私はそういう見解を尋ねてないんですよね。中野区の教育委員選び——私は教育委員選びと、こう言っているんです——は、やはり地教行法下における一つの教育委員選任の方法、それはいま言ったように間接民主主義の方法をとっている。だから間接民主主義といってもいろんなその中に方法があるだろうと、こう思うわけで、だから自治体の長が任命するに当たってどのように公正な民意というものをみずからも反映させるのかという任命行為。もちろん公正な民意というのは議会がそれを持っておって、そして議会がその同意をする云々だということになるならば、さっきあなたがおっしゃった区の議会は何の権限もないものという言葉はこれは言い過ぎであろうと。区は明らかにあれでしょう、その同意権があるということは教育委員というものの任命に当たってその政治的中立の問題はいかがであろうかとか、あるいはまた私は先ほどから執拗に言っているレーマンコントロールというふうな立場から見たときに、一体教育委員会の機能がうまく発揮されているのかどうかというふうなことをいろいろしんしゃくして検討して同意を与えていくわけでしょう。だから、そこにあなたが言うように間接民主主義というもののくぐり戸みたいなものがあるんだとすれば、任命権者が——自治体の長みずからが任命するに当たって一体どういう人をというときの参考事項に、どういう方法をとるにせよ、それは間接民主主義という一つの範疇であり、いまの地教行法そのものの教育委員の選出というものを、より民意にかなった方法で、地方自治あるいは教育行政の民主化あるいは自主性、そういうふうな教育委員会制度が基本的に持っている理念をよりよく充足させるということの中で行われていることだというふうに私は考えております。だから、私は準公選制という言葉はいまも使ってないし、そういう意味で文部省が目に角を立ててさっきあなたは私が質問もしてないことまでどんどんどんどん先回りをして何か一本くぎを刺すような話をなさいましたけれども、そういうことじゃないという、ひとつあなたの認識の一致をさせたいと思って私は議論しておるんですが、いかがでしょう。
   午前十時三十五分開議
 出席委員
   委員長 江藤 隆美君
  理事 愛野興一郎君 理事 稻村左近四郎君
   理事 染谷  誠君 理事 塚原 俊平君
   理事 岩垂寿喜男君 理事 上田 卓三君
   理事 神田  厚君
      有馬 元治君    上草 義輝君
      小渡 三郎君    狩野 明男君
      粕谷  茂君    亀井 善之君
      木野 晴夫君    倉成  正君
      田名部匡省君    竹中 修一君
      宮崎 茂一君    上原 康助君
      角屋堅次郎君    矢山 有作君
      渡部 行雄君    市川 雄一君
      小沢 貞孝君    榊  利夫君
      中路 雅弘君    楢崎弥之助君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  亀岡 高夫君
 出席政府委員
        人事院事務総局
        給与局長    長橋  進君
        臨時行政調査会
        事務局次長   佐々木晴夫君
        科学技術庁計画
        局長      園山 重道君
        農林水産大臣官
        房長      渡邊 五郎君
        農林水産大臣官
        房審議官    高畑 三夫君
        農林水産省構造
        改善局長    杉山 克己君
        農林水産省農蚕
        園芸局長    二瓶  博君
        農林水産省畜産
        局長      森実 孝郎君
        農林水産省食品
        流通局長    渡邉 文雄君
        農林水産技術会
        議事務局長   川嶋 良一君
        食糧庁長官   松本 作衞君
        林野庁長官   須藤 徹男君
        水産庁次長   山内 静夫君
 委員外の出席者
        科学技術庁研究
        調整局調整課長 堀内 昭雄君
        沖繩開発庁振興
        局振興第二課長 塩澤 更生君
        大蔵省理財局国
        有財産審査課長 高橋 公男君
        農林水産大臣官
        房総務審議官  角道 謙一君
        建設省道路局地
        方道課長    本山  蓊君
        自治省税務局市
        町村税課長   浅野大三郎君
        内閣委員会調査
        室長      山口  一君
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四月十五日
 旧勲章叙賜者の名誉回復に関する請願（小沢貞
 孝君紹介）（第二九八五号）
 同（加藤常太郎君紹介）（第二九八六号）
 同（國場幸昌君紹介）（第三〇四〇号）
 同（稲村利幸君紹介）（第三〇七六号）
 同（小川平二君紹介）（第三〇七七号）
 同（小沢貞孝君紹介）（第三〇七八号）
 同（川田正則君紹介）（第三〇七九号）
 同（木部佳昭君紹介）（第三〇八〇号）
 同（菊池福治郎君紹介）（第三〇八一号）
 同外一件（田中龍夫君紹介）（第三〇八二号）
 同（藤本孝雄君紹介）（第三〇八三号）
 同（保利耕輔君紹介）（第三〇八四号）
 同（村田敬次郎君紹介）（第三〇八五号）
 同（松野幸泰君紹介）（第三一一八号）
 同（吉田之久君紹介）（第三一一九号）
 外地派遣旧軍属の処遇改善に関する請願（大原
 一三君紹介）（第二九八七号）
 旧満州棉花協会等を恩給法による外国特殊機関
 として指定に関する請願（有馬元治君紹介）（
 第二九八八号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 農林水産省設置法の一部を改正する法律案（内
 閣提出第一〇号）
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