ベネチア・サミット以後、事態は非常に好転してきているように思います。まず、例えば円ドル関係が安定をし、日本にとってはまた好ましい方向に変わってきております。本日もたしか百五十円台にカムバックしております。この傾向は私は続くだろうと思います。これは、やはりベネチアにおきまして総理大臣、大統領がかたい決心で約束をした、協調行動を約束した、そういうものも大きくあずかって力がある。また、たまたまそういうふうな傾向に向かうときにぴしっとそれを政治意思で決めましたから、投機をやっている連中も非常に警戒感が強くなってきて、そういう点も大いにこれは役立っておると思っておるのであります。
 それから、アメリカの財政赤字縮減に対する努力は今まで以上に非常に強まってきております。また、日本の黒字の問題も、最近の貿易統計をごらんになればおわかりのように、輸出、輸入ともにいい方向に歴然と出てまいってきております。こういう傾向がどんどん前進していきますれば、私は、事態は今まで以上にはるかにいい方向へ傾向を変えてきた、そういうふうに認識しておる次第です。
先回の国会で国債も郵便局で販売することができることになりましたが、郵便局で販売する国債が特別マル優の適用の対象とされておりませんのは、昭和六十二年度の税制改正の一環として特別マル優の廃止が政府の方針として決定されたためでございます。
 なお、税制問題につきましては、この特別マル優を含めて、衆議院に設置されました税制協議会でただいま検討されておりますので、その成り行きを見守っておるところでございます。
それから郵便貯金の例の預入限度額が五百万になったり自主運用が始まったり、それから十月一日からの窓販が法律が通ってしまっておるのですね。この中には、だからマル優法案が通らないと実施時期が決まらないというものがありますが、しかし皆さんは早くマル優を出したいと言う、我々は出させないと言いますが、出させないという立場から立ては、五百万になったらやはり三百万はマル優で上の方は税金をかける貯金、こういうふうになりますよね。
 十月一日から窓販をやるという場合に、特別マル優がかけられなかったのはマル優が通るからということで決めたんですね、あれは。もし通らないと、今の現状の中で郵便局が扱う国債はマル特は適用されないで、銀行が売るのはマル特は適用される、これはそういうことになるのですか。
水かけ論を何回もやっておるのでございますが、マル優制度改革法案をセットでなければ減税できないというふうに聞こえるのですが、税制改革協議会もそこまで理解が進むかどうかわかりませんが、もし最終的に減税をするためにどうしてもマル優制度の改革法案を出すとおっしゃるならば、私は税制改革協議会というのはぶっつぶされた後だと思いますね。よく自民党の中でもあの税制改革協議会なんかやめてしまえという話があるのだそうですが、中曽根総理もそんな気持ちでおるのですか。
それは政府の立場に関します限り、先般の緊急経済対策で、先ほどもおっしゃいましたように一兆円絡みの所得減税を仮に先行であっても今年度でやりたいと考えておりますが、たびたび申しますとおり、それは税制改正のやはり一環としてやらせていただきたい、こう思っておるわけでございます。したがいまして、と申します意味は、くどいようでございますけれども、一遍限りの減税ということはあり得ませんので、将来の展望を持った上でさせていただきたい、こう思っているわけでございます。
インチキに手を入れたら貯金が減るから大変だ、インチキをそのまま残せというような議論に聞こえますね。一時減ってもいいじゃないですか、そんなのは。
 それから利子課税も、そのものだけの整合性を議論したら自民党流の議論もそれはあるかもしれませんよ。我々は資産課税の全体の議論の中で利子課税も位置づけて議論しよう、こう言っておるのでございまして、そこらは知恵の出しようによっては知恵は出せるんじゃないか、こう思います。税制改革協議会で議論をしなければなりませんが、これは大変なことだと思っておることは事実でございます。
 それから、結論的に言いますと、どうもマル優がなければ減税できぬような話ばかりあるのですが、本当にマル優が今度の臨時国会に出されないと減税しないのですか。国際公約なんかどうでもいいわけですね。
貯蓄率の問題を言われますけれども、もし仮にある野党が言うようなグリーンカードをおやりになるとしたら、あるいはあなた方がおっしゃるようなマル優カードをおやりになろうとしたら、今まで不正利用している人の金はどこへ行きますか。恐らくこれは税務署に見つかるとかあるいは世の中から指弾されるとか新聞に出るとか、かなり不正している人はおるわけですね、社会党の案でも何しろ七千億円もそこから税金を取り上げると言っているのですから。そのお金はどこへ行くかと言えば、必ずそれは株へ流れたりあるいは海外へ流れたり。そうすると郵便貯金が激減するのですよ。あるいは銀行預金が激減するのですよ。日本がこれだけ持っておる、あなたが言う、今誇っているとおっしゃる貯金の額、これがもう目に見えて激減しますよ。その場合に郵便局はどうしますか。これは、せっかくたまっている郵便貯金がどこかへ行ってしまったら郵便局は経営ができなくなりますね。そういう人心の微妙なところをぜひお考え願いたいと思います。
最近ベストセラーとなっております「サラダ記念日」という俵万智さんの歌集を読ましていただきました。その中で、「「寒いね」と話しかければ「寒いね」と答える人のいるあたたかさ」という歌がありました。新人類と言われている二十四歳の高校の先生の歌でございます。私はこの年代の人たちと感覚が一〇〇％共感できるとは正直言って申し上げられません。しかし、人の問いかけに対して、その問いの中に存在する心を読み取って誠実にお返事するということは大切な心がけだと思っておりますし、そこに人と人とのつながりと信頼感ができ、人間関係によい結果を生むものであると考えるのでございます。私は、この人の持つ歌の心に拍手を送りたいと思っております。
 そこで、大臣、私がこれからお尋ねいたしますことは、私個人ではなく、少なくとも国民を代表するものの一人として、大臣に対して心からなる誠意を持ってお聞きしてまいりたいと存じます。言葉は粗雑にわたって申しわけないかもしれませんけれども、お許しをいただきたいと存じます。また、大臣も、一言半句といえども虚構やその場逃れの言いわけなどをなさらずに、どうか、今日まで一貫して平和憲法擁護という立場を貫かれている信念ある大蔵大臣として御信頼申し上げておりますだけに、真実の、率直な御答弁をぜひお願いするものでございます。大蔵省の皆さんも同様でございます。よろしくお願いを申し上げます。そのことにつきましてまず大臣から所信を承りたいと存じます。