ただいまのお話で、北洋の安定のためにも違反操業をしないようにいろいろ指導をしていただけるということでございますが、そこで、これは国際信義ということで当てはまるのかどうか私はわかりませんけれども、外務省と水産庁にお伺いをしたいわけでございますが、例の韓国漁船の問題でございます。これはいままで何度も質問があり、御答弁をいただいている問題でありますけれども、国際信義ということからいきますと、私どもはどうも腑に落ちない点は、特に北海道だからというわけではございませんけれども、韓国漁船の問題については何か非常に不満があると私は考えております。特にことしの二月に、韓国漁船が北海道の沖合いで相当いろいろ問題を起こしているということで、外務省の北東アジア課長が実態調査に行かれました。その前に水産庁も何回も行っておられる話も聞いております。特にスケトウの中から商品価値の高いスケコだけを取り出して、後魚体は海中投棄をする、ひどいときは一週間か八日の間に八十トンだとか九十トン近く捨てられてあったのを、実際問題として目で確かめた人がいるという話も実は聞かされているわけでありますが、これは外務省としましても、水産庁としましても、実態調査はもちろんやっていただいているわけでありますけれども、よりよい方向に持っていっていただかなければなりませんし、また長官御自身も先般韓国に行っていただいたわけでありますが、私ども非常に困りますのは、なかなからちが明かないということで、顔を見るたびにその話が出るということになっているものですから、再三の質問で大変恐縮なんですけれども、この時点でもう一度御答弁をいただきたいと思います。
ただいまの長官のお話を伺って、いまのようなやり方でいった方がいいという御判断であればやはり水産庁としての考え方で進んだ方がいいのだろう、私どもも素人考えでそういうふうに思うわけでありますが、ただ税金を使うということになると、消費者の立場からいきますと、何か漁業関係者だけのためにというような感じもないわけではもちろんございませんから、できるだけ流通関係なども考慮して、安く国民の口に入るようにひとつお願いをしたいというふうに考えます。
 それから次でございますけれども、今回の交渉で、ソ連は最初から日本漁船の違反操業というものを相当強く取り上げて指摘をした。そのために取り締まり権限のある監督官の乗船を強く要望したというふうに承っているわけでありますが、いろいろ御努力をしていただいた結果、権限のないオブザーバー一名増員に落ちついたということでございまして、違反操業というのは国際信義との関係ももちろんあるわけでございますけれども、話に聞きますと、相当いろいろあるようにも私どもは聞いております。相当悪質なものがあるのかどうか、私ども新聞で承知をする程度で、つかまればまた外務省、水産庁にこちらからお願いをするというふうな感じで、現在まで来ているわけでありますけれども、こういうふうに違反操業が非常に続くということになりますと、遠洋漁業の場合は、どうしても先細りになるような気もいたしますし、しかし、現実の問題からいくと、魚価がなかなか上がらないということから、水産業界も楽でないという現実の姿もありますから、だからといって違反操業をやったらいいということにもならないと思いますが、やはりそこで業界の自覚と自粛というのが必要になってくると思いますが、そういう考えで間違いございませんでしょうか。
  午後一時九分開会
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 昭和五十八年九月八日議長において本委員を左
 のとおり指名した。
                石本  茂君
                河本嘉久蔵君
                山東 昭子君
                竹山  裕君
                原 文兵衛君
                星  長治君
                森下  泰君
                矢野俊比古君
                柳川 覺治君
                吉川  博君
                秋山 長造君
                穐山  篤君
                片山 甚市君
                丸谷 金保君
                飯田 忠雄君
                高桑 栄松君
                近藤 忠孝君
                中村 鋭一君
                美濃部亮吉君
                野末 陳平君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         穐山  篤君
    理 事
                山東 昭子君
                原 文兵衛君
                丸谷 金保君
                飯田 忠雄君
    委 員
                石本  茂君
                竹山  裕君
                星  長治君
                矢野俊比古君
                柳川 覺治君
                吉川  博君
                秋山 長造君
                高桑 栄松君
                近藤 忠孝君
                美濃部亮吉君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
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   〔美濃部亮吉君委員長席に着く〕
御異議ないものと認めます。
 それでは、理事に古賀雷四郎君、林寛子君、本岡昭次君及び塩出啓典君を指名いたします。
 本日はこれをもって散会いたします。
   午後一時十一分散会
それでは、ただいまから理事の選任を行います。
 本特別委員会の理事の数は四名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
技能検定制度は、先生御承知のように昭和三十四年度に創設されまして、現在百二十七の職種につきまして試験を実施しておるところでございます。昭和五十七年度までの累計の受検者数は約二百六十万人、累計の合格者数は百万人を超えておる現状でございまして、五十七年度におきましても十七万人が受検するというふうに、じみではございますけれども着実に制度として浸透してきているというふうに考えております。
 ただ、これが一般社会において広く認知をされておるかという先生の御指摘でございますが、私どもといたしましては、技能検定のＰＲにつきましては毎年十一月を技能尊重月間というふうに定めまして、職業訓練の振興の問題とあわせまして技能検定の周知あるいは受検の奨励というようなことを図ってまいっておるわけでございます。この技能尊重月間だけではなく、日常的にも国、都道府県の職業訓練課、あるいは職業能力開発協会というのが中央と都道府県にございますが、こういう協会を通じまして、それぞれ積極的にＰＲをしておるところでございます。なかなか一般の認知を得るまでには至っておらないのが残念でございますけれども、今後とも、各段階に応じた一層効果的なＰＲを行うように努めてまいりたいと思っております。
 それから、技能検定試験に合格した方の問題でございますが、一定の程度以上の技能を有すると公的に認めたわけでございますので、労働省の所管のものはもちろんでございますけれども、他省庁等が行います資格試験等におきまして、それぞれ対応する職種の技能士に対し試験免除等の特典が付与されるように従来も措置をしてきておるところでございますが、今後とも、そういうような特典についてできる限り促進するようにして技能検定制度の充実に努めてまいりたいと思っております。