もう今御指摘のありましたとおりでありまして、今の財政状況というものを私ども振り返ってもう一度見詰めてみますと、今御指摘のとおりの公債残高があるということでありまして、このために、およそ二割を超える公債の利息ですとかあるいは元本の支払いを毎年毎年予算の中に組み込んでいかなければいけないというのが現状であります。ただ、景気が多少低調になってくるということになりますと、すぐ財政支出をしなさいよということになると、どうしてもやはりそれを刺激するためにはまた公債をということで、私たちはそれを累増させてしまうことに動いてしまうということが、私も議員の一人として振り返ってみたときにそういったことがあるわけですね。
 しかし、今御指摘があったとおり、間違いなく高齢化社会にこれから移っていくということになる。ということになったときに、私どもはそのことを踏まえて、やはり高齢化社会にきちんと対応できるような健全な財政体質というものをつくり上げておく必要があるのじゃないのかというふうに考えておりまして、不要不急という言い方は、私自身が今までの議員の立場であったときに、いやこのやつこそ大事だぞとかと言うわけなんですけれども、そういう意味でやはり将来というものをよく見きわめながら、本当に国民の生活といいますか、その質が高まるような、そういう方向で、やはりめり張りをつけた財政運営というものをしていかなければいけないのかなということを私どもよく腹の中に置きながらこれから対応していきたいというふうに考えております。
 しかし、御指摘がございましたとおり、こういったものにつきましても常に機動的でなければならないという今御指摘もあったわけでありますけれども、そういったところを注意深く見詰めながら私たちは適時適切な対応をするように、これからも、今度大臣になった立場でございますので、そういう立場を踏まえながら対応していきたいということを申し上げる次第でございます。
会計検査院としては、執行された予算が本当にどうだかということについて今後とも慎重に御指導なり御指摘なり、または厳しい御鞭撻、指導在していただきたい。私はこのことをお願いしておさたいと思います。
 そういう思いの中で、今国債が百六十八兆円と聞いております。これはもうゆゆしきことだ。時によっては大蔵省は、孫の代まで何ぼの負担がかかるわといって、非常に、パンフレットまで配ったこともまた私たちの記憶によみがえっできます。バブル経済というときに忘れられたように国債の赤字というものはなされていったように感ずるのであります。これじゃいかない。やはり、厳しい厳しいところの姿勢というものが、政治の中に、常に常にそういうものが、一つのものをつくっていくところの姿勢というものが必要であろうと思います。
 そういう意味で私は、昨年だったかな、一昨年かな、ジョークで、バルブじゃろう、こう言ったのですね。バルブ違いますよ、バブルでっせ。はあ、適当に締めないかぬと思って言うたんだがなあと言って、一笑に付されたことも思い起こしておるのでありますが、やはり経済というものは、時に引き締めると同時に時に緩め、緩急自在の中に一つの経済の形づけをしていかなきゃならぬ、私はこんな思いをいたします。大臣、どうでございましょう。
決算を重視するということは、会計検査院にとりまして常に念願しているところでございます。会計検査院としましては、検査結果の所見に基づきまして、速やかに是正措置あるいは再発防止の措置がとられますように、また、予算編成に反映されて検査の効果が発揮されるということを強く期待しているところでございます。
大臣が本当に必要なものに予算編成をするということ、また、決算委員会の審議で皆さんの御意思もこれを大変重要視しなければいかない、このような御答弁をちょうだいしたことはまことに欣快にたえない。そういう形の中で国民の負託にこたえなくちゃならぬという思いをいたしますが、私は、それならば、この間の十月三日の総括においての本委員会における質問の内容について、会計検査院は検査院として各省庁に対してどのように、より高め、より真実の中に、よりよいものを生むために、どういう報告、指導をなさろうとしましたか。
先生御指摘のように、なかなか中小の食品販売業の方々が苦労していることは事実でございます。この事業は法律にも書いてございますように、一つはやはり事業の効率化、合理化という点で、仕入れとか、あるいは調製とか保管とか配送の共同化によるコストダウンというのをねらっておりますが、それとあわせてやはり自分のところでの経営の改善を図るソフト的な面も事業内容に掲げてございます。
 私ども主として事業協同組合等の組織を通じながらこれらを進めていくわけでございますが、単なる施設の整備だけでなくて、今おっしゃられましたような消費者にどうやって商品の特性を知ってもらい、どういう消費、食べ方をしてもらうかというようなソフト面の事業もあわせて行うようにして、経営の改善が図れるようにした方がよろしいと思っております。
 これは私どもの方では、今この法律で考えております食品流通構造改善促進機構というような法人においてそういういろいろなノーハウの提供等もしてもらうような形にしたいと思っておりますが、いずれにしても個別の商売をしている方々の創意工夫というものを生かしながら、しかも事業としては、個々の店でなくて全体がやはり効率化なり合理化も進めていけるという意味では共同化
のようなものを片方に踏まえながら仕事をさせていくということが必要ではないか、こう思っております。
 なお、先生がお触れになりましたけれども、確かに我が国の食生活が大変変わってまいりました。私ども昨年、日本型食生活と従来から言っておりますものについて、さらに食生活の面で世代別の食生活のあり方等を示した新指針というようなものを出しておるわけでございます。「新たな食文化の形成に向けて」ということで、九〇年代の食卓への提言というようなことをまとめているわけでございますが、そういうようなものを背景にいたしまして、この近代化事業のソフトの面で、例えばビデオによる調理方法の普及等の中で食生活の改善等にも役立つような情報の提供をしていきたいというふうに考えております。