午前十時一分開会
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   委員の異動
 十月二十八日
    辞任         補欠選任
     佐藤 昭夫君     下田 京子君
     小西 博行君     三治 重信君
 十月二十九日
    辞任         補欠選任
     松本 英一君     勝又 武一君
 十月三十一日
    辞任         補欠選任
     三治 重信君     小西 博行君
 十一月五日
    辞任         補欠選任
     下田 京子君     佐藤 昭夫君
 十一月十日
    辞任         補欠選任
     佐藤 昭夫君     神谷信之助君
 十一月十一日
    辞任         補欠選任
     神谷信之助君     下田 京子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         降矢 敬義君
    理 事
                大島 友治君
                世耕 政隆君
                粕谷 照美君
                下田 京子君
    委 員
                井上  裕君
                山東 昭子君
                内藤誉三郎君
                仲川 幸男君
                松浦  功君
                小野  明君
                勝又 武一君
                本岡 昭次君
                柏原 ヤス君
                高木健太郎君
                小西 博行君
   国務大臣
       文 部 大 臣  田中 龍夫君
   政府委員
       文部政務次官   石橋 一弥君
       文部大臣官房長  鈴木  勲君
       文部省初等中等
       教育局長     三角 哲生君
       文部省大学局長  宮地 貫一君
       文部省学術国際
       局長       松浦泰次郎君
       文部省体育局長  柳川 覺治君
       文部省管理局長  吉田 壽雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        瀧  嘉衛君
   説明員
       文部省初等中等
       教育局特殊教育
       課長       戸田 成一君
       労働省婦人少年
       局婦人労働課長  佐藤ギン子君
       労働省職業安定
       局業務指導課長  若林 之矩君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○教育、文化及び学術に関する調査
 （ユネスコ・クーポンの不正使用問題に関する
 件）
 （学校給食問題に関する件）
 （養護学校の義務化に伴う諸問題に関する件）
 （高校の新増設に対する国庫補助に関する件）
 （大学卒業予定者のいわゆる「青田買い」問題
 に関する件）
 （女子大生の就職状況に関する件）
 （教科書無償問題に関する件）
 （学校図書館教育に関する件）
 （外国留学生の受け入れに関する件）
 （語学教育に関する件）
○放送大学学園法案（内閣提出、衆議院送付）
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ただいま議題となりました国家公務員災害補償法の一部を改正する法律案に対する衆議院における修正につきまして、その趣旨を御説明申し上げます。
 政府原案では、この法律は、公布の日から起算して三月を超えない範囲内において政令で定める日から施行するもののほか、昭和五十六年十一月一日から施行することといたしておりますが、各種改善措置のうち、遺族補償年金の額の引き上げに関する措置については遡及して本年十一月一日から適用することに改めることを適当と認め、これを修正したものであります。
 以上が修正の趣旨であります。
 何とぞよろしく御審議のほどをお願い申し上げます。
ただいまから内閣委委員会を再開いたします。
 国家公務員災害補償法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 まず、政府から趣旨説明を聴取いたします。中山総理府総務長官。
以上で説明の聴取は終わりました。
 本案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 この際、暫時休憩いたします。
   午後三時二十分休憩
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   午後三時三十四分開会
これは私はできていないと言うことも間違っているんじゃないかと実は思っております。確かにあらゆる人たちから教育の機会を奪わないようにして、教育の開かれた機会というものを与えていくという考え方は、私は非常に正しいと思います。その中からそれが質的に低くなるのか、あるいは高くなるのかという問題はございましょうけれども、多く広げられた広い教育の機会というものの中から、私は能力のある方々が出てまいると思います。問題は、その能力のすぐれた、何がすぐれたかというところが一つ問題になると思いますけれども、そこに一つの大きな問題があると思いますが、そういう方々にどういう環境、あるいはチャンスを与え得るかという問題が、いま先生の御指摘になっている問題の重点であるように思うんですけれども、すぐれた能力を発揮するのには二つあると思います。一つはいま言った教育の機会均等、あるいは資産がなければ入れないというようなそういうものでない、非常に広げられた教育の機会が与えられるということ、これがやっぱり一番大きな私はあれだと思うんです。そのあとはどれだけ能力のすぐれた者がやっていくか、これは逆に能力が先天的に劣っておるような方々に対しても、いわゆる落ちこぼれをしないような形だとか、あるいは努力の足りない諸君には落ちこぼれのないような努力をすると同時に、またもっと能力のある諸君がそういう教育を受けられるというような必要は私は十分考えられることだと思います。ただ、それが一体重点的にやるのかどうかという問題、あるいはそのことが本当に政策としてやり得るのかどうか。小学校の六年コースを五年なり、四年なりにして上へ上げると、中学校のコースをもっと短くしてそして上へ上げるというようなことが戦前も行われたようでありますが、果たしてそれがいま言ったような教育の目的を達するようなことになったのかどうかという手段、方法が非常にこの問題はむずかしいと私は思います。たとえば大学院の制度にいたしましても、いまオーバードクターという問題が言われておりますが、果たして大学院制度というものが本当に当初のような目的のとおり動いておるのかどうかということも一つ問題があると思います。大学院制度をもっとよくしていこうという努力そのものも、私はすぐれた能力のある諸君がもっと伸びていくことであろうとも思いますし、いろんな方法があるだろうと思います。そこらは私はいまの教育の体系の中でも全然できていないのではない。十分にとは言えぬまでも、そういうチャンスが与えられるようになっておるように思うんであります。科研費が非常に増大されるということも、きょうは大分議論がありましたが、科研費が増大されて、そして重点的にそういう研究のところへ持っていかれるということ自体だって、その部面におけるすぐれた方々の私は非常な大きな支えになっておると思いますし、いろんな問題が必ずしも何もチャンスが与えられていないのではない、こういうふうに実は思っております。私がこんなことを申し上げますのは、要するに英才教育というものが、英才とは何であるのかという基本的な教育の課題がはっきりしないということであります。私自身にはっきりわからぬということであります。そういうことでありますし、いろいろ私も素人でございますが、大臣になりましてから方々の方々の御意見を聞きましても、皆それぞれの思いでやっておられる。余りいろんなこの概念なり、手段なりがはっきりしないような問題がある。ただ問題の意識としてはそれを持っておられるということのように私は思いますし、またそれだけむずかしい問題であろうと私自身は考えております。したがって、これはいつも問題意識を持っていなきゃならぬなという感じで、この問題を考えておるところでございまして、どうも大変未熟ですが、そのぐらいの考え方しか申し上げかねる段階でございます。