保健所等につきましては、後から公衆衛生局長からお答えをさせていただきたいと思います。
 この二十四条の実施の基準でございますけれども、ヘルス事業、これは市町村が実施主体になって、市町村の地域の実情、それから市町村長さんのいろいろな創意工夫、そういったものによってやっていただきたいというふうに思っているわけでございます。ところが、実際問題といたしまして市町村は人口の規模がさまざまでございますし、財政事情ということも書いてございますけれども、地理的な状況、それからその市町村の区域内の社会的ないろいろな資源の有無、多寡、みんなそれぞれ三千二百の市町村で事情が異なります。そういった事情がございますので、一律に国が基準をつくっても、それをすぐにすべての市町村でやれということが実際問題としてむずかしい。そういったことで、そういった事情も配慮して基準をつくり、その地域の事情に応じて市町村にやっていただく。全体として五年くらいの計画を立てて、市町村のレベルが同じようにそろうように持っていきたいという考え方を基本的に持っているわけでございます。
 それから、ナーシングホームでありますとかデーケア、そういった中間施設の必要性、これは私どもも十分承知をいたしております。どういった施設がいいのか、また現行の施設で足りるのか足りないのか。現行の施設、現在の既存の施設を機能を変える、あるいは強化することによって対応できる面も多々ございます。そういった面も含めまして検討し、これからそういった中間的な施設の整備を進めていく、これが大変大切な課題だと思っております。
    〔戸沢委員長代理退席、湯川委員長代理着席〕
やはり一部負担をお願いする以上きちんとした運用ができなければならないということも、私どもとしては考えているわけでございます。先ほど申し上げましたように、診療科目を異にしましても全部レセプトを一本にするわけに実際問題としていきません。それから医療機関が変わったときに、それも合わせてということが実際問題としてはできないということがございます。そういったことで、おっしゃることもよくわかりますけれども、やはりレセプト単位でやらざるを得ない。その点は御理解をいただきたいと思います。
レセプトの事務上の手続がうるさいから仕方がないのだというのはちょっと承服できないな。事務手続が大事なの、老人の初診料が大事なの。もう一回やり直し。
先生のおっしゃることもよくわかります。わかりますが、外来に月に一回五百円お願いをしておるわけですけれども、その場合に、やはり事務的にちゃんとやれるかどうかということも考えなければなりません。そういったことで、現在診療報酬の請求なり支払いはレセプト単位に行われておることは、先生御承知のとおりでございます。レセプトが医療機関ごとに、それから総合病院では原則として診療科目ごとに、こうやられているわけでございます。したがいまして、健康保険の初診料もそういった形になっているわけでございます。それに合わせまして、老人の場合にも、外来はレセプトごとに五百円という考え方でいかざるを得ない。それでなければかえって医療機関側に非常に繁雑な事務をお願いすることにもなりますし、実際問題としてちゃんとした法律の運用ができないということがございまして、そういう考え方に立っているわけですけれども、しかし＾一つの病気で、ある科からほかの科に回されたというような場合、たとえば内科から外科というような場合に、これはそれぞれ別個にいただくのではなしに、一つのレセプトで処理をし、一部負担は五百円一回ということでやりたい、やるべきだというふうに思っております。
   午前十時開議
 出席委員
   委員長 綿貫 民輔君
   理事 越智 伊平君 理事 大原 一三君
   理事 小泉純一郎君 理事 山崎武三郎君
   理事 伊藤  茂君 理事 沢田  広君
   理事 鳥居 一雄君 理事 竹本 孫一君
      相沢 英之君    麻生 太郎君
      今枝 敬雄君    木村武千代君
      熊川 次男君    笹山 登生君
      椎名 素夫君    白川 勝彦君
      中村正三郎君    丹羽 雄哉君
      平泉  渉君    平沼 赳夫君
      藤井 勝志君    毛利 松平君
      森田  一君    柳沢 伯夫君
      山本 幸雄君    与謝野 馨君
      大島  弘君    佐藤 観樹君
      塚田 庄平君    戸田 菊雄君
      平林  剛君    堀  昌雄君
      村山 喜一君    柴田  弘君
      渡部 一郎君    玉置 一弥君
      正森 成二君    蓑輪 幸代君
      柿澤 弘治君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 渡辺美智雄君
 出席政府委員
        内閣官房内閣審
        議室長兼内閣総
        理大臣官房審議
        室長      石川  周君
        大蔵政務次官  保岡 興治君
        大蔵大臣官房審
        議官      水野  繁君
        大蔵大臣官房審
        議官      梅澤 節男君
        大蔵省主計局次
        長       吉野 良彦君
        大蔵省主税局長 高橋  元君
        大蔵省理財局長 渡辺 喜一君
        大蔵省理財局次
        長       宮本 保孝君
        大蔵省銀行局長 米里  恕君
        大蔵省国際金融
        局長      加藤 隆司君
        国税庁次長   川崎 昭典君
        国税庁直税部長 小幡 俊介君
        国税庁調査査察
        部長      岸田 俊輔君
 委員外の出席者
        厚生省児童家庭
        局児童手当課長 近藤純五郎君
        郵政省貯金局規
        画課経営企画室
        長       荒瀬 真幸君
        郵政省貯金局奨
        励課長     山口 憲美君
        大蔵委員会調査
        室長      葉林 勇樹君
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委員の異動
三月二十日
 辞任         補欠選任
  柳沢 伯夫君     丹羽 雄哉君
同日
 辞任         補欠選任
  丹羽 雄哉君     柳沢 伯夫君
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三月十九日
 国税通則法の一部を改正する法律案（堀昌雄君
 外八名提出、衆法第一三号）
 法人税法の一部を改正する法律案（堀昌雄君外
 八名提出、衆法第一四号）
 租税特別措置法の一部を改正する法律案（堀昌
 雄君外八名提出、衆法第一五号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 所得税法の一部を改正する法律案（内閣提出第
 一一号）
 法人税法の一部を改正する法律案（内閣提出第
 一二号）
 租税特別措置法の一部を改正する法律案（内閣
 提出第一三号）
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