午前十時四十一分開議
出席委員
  委員長 高沢 寅男君
   理事 佐藤 静雄君 理事 佐藤 信二君
   理事 高橋 辰夫君 理事 中村正三郎君
   理事 上原 康助君 理事 玉城 栄一君
   理事 和田 一仁君
      北村 直人君    武部  勤君
      塚原 俊平君    鳩山由紀夫君
      渡辺 省一君    上坂  昇君
      中路 雅弘君
 委員外の出席者
        特別委員会第一
        調査室長    寺田 晃夫君
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委員の異動
八月十日
 辞任         補欠選任
  阿部 文男君     村山 達雄君
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
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先般の人事異動で、大蔵事務次官を拝命いたしました平澤でございます。
 当委員会におきましては、長年の間政府委員といたしまして大変お世話さまになりました。この間に賜りました温かい御指導と御交誼に対しまして、厚く御礼申し上げます。
 なお引き続き、よろしく御指導のほどお願いいたします。ありがとうございました。（拍手）
御異議なしと認め、そのように決しました。
 次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、派遣委員の人数、氏名、派遣地、期間、その他所要の手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
起立多数。よって、そのように決しました。
 次に
 国の会計に関する件
 税制に関する件
 関税に関する件
 金融に関する件
 証券取引に関する件
 外国為替に関する件
 国有財産に関する件
 専売事業に関する件
 印刷事業に関する件
 造幣事業に関する件
の各件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 まず、第百十四回国会、内閣提出、国家公務員等共済組合法等の一部を改正する法律案につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人各位におかれましては、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただき、まことにありがとうございました。厚く御礼を申し上げます。
 次回は、来る十七日金曜日に委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    正午散会
今のようなお話を初めて伺いまして、私どもとしては毛頭考えてなかったところでございます。企業内転勤と申しますのは、やはり企業の必要に応じまして必要な人間を配置がえをするということになろうかと思います。先生のお話のような便法的に使えるかどうか、まだ研究はしてございませんので、ちょっと考えておりませんでした。
増田参考人にお伺いしたいのですが、今度の出入国管理及び難民認定法の改正案の中で企業内転勤というのが認められるということになっておるのですね。これは先ほど来研修ということではもっと枠を広げる云々というような御要望もお伺いしたのですが、この企業内転勤といいますと研修とは違うと思うのですけれども、例えば東南アジアの諸国の会社の支店なり何かがある、あるいは工場なり何かがある、そこで相当な熟練をした労働をすることができるというような立場にある人も日本の国内の本社なりどこかの工場へ配置転換するということだろうと思うのです。私勘ぐって恐縮でございますけれども、この企業内転勤というのを研修よりももっと自由に、枠に縛られずに、全く三Ｋばかりではなくていわゆる生産ラインにつかせるという人を異動させる、受け入れるという方向にお使いになるのじゃないのかなという気がするのですが、その点はそういうような期待を持っておられるのか、いやそんなことは絶対にないというふうにお考えになっておるのか、お伺いしたいと思います。
これは何ぼ言っても恐らく郵政省は原案を譲って、ここで何か、じゃあ中とってなんというような譲歩の態度は示されないんだと思いますけれども、しかし局長、これはこうだと思いますよ。あなた、集中排除と言われますけれども、集中排除をするためには多数の業者の参入を見直さなければいかぬわけですね。そうしたら多くの業者が市場に参入するようにしなければいかぬわけですね。一つ一つに厳しいチェックがあるということは、多くの業者がやはりそこで随分不便を感じるわけですよ。問題なのは、やはり放送内容なんでしょう。責任を持って業者の使命が果たせればいいわけで、それの最低限の言うならばチェックでいいわけです、政府としては。何かいっぱい書類持っていって、しかも認定と届け出とは随分違いまして、認定だったら認定してもらうために随分時間かかるというようなことでやっていったら、これは角を矯めて牛を殺すような格好になるんじゃないですか。僕はそのことが言いたいわけです。
 これまでも、行政官庁に対するこういう規制の問題についてはさまざま言われているわけです。これは、日米貿易摩擦じゃございません。我が国自身として独自でそのことは主体的に簡素化していくということを考えなければいかぬ、小さな政府なんですから。そういう立場に立って物事をやはり行政の場合には一貫して考えてもらわなければ困ると思うのですね。そういう意味からしましても、私はこれは認定は必要ない、届け出でいいということを強く主張をいたします。
 それから、各家庭に、このソフト事業者というんですか、これからはＣＳ放送が普及すると言いますけれども、では質問させていただきますが、アンテナはそんなに小さくなっていきますか。できますか、星との関係で。答えてください。