海外経済協力基金が供与いたしております円借款につきましては、これは政府間の合意に基づきまして、相手国の政府または政府機関に貸し付けられるものでございます。
 したがいまして、円借款の債権は、民間企業などを主な貸付先といたします他の政府系金融機関あるいは民間金融機関の債権とは基本的に性格が異なるものでございまして、当該借入国の政治、経済情勢などの悪化に伴いまして一時的に延滞が発生することはございますけれども、当該国が消滅をしない限り確実に回収される債権であるわけでございます。
 ただいま先生御指摘のとおりに、海外経済協力基金の保有する一年以上の延滞債権額は、いわゆるパリ・クラブにおいて債務繰り延べの合意がなされているものも含めまして、平成六年度末におきまして四千百三十二億円、貸付残高の約五％あるわけでございますけれども、こうした延滞債権発生の背景のほとんどは、債務国側の長期的な経済不振あるいは内戦の勃発などの不測の事態によるものでございます。
 こうした債務国に対しましては、ＩＭＦ・世銀によりますところの構造調整プログラムの実施あるいは債権国会議での債務繰り延べ等の措置が講じられているところでございまして、この場合でも、円借款債権の償還の確実性は引き続き確保されていると考えているところでございます。
 なお、これまで円借款に関しまして貸し倒れは生じていないところでございます。
これもお言葉を返すようで失礼なんですが、確かに先輩や同僚議員が質問して政府の皆さんが答えられる、それからまた印刷物もあるが、今お話に出ているようにハードの面などは大体よくなりつつある、完全ではないがなりつつある、こうおっしゃるんです。ところがどうですか、いわゆる差別というものが人間によって行われた。そのマイナスを取り戻すのですから、これはよくなっているという言葉を余り使わない方がいいと思う。これは意見ですが、申し上げておきます。
 だけれども、ゼロからこれはよくなっていると、こう言いたいのかもしらぬ。それは認める。認めるけれども、そのことを強調すると、それがいわゆる反差別をやる、それが人権運動を擁護している、権利拡大になっているんだというところへ物がすりかえられる。そういう意味じゃなくて、歴史的に人間が人間をいじめて、いじめられた側をどうするかというのだから、よくなったかよくなっていないかを聞けばよくなっていますよ。そんなことはわかっています。しかし、よくなっていることを強調することによって、すりかえているつもりはないんだろうが、第三者から聞くとすりかえになるということを私の現場の側の意見としてこれは申し上げておきますから、しかしハードが進んでいることを否定しているのじゃなくて、ぜひその点はよろしくお願いをしておきたいと思います。
 それから、確かに心理的な問題はおっしゃるとおりそうなんだよと言われるのだが、この心理的な問題は、これは長官が他の委員会でいろいろ発言された議事録も読ませてもらったけれども、努力しようとか、基本的人権の問題だから何とかしようという決意だけじゃできないと思うね、私はできないと思う。それは、決意はなくちゃいけない。なくちゃいけないけれども、方針もつくらなきゃいかぬ。そのとおりどういうふうにしていくのかという具体的な実に細かい施策がないとできないほど壁は厚い。そこへ、でき上がった歴史的な差別の思想とかというものは物すごいものがあるということを感じます。
 これは時間がないのでそのことを話をしてもしようがありませんが、御指摘があったように心理的な面ではおくれている、それを何としても基本的人権の関連で頑張るんだとおっしゃるわけですから、その意味合いではお互いの問題として、これは長官なり政府だけの問題ではなくて全国民の問題として我々は一緒になってこれを解決するのに努力すべきなんだということを強調申し上げて、次の機会で何か具体的な話を申し述べさせてもらうことができればありがたいと思います。
 そこで、私は今度このことのためにいろいろ本を読ませてもらいますと、いろんなことが載っておりましたが、また私のやり方で恐縮なんですが、一つのことだけ申し上げます。
 寝た子を起こすなという言葉をよく使うのですね。私もよく母親から言われたことがあります、寝た子を起こすなと。寝た子を起こすなんという言葉を部落問題や差別問題で言うと、事がでかくなるから静かにしておいた方がいいんだよというのが本当の意味の改善になるかならないか。私は逆な意味で、そういうことがあるということをたくさん、本を読ませてもらったり仲間や現場の人の意見を聞いてみたりしますと、やっぱり本人たちが宣言しているように、寝た子を起こすんじゃなくて、もう必ず起こされるんだから、いろんな差別思想によってこの世の中でやられちゃうんだから、そういうふうにつくり上げられちゃうんですから。生まれた子供は最初から差別思想を持っ
ているわけじゃないんだから、もっと純だけれども、そういう社会構成の中で、同対審にあるように、社会や経済やその状況の中でつくられていると書いてあるのだから、そうなるとその子供はそうなっちゃうんだから、されちゃうんだから、寝た子を起こすのじゃなくて、いわゆる正しく起こされる、これの事実を知らせる、こういう歴史で差別されたと。
 その歴史は何があるか。あえて申し上げれば日本の天皇制という問題もある。そういったことも含めてずっとあることを明確にした上で、水平社の問題があり、そして今日の戦後のいわゆる憲法四十五年があり、しかも同対審がその中で一九六五年に出てきた。しかも日本政府はその努力をしてきている。いろんなことをずっと踏まえた上で、それで我々はどうやって全体のものにするのか。みずからが発言をしたように、三百万を八千万のものにというようなことをみずからがやるし、我々もやる。みずからが自律的に立ち上がる、我々はそれを一緒のものとしてやる。こういうふうな国民運動をまさに政府の力によってやるし、我々議会側がやることが必要なんじゃないか。
 それで、だれかが書いた文章を読んだんです、寝た子を正しく起こせ。これは子供のときに聞いた言葉じゃないんですが、寝た子を正しく起こすことが必要なんだということを印象として持ちました。これは答弁は要りません。そういうことを申し上げて、ちょっと時間が足りませんので早口で申しわけないですが、次の具体的な問題に行きます。
 これは事前にお話し申し上げておりますから、どこまで皆さん手元に入っているかわかりませんが、ちょっと事前に事務当局とお話しした段階ではその事実は余り御存じなかったので、少し私の方がしゃべる必要があるのかなと思いますが、まず見出しとしてお伺いしたいのは、埼玉県で起きました東京電力の差別事件、この事実は報告が上がっていますか、それをまず教えてください。報告が上がっていますか。一九八八年八月の分です。