お答え申し上げます。
 ちょっと怒られるかもしれませんけれども、長くて恐縮なんですが、私は梅田支店の支店長というものをしておりまして、いよいよ国債の大量発行だ、国債という商品をマーケットのど真ん中に据えてしっかり仕事をするためにはボンドのプロが必要だ、私はボンドのプロでもないんですけれども、おまえ来いと言われて、公社債部長というのに着任いたしましたのが、昭和で言いますと五十四年の暮れ。その後、六・一国債の暴落というんで、国債が七十三円まで下がるというようなことになって、先ほどちょっと皆さんにおしかりを受けましたけれども、しつかり国債の仕事をしようということになったわけでございます。債券の後、六十年代に入りまして、企画、財務、人事、秘書、システム、いわゆる管理部門全域を担当せよということで、全く未知の領域に振られまして、その後社長になるまでは、証券取引審議会とか金融制度調査会とかいわゆる金融・証券の乗り入れのところの、会長、社長の補佐役のようなことを主にやっておりました。
いや、副社長も複数いらっしゃるわけです。専務も。それぞれ大きく担当を決めるのが普通だと思いますよ。
 酒巻参考人は、九一年に社長につかれるまで、八一年に取締役になられた、八四年常務、八六年に専務、そして八八年に副社長というふうに、それぞれ就任をなされておるというふうに聞いております。社長に就任なされたのは九一年でございますが、それまで約十年間役員をしておられたということでございます。この十年間、社内でどのような分野を担われておられたんでしょうか。
お答えいたします。
 当社の場合は、ほとんど担当常務が仕切ってやっております。一例ですけれども、野村証券札幌支店、野村証券福岡支店というのは、そこの支店長が福岡野村の社長だ、札幌支店の支店長は札幌野村の社長だ、そう思ってやれ、そういうカルチャーの中で育てられてきておりますので、一々担当常務が担当専務へ、副社長へ、社長へ、そういうラインにはなっておりません。大体専務以上はもうほとんどお客さんのところへ打って出る、外へ外交に回っているというのが現実でございます。
ですから、日常業務である、例えばエクイティ本部だとかそれから第一企業部だとか、そして総務部だとか、そういうところには担当常務だけではなくて、もっと広い意味で、広く上から監督をされておられるといいますか、担当をされている副社長や専務というのはいらっしゃるわけでしょう。
お答えいたします。
 副社長というのは、私どもでは社員名簿にもその肩書とかそういうのは一行も書いてございませんで、ヨーロッパ駐在とか大阪駐在とかいうのは別として、それ以外の副社長は、まあ真っ白、何にも者かてございません。それは、主な担当というのはございますけれども、副社長というのは社長を補佐して世界じゅう見てくれ、いろいろ意見があったら何でも社長に言ってくれ、そういうシステム権しております。
 ただ、日常の業務につきましては、大概、これは商品、これは法人、これは海外、これは個人営業とか、大まかな範囲がございます。その中で、専務については、管掌専務というような言葉を使って、もう一つくくっておるというところでございます。
じゃ、その点はまた改めてお聞きします。
 会社の副社長とか専務という方、代表権のある取締役の方でございますが、この副社長や専務というのもそれぞれ御担当を持っておられますよね。
一番最初に口座が開設されましたときは役員が頼まれていますから、それをワンジャッジでわかったと言って返事しておりますから、当然、口座の開設というのは知っておりますので、役員は知っていると思います。
 ただ、さっきちょっと申し上げましたように、株式、エクイティの方で判断をして、銘柄等を決めて、あるいは価格等とか数量とかそういうものを決めて、それで企業部の方へ連絡をとるということで、企業部の営業マンの方は形式的な実行者というのが現実でございましたので、一回一回そういう商いの報告をそこの常務が聞いていたということは全くない、そういうふうに聞いております。
エクイティ本部の常務のところでブロックをされたとおっしゃいますけれども、それも私には納得できません。
 今回のこの利益供与というのは、部局で言いましたら、松木常務はエクイティ本部、株式担当常務でいらっしゃる。そして、総務担当常務の藤倉さんから、対応してくれという話があったんだと。実際、取引をやっているのは第一企業部でございます。この第一企業部の担当の役員の方というのはいらっしゃいますよね。（酒巻参考人「もちろんおります」と呼ぶ）この方は、このことを御存じじゃなかったんですか。
どうしてもそこのところが、確かにそれは国の資源配分を進めていくときに当たって利率が加わるということなんでしょうが、しかしそこに必ずや入り口の段階における郵貯や年金の保証している利率とそれからそれを必ず保証できるだけのリスク管理をやっておかなきゃいかぬのじゃないですか、そこは。
 だから、今問題にされようとしているのは、どうも財投機関そのものが危ないんではないのか、あるいは財投機関そのものがもうこういう入り口のものは外して、民間の市場から財投債か何かを出して、その財投機関ごとにいわゆる評価をしてもらってそこで資金調達をしないと、ここは危ない状態が続いているんじゃないか、将来返せない問題が起きるんじゃないか。
 私は、日産生命の問題、先ほど社民党の日下部さんがもうあれだけ聞かれましたから余り聞かないつもりなんですが、日産生命だけの問題じゃない、生命保険の問題も、かつて五・五％ぐらいの高い利率を保証しますということで何年間にわたって募集していた期間がありますね。その募集していた期間の問題が、含み益を十分持たない体力の弱いところがまず飛び出て、そこの段階における保証した問題がまだ残っているんじゃないのかということが実は構造的な問題としてあるんです。
 そしたら、同じことが片や厚生年金、年金基金と、出口のところがこれがかなり長期の問題であるという点は似た構造ができ上がっているんじゃないか。もちろん、背後には政府が控えているわけですから倒産することはないだろうという気持ちはあるんですが、そこのところを金融監督庁というのは本当はきちんと見るようにしていかないと、いやそれは国会の役割だというふうに言われるのかもしれませんが、そこを見ないと金融全体としては完結しないんじゃないんでしょうか、どうでしょうか。