せっかくのお話でございますが、政治資金に関しましては私どもはそれぞれの団体、政治家から御報告を受けたものを公表するということを基本にしておりまして、その内容につきましてみずから手を出して調査をするという立場にございません。ましてやいまお話がありますように、その政治献金のもとが当該提出したものにおいて、寄附をしたものにおいていかに経理をしておるかということの調査のお話でございますので、ちょっとそういったようなところまでは私どもの制度の本来から言って受け持つ分野ではないということで御理解をいただきとうございます。
委員会をのぞいて、ひとつ後からおたくの方も知恵出してくださいよ。私の方も考えていることを率直にぶつけて、そして合意ができていけばそれは大蔵から、政府から提案してもらうのが一番いいわけですから、そういう形にもっていった方がこれはいいだろうと思うんですね。大臣外遊中ですからあれですが、やっぱりこれだけ財政不如意のときに、もっとそんなところを真剣に考えるということが必要なんだろうと思うんですよ。
 自治省さっき答弁ありましたが、せっかくの答弁ですが、私はあなたの答弁を肯定するわけにはいきません。そこで、こうしてみましょうや、これ。使途不明金に含まれる政治献金というのは、税務処理上違法性の高いものとして扱われている、そういうふうに解釈されるわけでありますから、これについてどうです、あなたの方では調査できますか。調査するぐらいのことを一遍どうですか、約束できますか。これは私の要望です。
先ほど申し上げましたように、重課措置を講ずるというような案につきましては制度上、技術上のいろいろ問題が少なくないんじゃなかろうかと思いまして、そしてまたこれは担当といたしまして私どもは執行の立場でございます。制度の方は主税局が担当しておりまして、いま私が執行の立場から何がしかの重課措置の創設というのを執行の立場としては求めたいということを申し上げまして、一体どの程度の重課がわが国にとって適当なのかというのはちょっと申し上げかねる状況でございます。
使途不明金のことについて余り詳しく存じておりませんので、あるいは見当違いなお答えを申し上げるかもしれませんが、お許しをいただきとう存じます。
 政治資金の方といたしましては、どこから幾ら入ってきたかという、その入ってきた後の報告、その公表が問題でございまして、その支出、たとえばいまの例で申しますと、会社が支出をなさるわけですが、その支出が会社の経理の上でどのように経理しておるかということとは、直接の結びつきはないのではないかというようにお話を伺っておって思ったわけでございます。恐らく、それは税法上の問題なのではあるまいかというように存じます。
それはまあ別途の機会にやりますがね、それはちょっといまの答弁は私は納得をしておきません。つまり税務当局の実務の処理としては、使途不明金は全体としてきわめて違法性が高いという解釈に立って執行しているということでしょう。使途不明金に含まれる政治献金についてこれまた違法性はきわめて高い、そういうふうに言えませんか。ここは自治省ですか。自治省でしょうな。
ちょっと、そこでいま次長に耳打ちした人よ、四十三年十一月十三日の最高裁の大法廷の東光商事の所得審査決定取消請求事件、この判例ちょっと言ってみな。
したがって、たとえば五百万円の政治献金の場合は法人税率五〇％とすれば一千万円、こういうような形の支出になるということになるわけですが、この最高裁の判例では違法支出の損金性は否定されているわけですね。この違法性の認定ですが、どういう根拠によってなされましょうかね。
お答え申し上げます。
 使途不明金の処理でございますが、私ども法人税の基本通達で、法人が交際費、機密費、接待費等の名義をもって支出した金銭で、その使途が明らかでないものは損金の額に算入しないという取り扱いを行っております。
確かに私も、お二人は消費者のサイドの代表といいますか、そういう買われる側の立場で、状況は十二分に把握されていらっしゃる中での御意見だと思います。おっしゃるとおりだと思います。
 しかし、今いみじくも和田さんからお話がありましたように、じゃ生産者側でいいますと、特に消費者の皆さんは、野菜やあるいは果物等を例にとりましても、まず色、つやとかあるいは形、この外見上の見ばえというものを非常に今まで重要視されてましたよね。そうなると、まず絶対に虫がついちゃいけない。害虫ですね。ところが、現場で感じることなんですけれども、これ以上もう農薬は散布する必要はない、でもこれを出荷前にもう一回農薬を散布しないと害虫がつく、あるいは形状がおかしくなる。そこで農薬を散布する。それは言うなれば消費者の要求に、ニーズに合わせたこともあるわけですよね。ですから私は、今こういう食品の安全性ということが特に重要視されておる中において、やはりこれからは消費者の皆さんが、余り形状というか形にとらわれない、そういうふうな意識をひとつ消費者サイドからもつくっていくことがこの食品の安全性に大きく寄与してくるような気がするのですよね。そんなふうに感じています。
 ところで、先ほど片桐さんがおっしゃいました中で、和田さんもお話ございましたが、食品添加物の安全性ということを言われました。そこで、今私が申し上げたのは、生産途上のことを申し上げました。ところがお二方は、いわゆる生産後の流通過程における添加物ですね、それらも指摘されたと思うのです。これらの安全性ということは、やはり生産過程においても、それから生産後においても、流通後の中においても、国民の皆さんの強い関心事だろうと思うのです。
 そこで、これらについて、せっかくの機会ですから、政府に対して何かそういう強い要求、要望事項がございましたらお聞かせをいただきたいと思うのですけれども、まず片桐さんからお願いいたします。