もうこれ以上やっても同じことですから、この問題はこれで打ち切ります。
 先ほど同僚の野田委員から質問がされた、それに対して的確にお返事なさらなかったように聞いたんですけれども、総理自身は、今までの国防会議は形骸化したかという質問に対して、そういう批判があるというふうに答えられたんですけれども、総理自身はどうなんですか、形骸化したと思うんですか。
関先生は非常に国家という名前を大事にされておられるのに私も敬意を表する次第ですが、政治の場というものは、割合に国民にすぐわかりやすい、それで親しみやすい、そういうことを考えるのが政治の場、政治家としての一つのまた職分でもある、現代政治においてはそうである、そうも考えまして判断したわけなんでございます。
合いみじくも政治的配慮ということを言われましたけれども、そういうあっちを見、こっちを見て政治的な配慮をすることが本当のリーダーシップに欠けるのだというふうに私は考えます。私は、政治家がリーダーシップを持つことは大変大事なことだと思いますけれども、もし国民の方の考えに間違っている点があれば、自分はこう思うと国民を説得するのが本当のリーダーシップのある総理大臣の仕事じゃないかと思うんですけれども、どうですか。
国を愛する気持ちにおいては私は人後に落ちない人間だろうと思っておりますし、国を大事にするということも一番考えている人間の一人だろうと思いますが、行政機関の名前として国民的に親しみやすいという政治的な配慮というものを考えると、今言った国防会議の延長だけではないという、そういう趣旨も入りまして取った方がより適切である、そう判定したわけなんであります。
あなたがそういうふうなあいまいな答え方をされるものですから、先ほども言ったんですけれども、お役人の中にも正しい意味の国家の観念が浸透してない。局があって省なし、省あって国なし、あるいは政党で言えば派閥あって政党なし、政党あって国家なしというふうなことになるんじゃないかと思う。私は、だからこそ、本会議のときでも申し上げましたけれども、臨教審がわざわざ、ほかの外国なんかじゃ全く、ほかの外国人が聞いたらおかしく思うような表現であるところの、国を愛する心を涵養しなんというふうなことを書かざるを得なくなってきた。それは、私は政治家の責任であり、総理大臣なんかがそういうふうなあいまいな答弁をされることに私は原因があるんじゃないかと思うんですが、いかがですか。
これは、第三の理由は新しい理由ですけれども、私が聞きましたのは、国民がいかめしいものと考えているからそういう字を使わなかったと言われたんですけれども、総理自身もいかめしいものだというふうにお考えなんですか。
もう一つは、さっきも申し上げた国防会議の延長ではないと、そういう意味において国家というのを消した方が国防会議の延長でないというふうにわかりやすく受け取られる、国民の皆様方に、そういう政治的な配慮もあったわけでございます。
第三の理由としてつけ加えられた、今までの国防会議じゃなしに、それよりもっと広いものを意味するので国家という字をつけない方がいいんだというふうにお答えになりましたけれども、それは例えば例として言えば、緊急重大事態のことだろうと思うんです。しかし、緊急事態というのは、個人の緊急事態の問題じゃなしに、それはまさに国家の緊急事態だから今度の安全保障会議で取り上げるんじゃないんですか。それであれば、なおさら国家という字をつけるべきじゃないかと思うんですけれども、総理のお考えをもう一度お伺いしたいと思います。
私は、もう一つつけ加えさせていただいたんですが、広い概念がいいと思うということと、国防会議というものは国家防衛というものを中心にやってきておるんで、国防会議の所掌事項よりもっと広げたものに、今度は緊急事態というふうにもなっている、そういう意味において国家という名前をつけておくと国防会議の延長みたいな印象も与えかねない、その点も実は考えたんですと申し上げたこともあります。そういうようなさまざまな考えに立ってやっておるので、私は国家をつけない方がいい、そういうふうに判定を下した一人であります。
  午後一時三十分開会
    —————————————
   委員の異動
 四月二十二日
    辞任         補欠選任
     村沢  牧君     上野 雄文君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         志苫  裕君
    理 事
                井上  孝君
                浦田  勝君
                上野 雄文君
    委 員
               大河原太一郎君
                坂元 親男君
                下条進一郎君
                竹山  裕君
                出口 廣光君
                吉村 真事君
                松本 英一君
                服部 信吾君
                下田 京子君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  山崎平八郎君
   政府委員
       国土庁防災局長  杉岡  浩君
       農林水産大臣官
       房審議官     吉國  隆君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        荒木 正治君
   説明員
       林野庁指導部治
       山課長      船渡 清人君
       気象庁地震火山
       部地震火山業務
       課長       鈴置 哲朗君
       建設省河川局砂
       防部砂防課長   友松 靖夫君
       建設省住宅局建
       築物防災対策室
       長        遠藤二三男君
       消防庁消防課長  緒方勇一郎君
       消防庁予防救急
       課長       長谷川寿夫君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○災害対策樹立に関する調査
 （峰温泉菊水館火災に関する件）
 （奥日光男体山の崩壊防止対策に関する件）
 （熊本県の寒波による果樹災害対策に関する件
 ）
 （防災マップに関する件）
 （火山観測体制の強化に関する件）
    —————————————