特別防除の実施に当たりましては、昨年の国会での十分な御審議をいただきまして、今お話しの附帯決議を踏まえまして、昨年四月に新たに松くい虫対策の基本方針を定めたところでありまして、適切に実施するように指導しているところでありますが、御指摘の、利用者の集まる場所の周辺の松林においては、その周辺の居住者あるいは管理者の意向を十分に確認して、大多数の同意が得られない場合は実施しないという方針で対処しでいるわけであります。
 具体的に足利市につきましては、その方針を受けて、昨年度の実施に当たって、住宅等の周辺は散布区域から除外したと報告を受けておるわけでありますが、特別防除の実施に当たりましては、今後とも地元の意向を十分把握するなどして、円滑な事業が実施できるように指導してまいりたい、こう考えております。
ちょっと今、どの局で答えるべきかということがありましたので、ちょっと遅くなりまして申しわけありません。
 現在の農地面積は、平成三年で耕地面積合計で五百二十万ヘクタール、田が二百八十三万ヘクタール、畑が二百三十八万ヘクタールということでございます。平成十二年の例の長期見通しの必要耕地面積は全体として五百万ヘクタールから五百二十万ヘクタールというふうにしております。
理事会でよく相談してください。
 もう時間は入っておりますから、あとわずかな問題について二、三お尋ねしますが、やはり価格政策ですよ、一つは。価格政策ですが、これもがたがた言いませんが、やはりこれからの価格政策で気をつけておかなければいけない点は、農家の、生産者の生産性向上のメリットですね、このメリットがどういうふうに分けられていくか。これは自民党の諸君は乳価のとき、米のとき、このメリット論がこの数年間、プラスアルファをつけるときに大変御苦労されておる点だと思うのですが、新農政の中で設定される価格政策の中に、生産性のメリットは農家に返す、こういう原則をやはり打ち立てる必要があると私も思いますが、この点はどうかということ。
 それから、御承知のように稲作を見ても、五ヘクタールですかね、五ヘクタールまでは急速に経費は下がる、コストは下がる、しかし、五ヘクタールを超えると停滞していく、十七、八から二十ぐらいになると逆にコストが高くなる、こういう傾向を持っておりますね。もちろん技術水準の問題もありますけれども、現在は。そうすると、想定される規模拡大の上の方は大体この辺だと言うこともできるわけですよ。そういう点を配慮した上で価格政策というものを考えてもらう必要があると思うので、その点についてちょっと答えてください。
委員長からちょっと申し上げますけれども、きょうは法案に対する質疑ですから、後からしかるべく返事をするということでその部分は保留をしていただいて、審議を続行していただければと思うのです。理事会でよく協議させていただいて、前向きに検討することによって、審議を続行してください。
この五〇％とか三一％とかいう数字自身は、形式論、手続論でございますけれども、閣議決定の対象にはなっておりません。あくまでも参考付表という形で示されているものでございます。ただ、先ほど来大臣も申し上げておりますので、私どもとしまして御質問の趣旨を十分に検討させていただきまして、どういうようなお答えができるか、検討することをお許しをいただきたいというふうに思います。
大臣が、あなたか、質問に対して三一％にする、こう言われたのです。それは今のお話では閣議で決めたんだな。三一％にするなら三一％にする道筋をつくらなければだめじゃないか。それが何か、そうしたら自給率の向上ということはもう全然日本の農政は考えていないのかということになりますよ。そういう裏打ちこそ今直ちにつくらなければいけないので、それが今すぐできぬと言うなら、私はそんなに、それはあなたが言うように、責任持って全然狂わないようなものといったって、無理だと思いますよ。だけれども、一応私もこの国会で質疑をしたんだから、ここで正式に――やめと言えばもうやめてもいいわ、後に譲ってもいいですよ、十分か五分かもらえればいいんだから。それで処理してもいいですけれども、そうしたら、何か難しくてできないんだということですか。
  午後三時四十分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         前田 勲男君
    理 事
                石井 一二君
                中曽根弘文君
                西田 吉宏君
                上野 雄文君
                志苫  裕君
                中川 嘉美君
                足立 良平君
                橋本  敦君
                井上 哲夫君
    委 員
                岡  利定君
                加藤 紀文君
                佐藤 泰三君
                宮澤  弘君
                山崎 正昭君
                吉村剛太郎君
                一井 淳治君
                栗原 君子君
                菅野 久光君
                竹村 泰子君
                三上 隆雄君
                風間  昶君
                続  訓弘君
        ―――――
       議     長  原 文兵衛君
       副  議  長  赤桐  操君
        ―――――
   事務局側
       事 務 総 長  戸張 正雄君
       事 務 次 長  黒澤 隆雄君
       議 事 部 長  堀川 久士君
       委 員 部 長  貝田 泰雄君
       記 録 部 長  鈴木 威男君
       警 務 部 長  宍戸  洋君
       庶 務 部 長  吉岡 恒男君
       管 理 部 長  島原  勉君
       渉 外 部 長  川島  純君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員会に関する件
○会期延長の件
○派遣議員の報告に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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