私は、給食問題だけを論議しているわけにいきませんので、もう次に進みますが、とにかくばらばらなんですよ、文部省の今やっておられることは。このことについては、ここに書かれてあるように、「食事は調理後できるだけ短時間に適温で供食できるよう十分配慮すること。」、言ってみれば、子供がおいしく食べられるようにということでしょう。また二番目は、献立作成に当たってはどうとか、いろいろいいことが書いてあるんです。だから、ここに書いてあること、これは一般的な指導じゃなくて、ここに書いてあることを具体化するためにはどうしたらいいかということを文部省が真剣に考えて、予算をつけなければならぬことは予算をつけ、そして具体的な裏づけをつけて下に対して、地域の教育委員会に対して指導をしていかなければ、ただ文書を書いて出したらいいんだということではならぬということを強く注意を喚起しておきたいんです。
 最後に文部大臣の御意見を伺っておきます。
 学校給食は、昭和二十九年学校給食法制定以来三十二年間にわたって教育の一環として、いろんなことがありましたが、とにかく実施されて、現在社会的にも定着してきました。それで、文部省や教育委員会、学校教育職員あるいは教育関係者、父母、そして現在約八万人にも及ぶ全国の学校給食調理員の皆さんの大変な努力と、給食をよくしようとする並み並みならぬ情熱によって僕は今日の学校給食がつくり上げられたんだと思います。そして、さらに安全でおいしく栄養のある楽しい学校給食の実現に向けてこの努力が続けられているのであります。まさに体育局長の出されたこの「学校給食の食事内容の充実」も、言ってみれば、安全でおいしくて栄養のある楽しい学校給食をつくろうという意図のもとに私は出されたんだと、こう見ているのであります。
 文部大臣、よりよい学校給食の実現へ向けて、懸命に今第一線では努力を続けているのでありますが、そういう関係者への激励も含めて、今後学校給食の充実を目指していく、その文部大臣の決意を聞いて、私はこの問題について終わりたいと思います。
確かに、センターから学校まで運んでおる時間は、時間がかかるではないかということでございますが、ここで通達の中で申し上げましたのは、まさに一般的に考えられることを御指導申し上げておりまして、センターにおきましても、あるいはセンターの規模にもよりますし、立地条件にもよりますし、そういった点から、センターにおいてはできるだけそういった温度が冷めないような保温装置をするとか、そういったことによってこの辺のところをカバーしていただきたいというふうに考えているわけでございます。
矛盾はないとおっしゃるんでしたら、一つだけお尋ねします。
 この１の項に、「食事は調理後できるだけ短時間に適温で供食できるよう十分配慮すること。」と、そのとおりでありますね。「調理後できるだけ短時間に適温で供食できるよう十分配慮する。」しかし、センター化というようなところになると、三万食も現にやっているところもある。少なくて五千食。そういうようなところが、ここに書かれてあるように、それは「できるだけ」ということの中に含まれるのだというのかもしりませんけれども、何万食とっくったものを各車に積み込んで、昨今の交通渋滞の激しい中で運び込んで、それで学校において子供が食べる段階で適温であるのか。あるいは短時間ということに該当するのか。一体センター化とこの問題はどうかということをお聞きをしたくなるんです。センター化と、「短時間に適温で」というふうなことは、どうですか、矛盾しませんか。
先ほど冒頭に申し上げましたように、学校給食についての教育上の意義というものについては、私たちも高く評価をいたしております。したがって、学校給食についてはこれを続けていきたいというふうに思っております。
 ただ、その業務の運営をやっていくときに、やはりむだを省くといいますか、そういった合理化すべき点は合理化していくということが必要だろうと、そこから合理化の通知を出したわけでございまして、学校給食の本質的なことまでに私たちは物を申しているわけではございません。したがって、この食事内容の通知につきましても、ここに書いてありますことは当然要請されることでございますので、これに基づいて学校給食をやっていただきたいというふうに考えておるわけでございます。
これも、これからいよいよ財政負担とか、いかにしてその効果を上げるかとか、難問がたくさんあると思いますが、そのように長官は決意のほどを御披瀝いただきましたから、さらに具体的に、これから問題を追って、私どもはその都度取り上げて、いろいろと問題にさせていただくことにいたします。
 さて、自動車の問題でもう一つどうしても避けて通ることができないのは大気汚染です。
 沿道の一つの自治体が、いろいろと大気汚染の測定をしております中で、どうしても目立つのはＮＯｘです。大変残念ながら、現在、六十年度を予想して、予想値からして兵庫県は総量規制の対象地から実は外れてしまっているのです。
 ところが、この沿道の自治体が測定をいたしております現在の数値は、私、手元にあるのですが、五十二年度を基準にして六十年度には約五〇％減少するというふうに、窒素酸化物に対して予測をしておりますことが、実はもうすでに、現状におきまして、予測をしてきた中身とは大分違ってきているのです。どのように違ってきているかというと、減少しなければならない中身が減少してないのですよ。実は横ばいなのです。もうすでに、この自動車の排ガス規制は継続して環境庁としても努力をされておりますし、工場からの排出量に対しても、減少を具体化させることのために努力をされているにもかかわらず、ＮＯｘについての測定値というのは横ばいなのです。私は、非常に深刻な問題だと思うのです。排ガス規制をやり、排出規制をやってこういう現状というのは一体いかがか、なぜこういうことになっているのかということは、その原因について種々検討していかなければならないと思うのですね。
 排出ガス規制が、実際には環境庁が考えていらっしゃるほどの効果を上げていないのではないかという問題が一点あるのではないかと思われますし、交通量が予測をしたのよりも増加をしているという現状をもう少し見詰めなければならないという問題もあるかもしれません。さらに工場、事業場、その他の発生源からの排出量が、現在のままでいいのかどうかということをもう一度再検討し直す必要もあるかもしれません。そうして天然気象の影響というのも、その中に勘案する必要があるという意見も出てまいりましょう。
 しかし、種々ある問題の中で一点だけきょうは取り上げて問題にしますが、自動車の排出規制について決められたことの中身をその後追跡、フォローされておりますか、いかがですか。このことについてお尋ねをしたいと思うのです。