第三次土地改良長期計画は、五十八年から六十七年度までの十カ年計画になっておりますが、昭和六十一年度末における達成率、すなわち四年間を経て二二％であります。第七次漁港整備長期計画は、五十七年度から六十二年度までの六カ年計画になっておりますが、五年を終えた六十一年度末時点において六二％になっております。第六次治山事業五カ年計画は、五十七年から六十一年度末、すなわち六十一年度末終了時でありますが、七五％であります。
 全体的に見まして、その進捗はおくれぎみかあるいは低目の達成率になっております。しかし、これは考えてみますと、厳しい財政事情のもとで公共事業予算が抑制されたことによるものであると考えております。
安恒先生から通告されておる治水事業と海岸事業と道路、下水道等に関する計画の実施状態を申し上げます。
 道路は九五％いっています。治水、海岸、下水道は約八〇％でございます。
等々ではいけないんです。きのう各省に全部質問通告してありますよ。答弁は一人でもいいが、いわゆる公共事業の長期計画の実績と進展状況を報告しろと、各省に。私はきのう質問通告に一時間かかっているんですからね。一時間かかって親切丁寧にやっている。やってください。
今のありようについて私は非難をしたりするつもりはないんです。例えば、これが国で金を出しているから、別途放送枠を設けて、そのときの政府が自分のところで自主制作した番組を外国に流すというようなことがもしあったら、それはやっぱりそのときのその政府の考え方で外国と対処するわけですし、外国向けにだけ放送される放送だったら、それは我が国の視聴者は聞けないわけですから、時の政府が頭越しに、勝手によその国へ自分の考え方だけを伝えてしまうというようなことになりますと、これまた別途大変な問題を生じてまいりますし、また、ＮＨＫの受信をしている方々の受信料によってＮＨＫは成り立っているわけですし、それが充実された豊かな放送内容になって、我々が聴取できる範囲のみであって、それ以外のことをしなくてもいいんだと、その負担はＮＨＫの受信者は認めないぞという声も出ていないようですね。
 また、海外へ放送される内容が、我々が是としているＮＨＫ、我々が見られる放送と大体同程度、同内容のものが外国へも日本の意見として伝えられているということであるとすれば、受信者にとっても割合安心なわけですよね。全く我々が見るのと違う内容の放送が外国向けに出されているということになると重大な問題ですからね。外国向けに流れている放送も我々が見聞きしている放送も同じものだと。その姿勢に恣意的に何かが加えられたりしているケースがないということになれば、これは安心していられるというケースもありますしね。
 ですから、負担の問題とか、あるいは効率の問題を別にしましても、今のやり方は私は割合適当だと思っているんです。ですから、その割には、大臣お骨折りの割にはお金が余り出ないなということは言えるんですよね。
   〔理事大木正吾君退席、委員長着席〕
二億円増加の十四億四千万ですか、出でいるわけですし、国際交流基金から一千万とか八千万とかという金が助成金として出ているようですけれども、放送の費用としては、これ間違ったら教えていただきたいんですけれども、年間五十六億八千万、大体五十七億ぐらいかかるわけですか——よろしゅうございますか、五十七億ぐらいかかってやっていると。そのうちの十四億あるいは十五億が交付金、または国際交流基金の助成金ですね。割合からすると大体十五対五十七ということで、五十七の中の十五ということで割合はまだまだ低いし、ＮＨＫに負担をかけている部分が多いんじゃないかという気がしますけれども、ここまで来て今申し上げましたような内容で行われることについては私は割合妥当だと思うんです。
 もう一つ、今度新しく相互交換中継方式というのが考えられて、お互いに編集権を侵さない程度に相互に多国間に向けて放送しようという考え方は適当だと思います。
 それから、前の質問者の話の中でも出ましたけれども、ただ単に音声のみに頼っているよりは映像にもこれを当てはめて、少なくとも映像による放送にした方がより効果的であるということもよくわかりますが、しかし、外国に中継放送する場合の送信所なり、アンテナを立てるなり、いろいろ協力をいただくということになると、とにかく相手のあることですから、なかなか難しいということで、ここまで進んだだけでも私は評価しますけれども、これをテレビの画像でやりますと、テレビの方はまた足が短くなったりして、中継局をふやしたり、手間もかかったり金もかかったりということになるかもしれませんけれども、方向としては、将来的展望の上からすれば、映像でもって相互に見たり見られたりできるようにした方がインパクトも違いますし、相互理解力も深まると、大臣先ほどおっしゃっておられましたが、私もそのとおりだと思います。
 現に、私ども今でも衛星中継などを通じまして、国際放送とは話は別ですけれども、スポーツであるとか、例えばオリンピックなどは大変いい例ですけれども、同時に世界じゅうで模様を見られる。そしてその各国の選手の活躍などを見ながら、スポーツに国境はない、思想も信条もないというふうなことで、ほかの雑念を取り払えば十分肝胆相照らしてつき合っていける人たちなんじゃないかというふうなことを相互理解として深めていけるわけですから、大変結構だと思うんです。これが行われていることの評価というのは私は高いと思いますね。
 ですから、相互中継方式という考え方をもっと広げて、国民的な行事であるとか、あるいは伝統芸能であるとか、あるいは風土の紹介とか、そういうものを国際放送の枠とは別に、国際放送を全部映像化するというのはまだ随分先の話だと思いますね、お金の面でも設備の面でも。ですから、それとは別途にそういう交流のための枠を設けて、ただ単に民放の営利目的のための放送ということを越えて、例えばＮＨＫの放送の中なんかでも、外国の放送を適宜取り入れて、放送に加えたりしていらっしゃるのも拝見するんですけれども、別枠でおつくりになって、これは相手国のあることですから、これを相互にうまく交換ができるように、効率的に行えば割合できない話じゃないというふうな気がするんですけれども、そういうことも図ってもいいんではなかろうかという気がしますが、この私の提案というのは、実現についてはどんなものなのかという、御意見をまず承りたいと思います。