役所とか法律というものは画一的に物をやりたがるものでありますが、人間のためにやるものですから、特に身体障害者の場合は完全参加と平等という、そういう立派な目標があるわけでありますから、参加したいという方、自分でやりたいという方、これはありがたい話でありますから、政府としても積極的に協力して、できるだけ好意的にそれが成就するように協力してあげる、そういうことが法の趣旨でもある、行政の趣旨でもあると思います。今、社会局長も御相談に乗ってできるだけ協力するように答弁いたしましたが、政府としてもそういう趣旨に沿って努力をさせます。
大分総理もお疲れのようですから、これ以上おとめするのはなんですからもうこの辺で私は終わりたいと思いますけれども、総理、お願いをしておきますけれども、今も申し上げましたように、こういうお話の仕方をすれば局長からああいう答えが返ってくるわけですね。あくまでも法というのは人間がつくったものであって人間が運営するもので、その法の中にはやっぱり血が通わにゃいかぬといつも私は思うんです。ですから、今の話のやりとりをお聞きになって、もし総理が何かお感じになるか、あるいは今後こういうふうなことはその場その場の、やはりある程度のケース・バイ・ケースの措置が必要であると私は思うんですが、いかがでございましょうか。総理のお声を聞いて終わりたいと思います。
いや、ありがとうございます。そう答えてくだされば助かるんですよ。そうすれば私はこんな長くしゃべることなかったんです。大変いいお答えでございました。ですから、その上乗せに厚生大臣、ひとつお願いします。
この山田君が今一生懸命やっているのは、自分たちで運営していこうと努力しているんですよね。仲間同士で何とかして運営していこう。それの目安も立っている。それから、自分たちで運営していくための資金その他も確保できている。ただし、建設費その他が非常に多額なものですから、そちらの方の準備はまだちょっとできかねておりますけれども、その運営は彼ら本人たちでやる。ですから、今利用費がどうのこうの云々ということは、彼らはそれなりに考えて運営していくということの彼らの話も聞きました。ですから、私の考えていることとそれから今局長がお答えくださったこととどことなく食い違いがあるんですね。その食い違う点を、今局長がおっしゃったように箇条書きでくると、どうしてもそこのところが食い違ってくるんですよね。御本人たちがうまく運営しようとしておるんです。それを運営しようとしているのに局長の方の通達でくると、つまりあくまでもそれは社会局長の立場としては法の上にのっとって、法をうまく運用するための答え方なんですよね。けれども、やっている方はそういうことをすべて自分たちで処理しようとしてやっているわけなんですよ。ですから、特例と言ってはなにかもしれませんけれども、彼らのできた状態によっては彼らの望んでいるような方向に進めてやるべきが私は行政当局のあり方ではないかというような気がするんです。そこなんです。それについてお答え願いたいと思うんです。

 結論を申し上げたいわけでありますが、このような中で私は全国一元の鉄道をどうしても守っていきたい、そう思うわけであります
私は最近、六十二年度の運輸省国有鉄道部の概算要求を見ましたら、これで概算要求は五兆百二十四億円にも達しているというのを見てびっくりしました
そうして、特に清算事業団では二兆八千三百三億円のうち収益的収入は、つまり後で払わなくてもいい収入は五千九百六十九億円、六千億円しかなく約二兆二千億円の資金が必要である
今のところ、これに対して一兆七百四十一億円のみが決められて、残りの一兆二千億は資金手当てがついてない、こういう状況であります
これはひとり清算事業団だけではありませんで、それ以外のところでも意外に金を食います
しかも、金を食うのが国有鉄道が金を食うのではなく、民営化される中で金を食う
何のために金を食うのか、捨て金ではないか、こういうような新聞での報道もなされているのは御承知のとおりであります
このようないわばむだに金を使うのではなく、ぜひ私は、今一般営業損益では黒字基調になっているわけでありますから、何とか全国一元の国有鉄道を守る中で国鉄の再生をする、それは十分可能な時期に来ているので適切な措置をとっていただきたい、このことを心からお願いするわけであります

 最後に申しておきたいことがあるわけであります

 御承知のとおり、国鉄には二十七万人の職員がおりまして、彼らは極めてすぐれた技能を持った運転手であり補修工でありあるいは営業の人たちでありまして、彼らは一刻もおくれることなく列車を運行させているわけであります
また、新幹線とか通信等におけるすばらしい技術もあるわけでありますし、それから御承知のとおり、国鉄の保有するいわば含み資産は巨大なものでありまして、これは政府答弁でも数年前七十兆円と言われておりましたし、現在は二百兆を超すだろう、こう言われております
これらはすべて国民の蓄積した大きな財産であります

 これら、つまりすぐれた人材、すぐれた技術、そして膨大な財産が今分割・民営化の危機にさらされているわけでありまして、私はこのことをどうしても見過ごすことはできないわけであります
私にとって国鉄はトータルな意味では、決してそこの人材あるいはそこの技術あるいはそこの膨大な財産だけではありません、それ以上のものであります
つまり、これは百十五年という長い伝統の中でつくられた財産でありまして、この財産は決して物ではありません
そこに含まれている人間の生活様式、つまり文化であります
この文化を今解体するというのは非常に残念でありまして、つまり日本は文化国家だ、こう言われている時期にあえてなぜ我々のひいおじいさん、おじいさん、我々に長く継承されて、それを愛しそれを育ててきた国鉄を分割しなければならないのか、この点についていわゆる文化国家を標模する日本の政党の皆さんにぜひ反省を求め、この全国一元の国鉄を守っていただくことを願って、私の公述にさせていただきます

 以上であります