先ほど審議官から申し上げましたように、既存の団体として全国通運連盟とか利用航空運送事業者の団体とかいろいろございます。こういうところと労働界その他の利益代表が協議を行うということ自体は意味のあることだと思いますので、それはそれぞれの団体の意思に応じて協議をしていただければいいことだと思いますが、特にこの法律に基づいてそのような義務づけをすることを考える必要はないのではないかと思います。
それを早いところ言うてよ。僕は、この港湾のいろいろな団体がありますね。また、今局長言われるように新しくこの法律に基づいて届け出があるかもわからない。そういうような港湾の、港湾だけではないですが、貨物運送取扱事業の健全な発達、これを願った団体については、いろいろ作業をやられますね、その作業内容をいろいろ論議するために、学識経験者とか労働団体の代表とかを加えた運営をしていただけないかと思うのですが、その辺、運輸省としては行政指導をされていく意思がございますか。ないですか、どうですか。
ちょっと僕、理解ができないんだけれども、この五十二条、「運送取扱事業を経営す
る者が組織する団体は、」というのは、新しい団体を想定した法文ではないということですね。
新しい団体ができればこの法律で届け出をしなければなりませんが、既存の団体につきましてもこの法律で届け出をして把握をし、それによって実態面の情報把握などをやっていこう、こういう思想でございます。現実に今考えられるものはこういったものでございます。
まず五十一条の具体的な施策のことでございますけれども、具体的には法律の規制以外にも国際複合一貫輸送を育成するような施策がいろいろ必要でございますので、端的に申し上げますと、人材の育成であるとか施設の整備であるとか情報化の推進であるとか、そういったようなことを考えているものでございます。
 それから、五十二条の団体というのは端的に言うとどういうものかということでございますが、これは全国通運連盟であるとか全国限定通運連合会あるいは利用航空運送事業者団体の日本国内利用航空運送事業者協会、こういったようなフォワーダー、利用運送事業、そういった方々の団体のことでございます。
あんたのところがいいと言うんやったらいいわ。いや、ちょっと気になるわけで指摘しただけです。またがたがた、大臣困るやないかと思うているだけのことです。
 第五十一条、必要な施策を総合的に実施するためにということでいろいろ言われていますが、これはどういうことをやるのか。
 第五十二条の団体の問題、これもまた天下りと言うたら怒られるかしらぬけれども、またつくるわけやな。これはどんな団体なの。そのことをつくってどんなあれをするとか、メリットはあるのかね。
確かに「欠格事由」のところでは外国人を一度外しておりますから、日本人と同様の制度のもとに許可を受けるわけではございません。そのかわり、外国人はすべて排除する意図か、こういう御質問かと思いますが、そのような意図ではありませんで、外国人につきましては外国人特有の制度のもとに許可を与えようというのが第四章でございます。したがって、外国人は欠格事由には当たるのですが、第三十五条へ来ますと「第三条第一項及び第五条の規定にかかわらず、」運輸大臣の許可を受ければ「船舶運航事業者の行う国際貨物運送に係る利用運送事業又は航空運送事業者の行う国際貨物運送に係る利用運送事業を経営することができる。」ということで、外国人は外国人の制度のもとで許可を得られる、こういう仕掛けにしてあるわけでございます。
これは短時間ではできませんので、また総括のときに触れますが、今七十機ですね。七十機。なぜこれを百三十機にＦＳＸはしなければいかないの。これが非常に問題であるということ。製作機数及び要求性能に、専守防衛あるいは防衛計画大綱から考えて非常に問題があるということですね。
 だから、今七十機ならばやがて倍になるんですよ、百三十機。しかし、性能たるや、今はＦ１５とＦ１６しか戦闘機においては一番優秀な戦闘機はないはずなんだよ、一応日米間で持っているものには。しかもそのＦ１６というのは核搭載機、これは三沢に配備されているのを今度また改良するということもある、これもいずれ取り上げたいわけですがね。性能面、性格面あるいは費用対効果とおっしゃるけれども、まさに高価な買い物だと断ぜざるを得ませんね。大綱別表の見直しを想定をしているということ。
 同時に、これもまあ中曽根前内閣というのはよほどいろいろなことをやった。一％を突破したり、不沈空母論から始まって三海峡封鎖論。まさに一千海里、フィリピン以北、グアム以西じゃなくしてオホーツク海ですよ、オホーツク海。まさに三海峡封鎖のための次期戦闘爆撃機として位置づけてこれを改良しようとするのがＦＳＸの皆さんがやろうとしていることじゃないですか。だから軍事費が幾らあっても足りない。こういう点を指摘をして、この問題については後日また性能面を含めて――あなた、Ｆ１との性能を見てごらんよ。何で五百キロが八百三十キロにもなるのですか、行動半径が。で、開発された場合に給油装置はどうするのかという点が一つ。
 さらに、もっと大事なことは、日米間で一応取り決めにしたって、今米議会で大きな問題になっているわけでしょう。もし三月、米大統領が議会に勧告できない場合、共同開発をしたいということができなくなった場合には、六十三年度予算あるいは次年度予算にあるＦＳＸの予算等については問題が出てくる。しかも百三十機を生産をする場合には、六十年度概算で優に一兆三百億ですか一兆五百億ですか、これだけのたくさんの買い物、高価な買い物をやるのに国会に資料も出さない、議論もしない、こういうことでは私たち納得できませんね。こういうことについてどうお考えかということ。
 もう一つ、交換公文と了解覚書があるわけですが、交換公文についてはその概要というか概略については公表をかなりの部分されている。しかし、了解覚書あるいは細目取り決めについては全く出さない。これだけ問題になっているものを細目取り決めも出さないで国会は何を審議するんですか。ぜひこういう資料については具体的に提示をしてもらいたい。
 以上三点について明確なお答えをいただきたいと思います。