今申し上げました、まず国有林としましては、一つには、今自然休養林というものを各地にたくさん設けてございますので、そういうところをその地域その地域の皆さんに御活用いただくということ、それからもう一つは、御審議いただいております分収育林の制度を通じまして、国有林の森林づくりに一般の国民の皆さんが参加していただくことを通じまして、この森林浴の意義と、それから森林づくりに対する理解ということを進めていただくというようなことが大事だろうと思います。一方におきまして、これは国だけでなく、国民運動として進めていく必要があると思いますので、これは国土緑化推進委員会が今まで緑化推進ということで国民運動を展開しているわけでございますが、さらに今後は、その国土緑化推進運動の一環として、森林浴への誘導をしながら、森づくりあるいは森林造成の重要性を特に都市の皆さんに御理解いただき、山村も都市の方々も一緒になりまして国民運動として森林づくりに邁進してまいるというような方向づけが必要だと思うわけでございまして、これらの方向で具体的な措置をいろいろ考えていきたいと思っておるところであります。
気候的にも、これからの春から夏、秋にかけて森林浴のシーズンに入るわけでありますけれども、新聞の報道するところによると、北海道では既に、真駒内の「森のマラソン」ですか、それから野幌というところですか、ここでは「森の交響曲を聴く会」、兵庫では六甲山で「神戸市民の会」が催されるという計画があると見ておりますけれども、森林浴が国民の関心を集め出したせっかくのチャンスでありますので、政府にあっても積極的にこの森林浴の普及に努めて、国民に夢とロマンを与えていくということに一層の努力をお願いしたいわけでございます。今、一、二具体的にお話がありましたけれども、この森林浴の普及の構想ですけれども、なお具体的に何かございましたらお話しいただきたいのです。
まず、第一番目と二番目のお話が大変関連しているかと思います。
 つまり、今特にこの法律で主眼が置かれている問題は、いわゆる富栄養化という問題でございまして、窒素や燐を含むような物質が流れ込んで湖が汚くなっていくということでございますが、それと、人間の健康に有害な物質によって湖が汚染されるという問題とは別の問題でございます。ですから、全く冨栄養化していない非常にきれいな透明な水の湖であっても、実はその中には水銀がかなり入っていて、もうそこの魚は漁獲禁止になっているというような湖がスウェーデンではたくさんございます。ですから、これは別の問題として考える必要があろうかと思います。
 日本の場合には、大変不幸なことに水俣病とかイタイイタイ病とかあるいはＰＣＢによる、これは自然の状態ではありませんが、被害等が出ましたために、毒物汚染に対しては比較的早くから社会の関心が高まりまして、その結果規制もかなり強く行われたということで、現在は毒物による汚染の問題はやや社会的な関心からいうと下火になっているという感じでございます。しかし、それは危険がなくなったということを意味はしない。割合短い時間のうちに人間に健康被害があるようなそういう毒物につきましては、これはかなりよく現在は監視されておりまして、かつて起こしたようなあんな大事件は多分起こらないような体制になっている、日本ではの話でございます。と思いますけれども、実はそのほかに、もうちょっと長い時間をかけないと人間に健康被害が出ないけれども出れば怖いという物質がたくさんあり得るわけでございます。
 その代表的なものが、いわゆる変異原物質と申しますか、要するに長い間作用すれば人間にがんを誘発するかもしれないというたぐいの物質。これはまだ知識が極めて少なくて、水の中にも随分そういうものがあるということはだんだんわかってきておりますけれども、知識が不十分でございまして、一部水道水、上水道の水を塩素処理するために出てくるトリハロメタンという一部の物質が問題になっている程度でございますけれども、これは私はそういう化学につきましては本当の素人でございますけれども、恐らくそういうふうな物質は探せばまだまだあるのではないか。これは将来の水の問題としては非常に重要な問題にこれからなっていくだろうと思います。
 随分たくさんの方がそういうことを研究しておられますので、だんだん事態が明らかになってくるとは思いますけれども、いずれにしましても、急性被害の場合は非常に黒白が明らかでありますけれども、慢性被害、あるいは人間ががんになる確率を高めるかもしれないというようなそういう物質をどういうふうにこれから扱い、監視していくべきかというのは大変大きな将来の問題であろうと思っております。
 それから水の交換の件でございますが、これは御承知のように水は温度が上がるほど密度が低くなって軽くなりますので、夏は表面から照りつけて温まりますので表面の水が温度が高くて軽い。したがって、それは下へ下がらないわけでございますね。表面だけが温まって下に冷たい水が残るわけでありますが、秋口になって表面から冷え始めますと、そうすると、例えばこれまで二十五度あった水の表面の方が二十度になりますと、二十五度の水よりは二十度の水の方が重いものですから、下の方の二十五度の水が上へ出まして二十度の水は下へ下がる。それが冷えるとまた下へ下がる。順次冷えていきまして、琵琶湖の場合ですと、秋の終わりから冬の初めごろになりますと上と下の水が全部入れかわります。そのときに、例えば下の水へも十分酸素は補給される。けれども、また次の年の夏になりますと下の方の水には酸素が補給されないのでだんだん酸素が減っていく。そういうことを毎年繰り返すわけであります。
 ただ、今私が申しましたのは少なくとも三十メートルぐらいから深い湖の話でございまして、数メートルしかないような湖の場合には、これは風が吹いただけで全部上から下まで入れかわりますので、今私が申しましたような現象はございません。
 それから最後に、人工湖岸になることによって自然浄化力が落ちるかというお話でございますが、これはやはり原理的には落ちると思います。ただ、私がさっき申しましたように、百メートル人工湖岸化したから水質がどれだけ悪くなったかはかれと言われましても、それは到底測ることができない程度の影響でございます。しかし、それは、例えば今ここに自動車が五万台ある町があったとしまして、そこに五万一台目の自動車が加わったから大気汚染がどれだけひどくなるかはかれと言われましてもこれははかれませんですが、しかし自動車というものがふえることによって大気汚染がどんどんふえていくということは御承知のとおりでございます。
 それから、それと全く同じような意味で、この百メートルの湖岸を壊したから幾ら悪くなると言われましてもそれははかれませんけれども、ずっと何十キロメートル、何百キロメートルとある湖岸が壊れるということはこれは相当大きな影響を及ぼすということであろうかと思います。