最初私が申し上げたように、きょうの朝日新聞に、「加工用米が卸や小売り段階でふるいにかけられ、つぶの大きいのが業務用に化ける。」こう書いてあるのです。これは、ふるいにかけたら大きい米は残るというような意味にとれるわけです。破砕をするとおっしゃるが、本当に破砕しているのかどうか疑わしいわけです。しておるとなれば、米は真っ二つになるのか、三つぐらいに分かれるのか、ちょこっと先が削れる程度か、破砕の程度を聞かせてください。
先ほど来御説明しているとおり、現在加工用の原料は過剰米で供給しているわけでございますが、こういうものは安くもあるということで、主食用と混同されて流通することになれば食管制度が混乱するというようなこともありますし、米の流通秩序維持という観点からこれらが主食用に横流れしないようにということで、原則としてこういう米につきましては、米の流通に無関係であるような精麦工場で変形加工、破砕しましてこれがそのまま主食に行かないような形で破砕精米に加工しまして、それでこういうものを実需者団体に売って実需者に渡っていくということにいたしておるわけでございます。
 したがって、普通の丸米ではなくて破砕の状態で流通していくということで、見るからに物が違うような形になるということになるわけでございますが、さらに、実需者、団体も含めてでございますけれども、これらが横流しをしたような場合はそういうところには破砕精米を供給しないような措置もとるようにしておりますし、この破砕精米を行う加工工場でも、食糧事務所の職員が立ち会いでやるとか、日々の加工終了後は立ち会い職員が原料倉庫の確認あるいは原料タンク等の封印を行って米の横流れ防止に万全を期しているというような状態でございます。また、破砕加工工場あるいは実需者の原料の使用状況等、定期的な所要の報告もいただいておるわけでございますし、随時食糧事務所の職員も巡回しておるわけでございまして、このような加工原材料用の米が主食用に回っていく、横流ししていくということはないものというように考えてございます。
私は、もうちょっとこの辺のことを明らかにするために伺っておきたいのです。
 ちょっとまた原則的な話に戻しますが、主食用と他用途利用米の区分と言うか区分けと申しますか、私どもは素人的に考えると、せっかく耕作面積があるわけですから減反をやらないでつくって、そのつくったお米を十分備蓄をし—その備蓄でちょっと言っておくのですが、この前見に行きました深川の倉庫、あれは政府の倉庫にしては大変古いです。見てくれが悪い。確かにネズミ返しがありまして低温で保管はされております。きれいに掃除もされておりました。しかし、外見からしても、どう見たってあれが政府の倉庫にしては少しお粗末だ。多少予算を使ってでも、この倉庫はもっと見ても信頼の置けるような、ああなるほど立派だと言えるような倉庫にすべきだとまず私は思うのです。そういう倉庫を全国の輸送経路に照らし合わせて各所につくって、そして備蓄をして、古くなったものから、言ってみれば古くなるとぼろぼろっといくし、においも少しついてくるという話を聞いていますが、そういうものを加工用に向けていくというようなことにならないのか、どうなのか。現在やっている主食用と他用途利用米はどこで区分しておるのか、どのような処理をされるのか。もちろん他用途利用米の方は安く買い上げるということですが、その辺を素人の私にわかるようにちょっと説明をしてください。
ただいまの第二点のことは先ほど御説明したとおりでございますけれども、先生のそういう御指摘でございますから、なお念には念を入れてといいますか、さらにもう一度事実関係も調べてみるように努めたいと思います。
 それから、第三点ルートにつきましては、私の直接の所管ではございませんけれども、事実認識として、海外援助のためのお米というのはいわゆるケア援助等の枠組みでいろいろやられておりますが、実際に使うお米は必ずしも日本の国産米だけではございませんで、タイ米とか外国産米を使うわけでございます。そのお米は、日本に入ってくるということではなくて、そのまま被援助国の方に回される、そういう仕組みになっております。念のため御説明申し上げます。
消費面での状況は年々減少しておる。一方、生産性の向上については単収の増加がある。そういうことでさらにギャップがひどいということが基本的にわかったわけでございます。
 そこで、米の消費拡大の方策について、関連がありますのでお伺いをいたします。
 米の需給ギャップを少しでも解決をする方法、これは大臣が所信表明の中でも明確に言われておりますように、米の消費の拡大、これを進めていかなければならない、そのように思うわけでございます。日本型食生活という意味から、極めて栄養のバランスのとれた主食であり、消費拡大というのは今後大変重要な問題であろうと思うわけでございます。しかし、口では言いますけれども、実は容易なことではない。実際に御当局の方でいろいろと御苦労をなさっていらっしゃるわけですけれども、なかなか思うように出ていないのが現況でございます。したがって、毎年この消費拡大の関係の予算が相当計上をされ、そして施策が実行されておりますけれども、そのうち学校給食への米飯導入、これについては少しずつ効果が上がってきております。これは大変結構なことでありますけれども、しかし、その他の施策につきましては毎年いろいろと努力をなさっていらっしゃるわけです。県、市、町を含めて総合対策に取り組んでおられるわけでございますけれども、三十七年をピークにして総需要量というのは減少に転じ、第三期対策におきます需給計画におきましても、消費の見込みというのは一千四十万トン、昭和六十五年長期見通しては、先ほどもお話がありましたが、消費量は一千万トンを切るのではないか、そのような見通しが出ているわけですね。確かに食生活の変化など消費拡大を制約する要因というのはあるわけですけれども、拡大ではなしにさらに減少をたどる。そのような問題を何とか克服をしていかなければならないし、有効な対策が今後ますます必要になってくると思うわけであります。
 現行の施策の効果をどのように今認識をなさっていらっしゃるのか、今後の方策についてお伺いをいたしたいと思います。