ただいま先生おっしゃいましたように、ことしの一月一日現在で申し上げますと、常勤役員七百七十五人のうち国家公務員からの直接の就任者あるいはこれに準ずる者の合計が三百八十四人でございまして、四九・五％ということでその半数以内にとどめるという目標を達成しておりますが、これを私どもの同じ考え方で昨年の一月一日現在で申し上げますと、いわゆる国家公務員からの直接の就任者あるいはこれに準ずる者の比率が五〇・七％ということでいま一歩半数以内に及んでいないということでございます。
 それからもう一点、政労連の出しておりますいわゆる天下り白書との違いでございますが、これは政労連の方の独自の集計方法でございますので断定はできないわけでございますが、一つは、私どもの方は国家公務員からの就任者ということで考えておりますが、地方公共団体の職員であった者が含まれておるとか、あるいは国立大学の教授とか講師とかいったいわゆる学者先生といいますか、そういうような方、形式的には国家公務員ですが、我々としては公務員というふうにカウントしておりませんが、こういう者も入っているのでそういう違いが出ているのではないかと思われます。
次に、特殊法人への天下りの問題についてお伺いしたいと思います。
 これは午前中の質問でも触れられたようでありますけれども、この問題については今まで幾つかの閣議決定ないし閣議了解があります。昭和五十四年の十二月に行われた閣議了解では、「全特殊法人の常勤役員については、国家公務員からの直接の就任者及びこれに準ずる者をその半数以内にとどめることを目標とする。」というのがあります。しかし、午前中の答弁では本年度でやっと半数を少し切ったというふうに言われておりますけれども、しかし政労連の調査ではまだ半数を上回っておるとも言われております。この辺はどうしてこういう違いが出てくるか、まずお伺いしたいと思います。
おっしゃることは私は全く異論を差し挟む必要がないわけでございまして、そのとおりだと思うのでございます。
 ただ、例えば道州制の論議、これも私の知っている限りでも歴史の長い論議が続いてきておるわけでございますが、伺うところによりますと地方制度調査会等でさらに議論を深めていかれるというふうにも伺っております。その御論議の結果をまたなきゃなりませんけれども、一方また、私ども田舎で生活をしておるわけでありますが、地方自治と申しますか、本当に住民の自治と申しますか、そういう点から考えて果たして道州制はどうかなという懸念もございます。それは私個人の考えとして、将来を大きく展望したそういうテーマについて論議をして、国民的な関心と申しますか、課題として検討してもらう、こういうことが大変必要なことではないかな、こう思っておるわけでございます。
それから、地方分権に関連しますけれども、我々は前々から第二交付税ということを主張しておるわけです。これも実現するに当たってはいろいろ問題があろうかと思いますけれども、私はキャッチフレーズとかビジョンというもので何かこういう画期的なものを出して、そういうものの実現に向けて障害を取り除くという努力をする必要があるのではないかと思います。
 それからもう一つ、一極集中の問題に関連して道州制ということが時々出てくる問題ですけれども、こういうことももはや検討課題にしなくてはならないのではないか。やっぱりそういう画期的な一つの改革のビジョンを挙げていろいろ検討するというのも一つの手法かと思いますけれども、これは大臣のお考えをお伺いしたいと思います。
ソフト面での努力というものが欠くことができないというのはそのとおりであると思います。臨調行革審の中でのそういう個別の指摘事項の実現ということにつきまして一生懸命やってきておりますけれども、さらに基本的なといいますか、抜本的なそういう取り組みが必要である、そういう理解をいたしておりますし、また現在第三次行革審での御検討の中でもそういう方向での努力がなされております。
規準である。しかも、昨年の国土利用計画法の改正でも「国等は、土地売買等の契約を締結しようとする場合には、適正な地価の形成が図られるよう配慮するものとする。」という一項が新たに加えられた。それほど重視して取り組んでいるという問題であります。そしてさっきも言いましたが、大臣も東京選出の政治家でありますからよくおわかりと思いますが、区内に、身近なところに特養ホームが欲しいというのは、本当に切実な願いなんですね。ぜひそういう願いを壊さないように、現在行われているようなはるかに高い価格じゃなくて、そういう適正な価格での解決が図られるように、御指導を重ねてお願いをしておきたいと思います。
 次に、北千住の駅の混雑問題についてお聞きをしたいと思います。
 北千住駅といいますのは、東武線と日比谷線、これが同じホームで入っておりまして、乗りかえも行われるということで、大変な混雑なんです。私もよく利用しているわけですが、ちょっとお見せしますと、ホームいっぱいにもうあふれ返って、両側に電車が入るんですね。電車と接触するような危険もあるというような状態、これが日常的なんですよ。私も大変心配しまして、昨年アンケートの調査もいたしました。やはり皆さんの心配が非常に強いので、アンケート調査のはがきが続々と返ってくるんですね。一部を持ってきたのですが、全体で言いますと、危険を感じるという人がほぼ全員です。お一人だけ感じないという人がおられたんだけれども、全員がそういうことです。
 その中身で言いますと、電車と接触する危険、こういう状態ですから、ちょっと押されると接触しかねない、それを感じられる方が六七％、ホームからの転落というのが五八％、押されて転びそうになったのが三六％、いろいろな数字が出ているわけです。びっしり書き込んできておられまして、小学生を電車通学させているんだけれども、あの混雑には恐怖を感じますというのとか、ホームが満杯になると中を歩けないのですよ。そうするとホームの端っこをカニの横ばいみたいに歩かなければならないんですね。そのことを書いてきておられる方とか、とにかく頑張ってください、死人が出てからでは遅過ぎますというふうなことまで書いてきておられるのです。そういう深刻な状況になっているのです。これについて運輸省としてどういう手だてを考えておられるのか、まずお聞きしたい。