私は、そういう考え方そのものが根本的に間違っていると思う。外国からの輸入品が安いから、安いやつに国内の農民がつくったやつを上乗せして消費者に押しつけているということをやっていけば、これは外国から自由化されるというときに対する何の保証にもならぬ、非常に不利な状況になってくると思うんです。むしろ農民の保護をやるなら、生産費補助ならこれは不足払い制度をちゃんと国費を使ってやるべきだ、農民保護のためには。生産費がどうしても高くて困るというんだったら支持価格制度をやって、そんな輸入品のでん粉に全部おんぶしてやる、そういう何というのかな、非常に国際的な流通関係とか価格関係を無視した農業保護政策というのはやめないと、これはもう自由化なりなんなりいつまでたってもできやせぬ。これは意見だけ申し上げておきます。
 それから乳製品について、ことしあたりは非常に景気がよくなって生産不足を来すような格好になってきつつあるというふうに聞いておるんですけれども、今までは農家に対して我々が知っている限り乳牛の、乳量を非常に生産制限をやっていたやつが、これはもう解除して全量、生産のやつはどんどん供給させているのかどうか。それから、北海道と内地とそういうような規制割合が違うように聞いておったんですが、それは全部解除になったのかどうかです。
 何にしても乳製品は、今非常に国内の加工業者は乳製品の品物がないといって大騒ぎしているのが実情じゃないかと思うのですが、その点どうですか。
たしか四十年から今御説明申し上げましたような制度が発足しておるわけでございまして、これは一方で僻地といいますか、地域で生産されます、それしかつくれないという方々の価格を保証するということであると同時に、一方では外国から入ってくるものにつきまして安定的にそれを加えて消化するという制度で、私たちとしては非常に有効に働いておる制度だと思っております。
 でん粉につきましてはアメリカから強い自由化の要求がこの間もございましたけれども、それを一応しのいでおるわけでございまして、今後におきましても今るる申し上げましたような、国内の芋あるいは芋でん粉生産の根幹を守るという基本方針のもとに対処していきたいというように基本的には考えておる次第でございます。
それは、いつごろからやられたのか知らぬけれども、でん粉をこれからだんだん自由化していくというふうなことを考えると、そういうふうな安易な、何というんですか、引き取り制度や価格を、国は農家のカンショやバレイショの生産価格だけ決めておいてあとは製造業者にみんな責任を負わすというような価格体系というのは、これはどうも長続きしないような気がするんだけれども、どうなの。
カンショからできますでん粉はすべてそのような処理の対象になっております。バレイショからできるでん粉はカンショからできるでん粉と質がちょっと違っておりまして、そんなことを言うと関係の方々にちょっと失礼かと思いますが、質がいいわけでございまして特定の用途を持っております。水産練り製品の原料にも使われるとかいったようなことで非常にほかの用途を持っておりますので、ちょっと数量は忘れましたけれども、かなりの数量がそのような特定の用途へ向けられておりまして、残りました部分がカンショでん粉と同じように抱き合わせによりまして消化が図られておるわけでございます。
国内産の芋からできますでん粉の価格につきましては、原料をまず私たちが保証をしておるといいますか、原料生産者価格というものを毎年決めておるわけでございます。そして、その決められた価格以上で農家から買ったでん粉製造業者に対して、その製造経費を加えました価格、これ買い入れ基準価格というものでございますけれども、政府が買い入れるでん粉の価格ということでございますが、それを毎年決めております。ただ現状は、政府は買い上げを今し
ておりませんものですから、この買い入れ基準価格のいうのが、市価といいますか、でん粉の国内価格と水準になっておるという機能を果たしておるというものでございます。
中川秀直君委員長辞任につき、その補欠として
 北口博君が議院において、委員長に選任された
 。
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平成元年六月二十日（火曜日）
    午前十時八分開議
出席委員
  委員長 北口  博君
  理事 小宮山重四郎君 理事 佐藤 敬夫君
   理事 塚原 俊平君 理事 村井  仁君
   理事 野坂 浩賢君 理事 和田 一仁君
      櫻内 義雄君    中川 秀直君
      箕輪  登君    山下 元利君
      近江巳記夫君    春田 重昭君
      矢島 恒夫君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （科学技術庁長
        官）      中村喜四郎君
 出席政府委員
        科学技術政務次
        官       吉川 芳男君
        科学技術庁長官
        官房長     見学 信敬君
        科学技術庁長官
        官房審議官   須田 忠義君
        科学技術庁長官
        官房会計課長  石田 寛人君
        科学技術庁研究
        開発局長    吉村 晴光君
 委員外の出席者
       科学技術委員会
       調査室長     菊池 敬三君
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委員の異動
五月二十五日
 辞任         補欠選任
  春田 重昭君     大久保直彦君
六月二日
 辞任         補欠選任
  田村  元君     安倍晋太郎君
同月三日
 辞任         補欠選任
  若林 正俊君     塚原 俊平君
同月六日
 辞任         補欠選任
  宮澤 喜一君     北口  博君
同月八日
 辞任         補欠選任
  箕輪  登君     福島 譲二君
同月十二日
 辞任         補欠選任
  福島 譲二君     箕輪  登君
同月十四日
 辞任         補欠選任
  井上 一成君     佐藤 観樹君
同日
 辞任         補欠選任
  佐藤 観樹君     井上 一成君
同月二十日
 辞任         補欠選任
  大久保直彦君     春田 重昭君
同日
 理事若林正俊君同月三日委員辞任につき、その
 補欠として塚原俊平君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 閉会中審査に関する件
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