世界的な原子力開発の遅延という点につきましては、これはヨーロッパ、アメリカにおいて非常に顕著でございまして、特にアメリカにおきましては最近新規発注がなく、キャンセルが相次ぐという状況にございます。これは原子力発電の安全性とか技術的問題ではございませんで、電力需要の停滞に伴いまして、原子力のみならず石炭火力についてもキャンセルがなされているものでございますし、アメリカの電気事業の場合には、日本と異なりまして小さな電力会社が共同で原子力発電所を建設するというような実態から、この需要の停滞に伴う建設資金調達面での困難のために建設費を負担できない、また、規制当局がアメリカの場合には州の公益事業委員会でございますが、需要の実態に、需要の伸びの停滞に合わせまして電力会社に建設の遅延あるいは取り消しを指導しておる、このような実態に照らしてのものと聞いております。
 また、ヨーロッパにおきましても、電力需要の停滞に伴いまして、フランス等では過去には大きな開発計画を持っていたところでございますが、最近は年間一程度の発注ということで、事態が変わってまいってきております。この辺は、ひとえに電力需要の伸びの停滞と理解いたしております。
そうすると、今のお話からだとこの報道は根拠がないということになりますが、それでいいのですね。
 そこで再び報告書に戻りますが、この報告書に「ウラン需給については、現在は、世界的な原子力開発計画の遅延によるウラン需要の低迷を背景として緩和基調にある。」こういう記述があるのですが、この「世界的な原子力開発計画の遅延」というのは、実態としてはどのように認識しておられるのでしょうか、あるいはその原因についてはどうお考えなんでしょうか。
現在、通産省の総合エネルギー調査会原子力部会におきまして、長期的な原子力開発の見通しにつきまして検討中でございます。したがいまして、現段階では先生御指摘のような結論は得られておりません。しかし、検討はやっております。
現在まだ検討中の段階でございまして、前提条件のとり方によりまして、二〇二〇年代初頭あるいは二〇三〇年代実用化といういろいろなシナリオがあるわけでございますが、今の時点では一概にいつごろと言うことは、今後の技術開発努力いかんにかかっている問題でございますので、現状では難しいと考えております。
質問に答えてくださいよ。報道されているところによれば、原子力部会で検討した資料では、二〇三〇年に軽水炉の一・一倍となると試算された、とういうふうに報道されておるのですが、これが事実なのかそうでないのか、端的に答えてください。
その点につきましては、現在まだ検討中の段階でございます。電気事業者におきましても、長期的な開発計画を現在検討中でございます。今の段階で技術開発の将来見通しについて、いつごろということを一概に申し上げることは非常に難しい問題でございますが、私先ほど申し上げましたように、着実な技術開発を継続して経済性を向上させるとすれば、二〇二〇年代初頭ぐらいに実用炉一号炉に到達できるものという見通しといいますか、シナリオを検討しているわけでございます。
報道されているところによりますと、軽水炉の一・一倍の発電コストになると試算されるのが大体二〇三〇年くらいではないか、総合エネルギー調査会原子力部会の検討した資料ではそのようになるというようなことが報道されておるのですが、このとおりなんでしょうか。
その報告書の過程で通産省で検討いたしましたのは、「もんじゅ」に引き続きまして実証炉以降電力業界を中心に着実な研究開発を継続するといたしますと、経済性目標を一・五倍から実証炉の後の炉で一・三倍程度、それからその後の炉で一・一倍程度、順次経済性の向上に努力するというシナリオを仮定いたしますと、二〇二〇年代初頭に実用炉に到達できる段階が来るというシナリオを想定したわけでございますが、これはあくまでも技術開発の面で着実な努力が「もんじゅ」以降続けられた場合にこういうシナリオが達成できるという一つの前提に基づいて検討しておるものでございます。
質問に端的に答えてください、余計なことは要らぬですから。経済的条件の制約とは何かと聞いたのですから。
 そうすると今のお話だと、「もんじゅ」はともかくとして、当面の目標が軽水炉の一・五倍、つまり経済的な意味で実用に達するには、軽水炉並みが達成されない限り経済的に制約がある、こういうことになりましょうか。
 そこでもう一つお尋ねするのですが、実用化は「二〇一〇年よりも更に先になるものと見込まれる」というふうにありますが、具体的にはいつごろというふうに見ておられるのでしょうか。
北方領土返還要求について、日本が今方向転換してその要求を取り下げなくちゃいけないと考えているわけじゃございません。国会におきましても、つい最近北方領土返還要求の決議をしたくらいでございますし、これは大いにやはり運動としても、また日本の政策としても続けていかなければならないと考えているのでございます。しかし、ゴルバチョフにかわりましてもうしばらく様子を見なければいけないけれども、どのような可能性が出てくるであろうと先生がお考えになっているかと思って申し上げたわけでございまして、とにかく四十数年待ってきたのですから、これから先もっと息長く要求を続けていくことが必要と考えておる次第でございます。どうもありがとうございました。
 私、中国の問題につきまして中嶋先生にちょっとお聞きしたいのでございますけれども、中国の現代化というのは非常にテンポが遅くてなかなか進まないという状況ではございますが、中国は核は保有しているのですね。核は保有しながら経済的、社会的なインフラストラクチャーというものは非常におくれている状況だという中で日本からどんどん経済進出をしたり、また技術協力をやったりするという状況から、中国が一種の消化不良になりつつあるという先生御指摘のとおりの状況だと思うのでございます。それでこれからもっと地道にやっていかなきゃいけない。それから文化交流とか留学生の受け入れというものも充実していかなければいけないということを御指摘になりました。これもまたまた重要なことで、この面では日本はまだまだやることがたくさんあると思うのでございますけれども、中国への近代化促進を少しでも助けるために経済協力、技術協力を引き続きやっていくとすれば、どういった面で一番日本が役立つことができるか、貢献することができると先生はお考えでいらっしゃいましょうか。