これは全体のグローバルな問題ですから私がお答えをしますが、実は先ほど、金子経済企画庁長官に国鉄問題を梶原委員が御質問になっておられたときのエネルギー問題と輸送パターンという問題で、非常に大きな観点からこの問題をとらえていらっしゃったことに私は実は敬意を表しながら伺っておったわけです。
 地球全体的な大きな視野からいうと、私は鉄道輸送というもののパターンがだんだん道路輸送というパターンに変わっていくという全体の傾向はあると思うんですね。したがって、いろいろこの百年、近代国家が日本として成立してきた動きを見てみますと、非常にそのことが明瞭な形で出てきている。例えば私どもは国鉄というのは世界に誇る何と申しますか、組織であって、例えばテレビドラマなどで出てくる国鉄職員のああいった姿を見ると、何とも言えないノスタルジアを覚えるわけですね。しかしノスタルジアはノスタルジアとして、ここまでやってまいりますと、国鉄の組織が余りにも大きいために、また国が関与をしておるといったようないろいろな組織体制の問題もございまして、にっちもさっちもいかないぐらい経営不振に陥った。ここへやってまいりますと、やはり私は企業体としての国鉄のあり方というものを考えてみますと、どういうものが採算がい、どういうものが採算が合わないかということを思い切って取捨選択しなきゃならない段階がきっと来ているんだと思うんです。
 国鉄の機能が非常に高いという評価は、それは国民の側からあるのは当たり前でありまして、例えば国鉄には社会対策的な意味で採算が合わなくても走らせておる路線がたくさんあるわけでございますね。そういった採算、不採算、いろいろな国鉄の抱えておる状況を考えてみますと、ここへ来て先般政府が尊重することと決まった国鉄改革に関する路線というのは、私は正しいと思うんでございます。
 また、エネルギーの問題は、梶原委員御指摘のように、石油エネルギーに今頼り過ぎているんじゃないかというようなことからも、例えば水素自動車であるとかあるいはＬＰＧの利用だとか、電気自動車だとか、いろいろな新しいエネルギーの開発がだんだん進んできておりますし、そういった日本に石油がほとんど賦存されていないという資源の状況や、それから代替エネルギーを開発しなきゃならぬというようないろいろな組み合わせによって今後の国鉄の動向を考えていかなきゃならぬ、国民的な視野からいうと大変苦しい、国鉄の方々にも随分苦しい試練になるわけでございますが、こういう決定がなされた以上、それに従っていろいろ工夫を凝らしていかなければならないのではないか、こういうふうに考えております。
 ただ、国民生活上、それならば地方路線等で廃止をされる面についてはどういうふうに対応するのか、あるいは分割されてからの国鉄の経営というものがいかにして効率を重んじてやっていくのかというのは、これからの文字どおり血のにじむような努力の積み重ねであろうと、このように考えておるのでございまして、通産省としては、私も閣僚会議に列席をするわけでございますし、産業政策の面から考えるべき点は本当によく考えていかなきゃならぬ、こういうふうに概括的な理解をいたしておるところでございます。また、梶原委員の御高見もよく拝聴をしてディスカスしてまいりたいと思います。
建設業が非常にウエートを占めているのは、公共事業あるいは財政主導型のいまの経済ですからね。しかし、これがいまのような財政再建その他経済動向からして、必ずしも持続していくかどうか非常に不安的要素もありますね。そういう面も考えました場合には、相当多角的なことを想定をしてやっていただかないと困ると思うのです。残念ながら二次産業については、目玉的なものはなかなか考えにくいということかもしれませんが、一応聞いておいたわけです。
 そこで、私は冒頭申し上げましたように、格差是正ということは、差があるということであればこれは縮めていかなければいかぬのは当然であります。しかし、二次振計の場合は基本的理念として、単なる格差是正だとか本土後追い方式ではいかないということです。とするならば、沖繩の立地条件をどう生かすかということだと思うのです。テンポは少し緩やかでも、沖繩の離島を含めた地域の住民の経済に資していく、安定向上を図っていくということが、一番ポイントでなければいけないと思うのです。そういう面からすると、冒頭大臣がいろいろ述べられたことは、沖繩の立地条件をより活用した振興のあり方を図っていきたいということが基本だと思うのですが、それはそれでいいわけですが、やはり沖繩の亜熱帯性あるいは温暖な気候というものを生かしていくという場合に、日本全体として沖繩のそういった地域性というものをどう国民的立場で活用していくかということの視点も私はやはり大事だと思うのですね。
 そういう面から考えますと、いろいろあるでしょうが、先ほどの農業問題、けさもほかの方々からもお尋ねあったように、端境期の野菜の問題とかいろいろ花卉園芸等あるでしょう。それも相当活発化していることは御案内のとおりですね。しかしもう一点のわれわれの提言として、日本の現在の高齢化社会というものが急速に高まってきている、これは二十一世紀にかけて否定できない一つの方向として出てきているわけですね。厚生省もおいでだと思うのですが、そういう面からすると、冬場の北海道あるいは東北といった寒い地域からお年寄りが、六十五歳あるいは六十代、いわゆる高齢化に差しかかった方々が沖繩に行って冬場を過ごしていくという保養基地的なもの、そういうことも当然二次振計の中には位置づけて、これが即一、二年でできるとは考えませんが、少なくともそういったコミュニティー的なものをつくる、それをまた国際センターとかそういう面との関連で有機性を持たすということであれば、沖繩という狭い範囲ではなくして日本国全体として国民的立場で、沖繩の地域の活用性という発想が私は政策的に生まれてこなければいけないという感じがするわけですね。
 そういう面についてはどうお考えなのか。また、これからの人口問題、動向などを考えた場合に、高齢化社会におけるいろいろな福祉政策とか余生、余暇を有意義、有効に活用していくという面からすると、私が申し上げている点も決して単なる思いつきじゃないと思うのですね。これなども久場政彦先生なんかも非常に強調しておられるし、また、皆さんのいろいろなこの座談会を見てもそういった面が強調されているわけですが、こういう面を取り入れていくお考えはあると思うのですが、どのようにお考えなのか、ぜひひとつ取り入れていただきたいという要望を含めて申し上げているのですが、お聞かせいただきたいと思います。