まず貸付金の返還の話でございますが、これは国としては確定債権に切りかえるわけでございますので、今考えておりますのは、例えば均等年賦ということで来年からでも順次返してもらうということになるだろうと思います。
 それから配当の方は、これは幾らの利益が出たら配当ができるかというのは、実は資本金の額との関係もございます。今度の場合は、百七十億の資本金が政府分が減るということで実現いたしましたら百十億ちょっとになるわけでございますが、その資本金との見合いにおいていつごろから配当ができるかという話になるんだろうと思いますけれども、現実の問題としては、国が無利子で貸し付けをしておるということでございますので、そういったことともバランスをとって考えてみますと、恐らく無利子貸し付けの国の金が償還し終わったころから配当というような姿が私ども一応描けるんじゃないかというふうに考えております。
この決算書では、五十八年は
十二億九千二百万、五十九年決算どうなるかしりませんが、約十四、五億の累積黒字があるわけですね。この黒字がどの程度になったときに配当を始めるのか。あるいはこの黒字がどの程度になった際に、あなたが言うその貸し付けの均等返還を始めるということを言っているんですが、配当と均等返還はこの累積黒字がどの辺になった時点で、会社に移行した後、いや二十億ぐらいになったとかあるいは十五億になれば配当を始めるとか、あるいは貸し付けの償還を始めるのか。配当を始める際に、貸し付けをした国には配当相当額の還付があるのかどうか。この辺の経営の見通しと貸付金と配当の関係はどうなるんですか。
実は、政府所有株式を処分いたします方法としていろんなことを考えました。そのうちの一つといたしまして、例えばそれをほかの株主に売る、どういうふうにどの程度順次売っていくというやり方、それから、ある程度持っておりまして、それで先生おっしゃいますように経営が好転したらそれをその場で売ろうというやり方といろいろ考えたわけでございますけれども、ほかの人に買ってくれといっても、経営は好転しておっても配当はまだ当分ちょっとできそうに実はありません。そういう状態でなかなか買う人がありません。
 それから、政府が持とうと思って考えてみたわけですけれども、経過的に持つということになりますと、それはやっぱり相当長期に持たなければいけないというようなこともございまして、そうなりますと、民営化するという趣旨にももとるということで、いろいろ考えた末に、経営の安定を考えながら民営、民間活力も発揮できるような姿として今のような貸付制度にし、かつ、恐らくは来年度から均等年賦で返してもらうというやり方が一番いいのではないかということでこういう案になったわけでございます。
じゃ、お願いします。
 それからもう一つは、片方は経営が順調にいって五十二年から黒字になった。黒字になりながら出資の同額を無利子で貸すという点は、余りにも私は手前みそじゃないか。仮に移行時なら移行時五十七億円で貸し付けるとしても、三年か五年かの期限を切って漸減して五十七億を四十億にするとかあるいは三十億にするとかというようにずっと減らして、そして政府出資が撤退してその事業が自分で自立できるようにしていくのが私は政府の方針、いわゆる自由化の方針じゃないか。このターミナルに限って無制限に五十七億円を無利子で貸し付けるということは余りにも手盛り法案ではないか。したがって、経営状態の好転に比例して貸付金を漸次減らしていくというようなことが当然国民の税金を公正に運用する道ではないのか。その辺の考えはどうなんですか。
今あなたが言ったのはごちゃごちゃしてわかりませんから、私がレクチャーのときに、こういう制度があるのか、法的根拠、他に例があるかということを、今あなたがべちゃべちゃと言ったことを後ほど、現在この法律を制定するときの法的根拠を文書でもう一回書いてもらって、この条項を適用して現在これこれの状態がありますということを資料として出してもらえますか。

 そのほか、法文とそれから実務の実態との整合性といったような点で、例えば同一性の判断等につきまして、これはなかなか実際問題として難しいのではなかろうかというような点がございます

 つまり、著作権法の世界でコンピュータープログラムの保護を図るわけでございますから、同じアイデアを用いまして別の人がプログラムをつくりますと、新しい権利が創成されるということになります
また、産業の発展からもそのようにあるべきだと考えますが、結果といたしまして同様なプログラムがこの世の中に複数出てくる可能性がかなりございます

 また、著作権法で認められております翻案という制度、つまり小説に書かれたものを戯曲化するといったようなことが本来の形と思われますが、コンピュータープログラムにこの翻案を当てはめますと、表現だけが保護されるのではなくて、背景となっておりますストーリー、アイデアという概念まで保護に含まれる可能性が含まれているのではなかろうかというように考えられますので、プログラムの表現とその翻案、あるいはその背景とどう切り分けるかといったような実務的な問題が今後発生する可能性があるのではないかというふうに考えております

 著作権法におきまして、このような場合、一応複製していない限り別々の権利が持てるということが規定されているわけでございますが、似ているとか、あるいはまねをしているとか、かなり黒白をつけがたい問題が出た場合に紛争が長引くおそれがあるのではないかというふうにおそれております
紛争が長引きますと、進歩が速い業界でございますので、その実務に支障を及ぼすということがございますので、このような事態を悪用することを考えますと、速やかな紛争処理の取り組みも必要かと思われます

 今後、通信ネットワークの発達に伴いまして、コンピューターの使用方法もいろいろ変わってくることも予測されます
オンラインでコンピューターを使用する企業もふえております
こういった場合に、放送権でございますとか、あるいは在来の権利との兼ね合いをどうするか等今後さらに検討していただく事項もあるかと思われます

 本来、コンピュータープログラムを初めといたします技術の進歩は著しいものがございまして、今後の国際的検討状況いかんによりましては、著作権法による保護だけでは十分対処できないという事態も、そのような事態が出てくる可能性もあるんではないかと思われますので、ただいまの著作権法の改正案には原則として賛成するものでございますが、よりよい権利保護のあり方につきましては、今後とも中長期的な視点から国際的視野を含めまして検討を続けていただきますようにお願いしたいと思っておる次第でございます

 以上で私の意見とさしていただきたいと思います
どうもありがとうございました