最後にいたしたいと思いますが、繊維リソースセンター、先ほど福間さんが大変いい名前だとおっしゃいましたが、僕は片仮名は嫌いなんですけれども、これを実際運営していく場合にいろいろ問題点があるんだと思うんですが、特に私の先ほどの質問の中でも申し上げたことですが、つまり民間の方々の創意を自由自在に、自由暢達に働かせるという場をつくるということでは大いに賛成ですが、お役人がなさいますというととかく規制して、こういうことは余りしない方がいいとか、こういうことはしてはいけませんとかいうようなお話がとかく多くなりがちで、いわば民間人の自由な発想というものが出にくい。お役所がつくるとそうなりかねないと私は思うんですが、その点についてどういうお考えをお持ちですか。
ただいま御指摘のありました件につきましては、実はこれは大変広範な問題で、簡単にというのは非常に難し、わけでありますけれども、確かに我が国の経済というものは非常に国際化が進展、そしてその中で非常に大きく伸長してきておるという状況の中にあって、農業だけが現状の中で足踏みをしているということは、これはなかなかできないということであろうと思っておるのです。ですから、そういうことで、私どももちょうど今、村上さんから御指摘がありましたように、産業として、これは農業というのはまさに産業です、産業としてやはり生きていく農業というものをつくっていかなければいけないのじゃないかということで、まず最初に私たちが考えなければいけないことは、産業としてやっていくためには、これは幾つかに分かれるわけですけれども、土地利用型の農業においては、やはり規模の拡大というのはどうしても必要であろうというふうに思っております。そのために、土地の売買、これに対しても道を開いておりますけれども、なかなか今耕地も高いということがあります。そういうことで、後継者のいない農家の方の土地というものを賃貸、要するに貸し借りするということ、それからもう一つは、作業の受委託をするというようなことで個人の経営規模というものを拡大していく必要があろうというふうに思っております。
 それからもう一つは、やはり生産集団といいますか、小さな農家でも一緒になって中核農家が中心になってやっていくというやり方の中で規模の拡大というものが進められるだろう。そういうことで足腰の強い農業というのを育てていくということをこれから私たちは中心に考えていかなければいけないと思っております。そのために、地域の担い手あるいは地域のリーダー、これの育成ですとか確保、また、今申し上げた農作業の受委託ができるようなシステムというものを私どももやはり応援していかなければいけないと思っておりますし、それから土地の基盤整備というのはやはり基本になる問題であろうというふうに考えます。
 それともう一点は、そういうときに、離農をする人たちあるいは兼業をやる人たちがある、こういった人たちのために例の工業導入促進法、こういったものを活用しながら安定した就業の機会というようなものも確保していく必要があるのじゃなかろうかというふうに思っております。
 それからもう一方では、施設型の農業、これは確かに卵が一つの優等生ということが言われておりますけれども、まさに時代のいろいろなニーズをとらまえながら施設をつくる。そういう中でやっている農業というのは国際的にも決して引けをとらないものであろうということを考えております。
 それから、今御指摘があった中で、付加価値の高い、例えばブランド的な産品というものをつくることが必要であろうというお話でありますけれども、全くそのとおりでありまして、今のニーズの中には、やはり規模を拡大してコストを下げて、安いものを欲しいという方たちのニーズもあります。それと同時に、多少価格が高くても質のいいもの、あるいは低農薬のものが欲しいなんという方もいらっしゃいます。そういうものにこたえるために、最近農村におきましても、これにこたえようということで自分の農園の名前をつけているものですとか、それからこれは特別な例でありますけれども、一キロ三十万円なんというサクランボをこの間私のところへ持ってこられた方がありますけれども、違った時期にこれを出すことによって非常に市場で高いものがつくられる、まさにもうかるものであるということが言われると思います。
 それともう一つは、外国とは価格の面では競争できませんけれども、小さな農業でありますから、やはり手をかけた農業ができるということで、そこから生まれてくる農産品というものも似て非なるものが実はございます。こういったものについては、最近ではナシですとか、あるいはカキですとかリンゴ、またエノキダケですとかキウイフルーツなんかまで輸出されたり、花が実はオランダに輸出されている。花屋さんに花を輸出しているのかなんという話がありますけれども、そういうものも実はできるようになってきておる〉いうことでありまして、そういう付加価値の高いことをやることによって輸出も実はできるんだ〉いうことです。ですから、農業というのはもうだめなんだということをよく言われますけれども、そうじゃなくて、これからの新しいバイオですとか新しい技術というものを導入する、そして市毘をきちんと的確につかみながら対応することによって、私は未来にもまさにおっしゃるように帝業として堂々と経営できるものがつくられていくであろうと思っております。
 それから、終わりにもう一つだけ申し上げたいのは、農村の問題なんかがやはり非常に大きな問題になっておるんですけれども、農村というのも、今東京で我々は生活しておりますけれども、例えば大きな立派なビルから出ていった人たちが帰っていく先の住宅というのは非常に貧しい、つらい、厳しいものであります。そこへいきますと、農村の家庭は、子供たちをお母さんが追いかけ回す場所さえちゃんとあるんですね、そういった空間があること。あるいは、お互いに健康だとかあるいは料理だとかあるいは文化だとか、そんなものを語り合ったりする場所もあるということ、例えば公民館とか研修施設、そのほかスポーツをする場所、こういうものもあるんですね。そういった中で、今東京で疲れ果てた人がむしろｕターンしている現象もある。こんなところに農村に生活する人もやはり確信を持って、そしてその中で創意工夫をしたりあるいは発想の転換をする、そんな中に私は新しい農業というのが伸びていく素地というものは十分あるというふうに確信をいたしておることを申し上げたいと思います。