いや、そんなことはあり得ないです。だから、それは後で調べてください。圧倒的に関連のはずです。
 引き続いて申し上げたいのですけれども、結局私が下請、関連に災害が集中していると言うのは、一つはいわゆる三Ｋ職場、きつい、汚い、危険な職場、ここに委託ということでどんどん関連労働者が入ってきている。だからふえる。それからもう一つ申し上げたいのは、労働時間などがこの関連労働者の場合むちゃくちゃに長いということなんです。さっきは私は鉄鋼業全体の残業時間を平均で示してもらったわけでありますけれども、関連の場合はそれを何倍と超える残業をやっているんですね。
 私の友人で原田昭蔵さんという、これは新日鉄の有力な関連企業である日鉄運輸の労働組合の幹部を長年務めておった人なんですが、つい最近クモ膜下出血で亡くなったんです。奥さんが言われるのには、この人、亡くなる直前の十二月に入ってからの八日間だけで二十四時間残業している。つまり一カ月でいえば約九十時間というベースで残業している。その職場では一番長い人は月間百二十時間ぐらい残業しておるというんですね。だから、こういうように残業が非常に長いということで、くたびれ果てるということが大きな災害の原因になるのではないかということを私は申し上げたい。現に、その日鉄運輸では、昨年十一月二十二日に堀幸重さんという勤続二十九年五カ月のベテラン労働者ですけれども、死亡する災害があったんです。彼は当日午後三時から勤務して、次の晩の夜勤まで残業して明け方に被災しているのです。彼はフォークリフトにひかれたんですけれども、関係者は、あんな大きな音がする車が接近してきても気がつかなかったとはよほど疲れていたのではないかと言っております。
 このような、一カ月百二十時間というようなすさまじい労働強化、いわゆるむちゃくちゃな残業をなくさなければ、私は本当に労働災害を根絶できないのではないかというふうに考えております。残業をもっと厳しく規制すべきではないかという点について労働省としてどう考え、対策をとっておられるかをお尋ねします。
失礼いたしました。平成二年における鉄鋼関連では、親企業が三十一名、それから下請の方としましては、これは鉄鋼が八名でございますけれども、そのほかに下請の建設とか金属その他がございましてトータル十四名ということでございまして、両者を合わせますと三十九名、鉄鋼だけでは両者を合わせまして三十九名ということでございます。
いや、そんなことはあり得ないですよ。全国的に見ても関連労働者が圧倒的に死亡が多いのですけれども、鉄鋼でも同じでしょう。現に八幡の場合でいえば本工一名に対して関連が四名亡くなっているのですよ。大部分は関連だというのは厳然たる事実でしょうが。
いや、あなた、私に報告があっているのは、あなた方の方の資料で年間に三十九名亡くなったという報告なんですよ。こんな数字のことで時間をとらないでくださいよ。はっきり答えてください。
平成元年度における鉄鋼関係の災害でございますけれども、親企業の方で死傷合計が六十名、それに対しまして下請企業の方では四十九名、こういうふうになっているわけでございます。
私がいただいた資料とちょっと数字が違うようですけれども、その点については後でまた伺うことにしたいと思いますが、今のお話でも顕著に増加していることは間違いないと思うのです。
 私がきょう特に問題にしたいのは、労働災害が圧倒的に関連労働者に集中している問題であります。鉄鋼の死亡災害が三十九名というふうにさっき申しましたが、その三十九名をいわゆる本工と関連というように分けたらどうなりましょうか。
お尋ねの鉄鋼業の所定外労働時間でございますが、昭和六十二年、一九八七年、年間百六十三時間でございます。それから平成二年が二百八十三時間となっております。
全く熊本関係者にしては血も涙もないような答弁でございますけれども、これはおかしいですよ、総裁。長く時間がありませんから総裁にここで言っておきますけれども、やはり人事院が主体的にこの試験をするわけですから、そして熊本営林局が二次試験を担当してやったわけですから、人事院と熊本局がちゃんと試験の状況を見てみればわかるわけです。一次試験の状況を見、二次試験はちゃんとデータがあるわけですから、見てみればわかるわけですよ。だから、これは結果がこうなったということじゃなしに、何でそうなったかという原因が問題なんですよ。何でこうなったかという事実をぜひ解明してもらわなければならぬと思うのです。
 言っておきますけれども、この三校というのはずっと戦後、この林業ＩＩＩ種、高校卒で全国の合格者の三〇％以上合格してきて、ここで合格した者が北海道の局に行く、四国に行く、東京におる、あるいは九州におる、ほとんど営林署の最前線で日本の林業を支えてきているんですよ、この三校出身者が。今全国におりますよ。言うならば林業発展のために尽くした学校、あるいは言うならば名門校と言ってもいいのじゃないかと思うのですよ。そういうところにこういうのがことし突然出たということはどうでしょうか。もう現地の父母とか学校とか生徒とか地域とか、本当に驚いているのですよ。そして、真相は何だ、原因は何だということで大問題になっているのです。だから高校の校長とかあるいは父兄とか、熊本営林局に行っているのです。何でこうなったんだ、理由を明らかにしなさい、こういうことを実は言っておるわけでございます。
 そうして、こういうことについては本当に明らかにして――例えばこういうことが起こるのですよ。例年一次を通った者は二次に通るでしょう。十二月の発表ですよ、二次は。そのときはもう普通の民間の就職はほとんど終わっているのです。一名か二名しか不合格がないからといって、そういう就職指導を学校はやっている。ことしは十二名もとか三十一名もとか通らないときた。さあ就職するところはどこにもない、就職指導はできないと学校は言っているのです、こういう状況になってきた場合には。そして大問題に実はなっておるわけでございまして、従来、そういう人たちにとってみれば、一次に通っておったんだからと思って就職しない。人生を左右するような大問題になっているのです。
 だから、ここでこの事実をきちんともう一遍、データがあるわけだから、人事院と営林局と合わせてみて、こういうところに問題があった、例えば人事院についてみると、私が聞いておるところによると、ことしは去年と少し変えているところがあると聞いておるのです。例えば人物で見てみたいと思うから一次試験を余計採るとか、そういうこともあったんじゃないかとか、一つの県に合格者を集中させないという方向も動いたんじゃないかとか、こういう問題がある。そしてまた、熊本局は他局に比べて面接が厳しかったんだ。例えば日本じゅうどこへでも行くかと言ったら、生徒はどこへでも行くと答えたと言っているのですけれども、そういう点について、面接がそういうところで辛かったんだ、ょそと違ったんだ、厳しかったんだ、こういう声もあります。また受験生はそういうことで非常に混乱しているわけですから、これはそういう事実を、またデータを見てぜひ明らかにしていただきたいと思いますが、どうですか。