荷主の側も、またトラックの事業者の中でも、過積みをしてもうけようという考えもありますから、そういう人たちは過積みをしても余り怖くないんですよね、取り締まりがそんなに強くないから。だから過積みはすればするほど得だと。過積みをして取り締まられると大変なことになるという、そんなに危機感がないんですよね。
 やっぱりこういう認識を改めさして、過積みをしておると、捕まると大変だとか、あるいはまた捕まりそうだという認識がトラック業者であるとか荷主にあれば、これはかなり減ると思うんですが、この辺のところ、取り締まりの仕方について、あるいは法令の整備について、これはぜひ何とかやっていかなきゃならぬ問題じゃないかなと私は常々思っているんですけれども、その辺、局長はどういうお考えでしょうか。
個々の場所において、そういう違反車両が多く通るというところにはそういったような固定式のものを置いたり、あるいはその地域を所管します警察署の可搬式のものを置いて取り締まりをいたしております。しかし、町の中で一件ずつそういう機械を持ってきて実際にはかるということが大変難しいという場合もあろうかと思うんです。したがって、現認したら全部取り締まりして検挙するということにならないかと思いますが、しかし、現認した場合に目分量で明らかに相当の違反をしているということになれば、そこで機械はなくても警告をする。機械で正確にはからなければなかなか検挙というものはできないものですから、警告をするということはあろうかと思います。
これはどうなんでしょうか。スピード違反なんというのは全部警察で取り締まっているんですけれども、そういう見るからに、これは重量計にかからなくても過積みして、もう車がこうなっちゃっている状況で走っている、材木だとか鉄材だとかそれから砂利トラとかいうのが、我々が一目してもわかるようなのが、実はよく見えるんですね。こういうものに対して警察が、目撃をして、それをとめて調べるということは実際におやりになっているのか。それともおやりになる考えがあるのか。
警察が設置しておりますのはもちろん警察が管理しているわけでございますが、道路管理者等が設置しております場合には、取り締まりを行う場合は共同をして行ってそこで検挙をするというようなやり方をとっております。そのほか、それぞれ設置者が独自に指導といいましょうか、そこで実際におろさせてやっているということも多々あろうかと思います。
それを取り締まっているのは警察なんですか。設置されている、例えばフェリーの入り口だとか高速道路だとか、いろいろ重量計が設置されている箇所がありますが、それを管理して違反を摘発するのはどこなんですか。
警察庁が現在置いております重量計、固定式と移動的に持って歩くものがございますけれども、固定式が三百八基ございます。それから可搬式が七百四十九基というふうになっております。
 今、先生一元化されているかというお話でございましたが、このほかに、これは道路管理者が、要するに道路の保全といいましょうか、管理保全という観点から、例えば高速道路の入り口、そういう周辺でつけるとか、あるいは大きな橋のそばでつけるとか、それはほとんど固定式のものが多いと思いますが、そういう重量計がございます。
そういうことで毎年統計を私も調べていますけれども、ほとんど、大体似たような数字が上がってきていまして、一向に大きく改善されていないという状況になるのであります。
 そこで、こういう違反を取り締まる機材、私は重量計の設置というのを非常に昔からいろいろ言
っているんですけれども、重量計の設置をしてそれを活用して取り締まるということについて、これは警察庁に一元化されているんですか。どうですか。
大臣にもお願いをしておきますけれども、今申し上げたように、実際にこういう輸送秩序を指導する監理官の数が、一県一名もいないわけですね。それはもう予算の関係に尽きると思うんですが、そういう事実認識に立たれるならば、これからの措置としてかなり大幅な増員計画というものをぜひひとつ実現をしていただきたいということを要望しておきます。
 それに関連をして、最近一年間の統計にあらわれている過蹟み違反の取り締まり件数について聞きたいのですが、大型トラックの違反件数、これをできれば運転者、使用者別に、違反を犯した件数についてお聞きしたいということと、それから検挙した件数のうちの営業用と白ナンバーですね、これがわかればひとつ教えていただきたいと思います。
局長、監理官というんですか、貨物輸送監理官、これ本当に毎年わずか三名か四名ぐらいしか増員しないんですね。四十七都道府県もあるのにやっと三十六名でしょう。こんなの本当は百名とか二百名とか程度の人を配置をして取り締まっていかないと、こういう事故というのは、これは私はもう百年河清を待つようなものじゃないかという気がするんですが、その辺、なぜ三名か四名程度ぐらいしか監理官の数がふえないのか。これは問題がどこにあるのですか。
物流の基幹的な役割を担っておりますトラック運送の違反状況は、今局長が御説明申し上げたとおりでございますけれども、やっぱり過載、それから長時間労働というものは、下手をしますと運転している方あるいは周りの市民の方の生命の安危にもかかわる問題でありまして、非常に深刻な問題としてとらえております。
 ですから、こういったトラックの輸送秩序の確立というのは非常に重要な問題という認識で、運輸省としましても、輸送秩序の確立のために関係省庁と緊密な連絡をとりながら最大の努力をしてまいるつもりでおります。
一般的に、地方公共団体におきます防災訓練は、地域防災計画に基づきまして、その地域の実情に応じて行われるべきものであるというふうに考えておりまして、原子力防災訓練におきましては、原子力防災の特殊性にかんがみまして、昭和五十五年の原子力安全委員会の決定でございます「原子力発電所等周辺の防災対策について」、これを踏まえまして防災業務関係者の習熟を重点的に行っているところでございます。
 消防庁といたしましても、第一義的には防災業務関係者が原子力防災に関して十分に習熟し、そして適切な対応を行えることが重要であるというふうに考えております。そう考えておりますが、万一の場合に備えて万全を期すという観点から、防災対策の一層の充実のため、御指摘の住民参加の問題も含めて、関係各方面の意見を十分聞きなから検討してまいりたいと考えておるところでございます。
 なお、地方公共団体が住民参加の原子力防災訓練を実施する場合には、消防庁としてもこれに協力してまいりたいと考えておるところでございます。