そういうことかもしれませんが、ベッド数もあるんですが、厚生省の資料の中にベッド数によって医療費が高い地域、それからそうじゃなくて外来で、ベッド数には関係なく外来の点数が高いのがちゃんと出ておりますので、これは厚生省としても分けて対策を立てておられるんだろうと思うので、特に私は後者の方について申し上げましたが、今保険局長のお答えにもあるように、私はやっぱり国民の責任、国民の意識もあると思うんですね。
 私もずっと診療しておりまして、二十年前私が長野県に行ったときには、とにかく注射をしなきゃ帰らない、何しろもう腕を出して、先生注射注射と言って、いかに注射をしないで帰すかということを説得するのにうんと苦労した経験があるんです。これは国民にも責任があるんですよ。薬をもらうと、これでうんと得をしたとか診てもらったという気持ちになる。こういう国民意識も非常に問題で、これは国民自身の責任でもあると思いますので、その辺も啓発活動が大事ではないかと思います。
 さて、その薬のことなんですが、これは厚生省もごらんになって冷や汗を流されたと思いますが、三月二十五日の日経新聞の夕刊、「薬害対策「重症」」ということで、あのソリブジン問題があったのに、それ以後もまた教訓が生かされずにいろんなことが起こっている。テルフェナジンという薬で死んだとか塩酸イリノデカンで死んだとかいうふうなことで、薬害対策はどうなっているんだということが出ています。それから、やはりここで私どもソリブジンのときにもお話ししましたように、これは単に薬害の問題ではなくて、日本の薬の開発体制、治験体制、これも諸外国に比べれば本当にお恥ずかしいお粗末な治験体制だということをここにもまた指摘をされております。
 例えばこの中で、ホパンテン酸というやはり有名なお薬があるんですが、これはぼけだとか脳血管障害に非常に役に立つと鳴り物入りで宣伝されて、私も現場にいたときに使い出したんですね。ところが、これが副作用があるということで十一人死んだんですよ。それで、実質的にこの薬はもう今は廃止になっちゃったようなんですね。例えばその開発に関係した人は日本の老人医療の権威のある方なんですけれども、老人医療のこういう脳の働きをよくする薬というのはみんなその人の、みんなではないですけれども、その人のもとで治験が行われると、こういう大失敗をやっていながらその学者は全然その権威を失わないということがあるんですね。
 それから、きのうはエイズのことで裁判が結審、いよいよこれから判決が出るわけですが、そのエイズのこと。これは厚生省は冷や汗が出たと思いますが、血液製剤が安全だといってそれを許可したときの厚生省の当時の担当局長、課長がそれぞれ国会議員、東大教授へと転身、非加熱血液製剤の安全宣言をした厚生省エイズ研究班班長の私立大学医学部教授は副学長へと昇進したというふうなことが書いてありまして、これはその人たち個人の責任ではないと思いますけれども、やはり日本で薬をつくること、開発すること、あるいはそれを承認すること、そしてさらにそれを使うことの責任の問題ですね、このことの自覚がやっぱりかなりおくれているのではないだろうかと思う。
 この点は私も、昨年の六月九日の本厚生委員会において、こういうことについて薬の問題全般にわたって見直すべきではないかということを提案したわけですが、厚生省としてその後どんなことを行っておられるのか、御回答をお願いしたいと思います。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 川崎 二郎君
   理事 塩谷  立君 理事 中馬 弘毅君
   理事 穂積 良行君 理事 粟屋 敏信君
   理事 山名 靖英君 理事 米田 建三君
   理事 北沢 清功君 理事 田中  甲君
      石橋 一弥君    稲葉 大和君
      栗原 裕康君   田野瀬良太郎君
      谷  洋一君    西田  司君
      蓮実  進君    平林 鴻三君
      山本 公一君    上田  勇君
      岡島 正之君    古賀 敬章君
      富田 茂之君    永井 英慈君
      吹田  愰君    冬柴 鐵三君
      山崎広太郎君    吉田 公一君
      池田 隆一君    竹内  猛君
      畠山健治郎君    穀田 恵二君
      川端 達夫君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣 野中 広務君
 出席政府委員
        警察庁長官官房
        総務審議官   山本 博一君
        警察庁生活安全
        局長      中田 恒夫君
        警察庁刑事局長 垣見  隆君
        警察庁警備局長 杉田 和博君
        自治大臣官房長 秋本 敏文君
        自治大臣官房総
        務審議官    二橋 正弘君
        自治省行政局長 吉田 弘正君
        自治省行政局公
        務員部長    鈴木 正明君
        自治省行政局選
        挙部長     谷合 靖夫君
        自治省財政局長 遠藤 安彦君
        自治省税務局長 佐野 徹治君
        消防庁長官   滝   実君
 委員外の出席者
        防衛庁防衛局運
        用課長     山崎信之郎君
        防衛庁防衛局調
        査第一課長   三谷 秀史君
        国土庁計画・調
        整局計画課長  牛嶋俊一郎君
        国土庁大都市圏
        整備局特別整備
        課長      山村 信吾君
        大蔵省主計局主
        計官      三國谷勝範君
        大蔵省主税局総
        務課長     大武健一郎君
        厚生省薬務局経
        済課長     伍藤 忠春君
        地方行政委員会
        調査室長    前川 尚美君
    ―――――――――――――
委員の異動
二月二十八日
 辞任         補欠選任
  池田 隆一君     池端 清一君
同日
 辞任         補欠選任
  池端 清一君     池田 隆一君
三月十日
 辞任         補欠選任
  谷  洋一君     稲葉 大和君
  愛野興一郎君     古賀 敬章君
  山崎広太郎君     冬柴 鐵三君
  加藤 万吉君     竹内  猛君
同日
 辞任         補欠選任
  稲葉 大和君     谷  洋一君
  古賀 敬章君     愛野興一郎君
  冬柴 鐵三君     山崎広太郎君
  竹内  猛君     加藤 万吉君
    ―――――――――――――
三月三日
 古物営業法の一部を改正する法律案（内閣提出
 第七〇号）（予）
同月八日
 市町村の合併の特例に関する法律の一部を改正
 する法律案（内閣提出第三〇号）（参議院送付
 ）
二月二十八日
 土地税制の住民税に関する請願（古賀誠君紹
 介）（第五〇号）
 同（佐藤信二君紹介）（第五一号）
 同（中川昭一君紹介）（第五二号）
 同（保利耕輔君紹介）（第五三号）
は本委員会に付託された。
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 地方税法の一部を改正する法律案（内閣提出第
 一六号）
 地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
 提出第三九号）
 地方公務員等共済組合法の一部を改正する法律
 案（内閣提出第四九号）
 地方財政の拡充強化に関する件
     ――――◇―――――