御指摘いただきましたように、文部省には中教審のほかにそれぞれの専門的な審議会や懇談会等が設けてございまして、それぞれの特定の分野につきまして調査あるいは審議をしていただき、そして的確なる御提言、御建議をいただいております。これは先生の方が私よりはるかによく御存じのことでいらっしゃる。そしてまた、それらの提言を受けまして今日まで文部行政が適切に、そして先ほど官房長官からのお話もございましたように、文部省が努力をして今日までの教育の成果を誇り得るように積み重ねをいたしてきたわけでございます。
 したがいまして、これから臨時教育審議会でどういう御論議を深めていただくかは、これは審議会自身で御判断をいただくことでございまして、もちろん的確に言えば、今あります文部省固有の現在のことも御議論をいただくことになるのかもしれませんし、もっと将来的な角度から長期的な問題を御論議いただくことになるのかもしれませんが、しかしいずれにいたしましても、日々刻々と毎日のこの文部行政はこれまた国民のためにも進めていかなきゃならぬわけでございますので、それぞれの審議会やあるいは懇談会の適切なる御意見、御助言等はその都度ちょうだいをして、これは文部行政を進めていくということになろうかと思います。ただ、中教審につきましては、もちろん角度、視点は違ってくるわけでございますけれども、共通した部分もかなり出てくるであろうというふうに考えまして、当面発足を見合わせていきたい、こういうふうに考えているわけでございます。
そういうことであろうと思いますが、そこで、中央教育審議会というものは別に廃止されたわけではなくてなお存在しているというふうに伺っておりますが、また新聞記事によると、この臨時教育審議会が進行している間はしばらくお休みだというふうにも承っておるんですが、その辺の関係はどうなっているんですか。
今、先生は従来の文部省を中心としてやってきたという枠組みを取り払ってというふうにおっしゃいましたが、取り払うのではなしに、やっぱりそこが中心になってさらに充実をさせていこうという努力をするのだ、こう私申し上げたところでございます。したがいまして、従来、教育行政に責任を持ってお進めをいただいてまいりました文部大臣を中心にして各委員の御論議に対応しなければならぬと思いますし、いろいろお世話をいただきます事務局も事務局長には文部事務次官をお願いし、そしてそれに事務局は各省からそれぞれ出向といいましょうか、それぞれ出ていただいて事務局を構成して、そして単に文部省だけでなく、さらに各省庁も協力をして、広い角度で事務局を構成してお世話をしていくというようなことをもくろんで今度の運びになっておる次第でございまして、あくまでも文部省を中心にして、そして内閣総理大臣の諮問に対して御答申をいただく御論議が深められていく、こういう形でありますことを御理解をいただきたいと思うのでございます。
おっしゃるとおり、私も、過去における文部省の非常な努力の積み重ねというものをアプリシェートするのにやぶさかでは少しもないのでございますが、ただ、その枠組みがいささか狭かったので、それをいわば枠組みを取り払って新たなる物の考え方で処理なさろうということであろうと思うわけですが、もしそうであるならば、今回の臨時教育審議会のいわば担当大臣が森文部大臣であり、事務局が文部省の事務局であるというのはどういうことなんでしょうか。
今、先生が御指摘になられました、戦後のいわゆる六・三・三・四の教育制度を中心として繰り広げられてまいりました文部省を中心としての教育の充実の努力は非常に大きな成果を示している、このように思います。今申し上げましたように、量的にも拡大をいたしましたし、特に機会が均等という方向で随分努力が重ねられてまいりました。また、高等教育などへの進学などを考えてみましても、非常に向上してきているという非常に成果があるわけでございます。それはそれで全然別のところで、新しい観点からというのではなくて、あくまでもそのことが中心になりまして、そしてさらにこの教育を充実し、改善をしていくにはどうすればいいか、それを政府全体でひとつ今度は取り組んでみよう、こういうことになった次第でございまして、従来の文部省のあくまでも努力といいましょうか、従来の教育界の努力といいましょうか、そのことが中心になって今日があり、今後もそこが中心になって展開されていかなければならぬ、こういうふうに考えておるわけでございます。もう一つ広い角度から取り組んでみよう、こういうふうに考えておるということが真意でございます。
手続といたしましては、まだ明確に定めておるわけではございませんけれども、当然この問題の中心に立っていただいております文部大臣、それから臨教審の事務局の責任者になるべき文部事務次官等の御意見も十分踏まえ御相談を申し上げつつ、総理大臣から審議会出発の際に、こういうふうな考えでこの審議会を設置した、どうぞひとつ国民を代表するというお立場で広い角度から教育のあり方について調査、審議をお願いしたい、こういうふうに申し上げるという形で述べられるというふうに思っております。まだ明確に固めておるわけではございませんけれども、手続といたしましてはそんな感じになるかな、こう思っておる次第でございます。
 それから、その諮問の中身がはっきりしないと、この法案が成立をして審議会が出発をして、そしてそこで今申し上げたように総理大臣から諮問が出るということで、後からそれが出てくるということではこの法案の審議について行き届かぬところがあるではないかという意味の恐らく御質問であろうかと思うのでございます。
 そのことにつきましては、今御答弁を申し上げましたように、先生は大学で教鞭もおとりをいただいておりますので釈迦に説法でございますけれども、教育が非常に充実をして、今日教育水準も高まってきた。その上に立って児童生徒にはいろいろ問題行動もあるし、あるいは非常に過熱した受験競争といったような部分も見られる。そういう中で知徳体のバランスのとれた立派な日本人を育成していくという教育を目指してどんなふうに進めていったらいいだろうかという、今の教育を見る場合のおおよその問題の指摘というのはあると思うのです。そういうのを総理が諮問を申し上げるというようなことになりまして、それに対して、二十五人以内で御論議をいただきます委員の方々に積極的にいろいろな意見を述べていただいて、そしてこういうところに問題があるよ、こういうところはこう改革すべきだよというような御意見をどんどんと出していただく、それがまとめられていくというところに実は主眼がある、こういうふうに考えておりまして、それには、民社党から御提案もいただいておりますけれども、二十五人以内の方というのは、広く各界、まさに国民を代表するというような立場での御委嘱を申し上げることが非常に大事だよと言っております。そのことをやはり忠実に実行させていただいて、そしてまさに国民の代表の方々に御参加いただいて国民的論議の中でこの方向を見出していただく。
 先入観として中曽根内閣がやるなら右向いていくのではないかとか、あるいは中曽根流の教育哲学を押しつけるのではないかとかいったような御批判を一部に聞かせていただくのでございますけれども、むしろそういうことではなくて、皆さんの御意見を聞かせていただいて、ひとつ一緒に論議をさせていただきたい、その御意見を伺って政府としても文部省を中心として改革の仕事を進めていくようにいたしたい、こういうところに力点があるということをどうか御理解いただきたいと思うのでございます。