別にきょうは、だからどうしようということでない質問になっておりますので、余りそう、御本人、総理、おっしゃっているのだから、あっさりこれはそう言いましたとお認めになればいいじゃないですか。書いてあるのだから、これは紛れもない。写真を見て、事実でしょう。書いてあるとおり読んだんだ。あなたがおっしゃっているとおり読んだ。そうひん曲げて答えぬでください。
 それで、海外漁業協力財団、この際はっきりしておきたいのですが、民法の三十四条に基づく財団法人。財団基金、つまり設立の基本財産、これは一体どこから出て、どういうことでこしらえたわけですか。水産庁おいでになりますか。亀岡さん……。
私は、昭和二十二年に国会に初当選をしたわけでありますが、その前は漁業組合運動、漁民運動をやっておりました。全国漁業組合連合会、そういうようなことで、国会に出ましてからも漁業政策の推進、漁民生活の向上、そういう問題につきましては特に力を入れてまいったわけでございまして、戦後のわが国の漁業法、水産業協同組合法その他水産漁業関係の立法等につきましては、私はいろいろな形においてこれに協力をし努力をしてきた、そういうことでございまして、これはこの問題だけで特に私がどうこうということではございません。水産政策全般についてやってまいったわけでございます。
ということになりますと、つくらせたということになりますかな。しかし、これを見ますとあなた、つくったと言っておられる。これはサンデーインタビュー、読売の朝刊なんですよ。四十九年六月十六日、鈴木さんの大きな写真がちゃんと載っている。ここで、「海洋資源開発センターや、海外漁業協力財団をつくり、」あなた、ちゃんとつくったんだ。「つくり、今度は国際協力事業団も」つくりたいと考えている、あなたは述べている。見る限り、あなたはつくったという意識をお持ちである。
 もう一つある。これは海外漁業協力財団ができ上がって、自民党総務会長として鈴木さん、御出席になってあいさつをなさっている。メインのあいさつ、「本日、海外漁業協力財団設立披露宴にお招きいただきありがとうございます。財団設立のため苦労、協力をともにいたしました皆さんとこの喜びを分かっことができますことを」つまり、ともになさったというわけですから、つくったお一人になるわけですな。どうですか。これは御否定にはならぬでしょう。
私がつくったわけではございません。御承知のように二百海里時代の急速な到来、こういうことに備えて海外漁業の今後のあるべき姿、また、これから二百海里時代を迎えてどう対応していくかということに対して、海外で日本の漁業者が行う事業に対して融資その他の措置を講じようというのが自由民主党の水産政策議員連盟の意見であったわけでありますが、私がその取りまとめ役をやっておりました関係で、そういう政策を政府に進言をしてやったことは、当時を思い起こしてそのとおりでございます。
国会で問題になってから皆さんが回収をされて、非公式だというふうになさっておいでになりますが、私は、余り審議のとまらない質問をしたことがないものですから、ただ、きょうだけはどうもそういうわけにいかないという枠をはめられておりまして、非常に困っております。
 そこで、第二番目の質問に入りますが、海外漁業協力財団というのがございますが、鈴木総理、あなた、おつくりになったわけですな、いかがでございましょう。
るる政府の考えは申し上げておるわけでありますが、先ほど小野さんはジャマイカはどうだと、こういうこともおっしゃいましたけれども、これはまだ伊東大臣からも申し上げたとおり結論は出ておりませんが、多分私の承知している範囲では、世銀を通じてのこれは国際的な協力と、こういうぐあいに――世銀を通じてのものであるというぐあいに承知をいたしております。
 今後におきましては、日本は平和的役割り、そういう役割りを通じて世界の安定と繁栄に寄与していこうというこの基本精神はあくまで堅持していきたいと、こう思っております。
その問題は、恐らく私が向こうへお許しを得て渡米すれば、いろいろ防衛の話が出るだろうということを申し上げたのでございまして、具体的な問題としてそういう話が出るかどうかの出題でございます。
 それで、日本としては外務委員会のこれは決議がございますので、そういうものを頭に置いて判断をするわけでございまして、それが小野さんおっしゃるように、すぐ軍事の肩がわりになるかどうかというような、そういう決めつけての御質問でございますが、私はもっといろいろ広い立場で考える必要があるんじゃないかと思いますので、私はさっきから御答弁申し上げておるところでございます。
何かごまかしておるんですが、アメリカははっきり軍事協力の肩がわりとして、防衛力増強の肩がわりとして経済協力を求めると、こう言っておるんです。それに応ずるかどうか、基本方針を尋ねておるんですよ。
御案内のとおりに、絶対の問題ではないわけであります。つまり、私どもは教育者として、自分たちが教育をしなければならない大事な子供であります。その子供の非行というものは、学校教育みずからも反省をしなければならぬ点もありましょうし、あるいはまた、家庭教育あるいは社会教育の社会全般の環境の問題もありましょうから、この非行少年の問題については十分に教育者としての態度をとりたい。しかしながら、これが外部勢力との関連で、たとえば番長グループとかあるいは麻薬とか、そういうふうないろいろな外部勢力との関連が摘発されたり、あるいはまた、その学内の行為というものが、これは限度を超した学校の壊滅的な様相を呈したり、管理職の機能喪失といったようなことになったり、こういうことになりました場合には、あくまでも地元の地方教育委員会あるいは学校当局の方々と、それから警察なりなんなりのお話し合いで、そうして導入しなければならぬというような地元の結論が出た場合におきましては、それをしもなお、どんなことがあってもやっちゃいかぬものだというようなものではございません。これは総体的な判断、なかんずく地元の責任者の判断で警察をお願いしなければならぬような事態が起こったときには、まあだれが考えましてもやむを得ない。それからまた、教育者といえどもネコかわいがりというのではいけないので、本当に愛すればこその厳しいむちもなければならない、それでなければ本当の愛ではない、私どもはこういうふうな気持ちでございます。しかし、そういうことはなくてありたいものだと念願をいたしております。