特に橋上駅舎をつくられてだれでも自由に通れる通路をお考えのようですが、私はこれは非常にいいアイデアと思いますね。こういうことをなさると国鉄も非常に評判がよくなると思うのですがね。これから地元と十分御協議をなさって、特に商店街の皆さんにとりましては、駅ビルが建ちましてそこにテナントで御商売人が、お店さんが入るということになりますと、地元の商売上のこともございましていろいろと利害も絡むでございましょう。しかし、大筋としては、あの老朽化した駅舎を新しくしたいということについては基本的には変わりないと私は信じます。したがって、テナントの問題を含めまして、地元の利益をできるだけ優先的に扱っていただくことにしてお話を進めていただくわけですが、大体六十一年、国体、こういうわけですが、できれば六十年くらいにはでき上がっておけば非常によろしいのではないかと私は思うのですよ。逆算していきまして、大体何年ごろまでにその話を煮詰めて、そして計画を立てて、着工してということにお考えでございましょうか。そういう概略がもし頭の中にありましたら教えていただきたいのです。
いま先生の御質問は二つあったと思いますが、一つは、御指摘のように中央新幹線の問題は現在いろいろと調査中でございますが、一応中央新幹線とは切り離して現在の中央線で三点セットで考える、こういうことでございます。
 それからもう一つの三点セット、いわゆる橋上本屋と駅ビルにつきましては漫画的な構想的なものはもちろんかけるわけでございますが、設計をする場合にはいろいろと諸条件調査の上でないと正確な図面にはなりませんので、これは現在その辺の調査を含めまして検討中でございまして、先ほど申しました連絡会議の席上である程度まとまっていく段階ではお出しをしながら相談をしていきたい、かような状態でございます。
大変御協力をいただいていることはわかりました。
 それで、三点セットでおやりになるような御計画でございますが、何せ甲府駅の前は非常に狭うございまして、いままでも交通がふくそうしまして利用者は大変困っておるのですが、以前、貨物駅をもう少し西側の方に移して、そしてあの駅前を少し広くしていただいたらどうだろうかというようなこともございました。それから、民衆駅的なものもつくってやったらどうかというようなこともございました。たまたま中央新幹線が通るのではないかというような予想もその当時行われましてちょっととんざした時期があったのでございますが、新幹線なら新幹線の方で調査費もつけていただいていま調査をしていただいておるようでございますが、それとは一応切り離して、新幹線が通った場合の駅舎は別に考えて、現在の中央線の中でおやりになる、基本的にはそういうことでございますね。それが一つ。
 それからもう一つは三点セットになりますが、具体的に橋上駅舎、それからビルを建てるというようなことですが、マスタープランというと語弊がありますけれども、予算を含めまして、国鉄としてはこの程度のものをというような何か一応腹案はお持ちになっておられるのでございましょうか、その点どうなのでしょうか。
甲府駅の近代化の問題でございますが、先生のお話にもございましたように長い経緯がございますが、特に近年に至りまして地元の方から昭和六十一年の国体までにぜひ駅舎を改築してほしい、こういう強い要請がございました。国鉄といたしましては、いわゆる三点セットと申しておりますが、駅舎改築、それから自由通路、これは南北を結ぶ切符の要らない自由通路でございますが、これを含めますといわゆる橋上駅舎というかっこうになるわけでございますが、この二つと駅ビル、この三点で推進をしようということで計画を立てまして、ただいま調査並びに検討中でございます。
 なお、先生のお話にもございましたように、地元といろいろ協議あるいは調整を要する事柄が非常に多くございますので、ことしの七月以降、近代化推進委員会ですか、あの地元にございます推進委員会と国鉄の中から幹事団を出しまして定期協議をただいま行っておりまして検討を詰めておる、こういう状態でございます。
まず旅客ターミナルでございますが、先ほども申し上げましたように、国際的な水準から見ますと千百万人ぐらい、昨年度の状況ぐらいで一つの節目と考えております。したがいまして、これからは、ほっておきますと非常な混雑状況を来すというふうに考えております。特に千百万のうちの約二〇％近くが通過客でございます。通過客は本当に立錐の余地もないというような状況でございますので、新空港公団におきましては今年度から通過客のための待合室を増設することにいたしております。さらに、来年度以降におきましてターミナルビルの改装に手をつけるということを御検討中でございます。そのようにしましてターミナルの能力をふやすという努力はいたしておりますが、しょせん既存の施設の改良でございますので、能力のアップにも限界がございます。一方、需要の方は先ほど申しましたように着実に伸びておりますので、私どもは六十年代の半ばごろにはターミナルがあふれてくるのではないかというふうに心配いたしております。
 さらに滑走路についてでございますが、御承知のとおり国際線というのは離発着が非常に偏っております。成田国際空港で申しますと、夕方から夜にかけて離発着が非常に集まっておりまして、昼間はがらがらという状況でございます。こういう一つの山と谷の形を前提にいたしまして、国際線としてダイヤの調整をしないでどの程度使えるかということを試算いたしますと、年間九万回くらいまでなら御不便をかけないで使えるというふうに思っております。さらに九万回を過ぎまして、航空会社の協力を得ながらダイヤの大幅な調整を行う、あるいは地上の待機、空中の待機という利用者にとって御不便をかけながら使っていくということになりますと、十一万回くらいまでは使えるのじゃないかと思っております。そういうことを考えますと、滑走路につきましてはここ二、三年でいわゆる好ましい状態を超してしまう。最終的にはターミナルとほぼ同じ時期、六十年代の半ばにはいわゆる国際空港としては使いづらい混雑の状態になってくると思います。
 そういうことを総合して考えますと、二年ないし三年後におきまして国際空港としての円滑な運用に支障が生じてくる、さらに混雑が増してまいりまして六十年代の半ばには日本の表玄関としては恥ずかしいというか、支障のあるような状態になってくるのじゃないかというふうに私どもは考えております。