大変厳しいおしかりでございますが、私も実は多少は山を自分でも持っておりますし、山に対する認識は個人的には強く持っておったつもりでございます。
 いま御指摘ございましたけれども、私は先ほどもちょっと触れましたけれども、やはり戦後、また高度経済成長時代の山に対する政策というものは、必ずしも私も十分でなかったと思います。そういう反省の上に立って、これから将来を踏まえて、山をもっとしっかりと将来の子孫のためにも豊かな山にしていかなければいけない。私はたまたま、これはお隣の韓国でございますが、韓国で、先生の御指摘のように、あれは国民運動として緑化運動が相当数年前から行われておりまして、はげ山の多かった韓国が最近は非常に緑が多くなったという話も聞いておるわけでございまして、私はやはり日本もそういう意味においては緑の山にしていく努力をしていかなければいけない。それで、緑の山にするということは単に簡単に緑の山にできるわけではございませんので、やはりその間には下刈りもしなければならぬ、間伐もしなければならぬ、あるいはまたそのための林道整備もしなければならぬ、あるいは砂防もしなければならぬ、こういうことでございましょうから、そういう点を総合的にひとつ勘案をして、政府が国民運動としてやるかどうかは別といたしましても、私は、そういう思い切った、従来よりは充実した林業政策を進めていくということによって、国民の理解を得ながら山をりっぱな山にしていく、こういうことであれば、必ずしも先生と私は意見が違うとは思わないのでございますけれども、私はそういう考え方で努力をしてまいりたい、こう申し上げておるわけでございます。
国民運動をどういう形で起こすかは別でございますけれども、これは政府がもっと積極的に国民の理解を得るような形で林業政策を進めていけば、結果的には御理解をいただくことになると思いますので、国民運動というふうに何か銘打ってやらなくても、私は政策を着実にやっていけばいいのだと思うのでございます。
 ただ、先生御指摘のように、従来のどちらかと言えば山が放置されておったという点は否めない事実ではなかろうか。これが今日国産材が外材に押されてしまって、林業が非常に苦しい立場に追い込まれてきてしまったことでありまして、過去において、もう少し山を治める、治山を充実し、そしていま御指摘のように林道の整備もし、砂防もし、また間伐材もうまく切り出して山を育てていっておったならば、私は今日のような事態は起きていなかったのではなかろうかという反省をしておりまして、その上に立って、これからはより充実をした治山をしていく。そして、その治山は、先ほど私も申し上げておりますように、また先生もおっしゃるとおり、山を治めるというのはただ木を植えるだけではなくて、間伐もやらなければならぬだろうし、また切った木を切り出す林道の整備もしなければならぬだろうし、あるいは山そのものの災害を起こさないように砂防もしなければならぬだろうし、いろいろあると思いますけれども、そういう諸施策を総合的に強力に進めていくところに将来の国土の保全があるのではないか、私はこう考えておりまして、治山を一番重点に考えていきたい、こうお答えをしたわけでございます。
ただいまお話がございましたように、貨物別線をつくらせていただくについては関係の住民の方々に大変御協力いただきましたし、それから関係官庁その他いろいろむずかしい問題にお取り組みいただいた経緯がございまして、私どもといたしましてもそのお骨折りにこたえなければならぬということは十分承知をいたしております。そのためにはなるべく増発を多くして、そして多少ともカンファタブルなというか、そこまでいかないかもしれませんけれども、いままでよりは改善されたサービスを提供できるように努力をしなければならぬと思っております。
 ただ、その場合に具体的に何本ふやすことがいいかということになりますと、今回のはかなり大きな変革でございまして、東海道線と横須賀線とにいままでお客さんが乗っておられた乗り方と違う乗り方になってまいりますので、いろいろ予測はいたしてはおりますし、多分その予測のとおりになろうかと思いますが、乗りかえとかいろんな関係で、またそれぞれの御都合で、ある方は東海道線を使って途中で横須賀線に乗りかえるとか、ある方は横須賀線を使って途中で東海道線に乗りかえる、いろいろなことが考えられますので、その流動がどういうところに落ちつくかということを十分見ながら一番いい形に持っていきたいと思っております。
 御存じのように、横須賀線は従来とも全く違う形になりまして千葉まで行くことになりますので、千葉サイドの、東京から千葉方へ向けての線路容量の問題とか旅客流動の問題とかいうところにも響いてまいるものでございますから、そこでいま吉武常務が申しましたように、いま考えておるのは三、四本まずそれぞれについてふやしまして、その後また情勢に応じながら弾力的に考えるということもあっていいのではないか。ちょっと千葉方の問題でいろいろややこしいことになってくるようでありまして、そういう意味では神奈川県の方から私自身もしばしば御要請を受けておるわけでございまして、内部でも相当慎重にいろいろバリエーションを考えながらいろいろな案を考えているようでございますが、単なる複線を三複線にしたというだけでなしに、別のところを通るものですから当然にそのお客流動が非常に変わるということがありましてなかなか苦慮をいたしておるようでございます。ただ、気持ちといたしましては、いま御指摘がありましたように、長い間御迷惑をおかけしましたし、御期待を持っていただいておりますから、基本的には何かそれに大いにこたえるようなことでやってまいりたいと思いますが、技術的にどうすることが一番いいのか、やりようによりますと、横須賀線と東海道線の片っ方が非常にすいて片っ方が非常に込むというようなことが起こるかもしれない、逆のことが起こるかもしれないというような問題がいろいろあるようでございまして、私自身、しばしばこの問題はお話を伺っておりますので、お気持ちを十分くみ取りながら対処してまいりたいというふうに考えております。