どうなんですか、防衛庁長官、まあ新任だから余り昔話はわかりにくいかもしれませんが、ずっと防衛庁の大型兵器導入に当たってはしばしば問題が指摘されてきた。ロッキード、グラマン等々でも幾つかの機種が具体的に挙げられ、内容的にも多くの問題が出されてきているわけでありますが、さっき防衛庁長官が述べられた程度では実際の真相つかめない。少なくともいま私が指摘した問題等についても、かねてから出ておるし、このたびは裁判所の証拠の上でも具体的な指摘としてあるわけですから、当然この種のことは調べてしかるべきではないでしょうか。そういうことをせずに防衛庁は大丈夫ですと言うわけにはいかぬでしょう。長官どうでしょうか。長官の姿勢を聞いているのです。
いま突然のお尋ねでございますから、私、当時どういう調査をしたか承知いたしておりませんが、恐らく当時、松野先生と航空幕僚幹部の間には当然のことながら、指揮権といいますか、昔の上司でございまして、その時点においては関係がございませんので、いま御指摘のような報告とかそういうようなことはあり得ないことだと私どもは思います。したがいまして、具体的にいま御指摘のようなやりとりがあったかどうか、そういうようなことにつきまして私どもいま承知いたしておりません。
航空機、とりわけ軍用機調達に絡んでさまざまな疑惑が出た。その際、防衛庁は内部的にもどういう接触があったか、問題があったかどうかということについて調査をするはずでありますが、牟田氏なり緒方氏に対して、この種問題について調査をしたり事情聴取をしたことはございますか。
防衛庁の方の時間の都合があるようでありまするから、質問の順序としては少し飛ぶことになりますが、このポールメモでも実は防衛庁のことが出てくるわけであります。
 六九年の二月二十六日のことが書かれてあるわけでありますが、「松野氏は「よろこんで航空自衛隊幹部を紹介しよう」」というふうにもポール氏に語ったというふうに記載がなされております。しかも、その後の経過を見ますと、ここにまた、裁判所の証拠番号でありますが、ナンバー一六というのがございます。当時、防衛庁の牟田氏から松野氏に対して、四次防の早い時期にＥ２Ａを——後にこれはＣとなるわけでありますが、購入するという報告があったということが、海部氏からカーンあての書簡でありますが、に記載をされているわけであります。
 そしてさらに、それに前後するわけでありまするが、松野氏は、次には五月初め、航空幕僚長に会うべきだと示唆をしていることも、これは別の証拠でありますが、伝えております。これまたこのカーンの説明資料というのに出てくるのであります。当時、六九年四月段階の航空幕僚長は緒方氏でありますが、かなり松野氏を介し、その他のルートを通して、防衛庁とＥ２Ｃの導入なり予算化をめぐって折衝があったと思われるわけでありますが、防衛庁、その点は把握しておりますでしょうか。
最近、いま御指摘のアメリカでの民事訴訟におきます書証と申しますか、訴訟記録の一部と申しますか、そういうものが新聞報道で指摘されたことは私も承知しておるわけでございます。そのことをどのように理解しておるかというお尋ねかと思いますけれども、これもやや抽象的なお答えになって恐縮でございますけれども、この事件の捜査当時のことでございますけれども、御案内のように、いわゆる司法取り決めによりましてアメリカ側からいろいろな資料も入手しておるわけでございます。また、国内での証拠もいろいろと集めておるわけでございまして、そういうものを総合いたしまして、この関係につきましては検察当局としてもそれなりの把握はしておるわけでございますが、その内容は先ほど申し上げたようなことでございますので、それ以上のことは差し控えさせていただきたいわけでございます。
十日ぐらい、もうちょっと前でございましたか、閣議の後でちょっと入ってくれと、こういうことがありましてね、総理もたしかいらっしゃいました。それで行管長官と総務長官、私はその時間が何の相談があるか実は知らなかったんです。そうしたら、その本やらそれから最近の資料が出まして、行管長官の方から。まことにこれは情報公開法とはうらはらの問題になるんだ、やはりこれだけの国がこのようなことをしておると、まあ一つ一つ見ますと、政府関係だけに対するもの、国もございますし、それから金融機関にも及んでいるところもある、いろいろなケースは違いますけれども、たしかＯＥＣＤだと言いましたが、そこから勧告も出る模様だと。そうなると、それに対応しなきゃいかぬじゃないか。で、私が呼び入れられたゆえんのものは、大木さんの考え方のようなことをどなたが感じられたのか、それで呼び込まれたと思うんですよ。必ずしも私の所管ではございませんわね。なるほどと思って私も聞いておりまして、そこで、私の頭の一部には同じような考えがあるんですよ。ちょうどそれに合わして国際的な調査もすべてやっていけば、あるいは間に合う問題じゃなかろうかなという感じがしないでもないんです。本当のところ。そこで、またもう一遍寄ろうやということがありまして、それからこういうことでいま朝から晩まで仕事をしておりますので、また行管の方がきのうまで大変忙しかった。喜怒哀楽を顔にあらわしちゃいかぬという行管長官なんですから、そういうようなことで、いずれにしても近日中にもう一遍寄って少しこなしてみなきゃいかぬじゃないかと。私が少なくともその会合に呼び込まれたのは、大木さんの思想でいくと同じ思想で私がそこへ呼び込まれているんですよね、考えてみますと。それでいろいろな説明を聞いてなるほどなあと思いながら、総理にわざわざそれを聞かしたのは恐らく情報公開法とうらはらの問題ですよという意味で、恐らくそういう説明があったと思うんでございますが、したがって、私もそれは十分関心を持って、だれがやるか、当然、私が所管ではございませんけれども、恐らくそれこそ外国の事情なんか調査したりして話が進む課題ではないかなというふうに直感的に私感じたことだけを申し上げまして、まだ決まったわけじゃございませんので、お答えにさしていただきます。