衆議院議長見解、そして、それに基づきますところの各党合意、いや、言い方によりましては、各党合意、それに基づきます議長見解と申した方が適切でございましょう。これはやはり政策の優先課題の一つだ、これは当然そう受けとめるべきであると思っております。それは素直に肯定をいたします。
余りよくわかりませんが、奥歯に物がはまったような言い方でございまして、いずれにしても、今後財確法の法案審議もありますので、それについては一遍じっくりとやります。
 次へ進みますが、減税問題ですが、これは、実はきのうの予算委員会でと思っておりましたが、時間の都合でできませんでした。
 御案内のように、与野党合意を受けまして政府見解が出され、大臣も、本会議あるいは予算委員会、当委員会等でいろいろお述べになっておられる。減税の考え方、先ほどもお話がありましたが、六年間減税がなされなかったということで実質増税である。国民の税に対するいわゆる不信感、不公平感というのはますます広がっている。それで、本来ならもうすでに五十八年度の当初予算でこの問題が予算措置をされておってしかるべき問題である、こういうふうに私どもは考えているわけでありますが、とにかく政府の姿勢というものは、いままでは、予算が余ったら、剰余金が出たら何とか考えましょうというような考え方でなかったかと思います。だから、私は、いずれにいたしましても政府見解が示されたわけでありますので、この問題についてはそれ以上のことを申しませんが、ただ一つ言えることは、要するに、この所得税あるいは住民税の減税の実施というのは、やはりあの政府見解を受けて、今後とも、今日以降政府が最優先する政策課題の一つである、こういうふうに私は受けとめたいわけでありますが、その辺どうでしょう、大臣。
いま大臣が御答弁されたことにつきましては、私も一応の理解をいたします。
 それで、そういうことであれば、やはり私は財政再建、いま中曽根さんは財政改革というお言葉を使っていらっしゃるわけでありますが、この財政再建への一つの展望というものをきちっと政府が国民の前に示すときではないかと思いますね。そういったことで、私は、いつも大臣にはいろいろな観点から質問をしてきたわけでありますが、どういった一つの手順と方策をもって財政再建というものを今後進めていくのか、こういうことを国民の前にあからさまにしなければ、財政再建への国民の協力は得られないと私は思います。
 だから、これは、いまここで明確な答弁を求めるのは無理かもしれませんが、やはりそういった一つの考え方というものが財政当局の主務大臣である大蔵大臣の頭の中にきちっとあるのかないのか、この辺が私は問題だと思います。いま具体的にこういうものがどうだ、こういうふうにどうだということは申しませんが、そういったことが一つの基本的な考え方としてあなたの頭の中にあるかどうか、その辺はどうでしょう。
率直に申しまして、まだ現在、具体的にこういう経営形態というところまではいっておりません。
 ただ、臨調の答申は、過渡的な姿として特殊会社に移行する、そして将来は完全民営ということが一応答申として私どもに示されております。ですから、それを念頭に置きまして、ただ、非常に急激な変化等が行われた場合に、先ほど申し上げましたような巨大な産業集団である私どものたばこ産業の各方面に摩擦あるいは悪影響等も出ないとも限りません。
 そういうことも考えますと、現実的な方向としては、そういう点も十分に考慮して、はっきり申しまして、どこかの部門に非常にしわが寄ったりして、その犠牲のもとに一つの新しい方向へ向かっていくというようなことは、やはり許されないのではないか。理想の姿はいろいろございましょうけれども、現実的な解決策としては、そういった各方面に与える影響も考えながら、将来の方向を求めていかなければならないのではないかというふうに考えております。
これはくどい質問になるかもしれませんが、生き抜いていく体質ということでありますが、それを具体的にいまここでお述べになれるようなことがありますか。それ以上のものはありませんか。どうですか。
きょうのこのやりとりを契機にして、これは県の方でも非常に心配をしているし、知事も大分心配をしておりました。それから、市の方でも体制ができたからいよいよ今度は本格的にやろう。ところが、文化庁は文化を守るということだけで、そのほかには手を出さない。手を出さないといっても、できるだけ手を出さなければこれはしょうがない。
 小田城だってあのような状態で、そこに写真があるように、平城だ、平城だといったって、それはおかしいじゃないですか。城を見たい、それじゃ堀があるか、堀なんかありやしない。塁があるかといったら、塁もない。何にもないのですよ。田んぼしかない。そういうところを文化と言えるかと、こう言うんだよ。これは大臣、言えるかね。それを見て文化だと言えますか。六十年たっているんですよ。六十年、あなた方がここを指定して押さえてから。いいですか、一歳の人が六十歳になっているんだよ。頭が白くなっているんですよ。それでも実態はちっとも変わらない。これじゃどうにもならないんだよ。それじゃいけないんですよ。そのことを僕は言いたいんだ。
 文化を守りますよ、一斉に。守るんだから、守るには今言うようなそれぞれの役割があるでしょう。国の役割、県の役割、地元の市の役割、それから長くこれを守ってきた土地の役割、こういうものとみんなが一緒になってやるには、それは金の計算ぐらいしなきゃ。出す出さないは別だよ。このくらいの金は必要だということは計算できるでしょう、あなた方はあちこちの文化財を押さえているのだから。さっきも大阪の話があった。静岡もそうだ。菊川町で何かやったら問題が起こっているね。あちこちで起こっていることを知っていますよ。だから、それは大事だから、守るのはいいから、守るなら守るように、ちゃんと住民と一緒になって守りなさいよ。共存共栄でいきましょうよ。大臣、どうです。ひとつ頭のいいところで、ちゃんとしたいい答弁をしなきゃだめだ。