坑内火災あるいはガス、炭じん爆発等の災害時のいわゆる通気制御の問題かと思いますが、その辺は火災の発火源の位置ですとか、あるいは通気状況、あるいは坑内にどういう方がどういう状態で配置されているかということを勘案しながら炭鉱の保安技術管理者等の判断によって決めることになろうかと思いますが、今回の災害でどうであったかということかと思いますけれども、あの場で退避命令をかけて、かつその通気遮断というものがどうだったか、これはもし通気遮断することによりまして、あるいは通気系統を変えることによりまして、一歩間違うと非常に大きな災害をまた誘発しかねない、起こしかねないという問題もございますので、一概に通気遮断あるいは通気経路の変更というものができたかどうか、この評価は事実上非常に困難じゃないかと思います。ただ、長期的に何かこういうものを、そういう炭鉱を想定しましたシミュレーションでできないかという大きな一つの研究課題はあろうかと思いますが、今回の災害でどうかと言われると、判断の非常に難しい問題ではなかろうかと思っております。
それから、今回の災害の状況の中で、やはりこれも炭鉱に関係された方の中での意見として私はお聞きしたのでありますが、あの災害が発生した当初、あの事態の中で、専門的な言葉でしょうから我々はっきりわからぬけれども、目抜きというところを開放して通気をそういう方向での制御することをしたならば、このような大きな被害、災害にまでに至らなくて済んだのではないか、実はこういう見方があるということを私どもお聞きしているわけであります。この点、私が言っている意味おわかりですか、であれば、この点については今、当局としてはどのようなお考えをお持ちなのか、その点をひとつ。
ぜひともひとつ、民営化をされ、かつまた会社が分かれても安全上の成績はますます上がったと、かような状況をつくり出していただくことを希望するものでございます。
 さて、やはりその意味で、新しい鉄道をつくっていきまするための技術開発の問題というものは大変これからもむしろ大事である。これまで百年の歴史を考えてみましても、時々刻々変化いたします技術の進歩を適時適切に鉄道というシステムの中に取り入れ、今日の国鉄ができ上がってきた。そしてまた、将来についてもこれは同じことをやはりやっていかない限り発展はない、競争に立ちおくれると、かような見通しがあるわけでございますが、このたび鉄道総合技術研究所という形で研究所を残していただける。そして、これをますます力を入れて発展させるということが予想されるわけでございますけれども、技術というものは抽象的に存在するものではございません。人、物、金、そして仕事と、こういったものと絡み合いながら人材の育成ということをあわせ行うことによって技術が伸びていく、こういう性格があろうかと思います。
 このたびの改革の中で中央鉄道学園というような形は残らない、当然これはなくなるわけではございますけれども、これまで同様、この技術の進歩を各民営会社の中にそれぞれ導入をしていく。その意味で、この研究所の役割というものは大変大きいと思います。どうかひとつ、監理委員会の意見にもございますように、民営各社とこの研究所との人事の交流あるいは出向、派遣といったようなことも弾力的にお考えいただいて、この研究所の制度を十二分に御活用いただくことを希望するものでございます。
 最後に、これから始まります新規プロジェクトについて御質問を申し上げることにいたします。
 私は今、常磐線の沿線、北千住というところに住んでおります。毎日大変な混雑でございまして、とにもかくにもこのままでは身の危険を感ずるというような状況もあるわけでございます。既に改良の方針としましては十両を十五両に直すというようなことも行われておるわけでございますが、伺いますると、その施策もどうも当座のしのぎであって、将来的には常磐新線と言われておりますプロジェクトを興しまして、実質複々線の増強をしなければならない、こういう切実な問題がございます。国鉄があれば、これは国鉄にやってもらうということはこれまでもコンセンサスがあったかと思いますが、これからの民営会社には約四千三百億にも上るこの新線をつくるということは無理ではないか、かように考えますし、また、資金といたしましても、借金でやってはまたまた赤字になる。したがいまして、利息のつかないお金を工夫してくるという新しい建設のシステムもつくらなければならぬかと思います。このような新線を今後つくっていきます工事主体あるいは運営主体のあり方について、今後ともひとつ運輸省の格段の御配慮をいただきたいところでございます。
 それから、さらには、年末、予算どきを迎えまして今連日新聞をにぎわしておりますが、整備新幹線の建設の促進ということがございます。
 整備新幹線につきましては、既にこれまで大変な御議論をいただいてまいりましたが、国鉄の改革が一つある、さらには財政再建という壁があるということも控えて、これまでじいっと我慢をしてきたわけでございます。しかし、これまでの改革議論の中でも、五百キロ、六百キロというような中距離分野では、新幹線は未来の鉄道として立派に生き残る。むしろ、これなくしては新しい鉄道は成り立たないのではないかということもはっきりしてきておるわけでございます。安全性あるいは信頼性あるいは今後さらに高速運転も可能であるというような高速性、こういった面から大変今東北、北陸、九州等の皆々様はこれを切望しておる。一日も早く、三度の御飯を二度にしても欲しいというのが地方の皆さんの本当の声ではないかと思うわけでございます。
 これに対しまして自由民主党では、公共事業方式によってこれを建設すれば全線ともに採算に乗る、こういうことも既に検討してございます。さらには、在来線を並行して考慮いたしましても、新幹線なしの場合よりも経営の改善効果がはるかに上がるんだということもございまして、今後の鉄道を考えた場合に、これは不可欠と思うわけでございます。
 ただいま策定しております政府の四全総の交流ネットワークという考え方からいたしましても、全国を一日行動圏におさめるためには、どうしてもこれはなければならない乗り物と思考されるわけでございます。
 しかし、これはただできるわけではない。大きな投資と、それからこれを実行する新しい鉄道の技術集団というものがなければ工事ができないというまた側面もあるわけでございます。この点につきまして、これまでも営々として新幹線をつくり、お守りをし、今日まで技術を高めてきたグループを散逸させるということはまことに忍びないわけでありますし、また、国家的損失ではないかと思うわけでございますが、この点につきまして運輸大臣の格別の御配慮をお願いしたいわけでございます。
 御意見を伺いまして私の質問を終わります。よろしくお願いします。