初めに、先ほどもお答えをいただいておりましたが、本日、幹事長・書記長会談におきましての自民党の回答の中においての所得税減税、いわゆる政策減税について、大蔵大臣としてはどう受けとめ、今後どのように、特にいわゆる政策減税については六十年中に実施、これが口頭の回答になっておりますので、その点も含めましてお伺いしたいと思います。
納税につきましては、それこそいわゆるモラルの問題もございましょうし、いろいろな環境の整備とか、あるいは教育指導とか、そういうことも大事なことでございますが、事実問題として、いわゆる税務職員の増員問題は我々として、なかんずく税務当局としては一番こいねがっておる政策課題の一つであります。そしてたびたび本院のみならず、こういう問題の際には両院においてそれをサポートする意味の、それが必要であるという意味の御決議もいただいております。それの背景があるからこそ私は、一けたでなく二けたずつの実増が行われておると思って感謝をしながら、いつも感謝をしながらあきらめるわけでございますから、余りいい答弁にはなりませんが、そういう実感を持っております。
 行革推進のさなか、どうしてもまず隗より始めよということになりますと、大蔵大臣としましては、それに対して非常に厳しい姿勢をとり続け、そして自分の守備範囲の中には増員を最大の政策課題としておる国税当局を持っておるわけでございますから、その悩みの中でいろいろお願いをして、そしてああいう決議の支えがあったからこそ今日二けたずつの伸びがある。しかしこれは、きょうの意見等をやはり踏まえて、私もいずれの日か声を大にして、蛮勇を振るわなければいかぬじゃないかという心境をいつでも持ちながら今日まで継続しておる、こういう偽らざる心境を率直に申し述べます。
先般の当委員会におきます参考人の御意見の中に、そのような御発言があったことは私ども承知しております。最近のコンピューターのことでございますから、いろんなことができるわけでございますけれども、ただ私ども、コンピューターはいわば一種の計算機でございまして、そのもとに取引の基本的な記録でございます証憑書類等は必ずあるはずだと基本的に認識しておりまして、そういう全体の中で私どもとしても的確な税務調査をしていくという形で、そのようなものに対しては対応していくべきであるし、また、そういう方向で現在努力しておるという状況でございます。
なお源泉徴収の問題についても、これはいろいろと議論したかったのですが、もう時間がございませんので、改めてまた機会を見たいと思います。
 先般当委員会で、参考人でおいでいただいた方の中に、コンピューターの販売会社が大変過度な宣伝をしておる、つまり痕跡を残さずにいつでも会計記録を訂正できることを売り言葉にしている、こういう指摘があったわけでありますが、余りよろしくないと思います。いかがですか。
前にも御議論がありまして、いわゆる二分二乗の問題等、それを正確に報告しますと、やはり今梅澤局長からもお話ししましたが、正確に答えと申しましょうか、これは五十八年十一月答申でございますけれども、まさにそういう議論があるということは、そういう二分二乗方式を採用すべきであるとの意見もあるという前提の上に立って、しかしながらということで、先ほど梅澤局長からお答えしたような考え方に基づいたものの答申をちょうだいしておるわけであります。だから二分二乗問題というのは、私は今までの税調の経過からすれば、承りつつも、それに対しての答えは必ずしも積極的とは言えないというふうに、私も事実認識をいたしております。
 だが、こうした意見のあったことは、これは十分お伝えすべきでありまして、そういう意見があるという事実認識は中間答申を見てもございますから、それが議論されるかどうかの問題は税調の自主性にお任せするといたしましても、正確に報告すべき議論ではあるという認識は私も持っております。
お答えになるかならぬかわかりませんが、実は私のせがれ、去年から農業を継いでくれているんですが、とにかくアメリカへ行ってみたいということで、行ってこいというので最近行ってきたんですが、行って帰ってから、父ちゃん、アメリカの農業もなかなか大変なんだね、本当に二千町歩、三千町歩の大きなところで機械でもってやっている、そのところでさえも大変なんだなということを感じてきて話をしておりましたが、日本の農業のいいところ、先ほども申し上げましたが、自分たちのところは、規模拡大でじゃアメリカさんやほかのところに太刀打ちができるかということになると、なかなかそうはできません。実際に自分がやっていますと、何十町歩、何百町歩というのはこれは太刀打ちできません。
 この中で本当に日本の農業のいいところというのは、やはりじいちゃんが忙しいときは手伝ってくれ、せがれの新しい考えについてはおやじが協力し合ってやっていく。どんどんと伸びられるときには確かに近代的な施設も、大きなそうしたやり方も向くとは思いますけれども、これを、生産コストを下げて本当に自分たちの経営としていくには、やはりそういった形ではないかという気が最近はしておりまして、仲間の人たちと話をしております。これは養蚕に限らず、水稲の方もそういったことは限られ、今の日本の、そう何十町歩でなくて五町歩なり六町歩、こういった中で村の人たち、商業をやっている人たちの春秋を面倒を見たり携えていくのが本当に日本の農業のいいところなんじゃないかな、そういうことでみんなと話をしております。
 特に、ほかの企業やいろいろなところで一日八千円なり一万円取っている人たちと、また自分のうちでやって三千円なり五千円なり、こういったことになろうかと思いますが、その中で、いろいろな働くところ、研究されるところ、努力し合っていかれる生きがいうちでは助け合ってやっていかれる、こういったことでこの危機が救われるんじゃないかという気がしております。
 実際、自分たちもその立場で仲間の人たちと、毎年毎年赤字の出ていく現実を見ながら、これをどうするか、その中では若い人たちの望む大きな近代的な施設もこれはうらやましいのでございますが、自分たちの経営の中で複合としてこういった養蚕を伸ばしていくには、今の状態としてはこういう状態でなくてはいけないのではないかという気がして話し合っております。
 以上。