私の説明が非常にまずうございまして、いま先生に御指摘されたとおりでございますけれども、事業計画の関係で先生御指摘ございましたように、甘木山大牟田ハイツの関連の工事というのは、御要望ございましてその段階でいろいろ調整をしたわけでございますが、現在、その関連の工事が終了したというようなことで、若干その辺の調整があるように聞いておることは事実でございます。
ないのではないかという認識が十分じゃないんですよ。あなた、熊本県に在勤したこともあるでしょう。すぐ隣ですから福岡県のことも御承知と思うのですよ。あなたがそう言うから、言わぬと思ったけれども実態を言わなければいかぬ。たとえば大牟田に甘木山というところがありましてハイツがございます。事業団がつくったわけですね。そのハイツというのは山のてっぺんで非常に景色のいいところでありますけれども、残念なことには自動車が入らない。そこで自動車が上がっていく道をつくらなければいかぬ。それまでは一メートルばかりの山道でちょっとでも雨が降れば滑ってハイツに行けない、こういう実態であったわけですが、ハイツに行く道を開就なり特開でやろうといった場合に県内の枠の調整でずいぶん苦労したという実態があるわけですよ。これ以上、言えません。これ以上言えませんけれども、ずいぶんその枠で苦労したということ、そうして苦労をして結果としてはりっぱな道ができまして、昔一メートルばかりの山道が自動車が二車線のきちんとした道路ができ上がりました。そして国道まで取りつけました。ですから、それはいいんですけれども、このことは今日、統計の数字よりもっと厳しい実態があるということから言って枠が小さいのじゃないかという気がいたします。いかがですか。
先生御指摘の制度事業、いわゆる一般失対事業それから緊就でございます炭鉱離職者の緊急就労事業につきましては、ああいう手帳なり適格者、いわゆる背番号というような形で決まっておりまして、それについては一応の従来からの流れがある。開就事業とか特開事業につきましては、先ほど田中先生の御質問のときに若干予算の御説明をさしていただいたわけでございますが、一応われわれは予算なり事業計画を執行する全体の取りまとめをやっておるわけでございますが、一応地元、いわゆる地方自治体が事業主体になっております。そういう形で地元の方からの事業計画なり吸収計画なりというところで御相談申し上げて、いろいろ御要望なり事業内容の調整をしながら現在まで事業をやっておるわけでございますが、先生御指摘ありましたようなことにつきましてはなかなかあれなんでございますけれども、一応地元の方で御調整をいただいて、そういうものについては労働省としては特に問題はないのではないかというふうに理解しておるわけでございます。
この数字を間違ったと私は言っているのじゃないのです。しかし、実態について的を射てないということだけは言えると思うのです。その辺は労働行政を推進する労働省としてはじっくりとひとつ頭に入れておいていただきたい、こう思います。
 そこで、そういう数字があるものですから、たとえば福岡県内では、失対部長は御承知と思うのですけれども、緊就はきちんと手帳で行っておりますからいいのですが、特開なりあるいは開就についての枠の奪い合いが市町村ごとに起こっているということを御承知ですか。やはりどうしても吸収させたいということで枠の奪い合いが起こっておって、県の労働部等が話をつけてやっておりますけれども、枠が足らないことは間違いない。開就、特開、こういう事実を御承知ですか、お尋ねいたします。
  午前十時七分開会
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  委員氏名
    理事          稲嶺 一郎君
    理事          戸叶  武君
    理事          渋谷 邦彦君
                亀長 友義君
                菅野 儀作君
                町村 金五君
                小野  明君
                田中寿美子君
                藤田  進君
                藤井 恒男君
                田  英夫君
                河野 謙三君
 昭和五十五年七月十七日右の者は本委員を辞任
 した。
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 七月十七日議長において本委員を左のとおり指
 名した。
                安孫子藤吉君
                稲嶺 一郎君
                大鷹 淑子君
                土屋 義彦君
                中山 太郎君
                永野 嚴雄君
                夏目 忠雄君
                秦野  章君
                鳩山威一郎君
                細川 護煕君
                町村 金五君
                小野  明君
                戸叶  武君
                松前 達郎君
                渋谷 邦彦君
                宮崎 正義君
                立木  洋君
                木島 則夫君
                宇都宮徳馬君
                山田  勇君
 同日議院において左の者を委員長に選任した。
                秦野  章君
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   委員の異動
 七月十八日
    辞任         補欠選任
     小野  明君     田中寿美子君
 七月二十二日
    辞任        補欠選任
     土屋 義彦君     中村 啓一君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         秦野  章君
    理 事
                稲嶺 一郎君
                宮崎 正義君
    委 員
                安孫子藤吉君
                中村 啓一君
                鳩山威一郎君
                細川 護煕君
                町村 金五君
                戸叶  武君
                渋谷 邦彦君
                立木  洋君
                木島 則夫君
   国務大臣
       外 務 大 臣  伊東 正義君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        山本 義彰君
   説明員
       外務政務次官   愛知 和男君
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  本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○調査承認要求に関する件
○継続調査要求に関する件
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