午前九時四十二分開会
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   委員の異動
 五月十五日
    辞任         補欠選任
     糸久八重子君     岩崎 昭弥君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         小川 仁一君
    理 事
                田沢 智治君
                永田 良雄君
                矢野 哲朗君
                上山 和人君
                渕上 貞雄君
                風間  昶君
                直嶋 正行君
                小島 慶三君
                吉岡 吉典君
    委 員
                上野 公成君
                太田 豊秋君
                岡  利定君
                佐藤 泰三君
                鈴木 栄治君
                吉川 芳男君
                吉村剛太郎君
                岩崎 昭弥君
                野別 隆俊君
                肥田美代子君
                釘宮  磐君
                中川 嘉美君
                古川太三郎君
        ―――――
       議     長  原 文兵衛君
       副  議  長  赤桐  操君
        ―――――
   事務局側
       事 務 総 長  戸張 正雄君
       事 務 次 長  黒澤 隆雄君
       議 事 部 長  堀川 久士君
       委 員 部 長  貝田 泰雄君
       記 録 部 長  鈴木 威男君
       警 務 部 長  島原  勉君
       庶 務 部 長  宍戸  洋君
       管 理 部 長  藤田 教稔君
       渉 外 部 長  松本 和朗君
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  本日の会議に付した案件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に
 関する件
○本日の本会議の議事に関する件
○本日の再開後の本会議の議事に関する件
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休憩前に引き続き、会議を開きます。
 日程第二 国務大臣の演説に関する件
 大蔵大臣から財政について発言を求められております。これより発言を許します。武村大蔵大臣。
   〔国務大臣武村正義君登壇、拍手〕
過半数と認めます。
 よって、本案は可決されました。
 これにて休憩いたします。
   午前十一時三十八分休憩
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   午後七時五十一分開議
日程第一 地方分権推進法案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
 まず、委員長の報告を求めます。地方分権及び規制緩和に関する特別委員長小林正君。
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   〔審査報告書及び議案は本号末尾に掲載〕
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   〔小林正君登壇、拍手〕
有馬文部大臣になってから随分答弁姿勢が変わってきたような感じがするんですが、去年聞いたときは、そういうことはできませんとか、一言で言いますと、文部省というのもかたいところだな、こういう感じがしたんですが、ぜひ、やはり柔軟な思想というのは大変重要なんです。もちろんそれは、変えていけないことは変えていけないんですが、やはり変えるべきものは変えていくという姿勢が私は重要だと思うんです。
 そこで、大臣、私は今大臣がおっしゃったこと、いわゆる学校だけが教育じゃない、もちろんそうだと思うんです。お父さんも会社ばかりに入っているんじゃなくて、やはりうちに帰って子供と対話だとか、それから近所、隣との関係をつなぐとか、お父さんの役割が私は大変重要だと思うんです。もちろん社会も重要だし、そういうことを総合して子供の教育をやらなきゃならないのは、私も大臣のおっしゃるとおりだと思うんです。
 それで、もう一つ私が申し上げたいのは、今のお話で少しずつ方向が見えてきたんですが、何か義務教育とか高等学校の教育だけ、がりがりがりがり詰め込んで、大学に入ったらレジャーランド化している、これが私は日本の問題だと思うんですよ。
 諸外国、アメリカ関係は、小学校、まあ幼稚園の英才教育をやっているところはあるでしょう、徐々に徐々にスピードを上げていって、大学に入ってからもう最高のスピードに入るわけですよ。ところが日本の場合には、大学に入った途端に失速してどんどん、四年間何となく、逆に言えば学力が落ちているんじゃないかと思うほど。
 ここが私は、大臣、日本の、文部省の範疇かどうかわかりませんが、今お話しになったように一生懸命こういうふうにしようこういうふうにしようと言うけれども、大学に入った途端に、言葉が悪いかもしらぬけれどもレジャーランド化しているこの日本の現状を変えない限り、ノーベル賞もとれないし、最近ちょっと聞かないですね。なぜなんだろうか。博士はたくさんいますよ、博士は。ノーベル賞がとれない。それから、ビル・ゲイツがなかなか出てこない。私は、何か全体的な方針が間違えているんじゃないか。
 私は、明治以来の日本の教育方針は大成功だったと思いますよ。明治から富国強兵でずっと来た。それで、終戦で、戦争で負けて、軍事力は削減して経済力だけ上げようというんでどんどんやってきた。これもいわゆる日本の教育方針は当たったと思うんですよ。でも、昭和六十年あるいはバブルの九〇年以降の日本のありさまは、まさにダッチロールし始めていますよ。そして、最終的な姿が学級崩壊と大学のレジャーランド化ですよ。これを何とかしなければ何のための文部省かという、まあ文部省だけが悪いわけじゃないんですが、何のための教育なのか。
 だから、みんな目的を見失っちゃっているんですね。うちの方からも同僚の皆さんからお話がありますが、大学の入試というのが、東京大学の入試というものをほとんど目指すような形になっちゃったでしょう。私は、全員が同じものをきちっと何が何でも学ばねばならない、そういう形のもので平等主義が来ましたけれども、それはそれとしてあれでしょうけれども、私は何か最近の世界にもう合わなくなっているんじゃないかと思うんですね。
 無理やり国体選手並みのスピードを要求されて、私なんかも足が遅い方なんですが、無理やりトレーニングさせられる、これはやはり苦痛なんだと思うんですね。だから、その子に合ったスピードのトレーニングを学校でやれば楽しくなるんだと思うんですが、いつも国体選手かオリンピック選手みたいに百メーターは十秒切りなさいと言われたら、私は多分登校拒否になりますよ。私はベストで十四秒五ぐらいしかありませんでしたから。
 そこで、話はちょっとかわりますが、先ほど、指導要領の改訂というものを二〇〇二年ですか、行うというんですが、それを前倒しして現状に合った形にやっていきたいというお話がございましたが、それはすなわち、月二回の週休二日制で八時間減少されますが、それを具体的に織り込むということですか。