八代先生にお伺いをいたしますが、先ほど先生のお話の中で大変すばらしい御提言というかアイデアをお示しいただいたと思うんですが、身近なスポーツ施設として学校をというお話がございました。身近なスポーツ施設として学校をということであれば、今学校開放というような問題があるわけでありますが、その後に先生は学校改造云々というお話をされました。
 少なくとも私は、学校を改造してそれを地域のスポーツセンターにするという、そこまで踏み込んだアイデアは持っておりませんでしたもので、改造云々以下のお話は大変すばらしいお話だったと思うんですが、具体的にどういうイメージで、例えばロッカー施設ですとかシャワールームだとか、そういうのも当然今の学校にない施設を付随させるというようなことだと思うのでありますが、どういうイメージで考えたらよろしいでしょうかというのが一点。
 それから、日曜日に学校開放しておる学校があるわけでありますが、一番困っているのは、率直に申し上げてマナーの悪い、夕方になるとたばこの灰、吸い殻がいっぱい、ジュースの空き缶がいっぱいというようなマナーの悪さで、管理者側がこんなことはもう嫌ですよという、それがネックになってなかなか進まないという現実があると思うのでありますが、まず第一点はイメージの問題、それから管理上の問題、その二点についてお伺いいたします。
指導者がなぜ続かないのかという原因でございますが、一つはやはり経済的な負担が大きいということだと思います。実は、指導者になるためには日本スポーツ少年団に登録いたしますが、登録の費用、そしてスポーツ安全保険の費用、それから研修の費用、それらがやはり全部指導者個人の負担になっているところが多いと思います。行政が理解のあるところは、一部負担や補助がございますけれども。そのほかに、やはり指導者といいますのは、子供たちにいろいろと練習の後でジュースですとかお菓子ですとかを買ってあげるなどということもよくございますので、そういう経済的な負担が結構あるということです。
 もう一つは、やはり活動時間の回数が多いと御自分のプライベートな時間がなくなりますので、どうしても子供がいる間だけで燃え尽きてしまうのではないか、そういうふうに考えられます。
御質問にありましたチャンピオンシップスポーツと、もう一つのスポーツは私は生活スポーツという呼び方がいいかなと思います。今、生涯スポーツと呼んでいるのが多いんですが、生活スポーツ、生活を豊かにしてくれるスポーツと。ヨーロッパのスポーツクラブの場合、一緒になってトップクラスのチームを持っているという例もよく紹介されております。
 ただ、日本の場合は、やはりチャンピオンシップスポーツと、底辺に住民のスポーツがあって、それの頂点にチャンピオンシップスポーツというもの、Ｊリーグはそういうスポーツクラブづくりを目指しておられますけれども、必ずしもそれがいいと私個人は思っておりません。むしろ両方あって、やはりいい選手を育てるためには別に育てていかないと、もう今は世界のチャンピオンスポーツの中で過ごしていけないんじゃないかと思っております。
私は、上田市また上小地域に心臓血管外科が必要だ、欲しいということは本当にわかります。それは必要だと思うのです。だからといって、県と長野市から、現に立派な基幹的役割を果たしている心臓血管外科をなくしていいという理屈は全く成り立たぬと思うわけであります。
 おっしゃるように、心臓血管外科と循環器科というのは密接不可分だということだと思うのです。また、心臓血管外科の患者さんと医師との関係も、非常にきずなが強いということであります。私は、こういう話も聞きました。東京で心臓の手術を受けたある患者が、そのお医者さんが大阪へ転勤してしまったので大阪に引っ越してしまったという話もあるくらいに、きずなは強いものであります。手術は上田でやって、後のケアは長野でなんというのは、本当に、心疾患患者の気持ちを無視したり、あるいは心臓血管外科の実情を無視する暴言だと私は思うのです。
 ここに、全国心臓病の子どもを守る会長野県支部長の北村まさ子さんという方の新聞に載っていた記事がありますので、ちょっと御披露したいと思うのです。
  私は二度の手術を受け、十五年たちます。人工弁の寿命が十年くらいといわれていますから、もうじき再度の手術かもしれません。合併症も出てきて、ほとんど寝たきりで、家事も含めて全面的に夫に頼っている生活です。こう言っているのです。
  「長野から上田まで、三十五キロくらいだから通える」といわれても、私たちは少しの階段にもエスカレーターが欲しいのに、駅の階段の昇り降りはとてもできません。寒い駅で電車を待つこともできません。
  そういう人たちが、人の世話になりながら、不安をかかえて上田まで通院するとなると、本当に大変なことです。
  手術を東京で受けたらどうかとすすめられても、地域に全国的にも評価される東長野病院があることを心強く思い、アフターケアのことも考えて、長野で手術する患者さんもいます。
これが現状なんです。厚生省が国の立場で、上田と長野は近いじゃないか、一つで十分だなんという理屈は、現地に行ったら全く成り立たぬわけですよ。そこをしっかり認識していただきたい。
 また、私は、術後の問題を言いましたが、手術前の患者さんと心臓外科手術も密接不可分だということで、信濃毎日新聞に本年の一月三十日に出た投書を一つ御披露したいと思うのです。長野市の方であります。
  小学二年生の娘は現在、長野市の国立療養所東長野病院へ二カ月に一度、心臓の検査のために通院しています。
  五歳の時にカテーテル検査を受け、その結果、翌年の春に手術を受けるように言われました。しかしその後、症状も進まず落ち着いているため、手術はなるべく先へ延ばし、できれば出産した後にすれば最善だと言われています。小学校二年生ですよ。
  学校では、かけっこ、長距離、水泳を制限されていて、「見学するのはいやだ。思い切って走りたい」と、泣いて話したこともありました。とはいえ、自分の病気や手術をしなければならないことは分かっていて、最近では「今の病院で手術するまでは、転校したくない」と言っています。
  その矢先に、突然、同病院の「心臓血管外科」が廃止されると知り、子供に何と話してよいのか途方にくれています。
  親としても、子供が希望する病院で手術を受けるのが、一番安心して任せられると思っていただけに、どうか廃止しないでいただきたいと切に願います。こういう患者がたくさんいるわけですよ。
 こういう心疾患患者の親子の願いに厚生省はどうこたえるのか。私は、この廃止の中止以外にないと思うのです。厚生大臣、どうでしょうか。