日本は世界一貯蓄率が高いからまだまだ国債を発行できるゆとりがある、こういう議論が俗に言いますＩＳバランス論というものでございまして、インベストメントとセーブ、これは要するに貯蓄というものはどこへ投資するか、個人か企業か、国か地方か、外国か、この三つしかないではないか、そういうところからして日本はまだまだ国債発行余力があるじゃないか、こういう議論が確かにございますが、このＩＳバランス論というのが危険なことは、いわゆる金融面に与えます影響とかそういうことを十分考慮しない点にございます。それから、財政は確かに健全財政であるべきものが、一時的に景気対策として公債発行などをして刺激していく。これは政策としてとり得ることでございますが、これが慢性的になっていわば赤字国債になって、それで今困っていろんなことをお願いしているわけでございますから、したがって、この論には私はやはりくみしちゃいかぬなと思っております。
 それからもう一つ言えますことは、その論にくみしちゃいかぬなというのは、そもそも国債というものを発行しますと国債費がふえてまいりまして、国債費と言えば利払いでございます。元来その国の予算というのは、ある意味において道路とか教育とかそういう共通の面もございますが、生活保護とかいろいろな福祉に対して、いわば富の再配分機能を持つべきものだ。にもかかわらず、国債費というものは利払いでございますから、必ず金持ちだけが国横を持っているという意味じゃございませんが、意図せざるところへ富の再配分がなされていくという意味において、一番気をつけなければならぬ問題ではないかということをかねがね自分に言い聞かせながら、それで財確法をお願いしておる、結論からいうとそういうことになるわけであります。
今文部省の話を聞きましたらかなり余裕のあるようなお話でございまして、余り余裕のあるようなお話をすると大蔵省はまた削るのではないかと思いますが、いずれにいたしましても、科学技術並びに大学におきますところの予算というのは非常に厳しいわけでございます。私も大学の経験がございますので、大学の一講座当たりの予算の厳しさというものは痛切に感じている一人でございまして、決して楽な内容ではないと思うわけでございます。今お聞きいたしましたが、科学技術に対する予算というのは、諸外国との比較はなかなか難しい面も確かにございます。しかし、どうも日本も諸外国に比べてそれをかなり大きく上回っているということは言いがたい。むしろどちらかというならば、諸外国よりもおくれているということを言った方が適切ではないかというふうな数字でございます。
 そこで、話をもとへ戻すわけでございますけれども、今まで景気回復のためには公共投資、公共投資ということになりますと土木事業あるいは建築という方により多くの予算が向いたわけでございます。しかし、私らも地元に帰りますと、公共投資が少ない、住宅あるいはまた道路等の土木に対する予算が少ないということをよく言われるわけでありまして、私も地元三重県のためを考えますと、もう少したくさんいただきたい、こう思う一人でございます。
 しかし、それはそれとしながらも、今までのように景気の回復ということになれば公共投資、公共投資ということになれば土木並びに建築中心という判で押したような考え方で果たしていいのであろうか。経済構造はかなり変化をしてきているのではないだろうか。そういう意味で実はこの労働生産性の問題を挙げ、そしてその労働生産性を高めていきますための科学技術というものに目を向けて、今科学技術庁並びに文部省から御答弁をいただいたわけでございます。こうした物の見方をもう少し多面的にしていきながら、新しい処方せんを描いていくということが大事ではないかと思うわけでございますが、この辺でひとつ大蔵大臣の御意見を聞きまして、あとのまとめに入りたいと思います。
三月に同様の事件が起きまして、引き続き短期間の間にこうした事件が起きましたことは断腸の思いでございます。
 志苫さんおっしゃられたように、二十数万の警察官の中にいろいろな人がいるということは、ほかのところでは言えることができますけれども、事犯罪を取り締まる者は、一人といえどもああした事件を起こしてはいけないと思っておるわけでございます。
 私は、この相次ぐ事件で特に感じますことは、警察官の士気の低下、士気に悪い影響を及ぼすのではないか。もう一つは警察の威信、警察の威信が低下する。この二つを非常に心配をいたしているわけでございます。
 過去の犯罪が、こうした事件が主として関西方面にあるということも一つの特徴ではないかと思いますが、いずれにしても、犯罪を取り締まるべき者がこうした銀行強盗などをやる、こういうことはちょっと従来にない事件でございまして、私は事件が起こりましてから公安委員会にも出る機会がございましたので、警察庁長官以下幹部に対しまして、今こそ根本的な警察官の生活指導とかあるいは教育とか、あるいは背景とか人の問題その他、根本的にひとつ再検討すべきじゃないかということを厳しく申したのでございます。
 また、警察庁長官に、私が警察庁長官ならすぐ関西へ飛んでいって、真相の究明やらあるいはまじめにやっている警察官に対する一つの何といいますか、士気の阻喪しないような処置を講ずべきではないか、こういうことを申しました。警察庁長官は直ちに大阪の方へ行ったはずでございますが、志苫さんおっしゃったようにたびたびこうして起こる不祥事件に対しては、私も申し上げる言葉がないわけでございます。
 いろいろ原因はあると思いますが、私は、とにかく再発を防止することは当然でございますけれども、よってこういうふうに起こった原因というものをもっと幅広く、そして深く検討をしていくべきである、このように思っております。
 日本の警察が世界に誇る犯罪の取り締まり、検挙その他非常にいい成績を残している中にこうした事件が起こっておるということは本当に残念にたえないのでございまして、今回こそひとつ根本的に長期的に、こうした問題が再び起こらないように徹底的な警察の内部の見直しと申しますか、人の管理、人の教育、生活指導、こういうようなことを検討すべきでないか、こういうことを申し上げているわけでございます。