児童の権利を擁護すべき職員が児童に体罰を加えるというようなことは絶対にあってはならないことだというふうに考えております。
 現行法上、この施設内における処遇につきましては、まず第一には児童相談所がチェック機能を持つということでございまして、現在でも年二回程度は報告徴収という形で行うことにしておりますし、必要に応じて児童なり保護者に関する調査を行うというふうにされているところでございます。私どもといたしましても、児童の保護・養育につきまして福祉施設の長等に対しまして趣旨を指示してきているところでございます。
 今回の法改正におきましても、先生御指摘ございましたように、処遇が適切に行われるように児童相談所における措置等を行うに当たりましても児童福祉審議会の意見も聞いて行うというようなことにしたところでございますし、また実際上、各施設におきましては権利擁護の観点から、入所児童に権利ノートあるいは施設生活の手引というような形で小冊子を配布いたしまして、体罰があったような場合におきましては児童相談所等に連絡するようにというようなことを行っているところもございます。私ども、こうした例も参考にしながら、各都道府県に指導してまいりたいというふうに考えておるところでございます。
今の御答弁の中でも家庭内虐待のことをちょっとお触れになりました。虐待の問題の中で、皆さんの御意見を聞きながら、この家庭内虐待の問題というのは大変難しいなと思いながらお聞きをいたしておりました。家庭の子育て機能の低下が指摘されている中で虐待の範囲、これを不明確にしたまま禁止したり罰則を決めたりするというのはどうであろうかという御意見もございました。
 私も、子供のころは言うところの大変な悪餓鬼でありましたから、家でも学校でも随分殴られたものであります。学校では学級委員という役もあれば、きっと殴られ役という役もあるんだなと思いながら過ごしておりました。そんな話は話でありまして、だけれども今思うと、あれだけ殴ってもらったから余り、まさに余りでありますが、そう悪いこともせずに今日まで来れたかなと思ったりもします。余計なことを言ってますが、要するにしつけと虐待の区分というのは大変難しいなと思いながら皆さんの御意見をお聞きしていたということでございます。
 そうした中で、子供のために親が一生懸命頑張っているというのは、これはもう紛れもない事実でありますし、そうした親が萎縮しないような配慮も必要でありますけれども、一方、明らかに虐待があれば、今お話しの中にも少しございましたように、地域においてこれを早期に発見して、児童の保護や家庭環境の調整を図って親子が仲よく暮らせるように社会全体で支援していくことは必要だ、これはもう確かでありますからちょっと一言だけ言わせていただいたところであります。質問ではありません。
 ところで、虐待の問題についてはもう一点、施設内における体罰の問題がこれまで委員会審議、また参考人の御意見の中でもいろいろ指摘されました。こうしたことは、一言で言えば絶対にあってはならないことであります。施設の方々の多くは児童のために、児童の自立のために一生懸命頑張っておられるわけでありますけれども、どうしても施設内体罰の報道を耳にすることもまた事実であります。そして、施設内というのは密室でありますから、ここで虐待が行われれば容易にはわかりません。
 今回の改正で施設に入所措置を行う場合や措置解除を行う場合には都道府県児童福祉審議会のチェック機能が働くことになりましたけれども、施設内において子供の虐待が生じないようにすることは大変重要なことでありますから、厚生省で施設内における虐待防止に対してどのように考えておるのか、お尋ねをいたします。
いろいろな問題を含んでいると思いますが、冒頭富田委員が触れられました、本人は自己の意思に基づいて現在警察の保護下にあるかどうかということを大変問題にされておりましたが、あの放映の最初の部分、僕も全部見たわけではありませんが、最初の部分にあの画面上で、これが放映されることを私は構いませんよと言っているところを、同じときに撮られたのか、別のときに撮られたのかわかりませんけれども、本人自身がそのようにビデオに向かって言っておりました。
 そして、この脳機能学者との、どう言うのでしょうか、一つの行為がどこでなされていたのかわかりませんが、警察の一〇〇％管理下にあって事実上拘束状態にあるならば、このようなビデオが撮られることはあってもこれが外に漏れることもないだろうと思いますし、また警察自身は、こういう状況の中であのビデオが一般放映されるというのは捜査上も好ましくないと思いますし、本人のプライバシーの面からも決して妥当ではない、こう思いますから、警察としては、当然のことながらそういうことはしないように、仮に何らかの形で放送局側が入手したとしても私は働きかけると思うし、まずそういうものが外に漏れないように万全を期すと思います。そういう面で、委員が御指摘するように、警察は保護はいたしておりますけれども、警察が一〇〇％管理している状態でないというのは結果としては言えることなのじゃないかな、こう私は一方では思います。
 これは全くお尋ねでございませんが、あたかも警察が不当なことをしているのではないかというような感じの雰囲気もちょっとありましたので、こういうことが起きるのは、ある面では警察が、保護はいたしておりますが、完全に一〇〇％コントロールしているのではないという証左のあらわれだと思います。
 さて、このビデオが放映されたということでございますが、マスコミにはマスコミの事情があるでしょうが、どういう意図、目的があったのかわかりません。ただやはり、これはあくまでも御本人の承諾を得て、そして捜査当局が、本人がこのような供述をしているけれども、これを信用していいのだろうか悪いのだろうかという、その目的のために脳機能学者に委嘱をしたものだというふうに聞いております。そういたしますと、その学者並びに関係者が、もともと本人の言うことが信頼できるかどうか捜査当局に申し上げるべくそういう作業をやったし、その作業がこういうふうにやられたということを後日別の形で立証する意味で撮ったものを、どういう意図があったのかわかりませんが、それが外に渡る、そして放映されるということは、このビデオを撮った、多分これは脳機能学者の同意なしにあるいは許可なしに撮れるわけはありませんので、いずれにしろ、その辺のことはもう少し慎重に取り扱っていただきたかったという気持ちは一弁護士として——あるいは被疑者かもしれないという前提で苦労しているわけでございます。もう一〇〇％この巡査長がやったことは間違いないという深い確信が得られれば、当然のことながら警察はそれの調査をしているわけでございますが、狙撃したとは言っていますけれども本当なのだろうかというところで大変苦労しているわけでございまして、どうか警察当局の悩みもまた御理解いただければと思う次第でございます。
 ただし、いずれにしろはっきりしていることは、看過できる情報ではありませんから、これも参考にして、警察庁長官狙撃事件の犯人を逮捕すべく日本の警察は今総力を挙げて捜査中である、これもその一つの、一こまの中のことであるというふうに御承知をいただきたいと思います。