若干具体的な考え方を申し上げますと、機関の移転自体は終わっておりますので、いわゆる移転職員あるいはこれに準ずる異動職員につきましては、現在特定の職員を除きまして一〇％の手当が出ておるわけでございますが、二年間に一％の割合を減ずるということをめどにいたしまして、これがおおむね六％に減じた段階でその見直しを行いたいということでございます。
 また、人材確保という観点からいたしまして、研究職員を中心といたしまして基幹的な要員につきましては若干の範囲の拡大も行いますし、また、特にその中心になります研究職員につきましては現在の一〇％の手当をそのまま維持したい、かようなことを考えております。
お答えいたします。
 筑波手当につきましては、これまでも再々この委員会でも御質問がございましたけれども、御承知のように大変沿革の古い手当でございまして、昭和四十六年にこの手当が初めてできまして十年間という形で存続してまいったわけでございますが、昭和五十六年にさらに五年間延長されまして、今年中にその改廃につきまして人事院が勧告をするということが給与法の附則でも定まっているわけでございます。
 この手当の性格につきましては、これまでもいろいろな機会に御答弁申し上げてまいりましたけれども、非常に複雑な性格を持っておりまして、当初は機関の移転に伴いますいわゆる異動保障的な性格というものを非常に強く持っておりました。ところが、移転が長引くに従いまして現地で採用される識見も出てくる、人材の確保の必要も出てくるということで、さまざまな要素が取りまざりまして現行の手当ということになっております。基本的には、機関の移転自体は昭和五十五年に終了いたしているわけでございます。したがって、本来的な意味での異動保障的な手当の性格というものはかなり薄れてきている。
 さはさりながら、現場の実情を見てみますと、お話にもございましたとおり都市としての基本的な施設というものは概成はされておりますけれども、当初予定されました人口に比べますとまだ三万九千人余りしか人口が入っていないということがありまして、さまざまないわゆる環境的な施設でありますとかあるいは交通手段でありますとか、不便な点も多々見受けられるわけであります。そういう都市の状況というものを頭に置き、それからまた、御案内のように筑波には国の研究機関のかなり多くの部分が集中いたしておりまして、現在のように国の科学技術の振興ということが大きな政治課題になっているという事情におきましては、人材確保の必要ということも引き続きあるわけでございます。
 そういったもろもろの点を考慮いたしまして、現在の都市の状況なりあるいは研究者の確保ということを考えますと、さしあたりは現在の手当というものを当分の間存置をするということにいたしたい。さはさりながら、機関の移転自体は終わっておりますので、そのことに着目いたしまして若干の調整措置はとらしていただく、こういう考え方でおります。
約束できると言ってもらいたいのですけれども、そこまで長官のお立場から言えない現在の段階のようでありますので、この程度にしておきます。
 人事院にお伺いしますが、勧告では、筑波研究学園都市移転手当につきまして引き続き存置するということと、手当の支給割合等については所要の調整を行う、こう言っております。この後段の問題につきましては具体的にはこれから詰めて検討するものと思いますが、筑波研究学園都市への移転は国策として行われたもので、一方的に職員とその家族を移転させたものであるということ、生活上の不安をなくすようにしなければならないということ、都市環境整備は改善されつつあるとはいえまだ不十分であって、人口の定着などが予定よりおくれているということ、また人材や要員の確保、定着性の確保を図ることや、職員間に差別と分断をもたらさないようにすること、こういう点については十分に留意して検討すべき事項だと思いますが、御所見を承りたいと思います。
承りますように、最近の傾向はがけ崩れないしは地すべりのような形で複合的にやってくる。単なる水害ではないのです。そういうことを考えますときに、私は二つのことに思い当たらざるを得ません。
 一つは、先ほども申し上げましたが、そこに大昔から家があったかどうかということです。どうも見ますると、大昔はなかったのだけれども、最近そこにお家を建てなすった、最近造成された住宅地区であるというところに思わざる土砂崩れ、地すべり等が起きるということが一つであります。
 もう一つ、私は家屋の構造でいろいろと考えさせられているわけであります。私の乏しい知識から言うならば、例えば、私のところは雪国、雪国は雪国らしい家屋構造、そしてしもた屋なんて言いまするけれども、そういうところはそういうところ、また浜辺は浜辺、いろいろあります。しかし、それらしい建物の構造というのは、どこのどなたが設計なさったということはなしにおのずから決まっているのです、昔は。農家ふうの建物、お寺ふうの建物があります。しかし、それは長い間の人間の生きる知恵の中で自然とできたものであります。ところが、最近新しい建て方が大変はやってきまして、例えば私の方の雪国の風通しの悪いところにも地べたにぺったり床がついておる建物があったり、いろいろあります。全然軒が出ていない建物も雪国に建てなさる。たちまち災害に遭います。そういう意味で、私は現代の科学を災害の神様は笑っていらっしゃるのじゃないかと思うのでありますけれども、どこの一級建築士さんが設計なさったか知りませんが、ヨーロッパにある建物を日本にそのまま持ってきてもだめである、こういうふうに私は思うのです。
 そこで、特に建材が変わってきておりますね。今の建材、私はまだまだこれは風雪に耐えたとは言えない。たかが二十年、三十年の経験でしょう。そして、災害があるたびに、特に火災等があるたびに亡くなられる方がある。密室の建て方、そして新建材による建て方、これは私は大変危険なるものだと思うわけです。そういう意味では、その地方その地方に農家なら農家らしく、あきんどさんならあきんどさんらしい建て方、またその地方その地方の建て方、これを基本的に見直す必要があるのではないか、私はこう思うのであります。ですから、最近の傾向はどうかとお尋ねしたのでありますが、このようなことについていかがなるお考えがあり、また研究等をされるお考えがあるかどうか、承りたいと思います。