先にちょっと……。
 公営企業会計に対する一般会計からの繰り出しにつきましては、私ども一つの基準を設けて、それに沿って必要な積算を行っております。ただ、その基準につきましても、常に実態との対比においてあるべき姿を求めていかなければならない。単に現実の実態を追随することは許されないわけでございます。公営企業それぞれに御努力願わなければならない点は多々あるわけですが、それにしても一般会計との間の負担原則につきましては、時代の推移とともに常に見直しをしていかなきゃならない。その一つの例が下水道事業などではないかと思います。
 また、いまお話しの交通事業でありますが、今日、交通事業は都市の市民の足を確保するという意味で非常に公共的な役割りが重くなっているわけであります。そうした中で、都市交通の経営環境は大変厳しくなっておりますから、財政的にも苦しんでいるわけであります。今後におきましては、公営交通の経営の合理化に努力いただくべき点は大いに努力いただく、さらに御努力いただくとして、基本的に一般会計でサポートすべき分というのは今後とも厳然としてあると思います。それについては、厳しい財政環境のもとでありますけれども、必要な額を確保して、公営交通が健全な運営を維持できるように努力していきたい、このように考えております。
いま、たしか前に地方財政をやっておった公文さんだろうと思うのだけれども、しかし、よく地方財政をわかっている人ですから、あなたなり地方財政をやった人がやはり味方なんですよ。味方というと語弊があるけれども、何も特別なことをするというのではなくて、理に合ったことをやってほしいということですから。
 そこで財政局長、いま下水道の問題だけを言いましたけれども、指摘を受けておる問題を見ますと、やはり病院とか交通というのが大変なんです。特に資本費で交通の中の地下鉄です。この辺についても、ことしもいろいろ問題があった。特例債を認めてくれたようですが、いろいろ問題がございますから、特段のあれをやって、雪だるまのように繰出金をやらなければ地方公営企業は運営できないようにならないように御努力いただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。これは大臣ですかね。
お答え申し上げます。
 私、この件に関しまして直接の担当者でございませんので、このような場所で責任あるお答えを申し上げることはできないわけでございますが、先生の御意見は担当部署へ篤とお伝え申し上げることにいたします。
これはいますぐというわけにいかぬでしょう。私がアヘンだと言ったのではないですよ。担当者がそう言っているのです。これをやったら底なしだ。事業費は、かっこうはいいけれども、雪だるまのように五年もしたら大変なことになるということですから、八木橋さん、これもひとつ大蔵省、金を抑えるのはいいけれども、こういうアヘン的なものはおやめになった方がいいと思うのですが、いかがですか。
お答え申し上げます。
 御承知のように、特別地方債は、昭和五十年度から公共下水道だけに限って適用したものでございます。当時は下水道事業の推進に非常に大きな役割りを果たしてきたのでございますけれども、あくまでこの制度は緊急措置として考えておったわけでございます。その後のいろいろな財政等の問題から、五十七年度までずっと続いております。さらに今後も続けないと、事業費確保にはとても対応できない。しかしながら、昭和五十七年度からはその発行額を漸次逓減しております。今後ともその適用割合を段階的に減少させる等、財政状況と下水道事業費の確保という問題もございますので、両面を考えながら本制度の収束を図ってまいりたい、かように考えております。
石油備蓄の会社の、言うなれば環境保全の調査報告書というのがあるのですよね。そして、貯蔵施設の基地というものがボーリングをした結果どういう状態だったかというのをちゃんと私持っていますよ。これを見ると、いかにやわらかいところが多いかわからない。これを見ると、とてもここには石油備蓄の基地をつくるなんという判断は出てこないはずです。全然なってないのだから。これはまた詳しく言うと時間がありませんから、いかにずさんであるかということについて反省してください。そして、いかに判断が間違ったかということについて考えてください。そして、今後このタンクを利用することにおいていろいろと問題があるということについてひとつ承知しておいてください。
 そこで、私はなお通産大臣に聞きたいことは、とにかく一隻のオイルインするのに一カ月もかかってきた現状。いま運輸大臣は、いまのところ始まりだから、始まりはスムーズにいかないこともあるからというお話がありました。それはそれでわかる。だけれども、天候の問題は始まりじゃないのです。天候の基準のとり方、統計のとり方、ここに誤りがあるのです。あの太平洋は、名前は太平洋だけれども、ちっとも穏やかじゃないのです。天気晴朗なれども波高しという有名な言葉があるが、天気がいいからいいだろうと思ってもオイルインできないのです。これは日本海で起こったことですよ。まして太平洋だ。太平洋のうねりというものは天気がよくても百メートル、百五十メートルと出てくるわけです。それを、陸地から三千メートルの沖合いに、一点係留ブイバースだといって安上がりの岸壁をつくっておいて、そうして、この仕事をしようとしたことがいかに無謀であったかということに気がつかなければならない。私は、このことで運輸委員会においてどんなに申し上げてきたかわからない。時の局長の鮫島さんという方がおったが、おまえの名前のとおり、さめが悪くなると僕は言った。気味が悪いという意味ですよ。そのときに、気分が悪いと言って大分怒られましたが、私の言っていることを守らないばかりにこんなことが起こってくる。私は、このむだ遣いというものを今後いかにして防ぐかということが大事だと思うのです。
 そこで、通産大臣に聞きたいのは、いま石油連盟において、一千万キロリットルぐらいタンクが余って、入れるのを待っているから、こちらに入れさせてくれないかという要求がありますね。洋上備蓄の油なんかみんなこちらの方に向けて、そして経費の節約を図った方がいいのじゃないだろうかと思うのですが、そういうお考えはありますか。