大臣の体験から来る給食論を伺ったのですが、私も昭和二十二年から二十五年まで足かけ四年高校と中学の教職にあって、それは全く戦後でありますから、バケツのような容器にみそ汁を入れてそれを配って飲んだり、それからもちろんパンの時代ですからそれを生徒児童と一緒に食べたりして、騒がしかったけれども結構楽しい時間であったと思うのですが、それは人の触れ合い、教師と児童生徒の触れ合い、それからささやかでも当時心のこもった食べ物、こういうものを媒介にして生徒と教師というものが教育的な効果を上げたのではないかと私は思うのです。
 時代はあれから三十数年、四十年近くたって今のように全般的に豊かになって様子が変わってまいりました。しかし、そういう中で今ようやく学校ごとに調理をして心のこもったものを出して、そして先生が一緒に食べる、こういう形がかなりあるわけなのです。今、人件費やむだを省くという点から合理化をやらなければいかぬ、こう言われたわけでありますが、それは裏返しをして言えばまた心のこもった、バラエティーに富む、そういう食事というものがやや弱くなっているということを意味するのではないかと私は思うのです。これは先ほど申し上げましたが、文部省は最近の通達で一つは人件費、人間の面ではパート化、それから共同調理の拡大、民間委託等々によって、ある点では安上がり、効率がよいと言えば効率がいいということになりますが、そういう方向に切りかわっていく。ということは、給食がずっと戦前から戦後長い歴史を経て教育の一つとしてここまで発展してきた点からいうと後退の感じは免れないと私は思いますが、この点については御見解はいかがでしょう。
私、学校給食の問題と中国の留学生や日本語教師派遣の問題等について、限られた時間ですが質問したいと思います。
 まず第一に、学校給食の問題でありますが、これは大臣にひとつお尋ねしたいのです。
 学校給食の歴史を見ると、戦前は貧困とか欠食児童を救済していくというようなところからこの給食が出発したと思うのです。そして戦後は食糧不足という中でアメリカの農産物、小麦等が入って、パンがそういう意味でずっと普及しましたね。それからだんだんと状況が整備をされて、これは文部省もいろいろ法令的にも努力をいただいて、そしてようやく学校で給食をするようになる、調理をして生徒に食べさすことになる。そういう意味でだんだんと定着してきたと思うのです。そこに給食は教育の一環であるということが今、定着をしているのではないかと思います。
 そこで、そういう歴史の中で今、経費をなるべく安く上げるという効率中心の面から学校給食を考える傾向が非常に強くなってきた。これは今度の通達等によっても明らかにされておりますが、なるべくパートを使い、民間委託をする、それから共同で大型の調理場でやるというようにして、せっかく教育の一環として定着した給食の形がまた変わっていくのじゃないか、こういうことが懸念されますが、給食は教育の一環であるという観点から、大臣は学校給食に対してどういうように考えていらっしゃるか、こういう動きを見ていらっしゃるか、このことについて伺いたいと思います。
大変要約をされて大臣の最後の所見を伺ったわけでありますが、非常に胸を痛める大きい問題が今教育現場に非常に行き来している。本当にこの辺で松永文部大臣を中心とされた日本の文教行政が、現場の教職員が喜々としてすばらしい二十一世紀の人材の輩出のために大きな活躍ができるようなそういう日本の文教行政の御発展と、また御指導、そしてまた地域との見事なパイプを通しての教育行政の発展を心から願って、本日の私の質問といたします。ありがとうございました。
文民地区の解釈の行き違いだけではもちろんないと思います。これは、双方が我々に対してお互いに約束を破ったのだということを言っているわけであって、実際にはやはり、先ほど申し上げましたように、相互の不信感というものがどんどん増大をしていったということもあるでしょうし、あるいはまた、戦争でありますから、イランが国境地帯に大軍を集結した、これに対してイラク側が先制攻撃を始める意味において攻撃を加えた、その辺のところは戦争でありますから、お互いに機先を制するとか、お互いに打撃を与えて戦意をなくするとか、いういろな問題がもちろんあると思いますけれども、今の解釈については双方が破ったのだということを言い合っておるわけでありますから、もちろんその解釈だけでこの問題は解決するとは私は思いません。
 それから、私は、特使に対しましては、日本のした三つの提案、一つは化学兵器を使わない、あるいはまたペルシャ湾の安全を保障する、あるいは港湾地区をお互いに攻撃しない、さらに加えて都市攻撃をお互いにしないということまでやって、お互いに戦争の拡大を防ぐべきだ、幾ら戦争を続けていってもお互いに国民の死傷者が続発するだけで不幸な事態になるのじゃないかということは力説をして、日本の提案をもう一回再検討して、ひとつこれを受け入れてほしいということは訴えたわけでございます。イランの特使も十分検討しますと言って帰ったわけでありますが、今回またイラクの外務大臣もやってまいるわけであります。
 今、どちらかというとイラク側が、本当の実態というのはわからないとしても、爆撃等そうした空軍力等では相当まさっているような感じがあるわけでありますし、そしてまたアメリカもイラクを支持するというふうなことを表明して、イラクは昔とは違って相当自信を持っているというふうな半面もあって、いろいろとイラク側も、戦争に対する考え方もどうなっているか、その辺のところは多少変化があるかもしれません。そういう点も十分確かめながら、しかし同時に、お互いにお互いの国を絶滅させるわけにいかないわけですから、どこかで矛をおさめなければならない。そのためには、今の日本の提案をぜひともひとつイラク側も受け入れてほしい。そうなれば、日本はイランに対して間に入って、イランに対してまたイラク側の考え方、真意は率直に説明しますということで、イラクの外務大臣とも腹を打ち割って、私も何回も会っておりますからそういう点についてはお互いによくわかっておりますし、またイラン、イラク両国とも、日本が全く野心を持たない、そして過去においてイラン、イラクに対して何らきずを持っていない、非常に純粋な立場でイラン、イラクに対して戦争の拡大防止を訴えておるということをよく理解し信頼しておりますから、これはひとつ率直にやらなければならないと思っております。イラクの外務大臣も、戦火の中をわざわざ一日だけ、たった一晩泊まるだけで日本にやってくるわけですから、その辺については平和解決に向かって何か引き出せるのではないかと、それはひとつ大いに努力してみたいと思っております。