いま十幾つというふうに言われましたけれども、われわれが実質的に把握する範囲内では百二十系列ぐらい潜在的にあるのですね。いまはっきりしておることは、保安課長も、立場上ということもあるでしょうが、言えない。神谷審議官も正確な数字はわからない。結局わからないという状況の中で、現実には相当多くの国民が詐欺まがいのこういった行為によって被害を受けてきておる。いままではある意味では金持ち、お医者さんとかあるいは中小企業の金持ちとかという、特定の資金を豊富に持っておる人たちがその対象だったわけでありますが、昨年暮れあたりから退職公務員とかあるいは年金生活者、私のところでは盲目のあんまさん、小金をためておるそういうあんまさんがひっかかってきておる。ですから、国会でこういう問題を何遍議論をしても依然として後を絶たないという状況が、いまの答弁である意味では理解ができると私は思うのですね。なぜ国会でこれほど議論をしても被害者が後を絶たないかというのは、正確に把握するところがない、そこに最大の原因があると思う。わからないようにして行為が行われる。それをどうにかして、国会と政府が一体となって国民の被害を最小限度に食いとめるという努力をするのが私たちの努めであるし、政府の努めだと私は思うのですね。私は一生懸命やっておられる佐野保安課長にこういうことは言いたくないのですけれども、警察に言っても取り合ってくれない。こういうことがありますからぜひお願いしますよと言っても、経済犯罪であって内容的に非常にむずかしいために取り合ってくれないという、泣き寝入りしなければならぬ事態があるのですね。そういう申告が現にわが党にも来ているのです。そういう事実についてはどういうふうに理解されますか。
いわゆる関係者の間で市場と称せられるようなものにつきましても、この種のものでございますので、浮き沈みと申しますか、消えてなくなるようなものもございまして、正確な数字を把握することはきわめて困難でございますが、常時十程度、十幾つのグループが存在すると推定されます。
いろいろ取りざたされておりますが、警察的に申し上げますと、具体的な詐欺の容疑というような関連で、いわば捜査対象になるものは別といたしまして、それ以外の潜在的なものについては立場上承知いたしておらないという状況でございます。
保安課長にお尋ねしますが、ブラックマーケットと言われておる詐欺行為まがいのことをするグループというのは、推定どれぐらいの組織があるというふうに判断しておられるのですか。
北海道周辺水域におきます韓国オッタートロール漁船の操業問題、と同時に済州島周辺水域におきます底びき網漁船の操業問題につきましては、日韓両国間で鋭意話し合いを行ってきた結果、今般その話し合いがまとまりまして、去る十月二十日、東京及びソウルにおきまして、それぞれ、伊東外務大臣と崔在京韓国大使との間、及び須之部韓国駐在大使と盧外務部長官との間で、このための往復書簡が取り交わされたわけでございます。
 その内容の要点を申し上げますと、北海道周辺水域につきましては、わが国漁民の主要漁場及び漁期におきましては、韓国のオッタートロール漁業は操業しないということでございます。
 海域別に申し上げますと、襟裳以西につきましては、十五海里内においては周年禁漁。それから十五海里の外側からソ日漁業協定ラインにおきましては、九月一日から翌年一月十五日まで禁漁。
 それから襟裳の沖におきましては、十五海里内においては周年禁漁。それから十五海里外側からソ日漁業協定ラインの中の下端、帯の部分と言っておりますけれども、六漁区につきましては三月一日から十二月三十一日まで禁漁。
 襟裳以東につきましては、十五海里内においては周年禁漁。それから大黒沖というところがございますが、それのオッタートロール禁止ライン内におきましては十二月一日から翌年三月三十一日まで禁漁。
 日本海におきましては、十七海里内においては周年禁漁。オッタートロール禁止ライン内の相当部分につきましては周年禁漁。それから、そのオッタートロール禁止ライン内の相当部分の水域に接続します五漁区におきましては、六月十六日から九月十五日まで禁漁。
 それからオホーツク海につきましては、東経百四十二度五十分以西、それから東経百四十四度以東においては周年禁漁。それから東経百四十二度五十分から百四十四度までの水域においては、十五海里内は周年禁漁。オッタートロール禁止ライン内におきましては、四月一日から五月三十一日まで禁漁。こういうことでございます。
 それから、済州島周辺におきましては、済州島の南西方水域八漁区につきましては以西底びき網漁業船は毎年二月十六日から十一月十五日までは操業しない。それから操業隻数は、許可隻数が百六隻、同時最高出漁隻数は六十六隻。
 なお、北海道沖につきましては、操業隻数は十七隻で、現在の千トンを超えておりますものは千トン以内にする、大体五百五十トンということで七隻にする。それから現在の千トン未満のものはそのまま固定をするということで、十七隻ということでございます。
 それからなお、今回の措置の実効を確保いたしますために、それぞれ国内法に基づきまして必要な措置を講じますと同時に、関係漁業者が適確にこれを遵守し、円滑な運用が図られるように指導、取り締まりに努めるということになっております。
 それから、今回の規制措置の実施に伴う運用上の問題あるいはまた基本的な枠組みの範囲内での調整の問題につきましては、必要に応じ政府間で協議をすることになっております。今回の規制措置の実施期間は昭和五十五年の十一月一日から三カ年ということになっております。
 なおまた、安全操業及び分散操業につきましては、十月二十七日、二十八日、両国の実務者協議を行ったところでございまして、さらに話し合いを行うことにいたしております。現在ございます民間取り決めのいい点を生かしながら、同時に政府間におきましてもこの話し合いを詰めるし、民間におきましてもその話し合いを行うことによりまして、民間の実情を生かしながら安全操業問題というものを今後さらに詰めていきたいというふうに考えております。
 なお、以西につきましては、この措置に伴いまして自主的に減船を行うということに相なっておりまして、これにつきまして政府は所要の援助をいたす方針でございます。
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