いろいろお聞きしましたけれども、要するに医療費は思ったほど伸びなかったということですね。インフルエンザが余りはやらなかったとかいろいろ理由もあるようですけれども、結果的に見ますと医療費は思ったほどは伸びなかった。ですから、言ってみれば、政管健保の流れを見ていきますと、もう一つ、私もなるほどと思った、一つの注目する数字があるわけですが、ただ単なる財政の額だけで見ないで、収支率の比率の上から見ますと、これは例えば五十年は三百十二億の赤字です。五十一年はさらに五百六十一億の赤字が出ていますが、この収支率の比率からいきますと、五十年が二・一、それから五十一年が二・二、そしてさらに五十二年に百五十三億の赤字を出していますけれども〇・八。ずっと収支率の比率を見ていきますと、かって社会保険庁が、五十二年ないし五十三年の当時に、幾らか黒字に移ったあの時点で、一生懸命政管健保の赤字基調は変わらないと盛んにおっしゃっていた当時ですが、実は収支率からいけばもう好転の兆しはそのときからあったわけですよ。きのうきょうじゃないわけです。そういう形で、今回、先ほど言いましたように決算において大きな黒字を出しておるわけでございますけれども、そういうような面も考えていきますと、冒頭に申し上げましたように、国民所得の伸び以内におさまる、こういう傾向は今後しばらく続くのではないか、鈍化の傾向というのは明らかに、突然起こったのではなくて、ここ何年かのそういう傾向をたどってきた中で、今後もやはり医療費は鈍化していくんではないか、こういうふうに私は見ることができるのではないかと思うのです。もしそうならば、何も慌てて今一割負担を導入しなければならぬという財政上差し迫ったような理由というのは、非常に説明に迫力がないように感じますけれども、どうでしょう。
一番大きい柱になっているのですよ。二十一世紀への基礎づくりですか、三つの改革の推進ということの基礎にこれがあるんだ。それに対して、たくましい文化、この前の文部大臣瀬戸山さんでしたか、瀬戸山さんに私、同じように聞いた。そうすると、たくましい文化、たくましいと文化とはどうもくっつきませんな、何をおっしゃっているのかわかりませんと正直におっしゃった。
 あなたは、ともかく人間的価値観の問題であろうとかなんとかおっしゃいますけれども、たくましい文化というのは、それは文化それ自体についての定義が違ってくれば問題だけれども、たくましい文化とは一体何だろうか、ともかくわかりやすい言葉、だから私は申し上げている。ちゃちな文学的表現で世の中ごまかそうとするような動きがあるんじゃないだろうか。しかも、今お話しになっておられるけれども、こういうようなたくましい文化をつくるべくまず教育臨調ということを考えられたんだと思う。とするならば、その目標とするたくましい文化というのは一体どんなものか。中曽根さんが考えるたくましい文化とあなたの考える文化とが違っておったら、それこそ教育臨調もあさっての方向を進んでいくと私は思う。
 大体、教育改革をやろうなんというのは独裁志向の強い者がやることで、洋の東西、古今を通じてそのとおりなんです。ヒトラーが出てきたら、ヒトラーは教育改革をやろうとした。ムソリーニもそうです。日本では東条英機は国民学校というような教育改革をやる。教育改革をやろうというのは大体独裁志向の強い者です。
 それは、今確かに教育に問題はありますよ。たくさんの問題がある。確かに直さなければならないところがある。しかし、それに対して教育者自体がともかく無気力。私は、文部省全体を通じて、教育に携わる者の無気力さが今日の教育混乱を来しておるんだと言っても差し支えなかろうと思います。
 一例を挙げて、演説みたいになるけれども、質問しますが、昭和四十二、三年ぐらいの大学紛争の際、私も議席においてじっと見てきた。確かに明治以来百年間の大学制度それ自体に対する矛盾が温存されてきた。これに対して教育改革をやるべしという学生諸君の考え方は正しかったと私は思う。しかし、あの大学紛争は結局何だ、どういう形で収束せられたかといえば、ある一部の政治勢力とくっつき、あるいはまたともかく権力とくっついた中で収束をした。
 しかし、あの当時に出されました各段の教育改革案というものがあった。自民党の中にも自民党の大学改革案も出た。東大におきましても大学改革案の草案というのが出てきた。各大学においてもそういうような機運が出てくるし、また、中教審においてもある程度の方向性というものを出してきた。しかしながら、今は大学改革というものは全然行われておらないのが実情ではございませんか。あの自民党の改革案一つ見ても、何らこの改革案が実行に移されていない。あるいはまた東大の改革案も実行に移されていない。依然として講座制というような、あの百年来続いた古い制度それ自体が今まだ大学の中には温存せられ、蟠踞しておる。
 大学の自治というものを尊重しなければならぬと私は考えます。しかし、大学人自体がそういうように、無気力さからか何からか知りませんけれども、十数年たってまだ改革に移されていないのを遺憾に思う。これにやきもきして何とかひとつ改革を実行させなければならないという気持ちはわかる。気持ちはわかるけれども、政治が、あるいはまた一定のイデオロギーがこれに介入することは断じて許されるべきではないと私は思う。そういう教育改革を促していくような機運をともかく我々政治家というものはつくっていかなければならないと思うのでありますが、そういうような大学教育者自体の中から起こってくる改革意欲というものを助長するような風潮をつくっていくのこそ我々の考え方でなければならぬと思うのです。
 教育臨調といって——しかも今まで中教審というのもある。これも無気力だ。中教審の委員の中には、私が調べたところによると、一年間に二十数回ともかく委員会を開いておるけれども、その中で二回しか出ておらぬ中教審の委員もおった。それが大きな顔をして、私はともかく評論家でございといってテレビで得々としゃべるような連中もおる。それはともかくといたしまして、そういう感覚からこのたびの教育改革というものに臨むべきではないだろうか。だから、臨調というようなまさに思いつきの政策を中心に考えられては困ると思うのですが、いかがでございますか。