私は、いまいろいろと問題になっておりますサラリーマン金庫、いわゆるサラ金の融資についてお伺いをしたいと思います。
 いまサラ金融資がいろいろの面で社会問題になっているわけであります。警察庁の調べでは、サラ金等の借金を苦にした家出人が五十七年中に七千三百十六人になっておる。さらにまた、負債等経済問題が原因で自殺をした者は五十六年中に二千十九人ある。この中にはサラ金の借金苦によるものが多いと推定されるわけであります。
 こういうような実態でありますけれども、警察庁の立場からこの問題をどういうふうにお考えになっているか、まず伺います。
私は、一連の問題につきましては、管理局長として人事院の全体の職員の服務管理並びにその他もろもろの問題を所掌していると同時に、こういった外郭団体につきましても、総理府が主務官庁ではございますが、それにかわって指導監督する立場にあるわけでございますから、したがいまして、そういったものについて姿勢を正すべくいろいろ覚書を交わしたというのは、これはいろいろこういった問題については十分指導監督するようにということがございましてこういった覚書を交わしたわけでございますが、その点が逆に誤解を生んだとすれば、それらについては改めさしていただきたいと思っております。また、そのほか私自身は、これらにつきましては十分指導監督をしていきたいというつもりでいたことがかえって誤解を招くとすれば、そういった問題につきましては、今後是正すべき点は是正するということで臨みたいと思っております。
 なお、私自身としましては、本来人事院は、先ほど総裁も述べられましたように、国家公務員の模範となるべき役所でありますので、そういったところにおきまして服務が厳正に行われ、かつ、職員自身の人事管理も十分適正に行われているということが必要であると思いますので、そういった点についても自戒をいたしまして今後勤務してまいりたいと思っております。
さらに管理局長、あなたはこの一連の問題には一番深くかかわりを持っていると私は思っています。だから、いままで指摘した問題についてあなたのいまの心境、これからの取り組み、所見、ちょっと聞いておきましょう。
さっき私申し上げましたことが多少誤解を招いたかもしれませんが、私の気持ちとしては、いまおっしゃいましたように、事実を明らかにして、そして対処すべきは敢然と対処する、そういう決意でございます。
今回延長をお願いいたしております法律につきましては、この施設資金を加工業者に供給しようという法律であることは御案内のとおりでございますが、当初五年間で約三百億程度の資金需要を見込んだわけでございます。四年間の実績で見ますと、年によって変動はございますけれども、大体計画どおりの融資はなされてきているものと考えておるわけでございます。五十五年度以降の計画に対して若干融資の実行が少なくなっておりますけれども、この問題は、この資金の導入時、つまり五十三、五十四年度におきまして計画を上回る融資が行われたということ、いま一つはサバ等の原料価格の高騰等から資金繰りの面で施設の導入が延期されたことによるものであると考えておるわけでございます。
 この融資は二つ大きなポイントがございまして、一つは、国際規制が非常に強化されまして、そのために原材料であるたとえば北洋のすり身が手に入らないといったような事態に対応して、北の方であればホッケを使うとかイワシを使う、そういったいわゆる原料転換という意味での資金を融資したいということ、いま一つの目的は、そういう原料転換とは直接にかかわりがなくても、日本国全体の目で見て、イワシ、サバといったような多獲性大衆魚をできるだけ高度利用していくということのための施設への融資、この二つの面からこの施設資金が組み込まれてきたわけでございます。
 ところが、どちらかと申しますとこの原料転換のための融資実績というのは最近やや減少ぎみでございまして、外国で二百海里の設定以降、かなり、一時は原料転換を非常に大きく行わなければならぬと考えられたわけでございますが、そう申しますと口幅ったい感じもいたしますけれども、対外交渉は相当がんばりましてある程度までのスケソウ原料等も確保したという実績もございます。
 さようなことと、もう一つは、すり身の需要が一時大分落ちました。と申しますのは、御案内のように魚肉ソーセージの需要が、最近また復活してきておりますけれども、一時はハムあるいはソーセージといったようなものに押されまして減りましたこと、それからまたすり身の価格がある程度まで上がりましたために、かまぼこあるいはちくわといったようなものの価格が若干高くなりまして、このために需要が落ちたということから練り製品の需要が一時過剰ぎみになって落ちたという経過がございます。かような点でこの原料転換ということのための問題が若干生じたように見えるわけでございますが、五十六年からは練り製品需要は回復しておりますし、五十八年も恐らく引き続いて需要は強いものと考えておるわけでございます。また、将来の二百海里の問題は決して安定していないということを考えましても、この原料転換ということは今後とも進めていかなければならぬと考えるわけでございます。
 一方、第二点の多獲性大衆魚の食用加工利用についてでございますが、昭和五十一年の状態は百八万トンでございました。ところが、五十六年は百二十八万トンということで二十万トン増になっております。もちろん漁獲量そのものが、たとえばイワシが三百三十万トンという非常に大きな数字になっておりますために、比率としては食用向けは落ちておりますけれども、実数字で見ますると着実に上がっているというふうに考えられます。
 また、缶詰、煮干し、塩干といった在来のこのような多獲性大衆魚の商品のほかに、最近は、このような多獲性の大衆魚を使いました練り製品、あるいは冷凍食品、さらには最近はやりのレトルト食品といったようなところにも消費者のニーズが拡大してまいっておりますので、このような漁獲高の四割を占める多獲性大衆魚の有効利用というのは非常に重要であるというふうに考えられます。したがって、国民に良質のたん白を供給するということからも、この第二の分野というものは今後ともさらに一層大きくなっていくものというふうに考えておりまして、さような意味で、今後の施策をこの加工施設資金については進めてまいりたいというふうに考えておる次第でございます。