常松委員の人命救急第一という形の日ごろの御提案に沿うということで、先般、今厚生大臣からお話しありましたように、厚生省と協議機関を設けることに成功いたしました。これはもう委員の日ごろの御熱心な御提案が、常松御提案が実った一つの第一歩であると私は思っております。
 はっきり申しまして、救命率の低さは欧米先進国と比べて比較する数字もないくらいお粗末なのは先ほど御指摘になられたとおりです。私も委員との御討議の中でＤＯＡとかあのプレホスピタルケアとかパラメディックとか難しい言葉を覚えたわけでありますけれども、確かに救急車の搬送途中に、厚生省も踏み切ってくれましたから、私は必ずいい成果が出ると思いますけれども、搬送中に本当に単に手でやるような人工呼吸をするとか、ろくに血圧もはかれないわ、電気ショックもやることも何か今のことでは非常に厳しい規制があるとか等々で、もうほかのところがとっくにやっていることが日本ではなかなか難しいということで、二百五十万人、それは搬送はたくさんしているかもしれないけれども、肝心なそういったプレホスピタルケアの点においては問題にならない。この点の具体策を今本当に早急に結論を出してほしいという形で、人命救急第一で、一・七％や二％という数字はもう恥ずかしい、何としてもこれを二〇％くらいのせめて欧米の水準にまで高める努力をしなきゃいかぬ。その制度的な欠陥ありとすればこれは一日も早くやってほしいということで今お願いして発足をしたということでございます。
 途中まだ何点かの御質問があったようですけれども、ちょっと興奮して忘れてしまいましたので、また午後の御質問で答えさせていただきます。
じゃ、あと一問でちょっと昼に入りますので、その点御了解ください。
 救急医療体制の充実強化については、今日ほど世論の盛り上がりを見たときはない。それもやはり医療行政、救助行政の谷間のボーダーにある。これじゃだめだ。そして報道関係の皆さん、全力を挙げてこの世論づくりに協力していただきました。重大な意義があると思うんです。五大各紙には社説に出ました。テレビ報道にはどんどん出ました。ちょうどこれはアメリカでパラメディックという制度ができ上がった社会条件、何となくそれはよく似たような経過でございます。交通事故死五万人、そしてアメリカの医者は一九七三年、その前後におきまして、損ねた命を修理して治したいんだ、だから我々の最高の治せるような状態を考えるならば救急車で運ぶのを搬送だけじゃなく、そこにプレホスピタルケアというものがあってしかるべきだ、お医者さんの方から出た。そしてそれを世論はいろんな形で一年間に対してアメリカ国民にやらせた。今日本が置かれた立場もこれまた一つ、一緒であります。
 私は心臓疾患のことを多く言いました。働き盛りの四十代、五十代がばたばたばたばたと、助かるはずの命のその処置がなされない。行政サービスができなくして亡くされた後の御家族はどんな思いでこのことをうらまねばならないのかということを申し上げた。よって、私はこれら報道関係がいろんな立場を通しておっしゃったこと、一つは、外国では救命率、社会復帰率が高いのになぜ日本は低いのか。二番、なぜ外国で許されている救急処置が日本では許されないのか。三番、助かる話が助からない、これは人命軽視にほかならないではないかという我が国のこの救急行政に対する厳しい批判であり、不安を訴えられていたのではなかろうか。よって、これに対して政府はこの現状をどうとらえていらっしゃるのか、今度は大臣に答弁を求めます。
今のおっしゃった事例は、ハートメイトで心電図を記録できた症例についてのお話だと理解させていただきますが、それによりますと、電気的除細動を適用される方が可能な、適用すべき方が三〇％ぐらいあったというふうなデータを御指摘になったのだと思います。
 したがって、先ほど申し上げましたように、心臓疾患だけに関してあるデータでございますけれども、一・七％の社会復帰率というのは低いのではないかということにつきましては、今後この際予後がどのようになるかということをもっと分析していただくという必要性があると思いますが、先ほど申し上げましたように、搬送途中に何らかの処置ができるということがもし周辺の状況が整えてできた場合には、その社会復帰率が上がるという可能性は否定できないというふうに私どもは考えております。
  午前十時開会
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   委員の異動
 六月二十一日
    辞任         補欠選任
     太田 淳夫君     鶴岡  洋君
 六月二十二日
    辞任         補欠選任
     合馬  敬君     宮田  輝君
     松前 達郎君     小川 仁一君
 六月二十五日
    辞任         補欠選任
     小川 仁一君     八百板 正君
 六月二十六日
    辞任         補欠選任
     岡野  裕君     松浦 孝治君
     青木 薪次君     一井 淳治君
     八百板 正君     三重野栄子君
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   委員長の異動
 六月二十六日青木薪次君委員長辞任につき、そ
 の補欠として一井淳治君を議院において委員長
 に選任した。
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  出席者は左のとおり。
    委員長         青木 薪次君
    委員長         一井 淳治君
    理 事
                岡野  裕君
                永田 良雄君
                松浦 孝治君
                大森  昭君
                磯村  修君
    委 員
                陣内 孝雄君
                平井 卓志君
                平野  清君
                守住 有信君
                及川 一夫君
                國弘 正雄君
                三重野栄子君
                山田 健一君
                鶴岡  洋君
                山中 郁子君
                足立 良平君
                沢田 一精君
   政府委員
       郵政大臣官房長  白井  太君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        大野 敏行君
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  本日の会議に付した案件
○電報夜間受付の存続に関する請願（第二一六六号外一件）
○継続調査要求に関する件
○理事補欠選任の件
○委員派遣に関する件
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