アメリカの艦船でございましても、これは日本の領域内でございますから、当然のことながら、わが国に対する武力攻撃でありますし、これは安保条約第五条の事態ということでございます。
それは防衛庁当局がいろいろそういう点もその場合については考えているだろうと思います。私でもそれは考えることは考えます。どういう判定になるかということは、そのときの情勢でなければわかりません。しかし事、外国は関する場合については、私の発言というものは非常に慎重でなければならぬ、それが平和憲法を持っておる日本の総理大臣のポジションであると、そういうふうに考えて申し上げているわけでございます。
国家の大事を論ずるのに、あなたのような詭弁を弄して、ソ連の考えだから自分にはわからぬというようなことで、一体相手方がどういう行動をとるかということを想定してなければ、あなたのおっしゃる防衛政策も立たないでしょう。どうなるかわかりません、それはソ連のお考えですというようなことで、あなたは防衛政策をお立てになるのか、それとも相手がどう出るだろうということを予想してお立てになるのか、どちらですか。
この点は慎重を要する問題なのでございます。事、人の国に関する問題については軽々に発言してはならない。これは日本国憲法の平和精神からわれわれはそういうふうに統制を受けている、規律を受けていると、そう思っておるのであります。
あなたは詭弁を言う名人だというふうに私は見ているんだけれども、あなた自身が武力攻撃が逼迫しているという前提に立っているじゃありませんか。逼迫しているときに、米軍がソ連に対する軍事行動をとったのに、ソ連がじっと見ているだろう、クレムリンの考えることだという、そんな非常識な考えで日本の防衛政策はお立てになるんでしょうか。
答弁になってない。あり得るかどうかと伺っているんです。
 時間がどんどん過ぎていくんですからね。あり得るかどうかと伺っているんですから、あり得ないならあり得ない、あり得るならあり得るとおっしゃってください。
ですから、そういう場合にはソ連が、クレムリンが何を考えるか。これはＮＡＴＯの方もあるでしょうし、中近東の方面もあるでしょうし、中国の動静もあるでしょう。そういう意味において、クレムリンは全世界を見渡して判定をするのであって、これがどういうふうに動くかということは、いまは予断はできないと思っておるわけです。
そういう抽象論を伺っているんじゃないんです。
 いまのアメリカがわが海峡封鎖のために軍事行動を起こした場合には、ソ連が対応すると。そうすれば当然、日本の領海内にいるアメリカの艦船に対するソ連の攻撃があり得るでしょうと言っているんです。
われわれは、憲法及びわが国の防衛の本旨にのっとって、専守防衛、個別的自衛権、そういうような考えに立って終始行動をいたす予定でございます。そういう点については、日本ができるだけ戦禍に巻き込まれないように日本を戦場にしないということが、われわれの防衛の主眼でございますから、そういう精神に基づいてわれわれは行動するつもりです。
しかし、ソ連が手をつかねて——よその地域で米ソが戦っているというんでしょう。そのときにアメリカが三海峡で軍事行動をとったときに、ソ連がじっと手をつかねているということは考えられないでしょう。あなたは、ソ連の反攻がある場合もあるでしょうとおっしゃる。その場合には、当然ソ連の反攻があった場合には、日本の領海内の米軍に対するソ連の攻撃で米ソが戦うことになるでしょう。これを御否定にはならぬでしょう。
それは一種のケーススタディーのような話でありまして、寺田さんがおっしゃるようなケースもあり得るでしょう。しかしそうでないケースもあり得ると思います、国際情勢は、大西洋から、ヨーロッパから、中国から全部関連しているわけでございますから。われわれが前に見た経験でも、キューバの封鎖のケースのような場合がございました。あわやというときもありたけれども自制したということもあります。そういうようなこともありますから、これはいまグローバルに物が動いているという点もなきにしもあらずですから、したがって、その点についてはいろいろな対応が考えられると申し上げられます。
端的に聞きましょう。
 アメリカが通峡阻止をしたときには、当然それはソ連の艦隊を太平洋の方へ出さないためでしょう。ですから、それは当然ソ連の反撃をこうむるでしょうといって伺っているんですよ。
もちろん、日本が隣接している海峡につきましては、それはわれわれは日本の本土防衛、列島防衛というものが主でございますから、しかも、いま申し上げましたように、わが国を守るために、武力侵入の危険性が出てくる切迫した状態ということが前提になっておりますから、関係国がどういう行動に出るであろうかということは、もちろんよく考えて慎重にやらなければならぬことであると、そう思っております。
時間があれですが、もう一遍言いますがね。
 アメリカがわが海峡で軍事行動を起こす、それをイエスと言う場合があると。その場合に、ソ連が当然それに対する対応をするということを考えずして、そういう重大なことをお決しになるのかと言っているんです。
われわれは、そういう事態というものは日本を安保条約第五条の事態に追い込む、したがって、それは大変重大な事態だと考えるのであります。したがって、そういう場合には、必ず議会に、あなたがイエスと言う場合、それを諮らなければいけない。というのは、先ほどもお話ししたように、当然それはソ連の反攻を招く。したがって、安保条約五条の事態にそれは必ず波及する。だから私は、当然それは事前に議会に諮って決しなければいけないと。あなたは議会筋とおっしゃる、あるいは国民世論とおっしゃる。そんなあいまいなものではいかぬ。一体議会筋とは何のことか。議会のボスか。それじゃいけないんで、慎重な討議を議会でやって初めてイエスと言うべきだと私は思うんですが、あなたはどうですか。