多分、それは番記者の諸君に応答をいたしましたうちの一部が議員のお耳に届いておるんだと存じますが、この問題が発生をいたし、野村証券から、野村証券の問題というよりも第一勧銀が資金提供をした問題に移りました前後、何回か番記者の諸君からこの問題についての意見を聞かれました。
 詳細がわかりませんでしたから、私はこうした事件がなぜ銀行検査で発見できなかったのか、もし見てわかるようなものを大蔵省の検査が見落としていたとすればこれは大蔵省検査の問題だ、隠ぺいされたり資料が提供されなかったりして発見ができなかったとすればこれは銀行法上の問題だということを申しておりました。
 そして、それが次第に虚偽の報告というものに結びついていきますプロセスでまた意見を聞かれました際に、もともとその虚偽報告の量刑は決して高いものではございません、ただ刑事罰を受けるということを恥と感じるかどうかというぐらいの実は罰金額でありますから、恥というものを感じない企業あるいは人間の集団が存在をするとすれば、それでもなおかつ痛みを感じるほどの刑を引き上げていくことも考えなきゃならなくなるのかもしれない、ただ捜査が進行しているプロセスで確定したことは言えないがと。
 そういうやりとりをしてまいりました中で、一部の社では大蔵省の監督の部分に焦点を当てて問題があるみたいな書き方をされたところ、あるいは後段にウエートを入れて報道されたところ、それぞれの違いがありますが、いずれにいたしましてもそんな思いを持ち、記者団の質問に答えたことは事実であります。
余りはっきりしたお答えがなかったわけですけれども、それでは総理にお尋ねいたしますけれども、今般の金融システム改革に向けましてもっとフェアな市場をつくるということが非常に急務であると考えております。
 総理はかつて法案を提出したいとまで言ったことがあると私は聞いておりますけれども、どうも少し時間がかかり過ぎてはいないでしょうか。今、前段に申し上げたような一般の事業者に対して、金融関係についてはもう少しやはり重い立場で罰を加えるというか、そういうようなことに関連した法案をつくる必要があるんでないかというふうに語ったことがある、そういうふうに私は記憶をしておりますけれども、少しそういうお話があるにしては時間がかかり過ぎてはいないだろうかと思われます。
 これから日本版ビッグバンが行われるわけですけれども、やはり市場として信頼性を高めていくというためにはこういう今申し上げたような法律の制定についても考える必要があるんでないかと思いますけれども、いかがでしょうか。
これは一義的には大蔵大臣からお答えをすべき問題だと思いますが、一般論として申し上げれば、確かに高い倫理観、そういうものがあってこそ実は金融は成り立つわけであります。そういうものがどうしても侵されるときにどうするかというと、これは刑罰主義というか、罰則を強化することによって抑止力を高めるか、あるいは場合によっては一罰百戒、そういうものを行うことによって抑止をするか、それしかないと思います。
 この検査機構を幾ら人をふやし能率を高めてみても、犯意のある人があったときにはそれを防圧することはできませんし、それは結果として金融自身の自殺につながるわけであります。もう一回、高い信頼性を回復することを祈るのみであります。
わかりました。非常に難しいあれですね。
 今まで特定財源制度と有料道路制度、この二つが道路をつくる推進軸だったのですね。ただ、大臣からも先ほど御答弁いただいておりましたけれども、道路というのは非常に重要な社会資本、公共資本ですね。と同時に、道路というものはいろいろな機能も持っておる。直接の受益者だけが負担するというルールは、最近の事情から見ましてもこれはむしろ公平じゃありませんね。そんなことを考えますと、これからは道路財源としては一般会計からというお考え、これは当然だと思います。これは極めて積極的に推進していかなければならぬ課題だろうと思います。一万四千キロをつくらなければいけませんし、同時にこれからの維持費、道路ストックが大きくなるわけですから、それに伴います更新の費用といいますか、それらも莫大なものになっていくでしょう。そんなことを考えますと、やはり国の一般会計、一般財源、これを大幅に投入しませんとこの大動脈、静脈、血を流す大事な道路の一万四千キロ構想というものは成り立たないと思いますので、そういう点では、これは大蔵省に言うべきことでありましょうが、我々もそういう考えでおりますし、今後しっかり推進をしていかなければならぬと思っております。
 最後に一つだけ伺っておきたいことがございます。
 公共事業も大半が土地代に化けてしまう。道路をつくるとやはり新しく土地が要るわけであります。田舎は、これからトンネルを抜いたり急峻なところをやらなければいかぬというわけで、なお高くつくでしょう。これはやむを得ない部分がある。一方、今度は人々が住んでいる都市化しているところの道路ということになりますと、これまた立ち退きとかいろいろな問題がある。そこで、人が住んでいる、過密化したといいますか、そういうところの道路建設で地下を利用できないかということを聞くわけであります。
 地下に道路をつくる、あるいは道路の上にオフィスビルを建てるとか、このことは道路と建物の一体施行によるところの交通空間の創出というような難しい言葉で言われるようでありますが、そういうこともやはり一考を要することだろうとは思います。その際、民間のデベロッパー等々そういう力をうまく引き出す、あるいは民間資金の活用というようなこともあり得るかなという気がするのです。つまり今までの道路をつくるという発想を転換して、地下に道路をつくる、つくった道路の上にオフィスビルを建てる。あるいは道路の上に、例えば区間によっては例のリニアモーターカーというのもおもしろいと思いますが、そういうものも併設をするとか、そういう手法を考えたらどうだろうか。
 ただ、その場合にはそういう道路を整備するためのコンセンサスがやはり大事ですね。しかしなかなか難しい。そういうことになりますと、コンセンサスを得るための法整備ということもやらなければいけませんね。あるいは、道をつくるということは非常に時間がかかることでありますから、長期間の事業実施のプログラムをどう確立するか。高密度土地の利用あるいは高地価地域の道路整備方策、これを今のような観点から根本的に考え直す時期に来たのではないかな、工夫を凝らす時期に来たのではないかなと思うわけでありますが、お答えをいただきまして終わりたいと思います。