午前十時開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         及川 順郎君
    理 事
                志村 哲良君
                野村 五男君
                平野 貞夫君
                橋本  敦君
    委 員
                遠藤  要君
                下稲葉耕吉君
                鈴木 省吾君
                中原  爽君
                林田悠紀夫君
                魚住裕一郎君
                大森 礼子君
                山崎 順子君
                菅野  壽君
                千葉 景子君
                本岡 昭次君
   国務大臣
       法 務 大 臣  宮澤  弘君
   政府委員
       法務大臣官房長  原田 明夫君
       法務大臣官房司
       法法制調査部長  永井 紀昭君
       法務省民事局長  濱崎 恭生君
       法務省刑事局長  則定  衛君
       法務省入国管理
       局長       塚田 千裕君
       公安調査庁次長  河内 悠紀君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局民事局長
       兼最高裁判所事
       務総局行政局長  石垣 君雄君
       最高裁判所事務
       総局刑事局長   高橋 省吾君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        吉岡 恒男君
   説明員
       内閣総理大臣官
       房男女共同参画
       室長       名取はにわ君
       警察庁刑事局捜
       査第一課長    中島 勝利君
       警察庁警備局公
       安第一課長    高石 和夫君
       法務大臣官房審
       議官       山崎  潮君
       大蔵省主税局主
       税企画官     藤岡  博君
       大蔵省銀行局調
       査課長      内藤 純一君
       文化庁文化部総
       務課長      佐々木順司君
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  本日の会議に付した案件
○検察及び裁判の運営等に関する調査
 （法曹養成制度改革に関する件）
 （入国管理行政に関する件）
 （オウム真理教関連事件の捜査状況と破壊活動
 防止法適用問題に関する件）
 （宗教法人法改正に関する件）
 （競売制度の現状と改善に関する件）
 （売春防止法に関する件）
 （会社の最低資本金制度に関する件）
 （不動産登記制度の運用に関する件）
 （従軍慰安婦問題の調査に関する件）
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まず、女子が非常に調和の側面が強くて独自性の側面が弱いというものです。
 これは、事実としてデータがそうなっておりまして、今御指摘のように我々も性役割期待といいますか、そういうもの、つまり男らしさ女らしさで、女の子は周りの人と調和して余り自分を出さない方がいいんだよという性役割みたいなものが絡んでいる可能性はあります。ただし、これは実際に性役割に関連する項目を聞いておりませんのではっきりは実証できないのですけれども、恐らくそれはあると思います。
 それが悪いわけではありませんでして、両方とも高いＨＨ群も女の子に多いわけでありまして、人と調和しながらなおかつ自分を出しているのも男の子より女の子の方が多いのですね。そういう意味では、全体的に見ると女の子の方がたくましいのかなと。男の子は調和は下手くそですけれども自分をがっと出すというタイプがおって、つまりぽこんとかやったりしちゃうタイプの人がいる。そういう意味で、確かに性役割はあり得るだろうけれどもというレベルでお話をとめさせていただきたいと思います。
 それから、違いを認めたがらない、多様性を認め合うということで自尊心との問題、それは御指摘のとおりだと思います。
 日米の比較をしたときも、アメリカの子供たちの自尊感というのは非常に高い。自己効力感、自分もやればできるのだというか、それは多様性を認めて、人と自分との個性の違いというのを認め合っていっているわけですから、それは当然あると思うのですね。私自身もそうですし、私もアメリカに行ったときに一年間子供たちを現地の学校にぽんと入れたわけであります。小学校のころでありましたけれども、髪の毛が茶色だろうが目の色が何色だろうが、もうみんな本当に多様なのです。だから、子供たちは何も思わないのですね。ところが、日本に帰ってきたときにみんなはこうでなきゃいけないというような発想があって、やっぱりちょっと戸惑ったようであります。多様性を認めるということが大事であるということは御指摘のとおりであります。
 それから、心理学の問題です。
 心理学という科目をダイレクトに心理学という看板で教えているところは残念ながら知りませんけれども、実は心理学の知識を倫理社会ではやっているのです。あるいは家庭科の中でも少しいわゆる発達心理学的なことではやっているのです。ですから、やっているのですけれども、高校生たちにしてみればそれが心理学と思わないものですから、本当は少しずつそういう教科の中でエリクソンの話だとかあるのですけれども、心理学という学問体系をそういういろんなところで切り売りしない、切り売りというか、言葉がうまく出てきませんが、ばらばらにしないで心理学という学問体系の中で論じてほしいなと思います。
 ちょうどここに「心理学ワールド」、日本心理学会が、日本の心理学者が入っている学会でありますが、この「心理学ワールド」という中に、先ほどちょっと引用させてもらいましたけれども、読ませていただいてよろしいでしょうか。
 東先生が、今、日本心理学会の会長でいらっしゃいますが、
  去る九月に北京を訪れる機会があった。その折のこと、「中学生のための心理学の教科書もつくっています」、北京師範大学の林崇徳教授が児童心理研究所の諸活動を紹介しながら付け加えた。まだ心理学という教科があるわけではないが、「心理健康教育」を多くの学校で実験的に導入しているらしい。教科書三巻のうちの第一巻（中学一年生用）はまず「新しい友を知ろう」という章で自分と友人の性格嗜好などを比べ、次に「小学生と中学生」で学習の自律性を考え、以下「昨日までの私」「人はそれぞれ」「私の気質」「内向と外向」「大脳を知ろう」「真の賢さ」というふうに十八章まで、自己認知、対人認知、学習法などが中学生向きに漫画入りでまとめられている。
 以下省略いたしますけれども、昭和三十年ごろにある先生は、心理学に対する一般的な理解を深めるばかりでなく、若い人たちが自分の心のケアを考えることができるようにするということで、高校の選択科目に心理学を入れたいとおっしゃっていた。これは結局実現はいまだにしておりませんけれども、心の教育とか何か考えるときに、心理学の基盤というものを高校生に十分僕は教えられるのではないか。ということで、ちょっと半分冗談でありながら、半分本気で申し上げたわけでございます。