だんだん具体的なことになりますけれども、今回の改正は、いろいろ聞いておりますと貸しレコードのことがほとんどですね。一般の著作物の方には余り入ってない、そういうようなもののようですが、そうですね。
ただいま権利者団体、使用者団体の間におきましていろいろな話し合いが続行中でございますが、とりあえず作詞、作曲家の著作権者側の立場といたしましては、精力的にレコードレンタル商業組合との間の話を詰めまして一応妥結合意に達しました結果、四月十六日に著作権使用料規程の改正案が申請をされたということでございます。これは六月二日の施行前に、文化庁長官として著作権審議会に諮問した結果として認可する予定でございます。
 それから、著作隣接権者側といたしましては、日本芸能実演家団体協議会並びに日本レコード協会の二つの団体があるわけでございますが、これは著作権ほどはとんとんと進捗しておりませんで、まだ大ざっぱな感触打診の段階でございますので、それほど日数があるわけでございませんが、これから鋭意、お互いの金額の提示、内容等についての話し合いが進んでいくものと思います。その段階におきまして、先ほど先生御指摘なさいましたように、暫定措置法下におきましてはこれらの著作隣接権に関して文化庁といたしまして物を言う権限はないわけでございますが、当委員会に置かれました小委係員会の小委員長報告にも、「関係者の間の円満な秩序の形成」ということでの努力方を要請されておりますので、文化庁は事実上の行為といたしまして、指導助言あるいはサゼスチョンを与えるという形で円滑な利用関係が形成されるように、今いろいろな形で接触をしているというのが現状でございます。
とにかく大事なことであり、また急がれることですから、両省縄張り争いなどというような言葉が出ないように精力的に問題を詰めて、そして早く、いずれにしましても両方が争っていたのでは、お父さん、お母さんがけんかしているところの子供と同じで、結局保護されぬことになるわけですから、どうかいずれの道か開いて、これらの権利が保護されるように対処をお願いしたい、こう思います。
 ところで、改正案が決まっていきます中で、暫定措置法の施行に向けて今各団体と調整をされてきたのでありましょうけれども、しかし、六月二日を目指していろいろまだ詰めなければならぬものがございますね。これは関係団体の話し合いが多分に残っているのだけれども、どのような立場からこれを指導されていくのか、また指導する権限は文部省にあるのかどうか、この辺はどうでしょうか。
お答えさせていただきます。
 今加戸次長からお答えがございましたように、私どもの考え方自体は、権利の保護と利用の促進の一体性というものを念頭に置いておりますので、先生おっしゃるような考え方もあろうかとは存じますけれども、同時に、権利の中でもどうもうまく利用の促進と切り離せないような部分というものも制度的には、私どものアイデアにはあるわけでございます。ただ、先生御指摘でございましていろいろな可能性があると思いますので、これから文化庁とよく御相談を申し上げたいというふうに思っております。
お答え申し上げたいと思います。
 今度の災害によってこれを保安規則にどういうふうに盛るかという点でございますが、これは私は現在のところは何も考えておりません。と申しますのは、現在の状態で規則をしっかりやっていけば十分に防げる問題ではないかというふうに考えております。これは私ちょっと余りそういう規則の面で検討したことございませんので間違っているかもしれませんけれども、私として規則をどうこうしようというところまでは突っ込んでおりません。
 それから、意見として申し上げますが、先ほど大牟田に出張所を設けて監督官を常駐させたらということでございますが、これも役所の方の問題でありますので私がお答えするわけにはいかないかもしれませんけれども、私の考えとして申し上げますと、余り外部から、外部の者が山の保安を、監督はいいんですが、それをすべて常駐して山を見ているということになりますと、かえって山の方はその人に頼って、監督官が検査しているんだから心配ないというような意味で手抜かりになる危険性もないとは言えないと思いますので、私は、出張所を置かれるということについては別に問題はございませんが、それが常駐でしょっちゅう三池の山の保安を見ているんだというふうになることにはちょっと反対がございます。
 それから、特免区域の廃止というのかそういうことでなしに、どこの山も危険な状態だからということでございますが、これももちろんそういう意味で山のいろいろな保安の面を現在安全なところでもいろいろな設備を十分にしていただくということは、私は非常に大切なことだと思います。しかしながら、やはりどういう場合にでも重点的なところから始めていかれるのが一番大切だと思いますので、必ずしも特免区域を今すぐやめてということではないんじゃないか、やはり危険なところの順位がおのずからどこの山にもあるんじゃないかという気がいたしております。
 それから最後に試験炭鉱の問題でございますが、これは確かに今試験炭鉱をつくれという御意見をお持ちの方もございます。これもこの前のときに私がここでかなり手厳しいことを申し上げたのですが、理想としましては試験炭鉱というものは結構だと思います。しかし、現在の日本の経済状況と申しますか、そういう国家予算の中にあって、しかも現在の石炭鉱業の状態において試験炭鉱を考えるのは結構ですが、実施するということについてはどうかという気がいたしております。それよりもやはり現在の各山、もう既に山の数が非常に少なくなっておりますので、その山の一つ一つに応じたいろいろな試験の問題がございます。そういう山で十分に試験ができるような処置をとってやるということが一番大切じゃないか。また、一つの山でやりました試験が、やはりいろいろ条件が違いますとほかの山にはとても当てはまらないものが多うございます。したがって、何か参考にはなりますが、それで試験炭鉱をつくってそこでいろいろ試験したからこれで安心だと言われると、これは大きな問題だろう、やはりおのおのの山が自分のところで十分に保安の面あるいは生産の面の研究ができるような処置をしていただく方がずっといいんじゃないかというふうに考えております。