いま前島先生がおっしゃった点は同感でございまして、私も政治の実情には疎いものですから、なぜこんなに急がなければならないのかという点は全く同感でございます。やはり非常に重要な国民の基本的な問題にかかわることですから十分に論議を尽くしていただきたい。特に国民の側にまだまだこの問題についての認識が不十分でありまして、それが不十分なままに制度化されますと、メリットが抑えられてデメリットが拡大するということにもなりかねないので、その点はひとつ良識の府でございますので、参議院でよろしく御審議を重ねていただきたいというふうに思います。
また後ほど伺います。
 清水先生にお伺いしますけれども、先生のお話をよく聞いておりましたら、拘束名簿式ではなく非拘束名簿式が望ましいとも受け取れるような御意見でございました。この辺は富田先生も同意見で発言なさっておりますけれども、それと同時に選ばれる側の論理ではなく選ぶ側の論理でやれ、こういうお言葉で、これも私も全く同感でございます。具体的にはどのようなことが必要だとお考えでしょうか。
 いま非常にこの拘束名簿式が急がれておりまして、何かもうがむしゃらに突き進むみたいな雰囲気がありまして、国民がドント式とは、サン・ラグ式とは、拘束名簿式とはわからないままどうも突っ走られているような気がして非常に何とも言えない気持ちを持つのですけれども、やはりこれが周知徹底するにはかなりの期間もまた必要だろうというふうに思いますけれども、その辺はどのようにお二人の先生に伺えるかと思っております。
私、ファシズムというのは大変嫌いなんですけれども、そういういろいろなポテンシャルといいますか、可能性はあるわけでございまして、その中で何が最も可能性が高いかあるいは何が最も期待できるかということで私は判断をしたいと思うわけでございまして、先ほども申し上げましたように、こうした有能な人材が入ってきますと、前島先生がおっしゃいましたように政党の論理で縛られてしまうのではないかとおっしゃっておりましたが、むしろ私は政党が変革されるのではないかということを期待するわけです。
 そういうことによって、既成政党が国民に余り支持されていない。しかし、この既成政党が脱皮することによって新たに国民の支持を回復することができるのではないか。私は現状のままの政党ではなかなかこの政党の支持を回復することはむずかしい。そこに何らかのインパクトを与えることによってそれが可能になってくるのではなかろうかというふうに考えるわけです。
そこで、自社両党案によりますと、政党が選定した人材がよりふさわしい人材でありまして、有権者の票を集めた人が必ずしも参議院議員にふさわしい人材とは言えないかのような私は中身だと思うのです。そこで、そういう意味では、衆議院とは違った参議院の良識というものがいま求められておるときに、逆にどのような豊かな学識経験者を有していたとしても、ふさわしい人材を有したとしても、その政党の論理に縛られて、しかも自由な判断ができないとしたら、これがよりふさわしい人材と言えるかどうかということなんですね。
 そういう点では、有権者の直接投票の結果に信を置かないとした民主政治というものは私は成り立たないという気がして非常に危機感を感じているわけですけれども、むしろ有権者の直接投票の結果に信を置かなく、しかも政党の判断が有権者のそれをすぐると、こう考えるようになってくると、それはファシズムの一つの始まりだというふうにさえ私は思うのですが、その辺はどうお考えになりますか。
長時間御苦労さまでございます。
 三先生に伺いますが、まず上条先生に、原則的に拘束名簿式比例代表制は賛成の立場で御意見を述べられまして、その後で希望意見を挙げられました。伺っておりますと、希望意見はきわめて重要な点でありまして、事によると原則賛成も取り下げなければならないような内容だと私は思っているのですが、その一つに参議院の独自性ということを触れられました。衆議院との違いについて先生御自身はどのように期待しておられるのか、まずお伺いしたいと思います。
お答えいたします。
 植物の新品種の保護につきましては、すでに一九六一年に条約が成立をしております。この条約は、農業の分野におきまして良質の、多収の、かつ耐病性にすぐれました新品種を育成し、普及するということが農業の発展のためにも重要であるという認識に立ちまして、植物の新品種の育成者の権利を国際的な統一的な原則で保護しようということで作成されたものでございます。
 ところが、この一九六一年条約におきましては、その育成者の権利を保護するに当たりまして、二つの方式のいずれかによれ、特許ないしは品種保護、いずれかによるということをかたく義務づけていたこと、それからその条約に十三の品目を別添いたしまして、これに対して品種保護を与えることを義務づけていたこと、こういうことがありましたものですから、アメリカが加入できなかった。アメリカの国内法制との関係上加盟がむずかしかった。それで、六一年条約には最終的には十二カ国参加したわけでございますが、必ずしも十分の国が入らなかった。したがって、米国の参加を確保するとともに、今後は開発途上国を含めましてより広い参加を確保しようという観点から、新たにこの一九七八年の条約がつくられたわけでございます。
 そこで、この新しい新品種保護条約に加入するメリットでございますが、一つには、この条約に基づく権利義務を国内法で担保していくことになりますが、この結果、わが国は国際的な統一ルールを遵守するということになります。したがって、種苗の分野におけるわが国の信用を高める、わが国の品種保護制度が海外にも紹介される、この結果、海外からの優秀な品種がわが国にも入りやすくなる、それから、これらの品種を材料とした育種というものが国内で可能になる、こういうことで、ひいては国内の農業の発展に役立つということが言えるかと思います。
 次に、この条約に加入することによりましてわが国の国民が育成する品種が海外においても、外国の締約国におきましても保護されるということになりますので、わが国の海外向け育種というものが促進され、これもひいては世界における育種の促進、ひいては農業の発展というものに寄与することになるのではないか、こういうところにこの条約に加入するメリットがあるというふうに考えております。