その筋からのお達しにより、できるだけ簡単明瞭に答えろ、こういうことを言われておりますので、いささか遠慮して答えておるわけでございます。加えて、有機農業につきましては、中西委員におかれてはその議連を主宰しておられる、そういう立場にもございます。私もその中での一員、部下でございまして、先生の方がよく存じておられるわけでございます。
 それで、消費者のニーズ、これが実際あるわけでございますから、また手づくりで高品質な農産物の生産による地域農業の振興、農業が有する物質循環機能の一層の発揮等の観点から、最近特に注目を集めているところでございます。我が省におきましても、今後に向けて大きな関心を持たなければならない分野であると考えておるわけでございます。現状ではさまざまな生産形態がとられている状況もございます。その実態をまず的確に把握することが重要だと考えておりまして、御審議をいただいておる六十三年度予算案の中でも有機農業技術実態調査と銘打ちまして、予算が通ればこれを行うことにいたしておるわけでございます。
 この結果も踏まえながら、ひとつ委員の常日ごろおっしゃっておるような方向に対応をしてまいりたい、こう思っております。
環境問題の見地から、有機農業について今関心が高いというお話がございましたが、いろいろな問題が含まれておると思うんですが、もう少し詳しく御所見を伺いたいと思います。
私どもも、東京湾という大変重要な海域における交通の安全の問題でございますので、この海域の航行がとにかくできるだけ理想に近づくように航行環境の充実に力を尽くしてまいりたい、このように思っておりますので今後とも御指導をお願い申し上げます。
 本日は、どうもありがとうございました。
お答え申し上げます。
 今回の事故は、先ほども申し上げましたとおり、間接的な原因はいろいろあろうかと思いますが、直接的な原因といたしましては、運航者自身のルールの遵守とそれに伴う的確な行動判断に基づく動作というものがあれば避け得た事故であろうかと思います。先ほど来御指摘のとおり、ルールというものはやはり関係者の大部分の合意を得られて、かつまた必要最小限にとどめるべきものであるというふうに考えております。そういう観点からいたしますと、現在施行されております諸法令並びにその後の行政指導、これは特に安全に関する行政指導でございますが、そういうことでもって東京湾における現在の交通はまずまずおおむね安全に運航されているのではなかろうか、こういうふうに考えております。しかしながら万全とは申せませんので、先ほど来申しておりましたとおり、航行環境の整備、特に航行援助施設等の整備につきましては、今後とも早急に特段の御配慮をお願いしたい、かように考えております。
大変現実に即したお話かと思います。これまた十分参考にさせていただきたい、このように思う次第でございます。
 最後に、時間もあれでございますものですから野呂参考人にお伺いを申し上げたいのでございます。
 今回の事故を契機に立法府としても、我々国会でございますけれども、法律の上で何か改善すべき点はないか、こういうような観点で関心を向ける、これは当然でありまして、私どももそういうような気持ちを持っておるわけでございますが、他面、法律の限界と申しますか、法律というものはただ書けばいいというものではなくて、やはり遵守をしていただけるということが第一でありますし、それからまた海上交通の場合には、先ほど坂元さんのお話にもございましたように、法律はあっても実際には船長の臨機の対処というものの余地が非常に多いというのが海上交通の実態である、こういうようなお話も承ったわけでございます。そういう観点で、今度の事故に関連して法改正の必要というかそういうようなことについて海上交通の安全の見地から何かあるのかどうか、その辺のことについてお考えを重ねてお伺いいたしたいと思います。
お答え申し上げます。
 第三海堡の撤去の問題につきましては、十年以上も前にそういう検討がされたわけでございますけれども立ち消えになった、今回再度これが問題になったのでございますが、結論から先に申し上げますと、今回はぜひこの第三海堡の撤去を実現していただきたいというのが海運業界の多年の念願でございます。
 理由でございますけれども、先ほど来いろいろ皆様方から御指摘がございましたように、浦賀水道航路を南航いたします船舶は大型船等がふくそうする航路内で他船の動きを十分注意しながら航行しなければいかぬという環境にある上に、同航路の西側に近接してありますところの第三海堡により、付近の海域において避航等のために航路外に進出できないというようなことから、操船者にとっては大きな心理的圧迫を感じている実情にございます。また、第三海堡は潮汐の干満によりまして水面に見えたり隠れたりするというような状況になっておりますので、特に悪天候あるいは濃霧のときにおきましては海堡の確認が困難な場合がございまして、乗り揚げ事故も発生しているという状況にございます。したがいまして、第三海堡が撤去されれば航行の環境が改善されまして操船者も安心して航海ができるということから、事故防止に大変なメリットがあると存じております。
私どもの協会は任意参加ということでございまして、笛吹けど人踊らずという傾向がございますので、でき得れば強制制度、それともう一つは、これに加入したためのメリットというものを強調された方が組織力がよろしいかと存じます。
私、五十三分までですから、あと一問を通産大臣にお伺いしたいのですが、いらっしゃらないようです。じゃ、どなたか、コロンビア計画というのがあるでしょう。おたくでもいいですが、後でまた間に合ったら大臣に……。
 通産省では、スペインとかオーストラリアなどの外国で長期休暇や退職後の余暇を過ごそうといういわゆるシルバーコロンビア計画を研究していると聞いているわけですが、すばらしい着想でありますけれども、海外だけでなくて国内の方にもぜひ通産省としても目を向けていただいて、これから高齢化社会ですから、その条件に国内では沖縄が非常に適していると思っております。これは単なる主観ではなく客観的にもそう言えます。まず一つは、気候が温暖である。美しい海に囲まれるなど豊かな自然に恵まれている。あるいは国内主要都市から主として航空路によるアクセスが容易である。日本でも有数の長寿県であり老後の生活には適している。
 こういうことで、沖縄での国内版シルバーコロンビア計画を具体化すれば、沖縄にとっても短期の観光客とは異なる定住型の新しい需要が開拓できる、地元雇用の増大など地域振興に大いに役立つ、また、沖縄にやってくる他府県の住民にとっては寒い冬は避け健康な生活ができる、年寄りもゆったりとした豊かな生活ができるなどメリットがある。通産省としては国内版シルバーコロンビア計画への応用についても検討しているということであるが、国内版を具体化する際にはぜひともこの沖縄での実現を私は要望しておきたいと思うのですが、いかがでしょうか。