午後一時十分開会
    ─────────────
 昭和五十八年九月八日議長において本委員を左
 のとおり指名した。
                伊江 朝雄君
                板垣  正君
                岩崎 純三君
                大城 眞順君
                大鷹 淑子君
                大浜 方栄君
                岡田  広君
                沖  外夫君
                北  修二君
                志村 愛子君
                高木 正明君
                青木 薪次君
                鈴木 和美君
               目黒今朝次郎君
                中野  明君
                藤原 房雄君
                市川 正一君
                井上  計君
                喜屋武眞榮君
                田  英夫君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         板垣  正君
    理 事
                大城 眞順君
                高木 正明君
                鈴木 和美君
                中野  明君
                市川 正一君
    委 員
                伊江 朝雄君
                岩崎 純三君
                大浜 方栄君
                沖  外夫君
                北  修二君
                志村 愛子君
                青木 薪次君
               目黒今朝次郎君
                喜屋武眞榮君
                田  英夫君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
○派遣委員の報告に関する件
    ─────────────
   〔喜屋武眞榮君委員長席に着く〕
御異議ないと認めます。
 それでは、理事に川原新次郎君、夏目忠雄君、小柳勇君、馬場富君及び小西博行君を指名いたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後一時十分散会
ただいまから理事の選任を行います。
 本委員会の理事の数は五名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
一言ごあいさつ申し上げます。
 ただいま皆様方の御推挙によりまして、前国会に引き続き委員長に選任されました。今国会におきましても、はなはだ微力ではございますが、皆様方の御協力をいただきまして円滑、公正な運営を行ってまいりたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。（拍手）
    ─────────────
御異議ないと認めます。
 それでは、委員長に井上孝君を指名いたします。（拍手）
    ─────────────
   〔井上孝君委員長席に着く〕
ただいまからエネルギー対策特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
  午後一時八分開会
    ─────────────
 昭和五十八年九月八日議長において本委員を左
 のとおり指名した。
                井上  孝君
                岡野  裕君
                川原新次郎君
                工藤万砂美君
                熊谷太三郎君
                夏目 忠雄君
                福岡日出麿君
                藤井 裕久君
                宮島  滉君
                山本 富雄君
                吉川 芳男君
                大森  昭君
                小柳  勇君
                菅野 久光君
                対馬 孝且君
                中野 鉄造君
                馬場  富君
                小笠原貞子君
                小西 博行君
                山田耕三郎君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         井上  孝君
    理 事
                川原新次郎君
                夏目 忠雄君
                小柳  勇君
                馬場  富君
                小西 博行君
    委 員
                岡野  裕君
                工藤万砂美君
                福岡日出麿君
                藤井 裕久君
                宮島  滉君
                山本 富雄君
                吉川 芳男君
                菅野 久光君
                対馬 孝且君
                小笠原貞子君
                山田耕三郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        町田 正利君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
    ─────────────
   〔夏目忠雄君委員長席に着く〕
自賠責の料金それから任意保険もそうでございますけれども、これは租税特別措置の控除の対象にならないですね。なってないですね。すでに税金を払って所得として得たものを供出している。それを運用して、本来であればマル優分は少なくとも税額の対象から外される。いま三五％が外されますね。だから、もし半分ということであれば、三五％外した六五％の半分しか取れないはずなんですね、理論的にいきますと。それだけ、もうすでに税金を払ったお金を供出してまで自分たちの身を守ろうということでやっているのをまだ取っていくのかということを言いたいわけです、一言で言って。
 だから、少なくともそれを自分たちで活用すれば運用益というものも出てきて多少なりとも楽になる。その運用益さえ持っていこうということですから、やはりそれなりに見返りとして利息を十分につけるべきではないか。国債を出すと利息がつくということで困る、で、これを十年やるということですね。大体二千五百六十億の金を十年も借りるような日本の財政が悪いのか。確かに悪いのですけれども、全体の比率からいって二千五百六十億、本当に細々と自分たちの身を守るために積み上げてきたお金を、全体の中で、百兆円もある中で二千五百六十億を十年も借りる。何でそんなに十年も借りるのだ、三年も据え置いて。その辺がわからないのですよ。たとえば二年くらいとか一年で返すとか、こういうこと。三年間は確かに苦しいですね。三年あるいは五年苦しいか七年苦しいか知りませんけれども、全体からいくとたかだか二千五百億、それを十年も借りるというのはちょっとおかしいのじゃないか。大体覚書程度でそういう約束をする、それだったらちゃんと法律に出して何年で返しますということを何でできないのか、それについてお聞きします。