私の方にも資料がございますので、これは逆に申し上げておきます。
 これは公庫からいただいた資料ですから正確だと思いますけれども、おっしゃったことは当たっております。本当は一番多いのは第四分位で、第四分位と申しますと年収が三百八十一万から五百十四万、これが三四・四。これは公庫でお貸しになる費目で言いますと団地のＡというものですね。第三分位が三百四万から三百八十一万、二九・五％、この分野に集中して申し込みが多いわけでございます。
 資料をお持ちじゃないようですので、逆に私の方で申し上げましょう。戸建ての平均的な年収はおわかりになりますか。——じゃ結構です。これも私の方にある資料が間違っていたら後で訂正してください。公庫からいただいた資料は、五十四年当時で年収が三百九十八万、約四百万。先ほどの分位で言っても第三分位が三百四万から三百八十一万。だから三百八十一万を超えているわけでございますが、平均すると約四百万台の年収の方が公庫の融資を一番受ける必要があるといいますか、そこが一番集中的に融資の申し込みをしていらっしゃるわけです。ということは、年収三百万、四百万の方が一生懸命お家を建てようとしていらっしゃるわけでございますが、貸す側からごらんになって、年収の大体何倍くらいの家までが購入可能な、いわゆるそこから上だったらとても公庫は貸しませんよというものがあると思うのですけれども、何倍くらいまでが大体購入できる一戸建てのお家の価格とお考えですか。所得の何倍で結構です。
それでは公庫総裁、これはもしも総裁がお答えにくければ事務方で結構でございますけれども、首都圏の平均的なサラリーマンの購入可能、いわゆる貸す側から見ていて、この程度だと一番買えそうだなという土地つきの分譲一戸建て、マンション、これは公庫ですと恐らく所得分位でお出しになっていると思うのですが、どの程度の方が一番公庫融資を受けていらっしゃるか、おわかりになればお答えいただきたいのです。
お答え申し上げます。
 国民の住宅に対する御要望は非常に根強いものがございまして、特に、できるならば持ち家を持ちたいという御希望は非常に強いものがございます。私どもの融資はそういう御希望に沿いまして資金面でお手伝いを申し上げるということでございますが、三期五計の期間中を通じまして、現在に比べますと国民の方々の住宅を取得される能力、こういうものはまだまだ強かったと思いますね。それから、住宅の価格の方も、今日に比べますとまだ取得しやすかった、そういうことが幸いいたしまして公庫の利用が多かったものと思います。
ではもう一回土地局長にお伺いします。
 今度公示価格で発表なさった首都圏、東京駅から一時間圏で平米単価は大体どのくらい、二時間だとどのくらい、三番目、三十万円台の土地は東京から何キロ圏か、お答えください。——時間があれですから後で答えてもらいましょう。調べてからでいいです。きょうはたくさん聞きたいことがありまして、そこで時間を使われるともったいないのです。
 公庫の総裁お見えでございますので、公庫の総裁に何点かお伺いをしたいと思うのですが、これは具体的な問題ですから、総裁がお答えにくい場合は担当の方で結構でございます。
 最初に三期五計というものを結果からして私考えるわけでございますけれども、三期五計の中で国民の住宅のニーズに一番こたえたのは、全体的には目標が達成できなかった、しかし目標を達成したのは公庫資金融資による建設が一三五％、いわゆる三期五計全体は下回ったのです。でもその中で公庫融資にかかわる部分だけはぬきんでて、はるかに目標を達成して一三五％という結果になっているわけでございまして、やはり国民の住宅建設に対するニーズの中で、公庫融資の果たしている役割りというものは非常に大きいと思うのですが、いわゆる融資をなさっているお立場の総裁、この公庫融資が三期五計はもちろんのこと、国民の住宅建設に対してどういう役割りを果たしているか、率直なお考えをちょっとお伺いしたいのです。
これはやはり今の実態から申しましても近くのお医者さんということになろうかと思います。よく言われますように、かかりつけのお医者さんあるいは家庭医と、こう言われております。またさらに、制度が進みますとＭＳＷという方もそれなりの医療施設の中で活躍される場があろうかと思います。また、一般の開業医、中小病院ということではなくて、例えば大きな病院におきましても、外来に来たときに本当に迷うわけです、どこにどうかかればいいかと。
 そういうことから、私の見たある大学では、そこの学長が入口のところに座っている。そして、まず学長が来た外来患者さんの初診の人に全部、あなたは何科だと、こういうぐあいに手配をしているというのを見ましたが、大したものだと思いながら、それは決してうまくいっていない。横にまた婦長さんがついていて、学長は何を言うかわからぬから私がついていないとだめなんですよと。こうなると、お医者さんがいいのか看護婦さんがいいのかという気にもなりますが、いずれにいたしましても、そういうぐあいにして患者さんがどこに行けばいいのかということをきちっとしてあげようという気持ちがまず必要でございます。
 それをやるのは第一線のかかりつけの開業医さんというのが一番ではなかろうか。また、病院におきましても、ＭＳＷでも看護婦さんでも、例えば学長さんでも、総合診療科なりそこのところへ案内するところがあって、そこから振り分けられていくということになれば、非常に整然とした患者の治療の流れができるのではなかろうか。
 そういうようなことを今回の法律の中でも特定機能病院の中での紹介制というものを通して地域に広めていきたいと考えているわけでございます。