私どもは、キャッチセールスもアポイントメントセールスも訪問販売法によってきちんと規制をしようと思っております。法文にキャッチセールスが書いてあってアポイントメントセールスが書いてないのは、これらをきちっと押さえたいがためでございまして、アポイントメントセールスの方はなかなか書き方が難しい。そこで、法律で一たんかちっと書いてしまいますと、そこから少しずれた形で逃げるというようなことが考えられやすい態様だということが勉強の過程でわかったものですから、こちらの方はある程度法律よりは柔軟に対応できるような形の方が規制の実効が上がるのではないかということで政令に譲ったわけでございまして、政令に譲っておいてやらないというつもりで法文に書かないことにしたということではないわけでございます。
先生も実は御質問の中でおっしゃいましたように、現実問題として商品の中で指定されていないために問題が起きているのではないかと思われるものはほとんどない実態でございまして、墓石につきましては日常生活の用に供するもので読めるかどうか、やや疑念があったものですから指定をしておりませんけれども、今度日常生活要件が外れれば、そしてかつ被害が相当数あるおそれがあれば、これはもう指定できることになります。商品については、物の考え方としては確かに指定商品制と除外商品制と大きな差でございますけれども、私どもは結果的には大体カバーしてしまったというふうに認識しております。
 そしてまた、法の対象になるのかならないのかという点について明確でない点が残るという、これは確かにそういう点があるわけでございますけれども、いずれにしても、指定制を外した場合も何らかの除外のものは書かざるを得ません。今度は除外商品制になった場合でも、同じように除外は入るのか除外されていないのかという問題は、境界線では間々起きやすい問題でございますけれども、そういったどちらが便利かということを、哲学論争と言ってはなんですが、原則論を繰り返す前に、既に商品についてはおおむねカバーし終えているという現実の認識でございます。
 役務につきましては、今度は新しく導入される制度でございますから、逆にあらゆる役務ということでカバーすれば、これは確かに極めて広範に法の適用対象が及ぶことになりますけれども、逆に役務は余りにも多種多様でございますので、また一方私どもは、今度の法律で相当思い切った規定を入れているつもりでございます。したがいまして、これが実体経済にどういう影響を及ぼすのかということをよく見きわめつつ考えなければいけない面も片方にございます。そこで、後追いにならないようにということを常に励ましといいますか自戒をしつつ、指定制でできるだけのことをやっていくということで御了解いただきたいと思います。
霊感商法というもの、これは私も非常に批判を持っております。実は、しばらく前でありますが、私の家にも印鑑を売りに来まして、その印鑑を五十万か百万かで買わないとおまえのところの人生がどうのこうのというようなことを言って来たことがありますが、確かに目に余るものがございます。
 この点について、今後とも消費者の啓発、それから消費者相談業務の充実等に努めますとともに、とりわけこういう問題は、通産省だけではどうにもしようがないと思うのです。現に、通産省への被害通告というのは割合に少ないのです。でございますから、警察庁を初めとして法務省も関係あるでしょうし、関係省庁との密接な連携によりまして、消費者保護に万遺漏なきように適切に対処する所存でございます。
私どもも、数は少ないとは申しましても、寄せられた件については、十分慎重にこれをウォッチしております。
 ただ、先生おっしゃいますように、ただ単に物を売るということだけではなくて、精神的ないろいろな要素を織り込んだ形でやっている手口のようでございますので、したがいまして、物の売買ということですと消費者の方も、これは通産省に相談しようか、通産局に相談しようかというふうに考えることが多いのだろうと思いますけれども、恐らくそういった物の売買ということでないケースというふうにお考えになる結果、私どもに相談に見えるケースが少ないのかと思いますが、しかし物の売買が絡んでいることも間違いないわけでございますし、従来はぴしっとできなかった、例えば立入検査とか報告徴収という規定もこの改正法のもとではございますので、個別の案件につきましてこの委員会の席で具体的な措置の予告を申し上げるようなことは控えさしていただきますけれども、厳正な考え方で見ておりますので、法律違反の疑いがあり、必要があると考えました場合には、断固とした法の運用を図ってまいります。
この雑誌によるとＭというふうに名前がなっておりますけれども、これは前田という男でございます。
 草加園の建設途中でありましたけれども、平成五年七月の選挙、その当時はまだ建設途中であいておった。古くからの私の支援者でございますから、そのあいているところを駐車場等に使わせてもらったことは事実であります。
 何でその前田君という名前がここに出てくるかというと、ゴルフ練習場でございますから、その練習場の経営者の内田さんという人はシングルクラスのゴルフのうまい人なんです。前田というのもゴルフがうまいです。しょっちゅう一緒にゴルフをやっておったという関係。
 実は、前田君というのが私の選挙の手伝いをするようになったのは昭和六十一年の選挙からでした。私の父の時代は、草加は非常に私の父の応援者が多かったんですけれども、だんだん私の方は弱くなってきた。それで、古い連中を掘り起こさなければ選挙が難しいことになりまして、いろいろな人に相談しましたら、前田という者が体もあいているし、それからゴルフを好きな人は大体知っているぞということで、六十一年の選挙から私の選挙の草加地区の手伝いをしてもらったと。六十一年の選挙、平成二年の選挙、平成五年の選挙は半々だったと思う。私の選挙の手伝いと鴨下さんの選挙と半々じゃなかったかと思うんですが、そういったことで私の応援もしてくれたということであります。
 できた後に御招待がありましたので見てみましたら、理事長は私の平成五年の選挙までその地区の責任者的な役割をしていただいた有名な旧家の新井さんでありましたので出席をしたと、こういういきさつでございます。
 申し上げておきますが、この関係で私はどこにもだれにも物を頼んだり、あるいはまたその関係で飲食をしたり、ましていわんや金品を受領したりなどということは全くございませんから、念のために申し上げておきます。