このような自流米の自由化というのはついには米の部分管理に走るんじゃないかというふうに指摘されておりますし、私もそういう危惧を持っております。こうなりますと、これはもう政府米が当然不足をしてきます。高い方の自流米にどんどん走るわけです。それで結果的には調整機能を失っていって、ついには結果として米の輸入の素地をつくっていくということになるのではないか、こういうふうに私は危惧しますが、大臣はどうですか、その点。
お答えいたします。
 今食糧庁長官と委員とのやりとりがいろいろございましたけれども、自主流通米制度というのがずっと比率を増してまいりまして、そしてしかも二十年経過をしたというふうなのが現段階なんです。着物も洋服も二十年たてば随分着せかえもしなきゃならない、世の中の二ーズにも合わせなきゃならないというふうなこと等を考えながら、今度の価格形成の場というのを——これは普通の取引所とは全然違う、先ほど来お話ししたとおり、先物やったりそんなことはいたしませんから。ただ、一方では消費者、一方では生産者、そして消費者も生産者も、この間この場で申し上げましたけれども、最近のある世論調査などによると、多少高くても安全でうまい米がいい、こういう世論が今ずっと出てきているわけでありますから、それに対応した形で今回この制度を考えた。しかし、あくまでもこれは国会が中心でございますから、ただこの検討会を隠れみの的に使ってそしてやるような不届きなことは一切考えておりません。またそんなことをするには余りにも大きい問題でございますから、よく国会の御意向も踏まえながら順次進めてまいりたい、こういうふうに考えております。
大臣にお聞きしますが、市場開設といいますのは、食管制度の維持をうたいながら、一方では米の国内自由化を促すという極めて重大な問題を含んでおります。食管法を改正しない、したがって我々国会で議論をしない、そうしておってどんどんこういうふうなことを進めておるという点については、これはもう国会軽視だというふうに言わざるを得ません。その点について大臣はどうお考えですか。
今回の御答申といいますか、報告によりますと、いわゆる二次集荷業者あるいは卸売の団体等があります。なお、検討項目としてまた実際にそれを実需者というものも取引の実態に応じて考えていけという提起はございますけれども、現時点で当面の問題としては、今申し上げましたように集荷業者においては原則二次集荷業者、経済運とか、それから卸売の場合においては卸売業者というふうに考えているところでございまして、まだその御提案のもとに従いまして食糧庁の中で検討しているところでございます。
良質米奨励金の点が一点ございますが、この点につきましてもいろいろ御意見がありますけれども、現時点において私どもまだ決めておりません。
 なお、全体の動きの中で良質米がふえることによって食管制度自体についての影響ということを御指摘になられましたけれども、私はあくまでも、これは冒頭ちょっと長くお話しいたしましたように、具体的に現在やっております自主流通米の値決めの場合を変えていこうと。もう二十年たちまして一つの大きな姿に自主流通米がなったわけでございまして、そういう意味で一つのルール、やり方というものを検討している段階でございまして、それが御指摘のような形で食管制度に対して大きな影響を与えるというふうには考えていないところでございます。
報道によりますと、良質米奨励金の見直しについても云々されておる。当然これは市場の価格形成ということでございますので、この点について産地間競争が大変激化するというふうに予想されておりますが、この点でどういうふうにお考えですか。
   〔理事平井卓志君退席、委員長着席〕
ただいま先生の御指摘のは平成二年の生産者米価等々であろうと思います。この点については最近の直近のデータをもって対応するということで、現在どういう形でということをまだ決めておりません。
私は、周辺も含めましてこういう訪問販売による被害というのは実際に幾つも経験をしているわけなんであります。バブルスターだとか磁気マットとか、私なんかも磁気マットを買わされた被害者だと思うのですけれども、それから、何でも吸い上げてきれいにする電気掃除機とか。
 例のバブルスターでございますか、糖尿病にも効く、肝臓にも効く、腎臓にも効く、水虫も治るというような広告のもとにいろいろのものが売られる。私は一番基本的には、そういうような商品に対する知識が欠けている点じゃないかと思うのですね。一体そんなバブルスターのような何でも効くというものは本当かしらと疑うのが当然だと思うのですけれども、やはりそんなものもあるのかしらという気もするのだと思うのですが、非常に高いものを買わされる。
 でありますので、やはり取り締まりを強化するということもむろんやっていかなければなりませんが、次から次へといろいろなものを考えていくわけですね、専門にやっている人がいるわけですから。それにひっかからないように予防するためには、そういうものが出ましたならば、自由な取引との関係もあるでしょうけれども、皆さんひとつ注意しなさい、用心しなさいということをもう少し積極的にＰＲするということが何よりも必要じゃないかという気がいたしておるのであります。
 それを一体だれがどこで判定してどういうふうにやるかということが問題になると思うのでありまして、バブルスターの点につきましても、通産省がこれを許可したとか厚生省が認定したとか言えば、それだけで信用する。ところが通産省や厚生省が許可したり認定したということは、例えばそれを使っても電気の面で危なくないとかマッサージの効果があるとかということに限られているわけなんですけれども、しかし広告はそう書いてない。消費者は宣伝を丸のみする。しかも危ないところは印刷物にしないで販売員の口コミでやる。手口も非常に巧妙になっているわけなのですね。ですから私は、そういうようなことがありましたらば、何省ということに限らず、結果的にこういう点で問題だということを一般庶民にできるだけ早い時期に広く知らせる努力をもっともっとすべきじゃないか、これは感じでありますけれども、申し上げたいと思うのであります。