大変残念な御答弁であります。私は、それは神学論争というか文化論争とかいった観点から切り離して、今お金の世界の国際化が現実の問題として非常に進行しているわけですから、まずお金の世界は別に神様、仏様、キリスト様関係のないこととして実質的に進めていくべきではないか、そのように思うわけです。
 次に、もっと身近な問題としまして、予算の中で、地方の役所におりますと、三分の一負担とか、県が三分の一、国が三分の一、市が三分の一。
 こういった三分の一でいただきますと、例えば一億円の補助金の三分の一というと、三者が三分の一ずつ均等に負担するという考え方は非常に割り切れるんですけれども、数字は割り切れないんです。気持ちは割り切れても数字が割り切れないんですね。いつまでも三三三三三三と、これはいいかげんもうこの辺で、どこかでやめたいなと私は思うわけですけれども、こういうのを全部十進法に切りかえることはできないものでしょうか。三分の一は三十四とか、三十とか。それは、気持ちはわかります、平等にやれば三分の一、限りなく三分の一。気持ちは割り切れても数字が割り切れない。
 こういう不便さというのは、今どれぐらい残っておりますか。もうかなり整理されていると思いますけれども、こういう補助率、負担比率が十進法でなくて分数でしかあらわせないものは、件数でどれぐらいございますか。
これも、まことに個人的にも難儀をする問題でございまして、昭和の時代には二十五足せばいい、これで非常に簡単でございましたが、平成になりましてそこがまた混乱いたしまして、どうも話の途中で大変に、しょっちゅう困っておるのは事実でございます。
 しかし、これは出雲の方からきた話でございますから、決してその他の意図でいらっしゃらないことはすぐにわかりますのですが、今現に何となく混用されていて、非常にそれは不便な状態ではありますが、仮にどっちかを本則とし、どっちかを変則とする、あるいは過渡的なものとするということを決めようといたしますと、これは大論争が起こることはもう必至でございますので、どうも一大蔵大臣がお答えをするのには手に余る問題だというふうに思います。
私ども、現在調査いたしておりますのは、最近における諸外国の事例等につきましては情報を収集いたしておりますけれども、具体的なデノミに当たりましての実施手順等、あるいは準備期間等につきましては、現在そういう段階にはございませんので、まだ検討いたしておりません。
私は、やはり金融企画という中に、このデノミというのはシミュレーションなり一応の研究というのはすべきじゃないでしょうか。現に、与党である自民党の中に小委員会までやって、忙しい代議士の方たちがデノミを検討していらっしゃるときに、肝心の大蔵省の中で検討のケの字もないというのは、私はちょっとおかしいんじゃないかと思います。御答弁ありますか。
不法在留罪の新設は、近年、我が国での不法就労活動を目的として船舶により集団密航するなど、その後我が国に不法在留している不法入国者及び不法上陸者がこの数年非常にふえているということでございまして、その不法在留行為は適正な出入国管理の実施を妨げているのみならず、我が国の社会、治安等に悪影響を及ぼしているということでございます。しかしながら、現在の法律では在留期間を経過して我が国に在留する行為に対する罰則はありますが、不法入国または不法上陸後に我が国に不法に在留する行為を直接の処罰対象とする罰則は設けられておらず、その取り締まりに支障を生じておりますので、この不法在留罪を新設したわけでございます。
 個々の事案によっていろんな事情はあろうかと思いますけれども、この法律を御提案申し上げた基本的な趣旨はもちろんそういうことでございます。個々のケースに関して非常に人道的な問題があれば、そのときそのときに応じてケース・バイ・ケースで対応するということになろうかと思います。
大蔵省は接待疑惑を立件されて処分を受けたわけですから、そういう意味ではプライバシーのことをこちらは聞いているわけではありません。今後もこちらも調査をし、また再度の調査をお願いしたい。また、その調査結果の詳細な分を発表していただきたいと改めて申し上げます。
 それで、本題の不法滞在罪の新設についてお聞きします。
 実は私は、アジアからの出稼ぎ女性の緊急避難所の協力弁護士をしてきたのですが、今回の不法滞在罪はそういう人たちにとって極めて過酷な状況になるというふうに考えております。
 御存じのとおり、オーバーステイについては今でも処罰されるわけですが、違うパスポートで入国をした以降、今は三年たてば時効ですけれども、この不法滞在罪の新設により、その後継続犯としていつまでも、何十年日本にいても犯罪が常に成立していくという点については、むしろ被害者として人身売買の結果連れてこられて、にせのパスポートを押しつけられた女性たちにとってはこの新設は極めて過酷になると思いますが、いかがでしょうか。
   午前十時開議
  出席委員
   委員長 二田 孝治君
   理事 植竹 繁雄君 理事 小此木八郎君
   理事 小林 興起君 理事 萩野 浩基君
   理事 北村 哲男君 理事 佐々木秀典君
   理事 河合 正智君 理事 三沢  淳君
      大石 秀政君    佐藤 信二君
      桜井 郁三君    桜田 義孝君
      谷川 和穗君    近岡理一郎君
      虎島 和夫君    桧田  仁君
      矢上 雅義君    河村たかし君
      藤村  修君    山元  勉君
      石田幸四郎君    倉田 栄喜君
      鰐淵 俊之君    瀬古由起子君
      中路 雅弘君    深田  肇君
      笹木 竜三君
 委員外の出席者
        参議院総務委員
        長       竹村 泰子君
        参議院議員   海老原義彦君
        参議院議員   江田 五月君
        内閣委員会専門
        員       新倉 紀一君
委員の異動
六月十五日
 辞任         補欠選任
  越智 伊平君     大石 秀政君
  平沢 勝栄君     桜田 義孝君
  武藤 嘉文君     桜井 郁三君
同日
 辞任         補欠選任
  大石 秀政君     越智 伊平君
  桜井 郁三君     武藤 嘉文君
  桜田 義孝君     平沢 勝栄君
本日の会議に付した案件
 国立公文書館法案（参議院提出、参法第一五号）
    午前十時開議
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