環境衛生金融公庫は、御承知のように昭和四十二年に発足いたしまして約十三年ばかりになるわけでございますけれども、資金枠は累年増大いたしておりまして、昭和五十四年度の貸し付けの資金枠は二千九百億でございます。業務の内容といたしましては一応順調に推移しているということが申し上げられるかと存じます。
 環境衛生金融公庫の融資の対象は、御承知のように環境衛生の営業ということでございまして、飲食店を主体にいたしまして約十業種につきまして、特にその衛生面、衛生設備面、近代化施設面、そういう点に重点を置きまして融資を実行いたしておりまして、それによりましてそういった環境衛生営業の衛生施設面の非常な充実ということが、この公庫の融資、そればかりではございませんけれども、これによって相当達成されているというぐあいに考えております。
 貸し出しの結果の焦げつきの点については、たとえば五十一年度につきまして、貸付残高が四千三百二十八億でございますが、そのうち焦げついているものが二千二百万ということでございまして、資金残高に対しまして〇・〇〇五％ということでございまして、この不良債権は年々若干増加はいたしておりまするけれども、他の政府金融機関に比べて特に著しいということではないわけでございます。ただ、私どもといたしましては、やはり貴重な財源を使って融資をしておるわけでございますので、その債権の確保には今後ともできるだけ努力をしてまいりたいというぐあいに考えております。
質疑通告のない北川医療金融公庫総裁は退席していただいて結構であります。
 それでは、これより質疑に入ります。
 質疑のある方は順次御発言願います。穐山篤君。
この際、お諮りいたします。
 議事の都合により、これらの決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、昭和五十一年度決算外二件を議題とし、厚生省、環境庁、医療金融公庫及び環境衛生金融公庫の決算について審査を行います。
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御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 それでは、理事に降矢敬雄君、穐山篤君及び和泉照雄君を指名いたします。
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理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 降矢敬雄君、穐山篤君及び和泉照雄君の一時委員異動に伴い、理事が三名欠員となっておりますので、この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから決算委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る三月二十九日、内藤功君が委員を辞任され、その補欠として渡辺武君が選任されました。
 また、四月五日、塚田十一郎君、藤川一秋君及び永野嚴雄君が委員を辞任され、その補欠として北修二君、志村愛子君及び林寛子君が選任されました。
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ここで聞いてみて、それは心配でありますなんて当局は言うわけはないんだ。それはそうなんですよ。そんなようなことを答えるなら、あなたは出世できない、首になってしまうわけだから、これは聞く方もやぼだけれども、しかし、ここは確かめておかなくては……。しかも議事録に載っているのだから、何年たってもあなたの言ったのは責任が生ずるわけですから、本当にしっかりやってもらいたいのです。必ずしもあなたのような楽観的な認識に私は立っていないのです。ですから、いまいろいろ具体的にお聞きをしたいとも思っておりますが、きょうは農林水産委員会ではないから、そこのところはまた別な機会にひとつやらしてもらうことにして、私は、あなたのおっしゃっていることについて信頼をしながら、もしも影響が出るというようなことになったら大変な話だから、それはそれなりの歯どめの措置もあるようだけれども、しかし、それは補完の措置であって、やはり法の志向するところはそうじゃないわけだから、そこのところは、国内的なそういう農業の問題についてしっかりとひとつ取り組んでもらう、こういうことを私は改めて注文をつけておきたいと思うのです。よろしいですね。
 そこで、次の点でありますが、実は脂肪酸素系洗剤の製造用の砂糖というのが、これも一つ免税対象として載っておりますね。私は不勉強で実はわからなかったので、いろいろ勉強させてもらいました。聞くところによると、これは無公害石けんの製造用だそうであります。その限りにおいて言えば、琵琶湖の問題など、国内的にもこういう洗剤公害というのはいま非常に深刻な問題として取り上げられ、住民運動としても大変大きな話題として提起されている点でございます。したがって、この点について、この種の製造について私はとやかく申し上げるということではございませんで、ただ砂糖を使っているんだという点について大変私も認識不足でありますし、あるいは初めてお聞きになる人もたくさんいるのではないかと思います。関税局長にうんちくを傾けて話をしてくれと言えば、無理な話かもしれない、これは通産省の話だから、そこは無理かもしれないが、あなたの知っている範囲でこの問題についてお答えがいただければ、農林省の食品流通局から砂糖類課長の馬場さんも来ていますから、あわせてこの問題にお答えをいただきたいと思っております。
 一つは、この砂糖というのの量が一体どれくらいあるのか、当面どれくらいを見込んで推移していくのか、将来にわたってこの点について見通しはどのようになるのか。
 それから最後に、国内の砂糖生産者に悪影響を及ぼす、いわゆる砂糖の一つの流れに悪影響を及ぼす。そういう仕組みにこういう無税のものが、どんな量かわからないが入ってくるということは——いまの砂糖というのは、御承知のとおり、国内法ではかなり厳しく規制がなされている。この貿易の問題だって、従来から砂糖に対してはかなり強い貿易の保護措置が加えられている。こういうことを考えますと、ちょびっとでも穴があくなんてことになれば、制度上に問題が出てくるというふうに思うので、以上申し上げた点について、おわかりの範囲で結構でありますが、お答えをいただきたい、こう思います。