それは私もちょっと先ほど言いましたように、昭和二十二年につくった法律のように各都道府県に定数を割ってそれから境界線を変えるというやり方もあるでしょうし、あるいはこの前のように、八増・七減のときにやったように一番甚だしいところだけを上から順番にいじっていくということもありましょうし、ただしこの場合には先ほど触れたように逆転区が新たにできてしまうという問題もありましょうし、あるいは西ドイツのように上下三分の一、つまり三分の四と三分の二平均値からどれだけ離れているかという偏差方式を使うやり方もあるでしょうし、それはまたこの次の深い議論に言っていけばいいのではないか。伏木先生のところは昭和二十二年にやったやり方でどうだという御意見を先ほど言われていましたけれども、私はそれは一つの案でもあるしやり方でもあると思いますが、これはまたいろいろさらに、どのやり方も長短あるので、それは本当に自民党さんの方が乗ってきてくれれば、乗ってもらわなければ困りますが、やり方についてはさらに深めた議論をここでまたすればいいのではないかと思うのです。
ちょっとさっきの格差の問題につきましていろいろ御意見が出まして、一対一、一対二、それぞれ意見が出ましたが、一対一、一対二についての何か具体的な進めていく案というのは、これはもう各選挙区に全部関係が深くなると思いますが、それらの問題について何か党で御研究になっておりましょうか。それを御研究になっておりましたらその具体的な案を何かこの次まででもお示しいただく、用意をしてきていただくということがいいんじゃないかと思いますが、どうでしょう。
今、二人区問題についてお話がありましたけれども、過日の公選特の議論の場では、自民党の方から、六人区も維持すべきではなかろうかといった立場での御質問があった記憶があります。したがって、松本小委員おっしゃった二人区解消だけではなく六人区についても解消しない方がよろしいのではないかという議論が、それぞれそういう議論が自民党内におありになるんじゃなかろうかというように印象を持っておるのでありますが、その点もつけ加えて、二人区だけでなくて六人区の解消問題についても同じような意見があるのではなかろうかと思いますが、いかがですか。
報道によりますと、自民党の中で、二人区選出国会議員から二人区解消に消極的な意見があるということが報道されておりました、ある新聞ですけれども。そういうのは実際あるんでしょうか、自民党内の意見として御紹介いただきたいと思います。
 そして、自民党としては、この二人区解消ということについては決議のとおりですから当然ですけれども、二人区・六人区の解消ということはもう異論はないということなんでしょうか。
どうでございましょう、格差の問題ですが、時間もある程度過ぎましたので、項目を一応ここでそれぞれ意見を述べられましたので、次の段階ではまたいろいろそれに基づいて各党からより固まった意見が出てくると思いますが、この格差の問題についてはここで一応とめまして、次の二人区及び六人区の解消の問題について討議を進めたいと思いますが、いかがでこざいましょうか。（「結構です」と呼ぶ者あり）
まず二番目の、党として案を出さないかどうかということでありますが、もちろんこれは国会におきまして決議をいたしておることでありますから、我が党としては責任政党でもありますから、党として案を出さなければならない、こういうことで取り組んでおるところであります。
 それから、小選挙区等々の問題との絡みというふうなことでございまずけれども、結局私どもは、その決議された問題等について結論を出していかなければならないわけです。しかし、結論を出していく場合に、いろいろな観点からの議論が当然出てくるわけであります。しかし根本的には、決議に沿ってどのような考え方に立っていくかということを結論を出すわけでありますから、その中でやはり自民党は自民党としてのやり方もありますし、取り運びというものもあるわけでありますから、私どもはその点だけは履き違えないでいくということだけは明確に申させていただきます。
最初の御意見の、この小委員会は定数是正ということでつくられたんだから、議論はそれを主として、それに集中してやっていくということが必要だということについては私も同感でございまして、そういう方針で運営したいと思います。
いつ出すかわからないというような無責任な考え方は、私どもは一つも持っておりません。責任を持っておりますゆえ、非常に速やかにかつ慎重にこれは運んでいかなければならない、こんなことから、税調の話が出ましたけれども、御案内のとおりに、選挙制度三つの小委員会を設けて、これは精力的にいろいろ議論をいたしております。また、いろいろな御意見もお聞きをいたしておるということでありますから、無責任にいつ出すかわからないというふうなことではございませんということだけは、私ども自民党として明確に申させていただきます。
鹿野先生のお気持ち、よくわかります。お気持ちよくわかりますが、今のようなことで進んでまいりますと、この小委員会というのは、自民党さんが野党を参考人に呼んで、それでその参考人の意見を聞きおくということにとどまってしまうような感じがいたしまして、何か変な感じだなという気がするのですよ。
 それで、願わくは、先ほども御質問ありましたけれども、党が大きいですからなかなかそう簡単にはまとまらぬよという御事情はわかりますが、しかし六十年の確定値が出てもう一年はゆっくり越えちゃったわけですね。一年半目に入っているわけですね。一年半かかって、やはり三百一ありますから意見がなかなか集約できないのだということを、一応きょうのところはそうですかということで我々が了解するといたしましても、しからばいつの時点になったら自民党さんの御意見がまとまるんですかと聞きたいのですよ。それはお答えいただけませんか。
そういう点で私も一つの考え方というか、何か住都公団と例えば都営住宅との間に、先ほど申し上げましたように高齢化等に伴う公団住宅居住者の低所得化というものが進んでおりますので、そういう低所得の人たちに対しては都営住宅等へ入居ができる措置というものは考えられないのか、こういうことをぜひ積極的に東京都とお話しいただいて進めていただきたいということを御要望申し上げたいというふうに思います。時間がなくなりましたので公団はもう結構でございます。
 最後に、公団と関係なく、東武東上線の連続立体交差化のことについてお伺いをいたしたいと思います。
 これは、私、一昨年もこの分科会におきましてお伺いをしておるところでありますけれども、現地の方にもいろいろの事情があると思いますが、東武東上線は今全都、そこを横断する道路とは平面交差でございまして、そのために板橋区が分断をされているという状況があって、多くの住民はそれを何とか連続立体交差化できないかということで望んでおられるわけでありますけれども、建設省が承知している限りにおいて、この問題について今どういう状況になっておりますでしょうか。