手続が進まなければ、そういう調査ができなければ市長が意見書を書けないと言っているわけですからね。これは皆さんの責任になりますよ、そういう場合は。国会議員の私たちなんかでも、必要ならばオーケーして入れているわけですからね。調査に行っているわけですから。皆さんの評価に関連して市長が調査に入りたいと言っているわけですから、最後に防衛庁長官に、こういうことぐらいは防衛庁が少し口添えして、何も生えてないのですよ、遊休地なんですよ、中に秘密の施設や何かが今あるというのじゃないのですよ、全く遊休地のところに自然とかそういうものの調査に意見書を書くのに入るのに、どうして施設庁がそういうことについてあっせんするということも口添えするということもできないのですか。防衛庁長官に一言そのことだけ、これはお願いですけれども、要請もして、検討しておいてください。一言御答弁願って一応終わりたいと思います。
現地の調査につきましては、先ほど、まさに先生がおっしゃいましたように、環境影響評価の手続の中の審査会で何遍も既に現地を調査しておられるわけでございまして、その上さらに地元でもって現況調査をしなければならないということにつきましては、大変に疑問なのではないかと思います。
 私どもは、先ほどの審査会の現況調査につきましては、確かに米軍にあっせんの労をとりましたが、今回、市の方でそういう御要望がありましても、それは前回の場合と違うのではないだろうか、こういうふうに考えております。
しかし、当然施設庁もこれはあっせんはしなければいけないですね。現地の部隊と自治体とが協議をすればいいという外務省の今の話ですから、アメリカがオーケーすればいいわけでしょう、もう一度念を押しますけれども。そして施設庁は、自分たちの審査について必要な調査ですから、当然これはアメリカの方についても口添えもしなければいけない、そういう立場にあると思うのですが、最後にもう一言、施設庁長官に確認しておかなければいけない。
御承知のとおり、地位協定の第三条第一項におきまして、米軍は施設、区域におきまして排他的な管理権を認められております。したがいまして、そのような立ち入りは現地の米軍と地方自治体の間でなされるべき性質のものでございまして、国としてこれに対してどうこう言う立場にはないわけでございます。
四％と申しますのは、御承知かもしれないのですが、あそこの面積が全体で二百九十ヘクタールございまして、その二百九十ヘクタールの中で現在の緑地が二百六十五ヘクタールあるわけでございます。その二百六十五ヘクタールというのを分母にいたしまして、私どもが今計画しておりますのはその二百六十五の中の八十ヘクタールでございますけれども、その八十ヘクタールを造成いたしますが、その造成いたしましたことによりまして十ヘクタールばかり新たな裸地が出るわけでございます。十を分子にいたしまして二百六十五で割れば四％、こういうことになるわけであります。
早いと言われましたけれども、早いどころじゃない。皆さんの方は「日本の防衛」防衛白書の中で六十一年八月に結論を出しているじゃないですか。私は驚いたのですけれども、住宅建設で「自然の保護には最大限の配慮をしているところである。緑で覆われなくなるのは、施設全体の緑地面積のうち約四％である。」と防衛白書で書いておる。四％という結論をどこから出したのですか、根拠は何ですか。時間が限られておりますから簡潔にひとつ。
私も、ここであなたの方から個別のものの売却価格を聞こうとは思っておりません。おりませんが、逆に、私の方で調べたもので少し言ってみたいんです。ぜひとも再計算をしてもらいたいなと。私の方で調べたことを言うのは自由でありますから。
 国鉄の売却予定地となっています目黒青葉台二の十一の宿舎についてですが、ここの公示価格は幾らですかと言ってもなかなかおっしゃいません。私たちの調査によれば、六十一年度公示価格は青葉台一の四の十二で一平方メートル当たり百六万円であります。基準地価格は青葉台三の一の一では三百八十万円です。不動産業界ではこうした場合高い方を評価額としてとるのが鉄則になっております。ですから、私が調査したこの十四兆七千億の算出に当たって、どうも安い方を利用して計算をされているんじゃないかというふうに思います。
 また、高田馬場四の二十二の宿舎ですが、基準地価格は高田馬場四の八の八で七百三十万円、あなたたちが計算に使われた。実勢価格は千二百万円となっています。この価格についても、ここで個別だから言えないと、こういうふうにおっしゃると思うんですね。今もあなたはおっしゃった。それなら、個別では言えないけれども、少なくともこの前衆議院で計算をし直されたように、総額として三千三百ヘクタールの総額をもう一遍、今私が言ったような形で計算をし直してみる、こういうことについてはぜひ考えてもらいたい。私はきょうは時間がもう、二十一分までですからありません。本来ならお手元に配付した資料を全部説明してみたいんですが、時間がありませんので、賢明な大臣や事務当局はひとつこの資料の中から私が何を言おうとしているのか、この点について十分に考えてもらいたい。
 私は、やはりこれは国民の負担に直接関係する非常に重要な問題でありますし、私たちが調査をしただけでもいわゆる実勢価格というものと非常に食い違いがあるということを指摘しているわけです。橋本大臣も総理も、できるだけこれは公正に売りたい、そしてそのことで、いわゆるこの国民負担を少なくしたい、こうおっしゃっているわけです。ですから、私がせっかくこれだけ言っているのに、それはそのままそっくり受け取れと、こう言われてもなかなか受け取りがたいんです、これは。受け取りがたいんです。だから私は、私がいろんな指摘をした、まだ時間があれば指摘をしたいんですが、もうこれより以上時間はわずかしかありませんのでかけられませんから、少なくとも私としましては、いわゆるこのところについて御検討をぜひひとつお願いしたいと思いますが、どうでしょうか。