ちょっと前段について誤解されると困りますが、反対もあり得るということは、当然一つの集団の中でございます。ただ、集団全体を町内会の総意としては賛成であるというふうに私ども受けとめておるのでございますので、仮に町村の場合でも、町村長が賛成されても町村内に反対の方があるのは当然だろうと思います。そうしたことはあらゆる事業関係ではよくあることだと理解しております。
 それから、市長さんが選挙期間中に否定的な発言をされたような報道を私どもは聞いておりますが、その後、私どもとしては、灰間するところによりますと、市長さんが従来と変わっていないというようなお話をしたということも伝えられておりますので、まだ私ども市長さんの方から公式的に反対というような御意見を承っておりません。
中には賛成の人もあり反対の人もありということでおっしゃいましたね。だから、自治会の同意をもって地域の同意としてはならないということが今はっきりしたと思うんですよ。地域の中に反対しておる人もおるんだと今理事長はおっしゃったじゃないですか。だから、町内会の同意をもって地区住民全体の総意だとすることは無理があるというのが今の答弁で私は明らかになったと思います。
 そこで、地区住民の中には賛成も反対もおると、そこを十把一からげに自治会でまとめようとするから無理が起きるんであって、今も言いましたように、町村に行けば町村長の承認を得なければいけないことになっておるわけです。高松市の場合だったら市議会か、あるいは市長ということになるでしょうね。岡山の場合だって地元の町内会は賛成したけれども、市議会が反対したということでやめましたね。高松の場合だって地元は賛成も反対もある、しかし賛成でくくってしまおうとされておるようですが、市長は反対表明をいたしております。この問題についてはどういうふうに受けとめられますか。
私ども同意はとりましたけれども、全員同意、全員が賛成の印を押したというふうには理解しておりません。中には御反対の方があるかと思いますけれども、町会長なりが代表いたしまして町内としての賛成をされたというふうなことで理解しております。そういうことはありますが、それから町名等については控えさせていただきます。
何回も同じことを聞きますが、二つの問題を整理してください。
 一つは、予定地、これでいけば①自治会ということでしょうが、ここは賛成と同時に反対の方にも印鑑を押しておるという事実を御承知ですか、これ一つ。
 もう一つは、六つの自治会について名前が言えないとおっしゃいますが、私は六つの自治会がどこかというのを言っていただかなければ影響が及ぶ範囲が一体どこなのかというのがわからないわけですよね。この二つをぜひ整理してください。
それでは、六つの自治会は賛成しておるとおっしゃいましたが、じゃ、どこでしょうか、その六つというのは。鶴尾校区全体でないというんでしょう。私どもの調査では鶴尾校区全体で調べて六つあるんですよ、賛成が。合わないじゃないですか。じゃ、どこですか、その六つは。
私の方から申し上げますけれども、私どもは鶴尾校区という観点から今回の同意の範囲とはいたしておりません。
 それから、私どもが申し上げました予定地を中心ほしまして、自治会と申しますか、町内会の数でございますけれども、多少私どもからしますと、それほど校区内のような広範囲には至っておりません。
先生の御指摘のとおり、横浜新道は大変混雑をしております。特に横浜市内は、これはちょっと横浜の特殊性もお話ししなければいけないのですが、人口が全国の市に比べて非常に激増しておりまして、なおかつ自動車の台数はさらに全国平均よりふえております。
 特に御指摘の横浜新道というのは、結局第三京浜から横浜新道を通って横浜を貫く、こういう性格と、それから横浜自身には環状道路がございませんので、中で動いている車と東京から横浜を通って行く車がまさにみんなあそこへ集中するということで、大変混雑しているのは甚だ遺憾でございます。
 それから、第三京浜と首都高の横浜高速とが三ツ沢でちょうどぶつかりますものですから、今一つのボトルネックということで、これは抜本的な解消策にならないと思いますが、大変難しい中を六車線の拡幅事業というのが行われております。
 それからもう一つは、横浜新道を何もかもみんな通るというのではなくて、特に通過交通なんかはなるべく横浜新道を通さないような方法、これが先生の御指摘の抜本的に近い方法だと思います。そのための一つの方法が湾岸線であり、もう少し小さな目で見れば、ベイブリッジを通ります横浜高速二号線等の首都高とのリンクであろう、こういうことでございます。
 残念ながら、いずれも若干まだ時間がかかることはおわびをしなければいかぬのですが、横浜高速湾岸線あるいは横浜高速二号線、こういう首都高速関連につきましては六十四年度くらいに何とか完成をさせたい、それから長期的な湾岸線、これはやはり六十年代の後半になろうかと思っておりますが、そのころまでには若干そういう道路を整備することと、もう一つは、横浜市内の中でも環状の道路の整備を進める、こういうことでございます。
 いずれにしましても、道路網の整備の基本は、まさに道路の性格に応じまして環状あるいは分散導入、こういうことをいたすわけでございますが、残念ながら今の横浜ではその絶対的な質、量いずれも不足をしておりましてなかなか問題が起きているということでございます。そういうことでございますが、今鋭意そういう事業も進めておりますので、若干まだ時間はかかるのでございますが、いろいろな計画等については鋭意整備を進めておる、こういう段階でございます。（田中（慶）分科員「第二横新の問題は」と呼ぶ）
 第二横新の問題は街路事業で、並行する第二環状道路をやっているということで、横浜市の道路整備事業団も、これは一つの第三セクターですが、この道路を進めている。これは何といいますか、ほかの首都高速なんかと違いまして専用道路というわけではございませんけれども、内々交通ですね、こういうものについてはかなり効果があろうかと思っております。