イラン、イラクの問題に第三国が介入すべきじゃないとおっしゃるのはそのとおりで、私も同感でございまして、二十四日グロムイコ外相に会ったときも真っ先に日ソ間の問題の前にソ連は介入すべきじゃないということを言って、すぐその介入しないという回答をアメリカのマスキーにも伝え、アメリカも介入すべきじゃないということを言ったわけでございまして、その考え方はいまでも同じ、湾岸諸国も日本も不介入中立であるべきだという態度をとっております。
 それから、ホルムズ海峡の合同パトロールの問題でございますが、まだこれアメリカから一度もそういう協議は受けたことはないわけでございます。アメリカも恐らく日本がそういうところには参加できないと、合同パトロールに日本の自衛艦が行って参加するというようなことはできないだろうということを理解していると思うのでございまして、まだ一度も連絡、協議を受けたことはございません。恐らく言ってこないと思うのでございますが、ありましても、武力行使につながるようなことはこれは日本の自衛隊法はもちろんでございますし、憲法にも関係することでございますから、当然そういうものには参加は、自衛艦を派遣して参加するとか、そういうことはないということを申し上げておきます。
私はそのようなことがみんな金大中氏の運命にもかけられているような感じがします。時間がありませんから、アメリカのかかわり方なども問題にしたがったんですが、この際金大中氏事件の問題についてはまだ非常に釈然としないものばかりで、日本の責任をもっと感じてその救出のためには政府がもっと積極的に動いてほしいということを要望いたしておきます。
 イラン・イラク戦争の関係については戸叶議員がお聞きにもなりましたが、私も、この中東におけるこういうイランとイラクという二つの国の紛争に関連して、あの地域が石油産油地域であって非常に重要な戦略的な場所にあるということから非常に心配しておりますが、いまのところ米ソ両方ともこれにかかわり合ってはいけないという態度を持っているらしい。しかし、それぞれの湾岸諸国の中にはイラクの側につこうとしているものもあり、イランを支援しようとしているものもあって、もしそれが実際にどんどんふくらんでいきますと戦争が拡大する心配もあるという、非常に危ない状況にあると思うんですね。こういうときに日本のとるべき態度というのはイラン、イラク両当国にその意思を伝えたなんという程度のことではない、もっと積極的に動くべきだと思うんですが、一点、アメリカがホルムズ海峡のところに合同艦隊構想をぶち上げた、そういう呼びかけに対して、私は日本は絶対に協力すべきではないと思いますが、外務省は絶対にそれには協力しないという立場をとっていらっしゃいますか。
具体的にまだいつどういうことになったらということを考えてはおりませんが、いまの情勢ではまだそういうものを開くような環境にないと、政治改革の問題もこれからでございますし、まだそういう環境にないという判断で、いつやるとも、どういう場合にやるともまだ中で相談をしておりません。
私どもはそういうことは考えておりません。いまはあの裁判の推移を重大関心を持って見守っていることと、それから韓国の全斗煥大統領が憲法の草案を出して国民投票に付すると、そしてその憲法に基づいて新しい政府をつくっていくんだという政治のプログラム、改革のプログラムを発表しているわけでございます。でございますので、裁判の成り行きを注視していることとともに、韓国がそういう政治改革を日程どおりやっていくということもこれ非常に韓国の内政上大切なことでございますので、そういうことがうまくずっと行われるのかどうかということも見ているというのが現状でございまして、先生がおっしゃいましたように、どうなったらどうするとか、そういうようなことは一切何も言っておりませんし、その場その場になってどれが正しい日本のやり方かということを自主的に私どもは判断をしていこうと思っております。
行管の勧告ですからついでに申し上げておきますが、車扱い貨物フロント業務、荷電代行業務、こういうような外部委託ができるものをやっていないのではないか、こういうことをくどくど勧告をしているわけです。それが進んでいないのですよ。そういうことをやらなくて、赤字を出して、ただ政府に頼んでいる、そういうのがいままでの実態なんで私が言っているわけなんです。地方の方でさびしくて駅を廃止——赤字になって、民間だったらつぶれていってしまうんですよ。そういう感覚で自分の国鉄を見ないから、地方の人が無人駅になればさびしそうだから置いておきますみたいな答弁をしておるから、私は企業努力が足りないと、こう言うのです。
 お手元にお配りをいたしました鉄道病院——資料は向こうへ行っておりますか。
 国鉄総裁、鉄道病院のところだけ見てください。二番目についている表、これは国家公務員共済組合連合会病院概況、これは全部調べました。これは赤字が出ていないわけです。収入五百四十八億二千九百万、支出五百二十三億八千九百万、一番下の段、これは国家公務員共済組合連合会病院のすべてであります。それをトータルした収支はそういう状態になっております。
 次のページ、これが総裁、鉄道病院であります。ごらんになっていますか。（高木説明員「はい」と呼ぶ）その右の欄のちょうど中央に米子市があります。病床数五十四、職員五十名、収入五千六百万、支出四億一千百万。二番目、一番左の一番上、釧路、五十九ベッド、六十人の職員、収入五千六百万、支出三億六千万。函館は左の欄の上から四つ目、ベッドが六十、職員六十、収入六千六百万、支出四億一千八百万。それ以上は読みません。後でその表を総裁見てください。
 そのトータルはどうなっているかというと、先般渡辺議員が指摘したようにトータル二百四億五千七百万の赤字であります。総裁、こういうことを知っていますか。それをみんな国鉄から持ち出しているわけですよ。これは総裁でなくて事務当局でもいいが、この病院が幾らの収入で、幾らの支出で予算、決算等をやっているか、それを聞きたいと思う。国鉄の方からみんな人件費は来て、収入は国鉄の方に持っていってしまって、何億赤字を出そうと捨ててあるわけですか。ちゃんと病院が独立採算制で予算、決算をやっているかどうか、先にお尋ねをしたい。