今年度二千五百万、来年度五億七千六百万円で航空自衛隊について約六億円あそこにかけるということで、海上自衛隊としてのいまの基地に航空自衛隊がやはり入ってくる。恐らくＦ４ファントムということになるのでしょうけれども、これらの事実がほぼ明らかになったと思うんです。
 あなたは、先ほど、陸上自衛隊の実弾射撃場は考えていないと言われたけれども、航空自衛隊あるいは海上自衛隊の実弾射撃訓練、これは考えているんですか。
航空自衛隊につきましては、滑走路の調査工事は何とか五十五年度で完了したいと思っておりますから、その分の後年度負担はございませんが、給水施設につきまして五億七千六百万、海上自衛隊の格納庫の整備で後年度に入る分が六億二千四百万。
航空自衛隊の分は、滑走路の調査工事でございますから、これは約二千五百万くらい今年度、歳出分だけ申し上げますが、投入いたします。それから海上自衛隊と航空自律隊と両方に関与するもの、これは給水能力ですね、ため池をつくるという問題です、それが六千四百万円ですから、残りが海上自衛隊の格納庫の整備等で六千九百万になります。
陸上自衛隊はいまのところ持っていなくても、先ほどあなた自身おっしゃったけれども、航空自衛隊の夜間訓練をお持ちなわけですな。
 先ほど、あなたは、答弁の中で、この予算の中には海上自衛隊と航空自衛隊があると言われた。今年度と来年度の十三億五千八百万円のうち、航空自衛隊の分は幾らですか。
現在、われわれが考えておりますのは、再三申し上げましたように、本土においていろいろな制約がございます。夜八時以降飛行機が飛べないということも一つでございます。われわれの希望では、薄暮から夜間にかけて飛ぶということがどうしても全体の訓練計画の何割かを占めてまいります。それがいま全然できません。それから海上に訓練空域を持っているわけでございますけれども、何せ遠いわけでございますから、実際の飛行時間の一割から四割くらいしか訓練に使えない。しかも、その訓練空域に行くために特別にコリドーをつくっておりますから、俊敏に反応する要撃訓練ができない、そういうために練度が下がってくる、これを何とかしたいという希望が非常に強いわけです。
   〔理事茜ケ久保重光君退席、委員長着席〕
これを解消しようというのが硫黄島のわれわれの考えている構想なのでありまして、陸上自衛隊の射爆撃をやるというような計画は持っておりません。
政府の予算に入って国会を通らなければもちろん国の方針にはならないけれども、防衛庁としては、いまの百億円の計画を持っていないわけではないということをお認めになりました。Ｐ３Ｃについては、まだ配備はどうかということを言われているけれども、いまＰ２Ｊでしょう。それがＰ３Ｃが配備されれば、当然、交代になるというわけで、海上自衛隊が四十五機持つと、アメリカがいま西太平洋に配備している三十四機より日本の方が多くなるのですから、そういう計画になると、当然なるだろう。そうすると、海上自衛隊のそういう対潜訓練、これはお認めになっておる。
 航空自衛隊の夜間飛行計画、訓練、それから陸上自衛隊の射爆計画、対空実弾射撃、こういう計画は、まだ計画構想としてであっても、やはり防衛庁としてはお持ちなんですね。
そうすると、五十五年度、五十六年度で十三億五千八百万円、これをあそこの滑走路の調査と、それから給水施設と格納庫、この三つを十三億五千八百万円でおやりになるんですね。
それは、ただいま申し上げました歳出の一億五千八百万と後年度負担の十二億を足した経費で、いま申し上げた点を実施したい。一年でできませんので、五十六年度に、一部後年度に負担になる、そういう意味でございます。
防衛庁の予算には、五十六年度として後年度負担で十二億円というのが計上されているというんですけれども、この点の中身、これをお伺いします。
   〔委員長退席、理事茜ケ久保重光君着席〕
この点は公正を期してほしいと思います。
 それから、六十一年度予算と福祉関係予算について、もう時間がなくなりましたので一問だけ伺いたいのです。
 とにかく大蔵大臣は、六十一年度の予算の概算要求の時期にもう入ってきているわけですが、具体的に言えば、来年度も増税なき財政再建ということでマイナスシーリングでいくんだろうと思います。その中身ですが、防衛費が突出されていく一方で福祉と文教が抑えられるということで、我々としてはその点は強い不満を持っているんですが、この点が非常に心配でございます。
 高齢化が進んでまいりますと、厚生関係の予算として、年金とか手当で約三千億、医療費で五千億、社会福祉その他で一千億、合計約一兆円が当然増経費として必要です。さらに政管健保国庫負担の特例措置の財源確保法案、それから補助金の一括カット、厚生年金の国庫負担の四分の一繰り延べ、こういったような行革特例法は一年限りで期限切れになるというものですけれども、この影響額がそれぞれ九百三十九億円、二千五百五十二億円、三千五十億円、合計約六千五百億円が必要です。当然増経費と合わせると約一兆六千億円もの財源が必要になってくるのですが、そうなるともはや歳出カットは限界ではないかと思うんです。この点で、財政展望として大蔵省の中期財政展望の中でも、高齢化の過程で厚生省予算は増加するという展望が明らかにされているんですけれども、そういうときに、やっぱり特定の予算の中で片方を膨らませば片方を減らさなきゃならないということで、その減らす方にいつもいつも弱いところが当たるということではならないので、とてもびほう策ではこれから対応できないだろうと思うんです。この点大蔵大臣はどういうふうにお考えか伺って、終わりたいと思います。