以上述べましたように、二つの法案に関しまして、私が冒頭申し上げたように、やはり住宅というものを重視した都市計画という筋から見まして、おおむね私の考え方と一致しております
したがいまして、そういう意味では一歩前進ではないかというふうに思っておるわけでございます

 なおつけ加えますならば、住宅問題の根底には、やはり何といっても土地問題がございます
土地基本法に基づいて土地税制を含めた具体的な施策、土地対策、これを実行して、そして土地の価格を適正化をするということ、それから宅地の供給増を図っていくということ、これに力を尽くすべきではないかと考えております

 大体、時間が参ったようでございます
これで終わります
御清聴ありがとうございました
（拍手）
これより会議を開きます。
 内閣提出、大都市地域における住宅地等の供給の促進に関する特別措置法の一部を改正する法律案並びに都市計画法及び建築基準法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題といたします。
 本日は、両案審査のため、参考人として東京大学名誉教授日笠端君、弁護士五十嵐敬喜君、産経新聞社論説委員箱崎道朗君、以上三名の方々に御出席いただいております。
 この際、参考人各位に一言ごあいさつ申し上げます。
 本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。参考人各位におかれましては、それぞれの立場から忌憚のない御意見をお述べいただくようお願い申し上げます。
 なお、議事の順序でございますが、まず日笠参考人、次に五十嵐参考人、続いて箱崎参考人の順序で、御意見をそれぞれ十五分程度お述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
 それでは、まず日笠参考人にお願いいたします。
次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る十一日月曜日午後一時から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後零時一分散会
御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
 なお、質疑者の要求大臣は、お手元の印刷物のとおりであります。
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 一、趣旨説明を聴取する議案の件
  老人福祉法等の一部を改正する法律案（内閣提出）
   趣旨説明 厚生大臣 津島 雄二君
   質疑通告
    総、大、厚、自  外口 玉子君（社）
    総、大、厚、建  石田 祝稔君（公）
    総、厚、自、労  菅野 悦子君（共）
    総、厚、自    高木 義明君（民）
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私は、先ほどの一対一の問題との関連において、区割り問題というのは本当に難しい問題だと思っております。私は熊本県第二区でありますが、現実に熊本県第二区をどうやって区割りするかということについては、これは恐らく熊本二区選出の国会議員が一番詳しいんだと思います。選挙区自身さっき申し上げたように私どもの最大の財産ですから、普通の方がどなたも行ってないような隅から隅まで全部歩いて知っております。しかし、同じ熊本県であっても一区の方になりますと、では一区をどうやって区割りするかな。今度の案では熊本県全体が五人、ちょうど一区を三つに、二区を二つに割ると平均人口は大体きちっとうまくいきますから、そういう感じでいいのだと思います。二区の方は私自身は同じようなきれいな案が二通りできます。どっちをとるかは問題ですが、これはきちっとできます。
 では、一区の方をやってみようと思って、私はこの前から一生懸命やってみているのです。難しいのです。とても難しい。わからないのですね。同じ熊本県で一区、二区の差はあるけれども、同じ国会議員で、隣の選挙区でありながらわからない。自治省の選挙部に有能な方が本当にたくさんそろっておいでになりますけれども、全国津々浦々の具体的な状況というものは、熊本二区なら二区について私以上に、あるいは社会党も入れて、社会党の馬場さん以上に自治省の皆さん方が詳しく判断できるとは思いません。これは自信を持って言えると思います。政務次官、いかがですか、御自分の選挙区で考えられて。お答えは要りません。
 それで、ゲリマンダーだとかハトマンダーだとか、過去に問題を起こしました。これは政権党が勝手に政権党だけの利害を考えて区割りをするから批判を受けたのだと思います。この問題は一番詳しい人の意見は率直に聞くべきである。もちろん自民党だけではないのですよ。野党の皆さん方にも、その選挙区の区割りをするときには、ゲリマンダー、ハトマンダーにならないように、みんなに公開で聞いていいと思うのです。これは私の提案ですから、立派なフクマンダーができ上がると思います。そういうことも問題があるかもしれませんが、むしろ今聞いておりますと、第三者機関でなければ区割りができない、国会議員の区割りが国会みずからできないと言われることは大変残念なことでありまして、私はそんなことはないと思います。私ども与野党の皆さん方が一緒になって、公開の場でいいのですよ、きちっと議論をしてやっていけば、こんな話はきちっとできます。自民党だけでやらせるから、ハトマンダーだ、ゲリマンダーだになると思います。そのことを意見として申し上げておきたいと思います。
 時間がありませんので、せっかくおいでいただきました奥田自治大臣に二点だけお答えをいただきたいと思います。
 私は先ほどから、比例代表についてはブロック制は大変問題だということを申し上げておきました。中身は後でお聞き取りいただきたいと思います。今お聞きいたしたいのは、その順位づけが不可能だということを私は申し上げたいと思います。自治大臣、もし比例代表で石川県から森喜朗先生と奥田敬和先生二人出されたときに、奥田自治大臣二位とされたらどんなお考えをお持ちになられますか。お答えいただけますか。