基本的な問題はそれなんですね。あれからいろいろ勉強しましたら、六月十二日、十六日に、朝日には賛成論、それから日経には「抵当証券業法への疑問」と称しまして反対論が出ているのです。日経といえば一応信用のあるものですけれども、そこで、本当は、反対論、賛成論それぞれ参考人を呼んで本来聞くべき問題であると私は思うのです。しかし、これはいろいろな事情もございましょうから、今ここで私が蒸し返してもちょっと問題かもしれないが、私は、委員長としてもこの問題について非常に軽率であったと思います。半日ぐらいでこの話を結論を出そうというのは、余りにも重大な問題です。今さら理事会で決めたことを私はあえて言わないけれども。
 そこで、ここに書いてあるのは、反対論の中に「こうした提案にはうなずけない点がある。」これはむしろ銀行でやらせてもいいじゃないかという議論も出ているわけです。既に銀行でやらせているのが随分ある。これは、第三者の方がいい、別につくるのがいいという議論もあろうけれども、銀行でやらせる、既にやらせている。「したがって必要なら第三者機関を設立せずとも、同じことが可能ではないか。」という議論がございますけれども、これについてはどう考えますか。
例えば抵当証券が現在のごとく個別性が薄れたものといたしましては、例えば工場財団等を抵当権としてどうしていくかとか、いろいろその個別性をより一般性、普遍性に変えていく仕組み、これは将来の金融の流れの中でやはり大きな検討課題として考えていくべきものと思っておりますが、具体的にそれではどういう仕組みがいいのかという点については、今後の調査会の検討にゆだねていきたいということでございます。
現在、残高がございます一兆円を上回る抵当証券は、抵当証券法に基づいて発行されているわけでございますが、これは極めて個別性の強い、お金を貸している人と借り手及びその借り手の所有する不動産、これが非常に結びつきが強い仕組みになっております。したがって、この仕組みを前提に極めて金融的な仕組みを考えるには、いろいろ問題が出てくるわけでございます。したがいまして、諸外国の場合はその個別性をどのように切るかという点で制度をいろいろ考えておりまして、日本で言う金融債に極めて類似した仕組みになっておりまして、金融債に担保権がついているというような仕組みになってきております。したがって、それではそういうものを日本に導入するのがいいのか悪いのかという点については、現在の長信銀行法の仕組みとどういう関係になるかという問題もあるわけでございまして、そのようないろいろな角度から検討を進めていくべきものと考えられるわけでございます。
今長官の方から、私が問題提起をしたことはあるけれども、多分景気は上向くであろうというお話でございますが、たしかこの発言をなされたときに近藤長官は、対ドルレートは幾らくらいが望ましいか、百五十円くらいだろう、こうおっしゃったやに新聞報道で私ども拝見をしておるわけであります。その数日を経ずして百四十円台きりぎりのところまで切り上がっていくわけでありますから、私は、一般国民の立場から言うならば、経済企画庁の見通しというのは楽観過ぎるのではないか、こういう批判をせざるを得ない、こう思うわけであります。そういう意味で申し上げたわけでありますし、それからいち早くインフレの芽は摘む必要がある。経済白書の中にも出ておるわけでありますけれども、特に日本の農業価格政策というものは非常に手厚い保護のもとに行われている。事実アメリカの方からもかなりの強い批判があるわけでありますけれども、きょうは少しその問題について二、三点問題提起をしてみたい、こう思うわけであります。また後で長官の見解を賜りたい、こう思います。
 一番最初に砂糖の問題についてお伺いをしたいと思うのですけれども、砂糖の半製品であるところの原糖の輸入価格というものが国際相場の低迷と円高・ドル安の中でこの三年間に半値くらいに下がってきておるわけです。それが一体どのように消費者の方にはね返っておるかという問題を提起したいわけでありますけれども、国内の砂糖価格というのはほとんど変わっておりません。細かい数字は「物価レポート」の中にも出ておりますけれども、きょうはその議論ではなくてアバウトな大きな流れだけを申し上げますが、自給率三割強の国内産の砂糖の保護に差益のほとんどがつぎ込まれていく、いわゆる糖価安定制度というものがあるからそういうことになるのではないか、こういうのが私の基本的な考え方なんです。
 この内外価格差の拡大に精糖業界からも非常に強い不満も出ておりまして、制度の見直しが出ておるわけであります。特に私は実は愛知県の出身でございまして、愛知県は中小企業の菓子業者が非常に多いのです。そういう菓子業界の方々が、もうたまらぬ、消費者からは、円高だからもっと安くあんパンであろうと和菓子であろうとビスケットであろうと手に入るはずだ、何でこんなに高いんだと言われる。今申し上げましたように、そういう価格支持の制度があるためにどうしても安くお砂糖が入らぬのだ。韓国に行くと日本の二割で砂糖を使える。安い小麦がある。私、実はあんパンのあんこは日本でつくっておるものだと思っておったら、草川君よ、あんパンなんというのは今はほとんど韓国か中国か台湾ですぞ、いわゆる製品輸入ですね、ドラム缶にあんこを詰めて持ってきたのがパンに入るのだよ、あんパンのあんこですよ、こういう話で驚いております。これは後で具体的な数字を農林省から出してもらってもいいのですが、そういう意味で、砂糖というものが高いために逆に製品のあんこが入ってくる、いわゆるビスケットのようなものも入ってくるというので、日本の国内生産がだんだんダウンしてくる。大きなメーカーは材料が安いところの台湾、韓国、中国の方へ進出するということになる。いわゆる空洞化現象というのが始まるので、雇用の面でも非常に減少する。これはひとつ真剣に考えろというところへ来ておるわけであります。
 そこで、まず農水省にお伺いをしますが、海外に比較して国内の砂糖価格が非常に高いということ、この事実は具体的に、日本と米国あるいはカナダ、英国等さまざまな国がございますけれども、その比較を一回お伺いしたいと思うのです。その比較の数字を長々と言っておりますと時間がございませんので、まず一番最初に、製品輸入のあんこがどの程度対前年度比率で伸びておるのかという数字だけお伺いをしたいと思います。