この際、来る二十七日に任期満了となる北海道開発審議会委員一名の選挙を行います。
 つきましては、北海道開発審議会委員の選挙は、その手続を省略し、議長において指名することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
過半数と認めます。
 よって、宗教法人等に関する特別委員会を設置することに決しました。
 本院規則第三十条の規定により、議長は、議席に配付いたしました氏名表のとおり特別委員を指名いたします。     —————・—————
これより会議を開きます。
 この際、特別委員会の設置についてお諮りいたします。
 宗教法人法改正等に関する諸問題を調査するため、委員三十五名から成る宗教法人等に関する特別委員会を設置いたしたいと存じます。
 本特別委員会を設置することに賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
休憩前に引き続き会議を開きます。
 委員長より一言申し上げます。
 先ほどの質疑終局動議の取り扱いについて新進党より強い申し入れがありましたが、今後は円満なる運営に努めてまいります。
 これより討論に入ります。
 討論の申し出がありますので、順次これを許します。佐々木秀典君。
起立多数。よって、質疑は終局いたしました。質疑は終局いたしました。
 十分間休憩いたします。十分間休憩いたします。
    午前十一時五十分休憩
     ――――◇―――――
    午後零時二十六分開議
ただいま片岡君から動議をいただきました。（発言する者あり）動議の提出がありました。
 片岡君の申し出のとおり、これにて質疑を終わることについて賛成の諸君は起立を願います。（発言する者あり）
    〔賛成者起立〕
動議を提出いたします。
 本案に対する質疑を終結することを望みます。（草川委員「まだだめだ。何が動議だ。まだあるんだよ、我々は。まだ我々は質疑をやっているんだよ、基本的なことが」と呼ぶ）
事務局として案をつくることはもちろんございますけれども、これは審議会の委員の方々が御論議いただくものでございます。特別委員会の委員長と事務局が相談して案をつくったものについて議論が進められているものでございます。
それで、文部大臣の与党のＯＢ会というのがこの間に開かれて、そしてそこで文部省の当局に対して修正を要求するわけですよ。そういう一つの政治的な背景があるからこそ、この調査権の問題が、当初ないのにもかかわらず調査権が出てくるんですよ。それで、この調査権の議論が出て、最終的に質問権に変わっていくんですよ。当初の文部省の原案とは違うところで話が始まっているんですよ。その点についてはどうですか。
今事務当局から答弁がありましたけれども、当初は四月の二十五日から六月の六日、六月の二十日、七月二十四日、八月二日、ずっと続いてきておるわけですね、いわゆる特別委員会と総会と。それで、八月の三十日段階でも調査権の論議はないんですよ、当初の。原案には入ってないんだ。そのとおりでしょう。お伺いします。
審議会の途中で、一般的調査権ということが議論されたわけでございますけれども、これについては、信教の自由との関連もございまして、委員の中からもいかがなものかという御意見がございましたので、御指摘があったような限定的調査権ということで、七十九条、八十条、八十一条について議論がなされたわけでございます。その場合におきましても、調査ということについてはいかがなものかという御意見がございましたので、質問権と報告徴収権、最終的にその二つに限定をしたものでございます。
いわゆる限定調査権というのは、当初はこの審議会には提案をされていなかったんですよね。それが途中で限定調査権というのが出てきたんですよ。そして、それが最終的には質問権に変わっていくわけです。これは情報開示、この問題に関連をしまして極めて重要な問題でありますから、この際改めて、どういう経過で、どういう背景があってこのような運営がなされたのか、原局の御意見を賜りたいと思います。
だって、我々は、簡単ではないんだから、今基本的に非常に重要なことだから、我々の意見を聞いてくださいよ。（発言する者あり）だめだよ、そんなものは。だめだよ、我々はまだ残っているんだから。（発言する者あり）格好だけとは何だ。何だ、あんたは。だめですよ、我々はまだ審議しているんだから。こういう審議をあなたたちがこういう形で妨害をするというのは許せぬ。それはだめだ。
 議場をちょっと静かにさせなさい、静かに。
御承知のとおり、アメリカにはたくさんいろいろな政策研究所がございまして、さまざまな研究の成果といいますか、それぞれの意見を発表しております。その中に一、二、この日米関係について、とりわけ安保体制について否定的な意見を発表しているところがあることは承知をいたしております。
 しかしながら、私どもはその事実関係を確認してみましても、またその後、こうした研究所の意見に対しまして直ちに否定的な意見もほかからも出てきておりまして、私どもはさまざまな意見がアメリカの国内にはあるということを承知しながらも、私は現在日米両国間にはそうした心配はないと思いますし、また日本でこうした問題、今おっしゃるようなケイトー研究所の指摘するようなことは我が国にはないと。
 すなわち、日米安保体制があるから日本は本気で自分自身の防衛とかそういうものを考えないという指摘は間違っているのであって、我が国には我が国の歴史を踏まえた今日の考え方というものができているということを、私は研究所に呼ばれればきちんと説明をしたい、こう思っております。