今いわば別料金、衛星放送料金というようなことにちょっと触れられましたけれども、ＢＳ３を打ち上げるための費用というのは、またこれ、この前もＮＨＫが、三百六十億ですか、負担されたというようなことで、ＮＨＫとしても負担がＢＳ２ａのときよりもかなりまたふえるだろうと思いますね。そういうことも含めて、その打ち上げのための予想費用とそれから今触れられた別料金という問題については、かなり現実的な問題なのか、具体的にそういう方向に進もうとしておられるのか、お答えいただきたいと思います。
先ほどもちょっと御説明申し上げましたように、ＢＳ２ａがこのような状況でございます。ＢＳ２ｂを来年の冬季、一、二月期に打ち上げるわけでございますけれども、その打ち上げ後の信頼性、安定性というものを十分確認した段階で、ＮＨＫといたしましては本格的な放送サービスの充実に取り組んでいかなければならないというふうに考えておりますし、またそのことによってＢＳ２、ＢＳ３へつなぐ衛星放送の普及というものが考えられるといいますか、可能になるのではなかろうかというように考えておるところでございます。
 当然その段階におきましては、ただいまも申しましたように、編成上の工夫ということを強力に進めなければなりませんし、また、本当に衛星放送の受信者が受益感を持ち得るような番組というものを放送することによりましてＮＨＫといたしましては、将来衛星放送の受信者からそれにふさわしい料金をいただくというようなことも今後の検討課題としては取り組んでいかなければならないだろう。いずれにいたしましても、衛星放送は放送の普及と、番組の充実と、それからいわば受益感をもたらすようなそういったサービスというものが三位一体的に進められなければならないというふうに考えておりまして、具体的にこの番組をどうということまで御説明できないのは大変申しわけない次第でありますけれども、私どもの基本的な考え方を以上のように御説明させていただく次第であります。
 「ハイビジョン」という話がありましたけれども、もうそろそろかなり具体的に衛星放送らしいといいましょうか、難視聴ということ
を乗り越えた後の独自の放送内容というものを当然御検討になっていらっしゃると思うんですが、今のお答えはその点にまで突っ込んでおられないんですが、相当もうお金をかけることですし、また新しい時代にふさわしいものを考えなければならないという意味で、今のようなお答えでいいかなという気がいたしますが、もう少し具体的に言っていただけませんか。
具体的に番組の編成を個別に明らかにできるというような状況ではございませんが、現在ＢＳ２におきましても難視解消を目的とすることを基本としながらも、編成におきましては、例えばアンコール放送あるいは先行放送というような、番組の編成に工夫を加えることによって普及の促進を図っていく必要が今後あるのではなかろうかというふうに考えておるところでございますし、また、特にＢＳ３の段階になりますと、いよいよ「ハイビジョン」の実用化というのが放送事業における大きな段階に入っていくのではなかろうかというように考えられるわけでございまして、そこらの新しい情報メディアといいますか、新しい放送サービスというものをさらにどのような形で取り入れていくかということが今後の私どもの検討課題ではなかろうかというふうに考えておるところでございます。
それと似た案もぼくもかねてから競馬会にもいろいろ提案したりしておりまして、アメリカの野球場のようにずっと離れたところに相当な駐車場のスペースをとって、人に迷惑かけないと、住民にですね。これの検討をということはかねてから提案しているんです。ですから大臣がもしそういうことに興味おありなら、競馬会の方にもなお検討してもらえば、車で買いに行くんだったらもうレジャーですから、家族連れで行くと。子供たちと奥さんなど遊ばしておくところもつくると。このぐらいのことはもう当然になってきたんじゃないかと思うんです。
 それから同時に、しかし、それだけじゃどうしてもファンというものは、テレビ、ラジオで茶の間に競馬がここまで浸透しますと、もっと手軽に買いに行くと、あるいは買いに行ける場がなければだめだということも事実なんで、ここからまた新しい提案をさしてもらいたいんですが、きのうも大蔵委員会でちょっと触れたんですがね、大臣に聞いてほしいんですが、もう大きいのはやめちゃうと。そこで小さい、まあいわゆるミニ売り場ですね、こういうのを新設する。で、これはもちろん中央競馬会の管轄下に置いてやるわけですけれども、喫茶店とかスナックとかそういうところで馬券を売らせる。そうすると、なおそれだったら周囲の人が反対するだろうというんですけれども、現実に喫茶店などは競馬ファンを集めてテレビ中継やりながらやってますからね。それが行き過ぎてノミ屋やっちゃうわけで、あれは暴力団ばっかりがノミ屋じゃないんですね。やむを得ず一般のお店などもノミ屋に近いことをやってしまうんでかえって弊害がありますから、むしろ何らかの条件をつけてこういうことを認める方向で検討したらどうだろうかと。
 あるいは、渡辺大蔵大臣のアイデアなんですが、映画館このごろすいてるから、土曜、日曜なんて地方へ行くとはっきり言ってがらがらですよ、映画館はね。ですから、この映画館などもそういうものに活用できないだろうかと。まあいろいろと工夫をこらすことが、ただ場外馬券売り場ということを何とか地元の協力という線で努力するよりも、方向転換した方がかえっていいんではないかということなんですよ。
 で、ぼくは考えましてね、周辺の住民とのトラブルを少なくしてしかも場外馬券の売り場がふえるというのは、地方にどーんと一つ先ほどのアイデアのものをつくる。それと同時に町中には小さいミニ売り場をふやしていくことじゃないかなと、まあそう思うんです。そうするとノミ屋は減るでしょう。まあ思うように減るかどうか、ノミ屋には別の条件もありますけれども、ノミ屋も減るし、ファンも喜ぶし、それから納付金も結果的にふえると、こういうことになるんじゃないかとまあ都合のいいことを考えているんですが、こういう検討をなさる気があるか、興味をお持ちかどうかということを、大臣と競馬会とそれぞれの立場から意見を聞かしてほしいと、こう思います。