ＤＤＴというのは、戦争直後に私たちは大変御恩になりまして、おかげさまでノミに苦しめられていた私はノミから解放されたわけなんですが。
 私の友人に佐々先生という大変偉い害虫を駆除する方の専門の先生がおられまして、その先生が、先日お会いしたときに述懐して言われることは、私は専ら発展途上国へ行って、病気の伝播の原因になる蚊を駆除するということを非常にいいことだと思って、一生をかけてそれをやってきたと。ところが、近ごろ行ってみると、駆除をしたおかげでいろいろな環境の変化が起こりまして、例えば蚊を駆除いたしますと、人間が森林の中にいわば平気で入っていけるようになる、マラリアにかからずに済むということで、今までは森林が怖いから入らなかったのに平気で入っていくようになって、森林の伐採がどんどん行われるようになって、環境破壊が進行しつつある。
 それで、佐々先生の述懐というのは、つまり、いいと思ってやっていたことが実は裏腹になって、結果において必ずしもいいことじゃなくなってきたということを言われておったのですが、日本の中では、私は逆に考えるべきではないかと思うんです。つまり、いまだに発展途上国でＤＤＴを必要とする国というのが相当あるはずだと思うんですね。そういうところにＤＤＴをつくってあげて差し上げるということは、私はいいことではないかと思うんですが、その辺のお考え、これはどなたに聞いたらいいのかよくわからないけれども……。
環境庁といたしまして、現在、地元でこの液状廃ＰＣＢの保管ということに対しまして大変な不安が高まってきております。そのことから、兵庫県及び高砂市から要望がございまして、その要望を受けまして、昨年の七月に、大気保全局に液状廃ＰＣＢ高温熱分解試験検討会という検討会を設けまして、環境への安全性の確保に十分配慮しながら、昨年の十二月に試験を行いました。現在、その結果を取りまとめているところでございます。
この残存ＰＣＢの保管あるいはその後の処理、これは環境庁において現在考えてやっていただいておりますけれども、いろいろ環境庁の側においては自治体、メーカー等を指導いたしまして、これの安全な焼却方法について研究を進めてきております。そういうための実験炉による実験も多分、私承知しているところでは昨年行われたというふうに承知しております。したがいまして、そういう安全な炉による焼却ということを、今後地元住民と地方自治体等の御理解を得ながら進めていかれることになるんではないか、このように考えております。
相当膨大な量をただ寝かせておくということは、かえってまた危険をはらむような感じもいたしますが、その焼却といったようなやり方、つまりほかの安定な物質に、ほかのもっといい物質にかえるといったような、そういう方法はなぜ考えないんでしょうか。
このＰＣＢ、当時大きく分けて三つの用途になっていたと思います。
 一つが熱媒体用に使用されておりました液状のものでございます。これは今、ＰＣＢをつくりましたメーカーに回収され、そこに厳重なタンク、例えば防油堤を築かぬといかぬとか、そういうむしろ消防法の危険物のタンク並みに扱われたタンクの中に回収、保管されております。その数量が今約七千トンでございます。
 それからもう一つの利用の仕方は、電気機器、トランスとかコンデンサーに使われておりました。これについては、廃棄物処理法に基づきまして、一定の基準に従って使用者がこれを使用済みになったら保管することになっております。その保管状況が、トランスは約三千台、コンデンサーは約四万六千台が今保管されておるというふうに承知しております。
 もう一つの使い方は、このＰＣＢ入りノーカーボン紙、複写用紙みたいなものですが、これについては、五十四年に調査した資料によりますと、千七百トン残っておったわけですが、それはそういうユーザー側において廃棄物処理法に従い保管されておる、こういう状況になっておると承知しております。
ところで、現行の化審法ができる前にＰＣＢや何かはあったわけで、法律ができてからの対象物質ではないわけなんですが、以前にあったＰＣＢはその後どういうふうに処置されたのか。その大体の考え方、処分の大体の考え方を説明していただきたい。
御指摘の面もあろうかと思います。
 現行法においても、クローズドの中で使われる、かつ代替物がないというようなものについては、そういう用途制限のもとに使ってもいいという建前、考え方にはなっております。ただ、そういうクローズドで使う、代替物がないという今の法律要件に適合するような、そういうものとしてなかなか説明ができないという面が一つあろうかと思います。
 もう一つは、やはりそういうものを現実に、じゃ、生産も若干許可しましょう、使用も許可しましょうということでやり出したとしますと、多分、これは推測でございますが、直ちに環境容量に達しまして、再び製造なり使用を制限しなきゃいけなくなるんではないか。そういう意味で、現実にそういう法律の建前をそのまま今の七つの品種について弾力的に運用しようとするのは、現実問題としてむしろ望ましくないのではないか、このように考えます。
リビアの問題は、ちょうどキャンプ・デービッドで私と大統領と夫人のナンシーさんと三人で食事をしているときにいろんな話が出まして、その中でひょっと大統領が、この間のドイツのベルリンの事件については確実な証拠をアメリカは持っておる、それはリビアのトリポリでしたか、それと東ベルリンのリビアの人民代表部、つまり大使館ですね、その関係のいろんな具体的な資料を持っておる、やる前の晩の資料、終わった後の資料もちゃんと握っておる、間違いない、そういうこともあるので近い将来適当な必要な措置をとる可能性がある、そういうような話をちょっとしました。私は、いつやるとか何をやるということはわかりませんでしたから、それはそのままに聞き流しておいたわけであります。
 それで、そういう話が別の席で、シュルツさんと安倍外務大臣がやはり食事をしておって、それと似たような話を外務大臣も聞いたと後で言っておりました。
 私は帰りの飛行機の中で新聞記者の皆さんに、ぶら下がりで、事前通知を受けたか、そういう話がありましたから、正式なそういう通知というものは受けてない。情勢がよくわかりませんでしたから、そういう通知という類のものは受けてない。しかし、話の間にそういうことは出たことは事実であります。しかしそれは事前通知というような性格のものではない。ですから、状況がわからなかったから記者諸君にはそういう程度の答えをしたということで、今から考えると記者諸君をはぐらかしてちょっと済まなかったな、そういう気もいたします。