これは最初の、例えばエレクトロニクス産業への転用というふうに考えますと、先ほど申しましたように、工場に置くとなりますと二百メーターというのは無理でございまして、五メーターぐらいで超電導を使いまして、そういうもので数百ミリアンペア前後のもの、当初十億円以下、それで販売価格で将来四、五億円ぐらいのを希望するわけですが、ただ、そういうものを研究するために最初にいろいろな大きな設備が必要でしょう。一例でございますと、私が伺うところによりますと、ＮＴＴでは約二百億円前後当初の設備に必要だと申しております。ですから、やはり数百億円ぐらいは最初のところへの設備投資には必要ではないかなというふうに思っております。
 それから、研究者の数でございますが、これはむしろ上坪先生からお話しいただいた方がいいと思いますが、私どもは実は文部省の高エネルギー研究所に昭和五十七年以来お世話になっているわけでございますが、あそこは二十本弱のビームが出ておりまして、私ども実はナンバー九を借りておるわけでございますが、高エネルギー研究所の研究者の方々、みずからの研究のほかに私どもメーカーの御指導をしてくれますが、私ども御指導を受けながら一番気にかかっておりますのは、確かにつくるときの資金はありましても、運営する際の人数があそこは非常に少ないようでございますね。たしか二十人かちょっと。上坪先生から詳しく……。確かにそういう意味では、一つの設備をつくりましたら、それのオペレーションまで含めるとやはり三けた、百人は超えるような人間がいないとほとんど研究が進まないんじゃないか。これは私の、たまたま高エネルギー研の例を見ましての発言でございます。むしろこれは上坪先生からお答えいただいた方がいいと思います。
放射光の研究装置に対する国の投資をぜひよろしく頼むという御発言がございましたが、大体必要な資金、それから研究者がどれぐらい必要なのか、そういうところのアバウトな話で結構ですから、ひとつお考えをお述べいただきたい。内田参考人に。——もう一度申し上げましょうか。
 今お話を承りまして、ぜひ放射光の研究施設を国の投資でやってもらいたい、早くやっていただきたいというお話がございましたが、大体お考えになっているような構想で、構想をお持ちだと思うのですけれども、どれくらいの資金が必要なのか、あるいはまたどれぐらいの研究者が、ドクターも含めて、どういうふうな構想でやれば一番うまくいくとお考えでしょうか、もしお考えをお持ちでしたら、お述べをいただきたいと思います。
これより質疑を行います。
 この際、委員各位に申し上げますが、質疑につきましては、時間が限られておりますので、特段の御協力をお願いいたします。
 また、御発言の際は、必ず委員長の許可を得てお願いしたいと存じます。
外務大臣、今一連の説明の中でノルウェーは国防大臣をアメリカに派遣をいたしておりますね。六月二十二日と承りました。我が国は七月十四日に至って通産大臣がアメリカを訪問いたしておる。これを受け取るアメリカ側からすれば、アメリカの国防省の者がずっと前にやってきてこの問題の重要性を日本政府に伝えたと彼らは思っているに違いない。ところがそれに対する日本政府の反応は今のような姿である。
 外務大臣は日本政府が自分たちの考え方を十分にアメリカ政府や議会に説明したがごときお話がありましたけれども、そうだろうか。ノルウェーが国防大臣を送っていることを一体どう受けとめておられたのか、外務大臣の見解を承りたい。
御指摘の外務省の活動の効果を量的に評価をすることはなかなか難しいことだと思いますけれども、今後とも日本のこの問題に関する再発防止策の検討の進展に応じ、それを遅滞なく米国関係者に伝えて、アメリカの先ほど申しましたような保護貿易主義的な色彩の強い法案、なかんずく東芝機械との関連における制裁法案等についてよりよき理解を求めてまいりたい、かように思っております。
にもかかわらず東芝のラジオですか、これをアメリカの国会前でたたきつぶしたり包括貿易法案の中に東芝制裁の規定が入れられたり、外務省の活動は効果がなかった、こういうことですか。
議会の関係議員、特に日本に理解のある、あるいはいわゆる自由貿易推進派の議員に対して積極的に松永大使以下が働きかけて、アメリカ議会において東芝関連の法案が過激な形をとらないということ、あるいは下院においてはそういう法案が通過しないように働きかけるということでございます。
まず最初の高速道路、特に首都高速の話でございますが、これにつきましては確かに私ども高速道路、放射状の道路、これはかなり整備されてきたということで、その中で特に首都高速の環状線これの混雑が甚だしいということでおしかりを受けておるわけでございます。
 私どもといたしまして、やはり道路というのはネットワークという形で整備すべきであるということで、これ現在やっております首都高速の中央環状線、さらにはその外側の東京外郭環状線、さらにはまたもう一つ外側の首都圏中央連絡道路、こういうものの整備を今後重点的に進めたいということで非常に力を入れておるわけでございます。これまでの間、計画はしてもなかなか進まなかった面は、やはり地域の皆様方の御理解といったようなことが必ずしも十分進まなくて、ちょっとおくれている面がございますが、今後、一応放射状の路線がかなり整備進みましたので、これを重点的に整備を進めていきたいというぐあいに思っています。
 それから橋のたもとに交差点ができる。確かに、従来、大きな川の橋といいますと、非常にお金もかかるといったようなことで橋が少ないためにいろんなところから集まってその川を渡るという形になっております。したがいまして、ここでの右折左折も当然に出てまいりますので、古い橋等で非常にそういうものが右折車が一台ありますと後ろが動けないといったようなものにつきましては部分的な拡幅といったようなことも、これは技術的に非常に難しい面もございますけれども、こういった面も含めながら交差点改良等を進めてまいっておるという状況でございます。
 それから道路の掘り返しの件でございますが、これは道路は御承知のように中にガス、上下水道あるいは電話線、電力線、こういうものが非常にたくさん入っております。やはり地域の皆さん方の要望でありますとかサービスでありますとか、それからまた故障といいますか、事故等によります、それを掘り起こしまして、そして復旧するといったようなことがございまして、非常にたくさんの公益施設が入っておるために、それぞれ別個の緊急的な工事でありましても、非常に回数がふえるという面はございます。したがいまして、先生御指摘のように、現在、私どもはキャブシステムと申しましてケーブルボックスいわゆるコンクリートの箱の中に、こういった少なくとも電線類は収容して、それで後になっていろいろまた掘り返したりすることの少ないようにという形でキャブシステムというものを、これは昭和六十年に、いろいろと勉強いたしまして六十年から試験施工をやったりいたしながら進めてまいっておりますが、昨年の総合経済対策におきましてこの電線類の地中化を急いでやるべしといったようなお話もございまして、これにつきましてはかなり全国的な協議会等で計画を詰めまして、そして六十五年までには千キロメートルをこのキャプとそれから単独の地中化と両方で対応して、できるだけ地中化、これは都市景観の保護でありますとか、あるいは快適な通行空間の確保とか、あるいはまた都市防災の観点から非常に有効であるということで、かなり重点的にこれを進めたいというぐあいに思っています。