青森県もこれまた全部一緒ではありませんで、それぞれ八戸周辺の農村、青森、弘前、このあたりはみんな働く場所が確保されるわけです。そうでないところは大体積雪寒冷地帯で、冬は農作業というのは全くできない地帯でありまして、何とか各市町村で農村工業導入法とかいろいろなことでやるのですけれども、今おっしゃったように、どちらかというと女性の方々の働く場というものは進出してくるわけであります。大変雪が多いものですから、地理的にも遠いということで、東京の方の企業の人たちが余り積極的に出ようとはしないわけでありますが、しかし、ここ二、三年で企業が大変進出してきてくれております。したがいまして、農業でも、例えば加工とかいろいろなものを進めながら就労の場を確保するとかいろいろなことを努力をして、あるいは都市に近いところは道路整備をしてその村にいながらにして働けるような環境、これは県を挙げて私ども今一生懸命努力をいたしております。
 確かにおっしゃるとおり出稼ぎでは日本一と言われておりますから、一日も早くそういうことのないように私どもは努力をしておるということでありまして、決して農村をだめにするという気持ちは全くありません。むしろ、何とかそれを維持して頑張っていってほしい、こういうことでやっております。
大臣を前にして、大臣がとってもすばらしいもんだと旗を上げている新政策に、そういうのはぐあい悪い、そんなものは全然違うよって言うのは、なかなかこれは勇気の要ることでしてね。私が思うに、それはきっとまた、その大臣に会われる皆さんも必ずセットされて、そういうことを言う人をちゃんと座らせていると思うわけです。そして、そういう大規模でやってくれたらいいよというところをほんまに大臣に一回マップでも見せてもらいたいものだ。そういうところほど、これ以上規模を拡大したら集落が成り立たなくなる、そういう切実な声を、実は私は北海道でも滋賀県でも大潟村でも、そのほかのところでも、聞いてまいりました。私たちは中山間ばかり回って意地の悪い結論を出したわけではありません。
 それから、私はきょうは青森ばかり言って本当に恐縮ですが、御出身の青森は日本一の出稼ぎ県です。全国の出稼ぎの四分の一を占めているわけであります。先日、その青森県の森田村から出稼ぎに行った原田さん親子が東京の江東区のガス爆発で亡くなられました。私は早速にこの原田さん親子を弔問してまいりましたけれども、なぜ出稼ぎに行くのか。もう農業では食べていけないからだ、政府の農産物価格政策では食べていけない、さらに、青森の農村部は男の人が働けるような製造工場が進出してこないで、みんな女の人が低賃金、長時間労働型の企業で働く、そういうところはできてきたとしても、そういうところは少ないし、だから出稼ぎに行かざるを得ないんだ、こういうことを言われたわけであります。
 この青森県で、規模拡大をやって九割の農家が切り捨てられるというこの新政策をもし進めていったならば、農家が離農し、東京などに家族ぐるみで移ってくるようになるでしょう。ただでさえ出稼ぎで集落の機能が落ちているのに、さらに深刻な事態に陥ることは明らかであります。青森県のことですから、大臣はいかがですか。
私はいろいろな項目を予定していますから、時間がありませんのでこれ以上やりませんが、先ほどカンボジアの実施計画では、海上自衛隊、航空自衛隊入っておるわけですよね。これは陸上に与えました、陸上幕僚に与えました、こう言いますが、少なくともカンボジアの協力隊のうち自衛隊として港を出発した以上は、あるいは空路を出発した以上は統一指揮官のもとで行動しなければいけない、あるいは作戦をしなければいけない、こういうことだろうと思うのですよ。だから、カンボジアの場合も、先ほど陸上ということでありましたけれども、そういうＰＫＯ本部から要請された姿に応じてたまたまいろいろなことが決められるというのではなくて、自衛隊そのものに臨時の部隊をつくった場合の指揮命令系統はかくかくしかじかであるという基準は、これはなければいけないと思うのです。そういう意味で、その定めがないからＰＫＯ部隊の編成に応じてたまたま臨時的な口実をつけた、こういうふうに私は理解せざるを得ないですね。実際にカンボジアに上陸をしてやっているのは陸上だけれども、輸送したのは海上であり航空でありますから、これは一体的な作戦でなければ、作戦という言葉が悪ければ行動でなければいかぬわけです。派遣国において業務を行うのだけれども、派遣先まで到達する間は勝手にやってよろしいということにはならないはずです。統一行動、統一作戦命令のもとで行動するはずですね。そういう意味で、この法律を適用するについては不十分なものだということだけを私は申し上げておきたいと思うのです。
 それで、カンボジア及びモザンビークに派遣されている、あるいは一部派遣された部隊についてでありますが、カンボジアについては、司令部参加についてはその実施計画の中にないのだろうと思うのです。過般報道されているところによりますと、幕僚任務に三名の方がついている、こういうことになっているわけであります。今度のモザンビークの場合には、実施計画にいわゆる司令部に入るということも書いてありますが、司令部に入るということはいわゆるＰＫＦ業務をも含めて作戦計画、行動計画をつくる本部に入るわけです。司令部に入るわけです。したがって、これはＰＫＯ法に違反をする実施計画ではないのかと私は思うわけです。とりわけ、これは直接的なものではございませんけれども、隊として参加をするのではなくて隊員が個人として参加をする場合も、いわゆるこの凍結されている業務、イからへの業務に重複するような、複合するようなものについてはこれもまた凍結するのが自公民の三党合意の中にあるのではないかということも考えてまいりますと、まずカンボジアについては、実際この報道は間違いなのか、司令本部にだれもいないのかいるのか、こういうところ。それからモザンビークについては、これはＰＫＯ法に反する参加ではないか、ＰＫＦに重複する、ＰＫＦそのものに参加をしていることになるのではないか、こう思いますが、いかがでしょうか。
    〔委員長退席、山崎委員長代理着席〕