それから、これは当然それだけの膨大な対象があって調査をされておるわけでありますけれども、外国の機関に委託をするその調査の場合に、委託費というのが当然わが国としては準備をされなければならないと思いますが、この予算関係はどうなっていますか。
ただいま御質問のございました信用調査をどのくらいやっているかということでございますが、現在登録されております約九万のバイヤーにつきまして、実はこれは全数毎年調査することが最も望ましいわけでございますけれども、それが予算の制約上必ずしも全部実行できておりませんで、大体現在では年に三万数千件を調査をいたしております。
ちょっと細かいことで申しわけないのですけれども、そうしますと、そういう信用調査によってその結果名簿が備えつけられる。それはわが国の取引業者が取引が円滑にできるかどうか判断する最も基礎的な資料になると思うのですけれども、たとえば、いまもちょっと例として出されましたように、相手方の代金支払いが遅延をしたとかあるいはバイヤーが破産をしたとか、そういったような状況になれば絶えず名簿というものが変更されなければならないと思いますね、たくさんの数が信用調査の名簿へ出ておるわけですから。これは何年に一回書きかえられるのですか。信用調査というのは毎年行われるのですか。
海外企業の信用状態につきまして、先ほど申し上げましたような調査を通じまして五つの区分分けにしているわけでございますが、この中でリストに載っていないものが出てまいりますと、それもさらにそれにつきましては新しく信用調査をしましてこのリストの中に載せるという作業が要るわけでございます。そういたしまして格づけをいたします。そういうことで、たとえば代金を支払わない危険がある非常に大きい業者あるいは破産その他これに準ずる状態にある業者といったふうなものがございますと、それは格づけの中で非常に低い方になっておりまして、保険関係は成立しない、つまり保険を私どもとしては引き受けないというふうな形になってくるわけでございまして、先ほど申し上げました現在持っておりますリストに加えまして新しいものが出てまいりましたならば、それは逐次、先ほど御説明しましたような調査によりまして追加しながら具体的な保険引き受けを実施していきたいというふうに考えているわけでございます。
そうしますと、いまお答えいただいたように五つの分類をする。その場合に保険の対象がそれによって決まっていくと思うのですね。これは、具体的に言えば、名簿に載らなかった相手方のバイヤーとか、あるいはその名簿の中でも、いまおっしゃいましたように五つのランクがある、その中で幾つかについては、わが国が輸出保険を実行する場合に、保険の対象としてこのバイヤーとの取引についてはできませんよ、対象になりませんよ、いわゆる承認から外れてしまう、こういうふうな状況になるのでしょうか。
海外信用調査の具体的な内容でございますが、輸出保険のうち信用危険をてん補します保険につきましては、相手方バイヤーの信用力に応じまして保険引き受けの是非を判断する必要がどうしてもあるわけでございまして、そういうことで輸出保険業務の一番中心は信用調査ということになってくるわけでございます。
 これにつきましては、先生も御指摘いただきましたように、輸出保険当局におきまして整備しております海外商社名簿というのがあるわけでございまして、これは昭和五十五年四月一日現在で約九万のバイヤーが登録されております。これらのバイヤーにつきましては、海外の有力調査会社、これはアメリカ等の有力な調査会社に委託するわけでございますが、その会社の報告やあるいは輸出者の申告等によりまして、その財務状況、取引の状況等の最新の情報を入手して信用度の調査を行うとともに、これによりますバイヤーの格づけの決定を行っているわけでございます。その際に、もちろんベルンユニオンを通じましての他の保険機関との情報交換ということも一つの材料としているわけでございます。
 バイヤーの格づけにつきましては、現在、信用度の良好なものから不良なもの、さらに保険の債権残高が非常に大きなもの等の基準によりまして五つの種類に分類しております。この分類によりまして、信用危険をカバーする保険を引き受ける場合に、その引き受けを具体的にどういうふうに行うかということを決めておるわけでございます。
私は自然の環境というものをこれ以上壊していくということには原則的に同意できない。これ以上山を削り海や湖を埋めていくというような必要があればわれわれの後世の者がよく考えてやればいいので、われわれの代に何もかも全部やらなければならぬということではない。できるだけわれわれはこれに手をつけることなく、自然を破壊することなくそれを子孫に譲っていきたい、これが私の基本の考えであります。
 ただ、両局長からの話がありましたところで御了解をいただきたいと思いますが、環境庁には環境庁の分野が当然ございます。それは国立公園であるとか国定公園であるとかということになれば、言うまでもなくわれわれがこれに対して許可を与えるというようなことをしなければ何もできませんし、それ以外のところはわれわれが余り口を出すということでない仕組みになっていることはもう御承知のとおりであります。しかしながら、こういう仕組みになっておりましても、やはり同じ世帯の中ですから、われわれの意見を申し上げて、できるだけわれわれの基本の方針に沿うようにやっていくことがわれわれの子孫に対する務めである、こう考えておりますので、やっていきたいと思います。
 いま御指摘の場所は、環境庁ができるより前にそういう計画ができて、いまだに農水省の方はそれをする必要があるということでやっているわけでありますから、いま自然保護局長が言いましたように、われわれがいろいろ気にしているような問題、たとえばその一つハクチョウの問題などがありますが、それにどういう影響があるかなどというようなことで気をつけてそれを見ているということでございます。見ているだけではありません。それはしばしばその県の県知事さんなどにわれわれの意見を申し上げて、そしてそれに沿うように御協力をいただくというようにやっているわけであります。
 最後にもう一遍基本の方針を申し上げます。これ以上海を埋め、湖を埋め、山を削るというようなことはもうしたくないというのが私の基本の考えであります。