Untitled Web Page



**Comissió d'Economia, Pressupostos i Hisenda realitzada el dia 12 de maig de 2005.
Comença la reunió a les 16 hores i 35 minuts.
Presidix l'Il·lustre Diputat Senyor Jesús Ros Piles.
Reunió número 17.**

 

 

 

 

***Debat en comissió de les propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris a l'Informe de Fiscalització del Fons de Compensació Interterritorial corresponent a l'exercici de 2003.***

 

 

 

**El senyor president:**

Comença la reunió.

El senyor secretari comprovarà si hi ha quòrum i podem començar.

 

*(El senyor secretari passa llista dels membres de la comissió)*

Passem al primer punt de l'ordre del dia que és lectura i aprovació de l'acta de la reunió anterior.
Estem tots d'acord amb l'acta, no?
Aprovada.

El segon punt de l'ordre del dia és debat en comissió de les propostes de resolució presentades pels grups parlamentaris a l'informe de fiscalització del Fons de Compensació Interterritorial en l'exercici 2003.

La primera proposta que s'ha presentada és la del Grup Popular.
El senyor Costa m'indica que passem a votació directament la proposta de resolució.
Vots a favor?
Per unanimitat.

Queden retirades les altres dos propostes, presentades per Esquerra Unida i pel Grup Socialista.

Caldria ara l'explicació de vot ací o no cal?
Com les seues senyories han votat i es veu que ho tenen tot clar, passem al següent punt de l'ordre del dia que és debat en la comissió de les propostes presentades pels grups parlamentaris a l'informe de fiscalització de les comptes generals de la Generalitat Valenciana, corresponent a l'exercici de 2003.

L'ordre d'intervenció serà l'ordre en què es presentaren les propostes.
La primera la va presentar el Grup Popular, amb el número de registre que vostés ja saben, la segona el Grup d'Esquerra Unida-Els Verds, l'Entesa, també amb el número de registre, i la tercera el Grup Socialista.

En eixe cas tindria la paraula, en primer lloc, el Grup Popular, la proposta presentada pel Grup Popular.
El senyor Costa té la paraula.

 

**El senyor Costa Climent:**

Sí, señor presidente, para que pase directamente a votación.

**El senyor president:**

Passem a votar la proposta presentada pel Grup Popular en primer lloc.
Vots a favor?
8.
Vots en contra?
4.
Queda aprovada la proposta de resolució presentada pel Grup Popular, no hi ha dubte que queda aprovada.

Passaríem a la següent proposta presentada per Esquerra Unida.
I en eixe cas li donem la paraula, en representació d'este grup, al senyor Oltra.
Quan vosté vulga, senyor Oltra.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyor president.

Caldria haver fet l'explicació de vot, però ja que tenim a continuació les propostes dels grups de l'oposició, bo, no és el cas.
Nosaltres hem votat en contra, perquè creem que és insuficient la proposta del Grup Popular.
Per això nosaltres hem presentat una proposta alternativa amb la qual creem que completem tot allò que considerem necessari a l'informe de la sindicatura.

L'informe de la sindicatura jo crec que és un bon informe, tenint en compte les condicions en les qual es va elaborar.
El mateix informe reconeix tota una sèrie d'insuficiències, tota una sèrie de mancances a l'hora de la seua preparació per part de determinades conselleries.
I l'informe, fonamentalment, el que fa és referència al que ells denominen recomanacions, que no sempre s'han fet, diguem, ressò per part en este cas del Consell.

Nosaltres creem que d'alguna manera, i ho vam dir en la intervenció que tinguérem ací amb el propi síndic, que l'informe quedava d'alguna manera incomplet.
L'informe apuntava una sèrie de qüestions que per a nosaltres eren importants, detectava una sèrie d'errors i de comportaments absolutament irregulars i absolutament inacceptables en molts casos.
Però considerem que, després d'eixa informació, d'una informació per escrit que ens ha donat, que el que cal no és tancar els ulls i donar per bona eixa posició, perquè així venim ja coneixent el que està passant durant els darrers anys.
O siga, que la sindicatura elabora els informes, detecta una sèrie de comportaments, ja dic, inacceptables en una administració.
.
.

 

**El senyor president:**

Senyories, guarden un poc de silenci, perquè som poquets i no sentim al senyor diputat.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies, senyor president.

.
.
.
en una administració pública.
I jo crec que el que cal, és la nostra responsabilitat com a grups parlamentaris, demanar-li, demanar-li que estes Corts puguen instar a la sindicatura perquè millore, perfeccione, amplie, complete el treball que jo crec que ha quedat d'alguna manera insatisfactori.
Jo inclús crec que la pròpia sindicatura d'alguna manera arriba fins on arriba.
Però crec que, probablement, si es fera més cas de les seues recomanacions i es vegera que les seues observacions són tingudes en compte, probablement estaríem molt més satisfets.

La sindicatura detecta, com s'ha publicat en premsa reiteradament, incompliments rellevats --i cite textualment- en la gestió de l'Institut de Finances.
I este matí fèiem alguna referència a eixa qüestió.
Qüestions on estan joc determinats avals, determinats préstecs que es fan sense les degudes garanties.

Quan la sindicatura ho detecta, i estic citant pràcticament així a boleo una sèrie d'exemples que poden ser simptomàtics.
El tema de l'Agència Valenciana de Turisme; la no justificació de 13 milions d'euros en patrocinis, que Parcs Reunits facturen a l'Oceanogràfic despeses sense cap justificació; el tema de la Ciutat de la Llum; els descomptes absolutament discrecionals en Radiotelevisió Valenciana; allò de Ciegvsa.
.
.
Bo, de Ciegvsa tot el que es diga ens quedaríem curs, no valdria la pena.
El tema dels préstecs concedits a Terra Mítica i tot això.
El tema Vaersa que incompleix per sistema, per sistema, la llei a l'hora de les seues adjudicacions.
Els sobrecostos en la majoria de les grans obres faraòniques.
El fet dels més de mil milions d'euros en factures, fonamentalment de sanitat, que apareixen d'un any a altre, cada any augmenta la quantitat; que el mateix interventor reconega que els pagaments que no s'han dit de sanitat pogueren suposar imputacions de responsabilitats.

I així podríem estar repetint tota una sèrie de qüestions que no són, diguem, qüestions que l'oposició trau sinó que són qüestions que estan en l'informe de la sindicatura, que estan ahí per escrit i que d'alguna manera nosaltres pensem que el que cal és prendre nota d'eixes recomanacions, d'eixes observacions, d'eixes qüestions que denuncia la sindicatura, encara que siga en un llenguatge molt suau per al nostre entendre, però que caldria, diguem, exigir major contundència.

I d'ahí ve la proposta nostra quan que els informes de la sindicatura deuran concretar i donar a conéixer tots aquells supòsits on s'hagen detectat insuficiències administratives.
No basta dir que s'ha detectat no sé què sinó que inclús cabria dir en quina conselleria, en quin departament ha passat això.
Temes com el fraccionament deliberat de les contractacions; la poca col·laboració amb la sindicatura; les polítiques d'enxufisme descarat que esta duent-se a efecte en distintes administracions; els temes de les comptes de la diputació, ja sabem que això és un problema que tots els anys discutim ací, però la sindicatura tots els anys repetix en el seu informe; els compromisos que s'hagen pogut adoptar per part de distints organismes de la Generalitat bé en universitats, diputacions, ajuntaments.

Voldríem saber els compromisos als que s'ha arribat en tot eixe tipus de coses, així com en empreses públiques o semipúbliques.
El tema de Terra Mítica, per exemple, on la Generalitat té una participació directa.
Voldria saber en quina situació estem i quins compromisos estem assumint per eixa participació directa o indirecta que tenim en molts casos.

I que quan es tramen actuacions, que com la pròpia sindicatura reconeix, lesives a l'interés públic, que es diga.
Si s'ha d'obrir un expedient de responsabilitat, que s'òbriga; que no haguem de passar a voltes la vergonya que siga una altra administració, el Tribunal de Comptes, per exemple, el que òbriga eixos expedients i que la sindicatura no arribe.

Nosaltres creem que la nostra proposta va en la línia de reforçar eixe caràcter més vinculant, més determinant de l'informe de la sindicatura, davant la indiferència permanent del propi Consell davant els seus informes.

Res més.
Gràcies.

 

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula el senyor Tomás.

 

**El senyor Tomás Puchol:**

*(Inoible)* .
.
.
Per això les possibles insuficiències o retardaments que figuren en els informes sempre estan referits a la mostra seleccionada.
Dir que és impossible o pràcticament impossible pretendre tots estos supòsits.

Respecte del possible fraccionament dels contractes ja s'ha fet referència anteriorment.
El penúltim apartat de la pàgina 17 de l'informe indica que el compte general de la Generalitat s'uniran els comptes generals de les tres diputacions provincials.
Això vol dir que estes comptes no són objecte d'una simultània fiscalització en el compte general de la Generalitat Valenciana.

Per un altre costat, la sol·licitud que s'incloguen en els informes una relació exhaustiva dels convenis, acords, protocols, etcètera, excedeix del que són les pròpies facultats fiscalitzadores del compte general.
La petició es referix fonamentalment a una informació sobre esta matèria, la qual cosa hauria d'articular-se a través dels procediments regulats o establerts respecte a la pròpia llei de la sindicatura, en concordància amb el Reglament de les Corts.

També dir que la petició d'informació sobre la participació de capital públic en empreses o societats de caràcter privat no és objecte d'un informe de fiscalització.
I en els diferents balanços de la Generalitat i de les seues empreses i organismes públics figuren les seues participacions en entitats de caràcter privat.
Però la seua relació és exhaustiva, no es correspon amb un informe de fiscalització.
Esta informació que existeix pot sol·licitar-se en el seu cas, però és, en tot cas, un procediment, com si diguérem diferent la sol·licitud.

I dir que el que és la Sindicatura de Comptes no té facultats de caràcter jurisdiccional que li permeten obrir expedients de responsabilitat comptable.
I així s'assenyala en la pàgina 20 de l'informe, quan s'indica que la competència jurisdiccional, quan als procediments de responsabilitat comptable, correspon al Tribunal de Comptes, que a més les seues resolucions en la matèria són susceptibles de recurs davant el Tribunal Suprem.

Així és el Tribunal de Comptes l'òrgan que, a la vista de la informació que es disposa, pot iniciar tot este tipus d'expedients, la resolució dels quals li correspon en exclusiva.
I això, així per definició, sense que això siga cap vergonya ni res, conforme vosté ha dit.

Reconec que és un bon informe.
.
.

 

**El senyor president:**

Senyories, baixen un poc la veu.

 

**El senyor Tomás Puchol:**

.
.
.
I, per tant, si reconec que és bon informe crec que procedix i procedix la seua aprovació, independentment que el que vosté sol·licite i el que vosté veu pot ser objecte d'altre tipus d'actuacions, que a més la llei fique en les seues mans i que en les seues mans està l'utilitzar-les, però per un procediment diferent.

Res més.

 

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Tomás.

Vosté vol fer ús, senyor Oltra?
Té vosté la paraula.

 

**El senyor Oltra i Soler:**

Gràcies.

Jo ara comprenc l'oposició del PP al tema de l'Agència Tributaria i tot este tipus de coses, l'únic que confien en el Tribunal de Comptes amb eixa mentalitat centralista i, lògicament, allò altre no entra.

Jo crec que la sindicatura és l'òrgan nostre, ahir es van complir vint anys.
I és l'òrgan en el que devem de confiar a l'hora que fiscalitze correctament els comptes públics i que puga detectar tot allò que siga incorrecte, sense esperar, com vosté ha dit, que el Tribunal de Comptes estatal haja de ser la institució que diga o no diga el que haja de dir.
Jo crec que això és una mentalitat de més creure en la autonomia i hauria de ser el model per a funcionar.

Vosté parlava que, bé, que la Sindicatura el que fa és un mostreig, no?
Sí, ja ho sé que fa un mostreig, si jo inclús quasi me conforme amb el mostreig que ha fet que se mos diga tota la informació completa del mostreig, ja no dic de tot, sinó inclús del mostreig, perquè ja amb el que ha eixit en el mostreig ja em pareix preocupant.
És a dir, ja ixen suficients indicis preocupants de quina està sent la forma en la qual el Consell està utilitzant els recursos públics.
Ja me pareix molt preocupant, ja me pareix suficient això perquè se facen les coses molt millor.

Quan se denúncia el fraccionament de contractes es diu textualment que és una pràctica habitual en quasi totes les conselleries.
Jo vull que diga el nom de les conselleries, inclús el nom del departament.
.
.
Si això ho sap la Sindicatura, per què no ho ha de dir, si no és ninguna informació secreta!
En tot cas, servirà d'exemple perquè eixes coses no se facen.

El tema dels comptes de les diputacions, jo l'única cosa que demane és, aclarixquen-se vostés, si han d'estar, que estiguen, però si no han d'estar, que no estiguen, però que després la Sindicatura no ens diga que deurien estar, perquè, això, tots els tenim el mateix debat.

El tema de la participació.
Home, la Generalitat Valenciana té una participació.
.
.
Jo tinc una contestació de l'anterior conseller d'Hisenda, el senyor Rambla, en la qual me dia que la Generalitat no té participació en Terra Mítica, que és la Societat Parcs Temàtics, una cosa curiosa, no?
, com si fóra d'un altre planeta la Societat Parcs Temàtics, no?
Doncs, ahí tenim una participació, una participació en estos moments que supera el 20%, eh?
, el 20%.
Si ahí en eixa empresa.
.
.
--i estic posant un exemple, com eixe exemple n'hi ha algun més--, si en eixa empresa s'assumixen determinats compromisos, el vint i tants per cent d'eixos compromisos també està assumint-lo la Generalitat Valenciana.

Simplement, m'agradaria saber, en molts casos se repetix eixa situació, és a dir, que la Sindicatura.
.
.
Perquè, clar, no anem a demanar-li-ho al Consell Jurídic Consultiu!
Els informe de quina és la situació, quins són els compromisos, de la mateixa manera que quan se signen convenis amb els ajuntaments, que a la millor encara no s'han --digam-- compromés en concret diners, però sí que hi ha un compromís amb eixe ajuntament, amb eixa universitat, amb eixa institució, de manera que la Conselleria o la Generalitat en general s'ha compromés a aportar X milions.

M'agradaria saber quins són els compromisos pendents de complir en eixa situació.
Perquè la Sindicatura a la millor ho sap, o no ho sap, i si no ho sap, la Generalitat deuria facilitar eixa informació, perquè estem parlant de quins són els compromisos per al futur en la nostra administració.
Això és el que demanem, que jo crec que això significaria una gestió molt més eficaç i fonamentalment molt més transparent de la utilització de recursos públics.
Perquè si foren recursos privats, donaria igual, però estem parlant de recursos públics, ho faça un partit o ho faça un altre, la gestió dels recursos públics, com més transparent millor.

I si la Sindicatura per la llei de constitució no té competències, que jo crec que sí que en té, anem a reformar-la, a anem a millorar-la i anem a ampliar possibilitats de fiscalització, perquè això serà bo per a tots.

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Oltra.

Té la paraula el senyor Tomás.

**El senyor Tomás Puchol:**

Anem a vore, ací crec que el que és la qüestió, al fil del que dia vosté respecte a la Sindicatura i al Tribunal, és respecte si el que són els comptes estan bé o estan mal.

Evidentment, seran qüestions de formalisme ja el tema de si Sindicatura o Tribunal de Comptes, però, siga com fóra, ahí existix i existix un organisme que té plenes competències i, de moment, això està, i està ahí, doncs, per a quan se vullga fer un ús d'ell.

Respecte a tot el que vosté m'està dient, jo veig que vosté pot requerir tota la informació al respecte perquè sectorialment se li pot anar facilitant i, bé, n'hi han diferents comissions, n'hi han diferents conselleries a les quals vosté, com a diputat, i el seu grup com a grup, poden sol·licitar la informació corresponent, *con todo lujo de detalles*.

Jo crec que més transparència i més a favor del que és una gestió eficaç, doncs, jo crec que impossible.
Crec que estem parlant de qüestions de forma, però el fons jo crec que està absolutament clar.
Ahí està un organisme que té caràcter jurisdiccional per a poder intervindre i fins inclús obrir expedients de responsabilitat comptable, que està ahí, que és el Tribunal de Comptes, i, per un altre costat, també tenim Sindicatura de Comptes, que fa els seus informes i a banda que s'introduïxca o no s'introduïxca més informació, eixa informació la té vosté disponible en les diferents conselleries.

Per tant, llevant ja qüestions de forma, si és un o altre, jo crec que, en fi, vosté eixa informació la pot tindre disponible, insistixc en la qüestió, i això, doncs, efectivament, dóna una prova d'una gestió eficaç i transparent respecte als diners i l'erari públic, vaja.

**El senyor president:**

Gràcies, senyor Tomás.

Doncs, després d'haver segut debatuda la proposta de resolució presentada per Esquerra Unida, anem a passar a la seua votació.

Vots a favor?
7.
Vots en contra?
8.

Doncs, passem al següent punt, al debat de la següent proposta de resolució presentada pel Grup Socialista, i, per a donar les explicacions oportunes, té la paraula la senyora Moreno.

**La senyora Moreno Fernández:**

Gracias, señor presidente.

Mi grupo, históricamente, ha defendido y ha apoyado la labora de la Sindicatura de Cuentas y en ese apoyo durante muchos años hemos votado a favor del informe que presenta la Sindicatura de Cuentas a estas Cortes.

Mi grupo públicamente, en infinitas ocasiones, y ayer mismo en la celebración de los veinte años, ha felicitado a la Sindicatura de Cuentas, a los síndicos y a los trabajadores por el trabajo que desarrollan, por el buen trabajo que desarrollan y por la función que cumple la Sindicatura y la memoria anual en la trasparencia que da a esa política oscurantista que da el actual gobierno.

Ayer mismo se hablaba de transparencia y se igualaba a la democracia.
Nosotros también creemos que transparencia es democracia y que se debe conocer en qué se gastan los dineros públicos.

No obstante, desde hace dos años mi grupo está obligado a votar en contra, y está obligado en tanto que una vez este informe fue aprobado por las Cortes Valencianas el Tribunal de Cuentas abrió un expediente a ese informe.
Nosotros creemos que eso es una mancha que tiene la Sindicatura de Cuentas, que afortunadamente en muchos casos se han ido archivando esos expedientes, pero que hoy por hoy todavía parece ser que hay alguno abierto.

Nosotros entendemos que el Partido Popular debería permitir a la Sindicatura de Cuentas que se explicara.
El síndico de cuentas el año pasado dijo aquella frase donde dijo, "maldita la gracia que me hace que el Tribunal de Cuentas diga y abra expediente a algo que yo he dado por bueno".
Nosotros compartimos con el síndico esa "maldita gracia", pero también entendemos que puesto que se ha abierto expediente, lo que deben hacer los informes que de la Sindicatura emanan es hacer constancia en sus expedientes, para que sea de público conocimiento y para que lo sepamos todos, porque, si no, estamos votando algo a medias.

El Partido Popular se ha negado a permitir que eso figure en el expediente.
El Partido Popular, el año pasado, en este mismo debate, se comprometió a.
.
.
, primero lo negó, y después, cuando se dio cuenta la barbaridad que era que estas Cortes aprobaran algo que después el Tribunal de Cuentas podía incluso decir que era ilegal, y seguimos todavía en esa duda, porque todavía no se ha resuelto la totalidad, el Partido Popular, digo, que al finalizar el debate de la resolución del año pasado se comprometió a presentar una proposición no de ley en la que, según ellos, la única posibilidad era que se cambiase la ley del Tribunal de Cuentas.
La verdad es que poco interés ha debido tener el Partido Popular en esa proposición no de ley, puesto que durante un año hemos discutido de muchos temas, se ha hablado infinitas veces --infinitas veces!
-- de temas fundamentales para los valencianos, como es el agua, y en ningún momento el Partido Popular ha sacado esa proposición no de ley al debate.
No sé dónde debe estar, en el orden de estas Cortes dónde debe estar esa proposición, pero, en cualquier caso, parece que no es prioritario para el Partido Popular, que no se ha acordado de ella.

Para nosotros sí que es básico.
Para nosotros es básico y por eso lo volvemos a incluir en la propuesta de resolución, y le decimos este año lo mismo que le dijimos el año pasado al Partido Popular: si el Partido Popular ahora mismo.
.
.
Anteriormente hemos votado en contra de aprobar el informe, porque creemos que aprobarlo tal cual sería malo para todos nosotros, malo para la propia Sindicatura, pero le volvemos a ofrecer al Partido Popular lo mismo que el año pasado, nuestra mano tendida: si ahora hacemos una transaccional donde se permita a la Sindicatura dejar constancia de los expedientes abiertos por el Tribunal Constitucional, de las posibilidades que se abran los demás, de por qué se han abierto unos expedientes de quebranto, de qué situación ha pasado, qué ha pasado con esos pagos en la Televisión Valenciana, en el Servef, podría el Grupo Socialista plantearse el voto de cara al plenario.

Y lo digo porque creo que si de verdad hay voluntad, creo que sería bueno que todos expresáramos el apoyo a una institución que, de hecho, desde luego apoyamos y, de hecho, desde el Partido Socialista no queremos que quede ninguna duda.
Nuestro problema no es en absoluto la Sindicatura de Cuentas, nuestro problema es el Partido Popular, que no tiene bastante con cerrar puertas, ventanas y apagar las luces en la Conselleria de Economía, sino que pretende hacerlo también en la Sindicatura de Cuentas.

Obviamente, no lo consigue, y por eso, año tras año, a su pesar, se sigue denunciando la realidad de lo que ocurre en la Generalitat.
Ayer mismo nos recordaba el síndico de cuentas que ni más ni menos que 212 titulares había producido de impacto mediático el informe de la Sindicatura de Cuentas.
Obviamente, titulares que vienen a reflejar la realidad, la cruda y dura realidad de las cuentas públicas.

No obstante, nosotros ojalá pudiéramos, nos gustaría, como se decía antes, que todavía más se pudiese detallar todavía más el informe de la Sindicatura.
Nos gustaría que cuando la Sindicatura dice que se fraccionan contratos, nos gustaría saber dónde y quién.
Nos gustaría saber que cuando la Sindicatura denuncia que se producen incumplimientos importantes en el tema de la contratación, nos gustaría saber dónde y quién es el responsable.
Nos gustaría saber por qué el Instituto Valenciano de Finanzas.
.
.
--y no quiero reproducir el debate de esta mañana, pero sí de cara a lo que pone el informe de Sindicatura--, por qué en el Instituto Valenciano de Finanzas alguien ha gastado con tarjeta de crédito gastos de representación por más de un millón de las antiguas pesetas, que el síndico de cuentas no las da por bien gastadas y que pide que se restituyan.
Nos gustaría saberlo, que figurase en el informe de la Sindicatura de Cuentas, en tanto que el conseller de Economía, en esto también como en otras tantas cosas, se ha negado a contestar y, hoy por hoy, estas Cortes todavía no lo saben, a pesar que se ha preguntado por escrito.

Como el presidente me está mirando, termino ya y continuaré en la réplica.

Nada más y muchas gracias.

**El senyor president:**

Gracias, señora Moreno.

Té la paraula el senyor Costa.

**El senyor Costa Climent:**

Muchísimas gracias, señor presidente.

Mi grupo parlamentario va a votar en contra de las propuestas del Partido Socialista por coherencia, porque creemos que, al final, un grupo político tiene que mantener cierta seriedad parlamentaria, y el Partido Socialista e Izquierda Unida, por mucho que traten de esconder la realidad, el Partido Socialista vota en contra no de lo que supone políticamente el informe, sino de un informe correctamente y técnicamente elaborado.

Y el Partido Socialista, si está de acuerdo y cree que es un buen informe, no debería votar por criterios políticos en contra de la gestión realizada por funcionarios, síndicos de cuentas en la Sindicatura.
Y si el Partido Socialista considera que es un mal informe, no debería decir que va a votar a favor del informe si se incluye una determinada transaccional, porque creo que a un informe de tantos tomos no se le hace bueno o malo apoyando una determinada posición política del Partido Socialista, sino que lo que hace bueno o malo es la gestión de los funcionarios y de los síndicos.

Y, fíjese usted el poco interés sobre la tramitación de una proposición no de ley: el mismo interés que tiene el Partido Socialista, exactamente el mismo, ni usted no yo estamos en la Mesa ni en la Junta de Portavoces, pero usted mismo puede recurrir a sus miembros en la Mesa de las Cortes *(veus)* y a los miembros en la Junta de Portavoces sobre la premura que tiene el Grupo Parlamentario Socialista en debatir una iniciativa, que le recuerdo que presentó este parlamentario porque usted se comprometió a apoyar el informe de la Sindicatura de Cuentas en el Pleno, si el Grupo Parlamentario Popular presentaba una iniciativa en la cual se pudiera incluir en los informes de la Sindicatura de Cuentas las posibles diligencias que abriera el Tribunal de Cuentas.

Y este grupo parlamentario, a través de este diputado, presentó públicamente, el día que se votaba en el Pleno el informe o la resolución que aprobaba el informe de la Sindicatura de Cuentas, una proposición no de ley.
Una proposición no de ley que es correcta técnicamente y jurídicamente, porque usted sabe perfectamente , señor Moreno, que la Sindicatura de Cuentas no tiene obligación ni legal ni formal de conocer las diligencias que el Tribunal de Cuentas abre a determinados aspectos de su informe de fiscalización, y el Tribunal de Cuentas, hoy en día, no tiene la obligación legal ni formal de informar a la Sindicatura de Cuentas, excepto cuando estén sustanciadas las posibles diligencias, de las actuaciones que lleva.

Por lo tanto, usted está pidiendo que se incluya como una obligación de la Sindicatura de Cuentas algo que no puede saber ni tener la Sindicatura de Cuentas.
Y es muy sencillo, señora Moreno, lo que pasa es que a lo mejor ustedes tienen una visión limitada de lo que es la normativa.

Y, ¿qué hacemos nosotros?
¿Qué dice mi grupo?
Estamos de acuerdo.
Estamos tan de acuerdo como es incalificable que no se puede hacer que se elaboren diligencias sobre actuaciones que, aunque hoy en día pueden estar.
.
.
, usted tendrá más información que yo, yo no sé las que están archivadas o las que se mantienen todavía vigentes, pero no nos parece correcto que se abran diligencias sobre el informe de fiscalización de la Sindicatura de Cuentas y la Sindicatura de Cuentas no las conoce.

Por eso, mi grupo parlamentario presenta una iniciativa y dice que se modifique la ley que regula el Tribunal de Cuentas, y que se le diga al Tribunal de Cuentas que tiene la obligación de informar sobre las diligencias abiertas sobre informes de fiscalización de los órganos fiscalizadores territoriales.
Y ustedes, a pesar de eso, votan en contra.
Y, ¿saben por qué votan en contra?
Porque les importa muy poco lo que realmente dice el informe, les importa muy poco lo que realmente aporta ese informe, les importa muy poco lo que realmente hacen los trabajadores de la Sindicatura de Cuentas.
Ustedes solamente quieren utilizar el informe de la Sindicatura de Cuentas como un elemento arrojadizo político contra el gobierno del Partido Popular, porque no es posible que siempre lo aprobaran anteriormente cuando eran ustedes gobierno, a pesar de que nosotros solicitábamos ampliaciones de información, que ustedes rechazaban, y nosotros, aun así, apoyábamos el informe, y hoy en día, hoy en día, hoy en día, señora Moreno, estén en contra del informe de fiscalización de la Sindicatura de Cuentas.

Por lo tanto, ustedes deberían dejar la posición política, el partidismo político en algo tan serio como es la fiscalización y apostar por un trabajo objetivo, transparente y correcto como es el que hace la Sindicatura de Cuentas.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyor Costa.

Té la paraula la senyora Moreno.

 

**La senyora Moreno Fernández:**

 

Vamos a ver, señor Costa.
No se contagie con su conseller de Economía, que usted siempre ha sido riguroso, continúe siéndolo.

Usted es portavoz de economía desde que Partido Popular gobierna.
El Partido Popular mientras estuvo en la oposición no solamente no apoyó los informes de la Sindicatura, sino que llegaba aquí el Síndico de Cuentas y le insultaban.
Y eso simplemente es cuestión de mirar el *Diario de Sesiones*.

El Partido Socialista en la oposición ha votado siempre sí, al informe de la Sindicatura, excepto.
.
.
, y esta va a ser la tercera vez.
No, no, dos no, tres.
Hemos votados dos veces, ésta tres.
Por tanto, rigurosidad, rigurosidad.
Y no diga usted incoherencias.
Mire, cuando votamos que sí al informe de la Sindicatura era usted el que decía: "El Partido Socialista ha apoyado las cuentas".
Nosotros decíamos: No, señor, no apoyamos las cuentas, apoyamos el informe porque es riguroso.
Y ahora, que votamos que no porque ustedes no permiten a la Sindicatura que deje claramente lo que figura, ahora dicen: "El Partido Socialista se mete con la Sindicatura".

Mire, señor Costa, no tenía razón ni usted antes cuando decíamos que votábamos que sí al informe, apoyábamos las cuentas, ni tiene razón ahora.
No es cierto.
Insisto, el Partido Socialista le dijo el año pasado, igual que le dice ahora, que está dispuesto a votar el informe, no si usted presenta una iniciativa que no sabemos qué pasa con ella, no, si usted ahora mismo presenta una transaccional en la cual diga: "de la propuesta de resolución que presenta el Partido Socialista, donde hay un punto concreto que hace referencia a que figure en el informe el tema referente al Tribunal de Cuentas, y de la propuesta --suya, que ha aprobado ya con su voto-- de aprobar el informe de resolución, apruébese una transaccional en la que diga que aprobamos el informe de resolución y le pedimos a la Sindicatura que añada el tema".
Si usted en eso está de acuerdo, ahora mismo ya le votaremos el informe.

Eso se lo dije el año pasado, eso se lo repito ahora.
Para eso, que es tan evidente y tan notorio, que usted mismo fue consciente de lo que estaba haciendo, ante eso fue lo que usted el año pasado presentó esa propuesta de resolución, que lamento mucho decirle que yo, no sólo porque no soy portavoz adjunta, que usted sí, no por eso, sino porque una iniciativa de su grupo, mi grupo, no la puede adelantar, usted sí, y su grupo ha adelantado muchas iniciativas que ha considerado fundamentales, ésta, su grupo, no sé si usted no la ha considerado fundamental.

De todas formas, repito, creo que el informe de la Sindicatura es un buen informe, creo que, obviamente como todo, se puede mejorar.
Me gustaría que se detallaran, sobre todo para saber las responsabilidades.
Pero, creo que es auténticamente una vergüenza para todos los valencianos el que el Partido Popular no permita que una institución que es ejemplar en el conjunto del Estado, con unos trabajadores que hacen unos informes ejemplares, les permita que continúen con una mancha negra en su currículum que no se merecen ni el Síndico ni la Sindicatura ni todos sus trabajadores.

Nada más y muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Moltes gràcies, senyora Moreno.

Té la paraula el senyor Costa.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

Señora Moreno, me acaba de dar la razón.
Si resulta que antes apoyaba el informe, votaba que sí porque apoyaba el informe, ahora vota que no porque no apoya el informe.
Al final, al final, señora Moreno, el Partido Socialista me ha dado la razón.
Antes decía: "sí ", porque es un buen informe, y ahora dice: "no", pues, por todo lo contrario.

Por lo tanto, el Partido Socialista no está apoyando la labor de la Sindicatura de Cuentas, de los funcionarios y de los síndicos.
Y nosotros sí que hemos apoyado siempre el informe.
Y sí que hemos apoyado siempre a la institución y no hemos hecho acusaciones veladas diciendo: ¡Oiga!
, señor síndico, es que usted habla con la oposición o habla con el gobierno, y por eso hace esas contestaciones.
Eso lo ha hecho usted, señora Moreno, eso es insultar al síndico, no al síndico, sino a la institución que representa.
Eso no lo hemos hecho nunca nosotros, señora Moreno.
Nunca lo hemos hecho.

Y, ¡fíjese usted!
, yo también considero.
.
.
últimamente lo pongo, lo estoy empezando a poner en duda, pero normalmente siempre he considerado *(rialles)* que es usted una persona también técnicamente correcta y una persona estricta en sus planteamientos.
Pero, claro, ¡fíjese usted!
, usted pretende, como condición para aprobar un informe, que se incluya una transaccional donde se le exige a la Sindicatura de Cuentas que publique algo que no tiene por qué saber.
Puede no publicar nada y haber una diligencia abierta porque no la sabe la Sindicatura.
Pero es que es una incongruencia, una burrada técnica de proporciones inalcanzables, señora Moreno.
¿Cómo va a incluir en el informe la Sindicatura de Cuentas la apertura de una diligencia si no la conoce, si no la conoce, *(remors)* si no tiene obligación el Tribunal de Cuentas de informarle.
.
?

 

**El senyor president:**

 

Señoría, señoría.
.
.

 

**El senyor Costa Climent:**

 

¿No será más correcto técnicamente --lo digo por lo de la corrección técnica--, no será más correcto técnicamente que cambiemos la Ley del Tribunal de Cuentas y que exijamos al Tribunal de Cuentas que tenga que informar a la Sindicatura de Cuentas?
Pues, me parece que es lo más razonable.
Y usted, que es una persona coherente y responsable, debería dejarse de un lado el interés partidista y apostar por la corrección técnica, porque en temas de fiscalización y de auditoría de las cuentas públicas las cosas son muy serias y no son de circo --como le decía esta mañana--, son muy serias.

Y, ¡fíjese usted!
, mi grupo parlamentario ha planteado las iniciativas y ha exigido la rapidez en las iniciativas que ha considerado oportunas.
Y su grupo parlamentario puede exigir también que se acelere la tramitación, de las suyas y de las nuestras.
Si a ustedes no les interesa una iniciativa que se presenta en aras de un consenso con su grupo parlamentario, es que tiene el Partido Socialista poco interés de exigirle al Tribunal de Cuentas que informe a la Sindicatura y que todos conozcamos las diligencias que abre.

Muchas gracias.

 

**El senyor president:**

 

Molt bé.
Jo crec que ha quedat tot perfectament aclarit.
Anem a passar a votar esta proposta de resolució.
Vots a favor?
7.
Vots en contra?
8.

Bé, senyories, com ja no tenen res més a dir, perquè en l'ordre del dia no figura ningun altre assumpte, alcem la sessió i fins un altre dia.

 

*(S'alça la reunió a les 17 hores i 13 minuts)*