そこに大きなごまかしがあるんですよ。というのは、裁決が出るまでというのは、裁決というものはあなた方は、使用権原を与えられる、要するに強制収用をするという、強制使用をするという裁決が出るまで、こう言っているんだ。ところが現実の、今沖縄でやっている状態を見ますと、これは後で申しますが、この権原が出なくなってくる。却下することがある。却下された場合、本当を言えば、使用したいんだという申し立てをして許可されたら初めて使用できるんだ。ところが、だめだと言っているのに、この法律をつくっておいて、収用委員会が却下しているのにこの法律のおかげで権原がもうできてしまっているんだ、そういうことになるんです。
 初めは権原をもらう必要があるから出した。裁決で権原をもらわなかったら無権原になるからということで出した。それで、収用委員会がだめだということになったという場合は建設大臣に審査を請求をする。請求をした場合は、収用委員会の裁決の意思とは違った結論を施設庁は求めているから、要するに、だからそれが通るまでは異議申し立てをやって、建設大臣が取り消して、異議申し立てを認めてそれで原裁決を取り消して、それで再審査をやるということになったら、その間またやるわけよね。その間この法律で使用してしまう。それで、またこの収用委員会が審査をやり直す。そこでまた、やはり考えてみたらこれは収用委員会としてはだめだと言って却下した。そうすると、また申し立てをするわけよね。そうすると、そういう場合は延々として続いていく。使用を認めるということを収用委員会が出さない限りぐるぐるぐるぐる回っていって、これは何年かかりますか。
却下されました場合には建設大臣に審査請求をするわけでございます。そして、裁決の審査請求をしまして裁決をもらいまして、そしてまた審理をしてもらうわけでございますね。その間は、だから暫定使用が続くわけでございます。要すれば、そのすべての本裁決の手続が完了するまでの間を使用権原を暫定的にもらうということでございます。
ちょっと事務的な点でございますので。
 今の権原の問題でございますが、暫定使用の期間は、最終的に私ども、収用委員会の裁決がおりた後、裁決処分送達が行われまして、それからその後に私どもが補償金の支払いをいたします。その支払いを経て初めて使用権原というのが得られるわけでございますので、その間を一応暫定使用の期間としてお認めいただきたいというのが法案の趣旨でございます。
裁決が出たらそれでいいんですか。（久間国務大臣「そうです」と呼ぶ）そうですが。あなた方の言っているのは、収用委員会の裁決による使用権原を取得するまでの間と言っていますね。そうじゃないですか。どうですか、大臣。だめだ。そういう問題じゃない。大臣答えなさいよ。
そういうふうな明確な期間ではございませんで、本裁決が出るまでの間をとにかく暫定使用でつなぐということにしているわけでございますから、本裁決が何日かかるか。それはケースケースによって違うわけでございますから、何日というわけにはならないわけでございます。
私は群馬県の一村長でございますが、就任したときに、自分の村の職員の能力の程度が極めて低いということを痛感させられるようなことに遭いまして、まず第一に、今話題になっておりますような公共事業等々を監督するような能力を養う必要があると考えまして、そういう人材を育成するために、県からの御指導をいただき、さらには若い職員を一年県に預けて勉強させるということから始めまして、だんだんとそういう事業を財政の面にも広げ、またはいろいろな総合的な計画立案の面にも広げていって、今日では相当数の職員が育ってきている、そういうふうに思っております。
 私は、なるべく結婚前に県庁に若い職員を一年預けたい、結婚してしまった職員は自治省がおやりになっている自治大学等々に三カ月のコースで参加させて御指導をいただき、レベルアップを図りたいというふうに思っておるところでございます。
 そこで、私は、一つお聞き願いたいと思うことがあります。それは、昭和六十年に私の村で発生した日航機の事故でございます。
 あのとき、身元識別のできない方々の喪葬の責任は亡くなった地域の町村にあるんだということを、事故は八月に起こりましたが、八月当初におきましてはそんなことを知りませんでした。八月の末つ方からだんだんと、死体がばらばらになっていて腐敗も進んでいって、識別が困難だという御遺体がいっぱいある、その喪葬の責任は、我が村でやるんだということを聞きまして、どれどれというので法律を調べたところから始まりましたが、実際に、警察が身元識別を行いましてこれ以上識別ができないという判断を下し、御遺体を私に渡してくださったのは十二月の二十日でありました。それから遺体をだびに付し、そうして喪葬の任務を果たす方向で仕事に入ったのであります。
    〔中山（成）委員長代理退席、委員長着席〕
 御巣鷹山に登るためには、四キロ以上の道のないところがあります。救難の過程におきまして、お線香を上げに行く人が上から落ちてきた石にぶつかって亡くなったというような、道なき道の連続であります。これを村は、翌年の命日までには山登りができるようにしなければならないという使命のあることを感じました。また、亡くなられた御遺体は、本当に全遺体がお帰りになった方が百八十二人でありまして、あとの方々は、多かれ少なかれ私の村に御遺体の一部または全部を残されたわけでありますが、その人たちの御遺骨を収納する納骨堂を基本に墓所をつくるという仕事がありました。
 これらの準備のための土地の買収、借り上げ、道路の設計または慰霊の園の設計等々から、相当大きな仕事を、翌年の八月初頭に行われる慰霊祭に間に合うように十二月二十一日から私の村は始めました。この際、私の村は職員を一人も増員しておりません。千七百人の村がそれだけの仕事を計画し、保安林を解除していただくとか、借りるとか、買うとかいう問題を全部片をつけて、八月三日の慰霊祭に間に合わせることに、私の村は実際にできたのであります。
 千七百人の村で、職員を増員しなくてもできたというこの事実をごらんいただきまして、私は、小さい村には何もできないというお考えは改めていただきたいとお願い申し上げる次第であります。