お話ありましたように大変これは難しい問題でございます。
 土地、家屋はあるけれどもフローがないために生活保護を受けなければならぬという面もございますが、最近では都会地では非常に地価が高騰していまして、例えば別の方から見ますと、生活保護は受けてないけれども非常に苦しい生活をしているという方もいらっしゃいます。そういうことで特に地価の高騰などを背景にしまして、不動産を持っている方と一般の世帯の方の均衡、公平というものをどう考えたらいいんだと。なかなか難しい問題でございます。両方から両論の意見がございます。
 そこで、私ども悩みまして実は昭和六十年に生活保護制度運営研究会というものを設置いたしまして、そこで不動産保有者に対する生活保護のあり方について議論をしていただいたんですけれど
も、昨年の十二月に報告書が出ました。そこで言っていますのは、処分価値が利用価値に比べて著しく大きくない場合、これは不動産の保有を認めると。これは従来の方針でございます。この考え方はそのままでいいではないか、それを踏襲していいじゃないかと。ただ、その考え方を踏まえはするんだけれどもより具体的な基準というものを設定することによって法の適用の公平性を確保していくことを検討しろ、こういう御趣旨の提案が出ました。したがいまして、私どもとしては、処分価値が利用価値に比べて著しく大きくない場合は不動産保有を認めてもいいけれども具体的に幾らとか何坪とかそういった具体的な基準をつくれ、こういう御提案をいただいたものですから、その提言を踏まえまして現在各部道府県の実情なども聴取をいたしながら具体的な判断基準づくりを今一生懸命やっているところでございますが、なかなか難問でございます。
生活保護を受けている人の中で、現金収入は全然ないけれども不動産を持っている人がありますね。不動産保有者に対する生活保護の取り扱いというものはどのようにお決めになりますか。
 というのは、現在東京を初め都市部で非常に地価が高騰しているし、土地も持っている、家屋も持っている、ですから住むには困らないけれども全然勤労所得もないし何の現金収入もないなんという人もいるかもしれませんね。こういうときはちょっと生活保護の対象にするかどうか、また既に生活保護をもらっている人をどうするかということはなかなか難しいと思うんですけれども、どういう方針をお立てになっていますか。
  午前十時三分開会
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   委員の異動
 一月十八日
    辞任         補欠選任
     原田  立君     田代富士男君
 一月二十五日
  委員田代富士男君は議員を辞職した。
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  出席者は左のとおり。
    委員長         上野 雄文君
    理 事
                添田増太郎君
                宮田  輝君
                守住 有信君
                大森  昭君
    委 員
                岡野  裕君
                長田 裕二君
                志村 愛子君
                成相 善十君
                西村 尚治君
                山内 一郎君
                及川 一夫君
                大木 正吾君
                鶴岡  洋君
                山中 郁子君
                橋本孝一郎君
                青島 幸男君
                平野  清君
   国務大臣
       郵 政 大 臣  中山 正暉君
   政府委員
       郵政政務次官   白川 勝彦君
       郵政大臣官房長  森本 哲夫君
       郵政大臣官房人
       事部長      白井  太君
       郵政大臣官房経
       理部長      山口 武雄君
       郵政省郵務局長  田代  功君
       郵政省貯金局長  中村 泰三君
       郵政省簡易保険
       局長       相良 兼助君
       郵政省通信政策
       局長       塩谷  稔君
       郵政省電気通信
       局長       奥山 雄材君
       郵政省放送行政
       局長       成川 富彦君
       労働省労政局長  白井晋太郎君
    事務局側
       常任委員会専門
       員        大野 敏行君
    説明員
       公正取引委員会
       事務局経済部調
       査官       梶山 省照君
       大蔵大臣官房参
       事官       中井  省君
       通商産業省機械
       情報産業局電子
       政策課長     新  欣樹君
       郵政大臣官房首
       席監察官     加宮 由登君
       会計検査院事務
       総局第五局郵政
       検査課長     東島 重義君
    参考人
       国際電信電話株
       式会社常務取締
       役        大山  昇君
       日本電信電話株
       式会社代表取締
       役副社長     児島  仁君
       日本電信電話株
       式会社常務取締
       役高度通信サー
       ビス事業本部長  鴨光 一郎君
       日本電信電話株
       式会社常務取締
       役電話事業サ
       ポート本部長   高橋 節治君
       日本電信電話株
       式会社常務取締
       役経営企画本部
       長        草加 英資君
       日本電信電話株
       式会社取締役
       ネットワーク事
       業本部長     宮津純一郎君
       日本電信電話株
       式会社理事・労
       働部長      朝原 雅邦君
       日本電信電話株
       式会社経理部次
       長        加島  修君
       日本電信電話株
       式会社電話事業
       サポート本部営
       業推進部長    西脇 達也君
       日本電信電話株
       式会社電話事業
       サポート本部設
       備推進部長    村田 忠明君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○郵政事業及び電気通信事業の運営並びに電波に関する調査
 （派遣委員の報告）
 （郵政行政の基本施策に関する件）
 （郵便局の土曜閉庁の在り方に関する件）
 （国際電気通信事業料金の値下げ問題に関する件）
 （ＮＴＴ職員の争議行為規制規定の見直しに関する件）
 （小口預貯金金利の自由化への対応に関する件）
 （電気通信事業法の見直しに関する件）
 （郵政事業における内部監察に関する件）
 （郵政事業の活性化計画に関する件）
 （電気通信事業におけるプライバシー保護対策に関する件）
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