ただいまの東先生の御質問にお答え申し上げます。
 先般、所信表明で申し上げましたが、建設省の所管事項につきまして、下水道であるとか都市公園であるとか道路であるとか、それぞれ五カ年計画を作成いたしまして、それぞれ三年目に入ったりあるいは二年目に入ったりしている現状でございます。
 そこで、欧米先進国に比べてどうか、こういう御質問でございますが、例えば下水道の普及率はおよそ三分の一近い、三分の一しか達成をしていない。公園はどうかといいますと、欧米の首都に比べますと十分の一程度である。高速道路についてはどうかと申しますと、大体四分の一程度である。治水事業についても大変おくれている、こういうような実情でございます。このように整備水準というのは非常におくれているわけでございますが、建設省としては、御承知のように、五カ年計画を作成して進めておりますけれども、御承知のような財政事情でなかなか進捗率が伸びないで困っていることも事実でございます。しかし、具体的な問題としては、二十一世紀初頭を目標にして、何とか欧米並みにこの普及率を達成したい。二十一世紀の初頭には、下水道では欧米に比べて約九〇％、都市公園では人口一人当たり面積で大体二十平米、高速道路の延長は七千六百キロメートル、治水事業についてはおおむね概成をしたいというような計画を立てているわけでございます。
 しかし、御承知のとおり、この二、三年、公共事業費の伸びが非常にとまっておりまして、これを何とか回復したいということで、財投資金を投入するとかあるいは民間資金を活用するとか、いわゆる民間活力の導入ということも含めて、ちょうど財政の停滞、伸び率の低い時期でございますので、これを乗り切っていきたい。また、次に財政が大きく伸びる、展開する時期には、飛躍的な伸び率を示して、何とか二十一世紀までに、先ほど申し上げたような目標を達成したい、こういうふうに思っているわけでございます。
自由民主党の東でございます。
 本日は、国土庁長官、建設大臣に、先般の所信表明について質疑をさせていただきたいと思います。
 まず建設大臣、あなたは、建設行政の基本的課題として、「建設行政の基本的課題は、社会資本の整備を通じて活力ある経済社会と充実した国民生活を実現することにあります。このため、道路、治水、都市公園、下水道、住宅建設等の各五カ年計画に基づき、国民生活の維持向上、国土の安全性の確保及び国土の発展に資する諸施設の整備を長期的視点に立って計画的に推進することとしております。」と述べておられます。
 大臣のお考えでは、我々日本人は諸外国と比べてどの程度充実した国民生活を営んでいるとお考えですか。大臣が例記された項目の中で、道路、都市公園、下水道、住宅について、アメリカとヨーロッパの一、二カ国と比較して日本がどのくらいのところにあるか、数字でお示しいただきたいと思います。
これより会議を開きます。
 建設行政の基本施策に関する件及び国土行政の基本施策に関する件について調査を進めます。
 この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りをいたします。
 両件調査のため、本日、参考人として日本道路。公団理事大城金夫君、住宅・都市整備公団総裁大塩洋一郎君、理事京須実君、理事武田晋治君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
時間がなくなりましたけれども、もう少しお許し願いたいと思います。
 それで、私がそれを言っているのは、国語審議会というふうな人たちが決めるから間違いが起きる。むしろ、子供の日常生活を皆さんが見ておられて漢字を教える、あるいは数学を教えるということが、非常に大事なこれからの教育じゃないかと思うのですよ。子供が不思議に思いますよ。牛乳の「乳」は六年生で、お酒の「酒」は三年生だと言ったら、漢字自体の問題ではなくて、生活の問題としてやはり問題が出てきます。こういう配慮は、審議会に任せたら、この字はこうだとかあの字はああだとかいう、むしろ今度は言語学といいますか、そういう形から出てくる。教育というものはそんなものじゃないと思うのです。
 私は、今度の臨時教育審議会についても同じだと思うのです。さっき市川先生がおっしゃったように、私を含め、私よりも年配の者が出てまいりますと、ワープロ一つたたくことも知らないで二十一世紀の教育を語ったりすることが出てくるわけなんです。ですから、もっと生活に密着した人を、今子供の生活をよく知っている人を、もし審議会ができたとしたらこういう人たちは十二分に配慮の対象にならなければ、今の漢字配当表と同じような過ちを犯していくんじゃないか、こういうことを恐れるからであります。
 もう一つの観点は、実は前にも申し上げたことがありますけれども、文部省のお役人は教育現場を全然知らない。ほかの省庁の方々は、例えば大蔵省の方でも税務署長をなさる。農林省の方も、下まで行って、一年に一回ぐらいは米検査の場へ立ち会ったりする。文部省の方は全然教育現場を知らない。知らないから子供の心がわからない。子供の心がわからないからこういう指導要領、漢字配当表が出てくるし、同時に、制度だけを中心にして教育の中身、子供の中にどう切り込んでいくかということについて、失礼な言い方をしますが、非常に疎いような感じがする。やはり現場を体験し、本当に問題児とぱしっとぶつかってみて、初めて教育というものがわかる。
 こういう観点からするならば、先ほどは教員の実習問題が問題になっておりましたが、文部省のお役人は、実習期間、ひとつ学校へ半年ぐらいお出かけになって、本当に子供とぶつかってみませんか。こういうことが文教政策を拡大し、発展させる非常に大事な方法だと考えるから、あえて御提案をする次第です。いかがでございましょうか。