ＩＷＣは、先ほど申し上げましたように、鯨資源の適正な管理と合理的な利用を図るという観点から、捕獲を禁止する鯨種を定めたりあるいは毎年の捕獲頭数を決めるということでございまして、そこで科学委員会あるいは技術委員会の討議を経ながらそういった決定を毎年やっているわけでございます。わが国としてはそれに科学的な立場に立った観点からいろいろな意見を言っているということでございます。ただ、実際のＩＷＣの運営といいますか、そういう中で、もちろんいろいろな国が入ってきておるわけでございますが、その中で、やはり鯨の捕獲を即時禁止しようという形の主張を展開する国もあるわけでございます。私どもといたしましては、鯨が国際資源である以上、やはりＩＷＣの場以外にそういった鯨の適正な管理なりあるいは合理的な利用を図る機関はないというふうに考えておりまして、そういう観点から、毎年度そのＩＷＣの会議に出席をいたしましていろいろな科学的な検討を行っているということでございます。
外務省は、「捕鯨反対運動とわが国の立場」ということで、捕鯨問題に関連をいたしましてこう言っておりますね。「ＩＷＣ日本代表団や在外の日本関係機関へのデモ、抗議などが行なわれたりしています。しかしながら、このような考え方にはわが国としてはまったく同意できません。鯨資源を合理的に保存管理し、乱獲を防がなければならないことはいうまでもありませんが、やはり人類が利用すべき資源です。」だから、「わが国は、このようなわが国の考え方を広く世界に認識、理解させるよう努めており、また、捕鯨国として鯨資源の保存に最も関心と責任を有していることを認識しつつ、」「世界中のどの国よりも積極的かつ大規模に鯨資源の調査研究を実施していることを強調したいと思います。」
 「二〇〇カイリ時代の漁業 最近の対外漁業問題と国際協力」という、こういう冊子が出ておるわけですが、その前段に書いてありますように、全くこのＩＷＣの考えておることと私どもとは相入れない、こういう意見なんであります。それじゃ、このＩＷＣというのは強制的に入っているわけじゃなくて任意加入でしょう、だったらおやめになったらいかがなんですか。この辺はどうなんですか。
国際捕鯨委員会のＩＷＣは、科学委員会、技術委員会、それから年次会議という会議があるわけでございますが、六月の末から七月の末の一カ月間ぐらいの予定であるということでございます。
 それから、御承知のように、現在捕鯨は、国際捕鯨取締条約ということで、いわゆるＩＷＣの国際的な規制に即して行われているわけでございますけれども、いろいろ反捕鯨運動というのが主として動物愛護なり鯨を殺すのはかわいそうだという観点から行われていることは私どもも承知をいたしておりますが、他方、鯨は古くから人間にとって有用な資源として利用されてきているわけでございまして、わが国でも弥生時代の貝塚の中に鯨の骨があるということもありますし、また、奈良時代に仏教渡来の際には、鯨は魚と同じように取り扱ったというきわめて伝統的な食品であるわけでございます。現在ＩＷＣでも、鯨の資源の保存とその合理的利用というのがＩＷＣの条約の目的それ自体でございまして、現在でも資源的に問題のある鯨は大部分捕獲禁止をされておりまして、現在捕獲ができるのは資源的に問題のない鯨であるということで、毎年度捕獲頭数を決めてその範囲内で捕鯨を継続しているということでございます。
 捕鯨につきましては、そういった食用としての重要性もございますし、また地域の漁民の生活の手段でもありますし、またそこに従事しています雇用者の雇用の安定というような意味からも、捕鯨を維持継続することは重要な課題であるといま考えておりまして、私ども、ＩＷＣにおきまして科学的な立場からの資源論というものを展開をいたしまして、ＩＷＣの場等において引き続き捕鯨が維持できるように努力をしてまいりたいというふうに考えておるわけでございます。
日吉防衛局長は、まあ役人という行政官としての立場からいろいろと脅威論についてのロジカルな点を説明されたわけでありますが、御質問が大変政治的な立場で今御質問でございます。
 そこで、私の所見を申し上げたいと思いますが、アメリカのチェイニーさんあるいはパウエルさん、そういう方々も今委員が言われたようなことを確かにおっしゃっているわけであります。しかし、それと同時にまた、後段にいきますと、依然として米国並びに同盟諸国にとりましてもソ連の軍事力は潜在的脅威だというようなことも付言されていることも私はあると、このように思うわけであります。いずれにしましても、そういう発言があることは承知しております。
 私、個人的な意見でございますが、今日はそういうふうに新思考という外交を展開し、そしてもう本当にあっという間に非常に大きな民主化への変化をしているわけでありまして、これがますますそのような方向に進むことを期待もするし、またそのようになることも私は可能性は十分にあると思うんです。そういう意味からいって、現時点においてソビエトが日本に武力的な攻撃をするであろうなんということを考える人の方がほとんどいないと言ってもいいくらいの私は今日の日本人の感覚ではないかなと、こんなふうに思います。
 それからまたもう一つは、もっと大きく開きますと、とにかく今、地球の環境問題がこれだけの大きな問題になっているわけですね。ですから、そこに戦争でもあれば、これは一遍に十年も二十年分もいわゆる地球を破壊する、そういうスピードというものは戦争一つあればそのような状態になると思うんです。そのようなことを考えた場合、世界じゅうの政治家あるいはそういう者も、もう恐らく正面衝突というような、こんな武力行使をするようなことはむしろ私は全く考えていないと言ってもいいくらいではないか、こんなふうにも感じます。
 しかし、私どもは再三、先生も御承知のとおり、我が国の防衛の基本政策というものはこれは直接脅威に対抗して持っているわけじゃありません。それは詳細を説明するまでもないと思いますが、そういうわけでありますから、恐らく全面的なそういったような侵攻とかそういうものはないと言ってもいい、断言してもいいくらいの今世界情勢でもあるし、これからそういうふうになる可能性は十分にあると私は思っております。しかし、では私どもの防衛力を怠っていいかというとそうでもなくて、そこに防衛の全く真空状態を置くこと自体が私は不安を醸成する一つの大きな原因になる、このように思うわけであります。したがって、私どもは防衛大綱の水準を何とか維持して、日本の適切な防衛力を確立していこう、これが私どもの基本的な政策でありますので、そのような見解を持っておりますことを申し上げて御回答にかえる次第でございます。