機構的に現在の事務局スタッフで十分かどうかということにつきましては――機構的にといいますか、陣容的にそれはやはり強化していかなきゃいかぬだろうと思いますが、組織的、機構的な意味でいまおっしゃったようなたとえば統合幕僚監部というようなものをつくるかということになりますと、これは現在の各幕僚監部との関係、非常に複雑微妙な問題がございまして、容易に決せられる問題でございません。現在の時点で、われわれは御指摘のような統合幕僚監部といったような事務機構をつくることは考えておりません。
それならば防衛局長、いま統幕の事務局のスタッフが配置されておりますよね、配属されている。有事の際にもあのスタッフのこの現状でいいのか、あるいはそうではなくて、有事になれば統合幕僚監部というふうなものは当然あるべき機構なのか。その点についてはどうですか。
先ほども申し上げましたように、いろいろな意見があるわけでございますが、先生のいま言われたような方向で進めることにつきましては、シビリアンコントロールとの関係が深いので、私としましてはそういう方向の進め方につきましては慎重でなければならないという考え方を持っております。
旧軍の言っておった意味での軍令と軍政との分割といいますか、分かれは、現在の自衛隊でとってないことは先生御承知のとおりでございます。内局、それから各ユニホーム、幕僚長も軍政にも軍令にもある分野で関与しております。その基本的な構成が、統幕議長の場合は指揮命令の基本に関する事項は統幕議長だという規定がございます反面、行動の基本に関しては内局である参事官の方にあると、防衛局長の方にあるというふうな現在のたてまえになっておりまして、そのたてまえを現在のところわれわれは変える必要はないというふうに考えております。そういう意味で、旧軍的な意味での軍令と軍政を分けて、片一方がユニホームであり、片一方がシビリアンであるというような考え方はとっておりません。
防衛局長、この軍政、軍令というのはもう旧軍以来のこれは大きな流れだ。いまは、たとえば部隊に対する防衛庁長官の基本的な指揮命令は、たとえば基本的なというのは、部隊の展開とか行動とか編成とか含めて、この大綱については統幕議長を通じて各幕の長に伝達をされ、各幕僚長が執行をすると。これを制度として、運用として認めるとどうなるかというと、それは軍令については内局から離れて軍令についての一元システムが完成すると、こういう方向になるわけだ。もちろん制服はそれを熱望しているだろう。その場合、いまは防衛局長というのは二重性があって、そういうものにも乗っかっているわけだ、あなたの権限は。しかし、それを外して、つけもののおもしはうっとうしいから外して、そしてぼくの言った軍令の一元化システムをつくろうというのは、これはユニホームとしては一種のユニホームの常識かもしれないけれども、そうなると現行のシビリアンコントロール体制は基本的に大きな圧力を受ける。こういう大きな方向について防衛局長と防衛庁長官はどういう認識なのか。
現在の統幕議長の権限が余り多くない、確かに御指摘のとおりでございます。また、部内の研究、防衛研究におきましても一つの考え方も出されているわけでございますが、またこれにつきましては違う意見もある。従来どおり関係の各幕僚長が行う必要があると、こういう意見もございまして、双方の観点から意見があるということで、私としては慎重に検討してまいらにゃいかぬと、さように考えているわけでございます。
この養蚕の問題は、いま御指摘になりましたような幾つかの困難な問題を抱えておりますが、しかし落ちつくところは、日本の養蚕農家を安定をさせること、あるいはこれを原料とする製糸業関係者、機屋さんあるいは業界、それぞれ関連をする皆さん方が、ともかく蚕糸を中心に栄えていく、こういうことのために政策がどういう機能をしていくか、その総合性をどこに求めるか、こういうことでいろいろ御苦労せられておるようですが、しかし養蚕農家の現状は、一々御質問を通して明らかにする時間はございませんが、もうすでに御承知のように、昨年の基準糸価一万四千七百円というもの、あるいは繭の基準価格二千百五十三円、これはもう御承知のようにわが国の養蚕農家の生産費をはるかに下回るものでありまして、昨年一年のコスト、特に肥料代の値上げに対しては労働時間を中心とする生産性の向上分でカバーできておりますが、どうしてもいろいろな資材等の値上げ分には追いつかない、こういう状況になっておりますから、養蚕農家も、巷間伝えられる千円近い値下げということになっていくと、これは昨年、一昨年に引き続く深刻な事態になることは明らかであります。日本の養蚕業全体がもうこの十年来、農家数も繭の生産量もぐっと下がってきておるわけでありますから、これ以上は耐えられないということも当然わかる。
 それから製糸関係者も、私もこの間田舎へ帰って関係者のところを回って、いろいろ細かい資料を実はいただいてきておるわけでありますが、一口で言えば、この状態でいけばキロ当たり大体千円ほどの赤字になる、これまでの蓄えがあれば別だけれども、特に組合製糸などは、まず最初につぶれるのは製糸ではないか、こういうことを言うわけですね。加工賃が幾ら、繭代の支払いが幾ら、それに対する平均糸価など、細かい資料はもらっておりますが、どう見ても赤字である、こういうわけであります。
 機屋さんは、これは私は余り細かく調べておりませんが、大体常識的に加工賃だけで精いっぱい、大体一日四千円余りの日当というか、そういうことでいまの段階を乗り切っておる、こういうことなんですね。
 この三者はいずれもどうにもならぬという状態になっておると思うのです。ところが、やはり絹織物の値段は非常に高くて、問題の核心である需要が伸びないということなんでありますが、一体絹織物の、生糸を原料とする織物の流通の状態はどうなって、どこにいわゆる隘路があるのか、この点につきまして、農林省なり通産省なりで御調査なり、これまでのいろいろな把握の中から内容が明らかにされておりましたら、ひとつお知らせいただきたいと思うわけです。