破産制度というのは、委員御案内のとおり、債務者のすべての財産をもって、多数にわたるすべての債権者の債権の公平な満足を図るという制度でございまして、この手続にどのぐらいの時間がかかるかということは、これは個々の事案によって異なるわけでございます。それは主として破産者の債権債務の状況によって異なってくるわけでございまして、私どもとしても、個々の破産手続、どのぐらいで終結しているのかは承知しておらないところでございます。
 ただ、ただいま大蔵当局からお話がございましたように、例えば、すべての債権を相手にするわけでございますので、ある債権者の債権の存否あるいはその額に争いがある、他の債権者が異議を言うということになれば、その債権の存否、額について訴訟で確定しなければならぬ。それから、債務者の財産の範囲について第三者との争いがあれば、その関係について訴訟で争わなければならない。そういう手続が介在するということによって、相当長期間かかるという場合があり得るということであると承知しております。
まず、私からお答えさせていただきます。
 私どもが時間がかかるという場合に、その破産処理手続そのものだけではございませんで、それに伴いまして、関連するいろいろな関係者が訴訟合戦を起こす、そういうものがすべて終息するまでどれくらいの時間がかかるかという意味も含めて申し上げているところでございます。そういうふうに考えますと、非常に長い時間がかかるのではないかと考えております。
整理ということであれば、今の日本の法律の体系では、破産の手続というのがあるわけですね。これはそのような法律的対応なしに、いきなり税金を投入して対応するというところで非常に問題になっているわけですね。
 それで、破産の手続をとると時間がかかるというお話があるのですけれども、法律家の見解を私もそれなりに聞いてみたのですけれども、どうも必ずしもそうでないようでございます。
 総理は、せんだって米沢幹事長の質問に対しまして、平成四年から破産の手続を開始してまだ片づいていないような案件もある、こんなような御発言がございました。そういうことは、それはそれでありましょうが、そこは破産という手続の受けとめ方がちょっと違うのじゃないかなという印象を私は持っているのでございますが、その破産という手続に時間がかかるというのでしたら、どれだけかかるのでしょうか。これはどういうふうにお尋ねしたらよろしいのでしょうか。
大変はっきり申し上げてきたつもりでありますが、住専処理機構の設立に伴って債権が住専処理機構へ移動するわけでありますから、その移動に伴って七つの住専各社は整理されるものであります。
どうもお伺いしていることを教えていただけないのであれでございますが、私どもは野党でございますから、与党のあるいは政府の皆様のように十分な資料を持っていない、十分な判断材料を持っていないがゆえにわからないのかもしれません。が、私は、常識的に考えて、いわゆる預金者保護とか、あるいは決済システムが滞るとか資金調達が難しくなるとか、そういうようなことがまず少なくともこの住専の問題のゆえに直ちに起こるということにはならないと考えるということをこの機会に申し上げておきます。
 時間の制約もございますから、次のテーマにちょっと移らせていただきますが、ただ、一つだけ念を押して申し上げておきたいのは、金融システムの安定性を確保するというような抽象的な言い方だけで、選挙区に帰って、申しわけないけれども、我々、とても説明できませんよ。そうでしょう。実際問題として、もうどこへ行ったって、さっき冒頭に申し上げたように、三月の税金を払うのは嫌だ、もうこういう声ばかりですよ。やってごらんなさいよ、本当に。私も皆さんに御説明して歩いていても、それはなかなか納得してもらえませんよ。まあ、それだけちょっと申し上げておきます。
 さて、そこで伺いましょう。
 住専は一体再建するのですか、整理するのですか、いずれをとるのですか。これによって基本的に対応の仕方が違ってくるんだと私は思うのです。この点につきまして、どうも措置といいますか、施策をずっと見ておりまして、余りはっきりしない。この機会に、これは整理なのか再建なのかをまず教えていただきたい。
繰り返してございますけれども、どのようにこの影響を見るかというのは、判断の問題でございます。そして、そのことにどのような方策を考えるかということは、そのことに責任を持ちます者の責任を伴う判断、決定の問題かと思っております。
続きまして、質問をさせていただきます。
 まず、菅大臣におかれましては、就任早々以来、大変に幅広いあるいは課題の多い厚生行政にお取り組みをされるということでありまして、何かマスコミの報道等を見ておりますと、今までと違う厚生行政の流れが私は出ているのではないかということで大変に期待をいたしておりますので、ぜひ頑張っていただきたい、こう思います。特に、大臣は市民運動を長い間されてこられたわけでありますから、現場感覚といいますか、本日私はホームヘルパーの話に集中をしてお話を申し上げたいと思うのでありますが、先ほど根本議員さんの方からもお話があって重複することは避けたいと思うのでありますが、特に大臣の現場感覚を期待を申し上げながらお話を進めたいと思います。
 最初に、大臣、就任をされていろいろと資料をいっぱいごらんになって大変だろうと思いますが、先ほど大臣いみじくも言われましたゴールドプランそれから新ゴールドプラン、スーパーゴー
ルドプラン、これは大臣の言葉で聞きますと物すごい迫力を感ずるわけでありますが、そうした新ゴールドプランが既に策定、実施をされて進められている。あるいは、今通常国会では新介護システム、先ほど青山同僚議員の方から新介護システムあるいは公的介護保険という話も出てまいりましたが、そんな大きな変化が今まさに目前にあるわけであります。
 一つは、ゴールドプランそれから新ゴールドプラン、その上にスーパーゴールドプランという話を先ほどちらっとされたように伺いましたが、現行の新ゴールドプラン、旧の一番最初のゴールドプランがあってその上に新ゴールドプランがある、この進捗状況については大臣はどういうふうに御認識をされておられるのか、最初にお伺いしたいと思います。