次に、次回の本会議及び委員会は、追って公報をもってお知らせいたします。
 なお、明二十九日水曜日午前十一時三十分から理事懇談会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午前十一時三十三分散会
御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 なお、質疑者の要求大臣は、お手元の印刷物のとおりであります。
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 一、趣旨説明を聴取する議案等の件
  昭和五十九年度地方財政計画について
  地方税法等の一部を改正する法律案（内閣提
  出）
  地方交付税法等の一部を改正する法律案（内
  閣提出）
   地財計画についての発言及び趣旨説明
        自治大臣 田川 誠一君
   質疑通告
     地財計画及び地方交付税改正案につい
     て
    総、大、自、建   安田 修三君（社）
     地方税改正案について
    総、大、通、自   山下八洲夫君（社）
     地財計画及び二法律案について
    総、大、自     宮崎 角治君（公）
    総、大、自、行管  岡田 正勝君（民）
    総、自、運     経塚 幸夫君（共）
    ―――――――――――――
御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 なお、地方財政計画についての発言及び地方交付税法等の一部を改正する法律案の趣旨説明に対し、日本社会党・護憲共同の安田修三君から、地方税法等の一部を改正する法律案の趣旨説明に対し、日本社会党・護憲共同の山下八洲夫君から、また、地方財政計画についての発言及び右両法律案の趣旨説明に対し、公明党・国民会議の宮崎角治君、民社党・国民連合の岡田正勝君、日本共産党・革新共同の経塚幸夫君から、それぞれ質疑の通告があります。
 質疑時間は、いずれもおのおの十五分以内とするに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 まず、趣旨説明を聴取する議案等の件についてでありますが、田川自治大臣の昭和五十九年度地方財政計画についての発言及び内閣提出に係る地方税法等の一部を改正する法律案、地方交付税法等の一部を改正する法律案の趣旨説明並びにこれに対する質疑は、本日の本会議において行うこととするに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
   午前十一時三十一分開議
出席委員
  委員長 小沢 一郎君
   理事 山崎  拓君 理事 小里 貞利君
   理事 保利 耕輔君 理事 工藤  巖君
   理事 吹田  愰君 理事 渡辺 三郎君
   理事 権藤 恒夫君 理事 西田 八郎君
      甘利  明君    北川 正恭君
      古賀  誠君    桜井  新君
      松田 九郎君    伊藤 忠治君
      沼川 洋一君    春田 重昭君
      中井  洽君    東中 光雄君
 委員外の出席者
        副  議  長 勝間田清一君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 田川自治大臣の昭和五十九年度地方財政計画に
 ついての発言及びこれに対する質疑に関する件
 本会議における議案の趣旨説明聴取の件
 本日の本会議の議事等に関する件
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昨年の暮れ、科学技術政務次官を拝命いたしました岡部三郎でございます。
 科学技術の振興は、ただいまの大臣の所信表明にもございましたように、我が国にとりまして非常に重要な政策課題でもございます。委員長初め委員の諸先生方の御指導、また御支援、御鞭撻を賜りまして、誠心誠意努力をいたしまして大臣を補佐してまいりたい、かように考えております。どうかよろしくお願いをいたしたいと思います。
 ありがとうございました。（拍手）
大変いいお考えを伺いました。私は、やっぱり政治をやる人というのは理想を目指すべきであると。ユートピアというのはそういう言葉だそうですね。達することのできないいい世界、達することができないから目指す。やっぱり私も一方悲観的であるから楽観的な方向に進もうではないか。私は、長官のお考えは大変よろしい——よろしいと言うのは大変うまくないんでございますけれども、賛成でございますということです。
 ところで、今人口のことにも触れられましたので、私の考えをまたちょっと述べさせていただいて、また大臣のお考えをひとつ聞きたいと思うんですけれども、日本の人口増のお話がございましたけれども、例えば一例を挙げますと、カイロに行きますと、公称八百万でしたかね、なんか言っていますけれども、実際には一千万超えているんですね。特に途上国は人口調査が行われていませんのでわからない。しかし実際には都市人口集中というのは物すごいわけです。それが環境を悪化させているわけです。ですから、世界の環境を悪化させているのは先進国の浪費と途上国の貧困だというようなことが言われているわけですが、まさにそうだと思うんですが、しかし、戦争を含めて、公害を含めてですけれども、すべて諸悪の根源は人口増にあると、マルサス人口論がそんなことを説いているわけですけれども、私はそう思っているんです。
 やっぱり本当に二十一世紀を希望の世界にするには、世界の人口問題とあわせて環境を考えていかなければならないと思うんです。例えば、森林がなくなるといっても、よく日本人が東南アジアの森林を伐採させて持ってきたと、けしからぬとかというお話ございますけれども、実際には人口増が、例の焼畑農業ですよね、森林をどんどん減らしているのであって、やっぱりこれは人口増が問題なのでないかと私は思っているんですが、大臣その辺のお考えをひとつ。