お答えいたします。
 公団の行っております全般的な修繕の問題でございますが、これは相当な額を使用いたしまして、例年予算との見合いにおきまして実は実施をいたしております。
 それから、なおまた適当な機会に申し述べさせていただきたいと思いますけれども、五十三年度に改定いたしまして今日に至るまで、いわゆる改定に伴いまして増収しました額につきまして、相当多額の修繕費等を使いまして修繕を実施してきておりますことも事実でございます。特に、ただいま古い建物につきましての木製窓枠につきましてアルミ化するとか、あるいはまた浴室の木製ドアのアルミ化等についてのお話が実はあったわけでございますが、現在外回り木製建具が使用されております住宅は、実はほぼ十万八千戸程度あるわけでございます。それにつきまして、仮にいまアルミ製建具に取りかえることを考えますと、一戸当たり八十万程度のお金が要るわけでございまして、工事費総額にいたしますと、実は八百数十億のお金が要るわけでございます。そういうようなことも考えてまいりますと、余りにも高額だということで、その実施につきましては非常に困難な状況にあるというのが実情でございます。
 しかしながら、私たち公団の住宅というものを考えてまいりますと、ストックの改善ということを図っていかなければいけないというように考えております。それからまた、住宅の居住水準とかあるいは設備水準等も、居住者の皆さん方の御要望等勘案いたしまして、具体の改善を進める必要があるだろうというようなことも考えているわけでございます。そういうようなものにつきまして、これからストックの改善の一環ということで慎重に検討はしてまいりたいというように考えているわけでございます。
 それからまた、外回り木製建具等の修繕に関連いたしまして、経年してまいっておりますので、ふぐあいになったような場合には、公団の修繕義務にかかるもののうちから必要な修繕につきましては、その都度実施をしてまいっているわけでございまして、適切に今後とも対処をしてまいりたいというように考えるわけでございます。
 それからまた、浴室木製のドアのアルミ化の問題でございますけれども、これにつきましても、六十万戸程度の住宅が実は対象になるわけでございまして、それに必要とします経費等も相当多額に上るというようなことでございますので、その問題も今後の検討課題だというように受けとめております。
 以上でございます。
話し合いの問題から先に言えば、あの基本問題懇談会に参考人として自治協の代表に来てもらって話を聞いた、あと決定するのは公団がやるのだというのは、これは私は話し合いではないと思います。やはりもっと納得のいくような話し合いが必要なものだということを申し上げておきたいと思うのです。そして先ほどの大臣のお話は、何かを特定してというお考えではなかったようですけれども、居住者の意向を十分に聞くという趣旨、話し合いをやるという趣旨であろうと思いますので、これはきょうここでということではありませんけれども、もっと具体的にお願いをしなければならないこともあろうかと思います。
 それから、算定方式の問題についても、きょうここで議論をやっておりますと、私まだほかのこともお尋ねしようと思っておりますので、先ほど大臣は審議を十分にやるというお話でもありましたから、ひとつそこで大いに論戦を闘わしたいと思うのです。
 それで、関連をして私、次の問題をお尋ねしたいと思います。
 老朽化した団地ですね。こういうところの住民は、適切な修繕もしないでまた値上げか、こう言って大変怒っております。それで、これはたとえばの話なんですが、東京板橋にある蓮根団地です。たしか昭和三十二年の管理開始の団地だと思いますが、ここでは窓の枠が木製なんです。強烈な台風ということになると、もう窓枠はしなってくるのです。いつ外れるかわからない。もう皆さん家具、たんすなど持ち出してそこに当てがって、一家総動員で手で押さえている。それで敷居のところからはどんどん雨が吹き込んできますから、いろいろなきれを当てがってなるべく畳がぬれないようにということをやっているのです。ところが、こういうのを直してくれるようにと要求しますと、——私なんか思いますのは、それは木の枠ではなくてアルミサッシにかえればいいと思うのですよ。ところが、そうするとそれは修繕ではない、こういう話になるわけだ。木の枠は木の枠で前どおり直す、これが修繕なんで、それは修繕じゃないのだみたいなことを言っている。私はこんな不合理なことをやっていると、本当に公団は団地住民の信頼を得られないと思うのです。もう率直に言いますよ。こういうことも何も直さないでおいてただ値上げか、こう言って団地の住民は怒っているわけであります。あるいは非常に不合理なことがいろいろあるのです。風呂のドア、これも木製でできている。石けん水がかかるとすぐ腐ってしまう。こういうのも木製ではなしにやっておけば、そういう修繕の必要もなければ取りかえる必要もないんじゃないか。そういう不合理な点を改めることがぜひ必要じゃないかと私は思うのですけれども、これは公団の方にお尋ねしますが、どうですかね。
沖縄及び北方問題に関する特別委員会の開催に当たり、外務大臣として一言ごあいさつを申し上げます。
 まず、北方領土問題について申し述べます。
 戦後四十七年が経過し、冷戦も終えんした今日、北方領土問題がなお未解決であることは、日ロ両国にとりまことに遺憾な事態であります。
 現在、ロシアは改革に伴う多くの政治的、経済的問題に直面しておりますが、我が国は同国での改革が引き続き推進されるよう国際社会とも協力して適切な支援を進めていく考えであります。同時に、法と正義に基づいて北方領土問題が解決され、日ロ関係の完全な正常化が実現することは、我が国にとってのみならず国際社会にとっての利益でもあると認識いたしております。
 政府といたしましては、このような考え方に基づいて、また累次にわたる北方領土問題解決促進に関する本委員会の決議を踏まえて、一貫した方針のもとに、日ロ関係が均衡のとれた形で発展していくように対ロ外交を進めていく考えであります。
 次に、沖縄に関する事項について申し述べます。
 今日の世界は、東西冷戦は終了したものの、民族や宗教に根差した対立の激化、ロシアを初めとする旧ソ連諸国の困難な情勢、大量破壊兵器拡散の懸念等に見られるような厳しい現実に直面しており、不透明で流動的な状況にあります。
 このような国際情勢の中にあって、日米安保体制は我が国が平和と繁栄を享受していくために必要な抑止力を提供するとともに、日米間の緊密な同盟、協力関係に安定した政治的基盤を与えております。また、この体制はアジア・太平洋地域の安定要因となっている米国の存在を確保する上でも不可欠の手段となっております。
 政府としては、このような意義と重要性を有する日米安保体制を今後とも堅持し、その円滑な運用と信頼性の向上のために、できる限りの努力を払っていく所存であります。
 他方、沖縄においては米軍施設、区域の密度が高く、その整理統合について沖縄県民の方々から強い要望があります。本年二月、私が訪米した際にも、アスピン国防長官に対して、米軍施設、区域の円滑かつ安定的な使用を確保していく上で地元住民の御理解と御協力が必要であるということを強調し、その見地から、沖縄の施設、区域の整理統合について日米間で引き続き話し合っていきたいという旨を述べ、先方の理解を得たところであります。
 政府としては、安保条約の目的達成と地域住民の要望との調和を図り、沖縄における諸問題の解
決のため、今後とも引き続き努力を払っていく考えであります。
 最後に、本委員会の委員の皆様より御協力、御助言を賜りますよう切にお願い申し上げまして、ごあいさつといたします。