これは非常に専門的になりますが、電話の需要の変動がどう出るか、今度の夜間割引の拡大もかえって増収になるよという方もいらっしゃるのです。しかし、そういう過去の経験がございませんから、私は増収分と減収分を合わせて良識ある料金体系をつくれば、またその結果によって赤字なり黒字が出てくると思いますが、黒字が出た場合でも建設投資なり外部資金の調達を規制するに役立てば、一文も外には出ないのだから加入者のものになってくるのじゃないかということを年来主張しておるのでございます。
これまでも市外通話料金の遠近格差の是正でありますとか、それから早朝、深夜料金の割引ですね、これは私たしかテレビやラジオでも電電公社がＰＲしておられるのを聞いたように記憶しておりますけれども、そういういい面を強調されて、実は腹の底で黒字のうちに値上げしたい、いま総裁は値下げとおっしゃいましたけれども、格差是正をして、そのことによる減収と値上げによる増収とを相殺すれば電話の利用者に対しては結果は値上げになるんじゃないですか、どうですか。
まとめて御見解をお伺いしているのではなくて、こういった新聞記事に接しられ、また、本日冒頭の山中委員の質問を聞かれたときに、少なくともこういった記者会見の表明は非常に唐突であるとか、あるいはこの郵便法の一部改正を逓信委員会において審議して、それも大詰めに来ている段階で、総裁どうも困った記者会見やってくれたなというふうにお考えになったんじゃないですか。
印象だけをここで私は申し上げるのはどうかと思うのです。電電公社はいろいろ研究されて調査されておりますけれども、それは私のところの所管局においてその資料をもとにして検討して、いろいろと省内において処理をして、最後には省議にかけて大臣が決定すべきものでございます。したがって、ここで印象はどうかと言われましても、いまのところ私のところは何も報告も受けておりませんし、これに対して何らの考え方というものについてはまとまっておりません。こういう段階でございます。
そう間違ってはいないとおっしゃいましたけれども、私は国民の名において申し上げますけれども、全く間違っていると思いますね。そのことについて議論をする時間はございませんからこれまでにとどめますけれども、大臣、この総裁の表明をお聞きになりまして、あるいは先ほどお聞きになったのかもしれませんけれども、第一印象としてどういう所感をお持ちになりましたですか。
民間でも私は、赤字になって何ともならなくなって値上げするのじゃなくて、みんな黒字の間に値上げをしていると思います。しかし、その黒字というものが最高潮のときに上げるという会社はどこにもないと思います。電電公社も、その時代になれば来年は赤に転落するんだから、その前に事前に手当てをして、モデレートな料金に直しておくというのが経営者の態度ではなかろうかということは、これは、私どもよくいろいろ財界の人などに会いましても、もう本当に赤字になって、にっちもさっちもならなくなってから黒字に直すのだ、料金を値上げするのだということは、その間政府が必ず補ってくれればいいですけれども、私は、もう来年はすれすれになるのだというときには、当然そういう世論を起こし、計画を立てて国会の御審議を仰ぐというのは、良識ある経営者の態度だと私は思っておるのでございますが、その点は、非常に黒字の最高潮にいま発表していますからそういうことに思われると思いますが、これは自然五十八年には赤字になるだろうということを前提にして、その前夜にそういうことを国会の御審議を得ておくということはそう間違ってはいないと私は思っております。
関連があるかどうかにつきましては、先ほどお答えをいたしましたとおりでございまして、研究につきましてはそれぞれ別個にやっておりまして、直接の関係はございません。関連はございません。
 それから、日経の記事がそのとおりかどうかという最後のお尋ねでございますが、先ほども申し上げましたように、時期が一月とかなんとかというふうに書いてありましたけれども、そういう具体的な決定はまだございませんし、それから防衛研究の何といいますか、どういうことを研究しておるということにつきましては、いまお読みになった記事、そのとおりだと思います。
この日経新聞によりますと、「日本が侵略される場合の態様に関する想定は日米共同作戦計画の中で検討しているため、防衛研究では有事になった場合の三自衛隊の運用、とりわけ三自衛隊間の支援体制とその際の指揮形態などあらゆる事態を想定、自衛隊の対応を細かく検討している。」こういうふうになっておりますけれども、こういうことなのでしょうか。そして日米共同作戦の研究内容と防衛研究との関連、いまおっしゃいましたけれども、私はもっと具体的に明らかにしていただく必要があると思うんですよ。何だかそんなに懸念してもらわなくてもいいほどの関連だとおっしゃいましたけれども、やっぱり私はずいぶんと関連があると思います。もう少しこの点も具体的にしていただきたいし、それから先ほど私が日経新聞を読み上げましたけれども、こういうことなのかどうかということを御答弁をお願いいたします。
聞いてみるとまだ余りいい知恵はないようなので、私の方からだんだん皆さんが飛びつくようないい知恵を教えてあげたいと思っているのですが、その前に、今度の料金問題で非常に大きな矛盾が露呈された問題、これを解決しないと進まない。これは私の県なので、福島県のことを申し上げて恐縮ですけれども、大臣、福島県は原子力発電の設備出力、全国の二八・三％ですよ。あそこから出ている政治家がよかったからですよ、反対なんかしなかったから。これはいまのエネルギー問題に大変な貢献をしているわけです。二八・三％福島県で出力しているのです。水力、これも全国の一〇％ですよ。全国で電力開発に最も積極的に協力して立地を提供している県なんですよ。わかっていますか。——わかっている。そうして今度の料金改定では、東北電力は——女川原子力発電もおくれちゃったね、あれは会社が悪いのか、反対する人が悪いのか、両方悪いんだろう。原子力発電所がないんだ。そのために中国電力に次いで全国で二番目の値上げ幅だ。全国で一番電力立地を供給している県民が一番高い電気を使わなくちゃならないということで、これから立地に協力すると思いますか。これはどういうふうにお考えになっていますか。