亀井でございます。ただいま富塚先生から、国鉄再建の問題について国民的課題として真剣に取り組むべきだということに、全く感銘を受けた次第でございます。
 これからのスケジュールについて御質問でございますが、御承知のとおりに国鉄再建監理委員会は、国鉄のこれからの効率的な経営形態はいかにあるべきか、第二が効率的な適正な運営を確保するのにどうするか、それから長期債務その他の問題ということで、いずれをとりましても大変難しい問題でございます。昨年の六月からちょうど一年、六十数回にわたる審議調査を進めてまいりまして、やっと事実の認識がほぼできたという段階でございます。これからいよいよ本格的に効率的な経営形態ということは具体的にどうあるべきかあるいは適正な運営の確保というのはもっと深くどうすべきであるか、それから大きくのしかかっております長期債務、年金その他の問題についてどう処理するかということについて具体的な研究を進めまして、来年の夏ごろには答申の形で総理の手元にお出しをしたい、そしてあと二年、任期は私ども四年ございますので、あと二年でその実現についてのフォローアップ、御協力を申し上げたい、非常に大まかでございますが、こういうスケジュールで現在検討を進めておるという段階でございます。
きょうは監理委員会の亀井委員長に御足労をいただきまして、お忙しいところありがとうございました。
 国鉄再建問題で大変お骨折りを願っているわけですが、この衆議院の運輸委員会には初めて参考人として御出席をいただいたわけでありますけれども、私は、本当に国鉄改革、再建が国民的な合意に立って実現するためにはどうすればいいのかということについて今から亀井委員長にいろいろ教えていただきたいし、私なりの所見も申し上げまして、できるだけ与党、野党とか言わず、あるいは国民全体の中でも従来のそれぞれ違った観点に立つ立場でのいろいろな対立とか見解の相違とかありましたけれども、国民的な共通の認識と土俵に立って国鉄再建を、改革をすべきであるという観点に立って御質問を申し上げてみたいというふうに思います。
 まず、監理委員会がこれからどのようなスケジュールで成案をされていくのか、そして法律で定められましたように具体的な政府に対する提言をやられようとするのか、これからのスケジュールについてお伺いをいたしたいと思います。
この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 亀井参考人には、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございました。
 なお、御意見は質疑応答の形式でお聞きすることにいたしたいと存じますので、さよう御了承願いたいと存じます。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許しますが、特にこの際、委員長が一言申し上げます。
 人の上に人はなく、国会が最高の権威でありますから、国会以上の権威はありません。その観点に立って、委員諸君は、きょうは時間の制限は委員長職権においていたしませんから、徹底的に論議をしてください。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。富塚三夫君。
これより会議を開きます。
 日本国有鉄道の経営に関する件につき調査を進めます。
 この際、参考人出頭要求に関する件につきお諮りいたします。
 日本国有鉄道の経営に関する件について、本日、参考人として日本国有鉄道再建監理委員会委員長亀井正夫君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
 本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後五時二十八分散会
     ―――――・―――――
絶対必要だと思います。必要な増員はしていくということで言えば、もう必要ぎりぎりのところに来ているんじゃないかと思うんですね。これは裁判所としては決まっている定員の申で合理的にやっていくしかないんでしょうけれども、合理化というものはとかく細かいところを落としてしまうようなことにならないように、そしてあとは定員をふやすということで言えば法務大臣にもこの辺のところはお願いしておかなければいけないことなんでしょうけれども、まだちょっと少年問題について聞きたいことがいっぱいあったんですけれども、時間が来ちゃったもんですから、次の機会にして、きょうはここまでにさせていただきます。
ただいま中山委員の御指摘の点でございますが、私どもは四十一年の最高裁判所の意見の基本的な考え方、これは現在においてもそれを維持しておるところでございます。そこで言っております現行少年法の基本的な構造というのは、一口で申しますと、少年保護事件については少年の健全育成という指導理念、これにふさわしい手続構造のもとで少年事件の処理を行うという考え方でございます。
では新潟の方の件はそれで終わります。ありがとうございました。
 次に、最近犯罪白書が発表されまして、そこでも非常にまた少年犯罪がふえているというようなことを聞きました。それで、少年保護事件についていろいろお伺いをしたいんですけれども、冒頭に、大臣は少年犯罪が増加している中でそれに対してどういう姿勢を持っていかれるかということをお聞きしたいと思います。
率直な御答弁をいただいてありがとうございます。これ以上は伺いません。
 そこで、今度は銀行局あるいは理財局、どちらになるかわかりませんが、その両方に関係してくると思いますが、そういうぐあいに、国債の発行、特に借換債の発行を含めますと大変な量になります。そのときに特に借換債の場合には、一時期にどっと集中するというものをどういうぐあいに消化していくかという問題で、今大臣や理財局長が言われましたように、一つは手持ちの余裕金を持っておれば、若干時期をずらしたり、やりくりが楽になる。もう一つは市場によく出ておりますのは、短期国債を発行して資金を一時つないで、そして一定の時期を見て長期債というようなことが言われているようであります。
 そこで、この問題について既に同僚委員もお聞きになったと思いますが、短期債については、短期債という以上は一年未満であろうとか、それが年度内に二回発行する場合はどうかとか、あるいは年度をまたがる場合はどうであろうかとか、いろいろの議論がなされております。きのう同僚の坂口委員からおしかりがございましたが、日本経済新聞に、「金融自由化で大蔵省「展望と指針」」というのがでかでかと出ておりまして、何か大蔵省で幹部会議も開かれたということでございますが、私、これが全部正しいかどうかわかりませんが、ここに書いてあるのを見ますと、「短期金融市場の展望」という項目の中にハ、として「短期国債市場の検討 財政と深い関わりを持つ点に留意」、わざわざこうなっているんですね。短期国債の問題は、そういう点で国債の消化とも絡んで、あるいは金融自由化あるいは金利自由化とも絡んで重要な問題を持っていると思うのですね。この問題について、どちらからでも結構ですが、御見解を承りたいと思います。