安全保障会議自身が狭義の防衛というものについて議論をすることはもちろん妨げないところでございますけれども、この会議自身は関係閣僚間の連絡協議をする場でございますし、国防会議における審議事項、これは決定をいたす場でございますから、国防会議においてなされました決定は、閣議で決定をまた改めていたすわけでございますが、それをこの関係閣僚会議が直すと申しますか、改めるといったようなことにはならないようにいたさなければならぬと思います。
国防会議というのは総理大臣が議長ですね。総理大臣が国防会議へ出られて決定をされるということは、国防会議というもので結論が出る以上は、総理として決められたあるいは国防会議議長として決められたものを安全保障会議に持ってきても手直しをするような余地はないのではないですか。その点はどうですか。
総合安全保障会議の構想、食糧とか資源とかエネルギーとか、国の存立の基本にかかわる問題について、政策を総合的に安全保障の観点からとらえて調整を進める、こういうことなんですが、国防会議の改組は考えておりませんか。
国の安全にとりまして、いわゆる狭義の防衛というものはきわめて大切なものでございますけれども、同時に外交でありますとか経済協力でありますとか、エネルギー、食糧といったような問題も欠かせない安全の要素であると思います。したがいまして、こういう問題は各省でおのおのの立場から行政をやっておりますけれども、安全という見地から、それらの問題を整合的にどう考えていくべきか、そういう視点からの検討の場がやはり必要であろうというのが総理大臣がこの会議を発想された基本の考え方であると思います。ただいまそういう総理のお考えに従って、事務的にこの会議のあわ方を検討いたしておる段階でございます。
 問題としては、ただいま申し上げましたような問題が取り上げられることになろうとは思いますけれども、会議の性格等につきましては、まだ最終的な結論に達しておらないというのが現状でございます。
官房長官の御苦労を多とするものであります。どうかひとつ前向きに進めていってもらいたいということを要望いたしておきます。
 せっかく官房長官がおいでになりましたので、二、三お聞きしますけれども、実は鈴木総理大臣が総合安保会議ですかを設置されるということを明言されたわけでありますけれども、官房長官は総理の番頭役でありますから、どういうふうに総合安保会議の設置をされるつもりなのでしょうか。内容とテーマをどういうふうにされるのでしょうか。
大筋で結論が出ました場合には、その結論そのものを持ち回り閣議で一応決定をいたしまして、なお、後日具体的な法案を、閣議決定をもう一遍する、そういう手続にいたしたいと思っております。
その御努力は多とするものであります。今晩じゅうに結論を何とか出したい、この官房長官の気持ちわからぬわけではありませんが、結論が出たら、あしたにでも持ち回り閣議でもやられるのですか。それとも閣議の日にちまで待ってということなんでしょうか。どういうお気持ちでしょうか。
おのおの財政を預かる立場があり、あるいは公務員行政に関係する閣僚としての立場があり、けしからぬと言われますと、おのおのの立場も御了解いただきたいと申し上げたい気持ちがいたしますが、私、調整役でございますので、なるべくそれらの意見の歩み寄りを図りまして、できるならば今晩じゅうに会議を再開いたしまして、最終結論に達したいと考えておりますが、なお、ここ数時間ちょっと調整をいたさなければなりませんので、はっきりお約束を申し上げるというわけにはまいりません。しかしできるだけ早くと考えております。
官房長官は給与関係閣僚会議の中の調整役でありますから、これは公務員の生活給である以上は一刻も早く出すべきであるし、完全実施ということは当然だと私は思うのです。大蔵省の方は、聞くところによりますと、財政が非常に苦しいから、完全実施を見送って繰り延べをせよとか、あるいは公務員の二法を抱き合わせにせよ、こういうけしからぬ話が出たかのように聞いておりますけれども、官房長官あるいは総務長官はそういう御意見ではないと思いますが、官房長官は、きょうここで夜でも調整をして何とかしたいということは、大体いつごろをめどとしてこの閣僚会議に決着をつけ、閣議決定をして、そしてまた言うならば法案をお出しになるつもりなんでしょうか。
パラコート除草剤にかわるような機能ないし役割を持った除草剤はどうなのかというお尋ねでございます。
 これは、パラコート除草剤にいわばかわるという意味ですと、パラコート除草剤のいいところと申しますか、農業上で申しますと、非常に効力というか、すぐれている点が大きなところで二つばかりございまして、一つは非常に使用方法が簡便で速効性がある、こういうことでございまして、大体散布俊二、三日で雑草が枯れるというようなことでございます。しかも散布した後で土壌中では速やかに分解したり、あるいは不活性化しますので、すぐに播種、植えつけといういわば本体の農作物関係の作業ができるという点もいい点でございまして、こういうふうに直接散布された雑草に効き目があって、後作である本体の農作物の作付には影響がない、こういう点がすぐれておるわけでございます。
 こういう意味で類似しているような使い方のできる除草剤というのは、現在私ども三割ぐらい承知しておりますけれども、これらのものは、やはり使い道として見ますと、今パラコートについて申し上げました点が必ずしもそのとおりいかない。特に今申し上げました残留性、後に残りますので、食用の作物にはなかなか使えないというような点が一番問題でございます。例えば桑とか花木類、こういうようなものは比較的ようしいわけでございますけれども、食用作物になりますと、パラコートと違いまして残ってまいりますので、どうもそういう土壌残留性その他の面で毒性のチェックが必要であるということで、使用目的が限られる、これが一番の難点でございます。
 そういう点につきましては、現在存在するものとしましては、パラコートについて先ほど申し上げましたような利点というか効能を持った除草剤、それに相当するというようなものは現在のところ、実際にはなかなかないというのが実情でございます。