国民がそういうふうに考えているからやめるということになれば全く情緒的な議論になるのであって、われわれはこの容疑が事実であるかどうか、その有無についてはまさに司法にゆだねているのですから、裁判の進行中ですから、これは裁判が最後に結論を出すのですから、その事実がここで明確になってくる。（「それは刑事責任だ」と呼ぶ者あり）われわれはそれを踏まえて議論していくということでなければならないので、そういうイモーショナルな議論をここでやる、あるいは国民のイモーショナルな考え方に振り回されるということであってはならないわけで、事裁判に関しては、特に人民裁判のようなものになってはならないのだということを申し上げているわけです。
 いま不規則発言の中で、それは刑事的責任の問題だとおっしゃった。しかし、これは政治的道義的責任であっても、政治的道義的責任の根拠については何ら明快なお答えがなかったが、やはり事実を踏まえなければならない。たとえば刑事的責任を問われないような事実もある、しかしながら社会的常識に従うと——国会議員としてそれはいかがなものか。そういう事実があったならば、その事実を本人が認めるならば、刑事的責任はたとえ問われなくても政治的道義的責任を感じて、あるいは出処進退を明らかにするというケースはあるでしょう。それは事実があるからです。御本人が事実はないのだ、こう言っているのですから、事実は認めていないのです。青天白日の身であるからと選挙で言った、それはけしからぬと言うが、本人がそう言って、それを有権者が認めたから当選されたわけです。
 提出者側は、どうもそういう事実があるのだから提出したのだ、間違いない、検察庁が言っているから間違いないとある政党はおっしゃるが、検察庁が言っているから間違いないなどと言ったらこれは司法の否定になる。（発言する者あり）
私どもは、政治倫理の重要性についていきさかも否定するものではないということは再三再四申し上げているわけです。ただ、これは街頭演説をやっているのではないのですから、憲政において新例を開くような重大な決議になるということをみずから提案者側がおっしゃっているのですから、そのような決議を行うに当たっては、その決議は、憲法上、法律上問題でないものでなければならないということを私は申し上げているのです。
 先ほどのお話で、過半数であってもこの決議は全会一致と同じ重みを持つのだということを前言を翻してお認めになった。そうなりますと、これは国是と同じ扱いだ、こういうことですね。ですから、仮に過半数でこれを決した場合、国是と同じ重みを持つということであれば、そしてまたそれはどうしても聞いてもらわなくてはならぬ、強制力は持たないけれども、法的拘束力を持つものではないが聞いてもらわなければならぬ、こういうことですね。
 これはまた不思議なことなのでございますが、要するに、実質的に私は強制力を持つものになるというふうに考えるわけでございまして、その場合は、たとえば憲法に特別の定めのある場合、たとえば憲法改正とか五つのケースのうち、二つは国会議員の身分に関するものでございますから、国会議員の身分保障は二つのケースにおいてあるわけでございます。この場合は三分の二の多数でなければならぬというふうに書いてあります。それが過半数ということでしょう。ですから過半数で国会決議をやって、国是とも言うべき重みがある場合には、実質的な強制力を伴って国会議員をやめさせるということになる、これは憲法違反だ、こういうことに当然なるわけであります。（発言する者あり）
 仮にまた、その決議が、本人の自主的判断だ、こういうことで受け入れられないとするならば、決議の重みがなくなってしまうわけですから、そういう過ちを憲政史上は残してはならないということを私は強調いたしておるわけでございます。
 それから、今回の決議の提出に当たって、憲法の前文を引用されまして、われわれは国民の信託を受けている、国民の判断が最も厳粛なものである、そういうことでございますが、それはそのとおりでございましょう。しかしながら、どうも承っておりますと、国民はこの容疑を事実だと考えている、九割も十割近くもこの容疑は事実であるということを国民が考えているからおやめなさい、こういうことでございます。（発言する者あり）
油と有害液体物質の排出の基準につきまして、政令で定めることにさせていただいておりますが、その考え方はいずれも条約が附属書で詳しく決めておりますが、その考え方に従って国内法化していく予定でございます。
 具体的に申しますと、まずどの船でも問題が生じますビルジでございますが、ビルジにつきましては従来から一応規制されておりましたが、これは今回、油タンカーとすべての総トン数四百トン以上の油タンカー以外のもの、これらにつきましては従前の基準を若干強化いたしまして、必ず距岸十二海里を超えて排出するということなり、捨てる場合には油排出監視制御システムというようなものを作動させているというようなこと等が新たに付加されてまいります。そういうことのほか、希釈しない場合には、これは十五ＰＰＭ以下のものである場合に捨てていいというような基準が入ってまいります。
 それで、総トン数四百トン未満の船舶につきましては、条約上は各国に任せられておりますが、これにつきましては従来の基準を若干強化して、油水分離装置を作動させるというようなことなり、海岸からできる限り離れて捨てるというようなことを具体的には決めていこう。なお、条約では特別海域としまして、地中海、バルト海、黒海、紅海、ペルシャ湾というような海域につきましては特に規制を厳しくすることになっております。したがいまして、わが国の政令以下の基準におきましてもそのような特別規制をしていく予定でございます。
 それから水バラストにつきましては、条約では従前のバラストの捨て方に比べまして強化されておりまして、たとえば油の総排出量は貨物総量の三万分の一以下にするということ、現在は一万五千分の一ということでございますが、そのような強化をする、あるいは油排出の監視制御システム、あるいはスロップタンクというのを作動させるというようなことを決めておりますし、また、油を捨てたことがすぐわかるように、その油分がどうだということがわかりますように、喫水線より上で排出するというようなことを決める予定でございます。
 それから有害液体物質につきましては、これは物質をＡ類からＤ類まで四種類に分類いたしまして、それぞれ排出の仕方を決めるということでございますが、たとえば一番厳しいＡ類物質などでは、まず残存濃度が許容値以下になるまで洗浄する、そして空になるまで他の受け入れ施設に出す、そしてタンク内の残留物をタンクの全容量の五％以上の水を加えてまず希釈する、そしてさらに航行中距岸十二海里以遠のところで、今度は喫水線の下で排出するというような基準が設けられておりますが、これがＡ類の場合。その他特別海域ではこれをさらに加重しておりますし、そんなことを決めるわけでございますが、これはいずれも条約の考え方に従ってやる予定でございます。