午後零時二分開議
 出席委員
   委員長 亀岡 高夫君
   理事 山下 元利君 理事 松永  光君
   理事 石井  一君 理事 森  美秀君
   理事 森  喜朗君 理事 山口 鶴男君
   理事 広瀬 秀吉君 理事 山田 太郎君
   理事 東中 光雄君 理事 西田 八郎君
      小里 貞利君    越智 伊平君
      高橋 辰夫君    玉沢徳一郎君
      保利 耕輔君    竹内  猛君
      春田 重昭君    中路 雅弘君
      和田 一仁君
 委員外の出席者
        副  議  長 岡田 春夫君
        事 務 総 長 大久保 孟君
    ―――――――――――――
委員の異動
四月二十二日
 辞任         補欠選任
  高橋 高望君     和田 一仁君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 議員請暇の件
 地崎運輸大臣の「去る十八日の本会議における
 答弁に関し」ての発言に関する件
 本会議における議案の趣旨説明聴取の件
 本日の本会議の議事等に関する件
     ――――◇―――――
これにて質疑は終了いたしました。
 この際、参考人各位に一言御礼を申し上げます。
 本日は、御多用中のところ長時間にわたり御出席をいただきまして、貴重な御意見をお述べいただき、まことにありがとうございました。委員会を代表して、厚く御礼申し上げます。（拍手）
 次回は、明二十三日午前十時理事会、午前十時半委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後一時三分散会
時間が来ましたか、最後に——これで最後でございますので……。
 今回の問題を非常に社会正義に燃えて取り上げられました加藤参考人に最後にひとつ。きょうの委員会を通じての何か言い残したことを含めまして何かございましたら、一言おっしゃっていただいて、私の質問を終わりたいと思います。何か言い残したことがございましたら、どうぞおっしゃってください。
私はきょう別の角度からお話をいたしましたので、本件は触れておりません。しかしながら先ほどの、現場で働いた人の体験を通した提案というのは非常に貴重だと思っております。
 なお一言、私、自分で調べておりませんので、自分で調べていないことは言うべきでないと思っていますから、本件のようないろいろと非常に驚くべき、しかも非常に疑問の多い事件についてはコメントをいたしませんけれども、一般的に申しますと、スラッジの流れ、行方、そういう不法投棄を起こしようがないようなシステムをやはり確立をして、そしてその上に立って厳重な取り締まりをやっていくということも必要ではないかというぐあいに考えます。
それでは時間も参りましたので、最後に、先ほど加藤参考人から、今回の問題を通じて海をきれいにしていくという意味で五つの提案というものもなされたわけでございますけれども、田尻参考人にひとつお聞きしますが、先ほど加藤参考人がおっしゃいましたああいう提案についてはどういうふうにお考えになっておられますか、お答えいただきたいと思います。
先ほどよく御説明いたしましたように、スラッジが何トンだから幾らという契約じゃございませんで、何人の人が何時間働いたからということで支払いしておりますので、スラッジがふえましても、私の方は別に請負でお願いしておりまして、経済的に何もプラスになりませんので、そういうことを船長に指導したことも何も一遍もございません。
私が申し上げたいのは、参考人も、とにかく廃油が多いということが、会社としても、出光に対して契約を更改のときには、これだけの仕事量があるのだからもっと上げてもらいたい、当然そうなるはずだと先ほど来何遍もおしっしゃっておられるわけですね。そういう中において、現場においては捨てられるという因果関係を考えて、しかも私たち先ほどからのお話を聞いておっても、会社の方々が私はある程度そういう現状を知った中においてこれを見過ごしてきておったというふうに受け取れることが多いわけなんです。そうでなければ、あなたの会社の立場からすれば、なるべく廃油量がふえるように監督なり、あるいは会社として逆にそういう方の指導をすることが経済的にも会社の上においてもプラスであるということになるにもかかわらず、現場において捨てられておるということ、しかもそのことが長い間、先ほど加藤さんのお話があったように、もう十年来も続いておるという、この現実の前にこの問題を考えてみますと、少々その量をふやして出光興産に契約をふやすよりも、まあ言うなれば働いておる人の賃金のピンはねをしておる方が会社的にはもうかるという考えで今日まで推移してきたのではないかというふうな一つの推測が成り立つわけなんですが、どうなんでございましょうか。
これは特に大蔵大臣にも聞いていただきたいんですが、日本の酪農を大きく圧迫している中に、ＥＣからの疑似乳製品その他の輸入もございます。ところが、ＥＣの予算の中で共通農業政策に七五％、大体三兆六千三百億、これはドル二百五十円で計算して、その程度の財政支出がされているんです。ミルクだけとってみましても六十三億ドル、一兆五千七百五十億、この程度の財政支出。これらが日本の酪農を圧迫しているんです。ですから、国内消費も当然ですけれども、国内消費するための日本の酪農業に対する国の予算などというものは、それはＥＣなどと比べて問題にならぬくらい少ないんです。不足払いの問題にしましてもわずか七百億ちょっとです、日本の財政支出は。そういうところから安いのが入ってきて、それは量が違うんじゃないかと言いますけれども、先般も申し上げましたように、実際にキロ当たりの政策費用を換算してみましても、ＥＣ諸国の方は九円十八銭、日本は八円三銭というように日本の方が少ないんです。
 ですからそういう点で、農林大臣、特に関税相殺制度あるいはＩＱ以外のものについても十分お考えをいただいて、国内の酪農を守るようにしていただかないと、この一年間いろいろこういう問題についての質疑を通じて、総括的にどうもそういう点で弱過ぎるんではないかという感じが強いんです。農林大臣、ひとつもう少ししゃっきりと御答弁を願いたいと思います。