それはわかっているんです。それだけではとどまらずに、産業廃棄物として指定する必要があるんじゃないかということを申し上げている。政令段階で検討するというようなお話もあったわけですが、ぜひ私は、そういう方向でいかなければ解決をしないというふうに思います。
 もう二点、もう時間が詰まってまいりましたのでお聞きしますが、企業ごみというのは本当に急増しているんですね。先日、東京都の調査では、丸の内、大手町、有楽町のオフィスビル百三十三棟、それが出すごみが二十三区全体が出すごみの三割なんです、オフィスビル百三十三棟でですね。そういう調査結果が出ている。ですから、その中のＯＡごみが非常に大きな部分を占めているという問題もあるんですが、本当に処理をスムーズにやっていくためには、こういう一定規模以上のビルについては処理計画をつくらせるということと同時に自治体の立入調査権、これをやはり認めていく必要があるというふうに思うんですが、この点は厚生大臣、そういう方向で進めますか。
最初の、市町村の通常の行政サービスでは処理が困難な一般廃棄物につきましては、生産、流通、販売ルートを通じた回収システムの整備が必要と考えておりますが、この点に関しましては、別途提案されております再生資源利用促進法、この法律で企業サイドを中心にして対応されるものという整理をしてございます。
 今回の廃棄物処理法におきましては、市町村が処理が困難となっている一般廃棄物に対しましては、この再生資源利用促進法とあわせまして廃棄物処理法におきまして、その製品の製造者等の協力を得ましてその処理を行う規定を設けることとしております。具体的には、厚生大臣が指定をいたしまして、その指定をしたものに市町村が製造者等事業者に必要な協力を求めることができること、厚生大臣は事業を所管する大臣を通じまして必要な措置を講ずることを要請することができること、こういう規定を入れてございます。
 紙ごみにつきましては、現在の処理体制の整備の状況から、現時点で産業廃案物とすることは困難ということを判断をいたしまして、今回の法改正におきましては、多量排出型の減量化計画の策定あるいは市町村への協力の義務あるいは処理に要する費用に見合った手数料の設定等の規定を設けているところでございます。
そういう一般的な話じゃないんですが、次に進みます。
 法改正に絡んで、幾つもあるんですが、二点お伺いしたいと思うんです。これは厚生大臣になりますか、一つは、通産省も関係はあるわけですが、去年、一連に答申が出されました、通産省、厚生省、環境庁と。そこで、一つの大きな問題は、処理困難な大型のテレビとか冷蔵庫、こういうものを企業に回収してもらわなきゃどうにもならぬという問題が一つですね。それからもう一つは、東京のごみ急増の一つの大きな要因にもなっているわけですが、ＯＡごみというのが急増しているわけですね。これはやはり一般廃棄物として今処理されている、産業廃棄物にすべきではないかということが答申にもうたわれておりました。しかし、現実に出てきた法案では、どうもその点が弱くなっている、後退しているというふうに私は思うんですが、厚生大臣、なぜこのせっかくの答申が十分生かされずに後退する結果になったんでしょうか。これではなかなか本格的な解決にならないと思うんですが……。
承知いたしておりませんなんて、時間があったらちゃんと承知させられるんだけれどもね。本当に無責任だよ。とにかくつぶそうと思っていろいろとこう知恵を出されるから困るんだな。これ、また改めて時間をとってちゃんとやりたいと思いますけれども、それだけの黒字が考えられるというような場合にもしゃにむに切ってしまうというのは私はおかしいじゃないかということが言いたいわけなんです。
 時間もありませんから最後に騒音の問題について伺いたいと思うんです。
 これは、津軽海峡線の北海道側函館市の上磯、それから青森側の蓬田村などの沿線で騒音問題というのが非常に深刻になっている。御承知だと思います。市町村が実施した測定では七十九ないし九十四ホン、午後十一時から午前三時三十分に最高九十四ホンあった。これは大変な騒音であって、夜中のことなのでみんな飛び起きるという状態。新幹線騒音の基準が七十ホンというのをはるかに超えているというわけですよね。そうすると、そこに住んでいる住民にとっては毎日のことだし、これは大変だ。ＪＲ東日本にも申し入れをしたけれども、こういうトンネルができた、新幹線ができたなどというところで住民が苦しめられているという問題について、大臣としてはどう考えて、どういうふうに善処したいというふうに考えられるか。これは北の問題。
 それから瀬戸大橋も同様なんですね。八十ホン超えているんです。八十九ホンもある。これで問題になって住民と話し合いが始まったけれども、ＪＲ四国の対応は極めて不誠実だと言わざるを得ない。話し合いが二回目が二十二日やられて、そしてその後また二十三日ですか、社長さんが記者会見なすったというわけなんだけれども、ＪＲ四国の回答は、どうにもできないよ、これはすべて本四公団の方に考えてもらいたいという態度ですよね。ここも貨物ですね。午前二時と四時の貨物列車が八十七から八十九ホンなんです。 列車の速度は九十ないし百キロの速度。だから、夜中の間だけ減速してくだされば騒音が起きないで済むわけです、四十ないし五十キロにしてくださればね。これは貨物ですからね。新幹線の乗り継ぎなんという場合とは違うんだから、なぜその間だけ減速をしてみんなを静かに休ませるということができないのかということです。そしてもしも時間が、新幹線との接続がどうとかおっしゃるんだったら、始発駅の出発をちょっと十分くらい早めてくだされば、減速できて騒音公害起こさないで済むわけなんですよね。霧だの何だのといったときには減速して静かに行く。みんなが寝られない、起こしてまで何でもやらなきゃならないなんて、そういう考え方はもうどうかしてますょね。
 吸音板というのをつける、解消に努力したいとおっしゃるけれども、それは四カ月かかる。四カ月くらいの間を減速して、そしてみんなで協力してできたんだから、それに対して、この騒音を抑えるという立場に立って、強力に具体的に御指導もいただきたい。それについての考え方をお述べいただいて終わりにしたいと思います。——これは大臣に。あなたがやってくれるというんならいいんだけれども、やっぱりこれは大臣がやるかやらないかということを言わないとね。