臨教審の考え方はわかりました。
 それで文部大臣がどう考えるかということがもう一つ私にははっきりしないんですけれども、学校も家庭も受験戦争から解放されるんだろうか、逆に言って夏までそういうものが持ち込まれることになりはしないか、この国民の心配について文部大臣は大丈夫のようだという判断をしていらっしゃるのかどうかということです。
 毎回、夏の甲子園で大臣の始球式が届くかどうか、私ども大変気にしているわけでありますけれども、これ三年生は出られなくなりますね。そういうことなんかもありまして、夏休みというのはもう定着しているわけですよね。一体どういうふうにお考えになっていますか。
やり方、あるいはその試算の根拠によりまして若干の差異はあるわけでございますけれども、全学年完成に至るまで、「審議経過の概要」では約一兆八千億円という数字を出しております。なお、この数字はしかし「審議経過の概要」で固まったものではありませんので、答申の後におきましてもまたいろんな形で試算がなされているという、こういう状況でございます。
臨教審の答申の考え方にかかわる部分がございましたので私の立場から御説明をさしていただきますが、確かに秋季入学に意義を認める委員さんも多いわけでありまして、なぜ意義を認めるかといいますと、生涯学習体系への移行ということで、夏休みをできるだけ学校から離れて親なり社会で伸び伸びと育つ、あるいは別の考え方、別のプリンシプルで子供が成長するという点がいいではないかとか、それからなお、今も話がありました国際化ということで、六〇％以上がやはり九月入学あるいは十月入学になっておる、こういう事情とか、それから合理的な学年暦というのがございますが、今、入学試験でありますとか卒業式でありますとか、あるいは入学式でありますとか先生方の年間計画の準備でありますとか、これが三月の末から四月の初めの非常に忙しい最中になされておる、そこを夏休みを利用すればもう少し体系的にできるのではないか、こういうような考え方もあったりいたします。
 そういうような意味で非常にいい点があるという考え方が臨教審の中では非常に強いわけでありますけれども、他方、やはり夏休みは学校が生徒指導ということで教育指導を行っているから、日本の場合にはいろいろ問題はあるけれども成果を上げているのではないか、こういうような考え方も強いわけでございますし、それから社会の受け皿というものを現実に考えてみた場合に、そういう受け皿というものが十分整備されないで子供をほうり出すということは一体いかがなものであろうかという、そういうような考え方もあります。なお、財政上の負担も非常に過大であるという、こういう問題があったりいたしまして、そういう長所を考えながら、なおやはり現実に問題があるというそういうような考え方で、臨教審といたしましては非常に慎重に審議をしているという状況でございます。
 説明させていただきました。
概括的な形での今の取り組みの状況についてお伺いいたしたわけでありますが、実は私、医薬分業の問題が当然国民医療費の本来あるべき姿という問題と絡む、こういう意味でこの問題はいろいろと今までも議論をされてまいりましたし、今後もそういう視点が必要だろうというふうに思うんでありますが、仮に医薬分業があったにしてもなかったにしても、ただ国民医療費というのが果たしてこのままで推移していった場合どうなるのかという問題があろうかというふうに思うわけでございます。
 というのは、だんだん検査、いわゆる薬づけ、検査づけという言葉がありますけれども、そうじゃなしに診断についてのいわゆる科学的な検査、この方法がもう毎年毎年本当に大変な進歩をしてきている。その中でいろんな巨大設備が要る。ですから、国民医療の中に占める診断分野の経費というのは、膨大なものになってくるだろうというふうに思うわけであります。当然、ですからお医者さんの技術料といいましょうか、これに対する保障がきちんとされるべきだと。結局、昔江戸時代にお医者さんのことを薬師と言っておった、その状況をやっぱり変えていかざるを得ないところに今来ているんだろうと。お医者さんが本来扱わなきゃいけない専門の分野に対するいろんな位置づけというものが、本当にされているんだろうかという懸念がないわけでもありません。小さな町に病院を開いている病院の院長なんかがよく言うんですけれども、本当は私は医者として患者といろいろと話をしたいんです、健康診断をして、それでいろいろ健康相談してやりたいんですと。四十分やっても、三十分一生懸命に患者に説明をしても、これは医者としては点数はわずか五点、五十円という経費しか出てこない、このような話も出てまいります。
 ですから、今の医療制度のあり方の中で、何か知らないけれども個人診療所であっても薬を出さなければ全体としての収入がなかなか上がらないような状況になってきている。その薬を出さなきゃいけないというのはなぜかと。実はお医者さんの方も出したくない。本当は患者にとってもなるべくなら少ない薬で健康になりたいと思っている。ところが、薬を出さなければどうにもうまくいかないようになっている背景に、今度はこれは今からは私の全くの憶測でございますけれども、しかしこういうことが医事評論家では言われているわけです。日本の製薬業界が、もしも今の国民医療費の中に占める薬剤費の比率が下がったら大変な問題が起こるから困ると、こういう話があるということを聞くわけでございます。ですから、私はひょっとしたら、お医者さんとか患者とかあるいは薬局とかいうことの前に、何か知らないけれども、経済がまるで人間の命をいろいろと規制してしまっている。極端なことを言ったら、もしも医薬品の生産高が下がったら大変なことになるというようなことがありはしないかというような懸念すら、持っているような議論があることを聞くわけでございます。
 ですから、医療費を適正化するという中に薬剤費をどう位置づけるかという問題が当然出てくる。あるいはお医者さんのしかるべき技術料の支払いといいましょうか報酬といいましょうか、これをちゃんとしていかなきゃいけないという問題が出てくる。あるいはさらには総合病院にはまさにどんな施設でもちゃんと設置しなきゃいけないという問題が出てくる。そういうことを含めまして考えますと、医療費の適正化ということについての方策は、今のような診療報酬の点数制度の中でそのままでやれるんだろうかというふうな気がするんでございますが、この問題については全く心配ない、こういうふうな状況に今あるわけでございましょうか。