中国の場合でございますけれども、現在鄧小平さんはお元気だとは伝えられておりますが、何分にも八十九歳という高齢でいらっしゃいますので、その後の状況がどうなるかという点、当然私どもとしても関心を持って見ております。具体的になかなか見通すことは難しいわけでございますけれども、中国の近代化・開放路線というものは、現在、経済の成長では過熱の問題等がございますが、基本的にはこの路線というものは定着しており、あるいは集団指導体制ということもあり得るとは思いますけれども、ポスト鄧小平の時代におきましてもこのような路線は継承されていくというふうに考えております。
 それから、北朝鮮の場合はより不確実性が高いのではないかというふうに考えております。金日成氏の後は金正日氏が引き継ぐというところまでは恐らく確立した路線だろうと思いますが、その後、果たして金正日氏がこれまでと同様に北朝鮮の体制の安定性を維持できるか、また非常に現在行き詰まっております経済等の問題を今までのようなやり方で解決できるのかという点につきましては、非常に難しい点が多々あろうと思います。
 先ほども御質問ございましたけれども、北朝鮮の難しいところの一つは、ヨーロッパの旧社会主義諸国の一部あるいはルーマニアのようなところと違いまして、非常に外部からの情報が入りにくい。旧東ヨーロッパの場合には、自由な情報の交流がないと申しましても、北朝鮮に比べますと相当の情報の流入があったと存じます。それから、東ヨーロッパの場合には共産主義体制というものはいわばソ連によって押しつけられた点が強かったと思いますけれども、北朝鮮の場合にはどちらかといえばより土着性が強いというのも、必ずしも適切な表現でないかもしれませんが、割合に中から出てきたものが強いのではないかという感じがいたします。そういうことから申しますと、北朝鮮における改革というものは、東ヨーロッパに比べますといろいろ難しい点がある。
 また、朝鮮半島は残念ながら分断されているわけでございますが、ドイツの場合と比べますと、ドイツの場合には東西両ドイツ間で戦争を行ったことはないわけでございますけれども、朝鮮半島におきましては同じ民族同士が戦争を行ったということで、不信感というものの程度が非常に高いということもあろうかと思います。
 いずれにいたしましても、今後の北朝鮮につきましては何とか開放化、そして今行き詰まった体制を周辺諸国、国際社会が軟着陸させるということが大事な点であろうと存じております。
今のことに関連いたしまして、そういうふうな非常に抽象的な話なんで、いささか具体的にお伺いいたしますが、中国のポスト鄧小平、北朝鮮のポスト金日成の問題について、外務省あるいは防衛庁、何かお考えがございましたら。
そうしますと、しかしながら、椿局長は、自由な討論の場であるということでございます。その中で、この前の証人としての発言の中でも、実は言ったことが、全部議事録が、議会で全会一致で出していただきたいというお願いを政治改革特別委員会でしたようでございまして、その結果、私も議事録を読ましていただいたわけでございます。議事録については、格証人もそのとおりでございますというふうなことを言っておられたわけですから。社長さんの認識としては、公式の機関である、しかしながらそこで述べたことはあくまで自由なことであって、公式な記録はこの月報であると。しかしながら、実際どういう話をされたかということは、今回本人も認めておられるように、明らかになったわけでございます。
 しかし、中には、この公式の記録を見ても、この中のこの発言、もしこれがテレビ朝日の取締役報道局長の発言として、公式の発言とすれば、代表した発言とすれば、やはり放送法の基本的精神を大きく逸脱している、こういうふうなことを言っておられる方もおられるわけでございまして、この公式記録だけ読みましても、非常にそういった色彩が強いのではないか、私はこういうふうに思うわけでございます。
 そのところはそれまでにいたしまして、それでは実際の椿発言、社長さんから今いろいろ話があったわけですが、これはこの前の、本人も認めた議事録ですね。それからまた、議院証言法によって議会で、これの議事録はまだ正式にできていませんから私はこれを新聞報道によって言わざるを得ないのですが、そこのところはお許しをいただきたいと思うのですね。その中にこう書いてあります。
 「今度へ選挙は、やつはし梶山幹事長が率いる自民党を敗北させないとこれはいけませんな」ということを、ほんとに冗談なしで局内で話し合ったというのがあるんです。もちろんこういうことは編成局長には申し上げてはありません。これは放送の公正さをきわめて逸脱する行為でございまして。（笑い）
  ただ、私どもがすべてのニュースとか選挙放送を通じて、やっぱしその五五年体制というものを今度は絶対突き崩さないとだめなんだという、まなじりを決して今度の選挙報道に当たつたことは確かなことなんです。これは議事録でございますね。それから、こういう発言もございます。
  これはきわめて、――これはあんまり編成局長には私、申し上げてなかったんですが、――六月の終わりの時点から私どもの報道は、「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」というような、――指示ではもちろんないんです、――そういうような考え方を報道部の政経のデスクとか編集担当者とも話をしまして、そういう形で私どもの報道（放送？）はまとめていたわけなんです。こうあるわけですね。これは議事録でございます。
 このことにつきまして、二十五日に町村信孝代議士が椿さんに質問をいたしまして、格証言でございますけれども、今度の選挙は梶山幹事長が率いる自民党を敗北させないといけませんなと言っていますが、これは放送法に違反するのではないですかと。椿氏はこう答えていますね、そのとおりにやれば違法になると。これははっきり断定したのを私はよく覚えております。ですから、このとおりにやれば違法になるということは、実は彼も御存じであった、報道局長さんですから当然御存じだったと思うわけでございます。
 ここで、伊藤参考人に一点聞きたいのですが、社長さんとして、社の中のいろいろなシステムがあると思いますが、報道局長というのはどういう職員、または社内での権限を持っておられるかということを、もしわかればまずお知らせをいただきたい、こういうふうに思うわけです。