これで終わりますが、最後にこれは大臣に、銀行局長が最初に言われたのは政府がこれをやることはどうか、一番最後に、ただ行政指導ではなくてこれは立法化していかなければならぬ、それに対しては期待をすると言われたのだ。政府はやらない、議員立法で出ることを期待するというように受け取れるわけだ。そうすると、政府はもう行政指導以外何もやらないのだ、こういうことになる。私はそれは問題だと思う。しかし、村山さんからおしかりを受けたら大変なので、時間が来ましたからこれで終わらなければなりませんが、そうでなくて、やはり政府も積極的にこれに対応して立法措置等についても検討を加えていく。そして議員立法というような点等もあることは事実でありますから、そういう点についてはともに話し合いをすべきものは話し合いもしていく、こういうことでなければならないと思います。私は、積極的な政府の立法についての対応というものがなければならぬと思います。ひとつあなたの御見解を伺って、終わることにします。
きょうは通産省からもお見えでしょうが、もう時間が五分ぐらいしかありませんから、商工委員会等でやることにいたします。せっかく御出席いただいたけれども、御検討いただいて、質問の際にお答えいただくということでお願いしたいと思います。
 サラ金の問題をお尋ねするのですが、どうでしょう、これは議員立法でやろうと言って各党それぞれの案を出しながら、なかなか議員立法もまとまらない。政府の方も、大蔵は大蔵の主張があり、法務省は法務省の主張があり、経企庁は経企庁の主張があって、役所の考え方が一致しないということで、悪徳金融業というのは全く悪い商行為を一層露骨にしている。いい庶民金融機関はその巻き添えによって悪評をともに受けるというようなこともあるのですが、もうここらでサラ金に対するところの立法措置をやって、厳しく規制をしていくということでないと、零細中小企業者また一般庶民も救われない。私ども弱い者は政治の場で救われないのか、強い者だけの政治なのか、これが本当の弱い立場の人の悲痛な声ではないでしょうか。この点についてはどうお考えになりますか。
通産省で金地金流通協会でございますか、そういう議論も私もいろいろ聞いておりますが、先ほど国際金融局長からお答え申し上げましたとおり、われわれとしても重大な関心を払って、これは十分指導啓蒙に努めてまいらなければいかぬという認識の上に立っております。
何か大蔵省までがどうも東通の肩を持っているような感じがするのですけれどもね。
 じゃ、もう一つ申し上げましょう。いまの成田のメモリアルパーク霊園の問題は後でまた申し上げますけれども、このほかに徳陽相互銀行の宮城県石巻市での融資の問題があるのです。これも報道されました。ここにも東通が顔を出すのです、北見晴男さん、それから監査役の方が。宮城県の石巻市で特殊法人の東北開発株式会社、これが養殖漁業の事業のために十年間の転売禁止条件つきで東北水産増殖株式会社に売った土地、これは約十八ヘクタールです。これも東北増殖が養殖業に失敗したのにつけ込んで、北見さんや東通の安江さんが代表取締役あるいは監査役として乗り込んで、それを契機に徳陽がその土地に対する根抵当権を六億円から十七億円に引き上げたのです。これはもう少し具体的に申し上げますけれども、この東北水産増殖はもともとは東北開発が石油基地をつくろうとして失敗した土地、それを七千五百万円ぐらいで買ったわけですが、そこで地元の業者や岩手県の農協関係の方が一緒に集まって養殖業をやろうといってつくったのです。そこで土地を買った。ところが、なかなかうまくいかないのです。そういう中で実は徳陽相互銀行の現在社長をなすっている早坂啓さん、この人が昭和四十八年五月三十日に取締役に就任されるのです。つまり送り込まれているわけです。この人が送り込まれたら根抵当権が三億七千万から六億まで引き上げられたのです。さらに北見さんや安江さんが、北見さんが代表取締役、安江さんが監査役で乗り込んだ。ここでほとんど前の方はすぱっと役員をやめているのです。こうやって東通株式会社系列になってしまうのです。北見さんが就任なすったのが昭和五十二年の十一月五日であります。ところが十一月十八日、約半月後にはこの根抵当権が六億から九億に上がる。それから五十三年九月二十日には十七億円まで引き上げられる。六億から十七億円まで上がったのです。これも報道によりますと、浜田幸一前代議士が関与していると言われております。そうしますと、ここで十七億が東通関係です。それから、成田の土地が何だかんだいって三十五億と五十億円、八十五億円、相当の額になります。それから東通系列の融資額だけ見ても、会社の名前は違っても四十九億円になるわけです。実質的に大口規制をオーバーしているのではないか、こういうふうになるわけです。
 それからこのほか徳陽相互について言うならば、これも新聞報道に載ったのですが、石巻市で衆議院議員選挙に出て落選して、暴力団の組員に買収資金を渡して逮捕された相沢正巳という方がいるのです。この人が相沢海運をつくって北東公庫の融資を受けて、その上で協調融資を徳陽も三億五千万ほどやったのです。これについても北東公庫の融資条件から外れたお金の使い方をしている。しかも船会社の前身は以前四十億円ぐらいの負債を抱えていた。現在では十億ぐらいらしいのだけれども、こういう経営内容も調べない。しかも明らかに東通という土地転がしの会社、ことしの十月五日にはもはや買い戻し契約の期限が切れるのです。現在平米当たり税務署の路線価格でも四千八百円ぐらいと言われておりますが、これが三倍ぐらいにはね上がることは間違いないのです。七千五百万で買った土地が何だかんだいって二十七億円ぐらいになる日が、あと四、五カ月で、目の前にぶらさがっているわけです。こういうところに東通が乗り込んできて、しかも政治的な背景があって土地転がしがやられる。こういうところに相互銀行が金をどんどん貸すけれども、一般庶民にはあのとおり渋い。しかも歩積み両建てはこのごろやらないにしても、あの定期積金は、庶民から言わせますと日掛け、月掛け、命がけ、こう言っております。これは余りにもひどいのではないか。この点についてどう思われますか。