融資の金利は、ほかの中小企業に対する融資よりはるかに低い金利でやっておるわけでございますし、政府関係金融機関の出します融資金利、例えば住宅金融公庫の金利、そういうもの等と均衡を持たせるように決めたわけでございます。ただし、中小企業に対しましても、中小企業事業団による高度化融資というようなものでは非常に低い金利あるいは無利子融資が適用される場合もあるわけでございます。
ただ私は、これだけでは不十分だろう、今の答弁だけでは不十分だろうと思います。といいますのは、大企業にはもっとやっているのですよ。通産省予算の場合、航空機開発についてはＹＸＸあるいはＶ二五〇〇エンジンの開発資金用に、これまでの補助金に加えて無利子融資制度をつくろうとしているじゃないですか。それから石油産業に対しては年金利三・五％の融資制度を新たにつくっているという、そういう大企業と、今本当に自殺をする、夜逃げをするという中小企業と比べた場合に、この格差の大きさといいますか、政府の姿勢の違いというのはもう明白だと思いますね。抜本的な再検討を私は総理大臣に要求したいと思います。
昨年の十二月から実施いたしました融資では、据え置き一年で五年返済という形で実施いたしておりますが、今度の法案を通していただければ、特別の場合には据置期間を長くする、それから返済期間も長くするということを考えていきたいと考えております。
五・五％に金利を下げたのでと得々と言われたけれども、金利の問題じゃないのですよ。こんなのは借りられる状態じゃないのです。借りられない人が借りられるようにしなくちゃならぬのですよ。それが今の対策なんですよ。それはしばらく返さなくてもいい融資なんです。だから今の答弁では、西脇の人であろうと播州織の人であろうと、そのほかのところの人であろうと、そんなものは、政府は何を言っておるんだ、実情を知らぬも甚だしいということになると思うのです。私ははっきりと、据え置きの融資、しばらく返さなくてもいい融資を政府が考えるべきだということを要求します。
消費者大会でどうであったかという刈田先生のお話でございますが、もとより今のさまざまな論調を反映しての相当各消費者団体につきましても意見のあったことは事実でございます。消費者大会の前の段階でも相当かんかんがくがく論議いたしました。
 もちろん、もう少し米自由にしたらどうかという意見、輸入もあっていいんじゃないかという意見はあります。ありますけれども、やはり論議の中で、決して農協婦人部が入っているからと、そんなことじゃなくて、基礎食糧である米というものはやっぱり日本で賄うということで、それについてはやっぱり国の税金が使われるべきであると。それは要するに必要な経費というので、赤字という考え方は間違いだという論議もいたしまして、そしてちゃんとした、現状に合った食管制度にしていくべきだということを含めまして、現在の食管が全部いいということは、どっちかというと、私どもの気持ちからいうと非常になし崩しにされてきたというぐあいな感じは持っておりますものですから。
 しかし、現状米はこれだけ生産性が上がって、実際たくさんできてくるという段階の中で、今農協が非常に大変な苦労をしているという問題、こういう観点の中で我々はどういうぐあいに、自主流通の問題を含めまして、消費者のニーズにこたえていけるものを生産者と話し合ってつくっていくのか。今はいろいろ、例えば胚芽米のことなんかを含めて、健康の観点での米ということがやっぱり一番ありまして、消費支出の方では、御存じのとおり全消費支出の二・三％というのが今米の支出でございますから、全農家の収入から見ましたって五・六％というぐあいにして、米の比重は非常に下がっているわけですね、実際。
 しかし、やっぱりそれが基礎であるということにおいては変わりないということを実はそれだけの討議を踏まえても確認して、したがってそういう点でやはり安くてよい米ができるような、あるいは農家が今の複合的な経営で、しかも兼業農家もその中にミックスされて労働力配分がうまくできるような、私どもは五世帯か十世帯の家庭班というのをもって向こう三軒両隣やっているんですが、それは農協さんが昔からの一番の大事なやり方ではなかったのかと。日本で農業が生きるとすれば、やっぱりそうやってさまざまな作物をつくっていくということを複合的にやるんじゃないと、現在の我々の消費支出から見たってそうじゃないかと。
 その点で、米は米だけの原価計算とか、麦は麦だけの原価計算、果樹は果樹、野菜は野菜、大豆なんかも相当まだ高うございます。いろいろそういったものについて、やはり一つの田畑が複合的にいろいろさまざまな生産ができてくると、そのための基盤整備じゃないか。そのために税金使うのはいいけれども、それがちゃんと生きて複合的な原価計算がされる、そういう田畑でないとやっぱりこれから先の将来には生きていけないんじゃないだろうかと。そんなようなことについて、地域でできるだけその辺の話を詰めていきたいということで中身としてやっています。
 今も岸さんから話がありました農産物自給運動、これは私ども農家の婦人たちだけじゃなくて、年寄りたちがこれに非常に生きがいを持って、そして子供たちもやっぱり自給する作物の方がおいしいということで、学童給食関係も進めている。こういうような部分は、日本全体から言えばあるいは二割か三割かの部分かもしれませんけれども、しかしこういうことがやっぱり基礎的にあって初めて大都会の他の消費者の分も賄え得るんじゃないだろうかというぐあいに考えておりまして、こういう運動は非常に農協婦人部が進めていまして、そういうものは私ども一生懸命協力をして、援農に都市の婦人たちも行ったりしまして、そういうようなところから分けてもらうというようなことをやっている面も相当ふえています。
 そういうようなことなんかが、実際にはこの問題を解決していく基礎になるんじゃないだろうか。若干急がば回れみたいですけれども、そのことの道を着実に歩むことが一番大事じゃないかなというぐあいに考えています。