御異議ないと認めます。
 それでは、これより討論に入ります。——別に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
 これより採決に入ります。
 山村振興法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
御指摘のように、三期山村はまだいわば途中でございまして、六十年度も百カ所の計画策定をお願いしているというような段階にございますので、一期、二期に比べると進捗率は遅いということになっておるわけでございます。我々としては、御指摘のように、これを踏まえましてできるだけ早い期間に三期山村を全山村に行いまして計画を進めていきますとともに、それが済みますと、さらに新しい総合的な施策を立てるようにやっていきたいと考えておるところでございます。
大変短い時間ですので、二つのことをお伺いして、要望もできればと思っております。
 一つは、提案者にお尋ねもし、また要望もしたいことですが、この問題の先ほどの村沢理事の御質問の中で議論になっていましたんですが、行革関連法案、そして補助金カット一括法案ですね、これとの関係ですが、私どもは今問題になっております補助金カット一括法についてとんでもない話であるという立場、強い立場で臨んでおりますけれども、いずれにしても、今回ここにかかっています法律が今年度で期限切れになるために、補助金カット一括法の中には含まれていないけれども、今回改正措置がとられれば、延長措置がとられればこの中に入ってくるというふうに考えておられないと思います。
 先ほども、そういう姿勢の御要望に対して受けておられたというふうに私は判断したんですけれども、まさに本法の目的の地域格差の是正は依然として大きな課題でありまして、そういう点でも提案者としていろいろな形での補助率引き下げ措置、具体的なこの問題との、法律との関連で言いますと、つまり補助金カット一括法との関係で言いますと、地域特定のかき上げ、補助率の引き下げ、さらには二分の一を超える補助率の一割カット、こうした問題が関連して出てくるわけなので、その点については提案者としてこうした補助率引き下げ措置はとらないし、またとらせないという、そういう基本的な態度で臨んでいただいているものと思っておりますが、お約束もお考えもいただきたい、これが一つでございます。
先生御指摘の、山村に対するハンディキャップの解消、非常に難しいことでございますが、先般も予算委員会で中曽根総理が、都市の人間を集団ごとに部落へ休暇を利用して移住さす、そういうことで都市と山村との人の触れ合いを重視するというようなことを言うておられましたが、全くそのとおりでございまして、そういうことに最大の努力を払わねばならぬということは十分認識しておりますが、要は、私は所得水準を何とかハンディキャップを少なくしていくということの努力が一番肝要ではないかというように考えております。今後とも、あらゆる面で先生の御趣旨を体して最大限の努力を図っていきたいと考えております。
御指摘のとおり、山村振興に基づく施策だけではなく、林業など産業の振興、また教育、医療の充実など各施策も重要であると考えておりますし、今後とも各省庁の協力を得まして、総合的な対策について最善の努力を払うつもりでございます。
これは積寒道路の指定、それから交付税で処置したということについては私どもも十分に聞いておりますが、特別豪雪地帯、豪雪地帯については、雪というのはその年その年に多いとき少ないときあるのは当然のことでありますけれども、基幹道路はどうしてもこれはしなきゃならないのは当然でありますけれども、最近こんなに車が重要な役割を果たす時代になりますと、今までの基幹道路と言っていたその道路だけではなくて、もっと枝線も除雪しなきゃならない時代に変わりつつある、大きく変わっておるのだというその点の認識をしっかり持っていただきませんと、制度がございます、そんなことは知っています、それはそれなりの対応をしておりますと、それは当然ですが、現地へ参りますと、もうそういう考えられた時代からさらにまた進んでおるという現状を十分に認識いただきたい。これは大臣ひとつ、道路をつくりましても冬使えないなんというのじゃだめなんで、それからまた枝線、先の方についての十分な施策を、今後ひとつ強力にその点については配慮してもらいたい、どうですか。
時間がございませんからこれ以上の議論はまた後に譲りますが、この問題は私は法務省のいわゆる運用の改正で片づく問題じゃないと見ております。法務省も、今こういう状態だから立場上いろいろ言っておりますけれども、恐らく根本的なこの問題の処理というものは考えておられるだろうと思うんです。思うけれども、それがなかなか口に言えないというのが真情じゃないかと私は思う。しかし、国務大臣、その根っこにあるものには、これは今度は警察の審議のときにまた詳しく聞きたいと思いますが、どうも私は警察がこの問題について執着を持っておるような感じがしてならぬわけです。
 これは私の類推が間違いかどうかわかりませんけれども、そういうことから見ますと、その担当は国家公安委員長であるあなたである。同時に、あなたはやっぱり、今御発言にございましたように、国務大臣としてのこういう立場からの御意見もございました。やはりだれが考えても非常識なものは非常識なんですよ。それから、実態から見ても、この問題は実務的には地方自治体としては余り必要ないんです。そういう実態をひとつぜひ調べてもらって、国務大臣という立場からでも結構ですから、これから七月、八月、九月という大量な時期を迎えておるわけですから、早急にひとつあなたの先ほどの御意見を閣議や法務大臣や、それから外務大臣との連携とかいろいろ含めて、第一には地方自治体に混乱を来さないということを基本に、第二にはそういう人道的な立場から考えても、当然これは永住者については二世、三世を含めて除外すべきであるとかいろいろな意見があるでしょうが、本人たちが納得できる問題解決、この努力を私は決意を持ってやっていただきたいと思うのですが、いかがですか。