散布の基準というふうにおっしゃいましたけれども、これにつきましては私ども、先ほども御説明いたしました基本方針にかなり詳細に明確にしているところでございまして、この基準を守ってやるべきである、またそうしなければならないと考えているわけでございます。
 それで、実際の実施担当者、これが確かに徹底していないといろいろと不安というものを与えたりするということでございますので、私どもは基準は基本方針を中心にしっかりさせてきておりますし、また、それを今後もさせていくと同時に、実施担当者に二のことをよくのみ込んでもらう必要がございますから、この点につきましても指導を徹底してまいりたいと考えております。
どうもはっきりかみ合っていないような感じがしますね。
 それで、十五年の間に各地にいろいろな形の住民の運動が起きている。これは、中央でものを決定しても、自治体にまで必ずしも確実にその方針が流れているとは思えない向きもある。我々も現地調査をすると、ある県などはおよそやる気がないところもあった。また一方においては、反対をしているのに構わずに散布するというところもある。基準をつくれということを何回か決議をしたけれども、基準というのは一体できているのですか。これはどうですか。
私どもも、松くい虫の防除対策につきましてはいろいろな手法があるということを前提にしておりますけれども、しかし、それはいわゆる技術的な開発とかあるいは周辺の人家でございますとか、いろいろな状況というものとも絡んでおるというわけでございますから、より前進を図るために常に技術的な問題についても解明を図っておりますし、また周辺の状況等も十分に見ながら実施するということを基本にして今後もやってまいりたいと思うわけでございます。
 そのような中で、世間の御心配といいますか、御懸念はいろいろあろうかと思いますけれども、やはり人体でございますとかあるいはいろいろな農作物でございますとか、そういうものに被害が及ばないようにひとつやってほしいというのが大方の考え方ではないかというように考えているわけでございます。そのような中で有効な手法を組み合わせてやるということが重要であろうと思いますし、そのような状況も私ども十分に考えまして、先ほども申し上げましたような協議会におきましていろいろと御意見も出していただくとか、あるいはもちろん基本方針というものをつくっておりますので、これをしっかり守っていくということから、地域なり国民の皆様方の御理解も得て、その重要な森林を守り整備するということが前提でございますから、そしてその森林がまた国民生活にお役に立つという形をつくってまいりたい、こんなふうに考えているところでございます。
最初に、まずマツノザイセンチュウを直接たたく方法いかんといいますか、それをやるべきではないかということでございますが、この問題につきましては、マツノザイセツチュウ自身は線虫でございまして、みずから移動能力がございません。これを運んでいるのはマツノマダラカミキリであるということで、マツノマダラカミキリをたたく方法を使っているわけでございます。ただ、マツノザイセンチュウを直接にたたくといいますか、その力を弱める方法も皆無ではございません。
 例えば、樹幹注入方式によります防除の仕方というのは確かにございます。しかしながら、これは草木的な木でございますとか少数の松の樹木でございますと効果発揮はいたしますけれども、広域な森林全体でこういうことはなかなか難しゅうございますので、広域的な防除につきましてはマダラガミキリを駆除対象として実施させていただきたい、このように思っているわけでございます。
 二点目の防除面積でございますけれども、確かに先生御指摘されますように被害面積は大変大きいわけでございますけれども、その中で特別防除をできるあるいは実施している面積というものはどうしても限られるわけでございます。これは現実的。にそうなりますし、またそれ自身を拡大することだけでは防除全体ができないということで、総合防除方式をとっているわけでございますけれども、今後は特に保全すべき松林を重点化しつつ、さらに被圧木の伐倒駆除も含めまして効果のある防除方式を実施すると同時に、特別防除等の周辺松林につきましては樹種転換を積極的に実施いたしていくことにしておりまして、このような方法をあわせることによりまして、防除効果を上げてまいりたいという考えでございます。
 それから次の防除の適期の問題がございますが、これにつきましては、まず毎年発生予察というものを行いまして、この発生の予察、予測につきましては当年度の気象条件等も勘案して行うわけで、そして航空機の運航スケジュール等の調整を図るわけでございますけれども、これまでのいろいろな経験からこれを考えてみますと、経験によりまして申し上げますと、松くい虫の羽化脱出の時期というのは、毎年おおむねは一定しているのですが、しかし、年によりまして一週間程度ずれているということは私どももわかっております。
 そこで、このようなずれというものを克服するために、薬剤散布につきましては二回実施することにしておるわけでございますけれども、一回の薬剤散布によります効果というものはおおむね三週間持続するということでございます。二回入れますと、六週間効果があるということになりますから、ここのところで羽化脱出のずれの調整等を、それから航空機利用を行います際に、これは天候その他で若干の変更ということもございますし、その辺の調整が図れるというように考えているところでございます。
 それから四点目の研究でございますが、研究の現地へおろすという場合の現地適用の問題でございますけれども、これにつきましてはいろいろな研究を今進めておりまして、先ほども申しました樹幹注入方式の開発でございますとか、さらに薬剤の空中散布におきましても、散布飛散、飛び散らないように集中的に非常にきめ細かく行うような散布装置の開発、こういうものほかなり実用化してきておるわけでございます。さらに天敵を利用する防除技術につきましても、今までの研究成果等から、平成四年度から新たにアカゲラ等の天敵を防除に使おうということもしているわけでございます。
 このほかいろいろな研究につきましては、さらに現在進めているものが幾つかございますけれども、これからは行政それから研究部門、さらにまた普及部門、これらが相互に連携を図りながら、現地に即した防除技術の開発と定着に努めてまいりたいと考えております。