最後に大臣に再度お聞きしたいのですけれども、最初にお聞きしましたときに、大臣は遺憾の意を閣僚の一員だけれども表明したと。しかし結果としては、十九日の閣議の席でいろいろ問題を残しながらも承認したかに思われるわけです。しかしなおかついまは、このような問題を考えるに、演習の中止をという話があったと思うのですけれども、私はぜひ中止を申し入れてほしいし、それからこの問題について、やはりあくまでも日本の海を、安全な海を守るということと、漁業の安全な操業を保障するという立場からこの問題の解決に当たっていただきたいという問題、それから同時に、漁民の声をしっかり受けとめて対応してほしい。というのは、防衛庁が今回の問題については、必要な重要な訓練だったからと、こう言っておりますけれども、漁民自身は、これが同盟関係なのかと、はえなわを切った軍艦がどうしてわれわれを守ってくれるんだ、一度ならず二度までやっているじゃないか、防衛庁は何をしているんだと、それから農林水産大臣の方には、水産庁は六月二十五日までサケ・マス漁の許可をしているじゃないか、一体何だと思っているんだと、こういうふうに言っているわけです。これは小泊の皆さんもそうでした。青森の鰺ケ沢の人もそうでした。北海道の皆さんもそうでした。そういうことをしっかり受けて対応されるかどうかという点で再度お尋ねしたいと思います。
簡単にお答えいたします。
 私は、アメリカはとにかく金で解決すればいいんだという考え方をとっておるとは思っておりません。アメリカの考え方は、必ずしも原因は自分たちだけにあるとは考えられないということですから、もしそれを理論的に詰めていきますと、一部ソ連の部分はこれはソ連にやってもらえという態度だろうと思うのです。しかしながら、アメリカは、そういうやりとりを米ソ間あるいは日本が中に入ってやれば、まさに先ほどどなたか先生が言っておられましたけれども、大変長い時間かかって結果的に困るのは漁民だろうと。そういう意味では、私は、アメリカは心の中では、アメリカとかソ連とか言わないでこの際適切に全部——全部といいますか、できるだけめんどうを見ようと、恐らくそういう考え方だろうと思います、私は、事故を起こしたのは遺憾だと思いますが、そういう態度には誠意を評価してよろしいのじゃないかと、こういうふうに考えております、
そうしますと、これも防衛庁、いいですか。もう時間がないから聞きませんけれども、先ほど来から、これは日米合同訓練によるものでないかのような、そういう言い方を時折されているわけですが、そうでないという問題が一つ明らかになっておりますし、もう一つは潜水艦の話なんですけれども、この潜水艦は、米潜水艦ですとダーター一隻のみが前段、後段両方に参加しているわけですね、そういう事実からしても、これはきちんと防衛庁の責任によって問題を解決するという姿勢が大事だという点ですよ、
 外務省にお尋ねしますけれども、こういう経緯を考えますと、先ほど外務省では、園田新外相によってマンスフィールドとの話し合いの中で、漁具被害等々も含めて本当に誠意を持って対応するというお話がございましたが、その観点ですが、一つは、いろいろ議論になっております加害船を明らかにするというのは、これは一つ当然だと思います。しかし同時に、今回の日米合同訓練によるものが起きたということも事実であります。それから同時に、なぜ起きたのかとか何かというのが明確にならないまま、補償の方はやりますよ式に、例のポラリス原潜当て逃げ事件のような形にならぬように対応していただくと。その際に、漁具被害はもちろんでありますけれども、操業を中止しているんですね、こういう問題も考えていただきたいし、それから、一度帰港して網を持ってまた出かけているということで油代もかかっているわけですね。こういう点も総合的に考えていただきたいという点だけ一言確認したいわけです。
さらに、もう時間がなくなってきちゃったのでまとめてお聞きしますけれども、青森県所属の十八宝寿丸ほか六隻からの通報によりますと、付近潜水艦を視認と報告されておりますけれども、水産庁、確認しておりますね。確認しているかどうかだけ。
私の方は、演習を知りましてすぐ防衛庁に参りまして、水産庁に連絡なしにこういう演習が行われたことはまことに遺憾であるということを申し上げました。同時にまた、はえなわ操業の実態につきまして、一体どの程度のなわを流すのか、したがってそれは非常に視認しにくいものであると、あるいはどの程度の船が行っておるのであるかということはよく御説明を申し上げてあります。
この送電線は、最初考えられておりましたよりも非常に大きな役割りをしておりまして、先ほどもちょっと申し上げましたけれども、去年は本州の方が水がたくさん出た、あるいは原子力が非常に稼働したというようなことで、本州の方から、いわゆる経済融通といいまして、比較的安い電気を送ってもらって北海道電力の燃料費を下げさせていただいた。そういうことで、去年は一億五千万キロワットアワーの電気がその送電線を通して流れているわけでございます。
 ことしは先ごろの水害のときも非常に大きな役割りをしまして、去年一年で一億五千万流れておりましたが、ことしはこの八月までに一億一千五百万流れておる。もっともっと去年よりは利用度が高くなっている。それから、それの稼働時間というものも大体もう九十数％で、ほかの地域間のそういう送電線の連系に比べますと稼働率も非常に高くなっている。そういうような状態で、私ども、この送電線を今後さらに有効に使って、北海道に大きな貢献をさせていただきたい、そういうふうに思っております。
 さらに、将来のことを考えますと、北海道と本州とでは、夏と冬とでは大分電力の使用状況が違うわけでございます。本州の方はクーラー等の関係で夏非常にたくさんの電力が要る、北海道はそれほどでもない、そういうような場合には、それを北海道から本州の方に電力を流していく。逆に冬の場合は本州から北海道へ流してもらうというようなことで発電所の効率を上げるというようなこともありましょうし、いろいろこれからそういう面の運営方法について検討をして、大きなプラスになるようにしたいと思っております。