大変報道機関には冷酷な扱いのようで恐縮ですが、お互いが本音で意見を交換し合うという意味で、ごしんぼう願うことにいたします。
 では、暫時休憩いたします。
    午後一時六分休憩
     ————◇—————
    〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
いいですよ。そのことについて、大蔵省の方は後ほど、いろいろな意見が出ておりますから、それに対する必要な資料等をお配りするつもりでおります。これも公開済み、予算委員会なんかに出ている資料です。そうだね、自治省。ほとんど予算委員会なんかで出した資料ですね。
これより減税問題に関する特別小委員会を開会いたします。
 理事会というようなものを持てませんので、いつものように各党から、会議の持ち方、進行等について御意見をお述べいただきたいと思います。
 その前に、お手元に配ってありますものは、この間自治省の方へ委員会としての要求ということで出しましたものの資料でございます。
きのうからの引き続きの事柄が大部分でございますから、これより懇談に入ることとし、この際、暫時休憩いたします。
    午後一時三分休憩
     ————◇—————
    〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
これより減税問題に関する特別小委員会を開会いたします。
 例によって、理事会がございませんので、各党から運営についての御意見をお願いします。
 昨日の運営でよろしゅうございますか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
   午後一時二分開議
 出席小委員
   小委員長 山中 貞則君
      大原 一三君    奧野 誠亮君
      金子 一平君    村山 達雄君
      山下 元利君    沢田  広君
      平林  剛君    堀  昌雄君
      正木 良明君    竹本 孫一君
 小委員外の出席者
        大蔵大臣官房審
        議官      水野  勝君
        大蔵大臣官房審
        議官      塚越 則男君
        大蔵省主税局長 梅澤 節男君
        大蔵省主税局総
        務課長     新藤 恒男君
        大蔵省主税局税
        制第一課長   滝島 義光君
        大蔵省主税局税
        制第二課長   伊藤 博行君
        自治大臣官房審
        議官      吉住 俊彦君
        自治省税務局長 関根 則之君
        自治省税務局企
        画課長     丸山 高満君
        自治省税務局府
        県税課長    湯浅 利夫君
        大蔵委員会調査
        室長      大内  宏君
     ————◇—————
御指摘のとおり、石油という非常に重要な物資につきましては、価格が安定をするということが非常に大事かと思います。ただ、昨年の大幅な赤字に加えまして、最近の円安傾向からさらに赤字を追加いたしておりまして、将来石油産業が非常に強固たる地位をつくりまして、安定的に石油製品をわが国に供給するためにも、より財務体質の強化が必要かと考えておりますので、コストアップに見合う最小限の値上げはやむを得ないとは考えております。
 ただ、昨年の石油審議会の答申にもございますように、今後過剰設備の廃棄あるいは企業の集約化、過当競争の排除というような基本的な構造改善、こういうものと両々相まって企業の体質を強化する必要があるというふうに考えておりますので、今後そういう方向で業界を指導してまいりたい、かように考えております。
時間が参りましたので、最後の質問にしたいと思っております。
 日本石油が今度キロリットル当たり三千円の値上げをする、そういうニュースが流れております。たしか石油業界は大体三千六百億円くらいの赤字を背負い込んでいる、こういうような状況でございまして、大変窮地に追い込まれております。私はそれはよくわかるのでありますけれども、実際問題需要が非常に落ち込んでおりまして、設備の過剰という問題が業界の大きな課題だろうと私は思います。そこで値上げに踏み切るのか、あるいはそのような構造的な問題にメスを入れるのか、両々相まって値上げができれば、原油が下がっておるのですから、この点円安という問題も確かにあります、ありますけれども、できる限り価格を据え置いて、そういうような構造的な問題にメスを入れる、こういう方がいいんじゃないかなという感じがするんでありますが、この点最後にお尋ねいたします。
非常に割り切ったお答えで、制度運用上ある種の割り切りが必要だというのもわからないではないのですけれども、どうも割り切り方に血が通ってないといいましょうか、もう少し、すべてを緩くしていいとは思いませんけれども、いま私が申し上げたような国籍がなくてそして帰化をした時点がもうすでに七十歳を超えていたというような場合に、その七十歳の時点において国籍がなかったからだめだというふうな扱いというのはちょっと何か扱いが冷た過ぎるという感じがしますので、こういった点も、これからの改革の中で、そういうふうな冷たい扱いにならないような、たとえばある部分においては裁量の余地を残して審査をするとか、そういったこともぜひ配慮していただきたいとお願いをして、次のテーマに移りたいと思います。
 これまでのいろんな審議の中でこれからの年金制度のあり方ということがかなり大きな課題になっているわけですけれども、現在昭和五十五年の財政再計算に基づいていろいろな年金の制度について語られているわけです。次回のこの財政再計算の時期についていろいろな含みであれこれと言われているようですが、いまの厚生省の姿勢としては、次回の財政再計算の時期、これは本来五年ずつがルールだということですけれども、実際にはこれまで何年か繰り上げてされたケースが多いわけで、特に出生率の低下などかなりこの数年の間でも変動要素が多いわけですけれども、どの時期に財政再計算をされるおつもりか、お聞かせいただきたいと思います。
    〔今井委員長代理退席、委員長着席〕