午後零時二分開議
 出席委員
   委員長 亀岡 高夫君
   理事 山下 元利君 理事 松永  光君
   理事 石井  一君 理事 山口 鶴男君
   理事 山田 太郎君 理事 東中 光雄君
   理事 西田 八郎君
      小里 貞利君    越智 伊平君
      狩野 明男君    北口  博君
      高橋 辰夫君    玉沢徳一郎君
      保利 耕輔君    斉藤 正男君
      竹内  猛君    春田 重昭君
      中路 雅弘君    和田 一仁君
 委員外の出席者
        議   長   灘尾 弘吉君
        副 議 長   岡田 春夫君
        事務 総長   大久保 孟君
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委員の異動
四月二十五日
 辞任         補欠選任
  加藤 万吉君     斉藤 正男君
  中路 雅弘君     金子 満広君
同日
 辞任         補欠選任
  斉藤 正男君     加藤 万吉君
  金子 満広君     中路 雅弘君
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本日の会議に付した案件
 本日の本会議の議事等に関する件
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次回は、来る三十日水曜日午前九時四十五分理事会、九時五十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後五時三十九分散会
これはイラン側からするとそうはならない。新たな火種をつくったようなかっこうになっているのですよ。そういうことを日本側が言うこと自身が、私は恐らく状況を円満に解決することに対して道を閉ざすことにもなりかねないと思います。私は、これは非常に重要な段階に重要な御発言だと思うのです。
 外務大臣は三十日にアメリカに御出発をなさるという、それまでにはまだ時間があるわけですが、この間のアメリカ側の対応によっては訪米の条件も変わることも含めて慎重に検討されるかどうか。私は、これは種々非常に慎重に検討を要する時期だと思うのです。ただいま、事情としては非常に深刻に状況が展開していっているわけですから、一つ一つに対して日本は慎重な配慮を持って対応しなければならない、これは言うまでもないことなんですが、いま申し上げたとおり、アメリカに向かわれる三十旧までの間、アメリカ側の対応によっては訪米の条件も変わるということも含めて慎重に検討されるかどうか、いかがですか。
純法的に申しまして、私の申し上げたことは、この場合、人質救出のための行動が領空侵犯だと言うのは正しいことではなくて、これは違法性は阻却される理由が十分あり得ることであろうということを申し上げたわけでございます。
いまのは非常に際どい御答弁だと思います。純法的に考えるとこれは違法行為である、不法行為であるということだけははっきり確認しておいていいと思いますよ。そのあたりの情勢判断というのはいろいろあります。そのことについて歩を進めて言ってしまえば、後々大変な問題を引き起こす原因をつくることにもなるわけでありまして、いまこれは単純に法的に、外務大臣、ひとつもう一度お答えください。領空侵犯というのは不法行為、違法行為だと思います。――いや、もう条約局長はいいですよ。――ああ純法的に……。
なお補足させていただきたいと思うのでございますが、通常の場合の領空侵犯というものと違っておりまして、人質というものがとられているという、人質を行っているという違法な行為というものがありますので、その人質を救出するというために行動をとることの結果、それが確かに領空侵犯ということは、そのことだけをとらえれば違法性があるということになりましょうが、全体の状況というものを考えてみますときに、その違法性というのは阻却されることもあるわけでございまして、その点は、イランの政府が明瞭に加担をして人質をとらえているというところが本来の根本的なことなので、これをわれわれは視点として失ってはならないと考えるわけでございます。
人質の救出活動は、いわゆる軍事行動とは別であろうと思います。これも、条約的な解釈は条約局長から発言させた方がよろしいと思いますが、私が知っている限りでも、ドイツの飛行機あるいはイスラエルの飛行機が人質を飛行場から救出するというケースが過去においてもございましたが、それは一般には武力行動というふうにはとられなかったように記憶しております。
日本もＥＣも人質の救出に対して努力は変わらない、言われるとおりなんですけれども、これは短兵急なやり方でありまして、どういう理由であれイランの領空を侵犯したというこの行為は、不法行為だということだけははっきり言えると思いますが、外務大臣、いかがでございますか。――外務大臣。
ひとつ十二月の予算編成に間に合うように、そういう積極的な姿勢で取り組んでいただきたいと思います。
 ところが、特殊法人と一概に申しましても、いまのようにメスを振るわなくちゃいけないところもある、違った問題もございます。たとえば、私、これから質問しようと思っております労働福祉事業団の経営する労災病院。私はせんだって視察にも行ってまいりましたが、全国に三十四ございます。東京労災病院も、東京では一つですが、東京にあるわけですけれども、ここの例ですと、許可ベッド数が三百五十床、中型の病院ですが、労働者の医療だとか地域医療では大変貢献をしております。しかし、悩みが多いということでございます、いろいろ病院側からお話を聞きましても、働いている人に聞きましても。一つは、資金不足だ、だから医療その他の設備についても改善が思うようにいかぬという悩みでございます。
 それからもう一つは、看護婦さんの問題です。私行ってみて、みんな若いのでびっくりしたのですが、大変若い看護婦さんだけなんです。ところが中堅がいない。あとは婦長さんクラスのベテランです。どうしてそんなに中堅が定着しないかといいますと、看護婦さんですから夜勤が多いわけですね。ところが夜間の保育所がない。だから結婚して子供が生まれると、不本意ながらもやめざるを得なくなる。しかし、夜勤も人事院基準の二・八体制ではない。つまり二人体制月八日じゃなくて、実際は十一日、十二日も夜勤が行われている、これが実情でございます。こういう公的な病院では、逆に財政面での対策を強める必要があると思うのです。看護婦さんもふやすし、あるいは夜勤も少なくするし、夜間の保育所も整備をする、付設をするといったことがやはり積極的に考えられてこそ本当に血も涙もある行政ということになるだろう、こう思うのでありますけれども、担当の労働省はどういうふうにお考えでしょう。