わかりました。正直に言いますと、今度の一兆円の問題、これはやはり既設の四新幹線施設の譲渡価額の中から生み出すものですから、どうしても世間一般ではＪＲ中心、整備新幹線中心の財源に使われるのではないかなという心配が実はあります。これは否定できません。今あえて御質問申し上げたのですが、局長さんの方の答弁がありましたので、今後、大都市圏の鉄道整備あるいは地方鉄道の育成など、将来を展望し、大幅な公共投資の必要性などをあわせて御検討を願うということでありますから、ひとつ鋭意頑張っていただきたい、このように要望を申し上げておきたいと思います。
 次に移りますが、実は私は地方自治体の長をちょっとの間しておりましたので、老婆心ながら、この整備新幹線事業費の中に公的負担が五〇％ありまして、その中の一五％が地方負担であるというふうになっていますね、先ほど申し上げた整備新幹線の負担金は。その金額の九〇％は起債を許可をすると書かれておるように思います。あとの一〇％は地方公共団体の単費負担、こういうことになろうかと思いますが、この九〇％は起債を許可するということになりますと、勢い、この起債の条件を聞きたくなります。
 これはきょうお願いをして自治省の方から御出席をいただいて、そしてこのあたりの説明をちょっと聞きたいなと思って御足労を煩わしたわけでございますが、これはやはり私どもの感覚では一般単独債にならざるを得ないだろうと思います。そうすると、一般単独債の枠が今の状況の中ではうまく当てはまっていくのかな、こなせるのかなという心配がございます。それがまず第一点目でございます。
 それから、この起債につきましては、これは地方の要望等があるからそこへ整備新幹線をつけていく、だから応分の負担をしてくれよという意味で一五％の地方の負担が出てきたというふうに理解をするわけですから、これについては金額も非常に上がるのではないかと予測します。そういうことでございますから、これは起債を発行して、そして起債の発行の条件もございますね、どういう条件かということと、もう一つは、この起債について何かアフターケアのようなものを自治省の方でお考えになっていないだろうか、こういう点をひとつお伺いいたしたいと思います。
先生御承知のように、今回の鉄道整備基金の設立に伴いまして地下鉄の補助金の大幅な増額と営団地下鉄に対します無利子貸付制度等が盛り込まれる予定になっておりますので、今回、従来に比べまして相当飛躍的に進展すると考えております。
その場合に、これは話だけがあってまだ実現はしていないのですが、いわゆる民間の鉄道軌道会社等の混雑緩和とかいろいろな面でもっと予算をふやしていく。その中でそういう混雑緩和とか鉄道、地下鉄の整備とかいうものを進めていくという、その財源問題が出ておりませんので、その財源問題についてはこれから出てくる可能性はございますか。大臣でなくても結構です。
先生御承知のとおり、鉄道整備基金につきましては、新幹線のみならず主要幹線並びに大都市鉄道のいろいろな対策がありますので、それらを含めて御審議願って方針を決めていきたいと思っております。
それはもちろん、ＪＲそれから地下の高速鉄道、民鉄の関係等も含めて長期、中期的な計画を立てられる。まして、今大都市の中などでは、地方にもございますが、非常な混雑を駅で来している問題もございますね。こういう問題も含めて中長期なビジョン、計画というものを出されるのですか。
鉄道整備基金の行う業務に関する政策の指針につきましては運輸省において策定することとなりますが、そのためには、鉄道整備の中長期計画について今後運輸政策審議会において御審議をいただくことを予定をいたしております。
これは大臣にちょっとお聞きいたしたいのでございますが、新しくできます基金の運用に当たりましては、私はやはり長期的な鉄道整備ビジョンといいますか、そういうものを含めてお考えいただく。そして、そのお考えいただくのには、審議会のようなもの、委員会のようなもの、こういうものを設けて、そして長期的な鉄道整備ビジョン等を作成される必要があるのではないかと思うのですが、作成していただきたいと思うのですが、いかがなものでございましょうか。
損益に与える影響を検討しますときには、当然従来の損益に新幹線施設の譲渡が加わった形で見ておりますので、既存施設の償却費等すべて含めての今後の経営状況を検討したわけでございます。
わかりました。それで計算をして、ＪＲの各社は何とか頑張ってもらえればうまくいけるだろう、こういうことですね。
 その中には、老婆心ですけれども、ＪＲのものの償却費とか、それから新規の更新とかリフォームとか、そういうものはちゃんと見られているわけですな、ＪＲの中では。
新幹線車両は御案内のように現在ＪＲが保有しておりますのでこれはもともとＪＲが保管しておりますが、新幹線鉄道保有機構が保有いたします新幹線施設の土地、建物、線路設備、停車場設備、電気設備等はすべて新幹線鉄道施設として譲渡いたします。
   午前十時十三分開議
 出席委員
   委員長 竹中 修一君
   理事 近岡理一郎君 理事 月原 茂皓君
   理事 戸塚 進也君 理事 前田 武志君
   理事 宮下 創平君 理事 田口 健二君
   理事 竹内 勝彦君 理事 和田 一仁君
      有馬 元治君    内海 英男君
      大村 襄治君    河野 洋平君
      宮里 松正君    村井  仁君
      谷津 義男君    井上 和久君
      鈴切 康雄君    川端 達夫君
      浦井  洋君    柴田 睦夫君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
       （内閣官房長官） 小渕 恵三君
 出席政府委員
        内閣総理大臣官
        房審議官    本多 秀司君
        内閣総理大臣官
        房管理室長   文田 久雄君
        内閣総理大臣官
        房参事官    平野 治生君
        総務庁行政管理
        局行政情報シス
        テム参事官   重富吉之助君
 委員外の出席者
        外務大臣官房外
        務参事官    渋谷 治彦君
        厚生省援護局業
        務第一課長   村瀬 松雄君
        参  考  人
        （全国軍人恩給
        欠格者個人給付
        実現推進連絡協
        議会熊本県連合
        会会長）    森本 一三君
        参  考  人
        （引揚者団体全
        国連合会副理事
        長）      結城吉之助君
        参  考  人
        （全国元軍人恩
        給未受給者連盟
        常任理事）   斎藤 時和君
        内閣委員会調査
        室長      大澤 利貞君
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委員の異動
四月二十七日
 辞任         補欠選任
  井上 和久君     西中  清君
同日
 辞任         補欠選任
  西中  清君     井上 和久君
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本日の会議に付した案件
 平和祈念事業特別基金等に関する法律案（内閣提出第二七号）
 被抑留者等に対する特別給付金の支給に関する法律案（角屋堅次郎君外四名提出、衆法第二号）
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