この法律をもう一つの側面から概観していただきたいと思うんですが、いままでのたとえば新産都市みたいなものは、そういうふうな状態をまず新産都市が立地してもいい状態の整備ということが先に行われた。しかし、今回の場合は、飛行場にしても高速道路にしても、まあ新幹線も入れてもいいですが、そういう輸送手段というものは時間的にきわめて短縮された条件下において企業はもう立地しているわけですね。ですから、九州に多過ぎるというのは、これは政府がやったことじゃなくて、いつの間にか数えてみたら九州は日本のシリコンアイランドみたいになっちゃったというんですね、アメリカのあれに比べればごくわずかなものにしても、そういうような傾向が自然にできている。じゃこれを逃がす手はないというのが冒頭に申し上げたことでありますから、したがって、いままでの法律と全く異質の法律であって、それだけに国のめんどう見がもう少し足らぬとか、あるいは地域の均衡、まあ国土の均衡というものを考えるためには、北海道、東北にもっとふやすべきであるというそういう概念の法律ではなくて、すでに自主的に、国の意思にも何にも関係なく、国土庁にも相談なく勝手にでき上がっているところ、これを地域の経済の浮揚に利用できないか、これを政治が見逃す手はないということでやったわけでありますから、そうすると、十九カ所が一応私の就任前の作業でやっているようでありますが、衆議院予算委員会で聞かれたものですから、何げなく、まあ最終的には十九前後を指定することになりましょうという答弁をした翌日から、もう都道府県は、ああどうせ前か後かの違いで全部指定されるんだなあというような顔をしちゃって、いわゆる地域から沸き上がってくる力というものがふつっととだえちゃったわけですね。だからその次の答弁で、こういうことがはっきり全部やると言ったら途端に熱意はすうっと下がっちゃったんで、これだと今度はお国にぶら下がりという意識にまたなってくる、こういう条件をつくってくれ、こういうものを頼むというようなそういう中史依存型では自治体からの活力、地方からの活力の沸き上がるということに逆行すると思ったものですから、答弁を変えまして、十九地域の中でも全部指定するとは決めない、そしてその選定に当たっては厳しく選考すると、そして現在十九地域の中に入っていない地域であっても、これは何年も続くわけでありますから、その過程において条件を備えてきたところが手を挙げたらそれも十九地域以外に指定することもあり得るという答弁にしましてから、また一生懸命都道府県も気を取り直して、おくれてはならじという気持ちに——そうでなきゃいかぬのですが、なったという経過がございまして、まあ先生のところがどうこうという話はもうやめますが、いま指定されていないところだから絶望的なんだということはあり得ないと思うんです。知事さんの努力、関係市町村長の努力、何らかの形で、企業も、第一土地の取得から立地から全部一応は届け出をしなきゃならぬわけですから、それらの地方自治体の首長さんたちのあるいは議会の同意や協力を得ているはずですね。そういうものがこれからもまだ続くとすれば、いま十九地域に入っていないからといって、この法律で適用を除外された地域以外はこれ全部望みなきにしもあらずということでがんばってほしいと思います。
先生御指摘のように、現在の東名全線約九五％が混雑度一以上になっております。東名、名神全体足しましても八五％ということで、私どもこの第二東名はいわゆる我が国の今後の社会経済のためにも、あるいは地域における混乱を解消するためにも最優先すべき路線だということで可能な限りの調査を進めまして、整備計画も今現在出ている区間がかなりあるわけでございます。
 現在、整備計画が出ていない区間は、例えば静岡から神奈川に至る間でございますが、ここは都市計画決定をすべく今準備をやっている、こういうようなことで全線にわたって何らかの今準備をやっております。
 その際に、現在東名の中で整備計画が出ている区間、これが約三百三キロございます。現在何をやっているかということでございますが、私どもの項目といたしましては、第二東名のまず構造の詳細検討。言ってみれば全体の六割が橋またはトンネルでございます。現在の東名は二割でございますので、それの約三倍の六割が橋またはトンネルでございます。しかも、六車線で急峻な山を通りますから、大ざっぱな調査でも重要ではございましたけれども、今度は実際に工事をやるというレベルになりますとかなり精度のいい調査といいますか、詰めをしなければなりません。トンネルの断面でも通常の二車線トンネルの二・五倍ということでございます。それから橋にしても、橋高が四十メートルの非常に高い橋が六十橋もあります。現在の東名は一つしか橋がありませんが、六十の橋が高さ四十メーター以上の橋脚を立てなきゃいけません。
 それから発生土に対しましても、全残土量が六千二百万立米というような、現東名、名神の二十倍の発生土が出てまいります等々、こういったものをどこに捨てるか、またそれに使う土砂はどこからとれば環境対策上あるいは自然保護上いいかといったような、もう極めて工事に直結した調査を今やらせていただいております。
 さらには用地の調査についても、用地の鑑定評価や補償物件の算出等、いわゆる価格決定に至る準備のための調査もやらせていただいております。そういうことで、沿線が長いものですから、なかなかその相互の比較ということもあって若干時間が長くなっているのは事実でございます。
 しかし、それと同時に中部横断自動車道、これも清水のところでは第一東名と第二東名と結びます。この間はどうしても一緒につくらないと、やはりアクセスであり両方の代替の機能を発揮させる重要な区間でございますので、同時に決定をさせていただきたい、かようにも思っております。
 そういう意味で、そういうことを全部やりますと、もう一つ先ほど先生から御指摘があったアクセスの問題。このアクセスのことは実際に地元説明会をやりますと、アクセスはどうするんだ、どことどこをどう結んで何メーターでどういうふうになるんだ、こういう説明が求められます。そのときに、いやこれは高速道路だけでそれはまた別ですよと、こういう説明では工事の納得をいただけません。したがって、そういう調査もあわせてやっておかなければいけないというようなことで、非常に現場に即したといいますか、現地に即した調査をしていただいておりますが、これはもうそういう意味でございますので、終わり次第私どもなるべく早くやりたいと思っております。
 しかし、こういう第二東名・名神、膨大な事業費を要しますし、全国で今整備計画を出さなきゃいけない、整備計画から施行命令を出さなきゃいけない区間も相当の量並びますので、これを今の採算性確保の中でどのようにしたら出せるのか。ただ単純に料金値上げというふうにするならば簡単でございますが、そういうわけにはまいらないと思います。採算性確保をするための国費の投入、いろんな手法を考えながら、その中でじゃ料金というものはどういうふうな形でこの問題に対して考えるのかということもあわせて同時に考えた上で施行命令を出さなきゃいけない、こういう非常に難しい問題にも直面しております。したがって、渋滞ということが非常に目の前にあるということを承知しておりますので、これらを整え次第なるべく早く出すように努力させていただきたいと思います。