御指摘のように、「政府部内において検討を進め、」、こう書かれであるわけであります。具体的な検討の方法、見直しの内容、これは関係省庁間で検討しておるというか、勉強しておることは事実でございます。が、私自身この法案の審議を通じ考えましたことは、これはやっぱり本委員会の場における御意見等をまず土台に置いて、それでこの検討の場というのを考えた方が適切であろうという考え方に立ちましたので、したがって今どのような場を設けるという結論には達していない。やっぱり一番大事なのは国会におけるこの法律審議、めったにない法律でございますだけに、その間の問答というものを判断材料の大きなウエートにさしていただきたいものだというふうに考えております。
大蔵大臣はどういうふうにお考えになっていますか。この二項目ですね、「政府部内において検討を進めこと、こういうことになっておるんですが、いつごろから、どういう機関で、どういう方法、参加人員なんかも含めてどういうことを想定しておられますか。
これは事務的にはもう検討しかけておると思いますが、この法案が通りましたところから、私どもは大蔵、厚生、自治三大臣においでこういう問題の協議を始めますが、協議のやり方等につきましては閣僚会議というものになりますかどうか。それからどうしてもその際私どもは地方の団体の意見を聞く、そういう機構的措置というものもぜひその間に考えたい。例えて申しますと、閣僚の懇談会等の場合には、それに対していろいろの専門の委員会等で事情等について申し述べる機会、そういう懇談といいますか、発言の機会をぜひつくってもらうようにいたしたいというふうに私は考えております。
私は本当に自分でそう信じているというか、自分だけかもしらぬけれども、せっかくいる五千人の監視員というものを医療法の使い走りとして先になってやらせる、やるということでなければ、こんなのは氷山の一角じゃないかという声が多いだけに、私たちはそう思っています。そういう上に立って健康保険法というものの改正を審議しなければいかぬ。これは私の考え方ですから、ぜひまた後日の質問の際にも、ある程度のそういうめどがついたらさらにお話を承りたいと思い、この問題はこれで打ち切りたいと思います。
 そこで、総括質問が遅れていまして先に補正が入りましたが、農業問題で一番いま何が大きな問題かというと、いわゆる世に言われる二期減反というか、六十七万ヘクタール、四分の一ないし三分の一の水田というものに稲を植えてはいけないという行政指導にどういうように現場では考えておるかということを大変に苦慮した結果、私はずっとこれを取り上げてきておるのだが、本論に入る前に、この減反政策というのはこれだけの金をかけておいて役に立つかどうか知りませんよ。転作すれば奨励金を出すといったって、その転作物が物になっていない。輸入の歯どめがかからない。農民は、いつまで減反というものがされるだろうか、いつ解除になるだろうか、こういう質問なんです。これは各大臣方も伺っていると思う。そうじゃないんだ、一たん減反したものはまたもとへ戻さないんだというのが政府の考え方なんだ、国の考え方なんだ、こういうことを言いながら、下部の農協なり役場職員なんか、農林課なんというのは、それにすべてをかけてやっておるというのが現状です。これはみんな御存じだろうと思うのです。
 そこで、この減反奨励金というのは、こういう金をかけて果たして意味があるんだろうか、こういうことになる。私は、この問題はしようがないんだ、一年間に千五百億も二千億もかけて土地改良をしてきたら、非常にはかどるようになって米も多くとれてきた、それに対して今度は米を食わなくなってきた、こういうことのあれでどうにもならないんだからということなんだ。そこで、一期減反というのは一割減反でありましたので、一割ぐらいでしたら、お上の言うことだから、これは何だかんだと言っても協力しなければならぬだろうという苦肉の策が、悪いたんぼを一割提供して、奨励金をもらって、あとの九割で十割分をかせごうという手だてに農民が出た。
 そこで、ここで論争になったが、その当時の農林大臣に私の方から、一割ぐらいの減反なら消化すると思うよ、しかし目的の生産量は一割は減りませんよ、こう言ったのだけれども、面積が減ったら米が減るのはあたりまえじゃないか、こう構えられた。そこで三十九万一千ヘクタールというのをやってみたが、思惑どおりに生産量が減らなかったものだから、三年間固定だよと農民に約束をしていながら、二年で、約束を破るようだが何とか五十三万五千ヘクタールにということで、おわびをしながらやってきた。
 さて、今度は六十七万ヘクタール。いま食糧というのは戦略物資の一つであるということは、これは確認できると思う。そこで、日本の国は二百万トンという備蓄米を計算の上で、その上に米が余っているならしようがないんじゃないか、これで議員諸公は最大公約数で納得しながらいまやっておるわけです。
 ところが、米というのは何といったって気象に左右されるということがわかってきた。さてそこで、二期減反に入る段階において、どうにもならない米、いわゆる過剰米、余剰米を処理しない限りにおいては財政を圧迫してどうにもならないから、この過剰米処理に皆さん手をかしてくれぬかということで、ここに提案をした。六百五十万トン、一トン一年間もたせるための倉敷料が二万円だから、千三百億かかる。とっておいて価値のあるものじゃなく、一年とっておけばとっておくほどだめになる、宝の持ちぐされになるのだから、この処理をやったらどうかと言ったら、農林省がわかりましたということで、会計検査院も煩わしまして法律をつくってくれた日それで、五十三年に私が提案したのですから、五十四年から四年ないし五年間でやります、こういう御返事がありました。その経過はいかがでしょうかという質問から始めたいと思います。