御異議ないと認めます。
 それでは、理事に真島一男君、南野知恵子君及び大脇雅子君を指名いたします。
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理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 委員の異動に伴い現在理事が三名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから労働委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る十八日、栗原君子君が委員を辞任され、その補欠として青木薪次君が選任されました。
 また、二十二日、吉村剛太郎君、狩野安君及び清水澄子君が委員を辞任され、その補欠として真島一男君、南野知恵子君及び大脇雅子君が選任されました。
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  午後一時三分開会
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   委員氏名
    委員長         足立 良平君
    理 事         武田 節子君
    理 事         清水 澄子君
                狩野  安君
                小山 孝雄君
                佐々木 満君
                山東 昭子君
                坪井 一宇君
                前田 勲男君
                松谷蒼一郎君
                吉村剛太郎君
                石井 一二君
                今泉  昭君
                星野 朋市君
                青木 薪次君
               日下部禧代子君
                吉川 春子君
                笹野 貞子君
                末広真樹子君
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   委員の異動
 一月二十二日
    辞任         補欠選任
     狩野  安君     南野知惠子君
     吉村剛太郎君     真島 一男君
     清水 澄子君     大脇 雅子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         足立 良平君
    理 事
                南野知惠子君
                真島 一男君
                武田 節子君
                大脇 雅子君
    委 員
                小山 孝雄君
                佐々木 満君
                山東 昭子君
                前田 勲男君
                松谷蒼一郎君
                石井 一二君
                今泉  昭君
                星野 朋市君
                青木 薪次君
                吉川 春子君
                末広真樹子君
   国務大臣
       労 働 大 臣  永井 孝信君
   政府委員
       労働政務次官   坂井 隆憲君
       労働大臣官房長  渡邊  信君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐野  厚君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
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以上で派遣委員の報告は終了いたしました。
 なお、ただいまの報告の中で要請のございました報告書及び要望書につきましては、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ですから、ぜひとも私は立派なそういう研究の場所をＮＨＫはつくっていただいて、それをもとにして放送というものをやっていけば、やはり民間とは違う公共放送のよさというものがその研究の成果として私は出せてくるのではないかというふうに思うわけです。ですから、この前からいわゆる公共放送と公共放送でないという区別はどこにあるんだということについて明確になってきていない、それはやはり明確にしていかなくちゃいけないというこの前話になって、私は私なりに考えてみて、あなたがおっしゃったようないわゆる内容において質においてというところで公共放送のあり方というものをＮＨＫも真剣になって私は取り組んでいっていただきたいと、こう思うわけです。
 今あなたの方から、ＮＨＫが独善的になりやすいのではないかということ、これは私からお話をしたいと実は思っておったことでございます。ＮＨＫさんのタイプ、人のタイプというのがやっぱりあるようでありまして、どういうタイプかなと考えてみますと、やはり発信は非常に上手ですね、年じゅう発信の仕事をしていますから。どうも受信の方がうまくいっていないんじゃないか、いかないんじゃないかという感じがするわけです。
 私たち政治なんかをやっている連中は、常に大衆の面前、人の前で発信しているわけです。ですから、反応は常に出てくるのです。どういう顔をしているかすぐわかる。例えば、きのうなんか守住先生は本会議場で発信をしました。これはすぐに反応が出てくるわけですよ。常に受信者と発信者が、対決と言っちゃおかしいんですけれども、そういう中で反応を起こしながらやっているわけです。
 ところが、放送というのはそれがないわけです。相手がどんな顔をしているか、それはわかったものじゃないんで、やっぱりこっちから一方的な発信になりやすいわけです。人間は目、耳、口、鼻、受信発信の器管がありますけれども、何といってもやっぱり言語、それにＮＨＫさんは今度画像が入って発信されるわけですから極めて強力なわけです。そういう常に発信の立場で、受信の立場になかなか立てないというところから、非常に発信は上手だけれども、例えば俗に言うとラッパは非常にうまく吹くけれども、どうも受信機
の方が余り性能がよくないんじゃないかというような感じがするわけです。
 ですから、そういう点も十分ひとつＮＨＫの皆さんは注意をしていただいて、話上手と同時にやっぱり聞き上手になってほしいなと私は思いますが、これについてはどんな御感想でしょうか。