今委員お述べになりました昭和三十四年十二月の最高裁判所の判決、申しわけありませんが、私は初めて聞かせていただいたわけでございますけれども、いわゆる集団的自衛権というのは、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず実力をもって阻止をする権利である、国際法上、国家というものはそういう権利を有している、こういうふうにされているところでございます。
 我が国が国際法上この集団的自衛権というものを有しているということは、主権国家である以上当然でございますが、憲法第九条において許容されております自衛権の行使というのは、我が国を防衛するため必要最小限度にとどまるべきものである、こういうふうに解されておりまして、集団的自衛権を行使することは、その範囲を超えるものであって憲法上許されない、こういうふうに解されておるわけでありまして、私もそのように理解をいたしております。
起こり得ないことが起こるのが危機なのです。
 それからもう一つ、自律の領域にありますから、歴史は軍が政治に介入することの弊害を教えております。同様に、政治が軍に介入することの弊害も教えておる。その意味で、機関銃が一丁か二丁かを政治が決めるというのは、これは非常な弊害を後世に与えると思います。
 午前中の質問はこれで終わりだということで、時間が来まして、午後からは先ほどの一点に絞りまして、実質二十五分間にしますから、いただいているのはもう少しですが、またフリートーキングみたいな形で、憲法体系についてのことと有事法制のあり方についてちょっとお聞きして、それで大臣に対する質問はやめたいと思います。
 しり切れトンボみたいになりましたけれども、これで午前中の質問は終わります。
シビリアンコントロールの意義についていろいろお話してございました。シビリアンコントロールというのは、民主主義国家における政治の軍に対する優先を確保することである、こういうふうに私は考えております。
 先ほども申し上げましたけれども、我が国の自衛隊は専守防衛のための力であります。したがいまして、海外に武器等を使用するような環境の中で出ていくということは現在いたしておらないのでございます。したがいまして、そうした外部における状況というのは常に慎重の上にも慎重な審議を重ねた上で結論を出しているわけでございまして、そうした外部における状況というのは起こり得ない、このように私といたしましては判断をいたしておるわけであります。
国家的な表彰について申し述べる立場にはございませんが、この表彰は、国民全体に幅広い立場でもって、国のあらゆるところでもってそれぞれの職種等に努力をしておられる方々に広く焦点を当てて差し上げるものだ、こう私は思っております。
 したがいまして、全体との兼ね合いで、あくまでも等級等は公平に決められていると思っておりまして、そういう状況も私はやむを得ないものと思っております。
制度の説明はいいのです。その制度はおかしいなと私は言っていて、大臣はどう思っているかとお聞きしたわけですけれども、余りお答えにくいことですから、おかしいと思われませんか。
お答え申し上げます。
 現在の叙勲制度と申しますのは、戦前の軍人や官吏中心のものから、全国民あらゆる職域を対象としたものに変化してきております。
 自衛官の叙勲も一般職の公務員の叙勲と同一基準で行われておりまして、例えば統幕議長は各省庁事務次官と同一の在官年数であれば、各省庁事務次官と同様の瑞二を叙勲されているという状況にございます。
委員お話しのとおり、防衛庁というものは、国家行政組織法上、総理府の外局として位置づけられておるわけでございますが、防衛庁の組織につきましては、防衛庁設置法、自衛隊法等において所要の規定が置かれておりまして、自衛隊が我が国の平和と独立を守り、国の安全を守るという任務を果たすための所要の体制というものはつくられているものと考えております。したがいまして、現在のところ、防衛力の整備、自衛隊の維持運用を適切に実施していく上で、この点、格段の支障があるとは考えられません。
 いずれにいたしましても、自衛隊を、省に昇格させるという問題は、世論の動向、防衛についての国民の意識等を踏まえて総合的に判断すべきものと考えておりまして、現在、防衛庁においてこの問題を具体的に検討しているわけではございません。
世論調査をしたわけじゃないのですから、定着したかどうかはわかりません。質問をしている小生自体が戦後生まれで、妙だ、おかしいな、何だこれはと思っておるわけです。その私が国会議員として、国民の代表としてこの場にいるということです。
 次に進みますが、自衛戦争を行うための部隊が自衛隊である、対外的には軍隊である、その長官のおられるところが内閣の外局である、これはおかしい。大臣は国防を預かる最高責任者として、国防省を設置して、名を正し、制度を整備すべきだというふうにはお考えになりませんか。
社会民主党の大畠章宏でございます。
 ただいま菅大臣から、今年度の予算に対する基本的な考えが提示をされました。菅大臣におかれましては、日夜を分かたず大変な御奮闘をされておりますこと、心から敬意を表する次第でございます。
 とは申しながら、ＨＩＶ問題については、厚生省内の混乱等で国民の間に大変な混乱を催したこと、そしてまた患者の皆さんには大変な影響を与えたことについて、私は大変遺憾だと思います。この問題、事実をしっかりと解明をしながら、厚生省並びに菅大臣が先頭になって、厚生省に対する信頼感を取り戻すように全力で当たられるよう冒頭に申し上げたいと思います。
 そういう状況でありますが、この問題は国会等でもいろいろ論議をされておりますので、私は、次の三点について御質問をさせていただきたいと思います。
 その質問に入る前に、実は過日、司馬遼太郎さんが亡くなりました。日本人とは何かというものを問い続けながら、いろいろと提言をされてきた方でございますが、その司馬遼太郎さんが、日本の未来にあすはないという言葉を残して亡くなったわけであります。この問題、菅大臣、政治家として、この司馬遼太郎さんの言葉をどういうふうに受けとめておられるのか。大臣という立場よりも、一政治家としてどういう考えをお持ちか、冒頭にお伺いしたいと思います。