私どもとしては、今回の国鉄改革というものを国鉄の資産の処分を目的といたしておりません。これはもう委員御承知のとおりであります。あくまでも鉄道事業の継続を図っていくことを目的といたしておりますので、その大半を占めております事業用資産につきましては、私どもはその処分を行った場合の価格で再評価するということには意味がないと考えております。
 したがって、今御質問のように、国鉄の資産というものを処分予想価格、あるいは時価と言いかえても結構であります、で一律に再評価することは今回の改革においては必要のないことであり、また、それを行うことも予定をいたしておりません。あくまでも事業用として継続をしていくという前提でありますので、そうした作業をいたしておらないということであります。
私はこういう交通問題というのは全くのアバウトでありまして、政府から専門家がつくった資料も拝見させてもらいましたけれども、そう一朝一夕になかなかわかるものじゃないのです。全体の中身がつかめないものですから、こういう形で審議を進められても責任を持った審議ができないのではないか、やはりもう少し現状認識をきちっとやってその上で大いに議論をする、そして国民の皆さんが納得できるような結論を出していくということが大事ではないかと思うのですけれども、そうはいっても恐らくこれは理事会で決まっていることですからもうやむを得ないと思うのですが、私はそういう意味も含めて、これからできるだけ時間をかけてそして議論をするような日程にぜひしてもらいたいというふうに思うのです。
 そこで、そういうことを前提にしてお尋ねをしたいと思うのですけれども、国民の皆さんや地方の地域に住んでいる皆さんは、やはり分割をされて民営化されるとどんな問題が起こるのかといういろんな不安を持っていますよね。心配を持っていますよ。そういう不安にぜひおこたえをいただきたいという意味で、若干お尋ねしたいと思うのです。
 第一番目に、百十五年の歴史を持っておるこの国有鉄道を分割して民営化する、言うならば歴史的大転換を図るわけです。それだけに、一体この国鉄というものが持っておる財産というものはどれぐらいあるんだろうかということに対して、やはり大きな疑問を持っておると思うんですね。これは資料を見ますと、土地だけで見ますと面積は六億七千三百万平米、それから簿価にしますと六千八百九十九億円、こういうふうに言われておるのですけれども、これは大体時価に見積もって、あるいは公示価格でもいいですが、そういうものに見積もってどの程度あるというふうに考えたらいいのか、その点についてまずお尋ねしたいと思います。
これにて大橋君の質疑は終了いたしました。
 午後零時四十五分より再開することとし、この際、休憩いたします。
    午前十一時四十六分休憩
     ────◇─────
    午後零時四十七分開議
私の郷里も実は西日本会社の本社を誘致しろと騒いでおります。実はそういう御希望というものは各地からそれぞれいただいております。それぞれ設立委員会の方に十分お伝えをしたいと思います。
では、もう時間が参りましたが、最後の最後に要望申し上げたいのです。
 今度新会社がもし発足すれば、九州は九州の会社ができるわけですけれども、その本社は、現在稼働いたしております北九州にある建物といい設備といい、あるいは陣容、体制といい、全部今機能しているわけでございまして、変なところに持っていかないように、それは新会社の問題でございましょうけれども、運輸大臣の方から私の気持ちを十分伝えていただきたいと思います。いかがでしょうか。
先ほどの数字につきましては、後ほど事務局が調査をいたしました結果を御報告いたします。
 また、今般お示しをしております政府試算、六十二年度以降六十六年度までの人キロ当たりの運賃、料金支払い額の年の平均の上昇を約五％と見込んでおります。ただ、六十二年度発足時は現行の運賃体系がそのままいくわけでありますから、六十三年度以降ということに実際上はなりましょう。ただ、国鉄の過去十年間の人キロ当たりの運賃、料金支払い額の年の平均の上昇率は約九％であります。ですから、この五％という見込みは私どもは決して高過ぎるものとは考えておりません。
お答え申し上げます。
 先生御指摘の大気中の二酸化炭素という問題でございますが、これは地球上の気候というものがだんだんと変動をしておりますけれども、この重要な要因の一つでございます。それで、これが年々急速にふえ続けているという事実がございます。これが地球を温暖化するであろうということが多くの人から言われているわけでございます。
 そこで、今、先生御指摘の近年の気候変動という問題につきまして、昭和五十九年に気象庁の発行した「近年における世界の異常気象の実態調査とその長期見通しについて」、こういうパンフレットを発表いたしましたが、その中で、かいつまんで申し上げますと幾つかの事例を指摘しているわけでございます。例えば、異常気象とよく申しますけれども、これは世界的に見ますると一九六〇年代よりも一九七〇年代の方が気温あるいは降水量についての異常現象が著しく増大していると、そういうふうなことをいろいろ報告しております。それから、地球大気の大循環に影響するエルニーニョ現象というのがございまして、これはペルー沖の海水温の異常でございますけれども、そのことについても触れております。またアフリカの干ばつと砂漠化のこと、このことも触れております。それから、異常気象や気候変動の原因というようなことについても述べております。例えば、これには自然の原因もございますし人為的な原因もございますけれども、その人為的な原因の中に、今先生の御指摘の二酸化炭素などというような問題が含まれているわけでございます。
 そのほか二十一世紀の見通しというようなもの、これは多くの専門家がいろんな説を言うのでございますけれども、二十一世紀になりますと気候は温暖化してくるというふうなことを多くの人が言っておりますが、そのことを述べ、しかし今世紀は、じゃ、どうであるかという問題でございますが、これについてはほとんど現在とそう大差はなく推移するであろう、かいつまんで申し上げたのでございますが、このようなことを報告したわけでございます。