なかなかお答えしにくい面もございますが、現在私ども、自己啓発が助成金制度で何とか一歩でも進むようにということで、今回総合的な支援策として検討をいたしたわけですが、今、その必要性なり重要性をまず社会に広めていくということで、自己啓発の推進のためのまず第一歩だというふうに考えております。
 フランス型あるいはスウェーデン型のような形での支援策についてどうなんだと、こういうことでございますが、まず、これから社会全体でどういう形の支援をやっていくのかというあり方について、引き続き審議会等で検討してまいりたいというふうに思っております。
まずフランスにおきましては個人の資格取得を奨励するなど個人の自己啓発問題を非常に重視しておりますし、スウェーデンにおきましても学習機会の平等を進めるという観点から個人の学習への支援を行うというのが能力開発の大きな柱となっております。
 御指摘のフランスの教育訓練休暇制度についてでございますが、生涯教育の一部としての継続訓練の組織に関する法律というのがございまして、労働者に一定の勤続期間を要件として、一年を限度として教育訓練休暇を取得する権利を認めまして、休暇を付与することを事業主に義務づけております。休暇中に事業主が支払った手当については、職業訓練負担金制度というのがフランスにはございまして、これは事業主からの拠出金で運営されているものですからそこから還付されると、こういうのがまずフランスであります。
 スウェーデンにつきましては、これも教育訓練休暇法によりまして、労働者に一定の勤続期間を要件として教育訓練休暇を取得する権利を認めております。休暇取得を理由とする解雇は無効という法律になっております。休暇中の所得保障でございますが、教育訓練休暇法で使用者に休暇中の賃金支払い義務を課してはおりませんが、学習手当法により使用者の支払う教育訓練税により学習に係る費用を援助する仕組みが設けられている、こんなような状況になってございます。
本質的には私はこの制度には賛成ですので、それがうまく機能するように、ちょっと心配の念を言ってみました。
 さて、先ほどＩＬＯ条約の話がありましたけれども、私は、自己啓発について日本は一体国際社会の中でどのような位置にあるのか、それを知るために外国の制度を知る必要があるというふうに思うんです。
 そこで、日本とは比べ物にならないぐらいすぐれているフランスとスウェーデンの例をひとつ御説明いただきたいと思います。
   午前十時二分開議
出席委員
  委員長 砂田 重民君
   理事 今井  勇君 理事 野田  毅君
   理事 浜田 幸一君 理事 林  義郎君
   理事 吹田  愰君
      相沢 英之君    井出 正一君
      伊藤宗一郎君    上村千一郎君
      臼井日出男君    遠藤 武彦君
     小此木彦三郎君    小渕 恵三君
      越智 通雄君    大野 功統君
      奥野 誠亮君    熊谷  弘君
      古賀  誠君    左藤  恵君
      桜井  新君    田中 龍夫君
      高橋 一郎君    西岡 武夫君
      原田  憲君    福島 譲二君
      二田 孝治君    細田 吉藏君
      村田敬次郎君    村山 達雄君
      与謝野 馨君
 出席国務大臣
        内閣総理大臣  中曽根康弘君
        法 務 大 臣 遠藤  要君
        外 務 大 臣 倉成  正君
        大 蔵 大 臣 宮澤 喜一君
        文 部 大 臣 塩川正十郎君
        厚 生 大 臣 斎藤 十朗君
        農林水産大臣  加藤 六月君
        通商産業大臣  田村  元君
        運 輸 大 臣 橋本龍太郎君
        郵 政 大 臣 唐沢俊二郎君
        労 働 大 臣 平井 卓志君
        建 設 大 臣 天野 光晴君
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     葉梨 信行君
        国 務 大 臣
        （内閣官房長官）後藤田正晴君
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 山下 徳夫君
        国 務 大 臣
        （北海道開発庁
        長官）
        沖縄開発庁長
        官）
        （国土庁長官） 綿貫 民輔君
        国 務 大 臣
        （防衛庁長官） 栗原 祐幸君
        国 務大 臣
        （経済企画庁長
        官）      近藤 鉄雄君
        国 務 大 臣
        （科学技術庁長
        官）     三ッ林弥太郎君
        国 務 大 臣
        （環境庁長官） 稲村 利幸君
 出席政府委員
        内閣官房副長官 渡辺 秀央君
        内閣法制局長官 味村  治君
 委員外の出席者
        予算委員会調査
        室長      右田健次郎君
    ―――――――――――――
委員の異動
三月七日
 辞任         補欠選任
  愛野興一郎君     古賀  誠君
  宇野 宗佑君     大野 功統君
  海部 俊樹君     井出 正一君
  小坂徳三郎君     遠藤 武彦君
  志賀  節君     臼井日出男君
  松野 幸泰君     二田 孝治君
  武藤 嘉文君     与謝野 馨君
  山下 元利君     熊谷  弘君
同日
 辞任         補欠選任
  井出 正一君     海部 俊樹君
  臼井日出男君     志賀  節君
  遠藤 武彦君     小坂徳三郎君
  大野 功統君     宇野 宗佑君
  熊谷  弘君     山下 元利君
  古賀  誠君     高橋 一郎君
  二田 孝治君     松野 幸泰君
  与謝野 馨君     武藤 嘉文君
同日
 辞任         補欠選任
  高橋 一郎君     愛野興一郎君
     ――――◇―――――