御指摘のとおり、二級河川一宮川は大変激甚な災害を受けたところでございます。
 一日も早い復旧を図るということで、激特事業、これは、基本的に五カ年で必要な再度災害を防止する事業を進めるものでございますが、現在、平成十二年度までに完成をさせるということで全力を挙げておるところでございます。
 地元の協力体制も、大変一致協力して御協力をいただいているところでございまして、私どもも、一日も早く完成をさせたいと全力を挙げておるところでございます。
堆砂の排除の件については答弁はありませんでしたけれども、ほとんど進んでいないようですね。私いろいろ調べているのです。
 それで、ちょっと時間の点で窮屈になってきましたので少し先へ進ませていただきますが、やはり、本当に全力を挙げると。ダムができることを期待しておったって、あした来るかもしれない。そこが非常にこの問題での大事な点なんですね。だから、その点は、今局長が言われたとおり全力をひとつ挙げていただきたいと思うのです。
 それからその次に、ちょっと性質は違いますが、千葉県の茂原の水害問題について伺いたいと思うのです。
 これは、昨年の九月の台風十七号で一宮川がはんらんしたのです。それで、千葉県茂原市やそれから一宮町などに、床上浸水が千三十戸、床下浸水千六百四十七戸の被害があったのです。既に建設省は、はんらんした一宮川について激特事業に指定をして、五年間にわたって総事業費百六十五億円で堤防工事などを始めておられます。
 事業の進捗状況について伺います。
揖斐川の堤防の状況でございますが、現在、整備率、これは、堤防が必要な断面を確保しておる延長を必要な延長で割ったものでございますが、約六〇％ということでございます。残念ながら、まだまだ取水工事を進める必要があると考えております。
 そしてまた、先生御指摘のしゅんせつの問題でございますが、ここは、御存じのとおり長良川と揖斐川が背割り堤でずっと続いておりまして、それから途中から、河口から二・八キロのところで一つの川になるわけでございますが、その河口部のしゅんせつを今鋭意進めておるということでございます。
 そして、今申しましたとおり、堤防の定規断面、必要断面に対して、この地域は地盤沈下地域で、高さも足りない、断面も足りないということでございまして、堤防のかさ上げ、増強に今全力を挙げて取り組んでおるというのが現況でございます。
私は、今国民的な批判が何に集中しているかということをもう少し考えていただきたいと思うのです。これも率直に言います。
 そういう点からいうと、大きなダムをつくっても決してむだではないのだ、こういうお話なのです。しかし、適切なダムにして、そして渇水、渇水と言われますけれども、それはちゃんと農業用水との融通だとかいろいろなことをやはり考えていくということも非常にまた大事なことなのだということを私は指摘をしておきたいと思います。
 それで、この問題の最後になりますけれども、ダムができるのは相当将来だと思うのです。私も現場に行っていろいろ話を聞いて、ああこれは大変だな、共有林問題とかいろいろあって、これはまだまだやはり何年間もかかりそうだなということを私は思いました。
 百年に一回の洪水にはんらんしないで耐えられる流量ということ、それがダムの目的とされているようですけれども、私は百年に一回というのは、何も百年先に一回来るのではないのです。そうではなくて、ことしかもしれない、来年かもしれない。だから、それに対応するということが非常に大事です。
 そういう点からいって、堤防のかさ上げあるいは強化だとか、あるいはまたしゅんせつとか、さらには上流にあるダムの堆砂の排除とか、こういうことをやらなければいかぬけれども、その進捗は一体どうなっておるのかということを伺います。
参考人には、お忙しいところお越しいただきまして、ありがとうございました。
 実は、私、冒頭に赤字公債と建設公債のお話をしようと思ったのですが、今、安倍委員からもお尋ねがございました。ただ、参考人の四人の皆様がほぼ意見を一にしている。赤字公債と建設公債の区別はもう既に役割を終えたのではないだろうか、あるいは、役割を終えたというより、むしろ、特にバブル崩壊後の中で公債残高が膨れ上がったのは、どうも赤字公債に対しては非常に禁欲的になって、しかし建設公債に対してはそういう歯どめがなかったというような認識を持っておられるというふうに私は理解をしまして、大変意を強くしたところであります。
 特にきょうお見えの皆様方というのは、政府の審議会等にも出席をしておられて、それぞれに発言力のある方でございますので、まあ橋本総理は、我が党の生方委員の質問に対して、赤字、建設公債の区別を議論するのに時宜を得た議論だということをお話ししたのですね。ところが、大蔵大臣は、そういう議論をするのについて時宜に適したなんということは全然言いませんで、何を言ったか余りよく私もわからないわけでございますが、ただ、この議論はぜひやっていただきたい。
 現実に、公債の償還の方では、二百五十四兆ありましても、そのうちの七十五兆ぐらいの赤字公債はもう三分の一ですから、それが全部一緒くたになって六十年償還でやってあるわけですから、もう見合いの資産がなくなっちゃっているのですね。最初のうち、小さいうちは、まだそれでも全体の中で六十年償還でやってもよかったわけですけれども、今もうそういうのが全くなくなっているので、それは考えようによっては、建設、赤字を区別しておくということは、国民に一種のうそをついているようなことにも私はなると思いますので、きょうの参考人の皆様方、いろいろな機会がありましたら、ぜひそのお立場を表明していただきたいということでございます。
 それから、質問でございますが、先ほど小野参考人は、今回のこのアジアの株価、あるいは為替、通貨の危機というもので成長率がゼロになる可能性があるというお話がありましたが、これはことしの成長率ですか、来年の成長率ですか。