一般論だけでもうだんだん時間がなくなってきてしまったんですが、自由化によって日本の畜産も非常に大きく変化を求められていると思うんですね。
 それで、まず一番最初に、先ほどからいろいろお話がありましたが、現在の価格安定政策というのは自由化前の価格安定政策ではなかったかと思うんですね。それで、自由化されてみますと、もうこの安定政策というものも十分に機能しなくなったということは先ほどからいろいろお話が出ているとおりなわけですよ。しかし、畜産がこれからも安定的な経営をやっていけるようにするには、自由化のもとにおいても機能するような新たな価格安定政策というものを打ち出していかなくちゃならない、そういう時期だと思うんですけれども、それについてはどのようにお考えですか。
先生お話しのように、我が国農業は非常に多様な自然条件あるいは社会的な条件のもとで営まれておる。わけでございます。そういう意味で、この新政策の実施に当たりまして今国会に提出しております農業基盤強化法案の中で、その地域の農業の姿あるいはその地域農業を支える担い手というものを、市町村が地域の方々のいろんな意見を聞いて自分でそういう姿かたちをつくっていく。そういった姿かたちをつくっておきましたところを国なり県なり農業団体がそれを実現するためのお手伝いをする、こういうことを前提とした法案を今取りまとめたわけでございますが、先生お話しのように、非常に多様な農業でございますので、一律的なあるいは画一的な上からの指導ということには限界があると思っておるわけでございます。そういう意味で、私どもはそういった地域性に根差した多様な農業が各地域で非常に力強く残っていくということが大事だと思っておるわけでございます。
 ただ、ちょっと一言申し上げますれば、中山間の方は確かに平場に比べまして条件不利なところでございますので、今回こういったものとしては初めて平場と比べても条件の不利な地域の農業なりあるいは農村社会をどうするかということについて、新しくこういった新政策のペーパーで触れたということでございます。
ですから、規模拡大規模拡大ということで結局借金ばかりふえて、それで所得が一向にふえない。だから、規模拡大ばかりあおってみたところでこの新農政の目的が達せられるわけじゃない。じゃ、どこに問題があるのかということをもっと探っていかないと基本法農政と同じようなことになると私は言いたいんです。ここのところはひとつもっともっと研究してほしいと思います。
 それから、この新農政ではいわゆる平場の農業経営とそれから中山間地というふうに二つに分けたですね。これは私は画期的なことだと思います、特に我が国のような平たん部の少ない、中山間地の非常に多いところでそうやったということは。しかし、私はそれだけでは本当は足りないと思うんですよ。なぜかといいますと、日本の場合は北海道から沖縄まで南北に非常に列島が長く連なっているわけですよ。これが南北でなくて東西の方に連なっている島の場合は、緯度がそう変わりませんから、作物も何もそう変わるものじゃないんですね。ところが日本の場合はもう大変な違いなわけですよ。
 私の隣は喜屋武さんですけれども、喜屋武さんのところはサトウキビなんかつくっていまして、いわゆる南方農業なわけですよ。私の方は二メーターも雪の降る寒冷地帯の農業なわけですよ。そういう北方農業、それから南方農業、立地条件は全く違うわけですね。それから、それだけじゃなくて、私たちのような日本海側の豪雪地帯と、それから今度は脊梁山脈の東の方、太平洋側の気候も全く違うわけですよ。
 日本みたいにこういう気候風土の差のあるところは、いわゆる平場と山間地なんて、こんな大ざっぱな区分けだけではなくて、もっともっと細かい区分けをして、そこで農業を営む場合はこういうふうにして地域の特性を生かしてやっていけるようにしたらどうだというようなことを方針として私は出してほしいと思うんですよ。その点についてはどう考えていますか。
どうも担当者と目配せしながら、相づち打ちながらの答弁だから、もともと上のそらだよ。血が通ってないというのはそのことをいうのです。やはり国公共済、もともと大蔵省のものでなかったから、これは。
 それじゃ運輸省か清算事業団、どちらですか。私がこういうように変わってきていますかということを言いますから、そのとおり、違いがあったら言ってくれませんか。
 まず統合法。公共企業体共済を国家公務員共済に統合するという統合法、これは五十九年四月一日ですか、国鉄共済の年金額の算定方式を国家公務員共済に合わせる、これでダウン。それから二は、国鉄共済年金の円滑な支払いを確保するため、ほかの国家公務員等の共済組合から財政調整事業を実施する。さらに国鉄共済年金の掛金を引き上げる。一四・五八から一六・九九、これもいわば組合員の出血。四、国鉄共済年金について累積一〇％になるまでスライドを停止する。これは長たらしく課長がしゃべったのだけれども、そういうことなんだ。
 さらに申し上げます。この被用者年金制度間調整法、二年にでき上がった調整法、それを今見直しをやっているわけですが、これで二百億程度財源がカットされた。既裁定年金の削減、既裁定年金のうち退職時特昇による有利部分を平成二年四月より削減する、これでカット。二番目、六十歳未満の退職年金支給の新規発生の原則廃止、平成二年四月以降の退職者について、支給開始年齢を五十八歳から六十歳に引き上げるとともに、退職共済年金の繰り上げ支給を原則廃止、これでダウン。報酬比例部分の再評価を繰り延べ、報酬比例部分の再評価の実施を五カ年間延期。
 五十九年四月一日以来ここ十何年間にこれだけダウンのあれをされて、私のところに、皆さんにも来たと思うのですが、当然要請書が来た。鉄道退職者の会全国連合会会長村上義光さん、かつての国労の委員長、この人が三カ条の要請書を持ってきた。まず今私が読み上げたダウンの経過はお認めですか。どうです。