ただいま検査官の判断によりまして、いま申し上げましたような手続をとるというふうに申し上げたわけでございますが、検査官が認めまして、当然その上の上司の陸運事務所長の決裁を受けた上で通知するわけでございますが、その運用の細部につきましては、これは私ども法律が通った段階におきまして十分な検討を加えて、恣意にわたらないような運用方針を出先の陸運事務所長あてに通達をする予定でございます。
 先ほど暴走族等と申し上げましたが、これは先ほど来、定期点検整備の指示、過料の徴収というこの一つの仕組みは、定期点検整備を励行していただくための一つの行政指導といいますか、お願い、ユーザーに対するお願いを実効あらしめるための仕組みというふうに私ども考えておるわけでございまして、過料を取ることが目的ではございません。こういうことでございますので、その適用対象につきましても、私ども陸運事務所の検査官、総勢検査担当職員は千五十八名程度でございます。これが春、夏、秋の交通安全運動の期間に街頭に出てチェックするわけでございますので、おのずからチェックする対象というものを重点をしぼらなければならないわけでございます。その重点をしぼる対象といたしまして、これは前回の当運輸委員会におきましても局長あるいは大臣から御答弁申し上げておりますように、違法な白トラとか、あるいは違法な行為をやっているダンプカー、それから整備不良車等を中心にいたしましてこの運用をしていくということで、運用に当たっては十分慎重な配慮をしてやっていく所存でございます。
そうすると、その検査官の個人的な心証といいますか、そういうようなものがかなり作用する、こういうことは免れないわけですね。あるいは十五日間ということについても、私はいろいろ特殊な事情というのは人、人によってあり得ると思うんですね。しかし、それもその検査官によって果たして認められるのか認められないのか。いろいろあると思いますよ。病気だって、おまえそれは仮病使っているだろうということもあれば、本当に病気の場合もあるんですよ。そういうのが、ただ検査官の心証によってそういうことにやるということになると、私はこれは故意に、この問題はちょっと、答弁の中でも暴走族だとか特にねらわれているとかというような感じが非常にするわけです。そうなると、検査官の個人の心証によって公文書を出してやってしまう、こういうひとつの何というんでしょうか、魔女狩り的なものはどうして防ぎますか。そして、現実にそれが救済措置はあっても、これだけの手続によってやっていくということになりますと、現実にはこれに応じていくというのは大変なことだと思うんですよ。この辺のことは一体どういうふうに措置をされるおつもりですか。
これはたとえば街頭検査で陸運事務所の検査官なりが整備不良車等をつかまえまして、定期点検をやっていないという事実が判明いたしましたときに、点検の指示をし、報告を出していただく。その報告が十五日と法律では規定しておりますが、報告が所定の期間内にありませんときに、これは何遍も行政指導は事実上するわけでございますが、どうしても過料を取るということで処置をしなければならないようなものと認めましたときには、検査官の方から裁判所の方に、この案件は過料を取るような案件でございますというような通知をすることになるわけでございます。
これは運輸省にお伺いするんですが、先ほども青木委員からお話がありました過料の十万円というのは、私もこれはどうしてこんなものがここへ入ってきたか非常に理解に苦しむわけでありますけれども、この過料の十万円、どんな手続で取るんですか。そして、だれが、これは取るべきだ、いやこれは取るべきでない、判断するのは一体だれなんですか。
 そして、その救済措置は一体どうなっているんですか。そういうものがないと、ただ官僚の、あるいはだれがやるか、その判断者の恣意によってこういうものがやられることは私は理解できないわけですが、その辺の説明をしてください。
農林水産業は、農家、農民にとっては生産の場であると同時に生活の場でございますから、その地域の安定の基盤でございますし、日本の安定基盤であろうと私は考えますので、この産業はあくまでも育成助長し、活力のある産業にしてまいらなければならない。そのためにはいま先生御指摘のように若いエネルギーが必要なのでございます。いま農村を取り巻く現状は、米の過剰等いわゆる農産物の需給の鈍化から、兼業農家あるいは農村社会の混住化、老齢化が非常に進んできているわけでございます。こういう中でいかに経営規模を拡大する、いかに技術革新をするといっても、それを吸収する能力はないのです。私はあくまでも若い人が、いま非常に苦境にある農業を私の手でいわゆる新しい農業をつくろうという意欲のある人が、農業に参加することによって初めて日本農業がすばらしい農業になろうと私は思うのです。
 過般私、総理と一緒にブラジルへ参りました。セラードという非常に酸性土壌の自然環境の厳しいところで、日本の農業の技術協力がその地域に、テストパイロットでございますけれども、六万ヘクタールのすばらしい圃場をつくり上げたのです。そこに住まっておるウエムラという二世の方でございますが、四十四、五歳の方でございますけれども、奥さんと弟さんと子供さん一人、この方が四百町歩の麦畑、コーヒーあるいは大豆を経営しているわけですが、その圃場に立って、未来は私にありますよということを言ったときに、すばらしいなあと思ったんです。私は、日本の農家、農民の方で、私に未来があると言う人に農業経営をしていただきますならば、いかなる技術協力も経営規模の政策も進めてまいれると私は思うのでございますので、そういう点では今後、私たちは、そういう若い人に魅力を感ずるような農政を私たちがっくり上げなければならない。もちろんいわゆる兼業化あるいは混住化、老齢化の厳しい中にありますけれども、今後一層そういう点に力を尽くしてまいらなければならないと、かように考えております。