それでは、もう一つの団体の全日本通訳案内業者連盟、こちらに対して運輸省は研修にだれか講師を派遣したとか、具体的な最近の政治経済情勢等を教えてあげたとか、そういう具体的なことはございますか。
ただいま先生の御指摘の協会におきましては、試験に合格した方につきましての一番最初の研修と、それからその後年に一度ずつ、関東、関西、それからその他の支部でブラッシュアップというんでしょうか、講習会を行っております。それにつきましては、私どもの方といたしましても、私どもの担当官が協会に参りまして、いろいろと最新の情報をお伝えするとか、あるいは日本船舶振興会という財団法人がございますが、そちらの方からのそういう研修の補助金というようなことにつきましてのあっせんというんでしょうか、そういうようなことを行っております。
それでは、ガイドの方が加入している協会があるわけでございますが、一つは社団法人日本観光通訳協会、ここに入っていらっしゃる方に、運輸省としてはどのような教育訓練といいますか、研修等を行っていらっしゃいますか。
ガイド試験と私ども申しておりますが、ガイド試験の合格者につきましては、五十九年度までで八千二百二十四人、それからガイドの免許を取得している人は五十九年四月現在で二千八十人、そういう数字でございます。
運輸省といたしまして、通訳案内業関係の方々につきましては、そのお仕事につきましては、国際的な相互理解を増進するために大変重要な役割を果たしていただいておると考えております。それで、今先生御指摘のとおり、そのためにも優秀な方々に担当していただきたいと考えておりますものですから、国の方といたしましても、先生の御指摘のとおりに、国家試験を行い、さらにその国家試験の合格者につきまして都道府県知事の免許制度という形をとっておるような次第でございます。
一時的には少し格差が縮まってきたときもあったけれども、総体としては格差はだんだん開いていっているわけでしょう。とすると、農業所得というのは、先ほどの局長の御答弁の中にもいろいろあったように、いろいろな要素が加わってなかなか思うように伸びていませんと、こういうのが過去の実態ですよね。しかし、これから先のことを計算していくときも、この所得を中心にして物を考えていくとしたならば、現在の十三万一千円という平均所得が、これが他の産業と同じように伸びていくというふうに推計をしておられますか。
直接お答えする数字とはならないかと思いますけれども、製造業賃金と全国の農家の平均を比較してみますと、常用者が五人以上の平均でとりますと、昭和四十五年の時点では農業所得が六〇・八でございます。それが昭和五十年では六二・五、それから五十六年が四一・一、最近時点の五十八年は三九・二というぐあいになっております。
   午前十時三十一分開議
 出席委員
   委員長 木島喜兵衞君
   理事 天野 光晴君 理事 佐藤  隆君
   理事 渡辺 秀央君 理事 池端 清一君
   理事 藤田 高敏君 理事 薮仲 義彦君
      逢沢 英雄君    越智 伊平君
      工藤  巖君    桜井  新君
      笹山 登生君    高橋 辰夫君
      近岡理一郎君    津島 雄二君
      戸井田三郎君    中山 利生君
      福島 譲二君    阿部未喜男君
      小林 恒人君    田口 一男君
      渡辺 三郎君   平石磨作太郎君
      米沢  隆君    渡辺  朗君
      栗田  翠君    林  百郎君
      依田  実君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 原 健三郎君
 委員外の出席者
        内閣官房副長官 瓦   力君
        臨時行政調査会
        事務局主任調査
        員       吉田 俊一君
        北海道開発庁総
        務監理官    大西 昭一君
        国土庁長官官房
        審議官     川俣 芳郎君
        国土庁長官官房
        審議官     桑島  潔君
        大蔵省主計局主
        計官      公文  宏君
        大蔵省主計局主
        計官      兵藤 廣治君
        文部省管理局教
        育施設部助成課
        長       横瀬 庄次君
        農林水産大臣官
        房審議官    大坪 敏男君
        建設省河川局河
        川総務課長   田中  実君
        建設省河川局治
        水課長     玉光 弘明君
        建設省河川局防
        災課長     谷口 雅宥君
        自治大臣官房審
        議官      矢野浩一郎君
        自治省財政局財
        政課長     持永 堯民君
        自治省財政局調
        整室長     亀田  博君
        消防庁消防課長 野沢 達夫君
        日本国有鉄道施
        設局土木課長  村上  温君
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委員の異動
八月二十一日
 辞任         補欠選任
  福岡 義登君     小林 恒人君
  田島  衞君     依田  実君
同日
 辞任         補欠選任
  小林 恒人君     福岡 義登君
  依田  実君     田島  衞君
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六月六日
 一、災害対策に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 災害対策に関する件
 派遣委員からの報告聴取
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