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 議事日程 第十四号
  昭和六十二年四月二十三日
    午前十時三十分開議
 第一 大蔵大臣宮澤喜一君不信任決議案（大出
    俊君外四名提出）    （前会の続）
 第二 昭和六十二年度一般会計予算
 第三 昭和六十二年度特別会計予算
 第四 昭和六十二年度政府関係機関予算
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○本日の会議に付した案件
 日程第一 大蔵大臣宮澤喜一君不信任決議案
  （大出俊君外四名提出）   （前会の続）
 日程第二 昭和六十二年度一般会計予算
 日程第三 昭和六十二年度特別会計予算
 日程第四 昭和六十二年度政府関係機関予算
    午前十時三十二分開議
本日はこの程度にとどめます。
 明日は午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後六時三十二分散会
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もう時間がなくなりましたから最後に総理に伺いたいのでありますが、今度訪米をされました際には必ず、牛肉、オレンジ等具体的なあれになるかどうかわかりませんが、農産物のより自由化ということが要望をされるのではないかというふうにも想定をされますし、また特に米についても話題として出されてくるのではないか、要求として出されてくるのではないかということを懸念するわけでありますが、こうした問題に対してどのような決意でおられるか、それをお聞かせいただいて、私の質問を終わります。
私もそこら辺については相当きつく申し上げておるわけでございます。
 もう改めて私が申し上げるまでもなく、私は、先ほど来お答えいたしておりますが、日本は世界最大の農産物の輸入国である。食糧自給率が先進国の中で最も低く、現状程度の農業の維持は絶対必要である。それから、我が国は農業予算の削減を率先して実施している一方、行政価格の引き下げも実施しておる。そして水田面積の約三〇％の減反に取り組んでおるのであるということ、あるいはまた、小麦、トウモロコシ、大豆等はほとんど八、九〇％を諸外国から輸入しておるということもあります。こういうことを中心にいろいろ申し上げておるわけでございます。
 ただ、いつも申し上げておりますように、そういう中で我々は農政審の答申、報告をいただいております。農政審の報告を一生懸命実施していきまして、そして生産者もぎりぎり、国民といいますか消費者に見放されてはならない、内外価格差という問題は最大限配慮して、我が国内においても、汗を流し血を流すような努力というものを血を流しながらやっていただくことによって国民の理解と支持がある、そういう中で基本的なものを守っていく、こういうことを申し上げておるわけでございます。
その点につきましては、私もリン長官、ヤイター通商代表にも相当申し上げたのでございますが、さらに申し上げますと、アメリカには食肉輸入法という法律がございまして、ある面でいえば非自由化いたしております。あなたの国が非自由化しておきながら日本に対して自由化を求めるのは加藤六月としては納得ができないということをたびたび申し上げておきました。
 さらに今の、おいしい、おいしくないという、あるいは競争力がある、ないの問題になりますと、グレープフルーツにしましても輸入牛肉にしましても、アメリカで食べるグレープフルーツや牛肉よりか、日本に輸入した牛肉やグレープフルーツの方が質もそれからおいしさも非常にいい、高級な牛肉、高級なフルーツを日本ヘアメリカは輸出しておる、こういうように私は判断をいたしております。
米の問題はさらにまた後でもう一度伺いますけれども、その前に、牛肉、オレンジの問題が出たというお話でありましたが、この牛肉、オレンジ、それぞれアメリカの生産は、例えば牛肉はオーストラリアの牛肉とはこれは競争にはならない、そういう形のものだと思いますし、それからまたオレンジも、ジュース用のオレンジはブラジルにもう対抗できる状況ではない、こういうふうにも言われております。そういたしますと、言ってみれば、輸出といっても我が国をそれこそもう目当てにした輸出を中心にして対応されているんではないだろうか、こんなふうにも疑いたくなりますけれども、その辺の事情はどのように押さえておられますか。
東京におきまして、私とリン農務長官、ヤイター通商代表との話し合いというのがワシントンに伝わりまして、それに対する話が出たということも聞いております。また、牛肉、オレンジについての話も出たと聞いております。牛肉、オレンジあるいはまた米につきましては、今私がお答え申し上げたと同じ立場で安倍特使はお答えになっておると承っております。
その件につきましては、今副総理からお話をしましたように、率直に言いますと当日の朝でございました。早朝私のうちに電話がございまして、今のこの予算委員会の状況、何か後藤田君いい知恵はないのか、こういうお話でございましたから、いい知恵があるんならこんなになるわけはない、そう簡単に知恵を出せと言われてもないが、しかし当然私も官房長官でございますからよくひとつ勉強はさしてもらいます、こういうお話を申し上げたことは事実でございますが、ちょうどその昼に副総理からさらに何かいい知恵はないのか、しかしこれは君、修正の話をしているんではないということだけは、これは大前提としてお話がございました。
 そこでそうだなというようなお話で別れたのですが、これは私の推測です、金丸副総理の真意に対する。それは金丸さんはかねがね、幾ら選挙で三百四名になろうとならなかろうと、ともかく多数党が議席を多く占めたからといって何でもやっていいというわけでは後藤田君ないよ、やはり少数の意見というものも十分聞いて、お互いに与野党間で話し合いをして国会というものは円満に運営をしていくのがおれの政治哲学だ、こういう話も聞かされたわけでございます。
 そこで今日の状況を見ると本当に心配だ。もちろん審議もない段階で修正なんということがあるわけはないが、しかし、何か後藤田君、君考えろよ、こういうお話が再度あったのが事実でございます。その後、党の幹部が集まりまして、さて何かいい知恵はないかというような話し合いをしたが、しかし、とかく世間で修正だというような論議が流れましたから、これはやはり大変なことである、何よりも肝心なことは、国会の予算委員会なり大蔵委員会で審議をしていただくように、することが大事だという結論になったのが今日までの偽らざる真相でございます。