午後一時開会
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   委員の異動
 二月七日
    辞任         補欠選任
     赤桐  操君     照屋 寛徳君
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  出席者は左のとおり。
    会 長         林田悠紀夫君
    理 事
                板垣  正君
                南野知惠子君
                益田 洋介君
                照屋 寛徳君
                武田邦太郎君
                上田耕一郎君
    委 員
                尾辻 秀久君
                笠原 潤一君
                木宮 和彦君
                北岡 秀二君
                塩崎 恭久君
                馳   浩君
                林  芳正君
                山本 一太君
                石井 一二君
                今泉  昭君
                魚住裕一郎君
                直嶋 正行君
                山崎  力君
                大脇 雅子君
                齋藤  勁君
                菅野 久光君
                笠井  亮君
                田村 公平君
   事務局側
       第一特別調査室
       長        入内島 修君
   参考人
       日本経済新聞ア
       ジア部長     長谷川 潔君
       成蹊大学教授   広野 良吉君
       慶應義塾大学教
       授        竹中 平蔵君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国際問題に関する調査
 （「アジア太平洋地域の安定と日本の役割」の
 うち、アジア太平洋地域における経済と経済協
 力の在り方について）
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これにて松本君、児玉君の質疑は終了いたしました。
 次回は、明十三日午前九時より委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後六時二十三分散会
時間ですから、この点は本当にそれぞれの病院、療養所でそれぞれの事情があるわけですから、よく話し合って最善の道を選んでいただきたい。強く要望して質問を終わります。
先ほどから私は選択肢としてという説明を厚生省は、また大臣はしておられたと存じます。そして私は、その点、本当にその病棟、看護婦さんが預かっておられる病棟によってもその選択肢のどちらを選ぶかというのは違うと思いますし、先ほど、十二時間の勤務を終えた後、運転の苦労ということを議員は例に引かれました。私、それは確かにそういう懸念はあるだろうと思います。しかし、看護婦宿舎に居住しておられる看護婦さんたちの中で、自由時間が延びていいという声があることも事実だと私は思うのです。要は、まさに選択肢という中でよりよい選択を、これは看護婦さんのためにもそうですし、医療機関のためにもそうですけれども、患者さんにとっても一番いいものを選んでいただくということに尽きるのではないでしょうか。
公務員法における勤務条件、賃金はいかように決めていくか、労働時間はどうするか、その配分はどうか、これらが勤務条件の中のイロハの中のイですよ。その点についての交渉が事実上行われていない。
 私は、あえて総理に再度言います。国立病院・療養所で、患者の幸せのために、患者のためによりよい看護をしたい、この点では、同じく医師である施設長と看護婦さんや医療のスタッフの間で十分な論議をすれば一致が見られないはずがないと私は思うのですね。その点で、今強制的に導入されようとしているこの二交代制については私は中止をして、そして看護婦等現場職員の合意を得る。それぞれの病院、療養所の実態にふさわしい勤務体制はどのようなものか、そのことをこそ真剣に議論していくことが国民の命と健康を守る厚生行政に道を切りかえる最も確かな道ではないか、こう考えます。総理、どうでしょう。
お答えいたします。
 二交代制勤務の実施に当たりましては、職員はもとより職員団体へも説明をしているところでございます。職員から提出された意思表明書が交渉事項の対象となる勤務条件に関するものであれば、受け取りを拒否するものではございません。
現場の理解と協力という点です。
 私は、ある国立病院・療養所に行きまして、そして、すべての看護婦さんから、二交代が導入されようとしている看護婦さんが医師でもある施設長に対して、私はこういう理由で二交代制については賛成できませんとるる書いていらっしゃるものをいただきました。これは他の病院のものです。両方とも、これは施設長、事務長によって受理が拒否されている。北陸のある病院の場合は、受け取られないから郵送をした、その郵送も返送されている。現場の意見が聞かれていないじゃありませんか。理解と協力は得られておりません。どうですか。
その看護協会からの御指摘、もっともだと思います。そういう点を勘案しながら、しゃにむに一律的に導入するものではないんです。看護婦さんが多い方が、看護婦さん自身にとっても患者さん自身にとってもいい、望ましいということは言うまでもありません。
 しかし、限られた人材の中で三交代制よりも二交代制の方がいいんじゃないかという意見もある、その点はよく現場の理解を得ながら進めていきたい、そういう方針で私どもはこの二交代制勤務を国立病院・療養所で進めていこうと思っております。
自由民主党の金田英行でございます。藤本農林水産大臣をお招きいたしまして、今この重要な時期にこの委員会で御質問させていただきます。
 今晩中にはあすの畜審に向けて生産加工原料乳の乳価の決定が行われるという重要な時期でございますので、与党として、短い時間ではありますが、所見を申し述べさせていただく形で御質問させていただきます。
 連日、ここ十日間ぐらい、毎朝八時から党内で乳価の問題について党本部で議論をさせていただいております。多くの議論が出尽くしております。
 私の選挙区でございますけれども、酪農オンリーの地域でございます。選挙区の皆さん方にごあいさつに参りますと、いつも酪農家の皆さん方は牛舎の中にいてふん尿にまみれて、朝五時から夜九時という長い間、搾乳やらふん尿の始末やらそういったことで大変な努力をしているわけであります。本当に、冠婚葬祭にもなかなか出られないというような、生き物を飼っている仕事でございますのでほとんど自由に出入りができない、そういった過酷な状況の中で酪農経営を営んでいるわけであります。
 昨年、七十五円七十五銭という加工原料乳の価格が、まさにその中の二円九十三銭というのは政治的な加算だというような形で調整させていただいたわけであります。ことしこの厳しい財政事情の中でそのような政治加算についてはいかがなものかというようなマスコミ等々の厳しい御批判がありますけれども、この二円九十三銭、こういった政治加算といいますか、加算だとは私は思いませんけれども、当然理由があって二円九十三銭という積み上げがあったのだというふうに思っているわけであります。
 まず冒頭、藤本農林水産大臣に、あすの乳価決定に際しまして、昨年行われた二円九十三銭というような調整額につきましてどのようなお考えを持っておられるのか。やはり酪農に政治の光を当てなければならない、これからの酪農経営をどういうふうにしていくかというような政治的な配慮があっての二円九十三銭だというふうに私ども思っているわけであります。
 そこで、昨年の調整額二円九十三銭について率直な大臣の所見をお伺いさせていただきたいと思います。