意思を尊重するというのは、それこそ当然のことだと思うわけですね。
 国立大学協会が九五年に発刊しました「文化学術立国をめざして」という本に、「大学の組織と運営」という項で、大学の意思決定機関ということでこういうふうに書いているわけですね。「大学の管理運営は大学レベルでも学部・研究所等のレベルでも、」学長、学部長のような「独任制機関の部分で機動力を持たせているが、最終的な決定権は、」評議会、教授会といった「合議制の機関におかれている。」、実態上も実質的に最終的な決定権は合議制機関に置かれている、こういうふうに位置づけられてきたんじゃないかと思いますが、これについてはいかがですか。
従来から、学校教育法の五十八条三項で定められておりますように、「学長は、校務を掌り、所属職員を統督する。」わけでございます。この法令の規定に基づいて、大学運営について最終的な権限と責任を持って意思決定を行うのは学長とされておるわけでございます。
 ただ、学長が具体の意思決定を行うに当たっては、学内の意見を集約する必要もございます。また、幅広く意見を伺う必要もございます。そういった観点に立って評議会あるいは教授会の審議というものを十分尊重する、そういう観点から評議会、教授会の意見を重んじた対応をしてまいったわけでございます。
 ただ、このように評議会、教授会が大学における意思形成に重要な役割を果たしているということをもって、評議会、教授会を意思決定機関というふうに位置づけることはできないわけでございまして、これらはあくまで審議機関でございます。最終的には学長、学部長がみずからの判断で大学、学部の運営を行っていくものである、こういうふうに考えてございます。
最高の審議機関で、意思決定機関は学長であるということなんですけれども、文部省の従来の見解から見ても、その答弁というのは違っているんじゃないかというふうに思うわけですね。
 今キャンパスの移転というお話がありましたけれども、一九七三年の筑波大学法案の審議の際の答弁ですけれども、当時の奥野文部大臣は、大学の意思を決めます場合には、物の性質によって評議会で決定される場合も教授会で決定されるものもある、このように答えていらっしゃるわけですね。
 実態でも、それから文部省の見解でも、評議会、教授会というのは意思決定機関だというふうにどうしても思わざるを得ないわけです。従来から審議機関であったというのは実態を無視しているんじゃないか、これまでの文部省の見解から逸脱したものなんじゃないかというふうに思うわけですが、いかがでしょうか。
今お答え申し上げたとおりでありまして、前々から、最終決定は学長がするわけです。学長が諮問をする、そういう諮問にこたえるという意味での最高の決定というのは評議会を使っていたわけですね。ですから、決定機関という意味が違うと思うんですよ。諮問に応じるということは今までも同じことであったと思います。学長に大学の包括的な最終責任者としての職務と権限は今までもあったわけですが、それを前提に、評議会が、学部など各部局との関係において、各部局の意見を全学的な観点から調整しつつまとめるという機能を持っている、そこがやっぱり最高の機関ということであると思います。
 そういう機能を担っている評議会の意見は学内において極めて重く受けとめられている、そういう意味で評議会が大学の意思形成において極めて重要な役割を果たしてきた機関である、これが私の認識でございます。かつて私の責任のある東大白書の記述等々についてという御質問がありましたけれども、私はそういうふうに理解しているわけです。
 当時の問題点というのは、率直に言って、先ほど午前中にもお答え申し上げましたけれども、学部の教授会、研究所の教授会と大学全体としての問題とが乖離することがしばしばございました。
 例えば、新しいキャンパスを設けようではないかというようなときには、意見が全く合わなかったことがあります。あるいは、入学試験をどうするかというようなこともなかなか合わなかった。教授会が反対、賛成、こういうときには評議会でぴしっと決めるより仕方がない。こういう意味では、やはり評議会というのは最高の審議機関であると私どもは認識していたわけであります。
以上をもちまして、公述人に対する質疑は終了いたしました。
 この際、公述人の方々に一言御礼を申し上げます。
 皆様方には、長時間にわたって有益な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。拝聴いたしました御意見は今後の本委員会の審査に十分反映してまいりたいと存じます。派遣委員を代表いたしまして、厚く御礼を申し上げます。ありがとうございました。
 これにて会議は滞りなく終了いたしました。
 おかげをもちまして、我々が遺憾なく所期の目的を果たし得ましたことは、ひとえに本日御出席をいただきました公述人の方々の御協力のたまものと深く感謝申し上げる次第でございます。
 また、本地方公聴会のために種々御高配、御尽力を賜りました関係者各位に厚く御礼を申し上げます。
 また、傍聴の方々にも長時間にわたり御協力をいただきまして、まことにありがとうございました。重ねて厚く御礼を申し上げます。
 これにて参議院農林水産委員会仙台地方公聴会を閉会いたします。
   〔午後三時三十八分閉会〕
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   福岡地方公聴会速記録
 期日 平成十一年六月十五日（火曜日）
 場所 福岡市 シーホークホテルアンドリゾー
        ト
   派遣委員
    団長 理 事      三浦 一水君
       理 事      岩永 浩美君
                佐藤 昭郎君
                長峯  基君
                森下 博之君
                小川 敏夫君
                久保  亘君
                大沢 辰美君
                梶原 敬義君
                阿曽田 清君
   公述人
       宮崎県酪農業協
       同組合連合会専
       務理事      殿所 啓男君
       福岡県食とみど
       りの会副会長   林   宏君
       九州大学農学部
       教授       村田  武君
       九州大学農学部
       教授       横川  洋君
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   〔午後一時開会〕