もう時間がないからきょうはこれでやめざるを得ないのですけれども、私はこういう点は公明正大に、どこから聞かれても絶対大丈夫、こういうふうにしなげればうそだと思うのです。公正取引委員会自身が疑われるというふうなことになったら、私は本当に事は重大だと思うのですよ。
 私は、きちっとした調査に基づいて今のことを発言いたしております。ぜひひとつ、お帰りになったらはっきりと調査をしてください。このことを要求して私の質問を終わります。
御説明いたします。
 先生御指摘の宮代元委員でございますけれども、正確な日時はちょっと承知しておりませんけれども、たしか昭和六十年から平成二年八月まで公取の委員をされていたというふうに記憶してございます。
 宮代元委員と私ども公正取引委員会あるいは審査部の人間と接触していたという御指摘でございますけれども、私まだ詳細存じておりませんけれども、仮にそういうふうな接触があったとしても、審査の内容あるいは公正取引委員会における事件審査の状況あるいはどういうふうな処理になるかにつきまして、審査中の事柄について詳細に漏らす、情報を与えるということはあり得ないことでございます。
 ただ、宮代元委員がどのような事件につきまして、代理人、弁護士として接触している過程で、審査の状況については、関係者の弁護士なりなさっているわけですから、そういった審査の流れというものは知り得る立場にいらっしゃる、弁護士とか代理人というふうな形で活動していらっしゃるとすればそういうふうなことはあり得ることだなというふうに一般論としては言えるのではないかなとは思いますけれども。
こういったことに対しまして、私のような経歴の者が云々するのは必ずしも適当でないかもしれませんけれども、またおこがましいかもしれませんけれども、私の知る裁判官の姿あるいは仕事ぶりからはいささかかけ離れた見方だと大変遺憾に思っておるのでございます

 裁判官は、民事、刑事、家事、少年事件等さまざまな種類の多数の事件を担当するわけでございます
みずから経験したことのない事件を通しまして、みずから文献を調査し相応の知識を吸収する等々のことを経まして実にさまざまな事柄について触れ、実にさまざまな経歴、経験を有する事件関係者からの話を聞く機会が多うございます
刑事事件を担当しておりましたら、人生や境遇にこのようなものがあるのかと胸を打たれるという経験もあるわけでございます
「レ・ミゼラブル」のジャン・バルジャンではございませんけれども、平たく言えば社会の裏面というものも理解できてくると思います
いささか弁明的ではございますが、御理解いただきたいと思います

 次に、合議事件でございますけれども、この合議事件につきましては、多様な事件について裁判官三人で御承知のとおり意見を交換いたします
私どもがいつもお互いに申しておりましたのは、迎合と固執というのは一番いけないということを申しております
経験、年齢の異なる三人が文字どおり対等に議論するということを通じまして多面的な物の見方が身につくというのが普通の実情であろうかと思っております

 また、裁判官というのは事件を拒むことができません
えり好みはできません
すべて最後まで責任を持って処理するという体制になっております
私は、長い裁判官生活を通じまして、いろいろな社会的事実を見聞させていただいたと思っております

 御案内のとおり、大阪というところはいわゆる弁護士任官発祥の地とも言うところでございまして、私は所長として在任中に弁護士を、毎年三人、四人でございましたけれども、受け入れする側に立ちました
その方々が一様に申しますのは、裁判官が実にいろんな事件をやるということ、あるいは意外に、意外というか大変自由な雰囲気だということに驚かれるのでございます
これはいろいろな機会に聞きましたら生き生きとしてそう申される、弁護士でもそういうことを言われるのかなと思うぐらいでございます

 裁判所というところは地味な地の塩とでも言うべきところでございまして、広報といった点で欠ける点があろうかと思います
一部ではキャリア裁判官に対して上司の意向を聞くヒラメ裁判官というようなことまでやゆされる点がございますけれども、これは随分誤解があるのではないかと私は思っておる次第でございます

 先ごろ、裁判官は信頼できると考えている国民が実に七八％に上るというアンケート結果をある新聞で見まして、私としましては大変うれしく思ったようなこともございました
また、キャリア裁判官につきましては、御批判あられるかとは思いますが、離島とか大都市を問わずに全国どこでも均質なサービスをする体制がとれるという点では極めて役割を果たしておる、またそのことにつきましては各裁判官が努力をしておるということにもぜひ目を向けていただきたいと思っておるわけでございます

 最後に、諸先生方にも司法修習を終了された方がいらっしゃるわけでございますけれども、修習制度についていろいろ議論がありますが、私は一言だけ申します

 私が一番重要だと思っておりますのは実務修習でございます
実務というのは、法曹三者がマン・ツー・マンの指導をやるわけでございますし生きた事件を体得するわけでございまして、その中でみずから責任感を持ってどうこの事件に対応するかということ、法曹倫理、リーガルマインド、バランス感覚等を体得していくものであろうかと思います
現に、たくさんの修習生を迎えた経験がございますけれども、実務修習前と修習を終えた修習生とでは一見してわかるわけでございます
何となく自信のない者が非常にあるものを得たという目つきになっておることを感じます

 最後になりましたけれども、司法改革をめぐる議論に際しましては、司法制度が我が国の歴史、文化を背景に社会構造の中でどのような機能を果たしているかという実情をできる限り客観的にとらえていただきまして、司法の機能と特質を踏まえた上で十分総合的に検討をお進めいただきたいと思っております
それが何より肝要であろうかと思っております

 以上でございます