これは例示でございますが、例えばもし先生のお寺で屋根を直すときに大変多額の寄附をしてくださった、あるいは昔からずっと檀徒総代、あるいは檀徒としてお寺の運営に対して非常に協力をしてくださった、長い間のお寺さんと信者の間のもちろん緊密な関係があるわけでございまして、そういうものがある方が、実は今度もう一回屋根を直すというので、その議事録を見せてほしいということであれば、それは具体的な問題として判断すべきでございますけれども、そういった個別の関連においてこれをお見せするのがいいかどうかは、まさに宗教法人がお考えになれるものでございますから、そんなにお困りになるはずもない。
 そもそも、見せる対象も備えつけられている書類に限るわけでございますから、それ以外の庫裏の中の金銭出納帳を見せろというものではございません。きちんと私どもは研修会でお示ししておりますけれども、そういった一年間の会計の全体を示す書類、例えば収支計算書、財産目録で備えられているものそのものについての閲覧でございますから、本当にそんなにお困りになるということは余り予想できないところでございます。
では、正当な利益というものをお聞きしますけれども、正当な利益のある信者その他の利害関係人として、例えば寺院の檀徒あるいは神社の氏子さんなどのうち、法人と継続的な関係があって、その財産基盤の形成に貢献しておられる方、貢献というものに物差しはありますか、尺度はありますか。
まず、基本的に備えつけ書類を見せてほしいということでございまして、そもそも備えつけ書類の規定が現行法でもございますけれども、これは現行法の解釈が実は判例で分かれているわけでございます。そもそも事務所に備えつけることはだれかに見せる、まさに利害関係人であるとか信者、そういった方に見せることを前提に今の制度はできていると思われるのでございます。
 しかし、そこが不分明でございますので、今回法律上の規定を明確にいたしまして、正当な利益があり、かつ不当な目的がない信者その他の利害関係人に対してお示しをするというものでございまして、これはまさに宗教法人として、この書類をなぜ見せると言うのか、その点はおかしいではないかと。もし全く関係なくて、ほとんど関係ないと思われる方が言ってくれば、それはお断りになればよろしいわけでございますから、それが最終的にぎりぎり問題になれば裁判ということもあり得ますけれども、しかしこの書類の閲覧請求をお願いするのは、そういうことがあることによって宗教法人がもしかしたら正当な方には見せなきゃいけない、会計経理をきちんとしなければいけない、あるいは議事録もきちんと整えなければいけないということで、宗教法人自身が自主的に管理運営を適正に行っていくことを目指した改正でございますので、ぜひこの点については御理解を賜りたいと思うのでございます。
要するに、答えていらっしゃいませんね。
 例えば、個々のもので利害関係人というのが出てきたら、この件に関してあなたは利害関係人で、この件に関してはあなたは信者でない、信者だ、そして見せていい、見せて悪い、そんなことをお寺でできると思いますか。
それぞれの事例について個別に判断すべきものでございますけれども、法律上のまさに利害関係があるかどうか、その書類を見せろということについて法律上の利益を有しているかどうか、この判断はその時点でしなければならないものだというふうに考えております。
外務大臣、時間もありませんので、もう一つまたお聞きします。
 今のお話で、実は先回のときに椎名委員の方から非常にわかりやすい例が出て、満場爆笑となったわけです。火事になると、スプリンクラーをつけていて火事にならなくてよかったなと。調べてみたら水道がついていなかったと。私は、自民党や政府のやることを信用しておられる方には今の例えでまず大丈夫だと思うんです。しかし、そうでない方もおられます。そうなりますと、私がさっき申し上げたように、いや、もっとこのことによって日本の平和は進むのであるということを説明する必要があるだろうということを申し上げておきます。
 それから、二つの説明をきちんとしていただきたいということですが、これは、もうこのことは以上にしまして、もう少し細かいことでちょっとお聞きしたいんです。二つほど問題は飛ばしまして、先にこのことを聞きます。
 というのは、きのう沖縄で地方公聴会がありました。残念ながら私は行けませんでしたので細かい雰囲気とか内容はわかりませんけれども、しかし、報道等を見まして私なりに考えますのは、やはり沖縄の方が、少なくともこのことで沖縄がより危険になるのではないかとか、またそれよりも何よりもこの沖縄の現状を日本の本土の人は知っているのか、もっとこれを何とかしてくださいよ、こういう気持ちがまず基本に、賛成にしても反対にしても、まずあったんじゃないかなというふうに推察するわけでございます。
 そこで、先日も総理には、こういうもし何かあったときの戸締まりのような防衛の努力をしていくということは、それはその限りにおいて、国として国民の生命、生活を守るという観点からこれは当然だとしても、しかし他の国に対して、または国民全体に対しても、私どもの理想である平和な世界をつくっていくということについて、バランスからいってもこちらの方により積極的な一歩を踏み出すべきである、こういうふうに申し上げました。
   〔理事竹山裕君退席、委員長着席〕
 きょう、もうそういうお答えも出ておりますので、私はこれはここで外務大臣にお聞きするのはやめまして、その中で、そうしますと一つ、コソボの問題とか北朝鮮の問題というのがこれまでも論じられておりましたので、沖縄の基地を何とか目に見える形で削減していくことについてもっと積極的な方法をとるべきではないかということをきょう申し上げたいわけでございます。
 そのことでまず一つ、ＳＡＣＯ、特別委員会の報告の実施状況についてまずちょっとお聞きしたいんです。その場合、たくさんございますけれども、特に関心を呼んでおりました普天間飛行場、それから面積的には一番、八割を占めるような北部訓練場ですか、こういうものについて具体的に触れていただきたいと思います。