先般大蔵省から国会に御報告になりました中間検査の内容につきましては、同日、公正取引委員会にも御連絡がございました。
 そこで、今回の一連の証券会社の取引についての独占禁止法上の問題でありますが、これは今委員が御指摘になりましたように、正確に申し上げますと、正常な商慣習に照らし不当な利益を提供して競争事業者の顧客を誘引して取引する行為、こういうことでございます。
 そこで、前段の正常な商慣習に照らし不当な利益というのは、これは証券法令上許されない行為ということで、現在所管庁で検査をし、措置等について既に検討されている問題でありますから、当然これの要件には該当するわけでございます。
 ただ問題は、この委員会でも申し上げたと思いますが、証券取引法令の中では、まさにこの損失保証ないし損失補てん自体、先ほど不公正取引方法の行為類型で申しました前段それ自体を規制するという立場で、したがって所管庁で一義的にこれを規制なさるのが行政効率の点からも有効適切であるということを従来申し上げてきたわけでございます。今日の時点で私どもは大蔵省からの検査もちょうだいいたしました。これは行政効率の点では我々が今までそういう立場をとってきたということは決して間違ってないと考えておるわけでございますが、こういったものも一つの重要な手がかりといたしまして事態を究明するということに相なると思います。
 そこで何を究明するのかというと、それぞれの証券会社の行った行為というものが、不公正な取引方法の後段に該当する部分ですね、顧客を獲得するための行為であった、かつそれが証券業者間の正常な競争関係を阻害したという認定をする必要があるわけでございます。
 ただ、十分考えられると申し上げてきましたのは、こういった有力な証券会社がそういった手段をとった場合に、これは競争上の影響というのは当然考えられるわけでございまして、そういったことを従来申し上げてきたわけでございます。現在、この事態の究明を急いでおるところでございます。
そういうふうですからね、まだ先のものだからって言いながら、あいまいもことしたよくわからないものにきちっとした枠をはめましてね、これ以外のものは認めないと言ってしまいますと、後で身動きがとれなくなりますから、その辺あいまいさを残しておくことはいいとも思うんです。しかし、余り緩めてあいまいにしておきますと、何やってもいいじゃないかという話になるんで、それがむしろユーザーの方々、視聴者の方々に多大な迷惑をかけるようなことになりはしないかという懸念をしているわけです。ですから、その辺のところも重々考えなきゃならないと思いますけれどもね。
 例えば、先ほどもお話ありましたように、じゃ盗んで見るやつはどうなるんだというお話、山中先生は大変にそういうケースは多いぞというお話ですし、大臣は性善説に基づいて、そういう人はいないんじゃなかろうかということですが、でも技術的な面は、どういうデコーダー、複雑なものをこしらえても、翌日秋葉原へもう出るというような状況にはなるでしょう。だけど、自動車のワッシャーか何か知りませんけれども、十円硬貨に似たやつで電話かけるやつがいるから、公衆電話一切やめだというわけにはいきませんですね。中にワッシャーで電話かける人がいても、そういう人はごく一部だろうと、それより多くの方々の利便に供するためには——中にはチューインガムまで押し込むような人もいるそうですけれども、
そういう人たちのことまで考えたらとても電話機は置けませんわ。
 ですからそういう人が中にいても、それは民事でも刑事でも、事業者自体もそういうケースケースに応じて何かやればいいだろうという局長のお話は、それではそれで私は納得しますけれどもね。わざわざこの文章の中にそのことがうたわれておりますと、初めから盗むやつのことも配慮しているなという感じがしまして、どうもそうおおらかな感じに受け取れないんですよ。ですから、山中先生の言われたように、踏み込んでいって現場押さえるのかという話になるんじゃないかと思いますけれども。まあ現実に具体的にそこに目に見えてあるものじゃないということが、まずまずネックになって、我々の話はなかなかかみ合わないんだと思いますけれどもね。
 もう一つ、ハイビジョンがこれに加わるわけですね。そうすると、もう本当に錯綜してくると思いますよ、家庭の中も。ハイビジョンというやつは小さくっちゃ意味がないからといって大きなやつを入れて、しかもハイビジョン横長ですから、それで千五十本だか千百本だかというんでしょう、走査線が。そうすると、例えば五百何本かの走査線を二本ずつにしちゃうんですよ、そうすりゃ今の五百何本の走査線の絵も見れますわね、技術的には。だから互換性は可能なんですよ。ですから、テレビをどうしても二台、三台持たなきゃいかぬということはないわけですな。その千何十本かの横長の大きな画面に地上波も映せることは映せるわけですな、スイッチ一つで。そういう機器が出てくるかもしれませんけれどもね。そうなりますと、シネマスコープの写真を今のテレビで見るように、上下あいちゃったりするのと同時に、横があいちゃったりするわけですよね。そうすると、やっぱり非常におかしなものになりますね。だからといって狭い部屋にテレビばかりが分捕っていて、寝るところもないということになると、これもまた困った問題ですね。それで、ハイビジョンだけまた別途料金というようなこともあるんでしょうな、先々は。そうすると、ハイビジョンに別途料金を払って、衛星放送の民放に払って、ＮＨＫに払って、それでまた、おじさんが来ると、聴視料を払わなきゃならぬということになりますとね、いいかげんにしてくれという話になるんじゃないかという気がするんですけどもね。
 確かに多様化することはすばらしいことだし、いろんなものが見られて、いろんな情報が得られることは確かにすばらしいことには違いないけれども、それだけの一般の方々に何十万のテレビで、何十万のコンバーターで、二十万のアンテナで、おおむね百万近い負担を皆さん方に新たに強いて、その上に景気拡大もあるかもしれませんけれども、新たな負担を強いておいて、後で星が落っこっちゃった、ふぐあいが生じたといったら、もっと大変なことになりますしね。その辺のところは大変にこれは不明確でありますし、省及び大臣の権限が非常に大きくなるような気がいたしまして、私は何とも賛成しかねるということをここに明確にしまして、ちょうど時間もいいようでございますから、質問を終わります。