これだけの調査がなされておって、発表せられないのかもわかりませんけれども、明確な発表がありません。
 そこで、具体的にお聞きをしていきます。
 これだけの発生量があるわけですが、もちろんこのフェニックス計画についての緊急性は理解できるのですが、大体このフェニックス計画が立てられないということに仮定して、現状での処理ではどのくらいの余裕があると見ておりますか。
一番大きい課題はやはり最終処分場の不足ということが数字として出てまいりまして、たとえば一般廃棄物で見ますと、大体六十年代前半には総体として処分地が足りなくなる、それで自分の地域で処理できなくなる市町村数が年次的にどんどんふえてくるという状況、それからさらに、将来的に全く見通しが立たない市町村もどんどんふえてくるというような事情が最も大きな点でございました。
それで、このようにいわゆる排出量が出てくるわけですが、これの処理に当たっては、先ほどからいろいろ問題が出ました。この調査に当たってどんな問題が出ておったか、その問題点をお示しいただきたい。
失礼をいたしました。
 一般廃棄物につきましては、五十三年度調査で四千三百十九万トン、産業廃棄物につきましては二億三千六百万トンでございます。
一般廃棄物につきましてはちょっと記憶が定かでありませんが、年間四、五千万トン、産業廃棄物につきましては二億四千万トンが排出されておると記憶いたしております。
 そのうち首都圏につきましては、一般廃棄物につきましては千二百万トン、近畿圏では七百万トンが排出されております。
先ほどからの論議をお聞きいたしておりましたが、今回のこのフェニックス計画、まことに膨大な計画である。しかも、ごみ戦争と言われるぐらい、特に地方団体にとってはこのごみ処理ということで大変頭を悩ましておる。しかも、用地確保については非常な困難が伴っておるわけですが、そういう段階において今回のフェニックス計画が両省によって計画をされた。これは時期的には私は確かに当を得たものではあろう、このように感ずるわけではありますけれども、余りにも問題点が多い。そして、この資料によりましても、五十一年以来調査費をとって調査が行われておるわけです。だが、先ほどの論議にもありましたが、まさに架空の論議です。仮定の論議になっておるわけですね。私は、五十一年以来約八億円という調査をしておられるわけですから、当然ここで論議になるものについてはやはり調査がなされておるはずだ。われわれ素人のものが考えてすら大変な問題を抱えておるわけです。
 したがって、このごみ処理についての、あるいは産廃についての緊急性といったようなことも理解できるわけですが、現在どのくらい発生量があるのか、全国的な数字と、さらに、いわゆる近畿圏、東京圏、これに分けて発生量をお聞かせいただきたい。
そのとおりなんですが、しかし将来はと言ったって、これは事がこういうことですから、行政改革だとか財政再建で大変なときはわかるが、しかし、こういうようなことは何をおいてもぼくはやっぱりやっていかなければいかぬと思うのです。少なくともやっぱり来年あたり予算を要求して、手をつけていくというような構えで厚生大臣取り組んでほしいと思うが、再度お答えをいただきたいと思います。
廃棄物の量は年々急速に増大をいたします。この安全、それからぎりぎりまでこれを活用再生する、そして最後のものは非常に量を少なくしていく、こういう点から言って、御発言のとおり、専門の機関が必要であるということを私も認識いたしております。しかし、当面は間に合いませんから、国立公衆衛生院等既存の機関を活用しておりますが、将来はそういう方向に行かなければ、これはとうてい持ちこたえないと私も考えております。
ただいま御指摘の二点でございますが、この二点とも計画をつくるときに私ども大変苦慮した項目でございます。
 第一点の炭酸ガスの排出量につきましては、今御指摘のように、二〇〇〇年で一六％増、それから、二〇〇〇年以降ほぼ横ばいになりまして、二〇一〇年に一七％増という数字になっております。これを達成するためには、御指摘のように非化石燃料の割合を一〇％ポイント以上上げるという形にやっておりますし、さらに、省エネルギーというのは最大限に見込んだ数字でございます。したがいまして、二〇〇〇年以降こういう形で推移するというのは決して容易なことではございません。したがいまして、私どもといたしましては、現在見通し得る最大限の努力を国民にもお願いいたしまして、私どもも努力いたしまして、何とか達成可能であるぎりぎりのところをこの数字でまとめていただいた、そういうのが実態の数字でございます。
 それから、第二点目のＧＮＰに対するエネルギー消費の弾性値でございますが、御指摘のように、この三年ほどはほぼ一の水準で推移しております。現在のいただきました見通しですと、二〇一〇年までの平均的なエネルギーのＧＮＰ弾性値は〇・四二という数字になっております。
 先ほどの一一・二％という省エネルギー率でございますが、私どもといたしましては、実はＧＮＰを算出するのに使うエネルギーの量は、一九八八年に比べまして二〇一〇年には三六％少ない水準に何とか持っていきたいということで考えております。一一・二％という数字は、実は今のような形で産業構造も少しずつ省エネルギー化するという、いわゆる自然体ケースというのを算出いたしまして、その自然体ケースからさらに強力に努力をして省エネルギーを進めるためにさらに一一・二％省エネルギーをして、合計で八八年と比べまして三六％省エネルギーを達成していただきたい、こういう数字でございます。したがいまして、エネルギーのＧＮＰ弾性値の〇・四二というのは決して生易しい数字ではございませんで、大変な努力をした上で何とかこれを達成したい、そういう数字として考えておるような次第でございます。