現員と定員の数字は持ち合わせてはおりませんけれども、若干の欠員が生じているのじゃないかと考えます。ただ通産省の説明によりますと、今後の事業規模の拡大等、それに対応して事業の円滑化を図っていく必要があるので、この欠員財源を直ちに仲裁財源に充てるわけにはいかないというような判断が示されております。
あなたが素直に、事務当局はいろんな見解を持っていますが、これは政治的判断というのならこんな不必要な国会質問しなくてもいいんだけれども、あなたがあくまでもアルコール専売を出せば輸入原料がどうとかこうとか言うけれども、じゃ、一つ聞くけれども、アルコール専売の定員は何名で現在員は何名か、おわかりですか。
いろいろお話し合いの過程があるわけでございます。したがって通産省との間に個別にどういうやりとりをしたかということにつきましては、政府部内の台所の事情でございますので差し控えさしていただきたいと思いますが、通産省としましても、先ほどお話ししましたように、アルコール特別会計におきましては原材料購入費が八〇％を占めている、しかもアルコール原料というのは輸入原料に依存をしている、そういった中で為替レートの変動に対する不安定要因があって現段階においては移流用をする財源の余裕がないということでございまして、私どももそのように判断をし、全体としてアルコールにつきましても付議をさしていただいたというわけでございます。
あなた、質問に答えてくださいよ。アルコール専売というのは、通産省とアルコール専売の組合が労使の中でもってお互いに労使関係やっているんだから。大体さっきから気に食わないのは、予算成立後間もないと言ったっていつも春闘なんだから間もないんだよ、これは例年そんなことは。そんなの理由になるかね。毎年、大体四月の終わりから五月じゃないですか、仲裁が出るのは。ちょっとずれて五月の半ばくらい。これは毎年なんだ。だから、年度当初なんというのは理由にならない、まず第一に。理由にならぬことを何回も繰り返しなさんな。それが一つ。
 それから少なくとも通産省、通産大臣は、アルコールの人たちに二億円の移流用——財政状態が厳しいと言ったってことしだけ厳しいのじゃないんだよ。毎年どのくらい国債を発行しているのかね。毎年厳しいんだよ。そうでしょう。たまたまことし二兆円もの国債減額をしたからなお厳しいということをあなたは言いたいのかもわからぬけれども、日本の予算なんというのは厳しくないときなんかあるかね。だから、厳しいなんということはそれは単なる飾り文句なんです。問題は、通産省が二億の金を移流用さしてもらいたいと言ってきたのをだめだと言ったのか、もともとアルコール専売の予算を見たときは二億も出せないからしようがないと言ったのか、どっちかと聞いているんだよ。労使関係というのは信頼関係なんだから、予算が厳しいとかなんという問題でもって労使関係の長い歴史が築かれてきたのじゃないんだよ。そこのところをきちっと答えてくれと言っているんだ。
各省との折衝の過程におきまして、もとより各省それぞれ濃淡はございますけれども、労使関係の配慮からできれば早く実施したいというような希望が表明された、それは当然事実でございます。しかしながら、予算の中身を念査いたしますとそれぞれ大変苦しい財政事情にあるということで、そこの点は大蔵省の独断ではなくて双方お話ししまして、各公社当局あるいは主務官庁とお話をしまして、その結果予算上可能であると断定できないという判断になり、かつ、その点につきましては最終的には関係閣僚会議を開いていただきまして、そこにおいて政府の統一的な判断をさしていただいたという経緯でございます。
次は大臣にお聞きしたいのですが、大臣も米の消費拡大に非常に情熱を傾けていらっしゃいます。大臣の所信表明の中にも、米の消費拡大のために学校給食等を大いにやるということを言っておられる。そこで、もう四、五年前からこの委員会で私が何回も各大臣に繰り返し消費拡大のために提起した問題で、酒米の問題があります。
 きょう酒税法の改正がなっておりますが、御承知のとおりあの酒税法の第三条によりますと、米と米こうじと水を発酵させたものが清酒であるということになっております。ところが昭和十七年ごろですか、食糧が非常に逼迫した時分に、政令事項としてこれに対して他に含有物を入れていいということになって、それ以来アルコールを入れることになったのです。そこで私は、これは政令事項でございますから、今日のように米がだぶついているときにはその政令事項を排除さえすればいいじゃないか、なぜこれをやらないかということを何回も委員会で言いました。そうすると年間五十万トンは米の消費拡大ができます。
 ところがこれに対して最初の答弁は、いや、今日の日本酒も国民、消費者に定着しておるからという答弁でございました。定着していないじゃないかと言ったら、後には今度は、いや、そうすると酒の値段が高くなるからということだった。酒の値段が高くなると言われたから、税金を安くすればいいじゃないですか、酒の税金が高いじゃないかという話をしたところが、きょうはまたこの税金を高くするという法律が通ってしまった。われわれの反対があったけれども自民党だけで通されてしまった。そうなりますとまた酒の値段は上がるということになってくるでございましょう。これは米の消費拡大から言うと逆なことになってくる。渡辺農林大臣のごときは、なぜこれをやらないかと言ったら、最近は酒がべたべたする酒になっておると言われた。これは知らないから言われるのであって、純米酒はべたべたしないのです、さらっとしているのですよ。
 こういうような簡単に米の消費拡大につながる問題が、私は毎年毎年言っておるけれども今日まで実現しないが、これは法律改正じゃないです、政令ですからいつでもやれるのだと思いますが、なぜやられないのか、その原因がわかっておったらこの際ひとつ教えていただきたい。もしもわかっていないとするならば、これが実行に対して農林大臣大いに力を尽くしていただきたい、こういうことを申し上げたいと思うのです。