僕は、そこが違うというんですよ。大体、誤解を与えないようにとか熱心さの余り、これが本当の筋かということなんですよ。私は、どうも違うと思うんです。つまり、大臣おっしゃるように、広く意見を聞くわけでしょう、その地方分権推進委員の方々が。広く意見を聞くところに、その意見を述べるべき方々に事前に話をするというのは何事かと言っているんですよ。そんなことしなかったら広く意見にならないのですか。逆じゃないですか。広く意見を聞くのは、当然、そういう方々のだれにも左右されない話を聞くのが当たり前じゃないですか。私いつも、こういうのを聞くと腹立たしいのですよ。
 参議院でもそうですよ。「熱心さは買えるにしましても、」このことが熱心さの余りですか。先ほどの話で言うならば、地域づくりだとか町づくりだとかいろいろやっていきたい、分担をしていきたい、そういういろいろな意見を自分たちも述べていきたい。自分たちが述べるのは結構ですよ。それを公述人にまで影響を与えるかのような接触をするというのは、誤解を与えるだけじゃなくて、まさしくそれ自身がだめだということを私は言っているのですよ。そういう立場に立っていただきたい。それが本来地方分権を推進する側の担当の大臣の仕事じゃないですか。
 その辺のけじめがつかない限り、分権を推進する側の担当大臣が、いや、これは熱心の余りやったんだとか誤解を与えるようなことをやったんだというような話をしているようではばしっとならぬと私は言っているのですよ。どうです。
先ほども局長の方から答弁いたしましたけれども、いずれにしましても、一日地方分権委員会というのは、中間報告を初め地方分権の推進に関しまして広く国民の皆さんからの御意見をお聞きをするという態勢をつくった中で十分地方分権の必要性を国民にアピールしていこう、こういう考え方でおるわけであります。
 そうした中におきまして、今、問題が出たという御指摘のようでございますけれども、これらにつきましては、熱心な余りそれぞれ個別にお会いをするとかいろいろな状況が出てくるということは誤解を与えることになるわけでありますから、今後こうした点等につきましては十分留意していただくようにお願いをしたいし、誤解を与えないように今後していかなくてはならぬと考えております。
この委員会は地方分権の推進をバックアップするためのものです。今までの各省庁の御意見をお聞きいたしまして、最後にまた富山の一件がございました。
 私が驚いたのは、多くの委員の皆さんもお笑いになっているように、およそ信じがたい、つまり、ただ会っただけだとかお会いしたのは事実だとか着任のあいさつだとかいろいろ言っています。例えば、各省庁が分権委員会に対してヒアリングで意見を述べる、それは当たり前でしょう。しかし、事はそうではなくて、公述人にお会いをするという事態なわけですから、私は全く情けないと言わざるを得ないと思います。
 ですから、地方分権を推進しようとする政府の足元からそれに逆行することが行われたということで大問題なんだ、こういう立場で臨むのかどうかが求められていると私は思うのですね。地方分権を担当する大臣として、この問題が明らかになった時点でどういう対処をされたのか、まずお聞きしたいと思います。
私どもといたしましても、ただいま委員御指摘のように、さきの地方分権推進委員会の中間報告は大変画期的な内容を含むものと評価をいたしております。
 この中間報告に至りますまでのいろいろな過程をお伺いいたしますと、分権推進委員会の中で、関係方面との調整等について十分調整を出したものを出すべきか、あるいはある程度前広に出すべきかというようなことで随分御議論もあったやに聞いておりまして、そういう点で、必ずしも関係方面と意見の調整のないものも前広に出そうという御決意をされたというように伺っております。
 そういうことから、やはりこの中には関係方面といろいろ御意見の違う点も多々あることは私どもも十分承知をいたしておりまして、そういう点について、今後分権推進委員会が関係方面等と精力的に調整等も行われて指針勧告が出されますことを私どもとしても期待をいたしているところでございます。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      荒井 広幸君    大原 一三君
      亀井 善之君    川崎 二郎君
      熊代 昭彦君    高村 正彦君
      斎藤 文昭君    桜井  新君
      関谷 勝嗣君    額賀福志郎君
      福永 信彦君    太田 昭宏君
      河上 覃雄君    北側 一雄君
      田端 正広君    冬柴 鐵三君
      前田 武志君    松沢 成文君
      吉田 公一君    米田 建三君
      左近 正男君    松本  龍君
      横光 克彦君    渡海紀三朗君
      東中 光雄君
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平成八年一月十一日（木曜日）
    午後零時十一分開議
出席委員
  委員長 関谷 勝嗣君
   理事 荒井 広幸君 理事 熊代 昭彦君
   理事 斎藤 文昭君 理事 田端 正広君
   理事 松沢 成文君 理事 横光 克彦君
   理事 渡海紀三朗君
      亀井 善之君    川崎 二郎君
      高村 正彦君    桜井  新君
      太田 昭宏君    河上 覃雄君
      北側 一雄君    前田 武志君
      米田 建三君    松本  龍君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        自治大臣官房審
        議官      井戸 敏三君
        自治省行政局選
        挙部長     谷合 靖夫君
        自治省行政局選
        挙部選挙課長  大竹 邦実君
        自治省行政局選
        挙部管理課長  山本信一郎君
        自治省行政局選
        挙部政治資金課
        長       鈴木 良一君
        特別委員会第二
        調査室長    田中 宗孝君
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委員の異動
一月十一日
 辞任         補欠選任
  大原 一三君     野呂田芳成君
  亀井 善之君     島村 宜伸君
    ―――――――――――――
一月十一日
 関谷勝嗣君が委員長に当選した。
同日
       荒井 広幸君   熊代 昭彦君
       斎藤 文昭君   田端 正広君
       松沢 成文君   吉田 公一君
       横光 克彦君   渡海紀三朗君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔東中委員、委員長席に着く〕