私が言うのは、一つは時効の利益が失われるという可能性があり、そして実際刑に処せられれば今度は累犯ということになって追っかけていかれるということになって、改善とおっしゃいますけれども、一回というもののその一回の指紋の押捺を拒否すれば今度は期間を短くしながら行政上の命令とそれから刑罰の制裁の威嚇で追っかけられるということで、結局指紋をとるまで追っかけられるのではないだろうか。もしも数次拒否するということになってどうなるかと言えば、局長がおっしゃったように刑事上の刑罰の制裁があるということですから、刑罰の制裁を加えられますと今度は今まで何遍も拒否しているからということで、あるいは累犯加重ということで法律上も刑が重くなって罰金で済まされずに禁錮以上あるいは懲役という刑に処せられる。こうなりますと、今度は在留資格そのものを失って退去強制命令の対象に法律上はなるのではありませんか。
累犯は「懲役二処セラレタル者其執行ヲ終リ又ハ執行ノ免除アリタル日ヨリ五年内二更二罪ヲ犯シ有期懲役二処ス可キトキハ之ヲ再犯トス」という規定になっておるわけでございます。したがいまして、仮に罰金刑に処せられた場合にはそれは累犯にはなりません。この刑法五十六条に記載されておりますように、懲役刑に処せられますと累犯になる可能性というのは出てくるわけでございます。
お言葉を返すようですが、この点について私は大臣のお考えには賛成しにくいんですね。
 刑事局長に伺っておるわけですが、登録拒否をしますと十八条の違反の罪を成立させるということが考えられるでしょう。それの時効は三年ですね。今ですと五年ごとですから、次の五年先にもう一遍指紋を押せと言われてそれを拒否するというまでにこの三年の時効は進みますから、時効は三年ですから今拒否した者はその責任は時効で消滅する可能性がある。ところが、今度こうなりますと五年以内に抑えられますから、例えば三年以内に抑えられ、今大臣は検討中だとおっしゃってわからぬのですが、三年以内に短くされますと五年を待たずに二年先にもう一遍呼び出されて指紋を押せと、こう言われますと、前の押捺拒否罪それから、今なら五年で時効で消えて罪が重なりませんが、今度は三年以内にもう一遍拒否をしますと累犯ということになる可能性があるんじゃありませんか。
白紙でというわけではございませんが、とにかく一年以上五年未満ということでございまして、さらにまた、これは我々も永住者に対していろいろＰＲその他もしていかなければならぬ、理解と協力を求めなければならぬ、日本国民も外国人も日本に居住する限りは、日本の法律というものは守っていただいてこそ初めて立派な社会、民主主義社会が構成されていく、こう思いますので、そういうような点の理解もちょうだいしなければならぬことだし、そういうような点を考えると五年未満ということで、その中で、一応は指紋の押捺を拒否したけれども、それほどあれならば指紋を押そうという心境の変化といいましょうか、日本の法律に対して理解をしていただく方も出てくると思うんです。
 それが、ぽんと五年間投げておいていいのかどうか、なかなか向こうの方から出づらいという点もあるのではないかなという感じもするので、どうでしょうかとその気持ちのころにこちらの方も理解をもらうという点等も考えてみなければならないのではないかなと、こういうような点を今検討しておるところでございます。
タイのシティ外相とカンボジア問題について話をした際に、タイのシティ外相は、いまはもう乾季が終わりまして雨季に入ったわけですが、乾季におけるベトナムの軍事作戦あるいは外交攻勢は失敗をしたというふうな判断であります。それで、これからは恐らくベトナムの積極的な平和攻勢が起こってくるだろう、ＡＳＥＡＮ諸国としてもいろいろな角度からベトナムとの対話も進めていきたい、こういうことでございます。しかし、その基本はあくまでもカンボジアからのベトナム軍隊の撤兵というのが大前提でございます。カンボジアに自主独立の政府ができるということが大前提でございます。
 そうした意見交換をしているうちに、ラオスについては一体どういう認識を持っているのか、こういう発言をしたわけであります。それに対してシティ外相は、ラオスとタイとの関係は歴史的にも非常に深いものがあるというふうな話もありまして、私は、日本としてはとにかくラオスはこれまでも外交関係がありますし、今後とも続けていく。そういう中で、ラオスは最貧国である。そしてラオスに対してはベトナムの勢力も相当入っているように聞いておるけれども、しかし、ラオス自身が一個の独立国であることは、これはもう間違いないわけであるし、インドシナ半島三国の一国である。そしてまたベトナムに対しても深い外交関係にあるので、日本としてはラオスに対して細々と経済援助を続けてきておるけれども、もしラオス自体と日本との外交関係を強化していく、あるいはまた援助関係をさらに進めていくというふうなことをした場合に、それがまたベトナム、カンボジアの関係打開、インドシナ半島の関係打開の糸口になる何らかの一つの要素になるということならば、日本もインドシナ半島の平和、カンボジアからのベトナムの撤兵ということに対しては非常に重大な関心を持っておるし、お手伝いもしたいと思っているので、そういう点では日本自身として検討してもいいんだ、こういう話をいたしました。シティ外相も、これは非常に重大な御意見であるし、やはりタイとラオスとの関係、そしてラオスに対するベトナムの影響も非常に強いけれども、日本がそうしたラオスに対する援助を続けていただくということはインドシナ半島の平和回復ということに一つの大変役立つことではないだろうか。これは、シティ外相としては、自分は大賛成であるから、ラオスとの関係強化にひとつ日本も努力をしてもらいたい、これが何らかの解決の糸口につながっていくかもしれない、こういう話でありました。私としてもそうしたシティ外相等の意見も踏まえまして検討してみたい。
 この点については、実はパリでパールというオーストリアの外務大臣、国連におけるカンボジア問題の委員長をしておられます。この方ともカンボジア問題について意見の交換をした際に、私からラオスの問題について意見の交換をいたしました。そのときにもパール外務大臣から、日本がカンボジア問題を解決するためのそういう一つの努力をしていただくということならば、これは大変歓迎するというふうな見解の表明がございました。