先生今お尋ねの我が環境庁の関連のＯＤＡでございますけれども、これは比政的新しくて昭和六十一年度から始めさせていただいております。先ほど先生もお触れになられましたように、最初は数百万という非常に少額でございましたけれども、平成元年度で約一億、それから平成二年度予算案の中におきまして約一億八千五百万というふうに、額そのものは小そうございますが、急速に伸ばさせていただいているわけでございます。
 それで、今お尋ねの特定の問題でございますが、先生からお尋ねいただきました途上国におきます環境保全企画推進費でございますけれども、これにつきましては途上国の実情に十分配慮した協力を行うのに必要な条件整備をするという観点から、途上国の環境に関する既存の幅広い各種情報を整理分析いたしまして、また途上国に専門家を派遣する、それから日本の経験を紹介するといったようなことで途上国との協力関係を今後推進をいたしたいという、そういう趣旨で予算を要求させていただいたものでございます。
 それから、もう一つの項目でございますけれども、それは開発途上国環境保全計画策定支援調査費でございますけれども、これにつきましては、先ほどとやや似ておりますけれども、開発途上国の環境保全に関する情報を整備しまして、そして途上国における環境保全に関する意識を高める、環境保全計画の策定を推進したいということで、そういう趣旨で要求をさせていただいておるところでございます。
さすがは中山外務大臣ですね。文部省ともどうぞタイアップなさいまして、学校にうんと使わせるようにしていただきたいと思います。
 それから、もう少し環境関係のことをお聞きしたいのでございますが、環境問題を扱っている国連のＵＮＥＰに対する拠出金が非常にふえましたことは、環境問題は非常に重要な問題でございますので結構だと思うんですけれども、環境庁予算の中で環境庁のＯＤＡ関係予算というのが出ておりますね。開発途上国環境保全計画策定支援調査費とか開発途上国環境保全企画推進費、これは新しいものらしいですけれども、一体どういうことをなさるんでしょうか。環境庁の方いらしておりますか。
ＯＤＡ漫画につきましては、中山外務大臣じきじきの御指示に基づまして私ども事務方が研究させて第一部をつくらせていただいたわけでございます。引き続き外務大臣からさらに第二版、第三版というふうに改訂したいいものをつくれという御指示をちょうだいしておりますので、先生方の御理解と御支援を賜りましてまたもう少しいいものをというふうに努力を続けてまいりたいと思っております。
余りにもばらばらで総合調整がないという印象を与えないようにしていただきたいし、国民の税金を使うわけでございますから、効果的に使えるように、生きるように予算を使っていただきたいと思うんです。
 それで、私は経済協力局に大変褒めてさしあげたいことがあります。ＯＤＡの漫画の本です。これは開発協力に対してはとても貢献するいい本だと思いますので、各小中高のレベルでうんと使ってもらうように、文部省とそれこそタイアップなさって、また地方公共団体ともタイアップなさって、これをもう少し安くして、もちろんこれくらいの値段なら買えると思うんですけれども、特別価格かなんかで学校にたくさん配付するというふうなことで大いに使っていただきたいと思っております。いかがですか。
ただいま申し上げましたとおり、ＩＴＴＯに対しては外務省並びに農水省それぞれの立場からできる限りの協力を行ってまいりたいということでございますが、もちろん実際の予算の獲得並びにＩＴＴＯに対する運営その他に対する協力に関しましては農水省と十分緊密に協議、相談させていただいた上で援助資金の効率的な使用に努力してまいりたいと思います。
私どもの同僚お二人から、貯金事業にかかわる基本的な部分について質問させていただきました。そこで、私としては、より具体的にという意味合いで、同時に、提案をされていることに対してよりよいものにするためにはより多くチェックをするということがどうも我々の任務のようでございますから、法案に対して賛成する立場を明らかにしながらお尋ねをしたいというふうに思います。
 まず第一にボランティアにかかわる問題なんですが、郵貯に対する金利の中から寄附を求めるという手法は世界各国どこを見ても実例がございません。恐らく我が国が初めて取り入れた一つの手法だというふうに私は理解をいたします。
 同時に、ＯＤＡ全般、大なるもの、小なるもの、中なるもの、さまざまなものがあるんですが、とりわけ、きめ細かいという意味合いでは我が国にあるＮＧＯの役割というのが、政府自体が評価をしているように、非常に弾力的に対応できるという点で評価されています。こういった人たちの立場から見ると、国の予算というのはどうしても単年度ということを前提にして受けとめざるを得ないから、一つの問題があっても、単年度ではない、それこそ次年度、次々年度にわたって考えなければならない問題でも、果たしてそれを取り上げてやっていいかどうかということに非常に戸惑うという立場から見てまいりますと、今度の郵貯の金利というものを前提にして二〇％、いずれにしても寄附をしてくれる人の道を開く、こういう点では非常に歓迎をする、これから思い切っていろんな問題に取り組むことができるぞと、そういう期待を込めてＮＧＯ全体はこの問題を見詰めているようでございます。
 したがって、せっかくの提案ですから期待にこたえるように運用を図っていくべきだということをまず前提にして、ただ心配なのは、ボランティアということが前提になる限り、少なくとも求められる寄附が押しつけになってはならないということを考えなければいけないと思うんですね。まだまだ国民サイドから見ると、どうしても郵政、郵便局ということになりますとやはりお役人という感じで見ているはずです。これは国民の側からの意識革命も必要なんですがね。国民の側がそうならないと郵便局だって本当の意味の改革につながっていかないという私は一つの持論を持っているわけですけれども、しかし現状はまだまだなっていない。
 それと同時に、この制度をよかれと思って皆さん方がやられていけば、やはり目的どおり目標を果たしたい、こういうふうに現場の段階がなるのはある意味では当然のことだと思うんですね。保険事業にしても、貯蓄率を高めるというかそういう意味合いでも、一生懸命勧誘するというのは力が入ると思うんです。しかも初年度七億とか五億とかという一つの目標があるわけですから、そうなるために普通預金の人たちに協力を願うということになると、どうですかどうですかというお話も出てくるだろうし、押しつけにならないという前提でいかに一体これをＰＲして国民全体のものにするかということが大きな課題になってくると思うんですが、その点、局長、いかがですか。