とすると、私の申し上げておる意味において主管庁というのはどこになるのですか。総合的な金について、自分が机と腰かけを用意してコーヒーとケーキを用意してさあ来てください、全般的に一遍相談いたしますという主管庁は一体どこですか。
金の市場といいますか金の取引に対しまして私どもどのように考えているかということを申し上げたいと思います。
 まず、いま先生御指摘の点でございますが、香港には確かに先物市場という形で近く上場が行われることになっておりますが、御存じのように、アメリカの先物取引を除きますと、世界の金取引の主流はいまだ現物が主であるというふうに私ども理解をしておるところでございます。それに続きまして、わが国の商品取引所法は御存じのように当業者主義をとっておるところでございまして、まずその生産流通に携わる者も含めました意見を十分に徴する必要があると考えております。その点につきましては、一昨年であったと記憶いたしておりますが、関係者が検討いたしました結果、時期尚早であるという結論を出しておるところでございます。
 それから御質疑の途中で御発言のございました、八条を改正して商取法の中に取り込むべきではないかという御意見がございましたが、この点につきましては、商品取引所法が商品の価格の形成及び売買その他の取引を公正にするとともに商品の生産及び流通を円滑にすることを目的としておるというところでございまして、いわば現在の経済犯的な行為であります金の悪質取引の取り締まり規定を本法の中に取り込むというのは、商取法の目的からして果たして適当かどうかという慎重な検討をしなければならないというふうに考えております。
ぱっとしませんな。
 そこで、私は古くして新しい問題を言うわけでありますが、どうしてもあなたの方は金の取引所を日本でつくることに消極的なんですかね。香港でやっておる、日本では金の取引所ができぬから、いまあなたの方の流通協会でひとつＰＲしてまじめにやらせるようにするぐらいでは基本的な解決にならぬと思うのでありますが、この際、香港でも事実上そこでやってしまうんだったら日本でも金の取引所をつくったらどうなんですか。これは実需家やあるいは取引所関係者、いろいろな意見の違いはあるだろう。あるだろうけれども、香港ならずとも現実にいろいろなところで金の取引がオーソドックスに行われるとしたならば、日本で金の取引所をきちんとして、直接取引所機構によって、私が冒頭申し上げたように、単に消費者保護の問題ばかりじゃないですよ、金の国際的通貨として事実上復活をしておる現状やら工業用やら、いろいろな総合的施策が一貫してできるように取引所をつくったらどうなんですか。
わが国の商品取引業界におきまして国際化問題という形で検討がなされてきたことは、いま御発言ございましたとおりでございます。必ずしも消費者の保護という観点だけかどうかということについてはいろいろ議論があろうかと思いますが、いろいろな角度から検討がなされておることは、事実われわれも承知をいたしておるわけでございます。
 なお、香港との関係でございますが、香港政庁に対しまして、わが国の現在の金の悪質取引業者の実態等につきまして、すでに在外公館を通じまして意見交換をいたし、先方に対してそういうわが国の実態というものを踏まえた上で、香港政庁でやれる限りのことを金の上場を前にいたしましてやってもらいたいということをすでに要望いたしておりますし、わが国といたしましては、先ほど申し上げましたように、懸念はわれわれ十分に持っておりますが、上場が行われた暁にどのような実態になるかという実態を踏まえた上で、現実的な対処をいたしたいというふうに考えております。
ちょっと具体的なお話をしてみたいと思います。
 サミットへ行きましたときに、リーガン大統領首席補佐官とバイラテラルで大分時間をかけて話をしたのです。そのときにリーガン首席補佐官、これは他国で言えば総理に当たるような仕事もしている非常にアメリカの実力者ですね。この人が言いましたのは、四月九日の中曽根総理の決定を非常に高く評価する、ただ、実際問題でそれによって貿易額のインバランスが少なくなるかどうかということが非常に大問題なんだ、日本は、今玉置委員が御指摘になったような、非常に輸入についての関税が高いだとか、官僚統制が非常に強くって、基準・認証その他の具体的ないろいろな問題についてなかなか関税外の障壁があるとか、あるいは非常に輸入に日数がかかって具体的にいかないとか、そういういろいろな問題があるんじゃないかという指摘をされました。
 私はそれに対応して、官僚統制と言われるけれども、非常に日本の公務員はよくやっているんだ、御指摘のような点はいろいろこれから調べてみたいと思うがということで、確かに今例にお挙げになった、例えば洋酒であるとかいろいろなものについて、いろいろそういう具体的な指摘が聞かれるわけでございます。だから、そいつはひとつできるだけ撤廃に努力をいたしましょう、そういう関税の撤廃、関税外の障壁の撤廃、いろいろ具体的な努力をしてみたいと思う。そのときにアメリカ側でも輸出努力をしなければいけませんよというようなことで、どちらが言うともなしに、タンゴは一人じゃ踊れないという言葉が出てきたのです。これはやはり両方で一生懸命にやってみなければ輸出輸入というのはうまくいかないのであって、そいつを努力をしてみようじゃないかというのがリーガン大統領補佐官と私の話の内容でございました。
 そして、貿易問題についてはひとつ慎重に対応してほしいということを私は特に申し上げたのです。というのは、感情的になられると非常にうまくいきませんよという気持ちを裏に込めて申し上げたのですが、御指摘のような点は確かにあると思いますし、今も外務大臣が外国に行かれていろいろと努力をしておられる。外務省、それから農林水産省、それから通産省、関係各省いろいろあるわけでございまして、各省も非常な苦労をしておられるわけでございますから、ひとつ各省庁連絡をとりながら、今御指摘になった点が確かにもしあるとすれば、努力を続けていかなきゃならぬ、このような認識を持っております。