私どもも、今回取り上げております都心の住宅において、多くの場合は賃貸住宅が中心になろうと思っておりますけれども、家賃というものをそれ相応の水準に持っていけるのかどうか、これが一つの大きな目標でございます。
 現在でもなお全体の地価は高いわけでございますけれども、その土地を、環境と合理的な高度利用というものを何とか両立させる方法を見出して、できるだけベースとなる価格、コストというものを引き下げていこうというようなことを一つは考えておるわけでございまして、その過程に、さまざまな環境との調和を図るという観点も含めまして新しい情勢も積極的に入れていこうということを考えておりますし、また、税制あるいは資金コストの面でもそういう面を引き下げようとかいろんな工夫をいたしまして、特にできれば定期借地権制度というようなものを積極的に活用しようということで考えております。
 また、既に別のお話として御案内かと思いますが、建設コストについても大幅な低減を図ろうという全体的な取り組みをしているところでございまして、そういうことすべてを動員いたしまして、何とか通常の方々が手に届く家賃の水準に近づけたいというふうに考えているところでございます。
 我々の方も、いろんな地域についていろんな今申し上げたような条件を駆使した場合にどれくらいまでいくのかという試算もそれぞれやりながら中身を詰めているところでございますが、あくまで私どもがやっております試算はこういう場ではっきり数字を申し上げるほどの詰めた数字でもないということもございますので、御勘弁いただきたいのでございますけれども、私どももそういう点を具体的に詰めながらこの問題を取り上げているということを御理解いただきたいと思います。
そういう住宅が都心部につくられていく場合、働くところに、勤め先に近いところに住宅を求めたいというサラリーマンも多いわけなんですね。そういう状況の中で、土地の価格という問題もいろいろあるでしょうけれども、本当にそうした都心部につくられる住宅そのものに一般のサラリーマンが住むことができる家賃なのかどうかということが一つの関心を呼ぶと思うんです。なかなか高い家賃になるんじゃないかというふうな心配もあるわけなんですけれども、普通、大体中堅サラリーマンが住めるような住宅になれるのかどうか、その辺いかがでしょうか。
私どもが今回の制度の中で一つの中心に置いておりますのは、都心共同住宅供給事業という、積極的にまた計画的に供給しようという事業を考えているところでございます。
 その中では、現在のいわゆる都心あるいは既成市街地に大変多い民間の賃貸住宅の規模というものが四十数平米というような実態にございまして、そういうことも一つの下限としては考えられることから、原則として五十平米以上のもので供給をしていこうと。それから、もう一つの考え方は、当然都心居住をこれから進めていく場合には、どういう方々がそういうところに住んでいくのかということも一方で十分考えながら規模あるいは中身を決めていかなければいかぬということでございますけれども、我々が今回取り上げたようなエリアの中では、恐らく一般に言われておりますよりは例えば二人世帯あるいは三人世帯という方々の需要が大変多いんではないかというようなことも考慮に入れながら、具体的な地区ごとにそういうことも考えていかなければいかぬというふうに思っているところでございます。
次に、都心の住宅の促進のことなんですが、提案の御説明の中にも「職住近接の住宅の供給の促進」とか「土地の合理的かつ健全な高度利用と市街地の環境の改善」というふうなことが述べられているわけでありますけれども、これは夜間の都心部に人口を集めて、本当に働くところと住居が近接するような状況をつくりたいというふうな趣旨もあると思うんですが、この都心居住推進ということは防災の面から考えた場合になかなかいろいろな難しい問題も出てくると思うんです。
 その前に、どういう規模の住宅がイメージされるのかというふうなことをまず伺っておきたいと思うんです。
それぞれの方々がみずから再建に立ち向かっていただくということは当然一方の柱ではございますけれども、今回のような災害の状況でございますので、通常よりも力を入れて、罹災者の住まい、あるいは先ほど来出ておりますいろんな町づくりをする過程で、一時的にあるいは長期的にも移転をしていただくというような方々の受け皿といいましょうかそういう点も含めまして、公的な住宅の供給というものは一段と力を入れようということで今取り組んでいるところでございます。
 そういう場合において、今御指摘のように、予想といたしましても、高齢者の方々が我々がこれから供給しようという公的な住宅と結びついてくるケースが非常に多いだろうというふうに考えているところでございます。当然、我々の供給計画の中ではそこを一つの大きな重点として取り組みたいと思っておりますし、また従来からやっておりますように、バリアフリーというのは現在でも公的住宅はすべて新規のものについてやっておりますので、そういう点はもちろん取り上げますし、できればいろいろなところで福祉サービスとセットになった、シルバーハウジングプロジェクトと称しておるわけでございますが、そういう事業のやり方をできるだけ広く取り上げて対応したいなというふうに考えているところでございます。
これからいろいろな公営住宅等の建設も始まろうとするわけなんですけれども、私も実はテレビなどを見ておりまして、先日も、ひとり暮らしのお年寄りが震災当時下敷きになっているところを若い兄弟に助けられまして、そして病院で再会された場面を見ておりまして本当に胸が詰まる思いもしたんですが、こういうお年寄りたちがこれからどういうふうに生活していくんだろうか、どういう住まいに住んでそして生活していくんだろうかという、大変私も考えてしまったんです。公営住宅等の建設がなされたときには、こうした被災されたひとり暮らしのお年寄りへの配慮というものをぜひお願いしたいと思うんですが、これは厚生省の関係もまたがってくる問題かもわかりませんけれども、建設省としてのお考えをひとつ聞いておきます。
   正午開議
出席委員
  委員長 中村正三郎君
   理事 谷垣 禎一君 理事 額賀福志郎君
   理事 木村 義雄君 理事 坂井 隆憲君
   理事 森本 晃司君 理事 岡島 正之君
   理事 木幡 弘道君 理事 永井 孝信君
   理事 小沢 鋭仁君
      林  幹雄君    福永 信彦君
      山口 俊一君    山本 有二君
      横内 正明君    井奥 貞雄君
      小坂 憲次君    樽床 伸二君
      西村 眞悟君    山田  宏君
      吉田  治君    池田 隆一君
      今村  修君    横光 克彦君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 土井たか子君
        副  議  長 鯨岡 兵輔君
        事 務 総 長 谷  福丸君
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委員の異動
六月二日
 辞任         補欠選任
  山本 公一君     林  幹雄君
  高木 陽介君     樽床 伸二君
  野田 佳彦君     吉田  治君
  山崎  泉君     横光 克彦君
同日
 辞任         補欠選任
  林  幹雄君     山本 公一君
  樽床 伸二君     高木 陽介君
  吉田  治君     野田 佳彦君
  横光 克彦君     山崎  泉岩
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本日の会議に付した案件
 本日の本会議の議事等に関する件
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