つまり、安全審査の方法も相当近代化されているというふうに伺ったと思いますが、それで、そういういろいろな環境条件が整った上で原子炉を、例えば原子力船の原子炉を働かせようといったような段階になってまいりますと、その準備段階でいろいろなことをなさらなくちゃいけないことになると思うんですが、先ほども野澤さんがちょっと言われていたような点があったと思いますが、それに関連してもう一つ承っておきたいのは、近代化されたものの中にインサービスインスペクションという概念が発電炉の場合にはあると思うんですね。つまり、もう動かし始めてしまった炉、余り簡単には近づけない炉で、しかも故障の起こりそうなところを十分インスペクションができるような仕組みを初めから考えておくというような意味での近代化が行われていると思うんですが、「むつ」の原子炉はそういう考え方の出てくる前にできてしまっているものですから、そのインサービスインスペクションをやろうと思ってもできないのじゃないかという感じを受けるんですが、できるんでしょうか、どうなんでしょうか。
その一番核心部に結局手がつけられないということが非常に頭の痛い話であると思うのでございますが、安全審査の一般論みたいなことになるおそれもございますが、そういう総点検のいろんな補修をなすったりした後で、原子炉としてこれがいいかどうかというのは、もちろん原子力安全委員会その他の安全審査を受けられたんでしょうね。ですが、いわゆる安全審査を受けられたかどうかという、それがどういうことであったかということをまず伺いたいと思いますが、しかし審査という意味ですと、前の放射線漏れを起こしたときにも審査を受けたわけですね。審査を受けたものは安全とは限らないということになりかねないんですが、その辺の安全審査の仕組みというものについて少し高いところから説明していただけないでしょうか。
先ほど水質管理と申し上げましたのは、二次系の水質管理でございまして、陸上の発電所でしばしば見られます蒸気発生器の一次系からのリークに対抗するために水質管理を燐酸ソーダからボラタイル処理に変えたということを申し上げたわけでございます。
 一次系の中についての健全性の確認というお話でございますが、いろいろな事情がございまして、圧力容器のふたをあけることが現時点では不可能でございます。現時点では陸上におきますサンプルの水につけた試験での腐食の進行度のチェック及び水質管理によります腐食の防止ということで健全性を保持しているつもりでございますけれども、やはり出力上昇試験を実施する前には燃料のチェックということが必要だと考えておりますので、その時点になったところでふたをあけて燃料の健全性を改めて直接チェックをしたいというふうに考えております。
いろいろ詳しく御説明をありがとうございました。
 一番大事な点は、「むつ」をおつくりになってから長い年月がたって、その間に陸上の方の発電用の原子炉についてはいろいろな経験が積まれまして、安全性に対する考え方が相当変わったというか、発達したと言うべきか、という変化が起こっていると思うのですね。その間「むつ」の時計は完全にとまっていたのに近い状態なわけですから、今の要するに原子力技術の常識と食い違っているところがたくさん出てきていて、それに照らして安全性総点検をなすったというふうに理解できるわけです。
 ただ、私が心配いたしますのは、それはそれで大変結構なことだと思うのですが、大湊の方の地元の方との何かお約束のようなことがあって、原子炉の核心部分にはいわば手が触れておられないのだろうと思うんですね。いわば安全性総点検でいろいろなことを変えられたのは、原子炉の外側の方だけをいろいろ直しておられるだけであって、一番大事な核心部分にはそういう意味の近代化と申しますかが行われていない、そこのところが何か非常に危険なような感じがするのでございます。中でも先ほど水質検査によって水系統の健全性を何か確認するといったようなお話がございましたけれども、恐らく陸上の発電炉の場合にはそういうところまで目で見るというような工夫があって安全性を守るのに役立っていると思うのでございますが、その辺のところを少し説明していただきたいと思います。
いいですか。まず問題を二つに分けましょう。
 一つは、おたくの方で決めたように、おたくの方というのは、つまり総合エネルギー調査会原子力部会で七月二日に出したレポートにあるように、ここでいう「安定な状態に固化処理し、一時貯蔵した後ここの一時貯蔵というのは、言うまでもなく三十年ないし五十年のことですよ。そうですね。下北もそうするわけですよ。その後に再処理工場敷地外で国の責任で処分する、こうなっているわけですから、お答えがちょっとすれ違っているようですが、それは僕はやはり当然敷地内でやるべきでないか、それが基本方針でないかということなんです。それを動燃自身が変なことをしちゃうまくないということです。
 しかし、そこでもう一つの問題ですね。そうはしたいんだが敷地が十分でない。だからやりたくても、いろいろな研究とあわせてやろうとしているのだから、そこで敷地上どうもならない、こういうお話なのでしょう。私は恐らくそうだろうと思いまして、敷地を調べたのですよ。おたくの方からの資料ではなかなかこれは出てこないのですけれども、動燃事業団の東海事業所の敷地の状況は、敷地面積は全部で八十二万平方メートルぐらい、このうち七万ぐらいは原子力施設としては利用ができないのだと、こういうのです。そのうち、建物として利用しているものは十四万平方メートル。そのほか、道路が十一万ぐらいあるといいますが、道路は別として、建物としてのいわば建ぺい率からいうと、率は一五・四％ですよ。隣に原研の敷地があるでしょう。これは広大なものだ。二百六十万平方メートルあるのですよ。その中に、原研の場合はちょびちょびと建物がある程度ですよ。いいですか、今二千本の貯蔵施設として半地下のものをつくろうとする、どのぐらいになるか聞かせていただきました。三千三百平方メートルにすぎないのです。研究施設を幾らか周りに建てるとする、そんなもの何ぼ面積が要りますか。あなた、調べているのですか、そういうことを。調べてないわけないでしょうね、自分のところだから。それは理屈になりませんよ。いかがですか。