例えば東京都で東京都独自の案を海上にいろいろと考えられる、神奈川県で神奈川県独自の案を考えられる、あるいは千葉県が千葉県独自で考えられるというのは、それは幾らでもあり得ることだ、現在にしろ将来にしろあり得ることだと思うのです。今、東京、神奈川あるいは千葉をめぐって、大変すばらしい案ではあるけれども、逆にまた極めて微妙な問題も絡んでいるときに、国の一つの大きな機関である運輸省がそのさなかに案を持ってこられるというと、大変事態が紛糾を来してしまうと私は思うのですね。ですから、むしろこれは、千葉県側でやるとかいうならそれに対して運輸省なり建設省がアドバイスするのはまだあり得るかと思うのですが、今の段階で運輸省が考えられると大変に問題であろうというふうに思います。
 いずれにせよ、運輸省がこういう構想を一度検討されたということは、また後ほどもう一回蒸し返しが出て、別個にであれ独自であれ話題になるかもしれませんが、そういう折はいたずらな混乱を来しませんように、こういう運輸省構想推進のときには事前に速やかに関係諸団体のすべてと十分に協議をするというふうにして進めていただきたい。これは運輸省に特にお願いしたいと思うのですが、いかがですか。
先ほど申し上げましたとおり、運輸省の東京湾人工島構想といいますのは、横断道路を利用するプロジェクトではございますが、横断道路にどうしても必要という性格のものではございませんので、これは法案とは別個のものというふうに考えております。
先ほどは失礼いたしました。十一月二十五日の日経でありまして、「見本市会場やレジャー基地 面積は約百八十ヘクタール」、これは膨大なものでありまして、「総工費四千五百億円」こういうふうになっております。
 御承知のように、今千葉県が幕張メッセというものの計画を進めておりまして、いよいよことしからスタートするのですが、これが一番大きな国際見本市会場をやろうということで、一つ新しい計画として現にスタートしております。それから、東京都知事との相談も私はずっといたしてきましたが、今の晴海の見本市会場を沖合の十三号埋立地に移しまして、そして晴海をビジネスオフィス街にするとか外人向きのマンションを建てるとかいうふうにしたい。十三号埋立地を都心と結ぶ道路橋、それから新交通システムを入れてつなぎますと、あそこが見本市会場になるということでずっと進んでおりますから、わざわざ特にやらなければこういうものが今直ちにどうにもならないというものではないと私は思います。
 それから、運輸省で仮に計画をなさるということがあるとするならば、それはまた横断道路とは全く別の次元で地域住民あるいは地方団体に御相談申し上げる、あるいはもろもろの調査をやって、そういう手続をとってやることでありますから、直接にはこれとは関係ない、こういうふうに御理解いただいたらいいのではないかと思います。
私どもの考えでおります人工島に関します。辺の事情というのは、ただいまの建設大臣の御答弁のとおりでございます。
 沖合人工島構想という名前でございますが、私ども昭和五十五年度から具体的海域でのケーススタディーを含めまして調査検討を進めてきたところでございまして、それらの海域の一つとして、東京湾でも横断道路をアクセス手段として利用いたします人工島構想を内部的に検討してまいったものでございます。
 これは、アクセス手段として横断道路を利用するという点から申し上げますと横断道路と関連をするわけでございますが、必ずしもこれと一緒に整備するという必要性はございませんで、むしろ別個に検討してまいる、まだ構想段階のものでかなりいろいろな検討課題が残っておりますので、これらは独自にスケジュールを立てて検討してまいりたい、このように考えている次第でございます。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      愛野興一郎君    麻生 太郎君
      太田 誠一君    北口  博君
      北村 義和君    久間 章生君
      倉成  正君    古賀  誠君
      野田  毅君    藤田 義光君
      保利 耕輔君    三原 朝雄君
      山下 徳夫君    渡辺 省一君
      岡田 利春君    塚田 庄平君
      中西 績介君    細谷 治嘉君
      武藤 山治君    斎藤  実君
      田中 昭二君    稲富 稜人君
      小渕 正義君    小沢 和秋君
      石原健太郎君
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昭和五十七年十二月二十八日（火曜日）
    午後一時二十一分開議
 出席委員
   委員長 武藤 山治君
   理事 麻生 太郎君 理事 野田  毅君
   理事 岡田 利春君 理事 中西 績介君
   理事 小渕 正義君
      太田 誠一君    北口  博君
      北村 義和君    倉成  正君
      古賀  誠君    藤田 義光君
      保利 耕輔君    三原 朝雄君
      岡本 富夫君    小沢 和秋君
      石原健太郎君
 出席政府委員
        資源エネルギー
        庁石炭部長   弓削田英一君
 委員外の出席者
        労働省職業安定
        局高齢者対策部
        長       増田 雅一君
        商工委員会調査
        室長      中西 申一君
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委員の異動
十二月二十八日
 辞任         補欠選任
  田中 昭二君     岡本 富夫君
同日
 辞任         補欠選任
  岡本 富夫君     田中 昭二君
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十二月二十八日
 武藤山治君が委員長に当選した。
同日
      愛野興一郎君    麻生 太郎君
      野田  毅君    渡辺 省一君
      岡田 利春君    中西 績介君
      斎藤  実君    小渕 正義君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔藤田（義）委員、委員長席に着く〕