それでは具体的にお伺いをいたしますが、昭和四十一年の港湾労働法の施行以来今日まで、六大港における雇用調整計画の推移を見てみますと、港湾労働から相当の数の転換者というんですかね、職をかわっていく省、そういう者を出しているわけでありますが、その数の推移を明らかにお示しをいただきたいと思います。
港湾労働対策につきましての基本的な法律でございます。もちろん労働基準法、安全法等の適用もございますので、これだけですべてを律しているというわけではございませんが、基本的な法律というように理解しております。
次に、これも労働省にお伺いをしたいんですが、港湾労働法ですね。この労働法は、港湾産業の重要性と特殊性に基づきまして産業政策と密接に関連した港湾労働者の雇用全般についての総合法であると、私どもは理解をしているわけですけれども、そういう理解でよろしゅうございますか。
ＩＬＯ百三十七号条約の批准の問題につきましては、これにつきまして、会議でも採択に当たりまして我が国も賛成したというところから話は始まっておるわけでございますが、どうも条約で要請しております条件整備がまだ必ずしも十分でないということのようでございます。
 私どもとしては、やはり早期批准を目指して努力していきたいと考えておりますが、いまだ関係者間に見解の一致が必ずしも見られてないというふうな問題もあったりいたしまして、まだ批准には至っておりませんけれども、私どもといたしましては、そういった条件が整備されて批准ができるような状態になる、そういう状態をできるだけ早くつくるように努力をしていきたいというふうに、この点は主管の労働省とよく相談をして進めていくようにしたいと思っております。
先ほども言いましたように、港湾労働全体の基本対策は、労働省が主体的にやらなきゃならぬ。こういうことでございますから、明確に、もう五年もたっているわけですから、しっかりとした道筋を立ててやっていただきたい、こういうように思います。
 これに関連をいたしまして運輸省にお伺いをしておくわけですが、貿易立国である我が国港湾産業の雇用の秩序を維持し確立して、安定した労働力を提供することによって港湾機能をさらに高揚し、国民経済の拡大発展に資するために、産業行政遂行の一環として、また先進海運国の立場からしても、早急にこのＩＬＯ百三十七号条約を批准すべきであると私どもは強く主張をしているわけでありますが、このことにつきまして運輸省のお考えをお聞かせしていただきたいと思います。
現時点で、いつまでということについて明確な御答弁を申し上げるのはできませんで申しわけございませんが、いずれにしましても、基本的にはやはり港湾関係労使の方方のコンセンサスを得るということが急務でございますので、そこら辺を早急に努力するということで御了解いただきたいと思います。いつ、来年の秋とかことしとかいう具体的な時点について、私の立場で申し上げるというわけにまいりませんので、そういったコンセンサスの状況等を踏まえた上で考えていくということでございます。
今後精力的に進めていきたいということはわかりました。しかし、五年を経過してまだ具体的な内容が明らかにならぬということは、一体いつごろそれでは結論を出すのか。これはいつまで待っても結論が出ないのではないかという、そういう気もするんですが、もっと明確に、いつごろ一体この問題について明確な態度を明らかに、するか、その辺の見通しといいますか、段取りといいますか、そういうものがありましたら御見解をお伺いしたいと思います。
率直に申しまして、この港湾労働条約につきまして、労働者の方々、あるいは使用者の方々と、この問題だけにつきましていろいろと議論を深めていくというような状態は、まだ持てておりませんで、そういった、先ほど言いましたような中で御議論をしていただいているということでございますが、けさほど米お話ししておりますように、そういった審議会の場等で具体的な相違点等についていろいろと話し合っていくということを今後進めなければいかぬということで考えております。
先生の御指摘はよくわかるわけでございまして、私どもも単に、専門家の審議会にお願いしておるからその結論が出るまでということで手をこまねいて待っているというようなつもりは毛頭ございません。
 それから、先生おっしゃいますように、薬事審議会、いろんな分野の方があるわけですが、薬事審議会の中には十六の部会と六十四の調査会ということで、それぞれその道の専門家が集まりまして審議をするわけでございます。ですから、脳腫膓の関係で申しますと、抗悪性腫瘍剤調査会ということで、これはがんの関係の専門家が調査をしておるということで、審議会の規定上は過半数で決すると、こういうことになっておるわけでございますが、専門家の中でいろいろ学問的な議論というものはこれは十分していただく。それから、学会等で発表された資料というものも全部出してもらって、それについて十分な、公平、公正な議論をしてもらうということでおるわけでございます。私どもが事務局を務めておるわけでございますので、事務局といたしましても、できるだけ審議の促進を図るようにいろいろなデータの整理とか先生方との連絡というものを続けまして、そして、国民の皆さんはいい薬というものがわかれば早く承認をしてほしいということがあるわけでございますから、私どもとしては、なかなかお忙しい先生方でございますけれども、できるだけ審議を促進していただいて、いい結論を出していただくということで努力をしておるわけでございます。
 なお、見通しは大体どうなのかということでございますが、薬事審議会で今審議中ということで、この場面でいつごろまでということは申し上げられないわけでございますが、それぞれの調査会において審議が行われておりますので、また、データ等につきましても、さらに申請者の方から追加資料の提出等を求めておりますので、その提出も願って、できるだけ早く審議の促進を図りたいということで、私ども精いっぱい努めてまいりたいというふうに思っております。