私は、いい方向ならば考え方の変化があってもいいかと思うのでございますが、今のお話では少し自主性の強化という観点でまだまだ意欲が乏しいような気がしてならないので、やはり司法書士会あるいは土地家屋調査士会のことは司法書士会あるいは土地家屋調査士会が自主的自律的に内部規律によって運営していく、そうしてお互いの切磋琢磨によって地位の向上と信用の保持を図っていくという方向での登録制度の移譲、私はこんなふうに強く考えていかなければならぬと思うのでございます。
 とにかく、司法書士会や土地家屋調査士会に入ってみても何もいいことがないではないか、会費を納めることだけで済んでいるのではないか、これは団体にはつきもののことなんですけれども、そういうことがよく言われる。登録制度によって自分たちの身分がこのような形で確保されているという意識を個々の司法書士あるいは土地家屋調査士に持たせることは確かに大変重要なことだと思うのですが、そういった意味の登録制度と考えていただけないものでしょうか、どうでしょうか。
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 なお、参考人の人選につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本案審査のため、来る十六日、参考人の出頭を求め、意見を聴取することにいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 内閣提出、司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 まず、趣旨の説明を聴取いたします。嶋崎法務大臣。
    —————————————
 司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正
  する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
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   午前十時十分開議
出席委員
  委員長 片岡 清一君
   理事 太田 誠一君 理事 亀井 静香君
   理事 高村 正彦君 理事 森   清君
   理事 天野  等君 理事 岡本 富夫君
   理事 三浦  隆君
      井出一太郎君    上村千一郎君
      塩崎  潤君    宮崎 茂一君
      山崎武三郎君    小澤 克介君
      日野 市朗君    中村  巖君
      橋本 文彦君    柴田 睦夫君
      林  百郎君
 出席国務大臣
        法 務 大 臣 嶋崎  均君
 出席政府委員
        法務政務次官  村上 茂利君
        法務大臣官房長 岡村 泰孝君
        法務省民事局長 枇杷田泰助君
 委員外の出席者
        法務委員会調査
        室長      末永 秀夫君
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四月十二日
 法務局、更生保護官署及び入国管理官署の増員
 に関する請願（岡本富夫君紹介）（第三〇一七
 号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正
 する法律案（内閣提出第四九号）
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御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 次回は、来る十七日午前十時理事会、午前十時三十分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
   午後零時三分散会
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本件調査のため、来る二十四日、臨時教育審議会から参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
おっしゃいますように、教育の場合に単に座学で本を読むだけということでは十分でない、特に小学校低学年とか中学校にしても、程度の差でございますけれどもまだ年少でございますから、できるだけ社会の事象なり、事物なり触れさせて教育を展開していくということが必要であろうと思います。だんだんに年長になりますれば本を読むだけで、一を読んで十を知ると申しますか、いろんな意味でのイマジネーションというものもできてまいりますからいいかと思いますが、やはり小学校や中学校では実物教育とかあるいは体験的な教育とか、そういうことは非常に重要であろうと思いまして、今回の学習指導要領の改定におきましても、できるだけそういうふうな方向で教育を展開してもらいたいということを基本の中の一つにしておると思っております。
 それから、文部省の考えておりますことが教育委員会を通じてできるだけ現場に、変な意味での誤解や抵抗なく伝わっていくことを私どもは非常に望んでおるわけでございまして、そのことで常々教育委員会の方とも御協議をし、お願いをしておるわけでございまして、そしてやはり教育は学校でやっていただくのでございまして、私どもがじかに子供の指導をできるわけのものでもございませんので、学校がやはり活気に満ちた一つの運営、授業展開の場所になるということが重要でございますが、御指摘のように、先生は、やはり学校というものは一つの組織でございますから、いろんな年齢構成、いろんな年齢の方で、適切な教員構成であることが望ましいわけでございますが、一方その場合にはやはり新任の先生も入ってくるわけでございますので、これに対する研修ということを都道府県でもやってもらっておりまして、文部省もそれに協力しておりますが、あわせて学校の中で、先ほど御指摘のように何も未熟な先生を未熟だと言って責めるという意味ではなくて、やはり先輩の先生方がこれに対して温かい目で指導してあげるとか、あるいは若い方の先生はフランクな態度でやはり経験の深い先生方にいろんな意味で教えを請うという、そういう間柄があって学校全体が一つの協力的な組織として運営されるということが非常に望ましいというふうに思うのでございます。