ボランティアの必要性というか、こういうものに対する認識は人一倍持っているつもりでございますが、ボランティアというのはそもそも自発的に行っていく活動でありますので、こういうものに自賠責保険のような公的な加入を強制するということは、ボランティア活動そのものになじみにくいのではないか、こういうふうに考えております。
これは厚生大臣にぜひ御検討願いたいのですけれども、この骨髄バンクだけにかかわらず、今後ボランティアの皆さんが安心をしてボランティア活動ができるように、公的な資金の入ったボランティア保険、要するに自動車で言うと損害賠償保険のようなものでしょうか、そういうふうな国庫負担が入った形での公的なボランティア保険というものをつくる必要があるのではないか、こう思いますけれども、いかがでしょう。
ドナーに対する事故防止対策の点につきましては、いろいろ事前に十分な説明をするとかいうようなことはもちろんやっておるわけでございますが、ドナーに対する補償ということに対しましては、財団におきまして、民間のいわゆる損保を活用した事故補償制度を発足時から設けております。大変不幸なことでございましたけれども、一昨年でございましたか、麻酔に絡む事故があったというようなこともございましたので、そういったようなことを新たにパンフレットにも書くと同時に、補償額についても引き上げを図ったというようなことでございます。
それから、ドナーの方から骨髄を採取する際に全身麻酔をしてやるわけですけれども、このときに事故が起こる可能性があるわけですね。この場合にはいわゆる骨髄移植財団でその救済をする、こういうふうに理解してよろしいですか。
この骨髄バンク事業を始めるに当たりましては、御承知のように、専門委員会でどういうやり方がいいのかということでいろいろ検討していただいたわけでございまして、その際の結論としては、一つは啓蒙普及等を担当する財団をつくるということと、先ほど来お話のございますデータセンターというものについては、血液事業に今まで非常に大きな経験を持っておりますし、また全国的にこのＨＬＡ検査がやれるということで、日本赤十字社に分担をしていただくということで始めたものでございます。
 今お話しのような日赤の内部における体制の問題等もあろうかと思いますが、日本赤十字社におかれましても、この骨髄バンク事業の重要性ということについては十分御認識をいただいているというふうに考えておりますが、なおさらなる御協力をいただくよう私どもとしても積極的に働きかけをしていきたい、このように考えております。
どうも日赤というところは何かお上意識があるというのでしょうか、いわゆるボランティアでやっていただける皆さんに協力をしましょう、そういう姿勢というのが非常に弱くて、何か本来の血液事業の上に、厚生省が言うから仕方なく新しい仕事を引き受けたんだ、こんな姿勢がありありとあるんじゃないかと私は思うのです。日赤がこういう事業を展開することにもうちょっと積極的になるように、厚生省から指導していくべきではないのか、こう思いますが、どうでしょう。
先生お話しございましたように、骨髄バンク事業におきましては、現在、日本赤十字社の全国六十その骨髄データセンターにおきまして、ドナーの受け付けあるいはＨＬＡ検査等をやっていただいているわけでございますけれども、具体的に今お話しございましたように、受け付け曜日が限られているところがございます。それから、時間の問題で一部非常に限定されているというところがございます。こういったような受け付け体制の整備と申しますか、そういうようなことについて、もう少し限定されたものについては拡大ができないかということで、現在赤十字社の方と詰めているところでございまして、できるだけそういう拡大が図られるよう、私どもとしても努力をしてまいりたいというふうに考えております。
患者団体の皆さん、ドナーの皆さんは、既に八月実施は間違いないのではないかというふうに期待をいたしまして運動を展開していらっしゃいますから、それまでには何とか結論を出していただきたい、このように思うわけでございます。
 もう一点、休暇の問題と別に、骨髄データセンターの登録検査体制でございますけれども、今は日赤のそれぞれの血液センターが全国で展開をしているわけですが、これを見ておりますと水曜日の一日二時間だけ、しかも予約制であるということで、これは余りにもお役所仕事ではないのか。検査してあげるからいらっしゃいというふうな話でございまして、これは、そういうドナーになる人が自分の自由な時間で、勤務体制もありますから土曜日とか日曜日とか、あるいは平日ももっと検査日をふやすとか、そういうことは対応できるのではないかと思いますけれども、どうでしょう。
委員、御指摘のことでございますが、老後生活を支える経済的基盤として、公的年金はどうしても基礎的なものとして必要だと私は考えております。ただ、高齢化社会を迎えるに当たって、世代と世代との助け合いの仕組みのもとで老後の所得保障を行う公的年金制度全体の長期的発展と整合性ある発展を図っていくことが必要である、こう思います。
 委員のお話の中での問題でありますが、基礎年金としてだれでも、収入の多寡にかかわらずだれでもというのを今度やった。そして二階部分を入れて、自分の収入に合わせて将来の年金支給を余計もらえるような仕組みをつくった。そしてまた、そのほかにもう一つ企業年金等、そのまた上にもっと老後のことを考えてやろうと思えばそこにまた入れるという仕組みもつくったと思います。
 生意気なことを言うようでありますが、うば捨て山には人類はもうならないと思いますよ。どんなことがあったって若い世代で、世の中をよくしてくれた先輩、長寿の方々に助け合いという形の中で老後の安定をしておあげしなければならない。長塚節さんであったですかだれであったですか、早くうば捨て山に行きたいということで歯を折って連れていかれたいんだというようなことに人類はもうならないと私は思うし、またあってはならないと思います。そういうことが、お互いの共助、助け合いの中においてやられねばならない。
 その中において公的年金の果たす役割、基礎年金、二階建ての部分、そしてまたさらに企業年金等もいいだろう、そこらをいろいろ勘案しながら、また年金間の格差、支給の格差、掛金の格差いろいろありますので、それらを総合的に勘案しながらやっていかねばならないだろう、こう考えております。