ここらあたりで、実現はした、しかしながらフォローアップするということが私は必要じゃないかと思うのですよ。
 私、今から十年ぐらい前でしたか、実はイラクへ参りまして、そして飛行場からバグダッドへ至る道、高速道路、片側四車線の立派な道路があるのです。行ったところが、往復八車線でございますので、ところどころに歩道橋がある。立派な歩道橋だなと聞いてみると、その歩道橋には全部エスカレーターがついておるのです。これはおおっと言うて聞きましたら、砂漠の中で歩道橋ですわ、砂をかぶってじゃりじゃりっと二、三遍いうたらそれで終わりで動かぬというのが歩道橋。これは一体日本が金を出したのかい、技術援助をやったのかいと聞きましたら、幸いにして日本じゃございませんで、欧州の某大国でございました。私はそのとき胸をなでおろした。こういうようなケースが日本でもなきにしもあらずなんですよ。
 また、医療経済協力も私、見ました。見ましたら、果たして日本の大学病院でも持っておらぬような立派な施設がある。果たしてこれが動いておるのかいなと思って聞いてみましたら、動いていない。そういうような例もあるし、片方、インドへ行きましたら心臓外科の手術をする設備がある。見てみますと、それは余り金をかけずにやっておる、しかも立派な病院だと私は思った。それはどうしてかというと、関西にある成人病センターから専門のお医者さんが行って、向こうのお医者さんを訓練しながら施設をつくっていったというような、何といいますか、実に成果の上がった病院もある。しかし一方、プロジェクトチームあるいは商社に、丸紅やらあるいはどこやら知りませんけれども、商社に一括してともかく道具を全部納入させておるから、日本の病院よりもはるかにいいような病院ができて、機械は動いていないというような施設もなきにしもあらず。
 しかも、この経済援助というのはどういうようにやっているかというと、商社あるいは日本の国内の業者がチームを組んでプロジェクトチームをつくって、そして向こうの政府にこんなことをやりなさいや、こんなことをやりなさいやと言って売り込んでいく。そしてまた、それが日本の外務省に返ってきて国内の要求になる。これはよろしいなということで採用になったら、そのプロジェクトチームが全部受注して仕事をする、こういうような仕組みになっておるのじゃないですか。ここに問題がある。これを直さなければならぬと思うのですが、どうです。これは通産大臣かな、だれかな。外務省か。通産省だろう、恐らく。どなたでも結構です。
今おっしゃったようないろいろな問題もございましょうから、ただいま具体的に例示をされたフィリピンの例もございますし、篤とひとつ今後ともフォローアップをやって、点検をしっかりやって、進めていきたいと思っております。
私は、今災害の事態が起こっているときには二つの面を考えなければいかぬと思う。一つは、対象規模全面にわたって相談に乗ってやらなあかん。それからもう一つは、早いこと処置を考えてやらなければ、不安を残したらあかん。この二点から、私は対応策というのは即刻とってほしいわけなんです。だから、私はこの話を耳にしたときには阪神高速道路公団、あそこへぱっと電話を入れたのですよ、この事態に対してどうするんやと。僕は、やはり即刻やっていかなければいかぬと。今の話を聞いておって、きょう全員、会議を集めてやっていくから、それはどういう対応になっているか、変化は生まれていくと思う。いずれにしたって、私は、災害地において大臣が雇調金を出してでもと言っておるのだったら、その気持ちはやはり全体に執行させていかなかったらせっかくの気持ちが生きてこないという問題になるので、あえて大臣にかわって私から建設省にお願いしておきたいと思うのです。そういう点では私はもう率直に言わせてもらいます。
 それから、雇用の安定の問題について、この間尼崎の特別養護老人ホームの喜楽死というところの人たちに実は会いました。この人たちは二カ所、今特別養護老人ホームを持っている。三カ所目を芦屋につくりたい。海岸べりにつくる。もう九割方できているんです。ところが、その海岸がずうっと崩れてしまった。ひびが建物の中のど真ん中伝いにずっと入って、液状化現象というんですか、大変なことになっておる。四月で開園をしていきたい、四月にやるのにこの建物ではどうにもならぬな、建物を修復しようと思ったら海岸の護岸をちゃんとしなければいかぬな。
 私はおとといの日に、この兵庫県の芦屋、西宮、尼崎というのですか、港湾事務所に行ったら徹夜で仕事をしておられました。所長さんがもう半月以上泊まり込みでやっておられる。それから、県内からも応援が来る、他府県からも応援に来てもらって、それで私、この問題を持ち込んだら、第一次査定で十三日から点検してもらう中に入れようと思っておりますと言って答えてくれました。だから、そこが決まらぬことには直すことはできない、こういう話になっているんです。こういうようなところで実は四月からやろうというのだから、もう五十人内定しておられるわけです。だから、内定しておられるのだから、さっきからの大臣の、雇調金で面倒見ましょう、こういう話になるだろうと私はその話を言っておいてあげた。ところが、頭をいろいろひねっておられるので、まだどういう方向にされるか決まらないんです。
 そこで、私は雇調金の問題について聞く場合に、雇罰金の手続というのがあるんです。調べてみたら、事前の届け出をして、実際に休業して、その後受給申請という手続をとらなければならない。どのぐらいかかるのかと言ったら、普通だったら三カ月かかるんだと言うんです。それは金のゆったりしている企業だったらもつかしれぬけれども、今ひっくり返ってしまっているときに、いや制度としてはこうやって面倒見ますといったって、現実的には役に立たぬということになるのと違うか。何ぼ早めてやれといったところで、これはどうなんでしょうか、三月の末にならなければ何ぼ早めたってできないのと違いますか。
 そうなると、私はこの間の手を打つことを、中小零細な経営体に対しては面倒見てやるという制度を相伴って初めてこれが値打ちが出てくるんじゃないだろうか。だから、雇調金の支払いの時期を簡素なやり方で早めるという問題どこのつなぎの問題を考えてやらなければいかぬのではないかと思うんですが、いよいよ補正予算も考えられる段階だから、特例法も考えられるときだから、この際に大臣の見解を聞きたいと思う。