これからいかなる事態が起こるかわからないわけですから、海上の海難事故、そうした問題を未然に防止する、あるいはまた、こうした救命いかだ等の完備を怠ることのないように、さらに全力を挙げて、この海難事故防止の一環として御努力をいただきますように要望申し上げます。
 続きまして、これは最近の問題でございますが、自動車の整備部長さん、来ていらっしゃるかと思いますが、鈴木自動車、車種は「フロンテ」だと思いますが、エンジンの逆回転によりまして、事故がすでに三十数件、九州地区で発生しております。整備不良なのかあるいは欠陥車なのか、その実態がよく把握できないわけですが、目下のところ、日本自動車研究所に依頼をして点検調査をしておられるらしいのですが、ディストリビューターの火花を飛ばすその段階で、タイミングが何か変わるというようなことで、前進すべき自動車が、エンジンを入れて作動すると後ろへ下がるという、まことに奇妙きてれつなことでありまして、これについて実態を把握しておられるのか、またこれからどうされるのか、またいかなる指導をされるのか。まさに交通安全の面で重要な問題ですから、これまでの経過とこれからの対策についてお聞かせをいただきたいと思うのです。
訓練の点についてお答えいたします。
 私ども、大きく三つに分けまして、サバイバル教育あるいは訓練をやっております。
 まず第一は、商船大学あるいは商船高専、海員学校等教育機関におけるサバイバル訓練でありますけれども、いろいろのカリキュラムがございますけれども、その中に、サバイバルの教育としては、特に生存技術の原則、それから救命設備の取り扱い方法、生存のための医療知識、救出方法、それから船体放棄の際の措置、こういう五つの点を中心に置きまして、座学と実習を学生にやっております。なお、これらの点につきましては、せんだってＳＴＣＷ条約の批准案件を御承認いただきましたし、また、それに伴います船員法あるいは船舶職員法の改正案件を御承認いただきましたので、それの施行に伴いましてこの点をさらに充実、整備していきたいと思っております。
 それから、乗船後の問題でありますけれども、これは船員法の十四条の三という規定がございまして、そこで、非常配置表というのと、それから操練というのが決められておりまして、非常配置表といいますのは旅客船——非常配置表も操練も旅客船、それから近海以上の船舶、それから五百トン以上の漁船ということにつきまして、一たん緩急あるときの海員の配置表が決められております。それから操練につきましては、同じ条文で防火操練、それから救命艇操練、防水操練、非常操舵操練という四つの操練を強制しております。それぞれ月一回ないし年一回ということで、御指摘の膨張式救命いかだの点につきましては、これは一度広げますと畳むのが、またガスが要るとか大変な手間を要しますし、海上でむやみやたらにやりますとかえって事故を起こすというふうなこともございまして、年に一回だけの操練を強制しております。これは、われわれがチェックしたところではかなりうまく守られておるようでございます。
 それから第三番目は、私ども、労働安全衛生月間の間に講習会とかあるいは実地訓練とかいうのをやりまして、講習会では、特に最近非常にいい映画をつくりまして、それを皆さんに見ていただくとかいうような形でやっております。これは昨年、講習会は八十回、実際の膨張いかだの展張訓練などは十二回ぐらい、労働安全衛生月間の最中にやっております。今後とも強化してまいりたいと思います。
装備に直接結びつけての答弁ですけれども、大臣、私は防衛をいわゆる国民連帯の手段に利用してはいけない、そういう発想に立ちたいわけです。さらには、防衛をすべてに優先させていくということは危険であるというのでしょうか、必ずしも妥当でない。もう一つは、国を愛する、国民がみずからの国を愛せる政治が必要である。そういうことになると、防衛意識というものは国民的合意、上からの押しつけでない下からの、国民から盛り上がっていくところに生まれてくるものである。そういうこと等、今回の伊藤発言というものは少し発想を誤っていた。
 さらに、防衛意識が過剰過ぎて国民に十分な——さっき、ゆすり、たかりの話で陳情団云々をとらえて話されました。それは大蔵大臣あるいは伊藤防衛庁長官の経験をなさったことなのかもわからないけれども、国民大衆が正当な行政需要を求めている、この声を率直に受けとめれば、私は、そんなに伊藤防衛庁長官が言いわけをするような趣旨での発言にはならなかったと思うのです。
 それで、この問題について、大蔵大臣は答えにくいだろうと思いますけれども、私は、やはり平和憲法に対しての現職閣僚の一つの挑戦の姿勢だというような表現もあります。確かにそう受けとめられます。しかし、要は、やはり伊藤防衛庁長官の発言というものは間違いである。それからあなたが、しっかりせいよと当初に言われたことは、もっとしっかりとしたものをちゃんと現職閣僚はみずから持つべきである、政治家としての一つの理念、信念。そして善意に解釈するならば、舌足らずだ、誤解だ、不穏当な表現だと言っていますけれども、私は、それは本当にだらしのない、情けない、無責任な言いわけにすぎぬ、政治家はきっちりと自分なりの信念を披瀝すべきである、そう思うなら思うと。それを国会の場で論議すべきだと、私は大蔵大臣にそこを問いたいわけなのです。
 私は、伊藤防衛庁長官みずから、これは謙虚に反省をしなければいけない、一言で言えば。言いわけなんてだらしがないじゃないか、現職の閣僚で、そういうことなのですが、大蔵大臣が発言されたものじゃないのですけれども、やはり現職の閣僚の一員であるということ、今度は連帯した政府の責任、政府として、これは大蔵大臣、伊藤防衛庁長官の発言なんというのは、ケネディの発言をどのように引用しようが、財政状況の苦しい今日の行政の実情をどのように訴えようが、要は根本的に誤っている、私はこう思うのです。防衛論議は防衛論議で、また機会をとらえて私は発言をしたい、質疑をしたい、装備云々も含めて。
 きょうは、伊藤防衛庁長官の発言それ自体について、やはり大きく反省をすべきであり、これは国民に対して大変失敬な、あるいは間違った認識に立っている、こういうふうに私は指摘をしたいわけです。大蔵大臣に重ねて、しっかりせいよと言ったことは、まさに私と同じような見解の中で激励をされた、激励というのでしょうか、そういうことを言われたのか。もっとしっかりせにゃいかぬというのは、もっとがんばれという、むしろ逆に、その伊藤防衛庁長官の考えている、意図していることに拍手を送ったのか。まさかそうじゃないと思いますよ、そうじゃないと思うけれども、そういうことであれば、この問題でずうっとこれから私の持っている一時間をやらなければいかぬが、そういうことはないと思うけれども、念のためにもう一度聞いておきます。率直な所見を大蔵大臣、話してください。