それじゃお聞きしますけれども、いよいよこれから、先ほど答弁あっておりましたこの統一見解の中身ですね。統一見解については、これは「六十一年度中に結論を得、その後できるだけ速やかに具体的立法措置に入ることといたします。」ということで、先ほどもやりとりがありました。そうすると、この四千三百億の積立金も取り崩してしまってこれはなくなってしまう。そして、今最高の掛金と、それからスライド制も全部ストップしちゃう、こういうすべての条件の中に置かれておるということになってきますと、六十五年度以降については七十年に向けての一元化を図っていかなくちゃならぬということは、先ほど馬場委員も指摘をしたとおりであります。そうなると、私学だけが独立をしておることができるのか、その点どうなんですか。
私は国鉄共済を所管する立場ではありませんものですから、そのことについてああであるこうであると言う立場にないわけであります。したがって、私の方からはイエスともノーとも答えることはできません。
国鉄が破産状態になっておるという実態は、これはもう現実の問題としてあるわけですね。ところが、このようになってきたその内容は、先ほどから言っておるように国からの措置は全然されてない。この前の連合審査でお聞きいただいたように、多賀谷委員が言っておりましたように、諸外国の場合には全部それが措置されてきておるわけです。我が国の場合だけこれは措置されてない。その額は、もうここで全部説明しようとすると長くなりますからやめますけれども、大変な金額になるということですね。ですから、そういう条件の中におきまして、こうなった原因というものは国鉄で働いておられる皆さんの、共済組合関係組合員の責任ではない、私はこう言っておるわけでありますけれども、その点は文部大臣はどうとらえられておるのですか。
ですから、国の助成はゼロだということですから、そこで文部大臣にお聞きをするわけであります。
 先ほども言われておりましたように、私学の共済制度そのものは私学振興に資するということが大きな目的であるということ、これは法律の中にもそのことがうたわれておりますから否定はいたしませんが、こうした生活基盤安定を図る、そして最低生活をどう保障するかということなしに、今言われたように私学教育振興のために安心して働けないというのがあるのでこうした制度を設けたと私は思います。そうなってまいりますと、さっきも言われるように、先ほど論議をいたしましたように、この国鉄問題についてはほとんどといっていいほど国の助成措置がないし、それについて論議も余り今までされてきてない。そして、今こうして大変な赤字になり、しかも先ほどの大蔵大臣の答弁によりましても、六十四年までについてはある程度措置をする、国の負担でやろう、こう答弁がありましたけれども、それから以降については全く皆目わからないということになってまいりますと、この責任があくまでも国鉄の共済組合員のものでないということを確認した上でいかなくちゃならぬと私は思います。国鉄のそうした組合員の皆さんは何も責任ないと私は思うのですけれども、この点はどうなんですか。文部大臣はどう受けとめられておるのですか。
    〔委員長退席、一船田委員長代理着席〕
私は、ここで本当ならばストップといきたいところでございましょうけれども、私はそういう勇気がございません。
 しかし、この際は、十分に特に陸の諸君の、去年私が申し上げて、考えるとおっしゃって、気がつかなかったのか、お忙しかったのか知りませんけれども、十分その点は考えていただかないと、初めて北海道の北が危なくなったということをホルコム中将がわざわざ指摘をし、第七艦隊司令官ですよ、あるいはまたジェーン年鑑が、百年の歴史を誇っておるところの海軍年鑑がそのことを指摘しておる。だからぴりぴりして、みんなが命を張って頑張っているのでしょう。そのときに訓練のことだけしか考えないような、それは内庁の局長さんはいざ知らず、やっぱり総理、そんなことではいけませんね。だから金はふやさなくても結構、だが、機材とすりかえてでも陸における約十億、海空における二十億、三十億だけはどこかから持ってきていただいて、直ちにこれは訓練だけではない、即応態勢のできるように強く要望をいたしておきます。
 次は、空中給油につきましても昨年指摘をいたしました。
 Ｆ４ファントム、これは千六百キロしか足がございません。日本本土上空で訓練をいたしておりますると、総理、練度が高いと何度もよくお答えになりますけれども、日本土空はもう民間航空が随分発達してまいりまして、危ない。まして騒音公害等、住民の非難も随分強い。したがって、はるか千二百キロの南における硫黄島を中心にして訓練なさると、行きにも訓練しつつ行かれるし、向こうならば安全だということで実施されようといたしております。ところが、千六百キロだと帰ってこれないのですね。だからスコールがあったら万事休すだから、万々間違いのないとき以外は訓練に行かれないという状態なんです。あるいはまた、一本しか滑走路がありませんから、車輪等が、前のものが一つ転がっていたらもうおりられないのです。あとどうするかと言えば、海の中へおりるより仕方がなくなってくるのです。隊員の訓練の人権問題にまでなっておるのです。
 だから、この際、幸い空中給油装置というものを取り外しました。かつて二十年ほど前当委員会で、これをつけると長くなって中国本土まで届くから攻撃用になるかもしれぬということでお取りになったことはあります。だって、今はもはや長く空中待機しなければ、彼我がそういう時代になっちゃったのだから、新しく今発注され、できておりますＦ15は三千キロでございましょう。もう倍なんだから、その三千キロのＦ15がさらに伸びるように空中給油装置をつけているのです。わずか千六百キロのファントムがそのままで、空中給油装置をつけてはいけないなんという理屈はないはずだから検討いたしますと総理、おっしゃった。いまだに給油装置は各務原に捨てたままになっております。それはどうなったのでしょうか。