廃車する場合ですね、まあそれぞれの車種によって違うでしょうが、平均十二年間ぐらいではないかと、こういうように言われているわけですが、そういうように理解してよろしゅうございますか。
消防車を廃車いたします場合の基準ということでございますが、各市町村によりまして保有しております自動車の車種が大変違っております。あるいはまた、使用の実態等も非常に区々でございますので、国におきまして統一的に消防車の廃車基準と申しますか、何年使えば、あるいは何キロ走ればというような、いわゆる廃車基準というようなものはいまのところ設定をいたしておりません。ただ、各地方団体の消防機関におきましては、主としてポンプあるいはエンジン等を定期的に性能検査をいたしまして修理して使っておるわけでございますけれども、修理してもいざのときに、緊急の場合にもう使えなくなるというふうな状況に至りますればおおむね廃車するというような、個々具体の車について判断をして廃車をしておるというのが実態でございます。
それはポンプ車が約一千台、はしご車五十台というように私は資料で見ているんですが……。
 そこで、消防車を廃棄処分にする場合の基準についてお伺いをするんですが、一体何キロ走ったら、あるいは何年使ったら廃棄処分にするのか。その基準はありますか。
消防庁といたしましては、毎年金国の消防機関が保有しております消防自動車の現有車両台数につきましては調査をいたしておりますが、更新の状況につきまして実は詳細に調査をいたしていないわけでございます。ただいままでの過去の実績等から推計をいたしまして、年によっては違いがあろうかと存じますが、大体年間一千台程度のものが更新されているであろうというふうに推計いたしております。
消防資機材と申しましても大変範囲が広いわけでございますが、先生ただいま御指摘のございましたように、その主力をなしております自動車関係について申し上げますと、五十四年四月一日現在の調査で見ました場合、消防ポンプ自動車が二万二百五十台。それからはしごつきの消防ポンプ自動車が八百五十八台。それから、化学消防自動車が八百二十四台。救急車が三千六百六十一台ということに相なっております。
ひとついい方向が出るように積極的にお願いを申し上げます。
 次に、別の問題に移ります。
 消防庁の方おられますか。——日本の消防力、消防機器、かなり充実をされ、整備をされてきまして、特に化学火災に対する消防能力というのは飛躍的に向上をしている。きわめて私は結構なことだと思うわけですが、そこで具体的にお尋ねをしますが、消防ポンプ車などの消防機材、これはいま全体としてどのくらい配置されておりますか。
きわめて重要な問題でありますから、われわれはこれに真剣に取り組んでいかなければならぬと思っております。その方向につきましては、この連絡会議の責任者でございまする総務長官もおられまするので、この辺とも十分連携をとりまして、今後の方向を形成するように努めてまいります。
この問題は、もう長い国会の議論を経てきているわけですね。昨年もこの委員会におきまして社会党の丸谷さんですか、質問をされております。それから昭和四十四年、あるいはもっとさかのぼれば三十年代から議論をしているところですね。それでそのときどきの大臣は、この問題については積極的な発言もなされている記録があるわけです。いままでは、この問題については議論がなされているだけで、一歩も前進がなされていない、こういうのが実態だと思うわけですね。先ほど来のお話のように、いま北方領土返還運動がかなり行き詰まって問題を抱えている、根室周辺の地域の経済状態も大変深刻な状況にある。そうなりますと、領土より魚だと、こういうことで、運動の拠点がだんだんとしぼんでいってしまう、このことを大変私は憂えているわけでありまして、恐らくそういう意味で鈴木さんも地域振興にもっと力を入れようと、こういうことで積極的な発言をされたと思うんですね。積極的な発言をされて、それを受けて連絡会議もできたけれども、連絡会議はただ言葉だけの方向が決まっただけで、具体的に何らのことも進んでいない。そういうことを政治的意味合いで考えますと、北方領土返還運動、国民の非願であるこの火を消さないためにも、もっと具体的な、本当に真剣な対策がとられていいと思うのですが、大臣の見解をお伺いしてこの問題を一応終わります。
まず最初に、橋本龍太郎さん、中村正三郎さんの議員請暇についてお諮りいたします。
 次に、裁判官訴追委員辞職の件をお諮りいたします。
 辞職の件が許可されましたならば、引き続いて同委員の選挙を行います。次いで同予備員の選挙を行います。訴追委員及び同予備員の選挙は、いずれも動議によりまして、その手続を省略して、議長において指名されることになります。
 次に、日程に入りまして、日程第一及び第二の両案を一括して、山下社会労働委員長の報告がございます。両案を一括して採決いたします。全会一致であります。
 次に、日程第三につきまして、左藤地方行政委員長の報告がございます。修正で、社会党、共産党が反対であります。
 次に、日程第四から第六までの三案を一括して、江藤内閣委員長の報告がございます。次いで社会党の上田卓三さんから三案につき反対の討論が行われます。次いで三案を一括して採決いたします。いずれも修正で、社会党、共産党が反対であります。
 次に、動議によりまして、緊急質問を順次許可いたします。まず社会党の矢山有作さんの非核三原則に関する緊急質問、次いで公明党の矢野絢也さんの核問題等に関する緊急質問、次いで民社党の塚本三郎さんの核問題等に関する緊急質問、次いで共産党の不破哲三さんの核持ち込み問題等に関する緊急質問、次いで新自由クラブの山口敏夫さんの核問題等に関する緊急質問が行われます。
 以上でございます。