私は、そのようなことが実際にあったかどうかということについては、承知いたしておりません。したがって、この件についてはお答えを避けさせていただきたいと思います。
 ただ、先生がおっしゃいます、周辺諸国の信頼を得るために、できるだけ透明性を確保し、明らかにしていくべきではないかというお考えは、全くそのとおりでございますし、私もそのように考えております。
 しかしながら、国家の安全保障あるいは国家の防衛という中には、どうしても保全が必要なものは当然のことながらございます。自分の手のうちをさらさないとか、相手が対応策をとるというようなことを避けるとか、私のきょうの御説明では透明性と保全との調和ということで申し上げさせていただいておりますけれども、そのことが私はどうしても必要だと考えております。したがいまして、この点についてはぜひとも御理解を賜ればと、このように思います。
ありがとうございます。
 私は十分しかありませんので、あと二分半しかございません。もう一問、西元参考人にお伺いをしたいと思います。
 一昨日の夜かと思いますが、ＮＨＫのテレビでも報道しておりましたし、それから昨日の読売新聞の夕刊にも出ておるわけですが、六九年、ニクソン政権の時分でございますが、アメリカの国家安全保障会議に提出をされた対日政策に関する公式文書、つまり国家安全保障会議研究メモ第五号、ＮＳＳＭ５という中に、核搭載艦船の日本における領海通過というものを日本が黙認していたという文書が出ておるわけです。「この権利は自動的に沖縄にも適用される。」このトランジットという意味は、艦船の領海通過と同時に寄港をも含む概念としても扱われているというふうに出ておるわけです。
 西元さんが強調されたように、周辺からの信頼を得る形でこのガイドライン及び日米防衛協力を進めていく場合には、実際に何が合意をされ、実際に何が話し合われておるか、こういったことについてもできるだけ明らかにしておくことがより信頼を高めると思いますが、こういった事実関係についてどう認識をされ、こういったことについて、ほかにもあるのかどうか知りませんけれども、どういうふうに対応していくべきかということも一言お答えいただければ幸いです。
ガイドラインの中におきましては、日米の防衛協力ということは基地の使用を含め当然はっきりとさせられるものだ、私はそのように解釈をしております。したがいまして、もし事前協議の対象となるような基地の使用ということになれば、「日米防衛協力のための指針」が想定するそれ以外の範囲において米軍が行動するというような場合における基地の使用ということになるのではないかと考えます。
 私は法律の専門家ではございませんので、私の一般常識ではそのように考えられます。
もう一つ西元参考人に御質問したいと思いますけれども、日米安保第六条にいわゆる事前協議制ということがうたってあるわけですが、それで、配置の重要な変更とか装備の重要な変更とあわせまして、極東の平和と安全のための日本の基地使用ということも事前協議の対象になっておるわけですが、この前、特措法の委員会で前原議員が伺って確認をとったように、一度もこの事前協議制というのは使用されていないわけですけれども、このガイドラインの見直しに関して、いわゆる事前協議制ということについてもはっきり提起していくことがこのガイドラインの見直しに対する信頼を得る上でも必要ではないかと思いますが、いかがでしょうか。
一つ目の質問に関しましては、例えばＮＡＴＯの場合には、域外派遣の聖域を設けるとかいうようなことをしておりますけれども、そういったことの関連において、国連の措置が機能するということに関して、いわゆる集団的自衛権のグレーゾーンをできるだけグレーにしないで、玉虫色にしないで、そうすることによって信頼を得るという観点から、例えばどの程度したらいいかという点についてはいかがでしょうか。
ただいまから参議院厚生委員会高知地方公聴会を開会いたします。
 私は、本日の会議を主宰いたします厚生委員長の山本正和でございます。よろしくお願いいたします。
 まず、私どもの委員を御紹介いたします。
 自由民主党所属の南野知惠子理事でございます。
 同じく自由民主党所属の石井道子委員でございます。
 平成会所属の浜四津敏子理事でございます。
 同じく平成会所属の渡辺孝男委員でございます。
 日本共産党所属の西山登紀子委員でございます。
 太陽所属の釘宮磐委員でございます。
 以上の七名でございます。
 厚生委員会におきましては、目下、介護保険法案、介護保険法施行法案及び医療法の一部を改正する法律案、以上三案について審査を行っておりますが、本日は、三法案について関心の深い関係各界の皆様方から貴重な御意見を承るため、当高知市及び甲府市において同時に地方公聴会を開会することにいたした次第でございます。何とぞ特段の御協力をお願い申し上げます。
 次に、公述人の方々を御紹介申し上げます。
 高知市長の松尾徹人公述人でございます。
 高知県医師会常任理事の山内昇公述人でございます。
 社団法人高知県看護協会理事の川添テル子公述人でございます。
 社会福祉法人土佐平成福祉会常務理事の水田武夫公述人でございます。
 老人保健施設あったかケアみずき施設長の和田節公述人でございます。
 高知県社会福祉協議会会長の中澤秀夫公述人でございます。
 高知医療生活協同組合訪問看護ステーションれいんぼー所長の小松桂子公述人でございます。
 豊寿園施設長の岡崎潔公述人でございます。
 以上の八名の方々でございます。
 この際、公述人の方々に一言ごあいさつ申し上げます。
 皆様には、御多忙中のところ御出席をいただき、まことにありがとうございます。
 皆様から忌憚のない御意見を拝聴し、今後の法案審査の参考にいたしたいと存じます。どうぞよろしくお願いいたします。
 次に、議事の進め方について申し上げます。
 まず、お一人十分以内で順次御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑にお答えをいただきたいと存じます。
 なお、御発言は御着席のままでお願いいたします。
 それでは、これより公述人の方々から順次御意見をお述べ願います。
 まず、松尾公述人にお願いいたします。