今私、非常に慎重な言い方を申し上げました。まだ電気が現実出てきたというようなところをつかまえておりませんので慎重に申し上げました。
 過去の経緯を申し上げますと、かなり前に、一一〇三〇年ごろにはもう商業化できるのではないかというような想定もございました。それから、ごく一部の研究者あるいは学者の中ではもう少し資金を投入すれば、先生おっしゃったように、二十年ぐらいでできるというような方もいらっしゃいます。
 ただ、現実の資金あるいは研究体制、国際協力の実態、いろいろなことを前提に考えますと、やはり私先ほど申し上げましたように、二千二十数年、例えば二〇二五年ごろに電気を初めて起こして、二千四、五十年ごろに商業化一号炉ができるのが大体の国際的な今の雰囲気というふうに言えると思います。
 ただ、これは今かたい言い方で申し上げたわけで、地球環境の問題あるいはエネルギーの確保あるいは非常に廃棄物が少ないという意味でのメリット、化石燃料が将来枯渇していく、あるいは途上国を初め世界のエネルギー需要がどんどんふえていく、そういうような実態を考えますと、今申し上げました、あるであろう見通しというのをさらに近づける努力を私ども大いにしなきゃいけないし、国際的にもそこは日本が中心になってむしろ呼びかけていくというような気持ちというか政策は今後努力をしてまいりたいと思っておる次第でございます。
先般、核融合の研究開発のところへ視察させていただきました折は、実用化するまでには約二十年ぐらいかかるのじゃないかというような話でありましたが、今聞きますとまだまだかかるような状況のお話でしたが、やはりどうしてもそんなにかかるんですか。これは質問通告以外のことでちょっとあれですが。
これまでの質疑からも明らかなとおり、最近の中東情勢あるいは石油資源の有限性、我が国の資源状況から考えると、やはりエネルギーセキュリティーの観点から、エネルギーの主力を原子力に置くことが重要であると思います。我が国においては、すでにウラン資源を有効に利用する核燃料サイクルの確立が着実に進められており、原子力発電が総合的な発電体系として確立しつつあると言えましょう。
 そこで、一方で恒久的なエネルギー源確保のため、燃料が事実上無尽蔵と言われている核融合の研究開発を積極的に進めることも極めて重要であると考えておりますが、核融合の研究開発の意義、現状と今後の進め方について考え方をお聞かせ願います。
先ほど先生が核燃料サイクルにつきまして御質問されましたので、私、若干先走ってプルトニウムの話も申し上げましたが、今先生が御指摘されましたように、プルトニウムにつきまして、先ほど私も申し上げましたが、まさにそのような方向で考えておるわけでございます。
 まず、ＦＢＲでございますが、現在実験炉を運用しておりますが、建設中の「もんじゅ」を原型炉といたしまして、建設がかなり、もう八〇数％という段階まで来ておりまして、平成四年の秋ごろに臨界に達するという予定をしております。
 一方、先ほども申し上げましたが、高速増殖炉だけじゃなくて新型転換炉なりあるいは軽水炉の中で一部プルトニウムを燃やしていくというような方向もあわせ行いまして、今後のプルトニウムの利用あるいはそれによるエネルギーの安定供給というのに努力してまいりたいと考えておる次第でございます。
次に、プルトニウム利用について質問いたします。
 我が国においては、プルトニウムは高速増殖炉において利用することを基本としているため、現在動力炉・核燃料開発事業団において高速増殖炉の研究開発が進められておりますが、高速増殖炉は消費した燃料よりも生成する燃料の方が多いという特徴を有しており、エネルギー資源の有効利用の観点から、この高速増殖炉の研究開発は積極的に進めるべきであると考えております。
 そこで、また高速増殖炉に加え、我が国が独自に開発した新型転換炉や軽水炉におけるプルトニウム利用は今後の原子力開発利用の中で極めて重要な役割を果たすものと考えられますが、我が国におけるプルトニウム利用に関する基本的な考え方をお伺いいたします。
今、先生にも御指摘いただきましたが、自主的な核燃料サイクルというのは、エネルギー資源に乏しい我が国としてはどうしても確立しなきゃいけない課題だと思っております。六十二年の原子力長計でも非常に明確にうたわれておるわけでございます。
 今、先生、使用済み燃料に含まれておるプルトニウムの話もされましたが、これはまさに使用済みの燃料の中から再処理をして、技術で取り出す貴重なエネルギー資源ということでございます。使わなければそのままになる。そういう意味で純国産エネルギーに近いエネルギーでございます。エネルギーの安定供給を図る、あるいは将来のウラン需給ということも考えたときに、プルトニウム利用というのは我が国のエネルギー政策として非常に重要な位置づけを持つというふうに考える次第でございます。その意味で、青森県の六ケ所村で今計画が進んでおる、あるいは建設が進んでおります施設の円滑な推進につきまして、私ども政府・科学技術庁としても大いに努力をしておる次第でございます。
 なお、プルトニウムにつきましては、利用の方法としては高速増殖炉で利用するというのが基本でございますけれども、それまでの間におきましても、できる限り早期に軽水炉あるいは新型転換炉においても一定規模でのプルトニウムの利用を進めていく方針でおるわけでございます。
委員も国際問題については大変お詳しいお方ですから、私から申し上げるのは大変恐縮でございますけれども、今度のカンボジア会議は東京で行われる中で日本だけでこの会議にある程度関与したということでは決してない。これはやはり隣接しているタイの政府が大変この問題に熱心で、戦場から市場へという考え方を彼らは持っている。そういう中で、ベトナムとの関係、また中国との関係が非常に私は大きいと思っております。また、現に交渉の過程では、東京にある中国大使館が大使以下大変協力的にやっていただいたことも特筆すべきことであったろうと思います。
 今後は、私はやはり日本と中国の間でこのカンボジアの和平問題についてはよく話をする必要が外交的には非常に大きい問題である。先般、先週でしたか、かねて日本と一緒にカンボジア和平の経済復興の関係、戦後処理の問題での共同議長国であったオーストラリアのエバンス外務大臣が日本に来られまして、オーストラリア政府としてもこの問題に対しては大変大きな関心を持っていて、何とかして国連の安全保障理事会の五大理事国の会議にこの問題をつなげていく必要があるというふうにおっしゃっておりました。また昨日、ソ連の東京にいらっしゃるソロビヨフ大使が私に面談された際にも、ソ連政府はこの日本の積極的な和平への行動を大変高く評価しているというお話をシェワルナゼ外務大臣からのメッセージとして私にお伝えになりましたが、そのようにいろんな国がやはり和平への共同作業というものをやっていかなければならない。その中でも特に中国に対して日本は力を入れてこのカンボジアにおける和平への努力をしなきゃならない、このように日中の協力ということもやはり必要ではないか、このように考えております。