私は農家の人たちとも話をしてまいりまして、本日の質問に備えるために正直な声も聞いたわけです。たまたま米価問題が、これから政府との関係でいろいろ折衝が行われるという時期でありますけれども、農家の人たちは、片方では減反政策をしておいて、忍者米のごときものも含めて外国からいろいろ形を変えて入るということに大変憤りを持っているし、これはぜひ明らかにしてもらいたいということであるわけです。
 そこで、今の答弁では私は納得しかねますが、ベース、つまりアメリカの基地から卸業者に対してトン当たり八万かち十一万円前後、大体そこらあたりで売られておるようであります。さらに次は第二次卸と申しますが、この関係には十三万円から十六万円、こういうふうな値段で引き取られておる。そして今度はそれが外食産業に対してはトン当たり三十六万円から三十七万円、最初安かったものがそういうふうにだんだん途中マージンが重なってこういうべらぼうな結果になっておることを含めて、これは駐留軍ルートということではっきり出ておるわけですから、そういうことがあったならばという仮定の話ではなくして、これは私はかなり真実性があると見ております。これはひとつ、ほかの関係も今から申し上げますけれども、十分実態を把握して、その結果について後日、この物特委員会の中で明らかにしてもらいたいと思います。中途半端にしておいてはますます農家の人たちの怒りも買うし、消費者に対して政府として厳正な米の管理が行き届いていないという意味で、また毒の入った米を知らぬうちに食べさせられるのじゃないかとか、本来ならば加工用に回っていくものがまぜられて口に入ってくるのではないかとか、いたずらな不安を起こすわけですから、こういったルートについてはきちっと実態を把握して、後日そのことについての調査結果をお願いしておきたいと思うのです。
お答え申し上げます。
 具体的に米軍基地にどのぐらいの数字で入ってくるかというのは私どもチェックはしておりませんけれども、私どもが食糧管理の適正な運営の立場から一番気を配っておりますのは、そういうものが国内の流通に回ることでございます。私どもの方は、販売業者なり食糧事務所なりを通じまして、そういうものが国内流通に回っているかどうかについては十分な注意を払い、仮にそういう事実またはその疑いがあります場合は必要な調査も行うということで今までやってきております。うわさそのものは確かにございますけれども、そういうものに対する現物の流通というのは今まで確認されておりませんし、具体的なそういう事実を推定するに足るということでもございません。私どもは現在そういうものはないと考えておるわけですけれども、仮にそういう事実または疑うに足ることがありますれば、必要な調査なり現地確認はやってみたいと思っております。
この忍者米の三ルートのうちの一つのルートがアメリカ駐留軍の話ですが、それでは具体的にお聞きします。
 まず、アメリカ本土から演習用米として、参加人員、演習日数、こういうものの計算に基づく数量のものが、ベースキャンプ、基地の資材部に運び込まれる。その陸揚げは横浜と沖縄の二カ所で行われると具体的に書いてあるのです。うわさにしろ何にしろ、そういうことがこのように活字になって出るということは公然の秘密だと思うのです。だから、抽象的な回答でなくして、実際横浜に行って調べた結果こうだというふうな回答ならばいざ知らず、その辺も詳しくもうちょっと——沖縄と横浜ということになっておる、数量は五万トン、約六十万人分の米だ、こういうふうにはっきり出ておるわけですから、全く根も葉もない作り事の情報だとは思われませんが、具体的にどのようにそのことをチェックし、確かめたのか、お伺いしておきます。
お答え申し上げます。
 実は、ある雑誌に御指摘のようなことが報道されたことは承知しておりますけれども、駐留軍の演習用のお米は地位協定に基づきまして米軍が輸入することができるわけでございますが、これを国内の流通に回すということはもともと認められておらないわけで、これがもし仮にあるとすれば食糧管理法違反になります。私ども、食糧事務所なり関係の業者からいろいろ情報を収集しておりますけれども、そのようなうわさを聞いたことがあるという業者は確かにおりますけれども、具体的な商談ですとか現品について確認したことはないということでございますので、恐らくそういう事実はないのではないかと考えております。
きょうは海洋資源の開発ということでお話をさせていただきましたので、そういうことに限って申し上げるとすれば、先ほどちょっとレジュメにも書いておきましたけれども、やはり海洋の研究というのは、例えば鉱床が見つかったからすぐとってくるというには大変厳しい条件にあります。自然環境といったものは非常に厳しいわけでして、もちろんそういう実用化のための研究あるいは調査というのは重要ですけれども、余りにもまだ未知なことが多いわけです。したがいまして、基礎研究と応用研究と申しますか、そういうことは車の両輪、これはどの分野でもそう言われているんですけれども、特に海洋の場合にはその点をひとつ重視をしていただきたいというふうに思います。
 それから、先ほど来これも議論に出ていたわけですけれども、何しろ海の調査というのは、これはもちろん宇宙開発なんかもそうだと思いますけれども、船がなければできない、あるいは高価な調査機器がないとできないという仕事が多いわけでございます。したがいまして、研究費の面でも、そういう基礎研究を重視するという体制をぜひとっていただきたいというふうに思います。
 それから、これは一つの分野だけではなくて、海というものを総合的に攻めていかなければいけない。例えば先ほどの海底熱水鉱床の現状硫化物鉱床一つとってみても、そういうところには特有の生物がすんでいるというようなことがわかっておりますし、いろいろな分野の研究者を総合するような形で、いわゆる総合的な研究体制というものがとれるようにしていかなければいけない。しかも理学関係だけじゃなくて、工学関係、いわゆるエンジニアも含めてそういう体制がとれることが大事だろうというふうに思います。
 それから、これはまだ今探査の段階ですから余り問題はありませんけれども、実際に海底から鉱物資源を採集してくるという段階になりますと、必ず環境破壊の問題が出てまいりますので、いわゆる事前のアセスメントと申しますかそういうものも十分やった上で、環境保全というものをまず第一に考えるという立場でやっていかなければ取り返しのつかないことになってしまうという心配がございますので、この点についても十分考えていただきたいと思います。