第二問の質問でございました請負関係につきましては、地域の実態に即した計画的発注等を通じて地域にも経営の安定化をもたらすことのできるようなそういうメリットがあるわけでございますので、ひとつこの点の今後の十分な対応をお願いしながら、次の質問に移りたいと思います。
 実は、過般、大臣に木材使用、消費の件でも質問した際に、大臣においては、やはり地方における木材の使用等も今後考えさせるようにすべきだという御所見を伺っておりました。実は、今回、岩手県で美しい農村景観づくりモデル事業というのに新規の事業費をつけたわけでございます。聞いてみますと、これは、都市のいろいろなモデル化、都市化の形態がそのまま農村に入って、それが農村の近代化のようになってしまっている、これでは農村そのものが、我々がどんなに努力しても、本来的な主体性のある農村として守っていくことはできないのじゃないか、やはりこういう文化指導の面、ソフト的な内容を持った指導を今行わないとだめじゃないかということで、こういう調査費をつけたようでございます。こうなりますと、当然、今までの伝統的な建築問題もこういう分野で大いに問題にされてくるところでございます。つきましては、農水省としても、今後こういう文化指導的な面にも目を向けていただきたい、こう思うわけでございますが、これについての御所見をお伺いしたいと思うわけでございます。
基盤整備の件は、第二種兼業農家が既に水田におきましては半数以上がこれを保有しているわけですが、その専従者の年齢というのが高齢化しております。ですから、五年後、十年後にかけまして急激な農地の流動化が起きてくるのではないか。そのとき基盤整備が十分でないと、それに日本の政策もまた日本農業そのものも対応していけないという事態を心配するわけでございますので、大臣におかれましては、ぜひこの基盤整備促進のために渾身の努力を払っていただきたいと思うわけでございます。
 次に、林野庁長官の方にお伺いしますが、木材、紙パルプ製品の市場開放をめぐる日米次官級協議会が去る二十五日に開催されましたが、この席上で政府は、木材製品の市場開放は難しいとの見解を示されたことについては、現在の林業を取り巻く情勢から同意できますし、出席の田中林野庁長官にもその苦労、御努力を多とする次第でございます。しかし、新聞のニュースでございますが、この時期に、経団連が市場開放措置に対する提言として、木材製品及び広葉樹合板についての関税についても引き下げ等を求めているわけでございます。これに政府としてどう対処していくのか。
 さらに、国有林野事業の改善計画は実質六十年度がスタートの年となるわけでございます。林政審答申あるいは改善計画においても請負事業体の育成強化をうたっております。その現状と対応策について政府の見解をお伺いしたいと思います。
私は、処分もさることながら、こういうことが生まれてくる現在の機構そのものを何とか考えてほしい、これが私の念願でございます。また、この全国食糧事業協同組合連合会には農水省の元幹部の方々が顧問としても入っているという、こういうことも発表されますと、やはり政治はあくまでも国民の間に潔癖な態度をとって公平に対処しなければならぬと思うわけでございますので、この点については、重ねて特段の厳重な御配慮、また適切な法の運用等をよろしくお願い申し上げる次第でございます。
 次に、基盤整備の問題についてお伺いいたします。
 私の持論といたしましては、本来、農業も知識集約産業であり先進型産業であるのであるから、やはりそういう産業として伸びるような対応をすべきだと政府に常に要求してきたわけでございます。その中で、どうしてもこの基盤整備と水の確保、これは国家が責任を持ってなすべきだ、これが私の持論でございました。
 実は、今全国に行われておりますところの基盤整備、国営かん排等その他の基盤整備の実態を見ますと、私たちの地方のかん排事業におきましても、当初計画からもう既に十年たっておりますと事業費が四倍くらいにアップしているわけでございます。しかし、米の価格は据え置き等もありまして、五十九年度双方調べてみますと、二倍ちょっとぐらいしか上がってない。こうなりますと、当初から見て、償還関係で二・五倍ぐらいの償還、これ以外にインフレ率等もありますから実質はこの数字ではないわけでございますが、いずれにしても、この償還の額というのが増大している。これに対して政府としてどのような対応をなさることができるか、その御所信をお伺いしたいと思うわけでございます。
菅原先生にお答えいたします。
 今長官が言ったとおりでございますが、かねて先生から、米の安定的な供給とそれからまた米の流通についての適正な競争が行われるよう環境をつくっていった方がいいという御指摘を受けているわけでございますが、今度の問題につきましては、実は長官から私報告を聞きました。それで、二十日の日に聴聞会をやって事実を確認するということでございまして、仮にそういう事実があるならば厳しく処断するように長官に申し伝えたところでございます。
という感じがしますという感じでこういう国会の論議をされても困るんですけれども、業界の方々にお聞きしますと、やはり最近、大臣のおっしゃるように、絹製品で背広をつくるという、こういうことなんかで何万着か売れたとか、そういう方向、そういう芽が出たというか、需要拡大の一つの方向性みたいなものはあるようです。
 しかし、今、危機的状況にあるものが打開する、そういう方途というのは、これは相当力を入れませんと、価格政策ですべてを決められれば一番養蚕農家としてもいいわけでしょうけれども、価格政策だけではならぬ。また、国内だけの問題ではなくて、輸入という外からのものもありまして、内外ともに非常に厳しい中でのことですから、これは今度の法律改正は法律の目的を変えようということですから大変な改正ですね。法律の思想というか考え方、目的を根本的に変えるという、この法律を変えて新しい時代に即応した法律にしよう、こういう取り組みですから、農水省としましても、それなりの覚悟というか決意というものを持ってこのような取り組みをなされたんだろうと思います。
 今日までありました輸出増進というのを今度は削りまして、蚕糸業の経営の安定とか、また生産条件とか需給状況等によって適正な水準に価格を決めるというこの価格の決定の仕方、これはまた後からいろいろ聞きたいと思いますが、生糸の需要の増進に寄与するという、こういうこと等を考えますと、これは大臣もひとつ絹の鉢巻きを締めていただいて大いに需要拡大に頑張っていただかなきゃならぬ。これは今度法律にきちっと「生糸の需要の増進に寄与する」、こう法律の目的にはっきりうたったわけですから、その点についてはこれは農水省だけでできることじゃないだろうと思いますけれども、業界一体となってこの法律の目的が達成できるようにひとつ総力を挙げて頑張っていただきたい。また、きめ細かないろんな問題があろうかと思います。大臣からはその精神は十分に聞きましたが、局長にひとつ、今この法律にのっとって需要拡大のために考えていること、きめ細かないろんな問題、部内での御検討、こういうことについてもう少しひとつ詳しくお聞きしておきたいと思いますが。