それはあなた方の見解ではありましょうが、国民には全くよくわからない。どこでどういうふうに決済されたのか、あるいは相済みになったのか。その不満が合うんと残って、極めて深刻に、かつ既に八十歳を超えようとするこの人たちの思いの中に募ってきておる。その抑留者並びにその遺族は何と五十万人だと言われております。これはやっぱり大問題だと思うんですね。
 両大臣お越してございますが、ちょっとこのシベリア抑留者に対する配慮がなさ過ぎるのではないか。いろいろ旧ソ連と日本との微妙な関係もよくわかります。国際的に腹立たしい問題もいっぱいあります。それと犠牲になった人とは別でございますからね。この点、どちらかの大臣から何か御見解はございませんか。
その措置を行ったのは大蔵省でございますが、私どもは、ただいま先生から御指摘がございましたオーストラリアとかあるいはニュージーランド、そういうところから引き揚げてこられた方々に対しまして一定の額を払ったということは承知いたしております。
 それは大蔵省の説明によりますと、当時いわゆる占領国といいますか、そういうところにかわって我が国が払ったんであって、我が国が補償したんではないというふうに私どもは聞いております。
ロシア側の説明は別といたしまして、我が国の経過から申しますと、日本人の捕虜の労働賃金はアメリカ、イギリスなどいずれも抑留国が発行した証明書によって日本政府が補償を実施していますね。例えば昭和二十七年九月六日、大蔵省の理財局長は日本銀行国庫局長あてに「英軍発行の個人計算カードに対する支払について」という文書通達を出しておりますし、二十九年三月二十七日には、大蔵大臣が日本銀行あてに三十四億六千三百六十七万円を「内地指定預金内訳帳科目「一般部」より当座預金へ組替整理方取り計らい願いたい。」というような措置が講じられております。
 こういう一連の経過と、今度ロシアが証明書を出してきた、全然無縁のものなのか、全くかかわりないのか、それはそのときそのときで考えればいいのか、その辺が我々にはよくわからない。
お答え申し上げます。
 労働証明書の発給の件でございますけれども、ロシア側から、ロシア政府の決定に従いまして個人の要請に基づいて抑留されている期間の労働証明書を発給しているとの通報を受けております。
 労働証明書に関します政府の基本的な立場というのは、このような証明書を発給するか否かは第一義的には抑留国であるロシアの問題であって、この証明書に基づいて抑留者の所属国たる我が国が抑留者に対しまして労働賃金を支払うこの国際法上の義務を負うことはないということでございます。このような点につきましては既にロシア側に対しまして通報済みでございます。
 また、ロシア外務省としましても、労働証明書の発給につきまして我が方に通報するに際しましては、労働証明書の発給の事実を単に伝達するだけであって、ロシア側として我が国に何ら新たな措置を求めるものではないという説明をしております。
次に、恩給の問題についてお伺いをいたします。
 先ほども同僚委員の御質問がありましたときにお答えいただいておりますが、だんだんに恩給受給者が減少する、百八十二万五千人がことしは百七十七万八千人になる、一年間で四万七千人減じた。それで五年先、十年先の見通しも先ほど御答弁がありましたけれども、平均年齢が七十六歳でございますか、そうなりますといかに長寿大国でありましてもここ十年、二十年の間に加速的に受給者が減っていくと思われます。
 そこで、いろいろと改善措置を講じられておられることは非常に結構でございますが、私は一番気になりますのはシベリア抑留者の問題でございます。いろいろロシアの方からは労働賃金証明書を送ってきたようでございますが、これを政府は正式に受領されたのでございますか。また、どう対応しようとなさっているのでございますか。
   午前十時開議
  出席委員
   委員長 穂積 良行君
   理事 赤城 徳彦君 理事 増田 敏男君
   理事 松岡 利勝君 理事 横内 正明君
   理事 小平 忠正君 理事 木幡 弘道君
   理事 宮地 正介君 理事 一川 保夫君
      今村 雅弘君    小野寺五典君
      岸本 光造君    熊谷 市雄君
      小島 敏男君    塩谷  立君
      鈴木 俊一君    園田 修光君
      中山 成彬君    丹羽 雄哉君
      萩山 教嚴君    御法川英文君
      水野 賢一君    宮腰 光寛君
      宮本 一三君    矢上 雅義君
      安住  淳君    神田  厚君
      堀込 征雄君    上田  勇君
      漆原 良夫君    木村 太郎君
      井上 喜一君    佐々木洋平君
      菅原喜重郎君    中林よし子君
      藤田 スミ君    前島 秀行君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  中川 昭一君
 出席政府委員
        法務省刑事局長 松尾 邦弘君
        農林水産大臣官
        房長      高木  賢君
        農林水産省経済
        局長      竹中 美晴君
        農林水産省構造
        改善局長    渡辺 好明君
        農林水産省食品
        流通局長    福島啓史郎君
        林野庁長官   山本  徹君
 委員外の出席者
        農林水産委員会
        専門員     外山 文雄君
委員の異動
四月二十二日       
 辞任         補欠選任
  木部 佳昭君     小島 敏男君
同日       
 辞任         補欠選任
  小島 敏男君     水野 賢一君
同日       
 辞任         補欠選任
  水野 賢一君     木部 佳昭君
本日の会議に付した案件
 森林開発公団法の一部を改正する法律案（内閣提出第三七号）
 農林漁業金融公庫法の一部を改正する法律案（内閣提出第四七号）
 農業災害補償法及び農林漁業信用基金法の一部を改正する法律案（内閣提出第六四号）
    午前十時開議
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