先生お話しのように、生産資材の資材費の節減対策は、農業経営上大変大事な問題だというふうに思っておるわけでございます。
 ただ、先生も御理解賜われると思いますが、資材の資材賢一つとりましても、製造コスト、流通コスト、それから利用する側の利用の問題、それぞれに分かれているわけでございます。私どもといたしますと、機械の製造コストだけではなくて、流通コストあるいは利用面で適正な利用をしているかどうかというところまで含めて実は生産者への対応を考えているわけでございます。
 先生お話しのように、資材一つ一つにつきまして、製造コストをここまでというのはなかなか難しかろうと思っておりますが、例えば私どもの所管でございます農機具でございますと、農機につきましてのコストの一番かかりますのがモデルチェンジが早過ぎるという議論がございました。これは、極力抑制するようにというようなこともやっております。あるいは規格の共通化、これもコストを引き下げる大変な要因でございますが、今大体四割から五割程度まで、例えばよく使われますような一般的な機械、農機でございますが、そういうのは規格の共通化が進んでおります。
 そういった、地味ではありますけれども一つ一つ努力を続けていって、資材費の低減に努めていきたいと考えている次第でございます。
これは大臣、お答えは要りませんけれども、この点も農水省としてぜひ御検討いただきたいと思います。
 なかなか先行きの見通しかない中で非常に膨大な設備投資をしてすごい立派なものをつくって、三年たったらそこはつぶれてしまって廃屋になっていた、そういう姿を見るのはやはり大変寂しいわけですね。だからさっき、毎年毎年やるのは、価格決定するにしても合理的、弾力的にやるためにそれは毎年やっているんだということを言うのだとすれば、そういう施設のあり方についても合理的、弾力的に対応できるような畜舎のあり方であってもいいのではなかろうかと私は思います。大臣、農水省におかれましても、今お答えいただきました建設省ともよく御相談をいただきまして、畜舎に対する規制のあり方、御検討をぜひお願いをいたしたいと思います。
 そこで次に、先ほどもう既に御質問がありましたけれども、畜舎と同時に生産資材、例えば生産各資材費、肥料である、あるいは飼料である、農業である、農機具、これが本当にもっと安く生産者の手に入らないのか。これは非常に大きな課題だと思うのですね。
 それで、先ほど総論的には確かに質問があってお答えをいただいたわけですけれども、農水省として具体的に、例えばこの価格はもうこれぐらいまで下げるべきじゃないのかとか、なかなか難しいのだろうけれども、その具体的な方法を私はちょっとお聞きしたいのですが、いかがでしょうか。
先生お尋ねの畜舎につきましての建築基準法の関係でございます。
 建築基準法は、国民の生命、健康及び財産の保護を図ることを目的に、地震、風圧、火災等に対する建築物の安全性を確保するため一定の基準を定めておりますのは、先生御承知のとおりでございます。建築物でございます畜舎につきましても、内部で働く方の安全の確保や周辺への被害の防止等を図るため、最低限の基準ということで定めております。今後とも建築基準法の適用対象といたしまして、地震、風圧、火災等の災害に対する安全性を確保するということが適当であると考えております。
 ただ、先生御指摘のように、いろいろなコストの観点で過剰な規制にならないようにというようなことでございまして、そういう意味におきましては、畜舎等の農業用施設に関しましては、その構造上の特徴ですとか、それから一般的な立地状況、こういったことを十分勘案いたしまして、例えば六十二年には畜舎におきます防火壁の設置の緩和とかそれから平成四年には、先生御指摘のように畜舎の中でも非常に簡易な構造の建築物、そういったものにつきまして考えまして、防火基準の緩和を図っております。それからまた、平成六年には防火壁の設置を必要としない畜舎等につきましての手続の簡素化を図ってきております。このように必要な最低限の基準とすべく規制の合理化ということを図ってきているところでございます。
 今後とも、そういった技術開発の進展等、建築物をめぐる環境の変化に的確に対応して、建築基準の合理化に努めてまいりたいと考えております。
具体的な防衛の問題でございますので、私の方から答えさせていただきます。戦車が我が国の防衛にとって必要であるかという御質問でございましたが、まず、一般論といたしまして、ある国が特定の国を攻撃しようとした場合におきましては、その国が防衛上の弱点としてどこがあるかということをあらかじめ調査をしまして、もしその弱点があった場合におきましてはそれを中心として攻撃してくる、そういう場合におきまして、もし我が国が戦車を保有していないという場合におきましては、当然戦車を中心として攻撃してくるであろうと、こう思います。
 そして、先ほどの話でありますが、我が国の本土で決戦が行われなかったということでありますけれども、沖縄におきましては大変な航空爆撃が行われた後に、あの沖縄の南部でございますが、委員もちょっと見ればわかると思いますが、これは道北でございますが、沖縄が全部入るわけでございます。そこの本島の南の地点で戦闘が行われた場合におきましては、六百両のシャーマン戦車を投入して攻撃してきた。我が方は、爆撃をされたわけてありますが、三十三両の戦車でもってこれに対抗した。しかも、性能をよく言われるわけでございますけれども、シャーマン戦車におきましては口径が七十六ミリメーターでありますが、我が方の戦車は、八九式戦車でありましたが、砲の口径が五十七ミリである、そういうことで、大変な劣勢を強いられた。
 こういうことを考え、なおかつまた、不透明な世界情勢、不安定な世界情勢というのは、なぜそういうことを言うかといいますと、今までは、核も弾道ミサイルも核大国という国だけが保有してきた。ところが現在は、東西冷戦後におきましては、中小国でも核開発を行うことができる、中小国でも弾道ミサイルを保有することができる。そういうような観点で、極めて大きな危険が世界じゅうに蔓延しているということを考えて、万が一のことがあった場合におきまして我が国の防衛に万全を期すということは当然のことであると思います。