これは大蔵省から二時間前に届いたものなのでこのまま出すしがなかったのですけれども、この開催日を見ていきますと、例えば当時の涌井官房長が絵をもらった、そういうタイミングもあります。それから、私がたびたび法務委員会やあるいは質問主意書で指摘をしてきたのは、昨年の七月の末に金融検査官二名の接待の問題というのが出ているわけで、出ているから調査をするべきだというのも指摘しています。具体的な案件があるわけです。
 一月に入って、金融服務監査官ですか、それをつくられたということを言われていますけれども、あくまでも、この紀律保持委員会というのは内容のある議論をしていたのかどうかということを聞きたいわけです。内容のある議論をしていたのであれば、その議論に使われる配付資料やあるいは会議録、継続的な議論をしているのであれば、当然そういう資料があるはずです。そのあるかないかも含めて、内容のある議論をしていたのか、それとも一応形だけつくって数分集まるということだったのか、はっきり答えてください。
先ほど、浮世絵は各美術館で、例えばフランス・ギメでしたら六千点とかポーランドのクラクフでも四千点になるんです。大変な量が出ておる。
 十九世紀の末に全く違う立場の芸術観が出会ってヨーロッパもびっくりしたわけです。日本側も写実的な表現に驚いたわけです。まさに東西の両方がぶつかってゴッホやモネやいろんな印象派の人に影響を与えましたが、本当に重要な美術品は行くのがなかなか難しいわけです。今、御指摘のとおりに、数は少ないですけれども、すぐれたものが日本にあるわけです。政府として時々大型の立派な展覧会をやりますと、日本研究のグレードが上がるわけです。今例えば、何といってもヨーロッパの中心であるフランスで、残念ながら三十年間以上日本の重要な展覧会をやっていないんです。
 そこで、ヨーロッパで日本研究者がほとんどいなくなる。パリのギメでも、東洋美術館ですから日本部がありますが、研究者が出てこない。あれだけのドイツで日本の美術史の専攻、日本研究の学者がゼロになったんです。ベルギーでもそうです。イギリスは大英博物館がございますからまだいますけれども。今そういう文化交流をしませんと、経済と工業方面の研究者の往来は多いんですが、精神的な文化というのが全く戦前よりか悪い状態。それに加えて中国あるいは韓国、インドネシア、それからアンコール遺跡のあるカンボジア、インドもそうですが、この方が興味があって、いいものがあるものですから研究者がふえている。
 それで、日本に対する人がいなくなるというので、我々行くたびに若い先生をよこしてくださいということを言われるんですが、日本は文化交流というと、お金を払って日本へ持ってきて展覧会をするのが文化交流だと。そうじゃなく、五分五分にあるいは比率が悪くても三、七ぐらいまでは向こうのものを持ってきたら、こちらから日本の文化の紹介をする。この地道な努力がないと、本当に尊敬される日本というにはほど遠いと思います。ですから、行くたびに、これは大変恐ろしい将来だというふうに考えます。
 要求はどんどんあるわけで、私も来年早々イランにも参ります。これはイランが、先ほど原理主義が出ましたが、孤立して文化的に突破しないので、あなた国際交流やっているし、ホメイニさんの革命のちょっと前に展覧会やったものですから、来てくださいと、テヘラン大学で講演して、そして全国を歩いてくださいと。そしてイランが、強硬な暗殺者もいる、原理主義もいないとは言いません、いると言うんです。しかし、大多数は開放を望んでいますということで、私に西側に向かって調査して発言をしてくださいと、それで行くことになっております。最初は国際交流基金から行こうかとしましたら、イランは大変経済的に困っているけれども、礼儀としてまずイラン政府がお金を出しますと、それで今予定を煮詰めております。
 それから、アフガニスタンのバーミヤンというところがありますが、仏教伝来の大変な遺跡です。これがゲリラの弾薬庫になっております。もしこれが、イスラム教の国ですから、爆破でもされると世界史の中でも大変なものを失うわけです。それで、やっぱり行ってくださいと言うんで、パキスタンのイスラマバードから国連のヘリコプターにバーミヤンの遺跡まで乗せてもらって着陸しようというんで、今交渉中です。
 それで、撃墜、大丈夫かと言うと、アフガンゲリラの方のが来て自分の派は大丈夫だ、ほかの派はどうだということを、今アフガンの代理大使、若いとき大学へ留学させたりして世話をしたものですから、その人が中に入って無事にイスラマバードからシルクロードの真上を通ってバーミヤンの遺跡の上に着陸するのを今計画中です。現状を見て、やはり平和手段をということで文化の赤十字という旗を持って来てくれと言うんですね、そのときだけは撃ち合いはやめますと言って。ちょっと命がけですけれども、猪木先生じゃないですけれども、現地に行くようにと思っております。どこまで行けるか丸腰ですけれども汗を出すというのはこういうものだという、決してひきょうで逃げるものではないという、そういうことでやってみようと思います。
 私も中東戦争のさなかにアラブの国を突破して鉄砲を突きつけられたり、あるいはアフガニスタンの国境で捕まって銃口をここへ当てられてこのままで尋問されたことがありました。私は文化という信念を持っておりますので、スケッチを見せてこうだと言ったら、わかった、ただしおれの顔を五分間でかいてみろと言われて命がけでかいたことがあります。そうしましたら、よく似てるというので本物の画家だと。逆にそれで守ってくれまして、兵隊さんが乗せて、撃つなというんで、そこを間違えて軍事地帯へ入っていったことがあるんですね。
 ですから、そういう気合いで、こうだという気持ちで入っていきますと、多分そうであろうというふうに自分で信念を持っておりますので、戦車や装甲車や兵隊が鉄砲を担いでぞろぞろ歩いているところをごめんなさいごめんなさいというんで入って突破したことがありましたけれども、日本大使館へ来ましたら、よく生きて着きましたねということを言われましたが、文化というものはそういうものだというのを今でも思っております。