それでは、また大川先生と池田先生にお願いいたしますが、私は、財政再建というのは何のためにやるのか、やはり国民生活を守るためだと思うのですね。ところが、今度の予算を見てみますと、財政再建のためだと言って大増税をやる。この増税も一方ならぬ増税なんですね。たとえば五十六年度一兆四千億円の増税、また、お話がありましたように、四年連続所得減税がゼロであるとか、また中期税制答申を見てみますと、一年間に国税でＧＮＰの二％を増税しなければならぬとか、地方税では一％だ。これだけの増税をやるということになりますと、五十七年度ベースで見ますと、ＧＮＰが三百兆円というふうに見込まれておりますから、そうすると九兆円の増税というような答申まで出されている。ということは、実現するかどうかわからないけれども、政府自身が形を変えた一般消費税の導入を考えているということはまた、間違いないだろうと思うのですね。そのほかに、いま申し上げましたような福祉の切り捨て、公共料金の引き上げというような予算になっております。そうすると、これは自民党の幹部の方が言われたことですが、今度の予算はやらずぶったくりの予算になっている、だから人間として良心の痛みを覚える、そんなことを言わなければならないほどの予算だったわけですね。
 財政再建のためだからと言って国民にだけ犠牲を強要する、そういうやり方ではなくて、もっとほかにやり方があるのじゃなかろうか。たとえば不要不急の支出をもっと削減できやしないだろうか。これはたとえば、いま大川先生も疑問を提出されました軍事費ですけれども、これなんか、いま急速にどんどん増強する必要はないというふうに私は考えております。ですから、増額は認めない、それどころか一定の程度減額もできるのじゃなかろうかというふうに考えるわけですが、そういう不要不急の支出を削減するということ。それからまた、不公正税制というものを是正をする。大企業に対する特権的な減免税、こういうものをやはり是正をして収入を図るとか、そういういろいろな工夫が当然なされなければならないというふうに私ども考えているのですけれども、両先生のお考えをお尋ねいたしたいと思います。
先生の御質問は、福祉費と軍事費との国家の選択の問題が一つございますね。これにつきましては、いまのところ即断するのは早いと思いますけれども、財政再建という非常に重大な事態で軍事費の伸び率が社会福祉費を上回ったということは、政府が軍事優先の選択をとったと評されてもいたし方がないと考えております。
大変大きな御質問でございまして、御趣旨は、防衛費と社会福祉費との間の選択関係において、防衛費の比重が漸次増大しつつあるという点をどう思うかということでございますが、私、冒頭の発言で申しましたように、防衛費予算の内容説明といいますか、防衛費の表示の仕方において、私ども一般国民にとっては大変わかりにくいあらわし方になっておる。どういう機材、兵器を投入するかは述べてありますが、それによって私ども一般国民がどういう便益を受けるかについては大変不親切と申しますか、そのような説明の仕方になっておる。これはいま先生がおっしゃいましたような、防衛費と福祉費とどちらにウエートをかけるべきかという非常に高度な政策的判断を行うためには、私どもには必ずしも十分な材料が提供されているとは考えておらないわけであります。
 しかし、これは御指摘の点がございましたように、将来もし防衛費の増大というものが相対的にも予想されるような状況であるとすれば、ぜひとも国民に対して防衛効果の内容について十分な御説明をいただき、国民のコンセンサスを得るようにすべきではないかと考えております。
 そして、それに対する社会福祉費の伸びが停滞し始めておるということをどう考えるかということでございますが、そのあらわれとして、所得制限が加わったり教科書無償についての疑点が提起されておるという点を御指摘いただきましたが、いままで私がるる答えてまいりましたように、所得制限が即社会福祉の後退であるかどうか、むしろ前進のためにそれを使うべきではないか。もちろん、所得制限を加えた結果、その社会福祉費の浮いた分が他の政策目的に使われるならば、おっしゃるように社会福祉費が相対的に後退することになるかと思いますが、限られた資金の中で社会福祉の内容をもう少し効率的にやるとすれば、所得制限即社会福祉の後退というふうに即断は私としてはできないと思っております。
   午前十時二分開議
 出席委員
   委員長 奥田 敬和君
   理事 青木 正久君 理事 稲垣 実男君
   理事 川田 正則君 理事 松本 十郎君
   理事 高沢 寅男君 理事 土井たか子君
   理事 玉城 栄一君 理事 渡辺  朗君
      石井  一君    石原慎太郎君
      太田 誠一君    片岡 清一君
      木村 俊夫君    北村 義和君
      小坂善太郎君    近藤 鉄雄君
      佐藤 一郎君    竹内 黎一君
      中山 正暉君    河上 民雄君
      大久保直彦君    近藤  豊君
      金子 満広君    野間 友一君
      石原健太郎君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 伊東 正義君
 出席政府委員
        防衛庁防衛局長 塩田  章君
        外務大臣官房審
        議官      栗山 尚一君
        外務省アジア局
        長       木内 昭胤君
        外務省北米局長 淺尾新一郎君
        外務省欧亜局長 武藤 利昭君
        外務省条約局長 伊達 宗起君
 委員外の出席者
        警察庁警備局外
        事課長     鳴海 国博君
        法務省入国管理
        局登録課長   亀井 靖嘉君
        外務大臣官房審
        議官      堤  功一君
        外務大臣官房外
        務参事官    松田 慶文君
        水産庁海洋漁業
        部国際課長   中島  達君
        運輸省航空局監
        理部長     仲田豊一郎君
        外務委員会調査
        室長      高杉 幹二君
    ―――――――――――――
委員の異動
四月九日
 辞任         補欠選任
  近藤  豊君     小沢 貞孝君
同日
 辞任         補欠選任
  小沢 貞孝君     近藤  豊君
同月十日
 辞任         補欠選任
  坂本三十次君     近藤 鉄雄君
  古井 喜實君     片岡 清一君
  田川 誠一君     石原健太郎君
同日
 辞任         補欠選任
  片岡 清一君     古井 喜實君
  近藤 鉄雄君     坂本三十次君
  石原健太郎君     田川 誠一君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 北太平洋のおつとせいの保存に関する暫定条約
 を改正する千九百八十年の議定書の締結につい
 て承認を求めるの件（条約第一〇号）
 南極の海洋生物資源の保存に関する条約の締結
 について承認を求めるの件（条約第一一号）
 渡り鳥及びその生息環境の保護に関する日本国
 政府と中華人民共和国政府との間の協定の締結
 について承認を求めるの件（条約第一二号）
 国際情勢に関する件
     ――――◇―――――