お答え申し上げます。
 外国たばこの製造年月日は、現在、ついておりません。このことにつきまして大変率直な実態を申し上げますと、たばこの商品の性格というものがございますけれども、今までメーカー側の意見ですと大体一年ぐらいはもつというふうに伺っておりますけれども、販売店側の方といたしましては、外国たばこの製造年月日に対する意見というのは現在のところ出てきておりません。むしろこれは国会においても御議論をされた経緯がございますので、軽々に申し上げられませんけれども、一部の意見といたしましては、例えばビールなんかは旬で書かれておりますし、商品の性質が一日二日で悪くなるというものでもございませんので、一部には製造年月日に対する小売店側の若干の意見というのがございますが、具体的にまだそれがまとまっているわけでもございませんので、いずれまたその辺の意見がまとまりましたらメーカーの方に要望したいというふうな気持ちがあるわけでございます。したがいまして、先生のお話に出ました外国たばこそのものにつきましては、小売店サイドの方といたしましては今のところ特段の意見は出ておりません。
 それから二番目の問題でございますが、これは現時点でも私ども大変重大な問題というふうに受け取っておりますが、外国たばこのマージンは八・五％でございます。国内商品が一〇％であるわけです。これにつきましては、要するに高いものでございますとそれだけ資金がそれ相応に要るわけでございますので、同様のマージンを欲しいということを前からお願いをしているわけでございます。
 本件につきましては、仄聞するところによりますと、外国メーカーの方からも最優先でできるだけ早い機会に一律マージンにしたいということで検討しているというふうに伺っておりますので、できるだけ早く実現されますように私どもとしては期待している次第でございます。
 以上でございます。
関野さんに少し伺いたいのですが、いよいよ自由化ということになりますと、外国の製品たばこが入ってくるわけですね。今、日本のたばこには全部一つ一つに製造年月日が表に書かれております。外国のたばこは、今大きなカートンの箱には年月が出ているようですが、一つ一つには出てない。これについて大蔵省に確認いたしますと、また一つの新たな貿易摩擦の火種になるんじゃないか、このことを言いますと非常に嫌がっておる、こういう回答が返ってきたのです。
 現場で実際に小売でお売りになる場合大きなあれがありますから、皆さんのところでは余りおくれた製造年月のたばこを購入して売るということは、これは選別ができると思うのです。ただ、我々いわゆる一般の消費者から見ると、外国のたばこにはそういうものが一つ一つにありませんが、日本の国内たばこは、これはいつのだ、新しいな、おいしいな、こういうことで皆さんチェックできるわけですね。外国のたばこには製造年月日が出てない。こういうものは、小売の段階でこれから大きな何らかの影響が出てくるんじゃないか。売りにくいとか、そうした心配が出ると思いますが、率直に言って、外国たばこにも製造年月日をつけた方がいいと私は思っているのです。この点についての御見解ですね。
 それからもう一つは、現在、日本のたばこは大体マージン一〇％、外国たばこは八・五％、マージンに差があります。しかし、これから人件費だとか、いろいろ物価の高騰だとか諸要因が出てきて、皆さんのマージンの率がずっと変わらないとすると、今、平均売り上げが大体百万ぐらいだというようなお話がありましたけれども、現実的には実質的な、いわゆる可処分的な利益というのはだんだん抑えられていってしまうんじゃないか、言うなら、ガソリンスタンドの油みたいになってしまうんじゃないか、こんな心配をするわけです。
 このマージンの問題と製造年月日の問題についてどういうふうにお考えになるか、御意見を伺いたいと思います。
この葉たばこの在庫過剰問題は、私は今度改組される会社にとりましても最大の問題だと思います。
 先ほども申し上げましたように、私だだいまのところ、どうしたらいいという成案は持っておりません。しかし、一般的に申しますれば、やはり物の過剰というものを解決する道は二つしかないわけでございまして、一つはその供給を減らす、つまり減反によるかどうかは別といたしまして、葉たばこの買い上げ数量を減らすというのが第一点でございますし、第二は、やはりその葉を使う量をふやすということになりますと、一つは製品の輸出、一つは原料のままの輸出、それから私の考えますのには、どこか外国において合弁事業でも行いまして、そこの安い葉たばこを使うたばこをつくって、それをほかの国に輸出をする、その際日本の葉たばこもまぜ葉として使っていくというようなことも一つではないか。ただ私、具体的にどうすればいいかということについては素人でございますのでわかりませんが、大体方向としてはそういうことだと思います。
つまり、五十九年度の国家予算のちょうど半分ある。大変な財産であります。この財産を枯らしてしまう、もやしのような木にしてしまう、だれが考えたってそんなことが許されるはずがありません。
 そして、今一刻を争う間伐の問題を取り上げましたが、それだけではないのですね。国有林というのはそもそも他の森林の模範にならなければなりません。この間の林政審答申を見て私は大変遺憾に思うのでありますけれども、やれ切り過ぎた、人が多い、支出を減らせ、経営改善をせい。今長官が苦渋に満ちた顔でそう言っておりました。しかし、それもやらなければならぬ。それは私はやるなとは言いません。しかし、これだけ努力をして、経営改善も臨調に言われる前に国有林はやりました、ことしはさらに千七百人削っていく、行管庁長官、こういう努力をしているのですから、もう少し面倒を見てくれたっていいではないかという気持ちがそこに出てきます。私もその一人です。これはある人がおもしろい表現をしました。今の国有林、そしてそれに対する林政審答申の言っている香葉を聞くと、例えば、苦しいときに身をなげうって働いて健康を損ねた貞淑な妻に対して、色気もおしろい気もなく一生懸命働いたその糟糠の妻に離縁状をたたきつけているようなものだ。私は大変うまい表現だと思うのです。全く同感であります。
 しかも、御承知のように既に一兆円になんなんとする借入金の返済が始まっているのですが、年年金利が元金の三倍、これではどんな有能な長官だってやれないじゃないですか。しかも財投の借入金利ですから、なかなかこれはまけてくれと言うのも難しいが、私は何回か竹下大蔵大臣にも直訴に及びました。せめて民有林並みの三・五、六％ぐらいの金利で考えてくれる方法を財政当用はお願いできないのでしょうか、こういう話もしました。なかなかこれは解決しないのでありますが、このままにほっておいたらどんな状況になるか、これは余りにも先が見えております。具体的に、財政当局としてもこのままにほっておいていいということにはならぬと思うのですが、大蔵大臣、どうお考えですか。