僕は余り最後詰めなかったんですよ。余り商業ベース商業ベースと言われたら、政府の見解、外務大臣、通産大臣、運輸大臣の見解、違うんですよ。商業ベースやったら受け取り先についても後から指示する。ツーオーダーで出港されているんですよ。また、三千台も積めるんですよ、あの船。どこの自動車輸送船が、三千台も積めるのに一万キロ離れたところに八百台ぐらい積んで商業ベースで商売しますか。それで会社の煙突のマークも全部消しているんでしょう。こういうことで商業ベースだということで、今の局長の言われたこと、これは統一できるんですか。どっちなんですか、商業ベースなのか、中東貢献策の第一弾なのか。そこらの認識があいまいであったのでああいうトラブルが起こったんじゃないですか。その点をもっと明確にしてもらわぬと困ると私は思うんですよ。もういいですよ、もういい。私は後追いの問題だから余りやらない。だけれども、この出発が行き違いがあったんですよ。あれがスムーズに行っておれば、もっと総理の見解も、自衛隊なんか持ってこぬと、ああ民間に任せてよかったなというようなことになったと私は思うんですよ。そこらが非常に私は残念です。この点、外務大臣、どうですか。
先ほど御指摘ございましたように、運輸省と海員組合との間では、まず輸送協力の枠組みそのものについて協議をいたしておったところでございます。そこへこの四輪駆動車の船積みの話が出てまいりまして、これは先ほど申し上げましたように商業ベースの輸送でございますが、これについても海員組合としては安全の確認をしてもらいたい、こういうお話がございまして、五日から深夜にかけまして十分お話し合いの上、物資協力になります、つまり輸送については商業ベースでありますこのシービーナス号の件につきましても輸送協力の場合と同様に、船舶と乗組員の安全について政府と組合の間で確認を取り交わしたわけでございます。
 輸送協力についての枠組みでございますけれども、これは船舶及び乗組員の安全を確保するために、航海計画等について十分事前に協議をする、事態が変わった場合にはさらにまた協議をし直すというようなもろもろの取り決めが交わされておるところでございます。
これはまた速記録を見て総理に話をさせていただきます。私は、名古屋のシービーナス号、それ以前から当然これは運輸省を窓口にして海員組合とお話をされておったと思うんです。その交渉途上にあの問題が起きたわけです。だから非常に手続的にもまずいなという印象を持っているんです。
 そこで、九月の六日の日に海員組合と中東貢献の物資輸送について確認書を交わされておる。この確認書の内容はどういう内容ですか。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 笹山 登生君
   理事 赤城 徳彦君 理事 大野 功統君
   理事 長勢 甚遠君 理事 河上 覃雄君
   理事 北橋 健治君 理事 柳田  稔君
   理事 岩田 順介君 理事 佐藤謙一郎君
      加藤 卓二君    佐藤 静雄君
      二田 孝治君    持永 和見君
      東  祥三君    上田  勇君
      初村謙一郎君    鳩山 邦夫君
      桝屋 敬悟君    松岡滿壽男君
      池田 隆一君    田邊  誠君
      永井 孝信君    寺前  巌君
 出席国務大臣
        労 働 大 臣 浜本 万三君
 出席政府委員
        労働大臣官房長 伊藤 庄平君
        労働省労働基準
        局長      廣見 和夫君
        労働省婦人局長 松原 亘子君
        労働省職業安定
        局長      征矢 紀臣君
 委員外の出席者
        経済企画庁総合
        計画局計画課長 高橋 祥次君
        厚生省老人保健
        福祉局老人福祉
        計画課長    吉冨 宜夫君
        厚生省老人保健
        福祉局老人保健
        課長      尾嵜 新平君
        厚生省保険局保
        険課長     渡辺 芳樹君
        労働大臣官房審
        議官      渡邊  信君
        労働委員会調査
        室長      松原 重順君
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委員の異動
四月二十五日
 辞任         補欠選任
  寺前  巖君     志位 和夫君
同日
 辞任         補欠選任
  志位 和夫君     寺前  巖君
同月二十六日
辞任          補欠選任
  桝屋 敬悟君     久保 哲司君
同日
 辞任         補欠選任
  久保 哲司君     桝屋 敬悟君
同月二十七日
 辞任         補欠選任
  粕谷  茂君     佐藤 静雄君
同日
 辞任         補欠選任
  佐藤 静雄君     粕谷  茂君
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四月十八日
 ハイヤー・タクシー労働者の労働条件改善に関
 する請願（秋葉忠利君紹介）（第六九六号）
 同（伊藤茂君紹介）（第六九七号）
 同（前島秀行君紹介）（第六九八号）
 同（秋葉忠利君紹介）（第七七二号）
 同（伊藤茂君紹介）（第七七三号）
 同（畠山健治郎君紹介）（第七七四号）
 同（秋葉忠利君紹介）（第八一六号）
 同（伊藤茂君紹介）（第八一七号）
 同（秋葉忠利君紹介）（第八五三号）
 同（伊藤茂君紹介）（第八五四号）
同月二十五日
 ハイヤー・タクシー労働者の労働条件改善に関
 する請願(秋葉忠利君紹介）（第八八三号）
 実効ある介護休暇の早期法制化に関する請願
 （寺前巖君紹介）（第九九〇号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 委員派遣承認申請に関する件
 参考人出頭要求に関する件
 育児休業等に関する法律の一部を改正する法律
 案（内閣提出第二八号）
 介護休業等に関する法律案（松岡滿壽男君外四
 名提出、衆法第三号）
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