ですから、あくまでもこの財務局というものが、いままでの税務まで含んで仕事の量としてあった場合には、そのことは当然言えるけれども、しかし、それが分離をした過程の中では、このようにして福岡に設置をし、その後審議の過程の中で熊本ということになって二局になってきたということですね。ですから、直接関連あるものとしてでなくて、業務的なものからいたしますと、福岡の方が当時からの考え方からいたしましても問題として重要であるし、関連深いということで福岡という形になったというふうに理解してよろしいですか。
先生御指摘のように、昭和二十四年当時におきましては、財務局が国税の事務と現在の財務局の事務と両方兼ね備えた業務を行っておりました。したがいまして、当時これを分離するに当たりましては、現在実際の業務が行われている状態とは異なりまして、もっと密接な情報連絡その他、そういう相互の関連というものがあるであろうということを考えたことは、これは十分考えられることでございますが、現在の業務の執行状況から見ますと、昭和二十四年当時考えられて設置されたほど財務局と国税局の間に深いかかわり合いというものはないというのが実態であろうというふうに考えております。
後半に言っていることは、密接ではないし、これはそこに置かれなくてはならぬという理由にはならぬわけです。なぜなら、二十四年に改正をする際に、福岡に置いて熊本には置かぬというのが大蔵省の原案であったわけですね。それがたまたま国会における審議の過程の中で、何の理由か知らないけれども、理由は国税局のあるところにということで置いたということになっておる。いま聞いてみましても、税金とこの出先機関である財務局とのかかわりというのはそんなに深いかかわりはない、これを置かなくちゃならぬという理由にはならぬですね。そのことは当然認めておるわけでしょう。どうですか。
国税局と財務局におきまして取り扱います事務の内容が、片やいわゆる税でございまして、片やそれ以外の財政、金融、証券、国有財産等でございます。当時考えられていたほど国税局と財務局におきまして、情報の伝達その他におきまして密接な関係があるというようには言えないのではなかろうか、かように考えますが、いずれにしましても、大蔵省の出先機関でございますから、相互に連絡をとりながら行政をやっていくということは非常に重要なことであることは、これは間違いございません。
二十四年の当時の参議院の内閣委員会におきます議事録を読んでみますと、その御修正をいただきました理由につきまして、「国税局の管轄区域と同一にすることが事務運営の能率上必要であるという理由であります。」というふうな速記になっておりますので、これがその理由であろうかというふうに考えます。
先生御指摘のように、昭和二十四年に財務局が国税局と分離いたしまして現在の体制の財務局になりますときに、参議院におきまして御修正がございまして、九州が二つのブロックに分かれたわけでございますが、そのときの経緯、これは何分古いことでございますけれども、議事録等を読んでみますと、国税局が置かれてあるところには置くのがよろしかろうというのが、一つの御修正をいただきました御理由であったというふうに理解をいたしております。
いま言われましたように、中央と地方における機関のあり方というのは、政策の徹底化、そして今度は地域のそういう要望なり要求なり問題点を速やかに中央に収集できるという体制、そういうものを中心に据えながら、いま言われましたように、この中では、この財務局というのは、いろいろ税金だとかそのほか二、三のあれを除くと、全部の面について所管しているということが言えるわけですね。この点間違いないですね。——うなずいておるから、もうよろしいです。
 そうしますと、昭和二十四年——ここでは昭和で通していきたいと思うのですが、二十四年以前には、たとえば九州におきましても、熊本にありましたね。そしてこの時点で改正されて、福岡に設置案を提起をした結果、熊本へということもあって、参議院で修正をされて九州は二局置くようになる、これが経過だろうと思うのですけれども、そのときの経過の中の重要な部分は何であったか、なぜこう二局になったのか、この点についてどうですか。
私ども大蔵省といたしましては、財務局は国税それから関税を除きます大蔵省の所掌事項全体を処理する縫合的な地方出先機関でありまして、金融機関、証券関係の事務、それから国有財産事務等、非常に現地に密着しております業務、現業的な性格の業務につきまして、大蔵本省と地方とを結びます非常に重要なパイプ役を果たしているというふうに考えておるところでございます。
御指摘のとおり両国関係は相当悪くなっておりまして、すでに御存じかと思いますけれども、それぞれ大使館員の引き揚げあるいは退去といったような事態になっております。なお、これはイラン側の発表でございますけれども、国境地帯においてイラク側から武装集団が越境してあの付近を攻撃しておる、大きな攻撃じゃないようでございますが、そういったような御発表もございました。これは前から実は国境地帯におきましていろいろな小競り合いがあったことはあるいはお耳に入っておるかもしれませんが、それらが最近特に全般的な雰囲気が緊張しているものですから、前よりもさらにそういうふうな心理的な大きな影響を及ぼしているのではないかと察せられます。
 といったような状況でございますので、今後この事態が急速におさまって静かになってくれることを願っておりますけれども、イランの革命以来だんだんとこういう悪い関係が培われてきたわけでございますから、やはり客観的に見ましてもまだこういう事態が続くのではないかと思われます。ただし、これが非常に大きくエスカレートして何か全面的な武力衝突に至るといったようなところまでは完全なる徴候は見られないわけでございます。もちろんそういったような事態に急速になる可能性はもとよりこれは否定できませんが、いままでの段階ではまだそこまで事態はいってないというふうに感ぜられます。
 それからもう一つは、やはりあの付近におきまして、御存じのとおりソ連がアフガニスタンに軍事介入しておりますので、あの付近のパワーバランスと申しましょうか、そういったものが非常に崩れやすいということは、イラン、イラクあるいはその他の国々もみなよく承知しておることだとわれわれも考えております。そういうわけでございますので、もう少し事態を見守ってまいりたいと考えております。