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Ple de les Corts Valencianes realitzat el dia 25 de setembre de 2019.
Comença la sessió a les 10 hores i 38 minuts.
Presideix el president de les Corts Valencianes, senyor Enric Morera i Català.
Sessió plenària número 7.
Primera reunió.

El senyor president:

Molt bon dia, vicepresidenta del consell.
(Veus)

Molt bon dia, il·lustres convidats en la tribuna de convidats, especialment la nostra excolega María José Ferrer San Segundo que ens acompanya.

Senyories, s'obri la sessió.

(El president colpeja amb la maceta)

Senyories, anem a donar inici del ple número 7 de la present legislatura.
Ple ordinari, en el qual ja tenim en l'ordre de dia moltes proposicions no de llei, moltes d'elles amb moltes esmenes.
I, per a facilitar el treball del Ple, els demanaria que ens feren arribar si n'hi ha transaccions a les esmenes presentades per facilitar l'ordre i la dinàmica del propis plens.

Hem tingut un debat al respecte sobre una esmena i la Mesa ha pres una determinació sobre els temps que cada grup té, que és els que vam acordar en Junta de Síndics.
Però a l'haver una esmena conjunta hem aplicat per analogia el que n'hi havia aprovat en la legislatura passada.

Dictamen de la Comissió de l'Estatut dels diputats i diputades, de 18 de juny de 2019, sobre compatibilitats de diputats i diputades de les Corts Valencianes

El senyor president:

Anem, senyories, a començar en el primer punt de l'ordre del dia.
(Veus) Sí, sí, sí.

Senyories, Dictamen de la Comissió de l'Estatut dels Diputats i Diputades, de 18 de juny de 2019, sobre compatibilitats de diputats i diputades de les Corts Valencianes.
El procediment -ja el coneixen vostés- està contemplat en els articles 8 i 22 del nostre reglament i anem a donar lectura, per part del secretari primer de la Mesa, el dictamen de la comissió.

Llegirem, senyories, el dictamen pel secretari primer, l'il·lustre…, per la secretària primera de la Mesa, perdó, la il·lustre diputada Cristina Cabedo.
Té vosté la paraula.

La senyora secretària primera:

«La Comissió d'Estatut dels Diputats i les Diputades en la reunió realitzada el dia 18 de juny de 2019, davall la presidència del molt excel·lent senyor Enric Morera i Catalá i l'assistència dels membres de la Mesa: l'excel·lent senyora María José Salvador Rubert, vicepresidenta primera; l'excel·lent senyor Jorge Bellver Casaña, vicepresident segon; l'expectable senyora Cristina Cabedo Laborda, secretària primera; i l'expectable senyor Luis Arquillos Cruz, secretari segon; així com de les il·lustres diputades i dels il·lustres diputats: senyor Alfredo Boix Pastor, Grup Socialista; senyora María José Català Verdet, Grup Popular; senyor Vicent Fernández García, Grup Ciudadanos; senyor Juan Ignacio Ponce Guardiola, Grup Compromís; senyor Miguel Pascual Pérez, Grup Vox Comunidad Valenciana i senyora Estefanía Blanes León, Grup Unides Podem:

»D'acord amb allò que hi ha establert en els articles 22 i 47 del reglament i en la resolució de al presidència de les Corts 3/VII, de 2 de febrer de 2010, ha acordat elevar al Ple aquest dictamen sobre compatibilitats de les il·lustres senyores diputades i dels il·lustres senyors diputats en el sentit de no considerar, atenent a les seues pròpies declaracions, que cap dels membres de les Corts Valencianes incorre en situació d'incompatibilitat parlamentària d'acord amb l'ordenament jurídic vigent.

»Palau de les Corts Valencianes, València, 18 de juny de 2019.
President, Enric Morera i Català.
Secretària primera, Cristina Cabedo Laborda.
»

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, sinó n'hi ha cap objecció aprovaríem el dictamen per assentiment.
D'acord?
Queda aprovat el dictamen.

Proposició de llei de modificació de la disposició addicional segona de la Constitució espanyola per a la reintegració efectiva del Dret civil valencià, presentada pels grups parlamentaris Socialista, Popular, Compromís i Unides Podem

El senyor president:

Passarem al segon punt de l'ordre del dia.
Segon punt que és: Presa en consideració de la Proposició de llei de modificació de la disposició addicional segona de la Constitució espanyola per a reintegració efectiva del Dret civil valencià, presentada pels grups parlamentaris Socialista, Popular, Compromís i Unides-Podem.

Senyories, la Mesa de les Corts Valencianes -saben vostés que teníem que organitzar els temps per a este torn a favor, torn en contra-.
La Mesa de les Corts Valencianes en la reunió d'ahir, dimarts 24 de setembre, atenent la petició formulada per tots els grups parlamentaris, què van delegar en la Mesa l'organització dels temps, vol proposar a la cambra el següent procediment per a la tramitació de la presa en consideració d'aquesta proposició de llei.

El torn a favor serà de 12 minuts, de menor a major.
Per tant, al ser 4 els grups parlamentaris que han presentat esta proposició de llei, seran 3 minuts per grup parlamentari firmant.
Començarà Unides Podem, després Compromís, després el Grup Popular i després el Grup Socialista.

Si se sol·licita el torn en contra, serà també de 12 minuts.
O bé els altres dos grups parlamentaris…, en cas que foren els altres dos grups parlamentaris es repartirien 6 i 6.
I en cas de que tingueren que fixar posició i no exerciren el temps de torn en contra, fixarien posició 3 minuts cadascú.

Per tant, el procediment d'este debat està contemplat en els nostres articles 73.
2, 129.
5, 129.
6 del nostres reglament.
I començarem amb la lectura del criteri del Consell per part del secretari segon de la Mesa, l'expectable diputat Luís Arquillos.

El senyor secretari segon:

Buenos días.
Muchas gracias, presidente.

De acuerdo, sí.
Buenos días.

«El Consell, en la reunión celebrada el día 26 de julio de 2019, acordó manifestar a las Cortes Valencianas su criterio favorable a la toma en consideración de la Proposición de ley de modificación de la disposición adicional segunda de la Constitución española para la reintegración efectiva del Derecho civil valenciano, presentada por los grupos parlamentarios Socialista, Popular, Compromís i Unides Podem.
Registro de entrada número 1.
856.
Boletín Oficial de las Cortes 14.

»Lo que comunico a estas Corts mediante escrito con registro de entrada número 3.
663.
Boletín Oficial de les Corts Valencianes número 21, de 13 de septiembre de 2019.
»

Si sus señorías no tienen inconveniente pasaríamos al debate de la iniciativa.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Doncs si no n'hi ha inconvenient passarem al debat de la iniciativa.
En primer lloc, amb el torn a favor d'esta iniciativa i -com els he informat- en primer lloc un dels signants de la proposició de llei.
En nom del Grup Parlamentari Unides Podem, la il·lustre diputada Estefanía Blanes, per un temps màxim de 3 minuts.

Senyoria, té vosté la paraula

La senyora Blanes León:

Moltes gràcies, senyor president.

Molt bon dia, senyories.

Abans que res donar tot el nostre suport als companys i companyes que fins ara estan aconseguint paralitzar l'enderroc del forn de Barraca.
Molts ànims.
(Aplaudiments)

Bé, senyories, encetar una legislatura d'aquesta manera ens hauria d'omplir a totes i a tots els membres d'aquesta cambra de satisfacció, ja que se'ns presenta una oportunitat de corregir un greuge que hauria d'estar solucionat des de fa molts anys.

L'Estatut d'autonomia de 2006, amb les seues mancances i limitacions, ens va permetre augmentar i modificar part del dret civil que protegeix les valencianes i els valencians legislant sobre el règim econòmic matrimonial, les unions de fet i la custòdia compartida.
I aconseguint unes lleis que s'adaptaven a la realitat de les nostres ciutadanes i ciutadans molt millor que no la legislació estatal.

No obstant, com totes sabem, aquesta capacitat la vam perdre amb una sentència del Tribunal Constitucional que, malgrat que ens va permetre relegislar en altres aspectes com ara amb el lloguer de la terra per a cultiu, no ens ha deixat altra possibilitat que retornar el camí parlamentari per a modificar la pròpia carta magna i així aconseguir que les valencianes i els valencians tinguem els mateixos drets que les altres autonomies.

No podem ser menys, no podem permetre que se'ns situe en un segon estat de l'accés als drets de la ciutadania.
I, per tant, és el nostre deure defensar l'exercici de la igualtat efectiva entre habitants de diferents territoris autonòmics, als quals tenen dret les nostres ciutadanes i ciutadans.

És la nostra obligació complir amb aquest pas en la lluita per desenvolupar el nostre Estatut, per la reivindicació històrica del nostre poble.
Perquè després de més de tres-cents anys toca restituir per a disposar d'unes ferramentes legals i un marc legislatiu que s'adapte plenament a la nostra societat.

Hem de recordar i remarcar que, a més, aquesta proposició arriba gràcies a l'esforç de l'Associació de Juristes Valencians que amb el seu treball han aconseguit bastir una gran campanya a la qual s'han sumat vora 350 ajuntaments.
Tot un exemple per a la dignificació de les nostres senyes d'identitat històriques i per al redreçament de la identitat i l'autogovern del nostre poble.
Des d'ací tota la gratitud i el reconeixement a aquest grup de juristes.

Estem ocupant aquests escons -recordem-ho- per a procurar a les valencianes i els valencians allò que mereixen.
I de cap manera mereixen ser menys que altres habitants d'altres autonomies.
Complim amb la nostra obligació i avancem.

Moltes gràcies, senyories.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuem amb el torn a favor de la iniciativa, ara amb la defensa d'esta iniciativa, subscrita per quatre grups parlamentaris, que fa el Grup Parlamentari Compromís.
Té la paraula l'il·lustre diputat Jesús Pla.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Pla Herrero:

Moltes gràcies, president.

Vicepresidenta, consellera, senyories.

No sé si en 3 minuts vaig a tindre temps de dir tot el que volia dir.
El que sí que vull és donar la benvinguda a l'Associació de Juristes Valencians que ens acompanyen en l'hemicicle.
Donar-los les gràcies per la gran tasca que han realitzar durant tot este temps, de difusió i de reivindicació del nostre dret.
Que han aconseguit -jo crec- una fita històrica que és unir la societat civil valenciana, les organitzacions polítiques en un fi comú com és la recuperació del nostre dret civil.

No vaig a estendrem massa en qüestions històriques perquè no vaig a tindre temps.
Jo crec que, com diu la cançó, la història és ben sabuda.
No parlaré de la guerra de successió, no parlaré del Decret de nova planta.
I em situaré en la Constitució de l'any 1978 i l'article 149.
1, apartat 8é, que reconeix la competència exclusiva de l'estat sense perjudici de la conservació, la modificació i el desenvolupament per les comunitats autònomes dels drets civils, forals o especials que allí existisquen.

Desenvolupat este article per l'article 31.
2 de l'Estatut d'autonomia de l'any 1982, que reconeixia la capacitat legislativa d'estes Corts, no serà ni deu anys després quan el Tribunal Constitucional, en una primera sentència sobre la Llei de contractes agraris, limitarà, sinó buidar de contingut, aquesta declaració competencial.

Però ja en la reforma de l'any 2006, en què expressament i literalment es reconeixia en l'Estatut d'autonomia -en diversos articles: el 3, el 7, el 35, el 37, el 45, el 49, en diversos articles- eixa competència legislativa que va ser desenvolupada per estes Corts fonamentalment en tres lleis: la llei de règim econòmic matrimonial, la llei de relacions familiars i la Llei d'unions de fet formalitzades.

Estes lleis van ser recorregudes pel Govern d'Espanya al Tribunal Constitucional.
Tribunal Constitucional que, interpretant de manera molt restrictiva el tenor literal de la Constitució, torna a anul·lar estes lleis declarant la falta de competència legislativa d'estes Corts.
I el que és més greu, invocant de nou el dissortat Decret de nova planta de l'any 1707.

Així les coses, els valencians i les valencianes no tenim -com ja s'ha dit- en este moment altre camí que recórrer a la reforma constitucional.
Per tres raons: perquè els valencians hem tingut i tenim dret a dotar-nos d'una normativa civil pròpia com a nacionalitat històrica que som i perquè des del segle XIII l'hem tinguda des de la fundació del nostre poble pel rei Jaume I.
Perquè així ho hem expressat democràticament, en l'Estatut de 1982, en la reforma del 2006 i en legislació que he esmentat.

I perquè els valencians i valencianes tenint dret a una normativa civil moderna, útil i adaptada als temps i als avanços socials.

Repetisc, tenim una oportunitat històrica i no hem de desaprofitar-la.
Tenim l'oportunitat de derogar i soterrar, definitivament en la història, aquell maleït Decret de nova planta.
No la desaprofitem.
Repetisc, recuperem el nostre dret civil.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Pla.

Continuant la defensa en el torn a favor de la iniciativa, ara, en representació del Grup Parlamentari Popular, té la paraula l'il·lustre diputat José Císcar.

El senyor Císcar Bolufer:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyores i senyors diputats.

També, des del Grup Parlamentari Popular, volem agrair la presència dels representants de l'Associació de Juristes Valencians, que assistixen a este debat, a la vegada que reconéixer el seu treball i el seu esforç en eixa noble tasca per a la plena reintegració del Dret civil valencià.

Saludar també el president de la Real Acadèmia de Cultura Valenciana.

Com el temps és molt escàs, jo el que voldria és dirigir-me a aquells diputats i diputades d'esta cambra que dubten o s'oposen a esta iniciativa per fer-los una sèrie de consideracions.

En primer lloc, dir-los que es podrà estar d'acord o no en esta proposició de llei, però no és ningun capritx.
El que estem fent hui és, clarament, acollir un mandat del nostre Estatut d'autonomia i voldria recordar que es tracta del mateix Estatut que tots els diputats que estan en este hemicicle, sense excepció, han jurat o han promés el seu acatament.

En segon lloc, volguera també destacar la bondat d'esta proposició de llei perquè, amb una mínima reforma constitucional, es pot fer realitat una gran aspiració de moltes persones i molts col·lectius en la nostra comunitat.
Amb la col·locació d'una xicoteta peça en l'engranatge de la Constitució, podem alçar l'edifici d'un dret civil propi i tot això sense atacar l'estructura ni els fonaments de la Constitució.

En tercer lloc, vull dir que el demanem no perjudica a ningú i beneficia a molts.
Parlem de dret privat, parlem de relacions entre persones, parlem d'un pla merament horitzontal, parlem d'una qüestió que no té cost econòmic per a les institucions.
Per tant, en què ens pot perjudicar tindre pròpia iniciativa i capacitat legislativa per a donar respostes a problemes quotidians, a problemes del dia a dia dels ciutadans?

I, en quart lloc, vull dir que es tracta d'una reivindicació totalment transversal, que no és patrimoni exclusiu de ningú, que no és ni de cap partit ni de cap entitat ni de cap organisme, de la mateixa manera que la seua defensa no està atribuïda en exclusivitat a ningú.
Estem parlant d'una cosa que és una riquesa de tots els valencians, sense excepció, des de Vinaròs fins a Pilar de la Horadada.
I, per això, l'ampli recolzament d'ajuntaments, diputacions, universitats, organitzacions sindicals i empresarials, col·legis professionals i altres entitats de la societat valenciana; organismes i entitats que engloben formes de pensar diverses, on caben totes les ideologies.

Per totes eixes i per altres raons, senyories, el Partit Popular de la Comunitat Valenciana ha mantingut sempre una defensa ferma del dret civil valencià.
Ho vam fer junt amb altres partits, reformant la Constitució a l'any 2006; ho hem fet des d'aleshores, recolzant totes les iniciatives que en la defensa d'eixe dret civil valencià han anat produint-se al llarg dels anys.
Així ha sigut fins ara i així anem a continuar.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Continuem amb el torn a favor de la iniciativa presentada, el projecte de llei.
Ara, en nom del Grup Parlamentari Socialista, té la paraula l'il·lustre diputat Ernest Blanch, per un temps màxim de tres minuts.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Blanch Marín:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyora vicepresidenta.

Senyora consellera.

Il·lustres diputats i diputades.

En primer lloc, vull manifestar la meua satisfacció i agraïment personal per ocupar aquest lloc de les Corts Valencianes, hereves d'aquelles que els decrets de nova planta van llevar als valencians i valencianes fa més de tres-cents anys, i que són clara expressió d'una democràcia moderna i avançada, com la de la ciutadania valenciana, que ens honorem de representar per la nostra circumscripció del nord.
Només espero estar a l'alçada dels companys i companyes, diputats i diputades que ens han precedit en el Grup Socialista i la resta de diputats.
(Aplaudiments)

Agrair públicament al president Pedro Sánchez la decisió d'exhumar les restes del dictador i tancar gatera, encara oberta, de la transició democràtica.
(Aplaudiments) Dignitat i memòria per a les víctimes.

I vull agrair, sincerament, doncs, la presència de representants de l'Associació de Juristes Valencians, com el senyor José Ramón Chirivella o Federico Arnau, que ens acompanyen i que personalitzen l'esperit i la voluntat de tantes institucions i persones que s'han expressat en favor de la recuperació del nostre dret civil valencià en els darrers anys i que avui, una vegada més, són objecte del nostre debat parlamentari.

Agrair també a les quatre forces parlamentàries signants de la iniciativa i als seus síndics el fet que avui ens trobem, de nou, demanant la reforma constitucional oportuna perquè la competència legislativa de les autonomies, assumida als seus propis estatuts, s'estengue a la recuperació i a l'actualització del seu dret privat històric, d'acord amb els valors i els principis constitucionals.

Amb la present iniciativa, assumim, dins de la discrepància respectuosa, els efectes de les tres sentències del Tribunal Constitucional que van fer caure, al 2016, lleis civils valencianes, aprovades per estes Corts, per falta de competència, però que respectaven profundament el nostre Estatut d'autonomia i els drets de la ciutadania, en atenció a la realitat social i econòmica valenciana, inclosa aquella normativa en què el mateix Grup Socialista manté la seua disconformitat, com puga ser la regulació de la custòdia en el cas de la dissolució del vincle convivencial.

Des del Grup Socialista, i aixina ho va manifestar el nostre síndic i diputat, senyor Mata, recolzem esta iniciativa perquè no es faça un dret civil regressiu i esperem que la Constitució i les seues possibles reformes tanquen la porta a això, a la regressió.
Perquè necessitem normes actuals que donen resposta als problemes actuals, amb receptes que vénen de la modernitat i avantguarda de l'època en què vivim, com ho fa, de manera constant, el nostre govern del Botànic del president Puig.

Bé, no volem ser més que altres, però tampoc menys que la resta, i més si manifestem de forma tan clara i reiterada la voluntat de recuperar la nostra facultat normativa.
Aixina ho volem els valencians i les valencianes.

Moltes gràcies, senyor president.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, algun grup de la cambra vol exercir el torn en contra?
Si no n'hi ha cap grup que vullga exercir el torn en contra, passarem a la fixació de posició per part de la resta de grups de les Corts.

En primer lloc, fixarà posició, en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana, l'il·lustre diputat José María Llanos, per un temps màxim de tres minuts.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor presidente.

Señora vicepresidenta.

Señora consellera.

Señorías.

Valencia, Castellón y Alicante, nuestro histórico Reino de Valencia, tiene su propia singularidad, sus propias peculiaridades que lo han hecho grande y que constituyen una pieza fundamental en la consolidación de la unidad nacional.
De hecho, los Fueros valencianos fueron en España el primer texto legal hecho a partir del derecho romano.
Sin embargo, en 1707, sabemos, Felipe V elimina el derecho foral valenciano, entrando a formar parte del derecho común.

Son muchas las figuras que se proponen un actualizado derecho foral, como Derecho civil valenciano, y que dio origen a unas leyes sobre derecho de familia, fundamentalmente, que posteriormente fueron declaradas inconstitucionales por el Tribunal Constitucional por invadir materias competenciales del estado.

Ahora, se propone una modificación legal que favorezca la creación de un derecho civil valenciano en el que se engloban esas figuras jurídicas y otras que puedan ir surgiendo en el devenir legislativo de esta comunidad.

Como saben los ciudadanos, Vox siempre dice lo mismo y dice lo mismo en toda España, porque queremos y defendemos que todos los españoles sean iguales ante la ley y tengamos los mismos derechos, obligaciones y oportunidades.
Y, por eso, proponemos la devolución de competencias al estado, fundamentalmente en materia de sanidad, educación, justicia, seguridad e interior.
Es por ello por lo que no podemos apoyar más autogobierno.

De Vox solo se puede decir que somos coherentes, que decimos las cosas claras y que hacemos aquello que decimos.
Esta es nuestra forma de hacer política: mantener la coherencia, defendiendo lo que creemos que es mejor para todos.

Habrá quienes digan una cosa y hagan otra.
Nosotros no, siempre hemos dicho lo mismo y decimos lo mismo en todas partes.
Las diferencias, por definición, nos dividen, nos separan, nos hacen más débiles; la unión nos hace iguales, nos hermana, nos acerca y nos hace crecer.

España se ha convertido en un galimatías legislativo.
Hoy son distintos los derechos de un catalán, de un vasco y de un valenciano.
Esos distintos derechos, por ejemplo, en la contratación, en la herencia, no han provocado sino una falta de seguridad que destacan los profesionales del derecho y que perjudica a todos.
No se garantizan más derechos, sino más dificultades en su aplicación.

Desde Vox, entendemos que se pueda plantear como costumbre contra ley, como la recuperación de un derecho foral que nos corresponde.
Pero la forma de arbitrar ese derecho pasa, necesariamente, por su actualización y por la función legislativa de este parlamento autonómico en cuestiones que nuevamente tienden a una diferenciación entre la aplicación del derecho privado, del derecho civil, a unos españoles -los valencianos- frente al resto de los españoles.

Vox está aquí para defender a los valencianos.
Está en este parlamento para que los valencianos sean españoles de primera y no súbditos de nadie.
Por eso, creemos que hay que reconstruir los puentes caídos hacia la unidad de todos los españoles por medio de una efectiva igualdad entre todos, sin ningún tipo de derechos especiales que se han reconocido en otras comunidades de España.
Por eso, trabajamos para que todos, absolutamente todos los españoles, puedan compartir el mejor derecho común, sin que haya la más mínima distinción entre españoles nacidos en uno u otro territorio.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Fixarà posició sobre la iniciativa presentada, la proposició de llei de reforma, la il·lustre diputada Mamen Peris, que parla en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos.

La senyora Peris Navarro:

Saludar a l'Associació de Juristes Valencians, a mis compañeros del ICAV.

Señorías, recuperar el Derecho civil valenciano es un buen eslogan, pero difícilmente se puede recuperar lo que ya no existe tras tres siglos.
No vayamos contra nuestra propia historia.

Señorías, este debate no está en la calle.
Es una necesidad que se ha creado artificialmente.
¿Saben lo que queremos todas las personas, independientemente de dónde vivamos?
Seguridad jurídica cuando tenemos que hacer un testamento o cuando se ha roto la relación familiar.
Y esa es la verdadera necesidad.
Y nos da igual que esa ley civil se haga en este hemiciclo que en el Congreso de los Diputados.

Miren, estes Corts hicieron tres leyes civiles muy buenas.
La de guarda y custodia compartida, que tanto conocen, era una ley pionera, era una ley moderna.
Miren si era buena que hasta el Tribunal Supremo la ha tomado de ejemplo.
Y miren si era buena que Ciudadanos la llevó al Congreso y, en Madrid, PP y PSOE la han bloqueado.
(Aplaudiments) Esa ley era buena, pero tenía un inconveniente: que solo se podía aplicar en la Comunidad Valenciana.
¿Creen que eso es justo?
Pues, en Ciudadanos creemos que no, porque lo que es bueno para los valencianos, es bueno para los españoles.
(Aplaudiments)

Pero, por cierto, ¿sabe alguien lo que están votando?
¿Se la han leído?
¿Saben que van a modificar la disposición adicional segunda?
¿Saben lo que dice?
Hablan de referente a la mayoría de edad, nada que ver con la potestad legislativa del derecho civil foral.
Lo correcto hubiera sido plantear la modificación de la disposición adicional primera.
Señorías, no hagan el ridículo, no nos hagan quedar a los valencianos en Madrid de incompetentes.
(Aplaudiments)

Miren, las verdaderas intenciones de los firmantes de esto se han visto tan dispares: unos, por más autogobierno; otros, porque lo tienen otros, yo también lo quiero; otros, resarcirse de la bofetada del Tribunal Constitucional.
Yo pienso que incluso algunos piensan que España les roba el derecho civil.
Triste realidad.

Votar a favor no es corromper hoy la historia.
Les doy un único dato: 1645, medio siglo antes que el rey Felipe V aboliera los Furs, las Cortes Valencianas ya no publicaban nada.
Empezó ya el abandono del derecho foral.
Se dio la oportunidad de recuperar los Furs, no se hizo y, ¿sabe por qué?
Porque no había necesidad.
El Reino de Valencia se había habituado a las leyes de Castilla.
El derecho común no nos limitado nada a los valencianos.
Solo pervivieron las costumbres, eso no se discute y ese es nuestro derecho foral.

Ciudadanos apuesta por la igualdad de derechos de los españoles, allá donde vivan.
Pero, señorías, tenemos un derecho europeo, avanzamos hacia un derecho moderno, liberal, un código de familia común.
Un derecho europeo está por encima de toda esta normativa.
Hoy ustedes, aquí votaran para volver a los reinos de taifas y en Europa seguirán votando todo lo contrario.
Coherencia, señorías.

Pero lo más rocambolesco de todo es que en este tema sí se ponen de acuerdo y no son capaces de sentarse en una silla para hablar de la financiación de las comunidades autónomas.
(Aplaudiments) No son capaces de hablar de la reforma de la Constitución para aforamientos, para el Senado, para el tema de las diputaciones o para el tema de la ley electoral.

El senyor president:

Señoría.

La senyora Peris Navarro:

Acabo, presidente.
En estos momentos son más necesarios los grandes pactos de estado que plantear una reforma constitucional que habra la puerta a 17 códigos civiles.
Pero sí quieren hacer una reforma háganla bien, señorías.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Algun grup s'ha sentit contradit en les seues argumentacions?
Entenc que el grup…

Començarem pel senyor… Començarem de menor a major, senyor Jesús Pla?
Per a contestar…, per a replicar a la diputada Mamen Peris.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Pla Herrero:

Gràcies, senyor president.

Per parts.
Anem a vore, en l'actualitat tenim un Estatut d'autonomia, com diu la proposició que presentem, que està derogat de facto per tres sentències del Tribunal Constitucional.
Jo crec que hem de ser conscients de que l'Estatut d'autonomia que es va aprovar es va aprovar per una ampla majoria d'estes Corts, per una ampla majoria del Congrés dels Diputats.
Es va aprovar per llei orgànica i, per tant, forma part del bloc de la constitucionalitat.
I en eixa reforma de l'Estatut d'autonomia es comprenia la competència legislativa d'estes Corts per a la legislació sobre dret civil.

Després, una altra cosa, quan es parla de derecho común està parlant-se, fonamentalment, en legislació civil de dret castellà, del dret castellà històric.
La realitat social valenciana en tot este temps no s'ha adaptat a eixe dret perquè, de fet, els nostres ciutadans han d'acudir al notari per, d'alguna manera, esquivar les restriccions que este dret ens imposava.

Per exemple, aprovant esta reforma constitucional, els valencians i les valencianes podrem esquivar l'estricte dret hereditari castellà de les legítimes, donant-li als nostres ciutadans la facultat de disposar del seu testament, no tant restrictivament com el sistema castellà -que no tinc temps d'explicar i que tots vostés coneixen- ens establix.

Per altra banda, aprovant esta modificació els nostres ciutadans i ciutadanes no hauran d'acudir al notari per a pactar unes capitulacions matrimonials de separació de bens, perquè eixe serà el règim que els valencians i les valencianes van decidir, d'acord amb la nostra història, que seria.
I com això, moltíssimes coses.

En definitiva, a banda de que històricament ens correspon, a banda de que el poble valencià sempre ha tingut un dret civil propi.
.
, com hi ha en molts altres estatuts d'autonomia, n'hi ha en altres regions de l'estat -que no són Catalunya- Aragó en té, Galícia en té, les Balears en té.

A banda d'això, ens possibilitaria dotar-nos d'una legislació moderna, adaptada al temps, d'acord amb el nostre tarannà social i econòmic.
I en cap cas suposaria una limitació per als nostres ciutadans, ben al contrari suposaria una ampliació de drets.

I, per últim, crec que és un tema, crec que és una decisió històrica.
I jo demane als grups que van a votar a favor que ho repensen, que pensen que hui podem estar fent història.
Que hui podem reintegrar als valencians i les valencianes un dret que, a banda que els serà molt útil, els correspon.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

(Inoïble) … Senyora Peris, vosté ara té la possibilitat de replicar individualment al senyor… (Veus) (Se sent una veu que diu: «Al final.
») Al final de tots?
Molt bé.

Doncs donaré la paraula al senyor José Ciscar, en nom del Grup Parlamentari Popular, que replicarà a la seua intervenció.

El senyor Ciscar Bolufer:

Moltes gràcies, senyor president.

Bueno, s'ha parlat aquí…, se ha hablado de muchas cuestiones.
Yo, me gustaría centrarme en algunas, además respecto del grupo político Ciudadanos, por hablar de todos estos temas de incoherencias y demás.

A ver, estos reinos de Taifas de los que ustedes hablan, ¿en Aragón, en Cataluña, en Navarra, han pedido ya la derogación de su derecho civil foral?
¿Tenemos que tener españoles de primera y españoles de segunda?
(Aplaudiments) ¿Nosotros somos de primera?
¿Somos de segunda?
(Aplaudiments)

Hablemos de coherencias i de incoherencias.
407 ayuntamientos de la Comunidad Valenciana se han adherido a esta iniciativa para la restitución del Derecho civil valenciano.
En varios de esos ayuntamientos los concejales de Ciudadanos han votado a favor.
Han votado a favor lo que ustedes hoy van a votar en contra.
Hablemos de coherencia si les parece.

Pero es más, el 4 de abril de 2007 en este hemiciclo, se aprobó una resolución cuyo punto tercero decía literalmente, lo leo: «Les Corts acorden instar al Consell a que inste al Govern d'Espanya a buscar totes les fórmules possibles per a garantir la capacitat normativa plena en matèria civil de la Comunitat Valenciana, incloses aquelles que puguen comprendre una modificació o reforma de la Constitució.
»

És a dir una resolució que a més de donar-nos capacitat normativa plena en dret civil, deia que si per això era necessari modificar la Constitució que es modificara la Constitució.
I saben vostés Ciudadanos què va votar?
A favor.
Que és tot el contrari del que van a votar hui.
(Aplaudiments) Por lo tanto, lecciones en ese sentido, ninguna.
Ustedes no inventaron la democracia.

En relación a la intervención del compañero de Vox, yo recuerdo que ustedes presentaron antes de las últimas elecciones autonómicas, en Vilamarxant, un manifiesto que se llamaba «Manifiesto por la identidad valenciana».
Usted ha hecho referencia aquí a lo que era el punto primero de ese manifiesto que decía que: «Somos una región histórica de España con personalidad propia y una singularidad regional reconocida dentro del marco constitucional español.
»

Bueno, pues yo creo que hoy han perdido ustedes una excelente oportunidad para dotar de contenido a esa declaración.
Porque -digo yo- si somos una región histórica, lo suyo será recuperar todo aquello que históricamente nos dotaba de esa personalidad propia.
Ha dicho usted que ustedes quieren una reforma constitucional para revertir competencias al estado y lo llevan ustedes también en ese mismo manifiesto, pero allí hablan de sanidad, hablan de educación, hablan de otras materias y para nada citan la competencia o la capacidad legislativa de la Generalitat sobre el Derecho civil valenciano.

Y dicen ustedes también en ese manifiesto que quieren hacer una ley de señas de identidad -que nos parece muy bien-.
Pero qué mejor seña de identidad recuperar aquello que históricamente ha sido nuestro.
Porque claro -no queda tiempo- podríamos discutir, lo que se ha dicho aquí, de que no tenemos ese derecho civil históricamente consolidado.
Claro, no se consolidó porque una guerra civil impidió la tramitación de un estatuto de autonomía que lo llevaba.

Y les recuerdo que una guerra nunca podrá restar, a nada ni a nadie, legitimidad.
Y mucho menos a los valencianos para recuperar aquello que históricamente siempre nos ha correspondido.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

El senyor Ernest Blanch, per a rèplica a la diputada Mamen Peris.
Sí, des de l'escó?
(Veus) Sí.

El senyor Blanch Marín:

Amb el permís del president, per a fer la rèplica al final quan acabe la…

El senyor president:

No, és que vosté replicar-ho, (veus) no pot replicar.

El senyor Blanch Marín:

No correspon?
De acuerdo.

El senyor president:

La rèplica final és de l'oradora que està en l'ús de la paraula.
Perquè vosté replica la seua intervenció, ella finalitzarà el debat.

I després si el senyor Llanos vol replicar al senyor Ciscar està en el seu dret.

El senyor Blanch Marín:

Val.
Molt bé.

Doncs, senyor president, moltes gràcies.

Il·lustres diputats i diputades.

La política espanyola o la política de Madrid front a la plural realitat territorial ha consistit massa vegades en negar la nostra existència.
Pot ser este siga un d'eixos moments.

Aragó, Catalunya, Galicia, Illes Balears, Navarra o País Basc, autonomies que regulen el seu dret civil històric.
No demanem més que poder fer-ho a la nostra comunitat.

No sabem que fan vostés, si ací, si no advoquen per la fortalesa i les possibilitats d'aquesta cambra.
No entenc, de veritat, que s'estiga ací per a manifestar que les Corts Valencianes no puguen fer normes en benefici de tota la ciutadania.
És una contradicció en sí mateix.
S'ho tenen que fer reveure, sincerament.

Una vegada més el debat es centra entre un model -que hem sentit de certs grups- centralista i que advoca per la uniformitat normativa i que està lluny de la realitat plural del nostre poble.
O el model descentralitzat en què s'entén la diversitat com a element bàsic de la construcció de l'estat democràtic.

La diversitat vol dir una diferència positiva i adaptativa i és el nostre model, és el model constitucional.
Una altra cosa és anar en contra de la realitat.
Pi i Margall ja deia que els sistemes centralistes imposen la unitat i no solen veure-la assegurada sinó després de molt de temps i generant pertorbacions i conflictes.

En el model més a prop de la gent, el descentralitzat, el nostre, la unitat apareix pel seu propi funcionament.
I per a què funcione bé hem de dotar als components de la unió dels instruments pertinents com és, en aquest cas, la competència sobre el dret civil valencià.

Per això és tan important el poder seguir dins la senda constitucional i que tota reforma es faça dins de la Constitució.
La proposta que recolzem es basa en què ens donen la competència que ara ens nega el Tribunal Constitucional.
El contingut, les normes que generarem de nou ja les determinarem legítimament les Corts Valencianes com a societat oberta que som.

Per tant, la possibilitat de regular normes més avançades socialment que arriben a majors quotes d'igualtat al nostre territori, en una concepció moderna i que ajuden a progressar a la resta de la ciutadania és una aspiració legítima a la qual el Grup Socialista es sume amb molt de gust.

Demostrem, una vegada més, que som la força política que més ha treballat pel nostre autogovern, per la nostra capacitat normativa i pels drets dels valencians i de les valencianes.
Ara totes i tots, junts, ho podem aconseguir.
No podem admetre passos enrere.

Moltes gràcies, senyor president.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Ara la il·lustre diputada Mamen Peris farà la rèplica conjunta a les tres rèpliques que s'han expressat en este punt.

La senyora Peris Navarro:

Señorías, insisto, me preocupa, no sé lo que están modificando: si la disposición adicional primera o segunda.
Porque la que han pretendido, que es la segunda, habla de la mayoría de edad de los españoles y lo que ustedes querían hacer era modificar la disposición adicional primera, que es la que habla de la potestad legislativa.
Léanlo.

El senyor president:

Señor.

La senyora Peris Navarro:

Aquí se habla de coherencia, pero la primera coherencia es respetar al Tribunal Constitucional.
La primera coherencia es que lo que es bueno para los valencianos sea bueno para los españoles.
Y la guarda y custodia compartida hoy no la tenemos solo por dos culpables: uno el Partido Popular que ordenó a través de la Abogacía del Estado, siendo presidente Mariano Rajoy, los recursos de inconstitucionalidad de esa ley; y del Partido Socialista que en el Congreso de los Diputados, pese a haberla presentado ciudadanos, hoy no la tenemos.
(Aplaudiments)

Pero ustedes continúan aun restringiendo derechos, señorías.
Hablan de recuperar la separación de bienes, ya, ¿y si un valenciano quiere tener un régimen de participación?
Mire, hay mucho que hablar en el régimen económico matrimonial.
Y tenemos que hablar pensando en todos.

Pero mire, yo me gustaría decirles una cosa.
Al señor de Compromís, que falta de incoherencia, el otro día la compañera suya llevaba una camiseta que decía: «Per una globalitat sense barreres», hoy usted va a establecer una gran barrera a todos los españoles, que es que no puedan disfrutar de leyes buenas como los valencianos.
El Partido Socialista nos viene con un discurso muy valenciano, ¿dónde estaban ustedes cuando derogaron la ley de señas de identidad del pueblo valenciano?

Pero mire, hoy no nos den lecciones tampoco del Estatut, cuando en este plenario (remors) no son ni capaces de gastar la denominación de Comunidad Valenciana (aplaudiments).

Mire, repartir carnés de valencianidad, señores del PP y del PSOE, que vengan de vosotros, de verdad que si ustedes son lo que les conviene electoralmente.
Pero si esta ley se volverá a quedar parada en Madrid, esta reforma.
Solo lo hacen porque ustedes están ya en campaña electoral.

Mire, cuando ustedes están votando a favor de privilegios en otras comunidades, aquí hablan de la defensa de la Comunidad Valenciana.
Y esos votos que hacen en Madrid nos discriminan, y nos hacen de verdad ciudadanos de segunda (aplaudiments).

Hoy los señores más defensores fueron los que abrieron la puerta al Tribunal Constitucional.
Aclárense.
Pero mire, a nosotros la sociedad valenciana siempre nos tendrá en una cosa: que las leyes que sean buenas para los valencianos también las haremos llevar a todos los españoles (aplaudiments).

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Durant la rèplica del senyor José Císcar a la diputada Carmen Peris, han fet una rèplica a la intervenció del senyor José María Llanos.
Té ara la paraula per a respondre.

El senyor Llanos Pitarch:

Señor presidente.

Señorías.

Señores de Compromís, el derecho común no es ni castellano ni manchego, es derecho común.
Y creo que no es nuestra misión aquí entrar en el análisis de las figuras jurídicas.
Creo que hoy aquí eso no nos compete.

Señor Císcar, me encanta que usted haya leído nuestro manifiesto, me encanta.
Espero que lo suscriba al cien por cien, pero no diga lo que no dice.
Porque lo que no dice, no lo dice.

Lo que sí sabemos todos los valencianos es que ustedes durante veinte años no han hecho nada y hoy aparecen, no sabemos muy bien por qué, creo que alguno se lo ha apuntado, alguna señoría, que tienen mucho interés en la actualidad.

Igual sus intenciones son buenas, ni siquiera lo dudo, pero me parece que están colaborando no solo con autogobierno sino con autodeterminación.
Y eso realmente es bastante peligroso.
(Aplaudiments)

Señorías, somos conscientes de que la inmensa mayoría de los que defienden este derecho especial…

El senyor president:

Senyories.

El senyor Llanos Pitarch:

… lo hacen para evitar una invasión, también legislativa, que otros pretenden por parte de nuestros vecinos del norte.

Y no hay más que ver algunas de las intenciones de Compromís, que hablan de autogobierno y autodeterminación, y que acaban de presentar una proposición no de ley para que nuestra comunidad quede inmersa en una eurorregión pirenaico-mediterránea, sus tan queridos países catalanes, como súbditos evidentemente de los imperialistas del norte.

Pero estamos convencidos de que es necesario tender todos juntos hacia un derecho común, para todos los españoles.
Y esa es, además, nuestra única defensa frente a esos imperialismos y totalitarismos, formar parte de una fuerte y consolidada unidad nacional, en un derecho aplicable por igual a todos los españoles.

Conozco muy bien, pero que muy bien, y he tenido ocasión de discutirlo con miembros de la Asociación de Juristas Valencianos, con miembros de la Real Academia de Cultura Valenciana, y con otros colectivos, y mi grupo parlamentario también conoce bien la calidad científico-jurídica de gran parte de las normas del Derecho civil valenciano.

Y por eso, empeñamos nuestra palabra, y es nuestro compromiso más fiel, luchar para que esas medidas puedan ser adoptadas por el derecho común, en una reforma del Código civil.

Cuestiones relativas a las relaciones paterno-filiales, como la custodia compartida, otros temas de herencia, régimen económico y matrimonial, y uniones de hecho, tienen un fino contenido jurídico que debemos de alabar, y que deberían de formar parte de ese derecho común para todos los españoles.

Y, como ya hemos dicho, eso es coherencia, eso es hacer política, eso es defender de verdad a nuestra tierra valenciana.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Llanos.

Senyories, finalitzat el temps de les rèpliques, passaríem a votació de la iniciativa.
Sí que seria convenient destacar que, quan se replica al portaveu del grup que està… Ara votarem, és que he tingut l'error de no haver posat cridar a votació.
Per això, estic fent un poc de temps.
L'error ha sigut meu.

Però l'error ha estat també motivat, i els ho dic, perquè quan se replica a un grup i al portaveu d'un grup, no s'ha d'obrir i mencionar altres grups, perquè aleshores això… (Remors) Sí, anem a votar, anem a votar.

Però ja els torne… Sí, és una votació, en fi, que no és una votació que està ajustada… En fi.
(Rialles) El que vull dir és que és molt difícil moderar si l'orador que està en l'ús de la paraula, que ha de replicar a una persona en concret, obri a tot el món.

Senyories, anem a votar, d'acord amb l'article 84 del nostre Reglament.
S'han acreditat?
Els recorde que han de votar present, i després l'opció que vostés desitgen: sí, no o abstenció.

Senyories, comença la votació.
Senyories, la proposició de llei de reforma de la disposició addicional segona de la Constitució ha estat aprovada per 59 vots favorables, 20 en contra, 0 abstencions.
Queda aprovada la proposició de llei de modificació de la disposició addicional segona de la Constitució (aplaudiments).

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre l'elaboració d'un informe d'una estratègia autonòmica sobre els delictes i la prevenció de les agressions sexuals, presentada pel Grup Parlamentari Socialista (RE número 1.
818)

El senyor president:

Senyories, passarem al següent punt de l'ordre del dia, que és el tercer.
És la presa en consideració de la proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre l'elaboració d'un informe d'una estratègia autonòmica sobre els delictes i la prevenció de les agressions sexuals, presentada pel Grup Parlamentari Socialista.

Senyories, a esta iniciativa s'han presentat quatre esmenes de quatre grups parlamentaris.
Seria convenient ara que ens indicaren si n'hi ha algun tipus de transacció, acord amb alguna de les esmenes o amb totes, perquè fóra conegut per tot l'hemicicle.

En tot cas, per a la presentació i defensa d'esta iniciativa, té la paraula la il·lustre diputada Rosa Peris, en nom del Grup Parlamentari Socialista, per un temps màxim… Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Peris Cervera:

Sí, gràcies, president.

Senyories, puge hui a esta trona en nom del Grup Socialista per a defensar i intentar convéncer de la necessitat, de la urgència que la política, el millor de la política, es fica al servei de les víctimes de la violència sexual.

Convençuda que tenim la capacitat i la voluntat d'acabar amb el mur de l'oblit en què, com a societat, hem abandonat les víctimes d'una de les violències més dolentes, detestables i traumàtiques que pot patir una persona, aquella que atempta contra la seua llibertat sexual.

A l'any 1997, Ana Orantes denunciava en un plató de televisió haver patit anys de maltractament.
Poc després, el que era el seu marit la va arruixar de gasolina i cremar a l'estil bonze.
Aquell fet va suposar el despertar d'una societat que demanava mesures contra la violència de gènere.

A l'any 2016, una jove denuncia haver patit una agressió sexual als Sanfermines.
Era el conegut cas de la Manada, que també ha suposat, sense dubte, el detonador d'un rebuig social sense precedents, i ha col·locat damunt del tauler una realitat brutal que durant massa temps ha sigut silenciada.

Ana Orantes no era un cas aïllat.
La Manada, tampoc.
Però han suposat que el silenci siga en part trencat.
I dic que ha sigut en part trencat, perquè malauradament la majoria dels delictes contra la llibertat sexual seguixen sense denunciar-se.

I no se denuncien per tres raons fonamentals: per por a l'agressor, per vergonya de les víctimes i pel temor a no ser cregudes.
Que estes siguen les tres principals raons de la falta del fet que les víctimes denuncien ens deuen dur a una profunda reflexió.

A l'any 2018, la fiscalia va obrir prop de 19.
000 diligències per delictes contra la llibertat sexual, que suposen un increment d'un 23 %, delictes que no han deixat de créixer als últims anys.

Senyories, al nostre país, cada sis hores es denuncia una agressió sexual.
Cada dia, una d'eixes víctimes tindrà menys de setze anys.

Estem, per tant, davant d'una realitat insuportable, que es veu, si escau, més agreujada per la violència grupal, per les agressions amb submissió química, que anul·len la voluntat i la consciència de les víctimes, i també per la vulnerabilitat d'algunes de les víctimes.
La mitat d'elles són menors d'edat.

I miren, senyories, 2.
201 de les víctimes tenen entre zero i tretze anys.
Estem sense dubte davant una realitat que requerix la intervenció dels poders públics i en particular d'esta comunitat, perquè entre les quatre províncies en més casos de delictes contra la llibertat sexual, es troben València i Alacant.

I, dins del nostre àmbit competencial, podem intervindre en els àmbits més importants, els que tenen a vore amb la prevenció, amb l'atenció i amb la recuperació de les víctimes violentades en la seua llibertat sexual.

Per això, senyories, davant estes dates, presentem esta proposició no de llei, perquè ens pareixia molt important obrir este debat en esta cambra, i aprovar, si aixina o consideren, unes mesures que poden millorar la vida de les dones, de les xiquetes, de les persones que sofrixen algun tipus d'agressió sexual.

Però el principal problema que ens trobem, senyoria, és que no sabem qui són ni on estan ni què ha passat.
L'apagament informatiu que n'hi ha en relació als delictes contra la llibertat sexual és brutal.
Sols disposem d'un informe que fa el Ministeri de l'Interior, però que no és suficient per a saber què està passant, per exemple, en l'àmbit de la nostra comunitat.

Per això, necessitem que s'emeta un informe, que s'analitzen eixes dades, que mos les duguen a esta cambra per a saber què passa i poder dissenyar les millors polítiques.
Entre elles, una estratègia valenciana per a previndre les agressions i els abusos sexuals.

Senyories, una estratègia valenciana que ha d'estar dins del pacte valencià contra la violència de gènere, que ja s'incorpora, però sobretot que ha de pivotar sobre un eix fonamental.
Es diu educació sexual.
Ha aplegat el moment que l'educació sexual entre als centres escolars.
I per tant, ens pareix que és bàsica esta qüestió.

I, en tercer lloc, senyories, plantegem el mapa de les ciutats segures.
Senyories, el 40 % dels delictes contra la llibertat sexual se produïxen en espais oberts o en vies de comunicació.

La seguretat de l'espai públic és responsabilitat de les administracions públiques, i per tant els ajuntaments, en el disseny de les seues ciutats, han de tindre en compte que les seues ciutats siguen segures, però sobretot que les dones que transiten pels seus carrers, per les seues avingudes tinguen percepció de seguretat.

No volem vore més joves amb el cartell que diuen: «Cuando salgo por la noche no quiero valiente, quiero ser libre».
I, per tant, tenim una gran responsabilitat.

Però, a més, tenim l'oportunitat de ser la primera comunitat en abordar la violència sexual, de manera seriosa, de manera rigorosa, atenent les víctimes d'esta lacra.
No desaprofitem esta oportunitat.

I acabaré, president, amb les paraules de la jove agredida per la manada en la carta pública que vàrem conéixer tots.
Ella dia: «No os quedéis callados, porque si lo hacéis les estáis dejando ganar a ellos.
Gracias por no dejarme sola».

Hui, senyories, esta cambra no deuria deixar sola ni a ella ni a ninguna víctima.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)  

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Quatre grups parlamentaris han presentat esmenes a esta proposició no de llei.
Començarem a conéixer les esmenes.
Primer, per a presentar l'esmena del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana té la paraula l'il·lustre diputat José María Llanos.

Després coneixerem la resta d'esmenes i coneixerem si la ponent les accepta o no.

El senyor Llanos Pitarch:

Señor presidente, gracias.

Señorías, desde el Grupo Parlamentario Vox daríamos nuestro voto a favor de la proposición no de ley…, de la toma en consideración de la proposición no de ley de tramitación de especial urgencia sobre la elaboración de un informe y de una estrategia autonómica sobre delitos y la prevención de las agresiones sexuales presentada por el Grupo Socialista si se admitiese una enmienda de modificación que presentamos en los siguientes términos.

En lugar del punto 2, sobre una estrategia autonómica para la prevención de agresiones sexuales, entendemos que se debe implementar un plan de acción coordinada entre todos los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado que favorezca un inmediato trasvase de información entre todos ellos.

Y asimismo, en lugar del punto 3, la coordinación de los ayuntamientos y un mapa de ciudades seguras, proponemos que el Consell inste al gobierno para el endurecimiento de las penas tipificadas en el título VIII del Código penal referente a delitos contra la libertad y la indemnidad sexuales.

Nos encontramos con un tipo de delitos, señorías, de especial gravedad por cuanto atentan a la persona en todo su ser, físico y psíquico, y en su libertad y dignidad.

Es por ello que cualquier medida que se implemente para proteger a las personas y evitar estas conductas delictivas, así como para condenar la comisión de tales delitos y obtener la reparación de la víctima, es plena defendida y compartida por nuestro grupo parlamentario, Vox.

El Código penal se ocupa de este tipo de delitos contra la integridad e indemnidad sexuales en su título VIII, libro II, con los seis capítulos sucesivos dedicados a las agresiones sexuales.

Se protege como bien jurídico protegido la autodeterminación sexual de las personas y en el caso de los menores se protege además su derecho a un proceso normal de maduración sexual como individuo.

Atendiendo, pues, a los datos objetivos de que disponemos y que se recogen en la propia exposición de motivos de la proposición no de ley presentada, es evidente que desde nuestra labor en este parlamento puede ser procedente la realización de estudios descriptivos sobre la situación, perfil de las víctimas, de los agresores, de los espacios y lugares más proclives para la comisión de estos delitos y toda la información que se pueda obtener en aras a la prevención y persecución de tales execrables conductas delictivas.

Ahora bien, desde Vox entendemos que no procede elaborar una estrategia autonómica para la prevención de tales agresiones, sino que, a la vista de los informes obtenidos, lo procedente será establecer un adecuado y coordinado plan de acción en el que intervengan todos los agentes sobre los que recae la prevención y persecución de estos hechos, que no son más que las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, fiscalía, juzgado de menores y administración pública.

Es imprescindible que se produzca un trasvase de información y utilización de medios personales y materiales entre todos ellos para evitar estas agresiones a la dignidad del ser humano.

No sirve de nada buscar una estrategia autonómica.
Lo que es imprescindible es que la coordinación entre todos los agentes implicados produzca sus frutos.
Y a eso es a lo que hay que destinar todos los esfuerzos.

Porque los mecanismos ya existen: seguridad, justicia y administración pública.
Las herramientas, también: un código penal, en cuyo título VIII se recogen los tipos de injusto relativos a los delitos contra la libertad y la indemnidad sexual y las penas consiguientes.

En tal caso, desde Vox entendemos que lo procedente es que se cree un clima de colaboración sin recelos entre todos los implicados, que se confíe y se dé el suficiente reconocimiento a la labor que realizan las fuerzas y cuerpos de seguridad y que los tribunales sean especialmente estrictos en la aplicación de la ley sobre estos delincuentes.

El derecho concede a los tribunales un margen de apreciación que da calidad a nuestro sistema y que le ofrece una cobertura garantista y democrática de un elevado nivel democrático.
Pero también confiere posibilidades de aplicación de la pena con mayor o menor dureza.

Todos sabemos, por obvio, que no es lo mismo un hurto por necesidad que un hurto con una finalidad estrictamente lucrativa.
Y esto mismo se debe de aplicar a la calificación de todos los delitos.

Evidentemente, no es lo mismo sustraer un vehículo que una agresión sexual, ya que, siendo ambas conductas claramente delictivas, la primera no es comparable en ningún modo a la segunda.

Por ello, el peso de la ley debe de recaer de forma notablemente más elevada en estos delitos que aquí tratamos.

Esto entra en relación con la segunda parte de nuestra enmienda por la que instamos al Consell a que inste al gobierno central a que tome las medidas necesarias para endurecer las penas por estos delitos tan abominables por definición, pudiendo llegar en los casos de mayor gravedad o reincidencia a la prisión permanente.

Conocemos los fines de la pena: prevención general, prevención especial y retribución del mal causado.
A lo que hay que añadir también la reinserción.

Sin embargo, son continuados los estudios que acreditan que los agresores sexuales no son reinsertables.
Por lo que con los estudios facultativos adecuados y atendiendo a la gravedad del delito puede hacerse necesario no solo el endurecimiento de las penas, sino el llegar a la prisión permanente para los delincuentes no reinsertables.

La sociedad está formada por personas con su propia individualidad, pero que también sociabilizamos y mantenemos relaciones en todo momento.
Sin embargo, un delincuente es un depredador…, un delincuente sexual, y un depredador no deja de serlo porque lo lleva en su propia esencia.

Acabo, señor presidente.
Respecto del mapa de ciudades seguras, evidentemente no estamos de acuerdo, porque consideramos desde Vox que se trata…, que estamos hablando en ese caso de una distinción entre ciudades afortunadas y ciudades gueto.
Lo que hay que colaborar es entre todos para que todas las ciudades sean seguras.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)  

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn per a la presentació d'esmena del Grup Parlamentari Unides-Podem, la il·lustre diputada Cristina Cabedo.

La senyora Cabedo Laborda:

Cal vore, senyories, la importància que la bancada de la dreta li dóna a la lluita contra la violència masclista, que està a rebentar la bancada de la dreta.

Nosaltres, tanmateix… (aplaudiments) sí que ha sigut sempre una prioritat combatre aquestes violències.
Ho va ser la passada legislatura com a Podem i ho serà esta legislatura com a Unides Podem.

Per a nosaltres és important també recordar que efectivament en el 2017 en ple debat sobre la manada vam portar ací una proposició…, bé, una moció que incloïa algunes propostes que entronquen en la que avui també ens presenta el Partit Socialista i que, per tant, rebem positivament, perquè tenim la mateixa mirada i volem anar pel mateix camí.

En el 2017 ja parlàvem d'instar al Consell en implementar una campanya de prevenció i actuació i estic segura que estaran vostés d'acord que ho ha de fer declarant el masclisme com a origen d'eixes violències sexuals.

També parlàvem de donar a conéixer a la ciutadania els drets sexuals a través de la difusió de la declaració dels drets sexuals de 1999 integrant la perspectiva de gènere.

I també parlàvem justament d'implementar una línia de treball sobre l'eix de ciutats lliures de violències sexuals, perquè en el 2017 l'ONU va publicar el seu programa global de ciutats i espais públics segurs per a xiquetes i xiquetes.

És en eixe context que avui rebem positivament la proposició del Grup Socialista i que també li hem fet una esmena perquè rebem, com dic, positivament que el Consell en aquest mateix ple fa unes setmanes anunciara que anem a centrar-nos en una estratègia autonòmica contra la violència masclista i també que fa una setmana en el segon aniversari del pacte valencià contra la violència de gènere i masclista aprovàrem crear un grup per a començar a ficar en marxa eixa estratègia.

Per tant, donem suport efectivament a crear eixe mapa de ciutats segures, com diu el Grup Socialista.
Nosaltres déiem en el seu moment ciutats lliures de violències sexuals.
Donem, per descomptat, suport a reafirmar eixa necessitat d'una estratègia autonòmica contra les agressions sexuals, que entenem que estarà dins d'esta estratègia autonòmica contra les violències sexuals que vam aprovar la setmana passada.

I quant a l'estudi o l'informe, sí que creiem que les dones estan cansades d'estudis, que el que volen són accions, però serà benvingut si eixe informe detalla eixe mapa d'agressions sexuals al territori valencià per a contribuir a saber millor les circumstàncies en les quals estan configurades, com deia justament la senyora Peris, els nostres ajuntaments perquè integren la perspectiva feminista; per exemple, en l'urbanisme.

Avui entenem que donem l'oportunitat aquells qui no van la setmana acudir a eixe segon aniversari del pacte valencià on se va crear eixe grup autonòmic composat no només pels grups parlamentaris ací presents, no tots, també per sindicats, també per col·lectius, també per…, sindicats, col·lectius, també per la patronal mateixa, sinó que també podem manar un missatge a nivell estatal per a eixa necessitat de reformar el Codi penal.

També voldria recordar que en l'any 2018 Unidas Podemos va presentar una llei de protecció integral de la llibertat sexual i per a l'eradicació de les violències sexuals que podria avui estar aprovada i, per tant, reformar eixe Codi penal malauradament com totes les nostres lleis en el Congrés va estar bloquejada i és una llàstima.

Per tant, senyora Peris, donem suport a la seua PNL.
Hem fet una esmena perquè creiem que aquest treball s'ha de reconduir a eixe grup que va ser aprovat la setmana passada en el pacte valencià i invitem totes les formacions polítiques, les que no van acudir a eixe pacte a tindre en compte eixe grup de treball i acudir allí a treballar.

Gràcies.
(Aplaudiments)  

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Per a la defensa de l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Compromís té la paraula la il·lustre diputada Mònica Álvaro.

La senyora Álvaro Cerezo:

Gràcies, vicepresidenta.

En primer lloc, voldria agrair el moviment feminista la convocatòria d'eixa nit violeta del passat divendres.

Cal felicitar-nos com a societat per a haver pres el carrer.
Una nit en la qual moltes i molts tornàrem a omplir les places dels pobles i ciutats en resposta massiva al nefast estiu que tot just acabem de deixar enrere.
On cada dos dies… (aplaudiments) on cada dos dies assassinaven a una de nosaltres.

I això, si no ens fa que reaccionem com a societat, ja no cal fer res.
Reaccionem, comencem la tardor, ens manifestem com a emergència feminista i reclamem amb determinació que ens volem vives.
Vives, estalvi i segures, senyories.

Tal com s'argumenta en esta proposta, el judici de la manada va marcar un abans i un després en la conscienciació social d'una realitat que sempre havia existit, però soterrada i amagada.
Una realitat en què les dones víctimes de violència sexual, aquelles que anomenem les supervivents, han d'enfrontar-se a una doble victimització per culpa d'un sistema que massa voltes, en lloc de protegir-les, les posa en la diana.
I les fa sentir que són elles les que estan cometent algun delicte per denunciar, per exercir els seus drets.
I ahí, senyories, he de dir-los que certs bulos, opinions no contrastades ni verídiques sobre falses denúncies no ajuden, senyories.

Arran del juí de la manada, molta gent va poder conéixer el què passa amb les víctimes, com se les jutja i com se les condemna per tractar de ser fortes, per tractar de sobreposar-se i de continuar amb les seues vides a un colp del que mai, mai, mai, tornaran a ser les mateixes.

No obstant això, recordar també que una ampla part de la societat feminista va estar al seu lloc reclamant una sentència que, en el primer moment, no va ser tant justa amb el delicte comés.
I això no ho dic jo, això ho va ratificar la justícia.
Justícia és el que finalment es va fer.
Isquérem al carrer com a repulsa per dir-li a la víctima que n'eren moltes les que sí la créiem; vam despertar la fera masclista, cert, però obtinguérem justícia al crit de «Hermana, yo sí te creo.
» Eixa és la doble victimització de la dona, de la víctima, i no és nova.

Amnistia Internacional ja va publicar fa més d'un any un informe anomenat «Ja és hora de que me creas», on s'analitza el tractament a les víctimes de violència sexual a l'estat espanyol.
En aquest informe destaquen constantment l'absència de polítiques públiques i plans d'acció estatal coordinats en temes de violència sexual, incidint també que l'estat espanyol està incomplint, fins i tot, amb allò establert al Conveni d'Istanbul.

Calen millores urgents ¡ja!
, calen.
Com a mostra, un botó: de les 212 mesures del pacte estatal es van quedar fora, entre altres, el desenvolupament d'una política per combatre aquest tipus de violència.
Enfront a això, el dia 17 de setembre, a casa nostra, concretament a Castelló, celebràrem el segon aniversari del Pacte valencià contra la violència de gènere i masclista, un pacte que en esta terra s'està posant en funcionament, on s'estan aplicant mesures que entre totes i tots ens vàrem acordar.
I així ho ratificàvem en votació plenària les associacions, entitats, institucions, i fins i tot la majoria dels grups parlamentaris d'esta cambra.
I, per això, el sentit de les nostres esmenes que avui presentem.

No podem, ni devem deslligar el pacte de l'acció legislativa d'este parlament, no ens ho perdonarien.
Així, respecte a l'elaboració de l'estratègia per a la prevenció d'agressions sexuals, el que volem és que es consideren les decisions preses per unanimitat que vàrem prendre en eixa convocatòria del segon aniversari del pacte.
Entre elles, la creació d'un grup de treball per començar l'elaboració de l'estratègia valenciana contra la violència sexual; també el mateix pel que fa a la coordinació amb els ajuntaments per a elaborar un mapa d'agressions sexuals, coincidint així amb la necessitat de fer dels nostres pobles i ciutats espais lliures i segurs en la línia també del que des dels moviments feministes ens demanaven esta setmana, mitjançant una circular remesa als ajuntaments valencians.

Per altra banda, no podria deixar de fer en veu alta una reflexió al respecte d'esta proposta.
Quan situen vostés tal qual la Comunidad Valenciana com una de les quatre comunitats autònomes on es donen major nombre de delictes contra la llibertat sexual, pensem que cal una matisació.

Malauradament, no podem saber quin és el nombre real d'agressions.
Les coneixen vostés?
Saben totes les agressions que es cometen al País Valencià?
Jo no, jo no.
Sabem el nombre de denúncies interposades però no el nombre de delictes.
Per la qual cosa, eixa afirmació és arriscada, i no sabem si és falsa però, per descomptat, no podem afirmar que siga certa.

Des de Compromís sí afirmem que quantes més dones perceben el sistema com a segur, quantes més dones creguen que el sistema els farà costat, més dones s'atreviran a denunciar.

I això, és la nostra tasca política, és fonamental i necessària; a l'igual que la tasca de la conselleria d'igualtat i la tasca de la conselleria de justícia que fan costat a les supervivents que interposen denúncia.

I, per això, l'estratègia valenciana contra la violència sexual, que s'elaborarà dins del pacte valencià, és fo-na-men-tal.

Per últim, recordar que aquest dilluns 23 va ser el Dia Internacional contra la Explotació Sexual i el Tràfic de Dones i Xiquetes; d'ahí, la nostra esmena d'incorporar un protocol marc de protecció de les víctimes de tracta d'éssers humans, a tots i a totes, xiquets i xiquetes, vinguen d'on vinguen.

Per això, li demane que considere acceptar les esmenes que hui li hem presentat i li demanem, també, un treball per reforçar el pacte que ens donàrem entre tots i totes i que, si cap algun dubte, encara està obert a la suma de tots.

Moltíssimes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

En representació del Grup Parlamentari Popular, per a defensar l'esmena presentada, té la paraula la il·lustre diputada, María Luisa Mezquita.

La senyora Mezquita Juan:

Moltes gràcies.

M'agradaria començar rebatent un poquet la qüestió que havia plantejat la senyora Cabedo, trobant a faltar els diputats assistents de la part de la dreta, i jo des d'ací tinc el privilegi d'observar que justet la bancada de l'esquerra és la que més buida està, i el més important és que del Consell (aplaudiments), en esta qüestió tant important per a ells, no n'hi ha ningú, no està ni la senyora Oltra.

Bé, bon dia.

La Organización Mundial de la Salud considera que la violencia sexual constituye uno de los problemas más graves de salud pública y derechos humanos a nivel mundial.
Y resaltaría las consecuencias muy graves que tiene no solo sobre la salud física de las víctimas sino también en su salud psíquica.
Informes y estadísticas oficiales apuntan a que más de un 80 % de las víctimas de delitos sexuales son mujeres y que, mayormente, son hombres los agresores.

Estamos ante una de las manifestaciones de violencia contra la mujer más extendida e invisible, y que supone un ataque directo a la dignidad de integridad moral y física de las mujeres que lo sufren.
Estamos ante un problema social de primer orden que afecta a la Comunidad Valenciana gravemente.

En 2016, con la activación del registro de delincuentes, se constataba que la Comunidad Valenciana era la tercera autonomía con un mayor número de condenados por delitos sexuales; en 2018, según datos del Ministerio de Interior, las violaciones aumentaron un 40 % en la Comunidad Valenciana, justo el doble de la media nacional, dos años en los que la señora Mónica Álvaro comentaba que justo se quedaron fuera de la estrategia.
Bueno, pues, han tenido dos años para poder aplicarlos y realmente no hemos visto muchas acciones en este sentido.

Esto indica que lamentablemente las violaciones, agresiones y abusos sexuales están más presentes que nunca en nuestra sociedad, y concretamente en nuestra comunidad.
Se han incrementado las agresiones sexuales a víctimas de menores; se constata una tendencia al alza en las violaciones grupales, todos tenemos muy presentes la violación en 2016 de una joven en los Sanfermines por cinco hombres, autodenominados la manada.
Y aunque haya sido de los más mediáticos, le han seguido muchos otros, como el de Manresa o el de Castellón, una niña de catorce años agredida sexualmente en las fiestas de la Magdalena.

La sociedad demanda a los poderes públicos que garanticen las circunstancias de seguridad para que nuestras hijas, hermanas, madres, para que las mujeres en general, independientemente de la edad que tengan, puedan realizar sus actividades cotidianas de trabajo, estudio o diversión en un marco de seguridad física y psíquica.

Por eso, desde el Partido Popular instamos a no derogar la prisión permanente revisable (aplaudiments), así como a respaldar la ampliación a determinados supuestos, concretamente a incorporar supuestos de delitos relativos a agresiones sexuales con reiteraciones; abusadores con acceso carnal reincidentes; quienes abusen con acceso carnal de menores de dieciséis años; los responsables de delitos contra la vida o libertad sexual que sumen penas de más de cien años; los violadores reincidentes, ¿saben cuántos violadores reincidentes hay?
«Detenido un joven reincidente por una agresión sexual a una estudiante la Nit de la Cremà.
Valencia, marzo de 2019.
» «Un violador reincidente ingresa en prisión al ser implicado por ADN en otra agresión.
Valencia, junio de 2019.
» «Un agresor sexual reincidente ataca a una mujer en Calp.
Junio, 2019».

Hacer justicia a las víctimas y proporcionar garantías a la sociedad es nuestra máxima, ofreciendo respuestas efectivas a las desgarradoras formas delictivas que por desgracia nos encontramos cada vez con más frecuencia.

El mantenimiento de la prisión permanente revisable está respaldada no solo por el Partido Popular, bueno, únicamente por el Partido Popular, pero, además, cuenta con el respaldo de una amplísima demanda social.
Así lo testifican tanto encuestas como la presentación ante el Congreso por el padre de Diana Quer de la recogida de más de 3,2 millones de firmas, 3.
200.
000 firmas en poco más de un año.

Pero volviendo a la PNL que nos ocupa, adelantarle que por parte del Grupo Parlamentario Popular siempre les hemos tendido la mano para trabajar desde la unión en la lucha contra cualquier tipo de violencia contra la mujer.
Pero que ustedes presenten esta PNL a día de hoy para comenzar a estudiar, para ver cómo actuar, simplemente que los datos, los primeros datos malos figuran de 2016, que les ha costado simplemente reaccionar, pero bienvenida sea esa reacción.

Esta PNL habla de elaborar informes y una estrategia para combatir las agresiones sexuales.
Y el otro día, en el segundo aniversario del pacto de violencia, también se habló de realizar estudios y elaborar una estrategia a través de un grupo de trabajo específico para combatir esas agresiones sexuales.
Es curioso como PSOE y Compromís, los dos miembros del gobierno, y socios de gobierno, pugnan por abanderar la misma iniciativa.
¡Como se nota que vienen las elecciones!
A ver quién se lleva la medallita del más progre.

Estamos de acuerdo en el fondo porque entendemos necesario emprender acciones tendentes a erradicar cualquier violencia contra la mujer.
Pero, ¡qué mayor acción que favorecer el instrumento para que la sociedad pueda protegerse de sus monstruos, delincuentes no reinsertables!
(Soroll de papers)

Yo les voy a rememorar simplemente: David Owen, utilizó una sierra eléctrica para acabar con sus dos hijas de 9 y 4 años; Patrick Nogueira, culpable de matar a sus tíos y sus dos primos, tíos y primos de 1 y 3 años; Daniel Montaño, una niña de 17 meses lanzada por la ventana porque veía en ella la semilla del mal; José Rafael García, a su pareja que se encontraba en situación de dependencia por una enfermedad, acabó con su vida; Marcos Miras, tras golpear a su hijo de 11 años hasta la muerte; Roberto Hernández, acabó con la vida de Sara, una niña de 4 años después de agredirla sexualmente, golpearla y someterla a un continuo maltrato durante meses.

Si para ustedes estos no son monstruos de la sociedad a los que hay que apartar de ella, díganme ustedes qué son.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Vaja finalitzant, senyoria.

La senyora Mezquita Juan:

Por eso, desde el Partido Popular, sí, siempre a la prisión permanente revisable.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

És el torn del Grup Parlamentari Socialista, de la il·lustre diputada Rosa Peris, per a l'acceptació o no d'esmenes.

Si no funcionen, vinga a la trona, senyoria.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, senyora presidenta.

Per a breument fer referència a les esmenes que s'han presentat, dir que acceptarem les esmenes presentades i la transaccional que han plantejat en Compromís, i l'esmena de Podem.
No anem a acceptar les esmenes plantejades per Vox i pel Partit Popular que tenen una clara coincidència: per a qualsevol conflicte social no poden permanentment recórrer al Codi penal com l'única ferramenta i l'única solució.

Vostés, hui sols plantegen mesures d'incrementar les penes en el Codi penal, s'han desentés d'abordar les causes, s'han desentés absolutament d'abordar estes causes.

I, mire, en l'informe presentat per la fiscal general de l'estat alertava de l'increment dels delictes contra la llibertat sexual entre menors d'edat, i apuntava, com moltíssimes persones expertes, la necessitat d'introduir l'educació sexual en els centres escolars, d'atendre a les víctimes, perquè quan una víctima no denuncia perquè té vergonya o perquè creu que no la van a creure, pensen que l'increment de les penes va a fer que esta dona denuncie?
No es donen compte que en una democràcia no podem exclusivament solucionar-ho tot via Codi penal?
Que tenim la responsabilitat d'intervindre i prendre mesures en l'àmbit de l'atenció i de la prevenció de les agressions sexuals i dels delictes sexuals?

Per tant, senyories, no podem aprovar les seues esmenes.

I en últim lloc, miren, trauen vostés ací un debat que ja l'hem tingut, el de la presó permanent revisable.
Vull dir-los, senyories, que no els produïx a vostés més rebuig que per suposat a esta diputada cada vegada que coneguem els casos horrorosos que se produïxen.
Però la presó permanent revisable té un gran risc d'inconstitucionalitat.
Està un recurs presentat en el Tribunal Constitucional.
Deurien vostés esperar que se resolga eixa mesura.

I, per últim, sols els demanaré una reflexió.
Si una agressió sexual per a vostés suposa la mateixa pena que un assassinat, sols plantege's una cosa: quantes dones que patixen una agressió sexual podran ser assassinades si no hi ha diferència entre agredir i deixar viva a la víctima o matar-la i eliminar proves.
Facen la reflexió, senyories.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyoria, pel que acaba de manifestar vosté, entenc que no accepta les esmenes dels grups parlamentaris, excepte l'esmena 5.
722, del Grup Parlamentari Compromís.
És així?
I la de Unidas Podem, la 5.
718.

Per tant, senyories, anem a debatre en el torn de rèplica el text original amb l'acceptació de l'esmena del Grup Unides Podem 5.
718 i l'esmena de les tres presentades, l'esmena 5.
722 del Grup Compromís.
D'acord?

Doncs passarem al torn de rèplica.
En primer lloc, té la paraula l'il·lustre diputat José María Llanos per a replicar a la ponent, diputada Rosa Peris.

Un segon.
(El diputat Mata diu: «Els que han esmenat ja han parlat dos vegades») (La diputada Carmen Martínez Ramírez diu: «Ella tenia una esmena i ha fet debat»).

Clar!
Senyories, anem a vore, anem a vore.
És que he estat un segon fora.
La ponent ha fet l'explicació de la seua proposició no de llei.
Els esmenants, els grups defensant la seua esmena.
L'oradora Rosa Peris ha dit les esmenes que accepta i les que no (La diputada Carmen Martínez Ramírez diu: «I ara ell li replica a….
») Efectivament, clar.
(Veus)

El senyor Llanos Pitarch:

Ara és contestació a la seua proposició.

El senyor president:

(Inintel·ligible) … senyor Llanos, que no ha tingut…, que no se li ha acceptat l'esmena, replica a la senyora Rosa Peris.
I després vosté, senyoria, replicarà…, el ponent replicarà a…

Per tant, anem a continuar en el que marca el Reglament.
El senyor José María Llanos replica a l'oradora Rosa Peris.

Té vosté la paraula, senyoria.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor presidente.

Señores, señorías.

Señora Peris, no sé qué decirle.
Yo creía que estábamos… O sea, nunca en mi vida hubiera pensado, de verdad, se lo juro, nunca en mi vida hubiera pensado que diría sí a algo que propone el Partido Socialista.
Y voy y digo sí, digo, decimos desde el Grupo Parlamentario Vox sí a algo que dice el Partido Socialista, eso significa que podemos ponernos de acuerdo, eso significa que a ustedes y a nosotros nos interesa defender a los ciudadanos.
Eso significa que hay puntos de conexión, como yo el otro día le planteaba a la señora consellera Gabriela Bravo.
Y ahora resulta que lo que usted dice sí, pero cuando hablamos de trasvase de información, acciones de coordinación, ponernos todos juntos con el pico y la pala a fiscalía, juzgado de menores, familias, administración pública, fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, eso no.
¡Pues no lo entiendo, de verdad!
No lo entiendo.

Y cuando hablamos de endurecimiento de las penas porque es un crimen abominable, dicen ustedes que también no.
No les he dicho la pena que tienen que poner, simplemente les he dicho que a ver si nos ponemos de acuerdo para instar al Consell para que inste al gobierno central a decir, oiga, que esto es serio, ¿eh?
, los delitos contra la libertad y la integridad sexual son serios, ¿eh?
.
Estamos de acuerdo.
Son serios, execrables, abominables, de lo peor, sino lo peor.
¿De acuerdo?
Y eso no es demagogia, eso es realidad.
Lo compartimos todos los de esta cámara.

Y cuando decimos que hay que endurecer las penas o proponer su endurecimiento, ustedes nos dicen que no.
Yo tengo que aprender mucho en esta cámara.
Probablemente tendré que aprender que no se trata de llegar a acuerdos, sino que se trata de que lo que tú dices voy a decir que no por defecto.
Eso es lo que parece que estamos haciendo aquí.
¿Pero no estábamos aquí para defender a los ciudadanos?
¡Desde nuestro punto de vista, claro!
Pero para defender a los ciudadanos y ciudadanas, si les gusta más, no lo puedo entender, sinceramente.

Pero eso sí.
Mapas de ciudades seguras para dar premios, para dar premios.
Ahora son violeta, mañana serán verdes, pronto serán verdes, ya lo creo que serán verdes.
(Aplaudiments) Pero será azul, naranja, marrón, y ahora ciudades seguras.
¿Cuáles son las ciudades?
¿Cómo serán?
¿Cuánto nos gastaremos en carteles?
¿Cuánto nos gastaremos en agencias, oficinas, observatorios de ciudades seguras?
¿Tenemos que entrar con miedo en algunas que serán ciudades gueto y otras ciudades afortunadas?

No lo entiendo, señora Peris.
Nuestro apoyo por las víctimas.
Evidentemente no podemos ofrecerle más.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Llanos.

L'esmena d'Unides Podem ha estat acceptada.

Passarem a la rèplica de la il·lustre diputada Mònica Àlvaro per les dos esmenes que no han estat acceptades.
(Remors)

La senyora Álvaro Cerezo:

A vore, les esmenes, senyor Morera, (inintel·ligible) …han sigut totes acceptades, les tres que ha presentat Compromís, han sigut acceptades per la ponent.
Agraïsc, agraïsc esta predisposició.
Excepte una que diu «consensuar» i que ja li he fet arribar abans que començara la votació.

Voldria fer-li si…

El senyor president:

No, no, no.
(Remors) Senyoria, senyoria, moltes gràcies.
Moltes gràcies.
No, no, no, no.
No té vosté ja la paraula.
Moltes gràcies.
(Remors)

Senyoria, la meua confusió és que només hem rebut des de la Mesa la informació de la transacció que s'ha fet en l'esmena 5.
722.

La senyora Álvaro Cerezo:

Si vosté té registrades altres dos esmenes, que ara mateixa pujaré i li ho explicaré.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Per tant, passarem a la rèplica, en nom del Grup Parlamentari Popular.
En nom del grup parlamentari en rèplica a la ponent Rosa Peris.

La senyora Mezquita Juan:

Gracias.

El senyor president:

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Mezquita Juan:

Moltes gràcies.

En primer lloc, m'agradaria donar la benvinguda a la senyora Mònica Oltra que en un punt tan important que hem tingut en aquest plenari, doncs simplement ha hagut de… la compareixença fins al final, bàsicament s'ha perdut tota la qüestió.
Simplement, per recordar-li, senyora Oltra, a la PNL per a treballar pels delictes per les agressions sexuals, que el Partit Popular, que el Grup Parlamentari Popular, ha demostrat un sí rotund a la unitat de la societat front els agressors, perquè sense consens perden les víctimes.

En segon lloc, no sé ben bé qui ho ha dit, si la senyora Peris o la senyora Álvaro.
Vosté, senyora Peris, diu que les víctimes per agressions sexuals no van a denunciar perquè van a tindre por que les maten.
Això és el que ha dit vosté.
I jo li dic que simplement s'ha d'aclarir, perquè vosté ha anunciat que no se denuncia per por, per vergonya i per temor a no ser cregudes, no perquè l'agressor preferisca matar-la abans que agredir-la sexualment perquè la pena puga ser la mateixa.
Però jo li dic, li recorde, que les penes no són les mateixes.

La senyora Cristina Cabedo ha dit que les dones no volen més estudis, volen accions.
L'acció que vol la gent, la societat la que demanda és seguretat, volen apartar els monstres que hi ha en la societat del seu costat.
(Aplaudiments)

I jo li diria, li torne a recordar: a quin monstre vosté deixaria fóra?
Al David Oubel, al Patrick Nogueira, al Daniel Montaño, al José Rafael García Santana, a Marcos Miras, a Roberto Hernández?
I li recorde que va acabar amb la vida de la xicoteta Sara, de quatre anys, després d'agredir-la sexualment, golpejar-la i sotmetre-la a un continu maltractament durant mesos.

A mí lo que me gustaría es que me comentaran qué han hecho ustedes desde 2016.
Si alguien podía haber emprendido alguna acción.
Yo les digo que la prisión permanente revisable, desde el Grupo Parlamentario Popular, la reivindicamos con contundencia porque, véalo usted, a la estudiante de la nit de la cremà que fue agredida por un detenido, un joven reincidente en una agresión sexual; a la joven que salía de la discoteca en Valencia, que fue acosada por un violador reincidente; al agresor sexual de Calp que atacó a una mujer.
Dígale usted a esa mujer si hubiese preferido que ese atacante estuviese en la prisión o en la calle.

Al final la sociedad, las mujeres queremos estar seguras, protegidas, y desde luego contra monstruos que atentan contra la libertad y contra la dignidad de las personas mejor que estén donde tienen que estar.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Té la paraula la il·lustre diputada Rosa Peris per a replicar les intervencions del Grup Popular, senyor Llanos i la senyora Mezquita.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, president.

Señor Llanos, yo creo que usted no ha entendido nada de la proposición no de ley que hemos presentado.

Mire, además de venir a debatir en esta cámara, está bien, también hay que escuchar.
Y cuando nosotros hemos defendido como propuesta el mapa de las ciudades seguras aquí he dicho y he establecido que es una medida que está adoptada en muchas otras ciudades.
Se lo voy a decir, años en Canadá, en el Reino Unido.

Señoría, no se trata de hacer mapas de guetos, se trata de implicar a los ayuntamientos con medidas desde el punto de vista de seguridad pública y de percepción pública en el espacio público.
¿No lo entienden?
Pues yo entiendo perfectamente que Vox no entienda nada de todo esto, entre otras cosas porque (aplaudiments) en lo que es la lucha contra la violencia que sufren las mujeres, en la lucha contra la violencia de género, ustedes están, no solo lejos, sinó además combatiendo, negando y engañando sobre una realidad brutal que sufren las mujeres por el simple hecho de ser mujeres, como es la violencia de género.
(Aplaudiments) Hasta tal punto, hasta tal punto está, señores de Vox, llegando su obsesión, y creo que en cierta medida pérdida del norte, que una mujer de Vox agredida físicamente ha ido al juzgado y ha dicho que sí, que ha sido agredida, pero no es violencia de género y, por lo tanto, que no quiere ninguna de esas medidas de los chiringuitos, de nada de nada, que contempla la ley, la ley integral.
(Veus)

El senyor president:

Senyories, per favor,

La senyora Peris Cervera:

Señorías, están ustedes haciendo muchísimo daño, muchísimo daño a la ciudadanía.
Y eso buscan.

Por eso no le voy a aceptar y no le acepto…, primero porque usted no lo ha entendido; segundo, porque nos presenta enmiendas que no tienen nada que ver con competencias de esta comunidad.
Y aunque usted hable de instar al Gobierno de España, léase la enmienda que ha preparado o le han preparado, porque en ningún momento hablar de instar al Gobierno de España y esta cámara de momento no tiene capacidad de modificar el Código penal.

En tercer lugar, hay prevista una reforma del Código penal en el Congreso de los Diputados.
Y, por lo tanto, tiempo habrá de valorarlo.

Y, por último, señorías del Partido Popular, espero que voten a favor de esta iniciativa.
Está hecha con la voluntad desde nuestro ámbito competencial de atender y proteger a las víctimas.
Sabemos que la realidad que hoy se está conociendo de las denuncias es todavía la punta del iceberg, que hay una realidad de miles de mujeres, de niñas y también de niños que no denuncian los casos de violencia sexual.

Necesitamos articular mecanismos para acompañarles, pero sobre todo para protegerles.
Y lo mejor que podríamos hacer como sociedad es adoptar medidas para evitar que estas agresiones se produzcan.
Si nos quieren acompañar, estaría bien que además de adoptar o de plantear solo las medidas de la represión y del Código penal, entiendan también que esta sociedad tiene muchos instrumentos para proteger, atender a las víctimas.

En definitiva, como les decía…

El senyor president:

Senyoria.

La senyora Peris Cervera:

…la víctima de la violencia, la víctima de la agresión en San Fermín, «no nos dejéis solas.
»

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, ara fixarà posició el Grup Parlamentari Ciudadanos, però fixa posició sobre la proposta original del Grup Parlamentari Socialista, registre d'entrada 1.
818, més l'acceptació de l'esmena… (Veus) Senyories, per favor, estic explicant sobre què anem a fixar i posteriorment anem a votar.
Més l'esmena del Grup Unides Podem, 5.
718, i les dos esmenes del Grup Parlamentari Compromís, 5.
721 i 5.
723 i la transacció de l'esmena 5.
722.
Açò és el que estem debatint en estos moments.

Per tant, el Grup Parlamentari Ciudadanos fixarà posició per boca de la il·lustre diputada María Quiles.

Té vosté la paraula, senyoria.

La senyora Quiles Bailén:

Muchísimas gracias, señor presidente.

Señorías.

Buenos días.

Yo quería comenzar diciendo que soy de Almoradí, uno de los pueblos más afectados por la DANA de la Vega Baja.
Y quiero aprovechar para dar las gracias tanto por la visita que ha tenido el presidente, los miembros del Consell, la de mi síndico, la de otros portavoces parlamentarios que han estado allí.
(Aplaudiments) Y solo decirles que les pido una cosa: no nos olviden, la Vega sigue llorando y les vamos a necesitar.

Bien.
Las agresiones sexuales son, obviamente, delitos muy invisibilizados.
Es una pena que necesitemos casos mediáticos, como el de la manada, que se ha nombrado aquí muchas veces, para que la sociedad tome conciencia.

Pero yo digo, y lo ponía, señora Peris, en su moción, en su PNL, que tenemos ya más de 1.
300 datos en nuestra comunidad, con datos de 2017, que se establecido diligencias previas por temas relacionados con violencia sexual.
Esto nos sitúa, otra vez, dentro de las cuatro comunidades que más delitos de este tipo tienen.
Otra vez, señoras, como hablábamos con la señora Mònica Oltra, estamos en el ranquin, otra vez estamos arriba en el ranquin.

Yo tengo que decir que Ciudadanos ha estado y estará siempre defendiendo a las mujeres.
Me gustaría que por una vez esta defensa fuese recíproca.
Yo y mi grupo aún estamos esperando que sus socios de gobierno condenen las agresiones que mujeres nuestras tuvieron el día del orgullo gay, que aún lo estamos esperando.
(Aplaudiments)

Pero ¿saben por qué sé que nos vamos a quedar esperando?
Porque ustedes consideran que las mujeres que estamos a este lado de la bancada tenemos menos derechos que ustedes.
(Aplaudiments) Y eso, de verdad, deberían de tenerlo en cuenta, señorías.
Parece que las de esta bancada somos mujeres de segunda para ustedes.

Estamos totalmente de acuerdo en que hay que estudiar la situación, ver la magnitud, pero, señora Peris, por favor, inmediatez.
Nos están violando, nos están agrediendo.
Pensemos en las víctimas pasadas, pero sobre todo en las que vendrán.
No se puede esperar más.
Porque ¿saben por qué no podemos esperar?
Porque tenemos ya esos más de mil trescientos casos.
Y no puedo hacerme… no puedo evitar hacerme varias preguntas.

Primero.
Ustedes llevan gobernando -yo soy de letras, pero no hay que sumar mucho- 2015, 2016, 2017, 2018 y lo que llevamos de 2019.
¿Cuánto más tenemos que esperar para que este Consell tome en serio este tema?
(Aplaudiments) ¿Cuánto más, señorías, cuánto más?

¿Qué pasa con otros colectivos altamente vulnerables, como son los discapacitados?
¿Qué pasa con las agresiones intrafamiliares, que son las menos denunciadas?
¿Cuál es su estrategia?
¿Hacia dónde vamos?

Y ya, para ir finalizando, miren, señorías, yo tengo dos hijas, de 12 y 17 años.
Tenemos como políticos y como políticas ser capaces de decirles que las vamos a proteger.
Y eso se puede hacer ¿saben con qué?
Con presupuesto, no solo con estudios.
Porque esto está genial, pero yo he estado mirando… ¿Saben cuánto ha destinado el Consell a políticas específicas de agresión?
Cero, cero, señores.
(Aplaudiments) Sé que estamos mal y vamos a estar peor, porque las cuentas no son lo suyo.
Un consejo: de los 20 millones que el señor Puig ha gastado en publicidad institucional, pues un poquito dedíquenlo a esto, que esto de verdad sí sirve para salvar personas, que es a lo que venían ustedes.
(Aplaudiments)

Muchas gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, en el transcurs del debat he vist que el senyor Llanos me demanava la paraula.
Senyor Llanos, per a què demana vosté la paraula?

El senyor Llanos Pitarch:

Señor presidente, muchas gracias.

En virtud del artículo 70.
3 del Reglamento de las Cortes, quería que se aclarara o, al menos, lo hacemos desde mi grupo parlamentario, que nunca, nunca los juristas decimos no es cierto.
Ahora le digo: es mentira, nunca Vox ha estado en contra del reconocimiento y de atacar la violencia contra la mujer.
Estamos en contra del reconocimiento, porque es ideológico, de la violencia de género, no de la violencia sobre la mujer.
Por tanto, tengan cuidado en las palabras que utilizan.

Y, desde luego, nuestra compañera de Elche, efectivamente, tenía el Código penal que le autorizaba (veus) y está tipificada la agresión.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

En tot cas, jo he entés que era l'article 69, que era un al·lusió per a especificar una qüestió personal.
(Veus) Però ha quedat clara la posició del seu grup parlamentari.

Per tant, senyories, anem a passar a votació.
Els recorde que anem a votar la proposició no de llei del Grup Parlamentari Socialista, (veus) registre… No, no.
És que el senyor Llanos s'ha equivocat… (Veus) Senyories, si ha fixat posició el Grup Parlamentari Ciudadanos, vosté considera que han contradit la seua argumentació, té vosté dret a… Està clar.
És que no… (Veus) Disculpe, no l'havia… (Veus)

La senyora Peris Cervera:

Gràcies, senyor president.

Quiero creer y pensar que Ciudadanos va a votar a favor de esta proposición no de ley.
Y, por lo tanto, les voy a agradecer a su grupo que se sumen al voto favorable.

Pero, mire, señoría, desde mi grupo, desde el Partido Socialista, nunca recortamos los derechos de las mujeres, nunca, (aplaudiments) nunca.
Quizás, quizás debería mirar a quien pretende recortar los derechos de todas, que es su socio de gobierno, los señores de Vox.
(Aplaudiments i veus)

Que hay un incremento importante de delitos sexuales es evidente.
Y esta PNL responde a una realidad que en la Comunidad Valenciana tenemos, pero que no difiere del resto de comunidades autónomas.
Y -lo he dicho yo- es que además, Alicante y Valencia se encuentran entre las cuatro ciudades donde más delitos de agresiones sexuales y abusos se producen.

Pero, señorías, lo hemos dicho, que se denuncie, lo hemos dicho.
¿Cuántos casos de agresiones, de abusos hay en nuestro país?
No lo sabemos.
Y, por lo tanto, igual que ocurre con la violencia de género, el hecho de presentar denuncia no significa necesariamente que haya más casos, sino que probablemente podamos estar hablando de instituciones (aplaudiments) que dan más seguridad a las mujeres, a las niñas, para presentar esas denuncias.

Pero dicho esto, los datos absolutos son tremendos.
Y por eso estamos pidiendo una intervención.
Pero es más, señoría, le he dicho que con estas medidas seríamos la primera comunidad autónoma, por encima incluso del estado, que abordaría medidas para la prevención de las agresiones sexuales.
Ninguna otra la tiene.
Tampoco en las que ustedes gobiernan, porque no ha formado parte de la agenda pública.
¿No lo entienden, señorías?
Es nuestra la responsabilidad de colocar este debate en la agenda pública.
Y hoy estamos aquí para intentarlo, no para echarnos pedradas, sino para construir y adoptar medidas que prevengan la comisión de estos delitos tan deplorables, como son los delitos contra la libertad sexual de las personas, de las mujeres y de las niñas.

Y con el tema del presupuesto, yo le animo a que se lo lea.
Le animo a que vea lo que hemos con las oficinas de atención a las víctima del delito, le animo a que vea cómo se está colaborando con las organizaciones que trabajan con víctimas de agresiones sexuales en la Comunidad Valenciana, le animo…, de los recursos sociales que se han puesto en marcha para atender a las víctimas más vulnerables, también a las niñas y a las mujeres víctimas de agresiones.

El senyor president:

Moltes gràcies.

La senyora Peris Cervera:

Pero, señorías -y con esto acabo, president-, no perdamos la oportunidad y no perdamos de vista lo que hoy nos trae aquí.
El debate central es como protegemos mejor a las víctimas.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a replicar la rèplica que ha fet la ponent, Rosa Peris, té la paraula la il·lustre diputada María Quiles.
Y en esta rèplica finalitzarem el debat.

La senyora Quiles Bailén:

Gracias, señor presidente.

Aquí una está cansada, sobre todo cuando es mujer -y es feminista, y se considera feminista, y lo dice- de que se pasen ustedes la vida dándonos lecciones.
Y nos dan lecciones y nos hablan de que cuidado con quién pactamos.
Pues dígamelo usted, que sus socios a nivel nacional no han firmado el pacto contra la violencia de género.
(Aplaudiments) Esos son con lo que también han pactado, señora Peris.
Esos son con los que ustedes también han pactado, señora Peris.

A ustedes, como hemos dicho, se les llena la boca… y que nos hemos implantado nada en los sitios donde gobernamos.
Señoría, llevamos tres meses.
Ustedes van a hacer cinco años.
Pues por lo menos, denos, denos un poco de tiempo.
(Aplaudiments) Dentro de cinco años repítamelo usted si no hemos nada, repítamelo usted si no hemos hecho nada.

Habla de que me lea los presupuestos, han hecho el pacto de violencia de género, que, por cierto tenemos muchísimas medidas sin ejecutar.
Ya dijeron que se va a hacer el tema de agresiones sexuales.
Para agresiones sexuales específicamente no hay nada.
Y se pone usted a hablar de esas oficinas.
Y ¿habla de esas oficinas que tiene usted la mitad cerradas y sin personal?
(Aplaudiments) Y ¿encima viene con toda su cara y nos lo dice aquí?
¡Por Dios, señora Peris!

Pero, por desgracia -yo quiero acabar-, vuelvo a decir que yo estoy convencida de que todos, todas, hombres, mujeres, o de este lado del hemiciclo, los de aquí, tenemos claro por qué estamos aquí.
Si estamos juntos es para intentar mejorar la vida de esas mujeres, esas mujeres que son nuestras hijas, nuestras hermanas y nuestras madres y que tienen derecho, tenemos derechos a vivir seguras, a que no nos agredan, a que no tengamos miedo no solo de agresiones sexuales, sino de andar solas, de salir a hacer deporte solas o de coger el autobús.
Si todos conseguimos dejar de lado el «y tú más» y de verdad nos unimos por lo que de verdad importa, creo que nuestro trabajo merecerá la pena.

Y sobre todo, presupuestos, señoría.
Si no, como siempre, será su política.
Brindis al sol y pancarta y camiseta.
Así no solucionaremos los problemas de las mujeres.
(Aplaudiments)

Muchas gracias, señorías.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, anem a passar a votació.
Votem la proposta del Grup Parlamentari Socialista, registre d'entrada 1.
818, més l'esmena d'Unides-Podem 5.
718, més les esmenes 5.
721 i 5.
723, del Grup Parlamentari Compromís, i l'esmena 5.
722, que ha estat transaccionada.

Senyories, comença la votació.
Senyories, la PNL sobre delictes i la prevenció de les agressions sexuals ha estat aprovada per 82 vots favorables, 10 en contra i 0 abstencions.
Queda aprovada la PNL (aplaudiments).

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la immediata convocatòria del Consell de Política Fiscal i Financera, presentada pel Grup Parlamentari Popular (RE número 4.
009)

El senyor president:

Senyories, ens queden dos punts en l'ordre del dia, passem al següent, el quart, que és la presa en consideració de la proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la immediata convocatòria del Consell de Política Fiscal i Financera, presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Donem la benvinguda als membres del Consell, especialment al conseller d'Hisenda i Model Econòmic, l'honorable senyor conseller Vicent Soler.

A esta proposició no de llei s'ha presentat una esmena conjunta que, d'acord amb el criteri de la Mesa, serà defensada pels tres ponents dels tres grups parlamentaris en un temps proporcional de tres minuts.

Té la paraula l'il·lustre diputat Rubén Ibáñez que, en nom del Grup Parlamentari Popular, defensarà la proposició no de llei més l'esmena que el mateix grup ha incorporat.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias, presidente.

Muy buenos días, señor conseller.

Buenos días, y nunca mejor dicho lo de buenos días.
Su agenda decía que a las doce venía aquí.
Yo, entiéndame, y no es un tema contra usted, pero yo no me voy a sentir mal porque usted se vaya hoy de aquí.

Creo que la Comunidad Valenciana tiene cosas mucho más importantes que tener a un conseller sentado, escuchando un debate.
(Remors) Dicho esto, dicho esto, señor conseller…

El senyor president:

Senyories, per favor.
Senyories.

El senyor Ibáñez Bordonau:

… dicho esto, me parece absolutamente vergonzoso, y lo digo así, que usted hoy esté aquí y esta tarde haya excusado para no tener preguntas de control (aplaudiments).
Si usted hoy está aquí, esta tarde debería estar aquí y nuestro grupo, que tenía dos preguntas preparadas para usted, las hubiera podido formular.

No tiene agenda en todo el día, señor conseller, y usted ha excusado.
Es vergonzoso cómo usted no quiere dar la cara (aplaudiments) nunca en este parlamento.

Dicho todo esto, nosotros -y perdón señora consellera de sanidad, no la había visto, discúlpeme, buenos días también a usted- , dicho todo esto, hemos presentado una proposición no de ley, nuestra primera proposición no de ley que presentamos en el nuevo ciclo, sobre un tema que consideramos que es capital, el de la financiación autonómica.

Y sobre esto es cierto que se ha escrito mucho y se han dado soluciones absolutamente variopintas.
La cosa empezó así la pasada legislatura.
«Habrá que montar un pollo.
» Esa era la fórmula con la que el gobierno del Botánico nos iba a solucionar el cambio de modelo de financiación.
Había que montar un pollo.

Pero no se equivoquen, el pollo no era contra el gobierno de España, no, el pollo era contra el gobierno de Rajoy, contra el Partido Popular.
Porque había que montar un pollo contra el único partido que votó en contra de la ley de financiación (aplaudiments).

Había que montar un pollo contra el único partido que lo que hacía era cumplir la ley.
Había que montar un pollo contra el único gobierno que puso en marcha la comisión de expertos.
Había que montar un pollo contra el único gobierno que logró un dictamen común de la comisión de expertos.

Y el pollo falleció con una moción de censura.
Ese día se acabaron los pollos, se acabó absolutamente todo.
Y los que iban a montar un pollo empezaron a hacer el pavo (aplaudiments).

Porque eso es lo que realmente ustedes han hecho.
Ustedes han pasado de la reivindicación a la sumisión, de la pancarta a la palmada.
Ya no hay pollos.

Ahora, cuando oímos a un miembro del gobierno, oímos satisfacción y rayo de luz.
Son los dos términos que ahora sustituyen a montar un pollo, el de satisfacción y el de rayo de luz.

Pero mientras el gobierno está satisfecho y ve un rayo de luz en no sé qué, porque créanme que no entiendo por qué hay un rayo de luz, los valencianos siguen castigados con leyes socialistas.
Los valencianos siguen arrinconados por un gobierno de España que en 15 meses no ha hecho absolutamente nada.

Los valencianos están avergonzados de ver cómo Sánchez mercadea y chantajea con el dinero de los valencianos.
Si me apoyas, lo tienes, y si no me apoyas, no lo tienes.
Y esto, lo triste no es que pasa sólo con un gobierno socialista.
Es que pasa con un gobierno socialista, con Compromís y con Podemos (aplaudiments)

Y ante esto, nosotros, lo que pedimos en nuestra proposición era la convocatoria urgente del Consejo de Política Fiscal y financiera, porque es el órgano competente para tratar la reforma del sistema de financiación.

Y además, lo que pedíamos era que se estudiase y se articulase de forma inmediata las medidas suficientes para que las entregas a cuenta y la devolución del IVA fueran una realidad en nuestra comunidad.

El gobierno de Puig y, en concreto, el conseller de hacienda hoy aquí presente, ha sufrido durante la última semana el síndrome del teletipo.
Cuando él estaba… ¿Está bien, señor Mata?

El senyor Mata Gómez:

Sí, sí, gràcies.
El mòbil no tan bé.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Vale (Rient).

Cuando él estaba aquí, a punto de comparecer, llega un teletipo de la agencia Efe y dice: «El ministerio va a tratar de forma singular a la Comunidad Valenciana».
El conseller se apresura a salir y dice: «Mi reunión con el secretario de estado tuvo efecto.
Nos van a reconocer la singularidad».

La mala suerte es que por la noche la agencia en cuestión cambió el teletipo y dijo que era un error.
Es que la ministra no había dicho eso.
Había dicho que se iba a tratar como en todas.

Bien, dicho esto, después tuvo otro ataque de medallita y, con las entregas a cuenta, dijo exactamente lo mismo: «Nos las van a adelantar antes que nadie».
Y después salió la ministra y dijo: «No, la tendrán cuando todo el mundo».

Claro, visto todo esto, señor conseller, entienda que yo me pregunte que qué sigue haciendo usted aquí sentado.
De verdad, porque creo que debería estar desbloqueando temas capitales.

Pero para que ningún grupo se pudiese sentir herido, hemos querido ampliar nuestra propuesta, y lo hemos hecho también para solicitar la deuda histórica y para solicitar los fondos adicionales, en tanto en cuanto no se cambie el modelo de financiación, y que están cifrados en 1.
400 millones anuales.

Por lo tanto, yo creo que aquí van a tener que explicarse los votos… Quienes no voten a favor de esto, tendrán que explicar por qué no quieren un Consejo de Política Fiscal y Financiero inmediato.

Por qué no quieren que las Cortes insten al gobierno a que haga las entregas a cuenta a nuestra comunidad, a que reconozca nuestra deuda histórica, y a que dé un fondo adicional de 1.
400 millones.

Créanme, lo tienen complicado, a pesar de que el conseller de hacienda siga aquí sentado y la Comunidad Valenciana padeciendo y sufriendo las leyes socialistas.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ibáñez.

Senyories, a esta proposició no de llei s'han presentat dos esmenes, una del Grup Parlamentari Ciudadanos, que vorem després, i una conjunta del Grup Parlamentari Socialista, Unides-Podem i Grup Parlamentari Compromís.

D'acord amb l'analogia respecte al que féiem la legislatura passada, se farà una defensa conjunta de l'esmena per cadascun dels grups, en un temps màxim de tres minuts.

Per tant, té la paraula l'il·lustre diputat Ferran Martínez.
Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Martínez Ruiz:

Gràcies, senyor president.

I donar la benvinguda, en primer lloc, al conseller d'hisenda, el senyor Vicent Soler.

I bé, què més volguera l'oposició que tindre un sol portaveu en la seua bancada a l'altura del conseller Vicent Soler en un debat parlamentari (aplaudiments), què més volgueren vostés.

Jo crec que és evident que aquesta PNL ha quedat en part desfasada pel curs dels esdeveniments.
Ha bastat que es convoquen eleccions perquè es desbloquegen els diners que havien d'estar des de fa mesos en mans de les comunitats autònomes.

I nosaltres, és una cosa que també critiquem.
El que abans se'ns deia que era impossible, ara resulta que és perfectament possible.
Ahir ens preguntava una portaveu del Partit Socialista si no ens alegràvem que es desbloquejaren aquestes entregues a compte i ens arribaren els 450 milions que ens deu el govern d'Espanya.

Del que no ens podem alegrar és que es faça un ús partidista de les institucions.
No ens podíem alegrar quan ho feia Montoro, i no ens alegrem ara que ho fa Montero.

Se n'ha parlat molt durant les darreres setmanes sobre les reunions entre el president Ximo Puig i la ministra d'hisenda sobre les diferències i les deferències amb les comunitats autònomes.

Els barons regionals del Partit Popular i els portaveus dels diferents partits de l'oposició s'han queixat d'aquestes reunions i a mi m'agradaria que els transmeteren que el que estem reclamant els valencians no és un tracte privilegiat, sinó que el que estem reclamant és senzillament un tracte just, que és el que no hem rebut mai.
Un tracte just.

El que volem és que les reunions bilaterals amb el ministeri d'hisenda no siguen necessàries, però desgraciadament ho són.

I anant a la qüestió de fons, que és la de l'infrafinançament, cal abordar la reforma del finançament autonòmic.
Perfecte.
tots a favor.
Tot el món està en contra de l'infrafinançament.

Tot el món reclama un finançament just, començant pels que no voldrien que tinguérem cap tipus de finançament, perquè estan en contra que gestionem cap tipus de competència, perquè estan en contra del nostra autogovern.
Ara, per a vindre ací a armar el circ en tots els plens no estan tan en contra.

Resulta que volen un finançament just els qui ens acusaven de trencar Espanya quan defensàvem un finançament just en Madrid, tant en el Congrés com en el Senat.

I resulta que volen un finançament just els qui deurien haver reformat el sistema de finançament autonòmic quan governaven en Espanya i no ho van fer.
Ja tenim un consens en això, però els consensos cal reomplir-los.

Estan vostés disposats a assumir el que diuen els informes del comité d'experts?
Jo tinc ací l'informe de la comissió d'experts a nivell estatal que va traure les seues conclusions en 2017, quan vostés governaven.

Estan vostés disposats a assumir, senyors de l'oposició, que les comunitats autònomes tinguen major nivell de recursos?
Estan disposats a assumir que s'ha de bloquejar la competència fiscal deslleial que practica la Comunitat de Madrid, que practiquen vostés des de la Comunitat de Madrid (aplaudiments)?

Estan disposats a assumir, com diuen els experts que no es pot suprimir ni l'impost de patrimoni, ni l'impost de successions, ni l'impost de transmissions patrimonials i actes jurídics documentals?

El senyor president:

Senyoria.
Vaja finalitzant, per favor.

El senyor Martínez Ruiz:

Sí, d'acord.

Si no estan disposats a assumir això, a assumir el que diuen els experts, i el que hauria de suposar un acord de mínims, aleshores no siguen tan hipòcrites de lamentar-se perquè no estan disposats a fer res per solucionar la situació de l'infrafinançament.

I acabe…

El senyor president:

Moltes gràcies… No, senyoria…

El senyor Martínez Ruiz:

Acabe… Acabe…

El senyor president:

Senyoria, ja ha finalitzat vosté.
Porta un minut més de temps sobre un total de tres.
(Aplaudiments)

El senyor Martínez Ruiz:

Molt bé, senyor president.

El senyor president:

Ho lamente, però és que és aixina.

Té la paraula per a defensar l'esmena conjunta, en nom del Grup Parlamentari Compromís, la il·lustre diputada Aitana Mas.
(Veus)

Un segon.
No, anem a vore, un segon.
Tenen menys temps, perquè podia haver-se fet una esmena de sis minuts i una fixació de posició de tres i tres minuts.
Per tant, hem aplicat una analogia (inintel·ligible) … Ara… Ara…

Un segon.
Ara tinc dubtes sobre una esmena conjunta que s'està defensant la mateixa esmena, si vosté pot fer rèplica, cadascú dels oradors.
No ho sé.
Espere un segon.
Que si té dret, el va a tindre, no patixca.
(Veus) Estan fent una… (Veus)

Senyoria, (veus) senyoria, anem a acceptar que puga fer una rèplica… (Veus) Anem a donar-li la paraula al senyor Rubén… (Veus) Si vol quedar-se vosté, se pot quedar.
(Rialles)

La rèplica també (inintel·ligible) … de dos minuts la rèplica, però va vosté a replicar al diputat Ferran Martínez que, en estos moments, no el veig en el… (Se sent una veu que diu: «Él ahora no tiene turno de réplica.
») No?
(Algú diu: «Tiene turno de aceptación o no de las enmiendas, cuando acaben de defenderlas…») Val, val.
No, ara no té temps de…

Ara estem defensant una esmena conjunta.
Vosté tindrà temps de rèplica a l'esmena que s'ha presentat per tres grups.
Tindrà tres minuts.
(Veus.
Algú diu: «Es un turno de aceptación o no de la enmienda lo que tiene luego.
Ahora defienden la enmienda.
») Vosté tindrà, vosté, senyor Rubén Ibáñez tindrà un temps, tindrà un temps per a dir si accepta o no l'esmena.
Tindran rèplica proporcional cadascú dels tres intervinents i vosté podrà replicar-los en eixe moment.

Per tant, vosté té temps d'acceptació o no de l'esmena i rèplica posterior.
(Veus)

Senyoria, té vosté la paraula per a defensar l'esmena que presenten a la proposició no de llei del Grup Parlamentari Popular.

La senyora Mas Mas:

Gràcies, senyor president.

Conseller.

Conselleres.

Senyories.

Molt bon dia.

Des del Grup Parlamentari Compromís, hem decidit presentar esta esmena, conjuntament amb el Partit Socialista i Unides Podem, per la necessitat que el govern espanyol assumisca, d'una vegada per totes, el problema valencià.

Com afirmem al text de l'esmena, necessitem fomentar la relació bilateral entre el govern valencià i l'espanyol i no per motius de caprici, sinó perquè la situació que vivim és extrema.
La situació de les nostres finances públiques valencianes és extrema.

Mireu, el deute valencià guarda una particularitat amarga que persegueix el nostre autogovern des de fa anys.
Gran part d'eixe deute valencià no prové d'una despesa excessiva, ja que, de fet, ens trobem força per davall de la mitjana espanyola en nivells de despesa.
El gran problema del deute valencià prové, en realitat, del constant infrafinançament que rep la Generalitat Valenciana per a afrontar el gran nombre de línies de despesa que gestiona.

La particular naturalesa del nostre deute requereix, doncs, una relació bilateral amb l'estat.
Com advertia el mateix informe d'experts nomenats per aquesta cambra, el problema del deute valencià no pot ser solucionat mitjançant una simple reestructuració del deute que, en definitiva, reproduïsca la dinàmica dels mecanismes extraordinaris del 2012.

En aquest sentit, cal ser realistes i començar a parlar de la necessita d'una quita o condonació del deute que, tot i que l'arrosseguem els valencians, ha estat generat en gran mesura per la deslleialtat dels diferents governs espanyols amb la societat valenciana.
Aquesta quita o condonació del deute és creixement acuciant, donada l'apremiant tornada del conjunt de comunitats autònomes als mercats com a mecanisme de finançament.
Necessitem, per tant, disminuir, de manera dràstica, l'endeutament i, en cas contrari, ens trobarem amb un autèntic setge per part dels mercats a les finances valencianes.

La multilateralitat característica del Consell de Política Fiscal i Financera no ha estat mai sinònim d'agilitat en aquestes qüestions.
Per contra, aquest òrgan ha estat, sovint, un espai blocat pel conflicte d'interessos particulars d'un grup de comunitats autònomes envers d'altres, sent incapaç de resoldre cap problema.

En aquest sentit, (inintel·ligible) … els mecanismes per tractar de resoldre els deutes històrics de l'estat amb Extremadura i Andalusia, no entenem, doncs, per què els i les valencianes hauríem de tenir menys dret a relacionar-nos amb l'estat que la resta de comunitats autònomes.

I, per últim, tant Montoro com Montero, hem vist com les solucions bilaterals han estat descartades automàticament, possiblement amb l'objectiu de no agitar el vesper d'interessos dels barons autonòmics que habiten dins de cada partit.

Moltes voltes s'associen les peticions de bilateralitat amb una posició política insolidària.
La societat valenciana, però, està ben allunyada d'eixes posicions.
Estem per baix de la mitjana en termes del PIB i, contra tota lògica, hem aportat constantment al sistema de finançament.

Esperem, doncs, no solament que el Partit Popular i el Partit Socialista facen pedagogia arreu de l'estat sobre la naturalesa particular…

El senyor president:

Senyoria.

La senyora Mas Mas:

…d'aquesta (inintel·ligible) … , sinó que el pròxim govern que entre en la Moncloa tinga la sensibilitat sincera que dure més enllà de les eleccions.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

I, finalment, defensarà l'esmena conjunta dels tres grups parlamentaris l'il·lustre diputat José Muñoz, en nom del Grup Parlamentari Socialista.

El senyor Muñoz Lladró:

Gràcies, senyor president.

Bueno, lo haré rápido, porque esto de los nuevos tiempos a mí ya me está mareando.
Cada vez…, tres minutos ya no da tiempo ni para explicarse.

Pero hay una cuestión que me sorprende.
Hemos visto esta semana que hay partidos políticos que igual por…, pues, que son novatos y registran fuera de tiempo las preguntas al president y demás, ¿no?
Pero, al final…

El senyor president:

Senyoria, vaja vosté al cas.

El senyor Muñoz Lladró:

…ya me entenderá cuando lo explique, si me deja un segundo.

En cualquier caso, yo pensaba: bueno, cuando recibí la PNL del Partido Popular me sorprendió que se aludiera a temas que ya están superados por la propia situación política.
Porque, en el caso este del señor Ibáñez, es extraño porque es una persona ya veterana.

Usted planteaba tres propuestas de resolución en su PNL.
La primera, la convocatoria del Consejo de Política Fiscal y Financiera.
Yo creo que no tiene mucho sentido que se reúna el Consejo de Política Fiscal y Financiera con unas elecciones convocadas.

La segunda cuestión, los anticipos a cuenta.
Ya habíamos visto, había noticias que decían que los anticipos a cuenta ya se iban a librar.
Con lo cual, tampoco acababa de entender que se presentara como propuesta de resolución.

Y lo tercero, que es ahí donde entendí a qué viene esta PNL, es que se evitara la bilateralidad de la Comunidad Valencia con España para intentar llegar a una solución.

Es extraño porque usted, que sabe de financiación, sabe perfectamente que la situación de la Comunidad Valenciana es excepcional porque la infrafinanciación padecida durante muchísimos años ha hecho que tengamos una deuda total…, en julio se cifraba en, aproximadamente, 47.
000 millones de euros, de los cuales 40.
000 millones de euros son con el estado.
Por tanto, hay condiciones objetivas para que se hable de manera bilateral para intentar hacer una reestructuración, una quita, en definitiva, para buscar mecanismos que permitan que esa excepcionalidad, pues, tenga una solución.

Y ahora ya entiendo por qué.
El Partido Popular lo que quería -y se ha escuchado muy bien en su locución- es, precisamente, que las gestiones que han ido realizando, tanto el conseller de hacienda como el president de la Generalitat, la capacidad de influencia que se tiene por parte de la Generalitat en el gobierno central quede tapada.

Yo esto ya lo he escuchado muchas veces.
A Felipe González, cuando se iba a Europa a pedir fondos estructurales, el Partido Popular le llamaba pedigüeño, le llamaba pedigüeño.
Y ahora, cuando el president Puig se sienta con la ministra Montero y consigue que haya tanto un FLA de 250 millones de euros -que no es la solución, pero que, evidentemente, alivia las cuentas valencianas- y un anticipo a cuenta, que es objetivamente necesario para nosotros y que nos pertenece, pero lo consigue desbloqueando, por la capacidad de interlocución que ustedes no tenían en Madrid, (veus) -porque yo recuerdo a la señora Bonig intentando hablar con Montoro y no había manera, y no había manera- ustedes lo quieren tapar.
(Aplaudiments) Y ahora lo estamos viendo.

Sabemos a qué vienen, pero no sorprenden.
Tumbaron cuando se incrementó el techo del déficit, tumbaron los presupuestos, los bloquearon, tumbaron la formación de un gobierno.
Ahora plantean eliminar la bilateralidad.
¿Saben lo que le pasa al Partido Popular?
Que lo que les interesa es que a ellos les vaya bien, a costa de que a los valencianos nos vaya mal.
Y en eso, señores del Partido Popular, nos tendrán en frente.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Muñoz.

S'ha presentat una altra esmena al text.
(Veus) No, després vosté dirà… Ara s'ha presentat una altra esmena al text, que hem de recordar que és la proposició no de llei, registre d'entrada 4.
009, junt a la mateixa esmena, 5.
738.
A este text, s'ha presentat una esmena, en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos, que defensarà l'il·lustre diputat Antonio Woodward.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Woodward Poch:

Sí.
Muchas gracias, presidente.

Bien, 6 de octubre de 2015, señor Rubén, señores del PSOE.
Pleno exclusivo dedicado a la financiación autonómica, impulsado por el Consell y por el president Ximo Puig.
De este pleno nació la Resolución 22/IX, firmada por todos los partidos que configuraban Les Corts Valencianes en la novena legislatura.
Fue la primera de una serie de declaraciones institucionales y resoluciones que vendrían justo después.
Tots a una veu, como le gusta decir al Consell, hasta hoy.

El debate de la PNL de hoy del Partido Popular y la que se va a debatir mañana de Compromís ponen en evidencia este Consell y confirma claramente que, pese a la asfixiante situación en la que se encuentra la Generalitat, levantar la voz en el lugar adecuado, en les Corts, para el president ha pasado a un escalón mucho menor.

Podríamos pensar que el motivo es que ya se ha resuelto todo o parte de ello.
Pero no, todo sigue igual o, mejor dicho, mucho peor.
La deuda de la Comunidad Valenciana sigue desbocada y mucho peor, aumentando con unos presupuestos irresponsables y kamikazes.

Mire, echamos un vistazo al presupuesto inicial de 2019, presupuesto kamikaze, era de 20.
296 millones de euros; ya lo tenemos en 23.
193.
Mil cien millones de euros más y están pidiéndoles recortes que no sabemos por dónde van.

Mire, echo en falta que no se hubiera convocado ya la comisión mixta del Consell-Corts para la financiación desde el inicio de esta legislatura, señor conseller, que está usted aquí…

El senyor president:

Senyor Woodward, senyor Woodward.
Vosté està defensant la seua esmena per a incorporar al text del Grup Popular…

El senyor Woodward Poch:

Sí, sí.

Bueno, es que lo he visto y la…

El senyor president:

Es que, si no, obrim diversos debats i no n'hi ha manera d'aclarir-se.

Vosté està defensant la seua esmena a la proposició no de llei del Partit Popular.

El senyor Woodward Poch:

Vale, vale.

Muchas gracias.

Pero más importante a nuestro juicio, le voy a decir, es que esta legislatura se iniciará con una resolución conjunta de todos los grupos sobre la financiación.
Y de ahí nuestra enmienda, que hemos presentado hoy y que es la misma que vamos a presentar mañana.

Mire, una palabra: frustración.
Frustración que no se debe convertir en resignación, ya que al empezar la legislatura pasada, al entrar yo en política estaba convencido que las cosas serían bien distintas.
Si todos estamos convencidos de que algo no funciona y se debe mejorar o cambiar, ¿por qué no se lleva a cabo?
¿Por qué no se soluciona?
Y, al final, todo se reduce al bipartidismo, al inmovilismo del PP y del PSOE, del PSOE y del PP, que no quieren que se cambien las cosas, (aplaudiments) que se modifique el statu quo preestablecido.

Ya estamos en 2019.
Miren, nuestra enmienda es bien clara y saca a relucir todas las enmiendas y declaraciones que se aprobaron en la anterior legislatura y que se lleve a cabo esa nueva financiación autonómica y que esté lista en 2020.
Siempre ponemos fechas, pero nadie la hace.

Mire, no logro entender, señores del PP, señor Rubén, el punto 4 de su propuesta.
Mejor dicho, sí que lo entiendo, por querer volver a mantener el statu quo del bipartidismo y no pensar realmente en el ciudadano.
Ustedes no quieren un nuevo modelo de financiación o, al menos, un modelo justo, equitativo, transparente, efectivo, suficiente, sin diferencias arbitrarias entre las autonomías, ya que obvian en esta resolución, no sé si de una forma intencionada, el cálculo de las transferencias de las comunidades forales que realizan al estado, los famosos cupo vasco y la aportación navarra.
(Aplaudiments)

Mire, entiendo que ustedes quieran modificar… o no quieran modificar los datos.
Yo espero que tengan en cuenta estas soluciones, que tengan en cuenta que todos debemos ir a una en la financiación autonómica, pero, sobre todo, que se haga con transparencia, que se haga con rigor.
¿Por qué en 2017 sí que se pudo actualizar ese cuponazo vasco en un cuarto oscuro, de una forma opaca, insolidaria con los votos del Partido Popular, del PSOE y de Podemos.

¿Qué pasa con el sistema de financiación del resto de comunidades?
¿Qué ha pasado con las resoluciones de declaración institucional de la legislatura pasada?
Miren, por favor, vamos a ir todos en una -como decía mi compañera antes, en el anterior punto- todas a una y seguro que esto saldrá.
Pero conforme lo estamos haciendo todo se va a quedar y pasará como el tren de la costa, cuarenta años.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

Ara és el moment que el ponent decidisca si accepta o no les esmenes plantejades, una per part del Grup Ciudadanos i una conjunta dels altres tres grups.

Senyor Rubén Ibáñez, des de l'escó?
Té vosté la paraula, senyoria.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Muchas gracias, presidente.

A la enmienda presentada de forma conjunta por los tres partidos que sustentan al gobierno, no la voy a aceptar, sencillamente, porque es ir en contra de la ley orgánica de financiación, la LOFCA, del artículo 3.
(Se sent una veu que diu: «Claro») Y, lógicamente, yo creo que este parlamento no está en disposición de acordar ilegalidades.
(Veus)

En cuanto al señor Woodward, de Ciudadanos, yo si me permite tampoco estoy de acuerdo con mi punto 4 porque tiene solo tres.
Entonces no sé cuál es el punto 4.
Si usted me explica cuál es el cuarto lo podremos discutir, pero la…, no, la enmienda reordena el 2 y el 3, es que solo tiene tres.

Entonces, en cualquier caso, no sé a cuál se refería porque si me ha dicho el punto 4 y no sé a lo que se refiere… Si me lo puede explicar.
Pero, en cualquier caso, no tengo ningún inconveniente en adicionar lo que usted pone en su enmienda, porque va de suyo.

Es decir, si al final usted lo que quiere es que se cumplan, dar cumplimiento, los acuerdos de esta cámara y que el Gobierno de España de cumplimiento a los acuerdos de esta cámara, nosotros estamos de acuerdo.
Es decir, como no lo vamos a estar si votamos a favor de esos acuerdos.

Y si el segundo punto lo que quiere es la reestructuración de la deuda, de acuerdo también a los acuerdos de esta cámara, le digo que sí, que estamos de acuerdo.
Por lo tanto, sí que adicionaría el punto primero y segundo en nuestra enmienda y, por lo tanto, se la aceptaría como enmienda de adición.

Y como he dicho, señor presidente, en cuanto a las de los grupos, Partido Socialista, Podemos y Compromís, no.
Porque es ir en contra de la ley -no sé si es el nuevo modelo de Más Madrid este o cuál es- pero le puedo asegurar que el artículo 3 de la LOFCA dice lo que dice y son imposibles los acuerdos bilaterales.
Por lo tanto, pues, que me lo tendrán que explicar.
(Se sent una veu que diu: «Muy bien»)

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Molt bé.

Senyories és el moment de rèpliques per part dels esmenants.
La rèplica la farà el senyor José Muñoz en nom dels tres grups.
Doncs, per a rèplica a la intervenció del senyor Rubén Ibáñez, senyor Muñoz té vosté… (Se sent una veu que diu: «Ahora, sí»)

El senyor Muñoz Lladró:

Gracias, señor presidente.

Mire, yo…, señor Ibáñez -que ya nos conocemos de la legislatura pasada- sí que le diría una cosa: Sinceramente estoy preocupado por el rumbo del Partido Popular.
Porque ustedes, pues bueno, siempre han sido un partido muy centralista, es cierto, pero de alguna manera han sabido acomodar ese centralismo a las necesidades específicas de cada comunidad autónoma donde gobernaban, con mayor o menor fortuna.

Es verdad que durante la época de Mariano Rajoy ustedes intentaron, sin ningún tipo de éxito, mantener una interlocución directa con el gobierno de Rajoy y de Montoro pero, en cualquier caso, sí que defendían determinadas cosas como era el régimen de las autonomías y de alguna manera, pues, que esas necesidades que se van produciendo tuvieran solución.

Estoy preocupado por el Partido Popular porque no sé si es a raíz de los pactos de gobierno que han ido realizando en diferentes comunidades autónomas han cambiado esa posición.
Y hoy se ve claramente como ustedes no están ni dispuestos a que haya conversaciones con el gobierno central para solucionar una situación que es objetivamente excepcional para la Comunidad Valenciana, dado nuestro volumen de deuda y dado que esa deuda se produce de una situación de infrafinanciación y que el 85 % viene o es contraída con el gobierno central.
Me extraña.

Y le digo una cosa, señor Ibáñez, tengan cuidado con quien se alían y, sobre todo, que cambien sus posiciones.
Porque esta semana hemos asistido a dos cuestiones que yo creo que son preocupantes para su partido.
Vimos cómo ya les dijeron a ustedes en el Ayuntamiento de Madrid que no pusieran pancartas contra la violencia de género o si no veríamos que pasaría.
Ayer ya vimos cómo, en Madrid también, les dijeron que a ver que hacían respecto a la posición política por la exhumación del dictador Franco porque se podía romper el pacto en Madrid.

Y ahora le digo, señor Ibáñez, ¿esta propuesta es suya o es de la extrema derecha que quiere volver a un régimen centralista?
(Aplaudiments) Porque está negando cualquier tipo de interlocución de la comunidad autónoma con el estado.
Y, sinceramente, yo estoy muy preocupado por el partido que debería ser alternativa y que se está haciendo muleta de la extrema derecha.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Muñoz.

Ara sí, el senyor Ibáñez si vol fer la rèplica individual?
Sí, senyor…

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

En cuanto al señor Muñoz: Tenga cuidado con quien se alíe.
Supongo que es lo que les dijo Pedro Sánchez a ustedes cuando formaron el Botánico, entiendo.
(Aplaudiments i veus) (Se sent una veu que diu: «¿Duerme por la noche?
¿Cómo duerme?
¿Cómo duerme?
»)

Y créame, y créame, lo comprendo.
(Rialles) Pero también le tengo que decir una cosa, estoy absolutamente seguro que ustedes en materia de financiación no necesitan aliarse con nadie porque ustedes solos se alían.
Fíjese, el bochornoso episodio que vivimos la legislatura pasada, el PSOE bloqueó en el Senado a Puig para hablar de financiación.
(Se sent una veu que diu: «Sí, sí») Solo se tenían que aliar con ustedes.
«El PSOE desoye a Ximo Puig y condiciona el debate de financiación a una propuesta.
» No necesitaban nada.

¿Usted sabe que dijo el portavoz del PSOE cuando le preguntaron por esto?
«No viene porque no tiene nada que contar».
(Rialles) Claro, y usted me está diciendo, (veus) es que, claro, su propuesta está superada.
Superada, ¿por qué?
¿Dónde está la financiación?
¿Dónde están las entregas a cuenta?
(Veus) ¿Dónde está el estudio de la deuda?
¿Dónde están los fondos adicionales?
¿De verdad, está superado?

¿Van a seguir ustedes engañando a la sociedad valenciana haciéndonos creer que ya tenemos la financiación, ya tenemos los fondos adicionales, como hicieron con la Marina, con el IVA, hace un año?
(Aplaudiments) Hace un año, señor Muñoz, cuando ustedes condicionaron el voto en el Consejo de Política Fiscal y Financiera en el techo de gasto, nos dijeron, salieron: Estamos muy satisfechos porque el gobierno va a pagarnos la deuda de la Marina y nos va a devolver el IVA.
(Veus) Junio del 2018, septiembre del 2019, estamos igual, exactamente igual.
(Se sent una veu que diu: «Peor, peor»)

Y ahora usted, luce nuevamente medalla, (veus) -es que me da vergüenza-  luce medalla de: Gracias al presidente Puig hemos conseguido algo, que se desbloquee el extra FLA y que vengan las entregas a cuenta.

Mire, las entregas a cuenta están reguladas, no necesitaban desbloquearse.
Porque, claro, uno no entiende que con un presupuesto prorrogado el Partido Socialista en el Congreso de los Diputados, en febrero de 2018, con un presupuesto prorrogado, presentara: «Que se inste al gobierno a adoptar cuantas medidas sean necesarias para proceder de forma inmediata a las entregas a cuenta del sistema de financiación a las comunidades autónomas.
»

Esto es una propuesta que ustedes presentaron en el Congreso de los Diputados.
Oiga, y ¿por qué no lo han hecho aquí?
(Se sent una veu que diu: «Sería ilegal») ¿Pero quién ha cambiado?
De verdad, usted me habla de que nosotros hemos cambiado.
No, no, son ustedes, los de que el sistema de financiación estaban muy satisfechos porque era lo que necesitaba esta comunidad.
Ya lo hemos visto, qué es lo que necesitaba esta comunidad.

Absolutamente nada han aportado.
Lo único que han hecho es que pasara absolutamente el tiempo.
Mire 15 meses.
En 15 meses el Gobierno de España no ha sido capaz de convocar un consejo de política fiscal, ese es el interés.
Esos son los nuevos tiempos que el señor Soler nos decía que…, no, señor Soler, aunque le haga eso, no.
Uno para el techo de gasto, no para… (Veus) Sí, dos, claro, el de julio y el de agosto, por cierto, (Rialles) ese telemático con el ordenador de Ximo Puig en Morella que usted hizo, que ni tan siquiera fue al consejo de política fiscal.
(Se sent una veu que diu: «Oh, oh») (Aplaudiments)

Pero bueno, es igual, no pasa nada…

El senyor president:

Señor.

El senyor Ibáñez Bordonau:

…no pasa nada.
La realidad es -y acabo, presidente- la realidad es que en 15 meses de gobierno socialista en España no se ha movido ni un pelo -y perdón por la expresión- en materia de financiación autonómica.
Y eso es culpa, única y exclusivamente, del Partido Socialista.
(Se sent una veu que diu: «Muy bien»)

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Ibáñez.

Senyor Woodward, per a rèplica a la no acceptació de l'esmena d'al·lusió.

El senyor Woodward Poch:

Bien.
Bueno a lo mejor es que yo no he entendido la propuesta… Bueno, primero agradecerle que se haga cargo de nuestra enmienda.
Pero yo he entendido, conforme pone en la enmienda que hacían ustedes…, la inicial aparecía con tres puntos y en la enmienda suya pone: «Se adicionan dos nuevos apartados, segundo y tercero, procediendo a la reordenación de los apartados.
»

Me imagino que el segundo que había aquí pasa al cuarto.
Y en ese cuarto es en el que no habla del cupo del País Vasco ni Navarra.
Eso era la apreciación que le quería decir.

Y, realmente, al final lo que estamos viendo, el tú más y la patata caliente a un lado, a un tejado y a otro.
El 17 de febrero hay una noticia: «Rajoy presentará al PSOE dos propuestas en materia de financiación autonómica y agua.
» Y ahí es nuestra posición de que el bipartidismo sigue estando presente y no quiere olvidarse de todos los ciudadanos españoles.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Woodward.

Senyor Ibáñez per a rèplica al senyor Woodward.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Sí.
Entiendo, señor Woodward, que puede entonces adicionar detrás de los puntos correspondientes…, lamento la terminología y la expresión que quizás haya en el escrito y posiblemente tenga usted razón y sean cuatro o cinco y después vendrían los suyos.
No hay ningún inconveniente.
Le agradezco la atención al poder incorporar su enmienda.

Y sí que estoy absolutamente de acuerdo con algo que usted ha señalado antes.
Mire, lo triste es que no en 15 meses el Gobierno de España no se ha reunido para modificar el sistema de financiación, con el estudio de los expertos ya hecho, en el que el señor Soler nos dijo que: «A partir de ahora -en junio, en junio del 2018, nos dijo- a partir de ahora empieza la negociación política».
(Se sent una veu que diu: «Nada») Y no se hizo nada.

No solo eso sino que, como usted sabe -porque ha estado conmigo en la misma- la comisión mixta de esta cámara que se creó a iniciativa del Partido Popular tenía la obligación de reunirse cada tres meses.
Señor Soler -ya le digo que viene mucho aquí y poco hace los deberes que toca- tras meses.
Cada tres meses se tenía que reunir, la última fue en junio del 2018 donde gracias al señor Ferri, y a un ataque de sinceridad del señor Ferri en aquel momento logró (se sent una veu que diu: «No es cierto») ¿Pero qué le pasa?
(Se sent una veu que diu: «¿Qué le pasa a esa señora?
¿Le ha dado un parraque?
») Oiga, señor presidente,  (Se sent una veu que diu: «Oiga, salga fuera si quiere hablar»).
(Veus)

El senyor president:

Disculpe.
Senyoria.
(Veus)

Senyories, jo sempre demane que quan està un orador en l'ús de la paraula que el respectem.
(Se sent una veu que diu: «Menudo grito ha pegado.
Me he preocupado»)

El senyor Ibáñez Bordonau:

¿Puedo seguir?

El senyor president:

Disculpe la interrupción, señoría.

El senyor Ibáñez Bordonau:

Gracias.

Gracias a un ataque de sinceridad del señor Ferri logró que el señor Soler saliese a los pasillos y dijera aquello de que iba a demandar al Gobierno de España, ya entonces socialista, 1.
250 millones mientras no haya financiación.

Yo le he pedido por escrito alguna vez que me diga cómo lo ha demandado.
Creo que ha sido por paloma mensajera porque nunca ha llegado el escrito.
En cualquier caso, la realidad es que nunca ha llegado el dinero.

Y esa es la verdadera realidad y el verdadero drama de los valencianos.
Pero además de eso, usted sabe también que el señor Soler -hoy presente aquí- tiene la obligación trimestral de comparecer en la comisión de hacienda para dar cuenta de la ejecución presupuestaria.
De 16 trimestres de la pasada legislatura vino una.
Y usted también conoce cómo quedó aquello, nos explicó lo del visor presupuestario y no nos habló de la ejecución presupuestaria.
(Veus)

Por lo tanto, estamos ante un gobierno socialista en la Comunidad Valenciana que incumple y un gobierno socialista en España que incumple.
Y los incumplimientos en la Comunidad Valenciana y en España se llaman maltrato a los valencianos.
Y eso solo pasa con un gobierno socialista.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, finalitzarem el debat amb la fixació de posició del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana sobre la proposició no de llei del Grup Parlamentari Popular, amb la seua esmena.

Té la paraula la il·lustre diputada Ana María Cerdán.

… Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Cerdán Martínez:

Muchas gracias, señor presidente.

Conselleres, señorías.

Señor Ibáñez, dado que la infrafinanciación en la Comunidad Valenciana es un hecho real, demostrado y documentado, Vox ni puede ni debe mirar para otro lado, cuando se trata de encontrar soluciones para paliar un mal endémico que nos está perjudicando.

Ningún gobierno anterior ha sido eficiente para cambiar y modificar el sistema de financiación de nuestra comunidad, ni se han marcado unas directrices claras para conseguir solucionarlo.

Es una realidad que los valencianos recibimos 198 euros por debajo de la media de las comunidades del régimen común, y estamos a 641 de la autonomía más beneficiada con el actual sistema, en este caso es Cantabria.

Somos conscientes de que la Comunidad Valenciana está en una situación crítica.
La deuda pública aumenta cada año y hemos alcanzado un endeudamiento de más de 47.
000 millones de euros, por lo que consideramos necesario y urgente controlar el gasto.

Una administración no debe financiar permanentemente una parte sustancial de sus gastos mediante deuda, como ha hecho la Generalitat, porque asume la dependencia del sistema financiero, que representa una amenaza para la sostenibilidad de las políticas públicas.

Si bien es verdad, en estos momentos tenemos pendiente la transferencia económica de la recaudación del último trimestre de devolución de IVA de 2017, y también las entregas a cuenta del sistema de financiación, que ascienden a alrededor de setecientos treinta millones de euros.
Y debemos trabajar por lo que nos corresponde.

Señor Ibáñez, Vox está de acuerdo para exigir al gobierno, cuando lo tengamos, que se convoque el Consejo de Política Fiscal y Financiera y que se busque la solución legislativa para que se posibiliten las transferencias de las entregas a cuenta del sistema de financiación y de los fondos correspondientes a la recaudación del IVA que se nos adeudan a todos los valencianos.

Pero lo que no podemos apoyar es el reconocimiento de la deuda histórica que mantiene el estado con la Comunidad Valenciana, ya que entendemos que no es un derecho adquirido y no existe ningún acuerdo en el Consejo de Política Fiscal y Financiera que así lo confirme.
Son sólo actos de buena fe con muy poco recorrido.

Desde Vox, seguiremos trabajando para transformar el estado autonómico en un estado de derecho unitario que promueva la solidaridad, en vez de los privilegios y la división entre españoles.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, finalitzat el debat, anem a passar a votació.
Els recorde que votem la proposició no de llei de tramitació d'especial urgència, presentada pel Grup Parlamentari Popular, registre d'entrada 4.
009, juntament amb l'esmena que presenta el mateix grup, registre d'entrada 5.
738.

Senyories… Ha acceptat l'esmena de Ciudadanos?
Ah, perdó.
I l'esmena incorporada al text de Ciudadanos, registre d'entrada 5.
736.

Senyories, comença la votació.
Senyories, la proposició no de llei, amb la incorporació de les esmenes ha estat rebutjada per 58 vots en contra (aplaudiments), 36 a favor, 0 abstencions.

Proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la limitació del temps màxim d'espera en les llistes quirúrgiques, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos (RE número 156)

El senyor president:

Senyories, passarem al següent punt de l'ordre del dia, que és el cinqué, que és la presa en consideració de la proposició no de llei de tramitació especial d'urgència sobre la limitació del temps màxim d'espera en les llistes quirúrgiques, presentada pel Grup Parlamentari Ciudadanos, registre d'entrada número 156.

Per a la seua presentació i defensa, té la paraula la il·lustre diputada Janeth Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Miembros del Consell.

Señorías, buenos días.

Las listas de espera son el mayor dolor de cabeza de la sanidad pública valenciana y además, para este Consell, es el mayor estandarte de su fracaso, ya sea el Consell I, II, como quieran llamarlo.

Con ustedes, señores del Botànic, cuando ustedes llegaron al poder, venían con esa varita mágica para solucionar todos los problemas que habían dejado los señores del Partido Popular.

Pero en lugar de eso, utilizaron la varita ideológica y han estado dando bandazos en la gestión de las listas de espera.
Y quiero resaltar, y que quede bien claro, que el problema de las listas de espera es la gestión.

Ustedes, señores del Botànic, con ustedes tenemos más de siete mil ochocientos pacientes, siete mil ochocientos pacientes más de los que ya había dejado el Partido Popular, y ustedes lo saben.

Tanto es así que ustedes tienen el lujo de publicar los datos, cuando y como les interesa, depende de los comicios electorales.

Y nosotros esperamos que este nuevo comiso electoral no afecte a su transparencia y su objetividad.
Y me gustaría que notaran la ironía, porque realmente les afecta y ustedes publican los datos cocinados.

Los datos de septiembre de listas de espera, aún estamos pendientes de que los publiquen, y esa será realmente la prueba del algodón de que ustedes realmente defienden la transparencia y que son puntuales.
Esperamos no les afecte el electoralismo.

Les decía antes que su principal problema es la gestión, y les voy a explicar por qué.
Aquí podrán ver la evolución de las listas de espera y la evolución del gasto en planes de choque y de autoconcierto.
No hay que ser estadista ni economista para entender estas gráficas.
A más gasto, más listas de espera.

¿Y qué podemos entender de esto?
Pues que el problema de las listas de espera no es inversión, es su mala gestión.
Ustedes han invertido más de setenta y cuatro millones de euros y en casi cinco años han aumentado los datos en las listas de espera (aplaudiments).

Para nosotros es muy preocupante los pésimos resultados que han obtenido y les recomiendo que despierten ya de su letargo y su autocomplacencia, y pasen a la acción.

De la comparecencia el otro día de la señora consellera me sorprendieron dos cosas.
La primera fue que, al hablar de los factores que afectan a las listas de espera, no hubo ni una palabra de autocrítica, ni una sola.

Y la segunda, que dijo que en cuatro años habían empezado a revertir la situación en las listas de espera.
¿De verdad les parece que estos datos es revertir las listas de espera?
(Aplaudiments) A nosotros nos parece que no.

La señora consellera también habló de un plan de actuación integral de reducción de los tiempos de espera, y nos desveló que iba a continuar con los planes de choque y la aceptación de colaboración público-privada.

¿Me puede explicar dónde está la novedad para solucionar los problemas de la lista de espera?
Ustedes no han inventado ni los planes de choque ni los de autoconcierto, ya estaban inventados.
¿Cuál es realmente la novedad de este Consell para mejorar este problema?

La sensación que nos da es que ustedes han dejado pasar una legislatura entera y no saben por dónde les da el aire, no saben cómo atajar el problema del crecimiento continuo en las listas de espera.

Nos parece bien que hablen de planes integrales, porque la verdad es que se les da muy bien anunciar planes, estrategias y demás.
Y aunque sean muy, muy rimbombantes sus nombres, realmente consideramos que no es la solución que los valencianos esperan.

Ustedes han hablado, por ejemplo, del plan de dignificación de infraestructuras sanitarias, un plan muy deficiente.
Ahí hay un ejemplo de que sus planes se quedan en eso, en paños tibios.

Por eso, desde el grupo Ciudadanos les hemos presentado una PNL, porque queremos que se blinde ya el derecho de los ciudadanos a no tener que esperar para que sean atendidos (aplaudiments).
No esperemos que pase más tiempo.

Nosotros queremos que los valencianos no tengan que pasar más de sesenta días esperando a que les intervengan quirúrgicamente, o que tengan un máximo de treinta días para ser atendidos en atención especializada.

¿Y sabe qué también queremos?
Queremos transparencia.
Señorías, siento comunicarles que ustedes no son transparentes y la conselleria de sanidad es un ejemplo de eso.
Y les voy a dar un dato concreto, la memoria de gestión.

Ustedes se vanaglorian de que publican datos, que el Partido Popular no lo hacía, y eso es cierto.
Pero hoy casi cinco años sólo han publicado una, la del 2017, que es de su gestión.
Ya veremos a ver cuándo publican la del 2018, porque desde luego llega muy tarde.

Por eso, en esta PNL que hemos presentado, en el punto 7 recogemos que además de lo que ya está publicado en la página web, se nos publiquen datos más concretos.
Porque los valencianos quieren datos, porque desde Ciudadanos queremos datos concretos.

Queremos transparencia para saber cuál es la situación de la lista de espera quirúrgica, las pruebas diagnósticas, las consultas de especializada, cada una de sus especialidades por cada departamento de salud de la Comunidad Valenciana.

Queremos que, si ondean la transparencia y las buenas prácticas, lo cumplan y publiquen todos los datos en la página web, todos los datos.

Y, por último, me gustaría pedirles un favor, y es que hicieran la abstracción y olvidaran que esta iniciativa parte de Ciudadanos.
Piensen en la importancia que tiene esto para todos los valencianos que han depositado en nosotros, en todos, su confianza.

Muchas gracias (aplaudiments)

(Ocupa la presidència la vicepresidenta primera, María José Salvador Rubert)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

Aquesta proposició no de llei té una esmena presentada pel Grup Parlamentari Popular.
Per a la seua defensa, té la paraula l'il·lustre diputat José Juan Zaplana.

El senyor Zaplana López:

Sí, muchas gracias, señora presidenta.

Consellera.

Mire, estamos muy contentos ante esta iniciativa que hoy nos trae a debate, porque es algo que nuestra presidenta, Isabel Bonig, y muchos de nosotros nos comprometemos aquí mismo hace algo más de dos años.
Lo que hemos estado reivindicando desde la bancada del Partido Popular e incluso lo llegamos a incorporar a nuestro programa electoral en las últimas elecciones.

Porque creemos que, ante el creciente estado del malestar, aprobar una ley de tiempos máximos en las listas de espera debería de ser prioritario.
La verdad es que a nosotros también, señora Giraldo, nos sorprendió que la consellera a todos en el debate sus líneas programáticas de julio del 2018 sí era buena una ley.

Y ahora resulta que la pasada semana, ya no.
Ya veremos lo que pasa hoy.
Las personas en lista de espera… Eh, perdón, me he perdido.
Pero esta situación no es nueva.
Cuando el Partido Popular accedió al gobierno en 1995,  nuestra comunidad estaba viviendo una situación muy parecida a la que estamos viviendo ahora mismo.

La izquierda entonces dejó en un endeble sistema sanitario una situación muy compleja.
Fue entonces, entre otras medidas, un gobierno del Partido Popular el que elaboró y aprobó un decreto, a propuesta del entonces conseller Farnós, el 97/1996, porque se adoptaron medidas excepcionales para eliminar las listas de espera quirúrgicas en el sistema sanitario de la Comunidad Valenciana.

Ya entonces la herencia envenenada y recibida fue como la que se está produciendo ahora.
Y en aquel momento, en 1996, se marcaron noventa días como una situación límite para la espera de una intervención quirúrgica.

Un reto muy complicado, con los medios que había en aquel momento, pero un derecho de las personas por las que merecía la pena trabajar.

Mucha fue la inversión en sanidad, en tecnología, en personal, en nuevos espacios asistenciales y, después de un duro trabajo de los grandes profesionales que tenemos en el sistema sanitario, en el 2005 volvió a haber otro decreto del Partido Popular, en ese caso el Decreto 191/2005, que modificaba el Decreto 97/1996.

¿Y saben para qué?
El sentido fue solamente para modificar el artículo 1, y se modificaba porque donde ponía noventa días, se bajaba a sesenta días la espera.
El Partido Popular había conseguido no solamente reconocer el derecho de las personas, sino de noventa días pasar a que ese derecho fuera de sesenta.

Señora Giraldo, quiero aprovechar este momento para desmontar otra mentira que en muchos debates he oído a los portavoces tirar de argumentarios del montón, con chorradas como que hasta que ellos llegaron no se publicaban las listas de espera.

Mire, documentos públicos y accesibles son los datos del 2012, del 2013, del 2014, del 2015, del 2016 y hasta del 2017, suyos, mismo formato, en la página web, todos públicos.

Luego, decían que había otra lista de espera.
Hace un par de semanas ya les desmonté que eso no era cierto.
Pero, ¿sabe por qué todo esto, señora Giraldo?
Porque en el 2015, cuando llega el Botànic, las listas de espera no eran el problema que era hoy.

La dinámica asistencial diaria, los autoconciertos, los planes de choque hacían que el sistema sanitario funcionara correctamente.

Este problema lo ha generado el Botànic, este problema lleva cuatro años.
Llevamos un problema de si empresas privadas, sí, si no.
Si colaboración público-privada, sí, si no.
Si somos agentes comerciales de las empresas.
Pero luego, los que al final terminan trabajando para los lobbies son otros, señora Giraldo (aplaudiments).

Y fue entonces cuando llegó la actual consellera y, ante el caos existente, publica un acuerdo el 26 de octubre del 2018 sobre el programa especial de productividad para la reducción de la demora asistencial.

Esto son productividades de saldo, como describieron los propios funcionarios.
El paro asistencial, ante la falta de respeto producido hacia los trabajadores provocó que la consellera tuvo que hacer una resolución el 5 de noviembre, solamente 10 días después de publicar esto.

Y luego, dos meses después, en enero, volvió a publicar otro acuerdo sobre el programa especial de productividad para la reducción de la asistencial.
O sea, lo mismo que en octubre.
La señora Barceló, lejos de solucionar el problema, ha terminado trayendo más desconcierto, y las listas creciendo y más personas sufriendo.

Por eso estamos de acuerdo con usted en esta PNL y en que tiene que haber una ley.
Se tiene que regular por ley.
Y en nuestra enmienda que presentamos que estamos de acuerdo con usted en que lo primero debe ser una auditoría completa del estado actual de la espera por departamento, complementado además con una propuesta de una comisión de trabajo donde se incorporen profesionales a través de sus colegios oficiales, las sociedades científicas y los sindicatos para analizar la situación y tomar las medidas oportunas, ya que creemos que el gran sustento de la sanidad son sus profesionales y hay que apoyarlos e implicarlos en la adopción de medida, porque ellos son la solución: la conselleria no, los profesionales.
(Aplaudiments) 

Lo segundo que nos parece fundamental para que esta norma no se convierta en un brindis al sol es que los presupuestos tengan un programa o plan especial para acabar con la lista de espera en los presupuestos ya del 2020, que exista conjuntamente medidas de autoconcierto, plan de choque y todas las que se puedan articular para solucionar este problema, porque el problema se ha cronificado.

Y ahora no se soluciona con una medida puntual, sino con modificaciones estructurales y valientes y siendo decidido, señora consellera, siendo decido.

También instamos a la conselleria a la elaboración y publicación de un nuevo plan oncológico, ya que el último fue del periodo 2010-2014.
Hemos perdido cinco años en este tema y creo que generar esperas en el diagnóstico o actuaciones frente a esta enfermedad es fundamental.

Pero, después de la desconfianza que estamos viendo en esta etapa de desgobierno, lo que queremos es exigir a la conselleria que en seis meses se dé cuenta de todo esto, que no se quede en un cajón, porque esto ya es lo que habitualmente va pasando cuando se aprueban PNL y ya lo verá usted señora Giraldo, que es lo habitual.

Pero acabo, presidente, diciéndole que espero que consigamos los apoyos suficientes para aprobar esta PNL, porque nos parece muy importante, como le dije al principio, salvaguardar y garantizar los derechos de las personas frente a aquellos que prefieren mirar su sillón en vez de a los ojos de la gente que lo está pasando verdaderamente mal.
Aunque tengo la profunda sensación de que hoy mucha gente va a mirar al sillón y no a los ojos de nadie.
(Aplaudiments) 

 

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn del Grup Parlamentari Ciudadanos per acceptar o no l'esmena presentada pel Grup Parlamentari Popular.

Té la paraula la il·lustre Yaneth Giraldo.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señora vicepresidenta.

Señores del Partido Popular.

Señor Zaplana, muchas gracias.

Muchas gracias, porque han entendido la parte final de mi discurso y es que se olvidaron que la propuesta es de Ciudadanos y se han querido sumar para trabajar por los valencianos.
De verdad se lo agradezco.

Y le agradezco también que de las tres enmiendas que numeró, que son suyas, asumirá como suya una que ya incluimos en el punto 7, y que es la de realizar la auditoria, porque efectivamente creemos que es necesario analizar en qué estado se encuentra nuestra sanidad valenciana, pese que… visto lo visto y los datos que se están arrojando constantemente, conocemos ya a la perfección ese tipo de datos.
Por tanto, no me queda más que decirle que aceptamos la propuesta de enmiendas.

Sí que me gustaría hacerle una apreciación, señor Zaplana, y es que es cierto que ustedes lo habían recogido en el programa electoral, que su síndica lo anunció en los medios de comunicación, pero del dicho al hecho hay un gran trecho.
Ustedes tienen el dicho y nosotros tenemos el hecho.

Muchas gracias por apoyarnos.
(Aplaudiments) 

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn dels grups que no han presentat esmena per fixar posició.
Intervindran de menor a major.

És el torn del Grup Parlamentari Unides Podem, de la il·lustre diputada Irene Gómez.

La senyora Gómez Santos:

Presidenta.

Consellera.

Señorías.

La sanidad es un derecho y como tal debe protegerse.

Durante toda la legislatura anterior mi grupo parlamentario y todos los demás grupos parlamentarios que conformamos esta cámara hemos venido trabajando diversas iniciativas para mejorar nuestra sanidad y volver a situarla como referente tras los años de austeridad y de desmantelamiento de lo público que hizo el Partido Popular.

No está siendo nada fácil reconstruir todo aquello que destrozó el PP, pero poco a poco seguimos reparando y levantando aquello que tumbaron los anteriores gobiernos populares.
Todos somos conscientes que hay mucho que mejorar, pero no por ello nuestra sanidad deja de ser una de las mejores.

Me gustaría pasar a posicionarme sobre las propuestas de la PNL, aceptada la enmienda del Partido Popular, la PNL de Ciudadanos, y decirle que los tres primeros puntos de su propuesta ya están regulados en la normativa estatal.

En la Comunidad Valenciana existe, desde 1996, también esta regulación con el decreto que también acaba de mencionar el diputado Zaplana… del 97/1996, de 21 de mayo.

Con respecto al punto de la resolución que habla sobre el tema oncológico, decirle que el punto…, la estrategia del cáncer es una prioridad para el gobierno valenciano y con la conformación de equipos multiciplinares que se integrarán en los centros hospitalarios estamos tomando muy en serio este asunto.

La conselleria trabaja constantemente para ampliar, mejorar y gestionar eficientemente los recursos humanos y materiales de los que dispone haciendo cumplimiento del objetivo 3.
5.
8 del cuarto plan de salud de la Comunidad Valenciana.

Con respecto a la publicación de las listas en la página web.
Ustedes deben de saber que el gobierno del Botànic ha hecho una firme apuesta por la transparencia y publica todos los datos sin restricciones ni manipulaciones.

De hecho, por primera vez tenemos un acceso libre a todos los datos y creo que podemos celebrar haber podido salir de este viejo agujero negro donde reinaba la opacidad y las prácticas ocultas venidas de los gobiernos anteriores.

Es cierto que hay indicadores que por su naturaleza no pueden actualizarse trimestralmente por la variabilidad que presentan.
Actualmente por cuestiones técnicas no se pueden actualizar por cada uno de los departamentos, pero ya se han puesto en marcha los mecanismos necesarios para que en esta legislatura puedan realizarse.

De hecho, creo que tenemos que estar encima de esos reajustes técnicos para que no exista ningún problema y tengamos ese acceso a la información.

Más cosas.
No se puede mejorar las listas de esper, es un proceso lento, porque estas listas de espera es una consecuencia directa de la infrafinanciación que sufrimos, del trato lesivo en relación al resto de comunidades autónomas.

Es un objetivo común y ya bien trabajado por todos los valencianos y valencianas el poder revertir esta injusta situación.
Necesitaremos empujar todas juntas para lograr el nuevo modelo de financiación.

Y aparte del agravio histórico que hemos sufrido los valencianos no podemos olvidar que aquí se intentó imponer un modelo de privatizaciones ineficiente y al servicio de los más ricos que dejó tiritando al conjunto del sistema sanitario.

Cuando se privatiza, se desmonta todo aquello que levantó la ciudadanía con esfuerzos y sacrificios, y por eso seguimos arrastrando todos los efectos de esa política nefasta.

Para acabar, dice usted que gestionamos mal.
Mire, las listas de espera…, el porcentaje de personas que señalan mejor las listas…, que mejoraron las listas de espera, según un informe de la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública, sobre los servicios sanitarios de las comunidades autónomas de agosto de 2019 -hace poco- nos dice que en la Comunidad Valenciana el 8,30 % de las personas dijeron que había mejorado.
En la comunidad de Andalucía dijeron esto el 6,7 % de personas.
Esa es la percepción que tienen las personas consultadas.

El porcentaje de personas que dicen que cuando piden cita en la consulta de especialista se la dan en 15 días; en la Comunidad Valenciana, 19,30 %; en Andalucía, el 17,70 %.

Los días de promedio de espera en listas de espera de consultas de especialista en la Comunidad Valenciana, 46 días; en Andalucía, 53 días.
53 días…

(Ocupa la presidencia el president, senyor Enric Morera i Català)

El senyor president:

Senyoria.

La senyora Gómez Santos:

…siete días más aquí…, siete días más en una comunidad, la andaluza, donde ustedes gobiernan, señores de Ciudadanos.

Por todo lo expuesto, nosotros, mi grupo parlamentario vamos a votar que no a su PNL.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)  

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Fixarà posició en nom del Grup Parlamentari Vox Comunidad Valenciana la síndica del grup, la il·lustre diputada Ana Vega.

La senyora Vega Campos:

Muchas gracias, señor presidente.

Consellera.

Señora Giraldo, desde el Grupo Parlamentario Vox ya le adelanto que vamos a apoyar esta proposición no de ley sobre las listas de espera.

Pero quiero hacerles una observación, y es que no se puede o es muy complicado garantizar ese derecho por ley al cumplimiento de unos plazos de las listas de espera sin realizar las reformas adecuadas.
Y para ello hay que dotar de los medios necesarios a la sanidad pública y fomentar la colaboración público-privada.

Está claro que durante estos años ha habido una pésima gestión de la conselleria de sanidad.

La falta de entendimiento en el seno del Consell repercute enormemente en la asistencia sanitaria y menoscaba la implicación de los profesionales sanitarios.
Implicación que entendemos que es fundamental para disminuir las listas de espera quirúrgica.

Aparte de los planes de choque de determinadas intervenciones derivadas a hospitales privados donde se paga por intervenciones realizadas, que exigimos que se publiquen, deben ser publicados también por departamento todos los autoconciertos que se realizan y cuánto suponen económicamente, pues esto nos daría una idea clara del personal que se debería incrementar en la plantilla de los hospitales públicos.

Deben de destinarse partidas presupuestarias a los planes de choque para descongestionar las listas de espera quirúrgicas y de procedimientos diagnósticos utilizando la infraestructura de la sanidad privada y se debe, sobre todo, incentivar adecuadamente a los profesionales de la sanidad pública.
Esto último es algo básico, porque los profesionales de la sanidad pública son los que nos dan la realidad de lo que está pasando en los centros sanitarios.

En Vox queremos una sanidad pública de calidad y para ello se debe aprobar esta proposición no de ley.
Pero debemos ir más allá, pues además de complementarse con los fondos económicos necesarios y suficientes para conseguir una sanidad real y efectiva mediante las partidas presupuestarias oportunas.
(Aplaudiments) 

Han de asignarse los fondos necesarios para normalizar y controlar a un tiempo razonable y apropiado las listas de espera, ya sean quirúrgicas o de pruebas técnico diagnósticas, ya sean de atención primaria o atención especializada.

Señorías, la sanidad sin recursos económicos es igual al colapso de la sanidad y al deterioro de la atención sanitaria y desde aquí le vuelvo a repetir que la conselleria de sanidad es realmente la conselleria de la vida, y no la Conselleria de Igualdad y Políticas Inclusivas.

De verdad, cesen los recortes en las consellerias que de verdad lo necesitan, como es la de sanidad, y destinen el dinero que realmente necesita para paliar todos estos problemas que son crónicos.
(Aplaudiments) 

Nuestros profesionales sanitarios deben estar bien remunerados y no hay sanidad sin unos profesionales bien retribuidos y de calidad.

Muchas gracias.
(Aplaudiments) 

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Fixarà posició sobre esta proposició no de llei que ha presentat el Grup Parlamentari Ciudadanos, més l'acceptació de l'esmena del Grup Parlamentari Popular, en nom del Grup Parlamentari Compromís l'il·lustre diputat Carles Esteve per un temps màxim de tres minuts.

Quan vosté vullga, senyoria.

El senyor Esteve Aparicio:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyora consellera, benvinguda ací una altra vegada 15 dies després -fa poc que ja estava per ací.

Bon dia, diputades i diputats.

No sé si fer-li cas a eixa proposta que ens ha fet d'oblidar-mos de qui és la proposició que fan.
No sé si s'avergonyixen d'alguna cosa d'allò que han presentat, però jo ho entendria sincerament.
Per què?
Perquè s'estan… (aplaudiments) s'estan basant en una legislació, en una normativa que el company diputat Zaplana ja ha explicat que està vigent a dia de hui.
No sé per què tenim eixa necessitat de sobrelegislar coses que ja estan, i funcionant.

Més coses que li hauria de dir.
La resta de la proposició que fan és bàsicament paper mullat, per una cosa que vosté ha dit: «No tenim una vareta màgica».
Ningú d'este Consell ha dit això especialment…, especialment per esta part eixe ha sigut un dels arguments que hem gastat.

Només rescate una part de la seua proposta, que és un punt que convide ací a la consellera present a rescatar en l'estratègia que ens va anunciar fa 15 dies.
Només 15 dies i ja se'ns ha oblidat.

Jo crec que les dades de les llistes d'espera haurien d'estar diferenciades, haurien d'estar separades per la seua tipologia i seria molt interessant saber què passa en cada departament de salut.
Això no només ens serviria per a facilitar la resolució la resolució d'este problema sinó per a altres qüestions que també tenim pendents.

No és seriós, senyora Giraldo, vindre a penes 15 dies després de la compareixença de la consellera a proposar-li coses que ja està fent, que va dir que anava a fer (rient), o que ja estan regulades.

No dediquen vostés, i em sap greu estar d'acord amb el Grup Parlamentari de Vox, però en açò estaré d'acord, no dediquen vostés cap atenció, cap punt a la millora de les condicions laborals del personal sanitari.
Si busquen vostés en els estudis que fa la gent que es dedica a açò, bàsicament les coses que funcionen per a reduir les llistes de espera és millorar les condicions del personal sanitari, especialment quan vénen associades, acompanyes, de la dedicació exclusiva, camí que hem de continuar recorreguent.
I vaig acabant.

Quan vostés tinguen un interés real en abordar la problemàtica de les llistes d'espera més enllà d'una foto, un titular, o un audiència, els estarem esperant amb els braços oberts, la consellera, el grup, i la resta que recolzem el botànic.

Si volem canviar de paradigma en la gestió de les llistes d'espera en sanitat, no li peguen més voltes; el que han de fer vostés és sumar-se a la nostra reivindicació per un finançament just i suficient, i desbloquejar, contribuir a desbloquejar la contractació de personal funcionari per a garantir els serveis públics de qualitat.

El nostre vot, evidentment, serà en contra.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Fixarà posició, en nom del Grup Parlamentari Socialista, la il·lustre diputada, síndica adjunta, Carmen Martínez.

La senyora Martínez Ramírez:

Señoras y señores diputados.

Gràcies, president.

En primer lugar, señora Giraldo, me gustaría decirle que por supuesto comparto con usted la preocupación que suponen las listas de espera y empatizo con todas aquellas personas, como todos nosotros, que lo están pasando mal, que están esperando con muchos nervios esas intervenciones o esas pruebas diagnósticas.

En segundo lugar, lo que no puedo compartir, señora Giraldo, es su afirmación en la PNL sobre la creciente desigualdad que existe entre los pacientes de la Comunidad Valenciana en función de su lugar de residencia, del que usted hablaba antes.

El actual Consell -lo sabe usted- ha hecho un gran esfuerzo por la descentralización y por la revitalización de las zonas rurales despobladas.
Y no solo eso, sino para que no haya diferencias -como ocurría antes- entre las inversiones que se realizaban en las tres provincias de la Comunidad Valenciana.

Respecto a su proposición, tengo algunas puntualizaciones que hacerles, aunque tengo poco tiempo, que me valen también para la enmienda que se ha presentado y que usted ha admitido.

Mire, las tres primeras propuestas -lo han dicho mis compañeros- de su iniciativa ya están reguladas, bien por normativas estatales, reales decretos, o bien por normativas autonómicas o por ambas en algún caso.

Así que, sinceramente, no vemos la urgencia de regular a través de esta PNL, en este momento, y con esta poca reflexión de un problema tan complejo como son las causas y el origen de las listas de espera pues hacerlo de esta manera; sobre todo, como se ha dicho, cuando hemos tenido un debate y unas propuestas de la conselleria que se van a ir llevando adelante.

Por cierto, señora Giraldo, no sé si no ha mirado usted la página web bien pero están publicadas las memorias del 2015, 2016 y 2017, señora Giraldo.
La consellera le dijo que en el 2018 (aplaudiments), en muy poco tiempo, será ya una realidad.
Así que, simplemente es mirar la página web de la conselleria, que lo he hecho yo en un momento con el teléfono móvil.

Por supuesto, señora Giraldo, la voluntad de esta conselleria es reducir esos tiempos, ¡faltaría más!
Y para ello se están destinando todos los recursos de los que disponemos pero, hoy por hoy, saben ustedes que con los medios que tenemos no somos capaces de hacer esa ley que garantice.
Podemos hacer las leyes que quieran, pero no podemos engañar a los ciudadanos diciendo que vamos a hacer leyes que no vamos a poder cumplir, y no las vamos a cumplir no solo por un problema de gestión, puede haber algún problema de gestión, ¡claro que sí!
, no está la consellera satisfecha, pero en las listas de espera se habla de cronicidad, de aumento de la presión asistencial, de mayores expectativas de vida, de menores recursos que hemos tenido porque no se han convocado ofertas de empleo público durante los años de los gobiernos del Partido Popular.

No nos engañemos, esas son las auténticas razones que están llevando a esta cuestión.

En cualquier caso, señora Giraldo, hay una cosa que me sorprende, el tema de las auditorías.
Suben aquí y ponen en cuestión a todos los funcionarios de la sanidad pública que en cada departamento, que en la conselleria, que en todas partes hacen esas auditorías, que son trabajadores que se dejan la piel, que ya estaban antes con el Partido Popular, que son independientes y que se dejan la piel para ofrecer el mejor servicio a estos ciudadanos.
No solo, señora Vega, es que no hablan de las mejoras laborales, no, es que los ponen en la picota y los ponen en cuestión.

Por todo ello, señora Giraldo, en este poco tiempo que ya me queda, que no me queda ninguno, y porque además se está preparando una estrategia integral para reducir el tiempo de espera, es por lo que creemos que hemos de apostar por ese trabajo que está haciendo la conselleria y por lo que vamos a votar en contra de su proposición no de ley con la enmienda que usted ha aceptado.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Per a rèplica…

Senyor Zaplana, vosté, ha estat acceptada la seua esmena i, per tant, entenc que (veus), entenc que el debat que han tingut els portaveus que s'han oposat ha sigut en l'autora de la… (Veus) Jo entenc que en este moment vosté no està contradit en la seua argumentació; entre altres coses perquè la seua posició ja està assumida per l'autora de la iniciativa.
(Veus) Senyoria, jo entenc… El debat, senyories, anem a vore, el debat no és entre grups parlamentaris, el debat és en l'autora de la iniciativa parlamentària.

Senyories, no tenen vostés dret en este moment (veus), ¡no!
Senyories, acabe de consultar i no n'hi ha peu per a esta rèplica, perquè el debat és en l'autora de la iniciativa parlamentària que és la senyora Giraldo, que ha assumit la seua posició en la seua proposta.
Per tant, la rèplica que farà la senyora Giraldo també la fa en el seu nom.

Moltes gràcies.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, senyor president.

¡Uf!
, la verdad es que no sé por dónde empezar porque, sinceramente, me dejan ustedes con la boca abierta.

Compromís, no tiene la barita mágica, efectivamente, no la tienen, tienen la barita del dogmatismo más rancio que se ha podido instalar en la Comunidad Valenciana.
(Aplaudiments) Ustedes solo tienen esa barita para imponer requisitos lingüísticos y, si no, pregúnteselo a los profesionales o a los niños y padres a los que se los imponen.
(Aplaudiments)

La verdad es que de ustedes no me extraña su postura de voto en contra, no me extraña, porque después de ver a la señora Oltra pedir recortes en sanidad, ¿qué más se puede esperar de Compromís?
¿Que paguen a tiempo la dependencia?
¿O que trabajen para los demás en lugar de para los suyos propios?
La verdad es que bastante preocupante.

Y me gustaría que, ahora que vienen elecciones, les cuenten a todos los valencianos que ustedes no tienen la barita mágica, que sean sinceros, que no tienen la barita mágica, que tienen la barita dogmática y que van a hacer con ella lo que a ustedes se les antoja.
(Aplaudiments)

Señores del Partido Socialista y de Podemos, efectivamente hay decretos, y lo que queremos es una ley que nos vincule a todos para que aquí no venga nadie con la excusa de que como el otro no lo hizo yo estoy recuperándolo.
Vamos a vincularnos  todos a garantizar que los ciudadanos no van a esperar más de sesenta días para una intervención quirúrgica.

Yo creo que no es mucho pedirle pero, claro, es que ustedes se han instalado en el constante «estamos trabajando»; «fallos técnicos»; o, como decía la señora consellera el otro día, «en breve, sabremos de ello», en breve ¿cuándo es?
La verdad es que deberían hacérselo mirar porque ya están cayendo ustedes en la repetición.

Y, también, a ustedes les encanta hablar de otras autonomías.
Señores, ustedes llevan cuatro años al frente de este Consell, cuatro años y las listas de espera no paran de subir; Ciudadanos lleva pocos meses al frente de un gobierno y ha conseguido más que ustedes en cuatro años.
(Aplaudiments)

La sensación de todas sus reacciones y todo lo que han expuesto aquí, y de su negativa a trabajar por las valencianas y los valencianos, es que a ustedes lo único que les interesa es remover el problema, removerlo, mantenerlo, porque así les da de qué hablar, no vaya a ser que se queden sin algún problema que solucionar.
Pues les descubro la realidad: la Comunidad Valenciana y la sanidad tienen muchísimos problemas en los que ustedes podrían trabajar, pero, claro, una ley que les obliga a trabajar a ustedes no les gusta mucho.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora.

¿Algun grup desitja…?

Doncs, en primer lloc, per a rèplica, el senyor Carles Esteve.

Per a rèplica exclusivament a la…

El senyor Esteve Aparicio:

Sí, sí,  molt ràpidament.

Com que vosté en l'apel·lació que ha fet al meu grup, o a la meua persona, no ha parlat de llistes d'espera, jo sí que li diré que dogmatisme és dir que la sanitat privada gestiona millor.
(Veus) No és dogmatisme, no és dogmatisme, no és dogmatisme assumir que seixanta dies després es pot derivar a un hospital privat, això no és dogmatisme, que són les posicions que hem estat plantejat des d'ací.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Esteve.

Finalitzarà… No, no, vosté ja ha finalitzat.
(Veus)

Senyories, jo estic disposat que vostés reformen el reglament però, mentrestant, he d'atendre'm al reglament.

Finalitzarà el debat… (Veus) A vore, els ho explique, és molt senzill.
Jo entenc, a vore, vosté ha presentat la seua iniciativa; s'ha presentat una esmena per part…; vosté l'ha acceptada i, per tant, el text s'ha canviat amb la incorporació de l'esmena; a partir d'ahí, a partir d'este moment, els grups parlamentaris han fet la seua fixació de posició i vosté ha replicat a la seua fixació de posició; i, ara, finalitzen el debat les persones que han sigut contradites en la seua argumentació per part de la rèplica que vosté acaba de formular.
I ahí finalitza.
(Veus)

Senyor José (inintel·ligible) …, el lletrat major de les Corts, el lletrat major de les Corts li ha explicat a vosté que no tenia dret a eixa replica, no el president de les Corts.

Per tant, senyories, anem a escoltar, amb el silenci que es mereixen tots els oradors i les oradores, la rèplica que farà la representant del Grup Socialista a la portaveu de Ciudadanos.

Té vosté la paraula, senyoria.

La senyora Martínez Ramírez:

Gràcies, president.

Señora Giraldo, desde la más absoluta cordialidad y agradeciéndole la buena intención que seguro que tiene su PNL con la enmienda que se ha aceptado, se la agradezco, y sé que está preocupada por las listas de espera, igual que lo está la conselleria; pero creo que en este tema, que es un problema global, es un problema complejo, creo que hemos de ir un poco más allá y debatir con más tranquilidad.
Pero, mire, yo le quiero dar unos datos.

Desde 2009, el número de personas atendidas en la sanidad pública se ha incrementado en un 17 %.
De atender treinta y un millones de consultas en 2009 hemos pasado a treinta y siete millones en este momento.

Mire, también, de 2007 a 2014, en siete años se han jubilado 4.
555 profesionales sanitarios; de 2016 a 2019, en solo 4 años, se han jubilado 5.
407, 850 personas solo en 3 años menos.

En la Comunidad Valenciana hemos alcanzado los cinco millones de personas sin contar con la población flotante.
Tenemos una mayor demanda asistencial -se lo he dicho antes- y, por consiguiente, una mayor actividad sanitaria; pero tenemos menos trabajadores, más población y más esperanza de vida.

No es un problema solo de la Comunidad Valenciana -lo dijimos el otro día-, es un problema global, complejo, que requiere medidas globales a largo plazo.

Y por eso ese plan integral para reducir los tiempos de espera que ha planteado la conselleria, un plan integral que tiene que abordar cuestiones como son los refuerzos en atención primaria, señora Giraldo; establecer cupos máximos; reducir tiempos de espera; ampliar horarios de los centros de salud, ¡claro que sí!
; otorgar un papel más importante a la enfermería, como se está haciendo; implantar cirugía menor ambulatoria en los centros de salud; incrementar, ¡por supuesto que sí!
, el autoconcierto, como estamos haciendo, que hemos aumentado en estos años el autoconcierto en un 41 % esta conselleria; seguir con el plan de choque, también, ¡claro que sí!
, no vamos a demonizar la sanidad privada pero en menor medida, apostamos primero por los profesionales de la pública; pero también hemos aumentado el plan de choque en este año en más de un 15 %, ¿para qué?
, para intentar trabajar para mejorar la asistencia de esas personas que están esperando demasiado tiempo, que a nosotros tampoco nos gusta; la colaboración entre departamentos es algo fundamental que vamos a poner en marcha para que se equilibren los tiempos de demora en todo el territorio; el desarrollo de rutas asistenciales por patologías potencialmente operables.

Señora Giraldo, más espacio, más recursos, más profesionales, más actividad, eso no se hace en cuatro años.
Esa herencia que hemos tenido del Partido Popular no se arregla en cuatro años.
(Aplaudiments) 

Eso es lo que va a hacer la conselleria, trabajar con seriedad, con rigor, con ese plan integral de demora en el que seguramente alguna de las medidas -que me parece interesante- de las que han planteado y que, lógicamente, no puedo aceptar porque se acepta entera o no, seguro que algunas de las medidas que han planteado en los grupos parlamentarios se verán reflejadas en ese plan integral que nos va a presentar muy pronto la conselleria de sanidad.

Muchas gracias por su atención.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

(Se suspén la sessió a les 14 hores i 10 minuts)

(Es reprèn la sessió a les 16 hores i 34 minuts)

El senyor president:

Donem la benvinguda als honorables membres del Consell que ens acompanyen i que han de respondre a les preguntes de control que formulen els grups parlamentaris.

Anem a continuar el nostre treball.

Es reprén la sessió.
(Colpejant amb la maceta)

Preguntes

El senyor president:

Passem al punt sext de l'ordre del dia, que són les preguntes de control.
El procediment ja el coneixen vostés, que és l'article 159 del nostre reglament.
Cada diputat o diputada té quatre minuts per a formular la pregunta, en una primera intervenció, una segona i la contestació del conseller o consellera és de quatre minuts.

Passem a la pregunta número 4, que formula l'il·lustre diputat Miguel Barrachina, del Grupo Parlamentari Popular, pregunta que formula a l'honorable conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat sobre els peatges de les autovies.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Sea de nuevo bienvenido, señor conseller.

Este verano, sin que viniese a cuento y sin que nadie preguntase, el propio gobierno lanzó en el mes de agosto uno de sus habituales globos sonda preocupándose y preguntándose sobre los pagos en las autovías.
Este es el diario, en concreto, El País, pero todos los periódicos lo recogieron.
«El gobierno se plantea un pago simbólico en las autovías actualmente gratuitas», lo cual es perfectamente coherente con la historia del socialismo reciente.

En noviembre pasado, el mismo ministro, el señor Ábalos aprobó, con el solo voto en contra del Grupo Popular, poder establecer peajes, pagos, con un simple acuerdo de Consejo de Ministros.
Un acuerdo del Consejo de Ministros, el mismo que, por ejemplo, ha hurtado a los agricultores valencianos la limitación de sus cosechas en Requena y Utiel, que pasarán a depender de Cataluña, con la misma facilidad.
Un acuerdo de Consejo de Ministros puede establecer peajes en cualquier, hasta ahora, autopista.

Por tanto, digo que es perfectamente coherente con la historia reciente del PSOE y con su forma de ser.
Nos hemos pasado el verano de si imponíamos peajes, de tasas turísticas, de cómo cobramos por Google, justo después de haber elevado un 50% el número de altos cargos y asesores del gobierno valenciano.

Por eso le pregunto, señor conseller, si está entre los planteamientos de su gobierno apoyar la imposición de nuevos peajes en las autovías gratuitas, tanto las que este verano sugirió el estado como las suyas propias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

Li contestarà l'honorable conseller quan li donem la paraula.

El senyor conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat:

Señor Barrachina, en primer lugar, no conozco ninguna propuesta del gobierno sobre los peajes.

Y lo es una realidad, salvo que pase algo, es que el 1 de enero se levantará por primera vez las barreras de la AP-7.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor conseller.

Acabarà el torn…

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor conseller.

Efectivamente, salvo que pase algo.
(Rialles i aplaudiments) 

¿Alguien comunicó, alguien informó al gobierno valenciano que en este Consejo de Ministros del pasado viernes las competencias ministeriales, las ministeriales de agricultura, para regular las denominaciones de origen españoles iban a ser delegadas en denominaciones de origen y en consejos regulares con unanimidad de miembros, en este caso, en el caso del cava, de Cataluña?
¿Alguien informó al gobierno valenciano?
Seguro que no.
Lo mismo, no les informarán.
Cuando tengan que imponerlo, lo impondrán.

Y este aciago gobierno, este que termina ya, el de Sánchez, en estos meses, en este año y pico de gobierno solo ha hecho una cosa, una solo en materia de autovías y en materia de autopistas, que es regalar, y nos parece bien, con el dinero de todos los españoles, desde Barcelona hasta Tarragona y hasta el límite de provincia, gratis total, la AP-7, y pagándola con incremento a los vecinos de Castellón, de Valencia y de Alicante.

Esta es la partida presupuestaria, como se lo dije la semana pasada, que les dejamos en herencia a ustedes, la que aprobamos, decía, 16 millones de euros para compensar a las empresas adjudicatarias pro la rebaja de peaje.
¿Por qué motivo un ministro socialista valenciano decidió rebajar ese peaje solo hasta Vinaròs, gratis total para los vecinos, para los usuarios recurrentes y con incremento de precio para Valencia y para Castellón?

¿Por qué lo decidió y por qué votamos todos, (aplaudiments) y por qué votamos todos, excepto el PSOE, en el parlamento nacional y el propio Gobierno de España dijo: «en los próximos días -y esto es de agosto del año pasado-, en los próximos días, visto la que se ha montado en Castellón, extenderemos la rebaja»?

Esa es la única decisión discriminatoria, primera vez, que con recursos de todos, de todos los españoles, se financia exclusivamente gratis para uno y pagándolo todo para otros.
Ese es exclusivamente su legado.

Y, por tanto, como la preocupación está más que justificada, yo le animo a que ustedes ejerzan de contrapoder en esa intención que tienen de que los valencianos y los españoles paguemos por todo.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

Li contestarà l'honorable conseller quan li donem la paraula.

El senyor conseller de Política Territorial, Obres Públiques i Mobilitat:

Señor Barrachina, la verdad es que es un debate que se está produciendo en toda Europa, el de los peajes.

Es verdad, es verdad que la posición del gobierno valenciano, si alguna vez se plantea en serio ese peaje, y seguro que ahí coincidiremos todos, será defender los intereses de la Comunidad Valenciana, que no es lo mismo plantear estos peajes en una comunidad que ya ha sufrido durante muchos años muchos peajes, a diferencia de otras comunidades, y circular en autopistas.

Y, desde luego, en esa defensa, si ustedes están con nosotros, estamos conjuntamente para defender los intereses de un sector tan importante como el transporte y el del resto de ciudadanos.

Pero ha hecho una reflexión que quería acabar con ello.
Desde luego, si alguien ha planteado ese debate, es un señor que se llama Rajoy, que dijo: «Rajoy estudia poner peajes baratos en todas las autovías.
» (Aplaudiments) Fin de la cita.
(Rialles i aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, conseller.

Senyories, passarem a la següent pregunta, que és la número 15, que formula l'il·lustre diputat Vicente Fernández, del Grup Parlamentari Ciudadanos, a la consellera de Justícia, Interior i Administració Pública.

Un segon, senyoria.
Si demanen vostés la… (Veus) Ja l'ha localitzat.
Ara sí.
Té vosté la paraula, senyoria.

El senyor Fernández García:

Señora consellera, buenas tardes.

¿De qué manera va a influir el requisito lingüístico en la nueva ley de función pública valenciana?

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà l'honorable consellera.
Quan vosté vullga, consellera.

La senyora consellera de Justícia, Interior i Administració Pública:

Gracias, presidente.

Señor Fernández, a mí no me gusta hablar de requisito, me gusta hablar de derechos de la ciudadanía.
La ley de función pública valenciana lo que va a garantizar es que todos los valencianos y las valencianas puedan relacionarse con la administración en la lengua que desee.

¿En qué va a influir, por tanto?
En tener una administración que estará trabajando al servicio de todos los ciudadanos, moderna y eficaz.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Senyor Fernández, acabarà de formular la preguntar.

El senyor Fernández García:

Senyora consellera, debo recordarle que el derecho a que los ciudadanos usen el valenciano se atribuye a la administración en su conjunto, no a cada uno de los funcionarios individualmente.
Es lo que se le conoce por el requisito lingüismo o el bilingüismo objetivo al servicio.

Debo también recordarle que la exigencia del conocimiento del valenciano debe respetar lo dispuestos en los artículos 14 y 23 de la Constitución, pero no solo de forma figura, sino realmente efectiva.
Esa exigencia le vendrá contraria y será inconstitucional al principio de igualdad cuando se introduce el factor lingüístico como un elemento discriminatorio entre los aspirantes a las plazas ofertadas, que es precisamente lo que ustedes pretenden.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà l'honorable consellera.
(Veus) No, no.
Entenent que és la primera sessió de control, si vol continuar.

El senyor Fernández García:

Señora consellera, lamento decirle que ustedes, con su propuesta, están dando la espalda a todos los principios del socialismo internacionalista.
Se están plegando a sus socios nacionalistas, están formando un frente común con el partido socialista catalán, con la presidenta balear y con sus socios de Compromís.

Lamento decirle que con esa respuesta, hoy no se comporta como una consellera del Partido Socialista Obrero Español, sino como una consellera del Partido Socialista del País Valenciano.
Ustedes y sus socios están mirando a la declaración de Palma y están dando la espalda con esa medida a todos aquellos españoles y a todos valencianos castellanoparlantes.

Debo de recordarle a usted que introducir el requisito lingüístico para acceder a un puesto de funcionario supone, supone un… quebrar el principio de igualdad con… en el empleo al acceso público.

Señora consellera, la ley de función pública entendemos que es un instrumento que debe ser acorde al siglo XXI.
La ley de administración pública debe de ofrecer a nuestros jóvenes una carrera de servicio y de servidor público.
Con su medida vetan eso en la medida en que vetan no solo el acceso a los mayores de cuarenta años que no han estudiado valenciano, sino también a los jóvenes de muchos de nuestros territorios que no son valencianoparlantes.

Le voy a decir, señora consellera, que su intención no es la protección de una lengua cooficial, sino un mecanismo de entrega al nacionalismo de sus socios y sepultar los derechos sociales y laborales de los castellanoparlantes.

Me va a permitir que termine mi alocución con una cita de un histórico de ustedes, de un socialista, de Pablo Castellano, quien denunciaba que ustedes representan esa izquierda que se ha entregado, de hoz y coz, no a un plato de lentejas sino a un plato de lentejuelas, las que les dan sus socios de Compromís.
Rectifique, señora, rectifique.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà l'honorable consellera.
Té ja la paraula.

La senyora consellera de Justícia, Interior i Administració Pública:

Gracias, señor president.

Mire, señor Fernández, ya que usted ha invocado algún artículo de la Constitución, yo le recuerdo el artículo 14, que nadie puede ser discriminado, entre otras cosa, por razón de su lengua.
(Veus) No podemos admitir, no podemos admitir…

El senyor president:

Senyories, per favor.

La senyora consellera de Justícia, Interior i Administració Pública:

…en esta comunidad que haya un valenciano que se dirija a la administración y que no haya un funcionario que no pueda responderle en su lengua.
(Aplaudiments)

Pero le voy a recordar, pero le voy a recordar más artículos.
Mire, le voy a recordar el artículo 2 y el artículo 5 de la Ley de uso y enseñanza del valenciano, vigente en esta comunitat desde el año 1983.
Y en ella no solamente garantiza que las relaciones con la administración serán en la lengua que la persona física desee, sino que además obliga a la administración a adoptar cuantas medidas sean precisas para impedir esa discriminación por razón de la lengua.

Ahora le voy a decir lo que voy a hacer.
Mire, para empezar, cumplir con lo marca el Tribunal Constitucional, que no ha declarado inconstitucional ninguna ley de función pública vigente en Cataluña, País Vasco, Galicia y Baleares, donde la capacitación lingüística se exige como requisito para el acceso a la función pública.

Estamos en una comunitat donde las dos lenguas, como usted muy bien ha dicho, son cooficiales.
Y, por tanto, tenemos la obligación de incorporar esa capacitación a la administración pública si queremos acabar con la discriminación que demasiados valencianos y valencianas han sufrido desde hace mucho tiempo.

Pero le voy a decir una cosa.
Lo vamos a hacer de una forma ordenada, lo vamos a hacer de manera… como establece el Tribunal Constitucional, con garantías, acordando además los niveles de acuerdo con una proporcionalidad necesaria a la función que se desarrolla.

Por eso, la capacitación irá incorporada a la norma legal, a la norma con rango de ley que será la ley de función pública.
Y el desarrollo de los niveles para cumplir con esa proporcionalidad, que es lo que exige el Tribunal Constitucional, lo haremos a través del reglamento.

¿Qué es lo que queremos?
Garantizar una administración al servicio de la ciudadanía y que no haya ningún valenciano ni valenciana que no puede dirigirse en su lengua y, en este caso, en valenciano.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Passem a la següent pregunta, la pregunta que en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos formula la il·lustre diputada Yaneth Giraldo, a la consellera de Sanitat Universal i Salut Pública.

La senyora Giraldo Jiménez:

Gracias, señor president.

Señora consellera, el día 12, cuando usted compareció ante esta cámara, le hice dos preguntas muy claras sobre las resonancias magnéticas, el servicio que se presta en los hospitales públicos valencianos.
Le dije, «¿van a seguir prestando el servicio fuera de contrato o después de once meses ya han decidido qué hacer?
».
Usted, entonces, no aprovechó el tiempo de su comparecencia para esclarecer las dudas que no solo mi grupo tiene sino el resto de ciudadanía y, sobre todo, los trabajadores que están dependientes, que trabajan en ese servicio.

Por eso, le vuelvo a plantear la pregunta.
Acláreme qué acciones tiene previstas usted, desde su conselleria, para regularizar el contrato de las resonancias magnéticas.
Pero me gustaría que se tomara su tiempo y nos explicara claramente si finalmente la conselleria va a subrogar a los trabajadores, cuál es la figura laboral y las condiciones en las que se subrogarán, qué pasará con los técnicos superiores de imagen para el diagnóstico que está ahora mismo en bolsa.
Y, luego, si aumentarán o no los cursos que desde el EVES se están ofreciendo para formar a los técnicos en esta área.

Gracias.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà la consellera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Gracias, señoría.

Mire, las resonancias magnéticas es otro de los servicios que el Partido Popular, durante su etapa de gobierno, dejó en manos de la iniciativa privada.
Ese modelo privatizador produjo el desmantelamiento progresivo del sistema sanitario público a través de la externalización de las prestaciones e incluso de la cesión de la responsabilidad de la propia conselleria al formalizar concesiones en cuatro departamentos de salud.

Hasta el 2018 estuvo vigente el último contrato con la UTE Erescanner Salud, por el que se prestaba servicio en dieciséis hospitales con veinte equipos.
Además, la conselleria es titular de otros seis equipos correspondientes a los hospitales Doctor Peset, La Ribera y Sant Joan.
Y podemos, además, ahora decir que contamos con siete nuevos equipos gracias a la Fundación Amancio Ortega, cuatro de los cuales ya se han incorporado, algunos pendientes de poner en funcionamiento y otros ya en funcionamiento, como son Vinaròs, Arnau de Vilanova, Sant Joan y Marina Baixa.

El gobierno del Botànic ha querido asumir su responsabilidad respecto a la sanidad pública y ofrecerle a la ciudadanía una mejor asistencia con más recursos, nueva tecnología y una gestión no basada en criterios economicistas sino en parámetros de igualdad y eficiencia.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Continua amb la pregunta.
Sí.

La senyora Giraldo Jiménez:

Muchas gracias, señor presidente.

Con todo el respeto que usted se merece, señora consellera, no le he preguntado cuál ha sido el origen del problema que tenemos ahora, por qué el contrato está caducado y ustedes no han renovado.
Le he pedido que me explique cuáles son las acciones que realmente van ustedes a acometer.
Y realmente su intervención anterior la ha desperdiciado.
Por favor, no me conteste que en breve vamos a tener una solución porque no vaya a ser que nos pase como los 109 coches que al día siguiente de la comparecencia iban a estar en funcionamiento y a día de hoy no lo están.
(Aplaudiments)

Recuerdo que el Consell Jurídic Consultiu les recomendó que sería casi mejor asumir el contrato por parte de la sanidad pública para poder ahorrarnos el coste, que son 17 millones al año.
Y ustedes, a día de hoy, llevan perdido un año entero y no han hecho nada.

Esto es cierto, puede ser el problema del Partido Popular, pero ustedes están volviendo a perder otros cuatro años de legislatura.
¿Por qué no anticiparon el vencimiento del contrato y tomaron una decisión al respecto?

Hablaban antes cuando debatimos la PNL que ustedes defendían a los profesionales de la sanidad pública.
Pues precisamente estamos hablando de profesionales de la sanidad pública.
¿Qué piensa hacer con ellos?
¿Qué piensa hacer con las personas que tiene hoy mismo en bolsa?
Por favor, utilice su tiempo y aclárelo.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Contestarà la consellera.

La senyora consellera de Sanitat Universal i Salut Pública:

Bueno, yo creo que le falta información porque los 109 coches están ya repartidos en todos los departamentos de salud.

Pero, en cualquier caso, mire, es que conviene saber de dónde partimos para saber las dificultades que se ha tenido en estos momentos y que se tienen en estos momentos para poder hacer la internalización de las resonancias magnéticas.
Por eso tengo que hacerle ese recorrido, porque no hay memoria histórica en algunos de los diputados que intervienen en materia y que es conveniente conocer.

Mire, a pesar de ese modelo privatizador hemos ido avanzando y hemos afianzado…, bueno, un modelo que estaba afianzado durante dos décadas, o uno público que requiere afrontar algunas circunstancias económicas ilegales.
He ahí la dificultad que hemos tenido durante este tiempo para no poder internalizar totalmente el servicio: gastos de personal y los derivados de luz y funcionamiento de los equipos.

El personal de la UTE, unas ciento trece plazas, debe subrogarse.
Lo ha dicho el Consell Jurídic Consultiu y yo lo he explicado también en sede parlamentaria.
Además, los nuevos equipamientos necesitan otros 96 profesionales para prestar el servicio en condiciones óptimas.

El proceso está tramitándose pero, mire, lo importante es la seguridad jurídica, y eso requiere ir paso a paso.
Esto no es quiero internalizar y automáticamente simplemente por dar una orden se internaliza, sino que requiere ir paso a paso para resolver cuestiones que son complejas, difíciles, y que requieren todos los informes precisamente para que no lo tumbe ningún tribunal.

Por eso se acordó con la empresa externa, además, que siguiera llevando a cabo todas las resonancias magnéticas, pero logramos un acuerdo beneficioso para la conselleria de sanitat, y es que en estos momentos el coste de esas resonancias magnéticas está por debajo de un 17 % por debajo del precio inicial.
Y estamos avanzando en la resolución de todas esas circunstancias que le he explicado.
Trabajamos en otro contrato también para incorporar nuevos equipos en los hospitales de Requena, Vinaròs, Marina Baixa, y para atender la alta demanda en determinados departamentos.

Cuando finalice ese proceso tendremos un servicio público de resonancia.
Mire, con 96 profesionales más de los que tenemos ahora, que van a mejorar la asistencia que recibe la ciudadanía, con equipos de tecnología más avanzada, con una gestión más eficiente de los recursos públicos, porque estimamos que una vez completada la reversión nos vamos a ahorrar más del 45 % de los 44 millones que el Partido Popular… (pausa) regaló.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Senyories, passem a la següent pregunta que formula la il·lustre diputada Pilar Lima a l'honorable consellera de Justícia, Interior i Administració Pública sobre la normativa que regula les festes populars amb bous.

La senyora Lima Gozálvez:

Gracias, señor presidente.

Buenas tardes, señorías.

Señora consellera.

Permítanme introducir la pregunta que voy a realizar contextualizando en que la reforma del reglamento, el proyecto de reforma del reglamento de bous al carrer está paralizado.
Y la situación este año lo cierto es que en 2019 se ha agravado con siete fallecidos y decenas de heridos en la Comunidad Valenciana.

Hace apenas dos días un menor de 12 años era embestido por un toro durante unos festejos en Tavernes de la Valldigna.
Por tanto, es de suma importancia adaptar los reglamentos dels bous al carrer, los reglamentos taurinos, a las leyes, actuales leyes de protección de la infancia y a las recomendaciones de las Naciones Unidas.

Tenemos una ley de protección de la infancia, la 26 de 2018, en cuyo artículo 70 habla expresamente de la prohibición de la participación de menores en actividades deportivas o espectáculos que puedan incurrir en daños físicos o psíquicos a animales o personas.
Es decir, los menores no pueden participar en este tipo de espectáculos por ley y, por tanto, pensamos que una medida importante es acotar los recintos para estos festejos como se hace en Paterna y en Elche, en las fiestas pirotécnicas de la cordà, acotar el espacio y limitar la participación; que se prohíba la entrada de menores de 18 años a este tipo de festejos y en los festejos con toros embolados que no pueda realizarlo cualquier persona, que sean emboladores profesionales y debidamente acreditados.

La ley de protección del menor y la infancia entendemos que es extensible a la prohibición de la participación de los menores en escuelas de tauromaquia.

Otro detalle importante a tener en cuenta es la presencia de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado desde el inicio hasta el final del festejo.
No es suficiente con contar con personas voluntarias o colaboradores que no tienen capacidad para frenar la participación de las personas que no cumplen los requisitos para participar en estas fiestas.
Sabemos que hay algunos pueblos en los que ni siquiera cuentan con la presencia de estos cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.

En resumen, sabemos que la situación de accidentes y heridos y fallecidos en nuestra Comunidad Valenciana hace necesaria la implementación de este tipo de medidas; tiene que primar la seguridad en este tipo de festejos, en los bous al carrer; queremos unas fiestas seguras.
Desde Unidas Podemos apostamos por la desaparición de este tipo de festejos porque sabemos que es maltrato animal y no es una muestra de nuestra cultura, de la cultura de nuestra tierra.
Pero mientras tanto y mientras exista este tipo de festejos es importante garantizar la seguridad de las personas y también de los animales.

Por eso, señora consellera, necesitamos saber si el Consell piensa adoptar o qué medidas piensa adoptar para garantizar la seguridad pública, la protección de los animales, de la infancia y la adolescencia en este tipo de festejos.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria, per la seua pregunta.
Li contestarà la consellera.
No sé si estarà més còmoda amb el micro de darrere.
(Remors) Com vosté vullga.

La senyora consellera de Justícia, Interior i Administració Pública:

Gracias, presidente.

Señora Lima, els bous al carrer, como usted sabe, son uno de los festejos más arraigados y extendidos en la sociedad valenciana y forman parte de nuestra tradición cultural.
Buena muestra de ello son los más de cinco mil festejos que se celebran en 267 municipios valencianos.
Estoy hablando de la mitad del territorio.

Somos conscientes, además, de que estas fiestas pues levantan pasiones encontradas.
Pero a la Generalitat, lo que le corresponde es asumir sus responsabilidades teniendo en cuenta todos los intereses que están en juego.
Por una parte, el arraigo social y, por tanto, esa vinculación cultural, respetar la autonomía municipal, garantizar la seguridad pública y, también, velar por el bienestar animal e incluso controlar también ese impacto económico.

En el actual reglamento, el que se aprobó en el año 2015, se establecieron una serie de medidas de seguridad que, en realidad, constituyen el núcleo central de esta norma, puesto que, como usted sabe, esta fiesta desgraciadamente conlleva una serie de riesgos que van vinculados a la misma fiesta.
Si se elimina el riesgo se eliminaría la misma.
Entre estas medidas destaca el control de los elementos estructurales de protección, cierre y delimitación, así como todos los elementos de seguridad pasiva que se pueden desarrollar a lo largo de la fiesta.

Mire, señora Lima, para garantizar y comprobar que estas medidas que incorpora este reglamento de 2015 son las adecuadas y, por tanto, respetan la norma, le puedo decir que nuestras fuerzas y cuerpos de seguridad, concretamente la policía autonómica, desde el año 2014, ha realizado 5.
768 inspecciones y levantado 134 actas.
Hay un control.
Hay un control de las medidas.
Hay un control de los medios porque, como ya le he dicho, la seguridad pública es un elemento central y nuclear para garantizar esta fiesta.

Pero, por otra parte, también, efectivamente, nos preocupa mucho la afectación a los menores que, permítame también que le diga que no son siete los fallecidos sino cinco aunque no por ello deja de ser la situación dramática y dolorosa.

Por una parte, el reglamento del 2015 establece que los menores de 16 años no pueden participar, o sea, prohíbe la participación de los mismos en este tipo de fiestas.

Es verdad, como muy bien usted ha invocado, la ley de la infancia y adolescencia prohíbe la entrada a espectáculos violentos a menores de dieciocho años.
El problema es que, tras este enunciado de la ley, no hay una disposición reglamentaria que desarrolle qué impacto y cuáles son las consecuencias del incumplimiento de esta ley, a quién se imponen las sanciones, qué obligaciones tienen los padres.

Por tanto, yo creo que desde el ámbito que nos corresponde, como Generalitat, creo que sería importante, dada la vaguedad de los términos jurídicos, un mejor desarrollo de este precepto.
Y ahí, pues, estoy con usted en que creo que hay que mejorarlo.

Por otra parte, también nosotros estamos actuando y ejerciendo nuestras responsabilidades desde el respeto a la autonomía de los ayuntamientos.
La agencia de seguridad y respuesta a las emergencias no autoriza ningún espectáculo, no autoriza en ningún caso la fiesta sin un informe favorable del ayuntamiento, que es quien está en mejores condiciones para conocer y garantizar esa seguridad.

Pero, como queremos seguir avanzando, y en eso creo que estamos de acuerdo, desde el ámbito del consenso, del respeto, y avanzar en las medidas de seguridad y también de mejorar la calidad, también, de los derechos que tiene la seguridad del propio animal, precisamente se está trabajando en la modificación del decreto actual para incorporar nuevas medidas, entre ellas la incorporación del veterinario, porque, evidentemente, hay que garantizar la tradición popular, pero sin que ello se convierta en un maltrato animal.

Por tanto, yo le invito a que, desde su grupo parlamentario, puedan hacer todas las aportaciones necesarias en la nueva norma en la que estamos trabajando para mejorar estas condiciones de seguridad…

El senyor president:

Senyoria.

La senyora consellera Justícia, Interior i Administració Pública:

…y del respeto a la fiesta.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Passem a la següent pregunta, que formula l'il·lustre diputat Miguel Barrachina, en nom del Grup Parlamentari Popular, a la consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica.

Senyor Barrachina, té vosté la paraula.

El senyor Barrachina Ros:

Muchas gracias, señor presidente.

Y sea usted bienvenida, señora consellera.

Recientemente, se resolvió una ayuda convocada, yo creo que bienintencionada, para nutrir de frutas, legumbres y leche a los niños escolares en la Comunidad Valenciana.
Sorprendentemente, se convocó en marzo y se resolvió en mayo, en pleno período electoral.
Y lo más llamativo es el millón, 1.
828.
000 euros de dos ayudas conjuntas todas fueron dedicadas a una misma entidad, quedando descartadas otras que deben saber tanto de lácticos como Danone, como AVA-Asaja, como Cireres de la Muntanya d'Alacant, en fin, como un conjunto de entes cualificados.

Esta ayuda de carácter monopolístico sorprendentemente se publica la concesión de la ayuda para el curso escolar 2018-2019 el 30 de mayo de 2019.
Se le concede los 1.
828.
000 euros a una sola entidad.
No era responsabilidad de la actual consellera y, por tanto, entiendo que puede eludir la respuesta, si lo tiene a bien.

Pero, primero, ¿cómo se explica que consuman los niños valencianos, sin que ninguno de ellos haya sufrido un atiborramiento gigante, dos millones de euros en los quince días que quedaban de curso, porque empiezan a alimentarlos a partir del 3 de junio, cuando la mayoría de escolares ya no van por la tarde al colegio?
¿Cómo es posible que consuman dos millones de euros?
Y, por tanto… Lo he hecho por escrito; no he obtenido respuesta.
Lo reitero ahora.
Esa ayuda a una única entidad en período electoral, ¿cómo se resolvió?

Y segunda duda que le hemos planteado es que, ¿va a seguir la conselleria planteando ayudas para una única entidad, habiendo muchas más, evidentemente, cualificadas y representativas de la agricultura valenciana?

Muchas gracias, señora consellera.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

Li contestarà la consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Señor diputado, usted sabe que la justificación en un proceso de concurrencia competitiva de una orden y, por tanto, de una concesión, tendrá que hacerse y, en el caso de no cumplirse, no podrá pagarse esa subvención concedida.

Con lo cual, lo que le hemos contestado es que, hasta que no se acabe el plazo y, por tanto, presenten esa justificación, ni se hace el pago ni se hará; y, si no presentan la justificación, por supuesto, no se hará el pago.

De todas maneras, aquí no se ha excluido a nadie.
Usted sabe que en esa orden, precisamente en el artículo 7.
5, se regula que: «Tras las labores de valoración del órgano colegiado, el solicitante que obtenga mayor puntuación obtendrá la condición de beneficiario directo de la ayuda.
Este tendrá la condición de único beneficiario directo, en el caso de que con su propuesta se consuma la totalidad del presupuesto previsto para dicho programa y por todas y cada una de las actividades objeto del mismo».
Y esto es bueno recordarlo porque lo que se hacía era una división por lotes.

El 17 de abril de 2019, tiene lugar la reunión del órgano colegiado, que hace las valoraciones según el criterio que se establece en la orden.

Se presentaron ocho solicitudes para el programa de frutas y hortalizas y dos al de leche y productos lácteos, resultando en todos los lotes un único beneficiario, porque se había presentado para todos los lotes con la mayor puntuación.
Si no se hubiera presentado en todos los lotes, pues, hubiera ganado, porque tenía la mejor puntuación, solo en los lotes que se presentaron.

Con lo cual, esta es la razón.
Porque en la concurrencia competitiva también una de las cosas que se ha primado es que quien obtenga mayor puntuación sea quien suministre estos alimentos o los lácteos a los niños valencianos.

Si a usted le parece mal que se otorgue la subvención a quien obtenga mayor puntuación y le parece mal algo que regula la Unión Europea, y es no prohibir que puedan concurrir a todos y cada uno de los lotes algún tipo de entidad, pues, entonces, no es aquí el foro para discutirlo.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyora consellera.

Acabarà de formular la pregunta l'il·lustre diputat.

El senyor Barrachina Ros:

No sé.
Entonces, lo de hacer una convocatoria pública para todos y darle todo, todo, todo solo a uno para que en los últimos 15 días del curso se alimente a nuestros niños es, entiendo, lo normal.
Y es también lo normal que la consellera -que lo sabe-, a fecha 25 de septiembre, de un curso que se terminó en junio, no sepa si han justificado una factura, dos, tres…; que tengo la sensación de que aquel curso que ya se terminó, tengo la sensación de que están todavía construyendo el expediente.

Y en las órdenes públicas, señora consellera, en las órdenes públicas no debe primar el amiguismo.
Eso de que un único se lleve dos millones y el resto del mundo cero ha ocurrido en esta convocatoria y no conozco ninguna convocatoria más.
Si la hay, me gustaría saberlo, me gustaría saber dónde hay convocatorias públicas que, a quince días de concluir un curso escolar, entregan, conceden casi dos millones de euros.

Ahora que hemos conocido recientísimamente, señora consellera, que los 8 millones de euros que iban a recibir los citricultores, los agricultores, los naranjeros valencianos, se pueden caer por los recortes, después de que han hecho las peticiones y ustedes alardearon que con esos 8 millones se iban a compensar los 300 millones de euros perdidos, ahora que en su conselleria, en la que ha heredado -no es usted responsable-, hay programas donde las ayudas a los agricultores y ganaderos se han ejecutado en un 6 %, un 6 %, ustedes deben ser muy cuidadosos.
Y, por tanto, tiene la oportunidad de explicarnos cómo está esa ayuda y si ustedes van a mantener las ayudas monopolísticas solo a uno, dentro del régimen y dentro del sector doliente de los agricultores valencianos.

Muchas gracias, señor presidente.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Barrachina.

Acabarà de contestar-li la consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Tendremos que explicar qué es lo normal.
Porque, mire, a mí me ha parecido usted muy atrevido y, además, me ha gustado esta pregunta porque me da para explicar que desde el 2012 al 2015 el Partido Popular recortó este plan de alimentación para los niños y niñas.
(Aplaudiments)

Pero, y ustedes dirán: ¿y qué pasaba antes?
(Veus) Pues, lo que pasaba antes es que, cuando decidimos revertir los recortes del Partido Popular quisimos, por convicción, tener concurrencia competitiva.
Pero también por otra cosa, porque, miren en 2009-2010, 2010-2011 y 2011-2012, también hubo un único beneficiario de este plan.
(Aplaudiments i veus) ¿Eso es excluir?
¿Eso es monopolizar?

Pero es que le voy a decir algo más.
Parecía que todo fuera normal, pero llega, de repente, un informe de la Sindicatura de Cuentas de este plan de 2011-2012, el último del Partido Popular antes de los recortes, (veus) y hace la Sindicatura de Cuentas un informe y dice: plan de consumo de fruta en las escuelas.
Les voy a decir lo que no es normal que haga una administración pública.
(Se sent una veu que diu: «En la tuya, en la tuya.
Cuenta la tuya.
»)

«No existe una base reguladora de la concesión de la subvención, conforme al artículo 9.
2 de la Ley general de subvenciones.
La resolución de convocatoria de ayudas no incorpora el contenido mínimo necesario previsto en la Ley general de subvenciones.
No consta en el expediente que la resolución de convocatoria esté informada por la abogacía de la Generalitat ni fiscalizada por la intervención delegada.
Tampoco consta la existencia de crédito adecuado y suficiente.

»Así mismo, en la resolución por la que se abre el plazo de presentación de solicitudes, se ha detectado que no se exige documentación acreditativa de la personalidad del solicitante ni de su representante.
No consta el lugar de presentación ni ante quién debe dirigirse.
(Veus)…

El senyor president:

Senyories.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

…Y no se concreta la documentación que resulta necesaria para demostrar la capacidad de llevar a cabo las actuaciones en todo el ámbito de la Comunidad Valenciana.

»No se establecen criterios de baremación de las solicitudes ni cómo proceder cuando existan varias solicitudes que cumplan los requisitos.
Se incumplen (inintel·ligible) … 24 de la Ley general de subvenciones, ya que la convocatoria no establece el órgano competente para la instrucción del proceso de concesión.
Se han presentado siete solicitudes de autorización; de las solicitudes que se han presentado, no consta ninguna valoración.

»El pago se ha retrasado dos años.
» Pero es que, después de que el pago se haya retrasado dos años, lo más sorprendente es que «a las solicitudes de pago efectuadas por la beneficiaria, no se acompaña la siguiente documentación requerida: el documento de mantenimiento de terceros, (veus)…

El senyor president:

Senyoria.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

…la relación de colegios con número de fruto, de alimentos que se han repartido, (veus) los justificantes de recepción y reparto de la fruta en cada centro, no se ha publicado en el boletín oficial, (aplaudiments) no se ha…

El senyor president:

Moltes gràcies.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

…producido el acuerdo del Consell.
»

Esto es lo que no es normal, señorías, lo que no es normal.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Senyories, passarem a la següent pregunta, la número 3, que formula la il·lustre diputada Elisa Díaz a la consellera d'agricultura, desenvolupament rural y emergència climàtica.

Escoltarem en silenci la pregunta que formula la il·lustre diputada.

La senyora Díaz González:

Gracias, señor president.

Buenos días, señora consellera.

Entonces, es normal dar dos millones a una entidad a quince días de acabar el curso escolar.
Eso es normal, para el Botànic eso es normal.
(Veus)

Bien, entonces, ahora lo que queremos saber -y espero que me conteste- de la gestión del Botànic, de su gestión como consellera, algo que ha pasado durante su gestión, la del Botànic II, este verano con el problema que hubo y la gran tragedia del botulismo, del brote de botulismo en el Tancat de la Pipa.

Y queríamos saber si han… Bueno, dábamos por hecho que han o van a adoptar medidas.
Y lo que le preguntaba es qué medidas han o van a adoptar para evitar que vuelva a ocurrir un brote de botulismo similar en el Tancat de la Pipa.

Nada más y muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà la consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Bien, señora diputada, usted pregunta que qué medidas se van a adoptar.

Yo, primero, querría aclarar que el Tancat de la Pipa no es gestión del gobierno de la Generalitat Valenciana.
Y, si usted no tiene claro quién es el ente gestor, además propietario, y, además, con quién tiene los acuerdos de gestión, pues, entonces tenemos un problema.
(Aplaudiments) Porque puedo opinar y puedo ayudar a quien tiene unas competencias, y voy a ayudar.

Y, por eso, le digo cuáles son las acciones que nosotros, colaborando con el ente gestor, que es la Confederación Hidrográfica del Júcar, y con las entidades con las que tienen la gestión de las mismas, que no solamente son Seo Birdlife, sino también las universidades, pues, bueno, un plan de contingencia ante otro posible episodio.
El objetivo de este será llevar a cabo las medidas…, las mismas acciones que se han realizado, pero que sean mucho más ágiles.

Por otro lado, además, deberemos de adoptar medidas de prevención básicas, que no son otras que reforzar la vigilancia para detectar y retirar cadáveres.
Debo recordar, en cualquier caso, que eso ya se hace y, por eso, fue posible la detección rápida del episodio.

Además, se deberá decidir si se realiza un secado preventivo durante unos años, sin esperar a que pueda producirse un nuevo brote de botulismo, o si se sigue con la circulación de agua habitual.

De hecho, todas estas decisiones y medidas se van a discutir en una reunión con los gestores de la misma, antes de final de año, con todas las, precisamente, entidades involucradas en el Tancat de la Pipa, para, precisamente, decidir si en los meses más críticos para la aparición del botulismo, que son precisamente en verano, por las altas temperaturas, se hacen secados preventivos a finales de junio.
Y, por tanto, durante unos años, con ese secado preventivo, podremos prevenir que en años venideros se produzca un episodio de botulismo.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Sí, té la paraula la il·lustre diputada Elisa Díaz.
Quan vosté vullga.

La senyora Díaz González:

Vale, gracias.

Mire, usted habla de: mismas acciones.
Es que no sé qué acciones qué está hablando, no tengo ni idea.
Dice que.
.
, habla de la retirada de cadáveres, que además fueron rápidos.
Menos mal que fueron rápidos porque fueron miles de aves y de peces muertos los que hubo ahí.
Entonces, claro, es que no estamos de acuerdo.

Mire, la muerte de miles de animales en la Vega Baja era imprevisible, era muy difícil de evitar, y sí que me consta que están actuando.
Pero la muerte de todas estas aves es cuestión de gestión o de falta de gestión, de la gestión del agua.

Señora consellera, usted aquí se lava las manos.
Como suele hacer, como ha hecho durante todo el verano con todos los temas que le han explotado y no ha querido dar explicaciones absolutamente de ninguno.

Pero, alguna responsabilidad tendrá.
Porque como esto es cuestión de buena o mala gestión del agua -dado que todos conocemos que son altas temperaturas las que se dan en verano, como bien ha dicho- se trata de eso, de evitar que no haya oxígeno, es decir, que haya mucho oxígeno, tiene que haber mucho oxígeno con esa gestión del agua, para evitar que haya ese brote de botulismo.
Y esto no se hizo así.

Por lo tanto le pregunto, ¿no ha habido ninguna medida respecto a quienes están gestionando el Tancat de la Pipa, las aguas del tancat de la Pipa?
¿No ha abierto ningún expediente?
Porque anda que les falta tiempo para enviar los informes de los arroceros y de los agricultores a fiscalía cuando no gestionan el agua como a ustedes les place.

Mire, señora consellera, aquí los agricultores se quejan -y por eso también le preguntaba sobre las medidas- de que ustedes no les dejan quitar vegetación que haría posible que el agua corriera más, que por tanto hubiese más oxígeno y que, por tanto, se evitaran brotes de botulismo como el que se produjo este verano.

Sin embargo, veo que no han adoptado esa medida ni tampoco la revocación de la gestión.
Que van a seguir igual, es que usted misma lo ha dicho: vamos a seguir con las mismas actuaciones y las mismas medidas.
Entonces, ¿no van a hacer absolutamente nada?
Van a dejar que esto vuelva a ocurrir y no van a hacer nada.
¿No han abierto ningún expediente sancionador, de verdad?
Es que, realmente, me cuesta creerlo.

Porque si ustedes hubiesen estado en la oposición -como con tantas otras cosas- ya habrían pedido dimisiones, señora consellera, (aplaudiments) ya habrían pedido dimisiones.
(Veus)

Y, por ello, espero que -ya que me dice que no van a hacer nada, que va a seguir todo igual- que recapacite, que se reúna con AVA-ASAJA, con los agricultores, con los arroceros que son, realmente, quienes han sido los creadores de la Albufera.
Que la Albufera no existiría si no fuera por ellos.
Que se reúna con ellos, con la Federación de (inintel·ligible) … , técnicos, con científicos y que vean la posibilidad de llevar una gestión diferente a la que este verano ha ocasionado la muerte de un montón de aves y de peces.
(Se sent una veu que diu: «Muy bien») (Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Contestarà l'honorable consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Mire, señora Díaz, que le quede claro que nosotros no hemos llevado a los arroceros a fiscalía, que le quede claro.
Que una denuncia que haga algún particular a fiscalía y que fiscalía nos pida información y nosotros informemos…, pero del botulismo también y de muchas otras cosas a las que nos dedicamos a informar porque fiscalía requiere.
No porque seamos nosotros ni los responsables de la gestión, sino dar opiniones también científicas, ni porque seamos los autores de ninguna denuncia.
(Aplaudiments) Así que le quede claro a todo el mundo.

¿Y usted me habla que se han producido miles de muertes?
Mire, se han producido 651 muertes por botulismo de aves.
(Veus) No, no, espere un momento.
Y para que usted entienda un procedimiento de secado, donde hay secado los peces no viven.
Y, con esto…, no, no, no y no estoy haciendo ninguna broma.
Es que en la técnica recomendada para acabar con un brote de botulismo es el secado.
Y desgraciadamente, el secado produce que otras especies, en este caso peces, mueran.
(Veus) Y lo lamentamos profundamente.

El senyor president:

Senyories, per favor.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Pero mire, también les voy a decir una cosa, ya que estamos.
Yo quiero agradecer al Centro de Recuperación de Fauna Silvestre, porque las aves que estaban enfermas y se han llevado allí se han recuperado gracias a los técnicos de conselleria.
(Aplaudiments)

Acabo diciéndoles una cosa.
Yo creo que usted no tiene claro que, efectivamente, esto no es competencia de conselleria, pero, además, lo que me resulta más increíble es que usted no sepa, o no haya hecho un ejercicio al menos de estudiar antes de venir aquí, que en otros parques naturales de la Comunidad Valenciana han existido en la historia brotes de botulismo y a ustedes nadie les pidió ninguna dimisión.
Les pidió que, efectivamente, actuaran con diligencia -como se ha hecho- en también los otros episodios en otros parques naturales.

Y nosotros actuaremos con diligencia para prevenir, en este caso, un brote de botulismo que no tiene nada que ver con la calidad del agua.
Nada que ver.
Está informado científicamente y técnicamente como un elemento accidental, probablemente de un ave infectada que murió aquí, en el Tancat de la Pipa, y, por tanto, produjo el brote de botulismo.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Passem a la següent pregunta, la número 16, que formula l'il·lustre diputat Eduardo Del Pozo Querol, en nom del Grup Parlamentari Ciudadanos, a la consellera d'agricultura sobre el tancament de platges per contaminació d'aigües fecals.

Escoltarem la pregunta que formula l'il·lustre diputat.

El senyor Del Pozo Querol:

Muchas gracias, señor presidente.

Buenas tardes, señora consellera.

Desde el Grupo Parlamentario Ciudadanos estamos muy preocupados por la gestión realizada ante el cierre masivo de playas.
Hemos tenido información contradictoria e insuficiente acerca de la gestión.
De hecho, señora consellera, la semana pasada durante su comparecencia no dio ninguna explicación al respecto.

Y cuando pedimos este verano su comparecencia para explicar el problema de cierre de playas, los partidos del Botànic rechazaron nuestra solicitud.
¿Es esa la importancia que le dan los socios del Botànic al medio ambiente?
Mal empezamos, señora Mollá.

Es por ello que queremos preguntarle: ¿Puede explicarnos las medidas que van a llevar a cabo para evitar la alta concentración de aguas fecales en las aguas de baño?
¿Van a llevar a cabo una auditoría para determinar si los medios técnicos han sido los adecuados?

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà la consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gracias.
(Se sent una veu que diu: «Le va contestar»)

Señor Del Pozo, su pregunta tiene dos partes.
Una parte es la auditoría, si los medios técnicos empleados han sido los adecuados.
Sí, han sido los adecuados.
De hecho la comisión técnica que se creó para evaluar el proceso y tomar las iniciativas que hicieran falta se cerró con un informe técnico.
Y todos los ayuntamientos presentes, que son numerosos, por unanimidad aprobaron ese informe técnico, diciendo que los casos que habían producido y la medida que pusimos, de cloración, había evitado que siguiéramos teniendo estos episodios que implicaban el cierre de playas.

Después, usted, pregunta ¿cuáles son las medidas para evitar la concentración de aguas fecales?
Y yo aquí, me gustaría -igual que dije en la comparecencia- que todos tuviéramos en cuenta de dónde vienen las aguas fecales que van a parar al mar, que contaminan esas aguas de baño, que ahí es donde nosotros entramos.
Porque antes de llegar hasta ahí, no tenemos ninguna competencia.

Cuando llegan al agua de baño somos responsables de analizar y ver si hay una calidad apta, según los límites establecidos, para la salud de los bañistas.
Y como hemos encontrado episodios donde se han alcanzado o superado esos límites hemos ordenado el cierre de las playas.

Pero en todo ese proceso, precisamente, tenemos cosas que decir, ¿por qué no?
Incluso aun no siendo competencia, incluso teniendo competencia los ayuntamientos, etcétera, entendemos que pueden tener dificultades para resolver algo que es evidente y es que producen vertidos de aguas residuales a acequias que van, efectivamente con esas aguas, a contaminar las aguas de baño.

Y, en ese sentido, tenemos iniciativas de ámbito supramunicipal, porque queremos plantear soluciones a medio plazo -porque no serán esas infraestructuras de manera urgente e inmediata, mañana, ¿verdad?
- en infraestructuras verdes, valorando la posibilidad de desviar alguna de las acequias a zonas húmedas próximas.

En concreto, de hecho, se está considerando ya para la marjal de Massamagrell y debe considerarse para la del Puig y la de Puçol.
Queremos impulsar medidas futuras donde puedan tener los ayuntamientos líneas de ayudas propias o de otras administraciones para hacer, precisamente, hacer las obras que tienen que hacer.

Realizar también campañas de sensibilización y educación ambiental en los agricultores porque ha habido presencia también identificada de estiércol que hicimos retirar.
Instar a administraciones implicadas -que ya he dicho que son varias, son municipales pero también son del ministerio, en este caso la confederación- en el ámbito de sus competencias para que instalen aforadores para medir los caudales de las acequias así como los alivios.

Tenemos ese III Plan de saneamiento que va a hacer una radiografía y va a poner sobre un listado de actuaciones a acometer, ya sean propias o ya sean de otros ámbitos.
Queremos que haya una actualización de los registros de alivios, porque precisamente los que tenemos actualizados son los de la EPSAR pero no los municipales y deben de tener actualizados.
Son muchas de las medidas.

Y tendremos que hacer una cosa muy simple, una comunión entre todos, si me permiten esta palabra.
Porque, en definitiva, hay muchos ayuntamientos, muchísimos, implicados.
Estamos hablando de casas diseminadas, estamos hablando de industrias, estamos hablando también de un sector primario que debe implicarse como es el agrícola, estamos hablando de ámbito local, estamos hablando de ámbito autonómico, estamos hablando de ámbito estatal…

El senyor president:

Consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

…y, por tanto, dense cuenta ustedes de lo complejo que va a ser.
Pero, sin lugar a dudas, si todos estamos de acuerdo lo vamos a conseguir.

Gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Que s'ha quedat pràcticament sense temps per acabar de contestar la pregunta.
Té la paraula el senyor Del Pozo.

El senyor Del Pozo Querol:

Sí.
Muchas gracias, señor presidente.

Gracias por su contestación, señora consellera.

Pero usted sigue sin explicarnos lo relevante.
Ni clarifica problemas actuales, ni propone soluciones al respecto.
Ustedes han incumplido el artículo 5 del Real Decreto 1.
341/2007 que les obliga a garantizar las condiciones de limpieza, higiene y salubridad de las playas.

También han incumplido los parámetros máximos de concentración de bacterias fecales en las aguas de baños establecidos en el Real Decreto 1.
344/2007.
Señora consellera, han incumplido sus obligaciones legales más de diez veces a lo largo de este verano.
Se han cerrado más de una decena de playas en este periodo estival.

No puede haber más ocurrencias como la instalación de cloradoras temporales, señora Mollá.
Aquello se parecía más a laboratorios clandestinos que a una solución seria de la conselleria.
Han aparecido peces muertos, pastillas de cloro abandonadas sin control, alarmismo social por falta de información; vamos un auténtico despropósito.

¿Habrá responsabilidades de algún tipo, señora consellera de medio ambiente?
Yo lo dudo.
Los malos siempre son los demás.
Y eso que no solamente lo decimos los partidos de la oposición sino hasta sus socios de gobierno también lo dicen.
Porque seguramente conozca usted a la concejal de ciclo integral del ayuntamiento de Valencia, doña Elisa Valía, del Partido Socialista, quien hace apenas unos días criticó también su gestión por la falta de tratamiento de aguas residuales, criticó su falta de inversiones en la depuradora de Pinedo y reclamó un sistema de limpieza del caudal en el azarbe del nuevo cauce.

¿También sus socios de gobierno crean alarmismo, señora consellera?
¿También son oportunistas?
Mire, usted tiene suerte.
Suerte de no trabajar para una empresa privada porque estaría más que despedida, con un despido claramente justificado.
Con su gestión ha puesto en peligro la salud de nuestros ciudadanos, ha puesto en peligro la imagen de nuestras playas, ha puesto en peligro el medio ambiente y ha puesto en peligro la buena marcha de nuestro sector turístico.
Es un problema serio que tiene que solucionar.

Además han creado una enorme alarma social.
La situación descrita es más típica de una película de ficción pero por desgracia es real y ha ocurrido en la nostra terreta.
Hablando de películas, señora consellera, a este paso, señores del Botànic, van a parecer ustedes más los del hundimiento del barco del Titànic, (Veus) solo espero que no hundan con su pacto del Titànic a la Comunitat Valenciana.
(Veus)

Señora consellera, desde el Grupo Parlamentario Ciudadanos, …(veus)

El senyor president:

Senyories, per favor.

El senyor Del Pozo Querol:

…hemos registrado una PNL.
Le proponemos soluciones urgentes, encontraremos soluciones cuanto antes, trabajemos, todos juntos, los grupos parlamentarios por el bien de la Comunidad Valenciana.
Nada más.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

No sé si la consellera serà capaç en 21 segons de respondre, però ho intentarà.
(Rient) Batrem un record mundial també de resposta ràpida.

Anem a escoltar la resposta de l'honorable consellera

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Usted dice: «Diez episodios de cierre», ¿y nos habla de incumplir?
¿Y nos habla de incumplir?
No, usted lo ha dicho.
¿Y nos habla de incumplir?
Si precisamente esto es consecuencia de hacer lo que se tiene que hacer, que son los análisis.

Que yo no sé si ustedes, Ciudadanos, llegará un día que dirán: «Oiga, para no dañar nada al turismo, al tal, no sé cuántos, no hagan análisis, que entonces no se cierran las playas (aplaudiments).
O hagan análisis pero escóndanlo en un cajón, como pasaba en otros momentos.
Mire, no.

Y le voy a decir algo más: ¿cuántos episodios ha habido después de que la comisión técnica de los municipios decidiera hacer el proceso de declaración?
¿Cuántos episodios de cierre ha habido?
Ha funcionado, ha funcionado.
Y no se crea las fake news, que venir aquí un diputado con fake news, eso no vale para nada (aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Bé, no han sigut 22 segons, però ha donat per a molt.

Continuem amb la següent pregunta, que formula la il·lustre diputada Beatriu Gascó, del Grup Parlamentari Unides-Podem, a la consellera d'agricultura.

Té la paraula la il·lustre diputada.

La senyora Gascó Verdier:

Moltes gràcies, president.

Bona vesprada.

Vaya por delante mi más sentido pésame y el de mi grupo a los familiares que han sufrido la pérdida de algún familiar por efecto de la DANA, que se produjo hace casi dos semanas en el sur de la Comunidad Valenciana, en Murcia, Almería, Albacete y otras provincias.

Nuestra solidaridad también para quienes lo han perdido todo o casi todo.
Sabemos de su dolor y lo hacemos nuestro.

Estos días he hablado con varias personas de la zona.
Uno de ellos, José Manuel López Grima, un referente del activismo en defensa del río Segura y de la agricultura tradicional, así como miembro fundacional de la plataforma en defensa por un Segura transparente, me decía que, a pesar de las riadas del 1946 y 1987, desde que algún iluminado dijo que las riadas y las sequías se habían acabado, los planes urbanísticos se expandieron.

Se ha construido sin tener en cuenta mínimamente los criterios de sensatez que han llevado a la humanidad durante milenios a no invadir los cursos naturales del agua, y se ha abandonado el río.

En efecto, por una parte contamos con innumerables ejemplos de obras intrusivas, como la fábrica de baterías en la desembocadura del Segura, los dos campings de marjal, como en el Hondo, urbanizaciones anegadas en Almoradí, Cañete, en la zona del marco o el Badén en Rafal.

Por otra parte, la Confederación Hidrográfica del Segura ha abandonado su responsabilidad de mantener un río vivo y sostenible.
Su actual presidente, Mario Urrea, ha admitido lo que reclamaban los alcaldes de la comarca sobre la limpieza y mantenimiento de los bordes de los ríos.

Reconocía que, desde 2015 hasta 2018, las labores de mantenimiento y conservación no han sido todo lo importantes que deberían.
Las consecuencias de la DANA son dramáticas para la Vega Baja, y en particular para el campo.

Los agricultores están absolutamente arruinados y destrozados.
Este era un año de buena cosecha y las verduras flotan en el agua junto a los cadáveres de culebras, ratas y demás fauna que normalmente habita esos campos, mostrando una realidad dantesca.

Están esperando la llegada de bombas, para achicar el agua que está provocando la podredumbre de vegetales y animales.
El olor es aplastante y apestante.

Algunas organizaciones, como la Unión de Uniones, consideran que las ayudas decretadas por el gobierno central para paliar los daños causados por temporales y otras situaciones catastróficas son totalmente insuficientes y las cantidades que se plantean para los agricultores y ganaderos son ridículas.
Únicamente trece millones de euros para el sector agrario de todas las comunidades autónomas afectadas, y los vincula, además, al sistema de seguros agrarios.

A los agricultores de la Vega Baja en particular les preocupa que las ayudas lleguen exclusivamente a quienes tenían las tierras en producción, y para ello solicitan que los técnicos se cercioren, antes de otorgar las ayudas, del estado de producción en que se encuentran los campos.

En todo caso, nos dicen, la mejor medicina ahora mismo es escucharles y hablar con ellos.
Tal vez la Generalitat debería ofrecer apoyo psicológico también a los agricultores.

Por todo ello, le preguntamos: ¿cómo piensa abordar una mejora en la coordinación de actuaciones con las confederaciones hidrográficas y los municipios, para evitar consecuencias tan desastrosas para el conjunto de las personas, de las viviendas y de las estructuras agrarias valencianas debidas a la DANA?

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Contestarà la consellera d'agricultura i medi ambient.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Gràcies.

Senyora diputada, en la seua pregunta parla de millorar la coordinació d'actuacions amb les confederacions.
Jo voldria parlar de tres parts de coordinació.
I crec que és important treballar en elles.

La coordinació per a evitar, efectivament, que és una de les premisses bàsiques.
La coordinació en la mateixa situació d'emergència, i en açò vull destacar que jo també m'he trobat exemples d'alcaldes o alcaldesses que m'han mostrat la seua disconformitat a l'hora de tindre una interlocució amb la confederació hidrogràfica, en estos moments, que estava succeint la DANA.

I per tant, jo crec que això hem d'estalviar-nos-ho.
És a dir, no hi ha res més frustrant que, tenint un episodi d'emergència, com el que hem viscut, no pugues tindre els interlocutors vàlids que han de donar vistiplau a actuacions que s'han de prendre d'una manera diligent i urgent.

I per tant, això també m'agradaria destacar-ho, perquè és una de les qüestions que anem a plantejar a les confederacions hidrogràfiques.

I la coordinació per a la postemergència, perquè en definitiva hui mateix he visitat Ontinyent i hi ha actuacions que van a ser competència de la confederació hidrogràfica, i no ens valen les respostes de la limitació pressupostària.
Perquè entenem que les confederacions no funcionen com ens apart del mateix govern d'Espanya.

I per tant, si cal reclamar al govern d'Espanya més diners per a la confederació, que se faça.
Però no pot ser que simplement, amb l'excusa de la poca disponibilitat pressupostària, no s'estiguen escometent actuacions com les que li vaig a dir també.

Una de les premisses bàsiques també és, i vosté ho ha dit, s'ha reconegut que no s'ha fet un manteniment, una neteja, tan important com hauria de fer-se dels rius.
Però és curiós perquè jo, que ja he mantingut alguna reunió en confederacions, hi ha una discussió per part de la confederació de qui té competències.

I per tant, no puc entendre com se pot públicament dir que no s'ha escomés el manteniment que tocava.
Eixes declaracions són després que s'haja demostrat que hi havia partida pressupostària de manteniment, no solament sinó que en altres moments de la història recent hi ha hagut brigades de manteniment sufragades precisament per qui és l'òrgan competent, que són les confederacions hidrogràfiques, i que això ha desaparegut.

I clar, quan això s'ha fet públic, s'ha mostrat el pressupost, d'on hi havia diners, deixa d'haver-ne, d'on hi havia una evidència, que era brigades de manteniment, deixen d'haver-ne, doncs se fa públic, i aleshores clar, la confederació en este cas del Segura, però també igual la del Xúquer, reconeix que té les competències.

Perquè mentrestant el que ha estat succeint és que tant als ajuntaments com fins i tot a la mateixa Generalitat se'ns ha dit que ens corresponia fer eixa tasca.

Tant és així que molts ajuntaments que poden tindre uns pocs recursos, perquè hi ha qui tenen en els seus termes municipals parts d'un riu que no poden fer front a eixe manteniment, se'ls ha imposat sancions per part de les confederacions per fer eixe manteniment.

Per tant, no solament vaig a reclamar-li que tornen a pressupostar açò.
No solament vaig a reclamar-li que facen les infraestructures com toca, perquè d'això també parlarem.
Les motes del riu Segura és evident que no era la infraestructura adequada per a una situació com la que hem viscut.

I per tant, s'hauran de fer les infraestructures resistents, i ahí s'haurà d'invertir diners.

Però no solament això, sinó que ja li puc anunciar que directament, i en la meua boca, li vaig a demanar la retirada a les confederacions de qualsevol sanció que hagen imposat als municipis per fer la tasca que corresponia a les confederacions, que corresponia al govern d'Espanya, i durant molts anys han deixat de fer.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Senyories, passem a l'última pregunta que s'ha formulat.
Donem la benvinguda a l'honorable conseller d'Educació, Investigació, Cultura i Esport.
La pregunta és formulada per la il·lustre diputada Ana Besalduch, en nom del Grup Parlamentari Socialista.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Besalduch Besalduch:

Gràcies, president.

Bona vesprada.

Conseller, l'altre dia parlàvem d'Edificant, i avui tornem a parlar-ne.
La solució a eixe desficaci de l'estat de les nostres infraestructures educatives.

Perquè Edificant és la solució, com díem, per a eixos 26 centres que hi havia íntegrament en barracons, com mos van deixar quan vam aplegar al govern, i més de 175 arreu de tot el país.
Centres que tenien barracons.
Però és que, a més, eixos barracons eren crònics, on xiquets i xiquetes han passat tota la seua etapa educativa en barracons, i no han pogut tindre un cole com cal.

Però també comentàvem l'altre dia que Edificant és alguna cosa més, alguna cosa més que per acabar en els barracons.
Tots eixos coles que se van fer en Ciegsa, on va ser inaugurar-los i després de la primera ploguda havien de tornar a intervindre, i gràcies a Edificant podrem reparar tots eixos coles.

Però és que a més, conseller, teníem molts de coles, centenars de coles, on no hi havia un gimnàs, on no hi havia patis dignes per a poder jugar els xiquets, on no hi havia pèrgoles per poder resguardar-los del sol o de la pluja en el pati.

Coles on no n'hi havia menjadors escolars.
Per cert, alguns ja estan fent a través d'Edificant, i ja els utilitzen en este curs, els xiquets.
Com per exemple, el de Càlig.
Banys obsolets, inclús inadequats per a alumnes d'infantil.
Instal·lacions elèctriques absolutament desfasades i fora de normativa.

Molts de coles que no eren accessibles, conseller.
Inclús, coles que podran construir les seues aules de dos a tres anys, gràcies a Edificant.
Però també vull recordar a les senyories que Edificant no és l'única fórmula per a construir coles.
Perquè la conselleria també continua construint coles.

I de fet, conseller, esta és la foto de quan governava el Partit Popular del CEIP 103 de València, on l'eslògan era: «Coles, centres ja».
I este és el cole que enguany han estrenat els xiquets del centre 103 de València (aplaudiments) on l'eslògan és «Una escola de cine».

Per esta foto està el govern del Botànic, senyor conseller.
He fet un parèntesi en Edificant.
Però continuem parlant d'Edificant, que és l'aliança institucional més potent per a millorar estes infraestructures educatives i millorar la vida dels xiquets i xiquetes d'allí on passen la major part del seu temps, que és a les escoles.

Però, a més, una aliança institucional, amb tota la lleialtat institucional, perquè això també és important, conseller.
Perquè, saben, senyories, tots els ajuntaments que han volgut s'han pogut adherir, inclús encara se poden adherir al programa Edificant.

I ja no depenen que siguen del mateix color o no, del conseller o de la consellera de torn, i ja no depenen que li caiguen millor o pitjor a eixe conseller.
Tots i cada un dels ajuntaments que han volgut s'han pogut adherir a Edificant, senyor conseller.

Per tant, la meua pregunta és: quina és la valoració de la conselleria sobre la totalitat de les obres delegades gràcies a este programa Edificant?

Gràcies.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà el conseller d'Educació, Investigació, Cultura i Esport.
Honorable Vicent Marzà, té vosté la paraula.

El senyor conseller d'Educació, Investigació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyora diputada.

Efectivament, vosté ha descrit molt bé quin és el panorama que ens vam trobar.
De fet, en el que vam demanar als municipis, i vosté ho sap molt bé, com a alcaldessa, els vam demanar al poc d'entrar, que ens digueren com estava l'estat de les infraestructures educatives de cada municipi.

I allò que ens van demanar va ser que més de la meitat dels centres educatius valencians necessitaven algun tipus d'actuació, més de la meitat dels centres educatius.
Bé fóra una nova construcció, bé fóra una ampliació, una adequació, un menjador, com el de Càlig, i que ja està.
O altres actuacions que ja s'estan fent també via el pla Edificant.

Per això ho vam fer de dos maneres molt clares, per a actuar en les infraestructures educatives.
Per un costat, assumint-les directament la conselleria, via la direcció general d'infraestructures, ara, el servei d'infraestructures quan vam arribar, dotant-lo de cada vegada més professionals perquè pugueren anar més ràpid.
Era ideològic.
L'havien totalment tirat per terra.
Havien deixat pràcticament sense treballadors el servei d'infraestructures perquè no poguera donar resposta a les necessitats del sistema educatiu públic.
Per això nosaltres vam canviar i vam crear vora 35 places perquè pogueren gestionar molt més ràpid i poguérem arribar més enllà i vam crear una nova solució, una nova eina, que és el pla Edificant.
Un pla Edificant que vam crear amb eixe decret llei i que des del principi es va dotar de 700 milions d'euros.

Va ser eixe acord que vostés van poder votar ací, els diputats i diputades que ja formaven part de l'anterior legislatura, en el qual diem que anàvem a destinar 700 milions d'euros.

Fruit de l'èxit del pla Edificant, en un següent acord vam arribar fins a 1.
000 milions d'euros.
Per tant, un pla, el pla Edificant, que arribarà fins a 1.
000 milions d'euros en infraestructures educatives, en inversió en infraestructures educatives en els propers quatre anys i que ja està donant els seus fruits.

De fet, m'agradaria donar-li algunes de les dades.
A hores d'ara, tenim ja delegades en ajuntaments actuacions per valor de més de 700 milions d'euros.
A hores d'ara ja delegades en ajuntaments.
Són 553 centres educatius els que ja estan delegades les seues actuacions en més de 228 municipis.
El que vosté deia i, a més a més, de tots els colors polítics, de totes les sensibilitats ideològiques que hi ha al nostre territori.

Qualsevol municipi que tenia la necessitat i que volia actuar posant al centre les necessitats dels xiquets i les xiquetes ho està fent, ho ha pogut fer i està acabant en les seues obres.
(Aplaudiments) 

Mire, no només això, no només això, sinó que a les comarques d'Alacant, per exemple, són 285 milions d'euros els que ja estan delegats; a les de València són 332, i a les de Castelló 100 milions d'euros que ja estan delegats per a fer actuacions, alguns d'ells que ja s'estan executant.

Bona mostra d'això és que, a hores d'ara, en el que portem d'any portem executades entre la conselleria i allò que està delegat als ajuntaments en un any el mateix que es va executar en quatre anys del govern del Partit Popular.
Un any del botànic, quatre anys del govern del Partit Popular.
I això que encara està ara arrancant l'execució d'infraestructures educatives.
(Aplaudiments) 

I, mire, hem estrenat 28 centres en el que portem de govern, 28 centres educatius nous, que els xiquets i les xiquetes ja han pogut estrenar.
Set d'ells s'han incorporat enguany i, a més a més, estem construint-ne set directament per part de la conselleria.

Però és, a més a més, queden moltes delegacions que els ajuntaments també han demanat i que s'estan tramitant.
Per tant, el pla Edificant encara està viu.
Encara continua dinamitzant i delegant més infraestructures.

Vosté ha ensenyat abans una imatge.
Jo en portava unes quantes.
No em donarà molt de temps d'ensenyar-ne moltes més.
Vosté n'ha fet una que és actuació nostra, acabada ja.
Una altra, esta és el Cremona, en marxa, obra també en marxa.
Una altra també, barracons de la Xara -una diputada els coneix molt bé-, en marxa pel pla Edificant, començat ja també i els xiquets i les xiquetes podran estar en infraestructures dignes també.
Per exemple, el Bracal de Muro, que fa no res van començar les obres, i centenars de centres educatius que anirem millorant gràcies a eixa col·laboració i eixa nova governança entre ajuntaments, Generalitat, posant al centre les prioritats de les xiquets i les xiquetes, que és millorar les seues infraestructures i que siguen aules dignes.

Gràcies.
(Aplaudiments)  

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria… senyor conseller.

Passarem, senyories, finalitzat el temps de les preguntes de control del Consell, passarem al següent punt de l'ordre del dia, que són les interpel·lacions.
N'hi han tres.

Interpel·lació a la consellera d'Agricultura, Medi Ambient, Canvi Climàtic i Desenvolupament Rural, senyora Mireia Mollà Herrera, sobre les actuacions dels tancaments de platges del litoral valencià, que formula la diputada senyora Elisa Díaz González (GP Popular) (RE número 4.
656, BOC número 22)

El senyor president:

En primer lloc, la interpel·lació que, en nom del Grup Parlamentari Popular, formula la il·lustre diputada Elisa Díaz.
Interpel·lació que formula a la consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica sobre la política general del Consell pel que fa a les actuacions dels tancaments de les platges del litoral valencià.

Disposarà per a la interpel·lació set minuts d'acord els temps que han pactat tots els grups parlamentaris.

Quan vosté vullga, senyoria.

La senyora Díaz González:

Gracias de nuevo, señor president.

Y de nuevo, buenas tardes, señora consellera.

Como veo que la memoria le ha fallado un poquito, probablemente por esa falta de transparencia y tanto engaño y tanta mentira con este asunto, voy a intentar hacer un resumen breve de lo que ha estado pasando este verano respecto del cierre de las playas en Valencia.

Mire, en julio, a principios de julio, su director general de Agua, el señor Aldeguer, decía que no se trataba de depurar el agua de la acequia, que se trataba de desconectar a las viviendas que estaban conectadas a las acequias para conectarlas a la red de alcantarillado y así que el agua llegara a las depuradoras.
Y añadía: «Se pueden poner parches».
Bien.

Mire, con esto, el director general yo creo que tácitamente dijo…, quiso decir que ustedes veían el origen en las acequias, en los vertidos de estas viviendas y, además también tácitamente, ya anunciaba que iban a poner ustedes un parche, las polémicas cloradoras.
Pero también decía, y se lo recuerdo, aunque no se tratara de ello.

Bien, como no fue claro porque lo hizo con bastante…, no lo hizo claramente, esas manifestaciones, porque lo que ha habido en este tema es mucha opacidad y, además, una opacidad que ha venido cargada de engaños y de mentiras, que además ha conllevado a una pésima imagen de nuestras playas con el perjuicio consiguiente para nuestro sector turístico, y eso sin tener ya en cuenta la grave situación de por sí que suponen los vertidos de bacterias fecales para la salud pública, ustedes enseguida tiraron hacia una línea, ¿no?
, que descartaba que los vertidos fueran a causa de roturas o fisuras en los emisarios submarinos.
Así lo dijo usted.

Pero es que además salieron y echaron la culpa a los agricultores, como siempre.
O sea, es que aquí esto lo hacen continuamente.
Y sí, lo hicieron así porque la conselleria sale y dice: «Es que la culpa es de las viviendas diseminadas que hay en la huerta de los agricultores».
Así lo dijeron.
Claro, sin especificar ni qué viviendas ni en qué municipios, me parece una acusación que debería de haberse guardado y no haberla hecho así de esa manera.

Mire, nosotros le dimos la oportunidad hasta en cuatro ocasiones de explicarse, pero no quiso.
Se escondió, como el señor Ribó.
Y sí, es verdad, pienso que de haber pasado cuando usted estaba en la oposición, sí habrían pedido la dimisión como en tantos otros casos que le ha pasado este verano, señora consellera.

Pero mire, cuando ustedes dicen que el foco está en las acequias, sale el alcalde de Alboraya y no sé si por ponerlo en duda, coge y dice: «La huerta no ha cambiado en relación al año pasado y ahora están pasando cosas que antes no pasaban.
En las alquerías de la huerta no ha aumentado la población; al contrario, pierden, y tampoco hay instalaciones nuevas».

Bueno, pues lo ponía en duda, pero ustedes siguen erre que erre que los emisarios no tienen nada que ver y que está en las acequias todas las bacterias fecales que van a las playas y que son las que producen los cierres de las mismas.
Entonces, se les ocurre esa idea de poner el parche: las cloradoras.

Y, mire, por mucho que diga usted, deje ya de mentir.
Nadie, nadie del Partido Popular estuvo en esas reuniones en las que se decidió poner cloradoras en las playas, absolutamente nadie.
Que fuera algún técnico del Ayuntamiento de Puzol, es un técnico, no es nadie del Partido Popular.

Entonces, que ustedes inviten a la alcaldesa de Puzol, que es del Partido Popular, a la reunión de la semana pasada, cuando ya se habían desinstalado las cloradoras y decir que ha apoyado, cuando ella no ha apoyado en absoluto las medidas que ya se habían tomado anteriormente por ustedes, oiga, perdone, pero es que parece que la hayan invitado para poder decir que había alguien del PP.
(Aplaudiments) Sinceramente, señora consellera, deje de mentir.

Deje de mentir, porque ustedes tomaron esa decisión y, además, lo hicieron sin que los técnicos pudieran saber dónde estaban los focos concretamente, y lo dicen ellos.
Lo dicen ellos.

Pero es aquí han ido a salto de mata y, de repente, sale un informe por aquí del Ayuntamiento de Valencia que dice que no se ha invertido lo suficiente, sale otro informe por allá diciendo que hay una rotura en el emisario de Vera.

Claro, esto… usted dice y descarta que haya vertidos desde los emisarios, y lo dice en varias ocasiones, a sabiendas de que ese informe existe, porque ese informe es de una inspección del doce de julio y, a posteriori, usted descarta que los emisarios tengan algo que ver.

Así que yo le pregunto -porque se lo han preguntado y usted no ha querido contestar y tampoco quiso comparecer-: ¿por qué miente?
O sea, ¿por qué no quiere decir que el emisario de Vera tiene una rotura y que es posible que vertidos fecales vengan de ahí?
¿Por qué no lo dice?
Ah, porque no es así.
Bueno, pues a ver si nos lo explica, porque hasta ahora es que no hemos recibido ningún tipo de explicación al respecto.

Y le pregunto más.
Ya que ha dicho que van a llevar actuaciones a cabo, no sé si sabiendo ya de dónde viene el origen de los vertidos concretamente, y si es así me gustaría saber de dónde concretamente, pues también me gustaría saber si cuentan ya, y están en ello, porque supongo que ya están hablando de presupuestos, si en 2020 van a contar con una partida presupuestaria para hacer esas obras que palíen o solucionen el problema y que no se trate nuevamente de cloradoras, señora consellera.

Nos gustaría saber si, como dice el director general, van a desconectar esas viviendas que están conectadas a las acequias para conectarlas a la red de alcantarillado y así poder llegar a las depuradoras.

Nos gustaría saber si van a realizar inspecciones extraordinarias en los emisarios y, si hay reparaciones que hacer en los mismos, van a contar con el presupuesto suficiente para llevarlas a cabo.

Y, sobre todo, nos gustaría saber, señora consellera, si usted sabe dónde estaban las cloradoras situadas, si usted sabe cómo se llevó a cabo ese parcheo para que no se cerraran las playas de Valencia, si usted fue allí a ver cómo funcionaban esas cloradoras.
Porque, señora consellera, yo no sé si esto es una fake news.
Yo no lo sé porque yo no estaba aquí.
Yo no estaba allí, vale.
Pero esto no es una fake news.
Esto son pastillas de cloro, (aplaudiments) cientos de pastillas de cloro echadas directamente en la acequia a menos de 100 metros de la orilla del mar, señora consellera.
Esto no es una fake news.

Espero que me conteste.
 

(Ocupa la presidencia la vicepresidenta primera, senyora María José Salvador Rubert)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.
(Veus)

La senyora Díaz González:

Fui yo a hacer las fotos.

La senyora vicepresidenta primera:

És el torn de l'honorable consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica per a contestar la interpel·lació.

Senyories, per favor, mantinguen silenci i comença l'honorable consellera.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Señora Díaz, no sé por qué usted dice que ha habido opacidad cuando usted misma dice que se anunciaron las medidas que se han tomado, incluso se anunciaron en tiempo y forma.

Es decir, usted dice: «No, es que el director general de Agua dijo que efectivamente había un problema porque se tienen que conectar las viviendas a la red de alcantarillado».
 Y mientras eso no suceda, ¿dónde piensa usted que van las aguas residuales de viviendas, miles de viviendas que no están conectadas a la red de alcantarillado?
Es que, claro, yo… (Aplaudiments)  

¿Usted dónde piensa que van las aguas residuales de las miles de viviendas que no están conectadas a la red de alcantarillado?

Eso sería una de las grandes preguntas y usted a lo mejor debería resolver la siguiente: ¿y quién cree que tiene la competencia para conectar las viviendas a la red de alcantarillado?
Porque a lo mejor tampoco lo sabe.

Y luego resulta que dice: «Y en ese mismo día…» -que, por cierto, ha sido la conclusión efectivamente de la comisión técnica, ¿eh?
, esta- dice: «Y se anunciaron parches».
Bueno, llámelo usted como quiera, porque efectivamente el proceso de cloración no es una cosa que tenga que venir para quedarse, ni mucho menos.
Sería un fracaso.
Un fracaso de quien tiene competencias y un fracaso de quien, aun no teniendo competencias como es esta conselleria, no analiza, junto con los ayuntamientos, dónde están los focos del problema.

Hicimos esta medida porque la comisión técnica lo decidió.
Donde si a la alcaldesa del Partido Popular -que dice usted- de Puçol no le gusta la opinión de su técnico, ¿por qué lo enviaba?
¿Por qué lo enviaba?
¿El técnico no iba?
(Veus) Bueno, esto ya resulta muy curioso.

Como resulta curioso que la alcaldesa de Puçol esté ante el informe técnico que cierra esta comisión, que ahí se acuerda que efectivamente ese informe técnico se ajusta a lo que ha pasado y a las conclusiones, y que usted diga: «Pero no quiere decir que estuviera de acuerdo».
Y, ¿por qué no lo dijo, que no estaba de acuerdo?
No lo dijo.
(Veus) No es verdad.
 

Mire, señora Díaz, si hemos venido aquí a mentir y hemos venido a construir nuevas fake news, vamos mal.

Luego dice usted… -no, es que hay cosas curiosas-: «Oiga, es que usted dijo que es que no era por la fisura en el emisario de Vera, porque es que el informe se hizo el 12 de julio», Claro que sí.
Ese informe se hizo, y usted lo verá en el informe, porque se hace un análisis extraordinario, porque, de hecho, este año ya se había hecho el ordinario.
Y de esta fisura, lo que nos han dicho es que ni ha crecido, ni que es la causante de la contaminación del agua de baño.
Y es lo que se nos ha dicho, porque esa fisura ya existía y, a pesar de que se tiene que reparar y que se ha iniciado para reparar, no es la causante.

Y usted lo que quería era que la conselleria estuviera reparando algo que no es la causante y, mientras, obviando dónde estaba la causa del problema.
Eso es lo que quería el Partido Popular para que diputadas de su grupo tuvieran razón en las ruedas de prensa que hacen por ahí, ¿no?
, que es que el problema era que el emisario de Vera, la rotura era la que estaba haciendo esto, ¿no?
Pues ¡no!
, pues ¡no!

Mire, y usted dice, «no, es que claro, han salido ayuntamientos diciendo que, efectivamente, las casas diseminadas, vertidos que se hacen de aguas residuales a las acequias, etcétera, esto es algo que ya existía, y no hay algo nuevo.
» Pues, mire, es que nosotros teníamos dos escenarios que acometer -y lo hicimos-: ver si había algún factor nuevo, y estuvimos con todos los técnicos, también de los ayuntamientos, analizando si había un factor nuevo.
Pero teníamos una responsabilidad, y era: ¿y si no es un factor nuevo sino que son los factores que ha habido durante mucho tiempo y que precisamente ahora, por la salinidad del agua, por las altas temperaturas, etcétera, causan precisamente que se suban los índices de residuos, ¿no?
, de análisis de aguas residuales en las aguas de baño?
Teníamos una responsabilidad.
Le digo más.

Si esta conselleria solo se hubiera dedicado a buscar el algo nuevo sería casi como buscar a Wally, porque le puedo afirmar que no ha habido algo nuevo que no haya sucedido en otras ocasiones.

Hay algo nuevo, y es que hay más técnicos haciendo inspecciones, que este gobierno autonómico hace muchas más inspecciones que las que tiene obligación de hacer, como indica el real decreto.
Pero, puede ser que eso sea lo que a ustedes les genera un problema; «¡oiga!
, es que claro, ¿por qué conselleria tienes que hacer algo más de lo que te dice el real decreto?
No hagas más porque así no saldrán análisis que superan los índices de E.
coli permitidos y por tanto no cerraremos las playas, y por tanto no habrá escándalo, y por tanto no habrá consecuencias».

Miren, no quiero construir ese relato ni espero que usted esté a favor de ese relato (veus), no, no quiero acabarlo porque sería muy grave, sería muy grave, no quiero acabar el relato, sería muy grave.

Nosotros hacemos, a diferencia de otras comunidades que solo se quedan en el límite legal que indica el real decreto, hacemos muchos más análisis, nosotros tenemos a mucha más gente que la que tenían ustedes haciendo análisis, y resulta que nosotros somos los que hemos creado una comisión técnica para evaluar no solamente los hechos que estaban acaeciéndose sino, después, las respuestas que tienen que venir.
Porque tienen que venir -y yo se lo he explicado al diputado de Ciudadanos, y yo creo que él lo ha entendido mejor que usted- de manera conjunta, coordinada.

Si usted se va a seguir, y su grupo, empecinando en que esto lo va a resolver una barita mágica, o esto lo va a resolver solamente la Conselleria de Agricultura, Desarrollo Rural, Emergencia Climática y Transición Ecológica, se equivoca.
Porque usted dice, «¿lo va a poner en los presupuestos?
» ¿El qué?
¿El que todas las miles de viviendas que no están conectadas a la red de alcantarillado las pongamos en 2020?
¡Oiga!
, ustedes aprueben los presupuestos, si quieren lo pueden poner, pero creo que no hay presupuestos de la Generalitat en un año para hacer estas actuaciones.
Voy a acabar con algunas cosas.

Miren, el proceso de cloración.
Usted me tendrá que explicar por qué le parece mal, y por qué llamarlo…, a lo mejor lo que le parece mal es llamarlo «parche», porque ustedes gastaron este proceso, ustedes, el Partido Popular, gastaron este proceso en las acequias de Castellón hace ya algunos años.
¿Qué problema había, si es un recurso técnico que vale, y que se demuestra eficaz, y que se ha demostrado eficaz?
¿Cuál es el problema?
¿Que lo hemos hecho por nuestros medios a través de Epsar contratando con una empresa que no estaba acusada de financiar ilegalmente al Partido Popular?
Pues ¡qué pena!
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn de la il·lustre diputada del Partit Popular interpel·lant, Elisa Díaz.

La senyora Díaz González:

Gracias, señora presidenta.

Mire, señora consellera, yo creo que no escucha bien, no escucha nada bien, porque yo le he dicho que el director general dijo que lo que había que hacer era eso, no que lo fueran a hacer.
Es que en ningún momento dijeron qué era lo que iban a hacer, en ningún momento ni el señor Ribó, ni usted, que son del mismo partido, se pusieron a dar explicaciones.
En todo el verano se han escondido y no han querido dar explicaciones absolutamente de nada.

Ahora viene aquí y dice, «vamos a hacer, vamos a hacer.
» ¡Claro!
, yo, si ya le he nombrado al señor Ribó entiendo que tiene que ser con los ayuntamientos, pero la Generalitat tiene que estar, la Generalitat tiene que invertir, que lo que ha invertido hasta ahora el botànic en depuración de aguas y en saneamiento es bastante poco.
Se lo recuerdo, en la última legislatura del Partido Popular más de cien millones de euros con la que estaba cayendo, ¿eh?
, y en la legislatura del Botànic han sido 17, 17 millones de euros.
Ahora, me dirá que es que ahora hemos adjudicado seis coma no sé cuánto.
¡Me parece estupendo!
¡Si es que es lo que tienen que hacer!
¡Ejecutar el presupuesto!
Que es que no lo ejecutan, y menos en infraestructuras hidráulicas, señora consellera.
Y eso es lo que le digo.

Pero es que, además, en la reunión de…, yo no sé, ¿ha hablado usted con la alcaldesa de Puzol?
Porque yo sí que he hablado con ella.
¡Y usted no estuvo en la reunión!
¡Usted no tiene ni idea de lo que pasó en esa reunión!
¡Claro!
¡Efectivamente!
(Aplaudiments) ¡Y yo sí que he hablado con ella!
¡Claro que sí!
¡Claro!
Y se lo vuelvo a decir, ustedes la invitaron para poder decir que el PP estaba en esa reunión.
Y me parece estupendo, por cortesía no dejaremos de ir a las reuniones a las que nos convoca el Consell, ¡nunca!
, señora consellera, porque no somos como ustedes.

Pero, mire, a diferencia de ustedes, decimos la verdad, y la alcaldesa dijo que era un municipio que no se había visto afectado ni con cierres ni con cloradoras puesto que cierran las acequias en el periodo estival.
Por lo tanto, no venga con historias, las cloradoras ni le iban ni le venían.
Lo que sí que le vienen son esos encauzamientos y este proyecto de encauzar la acequia hacia otro lado, que espero que sí que ejecuten y que haya presupuesto para ello porque de ello depende la conselleria.

Pero es que, además, ¿declarar la emergencia por parte del Consell de poner las cloradoras cuando ya se han quitado?
Yo es que alucino.
Vamos, en derecho administrativo la emergencia se declara previamente, no a posteriori, señora consellera.
Está claro que algo aquí huele un poquito mal.

Y es que, claro, Ecologistas en Acción, después de que nosotros hayamos dado traslado de la situación bastante controvertida de las cloradoras, y se lo vuelvo a enseñar (soroll de papers), y se lo vuelvo a enseñar, señora consellera, que esta es la gran diferencia con las de Castellón, las de Castellón están a más de quinientos metros, estos no superan ni los cincuenta metros en algún caso de la orilla del mar, señora consellera, esa es la diferencia (aplaudiments), aquí, aquí, en estas cloradoras cualquier niño podía acceder; de hecho, mire, un balón de niños al lado de las pastillas de cloro… Señora consellera, yo entiendo que no quiera mirar, que no quiera hacerse a la idea de que esto ha pasado bajo su responsabilidad, pero esto es así, esto no es una fake news, esto es real, y esto ha pasado siendo usted consellera.
Y, claro, ahora salen Ecologistas en acción Estudiando la posibilidad de denunciar esta situación, y yo lo entiendo, es que cualquiera podía acceder, cualquiera podía acceder.

Pero es que, además, no había ningún tipo de control, es que las vallas estaban caídas, es que las redes también estaban caídas, es que las instrucciones de peligro, las señales de peligro estaban tapadas, es que aquí estaba hasta goteando el cloro… (soroll de papers), a ver si lo encuentro, hay una foto en la que estaba goteando el cloro directamente a las aguas.

Señora consellera, mire, en la ficha técnica -y acabo ya-, en la ficha técnica del cloro pone: «evitar su liberación al medio ambiente, mantener el recipiente herméticamente cerrado y fuera del alcance de los niños, y guardar bajo llave.
» Esto no lo dice, señora consellera.

Consellera, sus cloradoras estaban a menos en algún caso de cincuenta metros de la orilla del mar; sus cloradoras estaban con libre acceso para niños o cualquier persona; sus cloradoras vertían centenares de pastillas de cloro directamente a la acequia; sus cloradoras carecían de control alguno; sus cloradoras eran un peligro para las personas y, según Ecologistas en Acción, también para el medio ambiente; sus cloradoras fueron un parche muy mal puesto y usted es la responsable de ese parche, señora consellera.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn de l'honorable consellera per a donar resposta a esta segona intervenció.

La senyora consellera d'Agricultura, Desenvolupament Rural, Emergència Climàtica i Transició Ecològica:

Mire, señora Díaz.

El proceso es el siguiente: se crea una comisión técnica; se toma una decisión; cuando se toma la decisión, ese mismo día se hace pública, se hace pública, se pone hasta en la web de la conselleria; se mandan notas sobre qué ha concluido esa comisión técnica; sale en todos los medios de comunicación que once acequias iban a tener el proceso extraordinario de cloración, y usted dice que ha habido opacidad, usted dice… Bueno, le digo más, es que en las propias noticias verá cuál era la fecha en la que se iba a acabar el proceso de cloración, hasta ese día se anunció hasta cuándo iba a estar ese proceso.

Y, mire, le voy a explicar una cosa, ¿sabe por qué se ponen -donde hay que ponerlas- más cerca de la orilla y no en la misma acequia o al principio de la acequia?
Para dañar menos.
¿Por qué?
Porque resulta que cuanto más cerca lo pones del agua del mar, ese proceso lo que hace, ¿eh?
, de cloración, es que las aguas que vienen hasta el depósito de cloro, y que vienen contaminadas, con ese proceso de cloración efectivamente se descontaminan, y cuando va también el cloro, ¿verdad?
, junto con esa agua al mar, la capacidad, la capacidad del mar de no tener una concentración tan alta que perjudique a la fauna que hay allí es evidente.

Pero, ¡escuche!
, ¡escuche!
(veus), que esto es casi de lógica de primer orden, y le voy a decir también qué más pasa; que si nosotros ponemos el proceso de cloración al principio de la acequia pero mientras avanza la acequia hay algún vertido de aguas contaminadas, ¿qué llega al mar?
Aguas contaminadas.

Con lo cual, a mí me preocupa que la empresa acusada de financiar ilegalmente al Partido Popular, que ustedes contrataron para este proceso, pusiera a 500 metros el proceso de cloración.
Si lo que a mí, lo que a mí (veus) me asusta es qué pasaba en esos 500 metros.
¿Cómo estaban ustedes tan seguros de que ahí no se iba a verter ninguna agua contamina que fuera a parar al mar?
Por eso se pone casi al final, casi al final, antes de llegar las aguas al mar.
Es que, además, yo creo que usted lo va a entender, y es de pura lógica.

Luego, dice, «en Puzol nos han dicho que no tienen episodios de estos porque cierran las acequias en el periodo estival.
» ¿Y cuando las abren?
Es que usted ha cometido… (Veus) No, es que yo creo que muchos saben por dónde voy.
¿Usted me está diciendo que a lo mejor Puzol cierra conscientemente aguas que a lo mejor pueden estar contaminadas y las abre cuando no hacemos los análisis?
¿Usted está diciendo eso?
Porque la contaminación de las aguas es igual, la única cosa es que no nos bañamos.
Pero ¿usted me está diciendo que hay ayuntamientos que cierran conscientemente en la época estival para que cuando nosotros hacemos los análisis no salgan por encima de los límites establecidos y, por tanto, no cerremos playa?

Yo espero que usted no esté diciendo eso porque entonces (veus), no, no, no, es que es lo que ha dicho, ha dicho, «es que en Puzol no pasa -lo ha dicho ella-, es que en Puzol no pasa porque cierran las acequias en el periodo estival y, por tanto, no vierten las aguas.
» (Aplaudiments)

¡Oiga!
, yo sé, yo sé que eso no será lo que haga Puzol, ¿eh?
, se lo digo, estoy segura que eso no es lo que hace Puzol, pero espero que usted no piense que eso es una solución, porque a lo mejor usted piensa que es una solución que cerremos todas las acequias en verano, así los análisis no saldrán positivos, así no cerraremos las playas.

Y, ¡oiga!
, cuando no nos bañemos ni niños, ni mayores, ni nosotros, no tendremos peligro pero seguiremos contaminando el mar, que parece ser que es algo que al Partido Popular no le importa nada.

Gracias.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

(Aplaudiments)

Interpel·lació al conseller d'Educació, Cultura i Esport, senyor Vicent Marzà Ibáñez, sobre la valoració de la implantació de la política lingüística posada en marxa des d'aquesta direcció general i el full de ruta que es durà a terme en aquest àmbit els pròxims quatres anys, que formula la diputada senyora Mercedes Ventura campos (GP Ciudadanos) (RE número 1.
660, BOCV número 13)

La senyora vicepresidenta primera:

Passem al punt vuité: Interpel·lació al conseller d'Educació, Cultura i Esport per la valoració de la implantació de la política lingüística posada en marxa des d'aquesta direcció general i el full de ruta que es durà a terme en aquest àmbit durant els pròxims quatre anys, que formula la il·lustre diputada Mercedes Ventura Campos, del Grup Parlamentari Ciudadanos, al conseller d'educació.
(Soroll de papers)

La senyora Ventura Campos:

Gràcies, presidenta.

Bona vesprada, senyor Marzà.

Quiero empezar haciéndole una pregunta: ¿conoce usted la obra titulada El queso y los gusanos, del historiador italiano Carlo Ginzburg?
Es una obra que le recomiendo leer.
Aunque es una obra que data del año 1976 y ha sido traducida a más de veinte idiomas, se trata de una microhistoria que busca reconstruir la bibliografía de un personaje popular de la Edad Media llamado Menocchio, molinero de profesión, que se atrevió a cuestionar dogmas fundamentales de la institución política que dominaba en ese momento que -como sabemos- era la Iglesia católica; se atrevió a contravenir postulados de una doctrina única siendo señalado y quemado en la hoguera por la Inquisición.

Señor Marzà, recomiendo que lea esta obra para que ustedes no caigan en errores del pasado, para que no se conviertan en los herederos de la imposición y de la inquisición en el siglo XXI con su doctrina única de imposición lingüística.

Señor Marzà, reflexione, con su imposición lingüística usted ha puesto grilletes a las libertades educativas de nuestros niños porque no pueden estudiar en la lengua materna; usted ha puesto grilletes a la libertad comunicativa del profesorado porque se encuentra atemorizado por sus políticas de espionaje sobre qué lengua utilizan dentro y fuera del aula; y, además, usted invita a sus buenos amigos, la Plataforma per la Llengua; y usted también ha puesto grilletes a la inspección educativa que tiene que sufrir sus políticas sectarias.

Señor Marzà, la comunidad educativa le ha dicho ¡basta ya!
, basta ya con medio centenar de denuncias en los tribunales.
Sí, señor Marzà, le recuerdo la primera denuncia, le recuerdo la primera sentencia, que el TSJ de la Comunidad Valenciana anuló su primer decreto de educación por discriminar al alumnado que quería estudiar en castellano, empezó ahí su señalamiento entre buenos y malos valencianos; después, de prisa y corriendo, ese decretazo que resultó también ser inconstitucional; y el año pasado llegó, llegó, sí, llegó esa ley del monolingüismo porque tengo que decirle que de plurilingüismo solo tiene el título.

Y no se lo digo yo (aplaudiments) sino la batalla judicial de las familias, la batalla judicial que tiene usted abierta en la comunidad educativa.
Un ejemplo es la denuncia interpuesta por padres y madres de cinco colegios valencianos, denuncia porque usted ha vulnerado con esos proyectos lingüísticos el derecho a poder decidir en qué lengua pueden estudiar sus hijos por la manipulación por parte de su conselleria en la aplicación de un proyecto lingüístico distinto al que se aprobó en el consejo escolar.
Y es más, usted mismo incumple la ley que usted desarrolla porque denuncian, también, que no pueden estudiar el 25 % de las asignaturas troncales no lingüísticas en castellano.
Señor Marzà, hágaselo mirar, porque incumple hasta su propia normativa.

Señor Marzà, ¡qué decir de las denuncias públicas que padres y madres han hecho por su modelo lingüístico con niños que tienen necesidades educativas especiales!
, que a pesar de tener dificultades en el área de comunicación, y usted sabe que es una dificultad en el aprendizaje, en muchos casos, de la propia lengua materna, ustedes le imponen la inmersión lingüística a una lengua que no está utilizada en el contexto familiar.
Y no le estoy hablando de un caso que no conozca, estoy hablándole de María -seguro que la conocerá-, una madre de Crevillente, con dos niños que tienen trastorno espectro austista, que fueron obligados a estudiar en valenciano después de que los psicólogos y psicopedagogos aconsejaran que tenían que estudiar en su lengua materna, que su lengua materna -como bien denunciaba esa familia- era el castellano.
Y dudo, ¿no?
, porque usted es maestro, pero no le interesa el aprendizaje de estos niños, y le digo que lo pongo en duda porque tiene usted otra finalidad.

Señor Marzà, tengo que decirle y lamentarme que sus políticas lingüísticas son incompatibles con la inclusión educativa.

También, en nuestro grupo político hemos tenido que ir al Síndic de Greuges para denunciar qué es esto de los experimentos, ¿no?
, esos experimentos que usted hace con nuestros niños en 205 colegios valencianos, donde no se puede estudiar ni una sola hora en español en educación infantil.
Esto vulnera la Constitución española, l'Estatut d'autonomia, y toda jurisprudencia relativa a la protección de lenguas cooficiales del sistema educativo.
Pero no solo vulnera el derecho al alumnado sino que, además, oculta información de este experimento, y fue Ciudadanos quien le obligó a publicar esos porcentajes lingüísticos en la web.
(Aplaudiments)

Pero, le pedimos que sea transparente y cuelgue todos y cada uno de los proyectos lingüísticos de centro íntegros en la página web, y lo haga para que Ciudadanos no tenga que ir otra vez a su conselleria para ir a conocer uno por uno cada uno de los proyectos lingüísticos, porque la comunidad educativa tiene su derecho.
Porque, me pregunto: ¿cuál es la finalidad de tanta opacidad, señor Marzà?

Señor Marzà, le tengo que decir que le doy la mano para que salga del lado oscuro del nacionalismo y siempre estará a tiempo de ver la luz, ¿no cree?
Yo le doy la mano, le tiendo la mano para trabajar por un pacto valenciano por la educación, sí, un pacto que trabaje por las libertades y el respeto a las dos lenguas oficiales.

Le propongo una nueva ley del plurilingüismo consensuada por todas las fuerzas políticas, donde las familias puedan votar qué proyecto lingüístico quieren para sus hijos (aplaudiments), igual que usted lo hace con la jornada continua.

Y le propongo instaurar el tratamiento lingüístico diferenciado que usted mismo eliminó en el 2016 en las instrucciones de inicio de curso, para adaptar el currículum a aquellos niños que tienen necesidades educativas especiales y que nunca más vuelvan a sufrir ninguna marginación en el sistema educativo valenciano.

Le propongo que salgamos para trabajar por el fomento del valenciano, como dice el Estatuto de autonomía y la Ley de uso y enseñanza del valenciano pero, ¿cómo?
, borrando su hoja de ruta al totalitarismo catalán.
Con esta propuesta invito a que usted revise la homologación de los títulos que ofrece en la Junta Qualificadora de Coneixements de Valencià.

Y le propongo, y es un reto, y espero que usted lo haga, que valore ofrecer el certificado de C1 a aquel alumnado que haya superado la PAU.

En conclusión, senyor conseller, vosté sap que les llengües es parlen, s'estimen, es parlen des del cor i no es parlen perquè s'imposen.

Moltes gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta primera:

Gràcies, senyoria.

És el torn de l'honorable conseller d'Educació, Cultura i Esport per a contestar a la diputada que ha formulat la interpel·lació.

El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyora, en funcions de presidenta de la mesa, moltíssimes gràcies per la paraula.

Gràcies, també, senyora diputada.

Sí, conec molt bé eixe llibre, no només el conec sinó que porte ahí quatre anys quasi, quasi, vivint-lo per eixa inquisició en la que s'ha convertit assenyalar a qui pensa diferent que és la que comanda la dreta, que vosté (aplaudiments) acaba de demostrar una vegada més, una vegada més, que l'únic que li interessa és assenyalar a qui pensa diferent i dir-li el que ha de fer en tot moment.

Mire, m'interpel·lava per valorar la política lingüística de la Direcció General de Política Lingüística; no ha fet cap apreciació del que és el treball de la Direcció General de Política Lingüística.
Nosaltres la valorem molt positivament, i la valorem molt positivament, entre altres qüestions, perquè havíem de dignificar la normalització de la nostra llengua, com havia de ser, i així ho mana l'estatut en el seu article número 6, i no només això sinó que havíem de fomentar la convivència lingüística també de la resta de llengües, no només de les dos llengües oficials sinó del conjunt de llengües que tenim al nostre territori, que s'usen en el dia a dia, i per tant fomentar la convivència entre les diferents llengües amb eixa direcció general de gestió del multilingüisme.

Per això, nosaltres, des del primer minut, hem estat treballat per a desenvolupar el que diu el nostre reglament orgànic i funcional, que és ni més ni menys que desenvolupar i vetllar per l'aplicació d'una política lingüística que establisca per a les dues llengües oficials la normalització i la promoció d'ús del valencià, que és la llengua que no està normalitzada en tots els seus usos i en tots els àmbits d'ús, per això fem polítiques de normalització lingüística, és normal, s'ha de fer quan n'hi ha dos llengües en posicions de desigualtat, quan n'hi ha dos llengües oficials perquè són les dos oficials.

I, per tant, quan n'hi ha una desigualtat d'una a l'altra, i quan n'hi ha hagut tantíssims anys en els que no s'ha fet res, més bé al contrari; s'ha de promocionar que es puga usar en tots els àmbits, i no només això sinó que hem volgut fomentar la gestió del multilingüisme d'una manera positiva, propositiva, de convivència, no de confrontació.
A vegades, jo llisc les seues preguntes i diu, «interpelación sobre la política lingüística», doncs crec que vosté el que realment té darrere és la confrontación lingüística, no és la política, és la confrontación, sempre confrontació, confrontació i confrontació.

Mire, nosaltres estem fent per dignificar la llengua pròpia com ha de ser, entre altres coses, perquè érem el territori que menys invertia en la seua llengua, sent una llengua oficial, tenim diferents llengües oficials, els que menys.
De fet, estàvem per sota fins i tot; estàvem per sota fins i tot de l'asturià que en eixe moment no era ni llengua oficial; de fet, ens dediquem una inversió molt pareguda a la de Galícia que és al voluntat d'un euro, un poquet més d'un euro per valencià, valenciana, a la política lingüística, a la promoció del valencià i la gestió del multilingüisme.
Sap per a què?
Per a millorar llocs de treball.

Ja que vostés per la part aquella dels drets lingüístics pareix que no entren i no estan d'acord en promocionar les llengües per generar igualtat també de drets lingüístics, ja que vostés no entren tampoc per la qüestió cultural, per la qüestió identitària evidentment, sinó que entren, a vegades diuen, per una qüestió d'eficiència econòmica, li explicaré una cosa.

I és que hem fet un estudi que està publicat, és l'impacte del valor econòmic del valencià, li'l donaré perquè se l'estudie a vore si també extrau que allò que estem fent, que és invertir en normalitzar la llengua, genera llocs de treball, que el valencià no només és una riquesa cultural, que no és només una riquesa per a unir a tots els valencians i les valencianes sinó que genera llocs de treball i, a més a més, genera també riquesa.

De fet, en eixe estudi, elaborat per l'Ivie, el que es diu és que el valencià genera al poble valencià més de dos mil milions d'euros de producte interior brut, és a dir, tindre una llengua pròpia és una riquesa no una constant confrontació, com vostés volen.
I no només això, sinó que genera llocs de treball, cinquanta-sis mil llocs de treball.
(Aplaudiments) Per tant, ¿què estem fent?
Estem promocionant que n'hi haja cada dia una millor economia al conjunt del poble valencià, que es generen més llocs de treball i que, de veritat, es vegen les llengües de forma positiva.

Per això, hem acollit, per exemple, la fira del idiomes, que crec que això a vosté no li importa molt, en dos ocasions; han estat, per exemple, el British Council, l'Institut Français, o el Goethe Institut; hem promogut que n'hi haja també dibuixos, per exemple, en valencià i en anglés a la televisió pública; hem iniciat diferents campanyes de forma empàtica totalment positiva, propositiva, per a ajudar que els valencians i les valencianes sàpiguen que poden utilitzar la seua llengua en tots els àmbits d'ús; s'ha creat una oficina de drets lingüístics, que d'això normalment vosté tampoc sol parlar; es va entregar ahir el seu informe.

Sap què passa?
Que d'això no parlen mai, però resulta que la immensa majoria de les queixes han sigut per vulnerar els drets dels valencianoparlants, i d'això no diuen res vostés, pareix que només tenen una obsessió, que és tornar a la confrontació i no adonar-se que hem treballat per a la normalització del valencià en tots els àmbits.

També hem treballat, hem donat impuls i suport a la llengua de signes, tampoc en parlen vosté de la llengua de signes, volem que tinga la presència institucional i assolisca l'estatut de llengua de comunicació social que ha de tindre.

Hem promogut l'aprenentatge de moltes i diverses llengües, per això tenim un 24 % més de professorat en les escoles oficials d'idiomes.
No diu res d'això?
Per això, tenim més llengües que mai a les escoles oficials d'idiomes, més estudiants que mai a les escoles oficials d'idiomes i, de fet, som el territori que més estudiants té a les escoles oficials d'idiomes.

Li ho deia l'altre dia, la nostra aposta és per totes les llengües, partint de la nostra, evidentment; per a normalitzar el seu ús en tots els àmbits, evidentment, per això som un govern que hem vingut a ajudar que els valencians i les valencianes tinguen més drets i, sobretot, també, com li he demostrat amb l'estudi d'impacte que s'ha generat, tinguen les millors condicions de vida, es genere més riquesa, puguen tindre millors treballs i puguem seguir avançant.

Mire, hem creat també el Consell Social de les Llengües per a, precisament, evitar estes situacions que vostés tracten de continuar sempre i que siguen perennes; hem fet diversos congressos en multilingüisme, amb l'assistència de més de sis cents professionals reconeguts, de reconegut prestigi, arreu de l'estat; hem, també, promocionat la presència del valencià en els mitjans de comunicació, sí, també, clar que sí!
, de tot color i ideologia.

Eixa és la gran diferència, i jo crec que això s'ha de posar en valor; li ho deia ja l'altre dia, i just m'ha vingut molt bé perquè ha començat per la inquisició.
I és que el que es fa és que es pense com pense, es tinga la ideologia que es tinga, es té accés a totes les ajudes.
Per a què?
Per a promocionar, evidentment, que siguen totes les empreses que puguen accedir.

I, a més a més, per una qüestió que jo crec que vosté moltes vegades es deixa de banda.
Perquè vostés, demanant el que demanen, i ho hem dit molt vegades, que és limitar geogràficament l'accés… Per exemple, diuen: «Los de Cataluña no pueden.
» Los de Madrid, sí, pero los de Cataluña no pueden acceder a subvenciones.
Los que piensan diferente a mí no pueden acceder a las subvenciones.
Los otros sí.
» Això és il·legal.
El que vosté demana és prevaricar.
El que vosté demana constantment  és que ens saltem totes les normatives per a només donar-li-ho als que pensen com vostés.
Això, el que vostés farien, nosaltres, evidentment, seguiren construint.

Mire, vosté deia i me llançava una proposta d'anar avançant.
És el que estem fent, anar avançant.
Sap què ha de fer per a poder avançar?
Deixar-se la confrontació, adonar-se que el que s'està fent, com diuen totes les institucions europeus a nivell internacional, és promoure el multilingüisme i, sobretot, ajudar que entre totes i tots construïm més ponts i no dinamitar-los cada dia que algú es dedica a construir.

Gràcies.
(Aplaudiments)

La senyora vicepresidenta segona:

Gràcies, senyoria.

És el torn de la il·lustre diputada Mercedes Ventura per a replicar a l'honorable conseller.

La senyora Ventura Campos:

Señor conseller, no me ha contestado ni a una sola pregunta.
Y encima le he hecho propuestas.
No sé si le han gustado, no le han gustado.

Yo venía aquí a escuchar sus políticas lingüísticas.
Parece que yo sea la consellera y me estaba usted a mí no lo que… el modelo que tenemos en nuestro partido, en Ciudadanos.
No sé, yo no lo he entendido muy bien, pero yo no sé qué problema tiene usted con ofrecer libertad educativa a las familias.
No sé qué problema tiene usted.
(Aplaudiments)

Tengo que decirle que desde Ciudadanos -por si no le ha quedado claro tome nota-, defendemos todas las lenguas, tanto el castellano como el valenciano.
Y los únicos que limitan poniendo inquisidores lingüísticos en las aulas son ustedes, es el gobierno del Botànic.
(Aplaudiments)

Les voy a regalar también un espejito para que se vean todas las mañanas cuando se levanten y vean cómo son, qué es lo que están creando.
Y eso de construir, construir está…, la materia educativa, la que era nueva, sinceramente, deja mucho que desear.
Ustedes lo que tienen que trabajar es por un proyecto lingüístico donde sumen todos y, sobre todo, favorecer que los números del absentismo escolar se vayan reduciendo.

Y tengo que decirle, por si…, yo entiendo que se ha estudiado el Estatuto de autonomía, pero el Estatuto de autonomía habla de fomentar el valenciano.
Y ahí nos va a encontrar.
Pero no de imponer el valenciano.
Es la diferencia.
(Aplaudiments) Fomentar no es obligar, no es imponer.
Y la Constitución dice que todos tenemos que saber el castellano.
Pero, como bien he dicho, somos una autonomía plural y tenemos la riqueza lingüística del valenciano y el castellano, y ahí nos va a encontrar, fomentando tanto el castellano como el valenciano.

Y su insistencia sobre qué modelo nosotros tenemos.
Tengo que decirle que nuestro modelo se basa en la libertad, la libertad para ser educado en edades tempranas en la lengua educativa, en la lengua materna, al igual que en los colegios europeos.
Seguro que usted ha ido a hacer alguna visita a los colegios europeos.
Pues le podían indicar que en los colegios europeos se va introduciendo la lengua materna… introduces con la lengua materna y se van introduciendo progresivamente otros idiomas.
¿Para qué?
Para favorecer una competencia lingüística rica.

También decirle que nunca en los colegios europeos al alumnado se le priva de esa lengua materna.
Libertad de los padres para que no voten…, o por lo menos, para que puedan votar el modelo lingüístico que quieren para sus hijos.
Igual que usted pide votaciones para la jornada continua, ¿qué problema tiene para que voten el proyecto lingüístico que quieren para sus hijos?
(Aplaudiments)

Libertad para que los docentes no estén atemorizados, no estén atemorizados cuando utilizan el castellano y son espiados dentro y fuera de las aulas.
Sí, señor Marzà.
Sí, señor Marzà.

Libertad para que los niños sean educados bajo el rigor histórico de la cultura valenciano y que no existan libros de texto manipulados y dirigidos al adoctrinamiento.
(Aplaudiments) Libertad para poder trabajar en cualquier punto de la Comunidad Valenciana sin tener que cumplir un requisito lingüístico.

Miren, ustedes, tanto como el Partido Popular, lo han llamado -tengo que decirlo-, eufemísticamente requisito lingüístico, cuando ni más ni menos eso quiere decir imposición lingüística en toda regla.
Un cambio radical hacia un sistema que mira claramente a Cataluña, tratando de copiar esta inmersión llevada a cabo en aquella comunidad.
Y ustedes ya saben los resultados.
Sí, señor Marzà.
Usted sabe que Ciudadanos nació en Cataluña para impedir esa fábula dels països catalans.
Y sí, aquellos países que tanto le gusta a usted y el señor Morera que ha llegado, son esos países.
(Rialles)

Decirle, decirle que Ciudadanos va a estar aquí con toda la confrontación que haga falta para que ustedes aquí no nos pongan ningún modelo dels països catalans.
(Aplaudiments)

(Ocupa la presidència el president, senyor Enric Morera i Català)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Li contestarà a la interpel·lació l'honorable conseller.

El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport:

Gràcies, senyor president.

Mire, sempre fan la mateixa interpel·lació, siga del tema que siga.
(Rialles i aplaudiments) I, per tant, està bé.
Sempre els mateixos arguments.
Jo ja no sé com explicar-li-ho, perquè és que ja el pròxim dia dirà que va a parlar de cultura i me tornarà a parlar de l'Espía como puedas, que ja li vaig demostrar l'altre dia que d'això no hi havia res, tot el contrari, que s'anomenen qüestionaris de context i que són coses normals, totalment normals en qualsevol context d'aprenentatge de diferents llengües.

Torna vosté a posar damunt la taula el grandíssim problema que tenim en els centres educatius amb problemes que generen vostés, com és dir que el professorat adoctrina, dir que el nostre professorat està al servei de no sé quines causes o acusar que se'ls està perseguint per pensar diferent.

Miren, és molt greu el que diu cada vegada que puja ací.
I cada vegada que vaig a un centre, sap què em demanen els mestres els professors i les mestres i les professores?
Per favor, planta'ls cara, planta'ls cara, (aplaudiments) perquè estem farts que no ens deixen treballar, que no ens deixen treballar, que ens assenyalen per pensar diferents, que ens assenyalen per ensenyar als nostres xiquets i xiquetes a pensar, a pensar.

Tan difícil és això, senyora Ventura, que els xiquets i les xiquetes demanen que puguen pensar lliurement, críticament, (veus) de forma totalment diferent o no al que pensa vosté i al que pense jo?
I això és el que fem, ajudar el professorat que tinga les condiciones per a educar críticament.
I això és tot el contrari del que vosté fan.

Mire, n'hi han bastants qüestions que vosté ha dit que, com li dia bans, és la compareixença contínua i no escolta vosté ninguna de les nostres argumentacions.
Li diem que sempre ensenyem allò que ens han dit i que s'ha de fer acadèmicament, que intentem que tots els valencians i les valencianes tinguen els mateixos drets.
L'altre dia ja els vaig dir que els que tenen el problema són alguns de vostés -vosté no, però alguns de vostés sí-, que no poden triar en quina llengua expressar-se, perquè no estan capacitats per a expressar-se en les dos.
No volem que li passe a ningun xiquet ni xiqueta.
(Aplaudiments) Volem que puguen triar perquè saben les dos llengües, i una tercera, com és l'anglés.

I no només això, senyora, no només això.
Mire, l'altre dia li vaig traure algunes de les coses que fan vostés quan governen, i li treia què és el que fan quan governen.
Vostés està parlant de llibertat i de llibres.
Els llibres ens fan molt més lliures.
Sap què fa vosté quan governa?
Retalla en llibres per a destinar-ho a corregudes de bous.
(Aplaudiments) Diu: «PP y Ciudadanos cambian las ayudas para libros por corridas de toros en Villarrobledo.
»

Bé, cadascú a allò seu, efectivament, cadascú a allò seu.
Vostés a perseguir, a buscar confrontació, a eliminar i a intentar que els xiquets i les xiquetes no tinguen accés a la cultura, eliminant ajudes a llibres de text.
I nosaltres a seguir construint una societat cada vegada més crítica i que els valencianes i les valencianes puguen cada dia tindre més llibertats.

Mire, vosté em demana -i ho va dir l'altre dia, i avui ho ha tornat a dir-, em demanava que limitem en funció de la ideologia de la gent.
Sí, sí, ho ha dit moltes vegada.
Em demana que n'hi hagen associacions que no puguen tindre accés a determinades ajudes, ho ha dit moltes vegades i ho ha dit ací.
I jo, ja que vostés són tan constitucionalistes, els recorde l'article 14, que diu que «los españoles son iguales -i diu-, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión u opinión.
» Cosa que vostés demanen que no es complisca.

O l'article 20, que diu que u ha de tindre el dret a comunicar i a rebre lliurement informació veraç.
Vostés volen limitar-la.
Per això diuen que determinats mitjans de comunicació no, perquè no tenen la seua línia ideològica i altres sí, perquè sí que la tenen.
(Veus) I no només això, sinó que se dediquen a repetir una i altra vegada totes les mentides del món per a intentar confrontar.

I jo li ho he dit abans.
Ací ens dediquem i ens hauríem de dedicar totes i tots a promocionar la convivència i que de veritat els xiquets i les xiquetes valencianes tinguen la màxima llibertat per a exercir.
Una llibertat que només pot exercir en igualtat, com li explicava l'altre dia, i que de veritat podran accedir quan tenen els llibres gratuïts, no quan se'ls retallen per a fer corregudes de bous, quan tenen més professorat, quan n'hi han més aules d'escoles oficials d'idiomes, quan la convivència entre les llengües es fomenta i no s'intenta (veus) cada dia assenyalar a qui pensa diferent, al professorat…

El senyor president:

Moltes gràcies.

El senyor conseller d'Educació, Cultura i Esport:

…i a dir que s'adoctrina en lloc d'ajudar a pensar críticament.
(Aplaudiments) Deixen d'acusar al professorat, tan fàcil com això, i tot anirà molt millor.

Gràcies.
 (Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, conseller.

Interpel·lació al Consell, sobre la política general en matèria d'aplicació de la Llei de memòria democràtica i per a la convivència de la Comunitat Valenciana, en tots els termes, sense excepció dels espanyols caiguts en ambdós bàndols de la contesa durant al guerra civil, que formula el diputat senyor José María Llanos Pitarch (GP Vox Comunidad Valenciana) (RE número 1.
890, BOCV número 14)

El senyor president:

Senyories, passarem a l'última interpel·lació d'esta vesprada, que és la interpel·lació que formula, en nom del Grup Vox Comunidad Valenciana, a l'honorable consellera de memòria democràtica.

Escoltarem amb silenci al síndic adjunt del Grup Vox Comunidad Valenciana, l'il·lustre diputat José María Llanos, que formula la interpel·lació a la consellera de Participació, Transparència, Cooperació i Qualitat Democràtica.
Escoltarem amb silenci i amb respecte la interpel·lació.

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor president.

Bien.
Señora consellera, hemos planteado una interpelación sobre cuál será la política general, cuál es la política general del Consell sobre la aplicación de la Ley de memoria democrática y para la convivencia de la Comunidad Valenciana a todos los casos y en todos sus términos, sin excepción de españoles caídos en la guerra civil en ambos bandos de la contienda.

Miren, es que pensamos que la ley para la memoria democrática y para la convivencia en defensa de quienes padecieron la persecución y la violencia de la guerra civil y el franquismo es una ley sectaria y frentista, porque no tiene la objetividad -claro que se lo imagina, evidentemente, es lógico, lo es así-…

El senyor president:

Senyories, per favor.

El senyor Llanos Pitarch:

…porque no tiene la objetividad de reconocer las compras de votos, los pucherazos y algún que otro asesinato que hubo por ahí, que se produjeron en la Segunda República, así como la persecución, violaciones, asesinatos, vejaciones, ejecuciones que se produjeron por parte de lo que ustedes llaman la legalidad democrática republicana, al inicio y durante toda la guerra civil.
Se lo dije a ustedes en mi intervención en la comisión en pleno de justicia.
Estamos de acuerdo, si les parece, en que no se puede olvidar lo que pasó, pero entonces no olvidemos lo que pasó durante la Segunda República.

Y les seguíamos diciendo desde Vox: ¿En la transición española eran más tontos lo que apoyaron una ley de amnistía?
¿No tenían más cercano el enfrentamiento y lo conocían mejor?
¿No tenían familia, no teníamos familia en ambos bandos?
Pero supieron acordar la reconciliación, el entendimiento, la concordia, porque todos, todos tenemos memoria.

Y con esa ley para la memoria democrática parece que solo unos tienen memoria y derecho a la memoria, pero los demás no.
Y necesariamente tenemos que repetirnos, porque los argumentos son argumentos y lo son en todo momento.

Cuando ustedes hablan de desarrollo de un instituto de memoria democrática, creación de un banco de ADN, recuperación de cuerpos de víctimas desaparecidas y asesinadas en la guerra civil y la dictadura para que sus familias puedan depositarlos en un lugar digno, eliminación de vestigios franquistas, etcétera, ustedes están hablando de ideología, estrictamente ideología cargada de revanchismo y confrontación.

Y con esa excusa -ya lo dijimos-, dineros, institutos, agencias, observatorios.

Señores, señorías, señora consellera, las familias tienen derecho a recuperar a sus familiares, sí, pero todas.
El otro día decían que las de un bando ya habían sido reconocidas, habían obtenido justicia.
¡Oigan!
, no es verdad.
No me contaron mis abuelos en ninguna ocasión que después de la guerra civil se pusieran a reconocer a las víctimas, a exhumar cuerpos, a dar reconocimiento a unos o a otros, y a otros no.
(Remors) Para nada, en absoluto.
No, pregúntaselo a tus abuelos, que eres joven.
Igual se hizo con algunos pocos pero en absoluto con la inmensa mayoría de nuestros antepasados caídos.
Y, créanme, lo sé muy bien.

Y, entonces, si estamos hablando de víctimas, si estamos hablando de justicia, si estamos hablando de derechos de toda la ciudadanía, ¿quién les ha autorizado a ustedes a dejar fuera a los caídos en uno u otro bando?
Porque esa ley no es para la reconciliación; es una ley de la revancha si no se protege a todos los caídos.
Es una ley injusta si no se ampara a todas las familias.
Es una ley de trincheras porque nos retrotrae a un tiempo pasado muy triste y nos lo quieren traer al presente.
Y, además, es evidente, ustedes están provocando un enfrentamiento entre quienes quieren ganar la guerra y quienes queremos construir la paz.

Pero es que, además, además de la injusticia y la desigualdad que provoca para todos, estamos hablando de un tema que a los valencianos les importa bastante poco, si tenemos en cuenta la lucha contra el despilfarro, contra el paro, contra la inmigración ilegal, contra el incremento de delitos, contra los enormes impuestos.
Ayer mismo, el alcalde de Valencia, el señor Ribó, nada menos que decía que subía los impuestos para que Valencia no se convirtiera en un paraíso fiscal.
Si no fuera tan grave, sería una broma, sería absolutamente una broma.

Bien, pero es que hay mucho que hacer.
Hay, de verdad, mucho que hacer, antes de empezar a provocar conflictos nuevos o a renovar conflictos entre españoles.

La semana pasada, uno de sus diputados hablaba de que nos quejábamos de que hacían ideología.
Yo recuerdo, recuerdo hace unos cuantos años que un político, creo, un diputado nacional del Partido Socialista, decía que el Partido Popular hacía ideología cada vez que llegaba al gobierno.
Menos mal, ¡menos mal!
A lo mejor, si hubiera hecho más ideología mejor nos hubiera ido.
Pero ahora resulta que sí que defienden hacer ideología.
Pues miren, les voy a decir una cosa: no está bien hacer ideología.
Una cosa es hacer política con base en unas ideas propias y otra es hacer ideología.

Lo primero es aceptable en democracia, y así debe ser, porque cuando se pretende ofrecer un servicio público es razonable y de sentido común que cada uno lo haga desde su punto de vista de construcción de la sociedad, pero, lo segundo, hacer ideología no es aceptable en democracia, no lo es.
Porque hacer ideología supone imposición, supone un único pensamiento, supone la no aceptación ni del debate ni de la discrepancia de diferentes puntos de vista.
Hacer ideología no es democrático, es totalitario.

Todos tenemos nuestra visión de la sociedad y tenemos nuestra forma de construir, de contribuir a su desarrollo y a su beneficio, pero cuando aparece la ideología frente a las ideas ya no hay nada que hablar.
Se niega cualquier otra oposición o posición.
Eso se ha visto esta mañana precisamente.
El compañero Esteve ha dicho, «me sabe mal coincidir en esto con Vox».
Fíjese usted hasta dónde hemos llegado, fíjese usted de qué estamos hablando.
No importa el contenido, no importa el discurso, no importa lo que se defiende.
Lo que importa es si lo dicen los de la izquierda o lo dicen los demás.
Es sencillamente triste.
Es absurdo.
Para eso no nos han elegido.

Y, desde luego, tampoco nos han elegido para destinar los recursos de todos para servicio de una parte, despreciando los intereses de los demás.

Señora consellera, yo le pido que en esa visión general de su política dejemos en paz a los muertos y trabajemos por los que viven.
Esa es nuestra obligación, la de todos.
Y ese es nuestro compromiso, el de Vox.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyoria.

Contestarà a esta interpel·lació l'honorable consellera.

Quan vosté vullga, consellera.

La senyora consellera de Participació, Transparència, Cooperació i Qualitat Democràtica:

A vore, és a que a mi n'hi han coses que encara me deixen perplexa, perquè és que el que nosaltres diguem «legalitat», no és que ho diguem nosaltres, és que ho diu la història.
És que vosté està ficant en dubte un govern legítimament triat, que a vosté no li agradaria.
Segurament als seus familiars tampoc, però estava legítimament triat.
I el que n'hi hagué, li agrade o no, va ser un colp d'estat contra un govern legítim i, per tant, (aplaudiments) vosté no pot dir-nos que els colpistes eren víctimes.

I, a vore, el tema que la dictadura va ser una dictadura no és una cosa que diguem nosaltres en la llei de memòria democràtica ni que diga la història solament, sinó que inclús ha arribat a dir l'ONU, que diu clarament que «el régimen de Franco es un régimen de carácter fascista establecido en parte gracias a la ayuda recibida por la Alemania nazi y la Italia de Mussolini».
Per tant, vindre ací a ficar en dubte tot el que és la història i ficar en estos moments en dubte també una llei aprovada democràticament i que anem a desenvolupar, la veritat és que trenca un poquet la convivència i la concòrdia que és, precisament, el que vosté està defensant perquè, perdone, però jo crec que vosté no quiere concordia, lo que quiere es silencio.
I nosaltres, el que volem, precisament, és tancar ferides perquè veritablement els morts puguen descansar.
(Aplaudiments)

I crec que hui, precisament, hem de felicitar-nos en esta cambra, i ho he de dir molt orgullosa com a consellera, entre altres qüestions de memòria democràtica, perquè hui la nostra democràcia és un poquet més plena, perquè hui ja sabem que per fi el dictador eixirà d'eixe mausoleu.
(Aplaudiments) Perquè una democràcia que se considere com a tal no pot tindre un mausoleu dedicat a un dictador.
I, per cert, vosté, quan fa la pregunta i parla dels caiguts en la guerra civil s'oblida de tots eixos assassinats i represaliats pel règim franquista, per la repressió franquista, que és molt important, perquè a vosté pareix que se li obliden eixes víctimes.

I dit això, bé, jo vaig explicar el que nosaltres anem a desenvolupar.
Ho vaig explicar fa una setmana.
Jo no tinc cap problema a vindre totes les setmanes a explicar quina serà la tasca des de qualitat democràtica.
Per molt que a vosté li agrade, el full de ruta d'este Consell està molt clar i no va a canviar, i a més, ve marcada precisament pel desenvolupament d'eixa llei de memòria democràtica per a la convivència que se va aprovar en la legislatura passada, que du en marxa també la creació de l'institut valencià de la memòria democràtica, dels drets humans i de les llibertats públiques.
Com tots sabeu, el ficarem en marxa el més prompte possible.
Té la seua seu en Alacant.
Estem dotant-lo de personal i, mentrestant, durem les gestions des de la direcció general.

Anem a rehabilitar plenament totes les persones, organitzacions i institucions represaliades perquè encara que vosté ho vullga negar n'hi han represaliats del franquisme.
Ja és hora, ja era hora que les administracions feren un reconeixement merescut als que lluitaren pels nostres drets i les nostres llibertats.
Ja ho dia l'altre dia, que era una vergonya a Granell se li haguera fet un homenatge en París i que encara no se li haguera fet un homenatge a la seua terra.

Anem a treballar per prohibir i per retirar tots els vestigis franquistes que encara queden en el nostre territori perquè és una vergonya que encara tingam carrers, places i avingudes dedicades a assassins i a dictadors.
I, evidentment, anem a treballar també en la prevenció i eliminació de l'apologia del franquisme.
I anem a impulsar també la xarxa d'espais de la memòria perquè, malauradament, tenim molts espais de la memòria que hem de recordar i que és necessari que tot el món tinga en compte.

I, per descomptat, per descomptat que anem a exhumar totes les fosses, o intentarem almenys exhumar totes les fosses.
Vosté dia que «dejáramos descansar a los muertos en paz».
A mi m'agradaria que vosté un dia parlara amb els familiars d'eixes víctimes que duen més de quaranta anys, bé, en realitat, no més de quaranta anys sinó més de huitanta anys, esperant recuperar les restes dels seus familiars.

Vostés, l'altre dia li ho dia la consellera Barceló, varen jurar el seu càrrec per la Bíblia.
Bé, doncs deurien fer-li un poquet de cas al seu papa, que diu que no se pot construir una democràcia mirant al marge i tindre els seus morts amagats en cunetes.

Jo, vaig a acabar contant una història molt real i que és la història, malauradament, de molts valencians i valencianes i també de l'estat espanyol, i és el tema d'Ascensión Mendieta.
Ascensión Mendieta tenia 13 anys quan van arribar a sa casa i se van endur son pare.
Son pare era sindicalista, simplement un sindicalista.
El varen afusellar.
Ascensión Mendieta se va passar tota la vida intentant recuperar les restes del seu pare i, malauradament, no va recuperar les restes del seu pare perquè les administracions feren una intervenció.
Ho va fer gràcies a associacions i inclús a intervencions d'administracions d'altres països.

Afortunadament, en el 2017, Ascensión Mendieta va recuperar les restes del seu pare.
I fa escassament una setmana va faltar i hui està soterrada al costat del seu pare en un cementeri.
Jo crec que tots els familiars de les víctimes tenen dret a donar-los eixa sepultura, a fer el dol que no pogueren fer en moltíssims anys, que és una qüestió de justícia i és una qüestió de dignitat.
I quan dic «de dignitat», no de recuperar la dignitat de les víctimes, ja ho vaig dir l'altre dia, perquè les víctimes mai pergueren la dignitat, però un país que té els seus cementeris i les seues cunetes plenes de fosses comunes ni és una democràcia plena ni té dignitat.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Continuarem amb la interpel·lació… Continua la interpel·lació que formula l'il·lustre diputat José María Llanos a la (inintel·ligible) …

El senyor Llanos Pitarch:

Gracias, señor president.

Señorías.

Señora consellera, mire, hay una cosa que he ganado, aparte de la confianza de muchos valencianos, pero hay una cosa más que he ganado desde que estoy en este parlamento, y es que me he convertido en adivino.
Absolutamente, soy adivino.
Sabía el cien por cien de su respuesta, y sabía el cien por cien de la demagogia de su respuesta.
(Aplaudiments)

Mire, señora consellera, yo no conocí a Franco.
Es más, ni le he nombrado.
Yo tenía nueve años cuando finalizó la dictadura.
Es más, ni la he nombrado.
Mire, ¿sabe a quién tampoco conocí?
A mi abuelo paterno, porque historias tenemos todos.
¿A quién tampoco conocí?
A mi abuelo paterno.
Tengan ustedes cuidado en lo que dicen porque, claro, todos tenemos corazón, corazoncito, familia, sensibilidad, derechos, y no les vamos a consentir que nos los arrebaten.

Por cierto, yo al único que hago caso es a mi papá, con acento en la a, pero si me cita al papa o me cita la Biblia diré que dejemos a los muertos que entierren a sus muertos.
Eso es lo que hay que hacer y hagamos política para los vivos.
(Aplaudiments) Eso es lo que hay que hacer.

Mire, ¿sabe usted una cosa, señora consellera?
Es que perdemos la memoria, la verdad es que perdemos la memoria y nos creemos que hemos inventado la democracia.
Cromwell no existió, La Gloriosa no existió, Stuart Mill no existió, Tomás Moro no existió, porque la democracia la inventaron ustedes.
El botànic es el que inventó la democracia.
Hasta que ustedes llegaron aquí no había nada de democracia.

Mire, ¿sabe una cosa?
(Remors) El Botànic, no se preocupe, el Botànic II, no pasa nada…

El senyor president:

Senyories, per favor.

El senyor Llanos Pitarch:

…es una broma.
Tómenla como tal.

¿Sabe usted una cosa?
Mi compañero de Grupo Parlamentario Vox, David García, ya le comentó el otro día, apoyado por la historia de España…, ¿sabe una cosa?
Que escuchándola resulta que se equivocan.
La escolta de Indalecio Prieto no sacó de su casa y ejecutó a Calvo Sotelo, jefe de la oposición.
Eso no ocurrió nunca, nunca.
Nunca se asesinaron a los 225 niños en El Saler.
Nunca hubo checas que prodigaron y que cometieron aberraciones en Valencia y en toda nuestra Comunidad Valenciana.
Parece que nada de todo eso ocurrió.

Por eso yo le estoy hablando y le digo que usted ha utilizado la demagogia porque me habla de víctimas.
Vale.
¡Todas!
Es una palabra de cinco letras: todas.
¿Dónde está el problema?
¡Todas!
¿O es que en un conflicto fratricida no son todos víctimas?
Para nosotros, sí.
(Aplaudiments) Para nosotros, sí.

Por eso, señora consellera, mire, la historia no se puede cambiar ni con mentiras ni con manipulaciones ni con leyes ad hoc.
La historia se empecina en ser la que fue.

Por eso, le repito, señora consellera, ustedes busquen ganar la guerra que nosotros, desde Vox, construiremos la paz.

Muchas gracias.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Llanos.

Acabarem la sessió de hui dimecres amb la contestació que farà la consellera a la interpel·lació que s'ha formulat.

Té la paraula l'honorable consellera, Rosa Pérez.

La senyora consellera de Participació, Transparència, Cooperació i Qualitat Democràtica:

Mire, és que jo li insistisc, jo no vaig a debatre ací sobre qüestions que estan francament clares i que vosté no vol acceptar.
O siga, és que vosté fica ací en dubte el govern legítim de la república i, per tant… O siga, si tirem cap allà, doncs, mire, jo no sé si vosté és catedràtic d'Història o llicenciat en Història, però jo crec que la història està molt clara, l'ONU, l'ONU també ho té molt clar i jo crec que el govern actual també ho té molt clar.
I, per tant, no anem a fer una revisió de la història ni anem a ficar en dubte que teníem un govern legítim de la república i, per molt que a vosté no li agrade, les persones que varen fer un colp d'estat són colpistes.
I vosté no pot ficar al mateix nivell als colpistes que al govern legítim de la república.
(Remors)

A partir d'ahí, quan vosté parla de si parlem de víctimes o quan exhumem les foses i parlem de totes les víctimes, mire, doncs, jo l'he d'informar a vosté que jo, com a diputada de memòria democràtica, vaig començar a exhumar les foses ja des de la diputació de València.
I se varen exhumar un total de 750 víctimes, que n'hi ha dos persones represaliades de la rereguarda republicana, que les hi havia.
Però n'hi ha una realitat, n'hi ha una realitat i és que la majoria de restes que estan en les foses comunes són republicanes.

Però vosté vol negar una evidència i una qüestió claríssima i és que, en 1940, el caudillo va decretar una ordre per la qual se demanava recuperar tots els cossos de les víctimes de la guerra civil.
I, mentre ahí tenim els republicans en foses comunes, i cal recordar que les seues viudes i els seus fills no pogueren ni soterrar-los ni plorar-los, els qui varen ser del bàndol franquista varen ser soterrats amb honors, a les viudes se'ls fica un estanc, tenien una paga, tenien unes condicions.
I, per tant, bé, alguns queden en les foses comunes, però el normal és que les víctimes de la guerra civil estiguen on estan, en els panteons.

Això vol dir… (Remors) Sí, clar que sí, perquè se'ls va recuperar.
Això vol dir que quan nosaltres exhumem les foses és que anem a exhumar sols les de la repressió franquista?
No.
Evidentment, si hi ha víctimes de la rereguarda republicana, com ja vaig fer des de la diputació, se faran; però és que n'hi ha molt poques, perquè varen ser recuperades en 1940.

I en eixa línia anem a continuar treballant… Perquè vosté no vol concòrdia, li ho torne a repetir, vosté vol silenci.
I no se pot construir una democràcia plena des del silenci, perquè fa falta memòria, justícia i reparació.
I fa falta -i és un dels punts que nosaltres farem també en el nostre pla de treball- que treballem conjuntament, com ja marcàrem l'altre dia, amb la conselleria d'educació.
Perquè el problema de moltes coses i el problema de la impunitat també han sigut les polítiques de desmemòria que han hagut durant moltíssims anys i el desconeixement que n'hi ha de la història més propera i més fosca del nostre país; i que igual que els xiquets i les xiquetes estudien qui va descobrir Amèrica o quin va ser el paper de Felipe V, han d'estudiar què va passar en este país, sobretot per a previndre que no vaja a tornar a passar.
(Aplaudiments)

Perquè, senyor Llanos, quan jo l'escolte ací parlant i ficant en dubte el govern legítim de la república i, damunt, donant suport a un colpistes, me fa molta por.
(Aplaudiments)

El senyor president:

Moltes gràcies, consellera.

Senyories, amb esta contestació finalitzem el nostre treball d'esta vesprada.

Ens tornarem a reunir demà, dijous, a les deu del matí, en el següent punt de l'ordre del dia, que és la compareixença del president del Consell per a respondre a les preguntes d'interés.

Senyories, se suspén la sessió.
(El president colpeja amb la maceta)

(S'alça la sessió a les 19 hores i 8 minuts)