私の知っている範囲でありますけれども、現実にこの問題を申し出たということはないと思います。と申しますのは、そのまた以前の問題でありまして、東大から申し出る場合には東大の中での調整ということがまたございまして、大変多くの、余りに多過ぎる関門があると思いまして、まだどなたもそれをお申し出になってない。非常に大事な問題であるということは皆さん認識をお持ちだと思います。
まず、参考人の先生方には有益、貴重なお話を聞かせていただき、ありがとうございました。お礼を申し上げます。
 黒田参考人にお伺いしたいと思うのでありますが、先生、お話の結びで基礎重視を強調されまして、例えばと言って、光科学研究所とか、あるいは大学の側からいって光工学科とか、こういうお話だったのですが、東大ではこういうものをつくりたいということを文部省に申し出て、文部省の方では予算がないとか、まだ早いとかといって却下されたとか、何かそういうふうな最近の動きはないのですか。
初めの問題でございますが、今私が御説明申し上げまして、日本の研究者が検討しております世界の最先端を行くような放射光の施設と申しますと、これは先ほども御説明申し上げましたようにエックス線の方に重点を置いた装置でございますけれども、この部分にかかわりますものは大きさが大体直径三百メートルから三百五十メートルぐらいを考えておりまして、これに必要な建設費は建物と装置で大体六百ないし七百億円、それから、その周りにつけますいろいろな測定装置まで入れますと約一千億円ではなかろうかというふうに考えております。
 それから、この部分に必要な人数でございますけれども、これはユーザー、使いに来られる方は現在の高エネルギー物理学研究所の放射光施設におきましても延べ千人を超しておると思いますので、産業界それから国立研、学界を含めますとやはり千人以上の方がお使いになると思いますが、今、内田参考人からお話がございましたようなメンテナンスする人数というのはやはり百数十人ということで、施設全体で三百人ぐらい必要なんじゃないかというふうに考えております。
 もうちょっと具体的に申しますと、高エネルギー物理学研究所の場合ですとビームチャネル、光を取り出すところが十七本ございまして、その周りに実験設備が幾つかついておりますので、全体で四十から四十五ぐらいの実験設備がございますが、アメリカだとかヨーロッパでいいますと、大体実験設備一つ一つに一人ないし二人の人がついておる。日本はそれが今お話がございましたように非常に少ない人でやっておりまして、高エネルギー物理学研究所の方はそのメンテナンスと、それから外来のユーザーに対するサービス以外に御自分の研究もしなければいけませんので、非常なハードワークになっております。こういったことを考えますと、こういう大型施設をつくりますときには、そういった外部のユーザーのサービスに当たる部門と、同時に中でしっかり研究して装置を改良し開発していくチームとがある程度ゆったりと仕事ができるぐらいの人間が必要なんじゃないかというふうに考えております。
   午前十一時三十一分開議
出席委員
  委員長 堀内 光雄君
   理事 稲垣 実男君 理事 戸井田三郎君
   理事 長野 祐也君 理事 丹羽 雄哉君
   理事 浜田卓二郎君 理事 池端 清一君
   理事 沼川 洋一君 理事 田中 慶秋君
      粟屋 敏信君    伊吹 文明君
      小沢 辰男君    大野  明君
      大野 功統君    片岡 武司君
      木村 義雄君    古賀  誠君
      佐藤 静雄君    自見庄三郎君
      高橋 一郎君    戸沢 政方君
      中山 成彬君    野呂 昭彦君
      三原 朝彦君    持永 和見君
      河野  正君    田邊  誠君
      中沢 健次君    永井 孝信君
      広瀬 秀吉君    村山 富市君
      新井 彬之君   平石麿作太郎君
      吉井 光照君    塚田 延充君
      田中美智子君    寺前  巖君
 委員外の出席者
        社会労働委員会
        調査室長    石川 正暉君
    ―――――――――――――
委員の異動
五月二十二日
 辞任        補欠選任
  片岡 武司君    中村喜四郎君
  古賀  誠君    河本 敏夫君
  高橋 一郎君    大坪健一郎君
  戸沢 政方君    小川  元君
  中山 成彬君    大原 一三君
  野呂 昭彦君    加藤 紘一君
  三原 朝彦君    稻葉  修君
同日
 辞任        補欠選任
  稻葉  修君    三原 朝彦君
  小川  元君    戸沢 政方君
  大坪健一郎君    高橋 一郎君
  大原 一三君    中山 成彬君
  加藤 紘一君    野呂 昭彦君
  河本 敏夫君    古賀  誠君
  中村喜四郎君    片岡 武司君
同月二十五日
 辞任        補欠選任
  片岡 武司君    大原 一二君
  古賀  誠君    木村 守男君
  自見庄三郎君    虎島 和夫君
同日
 辞任        補欠選任
  大原 一二君    片岡 武司君
  木村 守男君    古賀  誠君
  虎島 和夫君    自見庄三郎君
同月二十六日
 辞任        補欠選任
  野間 友一君    寺前  巖君
同日
 辞任        補欠選任
  寺前  巖君    浦井  洋君
    ―――――――――――――
五月二十五日
 戦時災害援護法案（浜本万三君外三名提出、参
 法第四号）（予）
は本委員会に付託された