地元高山町とも連絡を密にいたしまして、町による地区全体の排水計画の検討とあわせまして、本件樋管の改築につきましても検討を進めてまいりたいと考えております。
 いずれにいたしましても、国民の生命財産を守る立場から、地元地域ともよく調整をして進めてまいる所存でございます。
鹿屋バイパスはやるなと言っているんじゃないですよ。それは大いにやって早期完成をしてもらいたい。しかしプラスアルファ、樋管をかえる、一つずつでもいいからプラスができないのか。住民に協力してもらっておって、水につかって、雨のたびに畳から何から、また干したら、また次の日雨が来る、こういう状態を繰り返しておる住民が、協力ができますか。
 大臣、こうした現状を考えたあなた自身の改善対策なり腹づもりを、きちっと答えていただきたい。
限られた予算をいかに効率的に使いながら治水効果をどう上げていくかということを私どもも日夜真剣に考えているわけであります。もとより、安全な国土をつくるということは私どもの責務でございますから、そのようなところが長い間放置されていいはずはございません。したがって極力進めたいと思っております。
 ただ、先ほどからも言いますように、ほかの地区はどうでもいいけれどもこの地区とおっしゃられると、やはり私どもちょっと申し上げたくなるわけですが、全国にこのような地域がたくさんある中で、限られた予算の中をできるだけ効率的に使いながら、総体的に治水の安全度を早期に上げるように努力してまいりたい、こういうことを胸に思いつつ今後も進めてまいりたいと考えております。
レクチャーの中でも随分早くから私申し上げているわけで、現地とも連絡をとっておればすぐわかるはずですよ。現地がそういう計画ですらない、考えてもいなかった、こういうことじゃないですか。そこはどうなんですか。
 そして、宮澤内閣は生活関連を重視しながら特別枠二千億、その中に住宅対策とか下水道とか環境衛生、こういうものを大きく伸ばしたというふうに言っているわけです。住民の生命財産、そして日常生活に大きな阻害をして、衛生的な面でも大きな問題になる、こうした実情が、このまま放置されていいとお思いでしょうか、環境整備の基本的な問題だと思いますけれども。一つの河川に鹿屋バイパスがあるから、そんなに余計金は使えないというのであれば、両方あるわけですから、三本ありますけれども、まず両方一本ずつ、二本改良すればかなり解決できると思うのです。それを一本ずつでもやるという意思はないのかどうか、それをちょっとお伺いしたい。
よそのことはいいんですよ。ここに直轄の大隅工事事務所というのがあるのだから、目の前が洪水になっている、はんらんしているわけですから、それをあなた方がよそと比べてどうだということを知っていないでしょう。現実には今まで知らなかった。行政の怠慢じゃないですか。住民は、私が生きている間にこれは解決することがあるのだろうか、こう嘆きながら、子供たちの通学なども心配してやっているような現状なんです。
 それで、樋管一本かえるのに大体どのくらいの工事費が要るのですか。
先ほどからも申し上げますとおり、時間雨量五十ミリではんらん防御率として見れば四五％という低い状況であり、例えば九州管内でも、熊本県緑川ではちょっとした雨でも一週間くらい非常に広大な地域が水につかるということがしょっちゅう私どもの耳に入っているわけでございますし、そういう目で見れば、恐らく日本各地、人の住むところで水害の危険がもう去ったと保証できるところはなかなかないような状況でございますから、そういうところで、全国各地で要望のある中で、できるだけ皆さんの意に沿いつつも、治水の効果を計画的に上げていくという努力の中で皆様の御要望にこたえてまいりたいと考えております。
こういう実態を、一つの町の中心街ですから、しかも建設省の出先機関が目と鼻にある。そういう状況の中で町長も再三住民から責められまして、建設省に交渉しています。しかし、私たちでは建設省にはもう太刀打ちできません、別な手で何とかしてください、こう町長が言っているのですよ。その数年前からの町長の陳情に対して、あなた方は受けとめて、こういう理由でできないとか、そういう具体的な回答がないのです。もう私たちでは建設省には歯が立ちません、町長の分際ではできませんと、こういう言い方をしているのです。それはどういうことなんですか。
このはんらんの状況は十数年前から起こっておりまして、要請しておるわけですね。そういう状況で、建設省の局の大隅工事事務所はこういう実態をいつごろから知ったのか、その辺をまずお答えください。
 そして、鹿屋バイパスの河川分水路、今工事が始まっておるということでありますが、それはそのとおりでありますけれども、しかし現実には五十五年から事業検討がされまして、五十九年から工事に入ったわけでしょう。それまでの間、やろうと思えば十分やれる状況があったのに、それをやらずに、今鹿屋のバイパスにかこつけて予算上の問題とかそういうことは、ちょっと納得できないのですがね。そこをもっと詳しく説明してください。
お答え申し上げます。
 北海道の千歳川放水路の事業費の先生の御質問の件でございますが、千歳川放水路事業につきましては、先ほど来御議論ございましたように、事業の緊急性あるいは重要性から早期に事業に着手する必要がございます。昭和六十三年度から当初予算案に用地及び補償費を計上してございますが、これは、事業着手に向け関係者と毎年毎年鋭意調整しているところでございますが、場合によっては用地の買い取り請求その他等も生じてくる可能性もございますので、予算上念のため計上しているというところでございます。
 現在、関係者と調整している段階でございますが、調整の過程におきましては、まだ環境アセスメントというものが正式に手続上得られていない段階で、環境調査、あるいは地元からの御要望による追加的調査、そういったものに多大の調査費が必要となるものでございますので、年度末までにそういう用地補償費を測量試験費に流用して調査を継続しているところであります。
 なお、その処理に当たりましては、関係法規に基づき適切に処理されているとこうでございます。