時間が厳しくなりました。あと一問だけ鈴木先生にお伺いしたいんですが、薄く広い特別な、臨時な税で何とかできないかと。大変卓見かと思いますが、ただいま橋本内閣、私ども支えながらやっておりますが、増税なき再建ということで、何とか歳出のカットその他もろもろの工夫の中でできないかということで腐心しておるわけでございますが、こういった消費税について、あるいは特別な税について国民的な合意を得られるにはどうしたらいいのか。先ほどからもるるお話しいただいておりますが、ひとつ再度お話しいただければと思います。
まず第一点でございますが、私はこの三つの島につきまして、従来ありました民鉄の運賃と比較いたしますと、ＪＲの運賃の一・五倍あるいは二倍の運賃を取って成り立っております。同じような条件の三島のＪＲが従来のＪＲの運賃で成り立つはずはない、このことが実証されております。あるいは長野電鉄の場合でも同じでありまして、今度民間になる、ＪＲから移られる部分につきましても同じ措置が必要であり、また、このように運賃を従来の民鉄と同じ水準にすれば三島は当分は成り立っていくと私は思います。
 それから、貨物につきましては、これはもうトラックの十分の一しか運んでおりません。そして、私は政府がとやかく言うからかえって政府依存心が起こっていると思います。民営の趣旨から考えまして運輸省は全面手を引くべきであります。そして、彼らがどれだけの範囲を自前でできるか、これを明確に自分ではじき出す、この責任を持たせることが何よりも大事であります。
 そして、第二番目に、その責任のもとで、恐らくは非常に大きな範囲を縮小する、極端に申しますと東海道と山陽だけを残す。これくらいの縮小をして、国民としてもそれほど困りませんし、またＪＲ貨物としても残せればその方がよいのではなかろうか。
 第二点につきましては、新幹線あるいは大都市の交通の地下鉄が必要なことは否定いたしませんけれども、先立つものがなければ、差し当たり赤字をまず処理する。
 そこで私は、これから三年間だけはまずすべての陸海空の投資を半分にしてみるという計算をしていただいたらどうだろうか。それで困るところがそんなにあるかということになりますと、私が見る範囲では困るところはそれほどないのではなかろうか、こう考えております。ですから、三年間だけ我慢をして、その次に考えるということが国のために必要ではなかろうかというのが私の意見でございます。
文化、スポーツというのはなかなかわかりにくいのですけれども、まあこれはいいです。
 いずれにせよ、ボランティア活動をするということで高校生に単位を認めるということですが、私は何を言いたいかというと、国公立大学にボランティア単位を導入すべきじゃないか、このことを言いたかったわけです。
 先般、阪神・淡路大震災、それからナホトカ号の油流出事故等のボランティア活動に高校生が大変参加をしておるんです。ところが、実際参加をしておるんですけれども、ちょっといろんな資料を読みますと、専門にボランティアをやっているというのはちょっと言い方はおかしいかもしれませんが、そういう人たちからは、実は高校生というのはどっちかというと暇がないということと、それから組織立ってボランティアの活動をしていないというか訓練を余り受けていない、だから、これは言ってはいけないんですけれども、せっかくやっているんですが、役に立たないことが多いとかいったようなことを言われております。
 そういう点に関して、むしろ私は、国立大学の学生に組織立ってボランティアの訓練をまずしておく、それを日ごろから国立大学の単位として入れておく。何はさておいても、国立大学ですから国がお金を出した学生ですから、社会貢献ということを率先してやるということが一番大事じゃないか。ただやれと言ってもやりませんので、ボランティア活動の単位は必ず入れておく。そして入学案内等にも、ボランティア活動を単位として入れます、この大学はこういうことをしますというようなことをやるべきだと思うんです。
 特に私は、医学部はこれはお金のことを余り詳しくやってもあれですけれども、先ほどもちょっと医学部の話が出ましたが、大変な国のお金を使っておると思うんです。確かに運営をして、その収入で医学部の附属病院は運営しているとは言いますが、しかし大変なお金を使って、私学の医学部へ行くよりは国立に行った方がはるかにいいわけですから、親の負担も少ないといったことからしまして、ただ、医学部へ行く場合にお金がない、あっても国立に行けないというような人たちもいるわけです。そういうことでいいますと、医学部の国立の学生というのはかなり優遇されているんじゃないか。ちょっと聞きましたところ、国立の医学部の駐車場に行くと外車だとかすごい車がびかびかあるというような話も聞きましたから、お金のことではなくて、とにかく優遇されているというようなことからいえば、医学部の学生だとかは特に阪神大震災等でも大変要求をされたわけです、知識のある医学部の学生にボランティア活動をしてほしかったと。そういった事柄を含めまして、私は、国立大学は率先して最初からボランティア単位というものを導入すべきではないかというふうに思っております。
 私は、国立大学はやっぱりある程度必要じゃないか。例えば、これはちょっと冗談で悪いんですけれども、東京六大学には東大があるおかげで法政の野球部なんかも随分助かるんです。あそこはいつまでたっても弱いんですけれども、しかし負けるとえらい目に遭いますので一生懸命頑張る。せめてスポーツで頑張る。東大には頭で負けてもせめてスポーツで頑張るとかいって、何かの役には立つわけです、そういう意味では。
 ちょっとそれは冗談ですが、私は、いずれにせよ、義務づけろとは言いませんけれども、ある程度そういったボランティア活動の単位というものをそれぞれ合った学部に創設すべきじゃないか。
 例えば、いろいろ今言われていますように、民営化論が出たりするということは、多少国立・公立学校に対する批判もあると思います、それだけの予算も使っているわけですから。そういったことに対して、やはり世間的にも国立校はこれだけやっているんだということをアピールするということも必要ではないかというようなことで、この委員会も半分ぐらいが大体国大出身でして、半分が私大でございますけれども、そういったことでどっちがいい悪いとかということを言うのはおかしいんですが、国立大学出身の大臣のお考えをお聞かせいただきたい。