宮城県なんかも、監視船を一そうから二そうにふやすというようなこともなすったようなのでございますが、どうも沖合の連中がどんどんどんどん目の前で引いているときに、小型の連中に網の目を守ってイカナゴはとるなということはなかなか言えないというような思いが県側にもあるのではないか。これはあくまでも私の憶測でございますよ。県の方なんかに御迷惑がかかっちゃ悪いですから、私の憶測としてお話しするのですが、そういうことがあったのではなかろうかなというふうに思いますが、そのことが一つの問題を提起しているわけでございますね。何で沖底には網目の規制がないのだ、これは一つの大きな問題だと思います。
 トロールでやっちゃいけないことは、稚魚なんかはできるだけ逃すということがやはり一つの考え方ではないでしょうか。稚魚だって放しておけばほかの魚に食われる、人間様がとってやった方がいいのだというような考え方もあるかもしれませんが、稚魚は稚魚で食物連鎖によって、ほかの魚が食って、ほかの魚がまた大きくなるというようないろいろな問題があるのでして、小さい魚までごそごそとってしまうということになりますと、これはトロールという漁法に加えて網目規制がないということは、いかにも不合理に見えるわけですね。いかがでしょう。
お答えをいたします。
 私どもも気にしておる問題の一つでございますが、全体の規制のあり方について現在検討中でございますから、その中に先生の提起なさった問題も含まれておるということだけお答えをして、きょうのところはそこで御容赦をいただきたいと思います。
この際問題になったことは、特に小型底びきの場合は、網目の規制を守っていればこの魚はとれないはずなのが、どんどんとられたという事態があるわけでございますね。こういう事態は一体どのように対処なさるおつもりでしょう。この間の監視の体制とか、これからも同ヒような事態が起きるとこれはゆゆしい問題になろうかと思いますが。
お答えいたします。
 先生御指摘のとおり、確かにこのイカナゴは大変ローカルなストックでございますので、私どもとして、資源の再生産の見地から見て許容される漁獲量の水準が幾らであるとか、そういう判断をお示しして議論をするというところまでは至っておりませんが、ただ私どもとしても、単なる調整問題だけではなくて、イカナゴの生態などから見ても問題であるというふうには認識をいたしておりまして、そういうことは皆さん方にもお話をしております。
私は、このイカナゴの資源というものがどのくらいあるかつまびらかではございません。恐らく皆さん余りよく知らないだろうと思うのです。まあローカルな魚とでもいいますか。しかし、それがこんなにも大量にとられたということになりますと、これは小船の漁業者のみならず、県の水産試験場あたりもかなり憂慮をしているわけでございますね。私は、この問題についてはかなり早い時期に水産庁の方にも問題は提起をしているわけでありますし、水産庁も県などとの協議にも入られたようでございますけれども、その協議の中で資源的な面からの検討ということはなさったのでしょうか。
長官の関心がそちらに向くこともよくわかりますし、私もそれはわからないわけではないのですが、資源という観点から見た場合、沖底だったにしても、県知事許可の小型底びきであったにしても、海底をぐっと引いてしまうわけでありますから、これは海底における生態系というものを大きく変更してしまっているということは争えないことだと思うんですね。特に小型底びきなんかになりますと、海底のいわば魚の揺籃の場所というようなところもどんどん荒らしてしまう。これは沖底だって同じでございましょうね。やはり深いところにいる魚は深いところにいるなりに、それぞれの生活史を持ち、そこで成長してやっているわけですから、同じだと思います。沖合であれ、小型であれ、こういうトロール漁法というものについては私は一考せざるを得ないのではないかというふうな感じを強く持たざるを得ないのです。
 それで、資源の面からも、これは識者からの指摘というのは随分なされているわけですが、じゃ経営の内容から見てみて、沖底にしても小型底びきにしても、もう経営自体が非常に苦しいところに来ているということについては認識としては共通するものがあるんじゃないでしょうかね。どうでしょう。
私どもの見ておりますところでは、沖合底びき網漁業の漁獲量といいますのは、ここ数年大体八十万トンの近傍ぐらいで推移をしておるわけでございまして、特にそう下がりぎみであるというふうにも思っておらないわけであります。
 ただ、率直に申しますと、沖合底びき網漁業の操業区域の中にはソ連水域も相当入っておるわけでございます。あるいは日本側の方の沖底の操業水域の中には韓国漁船も相当入ってきておるわけでございますから、沖底の漁獲対象にしております資源に対する漁獲圧力の影響というのが、我が国の沖底漁船の操業とだけストレートに結びつけて理解できるものであるかどうかというような問題もあろうと思いまして、私どもとしては、むしろ現在の段階では、我が国の底びきに対する規制措置を例えば韓国漁船に対して厳格に守ってもらうとか、そういうことの方に少なくとも私の気持ちの上で関心が向いておる現状でございます。
時間が参りましたので、これで最後の質問とさせていただきます。
 今、原研の方から大変はっきりした御見解を賜りまして、多少安心したわけでございます。先般第一線の研究者等の御意見を伺う機会があったわけですけれども、事業団から事務の引き継ぎを受けたって、そんなものは危なっかしくてできやしない、研究者の良心として全部洗い直して再点検しないと、とてもじゃないけど「むつ」をそのまま使っての研究などできぬ、こういうことをおっしゃっている方もおりました。そういうことも踏まえて、研究機関としての姿勢に徹していただきたい、要望をしておきたいと思います。
 最後の質問でございますけれども、これは大臣にお答えいただきたいのです。監督の最高責任者にある者として、今後の原子力船研究において、原研において研究ということに徹す谷研究がなされるように十分に監督されるお考えがあるかどうか。特に最近、ある党の首脳が「むつ」に関して、「むつ湾から一回外に出して実験航海して格好をつける」などとおっしゃっているということが報道されております。格好をつけるなどという研究は私はあり得ないと思います。本当に研究の名に値する研究を行うよう十分監督をする姿勢があるかどうか、大臣からお答えを願いまして、私の質問を終わりたいと思います。