大嘗祭は宗教上の儀式としての性格を有すると見られることを否定できないということと、大嘗祭の経費として宮廷費から公金を支出するということは矛盾しないというのが私どもの考え方でございます。
 それを若干敷衍して申し上げますと、今まで何度も申し上げて恐縮でございますが、大嘗祭は皇位の継承があったときは必ず挙行されるところの一世に一度の儀式として古来から行われてきた極めて重要な儀式である、皇位の世襲制と結びついた即位に伴う儀式の一環をなすものとして皇室に伝承されてきたものである。いわば皇位とともに伝わるべき由緒ある儀式とも言えるものでございます。したがいまして、皇位の世襲制をとる日本国憲法のもとにおきましては、その儀式の挙行について国としても関心を持ち、人的、物的側面からその挙行を可能にする手だてを講ずることは当然と考えられるところである。その意味において公的性格があると私どもは考える次第でございます。
 先ほど委員の御質問で、公的性格を有しないものに公金を出すのはおかしいじゃないかという御質問がございましたが、そのように聞き取ったわけでございますが、私どもは公的性格があるから宮廷費を支出できるんであるという前提に立っているわけでございます。
 そこで、憲法八十九条及び二十条三項との関係でございますが、大嘗祭は宗教上の儀式としての性格を有すると見られることは否定できないところではございますが、先ほど申しましたように、まず皇室の行事として行われるものであり、しかもその挙行のために必要な費用は大嘗祭の公的な性格という面に着目して支出するものでございますから、国がそのような財政的な面でかかわりを持ちましても、その支出がその目的において宗教的意義を有するということにはならないと考えられますし、また効果の面におきましても、特定宗教への援助、助長というような効果を有する行為であるということには到底ならないのではないかと考える次第でございます。したがいまして、憲法八十九条が禁止をしています公金の支出にも当たらないのみならず、憲法二十条三項が国及びその機関が行ってはならないとしております宗教的活動にも当たらない、このように考えている次第でございます。
もう一つすっきりしないんですが、ここで法制局に確認の意味で聞きたいと思いますけれども、憲法第八十九条、これは宗教活動への公金の支出を禁じているわけですけれども、こういった公金を支出するのであれば大嘗祭に宗教色があってはならない、こういうふうに考えます。政府が平成元年十二月二十一日の即位の礼準備委員会、この検討結果報告の中で、先ほどから出ていますような、宗教上の儀式という性格を有すると見られることは否定することができないと、こうしていますけれども、こういった矛盾ですね、今後のやはり議論に資するためにもここできちっともう一度交通整理しておいていただきたい、こう思います。きちっと言ってください。
御意見を承ったわけでありますが、過去に例のない大震災、大災害を受けた、これについて救援をし、復旧し、復興しなきゃならぬ、まず生活再建、そのことも考えていかなきゃならぬし、我々としては防災ということを十分考えてこれから進めていかなきゃならぬ。
 おっしゃるように、特別措置法の第四条には、住民の協力と理解を得ながらと書いてあります。しかし、縦覧の期間、意見書の提出、そういうものをすべて我々は理解をしてやるということでありますが、従来、委員がおっしゃったように我々は案をつくって住民を説得する、こういうパターンだったんですね。最終的には寄り切りということがあるんじゃないか。
 今、ボランティアの皆さん方も現地に入っていただいておりまして、住民の皆さん方の意見を聞いて一つの計画書をつくっておられますね。神戸もつくっています。我々は積極的に助言、協力はしますが、根本は地方自治体にある。その中で、神戸市なら神戸市は住民全体の委員会をつくりまして、そこで討議していますね。そこには持っていくボランティアもある。その意見と意見とぶつかってやったらどうかと。
 先ほども言いましたように、私もテレビに出たときに、おれたちが復興するから金だけ出してくれという話もありました。でも、何かたたき台がないとなかなか進まぬ。だから、言葉の使い方は悪いかもしれませんが、官民一体となって協議をしよう、これを重点にということではなしに、このことは重点にということ。だから、たたき台は出しますが、一体となっていろいろやらなければできぬ。そういう意味で、神戸市はそういう住民参加でございましたからなかなか初めのスタートは難しいようですけれども、話し合いになってくるとお互いに案を持ち寄ってくるわけですから、比較的スピードがかかってくるというような状況にあるように私は承っております。
 神戸市は、この八十四条の規定で網をかぶせたわけですけれども、これが半年先でなければできぬじゃないかということでしたけれども、そういう話し合いをしながら三月十七日ごろまでにある程度の区画整理の事業計画ができるんじゃないかというふうにおっしゃっております。計画ができるということでありますから、委員がおっしゃっておりますように理解と協力を得、意見書の提出等は積極的に、住民の皆さん方の考え方というものも、防災はしなきゃならぬということが基本にあります。
 ただ、私的制限というものがひっかかるということがございますから、この点については世界の神戸をつくろうという意味で我々もたたき台を持って、ここの道路はこうしよう、ここの公園はこうしようということの絵はかいて持っていかなければならぬじゃなかろうか。そこで突き合わせをしながら、初めはのろのろ運転ですけれども、比較的話し合いがスムーズにいくんではなかろうかな、こういうふうに復興計画の段階では、衆議院でも随分お話を承りましたので、住民が参加できるような方法というものを我々としては考えていく必要があろうということを感じておるわけですし、現場の皆さん方も、そういう考え方で神戸や兵庫県の方は計画策定を急いでおるというふうに私は承知をしておるところでございます。