私は、参議院の地方区の定数の是正につきましても、できるだけ速やかにでき得ますならば各党話し合いをして実現をすることが好ましいというふうに考えておりますけれども、まだ自民党自体として結論を得ておらないような状況でございます。
 全国区の改正につきましては、地方区の定数是正についてはるるただいま先生から御意見等の御開陳があったとおりでございますけれども、私どもは全国区自体の改正についてここ十年来論議がなされ、また古くさかのぼりますというと昭和二十年代にまでさかのぼってもよろしいような長い間の懸案でもございますので、昨年早くに結論を出して、来年の参議院の選挙に間に合うようにということで御提案を申し上げたような次第でございます。
 地方区の定数是正の必要性は私どもも十分に感じておりますけれども、やはり全国区の改正につきましてもその必要性が非常に強いと私どもは判断をいたしまして、参議院の全国区の方だけでございますけれども改正案を御提案をいたしておるような次第でございます。
国会の事務局に問い合わせましたところ、まず定数是正に関する請願件数でありますけれども、衆議院の定数是正に関しまして過去五年間の数字が載っておりますが、過去五年間で六十四件、それから参議院の地方区の定数是正に関する請願件数が同じく二十六件、それから全国区改正に関する請願件数でございますが、促進の意見が一件、反対が十二件、こういう数字になっておるのでございます。
ちょっとお伺いいたしますが、参院全国区制を改正してほしいというような請願ですね、ありましたら数を教えてください。それから衆院の定数を是正してほしいという請願あるいは参院地方区の定数を是正してほしいというような請願、この数もあわせて教えてください。
なぜとおっしゃられると困るのですが、なかなかできにくいわけでございまして、やらなければ、やった方がいいのですが、なかなか熟してこない。それから、この前定数是正をやりましたときに、五年たったら見直しということが出ております。これは一つの訓示規定みたいなもので、できたらおやりなさい、こういう意味のことなんですが、なかなか、いろいろ資料を集めてそれに基づいて検討しているところでございますが、まだちょっと、若干機が熟さない、こういうことでございます。
 それから、参議院に関する定数是正、これは衆議院よりもっとむずかしいことがありまして、定数を是正しますと、参議院の地方区の場合は奇数ということがあり得なくて全部偶数でございます。偶数が訂正するとまた今度倍になっていくという、そういういろいろな現実問題がございまして、参議院の方はかえってなかなかできにくい、こういう状況でございます。
私は、個人の感想を述べろとおっしゃられたので、非常にむなしかったということを申し上げたわけでございます。
 そこで考えなければならないのは、百人からの候補者の一人一人の政見あるいは顔、そういったものまで知るということは現実問題として困難。ところが、現在の政党本位の政治が展開されている現実の実情を踏まえた場合には、両党はどういう政策である、何党はどういう政策であるということはわかっておるわけでございます、国民の皆様に。そこを主体に選んでいただいて、なおかつその名簿にだれが載っているかということは、国民の皆様に、お知りいただきたい方には知っていただくように氏名掲示なり何なりを考えようと、こういう考え方でございますから、その点は、問題の解決になっていないという先生のお説には私はなかなか賛成しにくいと、こういうことでございます。
先ほどから繰り返してお答え申し上げておりますように、政党を通じて議員を選ぶわけでございますから、個人の名前を全部調べるという、そういう必然性は出てこないと思うのでございます。政策論としてＡ党がよろしい、Ｂ党がよろしい、なおかつその上に私の好きなＢ党に属しておるあの人はこの中に載っているだろうかと、まあこういう感覚になるのではなかろうかと思います。したがって、中山先生御主張のように、いままでは百人だけれども、今度は五十人ずつ名簿に載って、五党が出れば二百五十人だから二・五倍の苦労が要るのじゃないかと、こういう考え方にはどうも私どもは賛成できないわけでございます。
私は今後は、先ほど松浦先生からお答えもございましたように、比例代表制のもとで一議席を獲得いたしますのにはおよそ百万あるいは百十万近く必要なのではなかろうかと思っております。したがいまして、そのような可能性が全然なくて、いま個人の候補者は三十名を超しておるんじゃないかと思いますが、そのような方が今後出てこられるか。政党本位ということになりますと、私どもは、そういうようなことはないのではなかろうか、やはり得票数が非常に高くなってまいりますので、いままでの個人本位の選挙よりも、政党として届け出られて、そして選挙戦に臨む政党の数はそう多くはないのではなかろうか、こういうふうに見ております。
まず、機械の割り掛けでございますけれども、確かに一般的に言いますと、先生おっしゃったように、耐用年数を人為的に短くして、それによって割り掛けを高くするということはいかがかということだろうかと思いますけれども、Ｆ１５、Ｐ３Ｃにつきましては、非常に特殊の機械、特殊な治工具がございまして、これを生産いたしますところのメーカーが他に転用できないものが多うございます。そういったものにつきましてはやはり生産している年数で割り掛けるという方法をとらざるを得ないのではないか。もしそういうことをしないといたしますと、メーカーの方において損失を招くということに相なるというふうに考えているのであります。
 それから、独占価格ということでございますが、確かにアメリカの方は機械メーカーについては独占性があるかとも思いますが、しかし同時に、私どもが買っておりますのは、輸入物は別にいたしまして、ライセンスの場合には日本のメーカーにアメリカから部品なり材料を買わせますと同時に、また日本で独自につくりますところの部品、材料その他を加工してつくる、それを組み合わせてやっているわけでございますので、そういった場合には、アメリカの部品メーカーと必ずしも独占的な立場に立たないということを御留意いただきたいと思います。
 いずれにいたしましても、先生の御指摘のように、そういった価格の上昇等がわかるような資料を御報告せよということでございますので、それにつきましては何とか取りまとめるよう努力いたしまして、後で御説明させていただきたい、そういうふうに考えております。