そんな言いわけは通用しません。では、ここへ連れてきてもらってもいいのだ。それはいろいろ手続が要りますが。現に上田副委員長自身が大森局長に聞いたのですよ。知らないと言ったのだから。ＮＴＴが高原、戎谷事件で告訴、告発したかどうか、そのことさえ知らない。
 だから、本来言うならば、そのときの盗聴装置はこういうものであった、三百六十オームの抵抗を示すようなヒューズ管が使われた、そういうこともよく踏まえた上で、今度の検察が押収したこれの三百五十オームという抵抗値ですね、こういうものについても考えていくというような姿勢がなければ、真実に接近しようという姿勢がまるでないということになるじゃありませんか。そこを問題にしているのです。
 来方が遅かったという問題もあります。そこは私は余り強調はしていないのだ。何度も来られたことも事実に反します。私は当事者ですから、確実に知っているわけです、いつ来られたかということも。その後、今度の機会までは間違いなくずっとほうっておったのです。
 それから、先ほど申し上げましたが、緒方宅の場合、緒方氏に対してはまるであいさつする気もなかったんじゃありませんか。そうでしょう、高橋さん。私が行きまして、あなたの目の前で、そんな失礼な態度があるかと、普通の会社ではとても考えられないということをお話しして、初めてあなたがあの場所で緒方さんに申しわけないと頭を下げられたんじゃないですか。
 だから、最初から本当にこの問題を重視して我々にも接触なさる、あるいは真相究明に努力をされる、こういう点が極めて希薄である。上田宅事件で告発をしないのもそういう姿勢のあらわれだということを言わざるを得ないということであります。
 きょうは余り時間がありませんから十分な質問ができませんけれども、一つ確認をしておきたいことがあります。それは、上田宅盗聴事件の場合も、これによって盗聴が行われたという可能性は非常に濃い。しかし、それ以外にも、他の方法による盗聴の可能性もあるわけです。我が党としては、ぜひともこれは究明しなければならぬというふうに考えております。その点、先日ＮＴＴの真藤社長あてに申し入れをいたしまして、一定の回答も得ておるわけですが、協力の問題です。ＮＴＴがやはりその責務から盗聴事件の真相究明に真剣な立場に立つ、そういう点で、我が党の要請に対しても必要な資料の提供や調査、こういう問題で積極的な協力をいただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
今の先生の、現場の局長が謝りに来るのが非常に遅いとか、あるいは過去のそういう事件について全然知らなかった、こういうようなお話がございましたが、私の方からも一言言わせていただければ、何回も先生のお宅へはお訪ねをしたのですけれども、選挙期間中でなかなか会えなかったという事実がございます。
 それから過去の事件につきましては、局長自身も知っておったというふうに私たちは聞いております。
 以上でございます。
告発をするということにつきましては非常に重大な問題でございますので、私たちの方としても相当自信を持って事実確認をしなければならぬと考えております。したがいまして、四対端子ブロックが既に証拠物件として地検の方に押収されておるということでございまして、地検の方からこれは確かに異物が入っておるという公式な意見表明なり検査、調査結果が公表されれば私たちの方もそれに対応するといいますか、告発をするということ、あるいは押収物品が返されまして私たちの方で現物を確かめまして、確かに異物が入っておるということが確認できればこれを告発する、このように考えておりますが、現在のところ押収された物品が返ってきておりませんし、それから地検の方でも公式な調査の内容について発表しておりませんので、今その調査結果を待っておる、こういうような現状になっております。
  午前十時二十一分開会
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   委員の異動
 十一月二十一日
    辞任         補欠選任
     神谷信之助君     佐藤 昭夫君
 十一月二十二日
    辞任         補欠選任
     佐藤 昭夫君     神谷信之助君
 十一月二十四日
    辞任         補欠選任
     上條 勝久君     仲川 幸男君
     名尾 良孝君     村上 正邦君
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  出席者は左のとおり。
    委員長        大河原太一郎君
    理 事
                井上  裕君
                真鍋 賢二君
                志苫  裕君
                三治 重信君
    委 員
                井上  孝君
                加藤 武徳君
                古賀雷四郎君
                出口 廣光君
                名尾 良孝君
                仲川 幸男君
                松浦  功君
                村上 正邦君
                吉川 芳男君
                秋山 長造君
                小山 一平君
                佐藤 三吾君
                中野  明君
                原田  立君
                神谷信之助君
   国務大臣
       自 治 大 臣  山本 幸雄君
   政府委員
       警察庁交通局長  久本 禮一君
       警察庁警備局長  山田 英雄君
       自治大臣官房審
       議官       吉住 俊彦君
       自治省行政局長  大林 勝臣君
       自治省財政局長  石原 信雄君
       自治省税務局長  関根 則之君
       消防庁長官    砂子田 隆君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        高池 忠和君
   説明員
       経済企画庁調整
       局調整課長    田中  努君
       経済企画庁調整
       局財政金融課長  服藤  収君
       経済企画庁調査
       局内国調査第一
       課長       宮本 邦男君
       大蔵省主計局主
       計官       藤井  威君
       大蔵省主税局税
       制第三課長    津野  修君
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  本日の会議に付した案件
○個人の住民税に係る地方税法の臨時特例に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○個人事業税に係る税制度の改正に関する請願（第二二五号）
○事業主報酬を事業税に認めることに関する請願（第三九四号外九件）
○警察官の増員に関する請願（第五五三号）
○地方財政の確立に関する請願（第五九二号）
○交通安全確保に関する請願（第七八六号）
○留置施設法案反対に関する請願（第一九五八号）
○住居表示に関する法律改正に関する請願（第二六六六号）
○継続調査要求に関する件
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