武力の行使が一体化にならないという範囲でございまして、それであればこそ許される、こういうことでございます。
 なお、自自との間におきましては、御案内のように、国連の決議という大前提がそこに存在しておるということも御理解いただきたいと思います。
いいですか、もう一度。おわかりになっていないのは総理だけじゃないかと思いますが、自自連立政権の合意の中に、先ほどの話のように、多国籍軍に関しても、条件つきではあるかもしれないけれども参加もあり得るというところまでは総理も認められた。野田さんもそういうふうに言われた。そして、そのときに、武力との一体化について言われました。そして、武器弾薬についても、武力の一体化がなければあるいはあり得るかもしれないというようなことを高村さんも言われました。
 では、そのとき、多国籍軍に武力と一体化でない形で弾薬を運ぶときに、戦争への参加ということになりませんかと言っているんです。（発言する者あり）ちょっと、総理に聞いているんですよ、戦争への参加にならないですかと聞いているんです。従来の政府見解はそうですからね。従来の政府見解はそうなんですよ。ですから、戦争への参加になりませんかと聞いているんです、総理大臣。（発言する者あり）
歯切れのいいはずの高村さんがよく歯切れの悪い話をしてくださって、憲法九条には、戦争というものを放棄しているわけですが、つまり武力行使と一体化しなくたって戦争への参加というのはあるわけでしょう。ですから、それに該当するような場合になるんじゃないですかと言っているのですよ。総理大臣、答えてくださいよ、憲法の問題ですから。
 委員長、答えられないなら速記をとめてもらわなければ。総理ですよ、総理。（発言する者あり）
従前の政府答弁で繰り返しておりましたのは、参加はできないけれども協力はできるということを言ってきたわけでありますが、参加と協力を区別するのにどれだけの意味があるかよくわかりませんが、少なくとも、現時点で、自自合意は憲法の解釈は変えないということでありますから、現時点で協力はできる、こういうことだというふうに私としては理解しているところでございます。
これは大変な問題でして、総理、武力行使とか武力の行使の一体化と言われていますが、憲法九条には、威嚇と武力行使の前に戦争という言葉が入っているのですよ、御存じでしょうけれども。つまり、戦争に参加するかどうかという問題なんですよ、これは。
 例えば、多国籍軍で、武力行使と一体化しない、一緒になってその最前線で戦わない、ある距離を置いて云々。しかし、戦争に参加するとなったら、少なくとも国権の発動たる戦争でない、一般的には、多国籍軍の場合は日本が攻められたわけじゃないですから、あるいは日本の専守防衛の範囲を超えていますから。そうすると、国権の発動たる戦争というものには、やらないと書いてあるのですね。それが、後方であろうが何であろうが、戦争に参加することになるのじゃないですか。武力の一体化をしなければ参加しないことになるのですか。つまり、戦争へ参加することになると、九条に抵触するのじゃないですか。わかりますか、総理。
いわゆる多国籍軍は、その概念は必ずしも明確でないことは先ほど申し上げました。我が国憲法の範囲内でこれをいかなる関与をなし得るかについては、個々の具体的ケースにおいて当該多国籍軍の行う活動、実態、態様に応じて判断されるべきものであります。
 多国籍軍に対する武器弾薬の輸送等もありますが、具体的なケースに応じて個別に判断されるものと考えますが、例えば現に戦闘が行われているようなところへ武器弾薬を輸送する場合には、武力の行使と一体化し得ないということはこれまで政府として申し述べてきたところでございまして、いずれにいたしましても、武力の行使と一体化しているか否かにつきましては、その必要に応じ具体的な実態に即して判断されるべきものと考えておりまして、そのような具体的ケースに存することなく、あらかじめ現在その判断を申し上げることは困難でございます。
ちょっと今聞こえにくかったですけれども、大分重大なことが今言われたんじゃないですか。総理はやらないと言って、高村外務大臣、私が聞こえたので言えば、ケース・バイ・ケースではあるけれども一概にないとは言えないと言われていましたね、今。全く違うことを言っているじゃないですか。総理と外務大臣ですよ。（発言する者あり）
次回は、明二十六日水曜日午前九時五十分理事会、午前十時公聴会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後六時一分散会
     ————◇—————
  〔参照〕
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   派遣委員の島根県における意見聴取に関する記録
一、期日
   平成十一年五月二十四日（月）
二、場所
   ホテル一畑
三、意見を聴取した問題
   食料・農業・農村基本法案（内閣提出）について
四、出席者
 （１） 派遣委員
   座長 穂積 良行君
      今村 雅弘君    熊谷 市雄君
      増田 敏男君    安住  淳君
      木幡 弘道君    宮地 正介君
      一川 保夫君    中林よし子君
 （２） 現地参加議員
      石橋 大吉君
 （３） 政府側出席者
        農林水産大臣官房技術総括審議官 小高 良彦君
        農林水産大臣官房企画室長 川村秀三郎君
 （４） 意見陳述者
        島根大学生物資源科学部教授 平塚 貴彦君
        鳥取県農業会議会長
        東伯町農業協同組合代表理事組合長 花本 美雄君
        有限会社みどり農産代表取締役 山崎 俊宏君
        社団法人広島消費者協会会長 本田 笑子君
        島根県美都町長 佐々木 健君
 （５） その他の出席者
        農林水産委員会専門員 外山 文雄君
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    午後二時開議