日程第一、地方公務員等共済組合法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 委員長の報告を求めます。地方行政委員長田村良平君。
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 地方公務員等共済組合法の一部を改正する法律案及び同報告書
    〔本号末尾に掲載〕
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    〔田村良平君登壇〕
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 議事日程 第十七号
  昭和五十八年五月十七日
    午後一時開議
 第一 地方公務員等共済組合法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第二 千九百八十三年の国際コーヒー協定の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
 第三 千九百八十二年のジュート及びジュート製品に関する国際協定の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
 第四 千九百七十一年の国際小麦協定を構成する千九百七十一年の小麦貿易規約及び千九百八十年の食糧援助規約の有効期間を更に延長する千九百八十三年の議定書の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
 第五 千九百八十二年六月二十四日に採択された千九百二十八年十一月二十二日にパリで署名され、千九百四十八年五月十日、千九百六十六年十一月十六日及び千九百七十二年十一月三十日の議定書によつて改正され及び補足された国際博覧会に関する条約の改正の受諾について承認を求めるの件（参議院送付）
 第六 領事関係に関するウィーン条約及び紛争の義務的解決に関する選択議定書の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
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○本日の会議に付した案件
 日程第一 地方公務員等共済組合法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 日程第二 千九百八十三年の国際コーヒー協定の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
 日程第三 千九百八十二年のジュート及びジュート製品に関する国際協定の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
 日程第四 千九百七十一年の国際小麦協定を構成する千九百七十一年の小麦貿易規約及び千九百八十年の食糧援助規約の有効期間を更に延長する千九百八十三年の議定書の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
 日程第五 千九百八十二年六月二十四日に採択された千九百二十八年十一月二十二日にパリで署名され、千九百四十八年五月十日、千九百六十六年十一月十六日及び千九百七十二年十一月三十日の議定書によって改正され及び補足された国際博覧会に関する条約の改正の受諾について承認を求めるの件（参議院送付）
 日程第六 領事関係に関するウィーン条約及び紛争の義務的解決に関する選択議定書の締結について承認を求めるの件（参議院送付）
    午後三時三十四分開議
まず、ソ連との関係ですが、もちろんわが国としては、ソ連といたずらに対立を好むわけではありませんし、やはり対話も進めていかなければならぬ、こういうふうに思います。
 そういう中で、漁業協定といった実務的な交渉が、今回カメンツェフ漁業大臣を迎えて金子農林大臣との間で行われたということは大変結構だと思いますし、また金子農水大臣がソ連に行かれるということも大変結構だと思うわけです。同時にまた、永野ミッションがいま訪ソいたしております。民間の立場で経済の交流が進められるということも結構だと思うのですが、ただ、日ソ関係を考える場合には、何といいましても領土問題、北方四島領土問題があるわけでございますから、こうした領土問題を解決して平和条約を結んでいかなければならぬ、日ソの間にはそうした根本的な大きな懸案が横たわっております。したがって、実務的なあるいは民間の交流というようなものはやはり積極的に進めていく、あるいは政府間でも対話を進めていくことは必要だと思うのですが、いまのそうした大前提を考えますと、政経を分離してソ連との関係を進めるということはなかなか困難だ。やはり日本の立場としては、あくまでも政経不分離という形でソ連に対しなければ事を誤ると私どもは考えておるわけであります。
 それから、ブロック通商代表の問題ですが、これは今回日本に来られまして、残念ながら金子農水大臣とは日程の都合で会えなかった、こういうことでございます。私はブロック通商代表にもお目にかかりまして、ブロック代表から、農産物についてもアメリカ側の強い要請を受けました。特に牛肉あるいはオレンジの自由化についてアメリカは非常に強い考えを持っておりまして、これは強い要請を受けたわけですが、これに対してはわが国政府としては、これは中曽根総理も首脳会談ではっきり言っておりますが、自由化を認めるわけにはいかない、ただしかし、かつての中川・シュトラウスあるいは牛場・シュトラウス会談で、来年の三月三十一日まで一応クォータは決まっておる、そして来年の四月一日から切れるわけですから、その間に今後のことについては話し合いをしよう、こういう約束もできておるわけでございますので、自由化は絶対にわれわれは認めるわけにはいかないけれども、しかし、首脳会談でも出たように、実務会談、この期限が切れる、今後どうするかといった実務会談はやはり行おうということで、ブロックさんとの間では、農林省とも相談して話をいたしたわけでございますが、これをいつ始めるかということになると、これは農林省当局とも相談をしましてアメリカ側と打ち合わせをしなければならぬわけでありますが、これについてはいつからということがまだ決まっておるわけではありません。これから相談をして、いずれにしても始めなければならぬことは事実でありますが、その具体的な時日というものは両国間でまだ話がついてない、こういう現状であります。