それでは時間もないようですから、私から。
 ただいま熱心な御質疑を承りました。井上委員は井上委員として調査の上の御指摘、また政府委員各位は事実に基づいたそれなりの報告、こういうことで、両方ごもっともだな、こう思うのであります。しかし、そういう点で、さらに本件について明確に相なりまして、質疑者である井上委員が依然として釈然としないところがあるとすれば、これは問題でありますから、釈然とするように政府の側もしなければならぬ、こういうことでありますので、三十分の間の質疑応答で冷静に聞いておったつもりでありますが、その点暫時、私は私で今よく承りましたものですから、政府代表という形に相なりまして聞いている感じでありますから、対応してまいります。
大臣がわからないという――確かに私もそう思う。ただ、やはり聞いてもらっておって、こんなことが通りますか。みんなが選挙区に行って国民の皆さんに、自民党がこういうことをやっとんねん、そんなこと言ったら、それこそ国民から、ただでさえ支持率が低いのに、それはもうとんでもないことになる。私はリクルートとはごっちゃにはしたくない。ごっちゃにはしたくないけれども、私はあなたに対してとやかく余り強く責めることは、本来私の気持ちとしては本意じゃありませんが、あなたはお金を払うときにはちゃんとしていますということで、さっきも手数料も金額の中に含めてまんねんとか、そんなもの大体買う先に手数料払うばかがどこにあるか。ばかというのは、私から言えばそんなあほなことどこにありますか。
 さらに、航空機購入に関しては、必ず引き渡し時、いわゆる受け渡し時に割引クーポンというものが、ディスカウントクーポンがつくわけなんです。これはＪＡＬ、日本航空だって全日空だってすべてそういう割引クーポンがあるわけなんです。それはボーイングだけにしか使えない、伊藤忠が割引クーポンをもらえば。伊藤忠にボーイングだけにしか使えない割引クーポンがボーイングから渡るわけです。あなた方はそういうことを知っていますか。飛行機を購入したときに、少なくとも割引クーポン、ディスカウントクーポンが引き渡し時に必ずついているという、これは商習慣としてそういうことがあるということは御存じですか。
今の井上先生の御指摘、非常に鋭いところを御質問なさっているのですが、その内容として一、二事実だけまずお答えしたいと思います。
 一つは、契約そのものは円建ての契約になっておりますが、そのベースはドルをもとにして円をはじいているというのは事実でございます。
 それからもう一つ、伊藤忠に払ったのがどうなっているかという点につきましては、私どもが支払うときには外貨の支払いをベースにして、それの円価が幾らかというのを見て払っているわけでございまして、その点についてはガラス張りにやっておるわけでございます。
これは国債行為でございまして、たしか五年国になっておるかと思われます。したがいまして、機材の手配などは先方でいたしますから、その関係で、契約で定められた必要な金額を払っているということで、どういう機材の手当てをしているかということは、私どもは具体的に直接つかんでいないのが実情でございます。
今まで答弁書で申し上げたのは七十九億と六十四億でございますから、約百四十億でございます。それから、これに六十億足しまして、約二百億というのが現在までに払った累計になっております。
金額をお答えする前に、ちょっと手数料についてつけ加えますと、手数料というのは、私どもと伊藤忠との契約の中に一つの原価項目として含まれているということでございます。これは一般のいわゆる代理店手数料とみなすべきものかどうかということについてはいろいろ学説的な異議があるかとは思われます。
 それから、具体的な支払いにつきましては、六・十二年、それから六十三年六月、さらに、実は議員に対する答弁書で申し上げた後、本年の六月にまた払っておりますが、この支払い計画というのは契約書に基づいた支払いになっております。
石油情勢、今後どうなっていくか、いろいろ推測のあるところではありますが、厳しくなっていくことだけはもう間違いない事実でございます。
 そこで、一般的には二十一世紀に入ったら原子力船が商業船として使われるだろうという見通しが一方にあります。こういったことに対処して備えておかなければならないということも十分理解をいただきたいところでありますし、もう一つは「むつ」がいまいろいろと御批判をいただいているのは、やはり安全性の問題について事故——私は事故と思っていません、試験船で故障を起こしたと。あの故障も実験船の段階であったからこそよかったんであって、これが実用船にああいうことがあってはならないということのためにやるのが実験船でございますから、実験の過程でああいうことになったということは、商業船で事故を起こしたに比べれば幸いであり、あるいは実験船の目的が——目的といいますか、実験船としての一つの効果であったという評価もして差し支えない。いずれにしても、原子力を平和利用しなきゃならないこういう時代に、しかもわが国では発電については世界では相当有数なところまで来ておるわけでございます。そういうときに、海洋国であり造船国であり、また海運国である日本が、原子力船について実験も不成功に終わったというようなことでは、世界に対しても非常に恥ずかしいと言ったら表現はおかしいんでありますが、情けないということであって、技術立国をもってなす日本、海運国の日本、あるいは船舶国としての日本としては、やはりこれを成功さしておきたいと、こういうことは国民の理解を得られるものと思います。ただ、実験段階でああいう故障があっておくれたことは本当に遺憾ではありますが、それだけにさらに一層安全性については徹底した総点検を行う等、さすがはという成果を残しておくことが、これからの世界情勢に対処するあり方だと、こう思いまして、いろいろ御非難はありますが、そしてまた苦労も多いことではありますが、ぜひとも安全性についてしっかりしたものにし、母港の決定等、国民の理解をいただきまして、「むつ」は「むつ」としての成功をさしたいと、こういう姿勢で取り組んでまいりたいと思います。どうかいろいろの意見はありますけれども、科学技術立国日本がこれが成功できないということは本当に情けないことでございますので、ただ従来の行きがかりというだけではなくて、やはり先々のことを考え、また世界における日本の立場も考えてしっかり取り組んで今度こそは成功さしたいと、こう思っております。