ただいま日本のスケソウダラの漁獲量といいますのは、ソ連から約二十五万トンのクォータをもらい、アメリカからは本年は約六十七万トンのクォータをもらっておりまして、むしろアメリカ水域への依存度が強いわけです。そのほかに北海道の周辺あるいはベーリング海の真ん中にあります池のような公海で相当量の漁獲を上げております。
 御指摘の、ソ連及びアメリカの水域での明年の操業条件がどうなるかということはいずれもこれからの問題でございますが、いずれの国の場合にも、自国の漁業を優先という態度を極めて強く打ち出しておりますのでかなり厳しい局面が予想されるわけでございますけれども、私どもといたしましては、何とかことしの水準が維持できるように最大限の努力を傾けていきたいと思っております。
それは大臣、大臣が抜けていても責任がありますよ。本当に重大な問題です。最終的には大臣がまた交渉に行かれるわけでしょう。いずれにしても、このようなことが表に出るには農水省にもすきがある。言ったか、言わないか、それは知りません。しかし、重大な問題として私は御指摘をしておかざるを得ません。
 次に、水産庁にお尋ねをいたしますが、ソ連が十月に北転船を拿捕いたした事件がございました。これらをきっかけにしてスケソウの水揚げが大変落ちた、こういうことが言われております。こういうことだけではございませんけれども、現在の状況をいろいろ考えてみますと、果たして来年、日ソの間でスケソウの漁獲量がどういうふうになるのかなと大変な不安と心配があるわけです。そういうことで、これは頑張ってもらいたいという激励を込めた質問でありますが、その見通し、またその御覚悟をお尋ねしておきたいと思います。
先ほど次長が申したとおりでございますが、本年度の寄港問題につきましても、私は交渉の最終局面におけるやむを得ない措置として認めたということでございまして、基本的には寄港を認めたくないというのが真意でございます。
 それから、今の新聞記事は私は知りません。ただ、今聞いてみますと、大臣が抜けておりますね。したがって私の知らないこと、関知し得ないこと、こう御理解願いたいと思うわけでございます。
長官、よく聞いていただきたいのです。ひとつ強力にこの問題は推進していただきたい。
 なぜかと申しますと、東京にこういう行革に逆行したような振興センターをつくっている。それで各地方でいろいろなことがあることに対しては、そんなものは全然わからない。靴の裏から足をかいているみたいなものですね。だからその運用に当たって、申し込んでも、これはだめです、これはだめです、みんなはねてしまう。要するに、地元のその地域の環境保全あるいはまた住民のためにつくったものですけれども、全然地元のことがわからないものですから、これはだめ、これはだめ。私どもの調査を見ますと、六件の申し込みがあって一件だけ何とか採用されるようだというのです。
 その一つの例を見ますと、例えば制度の中身を見ますと、建築面積が千平米以上、間口が二十メートル以上。ずっと並んでいる家ですから、しかも隣とプロジェクトをつくってやるというのは、なかなかこんなところはしないのです。ですから、一つつくって、こういうものですよと。そうすると皆さんが、これならば利用さしてもらいましょう。市の方へ申し込んだりして、これに使えるわけです。例えば四十三号線の関係で地元から一件相談があった、その返事は否定的だ。その理由は何か、面積が九百平米で百平米少ない、これはだめだ。しかも前に景観のオープンスペースがない。四十三号線は、せっかくここに緑化したグリーンベルトをつくって、それで歩道がある。その間にも一つあって歩道がある。その歩道の後ろにこういう建物を建てよう。そのところにもう一つ景観のオープンスペースをとれ、そんなことをしたら建てる者がなくなりますよ、土地が高いのに。
 こんな道路開発振興センターなるものはだれがつくったか知らぬけれども、全然地元のことをわからなくて、ただ机の上で、これはだめ、これはだめ、これはだめというけしからぬ制度なんです。これならば、阪神道路公団が金を出すのですから、そこを通っておる加害者ですから、それならば阪神道路公団で、これは必要だこれは必要ない、地元とよくすぐに打ち合わせをしてできるわけです。わざわざ東京まで持ってきて、全然わからない人が規則だけで査定するのですから。これはせっかく五年前に沿道整備法をつくって、何かこっちで言うと、こういう対策もやっております、こういう対策もやっております、口では言うけれども、現実には全然適しないものをつくって、いつまでたってもできませんよ。ただ対策をやっただけのことです。こんなことではお話にならない。
 しかもこの前、長官おいでいただいたときに、その沿道整備法の対象は三階まで、あとの上は対象にならない。その上の方にバイパスがあって阪神道路公団が走っておるのです。そこのは野放し。こういう何というか、だれが考えたのか知らぬけれども、予算をつけて、これは恐らく二百億ぐらいの予算が出ておるのと違いますか、全然使わずにそのままずっといってしまうのではないか。二百億というのはちょっと間違ったかもわかりませんけれども。したがって、こんなことでは全然絵にかいたもち。
 そこで長官に申し上げたいのですけれども、各省からこういうような何かの相談があったときには検討いたしますというような御答弁を先ほどされておりました。環境庁としてさらに進んでそれを調査して、これはこうしなければならない、ここはこうしなければならぬという意見を各省に言って、そしてまとめていくのが環境庁じゃなかろうか。それが環境庁ができたところの大きな一つのお仕事だと私は思うのです。昔はよく環境庁から例えば大気保全局長がわざわざ調査に来たり、わざわざ出向いて現地調査された。今はもう環境行政が後ろに後退したと言わざるを得ない。中曽根さんになってから特に軍備だけに力を入れて環境はほったらかしておる。これは話にならぬと私は思う。そんなこと言ったら悪いけれども、言わざるを得ないと思うのです。
 時間がありませんが、長官、現実はこういうことなんです。ごらんになっていただいたと思うのですが、これについて、ほかのお役所から答弁されますとまた検討しますで終わりますから、長官の決意をひとつ伺っておきたいと思うのですが、いかがでしょう。