ぜひひとつ特段の御努力を要望しておきたいと思います。
 後ほどまた、いま御答弁いただいたことと若干関連する面もありますから具体的な面でお尋ねしますが、次に、法案についてまず二、三点だけ聞いておきたいと思います。
 例年、この在外公館の名称及び位置並びに在外公館に勤務する外務公務員の給与に関する法律の一部改正というのが出されているわけですが、今回はアルバニアに日本国大使館を新設する。これはユーゴ大使館との兼館のようですが、なぜ開設をしなければいけないのか。さらに、アンカレジの日本国領事館を総領事館に格上げといいますか昇格をさせる。これも、アンカレジがわが方との航空ルートその他の面で重要な位置を占めているということは理解をいたしますが、その必要性があったのかどうか。まずこの二点。
 さらに、既設の在外公館に勤務する外務公務員の在勤基本手当の改定、給与の改定というものがどの程度なされようとするのか。そういう面について、もう少し御説明をいただきたいと思います。
    〔委員長退席、愛野委員長代理着席〕
上原委員の、現に残留されておる邦人、一般的に孤児と申しておりますが、これらの方々の肉親を何とかしてお探ししてあげたい、この点の熱意は、私も上原委員と同様でございます。
 昨年の第二回の日中閣僚会議の折にも、肉親探しのことについて私から谷牧副首相、黄華外相そのほかの閣僚の皆さんを前にして好意を謝し、今後もよろしく御高配をお願いしたい旨を申し上げておる次第でございまして、こういう戦争の結果お気の毒な状況にあられる方に対し、熱意を持って臨んでいくということは申すまでもございません。
いらっしゃるならいらっしゃいという、そんな消極的態度じゃいかぬと私は思うのですよ。在日ソ連大使も交代をなさる、在ソ日本大使も交代をするという。人間がかわればすぐ話がうまくいくということでもなかろうが、そういうチャンスを有効に生かすのも一つの外交のテクニックじゃないですか。そういうことを注文をつけておきたいと思うのです。
 あと一点、この件と関連して、日中関係ですが、多くは触れません。
 いま御案内のように、戦争の悲劇というのがこれだけ人間を不幸にするのかということを非常にわれわれは感ずるわけですね。連日報道されております中国残留日本人孤児、と言ってももう四十代、五十歳前後になられる方々ですが、あの場面を見ると、かつての日本軍国主義のつめ跡というものを忘れちゃならないと私は思うのですね、戦争の悲劇ということを。
 そのことはきょうは別といたしまして、こういう方々に対して、厚生大臣がこの間オリンピック青少年会館ですが、行って激励をしておられることが報道されておりますが、私はやはり、外務省なり日本政府全体としてこの問題にもっと熱意を示されてもいいのじゃなかろうかという感じを率直に持つわけです。そういう面で、これは要望でもあるのですが、政府全体としてこの問題を早期に解決していく、また、そういった肉親にお会いしたいという方々に対してあらゆる便宜供与をいろいろな面で図っていくということは、人道上からも政治的にも、また日中友好親善促進の面からも必要な課題だと私は思うのですが、この件について外務大臣の特段の御努力を要望すると同時に、どういうお考えを持っているか、一言お聞かせをいただきたいと思います。
今度外相会議を開催するとすれば、相互主義でグロムイコ外相の来日を期待しておるわけで、そのことを先般の事務レベル協議で申し上げたところ、首脳と協議をして御返事をする、こういうことでございました。そこでその御返事をお待ちしておるわけでございます。
具体的なサラ金の被害の実態を見てみますと、平穏な市民生活の中でかなり警戒していても落とし穴に落っこちてしまう、そういう仕組みがこれまで放置されてきた、こう言って間違いないだろうと思うのです。
 借りるときには、健康保険証を見せるだけで借りられる、あるいは電話一本で申し込みに応じてもらえる。しかし、返せるうちはいいけれども、自分の収入を考えないで借り入れをいたしますと、後はサラ金地獄に引きずり込まれる。まずこの上つき、こういう借り増しが始まる。たとえば元金十万円を借りますと利息分五万円、合わせて十五万円。十五万円が返せなくなると、三十万円貸すから前の元金十五万円を払え、こういう強要ですね。そのとき利息が一体どうなっているかといいますと、決済したはずの十五万円と新規借り入れの三十万を合わせまして四十五万に利息がかぶってくるという、いわゆる重利というのがこの業界のあくどさ、一部のサラ金地獄の実態だと言えばそれまででありますけれども、こういうひどい状況。それからたらい回し。よそのサラ金から借りて返せということを強要される。借金は雪だるま式にふえていく中で、もうどうにもならないような羽目に陥れられる。そうしますと、追い込みというのが始まる。これは家族や親戚あるいは保証人に対して強制的な取り立て、これが始まる。こういうサラ金地獄の実態は大変な問題でございまして、今日なおこの問題が解消されたというわけではない、深刻な問題であります。
 そこで、先ほど来、大蔵委員会におきます理事懇談会における検討メモ、私は、合意メモと呼んでいいのじゃないかと思っているのですけれども、これはさんざん議論をいたしましてほぼまとまりかけてきております。現状でこの解決ができませんから、議員立法という形で処理をしなければならない。私たちは、規制金利は任意ゾーンとする以上はもっともっと低いところを目標に考えておりますけれども、一歩も二歩も歩み寄って四〇・〇〇四％を主文に入れる。そして、先ほどの条件の、五年を経過した時点からこの検討に入る、こういう条件です。
 この案をそれぞれの機関において考慮され、検討されたと思うのでありますが、全金連については先ほど来伺っておりますから、全協連として今日まで、いわゆる大蔵案として検討が進んでこられたのだろうと思うのですが、この四〇％、出資法における上限金利を引き下げる、この問題につきまして境野参考人はどういうふうにお考えでしょうか。機関ではどういうふうに検討が進んでおりますでしょうか。