原点に戻りますが、高齢化社会、すなわち人口の高齢化の最も重要な要因は出生率の低下にあるということが明らかになったと思うんです。
 西暦二〇一〇年では二十歳から六十四歳までの人口は二・八人で六十五歳以上の方一人を支えることになるという推計でありますが、二〇一〇年とは平成二十二年でございます。つまり、高齢化社会の到来などというと二十年も三十年も先のことのように思いがちでありますけれども、実はそうじゃないわけですね。西暦二〇一〇年の二十歳
から六十四歳の人口とは、現在のゼロ歳の赤ちゃんから四十三歳までの人々、それに来年生まれる赤ちゃんが加わった人口がそういうことになるわけであります。その時点で支えられる側とされる六十五歳の人たちというのは、現在の四十四歳以上の人たちがこの支えられる側に当たる。すなわち、二〇一〇年の人口の高齢化とはほとんど今現在の人口構成がそのまま平行移動した姿にほかならないと思います。そして、高齢化のピークが二〇二〇年と先ほど大蔵大臣 も言いましたけれども、予測されておりますが、それもこれから十年間の出生率が引き続き低い水準で推移するだろうという見通しがこれがまた大きく関係をしているわけであります。つまり、これから十年間に生まれる赤ちゃんが西暦二〇一〇年から二〇二〇年の十年間に新たな支える側になるんです。支える側として大人に加わっていくからであります。その数はこの十年間に六十五歳以上になっていく人よりも少ないのでありますから、高齢化社会の問題とはこのように、将来のことではなくて、非常に現在と未来とのつながりの中で考えなければならないと思っております。
 私たちの世代で広く薄く負担を分かち合う制度をつくっておくか、あるいは今の子供たちやこれから生まれてくる子供たちに将来重い負担をしてもらうのか、歴史はそう問いかけていると思うのであります。
 そこで大蔵省の、こちらに一つのＰＲ用といいますか、説明用のパンフレットがございますけれども、これでございますが、ちょっと拡大をしてみました。このパンフレットでございますけれども、これに「高齢化社会に対応するために。」と題した、これまで議論してきたようなことが簡単にまとめてあります。この真ん中の絵を見ていただきたいわけでございますけれども、ここに代表選手としておばあちゃんがおられる。おじいさんじゃなくておばあちゃんがいるというところが実は大変重要だと思うんですね。
 大蔵省に、なぜこれがおじいさんではなくておばあさんになっているかということを、ちょっと説明していただきたいと思います。
お答えを申し上げます。
 小さなお子さんをお持ちで、そして働く女性の福祉のために、そしてまた次代を担うそういう小さな子供さん方が健全に育っていくためにも、今もお話がありましたような育児休業制度というのは本当に私どももすばらしい制度だと思っております。折から今月は育児休業制度の普及促進月間にも当たっておりますが、今御質問にありましたように、二〇〇〇年に向けてさらに一層この制度が拡充をいたしますように、労働省といたしましても全力を尽くしてまいりたいと考えております。
いただきました資料によりますと、いま長官がおっしゃった点についてそれぞれ出ているわけでありますけれども、ちなみに局ごとに設定される施業計画、その一つに造林方針書というようなものがあるわけであります。私は、全営林局の造林方針書、これは資料としていただいて、中をまだ精細に見ているわけではありませんが、大事なところだけ見てまいりました。そうしますと、造林というのは、資源整備の目標を達成していく手段の一つの非常に重要な部門をこれは占めるわけであります。
 たとえば、最近の植栽の樹種とその本数というのがございます。それぞれこれは局ごとにその地域の樹種と植栽本数というものが決められておるわけであります。たとえば北海道営林局、これは札幌でありますけれども、これを見ますと、トドマツ、エゾマツ、アカエゾマツが樹種として中心をなしている。それらの本数はヘクタール当たりで三千本である、それからカラマツが二千五百本、こういうふうに一応の目安を決めて造林計画を推進する、こういうふうになっておるわけであります。
 私は、もう大分前になりますけれども、秋田とそれから北海道の元札幌営林局の管轄区域の営林署を幾つか回りました。そういう中で、秋田のようなところはむしろ杉の密植植えをやった方がいい、そういう状況のところも実は見せてもらいました。これは十アール当たり三百本ということでは密植植えということにはなりませんが、密植植えによって成林を早期に期待することができるという実験データもある。また、国有林に近いところで民有林のみごとな成林も私は見せてもらいましたが、これはかなりの密植であります。こういうふうに考えますと、これは一応目安となっておるから、三千本で固定するとはなってないから、お答えになると、恐らく、これは目安でございますと逃げると思うのでございますけれども、しかし私は、北海道でも最近の傾向としては、むしろ三千本にこだわらないで、四千本も四千五百本も植えるということの方がよい山になるよという、実験といいますか、実際の山を見せてもらったこともありますし、私も山を持っている一人でありますけれども、三百本というのは、むしろ五割ぐらいふやして四百五十本ぐらい十アール当たりに植える方がカラマツもよく育つのではないか、こういうふうな経験を一つ持っておるのでありますが、こういうふうに、これは山の植栽本数を減らすということは、成林を早期にしかもみごとにつくり上げていくための手段ではなくて、植栽本数を減らしていくことによって手間を減らすことができるし、職員の数を減らすことができるということに実はつながっていくのではないか。そういうことを頭に置きながら植栽本数を決めていく、最近の国有林はこういうやり方になっているのではないかという感じがしてならぬのですが、これは私の邪推でしょうか。