ただいまここに外国の卸の数は持ち合わせておりませんが、日本の卸は概数で申しますと二千と言われております。卸連に加入しておりますものが大体大手のもので五百と言われておりますが、中小その他をひっくるめますと二千くらい。外国に比べまして卸の数はかなり多いというのが現状だと思います。
詳しく調べておりませんが、医薬品の売上高の伸びが急にとまった、こういう事実は存じ上げております。ただ、その原因というのは、一般的にはレセプト審査が非常に厳しくなったんではないか、こういうような御指摘もありますけれども、私どもはやはり売り上げがそう伸びなくなった理由というのは、薬価基準の改正を、五十六年からことしの五十九年の三月まで三年間の薬価基準の引き下げ率が約四〇％程度になっております。したがって、医薬品を使っても従来のような薬価差益というものを利得することができにくくなっておることは、これはもう事実だと思います。したがってそれが売上高に響いてきておるんではないか、こういうように思います。
薬の卸屋さんの売り上げを尋ねてみますと、大阪で物を売っていらっしゃる業者ですが、昨年、ことし、一割から二割薬の売り上げが減退をしているという。薬価基準を下げたのは五十六年からでしょうが、そういうものとそう関係なく、昨年、ことしと問屋の売り上げが下がっておるというのはどの辺に原因があるか、お調べになったことはございますか。
東京と大阪を比べました場合に、大阪は、本人の外来が千四百六十四点でございます、一カ月の一件当たりの診療費が千四百六十四点ですから一万四千六百四十円、こういうことになると思います。東京は九百七十八点、したがって九千七百八十円ということでございまして、ちょっと計算ができませんが、一・五倍ぐらいにはなっております。これが外来でございます。それから入院につきましては、本人は大阪が二万九千二百七十二点、したがって二十九万二千七百二十円、東京は二万六千六百二十三点、金額に直しますと二十六万六千二百三十円、こういうことでございます。余り差がございません。
 そういうところでございます。
ああ、そう。そういう考え方ですか。
 大阪、京都の医療費は、東京の医療費の何倍と向こうの方が増高しておるということを聞くのですが、これは本当ですか。これはどういう違いがあるのですか。
薬剤費が本人と家族で二割ないし三割違うのは事実であります。なぜ違うのか、ここが私どもの思い悩むところでありまして、なかなか説明がつきがたい部門でございます。
 ただ、一つの理由としては、やはりただだからそれだけの過剰な診療が行われるであろう、こういう推測は十分成り立つわけでありまして、今回の一部負担も、やはり自分のかかった医療費がそれによってわかるならば、そこにお医者さんと患者さんとの間に一種のプライスメカニズムみたいなものが働くことによってその二、三割多い部分が少しは縮小するのではないか、こういうように私どもは考えておる次第でございます。
結局、よくこういう言葉を使います、秘密治療。こういう医療制度を続ければ、やはり人間ですから次第次第に欲をかきたくなってしまって、そして、だんだん医師の良心よりもそろばん勘定の方に流れていく惰性というものがつくのではないか、こう考えます。しかし、立派なお医者さんも大勢いらっしゃるのですから、処方せんはどんどんふえておる。この辺のところを医師会とじっくり話し合いをしていくべきではないかと思うのです。
 そこで、本人と家族の薬剤費に二、三割も違いがあるというのはどういうわけですか。本人はよく診て家族はよく診ないということなんでしょうか、薬剤費に違いがあるというのは。
今の教育基本法は、戦争を体験したその敗戦の反省という中から新しい憲法を制定をした、そしてその憲法の精神を大事にしながら教育のあり方を明確にあらわしたもの、これが教育基本法であるというふうに私は考えております。したがいまして、よく議論に出るところでございますが、やはり法律であろうともあるいは諸制度であろうとも、その当時の社会の状況あるいはまたその社会を構成する人間の価値観、そのことによってかなりいろいろな形で解釈され得るのだろう、こう私は思うのです。
 私は、ちょうど戦争が終わりましたときが小学校の二年生でございました。したがいまして、私どもは自分の体を通して日本の戦後の教育を体験してきたわけでございます。したがって、その当時の昭和二十一年以後の日本の教育の理念と今のものとは全く違っていないわけであります。しかしながら、今思い起こしてみると、当時は戦争に負けたという茫然自失ということもあったと思いますし、まさか負けるとは思わなかった、そういう神国的日本という考え方を持った人もあったでありましょうし、あるいは敗戦の中で日本の国は全く荒廃となってしまった、そういう中で人々の心も、憲法や基本法やあるいはまた教育の諸制度についての理解というものはいろいろな意味で変わってきたというふうに思うのです。現に私自身も子供の体験を思い出してみると、今であっては当たり前のようなことでも、今三浦さんから御指摘ありましたような愛国心でありますとかあるいは連帯社会でありますとか、人間として最も基本的に大事なことなども、当時の教職にある人たちは、教室で教えることそのものが何か悪いのではないか、そんなおそれと、どちらかというと自信喪失の中で、私は学校を通ってきた、そんな思い出を持つものでございまして、そういう意味で、日本人の喜び、そして敗戦の中から立ち上がった日本の平和というものに対する意識、そしてすばらしい社会をつくり上げる構成員としての人格を形成すると同時に世界の平和、人類の繁栄のために役立つのだ、こういうふうにいろいろな形で明記してある今の教育基本法というのは、それなりに、解釈の仕方はいろいろあろうかと思いますが、そのこと自体は私はそんなに大きな問題があろうとは考えていないわけでありまして、問題は、そのことをどのように理解をし、教育者たちが子供たちに対して指導あるいは教育をどのように施していくのか、基本的にはそういうところにまつべきものがあるのではないか、私はこんなふうに理解をいたしております。