私は、財政改革の問題につきまして少々質問したいと思うんですが、財政問題については専門分野でありませんので、きわめて素朴な質問をいたします。
 当委員会のこれまでの論議を拝聴してまいりました中で、国民が当然私と同じように疑問に思うであろうという点ばかりでございます。先ほども柄谷委員も触れましたが、まず第一点は、大蔵省が出しました財政の中期試算における要調整額、つまり不足する財源を今後どうして穴埋めしていくかという点に触れたいと思うんですが、試算Ａ、Ｂ、Ｃ、どれを見ましても五十九年度で四兆円から五兆五千億円、以後年度を追うにつれて財源の不足額がふくらんでいくという試算になっています。これに対してどう穴埋めして手当てをしていくのか。先ほども何点か消去法がございましたが、この点について各委員が繰り返し質問しているんですけれども、政府の答弁は納得のいくものじゃないような気がするんですね。よくわからないというのが率直なところです。財政改革のいわば前提条件のようなものを列挙してみますと、赤字国債を発行して穴埋めすることはない。それから増税はしない。ただし、税の増収は期待できない。歳出は切り詰める。ただし、それだけで四兆円、五兆円穴埋めできるはずがないし、そんなに切り詰められたら、むしろ大変なことになると思うんです。大まかに言ってこのような前提条件のもとで考えるわけですから、来年度五十九年度以後の収支のギャップを埋めることが本当にできるのか、これはだれが見ても納得できないと思うんですね。そうなると、前提条件の方が崩れざるを得なくなってくるのは当然だと思うんです。赤字国債を減らすというのが目的だけれども、逆にふやさざるを得ないという事態だと思うんです。五十七年度はまさにそうだったわけでありますし、あるいは増税なき財政改革が逆に大型新税による財政再建にならざるを得ないという事態だと私は思っています。歳出カットの努力は必要だし、その努力をするんだけれども、しかし、いま述べたような事態に直面していると、そう言えると思うんですね。それをあたかも歳出カットで財政改革ができるかのような、そんな印象を与えるとしたら、これは結局国民を欺くことになるのではないか。そういう部分は誇大広告的に、何か国民の中には歳出カットでこの財政改革はするんだというふうなものが何となく行き渡ってしまっている。試算のＡ、Ｂ、Ｃ、すなわち三年、五年、七年という試算のどれに近い形で赤字国債を減らしていくのか、それすらいまの段階では言えないというのがいままでの流れですね。ということですと、どのような形で、この要調整額が数兆円に上ると政府が試算しているわけですから、これをどうするのか、この辺からまず伺っておきたいと思うんですが、いかがですか。
   午前九時三十分開議
 出席分科員
   主 査 橋本龍太郎君
      石橋 一弥君    久野 忠治君
      岩垂寿喜男君    竹内  猛君
      水田  稔君    山本 政弘君
      竹本 孫一君
   兼務 稲葉 誠一君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （科学技術庁長
        官）      安田 隆明君
 出席政府委員
        内閣官房内閣審
        議室長
        兼内閣総理大臣
        官房審議室長  禿河 徹映君
        人事院総裁   藤井 貞夫君
        人事院事務総局
        職員局長    金井 八郎君
        総理府人事局長 藤井 良二君
        宮内庁次長   山本  悟君
        皇室経済主管  宮尾  盤君
        科学技術庁長官
        官房会計課長  三井 嗣郎君
        科学技術庁計画
        局長      下邨 昭三君
        科学技術庁振興
        局長      原田  稔君
        科学技術庁原子
        力局長     高岡 敬展君
        科学技術庁原子
        力安全局長   赤羽 信久君
 分科員外の出席者
        衆議院事務総長 弥富啓之助君
        参議院事務総長 指宿 清秀君
        裁判官弾劾裁判
        所事務局長   西村 健一君
        裁判官訴追委員
        会事務局長   青山  達君
        国立国会図書館
        長       荒尾 正浩君
        大蔵省主計局主
        計官      藤原 和人君
        大蔵省主計局主
        計官      米澤 潤一君
        労働省労働基準
        局賃金福祉部企
        画課長     伊藤 欣士君
        会計検査院事務
        総長      藤井健太郎君
        会計検査院事務
        総局第一局長  佐藤 雅信君
        最高裁判所事務
        総長      勝見 嘉美君
       参  考  人
       （動力炉・核燃
       料開発事業団理
       事）      伊勢谷三樹郎君
        予算委員会調査
        室長      三樹 秀夫君
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分科員の異動
三月五日
 辞任         補欠選任
  岩垂寿喜男君     山本 政弘君
  坂井 弘一君     鳥居 一雄君
同日
 辞任         補欠選任
  山本 政弘君     水田  稔君
  鳥居 一雄君     渡部 一郎君
同日
 辞任         補欠選任
  水田  稔君     竹内  猛君
  渡部 一郎君     坂井 弘一君
同日
 辞任         補欠選任
  竹内  猛君     岩垂寿喜男君
同日
 第二分科員稲葉誠一君が本分科兼務となった。
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本日の会議に付した案件
 昭和五十八年度一般会計予算
 昭和五十八年度特別会計予算
 昭和五十八年度政府関係機関予算
 〔皇室費、国会、裁判所、会計検査院及び総理府所管（科学技術庁）〕
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