ただ、実情はわからないわけではありませんけれども、立派なスローガンを掲げ、そしてそれに取り組む場合に、裏づけとして予算がどういうふうになっていくのかという問題は、これは避けて通れない問題でございます。私はやはり、ある時期で、考え方をすっきりとした上でこういうことはやはり進めていくべきであるということを申し上げておきたいと思います。
 さらにお伺いしますが、今回、平成八年度の公園等の整備事業の予算の中に、新規及び重点事項というところで、野鳥観察所だとか体験学習施設、これを補助対象に追加をしているわけであります。これは、先ほどお話ございましたように、今までと違いまして、公園の中で、公園に求められるものが随分変わってきたのではないか。しかも、高齢化社会のことを考えたり、それから教育の問題を考えた場合、補助対象の施設、これが今定められておりまして、限定されております。それで、今回はこの野鳥観察所だとか体験学習、こういうところに補助対象を広げたということになるのでしょうか。これは、例えば動物の小屋だとか、それから宿泊施設だとか陳列館だとか、こう
いうところも、現在は補助対象外になっているのでありますけれども、これから補助対象の枠に拡大できないかどうか、お願いをしたいと思います。
基本的に、先生御指摘のとおり、用地の確保というのは、これは非常に大きな課題だと思います。そのために補助率三分の一が二分の一にできる、可能であればそれは非常に大きく貢献するかと思いますが、現在の状況のよとで制度改善に充てるだけの余裕がないというのが正直な実感だろうと思います。
 したがって、どういう形で量を確保していくかということの関係で、これも先回、都市緑地保全法の改正で、市民緑地制度につきましては、これは民有地をできるだけ活用していこう。その際、相続税の評価減によっていわば用地を確保するということになりますので、直接的に制度改善にはつながらないわけですが、税制面の配慮、これも、いわば税制による恩典も別の意味での補助と言うこともできますので、そういうこともあわせ活用していかなければいけないというのが実態だろうと思います。
 私ども、公園予算枠を確保することが今一番大きな課題だろう、そういう中で、制度面までの拡充はなかなか実際上無理ではないかというふうに認識しているところでございます。
これは今ここでなかなか答えの出にくい問題だと思いますが、私はなぜこういうことを言うかといいますと、先ほどから、実際に各自治体で事業をやる場合に、財源というのが非常に、要するに学校を建てろだとか道路をつくれだとか、最近では体育館だとか福祉会館、プールだとか、こういうところの要望が強いわけでありまして、この中で本当に緑の政策に財源を求めるというのは大変難しくなっている、こんなところから、ちょっとお伺いさせていただきました。
 それで、引き続きちょっと細かい点なのですが、例えば公園事業をやる場合に、新設、増設、それから改築、この補助金の問題なのですが、二分の一の補助があるわけです。ところが、用地の取得は三分の一であります。先ほども申し上げましたように、これから都市の中でそういう空間をつくっていくというのは、どれだけ用地をそこで確保できるかというのが生命線になってくるのではないかというふうに考えます。そんな意味では、新設、増設、改築と同じように用地の取得の補助率を二分の一まで引き上げることができないかどうか。私はぜひとも、これから先のことを考えて、そこまで踏み込むべきというふうに考えておりますが、いかがでございましょうか。
時間がありませんので、あと一点だけ。
 全国植樹祭は既に四十一回実施されておりまして、昭和二十五年から全県各地持ち回りで実施をされてきたことは御承知のとおりであります。そしてそれは、林野庁が政府としての所管をしておることによっても明白でありますように、戦争で荒廃した国土、とりわけ森林の造成、保全に主眼を置いてこれまで実施されてきたと私は承知しております。私も沖縄県の副知事をしておりましたころ、新潟県の植樹祭あるいは宮崎県の植樹祭に参加をいたしました。いずれも森林の造成に主眼が置かれておったわけであります。これは単なる都市公園をつくるとか都市緑化の運動とは異なるわけでありまして、都市公園をつくったり都市緑化をするのであれば、林野庁の所管ではなく建設省都市局の所管になるはずであります。
 ところで、県が新しく場所を変えました糸満市の米須というところは岩盤地帯でございます。県の説明によりましても、表土が三十センチから五十センチしかございません。そこで、相当の資金をかけてそこに客土をするなどということが言われているわけであります。前に民主的なルールを踏んで正式に決定をし、しかも場所として森林資源の育成に最も適する場所、北明治山というのは明治天皇から御下賜いただいた御下賜林でございまして、北明治山、南明治山というのがございます。森林のすばらしく成熟したところであります。かといって、その森林を伐採してやろうというわけではございません。先ほど御説明がありましたように、その中の米軍に提供された場所で、黙認耕作地としてミカンなどがやられておる、したがって樹木の伐採がそれほど必要のないところであります。マスコミではそれがかなりミスリードされているわけであります。
 そのようなことを考えまして、あと一点だけ。全国植樹祭というのは、天皇、皇后両陛下にお出ましを願い、全国各地から各界各層の代表者一方人から二万人の方々のお出ましを願う、みんながこぞって、みんなの賛同のもとに実施すべきものであります。恐らく今のようなやり方で、先に決めたところを変え、私から考えればとても樹木の
育成できないような、現にギンネムしかはえていないような岩盤地帯に新しく客士をして植樹祭を行うなどということは、私は好ましくないと思います。現にまた、恩納村から北の方、森林地帯でありますが、十一の市町村長を初め地域の人たちは大変に今怒りをぶちまけているところであります。そのまま糸満で強行されるということになりますと、北部の皆さんは恐らくそれに参加しないだろう、ボイコットするだろうと思います。現に今、緑の羽根の募金運動、全部ボイコットしましょうと。
 それらを考えあわせて所管の林野庁として御意見があれば、あるいは御感想があれば承っておきたいと思います。