協議体の件は、今外務大臣の御答弁がございましたが、ただいまの委員の御示唆に関連して申し上げますと、フィリピンを本会計年度の評価の重点国ということで、これから四つのグループを出そうと思っておりますが、この評価グループ各グループにフィリピン側から参加者を得まして、フィリピンの援助担当、経済計画を担当しておられる方に、日本の援助の実態を見ていただくということを計画いたしまして先方に申し出まして、先方も非常に快諾をされたということで、四月の末ぐらいからそれを実施していこうと思っておりますので、これも今の御示唆と非常に密接に関連する行動ではないかと考えております。
つまみで云々なんということは全くございませんで、私どもの通常行っておりますのは、援助をあるＡ国ならＡ国に行います際に、できるだけＡ国に対する援助というのをＰＲしたいという観点から、例えばその国からの首脳の来日が予定されておりますとか、それから我が方の政府首脳が当地を訪問される予定等があります際には、そのタイミングをとらえて約束をしていただくとか調印をしていただくとかいうふうに準備をいたしまして、広報効果を考えて、それにタイミングを合わせるということでございまして、突如としてその御訪問のときに事前準備もなくお約束をするなんということはございません。例えば数カ月後に何か機会があるとしますと、むしろ準備をしていたものを延ばして行っている、こういうのが実態でございます。
コンサルタント、まあ商社もコンサルタント的な業務を行うわけでございますけれども、コンサルタントとして相手国政府の経済協力の案件選定と申しますか、案件を形成するお手伝いをする例というのは、フィリピンに限らずあることだと思いますし、問題は、お手伝いをしても、その被援助国政府、今の場合はフィリピンでございますけれども、フィリピン政府が主体的に決定権を持って、そのコンサルタント等の知恵を利用して、なかなかこれはいいアイデアだからそれは援助案件として考えていこうという決定権を持たれ、そして要請をされるということでございますならば、その過程において、これは日本に限りませんけれども、いろいろな国のコンサルタントが案件の形成のお手伝いをしているというのは事実だと思います。
一、二点改善の具体案が出されたわけでありますが、これからの質疑で、私は、私自身が考えておる改善点等も指摘をしながら質疑を続けていきたいと思います。
 まず、我が国のは援助については要請主義をとっていると言われますね。ところで、この要請主義が問題を含んでおるのじゃないかと私は思っておるのです。先ほどあなたは、ＡＳＥＡＮ諸国はその国の行政機構等もかなり整備をされておるから案件発掘のみずからの能力がある、こういう意味のことをおっしゃったと思うのですが、私は、例えばフィリピンで調査をした実態からいうと、これは相手国が案件をみずから発掘したというよりも、今までの例では、マルコス文書にも一部出ておりますように、企業の側が、商社なりあるいはコンサルタント会社の方が積極的に案件を発掘をして、これはどうだといって相手に持っていって、そこでその案件が固まってきておるというのが実際は割合数多くみられる例なんじゃないですか。この辺はどう考えておるのですか。
フィリピンに対しましては、インドネシア、タイ、中国という国々と大体同じあるいはそれ以下というところで、大体同額程度に実施してきておるわけです。基本的にはこの日本の援助は円借、無償供与、技術協力、この三本立てでございますが、これまでのフィリピンのインフラの整備とか国民生活の向上、あるいはまた生活の安定等についてはそれなりの役割を果たしてきたと、全体的には評価をいたしております。
私は、マルコス文書が公表されて以来この問題の論議が続けられておりますので、まずこの問題を幾つかお聞きしたいと思います。
 まず、最初に安倍外務大臣にお伺いしたいのは、我が国のフィリピンに対する経済援助、これは六十年度までに十三回に及ぶ有償資金協力、無償資金協力、技術協力が行われておりまして、総額五千五百九十五億円余に達しておるわけです。これだけの援助をやられたのですが、その結果、フィリピンの経済の再建なり民生の安定なり福祉の向上に果たして効果があったのかどうか、ここのところの認識がまず一番大事だと思いますので、御所見を伺いたいと思います。
    〔委員長退席、宮下委員長代理着席〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 この際、暫時休憩いたします。
    午前十一時五十六分休憩
     ――――◇―――――
    午後二時三分開議
次に、防衛庁参事官の瀬木さんにお尋ねをしたいんですけれども、先ほどの報告に基づいて、特にアジア・太平洋地域の軍事環境という問題についてお尋ねをしたいんです。
 極東ソ連軍の軍事力の増強があって我が国に対する潜在的脅威を増大させることにもなっているということを言っておられるわけです。そしてその一つの例として空母が二隻来ているとか、それから原子力巡洋艦のフルンゼだとかいうような例を挙げられたわけです。全体としてアジアにおける軍事バランスというものは、ソ連の軍事力の増強というのは表面的に見れば確かにあるわけですけれども、全体として一体米ソの軍事バランスというのはどうなっているのか。
 それから、瀬木さんの報告の中には日本というのは一回も出てこないですね。しかし、これだけ日本の防衛力というのも強化されてきたわけですから日本も一つのパートナーとして軍事バランスの構成要素として出てくるはずです。そういうものを考えると日本プラスアメリカというものを加えた形でソ連との軍事バランスというようなものも考えていかなきゃいかぬと思うんですが、そういう観点から一体どうなのか。私の私見から言うと、空母二隻というものも軽空母であって、それからさらにフルンゼの問題についてもいろいろ例えば問題点がある。空母についても、一時はウラジオストクに入ったままでなかなか出てこないというようなことで、欠陥空母じゃないかなんという説も山たぐらいで、それほどとにかく強力なものでないという判断をしているわけで、むしろ海軍力については少なくともアメリカの第七艦隊、その第七艦隊の後ろには第三艦隊もおるわけですから、アメリカが優勢であると見るのが素直ではないかというふうに思うんですけれども、その辺のところをどう判断しておられるのですか。