これはやっぱり国の財政確保ということがございますから、それで私は近藤委員の言うのも一つの政治家としての当然の見識だと思いますよ。決して間違っているなんていうことは申しません。申しませんが、やはり国の財政というものがあって、財源があって歳出があるわけですから、歳出の方はもうみんな社会保障もよくしなさい、恩給もよくしなさい、教育もよくしなさい、いっぱい言うわけですよね。財源の話になると余り味方がありませんでしてね。
 そこで、どういうように取るかということについては、一応まあまあいままでのしきたりみたいなものもございます。そのかわりやはり酒税においても、いま局長の言ったのは、大体まあこれぐらいの分野で酒税は受け持っておるんだとか、いろいろ言っているわけですよ。しかし私は、それも一つの理屈で、財政を預かる者にしてはやはり一ヵ所から取るわけにはいかない、法人税だけというわけにもいかない、有価証券税だけというわけにもいかないということで、今回はやむにやまれず所得税以外の重立った税目について広く薄く増税をお願いしたということは事実なんです。しかし近藤委員の言う考えを取り入れないわけではなくして、同じ酒税の中でも、たとえばしょうちゅうならばコップ一杯で、盛りっ切り一杯九十六銭しか値上げをしてないとか、お酒なら一円五十銭しか値上げしてないとか、そのかわり特級酒なら一合で十七円値上げしているとかいう、お酒の中でやはり庶民大衆の普通飲む物、私らもしょうちゅう党ですからそういう意味では税金は払わないのかもしれませんが、そういうことを考えてやはり考慮はしておるんですということを御理解いただきたいと思います。
それが私は、当てはまる時期とそれからそうでない時期とあると思うんですね。現在は私はいまの理屈を当てはめるべき時期ではないんじゃないか、こう思うんです。
 そこでお聞きしたいのは、酒税については常に価格に対する税率が一定でないと何かいかぬようなことが、これは衆議院以来ずっとよく言われておるんですけれども、なぜそうなのか。やっぱり国民の生活苦しいときにはせめてゆっくり酒でも飲めと、大いに働いてかせいで、そして税金をもうちょっと払ってくれと、こういう方法だってあると思うんです。それを先ほどのような酒税の累進性の問題をこういうときに持ち出して、いまなぜ上げなきゃいかぬのか、こういう説明全然ないんですね。だからなぜ一定割合でなきゃいかぬか、この点をちょっと御説明いただきたいと思うんです。
これは酒税の基本的な性格でございますけれども、酒が致酔飲料という特殊な嗜好品であるということ、そういうことからいわゆる財政物資として課税をしておるわけでございます。これは各国ともさようでございます。したがいまして、酒税はこれは御承知のとおり、酒類に対する支出というのはいわゆる支出弾力性が一を割っておりまして、〇・三ないし〇・四ぐらいでございますから、それは支出がふえましても酒に対する支出はそれほどふえていかないわけでございますから、仰せのように所得十分位に並べますと逆進的になるわけでございますが、酒税そのものが所得再分配と異なる観点からつくられている税金でございます。たびたびお答えしておりますように、たばこに対する消費税部分というのが最も逆進性が高い。第Ｉ十分位と第Ｘ十分位と比べますと税負担率は四倍違います。酒の方は若干そこは、全体としての分類差等課税ということで高級酒には高い税率がいくようになっておりますから、そこは是正されますが、大体第Ｉ十分位と第Ｘ十分位で二対一ぐらいになります。それは仰せのとおりでありますが、所得税これを加えて考えていただけば所得分配は累進的になっておるわけでございまして、そういう税制全体で果たして逆進か累進かということを御判断いただくのがしかるべきではないかというふうに思っております。
時間もあとわずかでございますので、最後に一問、都市基幹バスの構想についてお尋ねをしていきたいと思う。
 この都市基幹バスというのは、今日の省エネルギー、低公害、交通混雑の緩和並びにマイカーからのバス輸送への需要の増加を図りながら採算性の向上をねらう、いわゆる将来の望ましい交通体系の整備を行うというのがその目的であるわけであります。これは名古屋市を初め全国的な各都市から要望が強いということでありますが、名古屋市といたしましては、昭和五十五年度運輸省から都市基幹バスに関する調査委託を受けまして、年度当初、名古屋市基幹バス調査委員会を設置をいたしまして、モデル路線の検討あるいは市民意識調査の実施を今日まで行ってまいりました。それでこの基幹バス調査委員会は、検討路線として十三路線設定をいたしました。そのうちの大路線が名古屋市の基本計画、これは六十五年までの基本計画でありますが、その中に組み入れられております。最近、この二九の初めごろだったと思いますが、第三回の基幹バス調査委員会を開きまして、とりあえず三路線選択をいたしました。その三路線というのは、一つは山手通線、それからもう一つが新出来町線、そして三つ目が東効線、この中から昭和五十六年一路線選定をいたしまして、いわゆるモデル路線として走らせよう、こういう計画を出しているわけであります。これにつきましては、運輸省の予算の概算要求といたしまして一億三千八百万円の予算措置がなされておるわけでありまして、名古屋市の単費も含めまして総事業費二億七千六百万、これで一路線走らせる、こういうことであります。
 それでお尋ねをしていきますが、一つはこの名古屋市が全国で初めてのケースであります。このモデル路線が成功すれば、将来運輸省としてはこの計画を全国的に広げていくお考えであるのかどうか、あるいはまた名古屋市の基本計画に沿って、このモデル路線が成功すれば、そういった方向へのバス路線の拡大というものを図っていく考えがあるのかどうか、この二点をまずお伺いをしたいと思います。