私は先ほど鉄けた部分についてはと申しましたが、鉄けた以外の部分につきましては新しい技術において可能な限りのことは、現在一部テストもしておられるようでありますけれども、それはやはり現在の最も騒音の激甚な領域から着手していただくという考え方で申し入れをしているわけでございますから、先ほどの次善の策をもって対応せざるを得ないという部分が何キロかの中に部分的に入ってくるということでございまして、それ以外の部分については音源対策の可能な限り最新の技術を駆使してやっていただくという前提で要請をしているわけでございますから、先生がおっしゃるように沿線がすべてだめであるということにはならないと私は思います。
現在の時点で発生源対策というものが技術的に不可能であれば、それ以外の方法を考えなければいけないということは御指摘のとおりでございます。当面は私どもの判断といたしましては、音源対策以外に、適正な土地利用の問題あるいは移転の問題、さらには従来から行われております住宅防音工事によって、次善の策ではございますけれども、改善を図ってまいるということが現在の時点では最善の方法ではないかというように考えております。
非常にはっきり言われたんですが、現在の技術では音源対策はできない。そうなりますと、もはや最後の一つの音源対策しか考えようがないじゃありませんか。私はあえて運行速度を検討する以外にないという言葉を使っておきたいと思いますが、それ以外にないじゃありませんか。違いますか。
目下勉強中で具体的な技術には至っていない、そういうことなんですね。そうすると、この全国一、一番高い八十九ホンというところは、結局今の対策技術では一、ニホンくらいしか低減効果を期待することができないということなんですね。しかし一方、環境基準というのはもともと昭和五十年に告示されたときには、八十ホン以上の区域は三年以内に達成するべきだ。そうでしょう。そして、もし三年過ぎても達成できなかったら、可及的速やかに達成されるように努める、こうなっているんですね。環境庁にお伺いいたしますが、七十五ホンは達成できますか。
先ほど御指摘ございましたように、環境基準の達成目標期間を過ぎたという現在の段階でございますので、私どもとしては最大限の努力をして、できるだけ早く開発してまいりたいというふうに考えているわけでございます。
鉄橋につきましては、先生おっしゃるように技術的にはまことに難しゅうございまして、今一生懸命勉強はしているところでございますが、現在のところ先ほど申し上げました四つの対策によって鉄橋について騒音が幾ら落ちるかということについては、たかだか一ないしニホン程度だろうということしか申し上げられませんが、なお今後とも別の方策を勉強して対応していきたいというふうに考えている次第でございます。
そうすると無道床ではバラスを敷くことはできない。ラムダ型防音壁というのも他につけるところで期待できる効果は十分期待できないということになりましたら、この地域では結局四つの対策でどれくらいの低減効果を期待できるわけですか。
お答えいたします。
 今先生御指摘の、昨年名古屋市内で実施いたしました試験結果で、四つの技術的な方策を実施いたしますと約五ホン騒音が低下するという結果を得ております。なお鉄橋についてでございますが、鉄橋については、先生おっしゃったラムダ型防音壁及びバラストマットのうち、このバラストマットは、第二・六番町はいわゆるバラストと称します砂利の入ってない鉄橋でございますので、バラストマットを敷設することはできませんが、ラムダ型防音壁については、一般の高架橋に比べて幾分効果は落ちるかもしれませんけれども、こういうものを試してみたいというふうに考えております。
環境庁の調査では、名古屋の七キロメートル区間で幾つか鉄橋があるところですね。とりわけ名古屋市熱田区の六番町、あの鉄橋のところでは八十九ホンという非常に高い数値になっております。そこで国鉄が七十五ホン対策として、レールの更換、架線のハンガー間隔の縮小あるいはラムダ型防音壁、そしてバラストマット、四つの対策技術を出しておられるわけですが、これを全部やったとして総合効果何ホンぐらい低下するんですか。国鉄は例の六番町の鉄橋にラムダ型防音壁、それからバラストマットのその技術は実施できると考えておられるのか。二点ですよ。
率直に申し上げまして、私どもは今回運輸省、また間接的には国鉄に要請をした形になるわけでございますが、今回私どもが要請をしております七十五ホンという発生源対策を先ほど申しましたような地域において完了するということは、私は相当努力の要ることだと思いますから、これは当然、具体的には国鉄当局にも相当な努力をしていただかなければならないわけでございますし、私どもといたしましても、現在の時点で、こういう技術的に可能なものでございますから、達成の可能性はあくまで追求していくという決意で具体的な目標をお示しをした、こういうことでございます。
そうすると、念のために聞いておきますが、何としても五年以内に屋外での七十五ホンは達成する、そういう並み並みならない決意を持っておられるというように聞いていいのですね。
そういうことでありまして、大変大きな被害が出ているわけであります。特に農協などでは契約した数量を達成することができないということで大変打撃を受けているわけでありまして、例えば、私どもも調査をしたのでありますが、栃木県の栃木市農協等々では五月二十日段階で千二百三十四ヘクタール中庭作が百ヘクタール、これに準ずるものとして二、三俵しか収穫ができないものが百ヘクタールあります。契約数量は八万八千俵でありますが、出荷予想は四万八千俵にしかならない、この差は実に四万俵近い出荷減になるわけでありまして、約四億円の被害額であるというふうな予想がされているわけであります。また、同じようにその隣にあります大平町農協でありますが、これも廃作が四十から五十ヘクタール、これに準ずるものが百ヘクタール、契約三万俵に対しまして、達成率は五〇％を切って一万三千ないし四千俵しか出荷できないのではないか、これも一億五千万円くらいの被害予想を出しているわけであります。
 このように、また御報告いただきましたように、九州佐賀等でも大変な大きな被害が出ておりますが、農林水産省といたしましては、これらの実態を考え、今後どういうふうな形でこの問題に対処をしていくおつもりでありますか。