一生懸命中小企業庁長官が考えていただいていることはよくわかりますが、地元の小売業者やなんかが納得できるようにすることをひとつぜひしていただきたい。地権者、そういう人たちとの理解を十二分に得られるように今後とも努力願いたいと思うわけですが、そのためにもぜひひとつ私は政府関連企業民間経営化に伴うところの中小企業問題対策協議会みたいな何かをつくって、そういう苦情の窓口、受け入れ口をぜひ通産なり企画庁なり、どういうところがよろしいんでございましょうか、ひとつお願いしたい。
 最近ＮＴＴのような今まで国営でやっていたのが民間へおりてくると、これは一生懸命経営合理化を図るために、逆に言うと今まで下請だった人たちに対しての思いやりが少し欠けてくるだろう。すそ野を広げながら下請も育てながら、なおかつ大きくなっていただけるようにぜひお願いしたい。中小企業を排除するのでなくお願いしたいな、こう思うわけです。
 それから、国鉄の所有されている地域、これは心がけで結構変わってきますし、すそ野はどんどん広がるわけですが、今まで遊ばせていた地所が有効に動くのです。ですから、地域全体の活性化には当然つながっているのですが、本当に隣接する中小企業だとか地権者だとかそういうものに対しての思いやりをそういう機関が取り上げてあげながら、小さな摩擦をぜひなくなしていっていただきたい。そのような協議会、今まで通産省では手の届かなかった運輸だとか建設だとか郵政だとかいろいろな形の総合的な対策が立てられる場所にはやっぱり経企庁長官のようなポストが一番いいのか、通産行政の中で細かくやっていただくのがいいのか、そのようなことをひとつお考えいただけるようにお願いしたいわけでございます。
大臣も総裁もしばらくちょっと私の申し上げることを聞いておってもらいたいと思います。
 私が先ほどからるる申し上げております一つのポイントは、総裁以下幹部から職員に至りますまで、今まで累積してきた、この先人者の後をたどってきたその精神が崩壊しておるということを言いたかったのであります。特に本年度は余剰人員九万三千人、旅客が三万二千人、希望退職二万人、旧国鉄に四万一千人、昨年度の退職を含みますと、実にまあ十二万人ぐらいの問題でありまして、これは私が体験いたしました下山総裁の七万五千人に比較いたしましても、また世界の労働運動史上におきましても、日本の炭鉱離職者の問題に比べましても、もう前例のないものであります。しかも各会社に残ります者も、すべて全職員がこの政府案が通過をいたしますと、職をかわる、肩書が変わるという全三十万すべてにわたる問題であります。ですから、今職場では動揺、不安、不信、そういうものがないのが不思議なんであります。全職員がすべて不安、動揺のもとにさらされておるのであります。不安、動揺にさらされているからこそ、本人たちも生きる道を自分で探す、組織的に探す、こういうことになってきておるわけであります。
 この間、金沢の元保線区の大熊博君、五十五歳、二月一日に退職して、家出して捜索願を出したら鉄道自殺をしておった。家出前に家族に、おまえらに仕事をやめた気持ちがわかるかということを言い残したそうであります。新宿駅では出札の職員便所の中で自殺をしたことも御存じのとおりであります。
 ここに読売新聞の例がございますが、一つの例、稚内機関区です。
  家族会議。長い沈黙を破ったのは、地元に就
 職している長女（二二）と二女（二〇）だっ
 た。「お父さんの仕事がなくなるんだったら、旭
 川を離れるのも仕方ないと思う。私たちは、こ
 っちでがんばるから大丈夫よ」
  夫の気持ちの変化を察していた妻（四三）は、「あなたの気持ち次第」と言いながら、覚悟を
 決めた様子だった。女の子三人の五人家族に、
 思ってもみなかった”国鉄倒産”余波。「一家
 離散」という言葉も畑さんを苦しめた。しか
 し、三女（一八）がこの春、京都市内の観光バ
 ス会社のガイドに就職が決まった。それを慰め
 に、畑さんは心を決めた。「あいつ（三女）の
 どこに近くなるからな」。
 また一方では、これは四日市の例でございますが、
  ある主婦（五二）。夫は十月に廃止の稲沢車
 掌区に勤めている。
  「毎日のように、夫はやめるように肩たたき
 されているようだ。夫婦の会話はいつやめる
 か、そのことばかり。しかし、夫も五十三歳。
 近くのスーパーに置いてある『就職情報』を見
 ても五十歳以上の求人はほとんどない。まだ下
 の娘は大学一年生だし、私は陶磁器会社に付設
 の保育所に勤めていたが、円高不況でこの一
 月、廃止になり、クビを切られた。たとえ草取
 りでもガラスふきでもいいから、夫は国鉄に残
 ってほしい」
  夫が桑名駅に勤務する主婦（三七）。
  「主人は、家族に心配をかけないためか、職
 場のことはほとんど話したがらない。新聞など
 で国鉄の情報を熱心に読むが、政治家たちが自
 分たちの利権のために赤字線をどんどんつく
 り、そのしわ寄せを私たちに押し付けるのはど
 うしても納得できない。国鉄マンとして誇りを
 持って入った人たちが、お好み焼き屋や喫茶店
 で働いている姿をみると、やりきれない」
 美濃太田機関区で二件、稲沢で理由不明で一件、大垣機関区で一件、自殺であります。
 こういうことを考えてみますと、私はこの間真国労ができたという新聞記事を見ましたけれども、国労であれ勤労であれ真国労であれ施労であれ何であれ、その根底にあるのはイデオロギーじゃないんです。今の大改革によって職員の心理が不安、動揺にさいなまれておるから、そういうところへいろいろな形で発生していくのであります。これを労使関係だけに区切って見れば、国鉄総裁も、あるいは真国労ができた、ああ調子がいいと思っておるかもしれぬ、ひょっとしたら。けれども、一つの職場で四つも五つも組合ができて、そして意見が全く違って内輪げんかが起こって、すべての職員が、みんな組合もなかなか思うようにいかぬ、駅長や区長はやめろやめろと言わんばかりで、本当に我々は一体どうなるんだという不安の中に全員あるということを忘れぬでもらいたい。
 私が言いたいのは、今法案の審議にかかっているけれども、政府案が出ているけれども、人間の心をつかむということ、働いている職員の心理を本当に十分に温かい心で見守って面倒を見てやるという気持ちがないんではないかと痛感されてならないのであります。分割すればいい、おまえはどこかへ連れていってやる、余剰人員はここにおって何も仕事せぬでいい、給料だけは出す、そういう合理主義が今政府の出しておる法案なりあるいは施策の根底にあり過ぎるんではないか、それでどうして人間の心をつかむことができるだろうか。
 大臣も総裁もそうおっしゃるんだったら、一遍現場であなた方も職員とひざを交えて話をしてみたらどうです。ただ役所に頼めば入り口があるから行ってくれとか、そういうことでなくて、本当に職員の心をつかんでみる必要があるのではないか。施策の中でもっと人情あるやり方をせいと大臣も総裁も言ってもらいたい。この法案審議に当たっても、今の職場の現状から私が本当に痛感していることはそういうことなんですが、大臣、総裁はどうお考えですか。