国税庁の方から御答弁のあったように確かに税のことでもいろいろ御配慮をいただいておりますし、政府米を売り渡すことでも御配慮をいただいておりますが、さらに一歩を進めてやっていくべきではないか、私はこう思いますが、それにはやはりコストベネフィットというか、幾ら元をかけてどういうように効果が出たかということも貴重な国家財政ですから考えなければいけないと思うのです。たとえば古米処理には幾らかかるかといろいろ計算をしてみたら、古米処理には歴年のを積み重ねていくものだからそれを全部合わせてみると一トン三十五万の税金をかけて古米を処理していくわけです。学校給食ですが、私数年前に長野県の烏川の小学校でやっているのを見てきて、これはいいことだと思って一生懸命文部省や大蔵省に働きかけて、いま学校給食に農林省も大変力を入れていただいたり文部省も力を入れていただいておりますが、学校給食に幾らかかるかというと、五十六年度の予算を見ると百九十三億の予算をとっておって十一万四千トンの見込み。農林大臣、これは農林省の予算ですよ。百九十三というと一トン当たり二十万近いですね。五十四年度の実績は幾らかというとようやく七万一千トンくらいの実績になるようです。これはやはり一トン二十万くらいかかっているわけです。こういうような目で見て、後ちょっと私お尋ねをしたいわけですが、工業用あるいは輸出用あるいは飼料用にはトン当たり幾ら損失をしているか、それからいま水田の転作奨励金は一トン当たり幾らかかっているか、この四つだけだれか事務当局答弁をしてもらいたいのです。
大臣のお答えを補足して申し上げますと、ただいま御指摘がありました米の使用の増加を図りますために、御案内のように自主流通米によります流通を主体としております酒米につきましても政府米の売り渡しを行っておりますが、この政府米の売り渡し量を年々拡大いたしておりまして、五十四年の実績が八万六千トンでございましたものを五十五年度計画におきましては十二万五千トンというように拡大をして相対的に有利な価格による米の販売を行っておる次第でございます。それによりまして、アルコール添加量につきましても、先ほど大臣がお答え申し上げましたように四十八年で一トン当たりのアルコール添加量が二百七十リッター程度でございましたものが五十四年度には二百五十リッター程度に低下しておるということでアルコール添加の実質的な減少が図られておるというふうに考えておるわけでございます。
大変ありがたい御指摘をいただいているわけですが、実は私も五つのときから酒を飲んでずっときているものですから酒にはやはり関心がありまして、どうも子供のころ飲んでいた酒はアルコール臭くなかった。ところが、最近の酒はどの銘酒を飲んでもアルコール臭い。結局アルコールが添加されているわけでありますが、純水酒と申しますか、そういう酒を飲ませれば少しは米の需要がふえるんじゃないか。就任したばかりのときは残念ながらその閣議決定というのを知らなかったのですが、大蔵省の方に聞いたらなかなかどうしてむずかしい理屈を言いまして、なかなかこの添加率を下げることができないということを発見したのです。それでいろいろと折衝いたしておるわけでありますけれども、できるだけ純水に近づける努力はしてみましたけれども、就任早々でもあったため、また政治力のなさのために突破できずに今日に至っておる。まことに実態は小沢委員の指摘されるとおりであります。
 いろいろあれしてみますと、現実的にはやはりうまい酒をつくらなければということでアルコール添加を自主的にと言ったらいいんでしょうか、なくするような方向が見えてはきておるわけでありますから、政府といたしましても、今後もいろいろ環境を改善いたしまして御期待に沿うような方向に持っていきたいものである、こういうふうに考えております。
これにて林吾郎君の質疑は終了いたしました。
 午後一時十分から再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後零時二十一分休憩
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    午後一時十一分開議
学校側、それから御父兄もいろいろ御苦労なさっておるということも十分承知しておりますので、厳しい経営の中でございますけれども、御指摘の趣旨を検討させていただいて、なるべく御趣旨に沿うようにしたい、こう考えております。
これで終わりますが、いまの問題は非常にいろいろ御苦心なさっていると思いますし、また、われわれは専門家じゃありませんから、ダイヤを一つ変えるにもなかなかあれこれ考慮しなければできませんからね。しかし、父兄たちの切なる願いによりますと、二時間、三時間は、家へ帰るまであるいは学校へ行くまでの間、ただ駅で寒いのに待たなければならないというのは、これはまた大変なことでございまして、やはり国鉄が国民の国鉄になるためには、どうしてもこういうのを地域住民の便利になるようにも御検討を願いたいと思います。
 それから、ローカル線につきましても、今度の豪雪で、ローカル線がやはりその地域の人たちの命の綱だという認識に改められましたので、ローカル線の廃止の問題についても、こういう豪雪地帯にどういう役割りを果たしたということも要因として検討される、そしていま言った小諸−軽井沢の問題はひとつぜひ前向きに検討していただきたい、これを御回答願いまして私の質問を終わりたいと思います。
整理をいたしました登記所はいずれも一人庁、二人庁というようないわゆる小規模庁でございます。
 登記所というのは明治時代の道路事情、交通事情というものを前提として設けられておりましたがために、その後、道路事情、交通事情が変わりまして、社会情勢、経済情勢なども変わってまいりました今日におきましては大変実情に合わなくなっておるというようなこともございまして、いろいろな分散ロスというものが出てきておったわけでございます。一人庁というようなことになりますと、一人分の仕事がないところにも職員を一人張りつけなければならぬというようなロスもございます。それから一人庁でございますと、相互に職員が協力をするあるいは相互に牽制をして適正な事務処理をするということもできがたいというような実情もございます。それから事務の機械化をし事務の合理化をするということにつきましても、余りに小規模庁でありますとそういうこともできないというような実情もございます。それから、実地調査というのをいたしますが、一人庁では実地調査に出かけておる間は留守番もいなくて、結局利用者の方に御迷惑をかけるというような実情もございました。
 そういうものを解消するための整理統合ということでございましたけれども、整理されます庁を御利用になっておった住民の方々にとりましては、確かに場所的、時間的な意味では御不便をおかけするわけであります。でありますから、そういう御不便をなるべく緩和するというようなことを考えまして、登記相談所というようなものも開設をいたします。あるいは謄抄本交付を予約制にいたしまして、取りに来られたならばすぐにお渡しできるというようなことも考える。さらには、謄抄本の申請書用紙を市町村役場に備えつけておきまして、登記所においでにならなくてもその申請書用紙を利用して謄抄本の交付を申請していただけるというような、いろいろきめ細かい手当てをいたしましてサービスの向上に努めておるというような実情でございます。