それで、私は安部英さんとの関係についてお伺いをしたいのですが、参考人はプロジェクトチームヘの回答の中で、班長にするかどうかというのば決めて頼んだわけではない、こういうお答えをされておりました。しかし、この執行計画書の欄に人選もされておりまして、そこに主任研究者で安部英ということがもう大蔵省との折衝の段階で実は書かれております。ほかの方は全部、分任研究者というところで塩川優一さんという方が書かれているだけで、主任研究者ということで、もう安部英という名前でメンバーを人選している。そして大蔵省と交渉されている。
 ですから、これは、発足のときから中心者は安部先生で、安部英さんで、当然エイズの研究班が発足すれば班長になるだろう、こういうことだろうと思いますが、これはいかがですか。
それは、エイズ研究班と俗に言われている、その研究班を組織する、そういう執行計画だと思います。そして、それは記者発表をしております。そして、その後大変な報道がたくさん行われるわけでありますので、こういう班をつくるということ自身は、局長まで行っていることは間違いないと思います。
これは大変大事なところでございます。この起案について判こを押しているということは、その内容についてオーケーをした。中身を調べないでオーケーをするということは、これは逆に言えば職務怠慢でございますから。私は、五百万という金額からしても、一つの課の申請にしてはそんなに少なくない金額だと思います。このようなことが通常、課長だけの判こでいくということはとても考えにくいと思います。今回の例を見ましても、大臣、政務次官、事務次官、官房長は抜けておりますけれども、局長まで行っております。
 ですから、先ほどお見せをしました実態把握に関する研究、これは参考人も、大蔵省にかけ合った、こういうことをお認めでございますから、これは少なくとも局長は知っておって起案をし、そして枠取りの中での補助金をとった、こういうことでよろしいですか。
そうすると、私がちょっと申し上げますと、若干年度は違いますけれども、平成七年のものをちょっと例に申し上げますと、同じく厚生科学研究費補助金、血液研究費の国庫補助について、判こは、上から申し上げますと、薬務局長があります。それから審議官の判こがあります。企画課長の判こがあります。血液事業対策室長、そして大臣官房の厚生科学課長、研究企画官、それから支出の会計課長、ここまで判こがございますが、記憶はお戻りになりましたでしょうか。
ＡＩＤＳ（獲得性免疫不全症候群）の実態把握に関する研究、新規の事業で、五十八年から六十年、所要額が五百万、こういう文書です。
ですから、今おっしゃったように、血友病の方に非常に危険があると。ですから、これは血友病の方が危険があるというと、通常の生活以外では、考えられることは、血液製剤を打っている、これ以外は普通の人の生活と変わらないわけですから、ですから私は血液の研究費でやられたと思います。
 それで、ちょっと確認をさせていただきますが、郡司参考人の厚生省プロジェクトチームヘの回答の中でも、お金の枠があったので、その執行計画書をつくって、大蔵省にかけ合って計画を認めさせた、こういうふうに言われておりますが、ＡＩＤＳの実態把握に関する研究、新規の事業で五十八年から六十年の研究期間で所要額が五百万、それで研究目的、研究内容、これがずっと書かれておりますが、これは郡司参考人が起案をされたものですか。
先ほどお答えはしておるのですけれども、もう少し補足してお答えさせていただきます。
 おっしゃるとおり、原因不明の疾病が流行した場合、その所管は公衆衛生局であります。しかし、その当時、日本にエイズの流行はありませんでした。しかし、アメリカにその流行がありました。そしてそれは、国際化の時代でありますから、当然、我が国に入ってくる可能性がありました。そして、そのとおりになりました。
 しかし、どのようなグループの人が最も危険が多いか、ハイリスクであるかということを考えますと、日本には同性愛者は比較的少ない。薬物使用者も少ない。しかし、日本の血友病患者さんはアメリカの血友病患者さんと同じ製剤を使っているわけでありますから、もしその製剤がおっしゃるように危険があるならば、日本におけるハイリスクグループは血友病患者だというふうに私は考えました。
 そこで、公衆衛生局と相談をいたしまして、予算もそのような研究費があるので、こちらでやるがよろしいかということを相談いたしまして、やらせていただいたということであります。
御卒業はたしか東京大学だろうと思うのですが、大変難しい大学に入られておりますし、記憶力がそんなに定かではないというふうに私は思えませんけれども。
 引き続いて御質問をいたしますが、生物製剤課でエイズ研究班を設けられた。これは、参考人は裁判の中で、原因がわからない病気、そういうものは公衆衛生局でやるのだ、当初、エイズ研究班は公衆衛生局との共管でやろうというふうにしたというふうに述べられておりますけれども、それを生物製剤課でやられた。ということは、これは原因がわからない病気ではなくて、血液が原因だということが御自分としてはわかっておったので生物製剤課の方で引き受けたということじゃないのですか。
これはやっぱり思い切って検討して、みんなが喜ぶようなものをぜひやっていただきたいと思うんです。
 今度は簡易保険の問題ですけれども、まずちょっとお伺いしたい。
 超低金利の長期化で簡易保険についても運用利益がかなり低迷しているわけですね。先ほども厳しいというお話があった。そこで、郵政省は何をやっているかというと、貯蓄型商品から保障型にシフトをしている。運用難のツケを契約者に、だから保険料を上げるわ、貯蓄型じゃなくて掛け捨ての保障型に切りかえようとしている。
 一月末、郵政省は全国の郵便局などに通知を出し、掛け捨ての終身保険など保障型商品の販売に力を入れるよう求めた、こういうことになっているんです。
 これは、先ほど言った財界からのいろんな攻撃に対して、やっぱり受け身の対応で、貯蓄型じゃなくてこういう保障型、掛け捨てにいきますというようなことになってはいかぬと思うんです。やはりこの簡易保険というのは、保険法にも明示されておりますように、単に市場型のやり方、市場原理だけにゆだねないで、国がやっているんですから、そういう点では国民が要望している貯蓄型機能、私はこれをやっぱり重視していくという方向を堅持していただきたいと思うんだけれども、局長、いかがですか。