道路は本来的には車あるいは人の通行のためのものでございまして、駐車は路外駐車場等で行うのが原則でございますが、路外駐車場等が十分に整備されていない現状におきましては、やむを得ない措置として交通の障害度が比較的少ない道路に駐車を認めていこうというものでございます。また、地方の道路のように交通の障害が全くないか非常に少ない場合には、駐車禁止規制そのものを行っていないということでありますが、中には実態にそぐわないような点もあろうかと思いますので、そういう面につきましては駐車禁止を解除していくというようなこともあろうかと思います。
 いずれにいたしましても、比較的障害が少ないといいましても、特に大都会におきましては何らかの交通の円滑化を害するということでございますので、少なくとも道路を車庫がわりに利用されるようなことにならないように時間的な制限を加えたい、かように考えているところでございます。
今の問題に関連をしてお尋ねをするのでありますが、路上駐車スペースの拡大については、現在ほぼ全面的に駐車禁止となっている地域を、合理的な基準の確立によりまして、例えば車の通りが少なく、駐車による交通妨害や歩行者に対する危険が少ない地域、また車利用の頻度の低い地域などの全国的な見直しを行い、車利用者の利便性の確保と交通行政の転換により路上駐車スペースをできる限り拡大していくべきであると私は思っておりますが、いかがですか。
時間的な駐車を認めます場所につきましては、すべてパーキングメーターもしくはパーキングチケットを設置いたしまして、それによって駐車をしていただく、こういうことにいたしております。
 この理由でございますけれども、そういう時間制限を担保する方法がパーキングメーターやパーキングチケット以外の方法では考えられないものですから、どうしてもその時間を超過して駐車しやすくなるというようなこともありまして、すべてパーキングメーター、パーキングチケットで措置をいたしたい、かように考えております。
次に、駐車時間制限区域の拡大はどのような施策によって行うかということについて伺いたいのでありますが、パーキングメーターあるいはパーキングチケット以外の方法、例えば駐車可能と思われる道路において時間的な制限などをしてでも路上駐車を認めていくべきではないかと私は思っておるのでありますが、そのための見直しも同時に行うのかどうか、このことについてお答え願います。
お答えいたします。
 全体の駐車台数がどの程度ふえるかということにつきましては、今後の車両台数等の伸びあるいは交通情勢の変化等によって変わってくると思いますので、今ここでどの程度ふえるかということについては申し上げる材料を持っておりませんが、私どものあれでは、東京都内でいいますと、この五年間で二万台程度駐車台数がふえているという実態でございますので、今後五年間におきましても同数程度のふえ方はするであろう、かように考えております。
国民の生命財産を守るためという大原則の上からは、私ども、理解ができる立場に立って質問をするわけでありますが、今読み上げた川柳のこういう雰囲気の中で出た法案でございますので、十分に精査をさしていただきたいと思っておりますが、以下、具体的に問いますので、時間の関係もありますからごく手短に、しかしよくわかるように具体的な御答弁をまず冒頭にお願い申し上げておきたいと思います。
 第一の改正点は、路上における短時間の駐車時間制限規制区域の拡大についてでありますが、違法駐車車両の中には業務その他の理由によりやむを得ず駐車をしているものもあることは当局の方もお認めになっておるところでございますが、しかし、瞬間路上駐車台数が都内において十八万台ということを聞いております。そういう現状の中で、今後数年間のうちに何万台くらいこの駐車台数がふえるものとお見込みになっておられますか。
私は二十歳ごろでしたか、免許を取りまして今も免許を持っております。最近はもうほとんどいたしませんけれども、幸い——幸いにしてと言ってはまた変でございますが、反則金を納めたことはございません。
大臣ではなくて国家公安委員長殿とそれから警察庁長官に冒頭にちょっと感想を聞いておきたいと思うのであります。
 このごろ川柳に、これは取り締まられる側と取り締まる側との皮肉な様相を歌っておるのでありますが、「運悪くまたやられたかと反則金」、こういう川柳があるのですね。それから、「反則金運悪かったのよと慰める」、こういう納める人と慰める人との気持ちを歌った川柳があるのでございますが、よもやないとは思いますが、委員長や長官におかれましては、かつて反則金を納めた御経験をお持ちでしょうか。
最後に、今の二千億ベースを目指して努力をしていく、さらなる国家公安委員長の御努力を要請をいたしまして、私の質問を終わります。どうもありがとうございました。
道徳という言葉の響きが悪いのでしたら、心の持ち方、生活のあり方と、こういうように変えてもいいわけです。どうしても、やはり子供というのはしつける、教えるということが必要なので、ぜひこれをやっていただきたいと思います。
 というのは、大阪市立大学の調査によりますと、いじめの傍観者が小学校では三三・二％、中学校では四四・二％という数字が出ておるわけです。要するに、とめる人間がいない、傍観する、これがいじめをますます野放図にさせておく、こういうことになっておると思うんです。今のいじめの態様は、もういろんな方が指摘しておられますけれども、昔の一対一のけんかとは全く様相が
違うんですね。非常に陰湿で、ばい菌と言うのが非常に多いんです。
 これはもう本当に私の身近の親戚の子供なんですが、地方から東京に転校してきまして、地方の言葉がうつるということで、ばい菌、ばい菌と言っていじめるわけですね。それにとどまらず、靴の中に押しピンを入れておいたり、座るところに押しピンを置いておいたり、そういうようないじめ方をする。それから、物を隠すんですね。教科書を隠す、鉛筆を隠す、靴を隠す、こういうことをやる。本当にその子は一遍自殺を図ったんです。自殺を図って、先生にお母さんが言いに行きました。そうしたら先生が注意してくれた。注意してくれたはいいんですけれども、注意をされた、これはお母さんが言いつけたんだからといってますますいじめが激しくなってしまった。そのいじめが激しくなったことを今度先生に言ったら、先生が、もう転校より仕方がありませんねと、こういうように言われたそうです。注意をするとますますいじめがひどくなるからやめましょうねと、こういうような逃げの姿勢があるわけですね。決して悪い先生ではないと思うんですけれども、そのような逃げの姿勢が先生にある。これは大変に嘆かわしいことだと思います。
 このように先生に非常に逃げの姿勢が多いということ、この点をどういうように思っておられますか。