私は、いま何も法的な問題で決着がつくとかつかないとかという前提で聞いているわけじゃない。政治家として国民の模範になる、なりなさいとあなたはおっしゃっておる。刑事被告人、これはまだ罪は確定しているわけじゃない、それは模範ですか模範でないですかと聞いているのです。あなたは遺憾なことだとおっしゃったけれども、まず、模範ですか模範でないですか。
それらの事案に対する最終判断は、裁判の最終段階において裁判官が決定すべきものでありますが、その過程におきましてそういうようなことが出てくるということは遺憾な事態であると言わざるを得ません。
きょうは法務大臣よりも総理の方が大事ですから。
 総理は施政方針演説で、「政治に携わる者が、その使命を深く自覚し、常に国民の模範となる行動を心がけなければならないことは当然である。」こう述べられました。まことにごもっともなお話だと私は思います。政治家は国民の模範となる行動をとらなくてはならぬ、これは具体的にどういうことでしょうかね。たとえば刑事事件等、法律違反で有罪判決を受けるというようなことは模範でないと思いますけれどもね。それから、刑事被告人になるというようなことは模範になることでしょうか、ならないことでしょうか。
指揮権発動の問題というものについては、法律にあることを、指揮権を発動するかしないかとかという御質問だから、私は、この指揮権というものについての十四条の法理というかそういうものを、質問される方の前提にロッキード事件というものがあっておっしゃっているんだということはわかるけれども、そういうことでくどくど申し上げました。いまおっしゃったような問題につきましては、指揮権発動をしていませんね。（矢野委員「していません」と呼ぶ）していません。（矢野委員「なぜしなかった」と呼ぶ）
 なぜしなかったかと言えば、いままで少なくともそういうことをしなかったのは、すべきではないと考えたからしなかった。ただ、そのプロセス……（矢野委員「中身が妥当だからしなかったのでしょう」と呼ぶ）いやいや、そういうような妥当か妥当でないかというような問題は、中身をそう十分に審査するということも、正直言って、法務大臣というものはそういう中身をしさいに検討するというような——それはスタッフはやっていますよ。私はそんなあれはないのですよ、法務大臣というものは。だから、指揮権というものは、そもそも中身をつぶさに審査をして、そして、その結果するのだというふうには私は思わない。やはりもっと次元の高い立場の問題であの法律の規定があるのだろうと思います。その点は十分……（矢野委員「論告求刑の中身は異存なかったのですか」と呼ぶ）
 ありませんよ。論告求刑の問題については、私は別に何も指揮権執行をしていないという事実がありますので、それで御了解いただければ結構でございます。
それでは、一般論じゃなしに具体論として、ロッキード事件に関連して限定して伺います。
 あなた、この論告求刑、事前に報告を受けられた、あるいは一月二十六日に裁判所でこれが発表された。少なくとも、検察が述べた論告求刑の中身というものは指揮権発動しなければならない、する必要のある内容だと思われましたか、あるいは思われませんでしたか。さらにまた、あなたはそのとき、仮にやったとしたらどうなのかということを一つの論理として考えたことがある、あるいは指揮権発動はやろうと思えばやれる、やってみようという気持ちもあるが、そんなに簡単にやってはいけない。これはずいぶん不謹慎な発言だと私は思いますけれども、それはよろしい。私が言いたいのは、指揮権発動を、結果としてはこの時点まではなさってなかったわけですけれども、いまお聞きしましたように、論告求刑の内容というものが指揮権発動するにふさわしい、つまり、おかしな中身ではなかった、だから指揮権発動をやらなかったのですということなのか、やったら大変なことになるからやらなかったのか、どっちですか。
私は、核兵器というものは地上から絶滅すべきものであるとかたく信じております。私自体が終戦の八月十五日に香川県におりまして、広島の原爆雲をはるかに臨み見てきた一人であります。火薬庫が爆発したのかと思いましたが、後で聞いたらそれは原子爆弾であったということでありました。その白い煙がまだ眼底に焼きついております。そういうことからいたしましても、ああいう残虐な大量報復兵器というものは地上から絶滅させなければならぬと、そう思っております。そういうような関係からも、私は、その本にも書いてありますが、われわれの理想は人類武装、民族非武装だと、それがわれわれの理想だと。ちょうど幕末、あのころ国民国家ができるころ、中央政府がみんな常備兵をつくって、そして鉄砲とか大砲をほとんど独占して集中した、あるいは都市計画が行われて迷路がなくなったと、そういうことで内乱ができなくなって、そして中央集権国家ができてきた。日本でも西南戦争で西郷さんがはかまはいた兵隊さん、武士を率いて、百姓出の鉄砲を持った兵隊に負けた、あれで国民国家が成立する一つの過程でもあったのだろうと思いますが、それと同じように、やはりああいう巨大な実力というものはどこかに集中管理して、そして、各民族は非武装で平和を享受する、そういうのが理想だと。ちょうどそういう国民国家成立の過程みたいな過程が人類社会に出てくるのかなという感じが原爆を見ましてそう思ったわけなのであります。しかし、現実はそういうところまでは一挙にいきません。したがって、各国家別に自分で自分の国を守るなり、あるいは連合して守るなりして、戦争を起こさない抑止力を維持して戦場になるのを防ぎ、戦争を起こさないように努力しているというのが現在の人類の姿であります。それは現実としてわれわれは肯定して、その中で最善を尽くしていかなきゃなりませんし、われわれのその理想の灯を消してはならぬと思うのであります。そういう意味において、核軍縮について米ソ巨大国及び各国が真剣に努力をしていただきたいと思っておりますし、われわれが側面において、そういう面でできることはまた誠意を持って努力していくべきであると、そのように考えておる次第でございます。