ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
 科学技術振興対策樹立に関する調査のうち、原子力の開発と安全性に関する件を議題といたします。
 本日は、本件について参考人の方々から御意見を承ることといたします。本日の参考人として、動力炉・核燃料開発事業団理事須田忠義君、日本原子力研究所理事松浦祥次郎君、財団法人放射線計測協会専務理事沼宮内弼雄君に御出席いただいております。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 参考人の方々には、御多忙中のところ貴重なお時間をお割きくださり、当委員会に御出席いただきましてまことにありがとうございます、当委員会は、科学技術振興対策樹立に関する調査を進めているところでございますが、本日は、皆様方から原子力の開発と安全性に関する件につきましてそれぞれの分野から忌憚のない御意見を承り、本調査の参考にいたしたいと存じます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
 それでは、本日の議事の進め方について申し上げます。
 まず、参考人の方々からお一人二十分程度で御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
 これより参考人の方々から御意見を承ります。まず、須田参考人にお願いいたします。須田参考人。
  午後一時開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         中川 嘉美君
    理 事
                鹿熊 安正君
                志村 哲良君
                穐山  篤君
                大久保直彦君
    委 員
                倉田 寛之君
                河本 三郎君
                二木 秀夫君
                前島英三郎君
                前田 勲男君
                翫  正敏君
                梶原 敬義君
                吉田 達男君
                星川 保松君
                市川 正一君
                永野 茂門君
                青島 幸男君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        堀籠 秀昌君
   参考人
       動力炉・核燃料
       開発事業団理事  須田 忠義君
       日本原子力研究
       所理事      松浦祥次郎君
       財団法人放射線
       計測協会専務理
       事        沼宮内弼雄君
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  本日の会議に付した案件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
 （原子力の開発と安全性に関する件）
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ただいま議題となりました国会議員の秘書の給与等に関する法律の一部を改正する法律案につきまして御報告申し上げます。
 本法律案は、一般職の国家公務員の給与改定に伴い、国会議員の秘書に適用されている別表第一及び別表第二の給料表の全部改定等を行おうとするものであり、本年四月から適用することといたしております。
 委員会におきましては、審査の結果、本法律案は全会一致をもって可決すべきものと決定いたしました。
 以上、御報告申し上げます。（拍手）
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御異議ないと認めます。
 まず、委員長の報告を求めます。議院運営委員長大森昭君。
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   〔審査報告書及び議案は六号（その二）に掲載〕
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   〔大森昭君登壇、拍手〕
私は、そのいろいろな段階における学習というのでしょうか研修というのでしょうか、子供たちに、間もなく大人になるんだから、こういうことをきちんとしなさいよと言う場合に、私の体験からしますと、その当該学校の教師が当たるというのは当然ですけれども、やはり問題が問題ですから、有効なのは、医学的なことはお医者さんに協力をもらう、あるいは弁護士さんに来てもらって、さっき申し上げたような基礎的なことについてはきちっと弁護士さんの話をお聞きする、あるいは保健所から来てもらうというふうな、いわゆる他の機関との協力、これが極めて有効だと思うので、これから申し上げる今後のいろいろな対策、対応策の展開につきましても、今申し上げた、教育関係者だけではない広い教育関係というものを目指していただきたい、そのことをお願い申し上げておきます。
 次に、今度は家庭から学校の方に移りますが、これは私も教育者の端くれとして非常につらいことも多いのですけれども、私はやはり問題点として挙げざるを得ないのは、子供たちから見て学校は楽しくない、授業は楽しくない、これが一つの原点のような気がします。本来ならば楽しいはずなんです、知らないことを覚えみわけですから。そしてみんなとわあわあやるのですから。ところがなぜか楽しくないという子供が圧倒的に多い。それは一つには、やはりいわゆる学科、程度の高い詰め込み教育、そういったものに追い回されているという心理的な圧迫というものもかなり多いと思います。
 いっか、前の大臣あるいは初中局長にもお上げしてあるのですが、ここに岩手県の教育関係者が「子どもたちからの教育改革」というすごい広い範囲のアンケート調査を実施した結果がまとまってあるのです。
 その中の一つをちょっと紹介しますと、どんなときに学校が楽しいか、楽しい学校とは一体どんな学校だ、どういうときだ、こういう質問に対して、答えが圧倒的に多いのは友人、友達関係なんですね。友達と接するというのが一番楽しい。そして予想以上に多かったのは、クラスがまとまったとき、クラスが団結して何かをやったとき、これも圧倒的に多いのです。そしてその関連で、学校行事が楽しかった。その後にクラブ活動。それから成績がよくなった。学問の方はずっと後に来るわけです。
 ここで私たち教育関係者として心しなければならないのは、楽しい学校をつくるということからすれば、やはり教師対子供が、抑えつけるという関係じゃなくて、わあっと、友達といえばちょっと行き過ぎかもしれませんけれども、一つの目標に向かってともに生きている仲間なんだというふうなことで、いわゆる人と温かいつき合いをする、こういった姿勢が必要ではないかと思います。授業についてはそういうことであります。
 それから、教師と児童生徒の関係、これを見ますと、やはり今申し上げたとおり、子供たちが教師に対して不信感を持っておるケースが多い。あるいは不信感とまでいかないにしても、ああ何々先生といって懐かしがるような関係というのが以前よりはかなり阻害されてきていると思うのです。最近、ここ十年くらい、学校を卒業してから同級会を開かなくなったそうです。昔は必ず同級会というのをやったものですよね。恐らくそこにおられる方も同級会というのを体験なさったと思うのだけれども、最近は同級会がぱったりなくなった。結局学級づくりで、中学校一、二年くらいまではうまくいく。三年生になるとばらばらになってしまう、みんな競争相手ですから。そしてそのまま卒業していく。クラス会は開かれない。こういう現象が指摘されているわけであります。
 それからもう一つ、授業に関して、これはお聞きしたいのですけれども、免許外教科教員がどのくらいいるのか。これについて数字を簡単にお聞かせ願いたいと思います。