実は私の意見は、友人の裁判官から聞いたことでありまして、むしろ量よりも質を我々はとうとびたい、それほどふやす気持ちはないというふうな個人的な友人の意見でございます。
 それから、明治以来とありましたけれども、別に戦後の昭和二十年以降を考えても同じことだろう。人口の伸びにしては他の分野と違ってそれほど伸びていないということで、伸ばさない、余りふやさないという何か特別なお考えがあるのかなということでお尋ねしたわけでございます。
 また、古くからの論議でありますが、裁判官としていわゆるプロ的な法曹裁判官がいいのか、むしろアマチュア的な要素を持った裁判官がいいのかというのは、日本だけではなくて世界的に大変話題になっているところだと思います。極端に言えば公選制で選ぼうじゃないかという国も幾多あるわけでございまして、日本だけの制度とは私は思っておりません。
 さて、裁判所法の四十一条でありますけれども、最高裁判所の裁判官の任命資格について第一項で規定しております。「最高裁判所の裁判官は、識見の高い、法律の素養のある年齢四十年以上の者の中からこれを任命し」云々というふうに書いてございますが、まずここで識見の高いとかあるいは法律の素養ある者というのは、いかなる基準でこれを論じようとするのか、お尋ねをしたいと思います。
三浦委員御指摘のとおり、明治のころの裁判官数と比較いたしますと、いろいろなお考え方があろうかと思います。明治と申しましても、どの時点をとるかという点がございます。なるほど、明治二十三年当時の裁判官の数は約千五百人でございました。当時、旧制度の裁判官をそのまま引き継いだというようなこと等もありまして、その後裁判官の数につきましてはいろいろ論議があったわけでございます。明治四十三年ごろになりますと、これが千百二十五人ぐらいに減少してまいっております。現在、判事、判事補合わせまして約二千人でございます。当時と比較いたしますと二倍近くにはなるわけでございます。簡裁判事さんも含めて考えますと、昭和五十八年度では二千七百三十一人でございますので、率にいたしますと約二。四倍ぐらいになるわけでございます。
 いずれにいたしましても、明治時代と今日では裁判制度そのものが大きく変わっておりますし、訴訟の進め方にも格段の差がございます。両者を同じようなものとして対比することには甚だ困難なものがあるように思っております。必ずしも現時点で裁判官の員数が少な過ぎるとは考えておりませんし、諸事情を考えますと、現在、裁判官のいわば少数精鋭主義的な考え方をとっているわけでもないわけでございます。
内閣提出、裁判所職員定員法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 これより質疑に入ります。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。三浦隆君。
これより会議を開きます。
 お諮りいたします。
 本日、最高裁判所山口総務局長、大西人事局長、川嵜経理局長、上谷民事局長、小野刑事局長、猪瀬家庭局長から出席説明の要求がありますので、これを承認するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
 本案に対する質疑は後日に譲ります。
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後五時三十八分散会
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次に、内閣提出、奄美群島振興開発特別措置法及び小笠原諸島振興特別措置法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 趣旨の説明を聴取いたします。稻村国土庁長官。
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 奄美群島振興開発特別措置法及び小笠原諸島振興特別措置法の一部を改正する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
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それで結構です。ただ、大臣誤解をしているんだけれども、道路公団が初めてここへ来たものだから、建設省の直轄工事の資格を持っているのが申請に行くと、地域的要素で経験がないからだめだといって入れてもらえない、こう言うんだ。逆のことなんですよ。だから、この地域的要素というのは、地域の特性などに密着していて、ある特定の業者だけが指名の中に入って、それを談合によって順繰り順繰りにやる、そういう温床をなしているという面もある。そういうことで、せっかく検討していただくというようなのでよろしくお願いいたします。終わります。
消費地ではこのブレンドということを一番やはり問題にしているわけです。何がまぜられているかわからないという不安を持っているわけです。それで先ほどの特定米穀、そして三類から五類等の雑銘柄の自由米、ここら辺のものがやはりブレンドの素材になっていくということを一般消費者はみんな知っているわけでございます。それで、今長官は、そのままで出すというふうなことをおっしゃいましたけれども、私どもコシヒカリ純米というようなものにはめったにお目にかかったことはございません。（「札だけ見ている」と呼ぶ者あり）札だけ、そうでございます。それは、生産地の皆様は何でございましょうけれども、私ども消費地にだけおります者にとっては床の間の上に上げておきたいほどのお米でございまして、一〇〇％純水というようなものはないのが実情なのです。それでブレンドというのは、当然のものとして私どもは受けとめております。それだけにこのブレンドという技術が、消費地にとって必要ないい技術、つまりメリットを与える技術として指導もしていただきたいし、研究も進めていただきたいのであって、これが悪用されていかれるようでは大変に消費地としては困るわけでございます。
 それからもう一つは、先ほど店頭における精米というものに対する志向が消費地で強く大きくなってきているということを申し上げましたけれども、大型 精工場ででき上がってきた研米機にかかってぴかぴか光ったお米というのはとにかくもうおいしくないということが皆様の定評である。この辺の大型化していけばいくほど、実は米というものはもはや生鮮品ではなくて加工品になっている。消費地においては米という加工品が回ってきたというふうに皆思われているわけでございますが、食糧庁ではこういう点に対する見解はいかがなものでございましょうか。