音楽著作物の著作権につきましては、我が国においては日本音楽著作権協会という仲介業務団体がございまして、文化庁長官の許可を受けて業務を執行しているわけでございます。昭和十四年に制定されました著作権仲介業務法に基づきまして、そういった枠内での仕事の処理をいたしておるわけでございますが、現在のところ音楽著作権につきましては日本国民のみならず外国人の著作権についても管理委託を受けておりまして、我が国におきます音楽使用のほとんどは日本音楽著作権協会によって権利処理がなされておる状況にございます。
 先生御質問の使用料の問題でございますけれども、昭和五十八年度の実績といたしましては音楽著作権使用料収入が二百四十億円でございまして、その使用料の徴収方法としましてはいろいろな態様がございますが、一つは、放送とか有線放送というような利用の態様につきましてはブランケット使用料、いわゆる包括使用料という形で、例えば一定の電波料の収入の、あるいは営業収入の何％というような比率で、つかみで徴収をいたしております。それから第二の分野が出版とか録音のように一曲ごと、いわゆる曲別使用料と言いまして一曲ごとの単位で使用料を徴収をしておる。それから第三の分野としましては、演奏のように曲別使用料で徴収する場合と包括使用料で徴収する場合の二通りがございまして、そのいずれかの形態によるいわゆる併用方式でございまして、大まかに申し上げますと使用料徴収方法としましては今のような三つの態様があるわけでございます。
 それから分配方法でございますが、これもそれぞれの利用形態ごとの特性に見合った分配をいたしておりまして、例えば演奏でございますと、先ほどの曲別使用料の場合でございますれば使用曲目報告によりますけれども、包括使用料の場合につきましてはサンプリング調査によっての比例配分という形態をとっております。それから放送につきましては、生放送は使用者の使用曲目報告によりまして分配いたしますけれども、レコード放送等につきましてはサンプリング調査によって比例配分をいたしております。それから有線放送の場合も同様なサンプリング調査でございます。先ほど申し上げました出版とか録音の場合はまさに曲別使用料でございますので、申請があって許可をしたその曲ごとにこれは自動的に配分されるわけでございます。そういう意味で、徴収方法とややリンクした形で分配方法も定められておりますが、今のような状況で処理をしているという実情でございます。
ただいまから文教委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 昨五日、粕谷照美君及び高桑栄松君が委員を辞任され、その補欠として八百板正君及び伏見康治君が選任されました。
 また、本日、小西博行君が委員を辞任され、その補欠として関嘉彦君が選任されました。
    ─────────────
  午前十時開会
    ─────────────
   委員の異動
 六月五日
    辞任         補欠選任
     粕谷 照美君     八百板 正君
     高桑 栄松君     伏見 康治君
     藤井 恒男君     小西 博行君
 六月六日
    辞任         補欠選任
     八百板 正君     粕谷 照美君
     小西 博行君     関  嘉彦君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         真鍋 賢二君
    理 事
                杉山 令肇君
                仲川 幸男君
                久保  亘君
                吉川 春子君
    委 員
                井上  裕君
                山東 昭子君
                世耕 政隆君
                田沢 智治君
                林 健太郎君
                林  ゆう君
                柳川 覺治君
                粕谷 照美君
                中村  哲君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                伏見 康治君
                関  嘉彦君
   国務大臣
       文 部 大 臣  松永  光君
   政府委員
       文部大臣官房審
       議官       菱村 幸彦君
       文部省高等教育
       局長       宮地 貫一君
       文化庁次長    加戸 守行君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐々木定典君
   説明員
       通商産業省機械
       情報産業局総務
       課企画官     越智 謙二君
       労働省職業安定
       局業務指導課長  矢田貝寛文君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○著作権法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○昭和四十四年度以後における私立学校教職員共済組合からの年金の額の改定に関する法律等の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
    ─────────────
これは座談会のことですから、ぼくはこれ以上聞きませんけれども、こういう考え方はどうも少し全体的におかしいと思いますよ。東南アジアだからこういうことを言うのでしょうね。私は余り感心しませんね。宮澤さんらしくないと思うのですね。あなたはせっかく、ポスト鈴木を目指しているか何か知らぬけれども、一生懸命やっているのでしょう、よけいなことを言うと。ぼくは渡辺美智雄君と宮澤喜一君を足して二で割ったのが一番いいと思っているんだ。これが日本では一番いい政治家だと思うのだけれども、なかなかそういうのはいないのだ。まあそれはよけいなことだ。
 それからもう一つ、今度は別のことを聞きますが、バンコクへ行ったとき、鈴木さん、ぼくもあのときバンコクにいたのですよ。一月十七日にバンコクへ行きまして、オリエンタルホテルで食事して、それから帰ってきて、ビルマの方へ行きまして、ビルマの方から帰ってきて、二十日の日にまたバンコクへ帰ってきたのです。バンコクへ帰ってきたら、あそこのバンコクの小学生が日本の旗とタイの旗を持ってあなた方をみんな送っていったですね。あれは初めてなんですね。いままでは日本人学校の小学生しか送らなかった。今度は鈴木さんが来たというので非常に評判がよくて――あなたの奥さんも評判がよかったのですよ。とにかく送ったというのは、あれは初めてですよ。
 そこで、問題になってまいりますのは、日本人がうそをつくという話があるのです。なぜかといいますと、福田さんが行ったでしょう。それからその次だれが行ったのかな。そのときに十億ドルの借款の問題を話しているわけですね。ところが、それがさっぱり実現をしていないというふうにタイではとっていたのです。ぼくの知っている人なんか、みんな集まりましたがね。それがよく外務省に聞いてみるとそうじゃない。タイの内部の情勢なんです。タイの内部の情勢でそれがうまくいかない、こういうことなんでしょう。その点がうまく伝わっていないのですよ。伝わってなくて、日本人というのは、ぺらぺらよくしゃべって約束するけれども、ちっともそれは実行してくれないというふうにとらえていますからね。あなたは非常に人の言うことをよく聞いてくれる、何時間でも黙ってよく聞いていてくれるというので、非常に誠実な人だというので、私の友人たちがタイにおりますが、非常に喜んでおったのです。
 この間の経過は一体どうなっているのですか。これは明らかにする必要がありますよ。大分誤解がありますね。日本人は約束してもやらないという誤解がありますから、この点をちょっとこの機会に説明してください。