私どもの中に遮蔽専門部会というのを設けて、その先生方にいろいろお知恵を拝借しております。
 また、専門部会の先生の名前、現在、皆さんすべて記憶をしておりませんけれども、はっきりいたしませんが、十数名おられたと思います。一、二挙げますと、原研におられました宮坂先生、それから京都大学の兵藤先生、それから船舶技術研究所の、ここにおられます中田部長さん等を含めて入っておられます。
これは大山委員会の報告に反しますね。わが国には遮蔽設計の専門家はほとんど育っておらずと書いてあるんですよ。そうでしょう。運輸省の船舶局もいいですけれどもね。私、運輸委員の一人ですから、運輸省はりっぱだと思います。しかし、この種のものにつきましては、大山報告書がこう指摘している以上は、しかるべき権威者を招いてお話を聞くなり、あるいは見てもらうなりというようなことくらいはしなければいけませんよ。国産だと言ってそういう人も排除するのじゃいけないですね。それから、いまあなたの話を聞くと、大学にも頼んであるわ、原研にも頼んであるわ、運輸省船舶局にも頼んであるわということで、御答弁が非常に抽象的なんですね。これは内部的には専門委員会か何か設けられているのですか。もし、設けられているなら、その委員になられている人の所属と名前を私の方に提出してください。これをお願いいたします。
わが国に遮蔽の専門家の数は確かにそう大ぜいではございませんけれども、この「むつ」の開発と相前後しまして、原研にＪＲＲ４という遮蔽の実験を行いますための遮蔽実験炉というものが建設をされまして、原研の遮蔽研究室、また、私から御答弁申し上げるのはなんですけれども、運輸省の船舶技術研究所の遮蔽関係の研究を、その東海支所で原研の遮蔽実験炉を使ってやられる研究部門がございまして、ここらで遮蔽の御研究をやっておられる。この両部門はずっとその以前から継続をしておられまして、また「むつ」の当初の設計のときもここでいろいろ実験を行った。それから、ほかの大学におかれましても遮蔽関係の勉強をしておられる専門家もございます。確かに数はそう多くはございません。ほかの部門とは違いますけれども、現在、大型計算機等の開発によりまして、遮蔽の方の解析コード等の開発も進んでまいりまして、そういった面で遮蔽の勉強は、知識等も含めて進んでまいっております。
これは大変重要な問題なんですよ。大山委員会の報告に、わが国には遮蔽設計の専門家がほとんど育っておらぬと、こうなっておる。事業団に育っておらぬと書いてない。「わが国には」と書いてある。これをよく読んでみなさい。そして遮蔽材の能力についての判断力の足らなかったことが原因であるということが一番最初に挙がっておる。わが国に遮蔽の専門家はおらないわけです。そうでしょう。今度は専門家を入れてやっているのだとおっしゃるけれども、それじゃ、その専門家というのは一体だれだと聞きたいのです。これに「わが国には」と書いてあるところに私は疑問を持っておるわけです。外国の方でも雇って——雇ってと言っては表現が悪いが、委嘱されているならこれまた別ですよ。大体どういう人がなっておられるのか一遍聞かしていただきたい。
放射線漏れが起きましてから、この遮蔽改修のために、その当時、確かに事業団には遮蔽関係の専門家がおらなかったわけでございますが、その遮蔽改修に当たりまして、遮蔽の専門家にその後関係の民間会社あるいは研究所等から御出向をお願いいたしまして、私どもの方では技術第二課というところで、この遮蔽改修を専門に当たるということでまいりました。また、この遮蔽改修に当たりましては、やはり事業団の職員だけでは力が十分ではないということで学界、業界等の遮蔽の専門家を集めました遮蔽専門部会というものを私どもの団内につくりまして、そこへその団外の学識経験者の方々にお集まりいただきまして、私どもの方の進めてまいります方策、また、やってまいりました解析あるいは設計等につきまして、これらの方々の御意見をお伺いしながら改修を進めてまいったという状況でございます。
いつこれを提出さしてもらうのがいいかということ、これはいろいろと時期につきましては広田先生おっしゃるようにもうしばらく待ってという考え方、これも私は意見だろうと思うております。けれども、この国鉄の再建の問題は四十七年、その前から四十四年からでございますか、再建問題に取り組んでまいりましたし、四十七年以降は地方交通線についてずっと運輸、国鉄で長年にわたって検討をしてまいりました。したがいまして、地方自治体とのいままでのやりとりの経過等も実はあるわけでございまして、私たちは突然として地方交通線問題を持ち出したのではないということはひとつ御承知いただきたいと思うのであります。
 しかも、この特定地方交通線に該当いたしますところは、最近の傾向を見ましても乗客数がやはり低減してきておるところなんです。この中でそれは一、二特異なものはあるかもわかりませんが、全体として見ましたらそういう傾向にあるものでございますから、これはどこで線を引くかということはそれはおっしゃるようにこれはもう多分に主観も入るだろうと思うんですけれども、しかしこれも営業係数等を一つの基準にし、それをながめてまいりましたときに、やっぱり二千人四千人というこういう線が妥当なものだと思うておるわけであります。この二千人と言いましたら先ほども言ってますように片道千人でございますか、大体鉄道に乗っていただく方は十キロもしくは十五キロという距離を乗ってもらうわけですが、十キロといたしましたら一日に百人の乗りおりということになってまいります。そういたしますと、これはもうやっぱりどう考えましても鉄道の特性として維持しなければならぬ路線ではないような感じも私たちは率直に持っておるわけで、他の交通機関との関係もやっぱり考える方が適当ではないかというふうに私たちは思うておりまして、そこで線を引いたというのがいきさつでございます。