親しい人あるいは立派な方に持っていただくことによって、先ほど申しましたように、それは、そういう方に御迷惑をおかけしてはいけない、値上がりすることによって喜んでもらおうと。会社の業績がよくなれば株価が上がる、そうすればこのことについて喜んでいただけるだろうということで、我々の励みにもなるということでお持ちいただいたわけでございまして、そういうことでございます。
さらに、その頑張ろうという気持ちの裏には、店頭登録されれば値上がりすることも当然もう一〇〇％に近い確度で予想されていたと思うんですね。そうすると、安定株主であれば売られちゃ困るわけですね。ところが現実には、売ってもらえばもうけさせてあげることもできると。その辺の事情を考えれば、当然安定株主という意図よりも、売ってもらっても結構だと。それによってもうけて喜んでもらえるというそういう意図があるのが普通じゃないかと思うんですよ、親しい人などに分ける場合。それはどうなんでしょう。
リクルートコスモスの株式を持っていただくことで、そういう立派な方に持っていただくことで、社員の励みと申しましょうか、張りにもなりますし、またそういうことで業績が下がって御迷惑をおかけしてもいけないという気持ちにもなりますので、そういうことで、お持ちいただいたことが最終的によかったというふうに思っていただくように頑張ろうという気持ちを持っていたことは事実でございます。
それから、このリクルート株を譲渡する場合に、安定株主になってほしいと、そういう意味で持ってもらいたいという意図もあったと思いますが、同時に、親しい人などにもうけさせてやりたいと、当然これは値上がりすることも予想できるわけですから、もうけさせてやりたいというような気持ちも全然ないと言ったらうそになると思うんですね。そういうことはあったでしょうか。その辺の事情はどうですか。
私は七月来会社には出社いたしておりませんので、リクルート並びにリクルートコスモス社が作成したリストについて、それについては間違いないという確信を持っているということを述べさしていただいているということでございます。
今回のことが大きくなったんで、恐らく証人も、会社内でだれに一体渡ったんだろうかというようなことが話題にもなり、関心を持たれたと思うんですね、当然。
 そこで、お手持ちの公表リストあるいはそれ以外のルートの中でこういう人物もという、今まで表に出ていないそういう新しい人物の話を聞いていると予想するんですが、あるいは推測するんですが、そういうことはありませんか。
政治家の方とお知り合いであるとか、そういったお親しいとかということになりますと、その辺のところの基準は、私どもは、一々その株主の方にお尋ねして確認するわけにはまいりませんので、政治家と親しい民間人の方がいらっしゃること、お名前が出ていない方がいらっしゃるかもしれないということは申し述べさしていただきます。
そうしますと、国会議員あるいは官庁の人間でもいいんですが、その家族とか秘書はそこに含まれている、あなたのお答えの中に。ほかに顧問弁護士とか親友とか後援会とか政治団体の主要人物とか、そういうものも広い意味で政官界関係者であると僕は思っているんですけれども、証人はそういうところまで含めてお答えになったのどうか、確認します。
証人の説明の中で、リクルート株を譲渡された政界関係者はもういないというようなことでしたが、この場合の政官界関係者というのはどの程度までの人を含んでお答えになっていましたか。
大蔵省の主税局の方からお話がございまして、私としてはその任にあらずという気持ちを持っておりましたが、せっかくのお話でございますのでお受けしたような次第でございます。
太平洋における米ソの軍事力というもののあり方に対しましては常に私たちも重大な関心を持っておるわけでありまして、その中にはお互いがひとつ五〇％削減しようねという話の対象である幾つかの戦略核があるわけで、これもまた私たちは見落とすことができない、かように存じております。我々といたしましては、今日ＩＮＦが地球上から全廃するという約束ができたゆえんも、この間のウィリアムズバーグで日本が相当思い切ったことを言ったということも端緒だということは西欧諸国も認めてくれています。
 ということは、最初はヨーロッパだけの削減でございましたが、それじゃ不公平ですよ、アジアのやつも取り払ってくださいというふうなことが一時は物議を日本の国内では醸したわけでございますが、そうしたことが端緒になってそうして西側陣営が結束しましょう、単にアメリカさんだけが頑張っておったらいいのじゃない、我々も結束を固めてアメリカのそういう方針を支援しましょうということが成功のまず大きな原因であった、こういうふうに私たちは認識いたしております。
 したがいまして、太平洋の問題に関しましても、同様にまず西側が結束するということが一番大切なことではなかろうか。そうして米ソそれぞれいろいろな、五〇％ですからどこを五〇減らしてどこをゼロにするのか難しい問題があると私は思います。
 現に私たちも専門家の話を聞きますと、例えばこの一本は廃止と決まりましたよ、廃止と決まって本当に移動したの、まだ残っていますね、そんなところまで疑い出したら切りのないような専門家の話もございますが、そうしたことはそうした戦略核を所有している国同士が今度は真剣に話をしようというのでございますから、言うならばそうした国同士の戦略の中において解決していく問題じゃなかろうか、こう思いますので、まず私たちといたしましても重大な関心を太平洋には持っておりますが、やはりＥＣ諸国は当然大西洋に重大な関心を持ち、あるいはヨーロッパ諸国に重大な関心を持っておる。この中において我々西側がどうするかという問題がございましょうから、私はやはりそうした点も十二分に考えてやっていただきたいものである、こう思います。
 だから、自分さえよければいいというふうなことでいいのか。過般はヨーロッパだけのＳＳ２０の撤廃ですよという話だけが先行しましたが、それじゃ困るからアジアも、こういうことでございますから、恐らく今回も西側陣営といたしましては、それぞれの地域におきまして直接交渉される米国を支援する、そういう中における一つのお話である、こういうふうに承っておきたい、かように思います。