職場関係でそこまで被害を受けるということは、被害を与えている男性自身も私はその会社の中で糾弾されていくんじゃないのかな、責任をとらされるんじゃないのかなと、こう思うんです。だから、この問題は非常に男女の親密な関係にあるのかないのか、好意があるのかないのか、ただ一片の会社における上司だとか部下だとかいう、そのつき合いの度合いによって、あなたセクハラよと、こういうことになるんじゃないのかなと。それから、その男性の人格的なものも恐らくあるんじゃないのかなと、こう思うんです。ですから、現実的にそこまで、死ぬか生きるか、会社をやめるかやめないかノイローゼになるかならないか、そこまで落ち込んでこのことをお考えになるということもちょっと異常なような気が私にはするんです。
 私なんかは、先生方のおつき合いにしても割合あけっ広げて、廊下ですれ違っても腕を組んで先生行こうと、それは私の人格を相手が認めてくれているのかくれてないのかとか、これはやっぱり難しい問題じゃないでしょうか。これを法的に労働省として何か救済の道を考えると言われても一概に、そのケース・バイ・ケースで考えていくしかないんじゃないのかなと、こう思うんです。
 私は、先生に対して親しみを持って、先生きょうは随分可憐なスタイルじゃないですか、チョウネクタイなんかしてとかなんとか言いますね。それをセクハラだと言われると、何か人間関係というよりぎすぎすした、それではうまく事も、例えばいろいろな政策的なこと、先生と私は与党と野党に分かれていますから、そういう中で、実は村上さん、こんなこと私は考えているから、これはひとつ素直に考えてちょうだいよと。日ごろそういう中で、やはりそこらあたりの解釈の違いが生まれてくるのかなと、こう思うんですね。
 今は、とにかく七歳にして席を同じくせずという時代じゃありませんし、割合そこはそこなりに余り  先生、やっぱりそういう方いらっしゃるんですか。
日米間の新たなパートナーシップ確立のためには、まず日米間で種々の問題に関しましてさまざまなレベルで従来にも増して率直な意見交換を行う、そうした意見交換を通じながら問題の円滑な解決を図っていくことが重要であろうと考えております。
 私もしばしば予算委員会あるいはこの委員会でも申し上げておりますが、日米間というのは深まれば深まるほど、いろんな問題で協力し合えばし合うほどいろんな問題がまた逆に出てくる。例えば余りよくないかもしれませんが、夫婦間みたいなところもある、あるいは兄弟みたいなところもある。本当に親しくて一緒にいかなきゃならぬことは言うまでもないんだけれども、そうなるとかえっていろんな問題が出てくるというようなことを私はちょっと例え話でこの間アメリカのテレビのインタビューにも答えたことがあるんです。
 いずれにいたしましても、日米関係というのは、世界経済にとってもまた世界全体の繁栄のためにも、これはもう本当に仲よくしっかりやっていかなきゃならぬというこのことについては、大統領もまた宮澤総理もまさに意見の一致を見ているところでございます。
 また、貿易問題の発生を未然に防止するためにも、両国の民間部門同士の結びつきを一層深めていくということもこれまた必要でございまして、両国の産業間及び企業間の協力関係を強化していくことも重要であろう、こう考えています。さらに、日米間の協力の幅を広げ、日米間のきずなを強化していくためには、冷戦後の世界が直面しております環境あるいはエネルギーあるいは技術開発等の共通の課題に日米両国が協力して取り組んでいく、このことも極めて大事だと思います。
 私、先般アメリカに参りましたときもゴア副大統領にお目にかかりましたが、彼も御承知のように環境問題については大変熱心な方でございまして、科学技術でありますとかそうした新しい社会の対応に協力していきましょうよというお話を申し上げておきましたが、彼もそれについては非常に積極的な対応を見せておりました。
 いずれにしても、私は午前中にもちょっと御答弁申し上げましたが、日本の国の方が環境問題でありますとか教育投資でありますとか産業間の競争に対しての対応はアメリカよりやや早かったな、逆に言えば、ゴア副大統領の言葉をかりればこれからアメリカがやっていかなきゃならぬ、少
し日本の後を追うような形になったなというようなことを言っておられました。まさにそういう意味でお互いに相協力しながら進んでいく段階に入ってきている、私はそのような認識をしているわけです。
 先般の首脳会談では、日米間に構造問題やセクター問題や協力問題を協議する新たな協議の枠組みを設けることに合意をされているわけでございますが、そうした協議の場において率直な意見交換と協力の強化について協議し日米関係の一層の強化を図っていくということでございます。後ほど必要がございましたらいわゆる新しい協議機関の枠組み等については事務当局からお答えをさせますが、まだ具体的にそういう段階に入っておりませんが、まずはそれぞれ両国首脳の話をもとにした、どんなようなことをやったらいいかという枠組み、フレームを恐らく今検討しておるところだろう、こう思います。
 恐らくアメリカから見れば、記者会見といいますか、ところどころで今出ておりますように、新しい枠組みをつくれだとか目標値をつくってこうした結果を見ていこうというような意見もないわけではない。あたかもそういうもののための構造協議をつくるんではないかということの懸念が、先生初め我々にもあるわけです。
 宮澤総理は、そういう問題はもちろんあるのかもしれないが、自由貿易という前提からいえば余りいいことじゃありませんね、逆に言えば管理貿易になるじゃありませんかと。私も常々言っているのは、じゃ日米間でそんなことをやったら日本とＥＣ間はどうなるんですか、ＡＳＥＡＮだってそんなことが出てくるじゃないですか、だから私ども日本はそんなばかげたことは絶対とれませんよと。これは今度ブラウンさんが見えているときも、私は何回も申し上げております。それは総理からあなたもお聞きでしょうということを申し上げております。
 そこで、そういう経済問題、貿易問題もあるけれども、もう一歩大きな枠で環境とか技術だとか人的資源の開発だとか、そうした問題でやはり一つの構造協議を続けて次の段階へ入るべきではないだろうか、こういうことを総理としてはお話をされたんだというふうに私どもも伺っておりまして、いずれにいたしましてもどういう枠組みで進めていくのか。二、三日前のときの立ち話でございましたが、ブラウン長官に私は、ＳＩＩはもう崩壊するのかね、あなたはどういう考えをしているんですかということを聞いたときも、新たな次のステップヘ移る段階でしょうねというような意味のこともおっしゃっておりましたが、アメリカ政府もどんなものにするかということの話はもちろんまだ検討している段階ではないかなと思います。
 いずれにしても、まず両国政府の事務レベルがそうしたことをよく協議して、本当に日米のために、そして世界のためになるそういう協議機関であるべきだろうというふうに私は思っておりますし、それが日米のため、またさらにそれは自由貿易を促進していくことであるということを、やっぱり大事な哲学として進めていくということを私は認識として持っておかなきゃならぬ、こんなふうに思っておるところでございます。