昨年、浦河沖地震が発生をいたしました。大変な被害が出たわけでございます。その問題については後ほど触れますけれども、ただ私はそのときに気になりましたのは、当時の報道機関の中で一部、北大の研究の中ではいわゆる前兆と思われるようなものを観測をしていた、それにもかかわらず国はこれを前兆としてとらなかった、こういったような報道がなされていたのであります。
 ああいった記事を見ますと、地震はかなり予知できる、つかまえることができるという近くまで来ておるのではないかという印象を多くの人たちが持たれるのではないか。あるいはそのときの国会における災害委員会の議事録等を見ましても、政府答弁の中で、地震の予知についてこれからも一生懸命がんばってまいりますというような答弁が行われているわけでございますけれども、これもまた、いま話を聞いてまいりますと、ちょっと無責任のような答弁に聞こえるのであります。
 東海沖地震を事前につかまえようということであれだけの予算、あれだけの人を動員をし、あれだけの観測網を敷きながら、それは八程度のものをつかまえようという程度であって、七以下のものについてはそのメカニズムの解明すらまだ不可能でございますという時点の中で、いかにも地震が予知できるようなことを印象として流すのはちょっと問題じゃないかと思いますけれども、いかがでございますか。
御説明申し上げます。
 マグニチュード七クラスの地震につきましては、先ほども御説明申し上げましたように、発生の機構もまだ十分解明されていない状況でございます。現在、東海地域を中心に展開しております観測網は、マグニチュード八クラスと考えられております東海地震を対象にしているものでございまして、これはかなり充実した観測網があるわけでございますけれども、現在の技術水準で直ちにマグニチュード七クラスの地震について防災に直結するような実用的な予知を行うことは、やはりきわめて困難であるというふうに考えております。
これは法律に基づいて多くの地域で深井戸も掘られ、あるいは伊豆半島と御前崎との間のそれぞれ観測も行われ、あるいは周辺地域の隆起の問題、潮位の動き、こういったこともまさに二十四時間体制で警戒が行われておる、調査が行われておる、そういったまさに全力投球が行われておるという判断をするわけでございますけれども、その設備、その体制をもって、あるいはその機器をもってしてもなお、東海沖地震においてもマグニチュード七以下のものは現在では予知できないということでございますか。
御説明申し上げます。
 ただいま御指摘のような考え方は、一般的に支持されているものではございません。先ほどの御説明にもございましたように、地震予知連絡会の統一的な見解によりまして、東海地震は近い将来発生する可能性は高いというふうに判断されているわけでございます。これに対処いたしますために、気象庁では地震防災対策強化地域判定会を設置いたしまして、東海地域につきましては二十四時間の観測体制で各種の観測データの常時監視を続けておるところでございます。
先ほども申し上げましたように、消費者がこの審議に参加できる機会というのは、一番初めの案をつくるとき、それから消費者専門委員会、さらには規格調査会と三つの段階がございますけれども、やはり消費者としては、全く素人の立場でそこに参加するわけでございまして、なかなか問題が難しいというようなこともございます。科学的な数値とかそういうものが妥当なのかどうかということの判断が難しい点もございます。
 それからもう一点は、ＪＡＳというのが、今さら申し上げるまでもなく、強制ではなくて、受検しようと思うメーカーが受検してＪＡＳマークをつけるということでございますので、私たちとしては少なくともＪＡＳ規格、ＪＡＳマークのつく製品であるならばこの程度の規格であってほしいというようなことを望みましても、実際に売られておりますような市販商品の品質を大体見まして、余りにも厳しい規格であれば、実際に受検をしてＪＡＳマークをつけて売られるものはほとんどないというような、ある意味でのＪＡＳの宿命と言ってはいけないのかもしれませんけれども、私どもが望むような、少なくともＪＡＳ規格だったらこの程度、例えば添加物の使用にしてもＪＡＳ規格のつくものならこれとこれとは減らしてほしい、あるいは、とっさの場合で適当な例が浮かびませんけれども、いろいろなもの、ハンバーグとかカレーとかビーフシチュー、そういうものに、家庭だったならばこれくらいお肉を使うのにな、それよりもずっと少ないのだなというような気がするときもあるわけです。やはり、それは厳しい規格をつくったら、受検して実際にＪＡＳマークのものが出にくいというような点もあります。
 いろいろなＪＡＳの審議の議事録、どこまであれかわかりませんけれども、それを調べても、消費者が最後まで反対したけれども通したという形には出てこないかもしれませんけれども、いろいろと意見を申し上げて、最後には、本当の意味では納得というのではないのですけれども、半分あきらめと言ってはいけませんけれども、そのような思いをしたことも何度がございます。
 今ある規格についてもっと改めてほしいというようなことを積極的に申し上げても、なかなか取り上げられないというような具体的な例として、時間をとりまして恐縮ですが、一点だけ大変わかりやすい例で申し上げますと、ＪＡＳ規格、それからこれは公正競争規約もございますが、おそばの中にそば粉が何％入っているか御承知でいらっしゃいますかどうか、失礼でございますが、そば粉が三割入ればそばという表示が使えることになっております。つなぎの方が七割というものが今まさにお上のお墨つきで言われております。三割のそば粉では、おいしくない、そばの香りもしないそばが流通するのは当然でございまして、これは二十何年前でしょうか、つくられたときのそば粉の現状とかいろいろ技術の面からやむを得ないことだったのかもしれません。今七割とか八割とかそば粉を使っているものが、たくさん使っているものはこちらから頼みませんでも表示いたしますので、七割とか八割とか書いてございますけれども、その三割を少なくとも少しずつ上げてほしいというようなことを私は折に触れて発言しております。もう十年来、またあのことをあの人は言っていると言われるほど、飽きもせずあきらめもせず発言しておりますが、一向に取り上げられないというような現状でございます。
 思いついたまま一点申し上げましたけれども、やはり形としてはできているけれども、なかなか実質的には、消費者の意見というものが本当に反映されにくい現状になっているということを申し上げておきたいと思います。