委員御指摘のとおり、都民並びに首都圏の方々にとって、営団地下鉄の役割というのは大変重要性をさらに帯びてきておるわけでありまして、これにつきまして私どもとしては、今後とも新線の建設を含めて、とにかく積極的に取り組んでいきたいと思っておりますが、なぜこのたび民営化ということに踏み切るかということでございます。
 もちろん無利子融資等を含めて、政府の全面的なバックアップのできる現在の形態、これのメリットというのは大変あるわけでございますけれども、一方、やはり交通機関が、民間の機関としてのある意味での競争原理、それと自由な経営の発想等を導入していくことが、長い目で見ればこれが活性化していくという観点に立っておるわけでございます。
 当面七号線、十一号線の工事をやっておりますが、かなりこの延長も御承知のように考えておりますが、大体四、五年で当面の工事、一応区切りがつきますので、その時点で一応特殊会社に移行させ、しかし国からの財政支援ですね、直接間接、これを抜きにしてはやはり今後の新線建設ができませんので、そのあたりの手当てをやりながらこれを特殊会社に移行し、証券市場の状況等、また環境整備等の状況の中でこれを民営化をしていこうという方針でございます。そういう方向で部とも協議に入りたい、こういうことでございます。
郵政大臣も、どうぞ結構でございますから。
 次に、運輸大臣にお尋ねをしたいと思います。
 今回の特殊法人の見直しの中で、御案内のとおり、帝都高速度交通営団、営団地下鉄の民営化というのが運輸省の目玉というか、として出されてきたわけでございます。実は私も、地下鉄導入は、埼玉でありますので、自分なりに随分研究、検討もしてきた経過もありまして、営団の内容とか、都市部に住む人間として混雑緩和等々で、営団あるいは都営とかそのほかの大量輸送機関、中量都市型輸送機関等々が私たちの生活とは切っても切り離せないものである、そういうことを私なりに認識をしておるわけであります。
 そういう中で大臣は、七号線と十一号線の完成時、つまり予定ですと平成十一年ですか、西暦二〇〇〇年、平成十二年を目途に特殊会社にして、その後民営化に進めよう、こういうスケジュールと承っておりますが、それでよろしいんですか。
じゃ、財投の議論についてはその先にと、こういうことになるわけでございますね。
 余りこれは時間をかけていられませんので、郵政大臣も御都合がおありになるということでありますので、先ほどから財投の件についていろいろ議論されて、それでその入り口については、当然郵便貯金だとか簡保だとか年金だとか、いろいろな財源が入ってくる。そういうことで、郵政省と財政投融資とは非常なかかわりがある。こういう特殊法人の見直しをめぐって、財投のあり方を見直していこうじゃないか、考えていこうじゃないかということで、政府で考えているわけですね。そういうことについて、所管の担当大臣としての御所見を伺いたいと思います。
今申しましたように、今年度中に最大限の努力をしてやはり取り組んでほしい、こういう総理の御指示というものを体して、我々としてはそういう方針でやっていきたい。財政投融資全体の問題についてはしっかりこれは別に取り組んでいく必要がある、こういうぐあいに考えている次第であります。
そうしますと、今回の特殊法人の見直しについては三月いっぱいまでに一定の結論を出す、それは財政投融資の部分については切り離してやるんだ、総理もそう思っているんだということでよろしいんですか。
ええ、もうあと一カ月余りでございますから、専門家の委員会を置くにしましても、時間が、年度内という目標でありますと足りません。そういう意味では、私は今そういう雰囲気を感じていると言いましたが、そういう方向で政府・与党としては整理をしていただくのが一番いいかな、財投全体はこれからの課題ということで、少し腰を据えて取り組んでいくという方針で整理をした方がいいかなと思っております。
つまり、来月、後で官房長官にお尋ねしようと思うのですが、最初二月十日と言ったり、あるいは六月と言ったり三月と言ったり、そこのところはちょっと後で官房長官に確認とりたいのですが、大蔵大臣としては、三月までの短い期間に徹底した見直し、つまり財投のあり方も含めた中で政府系金融機関の見直しは三月末ではできないのだ、こういうことですね。
まず信用組合問題についてお尋ねをしたいわけでございますが、初めに、大蔵官僚による両信用組合の理事長との交遊、これはまことにその節度を欠き、国民感情から考えましても決して許されるものではなくて、厳しく指弾をされなきゃならぬというふうに私は考えております。
 ようやく大蔵大臣は国民の声に耳を傾けて、昨十三日、節度を欠いた交遊を繰り返しておった二名の処分を発表いたしましたが、処分内容はたたしかりおくというだけのレベルでございまして、この程度の軽いものでは到底国民の御納得をいただくわけにはまいらないというふうに考えておるわけでございます。
 私のふるさと、福島県の二本松に、有名な「戒石銘」という教えが残されております。「爾俸爾禄 民官民脂 下民虐げ易く 上天欺き難し」。おまえさんの俸給なりおまえさんの俸禄は、民衆の一生懸命働いた汗とあぶらの結晶なんだと、したがって民衆は虐げやすいが天を欺くことは難しいぞという教えでございます。これは今もやはり我々、深くこれを心に銘じなきゃいかぬ。特に官僚の諸君はこの言葉を深くやっぱり玩味していただきたい。
 今回の浅ましいとも言うべき行為を行った大蔵官僚に対する処分については、大臣は、国家公務員法第八十二条「国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあった場合」に該当しないという御説明を繰り返しておられるわけでございますが、国家公務員法上の処分を行わず訓告にとどめた。この点について、大臣、全国民が注視しているはずでございますから、国民にわかるように御説明をいただきたい。