この際、お諮りいたします。
 去る十九日、田代富士男君から議員辞職願が提出されました。
 辞表を参事に朗読させます。
   〔参事朗読〕
  昭和六三年一月一八日
          参議院議員 田代富士男
   参議院議長 藤田 正明殿
    辞 表
  私は、参議院議員を辞職いたしたく存じますので、参議院規則第一九〇条に基づき辞表を提出いたします。
これより会議を開きます。
 この際、新たに議席に着かれました議員を御紹介いたします。
 議席第五十六番、選挙区選出議員、大阪府選出、坪井一宇君。
   〔坪井一宇君起立、拍手〕
次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る二十七日水曜日午後一時から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後零時十五分散会
本日は、国務大臣の四演説が行われるわけでありますが、所要時間は、合計一時間四十五分程度とのことでございます。
 演説が終わりましたところで、動議により、国務大臣の演説に対する質疑は延期し、来る二十七日にこれを行うことを決定していただくことになります。
 本日の議事は、以上でございます。
次に、国務大臣の演説に対する質疑の件についてでありますが、国務大臣の演説に対する質疑は、来る二十七日及び二十八日の両日行うことにお決め願っておりますが、質疑者の数は、自由民主党一人、日本社会党・護憲共同二人、公明党・国民会議一人、民社党・民主連合一人、日本共産党・革新共同一人とし、発言時間は、一人おのおの三十五分以内とし、発言順位は、来る二十七日は、まず日本社会党・護憲共同の第一順位者、次に自由民主党、次いで公明党・国民会議の順序で行い、来る二十八日の発言順位につきましては、後刻理事会において協議することとし、両日をもって国務大臣の演説に対する質疑を終了することに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 まず、本日の本会議における国務大臣の演説は、内閣総理大臣の施政方針に関する演説、外務大臣の外交に関する演説、大蔵大臣の財政に関する演説、経済企画庁長官の経済に関する演説をそれぞれ行います。
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年金問題担当大臣、その最大の任務は、公的年金制度の一元化に向けて円滑に推進していくための各省庁間の調整役と私は心得ております。その点についていろいろ御激励をいただいたわけでございまして、私も私なりにこれから努力してまいりたい、かような覚悟でおります。
私どもが現在公的年金閣僚会議を通じてやっておりますことは、先ほどからお答え申し上げておりますように、被用者各年金制度が現在の形のままで存在する中で負担の不均衡をどう是正するか、こういう観点での検討を進めているということでございます。
谷口審議官、あなたは官房長官の命令を受けるようになっているのでしょう。厚生大臣の命令を受けるの。厚生省へ帰ったら命令を受けるのだろうけれども、今はそうじゃないんだろう。厚生大臣が指示しようと思ったってそれは聞かないよ。あなたは官房長官の言うことを聞くんだ。だからこれはねじれておって前へ進まないのだよ、全然。設置法も何もないのだからね、年金担当大臣は。
 それじゃ質問しますが、昭和六十四年の財政再計算のときには、従来から議論されましたが、四共済を統合するという従来の方針があったのですよ。それは途中で消えたわけですよ。完全に消えたのです。四共済統合ということはもうないんでしょう。
いや、私も公的年金閣僚会議を主宰しておられます厚生大臣を支える部下でございますと同時に、公的年金閣僚会議の下に構成されております関係各省の局長から成ります連絡調整会議の、主要なとは申しませんが、一員であることは間違いないわけでございまして、公的年金閣僚会議の下の関係局長で構成しますところの調整会議、これは的場室長が主宰者でございますが、私どもも大いに協力をして、先輩が六十年の大きな改革を公的年金の閣僚会議をフルに円滑に使ってなし遂げられたので、後輩である我々も決してそれに劣らないように一生懸命やりたいと思っているわけでございますので、谷口内閣審議官の答弁の前に、厚生省としても一生懸命協力する決意であるということだけは答弁をさせていただきたいと思います。
確かに中曽根前税制改革の場合に、私、政策構想フォーラムというところで試算をいたしまして、所得再分配の面で若干問題があるということを指摘させていただいたのですが、そのときに同時に、日本の場合には年功序列的な賃金体系になっておりますので、どうしても、累進構造が非常にきついということは、四十代の後半から五十代にかけて極めて急激に税負担が上がっていく、この面では非常にメリットがあるということを強調して、そのために改善策として幾つかの案を提示したというのが記憶に残っておるわけでございます。
 ことしの提案されております竹下税制改革は、これは二兆四千億円の減税になっておりますので、その意味では所得再分配の問題がかなり弱くなっている、しかも中堅のところでは非常に減税幅が大きくなって、アッパーミドルの六百万から一千万ぐらいまでは減税率が二けたになるというような状況になっておりますから、そういう意味では私はプラスの面がかなり出てきているんだろうという感じを受けております。
 ただ、やはり税というのは恒久的なものでございますので、目をつぶれというような感じで私はどうも納得がいかないというのが現状でございまして、日本の税制改革論議は、問題点を指摘しますとすぐに反対論だとか賛成論だとかいうことにいきましてなかなか議論が深まっていかないということに非常にいら立ちを感じております。そういう意味では、国会におきましても科学的な掘り下げた議論を展開されることを期待いたしたいと思います。