放送大学学園の放送網がダブる可能性といいますか、そういう御質問だと思いますけれども、この学園法案の構想が出ましたのはたしか昭和四十四年だったかと思いますが、文部省ともお話し合いの上、郵政省といたしましては四十四年以来テレビジョン放送及びＦＭ放送用の周波数をそれぞれ全国一系統やりましょうということで留保してまいっておるわけでございます。この周波数を使いませば、いま現在文部省の方で考えております二百四十科目の開設が予定されているそうでございますけれども、そうした放送大学学園の放送を円滑にできる、時間的にもできるというふうに考えておるわけでございますけれども、いま御質問のようなさらに全国的に第二あるいは第三のテレビ放送網と申しますか、そうしたものを設置することにつきましては周波数事情等から見ましてきわめて困難と申しますか、ほとんど不可能に近いというふうに考えておる次第でございます。
また改めてこの問題については深めていきます。
 それでは郵政省の方にお伺いしますが、放送大学学園が新しくＮＨＫ、一般の民放と並んで放送の事業者となったわけですね、ここに入るということは。そしていまテレビとラジオを一系列ずつ放送するということになるわけですが、そこにその放送の事業者になるということは、現在ＮＨＫでも第一放送、第二放送とか、あるいはまたテレビでも総合テレビ、教育テレビの番組というふうに系列を二つずつ持ってやっているという状況を考えて、放送大学学園も将来この目的とする「当該大学における教育に必要な放送を行うこと」というこの目的に合致すると判断されるならば、放送の系列を二つ、三つというふうにふやしていく、そういうことも可能であるということになりますね。
いままでの逓信委員会でもいろいろ御議論がございました。たとえば放送法の根本的体制の変革であるという見方からしますと、放送法の附則の改正でやるということはどうかとか、あるいはＮＨＫ、あるいは現在に対する非常に大きな影響があるというようなことで御議論があったわけでございますけれども、後ほど御議論いただくのかと思いますけれども、私どもといたしましては、特にＮＨＫに対する放送番組との関連、その他においての影響等々も十分考えましたことでございますけれども、そういう観点からも特に大きな影響はないという観点、それから附則での改正につきましては、これは法制局ともいろいろ打ち合わせたことでございますが、やはり放送を利用する大学ではございますけれども、まずその前に大学という形で、伺いますと、放送大学学園の授業というものは、放送により行うものが大ざっぱに申しまして三分の一と、それから印刷物等によって行います教育内容が三分の一と、スクーリング等大学として重要な面接等によります授業が三分の一、そういう形でやっておられますわけでして、やはり放送大学学園と、どういう大学をつくるのかというのがまず最初にまいりまして、その中で三分の一程度手段として放送を使うと、こういうことでございますので、やはり放送大学学園法案の中で附則として放送法を改正するというのが適当であるというふうに考えまして、御提案申し上げておる次第でございます。
三本立てになると思いますがとおっしゃって、その後いろいろまた説明がついていって、何か結論はそうではないんだというふうな話になるんでわかりませんが、これはひとつ逓信委員会の方でも放送法上の問題としてもっと突っ込んだ専門的な論議を私は必要とすると思いますが、いかがですか。これは文教だけでこの放送法上の問題の論議では不十分だと考えますが、郵政省としていかがですか。
私どものやっていることは、少なくともいま問題になっていることはみんな同じ性格です。一言で言えば、これは通産省にもよく御承知いただきたいのですが、国会で約束したということは国会の議員先生方を通じて国民に約束したことですから、これは守らなければならぬ、もし守れないならば、守れないだけの当然説得できる理由がなければいかぬ、そしてまた、守れないときには責任をとらなければいかぬ、こういうふうに私は思うのです。ここで国民を前にしてその場逃れのことを言うちゃならぬ。
 それで、いま湖沼の問題について御質問ですからお答えいたしますが、湖沼の問題は、水をきれいにするためにみんな努力しているわけですよ、それなりに。そしてまた、その法律に基づいてやっているのですよ。やっているのですが、海や川と比べては、先ほど先生の段々のお話の中にもありましたように、閉鎖性水域はなかなかきれいにならないのです。やってないと言っていないのです、環境庁は。みんなやっているのですから、これは先生もひとつお認めいただきたいのです。たとえて言えば、受験勉強を一晩に三時間も四時間も一生懸命になってやっているのです。やっていても、この学力じゃ合格しそうもないというのですから。合格しそうもないのなら何か別なことを考えなければならぬということなのです。そこでどうしたらばいいか、湖沼といってもそれぞれ場所によって目的も違いますし、性格も違いますから、その湖沼のあるところの知事さんに、総合的に考えてどうすればこの目的が達せられるか、どうすれば合格できるか、勉強しておられることはわかるけれども、御計画をひとつ立ててみてくれませんか、立てる段階でもわれわれはできるだけ御協力をいたします、それから、その計画がよろしいとなったらば、これは総理大臣が認めるわけですから、そうしたならば、それについて全面的な御助力もいたしましょう。そういう法律もつくりたい、こういうことなんでございます。しかしながら、一生懸命やっている人たちから見れば、いま一生懸命やっているのだから屋上屋を重ねるようなことは要らぬじゃないかという意見もあるわけです。私わからないじゃないのですが、くどいようですが、申し上げましたように、これだけ勉強しているんですよと言っても、幾ら勉強しても合格しなければしようがないのですから、そこでこういうものをつくろうということなので、これまたやはり十分の御理解をいただいて法律案をつくりたい、こう思っているので、汗かいていま各方面と折衝して、大分御理解をいただいてきたようでございますので、これまたいましばらくお待ちをいただきたい。全部いましばらくの話で申しわけないですが、どうぞひとつよろしくお願いいたします。