国家公安委員長という職責は、警察が政治的な中立を保って厳正公平に職務を執行する、そういう立場はかたく守っていかなければならない、その職責は十二分に私は自分の責任として感じておるわけでございます。
しかし、あなたは国家公安委員長だ。そして認証式の直前に行かれるというのはよろしくないでしょう。やはりそういう私情は抑えなきゃいかぬ。党外の刑事被告人、政治倫理を否定する人間にあいさつに行く。私情としてはいいかもしれないけれども、政治倫理を掲げる中曽根内閣の閣僚として、国家公安委員長としてそれで責任が果たせますか。
私ども、政治家としてやらしていただいてきた長い間のおつき合いの方がたくさんあるわけでございまして、そういう方に人間としてこういう政治家としての一区切りのときにごあいさつをするということは、私は人間の当然の気持ちとして私もやったようなわけでございます。
いまあなたの御答弁は、行ったことを前提にしての御答弁としか意味はなさないけれども、あなたは警察官の元締めとしてのいま立場にいらっしゃる。それが党外の刑事被告人のところにあいさつに行くとは一体何事なんでしょうかね。あなたは国家公安委員長として他の警察官に与える影響などを考慮されたことがあるでしょうか。汚職というのは政治倫理の否定につながる最も大きな、政治倫理から見て論外の事象でしょう。それを犯して、現に裁判中の党外の刑事被告人のところに、認証式の直前、総理から任命されて国家公安委員長としてあいさつに行くということは論外じゃないか。そう思いませんか。
私どものように初めて閣僚に入れていただくということは、政治家として一区切りでございまして、過去の長い政治生活の中で大変いろいろ御懇親をいただいた方にお礼を申すというのは、大体私は人間としての仁義であろうと。これは選挙区の方もたくさんございますし、長年のつき合いの方がいろいろございます。そういう意味で、私どもはお礼というよりは、ごあいさつというようなことも人間として当然のことであろうと、こう考えておるわけでございます。ただ、私はいまの心境は、これは中曽根内閣の閣僚の一員、いまおっしゃるように国家公安委員会の委員長ということでございます。この職責は、私は警察は厳正中正に、厳正公平に職務を執行していくというのは当然のことでございまして、私はそれを強く期待をしておるわけでございます。
山本国家公安委員長にお尋ねするけれども、あなたは認証式、総理から任命され、天皇の認証式の直前に田中角榮氏のところにあいさつに行ったと報道せられていますが、事実ですか。
もう大分前の話でございますが、最初の選挙でございまして、いろいろ失敗があったことは、これは申しわけないと。選挙資金のお尋ねでございましたね、これはいろいろなところからちょうだいをいたしました。田中さんからもちょうだいをいたしましたけれども、およそ選挙でたった一人から全部お金をいただくなんということはあり得ない、いろんなところから御芳志をいただいた、こういうことでございます。
人物の評価ほど人によって違うものはありませんけれども、あなたの派のたとえば宇野宗佑であるとか、倉成正とかいうような方方、これは人物、識見においても後藤田氏にまさるとも劣るとは思われないのであります。しかし、あなたはいま地震の問題を持ち出した、これは初耳でありますが、まあひとまずおきましょう。
 後藤田さんにお尋ねするんだが、あなたは田中角榮氏のふところ刀と言われておりますね、過去の徳島地方区の参議院選では久次米健太郎氏と争って検挙者が二百七十二名、買収事犯百五十五件、二百六十七名という逮捕者を出しました。買収でこれが事犯を問われた人が二百六十八名、これは三角代理戦争、空前の金権選挙と言われました。そのときの選挙資金については田中角榮氏から出ているということが政界の常識のようであります。私はあなたも御存じの警察のＯＢにも尋ねてみたけれども、それは間違いないと言下に断定するのでありますが、あなたはそれをしも否認なさいますか。
この構造欠損の問題、特にこの年金問題等については、また退職金の問題等については、早くやっぱり方向を示すということが、国鉄のこの働いている人たちについてもいろいろな問題点があるんです。私は後で労使問題を聞きたいと思っておりますけれども、これはもう大前提になりますけれども、やはり国鉄はいつも赤字だ、こういう問題点で何もかも国鉄の働いている人たちに責任を負わすようなやり方では、これから入ってくる若い人たちが働きがいかないんですな。働いても入ったところは赤字だと。自分が直接責任がないわけですよ。それでも赤字だと。働く意欲がないというような問題も、まじめな働く労働者にいろんな迷惑をかけている問題もあるわけです。したがって、いままでどこが問題点かというと、やはり政治がこの問題を解決しなかったところにもある。それから労使の問題があった。運賃の値上げが一つの歯どめになったと、こういうふうないろんな国会審議の問題もあったかもしれませんけれども、もう法定制緩和になっている。労使の問題をしっかりやっていく、これが一つの条件。それと、やはり早く構造欠損を処理していくというこの対応を早くしなければ、やはり国鉄の再建はだれがやってもできない問題に私はなるのじゃないかと思うのです。したがって、この構造欠損の問題にどうメスを入れるか。たとえば、青函トンネルが六十年に開通すれば六百億の赤字を生ずるわけです。上越・東北新幹線を開通すれば四千億の赤字が出ると当初は言っているわけです。本四架橋ができれば四百億の、鉄道は赤字だと。こういう感じになってくると、無計画なこういうふうな計画というものがやはり旧鉄に負担を背負わしているという問題があるわけですね。これも含めてやはり国鉄の再建をやるのだと、こういう強い考え方に私は総理、立ってもらいたいと思うのですけれども、いかがですか。