もう時間も参りました。私は、渡辺通産大臣にこの論議を聞いていただいて、大臣から答弁をいただきたいと思っておりましたが、まことに残念です。
 田原政務次官にこの状況をずっと聞いていただいたわけです。まさに撚糸工連がある。この問題は撚糸工連より以上に暴力団が絡んでおる。それは、今まで私がずっと言ってきたけれども、全くできない。できないのは圧力があるからだとしか考えられぬわけですね。まさに撚糸工連を上回る政、官、業界、暴力団、これの癒着の中にこういう問題が起こっておる。
 ですから、いわゆる撚糸工連で大臣はおわびのあいさつもされたけれども、通産省の中は一つも改まっていない、全くたるんでしまっておる。そういう気がして仕方がないわけです。これをただして、セメント業界、生コン業界のあり方を徹底的に改善するようにぜひやってもらいたいと思うのですが、決意のほどを大臣にかわってお願いしたいと思います。
もしそういうような発言があるといたしましたら適切でないと思いますので、私がこの場で深くおわびを申し上げまして、撤回をさせていただきます。
 先ほど来申し上げておりますように、私どもも、非常に残念に思っていることが多々あるわけでございまして、そういう思いをかみしめながら行政に今後とも真剣に取り組んでいきたいというぐあいに思う次第でございます。
市場調査費というような慣行が存在をしているということは、私どもも御指摘をいただきまして関係業界から聴取をいたしております。そういう調査費の支出というものが行われておるということは事実のようでございますけれども、関係業界からの説明によりますと、この市場調査費は、納品が的確に行われているかどうかというような状況を把握するとか、あるいは当該地域の需要見通しの把握をするとか、そういった用に供しているというような説明を受けておりまして、事柄の性格上やむを得ないのかもしれませんけれども、先生御指摘のような事実を、相手側が正面からそういう事実があるということは認めておらないというのが実態でございます。私どもといたしましては、いわゆる強制捜査権はないものですから、おのずから非常に隔靴掻痒の感は持っているわけでございますけれども、完全に先生に御納得いただけるような結論を出すに至ってないということが事実でございます。
 しかし、先ほども申し上げたことでございますが、基本的な考え方といたしましては、法令に反するような問題が業界の構造改善等に絡んで入り込んでくるのは好ましくないということは、私どもとしましても改めて思いを新たにいたしまして関係業界に指導はしていかなければならないし、またそのつもりでいるわけでございます。
残念で済まぬ話なんで、私どもは例えばここに今、公取から警告された、妨害をした暴力団の自動車がずっと追いかけた記録があります。さらにまた、それでやられた運転手が暴力団からどういうぐあいに、だれが、どういうことを、いつやられたか、全部記録があるわけです。そして、それに基づいて公取が調査に入って警告したわけですね。
 行政官庁である通産省が全くそういうことを知らぬということはない。私どもは何回となく言ってきた。言ってきたけれども通じない。通じないというのは、通産省がなめられておるのか、通産省が向こうと結託しておるんじゃないか、そう思われても仕方がないんじゃないですか、どうなんですか。
次に、同じ構造改善で、セメントと生コンの構造改善について伺いたいと思うのです。
 これは、現在どういうぐあいに進んでおるのか、現状をひとつお聞かせいただきたいと思います。
化成肥料のほかに、使いやすさあるいはコストが一割程度低いというようなことで、近年ＢＢ肥料がかなり増大してきている。特に北海道においては、大規模改革比等の施肥にＢＢ肥料が多く使われるようになっておる、これは御指摘のとおりでございます。ただ、この二、三年の状況を見ますと、さすがにＢＢ肥料の伸びというのもほぼ頭打ちになってきているのではないか、また化成肥料総量においてもほぼ横ばいでずっと推移しているのではないかというふうな私ども大勢判断をしておりまして、やはり用途用途による一つの限界というのはどうしてもあるのではないかというふうに考えております。
 化成肥料につきましては、現在の構造改善促進法に基づきます設備処理を現在進行中でございまして、来年度までにほぼ終わる、現在まだ六五％程度の進捗率でございますが、ほぼ終わると思いますが、そういたしますと、需要の下げどまりという中で、化成肥料についても二つの安定した状況が実現できるのではないか。それ以上、今構造改善の中身等を変更しなければいけない、そういう状況にはないのではないかというふうに考えております。
 また、化成肥料の輸出につきましては、第二ＫＲ等に基づきます輸出が若干ある程度でございまして、その輸出が非常に大きなウエートを現在も占めておりませんし、今後とも占めていくことはないのではないかというように考えております。
白紙を撤回しないとこの部屋を出さぬぞということまでやっているのだから、テープレコーダーを持っていって。これが不当労働行為でなくて何だ。国鉄解体へ向けて労働組合を抑えつける、もうむちゃくちゃなことをやっているのだ。これは許せませんよ。厳重に抗議をいたしておきます。
 それから、国鉄を守り発展させていこうということで、国鉄を守るために列車に乗ろう、こういうことで、各地域でふるさと線を守る会だとかいろいろな会ができて、国鉄当局に要請をいたしまして、ふるさと号を編成して臨時の団体列車を出す。既にやっているところがあるわけです。あちこちであります。例えば京都でもやったことがあります。駅員の方が出てこられて、ありがとうございます、ありがとうございますと言って従来はやったものだ。ところが最近伊勢市におきまして、ローカル線、ふるさと線を守ろうということで、三重県の連絡会がふるさと号を企画いたしまして、三月三十日に実行しようとあらかじめお願いをして、二月一日付で内諾を得た。ところが、どういうわけか本社が横入りをして、一たん承知をしておきながら、口頭で、分割・民営反対を掲げている団体には車両を貸すことができない、こう言って攻撃をかけてきたという報告が来たわけです。列車は一人でも余計乗ってもらって繁盛させなければいかぬのに、一たんオーケーをしておきながら断るというのは一体どういうことですか。大臣、こんなことをやらしているのですか。