やっぱりあいまいな態度を繰り返しておられる。税調の答申を受けて前向きに検討は大蔵省としてはする、しかし、総理はああ言っているんで、それも頭に置いておく、そういう性質のものではないと思う。大型か中型か、総理はそういう総理一流の言葉のもてあそびと私は思うのです。余りにも多過ぎる。五十九年度は増税なき再建を貫くと言ってみたり、大型間接税はやらないと言ったのは、必ずしもその大型という規模について明確でないということを前提にした、逃げ道をつけた表現であるというコメントが今大蔵大臣からされるわけだけれども、一般消費税という形の導入はやらないと言ってみたり、大変言葉をもてあそぶ。
 しかし、大臣おっしゃったように、大型間接税という税はないと思うのです。正確に言えば、消費一般に税を課するという意味では、一般消費税というものが一番正確な言い方だろうと思う。ただ、これは非常に国民から指弾を受けて、こういう表現からは逃げているということでありましょうけれども、中身としてはいわゆる一般消費税。それをどういう形で、いつ、どんな規模でやるかという宿題が残されている。そこへ向けて大蔵省は詰めている。しかし、大臣はやらぬと言うのですから、それを素直に受けとめれば、そんな検討もおやめになる。今、課税ベースの拡大ということで検討を進めるということの中には、大臣はやらぬと言っておるのですから、この総理のもとで大蔵大臣を務めているあなたとしては、その総理の意思とは全く無関係に、全く違った方向でその検討を進めるということはおかしな話で、それはもうやらない、検討から外すというふうに受けとめてよろしい、そう言い切ったらいい。ひとつ大臣、もう少しはっきりした意見を聞かしてもらいたい。
確かに総理から、大型間接税の導入について今御指摘のあったようなお答えがありました。一方、私どもの立場といたしまして、税制調査会、これもまた今御指摘のあったところでございますが、中期答申、それから五十九年度税制に関する答申、この二つの中に、今御指摘のありましたような「間接税体系の合理化を図るため、物品、サービス等に係る課税ベースの拡大等について検討を続けることとすべきである。」等々の指摘があることも事実であります。したがって、私どもは指摘を受けてこれを絶えず検討をしていく立場にあることは事実であります。総理がそこのところの問答の中でも、これがまたぎりぎり議論してみるとなかなか難しい問題だなと思いますのは、いわゆる大型間接税という表現をお使いになっております。質問者の方も、間々大型間接税というお言葉をお使いになる。されば大型とは何ぞや、こういう議論になりますと、率直なところ大変難しい議論だと思います。概してわかりますのは、非常に対象が広くて、そしてかなりの額ということだろうと観念的には私も理解いたしますが、大型か中型か小型か、こういうことになると、それはまだ議論のあることだと思いますが、少なくとも一番偉い人、総理大臣が大型間接税は導入しないということをおっしゃった限りにおいては、観念的にそういうものが私どもの底意にもちゃんとあらなければならぬ、内閣の一員としての私の立場はそのようなものであるという位置づけはしておかなければいかぬ。
 一方、いわば税体系全体の見直しの中で避けて通れない問題だから勉強しなさいよと言われているこの問題につきましては、たゆまざる勉強はまた放てきしてはならないことだなというふうに考えております。
私は、大臣なりに政治家としての哲学がおありだろうと思う。とりわけ文部行政の最高責任者だから。情操教育、情操教育と言われているわけですが、幼児期においてどういう手法をもってそれを達成していくのか、そういうことなんですよ。
 これは別に幼児期の問題じゃなく人間すべて、世の中の価値観というものは、別に僕の哲学をあなたに押し売りしようとは思っていませんよ、結果だけですべてを評価していくというのは誤った価値観だと私は言っているわけです。それは偏差値も含めていろいろな議論があるわけなんです。いかに子供たちが、あるいはいかにその人が持てる力を十分発揮したか、頑張ったか、そのことなんです。その結果悔いかない、残念だったけれども悔いかない、満足感、充足感が残るわけです。よし次も頑張るぞという意欲を次に持つ、そんなことが、結果がよければそれはもうそれにこしたことはないのですよ。だからそういう価値観を世の中が認め合う、そういうことを教育のベースに置かなければいかぬと私は思うのです。幼児期においては集団生活、友達、社会性の中で一つのしつけをしていこう、それは決まりを守っていく。中曽根総理は、社会における責任感とかそういうことの表現をされていますけれども、やはりそういうことだと思うのです。
 何か聞いておると、保育所の保母さんを先生と言ってはおかしいような、ひがんでとるわけじゃありませんけれども、保育所の先生だって教えているじゃないかとか、子供たちにとっては保育所へ預けられようが、ただ保育所の機能は評価しなければいかぬ。だから、どうもあなたの持ってらっしゃるものをまだ十分出し切っておらないから、教育改革、教育臨調——中曽根さんは改革と言っているから教育改革、これをどうも私は案ずるわけなんです。文部大臣がこんな状況じゃ、本当に果たして教育改革を真剣にやってもらえるんだろうか。一つの物の考え方で世の中を支配したとき、これが一番怖いのです。軍部が支配したときに戦争が起こるわけです。
 私は、この前も予算委員会で言ったように、民主主義はばらつきがあっていいんだ。でこぼこというのは、ぼこがいい場合もあればでこがいい場合もあるし、ばらつきがあることが民主主義である。それぞれの持っているその人その人の才能、能力が最大限生かされるような、そのための教育なんだ。特に幼児期においてはできるだけ早くその子の持つ才能、能力を引き出してあげる、見つけ出してあげる、そういうための機会と、あるいはそういうことに努力をしてもらう先生が必要だ、私はこういうことを言っているわけなんです。余り僕の意見が長くなったらいかぬので、やはり教育改革の中において幼児教育を、特に幼保一元化の問題については幼保一元化を志向した答弁をなさっていらっしゃいますから、幼児教育に対してのあなたの考えをもっとしっかりと聞いておきたいので、おっしゃってください。