公共性につきましては公団の場合といささかも変わるものではないというふうに考えておりますけれども、法人の性格が変わりましたためにその公共性のあらわれ方といいますか、それに若干の差が出ることは考えられると思うわけでございます。
 それで、港湾審議会の答申の中にこういった知識経験を有する者を入れて管理運営を図れという御趣旨の答申が入りましたのは、民間の創意工夫を取り入れて組織の運営に活力を導入する、そういう意味からこういったことを考えるべきだという御趣旨でございました。そういう御趣旨を受けまして、役員のうちに外航海運及び港湾運送に関する事業についての知識経験を有する方を含めるということを寄付行為に定めていただくようにしたわけでございますが、先ほど申し上げておりますように、この役員に入っていただきます方は事業についての知識及び経験を有する方として入っていただいておるわけで、それぞれの埠頭借受者またはその団体の役員ということで業界あるいは個々の企業の利益を代表する方という意味ではございませんので、そういうふうに御理解をいただきたいと思っております。
そういたしますと、現行法ではそれぞれの業界なり会社の営利が、その公団の事業の中で特段にもうかるようになってはいけないからということで、公共性を重視してそういう兼職禁止の規定があるわけです。ところが、今度の法案ではそういうふうなものがありませんし、先ほど言いましたように、いわゆる業界、経験のある知識人、こういうふうな方を入れることができる、こういうふうになりますと、この指定法人というのはいままでの公団よりもそういうような公共性をもう無視してきた、こういうふうにとってもいいんですか。いかがです。
現在の公団法には借受者である業界の役員が入ってはならないと申しますのは、この埠頭の性格が、先ほど来申し上げておりますように、きわめて国家的、公共的なウエートの高いものでございますので、個々のユーザーの代表が入るということのマイナス面を考慮して禁止規定を入れたものでございます。
それでは、災害の概況についての補足説明並びに現況を若干大臣の御報告に補足させていただきます。
 災害の起きました時刻並びに罹災者の状況は大臣から御報告されたとおりでございます。具体的には、災害発生の当日、十月十六日午後零時四十分ごろ、坑外に設置されておりました集中監視室につながっておりますメタンガス感知器が異常値を示して、災害の発生が認知されたわけでございます。会社側の保安責任者は直ちに救護隊を招集し、救護隊による搬出作業に当たっておったわけでございますが、十月十六日午後十時三十分ごろ、北部入気斜坑方面から突如火災が発生し、煙が充満いたしました。当然予想されることでございますが、Ｃ〇ガス等有毒ガスも急激にその地域を襲ったものと推定されるわけでございます。
 したがいまして、会社側では救護隊を直ちに坑外に退避させたわけでございますが、罹災者の救護に行っておりました救護隊のうち十名が音信不通になったまま戻っていないということで、第二次災害により十名の罹災者が、さらに先ほどの行方不明の内数ということでこの方々の中に入っておりますが、残念ながら発生したわけでございます。
 こういう状況のもとで坑内が非常に危険な状態になり火災が発生したことは、当然予測されたわけでございますが、坑内の状況というのはなかなか探査し得ない状況にございまして、しかしながら私どもは会社側の説明あるいは考え方を聞きながら、第三次災害は絶対に起こさないということで安全サイドを踏みながら、第一次、第二次、第三次という形で事故発生現場と予想される地域により近い地点まで救護隊による探険隊を派遣いたしましたが、やはり一定の地域に入りますと、それ以上は煙と高熱とガス濃度の高さというようなことから、それ以上入れないという状態が続いておりました。
 しかるところ、十月十八日午前二時から二時四十分ごろ、これは、やはり外の感知器による推定でございますので時間は正確には申し上げられませんが、このころ、北部入気斜坑方面の坑内においてさらに小規模のガス爆発が発生をいたしたわけでございます。このときは、当然のことながらわれわれは救護隊を中に入れておりませんので、罹災者はございませんでした。その後、坑内状況はますます悪化をしてまいりまして、高温あるいは煙を伴うガスがより坑口に近い方向にじわじわと寄ってまいりますので、これ以上の悪化を防ぐために十八日午後八時二十分ごろから午後十一時ごろにかけまして、入気側の通気を抑制するという措置をとりました。一言で申し上げますと、酸素を断つことによって火勢を抑制したいという考え方でございまして、空気袋によって入気坑を閉鎖するという方法をとったわけでございます。
 本来でございますと、この種の措置をとりますときには、罹災者に送っておりました圧搾空気のパイプというのがございます。御承知のように、前回の赤平炭礦事故で、このビニールハウスで助かった方がおられましたが、ビニールの袋をかぶって、その中に通っておる圧搾空気を吸いながら救護隊の来るのを待つというための施設でございます。このビニールハウスへの圧搾空気の供給を断ちませんと完全なる空気遮断にはならないわけでございますが、やはり万分の一でも生存の可能性があるということを期待いたしまして、入気の密閉はいたしましたが、火勢に多少悪いということがございましても、ビニールハウスへの空気の供給は引き続き行わせるということで指示をいたしておりますので、現在そのような状態で推移し、すでにかなりの時間がたっておるわけでございますが、こういう作業をいたしますと坑内の気流の状況、ガスの状況が変化をいたしますので、非常に危険な状態になります。
 したがいまして、外部のできるだけ集められるいろいろなデータでガスの状況を調べながら、安全を見きわめながら逐次坑内に入っていかなければならないわけでございますが、その後、現在に至るまで慎重にガスの状況を分析いたしておりますが、特に改善の兆しがないという非常に苦しい状態に現在陥っておるわけでございますが、できるだけのデータをさらに収集しながら、内部の状況を把握してまいりたいというふうに考えております。
 以上でございます。
    —————————————