大体、それでも、学習塾の話も出ましたけれども、私は余り、国民生活がこれでびっくりするように、テレビができて、テレビ見るようには変わらぬと思うんだな。さっきからずっと説明があるぐらいのことは電電公社で対応できるんじゃないの。競争原理入れるとかなんとか言わぬで、電電公社の中で切磋琢磨して、真藤さんが音頭とってやりゃいいんだ、さっき言われるくらい。どうなんだ。
 それからもう一つは、いいですか、家庭のことをよく言われたけれども、やっぱりねらいは企業でしょうね。私どもはこの前東芝を社会党で見学に行きましたら、在庫管理にしてもあるいは営業の情報にしても、世界、全国の情報がそのうちにわかるような、結局企業がやはりこういう非常に求めているその側面は、やはり競争が激しいですから、ある程度は理解できるんです。情報化社会が家庭にとってもう本当に何かいいようなことが来るようなニューメディアのお話どんどんありますが、さっきからずっとあなた方が言われているぐらいのことなら、電電公社で対応できるでしょう。何でやらないんですか。今やってきているじゃない。
ニューメディアにも非常にいろいろな種類がございますので、全部が全部直ちに実現するわけでもございませんし、また先生がおっしゃいますように、すべてがこれが国民生活にとってプラスになるあるいは好ましいものになるという確証はございません。したがいまして、私どもは現在、それらを国民の需要、欲求とよくにらみ合わせながら逐次その実用化を図っているところでございます。
 それではいつごろからこのニューメディアが普及していくのかということでございますが、そのまず手始めといたしまして、現在テレトピア構想というものを郵政省では先導的な措置として考えているところでございます。テレトピア構想というのも勝手な名称ではないかと言われるかもしれませんが、要するにそういった将来二十一世紀に向けて高度の情報通信システムが全国的に実現するその先駆的、パイロット的なモデルケースといたしまして、まず今年度中に十カ所程度全国地域から指定いたしまして、そこにＣＡＴＶ――と言うとまたおしかりを受けるかもしれませんが、有線テレビジョン放送の現在機能として使われております有線のシステム、それから双方向テレビといったようなもの、あるいはキャプテンシステムといったようなものをひとつ先行的にそこに導入いたしまして、その実験といいながら、これは単なる補助金行政に基づく実験ではございませんで、あくまでも実用を前提といたしまして、どの程度有料でどの程度の家計負担であればどのようなニューメディアが家庭に受け入れられるか、あるいは社会に受け入れられるか、あるいは企業に受け入れられるかということを個別に十カ所地域からまず試行的に判断材料を集めてみたいと、そして行く行くはその中から取捨選択して好ましい全国的な高度の電気通信ネットワークへの構築に結びつけていきたい、こういう構想でございます。
今すべてのように言われたけれども、在宅検診を中心に頭に置いて言われたんですかね。
 しかし、福祉のあり方というのはやっぱり考え方が違うんじゃないですかね、福祉の考え方というのは。病人があれば家族、あるいは家族がいないならばホームヘルパー、そういう人と一緒になって一体どうするかという考えが基本にないと、何か機械があって何でもやれるようなお話がすべてのようなあなたの話、そこからすべてが出ているような、国民生活が豊かになる、だからそれに対応するためにどんどん競争原理を入れてやる――首をひねることはないでしょう。一体、今さっき言われたホームバンキングとかあるいは何とか、幾つか言われたやつがどんどん家庭に、そんならいつごろから入るんですか、そういう情勢が来るんですか。そして、それがどれだけ国民生活を豊かにするんですか。
これは私の意見と言うよりも、先ほど申し上げましたような幅広い国民の方々からの御意見を集約いたしましたところでは、まず家庭におけるニューメディアの普及といいますのは、身体の御不自由な方々あるいは老齢の方々等、外に若い者のように余り出歩けない人たちから普及するであろうし、また普及させてほしいという御要望が非常に強うございます。それはやはり在宅検診あるいは遠隔地検診というような形での健康問題に対する関心が非常に現在どなたも深いわけでございますので、これから老齢化社会に向かってそのような道を開いてほしいというお気持ちが非常に強いのでございます。
除雪の機械ですから建設省の方がいいと思いますが、総論的に申し上げたいと思いますが、やはり雪国に育ちますと、大変雪に対しては足腰が強いわけです。そういう意味で、子供のときから、家族ぐるみ、町ぐるみ、県ぐるみと、やはり除雪対策というものは大変みんなで気を遣ってやっておるわけであります。そういう意味から、初めて来られた人は、これはびっくりされる。
 特に、歩道等のお話がありましたが、歩道というのは本当は歩行者の関係でつくられてあるわけでありますけれども、どうしても雪が多くなりますと歩道を雪の捨て場にする。こういうところが大きな問題だと思いますが、ちょうど恐らく行かれたときは歩道にいっぱい積み重なったときではないかと思っております。私が行ったときも歩道にありましたから、歩道は何とかして除雪をして通行を妨げない、交通から人命を守る、こういう意味からも、これはやはり歩道の問題を解決しなければならぬのではないか。こういうことで歩道の雪を、捨て場所がなくて川に捨てているんですから、実に困ったんですけれども、やむを得ない、河川管理者の認可を受けて河川に捨てておられたというわけでありますから。
 除雪の機械の問題は、これは私は御指摘のとおりだと思います。もっとこれを開発をする方法はないだろうか。今はほとんど市町村は、前の三八豪雪以後——それまではほとんど町で除雪の機械を持つということはなかったのでありますけれども、あの三八の豪雪以来、ほとんど市町村がその町単独で除雪の機械を自分の村で、町でやはり持つようになってきたわけであります。
 そういう意味から、やはりこれには多少の補助をいたしておりますけれども、五六から五九とわずかな期間でありましたから、こういったものも含めて全体的にやはり考えていく必要があるのではないか。同時にまた、除雪の機械もやはり革新と申しますか、こういったこと等も考えながら、そういう革新的なものを、県だけで持つのではなくて、ブロック的にこういったことも備えつけていく必要があるのではないかなと。実は今度の豪雪に対していろいろ考えさせられるところがございましたので、今後も精力的に、総合的に、国土庁は力はありませんけれども、実際のところ金を持っておらぬから。しかしながら持てる省庁はたくさん持っておりますから、そのほかの力を十分に利用して、国土庁の機能を遺憾なく発揮していきたい、こういうふうに考えております。