その中で補助金の一律カットというようなこと、きょうは八％ないし一〇％ぐらいという一つの数字が出ておるわけでありますが、この一律カットという問題について、たとえば五十七年度までには緊急性の高いものとか、あるいは五十八年度には中間的なものとか、五十九年度には大規模なものと、段階的に着手するということであります。この一律カットという問題について今後長官としましては、いま段階的にやっていくようでありますが、五十七年度緊急性の高いものというもの、これは来年度のことでございますから、具体的にはどういうものを考えておられるのか。もし差し支えなければそういうものをお話し願いたい。特に農業の問題につきましては、行革の対象としての非常に大きな的になっているようでございますので、そういうものがこの五十七年度の緊急性の高いものの中に入っているものかどうか。そういうものがありましたら、ひとつ聞かせていただきたい、こう思うのであります。
行革の検討課題及びスケジュールは、臨時行政調査会の委員の皆さんが主体的にお決めになることで、いまその作業が進行中でございます。ただ政府といたしましては、来年度予算の編成の問題がございますので、七月半ばごろまでにこの第一次の緊急課題に対する御答申、御報告を願って、それで概算請求そのほか来年度予算編成に影響あらしめよう、そう考えてお願いをしているところでございます。
いろいろと理由、原因というのはあると思いますが、やはり一つは、一番大事なのは首相のリーダーシップの問題ではなかったか。それに呼応した閣内の意思の統一といいますか、そうした確固たる理念というものを最後まで押し通す、そういう力の弱さというものが一つあったのじゃないか。そのほかに官僚あるいは労組等の問題、また政治家等の利害に絡む問題等々ありますが、しょせんはやはり総理を中心とする内閣の一つの大きな団結といいますか、意思の統一の中でやっていく、その政治生命をかけるという一点に欠けていたのではないか、私はこういうふうに思うわけであります。総理が今回そういう決意で臨むということでありまして、長官あるいは農林大臣等もそうした決意のもとに今後の行革を進めていくということでありますから、今後厳しい中でのそうした実行方をわれわれも注目をしておるわけでございます。
 そこで、今後の行革に取り組む対応としまして、当面行革の検討課題として取り上げられるものは何か、具体的にひとつお聞かせ願いたい。そして今後の行革のスケジュールといいますか、そういうものもあわせてお尋ねしたいと思うのです。
いろいろ複雑な原因があっていままで行政改革が遅々として進まなかった点もあると思います。やはり国民の皆さんによく御理解いただいて、国民世論として怒濤のようなものが出てこないとなかなかこれはやりにくい。アメリカでフーバー委員会というのができまして行革を思い切ってやったことがございますけれども、それはアメリカ全部に市民委員会ができまして、それがバックアップしてフーバー委員会の成案を実行させたといういきさつもございます。やはり国民の皆様方にしっかりとした御認識と御支援をいただくということが一番の基本ではないか、その点で抜かった点があったのではないか。今度はそういうことを大いに反省してやりたいと思っております。
いままでいろいろな努力をなさりながら行政改革が十二分に目的を果たせなかった。まあ反面から言えばかけ声倒れになってきたというその原因はどこにあったとお考えでしょうか。中曽根長官にお尋ねしたいのです。
先ほど来申し上げておりますとおり、行政改革には内閣がすべてをかけてやろうということにいたしておるわけでございますので、農林水産省といたしましても全面的に協力をしてまいる。ただいまも行管庁長官から申し上げましたように、農業の持つ特異性というものを十分理解した上で筋の通った改革をやっていこう、こう仰せられたわけでありますが、私もそのとおりである、こう確信いたしております。
 特に食糧の供給、生産の面から農業の果たしてきた役割り、また果たさなければならない役割り、大変重要であります。しかも、社会的、経済的、自然的な条件の非常に劣悪なもとに経営をしていかなければならない、昨年の冷害のごとくすべての努力がゼロになるという、その危険性を持つ農業というものの特性というものを十分理解した上で、そして、しかも全国の農民、漁民、林業家の諸君が生産意欲を失わないだけの体制をつくりつつ行政改革の実を上げてまいる、こういう立場で取り組んでいきたい、もう取り組んでおる、こう申し上げて差し支えないと思います。
これで最後にいたしたいと思います。
 大臣にお伺いをいたしたいのでありますが、私はたまたま「農林水産省広報」ことしの三月号に「随筆筑波学園都市便り（四）草原の中の公務員集団」ということで、別当さんという試験研究機関の管理職の方が書いておられるものを読みました。別当さんは、筑波学園都市のああいうりっぱな施設、環境、そこへ筑波大学もできておって、そこには留学生が約二百人各国から来ておる、またあそこでは国際的な会議、シンポジウム、いろいろなものが開かれている、国立の試験研究機関が四十三も集中している筑波学園都市、特に筑波大学に留学生が勉強にきておられるわけでありますが、いずれそれぞれの国の指導者になられる方々だ、そういう点でもっと、留学生ばかりじゃありませんけれども、国際交流面ではあの地域の環境に沿ったものを積極的に考えていく必要があるのじゃないかという提言をされておるわけであります。また筑波学園都市には、私も乗馬をやりますけれども、農林水産省関係では畜試、家畜衛生試験場、競馬会の美浦トレセン、日本農研の実験牧場、全農の畜産飼料研修所、畜産関連機関がそろっておる、馬もおる、だから場合によっては通勤も希望のある者は馬でやったらどうだ、あるいは乗馬クラブだとか馬のレンタルというふうなものも設けてはどうかというふうなこと等もこの随筆には書かれておるわけでありますが、それはともかくとして、筑波学園都市がりっぱな施設と環境のもとにでき上がっておる。国際交流の舞台としてもこれが生かされていく。留学生は将来リーダーになっていくのですから、そういう接触を通じて親日的な立場に立ってもらうことは長い目で見てプラスになる、こういうようなことは官僚的な発想じゃなしにもっと創意工夫する必要があるだろうというふうにも思っておるわけであります。
 同時に、亀岡大臣に対しては、二水会の会合の中で大臣自身ごあいさつをされておりましたが、私も技術官僚の一人であったわけですけれども、技術官というものは非常に重視していかなければならぬ。かつて私は建設大臣をやったけれども、農林水産省の関係においてもそういう点について工夫をしていきたいというお話をされておったわけでございますが、これらの問題も含めて、最後に亀岡大臣から御答弁を願いたい、こう思います。