六項目にわたる内容について個々に検討していきますと、いろいろ問題がそれぞれあるわけでございますが、時間を非常にかければ何とかなろうかという問題もございますし、時間をかけてもこれはどうにもならぬという問題もあるわけでございますけれども、特に私は、去る者は日々に疎しとも言います。何といいますか、人間の記憶というものはとかくに薄れていくものであるわけでありますが、ややその記憶も薄れていこうとすることの中で、いつまでたってもその悲しみの消えない人たち、それは二十八名の犠牲者の皆さんの御家族の心情であろうと思うわけであります。
 そのことを考えながら、あるいら立たしさの中で、せめて一つ私どもとして遺族補償の問題だけは、国会決議に基づくような本当に十分のことをしてあげたい、そういうふうな視点に立つわけでございます。
 申し上げましたような、いろいろもう人命もみんな海底に消えてしまったとか、資料となるブラックボックスを初め、そういういろいろな計器類もなくなってしまったとか、発見されない、そういう状況の中でＩＣＡＯの報告書が昨年の十二月かにまとめられたというふうに承っておりますし、私も日本語に訳されたものを役所からいただきまして通読をいたしてまいりました。非常に感ずるところが多かったわけでございますが、そこでまず、ＩＣＡＯとはどういう組織であるのか。それから、このＩＣＡＯの報告書というものは、どういうふうな経路の中からこの調査報告が出されたものであるのか、その権威はどの程度のものであるのか、こういう点についてひとつお尋ねをしてみたいと思います。
先ほどからお答えしているとおりでございますが、今先生から御指摘がございましたように、必ずしも国鉄の中で世間常識と相反するような例もないことはないと思っております。これらの是正につきましても今極力努めるつもりでございます。なかなか力不足で十分浸透いたしておりませんけれども、今後、先ほどお答えいたしましたとおり、管理局長以下、よく指導をいたしまして、御趣旨に沿うように指導をしてまいりたいと思うわけでございます。
二万数千人という過員が一遍に出てきたということでございまして、二万数千というのは大変な数なので、一つの企業として考えても大きな企業である。これが、私は率直に言いまして、このようにたくさん出るはずでなかった。これが実際にいろいろやってみた結果が出てきた。そこで対応が、一種の今お話しになったようなことがもう本当にあるのだろうと思うんですね。あちこちに起こっておる。混乱状態と言っていいのではなかろうかというふうに思います。これはやはり今後もあることでございますし、もっと計画的に対応ができておればこのようなことはない。思わざるところへ、ほかで浮いた人間をほかへ、他の場所へ移す。受けた方は受けた方で、突然受けてこれに対応するのに戸惑っておるという感じ、先生のお話を承って私は、率直に言いましてそういう感じを受けております。
 こういうことでは困る、いけない。早急にとりあえずのところの対処をしてもらうと同時に、今後の問題もございますので、やはり計画的にいろいろなことについてやってもらわなければ困る、かように私は思っておる次第でございます。
今、先生の御指摘がございました点につきまして、急にいろいろ対応をしたという点もございまして多少おくれた点がございまして、先生から御指摘を受けそれを改善するというようなやり方は必ずしもいいことではない、もっと早く手を打つべきであったというふうに私も考えております。国鉄の置かれている厳しい中でございますから、金を使うとかいう問題についてなかなか厳しいとは思いますが、できるだけ愛情を持ってというつもりで処理するように、現地の局長以下を指導してまいりたいと思うわけでございます。
 また、先生から御指摘がございましたメモをとったという点につきましては、まことにお断りもしなかったという点について申しわけないと思っておりますが、できるだけ正確に先生の御意図を記録しそれに対応してまいりたいということだったんだろうと思いますが、そういうお断りしなかったということはまことに申しわけないと思っております。今後十分気をつけるように指導をしてまいりたいと思うわけでございます。
それは困るのでね。今度の予算委員会で最終的に与野党の折衝の中でも、公共事業費の問題については、御案内のように、大臣、景気浮揚の問題を含めて——私は地方行政委員会に長いことおりますが、やはり県の単独事業が国の公共事業投資のおくれによって拡大をしているわけですね。財調も各地方自治団体取り崩しになっていますから、結果的には、それで神奈川県などでも、今の流域下水道だけ見ましても、五十九年度、今予算がついていますが、一〇五・七％に上げているのですね。でないと、管渠の場合には三分の二の補助率ですから、そういう面も含めてそういうことをしないと住民のニーズに合っていかない。私は流域下水道に対する住民の問題がありますと、これは実は衆参の両院でたしかやったと思いますけれども、流域下水道の是非論について、実は参考人を呼んでやったことがあるのです。特に流域になってしまいますと、上から水を取りまして下にパイプで出てしまうものですから、結果的に河川の地下水が枯渇する、近隣の農業用地で農産物に対する水の吸い上げが少なくなるとか、いろいろ障害がありました。しかし国として、公益的な面あるいは市町村の財政能力から見て、流域下水道というものは、この際ということで二次、三次ないしは四次計画あたりから急速に国がやや指導的な意味でやった公共事業ですよ。そういう意味では、やはり一般的な公共事業が、財政が弱いから削減する、ないしは横並びだということはわかりますけれども、国のやった事業に対して、その計画に対して、少なくとも八割から八割五分ぐらいいっていませんと、住民の側から見ての不信感が出ますよ。そうでしょう。
 例えば私の方も今度中津川のダムの問題なんかもありますけれども、これなんかでもやはり早く土地を売った人、そして国の政策に協力した人、期間が延びて、何だ、結果的にはいま一遍あの土地を買い戻しすればよかったなんていう意見が住民の側から起きてくる。そういうことが起きないためにも、私は、同じ公共事業の中でも、国が行うものと、それから単独に対して補助事業として国がつけるものとの、そういう施策上の考慮というものがあってしかるべきじゃないかと思うのです。そういう意味では、局長、今あなたの御説明では、六十年度はどうなるかわかりませんという全く心細い返事なんですが、どうでしょうね、私が申し上げましたように、少なくとも五十八年度は五十九年度並び、そして六十年度の第五次の整備計画の終わる段階では、今言った延長線上にその国庫補助事業の事業費なり工事の進捗が行われる、そういう財政の面、それから事業の面の御指導をされるということがしかるべきではないかと思いますが、いま一遍ひとつお答えください。