贋作でないから本物とは限らない。灰色ということもあるわけですね。もしそういうことであれば本物、真作ということになるわけでございますが、これは昨年の六月三日にアメリカの売り主が奈良博の館長にあてた手紙でございますけれども、「あの作品は私が一九七九年に購入し、一九七九年十二月に米国に持ち込みました。ペシャワールで美術商から購入したものです。その美術商は北パキスタン、ミンゴーラ近くの作品を発掘している秘密の発掘人からあの作品を買ったということです。」そういうことになりますと、本物であればパキスタン国の意思を確認し、返還をしてあげなければいけないのじゃないか、こう思うのですが、いかがですか。
この真贋の問題につきましては、御存じだと思いますが、昨年の奈良博の特別展が終わりました後で、専門的な研究家、研究者によりまして調査会を開いたわけでございます。田辺さんという現在贋作だということを主張されている研究家の方も入れまして、研究会を開催したわけでございます。そこでは、八名のうち田辺さんを除く全出席者から、贋作とは認められないという結論を得たわけでございます。その後田辺さんの側でいろいろな調査がなされていると聞いておりますけれども、その後の新聞に発表されております事実等々につきまして、それを適用してみましても、贋作であると決定づけるものは今のところ出ていないのじゃないかと私どもは考えております。
古美術の世界でも趣味がいろいろございますからね。一般に言われているのは、非常に安いものである。大体、安いものはにせものと思えというのが常識論になっておるわけです。
 それはさておきまして、では次長さん、真贋論争はさておくと言いましたが、これはあくまでも真作である、このようにお思いなんですか。
先ほどこのパンフレットを抜粋しましたけれども、それほど衝撃的な作品であり最高峰に位置するものが、大臣、大変文化的に造詣が深いと聞いておりますが、大体、五千八百万で買えると思いますか。そんなにすばらしい、類を見ないものが、五千八百万ですよ。ゴッホの絵が一枚幾らですか、五十数億ですよ。そんなすばらしいものが五千八百万円で買えるなんていうことは、私も素人で割と古美術は好きですが、私でも買いたいですね。そもそも五千八百万でそれほどすばらしい最高峰に属する衝撃的なものであれば、パキスタン政府はほっておくのですかね。今、盗掘であるとか盗品であればその国に戻しなさいということも言われておるわけです。それほどすばらしいものが五千八百万で買えるかどうか、大臣、常識的に考えてどうですか。個人的見解ですよ、別に言質をとるわけじゃありません。
実際に出品交渉に当たったのは、おっしゃいますようにこのガンダーラ仏の本当の専門家ではないわけでございますが、これは奈良博の館員として、出品交渉に当たる一員として考えていただきたいわけでございます。
 それで、このガンダーラ仏をどうして陳列の候補に挙げたかという経過でございますが、これはアメリカのクリーブランド美術館等で開催されたときに既に出品されているということで、アメリカの高名な代表的な東洋美術家の多くによって高い評価を得たということでございます。それから、「菩薩」展の開催に先立ちまして、一昨年の八月に渡米中の職員がその存在を確認しているということでございますし、また昨年の一月には別の職員が渡米いたしまして実査確認をしているということでございまして、この種の展覧会に外国からの陳列をする場合の通常の必要な注意は十分に払われていたと私どもは思っております。
平安朝の絵画が専門じゃないのですか。そういう方がインド美術がわかるかどうか、それはわかるのでしょうけれども、専門外だと識者の間では言われております。その方が、現物を見ずに、アメリカで三カ所で展覧会があったそのカタログを見て、これはすばらしい、こう感じたのだと言われておりますが、この室長さんは現物をその目で見たのですか。
鶏が先か卵が先かで、私どもが聞いているのは、昨年の二月十三日に普及室長がわざわざ病院に来てそういうお話をされたと聞いております。
 それから、そもそもこの普及室長さんは何が御専門の方ですか。ガンダーラ仏に造詣の深い方なんですか。
ほかの銀行さんのシステムにつきましては私存じませんので、私三菱銀行でございますが、私の三菱銀行の場合について申し上げてみたいと思います。
 確かにおっしゃいますとおり、機械の故障というのは一番問題でございまして、これがございますと大変な問題になってくるということで、我々としても常に一生懸命意を用いている点でございます。
 具体的に言いますと、先ほど言いましたように、各支店にＣＤとかＡＴＭがございます。そういった機械のいろいろな情報でございますとか、トラブルがあった場合どういったトラブルであるかという情報、あるいはお客様のいろいろな情報等につきましては、照会センターが東京と大阪に二つございます。そして、機械化の各支店のコーナーと照会センターとが専用回線でつながっておりまして、お客様からのいろいろな御照会でございますとか、あるいは機械トラブルを監視するとか、そういったことでお客様からセンターに言ってくるだけではなくて、センターからもお客様の方へ言える。そして、機械に電話がついておりますので、何かあった場合にはこうこうこういうふうにしてくださいよというふうにセンターからも言え、お客様からも言えるというふうになっております。
 また、銀行の場合ホストコンピューターと、それから各支店のＣＤとかＡＴＭ、これは端末と申しますけれども、端末と、それを結ぶ回線、この三つが一番重要なものでございます。ですから、ホストコンピューターを心臓に例えますと、支店の端末は、ＣＤとかＡＴＭは手足でございます。それを結ぶのは血液でございます。東京の場合は、心臓部分も支店の端末の部分も回線の部分も全部二重になっておりまして、一つが故障しても必ず片っ方の方で補完ができるというふうになって、そういった故障対策には万全を期しているつもりでございます。
 ただ、完全週休二日制になっても基本的には現在の体制で問題はないと思いますけれども、今後改良すべき点があれば改良いたしまして、お客様の利便の向上、故障がないように一生懸命努力をしたいと思っております。