関連するように受け取れるということで、私はその関連を問題にしているわけです。
 そこで、私が指摘したように、四十七年の十月の五日から十四日までのラスベガスでの旅行で百二十万ドルを超える負債をＫ・ハマダなる人物が負い、小佐野がそれを保証した。それの支払いをするのにちょうどそれに見合う五億円という、小佐野が児玉を通じて受け取るべき金を米ドル小切手でもらえばその支払いはきわめて容易になる、こういった関係が当時児玉と小佐野との間での話し合いにあったのではないかという、そういう事情が推測される。その証拠に、十一月に十四通の小切手を児玉が受領しながら、四十八年の正月まで換金をしておらない。これは小佐野のサンズホテルに対する債務支払いが四十八年一月から始まりますから、それまで米ドルをそのまま換金しないでおいておったという事情とも符合してくる、こういう関係が冒陳から関連的にうかがわれるのでありますが、いかがですか。
これも冒頭陳述をコメントする立場でございませんので何とも申し上げかねますが、冒頭陳述をすらっと読むと、その五億円とただいま御指摘のあった小切手とが何か関連するような受け取り方ができると思います。しかし、これは証拠でどういうふうに主張するか、これはただいま申し上げる立場でございませんので御了解いただきたいと思います。
それが行われたのが四十七年の八月二十二日であります。これは冒陳にそう書いてある。
 ところで、もう一つ問題なのは、児玉は報酬やコンサルタント料の支払いは日本円でなされることを強く主張していたんでありますけれども、四十七年の十月の終わりごろに、米ドルで約五億円、米ドルで支払ってもらうということを児玉が了承して、米ドルで支払いを求めた。その五億円に相当する十四通の米ドルの小切手が児玉に渡されて、それがいわゆるなぞの盗難事件となるわけであります。彼がこういう要求をして十一月にロッキード社が十四通の米ドル小切手を持ってくるわけです。十月の終わりごろに児玉が要求した米ドル五億円相当の小切手、これはいま話しした小佐野に渡す五億円分の引当金として児玉が受け取ったというように見てよいのではありませんか。
これは冒陳にあらわれていることですから、課長もそのとおりお認めいただくと思いますが、児玉がコーチャンと話をして小佐野を引き込むためには五億円を追加してもらわねばならぬ、コーチャンもそれを了解をして、小佐野をロッキード工作に引き込むために児玉の報酬の上にさらに小佐野分として五億円を追加をする、こういう契約修正をやった事実、これは間違いありませんね。
わかりました。
 小佐野は二十万ドルを否定しておるんですから、検察官がこれを立証するために、その二十万ドルの使途まで明らかにする、そしてその使途が、つまり支払われたときにどういう人が一緒であったかという関係も明らかにすることは公判における今後の立証としてあり得ることですね、あなたのおっしゃるとおり。そういうことで検察官としては将来——いまから調べてじゃなくて、真相をつかんで補充立証されるわけですから、私は言われないけれどもつかんでおられると思いますよ。そこで、あなたもこういう人たちが、私が指摘をした人たちが行っていなかったとは、これははっきり否定なさらない。それはそうですね、否定も肯定もされないわけでしょう。
お言葉でございますけれども、現在公判中でございまして、将来いろいろ公判の推移に応じまして検察官が補充立証というようなこともいたすことになろうかと思います。その場合にはそれじゃあのときの同行者はだれだったかというようなこともあるいは問題にもなるかもわかりません。そういうことも考えますと、いま断定的に検察官の捜査がこうであった、その捜査におきましてだれだれが同行しておったということをここで申し上げることは不適当だ、こういう意味で申し上げておるわけでございますので、その点御理解いただきたいと思います。
最初の、いろいろ局署の組織の統廃合についてもお尋ねがございましたが、国有林と申しますか、森林全般につきまして、そういう広範な公益的機能につきましての期待は大変大きいわけでございますので、特に国有林はしっかりした仕事をしなければならないわけでございますけれども、ただ、それを実行いたします管理手段と申しますか、組織、要員、予算等は、やはり世間の批判に耐え得る立派な、簡素化した合理的な能率的なものでなければならない。そのために、現在の交通通信手段でありますとかいろいろ経営管理の手法も進んでおりますので、そういうものを取り入れまして、組織、機構、事務処理方法等につきましてもやはり簡素化の歩みは進めてまいらなければならない。その過程で地域の方々にもいろいろ事業所あるいは営林署等の統廃合につきまして御心配をかけておるわけでございますけれども、十分御説明をして御理解をいただきながらこれはやはり進めていきたいと思っておるわけでございます。
 なお、国際森林年につきまして、これは昨年急遽決まったような経緯もございましたが、決まりました後から大変世間の関心が高まったように私ども受け取っておりまして、それだけうれしい反面積任も痛感しておるわけでございますけれども、幸い緑化関係につきましては、全国の営林局署、さらに都道府県におきましてもずうっと長く続けておりましたいろいろな行事がございます。そういう目に見えた三千三百万は少ないわけでございますけれども、これまでずっとやってまいりましたいろいろな事業をことしに協賛させるべく協力をさせる、さらにはまた民間からもこの辺の協力の基金も仰ぎたいと思っておりまして、そういう方向はいろいろ最近の世論調査などを見ましても御協力をいただける下地があるようにも思いますので、これを機会に、広く次代の青少年への森林問題のＰＲ徹底のためにことしを大いに活用してまいりたいと思っておる次第でございます。
 それから、いろいろ応益分担と申しますか、水源林の造成のことなどでございますけれども、これも、これまで小さい流域とかあるいは県単位で、いろいろ水源の森基金でありますとか水源公社とか、そういうことで、いろいろ山元水源の造林を、利子を補給したり経費を補助したりというようなのが随分とございます。そういうものも、だんだんいいところ、問題点などを研究してまいりたい。
 それからさらに、先生のお話のありました、そういうものをしっかりした全国的に及ぶものとして考えてはどうかというようなことにつきまして、本年は各界の有識者にその点についての御意見を伺う、そういうふうな場をしげく持ちまして、十分御意見を拝聴してまいりたいと思っております。その中で先生から御示唆いただきましたことにつきましても論議を深めてまいりたいと思っております。単発と言ってはちょっとあれでございますけれども、分収育林の制度などもそれに資する一つのあれとしてやったのでございますけれども、お話のように基本的なこともこの際検討してまいりたいというふうに考えておるところでございます。