同じく非常に強い関心を持っております。
 見ておりますと、両方とも共通の課題が非常に多いんですね。それから、これは中国の国内的な要因でありまして、実はソ連という権威をもって、国内の保主派を改革派がたたくためにソ連の改革的な側面をあえて強調するという傾向がありますが、ソ連にも同じ傾向がございまして、国内の保主派をたたくために、改革路線をとれば短期間にどれだけ成果が出るかというのを深セン別経済特区などを例に出しまして、特にそういうポジティブな面を強調することによって国内の保守派をたたくという、そういう意図もございまして、中国に対しまして非常に高い関心を寄せております。
ありがとうございました。
 袴田先生、あと数分ありますので申しわけありませんが。
 先ほど岡部先生が、中国側はソ連のペレストロイカを非常に重大な関心を持ってとらえていたと。ソ連の方は中国の経済改革をどういうような受けとめ方をしていたでしょうか。
北方領土返還の問題につきましては、私自身もあくまでも地道に四島返還を要求していくべきだと思っております。
 国内的には、先ほど申しましたように、余りイデオロギー的、精神主義的に強調すべきではないと申しましたが、国際的に考えますと、結局、ソ連側の人がおっしゃったと今黒柳さんもおっしゃいましたが、つまり状況が熟せばということなんですが、状況が熟せば北方領土問題も討議の対象にしようということはやはり本音のところであると思うんですよ。状況が熟せばというのは何かということは、結局は東西の対決の雰囲気が少しでも希薄になるということだと思いますね。そのためにやはり我々、これは間接的でありますけれども努力するというほかにないのではないかと思います。
 もう一つは、ソ連に対して啓蒙活動をする必要があると思います。
 私は時々こういうことを言うんですよ。もし今北方領土をソ連が返還した場合一番打撃を受けるのはだれか知っているか、実は北方領土返還を一番強く要求している日本の極右であるぞ、彼らにとっては返還されたらもう大変な打撃なんだと。別の言い方をすれば、日本の反ソ的な極右活動を一番助けているのは、実はあなた方自身が結果的には助けていることになっているんですよ、長期的に見ればソ連があの島を返還することによって日ソ関係がよくなることのプラスと、それから保持することのマイナス面、それをよく考えてごらんなさいということをむしろ言うんですけれども、やはりそういう啓蒙活動が非常に重要だと思います。
 以上です。
（通訳） それは知りませんでしたのでおっしゃっていただいてよかったです、南極観測隊のことを。
 さて、この日米中の三角形の関係というのをどう見るかということでありますけれども、もちろん確かに最もまとまった力というのがどこかということになりますと、そして当該地域における安全保障について一番大きな力を持っている国はどこかといえば、それは日本、アメリカ、中国であるということは確かであると思います。
 しかしながら、権力構造というのを当該地域で眺めてみますと、韓国ですとかまたほかの国の果たす役割というのも要素として加味して考えなくてはいけません。インドもその面ではそうです旧ロシアもそうですし、またＡＳＥＡＮ間で緊密に今も行っているように協力を続けていくということになると、ＡＳＥＡＮの国も見落とすことはできないということだと思いますので、日本とアメリカと中国の三国間関係に尽きるということではないというふうに思います。ほかの国もそれなりに当該地域における安全保障には影響を持つ要素であるというふうに思っております。
 それから、さらに申し上げれば、良好な二国間関係がアメリカと中国で持たれるということが非常に重要であるというふうに思っております。
 これは中国の人にも言っているんですけれども、アメリカ人にもよく言うようにしております。アメリカの議会の人たちを見ていますと、必ずしもこの地政学的な重要性が理解されていないようであります。米中間が良好な関係を持つということがいかに重要か十分理解していないアメリカの議員の人たちもいるんです。もちろん米中間、大いなる違いはありますけれども、ぜひ良好な関係を維持していってほしいというふうに思っています。
 敵というふうにお互いをみなすのではなく、協力し合う相手というふうに米中間で見て怪しいというふうに思っております。アメリカの政府も中国の政府も、多分そのような協力を望んでいるんじゃないかというふうに思います。
 江沢民主席が非常に成功裏に昨年の暮れにアメリカ訪問を達成なさったわけで、あれがよい契機になりまして、アメリカの中国に対しての見方もよい意味で変わったんじゃないかというふうに思います。たしかクリントン大統領も年央には中国をお訪ねになるということだと思いますので、これがやはり成功をおさめれば、直近で困難な問題があっても、大所高所からは米中間がいい関係に進んでもらえるんじゃないかというふうに思います。
 それから、もう一点申し上げたいんですけれども、私からもお礼があります。橋本総理が中国を昨年訪れ、非常に成功をおさめた御訪問であったということでお祝い申し上げます。日本と中国というのは、もちろん歴史では暗い部分も持っている国ではありますけれども、やはり今の日中関係というのはよい方向に進んでいるというふうに我々は評価しているところであります。
 我々としては、すばらしい形でお互いを理解しつつ、敬意を表しつつ共生をしていきたいというふうに思っております。もちろん日米中それぞれ違いはあります。また、ほかの国ともいろんな違いがある。すべて同じではないということは確かなんですけれども、それでも成功裏での共生ということをしてほしいというふうに思います。ぜひ日米間もうまくいってほしい、かつ日中間もうまくいってほしいというふうに思っております。
 そして、中国を必ずこの地域に関与させるということが必要です。中国を封じ込めるということでは決してありません。先ほども申し上げましたけれども、中国を敵だと一たん呼んでしまえば実際に中国というのは敵になってしまうわけです。ですから、そんなことは皆さんお考えになっておられないと思いますし、アメリカの行政府も考えていませんけれども、ぜひいい関係ができることを願っております。そして、ラジオですとかコメンテーターですとかアメリカの新聞ですとか、時々中国を敵視するようなことを言うんですけれども、アメリカ行政府はそのように思っていませんので、ぜひ米中関係もうまくいってほしいと思っています。