厚生省医務局長、大変お忙しいのを無理しておいでいただいておるんですが、そういう関係で最初にお尋ねしたいと思うんです。
 死の判定の問題で、従来は脈搏終止説というものがほぼ専門家の定説になっておったようでありますが、脈搏が終止しなくても、脳死の状態が生ずればもう死んだと見ていいんだということで、前にもこれたしか北海道大学の和田教授が心臓を摘出して、これな起訴猶予処分になったようですね。ところが最近は堂々と腎臓を摘出するというようなことが相次いだように新聞報道があるわけです。そうするとこの問題は、一体死亡時期をいつに見たらいいのか。われわれ法律家として考えると、ちょうどきょうの十二時に被相続人が死んだと、それは脳死の状態だと、心臓死は、夜の十二時に死んだと、その間に相続人が死んだような場合、これは死亡時期の判定によって相続人がかわってくるような問題も理論的には考えられますね。それから、一体死亡してない人間の腎臓を取っちまうということになると、それは医者といえども正当な業務行為に入るのか入らないのか。入らなければこれは傷害罪になってしまう。それによって本格的に死亡したというようになると傷害致死にもなる、理論的な問題ですわね。それが果たして可罰的違法性があるかどうかという、これは刑事局長にお尋ねしないとよくわからぬが、そういう問題もあるわけでしょう。ところが、私がびっくりしたのは、まだ死の判定について公権的な国家的判断がなされてないということのようですね。諸外国ではこれが立法によってはっきりしているというのに、日本の場合はこの点が何かあいまいなままに来て、医者の間にも議論があるということ、そうすれば素人はますますわからぬようになってしまう。
 そこで、特に医務局長においでいただいたんだが、一体国としてはどう考えているのか、国家的判断ですね。これはやはり厚生大臣が判断すべきことでしょう。そうすると、厚生大臣の判断すべきことというと、医務局長がその最高のスタッフでいらっしゃるから、どうしてもやっぱりあなたがどう考えていらっしゃるかということをお聞きしないわけにはいかない。いかがでしょうか。
まあ警察官になりたての人というんじゃなくて、警部補なんというのはかなり警察の中に育った人です。そういう人が出るということは何か全体の雰囲気に締まりがないような印象も受けるわけで、これは防犯課長よほどしっかりしてもらわなきゃいかぬですね。よくひとつ今後しっかりするように頼みますよ。いいですか。どうです。
どういう考えを持つかとおっしゃられれば、まことに遺憾と言うほかはないわけでございまして、大ぜいの中にはたまにおかしなのが出るといっても、捜査官としての本質的な姿勢ですね。こういう問題については、もっとしっかりしにゃいかぬなということを、直接責任の立場じゃないんですけれども、私も痛感をしております。
法務大臣は警察の大先輩でいらっしゃる。最近、警察官のいろんな非違行為が報道をせられておるようでありますが、参考人の調書を偽造すると、中には実在しない人の参考人調書もでき上がっておるという新聞報道がある。それから、いま刑事局長が言われたように、実在の人間の名前を偽って、他の人間の名前にした調書もあったようだというようなお話がある。これは職務上のモラルが大変低いということでしょう。あなたは警察の大先輩として、やはり関心をお持ちでなくてはならぬと思うけれども、どういうふうにお考えですか。
いま三塚先生のおっしゃったとおりでございますが、実は新駅設置について三つの経緯があるんです。一つは、かつて新幹線新駅の設置を要望したときに脱落した駅、次は、新しく新幹線をつくるときに将来、たとえば水沢などそうですが、札幌まで新幹線をつくれば駅をつくりますというような経過、それからもう一つは、実はこれはもう先生御存じのように、二十一世紀の都市づくりというのはいかに総合交通体系を整備するか、それは飛行機と新駅と道路です。その場合に、これに乗りおくれると大学はもう撤退する、そうしますと産業その他の発展が全然違ってくる。そんなこともございまして、この三つの観点から全国十七駅の要望が出ておるということでございます。
 たとえば、私、広島県の尾道の出身でございます。広島県は三つ駅を要望してございます、尾道、東広島、宮島口と。宮島口は技術的問題でできません、あそこに駅をつくればトンネルを壊さなきゃいかぬ、これはできません。残りが尾道と東広島ですが、尾道はかつて実は新駅をつくりたくて運動したがだめだったわけです。そのために実は新幹線が走って百万人お客さんが減ったんです。斜陽と言われております。したがって地元は、どんなことをしても新駅をつくりたい。お金ではないんですね、尾道の将来のためにつくりたい。したがって三万世帯、法人一万社、これが何とかして五十八億かかるがつくりたいとがんばっておるわけです。またそのことは、先ほど三塚議員がおっしゃったように、営業係数が黒字になるという国鉄の前提でやっておる。そんなことで、この三つを踏まえて皆お願いしておるということでございます。
 しかも、これは不公平じゃないんです。そのことによって受けるデメリットとメリットを考えた場合、とにかく百万人尾道はお客さんが減ったんです、現実に。これはもっと減っております。そういうことを考えたら、この際ある程度みんなお金を出し合って新駅をつくる、そのことによっての尾道のような夢とそれから将来の発展性を考えた場合に、そのぐらいの負担は大したことはない。しかも、最初新幹線をつくるとき基本計画で駅ができたわけで、瀬谷先生は負担の不公平だと言いますが、地元の人は不公平じゃない、むしろそうしてでも駅をつくってもらいたい、そのことがすなわちこの都市の発展につながるんだ、それが二十一世紀に新しい夢をつくるんだというようなことでがんばっておるということでございまして、その点は特に御理解を願いたい。したがって寄附する者も喜んでしているということでございます。自分たちの子孫に対してのより新しい都市づくりという観点でがんばっておるということを特に御理解願いたいと思うわけでございます。よろしくお願いします。どうもありがとうございました。