いま方便という言葉を使われましたが、私はやっぱりアメリカが、バランスが崩れた中の話し合いというのはどうも不毛の話し合いになる、あるいはバランスが崩れるということになると歴史の示す教訓は必ず紛争というようなものも起きてくるということで、力のバランスはどうしても保たなければいかぬという努力はこれからもしようということでございまして、方便ということじゃなくて、やっぱりそれはそれで一つは真実そう思っている。そして、その上に立って平和の模索といいますか、話し合いといいますか、そういうものを見つけていこう、こういうことだと思うわけでございまして、一方の方は力強く主張されたということじゃないかなと、私はそういうふうに見ております。
向こうで大統領以下要路の人に会ったわけでございます炉、いまの点について直接該当すると思われるようなこういう話があります。
 アメリカの国民がわれわれレーガン政権を選んだのは、一つは、アメリカが経済的にどうもいろいろ生産性は低くなり、弱くなり、インフレだあるいは失業だということでどうも弱くなった、で、経済的にまずしっかりせにゃいかぬと、経済政策に対する一つの信託があった、もう一つの信託は、対ソ関係で、どうも対ソの軍事、力のバランスというものが不利になるのじゃないか、それでは困るんだということで対ソの力のバランスということに対してそれをしっかりやるようにという信託があった、この二つの信託の結果レーガン政権が誕生したんだ、という説明がありました。これはアメリカの国民がそういう強いアメリカということでわれわれを選んだのだという意味のことの発言があったわけでございますが、そういう説明を聞きますと、アメリカの国民がソ連に対してある程度の力のバランスといいますか、あるいは力強い対抗といいますか、そういうものを期待していたのだ、というような説明があったわけでございます。
 私は、向こうの人といろいろ話し合いましたときに、その力のバランスという説明があった際に、私はアメリカとソ連との関係が本当に全面的な対決になって核戦争のようなことになったらもう本当に人類の破滅ではないか、そういうことは日本としては望むところにあらず、米ソはやっぱり平和的な関係が維持されるのだということが必要だと思っていると、そういう意味で首脳会談とか軍備の管理とかいうことの話し合いについてはどういうふうに考えるかという質問もし、意見の交換をしたのでございますが、その際、向こうの考え方として、やはり慎重にソ連の出方を自分らは具体的にどう出るか見守っているのだ、そうして首脳会談でございますとか軍備管理の問題でございますとか、そういうものと取り組んでいく、やはり話し合いをするという態度は崩さないのだ、敵視するのじゃないんだという話がございました。その場合、そのソ連の行動というのはリンケージとよく言われる世界の各国で各地域でいろんな行動をする、そういうこともよく見きわめなければならぬが、やはりその話し合いということは、その中に平和を探っていくということは自分らも考えているんだという意味の説明があったわけでございまして、これは私も直接聞いたのでございますが、西側ＥＣの外相等もアメリカへ行っていろいろ国際情勢の認識をしたときにそういう話があったらしいのでございまして、米ソの関係について力だけで対決するということじゃない、話し合いという、そういう道もやっぱりあけて、そして平和というものを探っていくんだということで、ＥＣの外相たちもそういう認識を持って帰ったというようなことが前に報告があったのでございますが、私も同じような考えを持って話し合いを聞いて帰ってきた、向こうの態度もそういうことだろうなと思って帰ってきたところでございます。
   午前十時三十二分開議
 出席委員
   委員長 三ツ林弥太郎君
   理事 谷川 和穗君 理事 中村喜四郎君
   理事 三塚  博君 理事 森  喜朗君
   理事 嶋崎  譲君 理事 馬場  昇君
   理事 有島 重武君 理事 和田 耕作君
      臼井日出男君    太田 誠一君
      狩野 明男君    久保田円次君
      古賀  誠君    高村 正彦君
      坂田 道太君    西岡 武夫君
      野上  徹君    船田  元君
      宮下 創平君    木島喜兵衞君
      佐藤  誼君    中西 積介君
      湯山  勇君    鍛冶  清君
      三浦  隆君    栗田  翠君
      山原健二郎君    小杉  隆君
 出席国務大臣
        文 部 大 臣 田中 龍夫君
 出席政府委員
        文部政務次官  石橋 一弥君
        文部大臣官房長 鈴木  勲君
        文部省大学局長 宮地 貫一君
        文部省管理局長 吉田 壽雄君
 委員外の出席者
        議     員 森  喜朗君
        議     員 西岡 武夫君
        議     員 谷川 和穗君
        議     員 中村喜四郎君
        議     員 三塚  博君
        文教委員会調査
        室長      中嶋 米夫君
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委員の異動
五月二十一日
 辞任         補欠選任
  臼井日出男君     久野 忠治君
  浦野 烋興君     八田 貞義君
  狩野 明男君     浜田卓二郎君
  高村 正彦君     小坂徳三郎君
同日
 辞任         補欠選任
  久野 忠治君     臼井日出男君
  小坂徳三郎君     高村 正彦君
  八田 貞義君     浦野 烋興君
  浜田卓二郎君     狩野 明男君
同月二十七日
 辞任         補欠選任
  浦野 烋興君     太田 誠一君
  長谷川 峻君     古賀  誠君
  長谷川正三君     佐藤  誼君
同日
 辞任         補欠選任
  太田 誠一君     浦野 烋興君
  古賀  誠君     長谷川 峻君
  佐藤  誼君     長谷川正三君
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本日の会議に付した案件
 私立学校法及び国立学校設置法の一部を改正す
 る法律案（森喜朗君外四名提出、衆法第二九
 号）
 文教行政の基本施策に関する件（高等教育の整
 備充実に関する件）
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