個人的な見解は、実は今のところは白紙でございまして、何も申し上げることはございません。といいますのも、前総理府総務長官丹羽さんのときからこの戦後処理懇はできておりまして、私も総務長官になりましてから何回か出させていただいて意見を伺っておる最中でございます。その審議経過を踏まえてこれから結論をお出しになる段階に入っておりますので、当然それを待たなければならないのが私の職責でございますし、また他面、遺憾ながら個人的な見解というのはございません。
昭和二十年の三月十日、十二時半くらいでしょうか、東京が約二時間近く大空襲に遭ったという、日本の戦争の一つの象徴のようなものが国土の中で発生した日であるということでございまして、その様子は、最近出版された「太平洋戦争日記」という亡くなった伊藤整さんの日記の中に事細かに書かれているわけであります。私も小学校の三、四年のころ仙台で空襲に遭った。戦争には行きませんでしたけれども、戦争というものの悲惨さ、その大変なことは経験している一人でございます。さらにそれが後々まで後遺症として残っている戦後処理の問題というものが四十年近くなった今でもあるということ、先ほど来質問された方々の中でも出てまいりましたけれども、この問題をしかと決着をつけない限り、国の政治的な責任というものは私は本当に消えたとは言えないと思うわけでございます。
 そこで、長官に最初にお尋ねしたいことは、この戦後処理の問題についてどういう方向での解決が最善であるかということにつきまして、長官の個人的な見解で結構でございますからひとつお聞かせをいただきたい、その後に本題に入らせていただきたい、こういうふうに思うわけでございます。
今までの経過から見まして非常に難しいということはわかりますけれども、しかし、この問題が終わらない限りやはり戦後が終わったということは言えないと思うのです。そういうことで、勇断をもってこの問題の処置に臨んでいただきたいことを重ねて要望いたしまして、終わります。
御要望を伺いまして、そういったお考えでのお話は各方面からございます。そこで、現段階で私自身の立場からということになりますが、先ほども申し上げましたように十八回も会議をしていただいておりまして、各要求についてもヒアリングはもう十分になさった上での会議の進行状況でございます。そういうことでございますので、答えを待ちたい、いましばらくお時間をいただきたいと思います。
 問題が問題だけに、広げていきますと、戦争でいろいろな犠牲を受けた人というのは、数え切れないほど種類がまた出てくるわけでございます。その辺も大変難しい問題ではないかと私、個人的には思いますけれども、ともかく委員の方々の御検討を待って善処してまいりたい、かように思います。
確かに十二年という最短恩給年限の線がございまして、そこにわずかに足りないという方々につきましては、そのお気持ち、お気の毒な気持ちというものはよくわかるわけでございますけれども、恩給制度、年金制度で年金を差し上げるという場合には何らかの在職年数の線は引かなければならない。あるところに線を引けば、必ずその線によってそこでどうしても分けざるを得ないということがございます。そしてこの十二年という線は、先ほど申し上げましたように、明治時代からずっと、恩給の基本的な制度として昭和八年に十二年という年数が決まりまして、基本的な約束として十二年の年数があれば恩給を差し上げる。また逆に言えば、十二年なければ恩給の、年金の年数には達しないということで、それは公知の事実としてまいったわけでございまして、今ここで十二年を変更するということは、恩給の基本的な仕組みを変えることになりますから、私どもとしてはそれはとても考えられない。しかし、先ほどから申し上げましたように、加算年その他でできるだけの配慮はしてきたわけでございます。
 それから一時金の問題でございますが、一時金につきましては年金のように年々ベースアップするというようなものではございません。一時金を差し上げて、それで処理を終わる。一時恩給も、三年以上十二年未満の年数に応じまして額を変えて差し上げておりますし、また断続した、連続してない年数が三年以上あるという方につきましては、五十三年に一万五千円という一時金の制度をつくりました。この制度は戦前になかった制度でございます。しかし、そういう年数でも、戦闘に従事されたということで何らか国の気持ちはあらわさなければならぬということで措置した、戦前にはなかった制度でございます。この新たな制度を創設したということも御理解をいただきまして、御賢察いただきたいと思います。
私は、国鉄がこういうような状況になったということはいろいろな要因があると思いますが、その一つとしてよく規律の乱れとかあるいは管理部門の腐敗ということが指摘をされているわけでございますが、それに加えて、今後国鉄がどういう形で運営をされていくか、どういう形になるのかという、そういう職員全体の不安感というものもやはり緊張度を失っていく大きな要因になっているのではなかろうか、こういうふうにも思わけであります。こういう状況になっておればこそ逆に、打って一丸となって団結が固まるということも、これも見方によってはそれぞれの職員の心の置き方によったはいい面に開いていく、こういうふうにも思うわけです。だから、そこら辺を、管理者の立場とするならばやはりもう一歩踏み込んだ強力な体制をつくり上げていく、また管理者おのれ自身がそこに主点を置きながら運営していくということが最も重要なことではなかろうかと思います。
 過日新聞を見ておりましたら、国鉄の広報ですか、新聞等を発行されているようでございますが、そのときに国鉄の職員の娘さんが「朝起きて見る新聞に国鉄の記事のなければ安らぐ日々よ」、こういう歌を歌って投稿されていたと、こういう記事が載っておりました。また、私の友人の娘さんも言っておりました。最近お父さんが国鉄に勤めているということを言うのが恥ずかしい、こういうことを私に述べておりました。
 私は、今再建途上にあり、今までの重大ないわゆる輸送の任に当たってこられた国鉄の皆様方に、あるいは子弟にまでもそのような悲しい思いをさせる、そういうことは今ここでもう打ち切って、そして将来の明るい展望のもとに全力投球で一丸となって働いているその姿をやはり打ち出していく必要が今ここで痛切に私に感じられて仕方がないわけなんです。そういうことが起こらないように一段と引き締めて運営に当たっていただきたいと思います。この問題についてひとつ大臣の御所見を伺っておきたいと思います。