野中委員御指摘の点、地方六団体は今大変に心配をしておるところであります。今回創設された消費税の約四割が地方財源になっておりますから、これが廃止されるようなことになれば、これは地方財政は大変なことになってしまいます。つまり、電気税、ガス税、また料飲税を大幅に圧縮する、電気税、ガス税は廃止してその見返りとしてこれはいただいておるわけでありますから、一方だけをどうするというようなことが税制でできないのはもとよりであります。
 また、福祉目的税についても、もしこれが全部福祉目的税に四割を使わなければならないというふうに使途を特定されるようなことになれば、全国三千三百の市町村それぞれの財政上の特色がありますから、恐らく小さな市町村では財政が硬直化して予算編成ができない、こういうような事態が起きると思います。
 また「電気税、ガス税等を復活する、これも二年の間すぐやるというのも大変無責任な話でありまして、従来の物品税の中で随分と長い間の、委員おっしゃるとおりの議論の中で廃止されあるいは縮減されたものでありますから、廃止されたものを新しくまた新設する、こういうことになればそのためのいろいろの手続を踏まなければなりませんので、すぐにこれを復活させるというようなことが税制の筋論からいってできるはずのものでもございません。
野中委員御指摘のとおり、全国三千三百の市町村の多くの人たちが、このふるさと創生一億円事業によってみずからの町、みずからの村、すばらしい未来をつくろうと今大変意欲を持ってやっておりますので、これは種をまいただけでありますから、野中委員の御指摘のように、これに花を咲かせ実らせるために新しく地域づくり推進事業、これは二千億程度今考えておりますけれども、しかしこれで十分とするものではない。既存の制度を活用する等、これにさらに飛躍した事業が行われるように、今私は役所の者に命じておるところであります。
 また、不交付団体については、これは制度上一億円については差し上げるわけにいきませんでしたけれども、しかしふるさと創生をやらなければならないのは、交付団体、不交付団体にかかわらずやらなければなりませんから、これはふるさと創生事業、またこれから地域づくり事業、これらのものは大方それぞれの市町村、都道府県でこういう事業をやりたいということを計画していただいて、これは起債を見てあげ、さらにこれの返還については交付税で見てあげる、こういった考えの制度が幾つかあります。また、新しく考えておりますので、これらについては不交付団体の市町村、都道府県にも大いに利用していただいて、すばらしい二十一世紀の地域社会をつくるように努力してまいりたいと思います。
厚生大臣、健康保険ができてから一体何年たつの。初めのころならこういう必要はもっとあったかもわからぬけれども、いまになって一体、ということは、いままで一体何していたの。あなたに聞いたって、あなたは厚生大臣になったばかりで知らぬかもしらぬけれども、これはどういうわけなの。いままで啓蒙なんかしなかったの。それが一つ。
 それともう一つの問題は、ことしやるのは平均医療費の額、平均の受診状況、これを調べて一体何になるんですか。一人一人が幾ら実際に医療費がかかって、幾ら請求をしているか、それが真実であるか真実でないか、このことを一人一人調べなければ全く意味はないじゃないですか。
 これは、いまさっきお話ししたようにある東京の健康保険組合がやったんだ。御存じでしょう。これを調べたら、その人は、自分が九州に行っているときに診療受けているようになったり、外遊しているときに診療受けているようになったり、全然知らないときに診療受けているようになったり、一日に十回も診療受けているようになったり、もう全然めちゃくちゃなのね。このことのために、これはいま私がお話ししましたように約四億三千幾らの金が返ってきたんですよ。このことの事実はあなたは知っているでしょうが。そのことのために、この健保の組合は、医師会からもほかからも非常な迫害を受けた。迫害を受けたけれども、これだけの金が返ってきた。これは年間二百五十億くらいの予算ですよ。そしてこれだけの金が返ってきたということは、調べれば大体大まかに言って五十分の一返ってきているわけです。だから、これを全面的に調査をしてみれば、いかに医師の不正というものが大きいかということがわかってくる。――政管健保の全部の費用大体幾らぐらい、予算幾らぐらい。それの五十分の一ぐらいの金が返ってくるんだよ、単純計算でいけば。（渡辺（美）委員「それ本当だ」と呼び、その他発言する者あり）それ本当だと渡辺君も言っているじゃないか。本当だよ。横町の小犬なんて言われたけれども、横町の子犬だっていろいろいるから、太ったのもいるし、世論で押されればどんどん強くなるんだから。だめですよ、あなた。五十四年度は医師会が反対をして、やれないということであきらめておったんじゃないですか。あきらめておったのを、ぼくら質問したからあわててやるようになったんじゃないですか。そうじゃないですか。本当のことを言いなさいよ。だから、五十四年度はもうしようがないから、間に合わないからあきらめる、そのかわり五十五年度からはやるようにするからと言ってたんだ。言ってたんじゃないですか、自民党の人に対しては。ぼくがこの前質問したらあわてて急にやり出したんじゃないですか。
 だから、いまのぼくの質問は、一体健康保険というのはいつごろできたんだ、いままで何をどういう啓蒙をしていたのかということが一つと、現実にある健保の組合がやったならば四億三千六百八十万円の金が返ってきているんですから、現実問題として。そのことから言ったって、一人一人にちゃんとレシートの確認を求めればいいのに、平均の医療費の額だとか平均の受診の状況とか、こんなものを調べたって何の役にも立たないじゃないですか。あたりまえじゃないか、こんなこと。子供だってわかるよ。はっきり答えなさい。いや、それはあなたの責任じゃない部分もずいぶんあるんだよ。それはぼくもよくわかるんだけれども、これ、はっきり答えなさい。