大臣からお答えする前に、事務的に状況をちょっと御報告させていただきます。
 まず西ドイツとの交渉でございますが、西ドイツとは四十二年から、年金通算についての交渉を始めたわけでございます。五十二年ごろから、西ドイツにおける年金法の改正等の事情がございまして中断しておったわけでございますが、渡部前厚生大臣が昨年西ドイツを訪問されまして、西ドイツのブリューム労働社会大臣と会談をされまして、今後事務レベルの協議を再開しようということで合意されたわけでございます。こういった合意を受けて、現在担当者レベルの間で文書の交換等を通じて協議をしております。現在私ども国会にお願いしております年金法改正案が成立をしましたならば、なおさらに積極的にこの協議を進めて早く締結に持っていきたい、こういうふうに思っておりますし、アメリカとの間においても、四十年代から断続的に交渉を続けております。現在まだ合意、協定というところまで来ておりませんが、早くそこまで持っていくように、今後とも努力をしたいと思っております。
ただいまの御答弁をいただきまして感謝しておりますが、大臣におかれましても、この二重加入の問題とか各期間通算の問題等について、関係諸国と十分御配慮の上、交渉を積極的に進められるように希望いたします。
相当な数ですね。海外に長期滞在する日本人は、アメリカが圧倒的に多くて十三万人、西ドイツでは一万四千人ということでありますが、これらの方々の年金制度への加入はどうなっておるか。また、日本国内において厚生年金へ加入し、外国へ行けばそこでも強制加入となり、二重に年金制度に加入している場合があり、特に西欧諸国では保険料も高く、企業にとっても本人にとってもその負担は大きなものとなっているようでありますが、二重加入についてどういうふうに把握しておられるか。
 また、二重加入により日本でも年金がつき外国でも年金がつくという場合はともかくといたしまして、海外の子会社等に勤務し、その子会社から給料が支払われる場合、外国での年金も日本の年金も年金受給権に結びつかない、いわゆる無年金者となる場合が多いと考えられますが、その現状と対策についてどう考えられますか、お答えいただきたいと存じます。
御説明申し上げます。
 我が国の在外公館が毎年十月一日で海外におります邦人の数を調べております。その結果によりますと、五十八年十月一日現在でございますけれども、長期滞在者全部を合わせますと四十七万人でございます。そのうち日本の企業あるいはその支店、子会社に働いている日本人の数は、ぴったりした、そういったカテゴリーでの調査はちょっと手に入らないのですが、日本の民間企業関係者とその家族というカテゴリーで調べた結果、これも五十八年十月の数でございますけれども十五万八百八十二名という数がございます。
我が国企業の海外進出というものは近年目覚ましいものがございますが、こういう企業で働いている方々の年金問題について伺いたいと存じます。
 海外に長期間滞在している日本人の滞在状況はどのようになっているか。また、そのうち日本企業の支店あるいは子会社に働いておる人数はどのくらいあるか。
本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      天野 公義君    小川 平二君
      梶山 静六君    粕谷  茂君
      泰道 三八君    辻  英雄君
      鳩山 邦夫君    林  義郎君
      松永  光君    森   清君
      渡部 恒三君    上坂  昇君
      清水  勇君    山本 幸一君
      渡辺 三郎君    北側 義一君
      武田 一夫君    横手 文雄君
      小林 政子君    阿部 昭吾君
二月二十四日
 渡辺三郎君が委員長の指名で、小委員長に選任
 された。
昭和五十六年五月十二日（火曜日）
    午前十時四分開議
 出席小委員
   小委員長 渡辺 三郎君
      植竹 繁雄君    梶山 静六君
      泰道 三八君    辻  英雄君
      鳩山 邦夫君    森   清君
      上坂  昇君    清水  勇君
      北側 義一君    武田 一夫君
      小林 政子君    菅  直人君
 出席政府委員
        通商産業大臣官
        房審議官    神谷 和男君
 小委員外の出席者
        通商産業省産業
        政策局商務・サ
        ービス産業室長 江崎  格君
        資源エネルギー
        庁長官官房鉱業
        課長      山梨 晃一君
        参  考  人
        （全国商品取引
        員協会連合会会
        長）      多々良義成君
        参  考  人
        （社団法人日本
        金地金流通協会
        会長）     田中淳一郎君
        参  考  人
        （悪徳商法被害
        者対策委員会会
        長）      堺  次夫君
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五月十二日
 小委員武田一夫君二月二十六日委員辞任につ
 き、その補欠として武田一夫君が委員長の指名
 で小委員に選任された。
同日
 小委員粕谷茂君三月二十日委員辞任につき、そ
 の補欠として植竹繁雄君が委員長の指名で小委
 員に選任された。
同日
 小委員小川平二君及び森清君三月二十四日委員
 辞任につき、その補欠として小川平二君及び森
 清君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
 小委員阿部昭吾君四月八日委員辞任につき、そ
 の補欠として菅直人君が委員長の指名で小委員
 に選任された。
同日
 小委員山本幸一君同月七日委員辞任につき、そ
 の補欠として山本幸一君が委員長の指名で小委
 員に選任された。
同日
 小委員植竹繁雄君同日小委員辞任につき、その
 補欠として粕谷茂君が委員長の指名で小委員に
 選任された。
同日
 小委員菅直人君同日委員辞任につき、その補欠
 として阿部昭吾君が委員長の指名で小委員に選
 任された。
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本日の会議に付した案件
 流通問題に関する件（金取引問題）
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