じゃ、十分御検討をお願いします。
 それからもう一つ、経済企画庁来ていますか。——私、選挙前の物価対策委員長をやっておって、小笠原先生などと一緒に大分電力、石油の問題やったんですが、最近の新聞見ると大分予想が違って、中間決算で大分もうけのようでありますが、このもうけの問題についてはどうしてこんなに見通しが違ってしまったのか。大変な赤字であるから五〇％近くの大幅電力値上げをすると、その原因は石油問題だといって、あなた方はいわゆる見切り発車しました。いま笑いがとまらない。あなた方は笑いがとまらない。国鉄はこのおかげで物件費ががっぽり上がってアップアップしている。来年の予算編成でも、人件費もさることながら、物件費がこの電力の関係で上がってアップアップしていると。
 こういうことを考えますと、同じ国の助成を受けておる公益事業として、非常にもうかった場合には一これは大蔵省にもお願いします。もうかった場合には、三分の一か四分の一ぐらいはやっぱり特別税で吸い上げて、一般財源としてこれを吸い上げて、少なくとも公的な企業、国鉄であるとかあるいは私鉄であるとかあるいは社会保障であるとか、そういう方々、電気料金の引き上げで非常に負担を受けているところに一部やはりもうけを吸い上げて回すというぐらいのことは考えてもいいじゃないかと、こんなに私は思うわけでありますが、なぜこんなにぼろもうけになってしまったのか、その見通しの誤りということを簡単に御説明願って、大蔵省あるいは経済企画庁はそのもうけを吸い上げる方法などについて考える余地はあるのかないのか、そういうことを含めてお願いしたい。また国鉄は、この電力の引き上げで一体どのくらい物件費がかかってしまったのか。それを数字だけで結構でありますから、三者からおのおの聞かしてもらいたい、こう思うんです。
まあ、これ時間がありませんから、後段のやつは後ほど事務的に詰めてみます、どこに食い違いがあるか知りませんが。ただ、私はやっぱりこの問題、財政逼迫の折、国鉄問題についても大変な犠牲を強いるという段階でこの石井私案が出てきたと、自民党内部でも議論があると、関西財界の中でももう大臣などもちょいちょい行っていろいろお話もされておるように新聞なども報じておりますが、特にこの関西空港は、最低三分の一国に負担をしてもらわなければこの空港は成り立たないとまで断言しているわけであります、関西財界それ自体が。そういう問題のあるものを、私はきのう運輸省の説明を受けたわけでありますが、五十六年度に予算をつけて云云ということはやはり問題がある。国鉄にこれだけ犠牲を強いるんですから、五十六年度のこの空港の関係に関する予算は凍結をして、金があるならばとりあえずローカル線対策なり、国鉄の方に金を総合的に使うように私は提案します。
 こんなあいまいもこな、しかも決算委員会で追及した疑惑だらけの、現在の閣僚の中にも私は関係者がいると思っております。これは決算委員会でさらに追及しますが、そういう問題があるものについてきちっときれいになるまで、交通政策の意味も含めて、国鉄にこれだけ犠牲を強いるなら、この問題については予算を凍結して、やはり受益をされる住民の方に目を向けて金を使ってもらいたい、こういうことを私は提案しますが、大臣いかがですか。
先ほど大臣の答弁の中にもあったわけでございますが一基本的な物の考え方としての関西空港についての進め方というものを私ども変えたわけではないのでございまして、ただ、具体的に現実に金を投下してこれをつくっていくという場合に、どういうふうなつくり方をしていくのが最も合理的かということについて、答申をベースに種々私どもなりに検討いたしました結果、いまおっしゃいましたように、六十四年度までに一兆五千億の金をかければ十分に当初の目的、立ち上がりの目的としては到達することができる、こういうふうな数字を具体的に詰めたということでございまして、これはもちろん財政の問題も顧慮し、あるいは具体的な作業というものをどう進めるかという段取りについても配慮し、そういった総合的なことから出した結果でございます。
 なお、先ほど先生の御指摘の中に六兆何がしという数字を運輸省がみずから出しているではないかという御指摘がございましたが、私どもといたしましては、いま申し上げておりますこの一兆五千億という数字でございますとか、あるいは最終形態になった場合に二兆三千億であろうとか、そういう数字については試算の結果として表に出してございますけれども、六兆云々という数字について公式に私ども触れたことはございませんので、別途の議論の数字ではないかと、このように存じます。
  午後四時十四分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         藤井 裕久君
    理 事
                伊江 朝雄君
                大坪健一郎君
                藤井 孝男君
                竹田 四郎君
                桑名 義治君
    委 員
                岩動 道行君
                梶木 又三君
                倉田 寛之君
                下条進一郎君
                中村 太郎君
                福岡日出麿君
                藤野 賢二君
                宮島  滉君
                矢野俊比古君
                吉川  博君
                赤桐  操君
                大木 正吾君
                鈴木 和美君
                鈴木 一弘君
                多田 省吾君
                近藤 忠孝君
                栗林 卓司君
                青木  茂君
                野末 陳平君
   国務大臣
       大 蔵 大 臣  竹下  登君
   政府委員
       大蔵政務次官   江島  淳君
       大蔵大臣官房総
       務審議官     北村 恭二君
       大蔵省主計局次
       長        平澤 貞昭君
       大蔵省主税局長  梅澤 節男君
       大蔵省理財局長  宮本 保孝君
       大蔵省証券局長  岸田 俊輔君
       大蔵省銀行局長  吉田 正輝君
       大蔵省国際金融
       局長       行天 豊雄君
       国税庁直税部長
       兼国税庁次長心
       得        冨尾 一郎君
       国税庁調査査察
       部長       村本 久夫君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        河内  裕君
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  本日の会議に付した案件
○租税及び金融等に関する調査
 （財政及び金融等の基本施策に関する件）
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