今回のＪＡＳ法改正で、いわば有機を行政の中に取り入れるという仕組みでもあるわけです。ここに、従来からやってこられた有機の方々の意見、あるいはこの方々が逆に不利になるようなことがないように、生産行程管理者制度についても十分考えていただきたい、こういうふうに思うわけです。
 時間がなくなりましたので、最後に一点だけ。
 私は、きのう澤登参考人の御意見をお伺いしながらいろいろ思ったことがあるのですが、最後にその中で一つ、生産行程の管理なんてそもそも無理ですよ、不可能ですよ、こういうことをおっしゃっておられました。それはいみじくも今局長の御答弁の中にもあったわけですけれども、これもやはり先ほどの消費者の信頼を確保するという観点からいけば、いわゆる表示あるいは生産行程管理者の認証というものにいかに信頼を与えていくか、これは重要なことだと思うのです。単純に、いわば生産行程管理者として認定をされて、その方々が業務として認定をしていく。これが、最初のうちはいいですよ、一年か二年たっていくうちに、実際その生産の現場を、だれがどんなふうに栽培をしていつどんなことを、本当に農薬かけなかったのか、化学肥料を使わなかったのか、こういうことを実際チェックすることは不可能だという認識に立ては、結局業務というのは形骸化してしまうのではないか、こういうおそれもあると思うんですね。これが形骸化してしまえば、せっかくＪＡＳ法として消費者の信頼をから得るために今回の改正をしたとしても全く意味ないということになる。
 そうだとすれば、この形骸化防止のためにもきちっとした対策を、生産行程管理者をきちっと認証して、そこに有機従事者の声もきちっと入れると同時に、この形骸化の防止をするということも考えていかなければならないと思いますが、この点についてはいかがでしょうか。
次に、生産行程の検査はどのような内容のものか、それからまた、格付機関としてどのようなものを考えておられるのか、それから生産行程管理者を設けられた趣旨、そして承認、認定の基準はどんな内容で考えておられるのか。
 ここのところでまた有機の現場へ返れば、今まで有機をやっておられた方々というのは、農協という言葉でいえば、いわば農協から自立独歩の形で有機に取り組んでこられた。この方々が、生産行程管理者制度、つまりある意味では農協が一つの大きな主体となるときに、農協と離れたところでやっておられた方々が、スムーズにここでうまく円滑に両者の意思疎通が図れるのかどうかという問題も一つあると思いますので、今局長ちょっと簡単に言われましたけれども、この生産行程の格付機関、それから管理者制度の承認、認定の基準、簡潔にお答えいただきたいと思います。
具体的な規格づくりに当たって、委員の御趣旨は、どういう姿勢といいますか考え方でこの規格づくりに取り組んでいくか、こういうことだと思います。そしてそれを制度的にどういう形で担保していくかといいますか、そういうことでもあろうかと思いますが、やはり今申し上げましたように、特に特定ＪＡＳというようなことになりますれば、例えば有機なら有機というものを取り上げたときに、有機農産物をめぐる現況なり、どういうふうになっているかということ、さらには今後どういうふうに展開していくのか、消費者ニーズがどういうふうに変化しているのか、多面的に生産、消費、流通、それぞれのいろいろな分野についての有機にかかわる分野の動向なりあるいは今後の展開なりというものを、全体を視野に入れながら、先ほど申しましたように調査会あるいは専門委員会のフレームに乗せながら審議をしていかなくてはならないのじゃないか、具体的な規格づくりに当たっては、当然そのように考えております。
 それからもう一つは、生産行程のチェックというようなことが非常に重要な要素になりますので、基準づくりもいいですけれども、それとあわせて、じゃ、そういうものをどういう生産行程チェック体制でやるのか。あるいはそれを検査する格付機関、どこがどうやるのか、具体的にやるのかといったことも含めて論議をしていかなくてはならないのではないかと考えております。

 対策として、政府は、難民の一時的な収容施設の拡充など当面必要とされる措置を講ずるとともに、国際社会の合意に基づくいわゆるスクリーニング制度を実施することとし、その結果難民と認められない者についての速やかな送還と、今後におけるボートピープルの流出防止について関係国への要請を進めるなど所要の措置を講ずることとしておりますが、難民と認められた方については、従来同様に、人権上の問題に配慮しながら処遇することといたしております

 寝たきり老人対策の強化については、おっしゃるとおりであって、寝たきり状態になることをまず防ぐこと、介護を要するようになっても家庭や地域で安心して暮らすことのできるようなきめ細かいデイサービスセンターの増設やホームヘルパーの増員などを行うようにするのは当然でありますし、介護手当制度の創設については慎重に検討すべきものと考えております
そして、人生八十年時代を迎えた今日、寝たきり老人等に対しては介護を支援する諸施策の拡充を図るのはもとより、高齢者だれもが心豊かに安心して暮らせるための福祉施策の充実に努めてまいる所存でございます

 地球環境問題にもお触れになりましたが、人類の生存基盤に深刻な影響を与える大きな問題であると受けとめております
高度な経済活動を営み、地球環境に大きなかかわりを持つ我が国は、同時に公害防止等の分野ですぐれた技術力を持っており、すぐれた対応をしてまいりました
国際的にもこれらの経験を生かして十分に貢献、協力をしていくのは当然のことと思いますし、また、地球環境問題の取り組みに当たっては、二国間援助及び国際機関を通ずる援助を通じて環境保全の全うのために全力を尽くしていく考えでございます

 また、熱帯林を中心とする森林の保全、研究の問題について、特に途上国の環境問題対応能力の向上についても積極的に取り組めとのお説でございますが、同感でございます
国際機関との連携強化も大切であり、国際熱帯木材機関等の機関を通じて引き続き支援を続けてまいりたいと思います

 さらに、加速度的に深刻となっておる熱帯林減少への対応は重要な課題であります
今後とも、熱帯林の保全、造成に資する二国間協力を実施するとともに、多国間援助については、国際熱帯木材機関の活動を引き続いて支援していく考えでおります

 クリーンなエネルギーの開発普及についてお触れになりましたが、開発途上国においては、今後、経済社会の発展に伴いエネルギー需要の急速な増大が見込まれるところであります
積極的にこうした問題に取り組んでいくのは当然でありますし、エネルギー利用効率化等の技術の移転、原子力分野の協力など、エネルギー協力を積極的に進めてまいる考えであります

 最後に、橋本議員、国会運営のあり方についてお触れになりましたが、私はやはり真の民主主義を基点とすべきと考えます
国会審議がわかりにくくてはいけません
非能率であってもいけません
国民の政治不信の原因の一つと指摘されておるのも、そのように私は考えます

 法律の採決は、議論を尽くし、合意できる点と合意できない点を明らかにして決をとるのが議会政治のルールであり、国会における徹底的な御審議と各政党間の協議を積み重ね、実りある国会運営を構築すべきであるという御意見に対しては、私も全く同じ意見を述べさせていただき、与野党間で御協議の上、早急に推進されていきますことを心から期待させていただきます
（拍手）
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