定率と定額の違いというのは、やはりコスト意識を持って医療費の効率化に資するかどうか、そこが一番の違いではないかと私どもは思っておるわけでございます。
 定額の一部負担では、きょう幾らの医療費がかかったかというのは絶対にわからない。定率だと、確かに二割だと五倍で、すぐ簡単には出ないとは申しますものの、五倍すればきょうの医療費はわかる。それはもう自明のことでございますが、定額の一部負担であると、きょう私についての医療費が幾らかかったかというのは絶対にわからない、そこが違うと思います。したがってコスト意識の喚起、医療費の効率化につながる道としては定率の一部負担の方が効果がある、こういうように思います。
老人保健の審議をいたしましたときに、あれは定額でもそういった目的は達せられるということの御説明があったと思います。
 それから、コスト意識という面では一割というのはわかります。十倍すれば金額はわかるわけですね。また計算も簡単だし、まあだれでもできる。これが二割になりますと、五倍するというのはそう簡単に計算できません。また十倍して二で割らなければいけないとかそういう問題がありますが、コスト意識ということは相当大きなウエートを持っておるわけでございますか。
私どもは、一つは、将来全国民の給付率を等しくしたい、こう思っております。今回の本人についての定率一部負担の導入はそれへの第一ステップだ、こう考えております。それが第一でございます。
 第二は、現在の一部負担ではなかなか医療費の総額がわからない、そして医療費についてのコスト意識というものが高くならない、また医療費全体についての透明度というものが必ずしも高くない、そういう欠点がございます。そういうものを是正するのは定率一部負担が一番よろしいのではないかというのが第二の理由であります。
 それから第三は、今後の保険料の引き上げというようなものを考えましたときに、定率一部負担を入れるならば保険料の引き上げというのがそれほど大きくならない、そして保険料率は引き上げる必要はないのではないか、こういうような観点がございます。
 それから第四番目といたしましては、やはりみずからの健康はみずからが守るという健康についての自覚というようなもの、そういう意識を高くすることができる、そういうような理由から今回の定率一部負担の導入を提案しておるわけでございます。
今回の改正案の一番大きな柱でありますところの定率の自己負担、被用者保険本人の自己負担、これにつきましてかなり細かく私も本委員会で追及をしてまいりました。改めて確認をしておきたいと思いますが、定率の自己負担を導入された理由、これをまとめて局長からお答えいただきたいと思います。
先生の御指摘、一つ一つ大変ごもっともな御意見であり、私ども国民の健康を守る医療行政を担当する立場で、できるだけそのことを尊重しながらこれを実現していかなければならないと考えております。
 ただ、またお言葉を返すようになりますが、そのこととこの健保法の改正案の問題は別の問題でありまして、むしろ私どもは、先生がそういう御指摘になられるようないろんな問題を考慮しながら、国民の健康を守るための医療行政というものをより充実させるために、今回の改正案を提出し、できるだけ早く成立させていただくようにお願いしているわけでございます。
診療報酬の問題については、この委員会でもたびたび貴重な御意見をちょうだいしております。ある人に言わせれば、現在の技術料についての評価が低過ぎるために、逆に結果としては薬づけ医療とかあるいは検査づけ医療というような悪い方向に行っておるのではないかというような御議論等もございます。いずれにしましても、やはりこの辺で、診療報酬費というものを技術料の評価という中で見直すべきでないかという大方の意見でございますので、これは中医協で、そういうための学問的な、専門的な立場で御検討をいただいておりますので、この御検討の推移を見ながら、私どももやはり、二十一世紀の将来の医療というものが求めておる医師の努力というもの、医師のすぐれたる資質というものが認められるような方向に努力をしていかなければならないと考えております。
いろいろな要望がありますが、その中でも、この委員会でたびたび議論をされ、また大臣御自身も最近発言をされた問題で、医師、歯科医師の強い関心事であります診療報酬の単価アップにつきまして、大臣はどのように対処されますか、お伺いいたします。
一昨日、私質問をいたします冒頭申し上げましたけれども、いろいろと調べさせていただいたりしましたときに、非常にいろいろと言葉は連ねられているけれども、肝心な大事なところで何にも具体的に答えが出てこないというような点で、大変私は不安を持ってきておりましたけれども、また、一昨日からきょうにかけての質疑を聞いてみますと、本当にこんなことで、簡単に新会社がつくられて、いろいろな特別な優遇措置もとられて、一体だれがこれを待っていたのか、だれがこれによってにっこり笑うのか、いろいろこう私も、人はいいんだけれども、憶測せざるを得ないような、そういう感情に今なっているわけでございます。
 非常に大事なところがかみ合っていませんね、きょうの質疑を聞いておりましても。それは、やっぱり何らかがそこに隠されているんではないかと、非常に私も不満に思って聞いておりました。
 さて、そういう中でまた、安全の問題というのはどうしても私は最後まで固執するわけなので、きょうはまたその安全の問題、引き続いてお伺いしたいと思います。
 で、この場所の、大阪湾の場合は、非常に西風が強く吹くというところでございますし、また、一日じゅう一方ではなくて、非常に風向きが変わるというようなことも言われているわけです。そういうことから、専門家の御意見を伺いましても、これは風の影響による飛行コースというののぶれというのがどうしても出てくるということで、大変危惧されているわけですし、私も素人ながらそういうこともあるのではないかと思うのでございますけれども、運輸省としてはその点についてどういう認識を持っておられるか、お伺いしたいと思います。