そんなことをここでやっていたら、本当のことをあなたは国民に理解してもらえないですよ、それは。長銀という国策会社を率いている立場でしょう。ここへ来るようになったからにはやっぱり真実を述べてもらいたいですね。
 それから少し細かいことになりますが、その前にちょっと、あなたは「経済界」という雑誌で、支援打ち切りをしたときにインタビューに答えておりまして、大口債権者として国際的、社会的に立ち腐れにすることはできないということで支援をしてきた、それから、私どもといたしましても社会的責任は十分果たしたんじゃないだろうかという判断に基づいて支援を打ち切ったと、こう言うんですね。社会的任を既にあの時点で果たし終えたと、こう言っているんですね。その心境に今でも変わりありませんか。
お答えを申し上げます。
 出資をいたしましたこの七社につきましてはそれぞれ実体のある会社でございまして、私どもが誘いはいたしましたけれども、その出資の判断は各自において独自に行われております。
いや、それだけで結構です。聞いていない。
 毎日、まあ新聞は余り読みたくない心境だろうとは思いますが、これはきのうきょうのでも大変なものだ。私らもいろんな情報を余りよくない頭へインプットするけれども、微妙に違ったものが出てきたりしていましたけれども、ここ二、三日は大体各紙が長銀の責任について論じておるし、それから迂回融資の問題、さまざまな問題を一緒に同じ文脈で書いておる。
 これ全部あなたはさっきから否定しているんですよ。これもし本当にあなたの言うとおりだったら、我が国新聞史上でもこれほど報道が一緒になって間違ったなんということはちょっとないと思う。それだけの責任は感じていてくださいよ、いいですか。後日、証人としてお願いしなきゃならぬことになるかもわかりませんので、そのことを申し上げておきます。
 そこで、出資をするわけですけれども、もう細かく言いませんけれども、協同組合法で口数の制限がありますね。これを系列会社へみんな割った。それで五〇％の資本参加をした。これは一種の脱法行為ですよ。自分の系列のところへ割り振っている。これは法律があるからやったと。先ほども申し上げましたけれども、銀行家としてモラルの問題があるわけです。この点についてはどうですか。
八九年末に東京協和信組の経営に、経営と申しますか、理事長を引き受けないかという話は確かにございました。それを聞きまして、岡本、鈴木の両名が大変喜んだという記事がよく週刊誌その他に出回っておりますが、私はそのようなことは聞いておりません。
 それから、また……
この後からの長銀とイ・アイ・イのつき合い、それから葛藤、こういうものにただいま私が申し上げたことは極めて重要な関連を持ってくるわけですよ。今、参考人という立場で、それを承知していない、こう言われれば、私はそんなことはあるまい、こう言ってみたところで時間を浪費しますので、また改めての機会にお聞きをしたいと思います。
 しかし、この後だんだん資金繰りが先ほど来のお話で悪化していくわけですね。
 平成元年ですか、一九八九年の末に、これはバブル崩壊の一年前、先ほどもちょっとお話が出ていましたが、長銀へ信組の経営を高橘氏が依頼をしたわけですね。このときに、いろんな報道によると、岡本、鈴木間取締役は大変喜んだ、こういうんですね。さっき斎藤委員が、信組の経常に参画してリテール部門を展開していこうという思惑があったんではないかというように言っておられた。これはあらゆる印刷物、テレビ等で報道されておりますけれども、これについてはどうなんですか。
それじゃお願いしておきますが、記憶を呼び戻してきちんと御回答をいただきたいと思います。
 それから杉浦さんと北海道の岩澤さんは極めてお親しい仲だ、こういうふうに承っておりますが、長年部下であったあなたから見て、どうですか。
確かにそうおっしゃられればそうのような気もいたしますけれども、これは本当のところ、私はちょっと記憶にございません。
 ただ、サンクチュアリー・コーブと申しますのはオーストラリアのゴールドコーストのそばにございまして、たしかあれはブッシュ大統領が日本に参りましたときに、途中オーストラリアに寄って、サンクチュアリー・コーブに寄ってゴルフをしたというような話を聞いておりますし、私も一遍参りまして、これは確かに非常にいいところでございます。
十月六日に東京地方裁判所及び大阪地方裁判所から出されましたエイズ訴訟に関する和解勧告につきましては、これを厳粛に受けとめ、政府部内で謙虚に検討いたしました。
 裁判所の所見及び和解案につきましては、全体として厳しいものになっていると受けとめておりますけれども、せっかく裁判所が示した和解の枠組み、すなわち、法的責任の存否の争いを超えて広く社会的・人道的立場に立って早期に救済すべきだとしておりまして、こうした考え方に基づきまして具体的な和解案が示されておりますことを私も総合的に判断をいたしまして、大筋において受け入れることができるものと考えまして、和解の席に着くことにいたしました。
 裁判所の期限は二十日でございましたけれども、三日ほど早く十七日に既にその意思表示をしたところでございます。すなわち、国といたしましては、いわゆる恒久対策など裁判所がなお協議をしなさいという事項が残されてはいるわけでございますが、裁判所の和解勧告の趣旨を重く受けとめをいたしまして、これから対処してまいりたいというふうに考えております。
 この裁判が係争中の間にも相当数の血友病患者の方がお亡くなりになっていらっしゃいますし、また、現在もなお深刻な闘病生活を送っていらっしゃる方もいらっしゃるわけでございますから、そのことを考えますと、まことに心の痛む思いをするわけでございます。こうした患者の方々が置かれている状況にかんがみまして、本件の解決が長引くことは何としても避けるべきである、こう考えて和解の席に着くことにしたことを御理解いただきたいと存じます。
 今後、裁判所の主導のもとで、裁判所の和解勧告の趣旨、つまり、法的責任の存否の争いを超えて広く社会的・人道的見地に立って早期に救済を図るべきであるとしております点に沿いまして、早期解決に向けて私といたしましても全力を尽くしてまいりたいと思うわけでございまして、皆様方の御支援を心からお願いを申し上げます。