お聞きすればするほど大変重大な問題だというふうに考えます。特に今具体的な例として引かれましたけれども、建設省の流水占用料だけで約四百億円のアップになるということであります。特にまた、大きく水を使う業界が、紙パルプもそうでありますが、また石油化学あるいは鉄鋼等々であろうと思いますけれども、全部とは言いませんけれども非常に不況で今立て画しに困っておるというふうな業界であります。まあ表現が悪いかもしれませんけれども、首つりの足を引っ張るような、こういうふうな施策ということも言ってよろしいかと思いますが、ぜひ通産省はこれについてはあらゆるやはり問題として取り組んでいただきまして、このようなことが絶対に実施されないように特に重ねて強く要望しておきます。
 そこで、大蔵大臣、今のこの問題でありますが、どうも建設省の流水占用料の引き上げにしても、あるいは農水省の水源税構想にしても、現在のやっぱり財源問題からして農水省は農水省なりに、建設省は建設省なりにこれらのところ、要するにどこかに財源をということでうの目タカの目で探して、取れるところから何でもかんでもむしり取ってというふうな考え方があるやに実は考えられます。それも私は見方が違っておるかもしれませんけれども、どうも大蔵省が背後に強い影響を持っておられるのではないかと、こんなふうにもいささか邪推でありますが、考えざるを得ないんですけれども、大蔵大臣、大きな問題でありますし、特に増税なき財政再建という大きな公約を掲げておられる以上は、絶対にこういうことのないようにひとつ大蔵大臣にぜひお考えいただきたいと思いますが、この点についての大蔵大臣のひとつお考えをお聞かせをいただきたいと思います。
建設省の流水占用料構想でございますが、私どもいろいろ今質問を出しておりましてそれについての御回答を得ていない段階でございますので、私どもなりに建設省がお示しになられております骨子に基づいて影響を推測するということしかできない段階でございます。したがいましてそういう前提でお聞きいただきたいのでございますが、大まかに申しますと、流水占用料としまして工業用水から三百億円ほど取る、それから水力発電は現在百九十億ぐらい取られておりますが、その上に百十億の流水占用料を課するということでございますので、全体としては四百十億の負担になるわけでございます。これとは別でございますけれども、農林水産省で水源税という構想を持っておられまして、出すというふうに言われているわけでございますが、これもまた農林省としては構想の段階であって、具体化は少し先になるので今説明できないということでございますが、伝えられるところでは数百億のオーダーになるということでございますので、仮にこの両者を足すとなりますと大変な金額になるということで、私ども産業界に対する非常に大きい影響を憂慮をしているわけでございます。
 どの程度かということを産業界全体でお話し申し上げてもちょっとおわかりにくい点もあろうかと思いますので、一番工業用水をたくさん使っている紙パルプ業界について考えてみますと、水を使っている量で流水占用料三百億というのを割り掛けてみますと、大体百億円ぐらい紙パルプ業界全体としては負担しなければならなくなろうかと思います。別途この紙パルプ業界の税引き後利益というものを推計してみますと三百億円前後でございますので、税引き後利益の三分の一が流水占用料としての負担になる。さらにその上に水源税の負担が来る、こういうことになりますので、中小企業を大勢抱えております業界でもあり、また特定産業構造改善臨時措置法の特定業種でもありまして、そういう構造改善に取り組んでいる業界でもございますので影響は相当に大きいかというふうに考えております。
大臣の御見解当然であろうと思いますし、またぜひその御見解を持って今後とも強いひとつ行動をお続けをいただきたい、まずこれ期待をいたします。
 そこで、通産省伺いますけれども、今両省で考えているようなことが仮にもし実現をした場合に、産業界が受ける具体的な影響、これについてひとつお聞かせをいただきたい、こう思います。
わかりました。
 私は、特に日本とアメリカの対等、平等の相互乗り入れということを考えないと、今までは我が方一社ですから、この前の貨物を持っていくだけでも大変だったわけですね。アメリカからはもう数社こっちへ来ているわけですからね。やはりこの際一遍航空憲章について見直しをする、もしくは全世界的に複数にするのか、地域を限定して複数にするのか、そういうことも含めて私はもう検討される時期に国際線のあり方は来ておると思いますから、私は私なりの意見を申し上げておきます。
 そこで、その次に運賃の問題でちょっとお聞きをしたいんですが、私も、国際線の運賃はファーストクラスとエコノミークラスしかないと思っているんですが、エグゼクティブというのがありますね。当初はこのエグゼクティブに乗るためには若干の特別料金を取っておったようですが、最近は取らないんです。取らないんですが、エグゼクティブに乗せるお客というのを選別をするんですね。どうも中身を探ってみると、エコノミークラスの料金一人分を正常に払った人は乗せる。ところが団体で行きますと、旅行社がパッケージで、いわゆるホテル代から運賃から全部セットで、例えばハワイ一週間何十万円と、こうくるわけですね。そうすると旅行者の方は、航空運賃が割引になっているのか、ホテル代が割引になっているのか、観光ガイドが割引になっているのかわからないんですよ、一週間なら一週間幾らという契約で行くわけですからね。それで、たまたま乗ったら、パッケージで行くやつはもうぎゅうぎゅう詰めになっている、エグゼクティブはすいている、乗せてくれぬかと言ったら、だめだと、こうなるんですね。だめだというなら私は運賃は三段階にすべきだと。そうでなけりゃ、国民に対して、エグゼクティブクラスに乗る人はこういう制度ですよというのを告知しなきゃいかぬと思う。それは一つもしないんです。それで宣伝を見ると、どんどんとエグゼクティブの席をふやして、安全で快適で行けますよと宣伝だけはしよる。実態とかけ離れておる。
 だから、私は、いつの間にやら運輸省が知らないのに運賃が三ランクになっているのかわからぬ。ところが今回の更新のあれを見ても、ファーストクラスとエコノミークラスの値上げとしてあって、エグゼクティブというのは全然書いてない。ここらのことはどういうふうになっているんですか、どういうふうに今後御指導されるつもりなんですか。