ＮＨＫの予算は前から赤字基調であるわけでございまして、今回も今お話しのような百七億円の手当てを借入金からしなければならぬというような赤字になっております。しかし、それを妥当だと私が申しましたのは、普通いきますと、これだけの赤字を埋めるためには受信料を値上げさしてほしいというような意見もいろいろ出ておるようでございます。しかし、先ほど私が税金と同じようなものだという言葉を使って言ったわけでございますが、その意味は、国の予算が赤字になったからすぐ増税をしてそのつじつまを合わせようというような考え方は厳に慎まなければならぬことでございまして、現政府もずっと前から行政改革等をやって、いろいろな点で合理化、緊縮化を叫びながらその努力を続けてまいったわけでございます。ＮＨＫにおきます場合も、今までも人員の削減その他で努力をしてきておられますが、しかし、さらにさらに、ちょうど政府が行政改革をやってもさらに一段の行政改革を要するということで努力を続けておると同じように、この経営努力というものをもっともっとやってもらわなければ、まだ受信料の値上げなどということは軽々に考えるべきでない、かように存じておるのでございまして、そういう意味においてさらに一段の経営努力をしてもらいたいという私の希望を含めてこういう意見をつけたということでございます。
そうですね、郵政大臣の意見ですから。
 それでは郵政大臣にお尋ねをいたします。逃げられては困りますから、確認を先にしておきました。
 この中で「記」がございまして、一、二、三、四、こうございますけれども、その前段の中で、平成元年度収支予算、事業計画及び資金計画はおおむね妥当と認めるとございます。この予算は妥当だ。しかし、後の方にただし書きがございまして、収支においては約百四十三億円の不足額が出ている。これもこの予算案の中にございます。それから、債務償還に必要な資金として約百七億円、合わせて二百五十億円、これが実質的な赤字であります。そういう二百五十億もの赤字のあるこの元年度の事業計画、それから収支予算あるいは資金計画、これがおおむね適当なものと認めるとおっしゃっておりますけれども、これはどういうことなのでございますか。適当に意見を言っているわけではないと思うのでございますけれども、その点をはっきりお答え願いたいと思います。
島副会長の気持ちはわかりますけれども、実際に消費税が入れられた予算になっているわけでございます。したがいまして、明確に考え方を申し上げておきますけれども、このような消費税を乗っけた今度の平成元年度の予算は絶対認めることができない、このことは視聴者を代表してはっきり言っておきますから、よく覚えておいてください。
 それから郵政大臣にお尋ねをいたしますが、「日本放送協会平成元年度収支予算、事業計画及び資金計画に付する郵政大臣の意見」というのがございますけれども、これは郵政省の意見でなくて大臣の意見でございますか、最初にそれだけお尋ねします。
御指摘のとおり、今度の予算におきましては消費税を視聴者に負担していただくことになりまして、このことがＮＨＫにとって大変な問題であるという認識を私は非常に強く感じております。ただ私どもは、はっきり申しまして、本当は平成元年度から値上げしていただきたいという気持ちもあったわけでございますけれども、それもだめだということになってきますと、これからさらにこの消費税を我々が実質的に負担するということになりますと、公共放送を維持するためには大変難しい状態になる。ただ、もしこの予算が可決されましてこれから実際に徴収に当たるとなりますと、先生御指摘のようにいろいろ問題のあることはわかっております。ですから私どもは、放送面では公正な質のいい番組を一生懸命つくり、営業面ではできるだけその辺の我々の状況を視聴者の方々に説明して、全力を尽くして当面この平成元年度を何とか乗り切らなければいかぬという意味で、決して簡単に考えておるわけではございません。
古川市議会の代表に誤解があったようなお話ですね。そうじゃない、誤解なすっているのは大臣なんです。これは事務次官に聞いてもらいたいと思うのですよ。こういうことはやはり勝手に言わせますと、意思の不統一があるやに感じられますので、これは農民のショックは大変ですから、厳重にひとつ注意していただきたいと思います。
 それで、次に移りますが、これも大変小さな問題で恐縮なんですが、しかし本質はちょっと大きい問題なんで申し上げたいのです。
 実は、同じ古川で転作として大麦をつくったのです。それで百三十三・五トンほど出荷されたのですが、出荷されて長い間たってもそのまま古川市農協の倉庫に眠っているわけです。これは突然の質問ですから、おたくの方で事情はおわかりにならないだろうと思いますけれども、この事実そのものは、売れないということなんですね。売り方が下手とかなんとかじゃなくて、せっかく大麦に転作しても売れない。こういう問題を一つ一つ解決しないと、どんなに減反、転作をお進めになっても結局は農政不信が起こることになると思うのですけれども、この辺はひとつ調べて、せっかくつくった転作の大麦は、恐らく飼料用だろうと思いますが、この辺ひとつ御指導をお願いしたい。これは後でお返事だけちょうだいします。
 それからもう一つは、さっき前の質問者に大臣もえさ米の問題、私にも御答弁になっておりますが、実は青刈りの稲、これはやはり牛にも牛の好きこのみがあると見えまして、農林省はいや食うはずだとおっしゃっていますが、現実に食わないのですよ。また、食わせるためのいろいろな流通の問題やサイレージの問題、いろいろあると思うのです。現実には食わないで敷きわらにされているのが多い。これじゃ転作の意味をなさないわけですね。そういう点で、最近、東北地方で秋田県やその他大分えさ米の研究が進んでいまして、相当の成績を上げている。特に湿田地帯はなかなか乾田化できないでしょう。乾田化するために農林省の補助も相当入れていますけれども、むずかしい場所もある。
 私はよく高崎あたりへ行ってみるのですが、あそこに鳥川があって水はけがいい。五月ごろになると一晩で麦から水田に変わって、赤城山のてんぐもびっくりするなんという話まであるんですね。ところが、湿田地帯はそうはいかない。そういう点で、農民が一生懸命研究していますし、試験場でも若干やっていますが、転作用のえさ米の品種を改善する、あるいは技術の指導をやる。それからもう一つは、えさ米そのものを転作作物に指定する、これは一刻も早くやっていただきたいと思います。その点で種もみの供給やらそういうものをいつごろをめどにやれるのか、ひとつめどを示していただきたい、こう思うのです。