御指摘の佐世保におきます光ファイバーケーブルの関係でありますけれども、これは、平成三年十二月から四年の一月にかけまして佐世保−沖縄間におきます光ファイバーケーブルの埋設を行ったわけでありますが、その際、御指摘にもありましたとおり、地元漁協との間におきましては、水深六百メートル以内の部分についてはケーブルを埋設するということで御説明をし、御了解をいただいた経緯がございます。
 もっとも、この工事は米側の直轄工事でなされた工事でございますけれども、昨年の八月だったと思いますが、これが相浦地先から一・五キロの距離について埋設されていないという事実が判明をいたしました。したがいまして、私どもの方から米側の方に対しまして、これは地元漁協との間で約束をした事項でもあるのでこれを埋設をしてもらいたいということを申し入れを行ったところでございます。これを受けまして米側は、新たな予算措置が必要なものでありますから、一九九四米会計年度になりますが、ことしの十月一日からの予算で埋設工事を実施をするということで回答がございました。今後、この埋設工事の実施に当たりましては、関係者とも十分調整を行った上で、漁業関係者等に支障を生じないよう措置してまいりたいというふうに考えているところでございます。
 なお、先生のお話の中に、この関係で漁網被害が発生したというお話がございました。この点について一言申し上げさせていただきますと、昨年の十月の中旬だったと思いますが、この相浦地先から約三キロメーターぐらいのところで漁網被害が生じたという漁協からのお話がございました。そこで私ども、海上自衛隊の方に依頼をしまして、水中処分隊に海に潜ってもらって当該地域の状況なんかも調査をしたところでありますけれども、この部分につきましてはケーブルも埋設をされておりましたし、それが原因での漁網被害ではないという、その調査の結果も漁協にお知らせをして、御了解をいただいたところでございます。
埋め立てが勝手にできるなどというようなことで、あなた、済ましていくのか。どんどん勝手に日本の土地を埋め立ててつくっておる。やはり、埋め立てる場合にはどういう計画を後々やるからということを提起しながら、しかも埋め立てやっていいものかどうかということまで諮ってこそ、主権国家日本に対する当然の姿だろうと私は思うんですよ。こういうようなことを野放しでやらしておって、そして何年かたってから、いよいよ土地ができ上がりました、手続をさせてもらいます、これでは市長さん、港湾責任者として管理責任を果たすことができないではありませんか。こういう問題は非常に重要だ。
 最近また、こういう問題が佐世保で起こっておるんですね。米軍の光ファイバーケーブルの敷設ですよ。佐世保の漁協が底びき網の漁場に使うところに米軍が九百メートル未満の浅い海域でケーブルを埋めるということをやってきた。そうすると、これは底びき漁業にとっては非常に重要な影響を与える。だから、この前開いたら、約束どおりちゃんとかぶせて、そして網に関係ないようにやってもらいたいということで大分文句を言っておられましたな。それでまた、船だまり防波堤の工事のために米軍水域の一部の返還もやってくれというふうに漁協の皆さんはおっしゃっているんです。
 日本の土地なんだから、米軍のやることを本当に一々、日本の皆さんに約束したら約束したことを守る、全然ないものやったら一々日本の側に許可をとる。やはりそういう姿勢がなかったらうそだと私は思うんですが、これはどうなっていますか。
実は、私どもの世代のいろんな仕事をしている連中と会って話をしておりますと、二宮金次郎じゃありませんけれども、どうしてもよく働いてと、手本は二宮金次郎というふうな、それがやっぱり私どもの世代にはずっとあるわけですね。
 ところが、もう少し前の、こういうことを申し上げますと語弊がありますけれども、私どもよりもう十年ぐらい前に生まれておられる世代の方と話をしておりますと、例えばわびとかさびとか、いわゆる今おっしゃった遊びですね、人生というものに対するもっと違ったゆとりというものが随分おありになる。それを学校教育をずっと含めて考えてみますと、明治時代に学校教育を受けられた方と大正、昭和の時代、特に昭和も戦後学校教育を受けられた方と随分違ってくるわけです。かなり文学とかあるいは哲学とかそういう部門の影響が随分まだ明治時代に生まれた方にはあったんじゃないかという感じがするわけですね。ところが、大正の後期から昭和の一けたに生まれた世代というのは何かひたすら走り回ってきりきり舞いして、大日本帝国と、こういうふうな格好できているような気がするわけなんです。
 結局、今の中小企業が恐らく日本の経済社会を支えているわけですけれども、中小企業のリーダーの方の心の中には、やっぱり私どもと同じような二宮金次郎的な発想がどうしても強く残っている。しかし、それでは我が国はもう対応し得ない、これからの新しい時代に。むしろ明治時代にお育ちになった方のわびとかさびとか、また本当に我が国に昔からあるさまざまな伝統といいましょうか、そういうものを見直さなきゃいけないような要素があるような気がしてならないわけなんです。
 そういう意味からいいますと、この余暇の問題に本気になって取り組むのに必要なことは、これは大変語弊がございますけれども、やっぱり千八百時間という労働時間、これを制度としてやろうとする場合には国民の多数の意見を聞かなきゃいけませんけれども、多数の意見によって、やっぱりこれから労働というものに対してはとにかく千八百時間なら千八百時間と、こういう一つの規制をこれは国としてしなければなかなか踏ん切りがつかないし、と同時に今度は教育の部門ですね、その部門で人生とは何か、あるいは遊びとかわびとかさびとかいう昔の我々日本人が考えたのは何なのか、そんなことをもっと教えていかなきゃいけない。
 というのは、戦後の学校教育で六三三制が始まった当初は、例えばアソシエーションとかクラブとか、そういうものを一週間のうちに何時間か、四時間ぐらい保障しておったわけです。ところが、だんだん競争が激しくなって、今加藤参考人がおっしゃいましたけれども、選別のための学校教育という場になってしまう。だから、一定の点数をとらなければどうにもぐあい悪いということで、もうはっきり競争社会といいますか、学校の中でですね、競争社会というのは必要なんですけれども、教育の分野に余りにも効率というものを持ち込み過ぎたところにさまざまな弊害が生まれてきているというような気が私はしてならないわけなんです。
 ですから、本当は労働組合のいろんな今までの運動の中で、労働組合から自分たちの子供の教育
に対して提言されるという部分が大変少なかったんじゃないだろうか、そんなことを思いまして、連合の運動方針の中で今後またそういう教育の問題なんかについての提言等もお出しになることができないだろうか、こんなことを思います。
 それから山崎先生には、何とかもう少しそういう意味で、ちょうど中教審とかさまざまな教育課程審議の場がございますけれども、大学人の立場からそういう格好での御提言をいただくようなことをしていただけないか、こんなことを私思うものでございますが、その辺につきましてもう少し何か御指導をいただけましたらと思うのでございます。