午前十時三十分開会
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  出席者は左のとおり。
    会 長         長田 裕二君
    理 事
                岩本 政光君
                大塚清次郎君
                斎藤栄三郎君
                山口 哲夫君
                高木健太郎君
                近藤 忠孝君
    委 員
                井上 吉夫君
                大島 友治君
                倉田 寛之君
                斎藤 文夫君
                高橋 清孝君
                寺内 弘子君
                中曽根弘文君
                二木 秀夫君
                水谷  力君
                向山 一人君
                矢野俊比古君
                吉川 芳男君
                糸久八重子君
                村沢  牧君
                山本 正和君
                刈田 貞子君
                吉川 春子君
                平野  清君
   事務局側
       第二特別調査室
       長        菊池  守君
   参考人
       ファッション・
     デザイナー エマニュエル・ムノス君
           （通訳 計良 道子君）
       日本女子大学教
       授       一番ケ瀬康子君
       日本余暇学会理
       事        瀬沼 克彰君
       長岡市教育長   丸山  博君
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  本日の会議に付した案件
○委員派遣承認要求に関する件
○国民生活に関する調査
 （労働と余暇に関する件）
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本日の議事は、冒頭、丸谷金保君お申し出の請暇の件を異議の有無をもってお諮りいたします。
 次に、国土審議会委員の選挙でございます。本件は、選挙省略・議長指名の動議を柳川理事に御提出いただき、鈴木理事に賛成をお願いいたします。本動議に異議がないと決しますと、議長は、国土審議会委員に井上吉夫君を指名されます。
 次に、国家公務員等の任命に関する件をお諮りいたします。公安審査委員会委員長、同委員及び日本放送協会経営委員会委員計五名の任命について同意を求める件でございます。採決は、三回に分けて順次行います。
 次に、日程に入りまして、日程第一について、文教委員長が報告され、採決いたします。
 次に、日程第二について、内閣委員長が報告され、久保田真苗君十分の討論の後、採決いたします。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約二十分の見込みでございます。
多数と認めます。よって、本件は同意を与えることに決定いたしました。
 次に、日本放送協会経営委員会委員の任命について同意を与えることに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいま説明の人事案件について、これより採決を行います。
 まず、公安審査委員会委員長及び同委員の任命について同意を与えることに賛成の諸君の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
日本放送協会経営委員会委員佐藤欣子君は十月十四日辞任いたしましたが、その後任として石井幹子君を任命いたしたいので、放送法第十六条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
 何とぞ、御審議の上、速やかに同意されますようお願いいたします。
公安審査委員会委員長川島一郎並びに同委員佐藤正二、中谷瑾子及び平田秋夫の四君はいずれも十月二十八日任期満了となりますが、川島一郎及び中谷瑾子の両君を再任し、佐藤正二君の後任に山崎敏夫君を、平田秋夫君の後任に末松謙一君を任命いたしたいので、公安審査委員会設置法第五条第一項の規定により、両議院の同意を求めるため本件を提出いたしました。
 何とぞ、御審議の上、速やかに御同意くださいますようお願いいたします。
ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、公安審査委員会委員長及び同委員並びに日本放送協会経営委員会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
 政府委員の説明を求めます。法務政務次官山岡賢次君。
話をよくわかっていただけるので、余りややこしく言わなくてもいいのですけれども、最後にもう一点だけお伺いいたしておきます。
 現在、石の関係の、いわゆる石工ですね、石積みをする人間ですな。これが絶対数おりません。恐らく文化庁さんが何年かの計画で石垣を保存する計画をお立てになりましても、予算の方もそうなんですけれども、技術者そのものがおりません。それで実は困るわけでございます。そういった場合におけるところの原状復帰というのは、たとえ許可がおりましてもなかなか時間的なものがかかるわけでございます。年度をまたがる場合も出てきます。それから、それを探す場合、その石工の仕事の順番を待っている、準備を待っているということもございます。もちろん現在城郭地はほとんど観光地でございますからそういう時期を避けなければ、あるいは冬を避けなければいかぬ。冬を避けなければいかぬというよりも、屋外作業になるからもう冬はできない。それをあえてやろうとすれば、雨天の場合でも仕事ができるような設備を先にしてからでないとやれないという部分もございます。
 そういたしますと、いわば予算というのは毎年毎年の計上でございますが、いわゆる継続事業的な性格がございます。しかも私は思いますのは、先ほども申し上げたわけでありますが、こういった城郭保存、特に石垣なんかの保存のために特別な、本年から十二億というお金をお積みいただいたということは非常に結構なんでありますが、何か基金的な構想でその金を一定額国で置いていただいて、それを全国的な規模の中で順序をつけてその金が順次そういったところに配分されていくというようなシステムはとれないものだろうか。これは基金的な部分、先ほどの文化的な行事あるいはまたそういう劇団等に対する補助ではございませんけれども、これも非常に大事な部分でございます。民活というのは、先ほどのお話、劇団とかいうようなものとはちょっと違いまして、民活そのものはなかなか難しいものだけに、これは地方それぞれの都市なら都市、町村なら町村の財政の中であと足りない部分をやっていかなければならぬということになりますと、長期計画的なものを立てなければならぬと思うのです。その場合に国の予算を毎年毎年要求をしていかなければならぬということは非常に煩瑣でありますし、一定の枠内で、あるいはまた順序というものも当然ございましょうが、もちろん傷みぐあいによってもまた緊急的にお願いをしなければならぬ場合も出てくるかもわかりませんけれども、概念的には順序あるいは古さ、破損の状況等を勘案したプランによって一定額をずっと続けて出していく、あるいはそういう補助金というものの支出が基金的な意味において出していただけるような方法というのはおとりいただくことはできないのでしょうか。