証人等の被害についての給付に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
 本案の質疑は前回終局しておりますので、これより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。
ただいまから法務委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 昨十五日、出口廣光君、吉川芳男君、宮本顕治君、藤田正明君及び安井謙君が委員を辞任され、その補欠として園田清充君、徳永正利君、佐藤昭夫君、川原新次郎君及び森山眞弓君が選任されました。
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  午前十時三分開会
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   委員の異動
 四月十五日
    辞任         補欠選任
     出口 廣光君     園田 清充君
     吉川 芳男君     徳永 正利君
     藤田 正明君     川原新次郎君
     安井  謙君     森山 眞弓君
     宮本 顕治君     佐藤 昭夫君
 四月十六日
    辞任         補欠選任
     石本  茂君     柳川 覺治君
     川原新次郎君     吉村 真事君
     河本嘉久蔵君     水谷  力君
     徳永 正利君     吉川  博君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大川 清幸君
    理 事
                海江田鶴造君
                小島 静馬君
                寺田 熊雄君
                飯田 忠雄君
    委 員
                土屋 義彦君
                名尾 良孝君
                水谷  力君
                吉川  博君
                吉村 真事君
                柳川 覺治君
                小山 一平君
                佐藤 昭夫君
                橋本  敦君
                柳澤 錬造君
                中山 千夏君
   国務大臣
       法 務 大 臣  嶋崎  均君
   政府委員
       法務省民事局長  枇杷田泰助君
       法務省刑事局長  筧  榮一君
       法務省人権擁護
       局長       野崎 幸雄君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局総務局長   山口  繁君
       最高裁判所事務
       総局民事局長兼
       最高裁判所事務
       総局行政局長   上谷  清君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        奥村 俊光君
   説明員
       大蔵省主計局主
       計官       吉本 修二君
       国税庁直税部資
       産評価企画官   山口 省二君
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  本日の会議に付した案件
○証人等の被害についての給付に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
○参考人の出席要求に関する件
○電子情報処理組織による登記事務処理の円滑化のための措置等に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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これは、さまざまな形態があるようでありまするが、しかし案外伸びておるのですよ、通称言う農協預託というのは。これは和牛の性格からいって、相当な長期の肥育期間が要るし、素牛の購入資金も高いし、その間えさも要るし、恐らく百頭やれば四、五千万円金が要るわけだから、なかなか個人としてはいけないから全体としてやる。全体としてやれば、技術指導も簡単にいくし、肉質の規格の統一化もできるし、資金的措置もいい。そういう意味ではいいのですけれども、それは農協という一つの団体が中心にやっておるというところで、あなたのところは法律的にそれが権利義務の関係どうだこうだと言っておるようだ。しかしまた、専門の法律学者に聞くと、それは構わない、やれる、法律論的にはおかしくない、こういう議論もあるようですね。いろいろな意見があるようです。
 しかし、それは実態はいろいろあるようなので、今も言われたが、これはひとつよく検討してみて、共同部に、しかも出荷の肉質なり資金措置が効果的にいくというような方向はいいわけでありますから、そして現実にいいから伸びておるわけでありますから、それを近代化資金の利子補給をもらってやれば金利は安い、五分五厘か六分でいく。プロパーでいけば八分から、えさの焦げつきなどを入れれば一割を超す。これでは、現にあなたのところで去年、おととしですかからやった肉畜経営の資金、これはやったけれども、短期であるということもあるが、なかなか返らぬわけでしょう。実際正直なところ弱っておるわけでしょう。
 そういうものも含めて、一遍農協預託制度というものについて一つの写真をつくってみて——今の中でも私は可能なものはあると思うのだ、私などは、前から農協は農業をやったらいかぬなどということはおかしい。農協というか協同組織がむしろ農業をやる、でないと、個別の農家にリスクの負担を全部任すようなやり方をするから、価格が上がったり下がったりして、豚だ牛だ肉だといってみんな頭を抱えているわけですよ。私は、協同組合が本当のものになるためには、農業経営のリスクを負担をしていくという姿勢を示さなければ本気にならぬと思うのですね。そういう意味で、こういう事業こそむしろ協同組合事業の中で大きくさせていくべきだと思うのです。それで畜産がやれないということで真剣になっていくわけでありますから、そういう意味も含めて、これは一遍検討していただいて、何かいい知恵を出して、そういう方向が曲がらないようにぜひあなたのところの方で妙案をつくり上げていただきたいと思います。
 以上で私の質問を終わりますが、最後に何か御意見があったら……。