それは報道が若干違うのでございまして、アメリカのソ連に対する措置というものはどう考えているかということを質問はしました。そして、その中でちょうど議会でも、上院でございましたが、問題になっておりました穀物の対ソ禁輸という、まあ八百万トンまでは認めるけれども、それ以上は認めないという案でございますが、そういうことが議会でいろいろ議論されているということがございましたので、アメリカ側はこの問題をどう考えていますか、ということで確かめたことはございますが、それをもう続けてくれとかやめてくれとか、そういう日本側の意見は私は言っておりません。どういうふうにアメリカは考えますか、ということを言ったことは確かでございます。
そういう面からいいますと、外務大臣、あなたがアメリカで対ソ穀物輸出禁止措置の解除はしないでくれというようなことをおっしゃったというようなことをちょっと報道されているんですが、もし事実としますと、何か少し配慮が足らぬような気もするんですが、その点どうなんです。
対外関係の援助については、御承知のとおり将来五年間で過去五年間の倍を目途にやる、非常に厳しい財政事情の中ではございますが、日本の置かれている国際的な地位、環境、こういうものから国民に負担をちょうだいをして、それら援助は実行したいと思っております。
大蔵大臣にとっては、ＯＤＡの思い切って増加をしてほしいとか、食糧援助、無償援助をもっと積極的にやってほしいという、多分お耳に痛いことばかりでしょうけれども、しかしこれは財政面だけの考慮では払いかないと思うんですがね、あなたの深い御見識によるやはり対応を求めたいと思うんです。いかがでしょうか。
先般タンザニアのニエレレ大統領が参りました際には、農業関係の月借款の協議も行ったわけでございますけれども、総理大臣からこの食糧援助の問題につきましては来年度もできるだけの配慮をしたいということをお答えいただいた次第でございます。
タンザニアのことはいま政府委員からお答え申し上げますが、食糧援助につきましていま寺田さんがおっしゃることは私もよくわかります。なるべく食糧援助、それも無償の食糧援助ということをやりたいという希望を持っております。一番重点的には実は東南アジアの関係をやっておりますので、アフリカ関係もいままでもちろんやっておりました。やっておりましたが、量の少ないことは、私もほかの地域、たとえば東南アジアに比較して少ないということは認めます。今後とも食糧援助につきましては、なるべく日本の過剰米もあることでございますし、これは考えていくという努力はしてまいります。
それから対外経済協力の場合に余り政策的なものを、ことにアメリカの世界戦略に沿ったようなことに重点を置いてほしくないというそういう意見がしばしばこの委員会でも述べられました。あなたは、そういうことはないということをたしかおっしゃいましたですね。もうちょっとやっぱり人道的な面で考えていただきたいと思うんですよ。
 たとえば、先般タンザニアのニエレレ大統領が来られましたね。そのときに食糧援助の要請があったと聞いているんですが、その点はどうだったんでしょう。そして、その食糧援助などは最も人道的な要請によるものだと私は思うんですよ。もうちょっとその点積極的であってほしいと思うんですが、どうでしょうか。
おっしゃるとおりの十二番目でございましたか、〇・三％ちょっと切っております。ことしだけは〇・三三ぐらいになりますけれども、最近三年を平均すると〇・二七ぐらいになりますか、いや〇・二六ぐらいでございましたか、減っていることはそのとおりでございます。それで、ただ総額は恐らくもうすぐアメリカに次ぐ世界の第二位、絶対額では世界の第二位になるわけでございます。いまは四番目でございますが、もうすぐ二番目になります。総額はそうでございますが、確かにＧＮＰ比ではまだ低いことはそのとおりでございますので、今度の五カ年の倍増計画でも、あれは二倍以上にしますということで、以上がこれからわれわれが大蔵省と十分析衝して、倍以上の以上のところにこれは力を入れてやらなければならないわけでございまして、あのとき企画庁でまとめていただきましたものも、対ＧＮＰ比を改善するということがぴしゃっとこうついているわけでございまして、今後ともわれわれは、絶対額はアメリカの次にという二番目になるが、対ＧＮＰ比でもこれを改善するように努力してまいるというつもりでございます。
それからあなたはしばしば総合安全保障の立場をとるということをアメリカに言ったとおっしゃいますね。それは私も賛成なんです。しかし、もしそれならば、経済協力の中のＯＤＡの部分ですね、もうちょっとやはり気張るべきじゃないでしょうか。いまのＧＮＰの〇・七％という各国のこの目標値ですね、それに達せざること遠いものがありますね。いまはたしか〇・三％台ですよ。そしてＤＡＣ加盟諸国の中でたしか十二、三番目ですよ。あなたがあえてそのことを強調なさるならば、もうちょっと御努力なさる必要がありますよ。いかがでしょうか。
まあ、反論するわけじゃありませんけれども、自然エネルギーは確かに量的には無限に近いほどあるのだろうと思うのです。しかし経済ベースからいくと、ローカルエネルギーとしての特殊な利用の目的以外は基本のものとして使えるというわけにはいかない。それに比較して原子力発電というようなものは、研究開発を進めることによって、経済性においてあるいは量的に非常に大きな国民的な利益をもたらすエネルギーになる。こういうことから、投資効率からいっても国民に説明のできる使い方だと思いますし、ローカルエネルギーあるいは自然エネルギーに莫大な金を投資してみても、全体として開発される量というものは国民経済的に見て先々そう大きなものではない、こう思いまして、そう大きなものは得られるとは言えませんけれども、自然エネルギーも大事なローカルエネルギーとして研究の余地がありますので、今後とも努力していきたい。私も金沢の風力発電所なんか行ってみたのですけれども、これは一基一キロワットですから、もう熱帯魚だとかテレビの熱源になる程度であって、家庭はおろか工場というようなところに持っていくのにはまだまだ、事態の経済状況が変わってこなければ、現在のような状況で実用化というところまで行くのにはまだ相当むずかしい点があり、研究だけでこれを克服できるかという感じは持ってきております。しかし、せっかくの御指摘ですので、自然エネルギーも大事にして努力をしていきたいと思います。