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Comissió de Justícia, Governació i Administració Local realitzada el dia 26 de novembre de 2015.
Comença la reunió a les 16 hores i 30 minuts.
Presideix el diputat senyor Luis Santamaría Ruiz.
Reunió número 3.

El senyor president:

Comenzamos la reunión de la Comisión de Justicia, Gobernación y Administración Local.

La señora secretaria pasará lista de los miembros de la comisión para ver si hay quórum.

(La secretària passa llista per tal de comprovar si hi ha quòrum)

Pasamos al primer punto del orden del día, si les parece a sus señorías, que es la lectura y aprobación, en su caso, del acta de la reunión de la última comisión, que la tienen en la documentación.
Si no hay ninguna observación… Sí que hay una observación, señor Ponce.
(El senyor Ponce intervé amb el micròfon desconnectat)

Muy bien.
Pues si no hay ningún comentario más daríamos el acta por aprobada.

Compareixences en la fase de participació ciutadana en el procés d'elaboració de la Proposició de llei de modificació de l'article 33 bis, de la Llei 6/1999, de 19 d'abril, de policies locals i coordinació de les policies locals de la Comunitat Valenciana i de la Proposició de llei de modificació de la Llei 6/1999, de 19 d'abril, de policies locals i coordinació de les policies locals de la Comunitat Valenciana

El senyor president:

Y pasaríamos al segundo punto del orden del día, que es la comparecencia, en la fase de participación ciudadana, en el proceso de elaboración de la Proposición de ley de modificación del artículo 33, bis, de la ley 6/1999, de 19 de abril, de policías locales y coordinación de las policías locales de la Comunidad Valenciana y de la Proposición de ley de modificación de la Ley 6/1999, de policías locales y coordinación.
Y que son las siguientes personas: Ana Odena del Campo, Carlos Carmona Rodríguez, Eduardo Martínez Asensi, Julio Conesa Martí, Manuel Sánchez Domingo, Pablo Darío Ibáñez Cano.

Había habido una solicitud del Grupo de Ciudadanos para alterar el orden de los comparecientes y compareciera don Carlos Carmona en primer lugar, que creo que venía de fuera de la Comunidad Valenciana.

Por tanto, pues invitar a subir y a comparecer a don Carlos Carmona Rodríguez.
Si les parece, sin más, le damos la palabra a don Carlos Carmona por un tiempo de ocho minutos, agradeciéndole su presencia en esta comisión don Carlos.

Compareixença del senyor Carlos Carmona Rodríguez

El senyor Carmona Rodríguez:

Hola.
Buenas tardes.

Mi nombre es Carlos Carmona, vengo en calidad de vicepresidente de la Asociación Europea de Directores de Seguridad, Eadis, pero debo decir que estoy vinculado a la administración local en la policía local del Ayuntamiento de Alcobendas, donde he ejercido labores directivas o de jefatura a lo largo de los últimos veinte años.

Son dos puntos los que entiendo que son objeto de esta comisión.
El primero que era el artículo 33 bis, el que se refiere a la limitación de edad para el acceso al puesto, a la plaza de policía local.
Debo decir que esto en general, en las distintas leyes de coordinación de las distintas comunidades autónomas se había regulado de forma diferente tradicionalmente con diferencias de edades que iban desde los treinta y cinco años de Aragón, treinta de Asturias, cincuenta y siete en Canarias, que tenía que ver con el pase a la segunda actividad, Cantabria que tenía treinta, Castilla León treinta y tres, treinta y seis que es el caso de la Comunidad Valenciana, antes de cumplir los treinta y seis, treinta y cinco, etcétera, etcétera.

Por otra parte, esto ya había suscitado numerosas controversias entre los aspirantes a policía local que habían presentado distintos recursos a lo largo de la historia de los últimos años, que se habían ido resolviendo de forma diferente por los tribunales ordinarios hasta que llegó al Tribunal Supremo que dictó varias sentencias.
En concreto, una a través de un candidato a policía nacional, que es la sentencia 2.
185/2011, de 21 de marzo de 2011, donde se estimó que, efectivamente, se producía una discriminación para el acceso a la policía nacional por materia de edad y se falló a favor del demandante.

También hubo otra sentencia, a raíz de un recurso de casación, no recuerdo exactamente, sé que era un policía local de Sevilla que terminó llegando al supremo y que el supremo también le dio la razón y dijo que la edad no debiera de ser un límite para poder acceder a la profesión de policía.

Todo esto lo viene a ratificar después el Tribunal Europeo en una sentencia, la 416/2012, de Vital Pérez, del Ayuntamiento de Oviedo, donde vino a decir de la misma manera que la normativa europea amparaba o fijaba, evitaba en sí que se fijara un límite para el acceso a la profesión de policía, no solamente a la de policía sino a cualquier otra profesión dentro de la administración pública.

En mi modesta opinión, a raíz de las sentencias del supremo y de lo que nos dice el Tribunal Europeo, realmente no deberían las bases de ninguna convocatoria en un principio fijar un límite de edad, salvo que esté muy justificado, un límite de edad para las personas que opositen o que concurran a la oposición, salvo que esté previamente justificado.
Es decir, puede haber habido sentencias en contra, pero siempre es por el caso de que se justifique sobradamente, por parte de la administración correspondiente, la necesidad de fijar un límite en la edad.

De no ser así, poner un límite -es mi opinión, claro- poner un límite en una oposición para poder acceder a una plaza en la administración pública probablemente termine siendo un desperdicio de recursos, porque en cuanto que recurra la persona en cuestión probablemente… es decir, la sentencia del Tribunal Europeo y del Tribunal Supremo no es que derogue las leyes existentes, las leyes siguen existiendo, pero evidente son inaplicables, porque en cuanto alguien las recurra va a ganar el recurso.

Desde mi punto de vista, lo que se refiere al artículo 33 bis es necesario incluir dentro de la ley, como ya han hecho otras comunidades autónomas, incluir que hasta la edad de jubilación.
Esa es mi opinión.

En lo que se refiere al artículo 33, que es el que se refiere a la reserva de plazas por parte de las administraciones públicas de las comunidades autónomas y de las administraciones locales en las plazas de policía local hay varias cosas que yo creo que merece la pena tener en cuenta.

La primera que ya hay una ley, la 8/2006, de tropa y marinería, que establece que el Ministerio de Defensa promoverá los acuerdos de colaboración con las administraciones autonómicas y locales para que las convocatorias de acceso a las policías autonómicas y locales se reserven plazas para los militares, profesionales de tropa y marinería con más de cinco años de servicio, así como para incentivar la puesta en práctica de lo previsto en el apartado anterior que, en fin, también por otra parte da determinadas facilidades al personal de tropa y marinería.

Esto, lo que dice la 8/2006, de 24 de abril, se ha ido recogiendo en distintas leyes de coordinación ya y de hecho se ha ido recogiendo, por ponerles un ejemplo en la ley de coordinación de la Comunidad Autónoma de Madrid, que fija prácticamente reproduce el párrafo que les acabo de leer y determina una reserva que, como máximo, llegaría al 20%.
Las policías locales de Cantabria donde ocurre igual, se reserva el 20%.
Las policías locales de Castilla y León, donde también se reserva, como máximo el 20%.
Y las policías locales de Aragón donde también se reserva el 20%.
Eso mismo ocurre con el Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil todavía tiene una reserva mayor, porque así está estipulado para el personal del Ministerio de Defensa, tanto los que sean laborales como funcionarios de carrera.

A mi entender, no soy jurista, vaya por delante, quiero decir que no docto en leyes, soy criminólogo entre otras cosas.
Pero a mi entender que una ley de coordinación no contemple… Bueno, primero tengo que decirle que la ley de valencia no contempla, tal y como está redactada ahora mismo, un porcentaje máximo, es decir que no está fijado en un 20%.
Desde mi punto de vista, eso es un error, es decir, podría ocurrir que mañana llegara un alcalde y dijera que el cien por cien de las plazas van a estar reservadas para los militares, para el personal de tropa.
Y eso, desde mi punto de vista, no sería conveniente, podría ser claramente discriminatorio.

Pero es verdad que también no decir nada no parece una solución acertada, digo no parece a priori, porque podría ocurrir que incluso la administración local fijara convenios con el ejército, convenios bilaterales, atendiendo a la autonomía local, y que convocara plazas, que luego después es verdad que podrían ser recurridas por La Generalitat o por el organismo comunitario correspondiente en otras comunidades autónomas.
Pero eso generaría cierta inseguridad en los aspirantes, en el sentido que realmente… Por ejemplo en la Comunidad de Madrid sí que ha ocurrido ya en varias ocasiones que se convocan plazas que están avisadas de ilegalidad y cuando realmente se ha resuelto de una manera o de otra retrotraen la oposición hasta el momento en que se produjo esa irregularidad.

Claro, eso les puedo garantizar que complica muchísimo a todos.
Porque hay gente que ya ha sido nombrada como funcionaria de carrera y a la que uno no puede echar en un principio.
Hay otros aspirantes que lo estarían esperando, que estarían esperando acceder a su plaza.
En fin, eso es conflictivo.
Entonces, la ley no parece apropiado que no diga nada, parece más apropiado que la ley diga algo respecto a esto.
Y, hombre, ya puesto que hay una ley, que es la 8/2006, que ya nos está diciendo que debe haber una reserva, parece que sería aconsejable que por ahí fueran los tiros, que realmente hubiera una reserva en ese sentido.

Luego tengo que decirles que mi opinión personal, en lo que se refiere a personal de marinería y tropa, es que…, bueno, en el sentido de que los militares ya han tenido una formación previa.
En la Comunidad de Madrid, para que se hagan una idea, ha desaparecido la academia de policía.
Sé que no es el caso de la Comunidad Valenciana, pero ha desaparecido, han firmado un convenio con el CNP, con el Cuerpo Nacional de Policía, de manera que los policías locales van a ir a formarse a Ávila.

¿Qué ocurre?
Que ir a formarse a Ávila es un recurso caro que se utiliza casi con cuentagotas por parte de los ayuntamientos, que lógicamente en los momentos actuales no tienen dinero.
Y al ser un recurso caro procuran enviar lo menos posible a las policías locales.
Con lo cual eso no es solución, claro, evidentemente, lo suyo es que los policías estén formados y muy bien formados.

Pero es verdad que ya hay determinada formación que los militares traen después de cinco años de ejercicio.
Es decir, un militar desde que entra en la profesión tiene como poco, en el menor de los casos, tiene cuatro meses consecutivos de formación, en el peor de los casos.
Y, luego, normalmente, ha estado un año en lo que llama formación básica y específica para la especialidad que elige, independientemente de otra formación que tenga después.

En materia como instrucción táctica, por ejemplo, hay cosas que a lo mejor ahora mismo suenan poco apropiadas para la policía, pero instrucción NBQ, que es para la guerra bacteriológica.
Y les puedo decir que es algo que ya nos preocupa en los planos de autoprotección de las ciudades qué ocurriría si mañana envenenaran el agua de nuestras ciudades o nos echaran un contaminante en el aire.
Es decir, los planes de protección no contemplaban esto hace cuatro días, no era algo que nos planteáramos como posible.
Sin embargo, ahora ya sí nos lo estamos planteando.
En armamento y en otra serie de temas que la formación que tienen los militares es muy amplia y la verdad es que francamente buena y podríamos aprovecharla.

También tengo que decir que la labor del ejército, desde mi punto de vista una vez más, lo que yo doy aquí realmente es una opinión, pero yo creo que ha resultado en los últimos años intachable.
Yo creo que todos conocemos la labor que ha hecho la UME, la Unidad Militar de Emergencias, en catástrofes civiles, como, yo qué sé, el terremoto de Lorca, macronevadas, inundaciones, etcétera, etcétera.
Y es una formación y un know how -termino enseguida- que es realmente espectacular.

Igual ocurre con el tema de los TEDAX en desactivación de explosivos, donde ahora los TEDAX de policía nacional y Guardia Civil están recurriendo al ejército, porque tienen más experiencia en la desactivación del tipo de explosivos que se fabrican en Oriente Medio, etcétera, etcétera.
Y creo que desaprovechar esa formación no es bueno.

Y, bueno, algo más me quedaba, pero yo creo que ya mi postura ha quedado clara.

El senyor president:

Muy bien.

Agradecemos al compareciente su opinión y abrimos un turno, si les parece a sus señorías, si alguien quiere hacer alguna cuestión al compareciente.
¿Cuatro minutos habíamos quedado, no?

La senyora Barceló Chico:

Voy a ser breve.

En primer lugar, agradecerle que haya venido a esta comisión y además que lo haya hecho desde fuera, con lo cual significa un esfuerzo mayor.
Y agradecerle por la ilustración que nos ha dado.

Yo lo único que haría es preguntarle una duda que tengo.
¿Existe reciprocidad, es decir, la policía local podría ingresar en otros cuerpos distintos al mismo tiempo que se pide que el cuerpo de tropa y marinería pueda pasar a policía local?
Es una duda que tengo.

Muchas gracias.

El senyor Carmona Rodríguez:

Me temo que no.
No conozco ningún caso.
Eso es lo que tengo que decirle.
Pero, claro, no sé lo que dice la ley.
Sí sé… Pero no, no, no quiero meter la pata.
Sé que es probable que… Creo que sí que ha habido algún caso en el que algún mando de la policía local ha optado a… Pero no, no, no tengo constancia y no quiero decir nada que no sepa si es cierto.
Hasta donde yo sé, no conozco caso de retroactividad.

El senyor president:

Muy bien.
Alguna pregunta más de algún grupo.

El senyor Subiela Chico:

Sí, una muy rápida.

Sobre el tema de la edad, bueno, tenemos claro que si la ley marca que no tiene que haber edad, límite, pero, ¿usted cree conveniente que no lleven límite de edad para el acceso a la policía local?
¿Usted ve conveniente que pudieran acceder personas con una edad ya de entrada directamente a segunda actividad o un año o dos años de tener que jubilarse?

El senyor Carmona Rodríguez:

Bueno, eso es lo que dice… Por ejemplo, ese tema que plantea, lo que recoge, por ejemplo, la ley canaria, que marca los cincuenta y siete.
No.
Mi opinión personal es que eso es complicado.
Es decir, formar a un policía local, como formar a una policía nacional, es algo caro, no es algo trivial.
Quiero decir, la formación es cada día más exigente y formar a alguien para que dentro de un año, o casi cuando termine la academia se nos vaya, se vaya jubilado el hombre a su casa, porque está en su perfecto derecho, pues parece un gasto que la administración no debiera de tener que soportar.
Pero eso es una opinión, claro, no es lo que dice la sentencia.

El senyor president:

Muy bien.
(Veus)

La senyora Cabedo Laborda:

Bé.
En primer lloc, agrair al senyor Carmona que haya venido a explicarnos… Le quería preguntar si el procedimiento sancionador y disciplinario es el mismo para los militares que para los y las policías locales.

Gracias.

El senyor Carmona Rodríguez:

No.
Hasta donde yo sé, no… De hecho, no es el mismo, no es el mismo procedimiento sancionador.
Lo que pasa es que como tampoco… Si la respuesta es sí o no, es no.
Lo que ocurre es que yo entiendo que cada uno, donde esté en cada momento, tiene que acogerse al procedimiento sancionador que haya.
Tampoco es igual el de la Guardia Civil que el de la policía nacional, por ejemplo.

El senyor García Latorre:

Gracias, señor presidente.

Gracias, señor Carmona.

Bien.
Usted ha puesto mucho énfasis en el tema de la formación.
Yo entiendo que es un tema muy importante, tanto la formación… Pero en este caso estamos planteando el tema de la no reserva, que es lo que plantea la propuesta de ley.

Y en ese sentido, la propuesta de ley lo que dice es que, en este caso, no tenía que haber ningún porcentaje, no que se esté…, se tenga que establecer, no.
Es verdad que en otras comunidades sí que se ha hecho.
Aquí, concretamente, lo que no se hizo, y eso se tenía que haber hecho, primero, que hubiese un convenio firmado con el ministerio, que en este caso, aquí no existe.
No sé si en otras comunidades, como la de Madrid, usted que viene de Alcobendas, si allí existe ese convenio firmado.
Es una pregunta que quería hacerle.

Y otro caso es que los objetivos y misiones, en este caso, de personal del ejército, una cosa son la gente que está prestando servicios en la UME, que podía tener incluso algunos objetivos y misiones parecidos al del cuerpo de bomberos, pero en este caso estamos hablando de cualquier militar, o tropa o marinería para ingreso en lo que son las policías locales.
¿Cuál sería…, o en qué aspectos cree que coincide la formación, los objetivos y las misiones?

El senyor Carmona Rodríguez:

Bueno.
Sí que existe convenio.
En la Comunidad de Madrid se firmó un convenio con el Ministerio de Defensa para estos temas.
Es verdad… Lo primero que decía es que la ley, en cualquier caso…, me parece complicado, pero es una opinión… Me parece complicado que existiendo una ley que ya dice que se firmen esos convenios, en caso de que esos convenios existan, me parece complicado que no se apliquen.
Quiero decir que judicialmente eso puede tener alguna repercusión.
Donde no existe convenio… Claro, si no existe convenio, no existe.
Otra cosa es que… lo que diga la norma y ya está.
Si la norma no dice nada, es decir, si desaparece el articulado de la ley, pues aquí paz y después gloria.

La formación no solamente en la UME… Primero, el personal que compone la UME, parte de ese personal, está extraído de la tropa ordinaria.
Quiero decir, que no, no…, hay mandos, hay gente especialmente formada, pero hay tropa, tropa, tropa, quiero decir, soldados que pertenecer a la UME, que son soldados, tan soldados como el que está en infantería, para entendernos.
Quiero decir que…

Explicaba antes que hay otros temas, como…, otro tipo de formación, como…, que hasta ahora ni siquiera nos habíamos parado a considerar, como era la NBQ, es decir, la formación para la guerra química y bacteriológica, etcétera, etcétera, que hasta ahora no nos la habíamos planteado y que, lamentablemente ahora, por lo que está ocurriendo y por el tipo de terrorismo que nos afecta, pues que en un momento determinado puede afectar a una ciudad o a una urbe.

Cada día el ejército…, yo he visto cambiar mucho al ejército desde que yo hice la mili.
Quiero decir, cada día el ejército se ha ido, me van a permitir la expresión y no quiero que la tomen…, civilizando más.
Quiero decir, tenemos un ejército que cada vez participa mucho más de misiones civiles.
Y ¿qué nos ha ocurrido?
Pues que la formación de los militares se ha ido adecuando a ese tipo de misiones de las que ahora se encarga.
No solamente la extinción de incendios.
Por ejemplo, primeros auxilios, ahora mismo raro es el que no sabe manejar un desfibrilador, o no sabe…, pues eso, aplicar… hacer un protocolo de reanimación, etcétera, etcétera.

Los soldados han ido adquiriendo habilidades que poco tienen -poco, no es verdad; estoy convencido de que sí-…, pero que tienen menos que ver con la guerra que con sus misiones civiles, porque son mucho más comunes las misiones civiles, que están haciendo incluso cuando están desarrollando su labor en territorios como Afganistán u otros sitios.
Es verdad que con todo lo que supone, claro, de peligro añadido hacerlo en aquella zona.

Entonces, yo, la verdad es que… Miren, yo soy experto en nuevas tecnologías aplicadas a la seguridad.
Ese realmente es mi campo de trabajo, es donde yo me desenvuelvo especialmente bien.
Yo les puedo decir que… sin ánimo…, o sea, sin riesgo de equivocarme, puedo decirles que probablemente el 80% de los sistemas de seguridad que estamos aplicando en la protección de ciudades, en la protección urbana de la ciudad donde vivimos proviene de tecnología que previamente se ha testado o se ha aplicado en el ámbito militar, y donde los mejor formados durante… -es verdad que luego rápido llegamos el personal civil y les echamos la pata, perdón-, donde hemos ido a aprender, primero, ha sido de los que venían del ejército.

Es decir, por ponerles un ejemplo, la red de comunicaciones que nosotros tenemos montada en Alcobendas es pionera, es absolutamente diferente de todo lo demás, es una red que soporta sobre IP y que lleva un nivel muy alto de encriptamiento, de comunicaciones seguras.
Esa encriptación tiene protocolos OTAN, que son perfectamente conocidos por los técnicos de tropa y de marinería.
Por algunos, claro, no por todos, evidentemente.
Y esa formación la reciben los militares.

En ese sentido, tenemos puntos comunes, que en otros son totalmente diferentes, ¿eh?
Quiero decir, ellos hacen poca labor de mediación o poco en violencia de género, porque no es su cometido, entiendo yo.
No sé si lo harán, pero no se me ocurre por qué lo iban a hacer.

La senyora Marcos Puig:

Muy brevemente.

Solo quería preguntarle… Primero, agradecerle su comparecencia en estas Cortes y darle la bienvenida en nombre del Grupo Parlamentario Popular.
Y hacerle una pregunta muy concreta.
Si un turno restringido impide que tengan el mismo conocimiento que un policía local o no.

El senyor Carmona Rodríguez:

A ver.
Tal y como está redactada la ley en otras comunidades autónomas, y tal y como hace la reserva de la 8/2006, yo entiendo que no.
Quiero decir, es decir, las pruebas a las que se someten deben… De hecho, es que pasan al turno libre aquellas que no se cubran.
Las pruebas a las que se someten los candidatos que vayan a la reserva de plaza tienen que ser exactamente las mismas -y si no, sí creo…, yo entiendo que habría una discriminación clara-, tienen que ser exactamente las mismas a las que se sometan el resto de los aspirantes, claro.
La única diferencia es que un porcentaje de las plazas estaría, en un principio, reservadas para el personal o candidatos que provengan del ejército.
Pero las pruebas serían exactamente las mismas.

El senyor president:

Muy bien.
Si no hay ninguna pregunta más, y agradeciéndole al compareciente, sobre todo, el esfuerzo que ha hecho al venir de fuera de la comunidad, pues darle de nuevo las gracias y desearle buen viaje de vuelta a Alcobendas.

El senyor Carmona Rodríguez:

Ha sido un placer.
Muchas gracias.

El senyor president:

Gracias.

Con el permiso de los grupos, pasaríamos al segundo compareciente, que sería doña Ana Odena del Campo.
(S'interromp la gravació)

Igualmente, doña Ana, le agradecemos la amabilidad que tiene de comparecer ante esta comisión.
Tiene usted la palabra por un tiempo de ocho minutos.

Compareixença de la senyora Ana Odena del Campo

La senyora Odena del Campo:

Pues nada.
Buenas tardes a todos y a todas.

Yo, en cuanto al primer punto del orden del día, en cuanto al tema de la edad, la verdad es que creo que hay poco que debatir.
En mi criterio, yo creo que tiene que ser… el cumplimiento de las sentencias está por encima de todo.
Y, por lo tanto, yo creo que hay poco que hablar, a mi juicio, en esta materia.

En cuanto al otro tema, sí que me he preparado una serie de…, una exposición que quisiera darles a conocer.

Miren, para poder entender en toda su extensión las razones que nos han llevado a solicitar estar aquí frente a ustedes para poder defender la supresión del artículo 33 bis, de la Ley 6/1999, de policías locales de la Comunidad Valenciana, es necesario hacer un recorrido cronológico de todas las acciones que se han realizado.

Pero si me permiten, antes de ello, hay que tener claro el marco legislativo en el que nos movemos los policías locales de esta comunidad.
Aparte de que nosotros dependemos, como no puede ser de otra manera, de nuestra alcaldía, a nivel autonómico nos hemos dotado de la Ley 6/1999, de coordinación de policías locales, que se encarga de regular, entre otras cosas, la forma de acceso, la promoción, la formación, los derechos y las obligaciones, el procedimiento disciplinario, la segunda actividad y la creación y composición de la comisión de coordinación y del gabinete técnico que se encargan de la negociación y aprobación de los decretos, órdenes y resoluciones necesarias para el desarrollo normativo de la misma, así como las modificaciones que se pudieran dar de la propia ley.

La Ley 6/1999 se aprobó en su día por unanimidad de todos los grupos políticos, contó con un gran apoyo.
El problema que venimos arrastrando desde prácticamente su aprobación es que el desarrollo necesario de la misma no se ha producido y lo que se ha desarrollado, en el 90% de los casos, ha sido por la vía del decreto, por imposición.

Esto ha hecho que una ley que tenía muchas posibilidades en su desarrollo para que fuera un marco normativo satisfactorio para todos, sea en realidad una ley que agoniza.
Y es por lo que otro de los objetivos a abordar debe ser la negociación de una nueva ley de coordinación.

Con esta exposición he querido dejar claro la forma de trabajar del gobierno anterior en cuanto a la negociación con los sindicatos con representación, que, como verán, ha sido más bien nula, abocándonos siempre al comunicado crítico y a las acciones de repulsa por su política de imposición.
Y esta modificación de la ley de forma unilateral ha sido un gesto más de la política que hemos venido sufriendo desde hace más de quince años.

Y ahora paso a explicarles de forma cronológica el camino recorrido desde que nos enteramos de las pretensiones del anterior gobierno.

A finales del 2013, empezamos a oír cómo se estaba barajando la posibilidad de establecer una reserva de plazas para los militares en las oposiciones de policía local.
Hasta ese momento, nunca se nos hubiera podido pasar por la cabeza que esto se pudiera producir.

Junto a esto, y a consecuencia del primer atentado de París, donde un policía local falleció como consecuencia de los disparos de una yihadista y la declaración del nivel de alerta 3 por riesgo de atentado, Comisiones Obreras inició una serie de gestiones encaminadas a solicitar la elaboración de un protocolo de actuación frente a este terrorismo y la supresión o limitación de las patrullas unipersonales.

Dichas gestiones se concretaron en solicitar, el 13 de enero, la convocatoria de la comisión de coordinación para abordar esta problemática.
Al mismo tiempo, y ante el silencio de la conselleria, impulsamos una reunión con los sindicatos UGT, CSIF y SPPLB, que en esta materia compartimos objetivos, acordando exigir una reunión con el director general de seguridad y protección ciudadana, que finalmente tuvo lugar un mes más tarde, concretamente, el 13 de febrero.

En dicha reunión, además de participarle nuestro punto de vista con respecto a la amenaza yihadista, se le preguntó si los comentarios al respecto de la incorporación de militares en las policías locales era cierta.
El director general de seguridad dijo que, por el momento, no tenían intención de hacer ningún movimiento en ese sentido, argumentando que estábamos a pocos meses de unas elecciones y que no se consideraba oportuno modificar la ley de policía, si bien reconoció que se habían mantenido reuniones con el Ministerio de Defensa y que su postura a este respecto no era reacia.

Una semana más tarde, el 23 de febrero, el Grupo Parlamentario Popular presentó a la Mesa de Les Corts una proposición de ley de modificación del artículo 33 de la Ley 6/1999, por lectura única en el último pleno de la legislatura, del 25 de marzo, en el sentido de establecer un cupo de reserva de plazas en las oposiciones de policía local para el acceso restringido de militares de tropa y marinería.

Los hechos expresados hasta el momento dejan al descubierto que el principio de buena fe que debe liderar cualquier relación entre las partes brilla por su ausencia.
Una semana antes, el director general de seguridad nos aseguraba que no teníamos nada que temer y, con premeditación y alevosía, se presenta dicha proposición, que expresa lo contrario de lo que se nos había comunicado.

No obstante, ellos siguen con su paripé y convocan a los sindicatos a la comisión de coordinación para el día 2 de marzo.
Previamente a dicha comisión, Comisiones, UGT, CSIF y el SPPLB acordamos un manifiesto de protesta, convocando al colectivo el día 10 de marzo frente al palau de La Generalitat.
El desarrollo de la comisión de coordinación se pueden imaginar que fue un diálogo para sordos, puesto que desde hacía una semana tenían la decisión tomada y de nada sirvió nuestros argumentos en contra.

Quisiera resaltar que en dicha comisión los representantes de la Federación Valenciana de Municipios y Provincias, en concreto el señor Francisco Javier García Latorre y la señora Isabel Castelló García, mostraron su rechazo en la modificación de la ley para posibilitar los procesos restringidos o militares.

A partir de ese momento y teniendo claro que el gobierno del Partido Popular no tenía ninguna voluntad de modificar su proposición de ley, ni de escuchar nuestras razones, propuestas o incluso alternativas que se le pusieron encima de la mesa, Comisiones Obreras junto con el resto de sindicatos nos dedicamos a contactar con los distintos grupos políticos para explicarles la situación y pedirles un compromiso público de rechazo a la aplicación de este nuevo punto del artículo 33, tanto por los modos como por la forma de llevarlo a cabo.

Con fecha 25 de marzo, último pleno de Les Corts de esa legislatura, los sindicatos antes mencionados nos volvimos a concentrar en la plaza de la Virgen para que quedara claro nuestro total rechazo a esta medida impuesta de forma unilateral y sin posibilidad de modificación, reflexión o valoración de las consecuencias de dicha aplicación.

Con fecha 17 de abril, el compromiso público antes mencionado se reflejó con la redacción y firma de un manifiesto de compromiso público por la igualdad de oportunidades en los procesos de selección y acceso a los cuerpos de policía local, que firmaron el Partido Socialista, Compromís, Esquerra Unida, Podemos y Ciudadanos, lo cual aprovechamos para desde este estrado agradecérselo.
Y aquí estamos, gracias a la posibilidad que ustedes nos han brindado.

No tengo nada más que añadir y esta es mi pequeña aportación.

El senyor president:

Muy bien.
Muchísimas gracias a la compareciente por su palabra.

¿Les parece que hagamos un turno completo y que conteste de golpe?
Un turno completo.
Pues de menor a mayor tiene la palabra la representante del Grupo Parlamentario Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Graciès, senyora Odena.

Li volia preguntar que entenc per la seua intervenció que vosté, com a policia local i com a representant de policia local, no s'ha sentit escoltada en les modificacions que se van fer.
I que, per tant, en certa forma està en contra d'eixes modificacions.
Per tant, li volia preguntar per què creu que es van fer aquestes modificacions i si creu que s'ha d'anar més allà i s'han de fer altres modificacions o amb estes dos modificacions és suficient deixar la llei tal i com està.

Gràcies.

El senyor president:

Muy bien.
Muchísimas gracias.

Tiene la palabra el representante del Grupo Ciudadanos.

Yo, si les parece, no pongo el cronómetro, porque creo que no estamos agotando el tiempo.

El senyor Subiela Chico:

Buenas tardes.

Encantado de tenerla por aquí, muchas gracias por asistir.

Dos cositas.
Una no es una pregunta, simplemente es algo que me ha llamado la atención sobre el tema de la amenaza yihadista y del policía local que falleció en Francia.

Yo también estoy en contra de las patrullas unipersonales en según qué situaciones.
No sé si aquel policía era un policía de barrio y a lo mejor sí que puede estar justificada la patrulla unipersonal.
Lo que tengo claro es que si era un policía de barrio y hubieran sido dos, igual estaríamos pensando ahora o teniendo ahora dos víctimas, porque seguramente contra la amenaza yihadista la policía local, ni la francesa, ni la española tiene formación suficiente.
Pero, bueno, eso no es lo que es trae aquí hoy.

Lo que sí que nos trae aquí hoy quería decirle que usted ha hablado que ustedes consideraban eliminar el porcentaje reservado para tropa y marinería.
Y, por lo que ha explicado aquí, entiendo que tiene otras razones, pero solamente ha explicado el cabreo, vamos a decirlo, con las malas formas de negociación del Partido Popular.
Me gustaría saber qué opciones, por qué realmente se oponían a ese porcentaje de reserva a tropa y marinería en las oposiciones.

Gracias.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyora Odena, per haver vingut esta vesprada ací a la comissió.

Com vosté ha dit, mosatros fórem signants d'eixe acord que férem amb els sindicats pel tema de millorar el que és el sistema de seguretat valenciana a nivell de la nostra comunitat i, a més a més, manifestàrem eixe rebuig a eixa modificació en última instància, a les acaballes, ja pràcticament acabant-se la legislatura, de la incorporació d'esta reserva de personal, cosa que mosatros enteníem que podia ser fins i tot discriminatòria.

I ara unes preguntes per matisar-ho i concretar-ho.
Anem a vore, si fera una reserva davant estos anys que hi ha hagut tanta limitació en el tema de les ofertes públiques d'ocupació en la que no s'han pogut cobrir molts dels llocs de treball de policia local, si se fera esta reserva, ¿això minvaria la capacitat que molts interins que estan esperant que isquen llocs de treballs podrien accedir a estos llocs de treball que serien reservats per a militars i tropa?

Després, quant al tema de les oposicions, i vosté que també supose que també haurà participat en més d'un procés selectiu, ¿és el mateix participar en una oposició lliure, en la qual se pot presentar tot el món, que en una restringida en què hi ha una sèrie de reserves de llocs de treball?

I després, també, una altra cosa respecte al que és la incorporació de tropa i marineria, perquè l'edat ja m'ha quedat clar que estem totalment d'acord també en el tema de tropa i marineria, també és de veres que no se va signar cap conveni en el seu moment i fins i tot ací, en la policia local, i els que han sigut professionals ho han viscut en alguna època, sí que es de veres que fa molts anys moltes dècades, fins i tot se cobrien alguns llocs de treball, sobre tot de jefatures, per personal i se demostrà en aquell moment que no eren les persones ni més idònies, ni més capacitades per a utilitzar o per a cobrir estos llocs de treball.

En este cas estem parlant de l'escala bàsica.
Però aixina i tot, ¿vosté no creu que seria més beneficiós o més factible que, si tan preparats estan i tenen tots els coneixements, allò bo seria que ho demostraren en una oposició lliure com qualsevol altre personal que se puga presentar?
I, en eixe sentit, el que també demaríem o li preguntaríem és que, en eixes mateixes condicions, quina és la millor opció, la restringida o la lliure.

El senyor president:

Tiene la palabra la señora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, señora Odena, por acudir a esta comisión.

Le quería hacer dos preguntas muy concretas.
Una, ¿el rechazo al cupo militar se debió al procedimiento que utilizó el gobierno en aquel momento al no utilizar las vías de negociación para llegar a un acuerdo?
Esa sería la primera pregunta.

Y la segunda pregunta es: ¿estarían ustedes de acuerdo con un cupo?
¿Si se estableciera estarían de acuerdo con algún porcentaje o estarían en contra totalmente?

Gracias.

El senyor president:

Muy bien.
Ha quedado muy claro.

Tiene la palabra el representante del Grupo Popular.

El senyor Domínguez Pérez:

Senyora Odena, ja antiga coneguda de l'Ajuntament de València, una pregunta i una pregunta reflexió.
Gràcies per estar ací i gràcies a tots els qui van a intervindre.

Ja que parla de l'amenaça terrorista gihadista, que és un moment important este, d'una cosa que passà en París fa temps amb un policia local i ara ha passat una cosa molt greu a París i a Brussel·les també estaven en una situació complexa, ¿vosté pensa que cal seguir igual de preocupats o més que en l'època anterior i cal seguir reivindicant a eixe nou ajuntament i al nou govern mesures de seguretat disposades perquè quan s'isca al carrer s'isca amb un material i amb unes condicions adequades?
Ho deia perquè jo no estic sentint-los dir res i en l'època anterior eixien molt a dir de tot i ara estic sentint-los poc.

I en eixa mateixa línia, ja canviant de tema, pot dir-me exactament, senyora Odena ¿per què vosté, i supose que darrere de vosté, el seu sindicat, Comissions Obreres, no estan d'acord amb esta proposta dels militars?
Perquè són militars o perquè pensen que els van a llevar llocs a la gent del seu sindicats a l'hora de fer l'oposició i entrar?
La veritat és que no m'ha quedat clar el motiu.

I què és més important, que puga haver un numeros clausus, una quota per a la gent que vinga del servici militar que estiga servint al país, a Espanya, i que d'alguna manera se'ls fomente que puguen estar ahí enrolats en eixa tasca o en eixa tasca i després se'ls dóna el benefici que tinguen un tant per cent de percentatge per entrar en la policia local.
.
.
què és més important el dir que no a això o estar reivindicant que hi hagen places de policia local?
Perquè pel que he vist solament han eixit deu places, per exemple en la situació de vosté.
I si a més altres ajuntaments sí que han aprovat el que esta quota de militars puga entrar.
Estan equivocats tots els ajuntaments?
Ací som especials o diferents?
Tot açò és una reflexió general.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Té la paraula la compareixent.

La senyora Odena del Campo:

Es verdad que mi intervención, efectivamente, se ha centrado en hacer un relato de los hechos, he intentado ser lo más… Porque yo he estado en todas estas negociaciones y, por lo tanto, he podido ser escrupulosa, o lo he intentado, en hacer un relato de los hechos de cómo se han producido.

Y sí que es verdad que no he entrado en los motivos y en las razones, pero por una cuestión de límite de tiempo y porque, además, como aquí también he explicado, hay más comparecientes que van a tocar de forma más profunda lo que yo no he tocado.
No podíamos seguramente hablar en el tiempo que teníamos de todo.

Y a mí me parecía muy importante hacer un recorrido de nuestras acciones para que, efectivamente, no se entendiera que había sido un capricho de los sindicatos así de repente como que habíamos dicho que esto porque no.
No, no, esto ha tenido una serie de pasos, un recorrido largo.
Así que, efectivamente, yo no he entrado en los motivos y en las razones, pero, en fin, puedo entrar sin ningún problema, puedo entrar sin ningún problema.

Entonces, yo si les parece voy a intentar ser muy corta.
Así que otras modificaciones son necesarias, motivos y razones por las que los ciudadanos entendemos que no estamos de acuerdo con que no entren los militares.
No se trata de estar de acuerdo o no.
Se trata de que nosotros consideramos que el acceso restringido a unas oposiciones de cualquier cosa, en principio no son deseables para nadie.
Porque estamos ya quebrantando el principio de igualdad.

Otra cosa es si estuviéramos hablando, que lo propusimos, lo que pasa es que, claro, como ya estaban todas las cartas echadas, estábamos hablando incluso de ver las posibilidades de una negociación donde hubiera un proceso de concurso donde se valoraran unos méritos, como saben que en cualquier otra oposición de la administración pública, no aquí en la escala básica de los agentes de policía que no se hace, se debiera de hacer y no se hace, pero en otras administraciones ustedes saben que hay una fase del concurso donde se merita la antigüedad, los servicios prestados en la administración.

Bien, nosotros hubiéramos estado de acuerdo en entrar en todas estas cuestiones, pero con los principios de igualdad, no solo para los militares, que era lo que no terminamos de entender y seguimos sin entender.
Porque tengan en cuenta que los policías locales tenemos una situación muy peculiar que no tienen otros cuerpos de policías estatales, como es la policía nacional y la Guardia Civil.

Nosotros tenemos un porcentaje altísimo de interinos.
Díganle ustedes a los interinos que llevan diez, veinte años trabajando y ahora que llevamos tantísimo tiempo con un estancamiento tan grande de las ofertas de empleo, donde no salen oposiciones y donde hay prácticamente muchas poblaciones que el 80% de la plantilla son interinos, díganles que va a haber una reserva de plazas en la que estime conveniente el ayuntamiento, que puede ir del 10% al 100%, para una reserva de plazas.
Reserva de plazas quiere decir que solo se pueden presentar esas personas a esa reserva de plazas.
Y eso es profundamente injusto nos parece a nosotros.

Y yo creo que eso es el fondo del asunto por el que nosotros desde el primer momento rechazamos esta medida.
Y, luego, nada, nosotros seguimos pidiendo los chalecos antibalas, es más, seguimos pidiéndolos con más énfasis, efectivamente, hay más alerta, efectivamente ahora que antes.
Y por eso estamos exactamente en la misma línea que estábamos, exactamente en la misma línea que estábamos.
Y estamos trabajando para que eso sea, de verdad, una realidad.

Y me van a permitir, pero a lo mejor se me olvidan algunas cuestiones que me han preguntado.
La representante del PSOE me ha preguntado si estaríamos de acuerdo con un cupo o con un porcentaje.
Me parece que lo he contestado.
Se trata de abrir un período de reflexión y un período de ver si se tiene que negociar eso, si es necesario, pero no porque haya que darle un servicio, perdónenme, a España, y no es una crítica de ninguna de las manera, sino porque no estamos hablando de eso.
Estamos hablando de un proceso de oposición que tiene que estar con los principios de igualdad, publicidad, mérito y capacidad, para todo el mundo, ¿eh?
, no para unos sí y para otros no.

El senyor president:

Muy bien.

Pues, ya ha terminado la compareciente.
Agradecerle su presencia y sus reflexiones y sus aportaciones.

Y llamar al tercer compareciente, que es don Eduardo Martínez Asensi.

Don Eduardo, tiene usted la palabra.

Compareixença del senyor Eduardo Martínez Asensi

El senyor Martínez Asensi:

Muy bien.

Buenas tardes.

Yo me he preparado un guion porque, la verdad, he tratado de cronometrarme ocho minutos…, ya estoy perdiendo el tiempo, pero he tratado de cronometrar ocho minutos y ocho minutos da para muy poco.
Por eso, me he tenido que preparar un guion, para ser lo más sucinto posible del tema que nos trata hoy aquí.

El fruto de estas reflexiones no es fruto solo mío, sino es fruto de un colectivo de mandos, sobre todo, de la policía local, que nos reunimos periódicamente.
En otra época nos reuníamos bajo el auspicio de la asociación de jefes y mandos de la policía local de la Comunidad Valenciana, acogida a Unijepol.
Y, en estos momentos, bueno, pues, estamos en formación también de la unión de mandos de la policía local de la Comunidad Valenciana.
Por eso les digo que estas opiniones que yo voy a dar aquí, aparte de que yo las comparto totalmente, son fruto recogido de esto.

Relativo a la edad, yo creo que poco voy a poder argumentar.
Porque yo soy policía, soy policía local, y, entonces, yo me debo, sobre todo, a las decisiones de los juzgados y a las sentencias de los tribunales.
Por lo tanto, aparte de que nos manifestamos en concordancia con los distintos pronunciamientos jurisdiccionales que, tras la publicación, como ustedes bien saben, del EBEP, hacen que recaiga una ilegalidad sobrevenida por su naturaleza de norma reglamentaria, produciéndose una situación en la que no existe cobertura legal, según los tribunales, para seguir manteniendo este tope de edad para el ingreso en los cuerpos de policía local.

Simplemente señalar, por…, señalarla, simplemente, por su importancia y por lo clarificadoras que son, la sentencia del TSJ de Andalucía y la sentencia del Tribunal Supremo, de 21 de marzo de 2011, donde se elimina la edad en un sitio que era tradicional, como era en las policías locales, como era la policía nacional.

Y, a partir de ahí, si ustedes se han leído la convocatoria, por ejemplo, de este año 2015, no se exige edad tampoco en la policía nacional; edad por arriba, no me estoy refiriendo por abajo.
Y digo por abajo, sí, porque en nuestra comunidad ha habido ayuntamientos que han sido tan puristas, tan puristas, que han aplicado el EBEP a rajatabla y para ser policía local exigen una edad de 16 años.
Como ustedes comprenderán, en estos momentos, pues, esto resulta ridículo; pero hay que mencionarlo porque está ocurriendo, en estos momentos, en nuestras administraciones.

En cuanto a la cuestión más candente y, desde luego, más comentada en todos los foros policiales, que es el artículo 33 en el punto 2, en cuanto al establecimiento de un porcentaje reservado al personal de marinería y tropa de las fuerzas armadas, son varias las consideraciones por las que yo y nosotros nos manifestamos en contra.

En primer lugar, nuestra apuesta por la dignificación de la profesión de la policía local comienza, comienza, justamente, por ajustar los procesos selectivos a los principios básicos de mérito, capacidad, oportunidad y publicidad, respetando, sobre todo, la igualdad de oportunidades entre todos los ciudadanos y ciudadanas.

Creemos que este precepto vulnera el derecho al acceso en condiciones de igualdad a la función pública, previsto no solamente en la Constitución, sino en una norma tan importante como es el estatuto del trabajador.
No se cumple el carácter abierto de los procesos selectivos y se contradice, de un modo efectivo e insalvable, la normativa básica estatal.

El precepto yo creo que es meridianamente claro, en cuanto a su intención.
La intención es una reserva de plazas para un colectivo determinado.
Pero resulta, a la lectura del precepto, resulta algo confuso y ambiguo, en cuanto al porcentaje que hay que reservar.
Se deja la puerta abierta -y esto puede resultar peligroso-, se deja la puerta abierta para que cada ayuntamiento aplique el porcentaje.
Porque, hasta estos momentos, yo no sé que se haya aprobado ningún decreto, ningún reglamento en el que se hable de un porcentaje en concreto.

Imagínense ustedes lo que esto supone, un ayuntamiento en nuestra comunidad, como hay muchos, que saca dos plazas de policía local y que una la reserva para los militares.
Estaríamos hablando de una reserva de un 50%.
A mí me gustaría saber qué oposiciones en este país reservan un 50%, un 50% para un colectivo determinado.

También pensamos que esto es otorgar un privilegio a un colectivo determinado, en detrimento de un derecho que tiene que ser reconocido a la totalidad de la ciudadanía.
Y cuando decimos Â«privilegioÂ», no estamos hablando en un tono peyorativo, sino que tratamos de diferenciar lo que sería privilegiar, que no debe de confundirse con valorar.

En los procedimientos de acceso a la función pública, se pueden valorar los méritos, dentro, evidentemente, de los límites señalados por la ley; estamos hablando de méritos en cuanto a formación y servicios prestados.
Pero nunca pueden ser causa de reserva de plazas y poder así, con esta reserva de plazas, ya partir en el proceso selectivo de una posición privilegiada.

Y, llegados a este punto, si estamos dispuestos a privilegiar -cosa que nosotros no compartimos ni estamos de acuerdo-, lo consecuente hubiera sido, y vuelvo a repetir, privilegiar a otras fuerzas y cuerpos de seguridad, pero no a un colectivo que nada tiene que ver con las fuerzas y cuerpos de seguridad, como son las fuerzas armadas.
Y digo a otras fuerzas y cuerpos de seguridad, siempre en el ámbito de una reciprocidad; es decir, no nosotros que, históricamente, hemos sido cuerpos -los cuerpos de policía local- receptores de…, bueno, yo no diría desbandada, pero sí que diría emigración de otros cuerpos policiales, en ese ámbito de reciprocidad, bueno, pues, el resto de cuerpos y fuerzas de seguridad… Me estoy refiriendo a las policías autónomas, me estoy refiriendo a la Guardia Civil y me estoy refiriendo a la policía nacional, donde sí que, sin tener las mismas funciones, sí que compartimos funciones y formación.

La formación y cometidos del personal militar, por mucho que nos lo quieran decir, no tienen nada que ver con la formación y las funciones de la policía local.
No recuerden… Ya sé que es obvio decirlo, y no quiero pecar aquí tampoco… Pero estamos hablando de policía local.
Ustedes deben de conocer o conocerán nuestras funciones, el artículo 53.

Es decir, nosotros no tenemos unidades para desactivar explosivos ni aspiramos, de momento, a tenerlas porque nuestras competencias y nuestras funciones no son esas.
Por eso, la formación y cometidos del personal militar no tienen nada que ver con la formación y las funciones del personal de la policía local.

Querer comparar la formación que recibe un soldado y la formación que se le da a un policía, a un agente de policía local nuestro, es no conocer o poner de manifiesto la ignorancia de los planes de formación que en estos momentos imparte el Ivaspe, como centro de formación, y otras instituciones que también forman.

Y, por último, yo creo que abrir esta puerta… Yo, que llevo treinta y cinco años de servicio, yo creo que abrir esta puerta, empezar por aquí, hacer estas reservas pone en serio peligro la tan demandada carrera profesional de los policías locales.
Podríamos estar…, digo que podríamos estar en el inicio de un retroceso, de un retroceso a épocas en las que parecía normal -era normal cuando yo ingresé en la policía local-, era normal, lo veíamos…, bueno, pues, era la costumbre que los mandos y las jefaturas de las policías locales fueran ocupadas por personal que provenía del ámbito militar.
Porque, de esta forma, lo que se puede conseguir es dar un giro al concepto de policía como servicio al ciudadano y, sobre todo, como policía de proximidad.

Yo creo que he agotado ni el tiempo.
(Veus)

El senyor president:

Pues, dos segundos le han sobrado.
(Veus)

Pues, muchísimas gracias.

Si les parece, hacemos lo mismo, un turno continuado de preguntas.

Tiene la palabra la representante del Grupo Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Gràcies, senyor Martínez, per la seua exposició tan clara i estructurada.

Ha acabat explicant que aquestes modificacions tindrien un impacte negatiu en el cos de policies locals.

La meua pregunta seria molt clara també i molt directa.
Aquestes modificacions, ¿tindrien també un impacte negatiu o, potser, un impacte positiu en la seguretat de la ciutadania, especialment de les persones que viuen en eixos municipis?

Gràcies.

El senyor president:

Tiene la palabra el representante del Grupo Ciudadanos.

El senyor Subiela Chico:

Buenas tardes.

¡Uf, cuántas cosas quisiera decirle!
Pero voy a ser muy breve.

Me gustaría… A ver, es que igual el… No sé si… Los militares que pudieran acceder a ese porcentaje de reserva… No sé si es que no he leído bien la ley, a ver si alguien me lo puede decir, y resulta que no van a pasar por las mismas oposiciones y no van a pasar por el curso… (se sent una veu que diu: Â«Todo igual.
Â»), por el curso de formación que se le daría a cualquier civil que entrara en las plazas normales.
Porque da la sensación, conforme se habla aquí -no solo usted, sino algún compañero-, que, como ya tienen una formación -que parece que se desprecie-, ya no tienen que pasar por el Ivaspe o por cualquier otro centro de formación.

A mí me parece perfecto lo de la dignificación profesional, estoy totalmente de acuerdo.
Estoy totalmente de acuerdo con lo de mérito, capacidad, publicidad.
Los interinos que nutren nuestros cuerpos de policía local, ¿han pasado por la selección de mérito, capacidad y publicidad?
La mayoría creo que no, me lo puede usted confirmar.
No, igual que se habla suponiendo otras cosas, me podría… Creo que no.

Y, bueno, eso de que los militares puedan tener un impacto negativo, que se hable aquí de ciudadanos y militares… Yo no sé qué se creen a veces, cuando hablan…, y no me dirijo, de verdad, a usted, señor Martínez, no.
Lo han dicho antes… No, es que me da la sensación de que se habla de los militares aquí como si fueran bichos extraños que tenemos aquí en el país y que no sabemos muy bien dónde colocarlos.
Pero, desde luego, es un colectivo que si no se valora la formación que tienen, por lo menos sí que se podrían valorar los valores que sí que adquieren, valores como sacrificio, valores como profesionalidad, que, desde luego, creo que no tendrían ningún desperdicio que fueran un plus en la formación de la policía local.

Gracias.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias.

El representante de Compromís.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Bé, m'ha alegrat molt escoltar el senyor Martínez.

Jo no fa tants anys, jo fa vint-i-set anys que entrí al cos de la policia local també.
I és de veres que teníem, en eixe moment, caps de policia que eren militars, aviadors, també n'hi havien aviadors de caps de policia.
I pense que en eixe moment.
.
.
Doncs, bé, jo crec que la policia local ha pegat un pas molt important, quant a formació, preparació, dignificació, carrera professional, estructuració, formació.
.
.

Bé, jo crec que tenim unes policies locals, la veritat, del segle XXI, que no necessiten, en este cas, que vinga ningú a incorporar-se per a millorar el que és la qualitat.
El que cal millorar són les funcions de formació, l'Ivaspe.
Cal millorar el que són els equipaments, les condicions tècniques.
I en este cas, doncs, en eixe sentit, doncs, bé, jo m'alegre molt que haja fet esta descripció tan gràfica de què és tot este.
.
.
itínere que ha sigut la policia local.

Bé.
Jo sí que li volia fer una pregunta, perquè jo crec que.
.
.
, no ho ha dit, però implícitament sí que mos ho ha contestat, i vosté segurament haurà estat en moltes oposicions, ¿és el mateix anar a una oposició restringida, en què se presenta un número determinat, que a una oposició lliure i ampla?
, és la pregunta.

El senyor president:

Molt bé, moltes gràcies.

Té la paraula la senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Sí.
Gracias, señor Martínez.

Ha hecho una exposición tan clara que no me cabe ninguna duda.

Así que no voy a formular ninguna pregunta.

El senyor president:

Muy bien.

Señor representante del Grupo Popular, señor Domínguez.

El senyor Domínguez Pérez:

Moltes gràcies.

Bé, Eduardo, encantat que estigues ací, feia temps que no et veia.
Una gran salutació.
Més que estigues en Torrent, però sempre hem estat en contacte.

Diverses coses.
Una és, igual que has començat la intervenció parlant que s'elimina el requisit de l'edat i, per tant, no va a hi haure edat -a mi me pareix just-, ¿no li pareixeria just també que s'eliminara el requisit de l'estatura?
Jo crec que els metges ja tenen els mitjans suficients per si una persona no reunix les condicions d'estatura o el que siga, doncs, que legalment o mèdicament se diga no a l'estatura.
I, per tant, si estem entrant en un tema, no sé per què no s'han plantejat entrar en l'altre.

Jo crec que és il·legal o és injust que una persona, perquè mesure més o menys.
.
.
Jo recorde haver estat en proves on, per un centímetre o dos, persones que podien donar un joc estupend no poder entrar.

Per tant, és una reflexió que faig, que també és molt restrictiva i que ahí ningú parla i haurien de fer-ho.
No sols poden entrar en la policia o en bombers o on siga la gent que tinga un cos que Déu o la natura els ha donat un cos adequat per a estar en eixes condicions.

Per tant, això també ho deixe sobre la taula.

I dic també, ja que ha eixit això dels interins, el company ha parlat dels interins, en diverses.
.
.
, i l'anterior també, Ana Odena, ja que diversos ajuntaments, sobretot ajuntaments aixina no molt grans, encara que alguns grans també, tenen interins.
I interí és una persona que ha passat una oposició, no ha aprovat les places que tenia, però està ahí en cartera i el busquen; una persona que no ha passat per l'Ivaspe, una persona que directament el fiquen al carrer, més que no li donen armes?
És menys legal que n'hi hasca un numerus clausus o un percentatge per a militars, i en canvi siga legal que els interins estiguen anys i anys fent una tasca o una labor una altra vegada en els ajuntaments, sense que hasquen tingut ningunes condicions?
Me pareix que és una altra assignatura pendent.

I després, si la llei diu que cada ajuntament pot establir la reserva que vol, pot eixir un ajuntament i dir: Â«Reserva, un 0,1% o un 1%Â».
Jo crec que això no restringix ningú.
Deixa una llibertat molt gran en eixa norma.
També opine que una persona que ha donat la seua vida, part dels seus anys, per estar treballant per Espanya està en unes condicions òptimes per a poder presentar-se i té uns plantejaments en el seu cos i en el seu cap que pot perfectament, si aprova l'oposició, com tots, aprovar-la com tots, pot ser un bon policia local.
Si això és tot, pareix ser, il·legal o és molt restrictiu el percentatge este dels militars, la reserva que hi ha per mobilitat no és discriminatòria?

I me plantege jo: si resulta que no pot entra u que ve d'estar dos, tres, quatre anys en l'exèrcit, i en canvi tenim obligació, els ajuntaments, o tenen obligació, d'haver d'assumir un percentatge de gent de mobilitat amb el perjuí que té l'ajuntament que se li'n va la gent.
Jo he conegut casos d'ajuntaments que per no voler al cap, se n'han anat tots a un altre ajuntament.
L'esforç que es fa en eixe ajuntament per traure les oposicions avant, que això val molts diners i molt de temps, tarda més d'un any i escaig, i després es queda sense gent.
No és més discriminatori això de la mobilitat que el que puguen tindre un percentatge, el que siga, perquè els militars puguen entrar?
Són reflexions que faig.

El senyor president:

Muy bien.
Moltes gràcies, senyor Domínguez.
La pròxima vegada li ficarem el comptador una miqueta.
(Remors) Té la paraula.
.
.
Bé, esta presidència no es considera capacitada per a dir-li a ningú el que ha d'opinar i el que no ha de dir, i el que ha de dir.

Té la paraula el.
.
.
(S'interromp la gravació)

El senyor Martínez Asensi:

Jo crec que és molt aventurat i seria.
.
.
per la meua part dir ací, la incorporació dels militars als cossos de policia local serà d'un impacte negatiu.
Això jo crec que és molt aventurat dir-ho.
Per què?
Doncs perquè ja ho tenim.
Ja ho tenim.
I en ocasions ha resultat bé, i en ocasions ha resultat malament.
I m'estic referint concretament als llocs de comandaments.
És a dir, un gran percentatge dels comandaments que han estat ocupats per militars no han funcionat.
No han funcionat perquè l'educació militar, i atenció, no estic diguent-ho en un to que estic criticant l'exèrcit, jo tinc família que està en l'exèrcit.
Però és que no té res a vore.

Hi ha hagut un intervinent, o siga un senyor diputat, que ha tret la diferenciació.
És que no pot aprovar un, no val el mateix l'oposició, no val igual per a un militar que per a un civil?
Ja està fent distincions.
Per a un militar o per a un civil.
No.
És que la policia local no es tracta de fer distincions de militar o civil.
La policia local potser siga el cos més civil que en estos moments n'hi hasca.
Històricament.
Mai hem depés de ningun cos militar.
Sí que hem tingut invasió, i perdone'm l'expressió, de cossos militars.
El impacte serà negatiu?
Mire, la meua opinió jo crec que si n'hi ha un percentatge, que no sabem quin és, de militars que passen a prestar serveis com a policia local, la meua opinió, aventurant-me, jo crec que serà negatiu.

Per què?
Perquè açò ha de vindre.
.
.
És a dir, una altra pregunta dia: Â«És que no van a passar al mateix curs que els civils?
Â», i ha dit concretament Â«que els civilsÂ».
Ja està fent distincions.
Â«Els militars van a passar al mateix curs que els civils?
Â».
Sí, però és que a la millor el curs que estem passant en l'Ivaspe no és l'adequat.
És que a la millor estem entrant en una matèria.
I és que la forma que es fa selectiva per a seleccionar els policies locals no és l'adequada.
A la millor és que ens trobem davant una possibilitat històrica en estos moments de reformar el sistema de selecció i formació de les policies locals.
Que no siga després d'haver superat l'oposició.
Que siga abans.
Per què no se li pot demanar a un ciutadà de la nostra comunitat o de qualsevol lloc d'Espanya que vullga presentar-se una capacitació anterior a l'oposició per a presentar-se a policia local?
Per què no?
Si es fa en altres llocs de l'administració.
És a dir, per què no?

I per què no ha de ser l'administració la que córrega amb eixa formació.
Jo ara me ve a la ment, per la meua vinculació amb Catarroja, l'escola de capatassos agrícoles.
Si jo vull ser capatàs agrícola, què he de fer?
Me n'he d'anar a un centre oficial de formació de capatàs agrícola, i em trac allí.
.
.
O si vull ser cuiner titular, me n'he d'anar a la escuela de hostelería flor de azahar, o no sé com es diu, o costa de azahar, que està en Castelló.
És que a la millor el canvi ha de ser més profund.

Per això dic que és molt aventurat dir: Â«Va a ser l'impacte.
Â» Jo crec que l'impacte és negatiu.
I sobretot perquè, com he dit abans, atenció perquè a la millor estem parlant, jo crec que en tots està en el cap el que estem parlant de l'escala bàsica.
Però, qui me diu que açò no és desenvolupa reglamentàriament i estem parlant de les escales de comandaments?
Aleshores, açò ja per a la carrera professional és terrible.

Vullc anar de pressa, sinó.
.
.
Quant als interins, quines proves passen?
Mire, si l'interinatge és legal, ha de passar les mateixes proves que els que estan en propietat.
El que passa és que normalment són borses de treball de personal que s'ha quedat amb l'examen aprovat o que han superat una sèrie de proves i que s'ha tallat.
S'ha tallat perquè no n'hi han més places.
I normalment els ajuntaments tiren mà d'eixa borsa de treball quan se produïxen baixes, quan la gent se'n va pel tema de la mobilitat.

Quant al tema.
.
.
En fi, és que vullc ací.
Quant al tema de l'estatura.
Doncs té raó, senyor Miguel Domínguez.
Torrent perguérem en un juí.
Mos ho recorregueren i perguérem un juí.
És a dir, n'hi hagué un tribunal que dia que no s'ajustava a dret el tema de l'estatura.
No passà d'ahí.
S'acceptà i no anàrem a més.
Podíem haver anat fins al Constitucional.
Però se n'anà, sí.
Ho compartixc perquè ho hem sofrit en els nostres caps que haguérem de tirar arrere una oposició perquè mos guanyaren, un tribunal digué que el tema de l'estatura afectava contra el tema de la igualtat.

Quant als interins, jo crec que sí que se senten perjudicats, poden sentir-se.
Mire, venim d'uns anys que sap que oposicions, vosté ho sap millor que ningú.
.
.
(Veus) No, és que jo també m'ha apuntat que els interins es poden sentir perjudicats, i jo crec que els interins es poden sentir perjudicats.
Perquè clar, si jo estic interí i estic esperant que en València ixquen les places en propietat i resulta que el percentatge que siga, l'1%, tal, resulta que el reserven per a un determinat col·lectiu de gent i jo no pertany a eixe col·lectiu de gent, sinó que estic d'interí, doncs per descomptat va a ser tal.

I quant a la mobilitat, mire, jo crec que la mobilitat, si parlem de carrera professional, és una cosa que mos interessa.
I sobretot li vaig a dir una cosa: mos ha vingut molt bé als policies locals, perquè en l'ajuntament on no s'han donat prou garanties, o u s'ha donat malament.
.
.
Perquè això d'entrar en un ajuntament i ser ja policia local fins que et jubiles en el mateix ajuntament, sense tindre possibilitat -perquè u pot tindre la família, pot tindre problemes- i sense tindre la possibilitat de poder anar-se'n a un altre ajuntament havent superat una oposició, jo crec que més que res ha segut un assoliment i un dret que jo crec que en estes altures tractar de renunciar a posar-ho en evidència, no sé.

Jo sóc partidari de la mobilitat.
Alerta, eh?
, reglada i en un percentatge adequat a.
.
.
I fixe's que jo sóc de poble.
Jo sóc comandament de poble, i sempre m'he vist perjudicat per eixa estampida o per eixa desbandada que hi ha hagut a la capital.
I la veritat és que moltes vegades diguem: Â«Els formem en els pobles i després se mos van a les grans ciutats.
Però entenc que és un èxit que es va aconseguir.
.
.
(Se sent una veu que diu: Â«Si Torrent és un poble.
.
.
Â») (Rialles) Bé, és una gran ciutat.
No, tenim la declaració de gran ciutat, però clar, comparat amb València, som deu vegades menys.

El senyor president:

Bé, moltes gràcies per les seues paraules, per la seua disposició i per comparéixer ací, davant d'esta comissió.
Moltes gràcies.

Li donem la paraula a Julio Conesa.
Tiene la palabra don Julio.
Muchísimas gracias.

Compareixença del senyor Julio Conesa Martí

El senyor Conesa Martí:

Bueno, buenas tardes a todas y a todos.

Yo hablo, en principio pedí la intervención, lo hago en calidad de responsable de administración local de Comisiones Obreras.
Por lo tanto, conozco perfectamente cuál es el mundo de la administración local, tanto de policía, bomberos, como el resto de colectivos.

Primero quiero pedir disculpas a todos aquellos pertenecientes a las fuerzas armadas que puedan sentirse lesionados en sus sentimientos por nuestras intervenciones.
Eso en primer lugar.
Reconocer la labor que soldados hacen tanto en materias humanitarias, como en la prestación de emergencias y ayudas a las diferentes poblaciones.
Por lo tanto, vaya por delante que no tenemos absolutamente nada en contra del ejército español, sino más bien la pretensión de invasión por parte de los políticos de resolver problemas que tienen de excedentes, buscando la fórmula de incorporar a este personal de forma inadecuada desde nuestro punto de vista a la administración local.

Las funciones, ya se ha dicho aquí, no tienen nada que ver.
Los cometidos son absolutamente diferentes.
Un militar está enfocado a la defensa, trabaja en el marco de la táctica militar, de las estrategias militares, es una jerarquía férrea y busca fundamentalmente batir al enemigo o neutralizarlo.
Es una cultura diferente.
No tiene nada que ver la cultura del personal que forma parte de los ejércitos que la que corresponde a un cuerpo civil como es el de policía local y, como decía Eduardo, el más civil probablemente de todos los cuerpos de policía.
Que busca fundamentalmente la convivencia, que busca ser un operativo policial de seguridad y garantía de derechos.

Que además, somos operadores jurídicos en la aplicación de las normas legales.
Somos probablemente los operadores jurídicos con mayor responsabilidad que hay y el menor nivel administrativo exigido.
Somos además operadores sociales que buscan fundamentalmente la integración, la cohesión social, la prevención de los conflictos en la convivencia.
Esto no tiene nada que ver.
Es otra cultura.
Es otra cultura.

Nos encontramos con que una ley se modifica para introducir algo que previamente no tenía.
Se modifica la 6/1999 para introducir un problema.
Las leyes no están para provocar conflictos.
Están para resolver.
Y una Ley 6/1999, acordada de manera consensuada por todos los grupos políticos aquí en época de Zaplana, se nos modifica de manera unilateral, buscando solución a algo que viene desde Madrid, desde el Ministerio de Defensa, que son los excedentes militares, generando un conflicto.
No ya el conflicto con los sindicatos, sino el conflicto con la sociedad.
¿Y por qué digo conflicto con la sociedad?
Porque en este momento hay más de tres mil, tres mil quinientos interinos.
Tres mil, tres mil quinientos interinos.

De los tres mil quinientos interinos, en este momento, por la movilidad que es un derecho que ejercen los funcionarios de carrera -no es un privilegio para nadie, ¿eh?
-, es un derecho de los funcionarios de carrera, que todos los funcionarios de carrera de la Comunidad Valenciana, País Valenciano, lo están exigiendo.
De hecho, cuando hablemos, la ley de función pública valenciana, la movilidad interadministrativa de los funcionarios en definitiva lo que busca es eso, que toda la función pública valenciana funcione como un todo, y no parcelado según ayuntamiento, conselleria, etcétera, etcétera, etcétera.
Bueno, esos tres mil quinientos interinos que en este momento existen tienen una reducción de posibilidades de consolidación de empleo de en torno a un 25-28% ya, por el hecho de la movilidad que ejercen los funcionarios de carrera y tienen derecho a ella.

Por lo tanto, en los ayuntamientos ya saben compañeros y compañeras que llevan diez y quince años trabajando, que no van a tener plaza si no son el primero.
Porque no va a haber para ellos, puesto que va a haber la movilidad y se va a comer su plaza.
Que lo sepamos.
Si a este porcentaje le incluimos el que queráis de reserva de plaza para los militares, las posibilidades de consolidar el empleo a gente que lleva diez, quince, ocho, siete años trabajando, dejando su vida por la seguridad de todos los ciudadanos, se les reduce absolutamente.
Y la reserva de plazas es oposición restringida.
Y la oposición restringida, ojo, la prohíbe la sentencia del Tribunal Constitucional 269/1994, de 3 de octubre, que deja exclusivamente la reserva porcentual de plazas a situaciones muy concretas: discapacitados, equilibrio de géneros como consecuencia de planes de igualdad limitados en el tiempo.

Y solo en estos casos, la sentencia del Constitucional lo admite.
Claro, si esto es así, pero está en la ley, tenemos el conflicto que os decía antes.
Esa ley va a ser utilizada por los ayuntamientos, ¿para generar qué?
Plazas reservadas.
Y cuando plantean plazas reservadas, hay gente que puede acudir a la vía judicial y decir: Â«No, si es legal, porque está en una ley, pero es injusto, y me voy a Estrasburgo.
Â» Por lo tanto, el conflicto continúa.
Es una ley que genera conflicto.
La modificación que se hizo.
Nosotros seguimos (inintel·ligible) … por lo tanto.
Fijaros si genera conflicto, que nosotros trabajamos a dos niveles.
Nosotros nos movilizamos contra la aprobación de la ley.
Estamos peleando por la reversión y les sacamos la firma de todos, menos el Partido Popular.
Incluso Ciudadanos, que hoy se está manifestando de la manera que lo hace, firmó, y ahí tenemos la firma de Punset, que es pública y vosotros lo sabéis.
¿Vale?
Lo enseño.
Perdón.
(Soroll de papers) Carolina Punset firmó la reversión y la nulidad de aquel acuerdo plenario.

Pero os voy a decir -no sé el tiempo que me queda- que esto parte de la época Ruiz Gallardón.
¿Habéis oído hablar de la operación Campamento?
¿Habéis oído hablar de la operación Campamento?
Había que hacer permuta de terrenos y la condición que puso el Ministerio de Defensa es que metieran a los excedentes del ejército a cambio de una permuta de terrenos, que representaba nueve millones de metros cuadrados de suelo, la ampliación a partir de la A-5, en la carretera de Extremadura, de Madrid, y que permitía la operación remate de suroeste, que era la ampliación de los barrios de Aluche y Carabanchel.

Esto no cae del cielo, esto no es porque se estén dejando la vida por nosotros.
Esto es porque hay muchos intereses detrás de todo esto.
Y os podría decir muchas más cosas.

Esta es la caída del empleo en la administración local en los últimos cinco años.
Esta es la caída de empleo en la administración local de los últimos cinco años.
Os digo una cosa: siguen habiendo empleados públicos, un montón, pero es el crecimiento de interinos, porque la ley, con las tasas de reposición, solo dejaba abierta la posibilidad de meter policías.
¿Por qué?
Porque la ley dice que si los colectivos o los servicios son imprescindibles, no se pueden dejar de prestar, etcétera, etcétera, pueden contratarse personas.
Por lo tanto, el número de interinos ha ido creciendo, ha ido creciendo exponencial en estos últimos años.

Lo que estamos generando -y veo que ya me sale rojo-, lo que estamos generando es un conflicto.
Una ley que debería resolver problemas, lo único que hacer es crearlos.

El senyor president:

Muy bien.
Muchísimas gracias, don Julio.

Pues hacemos lo mismo que antes.
Turno de palabra para el representante del Grupo Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Moltes gràcies, senyor Conesa, per la seua informació.

Vosté ens ha parlat de la taxa d'interins, però ara imaginem que això no existira… O millor dit, independentment d'això, ¿vosté pensa que ficar una quota única i exclusivament perquè militars concórreguen a les oposicions suposa un privilegi respecte a altres grups?

I després, vosté ha parlat de la sentència del Tribunal Constitucional, que habilita que hi haja quotes en els casos de persones amb discapacitat i per qüestions d'equilibri de sexe, fonamentant-ho en que aquests col·lectius a dia d'avui patixen discriminació en la seua integració i, per tant, de forma temporal se'ls assignen aquestes quotes.
¿Vosté pensa que el cos de militars a dia d'avui patixen discriminació i que, per tant, necessiten una quota especial per a accedir al cos de policies locals?

Gràcies.

El senyor president:

Muchas gracias.

Tiene la palabra ahora el Grupo Ciudadanos.

El senyor Subiela Chico:

Buenas tardes, señor Conesa.

Mire, le voy a explicar por qué Ciudadanos se está expresando esta tarde como se está expresando, que no sé exactamente muy bien a qué se refiere.
Me imagino será porque soy un poco el más crítico con el tema del porcentaje.

Pero no es por el tema del porcentaje, sino por cómo se está tratando a…, o cómo se está dirigiendo al cuerpo de… al ejército.
Usted ha empezado muy bien.
Y es por eso justo, por lo que usted acaba de…, por cómo ha empezado usted la intervención, por cómo a lo mejor me estoy dirigiendo yo…, o estoy…, o el tono de palabra que a lo mejor no me estoy dando cuenta que puedo estar utilizando.

Pero luego usted ya no ha seguido por ese camino.
Cuando usted habla de excedentes, como excedentes, a los militares que pueden optar a ese porcentaje, ¡hombre!
, yo creo que ya no sigue la misma línea de respeto de las primeras palabras que usted ha dicho.
Cuando usted habla de los militares, que parece que su paso por el ejército les haya sufrido una transformación maligna, que ya no sean recuperables para la vida civil, pues, lo siento, me parece que no sigue por la misma línea de respeto.

Y de verdad, no sé si…, no quiero…, no sé si el tono de palabra puede estar siendo agresivo u ofensivo, no quisiera, porque además es usted un compareciente y, por supuesto, le agradezco que esté aquí ofreciendo su opinión.

Mire, usted ha dicho una frase que a mí me ha gustado mucho, sobre la policía local, que están dejándose su vida por los ciudadanos.
No dude que los militares, todos, están haciendo exactamente lo mismo o -le aseguro- más, sobre todo cuando salen al exterior.

Yo no es que esté ni a favor ni en contra, simplemente es que entiendo que hay una ley que de alguna manera entendemos que puede obligar a hacer… a firmar esos convenios, a tener ese porcentaje y dar la libertad a los ayuntamientos para que lo puedan tener.
Yo no estoy en contra de ese porcentaje, desde luego, pero, bueno, tampoco vamos a hacer una defensa aquí a ultranza de eso, si hay unos motivos concretos para eliminar o negarse a ese porcentaje.

Yo no los acabo de ver, porque realmente ese porcentaje me da la sensación de que equivale a un porcentaje también de movilidad, porque se podría considerar a los militares parte de los… de todos los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, y podría ser una parte de movilidad, que podrían…, una manera de salirse del ejército para pertenecer a otro cuerpo de fuerzas de seguridad del estado.

Pero, bueno, simplemente quería indicarle eso, que mi tono puede ir por ahí, pero en ningún momento quisiera ofenderle ni a usted ni a nadie de los que están aquí.

Gracias.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias.

Tiene la palabra el Grupo Compromís.

El senyor García Latorre:

Moltes gràcies, senyor president.

Senyor Conesa, moltes gràcies per la seua intervenció.

Jo crec que ha centrat també el tema igual que han fet els anteriors compareixents.

I bé, vosté que ha estat en la comissió de coordinació i ha viscut este tema en primera persona, el que ha segut la seua aprovació, i ara el que és la seua voluntat, d'intentar extraure-ho del que és la Llei 6/1999, en aquell moment -i vosté que ve del món local-…, ¿sap si n'hi ha algun alcalde que açò era una prioritat per a ell el tema de tindre d'incloure esta reserva de manera tan precipitada?

Bé.
Vosté mos ha fet ara també una explicació d'eixa operació Campamento, cosa que jo desconeixia, però, bé, una cosa que me preocupa molt, en el tema que volien canviar, en este cas, terrenys per personal.
Aleshores, ¿creu que eixa imposició que se féu a última hora corrent, amb lectura única, la incorporació d'este article també fou una imposició per part del govern central intentant seguir eixa línia o eixa doctrina, en este cas, Gallardón, per a intentar fer eixes compensacions?

I, bé, en el tema de les oposicions, vosté ha dit que n'hi ha entre tres mil i tres mil cinc-cents interins que hui per hui estan en expectativa que els ajuntaments tiren endavant el que són les seues ofertes d'ocupació i puguen ocupar eixos llocs, que al final puguen estar en lloc lliure.

Aleshores, també, igual que he fet amb els altres compareixents, la pregunta és si és el mateix participar en unes oposicions en què n'hi ha un torn restringit, en què es presenta molt poqueta gent, o en un torn lliure.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Tiene la palabra la señora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, señor Conesa, por comparecer en esta comisión.

Mi pregunta es muy concreta.
¿Usted cree que la incorporación de militares desvirtúa el carácter civil de la policía local?
Y, en concreto, si nos puede ilustrar algo sobre esta… desvirtuamiento de este carácter.

El senyor president:

Muy bien.
Muchas gracias, señora Barceló.

Señor Domínguez.

El senyor Domínguez Pérez:

Gràcies.

Si la senyora Barceló me controlara el temps…, controle-me'l, per favor, i aixina que no me cride l'atenció al final.

Vullc dir…

El senyor president:

Sea breve, sea breve.

El senyor Domínguez Pérez:

Vullc dir diverses coses.
A mi això de l'operació urbanística de Carabanchel, que el senyor Conesa -una salutació i gràcies per estar ací, també membre de la policia local de València; hui tenim la sort de tindre la majoria de membres de la policia local de València ací-, me sona com una cosa molt etèria això de l'operació urbanística.
Està bé que ho haja dit, i ho diu, però tot això sona molt eteri i molt utòpic.

Perquè a mi el que… pense jo és que en el moment que els militars, que són professionals -i que mai agrairem prou al PP, i sobretot a Aznar, el que haja fet que l'exèrcit haja passat a ser professional, i no que mos obligaren a anar a la mili, que jo he anat a la mili i sé el que és això, i això no ho agrairem prou-…, en el moment que els militars són professionals i va una gent que va durant un temps a estar ahí en pla professional a treballar, ¿eixa gent no és una gent normal?
¿Són alienígenes?
¿Són….
?
És que estem parlant dels militars com si foren una gent molt rara, molt estranya, que resulta que després tenen d'entrar en les plantilles dels ajuntaments.

I, clar, com han sigut militars un, dos, tres anys, i després se'n van al carrer, ja tenen el marxamo del militar ahí, quan són uns xavals que han vullgut fer durant tres o quatre anys de la seua vida un treball per a guanyar uns diners i treballar per este país.
Eixa gent és una gent normal, amb molt il·lusió per fer coses.
Pareix que és que siguen tots molt estranys i que pel fet d'haver estat ahí, ja no tinguen dret a res.
Pareix que l'exèrcit en este país no ha superat l'època anterior i encara l'exèrcit siga com una cosa que duga un marxamo negatiu.

Bé.
Jo sempre he mantingut en les comissions que he estat, perquè he estat en totes les comissions d'este tipus que hi ha hagut, que no a soles me pareix just això, donar-los una cobertura perquè hi haja gent que entre a l'exèrcit a treballar per este país, sinó, per exemple, a la gent de protecció civil, que està uns anys treballant voluntàriament i de manera gratuïta pels altres, per què no els hem de donar un poquet de percentatge i cobertura perquè entren de bombers, per exemple.

Jo sempre he dit que coses d'estes que afavorisquen que la gent se puga involucrar i els dones una cosa de benefici, no és roín.
Jo no m'explique per què a tota eixa gent que se dedica a treballar pels altres, els hem de marcar de manera (inintel·ligible) … I els interins que estan ahí d'una manera alegal, no obstant, els volem donar molta cobertura.
Jo, la veritat és que me costa molt d'entendre.

Vullc acabar ja dient una cosa.
¿Sap si ha hagut algun alcalde, o hi ha algun alcalde, que haja demanat com a prioritat, ara o en els últims anys, allò de la mobilitat?

Res més.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Domínguez.

Té la paraula don Julio Conesa per quatre minuts.

El senyor Conesa Martí:

Bueno, vamos a ver.
Cuotas, ninguna.
Yo creo que, en fin, ni una, ni dos, ni veinte.
Es decir, es un problema -me he explicado, creo que me he explicado; si no se me ha entendido, me vuelvo a explicar-, es un problema de procesos selectivos restringidos.
Por lo tanto, privilegio.
Y son gente normal.
Si son gente normal, no se les puede dar un privilegio.
¡Ya está!

No hay un tratamiento especial, lo dice el constitucional, lo dice la ley.
No hay tratamiento especial, nadie tiene tratamiento especial, salvo quien no lo es, quien no es normal, entre comillas, entendámonos, quien padece una discapacidad.
Una persona con discapacidad no es el común.
Por lo tanto, se le da una opción, una reserva de plazas.

Cuando se quieren equilibrar sexos, género, en un colectivo muy masculinizado, se prima, probablemente, a través de una fórmula temporal -dos años, tres años, vamos a ver cómo evoluciona-, el incremento de presencia de mujeres.
Lo dice el constitucional.
Por lo tanto, algo que no es normal, y es que todos sean hombres.
Es decir, es una situación especial.
Eso lo dice la Constitución.
Y, por lo tanto, nos ceñimos a la Constitución.

Es gente normal, por supuesto.
Los soldados son nuestros soldados, por supuesto, sin duda.
Pero a los veintinueve años ya no pueden seguir, hay un excedente.
Llega un momento que tienen veintinueve años, se produce un excedente.
Y el ejército dice: Â«Tengo que buscarle sitio a esta gente.
Â» Y está previsto, desde el mismo día en que entran, que hayan programas de adaptación, de formación profesional, pactos y acuerdos con empresas privadas.
¿Dónde están esos pactos y acuerdos con empresas privadas?
¡Ah!
, sí, la administración local, sí.
¡Ah!
, sí, los policías.
¡Hombre!
, los policías que estamos peleando por una carrera, etcétera, no tenemos inconveniente que entre la gente normal.
Ellos también, ningún problema.
Pero que opositen como oposité yo, que opositen como un interino, que no tiene ningún mérito, salvo ganarse su plaza.
Que opositen como cualquier ciudadano y ciudadana de este país.
No hay por qué privilegiar a quien no tiene por qué estar privilegiado.
¿Tiene que estar privilegiado?
Privilegiemos.
Estoy de acuerdo, lo dice el constitucional, no tengo nada que decir.
Pero mientras no sea así, no.

Y no mezclemos cosas.
No tiene que ver la promoción interna.
La promoción interna es una fórmula ordinaria de cubrir plazas y, por lo tanto, libre, y no es restringida.
La movilidad no es restringida, es libre, pero para quien ya tiene la condición de policía local, lógico.
No va a entrar en movilidad en policía local un bombero.
El bombero no es policía local.
¿Cómo va a participar de la movilidad?
Si mañana hubiera movilidad en auxiliares administrativos, los policías no podrían ir a las plazas de auxiliares administrativos.
Irían solo los auxiliares administrativos.
Es decir, no mezclemos las cosas.
Es que ese es el problema.

Y esta ley -vuelvo al principio- genera conflicto.
Y con esto acabo.
Haber aprobado el 25 de marzo la ley como se aprobó, provocó que hubieran plenos de ayuntamiento prohibiendo en su municipio la reserva de plaza.
Por lo tanto, conflictos, 548 municipios.
Conflicto llevado a los municipios, porque cada pleno tenía que verse obligado a decidir si reservaba o no reservaba.
Por lo tanto, multiplicamos el conflicto por 500 municipios, cuando las leyes tienen que resolver problemas.
Alcoy se pronunció unánimemente con el voto del PP en contra de la presencia de militares y reserva de plazas de militares.
Liria se pronunció con el voto del PP, unanimidad, en contra de la reserva de plazas a los militares.
¡Por favor!
¿Queréis que sigamos el conflicto, 248 municipios con cuerpo de policía local?
Eso es lo que ha generado esta ley.

Y ¡ojo!
, esas comunidades que se ha comentado antes que lo han metido por ley, ley de acompañamiento, sin discusión, sin informes, sin debate, impuesto.
Y así está Madrid, que lo cambiarán.
No se preocupen que lo cambiarán.
Porque todos sabemos por qué se hizo en Madrid.
O sea, que en esa guerra estamos.
Lo que estaba ayer, se borrará mañana.
(Veus) Insisto, los soldados, sin problemas.
Busquemos fórmulas para que los excedentes de más de veintinueve años se puedan reubicar en empresas, donde corresponda y tal.

Y lo que decía el compañero Eduardo antes.
El problema de esto es que el jefe de policía local… -perdón- de bomberos de Salamanca quieren poner un militar, porque el EBEP ha abierto la posibilidad de que puedan entrar funcionarios excedentes del ejército, militares de carrera, en puestos de trabajo de funcionario de carrera, sometidos al régimen funcionarial, salvo el disciplinario, que el disciplinario es disciplinar.
Funcionarios con disciplinar militar.

Gracias.

El senyor president:

Muchísimas gracias al compareciente, don Julio.

Damos la palabra a don Manuel Sánchez Domingo.

Don Manuel, cuando usted quiera, tiene usted la palabra.

Compareixença del senyor Manuel Sánchez Domingo

El senyor Sánchez Domingo:

Bona vesprada.

Gràcies per haver-me invitat.

Jo vinc ací en representació del Sindicat Professional de Policies Locals i Bombers i en representació de moltíssims policies locals.

Jo tenia preparats els huit minuts, però és que pràcticament compartisc el que ha dit Eduardo, compartisc el que ha dit Ana, compartisc el que ha dit Julio.
Aleshores, repetir-me altra vegada en tot el que han comentat.
.
.
Aleshores, pràcticament vaig a dir el que jo considere.
.
.
, el que considerem d'on jo he vist que n'hi ha més incidència, perquè repetir altra vegada tot crec que no és correcte.

Jo he segut militar.
Jo he segut militar, però com la gran majoria de la meua edat han segut militars.
Han segut tots militar.
Jo he estat quinze anys.
.
.
, quinze mesos en l'exèrcit.
(Algú diu: Â«Quinze anys o quinze mesos?
Â») Quinze mesos.
Quinze anys no me quadraria.
.
.
, i vint-i-set en la policia local, estaria ja jubilat.
Estaria ja jubilat.
Aleshores, nosaltres no tenim res en contra dels militars, tot el contrari.
Julio ho ha comentat, el 30% dels policies locals de la Comunitat Valenciana són interins.
¿Per què són interins?
Per voluntat pròpia no.
Assegure que no.
¿Per què són interins?
Perquè tenim una taxa de reposició que actualment és el cent per cent de les vacants que se van generant.
No podem crear places noves de policial local.
Aleshores, nosaltres ponderem.

Si n'hi ha reserva de plaça per als militars, això.
.
.
Açò és un cercle.
Si este l'òbric; he de tancar l'altre, els interins.
Si clave militars, n'hi hauran menys places per als interins.
Això és aixina.
Això és una realitat, i places n'hi ha les que n'hi ha.
I nosaltres, posats a elegir, jo elegisc ara mateixa els policies locals interins que estan patrullant en els nostres pobles de la nostra comunitat.
Perquè ells estan patrullant ara mateixa en Bunyol, en Godella, en Cheste.
.
.
estan patrullant policies locals interins.
No és voluntat d'ells que estiguen patrullant.
No és voluntat d'ells.
És una realitat.
La gestió o les crisis d'estos últims anys ha generat esta situació.

Nosaltres no tenim res en contra dels militars.
Al revés, al revés, el que estem és en contra de la reserva de contingent per a grups determinats.
Nosaltres fa poquet hem sofrit en les nostres entranyes un rebuig de la llei de règim personal del Cos Nacional de Policia.
N'hi havia un projecte en el règim personal del Cos Nacional de Policia en el qual s'establia que els policies locals podien anar al Cos Nacional de Policia en una espècie de mobilitat.
Doncs això el Congrés dels Diputats mos ho ha tirat arrere.
Tampoc s'han esgarrat les vestidures ni ha dit ningú que els policies locals.
.
.
No ha passat absolutament res i ha segut el congrés el que mos ho ha tirat arrere.
Mosatros ara podríem fer transvasaments de policies locals a policia nacional.
No ha segut aixina.
No passa res.
I mire que les funcions del Cos Nacional de Policia i de les policies locals són molt similars, més que res per la qüestió civil.
Jo insistisc que pareix que és una qüestió contra els militars.
No és una qüestió contra els militars.
No és una qüestió contra els militars.

De tota manera, l'estatus del militar poquet té a vore amb el policia local del carrer del dia a dia, poquet.
Jo porte vint-i-set anys com a policia local i no té res a vore l'estatus del militar amb el del policia local.
La policia local no és militar.
La policia local és un cos civil.
Si fem reserva de plaça, ¿per què no fan (inintel·ligible) .
.
.
reserva de plaça per a la policia nacional?
Seria més lògic, com ha dit Eduardo.

Nosaltres entenem que, a través de la comissió de coordinació, el que se podria establir, com ha comentat Ana, crec recordar, que se valoraren els mèrits i la capacitat, no dels militars, de qualsevol persona que tinga una situació personal que puga ser útil per als cossos de la policia local, siga qui siga, militar o una altra sèrie de qüestions.
Entenc que això seria millor, un reconeixement.
Ahí podem reconéixer els mèrits.
I n'hi han moltes oposicions que no se fan per torn lliure d'oposició pura i dura, se fa per concurs-oposició.
Ahí podríem valorar ics anys.
I ahí entrarien els interins, amb el seu reconeixement, el temps que han portat com a personal interí, els militars, guàrdies civils, policies nacionals.
.
.
Perquè no sé qui ho ha comentat, crec que ha segut Eduardo, ja tenim molts militars dins de la policia local.
Jo tinc molts companys que són militars, són sergents de l'exèrcit, sergents de l'exèrcit de terra que estan patrullant amb mosatros.
Però han passat un torn lliure igual que l'he passat jo, exactament igual, i no ha passat absolutament res.
No passa absolutament res.
Reunixen els mateixos requisits, passen les mateixes proves i tots cap a dins, i el que aprova, doncs ha aprovat.

Però no és una qüestió contra els militars.
És una qüestió de contingent.
No tenim.
.
.
, de reserva de places.
Entenem mosatros que no, que hui en dia no podem reduir ja més el contingent de places dels policies locals, perquè no s'estan creant noves places de policia local.
A l'any que ve no se van a crear places.
Només estem en taxa de reposició, cent per cent, però taxa de reposició: se'n van dos, n'entren dos.

I, com ha dit Julio, no n'hi han places per a tots.
N'hi han interins que saben que se'n van a anar al carrer.
Ho saben, que en quant isca la seua oposició estan.
.
.
, en compte de desitjar que isca el seu procés de selecció, que seria allò lògic de qualsevol treballador per a consolidar la seua plaça.
.
.
Â«¡la meua plaça que no isca!
Â», perquè en quant isca sap que se'n va al carrer.
Aleshores, no és una qüestió dels militars.

No vull incidir ja més en el tema de.
.
.
, jo crec que la postura meua ha quedat clara.

I el tema de l'edat.
Bé, n'hi ha una resolució de la Unió Europea.
Poquet podem dir al respecte.
Jo sí que m'agradaria, m'agradaria en el tema de l'edat, evidentment tots coneixem la sentència, coneixem la normativa, l'EBEP, però tots els que estem ací sabem que s'està negociant en Madrid un decret de jubilació anticipada dels policies locals, i molts dels que estem ací estem negociant-lo actualment en Madrid.
És un decret que sabem que va a eixir, o en este govern o en el que vinga després.
No sabem en quin.
(Algú diu: Â«Jo he llegit en un diari que se va a aprovar ja, he llegit jo hui.
Â») La setmana que ve n'hi ha una reunió de la comissió de seguretat i higiene, que és la que va prendre l'última decisió.
De fet, ara n'hi han inspectors que estan inspeccionant ajuntaments per a esta mesura.
Aleshores, jo sí que casar les dos opcions, sí que hauríem de reflexionar i intentar col·locar o posar en la modificació, si se modifica al final, posar el tema de l'edat, la que se determine en el decret o la que se determine de forma voluntària o forçosa per als cossos de la policia local.
¿Açò afectaria a alguna cosa a la sentència?
En res, perquè si eixe decret al final no ix, serà la forçosa, o sixanta-cinc o sixanta-set anys.
I si eixe decret al final veu la llum, tindrem l'opció que no puga entrar gent en edat de jubilar-se.
Perquè podria donar-se la paradoxa que podria entrar gent amb sixanta-tres o amb sixanta-quatre anys a treballar de policia local, quan igual als cinquanta-nou o sixanta s'estan jubilant tots els policies.
Seria el más veterano del lugar, evidentment.
Aleshores, que sapiem articular, a través de l'EBEP i a través de la sentència, un text que siga legal i que reconega el futur decret que va a eixir, que sabem que va a eixir.

I ja per.
.
.
, no sé si me queda temps.
(Algú diu: Â«Sí.
Â») Ah, em queden.
.
.
Ah, aleshores.
.
.
(algú diu: Â«Quaranta segons.
Â») aprofite, aprofite.

Jo sí que vull fer una reflexió, aprofitant que n'hi ha ací companys d'altres organitzacions sindicals, que estem un poquet atordits per tot açò que està passant, perquè mosatros, com a interlocutors socials i representants dels policies locals, mos estem trobant una situació nova, que en compte d'anar a negociar a la comissió de coordinació o al gabinet tècnic o anar a negociar a certs llocs, ens estem trobant com mos està superant tot açò i no està passant per les comissions de coordinació, que mosatros estem.
.
.
Jo sóc representant de la comissió de coordinació.
Aleshores, nosaltres.
.
.
, està modificació, sí, militars.
.
.
, crec que m'he manifestat clarament de la meua voluntat, però jo crec que n'hi ha un òrgan, que és la comissió de coordinació, que la mateixa llei establix com a obligatori que passen totes les negociacions per esta comissió, i ací crec que n'hi ha un altre representant de la comissió, no se mos ha convocat ni se mos ha cridat, aleshores.
.
.
Estem negociant com.
.
.
el món al revés.
O siga, estem començant per.
.
.
, no sé si ara s'ha de negociar, i a partir d'ara, en les comissions i en Les Corts.
No sé, per a adaptar-mos les organitzacions sindicals, ¿no?
Hem començat un poquet al revés.
Comencem per allà i ja vindran ací les normes quan hagen de vindre.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies a don Manuel per la seua opinió.

Té la paraula la representant del Grup Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

La veritat és que a estes altures poc podem dir, com vosté molt bé ha indicat.
Agrair-li la seua presència ací.
Simplement preguntar-li si vosté creu que, tot i que ara estem parlant d'estos dos preceptes, si creu que la llei que tracta al cos de policia local ha d'anar més allà i necessita de futures reformes.

Gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Ciutadans.

El senyor Subiela Chico:

Bona vesprada.

Lo primero agradecerle el tono.
No quiero…, involuntariamente creo que he centrado el debate de toda esta tarde con el tema de los militares.
Sí que me ha parecido hasta el momento que había… una falta de respecto en el trato a los militares.
Agradezco de verdad el tono, no por otra cosa.

Mi partido firmó, como bien ha dicho, el papel que ha enseñado.
Nosotros no tendríamos ningún problema en que se aplicara un 20% por ejemplo de reserva, más que nada porque eso me permitiría…, a lo mejor, los pueblos…, Valencia capital, en un momento dado, podría sacar más plazas de diez… que sí que tendría que reservar a lo mejor, pero en la mayoría de pueblos le permitiría al pueblo decidir si reserva una o dos plazas a tropa y marinería o, bueno, pues saca ocho plazas y no tiene que reservar ninguna.
Entonces, simplemente das la libertad a todo el mundo para que pueda elegir y se puede evitar el conflicto cumpliendo la ley que estaba aprobada.

Otra cosa son los conflictos que pueda haber de cómo y por qué se aprobó la ley y de qué manera se aprobó esa ley, que también lo podemos entender.
Por lo tanto, no voy a entrar más en esa disputa.

Lo único, sí que me gustaría, ya que lo ha sacado usted, preguntarle -sé que estamos todos de acuerdo, la ley dice que no tiene que haber edad, pero ya se lo he preguntado al primer interviniente-, ¿usted cree que es lógico que pueda entrar, pueda opositar una persona con sesenta y cuatro años al cuerpo de la policía o con cincuenta y cuatro, a punto de…, o con cincuenta y cinco, y que entre y ya pida la segunda actividad?
¿Ve usted eso operativo y lógico?

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señor diputado.

El senyor García Latorre:

Gràcies, senyor president.

Gràcies, senyor Sánchez, per esta intervenció.

Crec que hem compartit des del mateix costat i en costats diferents totes les inquietuds que vosté hui ha manifestat, igual que la resta de compareixents.

Sí que és de veres, i vull també començar dient, que mosatros totalment respecte al personal de les forces armades.
Totalment respecte.
Jo crec que els que tenim una certa edat hem segut militars, perquè en aquell moment era el servici militar obligatori, o el que anava voluntari en el seu moment, i tots hem passat per ahí.
Per tant, sabem en eixe moment quines són missions i objectius que tenen uns i els que tenen altres.

Jo crec que ha quedat prou clar i palés en tota la seua intervenció el tema que açò són vasos comunicants: el que agafes per un, deixes per un altre.
I, al final, sí que entra en contradicció i entra també.
.
.
, n'hi ha una contraposició d'interessos quant al tema del personal interí i el tema del personal.

I una pregunta que també hem fet és si vosté també considera que pot ser un privilegi el tema de la reserva.

I una altra cosa que també.
.
.
, per a la seua tranquil·litat, sí que és de veres que estos preceptes que s'han dut endavant en esta modificació legislativa el procés no va a ser eixe.
També sap que s'ha demanat que se faja una nova llei de policies locals, de coordinació de policies locals, que s'ha fet també que n'hi hasca una comissió perquè n'hi hasca una participació prèvia a tota la tramitació i que, com vosté diu, és cert que n'hi ha una sèrie d'òrgans que vénen establerts en la Llei 6/1999 pel tema de la comissió.
.
.
, el gabinet tècnic, que és el que estudia tota la normativa i, després, la comissió de coordinació, que és la que deu negociar tots els preceptes que afecten a l'estructura, funcionament i formació i altres temes de la policia local, que és amb la que haurem de basar i haurem també de vore eixa nova llei, eixe nou sistema valencià de seguretat en quin àmbit, de quines formes, com devem d'abordar-lo, perquè estes coses i totes estes inquietuds que estan venint-mos puguen tirar endavant.
Per tant, per ahí quede's tranquil que estos preceptes, que era una cosa que s'havia parlat molt en l'anterior legislatura i que havien vingut de sobte a última hora, com tots sabem, i d'una manera molt precipitada i, fins i tot, sense arbitrar-se el que són les fórmules, en este cas legals i habilitants, com podia ser el conveni de col·laboració, que no existix, per això se presentaren estes proposicions.

No obstant, jo li faig sol eixa pregunta perquè crec que ja s'han respost moltes d'elles.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies.

Té la paraula la senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

Agradecer al señor Sánchez que haya venido a esta comisión para informarnos y darnos su opinión y la del colectivo que representa, y no hay preguntas por nuestra parte.

El senyor president:

Gracias, señora Barceló.

Señor Domínguez.

El senyor Domínguez Pérez:

Entre mosatros, també vell conegut.
Vull començar pel final, i és dir que estic d'acord amb vosté que si hi ha una comissió de coordinació i comissió tècnica on açò s'ha de tractar, què estem fent ací?
Estem començant pel final.
Jo crec que és allí on s'ha de tractar tot, el que passa és que pareix que Les Corts estem agafant unes tasques que a la millor són massa amples per allò que en realitat haurien d'estar dedicant-se.

Ha dit allò dels interins.
Jo vull entrar ahí a veure què me diu.
Diuen que hi ha tres mil cinc-cents interins.
I vosté ha dit que és degut a les taxes de reposició.
Mire, no sé què dir-li, perquè tots estos interins vénen molt anterior a estos anys últims de les taxes de reposició.
No serà que estan ahí perquè és més còmode per als ajuntaments, perquè es crea un vertader problema de gasto i de temps quedar places de policia local perquè ho hem arreglat de manera que siga molt complicat per arribar a traure eixes places.
Jo recorde que a l'Ajuntament de València es tardava quasi dos anys i costava un Â«pastóÂ».
Aleshores, no s'havien de plantejar en lloc d'entrar que si quota sí o si quota no, vore de quina manera fem que siga açò més lleuger i que els ajuntaments puguen tindre policies locals en propietat i no interins, sabent que en el risc que hi ha actualment en la societat els interins van sense armes, de nit i de dia i fent una faena i una tasca que no els correspon, perquè no tenen la preparació, perquè no han assistit a eixa preparació.
Per tant, eixe sí que és un tema en el qual s'hauria d'incidir.

I després, i acabe, i recordar que vosté ha dit que en un moment donat la policia local estava lluitant perquè hi haguera alguna norma que permetera que la policia local poguera traspassar-se a la nacional.
M'imagine que hi haurà un do ut des i que aquells voldrien també entrar en la local i ahí n'hi hauria el seu problema.
Vull dir, que si mosatros volíem que la policia local entrara en la nacional, la nacional també voldria entrar en la local i ahí n'hi hauria lo seu.

Res més.
Moltes gràcies.

El senyor president:

Moltes gràcies, senyor Domínguez.

Té la paraula el compareixent per quatre minuts.

El senyor Sánchez Domingo:

Gracias.
Muy rápido.
Vaig ràpid.

Home!
Primer contestaré al Grup Podemos.

Evidentment, la Llei 6/1999, l'actual llei de coordinació, no és que s'haja de modificar, és que n'hi ha molts articles que no estan conformes amb la normativa vigent.
O siga, jo crec que en això t'estic contestant.
O siga, o la modifiquem i fem una nova, o siga, o modifiquem l'actual o fem una nova.
Però, evidentment, per posar un exemple, la titulació que se demana a un policia local és el títol de batxiller.
El batxiller de l'any 1999 no és el batxiller d'ara, per posar-te un exemple.
Permisos de conduir, l'A2 d'ara no és l'A2 d'abans.
I aixina podria continuar senyalant un muntó de qüestions, un muntó de qüestions.
Amb la qual cosa no és una qüestió que.
.
.
, és que urgentment s'ha de.
.
.
, si no fer una llei nova, sí que s'ha de modificar l'actual, almenys adaptar-la a la normativa vigent.
Vaja, imprescindible, perquè a mosatros mos estan fent molts requeriments molts ajuntaments en moltes qüestions dels permisos de conduir, que quin demanen, si és l'A2, si és l'A1, si l'A.
No ho saben, no saben què fer, no saben què fer.

Aleshores, no sé si te conteste?
Crec que és això el que volies preguntar-me.

A Ciutadans.
La reserva de quota, anem a vore.
.
.
Crec que m'has preguntat el tema de l'edat o què pense de l'edat, no?
Anem a vore.
Quan es va acordar el tema de l'edat en la policia local jo estava en eixa comissió de coordinació, a més estava present, crec que el senyor Domínguez també estava present.
En eixa comissió se va dir, se va comentar que hi ha una sentència que establia que no podia haver-hi límits en els cossos de la policia local.
Crec que va ser aixina.
Ací hi ha més d'una persona que estava present en eixa comissió, que no podia haver-hi límit.
De fet, s'acordà aixina.
Jo vaig eixir de la comissió de coordinació pensant que no hi havia límit en la policia local.
Després, de sobte, en la llei d'acompanyament se mos posa trenta-sis anys.
I jo vaig preguntar: i per què trenta-sis?
I per què no trenta-cinc?
I no vint-i-quatre?
No ho sé.
Hi ha d'haver algun criteri objectiu.
Mosatros sí que hem defés una postura per què pensem objectivament que no reserva de quota per als militars, estarem d'acord o no, però ho raonem, ho expliquem o intentem explicar-ho, la nostra postura.
Però l'edat, per què se posa trenta-sis i no trenta-cinc, no quaranta.
Crec recordar que el senyor Domínguez dia vint-i-cinc, deia Â«més de vint-i-cinc noÂ», tots jóvens, ja se faran vells, no?

Anem a vore.
.
.
Perdone, senyora diputada, l'expressió.
És que estàvem en eixa comissió.
Aleshores ningú entenia per què, per què.
Evidentment jo pense que ningú va poder entrar en els cossos de la policia local amb sixanta-quatre anys; va a ser molt complicat només per passar les proves físiques, psicotècnics, evidentment, però si les passa, jo què vaig a dir, no podem manifestar-mos.

Evidentment, i més si s'aprova el decret de jubilació anticipada, això suposarà un problema, perquè se suposa que tu per a jubilar-te anticipadament has de tindre uns anys de cotització, un coeficient reductor, i tot això va a afectar.
Però si hi ha una sentència, i vosté passa les proves físiques i és apte.
.
.
Jo no puc dir res.
No podem comentar absolutament res.

És un privilegi?
-m'ha preguntat Compromís-.
Sí, clar, és un privilegi.
I més cap als interins sobretot.
I no oblidem els milers de companys i de companyes que estan ara mateixa opositant per a ser policies locals, que estem parlant només dels interins i ens estem oblidant dels milers de persones que s'estan preparant ara una oposició, que estan cridat tots els dies a València a veure si ixen les places de València, Torrent, que estan.
.
.
Que ens oblidem d'ells, no?
, hi ha moltíssima gent que està preparant-se una oposició per a poder entrar en la policia local.

Després també s'ha parlat del tema de la problemàtica -Compromís-, de la comissió de coordinació i gabinet tècnic.
Jo aprofite, que ho he dit abans en la meua intervenció, al final molt poquet.
Mosatros, en esta sala hi ha dos representants, tres en este cas, de dos organitzacions sindicals que estem en la comissió de coordinació.
Hi ha un altre representant d'altra organització sindical que no està en la comissió de coordinació.
La comissió de coordinació ho diu clarament, en la comissió de coordinació no se negocia, se mos informa i mosatros votem a favor o en contra, però no se negocia.
Fins fa poquet temps on se negociava, encara que no ho reconeix la llei, és en el gabinet tècnic, on sempre han negociat i sempre s'ha arribat a un acord.
Ara mateix el que pot ocórrer, que és que el gabinet tècnic ha sigut nomenat per part del senyor director una sèrie de tècnics.
Jo desconec qui són eixos tècnics.
Però, evidentment, jo sóc membre de la comissió de coordinació.
Quan a mi m'arriba una proposta de llei o una proposta d'un decret, jo, perdonen-me, senyors diputats, l'expressió, jo vull començar els partits des del minut zero.
A mi si me presenten un decret o una llei damunt de la taula, quan ja està tot negociat, votaré a favor o votaré en contra.

Atenció!
El que estem fent, perquè al final als interlocutors dels policies locals mos està arribant tot fet.
Aleshores, en este cas, en estes dos propostes que estem parlant estem d'acord, però podria ser que no estiguérem d'acord, i tindríem un problema.

Aleshores els interlocutors socials han de participar en les negociacions i en les normes.
I actualment, conforme està estructurada la 6/1999, i torne al mateix, no participem, perquè nosaltres arribem a la comissió de coordinació, però ahí diré sí o diré no, o diré que no estic d'acord en este article, en este, en este, per açò, per açò, per açò, però votaran i són trenta no sé quants membres, i no tinc res a fer allí, no ho sabem, no hi ha res a fer.
Aleshores podem tindre un problema.

I no sé què més m'han preguntat.
Ah!
al senyor.
.
.
Jo crec que, senyor Domínguez, jo crec que els processos de selecció de la policia local són molt llargs, hi ha deu proves.
Per a ser advocat de l'Ajuntament de València són tres proves.
Doncs retallem les proves.
Si és que n'hi ha massa proves!
És més.
.
.
bé, per a ser policia nacional o ser guàrdia civil són tres, quatre proves.
Per a ser policia local deu proves.
I després sis mesos.
.
.
bé, quatre mesos en l'Ivasp, dos de prova, de pràctiques.
.
.
Ostres!
Ni per a ser ministre!
Jo pense que una de les modificacions que podríem fer és canviar el procés de selecció, que siga més dinàmic, que siga més ràpid i que siga més àgil.
Jo pense que això està sobretot en la mà de ustedes, (rialles) en la mà de ustedes.

No sé si m'oblide d'alguna coseta.
(Veus)

El senyor president:

Molt bé, moltes gràcies.
Donar-li les gràcies, a més per l'hora que és també, a don Manuel.
I convoquem i li donem la paraula a don Pablo-Darío Ibáñez Cano.

Don Pablo, té vosté la paraula per un temps de huit minuts.

Compareixença del senyor Pablo-Darío Ibáñez Cano

El senyor Ibáñez Cano:

Muchas gracias, señor presidente.

Señorías, yo voy a ser, o por lo menos voy a intentar ser muy breve, porque creo que ya hemos hablado mucho e igual ya están cansados.
Creo que se han dicho muchas cosas de las que se tenían que decir.

Empezaré también, como ha dicho Julio, diciendo que todo mi respeto, apoyo y cariño para las fuerzas armadas, donde yo también tengo familia, con lo cual… Pero, sí quiero dejar clara una cosa, un ejemplo gráfico.
Esto son unas gafas y esto es un bolígrafo, eh.
Si los dejo caer los dos hacen ruido, pero eso no significa que sean lo mismo.

Con relación al tema del artículo 33 bis, yo creo que, aunque yo tengo mi opinión, y mi opinión ya se ha manifestado, hay un baremo de pruebas físicas; si las pruebas físicas se superan nada obsta para que esa persona pueda entrar, pero en cualquier caso ya ha hablado el legislador negativo.
El Tribunal Supremo ha dicho que eso no puede estar, y ya está, con lo cual yo ahí no voy a entrar.

Y sí que me he preparado algo con relación al tema del artículo 33.

L'article únic de la Llei 8/2015, de 2 d'abril, va modificar l'article 33 de la Llei 6/1999, de 13 d'abril, incloent en el seu text la reserva de places d'accés restringit, de militars professionals de tropa i marineria amb més de cinc anys de serveis i que complisquen els altres requisits que exigix la llei per a l'accés als cossos de policia local de la Comunitat Valenciana.

La proposició de llei que ara es tramita proposa la supressió de l'esmentat article 33.
2, la qual cosa és l'objecte de la nostra compareixença, en suport de la dita supressió.

Al mes de març el govern va aprovar amb el vot en contra de la resta dels grups parlamentaris i pel procediment de lectura única, que ja sabem el que significa, la modificació per a permetre que els ajuntaments valencians feren reserva de places per a personal militar.
En el seu argumentari només podíem trobar l'aprofitament de la seua experiència militar i la formació en seguretat i en el maneig d'armes, arguments que mos pareixen poc convincents i molt allunyats de la realitat policial civil del segle XXI.

La policia, com a institució, i els cossos de la policia local, particularment, en la seua necessària adaptació al mitjà social en el qual s'insereixen, han superat antics models policials basats en la repressió, la prevenció i l'assistència.
I avui parlem ja d'un nou concepte de la policia, no una nova forma de fer la policia, sinó d'una nova forma de ser la policia.
Ja sé que estem anomenant com la policia comunitària.

Al nostre país, com en la majoria de les societats modernes, hem conegut aquest trànsit del model policial.
És la forma que té la societat per a portar a bon terme els necessaris ajustos en el seu intent de mantindre el bon ordre de les coses.
La institució té el deure d'evolucionar perquè la seua pròpia existència té la finalitat de servir a la societat que la integra, i en aquest cas la integració és antònim d'aquarterament, forma i manera pròpia de la vida militar, que desocialitza el professional del seu entorn.

La policia dependent del poder municipal és la policia més propera a la ciutadania.
Precisament per això és la que està en millor disposició que qualsevol altra per a conéixer més profundament l'entramat social i la problemàtica local.

Es pot pensar que l'exèrcit i els militars compliren aquesta fonamental funció?
La resposta sense dubte és que no.
La formació i la preparació militar no atén la finalitat primordial d'atendre la ciutadania en els seus problemes ordinaris del dia a dia.
I si fer mèrits al coneixement en el maneig d'armes de guerra és la idea que es té de les necessitats ciutadanes, em pareix que estem pensant en coses equivocades.

Els mètodes i tècniques d'entrenament militar tampoc serveixen per atendre els quotidians problemes ciutadans, ja que els problemes de la nostra ciutadania no es resolen mitjançant l'ús d'armes de guerra.

A tot això hem d'afegir que els militars que triaren accedir als cossos de policia tampoc serien els més joves.
Preveu la llei que haurien de tindre una experiència d'almenys cinc anys a l'exèrcit, per la qual cosa en cap cas accediria gent de menys de vint-i-tres anys als cossos de policia.
I això és una cosa de gran preocupació professional i sindical amb relació amb l'envelliment dels cossos de policia.

Com a conseqüència d'aquest ambiciós procés especulatiu i experimental que malament hem denominat crisi econòmica, des de l'any 2008 a penes s'han convocat places per a policia.
Les plantilles s'han envellit de forma alarmant i avui el que necessitem és gent jove, gent amb la il·lusió del començament, gent amb energia que es preocupe més del seu servei que de les seues hèrnies i dolors propis de l'avançament de l'edat, i d'una professió que s'exercix als nostres carrers.

Nosaltres podem tindre la pressió que els militars professionals de quaranta-cinc anys, que és el límit que tenen, puguen fer al Ministeri de Defensa per a no engrossir la llista de l'atur.
Podem entendre que aquests militars professionals es preocupen per la seua jubilació, cessant en les seus funcions vint-i-dos anys abans d'arribar a eixa jubilació.
Però nosaltres estem convençuts que la solució no és, en cap cas, enviar als cossos de policia la gent que a criteri del Ministeri de Defensa ja no és apta per la seua edat per a prestar un servei o el servei que prestava.

No són objecte d'aquesta compareixença les mesures que el govern de l'estat hauria de prendre amb la dita qüestió.
L'objecte és la defensa de la professionalització dels nostres cossos de policia local, de l'exercici civil i social de l'acció pública en matèria de seguretat, prevenció i assistència, amb un enfocament comunitari democràtic i modern.

I per tot això, és pel que demanem que el nostre actual govern suprimisca el punt 2 de l'article 33.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Molt be.
Moltes gràcies al senyor Ibáñez.

Té la paraula la representant del Grup Podemos.

La senyora Cabedo Laborda:

Agrair-li la seua presència ací.
La veritat és que ha sigut tan contundent que mos ho ha deixat clar i no vaig a efectuar ninguna pregunta.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Molt bé.

Té la paraula el Grup Ciutadans.

El senyor Subiela Chico:

Sí.
Yo igual.
Ya he dicho antes que no iba a volver a incidir en el tema del respeto al ejército y no voy a volver a entrar en ello.

Gracias.

El senyor president:

Grupo Compromís.

El senyor García Latorre:

No res.
Nosaltres igual.
Donar les gràcies al compareixent.
Crec que després de totes les intervencions, han quedat les coses prou definides.

Moltes gràcies.

El senyor president:

Senyora Barceló.

La senyora Barceló Chico:

Gracias, presidente.

Yo creo que ha quedado suficientemente claro con todas las comparecencias, terminamos ahora con el señor Pablo Darío.
Y creo que… igualmente coincido que ha sido contundente, nos ha expuesto muchísimo.

Y si me permiten, dado que usted es el último compareciente, a mí sí que me gustaría agradecer a todos los que han pasado por esta comisión esta tarde, porque la finalidad de esta comisión no es otra que escucharles, escucharles, tomar nota, que nos aclararan cualquier duda que nos pudiera surgir, pero, sobre todo, oírles.
Porque, en definitiva, la modificación de la ley que se pretende, la derogación de los artículos que se pretenden, en al tramitación que estamos ahora, van dirigidas precisamente al colectivo de los comparecientes precisamente.

Y, por tanto, son los destinatarios de esas modificaciones y los que tienen que tener voz para que desde esta cámara, podamos escucharles y tomar las decisiones que sean más beneficiosas no solamente para el colectivo, sino también para la ciudadanía.
Y a este grupo socialista le ha quedado muy claro esta tarde cuál es el sentir del cuerpo de policía.

Gracias.

El senyor president:

Muchas gracias, señora Barceló.

Señor Domínguez.

El senyor Domínguez Pérez:

Jo, res més, agrair al senyor Ibáñez, a Pablo-Darío, que haja estat ací.

I, bé, ja es veu que l'article 33 bis va a ser com el Pipino el Breve, és a dir, que ha segut…, va durar res, ¿eh?
Perquè tots els sindicats que… representant als sindicats ací, i tota la gent, inclosa la còpia de Ciutadans, estan en contra de l'article 33.
Per tant, vol dir que no va a durar res.
I aixina que a partir d'ahí, si no va a durar res, ja el sine die, Â«sine diaÂ», i l'article 33 a corrals.

El senyor president:

Independentment de cada valoració, jo sí que volia, com a president de la comissió, donar-li les gràcies a doña Ana, a don Carlos, a don Eduardo, a don Julio, a don Manuel y a don Pablo-Darío per les seues intervencions.

Moltes gràcies, senyories.

(S'alça la reunió a les 13 hores i 38 minuts)