そういうことでやっていただければ一番いいんじゃないかと思いますが、これは当然局長御存じだと思いますけれども、実際に現地の人たちに会ってみましても、まだなかなか根強い反対の雰囲気というものは残っているように思われるわけです。それはもう決して簡単には言えませんで、かなり部落によっても差がありますし、一概ではないですけれども、むしろやっぱり過半数の人たちが何らかの形でもってまだまだ反対の雰囲気が強い。こういうふうな気持ちがあるわけですけれども、そういう反対を静めるといいますか、賛成の方へ向けていくというふうな努力ですね、これはやはりいまお話しのように、可なり、県当局に大体任しておけばいいんじゃないかというふうなお考えですか。
先生のおっしゃるとおりでございます。ただ、私どもといたしましては、やはり冒頭来お話がございますように、非常に長くかかっている問題でございますし、長くかかるということは、私どもにとりましてもこれは都合が悪いわけでございますが、地元の方々にとりましても、これはやはり時間がかかるということ自体、非常にこれは不都合なことが起こってまいると思いますので、やはり一同も早く解決したいという気持ちは持っております。したがいまして、先ほど来申し上げておりますように、何が何でも地元の方々と直ちにお話し合いに入って、話をまとめようというようなことではございませんが、少しでも早く、しかも、円滑なうちに話が進められるように、私どもも努力したいというふうに考えております。
やはりいまの段階としては、いきなり建設省が現地に乗り込むとか、現地に入っていって、直接話をするというふうなことは避けて、できるだけ県なり、あるいは地元長野原町の方に一応やってもらって、それの推移を見守っていこうと、こういうふうなお考えでございますか。
先ほど来のお話の中でも申し上げましたが、私ども建設省の事務所をつくってこのダムを建設をしていこうということは立場は変わりませんが、対応の仕方として、私どもがいきなり地元の方々、あるいは地元長野原町等の地元関係機関の方々と、いきなりお話しするというのは現状ではむずかしい状況にございます。
 先ほどお話し申し上げましたように、県としてもこれは重要な問題であるので、県がひとつ建設省と地元の間に入って、白紙の立場で生活再建案なり、この上流域全体の整備計画についての地元の御理解がいただけるようなものができるかどうか、それをつくってみようということで、県独自のいろいろな案が練られたわけでございます。それが先ほど申し上げましたように、つい先般、町議会に説明される筆ある程度その姿がはっきりしてまいりました。それを受けまして、地元の町議会なり、あるいは町当局におきましても、これからどうするかという御議論をいただいておる最中というふうに聞いております。それで、私どもといたしましては、やはりこの問題非常に多角的な行政の中で解決していかざるを得ない問題というふうに認識しておりますので、この県の御指導と申しますか、県の御提案、あるいは地元の方々のそれに対するいろいろな御意見、こういった地方公共団体等の関係機関の方々の今後の動きといいますか、御発議、御提案、あるいは私どもに対する御要求、そういったものを踏まえながら、今後対処していきたいというふうに考えておる次第でございます。
最初の局長のお話にも触れてあったわけでありますけれども、改めて八ツ場ダムの現状について少し詳しく御説明をいただきたい。つまり、現在どんな段階になっているかということを、少し詳しくお話しいただきたいと思います。
お尋ねの第一点でございますが、署内でどういう場合に手錠をかけるかというお尋ねでございますが、これは署から署の外へ必要がありまして一時出す場合は当然かけますし、署内におきましても、たとえば留置場から取り調べ室へ移すという、これは短い移動でございますが、この場合におきましても逃走であるとか、あるいは自殺等の事故、こういうものを防止するために手錠をかけて、取り調べ室へ着いた段階で外すというふうになっております。
 それから、お尋ねの事案は、ことしの九月の十五日の午前一時ごろ、深夜でございますが、都内の富坂署の管内で富坂署員が警戒中、路上を無灯火の自転車で信号を無視して通過してきた男がございましたので、当該警察官がこれをとめて職務質問したところが外国人であると、具体的には中国人であるということがわかりましたので、当然のこととして外国人登録証の呈示を求めたのでありますけれども、持っていないと、どこにあるのかと聞きましたら大阪に忘れてきたと、こういう話でございましたので、当人を外登法違反でもって逮捕いたしまして、翌朝都内にいる友人を呼び寄せまして、この友人に依頼させまして、大阪へ行って本人の外国人登録証を持ってきてもらいまして、確認した上でその日の夕方釈放いたしています。したがいまして、私どもとしてはまことに適正妥当な処置だったというふうに考えているわけでございます。
 こういう場合に学生証で代用できないかというお尋ねでございますが、御案内のように、学生証と外国人登録証とは目的もそれから中に書いてあることも全く違うわけでございまして、ちょっと代用にはいたしかねると思います。ただ、こういう場合に、可能ならば学校当局へ連絡する、連絡した後で学校の関係者からすぐ持ってきてもらって、それを確認した上で済ませるというような弾力的な措置はとっておるつもりでございます。
 それから、一般論としまして、外国人の取り扱いの問題でございますが、確かに外国人の取り扱いというものは言語の違い、それから風俗、習慣の違い等もございまして、大変むずかしいものがございます。一方では、取り締まるべきものはきちんと取り締まらなければいかぬという要請がございますし、一方では、無用の誤解を与える必要はないということもございます。その辺の兼ね合いが非常にむずかしいわけでございまして、私どもとしてはかねがねその辺につきまして、機会をとらえて第一線の警察官に教養しているところでございますけれども、おっしゃるとおり、国際化と言われる時代を迎えまして事案もふえてくると思いますので、今後とも一層指導、教養に努めてまいりたいというふうに考えております。