この審議会が成立いたしました後に委員の方々でそういう運営問題をお決めいただくと、こういう方針は私は貫いていくべきだと考えております。役所側の方でこうしたがいいでしょう、ああしたがいいでしょうということは言きべき性質のものではない、私はさように考えております。
 それから第二点は中立性、これは私は非常に大事なことだと思います。でございますから、委員の人選に全然まだ着手はしておりませんけれども、あくまでも中立性を守った意見を出し得るような人をお願いしなくちゃならぬではないだろうかというふうに私は考えております。
 それから同時にまた、こういう審議会でございますから、中立性を守るといたしましても、やっぱりそれぞれの委員の方々はいろんな意見をお持ちだと思うんですね。だから、その自由濶達な意見が吐露されるような場にしていくということがやっぱり一番、それは公開するとか公開しないとかいうことは別問題としまして、日本の将来の行政についての貴重な意見がそこで出されるわけですから、自由濶達な意見が保障されるということが一番大事なことであり、そしてまた中立ということだと、私はさように考えておる次第でございます。
さらに、これから発足した場合の審議会の運営に関連をして、いままでの臨調行政調査会の運営が非公開であり、非常に機密性を持っていた。こういうやり方とあわせて、私はこの臨時行政調査会の答申が作成をされていく過程を見ていると、本来ならば、臨時行政調査会が行政改革の提言を行うということであれば、現実の政治あるいは行政システムからは距離を置いて全く白紙の立場で日本のこれからのあるべき政治課題とか、あるいはそれを進めていく行政システムというものを検討していくということであるべきだと思うんですが、そうではなくて、現実二年間の状態を見ていると、結局は財政再建のための行政のスクラップあるいはびほう策、これに追われてきたのではないか、そしてそのスクラップの対象は政治的な声の薄いところへ全部集中されてしまったと、パワーのある声は非常に尊重されたと、こういうふうな形の非常に偏った内容、運営になっているのではないか、こういうふうに指摘をしなければならないと思うんです。
 そこで、これからの発足した場合の審議会の運営について、これは発足した場合に委員の皆さんで決められるんだろうと思うんですが、私は産婆役をされる齋藤長官あるいは中曽根総理大臣に要望しておきたいと思うんですが、まず一つは、密室性を排除して国民に開かれた運営をやってもらいたい。それから二つ目は、政治的にも公正中立の立場を守ってもらいたい。こういう非常に強い希望、本来なら私どもはこういうものは必要ないと思っているんですけれども、発足した場合の運営について見解を持っているわけですが、長官の方で何かこれについて御見解があればお答えいただきたいと思います。
議事録等の整理でございますが、役所といたしましては行政管理庁が現在担当しております。これは臨調に出向しておりました職員の大部分が行政管理庁から出ておりまして、引き続く資料の整理につきましては併任を解除した形でその職員が当たっていると、そういう状況でございます。
これらの集めた資料は、私は国民にとっては大変貴重な資料だと思うんだし、私どもも機会があればぜひ一遍見せてもらいたいものだと思うようなこともあるんですが、これはどこが責任を持って管理しているんですか。
臨調の二年間にわたる審議の間におきまして、その審議の議事録でありますとか、あるいはその審議におきまして議論されました資料はかなりの量になろうと思いますが、数的に量でちょっと私も把握しておりません。
ただいま御指摘がございましたように、世界銀行はその内部におきまして、行っている業務が果たして所期の効果を上げているかどうかという評価をやっているわけでございます。
 世界銀行は、ただいま先生からお話がありましたように、途上国の開発を支援するためにさまざまな業務をやっているわけでございまして、かつては我が国もその大きな借入国として、戦後の高度成長の過程において世界銀行からの融資というのが大変大きな役割を果たしたわけでございますけれども、最近非常に拡大してきております世界銀行の融資につきまして、それが本当に所期の効果を上げているかどうかということを世界銀行の中で事後評価をいたしております。
 また、毎年やっております事後評価に加えて、ただいま御指摘がありましたように九二年の二月、昨年の二月にワッペンハウスという世界銀行の当時の副総裁でございますけれども、彼をヘッドにしましたタスクフォースをつくりまして、昨年の九月にその結果を取りまとめたわけでございます。そして、その結果を分析して、どこに問題点があるのかということを分析し、今後その問題点をさらに克服するためにどうしたらいいかと、こういうことを中でやっているわけでございます。
 もちろん、ただいま御指摘がありましたように、最近必ずしも所期の目的どおりいかないというものがふえていく。その状況としては、ただいま評価をしておりますのは主として一九八〇年代に融資をしたもの、それがプロジェクトとして完成をしてまいる。その完成をしたプロジェクトが果たして所期の目的どおりのものであるかどうか、こういうことで評価をするわけでございます。
 その過程において、一次産品価格の低迷あるいは累積債務がふえた等々、外的な要因もあってそれはまた大変大きなウエートを占めているということではありますけれども、同時に借入国自身がプロジェクトの準備、実施能力について不十分な点がある、また世界銀行自体がプロジェクトの審査、管理能力において不十分な点がある、こういうことが指摘をされているところでございまして、ただいまこれらについて具体的にどういうふうに改善をしていったらいいのか、そういう改善のための具体的な行動計画、そういうものを作成するという作業が世界銀行の中で行われているわけでございます。
 私どもとしては、世銀みずからがこういうふうに事後評価をし、そして問題があるということを表に明らかにし、そしてそれへの対応をやっていこうということ自体は大変健全なことだというふうに考えておりまして、ごく最近もＩＭＦ・世銀合同開発委員会というのがワシントンでありました。林大臣が出席をされましたが、そこでの大臣の演説の中でも、単に量的に拡大をするというばかりではなくて質的な面での向上を図る、そのために具体的な措置をとっていくということが重要であるということを指摘し、そういう要請を行ったところでございます。