そういう意味において、経営というものに民間的手法を入れて、また労働組合についても、いわゆる労働権を尊重して労使がともに責任を持って相協力しあるいは相協調する、そういう立場を回復することが大事である
そういう意味に沿って今回の民営・分割が行われておるところでございます

 次に、今回の改革に当たっては、特定地方交通線以外の全路線を引き継ぐこととしており、要員体制もこれを前提に策定いたしております
安全は鉄道本来の使命であり、今回の改革による要員体制においても当然安全に配慮しているところであります

 円高につきましては、一面においては大きなメリットはございますが、それを完全に国民に還元するように我々は今努力いたしております
しかし、一面においては不況の到来という危険性がございまして、現にそういう兆候がありますから、内需を拡大するという方向によってこれを今克服しようと努力しているところであります
あした経済対策閣僚会議を開いて思い切った総合経済対策を発表して、できる限り四％成長に近づけるべく内需の拡大に最大限の努力をいたします

 さらに、米国の貿易赤字の問題でございますが、いわゆる昨年のＧ５以降、ドル高是正が進展し、これが米国内の保護主義をある程度鎮静させる役割を果たしたことも否定できません
ただ本来以降、相場の動きが非常に急過ぎると考えられる面がございます
相場が乱高下と判断される場合には、我々は適時適切に介入もいたしますし、この日米間の円・ドル関係というものは合理的な水準に長期的に安定していく、これが望ましいと考えて、そういう点はアメリカともよく話し合いをしていきたいと思っております

 アメリカの財政の問題につきましては、財政赤字削減のために政府も議会も多大の努力を行っており、我々はそれがさらに有効に実るように注目して見ておるところであります
この点は我々も随分先方に対して申し入れしているところであります

 労働時間の短縮の問題につきましては、我々もこれは大事な政策であると考えておりまして、週休二日制の普及等々いろいろ努力しておるところであります

 現行の最低賃金制度は我が国の実情に適合した有効な方式であると認識しております

 米の輸入制限撤廃の問題でございますが、米国に対してはこれまで種々の機会をとらえて我が国農業生産における米の重要性等について理解を求めてきております
日本の米の貿易制度はガット上認められた国家貿易制度であることから、本問題について米国政府が慎重に対応されるものと確信しております
米は国民の主食であり、かつ我が国農業の基幹作物でありますから、生産性の向上と構造改善を図りながら、国会における米の需給安定に関する決議等の趣旨も体して今後も努力してまいります
現在の食糧管理制度の根幹に手を触れるようなことは考えておりません

 石炭政策につきましても、現在、石炭鉱業審議会において検討中であり、その答申を待って政府は対処してまいりたいと思っております

 以上で答弁を終わります
（拍手）
   〔国務大臣金丸信君登壇、拍手〕
そういう見通してございますけれども、見通しというのは、過去にオイルショックであるとかあるいは今回の円高であるとか、政治経済というのは非常に見通しどおりいかない、我々の身の回りにも一寸先はやみみたいないろいろなことが今騒がれておりまして、余り出席がよろしくないようでございますけれども、これもそのせいじゃないかと思うのですが、いずれにしても見通しというものは余り立ちにくいわけですね。では、その見通しをどうやって確実なものにするかというと、今までやった過去の経験とか実績の積み重ねの中で少なくとも予測というものが可能になるのではないかと我々は思うのです。
 そうすると、建設省、もちろん日本道路公団でございますけれども、今日まで有料道路というものをずっと抱えてやっていらっしゃった。この有料道路には御承知のように高速国道、高速自動車国道が正式でしょう、それから一般有料道路と二つあるのです。この二つについて私は質問をさせていただきたいのですが、きょうは時間が余りございませんので、高速国道に限って問題点を指摘したいと思うのです。
 私はこの中から、東京湾横断道路というものは果たして今道路局長のおっしゃった見通しが正しいかどうか判断をさせていただきたいと思いますので、以下私が申し上げるこの高速国道についていろいろと御意見をお聞かせいただきたいと思うのですが、大臣、これから私と道路局長と話し合いますと、恐らく九九・九九意見がかみ合わないと思うのです。でも、私がきょう問題提起することを心にとどめておいていただいて、何らかのときにこれを参考にしていただきたい。我々がこういう点は問題意識を持っているということを知っていただきたい。意見は全くかみ合わないかもしれません。でも、問題認識として知っていただきたいということを、私きょう質問させていただきますから、そのように御了承をいただきたいと思います。
 我々が判断するときに高速国道の収支、なぜこれを言うかといいますと、私は長年運輸委員でした。そして、現在国鉄はあれだけの、三十七兆三千億の長期債務を抱えて今や六分割という段階に来ております、私は、この高速自動車国道を第二の国鉄に絶対しては相ならぬと思うのです。私が国鉄の審議をしながらいつも思ったのは、高速自動車国道がこういう道を歩まないでほしい。もちろん一般有料道路も後ほど質問させていただきますけれども、五十一路線ありますが、では採算べースはどうであるか、私これは非常に懸念をいたします。しかし、高速自動車国道にいたしましても、私は今のままのような形でいると心配である。
 なぜか。例えば、国鉄が今日赤字になったのは、全国オールジャパンで一体でなければならない、ネットワーク一本でなければならないという考えでした。しかも、国鉄は同一の賃率で来たのです。しかも、どんな山の中であろうと、採算性を度外視して公共性を重視してどんどんつくっていきました。それが今やどうなってきたかというと、一日一キロ二千人の乗車率がなければいわゆる地交線として第三次地交線までカットの段階です。ずたずたになってきた。しかも、幹線は六分割になってきた。
 では、どこにこうしなければならなかったものがあるかというと、幾つか問題点がございます。無理な線路を引っ張っだということも今になっては反省材料かもしれません。採算性を度外視した線路を引いた、これが大きな原因であったのかもしれない。あるいはまた、物流の大きな変化もありました。モータリゼーションのスピードに国鉄は追いつかなかった、対応がおくれた、いろいろなことがございます。でも、国鉄に関していうと、例えば旅客と貨物、これがどちらがどうと言うだけの収支区分が明確になっていなかった。赤字の原因がはっきりしていない。どこで赤字が出ているのかというと、必ずしも計算上明確じゃない。では、今国鉄の中でどこがもうかっているかといいますと、大臣先刻御承知のとおり東海道新幹線です。一番のドル箱です。あと東京の山手線です。大阪に行って大阪環状です。あと総武線です。等々ごくわずかの路線しか黒字になっておりません。それで、今度分割するときに、東海道新幹線をリース会社にして、その利益を分配しましょう。
 今なぜ私がこれを言うかといいますと、これはだんだん局長に聞いていきますが、高速自動車国道がありますけれども、収入の半分を賄っていますのは東名、名神の縦貫道です。これがほとんど収入を賄っておる。これからさらに、このいわゆる高速国道をどんどん延ばしていきましょう。縦貫からさらに横断道にいきます、肋骨ですね。さらには四国とか北海道まで高速国道を引きましょう。結構です。ただし、この高速国道の収支、これは私もらってありますが、五十九年で車の計画台数と実績をちょっと出してください。局長、それだけ先に言ってください。