新進党の西川知雄でございます。今、石川先生の方から全般的なお話がございましたが、私は今度はもう少し数字を挙げて、具体的なお答えをはっきりといただきたい、こういうふうに思います。
 そこで、ちょっと参考のために、ことし三月現在の公表の不良債権、これは九千三百二十九億円、うち先方が倒産した破綻先の債権というのが千三百九億円ございます。現在これがどうなっているか。
 御試算をされているところだと思いますが、これは一兆一千四百九十七億円で、うち破綻先が約四千億円増加いたしまして五千四百十四億円となっていると私は思いますが、まずそれで正しいかどうか、御確認願いたいと思います。
もう時間もなくなりましたので、最後の質問としたいんですが、とにかく越年を控え、しかも北海道という極寒のあの地域、そして最近は経済的にも活性化がやや鈍っているような、こういう状況もある今日の中で、預金者並びに今までのお客であった企業者、そういう方々が、大変私は路頭に迷う方が多いと思うのですね。これを思うと、私は、これは大変な事件だと言っても差し支えないと思うんですね。
 単に国民からの信用を失っただけじゃなくて、国際的にも信用を失った。この大きな問題、これに対してはどんなに反省し、どんなに大きく考えても、責任をとり切れないものがある。まさに私は、万死に値するぐらいのものではないかな、こんなふうに思うのです。
 どうぞ、この点をひとつ十二分に肝に銘じて、正直にこれからは全力を尽くしてやっていただきたい、このことを特に要望してやまないわけでございます。
 若干時間が余ってはおりますが、以上をもって私の質問を終わります。
今般承継銀行ということで北洋さんにお願いを申し上げて、快く受け入れていただいたことに対しては大変感謝を申し上げておるわけでございます。
 やはり一番の大事なことは、私どもの破綻で、地域にも、それからお取引先にも大変な御迷惑をおかけしたわけでございますけれども、少なくともやはり我々としては、北海道の経済にやはり相当、これは十分じゃございませんけれども、相当のウエートを持った銀行でございました。したがって、北海道の経済に多大な影響を与える、大混乱を起こすということは、これは絶対に避けなければならない、こういう感じでございます。
 したがって、これからはこの正常なお取引先、正常債権あるいは預金というものをスムーズに北洋さんに継承をして、従来とそんなに大きく変わることのないようなお取引を継続していくということが今一番大事なことではないか、こういうように考えておるわけでございます。
これ以上ここで言い合っても仕方がないかもしれませんが、ただそうはいってもその後の拓銀の、いわゆる今日になって、途中で何とか自力再建をということでいろいろと方策をとられているようでございますが、それもとうとう空中に消えてしまった。これを見ても、非常に私は言葉では言いあらわせない、道民初め関係の企業の方々も非常に残念に思い、怒りを持っていると思うんですね。口では確かに今お話しのようなことを言われましたけれども、じゃこの再建策といえば、これもまた空中にすぐもう消えてしまうような、こういう結果に終わってしまったということを見ても、やはり私はもっともっと反省をしなきゃいけないんじゃないか、こんなふうに思って
います。
 さてそこで、今回、最終的に北洋さんとああいう形になるわけでありますが、見方によれば大人を子供がしょっているというような見方もありますけれども、そういう今後の道民のこの厳しい経済状態の中で、大変心配していると思いますが、一体、そこらの点についてあなたとしてはどういうふうに考えていらっしゃるか、その点について。
私は、大きな原因は二つあるのかなというように思っております。
 一つは、先ほど申し上げましたように、この不良債権問題、これは新銀行にとって、道銀さんの方としてはかなり負担としては重い、こういう認識をされて、これがやはり最大の問題ではなかろうかというように思います。
 あとは、これはお互いの内部の関係でございますので、何ともこれは、私は的確にっかまえているかどうかは別にいたしまして、何といいますか、感情的な問題と言うのはおかしいですけれども、やはり組織としてこの合併に対してどうも消極的であったのではなかろうかな。いや、これは私どもじゃなくて。こういうように私は考えております。
確かに、言葉じりをとらえてどうこうするつもりはございませんけれども、その後、結果的に、もう九月には破談なんですね。そして十月、実質的にはですよ。
 そういうようなことを考えると、とにかく余りにも何か、最初の二人の結びつきは恋愛結婚だというようなことまで使って記者会見をしたあの言葉から見ると、全く想像できない、考えられない甘さが少しあるのじゃなかろうかな、こう指摘をせざるを得ないわけであります。
 次にお尋ねしたいのは、では、そういうふうに合併委員会でいろいろと議論した結果、最終的には今日の結果になったのですけれども、その根本的な原因はどこにあったと思いますか。二つが合併できなかったという一番大きな理由というものは、どういうふうにお考えになっていますか。
いや、それは全然出てこないのですよ。出てこないから、また、そういうのを表にされるのが嫌だから、総会屋なるものを使って大企業は株主総会をほんの数分で終わりにしてしまう、そういうことじゃないでしょうかね、根本は。だから、私は、先ほど言ったように企業倫理、これが根本問題だと思うのです。それと警察の、検察の取り締まりをきっちりやる。そして同時に、仕組みの問題、ここまで行き着きますと、やはり考え直さなきゃだめだと。
 残念ながら、そういう点が今度の政府の九月五日なりの要綱には全然書いてないのですよ。物すごい膨大な項目です。あらゆる省庁にわたる総会屋対策が出ていることは確かなんですが、この肝心のところ、肝心の法務省のやるべきこと、そして昔やろうとしたことが書かれていないというのが、私は大変な欠陥じゃないかなと思うわけであります。
 法務大臣も検討するという答弁でございましたから、速やかに、できたら今度の通常国会ぐらいに、もう案はここにありますから。しかも、これは省令でいいのでしょう。法律じゃなくて法務省令でいいのですね。だから、法務省がやろうと思えばすぐやれる。これはどうでしょう、法務大臣、省令でいいというのですから、法律は要らないからやっていただけませんか。