先生おっしゃいますように、先ほどの数字、七千有余名の中で三千有余名が今度の定期異動でかわったということでございますが、先生の前々からのお言葉もありましたりなんぞいたしましたので、一体それでは管理者の当該ポストについての平均在職年数、月数、これはどんなものであろうかと思って調べてみているところでございますが、今日のところ、二年一カ月といいますのが現業管理者の平均の当該ポストについての在勤年数でございます。
 それで、全般的に考えますならば、職員との関係、人間関係をよくいたしますにつきましても、あるいは国民の皆様の中に地縁性を発揮して十分なサービスをいたします場合にも、これはじっくり腰を落ちつけてといいますものも一つの考え方ではないか、当今、管理者人事につきまして三年人事、三年人事というような言い方で郵政局等を指導をしてきているところでございますが、また片面考えますと、同じポストに長くい過ぎますことのマイナス面といいますようなものも、仕事のなれから発しますところのマンネリ化でありますとか、あるいは士気阻喪などということもないわけではないのではないか。したがいまして、前段のじっくり腰を落ちつけてといいますものと、それからマンネリ化を防止するといいますものとをどういうふうに絡み合わせて調和ある人事をとっていったらいいかというようなことを寄り寄り検討しているところでございますが、いまの現実の姿におきましては二年一カ月が平均の在勤年数である、こういう実態でございます。
だから、私どもが現場へ行くでしょう。局長さん以下課長さんが来るでしょう。皆さん単身ですかと言ったら、半分ぐらいの人が単身。ひどい局になると、課長この間全部異動しましたけれども、全部単身だというわけですよ。少なくとも管理者というのは、自分の使っているといってはおかしいけれども、一緒にいる部下の人たちのめんどうを見るというわけでしょう。かゆいところにも手を届かせるわけでしょう。その人がまず単身だ。早く帰って洗たくしなくちゃいけない、飯はつくらなくちゃいけない。そうでしょう。テレビを見て、テレビとしゃべるわけにはいかない。青島先生が映っているといったって、しゃべったって向こうは何とも言ってくれないからね、テレビじゃ。そういうかっこうに管理者の人たちを置いといて、それで一年に三千五十名もがらがら異動させて。何ですか、これ。これで労働集約型であるし、わが郵政事業というのは人材を確保して、しかも一生懸命地域の中で郵便局が一般住民と密着をしてやらなきゃいけないということになるんですか。
医師養成について、かねて先生から、御経験の豊かなお立場からの御意見をいただいておりまして、私どもも貴重な御意見として、今後の医学教育の改善のために先生の御意見を生かしながら私ども進めてまいりたい、かように考えておるわけでございます。
 お尋ねの第一点は、いずれにしろ定員削減というようなことに、事態に対応する考え方としてどうかというようなお尋ねでございますが、私ども、確かに適正な医師数ということを前提にした上での医学教育ということで対応してまいらなければならないわけでございますが、現実の具体の対応で申せば、既に御説明もいたしておりますように、例えば百二十名の入学定員というところについて、特に新設の医科大学での百二十名入学定員ということであれば、やはり臨床教育その他の面からすればなかなか百二十名ということでは十分な対応が難しいというようなこともあるわけでございまして、かつて先生から、そういうことでは今までやったことが不十分になるということになるのではないかというおしかりも受けたわけでございますけれども、現実問題として臨床教育その他の点で十分手の行き届いた教育をするという観点から、百二十名のところを百名に落とすということで六十年度予算でも対応したわけでございます。当面考え方としては、百二十名の入学定員のもの、百名の入学定員のもの、さらに八十名の入学定員のもの、国立の場合でもいろいろあるわけでございますけれども、そういうようなものに対応するに際して、まあ、やはり臨床教育上少人数教育で徹底した医学教育ができるという観点かち対応をせねばならないことかと、かように考えております。
 なお、その際の教官の定員であるとか、あるいは施設、設備の問題とか、それを将来どう活用を考えておるのかというような点もお尋ねの中にあったかと思うわけでございまして、具体の課題といたしましては、全国的な規模で申せば、十八歳人口そのものはこれから六十七年度に向けてふえていく時期になるわけでございまして、国立大学全体の対応で申せば、臨時定員ということでそれぞれ相当数を国立大学で収容するということも考えなければならないわけでございます。したがって、ほかの学部の臨時定員をふやすというような形で、削減したものの一般教育の担当教官についてはそういうものに充てるということも考えられるわけでございますし、専門教育の面から申せば、専門教育の分野をそれだけ手厚くしていくということも考え方としてはあり得るわけでございます。さらに、より広く考えれば、例えば、これからの日本の大学全体について言えることでございますけれども、国際化を図り、より開かれたものにしていくという観点で、留学生の受け入れ等も積極的に対応していかなければならない課題の一つでございます。そういう際に、医学教育の面でもそれがどのような方向で活用できることがあるのか、考えられるいろんな点は、私どもとしても関係の先生方の御意見も十分伺いながら検討を進めてまいりたい、かように考えておるわけでございます。
 なお、お尋ねの第二点でございました、留年その他の学生に対する対応の仕方で何か考えはないか、というような趣旨のお尋ねがあったかと思うわけでございますが、私ども、もちろん、医学教育という観点からすれば医師国家試験に合格するということが必要なわけでございますけれども、しかしながら、教育上の観点からすれば、あるいは、医師免許を取ることなくしてほかの分野に転換をするというようなことも、教育上考えることの必要な場合もあり得るかと思うわけでございまして、それはそれぞれの大学において、そういう学生に対する広い意味での進路指導といいますか、そういうようなことも、広い観点から行われなければならない課題ではないか、かように考えておりますが、いずれにいたしましても、医学教育全体の考え方の中で、単に私どもとしては需要供給ということだけではなくって、医学教育そのもののあり方、大臣からもお話がございましたように、医学教育の質を高めるという観点がやはり基本的に必要なわけでございまして、そういう観点からこれらの問題に取り組んでまいりたい、かように考えているところでございます。