要綱案のようなものをできるだけ早期にまとめていただけるということでございますので、大変前向きなお答えをいただきましてありがたいと思いますが、関連事項といたしまして、資格化をする場合に大学教育のカリキュラムでどういったふうなことを勉強してもらったらいいかというふうな話、これも今後の検討でございましょうけれども、そのカリキュラムについても、これもやはりたたき台としての案をつくっていただきたいというふうに思います。
 それから、もう一つでございますけれども、現在行われております議論というのは少し混乱している面があるんじゃないかということでございます。それは、主たる任務としてやる仕事と、それからお手伝いとして、補助としてやる任務ですね、これが混乱している面があるんじゃないだろうかということでございまして、例えば看護婦さんの場合は療養上の世話は業務独占でありますが、療養上の世話をお手伝いする人は幾らでもいらっしゃるわけですね。お手伝いをすることと、主たる業務としてやることはまた別である。医師の場合は医業が業務独占でございまして、医療行為が業務独占でございますけれども、それを補助でやる、医師の方の責任のもとに補助でやるというのは、これは違反ではないわけですね。そういうことでございまして、ＰＳＷの仕事も、主として自分がやるということと便宜お手伝いをしているということと、これは非常にはっきり区別していただかないとオーバーラップしてくる面が非常に多いと思うのですね。
 そういうことで、カリキュラムについてどういうことを考えておられるかということと、主たる仕事とお手伝いとしての仕事というのを区別して要綱を定めるべきだということにつきまして、恐縮でございますけれども、ちょっと質問があいまいでございますけれども、局長にもう一度御答弁をお願いしたいと思います。
先ほど御説明申し上げましたように、各方面の団体の御意見がまだかなりいろいろある状態でございますが、厚生省といたしましても、関係者の意見を調整いたしまして早期に結論を得たい、このように考えておるところでございます。このため、関係方面の参加を得て、資格化のための具体案をできるだけ早急に作成し、関係者の合意を得ていくよう努力してまいりたいと思います。
いろいろの御意見もあるところでございますけれども、冒頭局長がお答えになられましたように、法制化は大変意義があるということでございますので、やはりこれは関係者の合意を得るために、かなり具体的な手順を踏んでいただかなければならないんじゃないだろうか。Ａ論、Ｂ論、Ｃ論、Ｄ論あるという話ではなくて、厚生省において、どういった案が理想的なんだろうか、素案の素案というようなものをつくって、それをもとに意見を集約していくという手順が必要ではないかと思うのですね。
 役所の人は選挙に出られるわけでもないですから、団体の意見をいろいろ勘案されるのも大切でしょうけれども、それのみに影響されないで、やはり達観的にこういうのがいいんじゃないだろうかという案をつくっていただきまして、それをもとにして意見を吸収していく、その吸収過程では柔軟に団体の意見を入れていく、そういうことが必要であろうと思うのですね。ぜひそういうことでお願い申し上げたいと思いますが、その点について、いかがでございましょうか。
自給率を上げるということは、大変多大な努力を要するという点は御指摘のとおりだと思います。
 小麦について言いますと、現在が五十七万トンでありますが、これのほぼ二倍の九十九万トンまで生産が拡大いたしませんと一％の向上ということにはなりません。
 これはどの程度かということになりますと、需要で申しますと、日本めん用が七十万トン、それからその他のパン、菓子とかという需要で、全体で五百三十万トンでございますが、大体日本の小麦は、パン用に使われるたんぱく質含有量の多い小麦というものの生産が難しいということでございますから、めんだけでなく菓子とかその他のところにも、最近はパンでも日本の小麦を使っているパンも一部できておりますけれども、なかなかこれが大変だということが需要面の方からおわかりいただけると思います。
 また、製粉メーカーに使ってもらえる、さらにはパン屋さんあるいはめんの製造業者に使ってもらえるような品質の粉にしていくということになりますと、相当な新品種の開発なり普及の努力というものが必要なわけでございます。また同時に、だからといってコストが幾らかかってもいいというわけにいきませんから、コスト削減も必要になるということであります。
 したがいまして、圃場条件の整備から始まりまして、新品種の開発なり普及なりの経費、あるいはその間のランニングコスト的なものまで含めますと、これはもう大変なまだ難しさがあるわけでございまして、一体幾らかかるのかということにつきましては、率直に言って試算のしようもないくらい難しい話かと思います。
 それから、大豆につきましても、一％上げるとなりますと、現在の十四万トン、大豆だけで上げるとなりますとほぼ三倍の四十二万トンということでございますが、これも納豆とか煮豆の食用だけで全体でも八十万トン、みそ、しょうゆが二十万トンというようなことで、全体として食用が百万トンということでございます。
 国産大豆としては、そういった食用を主体としてしか供給し得ない性格、性質のものでありますので、そういったところに食い込まなければいけませんけれども、片や輸入大豆は自由化をされて関税もほとんどない、こういうことに昭和三十六年以来なっておりますので、これに食い込んで国産の需要というものを確保するというのはこれまた大変な問題かと思います。
 特に、大豆は単収の振れが各地域で大きいわけでありまして、これの収量を安定させるということ、それからロットをまとめるということになりますと、これは政策努力のみならず関係者の力強い努力が必要であると思います。
 特にまた、地域段階でそういった、先ほどもお話がありましたが、土地利用型農業、米と組み合わせてどういう体制をつくっていくかということになりますと、お金だけではない、各地域におきます農業者、農業団体の主体的な取り組みということも極めて大きなウエートを持ってくるわけでございます。
 そういったもろもろのことを考えますと、これもどの程度のお金が要るかということの試算が特にできているわけではございませんが、相当な関係者の努力を必要とするということだけは言えるのではないかというふうに思っております。