安定経営と安定販売と申しますか安定消費のための栽培契約というものは、何も生協だけの特許じゃございませんでして、それぞれのスーパー等でも苦労されているところでございます。
 私どもが特に苦労しますのは、実は栽培契約の中身の実行はさほど苦労がございませんでして、契約外事項の発生したときにどのくらいお互いが努力できるかということでございます。例えば、台風でリンゴが落下する、ひょうが降って梅が全部傷ついたというようなときは、しばしば想定している以外の契約外事項が発生します。それらについて組合員がどれだけ了解して傷ついたリンゴでも傷ついた梅でも引き取って最小限の被害にとどめるかどうかというときにそうした契約の継続精神が生きてくるということでございまして、そ
の辺がありませんと非常に無機的な契約ということになります。
 それで、今回の特ＪＡＳにつきましても、そうした無機的な関係で契約がされて栽培されていったときの惨たんたる結果について私は非常に心配をしているということを申し添えたいと思います。
出会いはどのような出会いであったかという御質問でございますが、私の記憶では、昭和六十二年か三年ごろだと思います。まだ大田市場は開場しておりませんで、当時、神田市場で私どもは営業していたわけでございますが、そのときに、生態系農業推進協議会の事務局長だと思うんですが、亘さんという非常に熱心な女性の方が私を訪ねてまいりまして、実は中央卸売市場でこういうような安全性といいますか、あるいは有機裁倍野菜といいますか、そういった野菜を売ってほしい、あるいはそういうようなコーナーをぜひ設けてほしいというような要望がございました。
 一つのそのような団体からのお話で、私もお会いしまして、謙虚に受けとめていろいろ検討した経過もございますが、さて、いざ売り場にそのような場所を設けられるか、スペースの問題も含め、あるいはまた、先ほど参考意見で申し上げさせていただきましたいわゆる定義づけなり裏づけをどうするのかというようなことも含めまして、実は三年ほど温めておったということでございます。
 そうして、大田市場開場とともに再三再四亘さんが見えまして、何とかひとつ大田市場でこのような売り場の設置をお願いしたいという強い要望が何回もございまして、それと同時に、先ほど申し上げたとおり、企業の方針としてこういったものも積極的に取り上げていこうという社内的な合意もいただきましたので、実は平成三年にそのような売り場を設けたということでございます。そういうことからの出会いで、まず一番最初に綾町の方へいろんな野菜をお願いした、それが出会いといいますか、つながりの初めであるということでございます。
 以上でございます。
とんでもない誤解の答弁だ。そんなことを言っているのじゃありません。郵政大臣の見識を疑いたい。
 私は報道がどうだこうだと言っているんじゃ全くないのですよ。問題は、国会にかけられるべきＮＨＫ予算について、国会が審議し結論を出すべき場である逓信委員会の議論よりも、その前に政府・与党の機関の中で議論が済んでしまっているのでは、新聞だって国会審議を問題にする意味がなくなる、これは国会の権威の問題ではないかということを言っているのでありまして、報道批判の問題ではもちろんありません。
 ここにそれらの新聞記事があるから具体的に申し上げるのですけれども、例えば一九八六年度予算で、二月六日の自民党総務会で、外国出張など経費節減の努力が不十分とか、料金改定をしないことを条件にという意見が出て、ＮＨＫの川原会長は八七年度も料金値上げしないと約束して予算の国会提出が了承された。ここにこう記事が出ているわけです。記事ですよ。我々はそれらの事実も会長の約束も知らないのです。逓信委員会は知らないのです。つまり、この逓信委員会の前にＮＨＫ予算の結論が出ているということを言っているのです。
 一九九〇年の値上げでは、ＮＨＫ側と自民党側との間で実に複雑ないきさつがあったことが新聞などで細かく報道されています。消費税反対の風が吹き荒れた総選挙の直後、しかも国会提出が三月二十日、その十日後に二八・〇％の値上げが決まる過程には、今でも理解できない捏造の、中傷の筋書きが執拗に飛び交いました。念のためですが、これは自民党から出たのではなくてＮＨＫ内部からも出たものでありまして、当時のＮＨＫにとって大変残念であります。
 これらの問題は、そのような画策や裏情報ではなくて、この場で、逓信委員会の場で、国会の場ですべて語られなければなりません。すべて明らかにしようではありませんか、それが国会との関係でなければならないと言っているわけであります。
 予算以外でも、昨年二月の自民党総務会で、岐阜県長良川河口ぜき問題の報道で川口会長にいろいろな注文がついたとか新聞に書かれています。ことしのムスタン問題でも会長が総務会に出席し陳謝していますが、その際、国の政策を広報する場がもっとあっていいと要請があったものと報道されています。私は、ここではその主張のよしあしを言っているのではありません。そういう議論が出る場が逓信委員会よりも総務会の場の方が意味を持つ、その方がＮＨＫに影響を与えるということになっては問題ではないか、逓信委員会の審議の権威の問題として、そうしたあり方というのが反省されるべきだと思っているのであります。
 繰り返して言いますが、各党の検討の場はどんなにやってもいいのです。また、政権党として自民党が十分な議論をすることは必要ではあります。しかし、怖い政権党に会長が何遍も出席して、予算と関係のないことまで言われて頭を下げるということではいけないというのです。そんなことではこの委員会の権威にもかかわるし、ＮＨＫが明るいところで議論されているとは言えないと思います。議論はもっとここで、逓信委員会でやるべきだということを私は言いたいのです。
 それで、委員長にお願いしたい。先ほど既にお約束いただきましたが、第一に、ＮＨＫ問題を国会でもっと国民に見えるようにしてしっかりできるようにしていただきたい。さらに第二に、ＮＨＫ会長をＮＨＫ予算に絡んで委員会より先に各党に顔を出させることをやめて、ここで堂々と自由に意見を開陳できるようにしようではないか、逓信委員会でこういう話し合いを進めていただきたい。私は、これが具体的な政治改革だというふうに思っていますので、委員長、御努力をいただきたいのです。