お恥ずかしいんじゃなくて、国民の前できちんと責任関係を、責任の所在を明確にしてもらいたいと思うんです。
 先ほど申し上げたように、現在、日本の国民の九〇％は住専の処理案に、税金を投入することに反対をしております。六千八百五十億円の話をしている。これは国民一人当たりの負担額で五千五百円。成人じゃないですよ、成人だけじゃなくて赤ん坊まで入れて五千五百円を負担しろと、こういう話です。
 それが第二次処理案になると、一兆二千億と昨年の十二月十九日に政府は言っておりましたが、この間提示された公示価格が三大都市部で一六％から一七％下がっている。ということは、昨年政府が案を出したこの一兆二千億という額の二次処理案はもう効かなくなる。
 ある民間のシンクタンクの調査では約四千億ほどこの土地の値下がりによって、土地が値下がりをしたので当然債務が大きくなるわけですから、もともとはじいていた二次処理策の不良債権額の一兆二千億に四千億円を加えて一兆六千億円になる、単純計算で。そうすると、国民一人当たりの負担は第二次処理案で七千五百円、第一次処理案と合わせて一万三千円とだんだんだんだん膨らんでくる。そして、第三次、第四次とある。土地は下げどまりはまだしていない。不良債権の額はどんどん大きくなっていく。
 だから、やはり今の段階できちっと、もうこれは国民の税金を入れないんだということで私たちは本院でも主張してまいりたいと思います。
 そこで、どうか参考人の方にも、こうしたことでみんなが必死になってこの問題を解決しようとしている状況ですので、知らないとか、わからないとか、資料はないとか、そういうふうな言い方をぜひしないでいただきたい。きちっと協力をして、今、日本の国じゅうの問題になっている、そしてまた世界から注目を浴びている、何とかしなきゃいけない住専問題、不良債権問題、これを解決するために御協力願いたいというふうに私は思います。
 本日は大変ありがとうございました。
大蔵省が昨年調査をしてわかったことを社長であるあなたが知らないという、そういう論理はないでしょう。そんなことは通りませんよ。あの大蔵省でさえわかるんですから、参考人がわからないわけないでしょう。そういう答弁はだめですよ。
 それで、この桃源社の社長、参考人は御存じだと思いますが、佐佐木吉之助さんは国会にもお運びいただいていろいろユニークな御意見を伺っているわけでございますが、この人がどういうことを言ったか。これは衆議院の予算委員会ですが、融資をするときにしっかり審査をするのが金融機関の務めである、義務である、それをしないで桃源社に貸し出しをしたから焦げつくんだ、したがって我が社には何の責任もない。とんでもない論理ですけれども、そういうふうにおっしゃいました。これについてどう思いますか。
   午前十時開議
 出席委員
   委員長 野中 広務君
   理事 川崎 二郎君 理事 園田 博之君
   理事 原田 義昭君 理事 前田 武志君
   理事 上田 利正君 理事 武部  文君
   理事 伏屋 修治君
      赤城 徳彦君    小坂 憲次君
      小林 興起君    古賀 一成君
      佐田玄一郎君    佐藤謙一郎君
      佐藤 守良君    鈴木 恒夫君
      武部  勤君    長勢 甚遠君
      真鍋 光広君    森  英介君
      秋葉 忠利君    上田  哲君
      田中 昭一君    松浦 利尚君
      吉岡 賢治君    坂井 弘一君
      鳥居 一雄君    菅野 悦子君
      中井  洽君
 出席国務大臣
        郵 政 大 臣 関谷 勝嗣君
 出席政府委員
        郵政政務次官  大野 功統君
        郵政省通信政策
        局長      白井  太君
        郵政省電気通信
        局長      森本 哲夫君
        郵政省放送行政
        局長      桑野扶美雄君
 委員外の出席者
        会計検査院事務
        総局第五局長  山本  正君
        参  考  人
        （日本放送協会
        会長）     島  桂次君
        参  考  人
        （日本放送協会
        副会長）    小山 森也君
        参  考  人
        （日本放送協会
        専務理事・技師
        長）      中村 好郎君
        参  考  人
        （日本放送協会
        理事）     青木 賢児君
        参  考  人
        （日本放送協会
        理事）     尾畑 雅美君
        参  考  人
        （日本放送協会
        会長室〔経営企
        画〕局長）   竹中  康君
        参  考  人
        （日本放送協会
        営業総局経営主
        幹）      諏訪 恭也君
        参  考  人
        （日本放送協会
        経理局長）   中野 正彦君
        逓信委員会調査
        室長      辛島 一治君
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委員の異動
四月二十三日
 辞任         補欠選任
  中井  洽君     塚本 三郎君
同日
 辞任         補欠選任
  塚本 三郎君     中井  洽君
同月二十四日
 辞任         補欠選任
  鈴木 恒夫君     佐藤謙一郎君
  武藤 嘉文君     小坂 憲次君
  山崎  拓君     武部  勤君
  山下八洲夫君     松浦 利尚君
同日
 辞任         補欠選任
  小坂 憲次君     武藤 嘉文君
  佐藤謙一郎君     鈴木 恒夫君
  武部  勤君     山崎  拓君
  松浦 利尚君     山下八洲夫君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 日本放送協会昭和六十一年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書
 日本放送協会昭和六十二年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書
 日本放送協会昭和六十三年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書
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