民主党の千葉景子でございます。
 きょうは参考人の先生方に大変貴重な御意見また御示唆をいただきまして、本当にありがとうございます。実は、私が所属をいたしております民主党では、先ほど立脇参考人、そして田尻参考人から今回の法案に対する問題点の幾つかを御指摘いただきました。その点、ほぼ共通な問題意識を持ちながら衆議院で修正案を出させていただき、残念ながら皆さんの御賛同をいただくまでには至らなかったものですから、その修正案は成立するには至りませんでした。
 全体として、これまでの日銀法から考えますと、今回の案が大きな前進であるということは私も評価をさせていただいている一人でございます。ただ、今の国際的な動きやあるいは日本のこれからの新しい二十一世紀に向けた金融市場のあり方、そしてその中における中央銀行のあり方、こういうものを考えたときには、もう一歩前進をさせることができたらと、こんな思いで私もこの審議に加わらせていただいているところでございます。そんな前提を頭に置いていただければ大変幸いであろうかというふうに思います。そこで、何点かそれぞれお伺いをさせていただきたいと思います。
 まず、田尻参考人にお願いをしたいと思います。先ほど田尻参考人も中央銀行のあり方に最適なモデルはないと、そしてドイツのあり方やあるいはニュージーランドのあり方も紹介をいただき、そういう中で一つの形として今回の日銀法というものがあるという御評価であったかと思います。ただ、そこで運用を誤ると本来の趣旨というものがねじ曲げられてしまう、生かせられないと、こういう御指摘がございました。その点、もしこの日銀法が施行されるということになった際に、運用に当たってどういう点に私たちは注意を払うべきであるのかについて御指摘をいただければと思います。
 それからもう一点。これも大変興味深いお話で、日銀の自己改革というのが大変重要だというお話がございました。これは私もそのとおりであろうかというふうに思います。形はできても、やはりそれを動かしていく、確固たる信念を持って行っていくということがなければこの案を生かすことはできないであろうと思います。そこで、そうなりますと、その中心となる政策委員会等の人選などにも大変重要な問題があるだろうというふうに思います。決して従来が悪いとかいう意味ではございませんけれども、その点について先生のお考えなどございましたら、お聞かせいただきたいと思います。
それで、一ポイント上げるとそういうことなんですが、これも単純計算でいきますと、ここは大臣も驚かれるかもしれませんが、五ポイント上げる。実は火力なんかでは、今の四〇％ぐらいを五二、三％に上げる、こういう取り組みなんかもありまして、大体そのめどもついて、かなりやっているものもあるのです。そういう努力をして仮に五ポイント上げますと、何と原発十八基分新設したに相当するわけです。
 これを一〇ポイント上げるというのは、幾ら三四％ぐらいで発電効率が今悪いといっても、一〇ポイント上げるというのはこれはなかなか大変な努力が要ることは事実ではありますが、一〇ポイント上げると実は三十六基分の原発を新設したと同じ効果をもたらすということになるわけなんです。
 そこで、これらの数字は先ほど工業技術院の方にも確認をしていただきましたので、このエネルギー転換効率を高めるということと、それでももちろん廃熱として残る、うまくいかない部分があるのです。私は、その全部がハッピーにいくというふうに決めつけて言っている議論じゃないのですよ。本当言うたら、三四％であれば六六％全部うまくいけばいいじゃないかというふうになりますが、そんな単純なものじゃありませんから、乱暴な議論はしていません。
 しかし、そういう取り組みと、なおかつ残る廃熱、その廃熱がまた地球温暖化の巨大な要因の一つになっているわけですから、ここにどう切り込んでいくかということが、私は、科学技術庁も、それから通産省、あるいはそこの工技院の方にしても、その他日本の科学技術の総力を挙げて本当に取り組んでいく大事さがあるということを、それをぜひ大臣に見ていただきたいということで、少しやりとりしながら御紹介したわけです。
 実は、先日私は、佐賀大学の海洋温度差発電の研究グループのところを見学に行ってきました。近くここは、インドと約一億円ぐらいの実証プラントで、実用プラントに近い実験を行うという話もしておりました。
 この海洋温度差発電というのは、送電端効率というので見ますと、これは発電電力量で見ても発電コストの面でも、直ちに大きな威力を発揮する、そういう簡単なものだというふうには私ももちろん見ていないわけですが、ただ、低温領域なんですね。海洋温度差発電というのは熱帯地方ですと有効なんですが、表面の海水温度と深層の低い温度のその温度差で、大体十五度とか十六度ぐらいの温度差で発電するのですよね。これは作動流体としてはアンモニアガスなどを使うわけなんです。ですから、この低温領域での温度差で発電するというこの原理そのものは、現在東京周辺の工場から、物によっては二百度Ｃぐらいの排熱が出されているのですよ、温排水が。そういうところではもちろん使えるわけなんです。
 原発、火力になりますと、海水と余り温度差が大きいと環境への負荷が大きいというので厳しく制限を設けておりますから、七度ぐらいの差しかとっておりませんから、ここでそれがそのまま使えるという話じゃありませんが、いずれにしても、私は、そういう点では、今大量に海に捨てられているこの熱エネルギーを熱供給源として有効に利用することと、それから、可能なものについては電気エネルギーに転換する、使える分野があるわけですから、こういう点での技術開発を進めるということ、それがやはり非常に大事だと思っているのです。
 この点について、ちょっと工技院の方に、熱エネルギーの有効利用という点では多分思いは同じで、それで取り組んでいらっしゃると思うのですが、この点だけちょっと確認しておきたいと思い
ます。