これをやはり具体化していくためにも、今ベースになっております長期計画自身の見直しが必要ではないかと思うわけでございます。既に運輸省では、第九次の港湾あるいは第六次の海岸、さらには七次の空港、こういった各種の五カ年計画を定めて、それに沿って毎年の予算要求をやっているということでございますが、長期計画の策定時の状況を見ますると必ず前回の長計よりも相当量的にもふえる形でしかつくっていない、前より減った長期計画というのは私今まで見たことがないんですが、今回はそれをやらざるを得ないんじゃないかと思うわけであります。
 ただ、それの期間を延ばせばいいのか、それとも中身を相当入れかえていくのか、この辺の取り組みについてのお考えを聞かせていただきたいと思います。
一般歳出を対前年度比でマイナスにするということは、ただ切ればいいというわけではなくて、やはりその中で重点をどこに置くか、あるいはめり張りをどうきかせるか、こういったことが極めて大事になってくるだろうと思います。これはもう六月あたりの概算要求の時点までにその方針を出さないと来年度に間に合わないというのが実態ではないかと思いますが、その辺につきましてどういう考え方で対応するのか、また取り組むのか、これはひとつできるだけ具体的にお話をいただければと思います。
ただいまの御質問の朝霞駅前にございます土地と申しますのは、米軍基地のキャンプ朝霞の返還跡地でございますが、今の御質問だけでは明確な土地数量とか何かわからないので、私どもちょっと調べたのですが、多分こういうことであろうということでお答え申し上げます。
 キャンプ朝霞の返還跡地のうち、今先生のおっしゃられましたのは、駅前にございますやや長方形の土地で、これが一つの団地といいましょうか、我々の言葉で団地で、これが十九ヘクタール、十九・〇ヘクタールでございまして、台帳上は、その長方形の土地のほかにまだ現在売却していない土地も、広い意味で返還用地なんですが、それが三ヘクタールございます。それを足したところで二十二ヘクタールというものが、現在、キャンプ朝霞跡地でございまして、それにつきまして台帳価格の合計、何区画かに分かれて計上されておりますけれども、その合計額が約九十億二千七百万円、九十億余ということでございます。
ありがとうございました。
 なかなかイメージが出てきませんので、余り選挙区のことでとらえるのは恐縮なんですが、たまたま私の選挙区には、朝霞駐屯地跡また朝霞基地跡地等々がございまして、いろいろ点在しておりますが、たまたま朝霞市役所のすぐそばに、真四角なというんでしょうか長方形の非常に有用な土地がございますが、それが今、約十万か十五万かだったと思いますが、台帳価格ではどのような評価になっているか教えていただきたいのです。
先ほど申し上げましたような一般会計の状況がございまして、国の会計間のことではありますが、「後日」というような規定の仕方をさせていただいているところでございます。
 なお、先生よく御承知のように、今、自賠責特会からの一般会計の受け入れ等につきまして、それらを、隠れ借金という言葉はございますが、我々の整理といたしましては今後処理を要する措置ということで、これだけの金額がございますよということは毎年国会へ提出させてもらっております資料できっちり、先ほど申し上げました政管健保なども含めまして、自賠責等を含めまして、これだけのものは後日返さなければならないものであるということは自覚しながら明示させていただいておるところでございます。
お金を借りたときには期限を明示する、こういうことが一般社会の常識でありますから、財政においても今後、「後日」という漠としたことではなく、その時点で計算できる返済計画があると思いますから、ぜひそういう点について、最小限そういうめり張りが、けじめが必要だと思います。
自賠責特会は、契約者、保険者に、定款に基づき、契約に基づき支払われる、そのために積み立てるというものであることは間違いありません。そういう中で、特会が保有するお金を絶えず融通し合うということでありますと、特別会計という基本的な性格からいくと、なじむものではないのですね。
 そういう点で、緊急にそちらから借り入れを起こす、今言ったとおり預託金利は今二・六ですから、ただいまの瞬間はそういうことで払う、こういうことになるわけでございますが、そういう中で、財政のめり張りをつけるという意味で、継続しなければならぬ特会は特会として、その中で特別会計として運営していただかなければなりませんし、必要がある、それに対する資金提供については、一般会計において論議の末にそれが行われる、こういう格好でなければならぬだろう。
 めり張りをつけることは御指摘のとおりであると思います。
今回の料金特例措置は、従来利用者が郵便物を郵便番号ごとに区分して郵便局へ差し出された場合は、郵便局で郵便局ごとに区分する手間が省けますので、そのコストに相当するものを利用者に還元してできるだけ安い料金でサービスを提供しようという仕組みでございました。
 従来のものは、一人の利用者が同じ形の郵便物を持ってきたらという仕組みになっていたんですが、考えてみますと、複数の利用者がいろんなものを持ってきても郵便局ごとに区分していただければ、結果として私どもにとっては同じことですので、従来と同じように割り引いてもいいのではないのかというふうに考えて、そして、個々の利用者にとっては郵便部数が少なくてもまとめてほかの人と一緒に持っていけば安くなるということで非常に郵便が利用しやすくなるのではないかということで今回の措置を提案させていただいているわけですから、結果として同じようなコスト削減が期待できるのであれば同じような割引を適用するということで、従来のものと同程度の割引になるのではないかと考えております。
 現在、細かい計算をしておりますと同時に、料金は郵政審議会へお諮りしなきゃいけませんものですから、正確なことは申し上げられないのですが、同じ程度の割引をしたいと考えております。