それじゃ、公平を期すためにあなたの言うように実態を含んで、「定期的に刑罰の強制をもって実際に指紋をとっている国」というのはどこにあってどういうふうなやり方をしているかということを、今ここでなくてもいいですから、後で書面なり何なりをもってきちんとお答え願いたいと思います。
 もう一つの問題は、ことしの五月二十二日に岡山の地方裁判所で外国人登録法の事件があって、そこへ出られた今仙台の入管局長をやっておる、前に登録課長をやっていた亀井靖嘉さんの証言調書がここにあるわけです。これはあなたの方に当然あると思うのです。亀井さんが岡山地裁の法廷に出ていることは間違いがないわけです。
 そこで、私がお尋ねいたしますのは、あなた方が指紋を実際にどういうふうに利用しているかということの問題になってくるわけです。
 亀井さんは換価分類というのはしておりませんと答えているわけなんですけれども、これはどういうことなんですか。まず換価分類というのはどういうことなんで、それから、それをやっていないというのはいつごろからどういうふうになってやっていないことになっているのですか。
口頭にお答えしましたときには、法律的にそういうことが書いてあるかないかという意味においてお答えしたわけでございまして、今度は、委員の制度というお言葉は実態も含むのかなと考えまして、後の答弁をしたわけでございます。
制度としてあるというのは――だって最初のあなたのお答えは、私がこれを読んだときには、それは事実だということは認めたのじゃないですか。認めて、実態的にはとかなんとか言い出してきて、今度はまた最後になって答えが変わったというのはどういうわけですか。
今、制度として、それから定期的にとおっしゃいますと、各国ともなかなかうまい法律をつくっておりまして、実際には定期的にはそういう形にはなっておりません。しかし、実態上はそういうふうにせざるを得ないような形になっておりますので、やはり制度としてはあるんだというふうに考えても結構だと思います。
私の聞いておるのは、定期的にと言っているのですよ。じゃ、制度として定期的に刑罰の強制をもって実際に指紋をとっている国、というのは日本だけだ、そのことは間違いがない、こういうふうに今のお答えをお開きするわけですが、それはそういうことですね。
お答えいたします。
 日本の制度と全く同じような切りかえの制度、それからそのときに指紋押捺制度をとっている国ということを法律上探しますと、世界各国にございません。しかしながら、じゃ実際上どうなっているんだということから取り上げますと、例えば米国などの場合においては指紋押捺を拒否した人には刑罰法令の罰則がございますし、また、実態上何年ごとかの切りかえということをやっております。
専門的なことは私よくわかりませんけれども、とにかく検察官としては起訴をしたわけでございますから、その起訴が正しいということについていろいろな証拠を挙げて立証をしておるわけでございますから、原則としては真実を立証する、証拠に基づいて証明するわけでございますので、必要なものはその段階において提出されており、それに基づいて主張もされておると思うのです。
 その後は当事者主強でございますから、いろいろな攻勢、防御があるのでしょうから、特に意図を持って証拠を出さないというようなことは、それは検察官としてはもともとあってはいかぬことじゃないか。その上で先ほど来のいろいろの法律問題が出てくると思うのでございますけれども、それはまたそれとして、普通の場合はそういう態度でやるのが本当じゃないかと私は考えております。
御指摘のように、確かに昭和四十四年四月二十五日の最高裁決定ではいろいろな条件が挙げでございますが、「その閲覧が被告人の防禦のため特に重要でありこという要件が入っておるわけでございます。それとあとは「罪証隠滅・証人威迫等」の問題も書いてございます。
 委員御指摘のように、弁護人側、被告人側の方でもその立場上のフェアなルールを守っていただく、同時に検察官の方も公益の代表者としての立場からこの最高裁決定の趣旨を考えまして、個々の具体的事案の内容あるいはその状況に応じまして必要とあれば開示命令を待つまでもなく証拠を弁護人側の方に開示するという態度も必要であろうかと思います。あくまでその当該事件の内容、審理状況その他に応じまして検察官の判断で現在もそういう措置がとられているものと考えております。
もう時間も参りましたので、この問題はこの程度にさせていただきます。
 次に、先日、こどもの日に、徳島のそっ啄育正会が青少年の健全な育成を願って、四国四県を対象に、第四回目の善行児童生徒の表彰が行われたことが新聞に載っておりました。早速森文部大臣からもメッセージが寄せられておりました。
 「そっ啄」の「そつ」は、鶏の卵がふ化するときに、卵のひなが殻を破って出ようとする、そして内側からつつくことを指し、「啄」は、そのとき親鳥が外からつつき破ることを言うそうであります。機を得て両者が相応ずること、師弟の機縁相熟するの例えに用いられ、教育の真髄を意味するようになったと説明が加えられております。
 財団法人のこの育正会は、単に成績優秀だけではなくて、お年寄りのために、体の不自由な人たちのためによいことをした子供たちを表彰する。私は、こうしたことを続けてこられた育正会の皆さんに敬意を表したいと思いますが、これにまた大臣も力強く、「二十一世紀はみんなの力で」というすばらしいメッセージを送られております。
 そこでお尋ねしたいのでありますが、現在の学校教育は余りにも画一化、平等化がし過ぎており、子供たちに励みになるようなものがないようであります。私たちの子供のころは、例えば一年間学校を休まずに通った場合、皆勤賞がもらえる、駆けっこで一番の人、病の親を助けて家のお手伝いを一生懸命やった人、一人一人の子供たちを励ます。そうした表彰があったわけでありますが、最近はそういうことはほとんど行われていない。差別、選別につながる、こういう理屈が言われておるようであります。私はこの間、ちょうど母校の小学校へ立ち寄りましたときに、この学校にも六年間皆勤の生徒が二人おります、しかしこれに何にも褒めてやることができないと先生がつぶやいておられました。周りからこうしたことをやっていただくのも一つの方法かと思いますが、学校自身がもっと、いいことはいい、勇気を持って一人一人の子供の持てる能力を引き出すような、いわゆる適性に合わせた表彰や励みになるような賞を与える制度を堂々と実施できるように、この際積極的に大臣として指導すべきではないか、こう思うのでありますが、御見解を伺いたいと思います。