航空機の訓練でありますとか、あるいはミサイルの訓練というのは、先ほどもちょっと触れましたけれども、シミュレーター訓練の効率はいわゆる野戦砲でありますとか迫撃砲でありますとか、そういうものに比べると機械あるいは電子的に依存している率が高いがゆえに、効率はかなり高いものがあると思います。したがって、シミュレーターの利用についてはますます御努力を願いたいと思いますが、やはり抜本的には広い空域を確保して、ちゃんとした空対空あるいは空対艦、空対地の訓練ができるようにすることが大事だと思います。その意味において硫黄島のＳ空域というのはかなりほかの空域に比べますと、いわば防衛庁が頑張って空域をいただいたという状態にあると思いますが、さらに硫黄島の地上の設備を拡大をし、そしてまた空域についても拡大を検討していただいて、より効率的にやっていただくようにしていただきたいと思います。
 なお、かつてドイツがやっているように戦闘機の訓練あるいはミサイルの訓練を米国においてやるというようなことが検討されたことがありますが、そしてそのときの結論としては、やはり金がかかり過ぎるということでこの案は成立しなかったわけですが、その後現段階になりますと大変にやはり訓練効率が悪いということとの関連において、訓練効率を上げるためには若干の金がかかることは、シミュレーター等で金がかからないように一生懸命やるという努力も必要ですけれども、一方で実際的な訓練という観点から再検討する価値があるのではないか、こういうふうに考えられますが、その後再検討されたことはございますか。承ります。
陸上自衛隊のりゅう弾砲等は年々射程等が伸びておるわけでございますが、現在大演習場と一部の中演習場を利用してやっておるのが実態でございます。現在逐次装備化が進んでおります。二百三ミリりゅう弾砲とか新百五十五ミリりゅう弾砲等は最大射程が大体三十キロということでございますが、現在我が国で最も長い射撃訓練ができるところは北海道矢臼別演習場、これは約十八キロでございますがここが最大の演習場、一カ所でございます。それからその次に撃てますのが東北の王城寺原、これが十一キロ、それからその他のところはほとんど九キロ以下、比較的大きい北富士等でも六キロというような程度でございます。それから対空火器、ミサイル等につきましてはさらに射程が長いものでございますが、現在三カ所の対空射場のうち短ＳＡＭとか携ＳＡＭ、このあたりの射撃訓練は静内射撃場一カ所でしかできないというような状況でございまして、ナイキ、ホーク等につきましてはもちろん国内には射場はございません。こんなのが実態でございまして、現在これを克服する手段といたしましては、一つは長距離のものにつきましては先ほど三十キロのを十八キロ以内で撃つということで、これでもこのところ数年北方機動演習ということで北海道に各地の師団を夏等に派遣しまして、そこで薬量を多少調整していますが自分の付近で撃つよりははるかに長距離の訓練ができるということで、ここでまず比較的長規模の訓練をする。それからこの間の上富良野等でもちょっと装薬を間違えて申しわけなかったんですが、装薬量とか砲口射角等を加減して既存の小さいところで撃つ。しかしこれは距離は短くても装薬計算等きちっとやってあれば十分射程の長い場合にも正確に対応できるということでございまして、そういう面の訓練。それから実際に実弾等を使わなくても、最近シミュレーターが非常に発達しておりますのでシミュレーターによる射撃訓練というのをやっておりますし、なおミサイルとかホーク、ナイキ等につきましては米国に派遣して訓練をしておるというような実態でございます。
 我々としては今申し上げましたような四つの訓練、四つの主なパターンを多角的に使いまして練度の向上というものに努めてまいりたいと考えて努力しておるところでございます。
この報告書を見ますと、これは大体全部人為的ですよね、人が入ってやっているわけだね。これはそうでしょう。この調査では不明以外はたき火、たばこでしょう。森林火災というのは五千件以上ありますわね。その多くはこういう人為的なものであって、自然発火というのはほとんどないと言われておりますから、そういう時期においては徹底する必要があるわけですよ。
 たとえば日本の場合は山林の火災の発生する条件というのは限定されている。しかも年間の山林の火災の危険日数というのは意外と少ないわけでして、多いところで十数日、少ないところは数日、こういうふうになっているわけです。これは御承知のことであります。しかも、この間のように強風注意報が出て、久慈の場合は瞬間風速三十八メートルになったとか、仙台の場合でも二十六メートルくらいとか、いずれにしても火事を出すような条件が非常に出てきているわけです。特に四月、五月というのは、東北地方に限って言えば、一番危険なときである。こういうようなときにはもっとそういうことを注意させるようなものを徹底して行う必要があるのじゃないか、私はそういうふうに思います。
 だから、山の中に入って仕事をして、あるいはまた歩きながらたばこを捨てるとかいうようなケースで焼けるというのはまことに残念でありますから、飛行機による注意勧告というのはものすごく効きます。これは一番効きます。広報車なんか山の中に入っていくとかといったってそんなに奥まで聞こえないのだから。一回山の中に行って、今度の火事の現場に行ってみてもわかるし、隅々まで行くのは上からしかない。しかも上から見ていれば煙の状況なんか、もしあれば一番よく発見できるでしょう。そういうところにもう少し金をかけるべきじゃないか。こんなに焼いてしまうと大変です。これは山が、地力もおかしくなったり、木はもうどうしようもなくなる。まして人災に及ぶようなことになったら大変だということを考えれば、そういう方向でひとつ御検討をいただきたい、私はこういうふうに思うわけであります。
 長官、こういうふうな私の考えに対する御所見をちょっと聞かせてもらえませんか。私がいろいろな方に会って聞きますと、今回の火災で燃えた後の情報というのは非常に混乱もした。そして、もっと早く消防隊があるいは自衛隊が来てもらいたかったというようなこともいろいろありました。こういうことを考えますと、航空消防体制というのは非常に重要な、これは日本の今後の山を守る上での大事な課題じゃないかと思うのですが、その点どうでしょうか。