そういった外国たばこの輸入品との競争をしなければならないという立場にもあるし、また先ほど来申し上げておりますように健康と喫煙という立場もございますし、喫煙人口も減ってくるというような状況の中にありまして、さらにまたそういったものを乗り越えるために合理化をしなければならないとなりますと、勢い、しわ寄せが職員にかかってくる場合が非常に多うございます。職員が今日非常に心配をいたしておりますのは、専売公社に勤めて本光に何十年という方がたくさんいらっしゃるわけですけれども、先行きどうなるんだろうという不安を持っておられることも事実でございます。先ほども一部の方が質問をしておられましたが、その点につきましては特に関係労働組合とも十分な御協議をいただいて、協議の上でぜひとも円満に、合理化計画は無理をなさらないように、しかも、従業員の納得の上でそのことが整理されるようにお願いをしたいと思うのです。総裁、その点についてひとつ確約をお願いいたしたい。
現在、二千五百回転から四千へ、さらに五千回転の直結型に切りかえをやっておりますが、近いうちに開発完了いたしました八千ができますれば、今度五千への切りかえをやめまして八千の直結機の切りかえに入っていくわけでございますが、私どもの合理化の今まで原則的にやってまいりましたことは、総需要と従業員の退職その他要員計画との兼ね合い、そういったものの兼ね合いでなるべく現場に大きな労働不安等が起きないように、そういうことも配慮しながら進めていくつもりでおります。ただ、そういうテンポではこれから国際競争に耐え抜くような生産性の確保というものが難しいかと思いますので、八千の導入ということになれば、どうしても今先生おっしゃるような、他の職種への労働力の吸収ということもあわせて考えながらその辺のところは計画をしていかなければならぬと思っておりますので、今何年かかるかと言われますと、何年ということは非常に言いにくいわけでございますが、十年から二十年ぐらいの間にその辺のところは終わるようにしいたいなというふうに思います。
 なお、全工場が八千回転になってしまうということではありませんで、たばこの銘柄、品種に応じまして、例えば長いもの、太いもの、その他のサイズによりまして回転数の多少違うものをまぜて使わなければならない工場が全国に四つほどございまして、そういう調整多銘柄工場につきましては低速の機械が残っていくかと思います。
恐らく競争に勝っていくためにはそういう合理化を必要とするでしょうし、またしなければならぬと思いますけれども、そういたしますと、そこに従事する職員は、いわゆる半数とおっしゃいましたが、半数の者がいわば要らなくなるということは、結局首を切られていくか、やめざるを得ないということになるわけであります。そういう意味でも、先ほどから申し上げておりますように、他の部分についていわゆる製造、販売、いろいろなものをつくって、そういう減少していく部分の人間を食いとめるという意味からも、もっと幅広いところに手を出せるような仕組みというものを日本たばこ産業株式会社に与えるべきではないかというのが私の気持ちなのでございます。
 したがって、例えば先ほども申し上げましたように、代用品を喫煙用だけだということに締めつけてあるのが随分がわいそうだなというような気がしまして、これはなぜこんなものに、喫煙用に限るものにしたのか、ほかのものにさせてやってもいいじゃないか、例えば余剰人員が仮にできた場合にそれを救うことにもなるじゃないかというようなことも考えまして申し上げているわけでございます。そこのところをひとつ十二分に御配慮いただきたいわけであります。
 今、分速八千本の巻き上げ機の問題を出しましたけれども、仮に今の計画でこれが全工場に行き渡るというようなことを計画なさった場合、大体何年ぐらいかかってそのことをなし遂げられると思っておられますか。
全部置きかわった状態の計算というのをまだしておりませんけれども、概算で計算をいたしますと、現在製造に直接従事している職員が約一万一千五百ぐらいございますけれども、おおよそその半分ぐらいになっていくと思います。
私は、実は逆に思っておりまして、そういったハンディキャップ、葉たばこの全量買い入れというようなことは、新会社にとっては非常にしんどいことだと思うのです。しかし激変緩和といいますか、農業者の生活を守っていただくためにそのことについても配慮をいただくことについては結構でございますが、その意味でも、他の方で少しくもうけてそういったところの部分を補うことを考えてはどうかというようなことだとか、あるいは、後ほどちょっと質問をいたしますが、職員対策の面から考えましても、今お聞きいたすところによりますと分速八千本ですかの巻き上げ機ができ上がっている。現在は二千、四千で大体やっておられますが、仮に八千本の巻き上げ機が全工場に行き渡るといたしますと、従業員の数は大体どのくらい変化するものですか。
先生御指摘のとおり、どうも浩宮殿下の妃問題につきましては週刊誌等を中心にいたしましていろいろなことが書かれておりますし、また、今御指摘ございましたように、実名を挙げて候補だというような書き方まであるわけでありまして、これは本当に皇室の方あるいは宮内庁あるいはそれだけでなく名前を書かれた方々にとっても大変な御迷惑になっているのじゃないかということで、非常に頭の痛いところでございます。その点は、ただいま御質問いただきましたこと、本当に同感でございまして、本当に困ったことというようにも存じております。
 ただ、ただいまの状況を端的に申し上げますと、浩宮殿下英国御修学から御帰国になった際、その他先般の二月二十三日のお誕生日の前にも記者会見をされまして、記者の方からもいろいろと質問が出ておりました。その妃問題に関してもあったわけでございますが、そのときにもやはり現在どうこうというところまでいっているという雰囲気でのお話ではなかったと存じます。王妃にはこういう人がいい、痛みのわかる人がいいとか、その前にも、基本的には国民が祝福してくれる人がいいとか、いろいろなことをおっしゃっておりますけれども、具体の問題といたしましてどうだという突っ込み方に対しましては、殿下の方は、それは何しろ今英国でやってきたことの論文取りまとめの方が先なんだ、こういうようなこともはっきりと記者会見でおっしゃっているというような状況でございまして、浩宮殿下はそのお立場というものを十分心得ておられる方でございまして、その上での御発言というぐあいに存じますけれども、今の状況はさようなことでございまして、一部週刊誌が取り上げておりますような具体の名前を挙げてのことというのは一切ないと私は存じております。