菅野先生にお答えいたします。
 北洋漁業の救済に関する要望書につきましては私自身も拝見していましたが、これにどのように対処するかは現在財政当局と協議中でございまして、その検討状況につきましては水産庁長官から逐次報告を受けておりますが、できるだけ速やかに結論を得るよう最善の努力をしてまいりたいと考えております。
本題に入る前に、北洋漁業の救済対策の問題についてお尋ねをいたしたいと思います。
 この件につきましては、業界から何度も陳情がありましたし、また、私ども社会党も、現地調査を踏まえて早急に救済対策をされるように要望してきたところでございます。冬を間近に控えてせっぱ詰またっ漁業者の救済のために、つい先日も陳情書が私の方にも届いておりますし、大臣や水産庁長官の方にも行っているというふうに思いますが、このことについてどのように思われるのか、この機会にひとつお答えいただきたいと思います。
ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 農林水産政策に関する調査を議題といたします。
 今般、本委員会が行いました委員派遣につきまして、派遣委員の報告を聴取いたします。北君。
御異議ないものと認めます。
 それでは、理事に金丸三郎君、小島静馬君、藤野賢二君、安恒良一石及び多田省吾君を指名いたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午前十時二十八分散会
ただいまから理事の選任を行いたいと存じます。
 本委員会の理事の定数は五名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 ただいま委員各位の御推挙により、引き続き委員長の責務を担うことになりました。
 委員会の運営に当たりましては、円滑公正を期してまいる所存でございますので、委員各位の御支援、御協力のほどをよろしくお願い申し上げます。
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御異議ないと認めます。
 それでは、委員長に原文兵衛君を指名いたします。
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   〔原文兵衛君委員長席に着く〕
ただいまから選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
御異議ないと認めます。
 それでは、理事に井上孝君、浦田勝君、久保亘君及び原田立君を指名いたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午前十時二十七分散会
ただいまから理事の選任を行います。
 本委員会の理事の数は四名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それでは、一言ごあいさつを申し上げます。
 今回、重ねて委員長の重責を担うことになりましたが、委員の皆様方の御協力をいただいて、その職責を全うしたいと思いますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。（拍手）
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御異議ないと認めます。
 それでは、委員長に志苫裕君を指名いたします。（拍手）
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   〔志苫裕君委員長席に着く〕
ただいまから災害対策特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
大木さんと議論しておって、私も初めて本当は気がついたことは、一つは年金受給者の貯蓄が、私が思っておりましたよりも意外と少なかったと、こういうことは感じました。しかし、あの税調のやっぱり答申の背景というのは、私は世代間バランスの問題だなというふうな問題意識でこれを受けとめております。というのは、最近審議会等に出ますと、十万円のいわば初任給の方が言ってみれば七千円ぐらい掛金を払うと、リタイアしている我々級ですね、大木さんと私と大体同じようなものですから。その年齢の者がまあ平均して二十二万ぐらい受けておると、そうすると、何であのおっつあん――まあおっつあんは取り消しますが、あのおじさんに、おれは七千円払ってあのおじさんはおれの倍以上ももらっているというようなのが、最近の審議会出てみますと、世代間バランスというのはそんな感じから出てきたのかなと、で、あるいは例としては悪い例でございますけれども、まあ国鉄共済を論ずるときから余計そういう議論が出るようになったかという感じがしております。
 そこで、税制問題、荒っぽい論議としては、いずれにしても、年金はある種の年齢が来てからもらうのだから、年金だけは初めから税の対象にすべきでないという議論も一方にありますよね。しかし、一方に税の公平の議論から言うと、やっぱり課税最低限というのは、年金受給者が恵まれておるわけですから、そこのところやっぱり税の公正ということかう言うと検討をすべき課題という指摘はそれなりにちょうだいできるなと思います。しかしそれは大木さんはああして政府税調にいらっしゃいましたからわかるように、恐らく本格議論すると部会か何かでもつくって議論するような課題だろうと私もそういう問題意識は持っておりますが、税の公正という立場から、全くこれは税調さんのおっしゃるのは誤りですよというような判断には私としては立つわけにはいかぬなと、こういう感じでございます、率直に申し上げまして。