これはそれぞれの国と、どういうような病害虫がいるかというのは、またそれぞれの国によって違うこともあるわけですが、それぞれの国とどんなふうな消毒技術を開発していくかということで技術的な詰めをやって決めていくということにしております。
問題があれば輸入されないとおっしゃいましたが、問題があるかどうかわからないから農民は不安に思っているわけで、その不安を解消するためにはデータ公開、そして十分にその検証の機会を、農民自身が検証する機会を与えてもらいたいという提起をしているわけであります。
 時間がないので急ぎますが、現在、植物防疫法によって輸入禁止措置がとられている国で、我が国に対して輸入解禁の要請をしている国は今言ったニュージーランド以外にあるのでしょうか。リンゴ生産国であるアメリカ、フランス、カナダ、オーストラリアからはこういう輸入解禁の要請は来ているのでしょうか。
私のところでも随分会合を開いておりまして、陳情にも再三おいでいただきましたが、専門的な分野でありまして、私もこの問題については自分の知識で安全か危険かというのは判断はつきにくい。専門家の皆さんに十分議論してもらう。問題があるとすれば、これは輸入するわけにはいきませんから、そういうことであろうと思っております。
 ただ、この前も地元の人たちに申し上げましたけれども、問題がないとすれば、いろいろありましても、世界各国からたくさんの果物というものはもう既に入っておるわけでありまして、それらも一々やはり検査をして安全であるという確認のもとに既にもう入っておる。ただ地元が反対しておるからということで、それを私が輸入禁止をするというわけにはまいりません。貿易問題全部、そういうことであれば、だれも輸入して影響を受けない人はいないのであって、それ全部輸入を禁止していくことはできるかどうかという問題に立ってみると、安全であれば、これは受けざるを得ないということを回答いたしました。
 こういうことで、入ってきたとすればこういうことをきちっと対応してほしいという条件を持って二度目に参りましたので、そのことは十分検討して万遺漏ないようにやっていきたいということを申し上げて、賛否両論ありますけれども、しかし今申し上げたように、どこから見ても、専門家も公聴会に参加して問題がないということであれば、それはそれなりの措置をとっていかなければならぬというふうに考えております。
第一点のインフォームド・コンセントの真意というのは、私は日本の場合は、まだまだお医者さんにすべてを任せるという傾向が圧倒的に強いように感じております、実際の取材で。表向き幾つか挙がってきますマスコミ的な素材は別といたしますと、例えば私は国立がんセンターなんかにしょっちゅう行っておりますけれども、患者さんのほとんどは、がんそのものを教えてくださいと言う方はふえています。しかし、その問題に関する細かいことはお医者さんに治療法やなんかは任せるというのが圧倒的に多いんで、そういう問題をだんだんお医者さんが嫌がって逃げていくという姿勢に関してはむしろ私は腹が立っているわけです。
 したがって、インフォームド・コンセントというアメリカ的な訴訟騒ぎの一環に便乗して、医師があのお医者さんがこうやったという責任から逃れることは許しがたいというのが私の真意です。したがって、全部任せられて、前は黙ってついてこいですが、今は必要があれば向こうにしゃべって、そして責任を持てというのが私の真意なんです。
 このインフォームド・コンセントというのは説明と同意というふうに訳している人が多いんですけれども、ケント・ギルバートさんという方が、私が対談させていただいたときに、モルモン教の弁護士さんですね、あの人が非常にいいことをおっしゃった。インフォームド・コンセントというのを説明と同意と訳すのはおかしい、なぜ日本的な英語で訳さないのか、これは思いやりだとおっしゃったんです。私も全くそうだと思いますね。もう基本的にこれがあれば、医師に全面的におんぶされても医師は全責任を負うべきだと思うんです。もし医師が医療行為に関して全責任を負わないんだったら、医師は何をする仕事かというのが、先生が見てくださった徳島の勤務医の部会で話さしていただいた論旨です。これが第一点でございます。
 それから第二点は、医療費の抑制というのを先生の場合もお使いになったんですが、世の中はもう何でもかんでもめちゃくちゃに出すわけにいかないんで、私みたいに四十数年間医療だけしか見ていない人間は、高齢化問題でも今お話しさしていただいたように、どうしてこれがわからないのか、先生方見てください、考えてくださいということを夢中になって申し上げるのと同じで、医療関係者というのは何でもかんでも自分たちが抑制されていると言うんですけれども、世の中全部抑制されているし、エレクトロニクスにしても自動車にしても倒産が相次いでいるわけです。
 そうすると、やっぱりほどほどということがあるんで、日本の医療保険制度に関してはほどほどという意味においては世界に冠たるものだと私は思っております。これは厚生官僚、大蔵官僚を褒めるというんじゃなくて、こんなすばらしい制度をベースに持っている国はないというふうに思っております。その証拠に、日本の原点であるナショナル・ヘルス・サービスを何度取材しましてももう惨たんたるものでございまして、あそこで病気になったらおしまいだというのはだれしも考えるわけです。
 ついでですけれども、例えばどこかの国に行っていい医療を受けた、看護婦さんはつきっきりでいたし、もうまるで帝国ホテルよりもいい待遇を受けましたとおっしゃるんですが、これは全部旅行者保険であるとかあるいは国の旅行者に対する海外対策なんです。やはり私、比較するんだったら、その国で普通に税金を払ってそして普通の暮らしをして、国家の人間として義務を負っている人間がどのような医療を基本的に受けているかというのが問題だと思います。
 ただ、やはりお断りするのは、だから今のが一番いいとか、これ以上はもう変える必要がないなんていうことは申しません。変えなきゃならない点は、もう矛盾だらけでいっぱいございますけれども、総平均で一億人以上が、三十年以上にわたってこの安定した医療供給を受けてきた制度というのは日本だけだというふうに私は信じています。