また中間答申では新消費税の導入に当たっては「新消費税の一部を地方の間接税とすることについては、制度の簡素化の要請、納税者等の事務負担の問題等があるので適当ではないとする意見が多かった。したがって、新消費税の地方団体への配分は、他の方法によって行うことが適当である。」こういうように述べています。
 「他の方法」というのは明示されてはいませんが、つまり売上税のときのように新譲与税といいますか、あるいは交付税形式をとるのか、そういう方法による可能性が大きいというように考えていいでしょうか。
御指摘のように政府税制調査会の中間答申におきましては、今回の改革につきましては税制の姿というものにつきましていろいろ御検討いただいて改革を行う、これによって増収を図るという考え方はないわけでございまして、ただいま御指摘がありましたように、これによって租税負担率を上昇させることを目指すというようなことではないということも中に書かれているとおりでございます。
きょうは、一つは今最大の関心事になっております例の新大型間接税導入の問題が地方財政にどういう影響を与えるかという点と、二つは補助金カット問題、この二つの点でお伺いしたいと思うんです。
 先月の末に出されました政府税調の中間答申の中で、今回の税制改革は全体として租税負担率の上昇を目指すことなく行われるものであって税制のゆがみを是正する点に主眼がある。つまり全体としては増税にならない、その範囲内で直間比率を見直すというように受けとめられるわけですが、その辺は自治省、それでよろしいでしょうか。
遷都問題は基本的な国の施策にかかわる問題でございますから、四全総でも政治行政機能と経済機能の相互関係のあり方を含め国民的規模での議論を踏まえ引き続き検討するとされているところでございます。
 確かに東京の過度集中、私は必ずしもこれを悪だとは思っておりませんが、災害に対処できるかどうかという一つの観点、それからもう一つは一極集中によって地方が受ける疲弊というか雇用の場やそういうものの喪失、こういう場合をどうするかというこの二つの点、それともう一つは国民の利便さという問題をあわせて考えていくならば結論が出ようと思います。
 大変難しい問題ではございますが、東京の過度集中というのが、まず今目前に考えられていると言うと大変おどかしめいていることになりますが地震エネルギーの蓄積その他を考えれば、災害に強い東京をどうするかという問題、これをまず一番に考えなければならないと思いますし、もう一つはやはり国民の利便さという相反する問題、しかし長い将来においてそれが国土の均衡ある発展につながるとするならば、私は遷都をひっくるめて考えなければならない問題というふうに理解をいたしております。
大蔵省に来ていただいておりましたが、申しわけありません、時間の関係でちょっと次にまたお願いします。済みませんでした。
 最後に大臣にお伺いいたしますが、今遷都論について具体的な候補地も含めまして大いに語られ始めたところでございますけれども、多極分散といいましても結局中心である国会が動かぬと、それぞれ役所の一機関に行け行けと言ってもなかなか行かない。またそれを各つかさ・つかさに考えろと言ったってなかなかそれはええのは返ってこないと思うわけですね。やっぱり一番いい方法はまず遷都することではないかなというふうに私は思いますけれども、大臣としては遷都論についてどのような所見を持っておるのかお伺いをして、質問を終わります。
権限移譲についての考え方でございますが、東京一極集中の傾向を是正する方策について今いろいろな論議が行われているわけでございまして、一極集中を是正し多極分散型国土の形成を推進いたしますためには基本的には各地域がその創意工夫により自主的主体的にそれぞれの特性を生かした地域づくりを進めることができるようにするということが重要であろうと考えております。そのためには住民に身近な事務は住民に身近なところで処理することができるように国から地方公共団体への権限移譲等を進めることが絶対に必要でございます。
 これまでにもいわゆる一括整理法案というような形で機関委任事務の整理合理化でございますとかあるいは国の地方に対する関与の簡素化等が行われてきたわけでございますが、これらを地方団体の長年の要望と比較してみますと大変不十分と言わざるを得ないのでございます。今後とも自治省といたしましては地方制度調査会の意見あるいは地方六団体の要望等を踏まえながらあらゆる機会をとらえて努力をしてまいりたいと考えております。
   午後零時一分開議
 出席委員
   委員長 三塚  博君
   理事 村岡 兼造君 理事 原田昇左右君
   理事 桜井  新君 理事 小杉  隆君
   理事 大島 理森君 理事 清水  勇君
   理事 阿部未喜男君 理事 鳥居 一雄君
   理事 中野 寛成君
      井上 喜一君    石渡 照久君
      江口 一雄君    川崎 二郎君
      鴻池 祥肇君    自見庄三郎君
      中山 成彬君    二田 孝治君
      三原 朝彦君    石橋 大吉君
      早川  勝君    井上 和久君
      森本 晃司君    木下敬之助君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 原 健三郎君
        副  議  長 多賀谷真稔君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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委員の異動
十一月十八日
 辞任         補欠選任
  田口 健二君     早川  勝君
同日
 辞任         補欠選任
  早川  勝君     田口 健二君
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本日の会議に付した案件
 本日の本会議の議事等に関する件
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