一万六千円という額をどういう考え方で決めたのかということでございますけれども、これはすでに入っております電波関係の各種の手数料とは性質が違うものでございまして、すでにありますものにつきましての審議というものは横並びということが必要でございますけれども、私ども一万六千円というふうに御提案申し上げている趣旨は、全く新しいこういう制度を導入しまして、予定しております無線設備、それを検査する、どういう測定設備が要るか、あるいはどの程度の時間がかかるか、人手がかかるかというようなことで行政コストというものがございますが、そうしたものをコストに算定いたしましたので、ただ一つ浮いている形になっておりますけれども、行政コストの算定の方法は同じでございますので、そうした意味でひとりぼっちの形でございますけれども、私どもとしてはあえて御提案申し上げたということでございます。
牽強付会という言葉がありますが、無理にこじつけようとするからそういう無理なことをおっしゃらなければならなくなるのでございまして、大体新しく設けるのは制度であって、金額は上限を決めるのですから、金額は同じところで決めなければなりません。
 いま実費を償うに足るものとおっしゃいましたが、果たして手数料が実費を償うに足るかどうか、これは私は率直に言って疑問を持っております。ただ、この証明の手数料としては、同種の手数料と見合いながら、その規模、それに要する手数、そういうものを勘案をして横並びでながめなければ一万六千円という上限が正しいかどうかという判断はできないと思うのです。横並びで他の手数料が、この種の機械の手数料はこうなっておる、この種の場合はこうだ、この免許はこうだ、こうずっと並べてみて大体一万六千円が上限として適当であろうとか、そうでなかろうという判断をしなければならない。新しく変わる、いま提案をされておる手数料がどうなるのかわれわれ全然わからなくて、ここに一つだけ金額一万六千円を新しい制度として持ってこられても、この一万六千円が正しいかどうか、比較するものが何もないのです。ですからこれは、そういうふうなお考えで国の手数料だから一括審議をする方がよろしいというのならば、この法案から一万六千円の金額は切り離して、追いかけていま審議をしておる方で一万六千円が正しいかどうかについて上限を決めてもらう、その方が正しい審査の仕方であって、他に比較をするものがない、比較するものはよそで審査しておるのに、この一万六千円が正しいかどうかとここで言われても、私ども正しいかどうか判断のしようがないのです。ですから、新しい制度ですから上の欄は結構ですが、下の欄の金額は別にやってもらったらどうですか。
先ほどもそうした点での御質疑があったように記憶いたしますけれども、先ほどもちょっと申しましたけれども、各種手数料の改正につきましては、実費主義の原則に従いまして、その手数料の額を行政コストに適正なものに改めよう、そして五十六年度の歳入党横もりは一電波関係手数料を影多数の法律にわたります各種手数料の改正を前提として認められているということ等から、電波法関係手数料の上限額の改正部分につきましては、同様の趣旨に基づく他の各種手数料の改正と一括して統一的な国会審議をお願いすることが適当であると考えられたので、これを先ほど申しました一括法案というふうなものに含めて御審議願うことにしたものでございますけれども、また今度の、いま先生が条文で御指摘になりましたように、ただいまこの場で御審議いただいております電波法の一部改正法案においても提案しているわけでございますけれども、この手数料に関係する改正事項は、新たな制度と申しますか、技術基準適合証明制度というものの導入に伴います新規手数料の創設とも言うべきものでございまして、既存の手数料の上限額を単純に引き上げると申しますか、横並びの関係で改正するものとは趣旨を異にするというふうにも考えられるわけで、この部分については新しい制度を創設する法律案と申しますか、ただいま御審議いただいておる法律案に含めたということでございます。
ただいま御指摘になりました問題につきましては、私の福島県でも全く同じような状態でございまして、それにつきましては、私といたしましては、やはり農業というものに対して魅力あるものであるという、やはり農業に従事していけば、老後もとにかくほかの都市勤労者並みの生活は確保していけるんだといったような、そして嫁さんももう三十までかかっても来ないという状態じゃなくて、やっぱり農家のお母さんが、自分の娘を農家にやりたいと、こう思うような農業をつくらなければならないと、こういうふうに考えておりますわけでありますけれども、日本の現状は、何かありますと農業にみんなかぶせてしまうような風潮があるわけでありまして、補助金等の問題につきましても、やはり農業に出しておる補助金は何かおかしなものにつながっているんじゃないかというような指摘を受けるものですから、私もついいろいろなおしかりを受けるようなことも言ってしまうというようなこともございまして、本当にその問題については心を痛め、何としてでもとにかくもう——私どもの町におきましては、梁川町というところでございますが、お嫁さんを仲人してくれた人にそのお礼として八万円やりますと、こういうようなことで十人分ほどの予算を計上したと、その予算がなかなか消化できないという状態でございまして、私なんかも田舎に帰りますと、嫁を世話してくれという農家の青年が真剣になって、やっぱりみんな三十を超えております。そういう事態には、やはり諸先生方からの御努力、御協力によりまして、日本の農業をして魅力ある産業であるというふうにしていくことが最も大事であると同時に、やはり一遍にそういうことへ持ってまいるということはなかなか容易じゃありませんけれども、やっぱり食糧安保、一億国民の食生活の確保、そういう点を考えますとき、国民全部が農業というものに対して関心を持つような教育なり、そういうものが私は必要ではないかとこう考えまして、私どもといたしましても、農業改良普及員を通じ、生活改善普及員を通じ、後継者対策という具体的な措置もとっておるわけでありますけれども、なかなか若い諸君の後継者に進んでなりたいという気持ちを持つところまでにはもっともっと努力しなければならないと、こんな感じを持っておる次第でございます。
 しかし、また一面には、ほんの一部でございますけれども、やはり農業の重要さを自覚をいたしまして、後継者たらんという若い諸君もいるわけでありまして、そういう諸君に対しては、やっぱり農業専業者としてやってまいります際に、その専業者の農業経営に非常な疑問を持たせるような施策はこれは排除をしてまいる、そして積極的な長期低利の融資制度等を確立をしていく必要があるのではないかというふうなことを考えておる次第でございます。