やはり伺っていると、ちらちらと売れるかどうか、あるいは海外ではどうか、こ
ういう発想が先に出てくるのですね。誤解を恐れずに言えば、私は番組制作には他の多くを抑えてもたくさん金をかけるべきだ、これが少なくとも公共放送ＮＨＫへの一つの期待ではないか、こう思いますね。
 そういうことで言うなら、今年度の放送制作費九百八億円、衛星を除いていますが、この中でドラマ制作費は五・八％ですから、決して高いとは言えない。だから、このことにもっと金をかけるなら、私は放送制作の方向としては正しいと思うのですが、どうしても経費節減となる。よい番組づくりに金がかかってもいいじゃないかというのは乱暴な論理とされる。やはり経費節減の方向が第一義的になっていかなければならないのですね。
 例えば、新しい皮袋とおっしゃるが、時代劇をつくるというのはノーハウがあるのですよ。急にちょんまげを借りてきて上に乗せて刀を持たせても時代劇にはならない。ＮＨＫには長い間の時代劇のノーハウがある。これをぽんとほかへ持っていけばうまくいくということにはならないという問題がある。これが私は伝統といいますか、文化制作の力だと思いますね。あるいは自主制作ということの意味だと思います。
 こういうものを、何か売らんかな、あるいはただ新しくすればいいというふうな発想だけで転んでいく。半年でどうかということも発想としては検討されていいと思うが、やはりそれらを丸めていくと、ＮＨＫの内部の、制作者を含めて組合に代表される人々の考えは、番組づくりが商業主義に進んでいく道ではないか、結局ＮＨＫは自主制作を少なくする分だけ自主性を失っていくんじゃないか、こういうふうに懸念をするのです。
私は、これはドラマに限定しませんと話は相当広がってしまいますので、ドラマに限定しましても、それはドラマというものが、言葉の問題もありますし、いろいろの問題があって、例えば、ほかのドキュメンタリーとか自然物に比べてインターナショナル性を持たないという一つの制約があるということは認めますよ。しかし、その中であっても、あの一年間通してやるという、ああいう演出方法ですね、そういうものをもうちょっとコンパクトあるいはもうちょっとつくり方を変えていけば、将来かなり国際的なマーケットをつくる可能性がまだまだあるんじゃないか。
 これはＮＨＫがもうかるとか経費節減するという問題じゃなくて、我々がつくったものを全世界に見てもらう。黒沢明さんの映画じゃありませんけれども、先ほどの委員会以来るる、日本の情報がいかに世界にキャリーできないで、世界の情報がいかに一方的に日本に入ってきているか。こういう突破口をエンターテイメント、ドラマのところでもやっていただきたい。そういう新しい試みをやるときにはやはり新しい器に盛った方が、新しい器に新しい酒を入れた方が早いんじゃなかろうかな。
 あえて申しますけれども、私は無理やり業務指示で強制したわけじゃないのですよ。ドラマの諸君の、私も若いディレクターと二回ばかりやりましたよ。私はドラマについて素人ですよ。やはりそういう意欲が出てきて、ドラマの担当者もそういう形でやってみたいと言ったら、結果として私は、今総局長といろいろ放送総局の中でエンタープライズと詰め合っているはずですよ、それが逆に金がかかることになったっていいんじゃないでしょうか。
 私は、質を高め、できたら、ここから先はできたらですよ、必ずしもそれだけとは言いませんよ、できましたら、やはりインターナショナルに通用するような素材をつくること、これはドラマに限らずすべてのＮＨＫの放送あるいは日本全体の放送あるいは日本全体のジャーナリズムが今一番要求されていることじゃないかと思うのですよ。そういう意味での実験を、一番最後におくれていたエンターテイメントの分野で私はこれからやることにした、こういう認識をしていただけませんか。
「はっきり言えば安くつくる」という言葉がありましたけれども、そこだと思うのですね。あなたは会見の中で、「たとえば原資が１０円で作れるものが、９円で作れたら、残った１円を次の作品にかけてやればいいではないか。」ここの発言に実は質が落ちるのではないかという心配をみんなが持つわけであります。
 さらにあなたは、「海外でビデオで売れるか、メディアミックスの方法で百のものが百二十になればいいではないか」という。これは大変「売らんかな」という発想優先。文化を目指すとか芸術を目指すとか番組の質の向上というよりも、制作単価の方に傾いていく発想だということになるのではないか。
 例えばこの脚本を担当する田向正健氏は、「外注を知ったのはこの二月後半で、驚いた。迷惑な話だ。いいものを作る努力はするが、海外でビデオで売れるようなものが作れるかどうか約束はできない」と、報道によれば大変釈然としない表情だったそうです。だれもがやはりこれは経費節減優先じゃないか、番組の質の向上は二の次ではないかという懸念を持つわけです。こうすればそんなにもうかるのですか。
とんでもない話です。そんなことを言っているのじゃ話にならないです。としか申し上げようがないのでは、なんと言っているなら、どんな失敗だって、というように申し上げればいいことになってしまうじゃないですか。とんでもない。十分な努力をしたと思いますがと言ってそれが通るのだったら、世の中に事故というものは絶対ありませんよ。アクシデントといい、人間の知恵を離れたところで起こったことであっても、これは後から考えれば人間の知恵は及ばなかった、今日の技術水準では届かなかったけれども、やはりここが反省点だったなということがなければ、同じ事故が続くに決まっているじゃないですか。Ｘ、Ｈと二回だめになっているのですよ。三回目はうまくいくだろうと思うからなんと言って、これだけの巨額な金額や国民の期待や負担というものをいいかげんに扱っていってもらっては困る。
 ＮＨＫも十七億円かかったのは仕方がないんだということはよも言わないだろうと思うが、十七億円の保険料の拠出というのは簡単なことじゃありませんよ。現に二回失敗しているのです。三回目はうまくいくだろうなんて甘い話をしているようなことでは困る。また行政官庁もそれ以外に申し上げることはないと思いますなんて、そんないいかげんなことはだめだ。はっきり責任というのはどこにある、申しわけないということぐらいは、宇宙開発事業団なのかＧＥを呼んでくるのがいいのかＮＨＫなのかよくわからぬ。しかし、新聞に出ている活字で言うと、この衛星はＮＨＫの衛星と書かれている。三分の二なんだから別にＮＨＫだけじゃないのだけれども、ＮＨＫのと言われるということは、ある意味での期待でもある。
 そこに対して、これは不可抗力だ、仕方がないんだという話であってはならない。官庁の言うことは半分はしょうがないと思うけれども、これ以外に申し上げることはないんではないですかなんて開き直られては困る。ＮＨＫの十七億円は、みんな毎月毎月の受信料のお金が集まっているのですよ。そこの痛みがないと思う。そこのところをしっかりしてほしい。どなたでも結構だ、これは反省しなければいかぬというところを。責任はどこかにあるのです、これは。それをはっきりしてください。