私が言ったのは、確かに局長がおっしゃる車どめを外す操作時間というのはわずかでしょう。三分間でできるでしょう。そうでなくて、今までであれば駐車違反ということで表示をしながら出頭してくるようにステッカーを張ったりなんかしておったでしょう。
 ですから、自分でだれも好きこのんでする人はおらぬですよ。これは一番最後に国家公安委員長に聞きますけれども、やはり人も生きておりますし企業も営業しながら生きておるわけですから、そうしますと違法とは知りながらもそこに駐車をしなければ仕事ができないという問題だってある。私はこれはいいとは言いませんよ。あることだってあるんです。今みたいな日本の駐車場の体制ではやっぱり続くと思うんです。
 しかし、違法駐車をなくさなきゃいけないというのは一緒に取り組まなきゃいけない問題ですから、そういう中で、今までであれば、連法駐車ですよ、警察へ来なさいということで済んで、自分で運転して警察に行っておった。これからは、車どめを食らいますと警察に行くときに自分の車は動かせないわけですからタクシーか電車か何かで行かなきゃいけないでしょう。また、行って連絡してもなかなか担当の警察官がいない。大きい警察署ならおりますけれども小さなところへ行った場合にはいない。行ってまた一筆書かなきゃいけないわけですから、そういうことをしますとやっぱり時間もかかる。
 だから、逆に私は交通渋滞が起きるんじゃないかという心配をしておりますけれども、それがないというふうに確信を持っておるなら別にとやかく言いません。この点ひとつ聞きたいと思います。
レッカー移動の場合と比較して申し上げます。
 レッカー移動の場合には大体受け取るまでに平均四十分ぐらいかかると言われております。まず警察署に出てきて、それから自動車の保管場所のところまで行きまして受け取ってくる。警察署に来た場合に交通違反の処理手続が十五分ぐらいかかるということもございます。ということで四十分ぐらいかかるという見当でございますが、車輪どめを外すという場合には、警察に連絡していただきますと警察の方でその現場に出向いてまいります。そこで外すのはせいぜい一、二分でございます。あとは必要な処理手続で、こちらの方はレッカー移動の場合と同じ程度の時間でございますから、全体としては駐車場まで取りに行く時間分だけは手間が省けるということがあろうかと思います。
 それから、では、おれは受け取るのは嫌だということでそのまま放置しておいたらどうかという点のお尋ねかと存じますが、この場合には五十一条の二の第七項に規定がございまして、二十四時間以内に外さなければいけない旨の規定を置いております。レッカー移動の場合は大体二十四時間以内に九〇％以上の方が取りにこられます。九五％以上だったかと思いますが、でございますので、それよりも若干手間が省けるということからですと、二十四時間以内に大部分の方が警察に通告してくるのではなかろうかと考えております。
お答えを申し上げます。
 まず、やみ米の問題でありますけれども、不正規流通を放置いたしますと、米穀の流通秩序に重大な支障を及ぼすということだけでなく、食糧管理制度に対する国民の不信を招きかねないということで、これまでにもその防止対策に厳正に取り組んできたところでございます。特に、本年のような需給事情のもとにおきましては適正ルートの集荷、流通が国民への米の安定供給にとりわけ私どもは重要だと考えております。
 このために、食糧事務所、県、市町村、それから生産者、集荷団体が連携をいたしまして生産者に対しましてＰＲ活動、これは農村を巡回しております。それからまた、不正規流通一一〇番というのをつくっております。これは市町村なり食糧事務所なりいろんなところに設けてあります。それから、米の流通業者への巡回指導もやっております。中止指導ももちろんこれはやっております。そのほか、警察庁や各都道府県の警察にもお願いをいたしまして路上指導も実施しているところでございます。この結果、本年七月以降現在までに不正規流通に関与した業者に対しまして指導した件数が六十四件に上っております。
 それから、これは行政の方からの指導というのが不正規流通防止の一番のねらいでございますけれども、そのほかにどうしても悪質な場合には司法当局に告発するということもやっておる次第であります。
 それから、次にお尋ねのやみ米が調整弁になっておるのではないかということでありますが、需給が非常に緩和されている場合ですと余り目立たない問題でありますが、ことしのように非常に厳しい状況の中では、今までもやみ米で供給していたところもそれぞれ供給が細ってきておりますので、そういうところに供給してほしいという要望が出てくるわけでありますので、私どもの方は、従来からきちんと供給されているかどうかという点も踏まえまして、供給に当たりましては卸、小売の形できちんと前年どおり供給されるように実施はしておるわけであります。
 正規の流通の方はきちんとやるようにしているわけでありますが、先ほども申し上げましたように、何よりも政府の管理米にどれだけ集められるかということが一番のポイントだと思います。今刈田委員の御指摘のとおりで、ことしのような場合には、テレビ等で放映されているのを見ましてもやみ米というのは高く売ってしかるべきだというようなことを言っておりますけれども、私どもは、消費者の皆様方にきちんとそれなりの価格で供給されなければいけないということでありますから、全力を挙げて集荷に努めているということであります。
 価格でございますけれども、これは九月の私どもの調査で見ますと、前月に比べますと、小売店での調査でありますが、特、上、中とございますけれども、特の場合で一二一％、上で〇・九％、中では〇・五％の上昇でございますが、十月の下旬の私どもの調査では特で八・〇％、上で七・一％、中で五・七％。標準価格米については、数量はないという問題はございますけれども、これは横ばいでございます。
 価格の上昇の問題につきましては、自主流通米の価格は一定の値幅制限のもとで行われておるわけでございますので、政府米による供給比率が低下し自主流通米の割合が上昇しているということもあるわけでございますけれども、先生のお尋ねのようなやみ米でやっているところというのは多分上がらざるを得ないというようなことだと思いますので、私どもは極端に価格が上がっているような店頭につきましては食糧事務所が指導に参っている次第であります。
 それから、じゃどういう対応をするのかということでありますが、政府米の方というのは、これはすそ米というふうに言われましたけれども、業務用の米とかそういうものはそれなりの用途があるわけでありますので、私どもの方もそれぞれの要望に沿った米づくりということを指導してきたわけでありますけれども、ことしはそういうことも異常気象のもとでは吹き飛んでいるわけでございます。
 私どもが今やっておりますのは、自主流通米と政府米とを一体として需給操作を行う。そういう供給計画に沿って全国隅々まで公平な供給が行えるようにする。それから、年末年始につきましては特にモチ米を中心にした加工用の米が大変問題になりますので、これについては緊急輸入を進めたところでございますし、主食用についても必要な量の輸入を行うということでございますので、これらの措置が着実に実施されるようにやってまいりたい、このように考えております。