私は、私に近い席の方から先に質問をさせていただきたいと思います。
 小泉参考人からいろいろお話を承って、なるほどと思うことがいっぱいございました。しかし、いろいろ伺っているときに考えましたのは、法案と関係ないことを伺うんですけれども、要するに、実演家の皆さんの福祉ということがすべての原点にあるのだろうと、こう思って伺うんですが、芸団協というのはユニオンではないわけですわね。私、よく知らないんですが、この間プロ野球のところでユニオンができていろんな物議が若干あったようでありますが、芸能の団体の傘下では、ユニオンはあるんですか、いかがでしょう。
そういう意味で、なかなか実演家の意識というもうものがいろいろ格差があって、それをおまとめになるというのは大変御苦労なことであろうと思いますけれども、先ほど外国の団体との交流があるということをおっしゃいましたけれども、具体的に、どのような問題について話し合っておられるのか、それを伺って終わりたいと思います。
お答えいたします。
 先ほど申し上げましたように、芸団協は五年に一回ずつ芸能人の意識と生活実態調査というのを行っておりまして、それによりますと、芸団協に加盟している皆さんの年収を平均いたしますと、大体芸能生活二十年ぐらいの経歴の方が多いんですが、そして平均年齢が四十六歳ぐらいで、これは昭和五十九年の調査ですけれども、三百二十三万円というのが平均でございました。これはその個人の収入でありまして、世帯の平均になりますと、それからまた大分上がるんですけれども。ということは、やっぱり奥さんなり何なりが共稼ぎをしているケースが非常に多いということがそこに浮き彫りにされているのじゃないかと思います。また、平均年収二百万円以下という、そういう部分が非常に多いということでございますね。二百万円以下の人が四〇％占めているという結果も出ておりました。
 これは芸能という一つの性格上、上から下まで非常に大きな格差があるというのはある程度やむを得ないことなのかもしれませんけれども、しかし、芸能というのは、トップだけで存在することはまず不可能でありまして、やっぱりそれを支える非常に大きなすそ野の部分というのがなければそのトップはあり得ないというふうに思いますので、幅広く広がったすそ野の部分を、その生活や何かをどう守っていくかというのは、芸団協としては非常に大きなテーマではなかろうかと思っております。
最後に、小泉参考人にお伺いしたいと思います。
 現在、芸団協に所属をしている実演家の年収は、上は何億という人たちがいるんでしょうけれども、いわゆる本当に恵まれない実演家の方たちの年収は今どれくらいでございましょうか。
やっぱり一番難しいことは、視聴者ニーズをいかにしてつかむかということであろうかと思います。特に我々の場合には、隣のおじさんであったり、親戚の人であったりというのが見ているわけでございますから、そういう非常に狭い地域の中で、人間関係を通しながらそのニーズをつかんでいくというあたりがＣＡＴＶがやらなきゃいけないことであるだろうと思いますし、そのよさだろうと思っております。そんないろいろな手段を駆使して、何を視聴者が考えておられるのかというのをつかむのに一番苦労しております。そういう意味でも、ＣＡＴＶの場合は、経営者も社員も地元の者であるべきだというのが私の持論でございます。
 整いませんけれども、そのあたりが一番気を使っておる点でございます。
先ほど、大体十九時間放送していらっしゃるということでございましたけれども、視聴者ニーズの問題であるとか、あるいはスポンサーの問題であるとか、いろいろ問題はあるだろうと思うんですけれども、最も御苦労していらっしゃる点はどんな点なのか、伺いたいと思います。
ぜひひとつそのお考えで邁進していただきたい、こう思うのであります。それは、たとえば郵便貯金や何かの名寄せの問題で、二年間ぐらいはいろいろ多少の技術的混乱はあるかもしれませんけれども、必ず将来についてはいわゆる不公平税制の是正につながるのじゃないか。こういう意味で、いまの大蔵大臣の決意はひとつ守っていただきたい、こういうふうに思うわけであります。
 残り時間が十分しかなくなりましたから、今度は住、宅問題について伺わせていただきたい、こう思うわけであります。
 政府は、五十七年度内需の振興は住宅から、こういうことで力まれておるわけでありまして、いろいろ土地税制の改正であるとか、あるいはまた住宅金融公庫の融資枠あるいは条件の緩和、いろいろ手を尽くされておるようでありますけれども、われわれがいままでの常識から考えてみますと、これはいたずらに土地の高騰と、そしてまたスプロール化を招く以外の何物でもない、こういうふうに考えておるわけであります。
 この間、たまたま私、ＮＨＫの番組を見ておりました。「アンコールアワー」という番組でありまして、これは聴視者からもう一回放送してくれ、こういう要望にこたえる番組でありますから、それだけ関心があった番組だろうと思うのでありますが、「持ち家エレジー」というのがあった。この中で取り上げられておりましたけれども、いま二千万円台の建て売り住宅を買おう、こういうことになりますと、要するに東京の中じゃ買えないのであります。千葉県なら市原、埼玉県なら川越の先に行かなければそういうものは買えない。そしてまた、二十年の月十万のローンに呻吟しなければならぬということが放映されておりました。しかし、それじゃいま東京の中に土地がないのか、こういうことになりますと、そうじゃないのじゃないか、たくさんあるのであります。いわゆる公用地やあるいは公有地がたくさんあるわけであります。
 この臨調の答申の中にもこういうことが書いてある。「国及び特殊法人の遊休資産処分」、都市及び都市周辺における処分可能な国有地等については売り払い等の処分を促進しろと書いてあるのであります。
 そこで、その一例になるかどうか、ひとつお尋ねをさせていただきたいのでありますが、戦後農地改革があった。東京でももちろんお百姓さんがいましたから、農地の買い上げがあった。その農地改革の名残の土地が、いろいろな事情がありましていわゆる小作人に売り渡せなかった、こういう土地がいまだにたくさん残っておるのであります。この間、東京都で調べましたけれども、約二千カ所、六十六万平方メーターもあるのであります。
 こういう問題について農林省はこれを可及的速やかに処置をされたい、こう思うのでありますが、農林省のお考えはいかがでありますか。