午後零時二十一分開会
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   委員氏名
    委員長         続  訓弘君
    理 事         久世 公堯君
    理 事         前田 勲男君
    理 事         浜四津敏子君
    理 事         橋本  敦君
                遠藤  要君
                岡  利定君
                志村 哲良君
                下稲葉耕吉君
                中原  爽君
                服部三男雄君
                林田悠紀夫君
                海野 義孝君
                山崎 順子君
                及川 一夫君
                照屋 寛徳君
                伊藤 基隆君
                菅野 久光君
                斎藤 十朗君
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  委員の異動
 一月二十日
    辞任         補欠選任
     海野 義孝君     大森 礼子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         続  訓弘君
    理 事
                久世 公堯君
                浜四津敏子君
                橋本  敦君
    委 員
                岡  利定君
                下稲葉耕吉君
                中原  爽君
                林田悠紀夫君
                大森 礼子君
                山崎 順子君
                照屋 寛徳君
                伊藤 基隆君
                菅野 久光君
   政府委員
       法務大臣官房長  頃安 健司君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        吉岡 恒男君
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  本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
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御異議ないと認めます。
 それでは、小委員に関根則之君、竹山裕君、小林元君、大渕絹子君、朝日俊弘君、有働正治君、西川潔君及び田村公平君を指名いたします。
 また、小委員長に竹山裕君を指名いたします。
 なお、小委員及び小委員長の辞任の許可及びその補欠選任、並びに小委員会から参考人の出席要求がありました場合の取り扱いにつきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。
 つきましては、小委員及び小委員長の選任は、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、小委員会の設置に関する件を議題といたします。
 暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律の運用及び風俗営業に関する制度及び運用等について調査検討するため、小委員八名から成る暴力団員不当行為防止法及び風俗営業等に関する小委員会を設置いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、国政調査に関する件についてお諮りいたします。
 本委員会は、今期国会におきましても、地方行政の改革に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
理事の補欠選任についてお諮りいたします。委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
そこにはあるけれども、公表しないということだそうです。
 それは別としまして、ここで特にアメリカの国防総省が八一年以来の見直しと言っていることの内容とかかわるわけなんですが、今実際にこういうことになっているのではないだろうか。一九七九年の輸出管理法に基づいてアメリカの国防総省の責任で軍事的に重要な技術のリスト、ＭＣＴＬをつくって、年々改定しながら、同時にこれは統制リスト、コントロールリストの中にそれをみんな入れ込んでいって、そして彼らの報告によると、百を超える提案でココム側にこれを受け入れさせてきたということで、大成功であったと言っております。
 このＭＣＴＬというものを見ますと、これはアメリカの輸出管理法の中におおよその柱が書いてありますが、Ａとして設計製造のノーハウ、Ｂとして中枢的製造検査・試験装置、Ｃとして高度のオペレーション応用メンテナンスのノーハウを伴う品物、Ｄとしてアメリカの軍事システムの設計製造の再現あるいはその洞察を可能にするような中枢的装置ということで、一九八四年に公開されたことがありますから、私もその一部を見たことがありますけれども、それはＡの部分のごく一部分でも非常に詳細なものでありまして、一説によると、これは八百ページぐらいのものであるということになっているわけであります。
 今、国民に対しては貿管令のあのリストしか見せないということを言いました。しかし技術の方の関係のリストは、実は貿管令の別表ではなくて、これは外為管理令とそれに沿った貿易関係貿易外取引等省令の別表で一から二〇ということになっている。それを見ますと、アメリカの方のもとになっているＭＣＴＬというのは八百ページ本当にあるかどうか私見たわけではありませんから言いませんが、一説によるとそのくらい詳細なものであるのに、こっちはせいぜい二枚か三枚ぐらいの紙っぺらの中に入っているというので、それを見たっておよそ想像がつかない。それからもう一つ重要なことは、このアメリカのＭＣＴＬに沿ったいろいろな技術的な基準というのを個々の規制品目の中に入れ込んでしまっているから、ますます複雑怪奇になってわからなくなってしまっている。そういうことなので、さっき何か別表を見れば大体見当がつくというような調子のことを言われたのですが、少なくとも技術に関しては全くわからないというのが実情じゃないでしょうか。どうでしょうか。
    〔与謝野委員長代理退席、臼井委員長代理着席〕