お答えを申し上げます。
 この香港の株式並びに地価の、不動産の市況と申しますのは、ずっと低下の一途をたどってまいりましたけれども、この一時期を境にずっと上昇に転じたわけでございます。先ほど先生が一ドルで買ったというふうにおっしゃいましたけれども、これが売却をいたしましたのは四ドルでございました。
   〔委員長退席、理事伊江朝雄君蒲席〕
 それが二カ月後にそのリ・カシンに六ドルで売られて、かつ転売されたわけでございまして、この株式の売買、もうちょっとたっていればもっと上がったのに、逆に言えば、もうちょっと待っていればもっと下がったかもしれません。このいわゆる値段が果たして妥当であったかどうかあれでございますけれども、こういった売買につきましては常に私ども鑑定人を入れまして、かつ売却に当たっては高橘氏の了解を得て売却をしていたわけでございます。もちろん高くなればもったいないことをしたというふうに思われるのかもしれませんが、またそういう意味では確かにお気の毒であったとは思いますけれども、やはりやむを得ないことではなかったかなというぐあいに考えております。
お答えを申し上げます。
 そのオーストラリアのサンクチュアリー・コーブにつきましては、たしか総額で四百億円か、五百億円、ちょっとはっきり、投資額は忘れましたが、これをどういうファイナンスで購入いたしましたか、ちょっとそこにつきましては私、詳しくございませんので御勘弁をいただきたいと思います。
時間の関係で、実は具体的に私が調べましたので、二つほど頭取にお尋ねをいたします。
 オーストラリアのサンクチュアリー・コーブ、これは小沢さんが行ったとか行かないとか言われているところだろうと思うんですけれども、ここは御承知のように、ホテルとかゴルフ場とかレストラン、いろいろリゾート施設がそろっているところでしょう。しかも、これに三千戸の分譲住宅用地を持ち、うち八百戸は既に家を建てて売却をしていると、こういうようなところのようでありまして、そこの総額は五百億円の物件だといって長銀に持ち込まれたはずですね。長銀はこれをどうおさばきになりましたか。
お答えを申し上げます。
 私どもがこのイ・アイ・イに人員を派遣いたしまして第一次リストラをつくる過程におきまして、いわゆるアセット・ストリッピングといったようなことを考えたことは毛頭ございません。
 当時の継続事業の中で、本当にこれはやむを得ないというものを二十三残しましてそのほかを売却した。十八の売却の対象を定めたわけでございますが、ところが私どもが行ってみますと、約七十の全体計画がございました。中にはオーストラリアの競馬馬もございましたし、それからシドニー湾のブルーラインクルーズとか申しまして観光船もございましたし、要するに何と申しますか、これは私どもの恥を申し上げるようでございますが、実際問題、高橋さんは手当たり次第買っていたわけでございまして、そういったものを売却することがまずは大きな仕事でございました。
 しかも、それを売却いたしますのには、ずっと購入の当初にさかのぼって契約書その他を調査しなければいけませんでしたので、どんな小さなそういった売却をいたしますのにも、最短で三カ月から六カ月の時日を要したわけでございます。
長銀内部でつくられたということをお認めいただいただけでも前進をしたと思います。
 それから再建策、駐留軍、こういう立場ですと、やっぱりどうしても売れるものから売って金利負担を少なくするとか元本を返すとか、あるいはまた整理する方から見れば早く回収をする、そういうことになるわけですね。長銀として、一体この整理をどういうふうに処理をしてこられたか。
 なぜそういうことをお聞きするかというと、時間の関係ですから少し申し上げますけれども、長銀とイ・アイ・イ・インターナショナルとの関係は、少し口を極端に申し上げれば、もう見境なく海外のプロジェクトに飛びついた。その時期を過ぎてバブルが崩壊した。途端にイ・アイ・イ・インターナショナルが左前になってきた。そうしたら、持っている財産をたたき売り同様に、もう少し持っていればな、あるいはもうちょっとこっちの口に売ったら幾らかでも余分に売れるものをというのを、いやどんどん売れるものから売っちまえ式でおやりになった。
 例えば製鉄所を再建するのに、溶鉱炉を売って、それで製鉄所の再建策はできますか。これは外国で言えばアセット・ストリッピングなんですよ。駐留軍はどうしてもそういう体質にならざるを得ないのはわかっています。ですけれども、天下の長銀がアセット・ストリッピングをやらせたなんていったら、これはもうやっぱり金融機関としての信用を失墜します。いかがでしょう。
基本的には、我が国が今後あらゆる分野で活力を維持し、積極的に世界に貢献していくためには、学術の振興と人材の養成を担う大学院を含めた大学のいわば役割がますます重要となってくると、こういう認識に立っています。
 まさに我が国は国土小国、資源小国、これがさらに活力を維持するとなれば、当然人材大国とでもいいましょうか、やはり学術の振興を図って、これらを基本として国内の発展、さらには世界へも貢献していくということが大事でありますから、ますます私はこれから大学教育の重要性というのは増してくるんだと、こう考えているところです。
 その意味で、現在進行中の大学改革におきましては、このような認識のもとに、まず第一に大学の教育機能の強化、第二には世界的水準の研究の推進と高度な専門能力を持った職業人の養成、そして第三には生涯学習の視点に立って大学を柔軟で開かれたものにするということを目的として、各大学がそれぞれの理念、目的を明らかにした上で、その特色を生かして多様な発展を遂げていくことを目指すと、こういうことであります。
 従前のように、一時期だけ大学教育を受けて、それで卒業証書をもらえば、あとはそれで社会を歩くということでなくて、例えば、委員のように十分勉強なさった方でも、少しく時間に余裕が生まれれば、自分の専門外のことを勉強したいと、こういうお気持ちに駆られることもあるはずですね。
 社会でいろんな方々とお話ししてみると、このことが非常に多いし、不幸にして大学へ行く機会を持たなかった方で、非常なそういう意欲を持った方にもよく行き当たるわけでありますから、そういう方々にも門戸を開放して、御自分の勉強したいものが大学へ行って勉強ができる。やがては、その単位を全部集めてそれが一つの資格に結びついていくというようなことまで、文部省としてはいろいろ検討を進めているようでございますが、これは御専門の審議会でも十分御検討いただいていることなので、その結果を私は非常に期待を持って見守っていると、こういうことでございます。