日本共産も原子力発電の開発に反対していないんです。ただ、安全性が確認されないままいまのような進め方をすることは間違いだ、こう言って批判しているわけですね。と同時に、安全性がまだ確認されないまま、スリーマイル島事件ははっきりと示したわけですが、特に営業ペースとしては絶望的に安全性は確認されてないという、こういう状況のもとで、それで突っ走っていく人がおるから、だからわれわれは逆に危険な面を強調する。また、そういうのがいなけりゃ突っ走っちゃうわけですから。ですから、それは大いにこちらの言うことに耳を傾けて慎重であってほしい、こう申し上げたわけであります、
 そこで今度は、具体的に青森での外洋の新母港問題ですが、先ほどの話では、まだ場所は具体的に決まったわけではない、こう言うんですが、外洋に幾つかやはり候補地があるんだと思いますが、その候補地というのはかなり具体化したものなんでしょうか。
私も慎重にならなきゃいけないが、委員の方も、批判される方も事故事故と、まあ私は森山長官をバックアップするわけじゃありません、表現その他について真相を知りませんけれども、言われているようなことがあったとしたらば私は言い過ぎだと思いますが、放射線漏れというような事故があった場合、これは事故と言えるのかどうか、故障という範囲内ではないか。汽車でいえば、途中でストップをした、スリップをした。しかし、人をひき殺したわけでもないし乗客がけがをしたわけでもない。さあ危なそうだからというんで、とまるべからざるところで停車をした、こういう程度をもって、さあ国民に不安を与えた、国民に大変な迷惑を与えたと、こう言い過ぎるのも少し考えなければいけないのではないか。私たちも表現について十分注意をしなければなりませんが、やはり国策上、これからの代替エネルギーを進めるに当たっては、われわれの頭の中では国民に迷惑をかけちゃいけない、安全を第一にということはもう最大、念頭に置いていかなければなりませんが、若干の故障をもってしてこの行政が事故につながるものでだめだというふうに誇大に言われることも、国家国民の将来のことを考えたときには、お互いがやっぱり考えていかなきゃいかぬことだと、私はそう信じているんです。
いまのお話聞いていまして、科学技術庁長官が余り科学的でないことをおっしゃるんでちょっと驚いたんですけれども、何しろ放射能は目に見えないんですし、とても大臣が抱きついたかどうかということで判断できる問題じゃない、こう思うんですね。
 それからもう一つ、被曝による人身事故の問題については、われわれの得ている報告では実際そういう被害が起きている、こういう例もあるわけで、私はそう断定するのもいささか早いんじゃないか、こう思うんです。そういう段階で、青森のような発言をされたとなりますと、しかも、安全性について大臣が確信を持ち、そしてその確信に基づいて行動するとなりますと、森山元長官と同じ過ちを繰り返すおそれがあるんじゃないか。先ほど申し上げたような発言をしてその直後に事故が起きちゃったわけですから。となりますと、私は、これは単なる中川長官の恥だけじゃなくて、むしろ国民の命や日本の環境にかかわる問題だ、こう思うんですけれども、その点でもう少し慎重であるべきじゃないんでしょうか。
その点については、今後もっと真剣に検討していただきたい。私が見ているところでは、特にあちこちで中小都市が非常に深刻な事態を迎えておるのですね。ぜひその点を検討していただきたい。
 時間も気になりますから、最後に産業廃棄物の処理の問題でひとつお尋ねをしたいと思うのです。
 五十一年の法改正でだと思いますけれども、企業が、産業廃棄物については責任を持って処理しなければならないということが決められているわけですが、特に有害な産業廃棄物の処理をめぐって、北九州などでも、自社の中に放置しておる、ところが土手も何もしてないものですから、海の中に流れ込んでしまっているのではないかということを住民から指摘をされて大問題になったとか、いろいろなケースが出ているわけなのです。このようなことについてもっときちんとさせるということで、先ほど話が出た環境衛生指導員を置くとか、報告の徴収とか、立入検査、措置命令などというような仕組みもつくられていると思うのです。
 北九州でどうなっているかということで私少し聞いてみたら、北九州では第三セクターということで、県、市、あるいはそういう産廃を排出する事業者などの共同出資で響灘開発株式会社という会社をつくってその捨て場をつくっているわけなのですが、最近それが動き出しているのです。しかし、地元の人たちは非常に心もとないと言うのです。
 どういう点かというと、搬入申請書とサンプルとを添えて窓口に出す。そうすると、その会社の職員だと思いますけれども、目でちらっとそれを見るだけで通してしまう。後でそれは分析されているだろうというのですけれども、これは分析されているかどうかは別にどこもわからない。
 じゃ、市自身はどうしているかというと、市は一カ月に一遍ぐらい抜き取り調査、サンプリングで分析しているらしいというのですけれども、しかし、どんどん捨てられているわけです。だから、後であれはまずかったというようなことになっても、現に捨てられてしまっている。
 じゃ、その捨て場はどうかというので調べに行ってもらったのですが、その捨て場は四つに区切られて、ここが有害な産廃を捨てるところだということに区切ってはある。何で区切ってあるのかと言ったら、ビニールで区切ってあると言うのですよ。私はそこに土手か何かついていないのかと二度聞いたけれども、いや、ビニールだけで区切ってあると言う。そんなあいまいなことではまたいろいろと問題を起こすぞというふうに住民の人たちが言っているわけです。
 先ほどから問題になっているわけでありますけれども、こういうような点については、国としてせっかく法律をつくっているが、運用の状態がこうだという点を見ていただいて、これを厳しくやっていただきたいのです。
 それからもう一言お尋ねしたいのだが、これは私が質問するといってきのう通告したわけです。そうしたら最初、厚生省は、いや環境庁でしょうと言う。環境庁に言ったら、いや、通産じゃないですかと言う。通産に言ったら、結局厚生省でしょうと言うのですね。私はこれは人をばかにするなと言いたいわけです。こんな地元の人たちが不安を持つような重大な問題について、それにどこが答えられるかということさえあいまいだったら、いままでこのことについてあなた方がチェックも指導も何もしていなかったということだと思うのです。一言でいいからはっきり答えていただきたい。これで終わります。