総裁、都心部にあるから安いとばかりは限らないのですよ。都心部に高い住宅もうんとあるのです。そして狭い住宅もあるのです。総裁のお話を聞いていると、どうもちょっと都合のいいところだけお話しされるような気がするな。そうでないのもうんとあるのだということをちょっと一言申し上げておいて、私はこういうのに真剣に取り組まなければいけないというように思うのです。
 たとえばですけれども、東京北区の赤羽台の団地があります。ここは二戸を一戸にできる設計になっているのです。それから三戸を二戸にすることができる設計になっているのです。全部ではありませんが、そういう設計にもなっている。つまり将来二戸一あるいは三戸二ということを考慮に入れてつくられているわけであります。それから一ＤＫで子供さんができた、そうすると二ＤＫへ、二ＤＫからさらに家族がふえて三ＤＫへ、さらに家族がふえたから三ＬＤＫへと住みかえをしていくことができるという住宅としてこの赤羽台の団地はつくられているわけです。私はそういうふうにつくられているような団地、これはやはりそういう方向で——そういう方向というのは、二戸一改造だとか二戸貸しだとかいうことを含めて考えるべきじゃないのかという気がするわけです。競争率は、なるほど北区、板橋区などと言えば、これは都心と呼ぶのか何と呼ぶのか知りませんけれども、競争率は高いでしょう。高いでしょうけれども、住民の団地居住者の要求というのは、この狭さを何とかしてもらいたいという気持ちがあるのですね。だから、おいおい競争率の高いところについてもそういうことを考慮していかなければいかぬのじゃないか、手をつけなければいかぬのじゃないかという気がするのです。そうでないと、四期五計で最低居住水準を満足させるのだといいましても、何と公的住宅の典型である公団住宅が、実は一〇〇％にしなかった一番の元凶であるなんという結果が生まれてきかねないですよ。だから、その辺も十分考えてやるべきじゃないかと思うのですが、いかがですか。
ただいまお話しのように、かつて建てました住宅につきましては、非常に狭い。いわゆる団地サイズと称する狭い居室がございますし、また建物も小規模なものが多いわけでございまして、これらにつきましては、漸次改善を図るべきではないかという御指摘に対しては、そのとおりだと存じます。われわれといたしましても、テラスの増築、テラスというのはわりあい増築がしやすいものでございますから、これらについては、いま正確な数は覚えておりませんが、四、五千戸の増設をいたしたと思います。また二戸一改造等につきましても、数千戸実施をいたしたというふうな状況でございます。
 ただ、都心部にいろいろ建っておる住宅がございまして、これについても狭い住宅が相当ある。これを二戸一改造にできないかというお話も伺うのでございますが、都心部に建っておる昔の古い住宅というのは非常に家賃が安うございます。しかも立地条件が非常によろしいということで、空き室が出ますと数百倍、場合によっては千倍、二千倍という大きな応募者がございます。さような意味におきまして、空き家の応募率が非常に高い。そういう御要請もあるということにかんがみまして、都心部にある狭い住宅については、もう少し時期を見て考えていきたい、かように考えております。
  午前十時二十四分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大浜 方栄君
    理 事
                板垣  正君
                坪井 一宇君
                三石 久江君
                風間  昶君
    委 員
                伊江 朝雄君
                大木  浩君
                佐藤 泰三君
                柳川 覺治君
                喜岡  淳君
                北村 哲男君
                菅野 久光君
                鈴木 和美君
                肥田美代子君
                高桑 栄松君
                井上  計君
                市川 正一君
                池田  治君
                喜屋武眞榮君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （北海道開発庁
       長官）
       （沖縄開発庁長
       官）       北  修二君
   政府委員
       北方対策本部審
       議官       上村 知昭君
       沖縄開発庁総務
       局長       永山 喜緑君
       沖縄開発庁振興
       局長       渡辺  明君
       外務省アジア局
       長        池田  維君
       外務省北米局長  佐藤 行雄君
       外務省欧亜局長  野村 一成君
   事務局側
       第一特別調査室
       長        下田 和夫君
   説明員
       防衛施設庁施設
       部施設取得第一
       課長       小浜 貞勝君
       厚生省年金局年
       金課長      中村 秀一君
       運輸省航空局監
       理部国際航空課
       長        藤野 公孝君
       海上保安庁警備
       救難部警備第二
       課長       陶山 高志君
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  本日の会議に付した案件
○沖縄及び北方問題に関しての対策樹立に関する
 調査
 （八重山地域におけるマラリア問題に関する件
 ）
 （第四十四回全国植樹祭に関する件）
 （東シナ海における沖縄の漁船等への発砲事件
 に関する件）
 （北方領土隣接地域振興に関する件）
 （北方領土とのビザなし相互交流に関する件）
 （対日医療支援に関する件）
 （サハリンとの定期航空路開設に関する件）
 （厚生年金格差是正問題に関する件）
 （戦時遭難船舶問題に関する件）
 （米軍嘉手納弾薬庫隣接の残地補償に関する件
 ）
 （つぶれ地問題に関する件）
 （沖縄の農業振興に関する件）
 （県道一〇四号越え射撃訓練に関する件）
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