畜産局長お見えですね。局長は私の宮崎県の状況はよく知っているわけですが、一昨年、年間通しまして平均十万円以上の値下がりが実は子牛価格の現状であります。これはやはり何といっても自由化という背景があることは否めない事実でありまして、特に南九州における基盤は何といっても畜産であります。そういう点から、アメリカが要求している一万トンの上乗せが決まるならば、さらに子牛価格の低迷に弾みがつくということはもう避けられない現象かと存じますが、主管である畜産局長としてはこの問題にどのように対応されようとしておるのか、局長の御見解を承ります。
農林省に対しまして、当面の緊急な解決を迫られている農畜産物の自由化の問題、それから、これは地域性で私の方の問題でございますが、水産庁関係で、カツオ・マグロ魚価の低迷なりあるいは莫大な負債を抱えるために自殺者が相次ぐという非常に深刻な問題が起きております。同時にまた、畜産農家なりあるいは私の方の県南では早掘りカンショというのがございますが、これの課税問題で農民が大変心配しているという、この三点についてお伺いしたいと存じます。
 まず第一点は、オレンジ、牛肉類のいわゆる自由化問題をめぐりまして、アメリカからは肉類が一万トン、オレンジ類は一万五千トンの上積みの要求が出ているわけでありますが、先般大蔵省の発表によりますと、対米関係の輸出入関係が約二十一億五千万ドルも輸出超過だ。その要因はほとんどが工業製品でございまして、そういうことがさらに拍車をかけながら、収支不均衡から経済摩擦の解消という立場で農産物の自由化問題がさらに拍車がかけられるという状況でございますが、農林省としてはこの自由化問題にどのように対応されようとしているのかまずお伺いしたいと存じます。
もう時間がございませんので、御答弁は要求いたしませんけれども、基本的には、大臣は縮減というふうにおっしゃいますけれども、いずれにいたしましても前段の自由体制こそが経済の基本であり、しかもこれが養蚕業も含めて近代化につながる、このことだけは、いかに農林大臣といえども頑迷固陋に守るということだけが養蚕業者を守ることじゃないということだけは、一言だけ申し上げさせていただいて、質問を終わりたいと思います。
ちょっと補足を申し上げます。
 繭につきましても、これは自由化商品でございまして、かつて、五十三年ぐらいは四千トンぐらい輸入をされておったわけでございます。生糸や絹製品につきましていろいろな形で輸入を抑える政策をとっておりますが、繭のところだけがしり抜けということになりますとそこから制度が破綻を来すという問題がございますので、数年前から、事前確認価という形で繭の輸入総量を抑える政策をとっておるわけでございます。ただ、輸出国もございまして、なかなか一遍にゼロというわけにはまいりませんものですから、輸出国の要望をある程度満たしながら、同時に、国内におきましては、本当に繭が必要な人の手に確実に渡るということにいたしておりまして、そのために、今の実需者と輸入商社をドッキングさせるというふうな仕組みをとっておるわけでございます。御指摘のように、総量だけを抑えておいて、あと国内自由に売らせるということになりますと、輸入繭が一種の浮動玉の形で国内を流通するということになりますので、それはまたそれで新しい問題も出てくるということからただいまのような仕組みをとっているわけでございまして、その輸入の事前確認制度の運用につきましては、いろいろ改善工夫を凝らしながら今後運用してまいりたい、かように考えております。
自由主義経済ということで、自由でということですが、蚕糸絹業の健全な発展を図るという意味から、ある程度のということでこういう規制があったと思います。少なくとも今度の輸入問題につきましては、いろいろな難しい問題はあるようでございますが、私としては縮減の方向で進んでまいりたいと思います。難しい問題はある、かなり今まで努力してきたようですが、それにつけても、農林水産省としてはその縮減という立場でやってまいります。
これは繭糸価格安定法の規定によりまして決定するわけでございまして、ただいま私どもの耳へ入っております話としましては、需要者側からはできるだけ基準糸価は安い方がいいという声もございますし、また蚕糸関係者からは、いよいよ減産までやらざるを得ないというふうな厳しい際であるから何とかしてこの価格は守ってくれという声もございます。いろいろな意見が出まして、最終的には審議会の議を経て決定される、かような運びになると思います。
今ここで具体的にどのような方を理想像として挙げるかということは非常に難しい問題だと思います。政治家の立場ではそれぞれの立場で、例えば福田赳夫がいいとか中曽根康弘がいいとか、あるいは田中角榮さんを尊敬するという立場も、いろいろあるのだろうと思います。ですから、今ここであえて――三浦さんも随分意地悪い言い方だなと思いました。
 しかし、今、自分の子供に対してこんな人間を模範とするのだよということになれば、さっき鈴切さんでしたか、おしんという話が出ました。果たしておしんは理想像として求めることができるか、そういう環境ではないはずだ。今日、文明がこれだけ発達して、そしてこれだけすばらしい環境にある日本だということになる。そういうことを考えて、逆に今度は人間像として、広い原野なり身なり海などに真っ裸で置かれた場合に人間としてどういう生き方をしていくのかというようなことを考えてみると、もし自分の子供だったらそういうふうに言ってみたいなと私は思うのです。ですから、具体的な人間を挙げるということは、大変恐縮でございますが、この場ではお許しをいただきたいのですが、あえて今の環境、今の日本の状況ということから言えば、そして先ほどから言っている理想像、求める人間像というものを考えれば、実際にあった存在かどうかは別問題にして、例えばロビンソン・クルーソーみたいな、何もない社会の中で人間としてどうやって生きてきたのか、これは人間の生き方の一つの模範として考えてみる必要がある、私はそんなふうにあえてお答えを申し上げておきたいと思います。