最後に、これは最後の質問でございますが、将来の国債費は、本年二月段階での政府資料によるものでありまして、いまお話がありましたように、今回の補正による三兆九千五十億円の増発分は計算に入っていないわけであります。
 さて、近い将来天文学的数値に達する国債の償還について、大きくのしかかっているのは赤字国債の償還であります。赤字国債については、特例法によって借換債を発行しないことが明記されておるわけですが、巷間、借換債発行に追い込まれる羽目に陥ることは間違いない、このように言われておるわけであります。
 大蔵大臣にお尋ねをしたいわけでありますが、赤字国債の借りかえはしないという方針を堅持し続ける考えであるのかどうか。また、借りかえないのであるならば、乏しい財源の中から膨大な償還財源をどのようにして調達していくのか、その方途を明らかにしていただきたいと思います。
 以上で終わります。
大まかな傾向としてはそうでございますが、五十八年度にまた国債を出したりいたしますので、その結果また若干数字は動いてくると思いますが、まあそういった程度の大きな額であるという事実は変わりございません。
近い将来基金残高がゼロになった場合、国債の償還と利子の支払いは、国債整理基金を素通りして、実質的には一般会計の国債費という形となり、国債償還がピークとなる昭和六十五年度について見ますと、現金償還額八兆三千七百億円、利子支払い費九兆円、合計十七兆三千七百億円、こういうように上ると解釈していいのかどうか。
この二月にお出しをいたしました仮定計算は三つ変わる要素がございます。第一は、五十六年度の穴埋めのために決算調整資金へ二兆二千五百億円ほど繰り入れたことによる余裕金残高の運用できる部分が減りますので、運用益が減るという影響でございます。第二は、補正予算で国債を追加発行いたしました、三兆九千億円ほど発行いたしました。そのために、定率繰り入れとして増加する額が将来ふえてまいります。第三に、今回の定率繰り入れの停止によって余裕金残高が減る。この三つ大きく減る要素がございます。
 これにつきましては、ごく概算をいたしますと、大体六十一年度末まで余裕金残高があるというそのことは変わりございません。お出しした資料によりますと、六十一年度末に二兆九千九百億円の残高が残ることになっておりますが、試算いたしますと、大体これが一兆四千億円ほどになります。額は減りますが、残高はこの年までもつということは同じでございます。六十二年度末にはゼロになる、こういうことでございます。
 また、国債を今回追加発行いたしますことによって、将来、五十八年度以降六百億円ほど定率繰り入れが毎年増加をいたします。また余裕金残高が落ちることによりまして、運用益が毎年度千億円ぐらい減る要素がございます。
 いずれにしても、五十八年度予算の編成にかかっておりますので、この五十八年度予算の結果をも取り入れまして、来年度の予算編成の御審議に間に合うように、改めてきちんとした計算をお出しをさしていただくということにさしていただきたいと思います。
今年二月大蔵省が明らかにいたしました「国債整理基金の資金繰り状況についての仮定計算」によりますと、負担平準化のための予算繰り入れを行わない限り基金の余裕金残高は六十二年度でゼロになるわけでありますが、ところが、先ほど申しましたように、繰り入れ停止、そういうようなことになりますと、また昨年の一般会計へのこの赤字分の穴埋めに回すと、こういうようなことになりますと、六十二年度余裕金ゼロはもっと早い時期に到来するんではないか、このように思うわけであります。
 したがって、今回一兆二千億の繰り入れ停止を行うということでありますならば、当然この資金計画と申しますか、国債整理基金の資金繰り状況がどのようなことになるのか、これを私は当委員会にも資料として提出すべきである、このように思うわけでありますが、政府の見解はどうですか。
そう立ち入って聞こうとは思わないのでありますが、ただ、指摘しておきましたように、片や補助金をもらうために経理を圧縮をしてということはとんでもない話だと私は思うのです。ただ、それは新聞報道だけでありますからそれ以上申し上げませんが、この点だけをあえて指摘をしておきたいと私は思うのであります。
 次に、国の財政は申すまでもなく大変厳しい状況にある。その厳しい状況の中で三Ｋ問題というのが言われ、いま国鉄をめぐる再建問題というのが大変大きな問題になっているわけであります。そこで、整備五線と申しますか整備新幹線と申しますか、この新設の問題と財政再建、国鉄再建の問題についてお伺いをしたいわけであります。
 いま赤字、赤字ということが問題になり、赤字自体は大変でありますけれども、国鉄が構造的な欠損を持たざるを得なかった経過あるいはいまの制度的な問題については、私は、基本的にはまた改めて別に申し上げたいと思うのでありますけれども、いずれにしろ、赤字を出しながらも新幹線はいま全国的に広げようとしているわけであります。これは見方を変えれば、その意味では建設国債と一緒じゃないかな、ただ扱っているのが国鉄なりあるいは鉄建公団なりということであって、一つのものをつくり、そしてそれが何年かで償却をされていくということでありますから、その意味では、性格的に建設国債と同じではないかと私は思うわけであります。しかし、経理という面では、それはそれなりに仕切らなきゃいかぬわけでありますから、その点について、国鉄再建と財政再建の問題について絡ませてお伺いをしておきたいと思うのでありますが、これも三月三十一日の新聞に、東北新幹線、つまり盛岡と青森の間、それから北陸新幹線、この場合には高崎といまは武生まででありますけれども、これが工事実施計画の策定にかかる方針を決めたということが報道されておりました。ただ、財政事情や地元の関係やその他のことからいって、着工、開業の時期はめどが立たないと新聞は報道しているのでありますが、この東北、北陸、これは大体どういうスケジュールで進もうとしているのですか。