フェニックス計画というのがあるそうですけれども、その計画の中では、この溶出試験とそれから有毒物質の含有テストも同時に行って、そして処分場にきちんと入れていて、大変よい処分場になっているというふうに聞いているわけです。含有量についてももうそろそろ規制の対象にして、さっきのｐＨ四と含有量とあわせてきちんと検査をした中で、遮断型処分場に行くのか、管理型処分場でいいのかということの判断をきちんとしていけば地域住民の不安も解消はされてくるというふうに思いますけれども、積極的に取り組む気持ちはありませんか。
我が国では含有量試験ではなくて溶出試験をやっているわけですけれども、これはやはり、今先生御指摘ありましたように、最終処分場から溶け出す有害物質で公共用水域あるいは地下水の汚染が生じる可能性がある、これを防止するという観点からやっているわけでございます。
 溶媒は、今御紹介ありましたように、我が国ではｐＨ調整を行いまして、五・八ないし六・三のｐＨ調整を行った純水を用いているわけでございます。日本と諸外国と比べますと、それぞれ各国々によってやり方が違っておりまして、我が国の場合には、日本の土壌の特性も一つございますけれども、それ以外に、最終処分場としての産業廃棄物の条件等をできる限り再現することができやすくするということ。それから、これは日本全国大変多くの試験研究機関で分析をいたしておりますので、その面で測定の可能性が容易になるといいますか公平になるといいますか、そういう観点から、こういったｐＨ調整を行った純水を用いた溶出試験ということが現状でございます。
 ただ、御指摘ございましたように、これでパーフェクトか、また最も望ましいかというふうに問われますと、いろいろな国でいろいろなやり方がございますし、日本も、私どもももう何次にもわたって酸性雨のモニタリングをしておりますので、これから先、雨の酸性度とか、先ほど申し上げました結果の再現性、それから試験の操作性、そういったことを考えると同時に、これから廃棄物処分場の埋め立てのやり方を、基準を変えてまいりますので、例えば上に土をかけるとかシートをどうするとかということとあわせまして、もう少し適切な試験方法がないかどうか、模索、検討したいと考えております。
私も決して、外務省に何も言うたらあかんと言うておるわけではないし、外務省しゃしゃり出るなと言うわけでも何でもないのですが、自由貿易の原則を守る上から、どうかアメリカの言うままに物を——外務省というのはどっちかといえば国際的な立場ですから、アメリカの情報が圧倒的に入ってきますから、それをそのまま持っていくようなことはやめてもらいたい。アメリカは特に今は大変な状況に入っていますので、日本の自由貿易を守るべき立場からよくお互いの意見を交換してもらいたいのです。
 外務省は、これは法定協議でないということでありますけれども、法定協議と見られる部分もあるわけです。時間が参りましたのでちょっと言えませんが、一々お答えいただけませんが、こんな心配があります。まず、外務省と協議をするならば原則自由という外為法の趣旨が変わるということです。アメリカの意向等を受けて政治的理由の規制をされるのじゃないかという心配があります。また、ココム対象貨物の規制が厳しくなる。アメリカの言うままになって、アメリカは今度のココムでも好き勝手にやっています。本当に何で日本がこんなにココムを一生懸命、もう田村大臣が、やせてはおられないけれども心労を尽くさなければならぬほど、ココムの問題で神経質にならなければならぬのかと思うほどですから——アメリカも自由にやっています。この間のソ連の見本市でもアメリカの品物がどっと出て、日本は東芝が撤退して、日本の見本市会場はもうがたがたになっているわけです。
 要するに私が申し上げたいのは、行政例外というところに絶対外務省が協議やそんなものを持ち込まないでもらいたい。もう一つは、事務上の手続で承認が非常におくれてくると思います。長い間話ばかりやっていますと、今でもおくれているのですから、その辺もよく考えてもらいたい。それから、中には非常にうがった考え方がございまして、失礼な話かもわかりませんけれども、ＳＤＩの企業が優先されるようになっていくのではないだろうかという心配もなきにしもあらずでございますし、同時に、この後にまた防衛庁や警察庁が大きく関与をし始めるのではないだろうか、そのための布石が始まったのではないだろうか。この数年間の中曽根内閣の軍拡へのあり方を見ていると、私たち国民は、そのことについて心配するなといっても心配せざるを得ない。
 私は、今、東西の安全保障というのは必ずしも防衛、軍備だけではないと思います。貿易があり、文化がある。東西がそれぞれ交流していくことによって国際協調が図っていかれるものと思う。中国を見ましても、やっと日本といい環境になってきたと思ったら、その後また光華寮で今大変な問題になっています。営々として築き上げた、歩み始めた日中貿易も、この改正でまた亀裂が入ってしまうようなことになっては大変だと思う。まして、けさの新聞を見ますと、ソ連と日本の間に大きな亀裂が起きようとしている。日ソ貿易さらに冷却か、日本とソ連の貿易がもうこれでどうなってしまうのだろうかという記事で、きょう見ましたら、通産省はまだその後つかまれたと思いますけれども、情報が入っていないのでどのように対処されていくのか、これも真相究明をしていかなければならないわけですけれども、まさにこの数年間このままいくと、中国もだめになり、ソ連もだめになる、アメリカからはバッシングでやられていくという、日本はもう外交で孤立してしまうのではないだろうか。私はもっともっと自由貿易を大原則とした従来の外為法そのままで、そして守るべきところを守り、改善すべきところを改善して、そして世界に貢献をしていかなければならない立場であるということを申し上げまして、私の質問を終えさせていただきます。
 最後に、大臣、一つだけ東西貿易に関する所感をお願い申し上げます。