いま先生御質問の御趣旨は、主として中小企業を対象といたしております総合組合等について特に御意見だと思いますが、現在私どもは、厚生年金基金につきましては、先ほども申し上げましたように、設立を見ましてからすでに十数年の年月を経ているわけでございます。したがいまして、現在の今日的な意味におきまして、その機能なりあるいは役割りというものをもう一度見直すべき時期に来ているのではないかというのが私の基本的な考え方でございます。したがいまして、現在、中小企業が共同で設立いたしておりますのは全基金のうちで二四、五％を占めているわけでございますけれども、しかも加入員にいたしまして四五・六％と、こういうような数字になっております。比較的普及を図ってきたつもりでございます。ただ、個々の申請がございましたときには、やはり都道府県の保険課を通じましていろいろと地域の実情なり組合の実情なり、今後の財政的な運営の確実性、こういったものを主として指導をいたしておるわけでございますけれども、御指摘のようにＰＲの点につきましては、必ずしも的確な対策ができておったというふうには考えておりませんが、ただ先ほど申し上げておりますように、もう一度厚生年金基金を基本的に見直す時期に当たっているということも踏んまえまして、今後十分に検討してまいりたいと、かように考えております。
いまのように要件がありますが、設立に当たっては被保険者の二分の一、また労働組合がある場合には、その労働組合の同意が必要とされているわけですね。で、ある程度労使間の話し合いで設立の機運が醸成されてくるかと思いますけれども、そういう場合に、やはり先ほどのお話では一本化の方向へという御指導もいただいているようでありますが、具体的には、そういう情勢に対して厚生省としては指導といいますか、積極的にどういうような御指導をなされておりますか。それからまた、それを非常に私が感じるのは、ＰＲがちょっと不足しているんではないかというふうな感じがするんですけれども、そういうような点の啓蒙、啓発等々についてはどういうようにいままでされてきたんですか、ちょっとお答えをいただきたいと思います。
連合、総合設立の際に、私どもとしましては一応の指導の目安を考えておるわけでございます。基金は、個々の企業なり職域における個別のニーズに基づいて設立をされるものであります。したがいまして、一つの企業が一つの基金をつくるということの場合には、給与その他全く同じでございますので、非常に設立後の運営が円滑にいくと、こういうことでございますけれども、総合のような場合には、同じ同種同業でございましても、それぞれ企業によりましては給与体系も違う、勤務条件も違う、労働条件も違う、こういうところが生涯長い期間にわたりまして年金ということで生活の一部を保障していくと、こういう仕組みでございますので、そういった場合には、できるだけ財政的な意味も含めての安全度といいますか、確実性を確保する、こういうことで私ども指導基準といたしまして五千人と、こういうことに決めておるわけでございます。ただその場合、総合的な組合でございましても、その基礎にたとえば健康保険組合が設立をされておりますとか、同じ企業グループ、たとえば持ち株を持っているような企業が集まっておりますとか、そういったような横の連帯感が強固と認められるものにつきましてはこれを優先的に認めていこうと、こういうことでございます。
基金の設立につきまして一番基本になりますのは、対象加入人の数字でございます。単独につきましては現在千人以上、こういうことで政令上決まっておるわけでございます。それから連合形態をとりますとき、これもやはり千人でございます。それから総合組合のようなもの、同種同業のようなものが集まって総合的に基金を設立いたします場合には、これは指導基準といたしましては五千人ということで対象を決めておるようなわけでございます。
次に、厚生年金基金について伺いたいと思いますけれども、厚生年金基金設立には一企業のみで対応するのには常時千人以上の厚生年金の被保険者が必要ということになっておりますね。ですから、中小企業が単独で設立することはできない。勢い、連合して設立するということになりますね。その要件は企業間に有機的連携が必要ということでありますが、具体的に認可の基準というのはどうなっておりますか。たとえば出資関係にあるとか役員、従業員の交流等々について挙げられると思いますが、ついては私は認可基準の確認をしたい、このような意味でお尋ねをするわけであります。
この著作権法の改正で権利保護をしていこうというのは、種苗法に私よく似ていると思いましたのは、こういうことなんです。
 種苗法では、買ってきた種苗を増殖して他に売る場合には元親の許可が要るんです。しかし、それを使用するためにふやすのは許可要らないんですよ、自家増殖は要らないんです。ところが種は何回も、Ｆ１なんかの場合一回しか使えませんから、毎年買わなければならぬ。それをまいてもそれから種をとれないんです、種子の方は。しかし、ブドウのような枝を切って挿し木でふやすことができるものは、登録された品種を一本買ってきて、これを自分のところでふやせば何万本にでもなるんです。これは使用権は抑えられていないからなんです。そうすると、その何万本にふえたやつがあっちこっちに散らばる。これは、売れば不正ですよ。しかし売ったか売らないかわからない。やったと、いや私のところから貸してつくらしているんだと、実はなるけれどもそれは違うと、関係ないというふうなことがあり得るんです、果実の問題については。こういうことがあるんですよ。
 そのかわり特許法に比べて、種苗法は登録非常に簡単なんだ、登録ですから簡単なんです。どうも著作権法というのは、大体そういうふうに割と簡単に権利が設定できる仕組みになっているんですよね。しかも使用禁止といっても、枝を移して植えるのと同じように、コピーして使わせていたら、うちの中で使わせているんだと言えば、そのプログラムを幾らコピーして使っても抑えようがないんじゃないかという気がするんですが、どうなんですか、これ。今度の改正案で抑えられますか、文化庁。文化庁の方ですな、これは。