時間がありませんから、もう一問で終わります。
 今次交渉を振り返ってみて、いろいろな要因があったわけでありますが、先ほども交渉が始まる前の厳しい問題点についていろいろ説明もあり、私の方からもまた意見を申し上げたわけです。政府としては、いわば四万トン、二千五百トンのクォータが減った、協力費がそのまま据え置きですから、それだけ協力費が実質は上がったことになるわけですね。オブザーバーが一名ふえたということになるわけでありますけれども、昨年からの経緯にかんがみて、今次の交渉を振り返ってみて、日本側の主張は貫き通せなかったけれども、まあまあのところで食いとめて妥結に持ち込むことができたという判断、そして漁場の問題等については引き続き専門家で継続協議をすることになった、そういうものをトータルで言えばまあまあ食いとめることができたという判断なのか、それとも、この交渉については政府としては大変大きな後退であった、こう判断をされるのか、その評価について伺いたいと思います。
サケ・マス漁業者の経営状態というのは、その形態によって非常に区々でございまして、全般的に見て日本の漁業全体から見た場合には我々といたしましてほかの漁業種類、例えばカツオ・マグロ漁業とか以西底びきとかその他の底びき等から比較しますと、悪い状態であるとは言えないと思っております。
 昨年につきましては、特に魚価が、私、先ほど申し上げましたように非常に低迷したということもございまして、一部漁業者については赤字を余儀なくされたことは事実であると思います。ただ、今先生おっしゃった数字等につきましては、もちろん漁業経営自体が採算点というのはあるわけでございますが、それぞれの漁業者というのはみんなサケ・マスがせいぜい二カ月でございまして、その他の兼業業種によってかなり全体の経営というものにつきましては、例えばカツオ・マグロと兼業しているとか、あるいはイカ流しと兼業しているとかサンマを引き続きやるとかということによりまして、経営採算というのはサケ・マスだけを見て考えるのか、それとも全体の一年間のサイクルを見て漁業経営として考えていくかということによってかなり相違があるわけでございまして、必ずしも一律平均的に見ることは難しい問題であるというぐあいに思っております。
前段はどうなんですか、中型漁船の採算ライン、小型の漁船の採算ライン。私から言いますと、一応言われておるのは、五十七年で中型の場合には金額で一億八千万、小型は五千万水揚げがないと採算ラインを割る、こう言っているわけですよ。だけれども、私はどうも内容を検討するとそうでもないのではないかという気がするものですから、これは水産庁は当然関心があるわけですから、これはおわかりでしょう、どうなんですか。
最近のサケ・マスの魚価の動きについて御説明申し上げたいと思います。
 まず、サケ・マスの価格は五十七年から越年在庫が非常に多くなったり、アメリカの豊漁を反映して輸入量が非常に増大して九万九千トンと前年に引き続き非常に高い水準であったわけでございまして、また秋ザケの来遊量が非常に豊富であった、過去最高であったわけでございまして、少なくとも昨年、五十八年のサケ・マスの一般的な魚価というのは前年、五十七年を二、三割方下回った水準で推移しているというデータがあるわけでございます。
 なお、このサケ・マスに限らず、五十八年というのは実はほかの魚も日本の魚価全体が全般的に前年を下回りまして、このことがサケ・マスの価格の低迷にも一つの原因をもたらしたんだというぐあいに判断しておるわけでございます。ことしに入ってからやや回復をいたしておりますが、総じて見ましても、やはり昨年同期よりも価格は下回っているということでございまして、先ほど先生おっしゃいましたシロがキロ千五百円ということでございますが、私は東京中央卸売市場で見てみましても、母船のシロがそれよりも若干まだ下回っているのではないかというぐあいに考えておる次第でございます。
基本的には、私もおっしゃるとおりじゃないかと思いますね。やはり朝鮮半島の南北対話というのも、表に出ている面と、またいろいろと底で動いている流れもあるわけですし、私が見るところでは、これはことし場合によっては相当進む可能性があるのじゃないだろうか、こういうふうに思っておりますし、ソ連もこの対話には関心を持ってきている、アメリカも非常に重視している。中国もそうでありますし、そういう中で我々としても期待しておりますし、日本としても何らか貢献できる面がこれから生まれてくる、こういうふうに思っております。
 また、カンボジア問題につきましても、先般もインドネシアのモフタル外相が見えまして、いわゆるカンボジア問題の解決のためにいろいろとインドネシア自体の案も出しておりますし、モフタルさんも三月にはベトナムを訪問するということでありまして、シアヌーク提案とかいろいろと動きが出ておる。またベトナムとアメリカとの関係も、政治面までは今進んでおりませんが、ベトナムで行方不明になったアメリカ兵の問題であるとか、あるいはまた戦死したアメリカ兵の遺骨の引き取りの問題であるとかいろいろな問題が、人道的な問題で今接触が始まっておるというような一つの状況が出ておりますし、そういうことを考えますと、確かにカンボジアでも何か動きが始まる可能性はあり得る。そしてソ連外相の発言によりましても、ベトナムがカンボジアから撤退を真剣に考えておるということであります。しかし、どういう形になるかというのはこれからなかなか難しい問題もあると思いますが、確かに一つの動きが出ようとしておる。アフガニスタンもなかなか容易なことではありませんけれども、これは米ソの第一回首脳会談でも話し合われたようなことを私も聞いておりますし、これも何か発展する可能性は持っておると私は見ております。
 楽観はできませんけれども、確かに新しい動きがアジアにおいて、特にアジアの紛争地帯において出てくる可能性は十分今客観的にも出つつある、こういうふうに私も見ておるわけでございます。そういう中で、日本がどのような役割を果たし得るかということについて我々としてもやはり真剣に取り組んでいかなければならぬ、こういうふうに思います。