日銀ですかね、サラ金への銀行融資問題ですけれども、考査局の総務課長の林敏雄さんが、この「金融」の八二年の十月号ですが、こういうふうに指摘しているわけですね。「信販、貸金業者各社が金融機関からの借入れに当って差入れる担保は、ほとんどが顧客から受け入れた小口、多数の割賦債権、ローン債権である」と。この事実関係は、私は追って明らかにしていきますが、「こうした担保債権を実際に金融機関が取立てるのは容易ではなく、この点では、金融機関にとってみれば無担保の信用賃と殆んど変りはない。」こういうふうに指摘されています。私はまさにこの「無担保の信用貸」であると考えるわけですけれども、これは個人論文、署名の論文ではありますが、日銀としてはいかにとらえていらっしゃいますか。
サラ金の被害の原因につきましては債権者、債務者両方にいろいろな問題があるというふうに考えておりますけれども、債権者について申し上げれば、現在サラ金業者に対しまして法規制が十分行われ得ないというような状況になっているのも、やはりサラ金の被害を大きくする原因の一つになっているというふうに私は思っております。したがいまして、現在御審議いただいております法案が成立いたしますれば、あるいは登録制が導入される、あるいは所定の業務規制が行われる等々の措置によりまして、サラ金業者の業務の適正化が現在よりも図られるし、私ども行政といたしましては、図り得るように十分に努力をしていかなければならないというふうに思っておりまして、そういうことを通じましてサラ金被害の減少に十分役立つものであるというふうに考えておりますし、私どもそのように運営に努めていかなければならないというふうに考えております。
大蔵省、いわゆるサラ金規制法、衆議院で今明日通るのでしょうが、この現在の悲惨な状況を救済することがあれでできるのだろうか。むしろ被害者救済の道を閉ざすのではないかという見解もあるわけですが、そういう点はどういうふうにお考えになっていますか。
先ほども申し上げましたとおり、サラ金の紛争は簡易裁判所における調停事件という形であらわれてまいります。このように、裁判所へ調停事件という形で紛争が出てまいりました場合には、裁判所、具体的に言えば調停委員会でありますが、調停委員会は利息制限法及びこれに関する最高裁の判例、これは御承知だと思いますけれども、超過利息の支払いをしたその金額は元本へ充当できると、こういう判例でありますが、この判例に準拠いたしまして、当該事案における元本充当計算を厳格に行いまして、残りがあれば、その残りの金額をどのようにして返すかという調停案をつくるわけであります。このような形で調停が行われますために、調停という場において利息制限法を超える金銭の支払いが合意されるということはないわけでありまして、こういう意味からして、裁判所へ出てくる限りは利息制限法及びこれに関する判例が十分な機能をしているということが言えようかと思います。
   午前九時三十分開議
出席委員
  委員長 中馬 弘毅君
   理事 岡島 正之君 理事 福永 信彦君
   理事 古屋 圭司君 理事 増田 敏男君
   理事 小川  信君 理事 谷村 啓介君
   理事 山口那津男君
      井奥 貞雄君    石橋 一弥君
      石原 伸晃君    岩屋  毅君
      金子徳之介君    田邉 國男君
      谷  洋一君    西田  司君
      吹田  愰君    穂積 良行君
      宮里 松正君    五十嵐広三君
      加藤 万吉君    北川 昌典君
      北沢 清功君    小林  守君
      佐藤 敬治君    小谷 輝二君
      斉藤  節君    吉井 英勝君
      神田  厚君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     村田敬次郎君
 出席政府委員
        警察庁長官   城内 康光君
        警察庁長官官房
        長       垣見  隆君
        警察庁刑事局暴
        力団対策部長  廣瀬  權君
        自治大臣官房長 吉田 弘正君
        自治大臣官房総
        務審議官    遠藤 安彦君
        自治大臣官房審
        議官      小川 徳洽君
        自治省財政局長 湯浅 利夫君
        自治省税務局長 滝   実君
 委員外の出席者
        国土庁土地局地
        価調査課長   藤田 博隆君
        大蔵省主税局税
        制題三課長   渡邊 博史君
        国税庁課税部資
        産評価企画官  篠原 靖宏君
        文部省初等中等
        教育局教科書課
        長       清水  潔君
        通商産業省生活
        産業局紙業印刷
        業課長     増田 達夫君
        建設省道路局道
        路総務課道路資
        金企画室長   後藤紳太郎君
        地方行政委員会
        調査室長    前川 尚美君
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委員の異動
三月二十五日
 辞任         補欠選任
  井奥 貞雄君     石原 伸晃君
  中谷  元君     岩屋  毅君
  渡部 恒三君     金子徳之介君
同日
 辞任         補欠選任
  石原 伸晃君     井奥 貞雄君
  岩屋  毅君     中谷  元君
  金子徳之介君     渡部 恒三君
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本日の会議に付した案件
 地方税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
 第九号）
 暴力団員による不当な行為の防止等に関する法
 律の一部を改正する法律案（内閣提出第四三号
 ）
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