それでは警察関係、後ほどまた取り締まる法律関係で質問いたします。
 次に、これは通産省関係あるいは経企庁になるかと思いますが、言ってみれば、国会、国会議員、それから各省庁を含めまして、私個人も含めますが、この黒い商法、疑惑に満ちたペーパー商法、資金集めの手口、これを早くから既にお互いが新聞報道などでそれなりにつかんでおったと思うのです。しかし、私も含めて対応がぬるま湯的になっておったのではなかろうかという反省があります。これはお互いが強く反省しておかないと、この種のことを許してきた、ここまで肥大化させていったという責任は、ある意味では、言葉をかえれば私は国家にあるような気がするわけです。
 そこで、通産省に答えてもらいたいのですが、この種の、雨後のタケノコのように、短期間に新会社がどんどん設立されて、そしてそういった疑惑に満ちた商法でその資金がそれぞれに投下されて移動させられて、次々にいろいろな手口で新しいアイデアの会社が生まれてくる。これに対して、現存する法律でチェックできないのかどうなのか。およそ疑わしい、中身のない、明らかに何か意図的に資金集めを目的としてやる、黒い商法と言った方がいいと思いますが、これらについて、その会社の持っておる事業内容、あるいは過去の実績、役員の履歴、こういったものを総合勘案をしてチェックできなかったかどうか、簡単にそういう会社がどんどん設立できるのか、私は大変その点疑問でありますので、現存する法律の中でそういうチェック体制、多少の規制というものができないのかどうか、これについてお答え願います。
お答えいたします。
 先ほども申し上げましたように、特定の個人につきましての警戒警護、こういったものはやはりいろいろな情報とか本人の要請ですとか、そういったものを総合的に勘案した上でやらせていただく、またはやらなければならないというように考えておるところでございますが、まあこういう情勢、またはこういう事実があったわけでございますので、そういう不穏な情報というものを分析した上で所要の警戒態勢をとってまいりたいというように考えております。
距離的なものがありますから、ここで時間的な数字を余りいじくっても大した効果はないと思いますけれども、そういう通報を六本も受けて駆けつけたということなので、それはそれなりに対応したということはわかりますが、どう見てもこれは警察の手抜かりとして、この事件には、あの画面を通じての判定ではそういう印象しかもうない。こういうことがこれから先ももしあるとするならば、私どもは安心をして言うことも言えない、行動もできない、下手をすると暗殺の手が伸びるのじゃなかろうかということさえ、どこか心の片隅に起こりそうな、そういう強い印象を受けたわけであります。
 そうなってくると、法治国家というものは一体何なのかということに帰するわけでありまして、これから先も、たとえ永野会長が亡くなったといっても、私どもはこの物持委員会ではこの事件の背景も含め、資金ルートも含め、あるいは被害者の救済も含めてこれから解明をしていかなければならない重要な任務を持っておるわけですから、今後再びこのようなことが起こらないように、第二、第三の永野会長が起こらないように、警察当局も十分法治国家ということの上に立って体制をしいてもらいたい、このことをひとつここで国民に対してもはっきり態度を表明してもらいたいと思います。
お答えいたします。
 当日の時間的な関係でございますが、警察の方の警戒措置といたしましては、三時間に一度ずつということでパトロールをやっておったということでございます。当日は一回目が十時半から十時四十分、二回目が十三時四十分ごろ、三回目が午後三時三十分から四十分ごろということでございまして、事件発生が大体四時半ごろというように推定されておりますが、一一〇番が四時三十九分から四十二分ぐらいに六本入っております。それで、三十九分に一一〇番の第一報を受けた後すぐにパトカー等が出動をいたしておりまして、二、三分後に現場に着いておるという状況でございます。
こういった事態が起こった後に、いつも警察関係はやり玉に上げられて気の毒であります。確かに何もなかってもともと、起これば起こったで、警察はそういった意味では追及される立場にあって大変気の毒ではありますけれども、あのときの、テレビ画面しか私はわかりませんが、あれを見る限りにおいては、報道陣も一瞬気をのまれたような状態。堂々としたといいますか、殺人が行われたという印象。しかもガードマンも、あれだけの会社ですから、配置されておったし、確かに画面にもあらわれたと思うのです。
 そういった関係から、警察にあの時点でどの時間帯に通報があったか、何とかしてくれ、大変なことが起こりそうだという通報手段、そういうものがどの時間帯にあって、そしてどのように対応したのか。一口に言えば、私から見れば大変来るのが遅かった。堂々と人を殺して出てきて、警察が来るのを待っておるというような印象でありましたから、この関係について、時間的にそれこそ数秒を争う状態であったと思いますが、そういう通報関係、警察がそれを受けての対処、これをもう少し詳しくここで言ってください。
年金資金運用研究会と申しますのは、ただいま大臣からお答えをいたしましたように、私どもの考え方は、民間活力を導入する観点から、年金の積立金を原則として民間機関に委託をして運用したいという考え方を持っておりますけれども、やはり公的な年金の大事な積立金でございますので、具体的には安全、確実かつ有利でなければならないということが大事でございますし、もう一つは、やはり相当大きな額のお金になりますので、金融なり資本市場に悪い影響を与えるようなことがあってはならないということも必要なことだと思っております。う、独自のものが必要ではないかという前回の発言、そういうものを踏まえてみますと、竹下大蔵大臣も非常に理解を示しておみえになるというふうに私は理解をしてきたのですが、今の理財局長さんの御答弁だと、四兆円も三兆円もそんな金を出す気はさらさらないという感じに聞こえてならない。それだと、せっかく厚生省の方で御検討いただきましても、大蔵省がかたく門を閉ざすということでありましたら、その結論を生かすことができ得ない。やはり一つの内閣のもとに行われていることでありますから、厚生省でそういう研究を始められる、その結論と全く一致ということはないにしても、大蔵省の方も程度の差はあれそれに対して理解を示して、こちらも研究をしていくということであるのならば話はわかりますけれども、どうぞ自由におやりください、こちらはそういう気持ちは決してございませんというようなことでは、一つの内閣の中で一体何をしているのかということになると私は思うのですね。甚だ不服でございます。一つ御答弁いただきたい。