御説明申し上げます。
 本日の議事は、最初に、北海道開発審議会委員の選挙でございます。まず、選挙の手続を省略し、議長において指名することを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議長は同委員に峰崎直樹君を指名されます。
 次に、日程第一について、商工委員長が報告された後、採決いたします。
 次に、日程第二及び第三を一括して議題とした後、環境特別委員長が報告されます。採決は両案を一括して行います。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約十分の見込みでございます。
ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、北海道開発審議会委員の選任に関する件を議題といたします。
 本件につきましては、割り当て会派からお手元の資料のとおり申し出がございました。
 割り当て会派申し出のとおり選任を行うこととし、その選挙は、手続を省略して、議長において指名することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午前九時四十分開会
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   委員の異動
 十一月五日
    辞任         補欠選任
     栗原 君子君     清水 澄子君
 十一月八日
    辞任         補欠選任
     清水 澄子君     栗原 君子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大森  昭君
    理 事
                田沢 智治君
                田辺 哲夫君
                西田 吉宏君
                上野 雄文君
                渕上 貞雄君
                片上 公人君
                井上 哲夫君
                寺崎 昭久君
                橋本  敦君
    委 員
                上野 公成君
                大木  浩君
                岡  利定君
                加藤 紀文君
                佐藤 泰三君
                吉村剛太郎君
                栗原 君子君
                野別 隆俊君
                峰崎 直樹君
                続  訓弘君
                寺澤 芳男君
        ―――――
       議     長  原 文兵衛君
       副  議  長  赤桐  操君
        ―――――
   事務局側
       事 務 総 長  戸張 正雄君
       事 務 次 長  黒澤 隆雄君
       議 事 部 長  堀川 久士君
       委 員 部 長  貝田 泰雄君
       記 録 部 長  鈴木 威男君
       警 務 部 長  宍戸  洋君
       庶 務 部 長  吉岡 恒男君
       管 理 部 長  島原  勉君
       渉 外 部 長  川島  純君
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○北海道開発審議会委員の選任に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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御異議ないと認めます。
 なお、その日時及び人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 規制緩和に関する調査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人の皆様に一言ごあいさつ申し上げたいと存じます。
 本日は、御多忙のところ、しかもお約束の時間をオーバーいたしまして、本委員会に御出席をいただきまして、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。
 私ども、規制緩和に関しまして、現在多くの論議がなされておりますけれども、大変重要な課題であると考えておりますので、御指摘いただきました数々の御意見を参考といたしまして、これからの調査を進めてまいりたいと思います。
 本日は本当にありがとう存じました。
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お話、よくわかりました。
 まず、企業が社会発展のためにならなけれはいけないということは、我々も十分、長年事業をしておりました中から得たものであります。金もうけをやって成功したところは、今度のバブルでおわかりのように、必ず倒産をしております。今残っている企業は、ある程度やったけれども、やはり節度があったのではないかな。このように考えますと、先生がおっしゃったように、利益中心で走った企業は今大変厳しい状況になっている、これは間違いございません。特に、過剰設備をしたり過剰人員を抱え込んだりしているところは苦しんでいるわけですから、この点はやはり自業自得で社会的制裁を受けておりますから、これで十分ではないか、こう理解をしていただきたいと私は思います。
 それから、中小企業はよいが大企業だけがやっているのじゃないか、こういうお話ですが、中小企業にしても大企業にしても、例えば法人にしましても個人にしましても相当の、法人なんかの場合は税金を納めるわけですね、決してそれが損金扱いにはならぬわけです。
 きのうもよく調べてみましたけれども、とにかく厳しい税法がございまして、何か日本は世界一難しい税法だそうです。読みますと長くなりますけれども、とにかくほとんど政治献金をした金額と同額くらいの否認額を計上しなければならぬ。ということは、その金額を、税金を払わなければいかぬわけですね。ですから、赤字会社はやりたくてもできないわけです、自動的にできなくなっている。これが現在の税法でございますし、我々経営者の認識でありますから、そんなに先生がおっしゃられるような心配はない。
 ただ、ゼネコンさんのように、ああいうことは我々全く意外でございました。しかも、裏金でやったということは言語道断でございますから、これは法に照らして厳重に処断をしていただきたい。でないと、我々企業がみんな悪人であると同様に国会議員の先生もみんな悪人である、こういうふうに理解されてしまう結果にならないように、最後の処置をしていただくことを心からお願いいたします。