いまお話を承りますと、その品貸しというのは実際上本当であったということを知るわけでありますが、いずれにしても、その時差が行われている間だけ、それは市場に回っていたかもしれないわけですよ。それは回っていたのか回っていないのかわかりませんけれども、そのメーカーはダブってよけい置いてあったわけじゃないわけですから、全体量の、八百八十トンですか、その分だけメーカーの方にあって事業団の倉庫になかった、こういうことになるわけです、それがどんなふうに処理されたかは別として。したがって、民間の方はそれをもって過剰が全くなくなった、足りなくなったという状況だとは判断しがたいかもしれませんけれども、いずれにしても過剰傾向というものがかなり緩んでいるなあという印象を私どもは受けざるを得ないわけであります。畜産局として現在の状況を、事業団とそれから民間と合わせて、正常であって過剰ではないというふうに理解していいと思うのですが、どうなんですか。
事業団が保管をしております乳製品のうち、バターにつきましては昨年の末あたりから交換が非常に遅延をしてきておりました。そのことはいろいろ背景がございますが、パター、要するに、無塩のパターでございます、無塩のバターの業務用に使いますバルクのものでございますが、その品物が、要するに、新しい製造のものが少なくなってきて、あるメーカーでございますが、交換が思うようにいかないという事態が起こりまして、事業団といたしまして、二十四カ月たったバターを保管せざるを得ない状況になってまいったわけでございます。そこで二十四カ月になるようなバターにつきましては、これは品質保持のために事業団で保管をしておると問題であろう、さりとて、これを放出することは時価に影響を及ぼすおそれがある、そういうことでございまして、時差交換といいますか、品質保持のために六カ月間そのメーカーに貸しましょう、それでそのメーカーは、要するに、自社生産のほかの製品ですね、それを使ったものに使って消化をするけれども、八百八十トンでございますが、その分につきましては倉荷証券をください、ということは、その分は必ず市中に消化されない状況に置いてほしいという措置をとったわけでございます。簡単に言いますと、同量の倉荷証券を担保に品物は向こうで保管してもらう、事業団は保管料を払わないで済むし、品質は保持ができる。それで六カ月後、すなわち六月に必ず現物を返していただきたいという契約を結んだわけでございます。したがいまして、そのものを市中に放出して需給に影響を及ぼすというふうには私ども考えておりませんで、品物を切りかえて新しいものを後で返してもらう。その間、倉荷証券を私どもは預かっておりますから、その分は一般に消化をされない、こういう判断をいたしておるわけでございます。
民間在庫がどんどん減っていっているという一つの証拠に、事業団に預けている民間の在庫のうち、これは新しいものと取りかえていくわけですね、内部操作として。ところが、取りかえの品物は持っていってもかわりのものをなかなか持ってこない、いわばメーカーが品借りみたいなかっこうで現実の運営があるという話を聞くわけでありますが、その点は理事長、どうですか。
事業団の正常在庫という概念がいいか悪いかちょっと言葉の使い方、私もよくわかりませんけれども、こういうふうに思っております。
 かつて、事業団が在庫がないときに、バターにしろ脱脂粉乳にしろ相当値段が急騰いたしました経験がございます。したがいまして、事業団といたしましては、そういう場合に備えまして一定の在庫を持っておった方が望ましいのではないだろうかというふうに思っております。それにつきましては、昨年も当委員会で御答弁申し上げたと思いますけれども、それぞれ約一カ月分程度が、持っていた方がいいのではないかという数量といたしましてはバター、たとえば、去年も申し上げましたけれども五千トン、脱粉一万トンということを、過去の例からいたしますと、その程度は持っていた方がいいかなというふうに思っておるわけでございます。
  午後二時四十五分開会
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   委員の異動
 一月二十一日
    辞任         補欠選任
     三木 忠雄君     藤原 房雄君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         桧垣徳太郎君
    理 事
                戸塚 進也君
                細川 護熙君
                堀内 俊夫君
                小山 一平君
                野田  哲君
                藤原 房雄君
                神谷信之助君
                栗林 卓司君
    委 員
                梶原  清君
                川原新次郎君
                杉山 令肇君
                高木 正明君
                藤井 孝男君
                宮澤  弘君
                村上 正邦君
                山中 郁子君
   委員以外の議員
       議     員  江田 五月君
       議     員  山田  勇君
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       議     長  徳永 正利君
       副  議  長  秋山 長造君
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   事務局側
       事 務 総 長  指宿 清秀君
       事 務 次 長  佐橋 宣雄君
       議 事 部 長  辻  啓明君
       委 員 部 長  佐伯 英明君
       記 録 部 長  宮崎 義夫君
       警 務 部 長  榊山 次勇君
       庶務部長心得   原   度君
       管 理 部 長  安部  廉君
       渉 外 部 長  伊藤 義文君
   国立国会図書館側
       館     長  植木 正張君
       副  館  長  陶山 国見君
       総 務 部 長  高橋徳太郎君
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  本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○小委員長の辞任及び補欠選任の件
○本会議における国務大臣の演説及びこれに対す
 る質疑に関する件
○ノーベル賞受賞者工学博士福井謙一君に対する
 祝意表明の件
○国土審議会特別委員の推薦に関する件
○委員派遣承認要求の取り扱いに関する件
○参議院、国立国会図書館、裁判官弾劾裁判所及
 び裁判官訴追委員会の昭和五十七年度予定経費
 要求及び昭和五十六年度予定経費補正要求に関
 する件
○国立国会図書館法第二十六条の規定に基づき、
 金銭の寄贈を受けるについて承認を求めるの件
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