今、四月中にやるかどうかということについてはまだ我々確たることは申し上げられませんが、現地点においては、非常に公述人が多うございましたので、その公述意見書の検討に時間を要しておりますので時間がかかっておる、こういう状況であります。
確かに、先生がお話しございましたように、我々通常の場合でございますと、大体公聴会を開催いたしまして一カ月程度で諸手続を終了いたしまして解禁の手続をとっているということは事実でございます。
 ところが今回の場合は、通常の場合ですと大体公述人の公述申請のあった皆さんが五、六人程度というようなことでございますが、今回は六十五人の皆さん方が公述申請がございまして、非常にたくさんでございました。したがいまして、私たち、それらの人たちから出された公述意見の内容につきまして現在技術的な見地から精査をしております。それで、この技術に問題があるのかないのかとニュージーランドが開発した技術について問題があるか否かを詰めているところでございまして、時間を要しているという状況でございます。
農蚕園芸局長、農水省のあなたの主管でもって行われた公聴会は、私は体をなしてない、無効だと思うんですよ。あなたの方は有効だと強弁していますが、通常、公聴会が終わると一カ月後あたりに政令を改正して大臣告示で解禁するというようなことを農水省は言っているんですか。一カ月後というと四月末ですが、四月末までにあなたは考えていますか。
そのこともたびたびお答えしておるとおりでありますが、全部なくなれば検査をする必要もなければ何にもないで自由に入ってくるわけですね、これは自由化しておるわけですから、昭和四十七年に。
 そういうことであっても、部分的にそのものが防除されればということで、例えば今までもいろんな果物が入ってきました。じゃ、アメリカから入るものはアメリカ全土で防除できるまでだめかということにはならなかったわけでありまして、逆に日本から輸出しておるミカン、ナシ、そういうものについても問題はありますけれども、日本全土で防除をされなくても輸出しておるという実態でありますので、なかなか全土防除ということは国際法上も通らないのではないか、こう考えております。
そういう御意見を、毎日青森県が来たり、きょうも長野県で来るんですね。皆さんのところへ行ったって今も言ったようなあれで、一方的なひとりよがりのことだけ言っておって、ちっとも聞いていないじゃないですか。
 そこで、詳細は申し上げませんが、私はこの問題について政治的な圧力を加えるという気持ちはさらさらございません。
 そこで、大臣、ニュージーランド全島でコドリンガ並びに火傷病の病虫害が撲滅されたと科学的に検証されるまでリンゴの輸入を解禁すべきではない。大臣の決意を伺いたい。
秘密にも何もいたしてはおりませんし、私からもよくわかるように説明するように申し上げておりまして、技術的な問題だけなものですから、決して政治的にどうこう判断する問題でないものですから、公聴会が終わりましても御意見のある人はその御意見は十分承るということにいたしておるわけであります。
確かに、先生がおっしゃいますように、我が国が非常に国際化をしている中で、自由化されているものについては自由に入ってこられるという状態になっておりますが、輸出してくる国に日本には未発生の病害虫がいるというような場合には、我々としては、これはそういう病害虫が侵入すると我が国の農業に非常に大きな影響を与えるわけでございますので、植物防疫法上からそういうものについては輸入を禁止しておるわけでございます。
 しかしながら、そういった病害虫が、その輸出してくる果物なり野菜とかそういうものがございますが、そういうものについて殺菌殺虫技術が開発されて、我が国にそういう病気なり害虫が持ち込まれるおそれがないというような場合には今までも輸入の解禁をしておるわけでございまして、我々といたしましては、そういう技術を開発することによりまして、そういう病害虫が侵入してこないように万全の体制、処置をとっておるということでございます。
局長の答弁は農業災害補償法の趣旨、目的から逸脱しているんですよ。農業災害補償法というのは、被害率の高いところには高率のひとつ国庫負担でもって救済していこう、そして農家の安定を図っていこう、それが趣旨なんですよ。だから、あなたの答弁を聞いていると全くもう趣旨、目的から逸脱している。
 そうすると、被害率の高いところの米なんというものは要らないということになるんですよ。そんな答弁は私は納得することができない。
 時間がないから次に進みますけれども、次は果樹共済について伺いたい。
 その前に、農蚕園芸局長、市場開放が進むにつれて好むと好まざるとにかかわらず外国産果実の輸入は増大をする。その場合、外国の病虫害が我が国に絶対に入ってこないという保証はありますか。結論だけで結構です。
それでは私から質問をいたしますが、これもきのうのきょうのことでございますから、難しく考えないでいただきたいのでございます。ここで弁解をお聞きしたいとは思いません。要は、正式には何らかの方法で、きのうあなたがどのようなことをしゃべったかというのは、あらゆる手だてをすればこれは大体修復できると思います。要するに復元できると思いますが、きのうのきょうのことでございますから、あなたがきのうどういう趣旨のことを言ったのか、ここでできるだけ正確に言っていただきたい、こう思います。ただ、長い講演であると問題でございますので、幾つかのポイントについてきのう述べたと同じようにここで言ってくださればいいのでございまして、答弁する必要はございませんので。分けて聞きましょうか。委員長、どうしましょうか。はい、じゃ分けて聞きましょう。
 まず、先ほど読んだような、この憲法が半世紀前につくられた憲法だ、だから古いんだ、古けりゃいいってものじゃないというのは、古けりゃ悪いものだというのは我々保守党を随分ばかにした話でございまして、我々自民党、保守党というのは、古くてもいいものはいいという立場に立っているわけでございます。
 そういう意味で、まず、この辺のさわりについてはあなたは正確にはどう言ったのか、お答えいただきたいと思います。