参考人の皆さん御苦労さまです。
 この「中国紬対策の経過について」の最初にも少し書かれておるわけでありますが、最近韓国の国内情勢としてのインフレまた人件費の高騰、ここらで韓国つむぎのいわゆる市場競争力が非常に落ちてきておる、こういう話がされておるわけでありますが、そういう韓国産のつむぎの市場競争力が落ちてきたから香港または中国、こちらの方へ流れていくのかどうか、ここらを参考人はどのようにお考えか、それをお伺いしたいと思うのです。
時間が参りましたから、私の質問を終わりますが、私たちはこれからこの大島つむぎの維持あるいは発展のためにいろいろ努力をしたいと思いますが、それについての御指示あるいは助言をいろいろいただきまして、参考人の皆さんありがとうございました。一層この大島つむぎの発展のために私たちも努力をしてまいることをお誓いいたしまして、終わります。
大島の者で鹿児島に生活している者がもう何十回と中国へ渡っている。これは極秘にしてくれと言われておりますけれども、出入国管理ですか、パスポートの関係ではっきりしている者がおるのです。それを私の方の組合で独自に、名前もわかっておりますので、鹿児島まで行って調査しましたら、自分は観光で行ったことはあるけれども、そういうことで行った覚えはない、こういうことを言って、それ以上どうしても根拠を追及することはわれわれとしてはできないのです。ですから、税関当局とか出入国管理とかいうものがその者をマークして、そして荷物を持ってきたりすれば、それを押さえるということしか本人を押さえることはできないのじゃないかと思って、いま困っているところでございます。
いただいた「中国紬対策の経過について」という資料の「昭和五十六年十月 業者からの中国情報」というところで「鹿児島市内韓国紬取扱灰色業者Ａが中国渡航をしていることが判り、調査を開始した。」こうなっておりまして、この業者が中国でつむぎ織りの技術指導を行っているというようなことがございますが、こういう点をどういうふうな形で取り締まったらいいものか、その辺について参考人の方からお聞かせをいただければありがたいと思うのですが、いかがでしょう。中江さんでも内田さんでもどちらでも結構です。
これは七月の二十二日、二十三日に、先ほど申しましたように、絹織物についての予備交渉を行いまして、実は私が参ったわけでございますが、その席上で中国側に、大島つむぎを生産するということは、わが国にとって非常にいろいろな問題があるのだということについての説明をいたしまして、こういうことは中国としても本来とるべき政策でないというふうに聞いているがどうかという点を指摘して、できるだけ自粛してもらいたいということを申し上げたわけでございます。これは先ほどちょっと申し上げましたように、現実に問題が発生をしておりませんで、潜在的な危機と申しますか、そういう状況でございますので、これを公式の文書にして確認するというような問題ではなかろうと実は非常に非公式に事前に中国側に当たったことがあるわけでございます。そのときにも、中国は、そういう問題の提起のされ方をするというのは、中国としても非常におもしろくないということを言っておりましたので、そういう形でなくて要請をした。それから一方で、この実態がわかりませんと非常に不安だ、実態以上の恐怖を日本側としては持たざるを得ない、これは日中双方にとって得策ではないのじゃないかということを指摘いたしまして、どこでどのぐらい生産しているのかということを調査していただきたいということを申し上げたわけでございます。これについては、彼らとしては具体的には知らないけれども、そういうものは調査する必要があると思うので検討さしてもらいたいというふうな反応でございました。
非常にむずかしい国際間のいろいろな問題があると思いますが、本当に伝統的な工芸を守るために、一層の努力をしてもらいたいと思います。
 そこで、今度は中国の大島つむぎの問題を最後に聞きたいと思いますが、中国とは前からも生糸それ自体についていろいろな関係がありまして、かなり中国側が日本に対して配慮をしてきた歴史的な経過があると思うのです。そういう点で、中国との間の話し合いというのはかなりきちんとした形で進むのじゃないか。ただ、教科書みたいな問題が出てくるとなかなかむずかしくなってしまうのだけれども、そういうものがなくてやるということになると、私は中国との話し合いというのは十分進むと思うのですね。そこで、中国側でもこちら側の問題を十分理解されて調査をされるように聞いておりますが、これはどの時点で中国と確約されたのか、お答えいただきたい。
私は法体系上整備してほしいと思いますが、今回これがなかったら必ずしもいけないのかということについては、今のケース・バイ・ケースの対応も含めてあるかと思いますので、自後の論議に譲りたいと思います。
 次の質問に入ります。
 今回のことで、私どもが一番懸念をしているのは、リサイクル製品であるとか産業廃棄物の区別をどうするか、あるいは特定有害廃棄物の問題をどうするのかということで果たして本当に国内体制としてあるのかどうかということを私どもは幾つかのところで懸念をしているわけでございます。
 特に、最近ＰＣＢの問題を新聞やマスコミが取り上げておりますので、今ＰＣＢに対する通産省の管理、監督の体制について、まずお尋ねをしたいと思います。
 ＰＣＢの使用電気機器の保有状況と、いわゆるノーカーボン紙と言われました紙の取り扱いについてひとつここでお聞きをしておきたいんですが、たまたま数字が一致をしておりましたからお尋ねをします。
 財団法人電気絶縁物処理協会、これの出したＰＣＢ機器のいわゆるコンデンサー及び変圧器の保有状況と、通産省から提出をいただきましたこの機器の保有状況と全く数字が一致します。そうしますと、この財団法人電気絶縁物処理協会というのはいかなる業務を通産省との関係でどういうふうにやっておられるのか。まずこの点についてお尋ねしたいと思います。