短い時間でございますが、若干の問題を聞かせていただきます。
 まず最初に、宇田川参考人に伺いたいと思います。
 たしか野口委員の質問に対しまして、公債費もピークだし利払いもピークで、ＧＮＰはもっとふえているのだから大して心配がない、しかし、利子負担といいますか、利子所得には公正な負担を求めるべきであるという意味のことを、私は後ろの方でメモしておりましたので細かい表現は間違っているかもしれませんが、お聞きしたのですが、公正な負担を求めるべきであるようにおっしゃったその内容をもう少しお聞かせいただければ幸いと思います。
時間が参りましたので終わりますけれども、今の海外損失準備金の話も我々ふだんから大蔵当局にしているわけでございますが、我々の方もぜひ応援をしていきたいと思いますので、現状に合わせた税制の改正というか、一つの流れとして我々もそういう主張をしてまいりますので、ぜひ健全性というものを確保していただくようにお願いを申し上げます。
 どうもきょうはありがとうございました。
以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
 本案に対する自後の審査は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後四時二十五分散会
ただいま議題となりました恩給法等の一部を改正する法律案について、その提案理由及び内容の概要を御説明申し上げます。
 この法律案は、昭和六十二年における公務員給与の改定、消費者物価の上昇その他の諸事情を総合勘案し、恩給の年額及び各種最低保障額を昭和六十三年四月から一・二五％増額し、恩給受給者に対する処遇の適正な充実を図ろうとするものであります。
 何とぞ、慎重御審議の上、速やかに御賛同あらんことをお願いいたします。
 なお、この法律案は昭和六十三年四月一日から施行することといたしておりましたが、衆議院において、これを公布の日から施行し本年四月一日から適用することに修正されております。
 よろしく御審議のほどをお願い申し上げます。
多数と認めます。よって、修正部分を除いた原案は可決されました。
 以上の結果、本案は多数をもって修正議決すべきものと決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
多数と認めます。よって、板垣君提出の修正案は可決されました。
 次に、ただいま可決されました修正部分を除いた原案全部について採決を行います。
 修正部分を除いた原案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
御異議ないと認めます。
 それでは、これより農林水産省設置法の一部を改正する法律案について採決に入ります。
 まず、板垣君提出の修正案について採決を行います。
 本修正案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
私は、本案に対し修正の動議を提出いたします。
 その内容は、お手元に配付されております案文のとおりでございます。
 これより、その趣旨について御説明申し上げます。
 修正案の趣旨は、施行期日について、原案では「昭和六十三年四月一日」とありますが、既に同日を経過しておりますので、これを「公布の日」に改めようとするものであります。
 よろしく御賛同くださいますようお願い申し上げます。
正直に申し上げて、私もおっしゃるような考え方なんです。今までは今までとしましても、農政審の報告を受け、これはやや抽象的ではございますけれども、これはいろんな方々の知恵の集約でございますから、それをベースといたしましていろんな研究会だとか検討会だとかというのを去年からつくり始めているわけです。そして、中間的な報告が出たのもございます。米流通研なんかはその一つでございます。そういうことで、やはり中長期の展望をはっきりしませんとおれは一体どうなるんだという、今食えないという状況ではなくて先どうなるんだという不安感の方が非常に大きいわけでございます。でありますから、将来展望というのをより具体的にひとつ設定をして、そしてこれから来年はこうだ再来年はこうだ、二、三年はこうだ四、五年はこうだよということで、そして最終的にはこうなんだよという展望を明らかにしつつ、そしてできることから着実に実践をしていく、こういう考え方でなければ農業はなくなってしまうのではないかと、こういう心配がございますので、私がいつまでも農林水産大臣をやっているわけでもございませんが、少なくとも私の在任中にそういうレールが敷くことができればなと、乏しいながらもそういう願望で鋭意実務方を督励をいたし、努力をさせていただいているところでございます。
政府にも責任があるというふうにお認めになりましたから、それはそういうことで、認めないなんということになったらこれはえらいことだなと思っておったんですが、そういう意識があるので、今度の畜産関連対策のこともいろいろお考えになっているんだろうというふうに思うわけです。特に畜産は、最初の段階からの資本投下に非常に無理があった。しかし、その後生乳の計画生産、これが始まる。そして価格は引き下げられる。これではもう償還の計画なんというものは全く崩れてしまうというような状況の中で、サラ金みたいにどんどんかさんでいく。しかし政府の制度資金だけは間違いなく返さなければならない、しかし返すだけの粗収入が上がらないから、結局プロパー資金を、利子の高いプロパー資金を借りるということで、全くサラ金のような状況になっていっているわけです。
 時間もございませんからあとたった一つだけ。この負債の問題について、農業基盤整備事業、このことが大変な問題で、もう当初の計画からずっと長くなって、そして償還金も大変な負担になっている。北海道あたりも幾つかのところではそれをお返しをするというようなところまで出ているわけですが、これについて、予算があるんだから事業をやらなきゃならぬということで押しつける
ようなことがないのかどうか。やれと言われて受けなかったら次のときにまた政府から意地悪されるということがあってはこれは大変だというふうに思うんですが、これも農家負債の大きな一因になっているんですが、その辺の認識はいかがでしょうか。