そうしますと、ただ法律に照らして、その条件に合っているかどうかという物差ししか現行法にはないわけですから、おかしいなと思っても、オウムのように東京都庁へ押しかけたり、その間に信者からの、家族からの苦情があっても、そしてその間、オウム真理教の場合は幾つかの訴訟や、知事に対して早く認証を下せということで陳情書を出したり、そういうことをやっているわけですね。そうすると、それは一つの圧力をかけて認証をさせる。
 先ほど出ましたように、三月に申請が出て八月の二十五日に最終的には認証されたわけですから、そこに足かけ六カ月間期間があるわけですね。そして、現行法の十四条の「規則の認証」のところでは、申請を受けてから三カ月以内に結論を出さなければならないというふうに、こううたってあるわけです。これが六カ月期間がかかったというところにも、既に認証の条件に合うかどうか、どうもこれはおかしな集団だぞということが、ある面で逆を言えばわかっている、こう判断してもよろしいのではないかにもかかわらず、結果的に認証をしてしまったということになるわけですけれども、その点はいかがですか。
私ども、包括宗教法人を所管しているわけでございますけれども、この認証につきましては、宗教法人法第十四条第一項で、所轄庁といたしましては、申請に係る事案につきまして、当該団体が宗教団体である、この宗教団体性の確認につきましてもいろいろ書類をお願いして、当該宗教団体の概要がわかる、由来でございますとか沿革、信者の方々あるいは礼拝施設、境内地がどのようなものがあるのか、そういった実態について、宗教団体としての実体を備えているかどうか等を審査させていただきまして、さらには、当該規則が宗教法人法その他の法令の規則に適合しているかどうか、それから、当該設立の手続が法にのっとった手続に従っているかどうかといったことを審査して、宗教法人としての認証を行っておるところでございます。
そうしますと、認証時における、その申請をした宗教団体がどのような団体であるかどうかをどうやって把握するのか。そして、これは信教の自由ともかかわる問題ですから、これは怪しい教団なり宗教団体だ、こう認めるための基準というか判断基準というような問題が大変重要になってくる、こう思うわけですけれども、それは後ほどお尋ねすることにいたしまして、現行の包括宗教法人の認証の決定のあり方についてどのように行われているのか、これは文部省が所管をしているわけですから聞いておきたいというふうに思います。
認証でございますが、現在の考え方は、先ほど大臣からも御答弁申し上げましたように、そういった規則が宗教法人法に定める要件に合っているかどうかということで認証せざるを得ないという考え方に立っておるわけでございます。
 ただ、私どもとしては、今回のオウムの事件というのは一つの大変な事件でございまして、反省すべき点は反省しなければいけないというふうに思っているわけでございますけれども、認証につきまして、例えば現在オウムで明らかになっているようなことがもしその時点でわかっておれば、それは明らかに公共の福祉を害する行為を行っているわけでございますから、そのようなことが明確になっていれば断じて認証すべきではないというふうに思うわけでございます。
 ただ、当時の時点におきましては、いろいろと、信者が帰ってこないといったようなことはあったようでございますけれども、そこまで明確に法令違反といいますか、公共の福祉に違反しておるということがわからなかったわけでございます。もしそういうことがわかっておれば、法律に条件があるわけでございますけれども、当然認証しないということを考えるべきだったというふうに思うところでございます。
そうしますと、問題は、現行法での認証の際に、所轄庁である東京都がどこまでそういう責任を持って宗教団体を把握しているのか。そして、これはおかしい団体だなと思ったときには、認証をしない、保留をするという手続なり手だてはとれないわけですか。
八九年に、平成元年の三月に一応申請というかそういうものがあって、八月二十五日に最終的には認証された。こういう経過があって、その間については、トラブルもあった、信者からの、また家族からの苦情もあった。にもかかわらず、この宗教団体を宗教法人として認めなければならなかった。それは、法律に示された、今文部大臣が言われた幾つかの条件を満たしていれば認証をしなければならないということで認めるわけですね。
 この間、私が把握しているところですと、文化庁にも、白衣をまとって麻原を先頭にバスで宗務課へ駆けつけて、しかも早くしろということで庁舎内で瞑想までやり出したという、そういう事実も聞いておるわけですけれども、その辺の事実関係はいかがですか。
中川さんに最後に一つお尋ねします。
 大体、労働組合が今大きく変貌しています。そこで、私の持論を交えて御意見を一言お聞きします。
 今までは、勤めると終身雇用、年功序列、そしてまた学歴偏重、こんなような中で個性のないサラリーマンというのができてきたと、私はこう思うんですね。また、一昔はブルーカラーとかホワイトカラーとかわけのわからない区別をした言葉もありましたが、これは適当でなかったのか、いつの間にか消えてきた。思想的にも、階級闘争、階級意識、そんなのは一部の人のことであって、全体が企業と協調、協力をしよう、大きくさまが変わってきました。労働時間も二千三百時間、四百時間、それが今千八百、千七百を目標に努力する、しかも男女共同参画社会。先ほど福祉のお話もありましたが、新しい社会が開けつつある。このときに、実は私は連合の皆さんが政治の上においていろいろ御関心も持って御活躍をいただく、大いに拍手をもって歓迎いたしますが、そこで私の持論なんです。
 そのくらい労働組合、勤労者も変わってきた。我々自民党も変わった。保守自民党を支持する労働組合があってもいい。これが私が戦後終始一貫して、メーデーのときに自民党の宣伝カーを持っていって唱えたことがあるんです。だからこそ、私は連合の皆さんが自民党というものに対して期待とか御忠言とか、そういうことをこれから遠慮なく、心と心を通えるようにしてもらいたい、こう思っておりますが、いかがでございますか。