レイキャビクの幻の合意と言われたものの中で、レーガンさんとゴルバチョフさんが話し合った中身の中で、ソ連側、アメリカ側おのおの自己の領土に置く、そしてソ連側はシベリアに百、アメリカ側は自分の領土ということですからアラスカを含むアメリカの本土、そういうことで百、百という話が出たと私は聞いております。ほかの国の領土に置くというような話は全然出ないのです。それはジュネーブあるいはレイキャビクにおける米ソの軍縮交渉というものはちゃんとそういう定型がありまして、同じカテゴリーのもの同士の削減で話が進められてきておる、これが軍縮のパターンであります。ですから、米ソの軍縮交渉というものはどういう筋で、どういう枠組みで話されているかということをよく御理解願う必要がまずあるのであります。
 そういう意味においては、ＳＳ２０に対してはアフリカのパーシングⅡ及びクルージング・グラウンド・ミサイル、これがおのおのの削減の対象になっているわけです。そういう点から見まして、どこの位置に置くか、どこの領土に置くか、それからどの兵器に対してはどの兵器を対抗として削減するか、これは決まっているわけですから、そういうカテゴリーの中の話としてこれは持っていかなければだめなんだ。日本の場合、我々の場合には、また非核三原則が厳然としてありまして、アメリカのそういうものが来るなんということはもちろん断る、そういう形になっていることは明らかであります。
 もう一つ、我々が心配しなければならぬのは、もしそういう場合が、アメリカの百というようなものがないという場合にソ連が百単独で置くことができるような事態がもし万一出てきた場合には、ソ連の否やめさせろ、そういう場合に、日本の千歳の基地をやめるとか三沢の基地をやめるとか、そういう問題が交渉の対象に出てきた場合には、これは全く筋違いな話である。しかし、最近ソ連側の二、三の言動を見ると、そういう紛らわしいような考えがなきにしもあらずです。そういうような点からいたしましても、きちっとそれはレイキャビクあるいはジュネーブの軍縮交渉のパターンを守ってこれはやるべきである。そういうことも頭の中にあって言っているわけであります。
訓練支援というような御質問でございますので私の方から答えさせていただきますが、まず最初にお断りしておかなければいけませんのは、防大山岳会といいますのは、先生御承知のように、防大の卒業生を中心とする現職自衛官を主として編成した山登りの同好会というか、そういう性格のものでございまして、私どもとしては、自衛隊の中に各種のサークル活動があるわけでございますが、そういう中の一環として、その範囲でいろんな面で、例えば物質的なものを余裕がある限り提供するというようなことをやっておるわけでございますが、そういう支援は実施しておるわけでございます。
 ただ、この防大山岳会の場合には過去に、例えば五十六年ですとコングル・チュビエ登頂に成功しておりますし、また、日パ・パスー峰合同登山隊というようなことで五十三年にも登頂しておるというようなことで、過去、世界の最高峰等に四回挑戦していずれも成功し、大きな成果を上げておるというような面もあるわけでございます。
 また、これは一たん事故等がありますと国際的にも大変な問題であるというようなことで、私ども、単なる同好会活動ではありますが、やはり可能な限り安全面でくれぐれも注意するようにということで絶えず指導いたしますとともに、一面では、私的な活動ではございますが、国際交流の面でも非常に成果を上げるものでございますし、また自衛隊員個人のぎりぎりの条件に挑んで心身を錬磨するというような目的からも、自衛隊自体の目的にも沿うものでございますから、そんな点も踏まえまして、可能な限りの支援をするということでやらせていただいているわけでございます。
  午前十時開会
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   委員の異動
 五月二十三日
    辞任         補欠選任
     上杉 光弘君     遠藤  要君
 五月二十六日
    辞任         補欠選任
     一井 淳治君     渡辺 四郎君
     上田耕一郎君     佐藤 昭夫君
     山田  勇君     抜山 映子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         鈴木 和美君
    理 事
                井上  孝君
                石井 一二君
                福田 宏一君
                大森  昭君
    委 員
                井上 吉夫君
                植木 光教君
                工藤万砂美君
                沓掛 哲男君
                志村 哲良君
                堀内 俊夫君
                一井 淳治君
                渡辺 四郎君
                三木 忠雄君
                上田耕一郎君
                佐藤 昭夫君
                抜山 映子君
                青木  茂君
   衆議院議員
       建設委員長    村岡 兼造君
   国務大臣
       建 設 大 臣  天野 光晴君
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  綿貫 民輔君
   政府委員
       国土庁長官官房
       長        清水 達雄君
       国土庁計画・調
       整局長      星野 進保君
       国土庁土地局長  田村 嘉朗君
       国土庁大都市圏
       整備局長     柳   晃君
       建設大臣官房長  高橋  進君
       建設大臣官房総
       務審議官     渡辺  尚君
       建設省建設経済
       局長       牧野  徹君
       建設省都市局長  北村廣太郎君
       建設省住宅局長  片山 正夫君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        荒木 正治君
   説明員
       経済企画庁調整
       局調整課長    吉川  淳君
       大蔵省理財局国
       有財産第二課長  川  信雄君
       通商産業省生活
       産業局住宅産業
       課長       松宮  勲君
       運輸大臣官房国
       有鉄道改革推進
       部清算業務指導
       課長       岩村  敬君
       自治省税務局固
       定資産税課長   佐野 徹治君
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本日の会議に付した案件
○建築基準法の一部を改正する法律案（内閣提
 出、衆議院送付）
○建設業法の一部を改正する法律案（内閣提出、
 衆議院送付）
○国土利用計画法の一部を改正する法律案（内閣
 提出、衆議院送付）
○関西文化学術研究都市建設促進法案（衆議院提
 出）
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