私の意見で言えば、槌屋さんとやや違っておりまして、ソフト・エネルギー・パスは、第三国を頭に置いてやって当然いいと思います。
 実は私、科技庁に依頼されまして、オイル・ショックの後にアメリカの研究開発機関を回ってまいりましたけれども、いわゆるアプロプリエイトテクノロジーとかあるいはテクノロジートランスファーというのを非常にやっていますね。たとえば台湾で言えば、豚を飼って、そこでメタンをやって大体自分のうちでやっていけます。
 私、昨年ドイツへ行ってまいりましたが、ハノーバーの見本市では太陽エネルギー館というのに押すな押すなの人間だった。私、行って聞きますと、太陽エネルギーというのは、寒い西ドイツではなかなかうまくいかぬけれども、これを南へ持っていくと、いつも天気がいいじゃないか、そこへ行くことによって、われわれは逆にいろいろな意味で、経済協力という意味も含めて言えるのだ、こういうことでございます。
 もちろん、日本でエネルギー事情がむずかしいということはわかりますけれども、ソフト・エネルギー・パスの基本は、土地が安い、いつも太陽がある、環境問題でもそれほどシビアではないという幾つかの要因がございますし、もっと大きな要因というのは、生活のレベルが高いか低いかの問題ですね。ですから、そういうような比較的手作業でやるものでも耐えられるか。日本の場合、また、よけいなことを言うねと言われるとまずいのですけれども、私、国民生活審議会で約二年間、女性の委員の方数人を含めた会議をやりましてわかったのは、生活の高度化を犠牲にして省エネルギーをやらしているのだ、こういうようなことになるわけですね。現在の日本というのは、生活が非常に高度化しておりまして、不便なエネルギーを、自分の手でつくるということをいやがるわけです。もちろん、これはやらなければいかぬと言いますよ、だけれども、生活の高度化にならされた日本人にはなかなかむずかしい。それはもうお説教をしてみても、言うことは非常に簡単だけれども、なかなかやってくれないということでございますので、私は、やはり第三世界を頭に置いて考えていくということはあり得るのじゃないかなというように考えています。
牧野先生に伺いたいのですが、いまお話があったソフトパスの問題ですけれども、確かに、太陽というのはいつでも注いでいるし、再生可能なエネルギーであるという意味で非常に望ましい気も一見するのですが、これを本当にエネルギーの形で使うためには、残念ながら取り出すためのハードウエアというものがずいぶん要るだろうと思うのですが、そこあたりはどうなんでしょうか。たとえばエネルギーバランスでいってもコストのバランスでいっても、いま槌屋さんもおっしゃいましたけれども、できることなら第三世界をわれわれは助けてあげたい、そうすると、ロビンズなんかが言っているように、大量生産のメリットでつくれるようなものが非常に手軽に使えるというような話がありますが、しかし、こういう大量生産をやるためにもまたわれわれはエネルギーを使わなければいかぬ、何かそこあたり犬がしっぽを追っかけているような形になって、どこかで計算が合わないようなところが出てくるのじゃないかと私は思っているわけですけれども、いかがでしょうか。
どんな社会が望ましいかというのは、非常に複雑な議論を要する問題であろうと思います。しかし、第三世界の国々が自然界にある再生可能なエネルギーを使うという意味では、先進国より非常に条件がいいということは疑いのないところです。それは、その自然の資源があるというだけでなくて、それ以外に、すでに先進国が持っているような複雑な政治経済の制度、化石燃料資源を大量に浪費していくというような制度を持っていないという意味で非常に適しているであろうというふうに思います。しかし私は、第三世界にソフトエネルギー技術が適当であるというような意見に余り賛成しません。日本にこそ必要であり、日本にとってこういうことが必要であるということを、まず第一に考えるべきだと思います。第三世界のことを考えるほどに日本はエネルギー事情に関して豊かではありません。日本にこういった技術が必要であるし、日本はそういうことを通じて日本のエネルギー問題を解決していく、そういうことがもしできるならば、第三世界に対して何かできるであろうというふうに私は思います。
質問した以上のことを答えていたがいてありがとうございました。高速増殖炉のことも伺おうと思っていたのです。
 そこで、最後のところでいまおっしゃいましたけれども、これはいろいろなことが言われております。原子力のほかに、先ほど槌屋参考人ですか言われましたソフト・エナージー・パスとかいろいろな提案があります。私も基本的には、とにかくわれわれ先進国は非常にむだ遣いをしているしかしこれから、後進国の人たちの生活程度をだんだん上げるということにわれわれ自身も協力して考えていかなければいかぬというふうに思っているわけです。そうしますと、エネルギーの需要はどんどん上がってくる、それに対してソフトエネルギーというのは、特に第三世界なんかには非常に好適なものであるというようなことが言われているわけですけれども、どうなんでしょうか、槌屋参考人にちょっと伺いたいのですが、これからの第三世界をつくっていくのに、ソフト・工ナージー・パスですっかり社会を組み上げたときに、先進国と言われるわれわれから見て、大変に理想的な社会でうらやましいというようなことになるのでしょうか。
私は、本日は安川元判事の問題及びそれに続いて起こりました水沼判事事件などにつきまして、裁判官の懲戒、罷免などの制度について御質問をいたしたいと思います。
 実は安川氏は私の選挙区であります福岡一区に在住をしておられまして、また立候補されました久山町も私の選挙区でございます。そういう関係で地元でも大変に関心の強い問題でして、再三この法務委員会あるいは決算委員会で質疑が行われたことはよく承知しておりますけれども、私は改めて関係各位の御所見をただしておきたいということでございます。
 まず安川判事の問題につきまして、いまの弾劾裁判所の制度そして公職選挙法を含む法体系の中に一つの盲点があった、あるいは法体系に不備があったということが明らかになったわけでございますけれども、それにもかかわらず関係省庁の一部に法改正に対して必ずしも積極的でない、私、質疑を通じましてそういうふうな印象を持っております。そしてこの際、法体系の中に明らかに不備があるということがわかっているわけですから、関係官庁におきましても法改正に対してぜひとも前向きに対処をしていただきたいという気持ちでございます。
 ただ一方、十五日の決算委員会で、政府を代表する形でもって宮澤官房長官は、この法改正に積極的に取り組む意思があるというふうにその意思を表明しておられます。それに対して、たとえば公職選挙法の改正については自治省の方で余りさわりたくないというふうな御意向であるようにも承っておりますので、この際法改正に携わるお考えがあるのかないのかというところをまず奥野法務大臣にお伺いをしたいわけでございます。
 そして、もう少し現状私が感じておりますところをお話し申し上げますと、弾劾裁判所法というのが立法府で議員立法でなされたということから、これは実際行政府の仕事ではないんだというふうな感想を持っておられる向きが一部にございますけれども、事実上立法府でもってこれを改正する作業をするとなりますと、恐らく大変にむずかしいいろいろな作業をするだけの能力がいまあるのかどうかというところも問題があると思いますし、この所管が、衆議院規則九十二条によれば議院運営委員会の所管とされておりますけれども、その前に具体的なその検討作業というのは、いずれかの関係省庁で行われることが望ましいというふうに私は考えております。このままほうっておきますと、各官庁がそれぞれ自分の所管外であると判断をいたしまして、法改正の手続作業そのものが宙に浮いてしまうおそれがあると思いますので、ぜひともここで法務大臣の積極的な姿勢をお聞きしたいと思うわけでございます。