御案内のとおり、国民健康保険事業は本来保険税と国庫支出金で賄われるべきものでございまして、ごく一部一般会計から、一般住民を対象といたします保健施設に係る経費の一部というふうな繰り出しというものはございますけれども、それ以外のものはこの保険会計の独立採算でやるというのが原則でございます。したがいまして、今回の医療保険制度の改革に伴いまして国保財政につきましていろいろ問題が生ずると見込まれます場合には、所管省において責任を持って措置すべき問題であるというふうに考えている次第でございます。
 ただ、私どもも地方財政全体、市町村の財政運営全般について関与している立場でございますから、この国保会計の成り行きというのがどうなるかということは重大なる関心を持って見守っているところでございます。
 ただ、五十八年度の決算の速報というのを見てみますと、それは特に悪くなった市町村はあるかもしれませんが、全体としては五十七年よりは悪くなっておりませんので、さらに五十九年度の状況というものも注意深く見守りまして、必要により厚生省に対して善処方を申し入れてまいりたい、このように考えております。
自治省、ごらんのような状況で、昨年の私の質問に対しては、厚生省が退職者医療制度の導入によって補助金を削減をしても国保税には影響はありませんという厚生省の言明ですから、それを信用します、しかし動き出してみて、実際そういう事態が起これば自治省としてはその段階で措置を考えますと、こういう答弁だったんです。
 そこで、今お聞きのように、そういう重大な事態になってきて、こうなりますと結局若干の部分は、三分の二か七割か知らぬけれども、調整交付金なり特別調整交付金を使ってやると、こうなりますが、これ自身も今までからいうたら減らされていますから、だからそういう状態になったとき、今度あと残るのは単位国保は保険税、保険料の値上げ以外にない、あるいは一般会計からの繰り入れ以外にない、こういう事態になるのですが、そういう事態を避けるためにも自治省としてはしっかりした態度をとって、厚生省にも話をしてもらわないかぬと思うんだけれども、この点いかがですか。
あなた、医療費の適正化については国庫補助を三百億これは減らすと、こう言っている。薬剤関係の、この辺については六百十一億減らすというように、全部あなた言うているのがあるんですよ。それで、退職者医療制度創設に伴って二千三百五十五億補助金を減らします、こうなっているんだ、去年あなたのところの出した資料は。このとおりうまいこといくのか、減らす方だけ先にやって、それでやってみてうまいこといかなかったらどうなると私は去年言った。そのときは責任をとるなと言うているんですよ。だから、実際見込み違いやったら、その削った補助金は全部戻して国保財政へ入れますかと言っているんだ。あなた、いろいろありましてと言うが、いろいろある分は全部削っているじゃないか。
国保の保険料の問題でございますけれども、退職者医療制度の影響だけではございませんので、老人保健制度の動向でございますとか医療費の自然増あるいは医療費の適正化対策の努力、こういったものに大きく関係があるわけでございまして、市町村間でかなりの差があるわけでございます。したがいまして、現時点でどのようになるかというのは私どもまだ判断つかないわけでございますけれども、これから都道府県、市町村の協力を得まして、退職者の把握の徹底でございますとか医療費の適正化の努力、こういったものをさらに詰めてまいる必要があると思っておりまして、これによりまして保険料の負担の水準というのが従来見込まれていたもの以上にはふえないように努力する所存であるというふうに考えております。
 その後における対策につきましては、私どもまだ言及できる段階でないというふうに考えておりますけれども、私としては国保財政の安定のために最大限努力するというふうに考えております。
税負担につきましてはどのぐらいが適正かというのは、これは大変むずかしい問題でございまして、具体的に申し上げることは避けさしていただきたいと思いますが、ただいま野末先生から日本酒はもう減退することに決まっているというような話がございましたので、それに対してはちょっと反論をさせていただきたいと思います。（笑声）
 実を申し上げますと、先日坂口謹一郎先生とお会いしまして、実は私、野末先生と同じようなことを申し上げたわけでございます。酒はもう量近だめですわという話を坂口謹一郎先生にいたしたわけでございますが、先生は小玉、おまえ何言ってるんだ、見直される時期が必ず来ると、こういう大変心強いお話を承りました。と申しますのは、最近日本の栄養学というものが見直されてきているということでございます。と申しますのは、日本人が世界の中で寿命の長いことはトップクラスだということが言われております。それはどこに起因するんだ、やはり日本の食事がいいんだということでございます。明治以降、日本人は西欧人に迫いつけ追い越せということで、肉を食べなさい牛乳を飲みなさいと、こういう食事の指導をし、また栄養学者もそういうようなことを言っておったんだけれども、その誤りにいまごろになって気がついたんだと、日本食が復活すれば日本酒は必ず一緒に復活するんだ、こういう大変心強いお話も坂口先生からいただいたわけでございます。
 日本酒につきましてはいろいろ誤解があるようでございます。どうも先生方にもあるんじゃないかと思いますけれども、私は糖尿だから日本酒を飲まない、ウイスキーを飲む、ブランデーを飲むと、こういう方がよくいらっしゃいますが、糖尿というのは別に日本酒が原因なんじゃございませんで、トータルのカロリーをとり過ぎるとそういうことになるわけでございますので、日本酒がおいしいからたくさんついつい飲み過ぎてしまう、こういう結果であろうと思います。飲み過ぎないようにしていただければ、トータルのカロリーを抑えていただければ糖尿の心配はないわけでございますので、その点ひとつお間違いのないようにお願いをいたしたいと思います。
 また、先ほどどちらの先生でしたか、お話ございましたが、たばこだとかお酒の宣伝に、控えなさいと、社会的な問題になるぞということをおっしゃった先生がおられたわけでございますが、日本酒造組合中央会は大変フェアな広告をいたしております。肝臓を一週間に一回は休めなさい、こういう広告もいたしているわけでございますので、ひとつ御理解をいただきたいと思います。