これは悪くとりますと二重投資じゃないかとかむだ遣いじゃないかとか、あるいは今いろいろとニューメディアに対して郵政省と通産省とのいろいろな争いがあって、そんなふうにもとられるわけでありますので、ぜひそういう相乗効果を生むような形でやってもらいたいと思います。
 それから、横浜市なんかもよく調べてきましたが、やっぱり二つ指定されましたために、その対応の仕方が行政側としてもかなり苦慮しているところがあるように思いますので、例えばニューメディア推進に対する円滑な関係省庁の体制だとか、あるいは主務官庁による政策の一本化、税財政上の措置とか、大体同じようなことになっているわけです。そういうことで、そういう面から言って、両方指定されて非常にうれしいんだけれども、いいんだけれども、どうも部局としての対応がいろいろ散り散りばらばらにならないように、こんなような要望がありましたもので、ひとつその点についてよく御配慮願いたい、このように思います。
 それから、テレトピア懇談会の最終報告で、今回指定を申請している地域の平均投資額が四十三億円、このようになっております。そこで今後指定地域は事業資金の調達先が一つの大きな課題となってくると思いますけれども、採算性、収益性の不明確なニューメディアの導入とそのシステム化に対してどれだけ地元民間企業が資金協力をするのか、結局は自治体任せで財政圧迫に拍車をかけやしないか、こういう懸念される点もあるわけでありますけれども、当局のお考えをお伺いしておきます。
テレトピア構想とニューメディアコミュニティー構想は、先ほど来お話が出ておりますように、ねらいと目的が若干異なりますので、それぞれ切り分けて指定をさしていただいたわけですけれども、横浜のように一部の地域において両者が連動するようなところにおかれましては、両方の指定の効果が相まってさらに高まることを私どもも期待しておりますので、先生のおっしゃるとおり、相乗効果を私どもも念願しているところでございます。
私も日ごろから感じ取っていることをおっしゃってくださったと思うんですけれども、最初の問題といいますのは、自治体の現在の改革問題でいいますと、行政と文化でございまして、実はこの言葉は五十一年に私があるところで書いてから普及し始めた言葉なんですが、行政の文化化というのがございまして、これはいろいろな自治体で取り上げられるようになったんですが、まさに今御指摘のとおり、役所で仕事を計画したり事業をやっている人たちの感覚なんですね。今の美意識の話ですけれども、自分たちがつくっている行政がやることで「まち」を汚くしているという感覚がどうやら非常に希薄だったんです。そのことに着目しまして、自治体の改革問題では、行政そのものを文化化していく、やっぱりその種の地域の美しい「まち」という感覚を役所のいろいろな施策に反映し得るようなことをやらないと、いつまでたっても役所のやることが「まち」をだめにしているということは十分ながらあるわけで、そのことに気がついてほしいということが行政の文化化という課題でありまして、これはかなりの程度まで取り上げられ始めたと私は思っています。自治体でもそのことに気がつき始めました。
 それから二番目のお話というのは、本格的に日本人が都市化を遂げた後、どうやって地域のレベルで新しい質の政治ができるかということだと思うんですね、基本的に言えば。私どもも政治学を勉強していましてなかなかそういう理論はつくりにくいんでございますけれども、私どもが持ってきた政治の質というのはやっぱり村モデルなんですね、村モデルの政治運営の方式をずっと持ってまいりました。私は、口幅ったいようですが、国会もややその気味が強いと思っていまして、派閥のことを村、村と呼んでいるのはその証拠でございます。都市というのはもともと異質の人間が、物事の考え方の違う人間たちが寄り集まって共同生活を営むということを前提にしていますので、そうすれば特段に折り合って暮らすためのルールとか暮らし方をつくることでございますね、それが私、政治だと思っていまして、ですから、住民のレベルで都市型にした社会の中の新しい質の政治というのをつくり出さない限り、なかなかにいろいろな問題の解決が難しゅうございまして、結局自治体の中で困っている問題を調べていくと、何かというと、役所と住民との対立関係もないわけではありませんけれども、たどっていくと住民同士の利害の対立や意見の対立なんです。そこをどうやって解きほぐして解決できるかということを今度は役所の方も考えなきゃいけませんし、住民の方も、同じような考え方を持っている者同士が集まりやすいのは当たり前でして、違う人間がどうやって折り合って暮らせるかということを考えることになっていくことだろうと思うんですね。その意味で私は、本格的にやっぱり都市型の政治の必要が今起こっているんだと、そのことが全体としては自治体レベルの政治の質みたいなものを変えていかれる、議員さんの方もそれに合わせていただくということも必要とすると。例えば選挙のときにも、私は、お願いしますというのをやめてほしいんです、本当に。皆さん方の判断で入れてほしいという選挙をやってくださいますと、中にはおれを男にしろという選挙をやりますので、あれは伝統的な村モデルの政治の様式なんです。もう少し政治の様式を変えていただくことで住民の方も新しい政治があり得るという、そういう何か機運をどうしても私はつくっていきたい。
 そのために一つだけ提言がございまして、地方議会は半分ぐらい女性が望ましゅうございます、生活の感覚を持っている女性たちが。今まで全国では知事と市長さんがまだ一人もございません。町村長にはございますけれども、市長さんに女性がいつ登場するだろうか。万般、別に私、全部女性の味方でございません、ひどい女性たちもいますので。しかし、女性たちの持っている生活感覚がもうちょっと市政に反映することで少し政治も変わり得るんじゃないかという、幾つかの可能性の一つはそういうところにあると。しかも、今は地域の諸活動の中核部隊はほとんど主婦ですから、主婦たちが参加の非常に大切な担い手になっていまして、その意味でいえばもう少しいろいろな政治の試みみたいなものがあってもいいなというのが私の実感でございます、余り理論的ではないんでございますけれども。