大臣がおっしゃるように、経営責任は民間企業独自の問題だと言えないことはないと思いますけれども、例えば、金融システムの安定化を図るために、あるいは景気対策のためにということで、政府だとか日銀が利ざやを生じせしめるような公定歩合の決定を仮にしたとしますと、そのことが金融機関の経営の好転に結びつくわけですね。結果としてそういうことになるわけなので、やはりそういう政策を講じられる際は、何らかの経営責任もあるんだよということをきちんと御指導していただきたいものだな、そんなふうに考えているわけですが。
バブル下のときにおきまして銀行が安易な経営に走っちゃった、いろんな問題がありましたことは、私は銀行も率直に反省しなくちゃいけませんし当局としても謙虚に反省をすべき点があったと正直言って思います。しかしながら、金融機関といえども民間の企業でありますし、その経営責任というのは当然各行それぞれがとらなくちゃなりませんし、また自己責任原則というのは当然に私はあってしかるべきだろう、こう思っておるところであります。
 そうした意味で、金融機関におきましても内部管理体制の総点検や公共性、社会性の確保をやってもらいたいということを強く要請するとともに、金融システムが安定的な形で金を供給することができるような体制というのはやはりつくっていかなければならない。金融といえば国民の血液でありますから、血液がうまく動かないということになればこれは大変なことだと思いますから、そういった責任をやはり果たすべき努力をしてもらわなければならない。金融システムに対する国民の信頼が損なわれることのないようなことをやっていかなければなりません。
 また、御指摘のように何か金融に甘くて、一般にはきついんじゃないかという点につきましては、私たちも十分に心してこれからやっていかなければならない問題だろう、こういうふうに考えておるところでございます。
大臣に一つお尋ねしたいと思いますが、金融機関であれ一般事業法人であれ、経営にはリスクがつきものだと私も理解しております。赤字を出せば普通は経営責任が問われるということで終わるわけでありますけれども、業績不振が経済全般に大きな影響を与える、あるいは社会的な不安を引き起こすというようなケースが起こった場合には、一法人の問題だということで放置できないのが実態であろうと思います。そこで、何らかの手を打たなければいけないということで政府も対策に乗り出されるんだろうと思います。
 今回のバブル崩壊後の金融対策、これについて言えば、国民の間にはどうも政府は金融機関に甘いんじゃないかとか、あるいは金融機関の経営危機を金融システム全体の危機にすりかえているんじゃないかというような声が少なくないわけであります。
 そこで、お尋ねしたいことは、政府として金融システムの安定化のための対策を講じられる際、経営責任の問題をどのように考えて対策に盛り込まれるのか、この辺についてお伺いしたいと思います。
昨年三月末の概況で当局がヒアリングを通じて把握した計数でございますが、お尋ねの都市銀行、長信銀、信託、三業態の六カ月以上の延滞債権の元本残高七兆九千九百二十七億円でございます。
 さらに、昨年九月末の計数につきましてヒアリングをいたしましたのが十二兆三千億円程度ということになっているわけでございます。
不良債権とその処理の問題について幾つかお尋ねいたしたいと思います。
 まず、土地、不動産にかかわるいわゆる金融機関の不良債権の存在がさまざまな議論を呼んでいるわけでありますけれども、都市銀行、長期信用銀行、信託銀行が抱えている不良債権額というのは幾らあると大蔵省はごらんになっているんでしょうか。
一言だけ。
 そんなことで、財政改革の中に税制の改革を盛り込んでおられなかったわけですけれども、私もこの委員会で二十一世紀の高齢社会にふさわしい税制のあるべき姿を議論してまいりたいと思いますので、またよろしくお願いを申し上げたいと思います。
結局は、「財政の中期展望」の性格といいますか、その計数を推計する場合の制約ということになってくるのかと存じます。
 これから先の経済動向をどう読むかによりまして、確かに税収等は変わってくるわけでございますが、従来私どもいろいろな議論をした結果、やはり税収を計算する場合にはＧＮＰの成長率と弾性値ということで、この中期展望の場合は機械的ということにはなりますけれども、そういうことで計算をする以外にないだろう。それ以上の何か意味を加えて計算するというのは非常に問題があるし、実際問題困難であるということから、従来
からこういうことで、過去の趨勢値でございます弾性値とそのときそのとき適用されております政府の経済計画が前提としておりますＧＮＰの伸び率というもので計算をしてきているということでございますので、そういった制約なり性格ということを前提にお考えをいただく以外にない、こういうことでございます。
私の疑問への合理的な回答というふうには受け取れませんが、話が荒唐無稽だったというのではなくて、やってきたことが放送の公正という見地から見て荒唐無稽だった、こう言わなければならない、こういう疑問は全く解けておりません。
 私たちの実感では、この椿氏の発言のように共産党には公正な時間、公正な機会は与えられてこなかった、こういうふうに私たちは実感として持っているわけであります。椿氏は「何度も何度も私は文句を言われ、それから「赤旗」にも書かれたんです」こういうことを言われている部分は事実であります。
 私たちも、日本共産党が公正に扱われるようにと何回となくテレビ朝日の方に申し入れを行っております。例えば、あの特別委員会で挙げなかった問題としては、一九九二年一月二十六日の「サンデープロジェクト」で、自社公民の出演で日本共産党を除いたこと、これに対しては今後十分気をつけていくようにする、これが回答であります。一九九二年十二月二十四日「ニュースステーション」、ここで党首会談を報じた際に日本共産党だけ除いたことに対しては、担当者に厳しく伝える、もちろんそのほかの問題で、私特別委員会の方でも発言しておりますし、また例を挙げております。
 結局、こういうように何度も何度も申し入れて、しかしそういう回答をあなた方は出しながら、その後も公正に扱われてこなかった。ですから、あなたは今厳重に調査を進めていく、厳正に進めていくとおっしゃられましたが、そういう点も含めてぜひ調査をしていただきたい、こういう問題も明らかにしていただきたい。