先生にお答えしますが、今のやりとりを聞いておりまして、畜産局長は、猛暑等により脱脂粉乳が不足したというようなことで恐らく価格対策を含めて輸入したと、私はこのように考えたわけですが、基本的原則からいけば、やはり輸入しない方が望ましい、私はこのように考えております。そんなことで、もちろん八千トンというのは生乳にしてどのぐらいになるか私よくわかりませんけれども、恐らくパーセンテージにすれば三％ぐらいになりますか、約八千トンでは生乳にして五万数千トンになるかと、そう思う。そんなことですから、三％ぐらいというようなことですけれども、率直に言いますと、一つの予測価値、見通しとすれば、いいことじゃありませんが、三％ぐらいならばまあまあ許容範囲の一つじゃないかと、こんな感じがしておるわけでこざいます。
畜産振興事業団による一元輸入、またその畜産振興事業団による需給操作、価格安定機能といったものを果たすために、必要な場合には輸入する場合がございます。それで、これは生乳生産自体はやはり需要というものに見合ってやっていく必要がある。しかし、そういう状況の中で、あるときはでき過ぎる場合もございます。それから、あるときは天候その他の理由によってできなかったり、あるいは需要が非常にふえたというふうな需給のでこぼこというのが常にあるわけでございます。その場合には、必要な場合には国内の過剰分を事業団が買い上げたり、それから逆に足りない場合には輸入するということでございますので、決して御指摘のようなお話ではないというふうに考えております。
一般生産農民は、どのように言われようと、生産できるのに生産を抑制しておいて外国から不足だとして輸入してくる、そのことについては何としても納得できないわけですよ。そして、足腰の強い農業とか国内で不足するものを輸入するんだと。これは、全く言っていることとやっていることとは違うのじゃないか、政府は我々をだましているんじゃないかというのが、私は生産農民の一般的な感情だと思うんですよ。そういうお互いに、行政と実際生産者との間に、今や信頼関係というものが全くない。そういうことで本当に日本の農業というものをしっかりやっていけるのかどうかということが、私は本当に心配なわけであります。ただ単なる国会の委員会の審議の時間だけくぐり抜ければいいのだということであっては困るというふうに思います。
 大臣の時間の関係がありまして、私も残された問題はまた午後からの方に回しますけれども、その供給過剰の問題も含めて、今の畜産局長と私とのやりとりを聞いて、大臣どのようにお考えでしょうか。
先ほど乳製品の輸入量全体についてお尋ねがあったわけでございますが、生乳換算で約二百五十万トンという輸入の内容と申しますのは、一つは酪農家がお使いになる飼料用の脱脂粉乳、これはやはり安い方がいいということで輸入をされておるわけでございます。それからナチュラルチーズというのは、これもかなりの部分を占めておるわけでございますが、これは自由化されておりまして、そういう中で、経済的な関係がございましてやはりこれは輸入ということになっておるわけでございます。
 そこで、私ども、国内の生乳生産との関連におきまして、主要な乳製品、バターとか、あるいは食用の脱脂粉乳、そういったようなものについては事業団の一元輸入の制度をとっておるわけでございます。そういった中で、国内生産が行われ、飲用に向けられている需要があり、それからまた脱脂粉乳とかバターの需要がございます。これは毎年見通しを立てておるわけでございますが、不足払い法の制度のもとにおきましてやはり一元輸入、それからまた、足りないときには入れるというのが制度の一つの柱になっておるわけでございます。そういうことによって生産者の経営の安定、それから消費者の、あるいは需要者の安定と両面相まってこの制度が成り立っておるんではなかろうかというふうに考えておるわけでございます。
私は、大臣として本当にそういう気持ちで待っておられるというふうに思いますけれども、きょうは持ってこなかったんですけれども、この前持ってきておったけれども、西日本で、私は福岡ですが、福岡の財界が前の森文部大臣を呼んでそして教育講演会を頼んだ。その詳細は新聞にも出ましたが、私は見てみますと、それはもう大臣じゃないから自由なことが言えるかもしれないけれども、今の臨教審はなっておらぬ、とにかく目の前の子供の教育の荒廃あるいは落ちこぼれ、入学試験がどうなるか、こういう三月を目の前にして国民は皆教育の改革はそういう面でやるだろうと思っておったところが、教育の何といいますか自由化論、何ともわからない自由化論を彼らはやって、これは国民の意思じゃない、私の意思でもない、とこういうのが新聞に出て私も噴き出しそうになったんですが、あの人はこの委員会で、そうじゃない、とにかく何もかにも教育一般について何が出てもよろしい、臨教審でやってもらうんだ、という答弁を終始ここでされた。文部省がどういう答申を望んでおるかというのは幾ら聞いても一切言わないで、何が出てくるか、とにかく大いにやらせてみたいと言っておいてもう半年ばかりたったところが、自分の意に反した教育自由化論出ますよ、教育自由化論の人間を入れているんですから。そういうことはわかっておいて今ごろ悔やんだ一節を私は読んだんですけれども、今もおっしゃったように、その当時は文部省得意の審議会のときには下敷きをびっちりつくっている、あなたの言葉じゃないけれども。あの免許法のごときは何ですか、あれ。たった二、三カ所あの審議委員は変えればよくて、あとは全部文部省が出したまま法律になる。下敷きで今までやっておったけれども、そうはいかないことになったんでしょう。それを種に反撃しているわけですから、だからあなたが、おっしゃったように、それはもう変わったものですよ。事務局なんというのは何するんだ、文部省の意向なんて言うことはない、いわゆる事務をやっておればよろしいというような形で臨教審の中には入れないんじゃないですか。今さっきの話じゃないけれども、呼ばれたときに局長が二人行って話すのが一回だけ、ちょっとあなたのおっしゃるように今度の審議会というのは今までの審議会とこれは違いますよ。だから何が出るかわからない。したがって、それについての対応というものは文部省も十分考えておかなきゃならぬし、あるいは文部省自身でも臨教審の答申について各方面のいろいろな意見を聞いて、本当に国民が皆納得するような教育改革に持っていかなければならぬ、というふうに思います。
 その点は、もう時間がありませんが、また再度文部大臣にお願いをしまして私のあれを終わります。何かあれば一つ。