先ほどから申し上げていますように、日米が共同訓練をするということは、私は否定もしませんし、有事の際、日米が常に共同して侵略に対応するということは申し上げているとおりであります。
 ところで、ことしの二月の四国沖の訓練でございますが、これは通常行われております戦闘機戦闘訓練を行ったわけでございますが、その際に援護訓練——援護というのは、例えば今お話のあった航空機について、航空機が援護につく、ＣＡＰにつく。それに対して敵方がかかってくるという場合に行われる戦闘機戦闘訓練、そういう想定で行われたわけであります。したがいまして、通常の戦闘機戦闘訓練の中の一つの態様であるというように考えております。
Ｅ２ＣがあるのになぜＥ２Ｃを使わないで、Ｅ３Ａのこういう合同訓練に行かれるんですか。それは後で答えていただいたらいいですが、私はここに新聞報道を持ってきております。これは「朝雲」です。これによりますと、八四年の二月の六日から九日までの四日間、四国沖で米軍機と自衛隊機が海上自衛隊の護衛艦「しらね」、「くらま」、これを標的として、Ｅ３Ａが参加しておりますけれども、ここで共同訓練をしております。有事にＥ３Ａからの管制指揮で米軍と共同作戦をする、この訓練ではないかと、こういうふうに思いますけれども、これは何のための訓練ですか。
御質問の共同で何かするという意味がよくわかりませんが、有事の際、日米は共同してその侵略に対して対応をして作戦行動を行ってあるわけでございますから、Ｅ３Ａに限らずすべての点において日米間は共同関係にあるということが申し上げられると思うんです。その際、Ｅ３Ａがどうなるかということについては、ちょっと個別の場合でございますので何とも申し上げられないし、有事の際に我が方からそういう安全確保のために米側のＥ３Ａにだれかが乗り組むといったようなことは常識的には余り考えられないということだけ申し上げておきたいと思います。
ではね、今そういう人を乗せている、緊急事態が起こるということも想定されている。そのときに自衛隊何かしなければ困るというふうなことであれば、じゃ有事の際、このときはＥ３Ａに乗って共同でいろんなことをやるというふうなことは考えてなさるわけですか。
先ほども申し上げたように、Ｅ３Ａに一人管制富を乗せておりますが、それは訓練のために乗せておるんではないということを私申し上げて、Ｅ３Ａで何かを訓練を受けているということではなくて、戦闘機戦闘訓練の最中に何か緊急事態でも起こったときに日本語でもって十分な管制なりそういったことができるような人間を積んでおるということでございます。
合同訓練をやりながら、Ｅ３Ａに自衛官が乗りながらわからないって、私はそんなでたらめな答弁をしていただいたら困ると思うんです。先ほどから指揮が一元化されていない、一元化されていないと盛んに言い逃れなさっておりますけれども、地上のレーダーサイトが破壊されてしまうと、そしてＥ３Ａが日米合同訓練にアメリカの方だけ指揮管制をしていると、そんなことで訓練になるはずないというのはだれが考えても明白なわけです。何を言おうと狭い機内です。だから、国民の目も届かない、私どもにもわからないというふうなことで、私は事実上ここで指揮の一元化をするというふうなことで、まさにこれは私は集団的自衛権に踏み出している、あなたたちは。それをごまかしてなさるということにほかならないというふうに思うわけです。あなたたちが示されたこの統一見解にも合わないわけでしょう。
 私は聞きますけれども、一体自衛隊は、じゃ何のためにこのＥ３Ａに乗って訓練をしているわけですか。
お話がございましたように、日本の場合に諸外国に比べて貯蓄率が非常に高いわけでございますけれども、何のために貯蓄しているか。貯蓄の目的というものは、日銀の貯蓄増強中央委員会というものが調べた資料がございますけれども、それで見てみますと、一番多いのが、病気とか不時の災害に備えてという目的の貯蓄が一番多いようでございます。その次に来るのが、これが二十代、三十代、四十代、五十代、六十代と年代階層によって違いまして、今お話のございました老後の生活のためもございますし、それから子供の教育費のため、あるいは住宅資金のため、子供の結婚のためというようないろいろな目的、一つじゃございませんで、いろいろなことを考えて貯蓄をしているというようなことであるようでございます。
 それから、そういった貯蓄の背景には、今申し上げましたいろいろな経済的な目的のほかに、日本の国民性といいますか、勤倹貯蓄というものを美徳とする生活態度、そういったものもあるんじゃないかと私は思います。
 今後の貯蓄率、貯蓄の高さというものを一体老後生活との関連でどう考えていったらいいかという御質問かと思いますけれども、私ども、年金制度は年金制度として、公的年金制度としてしっかりしたものにしていかなければならない、こう思いますけれども、公的年金だけで老後の生活が全く心配ないかといいますと、必ずしもそうも言い切れない。また、それぞれ個人によっていろいろな老後生活のニードといいますか、欲求といいますか、それがあるわけでございますから、そういった自分なりの老後生活を充実したものにするためには、公的年金だけというのはなかなか不十分な面があろうかと思います。そういった意味において、貯蓄でありますとかあるいは生命保険に入るとか個人年金に入るとか、そういったさまざまな自分の努力といいますか、自助努力でもって公的年金のあれを補っていただいて、全体として自分の老後というものを充実したものにしていく、そういう努力というものはこれからも必要であると思いますし、お願いをしたいというふうに思います。