ソ連は、ベトナムに対しましては直接兵隊を出してということはやっておりませんで、軍事顧問団を出しております。さらには、武器その他の軍事援助を行い、かつ、経済的にも相当な援助をしておると私は判断をしておるわけでございまして、ベトナムはあのとおり七五年におさまってしまったわけでございます。現在の戦局というものは隣のカンボジアでございまして、そこに約二十個師団、約二十万人のベトナムの正規兵が入っておるというふうに私ども判断をしておりますが、ポル・ポト軍、ソン・サン派の軍隊、それからシアヌーク派、これはいずれもタイの国境沿いにゲリラ基地をしいておりまして、兵力もおのおの非常に少ない。ポル・ポト派でせいぜい四万人、ソン・サン派で一万人、シアヌーク派で約三千人というふうに私どもは判断をしておりますが、この少数の部隊がいわばヒット・エンド・ランということで、入って何らかの破壊をやってまた戻ってくる。当然ゲリラでございますから四つに組んだ戦はできないわけでございまして、この点も、言ってみればベトナム軍は大変苦労しておる。ということは、逆に言いますれば、それを支援しているソ連も大変に苦労しているということではなかろうかと思っております。
それでは、次にベトナム問題。今度はアフガンに予想以上に難儀をしている、もう早期制圧ができるというのが五年もかかってしまった、そんなところから、ベトナムに対するソ連の軍事援助というものは思うようにでき得ない、こういう状況ではないだろうか。
 防衛庁は、ベトナムに対してソ連はどのような軍事援助を行って、今現在どのような影響をベトナムに対してソ連は持っているのか、そういう認識、分析、このことも聞いておきたい、こう思います。
御案内のとおり、アフガンの問題に限らずこういう問題は、有権的にいろいろやっているのは外務省でございます。私どもの方も、外務省の方の情報、もちろん一般的な新聞情報等ございますけれども、外務省の方の情報といいますか、それを中心としていろいろ考えていく、これが基本的な考え方であります。
 ちなみに、もう御存じでしょうけれども、防衛駐在官というのもございますけれども、この防衛駐在官から直接防衛庁が情報をとるということはやっておらぬわけです。この防衛駐在官は大公使の指揮を受ける、こういうことになっていますから、外務省を通じてということでございますし、また、今の場合、防衛庁としてこれに対してどう考える、ああ考えるということを言ってみましても、それが現実の国際外交の中で寄与するところはそれほど大きくない、こう考えていますので、この点で御理解を賜りたいと思います。
アフガンへの軍事介入は、ソ連にとっては今では大変なお荷物になっておる。できれば撤兵でもしたいのだというふうに考えているかもわからぬ。しかし、何も得るところなくそんなことはできないであろうということでもあろうし、今、防衛庁は一定の認識を持って判断をなさっているわけなんです。
 それで、防衛庁長官、ソ連の体制が新体制に変わったわけなんですね。こんな折に、日本の防衛庁として、体制は変わったけれどもソ連のアフガンに対する対応というのは変わりっこないのだ、持続されるのだというふうに認識されるのか、いや、防衛庁としては外務省等との連携の中で、何らかのよい方向に変わるような認識を持っているのだと、いわゆる新体制に変わってもなお認識は変わるのか、変わらないのか、その点は防衛庁長官、どうでしょうか。
アフガンにおいていわゆる反政府、反ソ連勢力ですね、ゲリラ的な活動をやっているわけなんですけれども、それを完全にソ連は制圧できない、あるいはソ連が軍事介入したけれども、そのソ連兵ももう本当に嫌気が差しているのじゃないだろうか、私は、そういうことを一つの情報として聞くわけなんですね。今、日本の防衛庁は、アフガンの軍事情勢をどういうふうに把握しているのか。私はそういう状態だということをよく耳にするのだけれども、いやそうではないのだ、あるいはソ連は困っておるんや、もうどうしたらいいか難儀しているんだ、往生しているんだと、そういうふうに防衛庁は分析しているのか、あるいは、いやいやまだまだ安定した政情下にある、あるいは軍事面で、軍事情勢の中で全くソ連がその支配を続けられる状態であるのだというふうに、とまれ、防衛庁はどういうふうに認識をしていらっしゃるのか、このことについて聞いておきたいと思います。
七九年の十二月というふうに私覚えておりますけれども、ソ連が介入をいたしましてからかなりの月日がたっておるわけでございますが、現在のソ連のアフガン駐在の兵隊の数というのは約十万八千程度ではないか、こういうふうに考えております。
  午前九時四十分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         嶋崎  均君
    理 事
                遠藤 政夫君
                倉田 寛之君
                成相 善十君
                穐山  篤君
                本岡 昭次君
                中野 鉄造君
                橋本  敦君
                柳澤 錬造君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                大塚清次郎君
                木宮 和彦君
                久世 公堯君
                斎藤 文夫君
                田辺 哲夫君
                高橋 清孝君
                松浦 孝治君
                本村 和喜君
                片上 公人君
                和田 教美君
                下田 京子君
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       議     長  藤田 正明君
       副  議  長  瀬谷 英行君
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   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  辻  啓明君
       委 員 部 長  原   度君
       記 録 部 長  安部  廉君
       警 務 部 長  長谷川光司君
       庶 務 部 長  戸張 正雄君
       管 理 部 長  菅野  清君
       渉 外 部 長  池部  健君
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  本日の会議に付した案件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に関する件
○委員派遣承認要求の取り扱いに関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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