この拠点都市法に基づくところの諸事業は、先ほど御質問ございました四百三十兆円、いわゆる公共投資計画の中の枠内においての処理の問題だと思っております。そうであるとするならば、過去近十年の実績を見まして総投資額は十カ年で大体二百四十兆円になっておりますが、その内訳を見ますと、財源的に見まして自治体の方で六〇％ぐらい負担し、そして事業は七〇％ぐらいやっておるわけであります。そうすると一〇％の乖離が出ておりまして、この分があるいは国に、あるいは起債でということで賄ってずっとやってきております。
 もしその延長線上でということで考えるとするならば、四百三十兆円のままやっていくとするならば、自治体といたしましてはそんなにえらい無理な計画ではないと思っております。しかし、この拠点法によるところの事業がその四百三十兆円の枠外だということにもしなるといたしましたならば、その分に対する財源は特別た配慮をしていただかなげりゃとても支え切れるものではない。
 その点、枠内か枠外かということの成り行きをまず早急に決めていかなきゃならぬと思うのでございますが、何はともあれ、まだ法案が成立させてもらっておりませんので、そこまで議論がなかなかいかないのでございます。一刻も早くしていただいたらすぐそちらの方にかかりたいと思っておりますので、よろしくお願いします。
自治大臣に質問します。
 これから膨大な公共事業が自治体に押しつけられる、私はこういう言葉を使いたいと思います。四百三十兆円を消化するために自治体に一肌脱いでもらいたいという立場があるようですから、膨大な公共投資が自治体に負担させられる。
 この中には国の補助事業もありましょうし、そうでないものもあると思います。自治体の財政が大変になってくるんじゃないかと思いますけれども、自治大臣、どうお考えですか。
産業業務施設、いわばオフィスでございますけれども、これにつきましては融資制度を考えているところでございまして、基本的には企業が資金を出しこれを融資によって支援する、こういうことでございます。
いろんな対応の中で、例えば産業業務施設等の受け皿整備としての拠点地区の整備等につきましては、その基盤整備につきまして国レベルにおきまして必要な補助をするということもあり得ますが、いろんな中では地方単独事業で行われるということもあると思う次第でございます。
この法律によって産業業務施設、教養文化施設、こういうものがつくられると思います。これは自治体の単独事業になるんですか、それとも国が補助金を出してつくるんですか。
さまざまな内容を説明されましたけれども、要するに、従来型の公共事業、道路、下水道、公園などが推進されるだろう、その場合は従来と同じような補助率でやってもらいたい、こうなりますか。
関先生のかねての御主張は耳にたこというほどじゃありませんけれども、よく聞いて、念頭に置きながらお答えさせていただきたいと存じます。
 先生がこの東北新幹線、特に盛岡－青森間に関しまして、盛岡－沼宮内閣がミニ、沼宮内－八戸間がフル、八戸－青森間がまたミニ、こんなまだら模様のような形をつくって、国の投資として本当に大きなむだ遣いに結果的になっておるのじゃないかという御指摘でございます。青森県民も含めて、この盛岡－青森間をフル規格でやってくれ、これはもう県民全体の願いでもありましょうし、先生の御主張も、これは県民の皆さんの挙げての声であることもよく承知をいたしております。
 しかし、これは釈迦に説法ですけれども、何といったって、これは東北新幹線も大事でございますけれども、九州も北陸も、これは三線を同時に、しかもある程度のめどを、十年なら十年という一定のめどの間にともかく整備しろという形の中で基本スキームをつくりながらこういった結果になったということも、これは御理解はしていただけないかもしれませんけれども、ぜひ、こういった基本スキームができ上がった過程の中に、各地域のもう血の出るような御要望は踏まえながらも、こういう結果になったという形だけは何としても御承知願いたいと思います。
 今、政治力の強いところ云々というお話がございましたけれども、これは恐らく、私も北陸新幹線に関与する議員の一人でありますけれども、この高崎－長野間、一九九八年の冬季オリンピックという形に備えてのいわゆるフル規格での大きな、まあ三線同時着工とはいいながら、多額の予算がこちらに引き取られてしまうという実態は御存じのとおりです。これは何といっても、鉄道整備基金、昨年の秋に発足させていただきましたけれども、これから出る果実が、毎年限定された一千億程度の整備基金、こういった実態も踏まえまして、どうかひとつ、盛岡－沼宮内間という形、ミニではありますけれども、八戸－青森間という形、でも、これも先生、ほかの新幹線に走ってきた私たちとしても、まだまだ青森県民の方は幸せだ。これはなぜかといえば、これはやはり乗りかえなしに新幹線がそのままのあの格好でともかく青森まで、東京－青森、あの新幹線がそのまま突っ走ってしまうわけですから、乗りかえなしにやはり四時間ちょっとと、時間的には四時間で寄りかえなしに新幹線の夢が果たせる。私らのところに至っては、これは何かスーパー特急とかと言っていますけれども、これは全然、乗りかえも必要なら、一体いつできるんだろう、高岡―金沢間、まあ調整区間でやってはもらえるけれども、県民には約束をした、そしてあしたから通るような公約もしてきた、結果は、もうまだらどころか、本当に情けない思いをしているのです。まだ先生の方は、ともかくも十年間たてばいい、ミニ新幹線でともかく東京から乗りかえなしで四時間で夢を果たせる。まあ私らの方にも多少の御同情と御理解をいただきまして、どうかひとつ県民の皆様にもむしろ何とか説得していただきたい。そして、これはあくまでもスタートで、フル規格に将来するのですから、フル規格にするスタート行為でもうやむなくとりあえずミニ区間がある、これは完全にフル規格に持っていく形でやっておるんだということだけで御理解を願いたいと思います。