いろいろと調べたんですけれども、その数字がないんですね。何かうまい方法ないものですかね。厚生省でなくても、どこかでやろうと思えばできるのではないかという、そんな話というのは出たことないですか。私はぜひそれを把握してほしいんです。政府全体として調べる方法というのはないですかね。
 長官、実はこの議論を進めていく場合にはその基礎数字というのは非常に大事なものですから、いろいろ聞いてみたんですけれども、どこも持っていらっしゃらない。これは把握するのはそんなに難しい問題かなと思うんですけれども、一度ちょっと検討してみていただけませんでしょうか。必ず出してくれとは言いませんよ。一生懸命やってもなかなか出ないということもあるのかもしれないし、何かうまい方法があるのではないかなと思うものですから、ぜひ検討してみてほしいんです。
厚生年金の制度、先ほど申しましたように、国民年金もそうなんでございますが、加入いたしますと、その時点以降個人データが極めて詳細に社会保険庁の方で記録がされているわけでございますが、それ以前の軍歴期間について、あるいはそれ以外の事情につきましてはデータとしてそもそも入れていないものでございますので、具体的に今先生お話のありましたように、仮に空期間として通算すればもらえるというような方はどれだけになるのだろうかということは恐らく出ないだろうと思います。そういう形で社会保険庁でデータを記録してないと思います。
わかりました。
 それから年金課長さん、ちょっと先ほど一つ質問を落としました。これは恐らくお答えできないと思うんで、調べてほしいんですけれども、さっき私が提案しました軍務に服した期間を通算しないと厚生年金、国民年金の受給資格がない方、反対に言いますと、この軍務に服した期間を通算すれば国民年金、厚生年金の対象になる、そういう方というのは何人ぐらいいらっしゃるものなんでしょうか。
これもやっぱり総務庁長官でなくして官房長官でないとだめなんですかね、こういう判断というのは。非常に残念ですけれども、官房長官いらっしゃらないから、これ以上話が進まないと思うんですけれども、その場合に、考え方としてこれは軍属も全部一緒ですね。軍人軍属すべてが対象になるわけですね。
繰り返しての答弁で恐縮なんですが、一つは書状と銀杯を御贈呈する。さらに、今般これらの方々に対するさらなる慰藉という見地から特別の慰藉事業を行うということを決めておりまして、予算措置も講じられているところでございますけれども、これの内容につきましては、基金法の二十四条におきまして、基金の運営の重要事項を審議するというために設置されております基金の運営委員会というのがございますので、そこの御討議を真摯に受けとめたい、かように存じておるところでございます。
基金の運営委員会の話がこれからすぐ出てくるんでしょうけれども、それはそれとして、政府の考え方という立場で私はお聞きしたいんです。基金そのものを政府がお金を出してつくってきたものですから、その運営委員会で自主的に決めるというんでしょうけれども、多分に政府の意思というものがそこに反映されてくると思うんです。ですから、そういう立場で恩欠者の方々にも何がしかの金銭的な面でのことを考えるべきではないんだろうか、そういうものについてのお考えを聞いているわけです。
お答えを申し上げます。
 先生御案内のとおり、恩給欠格者に対しましては、平成元年の九月から、外地等の勤務の経験を有しまして加算年を含めた在職年が三年以上の方につきましては書状と銀杯の贈呈事業をお示しのとおり行っているところでございますが、平成二年度におきましても引き続きこれを着実に実施することといたしております。
 また、この事業に加えまして、平成二年度におきましては基金果実による新規の恩給欠格者の慰藉事業を開始することといたしておりまして、現在これの措置方については基金の運営委員会でもっていかようにするかということを議論していただいているところでございまして、私どもといたしましてもこれらの方々の御労苦に思いをいたしまして真摯に取り組んでいるところでございます。
経緯は今伺いました。
 そこで、私も、九頭竜の鳴鹿堰堤、今度は中流ぜきと名前が変わっておりますが、非常に大事な堰堤だと思っております。大臣も御存じでありますが、あの越前平野の坂井郡の一万町歩の水田をこの水が潤しているのと、芝原用水を通しまして福井市の大きな水源になっている、こういう点で非常に重要なわけであります。
 昨年の秋でしたが、十一月ごろ私も現地をちょっと見に参りまして、大きな堰堤ですが、一時間もかかって上をずっと歩いてみたのですが、河道であるべきこのコンクリートのセメントが崩れて玉石が出ているという状況になっておるのです。これは地表でそうですから、地下のあるいは水面下の方がどういうようになっているかわかりませんが、これは早くちゃんと改築しなければいかない、こういうことを実感しました。本来ならセメントは五十年とか中には百年でも今のセメントならもつのもありますが、戦後につくられたセメントは必ずしも質がよくない、三十数年にして今のような状況になっておる。こういう点で、これは何としても早い改築が望まれておる、こう自分も思っております。
 そこで、農家の皆さんや水に関係のある皆さんは、やはり建設省がやられるということになれば、公共で地元の負担というのが余りかからない、ないということで、その点については歓迎をしておるわけなんですが、もう一つ今度の心配は、水の権利というものあるいは水の量というものが今までのようにちゃんと確保されるのかという、こういう農民にとっては無理からぬ心配がされておるのですね。
 これらについて、今局長の方もちょっとお話がありましたが、従来どおりの水量や水利権が確保されて心配がないのかどうか、これをまずひとつお尋ねをしたいと思います。