午前十時二十二分開会
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 昭和六十二年七月六日議長において本委員を左
 のとおり指名した。
                青木 幹雄君
                石井 道子君
                石本  茂君
                梶木 又三君
                山東 昭子君
                関口 恵造君
                曽根田郁夫君
                原 文兵衛君
                星  長治君
                宮崎 秀樹君
                森下  泰君
                小川 仁一君
                田渕 勲二君
                丸谷 金保君
                渡辺 四郎君
                高桑 栄松君
                広中和歌子君
                沓脱タケ子君
                近藤 忠孝君
                山田  勇君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         山東 昭子君
    理 事
                石井 道子君
                曽根田郁夫君
                丸谷 金保君
                高桑 栄松君
    委 員
                青木 幹雄君
                石本  茂君
                関口 恵造君
                原 文兵衛君
                星  長治君
                宮崎 秀樹君
                田渕 勲二君
                渡辺 四郎君
                広中和歌子君
                沓脱タケ子君
                近藤 忠孝君
                山田  勇君
   事務局側
       第二特別調査室
       長        菊池  守君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
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   〔原文兵衛君委員長席に着く〕
御異議ないと認めます。
 それでは、理事に後藤正夫君、出口廣光君、稲村稔夫君及び伏見康治君を指名いたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午前十時二十二分散会
ただいまから理事の選任を行います。
 本特別委員会の理事の数は四名であります。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
一言ごあいさつ申し上げます。
 私、委員長在任中、おかげさまで大過なくその職責を果たすことができましたことは、ひとえに皆様方の絶大なる御支援と御協力のたまものと感謝申し上げる次第でございます。ここに厚く御礼を申し上げます。
 簡単ではございますが、委員長退任のあいさつとさせていただきます。どうもありがとうございました。（拍手）
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この際、一言ごあいさつ申し上げます。
 ただいま皆様方の御推挙によりまして本特別委員会の委員長に選任されました。委員各位の御指導、御協力を賜りまして、円満な委員会の運営に努めてまいりたいと存じますので、よろしくお願いをいたします。（拍手）
 伏見前委員長から発言を求められております。伏見康治君。
御異議ないと認めます。
 それでは、委員長に飯田忠雄君を指名いたします。
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   〔飯田忠雄君委員長席に着く〕
ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
外務省の審議官にまず伺いたいと思うのですが、先ほどあなたの御説明の中では、ヨーロッパにおける信頼醸成の状況とアジアにおける状況では違いがあるということを前提としてお話があったと思うのでありますが、その点をもうちょっと具体的に御説明願いたいと思うのです。
現在の時点で、必ずこうなるであろうというはっきりした見通しは実は残念ながら持ち得ておりません。先生御指摘のように、あそこにおける米軍の存在を引き続き何らかの形で維持するということは、やはりあの地域は東アジアの全体の平和と安定に不可欠なことでございましょうし、そういう意味におきまして、ただいまお話しのクラークの基地であり、スビックの基地であり、非常に日本にとってもその将来は無関心ではおれないわけでございます。フィリピンでこの問題がどういうふうに討議され、どういう結末になりますか、私どもも関心を持って見守っておる、そして、先ほどちょっと御説明しましたように、アメリカも非常に心配をしながら関心を持って見守り、また非公式にフィリピン政府とも既に話し合いも始めておるという状況でございます。
税金をよけい取ったりあるいは赤字公債を発行したりしてやる、あるいはまた建設公債にしても、なるたけ公債依存体質から脱却するという大命令を私は受けておるのでありまして、そういうものを考慮に入れながらいかに調和をとっていくか、景気回復していくかということで考えなければならぬと思っております。
 私は、景気は徐々に回復していると思っております。ただ、回復の力が弱い、そういう状態であると思うのです。もちろん、ばらつきがあります。ばらつきもありますが、しかし、最近の指数を見ますと、わりあいに消費需要も少しずつ出てきておりますし、景気の足取りが回復の方向へは進んでいると思うのです。
 ただ、アメリカと違いますのは、アメリカ人と日本人の間では貯蓄性向がまるっきり違う。アメリカは大体ローンで、あるいはカードで生きている民族、国民でありますから、金がたまればすぐ消費へ向かう。大体五％ぐらいしか貯蓄性向がない。いや、節約するあれがない。日本人は二〇％ぐらい節約しちゃう。そういうわけで、減税すれば、アメリカの場合は乾き切っているところへ減税というわけで、アメリカも長い間不況でしたから、住宅、自動車にすぐ飛びつてくるわけです。しかし、日本の場合は、減税してもある程度、注意深い国民ですから、貯蓄に回ってしまう。しかし、いまの状態は日本も乾き切ってきつつある状態でありますから昔とちょっと状況は違いますが、しかし、そういう体質の差はあるわけであります。そういう体質の差もよく考慮しながら、景気を着実に回復にしむけるようにしなければならぬ。
 いまようやく足取りが回復の方向へ向かっているときですから、ここでハッパをかけるという手も一つはあるのです。その点についても、国民に負担をかけないで、赤字公債や増税をやらないでどういうやり方があるかという点で大蔵省は実は苦労しておるのでありまして、その点、私は大蔵省に対しても同情しておる。しかし、いまある段階において、えいっと気合いを入れるということも景気回復のために必要なこともあり得るので、そういう点もよく考慮してみたいと思っております。