その公共の問題は後で少し議論さしていただきたいんですけれども、「チチキトク」というのは、緊急電報というのは八万七千通でしょう。年間に〇・二％ですよね。たったの〇・二％でしょう。そのためにこれだけ膨大な設備、人員を抱えておくというのは、民間の発想じゃもう到底考えられないわけですよ。もっとほかに何か知恵を絞ってそのサービスを満たすということを考えるはずなんです。この議論後でやりますから。
 それで、先ほどの百五十億円の中で百二十五億円が余剰人員の補償だとおっしゃいましたね。そのあと残った約二十五億円、厳密には二十二億円ぐらいだと思いますけれども、この金額は一体どういう性格のものか御説明お願いしたいと思います。
官業という言葉でございますけれども、電報が一つの公共的なコミュニケーションの手段ということで、仮に農山村地域におきましても、やはり現在基本的な通信手段として、例えばまあいわゆる近親者の不幸を告げる「チチキトク」的な電報の必要性というのはまだまだあるわけでございまして、そういった公共的なぎりぎりミニマムの要請にこたえる、そういう体制というものはやはり一つの公共的な通信機関として持続していくべきではないかというふうに考えております。
真藤総裁がおられたらぜひお聞きしたいと思ったのはそこなんですけれども、これ民間の企業なら当然つぶれちゃうでしょう。そんなばかなことはもう絶対にできないわけですよ、これはもう減っていくのはわかっているんですから。手を打ってどんどん先に合理化していく。その辺が官業の場合にはそれがやっぱりできないんですかね。
電報の通数が総体として減っていることは事実でございますが、郵便局の受付あるいは配達の体制といたしましては、やはり数少なくてもそれに対応する体制というのはとっていかなきゃいかぬわけでありまして、そのための要員を配置しておく必要がある、そういった事情から現在に至っているわけでございます。
減ってきていることは確かなんですね。これはもう今さら統計ひっくり返すまでもなく、ずっと昭和三十八年の九千五百万通ですか、それから先ほどの答弁にありましたようにずっと減ってきているわけですね。減り続けているということがわかっているわけですね。わかっているのにどうして郵便局の人員対策というのは事前にできないんですか。もうこれは二十年、三十年の問題でしょう。この辺郵政省の方なのか電電公社の方か知りませんけれども、来年また減るということはわかっているわけですね。今、三千三百人ですか。そういうのがわかってどうして手が打てないんですか。
現在、郵政省に電報の配達をお願いをしておるわけでございますけれども、この配達の局数が先ほどもお答えを申し上げましたように年々減ってきておるわけでございます。といたしますと、当然に郵便局におきまして人間を減らさなければいけないという事態が生ずるわけでございますけれども、大体今電報の配達を郵政省にお願いをしておりますのは山間僻地といったようなところがほとんどでございますので、人員の配転その他いわゆる過員の解消という問題が大変厳しい状況にございますので、これに対しまして一定期間補償する、こういう性質でお支払いをしておるわけでございます。
御指摘のとおり、電報事業に関します郵政委託費の五十八年度におきます総額は四百十三億円でございます。この内訳ということでございますけれども、中心になりますのは、郵便局の窓口で電報の受け付けをお願いをいたしております。これに要する費用が百三十二億円でございます。それからまた、郵便局におきまして電報の配達を委託いたしてございます。この配達に要する経費が百三十一億円、この二つが主なものでございまして、そのほかに郵政省におきます減員に伴います減員補償費が百二十五億円ございます。あとちょっと細々したものございますけれども、主なものはこういうところでございます。
私は電報事業について質問したいんですけれども、先ほど太田委員から非常に突っ込んだ質問がありまして、それを引き継いだ形で少し補充的にお聞きしたいと思うんです。
 まず最初に、去年の電報事業というのは、これは先ほど説明がありましたように、収入が三百八十七億円に対して支出が千六百二十六億円で、差し引き赤字が千二百三十九億円だったと。この支出の中に郵政委託費というのがございますね。これは四百十三億円ですか、昭和五十八年度。これの内訳を説明していただきたいわけです。
何が賭博機であるかという問題がまず前提としてあろうと思いますが、賭博機と申しますのは、現金を入れて、そういうふうなゲームの結果現金が出てくる、こういうようなものがまさに本来的な賭博機であろうと思います。こういうものは当然のことながら許されるべきものではないというふうに考えております。
 その次に、用法上の賭博機というのがあるわけでございまして、これはゲームの結果に基づきまして勝敗が出てくる、あるいは点数が出てくるというようなもので、これが営業者の姿勢が悪いと賭博に転用されるということが往々にしてあるわけでございます。現実にも最近の多くの事例がそういう形になっておるものでございます。
 そこで、そのゲームの種類といいますか、ゲームの内容によって分けることが大変難しいということでございまして、それは、たとえゲームの内容が健全である、例えば野球なりサッカーなり、そういうスポーツをやるゲームでありましても、そういうふうに点数なり勝敗の結果が出ますと、それに基づいて営業者が賭博に利用していくということが非常にあるわけでございます。
 したがいまして、そういうふうなゲームの内容によりまして分けていくということが大変難しい。それをやりますと、脱法行為を助長するということにどうしてもならざるを得ないということでございまして、特に悪質な業者が、今申しましたように仮に健全なゲーム機だという形でもって入れておきましても、そういうものを利用して賭博をすることも可能でございますし、また、機械のソフトウエア等をかえることによりまして違うゲームの内容にするということも幾らもできるわけでございます。
 そういうようなことから、悪質な業者のそういう形での脱法行為というものが当然予想されてくるということでございまして、ゲームの内容によって分けることは適当でないというふうに考えております。業者の御意見の中にもいろいろございますけれども、そういうふうな形で分けますと、今申しましたように、悪徳な業者をかえってはびこらせることになるという御意見も多々あるわけでございます。