それはぜひお願いいたしたいと思います。
 それから、ミカンの園地再編対策事業が進んでおりますけれども、ミカンの木を切って、それが枯れて、しかもミカンの園地に雑草が生えて、私どもの地元のミカン園は今それこそ各所に真っ赤に畑が崩落をいたしているわけであります。これはミカン類の輸入自由化ということと絡んで、園地再編対策事業、ミカンを切りなさいという指導があって、そのことにこたえているわけでありますが、しかしそのことによって他の作物をつくりますと、そうすると補助金がぐっと減ってしまうというようなこともありまして、今度の台風十一号及びその後の十九号、二十号、今回の二十一号もそうでありまするけれども、大変な畑の崩落を示しているわけでありますが、ここの跡地の転用等について農地転換ができないということで今農家は悩んでいるわけであります。市の方としても、市と一体の関係にある土地開発公社等が実施する場合においても、土地開発公社がすべてそう
いう事業をやっているわけでありますが、これはやはり農地転用ができないというようなことで、このことについても非常に困難にぶち当たっているわけでありますが、この点についてどういうように農林水産省として考えていらっしゃるか、お伺いしたいと思います。
御説明申し上げます。
 ただいまの大場川の抜本的な改修をやる必要があるのじゃないかという御指摘でございます。ただいま大場川につきましては、下流の方、二千五百メートルほどでございますが、これは直轄でやってございまして、ほぼ改修が完了をいたしております。それより上流、ただいまお話ございました伊豆箱根鉄道の橋梁、これがネックになっておるわけでございますが、この大場川の橋梁につきましては調査に着手を今いたしておりまして、いずれ本格的にかけかえをしなきゃいけないというふうに考えております。その橋の上流がまだ改修が余り進んでないわけでございますが、ただいま用地買収を鋭意実施しているところでございます。
 それから、直轄区間で狩野川との合流点のところで九月十五日に堤防ののり先が決壊をいたしましたけれども、これは緊急復旧事業によりまして対策をもう既に完了させておりますが、いずれにいたしましてもこの水系全体の抜本的改修、これは県の方でも相当真剣に取り組んでいるというふうに私たちも聞いておりますので、しかも流域の開発を考慮に入れた総合的な治水対策を考えているというふうに聞いておりますので、建設省といたしましても県とよく協力しながら改修を進めていきたいというように考えております。
私は二十五号台風ぐらいまで来ると覚悟しなきゃいけないというように考えておりますが、ことしの特徴は先ほど鹿島防災局長のおっしゃったように大変大型台風、並みで大型というようなものが襲来いたしますし、特にことしは雨量を伴っているという点が特徴であるし、これから宅地を何としても開発しなきゃならぬというときに、もう田んぼも埋められてしまった、木も伐採された、道路は山の手の方まで舗装されるというような条件で、これはやっぱり町の中小河川に向かって怒濤のように土石流が流入するということはもうはっきりいたしているわけであります。
 これはもうきのうあたり、私は甲府から来たわけでありますけれども、この付近のいろんな河川も相当はんらんしそうなくらい水かさが高まっているという状態にありました。ということを考えてみると、これからの対策というものは基礎的な方向を一応また検討し直さなきゃいけないというように考えますので、そういう方向で大場川の根本的な改修について、知事も一生懸命、地元の市長も命かけで今取り組んでいるという状態でありますから、この点についての改修を、早期に本格的な改良工事に取り組むようにお願いしたいと思いますが、いかがですか。
御説明申し上げます。
 先生御指摘のように、大場川の今回の被災、これは一時間雨量七十三ミリ、二時間雨量百三十ミリ、極めて大きいという雨量でございます。とりあえず緊急を要する復旧箇所につきましては、既に建設省また静岡県でコンクリートマット等によりまして応急復旧は終わっておりますが、今後の復旧につきましては、こういった非常に大きな雨量を我々経験いたしました。その被災流量等を十分勘案いたしまして、県の方で現在原形復旧では十分な効果が期待できないという区間につきまして抜本的な治水対策を検討しております。私どももその相談を現在受けております。これにつきましては、とりあえず現在の県の計画の検討の結果を見まして対策を講じてまいりたいと考えております。
今回の災害を契機といたしまして、県では大場川の抜本改修を行うことを決めまして、三島市の北沢の伊豆箱根鉄道の大場川鉄橋からずっと上流の徳倉橋まで約六キロあるのでありまするけれども、これを私どもは見て歩きました。この点については静岡の斉藤県知事も、よくわかりましたということで、大場川の改修は本格的な復旧に取り組むと同時に、流域の開発なども含めたいわゆる改良的な改修を行うという改良復旧、そういうことで蛇行しているところの両側をショートカットするとか、いろんな関係を考えて三島市と提携してひとつ考えましょうと。
 この点については建設省とも話をしているということでありまするけれども、例えば二十メートルの川幅を三十メートルから五十メートルに拡幅いたしましてそういう方向で考えていくということでない限り、今申し上げました箱根山の開発等に伴ってこれからも雨量が相当増してくるであろう、そういう台風並びに秋雨前線を刺激するような低気圧も襲来するということも考えられておるわけでありますが、そういう点について、時間雨量七十ミリに対応できる抜本的改修という問題について考えるべきときに来ていると思うのでありますが、その点いかがですか。
先生御指摘のように昭和五十七年からこの所得要件を撤廃したわけでございまして、それまではいわゆる所得税非課税世帯だけだったわけでございますが、五十七年から世帯対象を拡大いたしました。そのときに、社会的に見て公平という見地から所得税の課税世帯につきましては、負担能力に応じて費用負担をしていただくということで、御紹介がありましたように、前年の所得税額に応じまして階層を区分して二百円から六百五十円というふうに、それぞれ階層ごとに利用者負担額をいただいておる格好にしています。ヘルパーの費用というのは国庫補助で手当て額が行われているわけでございますから、負担の公平ということを考えた場合には、所得能力がある人については、その能力に応じて費用負担をしていただくというのはむしろ当然ではないだろうかと思っております。
 なお、私どもの内部で把握をしております資料では、派遣世帯のうちで課税世帯の割合は、例えば六十二年と六十三年度を比べますと、六十二年よりも六十三年度の方が課税世帯の割合がふえておるということで、私どもはこれはむしろ、今申し上げましたように五十七年から始まったことなんで、次第次第に所得階層にもこのヘルパーの制度が定着をしていっているんじゃないだろうかというふうに私どもなりに把握をしております。