私もこの間、参議院の予算委員会の委嘱審査でこのお話が出まして、実はちょっと驚きました。
 全日制に比べて定時制の先生方には、それなりの仕事の場で厳しい面もありますし、条件の悪い面もありましょう。それから定時制に通われる生徒も、いろいろな事情によって少ない場合もあるでしょうし、いろいろな現場というのは、私ども現実には今わかりませんが、便宜的にお互いに助け合って、全く数が少ない中で個々にやるより一緒にやろうかというふうな善意から出てきたものもあるのだろうと思うのですね。だけれども、やはり規則やそうしたきちっとした決まりの中でやっていくことは当然のことでありますが、その中で若干便宜にいろいろな方法を考えた、そのこと自体すべてが悪いとは私はここでは言い切れないと思うのですが、そのことがごく当たり前のようになってしまって、ここにあるつまみ授業でありますとか、その他この間御指摘がありましたような問題等、言葉はよくありませんが、そのことを逆用するといいましょうか、悪く利用して当然のことのようにやっていくという実態が続けられていくことは極めて遺憾なことだと思っております。参議院でもお答えを申し上げましたが、東京都教育委員会を通じて厳しく指導をしていかなければなりませんが、単なる指導だけでもこの問題は基本的にやはり解決しない面もあるのではないかなという感じも、私はいろいろなお話を聞きながら感じたところであります。
 そこで、文部省の方といたしましても、定時制高校の変化が非常に激しいですから、そういう定時制高校の変化に対処するために、少し専門家による検討会議を発足させたらどうか、今そういうことを事務局に命じておりまして、いわゆる定時制高校の教育の振興をどのようにしたらいいのか。勤務条件にいたしましても、八時間だということであれば、当然、仮に逆算しても二時ごろから来ていなければならないわけでありましょうが、現実に学校に行っても生徒がいないということもあるわけでありましょうし、定時制だけの校舎であればこれは問題ありませんけれども、併用しているところもございますね。そういうところで、かえって入っていくことについてのためらいもいろいろあるのでしょう。そういうことも考えますと、やはり定時制の教員の勤務のことも一遍見直してみる必要があるのじゃないだろうか、そういう意味で、定時制高校に対する検討会議をぜひ文部省として発足させて、少し制度として見直してみる必要があるのではないか、こういうふうに感じて、事務当局にそのように命じているところであります。
僕は大臣に聞きたいと思いますが、こういうことは一学校の問題なんでしょうか。往々にして、こういう問題が一学校の特異現象として出るのではなくて、組織的にそういう指導がなされたり運動形態が組まれたりということが十分にあるし、またそれが現実に現象面として出てきている。ただ、いろいろな力関係その他もあるのでしょう、地域事情もあるのでしょう、全国でということではないけれども、しかしそういう傾向が出てくるということについては、文部省としての明確な分析と指導、対応が必要だと私は思います。大臣、いかがでしょう。
向丘高校定時制の問題につきましては、参議院の文教委員会でもいろいろな角度から質問がありまして、都の方に対して、こういう事実関係を的確にまず掌握するということと、それに対して是正すべきものについて是正をしていくということが基本的に必要であるということで、随時東京都の教育委員会に対して指導を加えている段階でございます。都の教育委員会も、それぞれの学校の具体的な運営について全部をチェックできていないという点もございますので、運営自体について法令上ないしは条例、規則上違法なやり方でない限りにおいては、それは学校の判断で対応できるわけでございますが、そういう法令上の規定に反するような運営、管理、勤務のあり方ということが行われているとするならば、それは是正していくべきものであるというふうに思っております。
受け取れるというぐあいにおっしゃいましたので、ようやく労働基準局の方もこれはもう大変な事態だというようにお考えになっているということがややわかりましたから、後、きちっと調査していただくことにいたしたいと思います。
 運輸大臣、これからよく聞いてほしいのですが、私はここの会社というのは道路運送法に基づく免許を与えておるのがおかしいのじゃないかと思うのです。ここの委員長が処分されますときにどういうことで処分されたかといいますと、昨年の七月十四日に社長が組合の委員長を呼んで、おまえはハイタク協議会の議長をしているからやめろと言って強要したというのです。これに言うことを聞かなかったというので、おまえは就業規則違反やということで下車勤にして、二日後には首を切っているのです、解雇。これは、直ちに、不当労働事件として仮処分もちゃんと勝利をしているわけでございますけれども、ここの会社というのは全く常識では考えられないような会社、社長ですよ。
 それで、先般、六月三十日から運賃が上がりましたけれども、運輸省が認可される二十二日の前の日に、千葉の陸運事務所で、今後の賃金をどうするか、また、スライドで足切りを上げるからけしからぬというので、労使の話し合いが行われたのですけれども、千葉の陸運の高橋次長とか、課長とか係長がおるところで、まとまった覚書をめぐって殴り合いのけんかをしておるのです。そして、ここに診断書も出ておるわけですけれども、とにかく、暴力も平気で振るうという大変な社長ですよ。そして、このときには、陸運事務所も立ち合って、新しい賃金については「会社は一方的な賃金支給はおこなわない。七月分賃金は現行で支給し、以后の賃金は引続き話合を行う。」、六月二十一日ということで、社長のサインがしてあるわけですね。労働組合もサインしてあるわけです。こういう覚書をやりながら、済んだら、もう一方的な六月二十八日の通告、さらに七月十七日の通告で、話し合い成立はせぬでも、どんどんと会社の思いどおりに事を進める、こういうことが行われておるわけであります。
 だから、不当労働行為事件としてやがて正確な決着はつくと思いますよ。思いますが、労組法の第七条の違反というのは、非常に厳しい命令、救済が出るわけでありまして、これに従わないというふうになりますと、また厳しい罰則があるということで、「一年以下の禁こ若しくは十万円以下の罰金」ということになるわけです。もし、事業主がそういうようなことになりますと、これは道路運送法の第六条の二「欠格事由」ということに照らしますと、「免許を受けようとする者が一年以上の懲役又は禁この刑に処せられ」た者は免許を受けられぬわね。となると、そんなえげつない会社に免許を与えていることが運輸省としてはおかしいということになる。ですから、第四十三条に基づいて免許の取り消しをここはやるべきじゃないか。こんなふらちな会社を許しておいたら、労働者は殺されてしまいますよ。現に作業中に死んだ人も出るし、脳出血で倒れる人も出る、大変なことです。いかがですか。