御指摘の医薬品費の推移のことでございますけれども、東京大学医学部附属病院におきましては、五十四年度が……（草川委員「五十六と五十七だけでいいです」と呼ぶ）病院全体の経費の中の医薬品の購入費でございますが、五十六年度が決算額で約六百九十三億円、五十七年度が約七百八十二億円ということで、医薬品の購入費そのものとしては、両年度の比較で申し上げれば、五十七年度が約九十億円ほど増加しているというのが現状でございます。
押し問答になりますから、これで、じゃ次に行きますが、実は今度の提案の中にも医療費の中で大きな役割を占めます薬剤費の値下げということが三月一日から実施されたわけです。一六・六下がったわけです。これは非常に大きな影響力を与えておるわけでございますけれども、問題は、五十六年に一八・六％下がっておりますし、去年四・九％下がっております。だから、もう約四割薬価というのは下がってきておるわけです。薬価が下がったからその分だけ医療費が本当に節約になるかならぬかという議論を、実は私は今やりたいわけです。薬価を下げれば下げるほど実は中小後発メーカーがつぶれていくということになって、新しい薬がどんどん生まれて高い薬を使わざるを得ないのではないか。これは去年のときにも申し上げておるし、その前から申し上げておるのです。
 具体的な一つの実例でございますけれども、これは文部省にもお伺いをいたしますけれども、東大病院の例でございますけれども、京都大学と東京大学の薬の比較表というのを調べてみますと、下がっていないのですね。五十六年に一八・六％薬が下がって、東大病院の薬の支出金額が下がればいいんですけれども、実質的にはふえておるというデータがあるわけであります。その点、簡単に、五十七年と五十六年の比較があるわけでございますが、文部省の方から答えていただけますか。
厚生大臣が御答弁申し上げましたように、なかなか厳しい現実でございまして、一面におきましては国民医療の世代間の公平、いま払っておる若い世代のときにおいてもこの制度の基礎を崩さずに同じような医療給付を受けられるように、将来長くこれを維持していくという観点、あるいはさらに財政的な今の非常に窮乏しておる状態、いろんな面から考えまして、ある程度段階的措置も考慮してやりつつありまして、こういう状態につきましては関係者にいろいろ御理解と御納得をいただくように、今後とも引き続いて努力してまいりたいと思っております。
だんだん厚生大臣も元気な答弁をなされて、相当これは準備をなすっておみえになると思うのですが、事はその程度の頑張り方ではおさまらぬ問題なんです、これは。これは相当これからいろんな議論が出てくるわけでございますが、今私の質問に明快な御答弁がないわけでございますが、ここはひとつ総理、えらいお疲れのところ申しわけございませんが、事は非常に、単純なものじゃないのです。総理の地元でも重大な関心があるわけです。ですから、これは私、またちょっと後で薬のことで申し上げますが、医療界は非常に制度の基本的な改悪だという受けとめ方、それからまた病院経営の非常な困難な問題も出てきておるので、殊のほか実は強い要求があるわけでございます。私が先ほど質問をした趣旨に対する御答弁を願いたいと思います。
何度がこの委員会で私は答弁しておりますが、今回の改革案は二十一世紀の国民の健康を守る保険制度を揺るぎないものにするために、医療水準の適正化あるいは負担と給付の両面にわたる公平あるいは制度間の格差、また国民の皆さん方にみずから健康を守るお気持ちを持っていただく健康増進とか、あるいは患者の皆さん方に自分のかかった医療費を知ってもらうとか、いろいろ総合した中で今回の私どもの案が、国民の皆さん方のために、また国民の皆さん方の保険料率をこれ以上上げないように、国民の負担を上げないようにするためにも最善のものであるということで出しておりますので、御了承を賜りたいと思います。
三宅島の皆さんが非常にこの問題で御心痛しておることは私もよく聞いております。できるだけ三宅島の皆さんのお気持ちに沿うようにスムーズにこの問題が解決していくように我々も努力してまいりたいと思っております。
 ただいま私が申し上げましたように、共存共栄ということを申し上げたので、このＮＬＰ、夜間着陸訓練について、非常に誇大な宣伝とかあるいは間違った誤解が中にはあるのではないかという節が随分ございます。したがって、こういうふうになればこうなるのですと、そういうような実相をまずよくお聞き願う、村民の皆さんや村会議員の皆さんが自分で公平に自主的に判断をなさる資料をまずお読みください、あるいは話を聞いてください、そういう判断の正しい条件あるいは資料、こういうものをまずお聞きくださるというその前提をまずやらしていただきたい。騒がしいことや御迷惑になるような騒々しいことでやろうなんということは毛頭考えておりません。ですからまずゆっくり御判断くださる資料をよくお聞きください。我々も誠心誠意こういう場合にはこうなりますと言って、国としても相当考えて御協力申し上げたい、村の発展あるいは将来の繁栄のために。これはもう永続して、将来永遠の村のことも考えなければならぬと思っておるわけであります。新しい時代にジェット機が飛ぶということは、観光のお客さんもふえるでしょうし、今までない新しい産業も起きてくるでしょうし、さまざまなことが予想されると私は思うのです。しかし、それでもこういう問題が起こるじゃないか、そういうような御議論も出たら、その場合にはこういうふうなこともあり得る、そういうようにともかく公平に判断をなさる資料をまずお考えください、そういう場をつくってください、それがまず前提で、それ以降のことは、今度は村会あるいは村民の皆さんがいろいろお考えいただいて、その状況のもとに御判断なすったことを我々はよく検討してみたいと思うのです。
 今日の時点で村長さんからこういうあれをいただいて、すぐ村民投票をやるからそれを尊重せよ、そう直接言われても、村会議員の皆さんはどういうふうにお考えになっておるのか、全村民が今どういう動向にあるのか、そういう点もよく子細に調べてみないと、こういう公の場所で私が即答することは不適当であると思います。