環境庁では、おおむね五年ごとに実施しております自然環境保全基礎調査というものを持っておりまして、この一環といたしまして全国の一級河川等を対象とした河川調査を実施しておるわけでございますが、六十年度に実施されました調査といたしまして、長良川におきましてはカジカ、アユ、サツキマスを含みます六十二種類の魚類の生息を確認いたしております。
私が聞いているのは、反対意見に根拠のあることをあなたは認めますかと聞いているんで、あなたの賛成論を聞くために質問しているんじゃないんですからね。
 先ほどから西野委員も非常に豊富なデータを駆使しての質問でございましたから、私はそれはおきます。おきますが、ひとつ生物調査について、環境庁では何種ぐらいの魚があの長良川の流域に生息しているという調査はおやりになりましたですか。
そういうことから、実はこの地域につきましては、先ほどから申し上げておりますが、地盤沈下地帯であると同時に輪中の中の生活でございます。ですから、堤防に囲まれたところでございますので、やはりその辺の地域の安全性についても十分御理解いただきたいと考えております。
さはさりながら、この事業につきましては地域の安全というような問題も考えていただきたいと考えております。
 特に近年、地域環境の保全への国民の意識の高まりがあるということは私たちも十分承知しているところでございます。そういう観点も踏まえまして、我々は事業の着手前から学識経験者によります木曽三川河口資源調査団等の調査を徹底的に行い、かつ時折々にシンポジウムを開いて公開するというようなことも経てこの事業の着手に至っているということもお認めいただきたいと思っております。
 また、時々にさらに陸上の植生、哺乳類、そういったようないろいろな調査もさせていただいておりましてやっているわけでございます。
私たちはこの事業につきまして地元の方々の多くの御要望を受けてやっているわけでございます。
 具体的に申し上げますと、岐阜県、三重県、愛知県の知事及び名古屋市長、さらには沿川全市町村長及び議会議長、さらに沿川一市七町一村に及ぶ議会の議決、また婦人会、水防団、八十五市町村の地元の商工会議所、二百五十七団体による土地改良区等からの建設要望が出されております。そういうような方々の御意向も踏まえましてこの事業は進めさせていただいているわけでございますが……
今あなたは一部とおっしゃいましたが、一部という言葉の正確な意味はどうなんでしょうね。これは英語で言うとパーシャルとでも言うんですかね。だから一部というのはいかがなものかと思いますがね。一部というのと半分というのと半分以上というのは随分違うと思うんですが、我々の理解は一部の反対、一部という言葉の指す意味はごく特定少数の人がためにする反対意見を展開している、そういう声があることは承知しないものではないが、そんなものは我々としては問題とするには当たらないというような、あなたの頭の中にそういう前提があるんじゃないかということをこちらは勘ぐりたくなるような表現の仕方でございます。
 あなたは一部とおっしゃいましたが、その反対をしていらっしゃる皆さんの論拠に十分に一つの肯定すべき論点が存在することはお認めになりますか。
さあ、そこからが違うんですな。あなたはそうでしょう。長年苦しめられているというその長年苦しめられているということについての評価が随分やはり違ってきているということがある、こう思うんです。
 建設中止あるいは一たん建設を今やめてアセスメントをしっかりやってくださいという広範な市民運動が国会議員も含めて展開されていることは、これはもう十二分に御承知でしょうね。どうですか。
六〇％まで来ている、こういうことです。当然建設省としては早く完成をして、これが早くできてもらいたいという御意見の方もいらっしゃるわけでございますから、いいものをつくって賛成をしている皆さんの笑顔を見たい、こう思っていらっしゃるんでしょうね。
御説明申し上げます。
 長良川河口ぜきにつきましては、昭和六十三年の二月に漁業組合の同意を得て、三月に本体工事に着工したものでございます。本体工事につきましては、河川の横断方向に十三本のせき柱を建設するわけでございますが、現在五本が建設されておりまして、さらに三本のせき柱を本年度内に建設することとしておりますので、本年度中に八本のせき柱が完成する予定となっております。またさらに、これの関連いたします工事といたしまして、高水敷の造成、堤防の補強といったようなこともあわせ行っておりますので、事業費ベースでまいりますと本年度末で六一％の進捗状況、こうなっております。
自民党の星野でございます。
 きょうは両先生に貴重な御意見を賜りまして、まことにありがとうございました。私は主として大場先生にお伺いしたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。
 まず最初に、為替の件でございますが、きょうの午前の東京市場の終値は百三十八円九十銭、昨日に比しまして一円七十銭高でございました。それで、理由といたしましては、ドイツの利上げが近いとか、それからアメリカの雇用統計率がもう少し悪くなるのではないかという解説がなされておりました。昨日のニューヨーク市場の終値が百三十九円三十銭、これはもっと端的でございまして、要するに投機筋のドルの買い上げに対する戻しだ、こういうふうに言われておるわけです。
 為替というのはそもそもどういうふうにして決まるのか。非常にプリミティブでございますけれども、この面では、要するにファンダメンタルズが重要なのか、そのときにおける各国間における金利差の問題であるのか。まあ、そのほかに有事に強いドルであるとかそういうようなことが言われておりますけれども、大場先生、この点では、為替というのはそもそも一体何によって決まるのかということをお伺いしたいと思います。
 実は、この質問の意味は、いわゆる一％とか〇・五％とかいう金利差の問題で為替はそう動くものではないのではないかという意味がございます。現にドイツは非常に金利を高く引き上げましたけれども、ドイツマルクはドルに対しまして最高値から二〇％ぐらい下落しておるわけでございまして、そういう意味を含めて、為替というものがどうあって、金利のごくわずかな差だったならば影響がないのではないかということをお伺いしたいと思います。