次に、中期展望について一、二お尋ねいたします。
 中期展望には、六十四年度、六十五年度と定率繰り入れをやるという建前になっておりますね。ところが今の話ですと、定率繰り入れを復活するなんということはそれだけ赤字国債を多く出さなきゃいかぬからとても無理だというふうにとれるような答弁が主計局からございましたけれども、そうすると中期目標に書いてある、定率繰り入れをやるという建前で組んでいる中期目標というのは全くのペーパープランではないかというふうに言えるわけですね。もう二年か三年で財政再建、要するに赤字国債ゼロの目標が達成できるという時期が近づいているというのであれば、もう少し現実性のある計画をおつくりになるべきではないか、こういうふうに思うんですけれども、その点はいかがですか。
僕は、自然増収というのは、ある面で税の取り過ぎだという面があるんじゃないかと思うんです、所得税の累進構造などから見て。そうすると、これはやっぱり国民に返すということをまず第一に考えるべきではないか。国債償還も国債の減額もいいですけれども、そういう点を全く配慮せずにいいのかどうかという点ですがね、これは哲学の違いかもしれませんけれども、大蔵大臣はどうお考えですか。
けさほどもこの委員会で申し上げたところでございますが、昨年度を見ておりますと、本当に五月の末になりまして法人税を合わせまして五兆何千億という収入がほとんど一日であったというようなことでございますから、本当にその年度内にどういう収入があるか最後まで見ておりませんとわからないというのが実際のところでございます。
 そこで、そういう状況でございますので、特例公債を仮に予定どおり出してしまいまして、後で自然増収がたっぷりあったということになれば、支払うべきでない利子を支払うということになるわけでございますから、私としてはそういう過ちを犯してはならないということを申し上げておったわけでございます。すなわち、自然増収が仮に十分ございまして、そして収支償うのであれば、発行を予定しております特例公債の発行を取りやめる、それは五月の末まで税収を見ておりまして決定をしなきゃならぬことだということを申し上げました。
 さて、その第二段のお尋ねは、それでもなお、それを超えて、つまり、もう発行予定の特例公債を全く今後発行しなくてもなお自然増収がプラスになったときはといえば、これはもう法律に従いまして将来自然増収分の処理を決めなければならないと思います。
これは志苫委員の申されましたのは、実は地方財政対策でいろいろな特例措置を講じておりまして、それにつきまして実は将来にわたって毎年度返済債務が生ずることになっておりまして、志苫先生に申し上げた数字は、お示しした六十三年度までではなくて、六十四年度以降に今後発生していく可能性のあるいわば債務というものを集計しましたわけでございますが、和田先生にお示ししましたのは実は六十三年度までの累計でございまして、将来発生する見込みのものを加えますと約二兆五千億ぐらいのものが地方財政としてあり得るということを申し上げたわけでございます。
この間、志苫委員からもこの問題、質問が出ておりまして、実際には大蔵省の言っている十一兆円何がしというよりもさらに多いんじゃないかという、志苫さんの話では大体二十兆ぐらいあるというようなことでございましたけれども、その点はどうなんですか。これ以外に、発表したもの以外にツケ回し、先送りはあるんですか。
この道路特会の借入金につきましては、御指摘のように実は一般会計の債務に振りかえをいたしまして、これをいわば国債整理基金特会の国債費の方に移しかえたわけでございますが、これにつきましては今般の補正で国債整理基金特会に剰余金繰り入れをいたしましたので、その財源の一部を充てて返済をする計画になっておるわけでございます。
その道路特会の問題ですけれども、運用部から借り入れた合計七千六百九十七億円ですか、六十三年度に全額返済したということにこの資料はなっているわけですけれども、実態はこの借金を一般会計に移しかえたというだけではないんですか。そうすると実質的にはいずれ一般会計から運用部に返さなきゃいかぬ、やっぱりこれは借金じゃないかというふうに思うんですけれども、その点はいかがですか。
定率繰り入れの問題はそれでわかりました。要するに、もう入れる意思はないということですね。
 それから、それ以外の十一兆三千五百億円の分、定率繰り入れ以外の繰り延べ、先送りというふうなものについては、具体的にどういうものをどうするというふうな計画がおありだと思いますが、それをひとつお答え願いたいと思うんです。
これまでの定率繰り入れの停止というのは、今申し上げたような事情で行っているわけでございますけれども、公債の償還には支障がなく今までやってまいっておりますので、将来繰り入れ停止部分を改めて国債整理基金にまた戻すという性格のものではないと私どもは考えているわけでございます。
お答えいたします。
 名古屋環状二号線につきましては、名古屋市域のほぼ外周約六十六キロの環状道路でございますが、このうち高針から名古屋南の間約十二キロございますけれども、平成八年十二月の国土開発幹線自動車道建設審議会の審議を経まして基本計画が策定をされたところでございまして、現在、採算性でありますとか道路構造でありますとか環境対策でありますとか、そういった検討を進めているところでございます。
 また、名古屋瀬戸道路につきましては、延長約十九キロの地域高規格道路ということでございますけれども、うち日進インターチェンジから長久手インターチェンジまでの間につきましては、約四キロございますけれども、整備区間指定を行っておりまして、平成十年度から事業着手することになってございます。
 残る区間でございますが、長久手インターから長久手町と瀬戸市の境までに至る間につきましては、現在愛知県の方で都市計画決定の手続をされておるというふうに認識しておりますし、また、さらに、瀬戸東インターチェンジまでの間については、都市計画決定に向けた地元説明が行われているというような状況でございます。
 それから、東海環状でございますけれども、全体で延長約百六十キロございますけれども、第二東名、名神等の幹線道路と一体となります重要な路線であるということで、これまでに緊急性の高い区間から順次手続を進めまして用地買収等を行っているところでございますが、既に、全体の九割に相当いたします区間につきまして整備を進めてございます。残る区間、西側に少し残ってございますけれども、これにつきましても、都市計画決定手続に早く入れますように、平成十年度に新規着工準備ということで事業に着手することといたしております。
 いずれにいたしましても、博覧会の関係の輸送計画につきましては、博覧会協会において詳細な調査検討が行われるというふうに聞いてございます。