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**Comissió de Política Social realitzada el dia 26 d'octubre de 2004.
Comença la reunió a les 10 hores i 57 minuts.
Presidix la Il·lustre Diputada Senyora Pepa Frau Ribes.
Reunió número 6.**

 

 

 

***Debat en comissió del Projecte de llei del Consell Valencià de Persones Majors (RE número 14.
267, BOCV número 54)***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

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(Inoïble) .
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passe vosté llista.

 

(La senyora secretària passa llista per tal de comprovar l'existència de quòrum)

 

N'hi ha quòrum suficient.

Anem a començar amb el primer punt de l'ordre del dia: aprovació de l'acta de la reunió anterior.

S'aprova per assentiment.

Anem a passar al segon punt de l'ordre del dia, que és el debat del Projecte de llei del Consell Valencià de Persones Majors.

Comencem amb l'esmena de modificació del Grup Socialista al títol.
Té dos minuts.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros planteábamos que es un tema que puede parecer de forma pero que realmente como elemento es fundamental para la elaboración de las políticas de mayores que sabemos que para todos es un objetivo prioritario y es un objetivo básico, que tenemos el reto de la dependencia, que recientemente hemos creado la Comisión de Atención a la Dependencia, que se va a hablar mucho de las nuevas medidas impulsadas tanto por la administración central como también por la administración autonómica en materia de políticas de mayores, que sabemos que es uno de los grandes retos que en todos los órdenes de la política y no solo en el marco de la política social sino de verdaderamente conseguir el desarrollo pleno del estado del bienestar en nuestro país, que aún tiene una parte con una cierta debilidad y estamos muy lejos de estar en lo que son la media de las ratios europeas, puede parecer baladí decir en el título "Consell Valencià de les Persones Majors" o el "Consejo de las Personas Mayores de la Comunidad Valenciana" no tenga importancia.
Para nosotros la tiene en el sentido de darle un rango de apoyo institucional y de compromiso que va más allá del hecho geográfico o cultural.

Cuando hablamos de Comunidad Valenciana hablamos de mucho más que lo que define de donde uno es.
Cuando hablamos de Comunidad Valenciana hablamos de administración, hablamos de ciudadanía, hablamos de estructura política y hablamos de mecanismos.
De alguna forma, desde luego, no sería la enmienda que impediría que llegáramos a un acuerdo pero sí queríamos hacer una reflexión en función de que pienso que estamos debatiendo una ley muy importante con respecto a que va a ser vital la participación de este consejo y el confluir con las personas mayores en la elaboración de las políticas que sin duda vamos a tener que empezar a abordar, y darle un rango de importancia, todo el apoyo de la administración y enmarcarlo en el rango de estructura autonómica, porque también, cuando hablemos de reforma del Estatuto hablaremos de políticas sociales y de mayores.

Me parecía, nos parecía al Grupo Socialista que el término "de la Comunidad Valenciana" obedecía más a eso impulso de las políticas que "Consejo Valenciano"; valenciano lo será siempre porque geográfica y culturalmente lo somos.
Cuando es de la Comunidad Valenciana no solo recoge la parte cultural y geográfica sino que también, de alguna forma, clarifica mucho más el aspecto político, el aspecto de compromiso institucional porque hablamos de todo un modelo de desarrollo territorial.

Y esa era un poco la intención que, desde luego, no impediría o bloquearía el acuerdo de la ley pero sí me parece, con respecto para la importancia que nosotros le damos a la ley, que darle el título "Ley de personas mayores de la Comunidad Valenciana" identificaría mucho más el proyecto vinculándolo a otros debates que están en esta cámara como la reforma del Estatuto donde también tendremos que hablar de la participación de los mayores y de las políticas sociales.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.
(S'interromp la gravació)

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Muy brevemente.

En función de esa parte en la que ha basado su intervención la señora Espí, nosotros entendemos, precisamente, lo contrario.
Entendemos que "Consejo Valenciano de Personas Mayores" es todo lo que quiere decir esta ley.
No entendemos que por ser Consejo de Personas Mayores de la Comunidad Valenciana se le da un mayor rango o menor rango.
Así está la Academia Valenciana de la Lengua y así tenemos diferentes consejos en nuestra comunidad que tienen un rango y una importancia total y además ya consolidada.
No entendemos tampoco esa enmienda que se presenta pensando que puede dar una mayor importancia a la ley que sea "Consejo de Personas Mayores de la Comunidad Valenciana" que "Consejo Valenciano de Personas Mayores".

Por lo tanto, señoría, ya le hemos comentado, señora Espí, que nosotros seguimos manteniendo la ley tal y como vienen reflejada en el proyecto del Gobierno.

Nada más y muchas gracias.
(S'interromp la gravació)

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votació l'esmena.

Vots a favor?
Vots en contra?
Es rebutja.

La següent, a tot el projecte de llei, és l'esmena número 2 del Grup Socialista, de modificació.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Como es de modificación y se refiere a la misma, la podía haber agrupado, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Muy bien, vamos a pasar a votación, si le parece bien.

Vots a favor de l'esmena?
Vots en contra?
Queda rebutjada.

Anem a passar ara a l'article 1, l'esmena número 3, també del Grup Socialista, de modificació.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros en esta enmienda lo que planteamos es, de alguna forma, la definición de lo que entendemos por un consejo.
Nos parece muy importante la modificación del texto que, de alguna forma, de forma rigurosa plantea que aprobamos un régimen de funcionamiento y organización, darle el contenido del que adolece el anteproyecto que teníamos o tenemos en la mano en este momento.
Y es lo que es verdaderamente un consejo de participación y la intención de la administración a la hora de aprobarlo.

Por tanto, nosotros planteamos el texto de que el Consejo de Personas Mayores o el Consejo Valenciano de Personas Mayores que planteamos lo creamos con el fin de instrumentar la participación y colaboración de las personas mayores en la definición, aplicación, seguimiento de la planificación y ordenación de los servicios para la mejor atención a sus necesidades, así como para la defensa de sus derechos y la promoción de su bienestar.

Es, en definitiva, no crear un consejo por trámite administrativo o un consejo que pueda servir con carácter consultivo, como de alguna forma se nos planteaba en este anteproyecto, sino ya desde la definición, en el primer artículo de la ley, que quede clarísima la participación y el consejo como instrumento de cambio de las políticas y de avance e impulso de las políticas de las personas mayores.

 

(S'interromp la gravació)

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, gracias, señora presidenta.

También muy brevemente porque se recoge ya en la exposición de motivos del proyecto de ley la participación de los mayores y, entonces, nosotros entendemos que tal y como se recoge en el proyecto el crear el Consejo Valenciano de Personas Mayores como órgano consultivo, pero también luego veremos que se recoge la participación de la Generalitat con las competencias, composición, régimen de funcionamiento y organización que se determina en la presente ley.
Como luego, a lo largo de la ley vamos a ver esa participación de los mayores, por eso entendemos que debe de quedar recogido así.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Passem a la votació de l'esmena número 3 del Grup Socialista.

Vots a favor?
Vots en contra?
6 a favor i 8 en contra.
Queda rebutjada.

Abans de votar l'article, intervindrà el senyor Cardona, perquè té l'esmena número 4, encara que vosté ha fet una agrupació d'esmenes.
Aleshores, supose que el que voldrà és fer tota la defensa d'elles juntes.

Vaig a anomenar les que ha agrupat.
Són les esmenes número 4, 6, 7, 8, 11, 12, 13, 15, 16, 17, 18 i 19.

Té vosté 15 minuts.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

En el debat d'aquesta llei nosaltres vam expressar, quan vam comentar el tema de l'esmena a la totalitat, que no ens pareixia en absolut ve l'esperit amb què venia i no ens pareixia adequada de cap manera per a garantir un consell que realment fóra representatiu i de participació de les persones grans del País Valencià en la definició de les polítiques que s'han de fer cap a elles.

Per tant, les nostres esmenes van adreçades, evidentment, a millorar la llei i a donar-li eixe caràcter de participació, eixe caràcter de realment les persones que formen este consell tinguen alguna cosa que dir, tinguen possibilitat d'influir realment en les polítiques que es porten de cara a elles.

N'hi ha esmenes que poden paréixer menys importants ­sempre n'hi han gradacions en la importància­, però nosaltres pensem que l'aprovació de les esmenes que presentem realment millorarien substancialment la llei.

Per exemple, la primera esmena, la número 4 només demana suprimir la paraula consultiu en l'article 1.
Per què?
Doncs perquè la mateixa paraula consultiu es repetix en l'article 2, i la mateixa paraula consultiu se repetix en l'article 4.
Nosaltres considerem que en el moment de considerar la creació és suficient dir quin òrgan se crea.
La naturalesa i el caràcter que tindrà ja es dirà en els articles següents.
Ens pareix que a vegades també, evitar repeticions innecessàries i afegir informació en cadascun dels articles que tinga una llei, és un aspecte positiu.

En l'article 2, el que nosaltres volem és que després de la naturalesa determinada en el mateix article, on ja ens diu que és un òrgan col·legiat, nosaltres volem afegir una garantia, la garantia següent: la garantia que el Consell Valencià de Persones Majors no suposa cap pèrdua de funcions ni cap pèrdua de capacitat d'actuar de les associacions, dels sindicats, de qualsevol entitat pública o privada que represente, que defense o promocione el dret de les persones grans ací al País Valencià.

És una garantia que ens pareix bàsica.
El Consell Valencià de Persones Majors no pretén suplantar ningú, no pretén substituir ninguna funció i, a més, les diverses organitzacions continuen tenint les mateixes que tenien.
Per això, pensem que definix molt bé, que delimita l'abast de les funcions d'este consell.

I també hem afegit dos esmenes que han de vore amb la seu.
Nosaltres proposem que la seu no siga en la ciutat de València, sinó que siga en la ciutat de Castelló.
A vore, no és un caprici.
Nosaltres considerem que la descentralització és precisament el que diversos òrgans de la comunitat autònoma estiguen ubicats en distints llocs espacials.
Anem a vore, el Síndic de Greuges no té la seua seu en València; el Síndic de Greuges té la seua seu en Alacant.
I això és important i és rellevant per a deixar clar que València no intenta ser una altra centralització, sinó que les diverses entitats estaran disperses per tot el territori.

Per tant, ens pareix molt important que algun organisme, algun òrgan de la Generalitat realment tinguera la seua seu fora de València i la tinguera en Castelló.
Ens pareix que este seria un bon òrgan per a tindre la seua seu en Castelló.

I, precisament, nosaltres pensem que una vegada es té una seu, no se n'ha de tindre més; amb una seu és suficient.
Després pot tindre reunions en els ajuntaments, pot tindre reunions en uns altres llocs, però la seu del Consell Valencià de Persones Majors ha de ser un sola i no diverses perquè ens pareix multiplicar la despesa sense cap tipus de substància i sense cap tipus de necessitat.

Bé.
En un tema més de fons, no, perquè estos ens pareixen bastant de fons, però que han de vore amb les funcions, amb les finalitats, amb els principis, que són els que van a regular un poc per on anirà este consell.
Nosaltres considerem que el consell valencià és l'òrgan per a institucionalitzar la col·laboració i la participació.
Ens pareix important la paraula "institucionalitzar".
És a dir, és un òrgan i, per tant, té una certa capacitat d'influir en les polítiques.
Per tant, és una institució, i ens pareix important que aparega això.
Igual com pensem que en les finalitats és bàsic que existisca que este consell el que pretén és fomentar el respecte i la protecció dels drets de les persones grans.

A vore, no apareix en cap lloc que el consell tinga com a finalitat fomentar el respecte i la protecció als drets, però ens pareix bàsic i fonamental que això aparega, precisament, perquè si no, quina funció té la seua existència?
També, nosaltres pensem que entre les finalitats d'este consell deuria estar la de promoure la incorporació més activa a la vida social, política i cultural de les persones grans.

A vore, considerem que sense ser funcions específiques són finalitats generals, i com a tals finalitats generals estes són de fons, són bàsiques i fonamentals per a entendre que este consell tinga realment una intencionalitat positiva, el més positiva possible.

De la mateixa manera, en els principis rectors, a nosaltres ens pareix que els principis que apareixen en l'avantprojecte de llei no són tots correctes.
Per exemple, nosaltres no trobem que a un consell d'este estil se li puga demanar objectivitat, veracitat i imparcialitat en les seues informacions i propostes, d'acord amb criteris científics i socials.

Nosaltres sabem que l'objectivitat és molt difícil d'avaluar i de valorar.
Nosaltres el que li podem demanar a este Consell és treball, és que fique totes les seues capacitats al servei de la finalitat a la qual estan destinats, però no podem demanar-li, per exemple, veracitat, podem demanar-li, si de cas, sinceritat, dir realment el que pensen, però la veracitat és una qüestió que està fora de la determinació de ningú.
Qui determina que un conseller és veraç: el poder que l'ha nomenat?
És complicat.

Podríem demanar-li pluralitat, per exemple, que cada u diga el que pense, però exactament imparcialitat, cada u, cada membre d'este consell pot ser tan parcial com vullga i que siga realment.
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Perquè si no posa la seua parcialitat precisament en joc, el consell no millorarà, no tindrà propostes diferents i originals.

Com pensem que no se pot exigir exactament això, nosaltres pensem que eixe apartat b no seria correcte.
Per què el substituïm?
Doncs, nosaltres el substituiríem per un principi que ens pareix bàsic en un consell representatiu que és l'elecció democràtica de les persones que componen els seus diversos nivells de representació.
Que si una associació tria algú, que el trie democràticament, fent ús de les seues facultats i fent cas al reglament que tinga eixa mateixa associació, però que siga una elecció democràtica, que no siga una designació a dit.

De la mateixa manera, nosaltres pensem que un principi en un consell d'estes característiques deuria ser la paritat de gènere.
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Mos omplim la boca moltes voltes dient que la paritat de gènere deuria ser una realitat, inclús diem que podríem fer una llei perquè les llistes electorals foren paritàries, o podríem fer una llei perquè un determinat òrgan siga paritari.

En este moment, que estem fent la llei que crea un òrgan, sense ficar-lo com una obligació, però sí ficar-lo com un principi rector, intentar aproximar-se a la paritat.
Jo pense que en el cas, a més, de les persones grans, és bàsic posar este principi de paritat, perquè, encara que en este cas les persones majors del sexe femení són més abundants, n'hi han més que les persones majors del sexe masculí, normalment en les associacions que detectem n'hi ha molta més representació masculina que femenina, i per això pensem que la paritat, introduir el tema de la paritat com un principi rector, seria una bona idea, seria una bona manera d'indicar-los als mateixos components del consell, a l'hora de triar, que han de buscar eixe equilibri.

Bé, fixem-nos que si açò, si l'elecció del consell, ha de ser tota pel conseller o per la consellera corresponent, la paritat no deuria ser només un principi rector, sinó que deuria ser totalment exigible, perquè el que no seria desitjable és que el conseller o la consellera només triara.
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, o n'hi haguera un desequilibri molt gran a l'hora de fer este Consell Valencià de Persones.
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De la mateixa manera, volem introduir el principi rector del respecte i foment de les peculiaritats del poble valencià i, en especial, l'ús preferent del valencià a les seues documentacions, reunions, informes i escrits.

Fixen-se vostés que en la mateixa exposició de motius d'esta llei parlen del foment de les peculiaritats del poble valencià, però és que la fonamental peculiaritat del poble valencià és precisament la seua llengua, és el valencià, que és allò que parla, i, a més, recordem que en el mateix estatut es comenta que l'administració ha de fomentar l'ús del valencià, l'ús normal, etcètera.

Si no es fica en este punt concret que respectar el foment i la peculiaritat del poble valencià és un apartat de la mateixa llei, a on se posa?
, quina peculiaritat s'està defensant o s'està fomentant en aquesta llei?
: ninguna en absolut.
Per tant, ja que ho posen en l'exposició de motius, ja que ho posa l'Estatut d'autonomia en el seu article 2, ja que ho posa en la Llei d'ús i ensenyament del valencià, ens pareix que seria fonamental que apareguera este principi rector.

I, finalment, nosaltres hem tingut especial cura en posar les funciones específiques d'este Consell de Persones Majors.
Nosaltres pensem que les funcions que han posat, que consten en el projecte de llei, nosaltres les hem modificat, no les hem llevat, ni les.
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N'hi ha algunes de les funcions que consten en el projecte de llei, que estan totalment assumides pel nostre llistat de funcions, però ens pareix que és rellevant i important la manera en què nosaltres les posem.
Per exemple, que siga un fòrum de debat sobre qualsevol aspecte de la realitat de les persones grans, ens pareix important; que defense els interessos i presente reivindicacions, pensem que el consell, precisament, ja que davant de l'administració vol definir o vol ajudar a definir els tipus de polítiques que s'han de portar, pensem que el presentar reivindicacions és una bona funció per a este consell.

No diu que va a fer les normes ni que va a fer les lleis, però sí que diu que pot presentar reivindicacions d'en quina situació es troba en eixe moment la situació de les persones majors.

De la mateixa manera, promoure la participació democràtica o, per exemple, una cosa molt important, que l'assessorament i l'informe que se poden fer sobre una norma que els afecte, que afecte les persones majors, s'haja de fer amb caràcter previ i, a més, s'haja de fer sobre tots els projectes normatius que afecten les persones majors.
En la redacció que ve en el projecte de llei, diu que s'ha de fer sobre els projectes que se li presenten: això vol dir que és arbitrària l'administració a l'hora de presentar quina normativa va este consell a informar?
Nosaltres pensem que qualsevol tema que realment afecte les persones majors, deuria passar per un informe d'este consell.

Fixem-mos que és un informe, no és preceptiu, no diu que el que dirà el consell este s'ha de complir sense admetre cap tipus de discrepància, diu que ha d'assessorar i informar, i per tant, nosaltres pensem que ho ha de fer sobre tots els informes.

De la mateixa manera, nosaltres pensem que ha d'assessorar i informar sobre l'elaboració, aplicació, desenvolupament, millora i actualització del pla gerontològic valencià, és a dir, sobre específicament de totes les normatives que puguen afectar les persones majors, pensem que esta de referir-se, d'informar i assessorar sobre el pla gerontològic valencià, i no sobre la fase simplement d'elaboració, sinó l'aplicació, desenvolupament, la millora i actualització, és el que pot enriquir i el que pot fer realment que este consell tinga una incidència real en les polítiques que afecten les persones majors ací, en la nostra comunitat.

Per tant, nosaltres considerem que són unes esmenes no només correctes, sinó que ajuden a millorar i a definir i a concretar molt millor quina és la funció, les faenes d'este consell, li donen més rellevància i ens pareix que aclarixen i clarifiquen molt la seua capacitat d'influir realment en les normatives reguladores de coses que els puguen afectar.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Cardona.

El torn en contra.
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Té vosté la paraula.

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señorías, vamos a referirnos también detenidamente a cada una de las enmiendas que ha presentado Izquierda Unida.
Ya hemos tenido alguna reunión preliminar y, efectivamente, la actitud es muy positiva en cuanto a tratar de atender cualquiera de las modificaciones o aquellas modificaciones que el Gobierno Valenciano considere oportunas y el Grupo Parlamentario Popular.

En cuanto a la enmienda número 4, el artículo 1 de creación dice que se crea el Consejo Valenciano de Personas Mayores como órgano consultivo de la Generalitat con las competencias, composición, régimen de funcionamiento y organización que se determinan en la presente ley, y eliminar el carácter consultivo del consejo es prácticamente eliminar la razón principal de su creación.

En la número 6, resulta una obviedad el expresar que la ley no pueda limitar la plena capacidad de acción y las funciones de cualquier asociación, sindicato o entidad pública de mayores.
Es innecesario añadir, a nuestro criterio, ese nuevo párrafo.
La ley precisa del Consejo Valenciano de Personas Mayores que ejerce sus funciones con autonomía orgánica y funcional para garantizar su objetividad e independencia.

La enmienda número 7, en la que se habla de la sede del Consejo Valenciano de Personas Mayores, propone el descentralizar la sede.
El Gobierno Valenciano, al decidir que la sede sea en Valencia es porque es la capitalidad autonómica y es la ciudad que geográficamente está en el centro de la comunidad.
Eso no quiere decir que no pueda tener otras sedes o celebrar sesiones en cualquier municipio de la Comunidad Valenciana.

En cuanto a la número 8, no hay por qué limitar el que tenga otras sedes o subsedes territoriales, en opinión de nuestro grupo.

La 11, no estamos de acuerdo con la filosofía de esta enmienda, en el sentido de que para Izquierda Unida el consejo debe ser el órgano de participación y colaboración del movimiento asociativo.
Es algo más, es, sobre todo, un órgano asesor, y como órgano puro de participación ya existe el Consejo de Bienestar Social, en el que tienen representación muchas de las principales organizaciones del movimiento asociativo de mayores.

En cuanto a la 12 y la 15, prácticamente se pueden unir, porque en el artículo 5, el que habla de principios rectores, el punto 5 especifica como principios y criterios inspiradores de la actuación del consejo el respeto a los principios que informan la Constitución y el Estatuto de autonomía.
Sería reiterativo insistir en que fomentará el respeto y protección a los derechos de las personas mayores, en el caso de la enmienda número 12; y en el caso de la enmienda número 15, también sería reiterativo insistir en la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo.

La 13 se la vamos a aceptar.

La 16 se puede transaccionar.
Cara al Pleno trataremos de llegar a un acuerdo.
En principio habría que añadir: "respecto de aquellos miembros que lo estén en calidad de representantes de otras organizaciones", cuando se trata de que es un órgano.
.
.
­Perdón, me he perdido.
La 16, sí­ Se puede entonces transaccionar añadiendo ese párrafo que le he dicho.

En la 17, no parece adecuado establecer por ley la paridad de género, y esto es algo a lo que ya me referí en el Pleno, cuando presentaron la enmienda a la totalidad con texto alternativo y tampoco es agradable repetirlo.
Su grupo está de acuerdo con esta teoría, pero en la práctica no lo hace, a lo mejor por diferentes motivos, en los que yo no voy a entrar.

La número 18, es una enmienda que es reiterativa con el Estatuto de autonomía y la Llei d'ús i ensenyament del valencià.

Y en la 19, mi grupo no está de acuerdo con el fondo que plantea la enmienda.
No se pretende que este consejo sea un foro de debate o un órgano de estímulo al asociacionismo.
Este consejo se quiere que sea un órgano de asesoramiento, consulta y canalización e impulso de políticas al Gobierno.
Como foro de debate ya existe de Consejo de Bienestar Social.

Nada más.

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.

Bé, jo, pel que he entés, es poden votar totes menys la 13, que en faríem votació separada, i, doncs, anem a passar a la votació.

Anem a passar a la votació de l'esmena número 13.
Vots a favor?
Sí, per unanimitat.

Anem a passar a votació la 4, la 6, la 7, la 8, l'11, la 12, la 15, 16, 17, 18 i 19.
Vots a favor?
Vots en contra?
Abstencions?
Un vot a favor, 8 en contra i 5 abstencions.
Queden rebutjades.

Anem a passar a votar l'article número 1.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
8 a favor, 6 en contra.
Aprovat.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Es en el artículo 2, que se refiere a la naturaleza del consejo, donde nosotros planteamos una modificación de texto.
Entonces, aquí cuando plantea, bueno, en principio por varias razones, porque que se elimine.
.
.
Es un órgano colegiado, es un órgano consultivo y asesor, no sería un órgano colegiado el consejo de las personas mayores.
Pero, en cualquier caso, nosotros lo que planteamos es una redacción que sustituiría ésta, que sería: "El consejo de personas mayores de la Comunidad Valenciana es un órgano de carácter consultivo y asesor adscrito a la Conselleria de Bienestar Social con autonomía funcional para el cumplimiento de sus fines, cuya organización y funcionamiento se regula en la presente ley".

Yo creo que la redacción.
.
.
Primero, el tema de un órgano colegiado; no lo es.
Adscrita a la conselleria competente en materia de servicios sociales; bueno, eso daría igual.
Y ejerce sus funciones con autonomía orgánica y funcional para garantizar su objetividad e independencia; algunas funciones tendrán autonomía orgánica, pero si hablamos que tiene que tener una sede institucional, tendrá que tener recursos ­y ya hablaremos de los recursos que tendrá y necesitará el consejo para su mantenimiento­, si va a tener un número de fax, un correo electrónico, una secretaria o va a mantener alguna posibilidad el propio consejo de tener una estructura que trabaje.
Lógicamente, va a requerir de un apoyo de la administración que ahí queda profundamente difuminado.
Entonces, para nosotros sería importante esa modificación del artículo.

En cualquier caso, eso, tal y como se plantea la redacción, no consigue el objetivo que en la ley que aquí se nos plantea, se nos planteaba o se nos plantea discutir hoy, sin las modificaciones que podemos ir planteando a lo largo del debate, pueda tener, y es la garantía de la objetividad y de la independencia.
Eso no lo garantizará el carácter del consejo, eso lo garantizará la propia composición.

Entonces, pensábamos que en este artículo no ha lugar que lo expresaran tal cual lo expresan, y planteamos nuestro texto alternativo que les acabo de leer.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias, señora Espí.

Señora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Esta enmienda, señora Espí ­y ya habíamos estado comentándolo, que usted hacía mucho hincapié, quizás hoy menos­, en lo que se refería a la objetividad e independencia del consejo, nosotros insistíamos, efectivamente, en que debería aparecer, y que así lo recoge el proyecto de ley, porque lo que sí que entendemos es que debe ser un órgano independiente de cualquier otro órgano de la administración, con todo el respaldo y con todo el compromiso de la administración.
Pero, sí entendemos que debe reflejarse el que es la objetividad e independencia referida a que es un órgano independiente de cualquier otro órgano de la administración.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí, té vosté la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

(Inintel·ligible.
La senyora diputada parla sense micròfon) .
.
.
orgánica, autonomía orgánica, (inintel.
ligible) su sede física y los recursos (inintel.
ligible), o sea, una cosa es, por supuesto ­y yo lo pongo con toda claridad­, el que tenga una autonomía funcional para el cumplimiento de sus fines y tal.
Orgánica relativamente, porque, al final.
.
.
(inintel·ligible), dónde va a estar la parte de compromiso de la administración, si la va a tener que potenciar y.
.
.
(inintel·ligible)

Sí me gustaría porque creo que es un tema en el que podemos llegar a un acuerdo con facilidad, y sí que me gustaría que la transaccionáramos porque, en definitiva, no tiene mayor.
.
.
, pero no es un órgano colegiado.
Y yo creo que autonomía orgánica relativamente, porque tiene presencia de la administración clara en la composición del consejo finalmente.

 

(La senyor García Herrero parla sense micròfon)

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé, moltes gràcies.

Anem a passar a votar l'esmena número 5, del Grup Socialista.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
5 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar l'article número 2.
Vots a favor de l'article?
En contra?
8 a favor i 6 en contra.
Queda aprovat.

Anem ara a passar al Grup Socialista, per a defensar l'esmena número 9, que correspon a l'article número 3.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Para nosotros es muy importante garantizar, o sea, no tenemos inconveniente alguno que sea en la ciudad de Valencia, pero sí que queremos que quede claro cuál será la sede del propio consejo y dónde se van a poner esos instrumentos para que pueda funcionar con cierta normalidad.
Y nosotros la propuesta que hacemos es que el consejo de las personas mayores tenga su sede en la sede de la Conselleria de Bienestar Social, en cualquiera de sus instalaciones, sin perjuicio de que pueda utilizar otras sedes territoriales y celebrar sesiones en las instalaciones de ayuntamientos de cualquier municipio de la Comunidad Valenciana.

Verdaderamente para conseguir la descentralización es importante el que se vayan realizando consejos en distintos lugares de la comunidad.
Yo creo que nada mejor que llegar a un acuerdo con los ayuntamientos, que son quien habitualmente sí que tienen ya constituidos los consejos y tienen cultura y tradición de participación con los consejos, para que el consejo de la comunidad pudiera realizar sus reuniones dentro del marco de las instituciones.
Y esta era la propuesta que nosotros.
.
.
, no en los municipios, sino en las sedes de los ayuntamientos.
Tampoco vamos a incrementar los costos del consejo pagando alquiler de sitios para que se reúnan teniendo nosotros instalaciones.

**La senyora presidenta:**

 

Sí, señora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Fundamentalmente, señora Espí, el no aceptar esta enmienda.
.
, sabe usted que se refiere a lo que recoge su enmienda y que dice: Tendrá su sede en las dependencias de la Conselleria de Bienestar Social de la ciudad de Valencia".
La ley, efectivamente, recoge "la ciudad de Valencia", pero no se puede obligar a que sea en la propia sede de la Conselleria de Bienestar Social cuando la propia Conselleria de Bienestar Social ­y usted la conoce muy bien­ tiene ya el espacio muy comprometido, o sea, no habría espacio físico.
No, no, usted dice en la sede de la conselleria.
La enmienda dice: "Tendrá su sede en las dependencias de la Conselleria de Bienestar Social de la ciudad de Valencia".
En la sede de la Conselleria de Bienestar Social de la ciudad de Valencia, que es una, la sede, allí ahora mismo físicamente no hay espacio para ello, y, además, sería un problema y un trastorno para el personal de la casa el ahora mismo forzar más el espacio físico que tiene esta sede para incorporar ahí el consejo.

No creo que deba ser un motivo de fuerza mayor para que usted esté de acuerdo o no con esta ley el que se refiera estrictamente a que pueda tener o no.
.
.
Estamos hablando de la ciudad de Valencia, estamos hablando de poderse reunir en otras partes de la comunidad, en otras sedes territoriales o en los municipios, pero de los municipios podríamos ver ­como usted dice­ en lo que son ayuntamientos.
Logicamente, perfectamente podría entenderse así del texto del proyecto de ley.

Pero, vamos a ver, en cuanto a lo que es la sede de la Conselleria de Bienestar Social en estos momentos no podemos decir que sí a esta enmienda porque no existe espacio físico para ello.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

Anem a passar a votar l'esmena número 9.
Vots a favor de l'esmena?
Vots en contra?
Abstencions?
5 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar l'article número 3.
Vots a favor de l'article número 3?
En contra?
8 a favor, 6 en contra.
Queda aprovat.

A l'article número 4 hi ha una esmena, que és l'esmena número 10, de supressió del mateix article.

Senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros planteábamos la supresión del artículo 4 de las funciones porque se refiere.
.
.
(Inintel·ligible)

Entonces, lógicamente, con la estructura que nosotros marcábamos a la redacción de esta ley no cabría la repetición de lo que nosotros planteábamos como enmienda en el artículo 1, porque es una repetición.
Si os acordáis, nosotros planteábamos al artículo primero, decíamos que: creábamos el consejo de personas mayores de la comunidad con el fin de instrumentar la participación y colaboración de las personas mayores en la definición, aplicación, el seguimiento de la planificación, ordenación de los servicios para la mejor atención a sus necesidades y también para la defensa de sus derechos y promoción del bienestar social.

Aquí, en cualquier caso, entraría la estructura que se nos ha planteado en funciones del consejo y para nosotros era fundamental que quedara claro fuera de ese apartado y en el artículo primero la propia definición de la ley, porque es un instrumento de participación y para nosotros era muy importante.
Por tanto, plantearíamos la supresión de este artículo.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora García.

 

**La señora García Herrero:**

 

Muy brevemente.

Gracias, presidenta.

Usted misma lo ha dicho, señora Espí, no hemos aceptado la enmienda que usted presentaba al artículo 1 y, por supuesto, ahora mismo tampoco vamos a aprobar la supresión del artículo 4 donde se recogen los fines del consejo.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena número 10, de supressió de l'article 4.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
Vots a favor 5, en contra, 8 i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Per tant, anem a passar ara a aprovar o no l'article número 4.
Vots a favor de l'article número 4.
En contra?
8 a favor, 6 en contra, queda aprovat.

Anem a entrar ja en l'article número 5, en l'esmena socialista número 14, de supressió, de suprimir també l'article número 5.

Senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

(Inintel·ligible) .
.
.
y así planteamos, luego, en el debate de las enmiendas, al final, y como una enmienda en donde, además, delimitamos los artículos que garantizan el que se desarrollen en el marco del consejo, que se desarrolle la legislación que ampara todos estos derechos.
Nosotros pensamos que en el marco de las funciones del consejo no es función de éste el que se respete la libertad de expresión y de pensamiento porque se da por hecho, porque nosotros hacemos una ley de composición del consejo de bienestar social de las personas de la Comunidad Valenciana o del consejo valenciano y hacemos esta ley basándonos en sus principios legales, que quedan recogidos, lógicamente, en las disposiciones adicionales.

Y entonces, creo que para que tenga un rango de ley.
.
.
, porque un poco lo que nos sorprendió en la presentación de esta ley era cómo estaba hecha esquemáticamente, es decir, veíamos serias contradicciones, primero, porque al final no era un consejo, y, segundo, por la propia estructura, que no hay consejo en todas las comunidades del Estado español que tenga una estructura ni legal ni orgánica similar.
Y lo hemos estudiado en profundidad y pensábamos que esto, que son principios rectores, tendría que pasar a las disposiciones adicionales donde marca lo que son derechos a desarrollar en cualquier norma o ley de una comunidad autónoma.
Vamos, se le supone el respeto a los principios que informan la Constitución y el Estatuto de Autonomía, se le supone, y a la Ley de servicios de sociales, añadimos nosotros en la enmienda: "La objetividad, la veracidad, la imparcialidad de sus informaciones y propuestas de acuerdo con criterios científicos y sociales".
¡Bueno!

Y respecto a la libertad de expresión y de pensamiento.
.
.
La verdad es que pensé que como principios rectores tenía poco que ver, con lo que son principios rectores de inspiración de un consejo, sino que es la explicación de lo que tiene que ser la forma de funcionamiento amparado en la legislación española pero sobradamente.
Esto nosotros lo mantenemos con nombre de leyes y decretos que hay que mantener en una.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Muy brevemente.

Nosotros no entendemos que los principios rectores son una cosa, y así vienen recogidos en este artículo quinto, y, por supuesto, otras son las normas de funcionamiento a las que tenga que acogerse.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

Anem a passar a votar l'esmena número 14.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar ara l'article número 5.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
8 a favor, 7 en contra.
Queda acceptat.

Hi ha una esmena a l'article 6, pel Grup Socialista, que és l'esmena número 20.
Senyora Espí, vol defensar-la?

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Planteamos una enmienda de modificación total del texto cuando se atienda a las funciones que rija el consejo.
Y, desde luego, lo que planteamos y decimos es que para el cumplimiento de los fines señalados en los artículos 1 y 2, que nosotros planteábamos como enmienda, correspondería al consejo de personas mayores de la Comunidad, desarrollar las siguientes funciones.
.
.

En cualquier caso, sí, ya empezamos a determinar qué funciones serían las prioritarias o las más importantes, que por supuesto siempre pueden surgir otras a lo largo de la experiencia del consejo.
Pero, desde luego, lo que está claro es que debe actuar como interlocutor válido y reconocido ante las administraciones públicas de la Comunidad Valenciana, como representante del movimiento asociativo de las personas mayores, que tiene que representar al movimiento asociativo de las personas mayores de la Comunidad Valenciana, que tiene que potenciar la coordinación entre las instituciones y organismos que actúan en este ámbito, proponiendo criterios y actuaciones conjuntas y informar sobre los proyectos de normas que afectan al ámbito de las personas mayores, informar sobre las líneas de actuación general, elaboración de informes y propuestas de mejora del sistema de servicios sociales en lo referente a políticas de personas mayores, recoger y canalizar las iniciativas, plantear y proponer campañas y medidas que fomenten una visión plural y positiva de las personas mayores, así como la importancia de su contribución y presencia activa.

Es decir, en definitiva, hablar de las funciones de un consejo que, lógicamente, con el contenido que se nos planteaba en el anteproyecto o el proyecto de ley finalmente, como el consejo no era un consejo de representación sino más bien un consejo asesor, pues era muy difícil que recogiera, en lo que son las funciones específicas, un contenido que va tremendamente ligado a lo que va a ser luego o debe ser la configuración del consejo.
Porque el consejo debe tener el papel asesor por un lado, pero también de miembro activo y de interlocutor entre las distintas instancias y tendrá capacidad de proponer campañas de información y tendrá capacidad de dirigirse a los colectivos, etcétera, etcétera.

Por lo tanto, nosotros planteamos una serie de medidas que pensamos que, desde luego, son las básicas que debería recoger un consejo que se refiera a la participación y al estudio y análisis de la situación de los mayores en nuestra comunidad.

Y yo con esto creo que doy la enmienda por defendida.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gracias.

Señora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Las funciones que vienen recogidas en el artículo seis del proyecto de ley, yo entiendo, señora Espí, que usted las ha desarrollado en su enmienda quizás más detalladamente.
Pero sí es cierto que vienen recogidas una mayor parte todas esas funciones que se recogen también en la enmienda.
Y tanto desde la colaboración con el movimiento asociativo, como la información de subvenciones, asociaciones de personas mayores y asesorar a las mismas, asesorar e informar sobre consultas, canalizar hacia la administración de la Generalitat las iniciativas de personas mayores e informar sobre el proyecto normativos.
Toda una serie de funciones que usted ha detallado quizás más en su enmienda, pero que sí que están recogidas en las funciones que tiene el proyecto de ley.

De todas formas yo no cierro, y sabe usted que no cerramos, seguir negociando sobre esta enmienda y este artículo seis.
Y que podríamos llegar a un acuerdo, a una transaccional que concretaríamos cara al Pleno.
De todas formas, ya le digo, he hecho la oferta de la transacción entendiendo que la enmienda del Grupo Socialista puede entrar a detallar más las funciones del consejo dentro de lo que recoge el proyecto de ley.

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé, senyora García.

Anem a passar a votar l'esmena número 20.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a passar, per tant, a votar l'article número sis.
Vots a favor de l'article número sis?
En contra?
8 a favor, 7 en contra.
Queda acceptat.

Anem a entrar ja a discutir les esmenes a l'article set.
Esmena del Grup Socialista número 21.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Aquí nosotros lo que planteamos, en definitiva, lo que nos plantea el artículo siete es que el Consejo Valenciano de Personas Mayores podrá tener relaciones horizontales con órganos consultivos de carácter análogo, es decir, con consejos de personas mayores de otras comunidades, porque ese sería el órgano consultivo de carácter análogo, o con el consejo de bienestar social de la Comunidad Valenciana.
Nosotros pensamos.
.
.
Y, luego, finalmente pone: asimismo también podrá tener acuerdos de colaboración con otros organismos sociales, científicos o culturales.
Si os parece y no tenéis inconveniente, yo puedo unificar las dos enmiendas que tengo al artículo siete, que es la 21 y la 22 y hago la defensa conjunta.

Y nosotros planteamos en el primer punto, donde dice: el consejo de personas mayores de la Comunidad Valenciana podrá tener relaciones con órganos consultivos de carácter análogo.
.
.
Añadimos: a nivel local, autonómico, estatal e internacional.
Vamos a ver.
Es fundamental que el consejo de la Comunidad Valenciana tenga relaciones al más alto nivel con el observatorio de personas mayores del estado español, con los organismos europeos que tienen entidad definen y defienden políticas de mayores y no lo podemos cerrar al ámbito de actuación de relación de consejos de condiciones similares.
Estoy segura que es una omisión y que no habrá gran dificultad en aprobar esto.
Pero pensábamos que era importante; importante, porque cuando hablamos de políticas sociales no nos podemos quedar solo en nuestro ámbito.
Ya sabemos cada vez que tenemos que irnos más lejos y que Europa está muy lejos, pero a la vez demasiado cerca ya para la determinación de las políticas.

Y, en segundo lugar, yo creo que donde se dice ­y esto es un tema puramente dialéctico- cuando se dice organismos sociales, científicos y culturales, yo creo que debería decir organismos de carácter social, científico y cultural.
Porque la definición de organismos sociales es muy.
.
.
(inintel·ligible) un organismo social, ¿que son?
, organismos de carácter social, que abre mucho la puerta y te puedes reunir con cualquier colectivo que esté trabajando.
Organismos sociales tiene un rango quizás.
.
.
Yo creo que sí que es de un lapsus, yo lo quiero entender como un tema de lapsus de escritura y le planteo a la portavoz del Partido Popular que valdría la pena que se modificara esto, porque sería importante también que quedara bien redactada por lo menos la ley.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Senyora García, té vosté la paraula.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

En lo referente a la enmienda número 21, nosotros también hemos comentado en diferentes ocasiones que entendemos que al decir que tendrá las relaciones con órganos consultivos de carácter análogo, se está refiriendo.
.
.
no está cerrando absolutamente nada, al contrario, solo depende con quien tenga la relación.
O sea, que claro que puede tener a nivel local, estatal, internacional, pero que no está cerrando absolutamente nada, al contrario, al contrario, está dejando abierto totalmente que se puede reunir con cualquier órgano de carácter análogo, pero sin cerrar absolutamente nada.

Y lo que plantea la enmienda número 22 ya lo estuvimos también comentando, que era una cuestión de redacción, que no quiere decir absolutamente nada, ni más ni menos, es pura y absolutamente cuestión de redacción.
Yo no tengo ningún inconveniente en aceptar esta enmienda 22.
La enmienda 21 entiendo que el proyecto de ley lo recoge perfectamente y que no cierra nada absolutamente sino al contrario.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Si no he entés jo mal, anem a passar a votar les esmenes per separat, perquè pareix que l'esmena 22 pot ser acceptada.

Per tant, anem a passar primer a votar l'esmena 21.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció, queda rebutjada.

Anem a passar a votar l'esmena número 22.
Vots a favor de l'esmena?
S'aprova per unanimitat.

Anem a passar a votar l'article set.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
Abstencions?
8 a favor, 6 en contra, 1 abstenció.
Queda aprovat.

Estem ja en l'article vuit i en l'esmena 23 del Grup Socialista.
Vol defensar-la?
Té la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros un poco planteamos de entrada la modificación del artículo ocho, dentro del título III.
Donde dice solo composición pensamos que, además por el propio contenido del artículo, debe de decir: composición, nombramiento y duración del mandato.
Porque eso es lo que realmente debería regular este artículo y luego nosotros seguiremos hablando de las.
.
.

Lo que nosotros planteamos es una modificación, porque no habla solo de la composición, está hablando del mandato también.
Entonces, lógicamente, como estamos hablando de una ley, que no es un documento de trabajo, deberá reflejar lo que dice el artículo.
Y lo que planteamos también puede ser un tema de descripción jurídica o de forma de clarificar.
Porque al final, el artículo ocho no habla solo de la composición; habla del tiempo de duración del consejo y de cómo se van a nombrar.
Por tanto, sencillamente planteamos que lo que dice el artículo sea lo que diga el título.
Por tanto debe decir: composición, nombramiento y duración del mandato, según nuestro planteamiento.

 

**La senyora presidenta:**

 

No hi ha paraules ahí.

Anem a passar a votar l'esmena número 23.
Vots a favor de l'esmena número 23?
Per unanimitat s'aprova.

Vosté, senyor Cardona, ha agrupat ja a partir de l'esmena 24 i supose que farà també la defensa junta.
24, 25, 28, 31, 32, 37, 39, 40, 41, 43, 47, 51 i 54.
Té vosté quinze minuts.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

Entrem en el que és la composició del Consell Valencià de Persones Majors.
I esta esmena, l'esmena número 24 és una esmena, més que bàsica, crítica, en el sentit de que és la que intenta modificar substancialment el que és la composició del consell plantejat en el projecte de llei.

Recordem que en el projecte la composició que es planteja és la de quinze membres, que a més hauran de ser nomenats, són nomenats directament per la conselleria competent, pel titular de la conselleria competent en matèria de serveis socials.
Nosaltres ja vam expressar en el moment de l'esmena a la totalitat que això ens semblava que no era un consell, que era una camarilla que es feia, que es constituïa d'una manera, bo, per una llei.
Però que eixe nomenament designat per part del titular de la conselleria no ens pareixia de cap manera adequada.
Li llevava qualsevol caràcter de reivindicació, qualsevol caràcter de participació, qualsevol caràcter inclús d'intervenció crítica, des del moment que depén el seu nomenament només d'una persona i que evidentment no tenia cap possibilitat d'independència i de ser realment autònom de l'administració, que en definitiva era la que els anomenava de manera directa i total.

Per tant, nosaltres plantegem que eixa composició ha de ser d'un representant elegit per cadascuna de les quinze majors associacions, federacions o confederacions d'associacions legalment constituïdes en l'àmbit de la Comunitat Valenciana.
Es a dir, que les quinze majors associacions de persones grans tindrien representació en este consell, cadascuna triaria un.
I, a més, un representant per cada estructura específica per a persones majors de les organitzacions sindicals.
És a dir, es una composició d'este òrgan totalment des de la base, totalment des de les associacions i entitats que agrupen a les persones grans.
I, al nostre entendre, no havien d'entrar ahí persones designades únicament per la conselleria.

A més a més, nosaltres ens guardem bé de que eixa representació intente ser el més plural possible.
I el que indiquem és que si hi ha un representant per part d'una federació o d'una confederació, les associacions que estan federades o confederades ja no poden tindre un representant, ja tenen el seu representant per part de la confederació i de la federació.
És una manera d'evitar que una grandíssima associació creara una federació ella mateixa i tinguera també representació per la federació a més de tindre com a tal associació, és a dir, per a evitar duplicitats.

I nosaltres considerem que les persones que formen el Consell Valencià de Persones Majors no només han de tindre més de 65 anys, també poden ser majors de 60 que hagen cessat en la seua activitat laboral.
És així com ve definit el caràcter de persona major en l'article quart de la pròpia llei.
I, a més, el mandat només hauria de ser de tres anys.

Nosaltres no entenem este allargament que una vegada triat el consell estaran durant sis anys en vigor les mateixes persones.
En ningun consell de qualsevol comunitat autònoma de què han fet una llei anterior, que en són tretze, el mandat supera els quatre anys.
I nosaltres considerem que en el consell que nosaltres plantegem, un consell absolutament democràtic i elegit des de la base, amb tres anys és suficient i és el temps adequat per a, per una part, no coincidir amb el període de les legislatures electorals.
Per tant, pot existir un consell després d'unes eleccions sense que hi ha haja cap modificació.
Però, al mateix temps, que no sobrepasse tampoc eixe temps de la legislatura.

En el cas de no acceptació d'esta esmena total, on canvia la composició del consell, nosaltres proposem que al menys figure que pot ser major seixanta anys havent cessat en la seua activitat laboral i la limitació del mandat a tres anys, que ens pareix realment important.

Això, clar, modifica les qüestions de la pèrdua de la condició de membre del Consell Valencià de Persones Majors.
En el nostre cas, considerem que eixa pèrdua també es pot tindre, es pot perdre la condició de membre, per revocació per part de l'associació o entitat que l'haja triat, evidentment.
És a dir, si totes estes persones són triades per una organització, en el cas que eixa organització considerara que el seu representant hauria de canviar, se li hauria de fer cas.

Partint d'eixes esmenes, evidentment no hi ha quinze membres en el Consell Valencià de Persones Majors.
I, per tant, nosaltres considerem que no ha de ser per quinze membres sinó per tots els membres ­és una correcció per a ajustar-lo­, siga quin siga el nombre de membres del Consell Valencià de Persones Majors.

I després entrem ja en les funcions del ple.
Nosaltres considerem que caldria afegir algunes funcions, que a més ens pareixen bàsiques per a un ple.
És a dir, volem que esta funció.
.
.
una funció deuria ser planificar les actuacions del consell per tal de complir amb les seues finalitats i funcions i aprovar el programa anual d'actuacions.
És a dir, nosaltres pensem que el ple de les persones majors ha d'aprovar el programa anual d'actuacions.
Si no, qui?
El ple no pot estar sotmès a un programa aprovat per una comissió permanent o només pel president.
Per tant, l'aprovació del programa anual d'actuacions i, evidentment, planificar les actuacions, donar les línies generals, indicar per on s'ha d'anar.
Ens pareix una funció bàsica de tot òrgan o entitat de govern i, en este cas, el ple és un òrgan de govern del Consell Valencià de Persones Majors.
Per tant, podent elaborar el programa anual la permanent, l'hauria d'aprovar el ple.

De la mateix manera, nosaltres considerem que després d'un programa, quan s'acaba el període, el que s'ha de fer és un informe-memòria de quines actuacions han tingut, quines activitats s'han realitzat, quin ha sigut el treball del consell durant l'any.
Per això proposem que una funció a afegir seria aprovar l'informe de memòria anual de les activitats realitzades.

Són dos funcions molt bàsiques, però pensem que no apareixen.
I com no apareixen, deurien aparèixer en les funcions del ple, que si no, sembla que siga un òrgan totalment subsidiari.

La permanent no considerem que siga suficientment representativa amb president, vicepresident i secretari, i nosaltres considerem que, a més, hauria d'estar composada per sis vocal en lloc de per dos.
Considerem que la nostra permanent, la permanent que nosaltres proposem, estaria proposta per nou persones, en un consell que estaria representat per dèsset o dihuit persones, segons quants representants tingueren els sindicats.
I, per tant, nou considerem que és un bon nombre per a, per una part, funcionar i, per una altra part, tindre suficient diversitat per a poder aportar aspectes positius.

Bé.
L'esmena següent, la 43, parla de les funcions, de les atribucions de la comissió permanent.
Hem modificat totalment l'article.
Però, de totes formes, nosaltres considerem que les funcions que estan en el projecte de llei, en l'avantprojecte, són recollides per les nostres funcions.
Però n'afegim, per exemple, executar els acords del ple del Consell Valencià de Persones Majors, redactar el reglament de funcionament intern, que després hauria d'aprovar el ple o, per exemple, elaborar els pressupostos del consell i la liquidació corresponent a l'any anterior.

En cap lloc, en cap lloc de les funcions, ni del ple, ni de la permanent, ni inclús del president, apareix l'aspecte pressupostari.
Ens pareix fonamental que un consell com este autoregule, regule, el tema del seu pressupost.
I a més, pensem que ha de donar compte del pressupost a les entitats que li passen realment eixe pressupost, inclús al Síndic de Comptes.
Per tant, nosaltres considerem que és important que aparega l'elaboració i la liquidació dels pressupostos com a una funció de la permanent.

I, per unta altra part, nosaltres considerem que la coordinació de les comissions d'estudi o les ponències de treball que pogueren constituir-se al si del consell, no estaven tampoc suficientment definides, i pensem que han de ser funció de la comissió permanent.

Les altres, la d'elaborar el programa, elaborar el informe de memòria anual, elaborar les propostes i l'horari, emetre informes, són una separació de les funcions que consten en el projecte de llei, però és que ens pareix més convenient la separació, que no que apareguen refoses com consten en el mateix projecte.

Bé.
Una esmena molt important, la número 47.
Nosaltres pensem que el president del Consell ha de ser triat pels mateixos membres d'eixe consell.
I, per tant, evidentment, no ens sembla bé que el nomene el president de la Generalitat.
Nosaltres considerem que ha de ser per elecció entre els membre del mateix ple del consell, i aixina ho fem constar.

I de la mateixa manera les funcions del president, que ens pareixen en general correctes, però no entenem per què ha d'aparèixer la funció d'assegurar el compliment de les lleis al si del consell.
Tot el món, tots els components del consell tenen l'obligació d'assegurar el compliment de les lleis al si del consell.
Ens pareix realment que és com donar-li al president la funció de dir què és el que s'ajusta a la llei o no s'ajusta a la llei.
No pensem que eixa siga la funció d'un president d'un Consell Valencià de Persones Majors, que té una funció d'assessorament i de participació política.
I, per tant, nosaltres suprimiríem este apartat, ja que realment és una obligació de totes les persones, no ja de components del Consell Valencià de Persones Majors sinó de qualsevol persona.

Bé.
De la mateixa manera, nosaltres considerem que tant la vicepresidència com la secretaria també s'han de triar dins dels mateixos membres del consell.

És a dir, totes estes esmenes responen a intentar donar-li al Consell Valencià de Persones Majors un àmbit democràtic, que realment el president, el vicepresident i el secretari responguen a desitjos del mateix consell, però a més que el consell tinga possibilitat d'intervindre d'una manera autònoma en les polítiques que li planteja la Generalitat.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Cardona.

Té la paraula.

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Muchas gracias, señora presidenta.

Bien.
Vamos a ir desmenuzando una por una todas esas enmiendas.

Empezamos por la 24.
Se le ofrece una transaccional.
Se puede hacer una propuesta por parte de la conselleria, que diría que el Consejo Valenciano de Personas Mayores estaría formado por un presidente, nombrado por el president; un vicepresidente, vocal elegido entre los vocales de los grupos A-B-F; un secretario suplente, sin voto, funcionario de la Dirección General de Servicios Sociales; seis vocales, en el apartado a), seis vocales de las organizaciones de mayores, dos por provincia, a propuesta de las mismas; dos representantes usuarios de los centros especiales de atención al mayor y de residencias; tres vocales elegidos a propuesta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, uno por provincia; dos vocales de secciones de mayores de sindicatos más representativos; dos vocales representando a los dos principales organizaciones empresariales del sector de residencias y centros de mayores, Renova y Aerte; dos vocales representando a las Consellerias de Sanidad y Transporte, con rango al menos de director general; y cuatro expertos nombrados por la consellera.
Esa es la transaccional que se le ofrece.

La enmienda número 25 se la vamos a aceptar, para así dar entrada a mayores de sesenta años que han cesado en su actividad laboral o profesional.

La número 28 también se le podría transaccionar.
En vez de ser de seis años, como se propone en el proyecto de ley, o de tres, como usted y su grupo piden, que sea de cuatro años.
Se puede transaccionar a cuatro años.
Rebajar por parte de la conselleria y aumentar por parte de la petición que hace su grupo.

La número 31, exactamente igual, en cuatro años.
También se le puede transaccionar.

La número 32, se puede transaccionar también esta enmienda, pero referido a los miembros de organizaciones, no a todos.

La enmienda número 37, consideramos que el texto propuesto es más claro.

La 39, no parece lógico que un órgano asesor planifique las actuaciones del consell, por eso se le va a rechazar.

La 40 es una enmienda que se va a aceptar también.

La 41, la conselleria le propone una transaccional, que estaría formado por presidente, vicepresidente, secretario suplente sin voto, funcionario de la Dirección General de Servicios Sociales; dos vocales de las organizaciones de mayores, a propuestas de las mismas; dos vocales elegidos a propuesta de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, dos vocales de secciones de mayores de sindicatos más representativos; un vocal representando a los dos principales organizaciones empresariales del sector de residencias y centros de mayores, Renova y Aerte, y cuatro expertos nombrados por la consellera.

La número 43 no se le va a aceptar, se le va a rechazar porque es más genérico y ajustado el texto redactado en el anteproyecto que el que propone su grupo en esta enmienda.

La número 47 también se le puede transaccionar.
Nos parece más adecuado el redactado del anteproyecto, siendo el president de la Generalitat quien elija al presidente del consejo de entre sus miembros y que la toma de posesión sea en acto público y solemne.
Sin embargo, sí que se puede transaccionar que en vez de decir el president, decir la persona que presidirá, para salvar el lenguaje sexista.

La número 51, se puede aceptar también.
Suprimir como función del presidente el asegurar el cumplimiento de la ley en el seno del consejo, porque se da por supuesto.

Y la número 54 también se puede transaccionar.
Nos parece más adecuado el redactado del anteproyecto, en el sentido de que vicepresidente y secretario los elija el pleno del consejo a propuesta del presidente.

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Entenc que van a portar-nos.
.
.
?

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Sí, se les va a aceptar la.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

No, no.
Les transaccionals.
Van a acceptar-les ara o van a accceptar-les en el Ple?

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Esto es.
.
.
Tenemos tiempo hasta el Pleno de transaccionar, y prepararlas y presentarlas en Pleno.

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé.

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Así hemos quedado antes.

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé.

Sí, senyor Cardona.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Bé.
Per comentar que, en principi, les transaccionals oferides ens pareixen importants i rellevants.
Pensem que en algun aspecte modifiquen substancialment el plantejament de l'avantprojecte, que era absolutament inacceptable.
I, sobretot, considerem que el que es puga transaccionar la composició del consell i alguns aspectes de la duració, de les funcions que puguen tindre, ens semblen rellevants i importants.

Vostés també saben que en cas que no hi haguera hagut ninguna modificació en la composició del consell, haguera sigut molt difícil fer uns altres acords.

Nosaltres pensem que açò obri la porta al fet que este consell realment puga ser representatiu, i per tant, ja les transaccionarem per a l'hora del Ple, però m'alegre de la seua disponibilitat, aixina com de les esmenes que aproven, que ja sap que nosaltres considerem que qualsevol esmena nostra aprovada millorarà substancialment el text que s'ha presentat.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a.
.
.

Sí, senyor Marhuenda.

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Sí.
Acabar.
La número 54 no la he acabado de exponer, pero ya se imagina a qué se referirá, que nos parece más adecuado el redactar el anteproyecto en el sentido de que el secretario y vicepresidente los elija el pleno del consejo a propuesta del presidente.
Pero sí que, en cuanto al lenguaje, se puede redactar de otra manera que diga: "El pleno del consejo elegirá, a propuesta de la presidencia, de entre los miembros de la institución, a las personas que ocuparán la vicepresidencia y secretaria, quienes ejercerán las funciones propias del cargo.
"

Nada más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar per separat la 25, la 40 i la 51.
Vots a favor de la 25, la 40 i la 51?
S'aprova per unanimitat.

Com en este moment no s'ha fet la transacció, anem a votar totes les altres, que serien la 24, la 28, la 31, la 32, la 37, la 39, la 41, la 43, la 47 i la 54.
Vots a favor d'estes esmenes?
En contra?
Abstencions?
1 vot a favor, 8 en contra i 6 abstencions.
Queden rebutjades.

Anem a passar a votar ara l'article número 8.
Vots a favor de l'article?
(Remors) Sí, perdone.
Hem de passar primer a debatre l'esmena 26, del Grup Socialista, i algunes més que n'hi han darrere, abans de votar l'article número 8.

Senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Si le parece, señora presidenta, podemos unificar 26, 27, 29 y 30, que es lo que corresponde al artículo 8.

Y en cualquier caso, insistir en principio en gran parte de lo que ha planteado el señor Cardona.
Nosotros estaríamos de acuerdo, pero estamos viendo todo el rato que la estructura de la ley que hemos planteado por el cambio de articulado es casi imposible que podamos llegar a votar algunos artículos, y por tanto, la abstención está siendo la nota dominante por parte de mi grupo, por dificultad de encuadrar en cuanto a lo que es la racionalización de la ley que nosotros planteamos.

En cualquier caso, y también valga, no quiero dejar de decirlo, yo creo que se ha hecho un esfuerzo importante por parte del Gobierno y del Partido Popular al traernos, aunque no hayamos acabado con el proceso de debate de las transaccionales, traernos una modificación de artículos que yo creo que sí cambian totalmente el sentido de la propia ley en cuanto a lo que es la composición y los órganos del propio consejo, tanto la permanente como lo que sería el pleno.
Porque verdaderamente creo que sí que estamos hablando de un consejo de participación ahora y que el proyecto que se nos había traído de alguna forma era más bien un consejo asesor y no eso.
E insistir también de nuevo: espero que en un tema tan importante como la política de mayores, pudiera salir finalmente del Pleno del día 1 con una posición de consenso entre los tres grupos.

Y una vez dicho esto, vamos a defender las enmiendas, que en este caso sería la 26, que nosotros lo que planteamos con respecto a las incompatibilidades es que de entrada planteamos que el consejo esté compuesto nuestra propuesta en este caso era por treinta miembros; la propuesta inicial era de quince, quiero recordarles.
Y planteamos que se incluyera, lógicamente, en la redacción del artículo y que las condiciones fueran ser mayor de 65 años o de 60 sin actividad laboral, no estar inmerso en causa de incompatibilidad alguna, ser miembro de organizaciones sociales de representación de personas mayores o entidades que entre sus objetivos estatutarios y de representación figure la defensa de los intereses de las personas mayores.
Esta es la primera enmienda que nosotros planteamos, y nos parecía muy importante el que se recogiera fundamentalmente lo que sería el apartado c), que es de lo que adolecía el primer apartado y, por lo que he oído al portavoz del Partido Popular y en la conversación que estamos teniendo también con el Partido Popular, verdaderamente sí que se garantiza ya que las organizaciones sociales tengan representación en el consejo.
Por tanto, en el momento que ya tengamos la transaccional en la mano yo creo que el artículo será más fácilmente asumible por parte de todos.

La 27, nosotros lo que decimos es que los miembros del consejo que no ostentan la representación de la administración de la Comunidad Valenciana, es decir, aquellos que representan a la conselleria o son de libre designación como pueden ser las personas de reconocimiento, deben ser nombradas por resolución del conseller o de la consellera de Bienestar Social a propuesta de las entidades u organizaciones a quienes vayan a representar, que podrán proponer también suplentes así como efectuar sustituciones de los designados y designadas a lo largo del mandato.
Lógicamente, si hay entidades que van a formar parte del consejo, serán las propias entidades quienes propongan quiénes serán sus participantes en el mismo, y eso también es la propuesta que aquí les planteamos.

Por otro lado, la 29, ustedes siguen planteando el mandato de seis años.
Nosotros pensamos que es un periodo excesivamente largo.
No es tanto que coincida con el proceso electoral, porque pueden ser cuatro o tres años, que planteaba Izquierda Unida; no es tanto que coincida con el proceso electoral, porque pueden ser dos años de un mandato y dos años de otro, pero creo que cuatro años, en función del colectivo al que nos referimos y a lo que yo creo que estábamos comentando esta mañana y que todos estamos de acuerdo, y de hecho estamos de acuerdo porque todos hemos coincidido en la importancia de crear la Comisión de Atención a la Dependencia, porque somos conscientes de que es la gran deuda pendiente de nuestra sociedad con las políticas sociales, la atención a los mayores y el mejorar o hacer un sistema público de aquello que de momento de alguna forma depende siempre del presupuesto o de la posibilidad de las administraciones y que se convierta en derecho, como la educación o la enseñanza, todos esos retos van a requerir también de un trabajo muy importante de las organizaciones.

Y no hemos de olvidar que nos estamos refiriendo a un colectivo que también tiene una edad.
.
.
Son personas mayores, y creo que cuatro años, si queremos que verdaderamente el consejo sea un consejo de representación de debate, que lance campañas, que sea el instrumento de comunicación entre la administración y los administrados, si queremos que todo eso sea posible, será un consejo activo y, por tanto, el periodo de cuatro años desde nuestro punto de vista es suficiente.
No tendríamos, en ese caso, inconveniente en haber aceptado la que planteaba Izquierda Unida de que fueran tres, pero veo más lógico acortar que ir hacia delante o ir hacia los seis años.

Y finalmente, plantemos la supresión del punto 4, que es el que plantea que el Consejo Valenciano de Personas Mayores se renovará cada seis años por medio del cese y nombramiento de todos sus miembros.
Ese, lógicamente, por criterio de la forma de elección y cese o renovación de los cargos que he planteado en las anteriores enmiendas y también por no estar de acuerdo con los seis años, teniendo en cuenta que las enmiendas que planteo recogerían todo lo que en este caso recoge el apartado 4 del artículo 8, plantearíamos la eliminación.

He terminado, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora.
.
.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, gracias, señora presidenta.

Señora Espí.
En cuanto a la enmienda número 26 entendemos que habrá miembros en el consejo que no pertenecen a organizaciones, o sea, que pueden pertenecer pero que no tienen por qué pertenecer a organizaciones o entidades sociales, y por eso no vamos a poder aceptar la enmienda que se propone en cuanto a este apartado c), de ser miembro de organizaciones sociales como condición para ser miembro del consejo.

En cuanto a la enmienda número 27, vamos a aceptarla ya que entendemos que es mucho más ágil el nombramiento por resolución así como el resto del texto, en cuanto cambia ya también la composición de este consejo.

Y las enmiendas número 29 y 30, decirle a su señoría que vamos a dejarlas pendiente de seguir negociando en cuanto a la duración del mandato del consejo.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

Anem a passar a votar l'esmena 27.

Sí, senyor Cardona, diga.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

La 30 a banda també.

 

**La senyora presidenta:**

 

També a banda?
Molt bé.

Anem a votar primer la 27.
Vots a favor de l'esmena 27?
S'aprova per unanimitat.
No?
Doncs, anem a vore.
Seran 14.
I vots en contra?
Abstencions?
I 1 abstenció.

Anem a passar ara a votar l'esmena 30, que m'ha dit que la volia també per separat.
Vots a favor de l'esmena número 30?
En contra?
Són 7 a favor, 8 en contra.

I anem a passar ara a les altres, que serien la 26 i la 29.
Vots a favor de les esmenes 26 i 29?
En contra?
Abstencions?
6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queden rebutjades.

Ara sí que podem ja votar l'article número 8.
Vots a favor de l'article?
En contra?
8 a favor i 7 en contra.

Com veig que comencem a marejar-mos, anem a fer deu minuts de descans.

 

(Se suspén la reunió a les 12 hores i 25 minuts)

(Es reprén la reunió a les 12 hores i 41 minuts)

 

**La senyora presidenta:**

 

(Inoïble) .
.
.
en l'aprovació o no de l'article 9, que no n'hi han esmenes presentades.
Vots a favor de l'article?
S'aprova per unanimitat.

 

(S'interromp la gravació)

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, muy brevemente, presidenta.

Simplemente, para defender esa enmienda, nosotros entendemos esta enmienda, en el apartado d), incompatibilidades, dice: ".
.
.
por incurrir en causa de incompatibilidad no resuelta en el plazo máximo de 10 días".
Eso es lo que se añadiría en este caso, y ello entendiendo que en cualquier.
.
.
, por ejemplo, en esta cámara, con una causa de incompatibilidad cualquier diputado en el momento de ser electo, se puede subsanar la incompatibilidad en un plazo.
Y por eso.
.
.
ese es el motivo de nuestra enmienda, que se puede en el momento de resultar elegido incurrir en causa de incompatibilidad pero que pueda ser subsanada en el plazo de 10 días, como ocurre tanto en el Congreso de los Diputados como en esta propia cámara.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena del Grup Popular, la número 33.

Vots a favor de l'esmena?
S'aprova per unanimitat.

L'esmena número 34.
Voldria preguntar-li, senyora Espí, va vosté a agrupar l'esmena 34, la 35, la 36 i la 38?

 

(La senyora Espí parla sense micròfon)

 

La 34, sí, la 34, ja està, exacte, que després ja entrem en l'altre article.

Va vosté a defensar-la, no?

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

L'esmena 34, bé, està clar que si hi ha un canvi i n'hi ha representació directa per part de les organitzacions, hauria de tindre's en compte molt que n'hi hauria pèrdua de la condició de membre del consell si n'hi haguera pèrdua de confiança de l'organització que representa.
Vull dir, que l'organització que representa en un moment determinat siga una organització de majors o siga per part dels usuaris dels Ceam o de qualsevol que forme part del consell, o que siga un d'elecció directa per part de la conselleria, per la confiança de qui el nomena també perdria, lògicament.
.
.
, no és un membre nat del consell de principi a final sinó que l'organització que l'ha nomenat pot perfectament llevar-li la confiança i, per tant, perdria la condició de membre del consell.

Pense que té lògica en funció que n'hi ha una participació que ja no és de designació directa.

 

**La senyora presidenta:**

 

Sí, senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Señora Espí, yo entiendo lo que su señoría quiere reflejar en esta enmienda pero teniendo en cuenta que acabamos de aprobar que serán nombrados por resolución del titular de la conselleria, yo sí que le voy.
.
.
, voy a dejar esta enmienda pendiente del Pleno.
Y para concretar mejor, al estar acabado de aprobar, ya le digo, lo del tema de ser nombrados por resolución de la conselleria, vamos a concretarlo un poquito más y.
.
.
, que no tengamos ninguna duda.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé.
Anem a passar a votar l'esmena número 34.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Són 7 a favor, 8 en contra.

Anem a passar a votar l'article número 10.
Vots a favor de l'article?
En contra?
Són 8 a favor, 7 en contra.
Queda aprovat.

A l'article número 11 no hi han esmenes presentades.
Anem a passar a votar-lo.
Vots a favor de l'article?
S'aprova per unanimitat.

Anem a entrar en l'article número 12, l'esmena 35 del Grup Socialista.
És l'única esmena que hi ha a eixe article.

Té vosté la paraula, senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Per la nostra part entenem que la presidència del consell no és un òrgan unipersonal o que dintre del que són els òrgans de govern plantejar el ple i la comissió permanent en què el president és part activa i representant màxim del consell, no entenem la diferenciació i, per tant, plantejàvem la supressió dels òrgans unipersonals, que seria el segon punt de l'article 12.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena número 35.
Vots a favor?
En contra?
Abstencions?
Són 6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Anem a votar l'article 12.
Vots a favor de l'article?
En contra?
Abstencions?
No n'hi han.
9 a favor, 6 en contra.
S'aprova.

Anem a entrar ja en l'article 13.
Té l'esmena 36 del Grup Socialista.

 

(La senyora Espí parla sense micròfon.
S'interromp la gravació)

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

.
.
.
se refiere en cuanto a la composición y luego posteriormente habla de lo que es la organización y funcionamiento del propio consejo.

Nosotros, en cuanto a la composición, teniendo en cuenta la propuesta que teníamos encima de la mesa, o tenemos en estos momentos encima de la mesa, que era una representación por designación directa de la conselleria, sí que hacíamos una propuesta de consejo en el que hablábamos de número de miembros, que llevamos una propuesta de que estaría integrado por 30 miembros.

Consideramos que la presidencia, en una primera instancia, pero nosotros consideramos que la presidencia del consejo, teniendo en cuenta que es un consejo de participación y un consejo de asesoramiento ­no es un órgano de la Generalitat como puede ser la Sindicatura, es un consejo de participación­ requiere un impulso directo del responsable máximo de la conselleria y nosotros, en este caso consideramos más importante que sea el propio titular de la conselleria o la titular de la conselleria quien presida el Consejo de Bienestar Social que aquel que designe la propia conselleria, porque es una forma de comprometer a la administración autonómica y, en este caso, a la Conselleria de Bienestar Social en el desarrollo, sobre todo en el principio de la creación del consejo para que funcione de una forma activa y realmente juegue el papel que tiene, porque a nuestro criterio, en algunos casos no ha ocurrido con otros consejos de participación aun a pesar, también, de verdad, de que lo preside la propia presidencia de la conselleria, como puede ser el bienestar social.

Y nosotros estamos aquí apostando, y vamos a hacer un enorme esfuerzo por llegar a un acuerdo político con respecto al consejo de mayores porque priorizamos el interés general.
No dudo de que ninguno de los que aquí estemos no lo hagamos pero, desde luego, priorizamos el interés general y entendemos de la importancia ­vuelvo a repetir, lo he dicho en intervenciones anteriores­ de la importancia que tiene este órgano de representación y sobre todo en un momento como este, en que las políticas sociales, no exageraría si hablara que más del 50 o el 60% o la almendra de la futura ley de derechos sociales, uno de los elementos fundamentales que vamos a discutir y vamos a tener que desarrollar, no solo a nivel y en el ámbito estatal sino también en el ámbito autonómico, y también en las propias administraciones locales, va a ser la atención a los mayores y el papel del mayor en la familia, la atención a los mayores y las situaciones de dependencia.
Eso, yo creo que somos todos plenamente conscientes.

Por tanto, damos una importancia a este consejo, que yo creo que todos se la damos, y queremos que tenga un papel relevante y que en él se implique de forma muy directa la administración autonómica y, por tanto, pensamos y defendemos que la presidencia la siga defendiendo el titular de la conselleria.

Planteamos que existan dos vicepresidencias.
Lógicamente, y teniendo en cuenta que tiene que tener una consecución el desarrollo de las políticas, lógico sería que fuera uno de los vicepresidentes el director o la directora general de Servicios Sociales.
Planteamos vocalías, desde luego veintisiete, porque nuestro número es treinta, pero, bueno, en cualquier caso, el criterio de las vocalías, siempre que estén representadas las federaciones de mayores.
Y nosotros sí que ponemos un criterio de distribución por provincias, precisamente un poco para evitar lo que antes decía el señor Cardona, del problema de la centralización o el problema que las federaciones al final olvidan que el País Valenciano es extenso y sería importante que estuvieran, por lo menos, representadas a nivel provincial.
Y nosotros poníamos seis representantes de federaciones, dos por provincia, pero, bueno, el criterio es que estén representadas todas.
Que las organizaciones sindicales mayoritarias tengan representación de forma directa y proporcional.
La representación de los sindicatos la marca la propia Ley orgánica de libertad sindical, por tanto, no hay que.
.
.
Nosotros hemos puesto dos, dos sindicatos mayoritarios porque es la realidad que tenemos en este momento.
No habría inconveniente en que desapareciera el término "dos" porque en algún momento pueden ser más, pero verdaderamente la representatividad la marca el resultado de las elecciones sindicales y la Ley orgánica de libertad sindical.

Cuatro representantes de las personas usuarias, eso nos parece muy importante, y esto sí que no lo recogía tampoco, lógicamente, el anteproyecto ni lo hemos visto en ningún lado.
Yo creo que quien más tiene que determinar y discutir y analizar la situación en que se encuentran los centros tanto públicos como privados en la comunidad; quien más tiene el conocimiento, nos puede orientar hacia qué cambios tenemos que dar en lo que son nuestros propios recursos de atención a los mayores, deberían ser los propios usuarios de los centros de atención a los mayores, bien sean Ceam o bien sean residencias públicas o residencias de carácter privado.
Tenemos que tener un mecanismo o unos criterios de elección que tendremos que, lógicamente discutir e intentar buscar mecanismos de participación.
Sepan que en las residencias públicas existe un reglamento interno de funcionamiento y, por lo tanto, no habría tanto problema.
Tendríamos que llegar a una negociación con las que son de carácter privado.
Van a tener también posibilidad de estar representados los usuarios para lógicamente opinar sobre el desarrollo de lo que tienen que ser las políticas que les van y las están aplicando ya directamente.

Por el tema nos parece importante que haya representantes de las áreas de salud, porque uno de los temas que vamos a atender con una mayor relevancia, yo creo, dentro de lo que es la política de mayores, porque eso también forma parte de su integración activa en la sociedad, es la calidad de vida vinculada a las situaciones sociosanitarias o de salud.
Y pensamos que sería importantísimo que hubiera una representación de las áreas de salud de la Comunidad Valenciana.

Por otro lado, entendemos que cualquier política que se desvincule del desarrollo de la política local o municipal es partir de la capacidad del instrumento, es decir, el instrumento más cercano para poder aplicar las políticas tanto de servicio a domicilio como de relación y actividad y desenvolvimiento de las personas mayores en su vida social, tendrán que ser necesariamente las entidades locales.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí, vaja acabant.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

.
.
.
Ya lo marca la propia Ley de servicios sociales, pero queremos que conste que la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, y lógicamente la administración local jugará un papel importante en el propio consejo.

Y en cuanto a las competencias, lo decía el señor Cardona antes en su intervención, y nosotros, porque en el esquema ya.
.
.
­vuelvo a repetir­, pero en cualquier caso estaríamos.
.
.
, lógicamente, porque quede claro, que tiene que tener un reglamento de régimen interno, que tiene que aprobar un plan anual de actuaciones del Consell en el que se determinen las acciones prioritarias que hay que desarrollar y, a la vez y como tercer punto, que haya una memoria anual, es decir, que haya un análisis de que al final la misión o lo que son los objetivos del consejo llegan a buen término.

Por otro lado también planteamos que se aprueben los informes y las propuestas.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí, vaja acabant.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

­Acabo ya­ .
.
.
los informes y las propuestas que se someten a consideración en la comisión permanente y que se designen los vocales de la comisión permanente que establece la propia ley.
Que sea el consejo quien los establezca.

Ya he acabado, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Com veuen, estic sent flexible perquè vostés també estan jugant molt bé en els plens i.
.
.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Gracias, señora presidenta.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, gracias, señora presidenta.

Señora Espí, sabe y además aquí también lo ha comentado ya el señor Ortega, mi compañero de grupo, la propuesta de transacción de lo que es la composición tanto del pleno del consejo como de la permanente.

Su señoría ha hecho referencia a la propuesta que presenta su enmienda, y yo no quiero cansar a sus señorías repitiendo lo que ha expuesto ya mi compañero, el señor Ortega, en cuanto a los vocales tanto por representación de asociaciones, federaciones, Federación Valenciana de Municipios y Provincias, organizaciones sindicales.
.
.
en el número que se ha expuesto, y los directores generales de las conselleria de Sanidad y Transporte o el propio de Servicios Sociales.

Lo que sí que tengo que decir, señora Espí ­también lo veníamos hablando desde que hemos empezado el debate de esta ley­ es en cuanto a la presidencia del consejo, que su señoría insiste una vez más en que sea el titular de la Conselleria de Bienestar Social quien ostentara la presidencia de este consejo.
Y, nosotros, lógicamente una vez más tenemos que decirle que nosotros estamos por que el presidente del consejo, presidente o presidenta del consejo, la presidencia del consejo, sea nombrado por el presidente de la Generalitat, a propuesta o una vez oídos a los miembros del Consejo, que sea de entre los miembros del Consejo que se nombre esta presidencia y que también sean ellos los que digan o propongan al presidente de la Generalitat este presidente.
Además, se lo he dicho, que la sociedad civil tiene que actuar con autonomía e independencia, y que son ellos los que tienen que proponer y resolver, y los que tienen que actuar, en una palabra.

En cuanto a la enmienda también que presenta su señoría en referencia a.
.
.
las funciones del consejo, al pleno.
.
.
decirle que nosotros aceptaríamos lo que se refiere en el apartado a), en ese punto 2, que dice "elaborar y aprobar el reglamento de régimen interno del consejo".
Y también sabe su señoría que hemos aceptado una enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda Unida sobre aprobar el informe memoria anual de las actividades realizadas.
Con lo cual, yo entiendo, señoría, que las funciones que ahora mismo quedan reflejadas en el proyecto de ley, como le digo, añadiendo "elaborar y aprobar el reglamento de organización" y la enmienda que ha presentado el señor Cardona, se recoge perfectamente todo lo que su señoría expone en su enmienda, pero también es verdad que no podemos aprobar simplemente o aceptar simplemente ese primer apartado, esa palabra, sin entrar a transaccionar el resto de la enmienda.

Por lo cual, señoría, igual que se hace la oferta de transaccionar, o proponemos transaccionar lo que es que la composición, también entraríamos a continuación a transaccionar lo que son las funciones del consejo.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Moltes gràcies.

Anem a passar a votar les esmenes 36 i 38.
Anem a passar a votar-les per separat.

Vots a favor de l'esmena 36?
En contra?
Abstencions?
6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Passem a votar ara la 38.
Vots a favor de la 38?
En contra?
Abstencions?
7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar l'article 13.
Vots a favor de l'article?
En contra?
S'aprova per 8 a favor i 7 en contra.

I ara passem.
.
.
En l'article número 14 està l'esmena número 42, del Grup Socialista.
Hi ha una altra, que és la número 44, també del mateix article.
.
.
Hi ha dos.
Vol vosté agrupar-les?

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

En cualquier caso.
.
.
Sí.
En cualquier caso, aunque no tiene.
.
.
porque en una, la 42, realmente lo que planteamos, que sería la comisión permanente es el órgano encargado de ejecutar los acuerdos del pleno y coordinar todas las actividades del consejo.
Que esta sería la primera que planteamos de modificación al artículo 14.

Es evidente que la comisión permanente será el órgano encargado, pero no estaría de más que, en función de que puede haber una transaccional donde hemos hablado de competencias y formas de actuar, pues que realmente se recogiera.
Y nosotros, desde luego, plantearíamos que sería necesario que, a pesar de que es evidente, pues que lo diga el artículo, porque en cualquier caso no lo decía anteriormente.

Por otro lado, nosotros lo que sí que planteamos es, en la segunda enmienda, las atribuciones.
.
.
donde vosotros habláis de las atribuciones, que nosotros las planteábamos anteriormente en otra enmienda, lo que decimos es quien integra la comisión permanente.
En cualquier caso, los criterios de comisión permanente, no me voy a extender, son los mismos que hemos planteado en la anterior enmienda en cuanto a la representación de lo que sería el pleno del consejo.
Lógicamente, en una cifra reducida, y teniendo en cuenta que todas las pautas de participación queden cubiertas, tanto las de la administración, como de las entidades que tienen que ver con el desarrollo de políticas de mayores, como aquellas instituciones u órganos que trabajan en otros espacios de la administración que, de forma transversal, influyen de forma directa en el desarrollo de la calidad de vida de las personas mayores, como puede ser, vuelvo a repetir, representantes de las áreas de salud, usuarios de los centros, que todo en la permanente, lógicamente a nivel reducido y con una representación más reducida, tenga esa presencia.

Y al artículo 14 no tenemos ninguna más.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.

Senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, gracias, señora presidenta.

Pues, en primer lugar, anunciar nuestro voto afirmativo a la enmienda 42.
Y en lo que respecta a la enmienda 44, efectivamente, también tiene su señoría la oferta de una transaccional en la que también se daría entrada en la permanente a vocales en representación de asociaciones o federaciones de mayores, vocales en representación la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, los sindicatos, organizaciones empresariales y los expertos de la conselleria.
Como también ha dicho su señoría, en menor número que en el pleno.
Pero también, a continuación, hace su señoría, elimina de este artículo lo que son las funciones de la permanente para pasarlos al artículo 21.
Ahí, ya le digo, vamos a seguir hablando de este artículo, porque entendemos también que las funciones que pasan al artículo 21 poco o nada difieren de las que se recogen en este artículo 14 del proyecto de ley.
Pero entendemos que, ya que vamos a transaccionar esa.
.
.
o que podemos transaccionar la composición, podemos transaccionar también las funciones de la permanente.

 

**La senyora presidenta:**

 

Bé, en primer lloc, anem a votar la número 42.
Vots a favor de la 42?
S'ha aprovat per unanimitat.

Ara passem a votar la 44.
Vots a favor de la 44?
En contra?
Abstencions?
Són 6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Passem a votar ara l'article 14.
Vots a favor de l'article?
En contra?
8 a favor, 7 en contra.
S'aprova.

Entrem en l'article 15, l'esmena 45, del Grup Socialista.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

La enmienda 45.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Gracias, señora presidenta.

La enmienda 45, del Grupo Socialista, no la voy a argumentar porque la he argumentado anteriormente cuando nosotros definíamos la presidencia en el artículo anterior.
En cualquier caso, pues nosotros seguimos manteniendo que debería ser el propio titular de la conselleria quien presidiera el consejo.
Y, en cualquier caso, que, en fin, que el artículo 15, dado que también hemos nombrado anteriormente el presidente, ya aquí se reiteraba en las funciones, no de la presidencia, sino de la permanente y del propio consejo cuál es el papel del presidente, para nosotros el artículo 15 sobraría, es decir, para nosotros está de más en el articulado y lo eliminaríamos.

 

**La senyora presidenta:**

 

Sí.
Gracias, señora presidenta.

Yo entiendo, señora Espí, que si se hubieran aceptado sus enmiendas, pues aquí, a lo mejor, el artículo 15 estaría de más.
Pero no es el caso (rient-se).
Si usted mantiene la defensa de su enmienda respecto al nombramiento del presidente y también, lógicamente, este grupo mantiene las manifestaciones que antes hemos hecho respecto al nombramiento del presidente, que seguimos pensando y entendemos que tiene que ser nombrado por el presidente de la Generalitat de entre los miembros del consejo y a propuesta de ellos.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena número 45, del Grup Socialista.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
6 a favor, 8 en contra, 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Anem a entrar ja en el tercer bloc d'Esquerra Unida, en el que estaven les esmenes 46, 49, 50, 53, 55, 56, 57, 58, 59, 70 i 71.

Té vosté la paraula.

 

**El senyor Cardona i Pla:**

 

Gràcies, senyora presidenta.

En primer lloc, les que van de la 46 a la 59 d'aquest bloc tracten de corregir el llenguatge que s'utilitza marcat sempre en gènere masculí.
I només, en este cas només intentem fer eixe canvi.
Hi ha alguns altres canvis que, encara que també canvien el llenguatge sexista, tenen uns altres tipus de canvis.
Però esta és només una referència a la denominació, que quan aparega president, aparega presidència; que quan calga es diga vicepresident/vicepresidenta, etcètera, etcètera.

Açò respon a una pretensió llargament expressada per les pròpies Corts d'utilitzar un llenguatge el més neutre possible, no carregat de.
.
.
decantat.
.
.
en el caràcter del gènere.

De totes formes, encara que amb aquestes correccions som conscients que al llarg de tota la llei hi haurà expressions que encara tindran eixe clar marcatge.
Però nosaltres pensem que, almenys, a l'hora de designar als alts càrrecs, al president, a la presidenta, bé, al president, siga president o presidenta, al vicepresident siga vicepresident o vicepresidenta, etcètera.

Per tant, sols eixa correcció de gènere.
Però és important perquè les lleis siguen cada vegada, diguérem, responguen més a la realitat del País Valencià i també a la realitat política que volem donar-li nosaltres i a la necessiten de fugir de la discriminació i de carregar sexistament fins i tot el llenguatge.

Les altres dues esmenes, la 70 i la 71, es refereixen ja a uns aspectes de l'organització del propi consell.

En primer lloc, nosaltres, la 70, la fem a la disposició addicional, que diu que els recursos, els mitjans personals i materials necessaris per al correcte funcionament del consell seran a càrrec de les dotacions pressupostàries de la conselleria competent en matèria de serveis socials.
Però acaba dient la següent qüestió "sense que això supose ampliació de plantilla".
Nosaltres pensem que si calen persones per a treballar en este consell, i això suposa una ampliació de plantilla, que s'ha de fer.
El que no podem fer des de la pròpia llei és estar fomentant l'ocupació en precari.
És a dir, que les persones que van a treballar en el consell van a ser, o bé contractades laborals, o bé contractats temporals d'algun tipus, perquè no suposen augment de plantilla.

Nosaltres pensem que la plantilla de l'administració ha de ser aquella que realment calga.
I, per tant, el dir que "sense que això supose ampliació de plantilla", vol dir que les persones que vagen a treballar per al consell, o bé no suposaran plantilla o bé en altres llocs hauran de buscar a persones en una contractació en precari perquè no supose eixe augment.
Pensem que això ha de desaparéixer d'una llei, i més d'una llei d'ací, de la Comunitat Valenciana, en la que nosaltres no som uns fomentadors de l'ocupació precària.

La segona es refereix a esta mateixa disposició addicional, i és que, encara que estes dotacions pressupostàries corren a càrrec de la conselleria, el ple del Consell Valencià de Persones Majors ha d'estar informat de l'execució de pressupost i aprovar les seues variacions.
Considerem que és important que tot el ple prenga decisions sobre este tema, no només hagen dotacions a càrrec de la conselleria sense que el consell, de les persones que formen part del consell, tinguen cap informació sobre l'estat de la seua execució i les variacions possibles.

Per tant, encara que són dos esmenes de tipus, diguérem, de burocràcia interna, pensem que clarifica, pot clarificar molt quin tipus de plantilla, quin tipus de dotació pot tindre este consell, i també fer més transparent l'execució pressupostària del propi consell.

Gràcies.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyor Cardona.

Sí, senyor Ortega, té vosté la paraula.

 

**El senyor Ortega Marhuenda:**

 

Gracias, señora presidenta.

Bien, le vamos a aceptar la 46, 49, 50, 53, 55, 56, 57, 58 y 59.
Todas ellas para evitar ese lenguaje sexista que, efectivamente, estamos de acuerdo en suprimirlo.

Después quedan las últimas dos enmiendas, la 70 y la 71, se las vamos a rechazar, (rient-se) porque ya sería demasiado.

En la 70, las dotaciones de personal de la Dirección General de Servicios Sociales son suficientes para las necesidades de este consejo.

Y en la 71, pues, decirle que en la medida en que no tiene presupuesto ni personal propio, esta enmienda, pues, no tiene sentido.

Nada más.
Muchas gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Senyor Ortega, si no he entés jo malament, les accepta totes les d'este bloc, que era la 46, 49, 50, 53, 55, 56, 57, 58 i 59, menys la 70 i 71.
És això no?

Doncs, anem a votar, si els pareix.
.
.
Podem agrupar la 70 i la 71 en la votació?
Val.
Anem a votar primer la 70 i la 71.
Vots a favor?
En contra?
(Veus)

Perdone, anem a repetir.
Primer la 70 i la 71.
Vots a favor?
En contra?
7 a favor, 8 en contra.
Queden rebutjades.

I ara anem a fer el bloc conjunt de 46, 49, 50, 53, 55, 56, 57, 58 i 59.
Vots a favor de les esmenes?
Vots en contra?
S'aproven per unanimitat.

Aleshores, falta votar l'article 15.
Vots a favor de l'article?
En contra?
8 a favor, 7 en contra.
Queda aprovat.

Entrem ja en l'article 16, en una esmena del Grup Socialista, que és la número 48.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros planteamos la eliminación del artículo 16 con respecto a las funciones, por el mismo criterio que hemos dicho anteriormente.
Hemos planteado el tema de la presidencia en enmiendas anteriores y no tendría sentido que figurara aquí, pero por el propio orden que hemos planteado nosotros en la estructura de la ley planteamos que se retire el artículo 16.

**La senyora presidenta:**

 

Res, doncs, passem a votar l'esmena 48 del Grup Socialista.
Vots a favor de l'esmena?
Vots en contra?
Abstencions?
Senyor Cardona, abstenció, no?
, és abstenció, no?
(El diputat respon que sí).
Doncs, seria 6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar l'article 16.
Vots a favor de l'article?
En contra?
Serien 9 a favor, 6 en contra.
Queda aprovat.

Entrem ja en l'article 17, en l'esmena número 52, de supressió, del Grup Socialista.
Senyora.
.
.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Planteamos lo mismo con respecto a la vicepresidencia y al secretario, en cuanto a la definición y lo que son sus competencias, porque lo planteamos en una enmienda posteriormente y también en la parte primera, y porque para nosotros la vicesecretaría debería ser ocupada directamente por el Dirección General de Servicios Sociales, ya lo hemos argumentado antes, y en la parte posterior están las funciones.

**La senyora presidenta:**

 

Com totes les altres ja han estat defensades, anem a passar a votar l'esmena número 52 del Grup Socialista.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
Seria 6 vots a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Passem a votar l'article 17.
Vots a favor?
Vots en contra?
Seria 8 a favor, 7 en contra.
Queda aprovat.

Entrem ja en l'article 18.
L'esmena del Grup Socialista número 60.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Efectivamente, en lo que se refiere al funcionamiento.
.
.

**La senyora presidenta:**

 

Perdone, senyora Espí.
Ací en esta només en té un, val.
Doncs, aleshores, un a soles.
.
.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros lo que planteamos es que el pleno se reúna con carácter ordinario al menos una vez al cuatrimestre, si bien puede realizar sesiones extraordinarias cuando las convoque su presidencia a petición a la comisión permanente o de una tercera parte de los miembros del consejo.

Lo que nos planteaba el propio articulado del funcionamiento del pleno, decía que se reuniría con carácter ordinario al menos una vez al cuatrimestre, si bien puede haber dichas sesiones extraordinarias cuantas veces las convoque.
.
.
, hablaba de la mitad más uno de los miembros del consejo.
Consideramos que un tercio es suficiente, y con carácter ordinario siempre por lo menos una vez al cuatrimestre.
Y eso sería lo que es la modificación que nosotros planteamos.

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García?

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, presidenta.

En esta enmienda, sabe, señora Espí, que estaríamos de acuerdo.
.
.
También se le ha propuesto el transaccionarlo, por cuanto estaríamos de acuerdo en que se pudieran realizar sesiones extraordinarias cuantas veces las convoque su presidencia o a petición de la permanente o más de un tercio de sus miembros, pero quizá aquí también, por variar del proyecto de ley el número de miembros que ponía el consejo, al que puede tener, pues, también veríamos el cambiar el cuatrimestre por el semestre, y entonces ahí es donde tendríamos que entrar a transaccionar esta enmienda, pero que yo creo, señoría, que no tendríamos mayor problema.

Gracias.

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

Anem a passar a votar l'esmena número 60 del Grup Socialista.
Vots a favor?
Vots en contra?
Seria 7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a votar l'article 18.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
Abstencions?
8 a favor, 6 en contra, 1 abstenció.
Queda aprovat.

Article 19.
L'esmena número 61 del Grup Socialista.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros planteamos la supresión del artículo 19, porque entendemos que uno de los temas que hemos planteado, que incluso también en el debate hemos entendido que puede ser un motivo de transacción y que parece ser que había bastante acuerdo, es que una de las primeras obligaciones del futuro consejo será la elaboración de su propio reglamento.

Por tanto, quien debe determinar tanto la periodicidad, la constitución del pleno, los acuerdos cómo se adoptarán, deberá ser el propio pleno del consejo, cuando elabore su reglamento, porque es materia del reglamento del consejo.

Nosotros pensábamos que el artículo 19 sobraba, en función de que habrá un reglamento interno de funcionamiento, que sería si, efectivamente, transaccionamos y queda claro que habrá un reglamento de funcionamiento, sobraría el artículo 19, porque la adopción de acuerdos quedaría determinada en el propio reglamento de funcionamiento del consejo.

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García, té vosté la paraula.

**La senyora García Herrero:**

 

Yo veo aquí un poco de contrasentido, señora Espí.
Vamos a ver, el pleno debe de quedar válidamente constituido para la adopción de acuerdos.
El primer acuerdo que debe tomar es la aprobación de su reglamento, con lo cual yo entiendo que perfectamente que esté recogida en el proyecto de ley la constitución del pleno.

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena del Grup Socialista número 61.
Vots a favor de l'esmena?
Vots en contra?
Abstencions?
Serien 6 a favor, 8 en contra, 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Passem a votar ara l'article 19.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
9 a favor, 6 en contra.
Queda aprovat.

Passem a l'article 20.
L'esmena número 62, del Grup Socialista.

**La senyora Espí de Navas:**

 

La enmienda esta, de alguna forma lo que hace es garantizar y marcar unas pautas para la reunión de la comisión permanente, porque el artículo lo que nos dice es: "La comisión permanente se reunirá periódicamente cuando sea convocada por su presidente, por propia iniciativa o porque lo soliciten al menos la mitad más uno de sus miembros, debiendo reunirse al menos una vez al mes".

Entonces, lo que sí que planteamos, con respecto a la comisión permanente, es que se reúna al menos una vez cada dos meses, que quede clara la periodicidad de reunión, y de forma extraordinaria cuando sea convocada por el presidente o presidenta y a petición de una tercera parte de los miembros de la misma comisión, no el 50% más uno, es la modificación que plantearíamos al artículo 20.

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García.

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, presidenta.

Sí, aquí estaríamos en la misma postura que en la enmienda 60, en la que proponemos una transaccional, en tanto en cuanto nosotros propondríamos que se reúna una vez al trimestre y ya aceptando que sea a propuesta del presidente o más de un tercio de sus miembros, pero cambiaríamos la periodicidad de dos por tres meses.

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena número 62 del Grup Socialista.
Vots a favor?
Vots en contra?
7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Passem a votar l'article 20.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
Abstencions?
8 a favor, 6 en contra, 1 abstenció.
Queda aprovat.

Article 21.
A este article n'hi han l'esmena 63 del Grup Socialista, l'esmena 64, també del mateix grup, dos esmenes.
Vol vosté agrupar-les?

Per a la seua defensa, té la paraula.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Planteamos, lógicamente, en el artículo 21, por el mismo criterio que el anterior.
Es decir, lo que es cómo adoptarán los acuerdos, tendrá que aprobarlo en su propio reglamento de funcionamiento.
Es lo que nosotros.
.
.
Porque en la primera reunión, las reuniones constitutivas nunca marcan.
.
.
Ahí se determina la comisión que elaborará el reglamento, determinará la forma en que lo hagan, pero la reunión constitutiva, quedando claro que la propia convocatoria, con un tercio de sus miembros vale, lógicamente, la toma de acuerdos y decisiones también podría ser una fórmula.

Pero, en cualquier caso, esa discusión, estamos en el artículo 21 y nosotros planteamos el cambio de títulos.
Sería: "Funciones de la comisión", y nosotros añadiríamos como funciones, más o menos las mismas que tenía el consejo, pero más esquemáticas, que sería y se ceñiría más a lo que sería elaboración de informes y propuestas para elevación al pleno del consejo: la propuesta del programa anual de actuaciones, así como la ejecución y desarrollo una vez aprobadas por el pleno; el control y el seguimiento, lógicamente; la coordinación de las comisiones o grupos de trabajo que pudieran constituirse en el seno del consejo y la elaboración de la memoria anual del consejo; todas aquellas que le sean atribuidas por el pleno del consejo.

Esto es lo que nosotros pensamos que serían las funciones de la comisión, y eso sí, ese material está reflejado en el documento de la ley.

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Senyora García, té vosté la paraula.

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Pues, aquí hacemos referencia a lo manifestado en las enmiendas presentadas al artículo 14, donde el Grupo Socialista suprimía el punto 2 de ese artículo 14 y lo pasa a este artículo 21.
La propuesta de transacción que se ha hecho anteriormente se mantiene, lógicamente.

Gracias.

**La senyora presidenta:**

 

N'hi ha algun inconvenient que es voten juntes la 63 i 64?
Anem a votar-les juntes.
Vots a favor de les esmenes?
Vots en contra?
Abstencions?
Seria 6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queden rebutjades.

Anem a votar ara l'article número 21.
Vots a favor de l'article?
Vots en contra?
9 a favor, 6 en contra.
Queda aprovat.

Passem a l'article 22, que no n'hi ninguna esmena presentada, i al 23 tampoc.
Doncs, anem a votar-los junts, si els pareix.
Vots a favor dels articles 22 i 23?
Per unanimitat.

Entrem ja en l'article 24, en l'esmena del Grup Socialista número 65.
Sí, senyora Espí, vol defensar-la?

Té vosté la paraula.

**La senyora Espí de Navas:**

 

Nosotros estamos de acuerdo que presente la Generalitat.
.
.
, lógicamente, puede asistir con voz y sin voto a las reuniones de los órganos colegiados.
Desde luego, lo que pensamos que no debe figurar en este artículo, que además el propio título habla de la asistencia del presidente, es el titular del departamento con competencias en materia de servicios sociales, cuando es miembro nato del consejo prácticamente, porque queda claro que la Dirección General de Servicios Sociales formará parte.

Ese es el responsable en materia de servicios sociales y no asistirá con voz y sin voto cuando vaya el presidente o se le puede poner a la altura del presidente, en este caso, en el artículo.
Yo creo que ahí, vamos, no entiendo qué es lo que plantea el artículo, porque nosotros hemos aprobado anteriormente que "formarán parte por parte de la conselleria y serán miembros natos del consejo miembros de la conselleria".
Y son titulares de la propia conselleria.

Entonces, lo de la presidencia de la Generalitat queda claro y, por tanto, yo eliminaría claramente el responsable en materia de política social de la conselleria que es miembro y va a existir siempre.

 

**La senyora presidenta:**

 

Señora García, tiene la palabra.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Yo no lo entiendo así, señora Espí.
Yo entiendo que cuando usted está planteando esto porque el proyecto de ley dice: "Para informar cuando lo estimen oportuno", usted lo enmienda y lo tiende a suprimir en tanto en cuanto usted ha planteado todo el debate de este proyecto de ley que sea el presidente del consejo el titular de la Conselleria de Bienestar Social.
Entonces, yo por ahí lo entiendo, pero como tampoco este grupo es partidario de que sea el titular de la Conselleria de Bienestar Social el presidente del consejo, pues, entendemos que en la composición sí que hemos hecho referencia al director general de servicios sociales que actuará de secretario, pero estamos hablando del titular de la Conselleria de Bienestar Social, claro, que no estamos de acuerdo en que sea el presidente del consejo.

Por eso, también estamos de acuerdo en que se mantenga este artículo tal y como está para que, junto con el presidente de la Generalitat, puedan asistir para informar cuando lo estimen oportuno al consejo.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

Anem a passar a votar l'esmena número 65, del Grup Socialista.
Vots a favor de l'esmena?
En contra?
Abstencions?
6 a favor, 8 en contra i 1 abstenció.
Queda rebutjada.

Passem a votar l'article 24.
Vots a favor de l'article?
En contra ?
Abstencions ?
Molt bé.
Aleshores, serien 9 a favor i 6 en contra.
Queda aprovat.

Passem ara a l'article 25.
Hi ha dos esmenes presentades.
Una, que és la número 66, i la número 67, les dos del Grup Socialista.

Vol defensar-les juntes?
Molt bé.
Té vosté la paraula.

 

**La senyor Espí de Navas:**

 

Vamos a ver.
Nosotros lo que planteamos es que quede claro que a las sesiones del consejo o de la comisión permanente podrán asistir expertos que desarrollen sus actividades en el ámbito de las personas mayores a requerimiento del presidente del Consell o de la Comisión Permanente, según las necesidades del tema ­bueno, cuando hablamos del presidente del Consell nos referimos del Consell de Personas Mayores, o de la Comisión Permanente­, según las necesidades del tema objeto de debate y del orden del día establecido".

Yo creo que marcar 5, 3 o 2 no tiene ningún sentido, porque el que vayan expertos en un momento determinado, pues, será el criterio que determine el consejo en un momento determinado.
Por tanto, el 2 sobraría también como artículo, porque dice: "Excepcionalmente, cuando por razón de la materia a tratar y las circunstancias se lo aconsejen, mediante acuerdo del pleno, podrán asistir un número mayor de expertos previstos en el apartado 1 de este artículo".
Nosotros pensamos que queda muchísimo mejor sencillamente diciendo que: "podrán asistir expertos según el tema y cuando la comisión permanente o la presidencia del consejo así lo considere".

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Es poden votar les dos juntes?
Sí?
Anem a votar-les.
La 66 i la 67.
Vots a favor?
Per unanimitat.

Anem a votar l'article 25.
Vots a favor de l'article?
S'aprova per unanimitat.

Anem, primer, a què la defense, supose, la senyora Espí.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

En cualquier caso, yo creo que es para acabar lo que es la propia redacción de la ley y que yo creo que como título sería importante el añadir dentro del título IV un nuevo capítulo, que sería el Régimen de funcionamiento.

Es evidente que no decimos nada nuevo, pero sí que es importante determinar las normas de funcionamiento, las propias que hemos debatido anteriormente, pero así también determinar las que dispone el capítulo II del título II, de la Ley 30 de 92, de 26 de noviembre, del Real Decreto 92/2015.
Todas tienen que ver con el desarrollo y el funcionamiento de los consejos y los órganos de participación.
Son, lógicamente, las leyes por las que se basa el cumplimiento también y el funcionamiento del propio consejo y, normalmente, es habitual que en cualquier proyecto de ley siempre haya un título final donde recojamos cuáles son los artículos jurídicos y el régimen jurídico por el que se acoge la propia ley.
Pensamos que habría que recogerlo, que sí está en la introducción, pero no está donde según nosotros debe estar, que sería en el título IV, capítulo V, llamado Régimen de funcionamiento.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, muy brevemente, presidenta.

Simplemente, como hemos hablado ya anteriormente, entendemos que no hace falta ponerlo expresamente, pero tampoco vamos a oponernos a esta enmienda.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Passem a votar l'esmena número 68.
Vots a favor de l'esmena?
S'aprova per unanimitat.

Passem ara (inintel·ligible).
Senyora Espí, ací té una esmena, la 69.
Té vosté la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

(Inintel·ligible) .
.
.
con lo que ha sido la defensa de la enmienda en cuanto a la sede o el lugar de reunión del propio consejo.
Entonces, ahí cuando pone: "El Consell de la Generalitat asignará al Consejo valenciano de personas mayores la sede adecuada para el cumplimiento de sus fines", nosotros añadimos "o en la sede de la Conselleria de Bienestar Social", como añadido, porque seguimos pensando que es el lugar donde finalmente hay sala de reuniones, en fin, hay sitio.
Ya hablaríamos del sitio.

**La senyora presidenta:**

 

Senyora Espí, ha acabat?

Senyora García, té vosté la paraula.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, presidenta.

Señora Espí, yo le reitero lo manifestado anteriormente respecto a lo que era tener la sede en la Conselleria de Bienestar Social.
Usted dice que hay sala de reuniones, pero cuando estamos hablando de que para su correcto funcionamiento hay que proporcionar medios personales y materiales, pues, entendemos que no sería lo más adecuado la sala de reuniones.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies.

Anem a passar a votar l'esmena número 69, del Grup Socialista.
Vots a favor?
En contra?
Serien 7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar la disposició addicional primera.
Vots a favor?
En contra?
Abstencions?
8 a favor, 6 en contra i 1 abstenció.
Queda aprovada.

Entrem ja a la disposició addicional segona.
Hi ha una esmena presentada pel Grup Socialista, que és la número 72.

Té vosté la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Es la que se refiere a la organización y recursos del consejo.
Como bien decía antes el señor Cardona, la coletilla del artículo se refiere a que no ampliara o sin que eso suponga ampliación de plantilla, pues, de entrada ya determina un poco los medios con los que va a contar el consejo.

En cualquier caso, nosotros plantearíamos una redacción alternativa y decimos que debería decir el texto que: "La Conselleria de Bienestar Social proporcionará los medios y los recursos necesarios para el correcto funcionamiento del Consejo de personas mayores de la Comunidad Valenciana".
La habilidad de un gestor, luego, es que los recursos sean los necesarios y no sean de más, pero, poner de entrada que no va a suponer que haya una persona que se dedique o no se amplíe la plantilla.
.
.

Nos parece un artículo en el que queda claro que la conselleria pondrá todos los medios a su alcance y si la agilidad y la eficacia en la gestión, pues, determina que no es necesario ampliar la plantilla, pues, bien; y, si no, pues, tendremos que hacer un esfuerzo, señora García.

 

**La señora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Señora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Señora Espí, yo creo que este artículo, tal y como queda recogido en el proyecto de ley, es totalmente claro y está diciendo que "para el correcto funcionamiento del Consejo valenciano de personas mayores se proveerán con cargo a las dotaciones presupuestarias de la conselleria competente en materia de servicios sociales, a través de la dirección general, todos los medios ­como le digo­ personales y materiales".

Sí que es verdad que tiene una coletilla, "sin que suponga ampliación de plantilla", porque entendemos que el compromiso de la conselleria queda muy bien reflejado en este proyecto de ley, pero también es verdad que se quiere recoger así.
El que se pongan todos los medios materiales y personales a disposición del consejo valenciano, y para el funcionamiento del Consejo valenciano de personas mayores, no tiene por qué suponer la ampliación de plantilla.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Anem a passar a votar.
.
.

Molt bé.
Un moment, abans de votar, pareix que demanen torn de rèplica.

Té vosté la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Yo, de verdad, pediría y me gustaría que quedara tan en suspenso como han quedado otros que están pendientes de transaccionar.
Me gustaría porque creo que llevamos un buen tono de discusión de esta ley, que todos tenemos mucho interés en que salga y salga bien, como todas por otro lado, pero la que estamos teniendo, pues, yo creo que todo es mucha capacidad de diálogo y muchas ganas de ponernos a trabajar por algo que nos preocupa a todos y que es tan problemático para nuestra sociedad.

Entonces, yo lo que sí que plantearía es que lo de las ampliaciones de plantilla, dicho en papeles, sin que eso luego obedezca a la forma de funcionamiento habitual, no es de recibo.
Evitemos esa posibilidad de utilización del discurso porque de nada sirve estar hablando de racionalizar los recursos públicos de la conselleria cuando hace cuatro días ­y usted lo sabe­ nosotros hemos denunciado que a través de fundaciones u otras entidades se está metiendo personal.
Yo no dudo que esas personas no las necesiten para el trabajo que se está haciendo en la conselleria, pero, si lo requiere, contraten personal o háganlo de otra manera y no se utilicen subterfugios administrativos que, al final, lo que hace es pervertir también las fórmulas de participación y de las lógicas para que la administración pública, al final, no sea un coladero de.
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Bueno, vamos a evitarlo desde el principio, tener que buscar fórmulas alternativas para poder hacer algo que nos corresponde como administración y si dictamos un recurso, los ponemos.
Entonces, tampoco vayamos.
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, porque no obedece a la realidad.

Y nadie ha hablado aquí de que haya que incrementar plantillas.
Pues, a lo mejor la dirección general de servicios sociales en su departamento de mayores tiene personas que puedan trabajar perfectamente para el consejo.
¡Estupendo!
Pero, y si no, ¿lo llevaremos a una fundación o lo cogeremos de otro sitio?
Yo creo que es muchísimo mejor que las cosas queden sin tener que entrar a discutir temas que son ya de función pública o de funcionamiento orgánico de la conselleria, que enturbiarían el propio sentido del propio artículo, cuando de entrada hablan todos los medios que necesite.
Pues, si los medios que necesita quedan cubiertos con la conselleria, ¡estupendo!
Pero, si no quedan cubiertos, pues, haremos un esfuerzo y tendremos que ir a una oferta de empleo público.
Si es que no pasa nada.
Pero lo haremos bien, lo haremos bien, porque no sirve de nada decir que no estamos ampliando plantillas cuando en realidad la conselleria lo está haciendo de otra forma.
Es lo que yo quería plantear.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García, vol contestar?

 

**La senyora García Herrero:**

 

Brevísimamente.

No, no, en función de ese consenso que estamos manteniendo, señora Espí, lo dejaremos en suspenso y no entraré a contestar a su señoría en los términos que usted ha manifestado.

Muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena número 72, del Grup Socialista.
Vots a favor de l'esmena?
Vots en contra?
7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar la disposició addicional segona.
Vots a favor?
En contra?
8 a favor, 7 en contra.
Queda aprovada.

A la disposició transitòria primera hi ha una esmena, la número 73, de supressió, presentada pel Grup Socialista.

Va a defensar-la?
Té la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Sí, el sentido que tiene es puramente técnico en función de las enmiendas que hemos presentado anteriormente.
Lógicamente, si hemos plantificado modificación de artículos, el artículo 8.
2, según nuestras propuestas, el 8.
3 y el 15.
2, y con lo que ha sido la.
.
.
, bueno, pues, todo el proceso de debate, los artículos no quedarían encuadrados en nuestra propuesta tal como están aquí.

Por tanto, no tendría ningún sentido, aun admitiendo lo del término máximo de seis meses de la entrada en vigor y tal, según disponen los artículos 8.
2, 8.
3 y 15.
2 de esta ley, que es lo que nosotros suprimiríamos, lo dejaríamos en "personas mayores", que creo que el artículo tendría la misma capacidad.
.
.

 

**La senyora presidenta:**

 

Senyora García, té vosté la paraula.

 

**La senyora García Herrero:**

 

En tanto en cuanto estos artículos hacen referencia a propuestas de transacción que hemos realizado a lo largo de este debate, pues, también lo dejaríamos pendiente de como quede la redacción de la ley.

Gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé.

Anem a votar, per tant, l'esmena número 73 a la disposició transitòria primera del Grup Socialista.
Vots a favor?
En contra?
7 a favor, 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a passar a votar la disposició transitòria primera.
Vots a favor?
Vots en contra?
Abstencions?
8 vots a favor, 6 en contra i 1 abstenció.
Queda aprovada.

A la disposició transitòria segona, no hi ha ninguna esmena presentada, ni a la tercera, ni tampoc a la disposició final.
Podem votar-les totes conjuntament.
Si els pareix les votarem conjuntament.
Vots a favor?
S'aproven per unanimitat.

Hi ha una esmena 74, presentada pel Grup Socialista a l'exposició de motius.
I l'esmena 75 també a l'exposició de motius.
Vol defensar-les juntes?
Té vosté la paraula.

 

**La senyora Espí de Navas:**

 

Las dos enmiendas que planteamos creo que mejoran en bastante el texto que se plantea en función, también, que obedece más a lo que finalmente parece que esté en el ánimo de todos que quede esta ley.
Es una ley, vuelvo a repetir, de participación y de asesoramiento para la administración de las políticas de mayores.
Entonces, nosotros añadíamos que donde estaba diciendo y donde dice: la presente ley crea el consejo y tal.
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Debería de decir: "la presente ley crea el Consejo Valenciano de las Personas Mayores de la Comunidad Valenciana, lo que permite dar cumplimiento a los citados preceptos, garantizando la participación y la colaboración de las personas mayores y la definición, aplicación, seguimiento de la planificación".
Y lo que hemos recogido en enmiendas anteriores con respecto a la parte más importante de esta ley, que es el concurso de todas las fuerzas que trabajan con respecto a las políticas de mayores.

Y la 75 también planteábamos, cuando habla de lo que sería.
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Mediante este consejo.
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Nosotros decimos: el consejo de personas mayores, además de constituir un importante cauce de participación y realizar una función consultiva y asesora en materias de servicios sociales, dirigidos a la tercera edad, debe servir también para difundir las experiencias enriquecedoras acumuladas por los mayores en el transcurso del tiempo, susceptibles de redundar en su propio beneficio y en el de la sociedad en general.
Era un poco poner el broche a la consecución de nuestro interés en mejorar, vuelvo a repetir, la condición de vida de los mayores y el presente y el futuro de esta Comunidad, que no olvidemos que tenemos a más de 750.
000 personas que son mayores de 65 años, casi 800.
000 ya, y una problemática que acompaña a ese dato que creo que es importantísima.

Y, sin insistir más, creo que la exposición de motivos, en función de que la ley finalmente puede quedar como una ley de verdad de participación y de un consejo de participación, deberíamos, también, lógicamente, adaptarlo al sentido de la ley.
Y es lo que planteamos aquí.

Y nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Gràcies, senyora Espí.

Senyora García.

 

**La senyora García Herrero:**

 

Gracias, señora presidenta.

Lo que respecta a la enmienda número 74, aquí también propondríamos una transaccional por cuanto entendemos que debería ser incorporada parte de esta enmienda que presenta el Grupo Socialista junto con también parte del párrafo que está enmendando.
Y así quedaría: "La presente ley crea el Consejo Valenciano de Personas Mayores, lo que permite dar cumplimiento a los citados preceptos, garantizando la participación y la colaboración de las personas mayores y de los representantes de las organizaciones con ellas relacionadas, tanto de la administración como de la empresa y del movimiento asociativo, en la definición, aplicación, seguimiento y ordenación de los servicios, aportando sus inquietudes, experiencias enriquecedoras acumuladas en el transcurso del tiempo, susceptibles de redundar en su propio beneficio y en el de la sociedad en general y donde exista un intercambio de opiniones en los asuntos que les afecta, así como en la elaboración de propuestas y promoción de estudios que redunden en beneficio del colectivo de personas mayores de la Comunidad Valenciana.
"

Y en cuanto a la enmienda número 75 de este párrafo cuarto, aprobarlo en su integridad, aceptarlo totalmente.

Nada más y muchas gracias.

 

**La senyora presidenta:**

 

Anem a passar a votar l'esmena 74 i la 75.
Es poden votar conjuntament?
(Remors) Vamos a dejarlas para el Pleno, porque como no están inscritas.
Entonces, no hay problema.
Vamos a pasar a votar entonces las dos, la 74 y la 75.
Vots a favor?
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És que com hem quedat que anaven a fer la transacció en el Ple.
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(Remors) Bo, perdó, és que no ho havia sentit.
Molt bé.

Aleshores, anem a votar la 74.
Vots a favor?
En contra?
Abstencions?
7 a favor i 8 en contra.
Queda rebutjada.

Anem a passar a l'esmena 75.
Vots a favor?
Per unanimitat.

Anem a votar l'exposició de motius.
Vots a favor de l'exposició de motius?
Vots en contra?
Abstencions?
8 a favor, 6 en contra i 1 abstenció.
S'aprova.

Pareix que caldrà votar.
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M'estava dient la lletrada que no calia votar la llei.
(Remors)

 

 

 

 

 

***Designació del membre de la comissió que ha de presentar el dictamen sobre el Projecte de llei del Consell Valencà de Persones Majors davant el Ple de les Corts Valencianes***

 

 

**La senyora presidenta:**

 

El tercer punt de l'ordre del dia és la designació del membre de la comissió que ha de presentar davant el Ple de les Corts Valencianes el dictamen de la comissió sobre el Projecte de llei del Consell Valencià de Persones Majors.

Alguna proposta?

 

 

**La senyora García Herrero:**

 

Sí, presidenta.

En función de que la última propuesta, el último proyecto de ley que se ha presentado por esta comisión nosotros hicimos la propuesta de que la presentara la presidencia, en este caso propondríamos que fuera el vicepresidente, siguiendo el orden o los turnos que normalmente se siguen en la presentación de proyectos de ley de los miembros de la Mesa.

 

**La senyora presidenta:**

 

Molt bé.
Queda acceptat.
Vas a tindre l'honor de poder presentar esta llei.

No havent més assumptes a tractar, s'alça la sessió.

 

(S'alça la reunió a les 13 hores i 50 minuts)