訪問看護療養費の設定につきましては、中医協の御審議も踏まえまして、この療養費と基本利用料とあわせて標準的な訪問看護ステーションにつきましては適切に運営できるように設定をしたというふうに私ども考えております。また、医師の指示料につきましても、諸般の事情を考慮して適切に設定を図ったというふうに考えております。
 看護協会の御試算もそれはそれで一つの御試算だろうと思っておりますが、それ以外のステーションですべてがそのように赤字を計上しているわけでもないということも聞いております。
 いずれにいたしましても、この訪問看護事業というのは、私どもも育てるべき事業というふうに考えておりますので、今後とも、その療養費、指示料のあり方については、中医協の御審議待ちではございますけれども、適正な額が設定されるように努力をしてまいりたいと考えております。
局長の御答弁でございますけれども、これは手当てが十分なされていると当局は思っておられるかもしれないんですが、看護協会の発表によると、実際に初年度は二百十四万円の赤字になっておるんだ。そして、これが十五年たったら二千十三万円の累積赤字が出るだろう、こういうぐあいに言って、年々赤字はふえていくんじゃなかろうかと。それで、要望の中では、月に四回の訪問をした場合、一回当たり今七千二百四十円ですか、これを一万円に上げてくれ、こういうことが要望されております。
 さらに、先ほど私が申し上げた福山市の医師会でも、老人訪問看護ステーションをやって、ここは非常に活発にやっていて、全国の医師会五十カ所から見学、視察に来られた。それぐらい熱心にやっているところなんです。そこの大田という医師会長さんが私に直接、今の指示料二千五百円というのは安いんだと。医師の指示料というのは、医師が実際に状況を把握せにゃいかぬ、さらに、把握してこれはこうこういう指示が要るという判断をせにゃいかぬ、それには責任が伴うんだ、こういうようなこと等もお述べになられて、今のようなたった二千五百円というのじゃどうも制度自身が形骸化するおそれがあるぐらい安いんだ、こうおっしゃっておるんです。
 それで、老人訪問看護療養費を引き上げるべきだと私は考えていますけれども、厚生省の御見解はいかがでございましょうか。
同じくこれは日本看護協会の要望なんですけれども、その中で老人訪問看護療養費の引き上げを要望しております。
 それで、サービスの実施基準の中では、専従の管理者というのは職員の管理をやらにゃいかぬ、訪問看護計画の作成をせにゃいかぬ、職員の訪問看護の知識、技能の指導、それからさらに医療費の請求事務までも看護婦さんがやらにゃいかぬ、広報活動などいろんな事務を行うこととされているんで、この事務費についての補助をいただきたい、こういう声があるんですが、事務費については現在の訪問看護療養費の中でどのように手当てをされておられるんでしょうか。これもひとつ簡潔に御答弁をいただきたい。
先生から平成三年五月に御質問いただいたと記憶しておりますが、言語聴覚療法士の資格法制化につきましてはその業務内容等を含め資格のあり方について各分野の関係団体の合意が得られていないということがありましてまだ実現を見ておりません。
 現在、言語聴覚療法士の資格法制化を推進するために、言語聴覚療法との関係の深い二十六の関係学会等で構成されております医療言語聴覚士資格制度推進協議会がございますが、関係団体との合意を得るべく今鋭意努力をしておると聞いております。
 私どもは、資格制度の問題につきましては、関係団体の合意がやはり必要だというふうに思います。したがいまして、それの合意を得るべく努力するようにということを私ども関係団体に働きかけておるという状況でございます。
確かに抽象的に、理屈の上ではわからぬわけじゃないんですけれども、しかし、それが現実の問題と重ね合わせていったときにそのイメージがよくわからぬということを私は申し上げるんです。
 というのは、問題点は幾つもありますけれども、その中の幾つかを拾って見ますと、例えば資源管理でとり過ぎないようにするという原則はわかりました。しかし、現実の問題としては魚があれば一生懸命とらなきゃ食っていけない、そういう漁民の立場もありますから、それは一生懸命とらざるを得ない、そういう側面もあるでしょう。それから、例えばサケ・マスのようにある程度生態がわかっていて、それでどこをどうしたらいいかというのがある程度見当がつくという、そういうものもあります。しかし、わからないものも随分あるわけですよね。そのわからないものについてどこまで管理できる、コントロールできるのか。
 日本のウナギだって、ついこの間やっとその産卵場所の位置がここらしいというのがわかってきた。この面では決して我が国がおくれているとかなんとかということで申し上げるんじゃない、難しさというのがあったということは承知の上でですけれども、例えばヨーロッパのウナギはかなり早くからある程度の生態がわかってきた。ところが我が国の場合はわからなかったわけでしょう。
 わからないものというのはまだいっぱいあるわけです。魚種の数が少ない日本海の魚でさえまだ生態がわかっていないものも結構あるわけでありますから、そうすると、それをコントロールするといったって、実際どうやってコントロールするんですか。せいぜいとるのをある程度抑えていきましょうということしかできないでしょう。そのとるのを抑えていきましょうといったって、さっき申し上げたみたいに、今度は生活とのかかわりということを考えていったらなかなかコントロールというのが難しい側面もあるんじゃないだろうか。
 こんなふうに見てまいりますと、具体的な資源管理型の漁業、その具体的なイメージというのがどうもまだいま一つわからぬ。これは農業あたりだともうかなり、賛成できるかどうかは別ですよ、だが、何ヘクタール以上の農家を中核にして、どれはどの程度生産をしてというようなことはある程度計画は立ちます。しかし、実際はなかなか漁業というのは計画が立たないんです。これは言ってみれば、その次に私が問題意識として持っている栽培ということとなかなかうまく技術的に結びついていかない、そういう面もあるだろうと思うんです。
 これが本当に我が国の漁業の中に、全般的に普遍化した資源管理型で普遍化することができるんだろうか、その辺は自信をお持ちになっていますか。