これは現在の他用途米とは一応別にして、かつて飼料用の米ということで、えさ米というので随分論議されて、私も五十三年に県内に二十五カ所ほど自分たちの仲間でつくってみたのですが、かなり期待をしてやってみたのですが、非常に稈が長くて、一トンくらいとれそうな段階になりましたら、倒伏する、脱粒が多いということでついに物にならずに、ちょっと運動としては下火になった感じがしますが、新しい意味の飼料とかえさとか、こういう問題について今農林省としては何ら構想というか考え方はないのですか。例えば、大臣の表明あるいはほかの新聞で見た記事だったかと思いますが、新しい米の使い方、そういうことについてもちょっと触れられておったようにも思いますが、そこらの考え方があれば伺ってみたいと思います。
実は、今までと比べまして非常に画期的にふえるというようなものはなかなか難しゅうございますが、例えば、玄米等をパッフドといいまして爆発させましたもの、ああいうもので少しずつそういう用途を広げたいというようなことが私どものところへ参っておりますが、量が画期的にふえるような意味の加工原料米はまだ私どものところには参っておりません。
他用途米につきましては、御承知のように、いわば加工原料として用途がございまして、現在二十七万トン程度が消費されているわけでございます。
 この需要につきましては、加工サイドからは、例えば現在主食価格で売っております清酒の世界からも何かそういう安い原料があればいいとか、あるいはモチ米等の世界からもそういうお話があるわけでございますが、こういう話はいずれも今主食価格で売っておりますものを低くとりたいということでございますので、むしろ私どもとすれば、生産者に高い価格で供給していたものを低くするということで何らプラスにならない、もう少し新しい用途で、なおかつ他用途米をお使いになりたいということでないと制度としてなかなか組みにくいわけでございます。もちろん二十七万トンが徐々には拡大すると思いますが、価格がああいう水準では急に拡大するとは思えないわけでございますので、これはやはり地道に他用途米の用途を拡大していく。御承知の、今の一万数百円の水準でございますと、徐々に拡大はすると思いますが、急速に大きく拡大する可能性はないと思っております。
要望として、せっかく根づきかかったそういう体系をできる限りひとつ維持をして、発展していくように考えてほしいと思います。
 そこで、相当常識的な数字というものが一応将来の数字として出ておりますが、そうなると、新しい転作の種目というものもやはり考えていかなくてはならない。この所信表明もしくは予算等の説明の中に、他用途米の拡大というようなことが出ておるように思いますが、これを一体どうするお考えなのか、伺いたいと思います。
従来の水田利用再編の中で問題なく定着しましたというふうに言えるものは、永年作物、果樹関係でございまして、麦、大豆、飼料作物のようないわゆる単年度の作物については実は大変見通しが難しいわけでございます。確かに、地域農業の中で非常に熱心に取り組んでいただいたおかげで、相当定着するというふうに見込まれるものもございますけれども、反面、毎年度作付するものでございますから、やはり何らかの政策というもので方向づけをしませんと、もとへ戻って米をつくる、こういう可能性は高いということも言えるわけでございます。
 その辺が全体の面積、目標面積と絡みまして、どういうものに転作していくことに重点をかけるか、どういうものを内容として頭に描きながら政策を仕組んでいくか、こういう意味で、これから従来の定着化の状況を見ながらよく考えていきたい、かように思っております。
せっかく定着しかかった——したわけではないのですね。これを外したらまたもとへ戻っていくという心配もかなりあると思うのです。根づきかかった大豆とか麦とかこういう転作の体系を今後何とか維持をしていってもらいたいという声は非常に強いのですが、まず、今までやっている範囲内では大体そういうものを維持していける可能性があるのか、していく意思があるのか、これはいかがですか。
飛鳥が完成をしましたときに、私も御案内をいただきまして、素人でよくわかりませんけれども、各務原市にこれを見に行きました。いろんな説明を伺ったときに、またその説明の中にもありましたけれども、離着陸距離が非常に短くて済む、それから爆音が大変低い、そのような面でこれは国産機として、特に近距離用の飛行機として非常にこれはもうすばらしいものだ、こういう印象を受けたことがあります。
 私どもの考えでは、生産コストの面いろいろあるとは思いますけれども、これが近い将来国内のそのような近距離用の飛行機として具体的な生産計画がなされるであろうという期待があったわけですね。今もお伺いしますと、いえば実験機ということで航空技術の今後の大きな進歩には大分役立つでありましょうけれども、実際には余りそれがまだ具体的に考えられていないということがよくわかりました。したがって、率直に言うと、三百七十五億円という国費全額を投入してできたすばらしい飛行機が、まだそういう状態であることについてはいささか残念だな、こういう気がするわけであります。
 先ほど来、やはり小型機の開発ということ等について同僚委員からいろいろ質問がありましたが、離島等だけでありませんで、最近各地で地方の地域開発のためにも小型飛行場をというふうなものが随分と論議をされております。我々考えるに、大体陸上交通に要する時間の三分の一以内で飛行機で行けるというところは、今後必要性がますます高まっていくであろう、こう考えます。現在でも離島だけではありませんで、例えて言うと広島から九州あたり、広島から四国あたりには、陸上、船を使うともう五時間も七時間もかかる、飛行機なら三十分程度で行ける、このようなところが非常に多いわけでありますから、あのような飛行機がもっと具体的な生産計画がなされるということについては多くの人が期待しているのではなかろうか、こう考えますから、これは今後、将来の問題でありますけれども、通産省も科学技術庁もぜひひとつお考えをいただく必要がある、こう要望しておきます。
 時間がありますけれども、短縮して、最後にもう一つお伺いします。
 今後、さらに米、英、独、伊等々と共同でこれらの開発をしていく、開発についての問題点等々も先ほど来いろいろと質疑が行われておりますが、要は技術者、研究者の養成ということがやはりまた一番最重要課題であろう、こう考えますけれども、物の開発それから投入する資金等々とあわせて、これらの技術者あるいは研究者の養成については今後どのような計画をお持ちであるのか、これをお伺いして私の質問を終わります。