中医協の構成等については、いま出ておりますとおり賛成です。
 それから、事務局強化も同様に賛成です。
 老人医療問題の登録制のところですけれども、これは私も実は賛成なんですけれども、この場合に、支払い方式をどうするかということ、金の裏づけが大事であろうと思うのです。支払い方式は、やはりちょっと出来高払いは難があるのじゃなかろうか、そうすると人頭払い方式かというような感じがします。その辺を検討していただくことも大切だろうと思います。登録制は賛成でございます。
ちょっと述べやすいようでむずかしい質問なんですけれども、どうでしょう、まず医師の報酬というものをどのくらい見るかという問題があるのですけれども、これはなかなか私ども素人で簡単に言い切れない問題なんですが、やはりサービスというのは高くつくということでして、日本の場合、比較的サービスというと無料だというような印象でずっと戦時中から来ていたものですから、そういう意味ではちょっとその考え方に変更を加えなくてはいかぬわけなんです。たとえば、国家公務員である医師の報酬がどういうふうにして出されておるか、それと一般の医師との関係というのはどの程度の関係づけをして評価をしたらいいのか、そういうところで検討してもらうということしかないと思うのですね。
 それで、私ども心配しているのは、医師の方で、先ほど福田さんからも出たように、裏口の問題があるし、不正問題が出てくるし、そうすると被保険者として負担することを考えるときに、そういったむだなところに相当とられるという、それは困る。これは私どもの言う公正感から全く逆なんです。ですから、できるだけ医師の診療報酬、技術というものを適正にどういうふうに見るかということで議論をしていただいて、とにかく一応基準らしきものを求めてもらうということが必要ではないか。それによって今度は出す側はいまの不満感、不公平感というものがなくなった状況で負担にどうたえるかということになりますと、また被保険者としての考え方もおのずから変わってくる、こういうことは言えると思います。
小寺さんにお伺いしたいと思いますが、これはごく一部だと思いますけれども、お医者さんの出来高制度に対してこれを悪用するといいますか、不正請求とか不当な請求がときどき報道されたりするわけですが、社会的に一般の人が非常に苦々しい気持ちで報道を見ておるというふうに思います。たとえば、公務員等が十万、二十万の汚職をすれば、首になり、退職金も飛び、年金も飛び、そうして二度の勤めも大変だというふうなことになるのに、何千万もつけ増ししても余りひどくないんじゃないか、こんなことが許されていいのかというふうなことがよく言われていますね。今日、厚生省関係の方からのこういう不正なことをするお医者に対する取り扱いに対して、国民として医者に対するどのような態度が好ましいとお思いになりますか。
私は、自由民主党を代表して、ただいま議題となっております健康保険法等の一部を改正する法律案及びこれに対する自由民主党提出の修正案につきまして、修正案及び修正部分を除く原案に賛成の意を表するものであります。
 医療保険制度を取り巻く諸情勢を見ますと、人口構成の老齢化、医療の高度化等により医療費の増高が続く一方、わが国経済が高度成長から安定成長に移行したことに伴い、保険料収入については、かつてのような伸びは期待できません。
 医療保険制度は、このような社会経済情勢を踏まえて、所要の改正を図ることにより制度の健全な発展を期することが、現在緊要なる国民的課題となっているところであります。
 政府原案は、社会経済情勢の変化に対応するため、医療保険の給付及び負担の両面にわたって基本的な改正を行うものであり、その趣旨については、一応了としながらも、第一に、家族療養費については、家族給付の充実に対する国民の強い要望にこたえるため、入院の場合には療養に要する費用の八割を支給すること。
 第二に、保険料については、賞与等を保険料算定の基礎に算入することとした改正規定は、なお検討を要するものとして削除し、現行どおり特別保険料制度を存続すること。保険料率の設定及び変更の仕組みは現行どおりとし、保険財政の長期的安定を図るため、政府管掌健康保険の保険料率の上限を千分の九十一、健康保険組合の保険料率及び被保険者の負担すべき保険料率の上限をそれぞれ千分の九十五及び千分の四十五とすること。
 第三に、昭和四十九年度から昭和五十四年度までの政府管掌健康保険の千二百九十億円に上る累積赤字の処理は、当面の大きな問題でありますが、これについては、六カ年で保険料をもって償還することとすること。
 第四に、政府管掌健康保険の国庫補助は、国家財政の現状にかんがみ当分の間一六・四％とすること。その他所要の修正を行うこと。
 なお、船員保険等についても健康保険に準じた修正を行うことが必要であります。
 今回の改正が実施されますと、政府管掌健康保険の健全な運営が確保されることになり、また、今回の改正法案の修正をめぐる各党間の折衝においては、給付内容を初め大部の点において自民、社会、公明、民社の四党間で合意を得、また、いわゆる保険外負担の改善等について政府から明確な回答が行われ、この問題について大きな前進が見られることとなりました。
 以上の修正は、本委員会審議を通じ、最善の努力を尽くした上での結果であり、わが党提出の修正案は、きわめて妥当なものと考えるものであります
 以上のように、今回の改正案及び自由民主党提出の修正案は、今日及び将来の保険給付と負担の均衡を図り、今後、医療保険をさらに充実発展させるためにぜひとも必要なものであり、特に給付内容の改善は国民医療の向上に資するものであるため、わが党としては、この修正案並びに修正部分を除く原案に賛意を表するものであります。
 これをもちまして、私の討論を終える次第であります。（拍手）