それはちょっとおかしな答弁じゃありませんでしょうかね。何かそういう権限逸脱の誤解を与えるというのであれば、それは日本内部の問題なんですから、警察庁と協力本部と話し合えばいいことであって、何もＵＮＴＡＣに是正の申し入れをするなんということは必要ないことじゃありませんか。事実だから、警察庁の言っている権限逸脱の行為をさせられているということが事実だから、あなたたちは四月中旬に今川大使をしてＵＮＴＡＣに業務内容の是正方を申し入れたというのが事実じゃないですか。何でそんなことを隠さなければいけないのですか。あなたたちが隠すということは、結局国民の前にカンボジアの実態を知らせないということなんです。これはいけませんよ。やはり国民の前に実態を知らせ、真実を知らせ報告し、そして仰ぐべき批判は仰ぎ、そして本来あるべき姿へ戻していくということが必要なことじゃありませんか。真相はこうだった、後でわかったなんとしうよりなことではまるで大本営発表と同じことじゃないですか。そんなことは私は絶対に今の社会にあってはならないことだと思いますね。
 もう時間がありませんから意見だけ申し述べますけれども、今まで協力本部がそういう権限違反の行為を文民警察にやらせているということを知りながらずっとそれを放置してきた、四月の中旬までそれを放置してきた、これは一体何を意味するか。それは、文民警察であろうと自衛隊であろうと国連平和維持活動に参加してしまえば、いわゆる今度の問題でいえばＵＮＴＡＣに参加してしまえばＵＮＴＡＣの指揮下に入ってしまう、そして、日本の法律がこうなっている、ああなっているといったって、外国と一緒にやっているわけですから日本人だけ例外にすることはできない、だからもうＵＮＴＡＣの方針どおりやらなければならないということを意味していると思うのです。そのことはまたＰＫＯ協力法の違反をずっと継続してやらせてきたということなのですよね。私はこれは非常に大きな問題だと思うのです。
 そういう意味で、文民警察、この安全を確保する。非常に危ない仕事ですよ。パトロールだとかＶＩＰのエスコートだとか、それから選挙監視要員の警護だとか、非常に危ない仕事です。私は、こういう危ない仕事から文民警察を解放させる、安全を確保する、そのために、文民警察は今違法な仕事をさせられているのだから直ちに撤退させるべきだということを要求して、質問を終わりたいと思います。
私どもは、政党事務所の監視が行われたとしても法律に定める助言、指導、監視の一環であろうと思っておりますが、こういう行動はえてして逸脱したりあるいはしているとみなされる傾向があるということもあるものですから、ＵＮＴＡＣに対してそういうことのないようにという申し入れをし、またもう一度しようとしているということでございます。
なかなか難しいということでの御答弁なのですが、これもやはり個別の問題で、ちょっと古い記事ですけれども、一九七九年に水戸地方裁判所で出された判決が、これは談合問題が摘発されまして、裁判でこの事件が取り上げられまして、そして最終的には裁判所の判決も出たわけですが、裁判所の方が実は独自の積算を行いまして、落札価格と裁判所が独自に積算した価格との比較をしております。そうしましたら、いわゆる適正な価格と思われる価格は、裁判所が積算した価格からいえば一四％から三一％も落札した価格は高いという、これは当局じゃなくて裁判所がみずから積算をした非常に珍しいケースですね。そういう事例なども実はあるわけですね。
 これは僕は一般化、普遍化しようというぐあいには思いませんけれども、そういう意味で、いわゆる談合の経済犯罪としての重さということをぜひ我々は認識しなければいけない。つまり、こういう形で国民の貴重な税金をかすめ取っているというような実態、あるいはぺーパーカンパニーが入って、それは高い安いはありますよ、しかし、そこで金を抜けるという構図は、私は、やはりそれは間接受注であって、それは民民の契約だから我々は関与することはできないんだ、公然とそれは認められますよというようなことになったら、それは政治資金規正法その他でだんだん資金集めが難しくなったら、では、そういう方法でもやるかということになるわけでありまして、やはりそういうことについては、もう少し建設省としての検討を、直接発注の部分だけでなくて、間接発注についても実態把握はするということについての取り組みは、ぜひ行っておいていただきたいというぐあいに思います。
 それで、運輸省に来ていただいていますけれども、山梨のリニア実験線、細かいことは申し上げません。この間の経過で、言ってみれば我田引水などという言葉がありますけれども、まさに我田引線ですね、自分のところに線を引くみたいな話でありまして、そういう意味で言いますと、これは直接的にはまだ事件としてはきちっとこの問題についての例えば検察の報告などが行われているわけではございませんが、この間マスコミ等で報告されている内容で、検察の捜査を受けている企業がこのリニアの実験線の各工区の受注にわたります請負業者の中に入っているわけであります。大臣、これは色をつけてありますから、ほとんど入っているのですね。
 これらが具体的な事実として、例えば検察の方からこれにかかわる問題として幾つかの事件が明らかになってくるということになりましたら、私は、やはりこの工事そのものについて果たしてどうなのかということが問われることになりかねない。しかしながら、もう既に発注が行われまして工事もどんどん進んでいるということなんだろうと思うのですが、その工事の進捗率の報告をひと
ついただくと同時に、そういう事件になった場合にそれを一体どういうふうに運輸省としては対処していく考えなのか。
 それからもう一つは、先ほどの甲斐通商の介在の件について、この中にも実は私が先ほど取り上げた中央高速道のインターチェンジにかかわるときに、甲斐通商を入れろということでいった業者がかかわっている工区もございます。
 そういう意味で申し上げますと、生コンの納入等について、そういう甲斐通商の関与、介在ということについて、運輸省はこの発注主体が、発注主体はどこでしたか、それもたしか調べてあったのですが、鉄建公団ですね、その発注主体の方に指示をするなどして、そうした実態把握ということをやる考えがあるかどうか、あわせてお伺いしておきます。