御指摘のように、日本開発銀行の上位の貸付先に電力会社が並んでおるということは事実でございますが、開発銀行は電力会社のすべての分野で融資をしておるということではございませんで、先ほど申しましたように、政策金融としてどうしても対応せざるを得ないそういう分野について電力会社に関する融資をしておる、こういうふうに理解をしております。
あなたの答弁が少しよくなってきた。この間から、絶対にそうじゃないと、こう言っていた。きょうは、順次改めていきたいというようなことです。
 それじゃ、この開発銀行の上から二十社、これは大口融資の各論があるんですね。これはそっちからもらった資料だから間違いないんですね。上からずっと見ていくと、九電力が一番多いんですよ。九電力だけで四兆円ぐらい。これは、電力会社というのは今日本で一番安定しているんじゃないですか。それを何で開銀でとっちゃっているんですか、簡単に言ってください。
今先生御指摘のように、日本航空につきましては輸出入銀行が、また開発銀行につきましては全日空がそれぞれ……（水野委員保「エアシステムね」と呼ぶ）はい、対応しておるということは御指摘のとおりでございまして、それは過去におきまして、それぞれの航空会社が国際線を専担としておるとかいろいろな経緯があって現在もそのようになっておるものと理解をしております。
 いずれにしましても、民間金融との関係ということに関しましては、もちろん毎年度の予算、財投の編成過程を通じまして、民間金融によって適切な対処が可能となった分野については逐次業務の見直しを行うなど、毎年度対応してきておるものと理解をしております。
そういう御答弁があると思いました。
 そこで、少し具体論に入りますが、あなたはそうおっしゃるが、まず一番いい例は、私はあなたに何遍もお話をしたけれども、飛行機の輸入金融なんですね。いいですか。
 日本航空は輸銀でやっているのですよ。全日空やエアシステムは開銀でやっているのです。それではその区分は一体何で区分をつけるか。同じ飛行機を輸入するのに何で分けているのか。私は民間の市中銀行に聞いたら、こんなおいしい話、私たちも商売したいんだ、かつては航空会社が飛行機輸入するのに金が足りない、協調融資もあるけれども、開銀からお金を拝借してぜひともお願いしますと言ったんだが、今はそうじゃないんでないでしょうか、私どもはぜひ開銀と同じような条件でお貸しをしたい、こう言っているんですが、どうですか。輸銀と開銀どうして違うか、飛行機の輸入。
日本開発銀行は、我が国の産業・経済開発をその目的としておりまして、具体的に申し上げますと、市街地の再開発とか鉄道の輸送力の増強等の、国民生活に密着した社会資本整備等の社会的意義の大きな分野であって、しかも民間金融のみでは対応し切れない、リスクが高い、低収益である、投資回収に長期を要する等の分野で融資を実行しておるわけでございます。また、いわゆるバブル経済崩壊後の累次の経済対策においても、速やかに融資を実行する等積極的な役割を果たしましたし、さらに、今回の震災に際しましても、被害の早期復旧のために最大限の努力を払っているところでございます。
わかりました。パート、アルバイトというのを入れればそういうことになると。それで、実際に半分以上がパート、アルバイトであるということは、私が先ほどお話をしたように、夜間の高校に行っております生徒のイメージというものが、あるいは内容というものが大きく変わっているということの一つのあらわれだろうと思いますので、今お話しいただいたような形で、やはりなるべく早く手当てをしていただきたいということでございます。
 まあ、こういうような小さな話も、これもやはり国民から預かっております貴重な税金の使い道ということであえて取り上げさせていただきましたけれども、何といいましても、やはり一番大きな問題は先ほど来何度も出ております東京共同銀行の問題であります。きょうは大蔵大臣にお答えいただくところは余りございませんでしたけれども、今後もこの問題は引き続き取り上げて、私だけでありませんで、やはりこの予算委員会全体として、この問題について究明すべき点は究明をしていかなければいけないと思っておりますので、どうか大蔵大臣の方も、資料請求、資料提出などの点ではなるべく円滑にお願いをしたい。
 それから、きょう私もいろいろ聞かせていただきましたけれども、まだ不透明な点が多々ございますので、やはり大蔵省の方からも、知り得る範囲でよろしゅうございますから、一体どういう経緯で決まったのか、それから法律違反の問題なんかはどういうところがあるのかということ、やはりそのあたりをしっかりと解明をしていただきたいと思います。もし一言ございましたら。なければよろしゅうございますが……。
 では、私はこれで終わります。
それぞれ両大臣から貴重な御発言がございました。単なる被害地単独の狭域の都市計画ではなく国土全体の発展を考える、そういう視点にも立って総合的な復興計画に留意されながら進めていただきたいということを要望しておきます。
 そこで、あの被災の状況を私は常に我が八戸市の実態と照らしてニュースを見ていましたし、テレビを見ていました。そこで、緊急時にやっぱり一番組織的に行動できる組織というのは、もちろん自衛隊もございます。ただ、自衛隊の発動については総理官邸のいろんな情報システム等々の結果によって必ずしも国民が期待する方に行っていない。これは残念だと思うし、この改善方にも努力されているということに御期待申し上げます。
 ただ、平常、民間で地域消防、今自治体消防というのがありますけれども、地域消防にもう少し重点を置いたならば、あの災害時にあってももっと機敏に組織的に対応できるものだと、こう思っております。
 幸いに八戸市の災害については火災が一件もなかったですね。これは何でかというと、やはりふだんからの防災に対する、防火に対するそういう訓練を市民ともども消防と一体となって十勝沖地震を教訓にして培ってきたその結果だと、私もそうであるし地域住民もそう評価しているわけであります。
 今回のあの神戸の地震、消防の行動はどうであったのでしょうか。一部報道によりますと、淡路島の消防が自分の現状を顧みずその救済に当たっているという涙ぐましい報道も聞かれました。神戸本体の消防の動きはどうだったんでしょうか。