今ルート等が公表されておらないという言い方で、収支採算性については試算できないというような表現でありますけれども、それでは、ルート公表と環境アセスメントは九年度中に行うというスキームが与党段階で出たというふうに私ども報告を受けておりますけれども、これはこういう形でやることができるというふうに私は思います。これもこの検討委員会にゆだねるということはあってはならぬと思いますけれども、これはできますね。
まず、一般論で申し上げさせていただきますと、整備新幹線建設に伴います収支改善効果でございますが、これは、新幹線を建設した場合の当該新幹線区間の収支、それから関連の線区、これは関連する新幹線、在来線でございますが、これも需要の誘発効果がございますので、この関連線区の収支、これを合計いたします。これに対しまして、新幹線が建設されない場合の収支、すなわち並行在来線がそのまま存続して在来線のまま経営されるといった場合の収支でございますが、それと、その在来線と関連線区の収支を合計したもの、この差し引きで収支改善効果というもの、あるいは受益の範囲というものを考えることにいたしております。
 ところで、北海道新幹線に関しましては、地元北海道におきましてはいろいろ試算をしておられるのを私どもも承知しておりますが、このルートにつきましては、まだ駅とかルートなどが決定されておりませんので、今申し上げましたような厳密な意味で収支改善効果の試算を行うということができない、困難であるということでございまして、そういったような意味で、厳密な収支改善効果の試算は行っておらないという状況でございます。
 今後は、今申し上げましたような試算の前提となる鉄道の計画が明確になった段階でこれに対処していきたい、どのように思っております。
二十八日の本会議で、大臣も御答弁されておりますけれども、国民に対する情報公開に十分配慮するということは総理も言っております。昨今のマスコミを含めた新幹線に対する厳しい批判は、まさに、未着工区間は全部赤字だ、第二の国鉄になるのではないかとかいうことを前提として議論をしておるところでありまして、その点はやはり、責任ある運輸省としては、ＪＲの採算見通し等をきちんと示すべきである。我が民主党の中も、これは賛成できるのか、反対するのかというようなことで全く議論がちゃらんぽらんになっておりますから、ぜひこの審議に当たって、大要、収支採算の見通し等については述べる必要があるというふうに思っておるところでありまして、ぜひこのことはお願いをいたしたいというふうに考えておるところでございます。
 そこで、私は北海道でありますから、北海道も、民主党の川内議員が質問したと同様に、北海道民の新幹線整備に対する大変熱い思いが本当に長い間、二十年以上続いておりまして、まさに皆さんの思いが本当にわかるだけに、北海道新幹線の整備についても、その内容について、大臣からある程度明確にしていただきたいというふうに考えます。
 北海道新幹線の収支採算性の見通しについてどのようになっておるのか、これを大臣にお願いいたしたいと思います。
各線区の具体的な収支採算性の問題になりますと検討委員会の場でやっていくということになりますけれども、一般的に、どのようなやり方でやるのかとか、モデル的に見たらどうなのかとか、そういう点に関しまして、既にいろいろ御意見をちょうだいしております。私ども、各党から、この問題に関していろいろ御意見をお伺いしておりますので、法案の審議に当たりましては、でき得る限り各党からの御注文にも応じながら、速やかに審議していただきたいと思っております。
 ただ、各線区ごとに具体的に、どれだけその収支改善効果があるのか、あるいは受益があるのかということになりますと、政府・与党の検討委員会の場で具体的に詰めていかなければならないと思いますので、その点につきましては、検討委員会という場での審議があるということを御理解賜りたいと思います。
   午前九時三十分開議
 出席委員
  委員長 仲村 正治君
   理事 安倍 晋三君 理事 鈴木 宗男君
   理事 中谷  元君 理事 浜田 靖一君
   理事 北村 直人君 理事 白保 台一君
   理事 池端 清一君 理事 古堅 実吉君
      石崎  岳君    嘉数 知賢君
      河井 克行君    桜田 義孝君
      下地 幹郎君    新藤 義孝君
      林  幹雄君    吉川 貴盛君
      原口 一博君    丸谷 佳織君
      三沢  淳君    鰐淵 俊之君
      小平 忠正君    松本 惟子君
      上原 康助君    吉田 公一君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 池田 行彦君
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 武藤 嘉文君
        国務大臣
        （沖縄開発庁長
        官）      稲垣 実男君
 出席政府委員
        防衛庁防衛局長 秋山 昌廣君
        防衛施設庁長官 諸冨 増夫君
        防衛施設庁総務
        部長      伊藤 康成君
        防衛施設庁施設
        部長      首藤 新悟君
        沖縄開発庁総務
        局長      嘉手川 勇君
        沖縄開発庁振興
        局長      牧  隆壽君
        外務省北米局長 折田 正樹君
        外務省欧亜局長 浦部 和好君
        外務省条約局長 林   暘君
 委員外の出席者
        北方対策本部審
        議官      川口  雄君
        特別委員会第一
        調査室長    清水 紀洋君
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二月二十日
 理事古堅実吉君同月十九日委員辞任につき、そ
 の補欠として古堅実吉君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 沖縄振興開発特別措置法及び沖縄の復帰に伴う
 特別措置に関する法律の一部を改正する法律案
 （内閣提出第五号）
 沖縄及び北方問題に関する件
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