さらには、さっき私は仄聞するというふうにも申し上げましたけれども、先生方がどうもそれ以上は耐えられないとか、長いとどうもしんどくてしょうがないとか、そういうことが大分あるというようなお話もお聞きします
これは極めて残念です
だとするならば、私の方では、しりをたたいてでもとにかく行け、行ってみればまた喜びが出て帰ってこられるのだろうと思うのです
そういう取り組む姿勢が、学校の先生方もたくさん仕事を抱えて大変だと思いますけれども、わずかの期間でも人間が一生懸命になったときには、本当にそれがお子さんにとりましては一生につながる重大な影響を与えるのだということ、だからそのとき担当した先生は、この前お会いしたときも断言していましたけれども、そういうことにしっかり先生が腹を据えて取り組んで、子供と一緒にそれをクリアしますと、いじめとかなんとか起こるわけはないとまで言われておりました
それくらい先生方が一生懸命になる
その中で子供が一緒になるときに偉大な教育的効果があらわれるものだなと私は今痛感しているがゆえに、あえてまたここで取り上げて申し上げておるのでございますので、そういう意味で、三泊四日とか余りけちけちせずに、ひとつ思い切ってそういうことにしっかり取り組んでみる
普通の日は時間に追われて大変だということもあるかもわかりませんが、これに取り組むときはとにかくこれに集中してやってみるということがまたほかの面で大きく開けていくことにつながるのではないかなというふうな思いで申し上げておるわけでございますので、この点についてもう一度御答弁をいただきたいと思います

先生御指摘のとおり、本事業については、宿泊施設の利用科というのは多くの場合無料というケースが多うございますけれども、移動に要する経費であるとかさまざまな経費が必要でございますから、先生が第一に御指摘のように、経費面での問題というのは、国の補助事業ではありますけれども地方負担分がございますので、それぞれの地方公共団体における財政の状況等で制約があるということは事実あろうかと思うわけでございます。しかし、そこは一つのバランスの問題として、補助事業だけで各市町村がやるということではなくて、これは一つの誘い水、インセンティブとしてとらえていただいて、授業がいいことであり、効果があるということであれば、やはり市町村も努力してやってほしいというのが私どもの気持ちでございまして、そういう面を少し乗り越えながらやってほしいということを、なお今後も勧奨したいというふうに思っております。
 第二に先生御指摘の、管理者あるいは指導者としての先生方の負担が大変ではないか。これは事実あろうかと思います。そういう点でも、常日ごろからの生徒の規律の問題その他、学校運営上の種々の配慮が必要なわけでございますから、先生方も大変ではありますけれども、やはり教育効果等の関係でぜひそこを乗り越えて積極的にやっていただきたいという気持ちは私どもも強いわけでございますので、そういう点についても十分これからまた指導してまいりたいというふうに思っております。
   午前九時三十分開議
 出席分科員
   主 査 武藤 嘉文君
      相沢 英之君    植竹 繁雄君
      江藤 隆美君    佐藤  誼君
      野坂 浩賢君
   兼務 川本 敏美君 兼務 関  晴正君
   兼務 村山 喜一君 兼務 寺前  巖君
   兼務 蓑輪 幸代君 兼務 山原健二郎君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  金子 岩三君
        国 務 大 臣
        （環境庁長官） 梶木 又三君
 出席政府委員
        環境庁長官官房
        長       加藤 陸美君
        環境庁長官官房
        会計課長    森   孝君
        環境庁企画調整
        局長      正田 泰央君
        環境庁自然保護
        局長      山崎  圭君
        環境庁水質保全
        局長      小野 重和君
        農林水産大臣官
        房長      角道 謙一君
        農林水産大臣官
        房審議官    大坪 敏男君
        農林水産大臣官
        房予算課長   京谷 昭夫君
        農林水産省構造
        改善局長    森実 孝郎君
        農林水産省農蚕
        園芸局長    小島 和義君
        食糧庁長官   渡邊 五郎君
        林野庁長官   秋山 智英君
        水産庁長官   松浦  昭君
 分科員外の出席者
        防衛施設庁施設
        部施設補償課長 甲斐 三郎君
        大蔵省主計局主
        計官      藤原 和人君
        大蔵省主計局主
        計官      千野 忠男君
        資源エネルギー
        庁石油部備蓄課
        長       香田 忠維君
        資源エネルギー
        庁公益事業部計
        画課長     西中真二郎君
        運輸省港湾局計
        画課長     御巫 清泰君
        建設省都市局公
        園緑地課長   勝浦 康之君
        建設省河川局水
        政課長     浪岡 洋一君
        建設省河川局治
        水課長     玉光 弘明君
        建設省河川局開
        発課長     広瀬 利雄君
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分科員の異動
三月七日
 辞任         補欠選任
  大出  俊君     上原 康助君
  野坂 浩賢君     佐藤  誼君
同日
 辞任         補欠選任
  上原 康助君     大出  俊君
  佐藤  誼君     湯山  勇君
同日
 辞任         補欠選任
  湯山  勇君     後藤  茂君
同日
 辞任         補欠選任
  後藤  茂君     野坂 浩賢君
同日
 第二分科員川本敏美君、第三分科員関晴正君、
 村山喜一君、寺前巖君、第四分科員山原健二郎
 君及び第七分科員簔輪幸代君が本分科兼務とな
 った。
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本日の会議に付した案件
 昭和五十八年度一般会計予算
 昭和五十八年度特別会計予算
 昭和五十八年度政府関係機関予算
 〔総理府（環境庁）及び農林水産省所管〕
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