私の質問に答えてないんですね。いま一号炉の場合には大体四十三万円くらいになるとおっしゃったでしょう。これはまだ建設途中なんですよね、完成してないんですよ。当初の場合には、通産大臣認可の際、総理大臣認可の際三千七百五十億だった。ところが七〇％完成段階で、いま四十三万円というのは四千七百三十億円ですよ。まだかかっていくんですよね。だから、最終的にはどれぐらいの見込みになりますかと聞いているというのに、二号炉は今度は安くするつもりですとか、まともに答弁答えてないじゃないですか、それは。
現在、各電力会社におきまして原子力の建設費を下げるという努力が最近かなり行われております。最近発表されましたたとえば柏崎・刈羽の二号炉につきます数字などは、一号炉と二号炉の差を外しましても安くなっております。そういうことからそれほど上がらないものと思っております。
実際の個々の発電所につきましては、それぞれ特殊事情がかなりあるわけでございますが、現在の建設単価で見ますと、大体申し上げますと、キロワット当たり二十四、五万円から高いものにいきますと三十万円、四十万円を超しているものもございます。
これは大臣、都合が悪くてやれないですよ。はっきりやったらとてもそんな原子力は安いなんという数値は出てこない。やってごらんなさいよ、それじゃ。なぜやられないんですか。本来だったら政策立案当局がそれぐらいの、コストが安いとか高いと言うからには、どこから言われても間違いのない検討をすべきですよ。意見だってあるわけでしょう、初年度コストだけで比較するのはおかしいという意見がたくさんあるんですよ。またそれは正しくコストを反映したものではないということも言われているんですから、だれもが納得できるのは――そうでしょう、人間の評価だって一生かかって評価されるので、初年度だけりっぱなことをやったからその人がいいなんということにはならぬのですよ、これは。同じでしょう。そういう意味で申し上げて――いいです。答弁はいいですよ。これ以上聞いたってないものはないんだからしょうがないでしょう、それは。
 その次に、建設単価はここで「別紙の通り」ということで見ますと、一番高いのが一般水力で六十万円程度と、それから原子力の場合には二十七万円程度と、こういうふうになっておりますが、これは五十七年度運開ベースですが、現在はどれくらいになっておりますか、まあ平均してですけれどもね。
われわれが計算しています初年度コストにも用います設備利用率は、初年度ということでこれも比較のために一応各電源とも七〇％ということで計算しているわけでございますが、各発電所につきまして、これまでの設備利用率の推移という実績を見ますと、最初のころできましたたとえば美浜一号でありますとかあるいは福島一号でありますとか、そういうところは最初のころ御存じのいろいろなトラブルを起こしておりまして、六〇％台から五〇％台あるいは四〇％台と下がっているわけでございますが、それが最近はいまおっしゃいましたように六〇％台に戻っているわけでございます。
 そういうわけで、各プラントによってこれまでの実績を平均いたしますとかなりの差が出てまいりますが、われわれの方としてはそういった個別ケースの特殊なこれまでの例ということではなくて、原子力発電所をほかの電源と比較するという意味におきまして、七〇％という数字で統一して見ているということでございます。
私どもの方で出しておる数字につきましては、初年度原価をはじくときの償却につきましては十六年、耐用年数十六年の定額法ということで計算をいたしております。三十年という数字の計算はいたしておりませんので何かの誤解じゃないかと存じますが、実際上どのくらい原子力の炉がもつかといいますか、発電所がもつかという議論になりましたときには実際上は三十年ぐらいはもつと、こういうことは申し上げたかと思いますが、先ほど御指摘のコスト計算上は従来から十六年でやっておると、このようにわれわれは承知いたしております。
いや、ですから、もう基本的に全然違っているんじゃないのかというんですよね。いままでの説明では耐用年数三十年、設備利用率七〇％で十一円から十二円、今度は年度によって、いま十二円と。十一円でも十二円でもいいんですよ。しかし、耐用年数が三十年と十六年で発電コストが同じだなんというのは、耐用年数なんていうのは一切考えないでいくのなら別ですよ。これでは全く、法定上いまおっしゃったように減
価償却で十六年だということでいまおっしゃっているんだろうと思うんですがね。前の説明では耐用年数三十年、設備利用率七〇％という説明できているんですよね。これは一体どういうことなんですか。
全く話が違うのですね。東郷が法廷で言っていること、そして、そのときはロッキード特別委員会でしたけれども、言っていることは全く話が違う。
 東郷が法廷でどういうふうに言っているかといいますと、こういうふうに言っているのですね。
  私の昭和四十七年度手帳によりますと、十月四日中曽根大臣砂防会館五時三十分となっておりますが、この日、この時間に、この場所に、中曽根氏を訪ね、依頼を受けていた百万株を操作することにより、金が出来たから、五億円だけ、政治献金をすることを話しました処、中曽根氏は「今すぐ金が必要でないから、預かっておいてくれないか」と言いましたので「それでは誰の名義で預るようにすればよいのか」と私が聞きました処「上和田の名義で預金しておいてくれ」との依頼をうけたのです。「それでは、秘書室長の陽真也から上和田君の方に連絡させるから、君から上和田君の方の諒解をとっておいて貰い度い」
こういうふうに言ったというふうに東郷が法廷で言っている。ここでも言いましたよ。議事録に載っていますね。法廷で言ったことは、あなたは御存じないかもわかりませんけれども、議事録にそういうふうに載っていることは、あなたは御存じでしょう。