つまり、これは大変な問題なんです。いわゆる分割民営という方向で進んでおる、そのための緊急措置だと言われていますけれども、常に採算が立つように運賃体系を変える、それぞれの線区で採算が立つような運賃にするというのは大変な金額になります、運賃額が。同時に、それは地域別に検討されているということも含めてあるならば、北海道の運賃、九州の運賃、それを検討しているというのですから、分割民営になるかならないかわからないと言ったって、緊急措置でもうすでに採算が合うようにということで、もうけ本位の体制が進んでいるのじゃないですか。
 時間がないので締めくくりしなければなりませんけれども、大臣、この緊急措置の内容というのは大変なことなんです。採算合うようにということで、すでにこれは六十二年七月まで、それまでに二十四万人にするというのです、労働者を。捨象した形で私は言いました。同時に、貨物は固有経費における収支の均衡を図る。荷主の反対からいわゆる通運業者や労働者の大変な状態があるにもかかわらず、これが強行されている。そして同時に、地方線七十三線が六十年度までにぶった切られる。それが進まぬならば進める措置をとれとまで書いてあるんです。そして、国鉄運賃は私鉄運賃や線区別原価を相償うようないわゆる運賃の検討がすでに始まっている。そうすると、地方の運賃だとか線区別の運賃が膨大な金額になる。高くなる。こんな大変な事態というのがすでに緊急措置として進行させられている、あなたの手のもとで。そして、これは監理委員会ができて、監理
委員会がこれを全部チェックするというんですから。
 さっき同僚議員が、鉄監局長はこれから仕事がなくなるのじゃないかと言われたけれども、あなた、これから監理委員会からしりたたかれるんですよ、緊急措置どうなっているか、やってないじゃないかと。首だと言われるかどうかしりませんけれども。そういうことになって国民をいじめ、国鉄の労働者の首を絞める。その先頭に、矢面にあなたが立たなければならない。こんな事態なんです、この緊急措置の内容というのは。大臣、そこまであなたお考えになっているんですか。あなたのお考えを、まず聞いておきたい。
これは大変なことなんです。線区別運賃といえば、その一つの線で採算が合うような運賃にしなければならない。地域別運賃だったら、たとえばこれは北海道だとか九州だとか、そういう地域別に運賃が決められるのか。これはいま検討しているんですか。どこで検討しているんですか。
原価をできるだけ反映して、その実情に合った運賃ということでございますので、現在でも遠距離逓減というふうなことでやっているわけでございますが、それをさらにきめ細かく運賃制度というものを実態に合わしたものにしていくということであろうと思います。
総裁、お述べになるのはあれですけれども、時間が非常に短くてあと五分ぐらいしかないものですから、まだしゃべりたいことたくさんあって、これでやめるといって言われているので私は大変憤慨しているんですけれども、時間を守らなければならないので、ひとつよろしくお願いします。
 それからもう一つの問題ですが、運賃の問題。「国鉄運賃については、当該地域における私鉄運賃、線区原価等をも十分配慮して定める。」ということになっていますが、こういうことになりますと、この緊急措置で現在の全国一律運賃制度を改めて線区別の運賃や地域別の運賃等を導入するということになるんでしょうか、林さん。
国鉄の貨物が大変赤字を生むということが問題になりまして約十年以上経過をいたしました。その間これをどうしていくべきかということで大変苦慮いたしまして、第一回に手をつけましたのは五十三年の十月のダイヤ改正であり、自後五十五年十月、五十七年十一月というふうにいたしました。これをもって経営改善をいたしましたのですけれども、それでもこれでは間に合わぬということでこういう決意をいたしたわけでございまして、御協力賜りたいと存じます。
祝福をされて結婚をして、そして子供が生まれそうになったその直前に会社経営が苦しくなって、自分の生活状態も苦しくなった、まさしく臨月に近い人が自分の子供をどうしようかな、子供はおなかの中でますます大きくなっておる、お産をせないかぬ、どうしようかな、私はそういう例えをいつもこの新幹線のことでは考えておるんですが、まさしく地元ではおなかも大きくなっておるし、生まれてくる子供には祝福をしたいという人がいっぱいであります。ぜひ運輸省の英断をもってこの方向を推し進めてほしいということを要望し、次に移らさせていただきます。
 次は、港湾予算の確保と離島、辺地港湾の整備についてであります。
 本来ならば一つ一つ御質問するのが趣旨でしょうが、時間的な都合で一つに簡単にまとめさせていただきました。
 御案内のとおりに、我が国は諸外国に多くの原料を依存する産業形態、こういうことになっております。また、国土地形と申しますか条件は海上輸送に依存をするという、非常に高い依存度合いであります。そういう立場からすると、今後の港湾の必要性はさらに比重を増してくるというふうに思います。これは単に産業目的のみでなくて、生活に豊かさを求めておる国民には今後ますます水辺を整備し多目的活用の場所にしてほしいとのニーズが高くなってくるというふうに思います。
 私の地元佐世保においても、ＪＲ佐世保駅前東側の水際を再開発して市民生活の向上を図っていくというふうに聞いております。佐世保は御案内のとおりに米軍と自衛隊の基地であります。冷戦終結にもかかわらず米海軍はますます佐世保基地を強化しております。強襲揚陸艦ベローウッド、そして日本で初のイージス艦「こんごう」も配備されました。沖縄と佐世保間の光ファイバーもつくられました。米軍の大型医療倉庫も建設をされました。世界の流れと逆に、佐世保の米軍基地は、また自衛隊は強化されておるというふうに私は判断をします。
 その是非は横に置きまして、いわゆる米海軍の水域占有、これがあの良港の佐世保港湾、八三％が制限水域であるわけです。このために、港湾施設の整備の制約が物すごく高いわけでありまして、平和産業港を目指しておる佐世保港の発展の阻害になっておる、こういうふうに私は理解をしておりますし、この考え方は、佐世保のみならず、基地を持っておる都市部の悩みでもあろうというふうに考えます。
 そして、先ほど申しました、いわゆるウオーターフロントの開発と申しますか水辺の開発、これは、大都市周辺のみならず、佐世保などの類似する地方港湾においても重要な課題というふうになっております。平成六年度港湾予算に対する、その確保の見通しについてお聞かせを願いたい、これが一点でございます。
 もう一つは、離島辺地港湾の整備についてでございます。
 離島における港湾というのは、自分の家庭における玄関でもあります。人と物の集まる、生活、労働、憩いの場でもあります。同時に、離島は用地確保が非常に困難であります。しかし、この港湾整備によって用地造成が可能になります。一口に申しますと、港湾は生活基盤そのものだというふうに言われております。
 現在、第八次港湾整備五カ年計画が促進をされておるということは私も知っておりますが、現在までのその整備状況についてお伺いし、また、今後どのような考え方で整備を推し進めていくのか、その計画を御説明願いたいというふうに思います。