ですから、問題は、真ん中以下の人たちの場合に厚生年金方式、通年方式で計算した方がいいからそちらをとらなければならない形になっているわけですね。大体課長以上は共済の計算で厚生年金よりいい。
 官民格差というのは確かにあると思うのですね。それは、高級官僚が天下りをして高額所得を得る。いま高額所得停止制度というのがありますけれども、その網をかぶる部分というのはほんのわずか、実態においてはもう停止制度は機能してないと言ってもいいようなかっこうですから、これは官民格差の最たるものだと思うのですね。あるいはまた二重に受け取る、これもなくしていかなければならない点だろうと思うのですね。ですから、格差としてあるべきものはあるように位置づけなければならないと思いますし、改善すべきものは改善しなければならないと思うのです。それがごちゃごちゃになったままで今日官民格差が言われているという点は、これはやはり加入者にとっては大変な不安だろうと私は思うのです。その問題があります。
 私は、共済年金の将来像を考えましたときに、今井委員会が指摘しているように、総じて非常に厳しい方向を向いていると思うのですね。ですから、今回の統合という問題を考えましたときに、四共済の統合問題の根底には、やはり公務員の皆さんが不安を抱かざるを得ない、そういう環境の中で今回の法案審議が進まざるを得ない、はなはだ遺憾だと思うのです。大臣からひとつ御見解を聞いて、この論議を次に移したいと思うのです。
私は、人事院の重大な役割りだと思うのですね、百八条は。「前条の年金制度に関し調査研究を行い、必要な意見を国会及び内閣に申し出ることができる。」それで、しかも発足当時はこういう水準にあったものが、いま、昭和四十八年以降逆転現象を起こして、まあ、ひどい計算の仕方で辛うじて給付の現状が成り立っている、こういう状況ですね。
 一方においては、掛金率を見てみますと、非常に高い水準で来ているのです。これは平準保険料方式で来ていますから、昭和三十四年の十月以来ずっと四十九年の十月まで四・四％ですよ。四四パーミルと言うのですか。厚生年金の方は一・五％ですよ。二十八年当時を見てみますと、この掛金の基礎となる給料、標準報酬、これは最高限度がありまして八千円となっています。八千円の当時、国公共済の方は一等級の一番てっぺんの数字十一万円を取り上げてきているわけでしょう。いま一等級のてっぺんが四十四万ですから四十四万となっています。頭打ちをしないのです。厚生年金は頭打ちして、国公共済の方は頭打ちなし。そうでしょう。諸手当が入っているから、厚生年金の方は。一方の方は本俸に対して掛金率がかかるのだ、こういう大蔵省の説明がありますけれども、これは比率からいっても大変な問題ですよ。しかも四十九年、この修正賦課方式になるまでの間、これは平準方式できているのです。
 こういう高い水準の掛金率で来ていながら、いま逆転しているわけでしょう。厚生年金方式の通年方式の計算、そっちをとろうという人が毎年の裁定を受ける人の六割だというのです。しかも、人事院は物を言わない。私は、これは、国公共済を今日まで大蔵省が運用管理してきたから大蔵省にも一半の責任があろうかと思います。しかし、人事院のこの百八条が生きていない、こういう現状なんですね。
大臣の通勤体験とかということを新聞で報道されまして、実は私も党の政策審議会長を務める前は日夜、夜もえらく拘束されるほどでありませんから、毎日電車で通っておりました。だんだん混雑がひどくなるという状況を身をもって実は味わってきたわけでありまして、あの日の企画はぜひ大臣になって乗ってくださいというようなお話でございまして、何しろちょっと物々しい警備が周りにあるものですから、私の周りだけ二〇％ほど混雑が低いという現象がございました。一生懸命前に座っている方に、いつも今ごろ御出勤ですか、大変ですねという話をするのですが、何せテレビがいるものですから、話しかけられる方も緊張しているということでございました。やはり自然な形で長年通勤体験をしてきた、痛い方の痛勤体験を続けてきたことを私はきちんと身にしみて感じながら努力をしていきたい。また、申し上げましたように、ああいうことをやって何か運輸大臣のパフォーマンスといったたうなことで終わらせることは絶対しないんだということをその後もいろいろな方々に申し上げているわけでございます。
 すぐできること、今すぐ努力をして何か成果を上げられる分野も確かにあります。
 例えば、時差通勤の問題といたしましても、サラリーマンの会社のこと、それから学校もありますね。特に、高校、大学、三十分カリキュラムをずらしていただくと随分違うだろう、学校が休みのときには随分違いますから、それらを含めたいろいろな対応を御相談をさせて、具体化をぜひともさせていただきたいというふうに思っております。
 それから、ちょっと努力すればできることなどで、神奈川のことで、いつも見ているものですから、恐縮なんですが、貨物線を利用して湘南ライナーを走らせて、三百円高いのですが、また奥さん方がその切符を買うので早く行って何だか大変なようですけれども、それでも、三百円高いけれども、座って東京まで行ける、高いことに対する不満はございません。やはりよりよいサービスに若干の高いコストということで定着をいたしている。何かもっとほかにもそういう利用できる方法はないのかなということもございます。
 それから、御指摘ございました通勤力、輸送力増強という面から見ましたら、中期のプランというものを考えなければならない。中期で、しかも緊急度の高いところから、ＪＲも民鉄もどうやってやりましょうかという努力をパブリックな応援でやるということをしなければならないと思います。
 さまざまの問題がございますけれども、気持ちとしては、今私どもがやっているうちに、きょうの御質問でもいろいろなそういう御質問をいただぎましたので、またお励ましもいただきましたので、それらを力にして、とにかく必ずこれから、目の前あるいは中期的に、三年後、五年後にはこうできますということを、通勤で悩んでおられる皆様にお知らせすることができるような努力をぜひやってまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。