今長官が言われましたような状況であることはそのとおりでありますが、科学技術研究費のトータルでは六十年度で八兆八千九百億というかなり世界の諸国家に比しても水準の金額になっているということはそのとおりでありますけれども、この中身を子細に見てまいりますと、いわゆる企業の負担するものが六兆円に近いのでありまして、とりわけ大学等における研究費の占める割合は非常に低い。研究機関においてもそうであります。それをこの十年間を見てまいりますと、企業、会社等が負担する割合は一〇ポイントも上がっておりまして、全体の七割に近づいております。大学等の研究費は逆に三〇％近かったものが二〇％まで下がっているという状況がございます。大学の科学技術研究費は主として文部省にかかわる問題だとは思うのでありますけれども、このような状況、今日の状況ではなくてこの十年間にそういう変化を遂げている状況をどういうふうにごらんになるかということであります。
 それからもう一つは、国、地方、つまり公的な負担の割合が十年間に二九・七から二一・○、つまり三割から二割に下がった、逆に民間の方が七〇・三から七八・九、七割から八割に上がってきている。これは諸外国と比べましても非常に特異な状況であると思われるのでありますが、このような変化の状況をどういうふうに御認識になりますでしょうか。
金額のことを申し述べさせていただきますが、委員も篤と御案内のことでございまして、釈迦に説法だと思いますけれども、我が国の研究開発投資総額は約八兆円でございまして、自由世界ではアメリカに次ぎまして第二位でございます。このうち政府が負担をしておる額は約一・六兆円。この額はヨーロッパの西ドイツ、フランス、英国等とほぼ並んでおります。ただ、金額では並んでおりますけれども、政府の負担額ということで見ますと、約二割でございます。ということは、研究開発費総額ではやっぱり民間の負担が大きいということでございます。全体の額ではヨーロッパと並んでおりますけれども、政府の負担額では二割ということでございますので、この面で我々政府側、行政側が努力をしなければならない目標があるなと思います。ただ、おかげさまで委員各位の御協力もございまして、厳しい財政状況のもとではございますけれども、毎年の予算で一般歳出予算の伸び率よりも高い伸び率で科学技術関係の予算が、研究開発の予算が進んでいるということは言えると思います。
 こういう現状の中で今後我々としては、先ほどのごあいさつでも申し上げましたとおり、科学技術政策大綱というものを決定しておりますので、その方針に基づきまして基礎的研究の強化、科学技術面での国際貢献等、三つの柱を柱として科学技術振興を図ってまいり、その中で研究開発投資の充実をなお一層努力目標として進めてまいりたい、このように考えております。
先ほどのごあいさつでも申し述べさせていただきましたとおり、資源の乏しい我が国がこれからも発展を遂げていくためには国民の知的創造力にまつ以外にはありません。そういうことで科学技術の振興によって二十一世紀、我が国をソフトランディングさせにゃならぬ。これは我が国が置かれた宿命とも言うべき最高の政治課題と心得ております。たまたま私も十五年前に科学技術庁の政務次官をさせていただきました。それ以来、科学技術立国というものの重要性、また緊要性を国会の場等でも痛感をしておりましたので、ぜひそういう役割を果たす意味においても科学技術庁長官として努力をさせていただきたいものだなというふうに考えておったものですから、そういう念願のポストということを申し述べさせていただきました。
最初に科学技術庁長官にお尋ねをいたしますが、大臣は今回の長官就任に当たって科学技術庁長官は念願のポストであったと言われたと聞いておりますが、科学技術庁長官を念願のポストとされましたその大きな理由といいますか、あなたのお考えを最初にお聞きしたいと思います。
この際、お諮りいたします。
 議事の都合により、これらの決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
昭和六十年度決算外二件を議題といたします。
 本日は、文部省及び科学技術庁の決算について審査を行います。
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このたび科学技術政務次官を拝命いたしました竹山裕であります。
 ただいまの伊藤大臣のあいさつにもございましたとおり、我が国にとっての科学技術の振興を図ることは極めて重要な課題と認識しております。委員長初め委員の諸先生方の御指導を賜りまして、誠心誠意努力し大臣を補佐していく所存でございますので、何分よろしくお願いいたします。（拍手）
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今回ＡＳＥＡＮへ参りまして私が感じましたことは、いままでの歴代自民党政府は非常に努力をされ、また、日本の与野党を通じてＡＳＥＡＮを重要視して、その汗と努力の成果が非常に実りつつあるということを非常に痛感しまして、歴代の政府や与野党の御努力に対して感謝と敬意を表した次第であります。だがしかし、前から私は自分で感じておったことでありますが、本当に腹の中でＡＳＥＡＮの国の方々が日本を仲間と思い、友だちと思ってくれているのであろうか。それは経済援助とかいろいろな面がありますから、お互いにパートナーとかフレンドシップという言葉を使いますけれども、過去の大戦の非劇のことも考え、あるいは先般来教科書問題等につきましてもいろいろな反応があった等々考えてみますと、日本人の反省といたしまして、本当に腹の底から友人と思い、信頼してくれているのだろうかということを私は腹の中で不安に感じ、危惧に思っておる一人であったわけであります。ＡＳＥＡＮの方々の心情は、われわれは外人でありますからはかるべくもない。しかし、日本人として過去の大戦の反省の上に立った深い、ひだの濃い考え方や思慮や政策というものは当然あるべきであると思っておるのです。そういう意味において、二十一世紀にかけて、いまの青年も含めて長期的に日本を本当に友人と思い、きょうだいとして手を握っていく相手としてもらうというところの殻をぶち割ったところまで入っていきたいというのが私の考えでありました。第二次世界大戦に参加した兵隊の一人として、私はそういうことを痛切に感じておったわけであります。そういう意味において本当の、もう一層深層心理と申しますか、腹の底から割って話し合える友人になっていきたい、われわれの誠意もよくわかってください、そういう意味の趣旨を込めてそういうことを申し上げた次第なのであります。