局長は何かかたくなに一つの映像というものが映っておると思うのですが、その映像を一遍消してみてください。消すことは簡単だから、まず消してみてください。そして考えてみてください。
 例えば、新電電会社がサービスを提供する、それは販売ですよ。やはりサービスを提供するという販売活動をするのでしょう。今までの電電公社自体もサービスを販売してきたわけですね、営業活動としてサービスを販売してきた。ですから、サービスを提供する、その販売をするものが物であるかあるいは一つの料金的なサービスであるのか、いろいろなサービスというのがありますね。ただ形が違うだけであって、本来なら、端末機を売り渡すという行為もやはりサービスの範疇に入るのですよ、電電公社の営業活動の中に入るのですよ。ですからそれは、現実にそういうサービスを提供して今日まで電電公社というものは成り立ってきたと思うのです。ただ、本電話機についてはレンタル方式を今日までとってきた、それだけのことなんです。
 今度は新電電になって、民間活力をどんどん生かす。ですから、四千三百万の端末に対して民間企業がどんどんどんどんと入ってくるでしょう。アメリカではもう既に、端末を開放した途端に日本の通信機メーカーが一斉に乗り出して、自動車と同じように第二の経済摩擦に今日なろうとしておる。ですから、四千三百万の本電話機が開放されると同時に、一斉に民間の通信機器メーカーあるいは外国が入ってくるかもしれない。そのときに、新電電会社だけは指をくわえて眺めておる。あなたの方はそれはできないのですよ、認可条件ですよ、こう言われて、認可条件ですから、おたくの方から認可しましたというおしるしをいただくまでは営業活動ができない、サービス活動ができない。その間に、アメリカの端末を一斉に席巻するぐらいの力を持っている日本の電気通信メーカーでありますから、あなたのところの許可をもらったときには、もう電電公社が入る余地は全くない、そういうおそれなしとしないのですね。総裁、そうでしょう。総裁、どうですか、そうは思われませんか。
ただいまの先生の御質問にお答えいたしたいと思います。
 最初、増税の問題でございまして、それによってどのような影響が出るかと、こういうようなお話でございまして、二番目の御質問の需要の減退が過去における増税のたびにどうなってきたかというふうなことと関連いたしておりますので、二つあわせてお答えしたいと思います。
 私どもは率直に申しまして、清酒としては、増税の本当にもう余地はないというふうに理解しておるのでありますが、他の酒類の方々が増税の負担を受けられるわけでありますし、また先ほども吉川先生から御指摘がありましたように、我々清酒業界に対しましては特別な御配慮をいただいておるということでございますので、万やむを得ないというふうに考えておるのでございますけれども、率直に申しまして、この増税が本当に価格に転嫁できるんだろうか。もちろん、私どもはこれを企業努力によって吸収するというような金額じゃございませんし、どうしても価格に上乗せをせざるを得ないわけでありまして、これは力関係でございまして、それが果たしてできるかどうかということを非常に心配いたしておるわけでございます。
 過去におきまして増税が何回か行われてまいりましたが、そのたびに、数年間を考えますと、特級酒の売り上げが非常に減退してきております。このことは、増税によって値段が上がっていくというのは——当時私どもも二級酒は大衆酒であるということで、過去における増税のたびに二級酒だけは据え置くというふうな特別な措置をとっていただきましたことが、いわゆる特級と二級酒との間の税の格差を結果的には増大したことになったと思います。したがいまして、特級酒がだんだん売れなくなってきて、それが一級酒になり、さらにまた二級酒になるというふうな低価格化、級別がだんだん下がることによって何とか増税の負担に歯を食いしばって耐えていくというふうな形が、現実にはそういう形になってきたように思っております。
 したがって、今回の増税によってどうなるかということになりますと、先ほども申し上げましたように、五十七年ですでに百五十一万キロリッターというピークのときからいえば、百万石近い落ち込みが現在起こっておるわけでありまして、これが今回の増税によりまして、特級酒は他の酒類に比べていろんな配慮は、先ほど申しましたようにしていただいておりますけれども、なおかつ二〇％の増税率でございますので、さらに特級酒というものは今後急速に、まあ売れなくなると言ったら語弊がありますけれども、減少していくのではないだろうか。それが一級酒にかわり、あるいは二級酒にかわるということによって、増税の目標というのが果たして現実に増収につながるのかどうかということについても、私どもは非常な不安を持っておりまして、我々も、大手の皆さんが毅然として特級酒、一級酒を出していただければいいわけですけれども、先ほど申しましたようなことで大手メーカーの方が競って二級酒市場へ入ってくるというふうなことになりますと、末端における価格競争というものがさらに深刻になっていくのじゃないだろうかというふうなことを非常に心配いたしております。
 それから三番目の原料米の問題につきましては、先ほど一番最初に丸谷先生からも御指摘がありました、日本酒がまずいといううわさが非常に高いぞというおしかりを受けたんですけれども、これは基本的にはいい原料米を使って丹念につくるということがいいお酒ができる根本的な条件であろうかと思います。
 現在、御指摘のように吟醸酒というものが見直され、地方においてそうした丹念につくられた酒がそれなりの評価を受けて伸びておりますことは、大変私どもを勇気づけることでございまして、将来まず、まあ私の個人的な考えでございますけれども、比較的アルコール度数の低い吟醸酒というものが技術的にもっと開発されまして、そういったもので低アルコールであってしかも飲みやすい吟醸酒というふうなものが市場へ出回りましたならば、清酒の需要というものはかなり回復していくのじゃないだろうか、私はかように思っております。
 それから最後の税率のラベルその他への表示ということでございますが、私どもとしては、別にこれをいけないという理由は全然ございませんので、そういうことが消費に対する正しい知識を消費者の皆さんに持っていただく上で役立つということでありますれば、決して反対するものではございませんので、そのことも申し上げておきたいと思います。
 終わります。