いろんな角度からの多岐にわたってのお話でございますので、私のお答えは外れることがあるかとも思います。いろいろ私、個人的には考えておりますけれども、まだ十分私自身の考えはまとまっていないのが現状でございまして、これが私の見解であると申し上げるのは差し控えた方がいいのではないかと実は思っていますが。
 そこで、戦前に限らず、いろんな方々が靖国神社にお参りになる。そのお気持ちというのは、そう一色でなくて人さまざまじゃないかというようなふうにも思えます。したがって、一義的にこういう目的のもとですべての人がお参りしておったと言ってしまうのも言い過ぎではないかというような感じがしなくはございません。大変個別的になりますし、私自身十分熟していない点がございますが、一つ言えることは、公金で玉ぐし料をお納めする、このこと自身が今お話がございました公的な援助あるいは助長あるいは他宗教に対する圧迫ということになるのであろうかという点については私、疑問を持っています。というのは、いろいろ法律用語で言えば役務を提供していただくわけで、それに対する対価というふうにもとれるのではないか。それを超えて援助だ、助長だ、他の宗教に対する圧迫だということまで言えるのかなという気持ちがしなくはございません。
 また、日本人の宗教観というのは、これも人によりますが、大変に多様であり、個々の宗教、いろんな宗派なりがありますが、それに対して、何といいますか、寛容といいますか、私自身もいろんな宗教団体にお参りもしますし、たすきもかけていったりします。また、ある宗教団体に属しておられる方々が神社にも行かれる、おさい銭も出されるということもあろうと思いますし、日本人の宗教観というのは西欧的な意味での宗教観と少し違った面も、大勢の人がと言えるかどうか別として、無宗教的な立場をとる人とそうでない人がおられるのじゃないか。そういう観点から、この靖国神社問題というのもいろんな角度から考えてみる必要がありはしないだろうか。したがって、津の判決にいたしましてもこれは地鎮祭だけの話でございますが、それだけから一般的な結論を出すのは少し早急かなという気がいたしておるところでございます。
 十分なお答えになっておりませんが、とりあえず浮かびました考え方だけを御紹介いたします。
ただいま例として示されました事柄については、回答が遅くなったのもその理由が私はあったと思いますが、その間に何回か掌典職とも神社本庁側の方は接触されておりますから、そういう過程で妃殿下にそれは当然なられる方が信仰の自由があるということは当然のことでございます。しかし、そういう現状にはないというようなこと等、それから浩宮殿下の今のお話の件について、これは委員も仰せでございましたが、オックスフォード大学が直ちに宗教大学とは考えられませんので、そういうようなこともそれぞれその間において話が出て、したがいまして掌典長の回答文の中にはそういうような点は省かれているわけでございます。
 そういうこととあわせまして、これは第一問にございましたが、行政改革のさなかにおいて多いわゆる国家行政組織としては十分現在の感覚というものを承知の上、合理化その他、感覚を含めて磨くべきであろう、こういうことの御指摘につきましては十分心得ております。
私が指摘したのは、掌典長はあくまで身分としては国家公務員ではなくて天皇の私的な使用人だ、従来こう言っておられるので、それが宮内庁当局の指示や指導があれば格別ですが、そうでなくて対外的に掌典長の肩書でもって回答するのはどういう権限かということでお聞きしたわけであります。私は、宮内庁それから内部の体制を、この問題も含めて今の時代にマッチした、一般国民からも理解できる、そのほか、失礼な言い方かもしれませんが、時代に非常におくれたものではなく、進展にやっぱり応ずるような、変化というものには柔軟に対処さるべきだということだけ申し上げておきたいと思うんです。
 先ほどの皇族の妃殿下のキリスト教云々とか、それから浩宮の留学される大学がどういう大学だとかというようなことをいろいろ言われる向きもあるでしょうけれども、やはり時代の進展、それから皇族といえども一人のやっぱり人間としての信教の自由というのは持っていると私は思います。そういった点についての、時代から離れない感覚というものは必要なんじゃないかなという感じがします。何かございましたら、これについてお答えいただきたい。
ただいまお尋ねの掌典長の回答、性格でございますが、私は陛下が祭祀にみずから当たっておられるその御動静をうかがっておりまして、長官としては十分な関心を持つのが当然のことと思います。しかし、この場合、この掌典長の、そこのお手元の新報に回答文が要約されておりますが、その中にありますように、いわゆる三殿、宮中三殿をお守りしている者としてという表現がありますが、これをもう少しかみ砕いて考えますと、宮中祭祀をつかさどる責任ある者という意味の掌典長でございますから、そういうことに関して掌典長が回答するということは十分権限を有する者、また権限を有する者として神社本庁事務当局もこれを受け取られておると理解をいたしております。
御指摘のとおり、最近海外在住の邦人の数が増加してきておるということに伴いまして、邦人に係る犯罪発生の数もふえているという傾向は申せるかと思います。
 この防止策でございますけれども、やはり治安問題に関しましては一義的にこれは在留している国の警察治安当局の責任ということに相なりますので、我々の方で直接にこれに関与するというわけにはまいりません。具体的な犯罪が起こりましたときには、もちろん在外公館を通じまして先方の警察治安当局に対して邦人に対する保護対策の強化、それから一般的な警戒というようなものを要請するということはございます。ただ一般的に申しましてやはりそれだけでは追いつきません。結局邦人社会における自衛対策というものが重要になってくるかと思いますけれども、これに関しましては在外公館の方が中心になりまして、特に在留邦人の社会団体でございますね、日本人会とかその他いろいろな団体が現地で組織されておりますが、大使館とそういった団体との間でできるだけ密接に協議をいたしまして連絡し、日ごろからこういった防犯の心得のようなものについて対策を練っております。具体的にその防犯の心得、パンフレットをつくって配布したり、それから注意事項をその都度大使館から回章を回すというようなこともやっておりますし、それから緊急連絡の態勢、電話網を通じますけれども、こういったようなものをお互いに整備し合う。それから、発展途上国などで電話が通じないような場合には、具体的にメッセンジャーを使って連絡し合うというような態勢を日ごろから心がけておるという、これぐらいが我々がとり得る最大の対策であろうかと思います。
 それから次に、この原因につきまして御質問がありましたけれども、これは種々さまざまな原因があるかと思います。一概には申せませんけれども、やはり一つは、何といっても在留邦人の数がふえてきている、しかもその在留しておられる場所が必ずしも大都会には限らず、例えば、企業がかなり都会から離れたへんぴな土地でプラントを建設するとかいったような事態も最近は非常に多くなってきておりまして、そういった場合にこういう犯罪が起こるという例もふえてきておりますし、それから、これは新聞等にも言われておりますけれども、やはり日本人に対するイメージ、国際的なイメージというものが上がっておりまして、とかく日本人は金持ちである、お金を持っているといったような一般的な受け取られ方をして犯罪の標的、目標となるというようなことなど種々さまざまの原因があるかと考えております。