これは時間のむだでございますので、建設省にもきょう来ていただいておりますが、時間がないので割愛します。済みません。
 環境庁、この問題につきましてこの事業に具体的にはどうかかわってきたのか、そして大事な事業でございますものですから環境庁としても、手続上いろいろ介入できない部分はあるかもわかりませんけれども、何かアクションを起こす時期が来ているのではないかと思うわけでございます。そのアクションの一つとしてできれば環境庁長官、現地を調査されてはいかがかな、私はこのように思うわけでございますが、いかがでございましょう。
淡水化につきまして先ほども申しましたとおり、水質を懸念されている声があることはもう十分知っているわけでございます。わかっているわけでございますが、一方でやはり水を欲しいという声もあるわけでございます。したがいまして農林省といたしましては、昨年九月に限定的試行という案を出したわけでございます。
 その案は、本格淡水化の検討に資する目的でやるものでございまして、しかもそのやり方といたしまして、水質及び魚介類等に極力大きな影響を与えないように配意しつつ行うという計画になっておるわけでございまして、それについて、もう三月三十一日、わずかでございますので、今県で御検討いただいている段階でございますので、それを待たしていただきたいと考えております。
だから県の考える前に、そういう考え方もいいですから御自由に考えてくださいよと、度量を広げてあげれば県も考えやすいわけですよ。それを農林水産省は今も淡水化と干拓は一体である、こういう考え方のもとにお答えをちょうだいしたいと言うものですから、白紙で考えてくれというんじゃないわけでしょう。ここのところを言っているわけです。どうなんですか。
私は地元に参りまして、農林水産省の第一線で活躍していただいておる皆さんとも話をいたしました。しかし、農林水産省の第一線の皆さんは大変熱心でございまして、この淡水化なくして我々の事業はあり得ない、強固に考えていらっしゃる、かたくななまでに真剣に考えていらっしゃる。淡水化を前提にしない事業の推進というものは、とても想像だにできないというふうな感じでございまして、これでは地元の皆さんとますます気持ちが乖離していくばかりではないか、このように考えるわけでございまして、ぜひ今の時期に大きい見直しをやるべきであるし、淡水化を断念した場合には具体的に今の干拓地をどう利用すればいいのか、こういうことも一つのパターンとして農林水産省の中でも十分な研究を行う時期に来ているのではないか。
 そしてまた、その研究を自由にやってください、皆さんどうぞ、そしてどれが一番国のためにも県のためにもいい事業の着地点になるのか御相談いたしましょう、こういうような少し幅の広い大きな態度で農林水産省はこの問題の解決を図るべきではないか、まさにそういった意味で農林水産省の度量が問われている問題ではないかな、このように考えます。
 今の淡水化と干拓を一体とするという考え方をもう少し柔軟にして分離してもいい、いろんな処方せんを考えましょう、こういう態度に出ませんか、どうですか。
ほかの方法で水を確保できるかどうかということを農林省といたしましてもいろいろ調査したわけでございますが、やはり淡水化によって水を確保するのが一番ベストと申しますか、ほかの方法では必要な十分な量の、しかも水質も十分な量が確保できないという結論に達しております。
干拓地をつくりますと、農地でございますから水は必要不可欠でございまして、水のない農地というのは余り価値がないわけでございますので、やはり干拓と淡水化は一体のものと考えております。
そうしますと、地元でお考えになることはあくまでも自主的に、県民の利益あるいは市町村民の利益を最優先をして、白紙でフリーで考えてオーケー。ということは、必ずしも淡水化を前提としないいろいろなメニュー、考え方というものも自由に考えてよいということですか。
先ほどお答えを申し上げましたとおり、この問題には二つの御意見があるわけでございまして、この地域の振興のために県全体として総合的な判断をお願いしている段階でございます。
 先ほど先生から御指摘ございましたように、何か農林省が無言の圧力のようなものをかけているということはあり得ないと考えております。あり得ません。そういうふうにとられることもないと考えておりまして、そうとられる方が少しでもおられれば、非常に心外だと考えております。
事業団の輸入牛肉の売り方の問題につきましては、先ほど先生からもお話がございましたように、市場での競り、それから一定の全国団体に対する指名競争入札、それから定価売りというふうな形に大別されるわけでございますが、これらのパイプを通じて売却されました輸入牛肉がさらにまた卸売、子卸、小売というふうな段階で転々流通することは、現在の食肉の流通体制からいろいろな流通過程を経過することはやむを得ない実態にあることをひとつ御理解いただきたいと思います。
 そういう転々流通過程で余計な流通コストがかかるということもあるわけでございますが、そういったことが生じないように私ども事業団からの輸入牛肉の買い入れを行った団体が末端消費者にできるだけショートカットされて到達するような指導をすると同時に、放出量を随時増加させてきておりまして、そのことを通じて供給量を十分供給することによってそういった迂回流通が少なくなるような努力をしております。さればといって、長い間の商慣習ででき上がった流通過程でございますので、そう即座に事態が変わっていくものでもございませんが、元来牛肉の流通過程については歴史的に形成されたものでもございますので、改善には多少時間もかかろうかと思いますが、御指摘の点を踏まえまして関係団体の指導にさらに当たってまいりたい、また売り渡しの方法そのものにつきましてもいろいろ改善を要する問題があろうかと思います。特に私ども、御承知のとおり牛肉の輸入問題については、来年度、四月からの問題についてアメリカ、豪州等との交渉を進めておりまして、その中におきましても国内における流通改善問題というものが大きな課題であるという認識を持っております。したがいまして、まだ確たる展望を持っておりませんけれども、アメリカ、豪州等との交渉の成り行きも見ながら、新たな協定ができますれば、そのもとにおいて国内の流通改善も踏まえた売買操作の仕方についての改善を具体化させていきたいと考えておるわけでございます。