大臣ありがとうございました。では林野庁の皆さん、ちょっと厳しいことを申し上げたようでありますが、ぜひ安全に対して一層のお取り組みをお願いしたいと思います。
 次にお尋ねしたいのは、とうとうおやりになった。鹿児島県は志布志湾、柏原地区の防風林の伐採であります。先月二十八日、お切りになった。いや、あれは林野庁の責任じゃないとおっしゃるかもしれませんが、幾つかの案があった。国家石油備蓄基地をつくるために取りつけ道路の案は幾つかあったわけですね。一つじゃなかった。しかし結果として、私に大胆に言わしてもらうならば、最も安易で最も安上がりの方法を林野庁はオーケーしたという形になっているのです。
 環境庁見えていると思う。あれだけの、樹齢百年を超えるものをばさばさばさばさと切っていった、このことについて私は大変怒りを覚えているのであります。まず、環境庁お見えだと思いますが、この辺のゴーサインを出した、そのことについての若干の見解を簡潔にお答えいただきたいと思います。
先生にお答えいたしますが、先ほどから林野庁長官とのやりとりを聞いておりまして、先生の御指摘のとおりだと思います。これはすぐ改善させたい、このように思っております。よろしくお願いします。
ここで一言、大臣にちょっと御見解をいただきたいのです。
 やはり帝室御料林、昔は天皇陛下の財産を、番をすると言ってはなんですが、守るような立場であった。どうしたって歴史の中、体質の中に官尊民卑的なものが残っていればこれはゆゆしいことだと思うのです。決して今の林野庁の皆さん方がそうだと言いたくない。僕は絶対思っていません。ただ、体質的にどこかにそういうものが意識せずに残っていて、署員だと、いわゆる林野庁の職員だと早い、今おっしゃったように七日の発生が十五日でございましょう、詳報が。こういうことはやはり一刻も早く変えていただきたい。そうして、そうしたことについて農林水産省全体がもっと安全に意を注いでいただきたい。
 そういうところでは、人情味極めて豊かな佐藤大臣からも一言御見解をいただいて、そのことを今後てこにして安全対策強化をお願いしたいのであります。せっかくでございますから一言御見解をいただきたい。
御趣旨、十分ありがたく承りまして、そのように相努めたいと思います。
 この場合も、実はいろいろ、ある程度の報告は十五日に来ておりますので、その辺でもう少し早くこういうことが行えるような体制を整備いたしたいと思います。
私ども日本で一番大きい事業体でありますので、いろいろな災害事例を分析して将来の安全に資するということが大変大事な仕事でございます。したがいまして、これはどうしても直営の場合が非常に早く詳細な報告が来がちで、事務処理体制がそのように進んでおるわけでございますが、そういう災害事例を全国局署に流しまして、全国の現場の安全懇談会等でその事例を研究し反省材料にする、そういうことのために情報として下部へ流すようにいたしております。
次に長官にお尋ねしたいのは、下屋久営林署で発生をした民間労働者の死亡事故についてであります。
 私は、当選以来昨年もことしも、林野庁とりわけ国有林関係ですね、民間林業労働者の死亡事故、重大災害事故がこの五年間、さらにことしは六年間を通じてほとんど変わっていない、このことについて厳しく追及をしてきたところであります。
 実は十月初め、私は屋久島に国政報告を兼ねて行きました。そうして上下営林署にお邪魔をし、署長以下幹部の皆さん、労働組合の方々とも御懇談をし、署員の皆さん方にも若干の国政報告等そうしたことについてお話をし、そうして、帰ってきてそれこそ旬日を出ずして即死事故が出た。しかもこの安房の貯木場というのは、ことしの三月いっぱいまでは鹿児島営林署の官船が運搬に当たっていたところ、民間に委託をしてそれこそ半年で死亡事故が出た。私は大変残念であり、遺憾だと言わざるを得ないのであります。
 この事故の内容についてここでとやかく申し上げません。問題は長官、十月七日に発生した死亡事故が局を通じ林野庁にいつ報告が届いたか、まずそのことについで簡単にお答えいただきたいと思います。
旅費とか庁費等生活費に係る面につきましても、国有林野事業が大変厳しい合理化を遂行いたしておりますので、全国各局署にわたりましてそういう努力は各職員それぞれ実行いたしておるところでございます。
 要員配置についてもお話がございましたが、この大島については全体の縮減をそのままストレートに大島に比例させるということではなく、その辺を配慮いたしまして、極力人員減にはならないような配置をいたしております。
 それからなお、境界検測につまましても、隣接者から要求があったような場合には直ちに行うとか、国土計画法での要請のあるところ等緊急を要するところがどうしても先になりがちではございますが、そういう点で着実に進めてまいりたいと考えておるところでございます。
全く同じですよ。もうきょうは時間がありませんから繰り返しませんけれども、今までの説明でもバックファイアが来るとＯＴＨでざっとつかまえて、早期警戒機を飛ばして要撃して、それで撃ち落としたのは、今度はエイジス艦でと、全く同じことが書いてあるのです、八三年度のアメリカの国防報告に。
 今、局長は、日本の商船をそんなに物すごいもので攻撃しないでもいいみたいな話をされましたけれども、大体先ほどの説明にありましたように、アメリカの縦深防御構想というのはアメリカの空母戦闘群に対してソ連のバックファイア、あるいは船からミサイルを撃ってくる、特に低く飛ぶ巡航ミサイルを撃ってくる、そういうのに対してどうするかというので発達してきたのです。特に巡航ミサイル。局長、バックファイアや巡航ミサイルを日本の商船に対して発射するなんということを考えられますか。バックファイア、巡航ミサイルはアメリカの空母部隊ですよ。ことしの八六年度国防報告にも「われわれの空母戦闘群が採用している防空システムは、この多層防御アプローチの例証となる。」とはっきり書いてある。空母戦闘群。ＯＴＨレーダー、エイジス艦、全部国防報告に書いてあるとおりです。
 それで、エイジス艦というのは一体何だ。局長、エイジス艦というのは一体対象は何なのですか。何を守るのですか。