私の質問時間が一時間あったのでありますが、いま中西さんが精魂を込めて調査された資料に基づいて約半分ほど食い込んでしまいましたので、当初予定しておったとおりに私の質問が進行するかどうかちょっとわかりませんが、要点をはしょりながら質問をしたいと思います。
 その一つは、共通回次試験制度についてでありますが、この問題はすでにもう衆議院でも参議院でも幾たびか取り上げられておりまして、論議されてきております。その間この制度のメリット、デメリットが明らかとなり、いまや抜本的な改革の必要性は国民的なコンセンサスが得られたものとして、文部省並びに、きょうは国立大学協会は来てもらっておりませんが、着手されていると承っておりますが、文部省、いいですか、それで。
事情はいま局長から申し上げたとおりでありますが、どういう方々がこの大学にかかわりがあるか私はよく知りませんけれども、教育の場としての学校としてふさわしくない運営その他がありますれば、法律、規則によって処断すべきものは処断する。なめられるようなことはございませんから、それだけ申し上げておきます。
大臣ちょっと待ってください。
 ところが、八三年の学生便覧を見ますと、また平気で先ほど私が申し上げたような中身でしか全部出していないのですよ。そして、いま言うように部長はいないのです。全部次長です。そして実質的に、降格をしましたという人たちが全部そこにいてやっているということなんですよ。
大臣からお答えいたします前に若干補足をさせていただきたいと存じますが、昨年の暮れにこの件が新聞報道されまして以来、非常に多数の国会議員の先生方がこの問題に御関心をお持ちになり、私どもに事情の説明を求められたということは、各党全体にわたって皆さんからあったわけでございまして、それだけの多数の方々に私どももできるだけ部下を派遣をいたしまして、現状なり問題点あるいは文部省の解決の方向等について、何回にもわたりまして御説明申し上げておるわけでございます。しかしながら、その段階におきまして個別にこれこれしかじかのことについて政治家の方々のお力をおかりしたいというようなたぐいのお願いをしたことはないわけでございまして、もちろんやりとりの言葉の中でひとつよろしくお願いしますという程度の言葉は出たかもしれませんけれども、そういう趣旨のものだということでぜひ御理解をいただきたいと思うわけでございます。
 それからもう一点、事務処理体制についてのお話がございましたけれども、この点につきましては大学側に、第一項目の運営体制の刷新、改善ということを指導いたしました際にも明確に、この中には事務処理体制のあり方についても問題があると考えているということを明確に伝えまして、その改善の今後の方策を現在見守っているというところでございます。
二月の末であったかと記憶しておりますけれども、学園側から持ってまいりました回答につきまして、特に先生御指摘のございました運営体制の刷新、理事体制等の問題でございますけれども、この点については文部省の指導の趣旨に沿ったものとは認められないということで、いわば差し戻しのような形で再検討を学園側に伝えたわけでございます。現在、学園の内部で再検討が真剣に行われておる。私ども、もちろんその後今日に至るまでの間若干接触等を持っておりますが、現在検討が行われておるということで、決して文部省の指導がなおざりにされておるわけではないと考えております。もう若干の時間をちょうだいいたしたい、こういうふうに考えておるところでございます。
終わりますが、その時期はいつごろですか。文部省はこのままじっとがまんをしておるということですか。いまのような実態が依然として続くということは、相手はなめ切っておるわけですよ。こっちに来たときに頭を下げているかもしらぬけれども、地元で発言することは全部敵対関係的な発言が次々に出てきているわけでしょう。そのやり方は、何かをやったら必ず後で恫喝できるような仕組みにしてあるのですよ。そうしたことを十分われわれは踏まえてやらないと、なかなか弱みを握られておったのではできないと私は思いますよ。
端的にお答えいたしますが、九産大の文部省の勧告に対する措置は十分であるとは考えておりません。運営体制の刷新、それから入学等の扱い、いろいろ項目について御承知のとおり勧告をいたしておりますが、特に運営体制の刷新、改善という問題については、まだ十分であるとはこちらは考えておりません。ただ、しばしば申し上げておりますように、私学の自主性ということをできるだけ尊重しながら、その良識に訴えておるわけでございまして、その推移をしばらく見届けたい、これが現在の立場でございます。
先生御指摘のとおり、住宅は住宅の規模や設備や構造だけがよければいいのか、それには疑問があるというふうな御指摘は、まさしくそのとおりだろうと思います。住宅地としていい中に住宅がある、これは本当に理想の姿だと思うわけでございます。ただ、確かにそこまでは思いははせても、現実に制度化までするのはなかなか難しいという現実がございまして、住宅関係は大体そういう立法が多いわけでございますけれども、今回も、特定優良賃貸住宅の法案におきましても、住宅の単体の規模、構造、設備、家賃、管理方法とか入居者、そういうところはきちっと規定を置かさせていただいておりますけれども、周辺の住宅地の環境づくりというところまでは規定上は置いていないわけでございます。
 しかし、そういった環境がいい団地としてつくられるということが好ましいことは間違いございませんので、現在でも、例えば大都市農地活用住宅供給整備促進事業とか、基盤整備と一緒にやるという予算制度もございまして、そういったものを使わせていただく、あるいは関連公共施設整備費というのを、予算でございますけれども、それをかなり、団地要件もございますけれども、投入させていただくとか、そういった形で団地環境にも気を配りながら建設されるように指導していきたいと思いますし、私ども建設省の予算でそれに援助できるものは各局にもお願いいたしまして、そういった方向でやっていきたいと思っております。ただ規定上は残念ながら、ない。
 それから農地につきましては、確かに小規模な区画整理を含めましてやりませんといい住宅地にはならないと現実に思います。これは多少小回りをきかせる仕事になりますので、各公共団体の御努力もお願いしなければなりません。国ではなかなか補助採択できないような非常に小さな細街路とかそういったものも、地方公共団体によりまして助成していただいているところがございます。そういったところも、ぜひ公共団体の多少小回りのきくところもやっていただきながら、農地の宅地化を環境をよく保全しながら進めていくようにいたしたいと考えております。