子供といいますか、まだまだ私も子供の部類かもしれませんけれども、やはり自分のしたいこと、得意なことがあるというふうに思うのです。これは私の個人的な考えなのですが、すべて同じよというのは、人の伸びといいますか芽をつぶしてしまうのじゃないか。やはりこの子が好きだ、したいということは伸ばしてあげるのが教育であろうというふうな気がいたします。物をつくるのは汚い仕事とよく言われるかと思うのですが、例えば、今の大学生でもそうなのですけれども、工学部に学んでおりまして、自分の専門の勉強するわけですが、果たしてその学んだ人たち一〇〇％がその職種に行くかというと、今はそうではない。率まではいろいろな学部・学科によって違うのではっきりは言えませんけれども、製造のエンジニアになった。しかし就職先は金融とか証券会社とか保険とかに行く人が非常に多い。せっかく大学で勉強したのにそういうふうなところに行く。一番大きな理由は、給料が低い、これに尽きるのですが、それにプラスしてよく言われております三Ｋ二Ｙ、汚いとか、きついとか、危険とかいう分もあるかと思います。これもさっき申しましたことに戻るのですが、大学を出て自分の好きな仕事に行くのまでは束縛できないのですけれども、何か本当に大学の中でも、先ほどの議論ではないのですが、自分の仕事に誇りが持てるような教育というのも少しあってもいいのではないかなという気がします。
 理由はいろいろ申し上げましたけれども、これについて何か感想があれば教えてください。
先生の今おっしゃったとおりだと思います。このごろの子供たちは、直接体験といいますかそういうものが非常に少なくなっておりまして、テレビなどを通ずる疑似体験が中心になっています。したがいまして、子供たちが本当に物をつくる喜びとか物を育てる喜び、そういうものが大変少なくなって、これは教育的にやはり問題ではないだろうかという指摘がされているわけでございます。
 そこで、私どもも学校でなるべくそういう体験をさせよう、工業化が進みまして、都市化になって、少子化、子供が少なくなって、核家族化になってということで、子供たちが自然の中でいろいろ伸び伸びと体験したり、いろいろ直接物にさわったり、つくったり、壊したりというようなことが非常に少なくなっているのであります。そこで、せめて学校教育ではそういうことを充実しようという観点から、今新しい学習指導要領などではそういう点を重視しております。例えば小学校の新しい学習指導要領は来年から始まりますけれども、そこでは小学校の低学年、すなわち一、二年では理科と社会をやめまして生活科というふうに統合いたしました。これは理科と社会といいますと、どうしても知識を与えるような教育になってしまう。しかし、小学校の低学年というのはもっと直接体験をすべきではないかということで、生活科というのは、教室で教科書で授業をするというよりは、むしろ子供たちが自然の中に出て、町に出て、そして物をつくったり、育てたり、そしていろいろ遊びを通して、直接的な体験を通して教育をしていこう、そのことによって物をつくる喜びとか物を育てる喜び、そういうものを成就していく、それがひいては先生のおっしゃいます将来理工系に進む気持ちを培ったり、いろいろそういうことができるのだろうと思います。
 これからも、やはり物をつくるということは、日本にとりましても世界にとりましても重要なことでありますし、子供たちがそういう面にも小さいうちから大いに関心とか興味とかないしは能力とか態度とかいうものを育成されていきますように、一層充実を図ってまいりたいと思っております。
お答えになるかどうかわかりませんが、私は、一部の御意見で、地方にやれ、やれと言うけれども、地方には権限がないということをおっしゃる方が確かにいらっしゃるのですが、それは何をおっしゃっていられるかというと、地方では健康保険の点数を決める権限がないということを主におっしゃっておるわけなんで、これはもういたし方がないので、私は中医協で決める以外にはそれは方法がないのではないかと思います。
 それから、もう一点のことでございますが、医療の原点というのは、やはりファミリードクターとか地域医療とか、あるいは救急とかいうところに医療の原点があるのでございまして、医療の原点が心臓移植にあるとは私は思っておらぬわけであります。
 したがいまして、地域というのは今でも結構いろいろとやっていただいているわけでして、一例を挙げますと、例えば老人医療費が、長野県ではよその県に比べて一人当たり十万円以上安いわけであります。これはいろいろ事情があると思うのですが、とにかく長野というのは日本の屋根みたいなところで、そう言うと長野選出の方は怒られるかもわかりませんけれども、非常に寒冷地であるわけですね。にもかかわらず平均寿命は、大体いつ調査をしましても、日本では、男は上から二番目か三番目におるわけです。平均寿命も長い、それから医療費も安いということは、イコール、健康な人が多いということになるのだろうと思うのです。それは食べておる物がどうとか、いろいろ意見もありますけれども、私は長野県には用があって割合よく行くのですが、私の感じでは、やっぱりほかの県よりも約十年早くから年一回の健診をやっているわけですね。それが実を結んできたという面も、何割かのファクターになっておるのではないかと思う。これはまさに医療の原点で行われたことでございまして、さっきの先生の御指摘では、まさにヘルス事業という分野に入るわけでございます。
 したがいまして、今のようなシステムでも十分にやっていける。ただ、ばらつきがあるということは事実であります。余りそういうことはできないというところ、例えば東京みたいなところもあるわけであります。これは人間が多過ぎるという問題もあるのですけれども、しかし、そういうふうに一部の県では非常にうまくやっているところもございますので、現行のままでそうはやれないということにはならないのではないか。
 それから、病院がいろいろとそういうことに協力いただいておるのも、やはり長野では非常にそういう傾向が強い。例えば五・三・二ということが長野では言われておる。それは何かというと、病院の仕事の中で、五が入院患者の治療、三が外来、それから二が地域医療の健診とか相談とか、そういうウエートでずっとやってきているという病院もありまして、それは病院によってそれぞれ違う。もっとはっきり言えば、院長のオピニオンがどうあるかということで左右されている要素の多い問題ではないかと私は思います。