米ソ間の問題でアメリカがいま一番関心のあるのは対ソ信用供与の問題である。一連の会合の中で、また、私が渡米直前に、ヨーロッパ各国をこの信用供与問題でアメリカ側の使者がずっと回っておったという事実もございます。これはアメリカとしては、アフガニスタン問題、ポーランド問題等にかんがみまして、ソ連についての戦力、大きな意味の戦力増強になることを何とか避けたい、そのためには信用供与の問題についての各国の同調を求めたい、こういうことでございます。
 それから、現在米ソ間で核戦力の削減交渉が持たれておる。これについては米側においても非常に関心がございまして、その点についての説明があり、また、近くＳＴＡＲＴの交渉もしたい、こういうことでございまして、ソ連との対話はそういう面から行っていくという姿勢があった。この辺が私の滞米中に得た感触でございます。
ランドサットの場合は公開情報みたいなものですね、ですから入手ができるんですが、さっき私、軍事衛星がどのくらい打ち上げられているかということをお伺いしたんですけれども、恐らく衛星の中の目的として分類した場合に八〇％以上は軍事的な目的だと思うんです、ランドサットはそういう目的じゃないと思いますけれども。しかし、いずれにしても衛星というものが情報入手の手段としては非常に重要な今後の課題になってくるし、現にそうなりつつある。たとえばソビエトのアフガニスタン侵攻に関してでも、これはビッグバードというアメリカの軍事衛星、偵察衛星といいますか、これがもう相当前にこれを察知をしている、こういうこともあったわけで、ある意味で言うと、そういう情報そのものをわれわれがつかむということですね、これが今後外交の面でも先制的に情報をつかんでそれに対処するようなことができる大きな原動力になるんじゃないか。これは何も軍事だけじゃなくてすべてを含めてですね、そういうふうに思うものですから、これから先のわれわれの人工衛星等の打ち上げ、いわゆる宇宙開発というのは非常に重要な分野になってくるだろう、こういうふうに思っておるわけであります。そういうところで今後わが国の計画というものも、これはたとえばロケットを打ち上げる手段、そういう問題も含めて十分に検討していかなきゃならない。特に国産技術といいますか、日本は先端技術は非常に発達しているといいながら、宇宙開発に関する星の技術についてはある程度あっても、打ち上げ手段に関しては余り持っていない、そういう面も含めて今後われわれとして十分対応していかなきゃならないし、計画もしていかなきゃならないと私は思います。そういうことですので、きょう宇宙開発について質問さしていただいたわけなんですが、また宇宙開発については後でちょっと触れたいと思いますけれども、さしあたってそのぐらいにしておきます。
 次に、今度シーレーン防衛です。またかということになりますが、それについてちょっとお伺いをしたい。この前の委員会でもお伺いしたのですが、どうもまだ納得がいかない面があるわけです。このシーレーン防衛というものが一体どういうものなのかというのが、この前もごく抽象的にはお伺いをしたのですけれども、これから先、恐らくシーレーンというものが果たして防衛できるものかという大議論がいま行われているし、わが国にとってこれが一体どういう価値があるのかという問題、そういう問題等も含めて質問をさしていただきたいと思うんです。
 ジョージ・ワシントンが日章丸とぶつかっていろいろと問題を起こしたのはもう大分前の話でありますが、このジョージ・ワシントンが就役したころというのが大体十六個の核弾頭を持つミサイル、これを積載して、これは二千五百キロ離れた地点に打ち込むことができた、これが精いっぱいだったわけですね。ところが最近の米ソの核戦略の中では北極海が比較的重要視されてきている。特に、かつては北極海を潜航したまま横断したというので一大ニュースになったというのを記憶をしているんですが、その目的というのはやはりそういった軍事的な目的があったということ、これはいわゆるミサイルのレンジとの問題である、私はそういうふうに考えておるわけですが、北極海がアメリカ原潜のひそんでいる場所であった、こういうことであったわけなんですが、今度はそれがだんだんと開発をされてきて、一九六四年ごろになりますとポラリスのＡ３というミサイルが開発されたわけですね。これがいわゆる航続距離といいますか、射程というのが四千六百キロ。ですから、ジョージ・ワシントン積載の当初のミサイル二千五百キロよりもはるかに射程が伸びてきた。そうなると何も北極海だけでなくていいわけですから、アラビア海とかあるいは地中海に原潜の活動する海域が移っていく、こういうふうになるわけですね。しかも北極海が氷結するから、なかなか海中からミサイルを撃ちにくい、こういうことだろうと思うんです。北極海というのは、ソ連にとっては唯一の直接海岸線を持っている海なわけですから、非常に魅力的であろうと私思うわけなんですが、そのために最近ではチタン合金の潜水艦まで、タイフーンですか、つくられている、こういう情報があるわけなんですが、それがさらに進んで八〇年代になりますと、トライデント二型がいま開発中、このミサイルの時代になってきたわけですが、これが七千四百キロメートル以上の射程を持っている。そうすると地中海などああいうところから発射する必要はない。どこが発射基地になるかというと、日本海であり東シナ海であり、あるいはベーリング海であり西太平洋である。こういうふうに変わってきたわけです。その辺からソビエトの中枢部をねらうことができる、こうなってきますと、やはり太平洋というものが、特にわが国の周辺の海域というものが非常に原子力潜水艦にとっては重要な海域になってくるんじゃないか。一万キロレンジのミサイルですから当然そうなるんじゃないか、こういうふうに思うんです。
 そういうこと等を含めて考えた場合、一体シーレーンの防衛というものがどういうふうな意味を持つのかということがある程度漠然とですけれども、私なりにその意味がわかってくるような気もするのですけれども、シーレーンの防衛というのは、この海域にいるソビエトの攻撃型原潜――ソビエトというと抵抗があるかもしれません、日本以外の国の攻撃型原潜の発見とかあるいは有事の際に原潜に対する攻撃をするとか、あるいはアメリカの核ミサイル潜水艦に対する海上、空中からの攻撃を防御する役割りをするとか、いろいろな役割りがそれに含まれてきているんじゃないかと、私はそういうふうに思っておるわけですが、その点外務省の方はどういうふうにお考えでしょうか。