ストックはかなりある。しかし、大臣、これはよく聞いておっていただきたいのですけれども、私なんか神戸市を見ておりましても、遠い、しかも古い市営住宅、需要がありそうなのでそれを老人住宅にした。ところが、お年寄りというのは、我々もこれから年をとっていったらそうでしょうけれども、自分の今まで住んでおったところから離れたくないわけですね。それを行政区画が一緒だからといって遠いところへ、しかも一人で住むというようなことはちょっと不可能、酷なんですよ。だから、私が申し上げたいのは、今まで住んでおられたようなところに、今はやりのワンルームマンションではありませんけれども、簡単でしかもお年寄りの住みやすいような設備が整った、できたらそういう住宅が新しく要ると思うのです。そういう意味で大臣にお願いしたいのですが、今あいているものを便宜的に使うだけでなしに、それも必要かもわかりませんが、新しく都心に近いようなところに積極的にお年寄り向けの公営住宅を建てていくというところにももっと力を入れないといけないのではないかと私は思うのですが、これはどうですか。
公営住宅のうち老人単身者向けの住宅建設戸数でありますが、五十五年が六百三十九戸で、以後ほぼ同じような戸数で推移しております。五十八年の計画もほぼ同様でございます。ただ、昭和五十五年の公営住宅法の改正によりまして、男性の場合、六十歳以上の単身者も公営住宅に入居できる道を開きました。それによって現在管理をしております住宅のうち、そういった単身者向け住宅として入居活用しておりますのは年間大体四千戸程度ございます。
だから、建設省がハードな仕事を一生懸命、一生懸命がどうかわかりませんが、やってこられた。これからはやはりソフトな面ですね、こういう点を重視していかぬと施策がうまく遂行できないだろうというふうに私は申し上げておきたいと思うのです。
 そこで、各論的に申し上げますと、今も住宅局長は高齢の単身者の方の公営住宅の入居の問題を言われたわけでありますが、これは確かに必要だと思うのです。お年寄りのおられる御家庭が家を建てるときには住宅金融公庫で融資をしてあげます。あるいは旧住宅公団、住宅・都市整備公団の施策の中でも、お年寄りのおられる御家庭の入居の競争率を低くするとか、一階に入れてあげるとか、優先入居するとかいうようなことをやっておられるわけでありますが、やはり庶民にとって何とかしてほしいのは、先ほどから私が強調しております公営住宅、都営、県営、市営住宅の利用です。ところが、それなら局長にお尋ねしますけれども、一人暮らし老人の公営住宅建設はどのくらいの進み方でやられておるのですか。私、神戸市を調べてみますと、昭和五十五年に八戸、人口百三十何万、百四十万足らず。そこで昭和五十五年が八戸、五十六年が九戸、五十七年が十戸、競争率は十倍ぐらいあるわけです。需要はあるんだけれども、これが進んでおらぬと言わざるを得ないわけです。全国的にかなり進んでいますか、公営住宅。
昭和四十五年に中央社会福祉審議会が老人対策のこれからの進め方について答申をしておりますけれども、その中に、既に、豊かで明るい老後生活を確保するためには、生活保障とともに住まいの確保が必要であるということで詳しく意見を述べております。
 現在、全国の老人ホームにおきまして生活をしておりますお年寄りは、ざっと二十万人でございます。これはお年寄りの二％程度に相当いたします。
 厚生省といたしましては、老人ホームの中のお年寄りの生活が、老人ホームといいますと部屋つきの集合住宅というふうに申し上げてよろしいかと思いますけれども、この中の例えば面積を広くしますとか、お年寄りですのでスロープを使うとかいうふうな改善を図ってきたところでございます。残りの一千万人のお年寄りにつきましては、これはやはり一般の住宅で生活をされておるわけでございますので、従来から建設省さんの方で昭和四十七年あるいは昭和五十五年の改正等によりまして、高齢者の方が大変住みよい住宅政策をおとりいただいていると思っております。私どもといたしましては、建設省さんの方が住宅をいかに住みやすくするかということについては御専門でございますので、いろいろ御意見をお伺いいたしながら、先ほどちょっと申しましたように、お年寄り向きの住宅についての関心を持ってまいりたいというふうに思っております。
 先生御指摘のように、箱ももちろん重要でございますけれども、その周りを取り巻きます地域の人々とどのような交流を保っていくかといったところにこれからの力点が移っていくのではないかというふうに考えております。
最初に、コスト面でございますが、先ほどの実験では、テレビに映し出す絵のメモリーを入れておくところを東京の現在あります実験の機械を使っておりますが、実際に西陣のシステムでお使いいただくときには、京都にセンターができますので、したがいまして、その電話一千回線分の帯域が必要だという伝送路は、そのセンターから各御利用いただく組合の方のお宅までの、公社の言葉で言いますと加入者線と呼ばれている部分でございます、そこのところを従来の電話線ではなくて光ファイバーを使う必要があろうというふうに考えております。
 コスト面で一番効きますのは、その光ファイバーをいかに安くするかというところでございまして、現在まだ光ファイバーはかなり値段が高いのでございますが、それをいかに安くするかということで鋭意研究を進めておりまして、恐らく二、三年後には現在に比べますと数分の一のコストで光ファイバーをつくれるようになるというふうに考えております。そうした面で、コスト面では、電話回線の一千倍が要るということではなくて、せいぜい数倍のオーダーで光ファイバーの線が引けるようにということで検討を進めております。
 また、画質の面でございますが、一番の基本は粗さの面でございまして、これは現在の普通に町で売られておりますテレビの受像機、それをそのまま使うのが一番安くシステムとしてつくれるものですから、その普通のテレビを使うということをまず原則として考えておりまして、その場合には絵を映し出すための走査線の数が普通のテレビの標準方式の五百二十五本ということで抑えられますので、そのための粗さの限界がどうしてもあるわけでございます。さらに、より線の細かい絵を映し出そうというためには、高解像度のテレビの受像機を配置する必要がございます。この辺のところも、ＮＨＫさん等の研究も進んでおりまして、高品位のテレビというのは技術的には可能でございますが、そのコスト面をいかに調和させるかという点が今後の問題かと思います。
 また、色のずれその他につきましては、これは絶技術的な問題だと思いますので、今後組合員の方の御意見等を聞きながら、さらに機械のつくり方をいろいろ検討してまいりたいというふうに考えております。