運輸大臣にお伺いいたしますが、いま港湾局長から若干の経過の説明があったのですけれども、結論として港湾審議会の答申が関係者が全く意見が一致して完全無欠であるとはいえない節があることはお認めになると思うのです。問題は、無理をしてまとめて法律が成立をしましても、うまくそれが運営できるか、実施できるかという点にあると思うのですね。ですから、私は特に港湾管理者である地方自治体にこの法案に対して強い意見があるというように承知しておるのでありますけれども、そういう問題を含めて、この法律が成立をして間違いなくやっていけるかどうか、その辺をひとつお聞かせいただきたいと思います。
この法案は二月十七日に国会へ提出されたわけでありますが、この国会提出までの過程で幾つかの問題を含んでおるようにお見受けしておるわけであります。まず、その点について質問したいと思うのです。
 昭和五十二年十二月二十三日の閣議におきましては、京浜、阪神両外貿埠頭公団を廃止して、それぞれ港湾管理者に移管することが決定されております。しかるに、今回の法案では、それぞれ四つの財団法人を設立して、そこへ移管をする、こういうことになっておるわけであります。この間の事情はどうかとお尋ねすれば、恐らくいわゆる港湾審議会の答申に基づいて法案を作成した、こうおっしゃると思うのであります。ところが、この港湾審議会の経過を見ますと、必ずしも十分な経過をたどっていない。たとえば中立委員の四名か五名の皆さん、あるいは自治省系統の委員の皆さん、そういう方々が最終場面で、大切な審議会あるいは管理部会などに欠席をされている。その後、関係のこれらの方々から意見書もしくはそれに準ずるようなものが出されている。
 こう考えてまいりますと、どうもこの法案が港湾審議会の答申に基づいてなされたとおっしゃっても、港湾審議会自体の経過の中に問題を含んでいるように思うのであります。この辺の経過なり御見解をまずお伺いしたいと思います。
これより会議を開きます。
 内閣提出、外貿埠頭公団の解散及び業務の承継に関する法律案を議題といたします。
 この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本案について、本日、京浜外貿埠頭公団理事長高林康一君を参考人として出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
本日は、これにて散会いたします。
    午後一時四十六分散会
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 出席国務大臣
        内閣総理大臣  鈴木 善幸君
        大 蔵 大 臣 渡辺美智雄君
        建 設 大 臣 斉藤滋与史君
        国 務 大 臣 中曽根康弘君
 出席政府委員
        建設大臣官房総
        務審議官    川上 幸郎君
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建設省におきまする審議会の答申につきましては、できるだけ尊重さるべきものと心得ております。
 住宅基本法制定に関する審議会の答申につきましては、いま御答弁がありましたように、建設省におきまして関係各省庁の意見を調整している最中でございまして、この推移を見守ってまいりたいと思います。
 それから、この新しい組織の役員の数が多過ぎはしないかという御指摘がございます。
 これは、行革を行います現在、われわれも最も注意しなければならぬ点であると思いますが、これは五十五年行革の一環として行われておるものでございまして、できるだけ縮減することに努めました。
 しかし、ただいまお話がありましたように、都市の再開発という仕事と、それから都市公園の施設並びに整備というような新しい仕事も追加されまして、現状におきましてはやむを得ない、このように考えております。（拍手）
また、新公団発足に当たって、入居者の居住条件を定めた住宅公団法の施行規則の改正を考えておるのかどうか、建設大臣の答弁を求めます

 私は、行政改革が国民へのサービスの低下になってはなりませんと考えるし、国民生活の向上に資するものでなければならないと確信いたします
むしろ、とのことの方がより重要なはずです

 総理は、行政改革に政治生命をかけるとまで言い切りました
総理の行革の基本理念からすれば、この新公団は、どのような方針と組織で設立され、運営されなければならないとお考えになるのか、総理の御所見を伺って、私の質問を終わります
（拍手）
    〔内閣総理大臣鈴木善幸君登壇〕
横浜の地下鉄については、私の方に障害者団体からも直接要望もいただいているものですから、一度御相談していただきたい。それから既設の場合は、エスカレーターが設置されているところで、車いすの利用者が、単独では無理としても一人の介添え人がいれば車いすのまま利用できるということがあれば非常に改善されるわけですね。ただ、いまのエスカレーターですと、調べてみますと、車いすの幅と介添え人が少なくとも車いすを支えられるだけの幅が必要でありますし、踏み面といいますか平らな部分ですね、こうした幅やけ上げの高さも関連するので研究しなければいけない問題が最低あるわけですけれども、幾つか個所によって違うのですね。たとえば新玉川線のエスカレーターは、介添え人があれば障害者の人が利用しやすいという話も聞いているのです。
 時間が限られていますから、詳しい御紹介は、いま持ってきているのですが、しませんけれども、こういった問題の研究者の人たちの文書を見ますと、いまのエスカレーターの幅の問題ですね、身障者が使用できるようにいろいろ改良する必要があるけれども、現状でも少々の改良で一層使用しやすくなるということをいろいろ研究の結果として出しているレポートを読ましていただいたのですけれども、介添えによって既設の設備も安全に利用する可能な方法が考えられるとすれば、エスカレーターの問題について、特に病院の多いところとか、身障者の利用される乗降部の多いところについて、首都圏ではもうエレベーターというのは全くないわけですから、こうした改善についても、規格の問題等もあると思いますから、ひとつ今後通産省を含めて検討をしていただきたいと思うのですが、どなたか担当の方でエスカレーターの改善の問題を少し御意見をお聞きしたいと思います。