これをもちまして、外交・防衛に関する集中質疑は終了いたしました。
 明日は午前九時に委員会を開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後六時三十九分散会
これは、ムバラク大統領がお見えになってから総理との間でもいろいろと会談が行われると思いますが、日本とエジプトとの間では、これまでも経済協力を行っておりますし、そういう状況の中で年度年度の協力については話し合う用意はございます。具体的な案件はまだ出てないという状況であります。
最後の質問になるでしょう。四月五日、ムバラク大統領が訪日をされますけれども、その際にエジプトに対して何らかの新たな経済援助を約束するという用意があるのかないのか、その点はいかがですか。
アメリカとちょっと日本は違うと思うのですが、日本の場合は北朝鮮との間ではいろいろの角度で民間交流、議員もそうですし、経済的にもそうです。あるいはその他文化面等においても交流がありますから、また同時に外交官の場合も出先におきまする儀礼的な交流等も行っておるわけでございますし、私は、いま国交のない状況においては日本と北朝鮮との間の交流はそれなりに進んでおると、こういうふうに思っています。
明確で結構。いつまでそう言い続けるかは疑問ですけれどもね。
 アメリカの北朝鮮政策が、明らかに、また微妙にかなりなテンポで変化していると私は思います。たとえば、アメリカ国務省が北朝鮮の外交官との日常的接触を許した。アメリカがやったからではなくして、日本の主体の問題として、特に安倍さんの外相任期中に少なくとも前に踏み出すような姿勢を北朝鮮外交との中でとれないのか。たとえば外交官個人の資格でもいいから訪問をするというぐらいの姿勢を見せてはいかがか。幸い意欲的な橋本局長もいらっしゃることだし、どうですかな。
いまはそういう必要はないんじゃないかと思いますが、しかし通峡阻止というような事態が起これば、やはり韓国と日本の関係でありますから、韓国との間で話し合いをするということは必要になってくると思います。
安倍外務大臣、あなたにぜひ伺いたかったんですが、韓国の国会で李範錫外相が対馬西水道、つまり向こうでは大海海峡と言っている、この封鎖問題についていろいろと報道があるが、その概念をつかめないのであって、日本側とまず話し合って概念をつかみとりたいと韓国議会で答弁をしております。これは日本としても少なくとも協議あるいは話し合いの場を持つべきではないかと私は考えるが、外務大臣いかがです。
この研究の内容というのは米軍の行動に非常に関係のあることでございます。非常に機微の点がありますし、またそういうことからいって日米安保体制の効果的な運用にも支障を来すことがありますので、いま日米間ではこの内容は公表しないという合意ができております。ただ、この研究が非常に進みまして一つの段階に達したときには、このときはもちろん日米協議をした上で日米安保協議委員会にも報告をしますし、総理にも御報告をすることになろうと思います。そういう段階が来れば国会の御審議にこたえて御答弁をするというときもあろうかと思います。
これは総理、チームスピリット８３がもう明らかにリエントリーの問題をシナリオの一つにインクルードしています。これは米軍が明らかにしています。だから、いまの問題が含まれないはずはないんです。これを全部秘密秘密のベールをかぶせるんじゃなくて、極東有事研究が一定の研究段階に達した場合には、国会にぜひ中間報告をするようにしていただきたい。総理として、三軍の長としてお約束していただきたいんですが。
私どもは、このように見てまいりますと、記録的な雨ということじゃなしに、百六十ミリ程度の雨で、大企業の乱開発を主原因とする保水力の極端な低下、それの後追い的な立ちおくれた治山治水対策のもとでこの深刻な水害が起こった、このように認識をいたしております。これでは天災ではなくまさに人災だ、このように認識をするわけであります。そしてこの認識の上に、いまこそ抜本的な、総合的な治山治水対策がとられるべきであります。当然、これまでの治山治水計画のように、戦後最大の洪水に対応できるような河道整備を主にするのではなく、上流部の保水力の回復と維持も一つの重要な柱として対策をとらねばならないというふうに考えます。当然乱開発の規制など土地利用計画の再検討ということも大きな意味を持っているのではないか、このように考えるわけであります。そして十分な治山、遊水地の確保、河道整備、堤防の改修、内水対策など、本当に総合的な、抜本的な治水対策をやっていただきたい。そしてそれをやる上には、住民や関係者の意見をよく聞いて、それを十分反映をする。そのような民主的な総合的な治水対策委員会というものも設置されるべきではないか、このように考えているわけであります。
 そこで、亀の瀬対策についてひとつお尋ねをいたします。これは大変むずかしい問題で、地すべり対策も非常に難工事だということも存じているわけですけれども、しかし、今度の水害を見てまいりますと、そうばかり言っておられないというふうに思うのですね。地元の人は、何としてもこの亀の瀬の地すべり防止のために、あらゆる対策をとっていただいて、一刻も早く地すべりを食いとめていただくこと、そして下流対策も十分行き届かしていただいて、その上で河床の掘削をやっていただきたい、強く、強く要望されているわけであります。
 よく見てまいりますと、大和川というのはあそこで全部一つになりまして、まさにネック、そして全体の治水の問題でのネック、二重のネックになっているということはすぐわかるわけであります。それから昭和六年でしたか、地すべりが起こって、一・二メートルか一・何メートルか隆起をしたということがあるわけであります。こうなりますと、亀の瀬問題というのは避けて通れない問題だと私は思うのですが、いま私が申し上げた点の当局の考え方をお聞きをしたいと思います。