ＳＤＩにおきまして核が使われているというようないろいろの御質問でございますけれども、ＳＤＩは非核ということを大前提としてやっております技術の研究計画でございまして、核を使うということでありましたら非常に易しいことになりまして、例えば一昨年実験いたしましたホーミングオーバーレイという陸軍がやった核弾頭の模擬を実際に直径四・五メートルのミサイルの傘のようなもので直撃した実験とか、大変な技術的な苦労をやっておりますけれども、核を使うということだったらこういう苦労は全く要らないと思います。
 ただ、たった一つ、多くの計画の中で、核の爆発を利用しましたエネルギーを使ってエックス線レーザーの研究が行われているということは私ども聞いておりますけれども、そういうエックス線レーザーを使った全体構想というものはいまだに私どもは聞いておりません。
 そういう段階でございますので、いかにして核を使わないでこういった要撃ができるかというところに一番の技術的な困難さ、難しさ、それを克服するための研究と了知しております。
今、宗教みたいなことを言われました、大統領の言うことを信じるだけだと。しかし、政府が行動を決定するときには、少なくともＳＤＩに関してアメリカで事がどこまで進行していてどういう内容か、公表された資料ぐらいは調べて決定すべきだと思うのですね。
 ワインバーガー国防長官が議会に提出した資料で「われわれの核実験計画は、」「信頼度実験、兵器効果実験、兵器化実験、高度開発実験そして実地の実験である。」と言って、これからの実験の幾つかは戦略防衛システムの創設に関連して行われている。これから研究するんじゃないんですよ。これから日本なんかは研究参加を求めているけれども、アメリカ自体はずっと研究していて、それでもう核実験なんかも現にやっていて進んでいるんですよ。それを明確にもう議会では答弁していて、これが問題になったのももう何年も前ですから、進んでいるわけですね。その中に明らかに核実験がある。それが明確なのに、エックス線レーザーは使わないんだとかいうことだけを何かの一つ覚えのように言って、非核だ非核だと言い張られるのは、これは余りにも国会に対する解明としては愚弄したものじゃないでしょうか。
ＳＤＩはまだ全体の構想の段階であるということは御承知のとおりで、その研究計画にこれから入っていこうということでございますから、これについて、そしてしかも非核の手段によって核兵器の廃絶をもたらそうという考え方をアメリカ政府は明らかにしておるわけでございますから、大統領がそのように申しておることを我々は信じておるということを申してもおかしくないと思います。
そういう状態で参加決定されるから困るのですよ。
 これはやはりアメリカの議会ですが、四月二十一日のアメリカの下院の歳出委軍事小委員会の公聴会でワインバーガー長官が行った証言が七月になってから公表されているのですね。
 それを見ますと、現在やっている核実験の中に五種類あるのだ、五種類挙げて、その中には核抑止の新しいシステム、すなわち戦略防衛構想、ＳＤＩに基礎を置くものが含まれているのだということを明確に言明しているのですよ。国防長官が明確に言明して、これはもう公表されているわけですから。相手側の核を爆発させて実験するなんてやりませんから、核実験をＳＤＩのためにやるということは、核兵器を使ってのＳＤＩを少なくとも構想の一つとして追求しているということの紛れもない証拠だと考えますが、いかがです。
ただいまの不破委員の御議論はいただくわけにはまいりません。核実験の問題とＳＤＩとすぐ結びつけていただくということは、いささか議論の飛躍があると思います。
 ＳＤＩの構想というのは、まだまだいろいろな諸問題について研究をすべき問題をこれからやっていこう、そういう研究をしていこうという段階でございますから、それについて核実験の問題があるからＳＤＩの構想が非核でないというふうに断定されるのはいかがなものかと思います。あるいは不破委員がエックス線レーザーの問題等をもし念頭に置いてお話しになっておるのであれば、まだこれは現在存在しない兵器でございますから、その点についてはまた機会を見て議論させていただきたいと思います。
今、先生御指摘の政策推進労組会議の五十七年のアンケート調査によりますと、先生おっしゃいますように、手続が面倒だということが一五・九％あるということでございます。
 私ども実は、お言葉を返すようでございますけれども、中退制度は、メリットの一つは簡便だということでＰＲをさせていただいているわけでございます。中退制度は、制度に加入します事業主が従業員一人一人について掛金月額を決めて金融機関に払い込むだけで、あとはもう運用もそれから支払いもすべて中小企業退職金共済事業団が実施するというものでございまして、事業主の方が自分で自分の会社の中に退職金制度を設けられるということに比べますと、大変手軽な退職金制度になっているというふうに考え、ＰＲもさせていただいているわけでございます。
 手続が面倒で利用しないということの具体的な内容がどういうものかわかりませんし、私ども、少しでも煩雑なものがあれば、それは簡便なものにして、使っていただきやすいものにしなければなりませんので、今後ともいろいろな形で、既に入っている事業主の方ですとか、あるいは現在退職金制度がないけれども、これから入ろうというような事業主の方々に、いろんな機会に御意見を伺って、問題点は探ってまいろうというふうに思っております。
 今回の制度改正に当たりましては、掛金、退職金等の口座振替、口座払いの導入を予定いたしております。これは省令で処理するものでございますが、これによりましてもかなり手続が簡単になりまして、支給の事務が速くなるというふうに考えておりますが、今後ともいろいろな意味で努力はしてまいりたいと考えております。