これより質疑に入ります。
 本日は、参考人から御意見を聴取し、参考人に質疑を行うことといたします。
 ただいま御出席いただいております参考人は、成蹊大学名誉教授金沢良雄君、岡山大学医学部教授青山英康君、東京工業大学講師磯辺行久君、全国公害弁護団連絡会議副幹事長篠原義仁君、東京都副知事野村鋠市君、経済団体連合会環境安全委員会委員長岩村英郎君、以上六名の方々でございます。
 この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございま、す。参考人の皆様には、それぞれのお立場からどうか忌憚のない御意見をお述べいただきますよう、お願い申し上げます。
 なお、御意見の開陳はおのおの十五分程度に要約してお述べいただきますよう、お願いいたします。その後、委員の質疑にお答えを願いたいと存じます。
 それでは、金沢参考人からお願いいたします。
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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 環境影響事前評価による開発事業の規制に関する法律案
 環境影響評価法案
    〔本号末尾に掲載〕
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これより会議を開きます。
 第九十四回国会、土井たか子君外二名提出の環境影響事前評価による開発事業の規制に関する法律案及び第九十四回国会、内閣提出の環境影響評価法案の両案を一括して議題といたします。
 この際、お諮りいたします。
 両案につきましては、第九十五回国会におきましてすでに趣旨説明を聴取いたしておりますので、これを省略いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
お説のとおりであります。
 確かに、公債の償還問題を見ましても、六十二年には国債整理基金も空っぽになるわけです。そうすると、理論的にと申しておりますが、歳出カットか負担増かあるいは借りかえということも含めた公債発行という三つのことが考えられます。したがって、結局私は、こういう場合、もちろん政府・与党としての責任、これは十分果たさなければなりませんが、国会の場を通じての対話、その中で国民の合意というものが形成されていくべきものではないかという考え方を持っておりますので、そういうものを土台にしながら財政改革の基本的な考え方に立って対応していかなければならぬ課題だ。これは決して、責任を国民総責任というようなところへ、与野党というものの存在する国会の場で野党の皆さん方をも含めた総合責任でなどということを申しておるつもりはございませんが、そういう形の問答の中に国民の選択肢というものを選んでいかなければならぬな。それはきれいごとだけでは済まない課題だろうというふうな認識の上に私自身立っております。実際、将来のことを考えれば考えるほど大変だな、本当に大蔵大臣も希望者がないから私がなったようなものだというような気持ちすらいたしておるわけであります。
早々と主計官会議というものをやりました。
 それで、やはり制度、施策の根源にさかのぼるとなれば、これは各省庁における勉強に大きく期待をかけていかなければならぬ。それをいつ、どういう形でというようなことを、いまいろいろな角度から部内でも議論をしておるさなかでございます。そうして、もちろんただ大蔵省というだけでなく内閣一体となった責任でもって、この財政難、まさに国難という言葉をお使いになりましたが、それに対処していかなければならぬというふうに思っております。
 それで、制度上から言いますと、財政制度審議会、これも私は、毎年御苦労をかけておりますが、りっぱな報告もいただいておる。これらと絶えず密接な連絡もとっていかなければならぬ。いま特別なシステムをどうするかという問題は直ちに念頭にございませんが、いわばまさに休みなくとでも申しましょうか、間断なく検討を続けていかなければならぬ課題である。
 ただ、従来は、先進諸国と称するところを視察調査したりしますと非常に参考になる点が多かった。いまの場合は、向こうから参考のためにお越しになることが多くて、多少隔世の感があるなという感じは常日ごろ持っておりますが、いい仕組みのあるところについては、やはり大いに勉強させていただくにはやぶさかでないというふうに思っております。
まず神戸―鳴門ルートの大嶋門橋を含む区間について申し上げます。
 大嶋門橋はおかげさまでケーブルの架設を終了いたしまして、補剛げたを架設すべく現在準備中でございます。この大鳴門橋に接続をいたします四国側大毛島の孫崎の高架橋、淡路島側の門崎の高架橋につきましてはすでに下部工事を終えまして、けたの架設も終了した段階でございます。また、関連をいたします陸上部につきましては、五十八年度じゅうに用地取得をおおむね完了いたしますように全区間にわたりまして用地買収を進めております。
 また、工事につきましては、大鳴門橋を含みます西淡インターチェンジから大毛島インターチェンジ間の道路工事を全面的に進めておりますほか、三原インターチェンジ等の道路工事及び四国側に参ります撫養橋の下部工事を進めているところでございます。完成年度といたしましては、大
鳴門橋を含みます西淡インターチェンジから大毛島インターチェンジ間を五十九年度、津名インターチェンジ区間及び大毛島インターチェンジから鳴門インターチェンジ間につきましては昭和六十一年度を目標として現在工事の進捗中でございます。
 次に、児島―坂出ルートでございますが、海峡部にございます大きな橋梁六橋、すなわち南北備讃瀬戸大橋、与島橋、櫃石島橋、岩黒島橋、下津井瀬戸大橋、こういった海狭部の橋梁のすべての下部工事を現在進めておりまして、一部の橋梁につきましては上部工の工場製作を進めるなどの工事をやっておりまして、最盛期を迎えているところでございます。
 陸上部の道路、鉄道は全線にわたりまして現在地元協議、用地買収を進めておりますとともに、工程のかなめとなりますトンネル、超大高架橋等の重要な工事を進めておるところでございまして、完成年度を昭和六十二年度といたしまして現在鋭意進捗中でございます。