余りこの問題には深入りをいたしませんけれども、あなたがいろんな形で定期を設定して銀行まがいの定期を売り出して、年に六・七四、今ここにその証書のコピーも持っているんですけれども、六・七四とか七・二〇。これ今〇・三とか二の時代でしょう。もう本当に、三十倍もするような高利の利息をつけますよと、こういうようなことをあなた御自身がこの金利は決めたと、こう言われていて、しかもあなたが議員になってからオレンジ共済かオレンジ共済組合の扱ったスーパー定期というものが六十億以上も集まる結果になったと、これはもう数字を見れば明らかなんですよ。それでもノーですか。
これはあくまでも年金党時代のことでございまして、私は新進党でとにかく参議院議員になりましたので、なりましてからは全然わかりません。ただ、家内が責任者でやっておりましたので、家内の方は要するに、いきさつを言えば、おれは年金党の党首だ、それが後援会の会長を兼ねたらおかしいだろう、だからおまえ名前だけ貸してくれよと、そんなもんだったんですよ、最初は、年金会というものは。
スーパー定期で六十六億お集めになられたと、こういう数字が委員会の席で明確に発表されております。
 今のお話ではもうそれ以上お話ししても無理かと思いますけれども、これらの金額の出し入れをチェックされたのはどなたなんですか。あなた、証人は議員になっちゃったらもう全く他人任せよというような印象を今もお話しになっておられますが、総責任者は証人じゃございませんか。
当選後につきましては、私は国会にばかり行っておりましたので、要するに今おっしゃったことはオレンジ共済、つまり年金会の方ですから、ですから私はその実際の額というものはわかりません。
証人が参議院議員に当選をされてからあなたの仕掛けてきたオレンジ共済、平成七年、八年、これは予算委員会でもやりとりがございましてそれぞれ担当当局からも正確な説明がございましたが、非常にバッジの威光がきいたせいか集金が大変ふえたと、こういうことを聞いております。
 金額的にも、時間がありませんから申し上げれば、あなたの仕掛けられたスーパー定期で六十六億円も集まったということが言われておりますが、いかがですか。
それは、今あなたが置かれているお立場から、当然法の裁きの前で決定されるものと、このように思っておりますが、今のお気持ちはそれ以上には変わらずということでございますから、次の質問に移させていただきます。
 これも証人から直接聞いた話ではございませんけれども、いろいろな機会に国民はよくあなたの心境を承知している一つになっておりますが、オレンジで金を集めて、返済については、いや、議員になれば何とかなるんだよ、こういうようなことを言ったとか言わないとか言われておりますが、その真意はどうですか。
自由民主党の斎藤文夫でございます。
 このたび友部証人にこういう場所でお尋ねをするようなことになったことを、まず大変残念に思っておるところでございます。特に、証人と私はまさに生まれた年が昭和三年、一九二八年、同じ世代でございます。そして同時に、あなたの胸に今バッジをつけておられますけれども、同じ参議院議員の立場にあるその人に、被告席に座らせて証人尋問をしなければならぬということは、大変私としても残念に思っておるところでございます。
 加えて、あなたは大変海兵に誇りをお持ちになっておられる。当時の中学、同じ時代を過ごした者として、戦争中の日本の少年、青年として、海兵に進みたいというあこがれは我々の大きなものがございまして、あなたは海兵にいらっしゃられた、それを誇りに思っておられるといろんなことで承知をしておるところでございます。
 歌の文句ではありませんけれども、兵学校の庭に咲いた桜ならば、散るときには思い切って散ると、そういう御決意、御覚悟というものをあなたの心の中にきちっと植えつけていられなければ、海兵魂何でもないよということになってしまうんではないんですか。
 その意味で、私は、あなたが今、議運の委員長以下皆さんがあなたをお訪ねして、議員を辞職したらどうだというお勧めに対して、頑としてバッジをおつけになっておられる、こういう事情をよく聞かされておるところであります。あなた御自身、この問題について今の心境と、そしてまた今後ともおやめになる意思がないのか、まずお聞きします。
今建設大臣の御答弁と総理の御答弁をちょうだいいたしましたけれども、この予算委員会の場においても、大蔵大臣からは、予算というのは上限だけを決めていただいて、そしてそれをいかに少なく使っていくことであるか、このような答弁を聞かされたことはあります。その気持ちは私はもっともだと思いますけれども、しかし、我々上限だけではなくて、これは建設大臣はまた別の場所でも発言していらっしゃいます。予算というものはいただいた予算をきちっと一〇〇％まじめに使っていく、私はこの態度の方が正しいと思っております。私は一市長としても、議会で認められた予算を決してむだ遣いすることはありませんけれども、一〇〇％いい仕事を実行する、それが大切だと思います。
 この二、三日、この予算につきまして一部の政党との間で政府はそうした歳出削減の項目、あるいは金額まで明示して合意に達しよう、これはまさにこの予算委員会の審議を空洞化することではないか、私はそのような懸念を持っております。
 次にお伺いいたします。先ほど上原議員の方から沖縄に関しての質問がございました。私もこの点を取り上げたことがございますけれども、当時、外務大臣からも、また資料もいただきました。なぜ今回の予算の中で、これだけ財政削減が言われている中で、日米安保が大切なことはよくわかります。しかし、ドイツとの比較の上において、もちろん物価の違いとかいろいろな、歴史的な経緯の違いもあるでしょう。それは全くないとは言いません。しかし、八倍というのは余りにも大き過ぎる金額ではないか。この点について、日本の有権者に対し、納税者に対し、総理としてどのように説明されますか。御答弁をお願いいたします。