私は、昨年度対比におけるところの千九百八十五億ぐらいの防衛費の関係のその辺をとめてしまって、そして予算編成などということをお考えになれば、増税などということの必要を最小限度に食いとめることができるだろうなと思いますから、この辺で、いや防衛費なんというのは前年並みですよ、そして予算編成やりますよと一発答えてみたらどうでしょう。
 第一勧銀の今度のレポートを読んでみますと、八四年度に四兆円の要調整額、八五年度には六兆三千七百億円の要調整額が発生をする、この大きな歳入欠陥を埋めるには大型間接税の導入以外にはなかろう。これは第一勧銀レポートですから、民間のレポートだと言ってしまえばそれまでですが、私はこの数字というのは、われわれがずっと常日ごろ計算して言ってきているところと非常に似通っていまして、そして、ある意味では非常にいい試算だと思っているんです。これは順当な前堤を置いたものだというふうに私は考えます。
 主計局、どういうような前提を置いて、歳出削減だけで赤字国債を減らす、そういうことができるのか。非常に無理でしょう。余り無理な答弁させたくないんですけれども、無理な答弁ばかりしているものだから、どこかで一遍心情を吐露しておいて予算編成にかかった方がいいのじゃないですか。予算委員会があれば予算委員会でやりたかったんですが、機会を得ましたので。歳入をそのままにしておいて赤字国債を零にする、そんなことはできませんよね。どうですか。純粋に答えてください、純粋に。
   午後四時十分開議
出席委員
  委員長 山口 鶴男君
   理事 衛藤征士郎君 理事 越智 通雄君
   理事 野中 広務君 理事 深谷 隆司君
   理事 後藤  茂君 理事 中西 績介君
   理事 杉山 憲夫君 理事 井出 正一君
   理事 草川 昭三君
      伊藤 公介君    江藤 隆美君
      小澤  潔君    鹿野 道彦君
      後藤田正晴君    近藤 鉄雄君
      志賀  節君    島村 宜伸君
      高鳥  修君    東家 嘉幸君
      中山 太郎君    萩山 教嚴君
      村田敬次郎君    村山 達雄君
      柳沢 伯夫君    若林 正俊君
      綿貫 民輔君    伊東 秀子君
      坂上 富男君    鉢呂 吉雄君
      細川 律夫君    三野 優美君
      加藤 六月君    工藤堅太郎君
      笹山 登生君    月原 茂皓君
      山本 幸三君  五十嵐ふみひこ君
      石井 紘基君    鮫島 宗明君
      長浜 博行君    石井 啓一君
      河上 覃雄君    谷口 隆義君
      二見 伸明君    高木 義明君
      中野 寛成君    松本 善明君
      山原健二郎君
 出席国務大臣
       内閣総理大臣  細川 護煕君
       法 務 大 臣 三ケ月 章君
       外 務 大 臣 羽田  孜君
       大 蔵 大 臣 藤井 裕久君
       文 部 大 臣 赤松 良子君
       厚 生 大 臣 大内 啓伍君
       農林水産大臣  畑 英次郎君
       通商産業大臣  熊谷  弘君
       運 輸 大 臣 伊藤  茂君
       郵 政 大 臣 神崎 武法君
       労 働 大 臣 坂口  力君
       建 設 大 臣 五十嵐広三君
       自 治 大 臣
       国家公安委員会 佐藤 観樹君
       委員長
       国 務 大 臣 武村 正義君
       （内閣官房長官）
       国 務 大 臣 石田幸四郎君
       （総務庁長官）
       国 務 大 臣
       （北海道開発庁
       長官）
       （沖縄開発庁長 上原 康助君
       官）
       （国土庁長官）
       国 務 大 臣 愛知 和男君
       （防衛庁長官）
       国 務 大 臣
       （経済企画庁長 久保田真苗君
       官）
       国 務 大 臣
       （科学技術庁長 江田 五月君
       官）
       国 務 大 臣 広中和歌子君
       （環境庁長官）
       国 務 大 臣 山花 貞夫君
 出席政府委員
       内閣官房内閣内
       政審議室長
       兼内閣総理大臣 藤井  威君
       官房内政審議室
       長
       内閣法制局長官 大出 峻郎君
       内閣法制局第一 津野  修君
       部長
       防衛庁参事官  萩  次郎君
       防衛庁経理局長 秋山 昌廣君
       防衛施設庁建設 森本 直孝君
       部長
       防衛施設庁労務 小澤  毅君
       部長
       経済企画庁調査 土志田征一君
       局長
       国土庁長官官房 藤原 和人君
       長
       国土庁土地局長 原  隆之君
       外務省経済局長 小倉 和夫君
       外務省条約局長 丹波  實君
       大蔵大臣官房総 田波 耕治君
       務審議官
       大蔵省主計局長 篠沢 恭助君
       大蔵省主税局長 小川  是君
       文部大臣官房長 吉田  茂君
       文部省高等教育 遠山 敦子君
       局長
       厚生大臣官房総 佐々木典夫君
       務審議官
       厚生省保健医療 谷  修一君
       局長
       農林水産大臣官 上野 博史君
       房長
       農林水産省経済 眞鍋 武紀君
       局長
       農林水産省農蚕 高橋 政行君
       園芸局長
       食糧庁長官   鶴岡 俊彦君
       通商産業省産業 内藤 正久君
       政策局長
       中小企業庁長官 長田 英機君
       郵政省電気通信 松野 春樹君
       局長
       労働大臣官房長 征矢 紀臣君
       労働省職業安定
       局長      七瀬 時雄君
委員外の出席者
       予算委員会調査 堀口 一郎君
       室長
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委員の異動
十二月七日
 辞任         補欠選任
  中島 武敏君     山原健二郎君
同日
 辞任         補欠選任
  山原健二郎君     矢島 恒夫君
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本日の会議に付した案件
 平成五年度一般会計補正予算（第２号）
 平成五年度特別会計補正予算（特第２号）
 平成五年度政府関係機関補正予算（機第２号）
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