ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に関する件を議題といたします。
 本件につきましては、理事会において協議いたしました結果、次のとおり意見が一致いたしました。
 すなわち、昨二十日、衆議院から送付されました日本電信電話株式会社の株式の売払収入の活用による社会資本の整備の促進に関する特別措置法案及び日本電信電話株式会社の株式の売払収入の活用による社会資本の整備の促進に関する特別措置法の実施のための関係法律の整備に関する法律案につき、その趣旨説明を聴取するとともに、日本社会党・護憲共同一人十五分、公明党・国民会議一人十分の質疑を順次行うこと、また、同日、衆議院から送付されました日本航空株式会社法を廃止する等の法律案につき、その趣旨説明を聴取するとともに、日本社会党・護憲共同一人十五分の質疑を行うこと。
 以上のとおりでありますが、理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午前九時四十一分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         嶋崎  均君
    理 事
                遠藤 政夫君
                成相 善十君
                浜本 万三君
                本岡 昭次君
                太田 淳夫君
                諫山  博君
                井上  計君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                大塚清次郎君
                木宮 和彦君
                久世 公堯君
                斎藤 文夫君
                田辺 哲夫君
                長谷川 信君
                松浦 孝治君
                本村 和喜君
                及川 一夫君
                吉川 春子君
        —————
       議     長  藤田 正明君
       副  議  長  瀬谷 英行君
        —————
   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  戸張 正雄君
       委 員 部 長  辻  啓明君
       記 録 部 長  小野 博行君
       警 務 部 長  吉田 堯躬君
       庶 務 部 長  菅野  清君
       管 理 部 長  長谷川光司君
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  本日の会議に付した案件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に
 関する件
○本日の本会議の議事に関する件
    —————————————
以上で質疑は終了いたしました。
 参考人の方々に一言お礼のごあいさつを申し上げます。
 多忙な中を長時間御出席いただきまして貴重な御意見を拝聴できましたことに対し、本小委員会を代表して厚く御礼申し上げます。
 また、拝聴しました御意見は今後の調査の参考にいたす所存でございます。
 本日はありがとうございました。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後四時三十六分散会
「世界」に書かれたこの「「援助基本法」を提言する」の中に、先ほど中西さんもちょっと触れられたけれども、ＮＧＯに対しＯＤＡ費の一部を供与するコファイナンシング、このことを提言されていますわね。それで、室さんの書かれたこの「援助基本法」の中身の中に「わが国のＮＧＯに対し、」「供与することができる。」となっているんですけれども、この前も星野さんというボランティアセンターの事務局長の方がいらしていろいろ大変生々しいお話聞いておもしろかったんですけれども、日本はこのＮＧＯの運動も少ないわけでしょう。そうすると、我が国がＮＧＯに対して金出すといっても、ＮＧＯの運動そのものが弱いわけなんだけれども、我が国だけじゃなくて、国際的に国を問わずこのＮＧＯの活動に日本がＯＤＡの費用の一部を渡す、そういうふうなことは考えられないんでしょうか。その一点です。
いまの若者というのは大変に計算が高くて、先のことをよく考えて、局いま公務員になれば大変有利であるということがよくわかっているからこそ、そこに就職しようとするわけですね。ただ、一般民間企業とのいろんな格差的なものもずいぶんあるわけで、たとえば年金における官民格差というようなものは嫌になるほど言われておるし、それからあるいは公務員住宅であるとか、あるいはよく言われる、たとえば一番偉くなってしまった官僚が天下りをするとか、特に税務関係の人たちは大変いろんな中小企業の税務担当として移っていくことができる。そこまで見きわめた上で、あるいは生涯賃金をそこまで延ばした上でもって若者たちはいま一生懸命公務員たろうとしているわけです。そのときに、やはり公務員というのは一般の世間の感じから考えてとても恵まれた立場にいるということは、僕は否定できないことだと思う。
 しかも、なおかつ、いま日本という国は、だれが責任だか、まあどなたもいらっしゃらないから答弁なさらないけれども、僕自身が貧乏性なのかわからないけれども、百兆円を超えるというと一人当たりほぼ百万円と言ってもいいわけです。僕は四人家族だから四百万円の借金を背負っていることになっているので、この国債についての考え方はいろいろあるでしょうけれども、それだけの国債を背負っているのはもう事実なわけです。その責任は多分歴代の政府及び国会、まあこの場合僕は入っていませんから僕には責任はありませんが、及びその下にいた公務員の責任であると言ったって構わないと思うんです。そしたら、その責任をはっきりさせる上でもって、やはり公務員の給料というようなものをただ民間給与に準拠して上げるということが、そのままたとえばその士気をふるい起こすことにつながるということだけでもって上げることには僕はどうも納得がいかないわけです。現実の問題として、世間はたとえば非常に役人というようなものは恵まれているというふうに考えています。
 そこで、お役人がいらっしゃいますから、どなたでも結構ですけれども、まことに常識的なことを聞きますけれども、お役所仕事、官僚的という言い方がありますね。それから親方日の丸という言繋がある。それから「役人の子はにぎにぎをよく覚え」ということがある。もっとも、この一番最後の川柳についてはお答えいただかなくて結構ですけれども、お役所仕事、官僚的、親方日の丸というのを皆様はどういうふうにお受け取りになりますか。