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Comissió d'Agricultura, Ramaderia i Pesca realitzada el dia 28 de juny de 2022.
Comença la reunió a les 10 hores i 13 minuts.
Presideix la diputada senyora Graciela Noemí Ferrer Matvieychuc.
Reunió número 21.

La senyora presidenta:

Bon dia, senyories.

Anem a començar aquesta sessió de la Comissió d'agricultura, ramaderia i pesca.

En primer lloc, senyor secretari, per favor, pot comprovar el quòrum?

El senyor secretari:

Sí, señora presidenta.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Hay cuórum, presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor secretari.

Primer punt de l'ordre del dia és lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.

Si les seues senyories no tenen cap comentari o suggeriment de modificació, la donem per aprovada per assentiment.
Aleshores, està aprovada per assentiment.

Proposició no de llei sobre la competitivitat del sector citrícola valencià, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 23.
066, BOCV número 112)

La senyora presidenta:

El segon punt de l'ordre del dia és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la competitivitat del sector citrícola valencià, presentada pel Grup Parlamentari Ciutadans, registre d'entrada número 23.
066, i publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes número 112, a la qual hi ha presentada una esmena per part del Grup Parlamentari Ciutadans, amb número de registre d'entrada 56.
903, que les seues senyories tenen a la seua disposició en les carpetes.

Aleshores, per a defensar la proposició no de llei amb l'esmena, té el torn de paraula el senyor Tormo, en representació del Grup Parlamentari Ciutadans, per un temps màxim de sis minuts.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señorías, en alguna ocasión se ha echado en cara a este diputado y a este grupo parlamentario de Ciudadanos que las propuestas que presentaba eran demasiado genéricas.
En otras ocasiones, también se nos ha echado en cara que reiterábamos nuestras propuestas sobre algún asunto en particular, y muchas veces que las propuestas que presentábamos en forma de proposición no de ley ya se estaban cumpliendo, ya se estaban llevando a cabo por parte del gobierno autonómico.

Todo ello puede ser cierto, y todas albergan, señorías, su necesidad.
Primero, ir de lo genérico a lo particular es fundamental en política: fijar posición, analizar situaciones y plantear posibles soluciones, dentro del mayor consenso posible.

Segundo, que las iniciativas de estas Corts, aun aprobadas por unanimidad, en muchas ocasiones han dormido o duermen el sueño de los justos en el cajón de sastre de las promesas incumplidas de este gobierno autonómico.

Tercero, que lo que se ha iniciado, se ha empezado a financiar, incluso comenzado a ejecutar, no siempre goza del impulso necesario de esta conselleria para llegar a buen término, y ejemplos tenemos muchos.

Y, por último, la fuerza de un gobierno regional de España para influir en las decisiones de la Unión Europea, lealmente medido con el gobierno de la nación, con sus capacidades y herramientas, es la mejor manera de llegar a los objetivos que nos proponemos.

Todo esto lo digo, señorías, porque volvemos a dar una vuelta más a la situación de los cítricos en la Comunidad Valenciana.
Al autoenmendar nuestra propuesta inicial, pretendemos mejorar y actualizar lo pedido con lo acontecido, lo necesario con lo conseguido, y seguir dando fuerza y poniendo en valor uno de los productos estrella de nuestra agricultura y de nuestra economía, de nuestra historia y de nuestro presente, para que no deje de ser parte de nuestro futuro.

Ante las múltiples amenazas que se ciernen sobre el sector, y el ímpetu e impulso de nuestros competidores, a los que nada tenemos que reprochar en el ámbito nacional, pero sí en el extracomunitario, hemos decidido autoenmendar nuestra propuesta; ya que si compitiéramos en las mismas condiciones no habría nada criticable, pero al mandar a pelear a nuestros productores con una mano atada en la espalda en el difícil mercado internacional, con múltiples frentes abiertos, se les hace imposible en la práctica conseguir sus objetivos de rentabilidad y sostenibilidad.

Nuestro primer punto es, quizás, la piedra angular de todo el sistema europeo, que garantiza que luchemos con nuestros competidores sin esa mano atada a la espalda de la que les hablaba.

En primer lugar, exigir el cumplimiento al Gobierno de España y a la Unión Europea de la normativa en cuanto a inspecciones y controles fitosanitarios a las mercancías importadas que entren a través de los puertos de España y de la Unión.
Esto es de Perogrullo.
Nuestros puertos, no solo el de Ámsterdam, al que hacía alusión no hace mucho la consellera, casi invitándonos a invadir los Países Bajos cual Alejandro Farnesio (inintel·ligible) … sino a los de España, Comunidad Valenciana incluida, constituidos en coladero para todo tipo de productos que no cumplen los requisitos exigidos, faltos de medios y de personal y no usando las competencias y atribuciones que nos otorga nuestro Estatuto y el propio estado de derecho.

Dos, no es menos importante la coordinación y la lealtad, una vez más, entre comunidades autónomas, entre gobiernos, para que alguno de estos gobiernos regionales…, parece que no les interese demasiado controlar, porque no les afecta, y a otros sí.
Y viceversa.
¿Cómo vamos a exigir control y efectividad a Europa si no lo tenemos entre nosotros?

Tercer punto, el tratamiento en frío, señorías.
Después de toda la lucha que llevamos para conseguirlo en las naranjas, qué menos que también en el resto de los cítricos, mandarinas, pomelos y limones.
Estamos hablando de la misma familia de productos, de las mismas necesidades y de las mismas garantías.

Como cuarto punto, señorías, tenemos que asegurar el cumplimiento y la efectividad de las sanciones impuestas a los exportadores de terceros países que incumplan la normativa fitosanitaria.
¿De qué nos sirve un régimen sancionador, meticuloso y garantista sobre papel, si al fin y a la postre no se garantiza su cumplimiento?
No se consigue que ciertos países de la Unión Europea muestren un frente común con nuestras necesidades.
La Unión Europea, señorías, es una continua negociación: cedo para que cedas (inintel·ligible) … Seguro que nuestro país puede presionar en ciertos ámbitos para que otros países, que también resultan beneficiados en sus intereses, nos apoyen en nuestras necesidades.

Una vez más, señorías, y repasando la propuesta que les hacemos: nada que ustedes no pueden apoyar…, y me harto de decirlo aquí y ustedes se hartan de no apoyarlo, pero nada que ustedes no puedan votar a favor, que sus grupos no puedan votar a favor.
Medidas que impulsan la agricultura valenciana, los cítricos de nuestra comunidad y la economía de todo el sector.

Nada más, señorías.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació té la paraula la senyora Gascó, del Grup Parlamentari Unides Podem, per a fixar posició, per un temps màxim de tres minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Bon dia, senyories.

Bé, Ciudadanos, clar, va presentar una proposta en 2020, que s'autoesmenà ahir, i que en realitat està demanant coses…, jo sent ser redundant en el que vosté critica, però és que és la realitat: la conselleria està fent tot el que vosté demana.
O siga, no estan creuats de braços, esperant que arribe Ciudadanos a dir-los el que han de fer.
De fet, en la comissió d'estudi sobre el sector citrícola hem tingut ocasió d'escoltar a molts experts, i molts reconeixien que, efectivament, el problema és molt greu, és molt complex i que s'ha d'actuar des de molts àmbits diferents, alguns dels quals, els que vosté en particular menciona en la seua PNL, són les actuacions que s'estan duent a terme.

En particular, la qüestió del tractament en fred, evidentment que la conselleria ha demanat el tractament en fred per a la resta de productes, no sols per a les taronges.
Però, és una negociació que, com deia Maite Chafer en la comissió, la macropolítica, la política en gran, en estos termes, per passar de decisions de la comunitat autònoma al ministeri i després a Europa, costen molt.
Costen moltíssimes negociacions i, lamentablement, no s'aconseguix sempre el que es demana, però és una de les peticions que, sense dubte, la conselleria ha estat portant des de fa ja molt de temps.

Respecte a la resta, la coordinació amb les comunitats autònomes, el ministeri està jugant un paper fonamental en eixa coordinació i s'estan coordinant les comunitats autònomes, no és una cosa que no s'estiga fent.
No és perquè vosté no ho veu o perquè no isca en els diaris que no és una cosa que no s'estiga fent.

He de dir també que està pla citrícola de la conselleria que estan impulsant.
Hi ha grans experts, persones expertes darrere, que sé que estan tractant de veure com van a fer este pla.
Però és una qüestió que s'està treballant, se li està donant substància, s'estan aportant tots els documents perquè siga un pla estratègic, com també s'ha demanat en la Comissió especial d'estudi del sector citrícola i la seua viabilitat futura per part d'alguns ponents, que era la necessitat de tindre un pla estratègic.
Bé, doncs este pla estratègic s'està treballant, s'està fent i està a punt d'eixir a la llum.

Amb la qual cosa, nosaltres no podem donar suport a una PNL que torna a demanar el que ja s'està fent.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

El senyor Tormo demana la paraula per al seu torn de rèplica, per tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señora Gascó, si hay alguien en esta sala alejado del sectarismo soy yo.
Bueno, no solo yo; vamos a dejarlo ahí.

Por supuesto que reconozco que se hacen cosas desde el gobierno, sin duda ninguna, si no, tendríamos la revolución en la calle.
Pero que me diga usted que se están haciendo cosas…, precisamente yo anticipándome a su jugada ya le he dicho que usted me iba a decir lo que me iba a decir -y no solo usted, seguramente; ya lo verá-.
Es, cuando menos, sorprendente.

Me dice usted: en la comisión que hemos organizado de citricultura… ¿Sabe usted porque hemos organizado una comisión de citricultura?
Porque la cosa va fatal.
Si la cosa fuera bien, no habría necesidad de ninguna comisión.
Se hace una comisión cuando hay un problema, normalmente…, sabe usted aquel aforismo: se hace una comisión para analizar un problema y no darle solución.
Bien, por supuesto que la gente viene aquí a exponer sus cuitas, sus problemas, sus dudas, sus necesidades y su espanto ante la situación de la agricultura y de la citricultura valenciana en particular.
Fíjese si las cosas van mal que tenemos una comisión que va hablando de eso, precisamente.

Luego está la falta de previsión.
Dice usted: oiga, ya se ha conseguido lo del tratamiento en frío de la naranja.
Mire, cualquier gobernante que no se anticipe a la jugada se ha equivocado de negociado, se ha equivocado de trabajo.
Es decir, cuando uno pide el tratamiento en frío de la naranja, ya tiene que ver que la familia de productos parejos, parecidos a la naranja, tiene el mismo tratamiento, porque tienen los mismos problemas; este gobierno no.

Y luego me dice: porque no salga en la prensa lo de la descoordinación de los puertos y el coladero que supone, pues no quiere decir que el problema haya dejado de existir o exista.
Oiga, existe.
Pero si es que su misma consellera lo ha reconocido, en una intervención sorprendente, donde metió a gobiernos -en fin-, de otros países y otros puertos, tal… El problema existe, no solo en el puerto de Rotterdam, no solo en el puerto de Marsella; existe en todos y cada uno de los puertos, no solo de Europa, sino también de España.
¿Por qué?
Pues porque los problemas del puerto de Vigo no son los problemas del Puerto de València.
Y ese problema existe y, además, cualquier experto al que usted pregunte, que no sea de Ciudadanos, le dirá exactamente lo mismo que digo yo.
Porque esta información no sale de que yo me pasee por el puerto de Valencia, sale, precisamente, de los expertos, que dicen que no se está haciendo la labor correspondiente.

Y ya acabo mi intervención, señoría.
O sea, decir que no se va a hacer nada porque ya se está haciendo, vuelve a redundar en lo que le he dicho al principio de la intervención: nos hemos equivocado de negociado.
Estamos aquí para solucionar problemas, problemas que surgen, problemas que se desarrollan, problemas que se incrementan, y usted me dice que ya se está haciendo todo.

Oiga, le vuelvo a decir: esta propuesta no tiene nada de mala, no tiene nada de sorprendente, no tiene nada de mala, nada de ideológico, no tiene nada de sectario.
Es puro y duro análisis de situación y posibilidad de ponerle coto a esos problemas, con unas medidas que no son tan desencaminadas de lo que tiene que hacer una consellera de agricultura, en este caso concreto.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, per a la seua rèplica la senyora Gascó.

La senyora Gascó Verdier:

Efectivament, el sector citrícola està patint una greu crisi, però és un problema molt complex, que no pot resoldre a soles la conselleria d'agricultura.
De fet, torne a citar algunes de les persones compareixents de la comissió especial d'estudi del sector citrícola, que varen dir que moltes de les respostes del sector estan en el mateix sector, per una banda.
Per altra, estan les macropolítiques, com deia, i ahí tal volta vosté hauria de veure quin botonet apreten els seus companys en el Parlament Europeu quan voten a favor d'acords comercials internacionals que perjudiquen de manera dramàtica la citricultura valenciana.

Amb la qual cosa, jo li demanaria, a banda d'entendre perquè serveix una proposició no de llei, que és per a instar el govern valencià a prendre mesures que no estiga fent, òbviament, i, en este cas, vosté tot el que demana…, és que jo no sé que es pensen en Ciudadanos, que la gent en la conselleria està aixina, creuada de braços, i no està fent res.
Però és que tot el que vosté demana ho han fet.
No vol dir, que no haguem aconseguit resultats positius en les negociacions, que no s'estiguen fent les coses que vosté demana.
El tractament en fred per descomptat que s'ha demanat en altres productes germans de la taronja, com la mandarina i la clementina, però que no s'hagen aconseguit resultats positius en eixa negociació no significa que no ho hàgem fet, per una banda.
Per l'altra, la comissió, que va nàixer per iniciativa d'este grup parlamentari al qual jo represente, ve de la legislatura passada perquè, malauradament, els problemes que pateix el sector citrícola són problemes, com han dit molts experts una altra volta, moltes persones expertes, conjunturals, d'una part, i estructurals d'una altra.
Aleshores, el sector mateix ha de prendre consciència que necessita un canvi cultural i de mentalitat, com han dit moltes persones, necessita, precisament, canviar la seua estructura agrària, però també hi ha altres problemes com l'aplicació de la llei de la cadena alimentària, i ahí estem incidint en el govern de l'estat per tal que s'aplique i es duga a terme.

I, en Europa, hi ha altres problemes d'altres àmbits.
El que vull dir és que la conselleria no té la resposta a tots els problemes que vosté està plantejant, com el dels ports.
Els ports no depenen de la conselleria d'agricultura de la Comunitat Valenciana, els ports depenen d'altres competències, com és el govern de l'estat, que ha reforçat la capacitat fins a un cert punt, ahí puc ser més crítica.
O d'altres ports com el de Rotterdam, que…, diga'm vosté quina competència té la conselleria d'agricultura en el port de Rotterdam.

Amb això acabe.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació, té la paraula el senyor Aguirre, en nom del Grup Parlamentari Vox, per a fixar la posició.

El senyor Aguirre Larrauri:

Gracias, presidenta.

Buenos días.

Bien, efectivamente, esta iniciativa creo que es importante para el sector citrícola.
Y quiero analizar los diferentes puntos de la enmienda definitiva, de tal y como ha quedado la propuesta.
Y entendemos que las alertas por detección de residuos de sustancias activas prohibidas o que exceden del límite máximo de residuos no tienen actualmente ningún tipo de sanción, excepto el rechazo de la mercancía.
Cuando hay casos extremos de detecciones reiteradas, no siempre, ni tampoco de forma automática ni con la rapidez que nos gustaría a todos los que estamos aquí, seguro, se intensifican los controles, como por ejemplo ha ocurrido con Turquía, con porcentajes incrementados de estos controles.
En cualquier caso, es competencia exclusivamente de la Comisión Europea, y sabemos que no lo van a hacer.
Sin embargo, por ejemplo, Estados Unidos sí que lo hace, y ya lo ha hecho en alguna ocasión con producto proveniente de Argentina, quizá deberíamos tomar ejemplo.

En el caso de las interceptaciones de organismos nocivos, como por ejemplo las de la ya famosa Thaumatotibia leucotreta en naranjas y mandarinas, tampoco hay sanción, lo que puede llegar a haber en el caso de incumplimiento reiterado y con mucho esfuerzo, como hemos visto en la introducción de medidas específicas, como ha sucedido con las naranjas importadas de algunos países con falsa polilla.
Pero saben que nos ha costado casi dos años.
Adoptar medidas sancionadoras es una reivindicación del sector, hasta ahora, desde luego, no las hay ni sé si será posible, pero sería una medida que beneficiaría a la citricultura europea, seguro.
Por ejemplo, sería una sanción razonable que no pudieran exportar a partir de un determinado número de acciones.

En cuanto al tratamiento en frío, efectivamente, debe ser para todos los cítricos, esto lo reclaman incluso la administración española y valenciana.
Pero no deberíamos quedarnos ahí, nosotros vamos más lejos, y como ya explicamos en el último pleno, queremos que sea no solo para la falsa polilla, sino que debería ser una medida de sanidad vegetal.
Y no solo para Sudáfrica, debería ser para cualquier cítrico, para cualquier procedencia y para cualquier plaga.
Y, en general, para cualquier importación de país ajeno a la Unión Europea.
Y, es más, debería ser el tratamiento en frío indicado y probado por la USDA, y no el que decida el país exportador, como en este caso.

Revisar los tratados, la verdad es que es curioso, los agricultores lo han pedido siempre.
Los estados miembros deberían pedir la revisión en un procedimiento, que es un procedimiento más o menos complejo, pero se puede hacer.
Pero se debe solicitar a la Unión Europea, a la Comisión Europea, ya que es competencia de la Unión Europea la modificación de estos tratados.
Y debería solicitarlo nuestro gobierno.
Las Cortes pueden instar al gobierno a que solicite la modificación de los tratados, defendiendo los intereses de España, creo que esto es lo que propone el señor Tormo.
Y, como mínimo, solicitar poner cupos para determinados productos sensibles si los aranceles, una vez firmados los tratados, ya no se pueden poner.

Hay otras posibles medidas comerciales defensivas, pero, en fin, desde Vox proponemos la aplicación estricta del principio de preferencia comunitaria y revisión de los acuerdos de libre comercio suscritos con terceros países.
Es imprescindible asegurar que los productos de países terceros estén sometidos a las mismas regulaciones y normativas que han de cumplir las empresas y productos españoles, cumpliendo estrictamente las cuotas de exportación.

Así que, apoyaremos esta iniciativa.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula per a la fixació de posició el senyor Nadal, pel Grup Parlamentari Compromís, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, des del grup Ciudadanos, ens porten una bateria de propostes que ja ens sonen, crec, a tots els que estem ací ens sonen bastant.
Entre altres coses perquè estes propostes jo crec que entre deu i vint voltes les haurem aprovades ja entre comissió i ple.
Hi ha un cert consens, dins d'esta comissió, en què la majoria d'estes propostes, l'esperit, l'arrel, diguem, ens hauria de tirar endavant, de fet, pràcticament tots els actors que han vingut a la comissió del sector citrícola s'han expressat aixina.
De fet, fins i tot des de la gran distribució fins als sindicats dels xicotets productors i tal s'han expressat en el mateix sentit, hi ha una certa unanimitat a la nostra societat que això ha de ser aixina.

Però, d'altra banda, pensem que tan important o més important que el significat és el sentit d'allò que es diu, en quin sentit va el que es diu.
I ja estem acostumats a vore dins de la societat i dins del sector alguna part que vol aprofitar políticament el desastre, diguem-ne, de la citricultura valenciana, en què estem els últims anys, per a traure profit polític.
Jo els recorde, no exactament el tema citricultura, però algunes organitzacions agràries que perquè havien abaixat preus de certs productes de l'Horta Nord, per temes de competència internacional, que s'estan denunciant ací, feien manifestacions davant de la conselleria, anant contra la consellera de Compromís, perquè l'únic grup que havia votat en contra dels tractats internacionals resulta que tenia la culpa dels tractats internacionals.

I veig que, en això, Ciudadanos va en la mateixa línia.
Per exemple, quan el senyor Tormo estava parlant, parlava de promesas inclumplidas del gobierno autonómico, ja el primer que ha dit de tot, quan, realment, ací estem parlant de qüestions internacionals, i que és públic i notori que el govern valencià i la conselleria de Compromís han donat la cara per tots estos temes.
I, de fet, en Europa, el govern valencià és el principal govern d'Europa que està donant la cara pels cítrics, pel producte europeu.

Doncs voldríem que des del govern d'Espanya es fera el mateix.
Per desgràcia, veiem que no hi ha tanta empenta.
També veiem que, tal com estan posades algunes coses, com per exemple: mejorar la coordinación con las comunidades autónomas para que ejecuten ese control en sus áreas de competencia a los productos que entren en los puertos, bé, el control de duanes és una qüestió estatal.
Ja ens agradaria que el govern valencià tinguera control de ports, aeroports i duanes, jo votaria a favor, però no és el cas, i ho veig un poc estrany posar-ho en esta PNL.

Per la resta, bé, evidentment, no podem dir que estiguem en contra dels punts, però la intencionalitat política pensem que és clara, i, des de Compromís, anem a votar en contra.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Tormo per a fer la seua rèplica.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Nadal, en sus intervenciones hay siempre algo que me sorprende: casi siempre está usted a favor de lo que se propone, ya sea de este grupo político, incluso del grupo de Vox, algunas veces del PP, pero siempre vota en contra.
Y yo esto que usted manifiesta de que el consenso, que votamos que sí con unanimidad, oiga, esto último que presentamos relacionado con esto mismo, que usted dice que presentamos una y otra vez, y ustedes votaron que no.
Luego, no sé dónde está el consenso y no sé dónde está la unanimidad.
Pero empieza a preocupar esa bipolaridad política que usted expresa en esta sede parlamentaria.
Es decir, estoy de acuerdo con todo lo que usted dice, pero le voto que no por intencionalidad política.
Oiga, faltaría más, es que esta es la sede política de los valencianos.
Y le digo que son propuestas eminentemente técnicas, aquí no dice nada en contra del comunismo, del nacionalismo, del capitalismo, del malvado Putin.
No, no, está hablando de necesidades de la agricultura valenciana y necesidad de trasladar a distintas instancias del estado y de la Unión Europea algo que legítimamente nosotros podemos hacer, es instar, no obligar.
Por supuesto que no tenemos el control de puertos, aeropuertos y fronteras, que usted dice que votaría que sí, dios mío, la que nos esperaría.
Pero, en fin.

Pero no tenemos competencia en muchísimas cosas.
¿Usted se acuerda de aquel barco que vino cargado de migrantes, de allá, que su exvicepresidenta acogió aquí amorosamente…?
¿Se acuerda?
Tampoco teníamos competencias y, sin embargo, hicimos una labor, o hicieron ustedes, de acogida de personas que estaban sufriendo, que estaban pasándolo mal, y dijeron: venga, todos p'adentro.
Luego no sabemos lo que pasaba con ellos.
En fin.

En resumidas cuentas, esto es una propuesta que, tal y como usted ha vuelto a decir, igual que la señora Gascó, viene relacionada con el problema de base que tiene la citricultura valenciana, que usted mismo ha dicho que es un desastre de la agricultura valenciana y que se supone que ustedes dan la cara.
Oiga, ¿la cara en qué, si todas estas propuestas son propuestas y requerimientos que hacen los agricultores valencianos, la gente que se dedica a la compraventa, la gente que está sufriendo ese acoso de productos que vienen de fuera?
Y ustedes, al final, dicen: no, la culpa la tienen ustedes porque han votado los tratados.
Mire usted.
Usted sabe lo que es la OTAN, ¿no?
La OTAN se fundó a final de la Segunda Mundial y tal, fue un tratado y tal.
Los tratados internacionales van evolucionando.
Primero hay un enemigo común, que es el malvado comunismo del este de Europa, y después van evolucionando porque desaparece el comunismo y aparece otro malvado.
Por eso van evolucionando, flanco sur, etcétera, etcétera.
Entonces, con los tratados internacionales pasa lo mismo.
Pasa lo mismo, sea con Argentina, sea con el cono sur africano, sea con quien sea.
Los tratados evolucionan, y conforme evoluciona, o previo al problema, previo al problema si uno es buen político, identifica ese posible problema, lucha contra él y lo negocia y lo renegocia.
Pero ustedes ni quieren negociar, ni saben negociar, y cuando los demás les instamos a que insten a otros que sepan hacerlo, no ustedes, resulta que no es su competencia.

Por lo tanto, vuelvo a repetir: me sorprende y ya me empieza a preocupar esa bipolaridad política que usted expresa en ciertas proposiciones que hace este grupo parlamentario.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, per a fer la seua rèplica, el senyor Nadal.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor Tormo, diu que los tratados internacionales evolucionan.
No sé si és una manera de dir: bé, és que sí que estem a favor del lliure mercat, del neoliberalisme, però quan les conseqüències d'eixe neoliberalisme afecten la societat en què estem, demanem solucions tècniques, que és un poc el que ha vingut a dir, que la política no és tan important i que nosaltres som molt ideològics, i que vostés només presenten solucions tècniques.
Clar, vostés estan presentant ací, diguem-ne, una solució quan el mal ja està fet, i és evident que és el que cal fer.
Però ja venen vostés ací a dir que això és una qüestió tècnica, i no és una qüestió només tècnica, és una qüestió, sobretot, política.
El capitalisme global està destruint els cultius i està acabant amb els agricultors, i cada volta tenen menys poder adquisitiu i menys possibilitats de clavar els seus productes en el mercat.
És una qüestió de base, d'entendre que hem de canviar de model i que hem d'oposar-nos als tractats internacionals tal com estan fets perquè, entre altres coses, la nostra agricultura, i la nostra citricultura en particular, aprofiten de moneda de canvi.
Vosté diu que el govern valencià no ha fet res i tal, però, per exemple, el tractament en fred s'ha aconseguit des del govern valencià.
Si no s'haguera pressionat, ningun altre govern del món ho ha fet.
Vull dir, tal com estan les regles en l'àmbit internacional… Vosté diu: s'ha d'avançar.
Evidentment que s'ha d'avançar, però si no hi haguera hagut esta pressió del govern valencià, el tractament en fred no s'haguera tirat endavant.
Vosté pensa que els líders de la Unió Europea, d'Holanda, Alemanya i tot açò… El tractament en fred és una cosa que se'ls ha hagut de convéncer, que no tenien cap interés, la veritat.

Per altre costat, i parlant de moneda de canvi, i ja que vosté ha parlat d'immigració, ja sé que el tema és dur, però per tal que veja vosté que no és només una qüestió tècnica, les nostres taronges sempre han sigut moneda de canvi, i això ho sabem tots.
Ho van ser en França quan els pacte entre França i Espanya amb el tema antiterrorista, i ara ho som, i ho hem sigut en Marroc en la seua època, amb el tema de la pesca d'Andalusia, i, per desgràcia, hui en dia encara ho som.
El canvi d'estratègia del govern de Pedro Sánchez respecte al tema del Sàhara, al tema del Marroc i el canvi d'aliances amb Algèria va aportar també moltes desgràcies per a la nostra citricultura.
Entre altres coses perquè Marroc té grans extensions de taronges preparades per a entrar a Europa i, evidentment, la nostra taronja també serà moneda de canvi que pateixen sobretot els immigrants de la tanca de Melilla, pateixen els sahrauís.
Però els valencians i la citricultura valenciana, com ja va passar en el 2014 en el conflicte entre Ucraïna i Rússia, al final acabarem pagant-la nosaltres.
Per això vull dir-li que ja no és només una qüestió tècnica, és una qüestió realment política, i per això entenem quins són el sentit i les intencionalitats polítiques que té Ciudadanos.
I, per tant, anem a votar en contra.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, per a fixar posició, la senyora Díaz, en nom del Grup Parlamentari Popular.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Bueno, señor Tormo, yo he de recordarle que, al inicio de esta legislatura, exactamente en agosto de 2019, el portavoz de agricultura del Grupo Parlamentario Popular, Miguel Barrachina, presentó una proposición no de ley, cuya propuesta de resolución decía lo siguiente: «Las Corts instan al Consell a dirigirse al Gobierno de España para que se asegure de que los cítricos que están llegando provenientes de Sudáfrica y otros países lleguen libres de plagas, instando a sanidad exterior, sanidad vegetal y el puesto internacional fronterizo de Vigo a extremar sus controles»; que «se exija el mismo sistema de tratamiento en frío para cítricos a los productos originarios de Sudáfrica que a los cultivados aquí», y que « se proponga realizar los controles fitosanitarios en el país de origen».
Y que « ante los nuevos datos de entrada en plagas de la importación de cítricos, el ministerio de agricultura solicite la suspensión de importaciones hasta que se establezcan nuevas medidas de control en las que la Unión Europea garantice su eficacia».

Esta proposición no de ley se debatió y se aprobó por unanimidad; la situación, realmente, es que sigue siendo la misma, o bueno, agravada, a pesar de que se ha aprobado el tratamiento en frío para las naranjas, pero es cierto que sigue siendo la misma.
Y precisamente por eso, desde el Partido Popular hemos seguido reiterando estas exigencias.

Sin ir más lejos, el presidente del Partido Popular de la Comunitat Valenciana, Carlos Mazón, solicitaba a la comisaria europea -este mismo mes- de seguridad alimentaria acortar los plazos para la puesta en marcha del tratamiento en frío y reforzar las inspecciones de la entrada de cítricos en la Unión Europea, insistiendo en la urgencia de proteger a la naranja valenciana, así como que se estudie el endurecer las sanciones contra los que se importan ilegalmente.

Asimismo, en una reciente reunión que mantuvo Carlos Mazón, presidente del Partido Popular de la Comunitat Valenciana, con la Unió de Llauradors exigía medidas para el campo valenciano porque «ser agricultor -decía, y dice- hoy es un acto heroico», totalmente cierto.
En esta reunión, el presidente del Partido Popular en la comunitat se comprometió a solicitar a la Unión Europea, en una próxima reunión, que se extienda el tratamiento en frío a todos los cítricos, como pomelos, limones y mandarinas.

Teniendo en cuenta que lo que dice su proposición no de ley es prácticamente lo mismo, tanto de lo que ya presentáramos en agosto de 2019, que se debatió y aprobó por unanimidad, como de lo que venimos exigiendo reiteradamente desde entonces, puesto que la situación incluso se ha agravado, pues no podemos más que aprobar su proposición no de ley, por lógica, porque no podemos ir en contra de nuestras propias propuestas.

Por lo tanto, he de decirle que sí que la vamos a apoyar y que, además, ya dicho sea de paso, que ese tratamiento en frío que se ha aprobado desgraciadamente no se está aplicando de la misma manera…, o no se está exigiendo de la misma manera que se exige para las naranjas valencianas.
Por lo tanto, se debería estar aplicando de la misma manera, tal y como hemos exigido siempre.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes… (Intervé sense micròfon)

(Inoïble per raons tècniques) … del Grup Parlamentari Socialista, per a fixar posició.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Tormo, hemos pasado muchas horas en estos asientos, prestando muchísima atención a todos los comparecientes en la comisión de estudio de cítricos valencianos, y creo que todos nosotros somos conocedores del diagnóstico real que está padeciendo el sector.
Y, por si fuera poco, hoy finaliza el plazo para presentar el dictamen de la comisión, y estoy convencido de que se recogerán, en gran medida, todos los puntos que hoy estamos aquí debatiendo.

Aunque también le digo, con todo el respeto posible, que su iniciativa ha quedado tan desfasada que se ha tenido que autoenmendar casi en el minuto de descuento.
Imagínese si estaba desfasada que estaba firmada por Toni Cantó, en su momento.
(Rialles) ¿Y sabe eso qué significa?
Que no hay mayor orgullo para un gobierno que tener el plan de cada día, y lo que ayer era prioritario hoy no lo es tanto; y por eso se ha tenido que autoenmendar.

Y me refiero concretamente al tratamiento en frío en todas las importaciones de naranjas de Sudáfrica, importaciones que han hecho mucho daño a nuestro sector, y nos lo han comentado todos los comparecientes que han asistido a la comisión de estudio.
Sin duda, es una muy buena noticia, porque es la primera vez que se consigue doblegar al primo inflexible y rígido de Europa.
Y no ha sido fruto del azar, sino gracias al esfuerzo y el tesón del ministerio, de la conselleria y también de todos los agentes implicados a través de las organizaciones agrarias.

De hecho, de todos los puntos que trae hoy aquí en su propuesta, el de ampliar el tratamiento en frío al resto de cítricos sería el único que podríamos apoyar, ya que el resto creo que es consciente de que llegan tarde, que exceden de nuestras propias competencias, por no mencionar…, usted lo ha denominado bipolaridad, ¿no?
Pues yo lo voy a nombrar incoherencia.
Se ha convertido, junto al resto de amigos de la oposición, en el mayor alentador del tratamiento de químicos en nuestra citricultura, y hoy viene a decir que se implementen los controles fronterizos en los puertos.
Cuando menos es incoherente y, cuando menos, es bipolar.

Y, con el tema de Mercosur, el barómetro de su coherencia se pone muy interesante.
He perdido la cuenta de las veces que ha defendido, como muy liberal que es, incluso le gusta presumir constantemente de ello…, y esto lo que significa es la libertad de mercado y también la defensa de los acuerdos internacionales, y hoy viene diciendo todo lo contrario, que se revisen, cuando menos.
Y tiene razón, en eso le voy a dar la razón, incluso lo ampliaría.
Antes ha mencionado los acuerdos del cono sur, el de Sudáfrica, especialmente el de Egipto… Son acuerdos que puedan hacer mucho daño, también a nuestra producción.

Y termino ya haciéndole una reflexión.
¿Cree que la herramienta adecuada para doblegar, para revisar, para modificar esos acuerdos es su PNL, la PNL que trae hoy aquí?

Nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Tormo per a fer la rèplica.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Fíjese, señor Calvo, hablando de desfases, que su presidente hace diez días defendía a machamartillo a la exvicepresidenta del gobierno valenciano y, cinco días más tarde, la dejó caer de forma humillante.
Fíjese usted…, como me ha sacado al señor Cantó a pasear, pues yo también le saco a usted ciertas incoherencias de su propio gobierno.

Mire, lo que nosotros proponemos…, lo ha dicho la señora representante del Partido Popular, que presentaron una cosa muy parecida en el año 2017; yo me voy a remontar al año 2015.
Este humilde diputado, iniciando su andadura política, presentó una proposición no de ley defendiendo, precisamente, la coordinación de los puertos a toda Europa, y gobernaba el señor Rajoy, no gobernaba el señor Sánchez.
Y hemos ido presentando una y otra vez, una y otra vez proposiciones no de ley porque la situación no mejora.
Yo les sitúo a ustedes frente a su propia incoherencia; usted hablaba de la mía, luego le explicaré por qué ciertas cosas que usted…, yo no me he hecho entender o no me he explicado bien.

Cuando ustedes no cumplen lo que dicen o cuando lo que dicen que están cumpliendo no se está ejecutando, la oposición, la labor fundamental, constitucional y recogida en el Estatuto nuestro de autonomía, es hacer labor de oposición y decirle al gobierno qué es lo que a su juicio tiene que hacer.
Ustedes hacen lo contrario, porque esta propuesta que nosotros presentamos, precisamente por el daño que se ha causado a la agricultura valenciana…, no por ustedes, sino por la situación.
El daño que ustedes causan, entre comillas, es no dar solución a los problemas que tiene la agricultura valenciana.

Y me decía usted: hombre, es que usted se llena la boca con que es liberal.
Por supuesto que sí, pero ser liberal, como decía ese señor mayor, no es ser tonto; ser liberal es defender los intereses de nuestro propio país y nuestra propia agrupación o unión política, que es la Unión Europea, abriendo el mercado al libre comercio.
Pero ¿usted se acuerda cómo funcionó esto, cómo empezó esto?
Esto se pierde en la noche de los tiempos, cuando la gente decide que intercambiar productos es bueno.
Cuando los señores se sientan en un banco en Génova y empiezan a intercambiar también dinero y se crean los primeros bancos.
O sea, la economía es buena, el intercambio es bueno, el comprar y vender es bueno; lo que no es bueno es lo que sus socios de gobierno, que le ha metido dos zascas, dos, en su intervención, el señor de Compromís…, es lo que quieren, que es el nacionalismo a ultranza, es cerrar fronteras y es aniquilar una economía, que es la que nos ha dado el progreso en los últimos… ¿Diez mil años, por ejemplo?
Es lo que ustedes no acaban de entender.

Por tanto, relea la propuesta, relea la proposición no de ley y dígame, de verdad, qué hay de malo en todo esto.
Si lo ha dicho el señor Nadal…, si una cosa tiene el señor Nadal clara es que nunca miente; en ese sentido, es como los niños, políticamente hablando.
Es más claro que el agua.
Le dice a usted claramente todo lo que tiene que criticarle y a nosotros lo que no le gusta de nosotros, que es que somos liberales y lo que queremos es mejorar la economía de la Comunidad Valenciana y la economía de España.
Él, probablemente, solo de la Comunidad Valenciana, lo que llamará països catalans -o, perdón, País Valencià- y nosotros de toda España.

Por lo tanto, reléalo, olvídese el sectarismo, olvídese de la ideología en este caso concreto y vea que, al final, la propuesta es buena.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

Els pregue als diputats i diputades que intervenen que, quan estan fent la rèplica a un altre grup parlamentari, no es referisquen a tercers, perquè no tenen torn de paraula.
Per una qüestió de cortesia respecte no sols a la resta de grups, sinó també al reglament.

A continuació, té la paraula el senyor Calvo per a fer rèplica per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Pues la verdad es que, como no me ha hecho la réplica a mí, se la ha hecho al compañero Nadal, voy a continuar diciendo lo que se me ha quedado en el tintero en la primera intervención.

Y decirle, señor Tormo, que intento ser muy respetuoso con el trabajo que hace usted y, realmente, con el del resto de compañeros y compañeras que formamos parte de esta comisión, pero parece que usted no lo es tanto con el mío y parece que no me haya escuchado.
¿De verdad considera que esta PNL resuelve los acuerdos internacionales?
¿Desde estos humildes asientos podemos conseguir que se revisen?
¿Lo cree de verdad?

Antes he incidido en el cómo, en cuál es la herramienta que puede conseguirlo y doblegar a Europa.
Y le voy a poner un ejemplo, ¿conoce el chiste del mecánico?
Es un chiste…, mire, se lo voy a resumir.
Va un hombre al mecánico y le cobran 200 euros por apretar una tuerca; la tuerca son cinco euros, pero saber qué tuerca es son 195 euros.
Pues eso es lo que se ha conseguido ahora mismo para revisar los acuerdos internacionales: hemos conseguido saber qué tuerca es y a qué mecánico llevarlo, y se llama Foro Valenciano Citrícola, especialista en reparaciones en general, en chapa y pintura, a favor de los intereses de nuestros citricultores.

Y esa es la clave, hemos conseguido el cómo, hemos conseguido la herramienta.
Y, como ya anunció el president Ximo Puig hace un tiempo, hacía falta crear un lobby, un frente común organizado, con todos los agentes implicados, titularizado por el ministerio, con la alianza de la conselleria y con todas las organizaciones agrarias para conseguir aquello que no se había conseguido nunca antes.
Porque si se establecen…, es de Perogrullo, antes lo ha comentado usted, ¿no?
Si se establecen reglas para unos, ¿por qué nosotros no jugamos con las mismas reglas ese partido?

Y termino ya, también con otra reflexión.
Muchos acuerdos internacionales son beneficiosos, es cierto, no se puede decir que sean negativos, incluso para sectores estratégicos para nuestra economía, como puede ser el automovilístico, el azulejero, el cerámico, el del cazado… En fin, en infinidad, pero siempre el patito feo, la moneda de cambio, son los sectores agroalimentarios.
Y en eso le tendré que dar la razón, pero también le remontaré a que los mayores responsables de la firma y de la rúbrica de esos acuerdos son sus queridos amigos del Partido Popular, que firmaron todos los acuerdos internacionales cuando tenían u ostentaban esa mayoría tan aplastante.

Pero esas modificaciones, hasta que se produzcan realmente, tenemos que esperar.
No soy conformista, no me suelo resignar, pero la espera será un tanto larga.
Por eso, el taller mecánico Foro Valenciano Citrícola es el más adecuado, porque a los hechos me remito y a los resultados también.
Y no solo ello, sino también les solicitaría que no se mofen, como se suelen mofar, porque…, ya no me parece mal, es hasta legítimo que se mofen del ministerio, que se mofen de la conselleria, pero les recordaré que forman parte las organizaciones agrarias de este foro también.

Nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

Acabat el debat, anem a procedir a la votació de la proposició no de llei presentada pel Grup Parlamentari Ciutadans sobre la competitivitat del sector citrícola valencià, amb número de registre 23.
066, incorporant l'esmena, presentada també pel Grup Parlamentari Ciutadans, amb registre d'entrada 56.
903.
Vots a favor?
4.
Vots en contra?
6.
Està rebutjada.

Passem al següent punt de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la proposició no de… Perdó?
(Veus) Vol un recés?
(Veus)

Sí, fem un recés de dos minuts.

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

La senyora presidenta:

Senyories, continuem amb la sessió, amb el tercer punt de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre suport al parany i la realització de la prova de la cistella de malla, presentada pel Grup Parlamentari Popular, registre d'entrada número 36.
595, publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes, número 172 del Grup Parlamentari Popular.

Per a la presentació de la…

La senyora Díaz González:

Perdón, presidenta.
Solicitamos, y dijimos que lo íbamos a ver en la comisión, que este punto se viera el último del orden del día…

La senyora presidenta:

Senyora Díaz, vamos a ver, ací hem tingut un recés fa un moment.

La senyora Díaz González:

Sí, sí, sí.

La senyora presidenta:

Estic presidint la comissió.
I ninguna persona s'ha dirigit a la mesa a dir…

La senyora Díaz González:

Porque estaba esperando a que se dijera lo de este punto porque, además, dijimos en el grupo de WhatsApp que lo acordaríamos en la comisión, en la misma comisión.

La senyora presidenta:

¿En el grupo de…?

La senyora Díaz González:

Y, además, estábamos todos de acuerdo.

La senyora presidenta:

A vore…

La senyora Díaz González:

Lo solicitó el señor Barrachina y todos estaban de acuerdo, no había ningún problema.
Entre otras cosas, porque, no es que no esté por… Es que está en la comisión de al lado.
¿No os acordáis?

La senyora presidenta:

A vore, senyora Díaz.

La senyora Díaz González:

Os puedo enseñar los mensajes.

La senyora presidenta:

Senyora Díaz, no està en l'ús de la paraula.
Ja ha explicat la seua petició.
El que els agrairia és que… A banda del grup de WhatsApp, tenim un ordre del dia.
Quan es planteja fer una modificació en l'ordre del dia, això es planteja a l'inici per a fer la modificació de l'ordre del dia, es fa l'alteració.
Aleshores, no està en l'ús de la paraula, o siga que apaga ja el micro.
I açò, el de sempre, des del nostre punt de vista, és una falta de respecte al funcionament de la comissió.
(El senyor Tormo Moratalla alça el braç demanant la paraula)

El senyor Tormo Moratalla:

Yo pido… Señora… ¿Puedo?

La senyora presidenta:

No, no té l'ús de la paraula.

El senyor Tormo Moratalla:

Pero…

La senyora presidenta:

No té l'ús de la paraula, senyor Tormo.
No té l'ús de la paraula, ja està.

El senyor Tormo Moratalla:

Quiero pedir el uso de la palabra, señora presidenta.
Quiero pedir el uso de la palabra.

La senyora presidenta:

Doncs no li la done.

El senyor Tormo Moratalla:

Pero tendrá que escucharme, ¿no?

La senyora presidenta:

No.

El senyor Tormo Moratalla:

¿No?

La senyora presidenta:

No.

El senyor Tormo Moratalla:

Pues nada, no me escuche.

La senyora presidenta:

No le escucho.

D'acord.
Com que estem en aquesta situació i vosté ens ha dit que això és un punt que aporta el diputat Barrachina, que està en la comissió del costat, malgrat la manera poc ortodoxa en la qual ha anunciat aquesta situació, si no hi ha cap inconvenient per part de la resta de grups, acordem eixa modificació en l'ordre del dia, cosa que hauríem d'haver fet a l'inici de la comissió.
Amb la qual cosa, passaríem, aleshores, entenc, al quart punt.
I la senyora Díaz el que planteja és que el punt tres siga tractat després del que era el punt cinc, que era la iniciativa del Grup Parlamentari Podem.
És això?
Bé.
(Veus)

No, no, si el que es planteja és que la iniciativa del Grup Parlamentari Popular siga l'últim punt de l'ordre del dia, haurà de ser després de debatre la iniciativa del Grup Parlamentari Unides Podem.

Aleshores, ja està.

Proposició no de llei sobre la defensa del nostre sector ramader, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana (RE número 48.
788, BOCV número 221)

La senyora presidenta:

Ara, efectivament, el que anem a fer és continuar amb l'ordre que tenim, si les seues senyories no tenen cap incidència addicional, que seria la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre la defensa del nostre sector ramader, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana.
Registre d'entrada 48.
788.
I publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes número 221.

Aleshores, el senyor Aguirre, pel Grup Parlamentari Vox, té un temps màxim de sis minuts per a presentar la seua proposta.

Quan vullga.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, presidenta.

Señorías, los años que estamos viviendo de gobierno socialcomunistas y globalistas, tanto a nivel estatal como autonómico, nos están llevando, desgraciadamente, a la destrucción de empleos en sectores clave de nuestra economía, como es el sector de la ganadería española y valenciana.
El abandono por parte del estado y del Consell en la defensa de nuestros ganaderos es patente.
Todos los trabajos son esenciales y tenemos la obligación de defender a los trabajadores españoles, y más tratándose de un sector tan importante para nuestra nación, y en concreto para nuestra comunidad, como es el ganadero, que representa el 2,4 % del PIB del total español y genera directamente más de cien mil puestos de trabajo.

Sin embargo, no solo no son defendidos nuestros ganaderos, sino que son atacados por su propio gobierno.
Aún resuenan en nuestras mentes las incomprensibles e irresponsables declaraciones del ministro Garzón, del tipo: nuestras granjas contaminan y exportan carne de mala calidad, y de animales maltratados.
O instando a los españoles a comer menos carne por las supuestas altas emisiones de gases de efecto invernadero que emite la industria ganadera.
¿Qué se puede esperar del gobierno socialcomunista de Sánchez?
Pues es muy fácil, cabría esperar un poquito de cordura, no pedimos mucho, y no son capaces de actuar desde el sentido común y la responsabilidad para con sus ciudadanos.
Que dimitan en grupo y que convoquen elecciones anticipadas.
Porque es completamente inaceptable que tu propio gobierno te menosprecie y te ataque en lugar de defenderte, ensalzarte y abrirte las puertas del mercado europeo e internacional.

Por tanto, señorías, el actual gobierno de España no solo no defiende a nuestros ganaderos, sino que, por si no tuviera bastante, los criminaliza haciéndolos culpables de la contaminación y la degradación ambiental.
Y así queda plasmado tanto en la perversa Agenda 2030 como el Pacto Verde Europeo que todos los partidos, excepto Vox, apoyan.
Y es que los Objetivos de Desarrollo Sostenible recogidos en la Agenda 2030 están encaminados a la imposición de una transición ecológica abrupta que culpabiliza a nuestros agricultores y ganaderos de la emisión de gases de efecto invernadero, con políticas restrictivas que están llevando a la asfixia vía impuestos y regulación de nuestro sector primario y al desmantelamiento vertiginoso de nuestra industria ganadera.
En consecuencia, las medidas y las grandes estrategias que tanto el gobierno nacional como los gobiernos autonómicos socialcomunistas están asumiendo persiguen los mismos objetivos y demonizan el modo de vida de las tradiciones del mundo rural, mientras favorecen la entrada de producción extracomunitaria en condiciones desiguales y desleales con nuestros productores.
Solo Vox está exigiendo en la Unión Europea, con firmeza, claridad y sin excepciones, que se cumplan los mismos requisitos fitosanitarios que se nos exige a nosotros por los terceros países extracomunitarios para que puedan importar productos a nuestro país.
Este acoso permanente al sector primario español y este intento de desprestigio y criminalización a nuestros ganaderos por parte de las agendas globalistas debe ser condenado por los representantes públicos que entendemos, la ganadería, agricultura y pesca, como garantes de la prosperidad y guardianes de un modo de vida sobre el que se debe vertebrar gran parte de las soluciones al grave problema de despoblamiento de las zonas de interior.

Ante todo este sinsentido, nosotros defendemos cuidar el medio ambiente desde el sentido común, la responsabilidad y la protección de nuestra economía, acompasando las necesidades reales de España.
Y rechazamos las imposiciones globalistas que ignoran a los verdaderos responsables de la contaminación en el mundo y provocan el cierre de nuestras industrias y la destrucción de miles de empleos en España.
La industria ganadera nacional y valenciana vive momentos críticos, acosada por una pésima política económica, la competencia desleal y una irresponsable transición ecológica impulsada en las leyes climáticas, no solo derivadas de las ideologías de izquierdas, cada vez más dividida, sino también por el resto de partidos que las apoyan.
Las distintas iniciativas estratégicas promovidas por las elites globalistas pretenden cargar a nuestros productores con regulaciones inasumibles que terminan por destruir nuestro mar, nuestro campo y nuestra industria.

Señorías, no hace falta que, encima, el gobierno de Sánchez ataque a nuestros ganaderos porque, como ven, ya tienen bastantes problemas.
Además, la política de puertas abiertas al producto extranjero supone, a su vez, la desaparición de numerosas explotaciones agrícolas y ganaderas, incapaces de hacer frente a la competencia desleal de los productos procedentes de países en vías de desarrollo.
Es urgente acabar con esta legislación que arruina a nuestros productores, destruye miles de puestos de trabajo y acelera el drama de la despoblación en la España abandonada por los sucesivos gobiernos.
China y otras potencias no pueden seguir beneficiándose de las políticas verdes europeas mientras lideran las estadísticas de contaminación y trabajo en condiciones de semiesclavitud, violando de manera sistemática las exigencias de una competencia desleal.
España debe desmarcarse de todo acuerdo o legislación internacional que culpabilice a nuestros productores de los problemas medioambientales mientras exonera o deja impune a los verdaderos culpables.
Debemos proteger a los españoles que viven en el mundo rural frente a las imposiciones de la nueva religión climática que ataca su modelo productivo, su forma de vida y sus tradiciones.
Así como debemos frenar la estigmatización de alimentos que únicamente responde a motivos ideológicos.
España debe defender a sus productores, motor económico de municipios y provincias, frente a las agendas globalistas y la competencia desleal.
Y aquí nos quedamos solos también.

España debe disponer de la política agraria, ganadera y pesquera nacional compatible con las políticas comunes de la Unión Europea.
España no puede quedar exclusivamente sometida a intereses de terceros países o a los perjuicios ideológicos de los lobbies de Bruselas.
Y lo que por supuesto no podemos aceptar es ni una declaración más de un miembro del gobierno, ni una agenda que ataque a un sector del que dependen miles de familias y que alimenta a millones de personas, tanto en España como en el resto del mundo.
Señorías, que quede bien claro que Vox no se va a subir al carro de todo ese contubernio internacional progre al que se suman, por cierto, todos los partidos.

Por tanto, proponemos a esta comisión de esta proposición no de ley, en primer lugar, que muestre su apoyo explícito a los ganaderos de la Comunidad Valenciana en particular, y a los de España en general, ante los continuos ataques a los que se ven sometidos por parte del gobierno de España.
En segundo lugar, que desaprueben los contenidos que se encuentran recogidos en la Agenda 2030 y que son contrarios a los intereses de los ganaderos españoles.
Y, en tercer y último lugar, que muestren su apoyo a los productos y a nuestros ganaderos de la Comunidad Valenciana y de toda España.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula per a fixar posició la senyora Beatriu Gascó, en nom del Grup Parlamentari Unides Podem.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

El senyor Aguirre ens porta una proposició no de llei que ja no es pot titllar ni d'anacrònica, és d'absoluta falta de sentit comú.
És normal i és previsible venint d'un grup i d'un partit que no reconeixen el canvi climàtic com un fet demostrat per les persones científiques expertes de tot el món i que ens està abocant a un desastre del que encara no coneixem…, coneixem les conseqüències, però no sabem com ho viurem.

I bé, l'única cosa que puc dir és que aprofite per a tractar de posar en context les declaracions del ministre Garzón, que òbviament alguns mitjans varen voler extraure, tallar per on els interessava, però que el ministre Garzón no va fer una altra cosa més que ser l'altaveu dels informes de l'IPCC i de l'ONU, que ens estan alertant sobre la problemàtica de l'excés de consum de productes d'origen animal, en general, i de carn en particular.

És que em fa quasi vergonya haver de reprendre els arguments que ja s'han eximit des de fa tant de temps, però és que la indústria càrnica és un dels més grans emissors de gasos d'efecte hivernacle que hi ha al món.
Amb la qual cosa, negar això i simplement anar a defensar el dret a poder menjar carn quan els dona la gana, bé, val, cadascú amb la seua consciència que faça el que vullga, però jo crec que és deure d'un govern responsable tractar d'aportar arguments i normatives, sobretot, per a limitar els impactes negatius que eixe consum té en el planeta.
I ho diuen totes eixes organitzacions que vostè titlla normalment com «ecoterroristes», però no sols, és que també ho diuen els científics; sobretot ho diuen els científics.
Les organitzacions ecologistes són reflex del que diuen els científics i les científiques des de fa moltíssim temps.

I és que el problema de la carn té moltíssims efectes negatius, com són els gasos d'efecte hivernacle, com hem dit; a més, el consum excessiu de carn és dolent per a la nostra salut, contribuïx al canvi climàtic, com ja he dit, monopolitza la terra cultivable i provoca la desforestació, minva la biodiversitat, enverina l'aigua, afavorix un sistema de producció de grans capitals i oblida el benestar animal.
Això és el que fa la indústria càrnica, la indústria càrnica que no està sotmesa a les regles de la sostenibilitat.
I és la que vosté ve a defensar ací.

El que realment està defensant la conselleria d'agricultura és la xicoteta ramaderia valenciana.
I la defensa com?
Posant mitjans, mitjans econòmics que s'han estat multiplicant al llarg del temps amb el govern del Botànic i a què vosté, sent dir-ho, no han donat suport mai.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.
(Veus)

Val.
El senyor Aguirre ha dit que farà la rèplica conjunta als grups.

A continuació, té la paraula per un temps màxim de tres minuts el senyor Del Pozo, en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos, per a fixar posició sobre aquesta iniciativa.

El senyor Del Pozo Querol:

Moltes gràcies, presidenta.

En este caso, agradecer al Grupo Parlamentario Vox que haya presentado esta iniciativa de apoyo al sector ganadero.
Un sector que, como comenta el señor Aguirre, supone para España una cifra de negocio en torno a los veintisiete mil millones de euros, lo que supone más del 22 % de todo el sector alimentario español y, en términos de PIB, pues supone 2,4 del PIB español.
Un sector, además, que proporciona trabajo a cien mil familias españolas, y que, además, nos proporciona a todos los españoles y a todo el mundo alimentos de calidad, sí, alimentos fundamentales para nuestras vidas.

Por eso quiero mandar todo nuestro apoyo al sector ganadero español: gracias por el esfuerzo que hacéis en proporcionarnos alimentos de calidad.
Tenéis todo nuestro apoyo ante estos duros momentos que estáis viviendo, teniendo que soportar sobrecostes excesivos, subida de precios, impuestos, transportes, luz y gasolina.

Pues bien, ante este duro panorama que tienen que soportar nuestros ganaderos y viendo la importancia económica de este sector, del que dependen multitud de familias españolas, ¿qué hace el Gobierno de España?
Pues bien, lanzar unas declaraciones en medios de comunicación internacionales cuestionando la calidad de nuestro sector ganadero, tirando por los suelos la reputación de años y años de trabajo de nuestros ganaderos.
Y estas afirmaciones del gobierno español que realizaron sobre los ganaderos españoles, de que exportaban carne de mala calidad, de animales maltratados, pues ¿qué tuvo como resultado?
Pues que se redujeron un 25 % las exportaciones.
Y, para rematar la faena, ¿qué hace el Gobierno de España?
Pues promueve que no se consuma carne bajo criterios climáticos, no bajo criterios de salud.
Pues bien, PSOE y Podemos no tienen vergüenza ni la conocen, señorías.

Pero como ve, señor Aguirre, pues sí, estamos de acuerdo con sus puntos 1.
a y 1.
c.
Pero en el punto 1.
b, pues, como usted sabe, Ciudadanos está a favor de la Agenda 2030, la cual fue aprobada en septiembre 2015 por más de ciento cincuenta jefes de estado y de gobierno de todo el mundo, con lo que estamos hablando de una agenda que contiene los esfuerzos de prácticamente todos los países de las Naciones Unidas y que habla de unos objetivos de desarrollo sostenible, que es importante mencionar que no son jurídicamente obligatorios y que dependen de cada gobierno a la hora de adaptarlos.

Por lo tanto, votaremos abstención.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Del Pozo.

A continuació, té la paraula, per a fixar posició, el Grup Parlamentari Compromís, el senyor Nadal, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Bé, la veritat és que és curiós vore al senyor Aguirre ja en mode electoral, perquè a voltes se'l veu més presentant dades i d'alguna manera entrant més dins del que és el debat real del sector.
Però, en este cas, fer-se ressò d'una fake news, com la que va plantejar certa part de la premsa d'extrema dreta sobre les declaracions de Garzón, per a vindre ací uns mesos després a plantejar «la lucha contra el socialcomunismo» i tot això…

És una miqueta graciós, entre altres coses perquè, veient qui són Vox i què és el que defensen, resulta que ara vindran a contar-nos ací que ells defensen la ramaderia valenciana.
La ramaderia valenciana, sobretot, està formada per xicotetes i mitjanes explotacions, de caràcter familiar, que realment els seus interessos són totalment antagònics als interessos de personatges que sustenten a Vox, com, per exemple, el gran capital que està darrere d'empreses com El Pozo, com Mercadona, de distribuïdors que són els que estan darrere de Vox i que són els que venen a aprofitar-se de la situació que ells mateixos han creat.

És curiós que es parla d'agenda globalista i de «gobierno socialcomunista», quan uns dels grans problemes que s'ha creat ací és de la bombolla creada per capital xinés, que ha portat ací…, ha intentat muntar ací les seues franquícies de macrogranges que, realment, al pobre ramader d'ací se li queda un benefici irrisori, i més després de la crisi internacional de l'energia per la guerra que estem patint, doncs el benefici ja no està per ningun lloc.
I quan tota la bombolla esta de capital xinés introduït ací, resulta que Vox ve a defensar el capital xinés.
O siga, Vox molta polsereta d'Espanya, però resulta que vostés són más socialcomunistas que nadie, no?
O siga, viva la China popular de Mao y viva les seues inversions dins les macrogranges valencianes, que és d'alguna manera el que ha vingut a defensar vosté.

Vosté diu que volen defensar el ramader valencià, però no veig jo un pijo com Espinosa de los Monteros netejant porqueres ni anant realment a posar-se del costat dels ramaders valencians.
Veig més que vostés estan defensant Juan Roig i gent que ha explotat tota la vida els nostres ramaders, i que realment vostés són part d'eixa reacció que, quan estem parlant d'un altre model productiu, que evidentment ha de passar per llevar-nos de damunt les grans distribucions, per un comerç de proximitat, per menjar menys carn, però que siga de més qualitat… Quan estem demanant això, quan s'està posant damunt de la taula un nou model productiu, apareixen les forces reaccionàries que intenten aprofitar-se del dolor causat per ells mateixos per a anar contra este nou model productiu.

Miren, senyories, les macrogranges sense control són una sentència de mort per a totes les zones rurals, per a totes; per l'aigua, per al turisme i per a l'agricultura i per a la vida en estes zones rurals.
Nosaltres tenim clar que defensem la nostra ramaderia, però també tenim clar que, arribat el moment, l'única manera que la nostra ramaderia tire avant és apostar per nous models productius.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula la senyora Díaz, en nom del Grup Parlamentari Popular, per un temps màxim de tres minuts.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Señor Aguirre, estamos de acuerdo con varios de los aspectos que pone en la exposición de motivos, como que la industria ganadera se cifra en un negocio de 27 millones de euros, el 22 % de todo el sector alimentario, el 2,4 del PIB, que supone cien mil trabajadores, cubre el 24 % de la ocupación total de la industria alimentaria… Y, sobre todo y ante todo, que es de mencionar que la ganadería extensiva e intensiva española cumple con las más estrictas reglas sanitarias y de bienestar animal.
Por cierto, reglas que nos vienen, al final, impuestas desde normativas globales, que usted critica.

Y es en lo que no estamos tan de acuerdo.
Usted hace una exposición de motivos que, sin duda, tiene una intención clara de que digamos que no a su propuesta, puesto que incluso acusa al Partido Popular de ir en contra del sector agroalimentario por apoyar la Agenda 2030.
Y no tenemos esa percepción que tienen ustedes sobre la Agenda 2030 ni de lejos, pero, evidentemente, desde el Partido Popular, siempre vamos a apoyar cualquier iniciativa que sea coherente y que esté a favor del sector ganadero.

Hemos de incidir en el marco en el que nos encontramos, que sí que es de continuos ataques al sector ganadero, y usted también lo ha explicado.
Desde el gobierno de Sánchez, no solo por el ministro de consumo, sino también -bueno, por las declaraciones realizadas a las que usted ha hecho alusión-…, sino también por el ministro de cultura, el valenciano, el señor Planas, que parece desconocer totalmente cuál es la ganadería que tenemos en la Comunitat Valenciana, con una propuesta de ordenación del sector bovino que supondría exigir un mínimo de 850 vacas por explotación, cuando nuestra media, en la Comunitat Valenciana, es de 367 bovinos, por lo que supondría el cierre de ocho de cada diez granjas valencianas.
De hecho, mi compañero y portavoz de agricultura, Miguel Barrachina, ya ha pedido en estas Cortes la retirada de dicha propuesta para evitar el cierre del 80 % de las granjas de bovino en la Comunitat Valenciana.

Total, que nos encontramos con un ministro contra las macrogranjas, con otro ministro contra las granjas familiares.
El caso es que la realidad en la que nos encontramos, y que sí que compartimos con su propuesta, es un ataque continuo por parte del gobierno de Pedro Sánchez al sector ganadero español y, más concretamente, al de la Comunitat Valenciana.

Por ello, y porque desde el Partido Popular apoyamos a nuestro sector ganadero, sea como fuere, grande, pequeño, extensivo o intensivo, siempre que cumpla los exigentes requisitos a los que hace referencia para su legalidad, y que son muy muy estrictos, como ya hemos dicho, que, además, hacen que la carne española sea excepcional, pues vamos a apoyar su propuesta y vamos a apoyar, por supuesto, al sector ganadero.
Porque, entre otras cosas, lo que dice en la propuesta de resolución no va en contra siquiera de la Agenda 2030, que de haberlo hecho, evidentemente, no podríamos apoyarla.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Díaz.

A continuació, té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Calvo, en representació del Grup Parlamentari Socialista.
Quan vullga.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Aguirre, ya estábamos tardando, ¿no?
, en debatir sobre las declaraciones del ministro Garzón.
Y en esta ocasión, concretamente, su apoyo por el sector lo voy a cuestionar, porque usted lo trae aquí de forma muy estética y cosmética, y la mejor forma de demostrar el apoyo al sector es votando a favor de la ley de la cadena alimentaria, por ejemplo, o a favor de la reforma laboral, por ejemplo.
Esas dos medidas sí que demuestran, sin artificios, sin cosmética ni estética, el apoyo real y comprometido al sector, no esta iniciativa.

Aunque dicho eso, y en referencia a la entrevista concreta del ministro Garzón, le reconoceré que, en su momento, la vi muchas veces y no conseguí extraer nada negativo de esa entrevista, en absoluto.
Aunque también le digo que es un ejemplo de manual de tener razón y equivocarse al mismo tiempo, porque la razón hay que saber transmitirla y gestionarla.

¿Y por qué tuvo razón?
Porque se sustentaba en principios científicos, pues creo que es evidente, las consecuencias negativas que tiene la producción cárnica en el medio ambiente; y no lo digo yo, lo dicen los científicos.
Sé que, para usted, todo lo que se sustente en la ciencia le produce cierta urticaria, pero es así.
¿Y por qué se equivocó?
Porque, quizá, no era el momento más adecuado, no era el contexto más oportuno.
Y se vienen adoptando medidas, pero con cierta discreción y a base de incentivos para conseguir esa transformación necesaria del sector.

Era esperable que todo el sector saliese en tromba enfurecido; era más que esperable.
Y en cierta forma le regaló una baza a la oposición, a esa oposición que es extremadamente carnívora, en el sentido político.
Y vamos a analizar, si le parece bien, alguna de las verdaderas declaraciones del ministro Garzón -las reales, no las extraídas en Ok Diario- y que todos creo que suscribimos, y cito literalmente: «Comer menos carne jugará un papel clave en ayudar a mitigar los efectos de la emergencia climática».
Demostrado científicamente, señor Aguirre.
«En España ha sido tabú mirar el impacto de la cadena de consumo animal y, especialmente, el de carne vacuno».
Completamente cierto.
Hemos sido cobardes en asumir responsabilidades directas, por aquello de perder ciertos nichos electorales.

Y lo que dice realmente el ministro Garzón es…, no dice comer menos carne, dice defender un modelo de producción de carne diferente, que es un modelo de agricultura extensiva como forma de ganadería sostenible.
En ningún caso, insisto, dijo que…, o pedía no comer carne, pero ante eso podemos actuar de dos formas diferentes: o acobardarnos y no ser responsables -hacer como el avestruz, aquí no está pasando absolutamente nada- o ejercer con responsabilidad.
Y abrir un debate creo que era necesario, desde abajo hasta arriba, ponerlo en la agenda pública y política.

Y estamos encaminados a incrementar la sostenibilidad medioambiental y su aportación al cambio climático a través de un modelo de producción de carne más sostenible.
Y esa la realidad.
Otra cosa es que ustedes, su fuente de noticias sean medios sesgados, muy parciales y muy edulcoradores de la realidad.

Nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

A continuació, el senyor Aguirre té un torn de paraula de tres minuts per a fer la rèplica al conjunt dels grups parlamentaris.

El senyor Aguirre Larrauri:

Gracias, señora presidenta.

Vamos a ver, la verdad es que lo único que hace este gobierno para intentar apoyar a los ganaderos es sacar una resolución por la que amplia unas ayudas de una manera exigua para un número de explotaciones existentes, y que, sin embargo, ponen unos requisitos tan difíciles de cumplir que son inasumibles para los propios ganaderos.
Es decir, la impresión que tienen los propios ganaderos es que no hacen nada por ellos, las administraciones que tienen.

Y las ganaderías valencianas, mayoritariamente, cumplen la ley y respetan el medio ambiente.
Yo no sé de dónde se han sacado que no lo hacen y que son granjas multicontaminantes y no sé qué.
No, todas cumplen la ley y, si alguna no la cumple, lo que hay que hacer es perseguirlo, que para eso están los cuerpos de seguridad del estado y los servicios de inspección.
De hecho, cada vez hay más ganaderías con un programa ecológico.

Y precisamente el pasado viernes estuve reunido con un grupo de ganaderos, en este caso eran de pollos, avícolas.
Y cuando nos explicaban sus problemas y nos contaban las soluciones que les aporta la administración, realmente no se sentían protegidos, para nada, por las políticas de los gobiernos, ni el nacional ni el autonómico.

Y, en fin…, además, es que no existen macrogranjas fuera de control, como me estaban diciendo, en la Comunidad Valenciana.
Yo no sé en algún país de estos que a ustedes les gusta comprar la carne, pero desde luego, en España, no existen macrogranjas fuera del control.

Y la fuente a la que hacen referencia, la fuente, que ustedes lo pueden comprobar y el texto está muy claro, es The Guardian, donde se publicó la entrevista que se hizo al señor ministro.
Y está clarísima, no hace falta que expongamos nada más.
Si cualquier persona, cualquier ganadero, cualquier…, ustedes mismos, cualquier político también que lo lea verá qué es lo que dijo y qué es lo que no dijo el señor ministro.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

Val.
Han demanat torn de rèplica la senyora Beatriu Gascó, d'Unides Podem, per un temps màxim de tres minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Bé, jo crec que cap de nosaltres hem titllat la ramaderia valenciana d'insostenible i hem parlat de macrogranges en la Comunitat Valenciana.
De fet, hem dit el contrari, que la ramaderia valenciana no és la ramaderia més contaminant i la que provoca estos problemes d'emissions, de grans emissions de gasos amb efecte d'hivernacle.

De fet, també hem dit que la manera de donar suport a la ramaderia és amb fons públics, és una de les maneres.
També és agilitzant una cosa que el Partit Popular li va quedar durant molt de temps per fer, i no se sap per què no va voler fer, quan hi ha altres persones del Partit Popular en Espanya que sí ho han fet, com en Astúries, per exemple, que era la flexibilització de les normes higienicosanitàries del paquet europeu, la directiva europea per a facilitar l'accés a…, per a possibilitar, perdó, que les indústries artesanes en el món rural pogueren existir.
I això s'ha fet per al formatge, per a les melmelades, etcètera.

Però el gruix de la seua crítica, senyor Aguirre, és respecte a una qüestió que jo trobe que és sobretot molt atàvica, més que anacrònica, que és eixe «a mi, en la meua panxa, ningú ha de manar d'allò que jo menge i d'allò que faig i dels meus comportaments culturals».
Cosa que s'entén per a gent de la seua generació -i de la meua generació-, però resulta que les generacions més joves han canviat completament, perquè sí són perfectament conscients d'eixa relació directa que hi ha entre el consum excessiu -és que ací s'està parlant sempre d'excessiu- de productes d'origen animal i el canvi climàtic.
Amb la qual cosa, les generacions joves, m'imagine que fins i tot en la seua família potser que hi haja algú vegà, perquè és que la gent està molt preocupada amb això.

Una altra qüestió és la definició de macrogranja.
És una definició que no existeix encara en cap normativa, amb la qual cosa, parlar de macrogranja vol dir tot i res al mateix temps.
Però ací, per exemple, en una web parlen de 1.
372 municipis en Espanya on hi ha presència de macrogranges.
Si a vosté li semblen poques macrogranges, definides no per la llei, però sí per les organitzacions, com a indústries càrniques de concentració d'un nombre d'animals superior al que la sostenibilitat permet.
Amb la qual cosa…, i quan parle de sostenibilitat no sols parle d'emissions de gasos d'efecte hivernacle, sinó també de contaminació d'aqüífers.

Esta és la situació, és una realitat en la ramaderia espanyola.
I jo m'alegre molt de que el ministre Garzón posara l'accent sobre el perill que això representa per al medi ambient.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Nadal, en representació del Grup Parlamentari Compromís, per a fer la seua rèplica.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Senyor Aguirre, l'he vist en esta segona intervenció, diguem-ne, més centrat.
Ja ha deixat una miqueta el desmelene electoral i l'hem vist una miqueta més centrat en algunes coses que ha dit; que, bé, en este cas estem en contra, però ja va anant vosté més cap al trellat.

Dir-li que nosaltres, evidentment, estem totalment a favor de la ramaderia valenciana, de donar-li suport, però entenem que no qualsevol ramaderia és vàlida.
Entenem que la gran producció, a quilos, sense comptar amb la diferenciació, sense tindre en compte els temes mediambientals, socials i culturals que n'hi ha darrere… N'hi han pobles sencers que s'estan manifestant en contra de les macrogranges perquè van a destrossar tot el poble.
O sia, van a destrossar les possibilitats d'agricultura del poble, van a…, n'hi ha possibilitats de contaminar els aqüífers, acabar amb el turisme rural i acabar amb el futur de moltes poblacions.

Segurament al País Valencià no és tant així i és cert que, per alguna…, doncs, sí, la nostra legislació ens ha protegit més, les nostres característiques, però no volem que açò siga en situacions com Aragó, com Lleida… No volem arribar a eixa situació.
Entenem que això és negatiu, entenem que això va a favor del capital internacional, però en contra del mateix ramader.
I entenem que les polítiques que s'estan fent des de la Generalitat Valenciana són les correctes per a donar suport a la ramaderia familiar, a la xicoteta, a la mitjana, i a la ramaderia extensiva.

Miren, s'ha de canviar el model.
Per a canviar el model, cal reduir la cadena, l'eslabó de la cadena, i cal ajudar, i això ja ho està fent este govern.
I n'hi han propostes ací d'eliminar residus de les granges, que eixos residus siguen positius de cara a la creació d'energia, que no s'haja de pagar tant per l'energia que està destrossant els nostres productors.
I, d'altra banda, que la nostra carn, que la carn que es faça en les granges valencianes realment tinga un segell de qualitat.
I per a tindre un segell de qualitat, ¿vosté creu que n'hi ha…, o siga, els grans productors i la gran distribució que volen carn a quilo, sense control pràcticament sanitari, sense control mediambiental, realment creuen que això és una bona marca per a qualsevol poble o qualsevol comarca rural del País Valencià?
Creuen que quan vas a algun lloc a dinar i et presenten carn, que diuen «açò és carn ecològica que l'han treta de les granges d'ací», és el mateix que diu:«esta és la carn, no, però la traiem d'una macrogranja de El Pozo»?
Vosté creu que és el mateix?
No és el mateix.
N'hi ha una diferència molt gran entre un model productiu i l'altre, i nosaltres tenim clar quin defensem.

Una altra cosa és que Vox, com des de sempre, vinguen a intentar aprofitar-se del dolor causat pel mateix capitalisme global per a intentar arrimar l'ascua a la seua sardina.
Nosaltres, des de Compromís, continuarem denunciant estes actituds irresponsables de l'extrema dreta i continuarem apostant per la ramaderia de proximitat i valenciana.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació té la paraula, per un temps màxim de tres minuts, el senyor Calvo, en nom del Grup Parlamentari Socialista, per a fer la seua rèplica.

Quan vullga.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Aguirre, antes me había quedado sin tiempo para contextualizar cuál es la foto fija, el minuto y resultado en nuestro territorio.

Y realmente las declaraciones del ministro Garzón, al margen de que, como he dicho en mi primera intervención, fueron acertadas con respecto a la razón, pero quizás no en el momento, en nuestra comunidad no afecta en absoluto, por lo que han comentado algunos compañeros y compañeras.
Porque, en nuestra comunidad, me atrevería a decir que el grandísimo porcentaje de explotaciones que hay son de un carácter intermedio, un carácter familiar; intensivo algunas, pero intensivo no quiere decir que sean macrogranjas, al contrario.
De hecho, como ha dicho la compañera Beatriu, no existe una definición normativa de macrogranja como tal.
Por no contar que, desde el año 2020, se vienen intensificando modificaciones para intentar limitar ese crecimiento desmesurado de algunas explotaciones ganaderas en nuestro territorio.
Insisto en que las declaraciones de Garzón no iban dirigidas en absoluto a nuestro territorio.

Y, con respecto al apoyo al sector, pues como siempre digo, el movimiento se manifiesta andando y las voluntades políticas se manifiestan presupuestando.
El Consell es plenamente consciente de que tiene que apoyar, tiene que empujar e ir de la mano del sector para conseguir esa transformación hacia otro modelo de producción muy diferente.
Y viene prestando un decidido apoyo al sector, y le voy a decir una cantidad nada insignificante.
Desde el año 2015 al 2021, se han presupuestado, a través de diversos programas, cerca de 30 millones de euros para esa transformación del sector ganadero.

Y, al mismo tiempo, en esa colaboración para ir guiando las inversiones hacia una más que obligada transformación, pues le recuerdo también, señor Aguirre, que España, como país miembro de la Unión Europea, tiene que cumplir una serie de obligaciones.
Y las obligaciones son requisitos de bienestar animal, porque nunca se nos olvide, que otro factor de sostenibilidad…, está el medioambiental, pero también el de bienestar animal, el de higiene, el de seguridad alimentaria; ya que, de no garantizarse estos ítems, no se podría comercializar nuestra carne en un futuro inmediato.

Por eso, en los presupuestos de este año, aquellos que ustedes no apoyaron, el sector dispone de cerca de tres millones de euros para esa transformación, para ganar en esa competitividad, fomentar ese cambio de modelo.
Y también una partida presupuestaria, de origen de los fondos de recuperación, de cerca de seiscientos mil euros para modernizar el sector hacia ese pacto verde que estamos obligados de llegar y cumplir.

Y termino ya, tal y como he empezado.
Pues, mejor dicho, voy a insistir en que creo que todos suscribimos a rajatabla, hasta las comas, las afirmaciones del ministro Garzón, pero no estamos acostumbrados a decir o a escuchar verdades como templos.
Y le añadimos que la única opción carnívora son ustedes, desde el punto de vista que están esperando, por ese dicho tan común, que a río revuelto, ganancia de pescadores.
Lo único que quieren hacer es magnificar unas realidades que se pusieron encima de la mesa.
Y creo que tenemos que guiar al sector apoyando a nivel presupuestario.

Así de simple y llano, señor Aguirre.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

Acabat el debat d'aquesta proposició no de llei, presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunitat Valenciana, sobre la defensa del nostre sector ramader, registre d'entrada número 48.
788 i publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes número 221, procedim a la seua votació.
Vots a favor?
2.
Vots en contra?
6.
Abstencions?
2.
És rebutjada aquesta iniciativa.

Proposició no de llei sobre recuperació de bancals abandonats i foment de cultius mediterranis, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 54.
078, BOCV número 252)

La senyora presidenta:

A continuació, passarem a fer la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre recuperació de bancals abandonats i foment de cultius mediterranis, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem, registre d'entrada número 54.
078, publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes número 252, que era l'antic punt cinquè de l'ordre del dia; ara és el quart.

I a aquesta s'han presentat dues esmenes, una del Grup Parlamentari Unides Podem, proposant, amb l'escrit de registre d'entrada número 56.
938; i també una esmena presentada pel Grup Parlamentari Vox Comunitat Valenciana, amb escrit registre d'entrada número 56.
948.

Aleshores, en primer lloc, té la paraula la senyora Beatriu Gascó, en representació del Grup Parlamentari Podem, per a defensar la seua iniciativa i l'esmena que ha presentat a aquesta.
I, a continuació, després tindrà el seu torn per a defensar l'esmena el senyor Aguirre, de Vox.

Quan vosté vullga, senyora Gascó, pot iniciar la seua intervenció.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Bé, bon dia de nou, senyories.

La filosofia de fons que va propiciar la base d'aquesta PNL no és ni més ni menys que la de recuperar bancals agrícoles abandonats, tant el segle passat com aquest, a la Comunitat Valenciana, i fomentar el cultiu d'espècies mediterrànies de secà com a mesura d'adaptació al canvi climàtic que afecta i afectarà el nostre territori.

Potenciar de nou el cultiu d'aquestes espècies de secà en el món rural valencià pot ser clau, a més, per a reactivar els municipis; donar eixides viables als terrenys forestals de les persones agricultores, moltes d'elles d'edats avançades; atraure persones joves, que vegen en l'agricultura un complement econòmic a temps parcial al treball forestal; i, per descomptat, amb la recuperació dels bancals abandonats en àmbit forestal també s'ajuda a mantindre els ecosistemes actuals mediterranis, la seua biodiversitat i evitar el seu empobriment actual, amb l'excés de presència d'espècies del gènere Pinus.
Tot això afavorix, així mateix, la hidrologia forestal mediterrània i els aqüífers, donat el calfament que es produirà i que les espècies mediterrànies estan suportant i resistint en la seua competició amb les pinàcies.

Aquesta PNL pretén, d'alguna manera, continuar el debat ja iniciat per estes Corts i, en particular, per aquesta diputada, que ha dedicat moltes iniciatives a la qüestió forestal, sobre les polítiques necessàries per a la gestió sostenible dels sòls forestals, que seguixen en augment des de fa setanta anys sobre sòls agrícoles d'espècies mediterrànies.

Sols com a aclariment, considerem que aquestes iniciatives no representen pèrdues de sòl forestal, sinó que, a l'inrevés, protegixen el sòl forestal necessari i planificat en els plans d'ordenació dels recursos forestals i, al mateix temps, conserven en bon estat estructures agràries ancestrals, com són els murs de pedra seca, que eviten l'erosió del sòl.
Així mateix, es fomenta la biodiversitat, es mantenen els assentaments poblacionals del món rural, l'economia rural i mediambiental, la qual cosa té, òbviament, conseqüències positives, tant per a la població rural com per a la població de les urbs.

Des d'Unides Podem, entenem aquesta economia verda com un eix fonamental per a les polítiques de desenvolupament rural, que tenen l'agricultura i la gestió forestal sostenible com a pilars complementaris, no incompatibles i molt necessaris, donada a la deriva climàtica real.

Enfront d'unes demarcacions forestals empobrides per la predominança de les pinàcies, proposem la recuperació del famós mosaic agroforestal, que no sols produeix aliments de qualitat i sostenibles, sinó que a més aporta riquesa als municipis i genera disrupcions en el paisatge, que són molt útils com a refugi en els incendis forestals.
Comptat i debatut, de cara al futur tan important és el sòl forestal com mantindre i acréixer el sòl agrícola d'espècies mediterrànies de secà, mesclades amb sòl forestal com a límits de sòl forestal o mosaics agrícoles en sòl forestal.

Crec que queda clar que, per a nosaltres, és més important aconseguir recuperar sòl agrícola i les seues infraestructures d'accessos i bancals en sòl forestal que acréixer la superfície de sòl forestal per abandó del cultiu agrícola mediterrani i espècies forestals autòctones.
Per això, considerem que és prioritari donar facilitats administratives per a la seua gestió agrícola i així aconseguir ràpidament la seua recuperació, ja siga a través de processos associatius o mancomunats, ja siga a títol individual, inclòs el municipalista.

Donat el minifundi existent, donaria el mateix que es tracte de deu hectàrees, cinc hectàrees o tres hectàrees, com proposem nosaltres; el que ha de quedar clar és la facilitació del tràmit i les ajudes, amb polítiques clares de suport al món rural i associatiu.
Necessitem trobar vies per a gestionar l'excés actual de massa arbòria dels nostres territoris forestals i una d'elles és, sens dubte, la incentivació per a la recuperació de bancals, tant en les mateixes demarcacions forestals com a la xarxa Natura 2000.

Això ha de traslladar-se simplement a través del desenvolupament del procediment corresponent, ja que la normativa existeix, com són la llei forestal valenciana, en el seu article 34.
1, i el reglament de la llei ambiental valenciana, en el seu annex 2.
1.
b, i només cal aplicar-la amb els condicionants necessaris.
L'objectiu principal és promoure canvis en l'administració, que està antiquada respecte a les necessitats vigents i futures, atés que el clima i la societat canvien molt més ràpidament que les estructures burocràtiques.

La pregunta que nosaltres ens fem i els fem és: per a què volem més sòl forestal de pinàcies i no d'espècies autòctones mediterrànies si no tenim la capacitat de gestionar el que hi ha, ni pels privats ni per la conselleria?
No fa falta més sòl forestal sense gestionar i estem convençudes que abans caldria gestionar en condicions el que tenim i fer-ho compatible amb l'agricultura mediterrània de secà i amb les espècies autòctones.

No més sòl forestal a causa de l'abandó i sí més recuperació de bancals abandonats mediterranis.
No tanta agenda Avant, per exemple, dedicada al turisme, i més mantindré sistema productiu que ha conformat els nostres paisatges.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació, té el torn de paraula el senyor Aguirre, en representació del Grup Parlamentari Vox, per a defensar la seua esmena, per un temps màxim de sis minuts.

El senyor Aguirre Larrauri:

Gracias, presidenta.

Señorías, esta vez Podemos nos trae una iniciativa propuesta en español, lo cual es un detalle esperanzador, y aparentemente con sentido, aunque se empeña en meter a chiringuitos ecologistas, en lugar de darle protagonismo a los verdaderos cuidadores de la naturaleza, que son aquellos colectivos que realmente viven en el entorno rural en contacto con la naturaleza y que son los primeros interesados en su conservación y su cuidado.

Esta iniciativa para la recuperación de bancales abandonados y fomento de cultivos mediterráneos es una réplica, con matizaciones, de una iniciativa impulsada en el año 2004 y materializada en el 2009 por la asociación de entidades de caza de la Comunidad Valenciana, Adecacova, en el proyecto «Bancales por la diversidad: protejamos, recuperemos y conservemos el patrimonio cultural medioambiental y agrícola de nuestra tierra».

La iniciativa de proteger, recuperar y conservar los bancales de secano con márgenes de piedra seca partió de la sociedad local de caza de Vilallonga, con gran riqueza de bancales en su término municipal.
En el año 2004, la asamblea general de Adecacova, constituida por los presidentes de las sociedades de cazadores, aprobó impulsar la iniciativa para proteger, recuperar y conservar los bancales de secano con márgenes de piedra seca, con el fin de preservar el patrimonio cultural y agrícola y contribuir a la preservación de la flora y la fauna autóctona y su biodiversidad.
La propia entidad contabiliza una superficie de bancales abandonados recuperados por sociedades de cazadores entre 2005 y 2009 de más de 84 hectáreas.

Y presentamos una enmienda, precisamente, como homenaje a los verdaderos promotores de esta interesante iniciativa.
Se trata de una iniciativa que, desde el punto de vista de Vox, es buena, pero que se queda corta.
Para conseguir los objetivos de prevención de incendios, lucha contra la despoblación y por la biodiversidad, debería ser más ambiciosa.

Los bancales de cultivos agrícolas en zonas forestales cumplen una función muy importante, evitando la erosión del terreno, ayudando a mantener la capa de tierra fértil, disminuyendo la escorrentía y actuando como cortafuegos.
Los bancales enriquecen el paisaje y ayudan a generar actividad y riqueza en el medio rural, ayudando a conservar la agrodiversidad.

Realmente nos sorprendía que partiera de Podemos.
Desde Vox, solicitamos no solo la recuperación de bancales de algarrobos, sino la recuperación de bancales de almendros, que es realmente el cultivo que más necesita recuperación.
Por eso es en zonas de interior, donde la espesura forestal avanza más rápido, por estar en zonas del territorio de interior de la Comunidad Valenciana.

Tampoco entendemos que uno de los requisitos sea que tenga pista acceso, puesto que lo que se persigue en la propuesta es la recuperación de bancales, y eso debería ser independiente de que tenga pista de acceso o no.

En Vox entendemos que se debería constar expresamente que, dentro de los instrumentos de gestión aprobados, se entendieran incluidos las actuaciones con cargo a fondos de mejora de los proyectos de ordenación cinegética expresamente aprobados.

Actualmente, los usos de la algarroba pueden hacerla un cultivo rentable; y el de las almendras, si nos apoyamos en las nuevas variedades adaptadas a las características edafológicas y climáticas de los terrenos en los que se ubiquen, pueden resultar también generadoras de riqueza para ese entorno rural.

La recuperación y conservación de este tipo de bancales tiene innumerables ventajas económicas paisajísticas y medioambientales, como que propicia el mantenimiento de la función productiva del campo, aminora el proceso de erosión y, en consecuencia, evita la pérdida de suelo, constituye circuitos idóneos de pastoreo para la ganadería extensiva, supone un eficaz cortafuegos intercalados en terrenos forestales, favorecen la infiltración de agua, sirven de cobijo a numerosas especies, funcionando como corredores ecológicos o contribuyendo a la conservación de flora y fauna asociada a la agricultura.
Esta contribución es sumamente importante, porque el 50 % de las especies europeas dependen de hábitats agrícolas.

Es un importante patrimonio cultural.
Constituyen de los paisajes culturales más destacables del mundo mediterráneo, y es un importante elemento paisajístico.
Los muros de piedra seca de las terrazas están construidos con materiales extraídos del terreno, aportando una perfecta integración visual en el mismo.

Por eso, propongo a sus señorías que atiendan nuestra propuesta de enmienda y nos hagan caso.
Sabe que, cuando nos hacen caso, las cosas van mejor, y por eso, tarde o temprano, acaban asumiendo muchas de nuestras propuestas.

Muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula la senyora Gascó, del Grup Parlamentari Unides Podem, per un temps màxim de tres minuts, exclusivament per a acceptar o rebutjar l'esmena.

Gràcies.

La senyora Gascó Verdier:

Sí, gràcies, presidenta.

Bé, moltes gràcies, senyor Aguirre, pel seu esforç en tractar d'aportar alguna cosa a la nostra proposició.

Efectivament, aporten alguna cosa que va fora completament de la línia que nosaltres estem defensant.
En particular, el desenvolupar les línies d'ajuda dirigides a la societat de caçadors i agricultors per impulsar els cotos de caça doncs no és l'objecte, en absolut, d'esta proposició no de llei, amb la qual cosa, doncs no podem acceptar la seua esmena.

Perquè esta proposició, crec que he sigut cristal·lina, i segurament inclús ho he reiterat diverses… vegades -disculpen, que no em venia la paraula-.
L'objecte és claríssim, i és el manteniment del sòl agrícola en sòl forestal, en àmbit forestal, amb les espècies mediterrànies de secà i tractar de recuperar eixe mosaic agroforestal famós.
Vosté ara apunta a una altra cosa que, bé, està molt bé, però ja la presentarà vosté si vol; no és l'objecte d'esta proposició.

Jo li agraïsc també que mencione Adecacova, no coneixia la iniciativa d'Adecacova en este sentit.
Sincerament, i molt humilment, esta iniciativa partix més bé d'algú…, d'un company que coneix molt bé la serra d'Espadà, que practica l'activitat forestal i, precisament, que està recuperant bancals des de fa molts anys en terrenys forestals amb moltíssimes dificultats, que és Roberto Meneu, al qual agraïsc moltíssim el seu treball -no sols en això, sinó en moltíssimes altres qüestions-.
I que, bé, du anys barallant-se amb la burocràcia precisament per aconseguir la…, no hauria de considerar-se reversió, perquè són terrenys agrícoles en sòl forestal.

Que, de fet, he de dir, el senyor Gil també coneix bé, donat que ell a si mateix es diu «el último mohicano», allí en la seua zona, perquè també té terrenys agrícoles circumdats de boscos.
Estos boscos, dominats per les pinàcies, que són un problema d'empobriment, com ja he dit abans, i este era l'objectiu de la PNL.
En absolut el que vosté proposa.

Moltes gràcies igualment.

La senyora presidenta:

Aleshores, entenem que rebutja la seua esmena.

La senyora Gascó Verdier:

Sí, crec que ho he dit, que rebutjàvem…

La senyora presidenta:

Molt bé.

La senyora Gascó Verdier:

…la seua esmena.

La senyora presidenta:

El senyor Aguirre té ara tres minuts de torn de rèplica a la senyora Gascó.
Quan vosté vullga, té la paraula.

El senyor Aguirre Larrauri:

Gracias, señora presidenta.

Gracias, señora Gascó.

Realmente es que el mantenimiento del suelo agrícola, el mantenimiento de esos bancales, la reconstrucción de esos bancales solo la conseguirán agricultores y cazadores, que son los que viven realmente en ese suelo.
Desde luego, desde los chiringuitos ecologistas de los despachos de la ciudad va a ser muy difícil que lo puedan organizar.
Se dedicarán a mandar dinero a algún amiguete, pero es muy difícil que puedan organizar esto.

En cuanto a lo que decía de la gestión del suelo forestal, evidentemente, es una de las asignaturas pendientes de este gobierno, que lleva ya ocho años en el gobierno de la comunidad autónoma y que no es capaz de afrontar.
Es un tema que está pendiente.
Hay muchísimo suelo, especialmente suelo de titularidad pública, que no se está gestionando, y eso es un grave problema.

Y, bueno, creo que quien de verdad, quien mejor puede ayudar a conservar ese suelo son estos colectivos, que son los que viven ahí, por eso lo hemos propuesto.

Y, en cualquier caso, a pesar de todo, mal que les pese, como nos parece una buena iniciativa, votaremos a favor.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

Vol exercir torn de rèplica?
Aleshores té tres minuts, la senyora Gascó, per a respondre al senyor Aguirre.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies.

És evident que esta PNL va, precisament, encaminada que els llauradors, les persones llauradores, puguen demanar la reconversió d'eixos terrenys que estan ara menjats per les pinàcies i agilitzar eixa demanda.
Però els caçadors no sé perquè els clava vosté ací, si és que estem parlant de persones llauradores, i esta PNL està claríssimament enfocada a les persones llauradores.
Els caçadors no fan manteniment de bancals, que jo sàpiga.
Podran portar aigua…, faran altres actuacions, no dic que no, però ja tenen altres convenis amb la Generalitat Valenciana, no cal clavar-los ací també.

Jo entenc, com deia el company Nadal abans, que vosté ara ha vingut amb este esperit electoralista i…, de fet, s'ha vist un canvi en el seu to, més que en el seu discurs, en el seu to; perquè tanta descatalogació en una sola comissió jo no li l'havia vista mai.
Això d'utilitzar tants adjectius per a qualificar el que vosté vol dir…, que crec que els seus arguments no necessiten tant de qualificatiu.
Vosté està explicant un posicionament, i això de vindre a clavar-se i posar tanta càrrega -jo diria- emocional i de descatalogació dels seus adversaris polítics no és el seu estil; i crec que, si està fent alguna formació, no li està anant bé, senyor Aguirre.
Perquè ha canviat completament el seu tarannà, que fins ara era una de les persones més raonables del seu grup parlamentari, i ara s'està convertint vosté també ací en una persona que ve a dir-nos que som tots el pitjor i el dimoni.

Bé, doncs jo personalment no cauré en eixe parany.
No vaig a descatalogar-lo a vosté com a persona, perquè no crec que siga vosté ni el seu grup…, o sia, les seues idees sí, perquè moltes coses, sobretot quan atempten contra els drets humans, és el pitjor…, el que més ens diferencia.
Però, per la resta, crec no li fa un favor a vosté prenent els argumentaris que li porten amb tant d'adjectiu desqualificatiu.

Bé, la qüestió és que, per a concloure, el que volia dir és que els caçadors, en esta PNL, per a nosaltres no tenien cabuda i, per això, no hem aprovat la seua esmena.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació, té la paraula el senyor Del Pozo, en representació del Grup Parlamentari Ciudadanos, per a la fixació de posició sobre el contingut exclusivament de la proposició no de llei, amb l'autoesmena presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem.

Quan vosté vullga, senyor Del Pozo.

El senyor Del Pozo Querol:

Sí, moltes gràcies, senyora presidenta.

En primer lugar, agradecer en este caso a la señora Gascó, del Grupo Parlamentario Podemos, la presentación de la presente PNL, que pretende ayudar a la recuperación de bancales abandonados y fomento de cultivos mediterráneos.
Por lo tanto, indicarle que desde Ciudadanos votaremos a favor.
Pues como no podía ser de otra forma, porque nos da igual qué partido político presente una iniciativa si esa iniciativa es buena para solucionar un grave problema existente que tenemos en la Comunidad Valenciana.
Y, por lo tanto, pues votaremos a favor.

Porque hablamos de que tenemos un grave problema sobre el abandono de tierras de cultivo, siendo líderes, desgraciadamente, en España.
Pero este grave problema se acrecienta cuando hablamos de abandonos de campos de cultivo en las zonas del interior de la Comunidad Valenciana, fenómeno que va de la mano con otro gravísimo problema que tenemos en la Comunidad Valenciana, y es la despoblación.
Ambos fenómenos, como usted menciona, han desencadenado el abandono de los bancales, todo ello provocado por la baja rentabilidad de la agricultura y las duras condiciones que supone trabajar el campo en la montaña.
Y sé perfectamente de lo que hablamos porque toda la familia de mi madre es de la comarca dels Ports, en la provincia de Castellón, y tenemos muchos conocidos allí y, desgraciadamente, están abandonados a su suerte.

Y, por eso, ahora en mi intervención, disculpe, pero tengo que criticarles a ustedes y a los socios del Botànic, al PSOE y a Compromís, porque ustedes llevan siete años gobernando en la Comunidad Valenciana y el abandono de tierras no ha parado de subir, como tampoco han parado de subir los datos sobre la despoblación en la Comunidad Valenciana.
Y sí, ahora, señorías de Podemos, después de siete años, hablan de «estudiar».
Ojo, estudiar la posibilidad de ayudas a agricultores a mantener sus cultivos y recuperar los bancales.
Bueno, parece ser que después de siete años gobernando pues ya empiezan a ver ese problema que teníamos y que tenemos.
Algo es algo, si lo vemos desde el punto de vista positivo, claramente.

Y es que, además, el Botànic, después de reconocer en el año 2016 que los bancales eran un bien de relevancia local, ahora, en 2022, hoy Podemos, seis años después, propone que el gobierno del Botànic estudie otra vez -ojo, ¿eh?
-, «estudie» la posibilidad de dar ayudas para recuperar los bancales.
Bueno, algo es algo.
No se me estresen, señorías del Botànic, poquet a poquet, aunque puede que cuando se den cuenta ya no estén en el gobierno.

Nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Del Pozo.

A continuació, la senyora Gascó exercix el seu torn de rèplica per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies.

Moltes gràcies pel recolzament, senyor Del Pozo.

Jo aprofite per fer autocrítica, perquè sí que és cert.
Jo reconec que la llei forestal es va modificar a iniciativa de Podem, de l'aleshores Podem, en 2018, i és cert que moltes de les eines que s'havien de desenvolupar no estan desenvolupades.
També s'està actuant de manera molt més lenta del que jo personalment voldria.

També és cert que jo ací no puc fer més que recordar que la Generalitat Valenciana és, probablement, l'administració de tot l'estat espanyol…, una de les administracions que menys recursos humans té per a afrontar l'ingent quantitat de treball que hi ha.
Amb la qual cosa, sí, és cert que es va massa lentament.
És cert que des del reconeixement dels bancals com a bé de rellevància local sí que s'han donat ajudes, he de dir, però no mirades exclusivament al manteniment dels cultius agraris en sòl forestal.
I este és l'objectiu d'aquesta PNL.

Per això, no és una qüestió que ara estem estudiant la possibilitat de donar ajudes com una qüestió fora de tot.
En la PAC això estava mirat, però nosaltres estem demanant que s'estudie la possibilitat d'augmentar la partida pressupostària per a estos cultius de manera específica.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

Val.
Continuem amb la fixació de posició del senyor Nadal, en nom del Grup Parlamentari Compromís, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Nadal Sendra:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

Des de Compromís, ens congratulem per esta iniciativa.
Pensem que és molt interessant, que ve a complementar allò que ha estat fent durant tots estos anys la conselleria d'agricultura i de medi ambient.

Pensem que és clau per al nostre país una bona gestió forestal i una bona gestió de la ramaderia de secà, de la disposició de mosaic agroforestal, que realment pot ajudar les nostres zones rurals, pot ajudar la nostra agricultura, pot ajudar sobretot també la prevenció d'incendis.
Una faena que ja s'ha fet durant estos anys, quan s'han augmentat les ajudes perquè els municipis feren els plans de prevenció d'incendis; que s'ha fet, sobretot, amb quina mirada ha tingut el govern del Botànic a l'hora de distribuir la PAC, i que s'ha tingut molt clar els valors que aportava l'agricultura de secà per a protegir el nostre territori.

I jo el que vull dir és que realment les coses han canviat molt.
Jo ho dic perquè escoltant açò, un dels debats que ens va vindre al damunt…, jo he sentit per ahí no sé què de la societat de caçadors, m'ha paregut sentir de Vilallonga.
Vilallonga fita…, les muntanyes fiten amb el meu poble, Pego.
Són les mateixes muntanyes que l'any 2014 es van cremar per un incendi forestal brutal, poquet abans…, 2015, poc abans de les eleccions, el 14 de maig.
Bé, una de les…, vam aprendre després de l'incendi, en la gestió que es va fer entre la gent del poble, és que evidentment les muntanyes estaven mal gestionades.
Els bombers ens van fer vore que només que s'hagueren netejat alguns dels bancals més importants que n'hi havia en les muntanyes del poble, s'haguera pogut atacar molt millor l'incendi del que al final va ser.

Doncs esta gestió forestal l'està portant un grup ecologista que es diu Pego Viu -que és un grup ecologista del poble, no vinguts de la capital, com diuen per ahí-, i que parlant amb diferents associacions del poble, amb gent major que sap com s'han gestionat les muntanyes tota la vida, també amb els caçadors, doncs s'està parlant.
I, en coordinació amb la conselleria, ja s'estaven fent este tipus de moviments de gestió forestal i de recuperació de bancals, de gent que està fent donacions, d'un xicotet ramat de borregos, que estan ajudant a anar en contra…, a netejar les muntanyes.

Nosaltres entenem que és molt important esta protecció, i és molt important també de cara a la gent jove, perquè la gent té una visió de l'agricultura -jo també- que és una cosa molt dura i que costa molt de tirar avant, i és evident.
Però, l'agricultura de secà pot ser compatible amb gent que tinga altres ocupacions, i s'ha de donar este missatge a la gent jove.
Jo conec…, n'hi ha molta gent que té garroferes, que té oliveres i que, sense fer un esforç titànic, poden tirar avant la gestió del bancal i, al mateix temps, guanyen un poc de diners que els donen com un complement.

Per tant, ja no es tracta només d'agricultors i caçadors, sinó que és tota la societat els que ens hem de posar en marxa.
Per tant, pense que és important que augmenten les ajudes, que ja està fent el govern del Botànic, per a una gestió agroforestal que compte amb el secà realment com una aposta de futur.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula per a fixar posició el senyor Barrachina… Ah!
, no.
(Veus) Val, val, perdó.
La senyora Díaz, en nom del Grup Parlamentari Popular, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Bueno, sin duda, el que usted traiga esta proposición no de ley, y como ya ha recalcado, es una manifestación clara de que no se está haciendo nada.
Porque, como aquellas propuestas que ustedes dicen que se están haciendo no las apoyan, pues claro, si usted viene con esto es porque realmente no se está haciendo nada.

Bueno, desde el Grupo Parlamentario Popular hace dos años -yo no sé si lo recordarán- presentamos una proposición no de ley en la que pedíamos aumentar, entre otras cosas…, y que además venía del sector forestal, pues pedíamos aumentar el presupuesto con una partida específica para la generación del paisaje en mosaico agroforestal, por un valor mínimo de seis millones de euros.
De la misma manera que, presupuesto tras presupuesto que presenta el Consell, enmendamos en este sentido, y ustedes desestiman una y otra vez, como desestimaron también esa proposición no de ley que venía del sector forestal.

Los bancales se han abandonado, entre otras cosas, por los obstáculos que se han puesto a los agricultores para poder mantener sus cultivos.
Es preciso dar seguridad al sector y no se está haciendo.
Es preciso compensar la labor que desarrollan para combatir el cambio climático; labor que hacen, por ejemplo, con estos bancales, que ahora vienen a defender y que se están abandonando.
Bancales que actúan, como dice la PNL, y estamos totalmente de acuerdo, como cortafuegos, como sumideros de CO2, así como favoreciendo la retención de agua.

Sin embargo, en 2019, sabemos que más de 2.
225 hectáreas del campo valenciano fueron abandonadas.
Vivimos una situación dramática.
Tenemos el sector agrícola con menor relevo generacional, con una media de 64,5 años en esta comunitat.
Las organizaciones profesionales agrarias califican el panorama actual de la agricultura como insostenible.
Y, por ello, resulta imprescindible expresar el malestar de los productores, con la finalidad de reclamar medidas efectivas a corto y medio plazo que alivien los problemas más inmediatos, así como la elaboración de una hoja de ruta de cara al futuro que permita al sector dotarse de instrumentos necesarios para aumentar su sostenibilidad y competitividad, entre otras cosas, para que de esa manera se mantengan esos bancales.
Todo ayuda a los agricultores por parte de la comunitat es poca.

Por ello, debemos hacer lo posible para que estas ayudas se ejecuten y lleguen cuanto antes.
Bueno, yo puedo entender que esta proposición no de ley pues llegue a ser, de alguna manera, esas…, plantear alguna ayuda, pero hemos de recordar que son 161.
567 hectáreas de regadío y secano las abandonadas en la Comunitat Valenciana.
En la última década, se ha aumentado el abandono un 6,5 %.
Entre otros, aparte de los cítricos, pues también los viñedos y otro tipo de cultivos se han ido abandonando.

Y qué decir ya no solo de la total inaplicación de la ley forestal, que, como usted ha dicho, no se está aplicando desde que se revisó, sino esos cuatro años y tres años de parálisis completa de esa red de tierras y banco de tierras que se contiene en la ley de la huerta y en la ley de estructuras agrarias.
Sin duda, hay un problema de voluntad, porque ni con medidas establecidas por ley el Botánico ha conseguido frenar el abandono de cultivos y de bancales, y, lejos de ello, las hectáreas abandonadas siguen aumentando.

Por ello, y como decíamos, cualquier medida que se adopte en aras a mantener los cultivos y los bancales, tan característicos de nuestra zona, la vamos a apoyar, aunque en el detalle difiramos en algún aspecto.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Díaz.

Continuem amb la presa de posició del senyor Gil… (Veus) Li ha donat suport i… (Veus) Aleshores…, val.

Doncs té vosté dret a rèplica per un temps màxim de tres minuts, la senyora Gascó.
Quan vosté vullga.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Sols puntualitzar.
L'objectiu d'aquesta PNL no es tracta de combatre l'abandó de terres en general, sinó sols en sòl forestal, i a través d'un mecanisme tan senzill com és la declaració de responsabilitat, que cal desenvolupar este procediment perquè la normativa ja existeix.
Per això, estem dient que volem un canvi burocràtic per agilitzar aquestes peticions, que estaran, evidentment, de totes maneres baix la vigilància de la conselleria.
I pot ajudar, d'alguna manera, com deia el company Nadal, que algunes persones que tal volta no s'estan dedicant a l'agricultura ara mateixa puguen veure en l'activitat agrària com aquesta, cultivant camps de secà en sòl forestal, puguen veure una activitat complementària.

Els problemes que vosté està anomenant d'abandó de terres agrícoles, ja ho hem dit moltíssimes vegades, és un problema molt greu, efectivament, i molt complex.
I és molt complicat que una sola conselleria, infradotada a nivell de recursos humans, puga donar solució a tots els problemes que hi ha.
Un problema d'infradotació degut, també, entre altres, al deute públic que va acumular el seu partit quan estava al govern, al front de la Generalitat Valenciana durant vint anys de govern.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

La senyora Díaz també exercirà el seu torn de rèplica, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

La senyora Díaz González:

Gracias, presidenta.

Pues, efectivamente, como decíamos: la normativa existe y lo que no hay es voluntad, voluntad política por quienes llevan gobernando siete años y medio en la Comunitat Valenciana.
Porque si hubiera esa voluntad, tanto en la ley de estructuras agrarias, como en la ley de la huerta, como en la ley forestal, se habría aplicado, pero es que no se han aplicado esos contenidos que podrían favorecer el que se frenara el abandono de cultivos, sea el que sea.
No se está aplicando.
Y, como no se está aplicando, llegamos a que hasta usted misma, que forma parte del Consell, presenta aquí una proposición no de ley para intentar proteger y mantener los bancales, que son parte de esas hectáreas que se están abandonando de cultivo en la Comunitat Valenciana.

Y nosotros le damos la razón, es verdad, se están abandonando cada vez más; y tienen, además, un reconocimiento ya no solo tradicional, sino que medioambientalmente, y debe reconocerse y debe protegerse.
Y ustedes no lo están haciendo, que son quienes están gobernando.
Por eso, vamos a apoyar su proposición no de ley.
Si nosotros la vamos a apoyar, y además apoyamos todo lo que está diciendo.
Todo ese reconocimiento a que es verdad que no están haciendo absolutamente nada.

¿La excusa es que no tienen personal suficiente?
Bueno, pues tienen parece que presupuesto suficiente para colocar a muchísima de su gente y a crear muchísimas agencias y oficinas, etcétera, etcétera, etcétera, etcétera.
Entonces, eso es una cuestión de priorizar.
Nosotros en los presupuestos llevamos muchos años pidiendo esa concreta partida presupuestaria para mejorar el paisaje en mosaico agroforestal, y ustedes, una y otra y otra vez, dicen que no.
Ni siquiera tienden la mano a transaccionar para decir: bueno, no quitamos de aquí, quitamos de otro lado, pero esto tiene que estar.
No, ustedes dicen que no; y ahora nos vienen con esta proposición no de ley.
Pues bienvenida sea, pero bueno, es que ya llegan un poquito tarde.
Llegan un poco tarde.

Efectivamente, durante estos siete años y medio, ustedes no han hecho nada para frenar ese abandono y, por eso, hemos llegado a la situación en la que estamos.
Y, por eso, cada vez es más difícil, como estaba diciendo también otro compañero, el que se pueda hacer frente a los incendios.
Porque, cuanto más se abandonan los cultivos en terreno forestal, pues más se propagan los incendios, en lugar de actuar como freno, que es, digamos, la parte fundamental que tienen también estos bancales, esa función de cortafuegos, que al abandonarse ya no tienen.

Por lo tanto, sí, la apoyamos, y bienvenido sea el reconocimiento de que este Consell no está haciendo absolutamente nada para una gestión forestal sostenible en nuestros montes.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Díaz.

A continuació, té la paraula el senyor Gil, en representació del Grup Parlamentari Socialista, per a fixar posició, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Gil García:

Moltes gràcies, senyora presidenta.

I moltes gràcies, senyora Gascó, per la seua proposta, que em sembla prou interessant i que pot contribuir clarament, encara que siga de manera moderada, a la recuperació de les superfícies antany cultivades.

I tan antany, perquè jo que vinc i soc d'una comarca de muntanya, com és El Alto Mijares, ja fa més…, diria que l'abandonament dels cultius de secà és preautonòmic.
No és cert que en els últims set anys, o en els huit, o en els deu, en els quinze o en els vint s'haja abandonat.
És preautonòmic.
Aquest mal ve, fins i tot, diria que des d'Almansa.
En l'Alt Millars, que jo recorde, farà vora cinquanta anys que ja no ve la trilladora.
Farà cinquanta anys que no ve la trilladora, per algun motiu serà.
Evidentment, perquè l'abandó del cultiu de cereals, en les terrasses i bancals…, doncs es va abandonar.
I es va abandonar no fa deu, ni quinze, ni vint; fa més de quaranta anys.
Per tant, acusar únicament i exclusivament de la gestió dels monts de set anys a esta banda, doncs no.

L'altre dia li ensenyava una fotografia d'una finqueta que tinc, d'una hanegada, on tinc allí les meues oliveres, de mon pare i de m'abuelo, i està els 360 graus envoltada en un pinar.
Clar que és necessari adoptar i adaptar aquestes mesures, clar que sí.
Ahir ho parlava amb la meua dona, en el poble.
L'any passat…, quan arriba octubre diem: «Un any que ens hem escapat, un altre any».
Perquè el dia que entre un incendi, evidentment, se n'anirà tot.
Se n'anirà tot allò que ens ha costat tantíssim.

I el tema de la pedra seca.
Va ser un gran encert donar-li rellevància local per part de la conselleria de cultura.
No sé vostés, jo sí que he tingut oportunitat, més d'una vegada, i més de dos, de reconstruir una solsida i la veritat que l'esforç que costa això… Després no es veu a la vista, no es veu a la vista.
Però dius: per què ho fas?
Per diners, evidentment, no.
I la immensa majoria que pot ajudar i que pot afavorir-se d'aquestes mesures no són els professionals, clar que no.
Als professionals no els interessa un camp amb 150 garroferes, per dir molt, perquè això no és rendible, però sí que porta un valor afegit, paisatgístic i cultural, que hem de preservar.

I, per tant, nosaltres sí que anem a donar suport a aquesta mesura, perquè entenem que pot ajudar, precisament, també a evitar la propagació d'incendis.

Moltíssimes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Gil.

A continuació, acabat el debat, passarem a votació de la Proposició no de llei sobre recuperació de bancals abandonats i foment de cultius mediterranis, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem, amb registre d'entrada número 54.
078, juntament amb l'esmena presentada pel mateix grup, amb registre d'entrada número 56.
938.
Vots a favor?
Unanimitat.
És aprovada per unanimitat aquesta iniciativa.

Proposició no de llei sobre suport al parany i la realització de la prova de la cistella de malla, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 36.
595, BOCV número 172)

La senyora presidenta:

Bé, ara continuem, com a cinqué punt de l'ordre del dia, la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre suport al parany i la realització de la prova de la cistella de malla, presentada pel Grup Parlamentari Popular, amb registre d'entrada número 36.
595 i publicada en el Butlletí Oficial de les Corts Valencianes número 172.

Per a la defensa d'aquesta iniciativa, el senyor Barrachina tindrà un temps màxim de sis minuts.

Quan vosté vullga.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, presidenta.

Como bien saben sus señorías, la caza con parany en la Comunidad Valenciana es un método arraigado histórico tradicional, que, en buena parte, fundamentalmente del interior de nuestra comunidad, se venía practicando de manera histórica.
Por motivos que no vienen al caso, padeció una prohibición y científicos de la Universidad Politécnica de València, amparados por la asociación que agrupa 1.
600 familias de paranyers, solicitaron en 2016, de la conselleria, que pudiese adaptarse, que pudiese modificarse, ese método tradicional de caza valenciana por el cesto de malla, que es algo que viene utilizándose en algunos países como Austria, en algunos países europeos, como medida de caza, como forma selectiva.

Por tanto, lo que se proponía, y lo que trae el grupo popular aquí, es simplemente que se autorice la prueba, el test.
Es decir, vamos a probar si esto verdaderamente selecciona y la caza, en lugar de masiva, se convierte en una caza selectiva, que, de hecho, los test que han probado los científicos, las pruebas que han hecho, así lo acreditan.

De hecho, esa solicitud fue en 2016; esta misma comisión en 2017 aprobó que, efectivamente, se permitiese hacer esa prueba, para lo cual se requiere una autorización de la conselleria y, desgraciadamente, vivimos un boicot desde la conselleria para que se paralice, para que se agoten los cazadores de parany, los paranyers, y que desistan.
Felizmente, y haciendo honor a sus raíces, han venido pleiteando y los propios tribunales en 2020 les dieron la razón, cuando, caprichosamente, la conselleria de agricultura les negó la prueba.
Los tribunales obligaron a motivar, a justificar esa arbitraria denegación.
Con posterioridad, la conselleria lo hizo, dijo que no, que no iba a permitir ningún tipo de pruebas para certificar la defunción del parany.

Pero nosotros no nos conformamos, ni se conforma mi grupo ni la inmensa mayoría de grupos.
De hecho, aquí se aprobó por unanimidad, por mayoría, y no fue…, y la mayoría ya era una mayoría de izquierdas, en esta comisión, cuando se aprobó en 2017.
Una composición mayoritaria.
Con posterioridad, incluso el pasado año, hubo una concentración de 700 aficionados y representantes políticos en el municipio de Alcora, y además liderado por el que hoy es secretario provincial del Partido Socialista, con un manifiesto firmado por multitud de alcaldes y concejales, también de otros partidos, con toda la variedad, pero significativamente socialistas, en la que dicen cosas tan razonables como que, ante decisiones lejanas -por lejanas, viniendo desde Alcora, se refieren a la capital de Valencia-, decisiones lejanas y sin conocimiento, cabe atender a otras singularidades territoriales, como es la caza con parany.

Yo confirmando esta firma de ediles socialistas, populares, de Vox y también respaldado por Compromís, en municipios como Vila-real y otros, lo que vienen a pedir simplemente, y lo que ellos reafirman, es que la decisión de esta comisión sigue vigente.
Nosotros también lo consideramos, y hoy lo reiteramos.
Y, por tanto, en esta propuesta piden y se insta la autorización de los ensayos para eliminar incertidumbre y posibilitar la reconversión del parany.

Por tanto, es lo que solicitamos; los paranyers no piden ni ayudas ni subvenciones, ni tampoco imponen su pasión.
Simplemente piden respeto, que se les permita hacer la prueba, que se les permita probar y, si el resultado sale, como a muchos nos gustaría, pues que puedan volver al campo.
No es para un paranyer solo una afición; es una forma de vida.
Muchísima gente mayor, especialmente del interior de la provincia de Castellón y de Valencia, vivían todo el año esperando la ocasión de poder estar en comunión con el campo y poder llevar a cabo la caza del tordo.
La prohibición genérica propicia sobrepoblación, y eso es malo para el campo.

Y es malo para el campo en una provincia como la mía, en la cual el 97 % de la cabra hispánica está ya afectada de sarna.
¿Por qué?
Pues porque se permite, prohibiéndose la caza, se permite una sobrepoblación, que lo que ha hecho ha sido extender enfermedades, que antes, con la selección propia que se propicia con la caza, se evitaba.
Y la sobrepoblación ha hecho que perdamos casi toda la cabaña de cabra hispánica y que ya se haya extendido a muflones y a otro tipo de especies de la fauna salvaje de la provincia de Castellón, de la provincia de Teruel o de la provincia de Tarragona.

Sucede en la tierra y sucede en el mar, la sobreprotección del atún rojo ha convertido al atún rojo en una plaga que esquilma nuestros caladeros y empobrece a nuestros marineros, que amarran definitivamente la flota.

Por tanto -y concluyo, señora presidenta-, lo que pide el grupo popular es que les permitan hacer la prueba, algo tan sencillo como eso.
No queremos imponer gustos a nadie, esto no va a ser obligatorio, esto es una prueba.
Y, después, si la prueba funciona, con todos los controles y exigencias necesarias, permitir que nuestros paranyers vuelvan a sus paranys.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

A continuació, per a fixar posició, té la paraula la senyora Gascó, en nom del Grup Parlamentari Unides Podem, per un temps màxim de tres minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies, presidenta.

Vaig a iniciar la meua intervenció fent un mea culpa i reconeixent la meua errada personal, votant abstenció a una proposició similar que va presentar en desembre del 2017 el grup popular, en què demanaven l'autorització de la cistella malla.

Com amant del món rural que jo soc i amiga de les tradicions, vaig caure en el parany del parany, com em va dir el responsable de SEO en eixe moment.
I és que és cert que quan una persona visita un parany, no pot fer una altra cosa que enamorar-se de l'espai, perquè és un espai absolutament magnífic, fruit del coneixement de poda i de injerts -com es diu injertos, no me'n recorde?
-… (Veus) Empelts.
Un coneixement profund que la gent que ha fet això coneix.
I és una realitat que tenia sentit en un moment en què aconseguir proteïna animal era més complicat.

Però, la realitat és que la natura ha canviat substancialment des que es practicava de manera freqüent i comuna este costum i que la normativa també ha canviat.
Amb la qual cosa, hui en dia, la Unió Europea, la directiva europea d'ocells en particular, 147/2009, prohibeix les caces no selectives, i aquesta és una forma de caça no selectiva.
A banda, no és tradicional, perquè és un mètode de caça nou, amb la qual cosa no es pot justificar que siga tradicional.

Vosté, en la seua PNL, el que està demanant és que la conselleria autoritze les proves d'una pràctica de caça prohibida per la legislació estatal i europea.
Amb la qual cosa, nosaltres no podem donar suport a això, encara que jo, personalment…, el que és l'espai natural del parany, eh?
Després el que és la caça ja tindria una altra opinió, però l'espai natural del parany jo l'entenc.

A més, he de dir que vostés varen cometre una errada política greu quan varen tractar d'apropiar-se, quan estaven en el govern, i feien allí totes les seues juergues, diguem no molt sanes, en els paranys, en la província de Castelló.
Amb la qual cosa, és cert que a algunes persones ens causa un cert qüestionament.
Però el que és Apaval com a organització…, jo he tingut ocasió de parlar amb el president i de parlar amb paranyers i reconec la seua passió, reconec el seu amor per les tradicions del món rural i entenc la seua preocupació i la seua voluntat de continuar amb aquesta pràctica.
El que passa és que no podem demanar a la conselleria que siga còmplice d'una prova il·legal.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

El senyor Barrachina vol exercir el seu torn de rèplica, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, señora Gascó, si usted conoce juergas no muy sanas en los paranys, denúncielas.
Denúncielas.
Pero a mí no me acuse, porque soy, primero, una persona sana y, segundo, nunca he estado en un parany.
Aspiro a estarlo alguna vez; cuando me inviten, iré.
Yo no soy aficionado al parany; soy aficionado a la libertad, a que la izquierda nos deje en paz.

No hay gente en el monte porque ustedes los han sacado del monte.
En su anterior iniciativa, usted pedía ahora recuperar los bancales, para los cuales el ecologismo de salón que ustedes pregonan ha conseguido sacarlos del monte, porque no se puede tocar un árbol.
Permítales que vuelvan al monte, también para el parany, y verá cómo se restituye esa piedra en seco que usted quiere proteger, pero quieren cargarle a otro que se lo haga gratis.
Déjelos en paz.

Yo nunca he estado de juerga en ningún parany.
Si usted lo sabe, me gustaría que diese los nombres.
Usted sí que ha estado en el parany, ¿no?
Cuéntemelo, cuéntemelo.
Esas juergas, como usted ha dicho, no muy sanas de los paranys; cuéntemelo.
Yo iré cuando, si todo va bien y ustedes salen del gobierno en un año, y se permiten las pruebas del cesto malla, y se restituye la posibilidad de que los paranyers vuelvan al parany, entonces, si me invitan, iré.
Y si no, tampoco, pero me gustará que lo celebren.
Yo tampoco soy aficionado a los toros; soy aficionado a la libertad, a que los dejen en paz, a que ustedes los dejen en paz.

Mire, no se arrogue usted, como portavoz de Podemos, en intérprete de lo que los paranyers quieren.
Ya tiene su asociación, Apaval, 1.
600 familias.
Usted no diga que esto es algo nuevo y que, por tanto, no hay tradición, eso lo dirán ellos.
Si ellos, adaptando su técnica de caza, las mismas personas en sus mismos paranys se sienten felices, ustedes no deberían tener el derecho de convertirlos en infelices.
Déjenlos en paz.
Usted no puede saber si es selectivo si no se ha probado, que lo que piden es poner uno para hacer la prueba.
Oiga, que pasan millones, millones y millones de tordos, que precisan de una selección natural que el parany hacía, y hoy en día no se hace.
Y si eso permite menguar o reducir en un 99 % las capturas y se conforman con capturar menos, pues me parece muy bien, pero será decisión suya.

Arrogarse la sapiencia, el conocimiento de que eso ya no es tradición, porque ellos adaptan por una prohibición europea su modo de caza, es jugar a adivina.
No, no; no adivine los sentimientos ni los pensamientos de los paranyers, déjelos en paz.
Y ustedes, como conselleria, simplemente digan que sí, hagan la prueba y, si es tan malo como ustedes dicen, que no es selectivo, pues entonces ustedes no lo autorizarán.
Pero esto no es autorizar el parany, es autorizar una prueba.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

A continuació, té torn de rèplica la senyora Gascó, per un temps màxim de tres minuts.

La senyora Gascó Verdier:

Gràcies presidenta.

Que jo sàpia, nosaltres no som la conselleria.
De fet, som un poder independent, que és el legislatiu, i, si vol, podem traslladar…, però ho poden escoltar en els vídeos, el que vosté està dient.

Tampoc m'estic arrogant jo la potestat de decidir si és selectiu o no.
Jo he vist, he visitat un parany, com he dit abans, l'espai del parany; no vaig estar en una juerga.
No sé per què s'ofén tant quan dic malsanes, i no parle de tots els paranys, evidentment.
El que he dit és que la seua errada política va ser apropiar-se del parany com si fora una qüestió tradicional seua per a fer juergues allí.
En absolut he dit jo que els paranys siguen tots espais de juergas y desenfreno.
I, de fet, he dit també que he parlat i he tingut ocasió de parlar amb paranyers i amb Apaval, i que he comprés profundament la seua sensibilitat i el seu amor per la natura i pel parany en si.

El que també he dit és que no soc jo, és la justícia la que està dient que no és…, el parany ha de quedar prohibit.
I, com a mètodes de caça selectius, hi ha el dispar, hi ha l'arc… Això és selectiu, perquè és un a un.
El que no pot ser selectiu és una cistella -i jo l'he vista-, que està coberta de branques, amb la qual cosa està amagada, la cistella, i poden caure més; no cauen d'un en un, poden caure molts ocells.
I com que la directiva d'ocells és claríssima, doncs nosaltres no podem recolzar una iniciativa d'estes Corts que va demanar a la conselleria fer una cosa il·legal.
Ja està.

Respecte a la resta, doncs ja ho deixe, perquè és que la quantitat d'arguments que m'ha donat no anaven exactament en el sentit del que jo li havia dit.
Amb la qual cosa, crec que no cal continuar.

Gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyora Gascó.

A continuació té la paraula el senyor Aguirre, en nom del Grup Parlamentari Vox Comunitat Valenciana, per un temps màxim de tres minuts, per fixar posició.

El senyor Aguirre Larrauri:

Muchas gracias, señora presidenta.

Gracias, señor Barrachina.

Evidentemente, estamos a favor de esta propuesta, que nosotros presentamos una idéntica en la comisión de medio ambiente, y que no hay que olvidar que lo único que pide, lo que exige es el cumplimiento de una sentencia.
Si lo que se pide es el cumplimiento de una sentencia, eso no puede ser ilegal.

Señorías que apoyan al gobierno del Botànic, su actitud habitual frente a esta petición es irresponsable.
Desde 2016, han dilatado deliberadamente dar una respuesta fundada, hasta que el TSJ les dio un tirón de orejas ante su arbitrariedad y la situación de indefensión que estaba provocando a los interesados, por cierto, inconstitucional.
Ahora nos dicen que hay una alternativa mejor al cesto malla, que es la escopeta.
¿No se dan cuenta de que se contradicen?
Olvidan también que autorizaron trampas de urracas y trampas para capturar conejos, cuando podía utilizarse también la escopeta como alternativa.
No son incompatibles.

Dicen ustedes que el cesto malla carece de tradición.
La tradicionalidad de este sistema de caza es el parany, es indiscutible.
Y el cesto malla no es algo nuevo, sino que representa una mejora del método de liga, en beneficio, precisamente, de la caza selectiva y de la fauna.
Por tanto, se trata de una mejora de un tipo de caza, que está reconocida ya como tradicional y que esto la convierte en legal.
En Austria, el cesto malla es una técnica de caza selectiva, permitida por ser tradicional.
Si Austria no contraviene las normas comunitarias, nosotros tampoco.

La propia directiva de aves reconoce salvaguardar determinadas técnicas de caza a base de criterios culturales y sociales y económicos, como defiende, precisamente, Apaval.
La conselleria dice que como el cesto malla es un producto artesanal no puede ser considerado en serio científicamente.
Parece que esté en contra de las tradiciones valencianas por estar hechas a mano.
Deberían aclarar por qué le llaman artilugio en los informes de la conselleria.

La interpretación jurídica que hace la directiva de aves y en la ley de caza para argumentar la denegación de la autorización es errónea y discutible.
De hecho, los promotores no están de acuerdo, los promotores de la demanda, y por eso han vuelto a presentar un segundo recurso ante el TSJ, que nosotros aplaudimos.
El Botànic se está arriesgando a recibir un segundo tirón de orejas.

Los cazadores valencianos tienen derecho a mantener esta actividad social, cultural y económica, según reconoce la propia directiva.
No estamos de acuerdo con su interpretación jurídica.
Creemos que se dan las circunstancias para autorizar esta investigación y, por tanto, la apoyamos.
Ya es hora de que se tome en serio esta petición, de que se deje de interpretar y aplicar la normativa europea al contrario que otros países miembros, en los que sí se permite este método de caza, y se cumpla con la sentencia del TSJ; se realicen las pruebas técnicas de campo que resulten necesarias sobre las que fundamentar su resolución.
Y hagan más caso a los informes técnicos presentados por Apaval, que para ustedes dicen que son farragosos, se desvían del tema y no pueden ser calificados realmente como informes técnicos válidos a tener en cuenta.
No pueden basar sus actuaciones desde el desprecio y el desdén.

Gracias, señor Barrachina, por traer esta iniciativa y mantener viva esta forma de vida.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Aguirre.

A continuació, té la paraula per a fixar posició el senyor Tormo, en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Tormo Moratalla:

Gracias, señora presidenta.

Señor Barrachina, estoy un poco estupefacto con el tema de las juergas.
No sé exactamente a qué se refieren y me he perdido algo.
(Veus) Me he perdido algo y quisiera que me aclararan a qué se refiere lo de la juerga, porque en una comisión de agricultura, que salgan juergas en un paraje, pues, en fin.

En cualquier caso, yo tampoco he estado nunca en un parany; tampoco he estado en la sede de la autoridad portuaria y, sin embargo, pido coordinación entre los puertos de España y del resto de la Unión Europea.
En cualquier caso, sorprendido.

Tenemos claro que alguno de los partidos que dan todavía su apoyo al Consell para que sigan ejerciendo sus funciones están claramente posicionados en contra de la caza, sea selectiva o no, tradicional o moderna, social o de control de especies invasoras.
Lo venimos comprobando día tras día, en especial en este último caso, cuando, a pesar de los daños causados y de las denuncias de la gente que sufre esos daños, pues los partidos que conforman el Consell se niegan a agilizar trámites, dar ayudas o implementar mejoras.
Así nos va al campo valenciano.

En el tema de la caza, ustedes practican el viejo aforismo de las facultades de Derecho: «¿De qué se habla?
, que me opongo», y lo vienen demostrando sin tener empacho.
Tal y como ha descrito en esta sede parlamentaria…, se ha descrito ya en el 2016, la asociación Apaval pidieron hacer una serie de pruebas, nada más que una serie de pruebas para una alternativa a una modalidad de caza, de tradición y de raigambre en nuestra tierra, que había sido prohibida para cumplir con el requisito la selectividad y no de captura masiva.

Señor Barrachina, yo he oído aquí que esa decisión que ustedes piden, esa petición, es ilegal, cuando el propio Tribunal Superior de Justicia pide información adicional a la conselleria, la conselleria no se la da, el propio Tribunal Superior de Justicia le dice que le falta…, en el ejercicio de sus funciones, que tiene la obligación de motivar por qué se deniega, lo cual es lógico en un estado de derecho, y la propia conselleria reconoce que, bueno, que sí, que contestará, pero además reconoce -lo cual ya es de traca- que fuera de plazo.
Es decir, que lo hacemos mal y, encima, lo hacemos tarde.

Lo más kafkiano de todo esto es que todos los grupos de esta comisión ya votaron a favor de una petición muy similar.
Y además estuvo consensuado, porque se introdujeron medidas de los grupos que conforman el gobierno de la Generalitat.
Con lo cual, aquí parece ser que ¿es razonable?
Sí.
Después, alguien nos tira de la oreja, no sé muy bien en qué ámbito, y resulta que decimos que ahora que no.
Por lo tanto, yo reconozco que no dejan ustedes de sorprenderme.
Me parece que hay ciertos criterios extremistas de algunos miembros de la coalición de gobierno que les hacen, a decisiones que se han tomado y que son razonables, volverse para atrás.

Con lo cual, les dejan ustedes en evidencia, señor Barrachina, dejan a los miembros del equipo de gobierno en evidencia y no nos dejan seguir avanzando.
A todos aquellos que somos amantes de la libertad, que sí, que somos liberales; que no, no somos nacionalistas, lo que queremos es que tengamos un poquito más de libertad y que la gente decida lo que quiera hacer, siempre y cuando se ajuste a las reglas del juego.

Por tanto, vamos a votar que sí, señor Barrachina.
Y, una vez más, encarecidamente, aclarando lo de la juerga, porque me ha dejado estupefacto.

Gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Tormo.

A continuació, té la paraula el senyor Nadal, en nom del Grup Parlamentari Compromís, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Nadal Sendra:

Gràcies, senyora presidenta.

Vaja per davant que nosaltres trobem que són positius els esforços que està fent l'associació Apaval per a intentar, d'alguna manera, sortejar la prohibició del mètode tradicional del parany, i intentar adaptar-se als nous temps.
Entenem que la seua postura és interessant.
Pensem que és un exemple també per altres tipus de modalitats de juerga, en este cas, amb animals, que haurien d'adaptar-se als nous temps també de benestar animal i de les espècies protegides.

Tot i això, açò té una homologació tècnica, n'hi han uns informes damunt de la taula.
I és evident que n'hi ha una controvèrsia, que s'ha dit per ahí que és realment farragosa, que no és fàcil d'entendre.
Des de Compromís, sí que diem que en el tema de la tradició, de la modernitat, si realment està motivat, si és un mètode tradicional o no, realment és un tema difícil d'entrar, és un tema fins i tot molt filosòfic, fins a on arriba la tradició, què és tradició i què no és tradició.
Ahí, nosaltres, ben bé no volem entrar.

Però sí que és important per a nosaltres que es demostre que si es vol tindre un nou tipus de parany, que siga sobretot selectiu.
Que siga selectiu, que siga no massiu i que, com diu la llei, no tinga una altra alternativa possible.
I, en este cas, és el que no vegem clar, perquè el que diu Apaval és que el que demanen ells és una prova, però és que eixa prova també té unes normes per a fer-se.
En este cas, hauria de ser una prova per a fer estudis científics.
I les normes per a fer eixa prova, d'alguna manera, queden fora de les mateixes motivacions tècniques presentades per Apaval.
O siga, amb les mateixes motivacions tècniques presentades per Apaval, podem concloure que es tracta d'un mètode no selectiu, que pot ser massiu i que és un mètode que queda clar que té alternativa, com han dit per ací; evidentment, es cacen els tords de manera legal d'altra manera.
O siga, que sí que n'hi han alternatives per a la caça del tord.

Pensem que no és selectiu perquè es parla del pes de l'animalet que cau dins de la cistella de malla, es parla de 60 grams, amb la qual cosa, tot el que està per damunt podria caure de 60 grams, amb la qual cosa no hi ha selectivitat.
Hem de tindre en compte que es parla del pes, però clar, ací no es tracta només de massa, ací entra també l'impuls.
Si un pardal, siga el que siga, entra amb un impuls determinat, també pot caure.

N'hi ha moltes coses que no estan clares, per exemple, el tema de la malla.
Es diu que si entra algun animal més xicotet a la malla, se'n podrà eixir, però els pardals no són peixos.
Els peixos s'escorren i poden eixir de les xarxes; els pardals no poden eixir d'una malla, encara que ells siguen més menuts.
Entre altres coses, també s'hauria de mirar l'envergadura de les ales.

I s'haurien de mirar moltes altres coses, com, per exemple, això que diu…, sí, es parla d'artilugis perquè evidentment no són instruments de precisió.
Cadascú està fet d'una manera, cadascú té unes limitacions i, per tant, n'hi han qüestions tècniques que pensem que no queden clares.

Des de Compromís, si realment s'arribara a demostrar que es pot fer un mètode selectiu, no massiu i sense alternatives, doncs podríem estudiar estar a favor, però en estos moments, els documents tècnics que tenim damunt de la taula, no diuen això.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula el senyor Barrachina, per un temps màxim de tres minuts, per a fer la rèplica.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señora presidenta.

Mire, señor Nadal, si no le apetece, diga «no», pero no se meta usted a hacer disquisiciones científicas sobre la capacidad de un método que está por testar, porque usted de ciencia sabe lo mismo que yo, a duras penas entendemos el funcionamiento del mecanismo de un botijo.
Por tanto, usted no se ponga aquí a hacer un análisis científico-técnico y desprecie la propuesta.

Mire, la propuesta, señor Nadal, que usted sabe de muchas cosas, pero permítame que de este método, que está por experimentar, usted no puede alardear de conocimiento, de precisión y de los gramos del pajarito que va a entrar.
La propuesta la hace un señor, Juan Bautista Torregrosa Soler, doctor ingeniero agrónomo.
Su domicilio de trabajo es en el departamento de Ingeniería Rural de la Universidad Politécnica de València.
Y viene aquí el señor Nadal a decirle que él no sabe de ciencia.
El que sabe es Nadal, el que sabe es un diputado de Compromís, que ya le dice que no hay que hacer ni pruebas, que eso ya lo sabe él.
En los mítines, en estos que saltaban el sábado, de Compromís, ahí lo aprenden, ya vienen enseñados.
Aprenden en los mítines de los sábados, dando saltitos, y ahí ya saben que el método científico, que se tiene que experimentar desde la Universidad Politécnica de València, no vale; vale lo que dice el señor Nadal.
Oiga, esto es una broma, ¿no?
O sea, es que llevan cientos de años cazando con el parany y lo que les piden es modificar su sistema y que les dejen hacer una prueba, una prueba.

¿Sabe lo que le pasa, señor Nadal?
Que esta tradición de caza valenciana es una tradición de caza valenciana, valenciana.
Si estuviésemos hablando de la sardana o de una tradición catalana, els de Compromís farien festa.
¿Sabe?
Organizarían otro sábado para dar saltitos, pero como es una tradición de caza valenciana, a usted le duele que sea solo valenciana.

No le estamos pidiendo que lo apruebe, ni que lo suscriba, ni que se vaya con los de Podemos de fiesta a los paranys.
No, estamos pidiendo una prueba, que los tribunales se lo han recurrido, se lo han reclamado.
Oiga, dejen probar científicamente.
Y por eso la solicitud la hace un ingeniero, no la hace un partido político.
La hace un ingeniero, y quieren los ingenieros demostrárselo en la universidad.
Y, por tanto, lo que les pedimos es rigor científico, (veus) que les dejen investigar, que les permitan hacer la prueba, que hagan lo que la gente de Compromís hace en Vila-real y en los lugares donde se practica el parany.
 (Veus)

Perdone, yo no sé, hay una diputada de…, la señora Gascó.
(La senyora Gascó Verdier diu: «Perdón, perdón.
») Y usted debería ejercer de presidenta, ¿no?
Además de mirar el móvil, que me parece interesante, cuando no dejan de hablar, cuando habla un diputado del PP, debería llamar la atención en lugar de mirar el móvil, señora presidenta.
Le pido igualdad de trato.

Y concluyo.
Lo que le pedimos es que se realice la prueba, punto y final.

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

I des d'esta presidència… (Veus) Perdó?

El senyor Barrachina Ros:

Sí, que hace lo que le da la gana, que no nos defiende cuando están boicoteándonos toda la intervención.
 (Intervé sense micròfon)

La senyora presidenta:

Doncs, mire, en aquesta comissió…, jo no sé, no sé a què ve això, entre altres coses perquè, si hem alterat l'ordre del dia d'aquesta comissió…

El senyor Barrachina Ros:

Y yo se lo agradezco, pero estaba realizando mis intervenciones y usted, con el móvil.
(Intervé sense micròfon)

La senyora presidenta:

Mire, senyor Barrachina, ara estic en l'ús de la paraula jo; vosté no té l'ús de la paraula en este moment.
Un element bàsic de respecte en una comissió parlamentària és, és de veres, escoltar-nos els uns als altres.

Com li deia, em sembla sorprenent, no sé, el seu comentari, quan aquesta presidència ha alterat l'ordre del dia, d'este comissió, justament perquè vosté estava intervenint en una altra comissió.
Aleshores, que diga que des d'esta presidència se l'està maltractant, escolte, doncs no ho entenc.
Aleshores, que després vosté diga que se'l boicoteja i que ningú el defensa, perdone, però açò ha passat en totes les comissions que hi han hagut comentaris per part d'uns i d'altres, i hem hagut de continuar conforme hem pogut.

I, dit això, li prestaré molta més atenció a les seues intervencions, igual que als de la resta, perquè sembla que la requerix per a poder desenvolupar el seu treball.

Aleshores, continuem amb la contestació del senyor Nadal a la rèplica del senyor Barrachina, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Nadal Sendra:

El senyor Barrachina s'ha posat molt nerviós quan ha sentit allò de les juergues de Carlos Fabra, es veu que no li ha agradat molt.
La veritat és que… (Veus.
El senyor Barrachina intervé sense micròfon) Estàvem parlant de respecte al torn de paraula i està vosté interrompent-me, no sé, tinga vosté un poquet de vergonya pròpia, perquè està quedant en ridícul.

La veritat és que vosté ha tingut una actitud totalment impresentable ací, perquè m'ha vingut a parlar que jo no tinc ni idea de res, perquè un tècnic ha fet una al·legació a la conselleria, ell sap i jo no.
Doncs, evidentment, jo estic parlant-li a vosté.
No sé si s'ha assabentat, perquè no és una qüestió meua, dels informes que han fet els tècnics de conselleria, que sabran igual o més que esta persona.
Els tècnics de conselleria, que són funcionaris del servei de cacera i pesca, i que no tenen res a vore ni amb Compromís, ni amb la sardana, ni amb totes les xorrades que està dient vosté.

Ara jo li diré una cosa, i ja vaig detectant, llegint els informes i escoltant-lo a vosté, a on realment està el problema.
El gran problema està…, és que en les mateixes al·legacions que s'han fet es diuen coses molt interessants, però també es diuen algunes de les xorrades que està dient vosté ací.
Perquè vostés volen fer vore a la gent que els funcionaris de conselleria estan tots alienats pel partit comunista de la Unió Soviètica i que tots es regixen per directrius que venen de dalt i que és gent que no té ninguna independència personal, quan realment això no és aixina.

Podem estar més d'acord o no.
Jo ja li dic que n'hi ha coses en les que no estic d'acord amb els informes tècnics que s'han fet dels tècnics de conselleria.
Li ho he dit, en el tema de la tradició, no ho tinc clar, no estic d'acord.
Però, en tota la resta temes, sí.
Li he posat la mà estesa perquè este tema és un tema del qual es vol parlar.
Jo tampoc no vull demonitzar la gent del parany.
Crec que el gran problema que s'ha tingut, i que es continua tenint, és que el Partit Popular i forces d'extrema dreta estan agarrant parts de la cultura tradicional, com és el parany, per a portar-los cap al seu molí.
I, evidentment, això va en contra d'allò que es diu que es vol defensar.

Nosaltres ja li he dit que votem en contra.
El dia que es demostre que açò realment pot convertir-se en una modalitat que siga selectiva i no massiva, podem parlar del que vullga.

També li dic una cosa, i això en els informes tècnics també queda clar, i açò des de Compromís també ho pensem: evolucionar vol dir evolucionar.
I potser no estem en el moment ara d'urgències de proteïnes per a la gent, com ha dit la meua companya d'Unides Podem.
Segurament es pot mantindre el que és la zona del parany, el que són moltes tradicions que n'hi ha al voltant del parany, sense haver de caçar animals, que hui en dia segurament no fa falta.
Creiem que això seria molt millor per a defensar la cultura i per a defensar les tradicions dels nostres pobles que posar-se del costat de la dreta i de l'extrema dreta, que l'únic que volen és l'enfrontament i oposar-se als nous temps.

I li dic una cosa: si continuen vostés capitanejant estes iniciatives, les tradicions es moriran per a sempre i sense possibilitat de tornar arrere.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Nadal.

A continuació, té la paraula el senyor Calvo, per un temps màxim de tres minuts, en nom del Grup Parlamentari Socialista, per a fixar posició.

El senyor Calvo Alfonso:

Muchas gracias, señora presidenta.

Señor Barrachina, vamos a hacer una intentona.
Vamos a intentar enfrentarnos a un debate serio, sin acalorarnos ni llegar a límites que ninguno de los dos deseamos, en aras de preservar unas visiones que creo que son respetadas, pero que tienen muchas aristas.

Y lo que está claro es que es una iniciativa difícil de abordar desde una perspectiva única; incluso, como animalista, pues tengo una visión muy diferente a la de Apaval, como representante del grupo socialista tengo una visión incluso también diferente a la de algunos compañeros y compañeras, e incluso también diferente a la de la propia conselleria, y creo que eso lo convierte en un tema complejo.
Y cuando eso sucede o, mejor dicho, aunque suceda esto, la mejor decisión es demostrarlo de forma empírica, mediante pruebas de campo, con todas las garantías… Cómo podrían funcionar otras alternativas, su nivel de selección y su utilidad como herramienta científica.
Y así ha sido, así de simple, que es lo que se aprobó en el año 2017.

Pero ¿qué le ocurre al cesto malla?
Y cito literalmente algunas de las conclusiones, de la resolución de la dirección general de medio natural, por la que sí se ejecuta la sentencia, la sentencia número 350, que era motivar la idoneidad del cesto malla.
El problema es que esta motivación no satisface al cien por cien al sector y dice que no es un sistema selectivo.
En cierta forma, tiene razón, ¿no?
Es parcialmente selectivo, es cierto, además de ser de fabricación artesanal, eso significa que no está normalizado.
Y aquellos que venimos de un sector técnico, en el que todo tiene que estar normalizado, pues lo podemos llegar hasta a entender.
¿Por qué?
Porque no puede garantizar al cien por cien en ningún caso unas condiciones de disparo selectivas.
O sea, que en parte también tiene razón, esta motivación.

Y, como ha dicho el compañero Nadal, ese informe también lo han hecho técnicos y, además, no motivados por ningún interés de ninguna asociación ni de ningún colectivo, sino son técnicos imparciales, son funcionarios de la conselleria.
En fin, creo que también hay que atender esas aristas tan dispares.

Y al sustituir la liga por el cesto malla también puede caber el entendimiento de que se pueda generar una nueva modalidad de caza, sin condición de raigambre popular.
Es más, pero esto se podría sortear también, ¿eh?
En el artículo de la ley de caza se podría sortear, siempre y cuando esa modalidad no fuese la única, pero no es así.
Hay otras modalidades que sí que garantizan el cien por cien de selectividad.

Y termino ya.
Las costumbres y las tradiciones, señor Barrachina, pues creo que todos estamos de acuerdo -por eso, la sentencia del 2004- tienen que evolucionar, tienen que adaptarse a las nuevas realidades sociales.
Y la administración también tiene que ir de la mano de esa evolución, como no podría ser de otra forma, sin juicios de valor, sin intereses electorales y sin intereses parciales de ninguna asociación concreta.

Pero, insisto, se está cumpliendo la sentencia, se está motivando la idoneidad del cesto malla, pero es cierto que esa motivación no satisface al cien por cien al sector, y es una motivación realizada también por técnicos de la conselleria.

Nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

A continuació, té la paraula per a fer la seua rèplica, el senyor Barrachina, per un temps màxim de tres minuts.
Quan vullga.

El senyor Barrachina Ros:

Gracias, señora presidenta.

Y gracias por su intervención, que lo que viene a decir es que no; es decir, ustedes no quieren hacer la prueba del parany.
No se ha atrevido a decirlo, pero para que lo traduzca.

Claro, es que usted comienza las intervenciones intitulándose como animalista y, entonces, ese título, que imagino que ahora nos dirá quién se lo ha concedido, le permite hablar en nombre de los animales.
Yo le aseguro que los animalitos que he sacado yo esta mañana a pasear, y anoche a otros, me elegirían a mí como su representante, porque me conocen más que a usted.
Claro, usted empieza hablando como animalista y ya se supone que es usted quien defiende también a los animales que otros criamos.

Lo que quiere decir el PSOE es que el PSOE está en contra de lo que el PSOE, donde se practica el parany, propone.
Aquí el gran problema del parany, fíjese si serán malos los paranyers, que lo que ha llegado a decir la izquierda es que si esto no lo capitaneaba el PP y la extrema derecha, estaría bien.
No, no, es que este documento es el documento de Alcora, firmado por los concejales y alcalde de diferentes municipios -Alcora, municipio gobernado por mayoría absoluta del Partido Socialista-, y documento hecho hace unos meses en Alcora, en el que firmaron gente del PSOE, gente de todos los partidos… Y no lo capitaneaba nadie.
Claro, cuando lo propone el PSOE y se hace una reunión de setecientos en un municipio del PSOE, eso es espontaneidad, eso es participación, eso es fervor por la tradición.
Pero cuando aquí se propone lo mismo, el mismo texto que propone el PSOE, que firma el PSOE y que aprueba Compromís en muchos municipios, ahora ya esto lo capitanean los malos, el PP y la extrema derecha.

Lo que les pido es coherencia, no con su pasado -sería mucho pedir-, sino con su presente, con lo que ustedes mismos están votando en aquellos sitios en los que tan solo se pide que les dejen hacer la prueba.
¿Cómo ustedes ya han decidido que la prueba ya está hecha, que han decidido denegarles y arruinar y terminar una tradición?
Han llegado a decir: «No, es que, si esto lo capitanean ustedes, al final las tradiciones morirán para siempre».
No, no morirán, las matarán ustedes a base de prohibiciones.
Dejen a la gente en paz.

Y el Partido Socialista tenga la valentía, en lugar de arrogarse como representante y como animalista representante de los animales… No, usted representa a los socialistas.
Señor Calvo, usted representa a los socialistas que han apoyado este documento, en el cual dicen que se realice la prueba, y, si ha dejado de representarlos, dígalo también.
Dígalo también.
Claro, usted dice representar a unos animales que, le aseguro, los míos no tienen ni idea de que usted los representa, pero a quienes sí que representa usted se van a llevar el chasco de que están defendiendo esto todos ustedes y haciéndose la foto setecientos en Alcora el año pasado, el manifiesto de Alcora, y ahora usted, como animalista, dice que no, que el que sabe es usted desde aquí.
Desde un despacho de la conselleria, ya han decidido que esa prueba que se debe hacer, por parte de catedráticos de la Universidad Politécnica de Valencia, ya la han hecho ustedes en un despacho y no hace falta.
El parany es malo y las 1.
600 familias que agrupan ya no volverán a practicarlo.

Diga la verdad: ¿está a favor de que se hagan las pruebas o no?
Y no nos líe.

La senyora presidenta:

Senyor Calvo, quan vosté vullga, té tres minuts per a la seua rèplica.

El senyor Calvo Alfonso:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Es imposible debatir con seriedad con usted, señor Barrachina, pero…, aunque no se preocupe, que lo voy a seguir intentando, (veus) que lo voy a seguir intentando.
Y le pediría, por favor, que no me interrumpiese, por educación y decoro.

La última vez que usted se arrogó defensor y adalid de las tradiciones fue con las ayudas al vacuno bravo, ¿se acuerda?
Y también le recordaré lo que votó; votó en contra.
Así que le pediré, por favor, a Apaval también, que si le han titularizado, le han responsabilizado de representarles, seguramente se perderán…, o ganarán, mejor dicho, la posibilidad de hacer una intervención resultona, pero nada coherente ni seria.

Insisto otra vez en intentar abrir un debate serio.
La dirección general de medio natural dictó, en su momento, un informe desfavorable al cesto malla, realizado por técnicos también, y con la misma legitimidad que los técnicos de la Universidad Politécnica de València, ni más ni menos, yo creo que tienen la misma.
Por eso son informes que demuestran que es un asunto con ciertas perspectivas, y muy diferentes todas ellas.
Y en parte tiene razón usted, tiene razón Apaval y tiene razón la conselleria.

Quizás si apagásemos el interruptor de «yo tengo razón y el resto del mundo está equivocado» cada uno de los agentes implicados, pues llegaríamos a un punto intermedio, a una gama grisácea, en la que se demuestra que las tradiciones tienen que evolucionar, tienen que adaptarse a las diferentes sensibilidades de la sociedad.
Y no me estoy arrogando, ni mucho menos, como representante de los animalistas, yo digo lo que soy.
Y también soy representante del grupo socialista, pero no de todos, somos un grupo muy amplio, con diferentes miradas.
Y lo que está claro es que, en ese aspecto, esa hoja que usted me enseña no remite al informe de motivación de la conselleria y, concretamente, a la dirección general de medio natural.

Y termino ya también con una reflexión.
Sé que no va a hacer uso de ella, porque está en otros intereses más electoralistas, pero creo que es necesario indagar en esa evolución de captura, mediante una adaptación de la legislación vigente.
Porque, de no ser así, le está pidiendo a la conselleria que se implique autorizando un sistema de una práctica de caza prohibida por una ley estatal y también por la legislación europea.
Creo que llegamos a exceder nuestras propias capacidades, de estos asientos y de esta cámara, y lo que se aprobó en 2017 es completamente diferente a lo que hoy se está debatiendo.
El problema es que usted se quedó en el 2017 y nosotros intentamos actualizar todos nuestros debates y todas nuestras discusiones de forma seria, sosegada y coherente.

Nada más, muchas gracias.

La senyora presidenta:

Moltes gràcies, senyor Calvo.

A continuació, procedirem a la votació de la Proposició no de llei sobre suport al parany i la realització de la prova de la cistella de malla, presentada pel Grup Parlamentari Popular, amb registre d'entrada número 36.
595, i publicada en el Butlletí Oficial de les Corts número 172.
Vots a favor?
5.
Vots en contra?
6.
Està rebutjada.

Bé, amb això acabem aquesta sessió de la comissió d'agricultura.

Moltes gràcies i bon dia.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 16 minuts)