それぞれ山中提案に対するそうした御解釈もあるかと思いますが、いわば知事が中心となってひとつ新しい会社に関する案を出してみよということで出されたということでございますから、私は、その点を受けとめまして、今回道から出ました案は、いろいろ新しい案ではございましょうが、大所高所から考えました場合には、一私企業のためにこうした案はいいのかどうか、これはまた重大な判断を迫られておるのではないか、こういうふうに考えております。
 なおかつ、助成金そのものに対しまして、補助金に対しましても、やはり最初から赤字が出るというそうした問題に対して補助金を約束することは恐らくあり得ないことであり、またそうしたことが広く他にも波及するということになりましては、これは大変な問題ではないか。だから、山中提言の中におきましても、もし知事が中心となって、そしていわば経営主体、その一方を担ぐくらいのつもりでやったときにはおれはいろいろ考えてみようということではなかったかと思いますが、この間横路知事とお話をいたしておりますと、実は宇野さん、私もいろいろ経理面を計算しましたが、これは赤字は必須でございます、赤字が出ることはこのとおりであろうと私は思います、だからひとつ上乗せをして外炭の輸入並びに販売を許していただけるのならば何とか赤字が防げるのではないかという案でございますのでという説明もございまして、その点、先ほど申し上げましたとおりに外炭の輸入販売というものは、これは御承知のような国内炭というものに対する一つの保護政策的な意味合いも持って実施されておりまするから、それを一私企業に用いることはどうであろうか、こう思いますので、いま山中案の御分析がございましたが、そうした物の考え方に立って私が今日の事態を判断すればいま申し上げたようなことではないか、こう思っておる次第であります。
そうしますと、山中前通産大臣が道に対して一定の案を示すように要請した際、また当委員会でも明らかな点を集約すると三点に集約されるのではないか、私はこう思うのです。
 その第一は、まず北海道庁が一枚かんでほしい、そのことによって政府は開発資金を貸与するというのが一つであると思います。第二点は、経営の主体は石炭業界である。もちろんそれに対して一枚かむという意味は、道は出資するが経営の主体は石炭業界である、これが第二点だと思います。第三点は、債務の保証については一切迷惑をかけない。そしてその過程の中でチッソ方式のようなことが、次元が違うけれども一つの参考になるのではないかという点がつけ加えられて述べられて、いわばこの三点が北海道庁に対する山中通産大臣が案を求める場合の、その後委員会等で明らかになった点を集約しますと大体これが三つの原則である、こう言っていいのではないかと思うのですが、この点はそのように受けとめられておりますか。
前任者はそれぞれ最大の努力をするという気持ちでこの問題に臨まれたと思っております。もちろん私も、石炭行政を預かる者といたしまして、前任者と同じ気持ちでこの問題に臨んでおる次第でございます。
 山中通産大臣は地域問題ということを考えられまして、だから知事も中心となって今後の対策を講じてはどうかという具体的な提案もなさっておられます。そうしたいわば山中提言に対しまして、先般横路知事から私に対して一つの答えが出たのではないか、こう考えております。そのことに関しましては、先ほどの三枝さんの御質問にお答えしたとおりでございまして、いろいろ私もむずかしい提案だなとは思っておりますが、本日の皆さん方の御意見も聞かしていただきたい、こういうことで本日この席に臨んでおる次第でございます。
初めに、三点大臣にお伺いいたしたいと思います。
 夕張炭鉱災害が一昨年十月発生して以来、安倍通産大臣、そして山中通産大臣、そして宇野通産大臣と三代にわたってこの問題が議論されておるわけです。したがって、ずっとここ一連の経過の上で、きょうまた当委員会でこの問題が議論されておるわけです。
 そこで私は、安倍通産大臣の趣旨、そしてまた山中前通産大臣の道庁に対しての要請、この点について宇野通産大臣はどのようにこの両通産大臣の方針を受けとめて今後この問題の解明に当たられようとしているか、その姿勢についてまず第一点お伺いいたしたいと思います。
地元の先生方のこの問題に関するお気持ちは、私もやはり政治家でございますから痛いほどよく存じております。しかし、いろいろと皆さん方の御意見も承らなければなりませんので、今後さらに検討いたしまして、大所高所より判断をいたしたい、かように存ずる次第であります。
  午前十時四十三分開会
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   委員の異動
 五月十二日
    辞任         補欠選任
     内藤誉三郎君     田代由紀男君
     秦野  章君     高木 正明君
     宮之原貞光君     対馬 孝且君
     藤田  進君     瀬谷 英行君
     小野  明君     赤桐  操君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         堀内 俊夫君
    理 事
                片山 正英君
                田沢 智治君
                粕谷 照美君
                佐藤 昭夫君
    委 員
                井上  裕君
                山東 昭子君
                杉山 令肇君
                世耕 政隆君
                田代由紀男君
                高木 正明君
                内藤誉三郎君
                中西 一郎君
                仲川 幸男君
                赤桐  操君
                瀬谷 英行君
                対馬 孝且君
                柏原 ヤス君
                高木健太郎君
                小西 博行君
                前島英三郎君
   衆議院議員
       文教委員長代理  石橋 一弥君
   国務大臣
       内閣総理大臣   中曽根康弘君
       文 部 大 臣  瀬戸山三男君
       国 務 大 臣
       （総理府総務長
       官）       丹羽 兵助君
   政府委員
       内閣総理大臣官
       房総務審議官   手塚 康夫君
       日本学術会議事
       務局長      藤江 弘一君
       文部省大学局長  宮地 貫一君
       文部省学術国際
       局長       大崎  仁君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        瀧  嘉衛君
   説明員
       内閣総理大臣官
       房参事官     高岡 完治君
       厚生省医務局医
       事課長      横尾 和子君
   参考人
       日本学術会議会
       長        久保 亮五君
       一橋大学教授   永原 慶二君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○日本学術会議法の一部を改正する法律案（内閣提出）
○学校教育法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○医学及び歯学の教育のための献体に関する法律案（衆議院提出）
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