ただいま長官からもお話ありましたし、また今先生からも御指摘ありましたけれども、いずれにいたしましても海藻というもの、あるいは海にあるそういったものが活用できるという可能性はもう十分秘めているわけであります。そして、日本人自身が海藻を食生活の中に取り入れてきた歴史というものも長い歴史の中でもきちんとあれされているわけでございますから、またそれを発展させていくという意味で、とるだけではなくてこれからはそういったものを繁殖させていくというようなこともありますでしょう。いずれにいたしましても、周囲が海である、しかもこれは相当広い海でございますから、こういったものを活用していく、そのための研究は今から真剣にやっておくということについては私も同感であります。
今いろいろと条件的にまだそういういいところまで行ってないような話でありますが、問題としては、今後最高に科学の粋を結集しまして、いろいろな情報収集等も含めまして、こうした問題に取り組んでいくという姿勢は十分考えていただきたいと私は思うのですが、大臣、どうでしょう。科学技術の研究開発は非常にすぐれている日本としては、世界の中に大きく貢献するという立場を考えると、そういう点でのいろいろな地域のお手伝い等も必要だと思いますし、もし今私が申し上げておるものが本格的にいろいろと研究していったら採算がとれるというふうになれば、人間というのは、例えば藻を遺伝子の組みかえなどによって味なども人間の嗜好に合ったものにつくれるというような話も聞くわけですから、そういうことになりますと食糧の不足に対する解消への一つの道として考えられるのじゃないかと、夢のようなことを申し上げるのでありますが、このことに対する国としての取り組みを今後一層推進していただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。
お答えいたします。
 まず最初に、スピルリナでございますが、これは水温のかなり高いところじゃないといけないようでして、大体三十五度Ｃくらいだそうであります。それから日照条件も大変厳しいものでございまして、十万ルクスくらいないとうまくいかないんだそうです。ちなみに、日本ですと三万ルクスくらいだということであります。生産コストが大豆たんぱくに比べて割高であるということもございまして、現状ではちょっと人間が直接食べるものとしては問題があるようでございます。先生お話のございました大日本インキでやっておるという話でございますが、大日本インキは五十三年からタイでこれの生産をやっておりまして、粉末にして現在百トン程度輸入して、健康食品、これは錠剤になっておるそうですが、そういうものとして使っておるということのようでございます。
 それじゃ私ども農林水産省として、スピルリナは別といたしまして、海藻類についてどういうふうに考えておるかという点についてちょっと申し上げますと、海藻類は、太陽エネルギーをでん粉やたんぱく質の形態にして蓄えて人間の食糧とか家畜の飼料となるばかりでなく、魚類の産卵場としてもあるいは幼稚仔保育上からも重要な役割を果たしているものと認識をいたしております。試験研究の分野におきまして、従来から海藻類の増殖及び養殖等に関する研究を進めておりますが、特に近年バイオマス資源としての海藻類の有効利用を図るために、農林水産技術会議におきまして昭和五十六年度から十カ年計画で進めておりますバイオマス変換計画というのがございますが、このバイオマス変換計画の一環といたしまして、水産研究所を中心に昆布等に含まれているでん粉、たんぱく質等の有効成分を効率的に利用する技術について研究を進めているところでございます。
先生から、多項目にわたって随分御質問をいただきましたので、少し長めの答弁をさしていただきます。
 まず第一に、老人保健施設の老人医療費に対する効果でございますが、再度申し上げますけれども、十五年で三割ではなくて、二割程度の減少ということで、二割弱の減少だということでございます。私ども、やはり老人医療費はいずれにしても国民が負担するものでございますから、できるだけ適正な形にしていくということが大事な観点だろうと思っておるわけでございます。そして、その適正化と、老人医療費を適正なものにするという発想は、何も無理に低目に抑え込むということではなくて、老人にふさわしい形のサービスをすることによってそれが可能だからこういう政策選択をしているんだということで御理解をいただきたいと思います。つまり、もう入院治療の必要でない方は、むしろ介護、看護面を中心としたケアを必要とされるお年寄りがたくさんおられるということでございますから、それにふさわしいサービス体系にし、それにふさわしい費用を支払うことによってそういうことが実現をいたす、結果的にそういうことが実現をするということで御理解をいただきたいと思います。
 それから、老人病院のお話でございます。確かに附帯決議、共産党の反対ということも御指摘いただいたわけでありますけれども、私どもは、やはり老人には老人の特性に見合ったそれにふさわしい診療報酬が必要だと考えておりますし、この点は中医協でも御議論をいただいたわけでありまして、その当時の事例としては三郷病院事件がございましたけれども、その当時、例えば中医協で御議論されたようなものを拾ってみますと、七十歳以上の一件当たりの注射点数で見ますと、若い人の一・五倍も注射点数が七十歳以上の人にかかっている。特に老人病院の例では、平均十五万も注射料がかかっているとか、点滴が一月三十回、毎日点滴をやっているとか、いろんな事例も報告されまして、やはりお年寄りには薬づけ、検査づけという批判もこれあり、何かふさわしい診療報酬体系に変えなきゃならないということで御議論をいただいたわけでございます。
 その結果、現在の診療報酬ができているわけでございますけれども、先生何度も御指摘になっておりますが、若い人の点数とそれから老人の点数を当てはめてみるとかなり差があるということでございますが、若い人に対します医療行為をそのまま当てはめますと、確かに老人の場合の点数表で計算しますと差があると思います。しかしながら、例えばそこに老人診療報酬の特徴でありますリハビリの点数、これはかなり充実したものをつけてございますが、それをとれるようなリハビリの機能をお持ちになる、あるいは介護人を充実されまして介護加算がとれるような体制になっているというような、いろんな形の老人にふさわしい医療が展開される前提ではじきますと、恐らくそう大差のない診療報酬になっているものと私は考えております。
 それから、入院時医学管理料のお話も出ましたけれども、私どもの考え方は、やはり一般病院は急性期の治療でございますから……