お話しにもございましたけれども、趣旨には全く同意でございます。
 従来から無医地区をなくする、僻地医療の充実のために私どもとしては力を入れてきておりまして、現在は昭和五十五年度から発足した第五次計画の進行中でございます。いろいろなお話しにもございましたような多角的な対策を講じまして、無医地区の解消、僻地医療の充実を図ってまいりたい。自治医大の卒業生もだんだんふえてまいりまして次第に効果をあらわしてきておるように存じますが、これからはさらに地域の医療需要に沿った医療供給体制の整備を進めますために、先ほども申し上げましたけれども、地域医療計画の策定を目的といたしますところの医療法の改正案を提出しているところでありますが、適正なる医師の配置にさらに努めてまいりたいと考えておるところでございます。
きょうは資料をちょっと持っていないものですから、それ以上突っ込んだ議論はできませんけれども、やはりそういう点を診療報酬のあり方としても検討を加えていい問題ではないかというように思いますから、その点もひとつ意見として申し上げておきます。どうぞ、もういいです。
 それから、時間が余りないものですから、僻地医療の問題について一点だけお尋ねしますけれども、僻地医療については、今まで中核僻地医療とか、中核病院とか、あるいは無医地区の巡回診察とか、僻地診療所の医師派遣とか、いろいろな意味で計画的に進めてきておって、若干の成果も上がっているのじゃないかと思いますけれども、しかし聞いてみますと、まだまだ無医地区というのは大変な数があるわけですね。これは、保険税は医療機関もお医者さんもなくったって取られているわけですから、言うならば強制的に切符は買わされて乗る汽車がないというような状況になっているわけですから、無医地区がうんと存在しているということはやはり行政としては責任を感ぜにゃいかぬと思うのですよ。そういう意味で、僻地医療対策というものは従来の経験を踏まえてどういうふうにやろうと思っていますか。予算を見ますと、これは前年度よりも予算は減っているんですよ。どうですか。
お答えいたします。
 まさに先生御指摘のとおりだというふうに私ども考えておるわけでございますけれども、やはり国立大学等の置かれた状況からそれぞれ研究費等も注ぎ込んできておるわけでございますし、私立大学に対しても、相当多額の私学の助成金というものを出しながらそちらの方の教育費の方の面倒も見てきているわけでございますけれども、やはり今後とも教育研究経費というものについては文部省の方で可能な限り配慮していきたい、こういうように考えております。
それはそういう指導をしてもらう必要はありますけれども、ただ、普通の病院と違うわけですからね。ですから、例えば一件当たりの点数表なんかを見ましても、やっぱり大学病院は高いんですよ。高いのは、やはり普通の医療機関と違った検査をしたりする。その検査がその患者にとって必要な検査だと言われればもうそれまでの話ですよ。それまでの話ですけれども、そうでなくて、やはり薬の効果を試すとか、それがどうあらわれるか検査するとか、そういうようなことにまで検査の枠が広がっているのではないか。なぜならば研究という機能を持っていますからね。そういうものまですべて診療報酬で賄って見ていくという無理があるのではないか。だから、やはりもっと教育、研究という経費についてはまともな意味で別々に見る必要があるのではないかということを言いたいわけですね。どうですか。
先生御指摘のように、大学の附属病院というのはいろいろな機能を同時に果たしている。とりわけ最近は地域の医療の中核的なものになっておりますし、また重症あるいは難病等の難しい患者さんを受け取っている、こういうことで、先生御指摘のようにその機能別に分けるということはなかなか難しいことなんですね。
 それと、例えば国立大学で申しますと、歳入と歳出を見てまいりますと、実際収入で得ているお金というのは、例えば五十七年度で七八％なんですね。あと二二％がないわけでございます。これは一般会計からの繰り入れということで、その他のお金をもってやっているわけでございますね。したがいまして、ほかの私立大学の方は、病院等の収入が実際カバーするのが九六％というような数字が私どものもらっている数字ではあるのでございますが、やはりこういった、司法で言うと最高裁判所のような形で頼られる最終的な診療機関というところでございますものですから、かなり高度のことをやる。そういうことからお金がかかる。また、そういった意味から三区分をするということはなかなか困難でございますけれども、先生の御指摘の趣旨も十分に生かしながら今後とも指導してまいりたい、こういうように考えております。
大臣だけじゃない、横の局長も首振っておったんですから、局長も知らないと。テレビにまで報道されたそういう問題。もっと、だから、一体、地方でどういうことが実際に起こっておるかということに、よく目を配ってもらう必要があると思うんですよ。とにかく、極めて短期間の間に類型性をばあんと発表した。父母の間でよく内容が理解をされない。通常、大体類型をつくる場合には、進学コースといいますか、そういうところへ希望がずうっと殺到するというのが通例ですね。ところが福山市の場合はそこが定員割れが起こったんです。やっと二次募集をして形をつけたと、こういう形になっておるわけですけれども。
 そこで最後に、私は大臣に要望兼お願いをしておきたいと思うわけですけれども、今、京都でも府教育委員会のもとで高校制度の検討委員会というものがつくられて、いろいろな検討をやって、この三月の末にいよいよ決定という方向が出たんでありますけれども、この検討委員会なるもの、教育委員会の考え方に批判意見を持つ者は一人も入れないと、こういう点では国のつくる審議会よりも、どうもやり方がひどいというふうに言わざるを得ないような、そういうやり方で短時日の間にこれを発表したということでありますけれども、本当に誤りなき教育制度の改革を進めていくという点で一遍よくこの実情も聞いていただきたい、必要なことがあれば助言もしていただくということで、これらの問題についてのひとつ大いに心を配っていただきたいというふうに思いますが、大臣、どうでしょう。