少々技術的なことをお伺いしたいわけでございますが、「むつ」の原子炉は既に旧式であるというお話がございました。例えば「むつ」は分離型でございまして、将来は一体型あるいは半一体型の原子炉になるのではないか。したがって、現在の「むつ」の原子炉で得られたデータがすぐに役立つとは考えられない、こういうふうな意見もございました。
 私は、そこで燃料棒のことについてお伺いしたいわけでございます。最近の傾向を見ますと、燃料棒が丸棒の形からいわゆるキャラメルタイプの燃料棒に変わっているようでございます。特に「むつ」に載せます舶用炉のように、出力は小さいわけでございますが、いわゆる負荷変動が大変に大きい、こういったものを制御するために燃料棒そのものの構造を変えていくべきではないのかという議論があるようでございます。そういうふうに考えますと、「むつ」の燃料棒は既に時代おくれであるという議論があるわけでございますが、こういった議論に対しましてどのようにお考えになりますか。森参考人、山川参考人にお伺いいたします。
これも熊谷個人ではございますけれども、私は将来原子力船はいつの時点か、何十年かかりましょうが必要であるということを考えておるわけでございまして、そのための知見、技術、そういうものを蓄積していただきたい。さらにパブリックアクセプタンスだとか、国際的な諸制度、国内の諸制度というものを整備してもらいたいということを申し上げておりまして、今の原子力船に関する諸条件の中で、どのような時期にどのような段階までどういうような方法でやるのかというようなことにつきましては、これは国の問題として、ナショナルプロジェクトとしてやっていただきたいわけでありますので、政府でお決めいただいてしかるべきものであると思っておりますし、海運界がこの時点でああだこうだと申し上げる段階ではないというふうに思っておりますので、あしからずひとつ。
熊谷参考人にお伺いしたいのですけれども、先ほど原子力船に対する意見をお聞きしたわけでございますが、「むつ」に対する存続か廃船かという意見をお聞きしてないように承知いたしました。「むつ」に対して存続という御意見でございましょうか。
情報につきましては、今建前は公開ですけれども、実情はほとんど国民の中に入り込むような形にお世話していただいていない。一生懸命探してやりますと、逆な方向をやっているふうに言われる。私も、この健全な発達と申しますか、それについては科学者の一人、技術者の一人として興味があり、関心があるものですから、進めたいのです。ただ、歯どめが大事だということを申し上げておるのです。ですから、情報の公開という点についてはなかなか、私「むつ」へ個人で参りましたときも、大学の造船科の教師であるということでやっと入れていただいたのですけれども、初めは何か留置所みたいなところへ入れられまして、東京へ電話をかけたり何かして、大変な過激派扱いで警戒されて、一時留置されるのじゃなかろうかと思ったぐらいの待遇を受けました。ですから、その後のことについても長崎までは全然、青森で何をしているか、ニュースは伝わってまいりません。
個人としての意見なんでございますけれども、どうも技術的な問題は非常にわかりかねます。私ども素人としても、どうも難しい問題だなあと思いながらも、技術的にはわかりかねる問題で、お金がかかるなあという程度のことしか考えておりませんので、あしからず。
原子力船「むつ」の存廃が大きな国民的関心を呼んでおります今日、お忙しい中、三人の先生方には本委員会に御出席をいただきまして貴重な御意見をお聞きしますことを、私も委員の一人として大変うれしく思っております。
 それで、まず基本的なことからお伺いいたします。私は、原子力船「むつ」の存廃については、その存廃をめぐる判断材料を国民の前に明らかにすべきである、そして皆さんにいろいろな角度から御論議を願って、その帰趨するところを見きわめていくべきである、こういうことを常々主張してまいったわけでございますけれども、三人の先生方は、今現在、国民の皆さんの前に、この存廃をめぐる判断材料が十分に公表されているとお考えでございましょうか。まず、その御印象からお伺いしたいと思います。
この九月にやる試験説というのも、実を申せば共通一次試験導入のそもそもの初めから御議論のあるところでございまして、私はこの導入の当初に衆議院の文教委員会で同じようにいろいろ御議論を承ったことがありますが、そのときにも九月を考えたらどうだという御意見ございました。国立大学協会は、その当時も九月説には注意を払いましたけれども、それを結局踏み切れなかったのは、国立大学だけが九月卒業ということでいいかどうか問題があります。私学もそれに賛成しなければならない、それから大学だけが九月ということの基準を決めるということが、例えば社会の就職採用のシステムにどういう影響を与えるか、高等学校は三月で大学卒は九月であるということでいいかどうか。それから高等学校を卒業してから、三年終えてから九月まで六カ月の時間というものを置くことがいいかどうか。それから、その場合に大学は、例えば四年の大学の制度を三年半で三月に出すのか、九月に出すのか。三年半にするとすれば、これは大学の制度のかなり根本的な改革でありますから考えなければなりませんし、九月に延ばすとすれば国民は一般に今の制度でこれまでで大学教育が終わるということを期待しているわけでありますけれども、いわば半年を過重に教育のために割くことをお願いしなければならない、そういうことが果たしていいかどうか。それから国際的に九月入学をやっているというところもありますけれども、大勢としては四月が多い。会計年度の関係はどうなるかといういろいろなことを考えますと、とても私ども国立大学協会の中だけで九月なら九月に踏み切るということを決定すべき事柄ではないであろうというので、これはむしろ広い社会的な御検討を待つ問題であろうと思います。一つのアイデアであることは確かでありますし、検討に値することであると思います。