ただいまから法務委員会を再開いたします。
 参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 出入国管理令の一部を改正する法律案の審査のため、本日、参考人として新東京国際空港公団理事井辻憲一君の出席を求めることに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
きょうは、本当に貴重なお話ありがとうございます。お聞きしたいことはもう大体出尽くしたのでありますが、それで私はひとつ、よく問題にぶつかったときにこの図式を出して説明することがありますので、これを見ていただきます。（図表掲示）
 私、一九六四年にアメリカに行きました。プロレスという職業で大体アメリカの全部を回ったんですけれども、当時は日本人が本当に少なくて、カンザスシティーなんかへ行くと日本の家族が二家族と大学の教授が一家族というようなことで、そういう意味では日本人はまだ珍しい存在であったんです。まあアメリカという国を地で歩いて、アメリカ人というものにある意味では肌で接する部分があった。今ここで構造協議が問われている中で、アメリカ人自体を我々からすると余り研究されていない。アメリカの方はかなり日本を研究してきているという最近の経過です。そういうことから、先ほど出ましたけれども、今まで日本は敗戦という中でとにかく成長だけ、アメリカも力をかしてやろうということで、この図の赤い部分で、日本は成長をしてきたと思うんです。まあいろんなことも許されましたけれども、ある一つのものから、これが例えば個人ということにすれば自己資金、そして個人の資産ということで、この
全体を含めて信用という部分で、あるいは私がもう一つ何かをやるとすればここの部分で、この位置から物を見なきゃいけない、そしてここの管理者を置かないといけない。
 これは経済の仕組みをチョウのプロセスで書いたんですが、例えば青虫からサナギに、それからチョウチョウになる。そして羽を生やして飛んでいく。これで一つの生命は、まあ生命は同じなんですけれども、その都度変わっていかなきゃいけない。それをこの図式に書いたんです。生あるものは必ず終わりがある。そういうことから、永続していくとすればその質を変えていかなきゃいけないんじゃないか。それが構造の変化ということである。
 今まで日本は、第一次オイルショック、第二次オイルショック、その中でいろいろな教訓を得て、省エネとか、あるいは排気ガス規制、いろんなことにこう対応していき、そして最近では公害問題が特に大きくなっている。その公害も、単なる地域的なものだけではなく、広がりは国境を越えるというか、地球的規模のものに変わってきている。それに今度はどう対応していくかということもある。そういうことで、今、日米の構造協議の中で、この二十年間を振り返ってみると、第一次摩擦というのが繊維摩擦、それで第二が鉄鋼摩擦ですね、それからカラーテレビ、自動車、そしてハイテクと、こう幾つか段階があるんですが、ここへきて今までの摩擦とはちょっと意味合いの違う、経済的な側面であるが政治的にも、最も新しい、目に見えない、すなわち文化的にも及ぶような構造問題に今発展してきている。そういうことから我々が本当に日本人の意識、政治家だけではなく、また専門家だけではなく、日本人自身がこの変化をどう遂げていくかということが大きな問題だと思います。
 それで、個人のレベルでいえば、私なら家庭、家族、そして東京都民として、あるいは日本人としての顔、まあ私が外に出ればどうあがいても外人にはなれませんね。もう一つは動物として地球に存在しています。そしてあと今度は地球上に生きる生物としてですね。この間アマゾン問題もり上げましたけれども、本当に人間だけが生きているんじゃなくて、生物もともに生きていかなきゃいけないという仕組みですね。
 そういう中でこれから日本が構造協議をするのに、アメリカ人をどう知るか。あるいはアメリカ人も、相当日本を研究してきていますが、まだまだ十分ではないでしょう。まあ最終的には私は米ソの関係なくして日本は構造協議は語れないんじゃないか。もう一つは、アメリカと日本のお家の事情ですね。先ほど出ましたけれども、レーガンさんが軍拡という形で力のアメリカということでやった政策が結果的には破綻をした。ソ連の方にしても、チェルノブイリからいろいろ背伸びした部分がある。そういう構造の中で、お家の事情から経済が成り立たないということで、今平和という大義名分で、これ、先ほども出ましたけれども、本当に平和というものをにしきの御旗というか、そういう形で歩み寄っていくという図式があるんじゃないか。
 そういうことで、今まさに日本人が本当に質を、今まではこの部分で物を見ていればよかった、この部分で物を考えていればよかったものが、やはり今日本が世界から求められているのはもっとこんな高いところかもしれませんが、とにかくこの経済力の中で我々の目線というのがいつもここでは対応し切れない。それでこういう図を書かせてもらいました。今我々はどこの部分かわかりませんが、やっぱりこれから日本が成長していくとすれば、この質をどんどん変えていかなければいけない。このチョウのあれではありませんが、本当に青虫から始まって羽を生やして飛ぶ、そういうことでこれから日本の経済が成長し続ける。同時に、アメリカも同じように、今まで力だけで世界を支配してきたそのおごりというか、その部分でアメリカ自体が今もっと反省をしてもらわなければいけない。この辺の日米のずれが余りにも大き過ぎて、本音の話が出てこない、ここが私はきょう一番指摘したい部分であります。まあ余り時間がありませんので、このことはこれで終わりにします。
 そういうことでいろいろ先ほどから出ておりましたけれども、なぜアメリカから要求されていることに今日本がこたえ切れないか、これちょっと参考人の先生にお聞きしたいんですが、まず井上先生に、一つはさっき言った日本の構造の変化という部分で、例えばよく言われる族議員がくっついている、だから米問題とかあるいはいろいろな問題でそういう圧力がいつもあるから、本音としてはそういうことを受け入れた方が有利なんだが、でも、いつも後ろにそういう政治家がバックについている、そのために本当の話ができないということも私は耳にしているんですけれども、その辺いかがでしょうか。