要するに建設省としてはやる気がないのです。これだけこの付近の住民が長年にわたって困っておる。料金体系が壊れる、こう言うけれども、藤枝や浜名バイパスでは夜間料金を下げておる、こっちの阪神道路公団はできない、こういう矛盾した答弁がありますか。阪神であれ日本道路公団であれ、料金体系は決まっておるわけでしょう。片一方の藤枝や浜名は大丈夫です、この中に入りません、阪神道路公団は下げるわけにいきません、いつもこういう矛盾した答弁を毎年重ねていらっしゃるのです。こういうことでは本当に困っておる住民のことを考えない非情な行政と言わざるを得ないと私は思います。建設委員会に出ていって一遍かっちりやらなければいかぬと思いますけれども、この点をもう一度検討しておいてください。
 そこで、もしも割引ができなければ、夜間あるいは週末や、深夜あるいは早朝にかけての高速道路への誘導策について、これは警察庁ですか、お聞きしたい。
お答えをいたします。
 ただいま先生御指摘のように、夜間料金の割引措置は日本道路公団の一般有料道路である藤枝バイパス及び浜名バイパスにおいて実施いたしております。これは、昭和五十八年十二月より試行的に実施しているものでございます。昭和五十八年六月二十四日になされた道路審議会の「一般有料道路の今後の整備の方向と採算性の確保についての答申」、これを受けて、建設途上の大規模幹線バイパスの全線が供用されていない段階において、既設のバイパスの有効利用を促進するという趣旨で導入されたものでございます。阪神高速道路は既に成熟したネットワークとして整備されておりまして、藤枝バイパス及び浜名バイパスとは基本的に状況が異なっておると考えております。
 さらに、阪神高速道路において同様の措置を導入することにつきましては、前々から御説明をしておるところでございますが、特定の区間または時間帯について料金の引き下げを行うことは均一料金制を原則とする都市高速道路の料金体系を崩すことになり、通行車の料金負担の公平の見地から問題がある。それから、大型車を阪神高速道路に転換させる結果、騒音の影響範囲が変化し、新たな騒音問題が生ずる懸念があるということ。さらに、本路線の料金の引き下げを実施すれば、均一料金制をとっておりますことから阪神高速道路全般に波及する可能性があり償還計画に大きな影響を及ぼす。このような理由で現在のところ当該の措置、先生がおっしゃるようなそういう措置を実施することは困難であると考えております。
今日本の中のバイパスで夜間の通行料金を割引しておる、そういうところがありますね。例えば藤枝バイパスあるいは浜名バイパス、ここは使用する人が少ないからといって料金を引き下げて夜間通しているわけです。ところが阪神道路公団だけは付近の住民がこんなに困っておるのにそういった誘導措置はとれない。私は何遍もこの問題を当委員会でも建設委員会でもお話ししたことがありますが、料金体系がおかしくなるから、こういう答弁であったわけですけれども、現在も同じような考え方ですか。いかがですか。
交通規制の問題でございますので私の方からお答えさせていただきたいと思います。
 四十二号線は神戸と大阪を結ぶ主要幹線でございます。代替ルートとしましては国道二号片側二車線、それから四十三号の上に乗っておる阪神高速道路片側二車線の二本でございます。この道路で四十三号線の夜間あるいは週末の大型車の通行規制を実施するとしますと、当然阪神高速とか国道二号に回すということになるわけです。そうしますと、阪神地域の社会経済に対する大きな影響を及ぼす。代替ルート、乗せた方の道路の負担がかなり大きくなりまして、道路交通の混乱を招くおそれがあると思います、
 具体的に申し上げますと、阪神高速の場合は既に交通量が相当多くなっておりますし、しかもこれは有料道路でございますので、強制的に有料道路に大型車を追い込むことには問題がございます。また、国道二号線の方も交通量がかなり多く、沿道条件から見まして、大型車を迂回させますと、今度は国道二号の方の騒音が著しく高くなるとかえって問題になるということは、過去に四十三号線の道路工事をやりまして部分的に一時的に迂回措置を講じた場合に経験済みでございます。これらの状況から見まして、夜間及び週末における大型車を四十三号線から強制的に迂回させるという規制につきましては、難しいというふうに考えております。
さて、不思議なことにこの被害者出てきませんね。どうしてでしょうかね。私は、もしも。この事件が、先ほどの松田委員の指摘じゃございませんけれども、犯人検挙に至らずして迷宮入りするようなことがあったならば、一般市民は協力しませんよ。被害者ですら今日この場に出てこないのです。いろいろあると思うのです。今までの幾つかの事件にもございましたですね。被害者がなぜ出てこないのだろうか。
 例えば、グリコ・森永事件でも、例のアベックの彼女、彼氏の問題も実はこの委員会でも論議されました。その後出てまいりましたけれども、なぜ被害者が出てこないのだろうか。もしその被害者が出ないまま、しかも犯人が逮捕できないということになりますと、警察の捜査、もっと広く言えば国家の治安、我々の治安を維持していただく警察公権というものに対する国民の不信感の増大につながりますよ。私は、本当のところを言って、この被害者がどういう状況の人かというのはわかりません。抱きつかれて財布をとられたという条件、しかも今度は、学生が追いかけて犯人を逮捕したというか取り押さえた。その場から立ち去っているというのは、何か立ち去る状況があったのかもしれません。
 しかも新聞では、マスコミを通しましてこれだけの勇気ある行動を一方でたたえ、もしそこの現場で、そのたたえた平野さんが刺殺をされているということを知らずに立ち去ったとするならば、これだけの新聞に翌日は出ているわけですから、私が一番よく知っていますよ、犯人の像はこうですよ、私はこういう状況で被害に遭いましたよという状況説明があり、恐らく犯人逮捕に物すごい物証、状況の把握ができるのではないかと思うのですね。私は、そこが今度のこの事件で一番大事なところだと思っているのです。一つは、犯人を逮捕するにはまずその人を挙げること、挙げるという言葉はいけませんね、捜し出すこと、同時に、その人を通して行われている、国民の中にある公権力に対する不信感を払拭すること、このことが勇気ある行動をさらに国民的視野に広げる大きな条件だと思うのですね。どうですか、刑事局長、そう思いませんか。