どう聞いてみても、今の答弁で、あるいはこの法律で広範な被害が防げるとは私は思えないわけです。
 そこで逆の聞き方をしますが、社会党案が提出されておるわけです。ごらんになったと思います。これは現物だけでなく、いわば訪問販売という形の中でもろもろの現物まがい、マルチまがい、その他の役務の問題等すべてが入っておるわけですね。ですからそういう点について、訪問販売法も手を加えなければならぬ、検討しておると言うのですが、そういう認識はあるのですか、どうですか。
確かに悪徳商法というのは明確な定義をすることは難しいわけで、多種多様なものが折に触れて出てまいるということでありますので、私どもとしても常時目を光らせておかなければならないと考えております。そんな意味で、先ほど御指摘になりました啓発にいたしましても、かねて行われておりましたような一般的な啓発だけでは十分でないと存じまして、昨年からは、例えば御指摘のありました老人の方々に十分この啓発の趣旨が行き渡るように、民生委員の方々等厚生省の老人ホームのルートその他を厚生省と御相談しまして、御老人そのものが啓発資料を読むわけにいきませんけれども、老人ホームの看護をされている方あるいは民生委員の方々の口から、かんで含めるようにお話しいただけるようなことをいたしてまいっております。そういう意味で今後もきめ細かな配慮をして、特に老人層の方々に十分な御認識をいただくような配慮が必要だと思っております。
 それで、消費者啓発のためにはいろいろな予算が組んでございますけれども、先ほど申し上げた予算というものは、本年度の新規分といたしまして八百七十五万円の予算を組んでいるわけでございます。もとよりこれは新規追加分でございまして、もっと基本的には何億というオーダーの消費者保護のための予算の中で重点的に新たに計上いたしました分を御説明したわけでございますけれども、私どもの通産局、本省の消費者相談窓口はもとよりでございますけれども、関係各省にもそれぞれ所管の窓口があり、また都道府県にも窓口がございます。私どもといたしましては、これらの関係省庁の窓口とも有機的な連携を図りまして、消費者相談の実態把握、それからそれに対応した的確な措置が行われるよう、引き続き関係各省との連携を一段と深めてまいる努力をしてまいりたいと考えております。
人員も予算も幾らというのは御答弁ないわけですね。今これだけ大きな社会問題になっておるのに、対応するだけの予算も人員も恐らくないのが実態ではないかと思うのです。
 それから、啓発を中心と言われますけれども、恐らく審議官は実態を御存じないのじゃないですか。私どもは地域へ入って普通の奥さん方といろいろ話しますが、あの口のうまいのが来たら、だれでもとにかくもうやられるというのですよ。少々の啓発では対応できないからこそ、これだけの被害者が出ておるわけですね。それから、先ほど中村議員からの質問の中にもありましたように、お年寄りの、もはや十分の判断ができないような人を、親切ごかしですね、おどすのじゃないのですよ、そして情にほだされる、そういうだましのテクニックを身につけたプロがやるわけですよ。それを、普通の社会常識があり普通の社会生活をしておる人たちに啓発するというような感覚では、とてもじゃないがこの被害は防げないと私は思うのです。ですから、被害の実態全体を恐らく通産省はそれほど深刻には受けとめてないのじゃないか、そういう中で、今日まだこれから検討とか、あるいは現物まがいだけについての法案を出してきたのじゃないか、そういうぐあいに私どもは思わざるを得ないわけです。
 ですから、どうなのですか、実態については本当にどういうぐあいにお考えになっているのですか。被害を受けた人たちがどういう中で——啓発をやること、あるいは苦情が来たのを聞いて今の陣容で十分対応できておるのなら、こんな被害は起こってないわけですよ、もっと早く対応ができておるはずですね。そういう点ではどういう反省があるのですか。
ですから、さっきから何回も言っているのです。あなたの方で変えたのを私持っているのです、条文、十一条の二というのを。書きなさいというだけのことですよ、結局。それだけのことです。それで今までガードマンだとか何だかんだ説明がありましたけれども、貴重品が中に入っていることはわかるのですよ、従来もずっとやっていることですから。わかるのだけれども、書いてない。もちろん今あなたがおっしゃったようなガードマンだとか何だとかということはやらないのですよ、やる必要ないのですから。貴重品と書いてない場合はやる必要はない。だから会計検査院から指摘されたのです。だから、それはもうこういう小手先のことじゃなしに、貴重品を特別扱いするとかなんとかということは、それよりはむしろ保険でもやるとか、少し変わった方向で考えた方がいいんじゃないか、私はこう思うのです。保険がいいか悪いかはひとつ御検討いただければよろしいと思いますが、今までのやり方ではちょっと対応しきれない部分があるだろうということを提起しておるわけでございます。
 それから、もう時間があと一分か二分ですから大臣に要望だけ申し上げたいと思います。
 一つは、ただいまのような件についてひとつ御配慮いただきたいということ。それからもう一点は、国鉄の切符なんですけれども、これをもっと多種多様にお考えいただいたらよろしいのではないか。例えば支線で朝晩のラッシュというのはぶら下がるように乗っている。それで昼はもうがらっと空気を運んでいるような列車がありますね。そういうところは、例えば午前十時から午後二時、この間は割り引きをするとか、あるいはおばあさんの押し車を乗っけてあげますとか、あれさえ乗っければどこまでも行けるわけです。あれが乗らないために年寄りは動けない。だからそういういろいろな、例えば英国の場合はウィークリターンとかいろいろやっております。ですから、そういうふうに日本の場合も考えて考えられないことはないと思いますので、御検討いただいたらよろしいのではないかと思いますので、お願いいたします。