兵庫県の貝原知事なんかも、中央政府の権限を制限する法律、中央政府の強力な権限を制限する法律というようなものを提唱されているんですよ。ある意味ではこれは地方分権を確立せよというのを逆の意味でおっしゃっているわけです。中央政府の権限が余りにも強過ぎて地方自治体がうまく機能しないから、それを制限するという意味の法律を提唱されているんです。我々は逆に地方分権とか地方の力を強めなさいと、こういうことを言うんですが、貝原知事なんかもそういうことをおっしゃる。なぜおっしゃるかというと、知事をやっていて、彼も自治省におられた方なんですが、地方自治体に実際入ってみると、余りにも中央の権限が強過ぎるんではないか、それで地方自治体がうまく機能しない、こう判断されてそういう提唱をされております。
 そこで、行革審も、今おっしゃったように、地方分権と、そういう視点があるんですよ。それで、地方自治体では、そういうふうに大幅な権限の移譲と、それから権限だけ移譲されてもお金がついてこなければこれは何にもできないわけですから、地方財政を遂行していくに必要な地方財政を確立させていくというふうな提案がどんどん行われている。
 私も、これからの日本の政治、行政の向かうところはこういう方向に向かっていかなければならぬのじゃないか、こう思うんです。そうしなければ、先ほど冒頭に言いました金丸さんの問題でも、結局縦割り行政の中から、また、自民党の皆さんには嫌みごとに聞こえるかもしれぬが、族議員とかというのが生まれるのも、要するにそういう中央集権、中央政府の権限が余りにも強くて、そこで何かボタンを押せば全部下までいく、それでお金もついて回るというところに起こった一つの政治的な行政の仕組みの上の弊害だ、こう思うんです。
 だから、補助金制度をこういうふうに次々と変えていく方向が、私の言っているような方向へ行くのかどうかということなんです。ただそのときそのとき、お金がないから少しずつ圧縮していこう、つまみ食いをして、国の方にちょっと地方へ回す金をこうするとか一般財源に回すとか、そういう小手先の手直しになってはいかぬ。やっぱりそういう向かうべき方向に正しく、こういう補助金制度の整理をするのならしていくべきではないかというふうに私は思う。だから、この法案に対しても、向くべき方向、将来どちらへ向いていくのかということについて、非常に大きな私は関心を持っておるんですよ。
 だから、最後に結論として言わせてもらうならば、地方自治体への大きな権限移譲とそれに必要な財政基盤の強化というところへこういうのが向かっていくならば私は大いに賛成である、こういうふうに申し上げたいんですが、一体どんなものでしょうね、これの方向、やっていく行く先というのは。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 野中 広務君
   理事 大野 功統君 理事 金子原二郎君
   理事 杉山 憲夫君 理事 野田  実君
   理事 石井  智君 理事 山内  弘君
   理事 平田 米男君
      植竹 繁雄君    大石 正光君
      金子 一義君    金子徳之介君
      川崎 二郎君    木村 守男君
      坂本 剛二君    萩山 教嚴君
      光武  顕君    宮里 松正君
      柳本 卓治君    山本 有二君
      木間  章君    貴志 八郎君
      渋沢 利久君    渋谷  修君
      松本  龍君    伏木 和雄君
      薮仲 義彦君    辻  第一君
      米沢  隆君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 中村喜四郎君
 出席政府委員
        建設政務次官  東   力君
        建設大臣官房長 望月 薫雄君
        建設省建設経済 伴   襄君
        局長
        建設省都市局長 鹿島 尚武君
        建設省道路局長 藤井 治芳君
 委員外の出席者
        公正取引委員会
        事務局経済部調 平林 英勝君
        整課長
        公正取引委員会
        事務局経済部団 田中 信介君
        体課長
        公正取引委員会
        事務局審査部管 上杉 秋則君
        理企画課長
        法務省刑事局刑 大泉 隆史君
        事課長
        国税庁調査査察 藤井 保憲君
        部調査課長
        建設大臣官房技 小野和日児君
        術審議会
        自治大臣官房地 伊藤  廉君
        域政策室長
        参  考  人
        （日本道路公団 山下 宣博君
        理事）
        建設委員会調査 杉本 康人君
        室長
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委員の異動
五月十二日
 辞任         補欠選任
  塩谷  立君     坂本 剛二君
  萩山 教嚴君     柳本 卓治君
  谷津 義男君     宮里 松正君
同日
 辞任         補欠選任
  坂本 剛二君     塩谷  立君
  宮里 松正君     谷津 義男君
  柳本 卓治君     萩山 教嚴君
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四月二十七日
 有料道路通行料全身体障害者割引制度に対する
 内部障害者等への適用拡大に関する請願（伏木
 和雄君紹介）（第一八〇八号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 流通業務市街地の整備に関する法律の一部を改
 正する法律案（内閣提出第五四号）（参議院送
 付）
 建設行政の基本施策に関する件
 国土行政の基本施策に関する件
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