先日来のこの委員会の質疑を聞いていると、山村農林水産大臣は千葉県の二区からの選出だ。同じように、我が党の小川委員も二区ですね。その同じところから選ばれた大臣と野党の委員、理事との間に平行線でかみ合っていないということが不思議ですね。外交の問題やあるいはイデオロギーの問題であるならば与野党が著しく対立することはあり得ても、農業というような問題でそうとげを立てて対立する必要はないだろう。同じ道を、同じ場所を歩いたり、訴えたりしてきている。
 恐らく地元へ行けば、農家の皆さんに対しては、あなた方の言うことをよく理解をして頑張りますと言うに決まっているのです。減反も考えましようと言うことに決まっているでしょう。ところが、ここへ来ると何となしにぎくしゃくしちゃって、どうも話が前向きにならない。この辺で、そういう垣根を解いて、本当に農民の立場に立ってもう一遍減反やあるいは他用途米や青刈りというようなものについて温かい農政をやらなければ、農家はばんばん今の農政に対して不信、不満、そして非協力、こういう方向に行っておるわけであります。自民党の皆さんもここにいらっしゃるけれども、恐らく農村に行けば、悪いやつは農林省が悪い、おれたちは一生懸命やっているんだ、こう言うに決まっているんです。どこへ行ったってそうなんだ。そうでなければ通らないんです。（「そんなことはないよ」と呼ぶ者あり）いやいや、そうなんだ。ちゃんとそういうふうにもう演説しているのだから、ここで、自民党内閣ですから、その点は腹を割って答えてもらって、一緒にこういう問題は乗り切っていく必要がある。どうですか。
米価の問題につきましては、今のところ全く白紙でございます。そしてまた、転作そのほかの問題につきましては、五十九年度の作況を見た上でこれを弾力的に考えるということを言っておるわけでございまして、農林水産省といたしまして食糧を安定的に供給するという意味から真にやむを得ざるものであったということを御理解いただきたいと思いますし、また、今申しました作況を見た上で弾力的にということの意向もひとつ受け取っていただければありがたいと思います。
今言うように、各団体や市町村は外国米の輸入に対して賛成をしな。それから減反に対しては、外国から米を輸入するような状態の中で減反を中止あるいは緩和、やめてもらいたい。それから他用途米についても、これを食用として活用してほしい。当面の段階とすれば、青刈りというものについて中止をしてこれを食用に回せ、こういうこと。並びに、五十九年度の生産者米価については四年間の据え置きをされている。諸物価が上がっている中で、米価が、それは一％や一・三ぐらい上がったかもしれませんが、それは上がったうちに入らない。物価の値上がりの方がはるかに先行していますから、事実上はこれは値下がりだ。こういうことを考えてみると、この五点というものは大事なポイントでありますから、これに対する一定の見通しと決意がなければ、これは話の糸口にならない、こう思います。その点はどうですか。
水田利用再編対策について理解と御協力を求めながら、そしてまた韓国に対して貸付米の返還を求めざるを得ないということについて、農業者の不満については十分理解をしておるところでございます。
 今般の問題は、国民の皆様に対し、その用途に応じた米穀を安定的に供給するという重要な職責を果たす上でやむを得なかった。これによりまして、食管制度を維持していく、そういうことで真にやむを得なかったことということで、今後あらゆる機会をとらえまして各般の農業団体を初め関係者の皆様方と十分意思の疎通を図っていきたい、そういうぐあいに考えております。
基本計画につきましては、今長官から御説明したとおりでございます。しかし、生産者、消費者、これらの皆さん方に御心配をかけないようにということは、ここに力を入れてやってまいりたいと思います。
いろいろ意見を申し上げて政府の見解を迫ったわけですが、なかなか明確な答弁が出てこないのは非常に残念です。しかし、長官並びに大臣、いろいろおっしゃるけれども、今まさに米の問題は非常事態に来ているわけですよ。そして、基本計画についても、国民の前に明らかにするものでしょう。こういうように食糧の管理をし、自給をやっていくというものを国民の前に明らかにするものです。それが今言ったような各種の矛盾を持っておるわけですよ、実態から見れば。そうすればやはり謙虚に受けとめて、今の米の事情というものはこういう状態であるということを国民の前に明らかにし、生産農民はそういうことを理解しながら農業生産に励む、あるいは消費者の方々もそういう実態を踏まえながら協力をしてもらう、そういう環境は何といったって農林水産省がつくらなければならぬでしょう。
 そういう意味で、この問題については今ここで確答は出ませんが、大臣、そういうものは謙虚に受けとめて、できるだけ早い時期に実態に沿った計画の再審議をする、こういうことを要求いたしますが、これに対する大臣の御意見を承りたいと思います。
アルコールの含有量が少ないようなお話ですけれども、一二％というのは日本酒あるいはワイン並みなんですよね、ワインあるいは日本酒が一四、五％ですから。五％が最低ということですが、これ黒ビールですよね。普通のビールはちょっとはっきりしない、四・六かなんですよ。それで一本百二十ミリリッターだと二本で二百四十ですから、あのちっちゃな一口ビールなんというのはそれぐらいいっちゃいますよね。ですから、私はそんなにアルコールが多いものということを知らなかった。
 今の刈田さんの御質問、そういえば僕ちょっと相談を受けたことがあって、今思い出したのですけれども、たしか刈田さんが質問されましたね。それがちょうど新聞に出てきたのかなと今思ったのですが、私はアルコールを取り上げようと思ったのじゃなくて、最近健康産業というのは随分ブームだと思うのですよ。いかに国民が健康に目を向けてきているかということと、そっちの方にブームが出ているというのは、やっぱり日本人は豊かになったのかなという二つのことを僕は思うのですよね。私なんかが見て、専門家の端くれとしましては、健康食品というのはこういうことを言っているのかいなと思うようなものを、一般の方は一生懸命信者になって買ったりして、私にまで勧める方がいるのですよ。まあまでと言っちゃいけませんね、私にもですね。それでも、私は、おかしな話だと思いながら、本人がせっかくそう信じているのだから、毒でなければ結構じゃないかというつもりで、こっちもお話しをにこにこと受けていた方がストレスがなくていいだろうと思っているのですけれども。
 しかしこのごろは、いかさま健康薬品というのかな、何か出ていますね。私ちょっと資料を調べないでしまったのですが、何かどこかの土だかなんかをこね回したものをがんに効くとかいって売ったとかというのがあったようですが、私はやっぱり健康食品ということで、少なくとも害があってはいけないと思うのです。本当に有効であればいいけれども、これは医薬品の検定のようにはまいらぬだろうと僕は思います。けれども、健康食品というものが野放しになっているのかなという気がするんですが、健康食品に対する厚生省の対応というものはどうなっているのでしょうか、承りたいと思います。