じゃ、例をとりましょう。通産省との話でスーパーが入ったので、おたくのもともとのあのときには旅館があった。旅館でもって例を引きましょう。
 よく旅館へ行きますと、旅館の地下一階みたいなところにパチンコの機械があったり、それからテレビゲーム機のようなものを見て子供が自動車に乗るようなものとか、そういうのがフロアに何台か置いてある。あれは店舗になるのか、何になるのか。仮に、そこに五、六台あるとしましょう。五、六台ということに一応特定してみましょう。旅館の地下みたいなところに、そこを通ってふろ場へ行くようなところによくある。そうすると、おかかふろへ行くから子供に遊んでおれと言って、やっておるでしょう。あれは何ですか。店舗ですか、区画ですか。
この区画された施設といいますのは、大きな入れ物がございまして、そこに入って物を買うとか何かでお客さんが入られる、そういうお客さんの便宜といいますか、あるいは関連してあるいは随伴して行われるようなそういうもので、中で区画してあるというようなものが区画された施設でございまして、したがって大きな入れ物があっても出入り口が外にあいていて一般の客が入ってこれるような状態のものは、やっぱりこれは社会的な存在として独立したものであろうと、こういうふうに思うわけであります。したがいまして、スーパーの外にあるというものについては、これは店舗と解釈せざるを得ないというふうに思うわけでございます。
 ただ、ここに許可対象としてありますのは、何々を備える店舗というふうに書いてあるわけです。そこで、別の営業をやっておられるところが一台ぐらい置いてあるというような、あるいは広いフロアがございまして二台ぐらい置いてあるというような、そういうものについては、備える店舗ではなかろうというふうに思うわけでございます。
 ただ、これは社会的に評価しましてゲーム機の営業であるというような場合には、これはやっぱり備える店舗というふうに考えざるを得ないというふうな点もございまして、その場その場で判断するといいますか、そうすると大変あいまいでございまして、その辺のところについては解釈をきちっと整理して処理するということになろうかと思うわけでございます。
いや、スーパーに大体ありますね。あれは、お客が来て、奥さんが買い物しているうちに、子供にお前あそこへ行って遊んでおれという意味だから、あるいはこれはスーパーのサービスかもしらぬです。サービス兼客寄せの手段というようなもので、スーパーの横っちょに一台か二台あって、行って子供がさわっておる、これは店舗にはならないですな。しかし、三台も五台も置くと、これは事実上店舗になってしまうのかな。
店舗といいますのは、社会的実態としてやっぱり独立性のあるものが店舗でございまして、それに対して、そういう独立性のないものについては区画された施設というふうに読むのではないかというふうに思うわけでございまして、そういう意味で、その中の典型的な例としましては、旅館の中にあるというもので区画された施設というふうに考えられるものがあるということでございまして、ただ、建物の中にございましても、それが社会的存在として独立性のあるものであれば、これは店舗ということで解釈すべきであろうというふうに思うわけであります。
今、馬場さんから御指摘をいただきました総理のいろいろなお考え方については、承知をしておるところもございますし、私も中曽根さんとそう深いおつき合いかないわけですので、断片的なことしか承知をいたしておりません。
 ただ、中曽根さんが総理になられましてから、国会の議論を通じまして、憲法改正については中曽根内閣としてその政治的なスケジュールといいましょうか、その中にはないのだということをはっきり明言をしておられます。また、私もそのことを承知をし、信用をしなければならぬ、こう考えています。
 それから教育改革につきましても、確かに文部省についていろいろな御批判があったということも、これはまた私も漏れ聞いておるわけでございます。だからこそ、私は文部大臣になりましてから、総理に、教育改革に向かわれる姿勢を私も私なりによくお話を申し上げたつもりでございます。文部省が大変苦労をして今日まで来たということも、よく御説明申し上げた。これは単に私だけではなくて、我が党の教育政策に今日まで携わっておられた方々も、いろいろな立場で総理にいろいろなお話を申し上げ、総理もそのことはよくおわかりになったから、新しいこの審議機関の設置の法律の中に、文部省や文部大臣の立場を十分踏まえるということを入れることを総理自身が判断をされたということも、その辺を十分理解をなさったからというふうに私は受けとめているわけでございます。
 また、教育の問題に対します野党の皆さんの国会の議論を通じて、憲法の問題や教育基本法の問題も予算委員会で出てまいりました。このことも総理は、明確に明記しよう、またすべきであるというふうに、総理自身が私に言われたことでもございます。そういう意味で、総理自身も、教育をこれから自分の手でしっかりとやっていこうという気持ちになっておられることは、これは従来のことの考え方と全く違った方向でいかなければならぬということは、総理自身が十分気づいておられることだろうと思うのです。
 今馬場さんがいろいろ御指摘をされました総理の今日までの御発言等は、これはまだ総理大臣におなりになる前、総理大臣になりたいというお気持ちはあったかもしれませんが、総理大臣にすぐなれるとは思っておられなかった時点だろうと思いますが、そういう中で政治家としていろいろな考え方を述べられたものでございまして、現実に総理大臣になられてからは、きっぱりと考え方は国民の前に明らかにされていますし、教育問題につきましては、私が今申し上げたようなことなども、十分総理の方が積極的にそのことに応じておられます。そういう意味で私も、総理が、今御心配をいただいたようなそういうお考え方ではないのだということがよく理解をできました。また、私の党の皆さんも、いろいろなことで総理とお目にかかり、総理の考え方も十分理解された。そういう中から与党の方も、そういう考え方に皆さん御納得をいただいた。そして私も、改めて総理との意見の中で、十分そうした点が担保されていくというふうに感じましたので、考え方を同じにした、こういうことでございます。