私が検討せいと言いましたのは、新幹線が無用であるから要らない、こういうことを指示したわけではなくて、新幹線といわゆる自動車道とを一つの橋の上へ、架橋にして同時に通わすというのには、いわゆる鳴門架橋のときに非常に苦い経験があるから、これは併用するのである。ただし、自動車だけを通わす橋をまず先にかける。そして新幹線は、後日、四国へ通うようになったときに通わす。このことは前の国土庁の事務次官からも半年にわたって私どもは要請を受けた。そしてそれは運輸省と相談の結果、そうしてくれ、これならよろしいと言われたんだが、やはり四国の方、徳島の方等には併用橋でなくちゃ困る、そんないまさら改めちゃ困ると言うから、それでまた押し返して、そのために半年間また工事がおくれたような苦い経験があるのであります。
もう時間が参りましたのでこの程度にさせていただきたいと思うのです。
 国土庁は、運輸省、あるいはまた建設省、あるいはまた各省との調整のためにある、その調整局なんです。大臣が検討を指示しろと言った、へえ、そうでございますかと言うて聞ける問題でもないと私は思う。総合交通体系、恐らく三全総の中にある話なんです。指示しろというのは、大臣になったら何でも気安に指示を出してもいいかもしれないけれども、まずやらなければいかぬことは、それをやろうとするには、閣議決定、これを覆さなければいかぬのでしょう。あるいは法律を直さなければいかぬのでしょう。法律、政令を直さなければいかぬのでしょう。どうなんです。
お答えいたします。
 大臣からこの明石大橋の件につきまして、先ほどお話がございましたような意味でひとつ検討してみるようにという御指示がございました。計画・調整局の所掌の範囲といたしましては、幹線交通施設体系の問題というのがございまして、その点が一つと、それから、全国総合開発計画の中に掲げられている関連の問題でございますから、国土庁の中の担当部局としては私どもの方ではなかろうかと思いまして、それを受けとめまして部内で検討を始めているという段階でございます。
検討を指示した。しかし、この新幹線を乗せるということは、これは閣議でまで決定していることでしょう。指示するというのは、国土庁の役人にこれを検討しろということ。国土庁の調整局だろうと思うが、調整局はそんな能力があるのですか、権限があるのですか。
時期が違いますな。この自民党の中の議員連盟というのは私的なものです。あなたが国土庁長官として指示したというのは、もう四十四、五日前に発表している。だれに指示したのです。具体的に、何をだれに指示したのです。
簡単にいかぬということはわかっておるのに、さっきの御答弁では規制区域を拡充するなんて、ようおっしゃっておられたものだと思う。
 最後に、もう時間がなさそうなんで、私も地元のことをひとつお伺いしたい。
 原長官が国土庁長官になられると、途端に新聞記事が出ました。明石の大橋については道路橋でいくのだ、これを指示したと、新聞に大きく出たのですね。私もびっくりした。だれにどんな指示をされたのですか、お伺いしたいのです。
わかった。いいですか、規制区域は指定してないのですよ。あなた、指定するのだ、さらに拡充するとおっしゃいましたけれども、ないのですよ、大臣。それくらいのこと知っておいてもらわにゃいかぬ。幾ら伴食大臣じゃ、伴食の地位じゃというて、国土庁の長官言われるから、これは名誉回復のためにそれくらいのことは知っておいてもらわなければいかぬ。規制区域を、ともかく指定することが困難なんです。あなた、これを直すくらいのことは提案してもいいのじゃありませんか。
 地価が高騰する、あるいは投機的な対象になっておるところは規制区域に指定することができる、この二つがそろわなければできぬのですと、なかなかむずかしいことをお役人はおっしゃる。しかし、これは勇断をもってやろうとするならば、各党が合意すれば法律なんというものはつくれるのです。現にこの国土利用計画法、金科玉条のごとくおっしゃっておりますけれども、これは議員立法じゃありませんか。どうです、ここが都合が悪いのだ、おい、直してくれぬかと言って、この建設委員の諸君に相談してごらんなさい。できるじゃありませんか。役人の抵抗があるのなら、それくらいの勇断をもってやったらどうです。国土利用計画法の改正をひとつお考えになったらいかがです。
原長官、あなたちょっと間違っているのじゃないですか。規制区域をさらに指定したいと言う。さらにといったら、現在指定しておるところがあるのですか、どうなんです。——いやいや、大臣が言ったんだから、大臣だよ。
お答えいたします。
 国土の均衡ある地方振興ということが建設省の考え方でありますけれども、いま国土庁長官からもお話がありましたように、中央、地方という言葉がございますけれども、やはり地方が中央よりも振興過程が格差があることは事実であります。したがって、道路、公園、公共施設等々、いわゆる均衡ある社会環境整備に努めるという意味合いでございます。地域的に特定地域を指定してやるという方法もありますけれども、建設省としては全国均衡ある、そして格差のないような形で社会環境、社会資本等を整備してまいるというような考え方であります。
まあ私はそれをやりませんからよくわかりませんが、古来から伝わる一つのスポーツでもありますから、直ちに禁止してしまっていいかどうか、これは考えなければならないところですが、私がこの環境庁を預かってつくづく思いますことは、先ほどもちょっと申し上げましたが、三十七万平方キロしかない、しかもその七割は山地、それでいて世界で二番目だの三番目だのという経済、かせぎをしているわけですから、まあ国じゅう工場みたいなものですからね。その中ではややもすればちょっと油断すると自然と人間とのバランスが崩れて、だから鳥がいなくなるとか、植物がなくなるというそのこと一つを私はそんなに問題にしないです、実際を言えば。ただ、鳥がいなくなるということ、植物がなくなるということは、自然がそれの生存を許さなくなるわけですから、それはいずれはここへ来るのじゃないか、人間に。そういう意味で重大関心事で見ておりますので、自然というものを何とか大事にし、われわれは自然を征服したり、自然を利用したりしてきたような気がしていたけれども、その考えは大きに間違いじゃないか、自然の中でどう生かしていただくかということを考える、それは環境庁だけでなしに国民みんながそんな気持ちになっていただくということでやっていきたい、こう思いますので、御質問に対して端的な答えではありませんが、もう少し鳥も含めて自然も大事にしていきたい、こう考えているわけです。