先ほど申し上げましたように、私は戦前の教育も若干承知をいたしております。戦後の教育を受けて世の中に出てきました。したがって戦前のよき面も知っておりますし、また悪き面も多かったと思います。戦後についても、いい面も悪い面もあると思っております。私は、戦前のよきもの、そして戦後得た新しきよきもの、この両方を大事にしていくべきだ、基本的にはそう考えております。
 ただ、私も、先ほどの国士館の議論でも出ましたように、文部省何やっているんだという御指摘は、山原先生も愛情あって言ってくださっていることはよくわかりますけれども、現実の問題としてああいう世間に非難があるようなことすらも、文部省として命令を下すということができない役所であるということは、やはりそれぞれの物に、よっては違ってくると思いますから、ある意味ではそれは悪いということだとは言い切れません。それはそれで戦後の文部省の教育の行政についてはいい方向なのかもしれません。だから、現時点の問題を変えるということはできないだろう、またするべきではないだろう、こう思いますから、私も総理と同じように、教育基本法の精神のもとに改革をすべきだ、こう主張しておるのもそういう意味からでございます。
 そして今、教育権が国にあった方が、もっと強い権利があった方がいいというふうに思っておられるかというお尋ねでございますが、今のような民主主義のやり方、特に教育界におきましては、教育基本法の形で地方教育委員会を通じながら進めていくということについてはいろいろと弊害点もありますし、問題点もありますが、現にこうして戦後守ってきたものでありますだけに、このことは私としては大事にしていくべきだという考え方を持っております。
そういう言葉で微妙な食い違いが出てくるものですから今お尋ねしているのですが、もう一つ伺っておきます。
 これは文部大臣になられてから本年四月の「時の課題」、それから二月二十七日の内外問題研究会の講演の中身ですけれども、「ホンネの話をしたいのは山々だが、大事業をなし遂げる前なので、若干歯に衣を着せる話になるかもしれないが、お許しをいただきたい。文部大臣を拝命して最も考慮しておかねばならないと考えたことが二つある。一つは、文部省は他の役所のように上意下達はいかず、むしろ上から下りるのを”ろ過”させるような壁が幾つかある。文部省は指導と助言と予算の助成配分しかできない。国でこんな方向に決めたが、それをやっていただけるかどうかお考え下さい、という程度のことしかできない官庁だと言える。」このため何をやっているかの批判が多いという御発言ですね。そして、私はこの十年間教育問題と取り組んできた中で常に壁にぶち当たる矛盾を感じた、それは国が教育の権利を持っていないということだ、こういうふうに言っておられます。
 私がここで非常に短絡して単純に受け取っているわけではありませんが、森文部大臣の胸の中には、やはり教育権は国家になければならないんだ、それがないことがどうもぐあいが悪いんだ、文部省がきっぱりとしないのはそこにあるんだ、やりにくいというのはそこにあるんだ、これを変えなければならぬという気持ちがあられるのではないかと思いますが、これについていかがな軸考えをお持ちでしょうか。
ここのところがちょっと問題になって、忠孝の問題で、これはたしか公明党の方の質問に対して予算委員会で出たと思いますが、中曽根総理は、私の解釈によるんだ、こういうことが出たのですね。その事実はありましたか、どうですか。
次に、国家公務員等任命につき事後の承認又は同意を求めるの件についてでありますが、お手元の印刷物にありますとおり、内閣から、臨時教育審議会委員外九件の閉会中の任命につき、事後の承認または同意を求めてまいっております。
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 一、国家公務員等任命につき事後の承認又は同意を求めるの件
 臨時教育審議会委員
   天谷 直弘君
   有田 一壽君
   飯島 宗一君
   石井 威望君
   石川 忠雄君
   内田 健三君
   岡野俊一郎君
   岡本 道雄君
   金杉 秀信君
   木村 治美君
   香山 健一君
   小林  登君
   齋藤  正君
   齋藤斗志二君
   須之部量三君
   瀬島 龍三君
   溜  昭代君
   堂垣内尚弘君
   戸張 敦雄君
   中内  功君
   中山 素平君
   細見  卓君
   三浦知寿子君
   水上  忠君
   宮田 義二君 五九、 八、二一任命
  公正取引委員会委員
   妹尾  明君 五九、一一、二二任命
  国家公安委員会委員
   高辻 正己君 五九、一〇、 一任命
  公害等調整委員会委員
   小玉 正任君 五九、 九、 一任命
   森  五郎君 五九、 九、二六任命
  公害健康被害補償不服審査会委員
   島田  晋君 五九、一〇、 一任命
  公安審査委員会委員長及び同委員
   委員長 川畠 一郎君
   委 員 佐藤 正二君
       鈴木 俊子君
       平田 秋夫君 五九、一〇、二九任命
  電波監理審議会委員
   岡村 総吾君
   舘野  繁君 五九、 八、二五任命
  日本電信電話公社経営委員会委員
   佐治 敬三君 五九、一〇、三一任命
   西川正次郎君 五九、 八、二五任命
   渡辺 文夫君 五九、一〇、三一任命
  公共企業体等労働委員会委員
   堀  秀夫君 五九、一一、 一任命
  地方財政審議会委員
   武田 隆夫君 五九、一一、 一任命
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