しかし、縛りを絶対に何人などということをかけなくても、答えられる部分というのはあるんだと思うんですよね。
 大体国立大学系、国公立系あるいは私学系、そして学識経験者、こういう考え方というものは持たないんですか。大体教育関係者が中心になるんだということは言えないんですか、まだ。
委員の選出につきましては、かねて申し上げておりますように、できるだけ大学の関係者を中心にしながら、なおかつ社会の各界各層の方々の御意見も反映できるようにということで考えておるわけでございますけれども、そういった具体の選出につきまして、どういう分野から何人というようなことを余りかたく決め込むという方式をとりますと、やはり、委員の人選について硬直的になり過ぎて必ずしも適切でない。あるいは、そういう団体推薦みたいな方式によりますと、必ずしも自由な、活発な御意見というのが闘わすことができなくなってくるような面もないわけではないというようなこと等を考えまして、いわば他の審議会に一般にあるような形での比較的抽象的な表現にさしていただいたわけでございます。
 なお、戦争直後の国立大学管理法案についてもお触れになったわけでございますが、国立大学管理法案で言われております国立大学審議会、あれは、審議会ではございますけれども実質的には国立大学全体の予算等について審議をし決定していく、あるいは学部学科の設置等について審議をし決定していくというような意味からいきまして、いわば国立大学全体についての管理機関みたいなもの、管理法で出てきておるわけでございますから、そういう位置づけのものでございますので、国立大学の学長さんの中から何人というような書き方をしたわけでございますが、今回の場合は、そういう管理機関というようなものではなくて、まさに政策のあり方について広く御議論をいただく機関ということでもございますので、かなり性格を異にしているというふうに考えておるわけでございます。
それでは、先ほど申し上げましたこの委員の任命なんですけれども、非常に抽象的な基準であります。それは一体どういうことですか。例えば一九五一年の第十回国会のときに文部省は法案を出しましたね、これは国立大学管理法ですか。そこの中には、「文部省に国立大学審議会を置く。」、こういうふうにして、「委員は、」「国立大学の学長が互選した者六人」、「日本学術会議がその会員のうちから推薦する者四人」、「学術経験のある者について両議院の同意を得た者十人」と、こういうことを明記しているわけですね。明確な法律事項としている。それに比べればまさに雲泥の差だというふうに思います。
 これは問題点の一番大きなところだというふうに思いますが、なぜそのような縛りをかけなかったんですか。
ただいま申し上げましたように、やはり政令というのは、法律の施行の前後において政府部内で閣議に諮って決めて施行をするというものでございますので、かなり前の段階からそれを御提示をするということはちょっと適切でないと思っておるわけでございますが、内容的にはただいま申し上げましたような中身を決めるという方向で文部省として考えておりますし、法律から委任を受けておりますのも、政令というのはそれぐらいの事項であると、こう考えております。
大臣、大変御苦労さまです。お話を伺いますと、昼食も大変短時間のようで、このままだと夕食の時間もないというお話でありますから、少し東京の交通問題で伺いたいと思いますが、ちょっと大臣にこれからの東京をどうするかという構造だけ基本的なことを伺って、食事に行っていただきたいと思っておるわけであります。
 関係各界の皆さんの御努力と御協力をいただいて、東京の多摩地区のモノレール計画にことしは国の調査費がつきまして、いよいよ東京の二十三区は山手線、東京三多摩はモノレール計画という東京の二極構造がスタートを切るということに、これが実現をしていきますとなるわけであります。私どもは限られたスケジュールの中で毎年世界の主要な都市を飛び歩きますが、その首都には必ずと言っていいほど足を踏み入れます。そしてその首都がある意味ではその国の顔になるわけであります。外国に行って皆さんに東京の評判を聞くと、もうとにかく車で身動きがとれなくて、人間の住むようなところじゃない。そうして都心を離れるとウサギ小屋などと言われる高層住宅が軒並み建っていて、どうも日本は文化的な暮らしをやっていないんじゃないかという評価を受けたりすると、大変さびしい思いをいたすわけでありますが、そういう意味で、東京のこれから、これは何も東京だけでなくて、どうも行政が、運輸省は運輸省、建設省は建設省、そして国は国、都は都、市町村は市町村で、自分のところのテリトリーの道路やあるいは交通には気を配っても、全体をネット化していく、そういう遠大な計画にどうも欠けていたところがあるのではないか。
    〔鴨田主査代理退席、主査着席〕
 きょうこの絵を見ておりますと、河野一郎さんの絵がありますが、私どもの多摩川に弾丸道路をつくるといって、当時建設大臣だったときに、東京の都心から奥多摩、東京の奥座敷ですけれども、そこまで多摩川の堤防を使って弾丸道路をつくるという計画をして、いま川崎からすでに世田谷の隣の狛江市まではノンストップの道路ができております。河野さんが志半ばで亡くなりまして、その後、多摩川はススキが生えていた方がいいとかいろいろ議論がありまして、その計画はいまストップをしているわけでありますが、とにかく東京はどこを歩いても、特に多摩はもう南北交通はずたずたで、しかも国鉄や私鉄の踏切で、これもみんな細切れになってしまっておる。
 そういう中でモノレール計画に調査費が少なくともついたということは、私ども東京に住んでいる者としても大変画期的なことだと思っておりまして、関係各位の御努力に大変敬意を表しているものであります。しかも運輸大臣の名のもとに――運輸大臣、建設大臣は、もし東京のこのモノレール計画が実現をしたときには、この計画に初めて予算をつけていただいた大臣でありますから、歴史に残るわけであります。
 東京は日本の玄関、そのモノレール計画を含めて、これから東京の交通体系をどうしていくのかということを、まず大臣に構想をちょっと伺いたいと思います。モノレール計画というのは大臣御存じかどうか。