言葉の問題だと思うんですけれども、権利義務関係、日本国が相手国に対して幾らのお金を供与しますということから生ずる供与する義務といいますか、向こうから言いますと受け取る権利というのは、これはそのまま残るわけですけれども、実施に支障が生ずる、その状態を凍結と言うか実施に支障が生じている状況と言うかという言葉の問題かと思いますけれども、そういう状況になるということだと思います。
その具体的な障害ということなんですが、これを法的に見れば、新しい政権がたとえ非合法な手段で誕生いたしましても、それを我が国が承認をした場合は、既に決定されたＯＤＡは法的に実施に移される。しかしながら、その国を承認していない場合は、前政権との間で決定をいたしましたＯＤＡはその時点で凍結をされる、このような理解をしておくべきではないんですか。
お答えいたします。
 フィリピンの場合に関しましては、仮定の御質問に対しお答えするのは不適当だと思いますので差し控えたいと思いますけれども、一般論でお答えをさしていただきたいと思います。
 一般論として言いますと、クーデター等で非合法的な手段によりまして政権の交代があった場合ですけれども、国と国との間の権利義務関係、例えば条約を結んだ場合の権利義務関係、ＯＤＡの供与のための交換公文に基づく権利義務関係というのは政権の交代にかかわらず国と国との間の関係としては残ります。
 ただもう一点、非合法の政権交代があります場合には、その新しく成立した政権を正統な政府として認めるかどうかという政府承認の問題が生じてまいりまして、その政府をまだ承認していない段階におきましては、その政府との間で公的な関係を持つことはできません。そういう意味で、権利義務関係は残っておりますけれども、実施の面でいろんな障害が出てくるということになります。
これは戦後四十五年間にいわゆる民間人の登用はお二人ということですね。ですから私は、中山外務大臣に、本当に意欲をお示しでございますし御努力いただいているわけでございますから、そうころころかわらないでぜひ続投をしていただきたいとは思います。思いますが、しかし今我々は、やっぱり外交というのは日本の国だけのことじゃないわけでございますから、その継続性が必要とされる限りは、例えば民間人の登用も含めて息の長い外交を継続しなければいけない。そのためには、例えば自由民主党政府がある間は、中山外相が懸案を解決しようとなさるならば、たとえ内閣改造がありましてもそれは当然ながらその諸懸案の解決のために、日本の国のために、断固居座るとでもいいますか、解決のために努力をするのが日本のためなんですから、そのことを民間人の登用等も含めて指摘をしておきたいと思います。
 最後に一つ、フィリピンでクーデターがございました。邦人の安否が大変心配でございますが、おおむね収拾はした、少なくとも政権の交代には至らなかった。こういう理解でよろしいかと思いますけれども、仮定の問題ですが、仮にＯＤＡが二国間で援助が決定をいたします、有償もあれば無償もあると思いますが、その場合に、それが決定を見てからクーデターがありまして政権が全く反対の立場の人にかわった場合は、このＯＤＡの扱いはどのようになるんでしょうか。
御質問の趣旨は、戦後外務大臣に民間人が起用されたことがあるかというふうにお受けとめをいたしますが、新憲法のもとで国会に議席のない方が外務大臣に起用されましたのは、岸内閣時代の藤山愛一郎外務大臣、二期お務めいただきまして約三年間でございます。それから、大平内閣のときに大来佐武郎外務大臣、期間は短うございましたが約八カ月外務大臣をお務めになっておりますが、この二つのケースがございます。
つまり、少なくとも今の時点では、竹下さんの頭の中に入っている八六年九月の出来事と私が説明したこととの間に明確に指摘できる矛盾はないというように聞いたのですけれども、じゃ続けます。
 それで、リクルートのいつものやり方というのは、政治家に持っていくときにそうやって約定書を用意して自分の側の分は全部サインをして、それでどういう名義にするかということはもう相手の意思にお任せするということなんですね。だから、青木さんとリクルートの関係者、私は少なくとも一人が先日逮捕された間宮常務だとこれは言いますけれども、の間には、だれの名義かということの話は一切一任されているんではないわけですね。だから、そうしますと、福田さんという名前が出てくるのはその後のいわば青木さんの側で出てきたことで、リクルートの関係者にあっせんしたという事実はない。つまり、リクルートの会社が持ってきた約定書に適宜、ある場合には人の名前で書くこともあるだろうが、別の名を書くこともある。それで、それがそのまま青木さんの手元で処理されているとすれば、あなたはこの利益が政治資金になったことはないと言われますけれども、もう竹下さんかあるいは竹下派か、そういう政治資金に、青木さん金庫番ですから、入れられた疑いが十分あるというふうに思うのです。
 それでまた、私の調査した限りでは、福田正さんなり勝之さんとリクルートの関係者が接触した形跡というのはこれは全くないわけですね、あっせんされた相手が。だから、すべては竹下事務所で全部行われた。それで、書類がつくられた上でリクルート本社に郵送でかだれかを通じてか送り返されているというのが事実だというのが私の調査した結論ですが、これがもし正しいとすれば、あなたが去年から繰り返していた、あの一万株はあっせんしただけだ、これは竹下にも竹下事務所にも竹下秘書にも関係がないと言っていたことは全部覆ることになるわけで、私はそういうことを提起しているのに、あなたが全く無関心で聞いていた、ちょっと信じられない答弁でしたね。それでも無関心ですか、今でも。