一つは長谷川参考人が言いましたような、要するに地価を顕在化させない実験プロジェクトをたくさんつくっていくことが一つです。ただ、これも非常に限界があります。それで、私が先ほど言いましたように、先ほどの地区計画に関連するんですけれども、要するに空間を、地面をじゃなく空間を自治体がコントロールすること、つまり容積率の何分の一かを自治体がコントロールしまして、これに、この大都市法にもありますけれども、住宅マスタープランをリンクさせる。そうすると、一つ一つの敷地での住宅供給ではなくて、都市全体としての住宅建設の計画が立てられる。空間を見ますと、東京でいきますと御承知のとおりまだ四〇％しか使われておりませんで、残りの六〇％を全部建てたらどうなるかという問題がもう一つあるんですけれども、少なくとも膨大な量の空間が残っております。これをはっきりプログラムを明示すれば住宅はコントロールできるというふうに私は思います。
今ちょっとお話もされましたのと多少重複するんですけれども、そういう実態からいくと、いわゆる公営住宅というのは数が足らないわけですね。私調べましたら、公営住宅の場合は大体賃貸料が月収の一二％、非常に妥当な線ですね。ところが、住宅の戸数から見た場合は民間開発の方が圧倒的に多いわけですね。公団、公社ぐらいで大体一八％か二〇％ですね。民間でしたらもっと高くなる。何か私思うんですが、こういう中間を埋めるような考え方、今少しおっしゃったんですけれども、そういう間を埋めるような考え方ですね。民間だとどっと比重が高くなる、公営は低いけれども、そんなめちゃくちゃなのはつくれない。そういう中間をうまく埋めるような考え方が何かございましたら。
よく言われていますように、住宅水準については住宅建設計画法に基づく五期五計の誘導水準、これを守ることです。ただ、あれは努力目標になっておりまして、とにかく積み残しが膨大にある。あれをもうちょっと最低居住水準については法制度上義務化させるということが必要だろうというふうに思います。特に、建築基準法、都市計画法の中の地方自治体の権限というのをふやしまして、その最低居住水準部分については地方自治体でいわば条例等によって確保するということをすべきではないかというふうに私は思っています。
 今、最近問題になっていますワンルームマンション、投資型のやつが非常にふえておりますけれども、これは最低居住水準をみんな下回っておりまして、これを自治体でとめる方法がありません。例えば最低居住水準の平米数については、地方自治体の特殊性に応じて場合によったら条例によって規制することができる、つまり五期五計の最低居住水準を条例によって確保するというふうなシステムに変えれば住環境水準は確保できると思います。
 それから適正な値段でありますけれども、これは一般的に言いますと年収の五倍とか家賃は収入の一〇％というのが一応水準だろうと思っております。ただ、これについて特に高齢者については相当な家賃補助等をやらないとできない。この財源が全く自治体にないということですね。
 次に問題なのは、先生コミュニティーをおっしゃっていましたけれども、コミュニティーの関係でいきますと、例えば私世田谷区でありまして、世田谷区の条例の制定に関与したんですけれども、いわゆるファミリー層というものが全然世田谷区に入れないということで、非常にいびつな人口構成になってきております。ファミリー層対策として、単なる家賃補助ではなくて、区による区営住宅の建設あるいは区による一括借り上げ方式とか、あるいは区による家賃補助システムというような、さまざまなメニューを準備しなきゃいけないということなんです。これも財源と法のシステムが全然ないので、こういうところは思い切って自治体に権限をゆだねよというのはそういう趣旨です。それで、先ほど言いましたガイドラインに近づくような施策を講じなければいけないというふうに思っております。
  午前十時四分開会
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  委員氏名
    委員長         久世 公堯君
    理 事         沓掛 哲男君
    理 事         吉村剛太郎君
    理 事         長谷川 清君
                斎藤 文夫君
                中曽根弘文君
                前田 勲男君
                牛嶋  正君
                松尾 官平君
                藁科 滿治君
                小島 慶三君
平成七年八月四日右の者は本委員を辞任した。
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八月四日議長において本委員を左のとおり指名し
た。
                久世 公堯君
                沓掛 哲男君
                倉田 寛之君
                斎藤 文夫君
                坂野 重信君
                中曽根弘文君
                野間  赳君
                林  芳正君
                平田 耕一君
                荒木 清寛君
                猪熊 重二君
                岩瀬 良三君
                長谷川 清君
                松尾 官平君
                一井 淳治君
                前川 忠夫君
                藁科 滿治君
                山下 芳生君
                小島 慶三君
同日議院において左の者を委員長に選任した。
                沓掛 哲男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         沓掛 哲男君
    理 事
                久世 公堯君
                野間  赳君
                荒木 清寛君
                藁科 滿治君
    委 員
                倉田 寛之君
                斎藤 文夫君
                坂野 重信君
                中曽根弘文君
                林  芳正君
                平田 耕一君
                猪熊 重二君
                岩瀬 良三君
                長谷川 清君
                一井 淳治君
                前川 忠夫君
                山下 芳生君
                小島 慶三君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        里田 武臣君
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  本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
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