そういうことではもう全然国民の期待にこたえるような調査にはならないと思うんです。みんな還付の問題については隠れ補助金ではないかとかもういろいろ言っておるわけです、新聞の投書にもどんどん出ておるし。そういう国民の知りたいところに答えずしてどうしてフォローアップがうまくいったと言えるのか、私は本当に疑問でならないわけです。ですから、還付の対象は三つしかありませんから、今言いましたその三つに分けてぜひ数字を公表していただきたいというふうに思うわけです。
 次に、この消費税の問題で一番わからない問題について質問させていただきたいと思うんです。
 益税問題が議論されておるのですが、かつての物品税などでしたら、お客さんが払った物品税、それを業者が納税しなかった場合は横領だというふうに言われておる。今度の消費税の場合には、私たちが払った消費税が、今も言いましたように簡易課税制度の結果、約五千億円が納税されていない、限界控除制度の結果五百五十七億円が納税されていない、こういう実態がはっきりしたわけです。納めた税金が国庫に届いていない、消費税の場合はこんなことが許されておるようなんですけれども、何でしょうか、これは。我々は税金を納めたと思っているわけですけれども、どういうふうに理解したらいいんでしょうか。
先ほども申し上げましたとおり、還付につきましては、特に大口還付につきまして問題等があるかないかにつきまして、申告が一巡した現時点におきましては、実際に納税者のお宅にお邪魔して帳簿等を見させていただいて指導をしているところでございまして、現在のところ私どもが把握している限りでは、課税仕入れの考え方の誤り等が一部見られますけれども、悪質な非違は見られないというふうに承知しております。
把握していないということではなくて、国民の中には疑問があるんです、この還付制度が悪用されているのではないかと。新聞にも大きく出たでしょう。六月十八日の朝日新聞を読まれたと思うんです。「消費税の”裏側”を探る」、この中で還付金の問題が大きく取り上げられていますね。「輸出事業者などへの消費税の「還付」。」、「「臨時ボーナスと思って夫婦で海外旅行にいきました」と言ってのける業者もいる。」、「ネコババ」だと言っていますよ。国民の中にはこの還付制度は何だと非常に疑惑が広がっておるわけですけれども、これについてどうしてフォローアップはしていないんですか。把握していないというふうに今おっしゃいましたけれども、国民の中で関心があるというのは御存じだろうと思うんですが。
この還付制度については、厳格な審査をしなければ払った消費税がすいすい持っていかれてしまいますから、今後も厳格な審査を徹底していただきたいというふうに思います。
 さて、還付総額については報告で書かれておるのですが、この還付についてもどういうところへ幾らぐらい還付されたかという内訳がないわけですね。還付の対象になりますのは大きく言って三つでしょう。一つは輸出業者が輸出品を仕入れた場合の還付、それから二つ目には、設備投資をした際支払った消費税が受け取り消費税を上回った分は還付されることになっている。それから三つ目には、一昨年、八八年十二月までの例の建設工事の関係の還付金の問題、この三つの形態しかないと思いますので、それぞれの三つの形態、一番、二番、三番でどれぐらいの消費税が還付されておるのか、それは一、二、三でわかりますか。
委員御指摘の点でございますが、一般的に申し上げますと、還付申告書が提出された場合、まず申告書上計算誤りがないかどうか等についてチェックをいたします。それからまた、大口の還付の場合には、直接税の課税実績等との突合を行って、不明な点があれば納税者に照会を行い再確認をしていただくというような手続をとっております。
 以上は机上の審査でございますが、七月以降は納税申告も一巡したということを踏まえまして、指導の一環として、還付申告者の一部の方々については実際に納税者のお宅にお邪魔いたしまして帳簿等を見させていただきまして誤りがないかどうか、今後誤りがないようにしていただくよう指導しているところでございまして、現在おおむね順調に執行としては推移しているところでございます。
ただいま何かどきっとするような、和魂洋才、私もそんなふうに見られたのかなと思ってどうも大変恐縮に存じておるわけでございますが、なかなか人は見かけによらぬものですから、どうかひとつ誤解のないようにお願いいたします。
 しかし、私はただいまのお言葉を聞きまして、まさに日本の一世紀も、私どもも臨機応変に対処してまいりましたが、明治の初期から今日に至る日本人としての気持ちの上に立って、いわゆる文化の発展というか産業の革命というか、これにつきましてはかつてはやはりヨーロッパ、むしろ私はその前にまだ韓国というか、そちらの方の文明というか産業というものと日本の結びつきの前提もあったんじゃなかろうか。ですから、和魂洋才に至る前にちょっともう一遍ぐらい、もう少しあったんじゃなかろうか。さらにまた、和魂洋才から、今日はどちらかと言えばいわゆる和魂米才というか、そういった歴史的段階を踏まえてきて、江戸時代からのことを考えての先生からの御指摘なり御質問じゃなかろうか、こんな感じを私は受けましてお答えしたいと思うのでございます。
 日本の科学技術の面から外国のいろんな技術を導入いたしまして、これを消化するに適した素地、すなわち教育水準が高く、また外国の技術を取り込む柔軟性に富むというようないわゆる素地があったと言われていることは事実じゃなかろうか、こう考えておるんです。そこでさらに、先ほど申し上げましたように明治時代に入って西洋のすぐれた技術を導入するに当たっては、その技術を消化して定着させるためにやはり人材の育成をどうしても積極的に行わなければならなかったということが我が国の実情に即して短期間に科学技術の近代化を達成してきたというふうに今日の状況が表現されていいんじゃなかろうか、こんなふうに私は考えておるものでございます。このような科学技術の導入と定着というものが我が国の経済社会の発展に大きく寄与してきた、こういうふうに考えておるわけでございます。
 何はともあれ、まさに先生の御指摘いただきました和魂洋才というこの言葉の意味は今日の日本に貴重な寄与をしているのじゃなかろうか、こんな感じでお答え申し上げさせていただきます。よろしくお願いいたします。