先生の御指摘のように、確かに現在特別養護老人ホームに入っている人の費用負担能力というんでしょうか、一万円以下というのはおっしゃるような水準にあるようでございます。ただ、これからの高齢者は年金制度の充実等によりまして所得もだんだん保障されてきているわけでございまして、そういうことを考えますと、これからの一般を考えた場合に、現在入っている人と同じような形がずっと続くのだろうかということは少し差があるのではないかというふうに思います。
 私どもの調査で高齢者の所得調査をやりますと、一人当たりの所得で見ますと、大体若い人と高齢者はもう同じような分布になっているわけでございます。そういう意味で、この介護保険はまず一般的な制度として考えるべきなのではないかと。
 そういうことで、介護保険法案におきます利用料負担といいますのは一割の定率負担ということでございまして、入所者につきましてはさらに食費の負担をお願いするということでございます。ただ、この場合にも、負担額に上限を設けるとか、あるいはその上限につきまして低所得者については配慮するというような規定がございます。これは、具体的にどこまでどう配慮されるかということは医療保険の実例や関係審議会での議論を踏まえて決めるわけでございますが、そういうことによりまして、低所得者についても配慮を行いながら的確な対応ができるようにしてまいりたいというふうに思っているところでございます。
基本的に私も同意見であります。
 事実、老人保健福祉計画にしても市町村が計画を策定してこれを国が支援するという形になっていますし、地域の実情を一番よくわかっているのは市町村でありますので、今後そういう実際主体的にこの施設の運営等を図る上で、責任を持っていただくからには財源等も当然考えなきゃなりませんし、人間の面においても厚生省よりもよくわかっているわけでありますから、そのような主体性を生かす方法はないものかどうか。そういう観点から、今地方分権を進める上においても、地方にどの程度、今後権限なり財源なり人間を回していくか、これはもう欠かすことのできない視点だと思います。
失礼をいたしました。
 先生御指摘の過疎地域における高齢化率が特に高いところにおけるマンパワー、実は介護マンパワーのみならず、介護サービス全体の基盤整備というものがなかなか思うように進まないのではないか、そのことによって介護保険を導入してもなかなかそこに難しさが出るのではないかということだろうと思いますけれども、特に人材確保の面では非常にそういう点での深刻さがあるという点については私どもも認識をいたしております。
 現在、介護サービスにつきまして、その整備目標をそれぞれの市町村において定めて老人保健福祉計画という形で提供体制の確保を図っているわけでありますけれども、その中でやはり特に過疎地域等につきましては私どもの方の補助制度なり何なりの中における配慮ということで、例えば施設の面でございますと小規模の特養を認めるとか、あるいは在宅サービス等につきましてもそういった面でのいわば緩やかな運営が弾力的に行われるような工夫をするとか、そういったことをやっております。
 それから、在宅サービスの主体につきましても、都市型と違いまして、例えば農業協同組合、いわゆるＪＡによりますこういった事業への参画というようなことにつきましても、私どもＪＡあるいは農水省とも御相談を申し上げて、特に過疎地域、農村地域につきましては農協組織によるホームヘルパー等の人材確保あるいはデイサービス等の事業展開というような面での御協力をいただき、また積極的にやっていただくというような話し合いを進めております。
 そういったような提供体制についての努力をしておりますし、さらに今回お願いをしております平成九年度の予算におきましても、例えばデイサービスにつきましては公民館でありますとか、そういったところを利用したいわば出前型のデイサービスということでサテライト型のデイサービス事業というような展開をし、やらせていただいておりますし、また訪問看護等につきましても、人員配置基準についてこれを緩和するというような工夫をする、そういった工夫をしながら整備水準の格差の是正に努めるということにおいて今後とも努力をしてまいりたいというふうに思っております。
いや、過疎・高齢化の地域においては、これだけの在宅メニュー、施設メニューというものが介護保険で実施されていったときに、現実の問題としてそれを行っていくマンパワーがない、不足する、困ると。ではこれを広域でやったらというけれども、高齢化率の高い町村はみんな嫌われる、困るという実態、叫びが実はあるんです。そのことを前々から言っておりましたけれども、そのことについてはどうなのか。
今回の強制使用の対象の施設の一つに、伊江島補助飛行場があります。伊江島で十三戸の住家を含む土地が米軍によって武力接収されたのは、一九五五年三月でした。
 当時、私は大阪でまだ学生でした。春休みです。本土在学の沖縄県出身の学生会が、沖縄の過酷な軍事占領の実態を全国に知らせようということになって、調査のため帰省活動として私が沖縄に帰った直後の事件でありました。
 私は、その武力接収が強行された翌日、大変緊迫した状況にあった伊江島に渡り、真謝部落の農民の協力を得ながら調査を行い、数多くの写真も撮りました。米軍の野蛮きわまる仕打ちの余りのひどさに、私は心からの怒りと憤りを抑えることができませんでしたが、当時のことは今でも鮮明に記憶に残っています。
 この武力接収のために約三百人の武装米兵が伊江島に上陸したのは、一九五五年三月十一日であります。その着剣した米兵が、三日後の三月十四日に真謝という部落の十三戸を襲い、泣き叫ぶ住民を引きずり出し、住家も、水タンクや畜舎もブルドーザーで引き倒し、火をつけて焼き、次々に強奪したのであります。
 七人家族の知念広吉さん宅には、約五十人の着剣した武装兵と約三十人の作業兵が押しかけて、すぐに家を出ていくように命令しました。
 ところで、知念さん宅には、六歳になる幼児が発熱して病床にあったのであります。子供が病気だからどうか待ってくれ、手を合わさんばかりの嘆願に対しても、米兵は全く顧みることなく、どかどかと泥靴のまま家の中に侵入し、病床の子供の蚊帳を引きちぎって、幼児も家族も外に追い出され、住家をブルドーザーで壊すという野蛮なものでありました。
 私が伊江島に入り、現場に入ったときには、まだ焼け残りの煙がくすぶり、悲惨な焼け跡が生々しい異常な状況を呈しておりました。ほうり出された十三戸の住民に与えられたのは、石ころの多い草っ原の上に張られた野営用のテント小屋であったのであります。鶏やヤギや豚などの家畜もテントの周囲につながれていました。水タンクも飲み水もない、便所もない。三月といえば沖縄でもまだ寒いんです。住家も土地も奪われたこの住民にとって、その後どんなに厳しく長い苦難が続いたか、涙と憤りなしには語ることのできない深刻なものでありました。
 いかに米軍政下にあっての仕打ちとはいえ、その暴挙を正当化することはどんなことがあってもできないはずだと考えます。総理、どうお考えですか。