このミ二地下鉄につきましては、財政上の制約が出てきておりますから、当然私は構想としては評価できるわけであります。これは東京都に限らず、地下鉄経営の悪化は全国的な現象であります。全国九企業体のうちの多くが赤字経営となっておるわけでありますが、いずれも建設費に膨大な金をかけていることにその原因があるようであります。一方、地下鉄建設に対する補助金は、国と地方自治体が折半で七〇％補助が原則となっておりますが、実質は六〇％にも満たない現状でございますし、しかも十年間の分割交付となっているために、ほとんどの企業体が起債に頼らざるを得ない。こういうことが現状でございまして、金利負担が非常に重くのしかかっております。こうしたネックが建設の促進に大きな制約になっているのじゃないかという感じを私は強く持つわけであります。
 この地下鉄十二号線もまさに同じことが言えると私は思っております。そこで、地下鉄建設についての国庫補助については、道路建設並みにしてほしいという要望が強く出されておるのですけれども、私はこういう改革が必要じゃないかと思いますが、どうでしょう。
練馬−高松町間の工事施行認可申請は、すでに五十年の十二月と五十一年の六月に運輸省に提出されております。先ほど先生がおっしゃいましたように、東京都の財政事情その他の事情によりまして、これを実現することができないという状況でございますので、処分保留をしておるわけでございますが、ただいまおっしゃいましたように、都市交通の問題は非常に逼迫しております。何とか東京都がこの辺の対策を十分考えてくれることを期待をしておるところでございます。
運輸省は東京都から出されておる地下鉄十二号線の工事施行認可申請につきましては、現在保留されているわけでありますが、グラントハイツの状況は、昭和六十年にはバス輸送は限界に来ると言われておるわけであります。
 こうした事情から見ますと、少なくとも高松—練馬間の四・四キロにつきましては、早期着工がどうしても必要じゃないか。私は毎年、五年間分科会でこの問題を取り上げております。そこで、この区間におきまして申請を認める方向で検討したらどうかと思いますが、どうでしょう。
ただいま先生のおっしゃるとおり、東京都は来年度、五十七年度予算に三千万円の調査費を計上いたしまして、調査をいたそうとしております。内容を聞きますと、ミニ地下鉄というものを前提としまして、トンネルの中で列車が進行する場合の風圧対策というものを中心とした技術的な研究であるというふうに聞いておるわけでございます。現在、地下鉄十二号線の建設計画の全面的な見直しを東京都が練りつつあるわけでございまして、運輸省といたしましては、東京都がそうした検討の結果、十二号線のあり方につきまして新しい方向を打ち出した段階におきまして十分に対応してまいりたい、こう考えております。
次に、地下鉄十二号線についてお尋ねをいたします。
 将来一万二千戸の住宅が予定されております練馬区のグラントハイツ、すでに建設が始まっておるわけですが、このグラントハイツと都心を結ぶ地下鉄十二号線の早期着工は、地元住民それから関係団体が強く要望されておるわけであります。都営十二号線につきましては、四十九年に路線免許が出されておりますが、東京都が財政上の制約から建設に踏み切れず、着工が延期をされておるわけです。運輸省といたしましても、東京都がどのように取り組むか今日まで見てきたのじゃないかと私思うわけでありますが、東京都は五十七年度の予算には三千万円の調査費を計上いたしまして、この調査費は、従来の地下鉄よりも三割は安上がりとされておりますところのミニ地下鉄の建設のための風洞実験用であると聞いておるわけであります。こうした東京都の動きについて運輸省はどのように対応されるのか。時間がありませんから、簡単に答えてください。
次に、池袋駅の改修工事についてお尋ねをいたします。
 御存じのとおり、池袋駅は地下鉄が二本、私鉄が二本接続をしております。乗降客も一日四十六万人を数える都内でも有数なターミナルであります。しかし、駅の整備は他のターミナルに比べまして非常におくれておるのが現状であります。
 特に、第一といたしましては、南口の改札口が狭く混雑が非常に悪化しておるのですね。第二には、北通路は一般客が通行できないために非常に不便を感じております。第三といたしましては、中央口改札と南口の改札を接続してほしいとの強い要望があります。現在進められておる工事でこのような点が十分取り入れられるのかどうか、この点どうでしょうか。簡単に答えてください。
外務大臣のお話を承っておると、どうもアメリカに承りに行ったような感じが強いのでございますけれども、牛肉の問題はいま話が出ましたので、ＥＣの外相会議でも、貿易摩擦はガットの場で協議したいというような意向が出されております。相互主義が保護貿易につながるという点からは、ガットの場が私も一番いいと思うのですが、たとえばフランスからわれわれはペルシュロンという馬を買っています。ところがフランスは、ＩＱ品目で馬の輸入を制限しておるというように、それぞれの国がみんな農業の保護主義をやっておるので、こういう点を踏まえて、元農林大臣としては、もう少しずけずけと日本の立場を言っていただきたい。
 たとえば、通産大臣、コンピューターでクレイＩという非常に優秀な、アメリカが売りたがっております、一そろい五十億くらい。こういうものを買えば、牛肉五千トンくらいになるんです。ですから、牛肉だけでは貿易摩擦解消できないので、工業品は工業品でやっていただきたい。
 それから農林大臣、どうも牛肉が高いものですから、アメリカの農民は日本に売ればもうかるんじゃないかということで騒ぎになります。しかし実際は、高い高いというけれども、きのう現在でも産地のホールの価格なんというのはキロ六百五十円くらいです。枝にしたって千円足らずなんです。それがカット肉になると四千円、五千円。デパートに並ぶとキロ一万円以上になると。これは流通の関係にも問題はあるし、それからスネだとかブリスケというようなすそ物は日本は非常に安いんです。だからどうしても上等肉にいく。それからアメリカの連中は、高級デパートや高級スーパーの神戸牛の値段を見て、日本の評論家の中にもそういうのを見て日本の牛肉高い高いと言っているけれども、中間でとられるので農民はそんなにもうけていないんです。ここのところをもう少し農林省はしっかり言ってくれないと牛肉牛肉という声がおさまらぬと思いますので、それらについて一言ずつ、三大臣から。