ですから、そこを私はなぜしつこく聞くかといいますと、抑止力と、我が国あるいは極東のということをおっしゃいますから、それは何も沖縄でなくてもいいでしょう、あるいは横田であっても岩国であってもそういう意味であれば構わないでしょう、なぜ沖縄なのかと聞いているわけですね。そうすると、北村さんは、沖縄になぜ配備されたかということについては知らない、これはアメリカの決定だ、これではちょっと説得力がないし、我々も納得しかねるわけです。そこら辺をもう少しきちっと答えていただきたいですね。
沖縄を配置先として選択をいたしましたのは米軍の決定でございますので、私どもが米軍がその決定をするに至った、なぜ沖縄を選んだかということについて特にアメリカ側にただしたことはございません。ただ、先ほど私ども申し上げましたような理由はあったろうというふうに考えておる次第でございます。
 それから、何のための抑止であるかという御質問でございますけれども、これはいろいろな事態というものは特定して考えることはできないわけでございまして、あらゆる種類の事態に即応して効果的に対応するためにこういう部隊の存在というものも抑止を高めるということになろうかと思います。
いや、ですから全然あなたは私の質問に的確に答えていらっしゃらないのです。いろいろトリイ通信施設はアメリカの兵隊が引き揚げるのでそこがどうのこうのと、それはちゃんと米側はそういうふうに言っているのですか。
 それともう一つは、盛んに抑止力ということをおっしゃいますけれども、抑止力を万全に高める、そのことは一体何に対する抑止力なのですか。グリーンベレーが沖縄に配備される、何の抑止力になるのですか。例えば、おっしゃる核の抑止力、それについては、いい悪いは別にしてもそれは理解できます。三百名余のグリーンベレーがそんなに極東の平和と安全の抑止力、そういうことからすると沖縄でなくともいいわけでしょう。例えば横田であってもあるいは岩国であってもいいですね。
先ほど高木さん、高石先生の名前ばかり出して恐縮なんですが、高木さんとの御議論の中にも出ましたけれども、結果的に教育は大学に入るための高等学校の勉強、高等学校に入るための中学校の勉強、そして中学に入るための小学校というふうに、結局受験のための勉強ということにどうしてもなりがちでありますから、そのことが確かに、今、吉川先生御指摘のようについて来れない者は外されてしまうのだ、このことだけは覚えなければ次のランクに進めないのだということになって、確かに子供たちは非常につらい思いをしておられることは事実だと思うのです。教育改革を何としてもなし遂げたいということは、単に一時的なところを改善をしても、先ほども議論が出ましたし、きのうも何回も出ましたが、共通一次がよかれと思って考えたことでも、やってみればまたいろんな盲点が出てくる。いろんな弊害が出てくる。日本の国は教育が進んで量的にも拡大したし、中身もすばらしくなった。これは世界じゅうが認めているけれども、逆にその教育が今のような形になったための社会の病理現象というものが確かに出てきている。ですから、教育の、この諸制度というものは、試行錯誤を繰り返していくということになるのだと思いますが、要は、私は一番大事なことは、学校教育は受験のためにあってはならぬのだ、そのためにもっと学校が楽しかるべきところであるというふうに何とか改善をしたい。そういう意味で一番大もとであるところの高等教育のところの諸制度から、少し感覚を、考え方を変えていくことによって全体的な流れがまたスムーズになっていくのではないか、こんなような考え方から、もちろん、そのことだけやるわけじゃありませんけれども、そうしたこともすべて含めて、例えば今教育に非常に現場に詳しい先生からいろんなお話がありましたけれども、総じて今の社会をつくり上げた、今の我々よりもっと大人の先輩と見ていいでしょうか、大学なんか出てない人の方がしっかりやっていらっしゃる。そんなに学問身につけなくたって、立派に社会の中で日本の国の一人一人の人間としての責任を果たしていらっしゃる。そう考えれば、字を覚えたり数学を覚えたり英語を覚えなきゃならぬというようなことの理屈には私はならぬと思うのです。人格を形成、人間としての全人格的形成をやることが教育の最大のものだろうと、こう考えておりますので、そういう意味でどうも日本の国の教育の目標が、一つの受験とか高等教育を進んで、いい学校に入ったら社会に出て優遇されるのだという、そういう学歴社会の印象が強過ぎている。こうしたことを改善をするという意味で、新しい教育体制を一度教育の仕組みやあり方なども考えてみようというのが今回の臨時教育審議会にゆだねていこうという基本的な考え方でございますので、恐らくいろんな処方や考え方については吉川先生と違っている面もあるかもしれませんが、目的は、そうしてまた学校教育の現場をよくしていきたいということについては吉川先生の極めて現場に即したお話と、私どもの考えでいることと、そう私は間違った方へ進んでいるというふうな感じは持たないわけでございす。
 もう一つ、教育予算を削ってまでと、いろいろおっしゃいましたけれども、教育の諸条件を整えることは、私ども政治の責任として大事なことだと思っております。しかし、財政があって全体的な政府全体の方向づけがあって教育もあるわけでありますから、ただ条件だけよくして金だけぽんと与えるから、さあやりなさいと言ったって、家庭に置きかえても、そんなことはできるものでない。本も買いましょう、かばんも買いましょう、何も全部あてがいましょう。条件はすべてよくしますから、さあ高石君勉強して立派な人間になりなさい。そんなものでも私はないと思うし、現に、そんなこと、先生からおしかりいただくかもしれませんが、私たちの学校に通った条件などというのは今なんていうものじゃなかった。しかしその中で、私は立派になったと思っていませんけれども、みんなそれなりにそういう与えられた教育の条件の中で、みんなおのれを克服して、今、立派な社会人になっておるというふうに考えて、余計なことを申し上げたかもしれませんが、そういうことを私は意見として申し上げたいのです。