社内の問題につきましては、私どもどのような説明というか、詳しくは聞いておりませんけれども、少なくとも私ども運輸省といたしましては、７４７―４００の耐空証明、それに当たりましては当該機の製造国政府の安全審査の内容の確認とか、その当時既に当該機を二名乗務で運航しておりました世界の航空会社の運航実績の把握とか、それから実機の地上検査及び飛行検査の結果に基づきまして、二名乗務というのは安全性の基準に適合していることを申しております。
私が伺ったのはそういうことではなくて、日航が二人編成の航空機ダッシュ４００を導入するに当たり、こういう事情だから安全なんだということを国民にもパイロットにも説明して導入した、そういうことを御存じですねということを聞いているんです。
お答えいたします。
 今、先生のお話の中で、日本航空では乗員の組合との協議に基づきまして、航空機関士のオブザーバーによる７４７―４００の実運航検証飛行と申しますか、こういったことを実施しておりますけれども、今先生のおっしゃった、７４７―４００を導入する際のそういった飛行中のふぐあいについてコンピューターが記録するということをおっしゃっておられましたけれども、これは各フライトログと由しますか、一つのフライトが終わりますと、そのフライトの区間に起きましたふぐあいについてプリントアウトするような仕組みになっております。
現在のエスカレーターの設置状況につきましては、先ほど大臣から御答弁ございましたように、ＪＲの例が設置状況についてお答えがありましたけれども、現状決して高い数字でございませんので、先ほど来御議論がございますように、この整備の推進に当たりましては鉄道駅のエスカレーターの整備指針を現在鋭意策定中でございますので、当該指針に基づきまして計画的な整備を図っていくように努力をしてまいりたいと考えております。
 今、先生御指摘の各駅における具体的な整備計画につきましては、まず基本的には事業者が当該指針に基づきまして策定いたすことになりますけれども、運輸省といたしましては鉄道事業者をこれによりまして適切に指導してまいりたいと考えております。
既にある駅にもエスカレーターが本当は全部の駅につくのが望ましいと大臣もおっしゃっておられるわけなんですね、国会のたびたびの委員会の答弁でも。今既にもうできている駅はたくさんあるんですけれども、エスカレーターのない駅が、さっきの大臣の示された数字でも多いわけなんです。そういう今の駅の設置について基準をそれぞれつくらせてほしいんです。ＪＲもその他の私鉄の会社にもそういう指針を持たせるような指導をしていただきたいと思います。どうですか。
我々今鋭意つくっておりますエスカレーターの設置指針に基づきましてこれからの大きな高低差の駅、これから決めてまいりますが、該当するものにつきましては関係事業者を適正に指導してまいりまして、エスカレーターの設置の普及について努力をしてまいりたいと考えております。
今具体的に東武の高架駅の谷塚駅のことを御指摘されたと思いますが、先生御指摘のとおり、今私たちが調べた範囲内、現在の状況ではエスカレーターが設置されていない、こういう状況でございますが、多分、これは既に複線化の工事が前から行われておりまして、六十三年八月に完成をいたしたわけでございますけれども、時間的なずれがあった、その結果、こういう状況にあるかと思います。今後は、我々先ほど来申し上げておりますように、設置指針を決めましてそれに沿って適切に対応してまいりたいと考えております。
今基準を議論しておるわけでございまして、どれぐらいの高低差の駅を対象にするかということを検討させていただいているわけでございますので、方向としては負担が軽くなるようにということで努力をさせていただきたいと思っております。
私は抽象的に聞いていませんで、今工事しているところは全部高架なんです。高架事業なんです。だから、線路が二階も三階ももっと高いところを走る、そういうところに駅ができるんです。そういう駅についてエスカレーターの設置をするというのは、今までの方針からいっても、そういう駅にさせる指導をするというのは当然じゃないんですか。どうしてそういう指導ができないんですか。指導できない理由を言ってください。
先ほど陸上技術安全部長から御答弁申し上げたような駅につきましては、私どもがいろいろ指導しましたこともありまして設置をする計画になっているわけでございますが、今後の駅についてどういった基準に該当するものを整備の対象にするかという議論がまだございますものですから、それを今鋭意詰めているところでございます。高低差による利用者の方々の負担が極力少なくなるような方向で議論をいたすわけでございますけれども、どういう駅が対象になるかということについてはもうしばらく御猶予をいただきたいと思います。
ただいま御指摘の関西文化学術研究都市の建設予定地でオオタカの生息が確認されたという点につきましては、私どもも承知をいたしております。
 オオタカにつきましては、御指摘のとおり、先ほど申し上げました、私どもが発表いたしましたレッドデータブックでは危急種というのに選定いたしております。危急種といいますのは、今直ちに絶滅のおそれというのはないけれども、今のまま推移すると将来危ないというおそれも非常に高いというのが危急種でございます。オオタカにつきましては、現在のところ北海道から本州、四国、九州まで、およそ三十七都道府県でその存在が確認をされておりまして、正確な生息数というのはなかなか難しゅうございますが、直ちに絶滅のおそれがあるという、例えばシマフクロウであるとかトキであるとか、そういったものに比べればまだ若干安心できるという状況であろうかと思います。
 ということで、こうした種であるわけでございますが、御指摘の関西文化学術研究都市に絡みますこの点につきまして、私どもでは、現在、非常に関心を持ってその推移を見守っておるわけでございますが、本件につきましては、京都府によりまして、現在、都市計画決定にかかわります環境影響評価手続が進められているというふうに聞いております。この中で、オオタカの当該地の営巣状況等につきましても調査が行われているということでございまして、私どもとしても、この推移を重大な関心を持って見守ってまいりたいというふうに思っております。