どうもありがとうございます、具体的な答弁をいただきまして。
 続きまして、これは北神急行の件、先ほどちょっと通告が遅くなったんですが、よろしいですか。——実は、都市における交通機関の一層の利便性の向上と利用促進に引き続き取り組んでまいりますという大臣の所信表明がございまして、その関係で、実は、私、かねてより予算委員会の分科会とか決算委員会の分科会とかで、平成五年から初当選以来、実は北神急行電鉄の運賃問題についてずっと取り組んでまいりました。
 北神急行電鉄というのは、大臣、多分御存じないと思いますが、新神戸から、六甲山脈の裏に谷上という駅がありまして、一区間だけの民間鉄道であります。実は、七・五キロで一区間で、八分間で到着するんですが、四百三十円という恐らく日本で一番高い運賃の鉄道だというふうに思っております。
 その谷上から先の、神戸電鉄というまた別の鉄道がございまして、そこにはニュータウンで大変な人口が住まれていて、そこから新神戸を経由して三宮という繁華街に出てくるのには、実は片道一千円近くかかる、九百三十円かかるという、ちょっと平常な状態じゃないところでして、日曜日に家族四人で出てくると交通費だけで一万円近くになるということで、毎年ずっとこの委員会でも取り上げさせていただいておりまして、実はこの北神地域の鉄道問題に関する検討委員会というのを提案し、実際につくっていただきまして、当時の古賀誠運輸大臣のときに、どういう方向性でやっていくのか、きっちり一生懸命やっていくべきだというような御発言もいただき、鋭意議論を重ねておりました。
 近々運賃の値下げ問題が解決する、解決というよりも運賃の値下げがとりあえず実現するという話が地元で非常に広まっておりまして、国会で質問してきた手前、この件についての現状の御報告を局長の方からいただきたいと思います。
今の御指摘でございますけれども、地元から強い要請があるというのは私ども聞かせていただいております。一方で、やはり一番大事なのは、国も助成をいたしますが、やはりやるＪＲにその気があるか、それから自治体の援助が得られるか、この二点だろう。今のところでは、ＪＲ西日本からエレベーター二基をつけたいということで要請が出てきております。自治体の方も協力していただけるものと思っておりますので、これから鋭意詰めていきたいと思っております。
私、こういうことをずっと運輸省の人と話しているときに、これまでも言ってきた理由は、実は、あの阪神・淡路大震災の被災を受けたわけなんですが、その中心地域に兵庫区という旧市街地がございます。兵庫区というのは、実は、高齢化率が極めて高い、人口が約十万人なんですが、六十五歳以上が一万九千人というような区でございまして、もう二〇％に近い、二〇二〇年ごろの日本の社会の状況になっている。それに加えて、政府がとっていただいた災害公営住宅、被災者が入るような住宅、キャナルタウンという物すごい大きな住宅が兵庫駅の南口にでき上がりまして、当然そこには被災者がいっぱい入っているわけですから、高齢者の率がさらに高くなっているんですね。キャナルタウンの中には、高齢者のための介護支援センターもありますし、また、障害者のための在宅障害者福祉センターなんかも設置されているんです。
 極めて特殊なケースかもしれませんけれども、こういった人たちの訴えというのは切実でして、実は、昨年の一月十七日に、地元の自治会、婦人会、老人会、そして福祉団体の連合会というのが地元にかなり多いものですから、そういう会がありまして、その中からこういう要請書も実は出ております。ＪＲ西日本にも地元自治体にも提出はしております。
 こんなことを考えていくと、今回せっかくとった施策で、この被災地の極めて高齢化率の高い、ＪＲの兵庫駅というのはまさに古くからの駅でして、この兵庫駅にぜひとも設置をしていただきたいというふうに思っております。そういう思いは多分ＪＲ西日本にもあると思いますが、そのような高齢化率の高いＪＲの中心駅に今回のようなバリアフリーの設備が設置されることについて運輸省としてどう考えるか。
確かに、基準としてまず数字的なものを使わなければならないことは事実だろうと思います。しかし、プラスやはり特段の理由というのも加えていかなきゃならぬだろう。その中のテーマとして、駅周辺に福祉施設がある、こういうのも一つの条件として私ども考えてまいりたい、こう思っております。
それは基本的な前提であるというふうに思うのです。私はかねてから運輸省の方にもお話をしておりましたが、やはり高齢社会に対応するために今回の施策がとられるわけですから、その条件の中に、一日の乗降客数とか高低差というのはもちろん大事な条件だとは思いますが、例えば、駅勢圏人口というのですか、駅を利用する地域の人口における高齢者の割合ということとか、その駅の周辺に福祉施設があるかどうかとか、こういったことをぜひ配慮、考慮に入れていただいて、乗降客数が多い順にとか、そういったところが先にプライオリティーを置かれるのではなくて、まさに高齢社会に対応するためのという今回の施策を反映するような、今後いろいろな箇所づけとか行われるでしょうけれども、概念を導入することは大事だと思うんですが、いかがでしょうか。
平成十年度の三次補正予算においていたしました交通施設バリアフリー化設備整備費補助制度でございますが、この対象は、鉄道駅におけるエレベーター、エスカレーター、スロープ、障害者対応型トイレなどの設備でございまして、エレベーター、エスカレーターにありましては、五メートル以上の段差があり、一日当たりの乗客数が五千人以上の駅などを対象としてございます。
   午前九時十分開議
  出席委員
   委員長 石田 勝之君
   理事 小野 晋也君 理事 河村 建夫君
   理事 岸田 文雄君 理事 佐藤 静雄君
   理事 田中  甲君 理事 肥田美代子君
   理事 池坊 保子君 理事 三沢  淳君
      岩下 栄一君    岩永 峯一君
      江渡 聡徳君    大野 松茂君
      奥谷  通君    奥山 茂彦君
      倉成 正和君    小坂 憲次君
      小島 敏男君    佐田玄一郎君
      佐藤  勉君    実川 幸夫君
      下村 博文君    水野 賢一君
      目片  信君    石毛えい子君
      坂上 富男君    松本 惟子君
      山元  勉君    太田 昭宏君
      旭道山和泰君    一川 保夫君
      松浪健四郎君    石井 郁子君
      大森  猛君    保坂 展人君
 委員外の出席者
        参考人
        （早稲田大学学
        生）      乙武 洋匡君
        参考人
        （新潟大学助教
        授）
        （ＤＣＩ日本支
        部事務局長）  世取山洋介君
        参考人
        （東京都立大学
        人文学部助教授
        ）       宮台 真司君
        衆議院調査局青
        少年問題に関す
        る特別調査室長 大久保 晄君
四月二十七日
 青少年の健全育成に関する法律の制定に関する陳情書外二件（第一七六号）
は本委員会に参考送付された。
本日の会議に付した案件
 青少年問題に関する件
    午前九時十分開議
     ――――◇―――――