この分科会でお話を進めてくださいというお話を、実は私ども、行政側にも、地元市町村の陳情あるいは市町村長さんお見えのときにお願いをした経過もあるわけでございますが、外務省からお見えでございましたら、分科会のメンバー、もしお差し支えなければ教えていただきたいと思います。
日米合同委員会の分科会のメンバーなんですけれども、どういうメンバーでこういう問題はお話しされるのか。もしお差し支えがなければ、分科会のメンバーを教えていただきたいと思います。
施設特別委員会というのがございまして、ここで定期的に会合が開かれるわけでございますが、地元から従来、返還の要望というものが非常に強く出ておるという実態もございますので、そういうことを勘案しまして、私どもがそういう委員会の場を通じまして非公式に、折に触れて、いろいろ米側の意向を打診してみたということを申し上げたわけでございます。
実は今後ぜひ前向きに検討していただきたいということが私のお願いでありますけれども、何年間も同じ状況で、そのままの状況で来ておりますから、やはり正式に米側に対して、そういう具体的に実態を調査された上で返還への見通しを話し合いをしていただきたい。それにはこちら側の検討も当然必要だと思いますけれども、お話を伺いますと、日米合同委員会の分科会であります施設特別委員会での交渉で基地返還というような問題は検討されるのだということでありました。先ほど、非公式にそういうお話をすでにされてきたというお話がございましたけれども、非公式にお話をされてきたというのは、この分科会でそういう話が出たということではないわけですね。あるいはそういう、されたという経過がもしあればお話を伺いたいと思います。
ただいま多摩のゴルフ場地区の利用状況、平均しまして一日約百八十名前後ということを申し上げでございますが、これは私どもが米軍から聞いた数字でございます。今後の利用状況につきまして再調査ということでございますが、その点につきましては承っておきます。
私の方が実際に現地にいられる方々からお話を伺い、あるいは私どもの手元にいただいている利用状況から言いますと、きわめて利用状況が少ない。利用しているのが一日百八十名というのはゴルフですね、これはどういうデータか私はよくわかりませんけれども、ぜひ再調査をしていただきたい。特別な日が一日か二日あったのかどうかわかりませんけれども、平均して百八十名利用されているなどという状況では全くない。事実私も、その中にいる方々のお話も伺っているわけでございまして、ぜひ状況をよくもう一度調査をしていただきたい。現実にほとんど利用されていない広大な跡地がそのままにされている。実はニュータウンの建設が進んでおりまして、すでに入居がどんどんされているわけでございます。最近のニュータウンの住宅公団の家賃は、住民の方々にすればべらぼうに高くなってしまいました。高いものは七万円を超えるという家賃、そういう状況で、ぜひこれはもう——在日米軍が非常にこれを活用されていて、しかも利用状況からいってこれが生かされているということであれば、当然、私どももそれなりの理解をするつもりでおりますし、地元の市町村あるいは地元住民の皆さんも理解を示してくれると思いますけれども、現実はそういう状況ではない。ぜひ現地のいろいろな実態の調査をもう一度していただきたいと思いますけれども、いかがでしょうか。
多摩サービス補助施設は面積が約二百ヘクタールございます。そこで、そのほぼ半分がゴルフ場地区それから残りの約半分が野外練成地区というふうに分けられまして、米軍が使っておるわけでございます。ゴルフ場地区につきましては、主として関東地区における空軍関係を中心とした米軍人軍属等が相当頻繁に使っております。一日の平均で申しますと約百八十名前後というふうな利用状況であるというふうに承知しております。それから野外練成地区は、キャンプとか集会とかそういうふうな目的のために使用されておる状況でございまして、私どもとしては、両方とも十分に利用されているというふうに承知しております。
実は私、この多摩弾薬庫の跡地に大変近いところに住んでおりまして、かなり状況は把握をしておるつもりでございますが、多摩弾薬庫の跡地が現実にどのように利用されているのか。また、これはかつて昭島にありましたゴルフ場を返還してもらうという、ある意味では肩がわりとして、多摩弾薬庫が在日米軍のゴルフ場等に使用されるということになったかと思いますが、どうも状況を伺ったり、実際に見ておりますと、弾薬庫の跡地は利用されている方が非常に少ない。地域の方々もそういう状況をよく把握されているわけでありますが、多摩弾薬庫跡地の利用状況を御説明いただきたいと思います。
空きかんの散乱を防止する観点から、さまざまな要素が考えられます。その中でまず、空きかん箱自体が整備できているのかという面を考えますと、非常に増加の傾向にある自動販売機、そのそばに空きかんを入れる空きかん箱がない面がうんとあるのですよ。自動販売機からジュース等を買った人は、その場で飲む場合もあります。しかし、持ち帰って移動して他の場所で飲む場合もございますけれども、しかし、いずれにしても自動販売機のところに今度は必ず空きかん箱を置いてその散乱を防ぐ、そういうことが考えられてもよいものでございますし、また空きかんをボトラーが回収して製かんメーカーに運搬する、そういう体制がまた必要ですよ。売る側も売るだけ売ってあとは知らないということは許されないわけでございますし、ボトラーが自動販売機のそばに必ず空きかん箱を設置する、そしてまた空きかんの回収を行う、こういった面に関しては空きかん問題に対するボトラーやメーカーの最低の義務じゃないか、こう考えるわけです。
 たとえば関係省庁等ではっきりしてもらいたいのは、廃棄物処理法第三条にございます「事業者は、その事業活動に伴って生じた廃棄物の再生利用等を行なうことにより」として「適正な処理が困難になることのないようにしなければならない。」、このようにあるわけでございますので、その面も含めてひとつ通産省あるいは農林省、厚生省に伺いたいわけでございますが、空きかん箱あるいはそれを回収していく義務というようなものも含めてどういう考え方を持っておるか、お伺いしたいと思います。