私もこんな難しい言葉、牽強付会という言葉は余り知らなかったんですけれども、だれが見ても黒いカラスであるのに、これは白いハトであるというふうに自分の思いのように解釈し、それをすりかえていく、これが牽強付会という日本にある言葉だそうです。
 まさにこの安保条約の条文の扱い、運用、すべてこれはアメリカ軍の運用上の都合でそのときそのときにどのようにでも解釈をして扱っておられる。この実態は、これが法治国ということを説明なさるにしても当たらないし、憲法上も非常に問題があります。これは条文を改定されるということならまた別です。しかし、こういうふうにだれが聞いてもわからない解釈でいつもこの委員会なり国会が運営されるということについて、私は大変不満です。ですから、この牽強付会という言葉をぜひかみしめていただきたいと思います。
 次にお聞きしますが、米軍の駐留するドイツ、イギリス、これはＮＡＴＯの加盟国です。これらの国の米軍駐留経費の分担はどのような基本的な考え方に立って行われているのでしょうか。
委員が間違っているとか間違っていないとかということを私は申し上げることはいたしたいと思いません。
 私の考え方は、日米安保条約に基づいて駐留米軍の基地が日本にある、そして駐留している米軍がここをベースにしているというこのことは、日本の安全保障あるいは極東の平和と安全のために一つの抑止力としての大きな効果が目に見えない形でたえず存在している。
 私がこう申しますのは、率直に申し上げて、まだ国際情勢は決して安定したと私は申しかねるのです。それで、この米軍の削減計画についても、米軍は一応ソ連あるいは第三国の軍事情勢の変化がない限りという条件のもとに考えている一つのパターンでありまして、アメリカはそうかもわかりませんが、日本からすると、日本は果たして国民の安全保障をどうするかということが外務大臣の一番大きな責任でございます。
 そういう意味からいいますと、委員が間違っているなどということを私が申し上げるのは大変失礼でございまして、日本の外務大臣はこういう考え方でこの安保条約というものを運用しているというふうに御理解をいただきたいと思います。
恐縮でございますが、イエスかノーかという形ではお答えしにくいので一般論になりますけれども、今回の特別協定で対象にしております合衆国軍隊というのは、日
米安保条約地位協定に基づいて日本国に維持されている合衆国の軍隊、その合衆国軍隊の関係の従業員の基本給とそれから光熱水料等というものを今回対象にするということで、具体的に個々の状況をよく見ませんと、一般論で先生の御質問にちょっとお答えしにくいということを申し上げたいと思います。
随分矛盾があると思いますね。ですから、やはり非常に無理をして地位協定の条文にはないことをこのようになさっておるということがこれでもはっきりしているわけですが、私どもはこれは納得できないと思います。
 次に、実は本会議のときに私が質問をして御答弁がなかったところを再度お聞きしたいんですけれども、私がお聞きしたかったのは、この湾岸危機、湾岸戦争に日本の基地から出動した米軍の駐留経費までも日本が負担する義務を負っているのかどうか、この点についてお聞かせくださいと申し上げたわけです。ですから、ここで余り説明は要りませんから、負担する義務があるかないか、イエスかノーかでお答えいただきたいと思います。
先生御指摘の光熱水料でございますけれども、私どもは、この在日米軍の駐留を維持していくという上で光熱水料というのは重要な要素でございまして、それを日本側が、あくまでも暫定的、特例的ではございますけれども負担するということは、やはり在日米軍の効果的な活動の基盤を確保する上に寄与する、それからさらに申し上げれば、先生御自身も御指摘になりましたけれども、安保条約の効果的な運用に資する、こう考えた次第でございます。
 ただ、念のために申し上げたいのでございますけれども、あくまでもこの光熱水料に関しましては公用調達というものについて対象にしているということでございます。
   午前十時開議
出席委員
  委員長代理理事 野呂 昭彦君
   理事 粟屋 敏信君 理事 石破  茂君
   理事 加藤 卓二君 理事 丹羽 雄哉君
   理事 網岡  雄君 理事 池端 清一君
   理事 遠藤 和良君
      岩屋  毅君    片岡 武司君
      古賀 一成君    坂井 隆憲君
      住  博司君    野呂田芳成君
      平田辰一郎君    三原 朝彦君
      宮路 和明君    山口 俊一君
      岡崎 宏美君    沖田 正人君
      川俣健二郎君    五島 正規君
      外口 玉子君    土肥 隆一君
      石田 祝稔君    大野由利子君
      児玉 健次君    柳田  稔君
      菅  直人君
 出席国務大臣
       厚 生 大 臣 下条進一郎君
 出席政府委員
       厚生大臣官房総 大西 孝夫君
       務審議官
       厚生大臣官房老 岡光 序治君
       人保健福祉部長
       厚生省健康政策 古市 圭治君
       局長
       厚生省保健医療 寺松  尚君
       局長
       厚生省社会局長 末次  彬君
       厚生省保険局長 黒木 武弘君
       厚生省年金局長 加藤 栄一君
 委員外の出席者
       厚生委員会調査 高峯 一世君
       室長
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本日の会議に付した案件
 老人保健法等の一部を改正する法律案（内閣提
 出、第百二十回国会閣法第二八号）
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