さっき実は言い落としましたのは、ばっさりとはどういう意味がと言われましたが、説明しているように、今度の調査というのは自己の申し立てというか自己申告というような性格も持っております。ですから、後から、あのときに自分が間違ったとかいうことが言えない、こんな実は仕組みでございます。ですから、後から新事実が発覚して、申告したことと違った場合には、まず本人が虚偽の申告をしたということで、これはまさに役所の中において上司と部下との間の信頼関係、これがもちろんないわけですから、そこで厳重に処分できる、こういう意味で申し上げたわけでございます。
 今御指摘のように、これからどうするかというのは、確かにチームをつくってやるのも一つの方法と思いますが、私自身は、先ほどもお答えしたように、自分自身であらゆる面でもって重大な決心を持ってこの問題に取り組んでいく、こういうことでお答えさせていただきたいと思います。よろしくお願いします。
私は、その服務規定ということもわからないでもないのですが、この問題はそこのところが解明されない限り進まないのじゃないかと思います。
 もう一つちょっと質問させていただきたいのですが、限界があるというお話でございます。確かに内部調査は限界があると思います。しかし、私はまだまだ限界ぎりぎりまで調査しているとは全然思っておりません。地検等の推移を見てというお話でございましたが、それだけでなくて、私は、省内にやはりもっと積極的に調査チームをつくるべきだ。
 例えば厚生省の場合は、菅大臣が命令で、事務次官をトップにエイズ問題の調査特別プロジェクトをつくったのですね。それで大分推移が早くなったということもあるのです。
 どうか大臣の命令で、私は、特別プロジェクトをつくってこの問題をもうちょっと調べてほしい。そうすると虚偽ということも、出てほしくないですが出る可能性だってある。やはりそこのところがこれから大きな問題になるのじゃないかという気がいたしております。そのことをお願い申し上げまして、大臣のお言葉を聞きまして、質問を終わりたいと思います。
私の発言でもって、興味本位ということだけが非常に大きく問題にされておりますので、大変私の言っている真意がおわかり願えなかったかと思いますが、この問題というのは、法律違反ということよりか綱紀粛正という意味で、当省の服務規定、こういうものに反しているかどうか、こういうことでもって調査を始めたわけですから、この服務規定の規律の外にある退職者というものはその対象にしなかった。こういうふうに御理解いただきたいと思うのです。
私はただ、このことで、何もないのにこれだけの罰則を受けたということを発表されたら、ほかの省庁のそういった方々も、それは仕事柄同じようなことをした人はいっぱいいると思うので、同じようなことになるのじゃないかということを言ったわけです。
 次に、先ほどから問題になっております、大臣の興味本位という言葉。
 これは、決して興味本位で調査するわけじゃないのです。とりわけ、ＯＢの方を調査しないというのは、私は非常に問題を残していると思うのですね。大変関係している人も多いと思うのです。そこには一切手をつけていない。これの理由は、興味本位でやるべきでないとか、あるいは一時期民間人になっているのでもう注意ができないということをおっしゃっていますが、やはり新事実がそこで出てくる可能性もあるわけです。プライバシーの問題もありましょうが、私は、この問題を徹底的に解明するには、ＯＢの方たちをやはり同じような方法で調査していただきたい、このような気がいたします。
 また、一言大臣にお聞きしますが、先ほど、やはり虚偽の申告という可能性もある、もしあった場合はばっさりだというようなお言葉がございました。このばっさりという意味をちょっと教えてください。
確かに、今回の九十四名の任官辞退者の中で、理由というものをいろいろ聞いてみますと、家庭の事情であったりいろいろあるわけでございますけれども、その中に自衛隊の魅力が云々というのもございましたし、また湾岸情勢を挙げる者が十名ぐらいでございましたか、ございました。しかし、これもこういった世の中の動きの中で答えるものでございますから、本当にそれが原因なのかどうなのか、これは必ずしも適切な表現じゃないかもしれませんけれども、本人自身もわからない部分もこれはあるんだと思うのでございます。しかし、やはり一連の内外情勢、その中でのいろんな議論というものが影響したという面は否定し切れないと思います。
 そうして、それは自衛隊の本来の任務についての防衛庁なりあるいは政府としての対応に問題があったんじゃないか、そういう御趣旨の御指摘だと存じますけれども、私は必ずしもそのようには思わないのでございます。もとより、自衛隊の任務というものは自衛隊法三条にもございますように我が国の防衛でございます。それが主たる任務でございますけれども、しかし同時に、自衛隊の持つ力なり組織なりというものを活用していろんな仕事をしていく、これは国内においては例えば土木であるとか輸送であるとか、体育大会なんかの支援とか、あるいは海外におきましては南極の話とかいろいろあるわけでございます。そういった任務もあるわけでございます。そういったこと
は防大生もきちんとよくわかっておると思います。
 それから、我が国の憲法との関係でどうかということも、防衛大学校におきましては法文系だけじゃなく理工系もきちんとした憲法の講義もやっておりますので、そういうことについてはわかっております。
 それから、今回政府がいろんなことを考えましたＣ１３０の避難民輸送の問題についても、これは私どもももとより憲法の認めるところであるし、それからまた法律の関係でいろいろ御議論はございましたけれども、私どもは法律で議会、国会から授権を賜ったその範囲内だと思っております。だから、そういったことは防大生も非常にちゃんと理解しておるんだと思います。だから私は、そういった政府の対応というよりも、そういった問題についていろんな議論がございました。その中では、これは憲法の範囲内の話であるにもかかわらず、いかにも憲法の枠外の話であるとか、それから派兵ではない派遣なのでございますけれども、派兵であるというような議論が出たとか、そういった自分たちのこれまで信じておった自衛隊のあり方というものが必ずしも十分に国民の皆様方の中に御理解できていないなというところにいろいろ複雑な思いをしたんじゃないか、このように考えております。
 そういった意味では、こういった御議論を通じて自衛隊のあり方に対する御理解が深まっていき、適正な位置づけがされていくならば、防大生の気持ちにもまたいい影響を与えるんじゃないか、このように考える次第でございます。