ただいま先生が御試算をお持ちだという話でございますが、お示しをいただければ拝見はしてみたいというふうに思います。ただ、私どもが持っておりますのは、先ほど来申し上げておりますように、五六中業というのは正面経費については詳細な見積もりをしておりますが、その他についてはそういうものをしていたいという、この五六中業そのものの基本的性格に由来するものでございますので、その辺のところは御理解を賜りたいと思います。
答弁になっていませんけれども、後でずっと詰めましょう。私、試算をあなたに提示しますからね。
 そこで私は、素人として私なりの推計を出した。防衛庁側としても私は試算を出すべきだ。そうでなければ議論にならない。五六中業完全達成とＧＮＰ一％は矛盾するのだという私の指摘が一体正しいのか、あるいは間違っているのか、そこのところは国民に理解してもらわなければならぬわけでありますから、私の試算が不当だといったらその不当性を示す、こういうことでよろしいですか。この委員会はとにかく私が一歩譲って如くから。
ただいまの問題は、シーレーン防衛のための経費を五六中業でどういうふうに見積もっているかというお尋ねかと思います。
 これは先ほど申し上げましたように、正面経費につきましてはある程度詳細に見積もっておりますので、そこの点をまず申し上げますと、これは陸海空の自衛隊別にこれを積み上げでございます。先ほど新規契約ベースで正面経費が約五兆三千億円というふうに申し上げましたが、海上自衛隊関係がその中で約二兆一千億円という数字に見積もってございます。これは海上自衛隊全体として海上交通の安全の確保というために機能をするという性格を持っておりますから、これが一応全体としてそういう効果を持つ経費であるというふうに私どもは考えておるわけでございます。これによって海上護衛艦とかあるいはＰ３Ｃでございますとか、いろんな兵器の調達をするということを考えているわけでございます。
今の答えじゃないのか。まあとにかく協力しますが、私の計算では一八・二％。防衛庁、言い逃れはもうできないと思うんですね。後年度負担の歳出化と退手増分で何％いくか。五六中業を達成しようとすれば、六十、六十一、六十二年度の防衛関係費は幾らになるか、この辺はわかりますか。シーレーンが国策だといったら、シーレーン防衛費は幾らか、それは示されますか。
去る土曜日に札幌でいわゆる「一日外務省」を開いたわけですが、これは、我が国と諸外国との関係が深まり、国民生活の隅々にまで国際化の波が押し寄せている今日、国民の理解と協力を得る外交が非常に大事である、こういう認識からでございます。
 こうした認識のもとに開催しましたこの「一日外務省」におきまして、外務省から現在の国際情勢あるいは我が国の外交課題等について説明をいたしますとともに、地元の各界の人々と率直な意見の交換を行ったわけでございます。特に、私から全般的な世界情勢、そしてまた北海道の当面する外交的課題、特に北海道が非常に関心を持っております日ソ問題を中心にいたしまして我々の考え方を述べまして、大変北海道の皆さんは関心を、注目されたと、こういうふうに思っております。北海道の皆さん方がやはりソ連という大国に直面をしている、同時にまたすぐそばで北方四島がソ連に占領されて軍事基地化しておるし、そしてその占領のいろいろの後遺症というのは北海道が一番受けているわけでありますし、同時にまた、北方四島の島民の皆さんも北海道に現在住まっておられる、そういう状況でございます。あるいはまた日ソ漁業交渉とか、あるいは日米農産物交渉とか、それこそまさに北海道の道民の台所にも直結するような外交的なこの課題に直面をしておられるわけでございます。そういう意味では大変日本の外交についても、特に北方外交について関心が高いわけでございます。
 私は昨年は八月に北方領土視察をいたしまして、その際、いわゆるソ連との間の対話を呼びかけたわけでございますが、その後御存じのように九月に大韓航空機撃墜事件が起こりまして一挙に日ソ関係が冷却化を深めていく、こういう状況になってまいりまして今日に至りました。確かにその後の日ソの関係は決して好転をしたとははっきり言えるような状況ではありません。私はアンドロポフ前書記長の葬儀に参列いたしまして、グロムイコ外相とも会談をする時を持ちまして日ソの対話は進めていこう、こういう合意は見たわけでありますし、その後いろいろと対話は進めてはおりますが、なかなか本格的な状況には至っていない。これはやはり領土問題あるいはまたソ連の北方における、極東における軍事力の増強、そういう点が大きく立ちはだかっておるわけでございます。しかし、我々はこうした厳しい情勢が続けば続くほどそれだけにやはり対話の窓口を閉ざしてはならない、これを拡大していくのがこれからの日ソ外交のあり方ではなければならない、こういう考えに立ちましてそろそろ本格的な対話のスケジュールづくりをして、そしてこれに取りかかろう、こういうやさきに実は北海道に参ったわけでございます。
 御承知のように、五月の初めには西山欧亜局長をモスクワに派遣をいたしまして、五月以降の政治、経済、文化あらゆる面にわたっての日ソの対話のスケジュールの話し合いを進めるわけでございます。ちょうどそういう時期に当たったものですからそのような話もいたしまして、北海道の皆さんの理解を求めたわけでございます。
 北海道の各界の皆さんにも、我々が行っておる外交、そしてまたこの外交はただ政府が行っておるだけではなくてやはり国民の皆さんに支えられた外交でなければならない、そういう意味で、また同時に北海道自体が特に日本のソ連外交、そういった面について特別なかかわり合いを持っておるという面で非常に注目を集めた一日であったと、私はこういうふうに思っております。また、それなりに日本の外交のあり方等について北海道の皆さんの理解を深めることができた、そうした有意義な実りの多い一日であったと、こういうふうに認識をいたしておるわけであります。