二つの御質問でございますけれども、私がその具体的な対策といたしまして、ぜひこうしていただければ一挙に解決ということが一点ございます。
 それは、先ほど麦で申し上げましたけれども、私どもの小麦の被害につきましては、料率設定上二十年間の被害をしょい込むわけでございますけれども、その中で昭和四十五年から数年間、実は冬枯れ防止の水銀剤が禁止された時期がございます。昭和五十年代初期に至ります間に適当な防除剤がないということで冬枯れの被害が六〇％あるいは八〇％と相次いで起こりましたものが現在まだ残されているわけです。少なくとも現在は的確な防除の方法が開発されておりますからそういったことは一切ございませんが、それらを改善していただいただけでも、末端の農家の方々の御理解を得られる大きな材料になろうかと思いますので、その一点だけ何とかお願いできればすべて解決というふうに受けとめております。
 終わります。
お答え申し上げます。
 ただいま御指摘ございましたように、ところによりましては大変な上がりになるということは先ほど平林さんの方からもお話があったとおりでございます。しかし、実は逆に、今回の料率改定も絡めて考えまして、そう大きくはないというところもあるわけでございます。したがいまして、その程度程度によりまして、非常に困ったというところもございますし、このくらいならいろいろ工夫をして農家組合員の方々に何とか御理解いただけるのではないかといったことで、いろいろな努力の仕方を研究している、工夫しているところもあるわけでございます。
 現場では大変きつい立場にあると思って私ども心配しておるわけでございますが、私どもも実は連合会の参事によりまする検討の場面を持ちましていろいろな知恵の出し合いをしておりまして、そういった面でできるだけ適切な措置がとられるように対応を考えていかなければならぬのじゃないか、かように考えております。
 以上でございます。
参考人の皆さん、きょうはどうもありがとうございました。非常に参考になりました。きょうおいでくださいましたのは本当にすぐれて実務的な皆さんでございますので、そういう観点からいろいろお話を伺いたいと思います。
 まず、今度の共済掛金率の見直し、これによって非常に大きく農民負担がふえてくるように思います。さっき平林さんでございましたか、ただただ困るの一語だ、こうおっしゃったわけでありますが、私も全く同じような感想を持つわけでございます。
 ただ、そうばかりも言っておられません。こうやって負担がふえてくる、このことについて組合員に説得しなければいかぬ。そうしてさらに、共済に入ってください、こう言わなければならないわけでございましょう。ここのところを皆さんどういうふうになさるおつもりなのか。こういう、システム的には負担が上がるのだが、何とか急激なショックというものを和らげる、そういう方法を私なんかもいろいろ考えなければならないと思っているのですが、どういうことをお考えになっておられるか。余り時間がないものですから、須藤さんと平林さんにこの二点について、それぞれの立場からお述べいただきたいと思います。
最後に、農業災害補償法に特段のかかわりを持っていらっしゃる皆さんでございますから、今回私どもの立場から見れば根幹を揺るがすような後退である、こういう受けとめ方をしておるわけでございます。しかし、それぞれの団体では一応の受けとめ方としては、この法案については反対はしない、こういうことでございますが、実は私も北海道の一単位共済の組合長をやっておりまして、これ以上もし後退をしたら農業共済そのものがもう農民からそっぽを向かれて崩壊をするのでないかというような危険性を感じております。したがって、それぞれのお立場において、これ以上絶対後退しない、そしてまた一定の時期が来たならばもとに復元をしていく、こういうようなお立場でこれからもひとつ院外において取り組んでいただきたい、こういうことをお願い申し上げまして、私ども一生懸命やるということをお誓い申し上げまして質問を終わりたいと思います。どうもありがとうございました。
放送大学で取得した単位とそれから既存の大学で取得した単位との互換の問題、これは制度的には今局長がお答えいたしましたようにあるわけでありますが、私は、何としてでもこの放送大学を成功させたいという気持ちでいっぱいなんです。先ほど先生もおっしゃいましたように、勤労者の皆さん、あるいはちょうど大学に行く年齢のときに、十八歳になったときに家庭の事情その他で大学に行けなかったと、現在では社会人として活躍をしておる、多少の時間もある、しかし、高学歴社会でございますから、やはり大学卒の資格はとりたいと、こういう方々のための私は大学だと、そういう方々のために非常に役に立つといいますか、ユニークな大学だというふうに思っておりまして、何としてでもこれを成功させたいという気持ちが私はいっぱいでございます。
 先ほど先生、テレビにかじりついていなきゃいかぬなというふうな話でございましたが、要するに一週間に五回、一回が四十五分テレビを見てください、あるいは放送を聞いてください、それから一週間に三十ページないし四十ページの教材を読んでもらいたい、それから一週間に一遍二時間十五分ですか、スクーリングに行ってくださいと、これが一週間のことでございまして、まあ家族の協力等も得られればビデオで撮っておいてもらって、後で仕事が終わってから見るなどということもできるでしょうし、何としても成功させたいわけでありますが、同時にまた、私も大学を見せていただきまして、放送するわけですから、テレビで、一般の大変知識のある人も見ておるわけですね。その人たちが見てもなるほどすばらしい放送をしなきゃならぬということで関係者も大変な努力をしていらっしゃいますから、内容の充実した私はいい教育をしていただけるというふうに思っております。
 そう考えますと、せっかくそういう内容のあるいい教育が放送大学を通じてなされ、そこで単位が得られたならば、それは既存の大学の方と互換ができると、こうなってくればますます放送大学が活用されることになりますから、これは極めてすばらしいことだということに考えまして、私としてはそういう単位互換などということがもっともっと発展するようになればありがたいと、こう思った次第です。なお、具体的には大学と既存の大学との話し合いで互換はなされるわけでありますけれども、ぜひそういう話し合いが数多くなされ、かつスムーズに話し合いがまとまることが望ましいと、こういうふうに思った次第なんでございます。