一つは、この建物が、先ほどもちょっと申し上げましたように、非常に歴史的な建築物としてああいうスタイルで建てられた建物といたしましては、爆撃を浴びましたベルリンではほとんど唯一の建物である、しかもその建物がかつて日本の大使館であったということがベルリンの歴史の中で一つの位置を持っている。したがいまして、そういう建物をやはり簡単に一つの建造物として処理してしまうということにつきましては、非常に大きなちゅうちょがあったということがございます。それから他方、あれだけの建物をそれを尊重しつつ買い取ってくれるようなところがあるかと申しますと、これもなかなか見つからない。そういう両方の事情があったと思います。
 現に、一九八七年、明後年でございますが、ベルリンの生誕七百五十周年ということで、そのときにはベルリンの代表的な建造物二十幾つかを昔の姿に戻して展示したいというベルリン市の非常に強い希望があるわけでございますけれども、その建物の一つといたしまして我が旧大使館が挙げられているわけでございます。したがいまして、その時期までにぜひ修復をなし遂げたいというふうに考えているような次第でございます。
外務省は、今、西ドイツの大使館はボンにありまして、西ベルリンには西ベルリンの領事館がありますが、国有財産であったってそれは処分もできるわけで、ほったらかしておるというのは、処分をすればあなたたちが心配していることは早く解決できるわけで、処分せぬでずつとそのまま来ているから、それはあなたが言われますように、町の割合中心街にあって困るということもあるけれども、そういう点はどうして考えなかったんですか。
外務省といたしましても、このベルリンの旧大使館の建物自身が国有財産でございますので、国有財産が、現状は廃墟のままということで、ごらんになったとおりでございますが、ああいう状況のままでいつまでも放置されておるということは非常に望ましくないというふうにかねがね考えておりました。と申しますのは、ごらんのとおり、菊の御紋章は掲げておりますけれども、その建物自体は全くの瓦れきに近いような状況でございます。しかるに、ティアガルチンというベルリンの中でも最も目抜きの高級な地域の中にそれが位置しておりまして、通る人が非常に多いわけでございまして、その人たちがそこを通るたびにそれを見る、こういう状態をいつまでも続けておくということはいろんな意味でよろしくない、したがって何とかこれの復旧とそれのよい利用の仕方を考えたいということで、かねがね外務省といたしましても考えてまいったわけでございます。しかしながら、御承知のとおりの種々の財政上の理由がございまして、何をするにもその問題が障害となりまして、今日まで我々が考えていることがなかなか実現できなかったということでございます。ですが、外務省といたしましてはかねがねこの問題については注意を払ってまいった次第でございます。
前向きに、建設的に考えていくということですが、外務省としては、これら、特に中曽根総理がサミットに行きまして、ボン・サミットにお土産を持っていったような形になっておるんですが、これまでたび重なる要請等もあったようですが、外務省としては、一体それならどういうように政府に対してこれまでの間に取り組んできたのか、外から政治的に言われた形でこの話は進んだようなんですが、外務省自体としてはどういうように取り組み、また政府に対して強く意見を述べてきたのか、その点はいかがですか。
私は、シートベルトの着用を推進するという立場から、今回の法制化に対して若干お尋ねしていきたいと思いますが、その前に、この法律によって義務づけるということに対して非常に根強い反論といいますか、あるいは反発というものがやはり一部にあるようでございまして、この法制化の是非をめぐって私なりの考えを若干申し上げて警察当局のお考えを聞いておきたいと思うのです。
 例えばある企業がありまして、その企業はシートベルトの着用を義務づけておる。したがってその企業に従事する人、社員、従業員は、会社の車を使って勤務するときはシートベルトの着用率というのはほとんど一〇〇％に近い。ところが、自分の車に乗りかえまして、マイカーで通勤するということになりますと、がたんとこの着用率が落ちる、こう言うのですね。これが実態だ。これをよく考えてみますと、やはり会社の車を使っての勤務中というのは、この会社の車は言うなれば公的な職場、公的な居室というのでしょうか、そういう意識。しかし自分の車、マイカーということになりますと、これは全く私的な個室なんだという意識がやはりその根っこにあるのではなかろうか、そういう見方があるようでございます。
 そこで考えなければならぬのは、今、車社会と言われますが、そうなりますと、すべての車というのはプライベートな個室というわけにはいかぬのじゃないか。つまり公的な空間、公共的な空間、道路、通路、これを車が占有をしている、こういう意味を持つわけでございますが、そういうことになりますと、むしろプライベートな個室ではなくて、公的な居室におるのだというような意識を絶えず持ちませんと車社会というものは成り立たないのではないか。したがって、そういう意味で今日の社会秩序の中においてこの問題が個ということと公ということ、これは永遠の課題だろうと私は思いますが、この個と公をどうとらまえるか、そういうことを考えます際に、今のような車社会の中においては公的な居室である、こういう意識を持たなければ今日車社会の秩序は成り立たない。したがって、現状においてはシートベルトの着用義務化の法制化というものはやむを得ないであろう、こういう意見がございまして、私はこの意見には賛成でございます。
 つまり、このシートベルトの着用というのはある意味では一種の社会的な行動である。今日車社会のマナー、規範あるいはルール、そういうものから要請されていることに対して、そういう規範に対するいわゆる社会的規範意識といいましょうか、そういうものを高めていかなければならぬ。さらにまたそれを維持させていかなければならぬ。それが人々の生命、安全に対して自分が大きく参加していくことなんだ、かかわっていくことなんだ。そういう社会規範意識を高め、維持していくことの担保、裏づけとして、あるいはそういう役割を演出する一つとして法的規制があるのだ。法制化というのはまさにそういう位置づけ、意義づけということなんではなかろうかと実は私は思うわけでございます。したがって、前段申し上げましたのがやむを得ないという考え方ですが、しかし私は、むしろ今日車社会において法制化というのは、やむを得ないということではなくて、積極的にそうあるべきではなかろうかと個人的には思うわけでございまして、当局のお考えをまず承っておきたいと思います。