私は、協議会を設置して意見の具申をする場合は被害者側に立つ、差別をされる側、その方たちの意見を十分に聞かなければ、本当の意味の効率のある運営が不十分になるであろうということを指摘しておきます。
 したがって、新たな見地というのは、いろいろこれから意見はあるであろうけれども、差別される側もその新たな見地の対象となる、そして各党の意見も十分に尊重していきたい、これは新たな見地から検討するという対象に入るか入らないか、明確にしてもらいたい。
国会同意人事でございます新行革審と一様にはまいらないと思いますが、公正な立場から選ぶという点については、これらの人事は基本的には同じだと私は思っております。
 先ほどからるる申し上げますように、ひとつ新たな見地から今度は選ぶということであり、私も従来のいきさつはよく存じておりませんが、従来それぞれの各党の意見を酌んだということでございます。各党の意見を酌んで、先ほど申し上げました、いわゆる先生のおっしゃる被害者的な団体でございますか、それら三団体が幾つかお入りになって運営がうまくいったかどうかということも、私はまだ十分さかのぼって検討いたしておりません。
 それは別といたしまして、先生の御質問にございました中立とは何かということは、先生もおっしゃったように被害者及び加害者を除いたものが広い意味における中立かなと私はそのように考えております。したがって、今後はこの中立、今申し上げましたような意味の中立という立場の方が中心となって運営していただくことが一番いいのではないか。もちろんこの協議会が、被害者的な立場、加害者的な立場の方々の御意見を十分尊重して、御意見に耳を傾けるということは当然であろうと思っております。
私は、中立的な立場といいますか、中立というのがあるだろうかよくわかりませんが、いわゆる損する者と損じない者との側ということは、そういうことは部落問題についてはないと思っております。いわゆる被害者か加害者かという立場、ここにある。あとは学識経験者。言うなれば学識経験者を中心にして進めたいという意向だろうと思いますが、その場合にはいわゆる差別される側の皆さん方が入っていかなければ、本当の意味の協議会の精神、同対審の精神を生かすことはできぬじゃないのか、これが第一点です。だから、新たな見地といえば、この者を外す考えなのか外さない考えなのか、このことを一つ聞きたい。
 さらに、この国家行政組織法というものの八条に基づいた審議会あるいは協議会というものは、従来から野党の推薦というものを十分検討されたのですよ。いいですか。例えば新行革審で今大槻文平さんが宙ぶらりんになっておりますけれども、これらの問題についても十分国会等で話し合いをしながら、野党の側からは例えば江田虎臣さんが出る、あるいは同盟からも出る、こういう格好で一つ一つ進めてきたのです。そして満場一致なりこれらの問題についてはどうするかというぎりぎりのところまでやってきたのです。
 そういう意味で、野党側の推薦人も十分配慮する、そういう新たな視点というものが考えられるのかどうか、その点について明確な御答弁をいただきたい。
今申し上げましたように、従来の協議会につきましてはそのような見地からこれらの団体こぞってお入りいただいて御検討いただいたということでございますが、繰り返し申し上げますように、今度は全く新たな団体でございます。したがいまして、全く新たな見地からどのような構成にすべきかということが検討されなければならぬ。
 私、個人的な立場から、個人的というのはどうかと思いますが、申し上げるならば、やはり中立的な立場の方が中心となってこの委員会は運営されるべきである、かように理解いたしております。
新たな立場から御検討になるだろうと思います。その御検討の中の大きなファクターとして、いわゆる被害者団体といいますか、差別される側の代表を入れなければ真の解放ということはできない、部落問題に終止符を打つことができない、そういうふうに考えるわけですが、そのように理解をしてよろしゅうございますか。
その問題はまた後で論議をいたします。
 そこで、時間がありませんから、先般の参議院における五十八年四月そして五月の海外に対する国士館の投資の問題でありますけれども、この点をちょっと私は確認をしておきたいと思います。
 ブラジルの柳森という人に借用書を書かせまして十億円、そして実際的には三徳は貸し付けで七億は寄附、それを全部借入金として理事会を通したということでもって強制的に借用書を書かせた、こうした事件があるわけであります。そして、そこでのトータルは、実際に使われておるのは九億二千万と七千三百万円という海外からの報告がなされておるということを聞いています。それからもう一つはカイロの武道センターの場合でありますけれども、三億四千余万円。五十七年の一月二億六千万、そして五十八年の二月に八千万追加しておるわけですから、これが三億四千万になるわけでありますけれども、この分について着工しているらしいというような情報しかまだ入っていないという報告がされていますね。それから、ニューヨーク関係については一億二千万、そしてこれはブロンクスビル住宅街、最高級地にあるものだそうですけれども、四百四十平米の一部四階建てのれんがづくり、写真入りで報道されていましたね。こういうものが購入されておる。しかも、これは国士館大学協会の持ち物としておりますけれども、在住ＯＢ柔道家が管理をしておる。これはそれを何らかほかに使うというようなあれは全然いまありませんというようなことがありますね。それからサイパン問題いろいろありますけれども、こうした問題を全部総トータルいたしますと十四億六千万、一応おたくが言われた分ですね、こういうことが言われています。ところが、いまのブラジルの場合だって、購入した土地代だけで六徳の金額になっておる。そして、二十万坪か何かを買ったようでありますけれども、これが二倍から三倍の金額だというような事柄が次々に出ています。
 そこで私はお聞きします。警察庁、お見えでしょう。この分については今後どのように対応していくのか、いろいろ疑惑が持たれておるということはおわかりだと思いますが、この点はこれからどう処置をしていくつもりですか。