ただいまから産業・資源エネルギーに関する調査会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 昨十五日、工藤万砂美君が委員を辞任され、その補欠として吉川博君が選任されました。
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  午前十時三十分開会
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  委員氏名
    会 長         大木 正吾君
    理 事         沢田 一精君
    理 事         添田増太郎君
    理 事         宮島  滉君
    理 事         及川 一夫君
    理 事         馬場  富君
    理 事         神谷信之助君
    理 事         橋本孝一郎君
                遠藤 政夫君
                亀長 友義君
                工藤万砂美君
                沓掛 哲男君
                熊谷太三郎君
                山東 昭子君
                鈴木 省吾君
                田沢 智治君
                田辺 哲夫君
                福田 幸弘君
                森山 眞弓君
                山本 富雄君
                小野  明君
                対馬 孝且君
                浜本 万三君
                三木 忠雄君
                小笠原貞子君
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   委員の異動
 二月十五日
    辞任         補欠選任
     工藤万砂美君     吉川  博君
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  出席者は左のとおり。
    会 長         大木 正吾君
    理 事
                沢田 一精君
                添田増太郎君
                宮島  滉君
                及川 一夫君
                神谷信之助君
                橋本孝一郎君
    委 員
                亀長 友義君
                熊谷太三郎君
                山東 昭子君
                田沢 智治君
                田辺 哲夫君
                福田 幸弘君
                森山 眞弓君
                吉川  博君
                対馬 孝且君
                浜本 万三君
                三木 忠雄君
                小笠原貞子君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        高橋 利彰君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
時間が参りました。
 他に御発言もないようですから、昭和六十二年度の水田農業確立助成補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案に対する質疑は終局したものと認めます。
 これより討論に入ります。——別に御意見もないようですから、討論はないものと認め、これより直ちに採決に入ります。
 本案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
もう時間がありませんので、これは最後にまとめて申し上げたいと思います。
 そうすると、国保について六十五年の改正のときに考えられると。
 それまでに考えられるのは、一つは、今、組合を除きますと加入者全体で国保の被保険者は四千百七十万人ですね。そのうち被用者が千百八十一万人、これは健保へ移す。そして、つまり低所得者の四百七十万人は何らかの形の福祉医療に移行させる。そうなりますと、国保全体の中で残るのは二千五百十九万人、加入者全体の六〇％になるんですね。国保から四〇％の人が被用者保険に移行したら、国保は現行の六〇％程度になりそうですね。そうなったら、国保に対する国庫負担は、これは四〇％の人間が減ったら四〇％減るわけで、六十年度で二兆円ですから、四〇％減ったらそれで大体八千億円はざっと減るという仕掛けになるわけですね。それはそのはずだと思うんですね。国保におれば給付費の五〇％は国の費用で出さにゃならぬが、健康保険へ行ったら一六・四％で済む。さらにそれを組合健保にしたら、組合健保の事務費で国の費用は三％か四％で済むと。つまりどんどんどんどん転がして、他の保険へ移行できるものはどんどん移行さして、そうして保険料が大体まともに払えるという所得の高い水準だけを残して段取りをする、そのあげくに社会保険との一元化に進むというふうな考え方になるのではないかと思うのです。
 そういうふうに考えてまいりますと、国保のいわゆる抜本改正もあるいは医療保険の一元化も、これは全部国庫負担を限りなく減らしていくということにつながるというふうに思うんですよね。そういうふうなやり方でもって医療保険の一元化をやるというふうなことになれば、これは、国民医療あるいは年金も含めまして、国民の社会保障制度に対して極めて大きな影響を及ぼすものだと思うんです。
 とりわけ今回の国保の改正というのは、国民の要求を実現するために国の費用を出して保険料を下げるなりあるいは給付率を上げるなり改善をするというんだったらいいけれども、国の負担を削って府県や市町村あるいは国民被保険者に負担をツケ回しをするというこういうやり方というのは、断じて認めるわけにいかない。しかも、これがいわゆる医療保険一元化へ向けての重大な一里塚だということになれば極めて重大であり、こんなことは認めるわけにはいきません。
 最後に、私申し上げておきたいと思いますのは、今日、新しい大型間接税の創設に当たって、高齢化社会を迎えて福祉対策が福祉対策がということが盛んに言われている。私はもう残念でならない。福祉に対してどんどんお金をつぎ込んでいって財源が足らぬからというんならよろしい。どんどん医療保険からは削り上げ、年金からは削り上げ、どんどん削り上げておりながら……