先ほども言ったんですけれども、「適」マークがついていれば何となく安心ということが非常にあるわけですけれども、それで今回こういう形で「適」マークがついている、また再交付ということであったわけですね。そうすると非常にこの「適」マークの何というんですか、安全性といいますか、新聞報道によるといろいろ厳しい書き方がしているわけですね。「崩れた「適マーク＝安全」」、こういうようなあれがあるわけですけれども、今後この「適」マークについてもう少し——きちっと基準でやっているんでしょうけれども、それにもかかわらず起きてくる。どこか何か、まあ改正と言ったらおかしいんですけれども、何か今後直すべきところがあるんじゃないかと思うのですけれども、どのようにお考えですか。
これは通常、私、今回の消防本部について正確に知識を今持っておりませんが、通常は予防係員、予防係というのを置いております。これは消防本部によりましては予防部であるとか予防課、そして予防係というような組織がありますけれども、今回の本部の場合には課がございませんので、予防係が行っているというふうに考えております。
新館本館は、鉄筋四階建て一部木造構造でございまして、それから東館別館も鉄筋四階建てで二部木造構造になっております。今回のこの建物の「適」マークは両方とも一対、一つとして、一対というより一つの対象物として審査されておる、こういうことでございます。仮に東館別館で一部欠陥があった、欠陥というか二十四項目に適合しない部分があれば、たとえ新館本館が適合していても交付できない、こういう扱いをしたというふうに報告を受けております。
ちょっとよくわからない。わからないというよりも、新館本館が一つで、別館東館とかなんかこれが一つということみたいですけれども、これ両方ともある面から言えばマル通に適合しておる、それぞれが適合しているんだと。例えばこのマル通マークをつける場合には何か基準によりますと三階建ての三十人以上の収容、こういうことなんですけれども、例えば別館が、こちらの方も三階建てで三十人以上収容する、そういうことですか、これ。
菊本館の場合には、建物といたしましては二棟でございまして、新館本館、これは菊本館の呼び名なんですが、新館本館と。それから東館別館、それが二棟になっております。「適」マークの交付はそれを一体にとらえまして、全体を審査いたしまして、たとえ部分的にも不適合な部分があればこれは交付しないというふうな仕組みになっております。また、現地はそのようにして審査したというふうに報告を受けております。
ちょっと具体的にお伺いしますけれども、この菊本館の場合は、例えば本館、新館、別館と、こうあるわけですね。この「適」マークを出す場合には本館、新館、別館、本館は本館、新館は新館、別館は別館、それぞれこのマル通に、基準に合っているということでこれを交付しているわけですか。
「適」マークは、ただいま申し上げました二十四項目について審査いたしまして、その各項目に適合していると認められる場合には「適」マークの交付をする。これは実は有効期限というものを一年としておりますので、通常は一年たつ前に再び査察を行いまして、適合している場合には再度交付するという意味で再交付と申し上げました。その際、基準に適合していないものである場合には再度交付をしない。また、その時点で、まだ前回交付されているものを掲げている場合には返戻させる、こういう手続をとることとなっております。
まず、農協への政党の干渉でございますが、私は、農協に対しては政党の色彩の入らないようにすべきだ、こう思いますので、そういう点は一応申し上げておきます。
 さらに、いま農民組合のお話がございましたが、私は、農協の経営というのは単協が主体だと思うのです。合併等の問題もいまお話がありましたけれども、どういう規模の協同組合が一番理想なのかというのは、協同組合員の経営と生活の面から考えてやるべきものだ、こう思うのです。ですから、大きい規模でやった方が出資金がたくさん集まるとか、そういう面では経営が非常によろしい、しかしそのためにはサービスの面ではいろいろな施設がかかりますよ、こういうバランスをとりながら単協を一体どうするのか。単位農協が単位でございます。
 私がかつて専務をやった時代、私の地帯は水田単作地帯でございますので、養豚をやったのです。豚は生肉でも出せませんものですから、ハムに加工しようというので、アルプスハムという協同組合の工場をつくりました。そこでハムをつくりながら、その間、鶏その他自分で飼育したものは全部薫製にする措置もしてやる。販売もする。同時に、農家のすべての畜産物をただで薫製にもしてやる。こういうすばらしい経営を私はやったことがあるのですよ。そうしますと、もう村の役場自体も、いや総合農政的な経営をしなければいかぬとか、協同組合を中心にしてあとは総合農政を私たちはつくろうじゃないかという意気込み、ファイトが出てくるのです。そうしますと、おのずと組合員がおれの組合だという意識になりまして、もう協同組合にいろんな方が暇さえあれば遊びにきちゃって、たばこを吸うのに組合へ行って吸った方がおもしろいというので、私の周りに農家の方がたくさん集まって、今度は何をやるんだ、これをやってみたらどうだというような提案、それから、いろいろなことを聞く。これが私は、本来の農協の姿だと思うのですよ。
 ですから、そういう姿にいたしますというと、村の中学校も農業に対する教育をしてくださいますよ。いま、中学校の教育は中央と似たような教育をずっと進めておるものですから、経済的な面だけを考えて農業というものを見詰めますものですから、どうも農協離れの教育が多いので、末は、こんな農業なんかやるよりは、お嬢さんならサラリーマンの嫁さんになった方がいいとか、息子なら、どうせサラリーマンになりたいというような考え方を植えつけるのですよ。私は、そういうことよりも、本当に農協が単協をどう育てるか、その地域の農業をどうやるかということに思い切った努力をしてさえいきますならば、りっぱにその村の、その町の、その市のすばらしい農協ができて、会員全体がこの農業に一本になって努力する機関になろうと思うのです。そうなりますというと、あえて農民組合というものを、屋上屋をつくる必要がない、私はこう思うわけでございますので、農協本来の姿に立ち返るということがいま一番してやらなければいけない仕事だと私は思うのでございます。