まあしかし、この種のものでは全国で初めての条例なわけですね。しかも、あそこはわが国でも歴史的に、いわば中世の自治都市といいますか、非常に特色のある伝統というものを持った町で、今度の条例制定のあり方などを見ましても、住民運動を続けて、直接請求を法で定める約四倍以上のものを集めて、そしてほとんどそういう住民運動の内容と変わらない趣旨の条例制定に成功した。僕はそういうものを見ていると、まさにいまわが国のそういう、さっき言ったような政治風土の中で手づくり条例のようなものをつくって、足元のところから政治をきれいにしていこう、こういう運動というものはやはり地方自治体のあり方として大変に注目すべきものであって、これは自治大臣、個人的な感想の範囲でとどめて、さしたる印象のないようなお話はいかがかと思うのであります。私はやはりこういうような運動というものは、これはあちこちの自治体に広まって当然だと思うし、むしろ国レベルだってそういうことに学ぶことがあっていいとさえ思うのでありますが、もう一遍。
これは私の個人的な感想ということを申し上げても仕方がないことでございますが、何せいろいろな経緯を経てこれが制定されたと承知しておりますが、政治倫理ということの内容でございまして、これはいままでなかったことだと思います。
 そこで、これを条例でお決めになったわけでございますが、条例というのはもちろん地方自治体が自主性を持っておつくりになるものでございます。自主性でおつくりになるという条例の中身が政治倫理ということになっておるのでございまして、そうなってまいりますと、自治省という立場ではこれについていまのお話のように私の感想ということを申し上げる筋合いではないのではないか、こう思っております。
自治大臣にまずちょっとお伺いしますが、ちょうどあしたは田中決議案を審議するということになっておるわけでありますが、ついこの間、二月二十五日に大阪府堺市で、わが国で初めて倫理条例というのをつくった。最近いろいろな意味で、いわゆる田中的政治風土というものが中央に限らず地方全体を含めていろいろ論議をされておる中で、大変に国民としては一陣の清風を感ずるような思いでなかったかというふうに思うのでありますが、これの内容につきましては御存じのとおりでありますから改めて申し上げません。
 この堺市の倫理条例をごらんになられて、自治大臣の御感想はいかがですか。
それは、いま先生からも御指摘がありましたが、私もそれを実は考えて、明日の連絡会議で各団体等の協力を得て、国民全体の国土の緑化、これを進めていくようにしたい。やはり先生の、これまた何と申しますか、同じようなことになるかもしれませんが、先生のおっしゃることと私は同感であります。正直申して同感でございますから、明日も、各団体すべての国民運動として盛り上げていくようにしたい、こう考えております。
長時間大変ありがとうございます。私で最後でございますので、もうしばらくよろしくお願いいたします。
 私最後でございますので、公述人の皆さんにそれぞれ共通してお聞きをさせていただきたいと思っております。三点質問したいことがございます。
 一点目は、きょうで公聴会が終わりまして、いよいよ来週から与野党の合意に向けてのさまざまな動きが本格的に始まってくると思うのです。私はいよいよこれからが大事だなというふうに思っているわけでございまして、そういう意味で、与野党の合意を見出していく、合意を求めていく中でぜひ皆様の御要望、御意見等を聞かせていただきたいと思うのです。
 先ほど滝井市長さんの方からこういうお話がございました。与野党の合意を見出すために五点おっしゃっていただいたのですけれども、一点、中選挙区制にもう決別しなさいよ、二番目に、腐敗防止も選挙制度改革と含めて一括にやっていきなさいよ、それから、次の選挙は新制度でやるのですよ、四番目に、合意形成の過程はこの委員会でオープンにやっていきなさい、五点目に、会期を延長してでも今国会でやりなさいよ、五点、極めて重要な指針をいただいたのかなというふうに私は思っております。
 ほかの公述人の皆様にも、これから妥協をしていくに当たって、合意点を形成するに当たってどういうところが重要なのか、ぜひ御意見、御要望等を聞かせていただきたい。
 二点目が、選挙制度についても合意をしなければいけないわけでございますけれども、これまでの委員会の議論を集約しますと、簡単に言いますと、結局、小選挙区選挙と比例代表選挙をどう混合していくのか、どうミックスしていくのか、ここに合意点を形成するしかないというのが恐らく多くの方々の共通した認識であると思うのですね。
 小選挙区選挙の方は、やはり政権の安定とか政権の基軸たり得る政党を選べるとか、そういうメリットがございます。比例代表の方は、多様な民意を公平に、正確に反映していくというメリットがございますので、このメリットをどうリンクさせていくか、ここが最大のポイントでございまして、私の意見では、並立制のような小選挙区制と比例代表が全く分離してしまった選挙制度じゃなくて、やはり何らかのリンクをし合った、小選挙区選挙での落選者の方々に投じられた投票、死に票が生かしていけるような比例代表選挙にしないといけないのじゃないのかな、そういう意味では、民間臨調の言っている連用制というのは私は非常に検討に値するのじゃないかと思うのです。そこで、ぜひこの連用制等を含めた御意見を聞かせていただきたい。
 三点目に、やはりこの政治改革というのは私は政党の改革でなくてはいけないと思うわけでございまして、この時代の激動の中で、我々公明党、自民党さん、社会党さんも含めまして、政党そのものが時代の激動になかなか対応し切れていないという面があると思うのです。やはり政党の改革、政党内の改革というのを考える必要がある。また、政権交代可能な政治を実現していくとか、時代の変化に対応し得るリーダーシップある政治を実現していくとか、そういうことを考えますと、政党の枠を超えて、政界再編ということもやはり考えていかないといけないのじゃないかと思います。その点の御意見を聞かせていただきたいと思います。
 以上三点、よろしくお願いいたします。