まず、先生はこれはもう御承知でおっしゃっていることだと思いますが、健保とか厚生年金には国庫負担は入っておりません。国庫負担が入っておるのは、国民すべてが受給資格を持っております基礎年金と、それから財政の状況がどうしても立ち行かない医療保険などの国保には国庫負担が確かに入っております。
 と申しますのは、保険というのは全国民ではなくて全国民の一部を対象にしている、先生のお言葉で言えば共助の仕組みでございます。そこへ、その仕組みに入っていない人たちの税負担と申しますか、国庫補助であるいわゆる公助を入れるにはやはりそれなりの理由がなければならないわけでして、全国民が対象になっているものは全国民の国庫負担を使うということについては何の問題もないと私は思うんです。
 そういう意味では、この雇用保険についての国庫負担率が幾らであるかというのは、これは哲学論争に実はなると思うんです。私どものように雇用保険を預かっている者の立場からいえば、できるだけ高くしてもらいたい、これはもう私は当然そういう主張でございます。しかし同時に、国の財政を預かって国をうまく動かしていくという立場からすれば、全国民に恩典の及ぶもの、つまり自営業者や何かの納められた所得税も自分たちが入っていない雇用保険に投入されているわけですから、財政を再建するという話があるときに協力してくれというのは、これは大蔵大臣のお立場でございましょう。
 そこで、私と大蔵大臣の間に実は激しい論争がありまして、今のところ幸いなことに雇用保険の収支は諸先輩の御努力で積立金がかなり積み上がっています。国庫負担をゼロにするとかどうだとかということになればこれはもう激しい闘いになるわけでございますけれども、現行の国庫負担の三割だけしばらく我慢してくれないかということでございましたから、それなら将来、私がお預かりしている雇用保険に問題が生じた場合はもとに戻せと。もとへ戻すということを今すぐはお約束できないが重く受けとめて御相談させていただきたいということでございました。
 これは会社で言えば、やはり営業するには資金が要るけれども、会社を建て直すときに、経理はこう言っているとかというバランスの話とよく似たことじゃないかと私は思うんです。
   午後二時開議
出席委員
  委員長 松永  光君
   理事 大原 一三君 理事 加藤 卓二君
   理事 古賀  誠君 理事 自見庄三郎君
   理事 笹川  堯君 理事 田端 正広君
   理事 前田 武志君 理事 左近 正男君
      大島 理森君    片岡 武司君
      亀井 善之君    川崎 二郎君
      熊代 昭彦君    斉藤斗志二君
      斎藤 文昭君    穂積 良行君
      若林 正俊君    伊藤 達也君
      岡田 克也君    北橋 健治君
      古賀 敬章君    竹内  譲君
      西川太一郎君    冬柴 鐵三君
      茂木 敏充君    保岡 興治君
      大畠 章宏君    小森 龍邦君
      堀込 征雄君    山花 貞夫君
      宇佐美 登君    三原 朝彦君
      東中 光雄君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣 野中 広務君
 出席政府委員
        自治省行政局選
        挙部長     佐野 徹治君
 委員外の出席者
        議     員 三塚  博君
        議     員 北橋 健治君
        議     員 茂木 敏充君
        議     員 保岡 興治君
        議     員 堀込 征雄君
        議     員 前原 誠司君
        衆議院法制局第
        一部長     早川 正徳君
        衆議院法制局第
        一部第二課長  郡山 芳一君
        自治大臣官房審
        議官      谷合 靖夫君
        自治省行政局選
        挙部選挙課長  大竹 邦実君
        自治省行政局選
        挙部管理課長  山本信一郎君
        自治省行政局選
        挙部政治資金課
        長       鈴木 良一君
        特別委員会第二
        調査室長    田中 宗孝君
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委員の異動
十月三日
 辞任         補欠選任
  町村 信孝君     桜井  新君
同月二十日
 辞任         補欠選任
  小沢 一郎君     西川太一郎君
  太田 昭宏君     竹内  譲君
  吹田  愰君     古賀 敬章君
  枝野 幸男君     宇佐美 登君
同日
 辞任         補欠選任
  古賀 敬章君     吹田  愰君
  竹内  譲君     太田 昭宏君
  西川太一郎君     小沢 一郎君
  宇佐美 登君     枝野 幸男君
    ―――――――――――――
十月六日
 公職選挙法の一部を改正する法律の一部を改正
 する法律案（内閣提出第一号）
同月十三日
 公職選挙法の一部を改正する法律案（保岡興治
 君外十名提出、衆法第一号）
 公職選挙法の一部を改正する法律案（三塚博君
 外二十九名提出、衆法第二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 公職選挙法の一部を改正する法律の一部を改正
 する法律案（内閣提出第一号）
 公職選挙法の一部を改正する法律案（三塚博君
 外二十九名提出、衆法第二号）
 公職選挙法の一部を改正する法律案（保岡興治
 君外十名提出、衆法第一号）
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