難民条約の第一条には難民の定義がはっきり規定されておりまして、その定義に合致しない者は、いわゆる条約上の難民ではないわけでございます。
 したがいまして、流民といいましても、その場その場によりましていろいろ言葉の使い方が違いますし、意味内容も違ってまいりますので、その流民と言われる人たちがすべて条約上のいわゆる難民としての資格を持つかどうかということは、これはいろいろ個々のケースにつきまして具体的に審査しないとわからないのじゃなかろうかと思います。
 その点につきましては、法務大臣のいわゆる難民認定の権限に基づきまして、一つの手続が定められているわけでございまして、その手続によって難民として認定されれば、流民の方でもいわゆる難民としての資格が与えられるということじゃなかろうかと思います。
あなた方は、流民といいますか、難民には直接該当はしないけれども似たようなもの、ディスプレイスト・パーソンというこれについては、難民条約はこれに適用されないわね。だけれども、人権規約の精神なんというものは、やはりこのディスプレイスト・パーソンにも当然適用があるんでしょうね。
ただいま先生御指摘のとおり、一般的にはディスプレイスト・パーソンというのは流民というふうに訳されております。ただ、難民高等弁務官府において使われております言葉のディスプレイスト・パーソンという意味の内容は、難民とほぼ同じような境遇にある者である、難民条約、あるいは議定書の定義に必ずしも完全に合致はしないけれども、ほぼ同様な境遇にある者というふうに難民高等弁務官府では解釈しているわけでございます。
 ただし、最近日本のジャーナリズム等におきましては、流民という言葉につきまして、一種特別の意味を与えているように私どもは了解いたしております。
いろいろな国際会議の場合にレフュジー、難民と訳されていますね。それと同時に、ディスプレイスト・パーソンという言葉が出てきますね。これは流民と訳していますか、あなた方は。
過去においては外国の非難をこうむっても仕方がないけれども、いまはその非を改めて、この問題に関しては世界一の貢献をしていると、こう言うので、もうお尋ねすることはなくなってしまった。
 最後に、外務省のこの道のエキスパートの方にお尋ねしたいのは、難民条約と人権規約ですね。これはＡ規約、Ｂ規約あるけれども、この両条約の人権にかかわる問題についての共通性、それからまた特異性というか、両者の差異というか、これについてちょっと御説明をいただければ、いまわれわれが審議しようとしている法律と国際的な条約とのかかわりというものがよくわかるからして、これをちょっと説明していただきたい。
いまのあなたの御説明のようですと大変結構なことなんだけれども、過去においてわが国は難民の処遇について大変厳しい国際的な批判を受けてきましたね。これは多少前のことだけれども、政府刊行物で紹介されている外国の新聞の中に、難民を受け入れたがらない日本、これはジュート・ドイツチェという南ドイツの新聞のようですけれども、金銭の支払い――金銭というのはつまり難民に関する援助費ですね、援助費についてもしかり、それから難民の一部を受け入れるテント、受け入れを頑強に拒んでいるというような批判がありました。いまのあなたの御説明ですと、それと正反対の御説明なんですが、その間の事情をちょっと説明してください。
大体の人数であるとか、それからあなた方の施策であるとかいうのはいまの御説明でわかりましたが、現実の彼らのいまの生活状況、これは大変困っているという報道もあるわけで、本当にそんなに困っておるとすると、これはわれわれとしても放置できないわけでしょう。こういう点、どうなんでしょうか。
難民の地位に関する条約等への加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。
 本案の趣旨説明は去る二日の委員会において聴取いたしておりますので、これより質疑に入ります。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 難民の地位に関する条約等への加入に伴う出入国管理令その他関係法律の整備に関する法律案の審査のため、本日、参考人として住宅金融公庫理事福永徳一君の出席を求めることに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ほかに御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
 これより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。――別に御発言もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
 出入国管理令の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
国会でいろいろ御意見を伺っておりますので、法案が成立した暁に、もう一遍出入国管理行政を見直したらいいのじゃないだろうかなと、こう思っております。そういう際には、当然両性の本質的平等、それにそぐわないような運営があったかどうか、できるだけ検討をして、そういうそしりを受けないような運びにしたいと、こう思っております。
先ほどお答え申し上げましたように、オキアミにつきましては、人類に残された将来性に富んだたん白質資源の一つであるということでございますので、今後ともその利用の開発にはまだまだ力を入れていかなければならないというふうに考えているわけでございます。特にその中でも、食用向けに製品をつくる場合の大量に処理をする方法であるとか、製品の販路の拡大という二つの面をさらに推進する必要があるというふうに思っているわけでございます。このため、国におきましても、先ほど若干申し上げましたが、こういった食用化の技術研究開発委託費という中で、オキアミにつきましても水産庁の水産研究所を中心にいたしましていろいろ研究を続けているところでございます。
 なお、オキアミ自体につきましては、先ほど先生が御指摘になりましたようなエビと称して売られていることにつきましては私はまだ承知いたしておりませんが、ただ、オキアミ自体については、いわゆるサクラエビに風味が非常に似ておるということでございます。