それで、第三点に入るんですが、実はたとえば旧宗主国がいろんな意味で歴史的な援助を行っていくというふうなこともありますから、私はこういう数字だけでおまえのところは多いんでないか、いや達成しましたとか、こういうふうなことが本来論議の対象になるのでなくて、実際にそれらが有効に生かされているかどうか、相手国が非常にありがたいと思って受けているかどうか、そして、それを出すわが方の政治姿勢の中にも、やはり人道的な面も含めて旧宗主国とは違う意味でやっているんだということのアピール、こういう面について大変欠けているんでないかと。もっと言うべきことははっきり言って、いや、少ないけれどそれは当然でしょうということだってあるんですよ、あり得ると思うんですよ。
 ところが、なぜそういう点が十分に効果しないかというと、私は第三点として人の問題があると思うんです。たとえば、通貨基金に出資していますわね。一体、人員はどれくらい出ているんですか、ここに対して日本国から。全体と、その何％ぐらい……。
御指摘のように、西独の場合には先ほどの一九七七年の数字で申し上げますと、ＤＡＣのグラントエレメントの平均八九・三％に対しまして八五・六％でございます。それから一九七八年は、ＤＡＣの平均八九・八％のときに、先ほど日本は七五％と申し上げましたが、西独は八七・四％でございまして、平均よりは低いのですが、日本よりも高いという事情がございます。これは西独が技術協力とか、あるいは無償援助にやはり力を入れているということでございまして、この点、私どもも今後の援助を進めるに当たりまして、この技術援助とか、あるいは無償援助の方にも力を入れていかなければならないというふうに考えております。
実は、この種の問題でフランスでフランスの方といろいろ話をしたときに、こういう点を指摘されました。私は、そのとき、率直にフランスに対しては言えるんです。あなたたちは、いままで植民地からどんどん持ってきていたじゃないか、あなたたちはそれを返すんだから当然のことをやっているので、贖罪の意味があるんだぞと、そんなのと一緒にされたら困るよと。しかし、西ドイツの場合はそういう点は余りないんですね。ですから、西ドイツと比べてどうなんですか。西ドイツはやっぱりその点で、そういうフランスのような歴史的な問題というのはないわけなんですからね。どうも答弁される場合には、一番都合のいいところの数字で逃げられるんで、もう少し全体的にひとつ。
時間でございますので、あと一つだけ指摘しておきたいと思いますが、銀行局長にお話ししましたときに、通達をもう一度出すというのはあれだから、個別指導は幾らでもするからというようなお考えを聞かしていただいたのですが、たとえば、ここに内部告発があるのですが、福岡銀行では、六月から八月、十一月から一月の間、ボーナス獲得と称して、行員個人の名前を記したボーナスカードを配布し、配布枚数、獲得額をチェックしている。この期間に数回、全員が外交日を設定し、五時以後全員で団地などヘチラシ、ティッシュペーパー、カードなどを配布した。これは明らかに全銀協自粛通達に違反しており、五十四年六月十九日北九州財務局の柴田金融課長は改善指導を行うと言明した。ところが、その後山田支店において、支店長が全員会議を招集して、内部のことを財務局へ言い上げた者がいる、どういうことか申し開きせよと詰問を受け、全員から糾弾を受け、支店長は、この外誘活動は通達違反にはならず、今後も行うと言明、その後五十四年十二月にも数回行った。そして、これを財務局へ申し出たと思われる行員は、財務局まで何で行ったか、きさまいつから大蔵の人間になったんだと職場でつるし上げが行われた、こういうように報告してきております。あるいはまた、ことしの三月三日に、いろいろ差別行動をされている行員が福銀から不当差別をなくす三・三総行動の集会、デモ行進に参加したところ、この五十一歳の行員は、翌日職場に出勤すると、営業室内で突然勇子行員七、八名に取り囲まれ、おまえきのう何をしてきたか、などと険悪な雰囲気の中で詰問され、きさま、たたき殺すぞ、おれ、だけではない、みんなもたたき殺したい気持ちじゃ、などと脅迫され、身の危険すら感じる状態だった、本件については人権擁護委員会へ救済を訴えている、こういうように内部告発がされております。
 そこで、私は銀行局、特に大蔵省全体にもお願いをしたいのですが、通達が出されておっても守られない。そして銀行協会の自粛の決定が行われても守られない。個別に大蔵省へ言うてきてもらえば指導すると言うて、そのとおりやれば、今度は言うていった人がつるし上げられるというようなことは、まさに無法地帯であって、公共事業である銀行、しかも非常にスマートな、ホワイトカラーの典型であると思われている銀行のあるべきことでは絶対にないと思うのですね。ですから、こういう問題について、私は大蔵大臣にもぜひお願いしたいのですが、こういう傾向は、単に地銀だとか、きょうは時間の関係で相銀のことは申しませんでしたが、そういうところだけじゃなしに、都銀の一流中の超一流の第一勧銀や三菱やあるいはそのほかの住友銀行なんかも、もう組んずほぐれつやっておる。「週刊現代」に出ているのですね。非常におもしろい記事が出ております。時間の関係で読むのは省略いたしますけれども。こういうように、一位とか二位とか四位とかいう、そういう都銀が同じようにやっぱりやっておるというところは非常に問題であります。
 そこで、大蔵大臣にぜひお願いしたいのですが、銀行局長などを指導されて、行き過ぎがないように、そして正常な企業の競争が行われるようにぜひ御配慮願いたい、こういうように思いますが、いかがですか。これで終わります。