第七次の五カ年計画に対する大体基本的なお話があったわけでございますが、先ほどから、六大港の問題につきましては、いわゆる港の問題やあるいは労働者の問題等、いろいろときめ細かく午前中から論議があったわけでございます。ところが、先ほどの論議の中にもございましたように、この六大港以外のところ、
   〔理事下条進一郎君退席、委員長着席〕
例えば東北ならば仙台、あるいは九州ならば福岡、こういったところの港が今から先この五カ年計画の中でどういうふうに展望していくかということも、これは地元の労働者にとりましては非常に大きな関心事になっていくのではなかろうか、こういうふうに思うわけでございますが、そこら辺のいわゆる整備につきましては、どういうふうな計画でございますか。
港湾運送の問題につきましては、これはやはり、今後港湾の整備がどういう方向に進んでいくのか、あるいはまた物流の革新化がどういうふうに進んでいくのか、あるいは景気の動向がどういうふうになるのか、そういった一連の流れの中で、この港湾運送の姿と将来の展望というものが生まれてくるわけでございますが、そういった意味で、まず基本的な問題として、港湾整備の問題について少し最初にお尋ねをしてみたいと思います。
 四面海に囲まれております我が国にとりましては、港湾は本来国民経済あるいはまた国民生活にとって欠くことのできないものであり、国際間及び地域間の物資の流通の拠点としての機能を持つばかりではなく、都市の施設としても今後重要な役割を果たしていくものでありますけれども、その港湾に対する時代的ニーズも非常に多様化している。あるいはまた、原油を初め、輸入が急増している石炭、それからＬＮＧ、ＬＰＧについては、荷揚げバースの設置あるいは泊地のしゅんせつなどで港湾投資は多額に今上っているわけでございますが、さらにコンテナ貨物の著しい普及によりまして、埠頭の整備等、それぞれのニーズに対応したきめ細かいいわゆる港湾の整備が急務となっているわけでございますが、この港湾の整備についての運輸省としての基本的な方針を、まず伺っておきたいと思います。
御了承といったって、それが労働条件に影響するから、前もって説明して合意をしなさい、こう言っているんですからね。電算化のために、そこに働いている関係者をちりごみのように追っ払うことはないでしょう。やっぱり人間ですから、きちっと説明して了解を求めるという努力をするということを言ってくださいよ、そんな中途半端じゃなくて。
電算化につきましては、シップネットとちょっと違いまして、私どもの方は、税閉業務を円滑、適正に執行する見地から判断いたしましてやっております。そういう点をひとつ御了承をお願いしたいと思います。
あなたは専門家でないから、ちょと言葉遣い。事前協議の中に、打診とかなんとかというのはないの。説明して両方が合意をする、合意をしてから工事を始めるというのが事前協議ですから、運輸省の方針に従ってやってもらいたい、わかりましたと言ってもらえばいいんですよ。
検討段階なら検討段階でいいのですが、具体的な実地段階については、今運輸省がシップネットは事前協議するということを言っているのですから、それに対応して、準拠して、十分に事前の段階で説明なり交渉するようにやってもらいたいということを、あらかじめくぎを刺しておきますが、いいですか。
関西国際空港は、二十四時間空港という前に、まず空港ができることによっていろいろな制約のもとにある伊丹というものの問題がこの空港によって解決していくという、これは最大の大きなメリットがある。先生はその問題よりはむしろ二十四時間の方に重点が置かれた御質問でございますが、御存じのように世界の航空機というものは時差に関係なく実は飛んでおるわけでございます。日本の空港は二十四時間空港はございませんから、その時間帯に入るように外国の空港で時間待ちをするとかというふうなことをやりながら日本の空港から発着しておるわけでございます。
 そういう意味においてこれは、外国から見れば非常に勝手な方法を日本はとっているというふうに見られておるわけでございます。外国との交渉をやりましても、必ずその問題が出るわけでございまして、そのうちで特に大阪は困る、こういうことを常々言われておる、そういう問題が解決できることになります。これはむしろ国としての一つの立場というものから見ましても、これはやっていかなきゃならぬプロジェクトだという面が一つございます。
 それから、もう少し実体的な問題といたしまして、やはり先ほど申し上げましたように、実はある空港を出る時間帯が真夜中でございましても、それは相手方の空港に着く時間帯によっては非常にいい、経済的な、また便利のいい航空機の運航になるわけでございます。それからまた、どうしても深夜、早朝になりましても、相手国の空港から出るときにいい時間帯であれば、これは航空路線として非常に意義があるわけでございます。そういった航空輸送というものが確保されていくということになると思います。
 それから特に、航空輸送の需要の低迷期でございますけれども、国際貨物輸送というのは大変に伸びております。最近ここを見ましても対前年二割、月によりましては三割、輸出入トータルでございますけれども、そんな伸びを示しておるもので、これは日本の産業構造というものがやはり航空機の輸送に適した物の輸出入になってきているというものでございます。航空貨物の輸送というものは、生産、出荷等の観点から、やはり日本から出るときには夜中に出るのが非常に要望が強いわけでございます。そういった、今後日本の経済が航空輸送に適した経済構造になっていき、航空貨物というものは他の輸送の伸びに比べればなおやはり当分の間は大きく伸びていく、したがって航空機の貨物輸送のウエートというものが高まっていくというふうなことが予想できます。
 こういった貿易で生きていく日本でございますから、そういった面でこの空港というものが非常に役立つ、これは日本にも役立つし地域にも役立つことになるというふうに考える次第でございます。