そういうことが起こらないように議論を詰めていって、それで放送界に共通する最低限のモラル、規範というものをつくった上で、具体的には、問題が起こったときにはどういうところでその原因の究明なりをしていくかというそこの部分にも踏み込んだような形での議論にしましょうということですから、もうこの際放送界が二度とこういうことを起こしてはいけないという覚悟でこの規範づくりに努めようということでございます。
今後ぜひ実効のある形で進めていただきたいのです。
 私、端的にお聞きしますけれども、こういう形で番組倫理委員会をつくった。そうすると、この前会長に来ていただいたような、こういう場に来ていただいて陳謝とか陳謝ともつかない説明をしていただくようなことになるのかならないのか、それだけちょっとお聞きをしたいと思います。
先ほど一部御答弁させていただきましたけれども、二十三日に設立いたしまして、そのときの認識は、放送界に共通する問題がある、そういう観点から、最低限放送界が守らなければならない規範みたいなものをきちんとつくってみてはどうかという議論がございました。ただ、そういう規範をつくるにしても、具体的にどういう問題が起こっておるのか洗い出しをしてみて、それに共通する問題がどういうものなのか、そういうことを作業として事務局でやりましょうという話になりました。社会の変化とか視聴者の受けとめ方、そういうものが時代の変化とともに変わってきておりますから、そういう中で取材対象者にどういう配慮をすればいいのか、それから、制作者の職業倫理というのはこの際改めてどう確立したらいいのか、そういうことについても議論しましょう。ただ、余り細部にわたって基準をつくって番組の個性や創造性に枠をはめてしまうというようなことはぐあいが悪いので、そういうことも踏まえた上で議論をしてみましょう。三、四カ月議論してみて、それでどういう形になるのか、まず研究を始めよう、事務当局で研究を始めましょうということです。それから、せっかくこういう機会なものですから、民放とＮＨＫが共催という形で一緒になってこういう問題についてのシンポジウムみたいなものも前向きで考えましょうというのが第一回目の会合の結論でございます。
重く受けとめて今後やられるということであります。
 それで、この問題について当委員会で審議をしたときに、民放連の会長さんもお見えになっておりましたので、ＮＨＫ、民放合わせて番組制作についてのそういう問題が起きないような委員会をつくったらどうか、私もこういうお話もたしかさせていただいたと思いますが、二十三日にＮＨＫと日本民間放送連盟、民放連が共同で番組倫理委員会ですか、こういうものを設立した、こういう記事を新聞で拝見をいたしました。
 具体的にそういう検討する場をつくった、これは私は非常に結構なことではないかと思います。自主的にこれから進めていただきたいと思うのですが、そういうものをつくって、具体的にどういう成果を上げるように今後お考えになっていらっしゃるのか、そのことについてお伺いをしたいと思います。
確かに郵政大臣から厳重注意を受けました。それで私は直ちに談話として発表したのですが、御注意は重く受けとめます。ただ、この問題については、ＮＨＫが報道機関、放送機関としてのあり方からいって自律的に自主的にいろいろなことを考えるべきだと思います。したがって、その自律の精神を生かしてできるだけこのことを早く解明をして、そして対応策を考えたい、こういう談話を発表しております。精神は今の発表と全く同じでございます。
肉用牛肥育経営安定緊急対策事業、来年度の問題をどうするかというお話、もう一度ということでございますが、平成二年の第二・四半期から発動しておりまして、発動しているときもありますし、発動していないときもある、発動しているときの方が多いのですけれども。そういう実態を踏まえまして、繰り返しになりますけれども、さらに検討させていただきたいと思います。
 それから、固定化負債を抱えて大変御苦労されている農家の方々の問題ですが、借入金に多くを依存して、投資額も多いわけですが、その規模拡大を図った経営の一部には負債が固定化している、そういう農家も見られるわけでございます。
 このために、そういった経営に対しましては、これまでも各種制度資金の貸し付け条件の緩和だとかあるいは自作農維持資金の融通だとか、そういった措置を講じてきたところでございますが、さらに牛肉の輸入自由化に対応した負債対策といたしまして、今先生お話にありました大家畜経営体質強化資金というものを設けたところでございます。
 この事業の最終年度である本年度におきましては、これまで行ってきた既借入金の年約定償還額のうち償還不能額を借りかえるいわゆる約定借りかえに加えまして、平成五年度以降に償還がある既借入金の残高につきましても、経営の安定を図るために必要な範囲で一括して借りかえられるいわゆる残高借りかえ、それを実施しておりますので、固定化負債の相当部分については、この長期低利の資金に借りかえられるものと考えております。
 また、本資金の借り受け者に対しましては、農協等の融資機関のほかに、県の農協中央会それから県畜産会、そういうところが一体となって、借り受け者の作成した体質強化計画に沿った経営改善を進めるよう指導をしておりますので、それはまた、そのお金を貸す農家には、そういう計画を立てて達成可能と認められる農家に貸すわけでして、一体となってその経営改善のための指導をしておりますので、今後逐次これらの経営の安定が図られるものと考えておるわけです。
 こうした中で、負債整理のための資金を無利子にする、できたら無利子にしてくれというような御趣旨だと思いますが、今申し上げましたように、みずからの努力によりまして経営改善を図ってきた者との間に著しい不公平が生ずるというような問題があったり、あるいは金融の秩序が著しく阻害されるというようなことがございますので、無利子にするというような措置をとることは困難であろうと考えております。