御指摘の案件につきましては、私どもとしてもそのこと自体大変遺憾な事態であると考えております。一つには、既に海上保安庁におきまして国内法令違反、海上運送法違反ということで捜査に着手しておりますし、また、この拿捕された漁船内には相当数の日本人がおるというソ連側からの情報も得ております。その安全確保なりあるいはまた早期帰国へ向けての努力を続行中でございますので、詳しい事実関係についてここで申し上げることはひとつ差し控えさせていただきたいと思いますが、基本的に申し上げまして、このような形での操業が過去に存在したことを水産庁として黙認をしておったとか、あるいは今回のような操業を我々水産庁として容認したというふうな事実は全くございません。このような操業形態については、現在の国内法令に照らして違法なものであるということは常に私どもも申し上げてきたところでございまして、その認識は過去も現在も変わっておらないところでございます。
鯨の問題はその程度にいたします。
 もう一つ、最近これもまた問題になっておることでありますが、日本の船が北朝鮮の国旗で、公海上で拿捕されるという、非常に私どものまゆをひそめさせるような行為といいますか漁獲行為が行われたわけなんでありますが、これについては前回の一般質問の際にも何人かの同僚議員から質問がございましたので重複することは避けたいと私は思っておりますけれども、こういう事態が起こるということは、どうも水産庁としても従前から見通しを立てていたのではないか、そして、今までもこういうような形での漁業活動が行われていたのを水産庁としては見逃してきたのではないかというような疑問が去らないわけであります。この点についてはいかがでございますか。
現在伝えられておりますその密漁というものが本当に事実であるとすれば、看過し得ない問題であるというふうに私どもも認識いたしております。また、先生から御指摘ございました鮎川は、御承知のとおり、日本の伝統的な沿岸捕鯨基地の一つでございます。この我が国の沿岸捕鯨につきましては、御承知のとおり商業捕鯨モラトリアムの実施に伴いまして、現在、ＩＷＣの対象になっておりますミンククジラを初めとした捕鯨を停止しております。ＩＷＣの対象になっていない小型鯨類をまさに細々と捕獲して漁業を行っておるという実態でございます。
 この問題について、先生も御承知のとおりでございますが、一般的に商業捕鯨モラトリアムの見直し問題とは別の問題として、いわゆる沿岸捕鯨といった第三カテゴリーというものを認めるべきではないかというような主張を過去二年間において私どもはＩＷＣで主張してまいったわけでございますけれども、今日までまだ実現を見ていない状況でございます。関係者がそういう方向についていろいろ御関心をお持ちであるということを十分承知いたしておりますが、私どもは、それを踏まえて、来月予定されますＩＷＣ総会へこの第三カテゴリーの問題についても問題提起をするつもりでございます。その成否については客観的に見てなかなか予断を許さない状況ではございますけれども、これまでの努力を踏まえてさらに一層の努力をしたいと私どもは考えております。
念のために申し上げておきますが、私はそう言っているのではなくて、さっき申し上げましたように、二十三事案、平成二年ですけれども、二年かかって防衛庁がまとめたんだから。そうすると、沖縄の県民の皆さんにすれば、安保条約というものに基づいてやっているわけだから信用をするわけですよ、日米合同委員会で二十三事案決めれば。そうでしょう。
 普天間なんというのは迂回道路のこっちを四・二ヘクタール返しましょうということになっているのですよ。返さないでしょう、自治体の方はその用意をしているのに。真ん中占領されているんだから。迂回道路が、ふえれば大変に便利になる。ところが、返さない。何があっても返さない。そんな、安保条約というものがあって合同委員会で決められたものも実施しないなんということをほっておくわけにいかぬじゃないですか。十事案というのは、あなた方が本気でやればアメリカ側は返さざるを得ないんだ。私はなぜやらぬと言いたい。だから、十事案、そういうことをやってください。これが一つ。——ちょっと待ってください、時間がないから。二十分しかないんだから。私の持ち時間は二十分なんだから。いいですか、これが一つ。
 三事案、これはさっきもう既に県道一〇四号線越えの実弾射撃の話をしましたが、これは九カ所といったって、五キロがあるんだから調査費をつけたって全部調査ができないんだから、五カ所に絞ったでしょう、八年度の概算要求で。
 その中に、長官の足元の湯布院の上の方にある日出生台、射撃場ですよ。私、行ってみてよく知っています。湯布院の辺の川、あそこにダムをつくるときに大きな問題になったんです。まとめてくれというからまとめた。
 そこで、一〇四号線越えの着弾地点に行ってみて、ごろごろ転がっている。これは演習弾だから破裂するんじゃないですよ、コンクリの塊です。これは主として、当時、百五十五ミリと二百三ミリです。あるいは非現行かもしれんが。今自衛隊がやっているのもほとんど、北富士にしたって日出生台にしたって、あるいは北海道にしたって、どこだって百五十五ミリ砲、二百三ミリですよ。だから、本当に移す気になれば日出生台だって移せないわけじゃない。
 ただ、地元との間で一年間にどれだけの発数、何発撃つかという取り決めまであるんだから、そこに沖縄の県道一〇四号線越えの実弾射撃を持ってくる。ここで米軍が撃つ分だけ自衛隊は減りますよ、何発というふうになっているんだから。そういう問題はあるが、その技術的問題を解決する、腹を決めればできないことではない。
 日本の土地の中で〇・六％しかないところに七五％基地があるんだから、沖縄は。しかも、銃剣とブルドーザーで占領しておいていきなり基地をつくられて、その合間におまえたち住めということになっているんだから、安保条約以前でしょう。そういうところだけに、私は神奈川だから、沖縄に次ぐ基地県だから、しみじみ沖縄と同じ気持ちになっているんだけれども、長官の足元の日出生台にまず長官が移そうという決意をしていただく必要があるのですが、いかがですか。