御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 参考人の意見聴取は二回に分けて行うこととし、参考人の人選、出席日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 石炭対策に関する件、特に第七次石炭対策に関する問題について調査するため、参考人の出席を求め、意見を聴取することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
    —————————————
    〔報告書は附録に掲載〕
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お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました法律案の委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
以上で趣旨の説明は終わりました。
 楢橋進君外五名提出の動議について採決いたします。
 本動議に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
まず最初に、粉末酒の成分的なものがどのようになるのかという点のお答えでございますが、粉末酒はお酒を二次加工的に乾燥したものと先ほどの製法から御推察いただけるかと思いますが、お酒にあらかじめそのお酒のアルコール分の倍量前後のデキストリンを添加するわけでございます。そのデキストリンでもってアルコールを被覆、包含させるということでございますので、このような原料のお酒は、たとえば非常に甘味の強いエキス分の異常に多いようなお酒の場合は乾燥技術的に非常に困難なものも例外的にはあるかと思いますけれども、一般的にはそういうものが大体この原料のお酒の成分のアルコールの約倍量前後のデキストリンが加味されたような結果になる、そういうふうなお答えで大体大きな間違いはないかと思いますけれども、それで大体よろしゅうございましょうか。
 その次には、値段の件ということになりますが、大体お酒を粉末化しますときには当然デキストリンというものがアルコール分の約倍量前後余分に要ります。それからそれを乾燥する経費、たとえば一種の熱風乾燥でございますからそういうエネルギーとか加工費、加工の人件費を含めまして、そういったようなものが当然加わります。それから若干、たとえば一割前後のロス分が生じます。そういうことで少なくとも二割ないし三割ぐらい、レギュラーの酒に比べましてコストアップになるかと想像いたすわけでございます。しかしながらただそういうものが今度は容器の点で、酒質にもよりますけれども、たとえばお酒なんかの場合ですと約二・五分の一とか、そういうふうな目方になるわけでございます。水のかわりにデキストリンが入ったような形になるわけですけれども、そういう形になりますと容器が袋でよろしいということ、それから全体としての重量が二分の一ないし三分の一に減量いたしますので、輸送費とかそういったようなものはダウンするのではないかと思いまして、その辺で幾らかは高いということははっきり言えると思いますが、あとは量産とかそのスケールとか、そういうことによってもかなり違うのではないかと思います。
 それからその次ですが、私どもまだはっきりとそのことにお答えできるようなポリシーそのものも明確には持っておりませんけれども、いろいろ用途に応じまして既存の製造メーカーからその目的によく合致した酒質のものを購入するということだと思っております。
 それから、雑酒、リキュール的な税率ということに関しましては、私どもといたしましては国税当局の方でよくよく御検討いただいた上お定めいただいたのでございますので無論異存があるわけではございませんし、結構だと思っておるわけでございます。
 メリット、デメリットということでございますが、粉末酒と申しますと、ただそのまま水だけが飛んだお酒の粉末化ができれば非常に理想なんでございますけれども、そのお酒のアルコール分に対して倍量前後のデキストリンがどうしても本質的に入らなければならないわけでございます。そういうわけでございますので、たとえばお酒の場合、清酒を粉末化したもの、これはアルコールに対して約倍量のデキストリンが入っておりますので、これを溶解いたしますと約三分の一がアルコールで三分の二がデキストリン、大きく言いますとそういうものでございます。どのようなお酒が原料でありましても粉末酒は大体そのような大まかな構成を持っております。そうしますと、これを水に溶かしてもとへ戻しましたときには異常にデキストリンが多いお酒でございます。だから、私としましては粉末清酒と申しましても、これはレギュラーの清酒とは全く異質の異種のお酒であって、これを粉末清酒と言いますことははなはだ——そういう表現が当たっておるか当たってないか、この辺は今後よく御当局の御指導にあずかって考慮いたしたいと思っておるのですが、とにかく私は、そういう点から申しますならば、粉末の清酒は清酒とは比べるものじゃないと思います。余りにも大きな差がございまして、アルコール分に対して倍量のデキストリンがある、このようなお酒が日本酒と言えるかどうか、私は大変疑問に思っております。ただ用途によりまして、私が思いますのはそれはデメリットだと思いますが、登山家であるとか大変な僻地に旅行をするとか、そういう普通の酒が飲めないような人は、それでも酔うことは酔いますので、欲しいという要望は大変あります。一般的な清酒、まともな酒があるような場面では恐らく利用されないだろうと私は思っております。ただし、登山家とかそういう特別な人には使ってもらえるのではなかろうか。だからせっかく水を取った酒を溶かして飲むというのは特殊用途にしか使われないと私は思っております。ただし、水を取ったお酒というものは、現在のお酒では水があるために使えないような潜在のニーズというものが今後たくさんあるかと思っておりまして、そういうアプリケーションを開発したときに粉末酒の本当の社会的な意義があると思っておるわけでございます。