午前十時二十五分開会
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  委員氏名
    会 長         大木 正吾君
    理 事         沢田 一精君
    理 事         添田増太郎君
    理 事         宮島  滉君
    理 事         及川 一夫君
    理 事         馬場  富君
    理 事         神谷信之助君
    理 事         橋本孝一郎君
                遠藤 政夫君
                亀長 友義君
                工藤万砂美君
                沓掛 哲男君
                熊谷太三郎君
                山東 昭子君
                鈴木 省吾君
                田沢 智治君
                田辺 哲夫君
                福田 幸弘君
                森山 眞弓君
                山本 富雄君
                小野  明君
                対馬 孝且君
                浜本 万三君
                三木 忠雄君
                小笠原貞子君
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  出席者は左のとおり。
    会 長         大木 正吾君
    理 事
                沢田 一精君
                添田増太郎君
                宮島  滉君
                及川 一夫君
                馬場  富君
                神谷信之助君
                橋本孝一郎君
   委 員
                沓掛 哲男君
                熊谷太三郎君
                山東 昭子君
                田沢 智治君
                田辺 哲夫君
                森山 眞弓君
                小野  明君
                対馬 孝且君
                小笠原貞子君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        高橋 利彰君
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  本日の会議に付した案件
○委員派遣承認要求に関する件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
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次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 災害対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、災害対策樹立に関する調査を議題といたします。
 昭和六十二年台風第十九号及びその後の低気圧による災害について政府から報告を聴取いたします。三木国土庁防災局長。
それでは、引き続きまして、理事の選任を行います。
 本委員会の理事の数は四名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
一言ごあいさつを申し上げます。
 このたび、重ねて委員長の重責を担うことになりました。
 委員の皆様方の御協力をいただきまして、その職責を全うしたいと存じますので、どうぞよろしくお願いいたします。
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御異議ないと認めます。
 それでは、委員長に梶原敬義君を指名いたします。（拍手）
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   〔梶原敬義君委員長席に着く〕
その辺の感覚の問題は、後でおいおいお伺いしていきます。
 そこで、今度の自治省発表の政治資金報告書の中で、政党よりも政治団体の方が金額が上回ったということが一つの大きな特徴なわけですね。政党の方が八百三十四億九千万円、それに対して政治団体が八百四十億九千八百万円ということで、政党の方が構成比四九・八％に対して政治団体の方が五〇・二％と、初めて半分を超えて政治団体が集めた。伸び率も、政党の方が一二・一％に対して政治団体の方が一八・四％だ。
 特に自民党さんのことを言って悪いのでありますけれども、しかし政権与党としては日本の政治に大変大きな影響を与えるわけでありますから、その中で特に申し上げておきたいのは、自民党、党としては八・四％という大変低い伸びだった。二百五億五千万円ということでございますけれども、五十八年が二百十九億四千万円でありますから、五十八年よりも金額としては、自民党という党としてはむしろ低くなっている。しかし、いわゆる五大派閥と言われるところを見ますと、伸び率が六五％、八十七億六千万円ということで、自民党さん、政権与党の方では、政党よりもむしろ、伸び率といたしましては俗に言う派閥あるいは正確に言えば政治団体の方が大変大きくなってきているというのが特徴だと思うのであります。
 野党の方を見ますと、選挙もございましたから、社、公、民、共産党、合計しまして収入も史上最高、当然のことながら政党の方が大きく伸びている。金額は知れておりますが大きく伸びているわけでありますけれども、全体としまして今度の報告書というのは政党を政治団体の方が上回った、新しいこういう傾向が出てきているわけであります。
 議会制度、議会制民主主義というのは政党が中心になってやるということから申しますと、こういった流れは決していいことではない。あくまで政党を中心に議会制度というものが伸びるべきではないか。そういった意味から申しますれば、理想とむしろ年々逆行している方向というのが大変出ているのじゃないかと私は思うわけであります。
 これはいろいろとかいつまんで聞いてみますと、政党に寄附をするよりも、むしろ何らかの形で個人にあるいは派閥に、人間集団、政治集団に結びついておる政治団体に献金をした方が、私がしたのですよということで直接手ごたえがある、こういう傾向が徐々に強まってきているのじゃないか。手ごたえがあるということは、何らかそれだけ、政治献金をした分だけ何らかの格好の見返りがあるということの一つのあらわれではないかという評論さえある。これは、金によって政治がねじ曲げられていくことにつながっていくと私は思うわけであります。
 そういった意味で、初めて政党の集められた政治献金が政治団体よりも少なくなってくる、むしろ政治団体の方がどんどんふえていくという今のこういった政治資金の集め方あるいは政治のあり方につきまして、大臣はいかがお考えでございますか。