私どもの事務指導は、いま申し上げましたように、本人確認の徹底ということで事務を厳正かつ確実に遂行させますためにチェックしておるものでございますので、そういう未確認の件数は把握しておりますが、金額については徴しておりませんので、つまびらかではございません。御容赦願いたいと思います。
ただいま御質問がございましたことでございますが、私どもでは、いま申し上げましたように、預入の際に確認資料等の御提示をいただきまして本人確認をやっておるところでございますが、この御提示、御持参がないというような場合は、いま申し上げましたように、あいさつ状を発送して確認に努めております。このあいさつ状を発送いたしまして返ってまいりますと、私どもの方ではさらにこれをその郵便局で再調査、たとえば再度あいさつ状を発送し直すとか、あるいはまた外務員に探しに行かせるとか、あるいはまた、私ども郵便もやっておりますので、郵便配達等は非常に住所に詳しゅうございますので、そういう者に確認してもらうとか、そういうような形で再調査に努めております。なお、再調査等いたしましてわからないものにつきましては、その郵便局の窓口にそういう未確認のものを控えておきまして、預金者が来局されました際に正当な住所、氏名を確認する、このようにしておるところでございます。
 そういうことでございますが、いま申し上げましたように、現在あいさつ状を発送し、これが返ってまいり、そしてさらに再調査いたしましたが、まだなお現在未確認といいますものが、いろいろこれはまださらに引き続いて調査等を続行するわけでございますが、ともあれ五十四年十二月末で全国の郵便局でそういう未確認であってまだ控えておるものがおよそ七千件程度でございます。
郵政省として一生懸命やっていらっしゃることは私もよく理解をいたします。いま課長さんから御答弁いただきましたが、一生懸命やっていらっしゃることはわかりますが、本人確認が窓口では完全にできないというふうに私は思うのですね。やれてないと思うのです。だから、いまお話があったように、あいさつ状を発送されて、そしてそれによってまたやってみる。この辺の実態どうですか、どうしても、あいさつ状を発送しても返ってくる、そういうものもあると思いますし、また返ってきたものについて郵政当局としてもいろいろと追跡調査等々やっていらっしゃるわけであります。この辺は私は理解をいたしますが、いろいろと資料を見てまいりますと、各年度相当な未確認のものが私はあるというふうに思います。きょう現在、どの程度そういった本人確認ができてない件数があるのですか。絶対ないですか。
いや、あなたの答弁は私の質問の答弁になってないですよ。たとえば五月の三日なら三日に被害が発生した、だからすぐ運用しなさいと、そう言っているんじゃないんです。法の適用対象にはする、実際の法の執行といいますか、手続をとるのは一月一日からで結構です、そうすれば少なくともその問の人たちは救済されるではないかと。だから私は、幾らその点の説明を聞きましても納得できない。
 だからそれはぼくは、去年の八月の概算要求のときは十三億の要求をなさった、それは、五十二年度の調査をやったときから見て、一年間なれば大体十三億ぐらい要るだろうと、四月一日施行であれば。ということで概算要求をされたんでしょう。公安委員長は盛んに否定をされているけれども、結局一億九千万、約二億の予算しかできなかった。しかし、新しい制度はもうつくらない、認めないという政府の方針のとにかく一画をつぶして一月からでもできる、そういうことになったんだからもう一月からやと。それで、それだけ事務手続や準備にかかりますと、こうおっしゃってつじつまを合わそうとなさっているけれども、私はやろうと思ったらできると言うのですよ。適用の対象には入れます、しかしその実際の執行は来年の一月一日からですよ、事務手続おくれるので申しわけでございませんがそれまでお待ちくださいというだけのことですわ。そこで不都合が起こるのは、十三億見込んでいたのが二億しかありませんから、その場合に財源不足が起こる可能性はある。だからこれはその点では、公安委員長は五億や十億の予算取るのぐらいは私は何でもありませんと、こうおっしゃっているんですから、だから法律の対象者の適用範囲についてはいま言ったようにして、足らぬ分については、いずれにしても秋ごろにはまた補正があるんでしょうから、五億や十億の金はちゃんと持ってきてもらえるのだから事務当局も御心配要らぬと、こうなるでしょう。だからやろうと思えばできる範囲です。
 何とかそういう気の毒な人に救済の手を差し伸べたいという点では一致しているんですね。皆さんもそうだしわれわれもそうだ。その点で一致をしていれば、あと問題はそういう事務的な障害左どうしたらいいか、それはいままでの法律でもあるじやないですか。適用対象は法律施行の日にして実際の執行はおくらせる、事務手続後にする。そういうような法律もいままであるんじゃないですか。だからそういう方法をしても救済をする。そうしてぼくはやるということは可能なことだしやれるんじゃないかと思う。問題は、だからその点ではもう政治判断の問題です。国家公安委員鳥に私はその点で本当に誠意を持ってやってもらいたいと思うんですね。与党の理事さんも後藤委員長もその点で非常に苦労なさったんですよ。われわれもそのぐらいのことはできるはずじゃと。たとえば委員長が閣議の前に公安委員長に会われたらしいが、その時間は短時間ですからね、そこまでは突っ込んでやっておらぬやろうと言うてまたわれわれから大分文句言われたのですよ。地行の委員長さんは。だけど本当にやる気ならば、私はそこのところを工夫をしてもらえば、行政実務的にもあるいは法案作成の点でもベテランの人ばかりですから考えてもらえばやれる。やれることをやらぬかったらそれこそひどいものだと私は思うんです。口では何とかお気の毒な人を救済をしたいと言いながら、やれることをやりもせぬかったらそれこそひどい、口先だけではないかと言わざるを得ぬですよ。この点ひとつはっきり私はしてもらいたい。官房長の説明で全然納得できないですよ。できないことないんだから。いかがでしょう。公安委員長ひとつ。