この法律の運用に当たっては、全体として我が国中小企業が国内を基盤として活動できるような、そういうものにぜひ配慮していただきたいと考える次第であります。
 八月に施行されました小規模事業者支援促進法、俗称でありますが、ございます。この法律によりまして、小規模企業対策の担い手として各地域の商工会、商工会議所を位置づけて、商工会、商工会議所が非常に活発な活動をこれから中小企業の発展のために展開をすることが期待をされているわけであります。新しい分野、新しい事業への挑戦をこういう機関を通じて促進し、指導していくということがこれからの大きな中小企業政策の課題になるのではないかというふうに考えておりますが、この法律の施行に当たりまして、中小企業に関する商工会とか商工会議所の役割というものをどういうふうに考えておられるか、この点についてお伺いをさせていただきます。
先生の御指摘の点でございますが、非常に厳しい状況に置かれております中小企業者が何とかしてその活路を開いていこうというのがこの法律の趣旨でございまして、そういう意味では、海外進出を行うということが活路を開くためにやむを得ない一つの選択であるというふうに考えられるわけでございます。また、海外展開を行う中小企業について私どもで調査したところによりますと、国内の生産事業所、生産拠点を閉鎖するというのはもう極めてわずかでございまして、海外のいろいろな生産と相まって企業全体の経営の安定を図る、こういうような形が多いというふうに理解しております。
 こういう意味におきましては、こういう一つの海外展開を図るということも、そこだけをとらえると空洞化的なニュアンスはありますけれども、企業のアクション全体としてとらえていけば、これは空洞化をもたらしていくというよりもむしろ日本の活力をもたらしていくんじゃないかというふうに考えられると思います。
大臣から、空洞化防止が極めて重要な政策課題であるというお話がございましたが、こういう状況のもとで、中小企業の海外展開を支援するこの法律は国内産業の空洞化を促進することになるのではないかという懸念があります。いわばこの法律が空洞化促進法のような効果を持つのではないかという懸念がされているわけでありますが、この点についてはいかがお考えですか、お伺いをさせていただきます。
企業の海外進出は、一般的に申しまして、対外不均衡の是正ということにも確かに役に立ちますし、また、適正な国際的な産業構造の調和ある展開ということに役に立つことは事実でございます。しかし他方で、これはレーガノミックスの時代のアメリカの例に見ましても、委員が御指摘のように、それが行き過ぎますと我が国製造業の空洞化を招くのではないかという懸念があることは御指摘のとおりだと私も思います。
 私ども通産省といたしましても、これは私、当委員会における審議で再三御説明を申し上げてきたところでありますけれども、我が国産業の空洞化を防止することは極めて重要な課題だというふうに考えておりまして、このためにはやはりファンダメンタルズを反映した為替レートにしていかなければならないし、また内外価格差の是正あるいは活力ある産業構造への転換ということが基本的に重要だと考えております。
 第一に、マクロの経済運営につきまして適切な運営を図りまして、経済収支不均衡の縮小を図ること、過度の円高を是正すること、新規の需要を創出すること、こういったことがまず基本であろうと思います。第二に、我が国経済に存在する広範な内外価格差を是正し、かつ新規産業を創造するために規制緩和を初めとしたミクロ経済の構造改革を推進すること。第三に、セミマクロとでもいうのでしょうか、将来の産業展望を踏まえつつ円滑な産業構造の調整に努めること、こういった政策を三位一体のものとしてとらえて、総合的な改革を展開することが重要であると認識しているところであります。
 いずれにいたしましても、通産省といたしましては、こうした総合的な政策対応によりまして、我が国企業の海外展開が我が国と世界経済の双方に利益をもたらしつつ進展するよう努めるとともに、今後ともその動向を十分に注視してまいりたいと思います。
まだ納得はできないわけでありますが、例えば現地の農業の現場からいきますと、一・五ヘクタール以上の経営の農地、それは集団で固まっていればいいんですよ。やはり飛び地であちこちあるんですよ、農家、土地改良全部終わっていないところの方が多いわけですから。そうしますと、一・五ヘクタール以上の農地だけを水は行かない。水はもう高いところから低いところへ全部利水というものは流れていくわけです。それから害虫、病気、これもそういう形で広がっていくわけです。
 ですから、皆さんが一・五ヘクタールで区別をされるような形で現実の、現場での農政というものは進むものではありません。小規模農家も取り込んだ形で、現に農協の組織だってそうです、あるいは現場の実行組合の組織、生産組織だって皆そうなんです。そこにまた、混住社会を含めた難しさがあるわけでありますが、そのことを含めて今後の対応というものを考えていかれませんと、具体性に欠ける政策論ではどうにもならない点がある。そのことを私は申し上げたかったわけでございます。
 皆さんが言われるように、生産組織が育成ができていない、中山間地に米生産だけじゃなくてほかの作物に転換するといったって、中山間地の農地というのはほかのものをつくれといったってつくれるところはほとんどありませんよ。非常に生産コストが手間暇かかって大変な事態でございますから、その点が一つ。
 それからもう一つ、私が懸念をしております、心配しておりますのは、担い手を育成するといっても担い手がいなくなってしまえば、これは規模をなくしていなくなってしまえば育てようがないでしょう。そんなものは全部出ていけというと、私は我が国の国土保全にゆゆしき問題を醸し出してくる、その可能性が非常になきにしもあらずでありますから、その点をどういうふうに営農指導、中山間地帯の農家経営というのをお考えになっておるのか。構造改善局長でもいいし、それはどちらからでもいいですからひとつ。