今回ワシントンに参りました調査団は、当然のことながら、前提といたしまして我が国の参加の問題についてはまだ政府として検討中でございますし、結論が出ておりませんので、我が国の参加を前提としたような話をアメリカ側としたということはございません。調査団としては、ＳＤＩの現状につきまして、アメリカ側から今こうなっているという説明を聞いたということでございます。
その中で、例えば我が国がＳＤＩの研究に参加をした場合に、我が国の場合は何かちょっと情報が流れちゃうんじゃないか、いろいろなＳＤＩの研究に関して、そういう懸念が米国側からもあったと。他の英国とかそういうところは大丈夫だけれども、どうも日本の場合は、例えば参加を決定した時点でそういう技術がどこかに流れてしまうという、そういう懸念がある、そんなような話し合いはあったんですか。
実は、先ほど私、この実務者レベルのグループと申しますか、チームがワシントンに参りまして、たまたまほかの用があったというふうに申し上げましたけれども、私がそれを申し上げましたのは、まさに今、先生御指摘の対米武器技術供与の方の話でございます。これは、一昨年日米間で交換公文を結びまして、その後具体的な手続の細目を詰めること、それからアメリカ側からは第一号の具体的な要請が出ているわけでございますので、それについても若干の話し合いをするということで参りましたけれども、これはＳＤＩの方の話とは全く別個の話でございます。
その中で、通産省さん等も行っているようでありますけれども、今回初めて対米武器技術供与の問題で第一号の要請がアメリカ側からあった。それで、このようなことはその席上で問題になりましたか。
先生今御指摘ございましたとおり、九月の末から十月の初めにかけまして、二日間でございますが、関係省庁の実務者レベルでワシントンに行く機会が、実はほかの用であったこともございますので、ＳＤＩの現状についてブリーフィングをアメリカ側から受けたわけでございます。
 ＳＤＩにつきましては、今年の四月にアメリカ側から一度ブリーフィングチームというのが参りまして、その際、その当時の状況についていろいろ説明を受けたわけでございますが、それから若干時もたちましたので、今回こちらから行ってまた話を聞いたということでございます。話の中身は、主には現在アメリカが進めております各種の技術の研究の状況についての説明がほとんどの部分でございました。
このＳＤＩに、研究に理解をして、参加するかどうかという問題で、九月末から十月にかけて外務省あるいは防衛庁、科学技術庁、通産省等のプロジェクトチームをつくって会見をアメリカでしているようでありますけれども、その内容あるいはどのような結果であったのか、この点についてお伺いしておきます。
ＳＤＩの問題につきましては、先生御指摘のようなソ連軍・官首脳の発言があったということは報道では承知いたしております。いずれにいたしましても、ソ連といたしましても、防空ないし弾道弾防衛というような方面でいろいろ措置をとっておりますし、研究も進めているということは私どもも承知しておるところでございます。
ちょっとＳＤＩについてお伺いしますけれども、今回ソ連軍の参謀総長が、アメリカ大統領が宇宙戦略であるＳＤＩについて、何回も勧告したにもかかわらずますますやっているということで、これに対抗するんだというようなあれを発表しておりますけれども、外務省としてはこれをどのように受け取っておりますか。
時間がないようですから、私は質問だけして、次の機会にでも答弁を求めますが、私がコペルニクス的な転換がことしは行われる年だというふうに言っているのは、ことしになってからやっとコペルニクスの地動説をローマ法王が認めたのですけれども、ローマ法王が認めようが認めまいが真理は真理なんです。すでに、そういうイデオロギー的な、宗教的な権威というものを余り権威化して見ることは間違いであって、どろくさい、いまのポーランドにおける指導者の大地とともに歩んでいく、あの素朴な歩みの中にすらコペルニクス的な発想の転換がひそんでいる。いままで理屈ばかり言ってきた中国においても、西欧のルネッサンスとは違ったコペルニクス的な発想の転換がなされようとしているときに、この西洋のルネッサンス以後におけるショービニズムが、どれだけ宗教が、イデオロギーが、戦争や排他的な民族主義をあおったりしてヨーロッパの暗黒時代をつくったかわからないの等と違って、アジアにとって、またこの間エジプトの指導者とも話してきましたが、大きな変換が、私はむしろポーランドのような非常に鈍いと思われる素朴な動きの中に、何を考えてどうやって歩んでいるのかという模索の中に新しい芽が出ようとしているし、理論闘争では、議論ではあくまでも一歩も退かぬというような中国が沈黙を守って近代化の道をたどろうとする転換を現実において示そうとしたりするとき、鈴木さんも恐らくはその轍を学んでいていま半分わけのわからないこと言っているんだと思いますけれども、ちゃんとわかっているんだと思いますが、私はこれは第二次世界戦争後における虚脱状態のナチから革命を生んだベルサイユ体制の崩壊と同じように、いまの米英ソ三国のヤルタ協定における秘密協定において、他国の主権を無視して領土を奪うというようなことを、事実上においてお互いに戦争中の謀略だからやむを得ないというのであのままでやっているところに、私はベルサイユ体制と同じくみずからの反省によってこれが改められなければ、崩壊必至のところへ来ていると思うんです。このことを考えないで目先のことだけを考えて小手先細工の権謀術策は何にもならぬと思っていますが、もっと大胆率直に、明快に私は外交においても物を言う習慣をつけないといけないのじゃないかということだけを御注文し、次の機会に、主として領土問題を中心としての不明朗な世界の秩序を新しい秩序に切りかえるための勇断がいまこそやはり必要じゃないかという点を回答を求めたいと思います。
 以上で終わります。