なお、見直しは慎重を要すると言ったわけですが、卒然たる感じとして申しますと、私は簡易課税制度の方は縮小すべきだと思いますけれども、免税点の方は、行政効率などから考えましてこれを縮小することには余り賛成でないということでございます

 以上のように見直し案にはいろいろの効果もあり、またこれに対する批判は必ずしも当を得たものと思われませんので、私は消費税法改正案に賛成するものであります
したがいまして、またその廃止法案は基本的に反対であるばかりではなく、今回の廃止法案には恒久的税制についての具体的なイメージがないわけでありまして、大きな致命的な欠陥であると考えます

 税制再改革基本法も、多少具体的なことは納税者番号制を検討するということぐらいでありまして、あとは挙げて国民税制改革協議会の調査審議にゆだねているわけであります
時間の関係で省略せざるを得ないのでありますけれども、この協議会にも実はいろいろと問題点があるのではないかというように考えます
協議会によって全国民の国民合意を得るというのは、理念的には結構なことだと思うのですけれども、さてその実行になりますと余りにも問題が多いというように思うのであります

 消費税を導入いたしまして既に一年有余がたつわけでありますが、当初の多少のざわめきもおさまりまして、消費税は次第に国民生活に定着している
初め、インフレあるいは転嫁困難だ、あるいは消費不況が来るぞというようないろいろの警告がなされたわけでございますけれども、これらは全くの杞憂に終わったと考えます
また、当初よく指摘されました年金生活者の生活が圧迫されるという点につきましても、年金のスライドアップとかあるいは年金の五年に一回の見直しであるとか、さらには年金減税などによりまして年金生活者は消費税の負担を上回る給付を受けているわけでございまして、この点につきましても何の問題もないわけでございます

 彼此いろいろ比べまして慎重に検討いたしまして、やはり消費税を廃止すべき理由はどこにもないんだというのが私の結論でございます

 どうも御清聴ありがとうございました
（拍手）
 休憩前に引き続き会議を開きます。
 委員長所用のため、その指名により私が委員長の職務を行います。
 この際、御出席の両公述人に一言ごあいさつを申し上げます。
 両公述人におかれましては、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。審査中の各案に対する御意見を拝聴し、審査の参考にいたしたいと存じますので、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
 なお、御意見は、まず大島公述人、次に山本公述人の順序でお一人十五分程度お述べいただき、その後、委員からの質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
 また、公述人は委員に対して質疑をすることができないことになっておりますので、あらかじめ御承知おき願いたいと存じます。
 それでは、大島公述人からお願いいたします。
これにて午前の公述人に対する質疑は終了いたしました。
 公述人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。厚く御礼を申し上げます。
 午後一時から再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後零時四分休憩
     ────◇─────
    午後一時開議
大変いろいろ問題の多い村山政権の中で、法制局長官はやっぱりしっかりとこの憲法の問題について認識されていらっしゃるので敬意を表します。どうか、これからもいろいろな問題が起こると思いますので、ただいまのお考えをきちっと政権の中で、憲法に狂いのない一つの運営を、解釈を期待しております。
 宗教法人法改正案の問題に入ります。
 審議会のいろいろな問題につきましては、衆参両院で先輩、同僚の方々がやりましたので、私は申し上げません。しかし、けしからぬことだと思っています。二旨だけ申し上げます。
 残念ながら、多神教の我が国では歴史的に見て政治が宗教を支配する、管理するものだと、ずっとそういうことで何百年も来たものですから、明治以来の文部省は、宗教を統制管理する、そういったものを自分のところの縄張りにするということが本能的に好きだったようでございます。
 明治憲法の時代、民法ができまして、明治三十二年に宗教法をつくろうということになって、文部省、文部官僚は一生懸命何度も法案を準備して何回か帝国議会に出すわけです。結局、四十年できませんでした。それは日本の宗教事情の問題もあると思いますが、やっぱり帝国議会の議員さんたちがしっかりとしていたからだと思います。明治憲法といえども信教の自由というものを相当に認めておりましたものですから、各宗教、いろんな人の意見を調整するのに時間をかけたと思います。そして、戦時体制の昭和十四年になってやっと宗教団体法というのができるわけでございます。そして、宗教の管理統制を完成させたわけでございます。こういった歴史を見ましても、現憲法の信教の自由というのは非常に大事な原理だと思います。
 私は、この政府提案の法律を政府提出とは実質的に思いたくないんです。政府部内で本当に真剣な、細かないろんな問題にかかわることが議論されたかどうかということに疑問を持っております。したがいまして、これは実質議員立法みたいなもので、島村文部大臣、亀井自由民主党国民運動本部長、加藤幹事長のお三人提案の議員立法だというふうに私は実質的に考えております。これを欧米流に言いますと、島亀加法案と言うんです、島亀加法案。私は法律論につきましては、そんなに頭よくありませんから法律論は申しませんが、この改正案に対してごく一般の人たちの感情といいますか気持ちといいますか、そういうものを中心にこれからお尋ねしたいと思っております。
 まず、政府部内の関係省庁間で十分慎重な協議が行われたかどうか、文化庁お願いします。