一般的に申し上げまして、採算性を考える場合には今後の需要動向等もやはりある程度かた目に考えていかなきゃならぬ。これは財政当局ということじゃなくて、一般的な大きなプロジェクトであるだけに、そういう前提で物事をすべてかた目かた目に考えた場合には、当然採算性も、そうでない前提で考える場合よりも厳しくなっていくのはこれは当然のことでございます。そういうようなことでいろんな数多くあります諸前提をかた目に考えた場合には、それを前提にして出てくる歳出面をどういうふうに考えるかというようなことから言えば、一般的に言えば採算面のそのうちの収入面をかた目に考えるほど歳出面についてもより厳しく見ていかざるを得ないというようなことを一般的には申し上げておりますが、具体的にどの金額でなきゃならぬというようなことではなくて、検討されております問題の部分的な議論としても多少ともそういう面の検討がなお必要ではないかというふうなことを申し上げている次第でございます。
繰り返しになって恐縮なんですけれども、たとえば仮に泉州沖案なら泉州沖案というのをべースにする場合でも、いま言われているような距離でやるのか、あるいはもっと短いところにするのか、あるいは技術的にどういう手法をとるか等々によって建設費等も変わってまいります。
 それから航空需要につきましても、現時点での航空需要の動向を前提にして考えるのか、あるいはその他の要素も加味して考えるのか等々、収入面あるいは支出面両面において前提を置かなきゃならない問題が余りにも多うございます。したがいまして、先生おっしゃるような特定の前提を置いてどうこうというように議論をしぼって物が言えるような段階ではないのではなかろうかというふうに考えております。
採算性というのは言うなれば収支のしりの問題でございます。先ほど来申し上げておりますように、収入面につきまして申し上げますならば、航空需要の問題をどう考えるか等々の問題、それから支出面につきましても建設費をどの程度に考えるか、さらにそのための財源をどう考えるか等々いろいろな要素によって出てくる答えが採算性ということに相なろうかと思います。
 冒頭から申し上げておりますように、現時点でこれらのすべてを判断する素材は必ずしも十分ではないということで、私どもとしては採算性のチェックは十分行い得る段階ではないのではなかろうか。したがってなお調査が要るのではなかろうかということでこれまでも申し上げておりますし、現段階でもそういうふうに考えておる次第でございます。
   午前九時三十二分開議
 出席委員
   委員長 野呂田芳成君
   理事 井上 喜一君 理事 金子 一義君
   理事 工藤  巌君 理事 小杉  隆君
   理事 桜井  新君 理事 井上 普方君
   理事 小林 恒人君 理事 長田 武士君
      井奥 貞雄君    石井  一君
      小澤  潔君    大塚 雄司君
      狩野  勝君    亀井 善之君
      鯨岡 兵輔君    星野 行男君
      前田 武志君    松岡 利勝君
      柳沢 伯夫君    小松 定男君
      斉藤 一雄君    渋谷  修君
      戸田 菊雄君    早川  勝君
      細川 律夫君    元信  堯君
      和田 貞夫君    北側 一雄君
      平田 米男君    佐藤 祐弘君
      菅原喜重郎君    菅  直人君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣 佐藤 守良君
 出席政府委員
        国土庁計画・調
        整局長     長瀬 要石君
        国土庁土地局長 藤原 良一君
        国土庁大都市圏
        整備局長    三木 克彦君
 委員外の出席者
        法務省民事局第
        三課長     山崎  潮君
        大蔵大臣官房企
        画官      河上 信彦君
        大蔵省銀行局銀
        行課長     小山 嘉昭君
        国税庁直税部資
        産評価企画官  品川 芳宣君
        文部省体育局競
        技スポーツ課長 向井 正剛君
        建設省建設経済
        局調整課長   櫻井 知能君
        建設省都市局都
        市高速道路公団
        監理官     辻  光興君
        建設省都市局都
        市再開発課長  安達常太郎君
        建設省都市局区
        画整理課長   下田 公一君
        建設省都市局公
        園緑地課長   曾田ひさ嗣君
        建設省都市局都
        市計画課都市交
        通調査室長   矢島  隆君
        建設省都市局都
        市計画課土地利
        用調整官    石川 哲久君
        建設省住宅局住
        宅政策課長   五十嵐健之君
        自治大臣官房地
        域政策室長   山下  茂君
        自治省税務局固
        定資産税課長  成瀬 宣孝君
        土地問題等に関
        する特別委員会
        調査室長    吉沢 奎介君
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委員の異動
六月二十二日
 辞任         補欠選任
  大内 啓伍君     菅原喜重郎君
同日
 辞任         補欠選任
  菅原喜重郎君     大内 啓伍君
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六月十五日
 総合的な土地政策の実施に関する陳情書外一件（第一七四号）
 土地対策の推進に関する陳情書（第一七五号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
 土地問題及び国土の利用に関する件
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