御指摘のとおり、国営干拓事業は食糧の安定あるいは地域農業の発展のために長期計画のもとに行われておるということでございまして、総務庁といたしましてもその事業効果につきましては関心を持っております。したがいまして、五十七年度の農業基盤整備事業監察の一環といたしましてこれを取り上げまして、例えば営農計画と事業の進捗に応じまして早期に見直すということなどを勧告いたしておりまして、したがいまして、当面この勧告事項の推進を図ってまいりたい、このように考えております。
 なお、先生が御指摘の中海、これの干拓事業につきましては、調べてみますと、堤防等の基本的な工事は完了いたしております。それからまた、情勢の変化に応じまして、事業計画を水田造成から畑の造成に変更いたしております。また現在、淡水化をめぐります地元の意見対立につきましては、農水省が両県と連絡をとりながら対処をしておるということでございますので、この件につきましては当面その推移を見守ってまいりたい、このように考えておる次第でございます。
玉置総務庁長官からまことに勇気ある思い切ったお答えをいただきまして、敬服をいたしております。今長官お答えになりましていろいろとお話しいただきましたけれども、それは現在国民の多くの人たちが持っておる疑問と不満であろう、こう思います。したがって、世論として十分ひとつ今後とも取り上げていただいて、長官が今後ともやはり勇気を奮っていろんな問題に御努力をいただくように要望をしておきます。
 なお、今、独占禁止法云々というお話もありましたけれども、現在農業団体がやっておるいろんな販売事業等々について、独占禁止法に違反をしているじゃないか、あるいは独占禁止法の適用除外になっているのはおかしいというやはり不満も起きておりますので、ぜひひとつお考えいただきますようにお願いします。
 時間がなくなりましたからもう一点、これは総務庁長官というよりも行監担当の総務庁にお伺いいたしますけれども、米の増産を必要とするときには各地で農業用地等々をつくるための干拓事業が積極的に行われました。しかし、現在では干拓の必要が果たしてあるのかどうかという疑問がありますが、依然として六十一年度予算に農用地開発事業、その中に干拓事業が含まれておりますが、千四百二十億円というものが計上されておる。果たして必要なのかどうか。特に、これは建設省との共同事業でありましょうけれども、島根県の中海それから宍道湖、これの干拓と淡水化事業等々については、もう何しろ計画から二十年たっておる。さらにこれからもう十年も続く。言えば、言い方は悪いですけれども、泥棒に追い銭みたいなそういうふうなことにもなっておるのではなかろうかと思いますが、この点もメスを入れる、あるいは決断をすべきであろうと思います。いかがお考えでありますか。
加藤大臣からかなり詳細に御答弁いただきました。大臣の御努力はよくわかります。ただしかし、よくわかりますけれども、まだまだ御努力をいただかなくちゃいけない面が多く残されておるし、また事実問題がまだあるわけでありますから、一層の御努力をお願いいたしたい、こう思います。また時を改めて、私自身が持っておる資料と今大臣の御説明いただきましたことと若干の違いがありますが、別の機会に私は資料に基づいてお尋ねをいたしたい、こう思います。
 総務庁長官にお伺いいたしますけれども、先ほど総理は御答弁の中で、現在の農協等、農協団体のあり方等につきましてもお触れいただきました。既に総務庁長官は先般衆議院の予算委員会でもこの問題等について御所見を発表になっておりますが、きょう発売になりましたある週刊誌に「玉置和郎総務庁長官が「伏魔殿・農協」にメスを入れる」という、大変な大見出しで記事が掲載をされて、実は拝見をいたしました。思い切った玉置総務庁長官の御決意ということでありますけれども、どのように現在の農協あるいは農協を含めた農政等々についてお考えでありますか、お伺いいたします。
さて、きょうは国土庁ばかり文句をつけて恐縮でございますが、星野局長さん、おたくさんの発言であります。今月七日、自民党の都市と農村を考える議員懇談会、こういうのがあるそうでございますが、そこに国土庁の星野計画・調整局長が出席されまして、星野局長はこう発言なさったとありますが、長官の発言と違うから聞くのです。中曽根首相に長官の方が言って春まで延ばしてもらったのだ、こういうような言い方をさっきなさった。あなたのこの発言はちょっと違いますわな。
 こう書いてある。筋が合っていたらそうでございますと言ってくださいよ、一字違ったからといって、そう言った覚えはないなんて言われたら困るのです。「総理発言が話題になっているが、」これは総理の発言なんです、決して国土庁長官の発言が話題にはなっていないのです。「確かに総理は、東京の地価など東京問題を抜きには国土問題を語れない、とおっしゃった。そして（四全総は）都市住民を頭に入れて考えてくれ、ともいわれた」、これが首相の発言でございますと言ってあなたはこの懇談会において答弁をしているのであります。あなたのここに書いてあることと長官の発言といささか違うのではなかろうか、こう思っておるわけであります。
 時間がないから私はもうこれ以上質問はいたしませんが、とにかくうちの方の自民党の先生方はここではかんかんになって怒っている。例えば桜井新先生はこう言っているんだ。「三全総までの地方重視の流れにブレーキがかかるのが心配だ。大都市開発が地価急騰などを招き、さらに都市偏重になれば国土の均衡はとれない」、それから近藤先生も「総理の発言も理解できるが、地方と大都市との格差は広がっている。」「地方と都市の格差是正を目指した総合開発計画が必要だ」、こういうようなことを言っておりまして、うちの方の志苫さんなんてかんかんになって言っている。これはうちの方だから言いませんけれども。そういうことで、どうもちょっと長官と局長の発言が違うのじゃないですか。どちらが正しいのですか。