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Comissió d'Educació i Cultura realitzada el dia 3 de juliol de 2020.
Comença la reunió a les 10 hores i 12 minuts.
Presideix el diputat senyor Jesús Pla Herrero.
Reunió número 6.

El senyor president:

Anem a començar la sessió de hui de la comissió.

En primer lloc, com sempre, el senyor secretari passarà llista als efectes de comprovar que tenim el quòrum suficient.

El senyor secretari:

Gràcies, president.
Bon dia.

(El secretari passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

El senyor president:

Gràcies.

Doncs ja tenim el quòrum suficient.

Respecte de l'ordre del dia, al final de tots els periples, vegeu que hi ha quatre PNL.
I ara li vull donar la paraula al portaveu del Partit Popular que ens ha d'explicar alguna cosa respecte de la seua PNL.

El senyor Martínez Fuentes:

Gràcies, senyor president.

Molt bon dia.

Simplement era per a fer constar en acta que, degut als no canvis, al no haver canviat l'ordre del dia, la número 3 de l'ordre del dia, que és una proposició de llei relativa a les taxes universitàries, no la presentarem, la retirem de l'ordre del dia, amb el compromís, com vam comentar, de convocar una altra comissió i puga entrar la que s'ha quedat fora.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Aleshores, i d'acord amb el que vam parlar tots estos dies en el grup de portaveus, quan acabem la comissió acordarem la propera.

El primer punt de l'ordre del dia seria la lectura i aprovació, si escau, de l'acta de la reunió anterior.
No sé si heu repassat l'acta, si hi ha alguna al·legació o alguna cosa?
Per tant, l'aprovaríem per unanimitat?
Sí?
Doncs s'aprova l'acta de la sessió per unanimitat.

En el segon punt de l'ordre del dia, el president baixarà a defensar la postura del seu grup.
Hi ha algun inconvenient que em sustituïsca, perquè la vicepresidenta també defensarà la postura del seu grup, que em sustituïsca la diputada de Compromís, Papi Robles?
(Veus)

(Ocupa la presidència la senyora Carmen Luisa Robles Galindo)

La senyora presidenta en funcions:

Hola, bon dia.

Bé, vaig a intentar fer-ho de la millor manera possible, eh?
, perquè açò m'ha pillat un poquet per sorpresa.

Proposició no de llei sobre el compliment del requisit d'accessibilitat en la convocatòria d'ajudes per a la producció audiovisual de l'Institut Valencià de Cultura, presentada pel Grup Parlamentari Unides Podem (RE número 13.
878, BOCV 68)

La senyora presidenta en funcions:

Si no he entés malament en el que estava parlant en el lletrat, ara li donarem 6 minuts a Pilar per a presentar la seua PNL, i a partir d'ahí tots els grups, de menor a major, primer l'oposició i després Botànic, tindran les seues intervencions.

Si hi ha alguna cosa que s'ha d'anar parlant, l'anem parlant.
D'acord?
Però, bé, la serietat que la comissió vaja el més relaxada possible, que fins ara ho hem fet bé.
Val?
(Veus) És de menor a major, disculpeu, perdó.

Doncs li done sis minuts a la diputada de Podem, Pilar Lima.

Té vosté la paraula.

La senyora Lima Gozálvez:

Muchas gracias, señora presidenta.

Bueno, buenos días, señorías.

Quiero comenzar, bueno, según la RAE, nos dice que la cultura es el conjunto de conocimiento que permite a la persona que los ha adquirido pues desarrollar su juicio crítico.
Y esta breve, pero también compleja definición, nos da a entender que la cultura no es la suma de todos los conocimientos que hemos ido adquiriendo, sino la forma en que ésta influye.
Actualmente el acceso a la cultura de las personas con diversidad funcional es insuficiente.
Y no hablamos tanto de cantidad como de calidad.
Según informes del Cermi a nivel estatal, habla de un vacío legal a nivel cinematográfico y también, al mismo tiempo, de la escasez de criterios y de elementos de calidad que apoyen el acceso de las personas con diversidad funcional a los servicios de comunicación audiovisual, existe una escasa y un vacío al respecto.

El Centro Español de Subtitulado y Audiodescripción ya define el dos perfiles profesionales, por una parte habla de los subtituladores y por otra parte de los audiodescriptores.
Y al mismo tiempo las universidades españolas de forma autónoma están empezando la formación de estos dos perfiles profesionales.
A la vista de estas dos ideas, bueno está claro que es existe una gran necesidad de regular y de mejorar estas herramientas de accesibilidad.
Y las herramientas de accesibilidad son la audiodescripción y el subtitulado para las personas con diversidad visual y funcional.
Y en términos económicos no hablamos de tanta cantidad, serían como unos 2.
000 euros para una película.

Esto no afecta tanto a los costes de producción, además pensando que hablamos de más de 2 millones de personas en España que tienen alguna diversidad audiovisual y que se pueden beneficiar de estas herramientas audiovisuales.
Y es interesante que también le pueden beneficiar a personas de avanzada edad, también a personas con una diversidad o con una discapacidad cognitiva y también aquellas personas que no conocen nuestro idioma, pero que quieren aprenderlo aprovechando alguna plataforma audiovisual, y esta práctica vemos que cada vez se está utilizando más en la actualidad.

Para conseguir este objetivo, es importante que hablar del compromiso desde cuatro ángulos: por una parte, el mundo de los creadores y de las productoras; en segundo lugar, las asociaciones de personas con diversidad funcional y los propios usuarios y usuarias; también las distribuidoras y las televisiones, y, en cuarto lugar, las empresas y los centros de accesibilidad.

Pues bien, con la unión de estos cuatro ángulos que les decía se conseguiría un sistema perfecto de inclusión.

Quiero destacar algunos ejemplos en el contexto español en Valencia con el director guionista e investigador valenciano, del que me siento muy orgullosa, Miguel Ángel Font, porque ha trabajado mucho el tema de la accesibilidad y la inclusión, y con los cortometrajes Smile y Tiempo de blues, y el largometraje Swing, la vida de un secreto, que les recomiendo, que les recomiendo vivir esta experiencia, porque es que además se desarrolla el sentido del olor, del tacto, también es muy interesante su visualización.

La verdad es que, gracias a estas iniciativas, ya ha habido resultados institucionales.
Y gracias, por ejemplo, el Instituto Valenciano de Cultura que en las subvenciones del 2018 ya incluyó el requisito de la accesibilidad para todas las proyecciones audiovisuales.
Pero en el posterior año, en el 2019, este requisito se relajó.

Y por eso presentamos esta PNL, para que se vuelva a contar con este requisito, se vuelva a exigir, porque es que no se entiende que los recursos públicos se destinen para crear obras que a priori excluyen o discriminan a una parte de la de la población por la falta de accesibilidad.
Por eso, bueno, la propuesta es continuar trabajando por el mismo camino para, bueno, adentrarnos en un mundo maravilloso del arte, de la tecnología, y poder disfrutarlo, y también que se reconozca el valor de estas herramientas de accesibilidad.

Pero un dato importante, y es, no como un añadido a última hora, al finalizar la obra, sino desde el minuto cero, desde que ya el equipo directivo, creativo, está preparando la obra, desde ese momento ya tener en cuenta el valor de la accesibilidad.

Y nada, señorías, rompamos barreras y hagamos de la cultura un bien para todos y para todas.

Muchas gracias y, bueno, gracias por escucharme.

La senyora presidenta en funcions:

Moltes gràcies.

Bé, com hem dit abans, ara passarem a un torn d'intervencions de 3 minuts per cada grup, de menor a major.
Per tant, començarem entenc que per María de los Llanos, per part del Grup Parlamentari Vox.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

Bueno, la verdad es que no termino de entender muy bien esta PNL, porque dice que uno de los grupos que forman parte del gobierno nos pide que instemos al Consell a hacer cumplir algo que ya recogen las resoluciones tanto de 2018 como de 2019.

Nos decía que en 2019 no está, tengo aquí la resolución, la del 2019, y es exactamente la misma redacción que la de 2018.
Ahora luego te la haré llegar.

Entonces, me da que pensar que es que el gobierno no vigila que se cumplan sus resoluciones, o al menos uno de los miembros del Botánico pues lo sospecha.
Entiendo que las relaciones entre ustedes pues no están en el mejor momento, pero hasta el punto de no fiarse de que el Consell vigile que se cumplan las resoluciones, a ver, eso parecería más propio de la labor de la oposición.
Pero, bueno, de todas formas agradecemos que nos hagan parte del trabajo.

También me alegro mucho que se tenga en cuenta que se haga a todos los discapacitados a nivel nacional, habla usted de los 2 millones a nivel nacional, para evitar estas diferencias que siempre nos encontramos.

También, bueno, ya que instamos a que se cumpla esa resolución, bueno, pues que seguimos en el párrafo siguiente, y es en el que se exija que se presente el DVD con cada uno de los tres idiomas exigidos: valenciano, castellano y el subtítulo en inglés.

El Boletín Oficial del Estado también, el día 30 de este mes, también recoge una orden ministerial con la obligación de subtitular las películas para poder recibir ayudas estatales.

Nosotros, desde Vox, siempre hemos mantenido una postura muy restrictiva respecto a las subvenciones y siempre hemos mantenido que las únicas que deberían mantenerse son las que tienen un marcado carácter social.
Por eso vamos a apoyar esta iniciativa, porque esta subvención sí que tendría un marcado carácter social, este requisito que se pondría para otorgar la subvención sí que tiene ese carácter social.

Y, bueno, al mismo tiempo que nos gustaría que este tipo de requisitos de carácter social estuvieran en todo tipo de subvenciones, pues también nos gustaría que dejaran de desaparecer requisitos que son meramente ideológicos, como todos conocemos: ayudas si hay más mujeres, no entendemos muy por qué; ayudas que dependen de la lengua, cuando hay dos lenguas oficiales, tampoco entendemos muy bien por qué.

Pero, bueno, como dice la exposición de motivos, está iniciativa pues será positiva también entendemos para las personas mayores, lleva razón.
Si pueden seguir una película con unos subtítulos, pues, aparte del mero entretenimiento, pues también les va a permitir mantener la mente en forma, con lo cual también es beneficioso para ellos.

Pero me gustaría añadir un matiz a la propuesta del Grupo Parlamentario de Podemos.
Y todo lo que sea avanzar en medidas que faciliten la vida de las personas con discapacidad nos parece muy positivo, pero considerar que en ciertos casos no se cumpliera ese requisito, considerarlo una discriminación pues también me parecería excesivo.

Pero, como he dicho, ojalá llegue el día en que todos los recursos públicos o la mayoría de los que se usan para subvenciona vayan dirigidos a subvenciones que tengan, como digo, marcado carácter social, no se haga un uso ideológico y partidista de las subvenciones públicas.

Y, bueno, ustedes dicen que crear esta herramienta sería de un coste de unos dos mil euros, no sé hasta qué punto es así.
Si usted lo dice, pues, lo creeré.
Por lo que me dicen, poner subtítulos depende mucho de la grabación, depende de los minutos, también es precio por minuto, pero, al aumentar…

La senyora presidenta en funcions:

Si puede… Vaya finalizando cuando pueda.

La senyora Massó Linares:

…-¡ah!
, si es que no veo el tiempo- al aumentar la duración, pues, disminuye el coste por minuto.
Pero, bueno, si son 2.
000 euros como máximo, ¿imagina la cantidad de recursos que tendrían las administraciones para este tipo de iniciativas si se eliminaran los millones de subvenciones que lo único que persiguen es mantener entramados ideológicos y sectarios?

Muchas gracias.

La senyora presidenta en funcions:

Bé, jo vaig a demanar que intentem marcar els tempos, eh?
Ja sé que no es veu, però intentem marcar-nos bé el temps perquè tot el món tinga igualtat de possibilitats.

A vore, jo, consultant, en principi, una rèplica per la seua part, de manera separada, només seria en el cas d'haver sigut contradita en els arguments.
Jo li demane que valore bé la seua intervenció perquè, aleshores, obrirem un debat amb totes les intervinents i… Vull dir, jo no vaig a dir que no, però cenyint-nos al guió.

Pots començar.

La senyora Lima Gozálvez:

Muchas gracias.

Muchas gracias, señora presidenta.

No, únicamente, intentar aclarar el sentido de la PNL.
Porque una cosa es la redacción que obliga a exigir o que es como muy, muy laso, y que va a depender de la voluntad del equipo creativo, de los creadores, del director, de los guionistas.
Nosotros pensamos que las subvenciones públicas deben recoger ese criterio de accesibilidad de la audiodescripción y del subtitulado.

Y, en segundo lugar, señora Massó, le quería pedir que de las personas con discapacidad o que de las personas con diversidad funcional no hablemos de discapacitados o discapacitadas, que cuidemos el lenguaje.

Y, bueno, la verdad es que la accesibilidad universal no entiende de filosofías.
Puede haber una persona sorda, pues, fascista o comunista o socialista, en fin.
Las personas quieren recibir la información, tengan la ideología que tengan.

Simplemente era ese matiz.

Gracias.

La senyora presidenta en funcions:

Pot començar.

La senyora Massó Linares:

Muchas gracias.

No, simplemente, puntualizar que si yo me he referido a las personas con discapacidad es porque la exposición de motivos de su proposición no de ley se refiere a las personas con discapacidad.

Muchas gracias.

La senyora presidenta en funcions:

Bé, moltes gràcies a les dos, també, per cenyir-se al guió.

A continuació, té la paraula el diputat Jesús Pla, per part del Grup Compromís.

Pot començar.

El senyor Pla Herrero:

Moltes gràcies, presidenta.

El nostre grup, evidentment, va a recolzar la proposició no de llei que presenta la companya Pilar.
En primer lloc, perquè, quan parlem d'accessibilitat a la cultura, estem parlant d'un dret humà fonamental, recollit a la Declaració universal de drets humans, perquè l'article 27 de la Declaració universal de drets humans diu que tothom té dret a prendre part lliurement a la vida cultural de la comunitat i diu, expressament, i a gaudir de les arts i a participar en el progrés científic i en els beneficis que d'ell resulten.

Esta prevenció, este dret reconegut universalment, també està reconegut a la Constitució espanyola, diu que els poder públics promouran i tutelaran l'accés a la cultura a què tots tenen dret; i el nostre Estatut d'autonomia obliga a fer complir tant els drets humans fonamentals com els drets constitucionals.
En diferents articles de la Constitució també es preveu.
I, específicament, en l'Estatut d'Autonomia diu que la Generalitat garantirà, en tot cas, a tota persona afectada -parla l'Estatut d'autonomia- per discapacitat el dret a la seua participació a la vida social de la comunitat.

Per tant, entenem que, en aprovar aquesta PNL, el que estem fent és requerint l'acompliment d'un manament estatutari, constitucional i, en definitiva, d'un dret humà fonamental.

També es diu a la proposta que l'Institut Valencià de Cultura ja exigix a les bases de les seues subvencions -hem vist en 2018, en 2019- a l'àmbit audiovisual el requisit de l'accessibilitat per a persones amb diversitat visual i auditives.
I ens consta que, per part de la Generalitat Valenciana, hi ha un compromís ferm i decidit per l'accessibilitat, concretament en matèria cultural, que és la que ens concernix en estos moments.

Parlàvem de xifres a l'estat espanyol.
L'OMS, al 2020, reconeix 2.
200 milions de persones amb deficiències visuals o ceguesa i 466 milions de persones amb problemes d'audició a tot el món.
Per tant, entenc que no parlem de minories, seria un error parlar de minories, sinó d'un món divers i plural.
I, és més, qualsevol de nosaltres o dels nostres familiars o dels nostres amics, en un moment donat de la nostra vida, ens podem veure en una d'estes situacions.

Per tant, acomplim amb la Constitució, acomplim amb l'Estatut, amb la Declaració universal de drets humans i exigim que tots els poders públics, també la Generalitat Valenciana, facen accessible la cultura a tots els ciutadans i ciutadanes.

Moltes gràcies.

La senyora presidenta en funcions:

Moltes gràcies, Jesús.

A continuació, té la paraula la diputada Rosa Menor, per part del Grup Parlamentari Ciudadanos.

La senyora Menor Lucas:

Gracias, presidenta.

La senyora presidenta en funcions:

Un segon.

Té vosté la paraula.

La senyora Menor Lucas:

Gracias.

Buenos días a todos.

Estamos frente a una petición en línea de las demandas que el Comité Español de Representantes de Personas con Discapacidad y el Centro Español del Subtitulado y de la Audiodescripción han realizado en los últimos años.
Pero también una petición en la línea de lo que, a nivel nacional, se ha realizado.

Precisamente ayer se dieron a conocer las bases reguladoras de las ayudas estatales para la producción de largometrajes y de cortometrajes y se introduce, por primera vez, el requisito de que las películas incorporen subtitulado accesible y audiodescripción para poder acceder a las ayudas para la realización de estos largometrajes.

Además, se incluye un nuevo criterio de valoración, que incentiva la inclusión de estos sistemas de accesibilidad.
Estamos, por tanto, de acuerdo en que en el ámbito autonómico también nos sumemos a este fomento de la incorporación del sistema de accesibilidad en los productos audiovisuales y cinematográficos.

La subtitulación, la lengua de signos y la audiodescripción son sistemas que, actualmente, son técnicamente posibles y sencillos y que garantizan los derechos de las personas con discapacidad sensorial.
Y es que estamos convencidos de que la accesibilidad supone una herramienta para construir una sociedad mucho más inclusiva.

Afortunadamente, en los últimos años se ha avanzado mucho en la inclusión de la accesibilidad en las emisiones televisivas y en servicios audiovisuales, lo cual es un indicador sobre las mejoras del compromiso que existe con una sociedad más responsable, más inclusiva y más igualitaria.

Tal como afirma el Centro Español del Subtitulado y la Audiodescripción, en el año 2005, cuando iniciaron su andadura había un panorama de accesibilidad audiovisual absolutamente diferente.
No había sesiones regulares de teatro accesible, no había televisión accesible ni tampoco cine accesible.
Sin embargo, hoy contamos en España con decenas de miles de sesiones de cine con accesibilidad.

Normas, como la directiva europea de accesibilidad, aprobada en mayo de 2019, son pasos de gigante en esta dirección.

Actualmente, los productos audiovisuales y cinematográficos son, como indica el Cermi, bienes sociales y culturales de primer orden, que contribuyen a la mejora colectiva.
Y es que estos productos ya cuentan con un sinfín de formatos y de plataformas de emisión y que llegan a generar interacciones sociales.

Las personas con discapacidades sensoriales deben poder acceder a todos estos formatos con las máximas facilidades posibles.
Por ello, efectivamente, es necesario que todos los agentes y operadores de esta industria cultural que pueden hacer efectiva la universalidad del cine…, eliminando los obstáculos y las barreras que aún existen, en cuanto a soportes y a medios de expresión.

Votaremos a favor de esta PNL para seguir avanzando en la inclusión y el acceso universal a la cultura, a la información y al ocio.

Gracias, señora presidenta.

La senyora presidenta en funcions:

Moltes gràcies.

A continuació, té la paraula, per part del grup parlamentari del Partit Popular, Luis Martínez.

El senyor Martínez Fuentes:

Gràcies, senyora presidenta.

Molt bon dia.

El posicionament del nostre grup va a ser favorable a esta PNL, ja ho hem anunciat.
I ho fem perquè entenem que l'accés a la cultura, com ja s'ha dit, és un dret universal, reconegut i avalat per la legislació nacional i internacional.
Així ho vam proposar ja en algunes de les esmenes del pressupost del 2019, on, precisament en esta línia, vam proposar esmenes per a fer més accessible la cultura i, per cert, van ser de les poques que es van aprovar, tot s'ha de dir.

Però, tornant al tema de la proposició, la realitat és que no tots tenim les mateixes possibilitats de gaudir de la cultura, com, per exemple, vore una pel·lícula, una cosa tan bàsica com és vore una pel·lícula.

Per això, cal agrair el treball que desenrotllen les disciplines de traducció audiovisual, que contribuïxen a fer més accessibles els continguts culturals a les persones amb dificultats visuals de tot tipus.

L'audiodescripció, com a una de les disciplines, és la que està afavorint i s'encarrega de poder adaptar, entre altres, pel·lícules, sèries o programes en qualsevol format, obres teatrals o operístiques, espectacles de dansa o obres d'art en general.

Per tant, com a institució pública, que és el que estem representant hui ací, hem de vetlar perquè les ajudes que es convoquen des de la Generalitat han de garantir esta accessibilitat, més encara quan existeixen mitjans tècnics i humans que ho fan possible i, sobretot, a uns costos que són absolutament assumibles, com ja s'ha comentat també en esta comissió.

Fent referència a la Directiva de la Unió Europea 2019/882, de 17 d'abril de 2019, sobre els requisits d'accessibilitat dels productes i serveis, esta directiva obliga al fet que siguen accessibles productes fabricats a partir del 28 de juny del 2025, com equips informàtics d'ús general, caixers automàtiques, màquines expenedores de bitllets i lectors electrònics.
A partir de la mateixa data, hauran de ser accessibles també serveis prestats al públic, com els serveis d'accés a comunicació audiovisual, les pàgines web i aplicacions mòbils.

Però no hem d'esperar a eixa data, com deia, la del 28 de juny del 2025, i totes aquelles accions que puguem anar consolidant serà afavorir aquelles persones que tenen, com he dit abans, un dret universal d'accés a la cultura.
Hem de treballar en eixe sentit les institucions, però també els agents econòmics.

Tampoc podem obviar el deure que tenim de control de la radiotelevisió valenciana.
I ho dic perquè la Llei 7/2010, de 31 de març, en el seu article 8 parla d'estos drets, no vaig a parlar d'ells, però sí que marca, tant a les televisions nacionals com a les autonòmiques, els espais i els tempos que, de forma obligatòria, s'han de respectar en este sentit.

Per tant, i amb açò ja vaig finalitzant, s'ha fet camí en el tema de l'accessibilitat, però hem d'estar pendents de vore que es complixen les normatives i es garantixen els drets que les persones amb necessitat d'accés a la cultura tenen.

Per tant, com deia, votarem a favor d'esta iniciativa.

La senyora presidenta en funcions:

Moltes gràcies, Luis.

I, per últim, té la paraula, per part del grup parlamentari del Partit Socialista, Toñi Serna.

Pot començar.

La senyora Serna Serrano:

Gracias, presidenta.

Bueno, en primer lugar, desde nuestro grupo, queremos felicitar a la señora Lima por traer a esta comisión esta iniciativa porque, en nuestra opinión, pues, conjuga dos aspectos importantísimos, que se resumen en uno muy importante, que es el principio de accesibilidad que debe acompañar a la cultura y, en este caso concreto, pues, a todo lo que esté relacionado con el sector audiovisual.

Es importantísimo, porque la cultura es un aspecto clave como elemento de convivencia y definitorio de las sociedades y trabajar sobre la accesibilidad para cualquier sector, pues, es un principio social y una caracterización social.

También nos gusta mucho porque pone en valor uno de los aspectos que, desde la conselleria de cultura, se viene trabajando ya desde el 2018, como muy bien se refleja en esta PNL, que creo que es lo que se ha intentado también decir cuando, bueno, ya se comenta que desde el Instituto Valenciano de Cultura ya se abrían líneas en este sentido, y es el aspecto de la democratización de la cultura.
En eso se está trabajando, no en la dogmatización de la cultura, sino en la democratización de la cultura.
Y para que eso ocurra es necesario difundir que tenga acceso a la cultura cualquier sector social en todos sus aspectos, cualquier forma, y ese es el proyecto y la línea de trabajo que desde la Dirección General de Cultura, junto con la conselleria en global, pues se lleva adelante con un proyecto de democratización que afecta a todos los sectores de la cultura de una manera general.

Concretando en el mundo audiovisual, que es concretamente a lo que se refiere la iniciativa parlamentaria, evidentemente pues también debe ser accesible y se debe introducir en él pues cualquier aspecto básico, como es la tecnología o cualquier aspecto técnico, como muy bien se explica en la iniciativa parlamentaria, y que pueda llevarse a cabo.

Aquí se habla del ejemplo que se viene siguiendo desde el Centro español del subtitulado y audiodescripción.
Pero también existen otros centros, como el laboratorio de la Carlos III, que ha puesto en marcha también un proyecto de tecnología semántica, con una línea de investigación dedicada a hacer más accesible la cultura para las personas con discapacidad sensorial y auditiva, el conocido gotcine, que también es muy importante y que la conselleria también conoce muy bien.

Por lo tanto, desde nuestro grupo, la verdad es que esta iniciativa nos gusta mucho porque ahonda todavía mucho más pues en lo que decía al principio, la democratización necesaria de la cultura y de la accesibilidad.
Son dos conceptos que hay que conjugar y que creo que esta iniciativa pues conjuga perfectamente.

Muchas gracias.

La senyora presidenta en funcions:

Moltes gràcies.

I crec que, en principi, si no hi ha res més, podem passar a la votació de la PNL.
Vots a favor?
11.
Perfecte.
Pues abstencions i en contra entenc que no hi ha res.

Enhorabona i podem passar a la següent, i jo baixar-me d'ací.

(Ocupa la presidència el president de la comissió, senyor Jesús Pla Herrero)

Proposició no de llei sobre la garantia de l'educació a l'alumnat amb necessitats educatives especials a la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 17.
646, BOCV número 79)

El senyor president:

Passem al següent punt de l'ordre del dia, que seria el punt 4 de l'ordre del dia, val?
Seria la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre garantia de l'educació a l'alumnat amb necessitats educatives especials de la Comunitat Valenciana, presentada pel Grup Parlamentari Ciutadans.
La proponent tindrà sis minuts per a defensar la seua proposta.

La senyora Ventura Campos:

Gràcies, president.

Señorías.

El senyor president:

Un momentiu, aixina li donem… Quan vullga.

La senyora Ventura Campos:

Gràcies, president.

Señorías.

Hoy quiero aprovechar para anunciar públicamente como se ha aprovechado el estado de alarma, el estado de pandemia, para lanzar sin consenso alguno una nueva ley educativa que poco puede aportar a la calidad educativa, más del sectarismo ideológico.

Es muy triste que a lo largo de las diferentes legislaturas, es muy triste que a lo largo de la historia los diferentes políticos pues no hayan aprendido de los errores y se siga haciendo bandera ideológica con la educación.
Es muy triste que haya falta de diálogo y falta de consenso político para llevar a cabo un pacto por la educación que dure una generación y no una legislatura, como nos tienen acostumbrados.

Dicho esto, quiero poner el énfasis en la educación especial y al poco consenso con las 160 entidades que forman la plataforma Educación Inclusiva sí, Especial también, una plataforma donde las familias con niños y niñas con alguna discapacidad, así como profesionales especializados en Educación Especial, están pidiendo únicamente libertad educativa.
Y la nueva ley Celaá ha puesto en jaque y a pie de manifestación, por esta ambigüedad de la ley, a todas estas familias.

Quiero recordar, y hay que hacer un poquito de historia, que la Educación Especial dentro del sistema educativo es relativamente reciente, ya que en 1965 el Ministerio de Educación, con un decreto, impulsó la educación especial que regulaba las actividades convenientes a esta educación para niños con necesidades educativas especiales en escuelas taller y centros.
Pero en realidad es en 1970, con la primera ley de educación, con la Ley general de educación, donde se regula y se hace un acercamiento a la educación especial en el sistema educativo, iniciando así pues una renovación pedagógica en España.

Desde este momento España ha ido evolucionando hacia un sistema educativo equitativo, integrado e inclusivo.
Pero las diferentes leyes hasta llegar a la Lomloe han promovido un modelo plural de educación, buscando siempre el desarrollo integral del alumnado.
De hecho en torno al 18% del alumnado van a centros de educación especial, el resto van a centros ordinarios.
Estos datos pues evidencian el gran salto cualitativo en la educación inclusiva, pero hay que reconocer que queda un largo camino por recorrer, debido al déficit de recursos tanto económicos, formativos y humanos que ofrecen los gobiernos para hacerla eficaz.

La señora Celaá con su nueva ley pues deja esta ambigüedad, que si quiere dar continuidad o no a los centros educación especial y deja entrever el posible cierre de los centros de educación especial en diez años.

Hoy por hoy, tengo que reconocer y hay que decirlo, y lo dicen muchos expertos, que el cien por cien de la educación inclusiva es inviable.
Les voy a dar las explicaciones.
Si no se dotan de los recursos necesarios para atender a las diferentes necesidades, si el profesional no está formado para atender a las diferentes diversidades, si no se dispone de profesorado de apoyo, si no se dispone de especialistas cualificados, si siguen faltando educadores y si no se avanza en metodologías didácticas inclusivas, pues difícil lo tendremos.
Y qué decir que la memoria económica del proyecto Lomloe pues no recoge mayor presupuesto para atender a todas estas necesidades hacía una educación inclusiva.

Los centros de educación especial son colegios, como usted sabe, especializados, que han desarrollado métodos y materiales didácticos para dar la mejor educación y desarrollo personal a estos niños con alguna discapacidad, y en muchas ocasiones ayudan a una educación ordinaria que no pueden dar respuesta.
Su alumnado recibe una educación basada en los mismos principios y fines de la educación ordinaria adecuada, pues en este caso a sus necesidades concretas.
Y así es como se extiende a su integración y autonomía en situaciones cotidianas, como en otras cosas, pues intentan compensar estas carencias que tienen estos niños con alguna discapacidad.
Los centros de especial pues hacen, hay que decir, una gran labor de integración social y desarrollo integral del alumnado.

Pero, por otro lado -y me queda poco tiempo- me gustaría preguntarles: ¿qué pasa con este derecho constitucional de las familias a poder elegir el proyecto educativo que quieren para sus hijos?

Como saben, ante esta nueva ley miles de familias españolas y también valencianas están preocupadas, están preocupadas por el posible cierre de centros de educación especial, y no existen los recursos en los centros ordinarios.
Esas familias quieren tener la libertad de poder llevar a sus hijos al mejor modelo educativo, al que le ofrezca los mejores recursos.
Y yo tengo que decir que estoy con todas ellas, que hay que pasar por una educación inclusiva, claro que sí, pero también garantizar estos recursos, ¿no?
, y el derecho del alumnado con discapacidad a seguir escolarizado en los centros de educación especial o en aulas específicas por disponer únicamente de más recursos, más apoyos y metodologías específicas.
Y, por supuesto, hay que apoyar a las familias que puedan llevar a sus hijos e hijas a centros ordinarios.
Pero, oiga, el gobierno estatal y el gobierno valenciano se tiene que comprometer a dotar de recursos económicos y todos los recursos necesarios.

La educación es un derecho, como sabemos, fundamental, y el gobierno debe trabajar para que todas las personas con alguna discapacidad o necesidad específica de apoyo educativo reciban una educación de calidad que permita una inclusión real en la sociedad donde vive.
Pero no hay que olvidar que estos niños que acuden a centros de educación especial también están integrados en la sociedad, disfrutan de amigos.
No sé si habéis ido a algún centro de educación especial, disfrutan de amigos, tienen cohesión social y, además, no sólo es la parte académica, sino hacen actividades extracadémicas.

Finalmente atendiendo a los preceptos constitucionales, debemos de garantizar esa libertad que gozan las familias para escoger la mejor opción educativa para sus hijos.
Claro está, siempre bajo las opiniones de los expertos que orientan a las familias en la educación.

En ese sentido, pedimos apoyo al Consell para que se blinde el derecho a libertad a las familias, promovida por el artículo 27 de la Constitución, que permite elegir entre un modelo plural educativo, y respetando también este modelo mixto de atención al alumnado, dotando, obvio, de medidas necesarias para su óptimo funcionamiento.

Y para ir finalizando, se insta también al Gobierno de España, y espero también su apoyo, y el apoyo también del Botànic, para que se garantice el derecho del alumnado con necesidades específicas de apoyo educativo a ser escolarizados tanto en centros ordinarios, centros de educación especial o aulas específicas, siempre se reciba una educación de calidad y personalizada, adecuada a sus características.

Y ya, para finalizar, que se garantice, que se valore y que se tengan en cuenta las opiniones de la familia, junto con los profesionales de los centros escolares y de orientación, en el proceso del dictamen de escolarización de sus hijos y que se realicen equipos de orientación educativa para mejorar sus capacidades y lograr así un entorno más adecuado.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ventura.

I ara els grups fixaran la seua posició respecte a la proposició no de llei.

En primer lloc, de menor a major, la senyora Lima, per tres minuts.
Espere un momentet que li fique, i a partir de ja.
Moltes gràcies.
(Veus) Ara sí, senyora Lima.
Gràcies.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

A ver, yo creo que la libertad de venir a debatir a sede parlamentaria, pues el origen del debate y la finalidad del debate es libre, pero lo que no podemos hacer es mentir.
Y ustedes afirman los cierres de los centros de educación especial, y esto es una mentira bastante grande.

Vamos a recordar la Lomce, vamos a hacer memoria con la Lomce.
Desde 2015 hasta ahora estamos pidiendo la derogación de esta ley.
No podemos aprovechar el estado de alarma para otra cosa, no.
Queremos esa derogación, queremos esta derogación y tenemos una nueva ley de educación.

Pero vamos a recordar qué es lo que dice la Lomce.
La Lomce dice que la escolarización del alumnado que presenta necesidades educativas especiales sólo se llevará a cabo en centros de educación especial, cuando sus necesidades no puedan ser atendidas en el marco de las medidas de atención a la diversidad de los centros ordinarios.

Ustedes no dicen nada a este respecto, ni sus compañeros socios de gobierno de quienes es la redacción tampoco.
Por tanto, no sé si es su estrategia de derribo, que da igual, hagamos lo que hagamos vamos a buscar embarrar el debate y ya está.

A ver, señora Ventura, la nueva ley recoge este mismo espíritu y lo que hace es desarrollar garantías para que se lleve a cabo esa educación inclusiva.
Hablamos de la libertad de las familias, de la libertad de elección de las familias que se pueda llevar a cabo con libertad de decisión para el acceso a la educación ordinaria y que haya un plazo razonable para convertir en efectivo ese derecho.

No sé si ha visto un cortometraje de dibujos animados que se llama Cuerdas, en internet lo encontrará muy fácilmente.
Le aconsejo fervientemente la visualización para que vea cómo es la inclusión de una alumna con discapacidad y su convivencia en el día a día en un colegio.

Lo que no podemos continuar es con esa exclusión y con esconder a los niños y niñas con síndrome de Down, a esconder a los niños con discapacidad.
La sociedad es así, es diversa y es plural.
Por tanto, no concibo que los niños y niñas con diversidad funcional estén apartadas y apartados en centros, sino que apostamos por la inclusión, con todos los recursos, con todos los apoyos a la diversidad que sean necesarios, por supuesto, en los centros ordinarios.

El Cermi también nos lo está demandando, es una demanda que hacen.
Ya es momento de empezar a aplicar lo que España firmó en la convención de las Naciones Unidas sobre los derechos de las personas con discapacidad.
El artículo 24, sobre educación inclusiva, recoge que las personas con discapacidad no pueden ser excluidas del sistema general de educación por motivos de discapacidad…

El senyor president:

Senyora Lima, vaja acabant.

La senyora Lima Gozálvez:

…y que las personas con discapacidad pueden acceder a una educación primaria y secundaria inclusiva.

Y ya cierro, disculpe.
Bueno,…

El senyor president:

Moltes gràcies.

La senyora Lima Gozálvez:

…lo dejo aquí porque ya me he pasado del tiempo, vale.
Y que estoy viendo ahí la luz que…, sí, sí, es cierto, es cierto.

El senyor president:

Pel Grup Vox…

La senyora Ventura Campos:

Perdone, he pedido la palabra.

El senyor president:

Ah!
, perdó, perdó.
(Rialles i veus) No l'havia vista.

La rèplica, també per 3 minuts.

La senyora Ventura Campos:

A ver…

El senyor president:

Un momentiu.
Un, dos, tres.

Perdone, senyora Ventura.

La senyora Ventura Campos:

Como bien he dicho, hay que conocer la historia de la educación especial.
Yo la conozco muy bien porque…, a ver, a nivel profesional la conozco.

Tengo que decir que hemos evolucionado.
Efectivamente, hemos evolucionado hacia una…, intentamos trabajar en una sociedad inclusiva.
Y le tengo que decir que las diferentes leyes educativas -aunque yo no estoy a favor de cada legislatura una ley, porque marean a los maestros y a los profesionales y al alumnado- han ido incorporando cosas novedosas que, pues, nos puede gustar más o nos puede gustar menos la ley, pero hemos ido avanzando hacia una educación inclusiva.

Tengo que decir que no comparto con usted lo que dice de la LOMCE, porque ya la LOGSE recogía que únicamente se escolarizarán en centros de educación especial los alumnos que no puedan integrarse satisfactoriamente en centros ordinarios, ese es el artículo 37.
3 de la LOGSE, ya lo recogía.
La LOMCE va mucho más allá.
No vayamos manipulando información que no es real.

Por otro lado, no permito que ustedes digan que los centros de educación especial son aparcaderos de alumnos con discapacidad.
Esto no lo vamos a permitir.
Tengo que decir que estos centros de educación especial ofrecen metodologías específicas para estos niños.
Hay niños que son cien por cien dependientes y necesitan unos especialistas que no están en el centro ordinario.
De eso…, se le tendría que caer la cara de vergüenza que en esta Comunidad Valenciana cada año muchas familias denuncian que sus hijos, en una aula ordinaria, no tienen los recursos necesarios, como, por ejemplo, el educador, entre otros.

Tengo que decir que esos centros de educación especial ofrecen diferentes recursos necesarios para compensar estas carencias derivadas de su discapacidad.
Pero decir que estos niños…, las familias tienen el derecho de llevar a su hijo a un centro ordinario, claro que sí, y es la primera vía, llevarlo a un centro ordinario.
Únicamente, como bien había dicho, el 18 % del alumnado va a un centro de educación especial.

Y también tengo que recordarle que la sociedad tiene que avanzar mucho también en este caso, tiene que avanzar hacia la tolerancia, porque muchos niños que van a centros de educación ordinaria terminan en centros de educación especial porque se siente acosados.
Por lo tanto, hay que trabajar desde los centros ordinarios, trabajar la inteligencia emocional, la empatía hacia la diversidad, la tolerancia y reducir el acoso escolar que sufren la mayoría de niños, en muchos casos, con alguna discapacidad.
Empecemos a trabajar por ahí.

Y, por otro lado, yo ya le había dicho que yo soy, se lo tengo que decir, soy partidaria de una educación inclusiva, pero con recursos.
Sin recursos, la educación inclusiva no funciona.

Por otro lado, usted dice que el Cermi demanda una educación inclusiva y los padres también, pero hay padres que…, más de treinta y tres mil familias están en pie de guerra porque no están de acuerdo con este informe del Cermi, tengo que decirlo así y hay que escuchar a estas familias.
Son familias con niños que tienen…, con algún tipo de discapacidad.
Y ese es el temor del cierre de los centros de educación especial.

Yo no sé si me va a dar un voto a favor o no, entiendo que no, pero, si ustedes dicen que no están a favor del cierre de los centros de educación especial, háganlo con un voto a favor.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ventura.
(Veus)

Bé, ara tindran temps…

Havia demanat també la rèplica la senyora Lima.

Quan vullga, senyor Lima.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

Le repito, no vamos a cerrar…, no se van a cerrar los centros de educación especial.
Al contrario, se van a convertir en centros de referencia.

Usted dice que conoce la situación de la educación especial, yo le respondo que yo la he vivido, la he vivido en mi propia piel y, si hubiera estado en un centro de educación especial, si hubiera estudiado allí, señora Ventura, yo no estaría hoy aquí si hubiera estudiado en un centro de educación especial.

Y lo mismo con los 30 niños y niñas sordas que tienen que ir a un logopeda.
La atención especializada que se…, o sea, la integración que se puede hacer en un centro ordinario no es la misma y es completamente diferente a la que se hace en un centro de educación especial.
Es simplemente una cuestión de números, no es lo mismo tener a un alumno que va a un logopeda en un centro que 30 alumnos que van a un logopeda en el mismo centro.
Y así podría contarle mil historias.

Una cosa son las familias que, muchas veces, sin intención ninguna, de forma natural, sobreprotegen a sus hijos e hijas con diversidad funcional porque requieren toda la atención del mundo y se ejerce esta sobreprotección.
Y esto es algo que, a veces, tenemos que evitar en el desarrollo vital para proporcionar esa autonomía, para que podamos construir nuestro proyecto de vida, para que podamos hacer muchas cosas que, si estamos sobreprotegidos, no podremos hacer; porque, en realidad, podemos hacer de todo.

Y, le repito, apoyamos la postura de la convención de la ONU sobre los derechos de las personas con discapacidad, la queremos cumplir y, por supuesto, poco a poco ir implementándola y que haya una inclusión real de los niños y niñas con discapacidad o sin discapacidad y que los niños sin discapacidad aprendan a convivir con los niños y niñas con discapacidad y que esas barreras empiecen a desaparecer poco a poco.
Hablamos de formas de comunicaciones diferentes y de situaciones y culturas diferentes, que es maravillosa esa diversidad.

Por tanto, dejemos de mentir hablando de que se van a cerrar los centros de educación especial porque esto es algo que no es posible.
La escuela ordinaria todavía no está preparada al cien por cien para atender a todos los niños con discapacidad y es cierto que es necesario, en algunos casos, que vayan a esos centros.
Pero, bueno, poco a poco es debe ir revirtiéndose.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Lima.

I ara sí, per fixar posició, senyora Massó, del Grup Vox Comunidad Valenciana.

La senyora Massó Linares:

Gracias, señor presidente.

Desde mi grupo parlamentario entendemos que debe legislarse atendiendo no solamente a aspectos meramente sociológicos, sino, principal y fundamentalmente, a la identidad de la persona cuyo fundamento antropológico responde en mejor medida a sus verdaderas necesidades.

En este sentido, este proyecto de ley no se funda en el ser personal, que es la última estancia determinante de las capacidades y potencialidades de la persona.
No garantiza a todos los ciudadanos capacidad de aprender a ser, cosa que está reclamando la UNESCO desde 1972, cuando se publicó el informe «Aprender a ser: la educación del futuro».
Educar es promover el desarrollo del educando y, si entendemos esto, entenderemos todo lo demás.

El gobierno de Sánchez e Iglesias aprovechó el estado de alarma para tramitar una reforma de la ley educativa, hurtando a los españoles un debate crucial que afecta a sus hijos y, especialmente, a los niños con discapacidad.
El gobierno ha incorporado, con nocturnidad, en el anteproyecto una disposición adicional relativa a los centros de educación especial que pretende eliminar estos centros y obligar a los padres a llevar a sus hijos a lo que llama centros inclusivos.
Para ello, se escuda en la convención de derechos de personas con discapacidad y en el cuarto objetivo de desarrollo sostenible de la Agenda 2030.

En la convención de los derechos de las personas con discapacidad nos habla de que se hagan los ajustes razonables en función de las necesidades.
¿Qué son ajustes razonables?
Nos habla de entornos que fomenten al máximo el desarrollo académico y social.
¿Y si ese entorno es una escuela de educación especial?
Y en la… Bueno, aquí…, sino no me dará tiempo.
Vale.

Por otra parte, en esa disposición adicional, se dice que las administraciones educativas velarán para que las decisiones de escolarización garanticen la respuesta más adecuada a las necesidades específicas de cada alumno.
¿Y cuál es la respuesta más adecuada?
Como bien dice, cada alumno tiene unas necesidades específicas y hay tantas discapacidades como personas discapacitadas.

Este proyecto de ley da la espalda a la libertad de los padres a elegir lo que consideran bueno para sus hijos y para que alcancen el pleno desarrollo de su personalidad, como reza el artículo 27.
2 de la Constitución, en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos fundamentales y libertades públicas.

Y, por otra parte, bueno, pues, el Código civil dice que la patria potestad se ejerce siempre en beneficio de los hijos, de acuerdo con su personalidad y con respeto a su integridad física y psicológica.
Los padres son los custodios del derecho a la educación de sus hijos.
Los padres no son monstruos que quieren llevar a sus hijos a centros donde no sean felices.
Los padres siempre elegirán lo que creen que es mejor para sus hijos.

Y nosotros, desde Vox, vamos a dar voz a todas esas familias que defienden sus derechos, frente a un gobierno que pretende ser propietario de nuestros hijos y una ministra que afirma que los hijos no son suyos.
Acabamos de escuchar que parece ser que hay otros grupos parlamentarios que saben lo que es lo mejor para todos nuestros hijos.
No, los padres no somos monstruos, los padres queremos decidir dónde queremos llevar a nuestros hijos y dónde van a estar mejor cuidados.

En Vox abogamos por mejorar las horas de inclusión, claro que sí, pero también potenciar y mantener los centros de educación especial y, además queremos que esos centros sean accesibles para todas las personas, para las familias más humildes.
Y ahí y por eso hemos defendido desde el primer momento y seguiremos defendiendo el cheque escolar, única herramienta válida para garantizar la libertad de los padres.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Massó.

Per fixar posició, pel Grup Parlamentari Compromís, la il·lustre diputada Papi Robles.

Quan vullga.

La senyora Robles Galindo:

Moltes gràcies, president.

Bé, senyora Ventura, jo la veritat és que, quan vaig mirar la seua PNL, en algun moment vaig començar a reflexionar perquè no acabava d'entendre què era exactament el que volia.
Perquè la vaig llegir tres o quatre vegades i vaig vore que, en realitat, el que mos estava demanant era que es compliren coses que ja s'estaven complint.
Perquè té tres punts, tres sol·licituds la seua PNL i la primera part l'adreça a la conselleria d'educació perquè continue complint amb la llei; clar, clar que la conselleria complirà amb la llei, com està complint fins ara.
Després parla que l'alumnat amb necessitats especials tinga la possibilitat de tindre un suport, de tindre una elecció de centre i jo busque la situació actual i dic: clar, és que això ja passa.
Després parla que s'escolte i es tinguen en compte a les famílies i també dic: és que això ja passa.

I valore i dic: ostres!
, doncs, en esta PNL podríem estar d'acord, si no fora perquè en moltes ocasions ve acompanyada d'un poc el discurs que ha fet vosté este matí aquí, que és que utilitza determinades coses en què podríem estar d'acord, i ho estem, per a embarrar el espai parlamentari que tenim.

Jo entenc la seua motivació per a presentar esta PNL i, a més, és compartida.
Però és que és tan compartida que la realitat en què vosté viu, en què estem, és que en esta comunitat autònoma, com això se compartix amb vosté, s'ha augmentat el nombre de professorat en les aules, s'han baixat les ràtios per a assegurar l'atenció molt més propera als xiquets i xiquetes que ho necessiten, s'ha fet tot un desplegament normatiu per a caminar cap a garantir que tots els drets estiguen coberts.

En fi, vosté, quan mire les xifres del País Valencià pot comprovar que s'ha fet un grandíssim esforç i, a més, jo estic segura que vosté ho sap.
I, a més, jo estic segura que vosté sap que esta línia de treball està molt en connivència amb això que vosté planteja.

Ara, quan vosté el que està insinuant amb aquesta PNL és que se facen coses que s'estan fent, el que està volent dir és que no s'estan fent i amb això nosaltres no podem estar d'acord amb vosté.
Vosté està demanant que se facen algunes determinades coses que ja s'estan fent i, aleshores, tinc dos opcions: una, o bé pensa vosté que no s'estan fent i ho està demanat, cosa que me sorprendria; o bé el que està fent és demanar…, o siga, deixar desplaçat, d'alguna manera -que ja ho ha fet en la seua intervenció-, que no estem treballant per una inclusió educativa.
I, aleshores, jo amb això no puc estar d'acord amb vosté, no podem entrar a eixe marc.
A banda que, clar, utilitza…, porta ací tot el fang del debat que està havent, efectivament, sobre la nova llei educativa a nivell estatal, que eixe és el seu punt de partida, d'això és del que volia vosté que se parlara ací hui.

Nosaltres l'únic que li anem a dir és que a esta comunitat autònoma s'està fent un esforç brutal per tal que la inclusió educativa siga real i que, per tant, quan vosté bé a plantejar que hi ha coses que no s'estan fent en la direcció de la inclusió educativa, no li ho anem a acceptar.

I, per tant, no li donarem suport a la seua PNL perquè entenem que ja s'està fent tot el que demana.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Robles.
(Veus) Molt bé.

Senyora Ventura, té de temps vosté 3 minuts, també.

La senyora Ventura Campos:

Muchas gracias, presidente.

Bueno.
En cuanto a la inclusión educativa, yo creo -que ha quedado claro a lo largo de mi primera intervención- que hemos evolucionado, que se ha avanzado hacia una educación inclusiva, solo he querido poner el foco en, 1970, lo que hemos conseguido hasta ahora.
No quiero decir cómo eran considerados antes los niños con necesidades educativas antes de…, en el 1900.
Hemos evolucionado muchísimo y es algo que tenemos que aplaudir.

Pero en cuanto aquí, a la Comunidad Valenciana, tengo que decir -se lo recuerdo a Marzà cada vez que subo al hemiciclo- le recuerdo que faltan más recursos, que faltan más recursos.
Y, por lo tanto, nunca…, siempre van a faltar más recursos.
En este sentido, que apostemos por dotar más recursos.

Yo, creo que con sus palabras, entiendo que usted está de acuerdo con la ley Celaá, creo que Compromís se llegó…, a nivel estatal votaron a favor, no lo sé.
Creo que como la veo muy defensora de la misma… Y, por otro lado, usted me dice que ya se cumplen los tres puntos de la PNL.
Pues, si se cumplen, no sé cuál es el problema que tiene usted en reforzar que se siga manteniendo o se siga garantizando la libertad educativa para esas familias que puedan…, bueno si así lo indican los centros de orientación educativa y las familias -como bien había dicho en el postulado de la LOGSE- no únicamente si es necesario, pues, que se lleve a los centros de educación especial con los recursos necesarios.

Eso es muy importante.
Si siguen cumpliendo esa libertad educativa, solo les pido que pongan más recursos.
Si usted está de acuerdo con esta PNL, no entiendo el por qué no la quiere apoyar.

El senyor president:

Gràcies.
(Veus)

Quan vullga.

La senyora Robles Galindo:

Bé, senyora Ventura.

Jo ja li he explicat perquè no.
Perquè vosté cada vegada que parla d'estos temes deixa entreveure que no s'està treballant en esta línia.
I, aleshores, jo entenc que una proposició, una proposició no de llei, es fa precisament per proposar alguna cosa que no s'està fent i vosté està proposant una cosa que ja s'està fent.
Per tant, per a mi això no té sentit.

I jo li torne a dir, li torne a dir, queda molt de camí, tan de bo hi tinguérem molts més recursos.
Això a Compromís li ho va escoltar a dir sempre, sempre, perquè efectivament totes les necessitats no les tenim cobertes.
Sap per què?
Perquè no hi ha titos, perquè com no tenim un finançament just, al final, el que no podem tindre és tot el professorat que necessitem.

Però, malgrat això, vosté sap perfectament que ara mateix té 3.
600 professors més gràcies als PAM, 1.
240 persones educadores en les escoles -que abans no tenia- té un 50 % més d'aules específiques.
I, en fi, té al voltant de quatre cents milions d'euros en inclusió i en necessitats educatives.

Però li dic més, li dic més, este govern continuarà ampliant en eixa línia.
I, a més, vosté ho sap i jo sé que no li va bé, però és que el que va a passar és que este govern continuarà treballant en eixa línia i dotant de recursos perquè l'educació siga millor, no utilitzant figures de propostes no de llei que ja estan fetes, no, no, no.
Sap com ho va a fer este govern?
Amb això, amb que cap comunitat autònoma està acceptant que les ràtios han de baixar i que el professorat ha d'augmentar i ací té vosté a la seua comunitat autònoma.
Açò és el que va a passar ací amb la inclusió inclosa.

Però en la resta de coses, amb filibusterisme com el que està fent amb la llei Celaá i posant damunt la taula que no s'està complint amb la inclusió educativa, ahí no ens trobarem mai.
Ho sent molt.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Robles.
(Veus) (Se senten unes veus que diuen: «No me dejan» «¿No la dejan?
»)

Disculpeu, que hem de continuar el debat.
(Veus) Perdoneu, perdoneu, no feu debat entre vosaltres.

Perquè ara li toca fixar posició al Partit Popular i a la il·lustre diputada.

Quan…

La senyora Gascó Enríquez:

Gracias, presidente.

Bueno, yo creo que este es uno de los temas, de los debates, en los que muchas personas y partidos se empeñan en negar.
Lo acabamos de ver, sin ir más lejos.
Pero yo creo que lo que no podemos negar es el malestar de muchas familias, sobre todo con hijos con discapacidad intelectual, y también docentes que trabajan en centros de educación especial que sienten que se van a vulnerar sus derechos.

Este no es un tema de partidos, este es un tema de personas.
Y lo hemos visto en un montón de campañas, sobre todo en las redes sociales, que han tenido cientos de miles de personas que las han defendido como la de «Stop ley Celaá» «Sánchez no cierres mi colegio» «Educación inclusiva sí, especial también» que han surgido por parte de la sociedad civil por considerar que se van a vulnerar unos derechos.
Y esto es una realidad objetiva que no defiende ningún partido, defiende la sociedad.

Todas estas personas -insisto- reivindican sus derechos porque hay un anteproyecto de ley encima de la mesa que abre la posibilidad a que un tipo de educación que ellos consideran que es la mejor para sus hijos puede ser cerrada.
Porque es verdad que se habla de un trasvase, pero la consecuencia inminente de ese trasvase sería el cierre.

Yo creo que esa es la realidad de la que partimos y no podemos negar el malestar de una persona que nos lo han hecho llegar a todos los grupos políticos, no se puede negar la evidencia.
Además, esta gente se siente engañada y está muy enfadada porque han tenido reuniones con gente del ministerio.
Y estas personas del ministerio les prometieron que esa disposición adicional desaparecería, que no se preocuparan.
Y cuando han vuelto a presentar el mismo anteproyecto de ley -esta nueva legislatura- resulta que no han eliminado esa disposición adicional.

Lo que no se puede jugar es a la pancarta reversible y lo que no se puede hacer es engañar a estas familias.
Familias que, además, tienen hijos muy vulnerables.
Hay que ir con la verdad por delante.
Si se pretende hacer, que no se les hubiera engañado.
Lo que no se les puede hacer es marear de esta manera.
¿Por qué no lo quitaron cuando se comprometieron a hacerlo?
Lo tienen prácticamente comprometido y, de verdad, yo no puedo entender…, cuando es una disposición adicional muy ambigua, muy ambigua.

Si realmente no dice lo que todos estamos diciendo que quiere decir -voy a intentar traducir este galimatías que acabo de hacer- es decir, si realmente no se van a querer trasvasar y, por tanto, cerrar los centros de educación especial, ¿por qué no han quitado esa disposición adicional, cuando se habían comprometido a hacerlo?

Desde luego, y lo que no se puede negar, es que esa disposición tiene las palabras clave para que las comunidades autónomas, poco a poco, puedan ir haciendo ese trasvase y vaciando los centros de educación especial.
Y esa es la razón para no querer quitarla.
Porque si realmente no dice eso, ¿por qué no quieren quitar esa disposición adicional?

Miren, pero yo creo que ahora lo que tenemos que hacer, lo importante, más que la aprobación de la propuesta de resolución es esperar a la tramitación de enmiendas parciales, ahí se va a ver cuál va a ser el interés.
Hoy aquí se puede decir misa y cantos gregorianos, la realidad se va a ver el día que el Partido Popular presente una enmienda para que se quite esa disposición adicional y veamos que hace el gobierno y el resto de grupos.

Si se mantiene esa adicional es que se mantiene la voluntad política de querer trasvasar y cerrar los centros de educación especial.
Y si se vota a favor esa enmienda asumirán el compromiso, además, con esas familias de que esto no va a pasar.
Tendremos que esperar a ese momento.

Yo les adelanto que esa enmienda por parte del Partido Popular se va a presentar.
Y les adelanto que si esa enmienda es rechazada, desde el Partido Popular iremos donde haga falta para defender los derechos de estas personas.
Porque es verdad que la ONU defiende unas cosas, pero la Constitución defiende otras.
Y ya está bien de saltarnos y pisotear la Constitución, tenemos que hacer cumplirla y tenemos que garantizar que las familias puedan optar por el tipo de educación que quieran para sus hijos.

Y los centros de educación especial no son centros donde se pretende esconder a niños con problemas -y termino presidente- son centros donde hay grandes profesionales que forman y ayudan a estos niños que acaban teniendo unas expectativas y una garantía de vida tremenda.
Y yo creo que es razonable que defendamos la profesionalidad de estos centros.

Gracias.

El senyor president:

Per fixar postura del Partit Socialista, la diputada Ana Besalduch tindrà 3 minuts.

La senyora Besalduch Besalduch:

Sí.
Gràcies, president.

El senyor president:

Perdó, perdó, perdó.
Ara, sí.

La senyora Besalduch Besalduch:

De vegades repetim les coses, diem les coses, i el interlocutor que tenim davant ens sent però no ens escolta.
Perquè, des de que vam començar amb la pandèmia i hem tingut diputacions permanents on els consellers han comparegut, d'este tema hem parlat.
I, doncs això, ho senten però no ens escolten.

Però dona igual, jo em repetiré, em repetiré.
Jo vull que quede clar el recolzament del Partit Socialista, del PSOE, del PSPV, del govern del Botànic, del govern de l'estat, el recolzament absolut a tot l'alumnat amb necessitats educatives especials, tant el que opte per un centre ordinari com el que opte per un centre especial.
I ho puc dir més alt, però ja no ho puc dir més clar.

Perquè -com ja s'ha dit- és una falsedat tan rotunda que vullguem acabar i tancar els centres d'educació especial, que bé…, després explicaré per què crec que es repetix este argument contínuament.

Com dia, s'està treballant i treballarem per donar resposta a tot l'alumnat amb discapacitat, siga quin siga el tipus de centre que els pares, els pedagogs i que tot el món que haja de decidir, els orientadors, decidisquen o diguen a quin tipus de centre han d'anar.

I volem uns centres d'especial com toquen i volem que els recursos també estiguen en els centres ordinaris per a què el que trie per un centre ordinari els tinga.
Açò és el que diu la disposició addicional de la llei d'educació que ha presentat el Govern d'Espanya en les Corts Valencianes.
És que és açò el que diu, que, a més, està en consonància amb el que diu l'article 24 de la Convenció dels drets de les persones amb discapacitat.

Però, mire, senyora Ventura -li ho dic de veritat- jo creia ja que havien abandonat este discurs, perquè ja açò es va aclarir i ja no està en la premsa perquè tot el món té clar que el que realment feien vostés (veus) era una utilització partidista per a crear un problema on no existix, val, era una estratègia política.

Però vosté avui ací ens torna amb esta PNL.
Que té dos objectius -no en té cap més- que és: primer, atacar políticament al Govern d'Espanya.
Eixe és el primer, el primer objectiu d'eixa PNL.
Que, a més, no és una PNL -que tots en tenim, eh- que fan vostés per al País Valencià, és una PNL que li ve com a estratègia de partit a nivell nacional i que es repartix per tots els parlaments autonòmics, perquè és la línia política de Ciudadanos.

És a dir, atacar políticament al Govern.
I com ho fa?
Doncs, l'instrument és inventar-se un bulo que diu que el govern vol tancar els coles d'especial per a després dir que això és una barbaritat.

Però el més greu de tot això -i acabe, senyor president-…

El senyor president:

Gràcies.

La senyora Besalduch Besalduch:

…el més lamentable de tot això, senyora Ventura, és que en esta falsedat estan creant una preocupació en famílies que tenen ja una gran càrrega emocional…

La senyora Ventura Campos:

¿Y la culpa és nuestra…

La senyora Besalduch Besalduch:

…quan no és necessari.
Això és una utilització partidista (Se sent una veu que diu: «Hay qué barra») d'estes famílies amb esta càrrega emocional.

I per això, senyora Ventura, vosté i jo podem parlar d'educació especial quan vullga i arribar a consensos, però no anem a blanquejar-li este instrument polític utilitzant a estes famílies que tenen xiquets i xiquetes amb necessitats educatives especials.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Besalduch.

I ara -si puc arreglar açò- senyora Ventura tindrà 3 minuts.

La senyora Ventura Campos:

Señora Besalduch, cómo les gusta hacer demagogia y tergiversar la realidad.
Mira, decirle que ustedes dicen que apoyan los centros de educación especial pero no quitan la disposición adicional cuarta.
Ustedes dicen que apoyan la educación especial pero tampoco van a apoyar esta proposición no de ley.

También me gustaría…, tampoco apoyará la proposición no de ley que busca únicamente esta libertad educativa -que dicen que ya está contemplada- y que se sigan dotando de recursos económicos a los centros de educación especial.
No entiende usted por qué no la apoyan.

Usted, también me gustaría que me explicara, como dice que esta proposición la presentamos en diferentes autonomías, pues, me gustaría que me contestara -porque ahí sí que tengo una gran duda- de ¿por qué apoyan esta propuesta en Andalucía y aquí en la Comunidad Valenciana no la van a apoyar?

Usted dice que ataco al gobierno.
No, señora Besalduch, no, no ataco al gobierno, estoy disconforme con la nueva ley Celaá, que es una ley -como bien había dicho- sin diálogo, sin consenso alguno.
Que tengo que recordarles que Ciudadanos en las otras legislaturas planteamos un pacto nacional por la educación y el Partido Socialista se levantó de la mesa, ese es el diálogo que ustedes tienen.

Estoy disconforme con la ley Celaá porque es una ley sectaria e ideológica y que va en contra de muchos aspectos, y entre ellos la concertada y la educación especial, no dotándola de recursos económicos en el plan de la reconstrucción.

Tengo que decirle que la educación especial, la memoria económica de este proyecto fabuloso -que usted cree que es fabuloso, yo no, opino todo lo contrario- de la LOMLOE, mire, no se prevé ningún incremento de gasto para los colegios ordinarios que atienden las necesidades educativas especiales.
Y ustedes, aquí, hablan en la disposición adicional cuarta: que cuenten con todos los recursos necesarios.
Oiga, si ustedes no dotan de más recursos, no sé cómo van a ofrecer una educación inclusiva de calidad.

Y, por otro lado, ustedes lo que quieren es que cada centro de educación especial tendrá que desempeñar la función de centro de referencia de sesenta colegios ordinarios, para lo cual tampoco se prevé un incremento de gasto.

Yo creo que esta ley empieza con mal pie y con muchas ambigüedades o muchas lagunas, que tendrían que dar respuesta.
Mire, si esta ley no va acompañada de recursos imprescindibles, como pueden ser formativos, de apoyo de los centros, más personal, es difícil que la educación inclusiva sea de calidad y tengo que decirle que su norma va a convertirse en papel mojado.

Por otro lado, tengo que también reconocer que soy la primera a la que le encantaría una mayor inclusión educativa y social, pero, si el gobierno estatal no financia a esta Comunidad Valenciana, difícilmente lo vamos a poder conseguir y, si el estado no financia o no dota de mayores recursos para esta inclusión, difícilmente lo vamos a conseguir.

Por lo tanto, todo lo que me diga usted y las ideas que tenga su partido es demagogia si no se aporta economía a estas causas.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ventura.

Imagine que…

La senyora Besalduch Besalduch:

Sí.

Gràcies, president.

El senyor president:

Senyora Besalduch, 3 minuts.

La senyora Besalduch Besalduch:

Mire, senyora Ventura, jo és que les coses que dic estan en dades, no?
I, quan jo dic que recolzem l'educació especial, evidentment, està en dada.
La senyora Papi, de Compromís, ja li ha donat dades; però jo li'n donaré més que, a més, ja li'ls vaig dir l'altre dia en la compareixença del conseller, però com vosté sent però no escolta, no pren nota, no?
…

Mire, 13 delegacions de competències en Edificant, 26 milions d'euros per a construcció i reforma de centres d'educació especial.
Xiquets i xiquetes d'educació especial que tindran el centre en condicions, gràcies a Edificant; per cert, un programa que vostés, Ciudadanos, no van recolzar en el Ple de les Corts Valencianes, però el Botànic sí, perquè pensem en els xiquets i xiquetes que estan en els col·legis d'educació especial.

També el Botànic va a ficar infermeres escolars en els centres d'educació especial.
Per cert, senyora Ventura, (veus) en els centres públics, (veus) en els centres públics i en els centres concertats, en els dos, senyora Ventura.
(Veus) Doncs, això…, no tinc el retall, li passaré el whatsapp.

281 milions en el pressupost de 2020 que, si li sumem els del PAM són 430.
Que són insuficients?
Clar, però anirem fent.
Els Cefire específic d'inclusió.
El que li ha dit la senyora Papi, de Compromís, el doble d'aules CIL.

I, mire, senyora Ventura, el Govern d'Espanya… Primer que res, la llei està en tramitació parlamentària.
És una llei a què s'han fet més de cinquanta-tres mil aportacions.
Això que és una llei que no s'ha parlat i que no…, no, no, cinquanta-tres mil aportacions.
Una llei que vosté ha dit al principi de la seua intervenció que l'hem presentat amb nocturnitat i traïdoria.
Senyora Ventura, que vosté és parlamentària, vosté deuria saber, com a portaveu d'educació de les Corts Valencianes, que esta llei ja fa un any que se va presentar en el Congrés dels Diputats i que és exactament la mateixa i que res ha canviat i que ara s'ha tornat a presentar i que s'obrirà el període d'esmenes, que es suposa que el seu partit estarà preparant, com és lògic, perquè és la tramitació parlamentària, que no s'ha fet a esquenes de ningú.
Però és que com se pot dir que se fa a esquenes de la societat una llei que se presenta en un parlament?
O siga, és que això és de tercer d'EGB, de quan jo anava…, (veus) de tercer d'EGB.
Evidentment, senyora Ventura, de veritat.

I vosté diu: és que se necessiten recursos.
Clar que se necessiten recursos i clar que necessitem un millor finançament.
Però vaig a dir-li una cosa, el Govern d'Espanya acaba de dictar un fons de…, implementa un fons de dos mil milions per a educació per a totes les comunitat autònomes no reemborsable, no FLA; un fons de dos mil milions per a educació, per a educació, en què el senyor conseller ja va dir en la seua compareixença, si vosté el va sentir, que se destinaria també a contractar més professors de la pública i de la concertada.
És que jo no m'ho he invente, és que jo…

El senyor president:

Senyora Besalduch, vaja finalitzant, per favor.

La senyora Besalduch Besalduch:

…vaig repassar la seua compareixença, la seua compareixença.

Acabe, senyor president.

Per tant, amb tots eixos diners també hi haurà més professors per a l'educació especial i per a totes les necessitats especials.

Què passarà a Madrid, que han dit que no van a contractar ni un professor més ni per a especial ni per a no amb estos diners?
(Veus) Perquè ahí…

El senyor president:

Senyora Besalduch…

La senyora Besalduch Besalduch:

…perquè ahí està…

El senyor president:

…crec que ja…, que ha exhaurit el temps.

La senyora Besalduch Besalduch:

…perquè ahí vostés estan en el govern autonòmic, no?
(Veus) Aleshores, a la societat se li ha de parlar…

El senyor president:

I no òbriguen debats entre vostés.

Finalitza vosté?

La senyora Besalduch Besalduch:

…des de la serenitat, des de la serenitat, i no enganyar ningú i no utilitzant el drama de moltes famílies.

El senyor president:

Molt bé.

Moltes gràcies, senyora Besalduch.

Bé, posicionats tots els grups, anirem a passar a votació.
Vots a favor de la proposició no de llei presentada per Ciutadans?
5 vots a favor.
Vots en contra?
6 vots en contra.
Per tant, no s'aprova la proposició no de llei per 6 vots en contra i 5 a favor.
(Veus)

Voleu que parem un minut?
Necessiteu anar al servei?
(Se sent una veu que diu: «Sí.
Vamos muy bien de tiempo») Doncs, un minut, va.
Un minut, un minut, eh?

(Se suspén la reunió durant uns minuts)

Proposició no de llei sobre l'estudi i l'anàlisi del rendiment de les universitats públiques valencianes com a conseqüència de la COVID-19, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 18.
230, BOCV número 86)

El senyor president:

L'últim punt de l'ordre del dia, que és la presa en consideració de la Proposició no de llei sobre l'estudi i anàlisi del rendiment de les universitats públiques valencianes com a conseqüència de la COVID, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Imagine que haureu vist que hi ha una esmena del Partit Popular, que es va presentar ahir.
Per tant, el grup proponent farà la defensa de la proposició, per sis minuts.
Per sis minuts, el grup esmenant farà la defensa de l'esmena.
Tornarem a donar-li trasllat al grup proponent perquè accepte o no l'esmena.
I, després, fixarem posició dels altres grups.
Val?

Per tant, per sis minuts, el grup proponent té la paraula.

El senyor Ruiz Castell:

Moltes gràcies, president.

Jo intentaré ser breu.

Senyories, tots sabem l'impacte que aquesta crisi sanitària ha tingut en l'àmbit de l'educació.
La suspensió de l'activitat formativa de caràcter presencial, una decisió presa per tal de previndre i com a mesura de contenció també de l'expansió de la malaltia causada pel coronavirus, doncs, va afectar a tots els nivells educatius i també va impactar de ple, per suposat, al sistema universitari valencià.

Les universitats valencianes, com les de la resta d'Espanya, es van veure abocades a incorporar i desenvolupar, amb certa urgència, mesures excepcionals i van haver d'establir les alternatives necessàries per a planificar una docència de manera no presencial i atendre l'alumnat telemàticament.

Així, des de la Conselleria d'Innovació, Universitats, Ciència i Societat Digital, es va promoure una resposta coordinada de tot el sistema universitari valencià per tal d'evitar allargar les incerteses d'una situació com la generada i es va decidir finalitzar el curs de manera virtual i activar sistemes d'avaluació no presencials.
No era una tasca senzilla, però cada universitat es va comprometre a desenvolupar procediments d'adaptació de l'avaluació a través de mitjans, com dic, no presencials.
I així va ser.

Està clar que no ha estat fàcil lidiar amb la situació.
S'han fet importants esforços per tal de garantir la finalització del curs, que l'alumnat pogués obtenir, amb garantires, les competències de les matèries cursades.
I ara, una vegada acabades les classes i fetes les avaluacions, cal fer un anàlisi, el més profund possible, al voltant de què ha suposat tot açò per a les nostres universitats i per a la comunitat universitària.

I un aspecte que pensem que ens pot ajudar a comprendre millor la situació és conéixer de quina manera ha variat el rendiment del nostre alumnat, si és que ho ha fet, davant una situació sobrevinguda com la que hem patit.
De fet, ja s'han fet alguns estudis en eixa direcció, tot i que amb un nombre reduït de mostres.

Malgrat l'estrés que han patit, tant l'alumnat com el professorat universitari, sembla que l'actitud positiva, la responsabilitat i l'esforç d'uns i d'altres durant aquest període de confinament hauria fet que el rendiment acadèmic hagués augmentat i s'hagueren obtingut millors qualificacions, tal com diuen alguns d'eixos estudis.
O, almenys, aquesta va ser la conclusió d'una investigació del centre tecnològic Eurecat i de la Universitat Autònoma de Madrid, publicada al mes de maig.
Uns resultats que confirmarien els arguments de docents, com el professor Antonio Cabrales, del University College London, qui assenyala que l'ensenyament virtual pot ser millor que el presencial, entre altres coses perquè exigix més compromís i disciplina, tot i que, com tots vostés saben, presenta també importants inconvenients i entrebancs.

I, per tot això, el que demanem és que es realitze un estudi detallat, on s'analitze com ha repercutit en la dedicació i el rendiment acadèmic de l'alumnat de les universitats valencianes el confinament i l'adaptació, tant a una docència online com a una avaluació telemàtica.

No es tracta de fiscalitzar l'activitat de les universitats durant aquests mesos, ben al contrari; l'objectiu és fer política útil i intentar millorar les coses, aprofitant les finestres d'oportunitat que aquesta crisi haja pogut obrir.
Perquè poder estudiar l'impacte que aquesta situació ha tingut entre l'alumnat de les universitats valencianes, en particular pel que fa a la seua dedicació i al rendiment acadèmic, ens pot ajudar a identificar eixes debilitats i fortaleses del nostre sistema universitari i ens pot ajudar a tractar de continuar millorant-lo.
I és una idea que espere i imagine que serà compartida per la resta de grups parlamentaris.

Moltíssimes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.
(Inoïble per raons tècniques)

El senyor Martínez Fuentes:

Moltes gràcies, senyor president.

El passat dia 12 de març van quedar suspeses les classes en tot el sistema universitari de la Comunitat Valenciana, com a conseqüència de l'estat d'alarma.
Una suspensió que va quedar com a una decisió permanent fins al final d'este curs 2019-2020.

Evidentment, l'esmentada suspensió va produir que la programació marcada a l'inici de curs, de les diferents universitats, es vera alterada.
Tant professorat i alumant van haver de canviar, de manera inesperada, d'un model d'ensenyament presencial a un model no presencial.

Com era d'esperar, els problemes de la implantació de l'ensenyament en línia es van manifestar de manera immediata i amb solucions, de vegades, d'èxit, però, en gran part, defectuoses.
I d'aquesta manera, s'ha arribat a final de curs.

Les problemàtiques més destacades han estat, per una banda, les relacionades amb l'alumnat, sobretot amb dificultats de connexió, bé per la manca de capacitat de les plataformes de les mateixes universitats, bé siga també per problemes personals de les situacions de cadascú, personals de l'alumnat, que tenen problemàtiques en els domicilis per a eixa connectivitat adequada, a més dels problemes plantejats que van tindre també, doncs, de la recollida de materials, recollida d'apunts, que molt d'alumnat tenia en el seu lloc d'estudi i que era fora del domicili, en pisos o col·legis majors.
També la polèmica que se va generar al voltant de les avaluacions, de les mateixes avaluacions, en les condicions, inclús hi van haver sindicats d'estudiants que van parlar del dret a la intimitat; o siga, hi va haver tota una problemàtica al voltant.
I, per suposat també, les problemàtiques que se van produir per les pràctiques, eixes pràctiques que de vegades han de ser presencials, sobretot aquelles que se donen en laboratoris.

I, d'una altra banda, les que ha tingut el professorat, bé siga perquè molt del col·lectiu del professorat no té eixes habilitats per a eixe ensenyament telemàtic, per al qual no està preparat, o bé siga perquè no té, com deia, eixa formació adequada en noves tecnologies.

Bàsicament, eixes serien les problemàtiques més grans, a grans trets.
I, a causa d'esta problemàtica, des del Grup Parlamentari Popular, el dia 27 d'abril vam presentar, vam registrar una PNL per a intentar millorar esta problemàtica.
I vam proposar tres qüestions, que eren: la millora de les plataformes tecnològiques en les universitats; per un altre costat, que s'elaborara un pla de formació per al professorat universitari en matèria de noves tecnologies, centrant-se, sobretot, en l'ensenyament telemàtic; i, després, la millora de l'accés de l'alumnat d'aquesta mena d'ensenyament i que, per motius de connectivitat o problemes econòmics, provocats per la COVID, havia de patir la problemàtica i es poguera resoldre mitjançant una línia específica d'ajudes.
Eixa era la proposta que teníem, des del nostre grup.

Per un altre costat, una vegada vam vore la PNL presentada pel Partit Socialista, vam vore que anava un poc en la línia, dit d'una altra manera, però un poc en la mateixa línia.

Sí que vam vore també, per un altre costat, que esta situació i el reflex en esta PNL, que la proposta d'acord era molt genèrica i així ho vam manifestar al portaveu del Partit Socialista.
I el que hem intentat és intentar concretar un poc, a través d'una esmena.
I eixa esmena el que vol és que eixe informe que s'ha de fer, que se faça, que analitze les dificultats que han tingut, per un costat, el professorat, per un altre costat, les de l'alumnat; és a dir, són dos qüestions diferents.
I que, en base a eixos dos estudis, després hi haja unes propostes de millora, perquè entenem que este sistema d'ensenyament telemàtic va a perdurar, no sabem…, de fet, el primer quadrimestre ja anem a tindre este…, per part de les universitat, va a compatibilitzar-se este tipus d'ensenyament.
I, per tant, el que se necessiten són propostes de millores.

I ja, finalment, el que vam fer és ficar també un termini, creguem que molt lax, hem ficat com a màxim de sis mesos.
Entenem que abans se podran tindre resultats.

Entenem també que se farà una consulta a totes les universitats per a vore cada una, perquè cada universitat haurà tingut una problemàtica i s'han de conjuminar eixes problemàtiques i analitzar-les totes i en base això és en què se farà eixe informe.

Per tant, eixa és l'esmena que presentem, una esmena que intenta aportar llum, que intenta millorar el sistema i intenta, doncs, bé, en esta nova època que anem a viure en l'ensenyament i, en concret, en les universitats, intentar millorar eixes dificultats que s'han patit en este curs i que se continuen patint.
Però, bé, eixe és un poc l'esperit d'esta esmena.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Martínez.

I ara, per 3 minuts, per a acceptar o no l'esmena, el proponent, senyor Ruiz.

El senyor Ruiz Castell:

Gràcies, president.

Gràcies, senyor Martínez, per la seua intervenció, per la seua esmena.

Tal com li he comentat fora d'ací, trobe que la seua aportació enriquix l'objectiu amb el qual està concebuda la proposta original d'aquesta proposició no de llei, en tant en quant, com ha explicat, concreta alguns aspectes que certament haurien de ser tinguts en compte en qualsevol estudi qualitatiu que es planege al voltant d'aquest tema.

De fet, el que m'agradaria és que, si la comunitat universitària respon, perquè al fi i a la cap és a la qual hem d'extraure les dades, el text resultant pogués reflectir no només els problemes o dificultats que han tingut, tant professorat com l'alumnat, amb la docència online, sinó també les oportunitats que s'han pogut descobrir amb aquest tipus de docència i amb la necessitat d'avaluar telemàticament les competències adquirides.
Fins i tot, fixe's què li vaig a dir, si és el cas, seria interessant incloure altres aspectes que no sempre apareixen reflectits en aquest tipus d'estudis, com pot ser la dedicació de l'alumnat durant el confinament o, si em permeten l'expressió, la comprensibilitat del professorat davant aquesta situació d'excepcionalitat.

Com he dit abans, en el mes de maig es va publicar un estudi que assegurava que el rendiment de l'alumnat universitari havia augmentat amb el confinament.
Jo he preguntat a alguns dels meus col·legues que han impartit classe durant aquest segon quadrimestre i m'han dit que el rendiment acadèmic de les seues i els seus estudiants, en general, s'ha mantingut més o menys igual o inclús ha millorat.
Però també m'han confessat que la seua actitud davant l'alumnat no ha estat la mateixa que si la situació hagués estat de total normalitat.
Així que ja li dic, a mi m'agradaria que, si és possible, s'inclogués allò que diu vosté, però també altres aspectes que ens ajuden a avançar en eixa situació.

Ja li dic que, per qüestions metodològiques, imagine que no serà fàcil que el que a mi m'agradaria i li acabe de dir es puga tractar de manera sistemàtica.
Però benvingudes siguen totes les idees que ens puguen ajudar a millorar un estudi així, perquè aquesta proposta el que pretén és generar coneixement, obtindre més informació i tractar de comprendre un poc millor el que ha passat, l'impacte que ha tingut aquesta pandèmia en el nostre sistema universitari i veure quines lliçons podem extraure.

Senyor Martínez, jo li vull agrair la seua proposta, la seua predisposició a trobar vies que, entre totes i tots, ens ajuden a continuar millorant el nostre sistema universitari.
Discreparem en moltes altres coses, però crec que podem aplegar a acords, si el que hi ha és voluntat de construir.
Així és que anem a acceptar la seua esmena i esperem que la resta de grups parlamentaris accepten també aquesta proposició no de llei dirigida, en última instància, a enfortir unes universitats que són l'esperança per a un millor futur.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ruiz.

I ara, per tant, seria el moment perquè la resta de grups parlamentaris fixaren posició de la PNL, esmenada pel Grup Popular, amb el text de l'esmena que teniu tots i que imagine haureu llegit.

Per tant, començaríem pel Grup Unides Podem, per la senyora Lima, per tres minuts.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

Está claro que la situación que hemos vivido de pandemia mundial ha sido completamente sobrevenida.
Nos ha obligado…, ha obligado a las instituciones a trabajar en tiempo récord para…, es una transición rapidísima que permite en el futuro tener esa capacidad tecnológica y pedagógica para lo que pueda venir.

Las universidades, le voy a decir, señor Ruiz, creo que tienen datos suficientes sobre los estudiantes, sobre su situación familiar y económica como para hacer un estudio sociológico de los suspensos y la causa de los mismos.
Y creo que, si puede ser a lo mejor por las clases online o por la brecha digital, las universidades podrían hacer este estudio sociológico a partir de la naturaleza de esos suspensos.

Lo que yo digo siempre es que la clase online no puede sustituir a una clase presencial, da muchas dificultades pedagógicas, porque pierdes, por ejemplo, la pedagogía porque no puedes ver al alumnado ni sus reacciones durante las clases y esto dificulta mucho y limita las clases que no son presenciales.

También debemos tener en cuenta, a la hora de realizar cualquier análisis, la clasificación de la sociedad, de cómo está estratificada, ¿no?
, desde la etnia, desde la clase social, etcétera.
Y esto nos dirá si hay brecha digital, si las familias tienen suficientes dispositivos de acceso a internet para todos los miembros de la familia, etcétera, si hay más hijos o hijas que también necesitan recursos.
Si los recursos fueran universales, no tendríamos este problema.

Una cosa que también me parece importante, y es que vamos a apoyar por supuesto estudio, pero, antes incluso de que se haga, debe contar con una participación activa de todas las personas implicadas, no una visión «adultocéntrica» del mismo, sino una participación activa también del alumnado, que pueda expresarse y pueda dar información sobre cuál ha sido su situación durante las clases online.

La educación a distancia nunca puede sustituir a la educación presencial.
Las universidades son un espacio de socialización, de libertad de pensamiento, de enriquecimiento personal, y no solamente desde el punto de vista académico, sino que va mucho más allá.

Hasta ahora hemos visto, a raíz de esta situación, la pandemia de la COVID-19 nos ha permitido ver esas deficiencias que hemos tenido y la urgencia de las adaptaciones para solventarlas.
No podemos prolongarlo más tiempo porque la vuelta al curso está a la vuelta de la esquina.

Gracias, señor presidente.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Per tres minuts, fixació de posició, pel Grup Parlamentari Vox.
Senyor José María Llanos, quan vullga.

El senyor Llanos Pitarch:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías.

Señor Ruíz, cuando mi grupo parlamentario vio esta PNL la verdad es que no la entendíamos, o mejor, no entendíamos el planteamiento.
Y no entendíamos el planteamiento porque dos motivos: uno ya se ha planteado también, porque nos parecía demasiado genérica, eh, no, bueno, vale, un informe, pero algo más, algo más concreto; y, por otra parte, también porque nos parecía que lo que procedía no era que se hiciera desde las administraciones un informe, un estudio, sino que fueran las universidades las que hicieran ese estudio y lo entregaran a la administración, a la conselleria, para luego sacar unas conclusiones desde el punto de vista político.
Es así como nosotros lo entendemos.
Es decir, no se trata de que se cree una comisión de estudio, lo mueva la conselleria, sino que sean las universidades a las que se les diga, y esperamos que sea así, que se les diga, emitan ustedes un informe, problemas, cómo han ido las cosas, cómo se han hecho.
Por eso nos parecía un tanto genérica su propuesta de resolución.

Claro, al incluirse la enmienda y haberse aceptado la enmienda, el primer motivo que nos dejaba un poco en suspenso nuestra decisión se concreta un poco más, lo genérico se concreta un poco más, y evidentemente, aunque tampoco se habla directamente de que sean las universidades las protagonistas de ese informe, de esos estudios, se entiende, concretando más, que sin ellas no se podría hacer.
Por tanto, confiamos en que así sea y, por tanto, que se tengan en cuenta absolutamente sus informes.

Por otra parte, en su exposición ha hablado usted de que hay estudios que avalan las clases online, incluso por encima de la presencialidad.
Mire, no, eso no, eh.
Quiero decir que una cosa es más oportunidades, una cosa es más opciones, evidentemente, y todo es una mejora, y el desarrollo nos ayuda en las situaciones más difíciles, pero nada, absolutamente nada, va a sustituir la presencialidad, eh, es decir, esa interacción, el estar cara a cara.
Todos hemos tenido reuniones durante este tiempo por videoconferencia, y no es lo mismo, no es lo mismo.
Pero, bueno, efectivamente, el estudio tendrá que también definirse sobre esta cuestión.

Y, por otra, nos hubiera gustado, aun así la vamos a apoyar, nos hubiera gustado que no se discrimine, que no se distinga, que se no se separe.
Es decir, valencianos somos los de la universidad pública y los de la universidad privada.
Yo entiendo y les pido que llamen también a las universidades privadas para la elaboración de estos informes y las conclusiones definitivas para la mejora y para el bien de todos.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Llanos.

I ara, per tres minuts.

El senyor Ruiz Castell:

Bé, molt breument.

Li agraïsc el suport, òbviament, el que sí que volia dir és que la meua intenció seria incloure, efectivament, les universitats privades.
És veritat que en l'àmbit de la conselleria no sempre està clar fins a quin punt eixa informació unes entitats privades les poden facilitar o no a la conselleria, l'ideal seria això, espere que la conselleria ho arreplegue.
La idea és que, efectivament, la conselleria actue de coordinadora, per així dir-ho, d'eixa informació que inevitablement ha de procedir de les universitats, no hi ha una altra manera de fer-ho.

I el que sí que també volia agrair és que en cap moment, i si ho he dit s'ha mal interpretat, ho he dit malament, tractar d'exposar que les classes virtuals o a distància eren millors que les presencials.
El que dic és que hi ha alguns estudis, i justament el que s'estudie millor perquè no tinc clar que eixos resultats siguen extrapolables, eh, i que sí que és cert que hi ha opcions de semipresencialitat que a la millor podrien ofertar o podrien oferir més possibilitats de millora.

Però, en eixe sentit, totalment d'acord.
I sí que volia aclarir això, que no estic en cap moment dient que la presencialitat siga una cosa que es puga obviar a la universitat, molt menys a una universitat com ha explicat abans.
No hi ha intenció d'obrir debat.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Per tant, passaríem al següent grup parlamentari, en este cas Compromís.
Tres minuts per a fixació de posició, la senyora Papi Robles.

La senyora Robles Galindo:

Moltes gràcies, president.

Senyor Ruiz, la seua proposta em sembla molt encertada, com no.
Davant d'una situació d'una crisi com la que estem vivint encara, s'ha de parar, s'ha analitzar, s'ha d'avaluar, ens toca dir aquelles coses que han funcionat millor i aquelles que han funcionat pitjor, per dos raons, no?
Tenim molt de temps damunt la taula la possibilitat d'un rebrot, en eixe cas seria interessant vore això.
Però sobretot, sobretot, per fer d'estes crisis una oportunitat de creixement, de creixement a nivell social, vull dir.
Vosté ho ha explicat molt bé, l'educació presencial no podrà ser substituïda mai per unes aules que siguen virtuals.
Però sí que és deveres que feia molt de temps que hem parlat que s'havia de millorar totes les ferramentes per a treballar online dins de les aules.
I jo crec que, d'alguna manera, este estudi pot reflectir quines són les mancances que s'han detectat, quines són les necessitats que ha tingut l'estudiantat, fins i tot el professorat, i a partir d'eixes necessitats, d'eixa avaluació, d'eixa base de treball, anar construint.

I dit siga ja de pas, que, la veritat, és quan este matí he vist l'esmena me n'he alegrat, perquè jo crec que fa temps que estem parlant que cal construir i que construïm col·lectivament, que estem en un moment que això mos ho està demanant la societat.
I la veritat és que m'agrada molt vore la compenetració d'una esmena que reforça la seua proposta i que pot construir molt més enllà de bregues o discussions que puguem tindre ací.

Jo vull també agrair el seu tarannà propositiu en esta comissió, i evidentment li donarem suport a la seua PNL.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Ara, pel Grup Parlamentari Ciutadans, 3 minuts també, la il·lustre diputada senyora Ventura.

La senyora Ventura Campos:

Sin duda la situación vivida por la pandemia ha hecho que nos tengamos que reinventar para poder conseguir cierta normalidad ante esta situación.

En este caso, el mundo educativo pues ha tenido que sufrir este cambio drástico de la presencialidad al mundo virtual.
La enseñanza universitaria pues no ha quedado tampoco atrás y la universidad, como sabemos, lleva muchos años invirtiendo en nuevas tecnologías y su actuación ha sido mucho más rápida.
Pero sí que es verdad que ha sido un reto, tanto para el alumnado como para el profesorado, que han tenido que seguir las clases de manera virtual, incluso realizar los exámenes con estos entornos, incluso han tenido que defender las tesis doctorales por este sistema.
Ayer mismo un compañero mío defendió la tesis doctoral de manera virtual, algo que también tengo que decir que parecía inaudito.

Con esta propuesta no de ley el Grupo Socialista pues solicita el análisis de esta nueva situación sobre el rendimiento académico del alumnado universitario valenciano.
Tengo que decirles que son muchos los estudios universitarios que se están realizando, a consecuencia de la pandemia, en temas de rendimiento de teletrabajo.
Yo ya he contestado creo que tres encuestas en esta línea.
Yo creo que estaría muy bien conocer el rendimiento, pero también unificar los diferentes estudios que están haciendo las diferentes universidades para tener un mapa global de cómo ha sido la situación, cómo ha afectado el teletrabajo al docente, el telestudio y también la conciliación familiar.
Hay muchas variables que se podrían también determinar dentro de este estudio.
Pero sí que es verdad que hay que aprovechar y nutrirse de los diferentes estudios que están haciendo grupos de investigación de la universidad.

En este caso, está bien conocer este impacto que han tenido estos meses sobre la enseñanza, pero también hay que poner de relieve lo que se ha hecho y no se ha hecho desde la Conselleria de Universidad.

Durante este tiempo desde Ciudadanos hemos presentado un gran número de propuestas a la consellera de Universidades y hemos mantenido reuniones con representantes, tanto de alumnado como docentes, atendiendo a las necesidades básicas de recursos informáticos.
Consultamos también a la conselleria el porcentaje de estudiantes universitarios que habían solicitado estos medios para seguir la asignatura de manera online, y obtuvimos respuesta a fecha de 14 de mayo, que aún por aquel entonces se iba a empezar a repartir los routers wifi.

Por otro lado, realizamos también otras propuestas, teniendo en cuenta las dificultades que han tenido muchos estudiantes por la anulación de las matrículas de algunas asignaturas, y también trasladarlas al próximo curso académico.
También la cancelación de los incrementos de las tasas de las segundas y posteriores matrículas.
Así como, tengo que decir, que hemos instado al Gobierno de España a suprimir la devolución de las becas generales del ministerio en el curso académico, independientemente de la superación de los créditos exigidos en la misma.

En ese sentido, solicitamos, además, la adecuación de los espacios, en colaboración con los ayuntamientos, a aquel alumnado que no tuviera ni medios tecnológicos ni un lugar para que pudiera realizar los exámenes finales.

Esta proposición no de ley habla en su exposición de motivos de identificar debilidades y fortalezas del sistema universitario de la Comunidad Valenciana.
No es la primera vez que se habla de ello, pero sin duda tengo que decirle que una de las debilidades -y eso se lo adelanto yo- es la financiación; y ahora, con la actual situación, pues todavía lo será más.
Sin embargo, aún está pendiente la aprobación de un nuevo sistema de financiación plurianual de las universidades, incluso el Síndic de Comptes lo ha dicho, la falta aprobación de un plan de financiación plurianual para las universidades públicas valencianas pues va a poder generar una carencia significativa.

Para finalizar, analizaremos esta repercusión del confinamiento, tanto en el rendimiento académico, pero, oiga, sobre todo pongámonos ya a trabajar, a dar soluciones a las necesidades.

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Ventura.

(Veus) Per tant, havent-se acceptat l'esmena, el text que passaria a votació seria el text que s'ha proposat.
(Veus) Sí, si vols, la llisc en un moment.

L'esmena diu el següent:

«Sustituir el texto de la propuesta de resolución por el siguiente:

»Les Corts Valencianes instan al Consell de la Generalitat a que elabore un estudio en el que se analice con detalle cómo ha repercutido el confinamiento y la adaptación tanto a una docencia en línea como a una evaluación telemática en la dedicación y rendimiento académico del alumnado de todas las universidades públicas valencianas.
El mencionado estudio tendrá en cuenta los siguientes aspectos:

»a) Problemas que ha tenido el profesorado para desarrollar la enseñanza online.

»b) Problemas que ha tenido el alumnado para recibir enseñanza online.

»y c) Propuestas de mejora de los aspectos evaluados.

2.
Que del grado de cumplimiento de esta resolución se dé cuenta a estas Corts en el plazo máximo de seis meses.
»

Val?
Per tant, procedirem a la votació de la PNL amb l'afegit de l'esmena.
Vots a favor?
Per tant, s'aprova per unanimitat.

I com este era l'últim punt de l'ordre del dia, és closa la sessió.

(S'alça la reunió a les 12 hores i 8 minuts)