大変結構な話であります。
 ただ、具体的に言いますと、今、日本の村に住んでいる人の八割というのは高齢者と婦人なんですよ。つまり、高齢者と婦人が元気を出すような農業建設をどうするかという発想がまず第一に据えられなきゃならぬのです。ところが、そこへいきますというと、どうも経営基盤強化法案というのは規模拡大規模拡大で、どっちかというと、そっちの方の人たちの力をフルに発揮させるということじゃなくて、無視していく、ないしは置いてきぼりにする、ないしは従たるものに見ていくというような発想があるように思えてしょうがないんです。これでは、あなたが言われるような村、私が言うような村づくりというのはうまくいかぬですよ。そこはどうですか。
いわゆる村づくりの発想の根底に私は四つの戦略目標を立ててみたわけでございます。
 それは、全国各地で若者が生き生きとして農業をやっている、嫁さんも来て非常に笑いが絶えないという村を回ってみますと、私の見たところ大体四つの条件が共通して見られます。
 一つは、それは都会のサラリーマンほどではないけれども安定的に所得がある。農業を中心としまして、林業あるいは観光事業と組み合わせたりなんかして安定的な所得が得られる、そういう条件が整備されている。
 二つ目は、旧来の陋習とか因襲とかいうことが極力排除されていて非常に開かれた村づくりがなされている。長老の締めつけとか何かもなくて若者が新しい技術の導入に積極的に挑戦する。あるいは都会で新しい流行がありますと、それも村の中にどんどん入ってくる、そういう開かれた村づくりがなされているところ。
 それから三つ目は、道路のアクセスとか何かが十分に整備されておりまして、一時間もすれば都市に行って都市の便益を享受できる。特に総合病院なんかも利用できる。安心して都市から離れていても村に住んでいられるという条件。
 それから四つ目は、これが一番大事だと思うんですけれども、我が村は美しくということで、自分の村に誇りを持てるというような村政がなされている。こんなところが私どもが全国各地を見て回ったときの共通項目でございました。
 私は、今度の村づくりもそういう視点から、所得政策それから労働条件の改善という意味で、開かれた村づくり、若者が来られるような村づくりをする、それから環境施設の整備、道路施設の整備ということでアクセスの改善をする、それから美しい村づくりというので、これは美しい村づくり運動で私どもは美しい村づくりをやったところは大臣表彰などやっていますけれども、そういうふうな運動論も加味しながらやっていくということで村づくり対策をやっていきたいと思っているわけでございます。
次に、村づくり問題について簡単に伺っておきたいと思います。
 これまでの近代化農政における農業・農村のとらえ方というのは、農産物とその原料生産基地というとらえ方しかしてこなかったような気がするんです。農家の場合はどうであったかというふうに言いますというと、私は出身は福島でありますが、私のところの田舎じゃ米をつくるとは言わないです、田んぼをつくると言う。つまり田んぼをつくるということは、山と川とを生かし田んぼをつくりながら村をつくる、こういう発想なんです。
 新農政が今度は農村政策というのを取り入れた。じゃ、その農村政策、村づくりというのはどういう発想でやっていくのかということは、私も文章で読んだ限りではどうもはっきりわからないという点が少なくないのです。問題は、食料原料をつくるという一面的なとらえ方でいくのか、人が暮らす場としての産業ということで農業をとらえていくのか、それによっては技術も営農もまるで違ったものになっていくわけです。
 でありますから、私が言いたいのは、単作、専作、規模拡大志向で広域流通という考え方からは、人が心豊かに暮らす、そういう生活の場というのをつくることはできないだろうというのが私の考え方であります。局長、どう考えていますか。
お聞きいたしました理由は、米ドルと同じように、やはりキャンドルに対しても円高になっているわけです。ですから、その国債の収入も損失とこうなる。
 その上、御心配あそばすな、毎年二千億円前後の利子が入ってます、それは十年債でございます、十二年債でございますと。ところが、百円を切るような珍現象が起きたとしたならば、今おっしゃった三兆数千億円の元金を割っちまうわけです。元金を割らずに金利というものが積み重なって、これで最初のお立てになった運用の妙これありなんでございます。
 こういう現状というものは、五千円、一万円、二万円。月掛け、半年掛け、一年掛け。一年なら一割引き、半年は〇・五、即決になれば何カ月か引いてくれる。そして庶民がはたいたお金で、備えあれば憂いなしという気持ちで掛けたこの簡保が、たとえ数字上であろうとも、三千億、五千億、七千億と推定されるような損失というものがあったとしたならば、これは大英断を持って赤字覚悟で撤退。それ以上傷を深くしたくない。そういうふうな技術問題は、また当事者は、物すごくこのことを敏感に、毎日毎日の円高のニュースは胃が痛むと言っていらっしゃいます。まことに御苦労さまでございます。
 確かに金利というものが米ドルから日本のお金にかえると減っちまう。わかっています。わかるからすぐさまそれで国債を買い増します。一つの追い打ちをかけて、株と一緒ですわ、追い打ちをかけて損害を少なくしようとしている。そういう努力をしながらも、断じてこういう問題は損じまい、損じまいと。そこへもって、この外国債のときにまたばかにならないのは証券会社の手数料なんです。これはどうなっているんだろうか。非常に重箱の隅をこづくとおしかりを受けるかもしれませんが。
 私は、こうして今日までふやして、十年、二十年満期のときに、剰余金として積み重ねられ、庶民にお返しなすったその歴史の中、外国債購入ということについて、直面されるこの苦境というものを察するに余りあるものがあるんですが、十年掛けたときに、清算するしないは別にして、それが完璧に元金まで削られたら剰余金はどこから出てくるんですか。これが安心確実とおっしゃったとおりの運用でございましょうか。難しい面があると思います。
 これに対して、リスクをえらい背負うときの対策、どういうふうに考えていらっしゃいましょうか。