金丸幹事長がそういう与野党間の国会運営に関する会合の席でそのようにおっしゃったことは、私たちも承知いたしております。
 ＧＮＰ一％の問題につきましては、私たちもできるだけこれを守りたいという政府の答弁を行ってきたわけでございますけれども、その方針に従いまして、金丸幹事長のおっしゃったことを尊重しながらやってまいりたい、こう思っております。
ＧＮＰ一％枠の問題でありますが、八日間に及ぶ審議停滞の打開となりましたのが、政府・与党を代表する立場での金丸幹事長の最大限に善処する、こういうお約束でございました。
 そこで、防衛庁長官に担当大臣としてお伺いしたいのですが、この金丸幹事長の表現は、職を賭して最善を尽くす、こういう言葉でありました。これはこれまでの当委員会での内閣の表現から一歩前進したものである、これが、当国会最大の課題であるこの問題から審議再開の糸口となったわけであります。そこを具体的に伺いたいのですが、金丸幹事長が職を賭して最善を尽くすという表現は、総理がここで御答弁になりました守りたいということよりも一歩踏み込んだものである、前進しているものである、こういうふうに担当大臣としてお考えになりますか。
防衛庁について質疑の申し出がありますので、順次これを許します。
 これで官房長官の御退席という予定でございましたけれども、上田分科員の御要望もございまして、暫時官房長官とどまっていただきたいと思っております。
 上田哲君。
休憩前に引き続き会議を開きます。
 内閣及び総理府、ただし経済企画庁、環境庁及び国土庁を除く所管について審査を進めます。
 まず、政府から説明を聴取いたします。藤波内閣官房長官。
これにて瀬崎博義君の質疑は終了いたしました。
 以上をもちまして会計検査院所管についての質疑は終了いたしました。
 午後一時から再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後零時二十九分休憩
     ————◇—————
    午後一時開議
ただいま先生のお話の点については十分検討してまいりたいと思いますが、先ほど申しました技術的な点については二点あるということを十分私どもも検討して、今後とも安全その他については、当然のことですが、やってみます。
 また、特に管の破壊に対するチェックは二つありまして、その点を十分検討しながら安全性については当然考えていきたい。
 なお、スパンダラーの式についてはいろいろ私ども、よくわかっているつもりでございます。もとの式は一からというのも当然ありますので、その辺十分先生もお考えになっていただければありがたいと思います。
 また今後とも私ども、安全については十分検討しながら、農民負担がかかっている土地改良ですから、その辺考えながらやっていきたいと思います。
積極的な御答弁をいただきましたが、実は一例を挙げてみます。私が体験した一例です。
 建築確認を出した。それをもらった。それは建築現場のよく見えるところに表示しておかなければならない。そのとおりやった。そしてそのときには、私の記憶では二回ぐらい建築主事が見えたように思うのですが、竣工のときに、竣工検査に出す所定のはがきがありますね。あれではがきを出した。そうしたら来てくれた。ちょうどその地域は準防地域でして、それで検査された。そうしたら、まず二階のガラス、それから下のガラス、これは普通のガラスではいけません、網入りガラスにしなさい、こういう指摘がありました。そのほかにも二、三あったのですが。そうすると、建築した工務店側はその日のうちに網入りのガラスとかえた。それはもちろん無料ですね。
 それで、私はそういう経験が実はありましたので、これはさっき申し上げた法律の目的がうまく達成できるように、建築主事という人は相当強い権限といいますか、それを持っている。ところが工務店側は、検査されるのが要るのかどうかという判断をしますと、うちが引き受けてやっておるのだから違法なことはありませんよ、だから届けなんかもういいですよというような気分になっていないかどうか。
 本来なら建築する側が、これはこういう届け出をしなければいけませんよ、それで竣工すれば竣工届を出して、そして検査を受けて、私も立ち会いをしますからということになるのが、教えるのが本当なんです。ところが、施主側は、先ほど言いましたように一生に一回ぐらい自分の家を建築するということですから、わからぬわけですね。そうすると、建築を請け負った側が教えてやるか、もしくは法律で書いてありますようにいわゆる設計者ですか、そういう方に設計を見てもらって、その方の設計監理、その書類もつけて建築確認を出さぬとこれは受け付けられませんね。
 ところが、これが名前だけになってしまっている場合が非常に多いのではないか。受け付けられぬから、何がしかのお金を払って、そして判こをついてもらう。その限りにおいてはその設計書は間違いのない設計書なんですね、責任を持ってやっていますから。あと検査とかそういうときにはやって来ない。そこまで施主は知らない。ということがあって、せっかく法令等で規定されているのにこれは空文化してしまっている。こういう例に実は私も行き当たったことがあるのです。
 ですから、この問題については今局長がおっしゃったように無届けが多い。これは届け出しなさいよ、これは建てる方の利益を守るためにやるんですよということ。それから建築する側にも、こういう届け出を知っていますから、これを徹底する。これが野放しになると不法建築がだんだん出てきますから。不法建築というのは一回建ってしまうとなかなか取り壊しは難しいようですね。今度さわるときにはちょっと道から引っ込めろよとか何かそういうことでしかりながら、始末書をとりながら、おさめていかざるを得ないというのが全国各地にいろいろある。
 そういうものがだんだん出てくる。大変だと思いますので、私はお願いしたいのですが、なるべく早く各都道府県等に対して、あるいはまた業界といいますか設計者等に対して、そのような指導の文書とかそういうものを出していただきたいと思います。繰り返しますが、もう一回御答弁いただきたい。