実は私、あとたくさん問題があったのですが、前半時間を食いましたから、後のわが党の議員に譲りますが、いま言いましたように一つ一つ詰めてまいりますと、どうしてもやはり、一体どういう適用条例、いわゆる条例準則ができるのだろうかというところに、最後は落ちついてしまうのですよ。したがって、個別で一つずつ詰めてまいりますと、これはやりとりですから大変な時間が必要ですね。私は理事会に問題を一任いたしましたから、ひとつ理事会の段階でもいまの問題は十分討議というか、内容を私どもに保障していただきたいと思う。同時に、いま申し上げましたようなことが、地方条例を制定する段階ではきわめて重要な問題として私は出てくると思う。
 最後に、地方条例制定に対する大臣の見解をお聞きをしておきたいと思うのです。いわゆる地方条例をつくるために、自治省としてはどういう見解を持って、たとえば私どもが言いますように、現行の現業関係に対するそういう基本権は保障される、当然のことでしょうが、そういう見解であるとか、あるいは前段に申し上げましたように、住民に対して地方団体の職員がどのようなサービス機能として果たせるのかという人事管理上の問題などもありますから、最後に大臣の所見をひとつお聞きしたいと思います。
単純労務者というふうに分類された方について、それが労組法あるいは地公労法の適用を受けるということは当然でございます。ただ、その方が加盟する組合がどういう組合になっているかによって、その組合の性格が変わってくる。われわれの考えといたしましては、ある職員の団体がある、そのうちいわゆる非現業の者が多数を占めるという組合であった場合には、これは職員団体である。一方、単純労務の方が多数を占める、あるいは地方公営企業の方が多数を占めるという場合には、これは労組法上の労働組合であるという考えを基本にいたしております。
単純労務者の範囲でございますが、これを定めておるものが現在ありませんけれども、考え方といたしましては、いま御質問にありましたように、昭和二十七年の法律二百八十九号によって失効しました、旧・単純な労務に雇用される一般職に属する地方公務員の範囲を定める政令二十五号、これを基準として考えてよいというふうに私ども考えております。
 ただ、この定年制に関連をいたしまして、具体的な定年年齢の定め方につきましては、国家公務員法の改正法案で定めておりますように、「庁舎の監視その他の庁務及びこれに準ずる業務に従事する職員で人事院規則で定めるもの」、単純なる労務者の中でその範囲の者が年齢六十三歳、こういう考え方に立っているというふうに理解をしておるわけでございます。
それでは総体的に、政令二十五号、これはもう消滅いたしましたが、いわゆる単純労務者の規定がないわけです。したがって、大ざっぱな議論で申しわけないのですが、政令二十五号に記載をされている労働者、これはもう法律上ないのですから、今後それを基礎にして——基礎というか基準といいましょうか、あるいはそれを念頭に置きながら、全体として単純労務者を選定される、あるいは決められる、指定される、こういうふうに理解してよろしゅうございましょうか、これが第一です。
 それから労働省にもう一遍お聞きします。先ほど京都の南丹病院事件でもございましたが、これは混合労働組合で、実は労組法上の適用が受けられないことがあったわけです。ところが、看護婦さん自身は、それは単純労務である、したがって結果として中労委の命令が出たわけです。いわゆる労働法上の適用労働者になったわけです。いま自治省の方で、これは単純労務であるという場合には、地公企労法の適用、同時に労組法上の適用、不当労働行為があれば第七条の適用、さらにはその他労組法上の適用を受ける、こういうふうに私は理解をいたしますが、この二つの点についてひとつ自治省と労働省から御答弁をいただきたい。
清掃関係に乗っておる車の運転手さん、これはいわゆる単純なる労務者であります。ただ、いわゆる単純労務者と言われる中にも、技能と労務と二つの区分があるというふうに考えております。先ほどのたとえばタイピストあるいはいま言われました運転手の方、こういう方は技能労務者、技能関係の単純労務者、こういうふうに考えられているわけでございます。
 それから、その具体的な事例で、知事が乗っておられる車の運転手の方は一般事務職員ではないか、行（一）ではないか、こういうあれでございますが、それは一般的には単純なる労務に雇用される者、いわゆる技能労務職員、こういうふうに考えられます。ただ、いわゆる技能労務職員の中にも、監督者的な立場に立って運転手の方々を全体を管理をする、あわせて知事の車を運転をする、こういうような方の場合には、その管理監督をしておるという意味合いから行（一）を適用されている職員がある、こういうふうに私どもは理解をしております。
自動車の運転手の場合、たとえば知事さんが乗るとか、あるいは副知事さんが公用車を持っていらっしゃいますが、これは行（一）ですね。それから清掃関係に乗っていらっしゃる運転手さん、これは行（二）ですね。こういう区分けといいましょうか、たとえば清掃業務に携わっている運転手さんは、これは単労と見てよろしゅうございますか。
国際障害者年を単なるお祭りや行事の年にしない、これを転機として、さらに新しい時代に向かっての長期の対応策の出発点とすることは御意見のとおりでありまして、全力を挙げる所存でございます。
 脳性麻痺その他肢体障害者の歯科治療のお話がございましたが、これは一つの問題がありまして、脳性麻痺、肢体障害者の方の歯科治療は簡単ではありません。歯と脳の神経が非常に近寄っておる、あるいは直接関連し合っておるので、歯科医師だけで治療すると全身に変調を来したり生命に異状のあることがありますので、ここに困難があるわけであります。幸い地域歯科医師会等ではこれを真剣に研究されて、休診日に一般医師会と相談をしてこの治療に乗り出すなどの傾向があらわれていることはありがたいことであります。厚生省としましても、都道府県、歯科医師会が設置する口腔保健センター等に障害者の方の歯科治療の部門を整備し、かつまた各種施設に巡回診療などを行っておりますが、御意見のとおりでありますから、五十六年度においてはさらに新たに、こういう施設の入所者の方々の歯科の治療を確保する、ために歯科医療機関と密接に充実した体制をつくる準備をいたしております。今後とも十分努力をいたします。（拍手）
   〔国務大臣亀岡高夫君登壇、拍手〕