融資の対象としては先ほど私が取り上げたようなものも今対象にはなってきているのですけれども、関係者の話を聞きますと、とりわけ要望が強いのは今おっしゃった特別利率の四・五％です。浴場の点ではこれが入っています。活性化を進めていく上でこうした提言に基づいていろいろ施設をつくっていく場合に、浴場と同じようにこの部分も、一％というと大きいですから、特利の対象にしてほしいという要望が非常に強くあるのですね。厚生省でも今度いろいろ活性化の検討もされていると言われているわけですが、こうした問題の検討の結果とあわせて、こうした要望が業界の方から出た場合に、その点についてもあわせて、これを具体化するためにはそういう施策の面での助成や援助が必要ですから、ぜひ御検討をしていただきたいと思うのですが、いかがですか。
浴場そのものあるいはその衛生面の改善というふうな理由を立てまして、公衆浴場について特別の融資、環境衛生金融公庫の融資が四・五％といいますと、五・五％の基準金利に対して一％も安い措置がされております。昭和五十九年にこれは健康コーナーを設ける場合に融資の対象に加えるということを講じておりますが、こうした面についてスタックの研究成果等を踏まえまして新しい施策を講ずることができるようになれば、そうしたものについての拡大を図っていきたいと考えております。
今幾つか紹介しました公衆浴場を主体にしてそれにいろいろ施設やあるいは器具等も併設して健康ランドみたいにしていくという方向がいろいろ共通した提言にあるのですが、こうした提言についてはどのようなお考えですか。
ただいま浴場組合あるいは各府県の組合のいろいろな検討結果の御紹介がございました。厚生省においても、六十二年度の厚生科学研究費、これをもちまして公衆浴場の活性化に関する調査研究を行っているところでございます。各県のそうした検討の結果をまとめたものあるいはこのスタックの調査研究の成果を踏まえ、公衆浴場を地域住民にとって一層魅力あるように活性化対策を講じてまいりたいと思っております。
ただいま委員詳細に現状を分析されました。委員御指摘のとおりの状況でございますが、改めて申し上げさせていただきますと、公衆浴場は地域住民が必要とする保健衛生サービスを提供する非常に公共性の高い営業であります。したがいまして、戦後ございました物価統制令、この残り少ないわずか一つの対象品目として残っているわけでございまして、公衆浴場の確保のための特別措置に関する法律、これを特に定めまして対策を進めているところでございます。
 実態としましては、先ほどの数字、全国でいいますともう八八％、神奈川八九％ということですから、全国ならしても八八％が自家ぶろでございますし、したがいまして、本来おふろというのは身近に手ぬぐい一本で利用するのが理想でございますが、なかなかそれもかないません。そういうことで、委員御指摘のように、自家ぶろがある者にとっても魅力ある、あるいはさらに積極的な、健康ぶろといいますか、健康銭湯といいますか、そういうふうな形にまで銭湯を魅力あるものにしていく必要があると思います。
 これらにつきまして、施策としては、一つは環境衛生金融公庫による長期低利の融資がございます。公衆浴場につきましては特別の手だてを講じております。それから、地方税における特別措置、固定資産税の軽減、こうしたこともとられております。また、地方公共団体からそのほかの助成措置、これは上下水道料金を軽減したり、環境衛生金融公庫からの借入金の利子を補給したり、それぞれ府県が努力をして公衆浴場の確保のために努めているところでございます。
数字がおくれまして申しわけありません。六十一年十二月末の数字で申し上げさせていただきます。
 全国が一万二千八百八十二ですが、神奈川県を申し上げますと六百五十、東京が二千百五十三、大阪が千九百三十六という各計の数字がございます。
公衆浴場は自家ぶろを持たない世帯を初めとして住民の日常生活に欠くことのできない施設ですが、最近自家ぶろ保有世帯の割合がふえておりますので、これに伴いまして非常に減少をしております。
 十年間の経緯をということでございますので申し上げますと、ちょうど手元に、切りのいい数字でございますのでお許しいただきますが、昭和五十年に全国で一万九千百六十一、以下細かい数字は省略して経緯を申し上げますが、五十五年に一万五千七百、六十年に一万三千八百、六十一年に一万三千四百と推移してございます。

 そしてもう一つの問題は、この届け出制を推進するということに関しまして、プライバシーを十分に守った上での届け出制の推進ということに思いをいたしますと、Ｂ型肝炎の場合に「肝炎の友の会」の会長が、中嶋さんという方でございますけれども、その方が重症の肝硬変で亡くなるときに、日本でもう少し、ちょっとでも早く届け出制ができておれば私と同じような思いをする人が少なくなる、こういうことをぜひ実現してくれということを我々肝炎対策推進の上で身近に感じまして、確かに申し上げましたように肝炎対策が非常にいい格好になりまして進んでおりますけれども、これがもし届け出制がきちんと行われていれば、十年かかったところが五年ででき上がったと私は確信しております
一年間になお一万二千人の犠牲者が出ているというＢ型肝炎の問題を考えますと、六万人の命を救えたことを痛感いたしております
より効率度のいい、プライバシーを確実に守った届け出制ということが、感染対策の上で極めて重要なことであります

 このようなことを踏まえまして、そしてもう一つ重要なことは、エイズというのはグローバルな問題でございます
ストックホルムのエイズの会の一番最後にＷＨＯの総長のマーラーは、一つの国でエイズが撲滅したからといって自己満足してはいけない、すべての国からこれができなければ人類は救われないというのが今の現状であるというようなことを言われました
長い将来を見通しましてそういうところに貢献するということにおきまして、公的あるいは医療従事者あるいは患者すべてを守るための法的な保護ということにおきまして、このエイズ法案が前進して、先生方の将来を見通した対策が日本ででき上がるということの重要な一歩になることを期待して、私の意見を終わりにさせていただきます

 どうもありがとうございました
（拍手）