今委員御指摘になられましたように、厚木飛行場の場合は、周辺住民の方々への生活に本当に看過できない問題を与えておるわけでございまして、そういう意味ではＮＬＰの訓練をあそこでやることが適切でないということは、私どももそう思っておるわけでございます。
 そのために三宅島を検討したわけでございますけれども、御承知のとおり、三宅島の問題につきましては、住民の方々の賛意がまだ得られないというようなことで行き詰まっております。そういうことから、ともかく、とりあえず硫黄島でということでやりました。
 私も硫黄島に昨年行ってまいりまして、ちょうど訓練の期間でございましたから、訓練の状況も見てまいりました。
 宿泊施設等もできておりますし、飛行場の滑走路等もできておりまして、それはそれでいいのですけれども、ただ、御承知のように、硫黄島というのは厚木飛行場から見まして千二百キロとかなり離れておりますために、即応態勢等の面での問題や、特に天候不良等の不測の事態があって、あそこだけで全部やるということはちょっと困難であるというようなこと、それからまた、硫黄島での訓練が終了してから空母が出航するまでの間は、通常、数日間を必要とするわけでございまして、この間においてもパイロットは練度を維持する必要があるということで、どうしても空母が出ていく場合の直前の訓練というのを近くでやらざるを得ない、そういうようなことから厚木での訓練がゼロにはなっていないわけでございます。
 私どもとしては、かなりの部分を硫黄島でやってもらっておりますので、かなり減ってきたなと。実際、厚木の訓練の回数等を調べましてもかなり減ってきておりますけれども、なかなかゼロに持っていくことはできない。これは、基本的には、今言いました三宅島の問題等、そちらの方でできるか、とにかくもう少し近くに完全な訓練場所ができないと、今の状況を完全になくすということができない、そういうジレンマにあるわけでございます。
 これはやはり安保条約の施設提供義務の問題との兼ね合いもございまして、委員御指摘の問題というのは私どもも痛いほどよくわかっております。特に、委員は、御承知のとおり、これまでも地元の行政の長としていろいろな経験をされてこられましたし、地元の住民の気持ちも一番よく御存じのわけでございまして、その委員が御指摘されることは、これまでもそうでございましたが、私どもも痛いほどわかっておりますが、なかなかこれを無にすることはできないというふうに思っているところでございます。
 ただ、今回の訓練は、通常の、今までのものと比べまして非常に異常でございまして、今度のものをもって厚木がまたＮＬＰの基地として回数がふえていくんじゃないか、頻繁に行われるんじゃないかということにはならないのじゃないか。非常に異常中のことであったということで、遺憾の意をコーエンさん自身も述べていることでございますから、どうかその辺については御理解賜りたいと存ずるわけでございます。
御承知のとおり、第一次訴訟の判決が確定いたしましてから、受忍限度を超えるものについては損害賠償だということで、過去の分について損害賠償を命じられた部分がございます。しかしながら、訴訟全体を通じましては、国の方の主張も大体取り入れられた部分もあるわけでございます。
 ただ、国としては、受忍限度を超える騒音については減らさなければならないということは、その判決で示されるまでもなく、その前からも感じておったわけでございまして、その後も生活環境の整備等に力を入れてきておるところでございます。Ｗ値で八十を超えるものについてはかなり防音工事等も進んできておりまして、今度はそれを下回るものについても今逐次やっておるところでございまして、鋭意やっているところでございます。
 この第三次、第四次は、先般三月十六日ですか、口頭弁論が始まったというようなことでございまして、その中身については、裁判の進行中でございますから、具体的にいろいろと言えないかもしれませんけれども、ただ、私どもとして、引き続き、裁判のいかんにかかわらず、やはり騒音対策についてはこれから先も力を入れていきたい、そういうふうに思っているところでございます。
極めて不思議ですね。（「おやじは知らないんだから、あるわけないじゃないの」と呼ぶ者あり）今声が出ましたけれども、上田さんが知っていたかどうかはよくわからないんですけれども、どうもそこら辺がちぐはぐな感じがしてならないというぐあいに思います。恐らく国民はびっくり仰天しますよ。テレビを見ている人たちはびっくり仰天する。へえ、そういうことがまかり通っているのかねと。普通の御家庭ではそんなことは当然ありませんよね。
 それで、今御答弁の中で、非課税ですからと、こういうお話が出ました。皆さんおわかりになるでしょうか。百九十九株を売ったんですよ。そして百一株残っているんです。それは、百九十九株売ったのはどういうわけかなかなかおわかりにならないと思うんですよ。これは、本来ならば株の売買で税金がかかるのは二百株売ると税金がかかるんです。百九十九株までは税金がかからないんですよ。同一銘柄ですよ。いや、そこで随分コンサルタントがくっついて巧妙にやったなと。いや、巧妙だというだけじゃなくて、庶民は、へえ本当にそうと、びっくりしますよ。これは非常に優秀というのかこうかつというのか、そういう税金のコンサルタントがついていたんだと思いますよ。
 どうも政治家が襟元を正さなきゃいかぬと言っているとき、そして株式の売買は慎もうと言っているとき、こういう売買をなさっておられるのは、私は細川さんの行為であるとすれば大変恥ずべきことだと思っているんです。
 ところが、先ほど午前中言われましたね。清水さんへの答弁に「仮に百歩譲って私の取引であったとして何が問題なのかということを初めに申し上げておきたい。」と答えられました。しかし、そういうことではございません。これはちょっと言い間違えたんだと思います。これは、私のあくまでも普通の経済行為であって法的にあるいは道義的にそれが一体問題なんであろうかということをまず冒頭に申し上げておきます、こういうことです。言ってみれば、ちょっと状況がやばいなと、ここら辺てちょっと百歩譲って私の取引であったとしてもおかしくないじゃないかと言って、何か開き直ったような感じがするんです。しかし、いろんな情況証拠があるんですよ。
 もう一つ申し上げましょう。それは御夫人が相続された百一株のＮＴＴ株のことについてでございます。
 先ほど申し上げたように、三百株買った。しかし、百九十九株売ったので百一株という端数が残っているんです。だれが見ても、どうして一株だけ余計に残っているのと。それはさっき言ったように節税ですね。きれいな言葉で言えば、節税のためでしょう。しかし、問題はそれからもう一つ先なんです。
 去年の五月に上田正平氏はお亡くなりになりました。お伺いしますと、四人家族の御家族である。普通なら均等相続するんですね。それを全部奥様のお名前におかえになった。相続税は払っておられるというぐあいに別の機会に細川さんは言っておられました。（発言する者あり）これは、今横から「いや、家庭内の話だからそんなことを言うな」と、こう言うんだけれども、実はそうはなかなかいかない。というのは、細川さんの資産公開には御夫人の分もちゃんと載っているんですよ。百一株とちゃんと正確に記載されています。ですから、公のことなんですよ。それがなぜ奥様に全額来たのか、だれでも不思議に思わざるを得ないじゃないですか。それは、実際上細川さんの株だったから家族に異議がなくこちらに来たんじゃないですか。
 どういうぐあいな事情だとお伺いになっていますか。必要ないところはおっしゃる必要はありませんけれども、お答え願えませんか。