接待につきましては、法律上「歓楽的雰囲気を醸し出す方法により客をもてなすことをいう。」と書いておりまして、できるだけ法律上明確にしたいということで書いたわけでございますが、法律には限界があるわけでございますので、私どもといたしましては、第一線に対しましては通達等でできるだけ明確に指導をしなければならないと考えておるわけであります。
 接待に含まれるものといたしましては、営業者、従業員等が客とともに歌や踊りに興ずるような行為、客の傍らにあって酒の酌をしたり談笑の話し相手になるような行為、あるいは積極的に客に歌うことを取り持ちしたり褒めそやすような行為、そういうようなその場の雰囲気を盛り上げる行為があるという場合に接待に当たるのではないかと考えておるわけでございます。
 単に客の注文した酒食をウエートレス等が客に運搬するような行為とか、客席にはべらずにコップに酒やビールをつぐ行為、これは単なる給仕行為ということで接待には当たらないと考えております。また、話し相手になるということでございますけれども、単なる社会儀礼的なあいさつを交わす程度では接待にならないであろうと考えております。また、広い部屋等でショーを見せるというようなこともあるわけでございますけれども、客を特定しないでショーを見せるというような行為は、特定の客に対してもてなしているということにはならないというようなことから、接待には当たらないと考えておるわけでございます。そういうことできちっと区分けをいたしまして第一線を指導してまいりたいと考えておるわけでございます。
私どもはやはりこれは慎重に判断しなければならない、こういうふうに考えておるわけでございまして、特に私ども新宿の歌舞伎町等の状況を見ておりますと、最近はかなり自粛をしておるようでございますけれども、一時期は店の外側で中の様子をビデオで見せたり、そういうような大変行き過ぎた広告宣伝の仕方がありまして、そういうものがとても子供連れでは歩けない町にしておるというような形にしたわけでございます。これはいかにもひどいという感じを持ったわけでございまして、当然そういう行き過ぎたものはこの法律で規制できる、こういうふうに考えておるわけでございます。その後がなり自粛をしてまいりまして、自粛をした内容も、今申しましたように広告、宣伝も現時点では一時期よりも大分変わってきた様相がちょっとございます。
 したがいまして、今の時点でどうなるかといいますと、先ほど言いましたようにこの法の趣旨に合うものは封然でございますけれども、それが全部が全部当たるかということになりますと、やはり一つ一つ慎重に検討しなければならない、かように申し上げておるわけでございます。
私は部長さんの御答弁で期待をしておりましたのは、今セックスの紊乱、もう甚だしいものがある。そしてばくちの関係も見逃すことができない。だから、しこうして風俗営業と風俗関連営業を法の網にひっかけて、そして国民の期待にこたえるように風俗の環境を浄化しようというのがこの法律の趣旨でございますわな。ということになれば、現状を知らずして法律が出てきたはずはないのですね。現状を十分熟知して、これはいかぬ、これを直さなければいかぬというのでお書きになったんだと思うのですよ。
 ということになると、例えば新宿なんかだったら、外国の町へ行ったごとく、どこにそんなものがあるのか、交番へ行って聞かぬとどこにあるのかわからぬぐらいにきれいになっちゃったというぐらいにやろうという決意でおやりになったのじゃないかなと思うのですがね。ちょっと今のお答えでは、一生懸命になってこれは審議しておるんだけれども、何かむなしいなという感じがしますが、いかがでございますか。
ちょっと私も、今度の法律ができたらあの看板がどうなるかという観点からじっくりながめておりませんので、感じで申し上げるというのはいかがかと思いますけれども、かなりのものが整理できるかなという感触は持っております。
部長さんは大変慎重なお答えをしておるわけであります。これは下手をすると表現の自由にひっかかる問題もあるということで非常に慎重なお答えをしておられますが、それじゃ乱暴な問い方をしてみたいと思うのです。
 今、部長さんが新宿を知らないはずはない。その通りぐらいは見ているに違いない、中には入らぬにしても。あの通りをごらんになりまして、うん、今度の法律が通ったら大体八割方これは整理できるなと思われますか。あるいは、せいぜい一％かなというところですか。これはそんなだらしのない法律ですか。
かなりのものは対象になるとは思いますけれども、やはり一つ一つ先ほどのような要件に当てはまるかどうかということを検討しないといかぬと思います。
 それからもう一つは、最近のものは必ずしも先ほど言いましたようなポスターとか看板だとかという形でなくて、文字で表示しているようなものもございますから、その文字が直にわいせつであるというようなものになるような場合は問題がございませんけれども、そうでない表示のようなものはこれは当たらないわけでございますから、やはりそういうふうなものがどうなるかというのは現場に即して判断してみないとならないと思っております。
何遍も繰り返し要請したから最後は職務命令を出してもいい、こんな根拠どこにあるのですか。そんなものはないのですよ。何遍お願いして指導助言しようが、それは一つの限界なんです。やったけれども聞かなかったから職務命令だ、そんな理由はない。この問題は、標準学力テストそのものが問題を持っていることは先ほど私が指摘したとおりです。しかも、そういうテストをやってください、お願いしますとして、百歩譲って、先生方が自分たちで相談して、じゃやりましょうか、これならまだしも、やりたくない、やらない、自分たちの専門性の立場からいっても。それをあえて指導助言を超えて職務命令まで出したということ、これは問題。しかも、違反したということでそれを処分するということは、教育的にも極めて問題がある。
 この問題を全体的に位置づけてみたときに、皆さんも私たちも、共通の問題は何かというと、今日の教育の荒廃でしょう。これは御承知のとおり、今の学歴社会を背景にした過熱な受験競争、それが生んだ偏差値教育、それに便乗した業者テスト、受験産業でしょう。これを我々は何とかしなければならぬというふうにやっているんじゃないですか。つまり、教育の荒廃の根源を断つためにその辺のつまり偏差値教育をどう改善し、そしてむしろ人間らしい教育をどう行うかということを今目指しているわけです。そういう意味での教育改革が叫ばれているときに、特に偏差値教育として問題にされるこういう標準学力テストを、しかも偏差値による序列を内容にしたこの業者テストの実施を求めていって、しかも職務命令で強制して処分するところまでいっているというのは、法律的に見ても教育的に見ても、二重、三重、四重の誤りを犯していると私は思う。こんなことを繰り返していったら、教育の荒廃もなくならないし、入試の改善もないし、偏差値教育の改善もないし、むしろ偏差値教育を裏に持ったところのそういう教育を、テストを、公然と公的な機関が指導して、予算の裏づけを持って、聞かなければ業務命令でやっているのですから、教育の方向が逆行しているんじゃないか。これを鹿児島県で堂々とやっているのですから。日本の教育をこれから改革しようというときにこれは大きな問題である、私はこのことを最後に訴えまして、文部大臣から、最後に、教育改革の方向から見たときにどう思うか、この所感を聞きたい。