それはあなたの言うのも当然なんですが、ただそういう混乱も起こっているということなんですよ。地方のある町会議員さんは、ホールクロップ米が他用途米と同じ値段だったのが、他用途米が一万八千円になるというのでホールクロップ米をやめて他用途米の指導をした。一万八千円になるものが今度一万二千円になってしまった。大損するような指導をした町会議員は今度選挙落っことすなんて言われましてね。そういう末端に笑えない被害まで起こしているのですよ。
 ですから、やはり農水省が少なくもこういう方針を打ち出す、打ち出したからには大綱それを守り抜くという精神がないと、第一線の農家の人たちや農政の指導者たちが大混乱、大失態を引き起こす、大変な事態を引き起こすということを十分食糧庁長官も反省し、大臣もそういう面の指導については、少なくも大臣談話で出したことは周知徹底される、こういうような指導をしていかなければいかぬのではないかというふうに私は思うのですが、今度の他用途米変更の事態について長官としてはその最終的な責任をどうお感じになっているか、今私が申し上げたような全国段階のいろいろな混乱を引き起こした責任というものをどうお感じになっているか、その点をひとつお伺いしたいと思います。
実は普通の米の値段と同じにしなければいかぬということ自身が問題ではなかろうかと思います。普通の米の値段と同じに加工原料をつくる、あるいはえさをつくるということでございますと、それは何らかの意味で膨大な財政負担、それは国か地方公共団体かは別でございますが、膨大な財政負担を伴いながらやらなければいかぬということでございますので、私どもは生産者にもそういう御努力を願って、もう少しコストの下がったところで、政府も例えば加工原料はトン七万円を助成するわけでございますから、そういう水準で何とか定着化をいたしませんと、これはいずれか大変な財政負担を伴うということで、こういう制度自身が安泰でなくなるのではないか。水準のどこの高さがいいかという議論があるかと思いますけれども、例えばえさを主食と同じ価格でつくれということになりますと、これは私はむしろ問題ではなかろうかと思います。
それから、現地で起こった問題はまたさらにいろいろありまして、例えば全国の市町村の中で畜産振興事業の一環でホールクロップ米をつくっているわけです。市町村によりましては、他用途米が主食として買い上げられる、一俵一万八千六百六十八円になるなら、ホールクロップ米も、減反補償とそれから市町村の助成とい「うようなものを加え、県の助成を加えてやはり一万八千六百六十八円にしてやろうということで、ホールクロップ米の最終買い上げ価格を主食の米価と同じ値段にした町村があるわけです。ところが、またそれが他用途米が一万二千円に落っこちましたから、じゃ、これの是正をしなければならないかという問題を起こしているところもあるわけなんですよ。こういう実態についてはどうお考えになりますか。
私どもも、何かそこで言いましたように、品質については加工に適するもので結構でございますから、別はいとかそういうものが多分あると思いますので、そういうものど交換が、交換と申しますか、やれるように農業団体とよく考えてみます。
これはぜひ実態を十分把握して、そういう農家に経済的損害を与えないように、他用途米が別積みであるならまだ手をつけないはずでありましょうから、そこの操作を農民がこれ以上損害にならぬように対処願いたいと思います。
    〔委員長退席、玉沢委員長代理着席〕
非常に難しい御質問で、またこれを的確にお答えするほど私の方の局も蓄積がないわけでございます。
 こういう情報化社会が進みますと、都市、特に大都市と地方都市との関係は一体どうなるのかというのが実はよくわからないわけでございます。情報化が進みますと、いわば大都市の魅力の一つであります情報集積、その集積された情報に接するというメリットが地方でもできるようになるわけでございます。そういう意味では地方都市の発展につながるし、大都市のこれ以上の過密抑制にもなるのではないかという見方、そういう議論をなさる方もございます。またもう一つの心配は、高速交通のネットワークが形成されますときに、やはり東京に中枢管理機能が吸い上げられるという面がございます。そういう点から考えますと、通信ネットワークも、逆にこれが大都市への新しい吸収力になるのではないかという御意見もあるわけでございます。
 例えば数年前、もう十年ぐらい前になりましょうか、全国が、電話が全部自動化いたしました。それで、どこにおっても即時通話で、ダイヤルで非常に通話しやすくなるわけでございます。そうしますと、東京へ出てくる地方の人が、もう電話で直接話をできるわけですから、東京へ出てくる回数が減少するかと思いましたところ、逆に、電話で話しているとどうしても顔が見たくなったと言って、今や従来よりは頻度が高く東京に出てくる、こういう事例も聞いております。
 そういう意味からしますと、この高速交通のネットワークも、こういう通信のネットワークも、これは一つの手段でございまして、このネットワークを生かして、その地域地域がどのように今後発展していくかということは、これを生かすシステムを考えた地域が発展できるんではないかと、私は現在そういうふうに考えておるわけでございます。
 新幹線にしましても高速道路にしましても、かなり進んでまいりましたが、新幹線ができまして、逆に東京への中枢管理機能の集中が高まったということも聞いております。逆に、高速道路ができまして、この高速道路のインター周辺あるいは相当遠くのところまで、一つの工場などの生産の場が発展してきた、こういうことも聞いておりまして、こういう今御指摘のＩＮＳとかＶＡＮというものがどのように使われていくかということをもっと見定めないと、なかなか私の方でも確信を持ってこうなるのではないかということが申し上げられない現段階でございます。まことに申しわけございません。