水田農業確立対策と銘を打ちました対策は三年前に発足をさせていただきまして、そのときに私ども農林水産省として決めさせていただいた点は、三年間で前期を行い、三年間で後期を行うということでございまして、ちょうど来年から三年間が出てまいります。
 先生御指摘の、しからば三年後はどうするかという問題でございますが、この点につきましては、転作面積の実施状況、あるいは一番大きい問題は、先ほども触れさせていただきましたが、国民食糧としての米の位置づけがその段階でどういう形になったかというものを総合的に勘案をいたしまして、その後の対策を考えるという段取りになろうかと思います。私どもといたしましては当面三年間、明年から始まります三年間の中で水田農業の確立を目指して、米と米を取り巻く転作作物の地域的な営農形態を樹立していくことがまず緊要だというふうに考えているところでございます。
先生御指摘の減反面積、いわゆる生産調整の面積は、水田農業確立対策の前期の面積七十七万と、その後米需給均衡化対策のものを足しまして、現状実施しておる規模として行われております八十七万に三年間固定をしようということを、今回農林水産省として……（渡部（行）委員「八十七万、どっちなんだ」と呼ぶ）八十三万でございます、八十三万ヘクタールということで決めさせていただいたわけでございます。
 この点につきまして、一部の報道において別の数字が出ていたことは事実でございますが、先生御指摘のような農林水産省がこういう数字を持っていたかということについては、私ども一切そういうことではございません。農林水産大臣を先頭にいたしまして、地域の方々の生の声、あぜ道の声を聞こうということで、私ども手分けをしましていろいろ各地の実情を聞いてまいりました。
 それで、この八十三万ヘクタールの前提となります数字として私の方から申し上げさせていただきますと、これまでの米の需要の減退ということが一番大きな問題でございます。もちろん日本の主食でございますが、米離れといったものが若い人の間で出てまいっております。農家の方々が汗水流してつくられた米が、現実に国民に十分食べられていないという厳然たる事実があるわけでございます。具体的数字を申し上げますと、戦後自給が確立したといったような三十八年の段階で、一人当たり百十八キロ食べていたわけでございます。これが現在七十二キロという形で、畜産物とかそういったようなことから四割減になっております。そういう意味で、古来我が国の農民の方々が育成されました水田を維持しながら、その中で、あるときは主食である米をつくり、あるときは畑作物をつくる、いわゆる地域輪作農法といいますか田畑輪換をやろうというのがこの前期対策の考えでございまして、そういった考えを受け継いで、今触れましたような需給の見通しに立ちまして、八十三万ヘクタールといった数字を出させていただいたというのが今度の後期の考え方でございます。
中山間対策というのも最近出てきた言葉ですが、中山間まで行かなくとも、今は平らなところでさえうまくいっていないんじゃないのですか。何で八十三万ヘクタールも減反させて、そのほかに今度山の方に入っていって開拓しなくちゃならぬのですか。そういう理屈が通るのですか。本当に私は農民をばかにしているんじゃないかと思いますよ。この八十三万ヘクタールだって、選挙が近づいてきているからようやくそのくらいに抑えていると言われておりますけれども、本当は九十万ヘクタールくらいやりたかったのでしょう。この八十三万ヘクタールの減反を今後九〇年から三年そのまま続けるのですか。その辺についてお伺いします。
じゃ、次申し上げます。
 教習所におけるカリキュラムの中で一番やはり問題になっておりますのはスピードの問題だと思うんです。これをやりますと、東京都内交通渋滞が起こりやしませんやろか。五十なら五十、それよりちょっと見つかったらもう三点引かれまっせ。そうするともうそれは初心者制度パーン。ところが、流れに応じて走らぬと後ろで怒ってきますんや。現実の問題と理想で、ここで活字で物を言うふうに浮世はそんなに簡単に動いてないんです。もっとスピードなんです。あの小さなところで右回り左回り、技術を細々と教えますけれども、百三十キロ、百五十キロ横へ乗っけて、いかに怖いものであるか、それを現実的にやっているところがあるんです。本田のサーキットです。一泊二日で一万五千円費用が要る。二輪車、四輪車ともども先生が百三十キロで飛ばすんです、後ろへつかすんです。危ないと思うでしょう。五周、六周させるんです。その瞬間を前もって物すごく心理学の上で言うんです。妻の顔、両親の顔、子供の顔がドライブ中に少しでも頭にふっと浮かんだらやめてください、これが一つです。第二番目、水をばっとまくんです。百二十キロで飛ばすんです。ブレーキを踏まさせるんです。それは直線ですから危なくないんです。どれだけ車が横転しそうでくるくるいってとまり得ないか。あるいは乾いた道でもやるわけです。
 このスピードはもはや今の教習所の受け皿では、何が問題かといったらこのスピードだと。事故発生率は初心者が多いとおっしゃいました。ところが、お聞きしますと、見通しのいいところの事故発生率が八七％になる。混雑で技術の要るところは事故が少ないんです。といいますのはスピード感です。若い者はメカが好きです。とすると、今の教習所自体のその中の教育方針という問題がもうそぐわなくなってしまっているではないか。それなら走る凶器として一年間もう六十キロしか出せない車しか乗っけない、これの方が一番簡単ですけれども、そんなことを言っておったらこの日本国じゅう大変なことになりますから、私は意見を狭めましたとしても、このカリキュラムの中でこういうふうな問題をやってほしい。今中央研修所をつくっていますから、そこは物すごいところでして、そこで訓練して育てる、こうおっしゃる。何年同月竣工ですか、それは。