それでは質問させていただきますが、公害という文字が、これ普通我々も何年も使ってきて、時には抵抗なく使っているだろうと思うんですけれども、この公害に使われる公という意味を環境庁はどのようにとらえておられるかを伺いたいと思います。
古紙の回収システムにつ
きましては、現在のところちり交、いわゆる専門の回収のシステムと、それから集団回収に基づくシステムと二つあるわけでございますが、今の現在の状況におきましては、専門の回収入の減少ということが言われております。しかし、私どもこの末端の回収業界というのがほとんど未組織の状態にございまして、なかなか私どもも十分に実態把握ができておらないという面もありますので、こういうような実態把握に努めますと同時に、先生の御趣旨も踏まえまして、この安定的な回収システムの確立にさらに努力してまいりたいと考えております。
実はそうした町内会とか子供会とか、そういうものを動員して集めるということは、その段階まではできましても、その後それを持っていく先が従来は業者、古紙回収業者でしたかね、その業者がもう廃業してしまってないわけです。そこが問題なので、廃業してしまってないような状態のところでは、やはりひとつの環境行政として、あるいは通産行政として行政機関がこれを取り扱って処理をする必要があるのではないか。つまり回収、子供会が集めたものを、町内会が集めたものを引き受けて、それを製紙会社に送る仕事を行うその機関が今のところないので、それを考えてくださる必要があるのではないかということをお尋ねしておるわけですね。それがあれば、各家庭で困らなくてもいいわけです。現在は実は家庭で非常に困っている、古雑誌とか新聞とかの処置にですね。以前はふろなどたいたわけですが、現在そういうものでふろをたくこともないし、たき物として使わないから困っているわけですね。家庭で公害が生じておるという状況なんで、そういう点についてどう解決されるか、お考えを願いたいのであります。どうですか。
古紙の今の状況につきましては、先生先ほど御指摘のように、価格が昨年のレベルに比べまして約半減というような事態でございまして、古紙の回収システムはやっと紙の生産の半分程度、五〇％になるまで利用率が高まってきたわけでありますが、ここにまいりまして、こういう価格の下落によりまして、今まで築き上げてまいりました回収システムが非常に危ない状態にあることは確かでございます。
 私どもとしましては、こういう厳しい状態を乗り切るために、古紙価格の安定維持対策にいろいろ手を打っておるわけでございまして、利用促進をさらに進めるために、利用技術の開発を含めまして、こういうような事態を監視するような対策をいろいろと手を打ちたいと考えております。
 先生今御指摘の、地方自治体が責任を持つべきだという御意見ではありますが、私どもは現在の需給対策、さらには今までやっておりました自治体、自治体というよりは町内会、あるいはＰＴＡ等を中心としました集団回収指導をさらに一層充実させまして、今の状況を何とか乗り切りたいというふうに考えております。
こうした新聞とか古雑紙がごみとして出されなきゃならぬような状態は、実は小さい都市でも起こってきておりまして、例えば私が昔おりました明石市でも、現在週末に帰っておる千葉市でも同じような状況になっておりまして困っておるわけですが、そういうことは別にしまして、そうした古新聞紙とか雑誌とかいうものが従来は紙の原料になっておったのが、それが燃されてしまわねばならぬというところに問題があるのではないかと。これを燃さないで紙の原料として回すことが地方自治体なり国なりの行政機関で行われることが必要な時期になったのではないかと思うわけですね。個々の業者に任したんでは採算がとれないのでやらない。したがって、採算を度外視してやるとなると行政機関がこれをやるしかない、こういうことになると思われるんですが、こういう点についてどのようにお考えになり、どういう手を打とうとなさっておるのか、こういう問題でございます。
このたび発生しておりますいわゆる円高に伴いまして、古紙とかあるいは紙の原材料の輸入という問題、こういう問題につきまして、特に環境という面から対応を考えておられるかどうか。これは通産省だけの問題ではなくて環境庁、そのほかパルプの関係はこれはどこでしょうか、やはり通産省でしょうか、そういう方の問題としてどういうふうになっておるのかということですが、つまり、パルプの材料輸入ということを抑制する政策がとられるかどうかということです。そういう政策をとれば、これは黒字減らしという点と矛盾するということになりまして大変難しい問題であろうと思いますが、こういう環境に関連する問題につきましては、総合的な計画が立てられて処理をされることが必要かと思われますので、内閣において総合的な対策は考えておられるのかどうか、お尋ねをするわけでございます。
先ほどもちょっと大臣からお話がございましたけれども、この東京湾横断道路をつくる。そうしますると、例えば川崎口にいたしましても七区間か八区間、そういうところの取りつけ道路が一体どういうような格好になるかということによって、新たな交通状況というのが生まれてくると思うのですね、あれをつくることによって。どうやっていくかということ。そういうことになりますると、ある程度のその関係の土地買収その他も、道路の拡幅その他も行われるようになるというように考えられるわけですね。その辺のことが一つ。
 それから、せっかく木更津に行くわけでございますので、今の東京に、都心に入ってきましても、大体錦糸町から中に入ってくると全然動かなくなるのですね。そういうことを考えますと、やはり成田空港との関係も一つ頭に置きながら、もう全く近い将来の構想としては、少なくとも、せっかく木更津まで延ばしたら、成田空港との関係では、一体大臣は、これはちょっと飛び入りのことで恐縮でございますけれども、どういうことを想定して考えておられるか。やはりこの辺のところも少し考えておくと、中心部に対する交通緩和策にはなるのではないかというように、これは素人考えでございますが持っておりますが、どうぞひとつ……。