寮母の方の夜間勤務でございますけれども、今お話ございましたように、おおむね十時前後から翌日の午前五時前後まででございましょうか、その間は通常の労働というのはほとんどない、見回りとか夜尿の起こしとか、そういうようなごく限られた業務のみであるということでございますので、そういうような実態にございます場合には宿直ということで私どもの方で許可をいたしているわけでございます。
 今御指摘のようなケース、私どもの者がどういうふうなお答えをしたかちょっと正確にはわかりませんが、あるいは夜間に急に病気の方が出たというような場合に通常の業務と同じ業務に従事する場合もあろうかと思います。そういう場合には、その部分の時間につきましては宿直ではございませんで通常の労働として処理していただく、そういう扱いにいたしております。
 いずれにいたしましても、夜間の勤務全部を含めまして、宿直の場合、あるいは今言ったように通常の労働とみなされる場合、そういった場合全部含めまして私どもは監督指導の対象にさしていただいております。
勤務の時間帯を見ますと、八時四十五分から十七時十五分までの八時間勤務、それから十時から十八時までの八時間勤務、十五時から二十二時まで七時間勤務という形で、いわば二十二時から五時までが宿直の時間帯に相当する、こういう勤務の形でいっているようです。したがって、この状況で繰り返されていくということになりますと、大変宿直者にとりましては——二十二時から五時までの宿直で、それが終わってまた後五時から十二時二十分までの勤務が続く、こういうような状況が反復されるわけでありますから、大変寮母さんたちの勤務の実情というのは厳しいというような報告を私受けてきたわけであります。
 特に労働省の労働基準監督官の係官の方は、寮母の勤務というのは宿直とみなさない、夜間勤務だ、そして夜間勤務の回数というのは監督の対象外だ、こういうふうに説明をしているようですけれども、そうなると、今さっきお話ししましたように、こういう激しい勤務で、場合によれば、六人なんという編成のところは、実際には一週間の間に三回回る場合も出てくるということになりますが、こうなりますと、いわばこれは監督の対象外という理解でそのまま放置されるわけですけれども、労働省はそれでもよろしいと、こういう解釈でしょうか。
寮母の夜間の勤務の形態は、実態が断続的勤務形態だと思うのです。したがいまして、そういう実態に着眼いたしまして宿直勤務という形をとっているわけです。それに対する宿直手当というものを支給するという仕掛けにしておりまして、全く寝ないで昼間と同じような、断続勤務でないというふうにするのがむしろ実態にそぐわないのではないかというふうに思います。ただ、そういう形態について、寮母の勤務条件がいろいろな意味での過酷な負担にならないようにというようなことで、定数の改善とか、そういうものについて努力していかなければならないことは当然と思っております。
まず大蔵大臣に質問申し上げます。
 今回たばこ専売制度が廃止になるわけでございますが、このためにたばこ耕作農家の先行きに対する不安は非常に増大している次第でございます。開放経済体制と外国産たばこ輸入自由化に対応するためやむを得ない措置と政府は弁明しておりますが、一世紀にわたる葉たばこ耕作省の政府への貢献は、国内産業の振興とあわせ、絶大なるものがあるのであります。このため大蔵大臣としても、国の責任のもとに、たばこ耕作の生産性向上、品質改善、国際的コスト競争力付与のための政策実現に積極的財源手当てを講ずるようまず強く求めるものであります。
 私は、急激な国際自由化の波にたばこ耕作者のみならず農家全般が立たされながら農家経営の基盤が国際競争力に対して脆弱である一面には、今日までの国の農業指導に一つの欠陥があったからであると思います。それはいつも安易な価格政策指導の政治であり、枠づけされた非弾力的補助行政であると私は考えております。このためどれほど積極的に考える農民の創意性を生かし得てきたか疑問でありまして、トータル的には保護費用の上昇に反しまして自給率の低下を見ているというのが現実であります。私は輸出を忘れた産業は衰退すると思っております。今保護を要する葉たばこ生産も他の農業生産も、政策次第では輸出産業化でき得ると長年の農村活動から一つの信念を持つものであります。このためには政府は農業に対する金の使い方を根本的に変えるべきだと思っております。価格支持政策や補助金行政に力を置くのでなく、今後はコストダウンにつながる基盤整備、利水設備、研究開発などに積極的役割を果たさなければならないと思います。
 今、農業に対しまして、農産物の輸出産業化を頭から否定して指導している向きがあります。これでは国際化に対応できる発想は浮かんでこないものだと思っております。輸出市場に向けての品種開発等マーケティングがなされれば、葉たばこ産業も日本農業も輸出産業化に成功すると思います。この新しい農業革命を起こすためには、市場改革、土地改革、技術改革、人材革命が必要であります。政府の役割は、政府介入を緩和し、優秀な農業者が自由に活動し技術革新を実現できる状況を設定することであります。また公共財の供給であります。このことには品種改良も含めておりますが、とりわけ基盤整備の投資は土地利用権の集積を生むものですから、水資源の確保とともに、また国土保全、国土改良としても、これは社会資本投資の規定の中で強権のもと、政府が全額投資で行う気概を持つべきだと私は主張しています。さらに、人材育成に対応するものでありますから、補助金から自由に企画、投資、改革できる経営へ、長期低利の融資制度の拡充が必須であります。
 私は、葉たばこ生産を含め、農業は典型的研究開発集約型産業であると思っております。私はかつてノルウェー国の園芸学校にも学んだ経験から、たばこ耕作の将来に技術的にもある希望を持つものでありますので、ぜひ大臣にも以上の意見を総合され、耕作農民に不安のない施設を講ずる上での財政的責任を果たしていただきたいと思うのであります。つきましては、ここに、新会社移行に際しての農業政策の負担にかかわる大臣の基本的考え方をお伺いします。