これより採決に入ります。
 まず、平成四年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）、平成四年度特別会計予算総則第十四条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）、平成五年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）、平成五年度特別会計予算総則第十三条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）、平成五年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）、平成五年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）、平成五年度特別会計予算総則第十三条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）、平成六年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）及び平成六年度特別会計予算総則第十四条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）、以上各件について採決いたします。
 各件はそれぞれ承諾を与えるべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
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これより平成四年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）（承諾を求めるの件）外十一件及び平成四年度決算調整資金からの歳入組入れに関する調書（承諾を求めるの件）外一件について、一括して討論に入ります。
 討論の申し出がありますので、順次これを許します。御法川英文君。
そうすると、さらにこれ、十兆規模の国債が増してくるということになってまいります。いよいよこれはもう、利息のために金を借りて、借金のための借金で我が国はやっていかざるを得ないということのようでありますけれども、まあそれは大変な問題ですけれども、同時にやはり、長期的にどういうふうな対策をとるのかということを、我々も考えているのですが、これはもうみんな寝ないで考えなければだめですね。
 財投の累積残が四百兆、これもウナギ登りでどんどん上ってきて四百兆をもう超えているのです、この財投自身が運用している資金も加えますと。そうすると、これはもう国民の借金なんですよ。一人当たり三百万円ですよ。しかもそれは、さっきも言ったように、一般歳出の方からも二兆七千億、この中には相当の利子が入っているのですよ、償還金も。しかもそれがまた、財投機関が、財投対象機関がいろいろと事業をすることにおいても、またさらに利子や償還金がここに国民にのしかかってくるという、そういう全体の構造になっているわけですから、これはもうこれ以上借金を負わせるわけにはいかないという点で、今私がこの程度申し上げたぐらいじゃ皆さんの方から明快な展望が出ないと思いますので、ぜひじっくりこれは考えなきゃならない宿題であるということを申し上げまして、質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
今申し上げたのは、来年度の予算編成、もういよいよ大詰めを迎えておりますが、その作業の中で、あくまでも予算、来年度の予算でございますから見通してございます、歳入歳出のギャップが十兆円を上回るということがほぼ明らかであるということを申し上げたわけであります。
 歳入ということになりますと、税収が基本でございます。御指摘のように、ことしは五十三兆七千億ぐらいの税収を見積もっていたわけでございますが、先ほど来御指摘のような、利子に係る税収も大きく減っておりますし、どうも三兆円ぐらい下回るのではないかという見通しでございまして、そういう厳しい状況の中で、来年度の経済がどうなるのか、成長率がどのくらいに見込めるか、したがって税収がどの程度見られるか、どうもことしの当初を下回るのではないかと私どもは判断をいたしております。どのくらい下回るか。一兆円か二兆円かまだ確定いたしておりませんが、ことしの五十三兆七千億まではいかない。
 そういう前提であれこれ精査をしてみますと十一兆五千億ぐらいのギャップが出るわけでありまして、これはモデルで計算しておりますからまだ確たるものではありませんが、しかし、このことをとらえて十兆を上回るという表現を使っておりまして、どうもこの差は特例公債で埋めざるを得ないのではないかという認識でございます。
  午後四時四十二分開会
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   委員の異動
 三月九日
    辞任         補欠選任
     鈴木 栄治君     吉村剛太郎君
     寺澤 芳男君     風間  昶君
 三月十日
    辞任         補欠選任
     岩崎 純三君     鈴木 栄治君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         小川 仁一君
    理 事
                田沢 智治君
                永田 良雄君
                矢野 哲朗君
                上山 和人君
                直嶋 正行君
                小島 慶三君
                吉岡 吉典君
    委 員
                上野 公成君
                太田 豊秋君
                岡  利定君
                佐藤 泰三君
                鈴木 栄治君
                吉村剛太郎君
                肥田美代子君
                風間  昶君
                中川 嘉美君
                矢原 秀男君
        ―――――
       議     長  原 文兵衛君
       副  議  長  赤桐  操君
        ―――――
   事務局側
       事 務 総 長  戸張 正雄君
       事 務 次 長  黒澤 隆雄君
       議 事 部 長  堀川 久士君
       委 員 部 長  貝田 泰雄君
       記 録 部 長  鈴木 威男君
       警 務 部 長  島原  勉君
       庶 務 部 長  宍戸  洋君
       管 理 部 長  藤田 教稔君
       渉 外 部 長  松本 和朗君
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  本日の会議に付した案件
○本日の本会議の議事に関する件
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