先ほども申し上げましたように、いろいろな税制度があるだろうと思いますが、すべての税について一〇〇％正しいということはなかなか難しかろうかと思います。そういう意味で、先ほど申し上げたように納税義務者の手数、コスト、また徴税する側のコスト、技術的な問題、それらを考えればどこかで妥協せざるを得ないのじゃないかと私は思います。
千坂さんにお尋ねしたいのでございますが、中央公聴会の席上に、やはり九州の町長さんがお出になったのです。その方は、まことにユニークな、おもしろい意見を吐かれて、この方はむしろ現行消費税を擁護されるタイプの方でございましたが、途中で毅然とされまして、実は簡易課税とかこうした免税点とかという方式でいくと、免税点の三千万なんというのは我が町ではもう大企業なのである、そうすると、我が町の最高の紳士たちが、四千八百億ですか、そのような税金の猫ばばを試みておるという批判が町の中で高くなってきて、尊敬すべき紳士たちがひどく困っておる、泥棒扱いをされておる、こういう侮辱は耐えがたい、もし補助金とか交付金をくれるならそれらしくちゃんとつけてもらいたい、ところがそうでなくてその税金の一部、取ったはいいけれども取ったのを懐に入れていいよなど、ということを言われて、我が町は大変侮辱されておる、これは断固直してもらいたいと大声で叫んでいかれまして、私たち思わずにっこりしながら伺っておったわけでございますが、地域を預かられる市長さんとしては、そういうような考え方もございますでしょうか。
消費者が納めた税金が国庫に入らないというのはやはり基本的におかしいと思います。ただ、いろいろな問題はありますので、ぜひ今後これらの問題については大いに議論をしていただきたいと思います。
 以上です。
こういう面での一〇〇％正しい制度をつくることは大変難しかろうかと思います。納税義務者の手数と徴税技術、徴税コストなどを考えながら、どこかで線を引くことはやむを得ないことだと私は思います。
私は、企業内の取り扱いについて具体的なことはちょっとわからないのです。ですから、感じだけで申しわけないのですけれども、やはり限界控除とかそういったものが出てきたのは、何か小手先で税制改革をやろうというような、そういう印象を受けます。
私は、どんな税制でも完全無欠なものはないと思いますが、現在の消費税は今までのよりは数段すぐれているということから、消費税実施に当たりましては相当な費用もかけましたし時間もかけました。その結果、すべて機械化することができましたので、特にこの定着化につきましては、人員の増加も配慮いたしましてやりました結果、現在におきましてはもうほとんどこのシステムの中で処理できるというふうになっておりますので、私どもの範囲では現在定着化して特に問題なくやっているということでありまして、それ以外の企業のことにつきましては私存じませんので、ちょっと申し上げかねます。
   午後一時一分開議
 出席委員
   委員長 浦野 烋興君
   理事 甘利  明君 理事 井出 正一君
   理事 江口 一雄君 理事 奥田 幹生君
   理事 古賀 正浩君 理事 後藤  茂君
   理事 和田 貞夫君 理事 森本 晃司君
      植竹 繁雄君    木村 義雄君
      小泉純一郎君    田原  隆君
      谷川 和穗君    中村正三郎君
      中山 成彬君    鳩山 邦夫君
      牧野 隆守君    大畠 章宏君
      加藤 繁秋君    小岩井 清君
      鈴木  久君    筒井 信隆君
      水田  稔君    安田  範君
      吉田 和子君    小沢 和秋君
      川端 達夫君    江田 五月君
 出席国務大臣
        通商産業大臣  武藤 嘉文君
        国 務 大 臣
        （経済企画庁長
        官）      相沢 英之君
 委員外の出席者
        公正取引委員会
        事務局官房審議
        官       矢部丈太郎君
        公正取引委員会
        事務局経済部長 糸田 省吾君
        警察庁警備局外
        事第二課長   服部 範雄君
        外務大臣官房審
        議官      池田 右二君
        外務大臣官房外
        務参事官    内田 富夫君
        大蔵省主計局主
        計官      寺澤 辰麿君
        通商産業省通商
        政策局長    畠山  襄君
        通商産業省貿易
        局長      堤  富男君
        工業技術院総務
        部長      大野 隆夫君
        資源エネルギー
        庁長官     緒方謙二郎君
        資源エネルギー
        庁石油部長   黒田 直樹君
        中小企業庁長官 高橋 達直君
        商工委員会調査
        室長      松尾 恒生君
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委員の異動
九月十四日
 辞任         補欠選任
  渋谷  修君     筒井 信隆君
同日
 辞任         補欠選任
  筒井 信隆君     渋谷  修君
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六月二十六日
 一、通商産業の基本施策に関する件
 二、中小企業に関する件
 三、資源エネルギーに関する件
 四、特許及び工業技術に関する件
 五、経済の計画及び総合調整に関する件
 六、私的独占の禁止及び公正取引に関する件
 七、鉱業と一般公益との調整等に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 通商産業の基本施策に関する件
 経済の計画及び総合調整に関する件
 私的独占の禁止及び公正取引に関する件
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