大臣、いろいろやっておられるのは承知をしておるのですよ。大変な御努力をし、研究も含めてやっておられるのは承知をしている。ただ、今の仕組みで続けますと、これはもう織物業が成り立たなくなるんですね。そうしますと、その人たちがいなくなれば、正直申し上げて、生糸は要らないんですよ。そして、一元化政策をこのまま維持しても、今のこの減少率からいえば、昭和四十九年を一〇〇としたときの養蚕農家指数というのは、平成元年が二〇％、平成二年一八％、三年二八％、四年一二％ということで、最近ですと大体数千農家が毎年やめていっているんですね。そして、きょうは私ちょっと資料を持ってこなかったのですが、平均作付面積掛ける売上高というもので見れば、これが将来的にどういう暮らしに支えられるか。今お米の問題で、専業農家、第一種、第二種兼業農家とあります。そういう部分でいえば、いわゆる第二種、もう第三種かなにかっくらなければいかぬのじゃないかぐらいのことになっているということでは、一元化を進めていっても、先ほどうなるのかということに今もう追い込まれている。ですから私は、発想を変えて、本当に織物業界が成り立つということは表裏一体だというふうに思いますし、農水省のお立場でいろいろやっておられるのはよく承知をしています。現に和装は落ちていますが、イタリア物というのはブランドで非常に高いもの、そして、大臣お触れになりましたけれども、イタリアは中国といわゆる産直、こういう規格のこういう糸をこういうことでやってくれということで、量も含めて、品質も含めて、ダイレクトに商売をしているということの中でやっている。だから、そういう仕組みなんかを取り入れながらやろうとすると、相当これは通産省とも連携をとりながら、そして、何か守るということは間違いなくじり貧だ、こういう議論はこういう委員会とかいろいろな場で毎年出ていると思うのですが、それを言い続けながら、どんどんと衰退をしていっているということを打破しないといけない。そして、この養蚕農家が本当に前向きにしっかりとやって、意欲的にやっていけば、こういうやり方できっちり生き残れるというか発展できるんだという、そういうものをつくっておやりになるべきだというふうに私は考えます。いかがでしょうか。
輪作体系等との関連についてお話がございました。その点につきまして私から御答弁申し上げたいと思います。
 芋はバレイショ、カンショともに、先生御指摘のように我が国の畑作の中で輪作体系上も非常に重要な地位を占めている作物でございます。また、特に北海道あるいは南九州におきましては、それぞれの土壌条件、気象条件という点からも非常に重要な位置づけを持っているというふうに考えているところでございます。
 今、食品流通局長からも御答弁ございましたが、芋の作付につきましてはでん粉用の需要が従来に比べて厳しくなるということを予想しておく必要がございますので、でん粉原料用の芋については需要に応じた計画的な生産を進めていくということが一つのポイントになってまいるわけでございます。私ども、今後需要の伸びが期待できる分野といたしまして加工食品の分野に注目をいたしているところでございまして、そういう分野への転換ということを進めていくというのも一つの重要な要素になってくるというふうに認識をいたしているところでございます。
 そういう考え方に立ちまして、今回の関連対策といたしまして、でん粉原料用芋類生産地域の再編整備特別対策というものを仕組んでおりまして、これによりまして各地域で推進会議を開いていただき、作付計画あるいは他用途への転換の計画あるいは契約栽培の促進、こういったものについて調整を進めていくということが一つございます。そういったものの上に立ちまして、でん粉原料用の生産につきましては、生産性の向上を進めていくという見地から、各種の土地基盤整備なりあるいは営農用機械の整備あるいは加工施設の整備、こういったことを進めていく必要があるというふうに考えているわけでございます。
 また同時に、加工用への転換を進めるケースにつきましては、加工用に適した収穫機、ピックアップハーベスターというような機械も御承知のように出てまいっているわけでございますが、そういった収穫機を導入していくということが必要になってまいりますし、また加工用に品質低下を防げるような温度調節の可能な貯蔵施設の整備あるいは加工施設そのものの整備、こういったものが必要になってきるという考え方に立ちまして、効率的なモデル産地の整備を進めてまいりたいということで、現段階では関係の道県におかれまして平成三年度を目標年としての産地整備のあり方についての計画作成を進めていただいている、こういう段階になっているわけでございます。
 また、用途転換を進めていく際の特別事業といたしまして、昨年度の補正で特別の事業を組み立てていただいたところでございまして、これは農協等で自主的な転換をお進めになる場合に、栽培方法の転換なりあるいは機械の導入、こういうことのために必要な経費を助成するための一種の基金が設けられているという対応になっているところでございます。
 また、種苗の面におきましても、加工適性にすぐれたような優良品種を普及させていくという必要があるわけでございまして、バレイショでは御承知のとおりフレンチフライ等に適したホッカイコガネというような品種もございます。またカンショではカロチン含量が高いベニハヤトあるいは甘味の少ないサツマヒカリといったような品種も出てまいっておるところでございますので、こういった優良種苗の生産増殖、このための必要な施設整備も行ってまいりたいというふうに考えているところでございます。
 その他、需要拡大という面におきましても、こういった新規用途なりあるいは新規製品ということを含めまして消費拡大を進めていくための各種の事業にも取り組んでまいりたいというふうに考えているところでございまして、こういった生産、流通、消費にわたります各種の対策を講じながら、需要の動向に即しまして体質の強い芋生産を育て二八ていく、こういう考え方に立ちまして各種の対策を進めてまいりたいと考えている次第でございます。