小和田さん、あなたは三百代言だよ。ベトナム戦争を思い出してください。ベトナム戦争のときに、在日米軍が現に出動しましたよ。そのときに何と言ったか。日本から出た米軍は一度沖縄に寄ります——沖縄はまだ施政権返還の前。沖縄から行ったんだから、これは第六条とは別です、事前協議とは別です、こういうさんざんのごまかしをやってきた。これをあなた、小和田さん、またやる気ですか。このことをしっかり答えてください。
安保条約の運用に関する若干技術的なお尋ねでございますので、私からお答えさせていただきたいと思いますが、高沢委員の御質問が、先ほど大臣がお答えをいたしましたように、我が国から行われる戦闘作戦行動ということであるならば、これは第六条の実施に関する交換公文上、事前協議の対象になるということは御承知のとおりでございます。他方、そういう戦闘作戦行動になるような事態でなしに、在日米軍が単純な移動をするというようなケースにつきましては、これは移動の問題であるということは、従来から政府が御答弁しているとおりでございます。
それは出動することが事前協議の対象になっているのですよ、出動が。このことを大臣どうお考えですか。戦闘をやるやらぬ、それは、まさに危機一髪の状態のときに、出動それ自体はもう戦闘につながるという性格を持ちます。ですから、出動が、これが安保第六条の事前協議の対象になるのです。このことを、向こうから入るものは在日米軍の指揮下だ、今度はこちらから出るものは在日米軍とは別です、こんなそのときそのときのごまかしの理屈ではこの事前協議は全く無意味である、それに大臣、あなたはどう考えるかということをお尋ねしているのですよ。
 それは、条約集を見るよりも、あなたの政治的判断ですよ。
これは、残念ながらとても答えにはなっていないと言わざるを得ないですね。例えば、人の物をとる泥棒をやってはいけません、人を殺すような殺人の罪を犯してはいけません、こういうことに対して、大臣のお答えは、私はいい人間になります、こういうようなことで答えているというふうに私は言わざるを得ないと思うのです。
 こういう答えは、これは要するにはぐらかしの答えであって、今言った在日米軍が、では日本の領域の外へ出たときにその性格が変わるということにならぬか、なるとすれば、安保第六条の事前協議は無意味ではないか、こういうことに大臣どう考えますかと言っているときに、あなた、さっきの答えは、あれは答えじゃありませんよ。もう一度答えてください。
     麻生 太郎君    甘利  明君
      尾身 幸次君    大坪健一郎君
      奥田 敬和君    奥田 幹生君
      加藤 卓二君    梶山 静六君
      粕谷  茂君    熊谷  弘君
      高村 正彦君    佐藤 信二君
      志賀  節君    田原  隆君
      玉生 孝久君    中山 太郎君
      野田  毅君    野中 英二君
      牧野 隆守君    松本 十郎君
      水野  清君    宮下 創平君
      山崎  拓君    与謝野 馨君
      江田 五月君    奥野 一雄君
      城地 豊司君    新盛 辰雄君
      野坂 浩賢君    浜西 鉄雄君
      水田  稔君    近江巳記夫君
      長田 武士君    木内 良明君
      草野  威君    伏屋 修治君
      青山  丘君    米沢  隆君
      工藤  晃君    藤原ひろ子君
七月二十三日
 佐藤信二君が議院において、委員長に選任され
 た。
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昭和六十一年七月二十五日（金曜日）
    午前十一時二分開議
 出席委員
   委員長 佐藤 信二君
   理事 臼井日出男君 理事 奥田 幹生君
   理事 加藤 卓二君 理事 与謝野 馨君
   理事 城地 豊司君 理事 青山  丘君
      麻生 太郎君    甘利  明君
      尾身 幸次君    大坪健一郎君
      奥田 敬和君    梶山 静六君
      粕谷  茂君    熊谷  弘君
      志賀  節君    玉生 孝久君
      中山 太郎君    野田  毅君
      野中 英二君    牧野 隆守君
      官下 創平君    山崎  拓君
      奥野 一雄君    上坂  昇君
      関山 信之君    浜西 鉄雄君
      水田  稔君    木内 良明君
      草野  威君    伏屋 修治君
      米沢  隆君    工藤  晃君
      藤原ひろ子君
 委員外の出席者
        商工委員会調査
        室長      倉田 雅広君
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委員の異動
七月二十三日
 辞任         補欠選任
  高村 正彦君     臼井日出男君
同月二十四日
 辞任         補欠選任
  江田 五月君     上坂  昇君
  新盛 辰雄君     緒方 克陽君
  野坂 浩賢君     関山 信之君
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七月二十五日
      臼井日出男君    奥田 幹生君
      加藤 卓二君    田原  隆君
      与謝野 馨君    城地 豊司君
      長田 武士君    青山  丘君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の互選
 閉会中審査に関する件
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