実施をされたのは極めて最近のことであって、逐一これから報告されるという言葉の裏返しを考えても、これは今まで相当ためて報告を受けていたというふうに考えますし、それから通し番号を打つんだということも、ひっくり返せば、どんなものでも提出すればオーケー、オーケー、こういうふうになっていた。なっていたから結局こういうことを特に強調して、チャートは一番ポイントですからね、検査のポイントになりますから、写真とかなんとかいっても、そんなにしょっちゅう毎日横でカメラを構えて写すことできませんし、やはり重要な一番の大もとになるポイントのところを強調されているわけであります。
 こういうふうに考えますと、結局私は公団の態度というのは、事実上発注しながら、そういう検査、監督という点では何もしなかったと言ったら少し感情的になるかと思いますが、しかし、それにしても相当の怠慢があったというふうに言わざるを得ないわけです。だから、何でこういうことが起こったんだということは、相当なメスを入れて検討していただかなければならないと思いますが、もう一度御答弁ください。
お答えいたします。
 現地で先生の方に、注入の自動記録でございますチャートの方をお見せいたしました。それで、私ども公団の方は、注入の管理につきましては、請負業者から提出されますチャート紙、それから機械についております流量計、材料の使用量の照合等、並びに施工しましたときの写真等をもって行ってきたわけでございます。しかし、今回このような事態が発生しておりまして、四月十七日に運輸省の方からさらに十分な対策を講じるようにとの御指示もいただいておりますので、注入の管理をさらに強化したいと考えております。先生が
おっしゃいましたサインをする、また一連番号をつける、そういうようなものも常に実施しておりますが、それもその注入管理の一環として御理解いただきたい、かように考えます。
今お話しになりました地方分権の推進という問題につきましても、総理も地方自治体に関係されたこともあり、自治労に御関係があったわけでありますから、今日もあるのでしょうが、そういったことからいたしますと、私も実は村長から今日まで四十三年間政治をやっておる者からしましても、地方分権というのは、かつて昭和二十年代から地方の時代をつくろうということから進んでおるわけですが、それが一向にできないということで非常に残念に思っておりますが、ようやくここに、地方分権という問題を掲げて改革をしようという空気ができておりますから、これはぜひとも推進しなきゃなりません。
 そういったことから考えてまいりますと、やはり私は、中央省庁問題というのをきちっと早く整理をすることに手をつけていかないとまずいんじゃないか。特に、今から申し上げる国家公務員の制度につきましても、現在非常に硬直しておりますよ。
 それで、あなたの方もちゃんと政府として今言っておりますのは、硬直した人事制度を改めるべきだ、省庁の壁を越えて人事及び配置転換を行うべきである、将来の行政の中核要員と見込まれる職員については他省庁や国際機関にも勤務させなきゃならぬ、あるいは原則として二回以上は経験させなきゃならぬとかいうようなことを政府側で決めておりますね。しかしながら、こういったことで省庁間の壁が崩壊するということにはならないと私は思うのですよ。
 ですから、少なくとも、現在の省庁別に採用しておるこの採用権、国家公務員の採用、こんなことにつきましては、私は、内閣が一括採用してこれをそれぞれの省庁に振り分けていく、そうして常に、いずれの省庁に勤務するか、その時点、時点で検討されていくという制度を導入することが最も大事じゃないか。そうなると、一つの省庁別の壁もある程度ほぐしていけるし、それが地方分権推進に非常に役立つわけですよ。
 せんだっても、私は地方分権問題のときに少しだけ触れましたが、少なくとも、閣議で決めていく閣法という法律については、政府が提出する法律については、各省庁の課長から部長から局長会議をやって、徹底的な協議をして、そうして最後は事務次官会議に持ってきて満場一致でこれを決めていく、翌日の閣議にかかっていく、こういう制度になっているわけでしょう。
 そういったことから考えますと、官僚行政がこれだけ強い中で、少なくとも中央省庁の統廃合問題も検討されないし、あるいは人事の問題だって私が最初に申し上げたような場当たり的な話で、とてもじゃありませんけれども、この公務員の力、国家公務員の、我々永田町で幾らしゃべってみたところで霞が関の知恵者が応ずるわけはないんですよ。大変ですよ、霞が関の知恵者は。そういった意味で、その最たるものが大蔵省です。今まさに、大蔵省は他の省庁の上におるというぐらい言われているのですから。予算権を持ち、徴収権を持っておる、そういう大蔵省がその最高峰に立っているわけでしょう。
 これは、少なくとも総理、ちゃんとそこらを踏まえて、今の公務員の採用条件等もきちっとこの際改革していかなきゃならぬのではないかと私は思うのですよ。それが、先ほど総理から言われた、地方分権に向かって強い力を持つことになっていくのではないかというふうに思います。そういった意味で、一言それをつけ加えておきます。
 さあ、そこで、行政改革の一枚看板でありました武村蔵相と、新党さきがけにとって、この手始めに特殊法人の改革ということを言い出したわけですね。この本筋の問題につきましてはさっき申し上げたとおりで、私は本末転倒だと思っていますが、それにしても、本末転倒でも、一つの特殊法人という制度をここで改革するということについて前に出れば、これは大したものだと思っていますよ。大変立派なことだと思っていますよ。
 そういった意味におきまして、私は、まずこの問題をさきがけが中心になって言い出したからには、これがもしも途中で挫折するなどということになれば、あなたに対する政治責任というものは大きなものがあると思うんですよ。現在の特殊法人の改革のスタートというものは、村山内閣発足の、自社ブリッジ政権の誕生の最大の功労者と言われておるのが皆さんでしょう、さきがけでしょう。私どもはそう思っておりませんが、大体あなたの方からはそういうふうに、さっきのあなたの党の質問者ですら行政改革のさきがけだというのを前置きして言っているじゃありませんか。
 こうしたアピールすること、官僚権益図の切り込みに私は一つ大きな問題があると思うのは、総論賛成、各論反対の形でしり込みをしておりました自民党と社会党を土俵の上に引きずり上げたという功績は大きいと思う。その意味においては随分とさきがけの力は大きかったと思いますが、まずそこで武村大臣からひとつ答弁してください。