継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 社会保障制度等に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
継続審査要求に関する件についてお諮りいたします。
 介護保険法案、介護保険法施行法案及び医療法の一部を改正する法律案、以上三案につきましては、閉会中もなお審査を継続することとし、三案の継続審査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより請願の審査を行います。
 第三号良い看護の実現に関する請願外一千四件を議題といたします。
 これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、第一二四号小規模作業所等成人期障害者対策に関する請願外三百七十四件は採択すべきものにして内閣に送付するを要するものとし、第三号良い看護の実現に関する請願外六百二十九件は保留とすることに意見が一致いたしました。
 以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
時間が参りましたので、私は最後に、大臣がおっしゃられたこともよくわかるんです。先ほどから何度も言いましたが、保険あって介護なし。これから新ゴールドプランをどんどん充実させていく、ということは新規参入がどんどんふえるんですよ。私の県でも特養をまたどんどんつくろうとしている。やっぱり新規参入の時点でチェックすべきなんですよ、その人がふさわしいかどうかということは。既存の今まで本当に頑張ってきたところに同じように規制をかけていくということ自体に私は若干の不満があるということなんです。
 少なくとも、これからそういうふうにして、指導をしていく上においてぜひ私は配慮していくべきだというふうに思います。そのことを申し上げて、私の質問を終わります。
 どうもありがとうございました。
ただいま大臣から御答弁ございましたけれども、先生御指摘の六八号、六九号通知でございますけれども、事件の反省の上に立ちまして、昨年省内に調査委員会ができたわけでございます。そこで、できるだけの事実の解明をし、またどうしたらこういう事件が二度と起こらないかと、そういうことを十分議論いたしまして報告書をまとめたわけでございます。
 今回の通知は、この報告書に沿いまして都道府県にお出しをいたしたわけでございます。いろんな内容を盛り込んでございますけれども、特に先生からもお話しございました社会福祉法人の運営関係の規制と申しますか改善措置と申しますか、これらにつきましては、ただいま大臣からもございましたが、今回のような事件を二度と起こさない、そのための必要最小限のもの、こういうことでお出しをいたしたわけでございます。
 また、この通知の中におきまして、あわせましてこの通知の運用と申しますか、社会福祉法人あるいは社会福祉事業、そういうものの原点が社会福祉法人みずからの自主性あるいは創意工夫、こういうふうに認識をしておりますので、この通知にのっとって、過重な指導をいたしましたり、あるいは機械的に一律にこうしなさいというような指導はしないように、こういう配慮をぜひしていただきたい、このお願いもあわせてしておるところでございます。
厚生省は十月の二十八日に国民健康保険制度についての改革案をまとめられて、国保問題懇談会にこれを御提示なさいました。この国保問題懇談会は、厚生省が財政基盤の弱い国民健康保険制度を見直すために、学識経験者とか国保関係者などをメンバーとして設置をされているものでございますけれども、まあ言ってみればこの国保問題懇談会というのは、今抱えている財政の状況とか、あるいはまた先ほど来からお話が出ておりますところのいわゆる医療費の適正化の問題とか、あるいは地域間格差の問題というようなものが一応論議の中身になるのであろうというふうに私は理解をいたしております。
 先般、六十二年度ですか、予算編成のたびごとにこれが出てくるわけではありますけれども、国保医療費の地方自治体への肩がわり問題ですね、これが都度都度に出てきて、六十二年度予算編成のときにも大きな問題になり、大蔵省が持ち出したけれども、結局全国知事会や自治省が猛反対をしてお流れになったという経過があるわけですね。今回この国保問題懇談会というのは一体何をするところなのかなというふうに、私は先ほど自分の推測では申しましたが、確認をさせていただきますとともに、厚生、大蔵、自治、三省合意によって設置されるものであるのかどうなのか、これも確認をさせていただきたいのです。
 それからもう一つは、二十八日に厚生省がこの改革案をまとめられた、その次の二十九日は自治省の事務次官が反対の意思表明をなさっております、新聞で読みました。三十日には自治大臣が厚生大臣に対して反対の意向を伝えだということも、これ読んだわけですね。私、先ほど来国民健康保険の論議を聞いておりますと、やはり同僚委員の中からも各関係省庁のコンセンサスを整えてということが一つあるわけでございますが、この国保の安易な地方への負担転嫁を容認できるかできないかというような問題も、今後これから自治省にも伺っていくわけですが、まず厚生省見解として、今度はただ単なる転嫁だけではなくて一部制度改正も伴っておるから、自治省はこれをのめるというふうにお考えなのかどうなのか、その点も含んで、まずこの懇談会の仕事の中身から教えてください。