現在、私の木更津から東関東自動車道、この建設委員会でもお認めをいただいて、一千三百七十五億から一千四百億円かけて木更津から浜野まで、そして浜野から千葉、千葉から東京まで、このままの料金でいつでも約二千円かかります。現在の時点でですよ、でき上がった時点で二千円かかる。それが一挙に川崎まで三千円で来る。そしてそこから先に二千億今かけて関連道路をやるということですけれども、川崎から木更津まで横断道路をつくる場合には、これは川崎から多摩までの道路に二千億円投下をして建設しなければいけませんね。そういう関係からいっても、現状の段階からいって、でき上がる十年後の三千円というのは私は高いとは思えないのですけれども、これはあなたが高いと言うのですから仕方がありません。ただし、私はこの委員会でも申し上げているのです。もしこれが民間に依存をされたから三千円の予定が四千円になって千円上がるようなことになったら、それは時期は延ばしてもらっても結構です、三千円であればいいけれども四千円の場合は反対ですということで、実は附帯条件を自民党としてもつけているのです。
 ですから、この問題について十五分間で結論をつけることはできませんけれども、あなたの論文全体を、御意見全体を伺って感じていることは、人間に夢を与えるということ、例えば過疎地に生きている人間に対して夢を与えるという政治決断が無謀であると言っているように聞こえてならない。私たちはこの問題を三十年間主張し続けてまいりました。房総半島は東京からこんな近いところにありながら、あなたの言われるように能力のないところだからそのままでいいという、その中で置き去りにされようとしているとき、それを救出するために、価値ある房総半島をつくるために国家に対して一兆一千五百億円の予算投下をしてくれということがなぜ無謀であり、なぜ無価値なのか、その点をお伺いします。
先ほど申し上げました五十七年価格で三千円ということは往復で六千円になります。そうすると、もしその地域に住宅地を開発して京浜地域に勤務するという場合にはそれに見合った大量、低価格の公共交通機関が必要になってくる。現時点では無理であろうと理解しております。
そうすると、開発計画がないからまだ早いとおっしゃって、開発計画がもしあるとすれば早くはないということですね。そうだとすると、これは参考人、一回千葉県に足を運んでもう一回勉強し直してもらいたいのですけれども、鹿野山の後ろにある九十九谷、さっきもう一人の中村参考人は、乱開発をしないでくれ、九十九谷は九十九谷のままで、鹿野出脈はあの山脈のままで残す、我々は猿とだけ同居しているのですけれども、その空間に、その緑の地帯に十年後なら十年後、もし現在と同じ、現在二千三百五十万で六十坪の土地に住宅を建てて生活しようとする者に、十年後そういうものを提供できるとすれば、横断道路の一兆一千五百億円は高くはありませんね。どうですか、その点、お答えください。
先ほど私申し上げましたように、筑波の学園都市、これは政府の決断でできて、すばらしい都市ができたと思います。それで、常磐自動車道ができて、六号を上がると慢性渋滞になるわけです。さっき浜田先生がおっしゃったのも同じ状況だと思うのですね。東関東自動車道も、成田がありますからこれは非常に需要があるわけです。ですから、房総地域に関して明確な開発ビジョンが出ますと、先ほど言いましたように新規需要が出て必要になってくるでしょうが、現時点ではそういう需要はないというふうに思っております。
ありますね。そうしますと、朝の通勤時間からお昼までの間、東京のネックというのは、実際に千葉から途中まで来るまではいいのですけれども、あそこの合流地帯になりますと、一時間以上渋滞なんです。そこで湾岸道路を急いでいただいているのですけれども、やはりそういう中で我々が期待をするものは、列島の、今竜骨突起的になっていますね、房総半島が。それを日本列島化するために一兆一千五百億円で列島化できれば安いと考えている。それから京葉工業地帯ができ、新東京国際空港ができ、そういう中で、関東首都圏における千葉県の置かれている立場というのはもう少し価値観を高めてやってもいいと思っているのですね。だからそういう点で、その問題一つに、時間が短くてもう言い切れないのですけれども、反対という言葉だけを何とか除去してもらえないのでしょうかね、先生。反対ということと早過ぎるというのはちょっと困るのですが、その点、いかがですか、反対というのは。
いま先生御質問の特別推進研究につきましては、本年度科学研究費を拡充いたしました事項の一つでございますが、御承知のように科学研究費補助金は研究者に対しまして大体均等に配分されます一般の研究費以外に、すぐれた研究計画で金がかかるものにつきまして特別に助成を図るというような内容のものでございます。
 本年度三百五十八億円でございましたが、約一万二千件のそういう研究計画に対しまして補助を行っておるものでございます。社会的な要請の強いエネルギーの特別研究とか、それから学術的にも意味の深い超電導の問題、あるいは新材料物質、たとえばアモルファスの問題とか、それから遺伝子組みかえ等というようなものも取り上げておりますし、それから若手の研究者を対象にしたもの、それと海外学術調査というようなものも含まれておるわけでございますが、最近新聞等でいろんな大学の研究者の研究成果が大きく報道されておるところでございますけれども、そのほとんどがこの科学研究費の補助金によって裏づけをされておるものでございます。先般ノーベル賞を受賞されました福井謙一先生も、昭和二十七年でございましたか、この研究費を六万円もらってやられた研究がそのノーベル賞を受賞されたものの一番もとになっておる研究だというふうに聞いておる次第でございます。
 この「特別推進研究」と申しますのはそういういろんなものがございますけれども、中でも国際的に高い評価を受けておる研究でございまして、それを一層推進する必要がある、しかし相当多額の研究費を要するというようなものに重点的に配分していこうというものでございます。二、三年試験的にわずかなテーマを拾って実行上やったものもございますが、五十七年度の予算にはおかげさまでこの十億円が計上されておる次第でございます。
 この配分に当たりましては、学術審議会におきまして第一線の先生方が厳正な審査をして配分をしていただいておりますが、予算積算でございますので、一課題当たり一億円というような積算で十件というような積算になっておりますが、実際にはもっと多額のものもありましょうし、いまは大きくございましても若干少ない金額でも済むというものもあろうと思います。そういうものにつきまして、三年ないし五年の期間にわたりましてこれを一億円とか三億円程度配分して、重点的にこの推進を図っていこうというものでございます。
 御存じのように、この科学研究費補助金は見えない研究所とも言われておりまして、複数の先生方が個人的にはできないようなもので共同してその特別のテーマを推進していただくというようなことでございまして、すでに試験的に行ったものの中で新聞報道等になったものもございますけれども、今後そういうものを強力に推進していこうというようなシステムでございます。