今もそっちからお話が、後ろの方からやじみたいに話がありましたけれども、これは、ただ来るとか来ないとかという、そういうことじゃないのですよ。補正予算という予算案でもってきちっと出しているのですよ。これは明らかにこっちへ来るという一つの意思表示なんです。ほかのものじゃないんです。ただ来るとか来ないとかと言って水かけ論して、何もないことをやっているんじゃないんですよ。アメリカの補正予算ではっきりと計上して出しているんですよ。それを、いや向こうは勝手に出しているんだし、何も意味はないんだ、そういうことは言えないと思うのです。やはり向こうははっきりとそういうことを確かめながらきちっとした形でもって九十億ドルということを出しているに違いない。日本の予算だってそうでしょう。何の根拠もなく、ただぽんと置くわけはないんです。同じことでしょう、向こうだって。それほど予算というものはでたらめなものじゃないと思うのですよ。しかも補正予算なんですよ。
 私は、出す出さないは別にして、あなた方の言っていることと、それを大部分受け取ると言われているアメリカの言うことが全く違う。しかも、まだ補正予算を出さない段階ならば勝手だということは言えるかもしれないけれども、はっきりとした補正予算案で出している。この事実というものはやはりどうにもならないのですよ。だから、そこのところを、本当にあなた方がそれを主張するならアメリカとよく話をして、これはこうですよ、そういうことをやられちゃ日本の国民に不信を買うからこれはしっかりとしてくださいよとよく話をして、二度とこういうことが出てこないようにするべきじゃないですか。三回も出てきているんですよ、同じ話が。そこのところを私は言っているのですよ。
前回も湾岸平和協力基金に出しまして、湾岸協力基金の運営委員会で決めたものを配分をし、多国籍軍の中心になって動いておる米軍にその大宗は行くでしょうけれども、結果としてたしか九一％ぐらいのところが行っておるという御報告をしたこともそのとおりでございます。
 アメリカはこの間の事情もよく承知しております。また、今度日本が自主的に出し得る金額は九十億ドルだということで、これを国会に諮って、湾岸平和基金に拠出をして、また平和回復活動のための日本の応分な協力金として拠出をする。使い道については拠出国である日本の意向を反映できるように、そういった仕組みになっておりますということは、ここでも申し上げておりますし、結果として、その大宗はアメリカが多国籍軍の中心的な活動をしておるわけでありますから、そうなると思いますけれども、しかし決定はあくまで平和基金の運営委員会で決まることになっております、その総額は九十億ドルの拠出ですということはアメリカにも伝わっておりますし、アメリカも承知をしておることであると私は考えます。
いや、私は、まだ金が行ってない、それは知っていますよ。しかし、いいですか、一番先に出てきたのは今言ったように一月の二十何日ですよ。その間に三回も矛盾ができてきている。あなた方の言っているのとアメリカの言っていることと違っているでしょう。
 まず聞きなさい。今私どもはここで議論しています。この金はあなた方は九十億ドル皆行くはずはないと言っている。向こうではみんな来るはずだと言っている。それを聞いている国民は何と思いますか。一体どっちが何か、さっぱりわからないじゃないですか。国民に対してあなた方は、この九十億ドルを、今は何ぼか違ったけれども、税金でもってこれをやると、増税でやると言っているでしょう。この金の行方というものはやはり国民にとっては大きな問題なんです。あなた方は全部やらないと言っている、向こうはいやみんな来ると言っている。一体どっちが本当なんだ。それがだめだというとまた向こうから出てくる、だめだというとまた向こうから出てくる。これでは一体我々の税金はどういうふうに使われているんだかわからない。国民に対する不信感が出てくるから、それを出ないように、あなた方の言うことが正しいならばきちっと向こうに言って、お互いにそうして不信感を起こさないような方法をとるべきじゃないか。そうでないと、ただ、おれの方はおれの勝手だ、おれは日本だし向こうはアメリカだ、向こうは向こうで勝手にやればいいという、こういう理屈は、実際に動く金を出す国民に対して言いわけが立たないじゃないかと言っているのですよ、私は。
大変申しわけありませんが、その九十億ドルを拠出できるかどうかということについてまさに今議論を願っておるわけでありますから、国会で議決、承認がいただけなければこの九十億ドルを湾岸平和基金へ出すということもまだ言えないわけでありますし、私どもはアメリカに対してもそれだけを自主的に決めて、国会にその審議を要請し、提案しておるところである、こういう言い方をしておるわけでございます。だから、まだ実際に行ってはおりません。
非常に難しい御質問だと思いますが、私はこの問題については極めてペシミスティックでございます。多くの人はそんなに長く考えて生きているわけではないということもございまして、その生きている問だけをどう楽しく過ごすかということが基本でございますので、例えば科学はそういった思考のしもべとしていつまでたっても動くであろうということがありまして、やっぱり陣取り合戦はそっちの方がどうも強いんじゃないかなというぐあいに思っております。
 ですから、そういう面で私は、科学というのは物事を知るという面ではいいんですけれども、物事を解決していくという面では必ずしも力になっていないということがございまして、それをどうインテグレートするかということで先ほど分散型巨大システムということを言ったわけでございますけれども、すべてがテクノロジーで解決するという幻想はかなり難しいであろうと思われます。
 先ほどのお話にもございましたように、やっぱり新たな文明というものを見つけなきゃいけない。環境の問題でもうこれは二十年前から言われていることなんです。例えば、いつも言うんですけれども、南の孤島でだれか現地の人が寝つ転がっていたと。西洋人が来てたたき起こして、おいおまえ、しっかり働けよ、働くといいことがあるぞと。どういうことがあるんだと。いろいろ働いて金もうけて……。それで、金もうけて価するのとその現地の人が聞きますと、それは金もうけて海辺でごろごろ寝るんよ、それがいい一生なんだ。だからそういう生活いいだろうと言ったら、なにおれの今の生活と変わらないじゃないか、何でそんなにわざわざ働くんだということを問われて、その先進国の人が参ったという図がありまして、一体全体我々何のためにぐるぐる物を回して楽しんでいるのかという問題があります。
 先ほどの話にありましたように、それぞれの文明の中で自分が何に満足しているのかということをよく知るような、最終的には教育もしくは価値観だとか祖先から受け継いだものとか、そういうことが果たして陣取り合戦で勝てるかどうか、いささか私は疑問のところです。