それは今すぐにとは言いませんよ。先々そうなることもあるかもしれませんね。デコーダーつけなきゃとても見られないようにしないと、不払い同盟なんというものの勢いが高まってどうにもならなくなるかもしらぬ。
 それともう一つは、先ほどから私も相当皆さんのお話聞いていて疑問に思っているんですけれども、例えばパラボラアンテナを持ちますね。それで衛星放送が受けられるように機械設備をいたします。朝からテレビを見ておりますと、広告放送がずっと入っているのが流れてくるとしますね。そうすると突然、午後二時からだれでも関心のありそうな人気番組というのが行われます。例えば世界選手権大会が行われます。これ何でも結構ですけれども、おおむね受信者の方々が興味をお持ちのような番組が行われます。これにつきましては有料ですから、デコーダーお持ちでない方はごらんになれませんと言って、スポンと切るんですかね。それ、どうなんですか。
だったらですね、このＮＨＫも、衛星放送はプラスアルファなんですから、あれだけはやっぱりスクランブルをかけて、別途料金を確実に徴収なさるという方法をとったらいかがですか、とらせたら。というのは、今大臣言われたのは、公共放送として確実に、正確に、いつでもニュースが流せるということを確保しなかったら、安心して国民は住めないじゃないか、これは私よくわかります。ですから、地上波で全国津々浦々どこにおっても、ほかの方々と同じように鮮明な絵で、きれいな音で視聴できなきゃいけない、これを確保するのは放送法で言っておるわけですから、それは当然そうなんです。ですから、いつ何どきでもきちっとした、災害時などのニュースが的確に得られるという状況は地上波でいいわけですから、今もあまねく見えるわけですからね、総合テレビと教育テレビとあるわけですから。そうしたら、衛星放送はプラスアルファなんですから、料金を払って見ていただくんですね。ですから、その料金については、同じように画面には映りますけれども、よって来る原因が違うんですから、別途料金をいただくのは結構ですから、違った形で料金を取るようにしたらどうですかと申し上げたい。
大変ありがたい、確実に料金の取れる、負担金の取れる方法を教えてはいただいておるんですが、やっぱり公共放送の価値というのは、何度も私言っておりますが、災害とかそんなものがあったときには必ず皆さんの耳にその危機を告げたりしなければなりません。ですから、雨のように、恵みの雨というのがありますが、国民に対するそういう耳から入る情報、目
から入る情報をいち早く伝えようと、それに対して衛星放送というのは、それにプラスアルファをする。これはお金かけてじゃなきゃ見ていただけません。いわゆるスクランブル、暗号というものを使ったスクランブルテレビというもの、加入料金を払っていただかなきゃいけないものというのは、これはプラスアルファでございますので、その辺は、やっぱりプラスアルファについては料金を契約でいただかなければいけないんじゃないだろうか、そういう感覚じゃないかと思います。
今御指摘がありまして、勧善懲悪の「水戸黄門」に対して、「意地悪ばあさん」なんという番組があります。そういうところが両々相まって、日本の放送というのは活力がある。そういうのを番組審議会の先生方で、あれもいいな、これもいいなと、そういうことを言い合いながら日本全体としてのバランスをとっていこうということでありまして、どこかの番組を指摘してあれはいかぬ、これはいかぬという意味じゃない、全体を豊かで、そして美しい社会に向上さしていくための指摘をするような機関だと、私はその成り行きを推測をしております。
先ほど来申し上げておりますように、民放とＮＨＫとの併存体制の中で、よりＮＨＫの役割とか使命とかを明確にするために、このような目的の中に規定をさしていただいたような次第でございますが、現在の法律の中にも、豊かで、かつ、よい番組という規定がございまして、それを目的の方により明確にするために持っていったと、持っていったといいますか、規定さしていただいたというような次第でございます。
 で、現状追認というようなお話がございますが、今回の放送法の改正は発展した状況、多様化した放送の現状に合わせまして、法律をよりふさわしい形に改めるということで若干整理さしていただいたというような表現だとおかしいかもしれませんが、それと同時に、将来に向けての基盤づくりをさしていただこうということで、さしていただいたような次第でございます。そういうことで、「豊かで、かつ、良い」ということにつきましても、従来規定されているものをより明確にするというような観点から目的に入れさしていただいたということでございます。
全く同感でございます。やはりスポンサー心理というのが番組に反映してくるだろうと。今薬品会社とか酒造会社のことをおっしゃいましたが、ですから、たくさんスポンサーがついた方がいいんでしょうが、私がさっき例に申しましたのは、たくさんのスポンサーでなきゃ支えられないような、コマーシャルが高くなってきているんじゃないだろうか、だから有料放送という道も考えておかないといけないんじゃないかという、その法案の中身の話をしましたわけで、支えられる人に支えてもらうというのは、これは番組のあり方として、一社の影響力が大きくなるから、野球の放送とかそんなものならいいと思いますが、思想、哲学を織り込んだような放送に対してはそういう影響はあるかもしれないなという気がします。もう御指摘のとおりだと思います。
工業団地の造成に関連いたしました農地転用にかかわる問題でございますが、工業導入を円滑に進めるという観点と、それから御指摘がございましたように必要な農用地を確保していくという両方の観点からの適切な土地利用調整ということが課題になるわけでございます。私どもといたしましては、そういう両にらみの考え方を一つとりながら、実施計画を策定いたします段階で、関係者の間で一番望ましい合理的な土地利用計画はどうかという観点から十分御相談をいただきまして、その調整されました結果を尊重して転用問題を考えていく、一般の場合に比べましてはかなり弾力的な配慮を行ってきておるつもりでございます。どういう形での問題があったのか、私具体的にはつまびらかにはしておりませんけれども、考え方といたしましては、そういう意味での合理的な土地利用を図っていくという考え方に立って、これからも必要な指導を行っていきたい、このように考えております。
 なお、下請企業の問題は今通産省の方からもお答えがございましたが、私どもの方も所管の事業の中で、下請企業を育成するための共同利用施設の設置等についての助成を行っておるということを申し添えておきたいと思います。