陸上自衛隊日本原駐屯基地に関連して若干お尋ねをいたしたいと思います。
 最近の世界のデタントの方向については大臣御存じのとおりでございますけれども、岡山県におきましても、自衛隊の基地を持っておるわけでございます。この基地は岡山県の勝田郡奈義町というところにございますが、大変肥沃な山林原野でございましたけれども、これを農民の手から取り上げまして、広大な土地を占有していることは御承知のとおりであります。日本原駐屯地と称して、演習の場としての利用を今でも続けておるわけでございますけれども、この現在の人員あるいは火砲等規模はどの程度なのか、まずお答え願いたいと思うのであります。
もう終えますが、施設庁も、土地を召し上げることだけに熱中せぬで、返すことも、約束したことは守るように、ひとつもう少し効果のあるお仕事をやるように強く注文をつけて、終えます。
お答え申し上げます。
 ただいま先生御指摘の読谷の問題でございますが、これが今日まで長期間検討したにもかかわらず解決の方途を見出せないというのは、私どもとしても本当に残念なことだと思っております。
 しかし、それは逆に申しますと、それだけ難しい問題があるということだと思うのでございます。ただいま先生、ネバーギブアップという言葉をおっしゃいましたけれども、私どもといたしましても、今後とも双方の要請と申しましょうか、地元のいろいろなお考え、御希望、そしてまた政府として基地をお願いしなくてはいけない、その双方の要請の折り合う地点を求めて、真剣に努力してまいりたいと存じます。
そうなると、可能性がないと否定的にならざるを得ないのです。だから、沖縄で移設を求めて基地の整理統合をするとか縮小するというのは、しょせん無理なんですよ。あの狭い地域でそんな厄介なものを引き受けるところがありますか。だからみんな反対してやめなさいと言っているのです。都市型訓練所しかり、そんな可能性もあるかないかわからないものに今までたくさんの移設費、予算を使っている。これこそ行政の怠慢であり、ある面では、言葉は悪いかもわかりませんが、県民への裏切り行政ですよ、そういうのは。十年たってもできない。十一年目になった。 そこで、しかしこれはぜひやってもらいたい。既に読谷村は、飛行場が返還された際には跡利用計画も、立派な地域開発計画を立てているわけでしょう。こういうことぐらいやってもらわぬと、さっきの問題だってこれは長官だめですよ。余りにも軍事優先というか安保優先というか基地優先の、外務省もそうなんだが、施設庁も防衛庁もそうなんだ。
 そこで、これはもう一遍確認をとっておきたいわけですが、一九七九年の六月には、当時の三原沖縄開発庁長官が、地元の事業計画等が出されたなら、政令の改正等を講ずる、大蔵省とも責任を持って折衝する旨の答弁をしています。こういうことはまだ有効性があると見ているのか。我々はそう理解しているがどうですか。防衛施設庁はどう思いますか。
お答え申し上げます。
 可能性につきまして厳しい御指摘でございますけれども、私ども、今の段階でまだその成果も得ておりませんし、あるいは具体的なめどもつけているわけではございません。可能性の問題につきましては少し答弁を控えさせていただきます。
あなた、岩の上にも三年とか石の上にも三年という言葉があるが、十年ですよ。慎重に検討して鋭意努力している、いつまで同じことを言っているのですか。大の男がしょっちゅう同じことを聞いて同じ答弁を聞くのは嫌ですよ。それは無理があるのでしょう、皆さんの計画に。十年たってもできないというのは。こういう行政のやり方というのはもう我慢できないんですよ、池田長官。できなければできないで、なぜできなかったか明らかにすべきです。できるようでできないようで十年も引きずって、いまだに慎重に検討している、鋭意努力している、もう冗談じゃないですよ。これは可能性があるの、ないの、どうなの。
お答え申し上げます。
 パラシュート降下訓練機能の移設につきましては、先生御案内のとおり飛行場からの距離とかあるいは地形、広さ、代替地周辺住民の方々の御意向等、広範な観点からの検討が必要でございまして、これらを踏まえましてただいま慎重に検討を行っておるところでございますが、委員御指摘のとおり、相当な期間を要してなお結論が見出し得ておりません。非常に申しわけなく、また残念なことでありますが、今後とも鋭意努力を続けてまいりたいと思っております。
私も、あちらこちらに参りますと各学校でこの種の試みがどういうふうに行われているか見てまいって、その都度また文部省の方にも、こういった例がありましたよということを申し上げておったのでございますけれども、先生にとってみるとなかなか厄介だ。同年齢でどんどんやっていけば整然と進めることができる。だけれどもこれはちょっと手間がかかる。教育の学課の中にこれを直ちに持ち込むということには多少抵抗がある、そういうこともございます。ただ、掃除当番であるとかあるいは部活動であるとかそういうような中では心がけておるけれども、そういう実例をたくさん収集することによって、奨励するという形になりますか進めることができると思うのです。
 今、大臣は、家庭教育、学校教育、社会教育、これが三位一体となると申されましたけれども、一時代前ですと家庭の中に異年齢はあったわけですよ。このごろ兄弟姉妹が少のうございますし、親と子供、大人と子供という関係だけになってしまった。先生と子供という関係だけで、その中間がない。これはどこかで補正しなければならない。そういう点で、相当困難があってもこれは学校教育の方でもやっていかなければならないのじゃないか。大臣、御理解をいただいたから私は大変うれしく思っております。
 そこで、これは就学前教育の中でも、例えば幼稚園なんかでも配慮している幼稚園もございますけれども、これは一般化して五歳児が三歳児の世話を見てやる、こういうことが初めから当たり前のように行われるようになるべきではないかと思うわけです。大臣の御理解と同時に——厚生省の方は来ていらっしゃいますか。これは厚生省、保育所におきましても同じことが言えるのじゃなかろうかと思いますので、ひとつそのように促進をしていただきたい。厚生省のお答えをいただきます。