御指摘のとおり、過疎地域において三種路線を二種路線に持っていくということには非常に困難が伴うことは事実かと思います。ただ、バス事業者におきましてもいろいろサービスの改善に努めまして、たとえばフリー乗降区間と申しまして、停留所以外のところでも乗客が手を挙げればとまるようにするとか、あるいはバスが走りながら音楽を流しまして遠くの村落の住民にもバスが来たなということがわかるようにするというようなことで、できるだけバスに乗ってもらいやすくするというような努力をいたしておりますし、それから市町村におかれましても、もっとバスを利用しましょう、利用してバス路線を残しましょうという啓発運動をやっていただいているところも多数ございます。
    〔委員長退席、愛野委員長代理着席〕
そのような努力で何とか三種路線を二種路線に持っていきたいというふうに考えておるわけでございます。
 なお、どうしてもそれが困難な場合の措置として市町村代替バスの制度がございますことは先ほども申し上げたとおりでございます。
三種路線を二種路線に格上げしてもらうなんて言いますけれども、私のところはちょっと特別でして、いま日本の高齢化社会云々と叫ばれておりますが、日本の六十五歳以上のお年寄りが全国平均で九％です。私のどころは一五％なんです。欧州あたりが大体一五、六％で、もう私のところは欧州並みの老齢化社会が来ておりまして、一番高いところは二一％という町があります。そんなところで三種路線を二種路線に上げろなんといったって、それは文章だけでありまして、現実はできないです。いかがでしょうか。
ただいまの点につきましては、運政審の答申の中におきましても、効率的な輸送物流体系を形成するという意味合いで、輸送機関それぞれの特性を発揮するという点にポイントを置いております。そして物流体系を形成していく中では、交通市場の原理にゆだねる。したがいまして、先生がいま御指摘いただきました点、ある部分ではそういう部門もございますけれども、何も自動車に一元化していくということではなく、それぞれの交通機関が特性とする分野を発揮していく。そういうことにつきまして、市場原理のもとに選択がされていくことを原則としているというふうに考えております。
もう一つ伺います。運輸大臣の所信表明、いろいろとあるわけでありますが、この中で、いま御説明のありました「運輸行政の分野におきましても、陸海空の各交通機関がそれぞれの特性を発揮できるような効率的な交通体系の形成が一層」云々とあるわけでありまして、この貨物の問題も、効率的でかつそれぞれの特性を発揮できる、だから国鉄よりもトラックの方が競争してそれぞれの特性を発揮して安くつくということで、いまの貨物駅が千駅体制が八百体制になると理解していいのでしょうか。
 もう一つつけ加えますが、そうしますと国鉄よりも自動車の方がいい、そして日本通運よりもその他の民間の運輸会社の方がいい、その他の民間の運輸会社は労働基準法を適用されておりますからやはり運賃は高い、それよりも白トラの方が安いからいい、八百万台の白トラ、多くは申し上げませんが、ということになるわけですね。
ただいまの国鉄の問題につきましては、運政審の中におきまして、国鉄が今後なお主要な陸上の輸送機関であるという認識のもとでの対応を答申をされております。その中では、効率的省資源低公害型物流体系の一環として貨物輸送を分担するということで幾つかの御指示をいただいておりますが、今後の国鉄の方向といたしまして、その答申の中では、輸送市場の標的となる分野とそうでない分野を峻別して、その峻別された市場標的となる分野につきまして重点的な施策を講じていく。したがいまして、たとえばコンテナ列車輸送であるとか、石灰石等の物資別専用輸送であるとか、あるいは専用線扱いの大量輸送、そういう国鉄が鉄道として特性を発揮できる分野について集約、重点化して進めていくべきだという御指摘をいただいておりまして、私どもとしましてもそれを推進してまいりたいと思っておりますが、これは先ほど地域計画課長が申しましたように、運輸行政の方向としてこういう御答申をいただいたということでございます。
でん粉の需給事情でございますが、五十六年産の国産の芋でん粉の生産量は、御指摘のように、カンショでん粉が十一万一千トン、その前の年が十万二千トンでございますから、それに比べますと九千トン増ということになっております。それからバレイショでん粉が十九万七千トンで、その前の年の二十六万七千トンに比べますと、昨年水害等がございましたし、それから生食用にかなり回ったということもございまして、七万トンばかり減りまして、約三十万八千トンという合計数字になるわけであります。
 これに対しまして、需要先でございますが、国産芋でん粉の需要先は、固有用としましては、いま申しました三十万八千トンのうち十五万一千トンがバレイショでん粉として消化されるにすぎないわけでございまして、残りの十五万七千トン、これはカンショでん粉は全量、バレイショでん粉が四万六千トンでございますが、これにつきましては、関税割り当て制度の運用によりまして、無税のトウモロコシから製造されるコーンスターチとの抱き合わせ販売という形でその需要先を確保しておるわけであります。
 その際、異性化糖の増産に伴うでん粉需要の増大というものはあるにいたしましても、五十六年産のバレイショが不作で大幅に落ち込んだことから、五十六でん粉年度において政府所有バレイショでん粉を放出したわけでありまして、ことしさらに馬でんがかなり大幅に増産されるというようなことに相なれば、やはりでん粉の需要先の確保にはかなりの苦労があるのではないかというふうに考えております。
 五十七年産につきまして若干数字について申し上げますと、現在のところの私どもの推定としましては、甘でんが前年とほぼ同様の十万五千トン程度ではないかと思います。馬でんは、昨年に比べまして八、九万トンふえまして二十七万五千トン、大幅な増産に相なるわけでありまして、ただいま申しましたように、抱き合わせ販売による需要量も、異性化糖の需要が一服しており、横ばい状態だと思いますので、でん粉全量の消化にはかなりの努力が要るのではないかと私どもは心配をしておるわけであります。
 以上でございます。