少し頼りない答弁という感じがしないわけでもないのですけれども、手づくりとそうでないものと差異がないということがもうはっきりしているわけでありますから、その点はどんどんやっていただきたいと思うのですね。そのことを強く要望をいたします。
 長官、こういう問題について公正取引委員会が取り組んでいるわけでありますけれども、今申し上げたように、手づくりというと、今のグルメ志向にも乗りまして、消費者の皆さんはちょっと高めのものがいいのかしらということで出回ってしまうということでありますので、手づくりにとどまらないのですけれども、表示の問題、ちょっと高く売るために業界の方もいろいろ知恵を絞り出すのでしょうが、それに消費者が惑わされる。特にハム、ソーセージについては大手メーカーなんですね。神戸のデータでもいろいろ出ているのですけれども、そういう意味ではやはり企業の姿勢が重要だと思うのです。長官、消費者行政を担当される経企庁でもあります。公正取引委員会のこうした問題についてぜひ側面から促進をしていただきますように要望を申し上げたいと思います。
ソーセージの表示については早急にということで、現在既にそういう表示をできるだけ減らしていくことを業界の方で進めていると聞いております。ハムの方は私ども自体まだ検討中でございますけれども、方向としては余り適当ではないんじゃないかということで考えておりますけれども、できるだけ私どもの結論を出しまして、是正の措置が必要であるということであれば業界の方にそれも早急にやってもらうことを考えておりますし、またこういう手づくり表示以外のいろいろな表示につきましても適正化の方向で考えていく必要があるのではないかと思っている次第でございます。
東京都地域消費者団体連絡会から再三にわたってこの問題に対して適切な対応を早くとるよう公正取引委員会に要望が出されております。この点について一部業界が受け入れたということでありますけれども、ハムや何かもかなり出回っていますし、また是正するといっても一体いつごろそういうものが消費者に届くのか、期間の問題もあると思うのですね。その点についてはどうなっているのですか。
先生から今いろいろと御指摘がございましたように、近年ハム、ソーセージにつきまして、手づくりと表示された商品が多数出回っているところでございますけれども、この表示につきまして消費者の方から、手づくりと本当に言っていいのだろうか、おかしいのではないかというような意見が種々私どもの方に寄せられたわけでございます。そんなことで、公正取引委員会といたしまして昨年来ハム、ソーセージの手づくりの表示について調査検討を行ってきたところでございます。その結果、ソーセージにつきましては、手づくりと表示された商品とそれ以外の一般品とを比べてみまして製造工程が基本的には変わりないということが明らかになりました。また、手作業の部分がどの程度あるのかといった観点から見ましても、手づくりというにはちょっと不適当な工程であるということが明らかになったわけでございます。そんなことで今月の十九日の日に、業界の団体であります社団法人日本食肉加工協会に対しまして手づくり表示の是正を行うように要望したところでございます。
 協会の方では既にソーセージの手づくり表示をやめることを決めまして、できるだけ早く実際にも表示を是正していくということを私どもの方に報告しております。
 なお、ハムにつきましては、現在まだ検討中でございますけれども、早急に結論を出したいと考えております。
先生おっしゃいますように、電力、ガス、石油その他の円高差益の還元の時期でございますから、こういったものを一般の国民に、消費者の皆さんにできるだけ適切に還元をする。したがって、公共料金等につきましても値上げよりはむしろ値下げを図るというような状況でございますが、今いろいろ先生御指摘の私鉄の運賃改定の問題につきましても、そうした状況を踏まえまして、私どもも私鉄各社そして運輸省かる参りますいろいろな報告、事情を十分に考えて、これまでも安易に運賃値上げを認めるようなことはなかったわけでございまして、常に当初申請よりは相当切り込んできているわけでございますが、今後においてもそういうことで厳正な態度で物価政策として臨んでまいりたい、かように考えております。
今為替差益の還元など社会的に大きな問題になっています。こうした私鉄の運賃の値上げ、これは私などがいろいろ経理内容を見ても当然認められないものというふうに思っておりますけれども、長官、この私鉄の運賃の値上げについて、値上げがいろいろ取りざたされることのないように対応していただきたいというふうに思います。
私ども、実はその六十一年度の関係、今先生の御指摘になった会社を含めまして十四社あるいはその他の会社からもいろいろ経理内容を聞いたことは事実でございますけれども、その際を含めまして、今具体的に運賃をどうするとか、そういう話は聞いてございません。
  午前九時四十五分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         嶋崎  均君
    理 事
                遠藤 政夫君
                倉田 寛之君
                成相 善十君
                穐山  篤君
                本岡 昭次君
                中野 鉄造君
                諫山  博君
                井上  計君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                大塚清次郎君
                木宮 和彦君
                久世 公堯君
                斎藤 文夫君
                田辺 哲夫君
                高橋 清孝君
                長谷川 信君
                松浦 孝治君
                及川 一夫君
                吉川 春子君
        —————
       議     長  藤田 正明君
       副  議  長  瀬谷 英行君
   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  辻  啓明君
       委 員 部 長  原   度君
       記 録 部 長  安部  廉君
       警 務 部 長  長谷川光司君
       庶 務 部 長  戸張 正雄君
       管 理 部 長  菅野  清君
       渉 外 部 長  池部  健君
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  本日の会議に付した案件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び質疑に
 関する件
○議院に出頭する証人等の旅費及び日当支給規程
 の一部改正に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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