ちょっとおわびを申し上げておきたいのは、私がきょうお願いをしておりました消防庁、それから通産省の方にもこれから後聞きたいと思っていたことがございます、通告していたことがございますけれども、今の問題で時間が随分経過をしてまいりましたので、呼んでおいてまことに申しわけありませんけれども、そちらの方の質問は割愛をさせていただいて、私は動燃事業団にもう一つ伺っておきたいと思うわけであります。
 私は、そういう動燃事業団のやはり姿勢が周囲に与えている影響というものがいろいろあると思うんですよ。だから今回、北海道の幌延の高レベル廃棄物貯蔵工学センター設置への調査の問題にいたしましても、本来であれば地元の同意というものを、そこの部分的な町村、自治体ということでない、やはり周囲、道、そういうものがきちんと対応するということが大事なんだと思うんです。そことのちゃんとしたコミュニケーションがあって、そして、そこでちゃんとお互いの同意があってやられるというのが本来だと思うのですけれどもね。
 ところが、今度はボーリングの資材搬入、それで何かボーリングをされたようでありますけれども、そういうことでかなり周辺町村からも強い非難の声が上がっています。北海道の知事を初めとして強くこれに対して批判をしておる。こういう非難がますます強くなるじゃないですか。不信感が起こるような、そういうことが重なれば重なるほどますますできなくなりますよ、こういうことにもなるわけであります。
 私は、今回の北海道でのボーリングの強行ということについても極めて遺憾だと思うのです。地元の同意ということ、これは本委員会でも地元との関係というのが立地の場合に非常に大事だということは何回も大臣かわるたびに、そのことは常に大臣の立場からも言ってきておられることです。地元をどう理解するかという問題だけではないと思のんですね。地元といったらやはりその地域全体を含めて考えなきゃならないんです。そうしなければ結局自動車も通れない、ヘリコプターで持っていかなきゃならぬというようなことが起こるんです。私はこんな事業団の態勢というものに対しては極めて遺憾だと思います。
 そのことが、先ほどプルトニウムのことで申し上げましたけれども、事業団自身に何か全体の流れの中で緩みがあるんではないだろうか。そして、そうした地元との同意、対話ということについてもある程度たかをくくったところがある。非常に言葉がきつくて申しわけありませんが、そういうところがあるんじゃないだろうか、その辺を大変懸念をいたします。今後このようなことがあるということになると、それこそ北海道の中で全道各地域で大きな反対運動が高まると私は思います。この辺のところは動燃事業団からきちんと対応を改めていただきたい、こう思いますし、それからまた大臣からは、こうした原子力施設の設置というときには地元との関係というのを本当によく考えていただかなきゃならぬ、そう思うわけでありまして、このことは歴代の大臣に伺ってきていることでありますが、地元とのかかわり、関係ということを現大臣はどのようにお考えになっておられるか。そのことを一度確認させていただきたいと思います。それで私の質問を終わりたいと思います。
決定は何もかも大体先送りで法案だけ通せということですから、なかなかこれ非常に決着の難しい問題点が幾つかあるわけです。
 これ自民党の、私、他党のことで余り失礼で申し上げたくないんですけれども、この六十二年度に全額公共事業方式としてやるという方法ですね。それから新たに公団に限りなく近い性格でという、そういう新しい機構をつくるという。何だかわからないんですけれども、公団に限りなく近い性格と、こういうんです。恐らく公共事業費を受けるとなれば、私はやっぱり特殊法人かなんかでなけりゃ公共事業なんというのはできないと思うんですよ。それから、はしなくも今、後藤田官房長官が言われたように、在来線を廃止してという決議を自民党ではされているわけですね。こういう問題で果たして新幹線の、総理の言う希望の光を消さない――総理もお疲れのようですけれども、希望の光を消さないためにいろいろ苦労されているんだろうと思うけれども、確かにつくりたい、やりたいというのは、これは国民全体の願望かもしれません。しかし、国鉄をここまで追い込んだ原因は何かというと、私も長年審議をした中で、上越新幹線、東北新幹線、これは単独でやれば赤字でどうにもなりませんよ、これが最終的に長期債務になって国鉄の赤字の大きな原因になってまいりますよと、あの五十年前後随分指摘をしました。東北新幹線は八千億でできるところが二兆八千億かかったわけです。これから整備新幹線五線をつくるとなると大変な問題がある。
 私は時間がないからこの問題ばかりやっておれませんので言いませんけれども、過去に政治路線と言われた、言葉が悪いかもしれませんけれども、ＡＢ線が四十数線つくられた。しかし第一次交通線、第二次特定交通線、あるいは第三次として廃止になっているものがもう二十二線あるわけです。つくって、むだ金をやっているわけです。それはやはり地域の要望があったかもしれないけれども、政治として余りにも能がなかったんじゃないか、こう言わざるを得ない問題がある。あるいは成田新幹線が凍結をしているわけです。約六百億むだになっちゃうわけです。京葉線もそうでしょう。いろんな点でそういうむだが非常に出てくるということ、これは何かといえば、結局は国民に負担がかかってくるわけですね。
 したがって、この財源の見通しがつかない、あるいはこの改革法がうまく軌道に乗るまではやはり歯どめをかけるというか、良識ある自民党の人たちも国民のコンセンサスを得るように努めるべきじゃないか。ただつくれ、ハードは大事だと思いますよ。新幹線つくった、おれがつくったんだと言いたい人もいるかもしれないけれども、やはり国民的な立場に立った場合に、清算事業団で十数兆円返さなきゃならない。あるいはこれから論議しますけれども、年金負担が相当なこれは最終的に国民負担になってくると思う。清算事業団が開店するときにも借入資金を借りなきゃならないわけでしょう。これの利子負担がまた孫利子になってくるわけでしょう。こういうことをいつまでもやっておっていいのか。
 したがって私は、つくることはやはりコンセンサスを得て、在来線の問題も考え、新会社がまずスタートをして、安定してこれは新幹線ができるぞというところへ、どこかの歯どめはしっかりすべきじゃないかと、こういう点を考えるわけでありますけれども、総理あるいは官房長官にこの問題の意見を聞いておきたいと思います。