大臣には連日御苦労さまでございます。
 私は、実は住専の議論を通じて一つの仮説を持っております。と申しますのは、大蔵の金融行政、なかんずく銀行の監督行政に関して限界があるのじゃないか、行政のシステムとして限界があるのじゃないか、そういうことを仮説に持ちながら若干研究をしているところでございます。もしその仮説が正しければ全面的なシステムの改革をしなければならないのじゃないかというようなことも踏まえて議論をしているつもりでございますので、御理解を賜りたいと思います。
 まず、早速ですが、先週の五月十七日の決算委員会の質疑で、西村銀行局長には、出島判決のいわば結審において、富士銀行の組織ぐるみの隠ぺい工作があった、あったかなかったかということについてお伺いしたところ、三度ほどはぐらかされかかったのですが、四度目に、隠ぺい工作はなかったという御答弁がありましたけれども、これは間違いありませんか。
経済協力につきましては、現在政府開発援助のうちの有償資金協力につきまして、平成七年八月から行政監察を実施しているところでございます。
 この行政監察は政府開発援助の効果的、効率的な実施、援助の総合性、計画性の確保等の観点から実施しているものでございまして、御指摘のＯＥＣＦ、ＪＩＣＡ及び日本輸出入銀行との連携の強化の必要性についても調査を行っているところでございます。
私の持ち時間もあと四分ぐらいになってしまったんですが、最後に山火事の対策ですね、さっきもちょっと申し上げましたが、十日に日立の山火事の現場を見せていただきました。塚本部長やそれから東京営林局長なども同行してくださいまして、つぶさに見せていただきました。私はカメラマンじゃないんですが、最近はカメラがよく写してくれるものですから、それなりに被害の状況というのは出ていると思います。（写真を示す）
 私が一番気になったのは、国有林から出火してそれで農山地帯にある家が焼けたというのは今まで何度か耳にしましたが、それならいいという意味じゃないですが、今度は勤労者の住宅団地がやられたわけですね。そうすると、今までにないことであっただけにびっくりしたのと、それほど住宅地のないところでは山際にまで押しかけていっている。今度の再建、再建という言葉を使ってはいけないかもしれませんが、新しい計画でいくと財産売り払いやら何やらいろんなことを総合的にやらなきゃいけない。当然デベロッパーのねらいは、国有林の土地ねらいなんていうのも、都市とくっついているところなんかはねらわれてくるんではないか。
 そうすると、せっかくそういうものが行われても、災害に対する問題についてきちっとしたものが出されていないと、こういうことが今後も起こる可能性が非常に強いというふうに思うんで、それを見てきました。現地では、四十年代につくった団地ですから道路は狭いし、びっちりしておりましたし、それから当然考えられるべき防火のための貯水の準備が不十分であったとか、七軒燃えた団地は、停電になったら全然水が上がらないという仕組みのまま放置されていたんですね。片方の青葉台という団地は、停電になればディーゼルが作動してそれでもってポンプアップできるという仕組みになっているんですね。開発の規制は建設省の方でいろいろやるんでしょうが、林野の側として山際までやはり押し寄せてきたものについてはそれなりの対応策がないと、これからもこういう問題は起こるのではないかなということを感じました。一つはその点です。
 それから、今度の場合に、発見をしたのは営林署の方が遠くから発見されたんですね。ところが、その署員の方は相当の距離を駆けおりて、民家まで行って電話をかけて通報をしたというんで、これはふだんからそうなんでしょうが、もう二十一世紀がそこまで来ているというのに、山の現場に入っている人たちの通信手段というのがやはり今までと一つも変わらないような仕組みでやっているのかなということを考えますと、何かもうちょっと機械化して、無線ででもやれるようにというのはだれだって考えることなんじゃないかなと思うんですね。
 そういう装備の問題なんかもいろいろお話を伺っていて感じましたし、それから火事になってからの消火活動、これは林野の専門じゃなくて、挙げて消防の方の仕事にお任せするしかないんだというにしても、日立の場合は、自衛隊と東京消防庁のヘリに最後のころはお願いをしたということをやらざるを得なかったということですが、その取り組みもさることながら、茨城県警のヘリコプターは来ても警察の無線だけですから、警察を通じてしか情報が入らないというようなこともあったようですね。我々県会議員時代にこのヘリコプターを入れるのに、消防で入れようか、警察で入れようかと言ったら、通信手段は警察のを入れた方が警察電話を使えるから警察の方がいい、こういう結論で警察に賛成せざるを得ないようなことになったわけですね。ところが、実際にはやはり警察の通信網しか使えないというようなことなんかの問題点もあったなんという話ですね。
 被災者は私らにこう言うんです。ＮＨＫのヘリコプターが来てホバーして状況を見ている、あれはいろんな取材や何か、こっちの方で燃えた、あっちの方で燃えたということを見ているんだろうけれども、市の方に対して何もない、それから住民の方も、停電もしているし、だから情報がさっぱり入ってこない、そういうことに関してどうなんだろうと。日本は国際的にも危機管理体制がなっていないという話ですが、国内の問題についてもそういうことに対しての危機管理体制というのは一体どうなっているんだろうかという疑問を率直にぶつけられまして、私ども返事に困ったわけです。
 それから営林署の人たちが駆けてきて発見ということでありますが、ふだんから、さっきも話があったように労働力確保の問題なんかで、けがした人の扱いなんかは一体どういう通報でやっているのか、これも自然の中にあるのかなと、こう思ったりしちゃうんですが、そういったものについて今度のこの火災の経験からどんなことをお考えかお聞かせをいただければと思います。