現在、行政改革というのは政府の非常に大きな喫緊の課題の一つであるわけでございます。その意味で非常に重要な課題を任務としている、こういう審議会ではございますが、ただいま先生御指摘のように、たとえば原子力委員会あるいは先日可決成立されました国鉄再建監理委員会、こういったふうに委員会という名前がついている八条機関につきましては、これは御指摘のように、単なる調査審議と申しますか、もう一歩踏み込んでいろいろと計画をつくるとか、そういった性格を含んでいるわけでございますが、それとは違いまして、むしろ先生御指摘の前段の典型的な調査審議機関、こういう位置づけで御審議をお願いしている次第でございます。
そうすると審議会の中でも、つまり八条機関の中でも単に政府に対して意見を述べるだけの機関と、それから原子力委員会のように行政委員会の性格にかなり近い機関と、二様あるかと思うんですが、前段の方の機関として構想しておった、答申がなされたと、こういうふうに受けとめておるわけですか。
確かにこれは臨調答申でも委員会とは言っておりません、仮称だと言っておるから。性格が明確になっているわけではないのですが、審議会の場合にも、たとえば原子力委員会、これは審議会ですね、法的性格は。しかし、ある種の行政権限的なものを持たされているようにも思われるわけですが、どうもそれに近いような性格づけを構想して答申したのではないかと思われる節もあるんですが、そうではないですか。
この臨調第四次答申を臨調の方で御答申になるまでの間において、ただいま先生御指摘になりましたような、その三条機関——行政委員会あるいは八条機関——審議機関、こういった御論議があったとは聞いておりません。最初から、やはり政府の行う行政改革に関する施策、これを見守りながら調査審議し意見を述べる、こういった性格の、まあいわば八条機関として臨調の方でもお考えになっているやに承っております。私どもの方としましては、この第四次答申をちょうだいいたしまして、これを最大限尊重するという基本姿勢のもとに今回の法案を御提案申し上げ、ただいま御審議をちょうだいしているわけでございますが、これは第二条の任務、このところにも明定されておりますように、典型的な調査審議機関、このカテゴリーに入る、こういうふうに考えております。したがいまして、臨調第四次答申では「委員会（仮称）」、こういう形でお示しになっているわけでございますが、やはり現在の国家行政組織法に示されているシステムと申しますか考え方と申しますか、この意味では典型的な審議機関になりますので、やはりただいま御提案申し上げておりますような審議会という名称にするのが妥当である、かように考えて御提案した次第でございます。
委員会の性格というか、これは審議会ということになったわけでありますが、臨調答申では行政改革推進委員会という委員会構想にしたわけですね。つまり、行政委員会方式を考えたのかと思うんですが、そうではなくて審議会方式にした。つまり、三条機関か八条機関かという問題でありますが、この点の経過、いきさつはどういうふうになっているんでしょうか。
そうでしょう。ですから、ＡＳＥＡＮを、パックと言ったら、いろいろニュアンスが違いますから語弊がありますけれども、しかし、少なくともＡＳＥＡＮを一つにして、社会主義へのとりでと申しますか、そういう意味で西側の結束の中に入れていこうというような趣旨のニュアンスがありはしないかと私は懸念するのですが、その点について、本当にないと断言できるわけですか。
福田総理あるいは鈴木総理の折も、政治的、経済的な強靱性ですか、そういうことをいままで言われてきておったわけですね。カンボジアの問題、いま外務大臣もお話がありましたが、そうすると、「今日の世界情勢は極めて流動的で」という世界情勢の中には軍事的な側面、性格、こういうものも含めて総理は言われたわけですか。
四年産米の生産量は、御案内のとおり減反緩和した中で昨年より百万トン増の約千五十万トン程度の生産量になったわけです。ところが、三年産米の生産が作柄が悪かったというようなことで、いわゆる三年産米の米穀年度末の持ち越し在庫が少なかったというようなことで、全体としての生産量はふえましたけれども思うようには安い価格の米が集まってないというのは、これは否めない事実でございます。
 他用途米につきましては、御案内のとおり加工用米穀に供給しでおるわけでございますけれども、加工用米穀の需要量は大体百四十万トン、そのうち、従来は自流米それから他用途米、規格外米、それぞれが、他用途のいろんな内容があるわけでございますけれども、その三分の一ずつぐらいを供給したわけでございます。ところが、四年産米生産量はふえましたものの、その中で、生産量はふえていますので、規格外米も生産量大体五％ぐらい出ますのでふえているわけですけれども、全体としての米の需給が引き締まり気味であったということで規格外米が思ったように出てこなかった、これは政府管理調べでございますけれども。というのが事実で、他用途米に対する需要がふえてきたということで、四米穀年度につきましては従来の四十四万トンよりかなり量を上回った他用途米の供給をしたわけでございます。
 そういうことが一方ありますし、それから他方、四年産米の減反緩和の中で地域によっては他用途米に向けるものを主食用米に回したというようなことで、他用途米に回される量が減ってきているというのが先生が御指摘のようなことでございます。今のところ私どもが数字として見ておりますのは今先生が御指摘したようなことでございますけれども、大体年を越しまして規格外米の米がちょっと最近値下がりしておりますけれども、これが出てきているということだと思います。
 そういうこともありますので、今後どういうことになるのかもう少し様子を見る必要はあろうかと思いますけれども、いずれにしましてもその動きが出てこなければ、先生御指摘のように、四年産米もやったわけでございますけれども、主食用米との交換でありますとかあるいは早食いとかということで、とにかく通常年度程度の需要量については供給するという考えで対応していきたいというふうに考えております。