そういう答弁をしてもらっては困ります。大蔵省が、厚生あるいは郵政両省に伺いを立てたのは一月二十五日でありますから、もう既に、きょうは三月何日ですか、五日ですよ、一カ月半以上経過しておる。それは大臣に報告が必要ないからおくれたのかもわからぬ。そこからずっと交渉しておるけれども、いまだに決まらぬという状態で、宙ぶらりんになっておるのが現在の姿じゃないですか。そして本日、当委員会においてこの予算を議決しようとしておりますけれども、財投の金利の引き下げを行うのかどうか、幾らにするのかというのは、予算審議に当たっての基本問題であります。単なる数字のごろ合わせじゃありません。財投のすべての支出に、全体にかかってくる私は大問題だと思う。
 これは、今回の議決の対象になっておるのは、平成九年度特別会計予算のうち、資金運用部特別会計、厚生保険特別会計、国民年金特別会計、郵便貯金特別会計、さらに財投を流用しておる政府関係機関の予算のすべてに影響する重要問題なのであります。例えば、厚生年金だけでも数十億円の影響が出るというふうに考えられておる問題であります。この委員会に出されておる参考資料でも、平成九年度予算及び財投計画の説明にも修正を加えなければいけないという問題が起こってくる。これほど、この予算案の議決には先行しなければいかぬという問題になっております。
 これが、閣内の不統一によって、大蔵大臣と厚生大臣との話し合いがつかぬために放置されて、未決定のままこうして予算委員会の審議を求められておるというのは、不見識もきわまりない。政府、閣内不統一が予算書にはっきりとあらわれてきておるというふうな現実ではないかと思います。このことについては、直ちに決定をしていただきたい。今すぐにでも、金利は幾らにするのかということを決定していただきたい。決定していただくということを私は強く求めます。
一カ月も二カ月もと石井さん言われているが、そうじやありません。本問題の改定は今週でちょうど二週間に入ろうとしている、そういうことであります。
 この金利問題は、御案内の仕組みでやっておるわけですから、最終的な調整をただいま行っておるところでございます。
既に、交渉が始まりましてから一カ月半が経過いたしております。合意のめどすら現時点においては立っていないという状態であります。これは、単に財投の金利の幅の問題ではない。私は、小泉大臣の問題提起は極めて理論的だと思う、国家財政から考えたら。市中金利水準を目指す郵政省と、できるだけ多くの果実を求めてこうとする厚生省の基本的戦略が違う。
 しかし、どういうことでこういう逆ざやが起こってきたか。これは、政府の長期の低金利政策のつけがこうして回ってきておるわけです。政府の責任から、これまで起こっていないような問題が起こり、しかも一カ月半も二カ月もかかり、まだいまだに決まらない。これを決定するのには閣議の決定が要る。それができないために、金利をどこへ落ちつかせていいかというままぶらぶらになっておる。大蔵大臣、これはいつ決着をつけるのですか。
経過を見てみますと、大蔵省は、あなたが拒否したので、その間、二・七五というものを厚生省に内示しておる。その前に郵政省は二・六で内諾をした。しかし、同じものが、その利率が違うというわけにいかないから、これを合わすために今いろいろとやっておるけれども、厚生省が金利を引き下げることに応じないために閣議決定ができないという状態になっておる。大蔵大臣、これはこのとおりですか。
これから財政投融資制度の見直しをしなきゃならない時期に、年金の資金、郵貯の資金、簡保の資金が資金運用部資金に預託されて、それが統合運用されている。財政投融資制度を見直すということならば、当然入り口であるこの資金運用の問題に入ってきます。そういう観点から、この統合運用というものについて矛盾がないのかと大蔵省に問題提起しております。今、調整中であります。
私が今感じている動燃の体質について、率直に二、三申し上げたいと思います。
 一つは、一般社会の意識と動燃の技術者の意識にずれといいますか、乖離といいますか、それはあると見ております。それは、放射能のレベルの問題についても法定基準以下ならば問題ないじゃないかという意識がどうしてもあります。一方社会は、レベルを問うているのじゃない、放出したのかしないのかと非常に厳しいレベルで問われております。したがいまして、ここで動燃の技術者
の意識も、そういった厳しい社会の意識を真摯に受けとめて改革していく必要があると一つは思っております。
 それから、技術集団にありがちなことでございますが、やはり動燃の技術開発集団にも閉鎖性があると思います。非常に優秀な技術屋さんがおりますが、やはり自分たちで技術を完結したいという自己完結型の欲求が非常に強い。したがいまして、これは外から見ていますとどうしても閉鎖的に見えるというところが出てまいります。
 それで私は、要するに情報の積極的な開示ということで、開かれた動燃ということをしきりに言ってきておりますけれども、これは、そういった情報の分野だけじゃなくて、やはり技術開発の分野においてももっと開いていって、技術の相互交流あるいは共同研究というのをもっと広げていく、それで研究の効率を高めていく、こういうことが必要かと思います。
 それから、もう一つちょっと感じておりますのは、そういった開発集団でございますので、新しい技術の開発には非常な熱意と、また能力も持っていると私は見ておりますが、設備あるいは施設の保守、管理、こういった地味な面には関心が薄い。ところが、事故はこういった設備の運転の面で出てくるわけでございますので、ここもやはり意識を切りかえていく必要がある。
 要するに、設備の保守、運転というものを高く評価し、動燃の幹部を初めもっとそこを重要視していくということが必要だと思いますし、一方、先ほど言いましたように、社会の目は非常に厳しゅうございますので、技術開発をやるために設備を運転するという考え方じゃなくて、安全運転がもう大前提で、その範囲で、その中で技術開発をやっていく、こういった切りかえが必要だというふうに思っております。
 こういうことをぜひ直していきたい、こう思っておりますので、よろしくお願いします。