説明を受けながらということが最後に出ましたけれども、やはり強化すべきところは強化すべきだと思いますので、ぜひ官房長官のリーダーシップでそこは頑張っていただきたいと思います。
 人事の件に関して、金融監督庁の設置に当たってずっと議論されてきている中に、先ほど審議官も、他省庁からの人事介入は絶対させないという御答弁がございましたけれども、検査監督のプロ集団にするんだということを考えると、大蔵省から出向してきて、何年かやったからまた戻っていくというのでは、とてもプロ集団にならないのではないか。そういう議論の延長として、ノーリターンルールというのですか、もう帰らない、出てきた省庁には戻らないんだというようなルールが採用されるのではないかというような報道がいろいろされております。
 この点については、これまでの金融監督庁の議論の中でどういうふうな考え方が出てきているのでしょうか、ちょっと御説明いただけますか。
出先までひっくるめまして、前々から足りないのではないかという議論があることは承知をいたしております。しかし、行政改革その他の観点から見ましても、いたずらに人をふやすということのみで済むわけではございません。
 ですから、今、金融監督のプロというのは大蔵省にしか現在はおりません。ほかに多少はいるのかもしれませんが、そういうことを考えますと、このプロ集団に全部これから身分をかえていただいて来ていただく。
 それから、いわば独立官庁としての金融監督庁が、長官のもとにこれからの新しいテーマを決めて、どういう監督業務をやっていけばいいのか、検査業務をやっていけばいいのかというルールに従ってやるならば、私は、今までと違った緊張感というのを、絶えず、いわば政策面の担当と異なった意味でということになりますと、思い新たにそういう集団ができ得るもの、決して十分だとは申しません、必要最小限度のものは少なくともやれるはずです。
 それから、これがやれれば金融機関全部の安泰につながるかという問題は、先ほど申しましたように別個の問題があろうかと思いますが、この問題に対して、とりあえずこの機構を正式に立ち上げれば必要な体制はとり得る、そういう確信のもとに、そういう説明を受けながらやってまいったわけであります。
ちょっと質問通告していなかったのですが、官房長官、よろしいですか。
 今の点なんですけれども、財政構造改革会議の中で公務員の圧縮とか予算規模を縮小していくんだというような話があるので、審議官としても今のような答弁しかできないと思うのですが、これは、金融システムの安定を図るということもきちんと考えた上で、金融監督庁をきちんとつくって、検査監督のプロ集団にしていくんだということを考えた場合に、これまでの部門の横滑りだけではこれまで以上の仕事はできないのではないかと思うのですね。
 能力のある人たちが横滑りするから大丈夫だというふうに言われるかもしれませんけれども、人的規模も予算規模もきちんとやった上でこれだけの仕事をしますよというのを見せなければ、何のために新たな庁をつくったんだということになると思うのですが、その点はどうでしょうか。ちょっと通告していなくて申しわけないのですが。
お答えいたします。
 御指摘のように、今回の機構改革の趣旨にかんがみますれば、金融監督庁につきましては、その検査機能が適切に発揮できるようにするとの要請にこたえるとともに、信用不安の回避など危機管理について万全の体制としなければならないというふうには考えております。
 一方、現在、財政構造改革会議等で人件費の抑制等々、人員の抑制等々も御議論になっているということも十分承知しておるところでございまして、先ほど私が申し上げた万全の体制としなければならない要請と、この行革の基本を踏まえまして、十年度の予算編成過程において関係当局と十分相談しながら期待におこたえしていきたいというふうに考えております。
委員御指摘のとおり、この共同通信のアンケートで総会屋への利益供与問題を起こさないために重要なこととして掲げてある四つの項目、その中には先ほど来私が強調いたしております行政のチェック機能、行政の責任の問題が項目としても入っておりません。これは非常に遺憾なことだというふうに思います。
 それから、体制側の病理現象ということについてでございますが、私はここ三、四年、ロシアのモスクワ大学あるいは旧ＫＧＢアカデミーで組織犯罪のことについてスピーチを求められましたり、それから先週も中国に行ってまいりまして、中国では国家安全部、情報機関でございますけれども、非常にこの組織犯罪の問題について熱心でございます。それから、韓国でも一昨年警察庁で組織犯罪の問題についてスピーチを求められました。また、アメリカでも去年の十一月にはワシントンで組織犯罪の本質、ザ・トゥルー・ネイチャー・オブ・オーガナイズド・クライムということでスピーチをいたしてまいりました。
 そういうふうに今組織犯罪問題、それからその組織犯罪の本質とは一体何だということについて関心が深うございます。特にロシアだとか中国だとか、冷戦が終わりましてから体制が弱くなって、そのためにマフィアがロシアでは席巻をしている。鉄の規律が強かったころもマフィアがあったというような説もありますし、ステンカ・ラージンがロシアではマフィアの元祖だなんて言われたりしておりますけれども、昔はストリートギャングであったり、あるいはフィッシュマフィアという利権集団であったりしまして、本格的なロシアでのマフィア活動は冷戦後でございます。また中国では、国家安全部の研究機関の人が言っておりましたけれども、鄧小平の改革・開放が始まった一九七八年末からぼちぼちこの組織犯罪問題が出てきて、今はもう手がつけられない状態にあるというふうなことでございまして、これは一に、特に中国の場合には役人の腐敗が大きな原因になっているようでございます。
 そういうところから体制側の病理現象ということに着目しなければならないんじゃないかと。また、さらに言えば、逆に宗教的な戒律の厳しい国、そういうところは組織犯罪問題というのは起きる余地がないということからも、申し上げていることが裏づけられようかというふうに存じます。