時間がないんで、まだまだその中身について私たちの資料でお聞きしたいところがたくさんあるんです。しかし、時間が参りました。
 大臣、ずっと今局長とやりとりをやっていたんですが、郵政事業というのは今最も重要な時期を迎えていると思うんですね。先ほども民営化の問題などの質問もありました。しかし，長年にわたって地域に密着したサービスをやってきた、国民に信頼される郵便事業、こういうものをつくられてきたわけですね。今も多くの職員が努力してその信頼が保たれていると私は思うんです。
 ただ、郵便事業の営業活動を否定するわけじゃないけれども、郵便事業のすぐれたサービスは大いにアピールしていいと思うんですが、結果的に小包をふやすことになれば何でもやってもいい、もうかることならばなりふり構わないというのでは、これは国営事業としての品性が問われるわけです。何よりも国民・利用者が安心してこの郵便事業に接することができるというのは、営利主義ではなくて利用者の身になって接してくれるからです。
 今国民は、いわゆる天下りだとかあるいは国と特定の企業との癒着の問題、こういうものに非常に厳しい目を持っております。また、国の事業のむだや浪費にも注意が集まっている。郵政事業全体としては国民の信頼に足る運営がされていても、一部に不正とかあるいは法に違反することが、違反することでなくても、何となく不純だとか癒着だとか、こう指摘をされるようなものがあれば、事業全体の信頼が失墜しかねない。そういう時期ですから、大臣、国民に信頼されるに足る品位、そして国営事業にふさわしい清潔さ、これが求められていると思うんですけれども、大臣の所見をお伺いしたい。
郵便事業に携わっている者が、その事業の健全な経営を確保するために営業をやっていくというのは当然のことでございまして、私どもとしては全員営業というようなことで、営業マインドを持って仕事をやろう。お客様に接する職員もそれは当然営業しなきゃいけませんが、局内にいる者も常に営業マインドを持って仕事に取り組もうということでやっております。
時間がないんで、まあ何とか私を言いくるめようとしているんだろうと思うんですけれども、私、あと本当に時間がなくなっちゃやいました、局長の答弁、もう非常に長いんで。それぞれの郵便局が出しているいろいろな資料があるんです。「ＴＯＫＹＯ ＰＯＳＴＡ」という、これは営業編、「日本全国めんグルメ指標達成」というんで、実績は三万六千三百九十八個と物すごく達成しているんです一それぞれ割り当てがあるんです。指標は幾らで実績は幾らで達成率は幾らと、全部書いてあるんですね。
 つまり、これはユー企画から出ているパンフレットを持ってどれだけめんを売ろうかと。つまり、このめんグルメの販売競争。これはめんグルメだけじゃないんですよ。実際に私が例を挙げているのはめんグルメですけれども、東京中央郵便局第二普通郵便課、この資料を見ますと、昨年度、めんグルメ春百二十三個。めんグルメ秋百八十五個。特選米頒布会二百二十二個。ロマンギフトというんですが、何かと思ったら新巻鮭なんです、四百五十一個。お歳暮の特選品が千九百五十三個。次々とあるんですよ。この施策小包が、東京郵便局では十四種類やっているんですが、そのうちの十二種類は、すべて先ほど言いましたように東京ユー企画に係るものなんです。
 この東京中央郵便局の第二普通郵便課というのは大型普通郵便の担当で、仕事は、局内で郵便の仕分け作業ですね。お客に接する機会はないんですよ。相手は機械です。そして、計算しますと、一人一年間に五十個以上になるわけですね。そうすると大変な数なんです。郵便局の中で区分機に郵便物をかけているこういう職員が、これはどうやって売っていると思いますか。その点については局長御存じですか。
今審議会のあり方について山本委員から質問がありましたが、私は、この審議会というものが国民の前に公開をされるべきではないかという立場で、文部大臣及び文部省にお伺いをしたいと思います。
 きょうの午前中の参考人の意見聴取の中でも、臨教審の飯島参考人の方からは、大学現場の声を政策に反映させる機会を与える場としてこのような大学審議会というものを設けたんだ。あるいは、開かれた大学として討議を展開してほしい。運営の問題は極めて重要である。こういうお話もありました。また、国大協の田中参考人の方からは、広く大学の意見を聞くためにこのような審議会を設けたものと考える。今後の運営を見守るんだ。こういうことをおっしゃっておられます。また、山崎参考人の方からは、国大協と大学審との間に行ったり来たりするルートが法制上ない。公開の原則も中には入っていない。こういうことをおっしゃっておられました。
 実は私もそのことについてきのうから質問をしようと思っていたものですから、まことに意を強くしたわけでありますが、臨時教育審議会、臨教審の法律が出されたときに、私どもは反対をいたしました。その反対の理由は多々あったわけでありますけれども、内閣直属の審議会であるということ、それから委員の任命に関しても不明朗な部分があるというようなこと、教育基本法に対して一体どのような態度でこの審議が行われるか等々、問題を挙げながら質疑をしたわけであります。それは社会党だけではなくて各党からも出されたわけでありますけれども、この臨教審の審議の公開が強く要望されたと思っております。そういうことを受け取ったのだろうと思いますが、臨教審は、その節目節目に、例えば第一部会、第二部会、それぞれの部会がどのようなことをやったかというようなことをマスコミを通じて報告をしております。それからまた、先日最終的にいただいた「臨教審だより」ナンバー二十一であります。三年間に三十一も出すということは大変なことであります。それからまた、「審議経過の概要」、これも四回出されております。随分詳しく審議の内容が報告をされております。どのような団体がどんな意見を出したかというようなことも報告をされております。私どもはこれで十分とは考えておりませんけれども、それでも臨教審なりに努力をしたんだなという姿が見られるというふうに思います。国民は論点を知ることができました。また、地方公聴会も積極的にやりましたし、政党とも話し合いましたし、日教組も含めて教育団体とも話し合いを進めているわけです。
 こういう姿勢をこの大学審議会はとるのかどうなのか。その辺はどう考えていらっしゃるんでしょうか。