何よりもということを言ったところを私は注目している。何よりもということは、日本国民よりも米軍が大切だということなんですよ。安保を守るためにあなたの展開されました情勢論はまことに荒唐無稽で、これはもう各紙が指摘をしております。これについて二回の答弁で何の反省もないというのは、まさに資格にかかわる。
 あなたはよく恥の文化ということを答弁でも言われますけれども、私は率直に申し上げまして、恥を知らない極めて重大な発言ではないかというふうに思います。内閣がそういう姿勢だからこそ、私これから防衛庁長官にお聞きしようと思いますが、米軍実弾演習場移転問題でも、米軍が何よりも大切だという姿勢がとられているのだと思います。
 そこで、私は防衛庁長官に質問を移します。
 政府は、沖縄のキャンプ・ハンセンで米軍が実施している訓練を矢臼別、王城寺原、北富士、東富士、日出生台など五カ所の演習場に移転して行うとしておりますけれども、関係自治体は、御存じのように強く反対をしております。長官は山梨、静岡に説得に行ったけれども断られたということも報道されておりますが、これはもうどこも同じであります。
 明日は宮城県に行かれるそうでありますが、宮城県の王城寺原演習場関係では、直接の自治体の二町一村はもちろん、宮城県知事、仙台市長を初め、県内の六割を超える市町村議会が反対の意見書や決議を採択しております。直接の自治体の一つ、色麻町では、町の有権者六千三百人のうち五千三百人が移転反対の署名をしております。昨日は、大和、色麻二町、これはもう既に反対決起集会をやったのですが、それに続いて大衡村が反対決起集会を開きました。この関係三町村の町村長、それから議会の議長は、条件闘争はしない、はっきり反対だということを言っております。ほかの演習場も同じような状態です。
 防衛庁はこれまでも、地域住民の方々の理解と協力を得ることは不可欠だと、ことし三月の本委員会での私の質問に対しても答弁をしているし、その後も繰り返しております。移転先決定後も、施設庁長官は、地元との合意が得られない限り実施できないと考えているというふうにおっしゃっています。防衛庁長官の発言も、報道はされています。
 この国会で、公式の場ではっきりと防衛庁長官は、地元との合意がない限り演習の実施はしないということを明言できるかどうか。はっきり明言すべきだと思いますが、答弁を求めます。
私の一時間の話の中でですから、簡潔にと言われましても、誤解を招いてもいけないと思いますが、いずれにしても私はなぜ米軍が、在日米軍というか日米安保条約が大切かということは、特に私が先ほど申し上げましたように、日本自身に有事の際にどう対応するかという法整備がなされていない。自衛隊は果たして、つくってあるけれども動けるのかどうなのか。そういうことを考えますと、私は、日本のいわゆる国土国民を安全に守るという意味で米軍の役割は大きい、そういう感じがいたしまして、申し上げた趣旨であります。
私は、長官の発言は、朝鮮の例を挙げたということが、今なお朝鮮人民を敵視をし、危険視をしているという本音が出たのではないか。十日付の南朝鮮のハンギョレ新聞は、最近総理の露骨な靖国神社参拝を初め軍国主義復活にひた走る日本の政権担当勢力の意図をあらわにしたと指摘をしましたけれども、これもここに注目をしているわけだと思います。そういうことだからこそ陳謝で済まない、資格にかかわる問題だというふうに言われております。この点についての反省の弁が全く聞かれなかったということは極めて遺憾だと思う。
 私は、この問題はこれとして、この発言の中で長官は、米軍は何よりも大切であり私は今日米安保を何よりも重く見ているというふうに述べられました。この考えについては反省はありませんか。時間が余りありませんので、簡明にお答えいただきたい。
第百二十一臨時国会が始まりまして、交通安全対策特別委員会として初めての一般質問をさせていただくわけでございますが、ただいまちょうど秋の交通安全運動の真っ最中でございまして、一日も早い交通事故死ゼロに向かって各方面の皆さんが懸命な御努力をされておるわけでございます。しかしながら、昨年、第二次交通戦争と言われるくらいに交通事故死の数も大変多くなりました。ことしも相変わらず、一時期はかなり減少したような状況でございましたけれども、八月、九月とまた上昇傾向にある。このままでいきますと恐らく昨年と同じような一万一千人を超える死者の数が出るのではないかと思うわけでありますが、一日も早く安全宣言ができるような状態になりたい、我々も一生懸命そのための努力をしていきたいと思っておるわけでございます。
 また、実は二年か三年前に私もこの交通委員会で質問したことがございますが、ナショナルセンターをつくったらいかがかというお話もございました。当時、総務庁長官の方から比較的希望のあるお話もあったわけでございますが、今交通事故総合分析センターの設立に向けていろいろと御努力されておられます。どうか、もっと早く具体的にこういったセンターができるようにまず希望いたしておる次第でございますので、よろしくお願いを申し上げる次第でございます。
 交通事故等交通全般にわたる質問をしたいわけでございますが、きょうは与えられた時間が大変少ないわけでございますので、ポイントを絞って、項目は大体三つぐらいでございますが、お伺いをしたいと思う次第でございます。
 まず第一は、五月十四日に起きました滋賀県の信楽高原鉄道の事故の件についてでございます。
 あれから実は四カ月たつわけでございます。いまだに事故の原因究明、その中間報告すら我々の耳には届いていないわけでありますし、非常に難しい事故調査ではないかと実は思っております。しかしながら、四十二名の方が亡くなられ、六百人を超える重軽傷者が出たという鉄道史上まれに見る、あの悲惨な事故から四カ月も実はたっておるわけでありまして、地元の交通の問題を考えますと、一日も早く運行再開という声も実はあるわけでありますが、基本的にまた振り返りまして、あの事故の原因を改めて私の方から二、三お伺いをさせていただいて、その上でわかる範囲でお答えをいただきたい、まずお願いをし、基本的な問題点からちょっとお伺いをしたいと思うわけでございます。
 何といいましても、そもそもは信号が赤であったところを出発したというのが今回の事故の大きな原因の一つであります。そこで、発車時刻というものが実は定かではないわけでありまして、我々が聞いておる範囲でもその発車時刻というものが二、三意見がある。まことに申しわけありませんが、可能な限りで結構ですので、その点、まずお聞かせをいただきたい。
 貴生川の駅を二分おくれでＪＲの列車が出てお
る、信楽の駅を十一分おくれで出ておる。事故の予想時間は、はっきり申し上げれば十時三十五分ごろだということでありまして、貴生川の駅二分おくれ、十時十八分出発、信楽の駅十一分おくれ、十時二十五分出発、そういった相関関係というものがあるわけでありますが、ＪＲ二分、信楽高原鉄道十一分、これで間違いないのかどうか、まずその点をお聞かせください。