私は疑いたくありませんけれども、何もかも全部細かく公表しろとかそんなことは言いたくありませんけれども、勘ぐって言えば再開発事業が余りうまくいかなくて、こういう蓄積が何もかもまとめられてやはり家賃の値上げたとかあるいは新しい住宅のそういう赤字の分を上乗せされたり、そういう勘ぐりをされるような会計処理をやっちゃならないということを明確に言っておきたいんです。やはり家賃の値上げのときに、はっきりわからぬじゃないかという声が非常に出るわけです。したがって、新しい業務をやっていくと、その一つ一つの業務に対する損益勘定、そういうものが明確になればこれは国民も納得はするわけでありますけれども、その会計処理に当たっての注意というものは、また運営というものについては明確にわかるようにしておかなければならないのじゃないか、この点を重ねて強く要望しておきたいと思うんです。
 それから、この法案の三十一条の新しい投資条項ですか、「建設された事務所、店舗等の用に供する施設の賃貸その他の管理に関する業務を行う事業に投資をすることができる。」という、こういう投資の条項が決められているわけです。これは「政令で定めるものの」と、こうありますけれども、この「政令で定める」というのはどういうふうなものに該当するのか。それから事務所あるいは店舗等に投資を行うとなれば、住宅公団が建てた再開発のビル等について店舗やあるいは施設を新公団が管理をするような形になっていくのか、この点について伺っておきたいと思います。
そういうことで、やるということだからいいんだけれども、いま言ったように、現地の住民に言わせると、これはいつも災害が起きるたびに出るんだ。これは五十年の六号台風のときもそうですよ、北村、月形。あのときも私当委員会でしゃべっているんだ。同じことが起きているんですよ。築堤の高さが違うんです。これいまも言ったけれども、これは江別の八幡地区の場合は一メーター五十の格差がある、現実に。そういう状態を私現地へ行って見てきたんだ、実際問題として。これではやっぱり、五百年に一回とか二百年に一回とか、あんたそんなことを言うが私に言わせれば局地人災だと思うんですよ。美原地区の農民が私が行ったときに、もう豚が、豚というのは泳げないんだよ。牛は泳ぐけれども馬とか豚は泳げないんだ。水流の中にすくまって何頭あんた死んだかね。私の命だと言って、私はとめたんだけれども、体ここまで入って、自分のうちへ行くと言って、牛と豚は私の命だとこう言ってここの主人が、やめなさいと言ってぼくはとめたんだけれども、こう入って途中まで行ったけれども、胸までつかえて帰ってきましたけれども、そのとき私はすぐ船を出して自宅までやりましたけれども、そういう状態で、もう酪農農民は生きがいを、もう二度とこういうことがあるんだったら離農すると言っていますよ、いま。私はそういう意味ではこれははっきりひとつ農水省は腹を決めてやってもらわぬと、それは住民にすれば農水省であろうと建設省であろうと被害には変わりがないんだから、そんなこと言ったって、あんた。それが私の言う縦割り行政の弊害だ。そういうものを、かって有珠山でやった災害対策本部のように一元化してやれば、これだってそれなりの前進をするんだよ。やり方はぼくはあると思うよ、本当言って。まあそれは一応やるということだから、そういうことでひとつ積極的に取り組んでもらいたい。これを申し上げます。
 それから第三の問題は、これも同じ例なんだけれども、札幌の東区にあんなところがあるかと思って、私も札幌に住んでいて責任の一端を感じているんだけれども、中沼という団地があるわけだ。あれは東区です。私も行ってみてびっくりしたのは、毎年水つくんだと言うんだよ、毎年。これはあんた方よりも札幌市の管理責任があるとぼくは思うんだけれども、中沼団地三百六十世帯、私が行ったときは冠水で、水洗トイレでないから、くみ取りだからもう水があふれちゃって、もうとにかく病気が出ないかと思って心配してすぐ札幌市に当たったんだけれども、管理体制、都市計画上これは根本的な問題がある。これはあなた方に言ってもしようがない。都市計画で市街化調整区域だと称して、実は札幌市は野放しにしてきたということがある。毎年、これ水についてんだよ。五十年は二回、融雪期とそれから六号台風、それから今回また一回、その間に一回ついている、前後四回ついている、私が町内会長に聞いたら。そういう状況であって、そういう問題について考えた場合に、これだってまさに人災じゃないですか。毎年毎年そういう問題が出されてきた。これはまあ国の問題という——責任上から言えばこれ札幌市の管理の問題になるんだが、市街化区域だからと言って、都市計画上、市が認知して住宅を建てた限りこれに対応すべきでしょう、私に言わせれば。私は市長にもいま言おうと思っているけれども、とりあえず私は国の関係で申し上げますならば、伏籠川の総合治水対策事業というのをいま現在やっている。私もこの間行って見てきた、二回行ってきたから。あのいま創成川と発寒川と伏籠川と三流合流でもってこの石狩川切った放流地点に流された。これによって第二の災害を防ぎとめた。これはそれなりに私は効果があったと思う。しかし、中沼団地のように年に一回必ず床下まで水が来ている。毎年毎年こういうことを繰り返されて、しかもポンプの常時排水もなければ、それからはっきり申し上げますけど、私、現地から聞いた町内会長の意見では——石本という町内会長だが、大体あそこの水門が作動しなかったと言うでしょう。これは民間委託でもって民間人にかぎを預けて、あの雨が降ったときに、どこだというが、探しようがないんだ。探し探してきたときには、もう水門をあけようといったってあけようがない、水量が多くなっちゃってどうしようもならなかったと。こういうずさんな、私に言わせると現地住民は怒り心頭に発しているよ、こんなずさんなことがあるかと。民間にこんなものの管理を委託して、それでかぎを持った者がどこへ行ったかわからないと、そのためにあんた、水門がもうあふれて、水かさが増してきたと。たまたま犠牲者が出なかったからいいようなものだけれども、これあなた、ここの地区は六日間ですよ、六日間避難したんですよ、六日間。こんなばかげた話があるかというのが率直な意見なんだが、そこで基本対策としては、国の関係から言うならば私は何といってもやっぱり伏籠川の総合治水対策事業の一環としてのこれをぜひ促進をしてもらいたい、これがやっぱり一つの基本解決の道にもつながるわけですから。あそこにあるモエレ沼という沼がありますけれども、そういう沼のはんらんもあるでしょうけれども、基本解決をしてやっぱりこの伏籠川の総合治水対策事業を完全にひとつ完了してもらいたい、この点いかがですか。