo en marcha este trimestre, orientadas a reducir el tiempo y el número de personas que esperan ser operadas.

Una de nuestras principales apuestas consiste en hacer más con nuestros propios recursos.
Creo que es algo que no es la primera vez que nos escuchan.
En esta línea de trabajo, hemos potenciado la actividad de autoconcierto.

El autoconcierto es una herramienta que implica la ampliación -(so per interferències) debe haber una grabadora por ahí que se acopla, o algo, o un teléfono-… El autoconcierto es una herramienta que implica la ampliación del horario de quirófanos de los hospitales de la red pública para aumentar la actividad quirúrgica fuera del horario habitual, es decir, en horario de tarde.

En 2016 aumentó la actividad de autoconcierto un 7% respecto al año 2015, con un millar de intervenciones más bajo esta misma fórmula.
Este aumento se ha multiplicado en lo que llevamos de año respecto al incremento de 2016.
De esta forma, les quisiera destacar que el presupuesto de autoconcierto en el 2017 ha aumentado un 33%.

Nuestra apuesta por el autoconcierto obedece a que se trata de una opción que aporta ventajas sustanciales respecto a otras medidas, como es el desvío de las operaciones a clínicas privadas, conocido como el plan de choque.

Por un lado, es más eficiente, y para ello les puedo dar algunos ejemplos.
Mientras que una colelitiasis, que es la operación de piedras en la vesícula, tiene un coste para la administración de 1.
500 euros en el plan de choque, el dinero que se paga en autoconcierto a nuestros profesionales es de 400 euros.
1.
500 frente a 400.

Otros ejemplos pueden ser las venas varicosas en miembros inferiores, 902 frente a 287: o hernia inguinal, 975 euros frente a 379.
No les voy a hacer toda la lista, pero son los números que van produciéndose en las diecinueve patologías que se derivan al plan de choque.

Además de la eficiencia, (veus) existen otros motivos por los que apostamos por el autoconcierto.
Se trata de la opción que claramente es más aceptada por los pacientes.
Es más acertado el autoconcierto que el plan de choque, que cada vez suscita mayor rechazo.
En los últimos dos años, las negativas han aumentado un 4%, hasta situarse en el 72% de rechazo, 72% de pacientes a los cuales se les ofrece el plan de choque y lo rechazan.

Con todo, seguimos contemplando el plan de choque como una medida complementaria para hacer frente a la lista de espera y reducir las demoras.
A estas medidas, se une la iniciativa que anunciamos hace dos semanas, que consiste en la puesta en marcha de nuevos equipos quirúrgicos para dar un nuevo impulso para rebajar las esperas.

Con ello vamos a conseguir aumentar las intervenciones de autoconcierto por las tardes y abrir los quirófanos los sábados para reducir la lista de espera quirúrgica.
Y esta es una medida novedosa en la Comunidad Valenciana, en la sanidad pública valenciana.

El primer pilotaje tengo que decirles que ha salido bien, y es fruto de la acción del pasado fin de semana.
Los hospitales como el de Elche o San Juan ya han comenzado con 26 intervenciones el sábado pasado.
El próximo sábado se van a sumar más centros, como los hospitales de Castellón, La Plana o el Clínico de Valencia.
El resto se irán sumando de forma paulatina lo largo de la última semana de septiembre y del mes de octubre.

Para ello contamos con 103 nuevos contratos, un coste de 1,5 millones de euros, que incluyen especialistas en cirugía, anestesistas, enfermeras de quirófano, celadores o técnicos de cuidados auxiliares de enfermería.
Todo ello ha permitido la configuración de 21 nuevos equipos quirúrgicos completos, y la distribución es la siguiente.

Contarán con un equipo nuevo en los siguientes hospitales: el Hospital General de Castellón, el Hospital Clínico de Valencia, el Hospital de Sagunto, el Hospital San Juan, el Hospital de Requena y el Hospital General de Elche.
Con dos equipos nuevos, el Hospital Virgen de la Salud de Elda; con tres equipos nuevos, el Hospital La Fe; con cuatro equipos nuevos, el Hospital General de Alicante y con seis equipos nuevos el Hospital General de Valencia.

En el resto de hospitales adheridos a este plan, como son Vinaroz, Vega Baja Orihuela, Francesc de Borja de Gandía, Arnau de Vilanova, Lluís Alcanyís de Xátiva y Marina Baixa de Villajoyosa, los profesionales contratados irán al completar equipos ya conformados.

La inversión en estos 21 nuevos equipos -repito- es de 1,5 millones de euros para lo que queda del año, para los meses… tres y un poquito que queda de año.

El objetivo es que los nuevos contratos, más la fórmula de autoconcierto y personal en horario laboral ordinario de tardes o sábado, permitirá el aumento de rendimiento quirúrgico que les estamos comentando.
Este es el comienzo, que se va a continuar en 2018 con la aprobación del nuevo presupuesto de La Generalitat, que también está encima la mesa.

No solo estamos trabajando para reducir la lista de espera quirúrgica, también les quiero comentar que hemos iniciado el camino para mejorar los tiempos en las primeras pruebas diagnósticas y terapéuticas.

Al llegar a la conselleria en el verano de 2015 realizamos un análisis de situación de algunas de las pruebas diagnósticas, como pueden ser la gastroscopia, la colonoscopia y la ecocardiografía.
No existía, ni existe en estos momentos, ningún procedimiento de registro o seguimiento sistematizado e informatizado de esta información por parte de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública.

Durante años los departamentos han mantenido una elevada variabilidad en el registro de procedimientos.
La falta de información para la gestión y control ha sido, por tanto, la dinámica habitual, así como los registros declarativos, por parte de los departamentos, en los que no se diferencian primeras citas, citas sucesivas o citas de revisión, lo que impide tener conocimiento exacto de los tiempos de espera.

La conselleria de sanitat está dando pasos para resolver esta situación.
Un ejemplo de ello es el plan piloto que se está desarrollando para diseñar un registro sistematizado que, una vez validado, se pueda extender a todos los departamentos.
Ello nos permitirá saber con detalle las demoras y así poder tomar las decisiones adecuadas de gestión y planificación para tener unos tiempos adecuados.

Esperamos tener listo este sistema de información de acceso a la realización de pruebas diagnósticas para el año 2019 e ir implantándolo paulatinamente.

Después de hablarles de las medidas que estamos impulsando para reducir los tiempos de espera, ahora les comentaré las destinadas a impulsar la transparencia y la veracidad de los datos, algo que también, desde nuestro punto de vista, es muy importante y que caracteriza al govern del pacte del botànic.

La lista de espera que se transmitía durante los gobiernos del Partido Popular estaba falseada.
Es un hecho que la lista de espera oficial estaba manipulada.
Los equipos directivos de los departamentos, junto con los técnicos de la conselleria especialistas en la materia, han hecho posible eliminar la ingeniería contable, los trucos y las trampas, y poder trasladar a la ciudadanía el número de pacientes y los tiempos reales de la lista de espera.

Los procedimientos para disfrazar las cifras reales trataban de conseguir dos objetivos: por una parte, vaciar artificialmente el número de personas de la lista de espera quirúrgica que se hacían públicas y, por otra, falsear los tiempos de espera con la intención de rebajar los tiempos medios en las estadísticas oficiales.

Hasta diciembre de 2015, los datos oficiales publicados eran exclusivamente los relativos a los pacientes de la llamada Â«lista de espera estructuralÂ».
El principal mecanismo de ocultación tenía que ver con el plan de choque.
Más que una forma de gestión de la lista de espera, este procedimiento se empleó por el anterior gobierno para ocultar artificialmente la lista de espera quirúrgica, una práctica que, a la vez, servía para esconder demoras y pacientes a través de una doble contabilidad, una lista A, oficial, y otra B, oculta a la información pública.

Como saben, la derivación a clínicas privadas contempla que a los noventa días se enviaba una carta al paciente para ofrecerle ser operado en una clínica privada.
Esta oferta se traslada a las personas afectadas por los diecinueve procesos más frecuentes, que suponen el 52% del volumen total de la lista de espera.

Los pacientes tienen un margen de cuarenta y cinco días para responder afirmativamente, y operarse en una clínica privada, o negativamente, y permanecer en la espera de operación en la sanidad pública.
Y esa era la trampa.
Daba lo mismo lo que contestasen, porque desde el mismo momento en que se les enviaba la carta, estas miles de personas eran eliminadas de la lista de espera oficial que se publicaba en la página web, que era la lista… Se eliminaban si respondían afirmativamente y se decantaban por un centro privado y también se eliminaban si respondían negativamente, rechazando la derivación y decidiendo permanecer a la espera de una operación en la sanidad pública.

En este caso, se borran de la lista de espera A, la oficial y pública, y se incorporan a una lista de espera B, opaca, que no se publica y que se denomina Â«no estructuralÂ».
Esta lista opaca es donde se concentraban el grueso de 10.
420 pacientes y 3,7 millones de días de demora, que no se computaban al estar en la lista B.

En diciembre de 2015, desvelamos las trampas de la lista de espera y comunicamos la lista de espera real, sin trucos, que es la que se publica desde entonces en la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública.
Desde el día en que el facultativo hace la indicación de la cirugía hasta el día en que el paciente entra en el quirófano.
Eso es lo que publicamos.

Había otras trampas, no solamente esta.
No solo desaparecían de la contabilidad oficial las personas a las que se les ofrecía el plan de choque.
También había intervenciones excluidas de la lista de espera.
Es el caso de la cirugía bariátrica, que saben que es una cirugía muy compleja.
Todas las personas pendientes de operación por este motivo no existían en la lista de espera quirúrgica oficial, no se tenían en cuenta para el cálculo de los indicadores de lista de espera quirúrgica.
Ahora, sí se tienen en cuenta.

De esta forma, mientras en la lista de espera adulterada, a corte de diciembre 2015, era de 47.
478 personas con una demora media de 67 días, la incorporación de todos los pacientes supuso un total de 57.
898 pacientes y una demora media, sin artificios contables, de 120 días.
Se elimina, a partir de ese momento, cualquier manipulación de los datos en la lista de espera.

Con esta iniciativa, se cumple el compromiso de seguir avanzando en la política de trasparencia y de facilitar a la ciudadanía información real de la lista de espera quirúrgica.
Hasta diciembre de 2015, se ofrecía información parcial y dos cortes anuales, diciembre y junio.
Ahora, lo que estamos haciendo, es dar toda la información y con mayor periodicidad, es decir, al trimestre.
Hay cuatro cortes anuales: en diciembre, marzo, junio y septiembre.

En solo dos meses la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública ha seguido avanzando firmemente en la trasparencia y en el respeto a la información que recibe la ciudadanía, ofreciendo información individual a través de su página web, con el registro individualizado de lista de espera quirúrgica, que es una aplicación que ofrece información sobre los tiempos de espera para una intervención quirúrgica individual, a cada paciente.

De este modo, los pacientes pendientes de una intervención quirúrgica pueden acceder, a través de internet, a los datos de su lista de espera quirúrgica en este registro.
Esto permite consultar la situación personal del paciente en la lista de espera quirúrgica, así como una estimación aproximada de los días de espera para su intervención.
Se trata de una estimación basada en cuántos días se ha tardado el 80% de los pacientes ya operados en su mismo hospital y servicio.

La elección de este concepto para informar sobre la espera es el resultado de un proceso participado, con pacientes en lista de espera quirúrgica a los que se les consultó cuál sería la información más útil para tomar decisiones informadas y cuál la mejor forma de trasladarla para que les resultara más comprensible.
El número de personas que a fecha de hoy ya han accedido al registro individualizado es de 50.
888 pacientes, con un promedio de 223 consultas diarias.

Señorías, para terminar, en resumen, en primer lugar, hemos eliminado la contabilidad B.
La lista de espera quirúrgica se cuenta desde la indicación médica hasta que el paciente entra en quirófano.
En segundo lugar, apostamos por la información individualizada.
Más de 223 consultas al día, lo que supone que más de cincuenta mil personas ya han accedido a esta información individualizada, como les decía, para poder tomar las mejores decisiones y poder planificar y prever su intervención.
Y en tercer lugar, encontramos una lista de espera quirúrgica que dejó el Partido Popular, de 120 días, y hemos tomado medidas para ir disminuyéndola.

Como les he indicado, este trimestre estamos incrementando el rendimiento quirúrgico con 103 nuevos contratos, 21 nuevos equipos quirúrgicos completos y 1,5 millones de euros.
Este aumento de recursos, junto al incremento del presupuesto de la actividad de autoconcierto en un 33% nos permitirá aumentar la actividad en tardes y abrir los quirófanos los sábados, siguiendo los dos objetivos de la sanidad pública valenciana, de combinar la calidad asistencial y también la eficiencia.

Y para finalizar, quiero agradecer a los profesionales sanitarios o a los profesionales de la sanidad pública valenciana su implicación en el rendimiento de la actividad quirúrgica.
El motor de la sanidad pública valenciana son sus profesionales y todos los avances que estamos consiguiendo en estos años es debido a su implicación y su entrega.
Fueron quienes mantuvieron la calidad asistencial en los tiempos de recortes del anterior gobierno y, en estos momentos, los profesionales de la sanidad pública valenciana están siendo verdadero motor de cambio.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, señora consellera.

A continuación, toman la palabra los grupos parlamentarios.
Les recuerdo que, como esta comparecencia ha sido acumulada con tres solicitudes de comparecencia por el mismo asunto del Grupo Parlamentario Popular, el Grupo Parlamentario Popular comenzará el turno de intervenciones con ocho minutos y, a continuación, el resto de los grupos, de menor a mayor, y finalizarán los grupos que respaldan al Consell.

Por tanto, vamos a comenzar con la intervención de la señora Yáñez.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidenta.

Buenos días, señorías.

Señora consellera, bienvenida.
Su presencia demuestra que usted no tiene problema a venir a contar este tema tan sensible, de las listas de espera quirúrgicas, sino todo lo contrario, pero pienso que es osada cuando viene a contar algo que ahora, en mi intervención, veremos cuántos son los engaños que se han llevado a cabo.

Sé que, de todas formas, todo esto a usted no le produce rubor, ni tampoco rubor algo que es más grave, la ocultación sistemática de información, y que tienen que ser los tribunales quienes les ordenen facilitarlos; eso de que su gobierno y usted presumen que es uno de sus principios, la transparencia, pues en esta conselleria parece ser que no es así.
Esa es la experiencia que tienen los diputados de mi grupo parlamentario.

Es una consellera de palabra fácil, de noticia bonita, pero de gestión rigurosa, nada de nada.
Las decisiones, las toma de forma arbitraria, improvisada, y aunque usted insista que tiene hoja de ruta, yo seguiré insistiendo que no tiene rumbo.

El incumplimiento se ha instaurado en el Consell, en el gobierno del botánico, y en el pasado debate de política general, nuestra portavoz síndica, Isabel Bonig, reprochó al presidente todos los incumplimientos, quedando en evidencia.
Ahora le toca, en esta comisión, a usted, señora consellera.
Además de incumplimientos, engaños a la ciudadanía, a los profesionales de la sanidad, en definitiva, a todos los valencianos.

Es ya muy visible su incapacidad gestora y la de su equipo, eso que se comenta que usted le llama Â«pandillaÂ».
Este tema tan sensible, de la espera quirúrgica y de las medidas adoptadas para disminuir las demoras, por cierto, nada innovadoras, el Partido Popular convirtió en el año 1996 el plan de choque en el plan de garantía de no demora, y el de autoconcierto se implantó en el año 2005.

Entonces, todo ello, lo que usted ha hablado más los datos que yo he recibido, pues me ha dado para hacer un decálogo de mentiras sobre las listas de espera de la señora consellera.

Primera mentira.
Se comprometió con todos los valencianos a disminuir la lista de espera quirúrgica.
En dos años, no es que no la ha bajado, es que la ha aumentado.
En 2014, el Partido Popular la dejó en 64 días.
En junio de 2015, el Partido Popular lo dejó en 60 días.
En junio de 2017, con usted, 107 días.
Un fracaso.

Segunda mentira.
Creó su criterio de contabilidad, porque dijo que había opacidad.
Mentira.
El Partido Popular seguía los criterios de tratamiento homogéneo de los sistemas de información, de estructural y no estructural.
No confunda usted a la ciudadanía.
Y, qué casualidad, que ahora, después, usted, con la misma, esa lista única, que dice usted que es la trasparente, tiene ya 7.
000 personas más que, conjuntamente con esas listas que utilizaba el Partido Popular, y que usted decía que ocultaba, cosa que no es cierta, porque yo he trabajado en la gestión y sabíamos perfectamente cuáles eran los que estaban en la no estructural.

Tercera mentira.
Sus palabras: Â«Utilizaremos nuestros propios recursos humanos y materiales para disminuir la lista.
Â» Dos años después sigue con las mismas medidas, autoconciertos y plan de choque, el mismo que aplicaba el Partido Popular.

Cuarta mentira.
Usted afirmaba: Â«Disminuiremos el plan de choque hasta suprimirlo.
Â» Y, además, otra mentira, en enero de 2014 realiza unas declaraciones sobre que había disminuido el 14% del plan de choque.
Mintió.
En 2016, 856 personas más por el plan de choque que en 2015.

Quinta mentira.
Se comprometió a aumentar las intervenciones quirúrgicas por la tarde, aumentar los autoconciertos.
Año 2015, se intervinieron 88.
910 personas; año 2016, 81.
137.
Tengo aquí todos los gráficos.
Lo que pasa es que no quiero perder tiempo en lo que le tengo que decir enseñando, que a cualquiera se lo puedo mostrar.

Sexta mentira.
Miente con los datos que aporta.
La web de sanidad, en la memoria de gestión, publica 11.
606 personas, personas derivadas por el plan de choque, en respuestas a diputados de mi grupo, incluida yo, 13.
683 personas derivadas del plan de choque.
Pero es que los datos son distintos, los publicados en la web de la conselleria, lo que usted misma, la misma conselleria, manda al ministerio.
¡Se pierden en sus mentiras!
¿A quién engañan?
¿Al ministerio?
¿A los ciudadanos?
¿A los diputados?

Séptima mentira.
Se comprometió a aumentar el presupuesto para autoconciertos.
Lo aumentó en el año 2016, pero, ¡qué casualidad!
, solo ejecutó el 64%, y aluden que los médicos no quieren hacer tardes.
Hemeroteca.
¿Quién miente?
Pues, sus gerentes dicen: Â«No hay dinero.
Â» No hay suficiente para el programa vespertino por falta de presupuesto, se ven imposibilitados para programar más intervenciones por la tarde, no solo hay que pagar al equipo quirúrgico, sino hay más estancias, más camas, más material, más tratamientos postoperatorios.
Hay médicos que, tras solicitar que se les incluya en el programa de autoconciertos, se les ha denegado.

Le vuelvo a preguntar: ¿mienten sus gerentes?
, ¿miente usted?
Y ahora resulta que dice que para los sábados ha contratado.
Pues tendrá que explicar muy bien cómo ha sido ese contrato.
¿A través de mérito?
¿A través de bolsín?
¿A través del dedo?
Ustedes lo dirán.

Otra mentira.
Usted sí manipula las listas.
Incluye en aquellas intervenciones para que bajen las demoras aquellos que están más de 180 días y no prioriza en aquellas personas que más lo necesitan, sino en lo que más le va a bajar la lista de espera.

Novena mentira.
Mintió cuando, a preguntas por solicitud de documentación por diputados de mi grupo parlamentario, se nos respondió no tener información o no disponer de lista de espera, de consulta a especialistas y de listas de pruebas diagnósticas, vulnerando así el derecho fundamental a los diputados, el de la accesibilidad a la información.
Y tuvo que ser el tribunal el que dijera que tenía que facilitárnoslos.
Y ahora le digo a usted, le digo yo, yo he sido gestora y yo tenía los listados de demora de todas las pruebas diagnósticas.
No mienta.

Y además, le vamos a destacar datos de ahora.
Ahora en estos momentos, neurología, en el departamento seis, 110 días de espera.
En rehabilitación, 172 días de espera en el departamento diecinueve.
En trauma, en seis meses, de junio del 2016 a diciembre del 2016 se ha pasado de 35 días a 69 de espera.
¿Qué tipo de gestión está haciendo usted?
¿Por qué miente tanto?

Décima mentira: mintió cuando dijo que venía a salvar a las personas, a devolverles, según usted, sus derechos que se les había arrebatado, derechos de salud.
Y lo que usted ha hecho es vulnerar el derecho a la verdad y a ser respetados.

Mire, vaticinamos datos demoledores en el tercer trimestre del año 2017.
Tras un verano, tres meses completos, de aumento del número de camas quirúrgicas mucho mayor que en el año 2016.
Número de servicios cerrados, servicios que realizan pruebas, número de centros de salud, portales cerrados, muchos más que el año pasado, y además hasta el 30 de septiembre.
Porque allí también se realizan pruebas diagnósticas, ¿lo sabe usted, verdad?

No lo sé, porque como no ha trabajado usted nunca, no sé si tiene usted criterio para ello.
Consecuencia: aumento lista de espera en consulta de especialistas.
Aumento de lista de espera en pruebas diagnósticas.
Por lo tanto, se añade más un aumento de lista de espera quirúrgica, añadido al aumento de lista de espera quirúrgica, porque se ha suspendido durante tres meses todos los quirófanos programados, porque usted no ha sustituido lo suficiente a los profesionales que trabajan en esos servicios.

Señora consellera, mire, ya le digo, no es la lista del Partido Popular.
No es la herencia del Partido Popular.
En estos momentos, es su gestión, es su nefasta gestión, la peor gestión de la peor titular de la historia de la conselleria de sanidad en la Comunidad Valenciana.
Mire, en el año 1995, el PSOE dejó una demora de espera quirúrgica de 252 días.
El PP en el año 2014, ya se lo he dicho, 64 días.
Y a junio del 2015, 60 días.
Así que, señora consellera, no venga usted a darnos lecciones.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

Tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

Por supuesto, dar las gracias también a la señora consellera por venir a dar explicaciones de este tema tan candente y tan importante para los ciudadanos de la comunidad.

Señora consellera, en primer lugar, lo que queríamos decir es que para nosotros las listas de espera se han convertido en un problema estructural.
Un problema estructural que ha llegado a ser totalmente insostenible y que vemos que lo ha mantenido su Consell, o por lo menos no lo ha resuelto ni están en vías ni en condiciones de resolverlo.

El aumento de más de diez mil pacientes con respecto al año 2015, llegando a los 66.
500, en lista de espera quirúrgica evidentemente es una herencia recibida, que eso no lo vamos a negar.
Pero en estos momentos es completamente intolerable para la sanidad pública y francamente nos preocupa mucho la gestión que se realiza por parte de la conselleria.

Mire, desde Ciudadanos no podemos comprender que la única medida que les ha funcionado al respecto y que ni tan siquiera palía el problema es la implantación del cómputo de días para que los pacientes sepan cuántos días les quedan para ser operados.
Y concretamente, más de tres meses.

Creemos que esta no es ninguna de las principales preocupaciones de los pacientes.
A los pacientes les da exactamente igual que les quede un número de días concreto.
Quieren saber realmente cuándo van a ser operados.
Sin embargo, esto es lo único que han implantado y esto es lo único que ha funcionado.

Porque, si nos ponemos a analizar el resto de medidas, desde Ciudadanos vislumbramos un futuro con respecto a la listas de espera bastante negativo, oscuro y poco esperanzador.
Así pues, con respecto a la planificación y el desarrollo de los autoconciertos para reducir la lista de espera quirúrgica, estos autoconciertos han venido ambientados en dos millones de euros en 2007 prácticamente, llegando a los siete millones en total.

Lo único que concluimos es que a mayor inversión, vemos una peor gestión.
Demostrado queda que una inyección de recursos económicos no ha solventado el problema.
¿En qué invirtieron estos dos millones de euros más con respecto al 2016, si seguimos aumentando las listas de espera?
Porque la realidad es que seguimos aumentando las listas de espera.

Además, en la prensa, hoy prácticamente todos los sindicatos de la comunidad le acusan de falta de transparencia, de falta de diálogo, de previsión, así como de falta de información sobre el plan para acabar con la lacra de las listas de espera.

Bien, ahora se va a operar los sábados.
Hace dos años esto para usted era prácticamente un pecado capital.
Nosotros estamos de acuerdo que se opere los sábados, pero con una adecuada previsión, diálogo con los profesionales y dotación presupuestaria.
Porque no solamente es el mero hecho quirúrgico de operar, sino que después está la dotación de otros equipos, de camas y demás.

También se siguen derivando pacientes a los hospitales de gestión privada, y a esto no hemos visto que se haya referido.
En esto le quería preguntar en cuánto han reducido el plan de choque y qué importe económico se ha reducido.
Además, también intentan incluir operaciones por las tardes entre semana.
Es decir, esto nos parece bien, pero con la oportuna dotación.

En esta coyuntura, nos consta que son los propios gerentes de los hospitales los que denuncian una falta de presupuesto para ello.
Por esto, desde Ciudadanos queríamos decirlo, si un presupuesto de 6.
000 millones no es suficiente para solventar el tema de las listas de espera, ¿qué más necesita?

Miren, ustedes soportan muy mal cualquier tipo de crítica, pero la oposición tiene propuestas constructivas.
No obstante, a la hora de la verdad no son capaces de aprobar ninguna de las propuestas que salen de los grupos externos al Consell.
Supongo que es por miedo a que podamos ayudarles a solucionar los problemas que ustedes no solucionan.

Pero no nos vamos a cansar.
Queremos hacer una serie de preguntas.
Al final, ¿cuál es la hoja de ruta de la conselleria?
¿Cuáles son los objetivos con respecto a eliminar la lista de espera?
¿Tienen previsto cumplirlo los dos últimos años?

¿Para qué anuncian a bombo y platillo el cuarto plan de salud, si no lo están cumpliendo?

Y después, por último, la pregunta es: ¿en qué grado de ejecución se encuentra el presupuesto de la conselleria de sanidad en estos momentos?

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Tiene la palabra el señor Geffner.
(Veus) ¿Sí?
Perfecto, adelante.
No hay ningún problema.

El senyor Alamán Tabero:

Comence una altra vegada?
Val, bé, imagine que açò a més d'un li ha passat.

Bé, en primer lloc, gràcies presidenta i gràcies consellera per haver vingut.
I de forma transparent haver dit una mica en què consisteix el pla que fa dos setmanes va llançar i que l'altra setmana el president Ximo Puig també va especificar una mica més i que vosté ha especificat encara més.

N'hi ha diverses coses, diverses preguntes que queden d'alguna manera pendents.
En primer lloc, estem parlant, quan parlem de llistes d'espera, d'una qüestió que és estructural, que s'allarga en el temps i que sembla d'alguna manera que les mesures que es pretenen dur a terme són eventuals, d'any en any.
És a dir, com ha dit vosté, depén un poc del pressupost.

És a dir, tipus de contractacions i la forma d'aplicar un autoconcert, perquè des d'allò públic incidir en eixa reducció.
Dóna la sensació que amb un problema estructural, les mesures no ho són.
Quan en realitat per a poder reduir-ho caldrà pensar en solucions més a llarg termini.
Per aquesta raó, una de les preguntes que sorgixen és si el pla es anual o és de més temps.

Quant es pretén reduir la llista d'espera?
, si en un percentatge o fins i tot eliminar-la.
També si s'ha tingut en compte els sindicats, perquè ja que estem parlant d'autoconcerts, estem parlant d'emprar els treballadors dels mateixos centres, als quals els afecten les jornades laborals, obrint per les vesprades, obrint els dissabtes.
Llavors, si s'ha comptat amb els sindicats i vore quina repercussió tindrien en els mateixos cirurgians.

També quedaria per vore de les contractacions si s'ha fet algun estudi per a saber quines són les necessitats en funció de quines intervencions.
Saben que, per exemple, anestesistes calen en tot tipus d'intervencions, i no així en altres especialitats.
Si s'ha contemplat per centre i quin tipus d'intervencions quant es necessita.
Està molt bé que s'hagen creat equips, però si s'ha valorat la idea de quants se'n necessiten per cada especialitat.

I també una altra qüestió és si s'ha contemplat el personal de més de cinquanta-cinc anys que pot voluntàriament no fer guàrdies, si s'ha contemplat la seua disponibilitat per a poder treballar o fer intervencions quirúrgiques per les vesprades.

I ja està.
Això és tot.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyor Alamán.

Li donem també la benvinguda a esta comissió.
(Rient) S'ha estrenat vosté en la intervenció.

A continuació, té la paraula la senyora Navarro, pel Grup Compromís.

La senyora Navarro Casillas:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, jo crec que és evident que ací estem davant d'un exemple d'eficàcia i transparència versus el passat, que és la doble comptabilitat típica del Partit Popular.
El govern del botànic ha blanquejat les llistes d'espera i encara així les ha reduït.
S'està fent una gran tasca i evidentment en estos dos anys que queden de legislatura eixe és el camí: anar reduint les llistes d'espera.

Perquè efectivament estem davant d'un problema heretat, estructural, que se patix en totes les comunitats autònomes, és un problema de la sanitat, però al qual es pot fer front.
La qüestió és com se fa front.
Bé, doncs, els d'abans el que feien era el de sempre, afavorir la sanitat privada, en els plans de xoc, que segons un informe que va fer en el seu dia, en el 2013, Comissions Obreres, és senzillament una mesura que costa un 60% més, un 60% més cara.

O l'autoconcert, que és l'aposta d'este govern.
Com es pot fer l'autoconcert?
Doncs, com s'ha explicat; amb en inversió econòmica i contractant gent.
Perquè, com s'ha fet en Madrid, que és sense contractar gent, no ix bé, no ix bé.
Contractant gent sí que es pot fer.
Com més, millor.
Eixe és el camí.

Per això jo l'única cosa que he de dir és felicitar la conselleria de sanitat perquè està adoptant les mesures necessàries per a eixa reducció de les llistes d'espera.
Perquè s'està fent com cal, s'està fent, per cert, com els sindicats porten anys reivindicant que s'havia de fer.
Aleshores, té tot el recolzament de Compromís per a continuar en eixa tasca.
Perquè la gent ho necessita i perquè ací estem parlant de la vida de les persones.

Aleshores, crec que és interessant abandonar la demagògia.
S'ha abandonat eixa doble comptabilitat que no era més que enganyar la ciutadania, que això és una cosa molt greu, i s'ha apostat, com dia, per la transparència.

A mi sí que me pareix rellevant que 55.
800 persones hagen puguen consultar en quina situació estan.
Perquè, a més, quan parles en la gent que està esperant una intervenció quirúrgica, ho passen molt malament.
Això és la diferència entre el que passa, per exemple, gent que també conec i me comenta els problemes que patixen en hospitals com el d'Alzira, en què no tenen ni punyetera idea de quan els pensen operar.
Els enganyen, els donen data però després els la canvien.

I aixina van esperant i esperant.
Clar, a vore si al final se'n van a un hospital privat i li ho solucionen.
I aixina, el d'Alzira cobrant la targeta sanitària per SIP, la càpita, però després lliurant-se de l'operació.
Perquè això passa.

Com passa que també em crida molt l'atenció que es parle del que ha passat en les vacances quan també és molt comparable una situació en la qual s'ha incrementat en més d'un 7% el pressupost per a les vacances, s'ha tingut molta més gent treballant de la que s'ha tingut mai.

Mentres, en comparació, en casos com el d'Alzira, el que feien directament és no atendre la gent, no cridar-la.
Com se va dir que les sol·licituds d'assistència no se citaren per al període d'estiu, en la circular que enviaren als treballadors, que no se tinguen en compte en els resultats de les proves, per tal d'evitar la massificació durant el període d'estiu.
O que els traumatòlegs no enviaren sol·licitud d'assistència successiva durant el període d'estiu.
Doncs, eixa és la comparació.

Ara estem davant d'una bona gestió que es fa des d'allò públic, afavorint allò públic i pensant en la gent.
Enhorabona.

La senyora presidenta:

Gràcies, senyora Navarro.

A continuació, té la paraula el senyor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Señora consellera, bienvenida.

Yo no sé, iba a empezar de otra manera, pero es que después de oír esas palabras tan gruesas del Partido Popular, que está instalado en el ruido, en el insulto, en la falsedad, y yo creo que hasta en la tomadura de pelo, ahora le entran prisas, y sigue hablando además de sus números, y habla de mentiras.
Si es que ellos mismos son una gran mentira, sobre todo en la lista de espera.
Es algo que es indignante.

La lista de espera es un indicador de la respuesta de los servicios públicos de la sanidad pública.
Claro, eso es lo que ellos no quieren, y lo que trataban de fomentar, precisamente, era que cayera la legitimidad social para que la gente pensara que había que invertir en el sistema sanitario público porque, de esa forma, si caía esa legitimidad social, se iba a la confianza, a lo que era trabajar en lo que es la privada, ¿no?
Realmente esa era la estrategia.

Estos problemas de la lista de espera, como usted ha dicho, no son de la Comunidad Valenciana, ni siquiera es un problema de España; es de todos los sistemas sanitarios públicos.
Este es un problema de Australia, Canadá, Dinamarca, Finlandia, Irlanda, Italia, Países Bajos, Nueva Zelanda, Noruega, Reino Unido, Suecia.
Esto constituye un problema serio en aquellos países que han apostado por la sanidad pública, y realmente hay que trabajar, hay que ver cuál es la manera de poder solucionar estos problemas.

¿La solución?
Algunos expertos, ustedes seguro de que lo conocen, pues nos dicen que hay que abordarlo no de forma puntual con algún factor, porque las causas son multifactoriales.
Por lo tanto, hay que abordar todos los factores para poder solucionar este problema.
Claro, ¿cuál fue la solución que ellos dieron?
El plan de choque, el que a ellos les interesaba.

Sin embargo, nuestro grupo parlamentario, el Grupo Socialista, y me imagino que los del botànic, nunca hemos entendido cómo, estando ellos preocupados por solucionar la lista de espera, se producen los recortes sobre todo en el año 2012, ¿no?

Respuestas que, por ejemplo, le daban al diputado Subías cuando preguntaba por las listas de espera, pues hablaban de que, efectivamente, aparte de que era un problema no solamente de la Comunidad Valenciana, sino también a nivel nacional, y que el Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud debía abordar, y hablaban también de que una de las cuestiones era la gestión de entradas y salidas del sistema de información, fíjese usted cómo hacían ellos la gestión de las entradas y salidas; las metían en un cajón o las hacían desaparecer, como usted decía.

Ellos sí que mentían, mentían a los pacientes, y no solamente a los pacientes, mentían al ministerio.
Esta es la lista donde, desde 2008 a 2012, la lista de espera estaba situada en 44, 45, 42, 56.
Una gran mentira, señorías, una gran mentira, más a sabiendas de todo lo que la conselleria ha descubierto últimamente.

Han aparecido, como hemos dicho, los 10.
000, y los que hemos trabajado en la sanidad, pues sabemos qué es lo que sucedía, ¿no?
Y además estaba de una forma sistemática.
Cuando se sobrepasaban los objetivos planteados por la administración del hospital, los derivaban rápidamente a la lista de espera, a los servicios privados, y cientos de pacientes, miles incluso, han ido al plan de choque.

¿Qué pacientes derivaba?
Pues ya se puede imaginar, aquellos de complejidad baja o media, que eran aceptados por los proveedores y que, claro, daban rentabilidad porque había un bajo riesgo de complicaciones.
¿Quiénes permanecían?
Como usted ha dicho, la cirugía bariática y otros pacientes de más complejidad que requieren más recursos.

Han mermado la capacidad del sistema sanitario con los recortes, los recursos económicos nos los han dejado con una gran deuda, tenemos una infrafinanciación, se han rescatado 10.
000 pacientes, y yo creo que lo que hay que hacer ahora, realmente, y estoy seguro que está usted en esa línea, es una visión integrada, donde la participación de los profesionales y ciudadanos sea afectiva.
Calidad, eficiencia, trasparencia, equidad, veracidad de los datos, sin trampas ni cartón, consellera.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

A continuación, tiene la palabra la señora consellera, sin límite de tiempo.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Empezaré por el final, porque es más fácil para recordar.

Quiero agradecerle su intervención, señor Pineda.

Usted habla, como han hablado otros portavoces, que es una cuestión estructural de los sistemas sanitarios.
Pero que sea estructural y que venga de lejos, que no sea algo de este gobierno, ni de este tiempo, sino que es algo que viene arrastrando y que es común a todas las comunidades autónomas, esto a nosotros no nos sume ni en la resignación ni en el conformismo.

Queremos y creemos que se pueden hacer mejoras en cuanto a la lista de espera, en la gestión, cara a la ciudadanía, la transparencia.
Es importante que una persona sepa cuándo le va a poder llegar su momento de entrar al quirófano para que pueda organizar su propia agenda personal.
No creo, para mí, que sea algo irrelevante, porque conocemos casos que han coincidido con un periodo vacacional, donde ya se ha hecho un compromiso, alguna efeméride familiar.
La gente necesita también organizar su vida, porque a veces, lo que más molesta es la incertidumbre y, por tanto, hay que dar transparencia en los datos.
Y defiendo que la información individualizada es un paso más en el cualitativo, pero también queremos hacer en el cuantitativo, disminuir las demoras.

Y hablaba el señor Pineda de la ocultación de los datos.
Fíjese si la complejidad de la ocultación de los datos era grande que, por ponerle algún dato, en Gandía afloramos 1.
100 solicitudes de oftalmología en febrero del 2016.
Ha habido que hacer también un poco de arqueología en clarificar la lista de espera, esa contabilidad B a la que el Partido Popular nos tenía acostumbrados.

Y en cuanto a la cirugía bariátrica, que saben que es una cirugía compleja y que estaba fuera de lista de espera, esos pacientes estaban como al margen del sistema, sí que me gustaría darle algunos datos de lo que humildemente estamos haciendo en cirugías que son algo más complejas y más complicadas de soportar para el paciente, que lo que puede ser un juanete o lo que puede ser otro tipo de operación.

Estoy hablando de la cirugía bariátrica, como les decía, que era inexistente en la contabilidad de la lista de espera, no se incluía en el cálculo, como he dicho anteriormente, y en junio de 2016, la lista de espera para este procedimiento era de 442 días.
Un año más tarde hemos conseguido reducir la lista de espera en cirugía bariátrica, que para mí es algo muy sensible, insisto, a 228 días, es decir, se ha bajado prácticamente a la mitad, 214 días en un año.
Y esto se ha conseguido con la colaboración de los departamentos de la Marina Baixa, la Plana y el Arnau de Vilanova, que este año han empezado a realizar este procedimiento quirúrgico, para el cual hace falta tener un grado de experiencia y de compromiso superior al de otros procedimientos que están en la lista de espera.

A la señora Navarro, también quiero agradecerle la intervención e insistir en la utilidad de la información pública.
Yo creo que, para nuestra pequeña agenda personal, como usuarios de la sanidad pública valenciana, queremos saber cuándo vamos a tener que tomar esos días para esa cirugía.

Y nosotros es que hemos decidido ser transparentes en la gestión y también en los procedimientos.
La Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública no cierra agendas, no mete las peticiones en los cajones esperando un momento mejor.
Por tanto, la incorporación de pacientes se hace cuando el médico indica, porque ese es el respeto también al profesional sanitario, respetar la indicación en el momento que él considera que la catarata está para operar, o que el juanete está para operar, o cualquier otro de los procedimientos.

Así que hemos decidido no hacer trampas y ser trasparentes, aumentar el presupuesto, porque no solamente tiene que quedar en el cualitativo, en hacer las cosas de manera honesta, sino que creemos que tenemos que hacer un esfuerzo presupuestario, en un presupuesto que hay que recordar que es deficitario y que tenemos que per saber priorizar muy bien, y que eso es lo que estamos haciendo, desterrar recortes y volcarnos en la recuperación de derechos y en la calidad asistencial.

Hemos aumentado el presupuesto el 33% en autoconcierto.
Yo creo que es un esfuerzo importante, y estamos aumentando el rendimiento quirúrgico de la mano de los profesionales sanitarios, que son los que los departamentos, conjuntamente con las gerencias, están haciendo esta situación posible.

En cuanto a Podemos, quiero darle la bienvenida a la comisión, ya se la di también la semana pasada en el pleno.

No quería dar la sensación de que esto es una actuación coyuntural o de unos pocos meses.
Sí quería decir que 1,5 millones de euros es para invertir en tres meses y medio, ¿no?
, pero no son medidas eventuales o de paso, son medidas que nosotros queremos implementar como cultura de la sanidad pública valenciana.
Es complejo aumentar el rendimiento quirúrgico, es complejo porque los profesionales, los que son doctores o enfermeras, que han estado al servicio público, saben que esto implica un cambio de cultura en la organización, y por tanto, nosotros lo estamos haciendo de forma pactada y consensuada en el interno de los departamentos de las gerencias con los servicios.

Estamos apostando por las tardes, para que haya más actividad por las tardes, y también los sábados, porque si estamos hablando de sostenibilidad del sistema, en general, ya no solo en este ámbito, también tendremos que ser capaces de aprovechar el tiempo que hay por la tarde y que hay el sábado.

Con los sindicatos, hemos estado hablando.
En todo caso, no implica una modificación de las condiciones laborales, porque el autoconcierto se venía realizando.
Tenemos, de todos modos, mañana, una mesa sectorial donde se comentará esto y miles de cuestiones, como habitualmente se comenta, pero no hay una modificación de las condiciones de trabajo.
Sabe que esto se pacta en los departamentos, con las gerencias y los servicios y, por tanto, está todo en orden y no hemos recibido internamente ninguna queja.

La valoración, además, se ha hecho con los propios departamentos, se ha hecho la enumeración de los departamentos que han pedido equipos nuevos, y por tanto, de uno a seis equipos se han aumentado para hacer esa actividad quirúrgica programada, y hay otros que no han acudido a la petición de un equipo nuevo completo, sino a completar lo que tenían, porque bien les faltaba el anestesista, o el cirujano, o enfermera, o…, bueno, algún miembro del equipo.
Y para completar esos equipos, en esos departamentos -si hace falta los puedo repetir, pero los tienen en el Diario de Sesiones-, también hemos ofertado módulos para los trabajadores mayores de cincuenta y cinco años, para poder completar esos equipos quirúrgicos.

Por tanto, es una modalidad que es muy útil y que estamos utilizando pero, sin lugar a dudas, utilizaremos de forma más contundente, en función también de las necesidades y de ese cambio de inercia que estamos introduciendo en los departamentos.

Quiero agradecerle el tono, también, y lo constructivo de sus palabras.
Muchas gracias.

Respecto a Ciudadanos, contestar que compartimos algunas de las opiniones que usted traslada.
Es un problema estructural.
Eso yo creo que lo compartimos todos, pero nosotros hemos decidido coger el toro por los cuernos y no escondernos, y lo hemos hecho en dos líneas, que reitero: una es la cualitativa, que es la transparencia, que es la honestidad con la ciudadanía de decir lo que está pasando, y otra es la cuantitativa, es invertir más recursos y poner el foco político, pero también de gestión, en la lista de espera.
Insisto, creo que es importante que la información individualizada -de hecho, doscientas veintitantas consultas al día, así lo avalan-, es importante poder planificar y prever cuándo vas a ser intervenido.

Con los sindicatos, es la misma contestación que le estaba haciendo al compañero de Podemos.
Tenemos mañana la mesa, pero no hay una modificación de condiciones laborales y, además, el impacto que se realiza en el tipo de cirugía que estamos haciendo, como es cirugía mayor ambulatoria, usted lo conoce, no es tan grave o tan pesado sobre la organización como otro tipo de cirugía que se pueda hacer.

En cuanto al presupuesto, usted hacía una mención, Â«6.
000 millones de euros tienen que dar para estoÂ».
Hombre, dicho así, 6.
000 millones de euros, yo creo que no los veré juntos nunca en mi vida.
No sé si alguno de esta mesa los habrá visto, o de esta sala, pero lo cierto es que la sanidad pública valenciana sigue siendo deficitaria.
Cuando entró el gobierno del botànic, teníamos un déficit de 1.
200 millones de euros, nos faltaba para terminar el año, era todo a base de FLA y de, en fin, todo el esfuerzo que hace La Generalitat para poder atender lo básico de la asistencia sanitaria.

Seguimos teniendo un presupuesto deficitario.
Es verdad que hemos desandado el terreno de los recortes que hizo el gobierno del Partido Popular.
En los dos primeros años de la anterior legislatura del gobierno del Partido Popular fueron 550 millones los que se recortaron.
En los dos primeros años de pacto del botànic son 590 millones de euros, lo que hemos aumentado.
Aun así, seguimos siendo deficitarios y tenemos que reclamar una financiación justa y tenemos que priorizar, priorizar gestionando mejor.

Sabe que tenemos un plan de eficiencia y calidad que ya ha dado frutos el primer año, que son 220 millones de euros de ahorro en lo que se debe ahorrar, compras centralizadas, eficiencia energética, control de stock, control de concesiones y conciertos, sin tocar derechos laborales y sin tocar lo que es calidad asistencial.

Aun así, pues seguiremos intentando, dentro del gobierno del pacto del botànic, aumentar el gasto, el presupuesto, en lo social, intentando llegar al gasto real, pero pues, como usted bien sabe, nos hace falta una ayuda, delante de gobierno central, para reivindicar lo que es justo, que es una financiación justa para la Comunidad Valenciana y también para la sanidad pública valenciana.

El IV Plan de salud de la Comunidad Valenciana, aquí hemos hecho un cambio de paradigma.
Estamos cumpliendo el IV Plan de salud de la Comunidad Valenciana, es un plan vivo, que tiene la virtualidad de ser evaluado a los dos años, que tiene una comisión de seguimiento, una comisión de expertos y que fue muy participado en su día, y que habla de salud en todas las políticas y que habla también de mejora de la calidad asistencial, que humildemente es lo que creo que intentamos hacer todos los días.

Y el grado de ejecución del presupuesto, es que nos comemos el 100% del presupuesto, usted lo sabe.
Por tanto, tendríamos más presupuesto y más presupuesto ejecutaríamos.
No tenemos un problema de ejecución de presupuesto, tenemos un problema de falta de presupuesto en la sanidad pública valenciana.

Y por finalizar ya el turno de intervención, intentando hacerlo breve, señora presidenta, señora Yáñez, el tono a que usted nos acostumbra, ya cada vez es menos impactante, pero sí que es verdad que, desde mi punto de vista, roza el descaro, porque usted habla de la mejor gestión, de los mejores consellers del Partido Popular.
Pues mire, usted estará muy orgullosa, pero que, de ocho consellers, cinco hayan sido imputados y uno esté en una puerta giratoria, para usted será motivo de orgullo.
Para otros valencianos y valencianas pues no lo es.

En cuanto a cuestiones a que ya me he referido dentro de la comparecencia, yo creo que hay que reiterarle algunas cuestiones.
Saben perfectamente, porque como usted bien sabe, usted formaba parte de la dirección de la sanidad valenciana en la época del gobierno del Partido Popular, doce años, fue nombrada de manera provisional e irregular, hay que decirlo, al frente del departamento de Elda como directora de enfermería, en fin, eso también es algo que hay que tener en cuenta, y usted sabe que, en Alumbra no existen los datos que usted reclamaban.

Aun así, los ocho indicadores que se tienen disponibles, se les han facilitado con toda transparencia, como muy bien se puede comprobar en la información entregada.
Se ha hecho una estimación parcial al recurso de sus señorías, y les daremos toda la información.
Pero como tal lista, tal registro, usted y yo sabemos, y todos los de esta sala, que no existe.
Lo he explicado, no existía, no existe, y nos hemos puesto a pilotar para, en 2019 de tener la oportunidad de poder tener ese registro, no porque lo pida un grupo parlamentario, sino para poder tomar decisiones sobre planificación eficientes.

Existen limitaciones y dificultades técnicas, y si no existen limitaciones, ni dificultades técnicas, es que el gobierno del Partido Popular mentía también al señor Subías, al cual una vez tras otra le contestaba sobre la no pertinencia de generar más información que los sistemas de información no generaban esos datos.

Así que, mire, señora Yáñez, les entregamos los ocho indicadores de hospitalización, de actividad quirúrgica, de consultas externas, de lista de espera quirúrgica, de lista de espera de consultas externas, de urgencia hospitalaria, de atención primaria y de UHD.
Eso es todo lo que tenemos y, por tanto, pues no se empeñen en acusarnos de lo que no es cierto.
Toda la información disponible en el sistema Alumbra la tienen a su disposición, como siempre.
Lo que no existe, pues difícilmente se puede entregar.

Y si seguimos en la línea de los engaños, yo creo que engaños a la ciudadanía es lo que ustedes hacían, de una lista B, una contabilidad B.
Yo creo que es un insulto a la inteligencia de los valencianos y valencianas decirles que había una media de 60 días, y que luego fueran 120 días, porque esa es la lista de espera que dejó el Partido Popular, 120 días.

En estos momentos estamos en 107, el último corte disminuyó 1.
000 pacientes respecto al anterior.
No es para la autocomplacencia, pero en fin, 120 días es más que 107.
Así que, engaños a la ciudadanía, los que ustedes han ido realizando en sus gobiernos y los que ahora pretenden perpetuar desde su condición de oposición al gobierno valenciano.

Y puede hacer todos los chistes que considere y soltar que si pandilla o no pandilla.
Mire, organización criminal, el 22 de febrero de 2016 es como le define la Guardia Civil al Partido Popular.
Entonces, podemos hablar de definiciones o de lo que usted considere.
120 días siempre será superior a 107 días, eso es así.
No estamos contentos, por eso estamos trabajando en el cualitativo y en el cuantitativo, y en eso vamos a seguir día a día, trabajando en la gestión, trabajando en la transparencia aumentando el presupuesto, como hemos hecho ya, en estos momentos el 33%, para autoconcierto.

Y en cuanto al Plan asistencial de verano, que lo olvidaba, yo creo que hay que trabajar un poco con rigor, como parlamentaria.
En el verano de 2017, se hizo una inversión de 53,3 millones de euros, aumentando, en relación con el último plan de vacaciones del Partido Popular, de ese que usted está tan contenta porque formaba parte de ese gran equipo de gestión, un 7,1%.
Por tanto, el plan de vacaciones de este año, que lo ha hecho la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública del govern del botànic es un 7,1% superior en inversión a lo que ustedes hicieron en el Partido Popular.

Son una cantidad de contratos -tengo por aquí el número-, 7.
227 contrataciones en el plan de sustituciones y 7.
608 contratos en… No, perdón, que se lo he dado desagregado.
Se lo doy junto, 7.
608 contratos entre sustituciones y refuerzo, algo que no se había realizado hasta la fecha.
Y además, abrir el PAS de Alicante y de Elche, que por su tierra le queda cerca y, por tanto, lo recordará.

Así que, puede verter muchas críticas, personales la mayoría, que es lo que usted hace, pero los números no son opinables, los números son los que son, y están en el presupuesto de la Generalitat valenciana y en el deficitario presupuesto de la sanidad pública valenciana.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias.

No sé si hay algún turno de intervenciones.
Bien.

Solicitada por la señora Yáñez, ¿alguno más?
El señor Córdoba y el señor Pineda.
Muy bien.

Bueno, pues comenzamos de menor a mayor, por turno de intervención, como ustedes deseen.

¿Empezamos por la señora Yáñez?
Bien.
Señora Yáñez, tiene cuatro minutos.

La senyora Yáñez Motos:

Gracias, presidenta.

Lo dicho, palabras bonitas y ataque de fondo de armario.
Pero vamos, que no me va a afectar para nada, ya se lo puedo decir.

Yo solo les digo que los hechos son hechos y los datos, como usted ha dicho, son datos, y por eso hay 12.
000 personas más en espera más de 6 meses, y 9 días de espera más que hace un año.
Y como los datos son datos, la realidad es dura para los valencianos.
Usted verdaderamente no tiene un plan de cómo disminuir la lista de espera quirúrgica, ni la de técnica diagnóstica, ni la de consultas de especialistas, ni nada de nada.

Y, además, es que podríamos hacer otro decálogo de engaños, y algunos premeditados.
Usted presume de diálogo, de participación, de seguridad jurídica.
Mire, la estrategia de salud mental, un fracaso.
Una persona esperando un año para ingresar en una cama con resolución judicial.
Ya lo dije en el debate de política general.

Otro engaño es que usted no ha dejado que, con medios propios, se hagan endoscopias y colonoscopias en el Hospital Clínico de Valencia.
Ha hecho que se deriven a la privada.

Seguimos hablando de actitud dialogante, y no lo digo yo.
Hemeroteca.
Los propios sindicatos.
La califican algunos sindicatos como con poco talante democrático y de tener poco respeto a las organizaciones sindicales y a los propios profesionales.
Y en material de participación, poco más.

En cuanto a la seguridad jurídica con la que actúa, si usted tenía los datos de Alumbra y alguno más, ¿por qué no nos los dio?
¿Por qué hubo que esperar a que fueran los tribunales quien dijera que nos lo tiene que facilitar?
¿Por qué no acata la sentencia de los tribunales?
Tiene 60 demandas del Consorcio Hospital Provincial de Castellón, 60 profesionales, porque ha vulnerado sus derechos laborales, y 36 con sentencia.
Y usted pasa de la sentencia dos meses y sin dar respuesta.

¿Y la sentencia de los decretos de copago?
¿Esa nulidad?
Sabía lo que hacía, sabía que hacía un decreto mal, pero usted se pasa las normas y la ley por donde le parece.
Pero bueno, así ha creado expectativas en personas vulnerables, discapacitados y pensionistas.
¿Y la seguridad jurídica que prometió a los trabajadores de Alcira?
Se comprometió a que serían indefinidos no fijos, y ahora les llama Â«personal a extinguirÂ».
Y sabe usted que, dentro de las causas de personal a extinguir, hay otras causas legales, y dentro de esas causas legales, usted sabe perfectamente… (Remors) Sí, sí.
Esto va a las listas de espera, va a abocar a la lista de espera, ¿eh?

La senyora presidenta:

Señorías, vamos a dejar que continúe todo el turno de réplicas.
Yo nunca intervengo en el contenido de sus intervenciones, y no es mi voluntad empezar a hacerlo.

Gracias.

La senyora Yáñez Motos:

Por lo tanto, usted sabe que entre otras causas legales, está el despido, que es legal.
Y todo esto sabiendo que son las concesiones, en estos momentos, y que además se rumorea entre los profesionales y los propios gerentes, que se han dado instrucciones de que se bajen las derivaciones al plan de choque y sobre todo a las concesiones.
Pues, mire usted la seguridad jurídica que le da a profesionales, que son de la Comunidad Valenciana, da lo mismo que trabajen en concesiones o que trabajen en la pública.

¿Dialoga usted?
Usted ha tenido en cuenta.
.
.
Primero, no ha contado exactamente, porque en su primera intervención ha dicho que ha hecho contratos, contratos para los sábados.
Lo ha hecho, pero usted luego no ha respondido.
Espero que ahora me responda cómo ha hecho esos contratos, si en realidad han sido contratos.

Pero, ¿usted ha contado con el resto de profesionales que no están implicados en el propio proceso quirúrgico?
¿Usted ha contado con reforzar en el sábado enfermería de planta de hospitalización?
¿Usted sabe que tiene a las anatomías patológicas y a radiología sobrecargados?
¿Usted sabe que se rumorea que está disminuyendo el rendimiento del bloque quirúrgico programado de las mañanas?
Esos son los rumores de los profesionales.
Si no es cierto, yo le pregunto: ¿es cierto, o no es cierto, o son rumores por sacar rumores?

Mire, los sindicatos mismos le han la criticado el que no cuente usted con los profesionales.
Mire, yo solo le digo una cosa, dígale todo lo que usted aquí me ha dicho, ¿eh?
, dígale, y si es un insulto a la inteligencia de los valencianos, dígale a esos padres y madres de los 1.
363 niños y niñas que esperan una crujía pediátrica, más de 367 más de 180 días.
O los 192 días, personas que esperan para neurocirugía.
O aquella persona que está de baja laboral porque no se le interviene su cadera o su rodilla, y no está yendo a trabajar y está cobrando menos por no ir a trabajar, y que está dentro de esos 6.
075 valencianos que llevan más de 180 días esperando a que se les llame para un quirófano de traumatología.

Explique todo eso y entonces, a lo mejor, usted empezará a convencerme, a mí y a los demás, de que verdaderamente su acción de gestión es rigurosa.
Poco está demostrando de ello.
Verdaderamente, sus decisiones en la gestión de la sanidad, da la sensación de que están exentas de interés por los valencianos, porque al final, solo son palabras.

La senyora presidenta:

Gracias, señora Yáñez.

Tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.
Voy a ser más breve.

Bien.
Yo resumiría la intervención de la consellera y del equipo de partidos que le sustentan de autocomplacencia y buena voluntad.
Autocomplacencia.
Veo que la señora de Compromís dice que vamos en el buen camino.
Pues bien, si vamos en el buen camino, los datos de la lista de espera van subiendo, con lo cual, buena voluntad, pues evidentemente que hay una buena voluntad.

En esta intervención veo que hemos hablado más de un 50% del tiempo de la gestión del PP.
Bien, pues la gestión del PP no fue lo adecuada, porque evidentemente dejaron pues una cantidad de lista de espera importante, pero tampoco pienso que ellos tuvieran mala voluntad.
No, no me imagino los mismos de la conselleria del PP, a partir de las veinticuatro horas, haciendo un conjuro, haciendo una güija para que suban las listas de espera.
Quisieron solucionarlo, pero no lo solucionaron.
Entonces, para eso están ustedes ahora, para gestionar.

En cuanto a las listas de espera, habitualmente no quiero hablar de los departamentos de concesión, porque si no, siempre usted nos replica que les defendemos.
En absoluto, pero lo que pasa es que las listas de espera en esos departamentos son más bajas que en los de la sanidad pública.
Entonces, por eso le hemos pedido una serie de auditorías, que parece que ahora arrancan, pero que no tenemos ningún dato.

En cuanto a otros temas, que no me ha contestado.
.
.
El plan de choque.
Evidentemente, usted invierte más en autoconciertos, cosa con la que estamos completamente de acuerdo, pues sería deseable o sería de suponer que se reduce la cantidad de pacientes que se mandan al plan de choque y, por lo tanto, el impacto en la economía de la conselleria que tiene esta reducción.
Ese dato tampoco lo tenemos.

Al fin y al cabo, esto no es un tema de buena voluntad, sino es un problema de gestión.
Le he preguntado qué objetivos son los que tienen.
Me ha contestado, con la mejor voluntad, que estaba inyectando más dinero y que tienen el interés en solucionarlo.
Bien, pero los objetivos son objetivos de gestión.
Vamos, ¿qué porcentajes de reducción de las listas de espera son los que esperan?
¿En qué plazos y qué cantidades son las que van a invertir?
Bien, una memoria de gestión al respecto de esto sería deseable.

Como le digo, la buena voluntad se le supone, como en el antiguo servicio militar, pero veo que los datos, evidentemente, no acompañan a esa buena voluntad, ni evidentemente a los datos de la gestión de la misma.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Para finalizar, tiene la palabra el señor Pineda.

El senyor Pineda Cuenca:

Gracias, señora presidenta.

Yo creo que, efectivamente, los datos son los datos, a nadie se le escapa.
Cualquiera que haya estudiado un poco de matemáticas, 120 son más que 107, ¿no?
, pero además con una salvedad, y es que 107, sin trampa ni cartón, porque 120 ya sabe usted cómo se consiguió.

A mí me gustaría remarcar un poco cuál era el proceder del Partido Popular cuando estaba gobernando, cómo era su relación con el diputado Subías, que era nuestro diputado en aquel momento, cuando hacía preguntas sobre las listas de espera.

Mire, tanto el señor Cervera, en 2012, como el señor Llombart, en 2013, y probablemente el señor Rosado, pues respondían sobre las listas de espera la misma respuesta, un copia y pega descarado, que me gustaría que quedara constancia, porque realmente no lo puedo entender.
.
.
Parece como que tenían una maqueta, un modelo, y cuando preguntaba Subías, pues, hombre, del 6.
001 al 6.
024, 24 preguntas; de la 29 a la 48, no sé, no he hecho el cálculo, diecinueve o veinte preguntas, todas con la misma respuesta.

Y sobre el tema de la vulneración de los derechos fundamentales a la cuestión esta que se ha señalado anteriormente, bueno, pues dice el tribunal que, teniendo en cuenta que esa información es plenamente accesible para la administración demandada y está en organismos dependientes de ella, no resulta aceptable que se permita a los citados órganos que se remita para que se le faciliten.

Mire, 2012, 2013, 2014, los diferentes consellers, al señor Subía: Â«La información sobre la lista de espera puede consultarse a través de la página web de la conselleria.
Â» ¿Cuántas veces no se han vulnerado los derechos fundamentales de los diferentes diputados de aquí, de las Cortes Valencianas?
Me parece que esto, pues tiene que quedar constancia.

Como le decía, 120 es más que 107, pero, además, aquí con recortes con infrafinanciación, con deuda… Yo creo que es importante, consellera, que persista usted en la labor de dignificar la sanidad pública, porque efectivamente, hemos visto, hemos tenido noticias también, pues hace unos meses, de que no puede ser que la sanidad privada inunde o que se implante aquí, en la Comunidad Valenciana.

Mire, UGT denuncia demoras de citas para especialistas en el hospital de la Ribera.
También es un proceder.
Las listas de espera también están en la privada.
Pero es que, además, también se sacan instrucciones, como ha sacado también la diputada Navarro, que dicen, Â«se aceptará un número de la demora de consultas externas de primeras ordinarias.
No se podrán dar preferentesÂ», etcétera, una serie de instrucciones que también en la privada pues se limita.

Y quería remarcar también, quiero poner en valor el registro individualizado de la lista de espera quirúrgica.
Me gustaría remarcarlo, porque usted ha puesto recientemente en funcionamiento, desde enero, porque esto se va a convertir, como usted ha dicho, tiene muchas consultas, pero es una gran herramienta, y esto va a servir sobre todo para calmar la ansiedad propia que genera una enfermedad, tanto para el paciente como para el médico de atención primaria, porque a veces se encuentra en una situación que no puede ayudar al paciente.
De esta forma, pues realmente será posible.

Muchísimas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Pineda.

Para finalizar, tiene la palabra la señora consellera, por cuatro minutos.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Muy bien, muchas gracias.

(Inoïble) … según la ley de contrataciones, que es por bolsa.

Y hacer filibusterismo del trabajo parlamentario está siendo su especialidad.
Lo han demostrado en el debate del estado de la comunitat, y nos lo demuestran día a día en la sanitat pública valenciana, en la conselleria.

Ustedes piden cuestiones que saben que no se recogen en el programa de Alumbra, y, por tanto, están pidiendo cosas que ustedes saben, a sabiendas, que no existen para buscar dificultades y para bloquear el trabajo de la conselleria en un pleno ejercicio de filibusterismo parlamentario.
Les entregaremos todo aquello que esté a nuestra disposición, pero no se empeñen en intentar hacer un mal uso de la labor de control al gobierno.

El copago, ya me vuelve a reiterar usted que está en contra, que está en contra de que 1.
300.
000 personas de la Comunidad Valenciana estén dejando de abandonar sus tratamientos por el copago impuesto por el gobierno del Partido Popular.
Así que, bueno, pues gracias por reiterarnos su apoyo a Mariano Rajoy y su abandono de las personas más vulnerables de la Comunidad Valenciana.

El provincial, podemos hablar de él, porque precisamente, todo esta acción judicial es debida a los contratos irregulares que hacía el gobierno del Partido Popular, tanto en la conselleria como en la diputación, y podemos hablar, si quiere también, de los más de treinta millones de euros que se han llevado a la fiscalía de contratación irregular con las empresas de la trama Gürtel, que de ahí, a lo mejor, pues también pueden ilustrarnos, si quiere, de alguna cuestión del Hospital Provincial de Castellón, de lo que allí sucedía, puesto que usted estaba tan enterada de la acción de gobierno anterior.

En cuanto a Alcira, no vamos a generar confusión, es una sucesión de empresa.
Los trabajadores deben tener toda su tranquilidad, van a continuar en su puesto de trabajo y no se va a mermar la cartera de servicios.
Lo iremos diciendo, ya quedan menos meses, cinco o seis meses, pasará a gestión directa y no se acabará el mundo.
La sanidad pública valenciana estará más fortalecida y, además, el president de La Generalitat anunció un plan de inversión en sanidad, porque la concesión tiene abandona la primaria, tiene abandonado, por ejemplo, el servicio de oncología y alguna otra cuestión, y tenemos que hacer un esfuerzo presupuestario para recuperar también la calidad asistencial de ese departamento.

Y por terminar, en el minuto que me queda, reitero nuestra estrategia y nuestra hoja de ruta, que creo que se ha dicho más de una vez.
Una es el cualitativo, que es la transparencia, es desterrar la contabilidad B, es que los pacientes tengan una información individualizada, veraz, honesta, y después el cuantitativo, intentar ir reduciendo ese problema estructural que tienen todas las comunidades.

En este trimestre, hemos implementado un piloto, que nos ha ido bien, este primer fin de semana con esas veintitantas operaciones que hemos sido capaces de hacer en la mañana del sábado en dos departamentos.
Creo que es un óptimo resultado, y lo vamos a seguir explorando este trimestre, al finalizar el año, con ese millón y medio de euros, y en el 2018, e intentaremos generar ese cambio de cultura que hable de sostenibilidad, de eficiencia y de lo que para nosotros es fundamental: de equidad, de universalidad y de calidad asistencial.

La senyora presidenta:

Gracias, señora consellera.

Bueno, a continuación, les hago dos propuestas.
Lo primero es que, si les parece oportuno, cambiemos el pronunciamiento al final de la comisión, el punto cuarto al quinto, y el quinto…

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Me dejas ir al baño, ¿no?

La senyora presidenta:

Sí, sí.

Vale.
¿Van ustedes a debatirlo?
No se va a debatir el pronunciamiento.
Generalmente no se debate, la solicitud de pronunciamiento.
Lo quieren debatir.
Vale, pues… (Algú diu: Â«No queremos debatirlo, pero queremos votarlo.
Â»)

Sí, sí, votarlo sí, por supuesto.
Si yo solo he hablado de alterar el orden, no he hablado de dejar de votarlo.

Entonces, dos cuestiones -déjenme terminar, y después ya hablan ustedes-, yo les propongo eso, y también les propongo que dejemos diez minutos para que la consellera pueda descansar, porque tiene dos comparecencias.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

O lo podéis sustanciar, no creo que sean más de diez minutos, ¿no?

La senyora presidenta:

No, es una votación, pero bueno, yo dejaría diez… (Remors)

Vale.
Bueno, vamos a proceder a la votación del pronunciamiento, si les parece bien.
Dejamos diez minutos de descanso y, a continuación, seguimos con el último punto.

Pronunciament de la comissió sobre la compareixença del subsecretari de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública per a explicar les circumstàncies del procés de contractació del servei de transport sanitari terrestre urgent i no urgent de la Comunitat Valenciana, sol·licitada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 66.
438 i correcció d'errades RE número 66.
529)

La senyora presidenta:

Bien.
Pues vamos a votar el pronunciamiento de la comisión sobre la comparecencia del subsecretario de la conselleria de sanidad para explicar las circunstancias del progreso de contratación del servicio de transporte sanitario terrestre urgente y no urgente de la Comunidad Valenciana, que ha sido solicitado por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

Pasamos, como ustedes han indicado, a la votación.
¿Votos a favor?
Se aprueba por unanimidad.

Lo dicho, vamos a dejar diez minutos.
Retomaremos la comisión a las doce y diez.
(Remors) Queda una comparecencia, solo una.
Dejamos diez minutos… A mí me da igual.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Senyories, anem a continuar.

Compareixença de la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública, senyora Carmen Montón Giménez, per a informar sobre el nou model d'atenció farmacèutica especialitzada en centres sociosanitaris públics i privats de la Comunitat Valenciana, també anomenat projecte Resieqifar, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 56.
502), a la qual s'acumula la compareixença del secretari autonòmic de Salut Pública i del Sistema Sanitari Públic, sol·licitada a petició pròpia (RE número 59.
929) i la compareixença de la directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris, sol·licitada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 60.
014)

La senyora presidenta:

Bé, com tots sabem, tenim també una compareixença de la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública per informar sobre el nou model d'atenció farmacèutica especialitzada en centres sociosanitaris públics i privats de la Comunitat Valenciana, també anomenat projecte Resieqifar, sol·licitada pel Grup Parlamentari Popular.

Esta compareixença s'ha acumulat amb una compareixença del secretari autonòmic a petició pròpia, número 59.
929 pel mateix tema, i amb una compareixença de la directora general de Farmàcia i Productes Sanitaris també, que va ser sol·licitada en el seu dia pel Grup Parlamentari Socialista, amb el registre d'entrada 60.
014.

Per tant, va a començar la consellera, i després els diré quina és la distribució dels temps.

Sense temps, consellera.
Té la paraula.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Buenos días, otra vez.

Comparezco ante ustedes, la Comisión de Sanidad y Consumo, para informar, a petición propia y también de otros grupos parlamentarios, sobre el nuevo modelo de prestación farmacéutica sociosanitario en los centros residenciales de mayores, denominado Resieqifar, cuyos principios son la equidad, la calidad y la integración entre los distintos profesionales que atienden a las personas residentes.

En la sanidad pública valenciana no hay personas de primera y segunda clase, ni exclusiones, ni recortes.
Todas las personas deben recibir la misma atención farmacéutica, siendo esta de calidad segura y eficiente en todos los ámbitos asistenciales.

Señorías, para este gobierno, para el gobierno del cambio, todas las personas son iguales y la prestación farmacéutica, como parte de la asistencia, es un derecho.

En primer lugar, voy a exponer qué nos encontramos, fruto de la etapa de gobierno del Partido Popular en el ámbito de la prestación farmacéutica sociosanitaria y cuál es nuestro modelo, el modelo de la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública para acabar con la inequidad y la desidia heredada.

El modelo de prestación farmacéutica en los centros residenciales de mayores, unas 28.
000 plazas en la Comunidad Valenciana, es mixto.
En los centros de titularidad pública, existen unas cuatro mil plazas, lo que representa tan solo el 14% de las plazas totales en la Comunidad Valenciana.

Las personas residentes en estos centros son atendidas a través de un servicio de farmacia y reciben sus medicamentos tras una atención farmacéutica individualizada, es decir, tras ser validados por un farmacéutico o una farmacéutica que previene los posibles errores relacionados con la medicación y trabaja conjuntamente con los médicos o médicas que los prescribe para evitarlo.

Asimismo, reciben la medicación en un sistema de dosis unitarias semanales.
Para clarificar el concepto y que lo tengamos todos más visual es como un pastillero dividido por las tomas que debe realizar el paciente, siendo estos dispensados por los servicios de farmacia sociosanitarios, es decir, las personas residentes en los centros sociosanitarios públicos reciben una atención farmacéutica individual, profesional, de calidad, segura y que es desarrollada en colaboración con los profesionales que atienden a las personas residentes.

Señorías, lo que ocurre en los centros de titularidad privada nada tiene que ver con lo que acabo de detallarles o de trasladarles que sucede en los centros de titularidad pública.
En los centros de titularidad privada hay más de veintitrés mil plazas, es decir, un 86% de las plazas son privadas o concertadas.
En estas, las personas reciben sus tratamientos mediante la dispensación desde las oficinas de farmacia y a través de receta oficial.
En este caso, hay una ausencia generalizada de atención farmacéutica individualizada, lo que genera variabilidad en el seguimiento y en la atención que reciben estos pacientes.

En la mayor parte de los casos, no reciben sus medicamentos en dosis unitarias individualizadas âel pastillero que antes les comentabaâ y detectamos que la colaboración entre los farmacéuticos de oficina de farmacia y los profesionales de los centros sanitarios en mejorar la seguridad en la utilización de los medicamentos es muy anecdótica.

Les contaré más.
El gobierno del Partido Popular generó un modelo que, con los años, se ha pervertido y que nunca se ha corregido, dejándonos una herencia, al actual gobierno, el gobierno del botànic, con una prestación que se caracteriza por los conflictos de intereses que presenta.

Señorías, seré más clara.
Este modelo mixto lleva veinte años en funcionamiento y lo que ha ocasionado, en primer lugar, es incumplimiento de la normativa en la materia, en concreto del Decreto 94/2010, que regula la prestación farmacéutica sociosanitaria.
Esa norma, la hizo el PP y el mismo PP la incumplió.
A modo de ejemplo, les diré que no ha autorizado ningún depósito de medicamentos de las residencias privadas en ninguna oficina de farmacia.
Y, en segundo lugar, concentración de la facturación de las recetas a este colectivo en un porcentaje muy pequeño de oficinas de farmacia.

Esto significa que de los casi cuarenta millones de euros al año que la administración se gasta en los medicamentos para las personas que están en las residencias, el 50% de esos 40 millones de euros se concentra en el 1,5% de las oficinas de farmacia de la Comunitat Valenciana.
Para decirlo más claro, 37 de las 2.
358 oficinas de farmacia son las que reciben ese 50% del gasto.

Estas cifras evidencian nuevamente el conflicto de intereses que existe.
Tras lo expuesto, es evidente que la cercanía física y la adscripción territorial como elemento de conexión entre la oficina de farmacia y la residencia es también prácticamente residual, no hay una conexión por cercanía.

Y continúo diciéndoles las consecuencias del modelo heredado.
Las personas residentes que están en las residencias privadas pagan copago por sus medicamentos y las personas que están en las residencias públicas, no; 1,4 millones de euros anuales de copago, una inequidad manifiesta que queremos corregir.

Además, ha generado el desarrollo de expedientes sancionadores, tanto a oficinas de farmacia como a las empresas o titulares responsables de la gestión de la residencia sociosanitaria, según nos informa o acredita la inspección farmacéutica.

Y, por último, ha generado pérdida de eficiencia en la gestión de los fondos públicos, fundamentalmente en la adquisición de medicamentos.

Señorías, la diferencia actual entre el coste farmacéutico medio de una plaza de residencia pública y una privada es de 747,36 euros.
Si multiplicamos esta cifra por las plazas privadas que existen, el impacto de ahorro potencial asciende a casi 17,5 millones de euros.
Por ejemplo, con este presupuesto, 17,5 millones de euros, podríamos salvar la vida de 1.
944 personas afectadas por la hepatitis C.

En resumen, un modelo que ha generado, en materia de prestación farmacéutica sociosanitaria, personas de primera y personas de segunda, una inequidad y una mala gestión manifiesta que este gobierno va a corregir con el proyecto que hoy estoy explicando.

Señorías, les explicaré el proyecto que estamos desarrollando y que presentamos en marzo de este año.
Como sabe, este Consell apuesta firmemente por la coordinación sociosanitaria.
En el principio de la legislatura, se conformó una comisión intersectorial entre la Conselleria de Sanitat Universal i Salut Pública y la Conselleria de Igualtat i Polítiques Inclusives, de la que nacieron ocho grupos de trabajo, siendo uno de ellos el de farmacia.

En primer lugar, el grupo de trabajo realizó el diagnóstico de la situación actual en la Comunitat Valenciana.
El resultado ya se lo he expuesto.
Además, realizó un análisis del entorno definiendo los principios básicos del modelo que queremos construir.
Estos principios, como decía al principio, son equidad, calidad e integración.

Señorías, el Resieqifar es un modelo diseñado por y para las personas residentes y también para las personas cuidadoras.
El objetivo principal del mismo es que todas las personas residentes, independientemente del centro en el que estén, sea público, o sea privado, o sea privado-concertado, o público-concertado, como lo quieran llamar, reciba la misma calidad en la atención farmacéutica en las mismas condiciones, y que el equipo asistencial del paciente esté coordinado, es decir, un modelo asistencial centrado en la persona, en el que todos los tratamientos sean revisadas por un farmacéutico especialista para prevenir cualquier problema relacionado con la medicación, en el que los tratamientos se preparen en sistemas de dispensación en dosis unitarias individualizadas por paciente y en el que el farmacéutico participe en la valoración integral del usuario formando parte del equipo interdisciplinar.

Este modelo aumentará la seguridad en la utilización del medicamento y mejorará la calidad de todo el proceso farmacoterapéutico, incluida la fase de administración.
Aquí cabe recordar que estamos hablando de pacientes que llevan varios tratamientos, que son crónicos y que está polimedicados.
Para ello, se van a crear las siguientes estructuras.

Una unidad funcional de atención farmacéutica sociosanitaria en cada uno de los departamentos de Salud.
Unidad que se ocupará de que las personas residentes de sus ámbitos de actuación tengan una farmacoterapia segura y eficiente, es decir, la medicación óptima para las patologías que presentan.
Las funciones de estas unidades serán básicamente asistenciales y de coordinación sociosanitaria.

Y, además, crearemos una unidad de farmacotecnia sociosanitaria que será de referencia en la Comunidad Valenciana para la adquisición de los medicamentos y productos sanitarios que necesitan estas personas y para la preparación de las dosis unitarias individualizadas.
Será una central logística pionera en Europa.

La implantación de este nuevo modelo va a suponer la creación de más de cien puestos de trabajo, además de un modelo más eficiente y sostenible, ya que prevé un ahorro estimado de trece millones de euros a la administración, es decir, a la ciudadanía de forma indirecta, porque la administración, lo único que hacemos es gestionar el dinero de los impuestos de los valencianos y las valencianas, y directamente a las personas residentes supondrá un ahorro de 1,4 millones de euros.

Señorías, es un modelo que defiende el interés general y no los intereses particulares de aquellos que, con el modelo generado por el anterior gobierno, se han visto beneficiados, pero sobre todo estamos ante un modelo que va a mejorar la vida de las personas residentes, su calidad de vida.
Equidad farmacoterapéutica con más calidad, más seguridad y más eficiente.

Para el gobierno del PP, la salud era un gasto y las medidas que implantaron, como el copago, el prepago y la inequidad en el acceso a la asistencia o en la prestación farmacéutica sociosanitaria, que hoy me trae aquí, así lo han venido evidenciando.

Señorías, finalizo afirmando de forma contundente que, para este gobierno, la salud es una inversión y hemos alcanzado hitos en materia de política farmacéutica en esta comunitat que, sin duda, ha mejorado la vida de las personas.

Y les pongo tan solo algunos ejemplos.
En la Comunidad Valenciana, ya 1,3 millones de personas ya no tienen que abandonar sus tratamientos y las ayudas frente al copago pues hacen que la salud de las personas más vulnerables no se vea resentida.

Más de diez mil personas afectadas por la hepatitis C han tenido acceso a su tratamiento y, por tanto, han salvado las vidas, o más de ciento veinte mil personas ya no tienen que pagar el prepago disuasorio que impuso el gobierno del Partido Popular en la comunitat para acceder al material ortoprotésico que necesitan.
Hemos eliminado el prepago para los colectivos más vulnerables, y un ejemplo, que yo creo que para mí merece traer a esta comisión, son las mujeres mastectomizadas, que ya no tienen que adelantar esos cien euros de su bolsillo para disponer de una prótesis.

Señorías, en la sanidad pública valenciana ya no hay recortes, ya no hay exclusiones, en la Comunitat Valenciana.
Hemos recuperado la salud como un derecho de las valencianas y de los valencianos y estamos fortaleciendo el sistema sanitario público desde una gestión ordenada y eficiente, basada en la universalidad, en la calidad y en la equidad.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señora consellera.

Esta comparecencia se ha acumulado con otras dos comparecencias.
En definitiva, hay dos grupos parlamentarios que habían solicitado comparecencias vinculadas con este asunto, el Partido Popular y el Partido Socialista.
Por tanto, tanto el Partido Popular como el Partido Socialista tendrán ocho minutos para la defensa de la iniciativa, y el resto de grupos parlamentarios, cuatro minutos.

Dado que los dos tienen ocho minutos, el orden de preferencia es el registro de entrada anterior primero y el registro de entrada posterior segundo.
Por tanto, el registro de entrada primero es el del Partido Popular y el registro de entrada segundo es el del Partido Socialista, son el 56.
502 y el 60.
014.

Por tanto, interviene el Partido Popular, después interviene el Partido Socialista y después, de menor a mayor, finalizando los grupos que respaldan al gobierno.
Por tanto, intervendrá el señor Córdoba, el señor Geffner y, finalmente, la señora Campello.

Pues tiene la palabra el señor Salas, por ocho minutos.

El senyor Salas Maldonado:

Gracias, presidenta.

Buenos días, consellera.
Antes de comenzar, me gustaría agradecerle una vez más su presencia en esta comisión.
Muchas gracias.

Mire, no sé cómo tienen ustedes la cara dura de venir hoy a las Cortes a hablar de un programa de suministro de medicamentos a las residencias de la Comunidad Valenciana que no cuenta con el consenso ni la aprobación del colegio de farmacéuticos, ni de los profesionales del sector, que no va a incidir en la mayor calidad del sistema, que va a ahondar en las desigualdades entre los pacientes y que no va a contribuir a la reducción del gasto sanitario.

Hoy, si tuviesen algo de dignidad, vendrían a estas Cortes a dar cuentas y pedir perdón por su nefasta gestión, que ha llevado a esta comunidad a ser la que más ha crecido el gasto farmacéutico a nivel nacional, y que nos ha costado a los valencianos más de doscientos millones de euros, pero a lo mejor también tenemos la culpa, señora consellera, de ese gasto, de ese aumento de los doscientos millones, el Partido Popular, porque ustedes nos tienen acostumbrados siempre a echar la culpa al Partido Popular.

El caso es que hoy tendría que venir a presentar su dimisión como gestor, pero mire, señora consellera, la he escuchado con mucha atención en su exposición sobre el programa Resieqifar, programa que, como ustedes dicen, y también lo dijo el presidente Puig la semana pasada en el debate del estado la comunidad es pionero en Europa, aunque luego leo al jefe de servicios de farmacia de La Fe, don José Luis Poveda, que dice que hay mucho desconocimiento y que no se está inventando nada que no se haga en otros países.
Hombre, dígaselo al presidente, que no se ha enterado y lo vende como algo pionero en Europa, como lo vende usted, consellera.

Aunque yo, la verdad, me creo más al presidente que al jefe de servicios de farmacia de La Fe, que es el que dice que el señor Puig no tiene conocimiento.
Me imagino que se referirá en este tema, quiero pensarlo así, aunque sinceramente me tiene usted que perdonar mis dudas, que son muchas, porque no sé si es bueno o es malo, ya que yo prefiero los experimentos con gaseosa y no con gasolina, que es con lo que ustedes se han empeñado en hacerlos.
Y claro, jugar a experimentar con temas tan importantes como es la sanidad puede ser tan peligroso que es muy fácil que se quemen.

Porque en este tema de Resieqifar, ustedes se meten un charco tremendo, y en algo que funciona bien, hasta ahora, que se puede mejorar, seguro que sí, pero ustedes se meten de lleno, sin pensar lo grande que puede ser el agujero ni en las repercusiones que pueden acarrearles, y lo que es peor, claro, los problemas que pueden ocasionar a los ciudadanos de nuestra Comunidad Valenciana y sin entrar a valorar seriamente lo que nos puede costar económicamente, en contra de la opinión de todos: colegio de farmacéuticos, sindicatos, propietarios de residencias, etcétera.
Les da igual lo que piensen los profesionales del sector.

Yo podría entender que en los centros que dependen de ustedes, implantasen lo que ustedes consideren, pero que quieran llevarlo a la práctica tanto en centros públicos como en centros privados, esto es coartar la libertad de los ciudadanos, esas libertades de las que tanto hablaban ustedes, porque no me negarán que suena raro en ustedes, los que siempre han querido ponerse esa medalla de corcho de las libertades, porque la medalla era de corcho, ya que a la hora de la verdad, todo eso que decían ustedes de que venían a solucionarlo todo y a rescatar a las personas, nada de nada.
Ni solucionan nada, ni rescatan a nadie, y encima, en este tema, la verdad, suena bastante mal y huele todavía peor.

Pero entrando más en el tema, el presidente, el día 13 de septiembre, en el debate de esta comunidad, en un discurso que yo calificaría de…, bueno, mejor no lo calificaría, pero de los que cuando los escuchas piensas que no vives en esta comunidad, que vives en otra, dijo que este programa Resieqifar se implantará a partir de enero de 2018.
¿Enero del 2018?
¿Dentro de tres meses?
¿En tres meses piensan ustedes liarla?
¿En tres meses quieren ustedes construir la nave de cinco mil metros cuadrados?
¿En tres meses quieren ustedes robotizar dicha nave?
¿En tres meses van a contratar al personal necesario para poder llevar esto adelante?
¿Puede usted decirme a qué países se refiere el señor José Luis Poveda cuando dice que este sistema ya se ha implantado en otros países?

Mire, perdóneme de nuevo, y perdone que no les pueda creer y que dude de que puedan llevar este tema adelante sin liarla parda, y si lo logran hacer, cosa de la que tengo todas mis dudas, como le digo, porque sé cómo trabajan ustedes, o sea, más bien poco y mal.
Por cierto, ha dicho usted antes que el tema de copago en las residencias privadas es para todos, y es para los que cobran más de dieciocho mil euros al año, ¿eh?
, los demás no tienen por qué tener copago.
(Remors)

Pero sí que es verdad que es entonces cuando me pongo a temblar, porque van a tener más fallos que aciertos, fallos en algo en lo que no puede haber plan B.
Señora consellera, señora Montón, ¿lo han pensado?
¿Lo han valorado?
Este sistema que ustedes dicen que es pionero en Europa, el que quieren implantar, que contraviene el artículo 2 del párrafo 6 de la Ley de garantías y uso racional del medicamento de la legislación básica estatal, que establece los lugares donde se puede dispersar medicamentos, porque, entre ellos, no está previsto este sistema.
A ver si después de la que ustedes van a liar, van a tener problemas judiciales de nuevo.

Señora Montón, ¿podría contestarme ahora, después, si le parece a usted bien, si cree que los servicios de farmacia hospitalaria de cualquier hospital de la Comunidad Valenciana están preparados para llevar a cabo el programa Resieqifar?
Si su contestación es afirmativa, o sea, que dice que sí que lo están, entonces ¿por qué se centraliza todo en el hospital de La Fe?
Porque, mire usted, le pongo un ejemplo.
Si una medicación preparada por un paciente, por ejemplo de Orihuela, Altea, Elda o Vinaroz, el médico la cambiara por cualquier problema, algo que es muy habitual y que se suele dar con bastante frecuencia, ¿no sería más lógico que fuese preparada en el hospital de referencia?
¿Puede decirnos cuál es el verdadero motivo para apostar por este sistema?
Porque si es el económico, ya le digo yo que se están ustedes equivocando.

Usted habla de un beneficio de trece millones y yo le digo que nos va a costar, al año, más de ocho millones, todos los años, aparte de lo que cueste todo el montaje, nave, personal, robotización, etcétera, todo eso aparte.
Ustedes, que han incrementado el gasto de productos farmacéuticos en nada menos que en doscientos millones en el 2016.
¡Si es que no puedo entender cómo no se les cae la cara de vergüenza y no presenta su dimisión!
La comunidad autónoma que más ha crecido su gasto en términos porcentuales y en términos absolutos.

Y volviendo al tema de Resieqifar, entienda usted el descontento por parte de los colegios farmacéuticos, con los que ustedes no han contado para nada y que se enteraron de todo esto por la prensa, y que ustedes han llevado con un secretismo que no se entiende y no tiene justificación para nadie.
El descontento por parte de las patronales, de las residencias, es tremendo, que pone en duda todo este proyecto, a pesar de que alguien de ustedes ha dicho que lo ven bien.
Yo no sé con quién han hablado porque la información que yo tengo es muy distinta, empezando por los compañeros de Compromís que, aunque no lo digan, sí que lo piensan.

En fin, la verdad es que tengo muchas más preguntas y dudas que me gustaría que me respondiera y que espero poder hacerle en mi próxima intervención.

Muchas gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Salas.

Tiene la palabra el señor Subías por ocho minutos.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Buenos días, señora presidenta, señoras y señores diputados, señora consellera.

¡Cómo lamento tener solo ocho minutos por no poder hacer dos intervenciones, una sobre lo que debo hacer y otra para contestar al señor Salas!
Desde luego el desconocimiento que tiene sobre lo que es el tema Resieqifar es brutal.
Y yo pensaba que después de su intervención, señora consellera, no habría ya tantas dudas, como parece ser que tiene.

Pero mire, permítame… Bueno, ¿hablaba (rient) del gasto farmacéutico?
¡Pero si ustedes se pasaban cuatrocientos y quinientos millones de euros al año, en el gasto farmacéutico!
Pero, ¿qué me está contando?
Cuando habla de los copagos, ¡claro que no copagan los de menos de 18.
000 euros!
, porque hemos quitado el copago nosotros, evidentemente, porque con ustedes hubieran pagado.
Pero, ¿de qué están hablando?
Pero, en fin…

Permítame que comience con las palabras del jefe de servicio de farmacia hospitalaria de La Fe, que usted ha nombrado, que en una entrevista decía: Â«Este es un modelo para la transformación de los centros sociosanitarios que abarca todos los centros.
Es un modelo matricial, departamental, asistencial, que conlleva una atención diferente a la que hasta ahora había.
El objetivo no es logístico, sino asistencial.
No es un modelo excluyente, es integrador y colaborativo.
El objetivo es sumar las fortalezas a cada nivel con principios de equidad, de calidad y de integración.
Es una atención integral entre la farmacia hospitalaria y la comunitaria.
Â» Y dice: Â«Era necesario acometer un cambio en la prestación a residencias en la comunidad, y este modelo es el pistoletazo de salida.
Â» Eso es lo que dice en una entrevista, el jefe de servicio de La Fe de Valencia.
En fin…

Pero mire, hace tiempo que todos coincidimos en la puesta y la necesidad de trabajar en la cronicidad y en el sistema sociosanitario.
Por eso, como ha dicho la consellera, se formó una comisión integral entre la comisión de sanidad y la comisión de igualdad, donde salieron ocho grupos de trabajo y uno de farmacia.

¿Cuál era su la situación actual, la que se tenía?
Pues se ha explicado.
El 14% de los residentes están en centros de públicos y reciben los tratamientos en dosis unitarias semanales, que se remiten desde los servicios de farmacia sociosanitarios, validados siempre por un farmacéutico.
El 86% restante recibe tratamientos directamente de los servicios de farmacia comunitaria, a través de la receta oficial.

En fin, ¿esto qué supone?
Una: mayor gasto.
Dos: variabilidad en el seguimiento.
Todo lo contrario de lo que se ha dicho antes, en la intervención que me ha precedido; posibles inequidades; pagos de copagos por parte de los residentes que están en las privadas; problemas de coordinación entre los farmacéuticos, de la conselleria de igualdad en la asistencia; no disposición de la historia farmacoterapéutica integrada en la historia clínica; incumplimiento, como se ha dicho, de la normativa, provoca desarrollo de expedientes.
Se ha comentado antes, lo ha comentado la consellera, es residual la cercanía física entre las farmacias y las residencias.
Hay concentración de la facturación en pocas farmacias.
A ver si aquí se están defendiendo algunos tipos de intereses en lugar de los intereses generales.

Por todo ello, la conselleria de sanidad y la de igualdad están trabajando en este modelo, Resieqifar.
El objetivo es un modelo en el que todas las personas residentes reciben la misma calidad y las mismas condiciones; mismo modelo de prestación farmacéutica; gestión desde el servicio de farmacia hospitalaria; gestión basada en la farmacoterapéutica sociosanitaria; centralización del proceso de preparación de los medicamentos; proceso posiblemente de ahorro de unos trece millones de euros; se validará el 100% de las prescripciones, ¿que les parece mal, eso?
; seguimiento individualizado, ¿que les parece mal, eso?
; prevención de los problemas en relación con pacientes polimedicados.
Tengan en cuenta que estas personas que están son pacientes polimedicados, muchos de ellos toman más de diez medicamentos.
Se integrará la prestación farmacéutica sociosanitaria en un equipo multidisciplinar existencial e historia integrada en historia clínica, garantía de continuidad en el proceso.

Y todo ello provoca un cuidado más eficiente; el uso racional de los medicamentos; mejora en los resultados de salud; se generarán puestos de trabajo, se ha comentado por parte de la consellera, más de cien puestos de trabajo, y se desarrollará una normativa vigente existente, que ustedes aprobaron pero que no llevaron adelante.
En definitiva, un modelo centrado en las personas, mejorando la seguridad, mejorando la calidad y defendiendo el interés general.

Quisiera recordar que el 78% de las personas que están en residencias son pacientes crónicos, pero que el 65% son pacientes crónicos polimedicados, que toman entre diez y quince medicamentos al día.

En todos los departamentos de salud, por las dudas que parece ser que se han generado, se formarán unidades funcionales de atención farmacéutica sociosanitaria cuya función será asistencial y de coordinación sociosanitaria, en la que participarán también los farmacéuticos comunitarios.
Se va a crear âsi no se ha creado yaâ una comisión de farmacia para la compra de medicamentos.
Habrá una plataforma logística, que tanto les preocupa, pero que después -insisto, lo he dicho-, habrá en cada departamento sus unidades.
En definitiva, consideramos que estamos ante un modelo pensado en las personas, que mejora la calidad, la equidad y la eficiencia.

Quisiera resaltar, finalmente, que lo que se pretende con este modelo es mejorar las debilidades que tiene el sistema actual.
El sistema actual, como hemos comentado, tiene una serie de debilidades que afectan a las personas que están ingresadas en las residencias privadas.
Quizás cabe destacar que todo el proceso estará informatizado, desde la prescripción hasta la administración, lo que supone una información en todo momento a la hora de la toma de decisiones y que se puede utilizar en cualquier momento, esa información, que ahora, evidentemente, no se tiene.
Un sistema de dispensación en unidosis, individualizada, con sistemas automatizados.
Esto permite la trazabilidad del medicamento, es decir, se sabe el lote, se sabe la caducidad, se sabe todo lo que hay que saber, y va ligado a cada persona que tiene que tomarse ese tratamiento.

Y es un modelo, sin duda, más eficiente, y es más eficiente porque se basa en la aplicación de una guía farmacoterapéutica que lleva más de quince años -se lo recuerdo-, lleva más de quince años, esta guía y que, desde luego, es absolutamente necesario seguir utilizándola.

La adquisición y la preparación de los medicamentos en unidosis se realiza de forma centralizada, lo que lleva a dos temas: por una parte, a la eficiencia económica, y por otra, a dar mayor seguridad.

No sé, de todo esto, qué es lo que no les parece bien, no entiendo qué es lo que dicen cuando hablan de que si hay colectivos que no están de acuerdo.
Ahora no me va a dar tiempo, pero en mi segunda intervención le voy a leer lo que dicen los colectivos que ustedes comentan que no están de acuerdo, porque resulta que, cuando se lee lo que dicen, no se corresponde con lo que hoy hemos oído aquí, porque el modelo está presentado, además, a los grupos de intereses determinados que han comentado y se le ha comentado, para que den sus aportaciones, para que enriquezcan el modelo que vamos a presentar.
Se está trabajando con estos grupos para el desarrollo del decreto, y dicen ustedes que no se habla.
Se está trabajando con todos ellos.

Y miren, finalmente voy a terminar con una cosa.
Ante la posibilidad de resistencias al cambio, la obligación de la administración está, por encima de cualquier otro interés, en intentar mejorar la vida de las personas.

Señora consellera, enhorabuena.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Subías.

A continuación, tiene la palabra el señor Córdoba.

El senyor Córdoba Cortijo:

Muchas gracias, señora presidenta.

En primer lugar, como es preceptivo, también quiero dar las gracias a la consellera por someterse a este maratón en la comisión de sanidad de esta mañana.

Pero, entrando en materia, lo primero que nos gustaría saber, desde mi grupo parlamentario, es qué parámetros han seguido para diseñar el cambio de modelo, cambio de modelo de una forma diversificada a un modelo centralizado reforzado por la farmacia hospitalaria, es decir, si han sido unos criterios solo económicos, o bien, como nos ha dicho, la eliminación de privilegios puesto que solamente un 1,5% de las oficinas de farmacia son las que intervienen actualmente, o la mejor atención al paciente, o todas a la vez, o alguna distinta.

Entendemos que se trata de un cambio que, por lo menos, debería repercutir positivamente, desde el punto de vista económico, en la conselleria, y evidentemente en los servicios públicos, por eso queremos tener información a efectos de ver este cambio, cómo se plantea la normativa vigente.

Mire, en Ciudadanos entendemos, siempre siguiendo las reglas de la legalidad, pero también desde la perspectiva de la eficacia y de la eficiencia, que un ahorro económico no tiene, por supuesto, que repercutir en una mejor eficiencia de los recursos públicos.
Por eso, nos gustaría que nos comentara si se trata de un modelo que garantiza dicha eficiencia.

Por otro lado, lo que se desprende también de las modificaciones y de los datos que nos ha dado, quería hacerle unas preguntas.
¿Cómo se ha resuelto el ámbito de los recursos humanos?
Ya nos ha dicho aquí que se van a crear aproximadamente unos cien puestos de trabajo, pero ¿han hecho un cálculo de cuántos se destruyen?

Y, por otro lado, ¿qué relación laboral o administrativa van a tener estos puestos de trabajo con la conselleria?

Entre otros de los temas que nos resultan llamativos, entendemos también que la logística debe ser una parte importante de estas modificaciones normativas.
Suponemos que deben presupuestarse medios materiales, como ampliación de maquinaria y flota de vehículos que transporten los medicamentos.
Entonces, le pregunto: ¿cómo se encuentra este asunto desarrollado en la memoria económica del proyecto de modificaciones?

Además de ello, el diputado que les habla tiene dudas acerca de la forma de proceder de esta nueva farmacia centralizada.
Por ejemplo, le pregunto: ¿con qué periodicidad se va a realizar esta distribución centralizada?
¿Una vez por semana?
¿Quizás dos?
Actualmente, las farmacias comunitarias tienen una disponibilidad muy alta en el trato individualizado en las residencias por su cercanía e inmediatez.
Esto es indiscutible.
Entonces, ¿puede la conselleria responder ante situaciones puntuales de desabastecimiento de urgencia en cualquier centro sociosanitario?
¿Piensa incluir en este proyecto la colaboración de los geriatras?
¿En qué centros concretamente, y con qué requisitos se va a llevar a cabo este modelo?

Y, por último, como ya sabrá, frente a estas modificaciones de la legislación, se han manifestado en contra muchos colectivos implicados, como son colegios profesionales, asociaciones de jubilados, pensionistas, los representantes de las residencias e incluso geriatras.
¿Qué garantías les ofertan a estos colectivos?

Y, además, vemos una contradicción en las alegaciones presentadas por estos colectivos.
Ellos indican que el ahorro va a ser exclusivamente de cuatro millones de euros.
Ustedes han hablado, en un momento, de trece millones de euros, creo que aquí nos ha dado incluso el dato, se refería a esto de 17,5 millones de euros.
Queríamos también que nos aclarara este punto.

Muchas gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Córdoba.

Señor Geffner…

El senyor Geffner Sclarsky:

Sí.
Gracias, señora presidenta.
Gracias, señora consellera.

El tema este, la verdad que a mí me trae recuerdos un poco complicados, ¿no?
Estamos en una zona de penumbra, ¿eh?
Nuevamente, los centros sociosanitarios son centros a que uno va cuando tiene a un familiar o un conocido y ve que es una zona que, a veces, parece ser un purgatorio, de pacientes en malas condiciones, enfermos, con muchos medicamentos, con soledad, a los que a veces se restringen sus derechos y, fundamentalmente, lo característico es que es una población vulnerable.
Por lo tanto, el centrarnos en términos de calidad y equidad, yo quiero destacar esto, porque aparte de que sea más o menos rentable, estamos hablando de un derecho de las personas a conservar la salud.

Y en cuanto a equidad, estamos hablando de calidad y equidad.
En cuanto a equidad, llama la atención -yo no conocía este tema, he leído algo al respecto-, la diferencia que había de trato entre pacientes que estaban en poco más del 15% en las residencias, ¿eh?
, que tenían un mejor control de su medicación, ¿eh?
, y los que sabemos que tomar medicación tiene sus efectos adversos, ¿eh?
, saber que están mejor controlados, como lo hace en los servicios de farmacia hospitalaria, pues implica mejor calidad de vida.
Entonces, yo creo que eso es una cuestión muy importante a tener en cuenta y a destacar.

Entonces, saludo esta iniciativa, ¿eh?
, porque creo que es importante, importante porque, ya digo, es la población vulnerable.

En cuanto a cómo se lleva a cabo, eso es una cuestión que yo creo que ha dado alguna información, pero acerca de la flexibilidad que tiene sistema, el ser un centro único logístico, parece ser, ¿no?
Entonces, si se han contemplado algunos problemas de esto, ¿no?
, porque eso sería que cada departamento de salud tendría a cargo la farmacia hospitalaria de controlar esos dos centros, que estuvieran en su sitio.

Sé que la Sociedad Científica de Farmacia Hospitalaria apoya esta situación, y ha habido estudios donde han participado estos farmacéuticos de los hospitales públicos, de la farmacia hospitalaria, diciendo las bondades de un sistema así, pero lo que no conozco es la flexibilidad de un sistema que tiene, digamos, un punto logístico o de apoyo, y si ya están dotadas las condiciones para que se pueda implementar próximamente, ¿no?

Ha hablado de cien contrataciones, sesenta y cinco farmacéuticos.
Yo creo que todo cambio puede generar conflicto, más en un modelo privatizador, que se ha dado no solamente en sanidad, sino en modelo de residencias, ¿eh?
, que nosotros, Podemos, no apoyamos, ¿eh?
, donde no hay nicho de negocio, y creo que esto puede combatir, nicho de negocio, que lo importante no es el negocio, sino la calidad del sistema, el ahorro que se va a dar y la justicia, la equidad, que está pretendiendo esto.

Por lo tanto, desde Podemos, creo que es un paso adelante, un paso adelante que tendrá que tener… Lo que no sé es si se va a implantar de golpe, por decirlo de alguna manera, en todos los departamentos de salud, los veinticuatro departamentos de salud, ¿no?
, si ya está planificado, esto.

Finalmente, quiero decir que los ahorros que dan, pues son importantes.
La factura farmacéutica, hoy por hoy, es más de, no sé, el 22% del gasto sanitario, ¿eh?
, es un término pues que justamente, y más con la política de patentes, tendremos que abordar, ¿eh?
Pero estamos hablando, no solo de gasto farmacéutico, de como ha dicho el portavoz socialista, son gente que toma muchas medicinas, sino que estamos hablando de calidad de vida, de equidad, y por lo tanto, saludo esta iniciativa.

Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.
Para finalizar, tiene la palabra la señora Campello.

La senyora Campello Moreno:

Gràcies, presidenta.

Bé, m'agradaria dir que esta senyora de Compromís, perquè senyores de Compromís, hòmens, en esta comissió no en tenim, som senyores, té veu pròpia i va a fer ús d'ella, en esta comissió, encara que altres diputats pretenguen posar les seues intencions o les nostres opinions en les seues intervencions.
No és cert, tinc veu pròpia, sóc diputada d'esta comissió, i potser doncs a algú li molesta molt, però aquí estic i puc parlar per mi mateixa i opinar sobre la qüestió que avui ens ve la consellera a presentar.

Jo crec que és una mesura de les més valentes que s'han portat aquí i que està fent el govern del botànic, és una mesura que va en la línia de posar en el centre les persones, com hem parlat diverses vegades, i sobretot és una mesura que és eficaç, que parla de gestió i que parla de control públic, que és una cosa molt necessària, que fins ara, en la gestió de la Comunitat Valenciana, ens faltava moltíssim, i que a més anteposa la gestió, el control i els pacients per davant dels interessos d'empreses privades, que també és una qüestió a la qual no estàvem acostumats fins ara.

A més, parlava vosté que és una qüestió que està ja normalitzada en molts altres països de la Unió Europea.
Aleshores, bé, jo crec que moltes vegades hem de mirar què se fa en altres llocs, vore si funciona i millorar eixes opcions.
Crec que no és una mala idea.

Fins ara, veníem d'un model mixt i d'un model que era discriminatori, i això és el que hem de tindre molt present, que teníem un model discriminatori, que a més ho feia discriminant un sector, com deia el company de Podemos, molt vulnerable.
Com sempre, tornàvem a tindre eixa situació, no?
, al final, s'acaba discriminant els sectors més vulnerables de la població.
I ara, com vosté deia en el seu propi nom, este model ja ens diu que parla d'equitat i de justícia, no?
, de justícia social, crec que també en parlem.
I més, entrem en la matèria de centres residencials i de l'atenció sociosanitària, que també són uns models que hem d'anar millorant.

Jo estic segura que este model no ve del fet que vosté, un dia, s'ha fet un cafè i de repente le ha llegado la idea.
Imagine que haurà reflexionat, hauran estudiat el tema i s'hauran coordinat amb la conselleria de polítiques socials.

A més, bé, si ja anem a aconseguir un estalvi per la part de l'administració pública, doncs encara molt millor, encara que no siga la qüestió central d'estes situacions.

Mire, jo, fent una reflexió, escoltant sobretot algunes intervencions que hem tingut aquí, en la comissió, el que no podem permetre és que els lobbies, els lobbismes, mos furten el debat sobre el que déiem que és la justícia.
No poden prevaldre els seus interessos davant la justícia social, i no és just que el tractament de les persones residents en un centre privat coste a la sanitat pública més de set-cents euros a l'any, d'una residència privada, que qui està en una residència pública.
Això és el que no és just i no es pot permetre, de la mateixa manera que no es pot pretendre que unes persones tinguin copagaments i altres no els tinguen, hem d'anar precisament a protegir les persones més vulnerables.

Simplement, consellera, des del nostre grup li donem l'enhorabona per la seua proposta.
Estarem atents, a veure com funciona, com va, i mentre que el Partit Popular li diga que les seues mesures les suenan raro o que ustedes la van a liar parda, estiga tranquil·la, perquè els que han sonat a raro i l'han liat parda han sigut ells.
Així que, endavant, i té tot el nostre suport.

La senyora presidenta:

Gràcies.

I a continuació, té la paraula la senyora consellera, sense límit de temps, per a contestar a les qüestions plantejades.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Quiero agradecer las palabras a la señora de Compromís.

Efectivamente, nosotros estamos hablando de control público, pero es un control público sobre todo para garantizar la calidad y la equidad.
La eficiencia, también, pero en primer lugar, la calidad y la equidad, y defendiendo el interés general, como entendemos que es nuestra obligación como gobierno de la Generalitat valenciana.

En cuanto al centro logístico y algunas más concretas, que me planteaba tanto el doctor Geffner como el doctor Córdoba, el centro logístico tiene tecnología existente y es eficiente para hacerse cargo de esta cuestión.
Es un centro logístico pionero en Europa por el volumen de camas a las cuales atenderá.
Después haré una referencia también a la señoría del Partido Popular en cuanto a su confusión, al no entender a qué nos estábamos refiriendo.

La implantación -un poco, la contestación es para los dos-, se va a hacer paulatinamente, porque es un volumen, toda la Comunidad Valenciana, como les decía, es un número de plazas el cual es más del ochenta y tantos por ciento lo que tenemos que abordar.
Se va a hacer en tres etapas y cada una de las etapas tendrá unas 900-500 camas asignadas.
Por tanto, es una implantación que se va a hacer paulatinamente y que tiene un criterio para la eficiencia, que es el de la compra centralizada por parte de la conselleria.

No estamos inventando nada nuevo, simplemente los instrumentos que tiene a su alcance la conselleria o el gobierno de La Generalitat, pues los estamos poniendo en funcionamiento para mejorar la calidad y la equidad y también la eficiencia.

Los criterios, como le decía a la señoría de Compromís, es la seguridad y la calidad y la equidad, fundamentalmente.
Esa ha sido nuestra preocupación al detectar que no se estaba prestando la misma calidad a aquellas personas que estaban en las residencias privadas o concertadas, que a aquellas que estaban en lo público.

Y el trabajo es algo que estamos desarrollando desde principio de legislatura, desde esos grupos que se han hecho en colaboración sociosanitaria, se ha hablado con los grupos de interés, se les ha enviado el documento, a los grupos de interés.
En octubre ya tenemos las primeras reuniones, con esos grupos de interés.

Y el amparo legislativo es muy fácil.
Esto también me sirve para, a lo mejor, esclarecer algunas de las confusiones que tenían por parte del Partido Popular.
El artículo 6 del Real decreto de la exclusión sanitaria, que llamamos, de la imposición de los copagos, que es el 16/2012, es el que ampara esta norma, y así tenemos el informe jurídico que acredita la total viabilidad de este proyecto.
Por tanto, el artículo 6 de su decreto, del Partido Popular, es el que nos sirve, para nosotros, para desarrollar esta nueva planificación.

Además, tenemos una ley, la Ley de ordenación farmacéutica, que está en tramitación y que se verá con la ley de acompañamiento, que ha seguido pues todos los trámites ordinarios, será el próximo hito en cuanto a la normativa que se va a acometer, y después tenemos el decreto, que también lo sacaremos a continuación, y el pliego para aquellas cuestiones que no son relativas a la compra centralizada.

Por tanto, es un trabajo que tiene un asiento jurídico, que tiene una participación y que estamos desarrollando ya desde hace mucho tiempo.
Como muy bien decían por parte de Compromís, no es algo que surge de la nada, sino que surge del trabajo conjunto de muchas personas, a las cuales voy a aprovechar para darles también el agradecimiento por su implicación.

En cuanto a los puestos de trabajo, no se destruye ningún puesto de trabajo, al contrario, se crean más de cien puestos de trabajo, que serán contratados pues con la contratación ordinaria de la conselleria, mediante bolsa y también las ofertas públicas de empleo.
Lo que estamos haciendo también es crear esas nuevas plazas, y todo estará contemplado en el presupuesto de 2018.

Nosotros hemos intentado contarlo con mucho tiempo de anterioridad para dar, precisamente, lugar a esa conversación, a esos matices, a ese diálogo, a esas ganas de buscar el consenso, pero la fecha es en enero cuando empezamos, como le decía, paulatinamente a implantar todas estas cuestiones.

También había una pregunta muy concreta, que decía: Â«La distribución, ¿con qué periodicidad se hará?
Â».
Lo que habíamos planificado inicialmente -porque ya le digo que, si es necesario modificarlo, pues lo modificaremos, se trata no de quedarnos atrapados en las intenciones, sino de ir haciendo más eficiente, ir adaptándonos a las necesidades-, es que fuera una periodicidad semanal inicialmente, y esto es lo que vamos a ir trabajando, en ese ahorro de trece millones de euros, que se va a conseguir fruto, como le decía, de la compra centralizada.

En todo caso, pues estamos trabajando para terminar de coger las opiniones de todo el mundo, pero le aseguro que hay mucho estudio hecho, mucho trabajo, mucho recorrido ya normativo y está muy asentado, este proyecto.

Nuestro principal objetivo es ese, es la seguridad de los pacientes, es la seguridad de esas personas que están en las residencias privadas y concertadas en cuanto a los tratamientos farmacológicos porque, como decía muy bien el señor Subías por parte del Partido Socialista, ahí fundamentalmente son pacientes crónicos y polimedicados, que, en estos momentos, hemos detectado que no están recibiendo la mejora de la atención, y eso es lo que queremos, ofrecerles la mejor de la atención, con seguridad, con equidad, con la validación de un farmacéutico especialista, con esas unidades de seguimiento, porque creemos que se lo merecen y que es un derecho.

Para contestar un poco a las cuestiones que planteaba la señoría del Partido Popular de esta manera tan grandilocuente, ¿no?
, incluso en el tono de la voz, yo le quiero hacer alguna consideración.
El derecho a la prestación farmacéutica es de la persona, no es del lugar en el que esté la persona.
El derecho es del usuario, no de la residencia, sea pública o sea privada.
Por tanto, lo que nosotros estamos haciendo, como alguna de las señorías y el señor Subías también hacía, era planificar y ordenar un modelo que pone en el centro a la persona, el derecho de la persona, y cuando estamos hablando de universalidad, de equidad de la atención sanitaria, también incluimos la prestación farmacéutica.

Por tanto, la equidad y la calidad son independientes del lugar donde se esté.
Y si en estos momentos se ha detectado que más del 80% de los valencianos y las valencianas que vienen por necesidad imperiosa a una residencia no están siendo atendidos con las condiciones óptimas, que sí lo estamos teniendo en la pública en cuanto a la atención farmacéutica, nuestra obligación es corregir esa situación.

El informe jurídico -le reitero lo que les contestaba a sus señorías de Podemos y de Ciudadanos-, es favorable, es conforme al artículo 6 del Real decreto 16/2012, y puesto que es un decreto que ustedes defienden tantísimo en cuanto a la exclusión sanitaria, ¿no?
, y a los copagos impuestos, pues quizá habría que leerse ese documento para saber que sí tiene soporte jurídico y que el informe jurídico ha sido favorable.

Y ya que hemos cogido la linde del Decreto 16/2012, podemos hablar también de gasto farmacéutico.
El gasto farmacéutico en la Comunidad Valenciana tiene una cuestión que no tienen otras comunidades autónomas, que sea llama la Â«solidaridadÂ», que se llaman las Â«ayudas frente al copagoÂ».

Usted decía, Â«es que pagarán los de más de dieciocho mil eurosÂ».
No se sientan ajenos a una medida que tanto dolor ha infligido a los valencianos y las valencianas.
Hemos podido, con nuestro presupuesto, llegar a 1.
300.
000 personas con rentas inferiores a 18.
000 euros, personas con diversidad funcional, pensionistas, también los menores, niños y niñas jóvenes adolescentes, pero ahora queremos extenderlos a las personas que están en una residencia.
Creo que también tienen derecho, y el gasto farmacéutico de la Comunidad Valenciana soporta las ayudas frente al copago.
Sí, las soporta.

Y creo que a una parte importante de los valencianos y valencianas les hace sentir orgullosos que no se abandonen tratamientos por problemas económicos, y si le preocupara el gasto farmacéutico, pues a lo mejor una llamada, como la señora Bonig tiene hilo directo con Rajoy, o eso dice âustedes sabránâ y que le diga que derogue el decreto, y así pues dejaremos de soportar esas ayudas frente al copago porque todo estará solucionado.
El origen de este problema es un copago impuesto por el gobierno central, que daña a las personas.

En cuanto a intentar mejorar el gasto farmacéutico, fíjese, le voy a dar solamente dos datos.
Las compras centralizadas, que es un instrumento de economía de escala muy básico que creo que cualquiera puede dominar.
Estaban casi por estrenar en la Comunidad Valenciana cuando llegó el gobierno del cambio en agosto de 2015.
Teníamos, en 2015, un 5%.
Terminamos en el 2015.
Ahí ya habíamos empezado, nosotros, la andadura con un 5% de compra centralizada.
En 2016, llegamos al 12%.
Y en estos momentos, a estas alturas del año, estamos en el 17%.

La penetrancia de los fármacos biosimilares, nos pasa lo mismo.
En 2015, con el Partido Popular, teníamos el 14%, en 2016, hemos llegado al 25%, y a estas alturas de año, en 2017, estamos en el 36,5%.

Por tanto, este dato me ayuda a demostrar que ahorramos en aquello que se puede ahorrar, mayor eficiencia en la gestión, mayor orden en la gestión, y no recortamos, no penalizamos al usuario, porque eso, desde luego, a nosotros nos parece que va en contra de la salud de las personas.

Pero siguiendo con más…, el fondo de la comparecencia que hoy nos trae aquí, no voy a hacer aquí un llamamiento a la credibilidad de unos y de otros, pero podemos hablar del señor Poveda.
El señor Poveda, al cual conozco, que es el jefe del servicio de farmacia de La Fe, a mí también me merece toda la credibilidad.
Precisamente, ha sido una de las personas que, conjuntamente con la dirección general de farmacia y con la Conselleria de Políticas Inclusivas e Igualdad, ha sido uno de los artífices de este proyecto, o sea, que me merece toda la credibilidad.
Y es uno de los principales, también, defensores de este modelo porque es conocedor de la realidad.

Y cuando el señor Poveda dice, muy bien dicho, Â«no estamos inventando la ruedaÂ» o Â«no estamos inventando nada nuevoÂ», es evidente.
Lo que estamos haciendo es extender el modelo público al resto de residencias, porque nos parece que el modelo público da mayor seguridad, da mayor calidad, y que además, en esa búsqueda de una mayor equidad, calidad y seguridad para el paciente, nos produce un ahorro y destruye todo los problemas que veníamos sufriendo, uno, de incumplimiento del Decreto 94/2010, que ha llevado a expedientes a las oficinas de farmacia y también a las residencias, eso es un problema, las administraciones no quieren hacer expedientes, y por último, el conflicto de intereses, evidente.
Hacía alusión el señor Subías.
Un conflicto de intereses fruto de la perversión después de veinte años de este modelo, que se ha demostrado que es laxo, que no tiene control público y que está desinteresado, despreocupado, de la seguridad del paciente.

¿Apoyos?
Apoyos tiene, este proyecto.
Uno fundamental es de la sociedad valenciana, y también de la Sociedad Española de Farmacia Hospitalaria.
También tenemos a los jefes de servicio de los hospitales, que están trabajando duramente en que esto salga adelante, y de los pacientes, de la Alianza General de Pacientes.

Alguno ha colado en contra alguna asociación, (rient) pero creo que esa estaba contada de más, porque las voces que no acaban de comprender este problema yo creo que están muy localizadas y que tienen su protagonismo para otros proyectos, en los cuales la conselleria está contando con ellos, pero en este, el protagonismo tienen que ser las personas.

Nuestro modus operandi es defender el interés general.
El 50% de las facturas se reparte en el 1,5% de las oficinas de farmacia.
Ahí está.
Yo creo que, frente a eso, que parece que otros defienden, nosotros estamos defendiendo esa calidad, esa seguridad y esa mayor eficiencia fruto de la compra centralizada, que está en una previsión de trece millones de euros para la administración, es decir, para los impuestos que pagamos todos, y 1,4 para los usuarios que están pagando copago.
Son pensionistas también, y son personas crónicas polimedicadas que están, después de toda una vida trabajando, pagando copago, aunque tengan renta superior a 18.
000 euros.
Y por tanto, consideramos que es justo también eliminarles el copago, aunque estén en una residencia privada.

El centro es pionero como centro logístico en Europa, pero por su volumen, por el número de camas a las cuales está atendiendo, y como digo, se va a basar en esa compra centralizada.

Y bueno, como lo he ido contestando aquí, y en enero de 2018, lo que tendremos aprobado será la ley de acompañamiento, donde va a esa ley de farmacia, que hemos comentado que está en tramitación.
Por tanto, no intenten pervertir las palabras, ni hablar de forma tremenda.
Está planeado, está secuenciado, es algo complejo, va a ser algo que vamos a tener que ir implantando en fases, que tiene que ver con la creación de los puestos de trabajo, con la implementación de muchas cuestiones, pero está todo descrito, y sobre todo lo que tenemos son muchas ganas de verlo en funcionamiento, porque va a redundar en una mejor calidad de vida, en un mejor estado de salud de las personas que están en una residencia privada o concertada.

Y le repito, el objetivo principal es que todas las personas residentes reciban la misma calidad en la atención farmacéutica, la misma; que los tratamientos sean revisados por un farmacéutico especialista para prevenir cualquier problema relacionado con la medicación, tratamientos que se van a preparar en sistemas de dispensación en dosis unitarias individualizadas, y que recibirán una valoración integral por parte del farmacéutico.

Esto es una mejora sustancial en la calidad y en la seguridad del paciente, y esto, hasta ahora, no se había hecho.
Creo que es nuestra hoja de ruta y por lo cual nos estamos, nosotros, empeñando en que salga hacia adelante.
Y lamento pues los argumentos tremendistas y llevarlo todo al fin del mundo.

Mire, ni el gobierno del botànic es adanista con nosotros, no ha empezado la civilización, pero le aseguro que tampoco se termina.
Así que, estamos devolviendo la dignidad a nuestra tierra, y mi preocupación primera es una mejor calidad asistencial para todo el mundo, independientemente de que esté en una residencia pública o privada.
Así que extendemos el modelo público, que está validado con estas cuestiones que antes le comentaba, a la residencia privada.

La senyora presidenta:

Gracias, señora consellera.

A continuación, no sé si quieren solicitar un turno de intervenciones.
El señor Subías, el señor Salas.
¿Algún interno más?
Perfecto.
El señor Geffner.

Pues, con el mismo orden en que lo hemos hecho anteriormente.
El señor Salas, después intervendrá el señor Geffner, y terminará el señor Subías.
Lo hacemos con el turno anterior.

Señor Salas, tiene la palabra.

El senyor Salas Maldonado:

Gracias, presidenta.

Señora consellera, lo primero, lamento mi tono de voz.
No todos tenemos la suerte de tener el tono de voz del señor Subías, pero en fin… Y luego, pues también le pido disculpas porque ahora, con mi intervención, pues se acaban los juegos orales.

¿Puede usted decirme, ya que no me ha dicho en qué país se ha implantado el sistema, como decía el señor Poveda, qué coste tendrá la propia nave anexa, de cinco mil metros cuadrados a La Fe?
Y las cargas laborales, ¿cuánto van a suponer?
Y si serán suficientes los sesenta y ocho nuevos puestos farmacéuticos de hospital que quieren crear a razón de 1 por 400 camas.
¿Se cumplirán las prácticas de buena distribución?
¿Puede decirnos cómo piensa hacer la distribución de los medicamentos a las residencias de la comunidad?
¿Qué tipo de transporte se va a utilizar y qué empresa será la encargada de la distribución de los fármacos desde el hospital de La Fe de Valencia a los centros sociosanitarios de la comunidad?

Ya le he oído decir que es una vez a la semana.
Bueno pues, ahí ya entramos en que ahora mismo el servicio es mucho mejor, ¿eh?

Verá, entre las muchas dudas, quiero que me diga algo que no acabo de entender de la propuesta de modificación de la ley.
Dos de las entidades que más citan ustedes en la modificación legislativa no están definidas en ninguna norma.
Centros de asistencia social sociosanitarios.
No están definidos, en la normativa, qué son.
Unidades funcionales de atención farmaceuticosociosanitario.
Tampoco están definidas en la normativa.

Y luego, hay epígrafes que tampoco entiendo.
Por ejemplo, en la página 5: Â«Depósitos de medicamentos.
Los depósitos están bajo la responsabilidad de un farmacéutico de hospital de las unidades funcionales de atención farmacéutica sociosanitarias.
Â» Que actualmente no sabemos los que son, porque no están definidas en la normativa.
En el apartado e, dice: Â«Tienen que colaborar con el farmacéutico de la unidad funcional.
Â» Pero ¿no han dicho antes que es el responsable?
¿En qué quedamos?
Y en el apartado d, dicen: Â«Tiene que facilitar la actividad del farmacéutico de la unidad funcional.
Â» Vuelvo a preguntarle, pero ¿no hemos dicho antes que es el responsable?

Todo esto demuestra la ineficacia, la improvisación y el postureo.
Lo triste es que todas estas iniciativas las pagamos todos los valencianos.
Mire, en contra de lo que decía el señor Subías, las asociaciones provinciales, las asociaciones democráticas de pensionistas y jubilados, la Asociación Empresarial de Residencias y Servicios a Personas Dependientes de la Comunidad Valenciana, el Colegio Valenciano de Colegios de Farmacia de la Comunidad Valenciana, así como don Vicente Payá, presidente de la Asociación Empresarial Farmacéutico Valenciana, les dice que este proyecto no obedece a ninguna reclamación social.
Todos, todos, se han unido para pedirles que rectifiquen y tiren hacia atrás este modelo, y si no lo hacen, les exigen que deben garantizar que se mantenga la misma calidad del servicio que reciben ahora, que en muchos de los casos es a diario, una o dos veces, las que haga falta para más de doscientos cincuenta centros.
¿Puede usted garantizarnos que eso va a ser así?
¿Puede usted decirle a esta comisión que esos servicios están garantizados?

Y eso también, señora consellera, y creo que usted también debería pensarlo así, y si no es así, es preocupante, que había que respetar el Real decreto ley 16/2012, de ámbito nacional.
Además, por lo que dicen ustedes, que tampoco me ha respondido antes, como cuando haya un cambio de medicación, cómo se va a suplir.
Por lo que tengo entendido, las faltas de los medicamentos, los cambios urgentes de tratamiento, las urgencias que se suelan dar en algún momento, en los fines de semana, ¿las suministrarán las farmacias de la localidad?

Hombre, seamos serios.
¿No cree usted que esto no puede funcionar bien nunca?
¿Que las farmacias estén a expensas de solucionarles, a ustedes, sus problemas, cuando ustedes les conviene, máxime cuando ustedes no han contado con los colegios farmacéuticos en ningún momento para implantar este sistema, sin importarles para nada las farmacias y excluyéndolas de un servicio que realizaban perfectamente, y que ustedes ahora quieren dejarlas en un papel puramente residual?

La senyora presidenta:

Señor Salas, vaya terminando.

El senyor Salas Maldonado:

Concluyo enseguida.

No quiero dejar pasar la ocasión, consellera, de preguntarle por el concierto firmado en junio de 2016 para la prestación farmacéutica entre la conselleria de sanidad y los colegios farmacéuticos, porque se ha producido un reiterado incumplimiento desde el primer día de la cláusula del mismo, que indicaba que la factura de farmacéutica será abonada el último día de mes, al mes siguiente al facturado.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Salas.

A continuación, tiene la palabra el señor Geffner.

El senyor Geffner Sclarsky:

Gracias, señora presidenta.

Era un poquito para preguntar sobre la diferencia que establecen en los centros sociosanitarios sin camas, con más de cien camas y los de menos de cien camas, donde ponen que los que tienen más de cien camas tendrán que tener el servicio de farmacia.
¿En qué consistirá ese servicio?
Los criterios, digamos, que ha puesto la conselleria o que va a poner la conselleria en esto, que no he visto reflejado -quizás no haya podido ver dónde está, ¿no?
- y cómo sería en los centros menores.

Según los datos que yo tengo anteriores, el 34%, un tercio de los centros sociosanitarios tienen más de cien camas, ¿eh?
Es decir, entonces esto afectaría, esa diferenciación entre servicio de farmacia en el centro y los otros, a centros que tengan menos de cien camas, serán diferentes.

Entonces, si puede dar un poquito más de información sobre en qué consistirá eso.

Nada más.
Gracias.

La senyora presidenta:

Gracias, señor Geffner.

Y finalmente, tiene la palabra el señor Subías.

El senyor Subías Ruiz de Villa:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señoras y señores diputados, señora consellera.

Yo, en mi primera intervención, he intentado explicar -parece ser que no he sido bien entendido por algunos-, las ventajas desde el punto de vista sanitario que tiene este modelo.
He hablado de la situación en la que estábamos, he hablado de los objetivos que se pretende, y he hablado de las enormes ventajas en todos los ámbitos, pero parece ser que no han querido ser escuchados.

Claro, escuchar al representante del Partido Popular hablar de la defensa de las farmacias y del tal, ¿ustedes no recuerdan la huelga que tuvieron de las farmacias por los problemas tan serios que tuvieron hace unos años porque no pagaban?
Y ahora, se vuelven ustedes… En fin…

Pero, como le he dicho en la anterior intervención, porque entonces no me daba tiempo, cuando ustedes hablan de las posiciones de algunos colectivos, como por ejemplo el Consejo Valenciano de Colegios Farmacéuticos, seguro que habrán leído ustedes el documento que les habrá remitido este Consell.

Pues miren, cuando hablan, por ejemplo, sobre la problemática que se pretende solucionar con la nueva norma, y cuando hablan de la inequidad en el modelo de prestación farmacéutica en los centros residenciales, dicen: Â«Estamos de acuerdo con el objetivo perseguido.
Â»

Cuando hablan de la variabilidad en la calidad de la atención farmacéutica que reciben las personas residentes, dicen: Â«Estamos de acuerdo.
Â»

Cuando hablan de la variabilidad en las condiciones en las que las personas residentes reciben los medicamentos, dicen: Â«Estamos de acuerdo.
Â»

Cuando hablan de la inequidad del pago del tal, dicen, bueno, que existen mecanismos para evitarlo.
Evidentemente, mecanismos como el que ha tomado la conselleria y como el que va a tomar la conselleria.

Cuando hablan de la difícil coordinación e integración de los servicios de farmacia sociosanitarios de la Conselleria de Igualdad y Políticas Inclusivas en la asistencia y la no disposición de la información farmacoterapéutica en los sistemas de información corporativos sanitarios, dicen: Â«Estamos de acuerdo.
Â»

Cuando hablan de pérdidas de eficiencia, dicen que existe margen de negociación en la materia con voluntad negociadora, que es lo que está haciendo, por otra parte, la conselleria.

Cuando hablan del incumplimiento de la normativa, vuelven a tener razón, dicen que lo que hay que hacer es aplicar la normativa.
Lógicamente, que eso, por ejemplo, está en manos de la propia administración.

Cuando se habla sobre el análisis que hace la Dirección General de Farmacia y Productos Sanitarios respecto al estado de salud de las personas institucionalizadas en los centros sociosanitarios de la Comunidad Valenciana, que es lo verdaderamente importante de esto, cómo se están tomando la medicación, cómo están estas personas en estas residencias, dicen: Â«Compartimos en su integridad el diagnóstico realizado y la clasificación de pacientes que se propone.
Â» Eso dice este Consell.

Cuando hablan sobre los objetivos expuestos del nuevo modelo, Resieqifar, dice: Â«Estamos plenamente de acuerdo con los principios y objetivos del nuevo modelo que se propone: equidad, calidad e integración.
Â»

Y cuando hablan de las conclusiones, dicen: Â«Con las matizaciones vistas.
Â» La matización, básicamente, es que ellos quieren una mayor participación de la farmacia comunitaria.
Claro, están defendiendo, lógicamente, y es lo razonable, defienden sus propios intereses, pero nosotros tenemos que estar por encima de esos intereses, y tenemos, la administración, que tiene que defender los intereses generales, lógicamente.
Y dice: Â«Con las matizaciones vistas, este Consell comparte la oportunidad del cambio de modelo reglado de prestación farmacéutica en centros sociosanitarios.
Â»

Luego, como ven, cuando uno lee detenidamente, uno escucha y uno sabe lo que está ocurriendo, se dan cuenta que es muy difícil estar en contra de este modelo, porque este modelo lo que busca es la mayor calidad de estas personas que están ingresadas en residencias.
La mayor parte, personas con patologías crónicas, la mayor parte polimedicados, y que en estos momentos la seguridad, esto que hablaba el representante del Partido Popular de que está seguro.
Y está seguro, ¿por qué?
¿Porque van a la farmacia y compran la medicación?
¿No será más razonable que se esté dando con unidosis, se esté dando desde las farmacias correspondientes de forma controlada, revisada?
¿No será mucho más razonable?

En fin, creo que estamos ante un modelo que hay que seguir trabajando en él, pero que lo que intenta es mejorar la calidad y la equidad en los pacientes, las personas que están en estas residencias.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

(Inoïble) … señor Subías.

Y finalizará la consellera, con cuatro minutos para contestar a todas las cuestiones planteadas.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Muy bien.
Voy a intentar ser ágil en la contestación, porque claro, hay cuestiones que son cuasi técnicas y muy de detalle.

Muchas de las cuestiones que se plantean estarán totalmente fijadas y descritas en el decreto, que sabe que sacaremos, y que empezamos en octubre las reuniones con los grupos de interés, pero en la norma estatal, en el 16/2012, en el artículo 6, antes al que hacía referencia antes, explica el porqué de las cien camas mayor y menor, a que usted me hacía referencia.

En el artículo 6, en el punto 2 explica que, en aquellos centros de más de cien camas, la administración puede tener depósitos ligados a la farmacia hospitalaria.
No habla de que sea necesario tener un servicio de farmacia propio.
En el 6.
1 dice que, con más de cien camas, se tendrá servicio hospitalario propio, y en el punto número 3, de las opciones que da, nosotros hemos elegido el servicio de farmacia.

Perdón por la rapidez.
Son cuestiones, así, más técnicas, pero la contestación es que obedece a la normativa estatal y que nosotros debemos adaptarnos a lo que se nos marca en esa normativa, en ese Real decreto 16/2012, donde hay muchas cosas, ¿no?
, lo conocemos más por la exclusión sanitaria y por los copagos impuestos, que a lo mejor por esto.

No hay incertidumbre en ningún término, y esto también va para la señoría del Partido Popular.
No hay incertidumbre en ningún término, y yo quiero recordar que aquí, lo único que estamos haciendo es un modelo que funciona más de veinte años, que es el modelo que se está haciendo en el 20% de las residencias, que son las residencias públicas, llevarlo al 100%.
Por tanto, tenemos la misma garantía, la misma seguridad, el mismo mecanismo, la misma implementación.
Es simplemente extender el modelo de calidad que se tiene en lo público, que me ahorro la descripción, porque lo hacía muy bien el señor Subías, con su bonito tono de voz, hablando de calidad, de equidad y de seguridad.
Por tanto, en un modelo en el que, actualmente, no tiene una participación la oficina de farmacia, que no viene a solucionar nada a la administración.

Pero podemos hablar de las oficinas de farmacia, y cómo dejaron ustedes el patio.
El concierto que dice que firmamos, sí claro, lo firmamos porque desde 2013, ustedes no fueron capaces de firmarlo en el gobierno del Partido Popular, y que además tenían una pugna interesante, que era cinco meses adeudando la factura a las oficinas de farmacia.
Por tanto, claro, esto de ver la paja en el ojo ajeno, cuando ustedes tenían una viga…

En estos momentos, debido a la infrafinanciación, no por falta de voluntad, se adeuda un mes a la oficina de farmacia, que bien se cobra los intereses de demora.
En todo caso, las ayudas frente al copago, eso sí que se paga o'clock, al día.
Así que, yo creo que hay un antes y después en el modelo de relación que se tiene con las oficinas de farmacia, con la ciudadanía, con la participación en general.

Y entre todas las preguntas que me hace, está bien venir aquí a hacerle un cuestionario a la consellera, pero a lo mejor, trabajarse un poco los datos, digo yo que también puede ir bien.

En Italia, por ejemplo, tenemos centros logísticos de las características que estamos haciendo, pero cuando hablamos que somos pioneros es por el volumen de camas, como decía, que es superior.
En Italia están en torno a las seis mil camas, nosotros vamos a superarlo.

El pliego estimado que se va a sacar es por unos diez millones de euros.
No me pida qué empresa se lo va a llevar, porque claro, eso, a lo mejor se hacía en otros gobiernos, pero será la empresa que se presente y que gane el concurso.
Estaremos siempre cumpliendo la normativa vigente, tanto la estatal como la autonómica.
Y en estos momentos tenemos la dotación suficiente para llevar a cabo lo que estamos planteando.

Termino.
Los depósitos farmacéuticos.
La definición es estatal, se regulaba ya en los años noventa, lo puede usted consultar y no consumo más tiempo.

Los centros sociosanitarios y demás definiciones que usted me solicitaba están en la Ley de ordenación farmacéutica, que es una ley de 1998, que también le invito a que se lea cuando tenga un poco de tiempo libre.

Gracias.

La senyora presidenta:

Muchas gracias, consellera.

Bueno pues, con esta comparecencia finalizamos el orden del día previsto para hoy.

Dar las gracias a la consellera por su intervención, por su comparecencia en esta comisión.
Gracias a todos los diputados también por su participación.

Simplemente me queda decirles que hemos pedido unas fotocopias para hacerles a ustedes entrega, como es tradicional en esta comisión, de los asuntos pendientes para programar la próxima comisión.
Las fotocopias están llegando.

La idea sería volver a retomar las comisiones la primera semana de cada mes para hacer nuestra comisión ordinaria, y por tanto, pues inicialmente había pensado proponerles una comisión el día 3 de octubre, que sería la ordinaria del mes de octubre.
Sería el martes 3 de octubre a las diez y media, si les parece bien, podríamos convocarla.

Gracias, consellera.

Haríamos proposiciones no de ley.
Les voy a hacer entrega, ahora enseguida cuando lleguen, de las cuestiones pendientes.
Me señalan una, si les parece, y así lo podemos programar.

Muchísimas gracias.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 36 minuts)