そうしますと、この前の質問に対しても、ＧＮＰが流動的でまだわからないとかいろんな不安定な要素があるんだ、こういうことでございましたね。確かにそうでしょう。しかし、これはもう五十八年度を第一年度にするということになりますと、とても一つの想定を置かなければできる問題ではないわけです。そういうようないろんな想定については当然ある節度を設けてやるということであるならば、私は防衛庁は本当に、はっきり言いますときわめて不満足なものになると思いますね。それで、計画大綱でもって平時の計画としては万全なんだ、それを基調にしてすぐいざという場合に対応できるようなものに踏み出すことができるんだというものには私はとてものことにならないだろうと思うんです、防衛庁だけがとつおいつ思ってつくったのでは。
 ですから、重ねて言いますけれども、私は自分の若いときのこういうものにタッチした経験から見ましても、政府に本当に決断すべきものは決断してもらわなきゃならないんです、政治に。それをやらないで防衛庁が防衛庁サイドだけで考えてやる。でき上がればそれがもとになるわけです。その前の段階を防衛庁はやっぱりやるべきじゃないかと思いますが、重ねて私は意見を申し上げるわけです。
政治が優先し、またシビリアンコントロールをあくまでも貫かなけりゃならぬということは全く同意さしていただくわけでございますけれども、また、そのことを防衛庁長官としての最大の使命と心得て不敏ながらやらせていただいておりますけれども、いま鋭く御指摘がございました、水準を達成するということと一％の枠内でやるということ、そういう二案というような御指摘がございましたけれども、私も先ほどから申し上げておりますとおり、その二つの考え方を、現時点において、また財政その他諸般の事情、制約の中にこの時点でまとめられるベスト、ベターな案をどうやってつくり上げるかということで腐心をしているわけでございまして、もちろんそういうようなことのまとめ方の段階において総理なりそういう方々の御意見を承る機会もあろうと思いますけれども、防衛庁の自主的な判断において一つの案をまとめて、その後で国防会議で決断をしてもらわなけりゃならぬというふうに思っておるわけでございます。
大変お気持ちのある、また反面大変鋭い御質問で、なかなかお答えがむずかしいのでございますけれども、まず第一点は、いまとにかくぎりぎりの努力をしている最中でございまして、先生の御指摘にしかとお答えできるような内容が固まっておりませんので、ということが第一点でございます。
 それと、いまも最後の方で御指摘がございましたけれども、ＧＮＰ一考に関する閣議決定というものは現に存するところでございまして、当然それも念頭に置かなきゃならぬ。また、片方では大綱水準の達成を図っていくということも、防衛庁として、また防衛庁長官として国民に対する一つの責務でもございまして、その調整を図るために目下大変な苦心なり努力をしているということ、今日の段階ではそのことを申し上げる以外には——お答えになりませんけれども、そういうことでございますので、御了承を賜りたいと思うわけでございます。
そうしますと、私はまずほっとしたわけです。どうも巷間いろんな雑音が伝えられておりまして、これが五十八年度第一年度ということにならない、五六中業の作成がおくれるというようなことにでもなれば、これはもうとんでもないことになる、国際的にも対米上から見ても。こう思っておりましたが、それでひとまず安心したわけですが、それでは、そのためには当然作業上の時期的なリミットがある。また防衛庁案を決定するまでには、当然大蔵省初めいろいろと調整をしなければならない。そうなりますと防衛庁の素案は、私の経験なり何なりからしますと、各幕の作業期間、概算要求の庁内審議もございますね。そうすると四月中、遅くも五月初めにはできておらなければならないんじゃないかと、こう思います。現在の進捗状況、今後の見通しはいかがでございますか。
行動と任務が別だということはよくわかりますが、われわれは、海上自衛隊がシーレーン防衛の任務を受けた場合にどの程度の範囲まで行動できる能力があるか、一千海里程度は行動し得る能力を持ちたいということで整備をしておるということを申し上げておるわけでございまして、そのための必要な努力をしてないではないかということでございますが、それは、私どもといたしましては、現時点において何をおいても防衛計画の大綱の水準に到達することが先決であるということで努力をいたしておるわけであります。
私は、本当を言いますと、ふざけていると思うんですよ。従来は、千海里と言ったら行動範囲だというようなことを言っておられますね。行動範囲というのはそもそも何だ。それは足があるんですから、それだけの足を持っているんですから行動はできるでしょう。行動ができるということと実際に防衛任務を達成できるということは違う、全く違う。
 しかし、はっきりと総理も防衛庁も千海里のシーレーンの防衛をやります、守りますと、こう言っておられるんです。数百海里の海空の防衛もやりますと、こう言っているんですね。大変差がありますね。私はもっとその辺ははっきりと国民に示してもらわなきゃいけないと思います。また、そういうやれもしないようなことを国際政治の場で約束するなんというのは私はとんでもないことじゃないかと思いますね。もっと本当に必要だと思うなら必要な努力をすべきじゃないんですか。私は必要だと思う。それに対して何か口先だけでやれるようなやれないような、それではもうとても済まされる状況じゃないと思いますが、いかがですか。
私は、高齢化社会の中で最も重要なことはやはり活力のある社会だろうと思います。この活力ある社会をどうやって維持するか。その一つの方法として、年金制度というものが大きな役割りを果たすことは認めるわけでありますが、やはりそうした意味において活力のある社会でなければならないということを最も政策の重点に置かなければならないし、その中の一つとしての年金問題であり、かつまたいわゆる社会の構造の変化等々いろいろな問題を考えていかなければならぬと思います。
 同時に、こうしたことに対して、先ほど委員がおっしゃいましたが、第二臨調のようなもので思う存分な議論をすることもどうかという御提案でございますが、私はなかなか、こうした国会の審議のほかに、さらにまた臨調のような一つの組織を持つことも一法であるかとも思いますが、やはりこれは現在の臨調がどんな仕事をやり、どんな結論を出し、それがどのように実現されるかというところまで十分な配慮があっての答申を出してもらうのを見てから考えるべきであって、本来はこうした国会内において各政党、そして各議員の方々の自由な意見の討論の中から総合的な観点を見出していくということが最も適当な方法ではないかというふうに思っています。
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