いま正確にはあれでございますが、つり革の数は電車一両当たり六十ないし八十ぐらいだと記憶しております。
 先生のただいまの御指摘、私どもいろいろ勉強はしておるのでございますけれども、お客様の居住性と、それからいまの安全をどういうふうに協調していくかというようなことも含めまして、さらに勉強を続けさしていただきたいと考えております。
つかまるところをつけるという配慮がまだ大変足りないですよ。これは実際にお乗りになってわかりますけれども、ドアから入って中に入って、向かい合っている座席の方へ進んでいきますと、その上にはつり革がありますね。それから、握り棒というのは、横に握り棒をつけたのではだめですね、上につけなければだめですよ。横につけたのではそれを利用できる人は何人もいないですからね。バスにはちゃんと上につけてありますね、上とか横。少なくとも、満員電車はいつも満員なんですから、乗った人がどこかにつかまれるような配慮がないといかぬですね。ところがいまの電車はどこにもつかまれないという部分がかなり多いのですよ。ですから、横の棒を言っているのではなくて、あれはだめですよ、ほとんど用をなしません。そうではなくて、上に横棒をつけるか、あるいはつり革をつけなければだめなんですよ。
 それで、現在の電車につり革は幾つありますか。それも座席の方へ進んでいって、中へ行かなければないのですよ。乗ったところの、踊り場というのですか、あそこの面積はかなりあるのですね。本当ほ乗客はあそこに立っているはずじゃないのですね。ちゃんと中へ進んで座席に座るか、あるいは座る席がなくても中へ進んでつり革に下がるというのが常態ですよね。あそこには乗客がいないというのが想定かもしれませんけれども、実際はそうではなくて、あそこにいっぱい乗るわけですから、あそこに乗った人が困っちゃう。これはひとつ電車を点検してくれませんか。あれではどうにも困るのです。
ただいま御指摘のございました乗客の安全対策につきましては、日ごろ私どもハード、ソフト両面からじみちに勉強をし対策をとっているつもりでございますが、先生御指摘のように、つかまるところと申しますと、現在、御存じのように、通勤型の電車とかあるいは近郊型の電車、これにつきましては、つり革でございますとか、それからドアの近傍には握り棒をつけておりますし、また、向かい合わせの座席の上下でございますけれども、これには取っ手をつけてございます。そういうことで、揺れた場合におつかまりになるところは一応設けているつもりでございますが、たとえば、昭和の三十年代の初期でございますけれども、国電の中にドアの踊り場に握り棒を中央につけたことがございます。そのときいろいろ問題がございまして、先ほど先生おっしゃいましたように、大変混雑してまいりますと、今度はその握り棒に押されて胸を圧迫されるというようなことがございまして、この間、新しい回生電車をつくりましたときにもそのテストをいたしましたけれども、やはり評判が悪くて、実は中央の握り棒を取ったという経緯もございます。いろいろ私どもも勉強をしているつもりでございますが、今後とも努力を続けてまいりたいと思っております。
そういうように言うだろうと思いました。
 そこで、人員の上で大変なごまかしをしておる。いいですか。五十六年には文部省からいただいたのでは六十七人になっています。ところが実際には百三十六人特別入学をさせています。それから五十七年が同じように四十四名になっておりますけれども、これは百二十五名になっています。しかもこの平均額は、五十六年は百万円になっていますけれども、私たちが裏づけで今度ずっと調査に入りまして聞きましたところ、五十六年の場合には一人当たり大体百四十万から百五十万ということを言っています。入って、直接その衝に当たった人から聞きました。この人には大変な嫌がらせが行われましたけれども。したがってこの金額差は、ここでは五十六年には六千六百八十万になっていますけれども、もしこの百万円で計算をしますと一億三千六百万円になります。同じように五十七年度は百三十七万になっていますから、これでいきますと、百二十五名となりますと一億七千百二十五万という金額になります。文部省の金額は六千六十万になっています。こういう中身の大きな違いとそれから平均金額が全然違うということ、これらは全部そうした内容を調査することができなくなるという仕組みになっています。
 そしてもう一つ大事なことは、本年度、五十八年度の場合、特入、いわゆる特別入学はやめた、こういうように言っていますけれども、特別協力金なるものを取るようになっています。その特別協力金を見ますと、確かに説明はいろいろごまかせるようになっておりますけれども、それがごまかしがきかないんですね。ことしのものを見ますと、私、票を持って来ておりますが、これを見ていただくとわかります。これは「振込金領収証」「振込通知書」「振込依頼書」などとちゃんとつづりになっています。この中に「特別協力金」というのはすでにちゃんと刷り込まれていますよ。そして今度は、銀行に振り込んでくれ、こういうふうに言っています。その上に立って、金額の訂正してあるものは受け取らないでくださいというただし書きがついているのですよ。だからこれは、自由裁量によってやるという中身ではありません。これをしなければだめだというしろものなんです。ちゃんとそうしたことがことし使われているのです。十五万ですよ。一般の場合には十万、こういう式になっています。ですから、何人入学させているかということを聞きましたところが、大体二千九百人入学をさせるようになっています。ここの定員は二千百二十人です。ですから一三六％文部省指導より多いですね。そして、しかも推薦が千八百八十五人、一般が千十五人、これを計算いたしますと、推薦の場合が二億八千二百七十五万、それから一般の場合が一億百五十万です。合計しますと、三億八千四百二十五万になっています。しかも、これ以外に二またかけていて納めている人が千人くらいおるというのですね。ということになりますと、大体五億を超える金額になっている。これは強制じゃないと言っているけれども、事実取っているものを、これもごらんにになったらわかります。こういうやり方でやっておるということをお気づきですか。これは調査に入られたところ、検査院。