この計画づくりにつきましては、現在ほとんどの市町村でその前提になる調査が終了したという段階でございまして、これからサービスを中心にした計画づくりに着手していくということになっております。大変熱心に取り組んでいらっしゃるところとそれから外のコンサルタントの会社に委託しておやりになっているところとございまして、結果はそれぞれのものができてくると思いますけれども、つくる過程のところでいろんな違いが出てきているのではないかというふうに見ております。
どうもきょうはありがとうございました。
 私は、ゴールドプランとのかかわりで若干お尋ねしたいと思います。
 今各自治体で、この策定が九三年度中にということで進行していると聞いています。いろんな点で直接間接に体験なされている立場からお尋ねするわけでありますけれども、この進行状況なり、あるいは現場の市町村なりでどういう点で苦慮をされておられるのか、どのようにごらんになっておられるのかあたりをちょっとお聞かせいただければと思います。
わかりました。ひとつよろしくお願いいたします。
 これで質問を終わりたいのでございますが、これは私大変蛇足で生意気事を言わせていただきますが、利用者の方が、各項目についてその内容がよくわからないんだとかいろいろトラブルがあると聞きましたが、私はその一つに言葉がみんな英語であるということに問題があるんじゃないか。ましてや老人、うちの父親なんかもう八十過ぎでございますが、若いころは英語を使うと非国民だと言われたような年代でございます。ですから、デイサービス、ショートステイとか、できたら短期滞在とかそういうサービスもいかがでございましょう。
御指摘のとおりではないかと思います。改造すれば家族なり自力で入浴できるという人たちはかなりいらっしゃると思いますし、それで希望も高いのではないかと思います。
 それから、費用の点からの御指摘がございましたけれども、入浴ができないので入所させてしまうということになりますとおっしゃるとおりでございますが、例えばデイサービスセンターに特殊浴槽がございますので、自宅のおふろではおふろ場そのものの構造上入浴させられない方も、そこにお連れして入浴させるというふうなことも今デイサービスでやっておりますし、あるいは老人ホームの同じように特殊浴槽などを利用して適所で利用して帰るというふうな入浴サービスと、今お話がありましたような改造と、それから訪問型の、これはシャワー浴なんかで少しだれかがお手伝いすればできるというふうな方がございますので、そういうものを組み合わせてやっていくということが大事がなというふうに思っております。
よろしくお願いします。ふだんの皆様の御努力に心から敬意を表します。
 重度の方はこれはもう別といたしましても、人間であるならばできるならば在宅し、そして自助努力で人様に迷惑のかからないようにと思うのは当たり前でございます。ましてや、今介護なさる方が、もちろん現実的に申して集めるのは大変難しいという段階において、これに私たち真剣に取り組まなければならない、それは教育の面でもそうだと思います。
 そこで、午前中和質問させていただいたんですが、特に必要なサービスの中で入浴サービスが一番多うございますね。その中では家族がいてひょっとすると何とか自分で入浴しようと思えばできる、例えばおふろ場を改造してできるんじゃないかとか、少しでもうちの中を車いすが通れるように改造したらできるんじゃないか、そういう方も私は意外と多いんではないか。それで費用のこととかそういうことをお伺いしたのでございますが、いや、それは特別老人ホームでその人を入れてやるよりはうちをそのように改造した方が費用は安いんだ、そのようにお聞きしたのでございます。
 今現実的に介護する人の御苦労等を考えると、そういう費用の面においても、またその介護される方のお気持ちも含めて、本当に必要な、重度の方は別としても、そういう面についてもどうでしょう、お考えになってはと思うのでございますが。
今、局長がおっしゃったように、教育という問題とそれから社会保障という問題と、それが場合によっては相互に相もたれ合う部分もあるかもしれませんけれども、しかし、きちんとした対応をやっていただく、こういうことでお取り組みをいただきたい。
 それからちょっと要望しておきますが、学校給食は実はもう一兆円産業なんて言われているくらい全国的には大変な状況になっているようでございまして、それだけに、ともすればまた利権に群がることを考える人が出ないでもないということを私は心配しております。若干いろんなことを聞いたりもしておりますので、そういう問題については今後ともひとつ行政としての毅然とした対応でもって対処されますように、これはちょっと要望にとどめておきたいと思います。
 最後に、もう時間が参りましたが、ボランティアの問題を取り上げるつもりでおったんです。
 というのは、小学校、中学校、高等学校においてボランティア活動をするということが大変その人間の将来にとって大きな役割を果たす。今も青年海外協力隊とか、若い人たちが盛んに行って大変苦しいところで頑張っています。そういう人たちを見ると日本という国に対する国際的な評価も高まるんです。ところが、そういうことができるという根底は、やはり小中高の間に社会奉仕あるいはボランティア、こういうふうなことをずっと植えつけていかなきゃいけないだろうと思うんです。だからアメリカあたりでは、ボランティア活動をやった者は大学においてこれを単位としてきちっと保証する、あるいは入学のときにそのボランティア活動というものを正式のあれの中にきちっと入れるということまでやられているというふうに聞いておるわけです。
 ところが我が国の場合はこの種の問題についてはほとんどない。要するにただひたすら偏差値、偏差値とこうきておる。最近、面接等をちょっとやるようになりました。しかし、人間の成長、発達というのは単なる知育だけじゃないんです。ボランティアをやっておった人が今度は学校の中で勉強していくとまたすばらしい能力を発揮するということがあるわけですから、ひとつ文部省においても、今度は私、高等教育の段階で、機会がありましたら、ボランティアの扱いというか位置づけというものを教育の場でどうするか、この辺についてお伺いしたいと思いますので、また資料等も整えておいていただきますように要望しておきまして、これで私の質問を終わります。
 ありがとうございました。