本年のＩＷＣ年次総会におきましては、科学委員会での討議を踏まえまして日本の調査捕獲に関する幾つかの疑問点、これは不確実性と言っておりますが、それが明らかになるまで特別許可の発給を延期せよ、こういうふうなことを勧告されたわけでございます。その点について、我々、科学者の意見も聞きまして議論した結果、予備調査を要する部分がございます、こういうことでございまして、そのための予備調査を計画したわけでございます。
 先生ただいまお話しございましたように、確かに御決議の中にはＩＷＣの脱退も辞さない覚悟でという文言が入っていることは事実でございますが、私どももなお生存捕鯨の問題も抱えているわけでございまして、これは関係国の四分の三の同意が必要になるわけでございまして、かようなことも考えまして、とにかく私ども、自分たちの主張の正しさは疑っておりませんけれども、関係国にこれを理解してもらって、やはり世界の多数の国が日本の国を支持する、日本の主張を支持する、そういう状態をつくり出したいというふうに考えて、ＩＷＣの枠組みに沿って問題の解決を図るべく現在努力しているわけでございます。
もちろんどういう正しい主張にしてもそれに実現性がなきゃしょうがないわけですね。しかしだんだん空論じゃなくなってきている。つまりね、アメリカのような大軍備国、ソ連と競り合っている、それこそ軍拡し合っている国ですよ、そういう国の議会が軍縮に対してきわめてまじめな真剣な、しかも具体的な——この核凍結案に対して私はケネディ、ハットフィールドさんなどの意見を聞いたことがあるけれども、彼こう言うのですよ。つまりいまの軍拡傾向を続けたら世界は破滅だと、いずれにしてもこれは縮小しなきゃいかぬけれども、しかし縮小するためにはどうしてもストップをかけなきゃいかぬ、急行列車を逆に動かすためにはまずとまらなきゃしょうがない、それが核凍結案の基本の考えですね。つまり、それにストップかけるという考え方がアメリカの議会では有力になってきています。今度、あなたが先ほどからいろいろおっしゃっているようにこれは共和党の人が相当多数入っています、百五十対二百七十ぐらいじゃないですか、その票差というものは。ですからこれは共和党が相当入っているのでしょう。共和党が入ったために相当妥協案になっていますけれども、しかしその案の中には、この案よりもはるかに進んだ考えを持った人——進んだということは決して空想的なんということじゃない、どんな考えでも全力を挙げて実行すればできないことはない、またどんな変な考えを持っている者でも真剣に説得すれば説得に応じないことはない。ですからそういう意味じゃ非常に明るい方向に向いている。あなたがさっきからいろいろ御説明になっていることを聞いていると、こういう傾向は非常に日本の自分たちの活動に対して有力な支援材料になるな、こう思われるのじゃないかと思って聞いたわけですよ。なりますよ、これは。必ずなります。またするようにしなきゃいかぬ。
 日本は日本の立場があるというけれども、しかし世界というものは本当に緊密であって、われわれはソ連の立場だってやっぱり尊重しなきゃ生きていけない。私は中国との国交を正常化するときに自民党内でずいぶん悪口をあなた方に言われました、あんな実行不可能なことを言っていると。いま中国との関係がいいから、だからソ連の脅威もどのくらい軽減されているかわかりゃしない。ですから現実的とかできないとかという区別はありません。つまり、一つの政策方向というものは強い意思と十分な巧妙なやり方ですね、それによって実行していけば必ずできるわけです。特にこの軍縮なんという問題は、これはやらぬと世界は滅びちゃうから、それはもう福田さんのおっしゃるとおりだね。
 特にいまの軍拡が非常にみんなから——財界もこれ困ると言い出しているのはやっぱり経済が実際にまいってきているから。いまおたくの福田さんの数字なんかでも六千億ドル年間に世界軍事費が使われている、こう言っているのですね。六千億ドルという数字はほかに同じような数字があります。これは第三世界の債務総額が大体六千億ドルになる。債務総額というのはいままで積もったもの、いまの軍事費というのは毎年使っている軍事費が六千億ドルと非常識な額になっているね。だから何とかしなきゃしょうがない。ですから第三世界は非常にやっぱり軍拡よりも軍縮を求めていますね。
 デリーで開かれた非同盟国の会議、御存じですね。三月の七日ころから開かれた会議ですね。その会議でもいろんなことが決定された。そこでアフガンの問題とカンボジアの問題だけはこれは決議ができなかったけれどもいろんなことが決定されて、満場一致で、非常な皆さんの共感をもって満場拍手で決議されたのが軍縮決議ですよね、やっぱり。ですから第三世界は、自分の方の経済的苦境からいってもとにかく債務が六千億ドル、毎年の軍事費が六千億ドルというと考えますよねこれ、どうしたって。だから軍縮決議だけはこれ満場一致で百一カ国、非同盟国首脳会議でインドの決議案ですけれども通った。ですからこういう背景がアジアの諸国家の背景にもあるわけです、第三世界でね。軍事費なんかに使うのなら第三世界、最貧国の経済的苦痛を救ったらいいじゃないかという考えは当然出てくるわけですね。
 今度アジアに行かれて非常に御苦労なさったと思いますけれども、そういう雰囲気があるしね。それからかつてのアジアの諸国家に対する日本の軍事的進出というのはちょっとこれめちゃくちゃだからね、本当言えば。理屈なしに兵隊挙げて昔の植民地略奪みたいなことをやったから。やっぱり向こうの日本の軍国主義に対する警戒心もあるし、それから軍拡一般に対するいま言ったような不合理だという考え方もあるから、だからあなた方もおいでになるときに、中曽根首相がその前に何か軍拡論者みたいな印象を与えたから非常に警戒したわけですね。ところがいまいろいろ話してみると向こうで非常に安心したというのだが、これ何度かここで御説明になったかしらぬけれども一体向こうはどういう点を警戒していてどういう点を安心して喜んだのか、あなたはそばにいてよく見ていらっしゃったのだからひとつ説明していただきたいと思います。