談合ということではございませんで、このハンザダンサー号の場合にも、購買員である今泉参考人とそれから私どもの方から田口という職員が参りまして、立会をいたしまして、そしてよく相談をいたしまして、この馬が値段から見て一番適当であると判断をいたしまして決めたということでございます。
先日の決算委員会の議事録を読みますと、七月七日の議事録では、今泉参考人は「ハンザダンサー百二十五万ドル、グレートコントラクター百三十五万ドル、プルアウト百四十五万ドル、以上の価格を、開封した結果認めまして、購買馬は、価格の点、血統、馬格、競走成績等を参照し、最適と認めたハンザダンサー号と決定いたしました。」ということなんですよ。そうすると、まさにこれは入札ですね。三つの札を入れて、一番安い馬を買っているわけなんです。ですから、そういう入札形式でこれは行われたと判断をせざるを得ないのですが、そうではなかったのですか。
お答えします。
 先生も御承知かと思いますけれども、種馬を外国から輸入いたします際には、日本におきましての商社に、私どもの方、あるいは今回の問題になりましたハンザダンサ一号の場合には軽種馬協会の方から選定を委託いたしましたので、軽種馬協会の方で商社を指定いたしまして、その商社が購入のためのあっせんをするという形をとっております。したがいまして、いま先生がおっしゃったような競売と申しますか、競りと申しますか、そういう形をとっているわけではございませんで、日本側の商社が現地の商社と業務提携をいたしまして、外国に赴きまして現地で個々の馬を見まして、この馬は、いま申し上げましたように外国の現地の商社が推薦をしました馬でございますが、そういう馬を見まして、その血統なり、あるいは成績なり馬格なり、そういうものを見まして最終的に買う馬を決定するというふうな形になっております。
次に、私は競走馬の輸入の問題についてただしたいと思います。
 これについては、先般来大変な疑惑が残されたまま灰色決着というような状況にあって、私どもは、これは国会の決算委員会で問題にされたことでありますが、農水省関係所管の農林水産委員会としては、この問題が灰色決着なんというようなことではなくて、きれいな決着を見るようにこの問題の解決はすべき任務がある、こういうふうに考えるわけであります。
 そこで伺いたいのでありますが、競走馬の輸入が野沢組と藤井治商事の二社になったわけであります。二社になったいきさつは大体皆さんの方から聞いていて、その両社が専門であるからということなんですが、この両社になってから競走馬の入札というのはずっと行われていたのでしょうか。購入形式は入札という形で通してこられたのかどうかです。
それがそのとおり使われなかった。農林省もだまされた、こういうことになるんですよね。ですから、私は、いま局長も調べてみるということでございますから、これについては調べていただきたいと思う。
 それから、私はきょう時間がございませんので、先ほどの大蔵省の管財の答弁は納得できません。昭和二十五年の契約書一通をもって、移転登記をするのに現地調査を一度もせずに、三十年間もほうっておいて脱税のお手伝いをしてきた、結果的にそういうことなんです。農地解放逃れと脱税と、この二つが大蔵省内部で行われてきたということは許せないので、これについては改めて私はどういう処理をしたかということを伺いたいと思いますが、現地調査をなすってそれを報告してもらいたいということを、これは委員長を通じて要望しておきたいと思いますが、よろしゅうございますか。
本件につきましては、確かに四月九日防衛庁から水産庁に説明がありました。それからまた、わが方からの二点についての申し入れを行ったことも事実でございます。その演習の内容につきましては、訓練の時期なり訓練の海域なりあるいは訓練の規模、内容、広報の時期といったようなことだったというふうに聞いております。
港湾工事があちこちで施工されておるわけでございますけれども、私ども五十八年度の関係でどの程度出てくるのかということを予測しておるわけでございますけれども、大体三十数基は出てくるんではなかろうかというふうに考えてございます。
そうすると、やっぱり灯台の方が高いし明るいし、間違う可能性、見間違う可能性というのはやっぱりありますね、灯台の方が高くて明るいし。ですから普通の船の人たちは灯台を頼りに行っているんですから、恐らく先端につけていると言ったって下の方でしょうから、灯台ほど高くないでしょうから。やっぱり間違う可能性がある、そういうことで、まあいまここで議論をしても始まらぬのですが、こういう欠陥港と見られるようなのが全国でどれぐらいあるんですか。
沖繩本島だけ例をとると、大体一日三十六万トンの水を使っていると。そのうちいま作動しているダム関係が十六万トンで大体四六％、それから自然の河川、これからは大体一万九千トンで五四％、こういう比率がいま本島の現状だと、こう認識しているんですが、いま大臣が言ったダムの建設の計画とその将来の見通し、たとえば沖繩本島の水の使用の七〇％ぐらいはダムでやりたいとか、六〇％ぐらいだとか、そういう水の需要とダムとの関連性、そういうものについてどのような計画を持っておられるか、あるいは見通しを持っておられるか。
 やっぱりダムと河川との関係のパーセンテージということで一定の状態があるわけでありますから、本土並みに近づけるとすればどのくらいが目安で、それでいま計画中のダムで十分なのか。いやこれは十分でない、したがって建設省やその他にお願いしてもっともっとダムの予算をとって、本土並みに水が供給できるようなダムの建設ということについて今後とも努力したいと、そういう関連性がありますから、本土並みにするとすればどういうパーセンテージぐらいに考えておって、いまのダムの機能で十分かどうか、その辺を参考までにひとつ聞かしてもらいたいと、こう思うんです。