きょうは時間がございませんので、私も質問が飛び飛びになってしまいますけれども、簡潔に御答弁をお願いしたいと思います。
 これに関連してですけれども、増税なき財政再建ということで思い切った行政改革をやろうと、こういうことで総理大臣も政治生命をかけておやりになる、こういう話もございます。それに伴って第二次臨調も発足をいたしましたし、この第二次臨調は当面国家公務員の定員の削減とか、それから国庫補助金の大幅削減、それから許認可の整理、これを柱としております。これに対して、農林水産大臣にお聞きしたいんですけれども、新聞の報道によると、中身はこれは真意かどうか私わかりませんけれども、土光会長等は、行政改革の最大のネックといいますか、これは農林水産省関係だと再三再四言っている報道も聞いております。また聞くところによると、補助金整理ということに関してその対象となる科、その辺については農林水産省関係が一番多いようなわけでございまして、大蔵省からも、余り反対をしないでくれというような話も私は聞いております。いま大臣から自給率の向上、また輸出の規制の問題、いろいろお話ございましたけれども、この自給率の向上と日本農業の発展を決意しておられる大臣として、第二次臨調で答申が出るともちろん思いますけれども、近い間に出ると思いますけれども、これに対する大臣としてどういう考えを持っておられるか、この辺をお聞きしたいと思います。
ただいまから予算委員会第三分科会を再開いたします。
 午前に引き続き、昭和五十六年度総予算中、農林水産省所管を議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
以上をもって目黒今朝次郎君の質疑は終了いたしました。
 午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時再開することとし、休憩いたします。
   午後零時三分休憩
     —————・—————
   午後一時開会
先ほども申し上げましたとおり、農林水産省といたしましてもこの超多収穫のえさ米というものの造成は、水田農業を中心とする日本にとっては大きな意義を持つという立場で、奨励に足る品種をまずつくり上げていこうということで、全国の試験場のネットワークを組んでの試験研究体制を強化するようにして進めておるところでございます。
先ほど来お話ございますように、予防措置がまず大事でございますし、やはり徹底的にこの時間規制をやっていくと同時に、振動機械から離すということが大事でございますから、技術開発によりまして、すでに非常に振動の少ない機械が出てきております。そういうものを使っていただくことを徹底いたしまして、民有林の振動障害患者を絶滅していくという意気込みで指導を徹底してまいりたいと思います。
大臣の決意を聞いて、私らもさらに意を強くいたしました。私も選挙は全国区ですから、三百の営林署、大体平均最低三回以上、私は北海道の果てから沖繩の果てまで、三回以上は全国の営林署を回っていますから、山の実態については、私も人後に落ちないくらい具体的な資料を持っておるつもりです。ですから当面は、民有林のそういう方々に対する対応の仕方について一段の努力を要請すると同時に、労働省の課長ねそういう実態でありますからね、私はやっぱり二時間という規制の問題については、やっぱり大事な一つのとりでになっていると思うのです。ですから作業の組合わせについてはいろいろあるでしょう。ですから、やっぱり私は、むしろ課長が先ほど言った、最終的には法の規制ということも必要だけれどもということがありましたけれども、やはりこの振動病が絶滅するまではさらに指導を強化する。基準監督官を使って現場の指導を点検する。それから林野庁も、この問題は、振動病の問題は労働省の担当だと、こういうなわ張りを言わないで、ひとつ労働省と協力して、国有林同様にやはり二年か三年後には下降、発生がどんどん減ってくると、そういうことを三年か五年計画で結構でありますから、きちっと年次計画を立てて、民有林の振動病絶滅を図っていく、そういう対応策をしてもらいたいということについて、この問題について林野庁長官の考えを聞いて、この問題終わりたいと思いますが、いかがですか。
本当に、私も先ほど言ったとおり、一月沖繩、三月高知に行って多くの患者に会ってきていますから、非常に生活に困っていますから、ぜひ早急な結論と、生活できる補償方をお願いしたい。
 それで、今度は大臣にお願いですが、いま言ったようにありますから、少なくとも私が申し上げた生活保護を下回っているというようなことは、私はやっぱりチェーンソーを監督する農林大臣としては、やっぱり私は考えてもらいたいと思うんですよ。それで、私も生活保護法をやってみますと、大体四人家族で五千円ぐらいですよ、一日。四千八百何円という数字が出てきましたがね。大体山地帯は物価が安うございますから、それを考えてもやっぱり四千五百円から五千円程度、この辺はやっぱり生活保護に見合うものとして、私はある程度頭に描いて、改定方について労働省の努力を要請したいと思うんですが、やっぱり金にかかわる問題ですから、大臣も、民間の方々でそういう患者がおるとすれば、その補償のために、農林水産大臣としても所管行政の大臣として、ひとつ大蔵省の折衝などを含めてがんばってもらいたいと、こういう希望を持っているんですが、いかがでしょうか。
高等教育の計画的整備ということで、前期の計画としては、高等教育懇談会でございますけれども、おまとめをいただき、また後期の計画につきましては、大学設置審議会の大学設置計画分科会におきまして、高等教育の計画的整備として後期の計画をおまとめいただいたわけでございます。
 基本的には、現在の大学の整備ということにつきましては、その方針に基づいて私ども進めさせていただいておるわけでございまして、具体的には、それぞれ高等教育の整備について地域配置を考えますとか、あるいは専門分野構成の適正化を図るとか、具体的なそういうわが国の高等教育全体の整備の方向あるいは規模なり、その規模の目途というようなものも、全体的に量的には抑制を図り、質的な向上を図るという観点で進めてきておるわけでございます。
 私どもといたしましては、具体的には、その線に沿って現在の高等教育の計画的整備も進めているところでございまして、一応後期の計画は、昭和六十一年までを目途といたしておるものでございますが、さらに十八歳人口のこれからの動向でございますとかそういうものも見定めまして、六十一年以降の計画をどうするかということももちろん考えなければならぬわけでございます。
 なお、三年間にどういうことがやれるのか、これからの三年間の期間というのは、後期の計画の期間内のことでございますので、私どもとしては、基本的には、この後期の計画に沿った案で進めておりますけれども、さらに、それをどこまで掘り下げたものとしてまとめられるか、それらの点については十分これから検討させていただきたい、かように考えております。