大湊に多額の設備投資もし、そうしてそれに関連をしていろいろな地域対策にも努力をしてきたわけで、私だちとしては大湊が母港になるのが一番いいと、これは長官もそういうお気持ちだったわけでありますが、そういう方向で昨年長官に就任以来今日まで努力をしてこられたわけでありますが、現在の大湊港をあきらめたいろいろな理由はあると思うんですが、一番のポイントはどこだったのか。
 それからもう一つは、当然外洋のどっかに母港が決まったときには、また新たなる財政が必要なわけであります。こういう国全体がいま財政再建という厳しい状況にあるわけでありますが、長官は帰られてから閣議でも報告されたようでありますが、鈴木内閣としてそういう方向に協力が得られるものであるのか、そのあたりの感触、この二点をお伺いしたいと思います。
ぜひひとつ力を入れてください、余りお金がかからぬことですからね。
 だから、なぜそうなるかということも大事ですけれども、たとえば、なぜ薬が効くかということは実はわからないんだな、いろいろ理屈つけるけれども。それは効く原理はわからぬよりはわかった方がいいでしょうけれども、わからなくても百人が飲んでかぜが治るんなら、それ飲んでおけばいいわけであって、だから私はそういう原因の究明も大事だけれども、やっぱり地震予知に利用できるものは早く調べて、その原因がわからなくても予知できる情報は早くつかんで流した方がいいんじゃないか、そういう点努力をお願いしたいと思います。
 最後に、むつ市に先般長官が行かれたわけであります。長官は今回の所信表明の中でも原子力船の研究開発、さらには定係港問題の早期解決を目指しているわけでありまして、その実施のために現地に赴かれ、精力的に努力をされたことを私たちも深く敬意を表しているわけであります。新聞等のお話によりますと、現在のむつ市ではなしに太平洋岸にあるいわゆる通称関根浜、そういうところが新しい母港の方向でほぼ固まったような感触を、地元としてはそれなら協力できると、こういう方向にほぼ固まったように理解をしておるわけでありますが、そのあたりの感触はどうなんでしょうか。
先生御指摘の点を私ども否定しているわけではございませんで、先ほどから申しておりますように、私ども目下一番問題にされております東海地震、関東直下型につきましても、基本的にどういう都市の下の地殻構造変化で地震が起きるものかということを、いま科学技術的に究明をいたしておりますし、その原理、原則に基づいてどういう前兆データがとれるかということで、何百という地点に計器を配列いたしまして、それを即時気象庁へ送っております。したがいまして、そこで、大きな地震の前兆になるような微小地震が次々に起きてくる、これは危ないではないかというときに、キジが鳴く、ネズミが逃げる、雲が出るというようなことも合わせて一本ということで、予知をするということになるのではないかと私ども考えておりまして、したがいまして、基本的なことはもちろんいたしますけれども、先生いまおっしゃっているようなことにつきましても、私ども今後は勉強を進めてまいりたいと考えているわけでございます。
 ただ、さっきの点をちょっと御説明いたしますと、動物が地震が起きます前に、何か人間では感じ得ない地中からのシグナルを動物だけが感じる、そして逃げる。ところが、人間はそのシグナルをよう感じないというようなことでありますとするならば、地殻から出るシグナルが何であるかということを、科学的に究明いたしたいという願望があるわけでございます。そういうことについての努力はもちろんいたすわけでございます。
 それと同時に、先ほど古文書のことも申し上げましたけれども、古文書で過去どういうふうな事象が事前にあらわれるかというときのことにつきましても、先生御指摘のような点でやってまいりたいと思っております。私どもやはり中心は動物とか雲でなくて、基本の路線を進めさしていただきまして、あわせて先生おっしゃるようなことにつきましても今後何らかの形で勉強いたしまして、御報告できるようにいたしたいと考えております。
次に、ガットの目的と農業交渉の関係について念のためにちょっと聞いておきたいと思います。
 改めてガットの前文を見ますと、最初の国名は略しますが、各国の政府は「貿易及び経済の分野における締約国間の関係が、生活水準を高め、完全雇用並びに高度のかつ着実に増加する実質所得及び有効需要を確保し、世界の資源の完全な利用を発展させ、並びに貨物の生産及び交換を拡大する方向に向けられるべきであることを認め、関税その他の貿易障害を実質的に軽減し、及び国際通商における差別待遇を廃止するための相互的かつ互恵的な取極を締結することにより、これらの目的に寄与することを希望して、それぞれの代表者を通じて次のとおり協定した。」こういう前文があるわけであります。このガットの目的に照らして考えたときに、アメリカの要求に屈して米の完全自由化を許したときに、我が国にとってこの目的との関係で一体どういう結果を招くか考えざるを得ないわけであります。米の自由化によって日本の農業は致命的な打撃を受ける。農山村はさらに壊滅的な打撃を受ける。結果、生活水準を高め、完全雇用を確保するという目的に対し、農山村では農業の崩壊によって、生活水準を高めるどころか生活そのものが成り立たなくなってしまう。完全雇用とは一〇〇％逆の離農イコール失業が表面化することは必至だ、こう私は思うわけであります。「実質所得及び有効需要を確保」する、これはもう説明をする必要がないほど結果は明白だと私は思うのです。生活基盤がなくなり、失業が表面化しているところで実質所得の確保も有効需要の確保もないでしょう。「世界の資源の完全な利用を発展させ」という点についても、地域の資源は全く荒れほうだいに放棄をされる、そういうことになるわけでありますから逆の結果になるのではないか。
 こういうことを考えますと、そもそもガットの農業交渉とは何なのか、改めて深刻に考えざるを得ない、こういう感じがするわけであります。ァメリカにとってはガットの目的に沿った結果が出るかもしれませんが、我が国にとってはガットの目的と全く逆の結果が出てくる可能性があるわけであります。この辺、どういうふうにお考えになっておるか。私は、ある意味ではこのガットの目的を踏んまえながら交渉で頑張るべきじゃないか、こういう感じもするわけですが、いかがでしょうか。