いまの問題は実はこの委員会としていわゆる請願採択をやっているわけですね。これは八十回国会ですね。そういう前提がありまして、それを具体化していくという課題が任務になっているわけですね。で、いまこの面積的な問題が提起されましたが、国定公園の場合、一万ヘクタールという一つの基準ですね、これに対してこの早池峰の場合は五千八百ヘクタールですから面積的には足らない、こういう問題だろうと思うのですね。しかし、この現在の早池峰県立自然公園の隣接するいわゆる自然環境保全地域があるとして指定があるわけですから、実質的には私はいま面積はどんどん変わっていくと、こういうふうなお話がありましたが、私は、これは昇格をさしていいのではないだろうかというふうに考えるわけでありまして、ぜひひとつ早く県の方と問題をつき合わせしていただいてやってもらいたい、こういうふうに思います。
 県との調整というのは何が問題になっているのかよくわかりませんが、県は私どもに対してぜひ実現をしてもらいたい、こう言っているわけですから、そうするとその阻んでいる問題というのは県の方じゃなくて、むしろ国の方にあるのじゃないか。環境庁の自然保護の方に問題があるのじゃないかな、こういうふうに受け取らざるを得ないのです。問題を明確にして県と整理をしてもらわないといけませんので、もし環境庁の方で阻んでいるとすれば何が問題なのか、ひとつ説明をいただきたい、こう思います。
岩手県から早池峰地域の、すぐれた自然環境を有する地域だから国定公園として指定してほしいということについての希望と申しますか、それは大分前に役所として承っております。しかしながら、自然公園法に基づきまするところの、具体的な法律に基づく申し出と申しますか、指定に対する申し出、これは知事が行うことになっておりますが、これのいろいろな公園の計画、あるいはそれに伴いますところの公園事業の計画、つまり、保護及び利用についての諸計画、それから特別保護地区でございますとかあるいは特別地域でございますとか、あるいは普通地域でございますとか、そういった地種区分、そういった国定公園に必要な属性と申しますか、要素がございます。これは国定公園としてふさわしい内容であることが必要だと思いますが、これについてのまだいろいろな作業が県でできておりませんので、私ども県とも接触をいたしまして、従来からもそういったものを早く詰めてはしい、こういうことを言っております。さらに面積的なこともありまして、面積的と申しますのはいろいろございますけれど、岩手県のこの地域についての国定公園昇格につきましての面積がこの数年の間にいろいろ数字が変わっておりますので、この辺をどういうふうに岩手県がこなしているかがちょっとわかりませんので、そういうことも含めて指導してまいりたい、それにふさわしい内容を備えて申し出てほしいということで指導しようと思っております。
 以上でございます。
もう一つの問題は――これはいまのやつは知床の問題も含めてですからね。基本の流れをしておいて、それからそういう具体的な動き等に合わせつつやはり自然保護をどう守っていくかというのは大変な課題なものですから、さらに追い詰めて私は検討をいただいておかなければいかぬ、再度そのことだけ申し上げておきたいと思います。
 それで、次は北海道の特に生態系、非常に壊れやすい、壊れやすいと同時に一たん壊れたものの再生が相当長期間かかってしまう、こういう一つの内地側と違った特性があると思うのですね。そういう意味からいきますと、何と言いますか、これは新聞等でも出されたわけでありますが、七〇年に開かれた札幌オリンピックの滑降コース、これをやられたときに、それがもとに戻っていくのには百年かかるだろうと――これはまあ一つの例ですね。一たん壊されたものがもとに復元するというのはそれほどかかっていくという証明だろうと思うのですが、そういう点からいきますと、これは環境庁が先ほど申し上げましたような幾つかの観点というものについてひとつきちっとした方針で具体的対処を迫っていかなければならぬ、こういうふうに基本的にわれわれとしては考えておるわけでありまして、これは答弁を必要としませんが、ぜひひとつその要望にこたえていただきたいということを申し上げておきたいというふうに思います。
 それから、岩手から出されておりました要望の中に、早池峰県立の自然公園、これを国定化してもらいたいという強い昇格要望が出されているのですが、これに対する環境庁としての見解はいかがなものでしょうか。
安定した兼業農家の収入はそうなんです。ところが、不安定の一あなた全国的なものを知らぬと言うが、これはあなたたちのものですよ。第一種兼業農家で不安定な臨時雇いの労働者のあれは工業労働者に比べて五三・六％です。二種兼業農家で五九・九％です。鰺ケ沢でこういう不安定なあれをやる人たちというのは二千戸の中で九六％なんです。だから、ここのところに具体的な配慮がやはり必要だというわけですが、ここで鰺ケ沢の人たち今度はどういうふうにしたかと言うと、出かせぎに行った人たちが四戸集まって自分たちの土地を集めて、借りて大根組合をつくってやってみた。初めに大根植えたら、土地を浅く耕すものだから曲がったり短くなる。七十八馬力で深耕したらすごくなった。そしてお金が足りなくなったために村に行ったんだ。どこからかお金を借りてくれと言う、工場をつくるのに機械を買ったお金が返せなくなって。そうしたら利用増進事業があるから乗れと言う。書類を書かなければならない。書けない。めんどうくさいから役場で書いてくれと言ったら書いてくれたんだ。そして今度役場がいろいろな皆さんの助成事業を全部とるようにしてくれた。そうしたら、いまこの地域で一次加工場が建つ、二次加工場が建つ、そしてかつて三十ヘクタールの大根畑が二百ヘクタール。いまは非常に有名ないい銘柄の主産地になってきた。ここで十二月で組合をつくって四戸が管理して、二十九戸の人たちから土地を借りてきて。そうしたら、貸した人たちも大根いいなというので、出かせぎやってて畑貸していたのをやめて、今度独立して自分で大根やっているのです。そして今度、加工をやるものだから地域の人たち延べ三千人の人を雇うわけです。荒れ地が直った、出かせぎがなくなった、畑がきちんとしている、主産地ができた、雇用がふえた。これが、不安定な雇用者、臨時雇いの地域にやれば民主的にやれる。したがって、こういうところにやはり特別な目を向けて指導していく必要があると思いますが、いい方だけじゃなくどん底にある人たちのところに目を向けていく、大臣に聞けば当然やると言うでしょうが、いかがでございます。