これにつきましては、先ほども申し上げましたように、残存輸入品目を自由化するというようなことになりますと、大変なわが国農畜種産業に及ぼす打撃は大きいわけでございまして、何としてもこれを阻止していかなければならぬわけでございます。われわれは御承知のように五十五年の東京ラウンドの取り決めというものは現在まで忠実に守って実行してきておるわけでございまして、先ほど御指摘がございましたように、これを繰り上げて見直しの交渉をしてもらいたいと、こういうアメリカ側からの申し出があったことも事実でございます。ではございますが、これも新聞報道等もありましたので御承知であろうと思うんですが、先般の日米貿易小委員会の場におきまして、そうした米国側の申し出に対しまして、わが方といたしましては、東京ラウンドの日米合意の枠組みから絶対に逸脱してはならないといったてまえから、繰り上げての交渉ということは拒否したわけでございます。と同時に、わが方としては、代案としてアメリカ側に申しましたことは、十月中に双方の都合のいい時期をということを提示いたしまして、これはアメリカ側も応諾をしたという経過がございます。でございますから、いま御指摘のように大きな波に押しつぶされてしまっているんではないかというふうな御意見でございましたが、決して私どもはそういうふうに受けとめておらぬわけでございまして、約束事は約束どおりやってまいりたいと、このように思っておる次第でございます。
けさほど四人の参考人がおいでになって、いろいろ貴重な意見を聞かしていただいたんですが、この参考人の一致した意見というのはやはり輸入問題であります。結局国内で農林省が基本的に計画をしておる、そしてそれを進めている、それが結局輸入によって全部ぶっ壊されてしまうと、こういうことで非常に主体性のない農業の政策の展開になっていると、こういうことに尽きると思うんですよ。
 そこで、輸入について考えてみますと、現在の、大臣も先ほど政務次官も答弁なさいましたが、輸入は絶対に阻止するということなんですが、いまの政治情勢から見てどういうふうに判断されておりますか。政務次官ちょっと一言でもお答えいただきたいんですが、もう農林省の手の届かぬところに上がってしまったんじゃないか、こういうふうにも見れるんですが、その辺の感触、それとも農林省が、農林大臣が政治生命をかけてでもがんばればできるんかどうか、その辺の感想を。
まあ、過去は経済の高度成長に伴う畜産物の需要の増大に対応いたしまして、急速な規模の拡大を行って生産の増加を図って順調に発展してきたわけでございます。しかし、経済の安定成長期への移向に伴いまして、畜産物の需要の伸びは徐々に鈍化してきております一方、生産は肉用牛は別といたしまして、あるいは飼養頭数の伸びなり一戸当たりの飼養規模の拡大なり、まあ相当な水準に達しまして需要の伸びを上回って推移してきまして、そして牛乳なり豚肉なり鶏卵については需給の不均衡を生じて、そして計画生産を推進するという事態になったわけでございます。したがいまして、生産力はふえた、ところが計画生産はしなきゃならぬといったようなことで、経営にはあるいは負債の増大といったような事態が生じておることもあると思います。
非常に苦しい答弁をなさっておるんですが、魅力ある産業であればこんなに離農がふえたり、あるいは経営状態、もう一戸当たりの借財の多さ、こういうことから考えまして、一体こんなに借財がたくさんできたその原因といいますか、その理由はどういうふうに受けとめておられるんですかね。
何が魅力ある産業がということでございますけれども、いろいろ具体的にはケース・バイ・ケースの御事情もあり、いろいろ受けとめ方もあろうかと思いますけれども、総体として見ればやはり農業の今後の拡大部門であり、また国民の要請にこたえて必要な畜産物が相当の価格で国内で生産してこられたといったことからいたしましても、農業の数ある分野の中でもやはり希望の持てる分野の一つと、このように私は理解いたしております。
現在ですね、きょう大臣がおられたら私いろいろお話ししたかったんですが、総理が全世界に向かってそういったんかを切ってるその日本の国が、どんどん離農がふえる、もう希望を失って酪農もやめるというような状況、だからこういう状況を総理が言っている魅力ある産業とあなた思っておられるかどうか。現在の日本の畜産業、酪農も含めて。いまの状態でこれ魅力あると思われますか。
いま先生からお話のございましたＳＲＣＩＩプロジェクトは残念ながら中止となったわけでございますが、石炭液化・ガス化というのは、いわゆる石油に直接かわる代替エネルギーということで、私どもとしては今後ともこの研究開発を進めることが非常に重要だというふうに考えております。こういう観点に立ちまして、ＳＲＣＩＩプロジェクトは中止になりましたが、その研究成果は今後とも生かしていきたいというふうに考えておりますし、それ以外に石炭液化としては、サンシャイン計画に基づきます歴青炭系の液化三方式を実行いたしておりますし、さらに、豪州との関係で褐炭液化の問題、それからさらに国際共同開発プロジェクトのＥＤＳプロジェクトヘの参加、こういうことで、石炭液化については今後ともその研究開発についての推進を図っておるわけでございます。それからさらに、石炭ガス化につきましては、高カロリーガス化、それから低カロリーガス化、それぞれの技術開発を進めて・おりまして、将来、他の代替エネルギーの場合は石油に直接かわるわけではございませんけれども、石炭液化の場合にはこの研究開発の成果が、今後のコストいかんによっては石油そのものにかわり得るということでございます。
 それからガス化については、その多様な用途、こういうこともありますので、しかも資源埋蔵量その他から見て、石炭は石油に比べていろいろの面ですぐれておるということもございますので、私どもとしては将来のエネルギー政策として石炭の液化・ガス化には重点的にその予算を投入し、その研究開発を推進してまいりたいというふうに考えております。