これで質問を終わりますけれども、外務省、厚生省、それぞれ社会党においても自民党においても、日ソ親善協会、いろいろな機関がございます。ただ役所だけのことで対応するのじゃなくて、そういう機関を通じてもっと、それは軍事上の問題があることもよく承知いたしております。しかし、やはりそれは国際政治に依頼をするとか、私はいろいろな方法があると思います。先ほどから私は真剣な気持ちでお願いを申し上げたことでございますから、どうか、ただ通り一遍のきょうだけの、このきょうの答えで終わる、これで済んだということじゃなく、私の訴えを真剣になってひとつ両省取り組んでいただきたい。なおまた、総理府においても、そういう点につきましても何かとひとつ今後とも御協力をいただくことをお願い申し上げまして、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
外務省といたしましても、昭和三十二年以来何度がにわたりまして遺骨収集の問題をソ連側に提起しておりまして、人道的な見地から配慮するようにということを重ねて強く申してきたわけでございますけれども、先方は、この問題につきましては終始一貫して、立入禁止区域の問題があるとかいろいろな理由を挙げまして、前向きな姿勢を示していないということは非常に遺憾に思っております。しかし、私どもといたしましても、この問題は御遺族の方々にとって長年、年がたてば忘れられるようなものではないと感じますので、今後ともあらゆる機会にこの問題を取り上げて、ソ連側とさらに折衝を重ねていきたい、そういうふうに思っております。
厚生省といたしましては、今後とも外交ルートを通じまして、遺骨収集等を受け入れてもらうよう申し入れまして、それを受け入れていただいた暁には、こちらとしてはできるだけ早く遺骨収集の措置を講じてまいりたいというふうに考えます。
我々抑留者にとってみますと、本当に死の叫びを——家に帰りたい、栄養失調で、小便がとまらなくなる、たらたら垂れ流しになる、そうすると二、三日後には死んでしまうのです。そういう方々が次々に毎日のように、冬ともなると凍ったまま放置する。そしてあの凍りついた土を掘り起こして、それも浅くしか振れない。その中にどれだけの人たちが一緒に埋められたか。その現場のところに一日も早く私たちも行って、そして線香の一本でも上げてやりたいという気持ちでいっぱいなんです。家族にとってみれば、そういう悲惨なことを復員者の皆さん方から聞かされ、一日千秋の思いで、せめて遺骨でも持ち帰りたいという悲願があると思うのです。今ソ連に二十カ所ぐらい、日本の観光向けの立派な墓があります。それは観光向けじゃないですか。たった二十カ所そこら。千カ所の収容所があったのです。そういうところにどれだけの人たちが埋もれているか。余り私もソ連を刺激したくはないのですけれども、ソ連側も人道的に、そのような犠牲者を出した立場からしましても、これはもう少し外務省も厚生省も真剣になって、そして遺骨収集のことについては取り組んでいただきたい。補償のこともきょう申し上げましたけれども、このようなことは金がそうかかるわけではない、とにかくもっと真剣になって、南方等の遺骨収集には随分力を尽くされたでしょう。それは制度も違うソ連の国であるから難しい問題もありましょう。どうかひとつこの点についての、最後に外務省、厚生省の決意のほどをお聞かせ願いたいと思います。
これは時間がないから、論争をここで今しても時間的な限界があるんですがね。北海道新聞の「論壇」という、これを参考までにあんた方の方も後ほど読んだ方がいいと思うんですがね。政府側もこれ勉強した方がいいと思うんだけれども。「三井砂川を試験炭鉱に」ということで、「人命救出の研究開発可能」であるということで、これはむしろ一般人の方でございますけれども、これは単に炭鉱だけでなくて、今地下鉄が、相当これ札幌も地下鉄になりました。これから都市型で地下鉄の工事もどんどんふえていくだろう。その場合の災害の場合でもこの試験炭鉱と重大な関係、かかわり合いを持っていると。つまり、今も言ったんですけれども、坑内火災と同じように、そういう見地からも、単にこれは鉱山保安、鉱山だけの問題じゃないですよ。都市型のつまり地下都市、こういう問題等も含めて、これからの産業の新たなやっぱり二十一世紀に向けて考えてみる必要があるという提起が実はございます。これは読んだかどうか知りませんけれども、後で石井局長の方に差し上げますけれども、こういう問題を含めて、やはり試験炭鉱というのは私は何も個々の個性とかそんなことを言っているんじゃないんですよ。それは赤平でやっていることもわかっているし、夕張に技研があることは私も百も承知でしゃべっているんだよ。しゃべっているが、問題は何が問題かというと、私は今この一つの例ですけれども、「三井砂川を試験炭鉱に」という記事をここに持ってきたのは、シールド採炭をやっております、現実に三井砂川が。私も何回も入っていますけれども。だから、そうなると、災害の原点というのは、今私が言ったでしょう。一つは、何と言っても炭鉱災害というのは水とガスと火以外ないんだと。火源がなければこれは事故が起きないんですから。あるいは水の問題、こういう問題なんですからね。やっぱりその基本に立って、試験炭鉱という問題をもう一回やっぱり検討してみるという意味では、これは後ほど、時間がないから、これは徹底的に審議しようと思ったんですが、石炭鉱業審議会、中央鉱山保安協議会というのがあります。私自身も参考人で議員になる前に出たことがございますけれども、この場で実際問題として、こういう問題をそれじゃ徹底的に議論したことがありますか、私ちょっとお伺いするけれども。中央鉱山保安協議会あるいは鉱業審議会で、そういう問題というのは、私の言うのは単に机上のプランでの検討だけでなくて、三井砂川なら三井砂川の急傾斜山、端的に私は申しますよ。赤平なら赤平の急傾斜山に現実に入って、そういうデータのもとに、この試験炭鉱の内容というものはどういうふうにやっぱり発展されるべきだ、こういう問題を検討をしたことがありますか、私は常に言うんだけれども。そういうあたりをもう一回検討してみてもらいたいと私が言ってるのは、今すぐできるとはもちろん思いませんけれども、そういう幾つかの急傾斜山、水平坑道、あるいはシールド採炭、あるいは自走枠の関係における機械化採炭の今日的な現象、それから深部、浅部、具体的に例を挙げれば。こういう全体的な問題を含めて、試験炭鉱としての見直しというものを私はしてみるべきではないか。総合的な見地からしゃべっているわけです。この点もう一回確たる答えを求めます。