今、森先生から重要な御指摘をいただきました。政府委員から答弁をしたのが科学技術庁の基本的な考え方でありますが、やはりめり張りをつけた、本当に必要なものは何かということで政策判断をし、予算をつけていくというようなことでなければならないと思います。
 例えば原子力と新エネルギーの関係についてお話がございました。一〇〇対一〇というようなお話がございました。現在は、原子力開発をやることが国のエネルギー政策上重要だと思いますし、かなりの予算が要るというようなことからそういう形になっておりますが、将来を見据えた場合には、やはり新エネルギーの開発ということにも相当な力を入れていかなければならないわけでありまして、これからそんな点も検討しながら、政策の中にめり張りをつけ、そして必要なものをきちっとやっていくというような体制をとってまいりたいというように思います。
 先生からいろいろな御指摘がありまして、過去の積み上げもありますし、現在やっておることについてもかなり整合性のとれたものではあると思っておりますけれども、先生の貴重な御意見をこれから参考にして、頑張ってまいりたいと思っております。
このたびの通常国会から科学技術委員会の理事を拝命いたしまして、入ってきたばかりでございますけれども、委員長初め委員の皆様方、また長官を初め政府の皆様方には、今後とも御指導、御鞭撻のほどをお願い申し上げます。森英介でございます。
 私は、我が国が将来にわたってこの地球上に存続していくためには、高い水準の科学技術力を保持し続けることが何よりも重要であると考えるものであります。科学技術庁を中心に、政府におかれましては、これまで我が国の科学技術の振興に多大なる努力を傾注されてこられましたことに深甚なる敬意を表する次第でございます。さりながら一方で、私は我が国の科学技術政策及び科学技術行政に接して、率直に申し上げまして、果たしてこのままでいいのだろうかというふうに思うところがないわけではございません。
 一昨日も、社会党の秋葉委員から同様の趣旨の御質問やら御指摘がありました。委員の御質疑の中で、終わりの方の福島原発、それからあかつき丸の問題につきましては、私はやや見解を異にしておりますけれども、そのほかの部分については大いに共感を感ずるものであります。
 一例といたしまして、原子力開発と新エネルギー開発との比重を、現在一〇〇対一〇としますならば、今後これを一〇〇対三〇とするようなことを検討してみてはどうかというふうな趣旨の御発言がありましたけれども、これなどは実に前向きの示唆に富む御提言であったと考えます。
 私の目には、現在の我が国の科学技術政策は余りにも総花的に過ぎるように見えます。そして、御苦労なさっている皆様方にこういうことを申し上げるのはなんですけれども、理念というのか、フィロンフィーとでもいいましょうか、そういったものが余り感じられないというのが率直な感想であります。それに、科学技術政策というのは、本来科学技術の進歩を先取りしなければいけないのに、現状では後追いになってしまっているというような印象を受けるのであります。
 なぜこのようなことになるのかということを私なりに考えてみますと、政策決定に当たって過去の積み上げにとらわれ過ぎているのではないか、また縦割り行政やセクショナリズムの弊害はないだろうか、こういったような点に若干の心配を感じます。と言いながら、もっとめり張りをつけて予算を重点配分するとなりますと、一体だれがどのような基準によって重要度評価をするのかなとの大変厄介な問題もありますし、言うはやすく行うほかたしということもよく承知しております。
 そこで、まず長官に、科学技術政策の意思決定システムのあるべき姿、それから現状とその問題点、そしてさらに今後の取り組みについての抱負を伺わせていただきたいと思います。
これはますます何か赤字国債、本当に目先の問題で処理しなければいけないような状態になってしまったような感じがして、これは困ったな、そう思ってはいるのですけれども、何か減税をどうしてもせざるを得ないような状況に陥ってきたような感じがするのですけれども、それは別として、この日本はやはり何か、前もお話ししましたが、外的な要因でくるくる変わってしまうということがある。
 例えば、それは大きな企業のところはいろいろ処理ができますが、またそこにみんな注目がいくのですけれども、実際は地場産業ですね、大事にしよう大事にしようと言って地元の人たちがやってきた地場産業がやられてしまうというケースが随分多いのですね。例えば一つは、円高でやられたのは燕でしたか、地場産業のステンレス技術を使ったスプーンなんかのがありましたね。あれは日本の中で地場産業のモデルみたいに言われていたのですよ。それでああいうようなことをやらなければいかぬぞということで、みんながやろうとしていたら円高でぽしゃってしまって、今やもう影も、形はありますけれども、ほとんど何も言わなくなってしまった。だれも言わなくなってしまった。そういうことが一つある。
 もう一つ、円高じゃなくて、今日本がどんどん経済成長をしてきた、そして地球環境……。
 大蔵大臣、ちょっと時間があれですから、どうぞもう、Ｇ７へ行ってきちっとやらなければいかぬですから。ぜひ頑張ってきていただきたいと思います。
 続けますけれども、通産大臣の方にお伺いをすることになりますけれども、円高とかそういう問題じゃなくて、金融の問題じゃなくて、環境の保護の問題。我々環境保護をしなければいかぬじゃないかということを盛んに言うのですけれども、それが逆に、これまでの外に依存する経済といいますか、外に依存し過ぎる体質というものがあだになって、今日、環境問題が日本の地場産業を痛めつけているというようなことがある。それは何かといいますと、木材の問題でございます。
 マレーシアの、マレーシア・ショックだなんという話まで出て、名前までつけてしまうんですが、マレーシアの外材ですね。これが輸入が減ってくる、そして値段が上がってくる。丸太ですね、丸太の輸入。その結果として二倍ぐらいこれは上がっちゃったのかしら、かなりの値段の上昇がありまして、それが国内に入ってきて合板の会社に行くわけですけれども、その合板の会社は、原材料は値段高いですから、今度売るのに高くしなきゃいかぬ。値段をうんと高くする。高くすると、その合板から先行った私どもの地元にあります、地場産業としてもう一生懸命大事にしている家具ですね、家具工業の関係、ここのところが大きな痛手をこうむってしまうということになってくるわけでございます。
 そういう状況に今なっているんだと私は思うのでありますけれども、その外に依存し過ぎるということがそういうことになっている。中を大事にしないということはまた後で申し上げますけれども、そういうことで今どういうことが起こっているかということを、通産大臣、おわかりですか。