その点、しっかりお願いしたいと思いますけれども、制度はそれを使う人によってよくもなり悪くもなるという両刃を持っておるわけでございますから、裁量労働制や一年変形労働時間制については、特に本来の趣旨に反し悪用される危険性が極めて私は強いと思うんです。
 週刊読売は五月三十日号で「残酷 サービス残業」という特集を組んでいますけれども、その中でサービス残業一一〇番を担当した日本労働弁護団の弁護士の一人の方が所見を紹介されておりますけれども、それによりますと、フレックスワークの弱点は賃金の目減りだけではないとして、
  能力のある層でますます競争が激化するでしょう。よりよい仕事の成果を求めるため、これまで以上に時間をかけることになる。ところが、時間の枠が取り外されているので手当もつかない。裁量労働は、むしろサービス残業を増加させてしまう危険性があります。不況だから仕方ないというが、一社でも潰れた大企業がありますか。いたずらに不況不安をあおり、今のうちに、より収益性のある体質をつくろうとするのが狙いなのです。リストラの目的だ。と言われています。
 労働省は、裁量労働制が悪用されないよう労使協定の運用等について十分な監視と指導を行っていただきたいと思いますが、いかがでございますか。
この裁量労働制の実際の運用に当たりましては、今御指摘のような点を十分念頭に置いて運用に目を光らせてまいりたいと思います。例えば、具体的に申し上げまして、今御指摘にございましたように一定のノルマを労働者にかけるというような形で、その仕事を一定の期間内に仕上げることを雇用主が要請、指示する、こういう形のものは本来裁量労働制になじまないわけでございます。
 裁量労働は、法律でも明記されておりますようにその仕事の遂行方法、また労働時間の配分、こういったことを含めまして一切労働者本人の裁量にゆだねられている。その人たちの判断で仕事を進める場合がいわゆる裁量労働制の対象になる業務でございます。その点は、厳格に要件として明示していきたいと思いますし、具体的にその要件を受けて労使協定で最終的には特定していただきますので、またそれについても届け出を受けることになっておりますので、十分その点はチェックしながら、この制度が今御指摘になったような形にならないように十分目を光らせていく考えでございます。
それでは、その懸念が持てないようにしっかりやっていただきたいと思います。
 裁量労働制の対象業務については、今後も当該業務の遂行の手段及び時間配分の決定などに関し、具体的な指示をしないこととなる業務でなければならないとされていますが、問題なのは業務の総量、ノルマやそれを達成するための期限については特に触れていないことであります。したがって、過大なノルマと厳しい期限が示されれば、労働者は長時間・過密労働によって対応せざるを得なくなるという問題が発生しますので、裁量労働制の採用については厳格な運用が必要であると思いますが、いかがでございましょうか。
ただいま局長が申し上げましたように、現在通達で例示されている五業務、これは通達で例示列挙でございますので、労使協定によってそういう裁量的な業務を拡大することも可能なような形になるわけでございますが、今回はそれを審議会の意見も聞いた上で命令で特定するということでございますので、五業務を中心として労働省令で具体的に決めたいというふうに考えております。
 先生御懸念の点は、この国会に本法案を提出するまでの間、審議会におきまして、いわゆる本社等で経営の企画、戦略部門に携わる人たちについて、中に裁量的に働いている人がいるので、その人たちの扱いをこの裁量労働との関係でどうするかという議論が、労働基準法研究会、その後の審議会の議論の過程であったことから御懸念の点が出てくるのかと思います。
 この点は、この五業務を労働省令で決めるというのがまずございまして、そういった方々、今申し上げましたような方について裁量労働制をどう適用するかについては、今後の検討課題として、別途人事・労務管理の実務家等も含めた研究の場を設けて、そういう人たちの労働時間の管理のあり方がどうあるべきかというようなことを十分御議論願った上で、何か一定の成果が出ればその段階でまた検討をしていきたい、こういう考えでございますので、その点の御懸念はないかというふうに考えております。
それでは、昭和六十三年の通達で五つの業務が規定されておりますけれども、この業務を命令に格上げして規定するだけで、業務の範囲を拡大することは考えられていないと理解しておりますけれども、それでよろしいのでしょうか。
本分科員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      石川 要三君    臼井日出男君
      鴻池 祥肇君    関  晴正君
      中西 績介君    石田 祝稔君
三月三日
 臼井日出男君が委員長の指名で、主査に選任さ
 れた。
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平成五年三月四日（木曜日）
    午前九時開議
 出席分科員
   主 査 臼井日出男君
      石川 要三君    鴻池 祥肇君
 出席国務大臣
        文 部 大 臣 森山 眞弓君
        自 治 大 臣 村田敬次郎君
 出席政府委員
        文部大臣官房長 吉田  茂君
        文部大臣官房会 佐々木正峰君
        計課長
        自治大臣官房長 吉田 弘正君
        自治大臣官房会 磐城 博司君
        計課長
        自治省行政局選 佐野 徹治君
        挙部長
 分科員外の出席者
        大蔵省主計局主 木村 幸俊君
        計官
        大蔵省主計局主 福田  進君
        計官
        予算委員会調査 堀  一郎君
        室長
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本日の会議に付した案件
 平成五年度一般会計予算
 平成五年度特別会計予算
 平成五年度政府関係機関予算
 （文部省及び自治省所管）
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