国民健康保険制度は、本来国民皆保険の一環として国の制度として設けられたものであり、国に基本的な責任があるものと考えております。
 御指摘の厚生省の改革案については国保懇談会での今後の議論を注視してまいりたいと思いますが、自治省としては単に国庫負担の一部を地方へ転嫁するというようなことではなくて、国保経営の安定化に向けての制度の改革を目指すべきものと考えており、今後、知事会、市長会、町村会等と協議をして適切に対処をしてまいりたいと思います。
先般、国保問題懇談会に厚生省がお示しした国保制度の改革に関する基本的な考え方でございますが、国保と他の制度の間に高齢者が多いその他の幾つかの格差があるわけでございますが、私どもは年齢構成の格差ということに着目をいたしまして、老人保健制度の創設でありますとか退職者医療制度の創設、こういった改革を行うことによりまして年齢構成格差の大幅な是正に努めてきたところでございます。
 そういった状況を前提にいたしまして、国保の今後の長期的な安定を図るという観点に立ちまして、国保で残された大きな不安定の要因であります低所得者の加入割合が高いという点、それから医療費に大きな地域差がある、こういったような問題点の改善を図りますために福祉医療制度の創設あるいは地域差調整システムの導入、こういつた改革を御提案をいたしたところでございまして、こうした改革を通じまして国保の体質の強化、運営基盤の強化を図ってまいりたい、そういうふうに考えているような次第でございます。
次に、国民健康保険についてお伺いいたします。
 先般、厚生省が国保問題懇談会に同省の基本的な考え方を提示したということでございますが、その概要を説明していただきたいと思います。
 なお、厚生省の示されましたこの案につきまして、自治大臣の御所見をお伺いしたいと思います。
六十三年度の予算編成の状況については今申し上げたとおりの状況でございます。したがって今、重ねての答弁になりますけれども、六十三年度の地方財政について具体的なことを申し上げる段階にないということでございます。
 今先生御指摘になりましたように、地方の財政も厳しい状況にあるということでございますが、ここで一言余計ではございますが、国の予算の場合にも多額の公債残高、特に特例公債の残高を抱えておるわけでございまして、引き続き六十五年度の特例公債依存体質脱却という努力目標に向けて最大限の努力をしてまいりたいということでございます。だからといって、地方財政の円滑な運営というのは、これは大事なこととして我々も慎重に考えてまいりたいと思います。
国税の収入見通しや国の予算編成の基本フレームもまだ明らかでない段階で、大蔵省が地方団体の独立の共有財源である交付税の圧縮を云々するはずはないと思っておりますけれども、重ねて、そういうことはないのかどうかということをお伺い申し上げたいと思います。
六十三年度の予算編成については現在事務的な作業を進めているというところでございます。また、その予算編成の基本となります六十二年度税収につきましても、国税についても新たな、例えば土地でございますとか株の要素というのが大きく出てまいっておりまして、なかなか見きわめがたいという状況にあるわけでございますので、現在地方税については、自治省の方からお答えになりましたように、なかなか地方税収についてももちろん今の段階ではなおまだ非常に流動的な状況であろうと考えておるわけでございます。
 こういう段階にありますので、六十三年度の地方財政についてもまだ具体的にどうこうと申し上げる段階ではないと考えておりまして、現段階では、五十九年度の地方財政対策の改革の趣旨に沿いまして、交付税総額の安定的な確保に資するため、適切に措置してまいるということをお答えさせていただきたいと思います。
どうも失礼しました。最後のちょっと語尾のところがわからなかったものですから。
 私は率直に言いまして、アメリカという国は、今日本人に対してそれほどの人種差別の観念はないんじゃないかと、全然ないかどうかはとにかくとして、非常に薄まっているんじゃないかというふうに思います。
 それからもう一つは、戦争が終わって四十二年もたってということを言う者もあれば、何年たっても、やはりきちっと認識はすべきだという、いろんな意見ありましょうけれども、アメリカ人のほとんどの人は、もう戦争に対するこだわりというのはほとんどないと思います。むしろ日本が直接に被害をかけたアジアにおいてはまだ残っておると思いますけれども、アメリカにおいては余り私はないように思います。
 私はむしろ戦争被害者でありまして、原爆被爆者手帳を持っておるんですけれども。私は、先般もアメリカへ行ったときにクレイトン。ヤイターに言ったんですが、ヤイターの事務所へ行ったら、マッカーサーの肖像画がかけてあったものですから、君らは日本の国を、我が国を非常に厳しく言うけれども、しかしそれはゼネラル・マッカーサーを初めとして、あるいはトルーマン大統領、そういう人々が日本に植えつけていった種が芽を吹いてきたというその姿と、君らが我々を攻撃するのとは全然違うように思う。やはり日本の国柄の特殊性というものは、十分理解をしてもらわないと困るんだということをもっと、ここではちょっと言葉をはばかりますけれども、具体的な言葉で私はヤイターに言いました。クレイトンは肩をすぼめて、戦争というのはそんなもんだと言ってうなずいておりましたけれども。
 我々はやはり戦争のことを忘れてはなりません。忘れてはなりませんが、いつまでもそれによっておどおどとした態度もとるべきでない。アメリカで聞きますことは、むしろ逆に日本人尊大説を聞きます、日本人が非常に尊大だと。そして、よくアメリカの圧力に屈してということを言う人がありますけれども、私向こうへ行って逆で、アメリカは非常に日本におびえている、経済的におびえているという感じがするんです。どんどんと日本の企業が乗り込んでいって、向こうの企業と競争をして向こうの企業が敗北をするようなことも多いものですから。そういうこともありますから、おおらかな気持ちで、対等のパートナーとして言うべきは言うという態度がいいんじゃないかというふうに思います。
 感想を言えというお話でございましたから、ちょっと論理的に、あっちへ飛んだりこっちへ飛んだりになったかもしれませんけれども、そういうふうに私は思っております。