時間の関係もあるし関連もありますから、次の問題と一緒にお尋ねをしていきたいと思います。
 次は、森林の持つ機能の重要性については基本方針の中でも述べられております。国民の共通の財産だということでいろいろなことが書かれております。ただ、書かれておりますし、それからいろいろな議論の中でも必ずそういうお答えというのがはね返ってくるわけでありますけれども、一つは、大臣としてはまずどういう認識を持っておられるかということですね。これは大臣といいますか林野庁といいますか農水省といいますか、森林の持つ機能ということについてどういう認識を持っておられるか。
 それから、政府自体が本気になってそのことについて考えているのだろうかという疑問もあるわけであります。一九七二年でしたかに、林野庁の方では、森林の持つ機能の、いわゆる効用というのですか、そういうことについて金額で試算をしたことがありまして、八三年度換算でやりますと約二十七兆を超える、今だったら恐らくそれは三十兆も超えていると思うのですね。そのくらい森林の持つ効用、機能というのがある。しかし、私としてはどうも政府自体がそういうことについて真剣に考えていないのではないかという感じがするわけでありますが、これは大臣の場合には閣議にも出られるわけでありまして、林野問題でいろいろな議論をされるときにはそういうようなものなどが出てくるのじゃないかと思いますけれども、当局としての認識の仕方、それから政府としては一体どこまで真剣に認識しているか、それをちょっとお尋ねしたいと思います。
特別会計は自分の収入で支出を賄うということが建前になっているわけでございますが、事業量が縮小傾向にある、木材価格も低迷をしておるということで、なかなか必要な支出を賄うだけの収入がないというのが現状でございます。先生おっしゃいましたように林道とか造林というのは投資的経費でございますので、それにつきましては現在財投資金をお借りしておる、こういうことでございます。一兆七千億ほどの財投資金が累積しておるわけでございますが、その収支の改善を図るということの目標を七十二年に置きまして、改善計画の内容が構成されているところでございます。
私なんか高等教育を受けた人間でもありませんし、余り高い角度から物を言える立場じゃございませんけれども、この子供たちは本当に金持ちになることも、権力を持って人を動かすことも、高い地位についたり名声を博すこともなく一生惨めな思いで過ごすんだろうと思われます。けれどもこの考えにも問題がありますね。これは裏返して言えば一般に金持ちになること、権力を持つこと、高い地位につくこと、名声を博すること、これが幸せだと暗黙のうちに信じているかどうか。でも、金と力と地位と名声を得ても不幸せな人が随分いると思いますよ。あるいはこの中にもいるかもわからない。障害児と一言に言っても、その障害のありさまは個々さまざまなんですから、彼らは周囲の無理解や偏見の中でも結果を問題にせず、そのことに打ち込めることがうれしくて一生懸命その仕事に打ち込める。こういう姿勢というのは我々本当に見ていてうらやましいぐらいの姿です。
 例えば、私は藤沢の方へ行きましてある電機メーカーの工場に行ったんです。そこに目の不自由な方がいまして、そしてテレビの一つの部品でしたかね。右の手にコードを持ちまして、左の人さし指で穴を探すんです、その物品の器具の。そこへ右の手に持っていたコードの先端をすぱっとはめ込むんです。この仕事、単純な仕事です。ただこれだけの仕事なんです。これ全部目の見えない全盲の方がやっているわけです、それを。ところが、この全盲の方々のやっている仕事の能率の方が目の見える人よりはるかにいいんです、数が。そして早いんです。それだけの仕事なんですから。ところが、晴眼者の人たちにそれやらせるとずっとおっこっちゃうんです、能率が。何でかといったら、目が見えるから周りはきょろきょろ見るわ、いい女が走ればいい女だと見る、そうかと思うと隣の者とべらべらしゃべる。能率が上がらない。ところが、この目の不自由な方はそれしかない。ですから倍上げるんです、仕事を。こういうのもあります。
 そうかと思いますと、大阪の岸和田というところに作業所があります。これは共同作業所です。そこへ行きますと、もう脳性麻痺とかあるいは知恵おくれのお子さんとか、そういうお子さんたちが、結婚式の引き出物のお弁当やなんかの上にビニールでできた松竹梅の飾りがありますが、それを穴ぼこに入れていくんですね。とめていくんです。その仕事をやっているんです。そうしますと、精神障害のお子さんであろうとあるいは知恵おくれのお子さんであろうと、それから脳性麻痺の子供さんは、手を持っていく意思があったって脳性麻痺ですから動かない。それでも懸命になっているわけですよ。そういう姿を見ていますと、五体満足な我々は実にいいかげんなものだなと、もっとも私自身がいいかげんですから。物すごく反省させられるんですね。
 それで、この間も予算委員会で申し上げましたが、ボランティア刑、福祉刑ですね、こういうことを申し上げたんです。イギリスやオーストラリア、ニュージーランド。イギリスなんて国はよくこういうことを考える国なんですが、日本でも考えてもいいんじゃないかなと。この間申し上げましたら、法務当局は余り調べてないらしいんですね。ここにも資料がちょっとありますけれども、これ向こうでは社会奉仕命令というんですね、社会奉仕命令。「拘禁刑を科しうる犯罪で有罪が認定された一七歳以上の被告人に対して一年以内に四〇時間〜二四〇時間の範囲で特定された時間、無報酬の社会奉仕作業を裁判所が命ずるというものである。」、これは福祉刑というんです、ボランティア刑。私はこれ日本でやった方がいいなと思うんです。やってみたらどうかなとは思います。余りこの間時間がなかったものですから、総理初め文部大臣に御説明できませんでしたけれどもね。この今申し上げたような障害児の姿に心を打たれて、このいわゆる今申し上げた社会奉仕命令、ボランティア刑を受けた人たちが心打たれて改心して、そしてその方たちの語った数多くの物語、データがいっぱいあるわけなんですよ。
 この子の生きざまというのは本当に生きている。もう例は幾らでもありますけれども、それほどにこの子たちの生きざまというのは底力があるわけですね。本当にそれしか考えて、それしか動かないんですから。そうすると、教育技術の面からのとらえ方ではなくて、この子らの人生を支えている教育の心が必要だと私は考えるんです。まさに教育の原点だとこれが思うんですよ、こういうことが。
 大臣、いかがでしょうね。今言われている教育現場の中で欠けているものが見えてくるような思いがするんです。いじめとか何とかかんとかありますよ、いろいろと。それに対する先生の対応とか。そういうふうなお考え、ちょっと頭に浮いてきませんか。