判決以来、国会は空転の状況になって非常に残念でございます。われわれは、ともかく行革法案を成立させ減税法案を成立させ、そして国民の皆さんに対する公約を実行しよう、こういうわけで臨時国会をお願いしておるわけでございますから、また私は臨時国会前から、今度は行革国会でおしん国会だ、どんながまんをしても法案を成立させて公約を実行するのだ、そういうことを申し上げてきたわけです。そういう観点からすると、国会が空白になっているということは国民の皆さんにも申しわけない次第でもあるし、こういうような状況のもとにどういうふうにしたらいいのだろうかと。
 そういうわけで、私は自民党総裁でもなければ総理大臣でもない一友人として、昭和二十二年以来一緒に国会に入ってきて、日本の独立やら日本の繁栄のために苦労してきた一友人として田中元総理に会いまして、そしてこの国会の模様あるいは政局の問題、あるいは政治倫理の問題、こういう問題につきましてもお互いに意見を交換して、私としては最大限の助言をした、友人としての自分の誠意を尽くしたお話を申し上げた、そういうことなのであります。
あなたはまた何遍もそうやってすりかえておられますが、それじゃひとつ変えますが、十月二十八日に会談をなさったものについて、きのうも、あれはプライベートな会談だから相手の承認を得ずに中身を公表することはできない、こういう御答弁ですが、しかし、プライベートであれ何であれ、総理であるあなたが、なぜわざわざ無所属で第一審の実刑有罪の判決を受けた刑事被告人と会わなければならなかったのか、この点はいかがですか。
先ほど来申し上げておりますように、われわれは言論の自由とかあるいは少数者保護ということをゆるがせにしてはいかぬ。一時の興奮に駆られたら大変な議会政治の汚点を残す。齋藤隆夫先輩の例を申し上げました。そういう考えに立ってやっておるのです。
 それで、倫理委員会と倫理協議会は性格が違うわけです。倫理委員会と言って皆さんが申したころは、恐らく特別委員会か常任委員会でおつくりになるという考えであった。これになるというと、大体揚げ足取りで泥合戦になる危険性がある。これはますます議会の品位を低めて余り芳しからぬ結果をもたらす。そういうのじゃなくて、むしろ倫理協議会としてもっと高度の、そして集まる協議委員の方々も党を代表するていの方にお集まりをいただいて、政党政治をよくし、また議員の倫理を向上していくためにこういう方策でいこうという大局的見地に立った判断をして、各党がみんな持って帰ってそれを実行する、そういう倫理協議会をつくる方が好ましいというので、私たちはそういうことを提議し、また新自由クラブともそういう話で一致したのです。
 恐らく参議院におかれましても、この間、本会議で倫理協議会のお話をお決めになりました。私は非常に敬意を表しておりますけれども、そういう御趣旨ではないかと思うのです。あれは特別委員会でもなければ常任委員会でもないようでございます。私は、ですから非常に敬意を表して、われわれは忠実に実行いたしますと申し上げた次第なのでございます。どうぞわれわれの真意を御了解願いたいと思っておる次第です。
私は、いま総理とおっしゃいましたけれども、ともかく内閣総理大臣という行政府の責任者として、議員の進退について干渉がましいことは言わない、特に立法府の議員に対して内閣にある者がいろいろつべこべ言うということは差し控えなければならない、そう思っております。
総理、きわめて重大です。先ほども宮本議長の問題を出しましたけれども、これは歴史的にも法律的にも解決済みの問題なんです。まさにすりかえ、ごまかしの論理であります。いまも倫理、倫理とおっしゃる。そして生活の問題をやらないとおっしゃる。しかし総理が、また自民党が反対をせずに衆議院の本会議ですぐ採決すれば済む問題なんです。それを四の五の言って引き延ばして、そして国会自身の責任をみずから放棄することを強制する。そこに問題がある。時間がかかる問題じゃない。みずからの責任を棚に上げてとやかく言うというのは、私はまさに田中擁護の姿だというように思うのです。
 そこで率直に聞きますけれども、田中角榮氏が居座っています。これを総理はお認めになるのですか。それとも、これは困るというように思っておられるのですか。
先ほど来、夕張新炭鉱の再建問題につきまして大臣からるる心境の吐露がございました。夕張の抱えているいろいろな雇用問題あるいは閉山後今日までの地域住民の大変な苦しみ、そしてまたこのエネルギーの中での石炭政策の基本にかかわる問題について、大臣からるる政治家としての真情を吐露されたわけです。私も伺っておりまして、大変敬意を表しているわけでございます。
 そこで、大臣が知事さんに対して御提案をされた。いま御答弁を伺っておりますと、知事としてどういうことができるのか、どういう条件が整えば乗り出せるのか、地方自治体としての財政事情も考慮して知事さんひとつ提案をまとめてくれぬかというお話がございました。この問題につきまして、道としてもちょっと戸惑って、一体これはどうなるのだろう、予想していた範疇を超える提案だということで困惑をしているというような実情だと私は思うのです。それで、この提案について、大臣は卓越した政治家としての手腕をお持ちであるし、この問題についても十分悩んだことだろうと思いますし、その上での決断だろうと私は思うのです。大臣が瞬間的、衝動的に思いつきで提案されたということはないと私は思う。
 そこで、たとえば資金面はどうするのだとか、技術対策はどうするのだとか、それから道が出資するだけなのか、道が事業主体になるのか、その場合に国としてはこういうことを考えたいというある程度のリーダーシップをとらないと、これはちょっと責任転嫁だというふうに私は考えざるを得ないわけです。ただ押しつけになっては困るという発言がございましたけれども、何とか山を残そうという前向きな提案があれば、確かにこれは押しつけにはならぬだろう、ある程度のリーダーシップを発揮すべきではないかと私は思うのですが、率直な感じを私は受けるものですから、御心境をお伺いしたい。