時間もございませんので、現場にいる人間として本音で申し上げますと、今育英という問題は余り現場ではなじまないと思っております。むしろ、何が基準かと言いますと、もう子供も親も大学に関して、あるいは大学以外でもそうだと思いますが、就職ですね。もうほとんど八十何％サラリーマンになると思いますので、就職がいかにできるかできないかがその学校の死命を制するというようなのが現実でございまして、ですからそれがおろそかになったのじゃいい学生が集まらぬ、いい学生を集めるためには就職にいい成果を上げる、これが今の大学の変な使命で、悲しいことでございますが現実でございます。
公明党の池田克也でございます。
 きょうは、四人の御見識を拝聴させていただきまして、これで一日お過ごしになるわけで、大変ありがとうございます。
 いろいろと細かい問題が出ておりましたので、私の方からは、この委員会で大臣ともやりとりをしておりましたが、英才教育ということ、それから、主に大学なんですが、どの程度まで普及することが適当なのかということ、これは当該法案と関係があるので私は伺うわけでございます。
 先般、大臣がこんな話をしておりました。共通一次試験の改革について国立大学協会の先生方に、もうちょっと科目を少なくできないか、こういう要請をしたわけだ、ところがそれに対して国立大学協会の学長の方々からは、日本の資源のない状況の中では知的能力というもので生きていく以外にないのだ、したがって、日本の置かれている状況を考えるならば、いわゆる五教科七科目と言われる共通一次試験はクリアしてもらわないと困るのだ、これぐらいは悠々とクリアするぐらいのことでないと将来心配だから、これはもうとても軽くできないのだ、こういう御意見が国立大学の先生から出た。片方では、同世代の三十数％に及んだ大学進学者というものがあって、そして大学進学をめぐって、偏差値であるとか予備校であるとか、いわゆる業者テストだとか、非常にお金もかかるし、大きな問題になってきている。片方では、いろいろの弊害もあるので、もっと緩めればいいという考えと、片方では確かにしっかり教育していかなければならないという問題と二つある。したがって、私は大臣にもその質問をしたのですが、大臣はお立場上明快なことは述べられなかった。今他の同僚議員からも質問が出ました、この法案を「奨学」専門にすべきで「育英」というのは不適当だという気持ちも私には若干あるのですが、しかし、はてな、やはり日本の置かれている状況の中では育英というものも全然無視はできないし、むしろそれも大事にしていかなければならない。
 大変大まかな質問を申し上げて恐縮なのですが、きょうおいでいただいた四人の方々はそれぞれお立場がおありでしょうが、かえって大臣とは違って、思い切ってその辺について御見識をお述べいただけるのではないかと思いましたので、そうした意味で、英才というもの、また非常に大衆化していく大学教育というものは今ぐらいの線がいい線なのか、あるいはもうちょっと何らかの配慮を加えていくべきなのか、もしそれについてのお考えを聞かせていただけるならば、私にとって大変参考になりますので、お一人ずつ、短い時間で恐縮ですが、幾つかずっとお伺いすることがあるものですから、手短にお聞かせをいただければと思うのです。
いいですか。核を積んで入ったことはないと言ったって、こんな立派な海軍軍艦事典にちゃんと書いてある。このとおり書いてあるじゃないですか。入っているじゃないですか。いいですか。軍艦事典のはしがきを申し上げましょう。これでもう私はやめますが、そんなくだらぬことを聞くのはしょうがないから。はしがきはアメリカ海軍軍艦事典、さっき申し上げたアレイ・Ａ・バーク、これは海軍大将であります。作戦部長でございます。
 「我々の最も初期の独立への戦いから現在の世界的優越した地位に至るまで、我が国の歴史は戦闘艦の感動的、英雄的なエピソードに満ちている。アメリカの偉大さを形成したこの長い伝統は、人々によってつくり出されたのであるが、それは軍艦でつくり出されたのである。我が国が海軍国を一貫して固守していることは、艦船の歴史を見ればわかる。その話の中に、海洋の自由世界連合のリーダーシップに対する我々の着実な上昇が如実に描かれている。木と帆から成る最初の小さな船と強力なミサイル発射装置を持つ原子力推進の誘導ミサイルの軍艦との間には、何と大きな隔たりがあることか。やはり策定されることになっている将来の他の軍艦と同様に、これら原子力の航行するミサイルの武装の現在建造中の軍艦は、我が国の現在の海洋の防壁をなしており、海軍の先人たちが過去に持っている以上に我々の運命の中で一層大きな役割を演ずるであろう。艦船の歴史を簡潔に一つにまとめたこのコレクションは、長らく必要とされてきた。完成したとき、これはアメリカの歴史及び国民精神を形成する上でその一部の役割を担ったあらゆる海軍軍艦艦船に関する基礎的な情報を容易に見つけやすい形で利用することができよう。これらの艦船や乗組員の忠実に遂行した困難をきわめた軍務は、多くの輝かしい勝利とともに国の自尊心、愛国心及び統一を高めている。」自尊心や愛国心や統一を高めているというところまで書いて、だから、この海軍軍艦事典というのを発刊したんだというわけでしょう。
 資料は、しかも作戦部長室しかない。そんなものを簡単に間違えますか、皆さんがそんないいかげんなことを言って。だから、これだけのものが書かれているんだから、責任を持って作戦部長がここまで言って書いているんだから、間違っているというなら、これがどういうふうに間違ったか具体的に出してくれというんですよ。それしかない。そんな断片的に言われたって、君の考え方がたくさん入っているじゃないですか。回答にならぬじゃないですか、それじゃ。いかに非核両用だって、この作戦に核を載っけていれば一緒だよ。こんな大きな問題を二十三年間日本国民をだまし続けているじゃないですか。