林野庁長官に尋ねますが、先ほど来森林の被害、特に立木の損傷の被害に対しての質問が行われました。林野庁も調査をしなければわからないという答弁ですけれども、調査をしなければ的確な数字は把握できないといたしましても、現在すでに各府県から実態が挙がってきておるわけです。皆さんもまた現地に行ってどんな状況だか知っているわけです。私は、いまの状態では既存の法律の適用をもってしては救済することができない、損傷木の災害復旧をするということはいまの法律では困難だと思うんですね。そこで法律改正なり特別の法律をつくらなければならない。大臣も意欲に燃えているようでありますが、林野庁はそのことについて検討しているのかどうか。林野庁がやろうとするのか、それとも政府ではできないというふうに考えるのか、どうなんですか。
私は国土庁がみずから調査しろと言うんではないんですよ。皆さんが府県に要請をして、ぜひやりましょう、その調査の結果を知らせてくださいと、そのくらいの努力がなければ個人災害救済すると言ってもできないんじゃないんですか。どうですか。今度調査をやってみませんか、そういう形で。どうでしょう、大臣。
個人のいろいろの雪おろしの費用というのを実際問題として集計するようなことは非常にむずかしいわけでございますが、いろいろと関係府県あるいは市町村の方から豪雪地帯の住民がこのたびの豪雪のためにいろいろの経費を要したというようなお話は伺っております。
それはいろいろ調査ありますよ。農林関係の調査もいろいろあることは承知してますよ。私が質問していることは、豪雪によってこんなに被害を受けているんだ、そのことの調査を市町村や他の団体ですでにやっているんですから、政府がそれを把握しているのかどうか、どこがやっているんですか。
ただいまのお尋ねのうち災害にかかわる分につきましては別としまして、一般的な関係、特に豪雪地帯に指定されました市町村のうちの、二十四県ございますけれども、そのうちの半分につきましていままでいろいろ状況を聞いておりますけれども、大変申しわけございませんが、いまお尋ねのような個人の負担の状況を国土庁において直接調査した例はございません。
そのようなことは政府でどうもやる意思が余りないようでありますが、ということはそういう実態について政府が的確な把握をしていないことだというふうに思うのであります。豪雪地帯の幾つかの市町村では、豪雪による間接被害や生計費調査をすでに行っているんです。私はここに新潟県小千谷市が行った昭和五十一年十二月から五十二年四月までの間接被害実態調査を持っておりますけれども、これによれば、その当時で一般世帯で平均負担額が三十万九千四百九十三円もかかっている。この調査では人夫賃を五千五百円で計算していますが、現在では一万円以上もかかっております。こういうことから推計すれば、今回の豪雪に対しては四十万も五十万もかかるということがおのずからわかるわけです。
 そのほかこの実態調査では、公共建物、施設関係は間接被害がずいぶんかかっている。あるいはまた中小企業に対しても農業に対しても間接的な被害がかかっているということをこれは明らかにしているんですね。なおかつ、ここに財団法人の日本積雪連合やあるいはまた社団法人の日本能率協会ではこの種の調査を行うべきだということで具体的な調査要綱等も示して町村にも要請をしている。
 一体政府はこの種の調査を行ったことがあるのかどうか。恐らくないでしょう。やっぱり国土庁が窓口になって、今回の豪雪を契機として、住民がどんなに悩まされているのか、生活がどのように破壊されているのか実態調査を行って、そして法律や制度をつくらなければならない。こういう資料にすべきだと思いますが、どうですか。
お答えします。
 いま御質問の一般家庭等にお見舞い金のようなものを交付するかという議論に突き詰めてはなるわけでありますが、それについてはいまのところ非常に困難であると、こう考えているところであります。
   午前十時一分開議
 出席委員
   委員長 小澤  潔君
   理事 逢沢 一郎君 理事 大塚 雄司君
   理事 熊谷  弘君 理事 小澤 克介君
   理事 小森 龍邦君 理事 中村  巖君
      石原 伸晃君    大原 一三君
      加藤 紘一君    木部 佳昭君
      久間 章生君    簗瀬  進君
     宇都宮真由美君    沢田  広君
      鈴木喜久子君    仙谷 由人君
      高沢 寅男君    平田 米男君
      冬柴 鐵三君    木島日出夫君
      中野 寛成君    和田 一仁君
      徳田 虎雄君
 出席国務大臣
        法 務 大 臣 長谷川 信君
 出席政府委員
        法務大臣官房長 井嶋 一友君
        法務大臣官房審
        議官      永井 紀昭君
        法務省民事局長 清水  湛君
        法務省入国管理
        局長      股野 景親君
 委員外の出席者
        法務省民事局参
        事官      大谷 禎男君
        外務大臣官房外
        務参事官    内藤 昌平君
        大蔵省主税局税
        制第一課長   長野 厖士君
        農林水産省構造
        改善局農政部農
        政課長     窪田  武君
        中小企業庁指導
        部組織課長   藤原治一郎君
        法務委員会調査
        室長      小柳 泰治君
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委員の異動
六月五日
 辞任         補欠選任
  古屋 圭司君     石原 伸晃君
  清水  勇君     仙谷 由人君
  山花 貞夫君     沢田  広君
  大内 啓伍君     中野 寛成君
同日
 辞任         補欠選任
  石原 伸晃君     古屋 圭司君
  沢田  広君     山花 貞夫君
  仙谷 由人君     清水  勇君
  中野 寛成君     和田 一仁君
同日
 辞任         補欠選任
  和田 一仁君     大内 啓伍君
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本日の会議に付した案件
 商法等の一部を改正する法律案（内閣提出第四五号）
 商法等の一部を改正する法律の施行に伴う関係法律の整備に関する法律案（内閣提出第四六号）
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