次に、組織経営体は予定されているような集落農場制の担い手だり得るのかどうか、この問題についてお聞きをしておきたいと思うのです。
 新しい政策においては一ないし数集落にわたっての組織経営体二万を目標にしているわけですが、そういう組織経営体は今後も安定的に発展し、集落農場の中心的な担い手たり得るのかどうか、私はちょっと心配をしているわけであります。
 なぜかといいますと、組織経営体のよって立つべき農村集落が崩壊しつつあるからであります。新政策研究会編「新しい食料・農業・農村政策を考える」、資料集が出ていますが、三百六ページ掲載の「農業集落の状況」を見ますと、昭和四十五年、一九七〇年、約十四万三千四百の集落があったものが、平成二年、一九九〇年、約十四万に減っています。この二十年間に約三千の集落が消滅をしているわけであります。
 また、全国農業会議所が全国の農業委員会に対して集落単位に見た農業の担い手確保状況について調査したものがありますが、それを見ると次のようになっています。集落単位で見て、農業の担い手が十分確保されているか育ちつつある集落を合わせたものの割合は、さすがに北海道は五一％で過半数を占めていますが、都府県では、東北二八％、九州一八％、北陸一七％、関東一五％と続き、東海では一一％、近畿、中国ではわずか一〇％、こういう低い水準にあるわけであります。
 これに対して、担い手が不十分並びに担い手が減少し、将来農業生産が維持できない、こういう集落を合わせたものの割合は、四国で五四％、関東で五三％、東海で五一％、九州で五〇％、近畿で四九％、中国で四六％と、軒並みに半数を超えているかそれに近い状況にあるし、東北、北海道でさえ四割を超えているわけであります。全国平均は四七％です。
 すなわち、全国の半数近い農業集落が、一九九〇年八月現在、農業の担い手不足で将来の展望を見失っている現実が明らかになっているわけであります。だからこそ組織経営体であり、その数も十四万集落の七分の一、二万集団だ、それは結構可能だ、恐らくこういう説明があろうかなと思ったりもしていますが、集落の現状を思うとそう簡単ではないのじゃないか、こう私は思うのですけれども、どうか。
 また、こういうことを考えてくると、個別経営体もやはりかなり集落をわたって規模拡大をしなければいかぬというようなことも出てくると思いますから、個別経営体と組織経営体を分ける意味も余りないのじゃないかなという感じもちょっとするのですが、この点、どうでしょうか。
前内閣、自民党内閣のときの本委員会での質疑応答の中では、これを保存するということのために知恵を絞るという答弁を責任者として官房長官がされております。つまり、それは内閣全体の責任として保存できるかどうか、これを考えるという趣旨だったわけですが、先ほど自民党の板垣議員からの質疑に対する答弁を聞いておりますと、これは専ら防衛庁の移転計画であるので、防衛庁長官の責任において最終的に決断をするべきものであるということが官房長官及び防衛庁長官いずれの方からの答弁でも共通していたことでありますけれども、これは要するに前政権から見れば変わった、政権が交代したことによって変わった、こう受けとめてよいのかそれともそうでないのかということを聞きたいんです。
 その前にもう一つ、ある新聞に載りました文章をちょっと読みますので、これも保存をぜひすべきだということを書いた文章なんですが、これへの感想も、先ほどの感想と同じになろうかと思いますが、お述べいただくということで、これは官房長官と防衛庁長官とお二人ということでございますので、よろしくお願いしたいんです、読みますから。
 この感想と、今ほど言いましたその責任主体、責任者の問題ですね、内閣全体の責任として検討するのか、防衛庁長官をキャップにした防衛庁内の検討が、こういう問題でございますよ。
  戦時中の大本営の防空壕に入ってみた。外は暑いのに中はひんやりとしている。ずいぶん立派な地下壕である。地表から一四メートル、夏も冬も、ほぼ同じ温度だという。広さ千二百平方メートル余の、地中の本丸である。
 ここから様々な指令や発表文が出されたのか……。歴史的な場所に立つ時に特有の、独特の感慨を催す。厨房や貯水槽の跡が残っている。地下水を使ったのだろう。東京は市谷本村町の、いわゆる市ヶ谷台。その昔、尾張徳川家の上屋敷があった。いまは、陸上自衛隊市ヶ谷駐屯地である。
 一八七四年（明治七年）に、ここに陸軍士官学校が創設された。戦時中は三宅坂から移った陸軍省、大本営陸軍部、参謀本部などが置かれた。まさに軍の中枢部というべき場所だった。戦争遂行に重要な役割を果たした台地だ。
 建物の一つの中に、小さな「記念館」がある。様々な展示物の中には、戦争中の千人針もある。若い人は、見たことがないだろう。防空壕には、最大の建物、一号館の地下の廊下、売店の横から入る。
 この建物は一九三七年（昭和十二年）に陸軍士官学校本部として建てられた。戦時中に陸軍省などが入り、今は陸上自衛隊東部方面総監部などがある。三島由紀夫が自決した部屋もある。
 戦時中だけでなく戦後の出来事をも生々しく思い出させる建物である。極東軍事裁判の法廷となった講堂が残っている。裁判についての見方は様々だろうが、ベージュ色の三階建ての一号館を見ていると、これこそ本格的な戦争資料館として利用するにふさわしい、と思う。
 若い人々に現代史を知ってもらいたい。それには「現場」に立つのが最善だ。「平和祈念館」を新築するより、戦前、戦中、戦後の生き証人である一号館を役立てればよい。これを取り壊すとは、あまりにももったいない。再考し、内外の人々が学べる場所にしてはどうだろう。
これは、ことしの九月十六日のある大きい新聞に載った文章なんですけれども、これへの所感と、先ほどお聞きしましたこと、あわせてお答えください。