大臣の夢のあるお話でございますので、どうぞひとつしっかり頑張っていただきまして、夢と希望を与えていただきたい、こう思います。
 次の質問に移ります。
 特定米穀についてお尋ねをいたします。くず米、砕米、規格外米、これらは食管法の改正によって特定米穀として位置づけをして、集荷については国の指定、販売については都道府県知事の許可による業者によって流通する、このように定められ、その流通については政府も一定の役割と責任を担っていると私は考えます。
 この特定米穀は、食糧庁としても、いわゆる食管制度の周辺の問題かもしれませんけれども、これは食管に係る問題としてしっかり対応しなければならないものである、そのように私は考えますが、これが昨年、需給事情や取引価格において大変大きな問題を引き起こしました。加工業者の中には経営が危機的状況に追い込まれているところもございます。岩手のある工場は、経営にも問題があったわけでありますが、この大変異常な原料の高騰のために倒産したというようなうわさも伝わっておりますし、私も各地を歩きまして、特にせんべい業者の皆さん方というのは本当に零細、家内工業という方々が非常に多い。そういう中でべらぼうな異常な原材料の高値で大変な苦労をしてこられた。
 食糧庁は、この異常とも言える特定米穀の需給の実態を当然前々から把握をし、対応してきておられると思うのでありますけれども、実態をどのように把握しておられるか、最初にお伺いをいたします。
お答えします。
 今事務当局が答弁したとおりでございます。やはり基本的には産業とか生活とか技術、そういう形の中に食のあり方、食べ物への感謝、アフリカの難民、飢餓問題、バイオテクノロジー、ニューメディア、将来宇宙ステーションにおける食糧基地の問題、グルメ、食べ物、こういうものを含めた今先生のおっしゃったような雄大な構想。
 実は私がこれを考えましたのは、基本的に一つは、農林水産業には夢がないのです。毎日攻められています。役人は非常に優秀で立派ですが、毎日守りでいっぱい。そこで、どう攻めに転ずるかということで、夢を与えたい。そういう形で活性化を図りたい。こんなことでこの構想を練って、最初は大分役所は渋っておりましたけれども、どうやら本格的検討に入ったというのが実情でございます。
 そんなことで、今私が考えておりますのは、こういう形と並行しまして、来年度の予算でできれば調査費をつける、そういう形の中に、ひとつオールジャパンというような形でやりたいということで、例えば経団連の稲山さんとか、大槻さんとか日商の五島さん、そういう者を含めた委員会をつくりまして、うちの食品流通局が事務局長でやってみたいということでございます。
 現在、例えば市でも、立候補してぜひやりたいというところがございます。また県でも十数県ございます。中には、驚いたのですが、我が省より進んでおりまして、数年前から県費を出して民間と協力して調査しておる県がございました。そんなことで、大いに頑張りたいと思っております。
 それから、先ほどちょっと建設省の花と緑、一切聞いておりません。大臣が勝手にしゃべったのじゃないでしょうか。そのように理解しております。
広く国民の理解と合意に支えられた農林水産行政の推進を図ってまいる、そのためには、御指摘のように消費者、食品産業、農林水産業従事者ももちろんでございますが、そのような関係国民の皆さんの声を集約する必要があるわけでございます。そしてそのような消費者、農林漁業従事者、食品産業、この三つを結びます接点に、御指摘のように食の問題があり、もちろん緑の問題もございますが、そういう観点から、この問題を国民的な広がりの中で考えていくためのイベント、こういうものにつきまして、大臣の御指示もございまして我々検討しておるところでございます。
 その検討の方向といたしましては、まず、この問題についての関係者、地方自治体、民間等の意向の把握ということも重要でございまして、そのような意向の把握に努めながら、またそのような民間、地方自治体の活力を最大限にくみ上げていくということで、全国民的な広がりの中でイベントを考えてまいりたい、そのように考えております。
 具体的な検討といたしましては、現在省内に、関係課長を主体にいたしまして、私が主宰して検討会、「食と緑についての博覧会」等のイベントの検討体制を整備して検討を開始したところでございます。もちろん省内だけの検討ではなくて、関係専門機関からいろいろ勉強のための意見を聞くとか、そういうことをやっておりますが、ここにおきまして、イベントの種類とそれをどのような形で実施していくかということ、また、国内また外国でどのような類似のイベントが催されているか、そのようなものも検討し、把握して、これを役立てながら検討を続けてまいりたい、そういうように考えているところでございます。
大変詳しい経営の試算についてお尋ねございまして、私どもも、もちろんこの資金を設けます以上、こういう資金で一つの施設導入をした場合にどういうような所得増があり、それによって償還可能かどうかということの試算等も鋭意やっておりまして、これにつきましては非常に議論が具体的になりますけれども、今お尋ねのございましたような施設全体を入れますと、これは一連のセットでやはり三百八十何万円とお話ございましたが、桑の栽培の面は大体二百万円ぐらい、それから育蚕の方はやはり三百七、八十万円ぐらい、こういうことになるわけでございます。両方入れますと、これで合計で六百万円ぐらいの導入になりまして、その年間償還額が大体今の条件、融資率八割、それで六年償還、こういうことになりますと、八十万円見当になりますので、それも掃き立て箱数で三十箱の増加、こういうようなことを見込みまして、我々の生産合理化も入れました諸元を入れますと、八十万円ぐらいのカバーをしますような増加所得は見込まれる、こういうような試算もしております。
 これが少し甘いという御指摘もあるいはあろうかと思いますが、いずれにしましても、これと融資の実行との問題につきましては、この資金の趣旨があくまでも個々の施設を一つ一つ入れるという、こういう趣旨ではございませんので、あくまでも全体の技術的な相当の経営向上を図られます場合に、現実の農家の実態に即してもう既に入れておって必要がない、こういうものがありますれば、それはそれとして考慮しまして、それも含めて新しく入れるもの全体を含めて生産方式が改善される、こういう考え方に立ちまして融資を行ってまいりたいと思っております。