いままで無料であった方に一部負担をお願いするという結果になるのは実は大部分の老人の方々にそういったことをお願いすることになるわけでございます。単に日雇いの方だけがそうなるということではございませんで、大部分の老人の方々はいままでは無料であったのですけれども、今度の法律によってこれだけの一部負担をお願いしようというわけでございます。日雇いの方についての問題で御質問でございますけれども、日雇いの方々だけが現在一部負担が本人についてもない、入院時一部負担はゼロでございますが、日雇健康保険の一部負担のあり方、現在のあり方に問題があるわけでございまして、その点を御指摘もございますので、日雇健康保険のあり方については、私はこれから基本的に考え直さなければならないというふうに思います。
大体私どもの聞いたところでは、月収が八万円くらいなのですよ。しかも全日自労だけではございません。日雇健康保険の被保険者本人というのは、七十歳以上の方が二万四千人もおられる。これを一体ほっておくのか、大臣どうでしょうか。日雇い失対の労働者、二万四千人の方が七十歳以上でおられる。老人保健が成立をすれば、いままで無料であった入院が、最長ですか五十日間一万五千円になるわけですね。これはほっておくわけですか。
同じことの繰り返しになりますが、健保法の場合と範囲が全く同一しかない、考えられないというふうには私は思っておりませんで、具体的な取り扱いにつきましてはこれから医療機関側と十分協議をしてまいりたいというふうに思っているわけでございまして、それが無理だからといって診療科目の枠を全部外せ、こうおっしゃいましてもこれは実務上も無理でありますし、ほかにいろいろ問題も出てまいることが予想されますので、そういったことはできないということは御理解いただきたいと思います。
何ぼ考えても吉原さんが言われるような形で何か範囲を広くとる方法はないのですよね。結局は健康保険の初診時一部負担のようなかっこうで同一疾患というような形でくくるより仕方がないという感じがするのですが、それではせっかく各党が質問で取り上げて、確認質問でも前向きで検討しますという趣旨のことを言われても一向に変わらぬわけですよ。ややオーバーに言えば国会軽視もはなはだしい、これはどないするのですか。
いま基本的に考えておりますのは、申し上げましたように、健保で同一の取り扱いにしているものは当然老人保健でも同じ一本の扱いになるかと思いますが、それ以上どういうことになるんだということにつきましては、個々のケースごとに判断をしなくてはいけない。その個々のケースというのはあくまでも医師の指示というものが治療上必要であるというようなことが要件になると思いますし、同時にやはりその医療機関で事務的に処理が十分可能であるというようなことも考えなくてはならないと思います。そういったことも考えながら、いま申し上げましたように実施までに医療機関関係者等と十分詰めさしていただきたいというふうに思っています。
取り扱いは医療の関係者と協議をしてやると言うが、私もいろいろ考えてみました。しかし、同一疾患では総合病院では最初のときだけ取るんだという範囲以上に一体どう出るんだ。相当広く範囲をとりたいと言うけれども、現実に健康保険の取り扱いと具体的に一体どう違ってくるのか、どうもイメージがわかぬわけですよ。
 だから知恵のある吉原さんにもう一遍、しつこいようだけれども、一体どういった方法で相談をして具体的にどう初診料、わたりの問題を解決するのか、お尋ねいたします。
その次に、中央線の三鷹駅以西の複々線化の問題についてお伺いします。
 実は、昭和三十九年六月に中央線の複々線化の問題が決まりまして、四十四年四月に三鷹までは複々線になっております。しかし、その先、立川までの間は十三・三キロ、まだ複々線になっておらない。これは決定違反であって、住民からも大変な批判が出ているところでございます。したがって、中央線沿線の居住等の点を勘案すると、この前決めた立川までの間は早急に複々線化する、さらにこれを高尾まではひとつやってくださいよ。そして、やがて山梨県と東京都とは首都圏内で緊密な連携をするところでありますから、大月くらいまでは電車を乗り入れてもらう、こういう遠大な計画をつくってやってほしいと思います。財政困難の折、大変でしょうけれども、ぜひやってもらいたいと思いますが、どうでしょう。
きょうは、鈴木分科員からこうした御意見が出るであろうというので、事務当局ともよく話し合ったところでございますが、いずれにいたしましても、いまやっておりますことが基本的な地質調査その他でございまして、これをスピードアップして的確なものをつかむということが、何よりもこれからこの新幹線を進めるのに重要なポイントであるというふうに考えておる次第でございます。
 いずれにいたしましても、この新幹線を前向きに進めていくということは、少しもむだなことではないと私は思っております。
いま両当事国が紛争のさなかで、なかなか微妙なところがあると思うのですね。たとえば英国はＥＣ諸国にアルゼンチンからの輸入をやめてくれ、そしてまた日本に対してもそういう意向を示しておる。これは英国としてはアルゼンチンに対してそういう点から経済的な圧力を考えておるのじゃないか、こう思うのでありますが、わが国は、お話しのとおりに英国またアルゼンチン、ともに友好国として終始してきておるわけでございます。したがいまして、先ほど申し上げましたように、両当事国の自制を求め、平和的解決のための努力を強く望む、これが一つであります。
 また、国連の内外において紛争の拡大防止と平和的解決のため今後一層の努力をする、これが現在の日本のとっておる姿勢でございます。また、そういう姿勢に対し、御承知のようなヘイグ米国務長官の精力的なあっせんの努力もございますし、現に紛争の当事国の間でもそういう平和的努力の継続についてはなお努力するということも言われておるのでありますから、この段階におきましては、ただいま申し上げましたような両当事国の自制、また国連内外を通じての平和的努力、これが適切ではないかと思う次第でございます。