全体に対してお答えできないのですが、おっしゃったレイキャビクというのは、一つの象徴的な会談にはなりましたけれども、これは途中の一駅であった。目標はもともと、核兵器をこれまでどんどんふやしてきたのを何とか縮小の方向へ持っていきたい、それにしてもなかなか全般的な縮小、特に戦略核兵器の縮小というのは大変困難であるということから、レイキャビクの前からＩＮＦの取り決めだけは結びたいということが両方の腹の中にあったのではないか。それで、ＳＤＩその他でソ連が盛んにアメリカを攻撃しましたけれども、これなんかもアメリカの立場を鮮明にさせるためにとられた一つの戦術で、ねらいは初めからＩＮＦの縮小ないし廃絶にあったというように推測しております。したがって、先ほど申し上げたとおりいわゆる軍備の、特に核軍備の全廃という問題はまだまだこれから非常に多くの準備作業を経た上具体的に検討される問題であって、時間のかかる大課題であるというように考えます。
 以上です。
ありがとうございました。
 以上で参考人の方々の御意見の拝聴を終了いたしまして、質疑に入りたいと思いますが、お手元にございますような各党会派を代表して九名の皆さん方を予定いたしております。
 それでは、質疑のおありの方は逐次御発言をお願いいたします。
人口の増加、食糧の不足、経済危機、途上国の累積債務、そういった問題で日本が安全保障－結局例えばアフリカなんかでも今や経済成長どころじゃなくて、経済がどんどん低下しておる、成長率がマイナスになっている国がたくさんあるわけです
そういう状態をほうっておきますと、やはり世界全体がまたさっきのスタビリティーというようなものが不安定化しますので、そういう観点で日本が句か平和軍縮外交というものを展開できないかというふうな気持ちがするわけでございます

 非常に粗雑なお話で失礼しましたけれども、質問があればということで、この辺で終わらせていただきたいと思います
どうもありがとうございました

高榎でございます。本日はお招きいただきましてどうもありがとうございます。
 ただいまお二方の非常に細かいお話がございましたので、私、お話しすることがもうなくなってしまったんです。それで、会長にお許しいただいて少し個人的な印象をこの際お話しさせていただければと思うのですが、よろしゅうございましょうか。
ただいまから外交・総合安全保障に関する調査会を開会いたします。
 外交・総合安全保障に関する調査のうち、国際情勢の認識に関する件を議題とし、軍縮・軍備管理問題について参考人の方々から御意見を聴取いたしたいと思います。
 本日は、防衛大学校教授西原正参考人、軍縮問題研究家前田寿参考人、元毎日新聞論説委員高榎堯参考人、以上三名の方々に御出席をお願いいたしております。
 この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用のところを本調査会に御出席いただきまして、まことにありがとうございました。
 本日は、軍縮・軍備管理問題について参考人の皆様方から忌憚のない御意見を拝聴いたし、今後の調査の参考にいたしたいと存じます。
 これより参考人の方々に御意見をお述べ願うのでありますが、議事の進め方といたしまして、まず最初に参考人の方々からお一人三十分程度それぞれ御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑にお答えいただければありがたい、かような方法で進めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願いいたします。
 それでは、まず西原参考人にお願いをいたします。
いまの御質問でございますが、確かにいまの少年たちといいますのは、一つの集団をつくりますと、その集団にその子たちなりのいろんな約束事、しきたりのようなものをつくります。それでその範囲で生活、遊んでいるわけです。そういった雰囲気を持った集団というのは、なかなか正当なことを主張するというのはむずかしゅうございます。それでフォーマルな場面、少年院に入ってきますと教官がついておりますから、そこで少年院で多く取り上げておりますのは、集団相互作用を利用した討議集会、略してＧＧＩと申しますが、これはグループそのものの価値観とか持っている雰囲気とかというのを望ましいものにする、そこへ少年を入れましてお互いに討議をさせる。そうしますと、正当な論理が正当な役割りを果たすわけです。インフォーマルなグループですと、正当な論理を言いましてもかっこうつけるなということで済んじゃう。ですから、集団の雰囲気を正当なものにしてしまうこと、これは少年院でやる集団指導、生活指導でやる最も大事なことでございます。
 ですから、いまの校内暴力なんかの場合の対策にもなるかと思いますが、私どもがやります場合に、少年院も昭和二十八年、三十年、ちょうどいまの学校内暴力がすさんだように、私は昭和二十六年から法務教官をやりましたけれども、入って数年というのは相当な暴行がございました。教官襲撃もございました。そういう時代に、そういったインフォーマルなグループをそのまま置いて外から幾らつついてみても、なかなか安定しなかったのです。それでとりました措置はどういうことかといいますと、その中の核になるような子供たちがおります。これはもう少ないときは一名の場合もあります。二、三名のときもあります。そういった子供を少年院と少年院の間で移送いたしまして、そして核を一応抜いて、そしてそこに教官が集まって良好な集団の雰囲気を盛り上げるような指導を展開いたしました。現在、少年院にはそうありません。教官にたまに年に何回か反撃するというのはございますけれども、いまはわりあいに素直に平穏に経過しております。それはその少年院の持つ雰囲気、少年の生活の場の雰囲気を平穏で正当なことが言える、主張できるような場として維持していくような日ごろの指導が必要であるということです。ですから、少年院でいまＧＧＩ、集団相互作用というような方法を取り入れた、集会活動をやっております。