じん肺につきましては、管理区分が四の者について労災保険の認定が行われるわけでございますから、管理区分で言えば、認定された者は全部管理四ということになるわけでございます。時点は、五十四年末の時点でようございますか――昨年の十二月三十一日の大町工場、塩尻工場のじん肺検診の実施結果からいたしますと、大町工場が八百六十六人につきましてじん肺検診を行っておりまして、管理区分一の者が六百五十九人、管理区分二の者が二百一人、それから管理区分の三はイとロに分かれておりまして、管理三のイの者が五人、ロの者が一人、管理四の者は該当ございません。それから塩尻工場の方は全体で六百人でございまして、管理区分一の者が四百七十四人、二の者が百二十五人、それから管理三のイの者が一人、それから管理三のロと管理四は該当なしと、これが昨年の十二月三十一日に行った結果を集計いたしましてこちらに、監督署の方に報告した数字でございます。
御指摘のありました昭和電工大町工場と塩尻工場の労働者につきまして、現在じん肺によりまして労災保険給付を受けている者は大町工場につきまして五名、塩尻工場におきまして三名でございます。
次に、労災について質問いたしますが、労災についてまずこの当委員会でかつて何回も問題提起した昭和電工塩尻工場と昭和電工大町工場におけるじん肺の管理区分別の認定患者数、そういうことについてわかっておりましたらお答え願いたい。
必ずしも安定所が利用しやすいところに存在するというわけでもございませんで、特に農村地域、山林地域になりますと安定所もないわけでございます。そういう意味で、私どもの方の努力も必要でございますし、しかしそれにも限りがあるとすれば、安定所の紹介だけが唯一のルートというわけにはまいらぬ面もございます。そこで一つは、関係市町村との連携を密にする、関係市町村が関与する形での就労経路というものも指導しているところでございまして、先ほど申し上げました巡回相談というような形で、安定所ができるだけ出向いていくということできめ細かにやると同時に、市町村に連絡をして、市町村が把握している形で就労していただくというようなことにも努めているところでございます。市町村に対します私どもの補助事業といたしまして、地域相談員というようなもの、あるいは出かせぎ労働者相談員というようなものを配置していただく、そしてその相談のもとに就労していただく、あるいは留守家族との連絡というようなものを、そういう相談員の活動によって密にしていただくというような努力もいたしているところでございます。いずれにいたしましても、特に今回新たに出かせぎされる方に対する対策というものにこれから重点を置いて取り組んでいきたいと考えておるところでございます。
安定局長もう十分御承知のように、出かせぎの方は正規のルート、これは正規のルートという表現でしたか、何回も繰り返されましたが、なかなかそこを通さないですね、通らないですね、縁故みたいな形で就職なさる方が多かった、従来とも多かったわけでありますし、それから、今度のようにお米がとれない、そうするとはっきり収入がない、そうすると何らかの収入を得なくては生活が成り立たない。そこで、どこかで収入を得る道を工夫していかなくてはならないということでまだ迷っていらっしゃる方が多いんじゃないかと思います。まあ正規のルートを――正規って何が正規かわからないですが、そういう安定所の窓口を通らないということについてもいろいろな原因があるわけです。いろいろな理由があると思いますが、そういう点も含めて、改めるべきところは改めてやっていただきたいと思うんですが、いかがですか。
ただいま安定局長から申し上げたことで大方のところはお答えができておると思いますけれども、御案内のとおり、政府におきましては特段と、先生御指摘のとおり、できるだけ近いところで就業の機会をつくろうではないかということで、特段と公共事業中一番近いところというような東北地区の林道事業でございますとかいうようなものを中心にいたしまして、新規の公共事業を展開をいたしておるわけでございますけれども、本当にいまのところは、不思議とそのような求人をいたしましても、御応募が逆に非常に少なくなっておる、どのようなことなのでございますか、その辺のところをよく究明してみなければなりませんけれども、いまのところはそのような傾向でございまして、公共事業等々もなかなか見込みどおりというわけにはまいらぬというのがいまの姿のようでございます。
次に、冷夏の関係で、出かせぎ労働者が急激にふえるという見通しにあるんじゃないかと思います。実質賃金の低下どころか、もう食べることの心配に精いっぱいというような状況にあります。特に、本当から言うと、出かせぎ労働者あるいは季節労働者といって遠くまで働きにいかなくても、その場で職があることが一番望ましいわけであります。かといって、近所で職があっても求人はごくわずか、あるいは待遇がきわめて低いというようなところから、やむなく遠隔地まで働きにいかなくちゃならない。こういう面の労働省の対策について伺いたい。
帰趨を注目するのはあたりまえの話です、それは。だけれども、私が指摘しているのは逮捕理由の三十万円ですら消えちまったというんですよ。しかも、公訴事実として残っているのは五万円と十万円の二つしかない。いまどき五万円の贈収賄なんということはあり得るとは常識的には思われない。これは逮捕理由が消えてしまったこのメンツを保つために、五万円と十万円を無理やりつくり上げたというふうに見られても仕方がないというんですよ。特にその自供が問題となっておる宮寺被告の場合は十月に亡くなっているわけですね。十月に亡くなっているし、九月初めには肺がんの末期的症状で相当進行しておる、こういう診断が行われているわけなんです。九月四日の診断で肺がんの末期的症状であるというふうに言われた者が八月中は健康であった、何ら健康上拘留、取り調べ、捜査に支障はないんだということは常識的には考えられない。いまお聞きしますと、八月中にもあなたの方ではわからないほど何回も取り調べ、尋問が行われているということなんですね。いわば重体の病人に対してこれを入院させずに勾留をして尋問を行ったということになると、これらの被告から供述された内容がかなり苦しまぎれのあいまいなものであるということだってこれは想像されるわけなんですがね。こういうのはどうなんでしょう。かなり重体の病人を勾留しても、尋問しても構わないものかどうか、その辺は法的にはどうなんでしょう、お聞きしたいと思うんですが。