今先生御指摘にございました、我々現地へも、私、大臣に、あるいは政務次官にお供していろいろ状況を聞いてまいりました。あるいは保安監査をさせていただいておりますが、その中で、まだ疑問点としていろいろ残っておりまして、先ほども説明ございましたように、例えば今先生の御指摘の青であったかどうかという点につきましても、確かにそういうような報道、証言等は仄聞としては聞いておりますけれども、我々の立場からはまだそこがそうだと断定した情報は得ておりません。
 したがいまして、これからの課題といたしまして、本当に信号がどのように作動していたかにつきましては、いろいろの角度からあるいはひょっとしたら試験もしなければいけないかなと。いずれにしましても、現在警察の方でお調べになっておられます、そういう状況でございますので、今後の調査する課題だと考えております。
書いておらなくても、一時間一往復の運行を三十分一往復に切りかえる中で、どうしても待避線で交差をしなければダイヤ運行ができない状況の中で、片方では事情があってその待避線にまだ到着をしておらない、ＪＲ快速電車はそこの待避線のところに来た、通過をした、信号が青だったからというような運転士さんの証言も新聞には載っているわけですけれども、この信号の青というのは確認ができていますか。
先ほど御答弁申し上げましたのは、下り列車は通過だということがそのメモに書いてあるというふうに申し上げたわけでございます。したがいまして、下り列車が待避線にいるというようなことはそのメモでは書いてないということを御理解いただきたいと思います。
大変日本人的な発想で恐縮なんですけれども、この近畿運輸局の査察団を出迎えるために信楽鐵道の幹部職員の方が時間におくれまいとしたこと、このことが、赤信号を無視して発車をさせる、そうした遠い原因になっているのではないかというふうに思えるわけでございます。
 精神的にも肉体的にも正常な状態だったら、赤信号で、ＡＴＳですか自動制御ですか、それが作動していて、それを解除しなければ発車ができないような状況の列車を、無理に手動に切りかえた中で赤信号で出発をしていくということはまさに考えられないわけでございますけれども、この発車を指示した幹部の頭の中には、ＪＲ列車は必ず待避線で待っていてくれるという、そうした既成概念があったのではないかと思うわけでございます。なぜならば、この乗り入れの際、ＪＲ側と鐵道側とで研修を行ったわけでございますけれども、その研修の際に、ＪＲの運転士や車掌さんとの打ち合わせのときに、前方の信号が青の場合でも対向列車が到着するまでは待機するように指導していた、そう言われておるわけでございます。
 先ほど局長さんの答弁の中に、信楽鐵道側は待避をする、ＪＲ列車は通過をしていいというふうにおっしゃいました。そういう申し合わせであったというふうに書いてありました。このことはまさにその待避線以外に交差をする場所がないわけでございますから、信楽鐵道の職員の頭の中には必ず待っていてくれる、おくれても待っていてくれるというその考えの中で発車をさせたと私は思えるわけでございます。
 この相互乗り入れに対する安全運転のマニュアル、ここの部分、先ほどもＪＲ側に残っていたメモということで局長答弁をされたわけでございますけれども、そこのところの確認、運輸省としてはどういうふうにとらえておられるんでしょうか。
今御指摘の点につきまして、安全運動期間中に査察ということで、車の運営実態の添乗査察、あるいは本社に参りましてどういう取り組み状況かということを尋ねたわけでありますが、それ以前の日にはどうであったかというお尋ねかと思いますけれども、これは日ごろやはり我々安全運動等輸送の安全確保について、人が行く場合もございますけれども、いろいろ通達等、機会をとらえながら安全輸送に万全を期するようお願いをしておる、こういうような方法も踏まえながら対応いたしておる、こういう現状でございます。
私は、自治省に住民感情というものをぜひとも御調査を願い、必要に応じては委員長、ここで意見を聞くような機会を持っていただいてもいいと思いますが、このあたりはひとつ理事会で十分御検討をしていただきたい。
 いずれにしてもこの選挙制度の問題は公選特が議会の中の最も責任のある機関だ、こういうふうに思いますので、この抜本改正、定数是正の問題委員長一番権威を持っておられる。委員長の言っておることを聞けばこんなことにならなかったと思うのですけれども、委員長はどうしたものか、時に妥協されたのか、こんなことになってしまって大変残念ですが、委員長の提案を思い出してまたいろいろとこの委員会で勉強する機会をつくっていただきたいと思いますが、いかがですか委員長。
 それでは、また御質問を選挙部長並びに警察の方にも来ていただいておりますので、お願いしたいと思います。
 今は投票率が五〇％になるような大変残念なことで、やはり投票率は七〇％を超えるような投票率が望ましいと思うのです。ところがこれから申し上げるのは、むしろこんな形での投票率を上げることはどうかなということでございます。
 これも私の選挙区に関係あるのですけれども、私の選挙区のことになると、二年前のことですからやるつもりはないのです。しかし、その翌年にあった地方統一選挙でも依然としてこの問題が出てきて、選挙制度が大変スポイルされる、腐敗選挙になるおそれがある、私はこれを心配するから、制度全般として自治省の選挙部長、本当は大臣がおられたらいいと思いますが、それから取り締まりですごい苦労される警察庁の刑事局長の御意見を承りたいと思うのです。
 まず、私は選挙法の素人ですけれども、わかりやすいように公職選挙法など読んで勉強したら、投票当日投票所投票主義、なるほどうまくプリンシプルを簡単な用語で言われておりますが、これが一番大事な選挙を公正にするための制度だというふうに私は見受けるのです。投票当日投票所投票主義を選挙法で採用している理由はどこにあるのですか、まずここから伺いたいと思う。