郵政省、来ていらっしゃいますね。今も消防庁が御決意をお示しになったわけでありますが、郵政省、天下のＮＴＴの技術陣が改善できないはずがないと思うのですよ。一刻も早く解決の道を探すべきではないかと思いますが、この旧式の赤電話に対する郵政省の見解はいかがですか。
今までは電電公社であったわけでございますから、いわば役人の中のつき合いでいろいろの問題が打ては響くような形で連絡がとれたわけでございます。そんなこともありまして、正式に電電公社に対して要請をしたとか文書で出したとかいうことはないようでございますけれども、我々の気持ちとしては、電電公社もこの問題については取り組みをしていただいてきているものというふうに考えておったわけでございます。
 今回、民間に移管をされてＮＴＴが発足したわけでございますから、また先生からのこういう御指摘もございますので、消防庁といたしましては正式にＮＴＴに対しまして、この問題につきまして片通話にならないようなそういう措置を何とかとっていただけないかということを要請、要望をしてまいりたいというふうに考えます。
何とかならないんですかな。電電公社に、また本年四月一日より日本電信電話株式会社、ＮＴＴになったわけでございますが、この機会に、日本の粋を集めた三十二万人も擁するＮＴＴの発足に当たって、もう少し国として十分な指導というものをやっていかなければならぬのじゃないか、改善要望というものは出すべきじゃないか、このように私は今強い憤怒の念でいっぱいでありますとともに、国としての対応をここでお尋ねしておきたいと思うわけでございます。
先ほど、全体で三百二十三万件の一一〇番通報があったと申し上げました。これは有効な通報の数でございまして、まずこれに含まれてはいないわけでございますが、昨年の七月に私どもで行った全国調査によりますと、通報があってさらに引き続いての応答がなくて内容が聴取できなかったというのが全国で約七万件ございました。このうち赤電話等の片通話によるものがかなりあると思うわけでございますが、どの程度が赤電話等によるものかは残念ながら把握しておりません。
私はいまの電気というのはやっぱり物だと思っています。これは物を針金を通じて送ってやるわけです。そしてそれを利用する機械を据えつけて活用する。これが電気のいまの普通の形だと思うんです。電信電話なんという場合も電気を針金でもって送って、媒体にしていろんなものを伝える。だから、電話料なんというものは考えようによるというと、漫才のような話になって恐縮でありまするが、料金はしゃべった方に払わなくちゃいかぬことになりますね。そういう問題も考えようによっては出てくるんじゃないかと思います。だから、施設をつくってそして受けてもらう。そういう意味で電気の場合は、何と申しましょうか、やっぱり一つの物として私は考えたいと思うんです。これは大変むずかしい問題ですから、これもまた一緒に御検討願いたいと思うのであります。
 ところが、電気にしたって針金を通れば銭を取る。しかし、電気だってだんだんいろんな工夫をしまするというと、恐らく針金を通さなくとも送れるという、電波なんかはある意味ではそういう形態でありますが、そういう状態だって私は起こるんじゃないかと思います。そういう意味でこの受信料というものを、そういうものをこしらえてそして提供する、そしてそれを消費する、あるいは観賞する、ちょっとそういう立場で整理して考えてみる必要があるんじゃないかと私は思います。たとえば絵は見る、音は聞く、その音楽に対する一つの代価と申しましょうか、対象への支払いであります。絵もそうであります。絵を見る、音を聞く、そういうものだろうと思うんです。
 ちょっと余談になって恐縮ですけれども、私、古い話だけれども、ロンドンの町を歩いていたら、アスファルトかなんかの道路に白や青や赤のチョークでもって絵をかいて、そしてわきに帽子を置いてかいた人が座っている。ちょっと見ようによってはこじきみたいなんでありますけれども、ちゃんとした絵をかいてある。そして帽子にはお金が入っております。案内してくれた大使館の人に、こんなに道路にチョークで絵なんかかいて帽子に銭を入れていく人あるんですかねと聞いたところが、大使館の人が説明してくれるには、イギリス人というのはやっぱり絵をかいて、そして道路でもなんでも絵をかいて、その絵を通る人が見たということになると、これは見たからには代価を払わなくちゃいかぬ、こういう観念がイギリス人にはどうもあるらしくて、結構みんな銭入れていくんですよと、こう言われた。これは私、非常に印象的に情景をずいぶん年数がたってもいま思い出すのであります。
 そんなことで、たとえば宣伝みたいに無料で送ってくれる雑誌や新聞なんかございますが、料金なんか払ったら切りがないから見ないで捨てるようにするのでありまするけれども、やっぱりせっかく送ってくれたのを見出しだけでも見ればこれはやっぱり代価を行わなくちゃいかぬなと思って、ずっと私もできるだけ定価ぐらいは支払いをするような習慣を、その後それに感じましてやっているのでありまするが、やっぱりイギリスの何かそういう考え方が、アメリカでは大統領がぼんぼん殺される、しかしイギリスではそういう政治のトップが凶弾にやられるなんということは余り私、記憶ございません。何かそういうふうなものがあるんじゃないか。
 そういう意味で、アメリカ式の考えでアメリカをお手本にしてまいりました日本の中に、何かこう放送料なんでものはただなんだというふうな考え方をそのままずっと野放しにしてきたという意味では、だれの責任とは申しませんけれども、やっぱりＮＨＫにもちょっと——一番ＮＨＫの性格の基礎になる受信料、受信料によって立つというところがＮＨＫの独立性といろんな特色を出す基礎になっているのでございますから、そこのところをやっぱり少し粗末にしてきたという責任がＮＨＫにあるんじゃないかと思うんですが、その辺はどういうふうにお考えになりますか。