それは素人の思いで、そのときの新進党の勢いは最低でも十五以上と、これは全体のそういうもう思いが出ていたころなんですよ。
 だから、あなたは十三位で不満だというのは、こんなに金をあっちこっち配って使って、何だ十三位かと。片や新進党の、あなたは枠がどうのこうのは知らないよとおっしゃるけれども、全体を見てみると、四つのそれぞれのところで実績やあるいは今までの議員数だとかでね、この十七が物の見事に小沢幹事長のもとで割り当てられている。そして、新進党としての枠は九、十三、十七と、こういう格好になっておったんです。
 これは、あなた知らないと、幾ら言っても知らないと言うけれども、十三位はもう当選確実のランクだったんです。そこへ、ただあなたがコンテストに行って、はい、よろしくと、新進党というよりは政治家としてそんないいかげんなことだけで十三位なんてランクされるはずがないんですよ。どうですか。
とんでもありません。十三位なんていうのは、あのとき落選候補第一位ですよ。あのときはよくマスコミ、新聞その他マスコミですね、新聞やマスコミ、新聞もマスコミのうちですわね、新進党の今度の参議院は十一位までであると。私は、だから十三位でもうこれはだめだと、そう思ったですよ。
それで、今度は九六年といえば平成八年だ。年を越して六月に御子息が接待をしたと、ともにステーキハウス、こうなっているんです。これは、しかし、あなたがそういうようなことではおかしいと。
 先ほど、平成七年の七月四日のパーティーの話が出ましたね。この細川さん、初村さん、細川さんはあなたをいい順位に当選させたいと、初村さんは必ず当選できる地位に押し上げるよと。これね、ビデオで撮られて、素人のビデオだけれども、テレビで放映されているんですよ、あなたが喝采を浴びているステージがね。
 応援する心理として、私たちも随分いろんな人を応援しますが、ランクの発表をする二日前に、できないようなことは言いませんよ。やっぱり、このときには既にもう十三位、ランク、何とか入れると、こういうことがあなたの耳にも達しておったんじゃないですか。
平成七年。だから選挙の、選挙は七月ですからね、だからその二月前と。この事実はお認めになってないんですが、九六年というのは平成八年になりますね。要するに、選挙のほとぼりが冷めたときに、百男被告や何かが細川元総理に三千万を紙袋に入れて渡したと。ありがとうと言って総理はお帰りになられたと、こういう話がありますが、いかがでしょうか。
これはいろいろ調べて、私がそこに立ち会ったわけじゃありませんから、証人が、私は知らないよ、あくまでも選挙の前の七月四日ですね、わずか二日、三日前のオークラの決起大会に駆けつけてもらったのが初めてだとおっしゃるけれども、ここが実はもうポイントなんですよ。
 要するに、その五月に、初村を通じて細川、そしてあなたのファミリーが会食をしているんですよ。こういう事実というものを思い出しませんか。それで、その選挙の終わった後、百男容疑者と細川さん、初村さんが、話題の紙袋をその場で渡したと。そうしたら、細川さんがありがとうと言って受け取ったと。これは衆議院の予算委員会で自民党の代議士が質問をしている内容なんですけれどもね。そして、その三千万は、細川さん、今になってみると、あれは私は何にも見てない。初村からその話を聞いたから、早く返しておけよと言って、六月にもらったものを何と十月、四カ月もおくれてあなたにお返しをしている。
 こういうこととあわせてお考えになられて、それも御存じありませんか。
それじゃ、これも知らないとあなたはおっしゃいますか。さっきの細川さんとの関係なんですよ。
 細川さんとあなたの出会いの一つにはっきりした証拠があるんです。初村さんと細川さんと、そして証人と、一九九五年だ、五月に、ステーキハウスで、いいですか、選挙の前ですよ。これで、あなたも出て、奥さん、百男、公設秘書、それでもってステーキを食べた記憶ありませんか。そのときに払った費用が二百万円。どうです。
結局、これは小池隆一氏に金を貸すためにこういう仮装工作をして貸したということは間違いないじゃないですか。そんなの、だれが聞いてもそう思いますわ。
 あなた、今度、木島さんの影響を受けていたということを言った。それで、記者会見でどう言ったかというと、呪縛を解くことができなかった、こう言っている。
 その呪縛の内容について、私は初めてわかりました。きのう、わざわざあなたの会社の方が私のところの質問取りに来られた。そしてお聞きをいたしましたら、こういうことだそうですね。副頭取をキャップとして調査委員会を設置して、目下調査中である、しかし、その調査の際に、木島氏の影響はどういう影響があったかというと、皆様方役員に、これは気に食わぬから昇格させるな、左遷をさせろ、役員をやめさせろと介入して、申し入れがなされた、そして、そういうような人事がなされた、こういうことだ。
 呪縛を解けなかったためにこういうことになったという。呪縛という言葉はまことに珍しい言葉だなと私は思ったわけです。まことに深刻な言葉だなと思ったわけです。どのような深刻さだろうと思ってお聞きをいたしましたら、調査委員会では、そういうような事実があった。この呪縛を受けた人たちは、もうみんな死んだ。しかし、その死んだ人から、関係者の皆様方が、役員さんが、みんな、こういうことで、こういうことでということで聞いたと。そして、その聞いた結果を調査委員会で調査した結果、今言ったような三つのような、もう大変な呪縛を受けておったために、あなた方は全くみずからの意思を失って、いろいろおかしなことがあった、こういうように言われておるわけでございます。
 これはきのう、間違いなく、私のところに報告があった言葉だ。というのは、なぜ報告があったかというと、小池隆一の影響はないんです、しかし、木島さんの影響はこんなにひどかったからと言って、小池隆一の名前を隠すために、私に質問されて答えた言葉だ。間違いないでしょう、後ろにいる人。どうですか、あなた。