春分の日の午後二時に太陽が見えれば衛星の電波は受けられると。そうですか、じゃやってみるほかないと思いますが。
 次に、いわゆる国際協調、国際協力の推進ということを言われておるわけでありますが、これは放送番組等のことでＮＨＫの方にもこの前いろいろとお尋ねをしたわけであります。そのＮＨＫが行うそうした国際交流の仕事に郵政の方でお手伝いをするということだろうと思いますけれども、具体的にどういうお手伝いをするのか、それをお伺いしたいと思います。
実際問題といたしましては、高い角度からのものでも山陰で見られないというのは、先生今御指摘ではございますけれども、ケースはそう余りないというふうに我々聞いております。といいますのは、春分の日の太陽が午後二時に見えるところであれば受信可能なんだそうでございますが、私もよく技術的なことはわかりません。ただ、先生の御指摘のような地域につきましては、また個別にいろいろお話を伺いまして、何かいい知恵はないかというようなことも考えさせていただきたいと思います。
難視地域の地図があったら見せてくれませんかということをお願いしたんですよ。そしたら、全日本のそういう地図はありませんということで、私の山形県の地図を持ってきてくれて見せていただいたんです。そして、その難視地域というのを、私の知っているところをずっと点検しました。そしたら、全部山深い沢の中にある集落なんです、これが。そこでは、いわゆるもう四方といってもいいですね、大変な山に囲まれているんです。衛星放送の映る角度が水平角度から何ぼの角度か知りませんが、あの角度に向けたってほとんど山のすそ野に向かっています。アンテナが向きますよ。もうかなりの角度で上を見ないと空がないわけです。そこには衛星はないわけですからね。
 ですから、これでもって地上波のかわりにしろということで、ＮＨＫさんの方で難視解消のためにそう簡単に衛星に切りかえるようにして、あとは余り地上の施設はやらないみたいなことだとすれば、これは大変な私は間違いじゃないか、こう思うわけです。その点、ほとんど私は現場を考えてみて全部そういう事態ですから、そのことをもう一遍私は調査をして対策を立てていただきたいと思いますが、どうでしょうか。
地上三万六千キロのところに衛星があるわけでございまして、東京なんかの場合でも、ビルの中の平家みたいなところからですとそちらの方向にアンテナが向かないというような状況もありますから、先生御指摘の谷間の中に住宅なんかがあるような場合には、ひょっとしたら衛星の方にアンテナが向かないというようなところがあるかもしれないということは、そういうことを恐れるわけであります。個別の対策といたしましては、どこか空が見えるようなところにアンテナを立てるとかなんとかということをしなければいけないと思いますが、具体的なそういうケースに当たりましたら、それはそれなりに
また考えていかざるを得ないというふうに思います。
さっき急いだものですから、ちょっと舌足らずもありましたから補足をさせていただきたいと思いますが、一つは、今回の一兆三千億円の減税についてはいろいろな問題を指摘しました。指摘をしながらも評価をさせていただきますというのは、今先生触れられましたように、例えば年収六百万円以上の人が全体の五四・四％を負担しておるわけですから、これも大変な増税だなということを私ども受けとめておりますので、先ほどああいう発言をさせてもらった。しかし、実態からいうと、八〇％近くの人はほとんど減税の恩恵にお礼を言うほど浴してないということも一方では言っておりますので、今、全体世の中が多様化しまして、私どもの運動から見ましても、その両面をどういうぐあいに最大公約数、合意形成を整えながら一つの方向に持っていくのかということは、今度の税制改革だけではなくて、世の中全体いろいろな問題に当たりますと、その点が大事だなということを思います。
 ですから、やはりまとまる場合は、高度を高くして、そして時間をかける、そういうような中で全体の合意を図っていく、こういう基本的な姿勢が大事で、先ほど先生も中長期的に見てと、やはり見てだけではなくて、中長期的にやるというようなことも両面から取り組むことが非常に大事だ。そういう点で、時間をとりまして私どもが昨年から主張し続けております税の基本的な考え方といいますか理念といいますか、それについてはそう大きな違いがないのじゃないかというぐあいに私は思っているのです。
 ですから、今の間接税にしましても、物品税を初めにして矛盾、問題点が確かにあるのですよ。これを直さなくちゃならぬわけですよ。直すに当たっての前提というのがいろいろあると思うのです。その議論を深めて七、八割程度お互いの合意ができれば、おのずからこういう姿が個別にはいいということの合意形成に進んでいくのではないかと思うのですけれども、入り口のところで私どもひっかかっておるものですから、なかなか中に立ち入れない。ですから、先ほど私がみなし税のことをちょっと申し上げましたが、どっと笑いか何か嘲笑的な声が出ましたけれども、ああいうことも、やはりみなしがいいのかどうか。やはりこれは仕方ない面もあるのです。しかし、できるだけそういうものをなくしていく。総合課税とかそれから何かのチェックをする物差しとか、そういうようなものをきちんと用意する。
 それから、くどくなりますが、竹下総理が当初所得と資産と消費と言われました。私どもは最初は抵抗があったのですよ、これを横並びでバランスをとるというのは。しかし、よかろう、総理も言われることだから、ということで我々もまじめに議論したのです。これを受けて立とうじゃないか。しかし、今の政府のまとめつつあります内容を見ますと、必ずしもバランスとれていないな、むしろアンバランスの方向に進んでおるなということが大変気になるものですから、私どもは数字を持っておりますが、まだ非公開だということになっておりますから、新しい視点の改革に伴うバランスがどういう数字で示されるのか、およそ私どもは私どもなりに推測をしておりますので、そういう前提をやはり整理してほしいなというのが私どもの気持ちだということです。