私は、過般の金子農林水産大臣の所信並びに先般減反の奨励金が議員立法として衆議院を通ったときに要望事項がありました。これに関連をして質問をします。
 これは、これからの農政の基調とも言うべきものになると思いますが、最初に、減反のときには四項目の要請があったはずですが、その中で本委員会に関係するものとしては、減反というものはどういう効果があったのかという問題がありました。それから、農政の長期展望というものを明らかにしろ、こういうこともありました。
 そこで、農業基本法には、社会党が欠席のままで通った法律でありますから、いまの農業基本法に対しては残念ながら対案を出して闘った経過がありますから、基本的にこれにはきわめて批判的であります。今日でもそうです。そういう経過もありますが、現実にはこの農業基本法のもとで二十四年間日本の農政が進められてきた。しかし、農業基本法が当時志向していた状況は、本委員会でもしばしば議論になっておりますが、現実とはかなり離れているのじゃないかと思う。大臣の所信の中にもいろいろありますけれども、基調をどこに置いてこれからの農政を進められようとするのか、まず第一点は農政の基調についてお伺いしたい。
湿田地帯におきます転作をどう進めるかということが、五十三年に水田利用再編対策を始めましたとき以来の私どもの悩みの種でございまして、当初配分の際におきましても、都道府県別の水田の状態というものを目標配分におきまして十分加味いたしますとともに、できるだけ早く地下水位を下げる、そのための排水等を中心とする基盤整備を進めて対応をしてきておるわけでございます。しかしながら、現実に地域によりましてなかなかかわるべき作物が作付け得ない、こういう場所があることも事実でございまして、場所によって多少対応は違いますが、地下水位が相当高くても栽培できるある種の作物をつくる、こういうことでやっておるところもございますし、また御承知のように、水田養魚というふうなことを通じまして、これも転作にカウントいたしておりますから、そういう対応をしていただいておるところもあるわけでございます。
 何と申しましても、こういう地域に仮に目標を軽くするにいたしましても、県内あるいは市町村内のいろいろな公平感というものもございまして、そういう地域に全く目標を割り当てないということが現実にできないという事態のもとにおきまして、一部の飼料作物、これは青刈り稲も畜産飼料として有効に活用されている場所もあるわけでございますけれども、今後ともそういったものができるだけ少ない転作になりますように努力をしてまいるつもりでございます。
 それから、後段にお尋ねのございました麦の収益性という問題でございますが、これは麦に限りませず、わが国のような非常に国土の狭い国におきまして、穀物類の生産コストということになりますと、どうしても国際的に見て割り高になるわけでございまして、麦に限りませず、米も単なる価格という点だけから言えば、国際的に見てかなり高い水準にあるわけでございます。しかしながら、国民の必要とする主要食糧については、米は当然自給いたしますが、麦につきましても一〇〇％外国産に依存するということではなく、わが国でつくり得るようなものは少々割り高になってもつくっていく、こういう政策から麦、大豆等を戦略作物にいたしておるわけでございまして、御指摘がございましたように、現在まだ単収の水準というのが余り高くはございませんが、場所によりましては相当な水準まで来ているところもあるわけでございます。そういうものに対しまして、今後麦、大豆がもちろん中心でございますが、ほかの作物が組み合わせ得るようなところについては、当然組み合わせてまいりますし、先ほど申し上げましたようなローテーションを通じましてできるだけこれらの作物もそれなりの高い収益を上げられますように努力をして、何とか定着させていきたいと考えております。
それでは、ただいまより予算の実施状況に関する件の調査に関し、東京佐川問題について、小針暦二君より証言を求めることにいたします。
 この際、証言を求める前に証人に一言申し上げておきます。
 昭和二十二年法律第二百二十五号、議院における証人の宣誓及び証言等に関する法律によって、証人に証言を求める場合には、その前に宣誓をさせなければならないことになっております。
 宣誓または証言を拒むことのできるのは、まず、証人、証人の配偶者、三親等内の血族もしくは二親等内の姻族または証人とこれらの親族関係があった者及び証人の後見人後見監督人または保佐人並びに証人を後見人後見監督人または保佐人とする者が、刑事訴追を受け、または有罪判決を受けるおそれのあるときであります。また、医師、歯科医師、助産婦、看護婦、弁護士、弁理士、公証人、宗教の職にある者またはこれらの職にあった者は、業務上委託を受けたため知り得た事実で他人の秘密に関するものについても、本人が承諾した場合を除き、宣誓または証言を拒むことができることになっております。
 証人が宣誓または証言を拒むときは、その事由を示さなければならないことになっております。
 証人が正当な理由がなく宣誓または証言を拒んだときは一年以下の禁錮または十万円以下の罰金に処せられ、また、宣誓した証人が虚偽の陳述をしたときは三月以上十年以下の懲役に処せられることになっております。
 一応このことを御承知おき願いたいと存じます。
 次に、証人が補佐人に助言を求めることが許される場合について申し上げます。
 すなわち、証人は、宣誓及び証言の拒否拒絶に関する事項に関し、補佐人に助言を求めることができることになっております。
 助言は、その都度証人が委員長にその旨を申し立て、その許可が得られた後に認められるものであります。
 なお、補佐人は、みずから発言すること及びみずから証人に対して助言することはできないことになっております。
 次に、今回の証人喚問に関する理事会の申し合わせについて申し上げます。
 その第一は、資料についてであります。
 証人は、証言を行う際に、資料を用いることは差し支えありませんが、委員長の許可が必要であります。また、これらの資料は、いずれも当委員会に提出していただくことになっております。
 その第二は、証人がメモをとることについてでありますが、尋問の項目程度は結構でございます。
 なお、補佐人がメモをとることは構いません。
 以上の点を御承知おきください。
 それでは、法律の定めるところによりまして、証人に宣誓を求めることにいたします。全員御起立を願います。
 小針さんはそのままで。証人は病ですから、お立ちにならずに座ったままで、あとの方は御起立願います。
    〔総員起立〕