水門をあけるということになりますと、先生御指摘のように、調整池をマイナス一メートルに維持して、山側から襲ってまいります洪水の防止機能というものが果たせなくなりますとともに、有明海は優良な漁場でもございまして、そこの漁場の環境に対して著しい悪影響を与え、また水質汚濁等の問題も生じてまいりますので、これは当初の計画どおり、きちんとマイナス一メートルの水位で淡水湖として維持する、このための水門操作をするということは極めて重要であると考えております。
 また、私ども、できるだけマスコミには積極的に説明し、この事業の理解を得るために一層の努力をしてまいりたいと考えております。
この諌早湾の干拓事業、目的は二つございます。御承知のように、長崎県は非常に平たんな農地が不足しておる、長い間、大規模な平たんな農地をぜひ造成したい、こういう大きな希望があったわけでございまして、この農地の造成のための干拓事業と同時に、それによって利益が見込まれる防災対策事業、この二つがこの諌早湾の干拓事業の目的であるわけでございます。
 委員御指摘のように、あの地域は海抜ゼロからマイナス一メートルの地域でございまして、雨が降ればその低いところには水がたまる。また、外海との関係で六メートルの干満の差があるわけでございますから、これも全国一の干満の差。こういう外海のことを考えますと、満ち潮になれば海水がこの低いところへ流れ込んでくる。ですから、海水と洪水、この両方に悩まされてきた地域にとりましては長い歴史だったと思うわけでございます。
 地元からいたしますと、この干潟とともに生活をしてきた長い歴史からすると、干潟に対する愛着、愛情も非常にあるけれども、もうこういう災害をなくするためにこの干拓事業をぜひ進めてもらいたい、これが地元の一致した要望でございまして、そういう地元の御要望に対して、我々といたしましても、この干拓事業は推進していかなければならぬ、もとより環境問題もございますので、その点にも十分配慮しながら推進していかなければならぬというふうに考えております。
 二十八年当時の問題につきましては、構造改善局長から御答弁させていただきます。
今の藤本大臣のお話によりますと、環境庁長官は、一般論として、その時々の状況によっていろいろと環境アセスの結果というか結論も変化することはあり得る、こういう一般論を述べられた。その上で、諌早については、既にやってきたことが今の時点において状況が変わったりまた結論が変わるようなことはないと思う、またその気も、そういうことで改めて実施しなければならないような事態にもないと思う、こういうことを明確に言われたわけですね。
 したがって、そうだとすれば、これは一部分が、ある意味では特別に取り上げられて、誤った印象を与えるかのような報道になってしまった、こういう理解でよろしいですか。
あっさり言われますが、まあ次の機会に譲ります。
 先ほどから私、質疑を朝からずっと聞いておりまして、特に先ほど青木議員が本当にたくさんのことを教えてくださいましたけれども、私も十年くらい前まで魚つけ林なんという言葉を愚かにも知りませんでした。それで魚つけ林て何ですかと聞いた記憶があるんですが、そういうことに日本の行政関係者も、これは北海道のお話がさっきありましたが、漁協の婦人部が始めたんですね。それ以来森は海の恋人とかそういった言葉が広く知られるようになりまして、大切な視点を私たちは取り戻したというふうに思っております。緑のダムという言葉もありますし、水源税のこともあるでしょう。大変貴重なたくさんのことを聞いて私も思いを同じくして同感同感と思っていたんです。
 これもさっき青木先生の御質問に出ておりましたけれども、実は私どもも、これは衆議院でも多分この河川法の審議で出ておりますが、大井川に行ってまいりました。河川法案を私どもも出しましたので幾つかの川を見に行ったんです。
 このときに、先ほどお答えにもございましたけれども、本当に悲しくなるような川の姿でありました。たった一本の川に十八ものダムがつくられていて、そして河原砂漠がずっと続いている、日本一の暴れ川と言われた、越すに越されぬ大井川と言われた川に全然水がないということで。この水がないということは電力ダム群で、この流域の住民たち、川根町、中川根、本川根町では無水地帯が広がっているということですね。当然ダムがあると川が砂を運んでこないから砂浜も著しく減少している。砂浜がなくなっているということはどういうことかといいますと、海の魚の産卵の場、生活の場が失われている。河川法を審議するに当たりまして、私たちはやっぱり森、川、海というこの生命体のつながり、これを考えなくちゃいけない。大きな問題点であるというふうに思うんです。
 御存じと思いますが、大井川の河口部はシラスウナギの有名な産地で養鰻業者がたくさん生計を立てていました。しかし、上流からの川の水もない、砂浜もないということで、もうシラスウナギが激減して絶滅寸前というところまで行っている。ウナギのかば焼きの業者はシラスがどんぶり一杯百二十万円というようなことで、とてももうやっていけないというようなことになっている。中流域では、大井川の中流域の人口はさっき言った川根三町に集中しているんですけれども、川には水が全くない。昔子供たちが飛び込んだり泳いだりして遊んだ川には水がほとんどない。そういうことで、先ほど局長の答弁でしたか、ふるさとの川を再現したいといういい答弁がありましたけれども、ではどうするつもりなんだということを後ほどお聞きしたいと思います。
 ここの三町の住民たちも水を返せ川を返せ運動というか、そもそもが河川維持用水の取水あるいは洪水対策ということであれしたんですけれども、この中川根地区では特に堆砂によって川床が上がってしまった。だから、暴れ川当時でさえなかった洪水が、浸水が起きている、こういうことに住民たちは怒っておりました。昔ですらなかったような浸水が起きている。洪水はなくしてくれ、何とかしてくれと昔から言っていたけれども、こんなにまで川をからからに干上がらせてくれとはだれも言わなかったというような住民たちの意見も聞いてまいりました。
 さっきいろいろとお答えになっておりましたけれども、環境保全ということを言っていらっしゃるんだが、遅きに失した感もあるのではないかという気もします。具体的に、しかも緊急に一体どのような対策をとろうとしておられるのか、お聞かせください。大臣、どうぞ。