ありがとうございました。
 次は、中西先生、お願いします。
 中西先生、先ほど来国の対中政策として、エンゲージメントポリシーとコンテーンメントポリシーとを上手に両用しておる、こういうお話でありましたけれども、その中のコンテーンメントポリシーの方でございます。私は、コンテーンメントポリシーというのはアメリカだけがいろいろ苦労しても成果は上がらないんであって、対ソ・コンテーンメント、封じ込め政策をやったように世界の主要な国が協力をしてやらなきゃいけない、こう思いますけれども、対中封じ込めということになりますと、日本はこれは大変に従順な国ですから、そういう表現をするといけないかもしれませんけれども、とにかくアメリカと余り違った政策はとらないだろうと思いますけれども、アジア周辺の諸国、ロシアあるいはヨーロッパはそれぞれ余り中国に対する封じ込め政策には協調しないんじゃないかという感じがするんです。それについてどういうような御見解をお持ちでしょうか、お伺いします。
簡単に志方参考人とそれから中西参考人に一問ずつお伺いいたします。
 志方参考人は先ほど中国の軍事力の使用の状況について例を挙げてお話しになりましたが、御承知のように最近中国は近代化を非常に進めております。軍事力拡大と言うのは差し控えますけれども、少なくも軍事力のオーバーシーへのプロジェクション・ケーパビリティーといいますか、投射能力を拡大しています。
 ところが、中国といろいろと話し合っている人たちの中に、多くの人が、これは制服自衛官を含めて、中国の現代の軍事力近代化あるいは海空軍力の増強というものは、余りにもおくれていた中国の軍事力を列国並みに引き上げつつあるのだ、それが主目的である。さらに、国外向けというよりは、なぜか知らないけれども国内向けである、こういうような評価をする人が多い。
 軍事力というのは、今悪用されることはないから安全であるというのは国防あるいは国の安全保障を考える者にとっては大変な間違いを犯すのであって、五年後、十年後、十五年後にどうなるんだろうかと、今の傾向が、あるいは成り行きが。それによって判断する必要があるわけでありますが、志方参考人は今のような物の考え方について賛成をしておりますか、あるいは不賛成ですか。
ありがとうございました。
 以上で参考人からの意見の聴取は終わりました。
 これより質疑を行います。
 午前同様、委員の皆様に自由に質疑を行っていただきます。質疑を希望される方は挙手を願い、私の指名を待って質疑を行っていただきたいと存じます。
 質疑のある方は挙手をお願い申し上げます。
各国の政府関係者やマスコミ関係者に聞きましても、恐らくこういう議論は出すと道義的に問題を問われると我々は思うんだけれども、しかし日本のマスコミがどんどんこれをキャリーするといったことでどうしても出てしまうんだと
これは日本の国内にある分裂といった問題を反映しているわけですが、恐らくもう残された時間はこの問題では非常に少ないということであります

 時間が参っておりますので、最後に私の申し上げたい非常に重要なポイントだと思われるアジアとの文化的な一体性を醸成していく重要性、このことの大切さを強調して私の話を終わりたいと思います
部分的に非常にはしょりながら進めさせていただきましたが、それでも時間が超過いたしまして、大変恐縮でございました

例えば朝鮮半島、あの北朝鮮の核疑惑の際にも日米韓の間で非常に緊密な協議が行われ、日本の防衛出動とか後方支援ということが話し合われていたのにもかかわらず、そういうことは国民に一切知らされない
そういうことを話したら本当に憲法とのかかわりでどういうふうになるかわからない、そんなことをやったら本当にパニックが起きるということを私は二、三の方から、ここの永田町におられる方からもお聞きしておりますけれども、パニックが起きるようなことを本当に国民に対して黙ってやっていいのか、一体主権者はだれなんだということを私は訴えたい

 最後には結局、国民が本当のことを知ってパニックになったら何をしてかすかわからない、だからそういう国民に対しては知らしむべからずよらしむべしであるというふうに国会の方においてお考えになっているとすれば、私は、それは民主主義というものをどのようにお考えになっているのかということを本当に正面から問いたいという気持ちになります

 そういうことで、この日米安保再定義、そして新防衛計画の大綱という文書が出てきたときに、一体日本の政治は何をしようとしているのかということについて本当に国民に対して正直に説明し、国民の判断を求める、十分な資料も提供する、そして議論を尽くした上での判断を決定する、進路を決めるという方向にぜひとも国会がリーダーシップを持って行政の側をリードしていただきたいと思っております

 ありがとうございました

ありがとうございました。
 この際、中西輝政参考人に一言ごあいさつを申し上げます。
 参考人におかれましては、御多用中のところ本調査会に御出席いただきまして、まことにありがとうございます。
 参考人から忌憚のない御意見を伺い、今後の調査の参考にいたしたいと存じまするので、よろしくお願いを申し上げます。
 次に、浅井基文参考人にお願いをいたします。浅井参考人。
これはもう農協の合併ということにつきましては、広域合併におきましても農協と組合員との結びつきということがそのことによって希薄化していくということがないように、またしかし現実はそういった指摘が各方面からされているということも事実でございますので、そういったことを踏まえながら今後十分留意して対応していかなきゃならないと私どもも思っております。
 具体的には、例えばこれは各農協の合併を見ますというと、大きくなったから組合員との意思の疎通がなくなったとか、サービスが低下したということだけではございませんで、例えば支所というのがそれぞれの地域、集落に密着した形で展開しているわけでございますけれども、そういった支所の機能を充実するということによりまして農家組合員との接触を多くしてそのニーズを取り上げていくということでやっておられる農協もございます。
 それからもう一点は、組合員組織の育成強化ということで、青年部や婦人部ということももちろんでございますけれども、例えば作目別の生産部会というものを農協がそれぞれの地域につくることによりまして、そういう中で農協の具体的活動と農家組合員の具体的な営農活動とをリンクしていく、そんな形で対応されている農協もかなりございます。
 さらに、普及センターとの結びつきとか、そういうことを私どもとしましても今御指摘の点を踏まえまして組合員ニーズをできるだけくみ上げて、組合員との接触を保った形で農協としての営農活動あるいは生活サービスができるよう十分系統に対しても指導もし対応もしていきたいというふうに考えております。