だからこんな調子なんだよ。ＡＣＭＩを設置しなければいかぬ、必要不可欠だと言って、すったもんだ議論をして、これは国会でも大問題になった。私も何回かやった。沖縄県も全部反対だった。運輸省も当初は難色を示した、航空管制官の皆さんも。しかし、日米安保があるからと、外務省は何やかやうやむや言って１７３のＡというのを、わざわざこういう空域を設けて提供したんだ。この五カ年間この空域内を民間は利用できなかったのよ。こんなばかな話がありますか。そんなずさんないいかげんなことをやっているんだ。だから、あの弾薬庫なんていうのも、必要不可欠とか何やかや言ったって、そこに予算があるから、取り決めだからつくるというようなものにすぎないんだよ、皆さんが言うのは。国会質問もいいかげんにしているんじゃないんだ、こっちも。
 そこで、もう一つ大問題がある。嘉手納ＲＡＰＣＯＮの問題等もきょう聞きたかったのですが、リゾートで大分時間とりましたので時間がありません。あれも大事なことですが。
 そこで、こういうＡＣＭＩの問題、空の問題から、沖縄は陸もそうなんだ。七五％専用基地。海だってそう。第一一徳丸にああいう被害を与えながら犯人はわからない、爆弾がおっこちてきても。恩納の都市ゲリラもそうだ。宜野座も何か完成したから近いうちにやるというけれども、それも答えてください。恩納と宜野座のあの訓練はやるのかやらぬのか。絶対やめてもらいたい。
 そこで、私がいろいろ調査をしてみますと、この夏に米軍が、これは自衛隊も参加するかどうかまではまだ定かでありませんが、空の大演習を計画していると聞いております。それは事実なのかどうか。訓練しようとするその呼称というか名称は何というのか、それをまずお答えください。
外務省の答弁は聞く程度にとどめて、運輸省。そうすると、このＷ１７３のＡというのはＡＣＭＩ提供空域として民間利用はできなかったということね、あなたのさっきの答弁は。
先ほど御答弁申し上げたのは外務省の基本的な考えでございまして、必要に応じて米国側とも接触しておりますけれども、繰り返しでございますが、米軍といたしましてはパイロットの練度向上とその維持のためにこの施設は必要不可欠であるということを言っておりまして、先ほど御披露申し上げましたように、できるだけ早期にこのＡＣＭＩの運用を開始することにしたいと言っております。したがいまして、私どもも、そういう見地から考え、なおかつ地元の住民のお考え、さらには民間航空等の考えも考えた上でこの設置に踏み切ったという経緯は先生御承知のとおりでございます。
ただいま先生御質問の空域の面に関して申し上げさせていただきます。
 私ども、空域使用に先立ちまして告示がなされるわけですが、その告示の内容どおり民間機等については通過させておりません。
 以上でございます。
政策年金でございますから、そこに国庫補助の正当性も見つけられるものであろうというふうには思っております。
 午前中に、朝の一番に栗原委員から御質問があった中で、鉄道共済年金のお話がございました。この点は私も五年前にお尋ねをした点でございますが、鉄道共済年金が支払い不能に陥った、これをどうするかという議論がありまして、そのときに、みんなが出していかなければ仕方がない、清算事業団も出しましょう、公務員年金からも出してもらいましょう、厚生年金からも出しましょう、それから給付もある程度カットいたしましょう、みんなが損をする形で救っていくしか手がないね、年金の救い方というのは、みんなが丸くおさまるような話はどこにもないので、みんなに嫌われる形でやっていかなければ制度の維持自体は困難であるというような例を申し上げた。しかし、これに比べてこの年金というのは、足らなければ国庫補助が出るということは、何か納得し得ないな、社会保障制度審議会がなかなかこれにうんと言わないのもその辺の理由があるんだろうというふうに思っています。
 確かに、規模拡大というものをやっていく、規模の散逸化というものを防いでいく、それが大事な命題ではございますが、やはりこれから先、年金全体のあり方というのは、結局は国庫によって助成をしていかざるを得ないのじゃないかというふうに思っています。この農業者年金のあり方が年金全体に広がるということも私はあってしかるべきものじゃないかというふうに思うのですね。そうすると、その財源はどこにあるのだということになりますが、やはりその財源というのは国庫から出していかざるを得ぬだろう。やはり年金というのはそれぞれに設計をするものですが、ややもすればネズミ講になってしまう、そういうような危険性を常に持っているものだろうというふうに思っています。
 厚生年金にいたしましても、できたのは戦争中に始まった話。戦争中の為政者たちが、これから先福祉を重視しようというふうに思ったはずはないのであって、これから先どんどんどんどん加入者がふえる、もらう人間は少ない。その入ったお金で戦闘機をつくり、軍艦をつくり、戦車をつくる。もともとそういうような話だったはずなのですね。ところが、人口構成がおかしくなってくると支払い不能に陥る。そうすると、保険料をもっと上げるか、これ以上上げられるはずがない。もらうお金を減らすか、それじゃ暮らしていけない。それじゃ支給開始年限を遅くするか、それじゃやっていけない。そういうような話になりますわけで、結局は国庫助成というものをやらざるを得ないだろうというふうに思っているのです。
 では、その財源をどうするかといいますと、やはりこれは今日本の経済というのは、努力をすれば努力をするだけ円高になってしまうという不思議な状況にある。それは、やはり年金の支払いとかそういうものの将来が不安であるので貯蓄をしておかなきゃいけない、それによって個人貯蓄がふえればどんどん円高になるというような話だろうと思っているのですね。確かに、政策を実現するということも大事なことであります。しかしながら、これから先の年金の姿として、やはり国庫から入れていかなきゃいけないのだという考え方も、私はある程度胸を張って言ったっていいのじゃないのかという気がしますが、大臣いかがですか。