一般炭を中心にいたします土光ミッションに加わりまして、けさ帰ってきたばかりでございますけれども、豪州側としましては、かつて原料炭につきまして日本というのはオーストラリアにとりましては非常にいいお得意さんになったわけでございまして、これによってオーストラリアの経済というのは大きく発展をしたわけでございます。それで、今度また一般炭というものが恐らく相当大きな、一千万トンとか二千万トンというようなオーダーでのオーストラリアの期待になりましょうから、これをひとつ第二の、何と申しますか、オーストラリアとしては歓迎する、そういう気持ちが非常に強いと思うのでございます。
 そういうことでございますけれども、ただ問題は、一般的にはそういう空気だと思うのでございますが、やはり内陸のインフラとか港湾とか、そういったものを整備しなければならぬわけです。それにつきまして、やはり日本側としてのはっきりした、長期的にどのくらいの石炭を日本が引き取ってくれるのか、この辺をはっきりしてくれと。いう、やはりそれがないと安心して投資ができないというのが、そこがやはり一番問題じゃないか、こう思うのでございます。
 それから、日本が石炭をとってくれれば非常に歓迎であるという気持ちはございますけれども、豪州としましては現在は多少外貨収支もよくなっておるというようなかっこうもございまして、中には必要以上のものを輸出する必要はない、こういうふうな気持ちも一部底流にはあるのです。でございますので、こっちが欲しければ、金を出してなにすれば向こうは何でもどんどん喜んで輸出するのだとばかり思ったら、やはり間違いではないか、こういう気がいたします。
もう一点お伺いしたいのですが、有吉参考人は土光ミッションで一緒に行かれたのですか。——豪州炭の開発ということが非常に大きな話題といいますか、関心の的になっているわけですけれども、これは簡単で結構でございますから、海外炭の一番ホットなニュースとして、午前中も実は電発の方に私御質問を申し上げたわけですけれども、その開発の見通しなり安定的な確保につきましての感触なり、お答えをいただきたいと思います。
二千万トンの問題でございますけれども、結論を申しますと、私はまあ大体二千万トンというのはそういう規模で進んでいくのではないか、こういうふうに考えております。一部の炭鉱は老朽化していきますし、深部に入っていきますので、出炭規模を多少落とすというふうなところもありますが、一部の炭鉱では石炭事情がこうなってまいりますと多少増産態勢をとろう、こういうところもございますので、私はプラス・マイナスで大体そういう二千万トンを維持していけるのではないか、こういうふうに考えております。
 新鉱開発というものはいまの二千万トン維持に入れておらずに考えておりますけれども、全部スクラップして水につけてしまいましたので、これをもう一遍開くということはちょっと不可能でございます。新鉱開発ということになりますとやはり経済的にいいところは残っておりませんので、非常にむずかしい問題だと思います。
 こういう見直しのときにはなっておりますけれども、さっきも申しましたように非常に大きな赤字でございますので、そういう赤字の中で石炭を開発するというのは、一体そういう意欲といいますか、要するに国内炭というものは安定して経営をやっていける、こういう見通しがない限りとても、石炭開発したら、新鉱開発したらいいじゃないか、こういう話がありますけれども、一方において大きな赤字をそのままにしておきながらという、そういう矛盾があります。ただ、二千万トンは維持していける、こういうふうに思っております。
私からお答えをさせていただきます。
 当初に申し上げましたように、国定公園の公園計画は、都道府県の申し出によりまして環境庁長官が決定をいたしますし、そのもとにおける事業計画といいますものは都道府県知事が実施をする、こういうことになっております。
 それで、元来この公園は国有林が非常に大きなウエートを占める公園でございまして、このことに関しましては、林野庁の御協力がなければこの公園の指定はできなかったものだというふうに私どもは考えております。個々の細かいことにつきましても、私どもの自然公園法上の規定に基づきまして、林野庁とは絶えず円滑な連絡を保っておる、こういう状況でございます。
さて、環境庁長官、国定公園ということになってまいりますと、これは長官に関係をするところであります。この自然休養林の問題と国定公園という関係で林野庁からいろいろ協議がある、連絡があるというかっこうだろうと思いますが、そうでございますか、実際は。
先ほどの要請書に対しますお答えはしたわけでございますが、その中で将来の計画を変更しなければならぬという問題が起きますれば、当然変更しなければいかぬということでございます。ただ、この箕面ダムに関連しますものにつきましては、その時点で変更する必要があれば変更するということにいたしたいと思っております。
精神病患者として病院に収容されておられます方々は、みずからの判断能力にも十分なところがないということもありまして、不当に待遇をされても、なかなかそれを訴えるすべを知らない、またすべを持たないというような場合が多うございます。もし仮にそのような状態にかこつけて不当な待遇が病院でなされるとすれば、それがゆゆしき人権侵犯であることは明らかであります。宇都宮病院の事件が発生しまして以来、私どもはその事件の推移をずっと見守ってまいったわけでございますが、ただいま厚生省の方からもいろいろ御答弁がございましたように、三局長通達が出され、その治療等については相当の改善がなされておるというふうに承知をいたしております。また、その行為の中で目に余る者につきましては既に刑事裁判手続がとられまして、院長については先ほど先生から御指摘ありましたように有罪の判決もあっておるわけであります。
 このような事態が起きましたことについては、先生が今御指摘になられました体制といいますか、メカニックといいますかにも問題があるというふうな指摘もございますけれども、まず何よりもその制度がうまく運用されていなかったということに第一の原因があることは明らかであるのでありまして、私どももまず所管官庁におきましてそれが的確、適正に運用されていくよう、よく監視を続けていきたい。また、先日、国際機関の方々も私どものところに参られまして、いろいろお話しもいたしました。もしこれらの点につきまして今後研究をして、しかるべき適正な手段として何か改善措置を考えることができますれば、また所管の官庁にそれを申し上げることも考えていきたい、かように考えておるところでございます。