総理の今の前段のそのお話は何度もここでもお伺いをし、私も総理のお気持ちはよくわかるわけでございますが、要するに、これによって実体経済にどうつなげていくのかというところについてむしろお聞きをしたいわけでございまして、それはまた後でいろいろと総理の御見解をお聞きすることにいたします。
 さて、この処理機構でございますが、今江田委員の質疑等を通じて聞いておりまして、もちろんこの機構というものが、今までの局長あるいは大蔵大臣の御答弁では、非常に強力な手段で債権回収等をやっていくんだ、処理をやっていくんだ、こういうことでございました。担保物件そのものは、地価が下落をしている中ではまだまだ回収不能の債権もふえるでありましょうし，そういった中で、こういった債権、その担保になっている土地を実際に売却して、それで初めて処理が進むわけでありますが、どうもお話を聞いておりますと、この機構は、どうやらふくそうする権利関係を調整して、そういう債権、裏にいろいろなものがあるのをここへ一カ所に集めて、債権の複雑なものを整理し調整するというところに重点があって、本当にこれを処理していく、そのことにＲＴＣのような大きな機能を持っているようには思えないわけであります。十五年という年月がかかる。そしてまた、江田委員の最初の御質疑の中には国鉄清算事業団のケースもありました。
 そういった意味において、これとは若干違うのかもしれませんが、例のあの不良債権の買取機構がございましたですね。ちょっと政府側に聞きますが、あの機構が今までどの程度買い取って、そしてどの程度処理をしたか、それをちょっと教えてください。
大臣、きょう私は二つの質問をしたいというふうに考えています。最後に政務次官にも一言質問をしたいというふうに考えています。
 さきの決算委員会で、私は大蔵大臣に、多目的船舶に関する調査費が五年間据え置きのまま報告書も出ていない、このことについては決算上問題があるという指摘をさせていただきました。これはきょうのテーマではありません。
 きょうは、一つは「アクアプラザながら」、長良川の堰の隣にありますこのプラザについて質問をするのと同時に、二問目といたしましては、スマトラ・パルプ株式会社、これはＯＥＣＦが出資をした組織でありますけれども、この二つをお伺いをした後、大臣の所感をお伺いしたいというふうに思っております。
 まず最初に、スマトラ・パルプ事業への出資に関する質問であります。ＯＥＣＦにお尋ねをしたいと思います。
 私は、昨年九月、一人でありましたけれども、ジャカルタ、パレンバン、そしてＴＥＬ社建設予定地のムアラ・ニル村、クリパン村、ブナカット村等を訪ねてまいりました。大変激しい旅でありましたけれども、太陽光線でやけまして、いまだにそのときやけた跡が、割と色白なものですから残っているわけでありますけれども、その目的は、私の事務所に一通のファクスが届いたところから始まるわけであります。
 そのファクスの要点は、一つ、建設予定地には人が暮らしており、決してエンプティーゾーンではなく、生産性のない土地ではないので、ぜひ確認をしてほしいということ。二つ目は、パルプ工場が建つと言われているが、情報が何も入らない、そのパルプ工場から出てくる排水は私たちの川の水汚染を引き起こさないのか心配だ、これが二つ目でありました。三つ目は、村民を雇用するから心配ない、協力するようにと言われているが、本当に大丈夫なのか。四つ目は、政府に土地を既に提供したが、仕事、お金両面で約束が守られていない現実があるから聞いてほしい。五つ目は、現地ではバリト・パシフィック社等の違法伐採が続いていて、どうも後ろには地方、政府がいるようだ、こういうことでありました。
 早速私は、ＯＥＣＦの皆さんに事務所にお越しいただきまして、出資の状況、そして現地からそういう声が届いているかどうか、もし届いているとしたら、確かに確認をされての出資状況になるのかということを確認いたしましたら、結論的に言えば、だれも現地の村までは、建設予定地までは行っていない、そういう回答でありました。
 私は、できたらこういう状況があるのだから、だれか一人でもいいから現地へ行って確認をしたらどうですか、同じ出資するにもよくやってくれたという、喜ばれる出資をしようじゃないですか、こういう観点から、現地へ行ったらどうですかというお願いをしました。私自身も、よし、私も行ってこようということで出かけたわけであります。
 車を乗り継ぎながらやっと村へ入りました。現地に入りまして、ファクスの内容を、それぞれ通訳を交えでありますけれども、お話を聞きましたら、どうもファクスの内容の方がこれは正しいぞというような印象も持ったのであります。途中で林業大臣また林業事務次官にも時間をとっていただいて、このインドネシア政府の林業政策、そしてこのパルプ工場建設に関する情報もいただいてまいりました。そして五日目にジャカルタに帰りまして、そこで、ＯＥＣＦのスタッフ五人がお待ちでしたから、私一人で少しの時間話をしたわけでありますけれども、どうもそのときの印象では、村民が暮らしていない、そこは大したところじゃない、ＯＥＣＦのレポートによれば、そこは焼き畑農業をして、もう草も大して生えていない荒れ地だというような報告書が出ていたわけですけれども、行ってみたらとんでもない話です。立派にたくさんの人が住んでいらっしゃる土地でありました。
 そこで、たった一つ、あなた日本の国会議員らしいけれども、ここまで来て、一体私たちに何をしてくれるんだ、そういう質問でありましたから、私はふと考えた。何もできないかもしれないけれども、とにかく皆さんを日本にお呼びしよう、そして日本で生の声を日本の国民や国会議員に聞かせてくれということで、八人ほどでありましたけれども、旅費を私が送りまして、来ていただきました。それが去年の十月二十五日から一週間のことであります。そのときのシンポジウムは、「ペーパー、紙、ケルタス」というテーマでありました。そこでその後、製紙工場にも連れていき、日本の製紙工場の水質、排水はこうしてきれいにして出しているんだよという事実を見せたこともありました。そのとき、テーマとしては日本の紙資源について、それからスマトラ・パルプ工場建設について、そして今後のパルプの需給について、いろいろ議論をしたわけであります。
 しかし、ここからが問題ですよ。本件の出資について、貴団体のレポートによれば既に出資済みというふうな一行がありますけれども、これはどこに出資し、それはいつだったですか、お答えください。