そうしたら、何の歯どめもないじゃないですか。そうしたら、厚生省とか文部省とか看護婦さんを所管している省庁、それに自由に任せるということでしょう。あなた自身はそう考えておるけれども、文部省や厚生省がどう考えるかわからないみたいなそんなことで、何の歯どめになるのですか。
 大体、あなたの言っていることは矛盾がありますよ。国立病院には、民間がいわゆる救急患者をなかなかとらないから、国立病院にどんどん救急患者が来るというんでしょう。しょっちゅう来るんだったら、緊急事態でも何でもないのですよ。年じゅう来るんだから。年じゅう来る、そういうものに対処するような人員をちゃんと配置するというのが、あなたたちの仕事じゃなきゃならないのじゃないですか。ですから、こんな年じゅう来る救急患者、これが来るたびに深夜残業をやらされるなんてとんでもない話ですよ。
 それからまた、この緊急事態というものの中には、亡くなったとか容体の急変というようなこともあるでしょう。しかし、がん病棟だとか老人が多いとか重篤の患者が多いというような病棟というのはあるわけです。そういうところだったら、じゃ年がら年じゅう深夜の残業をしてなきゃならないということ。これでどうして女性保護とか母性保護というものが実現できるのですか。こんなでたらめな人事院規則の改正なんというのはやめるべきですよ。もっと看護婦さんたちを大事にしてやるべきじゃないですか。本当に身を粉にして働いていらっしゃるのですよ。この点人事院総裁、もうちょっと何か、深夜残業をやらせたいというならそういう歯どめをつくるべきだと私は思うのですよ。この点どういう御見解でしょうか。
深夜の時間外勤務というのが行われておるというのは、私たちも病院の実態を調査して話を聞きますと、例えていいますと、深夜に救急患者が運び込まれてくる、特に深夜は民間の病院におきましては救急患者の受け入れというのが余り行われておりませんので、国立病院、公立病院へ運ばれてくるケースが多いようでございますけれども、そういう場合に、ちょうどそれが交代時に当たっておるような場合には、時間外勤務というのが行われておるようでございます。そういうような、非常に限られた場合といいますか緊急な場合に、そういう時間外というものを限るべきであるというような考え方を持っておりますが、具体的に病院の経営管理について責任を持っておられるそれぞれの省庁において、その病院の実態に応じて、この重要性を判断した上で運営していただかなければならないと考えております。
もっと具体的に言ってくださいよ。もっと具体的に何か言えるのじゃないのですか。何をするの。ただあなたたちが要請するといったって、そんなものは何も効力ないですよ。ちょっと答弁してください。
深夜の時間外勤務というのが極めて重要なことであるというような認識を既に関係省庁でも十分持っていただいておりますけれども、今回の改正というものが、先ほど来御説明申し上げておりますように、制度の姿としては労働基準法制と同じような制度の姿にするわけでございますけれども、それによって深夜の時間外というものを今までと違ったような形で運用していただくということのないように要請しなければならないということでございます。
そうすると、今までのように巌しい態度で関係省庁に要請していくというのは、具体的にはどういうことを言うのですか。人事院、お願いするだけですか。どういうことをされるのですか。私はこんなめちゃくちゃな話はないと思っておるのですよ。どういうふうに関係省庁に要請するのですか。
制度の姿として、労働基準法制と同じようにしておこうということでございまして、先生が今お話しになりましたように、今までと同じような厳しい態度でこの制度を運用していただくように、関係省庁には要請していかなければならないというふうに考えております。
最初の五十一年の「防衛力の整備内容のうち主要な事項の取扱いについて」といいますものは、これは現在の法律の第五号で、その他国防に関する重要事項で総理が必要と認めたものは国防会議に語る、というふうに決められております。その規定を受けまして、どういうものがここで言うその他国防に関する重要な事項であるかについて国防会議で決定をして、そして、ここに該当するものは今後必ず国防会議にかけることにしようというふうに決められたものが、五十一年十一月五日の主要な事項の取り扱いについてというものでございます。これは「閣議決定」といたしまして、同時に閣議に諮りまして、今後こういうものは国防に関する重要事項であるとして取り扱うということを決めだということを国防会議で決めまして、さらに閣議において御決定を願って運用しておる、こういうものでございますが、一方、第二の「昭和五十二年度における防衛力整備内容のうちの主要な事項について」、これは元来、各年度の防衛力整術のうちの主要な事項については当然各年度の予算に計上されるわけでございますが、この予算の中で、今申し上げました五十一年十一月五日の取り扱いについてということによって決められましたところに従いまして、予算の中でこれとこれとこれとは国防会議で決定するというふうに決められております。例えば戦車の数でありますとかあるいは護衛艦でありますとか主要な飛行機の整備等については国防会議で決定するように、五十一年十一月五日の閣議決定によって決められております。それに従いまして「昭和五十二年度における防衛力整備内容のうちの主要な事項について」という国防会議決定をしたわけであります。つまり、五十一年十一月五日の「防衛力の整備内容のうち主要な事項の取扱いについて」という閣議決定に従いまして、五十二年度防衛関係予算のうちの国防会議に付議すべき事項が定められておりますから、それを国防会議で決定をした、こういうことでございます。
 お尋ねの、五十四年度は全然閣議に関係ないではないかということでございますが、今申し上げましたように、この五十一年の閣議決定によりまして、国防会議で審議すべき事項として決められたものは国防会議で審議をしたという経過でございまして、閣議に付議すべきものではなかったということで、五十四年度には閣議決定はない、こういうことでございます。