現場といいましょうか第一線のところでは、いろいろそういう点で問題があろうかというふうに思いますので、できるだけわかりやすく、具体的に明らかにしていただければというふうに重ねて要望しておきます。
 次に、いわゆる車庫証明のことでお尋ねをしたいと思うのですが、奈良県あたりには公団住宅などのそういう集合住宅団地がたくさんあるわけでありますけれども、その中での路上駐車などもやはり非常に多いわけであります。交通安全上も、あるいは災害のときに消防車なんかが入れないというような問題もあるわけであります。そういうことも含めてそういう過程の中でこの車庫証明の話が出てまいりまして、今自宅と車庫との距離が大体五百メートルが基準になっているようでありますけれども、そういう奈良の新しい住宅地なども含めて非常に土地が高騰いたしまして簡単に車庫が求められないというような問題、また、求めようと思っても非常に遠くしか車庫が求められないということがかなりあるようであります。五百メートルを超えて、例えば七百メートルとか八百メートルぐらいのところの車庫を借りておられる方もかなりあるのですね。そんなことは常識的に考えられないと思ったのですが、いろいろお話を聞きますと、そういう遠いところへ車庫を借りておられる方がたくさんある。ところが、そこは車庫証明が大体今の基準ですともらえないのですね。そんなので、そこの車庫を借りようと思ったのだけれども、車庫証明が受けられないのならやめておこうかというようなことで比較的近くに車庫が持てなかった、あるいは持たなかったというようなことも含めて路上駐車が多いというような話も聞くわけであります。この車庫証明の基準はきちっと五百メートルということで決まっているわけじゃないようでありますが、おおむね五百メートルということなんでしょうか。ですから柔軟に、その地域の現状に合った対応をしていただきたい、通達というとちょっとオーバーですが、そういう第一線への御指示をいただけないものか、こういうように思うのですが、いかがですか。
昭和三十年代の中ごろ、国鉄は御存じのように支社制度というものをつくられまして、全国を幾つかの支社に、その後次第に数がふえたようですが、支社制度をつくられて、いわゆる中央における管理と地方における特性というものを巧みに結びつけた、大変意欲的なユニークな案であったというふうに思います
もしこれが十分に機能できたら、今日の国鉄というものはもっと状況はよかったのではないかというふうに考えます
しかし、この支社制度というのは、昭和四十五年を境に廃止されざるを得なくなったわけであります

 結局、この制度の失敗した原因を眺めてみますと、やはり支社相互間の、いわば地方における格差、いろいろな意味での格差がかえって拡大する傾向というものをとるようになったということであります
それは一つは、賃金が国鉄一本、全国的に決まっておりますし、それから人事権が中央に握られておりますので、これは我が官庁によくあるように、二、三年で支社のトップの人が交代せざるを得ないというふうな問題、あるいは設備投資の状況、償却の負担の状況等々いろいろな原因があったように思われますけれども、いずれにしろ、高度成長の中にありながらやはりこの方式というものを放棄せざるを得ない
現在では北海道、四国、九州に若干その形骸が残っているようでありますけれども、本州は本社に直接管理される体系になったというふうなことが言われております
したがいまして、全国一律の組織形態というものは、どうしても新しい時代に対して、特に地域の流動の状況を見るにつけて、維持するのが困難ではないかなというふうな感じを強くするわけであります

 さて、第四に指摘したいことは、ちょっと先ほどもお触れになられたように、地域性というものを非常に重要視するということで、私は国鉄の駅というものの新しい行き方、あり方というものに対して、恐らくこの分割・民営というものがよりよく適切に対応できるのではないかというふうに考えております

 分割・民営というのは、実は分割というのは私の好みからいいますとできるだけ小さく分割した方がいいというふうに私は考えておりますけれども、それは財政的な問題その他である程度くくらなくちゃならないということは当然だと思います
問題は、国鉄の全国に持つ駅をそれぞれが活性化していく、特に大都市圏以外の駅についてこれを強く期待したいというふうに思います

 昔から、駅は、我が国の近代工業化が全国的に波及していく場合の一つの重要な窓口であったというふうに思います
知らないある駅に中央から違った文化が地方に流れ込んでくる、今までにない新しい知識が流れ込んでくる
これもやはり駅というものを中心にして流れ込んできて、そして我が国の近代化、工業化というものに大きく役立ってきただろうというふうに思います

 したがって、今日、地方の駅を廃止するあるいは委託駅にするというふうな状況は、今後はむしろ逆の発想で、もう一度新しい、先ほど来申し上げましたサービス化時代に適応するような形で再活性化する、そういうことが、これは中央一元の考え方の中では必ずしも出てこない発想だというふうに思います
やはりそれぞれの地域に根をおろした、それぞれの企業が各地域の特性に応じてそれぞれの駅を活性化していくというふうな方向というものが、まさに民営・分割によって可能だろうというふうに考えております
もう一度、特に地方大小都市の中心に——今まで、少なくとも工業化時代には大中都市の中心に駅というものは存在したというふうに思われますけれども、それが交通体系その他の急変によってだんだん置き去りにされてくる、そういう地域も出てきているわけですから、もう一度駅というものを中心にいたしまして、その駅で新しい事業、サービスなりあるいはレストランなりショッピングなり、あるいはさまざまな情報のいわばターミナル、つまり、これからの国鉄の駅は新しい時代に即した情報のターミナルであってほしいというふうに思います

 それには民営なり分割化していくという方向がやはり最大の方策ではないかというふうに考えております
そうすることによって、再び国鉄の駅を中心として地域開発が行われ、ひいてはそれが地域づくり、地域開発の芽になり、国づくりの基礎になってくる、そういうふうに私は考えております

 最後に、今度の改革に当たりまして一言だけ申し上げておきたいのですけれども、改革の実際的な手続に当たって二つの点を私は期待しております
一つは、やはり極めて常識的であるということが一つ、それからもう一つは公平であるということ、この二つを今度の改革の手続の一つの基礎的なものとして提示していただければ、国民的な理解も大いに得られ、それから新しい国鉄の再建への大きな一つの基礎になるのではないかというふうに考えております

 どうも御清聴ありがとうございました
（拍手）