まさにそこのところが、話がややこしくなる出発点なんですね。
 今のこの処理方式を名づけるとすれば、今、後ろの委員からも発言がありました、これはぎりぎり主義だという意見もあったけれども、ぎりぎり主義だけでもないんですよ。やはり一番基礎になるのは修正母体行主義なんですね。修正母体行主義にこの系統のところが、ぎりぎり主義が出てきちゃったんですね。だから私は、名づけるとすれば修正母体行プラスぎりぎり主義だと思うんですが、いかがでしょうか。
私は、確かに修正母体行主義というような呼び方以外にないと当時思って、そういう言葉を使いました。今も議員から、先ほどからの御論議を踏まえながら適切な名称と言われますと、とっさに、やはり同じように申し上げることになろうかと思います。
 ただ、母体行あるいは一般行というような議論が積み重なってきた今日になりますと、修正母体行主義という言い方が必ずしも的確な内容を表示しなくなっているということは事実だろうと思います。
今、やむを得ない決意だったのじゃないだろうかというお言葉がありましたけれども、本当はこれ、論理的に詰めるところは詰めていかなきゃいけないのですね。
 当初、これは橋本総理大臣も、たしか就任されまして最初の記者会見では、修正母体行主義だ、今回のこの処理はということをおっしゃっていましたよね。ところが、いつの間にかその修正母体行主義でやったんだという話はどこかへ行ってしまいましてね、これは。今のこの処理方式をもし名づけるとすればどういうふうに名づければいいのですか。
    〔委員長退席、三野委員長代理着席〕
先ほど申し上げましたような非常に困難な大きな問題に対しまして今般の具体的な処理方策がまとめられたわけでございますけれども、この処理方策を策定いたしますに際しましては、関係金融機関等直接の当事者だけでなしに、政府・与党も含めました関係者によりまして真剣な協議が行われた結果の、調整の結果の処理案であるというふうに理解をしているところでございます。
 当該の処理方策の中には、関係者による最大限の負担を前提としまして財政資金を投入するということも含まれておりますが、この点につきまして、大きな論点でございますけれども、以上のようなこの処理方策に至ります経緯あるいは問題の早期解決の必要性というような点から判断をいたしまして、やむを得ない決定であったというふうに判断をいたしております。
質問の大きな最後の点で、東京外郭環状線の問題をお聞きしたいと思います。
 実はこの東京外郭環状道路、これは御承知のとおり大変大きな道路でございまして、その中で千葉県の市川市の部分が今まだできておりませんし、これをやるということになってから既に二十年たっております。まだ一歩も進んでおらない。いろいろな案が出されていますけれども、強い住民の反対があります。どだいこの道路計画自体が、私は無理だと思うのです。二千戸移転しなければならぬというような大工事はまず無理ですよ。成田空港が三百戸ちょっとですよ。まだやっているんでしょう。二千戸動かすなんということはとてもできるはずがないんですよ。それを建設省は、一たん決めたものはというので、四十年ごろに最終決定をされたのですから、もう二十年もたてば条件が全然変わってくるのです。ですから、これはもう一日も早くあきらめてもらって、全然やるなと言っているわけじゃなくて、委員会では申し上げませんが、私は過去においても別のルートを提案したことがあるし、そのルートをとればそこは今でも可能だと思っているのです。
 ところが建設省は、やはりかたいのですね。一たん決めたことは変更しない、鉄とコンクリートの心臓といいますか、そういうことでやっております。しかし正直申し上げて、条件はもっと悪くなるわけですから、どんどん過密化していく、人口はふえる。そういう中で、二十年かかってできないものをなおやろうということ自体が私はわかりませんが、まずその点でルートの変更を考えるべきではないのか。そして、まずルートの変更を考える場合は、やはり既存の道路がある、ある程度大きい道路があるということでなければ、それを拡幅する、場所によっては区画整理をやりながら進めていくとか、総合的なやり方をやらなければ、今都市部に巨大な道路をつくるということ自体がどだい無理ですよ。これだってもう大変な道路です、六十メーターとか七十メーター幅の道路ですから。
 そういう意味で、時間がありませんから端的にお伺いしますけれども、ルート変更を行うべきではないか、その検討をすべきだというふうに思います。二千戸移転なんということは考えられない。代替地にしたって、もし要求されたらこれは大変な量になります。それから、千葉県には収用委員会というのが今ありませんから、皆さんが強制執行しようといったってできないのです。収用委員会は解散してないのですから、これはその点も頭に入れておかなければならない。もしこれを強引にやるにしても、まだ先二、三十年かかりますよ、この道路を完成しようと思ったら。だから、そんな無理なことをやらないでやめたらどうかというのが一点。したがって、ルート変更を考えよ。
 それからもう一つ、もっとおかしいと思うのは、その外環道路を利用して下水道をつくろうとしているのですよ。しかもこれは江戸川左岸流域下水道、その幹線を松戸幹線と呼んでいるんですけれども、その松戸幹線を入れようとしている。道路が二、三十年先でなければできないような、二十年かかってもできない道路に入れようというのですから、これは少しおかしいんじゃないですか。やはり、明らかに道路と下水道を分離すべきですよ。分離してやるべきである。
 しかもこの新しい、きれいに絵がかいてありますけれども、（写真を示す）こんなきれいなわけにいかないのですけれども、これをしても、この大きな道路に下水道を入れるわけですから、どっちかに入れなければならぬでしょう。どっちかに入れると、この道路の部分のこっち側の人が困るでしょう。こっちの水をこっちに流すには、大変ないろいろな工事をやらなければならぬ、そういう新たな困難性も出ています。それはそれとしても、とにかく見通しの立たない道路に、道路ができなければ下水道を入れてやらないというやり方を今建設省はとっているのです。下水道は主体はもちろん県ですけれども、建設省が待ったをかけているものですから松戸幹線はいつになってもできない。これはやめるならやめるでいいんですけれども、やるというなら分離してやるべきだと思いますが、その点どうでしょうか。