それでは昭和五十六年度以前の年防、これが破棄されているので確認ができないということですが、破棄についてはこれは先ほどもちょっと長官の説明もあったんですが、どのような制度になっているのか、念のため御説明を願いたいと思うのです。公文書については三年間保存という制度になっているはずでございますが、その点はどうでしょう。
ただいま大臣から御答弁がございましたように、五十七年度のものには該当するものが見当たらなかったわけでございますが、五十六年度以前のものにつきましては破棄されておりまして、確かめようもないというのが実情でございます。ただ私どもいまいろいろ調べた結果では、幕僚監部なり、地方に上がっているようなものには、そういうようなものはなかったということを確信している次第です。その他三百八十幾つつくっているわけでございますが、これのすべてについて過去のものは全部確認できるような状況にないことは御理解いただけると思います。
そういたしますと、五十六年度以前の破棄されたものについては確かめようがないという意味だと思うのですが、そういたしますと、黒柳委員が三月十日に本委員会で防衛庁長官に提示をいたしました資料、これはどういう性質の資料かも確認するすべはないと、こういうことですか。
黒柳議員が三月十日の当予算委員会におきまして、自衛隊が作成する年度の防衛及び警備等に関する計画、いわゆる年防の中に、自衛隊の警備の対象として複数の政党を挙げているのではないかとして資料を提示された件に関しまして、私どもといたしましては年防を作成をいたしております統合幕僚会議、各幕僚監部を初め、三百八十余に上る全国の自衛隊の部隊及び機関を調査いたしたんでありますが、黒柳議員が御指摘のような該当事実は昭和五十七年度の年防にはなかったわけでございます。そしてそれ以前の年防ではそれではどうかということでございますが、年防そのものが防衛庁設置法に基づきまして、防衛庁長官の訓令に従って毎年度作成されるものでございまして、その名称からも明らかなように、各年度ごとのものでございまして、有効期限たる年度末の三月三十一日以降速やかに破棄されることとなっております。したがいまして、現在は昭和五十七年度のものしかございませんで、すでに破棄された昭和五十六年度以前のものにつきましては確認ができなかった、こういうことでございます。
まず初めに、わが党の黒柳委員が去る三月十日の本委員会におきまして、自衛隊が作成するいわゆる年防、この中に警備の対象として政党名を挙げているではないかとただしたのに対し、この問題について本委員会の冒頭で、本日その結果についての調査の報告がありました。その報告の中身でございますが、確認をいたしますが、防衛庁の調査の結果によりますと、五十七年度の年防には見当たらない、それから過去、すなわち五十六年度以前のものは破棄をしているので確認のしようがないという意味の御答弁だったように伺いますが、そのような理解で間違いないですね。
以上で矢田部理君の質疑は終了いたしました。（拍手）
 午前の質疑はこれまでとし、午後三時三十分まで休憩をいたします。
   午後一時二分休憩
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   午後三時三十一分開会
御質問がやや広いといいますか、必ずしもどのあたりに絞ってお答えしたらいいかというのがわからないんですけれども、ただ、先ほどオーバーヘッドを用いて御説明させていただきましたが、スウェーデン自体、高齢化の初期のころの高齢者の置かれている立場というのは、やはり工業社会の生産部門から外された高齢者、用済み集団としての高齢者というような色彩があったと思います。
 そういう中で、老人ホームの批判というのが一九四九年に口火を切って起こったんですね。イーヴァル・ロー・ヨーハンソンというジャーナリストが、たまたま自分のお母さんが、ヨーハンソンさん結婚しなかったんですけれども、お母さんがだんだん年をとっていく中で、このまま一緒に住んでいると息子の仕事の足手まといになるんじゃないかというふうに御自分で判断されて老人ホームにお入りになったわけです。
 そういう形でヨーハンソンさんは老人ホームを訪問し始めるわけですけれども、そこで目の当たりにした老人ホームが、四人部屋、六人部屋はもちろんですが、当時の資料が手に入ったものですから、私最近読んで大変感動したといいますか驚いたんですけれども、個人の所持品の持ち込み一切禁止。あと軍隊モデルのベッドが一つと、床頭台一個、背もたれのないスツールが一脚、それからあと、たんつぼとコップと幾つかのものぐらいが所持品なんです。それが支給されて、あとは日中のアクティビティーのプログラムは全然ないんです。
 それから、当時、一九五〇年代の老人ホームでは強制入所という形もとられていたようです。そのあたりのことをヨーハンソンさんはびっくりして、スウェーデン社会は高齢者を、ソフィスティケートしているけれども、これは現代のうば捨て山じゃないかというふうに老人ホームを批判し始めたんです。
 それが口火になりまして、もちろん当初スウェーデンの公的官庁、社会保険庁もそのルポルタージュを逆ルポルタージュして、根拠がないとかいろいろ抑えにかかるわけですけれども、状況としては、先ほどお話ししましたように、高齢化率がだんだんふえていって女性が社会進出していって、高齢者のケアの問題というのは国民的な課題だということで対応が、今ずっと御説明したように進んでいくわけです。
 そういう中で、老人ホームの居住環境を改善していくとか、今まで町外れに、林の中にぽつんとあったのを町の真ん中に建てようとか、それから、地域に開かれた施設にしようと変えていったわけです。当時やはりそのプロセスの中でも絶えず世代間の、負担する側とそれを受ける側の問題とか、ずっと国民の間で議論があったわけです。
 ですから、そこには人間の生々しいドラマや議論や闘いがあって少しずつ進んできたわけで、もともと人間が違うとか思想が違うとか、信条が違うとか、やはりそういうものではないような気が私はしております。その中で基本的に大切にされていったものというのはやはりあると思いますけれども、状況はかなり厳しい状況から来ていたし、そういう意味では一面的に美化することはできないと私は思っています。