教育全般にわたりましての諸機能、そうしたことを審議、研究をしていただく、こういうことでございまして、そういう意味で、そういう一つの前提といいますか、教育全般にわたります諸機能、そのことについて新しい審議機関の皆さんで自由濶達に御論議をいただきたい、こういうことでございます。
その辺、もう一つ総理とよくお話しいただきたいという感じがいたしますけれども、それでは先にいきます。
 この新しい機関は、どういうことをどのような視点でもって審議をしていくのか。大体の範囲を決めて、それでもって諮問なさるのじゃないかと我々はつい思うわけなんだ。どうもお話を聞いていると、そういうことは何も無制限に審議会を発足させて、そして、その課題もその範囲もすべて委員の方々に新しく決めてもらう、そういうふうに何か言っていらっしゃるらしいけれども、後に申し上げたようなこと、そういったことなんでしょうか。
新しい審議機関は、新しい委員の皆さんがどのようなことを御検討いただくか、審議機関の皆さん自身で御判断をいただくということを前からも申し上げております。文化懇の御提言をいただいたことは、それなりにすばらしい御提言でもあると思います。ただし、これを審議機関の皆さんが参考にされるかどうかは、審議機関の皆さんがお考えになることであろうというふうに思いますが、一つの参考としてそれぞれの委員の皆さんが受けとめていかれるだろうということは、ある程度想像できることでございます。今御指摘をいただきましたように、総理が文化懇の結論を待ってスタートしたいというのは、その内容のことではございませんで、物理的なものだ。これは私も総理とお話を申し上げておりました段階で、私的機関であれ、教育、文化に関するものが総理の私的機関として審議を運営しているということはやはりよくない。そういう意味で私は総理に、この辺は新しい機関ができるという時点で私的諮問機関は、その機関の運営といいますか、審議はおやめになった方がいいのじゃないかということは意見として申し上げたことはございます。
じゃ、その程度のことは公私混同とは考えない、こういった御見解をいただいたのですが、ただし今度はその扱いですね、出てきたものの扱い、これは参考程度のものである、こうおっしゃった。そうすると、文教懇の出してきた結論を待って新しい機関を設置するということを総理は前にも言っておられました。総理のお考えと今文部大臣の言っていらっしゃる、参考程度のものであるということに、そごはございませんか。
私的諮問機関といいましても、それは先ほど申し上げたように、総理自身が勉強されて、そしてそれが国務遂行、国家の繁栄になり、また国民の幸せになるということであれば、そうした勉強をお続けになるということは私は公私混同だとは思わないし、またそれぞれの各省も大臣がそうした私的機関を設けることができるわけでありまして、問題は、今、校長先生の場合はと、こうお取り上げになりましたけれども、校長先生だってやはり子供たちの教育のためにあるいはまた学校のために、いろいろな方々と一緒に懇談をされたりお話をされる。それぞれ大臣といい校長先生といい、常識の範囲の中でおやりになることでございまして、そのことが公私混同になるとは——問題は、その出てきた成果を総理なり校長先生がどのようにお使いになるかということにも関係してくることでありまして、その意見を聞いて、自分のために、何といいましょうか、自分のプラスになるように使うということであれば、これはいかがかなというふうに感じられますが、少なくとも校長先生の場合には、学校、子供たちのために、教育のために、あるいは総理は国家国民のためにということであれば、それは公私混同というような判断はすべきではないというふうに私は思います。
三年前に改正されました食管法は、一つは、需給の実態に即応して食糧管理制度を円滑に運用できるように、特に不足の事態にもあるいは過剰の事態にも対応できるということのための法の改正でございました。いま一つは、やはり守られる食管法、守れる食管法ということで改正を行ったというふうに私ども承知をいたしておるわけでございます。さような意味から申しまして、この不正規流通ということはあってはならないということでございまして、改正食管法の趣旨からもこの不正規流通については私ども特段の努力を払っているわけでございます。
 その量がどの程度であるかということにつきましては、何分にもこのお米が不正規流通でございますので、これを推計するということはなかなか難しいわけでございますが、一応考えてみますると、生産量から政府米、自主流通米等の集荷数量を差し引いたいわゆる農家消費等ど言われておる数量が、近年大体三百二十万トンから三百四十万トンあるというふうに考えられております。このうちの実際に農家が消費するものが約二百万トン強というふうに考えられますので、その残りが、特定米穀、これが一つございます。それから縁故米、これに充てられていると思います。それとあと自由米というような形になるんじゃないかと思います。特定米穀の量は大体三十万トン前後というふうに考えられますので、結局、縁故米とか自由米とか、こういうものを合わせまして大体百万トン程度ではないかというふうに考えられるわけでありますが、自由米そのものの量というのはなかなか把握ができないということでございます。
 それから、当然これらの不正規に流れでいくものにつきましては、私ども常に監視をしておるわけでございまして、かなりの努力を払ってまいったつもりでございます。食管法が改正されまして、これが施行されて以来、いわゆる不正規流通業者と言われているものにつきましては、卸は全部中止するという状況になっておりますし、それからまた、小売につきましても大体九七％ぐらいは中止ないしは中止の受け入れをするということでやってまいっておりまして、かなりの成果を上げたつもりでございますが、最後に残っておりますものは非常に悪質と申しますか、なかなかこれを除去できないという状況にございまして、私どもといたしましては、この面につきましてはより一層指導を強化しておりますと同時に、最後は司直の手にゆだねましてもこれを取り締まるというつもりで頑張っておる次第でございます。