揚げ足をとったり言葉じりをとらえるつもりは毛頭ないのですが、軍事費はめり張りをつけなければならなくて土地改良費はめり張りをつけなくていい、こういう気もあるんだよ、皆さんのところに。だからそこのところで一奮発してもらわなければならぬ。
 時間がなくなったので、水田利用再編対策に対して一つだけ。
 羽田大臣は就任後の記者会見でポスト三期に触れて、転作拡大、奨励金の削減が避けられない、こう言っている。しかも、麦、大豆は金がかかり過ぎて限界だという発言を行っている。あなたは食糧のときに何と言っているかというと、そこのところ、日本でつくれるものは重点的につくっていくと言う。麦は、小麦はこれは日本でつくれるものなんだ。しかもかつては百八十万ヘクタールが三十五、六万ヘクタール。大豆は十三万ヘクタール。小麦もこう減っているのだな。これに対して、食糧自給率の面で一番がなめの作目に対して、麦、大豆は金がかかり過ぎて限界に来た、転作拡大、奨励金の削減は避けられないと言うに至っては、何のところに重点を置いているのかわからなくなったわけです。そこで小麦と大豆を生産量、耕作面積、シェアを上げていく対策を伺わしていただきます。
私どもといたしましても、厳しい中にありましてもやはりこれだけはどうしても必要だというもの、これを進めていく。それと同時に、私たち決して農林水産というものをこのままだんだんあれしていっていいということじゃないのであって、農林水産というものは今日までもやはり高いウエートの中に置かれていたことは事実であり、またこれからも私たちはそのつもりで予算要求すべきものは予算を要求していきたいと思います。ただ、限られた中でやっていくことでありますから、その中でやはり効率をよくしていかなければいけない。そういうことで、めり張りをつけなければいけないという気持ちで私たちはこれからも進めていきたいと思っております。
予算は農水予算だけでないのです。予算の中には当然国債費も入る、軍事費も入っている。その中で、あなたたちが予算を決めるんだから、当然軍事費をどうという議論でなければならない、そこのところを政治としてやっているんじゃないか。これからの予算の編成に当たってもそういう議論をして正しい予算をつくることを私は要求していきたい。
 そこで、質問を続けていきますが、その軍事費、五カ年の中期防衛計画で十八兆四千億円、これを、五カ年計画ちょうど五つで割ったものがことしふやす予算なんです。皆さんのところの土地改良長期計画、どうです。これも閣議決定。防衛力整備計画も閣議決定。そして防衛予算が決定どおり進んでおる。土地改良計画、どうなっています。
 第一次計画、第二次の計画では、第一次では一〇四％、第二次では九五・二％、そこで当初計画を大体達成してきたが、五十八年度から始まった第三次計画は、四年目の六十一年度予算、あなたたちのつくった予算が執行されても二〇・三％、そうでしょう。どうして軍事費なら計画どおり一〇〇％やらなければならないのに、土地改良計画、土地基盤整備、今までの質問であれほど大事だと言っているものが二〇・三％。こういう形に対して農水予算を、本当に大臣が乾坤一てき考え直さなければならないと私は思いますが、もう一度重ねて、予算編成で予算を練る、予算に対するあなたの態度を伺わせていただきます。
初めにカネミ油症被害者の救済についてお尋ねをしたいと思います。
 カネミ油症の第二陣控訴審判決が近く福岡高裁で出される予定で、私のところにも早期解決への協力要請が来ております。最初にこの問題を二、三お尋ねしたいと思います。
 このカネミ油症は今から十八年前に私の地元北九州を中心に西日本一帯で、届け出された分だけでも一万数千人の被害者が発生した事件でありますが、いまだに治療法が確立されず、被害者は苦しみ続けております。死亡者も多数出ております。既にＰＣＢ入りの食用油を製造したカネミは全面的に責任を認めております。今裁判で争われているのはＰＣＢを製造した鐘淵化学と政府の責任でありますが、既に鐘化については六回責任を認める判決が出され、国の責任も一昨年三月、昨年二月と続けて認められております。
    〔委員長退席、浜田（卓）委員長代理着席〕
私は国が一日も早く責任を認め、むしろ鐘化をも強力に指導して被害者を救済する強力な態勢をつくってくれることを心から願っておるわけであります。
 その点で去る二月十九日、本院予算委員会で今井厚生大臣が、治療費と療養費を安定的に確保するための基金をつくってはどうかという質問に対しまして、「今の御指摘の基金の問題でございますが、これは幾つか困難な問題があるものと思われますが、油症患者の治療費が将来にわたって安定的に支払われるということは非常に肝心なことだと思っておりますので、今後の動きをもうちょっと見守ってまいりたいと思っておるわけでございます。」というふうに答弁をされております。
 私は、これは前向きの姿勢を示したものと理解をしておりますが、私が関係者に伺ったところでは、この問題でカネミの社長や鐘化の東京支社長などと既に話し合ったこともあるようだというようなことも聞くのでありますが、そういうようなことも既に始めておられるのかどうか。それから、カネミからはこれまで十八年間、治療費としてどれくらい負担をしたかというようなこともいろいろ聞いているというようにも聞くのですが、これもわかっておればお示しをいただきたいと思います。
 いずれにしろ、大臣がこのような発言をされたことで被害者が明るい期待も持っておりますので、基金実現に向けて積極的に取り組んでいただきたいと思います。改めて大臣の決意もお伺いしたいと思います。