きょうは国土庁に声をかけておりませんので、これ以上詳しいことをお尋ねするのは無理かと思いますが、こういう地域については最優先的に適用して、公共投資をやって、当面何とか町に残れるような状態をつくり出してもらいたい、そのことを要望しておきます。
 労働省関係でお尋ねいたしますが、秋田県の北鹿地帯というか北鹿地域、鹿角市、大館市、この地域に、間もなく千名になるだろうと思いますが、千名の失業者が出ておるわけであります。これらの職業を変えていくとか転職とかということも関係ありますが、公共職業訓練所と申しますか、そういうところに入所したいと思っても受け入れる器があふれてできない、無理だということもちょっと聞いております。この辺の実態はどうなっていますか。
いま着手したばかりなんというのはスローでいかぬよ。やる気がない証拠だ。スピーディーにやらなければいけない。国民の前で君たちがテストを受けている最中なのだ。
 私は、去年の暮れからこの談合問題いちずに、精魂傾けて資料も集めて研究もした。資料はこれだけあるのだよ。残念ながら質問するチャンスを与えられないからこうやって持って歩いているのだけれども、私のこの資料の中には建設省あるいは農水省あるいは防衛庁あるいは公団、あらゆる官庁、公団のさまざまな、手にとって見るがごとき悪の資料が山積しているのです。僕は本当にこれを明らかにしたいと思うが、この談合問題を追い詰めていけば、悪いのは業者じゃないです。役所が悪いのだ。建設省が悪いのだ。道路公価が悪い。施設庁も悪い一防衛庁も悪い。農林水産省も悪い。役人が悪いのですよ。それは明らかなんだ。もしうそだと言うなちばひとつ特別の委員会を設けて徹底的にこれを追及しようじゃないですか。
 しかも、その中においても、今日まで聞いているけれども、どの役所もみずからの不明を謝すとか、みずから反省するような発言はまだ一つもない。みんな知らないような顔をして、ときには事前に資料を流すとか、ときにはおみやげつきで天下ったり、ときには選挙に活用したり、ときには政治家との癒着の仲立ちをしたり、まさに間接正犯ですよ、共同正犯ですよ、役所のおえら方なんというのは。それを、ここまで来ると知らぬ存ぜぬ知らぬ存ぜぬで逃げている。そうしてか弱き業者をいじめている。業者なんというものは利益を追求するのだから、もうけるためには談合もするし、それは本能的にやるようにできているのです。そのできている業者を正しく監督し、行政の公正を保っていくのが国民の税金で食っている役人どもの仕事なんだ。それを自分たちが中心になってやっておきながら、ここまで来るとやってないなんと言う。そして陰では三井建設なんかをいじめて、おまえたちの資料の隠匿の仕方が悪いからこんなのがばれてわれわれまで迷惑しているなどと言って、とんでもない方向に罪を押しつけようとしている。この点を徹底的に直さなければ、百年河清を待つことはできません。いいですか、大臣。あなたの手によって建設省なりの一番悪いやつの首をすぽっと切って、すべて一罰百戒の姿勢で正しなさい。これが大臣の仕事だ。これをやる元気があるかどうか、私はこれをあなたに言っておく。大事なことですよ。あなたの答弁は後で聞きますからね。
 それからいま一つ、私は実にいい資料を得たのだけれども、行政管理庁においてはいわゆる積極論と消極論士があって、積極論として、いま疑惑はもっぱら建設省や防衛施設庁など発注元に向けられている。しかしわれわれにも責任がある一談合を知っていながら長い間ほっておいたのだから。このままでは何のための行政監察だと国民にそっぽを向かれる、こういう積極的な発言をしている。これは行政管理庁の役人がこういうことを言っているのだ。良心的な行政管理庁の役人だ。これに対して、慎重論と称する諸君は、庁を挙げての現在の課題は行政改革の推進だ。メスを入れるとなると、各省や自民党などに対して厳しいものになるだろう。行革への支障も考えられるから余りやらぬでおこうじゃないか、こういう発言をしているのもいるというのだ。いいですか。これに対して、監察官の役目は、各省の行政、予算執行が目標どおりの効果を上げているかどうかを点検し、上げてないとわかれば改善を勧告することが重大な任務である。去年は国鉄を、その前の年は農水省の農業構造改善事業を監察の対象に取り上げ、厳しい報告を出した。談合を取り上げれば、役所の工事予定価格と業者の落札価格の関係などを集中的に調査することになるという。特殊法人関係の請負契約から始めよう、特殊法人からやっていこうじゃないかという考えもある。この次なんだよ。「昭和四十九年、石油ショックのあおりで、店頭からトイレットペーパーや洗剤が姿を消す騒ぎが起きた。メーカーが生産を落としたのか、流通過程で製品をかくすのか。緊急対策を討議した閣議の席で通産相、経済企画庁長官が、実態調査には少なくとも一カ月かかると発言した。ところが、当時、行政管理庁長官だった保利茂氏が、」りっぱですよ、保利先生は、ここにおられますけれども。「保利茂氏が、こう反論した。「非常の際に政治の真価がきまる。ボクのところで一週間でやる」 保利氏は、監察官を中心にして一千人の職員ほとんど全員、店頭の価格調査にはりつけた。そしてほどなく、原因が流通過程の売り惜しみにあることをつきとめた。談合に監察のメスを入れるかどうか決断をするのは、中曾根行管庁長官だ。」が、どうも保利さんと違って、保利さんは首相の座につきたいなんという考えは、自分はその柄ではないと考えていられた。だから、経済官僚たちに遠慮がなく指揮命令をされたものと思う。行政管理庁、どうだね、こういう先輩の遺訓を見て。君たちはいまどういう措置をしている。いまこの談合問題は、いわゆる百年の汚職の川を清めるということで国民は全部沸いているんだよ。いま一年間の公共土木費の総額は二十兆円。少なくともその一割は政官業者癒着のためにむだに使われているとこう言っておる。これをされいにたたき出せば、あと中曾根君がやっているつまらないあんな行政整理なんかやめさせたって、ちゃんと日本の経済は皆とうとうと動く。それぐらいこの談合事件というものはすべてにまさっていま緊急を要する重大問題だ。二兆円を出すか出さぬかの問題だよ。なぜ行政管理庁は取り組まないのか。やっているのかやらぬのか、中曾根君をここへ呼んで答弁させろ、どうだね。