私は、端的に言いまして、この郵貯事業、これが民間の金融機関と最も異なるところは、いわゆる集金部門は郵政省、すなわち郵便局、ところが貸付部門は大蔵省理財局、いわば一元的運営を行っている民間金融機関に比べていわゆる集金部門と貸付部門が別々であるというのが最大の特色でございます。
 そこで、現在の利差一・三五％ということでございますが、これは過去最高の水準でございます。したがって、経費率約〇・八八％ということであるとすれば、これは確かにペイできますし、また赤字も逐次解消していくことができる、こういう計算は成り立つと思うのでございますが、過去、異積赤字を生じましたのは、私なりの理解では、昭和五十五年度に定期貯金利率が八％に上がりましたときに二十数兆円の金がシフトした、その場合、預託金利が抑えられておりました関係で利差は〇・五％になった、これがこの赤字を生んだ最大の要因である、こう思うんです。
 そうなってまいりますと、これから金利自由化、金融界の激しいしのぎが削られるというこの中で、これは国家の財投資金と郵貯というものの関連というものは非常に難しい問題ではございますけれども、当然そこに自主運用という問題が浮かび上がってくると思うわけでございます。
 そこで大臣、大蔵大臣はこれは物すごい抵抗をしておられますが、郵政大臣はこの自主運用についてどうお考えですか。
現在、行政改革推進審議会で臨調答申の措置状況についての評価が近く行われる、こういうふうに私は承知いたしております。再び行革審からその措置状況十分ならずという指摘を受けないように御努力を願いたい、これは要望いたしておきます。
 次に、郵便貯金事業についてお伺いいたしますが、郵貯事業は三千五百二十七億円の繰越欠損金を抱えまして、五十九年度も千二百四十五億円の赤字、累積が四千七百七十二億円になると承知いたしておりますが、間違いございませんか。
ただいま先生御指摘になりましたように、臨時行政調査会におきましては、第四部会報告において郵便事業の効率的な経営ということについて十数点にわたりまして具体的な御提言をいただいておるところでございます。
 それらは、ただいま先生がおっしゃいましたことになるわけでありますけれども、私どもといたしましては、臨調の方で御指摘になりました十数点の改善についての提言につきましては、そのほとんどについて既に実施に移した、あるいは実施に移しつつあるということを申し上げて差し支えないと思っております。
 例えば輸送システムの改善につきましては、午前中の当委員会でも申し上げたのでございますけれども、二月に改善に着手いたしまして、その改善によって一方においてはサービスのスピードアップを図るということと、他方におきましては仕事の効率化を図るということで予算上約六百名の減員を予定させていただいております。
 そのほか、いろいろな改善施策を進めることによって、ふえる者、減る者差し引いて五十九年度予算では約二百七十名の人員を減員するということを予算上見込んでおりまして、なかなか事業体が大きいがために確かに先生方からごらんになると小回りのきかないというような点があるいはあろうかと思いますけれども、方向としては着実にそちらの方向に向かって努力をいたしておるつもりでございますので、もう少し長い目でひとつ見ていただきたいと思っておる次第でございます。
大臣の決意と、また御努力につきましては、評価をいたします。
 ただ、第二臨調の特に第四部会は、今、大臣が述べられました努力とある部分は関連するとは思いますけれども、一つは、業務委託の推進、集配送システムの省力化、自動化等による組織、要員の合理化、第二には、サービスの向上と民間への開放の検討、第二点としては、郵便学窓口取り扱い時間の見直し、配達一日一度化の促進等サービス水準の適正化、第四に、郵便作業近代化の促進、小包郵便業務の改善、多角的業務委託の推進、鉄道郵便局制度の見直し、経営管理システムの充実など、具体的項目を挙げまして改革意見を提起いたしておるわけでございます。
 私は、こうした臨調答申を踏まえての個別改善事項を盛り込んだ中長期的な経営改善計画の策定というものが必要ではなかろうか。そして、この策定した計画に基づいて、大臣指揮のもとにこれを計画的に強力に実施に移していくという体制づくりが必要ではないかと思うわけでございますが、そうしたお考えはお持ちでございますか。
実は、今、御指摘になって、ちょっと恐縮だったんですけれども、私が医学部長のときに、医学の膨大な知識を一週間一生懸命やってみたところで全部を教えることはできるわけないから、教えるというのは一つの大事なトランクラインをちゃんと教えればいいので、支線の方は自分で勉強させる。一週間授業カットしろということで土曜日を休校にすることを提案をいたしまして、カリキュラム委員会で一年検討してもらいました。結果はだめだというふうに出たんです。ということは、大学の先生は授業カットされることは非常に権威を失墜するように思うらしくて、とてもじゃないが授業カットができなかったわけです。私がもう一度カリキュラム委員会に提案をし直して、そして団交的やりとりをやった結果、ばっちり決まりましてね。しかし、そのときにどうも事務当局から聞くと、我が国は土曜日は休んじゃいけないみたいなふうにちょっと聞いちゃったんですよ。仕方がないから、カリキュラムにはゼミナール及び自習と書いて土曜日を休みにしたんです。そして、土曜日というのは学生には、さっき大臣言われたクラブ活動頑張れと、あるいは図書館は必ず開いておくから図書館で勉強しろと、そのかわり学生図書は、毎年、私のときですが、学生のための図書費用を百万ずつ出せということをやりまして、学生の自主的自発的学習を刺激するというのと、クラブ活動をやらせるというのと、土曜日は教官はフリーになって自分の勉強に専心できるというふうなこと、それから中間試験なんかは土曜日にやればほかの授業に影響がないぞと、それから休日で休みになったところの代替授業にも充てられるというようないい点をいっぱい挙げましてやらしたんです。そして四年たってから、一年から四年まで全学できたわけですが、ほかの医学部なんかでも、どうしてできたかといって見学に見えるところがたくさんあったんですけれども、どうもなかなか実行できないようですけれども、私は大学の学生の活性化という意味でも、むしろ土曜日は休みにして、もし、私が申し上げたようなことができれば、図書館をあけて勉強をさせる。だから、ホームタスクを出して、それの勉強もさせる、クラブ活動もさせる。こういったようなことが、むしろ、奨励されてしかるべきではないかと思っているんです。
 私が留学をしたときに、土曜日が休みだったものですから、毎週ゴールデンウイークだと、いやこれはいいなと思っておったら、毎週宿題が出ましてね。やっぱり一日はどうしてもつぶすということだったのです。しかし、いかにも余裕ができる。こういうことは、むしろ積極的に、国公私立に、土曜日を大学の場合は休みにして、しかるべき活用を図れというふうな指導はできないものですか、いかがでしょう。