私が今申しておりますのは、正式にヒアリングいたしましたときの話でございまして、今おっしゃいましたような具体的な問題に対して大蔵省の意見を聞いたということは私は関知いたしておりません。ただ、最前申しましたように、具体的な問題に関する本格的な財政問題に対する検討は今後やるということになっておりますので、そのときにまた考えさせてもらうということでございます。ただ、全般的に申せますことは、大蔵省の話も我々は事実関係を勉強するという態度で聞いただけでございまして、その内容に従ってというわけではございませんので、その点は御了承願いたい。
最前お答えいたしましたように、大蔵省に限りませず、自治省、文部省からヒアリングをいたしたことがございまして、さらに詳しく大蔵省のことを申し上げますと、現下の厳しい財政状況とその展望を説明をされ、資金の効率的、重点的配分とか、スクラップ・アンド・ビルドなどをするべきであるという意見は聞きましたが、これはどこまでも臨教審としては事実関係を勉強するためにやったものでありまして、それに従うというようなものではございません。ただ、臨教審の教育改革の推進に当たっては、教育改革の方向に即して国家財政全般との関連で適切な財政措置を講ずる必要があるということでございます。財政問題の詳細に関しましては、本格的には第三次の答申で答えられるように審議してまいるということでございます。
今、会長がおっしゃるようなことであれば、この「本審議会は、これからの学習が、各人の自発的意思に基づき、必要に応じて、自己に適した手段・方法を、自らの責任において自由に選択しこという表現とはちょっと違うように思うのですが、この問題は、私の考えだけ述べておきまして、次に移りたいと思います。
 今、佐藤議員からもお話がありましたが、今後の答申の実施に当たりまして、大蔵省から「教育改革と財政問題に関する基本的考え方」というメモが臨教審に示されたと聞きますが、そういう事実はありましたか。
この文章そのものは「学校教育の自己完結的な考え方を脱却する」、それから「学校教育においては自己教育力の育成を図り、その基盤の上に」ということでございまして、基礎というものを大切にして自己教育力の育成を図るものが学校教育であるという位置づけをしております。「その基盤の上に各人の自発的意思に基づき、必要に応じて、自己に適した」と、こういうことでございますので、先生の今御注意いただきましたような点は十分に注意して表現しなければならぬと思っております。
この文章は「学校教育の自己完結的な考え方を脱却する」ということでございまして、この点、学校教育中心の考え方を脱却するというのと、さらに限定した表現になっていると思っております。先生のおっしゃっていただきましたこと全くごもっともでございまして、私は最前申しましたように、生涯教育で一番大事なのは、現存しておるものとしてやはり家庭教育と学校教育と社会教育それから職場の教育、そういうものがしっかりあるということを前提にいたしまして、それを個人が自分の意欲に従ってよく選択して活用するというところにあると思っております。それぞれの教育が存在しておるということを前提にいたしておりますので、現在の学校制度の六・三・三制を廃止するというふうにも考えておらないわけであります。ただ、六年一貫とか、途中におけるフレキシピリティー、いろいろ理由があって行けなかったような人ができるだけ機会をまた得られるようにというようなことは考えておりますけれども、今のところ、家庭教育、学校教育、社会教育がおのおの充実するということを大事にする気持ちは変わりありません。
この生涯学習の一番基本的なものは、やはり自発的な学習意欲というものにあるということは大きな理念の一つでございますので、恐らく今度の答申にもそういうものが主軸に出ておると思います。
 それから、みずからの責任において選択、これは選択ということにみずから責任を持てということでございますので、やはりこういう文章は出てまいると考えております。
これは、学校中心の考え方を脱却し、二十一世紀のために総合的な再編成を提案するということでございますから、これは、もちろん今会長がおっしゃったように、生涯学習あるいは生涯教育、これがどれほど大事なものかは私どももよくわかっておりますし、社会教育を含めましてそういう点の重要性はわかっているのです。生涯学習、生涯教育などという言葉は私ども使ってもきましたけれども、これはいわゆる「生涯学習体系への移行」というふうに命題が打ち出されておるわけでございまして、今おっしゃいましたけれども、学校中心の考え方の脱却ということになりますと意味は極めて重要になってまいります。
 そして、こういうふうに書かれておるのですね。教育体系再編成の目標というところがございまして、そこには、本審議会は、これからの学習が、各人の自発的意思に基づき、必要に応じて、自己に適した手段・方法を、みずからの責任において自由に選択し、生涯を通じて行われるべきものであると考えると述べておるわけでございます。これは今度の答申ではやはりこのような表現が出てくるのでしょうか。
先ほど御答弁申し上げたとおり、現在計画があるとかということではございませんで、いろいろな方策を考えておるということでございます。
 例えば、現在自衛隊はかなりの充足欠をしておるわけです。それは平時から満杯にしておくのがいいかどうか、効率的であるかどうかということも含めて欠員があるわけでございますが、そういったものを完全充足する方を優先する方がいいか、あるいは予備勢力というものをふやして満たした方かいいかというのも一つの検討課題でございますし、そのほか、例えば整備とか補給とかいったようないろいろな業務がございますが、そういったものについて平時から制服の自衛官かそれを担当した方かいいのか、外部に委託するといったような形の方がより合理的な効率的な防衛力の持ち方であるかというような検討をいたしておるわけであります。それに伴って、そういったものの補充のための要員を予備自衛官制度で賄おうとしたらどういう方法があろうかというようなことをもろもろ検討しておりまして、現在、特にどういう人を何人とらなければいけないとかというような一つの計画が固まっておるものではないということを申し上げておるわけであります。