全般的には、おっしゃるとおり需給の見通しが立たないということ、不完全であるということになるかもしれませんが、具体的な問題は、実は私は全日本トラック協会の会長も何年間がずっとやっておりましたが、これは大変難しい問題なんです。ただ、一番ここで肝心なことは、白トラ行為をやって違反行為をやらなきゃ免許をもらえないというのは、これはおかしい。これは欠陥があることはもう明瞭なんで、これは白トラ行為があった者は絶対免許しないという方針を私はむしろ確立する必要があるとさえ思っているんですが、それが運輸省の考え方としてはそういう考え方でいきたいんだけれども、いき切れないという問題がここにあるんです。
 それは、一つは対荷主の問題が実はあるわけでございまして、荷主が自分で自家用車で運ぶ、自家用車で運ぶかわりのものを別な形態のものにして運ぶという、つまり需要供給の関係からいえば需要としてはあるんですね。つまり、今までは業界のいわゆる専門のトラック業者に頼んでおった、しかし専門のトラック業者に頼むよりも、うちは例えば工場なら工場、人が余ってきた、これは要員の配置その他からいってもうちでやることの方が会社のためにいいんだということになりますと、これは単純なる需給の問題とも違うということになるわけなんです。そこで、この問題は業界としてはもちろん大変な問題でございますし、またトラックの輸送秩序の問題から見ますと、この問題を解決しなければ輸送秩序云々なんということは言えないわけです。
 私は、これはやはり、もう一つの問題は、免許申請が出てきたときに、これに対してまた非常に窮屈な厳重な、もうとにかくだめだというきつい、本当のつまり需要もあり要請があるのに、その必要性もあるのに、これを拒否しておるというような事情も、実はよく振り返って考えてみなきゃいかぬのじゃないかということですね。
 それからもう一つは、トラック業界も業者のサービスがいいのか悪いのかという問題が一つあるんですね。自分のところでやった方がいいと。私はいつもトラック業界の皆さんに言っておったんですが、商売人じゃないか、商売人が素人がやるよりも安くて合理的にいくんだということでなけりゃ商売人に頼みゃしないよと、こう言っておりました。そういう問題が実はあるわけだと思います。私は、できるならば本当の需要のあるところならば免許はする、最小限度の免許はする、しかし白トラをやったら絶対にやらないというようなことを確立するというようなことでないと、この問題はずるずると解決がいつまでもつかない、このように考えておる次第でございます。
この点については、さまざまいろいろな問題点を投げかけておるわけでありますから、こういうことが繰り返し繰り返し行われて、業界がそれらの中でさまざまなハレーションを起こしてくるということのないように、今大臣の言われましたように、違反事項をできるだけ詳細に検討をしていただいて、業界秩序の回復のために御努力を願いたい、こういうふうに思うわけでございます。
 それでは次に、基本的な問題につきまして、これは大臣の御見解をお伺いしていきたいと思うんですが、一つは、私もこの三月の予算委員会の総括質問におきまして大臣に対しては、これは失礼だと思ったんですが、ごつん免許というものについていろいろ質問をしたわけでございます。
 これは、トラック運送事業の免許発給が実績主義になっているわけですね、結局実績を積み上げなければ免許を与えないという。一方で違反を認めながら一方であめを与えるという、こういう矛盾があるものですから、そこで私は、あえてそういう意味で御質問申し上げたわけでございます。この問題の私は本質は、需要と供給について当局が実態を正確に把握していない。むしろ、実態を正確に把握していないというだけじゃなくて、ほとんど把握できていないんではないかとさえ思うんですが、そういう需給の把握が十分に行われていないというところにこのような矛盾が起こる原因がある、こういうように私は思っているわけですが、この需給の把握の必要性、重要性について大臣はどのように認識されておるか、その点からお伺いをしておきたいと思います。
同時に、これはその都度、国際情勢が変わりますので、その目標の見直しということも途中でぜひともやっていきたい、またやっていただきたい、こういうことが第一点でございます

 第二点は、生産、流通を含めたトータルの合理化、特にこの交錯輸送あるいは銘柄の整理といったようなことも含めまして合理化を達成をしていただきたい

 第三点は、合理化メリットはそれぞれ企業に発生をいたしますけれども、そのメリットはこれを使う農業者へも均てんをしていただきたい
またそういうことを今後は感度に置いて、許された価格の折衝をしていきたい、こういうふうに考えているわけでございます

 第四点といたしまして、これは多少お願いがございますが、今回延長をされます安定法には輸出関係の条項がすべて削除をされております
これは一昨年の六月でそういうふうになりました
この輸出関係の条項の中に、輸出を承認する場合、農林、通産両大臣がつくった需給計画のもとにこれを認める、こういう一項があるわけでございますが、今回は全くこれがないわけでございます
したがいまして、内需優先という観点からいたしますと、緊急事態があって、例えば肥料の値段が国際的に三倍も四倍も上がるということになりますと、千載一遇の好機なりということで輸出に走るということが全くないとは言えませんので、この点について国会として何らかの歯どめをかけていただくような御配慮をお願い申し上げたい、こういうふうに考えます

 それから、次に申し上げておきたいと思いますが、輸入につきましては、この法律といたしましても輸入はまかりならぬということは一言も触れておりませんし、私どもといたしましても、日本の国内に供給するだけの、内需に見合うものは我々の足元に置きたい、手元に置きたいという気持ちはございますが、もし万が一そういう実態にならないで国際競争がいつまでも劣位にあるということになりますと、やはり適正な秩序のある輸入もいたしまして合理化に対するショックも与えたいし、そして価格の引き下げについての有利な材料にも使いたい、こういうふうにも判断をいたしておりますので、この点をひとつぜひつけ加えさせていただきたいと思います

 ただ残念ながら、輸入輸入と申しますけれども、既に尿素等ではこの一月に比べてわずか半年の間に六割も値上がりをして、そして物が払底しつつある、こういう国際情勢もございます
かなり大きな波乱を呼んでいると私は思いますので、ここらについて、従来のようにいつでも買えるというような感覚は改めなくてはいけない、こう考えております

 以上、時間をちょっと超過しまして申しわけございませんが、私どもの延長に対する意見を開陳いたしました
ありがとうございました
（拍手）