司法行政事務部門におきましては、例えば予算編成期でございますとか、いろいろその場合にはかなり長時間超過勤務をしなければならない事態も生ずるわけでございます。年度を通じて見ますと繁閑さまざまでございますけれども、そういう必要に応じまして超過勤務手当を要求しておるわけでございます。かたがた、司法行政事務部門につきましては、例えば報告事務でございますとか、あるいは種々の書類の作成等につきましては報告事務を簡素化するとか、あるいは複写機等の能率機具を導入することによりまして事務の簡素化、合理化を図り得る余地もございますので、そういう観点から司法行政事務部門における人員の削減もあわせて考えているわけでございます。
この超過勤務というのは、これは裁判官のことではないと私は理解しておりますが、普通の事務官ではないか。そうしますと、事務官が所定の時間外に働かねばならぬほどたくさんの仕事があるだろうかということが一つ疑念を生じますが、これは書記官の場合ですと、そういうこともあるだろうと思うわけです。そこで、このように超過勤務をしなければならぬほど事務分量があるということになりますと、やはり事務官の定員を減らすということ自体が本当は無理ではないかと思いますが、いかがですか。
裁判所の職員は裁判部に従事しているのもございますし、司法行政事務部門に従事している者もございます。もちろん裁判部におきましても仕事の繁閑により
ましては超過勤務を命じなければならない事態もございますので、その辺のところをいろいろ勘案いたしまして所定の経費を要求しているわけでございます。超過勤務手当があるからといって常に非常に繁忙な状況にあるというわけでもございませんので、その辺のところはひとつ御理解いただきたいと思います。
結局、私はなぜこれをお尋ねするかといいますと、裁判所職員の定員が実は仕事の分量に比して少な過ぎるのではないか、したがって、こういう超過勤務をしなければならないようなことになるのではないかと、こういう疑いを生じますので、その辺のところをお伺いしておるわけでございます。
最初に、一般会計歳出予算各目明細書につきまして少しくお尋ねを申し上げます。
 まず、二ページのところに、超過勤務手当として要求額が掲げられておりますが、これは時間外手当だ、こうなっております。これは時間外手当といいますことは、公務員の決められておる勤務時間以外の時間を勤務したという意味でしょうか。それとも裁判所の職員には八時間というものがノルマとして課せられるとすると、それ以上の勤務をしたということでございますか。
最後に、もう時間ですから一つだけ。
 今の問題ですね。やはり深刻に受けとめていただきたい。これは特に私は実際その人のことを扱った人たちは一体どう考えているかということはどうしても聞きたいところなんですね。だから事務総長のそういう一般論を聞いても余り意味ないところですけれども、しかし心の中の問題ですから、なかなか簡単じゃないけれども、少なくともやっぱりその事件に当たった人たちは相当深刻に反省をしてもらわなければ困る。それを懲戒処分しろとか、そういうことは私は一切考えませんけれども、人間だから間違うのは当たり前だというふうなそういう感じじゃなくて、やはり深刻に受けとめて、そしてその人に対してやっぱり申しわけなかったとか、そういう気持ちを持っていただきたいと思うんです。
 それについてやっぱり一言申し上げておきたいのは、研修所あたりが、法律技術的なことはもう皆さん知っているからいいんだけれども、そういう良心の問題というか、さっき一番最初におっしゃった哲学の問題とか言われたけれども、そういうことについてやはり研修所あたりでもって皆さんに議論をさせる、そしてそういう深いところをまず十分に裁判官なり裁判に当たる人たちの気持ちの中にたたき込んでおいていただきたいと思うんです。そして、しかる後に裁判官になるなり、あるいは弁護士になるなり、あるいは検事になるなり、何でもいいですけれども、そういうことをやっていかなければ、やはり裁判に関係することは非常に重要な問題であるだけに、そういう人間性を高めていく、あるいは場合によっては人間を超越した一つの神様的な存在として自分を見つめなければいけないような場合もあり得ると思うんだけれども、そこら辺は十分に、さっきの言葉じゃないけれども、自戒もしていただくようにお願いしたいと思うんです。
 これで終わります。
ゆり二号が、打ち上げはまことに見事に成功して、しかも三万六千キロの定位置に静止をして、それからいよいよ放送という段階に至る途中でこのような故障が起こったことはまことに遺憾であり、また国民の皆様あるいはユーザーとしてのＮＨＫあるいは郵政省等関係者にも多大な御迷惑をかけたことを心から私はおわびを申し上げたいと思います。
 先ほど来の御論議の中で、瑕疵担保の問題につきましては、私は、この故障が起こった段階において、直ちに放送衛星対策特別委員会の設置をいたして、早急な原因究明を行うことにいたしました。あわせて瑕疵担保、保険のあり方、これが研究開発と実用と並行していくような段階になってまいっておりますので、もう少し工夫する必要がないのか、この点について至急に事務当局に検討を申しつけたところでございます。その結果、事務当局が先ほど御答弁申し上げたように、今鋭意検討いたしている。そしてこれは日本とアメリカとの関係でもありますが、さらに国際的にもこれらの問題は検討を要する時代に入ってきているのではないか、かように考えて、真剣にこの問題に取り組むようにいたしているところでございます。
 なお、私が大変遺憾に思っておりますのは、ＧＥが責任を持ってこの商品を私どもに提供したわけでございます。その最高の責任者が日本の最高の責任者である私のところに何のあいさつもない、これはまことに私は遺憾に思っているわけでございます。それらのことはよくわかっているはずでありますが、いまだに私のところに来ておりません。こういうことでは今後の信頼関係、そしてまた、私どもが日米の関係で仲よくやっていくという立場からも、私は大変遺憾なことである。そういうＧＥの姿勢というものが原因究明に影響しなければいいなということも考えて、鋭意お互いのコミュニケーションを十分にして、そしてアメリカの現地でただいま原因究明を一生懸命やってもらっている、このことを申し上げておきたいと思います。