今、理事長から答弁がありましたように、小山以外はみんなこれは償還者となり得ない、こういうふうに言っているわけですよ。そんなものはした覚えないとか判こを勝手に押されちゃったとか、結局、その社会福祉・医療事業団が当てにしていたその二十二人からは全部もらえないということなんです。
 これは三十一億、これはまあ繰り返しになりますが、三十一億貸しちゃったんですよ。三十一億貸しちゃって、この融資のあり方が大変ずさんだとこの間も言いましたけれども、まさしくこれは融資のやり方に問題があった、こういうふうに私は強く感じるわけでありまして、まして、この間も申し上げましたように、一人で一年間で二千万ものお金を二十年にわたって本当に寄附者として寄附し続けることができるのか。いや書類上そうなっていましたとか、いや給与所得がそうだったとかと理事長先ほどもおっしゃっておられたし、この間の委員会でも同じような答弁されておられましたが、常識で考えて、一人の人が一年間で二千万も二十年間にわたって、二年や三年ならいざ知らず、事業だって三年先、五年先だってわからないじゃないですか。二十年にわたって二千万もの金をずっと寄附し続けられることというのは、そんなこと常識ではあり得ない、私これは申し上げたわけであります。
 そこで、これは埼玉県が一つの施設で、この全部で、償還する際の償還金、これはピーク時で千七百万弱なんです。全国平均は、ピーク時でですよ、ピーク時で千六百万なんです。ところが、彩グループは、あけぼのという施設で五千万とか、あるいは上福岡で三千万とか、そのピーク時でも破格に図抜けている。ましてその中には一人で二千万も入っている。二千万も償還できる人というのは、私は全国の中で最高だったと思いますよ。
 私も調べたところ、答弁していると時間がないから言いませんが、二千万も出せる人というのは最高なんです。そうすると、書類が回ってくれば、一人で二千万も寄附者として出せると言ったらこれはちょっとおかしいんじゃないかなと普通は、篤志家でまじめな気持ちで寄附をされている、そう思っても、やはり大丈夫なのかな、こう思うのが私は当然ではないのか、かように思うのですが、理事長、いかがですか。
   午前十時開議
 出席委員
  委員長 綿貫 民輔君
   理事 自見庄三郎君 理事 野呂田芳成君
   理事 谷津 義男君 理事 柳沢 伯夫君
   理事 鹿野 道彦君 理事 中井  洽君
   理事 枝野 幸男君 理事 松本 善明君
      赤城 徳彦君    臼井日出男君
      大原 一三君    金田 英行君
      熊代 昭彦君    杉浦 正健君
      中山 利生君    林  幹雄君
      福田 康夫君    船田  元君
      松永  光君    松本  純君
      宮路 和明君    山口 俊一君
      山本 公一君    石田幸四郎君
      今井  宏君    倉田 栄喜君
      斉藤 鉄夫君    富田 茂之君
      永井 英慈君    西田  猛君
      増田 敏男君    宮本 一三君
      安住  淳君    仙谷 由人君
      木島日出夫君    畠山健治郎君
      前田 武志君    望月 義夫君
 出席政府委員
        総務庁長官官房
        長       河野  昭君
 委員外の出席者
        議     員 仙谷 由人君
        特別委員会第三
        調査室長    田中 達郎君
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委員の異動
六月十八日
 辞任         補欠選任
  赤城 徳彦君     宮路 和明君
  熊代 昭彦君     林  幹雄君
  中谷  元君     松本  純君
  池田 元久君     仙谷 由人君
  土屋 品子君     望月 義夫君
同日
 辞任         補欠選任
  林  幹雄君     熊代 昭彦君
  松本  純君     中谷  元君
  宮路 和明君     赤城 徳彦君
  仙谷 由人君     池田 元久君
  望月 義夫君     土屋 品子君
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六月五日
 行政監視院による行政監視の手続等に関する法
 律案（松本善明君外一名提出、衆法第一九号）
同月十二日
 公共事業の長期計画の透明化等を図るための関
 係法律の整備に関する法律案（渡辺周君外三名
 提出、衆法第三二号）
 国会法の一部を改正する法律案（渡辺周君外三
 名提出、衆法第三三号）
は本委員会に付託された。
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六月五日
 地方分権の推進等の拡充に関する陳情書外一件
 （第四〇三号）
 行財政改革の積極的な推進に関する陳情書
 （第四〇四号）
同月十一日
 地方分権の実現に関する陳情書
 （第四二三号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
 公共事業の長期計画の透明化等を図るための関
 係法律の整備に関する法律案（渡辺周君外三名
 提出、衆法第三二号）
 国会法の一部を改正する法律案（渡辺周君外三
 名提出、衆法第三三号）
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