これは福祉機器もいろいろございまして、たとえばシルバーホン「めいりょう」、こういうようなものは五万五千台というふうにかなり売れておりますし、したがいまして、付加使用料が、「あんしん」につきましては機器の関係で月額使用料三千五百円というような関連もございまして先生御指摘であろうと思いますが、こういうような全体を含めましていろいろ問題点もございますので、その辺、関係方面とも打ち合わせしながら検討していきたいというのが趣旨でございます。
めんどうを見ていただいていることがすべてないとは言っていないんですけれども、いま最後のところを私は指摘しているんですよ。郵政省といま相談しているということでありますが、いずれにいたしましても、いろいろめんどうを見ていることはわかりますが、毎月の電話料金というものについて、月々払うわけですから、最初は非常にサービスしても、つけてから余りサービスしないということはどうも福祉の精神に反するんじゃないかと思っていま指摘をしたわけです。ですから、郵政省といろいろ相談しているようでありますが、国際障害者年でありますので、ひとつ大幅に身体障害者の方々が月々負担をする料金についてもなるたけ安くやっていただきたいと思うんです。というのは、あなたがそういうふうにいろいろやっているんだと言われる割りに伸びていないでしょう。現実に売れていないんでしょう。売れていないのは一体何かということなんですね、問題は。それは料金には関係ないんだ、料金を安くしたって売れないものは売れないんだという見解ですか、公社は。
福祉の問題につきましては、公社といたしましても、先生御承知だと思いますが、いままでにやってまいりました点をちょっと申し上げますと、電話を引きます場合の債券を免除するとか、それから設備料の分割払いをいたしまして、それについては無利子でいたしますとか、あるいは負担につきまして、市町村、国等にお願いいたしまして分担していただくというやり方で、たとえば最初の設備料、それから加入料、これにつきましては国、県、市町村が全額負担しておりまして、それにつきましては加入者の方の負担にならない。それから基本料につきましては、大体八二％程度につきまして市町村等が負担している。それから通話料につきましては、ほぼ半分以上のところで、これはいろいろ種類はございますが、六十度から百度程度負担するとか、こういうことをやっていただいておるわけでございますが、さらに今回の法律改正によりまして、福祉電話につきましては、いままでは市町村でつけられますと基本料が事務用の高い方の基本料になるわけでございますが、それを住宅用の基本料を適用するということで改定をお願いしておるわけでございます。
 それから福祉機器のいまおっしゃいました付加使用料等の問題についてでございますが、これはまた郵政省ともいろいろ御相談しながらその対処について検討してまいりたい、こういうふうに考えております。
私は、これは大胆過ぎる提案であると言われるかもしれないけれども、電力用にも都市ガス用にも工業用にも家庭用にも、タクシーはいま御説明のどおり大分普及しているんだけれども、自家用車、これはまだまだ活用する場合に利用度は非常に高いと思っている。だから、もうこれ以上伸びはないだろうというような消極的な考え方ではなくて、ともかくもできるだけ石油を抑制するということだから、代替エネルギーとしての位置づけをＬＰガスにすべきだと私は思うのです。
 それから、そういった考え方の上に立つ場合、発想の転換をまずおやりにならなければいけない。都市ガスの場合、いまはＬＮＧが相当普及している。これはクリーンだからいいことだ。電力にこれを使うことは適当ではない、もったいない、六〇％も発電関係あるいは送電段階において捨てられてしまうというのです。だからＬＮＧは電力にはできるだけ使わないように、これはＩＥＡの勧告もこの転換を強く求めていると私は認識しているのです。だから、できるだけＬＰＧなんかは代替エネルギーという位置づけをして積極的に活用しなさい、そういう考え方の上に立つ。その考え方の上に立つ場合に、いままでのように都市ガスとＬＰガスとの関係において、都市ガスが供給区域として決めたものはともかく都市ガスが優先するんだという考え方の上にお立ちになる時代はもう過ぎたと思っている。ＬＰＧの場合、できるだけ導管供給という形でこれを普及していく。中小企業庁も来ていますが、これは近代化促進法の対象なんです。
 そこで、この構造改善がどの程度普及しているのか、順調に進んでいるのかどうかということについてもお答えをいただきたいのだけれども、導管供給というものを積極的にやっていく、また、価格をできるだけ引き下げていかなければならないのだから配送センター等もつくっていく、構造改善も積極的に進めるということで、ＬＰＧを家庭燃料としてできるだけ価格を低減させて活用させるということがなければいけない。そうした考え方の上に立って、先ほどちょっと触れましたように、もう都市ガス優先という考え方ではないのです。今日のエネルギー革命の中においてＬＰガスを普及していくという考え方の上に立つならば、いままでの認識を改めて相当これにウエートをかけた行き方というものが求められているのではないか、そのように思うのです。
 ところが、通産省にいたしましてもあるいは都市ガスにいたしましても、こういう認識をお持ちになっていらっしゃらない。たとえば都市ガスとＬＰガスの協会との間に一つの平和協定なんというものもできている。その平和協定を見てみると、いわゆる片務協定になってしまっている。都市ガスの意思のとおりに動かなければならぬという状態になってきている。だからして供給上非常に混乱が起こってきている。そのことが需要家に対しても迷惑をかける。これが実態なんです。私は、そうした都市ガスとＬＰガス協会との間の問題解決の間に立って今日までいろいろと努力をしてきている。そういう私自身の体験の中からも申し上げるわけですが、もうそういう時代になってきたんじゃないか、もっと積極的にＬＰガスの供給という点について発想の転換をしなければいけないのではないかという認識ですが、いかがですか。