先生のお話の、次世代の炉で高温ガス炉を考えたらどうかという御指摘でございますけれども、現在、いわゆる軽水炉につきましては、日本におきましてはかなりいろいろと着実な安全実績を積み重ねております。そういう意味ではこの炉をさらにもっと改良改善を加えるということは当然必要と思っておりますけれども、そういった形でやるべきであろうというふうに考えております。
 ただ現在、先生のおっしゃったようないわゆるインヒアレントセーフティーの原子炉ということにつきましても、やはり長期的な課題という格好での検討は考えなくちゃいけないというふうに考えております。
 具体的に高温ガス炉でございますけれども、先生御指摘のとおり、もともとこれは日本原子力研究所におきまして、その出てくる高温の熱を製鉄に利用とか、あるいは化学利用とかということを考えていたわけでございますけれども、おっしゃるとおり、この高温ガス炉というのは、いろんな構造上の特徴によりましてより高い固有の安全性があるというふうに言われておる次第でございます。
 そういうわけで、実はこの問題について今後どういうふうにするかということを原子力委員会でもよく御検討していただきまして、ことし専門部会でもいろいろと今後どうするかということで評価、検討していただきました。そこで、これにつきましては、今後の問題を考えた場合に、やはりその技術の基盤を確立しておく、それからその技術をさらに高度化を図るということが将来にとって重要ではないだろうかということで、来年度ぐらいからそろそろその具体的な建設に向けてのステップを着手したらどうかという形で検討しているわけでございます。
 私どもとしては、そういった原子力委員会の考え方に沿いまして、具体的にこれから予算要求もしておりますし、着実に進めてまいるというふうに考えておる次第でございます。
日本の原子炉がそういうところへ輸出されて、そこの方のやり損ないで何か事故を起こしたときには、これは結果において日本の責任になってしまうと思うのです

 そういうこともあわせ考えてみますと、私は、そろそろ次世代の原子炉として、今進行している原子炉はあくまでもそれを安全に運転するということでよろしいんですが、その次のゼネレーションの原子炉のためにはもっと安全な原子炉をちゃんと用意しておくべきだと、今からそういう研究を開始すべきだと思うのでございます

 アメリカにはそれに相当する原子炉が既にほとんど完成していると伺っております
ＤＯＥがスポンサーになりましてＧＡという会社でつくっておりますＭＨＴＧ Ｒというのがございます
モジュラー・ハイ・テンプラチャー・ガス・リアクターというのがございまして、ほとんどグラファイトの塊のようなもので、その中に燃料というのはごく少量の小さな仁丹の粒のようなものなんですが、ウランの周りをグラファイトの層で覆ったようなものでございます
そういうものをつくって、そして冷却材としてはヘリウムを使っている
これはどう考えても水金属反応といったようなものが起こり得ない非常に安全な原子炉であると思います

 こういうものに対して、今から原子力行政としては次世代の原子炉としてそういうものに力を入れて研究なさるべきだと、この二つの大きな事故を見てつくづくと考えるわけであります

 幸いにして、原子力研究所では高温ガス炉というものの研究をされております
そして、それをいよいよそろそろ原子炉に仕立て上げるという段階に来ていると思いますので、私は、その高温ガス炉というのはもともとの発想は非常に高温のガスを鉄の精錬のようなものに使う、高温を使うということを目的にして研究されたものであります
けれども、それは同時に極めて安全なものである、インヒアレントリーセーフなものであるという点から大いに推進されるべきである、こう思うのです

 どうも私のレクチャーが長過ぎました
原子力局御関係の皆様方のその方面の御見解を伺いたいと思います

現在のところ私どもがソ連から得ております情報は、チェルノブイリの発電所をコンクリートの壁で周りを覆いまして、その中を何か埋めてしまうというようなことしか聞いておりません。先生御指摘のように、その程度のことで廃炉というものがもしできるとすれば非常に簡単なことじゃないかと、私ども、これは私の私見でございますが、思います。
私は三十分の質問時間なんですが、大島問題一問と、あと圏央道の環境影響評価書案について質問したいと思います。
 先ほども質問がありましたが、観測機器は十一億二千三百万のなかなかの予算で、かなり政府も手早く動いて、これはよかったと思っております。綿貫災害対策本部長も御苦労さまですが、より一層やっていただきたいんです。
 私も共産党の国会議員団の大島噴火対策の本部の責任者をやっておりまして、ここで一つ問題はやっぱり予知の問題があると思うんです。で、気象庁でなくて、建設省に責任のある予知問題に関係のある観測が一つあるんです。国土地理院がやっております水準測量、これは繰り返し測量による地殻変動の測量で、これはこの間十二月四日に衆議院の災害対策特別委員会で、中島議員の質問に対して、気象庁も決め手の一つだと言うんです。非常に重視された問題なんですね。ところが、実はこの七月以来大島の三原山に異常なデータが出始めた。私も何人かの専門家にいろいろ聞いたんです。そこで、東大地震研究所は九月の二十二日に、地磁気とか地熱とかその他非常に異常なデータが出始めたので、三原山に対する検討会議を開いた。ところが、一番決め手の一つの地殻変動、このデータがないと言うんです。国土地理院は七九年から八二年まではやっていたんだが八三年以後がないということになって、結論がなかなか出なかったらしいんです。それで、予知連から九月二十六日に、国土地理院に水準測量をやってほしいと下鶴会長の手紙が出て、この問題はこの間中島議員が質問したんですけれども、十一月十九日から始めることになった。これはもう遅過ぎますよ。ところが、噴火が起きたので避難して、十二月の七日からだか、いよいよ始めるという状況で、これももっと早くやっていたら恐らく予知ができたんじゃないか。八三年ごろから地磁気に変化があったし、それから岡田港なんかは対岸の油壺に比べて隆起していたそうです、検潮所の調査によりますとね。それなのに八三年から地殻変動のデータがなかった。これは非常に私残念だと思うんです。それで、その責任追及はきょうの仕事じゃないんです。質問は今後の問題。
 私が会った専門家の一人に東大の地震研究所の中村一明教授がいる。この方は学位論文も大島の三原山なんです。岩波新書で「火山の話」という本も書かれていて、一番の専門家だろうと思うんです。今度予知連の臨時委員になられておりますが、中村さんの意見では、今の噴火はやっぱり鎮静しつつあると思う、個人的判断だがもう一山あるんじゃないかと実は思っているんだ、それはビールの気で言えば、この間の噴火が物すごい勢いがよかった、ビヤだるが大きかったというあらわれだ、マグマがね。もう一つは、火口がまだ下がってないからどうももう一山あるだろう、しかしそれは恐らく月単位の後のことというので、一カ月、二カ月、三カ月とかいうことなんでしょう、個人的判断とおっしゃっていました。
 予知連の大島部会が鎮静化ということを言われたんだが、まだ一山あるかもしれぬということをその専門家の方がおっしゃっていますし、そうすると、国土地理院の水準測量、私はこれを継続することが必要なんじゃないかと思うんですが、そのことについてお伺いしたい。