御説明いたします。
 確かに、委員御指摘のように、この辺の順番というのは安全の確保上あるいは周辺に対する影響の与え方を評価する上でも非常に重要だと考えております。単なる不注意では済まされないと思っておりまして、今後とも、こういったことが正確かつ迅速に行われるにはどうしたらいいかということも反省事項としまして、私どもその改善について検討してまいりたいと考えております。
私は大変重要なことだと思うんですよ。何時何分何秒とかというんだったら、それは記憶にはいろいろの違いだとかそういうことというのは起こり得るわけで、しかし順番でどういうふうにしたかということというのは、これは私はそう簡単に、はいそうですかというふうに伺うわけにいかない。説明は納得できませんよ。
 というのは、そういう訓練はしているわけでしょう。していないとしたら、これは安全訓練の教育というのはどうしているんだということにもなるんですけれどもね。訓練しているとすれば、その順序というのを間違えるはずはないだろうと思う。あるいは、やったことの順序の記憶というのがそんなに違う……。七分間あるんですから、このあれの関係でいったら。今の順序はＢを開いてＡを開いたという順序ですけれども、さらに今度は、後ではＡが閉まらないでいたというのが七分間ですよ。この七分間にも、そうすると閉まっていなきゃまたそこから逃げていく可能性もあるわけですね。ということを考えると、このＡ蒸気発生器の弁を開いた時期というのは極めて重要だと思うので、その辺は徹底的に追及をしなきゃいけないことなんじゃないかと思うんですけれども、どうですか。
御説明いたします。
 委員御指摘のように、当初関西電力は二月十日に発表しまして、その中の事象の時間的な変化と申しますのは、十三時五十五分に健全側の主蒸気逃がし弁の開操作、その後破損側蒸気発生器の主蒸気隔離が十三時五十六分に行われた、こう言っておりましたが、確かに三月一日に関西電力が当省に対しまして報告してきた内容は委員御指摘のとおりでございます。この違いにつきまして私ども調べましたところ、当初なるべく早く報告したいということで、運転員の記憶あるいは黒板等に書いてあったメモ、こういったところを取り急ぎまとめて報告したということで、それの取りまとめに当たった者の誤記憶あるいは記述間違い、そういったものが含まれていたようでございます。
 その後、この三月一日に出されたものにつきましては、実際どの弁をいつ開いたかというのは実はコンピューター上にもちゃんと記録が残っております。それからチャート上もどちらがどう動いたかというのも大体わかっておりますので、そういったファクトと比較照らし合わせまして今回の報告になっているものでございまして、私どもとしましてはこの三月一日の報告内容の方が正しいというふうに考えております。
通産省が各電力会社に指示した内容でございますけれども、二次冷却水の放射能濃度が有意な変化があった場合には至急原子炉を停止する操作をするようにという指示でございますけれども、その有意な変化といいますのは、その瞬間値をあらわすのではなく、全体的な放射能濃度の傾向が二割程度上昇、あえて定量的な目安を言えばそういうことでございまして、今回の美浜の二号機のトラブルに関しましては、十二時四十分の時点がその時点の判断ということになろうかと思います。そういう意味で、今回と同じような事象がほかのプラントでも起これば、十二時四十分時点での判断で停止操作に入っていただくという指示をしたわけでございまして、これはプラントのチャートを子細によく注意深く見ていけば十分判断できるというように考えております。
私は、株売買とか証券とか、こういうものに全然疎いんです。知識もなければ知恵もない。まるで興味がないんです。お宝、つまり、私らは芸能界に長くおりましたからお宝と言わせていただきます。お金を得るのは本人が汗水流すこと、自分の体を使って得るものというふうに教え込まれておりますので、何もしないで人に勝手に何かやらせて銭をもうけるなんていうことは考えたこともないんですから、まるでわからない。わからないとは言いながらも何かいろいろと読ませていただいているうちに、何か雲の中のような話みたいで、到底私には想像できないんです。
 それで、ちょっと話は俗になりますけれども、ばくちの方に例えれば、花札でオイチョカブというのがある。四十八枚の札を操るわけですが、これはかけている方もある程度わかるんですよ、何回か回れば何が来るというのはわかるんです。しかし、取られた金は戻ってこないんです。ところがこれは戻ってくるんですね、今度の証券の補てんというのは。しかも大口になれば大口になるほど戻ってくる。大口のやつが得して損するのは中以下ということになる。踏んだりけったりみたいなものです。
 私はこれよくわからないんで、新聞に書かれていることで質問させていただきます。実に不思議だなと思うことが多々あるんですね。そこからまず聞かせていただきたいと思うんです。
 国税庁が摘発するまで長い間証券業界の不正を見逃してきたというんですね、そういうことになるんですね、これは。それで、証券取引審査室というところには人間が十七人いるんですか、その十七人で捜査権限もない。「今回の一連の不祥事で問題となった八九年十月から十一月にかけての野村証券の東京急行電鉄株の集中売買でも、当時、審査室の前身の取引審査係が「シロ」の判断を下していた。」何も異常がないというわけでしょう、これ。「審査室が発足してから一年で摘発したのは今年五月のマクロス役員のインサイダー取引の一件だけ」これしかやっていないんですね。
 これしかやっていないから、国税庁が摘発するまでわからなかったわけだ。あるいは見逃していたのか、知っていて知らんぶりこいていたのか、監督的立場の証券局はどういうふうにこれは言い逃れをするんですか。