まず、投資額が幾つかのところに書いてございまして、大変見にくくて申しわけございませんが、６のところに三百四十一兆円という数字の書いたのがございますが、これはここに書いてございます道路とか下水道等の建設省が所管をいたします公共施設と申しましょうか、社会資本整備、それに要する額というふうに御理解をいただけたらよろしいかと思います。
 そうしますと、その次のページの方をごらんをいただきますと、九百三十四兆円というふうな数字が入っております。これとの関連でございますが、ここでは公共投資ではないのでございますけれども、民間の投資などがございます。例えば、ここに例示がございますが、都市再開発ですとかあるいはまた、宅地開発ですとか、そういう民間がおやりいただくような分があるわけでございますので、そういうものを概算いたしますとおおむね二百兆円ぐらいになるであろう。そのほかに住宅がございます。住宅は、基本的には民間の方に建てていただくのが主要部分になってまいりますが、その数字が約四百兆円、三百八十八兆円ほどある。合わせますと九百三十四兆円ぐらいになる、こういう御理解をいただけたらありがたいと思います。
 なお、その次に「新潮流に対応した国土建設分野における公共」云々という投資の欄がございます。例えば都市の更新で八十六兆円とか民間分が九十八兆円等と書いてございますが、これはいわば上のところで書いてございます九百三十四兆円の中から抜き出しまして、こういうものはどれくらいあるかというものを試算したものでございます。
 以上でございます。
それじゃもう一つ、今の内部的に議論されていると言われる「長期構想」、これの中の５、６、７の表の関連なんですけれども、投資額を書いているところもあれば書いていないところもある。それから合計額を書いているところもあれば合計額を書いていないところもある。一体、これは何百兆円になっているんであろうかというふうにちょっと思うんですけれども、これはどういうことですか。
建設省の方から御説明申し上げました数字の中には、五カ年計画の数字の分がございます。これは、既に正式決定といいましょうか、されたものでございます。
 それから、「長期構想」の数字も申し上げましたが、これはいわば省内で内部的に検討して詰めた数字ということでございます。
今の御指摘でございますが、国土庁が本日提供いたしました資料は、資料の三ページの表頭に書いてございますように、国土審議会計画部会が御報告いただきました調査審議経過報告の中における住宅生活環境整備のくだりを抜粋させていただいたものでございます。したがいまして、これはまだ計画でも何でもございませんで、審議経過報告の議論を取りまとめているということでございます。したがいまして、簡単に言えばまだ討論材料というとしろでございます。
まず資料についてちょっとお伺いしておきたいんですが、四全総計画、これは御報告にもありましたように、政府として正規にまだ決められていない検討段階のものというお話でしたが、「内需拡大に対応した住宅・社会資本整備の現状と展望」、これについては既に政府が決められたものなのかどうか。内容を見ると、何か大分ダブっているところもあるような気がするし、違うような気がするしという点ですが、この資料の関連性について、それぞれを御説明になったんですが、一番最後のものは土地問題ですからよくわかりますけれども、それ以外の関連についてちょっとお伺いしたいんです。もともと国土と建設一緒だったものが離れ離れになったこともあるんでしょうけれども、関連性についてちょっと御説明してください。

 なお、これをフォローアップするということとあわせまして、二十一世紀へ向けての新たな都市政策についての調査研究をいたしたいということで、せんだって都市局の、これはどちらかといいますと、役所でいいますと課長クラスに当たるような若手の人たちでございますが、若手の方々で学識経験者あるいは行政の担当者、あるいは関連の民間団体などに在職しておられる方、こういう方々にお集まりをいただきまして調査研究会を設けまして研究を進めているところでございます

 この研究のテーマとしましては、これまでの都市政策全体を見直してみまして、都市において生じている新しい潮流を受けとめることによりまして二十一世紀へ向けてどういう新しい都市政策を展開すべきかといったようなこと、あるいは四全総に対応しまして都市政策の全般について検討しまして、四全総を受けて将来の都市政策のビジョンをどういうふうに確立していくかといったようなこと、これとあわせまして、ＯＥＣＤの対日都市レビューの政策勧告をフォローアップしていこう、こういうことを始めております
こういう若手の方々の勉強会を通じましてＯＥＣＤの都市レビューに対するフォローアップも行っていきたい、こういう考え方でございます

 以上でございます

この際、ちょっと皆様に御要望いたします。
 質問する方あるいは答弁ないしは説明をなさる場合に、全員に聞き取りやすい程度にひとつお話し願いたい、そう思います。中嶋審議官。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      青木 正久君    今枝 敬雄君
      小澤  潔君    狩野 明男君
      亀井 静香君    亀井 善之君
      木部 佳昭君    岸田 文武君
      熊川 次男君    田名部匡省君
      中島源太郎君    長野 祐也君
      野上  徹君    吹田  愰君
      五十嵐広三君    城地 豊司君
      新村 勝雄君    武部  文君
      土井たか子君    岡本 富夫君
      長田 武士君    塩田  晋君
      林  保夫君    岩佐 恵美君
      依田  実君
──────────────────────
昭和五十八年九月八日（木曜日）
    午後一時十二分開議
 出席委員
   委員長 土井たか子君
   理事 青木 正久君 理事 狩野 明男君
   理事 城地 豊司君 理事 武部  文君
   理事 岡本 富夫君 理事 林  保夫君
      小澤  潔君    亀井 善之君
      熊川 次男君    田名部匡省君
      吹田  愰君    五十嵐広三君
      長田 武士君    塩田  晋君
      岩佐 恵美君    依田  実君
 委員外の出席者
        特別委員会第二
        調査室長    秋山陽一郎君
    ─────────────
九月八日
 土井たか子君が委員長に当選した。
同日
      青木 正久君    狩野 明男君
      岸田 文武君    中島源太郎君
      城地 豊司君    武部  文君
      岡本 富夫君    林  保夫君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔武部委員、委員長席に着く〕