残念ながら時間がなくなりましたのでこの辺で打ち切りたいと思いますが、一言申し上げておきたいのは、安全性を守るということのためには、やはり推進する立場というものとそれから規制する立場というものがはっきり分かれているということがあくまでも必要であって、それから法律、特にお役人の場合には法律というものに沿っていろいろなことをなすっているわけです。法律をおつくりになる場合にはつまりいろんなことをお考えになってもちろんおつくりになっているとは思うんでございますが、ある時代、ある観点から法律をおつくりになっているので、事情が変わりあるいは時間が変わるというとその法律が必ずしも適切でなくなるような場合があるわけですね。にもかかわらずお役人側としては法律に準拠していろんなお仕事をなさるということで実は具体的には適切な対応ができなかったということが間々あるように私は了解しているわけでございますので、そういうことをお考えになって、ひとつ安全性を守るための体制そのものをお考えくださるように大臣にもお願いいたしたいと存じます。
 これで終わります。
施業案の認可等につきまして通産局が行うわけでございますが、それが保安上重大な問題があれば鉱山保安監督局、都がこれの認可を差しとめるというような形で現実的に対応いたしております。
一応そういう体制で推進と規制というものが分かれた立場でお互いにやっておられるということは大変結構だと思うんです。そうすると、例えば何か保安上非常にまずいことが起こりそうだということで生産を停止するといったようなことが、法律的には何かそういうことを言える立場だと伺っておりますが、そうなんでしょうか。
鉱山の保安と申しますのは鉱業権者の採掘計画と表裏一体でございます。そういう意味におきまして、生産行政の推進に当たりまして常に保安の立場からチェックすることが必要不可欠でございますし、特に地下採掘という鉱業の特殊性からいたしますと、そういった極めて特殊な環境下での作業だということで、事業全体にかかわります専門的な知識というものがどうしても必要でございます。そういう意味からいたしまして、保安行政と生産行政を有機的に連携させながらこれを進めていくというのが効率的ではなかろうかというふうに思うわけでございます。したがいまして、現在、保安行政と生産行政は通産省という中で一元的に行っておるわけでございますが、これを推進する実態から申しますと、鉱業法系統と鉱山保安法系統の行政でこれを処理いたしておるわけでございますが、鉱業法系統は資源エネルギー庁がこの業の所管として実行し、鉱山保安法系統につきまして立地公害局がこれを実施いたしておるわけでございます。また、地方におきましても同じく通産局及び鉱山保安監督局、部という形で、独立の形でチェック・アンド・バランスでその統括的な効率的な保安行政を推進しているところでございます。
有明鉱というのは通産省のお役人の間では優良鉱ということになっていたそうで、北海道の夕張なんかに比べては大変設備がよくできている。それで優良鉱という免状が出ているんだそうですが、その全く素人でございますけれども、そういう優良鉱というレッテルがかえって災いをしているという面もあるいはあるのではないかと思うわけですね。と申しますのは、お役所の方から見て優良であるという、そういうレッテルを張っていただくためには、鉱山側がいろいろお役人に対してきれいなところを見せる、上等なところを見せるという努力が相当あったはずだと思うんですね、人情のしからしむるところで。つまり、まずいところは隠して見せられるところだけ見せるという面が確かにあったんじゃないかと私は思うんですが、そういう観点から申しますと、お役所という、殊に通産省というお役所で、石炭の増産を図らなくちゃならないというそういう推進のエージェントというものとそれからいろいろな事故を防がなくちゃならないといういわば規制する方のエージェントというものが同じお役所であるといったような場合には、今申したような危険性が特に多くなってくると思うんですが、原子力の方の例で申しますと、昔、原子力委員会というのは一つしかございませんでして、いわば推進と規制と両方やっていたんですが、それではぐあいが悪いということになりまして、原子力委員会と原子力安全委員会という二つのものに分かれまして、そしてお互いの間にいわば拮抗状態をつくり出すということによって安全性をよく守ろうという体制になったと思うんですが、通産省の中ではその点はどういう仕掛けになっておりましょうか。
時間が過ぎて済みません。ちょっと一言だけ。
 それは幾らでも対応の仕方があるわけです。「ふみの日」という看板、私も拝見していますけれども、例えばああいう看板をつくられるわけでしょう。「ふみの日」なんとかと、書いてあるわけです。例えば丸型のポストのわきにそういう看板なりを子供たちでも読めるような形で、これが郵便事業の百年の歴史のシンボルだよというようなことを書いて、もしそれでも間違って入れる人がいるとすれば、それはそこにただし書きが書いてあれば、よしんばふさいでもいいのじゃないですか。本当にそれは対応の仕方ですよ。「ふみの日」という看板までつくるのですから。そういうことを考えられるわけですから。
 私が申し上げたいのは、東京の逓信博物館に行かなければ郵便百年の歴史を学ぶことができない、触れることができないということじゃなくて、一本のあの親しみ深い丸型ポストを公園の片隅あるいは学校の入り口に置くことによって、郵便の文化とか歴史とか伝統というものに身近なところで子供たちが、また大人たちが接していけるような環境を努力して御検討なさることは不可能じゃないし、また、ぜひやっていただきたいというふうに私は思うわけでございます。それがまた郵便に対する理解を深め、高めるということになれば、それは郵便事業の伸びが鈍化している状況の中で、手紙やはがきを書く、その大切さ、親しみを持った子供たちが大きくなっていけば、それはそれとして郵便事業、郵政省の大きな支えの力になり得るのではないか、このように私は思うものですから、済みませんが、大臣、最後に一言御答弁をお願いします。