今お答えにあったように、消費税ありきということではないが、総合的にということで、その中の一つに消費税ということも考慮せざるを得ないということですが、九七年の消費税の増税がこれだけの今の消費不況の元凶となっているわけであります。そして、景気回復のために何が一番必要かとどこがアンケートをやっても、第一に答えられるのは、消費税を三％に戻せという声が今でも一番多い。それなのに、消費税の減税どころか逆にその税率を引き上げる。こういうことは、全く国民の生活実態を無視した議論ではないかと言わざるを得ないわけであります。
 二〇〇四年までに消費税率を引き上げる、こんなことは到底国民の理解を得られるものではないだろう。消費税率の引き上げのみを国庫負担引き上げの財源というふうに考えている限りは、逆にその国庫負担の引き上げ自体もできないという事態に陥りかねないのではないかというふうに考えます。
 私は、国庫負担二分の一の引き上げの財源として消費税の税率引き上げを充てることは断じてすべきでない、また現実問題としてもこれは不可能であると思う。消費税引き上げを国庫負担引き上げの前提とする限り、国庫負担の引き上げもできなくなる危険性をはらんでいるのではないか、そのように考えるのですが、大臣いかがでしょうか。
現在こういう経済状況でございますし財政状況でありますから、今直ちに引き上げはできない。したがって、この財源を確保しなければなりませんが、これはいろいろな条件によって生まれてくるものでございますから、今、一義的に消費税でやるとかどうとかいうことを申し上げているわけではございません。
 しかし、二〇〇四年までの間にはそういったことを全体として含めて総合的にと申します以外にないわけですが、いろいろな条件を総合的に判断して決定してまいりたい、こういう趣旨であることを申し上げておるわけでございます。
総合的にという意味、これはどういうことなんでしょうか。三者全部そろっていないとだめだということなんでしょうか。それとも、消費税アップというのは必ずその財源として含まれていないと実現は不可能であるというふうにお考えなのかどうか、お聞きしたいんです。
基礎年金を三分の一から二分の一にいたします場合に、本年度で申しますと二兆二千億くらいかかります。したがって、毎年これが拡大して継続して負担しなければなりませんので、そういったものでなければなりません。
 したがって、今回御提案申し上げようとしている厚生年金の改正等におきましては、基礎年金部分については安定した財源を確保した上で別に法律の定めるところによりまして三分の一から二分の一にする、しかも期限は次期再計算期の二〇〇四年までの間にということですから、なるべく早くやりたいと思っております。
 ところで、一体安定した財源とは何かという御質問でございますが、私としては、これは総理も抽象的に国民的な合意を得て財源を確保するというように言っておりますが、衆議院でのいろいろな論議の過程の中で、やはり経済成長が今みたいな低成長であると自然増収も上がりません。一定の租税弾性値を前提としても税収が上がらないことにはこれはどうにもなりません。
 それからまた、小さな政府とか行政改革その他の点もこれは無視できません。それからまた同時に、今、経済対策としてもやっておりますが、税制のあり方として所得税あるいは法人税等の直接税、さらには相続税の引き下げ等も取りざたされておるこのときに、やはりこれだけの負担あるいはほかの財政需要を賄うためには直間比率の是正の問題も排除はできませんので、それらを含めて総合的に勘案して安定した財源が得られたら実施しましょうということを申し上げておるところでございます。
今後の制度改定の問題は後でお聞きをしたいと思います。国庫負担の引き上げを直ちに行って保険料の引き下げをやるべきだということを主張した上で、国庫負担の引き上げの財源の問題についてお聞きをしたいというふうに思います。
 大臣は、三月十六日の衆議院の厚生委員会でこの財源について、経済成長による税収増、行財政改革、それから直間比率の見直し、すなわち消費税率の引き上げということをおっしゃりたいんだと思うんですが、こういったものを列挙されております。国庫負担二分の一引き上げの財源としていわゆる安定した財源と言われていますけれども、今挙げたこの三つが想定されている主なものであると考えてよろしいんでしょうか。
この要望書というのが出されているのは雑賀崎の自治会、連合会ですね、あるいは自然を守る会。それから名前を添えていらっしゃるのは、雑賀崎地区だけではなしに、名草地区だとかあるいは和歌浦地区の連合会の皆さんも一緒になって、二つ出ている。
 一つは、海域での埋め立てについて全面的に規制していただきたいということ。あるいは変更案、今出てきているわけですね、変更案の策定過程における問題点を含めて独自に厳正な審査をするようお願いをしたい、和歌山の態度に対して厳正な態度で臨んでほしい、こういうことなんだというふうに思います。
 これは、和歌山で聞かせていただいた、あるいは見せていただいた資料に、何回か意見書を出したり、さまざまな行動をしていらっしゃるわけです。ですから、問題は非常に広がっているし、そして進んでいるというふうに考えていいと思うんですね。
 この要望書にもありますように、独自の厳正な審査をお願いをしたい、こういうことですから、局長、これからということではなしに、十二月三日からですから大分日がたっているわけです。ですから、ぜひこのことについて、真剣になって話し合いをもう一遍この人たちとするのか、あるいは調査に独自に入っていくのか。
 今までこの問題が国会の中で論議をされたかどうか私は知りません。けれども、きょうこうやって公式の場で私も物を申し上げているわけですから、ぜひ、この要望書なり、今までこの地区の人たちが出している意見書というものについて、環境庁なりに調査をしたり対応を急ぐなりしてほしいという、これは要望ですけれども、いかがですか。