しかし、その大部分は農業団体にお任せした方が能率も上がるし、農民も喜んでいるのです。まして指導とかなんとかおっしゃるけれども、先生方御承知のとおり、農政局なんかおいでになったことないでしょう。そのまま農林省へ直接おれのところへ来いと言ってみんな自分で引っ張って、農林省の役人さん直接呼んで解決してみえるのがほとんどなんです。だから、もうこういう問題は、できたのが昭和十二年ですよ、今とは違うし、これだけ優秀な人材をそろえ、これだけ優秀な通信、交通機関の中ですから、だから無理なところでどうこうせよと言っているのじゃない、むしろ住民サービスのために切ってあげてくださいということですから、もう少しこれから大臣御勉強いただいて、これは残してやる、そのかわりこれとこれは農協に任せるとか、こういうふうにひとつ、あなた、そういう点は大胆に発想のできる人ですから、そういうふうにしていただくことを御期待を申し上げます。
 それから次に、行政改革で、私は国鉄の改革につきまして、もう数年来毎年ここで議論してまいりました。四十五万人あるいは四十二万人の国鉄を三十五万人体制の計画ができました。私は、一部の人から、いや、三十五万人なんてとんでもないことだと言われたとき、いや、民鉄は全部で二十万人でこれくらいの規模をやっているのです、三十万人台を切って二十万人台にならなければ国鉄は生き残れませんよ、非情に私は申し上げました。私は随分新幹線を利用させていただきますので、乗るときもちょっとばかり遠慮しいしい。でも、国鉄で育った私にしてみると、国鉄を立派に立ち直らせることが政治家としての私の一つの務めであると思って、あえて言いにくいことも提言してまいりました。
 そういたしましたら、六十年を目指して三十五万人体制との計画を大きく割り込んで、既にその目標を突破して、やがては三十万人を切ることができるという内部事情になってまいったことを私は喜んでおります。政府が法律案を強く主張してお通しになり、国鉄当局も大変なやる気になってまいりました。もう最近、私は駅を通りましても、駅員さんから、おはようございます、向こうから声をかけてくださるところも出てまいりました。私がここで随分非難を申し上げ、そして言いにくいことも申し上げたことが、いい結果となってあらわれてまいったことを喜んでおります。
 しかし、なおなおこれから合理化を進めていかなければなりませんので、これから国鉄が生き残るために必要な問題として、私は幾つかの問題を提起いたしました。合理化に対しましての改善計画はどうなっているのか、あるいは特に職場におけるところの規律の問題、一々何をするにしても現場長さんが組合と相談をして、そして組合の許可がなければ運営できないような人民管理的な職場運営、こんなことで経営が成り立つはずはありません。まず、これらの問題等につきまして総裁から、その後の進展状態をお伺いしたいと思います。
大学がそういう措置をしているのではないのです。大学が困っているのです。文部省が圧力をかけているのじゃないですか。大学は困っているのですよ。そんなふうに三年でやめて、また、新卒とは限らないかもしれません、しかし、また新しく人をかえる。なぜ人をかえなければならないのか。その人が刑事事件を起こしたとか、よくない人間であるとかということがはっきりした場合にやめるというのだったら別問題です。優秀である、その職場は困っている、大学も困っている、学長も困っている、それなのになぜそんなおかしなことが天下にまかり通っているのかということです。
 大臣、もう一つおかしなことがあるのです。今、国立大学で医学部のあるところはほとんどが医療技術短期大学というのができています。そこで検査技師を養成しているのです。ここは世間からは非常に優秀な人が養成されているという評価を受けでいるわけです。そこの卒業生が、それは全部そこの大学に就職するわけではありませんけれども、あちこちへ行くわけですが、そこの大学に自分が採用されたい、大学の方も優秀なことはよくわかっているわけですからこれを採用したい、そういう人材を引っ張るときに、その人たちは行かれないのです、三年雇用で終わりなんですから。三年たったらまたどこかへ職を探さなければならないわけでしょう。ですから行かれないのです。何でこういう附属の短大があるのか。もちろんそこの大学のためにだけあるのではないですからあれですけれども、絶対そこには行かれないのです。特に優秀な人は行きません。三年で首ということですから、優秀な人は行きません。
 大臣、おかしいと思わないですか。身分がどうだということは別な問題です。別の問題として考えなければならないことです。今私が質問しているのは、じゃ三年でやめてまたちゃんと次に優秀ななれた人を呼んでくるのか。たとえ呼んでくるにしても、それは非常に手間だし、探すのは大変なんです。だから優秀な人をそのまままた再雇用したらいいのじゃないか。どう考えても、これはおかしいと私は思うのです。
 これは今どんどん大きな社会問題になっています。それで大学病院の検査部門の世間からの期待度が落ちてくる。それじゃほかに高まるところがあるのですか。大学病院が落ちたら、そこがトップなんですから、日本の検査技術というのは日本全体が落ちるのです。ほかにそんなところはないのです、それは突発的には何かあるかもしれませんけれども。だから、ここをもっと力を入れて、理想的な姿で——定員をぐっとふやしてやることが理想的ですけれども、それができないならば、なぜ養成した人を首を切って、またまだなれない人を入れていくのですか、ここのところを大臣にどうしてもお答えいただきたい。これは何としても直していただかなければならない。我々は患者の立場から、ほかに頼るところがないのです。いざとなったら大学病院に頼もうというのはみんなそうですから、そういうときに大学病院がそんな状態になっていくのは大変です。
 名古屋大学だけではないです。東大にもいますし、北大にもいますし、九州、大阪、群馬、みんなそうなっているのです。ですから、ここのところの考え方をぴちっと直していただきたい。大臣はお若いからその点はおわかりじゃないですか。そんなおかしいことをしておったら、日本の検査技術が全体に下がっていくじゃないか。大臣にお答えいただきたいと思います。