私どもといたしましても、この協定が年末に切れますし、それからこの協定が発効しましてからさらに漁獲量等の実態問題についての交渉をやらなきゃならないということで、国会にできるだけ早く御審議をお願いする必要があるということで、再三にわたってかなり執拗にソ連側に部内調整を早く終了して署名ができるようにということを迫ったのでございますけれども、ソ連側にはいろいろなソ連側の部内の事情がありましておくれたということは非常に残念に思っております。しかし、先ほども御説明申し上げましたように、ソ連の内部におきましてちょうど国家予算をつくっている最中でございまして、それでそれを最高会議の幹部会にかけるという手続等があって部内がふくそうしていたということがどうも事実のようでございますので、私どもとしても、先生御指摘のように、漁民の方々のお気持ちと、それから私どもが漁獲量を含めて実態交渉しなければならないということを踏まえての対ソ交渉を行ったわけでございますけれども、経過として結果的にやむを得なかったかというふうに感じておる次第でございます。
なかなか返事が来ないということで返事を督促されたということについては当然そうあるべきだというふうに思うのですけれども、いずれにしろ今までの交渉の経過を見ていきますと非常に難しい相手で、やはり早く返事を出させること、このことが外交手腕ということになるのではないかというふうに私は思うのです。仮協定が締結されたということでこの本協定の締結がいつになるのかということを北洋の漁民が祈るような気持ちで願っている、その気持ちを外務省あるいは水産庁の幹部の方々が本当にわかっていたのかどうか、余りにも期間がちょっとあり過ぎるものですから疑問に思わざるを得ないわけですけれども、その辺はいかがでしょうか。
先生御指摘のとおり、この協定は交渉自体は非常に事務的にスムーズに行われたわけでございますけれども、その後イニシアルから御指摘のように調印まで一月ぐらいかかりました。これは専らソ連政府の部内調整に時間がかかったということでございまして、私どもの方から再三催促をいたしましたけれども、結局十二月七日になってやっと最終的な調整が整ったということでございました。その背景につきましてソ連側は政治的な理由は全くないと申しております。当時、最高会議幹部会等が行われ、予算審議が行われたというような背景もあるいはあるかと思いますし、そのようなことがあって事務的に部内調整がおくれたというふうに私どもは了解しております。
私は、先ほど御提案になりました漁業協定、名称が非常に長いので日ソ漁業相互協定というふうに略させていただきますが、そのことについて御質問申し上げたいと思います。
 今回締結された日ソ漁業相互協定は、従来、期間一年という不安定な暫定協定に基づいて操業してまいりました北洋漁民にとっては、長い間の念願であった長期協定ができ上がったということでより安定的な操業が可能になることでありまして大変喜ばしいことだというふうに思っております。したがって、私も本協定の締結には当然賛成するものであります。ただこの際、本協定のここに至るまでの経緯、協定の内容、締結後に控えている実務交渉の見通し、漁業経営に及ぼす影響などについて若干見解をただしておきたい、このように思います。
 まず第一にお尋ねしたいのは、本協定が仮署名を経て署名されるまでに実に一カ月近くを要した理由についてであります。山村前農相の訪ソによって両暫定協定にかわる新協定締結の機運が出てきたのが九月であります。十一月四日から東京で始まった交渉は異例の早さで大筋の合意を見て、早くも同月の十二日には仮署名がなされました。ところが、協定の有効期間でこそ我が国が五年、ソ連が三年を主張して対立したものの、これを除く協定案文ではほとんど合意されていたにもかかわらず署名は約一カ月後の今月七日にまで延びてしまいました。そこで、なぜこのような結果になったのか説明していただきたいというふうに思います。
おっしゃるように平和が一番大事であります。したがって、今のお言葉は肝に銘じて、私も外交の責任者として東西関係あるいはまた米ソ関係の緩和、あるいは日ソ関係の対話の前進、そうしたものに対して積極的に努力をしていきたい、いわゆる平和と軍縮について積極的な外交努力を払っていく考えであります。
それでは、きょうはこれ以上できませんので私一言お願いしておきたいのですけれども、要するに海洋が米ソ両核大国の支配圏の確執の対象になっております。その確執の場であるこの海が、実はきょうも議題になります日本の漁民やそれから国民生活の生活圏と重大なかかわりがあるところでございますので、この緊張関係の悪化に加担するような、そしてそれで国民生活を犠牲にするようなそういう外交をぜひしないでいただきたい、積極的に日ソ関係あるいはいろいろな国との関係を好転させるような、そういう御努力をお願いしまして、きょうのところは終わらしていただきたいと思います。
 最後に一言……。
日本の非核三原則というのはいわば国是とも言うべきものですから、これは我々としても確固として守っていかなきゃならないということであります。また同時に、この非核三原則を守るということと安保条約を守っていくということは何ら矛盾撞着するものではないというのが私の考えであります。
つまり端的に言いますと、事前協議の対象になる事項については、我が国は専守防衛、非核三原則を国是としながらそのような内容をなし崩しにはしない、そのようなことは国民に諮っていく、こういうお考えですね。
お話ございましたように、私たち「二十一世紀への港湾」という題目のもとに、新しい経済社会へ対応していくための今後の港湾のあり方について昨年公表し、そしてそれの具体化に向けて自来努力をしておるというのが現況でございます。
 さて、それらの一環として、私たち、神戸の六甲アイランドの計画の推進というものを見ておるわけでございます。むしろタイミング的には、私たちが「二十一世紀への港湾」をつくりますより早く六甲アイランドのプロジェクトは動いておりますから、そういった意味においては、発想と申しますか、では、少し神戸の方が先行していたかもしれないというふうな受けとめ方も私はしておりまして、そういった意味で六甲アイランドの計画というのは、私は高く評価できるものではないかというふうに思っておりますが、いずれにいたしましても、神戸の新しい物流基地忙しようというところでスタートはしておりますが、さらに加えて、港湾業務機能を形成をしていくというふうなことを含めて現在埋立工事が推進されておるということでございます。
 今、定量的な今後のスケジュールまで承知いたしておりませんが、多分両三年ぐらいのオーダーの中で埋立事業も形を整え、そしてさらに上物の整備が進んでいくと思いますが、現在の時点では、神戸市を中心としてそれの空間の利用の仕方についていろいろとデッサンと申しますか、計画、検討が進められております。私たち、神戸の六甲アイランドのプロジェクトというのはそういった見方をしておりますので、今後ともこのプロジェクトの推進について協力と申しますか、お手伝いをしてまいりたい、かように考えております。