文部省に二点だけ伺いたいのです。
 国立の大学教授などの場合は、教授に一遍なってしまうとほとんど定年退官までシーリングも何もない。我々国会議員のように二年八カ月でシーリングする必要はないけれども、しかし少なくとも大学教授たる者は、五年なり何年なりの区切りを持って、この教授は学会にどんな発表をし、どんな実績を持ち、どういう活動をしたかということをチェックして、その上で、この教授は大学教授として適切であるかということで、任期制を採用すべきじゃないかと私は思いますが、これについてどうお考えになるか。
 もう一つは、いわゆる小中学校の先生も含めて、最近、海外へ行かせたり民間に行かせたり、随分やっていますが、なおもっともっと、学校の先生は一生の間に一度くらいは海外へも行って勉強する、そのくらいのことでないと、学校の先生になってしまったら、学校社会だけにずっといたら、その先生に教えられる子供は不幸だと思うのです。こんなに速い時代ですから、先生方にもっともっと社会を広く見てもらい、見識を積んで子供たちを教えるということが必要だと思うが、その二点を伺いたい。
まだ官庁も、婦人を積極的にどんどん採用するというところまではいってないと思います。しかし男女雇用均等法も成立をしておりますし、私は方向としましてはもう少し婦人を採用する方向でいくべきであろう、こう考えるのです。
 ただ、言葉は誤解を与えるといけませんけれども、男女は基本的に平等ですね、そういう扱いをしております。しかし、男女は同等ではないんですよ、体格差がありますから。そこで、男の職場でないと勤まらないところもありますから、全部が全部というわけにいきません。しかし、御趣旨のような線に沿って、今後は積極的に公務員にも御婦人を採用していくということは適切なことであろう、かように考えます。
私も、今大臣が後段お話しになった民間との人事交流を申し上げたのです。私の言い方が悪かったかもしれませんが、ぜひこれを今後重点的に推進していただきたい、そのことをお願いしたいと思います。
 それから、大臣にもう一つ申し上げたいのは、国家公務員の婦人を大いに登用といいますか、最近は各役所にも大分婦人の課長さんがふえてきたりして、私は結構なことだと思います。お役所で女性と男性を区別しているとは決して思わないけれども、国家公務員の職場にも積極的に女性が責任持った立場に立つことはいいことだと思います。この点大臣いかがでしょう。
公務員の人事管理というのは、会社でも同じだと思いますけれども、やはり成績本位、能力本位、そして適正な人事を行う、公平な人事を行う、これが基本であろうと思います。
 ただいま御質問の、民間人をもう少し採ったらどうだ、こういうことですが、大学の教員等特殊なものにはそういう制度があるようです。しかし、何といっても資格の問題がございますから、そういった点も頭に置きながら、方向としましては例の選考任用の範囲内でもってできるものを前向きにやるべき筋合いであろう。と同時に、それよりも、本当は民間との人事交流が検討すべき課題ではないのか、実はかように考えておるわけでございます。
この法案の提出者である所管の総務庁長官として、お尋ねしたいと思います。
 私は、公務員と民間の交流ということを二十一世紀の国の政治や行政、地方の行政等の夢にしているわけです。お役人さんも立派だけれども、民間人にも実に立派な見識を持っている人がいる。行政の管理能力もある人がいる。一方、お役人さんもたまには民間の風に当たって、なるほどなかなか民間も厳しいな、こういうことも感じていただく必要があると思うし、私はそういうことをこれから大いにやっていただきたいと思うが、大臣いかがでしょう。
最初の試験に合格させるとき、意志堅固であるか、それから身体的に問題ないか、そういうところも含めまして適格者を選考するということは絶対に必要なことだと思います。そういう点も含めまして御指摘の点については十分検討してまいりたいと思います。
大臣、よくわかります。いろいろな事情があることは十分わかる。しかし、国民の大事な税金で、しかもまだ厳粛な試験を受けて、意志堅固で立派な体力の者を採用してあるのに、大臣がお話しのように五百人の人が一年目に百人やめて、それからまた最後まで卒業した人が一割任官しないというのは、私は重大問題だと思う。この点についてはひとつ十分研究していただきたい。重ねてもう一回お願いしたい。
先生のお話ごもっともだと思っております。御案内のように、学校給食は学校教育の一環としてやっておりますので、御指摘のように、教育的な位置づけということが大事でございまして、私どもは、学校給食で米飯を導入しましたときに、関係の審議会からも、これの意義につきましては、食事内容を多様化し、栄養に配慮した米飯の正しい食習慣を身につけさせるという見地からは教育的に非常に意義があるというふうな御意見をちょうだいし、今日、鋭意推進を図っているところでございます。特に、学校給食に米飯を導入することによりまして、先ほど大臣からもお話ございましたように、わが国の基幹的な食糧でございます米につきまして日本人の食生活との関連で再認識をさせるというふうなことが非常に大事だということで、そういうことに十分配意しながらいま推進しているところでございます。
 それから、大臣からもお話ございましたが、学校給食を実施しているところにおきましては、米飯を導入をし、いま申し上げましたようなことを給食を通じて実施いたしておりますけれども、一部学校給食を実施していない学校もございます。そこで、学校給食以外の時間におきましても、たとえば、社会科あるいは家庭科の授業で、すべての子供に対しまして、特に米のすばらしさというふうなものを指導するというふうなことをやっておりまして、たとえば、小学校の六年生になりますと、単に知識としてこれを身につけさせるだけではなくて、米が非常に大事だというふうなことで、炊飯を実際の実習でやらせるというふうなこともいたしているところでございます。それから、御指摘ございましたように、米の関係でいろいろ十分な理解を求めていくことは学校給食でも大事でございますので、すでに食糧庁におかれましてもいろいろな資料をおつくりいただきましたし、私どもも機会あるごとにそれを利用するように、教育委員会、学校あるいは給食の関係者に働きかけているところでございます。