先生御指摘の調査は恐らく、私どもが昭和六十三年度に産業労働モニターという企業のモニターの方にいろいろ御意見を聞きまして、六十五歳までの雇用のあり方について実情をお聞きしたときに、六十五歳定年制については五六・七％の企業において実現が困難であるというふうに回答しておりますけれども、また同時に二七・一％の企業が何らかの形で六十一歳以上の高齢者の雇用を制度的に保障していると、こういうこともございますし、いろいろな企業におきまして六十歳台前半層の雇用は重要な検討課題である、こういう報告もいただいておるわけでございます。
 したがいまして、私どもといたしましては六十歳台前半層の雇用というものが社会的にも企業においても非常に重要な検討課題であるということで、人生八十年時代の雇用のあり方、あるいはまた将来若年労働力が不足基調に入っていく、そういう状況の中で、こういった六十歳台前半層の雇用を企業内あるいは社会的な課題として考えていただくために大いに努力しなければならないと思っております。
 具体的なあり方については、現在雇用審議会で御検討をいただいている、こういう状況でございます。
六十五歳定年制について労働省で何か調査をされましたね、この見通しというか。それは六十五歳以上にできそうだという、あるいはできないという、どのような割合になっていますか。
労働省でございます。
 私どもといたしましては、高齢者雇用安定法に規定されておりますいろいろな措置、特に六十歳を下回る定年を定めている企業に対しまして、計画的に六十歳に向けて計画をつくっていただくそういう要請、あるいはその要請の次の段階としての計画の作成命令、そういった措置を講じまして、平成六年度までにこの六十歳定年を何とか定着させていこうということで行政措置を講じているところでございまして、当面は特に百人以上の企業を重点的に対象にいたしてやっておりますので、何とかこの六十歳定年をさらに定着化させる努力を続けてまいりたいと思っております。
もう一度、このセンターの、今度は教えられる側の立場で、簡単にお答えいただきたいのですが、生徒の側ですね、生徒の側に対する教則本、いわゆる三カ月間のプログラム、きちんとした形のシステムエンジニアを教育しようという教則ですね、いわゆる教授内容といいますか、教える内容は、どこで、だれが、どのようにつくられますか。
シグマシステムのＯＳは、現在世界の主流になっておりますＵＮＩＸ・ＯＳをベースにしておりますことは御指摘のとおりでございます。このＵＮＩＸは利用可能な最新のものではありますが、御指摘のように、Ｒ４ですか、秋からＵＮＩＸの新しいバージョンが発表されることとなっておりまして、シグマシステムとしましても、こうした日進月歩の技術的な進歩、世界的な進歩に合わせまして、さらにシグマのＯＳを高度化させるということで考えておりまして、シグマシステムが時代の要請に取り残されないように十分考えていく所存でございます。
余りこのことで時間を使っているとあれですから飛ばしますけれども、大事な点だけちょっとお伺いしておきます。
 今シグマとおっしゃいました。これは基本ソフトの部分はＵＮＩＸを使っていらっしゃるわけでございます。私もいろいろなコンピューターメーカーの方と懇談をする機会があるわけでございますけれども、このＵＮＩＸについて一部で言われていることを率直に申し上げますと、私もここで確認の意味で質問するわけですが、今シグマ計画の中で使っているソフトというものはＵＮＩＸの中のシステムＶ、リリース２というのですが、これを基本にしております。ＵＮＩＸもどんどん技術の革新が進んで、今リリース４の段階です。このリリース２というのは、性能としては前世代とは言いませんけれどもちょっと前の機種でございます、こういう言い方をされております。むしろ今はリリース４にシフトしているのに、こういう古い機種でいかがなものですかというような御意見もございますし、中には、もっとすぐれているＢＳＤという基本ソフトを使った方が、改良されたＢＳＤを使った方がはるかに処理能力がすぐれておりますよ、もちろんワークステーションですから、そういう意味でこの方がいいですよ、こういう意見があるわけでございます。何か古い機械を持ち込まれるという意見が一部言われかねない空気にございますけれども、その辺はいかがでございますか。
お答えします。
 薮仲先生は特に専門家でいらっしゃるので、緊張してお答えしているわけでございます。
 このシステムエンジニアを対象として教える場合ですが、システムエンジニアの場合には、これは釈迦に説法でございますが、ソフトウエア設計作業等の上流分野のものでございますから、言うなればハード、ソフトやＯＳの違いは余り影響がないと思いますが、今回の教育は、シグマシステムにおいて異なる機種のハードウエアやＯＳを容易に接続してソフトウエアをやりとりできる工夫が技術的に施されておりまして、不整合の面の懸念は少ないかと思っております。
捜査の段階では捜査の秘密ということがあります。しかし、今や捜査終結だ、こう言うのでしょう。そして、八カ月にわたって三千八百人も調べたんだと言うけれども、しかし問題の、刑事事件として捜査をしたと言うのでしょう、捜査をしたら、それで立件したのかといったら、立件したとは言わなかった、今。しかし捜査をしたんだ、こう言うた。立件したら被疑者にして調べるわけですね。贈収賄事件なんていうのは、わいろを渡す人ももらう人も公然とする人はだれもおらぬのです。こっそりやるのです。被害者がないのです。両方とも犯人なんです。だから隠そう隠そうとするのです。これは事柄の性質がそうなんです。それを検察庁が、株をもらった、未公開株をもらった、値上がり確実のものをもらったというその本人に調べたのか、調べてもいない、そして刑事責任はなかったのです、こんなばかなことがありますか。こういうことは、検察庁はもう故意にやめたということを言わざるを得ないのです。
 こういう点で言いますならば、あの捜査の段階で、竹下当時の首相が、検察行政も含めて私は行政の長であるということを言いましたですね。あるいは、高辻法務大臣は、総理から指揮があれば検察庁にそれをやらせるという趣旨のことを非常に強く言いました。こういう圧力の中で、みんなそう思っていますよ、そういう圧力の中で実際は何かわからぬままにしてしまったという形です。問題の政治家自身を調べもしていない。調べているのか調べていないかということも言わない。しかし、十万株をもらった十一人の国会議員がいるということだけ言って、肝心のことは言わない。これは全くの幕引きで許されないということをはっきり申し上げておきたいと思います。
 時間がないので……。