そこで、だんだんとこの辺の重要性があって今回法定事項というふうになってきたと思います。
 聞くところによると、私詳しく知りませんが、販売士というのがあるそうですが、これは国家試験であって、つまり国家資格が与えられるというふうに聞いておりますが、今説明がありました、今回提起されておる組合士、これをむしろこの際国家試験として位置づけていく。合格者は一つの国家資格として、まず社会的にも国家的にも認知をされて、胸を張って中小企業活動あるいは組合結成その他に積極的に当たれる意欲を持つような人材育成のためにも、これはむしろ国家資格を与えるべきだと思います。
 というのは、やはり最終的に、こういった業者の方々と話をいたしますと、事務局体制と申しますか手続、これは一口に言ってなかなか事務を扱うのは面倒くさい。しかも県の方にも山さにゃいかぬ、中央会にも書類を出さなければいかぬ。大変煩瑣だ、面倒だということで、とかくうまくかみ合わないことだってある。やはりそこにはきちっとした指導者がおって、そのことについて注意を払って事務局体制がうまくいくように指導し、オルガナイザーの役目を果たすということが、これからの中小のこういった団体の活性化にも大いに役に立つと私は思います。
 したがって、冒頭に私は大臣の答弁をお聞きしたいということとあわせて、この問題について国家資格を与えるべきだと、私は強い一つの要求なり信念を持っております、意見を持っております。大臣の、このことに対するお考え、まず聞いておきたいし、それから、冒頭申し上げましたように、法的な手続的ないろいろなことを手直しをして、よりよくするということも非常に大事でありますけれども、基本は、我が国の経済政策の一番根幹である消費活動が活発でなければ内需拡大にはつながらない。だから、これはただ単に、それこそ通産省だけがこのことを考えるのではなくして、行政の中にあって通産大臣としても、他の省庁にも絶えずそういった機会をとらまえて、やはり国内需要を盛んにすることについてのいろいろな指導なり発想なり、あるいはチャンスを見ていろいろ国会に提案されるようなことなど含めて、積極的に内需拡大を図ることの政策遂行が中小企業の皆さん方の本来的に望むところであると私は思いますので、以上の問題について大臣のお考えを聞いて、他の質問事項を考えてまいりましたが、前二人の議員の方が申されましたので、重複を避けて早目に切り上げるつもりでございますので、大臣の答弁を最後に聞いておきたいと思います。
組合の運営自体もそうでございますけれども、組合の運営を指導あるいは連絡するというような組合の中央会、あるいはそれをまた統括いたします全国中央会もございます。このような組織につきましては、それに従事する職員の方、あるいは連絡員の方、指導員の方、それぞれ組合に対します十分な知識と、それから組合の活動につきましての現実の理論と申しますか、識見というものを要求されることは当然でございます。先ほどお話ししましたような科目の内容につきまして一定の試験をいたしまして、その試験に合格した方が組合活動あるいは連絡活動におきます職員として、その試験の合格者が極力これに登用されるように、私どもといたしましても指導しておるわけでございますけれども、そういう知識検定を受けることによりまして、組合の方々からもその能力が評価されるということが浸透していくことが望ましいわけでございます。
 今回、法定事項としてこの検定試験を特記いたしましたことも、まさに法律事項になりますことによって、さらに一層この組合士と申しますか、組合試験に合格した方が組合の内部あるいは外部から評価されまして、その能力がおのずから高まっていくということに期待した次第でございます。
第一点の常緑広葉樹の重要性の問題でございますが、一般に広葉樹と針葉樹につきましての水の保全の問題あるいは土壌流出の問題につきまして、非常に端的に広葉樹の方がいいというような御議論もあるようでございますけれども、これは樹齢等によりましても非常に相違がございますし、一般的に針葉樹の方が若齢でありましても成長も速いし、根の張り方あるいは保水力も強いわけでございますが、逆に広葉樹の場合には相当樹齢が高いものでないと、針葉樹に相当するほどの保水力なり土壌流出防止機能がないようなものも多うございます。土地条件によりまして広葉樹がいいかあるいは針葉樹がいいかということがございますので、一概にどちらがどうだということを決めつけるのは非常に問題であろうかというふうに考えております。
 ただ、よく例として言われます松でございますが、松の場合にはどちらかといいますと地味がやせている、あるいは砂質であるとか尾根筋とか、そういう土地条件の悪いところに植生をいたしますので、その場合には松についての保水力あるいは土壌流出防止機能というものは弱いということは言われておりますけれども、これは針葉樹が一般に持っている機能ではありませんで、むしろ松の生えている植生、土地条件というものにあろうかと思っております。
 私どもとしましては、そういうことで土地条件、自然条件というものに合致した樹種を選定をしていくということを考えておりまして、昭和五十五年五月に森林資源に関する基本計画というものを立てていまして、長期的な観点から、どういう地域にどういう樹種を植えるかということも各地域別に施業計画等を定めております。これによりますと、人工林、主としてこれは針葉樹でございますが、これと広葉樹が将来は大体半々ぐらいになるというのが日本の樹林としては望ましいのではないかというふうに考えております。
 ただ、沖縄の場合には地理的条件なり自然条件、あるいは今までの歴史から見まして、これは広葉樹が主体でございまして、やはりそういう土地条件に即しまして、私どもとしては広葉樹を主体にしまして天然林改良を主体とした施業というものを考えているわけでございます。特に沖縄の荒廃林地につきましては、五十五年、五十六年両年度にわたりまして、どういう樹種がいいか、あるいは更新の方法としては何がいいかということを基礎調査をやりました。五十八年から五カ年計画で、現在その現地適応化の調査をやっているという状況でございます。
 それから、第二点の北谷町での北部ダムの話でございますが、これは残念ながらダムそのものにつきましての所管は私どもでございませんので、先ほど、けさでございますが建設省の方に照会いたしました。建設省の方の回答では、四ダムの計画堆砂量は大体百年でございます。それに対しまして、現地で、お話しになりましたように、エレンベルグという方だと思いますが、現状ではどうも二十年ぐらいしかもたないのではないかというお話があったことは事実なようです。しかし、建設省の方では、現在の堆砂量は計画堆砂量の範囲内である、二十年程度で埋まるようなことはおよそないと考えているというように私ども聞いておりますので、この点につきましては私ども所管官庁でございませんので、建設省の方の回答ということでそう申し上げておきたいと思っております。
 それから、私どもとしましては、あと周辺地域の森林施業につきましては、現在あの地域、四ダムの集水面積が約七千ヘクタールございます。そのうちの森林面積は約六千七百ヘクタールでございますが、人工林はわずかに一〇％程度、琉球松等は約一〇％程度ございまして、ほとんど天然林でございます。広葉樹立体の天然林、イタジイ、オキナワウラジロガシ等のものでございます。したがいまして、私どもは、この地域につきましてはやはり水源涵養機能なり土砂流出防止機能という基本的な観点から森林施業を行っていく。特に天然につきましては、今申し上げましたイタジイなりオキナワウラジロガシというものにつきましてやはり植生をさらに高めていく。また人工につきましては、琉球松の造林が過密になっているところは除伐していくとか、あるいは今後針葉樹、広葉樹の混交林を誘導していくという形で水源涵養あるいは土砂流出防止ということをやっていきたいと考えております。
 以上でございます。