午後一時三十分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         菅野  壽君
    理 事
                鎌田 要人君
                溝手 顕正君
                続  訓弘君
                渡辺 四郎君
    委 員
                関根 則之君
                竹山  裕君
                谷川 秀善君
                真鍋 賢二君
                松浦  功君
                山本 一太君
                岩瀬 良三君
                小川 勝也君
                小山 峰男君
                和田 洋子君
                清水 澄子君
                有働 正治君
                西川  潔君
                田村 公平君
   国務大臣
       自 治 大 臣
       国 務 大 臣
       （国家公安委員
       会委員長）    倉田 寛之君
   政府委員
       内閣法制局第一
       部長       秋山  收君
       警察庁長官    國松 孝次君
       警察庁長官官房
       長        菅沼 清高君
       警察庁長官官房
       総務審議官    山本 博一君
       警察庁生活安全
       局長       泉  幸伸君
       警察庁刑事局長  野田  健君
       警察庁交通局長  田中 節夫君
       警察庁警備局長  杉田 和博君
       自治大臣官房長  二橋 正弘君
       自治大臣官房総
       務審議官     湊  和夫君
       自治省行政局公
       務員部長     鈴木 正明君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐藤  勝君
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  本日の会議に付した案件
○警察法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
 議院送付）
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公営住宅法の一部を改正する法律案につきましては、本委員会におかれまして熱心な御討議をいただき、ただいま可決されましたことを深く感謝申し上げます。
 審議中における委員各位の御高見につきましては、今後、その趣旨を生かすよう努めてまいる所存でございます。
 ここに、委員長初め委員各位の御指導、御協力に対し深く感謝の意を表し、ごあいさつｔいたします。どうもありがとうございました。
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 この際、建設大臣から発言を求められておりますので、これを許します。中尾建設大臣。
お静かに、御静粛に願います、傍聴席は。
 他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
 これより採決に入ります。
 公営住宅法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
お答えします。
 先ほど、私もおくれの問題を言いました。これは非常に重要な問題でございます。例えば温暖化の話にしますと、現在既に百年間の計測されたデータがございます。しかしながら、そのデータの中からはまだ本当に温暖化しているのかどうかという結論が得られない。なぜそうかといいますと、それは地球全体が非常に熱容量を持っているといいましょうか、ちょっとぐらい熱をかけたってなかなか暖まらないけれども、一たん暖まったら、それを冷やすのはものすごく難しいということがある。特に海がそういう力を持っております。ですから、現在でもそういう状況が果たしてあるのかについて問題があります。ですから、おくれの第一に物理的現象におくれがある。
 二つ目は、認識におくれがあるということです。これは先ほど申し上げましたように、炭酸ガスをはかり始めて三十五年たって、ようやく、いよいよ問題だなということがわかる。これで三十五年かかりますね。それから合意を得るのに非常に時間がかかる、これは私どもＩＰＣＣと始めましたのは八八年ですから、九二年まで既に四年たっている。しかも、それでもって枠組み条約といって、全体的にこう行こうぜという話はするけれども、具体的にどういう手でやっていこうかというのはそれから先ですから、さらに十何年かかるだろうと言われております。
 さて、今、おっしゃったように、じゃ手を打つと。木を植えます。木を植えたら普通は四十年とか言っておりますから、あっという間に百年ぐらいたってしまうということですから、おくれということはこの問題に対して非常に重要な問題です。
 それから、おくれと不可逆ということが組み合わさりますと、私はよくこういうことを言っておるんです。霧が出ている箱根の夜の山道を、後ろに子供を乗っけてドライブしている、こういう状況で、向こうで何か赤い火がちらちらと見えた、さてあなたはどうしますかと。よくわからないから、もうちょっとわかるまで待とうぜと言って同じスピードで自動車を走らせますか。後ろに子供を抱えていたらそんなことはないんだ、これはもう一回こっきり、ここで間違えて事故でも起こして死んでしまったら、戻らない人生です、すなわち不可逆であるということですね。その直前にブレーキを踏んでもどうせ間に合わないということはありますから、だから、これに対する手としましては、できることをまずやっていくということが第一です。
 今、いろんなことで科学的にも技術的にも進歩がまだ十分ではないから、ひょっとすると次の世代がそれを解決してくれるかもしれませんけれども、そのためには彼らにも時間を残してあげなきゃいかぬという意味で私は時間資源と言っておるんですが、今できることで手を打って時間の資源を確保してやろう、これが我々の世代の義務であるというぐあいに一つ思います。
 もう一つ申し上げたいのは、そのおくれに対応する一つの手段は、すなわち予測です。十分な予測ができて、こうなればこうなるということができればそれに対する手が十分考えられるわけですけれども、その予測をするために、いささか我田引水になるかもしれませんが、例えば今、世界じゅうの百年間の天気予報をつくるモデルは世界じゅうで大体十あります。日本はそのうち一つは持っています。それはスーパーコンピューターを回してやるものですから一つの百年間の天気予報をするには千時間、一年間が大体八千時間ですから一つのコンピューターを八分の一使わないとできないんだけれども、現在の日本のスーパーコンピューターの使い方では二年に一回ぐらいしかそういう予測ができないという状況がある。こういう問題がありまして、予測の能力を高めることは非常に重要です。そのためにも現在の状況を観測し、それからモデルをつくり、それをランするといった一連の科学技術の発達が望まれると思います。
 以上です。