優良運転者の免許の有効期間につきまして、今回五年と定めることといたしましたその理由でございますが、この道路交通法の一部を改正する法律案についての資料の後ろの方のページ、関係資料の五ページ及び六ページにございますが、昨年の六月十九日に臨時行政改革推進審議会の答申がございまして、優良運転者については免許の有効期間を五年とするようにしたらどうかとの提案がございます。これに対しまして、政府といたしまして昨年十二月の閣議決定におきまして、同趣旨の制度を早期に導入することとするといった趣旨の決定をいたしております。
 こういう政府の方針に基づいているというのが一つの理由でございますが、これには合理的な理由がございます。私どもといたしましては、免許の有効期間につきましては、事故防止に資するような期間であると同時に、運転者にとって負担を軽減することができるような期間ということで、この二つの要請を満足する期間ということで従来三年ということを考えていたところでございます。しかしながら、メリット制ということで、負担軽減という観点と事故防止という観点の調和を図るという観点から、特にすぐれた運転者については五年で十分であろうという考えから、このような五年という期間を結論としたわけでございます。
 諸外国の例を見ますと、世界最大の自動車王国と言われておりますアメリカの多くの州では、有効期間はおおむね四年でございます。三年という州もあり、五年という州もございますが、大部分が四年。それから、カナダなどは三年以下等でございます。こういった例も参考にし、またヨーロッパにおいて、一定の年齢に達するまでは更新の必要がないという制度等もあること等を考慮しつつ、このような五年という期間を定めることとしたものでございます。
ただいま大臣からも、道路交通法の一部を改正する法律案の趣旨説明がございました。その中の目玉と申しますか、この法案の目玉は免許証の問題だと私は思っております。
 第一問に、優良運転手についての免許の有効期間、今回は五年と定めたのはなぜか、この問題についてお尋ねいたします。
きょうの議論を十分踏まえて発言をさせていただくわけでございますけれども、まず私は現状認識として、連休まで相当の議論を詰めました。また、かなり我々の中には合意点で得るものも多かったと思いますが、どうしたことか、十日ほどの連休を挟みますと一転空気が曇ってきておる、私はそういうことを実は肌で感じております。大変残念なことであります。各委員が御指摘されましたいろいろな問題点もその一つでございましょう。
 それで、最大の問題は、だれかが今申されましたように、後ろから撃ってきておる鉄砲をどう排除するか、こういう問題でございます。これは委員会のフリーなトーキングですから抽象的な議論を外させていただきますが。
 結局、最大の問題は、自民党の中のその人たちをどう説得するか。それは塩川さんの発言の中にその苦悩があらわれておると思いますし、我々に授権されておる権限が何かということも説明してあります。もう一つは、社会党の中の別の、立派な人々の御意見をどう処理するか、ここにあると思いますし、公明党の代表あたりが基調演説、各論演説、言われておることは全く同感です。私は、公明党なり民社党の御姿勢に心から敬意を表したいと思います。
 ただ、私は、我が方は腹をくくってこれからやります。それは単純小選挙区制からおりる、これを努力してやろうと思います。しかし、私は、社会党の姿勢をもう少し今の硬直した中から動かしていただきたいと思うんです。（発言する者あり）いや、それは言い分かもわかりませんけれども、ちょっとこれ順番に聞いてください。
 まず第一点目ですね。数を二百五十だ三百だと言われますが、我が党は五百と言っているんですよ。そうして、それから比例の部分を入れようということを言っている場合に、そこらの妥協は難しいですよ。真ん中とったって三百五十ですよ。その話をしますと一々反論されるけれども、そこを突き破ってもらわぬとこの妥協はできませんよ。それは、我々だってやるんですから、そっちをやってくれということを頼んでいるので、できませんということならやらぬということですよ。国民を欺くということになる。
 それから、私はもう一つ申し上げたいのは、さっき穂積君も申しましたけれども、並立制という問題ですね。並立制の最大の欠点は何か。これは前国会で廃案になったから、そういう汚いものをいらったらいかぬよということだけですよ。しかし、その裏に並立制には整然とした理念も哲学もあります。第八次選挙制度審議会でどれだけの議論をやったかという結果もあります。この間参考人を七人呼んで、毎日と産経と読売とそれから共同は、ベストは並立だと言っているんですよ。だから、私はここで並立をやってくれとは言っていません。しかし、識者がそこまで言っているんですよ。しかし、社会党の委員長、書記長あたりは、私もテレビで対話をしたこともあるし、また最近も別の機会で言われておるとおり、並立はもう頭からだめだ、こう言われる。しかし、だめだという理由はどこにあるのか。これは重要な問題だと私は思うんですね。我々も一歩出るんですから、並立という制度の中には比例の部分もあれば民意の反映の部分もございますし、すべて皆さんの主張されておるところが入っております。だから、頭から並立制をだめと言わずに、そこはやはり踏み込んでくるという姿勢がないと、私は当委員会での意見というものはまとまってこないと思いますし、私たちも踏み込んでいきますからそちらももう少し突っ込んでいくということを、社会党の後ろからの鉄砲、立派な方との御議論をもう少し詰めていただいてやっていくということができれば、私は見識ある公明や民社の皆さんは御賛同がいただけるのではないか。二、三日前に起こった連用制に対する公明党と社会党のやりとりでもどうですか。あれがまとまったとしたら私は自民党の総務会に行ってどう言って説明したらいいか、私は苦しみ抜いておりました。かえってつぶれたのでありがたいなと思っておりますよ。しかし、あんな姿勢をやっておったのではまとまりませんよ、ここの議論は。
 だから、私は何も一方的に社会党さんを責めておるわけではありません。具体的なことは申しません。自民党の中でもこれから腹を据えて、場合によってはどういうことになってもいいという気持ちでやりますけれども、今言っているような甘いことを次々に言われて、そうして表向きの議論をやっておったんでは、今曇ってきておる空気が全く暴風雨になってしまって、これはパンクしますよ。私はそういう危機感を持ちながら、私自身、塩川さんや小渕さんと相談して懸命に努力をするので、どうかひとつ努力をしようじゃないか。私は、公明、民社に心から敬意を表して、私の、ざっくばらんですけれども、本当の気持ちを申し上げたいと思います。