それならその点はぜひ大蔵大臣とお話し合いをお願いをしたい。私も後で大蔵大臣お見えになりましたら正確に真意が伝わるように、この点は大蔵大臣にごく短い時間に私の考え方を申し上げたいと、こう思っています。
 それでは続いて次にまいります。次は、薬価問題についてお聞きをしたいと思います。この薬価問題は率直なことを申し上げまして、私は時間があれば、きょうはまたこの前のように現物給付、出来高払い制度の問題点を一つ一つやりたいのでありますが、なかなか時間がありませんし、やればまた保険局長立往生と、こういうことにこれはなりますから、このことは改めて時間があるときにやることにいたしまして、その中で、今日の医療費のむだ遣いの中の一つの大きい問題といたしまして、現在の薬価基準と実勢価格の乖離、これは非常に大きい問題であります。これをどういうふうにいま厚生省としては把握をされておりますか。これも細かく一つ一つ読み上げられたら困りますから、国立病院、公立病院の、国立病院の場合には大体何％ぐらい乖離がある、自治体病院においては何％ぐらい乖離がある。それから民間の場合にはどのぐらいの乖離があると、どういうふうにあなたたちは把握をされているのですか。資料はここにいただいておりますから資料の読み上げは結構ですから、乖離のパーセントだけひとり言ってみていただけませんか。
大臣、御答弁くださるときに、政府はこう思っておったけれども衆議院でこう修正したと、こういうことになると、これはもう異例のことですが衆議院の修正者を呼ばなければなりませんが、私はやはり、すでに本会議並びに委員会で提案説明を政府原案、衆議院修正案はされておりますから、やはり答弁は一手で引き受けていただかないと、いま大臣の御発言のようなことになると、それじゃちょっと休憩して、すぐ衆議院からそこの面を説明する人を呼んできてもらわなければならぬことになります。どうですか、大臣、これからは、それらは修正を踏まえて私も質問しているんですから、大臣以下関係局長はその点は一手でお答え願わないと、いまさっき橋本さんここのところへちょっと来られておったんですが、傍聴席におられるかどうか知りませんが、橋本さんがいいのかだれか知りませんけれども、かわりの人に来ていただいて修正部分の真意について聞かなければならぬということになりますが、どういう運営になるでしょうか。
いまの連動条項に対する齋藤当時の厚生大臣の説明は、私も数回拝見をいたしました。今度、国庫補助とそれから保険の料率について衆議院において修正を受けたものでありますが、これはすなわち、国庫補助率についてはおっしゃいましたとおり一六・四％から二〇％までの余地があった政府原案はそのまま認めていただいて、かつ国庫補助率は当分の間一六・四％にするとされた経緯については、これは政府の考えではなくて修正を願ったことでございますが、政府原案の国庫補助率の考え方は、自動的な連動でないにしろ、国の財政状況等を考慮して二〇％までの間で変更されるものであり、修正によって当面は一六・四％、当面は、という言葉を使っておるわけでありまして、固定されておりますが、将来財政状況が好転した場合にこれは検討されるべきものであると考え、保険料率が九一％の範囲内でできることにはなっておりますが、この点は御理解を願いたいと存じます。
水田における畑作可能な乾田の状況でございますが、これは全体としてはかなりふえてまいっておりまして、現在、七十センチメートル以深の地下水のところが百九十万ヘクタール、全水田面積の約六五％ございます。それに対して、これは先生も先ほど触れておられましたが、簡易な排水事業を行う、あるいは通常の作物の栽培は困難であるが、根の浅い作物、レンコン等の栽培が可能な水田は、合わせますと約百万ヘクタールございます。問題は、この百万ヘクタールの地域について土地改良、排水事業を進めていくということであろうかと存じます。
 従来の一般的な土地改良事業の中でも、特に最近におきましては排水事業を重点に事業を進めてまいっております。特に五十四年以降は排水対策特別事業ということで、これは転作の促進、転作の定着ということに歩調を合わせまして、早急に排水を要するところについての特別な手当てをいたしております。年間の事業費も大体二百数十億ということで、最近、若干年々ふえてまいってきておるわけでございます。
 それから、今後の見通しはどうかということでございますが、いま申し上げました最近の、五十五年時点での乾田の状況も、五十年当時に比べますとすでにこの数字でも十二、三万ヘクタール乾田がふえてきているというような状況で、いま申し上げましたような排水対策を実現していくことによって、この傾向はますます伸ばすことができるというふうに考えております。
 それから土地改良の長期計画でございますが、現行の土地改良長期計画は四十八年を起点として五十七年までの間、十年間について立てられておるものでございます。御承知のように農政の見直し、それから需要と生産の長期見通しが六十五年を目標にして設定されたわけでございます。これに合わせまして私どもも、土地改良長期計画についても、現在のものを本格的に将来見通しについて検討し直すということが必要であるというふうに考えております。大臣からの御命令もありまして準備作業に取りかかっているところでございます。
 この期間につきましては四十八年から五十七年に終わるということになっておりますので、需給の見通しの六十五年終期と全く同じに合わせるということにはならないかと存じますが、いずれにいたしましても、六十五年目標の需給見通しとマッチした内容の土地改良長期計画を策定する必要があるということで、鋭意作業を進めているところでございます。その中におきましては、当然御指摘になりましたような排水事業、特に転作との関連を結びつけたところの排水事業、これを重点としてその中で十分配慮するようにこの計画を策定してまいりたいというふうに考えております。