先生御指摘のように、訓令の定床ということから言えばあと二百二十五と、こういうことになるわけでございますが、先ほども申し上げましたように、四個病棟は現在のところはもう病棟として使う予定はない、こういうことでございますので、あと一個病棟だけ四十五ベッド開く、こういう考え方でございます。
今お答え申し上げたとおりでございます。確かに先生が御指摘のように、当初の計画から言いますとあと五病棟が未開棟ということでございますが、このうち四個病棟は今申し上げましたように医学技術の進歩等で、ベッドでなくて、ほかの高機能ということに切りかえたわけでございます。なかなか国立病院も定員がきつうございます。医療センターはその中でも私どもは重点的配置をしてきたつもりでございますが、なかなか定員の問題等がございまして、今まで開陳がおくれていたことは申しわけないと思っておりますが、今申し上げましたとおりに、この四月一日から一個病棟を開棟いたしますので、先生の御指摘の点は解決できるというふうに考えております。
私は確かめたのですけれども、機材や人材が備わらないで今日十年たってもなお二百二十五ヘッドが活用されてない。今までのお話のように高適な高度先駆的医療、これはいいんですよ。それは否定しません。しかし、十六階の建物が十年前に建っていても、現実には二百五十ベッドが全然使ってない状態でしょう。十年間放置されていたわけですよ。どうなんですか。
お答えを申し上げます。
 国立病院医療センターは、国立病院の代表的な医療機関として、がん、循環器病、小児外科など、高度先駆的な総合医療を担うとともに、膠原病などの難病の診断、治療、研究に関する基幹施設として指導的な役割を果たしていると思うわけでございます。
 ただ、先生御指摘の、まだ未開棟の病棟があるではないかといこういうお話でございます。先生も先日御視察なさったわけでございますが、実は四十八年に全面改築、新装成った当時は、二十四病棟全部を開くということで計画をしたわけでございますが、現在のところ開いてないのは五病棟ということになっております。このうち四個病棟は、四十九年建設当時予定をしておりませんでした栄養指導とか心理室とか高度な検査室等に医学技術の進歩を踏まえて転用したわけでございます。したがいまして、あと一病棟開棟ということでございまして、この四月一日から開棟することになっておるわけでございます。
今厚生大臣からお話しのように、高度医療、先駆的医療としていく、こういうようなお話であります。私は、だからつい最近この目で確かめてきたんです。国立病院医療センターを訪問して施設側から詳細なお話を伺って、御案内をいただいて診療の一つ一つを実態について確かめてきたんです。確かに昭和四十九年、旧陸軍病院時代の建物が姿を消して、一新をされて十六階の近代的ビルと生まれ変わりましたが、既に十年経過しているんです。
 そこで大臣、現在せっかく高度医療、先駆的医療として十年経過したのだが、果たしてその機能は今日十分生かされ、国民のものになっていますか。私は見て確かめてきたんです。どうですか。
お答え申し上げます。
 まず第一番目の点でございますが、陸地処分につきましては我々はこれからこの法令のもとに慎重に実施することになりますけれども、原子力の先進国、特にアメリカ、イギリスでございますが、これらはもう低レベルにつきましては既に二十年以上前から実施いたしております。その実施の仕方は、確かに現在の我々の知見から申し上げますといささか乱暴であるというような点もございます。具体的には、相当高いレベルの放射性物質を含んだドラム缶その他の汚染物質を、ただアメリカの場合は砂漠というようなところがございますけれども、一応雨が降らない、できるだけ降雨量の少ない地域を選びまして、そこに縦百メーター、横二、三十メーター、深さもやはり二、三十メーターというような大きなピットを掘りまして、先ほど申し上げた地下構造物というようなもの一切なしに、その中へただ埋めるというようなやり方をしてきたわけでございます。そういう乱暴なやり方をしましても、確かにある場合にはある核種の若干の汚染が環境に見出されたことはございますけれども、それでもいわゆる人体に影響が及ぶといったレベルの汚染を起こしたことはございません。
 フランスは、先進国の中では先ほど御説明申し上げたような我々と同じような慎重なやり方で対処いたしておりまして、放射性物質の高いものについてはより頑丈な構築物で囲うといった方法をやっております。したがってこれには現在のところ全然問題はございません。今申し上げたように、低レベルにつきましては既に先進国初め相当量の実施の経験がございます。これらの経験を踏まえて我々が慎重にやれば、先ほど申し上げましたように十分安全に実施できるというふうに思うわけでございます。
 それから第二番目の極めて低い放射性物質、これはもう規制する必要がないというような考え方について意見を申し上げたいと思います。
 我が国ではこれを無拘束レベルというふうに呼んでおりますが、アメリカではピロー・レギュラトリー・コンサーン、つまり規制的な関心を必要とする以下のレベル、こういう意味でこういう呼び方をいたしております。我々は放射線管理という立場から、職業人に対しても一般の住民の皆さんに対しても被曝をできるだけ低くするという、いわゆるＡＬＡＲＡの精神と申しておりますが、できるだけどんな場合でも低く実際的にできるレベルでやるということを考えておりますが、それを突き進めていきますと、どこまで行っても切りがないことになります。限られた費用とマンパワーで効果的な危険の管理、リスクの管理をやりますためには、もう余り小さいレベルというのを、やはり考えなくてもいいレベルというのを決めた方が効率的でありますし、より高い危険のレベルというのを管理することが十分できることになるわけであります。
 したがって、そのレベルの決め方が問題になりますが、これは先ほど申し上げましたように一ミリレムというレベルで決まっておりまして、国際的に合意が得られそうでありまして、このレベルは極めて低いレベル、先ほども申し上げましたように自然放射線レベルの百分の一、関東、関西の自然放射線レベルの差のさらに数十分の一といったレベルでございまして、これは問題にするに足りないであろう、そういったところはもう規制の関心の外にするということは非常にいいことであると私は思っております。