別にそれほど重要なことでもありませんから、別に重要でもないことを質問するのはおかしいと一言えばおかしいのだけれども、あれですから、今度は重要なことを質問します。
 これの中で私、わからないのは、たとえば送達が大きな問題になっているわけですね。それはこれからお聞きするわけですが、法制審議会の存在といいますか、ことしになって法制審議会に一体何と何がかかったのですか。この法案も法制審議会にかかったわけですね。たしか三月二十四日だったと思いますが、かかったわけですね。いろいろ説明を聞きましたけれども、かかったのですね。民訴法の部会だと思いますが、三ケ月さんが部会長ですか、そこで一体何回ぐらい、どういうふうな議論がこれに関連してあったのですか。そこら辺はどういうふうになっておるわけですか。
 また、法制審議会にかけるべき基準というふうなものはどこにあるのですか６何かあなたの方の係ではないらしいですね。司法法制調査部というのが法制審議会の管轄でもあるように聞いているのですが、いまの点はどういうふうになっているのですか。
私の裁判所時代の経験では、民事でございますけれども、一件だけ証人不出頭の場合に過料にした。当時は五千円の過料の時代でございますけれども、勾引というような意見もあったわけでありますけれども、まず過料をしてみようということで、その事情を聞くために呼び出しましたところ、当時二十五、六年でありましたか、まだ物の不自由な時代でありまして、着ていく着物がなかったということでありましたが、洋服は何でもいいのだということで来てもらいまして、過料もしたと思いますけれども、その経験が一件あるわけでありまして、ほかに統計的なものについては最高裁判所の方から答えていただきたいと思っております。
たとえば、今回証人等が不出頭の場合の過料、罰金の額も引き・上げたわけでございますが、従来の額によりましては証人等の出頭を確保するのに十分でないということでありますので、今回の過料、罰金の額等の引き上げも、理論的に見れば証人の出頭確保につながる、より適正な裁判が期待できる、こういうことになるわけであります。
いや、円滑はわかるのです。適正というのがわからないのです。いままで適正が足りなかったという意味にとれるでしょう。そのことを、いまあなたのおっしゃったようなことによって適正化が図られたのか。適正というのは、不適正ということに関連して適正という言葉がある。言うならば質的に変化していくということになるわけですからね。どうも適正と円滑というのをただ普通に並べるから、修飾語で並べただけというなら、それはそれで話はわかるのです。適正と言うから、何かおかしくなってくるのです。
従来適正でなかったという意味ではございませんけれども、世の中の状態が変わるに従って、従来の条文で通用しておったのでは不十分な点も出てまいります。したがいまして、より適正に運用するために必要な条文の改正をお願いしたいという趣旨であるわけでございます。適正、円滑というふうに両方一括してのことになるわけでありますけれども、たとえば送達の方法について就業場所における送達を新設して、従来の手続では送達できなかったものについての手当てをする、あるいは調書の省略、判決書の記載の簡素化等によりまして、省力化によって生じた余力をより必要な部分に振り向けるということによって、手続のより適正、円滑な運用を図る必要があるというわけでございます。
私は長官のそういう方針には賛成をするものですけれども、果たして今日の鈴木内閣が長官のそういう識見を受け入れてやるのかどうか、そういうことについては非常に危倶するものであります。そういう点で、何かやると、河本長官が何とか云々とか、次期総理を云々とかというようなことで新聞ざたにされて、真に国民の生活を守り国の前途を考えてやることでも、政治の世界ではいろいろな雑音の中でその誠意がいわば茶化される、私はこれは非常に危険な悪い傾向だと思うわけです。
 いまの日本の財政再建にしても、軍事予算をどんどんふやしていくということが一番大きなガンになるのではないか。
 これはかつて日本の経済が非常に不況のときに、濱口内閣が緊縮政策をとって行政改革の十大方針を打ち出してやって、そして、ロンドン軍縮条約では軍縮を強く要求をしてやった。その結果が、濱口雄幸先生は殺され、その後、井上準之助大蔵大臣も殺され、あるいは高橋是清大蔵大臣も、軍事予算を削減する中で、これ以上ふやしてはいかぬということで厳しく抵抗してやったが、二・二六で殺された。こういうこともあるわけですが、今日、ただ軍事予算だけがとめどもなく増大をしていくような風潮の中にあるわけだから、そういうことについてもやはり政府の方で、われわれは議員ですからそう大した力はないです、ここで偉そうに長官に質問するだけのことがいわばせめてもの議員としての務め、こう思っておるわけですが、あなたは行政府の責任者ですから、あなたの言うことは直ちに日本の国策として生きてくるわけだから、そういう点で私は、今日のたとえば対韓援助、これなんかも、外務大臣なんかは、きのうもいろいろ総枠で四十億ドルぐらいか、こう言うと、そんなことは決まっていない、こう言うて、それでけさの新聞を見てみると、須之部外務次官を韓国へ派遣をして、そして四十億ドルでいかなかったら二億ドル、三億ドルをいわば調整財源のようなものを持たせていくとか、きのうの委員会では四十億ドルというようなことは全く決まっていない、そういう答弁をしながら、けさの新聞を見たら、四十億ドルの上に三億の調整財源を加えて韓国へ行かす。その対韓援助の問題はここで論議するところではないかもしれませんけれども、そういう中で日本の金を使われる。
 いま日本の農産物の自由化を求め全面開放を求めてやってきておる、そのことについてこの間、私も新聞紙上で承知をしたことでありますけれども、長官が、日本がアメリカの食糧、農産物を買い入れてそれを発展途上国に経済協力として回す、そうすれば貿易摩擦も解消されるではないか、そして日本の農業も守れるではないか、こういうことを言われたのを見て、これはある会の席上で、私は農民の集まった集会の席上でそのこともあいさつの中に入れたわけですが、本当に一体そういうことについて、大臣としては、そこで言うただけでなしに、かなり具体的に、農水省なり外務省なりとの間に、あるいは政府部内でそのことは強く主張しておるのでしょうか。