私が国鉄共済自体にかかわりましたのは、国家公務員共済との統合でございますか、いわゆる国家公務員等共済組合になって今日に至っておるわけであります。そのときにも、いわば電電のお方から専売のお方から、あるいは国家公務員、全農林の方等々、いろいろな議論をいたしました。だが、第一段階は御案内のとおり、言ってみれば、ある人は国鉄共済救済法案じゃないか、こういう意見。いや、労働者連帯でひとつ可能な限りだんだんパイを大きくしていこう、こういうことで議論をいたしまして発足して、そして今度は専売、電電はこの四月一日から経営形態が変わった。
 しかし、その中へ依然としてお入りいただいて、そうして今審議会等で議論されておりますのは、今おっしゃいましたいわゆる年金の一元化を展望した基礎年金の議論をしておるところでございます。これはまさに審議中で、この間私も一回だけ審議会に出かけてまいりましたけれども、今おっしゃった問題というのは私どもとしても、たまたま国家公務員共済は私の所管でございますから、その所管の窓口から見ましても、これは大変長く続く問題である、それの対処の仕方ということに対しては、今日から十分勉強してかかっていなければならぬ課題だという問題意識だけは持っております。我が方も、共済問題ということになりますと、数少ないプロに今議論をしてもらっておりまして、私どもも時たまレクチャーを受けておりますけれども、今おっしゃったいろいろな問題点というものについては、今後とも勉強して追っていかなければ、いずれ再建監理委員会の答申が出るわけでございますから、勉強課題としては十分認識しておるつもりでございます。
大蔵大臣、聞いておいていただきたいのは、今運輸省の方は、再建監理委員会の案が出れば、恐らくこれについて触れられてくるであろうということで、これは今までもそういった負債分経費が余計にかかっている問題、新しい会社にどのように負担させるかというのは確かに大問題で、議論も幾つかあるわけですね。難しい問題なんですけれども、ただ、国鉄の方は、例えばある程度政府がこれを負担しようということになりますれば、先ほど申し上げたように電電も専売もこれは連動している問題でございまして、公共企業体の共済年金の問題として考えていただかなきゃならないわけですね。
 今度出てくる公共企業体の共済年金法については、これはいわゆる国民年金の基礎年金の考え方に合わせていくわけですけれども、今の形態のままですと、三千数百億がまだずっと十年、十五年続くわけですね。そういうことになるわけです。こんなのを持っていたんでは、とても国鉄の民営化というのはできません。そういう問題が出てくるということをぜひ頭の中に置いていただいて、ぜひとも国鉄再建監理委員会のときに電電の分もたばこの分もあわせて決着をつけていただきたい、こんなふうに御要望をいたしたいのでございますが、その点についてはいかがですか。
  午前九時四十一分開会
  委員氏名
    委員長         遠藤  要君
    理 事         高平 公友君
    理 事         名尾 良孝君
    理 事         藤井 孝男君
    理 事         穐山  篤君
    理 事         浜本 万三君
    理 事         塩出 啓典君
    理 事         橋本  敦君
    理 事         柳澤 錬造君
                石井 一二君
                岡野  裕君
                上條 勝久君
                小島 静馬君
                添田増太郎君
                藤田  栄君
                藤野 賢二君
                松岡満寿男君
                吉川  博君
                吉川 芳男君
                吉村 真事君
                上野 雄文君
                久保  亘君
                松前 達郎君
                中野  明君
                藤原 房雄君
    —————————————
   委員の異動
 十二月二十四日
    辞任         補欠選任
     橋本  敦君     内藤  功君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         遠藤  要君
    理 事
                高平 公友君
                名尾 良孝君
                藤井 孝男君
                穐山  篤君
                浜本 万三君
                塩出 啓典君
                内藤  功君
                柳澤 錬造君
    委 員
                石井 一二君
                岡野  裕君
                添田増太郎君
                藤田  栄君
                藤野 賢二君
                松岡満寿男君
                吉川  博君
                吉川 芳男君
                吉村 真事君
        —————
       議     長  木村 睦男君
       副  議  長  阿具根 登君
        —————
    事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  辻  啓明君
       委 員 部 長  原   度君
       記 録 部 長  安部  廉君
       警 務 部 長  長谷川光司君
       庶 務 部 長  戸張 正雄君
       管 理 部 長  古瀬嘉時長君
       渉 外 部 長  池部  健君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○特別委員会に関する件
○小委員会に関する件
○行為規範実施細則の制定に関する件
○外国派遣議員の報告に関する件
○年末年始の自然休会中における本委員会所管事
 項の取扱いに関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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