非核三原則が国是であるか否かというような問題については、今渡部さんがおっしゃいましたように長い間国会で、外務委員会だけではなく予算委員会でも随分質問され、論議をされまして、国是とは何ぞやという問題から入ったことも私もよく承知をいたしておりますし、特に鈴木総理のときは、国是は国の基本的な政策であって、その政策が国民大多数の支持を得ておる、それが国是というものじゃないか、こういうことも言われたわけでございます。
 私も、国是という言葉がどういうところに淵源を持っておるか、今ここでつまびらかにはしませんけれども、しかし結論的に言えば、今のような国の基本政策であって大多数の国民がこれを支持しておる、これがやはり国是とも言うべきものじゃないか。そういう立場から、例えば非核三原則というのはまさに国是とも言うべき国の基本的な政策である、こういうように私は確信をいたしておるわけでございます。（渡部（一）委員「国是であるとはっきり言ってくださいよ、国是というべきものじゃだめなんです」と呼ぶ）要するに、国是というのが、国会の答弁で鈴木総理が述べたようないわゆる国の基本政策であって国民の大多数がこれを支持しておる、こういうことであるならばそれは国是である、非核三原則というのはまさに国是である、こういうことが言えると思います。しかし、国是というのをどういうふうに解釈するかというのはまた新しい問題であろうと思いますが、我々の立場から考え方を言えば、今のそういうことならまさにこれは国是とも言うべき大原則である、こういうふうに思います。
いま少し事態をよく見きわめてまいりたいということでございます。——どうも私の印象ですと、先生ただいまの答弁に御不満のようですからもう少し丁寧に答えさせていただきますと、これは釈迦に説法で恐縮でございますが、日本政府の北朝鮮に対する政策というのは、当然のことながら我が国の総合的な外交あるいは国益から来ているものであると確信しておりますが、そういう観点からいたしますと、やはり今後の事態をよく見きわめませんと、今すぐ日本政府がどうこうというところにはまだちょっと早過ぎるような気がするというのが率直な私の印象でございます。
ただいまのお話を承っておりますと、非常に慎重な言い回しをされているように見えますが、例えば民間漁業協定、二年間空白が続いている民間漁業協定について何らかの前進が行われたり、スパイ容疑で逮捕され勾留されている第十八富士山丸船長らの問題について何かの変化が起こったり、あるいは日本人妻の里帰り等の問題についても何らかのプラスの変化が行われるような事態が起こったら、それは一つの兆候として前向きにその兆候を受けとめて処理する、こういうふうに言おうとされているのでしようか。
ただいま先生御指摘のような事実につきましては、私どもも注目しているところでございます。ただ、これに対して日本政府はどうするかということでございますが、率直に私の考え方を申し上げますと、確かに先生御指摘のような事実はございますが、今の段階におきまして日本政府が何か動くというにしてはちょっと材料不足であり、かつ、時期尚早ではないかというのが率直な感じでございます。確かに先生が御指摘のような事実はございますが、しかしながら日本政府あるいは日本国民に対して直接働きかけられたものでは必ずしもない。もっと具体的に申し上げますと、私どもが北朝鮮との関係におきまして非常に心配をしております点はいろいろございますが、その一つ、例えば日朝民間漁業協定、これが切れたままになっておりまして、裏日本一帯の漁民の方が困っておりますが、この問題、あるいは第十八富士山丸の船長、機関長が現に北朝鮮で捕まったままになっておりまして御家族の方が大変心配しておられる、こういう点については全く動いておりません。したがいまして、私の考えを申し上げますと、今の段階ではまだこれは時期尚早ではないかというのが率直な印象でございます。
その点はどうぞよろしくお願いしたいと存じます。
 さて、ここで最後に二つ申し上げたいのですが、一つは朝鮮民主主義人民共和国の日本側に対する関係改善の呼びかけというものが、ここのところ極めて目立っているようでございます。中国側の見解、胡耀邦総書記の話によりますと、ソビエトを訪問した金日成主席が、その席上で日本を名指しで批判しなかったことに気がついたかということを、胡耀邦氏を通して言ってきておりますし、またシアヌーク大統領が、金主席は日本との関係を何らかの形で樹立したいと考えている旨述べたようでございますし、こうしたことを見ておりますと、日本側に対する朝鮮民主主義人民共和国側の働きかけは、最近一連の動きを示しているように見えるわけであります。こうした動きを外務省としてはどのように評価し、どのように対応しようとされているのか、まずお伺いをしたいと存じます。
そこで、そういう国鉄の世界に冠たる技術を発展させるという観点から質問をしたいと思うんです。
 東京都の国分寺市にある鉄道技術研究所、これは今までにどういう実績を果たし、また今の人員と組織、機構は概要どんなふうになっているかということを御説明願いたい。
仰せの点は極めて重要だと思います。今、後藤田さんもちょっと触れましたが、やはり各省庁ともに既定の方針に従って人員整理をしていく、これは現実に行っておるところです。しかし国鉄の場合、やはり相互扶助の精神、それから政府としての三万人の消化、これは閣議の決定事項でもありますから、まさしく矛盾といえば矛盾かもしれませんが、その既定の整理合理化をしながら、その間に三万人を消化しよう。これは六十一年も前倒しで一〇％以上をやろう、そしてさっき後藤田官房長官が言っておりましたように、六十二、六十三、六十四とこういくわけですが、そうはいいましてもなかなかいろいろ各省庁ともにまだ六十一年度ですから十分とは言えませんが、既に約千四百人の申し入れがあります。それから特殊法人などが九百二十一人、ざっと九百人、合わせて二千三百人という数字が来ております。それから最近新聞で電電株式会社、これが約千名程度採用する、こういう報道がなされましたが、あれは確定数値ではありませんので、我が方からも、また雇用促進本部の方からも相談をかけておる。したがって、千名よりはもっと相当数を採用してくれるのではないか。これは期待数字ですが、そういうことで大体今の二千三百名に、仮に電電株式会社が一千名としても三千三百名ということになってまいりますと、六十一年の前倒しに対する数値というものはそんなにみじめなものではない。相互扶助精神というものが各省庁の間で相当徹底しておる。これはやはり国鉄そのものの今までの努力、それから事実モータリゼーションの犠牲でもあったり、いろいろな道路事情の犠牲でもあったりというようなことに対する各省庁の理解もありますから、非常に友情を示しての整理をしながらの採用、これは御安心を願いたいと思います。私どもも最善の努力を雇用本部と話し合いながら進めます。