ＮＨＫのアナウンサーは、全部一括まとめて毎年採用されるわけですね。それから、それぞれの行く先といいますか、東京、大阪、地方局というふうにお分けになっておられるわけですね。そうしますと、一たん地方局へ配偶されますと、なかなかいまおっしゃったように東京へ帰ってくることができない。おいおい改善とおっしゃっていますけれども、現実にはほとんど余りないように思うんですね。
 しかし一方、アナウンサーの、私も長年アナウンサーの経験ありますけれども、率直な気持ちを申し上げますと、だれだって北海道や鹿児島や四国やそういったいわゆる地方局よりも、全国中継のネットに乗って自分の腕をふるいたい、できれば山川アナウンサーのように「紅白歌合戦」の司会もやってみたい、これはもう一人残らずのアナウンサーの率直な気持ちだと私は思うんです。だから、少なくともチャンスを与えるという意味でもっともっと、東京と言わず名古屋、大阪といったようなビッグステーションにアナウンサーの人が少なくともローテーションで帰ってくるチャンスを与えるという方法はとれないものでしょうか。
おっしゃるのはわかりますけれども、それだったら、見方によってはＮＨＫは養成機関になって、いいアナウンサーが育つと飛び出していく。いまおっしゃったように、われわれとしてはちゃんとやっておりますから、後から後からいいのが育っておりますから出ていく人は結構だ、去る者は追わずだ、どうぞ御自由にお引き抜きをくださいと言っているようにもとれますが、それではやっぱりぐあいが悪いので、やはりＮＨＫとしては、せっかく育てたすばらしいアナウンサーがおやめにならないように、いろいろな面で転出防止策といいますか、こういうものを不断に講じてくださるようにお願いをしておきたいと思います。
 地方局のアナウンサーの方ですね、伺うところによりますと、一たん地方局へ出てＡＫに、東京の放送局の方へ帰ってくる確率は非常に低いと聞いておりますけれども、そのパーセンテージはどれぐらいでしょうか。
お答えいたします。
 やはり職員の一つの担務としてアナウンサーという職を持った職員を採用いたしておりますので、私ども、去られた方もいらっしゃいますけれども、やはり後に続々とその人材を育てて、そして職員でやってまいりたいというふうに考えておりますので、当面契約によってその業務をやるということは考えておりません。
移られましたアナウンサーの方々の、それぞれの個々の事情があろうかと思います。その辺については私どもつまびらかにしておりませんので、わからない点が多いわけでありますけれども、特に給料が低いとか、いま御指摘のようなそういった点はなかろうかと思います。
ちょっと筋違いの御答弁をいただいたような気がするんですけれども、なぜやめるのかということをお脅ねしているわけです。ＮＨＫとしても、せっかく人気のある、いいアナウンサーが育ってくる、そうなるとよその局へとられてしまうのじゃつまりませんよね。ですから、山川さんのような方がおられる一方では、そういうふうに局をやめていくアナウンサーがいるということですね。これはどうなんでしょう、給料が安いからですか。ということは、逆に、引き抜きにかかる側が多額の契約金でうちへ来てくださいと、こう言うからですか。それとも、本人にＮＨＫよりももっとすばらしい腕をふるう場が与えられるから、だからやめていくんでしょうか。田中さん、どのようにお考えですか。
最近では、いま御指摘の頼近アナウンサーが移籍したわけでありますけれども、私どもといたしましては、アナウンサーの皆さん方には単にアナウンスをしていただくということのほかに、やはり番組に対する幅広い知識経験、そういったものがテレビの画面からあるいはラジオからにじみ出るような方向で、いろいろその方の見識というものが、知識というものが出てくるような形で指導しております。そういった意味合いで、現在も男性アナウンサーはもちろん、女性アナウンサーの中でもきわめて有能な方が数多くおると思います。そういった中で今回民放の方へ移られたわけでありますけれども、われわれのところでの厳しい研修、それから番組面でのいろんな知識を持っていかれて、先ほど会長の方からお話がありましたように、ＮＨＫ、民放がいい意味での競争をやっている現状の放送体系の中でそういった方たが活躍されることは、全体とすれば私どもいいことではないかというふうに思っております。
女性アナウンサーの頼近さんでございますか、おやめになって民放の方へ移られましたですね。これまでにもたくさんのＮＨＫのいわゆるスターアナウンサーの方が、局をやめて民放の方へ専属契約を結んでお移りになっていらっしゃいますけど、そういうふうにいいアナウンサーが育つとやめていかれる。どういう点に理由があるとお考えですか。なぜやめていくのか。
女性の司会者はわりによくかわっておりますし、外部の方を起用しておられますね。いまのお話を伺いますと、別にＮＨＫとしてお決めになったわけじゃないんですけれども、不文律といいますか、「紅白歌合戦」の男性司会者はＮＨＫのアナウンサーをもって充てるというふうにこれはもう不文律でなっているわけですね。そう理解してよろしいわけですね。
そこで、この勧告のたてまえは絶対的なものであるといま確認いたしました。この内容について、若干触れてみたいと思いますが、先ほどもわが岩垂委員がちょっと触れましたように、労働者の春闘相場からすれば、今度出された五・二三％という勧告の幅は低いではないか、これは私もそう思います。
 そしてもう一つは、先ほど総裁からも御答弁の中にありました、いまの企業との比較の問題で、今日の比較のあり方が果たして正しいかどうかということについても問題がある。問題があるというか、そういう指摘をする人もいる。したがって、私はこの間の通常国会でも申し上げたように、国の行政機関というのは、私は日本における最大の企業であると思うのです。最大、最高の企業というか事業体である。つまり日本の全土に及ぶ、全国民に及ぶ仕事をしておるのが公務員でございます。したがって、これをわずか五十人以上ぐらいの事業所と比較するということは、余りにも私はひど過ぎるんじゃないだろうか、少なくとも当面千人以上の規模の企業あたりを指して対象とすべきだと思いますが、その点についてはいかがでしょうか。