それから次の問題でございますが、人材の育成でございます。これは先生おっしゃるとおり、私ども特にこういう専門的な技術的な先端技術の問題でありますから、それになれた人、よくわかった人というのが大事なことは十分考えておるわけでございます。じゃ郵政省、地方自治体との絡みでどういうことかということでございますが、今申し上げました地域の情報化施策で地方自治体と協力する中で、いろいろこの人材育成という問題も考えているわけでございます。具体的に私どものテレコムプラザの中に共同利用施設をつくったりしていろいろ広く御利用いただいて、あるいは研修施設でいろいろ勉強してもらう、その機会は提供したいということでございますが、お尋ねのＮＴＴと県とのいろいろな話で人件費の持ち分がどうなっておるかということ、これは私も初めて伺いましたので事情を聞いてみたいと思いますが、その辺までどこが事業体が持てるのかどうなのか、事業体の方の事情もあろうかと思いますが、いろいろとにかく人材の育成ということで自治体と協力できるものは大いに協力し合ってまいりたいというふうに考えております。
 それから、電気通信サービスの料金の低廉化でいろいろ利用しやすいようにというお尋ねでございます。お尋ねの趣旨は、全国ネットワークの基本的な電気通信サービス、例えば電話ですとか、そういうようなサービスについての料金と、それからテレトピアあるいは地域の情報化の関連でのいろいろなキャプテンですとかあるいはＣＡＴＶの料金、両方おっしゃったように受けとめましたので両方について申し上げますと、電気通信料金、特に電話サービスについてはこれは国民の基本的な通信手段でございますので、私どもできるだけその値上げを抑制して今の料金でそのまま御利用いただけるような、なるべくそれが続くようにしたいというふうに指導しているわけでございます。あるいはまた新規参入といいますか、新しい第一種、第二種事業体が出てそのサービスを提供して、料金面でいい意味での競争が起きて国民に利用者としては安い料金でいろいろなサービスが利用できるということが望ましいわけでございますので、そういう方向を目指していきたいというふうに思っております。
 あと地域の問題、これはいろいろその地方の実情もあろうと思いますけれども、なるべく大勢参画してその地域でのネットワークが広がりますと、同じサービスを提供するにしても料金がいっぱい集まってコストが安く上がるということもありますし、そういう地域の情報化でいろいろ機械設備の面で私どもも税制などの面で支援措置を通じてなるべくそういう営業のコスト面でお役に立てるようにしたいというふうに考えております。以上でございます。
先ほどの御質問については、両方の要素があると思いますけれども、私どもが少年を社会に復帰させますときに、久里浜少年院で、先ほど言いましたように、入院してまいりますとすぐに自分の幼いころからのいろんな記録を書いていきます。指導の中心に据えておるのが作文指導でございます。その作文に、出院後の生活設計とか、それからどういうふうに保護者とうまく調整してやっていこうかとか、そういった卒業前の決意を書いていきます。
 私どもは、少年が書いたものはすべて真実であるとは思いません。といいますのは、物の考え方が浅うございますから、たとえば——たとえばでございますが、よく書きますのは、今度帰ったら少し町をぶらぶらしてみたい。ぶらぶらしてみたいなんという表現を使います。そうしたら、私どもは、ぶらぶらの中身は何かと聞きます。喫茶店に行ってお茶を飲むのをぶらぶらと言うのか、あるいは女友達を求めてさまようのをぶらぶらと言うのか。そういうふうにわりあい詰めて作文指導いたします。ですから、出る前に、今度帰ったら新聞屋に住み込んでというふうな生活設計は一応何度も何度も繰り返してやっております。それが作文指導の文章の上で表現されてきますのは、僕は帰ったら新聞の配達人をやりたいなんて書いているときはこれは決意じゃございません。それを何度も何度もやっておりますうちに、こっちが黙っていても、僕は帰ったら新聞屋に住み込んで配達をすると書きます。それが作文指導の変化でございまして、私どもはそういったことを細かく生徒から聞き出していっている。それで仮退院をさせていきますから、少なくとも出るときには帰ったら一生懸命やりましょうと思って出ておるはずだと私は思います。
 ただ、人間の非行行動といいますのは、外的な規制、確かに少年には外的な規制がございます。ぼくは帰ったらいたずらしますなんて言ったらなかなか仮退院できないかもしれない、そういった意識がございますから、その辺をどう読んでいるのかと聞かれますと私もいささか困りますけれども、その判定は子供の書いたものをよく読んで、これは固定化してきたな、本当にそう思っているなと判断して出していくわけでございます。ですから、もしその子供が失敗するとしますならば、ある程度失敗するわけでございますが、外的規制に並行して自分で自分の行動を抑え込んでいくといういわゆる内部的な規制の育成が少し欠けておったのかと反省いたしますけれども、一応出る段階ではこの子は大丈夫であると思って出院させております。
 それから、後の、少年非行の低年齢化なんかの問題でございますが、これを総括して申し上げますと、私は、いま価値の指導というものがどうもないのじゃないかという気がしております。
 たとえば、こんな時期ですから、よく周辺の学校のＰＴＡのいろいろなお話し合いに参ります。そうすると、学校の先生あるいは父兄から傘がなくなるという話をよく聞きます。持っていって名前を書いて置いてあるのにその傘がない、ただ、うちの子はほかの人の傘を持って帰ってくる、別に被害感も加害感もない、そんなのをどうしたらいいですかということですけれども、人のものを黙って使っちゃいかぬという指導がぴしっとしていない。その辺がまだ不明確になっているのじゃないか。それをもう少し大人、先生、われわれは、これはだめなこと、時代がどう変わってもだめなことというのをはっきり教えていかなければならぬ。その辺があやふやであると何か非行が許容されたようなものというふうな受け取り方を子供たちがしていっているのじゃないか、万引きなんかもそうじゃないかという気が私はいたしております。