粕谷先生のおっしゃるとおりの、何か雰囲気みたいな、ふんわりしたことじゃだめだと、私もそういう感じを持っておるのですが、残念ながら最初に申し上げましたように、任免権という制度がありません。率直に申し上げて、事教育に関する機関の、私学でありましても国が多額の助成をして学問の振興を期待しておる機関でありますから、その最高責任者等が、こういう先ほど来お話がありますように、ちょっと常識では考えられないような不正なといいますか、不当なことをやっておる。私は強い自責の念を示してもらいたいというのが偽らざる文部省としての立場でございます。自主性に待つわけでございますけれども、私は率直に言って世間の皆さんがそうかという理解をされるような態度を速やかにとってもらいたいと、これは期待でございます。でありますから、三月末までにどうするかということを明言はできませんけれども、できるだけ早く、三年とかなんとか言わないで、これほどの責任といいますか、ぶざまなことをやられたことを自責の念をあらわしてもらいたい、これが偽らざる私の期待でございます。
今度の三月二十五日が卒業式です。四月にはもう入学式であります。そういうことで地元では一体どうなるのか、こう心配しているわけでありますが、文部大臣としてはどういうふうにお考えでしょうか。
文部省に対して鶴岡理事長が、当面の学園混乱を収拾し、再建をほぼ終えた時点でといる、これはもういまのままで残って自分が再建をしますよと、このことではだめなんだということですか。
現在の段階では私ども大学側に再検討を求め、大学側で現に検討が行われているところでございますので、この結果がどうなるかということを待たずして、その次にこういう手段をということを申し上げることは差し控えさしていただきたいと思うわけでございます。
文部大臣も先ほど理事をやめさせることはできないと、こういうふうにおっしゃいましたけれども、強い態度で臨まれると、こういうことでありますが、強い態度というのは、その理事の体制が刷新できない間はどうなさると、どういう決意なのでございましょうか。
私も九州産業大学に行きまして、その鶴岡理事長ともお会いをいたしましたが、そのようなムードに包まれたような言葉で了解ができるような方ではないというふうに判断をしているわけでありまして、文部省に来ていたださまして説明を求めた点では、これは理事の総入れかえだと、こういうことも含まれていますという話がありましたが、どうですか。
私どもといたしましては、私学のことでもございますので、自主性を尊重するという立場から具体にどうするかという点については大学みずからが考えてほしいということで、個々具体の人事等について発言することは差し控えておるわけでございますけれども、運営体制の刷新ということから当然理解ができる内容であることを期待しておるわけでございます。
文部省が指導いたしましたのは、社会の信頼を得ることができるよう運営体制の刷新確立を図るべきだということを申し上げたわけでございまして、こういった趣旨からかんがみまして、社会の信頼を得ることができるような刷新にはこれでは達していないと、こういう判断をしたわけでございます。
お答えいたします。
 去る二日二十六日に回答があった内容でございますが、理事体制の刷新に関する部分に限って申し上げますと、まず第一点として、理事長は両三年の間に当面の学園の混乱の収拾、再建を行った後で退陣をすることにしたい。第二点といたしまして、副理事長それから常任理事——一名でございますけれども、につきましては平の理事に降格をさせるということ。それから第三点といたしまして、理事の定数を増加をし、教学側などからその増加した定数を埋めることにしたいということ。それから第四点といたしまして、文部省あるいは私学振興財団から人材の推薦を求めたいというような点でございます。
 以上の四点が主たる内容でございます。
いまの説明で内容についてはわかりましたけれども、二、三、四、五の点についてはほとんどできたと、こういうあれでありますけれども、完全にできたということとは全然違うわけです。教学のきちんとした確立という体制が、本当にできたのかどうなのか。ここのところは両方の側からちゃんと意見を聞いてもらいたいと、こういうふうに思うわけであります。
 それで、一番の問題ですけれども、運営体制の刷新について鶴岡さんの方からどういうふうな答えがあったのですか。
これより会議を開きます。
 まず、各種委員等の選挙の件についてでありますが、お手元の印刷物にありますとおり、各種委員等につきまして自由民主党・自由国民会議、日本社会党・護憲民主連合、新生党・改革連合、公明党、さきがけ日本新党から、それぞれ候補者を届け出てまいっております。
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 一、各種委員等の選挙の件
  皇室会議予備議員（二人）及びその職務を行う
  順序
   １原 健三郎君（自）
   ２田村  元君（自）
  皇室経済会議予備議員（二人）及びその職務を
  行う順序
   １原 健三郎君（自）
   ２櫻内 義雄君（自）
  裁判官弾劾裁判所裁判員（七人）
    奥野 誠亮君（自）
    唐沢俊二郎君（自）
    高鳥  修君（自）
    田邊  誠君（社）
    笹山 登生君（新生）
    倉田 栄喜君（公）
    田中 秀征君（さ・日）
  同予備員（四人）及びその職務を行う順序
   １甘利  明君（自）
   ２町村 信孝君（自）
   ３輿石  東君（社）
   ４星野 行男君（新生）
  裁判官訴追委員（十人）
    藤尾 正行君（自）
    谷川 和穗君（自）
    葉梨 信行君（自）
    山下 元利君（自）
    大石 千八君（自）
    早川  勝君（社）
    細川 律夫君（社）
    佐藤 守良君（新生）
    平田 米男君（公）
    枝野 幸男君（さ・日）
  同予備員（五人）及びその職務を行う順序
   １衛藤征士郎君（自）
   ２大島 理森君（自）
   ３石井  智君（社）
   ４金子徳之介君（新生）
   ５宮田 茂之君（公）
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