私どもの方に入っております連絡によりますと、昨日の四時、そのころのガスの状況でございますけれども、北部排気斜坑でメタン〇・三、ＣＯがトレース、これは大体ゼロぐらい、炭酸ガスは〇・一、これは五時ぐらいの状況でございますけれども、温度は、これは内部の温度でございますけれども二十五度、大体そういうふうな状況の報告がございます。
 なお、最新の情報といたしまして、けさ六時現在でございますけれども、大体変わっておりません。そういうふうな状況が続いているということでございますが、なお、私どもの方としましてはまだ鎮火の確認という段階まで至っておりません。この状況が続きますと、その辺のことが確認できるのじゃないかというふうに考えております。
最終的に注水、水没、そして自然発火を食いとめるという措置がとられて、マイナス七百五十七メートル、二万三千八百立方の水が注水されたわけです。私の手元には、きのう午後四時現在で北第四斜坑ではＣＯ濃度ゼロ、メタンゼロ、炭酸ガスゼロ、温度十五度、視界良好、北排気斜坑ではＣＯがゼロ、メタンが〇・三、炭酸ガスがゼロ、坑内温度摂氏二十五度、坑外の温度は摂氏十七度、こういう報告が来ているわけですが、大体きのうの四時に一応こういう鎮火ができたというような状況になっただろうと思うのですが、四時は正確ですか。
岡田委員御指摘のとおり、私は、この新鉱が開発されるときから私自身も強い関心を岡田委員ともども持ってきたわけでございまして、私は九州出身で筑豊地帯でございますけれども、やはり炭鉱というような産業につきましては、北海道の炭鉱も自分のことのように思えてならないわけです。したがって、口の悪いことも申していろいろ批判もした過去の経験がございますけれども、現在もそうですけれども、私は、私が生まれ育った筑豊地帯と同じように、あの北海道の炭鉱地帯も思っております。と申しますのは、やはり何といいますか、言うに言われない、大げさな言葉でございますけれども愛情というか、何とかしたい、血肉を分けたような気持ちで昔もいまも接しておるわけでございます。したがって、私がこの炭鉱にいろいろ注文をつけるのもそういうことからであって、これが悪い方向にいくというようなことは本当に心から望んでおりません。
 問題は、経営者がしっかりしてほしい、技術者を次々に首をすげかえたりするようなことのないように、技術者が定着するように、しかもその技術者がいい方向にあるようにというようなことを常日ごろ念願しておりますし、それから問題は、自然的な条件も非常にガス山で余りよくない、しかし炭層並びに炭質は非常にいいというようなこと、それから日本のエネルギー政策というようなことも加味しまして、これが何にも事故のないように、うまくいくようにいくようにということを常日ごろ願っておりますし、今回私自身大きなショックを受けておりますけれども、これは立ち直らなくちゃいかぬ、同じ夕張の人たちの気持ちになっていかなくちゃいかぬ。それからまた、炭鉱の関係者、労使ともどもの人たちも、こんな大きな事故があっても望んでいることは一つだというような気持ちがしますので、自分もその気持ちになってこの問題の解決に当たらなければならないというふうに考えております。
初めに大臣に、北炭には四山ありますけれども、特に北炭の新鉱の夕張炭鉱株式会社でありますけれども、この評価について御意見を私は聞きたいと思うのです。開鉱以来なかなか計画どおりいかなかった、目標は未達成で、しかも数度にわたって計画が変更された。重大災害もあったわけですし、災害率も高い水準にある。これの再建に政府は援助もしてまいったのでありますけれども、この経過をずっと振り返ってみて、通産大臣も、この新鉱が開発される時点からずっと石炭対策特別委員会でいろいろ議論してまいったわけでありますから、そういう意味を含めて田中通産大臣の率直な評価といいますか、御意見をこの機会に承っておきたいのです。
政府全体といたしましては、政府の対策本部長でございます通産大臣でございます。それから省といたしましては、私が基本的な対策本部の指揮をとります。現地の具体的指揮並びに保安に関しての指示命令その他は、現地の監督局長が責任者であります。
決意を申し述べますに当たって三つのことを申し上げておきたいと思います。
 その第一は、委員は我が国の救急体制がかなり立ちおくれているという御指摘がございましたが、これまでにかなりの年月をかけて構成してまいりました第一次救急体制から第三次までの医療機関としての救急体制は、私は世界に誇るべきものであると思っております。昭和四十年代に大変強く指摘された患者のたらい回しというような問題はかなりもう解決をしたと思いますし、またアメリカの救急病院の現状については、今発売されておりますタイムに特集記事がありますが、これは大変なものであります。それを見ますと、我が国の救急病院の実態はかなりいいんではないかと、私はそういう認識を持っております。
 二番目の点は、いわゆる搬送途上の問題が残っておる、これはそのとおりでございますが、ただ、地域性がございます。搬送途上の問題が起こってくるのは、やはり交通渋滞等、搬送に非常に時間がかかる大都市の問題と私は受けとめております。この問題についてこれから解決を図らなければならないんですが、それに関連して三つ目に救急隊員の方、つまり医師としての免許がない方々が一定の救急行為をされる場合に、私どもの方できちっと対応して差し上げないと万一の場合に医療事故の賠償責任の問題が出てまいりまして、これはもう大変深刻な問題でございます。しかも救急の患者さんというのは実は生死の境をさまよっている方が多いものですから、その危険性もまた大きいわけでございますね。
 この三つのことを申し上げた上で決意を申し上げるわけでありますが、本院における御議論も承っておりまして、この問題を放置してはならないと私は判断をいたしまして、自治大臣と話し合った上でこの連絡協議会をつくることにいたしたわけであります。すなわちこの問題の解決のためには厚生省の方で、全体として医療事故が起こっても対応できるような医師の判断というものを現場にお届けをする、それは届ける方法はいろいろあるわけでありますから、その中でどういう方がどういうふうにどういう器具を使っておやりになるかという問題を次に検討していただくというようなことになるんだろうと思いますが、自治大臣からも私に強く御要請がありますから、事務当局を督励いたしましてできるだけ立派な結論を出したいというふうに決意をしております。