現に政府保証外債につきまして外国で発行いたしておりますが、そういった政府保証外債の発行を決めるに当たりましても、利子負担というのが大きな要素でございまして、国内で発行する場合と比べて損得ということは常に念頭に置きながら発行すべきかどうか、発行条件をどうするかということを考えなければならないと思います。
 で、今御指摘がありましたが、実は日本は今先進国の中で金利水準が高い方じゃありませんで、むしろ低い方でございます。そういった中で外国で利子負担を日本以上に負担しないで発行するためにはいろいろと苦労が要るのが現状でございまして、今言われたような問題は今のところはむしろないと、こういう状況でございます。
 ちなみに申しますと、十年利付国債を本邦で発行します場合とニューヨークの市場で発行します場合の利率といいますか、利子負担の率は、為替は別にいたしますと、五％以上の開きがあるんじゃないかなと、こういうふうに思っております。
今のことでちょっと関連して伺いたいんですが、対外関係の一括法案がありますね、今度これが通過するということになると、今度は外国においても国債の発行は可能になってきますね。金利の低いのを求めて、今の答弁からすると、外国での公募をするという債券がふえてくるかどうかということです。それは政府としては金利の高いものよりも安いものの方がいいわけですから、国民に損失を与えないことになるわけですから、当然高い金利のものより安い金利の方に動くだろうと私は想像しますが、その点はどうでしょうか。
いずれにいたしましても、今後の国債管理政策は硬直的な姿勢ではなくて弾力的に進めていく必要があるんではないかと思いますが、その際に常に念頭に置かなければならないことは、国債の円滑の消化ということと同時に財政負担をできるだけ低く抑える、それから金融への影響をできるだけ小さくする、さらに将来の借りかえ負担ということもございますので、満期構成につきましてもそこのところは十分に考える。したがって、例えば短期の方が一時的には金利負担が低いということで魅力がありましても、満期構成につきましても十分考えながらその辺のバランスをとってやるということが、弾力的な国債管理政策を進めるに当たりましても必要なことではないかと、こういうふうに考えております。
教育環境や教育諸条件の整備なくして今日の状況における教育改革はあり得ないということを私は強く申し上げて、次の質問に移ります。
 ことしの三月と四月、福岡県の教育委員会は県立学校の全教職員を対象にいたしまして、卒業式また入学式で「君が代」を斉唱していたかどうか、このことを校長にチェックさせておるのですね。そして、チェックさせただけじゃなくて、それを県教委に報告させております。
 ここに県教委が作成した報告用の用紙がございます。これは表題は何というのでしょうか、儀式と書いて、その次に括弧があります。そして昭和何年何月何日における教職員の動態、こういう表題になっておる。その下に一人一人の先生を全部名前を書くようになっている。そしてその右に、式典に参列したかどうかということ、その中で正常だったか、異常だったか、未確認か、こういうような欄があるわけであります。こういうものを各学校の校長先生に渡して、卒業式や入学式のときに「君が代」を歌ったかどうかというチェックをさせているわけですね。
 私が調査に行きましたところ、久留米の明善高校、ここでは式典の最中に一人一人の先生の面前でもって写真を撮って確認をしている、こういう教育現場にあるまじきようなことが行われているわけです。
 県教委は、私どもの調査に対して、起立して「君が代」を歌った者が正常だ、起立していなかった者が異常だ、こういう扱いにしているんだ、こう言うのですね。私は、こういう考え方が異常だと思うのです。というのは、その「君が代」というのは国民的なコンセンサスも得られていないのです。「君が代」が国歌かどうかということについて国民的なコンセンサスは得られておりませんよ。また、教育現場でもコンセンサスを得られておりません。
 例えば、私調べてみましたら、小倉南高校では四百五十人の卒業生がおりました。うち生徒の半分が座ったままで、「君が代」を歌っていないのです。先生の半分も起立いたしておりません。父母も一部は、その式典に参加しておりますけれども、立っていないのです、歌っていないのです。だから、先生も生徒も父母の一部も、「君が代」を斉唱してはいないわけであります。
 また、小倉工業高校では午前十時から卒業式がありました。これを三分早めてやった。何で三分早めたかと申しますと、生徒が「君が代」を歌わないところを父母に見られたくないからだ、こう言うのです。父母が来る前に、三分間早めてさっと――式典の最初に「君が代」を斉唱しますね。そういうことまでやっている。この小倉工業高校では卒業生二百七十人のうち八割が座ったままです。生徒の八割が「君が代」を歌っていないのです、座ったままなんです。先生も二十名が座ったまま「君が代」の斉唱をボイコットしている。福岡県の県教委も、数人が起立していなかった学校も入れると半分以上の学校がボイコットしている、こういうふうに言っているのです。
 ですから、こういう国民的なコンセンサスを得られていない「君が代」の斉唱を、歌ったら正常だ、歌わないのが異常だ、そういう判断をして、しかも、今私が言ったように式場で写真などを撮りながら確認作業を行って、そしてその結果を県教委に報告させる。こういうやり方は私はすべきではないと思うのですけれども、文部省はこういうやり方を是認されるのかどうか。また、今後こういうものを全国的に推進していくおつもりなのかどうか。また、「君が代」を歌わなかった教師に処分のおどしをかけているという事例もあります。このような処分を文部省は肯定されるのかどうか。この点を大臣にお尋ねをいたしたいというふうに思います。