だから、空中散布、特別防除をやる場合には、細かくあなたのところの文書を見ると、「住民の理解と協力が必要である。」こういう表現を示しておりますね。住民の理解と協力ということは、住民がいいというのか悪いというのかそれを判断するということでありまして、住民がいけないという場合にはこれはやらない、や札ない、こういうふうな前提があると理解してよろしいですか。
この空散という問題につきまして、私どもも十分慎重に取り扱う必要もございますから、特にその実施につきましては地域の御理解も得、また方法そのものにつきましても、その空散によります副作用が出ないように考えてまいりたいと思っております。
 なお、空散の比率といいますか量というものも最近は少なくなってきているわけでございます。しかし、空散というのはやはり松くい虫を直接たたく方法として、現在のところこれにかわる手法もなかなかないということでやらせていただくわけでございますが、しかし同時にその他の手法を徹底してやってまいりたいということを考えているわけでございます。したがいまして、伐倒駆除でございますとか、あるいは今回樹種転換を徹底してまいりたいというようなこととか、そういうものを含めてあくまで総合的に対応をしてまいりたい、このように考えております。
それで、私はあなたがおっしゃることも多少わからぬこともないんだが、この改正法に基づくこれからの対策の処方せんの中に、今も入っておるわけですが、伐倒駆除、特別伐倒、緊急伐倒、それから特に今回は樹種転換、こういう方面にやはり力を入れなければいけないのであって、空散のように、大体空散というのは正直言って細かく言い出したら、航空会社と林野庁の関係の中まで突っ込ませてもらったらたくさん問題があるんだ。わずかなヘリコプターで日本列島をほとんど同じ時期にやらなければいけないんだから、だから計画は年内に決めて二月までに林野庁出さなければいけない、そしてもう五、六月には実施だ、こんな計画を立てられるわけですから、最も効果的なときにその地点にまくことはできない。だから、まいたってむだなのはたくさんあると私は思う。そして、周辺の住民からは空中散布をされて大変だといって騒ぎが起きておるんだ。各地に起きておるんだ。これは何百カ所と起きておるわけですから、林野庁は知っているはずだ。だから、そういう空中散布については、それこそ重点的にどうしてもやらなければいけないところはそれはやってもしょうがないと思いますよ、山奥とかあるいは松が有名で残さなければいけないとか、そういうところは。しかし、その他のところはやはりできるだけセーブして、むしろ伐倒とか、さっき言いました樹種転換とか、そういう方向を中心にした運営をしてもらいたい。そしてまた、方向も、それは比重が全体としては今はそっちの方が多くなっているはずだが、急に変わるのはお役所としては難しいかもしれぬけれども、そういう方向で進めてもらうというふうに私は理解をしておるわけだが、よろしいですか。
当委員会でこれまでずっと佐川問題あるいは政治と暴力の問題、政治と金の問題が論議されてきたわけなんですけれども、私の印象から申し上げますと、大変この問題の疑惑というものは深まるばかりで決して晴れた状況にはない、こういうのが私のこれまでの審議の中に加わってきた今日の印象でございます。
 竹下元総理の証言等を聞いておりますと、竹下政権が誕生するに当たって右翼あるいは暴力団の介入があった、当時は知らなかった、しかしその後一年くらいたってからそういう状況にあったということを察知した、こういうふうなことで、その存在が、右翼あるいは暴力団の存在というものがあったということをお認めになる発言と私は受け取っております。
 そうした中で、なぜ当時総理であったお方が敢然としてそうした言われているところの褒め殺しというものに対する対決をしなかったか、これがまず私は非常に疑問に思うわけでございます。今、宮澤総理が述べられましたように、そういう決意というものは、政治家あるいは総理のお立場にある方というものは大変強い悪に対する決意というものを持っているはずなんですね。しかし、それに対決しなかったという、大変私は疑問を持つわけなんですね。
 それから竹下元総理が、自分で調査を命じ明らかにすべきということに思いが至らなかったというのでありますけれども、なぜ責任ある立場にある方がそうした問題を察知したときに直ちに事の真相というものを調べでそれなりの対処ができ得なかったのか、私はこういう疑問も持つわけなんですね。
 そういう意味合いにおいて、その当時の元総理の責任というものは大変重大なものがあると思うんです。それをなし得なかったということは大変重大な責任があると思うんですね。そういう意味合いにおいても、今日こういう状況の中でも、政治家としてまた当時の元総理としての責任というものを国民の前に示すのが本筋ではなかろうか、こういうふうに私は思うわけでございます。
 そういう意味合いにおいても、宮澤総理はこうした問題に関連した答弁の中で、議員の責任というものは選挙民の負託を受け重い責任を持っている、もしその負託にこたえられないようになったときにみずから判断するべき問題であるというふうにお答えになっております。しかし私は、今申
し上げましたように、元総理が当時なぜその責任を果たし得なかったかという問題、それを今日国民の前に明らかにし、みずからの責任を示すべきである、こういう考えから、やはりもう竹下元総理に対する国民世論というものは信を失っているんだ、こういう立場に立ってその姿勢を示すべきであるというふうに私は感ずるわけなのであります。
 そういう意味合いにおいて、もしどこまでも宮澤総理は、それはみずからの判断によって決めるべきであるとおっしゃるのであれば、私はやはり宮澤総理自体が自民党の最大派閥である竹下派という大きな支えをもって今日の内閣が誕生したということを考えれば、またその責任の一端もあるというふうにもつながってくると思うんですね。そういう意味合いにおいても、私は、宮澤総理自体もみずからもその考え、政治家としてみずからに厳しい姿勢というものを国民の前に示す必要があるんではなかろうかと思うのでありますが、いかがでしょうか。