農用地開発公団法の一部を改正する法律案に関連をして幾つかの質問をいたしたいと思います。
 時間の関係から本会議を控えておりますから、途中で時間を残して本会議に出てその後にまた続けるということになると思います。
 そういう点でまず最初にこれは大臣にお聞きしなければならない問題だ。というのは、毎日の新聞に日米の牛肉、オレンジをめぐる自由化の問題が出ています。報道に載らない日はないぐらい出ている。十九日、きょうアメリカのスミス次席代表と政府・自民党とが会う。竹下総理はきのうの記者会見で、最高責任者として農林大臣の判断が位置づけられる、こう言っている。交渉中両者が国内的には譲り過ぎてたたかれるときに問題が解決するんだ、こういうことをきのう記者会見で言っていますね。交渉とはそんなものではないか、軟弱で、譲らないと言ってもやるかもしれないが、体制側だ、こういうふうなことを記者会見で言っておられます。農林大臣はきのう決算委員会で国内、国際措置についても幅広く考えながら決着を生み出したい、こういうふうに答えております。輸入課徴金の導入をすると全責任を負うことは農水省であり、農相だとその責任の所在を明らかにしております。だんだん日米の交渉が、責任の所在が明らかになった。今まではだれが責任をとるかということが余りはっきりしなかったが、今度はかなり明らかになったというふうに感じます。
 そこで、農業団体はきょう牛肉、オレンジ輸入反対の集会を開く。また、経団連の斎藤会長は農産物の自由化はせきとめられない、時間をかけて日米の間で話し合いをするほかはない、原則は自由化賛成だ、こういうことを発表されている。こういう点についてまず経過はいかがですか。
稲作などの土地利用型農業の規模拡大、生産性の向上は今後の農業、農村のあり方の基本にかかわる重要な課題でありますし、このため各般の手法について幅広い観点から検討する必要があると考えております。今後さらに現地の実情等も十分に踏まえつつ地道な検討を積み重ねまして、立法を要する事項については関係者のコンセンサスを得てできるだけ速やかに成案を得るように努力をいたしたい。この国会に間に合えばと思った節もございましたが、そういう意味では間に合わなかった。なるべく早く成案を得たい、こう思っております。
希望を持ちます。
 時間が来たようですからこれで終わりますが、いろいろな問題がありますけれどもそれを残します。ただ最後に大臣、農林水産省が土地利用型農業についての構造立法を進めるということで当初の予定法案の中にも出ておったわけで、いろいろな事情があったということも私も仄聞しておりますが、これについて今後どうされますか。それだけ最後に伺います。
ことしの新規の特別対策事業、利子補給のことについての御意見でございますが、この問題は私もそう威張って言えないのです。しかし、おっしゃるようにこの仕組みを芽を出したというところに意味がある、そしてまた来年度、来々年度に向けて実効あるものに固めていく、こういうことで希望はひとつ持っていただきたい、こう思っております。
予算計上が少ないので、公団については六十万円。これは二カ月分だとおっしゃったが、一年分にしても、月三十万円ですか、三百六十万円かなんかですね。都道府県が同じ額乗せるにしても、私はけたが違うのじゃないかなと思ったのですが、よく聞いてみますとなるほどずっと実績を調べるのですね。調べて、それの三分の一を対象にするということでまずがさっと落とすわけですよ。そういう中で差額利子を補給する。ところが、実際は六分七厘なんというのは農協でほとんどありません。七分から七分二厘ぐらいで農協は貸しているわけです。ですから、六・七％と四・〇五％の差額だけを県と国が補給するのだ、そういうふうに表向きは非常にきれいにできているのですけれども、中身を調べてみればみるほど、最後をきれいにするために途中で三分の一だけを対象にするとか、ありもしない一つの基準をつくるとか、私はどうもそんなようなことがあるような気がしてなりません。伺いますと、まだ要綱ができてないそうでありますし、下部の土地改良区に聞いてみてもまだ実態がよくわからぬということのようです。したがいまして、実態がだんだん上がってくるそういうふうな状況を見ながら、ことしの予算は既に通ってしまっておりますけれども、これからの段階でもっと内容を精査して実効のあるものにしていただきたい。ことしできなければ来年度でもということもありますけれども、そういうような改善努力をお願いをしておきたいと思います。ともかく、これでもやろうということになったことだけはいいことだと思いますよ。しかし、どうせおやりになるのならもっと実効のあるものにしてほしいということを申し上げて、これはお願いだけにとどめておきたいと思います。大臣、いいですね。
安井委員の言われることは極めて常識的な御意見を述べられたものと理解をいたしております。ただ、つけ加えて申し上げまするならば、本日先ほど来私が当委員会で答弁をいたしておりますように、世間の見る目は農業に対して、一部であっても評論家に至るまで非常に厳し過ぎる面がございます。そういう中にあって、お互いの職場が理解をされるように誠心誠意その目的を果たしていかなければならない、かように思っておるところでございまして、私も政府関係機関の職場におった経験もございますので、そこらは極めて常識的な考え方を持っておるつもりでございます。したがいまして、公団職員におかれては誠心誠意お勤めをいただきたいと念願をいたしております。
   午前十時三十分開議
 出席委員
   委員長 竹中 修一君
   理事 月原 茂皓君 理事 戸塚 進也君
   理事 前田 武志君 理事 宮下 創平君
   理事 田口 健二君 理事 竹内 勝彦君
   理事 和田 一仁君
      江藤 隆美君    大村 義治君
      古賀 正浩君    宮里 松正君
      谷津 義男君    角屋堅次郎君
      井上 和久君    鈴切 康雄君
      川端 達夫君    浦井  洋君
      柴田 睦夫君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 高鳥  修君
 出席政府委員
        総務庁行政管理
        局長      百崎  英君
        総務庁行政管理
        局行政情報シス
        テム参事官   重富吉之助君
        総務庁統計局長 田中 宏樹君
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 委員外の出席者
        外務大臣官房外
        務参事官    小倉 和夫君
        内閣委員会調査
        室長      岩渕  静君
委員の異動
十月十三日
 辞任         補欠選任
  村井  仁君     古賀 正浩君
同日
 辞任         補欠選任
  古賀 正浩君     村井  仁君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 行政機関の保有する電子計算機処理に係る個人情報の保護に関する法律案（内閣提出、第百十二回国会閣法第八二号）
 統計法及び統計報告調整法の一部を改正する法律案（内閣提出、第百十二回国会閣法第八三号）
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