私はその方の専門家ではございませんけれども、私のできる限りのことを調べて真実を申し上げておりますので、その一つ一つの証拠を出さなければその真実は真実でないとおっしゃいますと、ちょっと私としては申し上げようがございません。真実を申し上げておるつもりでございます。
御自分が一方の当事者でしょう。あなたの名前を使った売買約定書、うちの方は紛失したからあれ出してくださいよと、当たり前の話じゃありませんか。毎回言われているのにどうしてそういう努力をされないんですか。そして、どうして服部が、服部がとだけ言うんですか。あなたのこれは責任ですよ。ここまでうそをついてきたんですから、今度はこういう裏づけをとってまいりました、こういう点で私の言っていることは真実ですということを一々やっぱり立証する責任がある、挙証責任の転嫁といいますか。政治はもともと疑わしきは罰すであります。疑わしきどころではなくて真っ黒なんでありますから、これが真実だというためには、服部を何時間口説いたかではなくて、それを裏打ちする証拠を出すことが私はポイントだと思いますが、いかがですか。
まず第一には、署名捺印について身のあかしを立てる必要があると思います。その点では、ドゥ・ベスト社との宮澤さん名義にかかわる株の売買約定書、これを国会に提出すべきだと思う。かつてその指摘をされたときに、河合は見当たらないと言っておったということでありますが、捜すべきだし、あるのは何も宮澤さん方だけではなくてドゥ・ベスト社もしくはリクルート関連会社に存在するというふうに考えられますので、その点は確かめて出すべきだと思いますが、いかがですか。
先ほどから申し上げましたように、これは実は私に関する取引ではなかった。服部恒雄氏ももう六十近うございますから、自分なりにかなりの自分としての経済行為もできる、仕事もやれるわけでございますので、私にかわってやったということとは存じておりません。
そうすると、通常、実印といいますか、印鑑登録証明をした印鑑ではなくて、事務的に使っている印鑑、もちろん、しかしそれも宮澤さんの印鑑なんですよ。その印鑑を使った、こういうことですか。
私の判こではもとよりございません。事務所が一般的にいろんな意味で判こを持っておりますから、これは印鑑証明の判ことかいうのでないいわゆる判を持っておりますので、その一つであろうと存じます。
どうも説得力がありませんが、売買約定書をつくられましたね。この判こはどうしたんでしょうか。今までの説明によると、河合なる男がどこかで三文判を買って押したと、こういうごまかしの説明をしておられたのですが、この判こは宮澤さんの判こなんでしょうか。
実は、あのときの事態は私もまことに意外なことであったのでございますけれども、ある大新聞に何人かの政治関係の方々の秘書の名前がずっと出まして、その中に服部恒雄という名前もあったわけでございますが、そこでこういうことがあったという並べましての報道がございました。これは私には全く覚えのないことでございました。それで、自分ははっきり覚えはないというふうに考えておったわけでございますけれども、かなりの権威のあります報道機関がそういうことを申しておったわけでございますから、私の存じませんところで何かのことがあるのかもしれない、何かのことがあるのかもしれないと、そう思いまして、私はこれはノーコメントと申しまして、何かがあるのではないかということを、実はかなりの時間でございますけれども、調べさせておったということでございました。
 結果としてはやはり報道に近いようなことがあったわけでございますので、報道そのものは根拠のないことではなかったということになりますが、そういうことが背景でございましたものですから、私として一概に否定をしていいものかどうか、事実をまず発見いたしたいと考えましてあのように申しました。
どうもはっきりしないんですね。宮澤さんという方は言語明瞭で事ごとに正確に物を言われる人だと私は受けとめているのですが、この株の問題が出たときに最初動揺しましたよね。ノーコメントというのを十三回言ったと思う。大蔵大臣に関係がないとすれば、私は一切知りません、そんなことを言われても関係ありませんというのが答えでしょう。あるともないとも言えないというのがノーコメントでしょう。何か心当たりがそのとき既にあったのではありませんか。だからこそノーコメントと言って、宮澤さんらしからぬというか、気持ちの上でいろんな動揺が出たのがあのときの事態ではなかったんですか。どうですか。
  午前十時開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大城 眞順君
    理 事
                板垣  正君
                名尾 良孝君
                永野 茂門君
                久保田真苗君
    委 員
                大島 友治君
                大浜 方栄君
                岡田  広君
                古賀雷四郎君
                桧垣徳太郎君
                小野  明君
                飯田 忠雄君
                峯山 昭範君
                吉川 春子君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （防衛庁長官）  田澤 吉郎君
   政府委員
       防衛庁参事官   福渡  靖君
       防衛庁参事官   村田 直昭君
       防衛庁参事官   鈴木 輝雄君
       防衛庁長官官房
       長        依田 智治君
       防衛庁防衛局長  日吉  章君
       防衛庁教育訓練
       局長       長谷川 宏君
       防衛庁人事局長  児玉 良雄君
       防衛庁経理局長  藤井 一夫君
       防衛庁装備局長  山本 雅司君
       防衛施設庁総務  
       部長       弘法堂 忠君
   事務局側
    常任委員会専門
    員           原   度君
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  本日の会議に付した案件
○防衛庁設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案（第百十二回国会内閣提出、第百十三回国会衆議院送付）
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