預託金利ももうちょっと低くすることによって住宅金融公庫の金利ももっと低くできるのじゃないか、あるいは国民金融公庫の金利も中小企業金融公庫の金利も低くできるのじゃないか、そうするとやはりその利差補給の一般会計の負担も少なくて済むのじゃないか、そういう点もあります。そういう点もやはりこの際見直していく点があるのじゃないかと私は考えております。
財政投融資制度が必要なことは否定されませんね。大臣、大体問題点とお考えのところはどういう箇所ですか。私自身はそんなにずさんにこれをやっていると思っていませんけれどもね、予算は大蔵省が組むのだから。どういう問題がありますか。
従来日本の景気、ずっと、私も企画庁の経済審議委員をやったことがあるのですが、三年から五年ごとに好不調の波がございまして、そのたびごとに財投の出動があったわけですけれども、ことしこれを見ていますと、一般会計七十二兆三千五百四十八億円、財投が四十五兆七千七百六億円です。大変な財投がたくさん出ておりまして、一般会計〇・二％の増に対しまして、財投の方ですと大体一二から一三％、こういうふうにふえているわけですね。さっき国鉄の例をお出しになりましたね。財投自身の見直し、こういう話もあったのですが、結局こういう状態で物をとらえますと、さっきの答弁を伺っておりまして、私自身は財投の問題よりもやはり国鉄の問題、赤字の方が問題でありまして、財投自身が最終的には税金でもって補てんする云々で大臣締めくくられたのでありますけれども、財投に何か大変な問題がある、こういうふうな感じ方でお答えを伺ったのですが、そういうふうにやはり受けとめておられますか。
ここには、あなた方が最も今反対される、銀行の支店とも言うべき貯金課ができますね。保険の支店とも言うべき簡易保険を扱う保険課もできますよ。そういう窓口がこの新しい局にできるのですよ。そういう局舎、あなた方は、郵貯が肥大する、簡保が肥大することに反対だ、ですから局舎も何もくそもあるものかと、とにかく大きくなることはだめだというのだから、そういうことをしながら片一方で自分のところにそんな大局を１私はたくさん順番があったと思う。いっぱいあるのですから。全国から出ているのですから。その中で急に、あなたが大臣になった途端に、三日後に、何でそんなものがひょいと出てきて予算に組まれたのか、大変不思議だったのですよ。まあ、あなたが努力されたということでしたから、もうこれ以上言いません。
 私は、二、三分残っておりますが、これから何遍もあなたと法律が出るたびにここでできますから、もう一遍やらせてもらいますから、きょうは第一回戦ですから、これぐらいのところでやめておきます。終わります。
政治家の出身母体とか今までの立場から偏見をとられるのは心外であります。私は一政治家として、金融界の代表でもありませんし、大蔵省の代弁者でもありません。郵政大臣として、また国務大臣として今まで自分の感じたことを述べたことでありまして、逓信委員会が全逓の出身者とか今まで逓信委員会ばかりやってきた議員じゃなきゃいけないとも思っていません。そういう方々も言っても結構、あるいは全く畑違いの人がやっても結構。私が大蔵省の関係の役職といいますか委員会の仕事をしていたから偏見があるだろうと思われるのは非常に心外であります。
私は、別に銀行の行政マンでもありませんし、銀行当局者でもございませんし、金融機関の正すべき点は正すのが当然だ。私にバブルの責任を問われても、これは何とも言われません。また、責任あるとも言えません。
あなたが新聞に発言されたことと内容がちょっと変わってきましたな。ちょっと変わってきました。変わってこられたことは悪いことじゃないですよ。悪いことじゃないけれども、あなたのおっしゃったことをもう一遍新聞見てくださいよ。自分の発言が新聞に載っているのですからね。ごらんになっていただければ、今のようなことじゃないのですよ。あなたの発言は、もう今にも民営化をやらなければならぬという発言なんですよ。そういうふうにみんなとっているのですよ。ですから、それはあなたが自分の本意じゃないとおっしゃればそうかもしれませんけれども、受け取る側がおるのですから、そういう人の身にもなって考えてもらわなければ困るのですよ。
 それからもう一つ。郵便貯金をえらくあなたは敵視しておられますね。とにかく金を一生懸命集めてくるものをかたきみたいなことをおっしゃっておられる。「貯金と預金」というＮＨＫの番組をあなたはごらんになったことがありますか、ありませんか。
国民医療費は、先ほど来お話が出ておりますように年々増加いたしておりまして、ついに二十四兆円を超えるに至っておるわけでございます。そういう中で、平成五年度の予算では医療関係予算ということで五兆円ほどいわゆる補助を計上いたしておりますけれども、率直に申し上げて、診療報酬の引き上げたけで今大変厳しくなってきておるような民間の医療危機の抜本的な解決策になり得るかどうか、こういう点も含めて私どもは真摯に今度の問題を受けとめていかなければならないと思っております。
 いずれにいたしましても、この夏ごろまでにいわゆるどこに原因があるのか、先ほど先生からもさまざまな御指摘があったわけでございますけれども、そういうものを踏まえまして、多角的な角度から今後の医療経営の健全化というものを進めていかなければならない、このように考えておるわけでございます。
 私が全日病において講演をしましたときに申し上げましたことは、やはり民間の医療機関というのが地域において多大なる御貢献を賜っておるわけでございまして、こういった方々が、まじめに一生懸命汗を流して地域医療のために御貢献を賜っているというような方々が路頭に迷うようなことがあっては、我が国の医療機関の根幹が崩れることにもなりかねない。こういうような一つの考え方に立って、いずれにいたしましても、ひとつ関係者の皆様方のいろいろな面での御協力も賜りながら、先ほど冒頭私が申し上げましたように、緩やかな変革を目指して、二十一世紀においても十分に耐え得るような長期的安定的な医療体制の確立というものを図っていく決意でございます。