いまここで私の経歴をくどくどしく申し上げるのもいかがかと思いますが、私ははっきり申し上げてこの戦争に従軍をしております。そして幸いにして本日生き長らえておるわけでございまして、私のすぐわきで戦死をした者、はっきり申し上げて何回かの戦争の中で三名おられます。また、私の中隊長が突撃のときにそこで敵弾に倒れたというような事実もございます。そういう事実からいたしますならば、私がこの八月十五日の機会に靖国神社にお参りするとか、あるいは春秋の大祭にお参りするとか、あるいは戦友諸君のお墓にお参りするとか、それはもう当然なことだと私は思うのであります。いまいろいろな問題があるときに、お参りをしたのはどうか、こう言われますが、私は過去においてそういう行為はずっととってきておるのでありますから、今回急にこういう状況の中で何かやったということではないのでありますから、そういう私の立場も了とせられて、これは一般的な普通の人間の行為として御理解がいただければ幸いであります。
櫻内外務大臣はいま政府の衝にある者として差し控えさせてほしい、こういうことでございましたが、どうも外務大臣、都合のいいときはそういうことで、また別なときには別な立場を表明されるような気がしてならないのです。
 Ａ級戦犯が靖国神社に合祀された、一九七八年十月でございますけれども、そのことはもう十分御承知だと思うのでありますが、櫻内外務大臣は先般靖国神社に参拝されましたお一人でございます。こういうことを政府の衝にある者として一体どういうふうに真剣に受けとめておられるのか、私は大変その辺の真意を疑うのであります。日中共同声明を読めば、Ａ級戦犯の果たした役割りというようなものも、またその指導のもとに行われた日本の国家としての行為というものにつきましても当然反省がなければならないはずであります。個人としてどうされたというようなことを言われるかもしれませんけれども、今日あのような行動が、アジアの人々の目に日本は過去を反省していないのではないかという、そういう印象を与えるのではないか。もうすでにそういう批判が公式、非公式に行われているわけであります。そういう点、外務大臣どのようにお感じでいらっしゃいますか。
河上委員に申し上げるまでもなく、日本の国内においても三権分立、こういうことで、司法関係について、これに対していろいろ批判をするということは私どもが常に控えておることでございます。この大きな戦争、そしてそれによって厳しい国際世論の中でこの戦争についての原因を究明しよう、こういう中からいわゆる戦争裁判が行われての、その際の判決、こういうことになってまいりますので、これはわれわれのような立場の者がとやかく批判をするのはいかがか。もちろん、法理論者であるとかあるいは政治評論家であるとか、いろいろの立場でのそれぞれの御見解はあるわけでございますが、戦争に敗北をし、またその戦争について反省をしておる日本の立場からいたしまして、いま政府の責任の衝にある者がこの裁判について云々するのはいかがかと思うので、差し控えさせていただきます。
それでは、今回の戦争の認識に関連してお伺いしたいのでありますが、Ａ級戦犯、この方々は第二次世界大戦の指導者であったわけで、主観的にいろいろ言われることがあるかもしれませんけれども、やはり歴史的に客観的に見た場合、侵略戦争の遂行者であったということは明らかだと思いますが、外務大臣、その御認識において変わりはございませんか。
ただいま河上委員のお尋ねの最初の場合は、閣議の発言についてのお尋ねでありますから私が先ほど申したような御答弁を申し上げておるわけでありますが、その後、松野長官がインタビュー等で言われておることについて私の感想を求められるということでありますならば、それはこの日韓共同コミュニケなどから考えまして、松野長官の個人の御意見とはいいながらも、私としては非常に遺憾に思っておることであります。
それは閣議で言われたかどうか、そういうことは言えないということでありますが、その後の記者会見でもそれを繰り返し言っておられるわけでありまして、そのことはもうすでに外国でも問題として取り上げられておるわけでして、いまこの問題の解決の上に非常に大きな障害の要素になっているわけですから、私はいまのような御発言は大変ぐあい悪いのじゃないかと思うのであります。もっとあっちこっち中を見ながらということではなく、本当に戦後日本の民主主義の原点に立ち返ってこの問題を解決する、そういう御覚悟をひとつここでもう一度重ねて表明して
 いただきたいと思います。
御承知のように、閣議の閣僚の一々の発言というのは、今回非常に遺憾なことではありますが、こういうことを松野長官が言ったという報道がされておりますが、閣議の性格上、これは表に出ないものであって、そういう閣議の性格の中で松野氏は松野氏の所見を言われたものだと思うのでありまして、したがって、いまこういう席上で松野長官の発言はどうか、こういうことになってまいりますと、閣議の性格上、それに対して私がコメントすることはいかがかと思うのであります。
先生が御指摘されましたとおり、国勢調査等によりますれば人口の一極集中がさらに進行状態にある、そのとおりでございます。過去におきましては、これまた先生が御指摘されましたとおり、各般の施策で国土の均衡ある発展を図ろうとしてまいったわけでございますが、そのことが成功をおさめてないということは事実でございまして、このたびの拠点都市法案の提案はまさに背水の陣で、切り札としてこの法案を提案させていただいたと私どもは自覚をいたしておるところでございまして、何としても成功をおさめたいと考えておるのでございます。
 多極分散型国土の形成という観点、それから同時に、これから生活のゆとり、豊かさを真に実感できる暮らし、そういうものはやはり地方においてフロンティアがあるわけでございまして、その地方に東京が持っておりますような機能、あるいは若者たちが都市の魅力と考えております職住遊学の機能等を地方に配置することによりまして、企業の地方への進出も図り、あるいは人口をそれぞれの県内にとどめ、そして県内の一極集中あるいはブロック内の一極集中もこれによって改めていく、そういうねらいを持ちました法案でございますので、過去の施策が十分いきませんでしたことは率直にお認めをしなければなりませんが、それだけ強烈な都市機能の魅力というものを東京が備えておりまして、そのことによって生じた現象であると思います。逆に、そのような魅力を地方に展開したい、こういうことでこの法案を提案させていただきました。