先生御質問の前段の高率補助の点について、私の方からお答え申し上げます。
 先ほど大臣並びに総務局長の方から二次振計等のことについてお触れになりましたが、現在いわば熟成段階と申し上げていいところかと思います。したがいまして、高率補助云々といういわば補助、助成の問題というものは、どういう青写真になるかというそのレイアウトのもとにおいてどうするか。その間におきましては、すでに目的を果たしたものあるいは伸ばすべきもの、多々いろいろあろうかと思います。そういった状況を踏まえて私どもとしては検討していきたい、こう申し上げておきたいと思います。
 一方、財政当局からは昨年もことしも、いろいろ高率補助一般の議論といたしましてわが方に対しても話がある。したがって客観情勢というものはそう甘いものではないということも、事実の問題として申し上げておきたいと思います。
そこで離島の問題を含めて、離島振興法あるいは過疎法等も随時適用されてきておるわけですが、いろいろな問題点がありますね。ありますけれども、要するに基盤整備なり、さっきの土地改良問題でもそうなんですが、現在の特措法でうたわれているところの高率補助助成措置というものを継続していけるかどうかにかかっているわけですね。その点は、いろいろばらつきなり、達成された部門、分野があって、どうも従来どおりいかないという面も場合によっては出てくるかもしらぬが、基本としては継続をしていくという考えでないといかぬと思うのです。この点ひとつお答えをいただきたいと思うのです。
 それとの関連で、先ほどもちょっとお尋ねがあったんですが、沖繩県から復帰特別措置法に関する要請書、要請案が具体的に出ておりますね、十七項目ですか、出ておる。これも消費者の立場あるいはいろいろ関係者の意向があるようですが、この件については政府としては目下のところどういうふうな御検討をしておられるのか。先ほど私が言いました高率助成措置というものは、二次振計においても基本的には生かしていきたいという開発庁の姿勢がないと、これはなかなかまた停滞、後退を余儀なくされる面が全体的に出てきますから、この点についてお考えを聞かしておいていただきたいと思います。
そういった御意見、大体わかりました。これは今後いろいろ研究していかなければならない問題であろうと思うのです。私は二つの例を申しましたけれども、大臣は川の例をおっしゃった。何といいますか、過保護だとか、いまの便利主義であるとか、それから利己主義のようなものですね、これは克服しなければならぬ問題がある。これをどこら辺からいったらいいのか。これは私が教育勅語のあの道徳は捨てたものではないなんということを幾ら言っても、現代では解決できないのです。そういう点があろうと思いますね。
 それからもう一つ、いまちょっと教育勅語なんという言葉を私は口走ってしまったから、これは誤解を生じないようにもう少し申し上げておかなければならない。家庭のしつけというものですね。いま親がちょっと自信を喪失している面が見受けられるのではないか。そこで、何かあると学校でというふうに学校の方に押しつける。学校の方も何事かあるとこれは家庭でやってくれというふうな、両方で尊重し合っているというか、下手に連携し合っているというか、その中でもって忘れられているのが子供の立場なんですね。子供というか、さっきの言い方で言えば学習者の立場に本当に立って考え直してみなければならないということがここにもあるわけだと思います。
 それで、これはこんなところで議論していてよろしいかどうか、時間の範囲でもってやろうと思いますけれども、人と人とのつながりの中に、目上と目下といいますか、はっきりと力が違う親と子あるいは先生と自分あるいは経済力が非常にある人とそれに依存して生活を立てなければならないというような、大人、子供にかかわらず、いわゆる縦型の関係というものはありますでしょう。しかし、それと同時に、今度は仲間意識というものもあるでありましょう。いつでもその二筋あるんじゃないですか。いわゆる教育勅語というのは、その縦型の道徳を非常に強調されておるのではないかと思うのですね。
 それから、それに対して仲間意識を極端に強調しておる道徳もあるかと思うのです。時代的にも封建時代を破って近代になった。王様をギロチンにかけろというのは、これは縦型の道徳を破って横型に切りかえるというようなことが歴史の上でもあったかと思うのですけれども、子供の発育の上でも、縦型の道徳をきちんとマナーとして身につけさせなければならない、そういった時代と、年齢で言えば十歳から二十歳の間ぐらいですか、いわゆる大人を批判して教師にはあだ名をつけてというような、生意気ということも大変大切な問題じゃないんだろうか。そしてなお社会人になっていって、その縦型も横型も両方充足して一人前ということになろうかと思うのですね。
 そういうような一つの、いまはどっちのことをやっておるんだというような意識がはっきりしないと、端的に文部省さんと日教組さんとがいろいろと言い合っていらっしゃる場合があるわけですね。これは縦道徳と横道徳がすれ違いのけんかをしているんじゃないかというふうにお見受けする場合もあるわけであります。さっき倫理綱領というようなお話がございました。皆さん方は直ちにそれをいいとか悪いとかおっしゃらない、それは賢明なことだと思いますが、やはりそれなりの一つのわれわれの生活の中の真実を突いておるというか、必要な一要素である。それから、それが必要には違いないけれども、必要だから絶対だというふうな端的なことにならぬようにするということ、道徳教育というか子どもたちのしつけというか、そういったことが基本的になければいけないのではないかと思うのです。
 ここは別に教育内容の場ではございませんけれども、お役人さん方はとかく縦型のところにこもりやすいんじゃないかと思うのです。これは仲間意識というふうにまいりませんからね。それを学校教育の中に、こう無意識の中にでしょうけれども強力に押しつけてくるということが従来間々あったかと思うのですね。これも八〇年代の一つの問題といたしまして、これからの生涯教育といいますか、あるいはここで家庭と社会と学校というような、それぞれないしはその三つの次元の関連といいますか、そういうことを大臣のおっしゃったように進めていく上でもって、あらかじめよく心得ておかなければならない問題ではなかろうか、私は御提言申し上げるわけだけれども、いかがでございましょうか。