結局、だから私たちがそれはうまくプロジェクトでもつくって、防衛庁からまたスパイ容疑にかけられるかもしれませんけれども、資料を手に入れますれば、相当のお互いに議論がある程度は違うところあるいは調整できるところで議論ができるのだけれども、いま長官のおっしゃったような立場でもっておっしゃられますと、私たちは何もあなた方がつくったものだけで、言えばその根拠になるものとか、国際情勢の緊迫度の問題とか、あるいはヨーロッパとアジアの違いの問題とかいろいろなことありますが、そういった要するに中業の下敷きになったものが全然共通認識の持てない中でもって審議しろということ自身が無理ですわね、一つは。
 二つ目の問題ですけれども、これはシビリアンコントロールですね。これは最終的にはどこがやりどこが権限を持っているのですか。この二つについて、長官もう一遍聞かせてくれませんか。
そのものとして公表というものは、結論から申し上げますけれども、事柄の性質上、公表という形で申し上げることはできないわけでございますけれども、こういう御審議の間に、われわれの考え方を御質問、御審議等の間でお答えできる範囲でお答えをするという姿勢で臨んでおりますことを御理解を賜りたいと思います。
いずれそういったことは予算なりあるいは予算委員会等でさらにまたはっきりしていくでしょうから、きょうの答弁としてはその程度しか言えないでしょうからあえて追及いたしませんが、大臣にこれ伺いたいのですが、実際問題として予算委員会とかあるいは関係の委員会等に対しまして、さっきおっしゃったのですが、要するに中業の下敷きになった外交関係の分析なりあるいは防衛力の最近の状況判断、そういったものについて国会の場に絶対に将来とも出せないということですかどうですか。もう一遍聞きたいのですが。
中業そのものは防衛庁の内部資料でございますが、国防会議に付議されるという、ふうなこともございまして、私ども財政的な側面からの意見を求められたわけでございます。
 私どもといたしましては、この中業がそういう性格のものであるということを基本といたしまして、しかし極力財政負担の軽減を図るべくいろいろ意見を申し上げたところでございます。いまおっしゃったように意見が対立したとか何とかというわけじゃございませんで、防衛庁がこの案をおまとめになる過程におきましていろいろ意見を求められた、こういうことでございます。
まあ新聞の記事ですから余りここでもって詰めても仕方ございませんが、単に渡辺さんだけじゃなかったと思いますね。農水大臣その他からも若干慎重な意見があったような、私ちょっと新聞でこれは拝見しているわけですから正確な記録じゃありませんが。
 そこで、大蔵当局からもおいでいただいているはずでございますけれども、これは渡辺さんなり防衛庁長官なりその他の閣僚等国防会議の中の意見の対立は主として財政問題じゃなかったかと思うのですが、どういうところが意見としては食い違ったり、あるいは対立したり調整したりした問題点でしょうか。
国防会議の議事録といいますか、そういうものを公表は差し控えさせていただくのが慣例でございますけれども、若干の御意見があったという御指摘でございますが、その中でまず大蔵大臣から私も先ほど述べましたようにこれはあくまでも防衛庁の部内資料であって財政当局を拘束するものではないというような、審議の中でもございましたけれども、改めてそういうような御発言等がございました。
私委員会の記録をとって実は持っているのですが、後で詳しくしゃべった部分速記になっていますからお見せしまして、理解が違うかもしれませんけれどもちょっと見てもらいます。まあ後にいたします。
 問題はそういったことはあれですが、新聞に発表されました国防会議の中の大臣の発言が、新聞の名前忘れましたけれども意見が対立する部分が大分あったように報道されているわけでございますが、その内容について大ざっぱにでも説明していただけませんか。
いまの中期防衛見積りの資料を当委員会に提出するようにという御質問があって私は提出いたしますという旨をお答えしたという御指摘でございましたが、そういう記憶はございませんし、中期防衛見積りにつきましては従来から公表は差し控えさせていただいております。
普通の場合でしたらこの委員会等にその際の議事録あるいは資料、そういったものが出されてしかるべきと、こう考えるのですが、特に気になりますことは、たとえば中業を、結局物を買えば、武器を買えばいいというだけじゃありませんから、内外の情勢に絡みます特に統合中期防衛見積り、こういったものについての資料、そういったもの等が出されて初めて国会では議論ができるわけでございますから、そういったものをこの委員会なり私たちに配付していただく用意があるかどうか。
 たしか塩田さんが前の防衛局長のときに、私聞いたときに出しますという答えをしたように記憶しているのですが、塩田さんきょうおいでですからあわせて伺っておきたいと思いますが、どうですか。
五六中業を国防会議に付議することといたしましたのは、近年の厳しい国際情勢等を背景として、またわが国の防衛力整備に対する内外の関心がきわめて強くなってきているところから、たとえ本質的に防衛庁の部内資料であるにいたしましても、シビリアンコントロールの観点から国防に関する重要事項について審議をする機関でございます国防会議にこれを何らかの形で付議をしておくことが適当であると考えたものでございます。
最初に、きょうは説明もございましたこの中期見積もりにつきまして防衛庁長官が出されましたこれ「発言要旨」で、四月二十八日でございますけれども、「五三中業とは異なり、」五六中業は「国防会議の議題とする方針である」云々の書類がございますが、特に五三中業と違って五六中業を国防会議の議に付した背景なり理由は何か特段ございますか。
私も二、三点問題があるんじゃないかというようなことを考えてみたわけなんですが、過剰競争というのは、非常に一方ではいい面もあるんですけれども、やはり乱診乱療あるいは不正請求あるいは脱税、こういう問題がどんどんまたふえる可能性を秘めているという問題が一点あると思います。
 それからもう一点は、若手医師の精神的な荒廃というのがいまいろいろ問題になっているわけです。と申しますのは、現在は医局の講座制というものがとられておりまして、医師の過剰、あるいは過剰になりますと若手医者へのどうしてもしわ寄せ、あるいは健診あるいは代診、そういうもので糊口をしのいでいくというような状態が起きますのでどうしてもやる気をなくしていく、そういうことが若手医者がなかなか育たないような環境になっていくんじゃないかというのが二点目です。
 こういう問題に対しまして、どのように考えておられますか。