この概算金につきましては、かつて私どもの方で、先ほど委員の方で示されました、何といいますか、食糧証券の利息との関連で、受益者といいますか、生産農家が受益することとなる部分については、それは国に納付させる必要があるという指摘をしまして、そして実態的には概算払いをして、それで生産するまでの間は資金を融通したという形になっているわけでございます。そのような指摘をしたことがございまして、なおこの制度自体につきまして、現在自主流通米も相当量に上っているという現状を踏まえまして、今後検討を続けさせていただきたいと、このように考えております。
時間がありませんから、私の意見だけ申し上げます。
 要するにこの概算金というのは、農家の方で出すのが嫌だというのを強制供出させるそういうふうなときに、また農家の経済も非常に困窮しているような状況にあった、こういうときにできてきた制度なんです。現在において強制供出させるわけでもなし、任意売買ということ、極論すれば任意売買ということを前提にし農家経済というものを考えたときに、この予約概算金を支払うことの妥当性、相当性についてもいろいろ検討していただきたい。
 会計検査院、この点について何か所見があったら述べてください。
元年産の米穀につきまして、大体概数で計算をいたしますと、今先生からお話がございましたように、概算払いをいたしましてから政府買い入れまでの平均所要日数、約三カ月。といいますのは、七月の中旬ころからお払いをするわけでございますけれども、生産者は、その期間まだお米が生育しておるわけでございまして、出荷をする時期は十月ころから最盛期に入ってくるわけでございます。したがって、農家がお米の代金をいただくには、それまでお米の代金が全然入らないというようなことにもなりますので、概算金を支払っておるわけでございます。元年で申し上げますと、三千百十億のうち、自己資金等がございましたので、これを差し引きまして、二千四百三十四億食糧証券で発行しております。これが約十九億程度ということになっております。
食糧庁は金があって、いわばこれ予約概算金というけれども、内金だか前渡し金だか払うのは、それは結構な話なんです。
 七月十四日から八月十四日の一カ月間に三千百十億円を前払いしましたよと、しかし実際に米が手元に入ってくるのはそれから約三カ月後の十月中旬から十一月に入ってくるわけです。普通の商品だったら買ったときに銭を払うのが普通なんです。ところが、このお米について三カ月も前に三千百十億円という金を払っているんです。
 この金が、食糧庁に金があってどこへ積んでおくのも同じだから先払いしてやろうかという金ならいいけれども、そうじゃないんです。この金は全部食糧証券等に基づいて借り入れしてきている金ですから、三千百十億円の、私は概算金というよりも前払い金だと思うんです。
 前払い金についても高いか低いか、そのときの状況によるでしょうけれども、利息がかかっている金なんです。この三千百十億円の金に対して三カ月間前払いしたとした場合に、それこそ概算でもこれが、この金額が負担する利息金というのは勘定できますか。
予約概算金につきましては、先生御案内のように、事前売り渡し申し込みにかかる概算金として支払っておるわけでございまして、概算金を支払う場合におきましては特例政令を制定していただいております。大体毎年七月の中旬から予約期間が一カ月ございますので、その一カ月期間の間に予約した方に対しまして支払いをするということになっておるわけでございますが、平成元年産につきましては、概算払いは三千百十億というような状況でございます。
それはおかしな話で、あなたの方でそういう申し入れをしたなんて、そんなことで運輸省の料金認可なりそんなものが影響を受けることは何もありゃせぬ。そうじゃなくて、恥ずかしがらぬでまけろまけろというふうに言ったらどうですかということを申し上げているんです。
 あと、一番大切な米の予約による概算金の支払いについてお伺いしようと思っているんです。
 御承知のとおり、米については、実際に売買する、実際に食糧庁が買い上げる以前に予約概算金というのが支払われています。平成元年度においては、予約概算金はいつからいつぐらいまでの期間にどのくらいの金額が支払われましたか。
きのうの説明で証券局長は、この発表された数字のうち、きょういただいたものじゃなくて前にいただいたもののうち、顧客数と口座数は合っているんだけれども金額が違う、ダブルカウントされているんだという説明をしていますけれども、おたくの出した数字を見ても、大手四社の合計だけでも顧客数と口座数は違うんですよ、内訳とぴったり一致しない。さらに、業務課長の事務連絡には、特金勘定取引口座の現状と商品別特金勘定取引口座の現状、さらに特別承認口座の現状、確認書受け入れの進捗状況の表、この四つを出せと言っているんですよ。この一番最後の四番目の表を使って、同僚議員である種田議員の質問に対して大和の確認書の進捗率を言っているんですよ、一三・幾つかなんか言っていますでしょう。平均が七％のところで一三％出ている、よくやっていますよ、こういう説明なんですよ。一部分だけおかしくてあとの数字は全部正しいなんということは常識的に考えられないですよ。これが一つですよ。今度出てきた数字とまだ照合していませんので我々はわからないです。
 もう一点わからない点があるんですよ、証券会社から出てきたデータに。きのうもちょっと触れましたけれども、信託銀行という項目があるんです。信託銀行か自分のところに特金の運用をするなんというのは考えられないんですよ。しかし、証券会社から入ってきた報告には信託銀行という欄がある。四社の平成三年三月末の数字では六千二百六十二億円と出ているんですよ。その数字があやふやかどうかはわかりませんよ。この意味するものが一体何なのかということなんです。そういう意味で私はまだまだ時間があれはこの問題について追及したいんですけれども、この出された資料はどう考えてもおかしい。前の数字とこの数字も中身をよく研究してみなければわかりません。
 そのことを不満に思いながら、しかし時間でございますし、そういうあやふやなデータをもとに国会答弁雇繰り返してきた大蔵省の責任を強く指摘して、私の時間が来ましたので、質問を終わらせていただきます。