午前十時十五分開議
出席委員
  委員長 谷津 義男君
   理事 植竹 繁雄君 理事 小此木八郎君
   理事 小林 興起君 理事 穂積 良行君
   理事 粟屋 敏信君 理事 佐々木秀典君
   理事 倉田 栄喜君 理事 三沢  淳君
      逢沢 一郎君    小野寺五典君
      越智 伊平君    熊代 昭彦君
      近岡理一郎君    虎島 和夫君
      西川 公也君    野田  実君
      萩野 浩基君    平沢 勝栄君
      森  英介君    池端 清一君
      中沢 健次君    石井 啓一君
      石田幸四郎君    鰐淵 俊之君
      瀬古由起子君    寺前  巖君
      深田  肇君    笹木 竜三君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
       （内閣官房長官） 村岡 兼造君
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 小里 貞利君
 出席政府委員
        首席内閣参事官 江利川 毅君
        内閣参事官   洞   駿君
        内閣参事官   尾見 博武君
        内閣官房内閣内
        政審議室長   竹島 一彦君
        内閣審議官   坂野 泰治君
        内閣官房内閣安
        全保障室長   江間 清二君
        内閣官房内閣情
        報調査室長   杉田 和博君
        総務政務次官  熊代 昭彦君
        総務庁行政管理
        局長      河野  昭君
        外務大臣官房長 浦部 和好君
 委員外の出席者
        国土庁防災局防
        災調整課長   渡辺 文雄君
        国土庁防災局防
        災業務課長   三好 勝則君
        内閣委員会専門
        員       新倉 紀一君
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委員の異動
三月二十日
 辞任         補欠選任
  逢沢 一郎君     森  英介君
  武藤 嘉文君     西川 公也君
同日
 辞任         補欠選任
  西川 公也君     武藤 嘉文君
  森  英介君     逢沢 一郎君
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三月十九日
 恩給欠格者の救済に関する請願（麻生太郎君紹
 介）（第八一〇号）
 同（久野統一郎君紹介）（第八六〇号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 内閣法等の一部を改正する法律案（内閣提出第
 二二号）
 国家行政組織法の一部を改正する法律案（内閣
 提出第二三号）
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御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後八時三分散会
お諮りいたします。
 ただいまの決議の議長に対する報告及び関係当局への参考送付の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
起立多数。よって、動議のとおり地方財政の拡充強化に関する件を本委員会の決議とするに決しました。
 この際、自治大臣から発言を求められておりますので、これを許します。上杉自治大臣。
委員長に申し上げます。
 今法務大臣、刑事局長の御答弁を聞いておりますと、これ以上資料を出せないということでございます。そうだといたしますと、本当に私たちは政治改革というものをどういうふうに考えたらいいんだろうか、国会の審議権というものはほとんどできないんじゃなかろうか、こう実は思っておるわけでございます。かかるがゆえに、私たちは証人喚問を要求しなければならぬ、こういう事態が起きてくるわけでございまして、できるだけ証人を呼ばないように、できるだけ資料でもって事がわかれば、それをきちっとしたい、こう実は思っているわけでございますが、遺憾ながら、まだかたくなな御答弁のようでございます。
 再度私はお願いをいたしますが、きちんとした、立派な研究会の報告書でございますから、法務省で御検討の上、お願いをしたいと思いますし、予算委員長にも提出すべき資料を後で申し上げさせていただきますので、ひとつ委員長で御配慮のほどを、この席でもお願いを申し上げたいと思っております。
 いま一つでございますが、十五日前後になると、深山さんの証人喚問があるということでございます。そこで、この予算委員会ではまさに、正式ではございませんが満場一致で、まあほぼ満場一致という状況の中で、証人喚問、証言のテレビ撮影を許すという法律改正しようじゃないかということになりまして、委員長の方から議運の委員長の方にされたそうでございますが、今度そちらの方では、一体いつごろこれは協議に入るかというと、来週だそうですね。
 来週ということになりますと、十日までにこれができませんと、仮に十五日でありますと、五日間呼び出し期間が必要でございますから、もうテレビの開放は不可能ということになるのでございまして、十四日に法律改正すればいいじゃないか、これはまた証人に対して不利益を与えるものでございまするから、やはり呼び出す前に、五日前に、テレビが解禁になりましたよということを証人に連絡しなきゃいかぬ。いろいろ調べてみると、今のところどうも不可能のようで、また静止画像でやらざるを得ないみたいな状況なのでございますが、今週中に物になれば何とかなるわけでございますが、特段委員長の御配慮ができれば、そういう状況だそうでございますからひとつお願いします。
 それから、きょう内藤さんの参考人喚問、何かお気の毒に、アメリカで倒れられたそうでございます。これも一つ問題なんでございますが、説によりますと、来ていただきたいと希望する方、必死になって御連絡があった。これには来ていただきたくないという人もまた連絡があった。間に挟まれまして、これは、どうも病気が出たんじゃなかろうか、私は実は大変心配しておるわけです。それはそれで、一体どういう理由で、どういう今の状況なのかも、ひとつ正式に、この際委員長の方から発表していただきたい。
 そこで、私の要請ですが、証人採用をする、あるいは参考人採用をするという場合は、確かにいろいろなあつれきがあると思います。やはり院は、国権の最高機関がやるわけでございまするから、そういう証人や参考人を何らかの形で守るという対応もしなければならぬと思っておるわけでございます。
 まあ内藤さんの問題の是非は別といたしまして、御健康が害されるような結果になって本当にお気の毒だと思っておりますが、そういう証人、参考人というのは国政調査に基づいて今後の政治のあり方を問うところの大事な関係者でございますから、どうぞひとつ大事にして、そしてきちっと、そのかわり、白は白、黒は黒と証言をしてもらう、あるいは参考人から意見を述べてもらうということが大事だろう、こう思っておるわけであります。委員長、簡単で結構でございますから、ちょっと内藤さんのお話をお願いしたいと思います。