まさにその点を私どもいまの検討の重要な課題として考えておるわけでございます。ただ単純にこれまでのような回転備蓄をいたしますと、仮に二百万トンの回転備蓄をいたしますには、やはりそれ相当の金利、倉敷き等の保管経費がかかりますが、問題は、特に二百万トンの前年産の古米を供給いたしますと、かなり梅雨どきまでもこれを供給していかなくちゃならないということで、現在の消費者の動向とそぐわない問題がございます。
 そうした意味で、この二百万トンの回転備蓄をどういうふうに扱うか。一方では棚上げ備蓄というような考え方もあることは事実でございますが、この際におきます棚上げ備蓄というのは、加工原料用等の米との関係を考えますと、相当の財政負担をこれだけに持たすべきか、やはり生産者自体の方でもどう対応するかというような問題も、生産者団体におきましても非常に深刻に考えておられます。私ども、そうした問題点を逐一詰めながら、これからの適正な在庫水準なりを決めてまいりたい、このように考えておる次第でございます。
そうすると、三年間の不作があって、そして工業用の米も過剰米のところから引き出すというようなことをやったり、それから持ち越しにしましても、四十万トンしか持ち越しができなかったということでありますが、食管の議論をやった当時のあの備蓄というのは、回転と棚上げ備蓄方式によって二百万トン程度の備蓄を考えるように、順次回復させる、こういうことなんでしょうね。どうですか。
御説明いたします。
 御質問の中にもおっしゃっていただきましたように、米穀年度で申し上げますが、五十八米穀年度におきましては需給上の不安はございません。五十九米穀年度につきまして御懸念される向きがあるということは事実であろうと思います。そうした意味も込めまして、先般生産調整について六十万ヘクタールまで目標面積を下げて五十八年度の生産調整を実施することによりまして、五十九米穀年度、ことしの十一月から来年の十月末までにわたります五十九米穀年度におきましては、五、六十万トンの持ち越し在庫を持ち得るようにいたしたい、こういう考え方で五十八、五十九米穀年度については需給上の不安のないように、当面私どもは措置するつもりでございます。
 お話のございました二百万トンの備蓄なり、さらに加工原料用の問題なり御指摘がございました。そうした問題は、今後のまさに第三期、具体的に実施いたしますのは五十九年度の生産調整の段階になろうかと思います。したがいまして、五十九年度の生産調整となりますと、ことしの秋の五十九年の予算編成の方針が決まるまでに、そうした備蓄なり他用途の問題、これには農民のかなりの御努力もいただく。私どもとしてはこれを輸入なりに仰ぐつもりはございませんが、そうした全体的な需給につきまして基本的に見直して五十九年度以降の第三期対策に備えていきたい。まだ成案を得ているわけではございませんが、目下官房を中心にしましてそうした基本的な問題を検討いたしておる段階でございます。
どうもおかしいですね。大臣がかわると、備蓄の計画まで変わってしまうのですか。これは一体どういうことなんですか。備蓄は備蓄として、ただ三年続きの不作であるからやむを得ないという状態になっているだけであって、計画としては二百万トンの備蓄というこの方針は変わっていないはずなんですが、いつ変わったのですか、これは。食糧庁。
通産省でも、いろいろ関心を持たれて、相談もたくさんありますから調査せざるを得ないという形でいま調査をされたのだと思いますが、ＰＲも非常に大切でして、何といっても啓発することが一番大切でございますけれども、なかなか行き渡らないのですね。特に、老人なんか一人で住んでいる場合には、自分でテレビをつけるわけでもないし、ラジオを聞くわけでもないし、そういう人たちのところへ上がり込んじゃう。
 たとえばここに「実業界」という雑誌がありますけれども、この「実業界」のことしの十月一日号に「インサイド・レポート」というのがあります。そこに「金の”現物まがい商法”で暗躍する豊田商事の実態」というのが書かれています。それを見ますと、女のセールスマンの人が八十三歳のひとり暮らしの家に行って、何から何までめんどうを見て三日間ぐらい泊まり込んじゃったというのです。そうして三日目くらいに、どうもなかなか言うことを聞いてくれないということでさめざめと泣いて、くどいて、とうとう九百六十万円の代金と引きかえに金を買わせることができた、こういう記事もあるわけであります。
 ですから、非常に問題なので、私がさっき言ったように金（きん）が現実にその商事にあればいいのです。あるいはそれに見合うお金が用意されていれば、それは私は確実だと思う。そういうことで、金（きん）の保有はあるのかどうか、ここまでお調べになったかどうか。それから、もし金を買うとすれば、いま言ったように金地金の流通協会がありまして、ほとんどそこに会員になっている業者の人たちから買うことになると思うのですね。ですから、金をどのくらい購入したかということも一年間の動きで大体わかるわけです。そうすると、豊田商事がどのくらい買っているかということもつかめると私は思うのですね。そういう点で、わかっていればそれをここで発表していただきたいと思います。
 それからもう一つ、この「実業界」の本には「集めた資金は商品相場に投入して大負け」と書いてあるのですよ。これはいま言ったように集めた金一かね一をそっちの方に流用して  これはどういうふうに使うかということは会社の考えだからとやかく言うわけにはいきませんけれども、国内の商品取引の資金にして、五十七年度は輸入大豆と精糖で相場を張った。そうして数十億円マイナスになったのではないかと言われている。
 これは農林省の方にお聞きしたいと思いますが、乾繭ですね、実はことしも取引を行っている。しかし、これは豊田商事の名前でやっているのではなくて、恐らくダミーとか会員である取引員を通じてやっているのだとは思いますが、委託者としての名前としては豊田商事の名前は出てこない、こういうふうにいま言われているわけです。その辺のところを、調べてありましたらお聞かせをいただきたい。