これは言うことはやすいのだがなかなかむずかしい問題で、私らもここでしっかりやれと言うけれども、じゃあとなるとむずかしいのです。そこで、これは二百海里問題とか、造船は不況なんだね。相手はわからないのだな、原因を。ところが今度の場合は国がするわけだ、主体なんだな。国がやるのだからはっきりしているわけだ。国がそういう仕事をするんだ。国が仕事をやっているのであって、そこでひとつむずかしいけれどもできるだけ努力してもらいたい。
 と同時に、同じできないにしても、やはり関係者のこれは人間的な問題になると思うのだが、同じことでも相手の立場を本当に理解して、相手の気持ちに溶け込むような接触ができれば違うのです、同じ結果でも。私がさっきから言っているのはそれなんです。できるかできぬかわからぬし、なかなかむずかしい問題もあるけれども、同じできないにしても何かかつんとしたのと、本当に相手も弱い立場だし苦しんでいる立場、それに対してやはり心のなごむような接し方があると思う。そういうことでやっていけば仕事もうまくいくし、相手方もまたずいぶん違うと思う。そういうふうにひとつ対策をぜひお願いしたい。これは人間の問題はむずかしいけれども、むずかしいからといってやっぱりやらなきゃいかぬのだ、それをお願いしたいと思う。これは答弁要りません。
 次に、法案の第二十四条では、国及び地方公共団体の努力義務を定めておりますが、その内容はどんなものか。単なる努力規定だけで終わることなく、積極的に事業転換、雇用の確保等に対応していくべきだと思うのでありますが、これもいま言ったように、ただこうしますじゃなくて、当事者がじいんとくるようなことであってほしいと思うのだが、いかがでございますか。
なかなか公団は殊勝な考えですが、やはり物事は得手不得手はあるし、やってはならぬこともある。それはしかし、公団でお金を払うということもあるいは仕事をスムーズに推進させる一つのあれもあるかもしれない。私が心配するのは、ああいうすばらしい仕事をする技術的なあれは、これはもう一応敬服する、しかし、さて勘定になるとどうかなと心配なわけだ。まあ殊勝な公団の気持ちを了としてこれはこれ以上言いませんが、要するに、万遺憾なきようぜひお願いしたいと思います。
 不幸にして仕事を失った人たちには離職者求職手帳を交付して職業指導、職業訓練等を行い、また雇用対策法に基く給付金の支給等が規定されておりますが、職業訓練等の体制はどうなっているのか。また、これらの措置によって特に中高年齢層の職業転換がスムーズに運んでいくのか。過去、特定不況業種あるいは二百海里に伴う漁船員等で同じような措置がとられているようでありますが、これらの実態はどういうふうに効果を上げているか。
 実は、一昨日の現場における事情聴取、意見聴取を聞きましても、海員の皆さん方も非常な苦悩を訴えておられました。いまさらおかに上がって何ができるか、あるいは長い間大きい船なら別として小さい船で働いた、もう何か海員組合の代表の方のお話によると、かわいい娘さんを大学にやるのはあきらめて就職させたり、また何か遠方に行って家族と別れてといろんな実例を挙げての話がありました。したがいましてそういうことを勘案すると、言葉の上では転業あるいは職業訓練等と言っておりますけれども、実態はなかなか容易じゃない。これに対して政府はどのような温かい施策を実施し得るのか。余りきれいな言葉は必要ないから、現地の皆さん方が心から納得できるような思いやりのある施策がありますならばここでひとつお示しを願いたいと思います。
私どもにこの法律で課せられようとしております業務の内容には、まず一般定期旅客事業者に対する先ほどの交付金の交付という仕事もあるわけでございます。交付金の支払いでございます。現実に縮小を余儀なく、あるいは廃止を余儀なくされた実施計画等に基づいて行われましたものを確認をいたしまして、それに対する見積業務、支払い業務等もやるわけでございます。その中には特別退職金の額等も含まれたものになるわけでございます。
 そういったただいま御指摘の退職金支払い確保契約と申しますのは、いわば事業者の方が一般退職金を前もって積み立てておこうということでございますから、性格としましてはなるほど異質だという点もあるわけでございますが、やはりこれらは全体としては旅客船等に関しますいわば事業者対策であり、従業者の方々に対する一環の仕事であるというぐあいに考えますと、私どもは大変限られた人数でやってまいらなければならないわけでありますが、しかし、これは私どもがやってまいらねばならない仕事である、こういう点では、まさにこの支払い確保契約に関する業務につきましても遂行してまいらねばならぬ、かように考えるわけでございます。
これより会議を開きます。
 まず、国家公務員等任命につき同意を求めるの件についてでありますが、原子力安全委員会委員、科学技術会議議員、公害健康被害補償不服審査会委員、中央更生保護審査会委員、公安審査委員会委員、社会保険審査会委員、運輸審議会委員、日本放送協会経営委員会委員、労働保険審査会委員に、お手元の印刷物にあります諸君を任命するについて、内閣から本院の同意を求めてまいっております。
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 一、国家公務員等任命につき同意を求めるの件
  原子力安全委員会委員
   内田 秀雄君 一二、二四任期満了につき再任
   内藤 奎爾君 一二、二四任期満了につき再任
   宮永 一郎君 一二、二四任期満了につき再任
  科学技術会議議員
   大澤 弘之君 武安義光君一二、二四任期満了につきその後任
   森井 清二君 一二、二四任期満了につき再任
  公害健康被害補償不服審査会委員
   出原 孝夫君 一二、二四任期満了につき再任
   服部  坦君 島田晋君一二、二四任期満了につきその後任
  中央更生保護審査会委員
   小野 義秀君 武藤治雄君一二、二四任期満了につきその後任
   野田 愛子君 一二、二四任期満了につき再任
  公安審査委員会委員
   堀田 勝二君 一二、二六任期満了につき再任
   山内 一夫君 一二、二六任期満了につき再任
  社会保険審査会委員
   木暮 保成君 山縣習作君一二、二四任期満了につきその後任
   三橋 昭男君 佐分利輝彦君一二、二四任期満了につきその後任
  運輸審議会委員
   石山  陽君 安田道夫君一二、二四任期満了につきその後任
  日本放送協会経営委員会委員
   石井 幹子君 一二、二一任期満了につき再任
   草柳 大蔵君 天野歓三君一二、二一任期満了につきその後任
   中村 紀伊君 林卓男君一二、二一任期満了につきその後任
   松山 公一君 木本元敬君一二、二一任期満了につきその後任
  労働保険審査会委員
   志賀  嚴君 一二、二四任期満了につき再任
   仙田 明雄君 一二、二四任期満了につき再任
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