正式に小委員会を招集して開会宣言もされたわけですから、小委員会は小委員会で正式に開催したということで、私はやるべきだと思います。それで、ここで今後の運営事項等について決めてしまうのではなくして、運営事項等については協議をして、そして平成会も参加した次回以降の委員会で正式に決定すると、こういうふうにした方がいいんじゃないでしょうかね。
先ほど野沢さんもおっしゃっていたんですが、とにかく今の中国の動きなんかの問題について議論したいのはやまやまなんですよ。もうここまで来ているんですけれどもね。
 今まで外務委員会というものに私も参加して二十二年間になりましたけれども、いろいろな国会の動きの中でそれが外務委員会にどうしても影響が及ぶというふうな状態の中で、外務委員会としてどううまく運営していくかという点では、相当先輩の、委員長を初め中心になった方々が努力をされながら、そういう余波を受けないで正常な運営を外務委員会としてはやっていこうということを先輩の諸先生が努力してきたという経緯がずっとあったものですから、私としてはできるだけ円満な形で進めることが望ましいということを特に述べたかったわけなんです。
 それで、きょうこれを第一回目として開催してこういう取り組みをしましたという形にされなくて、今お話がございましたように、思ったことをこの内容に基づいて御懇談いただいて、大体こういうふうな皆さんの意向だなというふうなことを小委員長の方で御理解いただいて、そしてこれは決定という形ではなくて、後で全体が集まったときに改めて議論できるというふうな方法でしたら、それは可能な方法と考えてもいいんではないかというふうに思います。
今、各委員の先生方からの御意見をよく承りました。私どもとしても、この委員会の運営は今後、初めてのケースでもございますから、大変大事にしていきたいと思っております。
 今の各先生方の御要請を伺いますと、この委員会を今から打ち合わせあるいは懇談会に切りかえさせていただいて、実質的にどうしたらいいかという御議論をいただく中で、そのことをまた平成会にもお伝えして、時が来たらすぐ開けるようにしていくことを提案したいと思いますが、いかがでしょうか。
私は、こういうことについては経験もありませんし、よくわかりませんが、今の非常に流動的な重要問題を抱えた時期に全く機能停止するということは、甚だ残念なことだと思うんですね。ですから、ただいまの皆さんの御発言を小委員長におかれては十分にお酌みの上で、やはり決定事項については全員そろう必要がある下しょうけれども、諸問題についての研究討議については必ずしも全員でなくても話を進めた方が私などは好ましいと、固執するわけではありませんが、そういう感じを持っております。
与党の立場で何とかこの御趣旨に賛同して御参加いただけるように再三にわたって呼びかけをしてきておりましたが、残念ながらごらんのとおり御出席いただけなかった、こういうことでございます。もう寸前までたびたび足を運んでお願いしたわけです。
この際、小委員長として御説明を申し上げます。
 今回、平成会の各委員及び外務委員長との間で小委員会の開催を実施したいという御相談をさせていただきました。ただし、外務委員長の立場としては、与野党協議の上開催については取りまとめをしてほしいという御依頼がございました。それと、平成会の他の委員からは、やはり現状では審議に応じられないという御指摘があり、こちらから重ねて説得を申し上げ、こうした時局が大きく変化をし、早急に審議することが必要な問題が山積しておりますので御協力願えないであろうかということを御説得申し上げたという経緯がございました。
御指摘のように、大都市圏では用地の取得が非常に困難でございまして、特別養護老人ホーム等の施設の確保に大変苦労しておるわけでございます。何とかこの辺工夫が必要だということで、御指摘がありましたように、既存の施設との併設をまず認めていこうではないか、進めていこうではないかということで、先生もよく御承知のとおり、都内でも中学校を手直しをするときに、その上に特別養護老人ホームを併設をするというふうな、そういう事例も出ているわけでございまして、そういったことをできるだけ進めたい。
 それから、土地の高度利用ということも必要でございますので、三階以上の高層化を積極的に進める必要がある。このために国庫補助の基準面積を割り増しをいたしまして、高層化を進めるなり、昇降機、エレベーターをつけるとか、それからまた社会福祉法人が設置する場合には、社会福祉・医療事業団の融資におきまして無利子融資を行うとか、そういうふうな特別の都市部対策というものを進めておるつもりでございます。
 もう一点御指摘がありましたが、現在、規模としましては五十人というのを一つの単位として考えております。三十人規模というふうな小規模施設の設置はどうかということでございますが、私ども利害得失いろいろ検討しておるのですが、まず、三十人程度に入所定員を引き下げましても、必要な用地につきましては五十人定員と比べた場合余り差がない、余り用地の減少ということは考えられないということでございました。
 それからまた定員の面でも、お医者さんであるとか看護婦さんであるとか寮母さんであるとか、各種の専門職員を安定的に確保するという意味でも、三十人という規模は余りにもその辺のローテーションという意味での効率性に欠けるんじゃないかということで、この御提案でございますが、三十人という程度の小規模施設の設置につきましては、いろいろとどうも問題があるんじゃないだろうかというふうに私ども考えておるわけでございます。むしろ土地の有効利用であるとか既存施設への併設であるとか、こういったことを積極的に進めていくというふうなことで、それから都市部に対するそういう特別の融資であるとか、そんなふうなことを進めることで対応をしていったらどうだろうかというふうに考えているわけでございます。
 それからもう一点、建築費についてのお話でございましたが、標準建築費は一平米当たり十八万三千三百円というのが現在の単価でございます。