今言われた中に、結論的に言えばそれぞれの業務、細かいことは省きますが、文官恩給であれ軍人恩給であれ、職務に忠実に精励格勤をし、そして長期にわたってそれぞれ勤務に従事をした、そしてその労に報いるために老後の保障として恩給を支給する、こういうことですね。言葉じりのてにをはを別にすれば、そういう趣旨に間違いないでしょう。そうですね。－首を縦に振っているからそうだ、こういうことにしましょう。
 そうすると、老後の保障を図っていくという形に立てはやはり社会保障の一つである。それは、生活に困ってない人にも支給していることも事実である、陸軍大将でも中将でも。しかしそれは現在の制度の中においても同じ。総理大臣やろうが次官をやろうが大蔵大臣をやろうが、やはり支給される。だからいわゆる社会保障の貧富の問題ではない。制度としては、忠実に精励恪勤をして当時は十七年、今日は二十年、これがまた二十五年と延びていくんですが、いずれにしてもその間まじめに働けば、まじめに働かなくてももらうけれども、それはいずれにしてもその間そういうような状況において勤続をすれば恩給なり年金は支給される、こういうことの意味においては変わりないのじゃないですか。根本的に違うなんて言っているのは、どこを根本的に違うと言っているわけですか。これは厚生省。
私ども、今回公的年金制度の改革のスケジュールを全体で決めておりますけれども、その中には恩給は入れておりません。と申しますのは、恩給というのは、ただいま御説明がございましたように、社会保険方式を原則にいたしました一般的な社会保障制度としての年金制度とはその基本的な性格を異にするということで、私どももそういうふうに理解をしておりますので、公的年金改革のスケジュールの中には恩給制度は一応別という整理をいたしております。
御質問にお答えします。
 恩給の意義及び性格につきましては恩給法に別段規定してはございませんが、恩給は、公務員が相当年限忠実に勤務しまして退職した場合、あるいは公務による傷病のために退職した場合、あるいは公務のために死亡した場合に、国がその者との特殊な関係に基づきまして被用者に対しましてあるいはその遺族に対しまして給付するものでありまして、公務員の退職または死亡後における生活の支えとなるものであるというふうに解しております。
十分とは言いがたいのでありますが、これが実際の場合になりますとそうはいかないだろうと思いますから。ただ、改正の方に進んでいっているわけでありませんので、これは後にとめておきます。
 恩給はどういう性格のものなのか、これは総務庁ですか。それから厚生省はどういうふうにこれを見ているのか。その点ひとつお聞かせいただきたい。
結論を出す前に言われたら非常に名官房長官という声がかかるのですけれどもね。今ここで言われても、とても、はいそうですかなんて、素直に聞けないわけですよ。何かやはりこれも結論が先にありきというような感じで、そして過程を我々なりにずっと調査しますと、そこにいろいろな影響があって、ああいう形でまとめられた。まとめられた内容だって、何もすきっとまとまっておるわけではないわけですから、なおさらやはり国会の意思を聞かなければいかぬでしょう。
 この問題は矢山議員も質問しますから、時間もありませんのであれなんですが、きょうの夕刊、お読みになったですか、官房長官。自由民主党の本部に革新駐日大使が訪れられた。二階堂副総裁がこれに対応された。その席上、新中国大使は「なかでも公式参拝問題は中国にとって極めて遺憾だ」と、公式参拝に対する不快感を表明された。これに対して二階堂副総裁は「戦犯が一般戦没者と一緒にまつられていることは、私も知らなかった。しかし、中国の国民感情はよく分かる。私自身も反省している」、こう述べられておるのであります。二階堂さんがわからないことですから、随分国民の方はわからなかったんじゃないかと思うのです。十四名の戦犯の方が祭られている。
 私は、私の二歳上の兄が沖縄の首里の戦闘で戦死をして、遺骨は空であったわけです。私が受け取りに参りました。残していったつめと髪の毛がありましたから、それを墓所に入れて懇ろに葬ったものであります。総理も同じ遺族だろうと思うのです。そういう気持ちを込めて、私は二階堂さんのきょうの、いわば革新中国大使に述べられた言葉、これは自由民主党の副総裁の言葉でありますから。こう考えてまいりますと、きのうの答弁でも総理は、私は戦没者を追悼し、そして平和を祈願しているんだ、こう述べられておる。しかし、現実にそこにはＡ級戦犯の方々が祭られている。ということになりますと、やっぱりこれはこのまま黙っておくと、結局は我が国の東京裁判史観に対していろいろある、歴史が云々と言いますけれども、いわば戦争責任に対しての免罪である、このことによって免罪が図られた、こう言われても説明がつかないと思うんですよ。
 私だって嫌ですよ。もっとも二歳違うということは、子供のときから軍隊に行くまでの間、最も話し合いのできる兄弟だったわけでありますから、そういう心情からしても、この問題についてこのままにしておくというのはいかがなものか。もちろん我々は遺族ですから言えるわけですよ、それは外してもらいたいということは言えるわけでしょう。
 同時にまた、遺族でなくても靖国神社の崇拝者であれば、崇敬者であれば物が言えますね、そういう目的になっているのでありますから。総理は遺族ですから、当然宗教法人である靖国神社に言えるわけですよ。これは、やはり別に外してくださいということも言えるわけでしょう。ここができるかどうか。二階堂さんはそういうお話をしたいと言っていますね、きょうの新聞の記事では。総理、いかがですか。私の今のそういう気持ちと、そして今いろいろ我々が戦争侵略で痛手を与えた国々の反響等を考える場合に、平和国家日本として進んでいく、そのリーダーとして、この問題についてぴしっと整理をされることが最も望ましいと私は思うのであります。いかがでしょうか。