去る一日、予算委員会から、本日午前の半日間、平成八年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、総理府所管のうち公害等調整委員会及び環境庁について審査の委嘱がありました。
 この際、本件を議題といたします。
 予算の説明につきましては既に聴取いたしておりますので、これより直ちに質疑に入ります。
 質疑のある方は順次御発言願います。
以上をもちまして、平成八年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、総理府所管のうち科学技術庁についての委嘱審査は終了いたしました。
 なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
報道が必ずしもすべて正確であるかどうか、元新聞記者の私にも時々違うのじゃないかと思うこともあるわけでございますが、委員のおっしゃりたい趣旨は、そういうことがあった場合に、常に長官、最高責任者が陣頭に立てという御趣旨だろうと思います。
 私も全くそのとおりだと、このように考えておりますし、おまえの在任中あとわずかしかないだろうから事故はないだろうとおっしゃいますが、先ほど申しましたとおり、まさかではなくてもしやという気持ちで、そうなった場合は必ず陣頭に立って頑張ります。
 以上、申し上げます。
前回の「もんじゅ」事故の際に、私、ある新聞で見たことでして、大変象徴的な出来事であったと思うんですが、時の長官の浦野さんでしたでしょうか、事故を聞いて、直ちに登庁して状況を把握してかつできれば陣頭指揮に当たりたい、こういうことを言いましたら、事務当局からとめられたと。何か事務当局の談話として、大臣がああいうときに登庁するとかえって騒ぎ序大きくする、あれはとめたのが正解であった、こういうことを言ったということを記事で読みました。本当かうそかわかりません、多分本当なんがろうと思いますが。
 やっぱりこういうことじゃ大変に問題じゃないか。腰が引けた状態で事に当たるということは、最初からもう逃げ腰でありまするからろくな対策もできない。やっぱり事の大小にかかわらず、責任者が先頭に立って旗を振るというのが事の責任の所在を明らかにする上で、かつ事故に対する明確な態度も示せる、国の姿勢も示せるというふうに考えておりますので、こんなことは絶対ないと思います、少なくとも大臣の在任中はないと思いますけれども、万が一そういうことがございましたらひとつ率先垂範陣頭指揮に当たられたいということで、最後に大臣の決意をお聞きしておきたいと思います。
それでは、地方競馬全国協会の大場会長と、中央競馬会にもう一度お伺いをしたいと思います。
 先ほどからも問題になっておりますが、未成年、学生生徒に発売をしないという問題でございます。競馬の健全化という問題と、そこで働いていらっしゃる皆さんの労働条件の改善は表裏一体のものであって、したがって、そこで働いていらっしゃる皆さんの労働条件の改善という問題については、この機会にぜひ取り組んでいただきたいということを実はきのうも農林水産省の方に質問をして、その旨努力の御答弁をいただいております。私がきのう具体的に手洗いの問題なども含めて、退職金制度の問題等々求めておりますので、ぜひ後ほど受けとめていただきたいと思います。
 実は、そういうこともありまして、この間中山競馬場に行ってまいりました。そこで本当に思ったわけですが、今回の法改正で、開催従事員の皆さんにも発売者として刑事罰を負わせかねない、そういう立場に立たせたわけです。そうでしょう、未成年者と知りながら発売した場合には罰するということですから。ところが、そのけじめがとても難しいわけです。それで、開催従事員の皆さんは、それこそ三兆円をはるかに上回るようなお金をやりとりしていらっしゃるわけですけれども、そのお金を間違わないようにしなければならないのと、それから買いに来る相手を未成年かどうか見定めていかなければならぬというこの作業が本当に大変ですね。
 このごろの若い人は、相当年がいっていてもまだ二十くらいかなと思ったらもう三十幾つといってしかられたり、また、若くても年を食っているように見えるとか、本当に見分けがしんどいです。それで、そこで働いている人はそれこそ自分の子供に接するような気持ちで当たっているなということも実感しました。あなた幾つ、こう聞くと、昭和四十六年生まれ、こう答えるのですね。私なんか、四十六年といったら一体幾つかなと頭の中でくるくると回していたのですが、それが正解だそうで、何かそう言っても、売らなならぬ、基本的には断われないわけですし、お金も扱っているし、その上見定めていくというような芸もできませんので、結局物すごい負担がかかっているわけです。
 今回の法改正で一層そういうものが出てくるわけでありますので、本当に手だてが必要だ。きのうの御答弁では、何かガードマンの皆さんも配置しているので大丈夫ということでしたけれども、なかなかそんなものじゃないのじゃないかと思いました。したがって、青少年対策係というようなものをもう少し配置を多くして、窓口の皆さんと臨機応変に対応できるようにしていくとか、買おうとして列をつくっている人に積極的にアタックできるような人を置くとか、あるいは入り口で、入場券の発売のところで、つまり未成年者にはうんと安くして、そのかわりに券を買う人には買えるような資格の印を持たせるとか、それからもう一つは、そこで働いていらっしゃる皆さんにきちんとしたマニュアルをつくって、これはそこで働いていらっしゃる皆さんともちろんよく相談をし
て消化のできるようなものにしていただかなければいけないと思いますが、そういうものをきちっと整理をしていくとか、そうしないと、私はいたずらに開催従事員の気持ちの負担を高めていくばかりだというふうに考えます。その点どういうふうに、今回の法改正を受けてお取り組みをされようとしているのか、簡単で結構ですからお聞かせください。