こんなことはちょっと注意して調べたら、新聞見ているだけでもすぐわかりますよ。私は、そういうところが随分怠慢じゃないかというふうに思わざるを得ないわけです。いわばいわくつきみたいなものでしょう。なのに皆さんは、注意を喚起したんだとか指導したんだとか、こういうことでずっと事を進められるわけです。そして結局、水産庁も注意喚起をし指導したにもかかわらず、後から出港している船もあるじゃありませんか。結局、きっぱりと取り締まらなかったということは余りにもはっきりしているのじゃないでしょうか。しかも、現場の海域には厳しい規制のもとで高い入漁料を出して操業している正式の船団もいたようであります。とても割り切れない話だというふうに思うのです。いずれにせよ、問題の背景には、やはりサケ・マスの漁獲割り当てがとれないという政府間交渉の実態から、いわばあの手この手の怪しげな計画に毅然として水産庁が事前に対応できなかった、対処できなかったということがあるのじゃないでしょうか。
 そこで、もう一つお伺いしたいわけですが、今回の事件で、日本は外交交渉では譲っておきながらこそくなことをやっているという世界に対する印象をこれでまた一つ与えたと思うのです。その、譲っておきながらの問題ですが、例えば、一九九二年の沖取りの全面禁止について、この前、北海道の代表が全国大会の後ソ連大使館に要請に行かれたのです。そうしたら、この代表団に会われたニコラエフ参事官は、沖取り禁止は日本政府が了解している、こういうふうに答弁をされたそうであります。政府間レベルで合意をしている、文章にどう書いたらよいか、うまく解決できるように検討している、こういうふうに言ったそうです。こういうことは事実ですか。この点をお答えください。
 私は、沖取りの全面禁止を撤回させるために毅然と交渉すべきだと考えています。アメリカ、ソ連の言いなりの遠洋漁業からの撤退という姿勢を改め、合弁事業などでも漁業者がやっていけるように援助する、そういう政府の真剣な対応なしに漁業者への適切な指導監督というものはできはしないというふうに思うのですが、いかがでしょうか。
お答えいたします。
 海上保安庁におきましては、今回の事件につきまして、北朝鮮の国旗を掲げました漁船十二隻がソ連側に拿捕されたという情報を入手した後になりまして、これらの船が四月中に順次釧路港を出た日本漁船であろうという疑いを持つに至りまして、そうだとすると海上運送法の許可を得ていないというようなことの容疑が出ましたものですから捜査に着手したということでございまして、事前に本件は防止するというようなことはできなかったと思っております。
私ども、事情聴取という形での関係者との接触はしておりません。むしろ注意喚起なり指導ということでございますが、この問題、いろいろな経緯があるにしましても、このような形で事が進んでおるということは、実は途中で私ども十分承知し得なかったわけであります。関係する船なり人間がほぼ特定できたのは連休明けでございます。それ以降につきましては、むしろこれをやめるような指導に全力を尽くしたわけでございますが、部分的にしかそれはできなかったわけでございます。それから、船なり人がほぼ特定できる以前の状況におきましては、関係する漁業団体を通じて、このような行動があるとの情報があるがそのような話には乗らないように関係漁業者を指導してほしいということを、関係団体にお願いをして活動しておったという状況でございます。
黙認したとか容認したとかということは一切ない。しかし、国が問題があると言ったことに対して、契約も計画も撤回されるどころか、着々と準備され実行されていた。ここに一つの皆さん方の問題があると思うのです。
 そこで、もう一つ水産庁に聞きたいのですが、五月の連休前後に水産庁が事情聴取をしたというのは、これは事実でしょうか。
 それから海上保安庁、一九八七年九月三十日に釜石の海上保安部が、第三竜昇丸の船長尾山一男という人物を密輸の現行犯で逮捕し、サケ・マス百トンを押収しています。この尾山一男という人物は、今回拿捕されました第二十六幸起丸の船長であります。こういういわばいわくつきの実績のある人物が絡んでいたということについては、事実をつかんでいらっしゃるでしょうか。
  午前十時十分開会
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   委員の異動
 三月二十八日
   辞任          補欠選任
    高崎 裕子君      聴濤  弘君
 四月二十五日
   辞任          補欠選任
    山下 栄一君      勝本 健司君
 四月二十六日
   辞任          補欠選任
    勝木 健司君      山下 栄一君
 五月十日
   辞任          補欠選任
    萱野  茂君      森  暢子君
    山下 栄一君      北澤 俊美君
 五月十一日
   辞任          補欠選任
    森  暢子君      萱野  茂君
    北澤 俊美君      山下 栄一君
 五月二十三日
   辞任          補欠選任
    山下 栄一君      木庭健太郎君
 五月二十五
   辞任          補欠選任
    萱野  茂君      谷畑  孝君
 五月二十六日
   辞任          補欠選任
    谷畑  孝君      萱野  茂君
 五月二十九日
   辞任          補欠選任
    瀬谷 英行君      角田 義一君
 五月三十日
   辞任          補欠選任
    角田 義一君      瀬谷 英行君
    吉田 之久君      寺崎 昭久君
 五月三十一日
   辞任          補欠選任
    寺崎 昭久君      吉田 之久君
 六月一日
    辞任         補欠選任
     本庭健太郎君     山下 栄一君
 六月二日
    辞任         補欠選任
     岩崎 純二君     石井 道子君
     村上 正邦君     太田 豊秋君
     山下 栄一君     風間  昶君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         岡野  裕君
    理 事
                狩野  安君
                瀬谷 英行君
                寺澤 芳男君
    委 員
                井上  孝君
                石井 道子君
                太田 豊秋君
                岡部 三郎君
                萱野  茂君
                久保田真苗君
                粟原 君子君
                風間  昶君
                高桑 栄松君
                永野 茂門君
                聴濤  弘君
                田  英夫君
       発議者      狩野  安君
       発議者      瀬谷 英行君
       発議者      寺澤 芳男君
   委員以外の議員
       発議者      野沢 太三君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （内閣官房長官） 五十嵐広三君
   政府委員
       内閣官房内閣内
       政審議室長
       兼内閣総理大臣
       官房内政審議室
       長        藤井  威君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        菅野  清君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○臨時大深度地下利用調査会設置法案（野沢太三
 君外四名発議）
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