Untitled Document

<!--
body {
color:black;
}
.text1 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-weight:bold;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text7 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
text-decoration:none;
color:black;
}
.text5 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-weight:bold;
font-style:italic;
text-decoration:underline;
color:black;
}
.text8 {
font-family:'Times New Roman','Times','serif';
font-size:12px;
font-style:italic;
text-decoration:none;
color:black;
}
.para4 {
text-align:justify;
}
-->



Comissió de Coordinació,
Organització i Règim de les Institucions de La Generalitat
realitzada el dia 7 de novembre de 2007.
Comença la reunió a
les 16 hores i 35 minuts.
Presideix el diputat senyor Rafael Maluenda
Verdú.
Reunió número 3/I.

Proposició de llei de proposició de llei
de reforma de la Llei orgànica 8/1980, de 22 de setembre, de
finançament de les comunitats autònomes (LOFCA), presentada
pel Grup Parlamentari Popular (RE número 2.
907, BOC número
13)

El senyor president:

Bona vesprada a les seues senyories.

Bona «vesprà» a les seues
senyories, que és valencià del que se parla a Monòver.
Pregue a la senyora secretària que comprove el quòrum.

(La senyora secretària passa llista per tal de
comprovar l'existència de quòrum)

Moltes gràcies, senyora secretària.

Comprovada l'existència del
quòrum, passem a l'ordre del dia.
El primer punt és
lectura i aprovació, si és el cas, de l'acta de la
reunió anterior.
Les seues senyories, com de costum, tenen
l'esborrany de l'acta en la seua carpeta i és el moment
de fer alguna observació si ho creuen convenient.
Del contrari,
considerem que queda aprovada.
Per assentiment i per unanimitat, queda
aprovada l'acta.
Moltíssimes gràcies.

El segon punt és debat en comissió de la
Proposició de llei de proposició de llei de reforma de la
Llei orgànica 8/1980, de 22 de setembre, de finançament de
les comunitats autònomes (LOFCA),  registre d'entrada
número 2.
907, Butlletí Oficial de
Les Corts número 13, i que va a ser
presentada pel Grupo Parlamentario Popular.

A l'article únic, està
l'esmena número 1 del Grup Parlamentari Socialista.
Per a la
seua defensa, la il·lustre diputada senyora Moreno té la
paraula.

La senyora Moreno Fernández:

Gracias, señor presidente.

Para agrupar todas las enmiendas, la defensa de todas
las enmiendas en esta exposición; simplemente para decir que mi
grupo ya defendió en plenario que la modificación que se
pretendía de esta ley no era más que una argucia para
convertir estas Cortes en un elemento más de lucha electoral.
Creemos, sinceramente, que esta modificación no afecta absolutamente
en nada a la financiación autonómica.
Entendemos que de la
financiación autonómica, estas Cortes deben hablar; deben
hablar para conseguir y buscar acuerdos cuando sea el momento oportuno de
hacerlo, que es cuando haya voluntad real de conseguir acuerdos.
Como
entendemos también que no es el momento, que no es lo que se busca
y, desde luego, que en esta modificación legal no se plantea,
-repito- no vamos a defender la ley.
Nuestra enmienda es clara:
que se retiren los artículos, de forma que se mantenga la ley en su
actualidad, y cuando haya voluntad real de consenso, busquemos, de verdad,
un buen modelo de financiación.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Torn en contra.
Senyor Marí Olano té
la.
.
.

El senyor Marí Olano:

Gràcies, president.

Creo recordar que es el artículo 7.
2 del
Código civil el que dice que «los actos realizados al amparo
del texto de una norma que persigan un resultado prohibido por el
ordenamiento jurídico contrario a él, se consideran
ejecutados en fraude de ley y no impedirán la debida
aplicación de la norma que se hubiere tratado de eludir».

El artículo 113.
4 del reglamento permite la
presentación de enmiendas parciales, pero el artículo 125.
6
del reglamento impide la presentación de enmiendas a la totalidad de
devolución respecto de proposiciones de ley que ya hubieran sido
tomadas en consideración por el Pleno de la cámara.

Con las enmiendas que se han presentado por parte del
Partido Socialista, lo que se pretende, en realidad, es presentar una
enmienda a la totalidad de devolución amparándose en el texto
del reglamento que permite presentar enmiendas parciales de
supresión y eso, según el Código civil, es un acto en
fraude de ley.

Desde mi punto de vista, ni siquiera las enmiendas
presentadas por el Partido Socialista tenían que haber sido
admitidas a trámite, por ser enmiendas presentadas en fraude de ley.
Pretenden, simplemente, la devolución de un texto cuando ya se ha
superado el trámite de toma en consideración.
Es por eso que
el Grupo Parlamentario Popular va a rechazarlas.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Marí Olano.

La presidència vol advertir la seua senyoria
que contra qualsevol decisió de la Mesa, vosté i el seu grup
tenen dret a presentar el corresponent recurs dins del termini, cosa que no
es va fer.

Per a rèplica, té la paraula la senyora
Moreno.

La senyora Moreno Fernández:

No, yo, al señor Marí, que nos ha
recitado unos cuantos artículos de algunos códigos, pues la
verdad es que «vivo sin vivir en mí y a tan alta vida espero
que vivo porque no vivo y muero porque no muero».
Dicho eso, asumo lo
que decía el presidente de esta mesa y estoy convencida de que,
cuando la Mesa ha aceptado las enmiendas, ha entendido que el debate
político estaba hecho, igual que yo, políticamente, he
defendido sus enmiendas.
Me hubiera gustado tener la misma respuesta.

Nada más y muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyora Moreno.

Per a rèplica, el senyor Marí Olano
té la paraula.
Per a rèplica a la senyora Moreno, clar
està.
(Rialles)

El senyor Marí Olano:

Muchas gracias, presidente.

En la medida en que la señora Moreno ha asumido
el criterio de la presidencia, también le replicaré a ella en
ese sentido.
Por eso he dicho yo que «desde mi punto de vista»,
que comprendo que no sea el de la presidencia de la Mesa, siempre mejor
criterio que el de este portavoz.
Con todo, me reafirmo en lo que he dicho.
Para mí, son enmiendas presentadas en fraude de ley.
Y no son
algunos códigos.
Son el Código civil, que tiene valor
paraconstitucional en nuestro ordenamiento jurídico y es el
reglamento de esta cámara.
Esos son los artículos que he
citado, no algunos códigos; un reglamento que tiene fuerza de ley y
que, de hecho, rige la tramitación de las leyes que luego se
aprueban en esta cámara.

Me reitero en lo que he dicho.
Son enmiendas
presentadas en fraude de ley, lo cual excusa cualquier defensa de la
posición de este grupo.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Marí Olano.

Senyories, finalitzat el debat d'estes esmenes,
passem a votar-les conjuntament, excepte que alguna de les seues senyories
vullga votació separada.
Estem referint-nos a l'esmena 1, 3 i
4 del Grup Parlamentari Socialista.
Doncs passem a votar-les conjuntament.
Vots a favor d'estes esmenes?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
Abstencions?
Gràcies.
Per 6 vots a favor, 1
abstenció i 8 vots en contra, queden rebutjades.

Passem a l'esmena número 2 del Grup
Parlamentari Esquerra Unida-Bloc-Verds-I: Compromís.
Per a la seua
defensa, té la paraula el senyor Morera.

El senyor Morera Català:

Moltes gràcies, senyor president.

Utilitze el meu torn d'intervenció per a
proposar una esmena, l'esmena número 2, que entenem que
és la més sensata, la més realista, la més
correcta, la més lleial constitucionalment.
.
.

El senyor president:

Perdó, senyor Morera, vol.
.
.
És que no
l'he entés bé.
Què proposa, una esmena a.
.
.
?

El senyor Morera Català:

No, vaig a defensar la meua esmena.

El senyor president:

Però, conjuntament o separadament?

El senyor Morera Català:

Separadament, esta separadament; les altres
conjuntament.

El senyor president:

Ah!
Molt bé.
Per a l'esmena número
2.
Té la paraula, perdone.

El senyor Morera Català:

Sí.
Esta separada, perquè té una
filosofia diferent, i les altres, conjuntes en l'altre torn
d'intervenció.

Li estava dient que presente esta esmena perquè
considere que és la via més responsable, més sensata,
més oportuna, més correcta, la que evitarà a les Corts
Valencianes fer un ridícul espantós i que té com a
finalitat buscar un objectiu que es perseguix de forma incorrecta en la
proposició de llei acceptada pel consell del Grup Popular.

Perquè tots sabem que esta proposta que fa el
Partit Popular és pólvora de rei, que no anirà a cap
lloc, que les Corts espanyoles van a dissoldre's i ja tenen data de
caducitat i, per tant, esta iniciativa està cridada, altra vegada, a
fer el ridícul com es va fer quan se va presentar el recurs
d'inconstitucionalitat a un dels punts de l'estatut
d'Andalusia.

Per tant, no vull que les Corts Valencianes facen
més el ridícul.
Vull que les Corts Valencianes -i
ací estem els representants de la sobirania popular
valenciana- poguérem buscar una fórmula de consens
d'acords per a superar un dels grans dèficits que té
plantejat l'Estatut d'autonomia, l'Estatut
d'autonomia que pactaren vostés, el PP i el PSOE.
I és
que no estipula cap clàusula de forma que tinguem una
inversió per part del govern central equiparable a la
població -que seria el més correcte- o al
territori.
Això no figura, com sí figura en altres estatuts
d'autonomia i, per tant, jo, el que propose en este esmena és
suprimir tot el text i crear una comissió parlamentària per a
redactar conjuntament una proposta de reforma de la Llei orgànica
8/1980.
Però estudiem-ho bé; fem-ho bé; no fem-ho amb
la calor de les eleccions.

La proposta que planteja el PP té molt de color
electoral i molesta profundament que les Corts Valencianes hagen de fer-li
la faena al senyor Rajoy.
Ja ho vaig dir en el ple: crec que el Partit
Popular s'enganya, d'utilitzar les Corts Valencianes per a
ajudar a l'estratègia electoral de l'embolic, al senyor
Rajoy.
Tots sabem que al senyor Rajoy li queda poc i em preocupa que estes
Corts Valencianes s'inserisquen en un context electoral per una cosa
prou estèril.

I, en eixe sentit, jo demanaria que buscàrem
una fórmula de consens, que creàrem eixa comissió
parlamentària i que anàrem tots junts a buscar el millor
sistema per a aconseguir un objectiu en què tots estem d'acord
i és que tenim una autonomia prou infradotada, marginada
econòmicament, que no aconseguim el que ens pertoca.
Caldria buscar
-ho diré per a altre article- un estudi de les balances
fiscals, saber el que tots aportem al govern central i que el govern
central ens retorna.
Això és molt necessari.
Jo crec que
això és positiu, saber el que aportem i el que tenim en
conseqüència i, per tant, espere que els diputats aproven esta
esmena, que té eixa finalitat: fer les coses bé, amb trellat,
amb coneixement, amb sentit comú.
I anem a fer les coses fora del
context electoral i sense tindre en compte les ajudes polítiques
partidistes.
Anem a intentar fer-ho de la millor forma institucional.
I
això és tot.

El senyor president:

Gràcies, senyor Morera.

Torn en contra, senyor Marí Olano.

El senyor Marí Olano:

Sí, muchas gracias, señor presidente.

Ha dicho el portavoz del grupo Compromís que la
proposición de ley presentada por el Grupo Parlamentario Popular es
pólvora de rey -creo que ha utilizado la
expresión-.
Es más bien el contrario.
La
expresión «pólvora de rey» procede de cuando se
hacían prácticas de artillería en los buques de la
armada del siglo XVIII.
Entonces, generalmente, la pólvora para
practicar los tiros de artillería era pagada por el comandante, por
el capitán del buque.
Pero cuando la pagaba el rey, se decía
que se tiraba con pólvora del rey y se malgastaba mucha
pólvora, porque la pagaba el rey.
Aquí, precisamente,
presentamos esta proposición por lo contrario: porque a los
valencianos no nos llega pólvora del rey, se queda toda en otros
sitios.
Se queda toda en otros sitios.

Dicho eso, las enmiendas que plantea Compromís,
enmiendas que yo, incluso -vamos- estaría dispuesto a
entrar a hablar de ellas.
El problema es la vía.
Se plantean en el
seno de una proposición de ley cuando, en realidad, las enmiendas se
refieren a una proposición no de ley.
Lo que se ha presentado es un
texto, en realidad, una proposición no de ley, no de una
proposición de ley.
Aquí estamos hablando de enmiendas
presentadas al articulado de un texto que pretende reformar un
artículo muy concreto de una ley orgánica estatal que
pretende reformar un mandato normativo concreto.
Y lo que se presenta no es
un mandato normativo, se presenta una instancia al gobierno de la
nación, o una instancia a las propias Cortes Valencianas, a que
debatan determinadas cosas o acaben determinadas cosas, probablemente con
mucho sentido.
Yo no digo que no.
Probablemente, esto sea cuestión
de que el grupo parlamentario Compromís presente esto en forma de
proposición no de ley y nos pongamos a debatirla, pero, desde luego,
no creo que tengan cabida en el procedimiento legislativo que estamos
siguiendo, no un procedimiento no legislativo, sino un procedimiento
legislativo.

En su caso, señor Morera, no me
atrevería a decir tanto como que esto está presentado en
fraude de ley, porque falta el elemento intencional, que sí he
denotado -y por eso lo he dicho antes- en las enmiendas
presentadas por el Grupo Parlamentario Socialista.

Con todo, por esa razón estrictamente
procedimental, el Grupo Parlamentario Popular va a rechazar también
su enmienda.

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor Marí Olano.

Per a rèplica, el senyor Morera té
la.
.
.

El senyor Morera Català:

Jo agraïsc molt el to del senyor Marí
Olano.
En principi, sí he utilitzat l'expressió
«pólvora de rei», perquè trobe que és
malgastar inútilment uns esforços d'esta cambra sense
cap sentit pràctic i, per això, he utilitzat esta
expressió.

I té tota la raó vosté.
És
a dir, és cert que no tenim el que ens pertoca i que estem
infrafinançats.
Però estem infrafinançats amb el
govern Zapatero i jo crec que també amb els governs del senyor Aznar
i només cal vore els números oficials per part de les
autoritats competents per a saber que quan governava Aznar, vostés
no deien res.
Però, bé, m'alegra este canvi de postura.

I, per tant, si tenim clar que tenim una
situació de discriminació, anem a fer les coses bé i a
fer-les de forma sensata i raonable.
Vostés saben, com jo, que
presentar esta iniciativa per a modificar la llei LOFCA des de les Corts
Valencianes és pólvora de rei; és malgastar una
energia; és malgastar uns esforços.
Hi ha altres vies
més sensates, més correctes, més lleials amb la
Constitució, més lleials -i això els ho he de
dir jo- i deixem-nos d'estes fórmules que tenen un
rerefons electoral i crec que ara no ens interessa.

Per tant, jo els demanaria que tornàrem al
sentit comú i que esta proposta se resituara d'acord amb
l'esmena que jo ací plantege, fent una comissió
parlamentària per a buscar una fórmula millor; proposta que,
per altra banda, he plantejat en altres àmbits ací, a les
Corts Valencianes.

El senyor president:

Gràcies, senyor
Morera.

Per a rèplica al senyor Morera, el senyor
Marí Olano té la paraula.

El senyor Marí Olano:

Puntualizar sólo dos
cosas.
Nosotros no hemos cambiado de posición, sigo diciendo lo
mismo.
Puede ser que la enmienda que usted haya presentado pueda ser digna
de debate, y nos parecería muy bien entrar en ese debate en otros
foros, no en el foro de un procedimiento legislativo, porque esto no es una
enmienda estricta a un texto normativo.

Y, en segundo lugar, el presidente de la
comisión sabrá de reglamento, aunque sea del Congreso de los
Diputados, bastante más que yo.
Yo no sé si esta
proposición de ley, una vez que sea aprobada por esta cámara,
cuando se disuelvan, dentro de no muchos meses, las Cortes Generales,
caduca; yo creo que no, creo recordar que las proposiciones de ley de
iniciativa autonómica no caducan.

No esté usted tan seguro de que esta
proposición de ley va a ser rechazada por el Congreso de los
Diputados, porque el Congreso de los Diputados que tenga mayoría
parlamentaria del gobierno del Partido Popular, cuando ganemos las
elecciones generales, lo aprobará.
(Remors)

Muchas gracias.

El senyor president:

Gràcies, senyor
Marí Olano.

Senyories, finalitzat el debat de l'esmena
número 2, passem a votar esta esmena.
Vots a favor de
l'esmena?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot a
favor i 14 en contra.
Queda rebutjada.

Passem a votar l'article únic.
Vots a
favor de l'article únic?
Gràcies.
Vots en contra?
Abstencions?
Gràcies.
1 abstenció, 6 vots en contra i 8 a
favor, queda aprovat l'article únic.

Passem a votar la disposició final,
després d'haver debatut i votat l'esmena número
3, del Grup Parlamentari Socialista.
Vots a favor de la disposició
final?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
Abstencions?
Gràcies.
1 abstenció, 6 vots en contra i 8 a favor, queda
aprovada la disposició final.

A l'exposició de motius, s'ha
debatut i votat l'esmena número 4, del Grup Parlamentari
Socialista, i queden vives l'esmena 5, 6 i 7, del Grup Parlamentari
Compromís.
Per a la seua defensa, en la forma que estime convenient,
agrupadament o separadament, té la paraula el senyor Morera.

El senyor Morera Català:

Sí, agrupadament, perquè la
lògica de les esmenes s'explica per la seua pròpia
lectura.

Jo he de felicitar el senyor Marí Olano per
eixe bon sentit de l'humor i eixa confiança en la
victòria del Partit Popular.
Però jo li torne a repetir que
m'ha donat la raó i que situa esta iniciativa
parlamentària en un context electoral, i que si no fóra pel
sistema electoral, per esta conjuntura electoral, segurament esta
iniciativa no prosperaria.
Es tracta que estes Corts Valencianes se sumen a
la dinàmica de confrontació o d'embolic, tot i que
ací, en esta comissió parlamentària, hem vist la
coincidència enorme entre el Partit Popular i el Partit Socialista
en una cosa, i és privar-nos als valencians de fer les coses
raonables per aconseguir una comissió que plantege a l'estat
un sistema just d'inversió i de finançament de la
nostra autonomia, i que se publiquen les balances fiscals.
Ni quan
governava el PP ni quan governa el PSOE açò ha estat
possible.
I això seria el més idoni, el més positiu
per a coresponsabilitzar-nos tots de forma solidària en un sistema
de finançament just al conjunt de l'estat.

Les esmenes seues tenen la finalitat de millorar la
proposta presentada i van destinades a buscar eixa coresponsabilitat fiscal
de les comunitats autònomes i eixes millores que esta iniciativa del
Partit Popular no contempla.
I en eixe sentit jo crec que seria bo que com
a mínim s'acceptara les nostres propostes de millora, ja que
no ha sigut atesa la nostra petició per aconseguir una via correcta
pel que fa a la recerca d'un sistema de finançament més
oportú a través de la comissió d'estudi de Les
Corts, i per tant estes propostes són una millora a esta iniciativa
que, torne a repetir, des del nostre punt de vista està cridada al
fracàs.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Gràcies a
vosté, senyor Morera.

Torn en contra, senyor Marí Olano, té la
paraula.

El senyor Marí Olano:

En la medida en que son
enmiendas a la exposición de motivos y hemos rechazado la enmienda,
por decirlo así, al articulado, pues también rechazamos
ésta.

Gracias, presidente.

El senyor president:

Gràcies a
vosté, senyor Marí Olano.

Demana la paraula per a rèplica?
Algun
argument?
Però si la seua senyoria creu que l'han contradit
pot referir-se als temes en què haja sigut contradit.

El senyor Morera Català:

No, ja està, ja està.

El senyor president:

Moltes gràcies,
senyor Morera.

Bé, passem a votar l'esmena número
5, 6 i 7 de forma conjunta, excepte que algun membre de la comissió
vullga que se voten separadament.
Votem conjuntament l'esmena 5, 6 i
7.
Vots a favor d'estes esmenes?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
1 vot a favor i 14 en contra.
Queden rebutjades.

Correspon ara votar l'exposició de motius
per a incorporar-la com a preàmbul de la llei si el Ple de Les Corts
aixina ho estima.
Vots a favor de l'exposició de motius?
Gràcies.
Vots en contra?
Gràcies.
Abstencions?
Gràcies.
1 abstenció, 6 vots en contra i 8 a favor.
Queda
aprovada l'exposició de motius.

Senyories, passem al tercer punt de l'ordre del
dia, però la presidència vol advertir a les seues senyories
que estem en un procediment legislatiu d'urgència, per tant
les seues senyories tenen 24 hores de termini per a mantindre les esmenes
que creguen convenient o, en el seu cas, presentar les esmenes que creguen
convenient i que hagen sigut defensades, clar està, i, en el seu
cas, presentar vots particulars.
Però, no obstant, la
presidència vol interpretar que les seues senyories mantenen totes,
per tal de poder elaborar el dictamen, totes les esmenes que han sigut
defensades.
(Remors)
Correcte, moltíssimes gràcies.
(Veus) Moltíssimes gràcies.

Designació del membre de la comissió que
ha de presentar, davant del Ple, el dictamen de la comissió a la
Proposició de llei de proposició de llei de reforma de la
Llei orgànica 8/1980, de 22 de setembre, de finançament de
les comunitats autònomes (LOFCA)

El senyor president:

Correspon, per tant, ara designar el membre de la
comissió que ha de presentar davant del ple el dictamen a esta
Proposició de llei de proposició de llei de reforma de la
Llei orgànica 8/1980, de 22 de setembre.

La senyora Moreno té la paraula.

La senyora Moreno Fernández:

Yo, si al resto de miembros
de la comisión les parece bien, estoy convencida de que el
presidente de esta comisión actuará conforme a ley, como hace
siempre, y estupendamente hará el dictamen de esta comisión.

El senyor president:

Moltíssimes
gràcies per la seua deferència, senyora Moreno.

Senyor Morera.

El senyor Morera Català:

Sí.
Estic d'acord amb el que ha dit
senyora Moreno.
(Rialles)

El senyor president:

Moltes gràcies,
senyor Morera.

Senyor Ovejero.

El senyor Ovejero Adelantado:

Totalmente de acuerdo con
la señora Moreno.
Que no sirva de precedente, por favor.
(Rialles)

El senyor president:

La presidència
agraïx enormement la confiança de totes les seues senyories i
agraïx també la col·laboració prestada en la
tramitació d'esta proposició de llei.

Tal com la mesa de la comissió va acordar, amb
coneixement dels grups parlamentaris, se suspén la sessió,
que continuarà el proper dia 21, a les onze del matí, tenint
en compte que si bé hi ha un punt, que és el punt quatre, que
és una pregunta al Consell, l'ordenació dels temes que
hi hagen en disposició de substanciar estarà en funció
de l'agenda del Consell.
O siga, que podríem començar
per la pregunta o podríem començar per les votacions.
Ja les
seues senyories tindran coneixement en el moment en què la mesa de
la comissió tinga constància d'allò.

Moltes gràcies.
S'alça la
sessió fins al dia 21, a les onze.
Se suspén.

(Se suspén la reunió a les 17 hores)