私は、両方であったということは結果において言わんとしていることではないかというふうに思うのですね。この出発点が何であったかというのは、当時の関係のいろいろな文書をひもといてみますと、これはいずれも開発輸入という言葉を掲げておるわけです。いろいろなマスコミの評論も報道もみんな開発輸入という考え方。開発輸入というのはやはり日本を視点に考えて、インドネシアを視点に考えたものではない。ですから、この事業がスタートした以後において、結局今お話しのようないろいろな災害があった。日本の商社のもくろみに外務省もあるいは大蔵省も農水省も十分タッチしていなかったということですが、いずれにしても政府機関がインドネシアの国情、自然条件、気象条件、立地条件、そういうことの研究が不十分なまま、開発輸入ということで安易にインドネシアでトウモロコシをつくって日本に輸入できると考えた。
 しかし、現地の状況は、今においても変わりませんが、食糧事情が極めて逼迫している。インドネシアにおいては、米のほかにトウモロコシも主食になって、そして米を三食食べられるのは恵まれた家庭であって、一般の農民においてはトウモロコシと米をまぜたものを主食としている。そういうふうに考えてみると、食糧の逼迫している国からその主食に匹敵するトウモロコシを日本に持ってこようという考え方自体が経済協力の出発点において間違っていたのではないか。
 それからさらに、あの熱帯の地域において、大自然を開発して、いきなり数千ヘクタール、少ないところで二千、大きいところでは三千、五千ヘクタールという、いずれも大規模な農場開発をした。これは周辺が原始林でありますから、結局開発されたところのトウモロコシを目指してネズミの大群がやってくる、あるいはイナゴの大群がやってくる、そういう自然的な条件に対して何ら対抗する手段を持ち得なかった。結局失敗に終わった。
 ですから、まずインドネシアの主食であるトウモロコシ、それから自然条件、そういうことの状況判断というものが極めて甘いままに、経済協力という名のもとに出発した。そういう経済協力に対する基本的な認識の誤りがあった。ここのところは、基金だけではなくて、外務省も大蔵省も率直に認めなければならない問題点だと私は思うのですが、そういう反省がなされているのかどうか、そこをきちんと伺いたいわけです。
今総裁は結果において物を言われているわけでありますが、それでは貸し付けを行った当初は、この事業に対する海外経済協力基金の貸し付けば日本のために貸し付けたのか、インドネシアのために貸し付けたのか、そこの根本の出発点ほどこにあったのですか。
  午前十時開会
    —————————————
   委員の異動
 五月十五日
    辞任         補欠選任
     太田 淳夫君     桑名 義治君
 五月十六日
    辞任         補欠選任
     桑名 義治君     太田 淳夫君
 五月十九日
    辞任         補欠選任
     矢田部 理君     久保田真苗君
     伊藤 郁男君     柳澤 錬造君
 五月二十日
    辞任         補欠選任
     柄谷 道一君     関  嘉彦君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         亀長 友義君
    理 事
                曽根田郁夫君
                村上 正邦君
                太田 淳夫君
    委 員
                岡田  広君
                源田  実君
                沢田 一精君
                桧垣徳太郎君
                堀江 正夫君
                穐山  篤君
                小野  明君
                久保田真苗君
                内藤  功君
                柳澤 錬造君
   発議者          太田 淳夫君
   国務大臣
       外 務 大 臣  安倍晋太郎君
       国 務 大 臣
       （内閣官房長官） 後藤田正晴君
       国 務 大 臣
       （防衛庁長官）  加藤 紘一君
   政府委員
       内閣参事官
       兼内閣総理大臣
       官房会計課長   中嶋 計廣君
       内閣官房内閣審
       議室長
       兼内閣総理大臣
       官房審議室長   的場 順三君
       内閣審議官    高瀬 秀一君
       内閣官房内閣調
       査室長      谷口 守正君
       内閣法制局長官  茂串  俊君
       国防会議事務局
       長        塩田  章君
       内閣総理大臣官
       房広報室長
       兼内閣官房内閣
       広報室長     金子 仁洋君
       臨時行政改革推
       進審議会事務局
       次長       山本 貞雄君
       警察庁長官官房
       長        鈴木 良一君
       総務庁行政管理
       局長       古橋源六郎君
       防衛庁参事官   瀬木 博基君
       防衛庁参事官   筒井 良三君
       防衛庁長官官房
       長        宍倉 宗夫君
       防衛庁防衛局長  西廣 整輝君
       防衛庁教育訓練
       局長       大高 時男君
       防衛庁人事局長  友藤 一隆君
       防衛庁経理局長  池田 久克君
       防衛庁装備局長  山田 勝久君
       防衛施設庁総務
       部長       平   晃君
       防衛施設庁施設
       部長       宇都 信義君
       防衛施設庁建設
       部長       大原 舜世君
       防衛施設庁労務
       部長       岩見 秀男君
       経済企画庁総合
       計画局長     及川 昭伍君
       外務省北米局長  藤井 宏昭君
       外務省条約局長  小和田 恒君
       外務省情報調査
       局長       渡辺 幸治君
       大蔵大臣官房審
       議官       入江 敏行君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        林  利雄君
   説明員
       外務大臣官房総
       務課長      佐藤 行雄君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○安全保障会議設置法案（内閣提出、衆議院送付
 ）
○恩給法の一部を改正する法律及び国際電気通信
 株式会社等の社員で公務員となった者の在職年
 の計算に関する恩給法の特例等に関する法律の
 一部を改正する法律案（二宮文造君外一名発議
 ）
    —————————————