そこで、今度の入札で、例えば上質米、新潟のコシヒカリなどが五％上限に張りつきました。そして一方では、北海道のきらら三九七など三銘柄もやはり五％上限に張りついた、こういう結果がございます。つまり、上質米と比較的価格の低い米が人気を呼んだという結果が出ておるわけであります。特に、価格の低い米の中でも北海道産のように食味がよくて、見た目もよくて、粒もそろっている、こういう価格の安い米が、しかも品質のよいものが人気を呼んだ、こういう結果が出ておるわけであります。
 今長官から、国民の目に見えるということで大変よかったのではないかというお話がございました。私は、やはりもう一つどうしても、この入札結果を見て、小売段階がどうも国民の目に見えていないのではないか、明らかになっていないのではないかという点を指摘せざるを得ないのですね。
 例えば、小売段階へ行きますと、新潟のコシヒカリ、十キロ六千円とか、あるいはそのほかの他県産のコシヒカリが五千五百円とか、人気が出ていることはわかるのです。今言われましたような、例えば北海道のきららなどは確かに単品でも売られておりますけれども、必ずしも小売段階でそのまま店頭表示されるということは少ないのじゃないか。むしろ混米にするとか、あるいは外食産業の需要に応ずるとか、そういう結果が今度の入札に出ておるというふうに見ざるを得ないのですね。そういう面があるのではないか。やはりそう見ますと、消費者の目から見て、卸段階の入札は行われたけれども、小売段階は非常にまだ目に見えていない、消費者の納得できるようになっていないという点が私はたくさんあると思うし、今度の入札結果もそういう点はある意味では示したのではないかという感じがするのですが、その辺どうでしょう。
価格形成の場の問題につきましては、本委員会におきましても御議論を賜りまして、御議論の御指導等々に基づきまして、開催の方に努力をしてまいったわけでございます。
 今先生御指摘のように、東京におきまして十月三十一日、十一月七日大阪と、財団法人自主流通米価格形成機構の場で自主流通米の第一回目の入札が行われたところでございます。これにつきまして概略のというお話がございましたが、第一回目でございますし、今先生御指摘のとおり、東京、大阪ということにおきましても具体的な差が出ております。
 ただ、これについての現段階におきます私どもの考え方といたしましては、三つくらい挙げられようかと思います。
 一つは、食糧管理制度というところから、自主流通米制度の発足以来二十年にわたりましての一つの大きな改革であったわけでございまして、そういう意味で、今回の入札が、自主流通米機構の設立、あるいは実際の点での入札の実施等に至りまして、もちろん自主流通米機構の御努力というものもございましょうけれども、集荷団体あるいは卸売団体の御協力が一致したところで行われたということがまず第一に挙げられようかと思います。
 それから第二番目は、もちろんここのところへ参りまして、ウルグアイ・ラウンド等々から、米の重要性についての国民各層の関心があったということもございましょうが、米の銘柄等に対しても国民の関心が大変高まったというようなことについても非常に喜ばしいことではなかったかというように思います。
 それから、具体的に実施された部分につきましては、去年の価格に対しまして、大阪、東京延べでいきますと七十三銘柄でございますが、これが第一回目でございまして、それに比べまして上がったものが三十七、下がったものが三十六、ちょうど半分といったようなことでございます。これをどういうふうに見るかというのは、先生御指摘のように、今後の二回目以降に十分慎重に考えるべきことではございますが、国民の目に見える形、農家の方々にも、自分のおつくりになっている米の値段というものが第三者の機関で行われているということ、目に見える形で行われたということは一つの大きな前進であったのではないかというふうに考えているところでございます。
ところが、日本に対してアメリカが前方展開戦略でとっておる最近の状態ということですね。例えば日本におけるアメリカの最近の新たな配備、特に一九八〇年代後半になってから非常に顕著に大きくなっているんですね。
 例えば八七年には三沢の基地に五十機のＦ１６が配備をされている。そして、東北、北海道であの超低空飛行をやられるということで随分被害が出ていますね。あれは核攻撃機ですよね、本来は。それが五十機も配備されたんですよ。
 その後、例えば横須賀でいいますと、八八年の八月にイージス艦バンカーヒル、それから駆逐艦ファイフ、いずれも核トマホーク積載可能の最新鋭艦です。これが配備をされた。そしてさらに、ことしじゅうにイージス艦モービルベイ、駆逐艦ヒューイット、こういうのが新たに配備されるというんでしょう。そこへ航空母艦ミッドウェーがおるわけでしょう。だから、これはもう強力な第七艦隊の空母機動部隊の配備であり、それを母港にしているわけです。そして、そいつがさらに、ことしじゅうに二つふえるわけでしょう、あのイージス艦と駆逐艦が。
 さらに、ミッドウェーは来年の夏にはやめる、だからそのかわりにインデペンデンスが入る。インデペンデンスといえば、ミッドウェーと比べますと搭載機で十五機も多いわけです。乗員だけでも六百人ふえるわけです。世界最強のＦ１４トムキャット戦闘機二十機を積んでおる。大変なものですよ。それが新たに基地にする。横須賀を母港にする。十数年前にあのミッドウェーが母港にするというときはたった三年だけだと言うたんでしょう。それがミッドウェーがやめるということになったら、今度は新しく大きいものが出てくるのだ。それを歓迎すると言われておったのでは、低空飛行訓練の被害を受けている国民あるいはミッドウェーの艦載機のあのＮＬＰ、夜間訓練での被害、それは厚木基地だけではありません。三宅も皆問題になっているでしょう。逗子だって、七回も選挙をやって全部ノーだという住宅反対の国民の審判が下っているじゃないですか。
 そういう状態で軍縮の方向へ向かっているときに、大きな流れが軍事同盟は解消しようという方向へ行こうとしておるそのときに強化をしていく、具体的にインデペンデンスを配備をする。それを総理大臣が歓迎すると言われたんでは私は何とも、むしろこの際やめてくれ、Ｆ１６も撤去してくれということを言われるのが国民の声じゃないか、なぜこれをふやさなければいかぬのかということを思います。歓迎するというのはやめて、引き揚げてくれとぜひ言うてほしいのですが、どうです。