私に残された時間はもうあとわずかですが、ここで韓国問題についてお尋ねしたいと思います。
 その前提として大臣に、今度ＵＮＣＴＡＤ会議でジュネーブヘいらっしゃって、そこで韓国の崔外務大臣と会談されたということでありますが、まずその会談の中身、どういうお話をされたか、ひとつ御説明を願いたいと思います。
委員御承知のとおり、今日本は自由貿易体制の中で貿易で非常に大きな利益を受けておるわけでございまして、ガットのいろいろな協議に参加をしたり、いろいろな多角的な貿易の会議に参加して積極的な役割を果たしているのは、そういう貿易の自由ということによって日本が最大の恩恵を受けているということがその背景にあるわけでございます。
 他方、日本の安全ということを考えてまいりますと、今日の世界が、これはいろいろ委員とは御見解が異なるかもしれませんけれども、我々の見解ではやはり東西の力の均衡ということから現在の世界の平和が保たれている、そういうことを考えてまいりますと、戦略物資、そういう物資についての管理体制をやはり自由主義陣営の国々として十分考えていくということは当然のことであろうかと思うわけでございまして、したがって、そういうことについてココムの場において、そういう自由体制の国々が申し合わせをする、非公式の協議をする、その協議をそれぞれの国の実情に合わせて、国内で法律で律するというような体制をとっておるわけでございますから、したがって、将来非常に平和な世界ができ上がってきて、そういうことがなくて何でも自由に世界じゅうの貿易ができるような体制ができるような世の中ができ上がってくることを我々は期待しておるわけでございますが、今日の世界の現状から考えると、なかなかそうはいかない。したがって、今日の段階における国際情勢の中で我々がとるべき選択は、ただいまのような選択ではなかろうかと考えておる次第でございます。
その審査、検査の体制を厳正にということは当然でしょうが、とにかくそれによって角を矯めて牛を殺すというようなことのないように、くれぐれもその点はひとつ留意して運用していただきたい、こう思います。
 最後に、今度は大臣にまた戻りますが、このココム案件その他を見ておりまして、あるいはＳＤＩのことを見ても、結局ここにずっと一本深く太く突き出されてきているのは、要するにアメリカの国益というものではないかと私は思うのですが、そのアメリカの国益ということに今度は振り回されて、我が国がそれでもってＳＤＩの関連であるとかココムの関連であるとかいうふうなことで一生懸命やってみたが、結果としては自分の貿易量が減った、自分の技術移転が減ってしまった、こういうことで日本としては大きなマイナスを受けて終わりだったというようなことになったら、これは大変だと思いますが、その辺の今度の事柄全体の性格を大臣としてはどういうふうに御認識が、お尋ねしたいと思います。
特に反核運動は政治の最大の課題なんですから、各党各派も全面的に協力をしてやらなければならぬということはもちろんだと思います。
 次へ参ります。経済問題です。
 経済問題につきましては、私は、中曽根内閣になりましてから、いわゆる新経済社会五カ年計画というものが非常にネグレクトされているような印象を受けているのです。しかもその理由は、計画なんというものはできるものではないとか、あるいは計画なんというものは社会主義的な手法であってそう簡単にまねるべきではないとか、いろいろ言われるのだろうと思うのですけれども、それは間違っておると私は思うのです。それは、計画というものは人間の合理性の必然的な要求でありまして、先ほど申しました石橋湛山さんがやはりいいことを言っているのですね。ソ連は鬼でも蛇でもないと言った。その次に、資本主義国といえども、いいですか、石橋さんは自由経済の一番熱心な主唱者でしょう、その石橋さんが、資本主義国といえども、最近百年前後の間に社会主義の持つ長所というものについて大いに勉強させられた、同様に共産主義国、社会主義国もプライベートインセンティブがいかに大事であるか、自由がいかに大事であるかということについては非常に勉強してきた、だから、だんだんコンバージェンスで近づいていくのだから、お互いに親のかたきみたいなことばかり考えるのは間違いだということを言っておる。すなわち、彼も、計画性というものは資本主義には必要なんだということを、あの自由経済論者の石橋さんも認めておる。
 さらに、最近では、今度の中央公論ですか、三月号に、あのキッシンジャーさん、中曽根総理はキッシンジャーさんとは特別な御関係だと承っておりますけれども、そのキッシンジャーさんが今度の論文では、この世界経済の不況をどうするか、そして、これを解決するためには先進資本主義国は、いいですか、統一経済計画を呼びかけて、そして、お互いがすべて計画的に経済を回復させていくという呼びかけをしようじゃないか、また、そのことによって発展途上国に対して経済を立て直す道をサゼスチョンしてあげる、そして彼らの政治的成長を促していく、そういうように先進資本主義国、発展途上国は当面の経済再建に熱心に取り組むという姿勢を示すことが、ソ連とは書いてないが、相手方に対してわれわれの立場を一番強くする方法ではないかと言っておる。
 キッシンジャーのこの言葉といい、あるいは石橋湛山さんの言葉といい、やはり計画というものは非常に大事なんだ。もちろん私ども民社党は混合経済でございますから、中央計画を厳しく立てて、すべてが権力統制で息をつく暇もないほど拘束した経済をやれなんということを言っておるわけじゃありませんが、全体としてのガイドライン、全体としての統合的な調整、計画性というものがなければならぬ。プランメーシヒというか、ツベックメーシヒというか、合目的的にすべての資源とエネルギーを動かすということが政治の根本なんです。そういう意味で、私は、計画という字を毛嫌いするような動きというものは全く理解できない。
 あわせて、新経済五カ年計画というものは一体いつできるのかということを伺いたいと思います。