水害を防止するためには、河川の整備を積極的に進める必要があることは当然のことでありますけれども、それが一気に進まないとすれば、やはり土地利用との調整を図る必要もあるのではないか、このように思います。先ほどの話に出ました那珂川のはんらんにつきましても、かつては水田であったところが、それが水戸市の郊外ということで近年開発が進んできた。それがはんらんによって被害を一層大きくしているという状況をつくっているようであります。
 現地調査の際も、那珂川のかつてのはんらん実績という図面を見せていただきましたけれども、他の河川でもこのような図面は公表されているように聞いております。しかし、こうしたものをただ公表するだけでは、いささか無責任と言われても仕方がないのではないか。やはり公表するからには、行政としては危険が大きいという確信を持っているわけでありますから、早急に河川改修を進めるか、また開発調整を積極的に進めて災害の防止に努めるのが大切であると、こう考えておりますが、どのような対応がなされておるんでしょうか。
第六次の治山事業五カ年計画につきましては、昭和五十七年度から一兆四千七百億円の計画額をもちまして、現在実施をしてきております。最終年度でございます六十一年度までの実施額といたしましては、累計で一兆九百七億円という予定でございまして、最終の達成率は七四・二％と見込んでおるところでございます。
 なお、現行の五カ年計画は六十一年度をもちまして終了いたすわけでございますが、引き続き治山事業の計画的な推進を図るため、昭和六十二年度を始期といたします第七次の治山事業五カ年計画を策定する方向で、現在検討中でございます。
御説明いたします。
 第七次の治水事業五カ年計画を六十二年度から実施したいということで作業をしておるわけでありますが、総額十四兆一千億円で三つの柱を立てました。安全で活力ある国土基盤の形成、二つ目が経済社会の発展に向けての水資源の開発、三つ目に潤いと触れ合いのある水辺環境の形成ということでございまして、治水事業を計画的かつ強力に推進するために、ただいま策定に向けて詰めておるところでございます。
 なお、現行の六次五カ年計画でございますが、近年の財政事情等によりまして、最終年度であります今年度当初予算までですと、その進捗は七八・九％にとどまっておるという状況でございます。
今回の台風十号は、雨台風ということで各地に水害をもたらしたわけでありますが、この状況を見ますと、治水対策のおくれというんですか、そういうのを痛切に感じるわけでございますが、資料によりますと、河川の整備率というのは大河川でも六〇％、中小河川では二〇％にすぎないと聞いております。しかも、これは大河川は戦後最大雨量、中小河川の場合は、先ほども話がありましたように、時間雨量五十ミリに対処をするためのものである、これ以上の雨が降ればもうひとたまりもない、こういう状況でございますから、治水がいかに大事かというのはこれは言われておることでございますけれども、建設省、農水省は来年度から第七次の治山治水計画の発足を予定しているようでありますけれども、どのような規模でどのような事業の進歩を図るつもりであるのか。また現行の五カ年計画ではどのように事業が進んだのかを話していただきたいと思います。
ヨーロッパの国を私見てみますと、第一国の成り立ちが違うということを感じます。日本は七〇％が山である、わずかな二、三〇％のところに一億二千万の人間がひしめき合って住んでおる。これは欧米との国を見ましても、国土面積の大部分が平地でありまして、そこに人が住むことができるし、農耕地となり得ることができるという、国の成り立ちが一つ違う。
 それから、私どもは飛脚とかごで始まったけれども、彼らは最初から馬車で生活を営みましたから、自然に道路というものができて、道路ができればおのずから都市計画ができる、こういうことになるんじゃないか。
 それから、みんな二百年、三百年たった建物を見ますたびに、彼らは集合住宅というものが昔からあったけれども、我が国はやはり一戸建ての住宅、それも離れ離れで、狭い庭を囲うて、そして黒塚でもやって、中で三味線でも弾いておるというような特異な日本人の民族性というか、そういうものがあった。彼らは最初から集合住宅があり、そこへ馬車が通い、道路がある。そういうことからすると、日本は春夏秋冬、四季おのおのの変化があるし、山もあれば川もある、海もある、一歩外へ出ればどこへ行っても公園のようなところでした。
 私なんかは山の中の一軒家でありまして、いまだに森林浴のできるようなところに生まれて育ったわけでありますが、日本人というのはもともとが農耕民族でありましたから、そういうところに住まう人が多かった。
 そして江戸なら江戸、大阪なら大阪、東京は二・一平米ですから、今の数字から言いますと大阪の方がちょっといいなと私思って、これはちょっと数字が間違いかなと思ったのですが、しかしいずれにしましても、都市公園などというものが説かれるようになったのはごく最近のことであって、下水道が公害国会から必要度が認められてきたというのと同じように、最近になってマンションができたり人口が都市に集中するようになって、ようやくにして公園ということが言えるようになった。
 また、国民自体も花や緑やら公園というものに対して思いをめぐらすだけのゆとりがいささかできてきたのかなという感じがいたします。したがって、これからやはり追いつき追い越せではなくて、今度は心の豊かさ、環境の豊かさを求めて、日本人が本当に文化国家となる第一歩を踏み出しつつある。私はこういう面では、ちょうどその時期だろうと、そういう気がしてならないのです。ですから、今は非常に大事な時期で、しっかり足固めを今のうちにしておかなければいかぬ、こういうふうに思っておるところでございます。