これは私どもの言い分を大蔵省が通して、そのまま編成権を持っておりますから、予算にしてくれれば、たとえば中小企業投資促進税制の原案は、税額控除一〇％、そして特別償却――要求は四〇％というと、そのための金が減税じゃありませんが、充てる財源が入るべかりしものを落とすわけですから、二千六百億を大蔵省には要るわけですね。それを大蔵省のふところを知っている私として、普通の通産大臣よりもよく大蔵省のふところぐあいを知っている私として、そういう金をこっちへよこせとなかなか言えませんから、そうするとやはり最終的に税額控除は、じゃあきらめようというような妥協もいたしましたし、償却率も若干落としましたが、その並びでもってこちらの不況産業の方、構造不況の方も償却は大企業であるということで、もとの案よりか遠慮しております。しかし田代さん先ほど指摘された耐用年数はどうなっているか、償却の実態はどうかというお話があったでしょう。この点は七つの業種全体共通とは言えませんが、いずれもしかし陳腐化し、もしくは陳腐化の一歩手前に来ている。耐用年数は償却に当然なるわけでありますから、この耐用年数に対する考え方をそろそろ日本は基幹産業について考えてまいりませんと、アメリカあたりはいち早くアメリカ産業の衰退の原因は何だと、それはやはり陳腐化であった。安易な状態になっていたのは償却耐用年数の問題もあったということで、一挙に五年で初年度一括償却とか、そういうような思い切ったことをやってアメリカの経済の活性化を図ろうとしております。これを人ごとだと思って見ておりますと、先ほどの石油化学とかそういうもの等がすでに償却を超えている、償却年数を超えて操業されているという実態は、陳腐化そして産業の衰退、そして外国の攻勢に屈服するという道を日本がいまや歩きかけておる、私はそう思うんです。そこで大蔵大臣にどうだろう、日本の産業が諸外国に悪き前例を見ないでもないが、耐用年数の問題を本格的に取り組もうと思うがどうだと、ただし相当金を食うわなと言いましたら、それはもうとてもじゃないが、財政の余裕のあるときにしてくださいと、おっしゃるとおりとてつもない金を食いますからということで、いまのところ折衝を始めたというところにまでいっておりませんが、その入口で私も大変な金が要るなということは考えております。しかし一方、私たちの民族の産業もまた次の世代というものがあるわけですから、次の世代のための産業ということを考えると、みすみす耐用年数をいじらず償却をほっておいて、そして陳腐化して気がついたときには、工場機械はあるけれども、それはもう諸外国に比べて全然相手にされないお粗末なもので、日本の産業は一挙に衰退、転落していくという状態にならないうちに手を打っておく必要はあるなと、この点は財源の問題も関係がありますが、真剣に産業政策当局としてよく考えて対処したいと思っております。
   午前十時一分開議
出席委員
  委員長 伊藤 公介君
   理事 小里 貞利君 理事 狩野  勝君
   理事 鈴木 宗男君 理事 長勢 甚遠君
   理事 上原 康助君 理事 土井たか子君
   理事 東  祥三君
      新井 将敬君    小渕 恵三君
      奥田 敬和君    鴻池 祥肇君
      中山 正暉君    細田 博之君
      松浦  昭君    宮里 松正君
      秋葉 忠利君    井上 一成君
      川島  實君    新村 勝雄君
      藤田 高敏君    元信  堯君
      遠藤 乙彦君    神崎 武法君
      古堅 実吉君    和田 一仁君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 武藤 嘉文君
 出席政府委員
        内閣法制局第二
        部長      秋山  收君
        国際平和協力本
        部事務局長   柳井 俊二君
        警察庁刑事局長 國松 孝次君
        警察庁刑事局保
        安部長     中田 恒夫君
        外務政務次官  柿澤 弘治君
        外務大臣官房外
        務参事官    小池 寛治君
        外務大臣官房文
        化交流部長   木村 崇之君
        外務大臣官房領
        事移住部長   荒  義尚君
        外務省アジア局
        長       池田  維君
        外務省北米局長
        事務代理    加藤 良三君
        外務省欧亜局長 野村 一成君
        外務省中近東ア
        フリカ局長   小原  武君
        外務省経済局次
        長       林   暘君
        外務省経済協力
        局長      川上 隆朗君
        外務省条約局長 丹波  實君
        外務省国際連合
        局長      澁谷 治彦君
        外務省情報調査
        局長      鈴木 勝也君
 委員外の出席者
        防衛庁防衛局防
        衛政策課長   伊藤 康成君
        外務大臣官房審
        議官      小西 正樹君
        外務大臣官房外
        務参事官    河合 正男君
        運輸省航空局技
        術部運航課長  松本 武徳君
        海上保安庁警備
        救難部航行安全
        課長      谷口 克己君
        海上保安庁警備
        救難部救難課長 桑原 康記君
        郵政省電気通信
        局電波部航空海
        上課長     山口 睿樹君
        外務委員会調査
        室長      黒河内久美君
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委員の異動
四月十六日
 辞任         補欠選任
  坂本三十次君     鴻池 祥肇君
  高沢 寅男君     元信  堯君
同日
 辞任         補欠選任
  鴻池 祥肇君     坂本三十次君
  元信  堯君     高沢 寅男君
    ―――――――――――――
四月十三日
 子どもの権利条約批准に関する請願（網岡雄君
 紹介）（第一四八五号）
 同（金子満広君紹介）（第一四八六号）
同月十六日
 子どもの権利条約批准に関する請願（児玉健次
 君紹介）（第一五八二号）
 同（岩田順介君紹介）（第一七〇九号）
 同（長谷百合子君紹介）（第一七一〇号）
は本委員会に付託された。
    ―――――――――――――
四月十三日
 山陰・北陸沖漁場における韓国漁船問題に関す
 る陳情書
 （第一二二
 号）
 海外在留邦人の安全確保対策に関する陳情書
 （第一二三号）
 日朝国交正常化の早期実現に関する陳情書
 （第一二四号）
は本委員会に参考送付された。
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 国際的なコスパス・サーサット計画との地上部
 分提供国としての提携に関する通告の書簡の締
 結について承認を求めるの件（条約第一号）
 国際移住機関憲章の締結について承認を求める
 の件（条約第二号）
 所得に対する租税に関する二重課税の回避及び
 脱税の防止のための日本国とトルコ共和国との
 間の協定の締結について承認を求めるの件（条
 約第六号）
 所得に対する租税に関する二重課税の回避及び
 脱税の防止のための日本国とイスラエル国との
 間の条約の締結について承認を求めるの件（条
 約第七号）
 国際情勢に関する件
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