私ども国立大学の医学関係の教官の服務の規律につきましては、従前から遺漏のないように指導しているところでございますけれども、ただいま先生御指摘のようなことがもしあるとすれば大変に遺憾に存じておる次第でございます。今回御指摘のいわゆる治療実験につきまして、先ほど先生御指摘になられましたように、いわゆる治験薬の受け入れでございますとか、それからその使用管理の方法などの取り扱いにつきましては、それぞれの大学病院においてそれぞれのやり方で受け入れておるというのが一般的な実情でございます。
 先ほど先生おっしゃったように、個別の教官がそのまま受け入れるというふうな形もございますし、大学病院には一般的に薬事委員会というふうな組織をつくって、新しい薬を採用する場合にはそこで検討するというふうな仕組みにはしているわけでございますけれども、こういう開発途上の治験薬につきましてはなかなかそういうところのチェックを通ってこない。ですから、先生御指摘のように個別の教官が自分の判断で受け入れているというふうな、結果としてそういう形になっているところもあるわけでございます。
 やはり先生も御指摘のように、この問題大変に一面では大学における医学研究という問題になるわけでございますけれども、同時に人命にかかわる問題でございますので、大学病院としてもこういう治験薬の依頼があった場合に、それを受け入れる場合に何らかの形でのチェックのシステムというものを考えるべきではないかというふうに私どもも考えておるわけでございます。今後十分に指導してまいりたいと思っております。
治療実験に関しまして、大学であるとかあるいは学会との、製薬会社との結びつき、いろいろ誤解を受けるような点を御指摘になられたわけでございます。先ほども局長からお答え申し上げておりますとおり、今回の薬事法の改正によりまして治験に関する規定が設けられておるわけでございます。その運用につきましては今後具体的な取り扱いを定めまして、関係者に対しまして遺憾のないように指導してまいらなければなりません。特に法改正の趣旨でございます医薬品の安全性、有効性を確保するというたてまえから先進諸国あたりのいろんな例も参酌いたしながら、治験薬についての規制についてもし必要であればこの問題について取り組んでまいらなければならないのではないかと、そして新薬の開発について誤解のないようなそういう処置をとってまいりたい、かように思います。
実は私、その問題で国鉄から資料をいただきまして、そして見て物すごく多いというのでびっくりしたわけなんです。住友電気の場合、五十四年が年間の受注十五億、五十五年が二十億、五十六年が十億、五十七年が十五億、五十八年が十億と、この五カ年間で七十億の国鉄からの受注になっておりました。それから、日本電気の方もこの五年間合わせますと百八十億という大変な受注が国鉄から出されているということで、私はびっくりしちゃったわけなんですよね。
 びっくりしたと申します中身は何かと申しますと、国鉄法というのがございまして、国鉄の役員の資格としてこんなのは役員にできないという欠格条項というのがあるのを御承知だと思います。二十条にございまして、その中に、「物品の製造若しくは販売若しくは工事の請負を業とする者であつて日本国有鉄道と取引上密接な利害関係を有するもの」は役員になれないと、こういうのが国鉄法の中にございます。監理委員長でいらっしゃいますよね。今や国鉄総裁、役員以上に実体的にもう絶対権力をお持ちになっていらっしゃる。大臣に聞いても総裁に聞いても、亀井委員長に聞かなきゃわからないというようなまさにオールマイティーの存在でいらっしゃる。また、法律的にいいましても、国鉄再建のため経営形態の確立や長期債務の処理、そして緊急措置の実施方針などすべてのことに関して企画し、審議し、決定して総理大臣に意見を述べる。意見をお述べになるだけではなくて、調査し、勧告する権限も持たれているわけですね、法律で申しますと。それからそれじゃ政府の方はどうだといいますと、政府はそれに基づいて、尊重し、実行しなければならないと、こういうわけです。
 つまり、明らかに、現在ある国鉄の監査委員会は、国鉄の中を監査して、そしてこれについて報告をする相手は運輸大臣でございます。監理委員長の方はもう絶対権力があって、そして報告するところは総理大臣。こういうことで、内容を見て私は、冒頭亀井委員長は、任務は重大である、責任を感じていらっしゃると、こういうお言葉がございましたけれども、国鉄の監査委員会よりももっと重みがある、権限がある。その監査委員会の委員長ですら、この国鉄法によると国鉄の役員と同様欠格事項の対象となっているわけですね、国鉄の監査委員長でも。そうしますと、亀井さんの監理委員長というのは物すごい力を持っていらっしゃるということをまず考えていただきたい。そして、先ほどもおっしゃったように、住友電気、そしてまた、日本電気というのは住友電気が大株主になっている会社でございますね。そこのところで大変な額の受注、つまり国鉄と取引上密接な利害関係を有する立場にあられる方だということを私はこれ見てびっくりしたわけなんですね。
 こういうふうに考えますと、監査委員長でさえも企業との関係があるものはこれは欠格だと言われているんだから、まして監理委員長ともなって、こういう大きな取引をしているというお立場にあられれば、私は、この間衆議院で何か問題になっていました、仁杉さんが御親類の会社に三千万だかの受注したなんというよりもけたが物すごく違いますしね。だから、私は率直に申し上げたいことは、亀井委員長、道義的にも当然監理委員長の席はおやめになるべきではないか、もし国鉄再建に命をかけるとおっしゃるならば、住友グループの役員をおやめになるか、というふうに私は思うんでございますけれども、その辺の御自身のお考えはいかがでいらっしゃいますか。――私、委員長の御見解。ちょっと私の時間がないのよね、八分までなので御協力をお願いしたいと思いますが、簡単に。