午後二時四十四分開会
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   委員の異動
 五月二十日
    辞任        補欠選任
     菅野 久光君     笹野 貞子君
     山口 哲夫君     栗原 君子君
 五月二十三日
    辞任         補欠選任
     菅野  壽君     谷本  巍君
     三重野栄子君     照屋 寛徳君
五月二十六日
    辞任         補欠選任
     谷本  巍君     菅野  壽君
  出席者は左のとおり。
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    委員長         竹山  裕君
    理 事
                加藤 紀文君
                関根 則之君
                成瀬 守重君
                木庭健太郎君
                和田 洋子君
                照屋 寛徳君
                川橋 幸子君
                西山登紀子君
    委 員
                阿部 正俊君
                石渡 清元君
                尾辻 秀久君
                大島 慶久君
                小山 孝雄君
                塩崎 恭久君
                田浦  直君
                田沢 智治君
                中島 眞人君
                長峯  基君
                南野知惠子君
                宮崎 秀樹君
                大森 礼子君
                木暮 山人君
                水島  裕君
                山崎 順子君
                山本  保君
                渡辺 孝男君
                大脇 雅子君
                菅野  壽君
                笹野 貞子君
                中尾 則幸君
                橋本  敦君
                佐藤 道夫君
                栗原 君子君
       発  議  者  大脇 雅子君
    委員以外の議員
       発  議  者  猪熊 重二君
       発  議  者  竹村 泰子君
       発  議  者  朝日 俊弘君
       発  議  者  堂本 暁子君
    衆議院議員
       発  議  者  中山 太郎君
       発  議  者  自見庄三郎君
       発  議  者  能勢 和子君
       発  議  者  山口 俊一君
       発  議  者  矢上 雅義君
    政府委員
       厚生省保健医療
       局長       小林 秀資君
    事務局側
       常任委員会専門
       員        吉岡 恒男君
       常任委員会専門
       員        大貫 延朗君
    説明員
       法務省民事局参
       事官       揖斐  潔君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○臓器の移植に関する法律案（衆議院提出）
○臓器の移植に関する法律案（猪熊重二君外四名
 発議）
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御説明申し上げます。
 本日の議事は、日程第一 雇用の分野における男女の均等な機会及び待遇の確保等のための労働省関係法律の整備に関する法律案の趣旨説明でございます。岡野労働大臣から趣旨説明があり、これに対し、武田節子君、．大脇雅子君、川橋幸子君、吉川春子君の順にそれぞれ質疑を行います。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約一時間三十五分の見込みでございます。
一定程度そういうことをやられたんだろうと思いますから、今後もどんどんと、職員組合、労働組合との間では意見交換されて、何といっても職場、現場における全体がまとまることが大切なことでございますから、お願いをいたしておきたいと存じます。
 そこで、局長みずからお話が出ましたが、八人のメンバーをもってつくられたといういわゆる研究会なんでありますが、これは、ちょっとお話し申し上げたこともあるかもしれませんけれども、今現在、私の手元にその研究会の報告書等々はいただいていないんだけれども、それで、調査室が出された資料には原文らしきものが載っておりますが、報告書なんかいまだにもらっていない。
 何遍も説明に来られるたびに、こんなことがあるようだがどんなことをやったんだと聞いたって、今届いていないんですけれども、別に私だけが外されたわけじゃないんだし、皆さんに配っていないのかわかりませんが、私はこの研究会そのものに対して大変お尋ねしたいということがあると思いますだけに、本当は早くいただきたかったということを申し上げて、ぜひ、後ほどでも結構でありますから報告書を、きちんと公開できるものでしょうから、見せてもらいたいというふうにまずお願いした上で、ちょっと中身に入りたいと思います。
 この研究会を設置されたということになっていますが、もちろん長官が決裁して決めたことでしょうけれども、いわゆる研究会というメンバーを選ぶに当たってその基準などは何かあるんでしょうか。例えば、長官と何回かこういう場でやりとりさしてもらった他の法案のときに、審議会をつくるとか何とか審査委員会をつくるとかというときなどは相当ごとごとやりまして、量の問題や位置づけや運用について話をさしてもらったことがありました。
 全部全部意見が入ることではありませんから、結果的に言えば相当思い切った意見を取り入れてもらっていると感謝しながら感じておるのでありますけれども、人権関係諸団体もそういうことで満足していることも、そういう意識を、後ほど報告が来たりしておりますけれども、事この研究会については、今私が申し上げるように初めて知ることであります。
 しかも、その研究会の中身を見る限り、これは答申なのか、それとも、それを参考にされる私的なものだとおっしゃるんだから、人事局長みずからが、私的だと言ったって個人のポケットマネーでやったわけじゃないんだろうから、そうすると極めて公的なものなんだろうから、それをどの程度のものとして位置づけているのか。すべてのことがそこの研究会の出された、これが答申だか結論だかわかりませんが、そのものがスタートになって物事が動いているのではないかと私は思います。
 そうなってくると、これからどんどんこういうことができるのであれば、先輩議員に聞いてみたら、各省の局長の権限で相当研究会はつくれるのだそうですね。つくれるのならそういう、法律とは言いませんが、法令とか法規だとか何かあるんでしょうか。それとも単なる口頭の、口約束的な、過去の慣例においてできているんだ、だから何でもつくってしまって、第三者の声聞いていますよ。第三者の人が本当の第三者なのか。はっきり言えば、私などの気持ちを入れてもらえる人が、固有名詞は別にして入れてもらっているのかどうなのか、あなた自身の好みの人を入れておるかもわからぬわけだし、という感じになるわけです。
 そうなってくると、そういうことをつくれるかどうかというのはどういう法規によってつくれるのか、そしてどういう基準で選ぶのか、これはどういうふうに運営するのか、でき上がった結論はどういうふうに拘束力を持つのか、いわゆる尊重すべきものなのかというようなことが明確であるべきだと思いますが、その辺についてちょっと途中でございますが御報告してくれますか。