かつて昔、佐藤総理でしたかお亡くなりになりましたけれども、声なき声を聞くということをよく言われたことがあるのです。声なき声をどういうふうにして聞くのか私にはわかりませんけれども、しかし声なき声を聞くということが政治の基本的な姿勢を保つ上で非常に大切だということになるとすると、そういう自治体が反対の意見書を出してきたりあるいは反対のための陳情があったりすることについては、むしろ政府は謙虚に耳を傾けるべきだと私は思うのですよ。だから、ただ単にお願いするというのじゃなくて、それほど各自治体で反対の意見がまとまってくるということについては、やはりそれなりの理由があるのですから、このことを、これからの審議を通してでもありますが、もっと十分に耳を傾けて聞くべきところは聞いていく、そういうことを通してこの委員会の結論が出せるようにこれまたお願いをしておきたいと思うのです。
 そこで、今大臣は、もっともっとＰＲをしなければいけない、もっともっと知ってもらわなければいけない、こういうことを言われるのでありますが、そのためでもありましょうか、この「二十一世紀をめざして」という一応のビジョンが出されました。それに付随してたくさんのパンフも出されているわけです。ですからそういう問題をまず初めに私なりに触れていきたいと思うのであります。
 大臣は、事あるごとに、本会議の趣旨説明でもそうでありましたしこの当委員会でもそうでありましたけれども、二十一世紀を目指す保健医療制度の確立を何よりも重視しているのだ、このように言われてきているわけです。そしてその基本になるべきものは、本格的な高齢化社会の到来に備えて中長期の観点に立っての改革を行うのだ、こう言われているわけです。我が党は従来から、中長期の展望に立って具体的なプロセスを明示するように求めてきたことは御承知のとおりであります。しかし今回示されているこの「二十一世紀をめざして」という政府当局の出した書面を見ますと、その試案の説明では、我が党の求めた内容とは全く異なるものになっているわけです。もちろん政府と我が党とは違うわけでありますから異なっていることが当然だと言えばそれまででありますけれども、しかしせっかく我々が今まで何回も提言をしてきたものがまず生かされていない、明らかになっていない、これは私は極めて残念なことだと思っているのです。
 例えば今回の法改正に、財政的見地からの政策としてはいわゆる医療費の節減という立場で貫かれていると思うのでありますけれども、中長期展望についてはその最も重要な財政上の展望というものが明示されていないわけですよ。さらに医療との関連が不可欠であるこの保健行政、そして福祉行政、こういうものなどが体系的にもっと整備されていかなくてはいけないと思うのでありますが、これの年次計画も明らかにされていない。いわば本当に明らかにしてもらいたいものは雲の中であって、この二十一世紀を目指すというビジョンからすると、財政調整という面だけがぐんぐんと私どもの肌に伝わってくるわけです。したがって、その中で最も大きな問題のこの給付率の引き下げという問題だけがクローズアップされてきた。これは「二十一世紀をめざして」という大臣の言われてきた理念からすると、このビジョンというものは余りにも大臣のその言動と一致していないのではないか。ビジョンならビジョンらしく、そこの到達に向けてのプロセスや財政上の見通しや保健行政、福祉行政などとの関連性を持った、もっと具体的なものが明示をされていくべきだと思うのでありますが、それについてどのようにお考えですか。
   午前十時二分開議
 出席委員
  委員長 瓦   力君
   理事 越智 伊平君 理事 熊川 次男君
   理事 中西 啓介君 理事 中村正三郎君
   理事 伊藤  茂君 理事 野口 幸一君
   理事 坂口  力君 理事 米沢  隆君
      大島 理森君    熊谷  弘君
      小泉純一郎君    椎名 素夫君
      塩島  大君    田中 秀征君
      中川 昭一君    東   力君
      平泉  渉君    平沼 赳夫君
      藤井 勝志君    松永  光君
      宮下 創平君    村上 茂利君
      山岡 謙蔵君    与謝野 馨君
      上田 卓三君    沢田  広君
      渋沢 利久君    戸田 菊雄君
      広瀬 秀吉君    藤田 高敏君
      堀  昌雄君    坂井 弘一君
      柴田  弘君    宮地 正介君
      森本 晃司君    矢追 秀彦君
      安倍 基雄君    玉置 一弥君
      正森 成二君    簑輪 幸代君
 出席国務大臣
        内閣総理大臣  中曽根康弘君
        大 蔵 大 臣 竹下  登君
        厚 生 大 臣 渡部 恒三君
        郵 政 大 臣 奥田 敬和君
 出席政府委員
        内閣法制局第三
        部長      大出 峻郎君
        経済企画庁調整
        局長      赤羽 隆夫君
        外務省経済局次
        長       恩田  宗君
        大蔵政務次官  堀之内久男君
        大蔵大臣官房日
        本専売公社監理
        官       小野 博義君
        大蔵大臣官房審
        議官      山崎 高司君
        大蔵省主計局次
        長       平澤 貞昭君
        大蔵省主税局長 梅澤 節男君
        大蔵省関税局長 矢澤富太郎君
        国税庁直税部長 冨尾 一郎君
        文部省初等中等
        教育局長    高石 邦男君
        文部省教育助成
        局長      阿部 充夫君
        文部省体育局長 古村 澄一君
        厚生省保健医療
        局長      大池 眞澄君
        厚生省児童家庭
        局長      小島 弘仲君
        中小企業庁長官 石井 賢吾君
        郵政省放送行政
        局長      徳田 修造君
 委員外の出席者
        国立がんセン
        ター研究所疫学
        部長      平山  雄君
        日本専売公社総
        裁       長岡  實君
        日本専売公社総
        務理事     岡島 和男君
        日本専売公社総
        務理事     西村 忠弘君
        日本専売公社総
        務理事     森  宗作君
        日本専売公社理
        事       生平 幸立君
        日本専売公社理
        事       遠藤  泰君
        日本専売公社理
        事       丹生 守夫君
        日本専売公社理
        事       友成  豊君
        日本専売公社企
        画開発本部研究
        開発部長    中山 道夫君
        大蔵委員会調査
        室長      矢島錦一郎君
    —————————————
委員の異動
七月十三日
 辞任        補欠選任
  笹山 登生君    松永  光君
  川崎 寛治君    広瀬 秀吉君
  坂井 弘一君    森本 晃司君
同日
 辞任        補欠選任
  松永  光君    笹山 登生君
  広瀬 秀吉君    川崎 寛治君
  森本 晃司君    坂井 弘一君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 たばこ事業法案（内閣提出第七四号）
 日本たばこ産業株式会社法案（内閣提出第七五
 号）
 塩専売法案（内閣提出第七六号）
 たばこ事業法等の施行に伴う関係法律の整備等
 に関する法律案（内閣提出第七七号）
 たばこ消費税法案（内閣提出第七八号）
    —————————————