その点はわかりました。
 それからもう一つ、私が先ほど質問をした中で将来の小口金融のあり方の問題ですね、この点について、この法律をつくりますと、ある程度業界は整理整とんをされるであろう。そのことは必然的に業界の体質、金利問題などいろんなものが整理整とんしてくると思いますが、先ほど申し上げましたように、各種の分野でクレジットが設定をされておりまして、競争が非常に激しくなると私は見るわけです。そうした場合に、この言うところの貸金業の社会的な地位というふうなものを含めた産業構造をどういうふうににらんでおられたのか、その点をひとつお伺いしたいと思います。
大原先生、この法案大変な経過を経て立法されたわけですが、心から敬意を表する次第であります。
 御案内のように、サラ金三悪という言葉がございます。一つには高金利、非常に構造的な問題です。それから、過剰貸付融資の問題があります。それから第三には強制取り立て。世に三悪と言われているわけですが、ここ十年ぐらい顕著な例が多いわけです。お互いに関心を持ち、また心配もしてきたわけですが、今回それぞれの法律をつくるに当たりまして特に、特別に配慮をした問題ということについて先生のお考えをいただきたいと思います。
 なお、当然この法案を準備をしている段階でも検討されたと思いますが、最近信販を含め商品流通あるいは物的流通の分野でもクレジットというものがたくさん出ているわけです。したがって、庶民金融、小口金融の将来展望というふうなことも考えながら発案をされたと思うんですが、その二つにつきまして先生のお考えをお伺いしておきたいと思います。

 次に、出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律の一部を改正する法律案について申し上げます

 本案の内容は、第一に、現在、この法律の第五条第一項において、刑事罰の対象となる制限利率は年一〇九・五％となっておりますが、これを改め、業として金銭の貸し付けを行う者については、その制限利率を年四〇・〇〇四％とすることといたしております
なお、一般私人については、現行の年一〇九・五％の制限利率のままといたしております

 第二に、刑事罰対象利率の急激な条件変更を緩和するため、附則に経過規定を設けて、法施行後三年間は、制限利率を年七三％とすることとし、三年経過後別に法律で定める日までの間は、制限利率を年五四・七五％とすることといたしております
なお、別に法律で定める日については、この法律の施行の日から起算して五年を経過した日以降において、資金需給の状況その他の経済・金融情勢、貸金業者の業務の実態等を勘案して検討を加え、速やかに定めるものとすることといたしております

 第三に、質屋及び日賦貸金業者についての制限利率は、その業務の実情にかんがみ、現行の年一〇九・五％とする特例を設けることといたしております

 以上のほか、罰金の上限を引き上げることといたしております

 なお、この法律は、貸金業の規制等に関する法律の施行の日から施行することとするとともに、所要の経過措置を講ずることとしております

 以上が、両法律案の提案の理由及びその内容の大要であります

 何とぞ御審議の上、速やかに御賛成くださいますようお願い申し上げます

たとえば樹齢十五、六年ぐらいの木になって、そして倒れた、あるいは傾いた、これはその年に起こしてあげなければ、それを過ぎてからではまともな木にはならないよ、こういったようなことは現地の人が一番よく知っておるわけなんです。親子何代も木を育ててきたわけですから、この木はもう一遍立ち上がる、この木はだめだということで、これは現地の人が一番よく知っています。だから、その人たちが、残っちゃった、しかしあれも起こしてやりたいという気持ちでこれから取り組もうとされておるわけですから、そういうことで、いまさら起こしてももうどうにもなりません、だからこれは助成の対象にはなりませんと言われるのなら、起こして大丈夫という木を現地の人はよく知っておられるわけですから、何とかその点についての措置あるいは手助けの措置を考えていただきたいというぐあいに考えておるわけであります。
 それから、いま一つは、雪解けも遅くなりましたので、去年一年間は倒伏木起こし、こういったことで追われました。したがって、山の片づけばまだほとんど進んでおりません。これから入るわけであります。問題は、三年間のうちにこれを終えなければならないということで、地元では、県の方でも一生懸命になって地元と一緒に作業をしておられるわけでございますけれども、この作業道の問題です。
 私も現に見てまいりましたけれども、一本作業道がついた。そして一山片づけた。使えそうな木だけは森林組合の庭まで持ってきたわけでございます。それをさらに延長して奥の方を片づけるわけでございますけれども、一山片づけたらこの作業道はもう一遍手を入れなければならない、こういうことであります。ところが、この作業道の単価は幾らになっておるかひとつ教えてもらいたいのですけれども、それが間に合わない。だから、もう一遍手入れをすると次まで延びていかない。したがって、それじゃ大変なことになるから、補修については森林組合がこれを補修しなければならない、もう手が回りません、こういう悩みを訴えておられるわけであります。
 後片づけのために助成もしましょう、作業道もつくりましょう、こういうことで約束をしたわけです。これは無限大にというわけにはいかないというぐあいに思いますけれども、林道みたいなりっぱなものをこの際つくれということには、地元としてはそういう希望はありますが、復旧のための作業道ということに限定すればなかなかそこまではいかないでしょうけれども、しかし一山片づけたらもうこの道はもう一遍手を入れなければどうにも使えない、こういう道路であるという事実、こういった状態にかんがみ、その予算単価等についてもう少し配慮してあげなければ、後片づけはなかなか計画どおりに進んでいかないという実態がございます。この点についてのお考えをお聞かせいただきたい。