で、Ｍ君という——Ｍ、Ｍ´、Ｍ´´、Ｍ´´´とかあるのは、Ｍ君が仮にネクタイピンでもいいですよ、財布でも、つぼでもいいんだけれども、おみやげを四回もらったという意味じゃないんですか、これは。
ちょっと御説明さしていただいてよろしければ——よろしゅうございますか。——たとえば会合の件でございますが、Ｍは昭和五十四年の六月にデータ法制打ち合わせで一回出席しております。一枚目の資料でございます。Ｍでございます。なおそのほかにＭは、五十三年七月ごろ中元を、それから五十三年十二月に歳暮、さらに五十四年七月に中元、さらに五十三年七月から五十四年九月の間におきまして一回海外の出張のみやげをいただいておると、こういうことになるわけでございます。
それで、私はこの符号に合わせて飲み食いに出た回数と品物をもらった回数を全部チェックしたわけです。その結果、さっきも言ったとおり、Ｍ君は十八回、以下Ｋ君まで五回と。
 そこで、官房長よく聞いておいていただきたいのだけれども、このＭ君はあなた方が調べた五十三年の七月以前から——これは五十三年の七月以降なんですよ。ところが、調べてみると、Ｍ君は五十三年七月以前からすでに郵政省のしかるべき地位にいたわけですね。それから、Ｒ君も同じように五十三年七月以前からいた人です。Ｚ君は五十四年の新任以後七回食ったり飲んだりもらったりをしているわけですね。Ｙ君は以前からおって、これまた六回回数があるわけです。Ｄ君というのは五十三年の就任以降に回数が六回です。Ｗ君は五十三年の七月以前からいて五回という計算になります。Ｋ君は五十三年に就任をしてから五回と、この計算は間違っていますか。
たとえば、五十三年七月異動後の初顔合わせ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄというのは、省側出席者は四人と。Ａ君、Ｂ君、Ｃ君、Ｄ君ということなんでしょう。
御指摘の点でございますけれども、ちょっと私の方の手元にありますのと食い違っておりますが、たとえば先生の計算の仕方——単純にＡはＡでございまして、省側人数に四を掛けたということになっているんではないかと思いますが、ちょっと私の方の手元の資料とは食い違っております。
そこで、この資料を整理整とんをしてみますと、Ｍは会合と贈答で十八回ですね。それで、Ｒは七回、Ｚは七回、Ｙが六回、Ｄが六回、Ｗが五回、Ｋ君が五回、こういうふうになりますが、いいですか。
そうしますと、どの符号でも結構ですが、一枚目にＡと出ております人が、仮に二枚目にＡの人があったとすれば、それはＡ氏であるわけですか。
そこで、符号がＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、以下こういうふうに出ておりますが、たとえばＭ´というのはＭの人が二回、こういうことですね。
この際、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 本日の委員会に日本放送協会営業総局副総局長柴田正臣君の出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから決算委員会を再開いたします。
 午前に引き続き、昭和五十一年度決算外二件を議題とし、郵政省及び日本電信電話公社の決算について審査を行います。
野末君の質問は終わりました。
 参考人の方々には、長時間にわたり御出席いただきましてまことにありがとうございました。
 午前の審査はこの程度とし、午後一時三十分まで休憩いたします。
   午後零時三十三分休憩
     —————・—————
   午後一時三十四分開会
そこで、東京瓦斯で実験した結果の資料がここにありますけれども、八十ミリと七十五ミリ、これは実用上差し支えがなかった。九十ミリと七十五ミリ、器具や煙突の高さにより逆流するものがあった。それから百ミリと七十五ミリ、おおむねあふれ出してしまうという結果であった。いずれにしても八十以下のものはないわけですから、八十のものが全部取っついて、少し縮めてうまく接続しておけば、この実験の結果によっても大したことがなかった。しかし、先ほど申し上げたあの痛ましい事故、これは調査の結果、七十五のところに百のものが取りつけられ、それがそのまま漏れたのではなくて、何かさわって、ここのところが外れて一酸化炭素が充満した、こういうことのようでありますけれども、いずれにしても実験の結果によれば、七十五のところに百がうまく取っついていても、ここで言っているように相当あふれ出るような状態ですから、完全に接続させることができないと私は思うのです。ですからちょっとさわっても出てしまう。ですから、やはりちゃんと行政の指導がなされて、皆さん方がそれを受けてきちっとした指導と各家庭に対して、指導というのは行き過ぎですが、よく説明して、こういうふうになっているのだからというきめ細かい公団の対応が必要じゃなかったのか、こういうふうに私は思うのです。
 それで、今度話が少し変わりますが、先ほどの答弁で後半の方に、七十五ミリのものを製造できるようにお願いしてきたという話があったわけですが、五十五年二月からそのとおりに七十五ミリも製造できるように、今度また通産省の省令が変わったというふうにお聞きしているのですけれども、通産省はそれをどういうふうな理由で、前に戻るというか七十五ミリを取り入れて今度省令を変えたのでしょうか。この辺のところを明らかにしていただきたいというふうに思うのです。