それから、先ほども出ておりましたけれども、担保の株の債権償却、間接償却をやったときの取り扱い、二年近くほうかつておいたと、こういうことで、それが小池容疑者の野村への影響力の源泉になったんではないかというお話がありました。また、担保としてとった不動産についても、実は債権処理のときに売却をしないでずっとほうかっておいて、ことし慌てて処分をしたと、こういう話になっております。
 こういったのも、実際には債権償却のときに、通常であれば担保物件を全部売却して、そして残った部分を償却していくというのが普通なのに、丸々不良債権化したものを全部間接償却、丸々ではないですけれども、九五％ぐらいを償却した。これ何でですか。なぜ担保物件を売却して回収しなかったんですか。
もちろん幾つもそういうお話があるわけでございますけれども、たまたまそのときの担当のラインがよく知っているとか、あるいは前から御縁があるというようなことで大和信用がいいじゃないかというお客様の方の希望もあったんじゃないかというふうに思っておりますが、ちょっとそこの詳しいところは、その辺はまだ解明中というか調査中でございます。
もう一度、それもまた後で戻りましょう。
 それから、なぜ大和信用であったのか。親密バンクということで言われておりまして、メーンバンクだと、こういうことですが、私どもは去年の住専国会で第一勧銀系のノンバンクのリストを出してもらいました。私もその資料を取り出してみたら大和信用なんてないんですよね。何でそういうところに出したのか。その理由はわかりますか。
ただ、第一勧銀さんはたしか預金量が五十兆円ぐらいあって、そのうち三十数兆を貸し出すというふうな形でやっておられるんじゃないかと思いますけれども、そういったところと大和信用という、これは数百億円のファンドがあるというふうに聞いておりますけれども、それが持つ資金量と比べて十六億円というのは余りにも差があり過ぎるんじゃないですか。
 大和信用の方はなぜこういったものを第一勧銀さんから言われて受けたのか、まただれが大和信用に働きかけをやったのか、それを言っていただけますか。
巨額といいますか、やはり小池嘉矩氏の名義で扱うわけでございますから、個人に対する貸し金と。これは小池嘉矩氏が借りた後、小甚ビルディングの方に転貸しをしているというふうに伺っております。
ゴルフ場の開発というと恐らく何百億とかあるいは千億の単位のものがかかるときもあると思いますけれども、そういったときに、確かに三十億円というのは巨額かもしれませんけれども、どういう基準で巨額だというふうに判断されたんですか。何かいろんな審査とかそういったものを回避するためにあえて二つに分けたんですか。
基本的には大変巨額でございますし、大和信用というのは、ちょっと先ほど申し上げましたけれども、第一勧銀がメーンバンクで営業面その他でいろいろ御支援をしていかなければいかぬというようなこともありまして、営業支援というような意味も含めまして、それから融資が余りに巨額になるということで、大和信用と第一勧銀の方で分けてやったわけでございます。
じゃ、その問題はまた後で戻ります。
 それから、このお話について第一勧銀自身で十五億七千万円、それから大和信用に十六億円に分けてその三十億円を調達したと、こういうことですが、なぜ二つに分けたんですか。その理由は何でしょうか。
結局、「ミリタリー・バランス」は一つの権威のある国際比較ですから、そこが三位と言っているよということを言っているので、えらい弁解せぬでもいいですよ。大きくなった理由なんて聞かぬでもいいです。どっちにしても、軍事費は大きくなっているんですから。
 そして、去年の十二月十二日の財政審の財政構造改革特別部会最終報告を見ると、「国際的にみても、近年では韓国の国防費の約三ないし四倍にのぼる世界でも有数の予算規模となっている。」と言っているじゃないですか。そんなに一生懸命に弁解せぬでもいいですよ、大きくなっていることは事実なんだから。
 そういうことで、なぜそんなに世界有数になったのか。日本国憲法では陸海空軍その他の戦力を有しないというようになっておるのに、どんどんふえていったのはなぜなのかということでありますが、八〇年代からの軍拡がずっと積み上げられてきたということだと思うのです。八〇年代に、中曽根内閣、臨調行革でゼロシーリングということでずっと抑えてきたはずなんですが、軍事費は聖域で、五％、六％という突出した伸び率が保障されてきました。
 八六年度から五年間で十八兆四千億円というあの中期防が決まりました。そこでは実質平均伸び率五・四％、まさに軍拡であります。そして、続いて九一年度から中期防は二十二兆一千七百億円……（発言する者あり）このころはソ連は崩壊しておるわけです。ソ連の脅威によってと言いましたけれども、なくなっておるときに、今度は二十二兆一千七百億円にふえておるわけであります。さらに、九六年度からの二十五兆一千五百億と、この十数年の間に実に六十六兆円です。
 そういうことでどんどん大きくなってきたのであって、七九年度の防衛費は二兆円、八五年度は三兆円を超した。そして九七年度は四兆九千四百十四億円、物すごいカーブであります。こういうふうになって、先進国の中でも有数の軍事大国になってきたわけであります。この十二年間で、日本は実に一・五倍の軍事費の増強です。
 ここに私、各国のものを防衛白書に基づいて計算してみたんですが、伸び率を見ますと、八五年を一〇〇として、日本は九七年で一五七・七です。それから、ドイツの場合は八五年を一〇〇として九四・四です、減っているんですね。それから、アメリカでも八五年と比べて一〇三・七であります。特に九〇年、九一年、あのソ連崩壊の後は各国とも軍事費が減っていますね。マイナスになっておる。日本だけはどんどん上がって、この十二年間で五割を超す、こういう事態になっております。世界の大勢と違った軍事費拡大の経過だと思うのですが、それは間違いありませんか。