御異議ないと認めます。
 つきましては、日時、公述人の数及び選定等は、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
公聴会の開会承認要求に関する件についてお諮りいたします。
 健康保険法等の一部を改正する法律案の審査のため、公聴会を開会いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。
 なお、日時、人選等につきましては、これを委員長に御一任順いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
参考人の出席要求についてお諮りいたします。
 健康保険法等の一部を改正する法律案審査のため、参考人の出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
すなわち、疾患の種類ごとに診療内容に明確な差が見られるということは、それぞれ医学、薬学の水準の向上を積極的に取り入れて患者の早期治癒に努力している
検査が少ないのは、変な言い方ですけれども、医療のレベルが低いんですよね
私はこう言っても過言ではないと思います
投薬や検査の点数の割合が大きくなったことを取り上げて、あたかも医療担当者が営利的に診療内容を操作しているように言われておりますけれども、これはまことに遺憾なことであります
特に行政の責任者である厚生省までが、時としてこのような薬づけ、検査づけをＰＲするようなことは慎んでもらいたい、私はそう思います
医療は国民と医師との信頼関係の上に成り立つわけでございます
そうでないと成果を上げることができない
それを逆に、患者と医師との対立関係をあふるようなやり方をするべきではない

 第二次臨調は民間の活力を生かすことをうたっております
日本の医療の八五％は民間医療機関で占めております
私的医療機関です
特に歯科のごときは九八％でございますから、私は、民間医療機関の活力を生かすことが臨調の基本精神にのっとることである
このためには、民間医療機関の経営基盤の安定を図る
人間はホモエコノミックスでございます
まして、医療機関の経営の安定なくしては十分な医療供給はできないわけでございますから、私は、それとともに医師と患者の信頼関係を阻害しないような医療制度の確立こそが厚生行政の基本政策である、こう思っております

 最後に一言だけ申し上げておきますけれども、医師の喜びは、長者番付に載ることが喜びではございません
医師の喜びは、難しい病気を治すこと、治した患者さんから年賀状と暑中見舞いをもらうことが医師の最も大きな喜びでございますから、そういう喜びを感ずるような政策をとっていただきたい
もちろん医療界も医の倫理を守って襟を正すべきは当然でございます

 これで私の質問を終わらせていただきたいと思います

 どうもありがとうございました

この数値は全体的な平均をとっておるわけでございまして、一件当たりの数値としては四・二％、こういうことでございますので、この伸び率だけからいわゆる薬づけ医療というようなことを云々することはできないというように思います。
お答えを申し上げます。
 大変に汚染されていない大臣だと、こういうお話でございますが、私ども今の政府は余り汚染されておらないと考えておるのでございますけれども、汚染をされておる点がもしありましたらひとつ御指摘をいただきたいと思います。
 さて、湖沼の問題についてでございますが、今のままで放置しておいたらどうなるか、この問題を私は大変心配をいたしております。このままでいきましたら恐らく琵琶湖の水もやはり飲めないような状態になっていくのではなかろうか。また、飲めたといたしましても、下流の方の上水道は、前処理と申しますか、相当な、今でもちょいちょいやっておりますけれども、前処理をもっと強化をしてやっていくということになり、非常に塩素の強い水になっていくのではなかろうかと心配をいたしております。また、今いろいろやっておりますけれども、手賀沼あるいは印旛沼、霞ケ浦につきましても同様のことが言えるのではなかろうかと思うのでございます。そこで今この湖沼法を出させていただきまして、そしてそれを生き返らせていく、少なくとも、今悪くなりつつあるやつをとめていくという方向、あるいは少しよくなっておるやつをもう少しよくなる方向へ向けていく、こういったようなことをやはり早く計画を立ててやっていかなければならないのではなかろうかと思うのでございます。
 それには何が一番今問題なのかと言いますと、今申し上げましたようなワーストの湖沼でございますけれども、それにおきましては、調べてみますと生活雑排水からの影響が一番大きいのでございます。その生活雑排水がやはりよくなるような方策を講じてもらわなければならない。それにはやはり下水道が一番大きいのであります。
 それではなぜ生活雑排水がそんな大きな影響を与えるようになったかと申しますと、やはりそういう周辺に人口が非常に多くなってきたことでございます。この近くでいいますと、手賀沼あたりにおきましては、その周辺には東京へお通いになる方々がお住みになっておられます。また琵琶湖で申しますと、昔は人口が六十万か七十万であったのが今百万を突破をいたしております。そういったようなところから出てくるそういう生活雑排水、それに、以前は農村でし尿処理、これを肥料にかえておやりをいただいておった、これが生活が向上するとともにそういうものも生活雑排水の中に入ってきた、こういう変化が起こっております。これに対してやはり幾分おくれてきたというのが今の状況でございます。もっとも建設省の方でも非常に下水道には力を入れて、その予算もほかのものよりもうんと予算を組んでおられるのでありますけれども、それにまだ追いつかなかったというのが今の状況でございます。
 したがいまして、湖沼法を立てていただいて、そうしてその計画を各関係閣僚の方々に認めてもらい、そして計画に基づいて進めていただくということを早くやっていただきたいと考えております。