防衛施設庁、来ていただいていると思いますが、このときにこの集会の中で、実は防衛施設周辺の整備、防衛施設庁の補助金によって各地に集会所が建てられておりますが、こういうことで同種の使用不許可の決定が出ている例が全国各地にあるという報告が出されて、これは非常に重要な問題だということで、これは大事な問題だから組織的に対策を講じて全国的に運動していかなきゃならないという、そういう意見集約になったわけなんです。
 防衛施設庁にお聞きしたいんですが、こうした防衛施設庁の補助金によって建てられている集会所の全国の数及びそれが属している自治体の数、それを示していただいた上で、このようなことを少なくても当時、今日までならなお悪いんですけれども、少なくても当時、防衛施設庁として各自治体に対して、基地の補助金によって、防衛施設庁の補助金によって建てられた、基地反対のための集会には貸さないという指導をしていたのではないかと思うんですけれども、その是非についてお答えください。
実は、こういう集会の公的集会施設を借りる問題についてこの裁判が進行している最中に、私どもの方の石川県の小松市で一九八八年、昭和六十三年に、防衛施設庁の補助金で建てられている小松市民センターという集会施設で基地反対の全国集会というものを開こうとしたわけですけれども、管理者である小松市長の竹田又男市長が、当時の市長ですが、我々の申請を却下したわけです。
 その集会の実行委員会では、憲法違反の疑いが非常に濃いというふうに思って裁判に訴えようというふうに考えたんですけれども、この垂ｵ込みをしたのが、当時の新聞の資料なんかを取り出して見ますと、一月に申請をして、そして二月に不許可の決定が出ている。行われる予定が六月十八日、十九日の二日間ということであって、四カ月しか期間がないので、その間に、貸すべきであるという判決が裁判所から出るということはとてもその四カ月では期待できない。仮処分とかいろいろ考えたんですけれども、それも、もしもその間に集会の期日が来てしまったら、全国の仲間に呼びかけているわけですから非常に困るということがあって、それでやむなく泣き寝入りという形でこの集会の名称を変更して、護憲平和集会というのに変えまして、それで小松市の方に申請をし直してこれは借りることができたという、そういうことがありました。
 これは私が体験した具体的事実なんですけれども、法務大臣、三月七日の判決内容に照らして考えた場合に、このような私が今説明したような場合というのはやっぱり当然貸すべきだ、貸さないというそういう決定をしたことは誤りであるというふうに思うんですけれども、大臣としていかがお考えですか。
この事案そのものが、公的集会施設を団体に貸さないというこういう決定をしたことは憲法に違反しないという決定が出たんですけれども、そういうことだけではなくて、一般的に集会の施設を拒否できる場合はこういう場合であるということで先ほど私が申したような判決になっているということなんです。
 これを、法務大臣に一つ質問しておきたいんですけれども、政府としてどのように受けとめておられるか、お聞かせください。
今、委員の御指摘の判断がされていることはそのとおりかと思いますが、若干、論点が多岐にわたっておりまして、最終的には、結論といいますかそこを申し上げますと、公の秩序を乱すおそれのある場合を不許可事由として規定している本件の条例については、趣旨からいたしまして、「本件会館における集会の自由を保障することの重要性よりも、本件会館で集会が開かれることによって、人の生命、身体又は財産が侵害され、公共の安全が損なわれる危険を回避し、防止することの必要性が優越する場合をいうものと限定して解すべき」であると、「その危険性の程度としては、」「明らかな差し迫った危険の発生が具体的に予見されることが必要である」という判示を述べております。
 ただ、結論といたしましては、本件不許可処分につきましては、このような事態が具体的に明らかに予見されるということを理由とした不許可処分であるとして、不許可処分に違憲違法な点はないと、こういうことになっております。
  午後四時開会
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   委員の異動
 三月二十八日
    辞任         補欠選任
     岡  利定君    大河原太一郎君
     鹿熊 安正君     小野 清子君
     清水 達雄君     田辺 哲夫君
     古川太三郎君     粟森  喬君
 三月二十九日
    辞任         補欠選任
     粟森  喬君     古川太三郎君
 四月十三日
    辞任         補欠選任
     古川太三郎君     粟森  喬君
 四月十四日
    辞任         補欠選任
     粟森  喬君     古川太三郎君
 四月二十六日
    辞任         補欠選任
    大河原太一郎君     坂野 重信君
 四月二十八日
    辞任         補欠選任
     坂野 重信君    大河原太一郎君
 五月二十二日
    辞任         補欠選任
     和田 教美君     都築  譲君
 五月二十三日
    辞任         補欠選任
    大河原太一郎君     岡  利定君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         笹野 貞子君
    理 事
                野村 五男君
                庄司  中君
                古川太三郎君
                吉川 春子君
    委 員
                小野 清子君
                岡  利定君
                坪井 一宇君
                千葉 景子君
                足立 良平君
                武田 節子君
                都築  譲君
                星野 朋市君
       発  議  者  星野 朋市君
       発  議  者  都築  譲君
   委員以外の議員
       発  議  者  山崎 順子君
   衆議院議員
       修正案提出者   岩田 順介君
   国務大臣 
       労 働 大 臣  浜本 万三君
   政府委員
       労働大臣官房長  伊藤 庄平君
       労働省婦人局長  松原 亘子君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐野  厚君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○育児休業等に関する法律の一部を改正する法律
 案（内閣提出、衆議院送付）
○介護休業等に関する法律案（星野朋市君外三名
 発議）
○参考人の出席要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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