この機会に通産当局にも、監督の姿勢のことで一言申し上げたいと思うのですけれども、現場の労働者の中には、監督行政に対する不信、厳しい批判があるということも言わざるを得ないわけです。
 それは、どういう点で特に言われているかというと、監督官が立入検査をするときには、当局が事前に連絡をしているのじゃないか。必ず会社は知っておって、前日ぐらいには現場をせっせと手入れをし、掃除をし、あの岩粉という、炭じん爆発が起こらないようにまく粉をまいて、もう真っ白に雪が降ったようにして、それでお迎えするというのですよ。これは一目見れば監督官も、ははあ、自分が来るのをちゃんと待ち受けているなというのがわかるはずだと思うのですけれども、そういう状態で、ああいいですかと言ってすっすすっす入っていって坑内を見てくる。やはりこれでは、私は、現場の労働者は、監督行政の中で本当のことはつかまれないだろうというふうにみんな不信の気持ちを持つんじゃないかと思うのですね。だから今度も、災害が起こってみたら、消火栓がさびついているのが大部分であったとか、ホースが足りなかったとか、いろいろなこと、そんなのはちょっと回ってみたらすぐ層につくようなことがいっぱい、問題だということで新聞などで書き立てられるような状況になるわけですね。この点私はどうしても改めて、本当に実効のある監督行政をやっていただくようにしなければならぬと思うのですが、いかがでしょうか。
私がお伺いしたいのは、保安第一主義が生産現場まで貫かれていないということを申し上げたわけです。だから、そこのところを本当に変えるように、総理が責任を持って今後指導をしていただけるのかどうかということを私は伺っているわけですよ。
今、総理に、生産現場ではこの保安第一主義ということがどのように軽視をされておるかということについて、私、若干の点を申し上げたわけでありますけれども、今後日本の石炭を国内の大切なエネルギー資源として掘り続けていくためにも、どうしても私は、保安をこの機会に確立して災害を根絶しなければならないと考えます。総理に、その点についての決意を再度お伺いをしておきたいと思うのです。
三池有明鉱に関しましては、昨年の実績ではほぼ一月に一度立入検査を行っております。お尋ねのベルトコンベヤーにかかわります保安状況に関しましては、全体で約七カ所程度、炭じんその他の清掃の必要性を指摘いたしまして、その改善方を指示した実績がございます。
鉱山保安行政をなおざりにしてきたわけではございません。ただいま申し上げましたように、行政改革で人員を減らしている中でも、そちらの方の専門家は減らさないように、むしろふやすように努力をしてきておる現状でありまして、決してなおざりにしておるわけではございません。
今の総理のお答えでは、私はまだはっきりしないと思うのですが、二年前の夕張の大災害のときに、もう二度とこれを繰り返さないためには、保安第一主義に徹するように今後しなければいかぬというふうに時の鈴木総理が約束をされた、このことというのは、本当にはその後の鉱山保安行政の中で貫かれてこなかったのではないか。この点を私は明確に反省される必要があるのじゃないかということを申し上げているのですが、いかがですか。
とうとい人命を失いまして、御遺族の皆様方にも、あるいはお亡くなりになった皆様方にも本当に心から御冥福をお祈り申し上げ、そして政府といたしましても、こういう事態を繰り返さないようにお誓いしなければいけないと思っておるところであります。
 原因は合いろいろ調査中でございますが、有明鉱は日本の炭鉱の中でも最も近代設備を持ったものであると言われておったようですが、新聞報道の伝えるところによりますれば、まだ原因はよくわかりませんけれども、注意すればあるいは予防できたことがあったのではないかというふうに、新聞報道を読んだ限りでは感ぜられます。そういう意味において、機械に安心し過ぎたとか頼り過ぎたとかという点があって、人間による点検を少しずさんにした点があったのではないかというふうに私自体は感じております。いずれこれらは調査の結果明らかになることであろうと思います。
 政府は、厳しい行政改革の中にも、鉱山保安関係の技術者は減員をしないように、むしろできるだけふやす努力をして、事務官を減らしても技術官はふやしている。そういう努力をして今までやってきたところでございます。今回の事態は、まことに残念な、申しわけない事態でありまして、繰り返してはならないと思っております。
大臣、これは聞いとっていただきたい。私はやはりこの募集をやるのには、やはり夏なら夏でも結構ですよ。八月でも九月でも結構ですが、その全体をきちっとしてから募集に入らなければ、一部から募集に入るというやり方は邪道なんです。邪道なんですよ。あなたたちは、できれば二万人希望退職に応じてくれと、こう言っているんですから。そうしたらね、まず受け皿をきちっとする。
 それをなぜ私が言うかというと、実は私はここにこういう通達を持っているんですがね。いわゆる北局の通達で、公的部門に職員が四月一日付で五十名が採用された。ところが、「このたび内定辞退及び採用辞退という憂慮すべき事態が発生」をしているというんですね、通達で。こういう通達。そして、今度はこういうことをしょうと。「給与については、現給を下回る場合が多いことを周知し了解を得る」ようにこれから努力をしようとか、「宿舎については、望むことは困難であることを周知し了解を得ること。」などといういわゆる通達がこれ出ているわけですね。いいですか。公的部門を望んでいる。望んでおっても、行ってみたら話が違うからおれは嫌だというのが出てきよるんです。それはなぜかというと、当然そういうことのまず受け皿をきちっと固めて、その上で理解と納得を得て本人の希望退職を募らぬから、こういういいかげんな話でやるから、行ってみたら話が違うじゃないかと戻ってくる。戻ってきたらこれは大変だから、今度は行く前から、あんたは現行よりも賃金が下回ることが多いんですよと、社宅もないことが多いんですよということでやろうじゃないかと、こういうこんなばかげた通達、これ出しておるじゃないですか。総裁、どうですか、この通達を。「国・地方公共団体などへの職員の推薦等について」ということで、人事課長、雇用対策課長、六十一年四月三日で関係各長殿ということで出ている中に、「給与については、現給を下回る場合が多いことを周知し了解を得ること。」「宿舎については、望むことは困難であることを周知し了解を得ること。」。これじゃあなた、希望退職とかどこかへ行ってくれと言ったって、行く人ないですよ。こういう通達を出されていますね、これ。総裁、知っているでしょう、この通達。どうですか、この通達。