私ども、今回の制度改正で例といたしまして酪農の発展の過程を追ったわけでございますが、酪農近代化計画につきましては四十年以降四次にわたって策定をいたしまして、この間、わが国の酪農というものは大変飛躍的に発展をしたわけでございます。この場合に、国、県、市町村といった一貫した方針のもとで各段階での目標を示した、これに即して各種の経営合理化をやっていったという意味で、酪農近代化計画というのはかなりの位置づけが与えられるべきではなかろうかと思っております。
 肉用牛生産につきましては、先ほどから申しておりますように、酪農に比較しまして諸制度がいわば立ちおくれてございます。特にいろいろなことをやっておりますが、これは法律の高さではなくて、その大半がどちらかというと単なる行政上の措置でございましたけれども、酪農振興法の場合、ああいう酪振計画というものが国の制度として位置づけられ、いわば国民的なコンセンサスを得てやられたということが大変計画を効果あるものにいたしておりますし、また、そういう国、県、市町村に通ずるということから、関係者の一種の一致団結というものが見られたように思います。
 今回、私ども肉用牛につきましてもそれと同じようなことを期待しているわけでございまして、そういう意味では、酪農のよき前例にならいまして、肉用牛についても関係者のコンセンサスを得ながらこの計画制度をつくり、また、これを実行に移したいと思っております。
今回の法律改正によりまして、国、県、市町村というふうな一貫した計画制度が酪農と並んで肉用牛生産についてもできるようになったわけでありますが、この計画制度というやり方がどの程度の実効性を有するのか。特にその先例となりました酪農近代化計画制度が酪農の振興に果たした役割りについて御説明いただきたいと思います。
水田を利用しまして飼料作物をつくってまいります場合に、その水田の状況が乾田と申しますか、あらゆる場合に利用できますような場合におきましては、えさの栽培といたしますと、飼料米といいますものよりもたとえば青刈りトウモロコシ、イタリアンといったようなものをやります場合に最も生産量も多うございますし、畜産農家としてもその方が好評でございますが、いろいろな形の水田がございまして、必ずしも全部が全部そのような飼料作物だけではいかないという場合もございます。水田の場合でも、たとえばオオクサキビのような水田でも使えます牧草も実験をいたしておりますが、そういうものの一環といたしましてかねがね飼料米の利用が考えられているわけでございます。
 飼料米につきましては、単に一年間かかって米だけをつくるという場合にはその他のものに比べましてなかなか有利だという数字は出てまいりませんけれども、一つは、やはりいまの収穫量というのは問題でございますので、多収穫米というのが本当にできるかどうかというような試験研究は現在も努めているわけでございます。そのほか、米だけつくるという形ではございませんで、米と何かを裏表につくってホールクロップとして使えないかとか、いろいろな利用形態も含めまして、現在、第三次の転作問題と絡めました検討を省内でいたしておりますが、そういうものの結論を待ちまして、水田の転作の中での米の問題というものを位置づけてまいりたいと思います。
また、粗飼料の確保がいま現在草地造成や森林、林野の活用で行われているわけでありますが、いわゆる水田利用再編対策等によりまして水田の遊休化というのが進んでおりますから、この遊休化した水田をその方に充てて飼料作物の作付面積の拡大やあるいは飼料用としての飼料米等の開発、こういうことが考えられるわけでありますが、この点につきまして農林水産省としてはどういうふうにお考えでありますか。
御指摘のとおりでございまして、粗飼料の給与率を上げるということが何より経営の安定、コストの低減に役立つと思っておりますが、五十六年の数字で申しますと、酪農では粗飼料の給与率が五〇％でございますが、これは六十五年見通しでは六八％までにしたいと思っております。それから肉用牛の繁殖でございますが、同じく五十六年が七一％でございますが、これを六十五年見通しでは九〇％まで上げる。それから肥育経営の中の去勢若齢肥育でございますが、これは五十六年が一八％でございますが、これは非常に目標が高うございますが、四〇％程度まで上げるというのが現在の六十五年見通しでの数字でございます。
 これは実はいろいろと実行いたしていきますと、なかなかこの六十五年見通しというのは達成するには容易ではない過程がございますが、やはりここが安い牛肉をつくります最大のてこでございますので、何度も申し上げますが、草地開発事業だとか、あるいは既耕地における飼料作物の作付拡大とか、未利用低利用資源活用、これは稲わらとか野草でございますが、そのほか公共牧場の利用といったことを通じまして粗飼料給与率を上げていきたいと思っております。
  午前十時十六分開会
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 平成五年一月二十二日議長において本委員を左
 のとおり指名した。
                浦田  勝君
               大河原太一郎君
                大塚清次郎君
                下条進一郎君
                松浦 孝治君
                松尾 官平君
                松谷蒼一郎君
                山崎 正昭君
                稲村 稔夫君
                上山 和人君
                櫻井 規順君
                篠崎 年子君
                野別 隆俊君
                渡辺 四郎君
                常松 克安君
                山下 栄一君
                江本 孟紀君
                林  紀子君
                乾  晴美君
                寺澤 芳男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         稲村 稔夫君
    理 事
                大塚清次郎君
                松尾 官平君
                常松 克安君
    委 員
                浦田  勝君
               大河原太一郎君
                下条進一郎君
                松浦 孝治君
                松谷蒼一郎君
                山崎 正昭君
                櫻井 規順君
                篠崎 年子君
                野別 隆俊君
                山下 栄一君
                江本 孟紀君
                林  紀子君
                乾  晴美君
                寺澤 芳男君
   政府委員
       国土庁防災局長  黒川  弘君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        駒澤 一夫君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
○小委員会設置に関する件
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   〔篠崎年子君委員長席に着く〕