まず、世界的に原子力船を受け入れるのかどうかという点につきましてお答え申し上げますが、現実にサバンナ号は海外の二十六カ国、この場合香港が一つの国として勘定されておりますが、二十六の国、四十五の港を訪問しております。また、オット・ハーンにつきましても二十二カ国、三十三の港を訪問しているわけでございます。もちろんまだ世界的な協定といったものは成立していないわけでございますが、現実にこれだけの国が受け入れているということは、それなりの受け入れについての基盤があるんだというふうに判断していいかと思うわけでございます。
 それから第二点、現実の問題があることは事実でございまして、これは避けて通ることができないと考えておりますが、長期的な観点に立ってもっと腰を入れて真剣に考えた上で動くべきであるという御意見につきましては、私どもも全くそのように考えているわけでございます。
お答え申し上げます。
 先生御案内のように、わが国の造船業は石油危機以降の世界的な船腹過剰による極端な需要の減少によりまして長期かつ深刻な不況に見舞われております。その経営状況は依然としてなお厳しいものがあるわけでございます。一方、先ほど来お話ございますように、外国での原子力船の実験航海が一段落いたしまして係船されているなど、原子力商船の開発が進むに従いまして、その実用化を図るためにはなお原子力第一船の建造運航に加えて、経済的な舶用原子炉の研究開発が必要なことが明らかになってきておりまして、造船業界におきます実用化の見通しもいっときのような楽観的なものではないということを承知しております。しかし、船舶の推進には一〇〇％現在石油が使われておるわけでございまして、長期的に見まして石油事情が悪化しておること及びわが国の造船業が将来にわたりまして国際競争力を維持強化していくことの観点から、原子力船につきましても早い時期に先進諸国との技術格差を克服し、その技術基盤を確立しておく必要があるということにつきましては、造船業界としても従来と同じように十分認識しておると私ども理解しておるところでございます。
ただいまフランスの方のお話がございましたが、フランスはただいまのＣＡＳタイプの炉を一応百五十メガワット、二百五十メガワット、三百五十メガワットという形でシリーズでの炉の開発研究、またこれを載せるためのタンカー等についての設計研究等も進めておると思います。
 それから、またドイツの方は先ほどちょっと申し上げましたが、オット・ハーンに次いで八万馬力の鉱石運搬船につきまして、これはもう設計を全部終わりまして、安全審査も一応終わって注文があればすぐもう着工できるというところまで開発が進んでおる。さらにそれに引き続いて二十四万馬力ですが、二十四万馬力のものについても炉の設計研究等を実際に着手をいたしておるというような段階でございます。
 アメリカの方は、これはサバンナの炉をつくりましたＢ＆Ｗ社におきまして、ここが中心になって、これもアメリカの海事局が予算をとり、そこの関係で炉の開発丁舶用炉の開発研究をやり、その炉につきましてももう船に載せられる標準型の炉の設計を実際に進めております。これも安全審査について議論が終わった段階でございます。したがいまして、注文があればすぐ着工できる状態にいまこれらの国はなっておるというようなことでございます。
私、すべてを知っているわけではございませんが、たまたまこの春に、フランスの研究所を訪れまして舶用原子炉の研究施設を実際に見てまいったわけでございます。フランスではテクニカトムという会社、政府の金が相当入った会社でございますけれども、ここでＣＡＳと言っておりますが、ＣＡＳの設計とそれからそれの原型炉を陸上でございますけれども、実際に動かしておりまして、それからその模型をわれわれに説明をしてくれたわけでございます。それで現在この舶用炉をカナダに売り込み中だということを説明されまして、現実にやっているのだということを確認した次第でございまして、私この一例しか存じませんが、とりあえず御報告さしていただきます。
それで米国、西ドイツともに次の原子力商船の設計を始めておる、あるいはフランスも原子力潜水艦の経験をもとに、次の原子力商船の設計を始めておるように原子力船研究開発専門部会の報告は書いておるわけですが、それはどの程度具体化しているのか。ただそういううわさだけなのか、実際に原子力商船をつくるスケジュールがあるのかどうか、その点どうなんでしょうか。
特に事業団として両者と協定を結ぶとかいうような段階にまでは至っておりませんけれども、個々のいろいろ問題が出たとき、あるいは必要なデータ等についてはこれらを入手するというようなこともいろいろやっております。また一方、民間企業におきましては、現在何社かの方々がいまフランスあるいはドイツ等と技術提携等をしておられまして、先方の情報の入手等も図っておられます。こちらの方からもいわゆる契約に触れない範囲内においては、私どもも情報を得ておるというような形で、情報の入手を図っておるようなことでございます。
まず最初に、先生がおっしゃいました六隻と申しますのは、ソ連の砕氷船が三隻、これはまだ現在みな運航いたしております。それからあとはアメリカのサバンナ号、これはもうすでに燃料等は取り出して係船していると、近く博物館かなんかになろうとしております。それからドイツのオット・ハーンも昨年一応燃料を取り出して現在係船中と。それからあと一隻は「むつ」でございまして、これだけがいまのいわゆる平和利用としての船でございます。
 大体そういうような状況にございまして、現在それぞれ各国ともこれらの船をベースにいたしまして、研究開発それぞれ進めておるわけでございますが、主として現在はアメリカもドイツもフランスも——ソ連はよくわかりませんが、それぞれ将来の経済性を持った原子力船用の舶用炉というものの設計、研究、またさらに、物によりましてはドイツあたりのように制御棒等についての具体的な実機の研究開発というようなものを進めておりますし、フランス、アメリカあたりもすでに商船用の標準設計というものを、型を大体四つぐらい、百五十〆が、二百〆が、二百五十〆が、三百五十〆がというような形のものについての設計を一応終わっておるというような段階にあるわけでございます。私どもといたしましては、「むつ」は一応実験船といたしましてこれを動かして舶用炉としてのデータをとっていきたい。それに続き．ましては、やはり将来の経済性を持った舶用炉の．研究開発というものを今後目指していきたい、かように考えておるところでございます。