午前中の御議論でも幾つか出ましたように、確かに我が国の酪農、特に北海道の酪農が極めて短い時間の間に大きな規模に育ってきた。それに伴いまして、技術的な問題あるいは施設に対する投入資金の問題、その辺を含めまして順調な発展と同時に幾つかの問題を抱えている。それは御指摘のとおりだろうと思います。ただいま幾つか出されましたが、牛の共済の加入率が大変高い水準に北海道があるというのも御指摘のとおりでございますし、平均の牛の耐用年数、これも若干とはいえ短くなってきている、数量的にもそういうふうに把握しております。
 そういう意味におきまして我が国の酪農を、外からいろいろ市場開放等の問題はございますけれども、やっぱり内側の問題としても、後継者を確保し将来への発展をここで考えていくには、じっくりと将来のあり方というかそういうものを考え直さなくちゃいかぬ、そういうような時期に来ている。それが新農政で酪農について新しいブランをつくっていく、そういうことの作業を始めている私どもの内心というか動機の一つであるわけであります。
 しかも、それは多分ひとり酪農だけではなくて、我が国の農業全般が特に後継者が極めて少ないというような意味で構造が脆弱化している。これを基本的に立て直さなければならない時期に来ているのではないか、そういう認識が一番基礎にある、こういうことだろうと思っております。
おっしゃるように、私が午前申し上げましたのは、近年の酪農につきましては、乳用牛飼養戸数が小規模層を中心に減少し、飼養頭数はおおむね横ばいないし微増傾向にある、そういうことで一戸当たりの飼養頭数は着実に拡大している、したがいまして、規模拡大の進展、一頭当たり乳量の増加等によりまして生産性の向上が図られている、これを一点申し上げました。
 それから収益性につきましては、六十二年以降、乳用種雄子牛、ぬれ子ですけれども、価格の上昇から高水準で推移しておりましたが、その後、平成二年から三年にかけましてぬれ予価格が低落したため収益性は低下したということでありますけれども、最近は以前よりは改善されていると見られるところでございます。
 労働時間でございますけれども、搾乳牛一頭当たり労働時間は減少しているわけでありますけれども、搾乳牛頭数が規模拡大でありますから大きくなっておりますから、一戸当たりの労働時間は増加しておる、そういうことで後継者問題等も含めまして労働時間の短縮問題が大きい課題になっておる、こういうふうに思いますし、環境問題もいろいろ出てきているんではないか、そういう認識をしておるわけでございます。
ありがとうございました。
 なお米の問題についてはいろいろ伺いたいことがあるのでありますけれども後刻に譲ることにいたしまして、早速畜産問題に入らせていただきたいと思います。
 まず、初めに政務次官に伺いたいのであります。
 それは酪農の現状をどう認識しているかということについてであります。午前中の我が党の同僚議員からの質問に答えて政務次官が言っておられたのは、一つは規模拡大も順調でありますと。それから一頭当たりの乳量ですね、これもふえておりますというような点に触れられながら、収益の問題については、ぬれ子が確かに下がったけれども搾乳量がふえるなど、労働時間当たりで見れば決して悪いものではないといったような意味合いのお話がございました。
 政務次官の話を伺っていますと、どうも日本の酪農というのは前途遼遠だという感じになっちゃうんですよ。私はそんなものじゃないと思うんです。とりわけ急激な無理な規模拡大をしてきただけにゆがみもまた非常に大きくなってきている、私にはそう思えるんです。午前中の話の中では政務次官は数字の話だけしておられましたけれども、中身の問題についてどのように踏まえておられるか、考え方を伺いたいのです。
いや、私もう一度よろしゅうございますか。——大潟村の問題につきましては大変長い歴史もありまして、ただいま申し上げましたようなことで現地の食糧事務所、それから県経済連あるいは農協中央会等が一致協力いたしまして、これまで今私が御説明いたしましたような諸措置を講じているところでございます。先生が今御指摘のとおりで、不正規流通米をなくさなければ利用効率は上がりませんので、何としてでもそういうことをやりたいというふうに考えております。
この際、政務次官にもお話を伺っておきたいのです。
 実は、この問題というのは、言うなれば食管要らぬぞというグループの問題だけじゃなくて、これはやっぱり農林水産省にも私は一定の責任があると思うのです。
 とりわけこの場合、直接的な問題はカントリーエレベーターの問題ですね。これは補助金を出して設置をしたわけですが、稼働率が私の伺っているのでは五四％。農家別の利用率で見ますというと五割を超すか超さないかぐらいの程度ではないのかというふうに聞いております。やみ米沢と食管遵守派。やみ米沢はカントリーエレベーターを全く使わないというんですね。そのために、カントリーエレベーターがせっかく設置されながら維持することができないという状況が生じておるわけです。
 問題は、不正規流通米をなくすことができればカントリーエレベーターも維持することができるようになるでしょうというのが、減反もきちんとやりながらカントリーエレベーターを活用しているグループの皆さんの発言なんです。そうであってみれば、カントリーエレベーターの補助金をきちんとつけて出した方の側は出したなりに見通しがあってやったはずなんですから、ところがその見通しどおりにならないという状況が出てきておるわけですから、そういう意味でも、まあ直接的とは言えないまでも間接的な責任もあるわけですから、このカントリーエレベーターの問題も含めてひとつ政務次官の御見解をいただきたいのです。——政務次官、答えられないの。
私は、民社党・国民連合を代表して、ただいま議題となりました租税特別措置法の一部を改正する法律案について反対の討論を行います。
 租税特別措置は、それ自体が不公平税制そのものであります。したがって、改正に当たってはその整理合理化に格段の努力を払わなければなりません。しかし、この点が不十分であります。社会保険診療報酬に係る課税の問題を残したままであり、いわゆるみなし法人課税も同様であります。これが反対理由の第一であります。
 今回の改正に当たって、政府は社会政策的配慮を挙げておられますが、この点に関して言えば、政府税制調査会の指摘するごとく、税負担の公平の確保を求める国民の声はまことに大きく、不公平税制の是正に加えて所得、資産の間で均衡のとれた税制を確立することが急務であります。さらに、これらとの関連で納税者番号制度について検討を進めることが急務であります。以上の諸点についても何ら見るべき前進はありません。反対理由の第二であります。
 最後に、関連して消費税について言えば、今既に将来の見直しが云々されるほどの欠陥税制であり、法案の成立に当たって余りに拙速でありました。この問題にもせよ納税者番号導入の問題にもせよ、国民の合意を得るために不可欠なものは、政治に対する、あるいは提案者たる政府に対する国民の信頼であります。しかし、今日この信頼は全く地に落ちたと言わなければなりません。この意味で今日の政治不信は我が国の政治、行政にとって全く危機的状況にあることを指摘して、反対の討論といたします。