午前十時三十分開議
 出席委員
   委員長 吉田 之久君
   理事 小渡 三郎君 理事 川田 正則君
   理事 高橋 辰夫君 理事 島田 琢郎君
   理事 吉浦 忠治君
      臼井日出男君    浦野 烋興君
      奥田 幹生君    古賀  誠君
      高村 正彦君    國場 幸昌君
      近藤 元次君    泰道 三八君
      中村正三郎君    船田  元君
      伊藤  茂君    岡田 利春君
      竹内  猛君    馬場  昇君
      玉城 栄一君    小沢 貞孝君
      瀬長亀次郎君    菅  直人君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （総理府総務長
        官）      田邉 國男君
 出席政府委員
        北方対策本部審
        議官      橋本  豊君
        北海道開発庁計
        画監理官    富士野昭典君
 委員外の出席者
        議     員 近藤 元次君
        議     員 高橋 辰夫君
        議     員 島田 琢郎君
        北海道開発庁計
        画官      大江 郁夫君
        外務省欧亜局ソ
        ヴィエト連邦課
        長       丹波  実君
        水産庁漁政部協
        同組合課長   西川 俊幸君
        水産庁振興部沿
        岸課長     入澤  肇君
        水産庁海洋漁業
        部国際課長   真鍋 武紀君
        通商産業省通商
        政策局南アジア
        東欧課長    糟谷  晃君
        資源エネルギー
        庁石油部開発課
        長       深沢  亘君
        自治省行政局振
        興課長     浜田 一成君
        特別委員会第一
        調査室長    長崎  寛君
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委員の異動
八月六日
 辞任         補欠選任
  奥田 幹生君     古賀  誠君
  佐藤 信二君     船田  元君
  鳩山 邦夫君     浦野 烋興君
  五十嵐広三君     岡田 利春君
  上原 康助君     馬場  昇君
  松本 幸男君     竹内  猛君
  小沢 貞孝君     部谷 孝之君
同日
 辞任         補欠選任
  浦野 烋興君     鳩山 邦夫君
  古賀  誠君     奥田 幹生君
  船田  元君     佐藤 信二君
  岡田 利春君     五十嵐広三君
  竹内  猛君     松本 幸男君
  馬場  昇君     上原 康助君
同日
 理事部谷孝之君八月五日委員辞任につき、その
 補欠として部谷孝之君が理事に当選した。
同日
 理事上原康助君同日委員辞任につき、その補欠
 として上原康助君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 北方領土問題等の解決の促進のための特別措置
 に関する法律案（近藤元次君外十八名提出、衆
 法第二八号）
 北方領土隣接地域振興等特別措置法案（島田琢
 郎君外九名提出、衆法第三〇号）
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おりがとうございました。
 予定した質問は一応これまででございますけれども、この後は、これはお答えは結構でございますが、この石炭対策について先ほど大臣から、保安の確保はもう一番重要である、こういうお話をいただきました。石炭を今実際に掘っているところはだんだん少なくなってくる、そして、その炭鉱の穴で使っているいろいろな器具については特に防爆装置をつけているわけであります。火が一番恐ろしいということで、ライト一つにしても、スイッチ一つにしてもそういういろいろな防爆装置があるわけであります。ところが、そういう子会社というのは、だんだん数が使われなくなってきて少なくなってくる、そうすると、そういう子会社は会社の維持ができなくなってそれをつくらなくなってくる。そうすると、今現在石炭を掘っているところがその会社でまたつくらなければならない。いろいろな問題が実は出てくるわけであります。この保安、安全については本当に、もう言葉ではなくいろいろな施策で、ぜひいろいろな項目で施策を講じていただきたいな、こうお願いをする次第でございます。
 そしてまた、今まで残念なことに閉山をしたところ、あるいはポスト八次の中で閉山を余儀なくされるところ、さらに今、釧路市太平洋炭礦のようにこれからも石炭を掘っていくであろう炭鉱について、まある炭を掘り尽くした後のこの坑道をどう利用していくかということがある意味では大きな意義があるのではないかな、こう思います。
 鉱山関係ではその穴の使い方についていろいろな前向きの姿勢をとってきております。例えば、私が地元に帰りまして石炭関係の方々といろいろなお話をしましたら、今公害問題で産業廃棄物がいろいろ大変な問題になっている、それじゃうちの穴にきちっとコンクリートで埋めて、そういうところに廃棄をしていったらどうだろうかというふうな問題があったり、あるいは今医療の問題で、病院で使われて廃棄ができない注射針だとかいろいろなものをきちっと二次汚染しないような形でコンクリートでして、それを閉山したそういう穴に保管をするだとか、そういうようなことに使っていくということはどうだろうか。いろいろなことを実は炭鉱で働いている若い方々は考えておられます。ひとつそんなことも、いろいろ法律的なこと、制約があると思いますけれども、ぜひ今後この会社が生き延びていく一ところが、会社が民間企業としてはそれではなかなか経営が成り立たないであろう。そうすると、国の方はどういう援助をしてやればそういうことに乗っていけるのか、こんなことをぜひ考えていただきたい。
 それからもう一つ、夢のような話であります。北方四島がそのうちに返ってくるだろう。宇宙には鉱山を探す人工衛星が上がったようであります。いろいろな歴史的な文書には、あの北方四島の海域には大変な鉱山がある、こう言われている。それじゃ、日本側の根室の方から国後に向かって石炭を掘っていったらどうだ。掘っていったら、掘っていった後にちょうどトンネルが残った、橋をかけるよりも立派な道がつくのではないか、こんなような突拍子もないような話をする方もおいでになりました。
 私は、決して笑い話ではないな、日本の今の石炭を掘っていく技術、国際的に最高な技術を持っている日本、あるいは青函トンネルを掘った技術、いろいろなことを考えていったときに、もし鉱山、金脈であろうが石炭であろうがそういうものがあるのであれば、北方四島に向かって掘っていけるというのもまた大きな夢ではないかな、実はこんなことを考えて、石炭に取り組んでおられる若い人力と、ポスト八次策で決して終わるわけではない、国はいろいろな政策を考えている、そして我々もそのことを考えていこう、先ほど言った産業廃棄物の問題等々にしても生きていく道は幾らでもあるじゃないか、そして国家国民に貢献できる道というのはたくさんある、こういうことを話をしているところでございます。
 ぜひそういうことにも目を向けていただきながら、後ろ向きの石炭政策ではなくて前向きの石炭政策に向かって国の予算を使っていただくのであれば、国民はそのことに税金をたくさん使ってもらうことは何ら疑問を持たないのではないか、私はこのように思うわけでございます。
 質疑を終わるに当たりまして私の考えていることの一端を、ひとり言だということでお聞きをしていただいて結構でございますが、そのようなことを申し述べさせていただきまして、少し早いようでございますけれども、私の質疑を終わらせていただきます。ありがとうございました。