このダッシュ４００という飛行機は非常に新しい設計の概念といいますか、そういう設計思想に基づいてつくられた飛行機でございまして、従来７４７という飛行機を母体にしているわけでございますけれども、それの操縦機能については今二人乗りの７６７、同じボーイングの会社のやつがございますけれども、それの操縦席のいろいろ計器盤といいますか、操縦のための必要な情報の装置があるわけでございますが、それをボーイング７４７に入れたという飛行機でございます。
 その７４７の飛行機によりますとキャプテンと副操縦士と二人いれば機関士は要らないというのが会社側の話でございます。そこで機関士の要らなくなった分については、操縦席にあるいろいろの計器、コンピューターがいろいろ計算いたしまして表示を明るくわかりやすく出す、それから適切なときに出す、こういうような仕組みになっているわけでございますが、こういったことで従来おりました機関士というものは要らなくて、三人じゃなくて二人で運転が可能である、こういうふうな飛行機で、世界の各航空会社が既に相当の発注をしているわけでございます。
 そこで日本航空におきましては、一年前から乗員だけ、乗員と申しますのは、機長がおりますね、キャプテン、キャプテンの組合がございまして、それから副操縦士の組合、それから機関士の管理職の人たちの組合、この三つの組合のそれぞれから、全部これは乗員というカテゴリーに入るわけですが、それぞれからメンバーを出してもらい、それから日本航空の乗員の管理をやっております運航本部というのがございますが、そこの乗員だけ、これも大体キャプテンでございますが、キャプテンの資格のある人たちだけで乗員編成会議というのをつくったわけです。それで乗員だけでこの編成問題というものを議論しようということで一年がかりで大変広範な問題を検討されて、八月の上旬に私どもの経営の方に答申を出してきたわけです。その出された結果によりますと、三人じゃなければだめだという見解と、二人で安全は守れるという見解が両論併記、大部分のところにおいて両論併記されているわけでございまして、それぞれについて、私どもとしては経営側のサイドとしてこの飛行機を二人で乗務させるのがいいのか三人で乗務させるのがいいのかという点についてただいま検討をしているわけでございます。
 したがって、この飛行機の発注ということがまず行われなきゃならないわけでございますが、それを経営が決断をいたしましてその飛行機を発注する、発注すると今度は各組合といろいろと話し合いというものが行われるということになるわけでございまして、私どもとしては、先生のおっしゃるように新機種の導入ということは航空会社にとって大変重要な問題でございますので、幅広い議論をしながら理解を求めつつ新しい航空機の導入に当たりたい、かように考えております。
例えば、ごく身近なものでございますが、コゼネレーションというのが最近かなり積極的に開発されて使われるようになっております。これは先生御承知のように発電と熱供給とを一緒にする方式でございまして、もういろいろ実例がございますけれども、発電をしますと、電気をつくるというのは一般に効率の悪いものでありまして、電気をつくるために使う燃料のカロリーの四〇％ぐらいしか実は電力にならない、六〇％ぐらいがウェーストになってしまうわけで、それを今外へ逃がしているわけですが、これを有効に利用できないかということで、それを熱の供給、これは熱の供給と申しましても暖房だけではありませんで、ヒートポンプを使いますと冷房もできるわけでありますので、狭いところでは一つのビルの地下に自家発用の発電機を置きまして、それから出る熱でそのビルの中の冷暖房を全部やる。もう少し能力が大きくなりますと地域冷暖房まで全部できるということで、つまり廃熱をそれだけ利用いたしますと、全体の熱効率が電力だけで発電するのに比べまして二倍以上に上がってまいります。つまり、エネルギーの八五％から九〇％近くまでは利用できる、ロスが非常に少なくなるわけであります。これは最近日本でも都市ガス業界、電力業界、最近は石油業界も参入をしまして技術開発と普及をしておりますし、アメリカでは非常にそれがふえてきております。
 そういう形で、エネルギーの供給だけではなくて供給と最後の消費との間に実はまだ使えば使えるものがロスになって、むだになって使われないでいるというものがかなりありますので、そのロスを少なくしていくというのが一つの課題で、これは技術的にいろいろな可能性がこれからも出てくると思います。
 その他マイコンのお話もございましたが、最近まででもエネルギーの消費効率がよくなった背景としては、マイコンがかなり大量にエネルギー関連の機器に使われまして、それで性能、能率が非常によくなったということがございます。自動車の燃費の向上などにしましても、これはやはり燃料の制御にマイコンを使うということが相当有効に働いているわけであります。そういうことですので、これから先なかなか投資額、それから技術開発のための資金も必要であります。もちろん知恵も必要でございますけれども、まだエネルギー問題の中には、今までの在来の考え方での供給と需要、あるいは最終消費というものの間に改良したり合理化したり性能を向上させたりする余地がかなりありますので、そういう点で技術開発のこれからの可能性は相当残されていると思います。
 それからもう一つ、先ほど長官がお答えになった点でございますが、むしろこれはお答えというよりも私から先生にお願いを一つしたいと思いますが、このエネルギー問題と申しますのは、どれをとりましても息の長い問題でございまして、今すぐ手をつければすぐ物になるというものは、ゼロではありませんけれども非常に少ないわけでございます。特に技術開発では相当長期間を要しますし、その成果が出てくるまでの間はとにかく我慢をしていただきませんと結局もとからだめになってしまうということがあるわけであります。
 例えば原子力発電をとりますと、原子力発電は石油が安かった場合は経済競争的な競争力が全くなかったわけであります。原子力委員会の長期計画が数年おきにつくられておりますが、あれの古い物を見てまいりますと、とにかく原子力発電は将来のエネルギーの重要な部分になるので開発を進めなければいけない。しかし石油火力発電に比べて競争力がない。しかしこれから努力をすればいつの日かは必ず石油火力発電に追いつくことができるということで開発を続けておりましたところ、第一次オイルショックが起きまして、石油価格が四倍に上がって、その一回だけで原子力発電は実は競争力がつくようになってしまった。第二次オイルショックの後は石油火力発電の半分ぐらいになってしまったということでありますので、私は、もしもそれまで何もやらないでいて、オイルショックが起きて、そこで慌ててそれでは原子力だということで、その時点から原子力の開発を始めた場合には、恐らく今ごろになってやっと原子力発電がぽつぽつ始まるかということで、事態は非常に変わっていたと思います。
 ほかの新エネルギーについても同様でございまして、余り新エネルギーを愛する余りに、これをやればもう来年からエネルギー問題は問題なくなるというような声もございますが、これもまた行き過ぎでありますが、同時に、今石油情勢が落ちついているから新エネルギーの開発はやめてしまえというのは明らかに間違いでありまして、やはりぜひ長い目で見て育てていただきたい。これは御質問以外でございますが、お願いをさせていた
だきます。