私どもとして、系統につきましては、いわゆる債権放棄とかそういうことでなしに、いわゆる協力ということで対応するわけでございますが、その協力としてどれだけがぎりぎりであるかということを見てみます場合に、ある程度の信連数が赤字に転落するということはこれはやむを得ないとまず見たわけでございます。その数が例えばほとんどになってしまうということでありますれば、先ほど御説明申し上げましたように、その下に二千五百の単協がございますので、非常に不安が不安を呼ぶということで、新たな金融システムの不安を呼ぶということではこれは問題が大変だということで、そのぎりぎりなということを考えました場合に、まず一つは、当年度の経常利益ベースではいわゆる過半、半数以上はこれはやむを得ないのじゃないか。
 かつ、当期利益におきましても、やはり十や五というわけにはいかないので、やはり二十程度のものはこれはやむを得ないと見よう。かつ、それは翌年度におきましても大体二十程度のものは赤字になるということを見ていこうということで、これは全体としまして、これ以上ということであればまた新たな信用不安を生ずる、惹起するおそれがある、そういうことをぎりぎり回避するものとして私どもとしてはそういうふうに置いたわけでございます。
 そういうものに該当するものとして、全体幾らであるかということにつきまして、当年度の経常利益、当年度の当期利益、それから翌年度の利益ということをそれぞれ信連ごとに計算をいたしまして、今申し上げましたような数字に該当するものとして全体として二千億という数字が出たということでございます。
 それから中金につきましては、先ほど有価証券の含み益なり、貸倒引当金なり、任意積立金については申し上げたわけでございますが、もう一つは、今年度の経常利益をどういうふうに見るかということでございますが、大体中金の場合には毎年五百億くらいのあるいは六百億程度の利益が出ております。ただこれは、先ほど冒頭御質問にございましたように、協住ローンの全体のロス部分が二千億ございます。これを一挙に償却をすればそれは一つの方法かもしれませんけれども、別途、この住専の負担額というものは相当な大きな額でございますので、今年度におきましては、この二千億のうち八百億程度を負担をしていこうということで、その分を見込んでおるところでございます。そういうことによりまして、恐らく今年度の中金の赤字は相当な額に上るだろうというふうに見ております。
 それから、来年度におきましても、この見込みは非常に実は難しゅうございます。金利水準がどうなるのかということによりますので、確定的なことは申し上げにくいところでございますが、プラス・マイナス五十から百の間、金利水準によっては若干のプラスになるかもしれませんし、金利水準いかんによってはまたマイナスになる可能性もある。そういうこととして、ぎりぎりのものというふうに見込んだところでございます。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      岩屋  毅君    大石 正光君
      金子原二郎君    金子徳之介君
      久間 章生君    小坂 憲次君
      古賀 一成君    高村 正彦君
      鈴木 俊一君    住  博司君
      高鳥  修君    虎島 和夫君
      萩山 教嚴君    平田辰一郎君
      二田 孝治君    増田 敏男君
      松岡 利勝君    光武  顕君
      宮路 和明君    村井  仁君
      村上誠一郎君    簗瀬  進君
      有川 清次君    石橋 大吉君
      緒方 克陽君    川俣健二郎君
      北沢 清功君    五島 正規君
      清水  勇君    鉢呂 吉雄君
      松前  仰君    山中 末治君
      吉岡 賢治君    石田 祝稔君
      鍛冶  清君    薮仲 義彦君
      吉井 光照君    藤田 スミ君
      菅原喜重郎君    阿部 昭吾君
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平成三年八月五日（月曜日）
    午後零時二十七分開議
出席委員  
  委員長 清水  勇君
   理事 大石 正光君 理事 高鳥  修君
   理事 二田 孝治君 理事 宮路 和明君
   理事 村上誠一郎君 理事 緒方 克陽君
   理事 川俣健二郎君 理事 石田 祝稔君
      金子原二郎君    金子徳之介君
      久間 章生君    小坂 憲次君
      古賀 一成君    高村 正彦君
      鈴木 俊一君    住  博司君
      虎島 和夫君    萩山 教嚴君
      平田辰一郎君    増田 敏男君
      松岡 利勝君    光武  顕君
      村井  仁君    有川 清次君
      石橋 大吉君    五島 正規君
      鉢呂 吉雄君    松前  仰君
      山中 末治君    吉岡 賢治君
      鍛冶  清君    吉井 光照君
      藤田 スミ君    菅原喜重郎君
      江田 五月君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 西田  司君
 出席政府委員
        国土庁防災局長 鹿島 尚武君
 委員外の出席者
        特別委員会第三
        調査室長    下野 一則君
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委員の異動
八月五日
 辞任         補欠選任
  阿部 昭吾君     江田 五月君
同月
 辞任         補欠選任
  江田 五月君     阿部 昭吾君
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八月五日
 清水勇君が委員長に当選した。
同日
      大石 正光君    高鳥  修君
      二田 孝治君    宮路 和明君
      村上誠一郎君    緒方 克陽君
      川俣健二郎君    石田 祝稔君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
 雲仙・普賢岳噴火の災害対策に関する件
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    〔山中（末）委員、委員長席に着く〕