あなたが言われた過去の経緯というのは、とりもなおさず、官房長官がちょうど総務庁長官であったときに、三年ということについて、完全実施をするなら私は三年ということをめどとしてやりたい。しかしそのときは、なぜ完全実施をしないのかということで大分国会でも論戦になったわけですね。しかし政府は三年ということで、少なくとも公務員の方も三年ということはやはり頭に残っている問題なんですね。となると、この三年は実はことしなんです。公務員の方は、ことしはもう完全実施だ、こういうふうにはっきりと割り切って期待をしているわけですよ。ところが、どうも官房長官は歯切れの余りよくないようなことを言われるのですけれども、いっそのこと、完全実施をことしはぜひやりたい、こうおっしゃったらどうなんですか。これは約束でしょう。約束である以上はやはりはっきりした方がいいですよ。どうでしょう。
八月十五日に第一回目の給与関係閣僚会議を開催いたしました。そのときは事務当局から人事院勧告の内容について詳しい説明を聴取したわけでございます。その後、関係閣僚数名おりますが、それぞれのお立場でそれぞれの御見解をお述べになったわけでございますが、そういった会議の性格上、どの閣僚が何を言ったということはここでは差し控えさせていただきたい、かように思うわけでございます。
 いずれにいたしましても、当日の私の取りまとめは、今日各閣僚から意見をお聞かせいただいたが、いろいろなお立場でいろいろな見解がございますので、引き続いてこの問題は検討を進めたい、なお次回の会議等については別途事務当局から御連絡を申し上げる、こういうことで第一回は終わっておりますが、先ほど来御質問がありますように、できるだけ早く処理をするということは望ましいと思います。しかし、政府部内にもいろいろな意見がございますし、同時にまた、従来からの取り扱いの例もございますので、それらを参考にしながら結論を得たい。
 その結論については、先ほど来お答えしているように、人事院勧告制度の趣旨を踏まえながら、過去の経緯等を尊重しながら、私どもとしては何とか職員の諸君に不安感を与えないような取りまとめをいたしたい、かように考えておるわけでございますので、御質問の、臨時国会の前云々とかいったようなことは今日の段階ではまだお答えをいたしかねる、こういうことでございます。
官房長官 、八月十五日に第一回の給与関係閣僚会議が開かれ、結論は持ち越しになったようでありますけれども、会議ではどのような論議がされたか。いろいろ意見が出されたということはおっしゃっておりましたけれども、空気はどんな空気だったか。
 それから官房長官、あなたはまとめ役で、発言を控えたとおっしゃっておりますが、あなたの本気はどうなのか。いわゆる気持ち、それはここでおっしゃった方がいいですよ。そのときは要するにまとめ役であったから、あなたが出しゃばって言うということは控えたのだろうけれども、いろいろとこれからもあれですから、ここでは本気をおっしゃった方がよさそうですよ。
 それからまた、次回はいつ開き、いつごろその結論が出されるのか、また、臨時国会において法案が提出されると期待していいかどうか、その点についていかがでしょうか。
委員会冒頭に玉置長官から強い決意表明があったわけでございますが、私は政務次官でございますので、大臣ともどもに、大臣の御指示に従いまして最大限努力したいと思っておりますが、人事院の勧告制度は労働基本権制約の代償措置の一つとして憲法上の評価を与えられているものであるから、総務庁としては、この勧告制度を尊重し、国政全般との関連を考慮しつつ、勧告が完全実施されるよう最大限の努力を尽くしてまいりたいと思っております。
 なお、本年度の給与勧告の取り扱いについては、今後も財政事情等が引き続き厳しいものと見込まれますが、職員の給与改定に関する不安感を払拭するためにも、昨年度の官房長官談話でお示ししたような考え方に沿って、国政全般に配慮しつつ検討を進めてまいりたい、このように思います。
人事院の勧告は労働基本権の代償措置である、こういうことでございますから、政府としては人事院勧告を最大限に尊重して、国政全般との絡みの中でできる限り実現していくというのが政府の基本的な態度であろう、こう私は思うわけでございますが、同時にまた過去の経緯等もございますから、午前中の答弁で申し上げましたとおり、私としてはできる限り公務員の諸君に不安感を与えないように処理してまいりたい、かように考えているわけでございます。
高桑先生からいろいろ基礎研究について御指摘がございました。基礎研究を重視しなければならないというのは、これはもう当然の状況だろうと思います。
 日本の科学技術が先進国よりレベルの低いころには、先進国の基礎的研究の成果をいただいて応用する、加工するということでよかったと思いますけれども、いろいろな、部分によって違いますけれども、非常に世界をリードする先端技術を日本が持つようになった、あるいは研究も相当進んできたということになれば、日本みずからが基礎研究に携わらざるを得ない、これは好むと好まざるとにかかわらず基礎研究をやらざるを得ないという状況に今なっているわけでございますが、それはそれとして、やはり国際的な役割、例えば開発途上国に対する我が国の役割を考えても、あるいは科学技術の世界で日本が蓄積してきた相当な知見というものを考えましても、我が国が基礎研究に力を入れていかなきゃならない時期が当然来ているというふうに考えております。それにもかかわらず、先生御指摘のように研究費が必ずしも十分でない、いや、実数で先生御指摘のように少し減っているじゃないかという御指摘でございますが、この基礎研究の研究費をどの数字で見るかというのにもなかなか難しいところもあるいはあるかもしれません。
 私は、実は先日、民間の研究所をずっと少しずつ時間を見ては回って歩いておりまして、今局長申しましたように、民間はどちらかというと商品際の技術開発に熱心で、基礎研究はどちらかというと国がやらざるを得ない状況だろうという先入観で回ってみましたけれども、最近はそうではなくて、民間の研究者は非常に基礎研究に注目をしている。自分たちはもう新たな基礎研究をやらなければ勝てないといいますか、リードできないというふうな自覚が非常に強うございます。したがいまして、今、先生、この何年かの数字をお述べになりまして、私もその数字についてはもう少し関心を持って精査したいとは思いますが、一般的に、私どもも基礎研究を重視すべく指導をするつもりでございますし、民間もそういう気分に非常になってきているという状況だということを御理解をいただきたい。