いま総裁の御答弁にもありますように、この法案が通りますと、国鉄は現在よりも約二千億程度の上積みを余儀なくされる、こういうようなことになるわけでして、だからこそ監理委員会でもこの問題については鋭意論議が交わされて検討されると思いますが、しかし監理委員会における検討は検討として、運輸省なりあるいは総裁なり、こういう二千億も上積みされるというような事態を踏まえて御意見なり御要望をお持ちですか。
国鉄に関係しております運輸省としますと、国鉄の共済がパンク寸前、これを救済してもらうために、そしてまた連帯意識でともどもに改正に応じてやろうとするお姿、そしてそれをまた組合の方も私たちの方もその関係者の諸君に善処方を御推進申し上げているわけでして、大変結構なことだ、こう思っております。
時間がありませんから、官房長官にもうごく簡単なことについてお伺いをいたします。
 いま衆議院の行革特で審議をされておりますところの行革関係法、これによって行管庁と総理府とが統合されるということになりますと閣僚のいすが一つ減るわけでありますけれども、すでに総理大臣は、あるいは官房長官も、減った閣僚のいすについては、この閣僚数を減らさないで内政、外政等に重要なポストを担当する無任所大臣といいますか、これをつくるんだというふうな意向を示されておりますが、そのとおりでありますか。
御要望の趣旨は十分よくわかりまするので、皆様方の完全実施即時すべしという御意見、十分私どもとしては腹の中に置きながら、先ほど言いましたようないろんな意見がございますから、その意見の中に、単に財政問題だけではございません。やはり国民世論、現在の公務員の待遇というものに対して一般の国民がどう受けて言っておるかといったような点を言われる方もございます。したがって、やはりこの問題は単に金がないからこの際しんぼうしてくれといったような単純な問題ではなくて、やはり一方には人事院勧告を尊重しなきゃならぬ、しかし同時にまた財政問題もあると、しかしながらまた別の角度から国政全般の観点に立ってやはり私は適切な打開策を講ずべきものと、かように考えておりまするので、いましばらく御猶予を賜りたいと、かように思います。
納得できませんけれども。政府はこれまでも速やかに人勧が完全実施できない最大の理由に財政問題を挙げているわけですね。ただしかし、この財政問題につきましても、今後好転をする見通しというのは一向にない。むしろ六十年度以降、第二の財政危機と言われるほど国催費も大幅にふえることは確実で、そういう点から見るならば、人勧の完全実施の見通しもむしろ財政的見地から見ればますます困難になってくるという点で、毎年毎年人勧の値切りということの連続で、そうなれば官民の給与較差というのはますます激しくなる。結局、勧告率は年々高くならざるを得ないけれども人勧は実施できない。人勧尊重をするといううたい文句も画餅に帰す、こういうことになるわけでありまして、まさにことしが国として人勧というものをどう扱うか、そのかなえの軽重が注目され、問われる非常に歴史的に重要な位置に来ているということで、何としても人勧はこれはもう即時完全実施をしなければならない問題ということで、官房長官の決意を最後に聞いて終わります。
長い御答弁ありましたけれども、できるだけ早く結論を出したいということでありますが、そういう言い方でずるずるずるずる延びてきているわけですね。また、これからもそういうことで延びていくのか、年末まで近づいていくのかという、そんな不見識なことは絶対に許されない、政治的にも許されないということで、一体いつまでに結論を出すということで関係閣僚会議座長、官房長官としてはどういう努力、腹のつもりなのかとここを聞いておるんです。
政府はこれまで三回の給与関係閣僚会議を開いてきているわけでありますが、その最初の会議で二年続けての凍結はしない、五十八年度人勧は実施すると、こういう方針を確認をしただけで、その後何ら進展した対応が見えないわけでありますけれども、人勧は速やかに完全実施するのが当然であるのに、その後いまだに結論が出てないということはきわめて遺憾だと思います。
 そこで、次回は七日に関係閣僚会議を開くと伝えられておりますが、官房長官はこの閣僚会議の座長でもあり、次回の会議にどのような姿勢では臨むつもりなのか、人勧問題についていつまでに結論を出すのかということをお尋ねします。
だから私はとんでもないことだと言うのです。たとえば、いまおっしゃったでしょう、武力攻撃が非常に緊迫性を持っている場合、その緊迫性を持ったという判断をする代表的なものとして国籍不明艦船による攻撃が挙げられておるのですよ。そうすると、武力攻撃が緊迫性を持ったというときに、一番の判断基準になっておるのは国籍不明の艦船による攻撃だという。これが一番の判断基準になっておる。文章の中にはっきり出ておる。しかも、その国籍不明の艦船というものとソ連ならソ連というものとの結びつきが蓋然性によって推定をされて、海峡封鎖を認める。日本の安全を守るということはそんなでたらめなものでしょうか、いいかげんなものでしょうか。
 私は、物事の蓋然性で――つまり日本の艦船が国籍不明の船によって五隻、六隻、十隻沈められてきた、どうもどこの船やらわからぬ。米ソが戦争をやっておる、ああやっぱりこれはソ連じゃろう。蓋然性ですわね。そう思って、海峡封鎖をアメリカがやることを認める。認めたらどうなるか。ソ連にとっては、日本の領海を使ってアメリカが海峡封鎖をやることを認めたのであるから日本はソ連に宣戦布告をしたのと全く同様である、そういうふうに考えていくんじゃありませんか。そんな蓋然性や国籍不明の艦船の行動によって海峡封鎖をアメリカに認めるというような、そんなことで責任を持って日本の安全を守ると言えるのですか。私は、この統一見解はどうにも承服できない。