だんだん、少しずつわかってまいりましたが、私は、きょうはこの辺で質問をやめますが、実はこの種の問題で、きのうもそうだったのですけれども、私の考えているというか、あるいはまた言わんとしている部分と、農林水産省の方でお答えをいただく部分とのかみ合いが、まだかっちりいっていないのです。というのは、私が素人だから質問の要旨がわからないといいますか、質問の角度がわからないのじゃないかと思うのですけれども、ただ、私はこの点で言いたいのは、何といっても農業排水が水質汚濁の原因になっていない、こう言い切るためには、もっと確たる資料を持った調査というものをおやりにならないと、私どもはその原因解明について、そうでございますかという肯定の言葉が出ないということだけは確かでございます。そこで、やはりもっと広域的にといいますか、さらに多角的にといいますか、調査をぜひとも深めてもらわなければならぬ、このことは言えると思うのであります。
 どうかそういった意味で、いまの淀川水系の調査も評価をしていただいておるようでありますけれども、さらにその調査ももっと深めるといいますか、対象地域をさらにふやすといいますか、そういった点で、いい資料がよくきちっとまとまってくるように御努力をいただけないだろうかということを、もう一度申し上げてみたいと思います。
直接水関係につきましては、いま申し上げましたような調査を考えているところで、そのほか特別にということはちょっと思い当たらないのでございますが、ちょっと別な答弁になって恐縮でございますが、琵琶湖の水質保全の問題につきましては、実は、農業関係からの排水について、まあ責任ないとは全く言えないわけでございますので、できるだけ浄化を図りたい。その意味では、調査的なものも含めまして生活環境整備の事業がございますので、これでもってできるだけ排水の浄化を図るということを予算措置で講じているところでございます。
    〔主査退席、近藤（元）主査代理着席〕
 これにつきましては、滋賀県が非常に積極的でございまして、いろいろな情報をくださる。わが方も、そういう情報に基づいて、どうしたら農業集落の排水について、これは生活排水が主になるわけでございますが、浄化が図れるか、一番新しい、しかも経費的に見て安上がりの方法はどうかというふうなことは、これは共同して開発してまいりたい、事業を実施しながらそういう調査研究を進めて水準の向上を図りたいというふうに努力しているところがございます。
予算措置の問題もお聞きしようと思いましたら、先にお答えいただきましたので結構なんでございますが、私も現地で調査をしているところを見せていただいておるわけでございまして、私は、こういった調査が多角的に、いろいろな立場から検討されることは非常にいいことだと思っております。特に、水質問題に先鞭をつけております滋賀県が、御案内のように関係条例まで設けまして、積極的に琵琶湖の水を守っていこう、そのためにはどうすればいいかという施策を探究するために、一つにはこういったものにも力を入れて調査をしたいということでございます。私の方にもたびたび要求がございますのは、この種の調査に対して関係省庁の一つの御助力をいただきたい、こういうことをたびたび言われるわけでございまして、この機会に申し上げておきますが、どうかこういった調査について格段の御助力をいただきたい。そして、この種の調査がさらに効果を上げるように、御尽力をいただきたいということをつけ加えさせていただきたいと思います。
 そこで、調査の内容のことについて若干申し上げますが、いま調査の中心を窒素、燐発生負荷量の調査、それから窒素、燐流出機構と浄化要因解析、それから窒素、燐流出削減実証と実用化技術の確立、この三つに主体を置いてやっているということでございます。これは私は非常にいいと思うのですが、農林水産省の方は、このほかに何か、先ほどおっしゃったような土壌関係とかいろいろなものについてのもう少し深めた調査といいますか、そういうものをする必要があるだろうということはお考えにございましょうか。
全体的な認識についてはいままで申し上げたところでございますが、具体的な淀川水系——まあ、淀川水系といいましても琵琶湖周辺ということになりますが、その水質保全の関係の調査について申し上げますならば、農業地域内の水質を汚濁する物質について、いつ、どこから、どれだけの量が発生して流出していくかということを明らかにするための、汚濁源負荷量調査というものを実施いたしております。それからまた、農地から排出される窒素、燐の量を削減するための一つの方法として、農地排水を一カ所に集中しまして再利用する、いわゆる循環灌漑の効果とその手法について、五十四年度から、これは滋賀県でございますが、調査を実施しているところでございます。今後ともこういった調査を拡充しまして、琵琶湖の水質改善、水質保全といいますか、に努めてまいりたいと思っております。
 そこで、これはいままでやっていることでもございますが、これからどうするかということについては、五十六年度におきましても引き続き同じような調査を続けていくということで、琵琶湖全体の水質保全のための調査費として一千三百万円、そのうち循環灌漑について五百万円を要求しているところでございます。
ＩＴＣ、つまり向こうの委員会の結論は昨年出たわけでございますけれども、それが明らかに五人のうち三人がシロだというふうに投じまして、輸入車によっての被害はないとは言いませんけれども、必ずしもアメリカの自動車業界の失業輸入、そういうようなものにはならないことを言ったわけです。私は、これは非常にアメリカの良識をむしろ出したような気持ちがしておるわけで、アメリカ自身の中にも、重大な機構がそういうふうに認めているということは、先ほど稲葉議員が御指摘のように、アメリカの自動車産業の技術、大型車だけに集中してきた、それで燃費が要るようになって急に小型車が要るから日本のを輸入しているわけで、私もアメリカの人たちには一応そう言っているのです。もっともアメリカは、生涯の一番理想とするのはあのリンカーンとかクライスラーの大きなのを乗り回すのが理想だ、それははっきりと知りませんけれども、そういうことなんですね。それであなたたちが怠っておりながら、国民がそういう時期になって燃料節約ということを意識し始めていろんなことが起こっておることを忘れているんじゃあるまいか。それから労働者の技術のことを余り言うのも変ですけれども、日本の技術者は、百人同じものをつくらせたらほとんど百人が同じものをつくる、おたくのところは、百人同じものをつくらせたら四四、五％はだめになるんじゃないか、そういう技術者の訓練とか、それからいままでのつくり方というようなものの反省をしなくちゃいかぬのじゃないかということは訴えているわけです。ただ、私ども今回少しがまんしているのは、ダンフォース、ベンツェンとか、いろいろ上院議員がいま法案を提出して、その結果を待ったり、ルイスさんが座長のタスクフォースの結論がもうすぐ出ますので、そういうものを待ってひとつ正式なことをいろいろ言っていこうかなというふうな考えを持っております。