クォリティー・オブ・ライフという新しい言葉があるわけでございます。ノーマライゼーション等々、厚生白書の中にも見られる言葉でございますけれども、質の高い人生というふうに解釈してよろしかろうと私は思うわけでございます。このことに関しましては、個人の問題ではないかと私は思うわけでございますけれども、やはり個々の方々がいかに質のよい人生を送るのか、こういうことがクォリティー・オブ・ライフだと私は思うのでございますが、そうなってきますと、個人の問題ではあるけれども、そういう方が自分の人生は価値があったぞ、こう振り返ることのできるようなコミュニティーをつくらなければいかぬ、環境をつくらなければいかぬというふうに考えるわけでございますが、そういうような環境整備計画、どういう具体的な計画等を持っておられるのか、お聞きしたいと思います。
高齢者の方々の中には、これまで培ってきた豊かな経験、知識あるいは技能というようなことを生かして、みずからが指導者として活躍できるというような方々が多数存在している。そういう方々がこれから積極的に指導者として活躍していただくということが、社会の活力という側面からも非常に重要なことではないかというふうに考えております。ただ、その人間的魅力、資質というようなところにつきましては、容易に変わるとかというようなことはなかなか難しいかと存じますけれども、やはり人を指導したり教えたりというときに、それなりの一つのやり方といいますかそういうものがあって、それによればかなりの程度指導がうまくいくというような側面もございますので、やはり研修というようなことはかなり大事なことだというふうに思っております。
 私ども、高齢者の生きがいと健康づくり推進事業というので、県段階でそういう研修事業をやり、また市町村においては、そういう高齢者の指導者たちを積極的に活用して、輪をつくっていくといったようなことを考えておりまして、こういうものを通じまして、おっしゃるような方向の政策の推進を図ってまいりたいというふうに考えております。
これは今後の高齢化社会に対応するところの安心と生きがいのまちづくりということですから、関係省庁よりも一歩ぬきんでて、厚生省がそのイニシアチブをとりながら、世論を喚起しながら、横の関係省庁が理解を示す、そういうような方向をとらないと、従来の日本の縦割り行政からいいますと、その都度その都度の問題点解決というものは非常に難しい面があるのではないか。だから、そういう面からは厚生省がイニシアチブをとって、このコミュニティー実現のために大いに頑張っていただきたい、このことをお願いしておきたいと思います。
 次の問題ですが、ハードの面ではなくてソフト面から考えますと、そのコミュニティーを受ける人間集団である以上は、やはりそこに構成する一人一人の人間性、なかんずくリーダーになるような人の人間性が問われるのではないか。そういうリーダーのあり方、あるいはリーダーをどう養成するか。今までのいわゆるカルチャーセンター等々の内容を見てみましても、肩書きがあり識見のある人がリーダーになっても、その人の人間性が非常に難しい人、いつもぶつぶつ文句を言っておるような人のときには、そのカルチャーセンターの講座というものは閉じざるを得ないという実情があるようでございます。それに反しまして、非常に愉快な方で多くの人を引きつけるような方がリーダーになりますと、その講座は非常に人気がある。こういうようなことを考えますと、お年寄りの方々が人間対人間というもののきずなを深くして、感銘を深くする、感激する、生きがいということから考えますと、そういうようなコミュニティーというものを想定されておると思うわけです。そういうことから考えますと、やはりリーダーのあり方というものが非常に重要なかぎになってくるのではないか、このように考えますが、その辺のあり方と、それから養成等々、お考えがありましたら、お聞かせいただきたいと思います。
今先生お挙げになられましたような例を見ても、確かに各関係省庁十分連携した上で進めなければなかなか進まない部分が多々あると思っております。私どもとしても推進方について、実はこの法案を策定する段階でも、いろいろな面で関係省庁と連携できるところを協議対象として、基本方針の協議という協議先に関係省庁というのを加えておりまして、そういうことでお互いに力を合わせてやっていこうというような話し合いもしておるところでございますので、今後ともその方向で努力をしてまいりたいと思っております。
これは大臣にお伺いしたいんでありますが、もう建設省最後でありますが、けさの新聞にも出ておりましたけれども、もう道路はいいんだ、エネルギーとかほかのものにいろんな財源を渡したらいいじゃないかというような意見もありました。しかし、これは東京とか大都市の近辺ですと、ゴルフ場へ行く際に通る道というのはそんな悪い道路はありません、とにかくもう世界の有数のりっぱな道路がありますが、田舎へ行きますと、これは時間がなくなりましたけれども、たとえば三全総のいろんな総合開発をするにつきましても、これはやっぱり道路を整備してもらわなきゃ何ともならぬのでありまして、ひとつそういうことも御勘案して今度の国道昇格につきましてはやっていただきたいんであります。県によりましていろいろ差はありましょうけれども、私の郷里のことを言っちゃ恐縮でありますけれども、高知県のように非常に立ちおくれておる地域につきましては、傾斜配分といいますか、四千キロなんということにとらわれないで、ひとつ十分御配慮を賜りたいと思います。
 もう続けて御要望申し上げますが、これまた高知県が出ますから大変どうもいかんのでありますけれども、高知県は東西に長いんですね。でありますから、こういう地形におきましては一本の路線で延長いたしますと物すごく長くなるわけであります。いまの四千キロを頭にしますと、総体四千キロとりますと非常に不利になるわけです、一本でもう二百キロ近くなりますからね。でありますから、これが一律にやられるということになりますと非常に大きな問題であるというふうに考えます。道路の問題は地域の開発にとりましても大変なあれでありますし、夢でありますからね、国道昇格になってきれいにしてもらえるというのが。ですから、さっき傾斜配分のことをお願いいたしましたが、そういった特殊な地形にあるという地域につきましても特に御留意いただきまして、実情に合うようにお考えをいただきたいと思います。大蔵省あたり、また国道昇格のあれがふえると予算がと思っているかもしれませんが、まあ予算はすぐ要求するというわけではありませんから、夢をあれしていただきたい。こういう点につきまして、ひとつ特別の大臣のなにをいただきたいと思って伺う次第であります。