御指摘のように、来年度六十一年度の厚生関係予算の当然増は約一兆五千億円ということでございましたが、大変厳しい財政事情のもとで予算編成を進めていくために、概算要求基準につきましては三千九百二十八億円という枠内で御要求をいただいておるところでございます。この御要求をいただくに当たりましては大変な御苦労をおかけしておる、またその中で大変な工夫をしていただいているということは私どもも十分に承知しておるわけでございますけれども、この要求をもとにいたしましてどのように予算編成を進めていくか、今、鋭意検討中でございます。
 一兆五千億円の当然増を縮減するために、概算要求段階で既に、老人保健制度の見直しでございますとか、高率補助金につきまして前年度同額の要求をしていただきますとか、あるいは厚生年金の国庫負担要求額につきましての一部調整を織り込んでいただきますとか、さまざまの工夫をしていただいておるわけでございます。私どもの段階で、こういった事柄を受けまして、一つ一つ検討を進めさせていただいておるというところでございます。
大臣、実は次のようなことが調査で判明したんですが、まず、いま社長をしている森田というのはどうも大変いかがわしい。こんなことを言うのは失礼でありますが、ここをやる前にも一九七四年九月から七五年の十二月に、多摩市域内で老人医療施設をつくるとして株式会社「ゼロトピア」を設立し、社長に就任し、自民党の有力な代議士への架空の政治献金名目で、資金を飲み食いに流用したと、こういう人物なんですね。そして、この人物は入居者から大体一人平均約千六百万ぐらいの入会費を取りまして、それだけでももう五億ぐらいあるんですが、この鉄建の方に払っているのは一億一千九百六十万円しか払わない。残りの金はどこに行っているのかわからぬ。ここに一番問題があるわけです。そういう中で鉄建側がやむを得ず、いま言われたとおりに裁判になったわけですが、これは鉄建側と地主と向陽会の間における問題の裁判なんですが、それに対して老人を、入会費を五億も払っている人を巻き添えにしているというところに、一番大きい問題があるわけですね。一番大きい問題。
 たとえば電気料金なんかは、八一年の一月末現在で東京電力に対する未払いが三百万円ちょっとあります。水道料金も、羽村市に対する水道料金が百三十万円も未払いになっている。にもかかわらずに、これは東京都なり羽村市の御尽力によって、また入居者の要求によって一応電力は供給されている。ところが、電力は供給されているんですが、調べてみますと、こういう森田社長のやり方に大変不満を持ちまして、一月一日以降、入居者十二名は向陽会に対して、
  債務不履行によりサンメディック入居契約を解除し、入会金の返還を請求する。
 民法第五四六条に基づき、右入会金の返済あるまでサンメディック内において生活を続ける。この間に光熱費・施設利用費等向陽会に対する支払分が生じた場合は、入会金返還請求権との間で対等額につき相殺する。
 精神損害による慰謝料も別途請求する。
という通告。私はこれは当然なことだと思うんですね、お金を払っているんだから。
 ところが、この理事長たるものや、自分の方針に違反をしてこのようなことをしたのに対して、食事を供給しないというのですね、食事を供給しない。それから、ふろがあるんですが、ふろには入れない。そこで局長が言ったようにやむを得ず村のいわゆる公衆浴場に週にたった二回だけ老人が入っておられる。食事を供給しませんから、地区の労働組合や社会党を初め、たとえば去年の年末二十日から末日まで六十六名、宿直者が十七名。一月は百六十四名、宿直者五十四名。二月が六十五名、宿直者三十五名。三月は七十二名、宿直者四十二名。計三百六十七名のボランティアの方々が行って給食の世話をする。それから百四十八名の方が宿直をする。こういうことをして老人を守り続けている。そういうことが平気でまかり通っているわけですね。
 そして、なかなかこの森田という男は大変な巧妙な人間でございまして、調べると、なかなか簡単に警察権の介入ができないようなやり方をしている。たとえば鉄建の問題にしましても、いわゆる地主と向陽会に対して森田は単なる保証人にとどまっている。こんなのはいわば知能犯というそういうやり方をしておりまして、しかも、たとえば私ども調査しますと、身体障害者の方がお入りになって介護が必要だと、こういう方がふろに入りますと一回五千円のふろ代を取っていますね、一回五千円のふろ代。それから、同じこのサンメディックの中から隣の診療所に移るとか部屋を移るということで、身体障害者の方の部屋を移すときに一回移転料二十五万円。そういうことが平気で行われておりまして、そしてしかも電力会社に自分の方は払わなくて、今度入った人間に対して自分に抵抗すると、たとえば六百十二号室に日置吉造さん夫婦が住まわれておりましたが、電灯を全面的に切っているわけです。なぜ電灯を切ったのかということで調べてみましたら、いま申し上げたように給食をしない、一切をしませんからボランティアの方々が出てきて給食をしてお年寄りの食事の世話をしなければならぬからしている。それから反対派の人がおるところの廊下の非常灯まで全部消しているんです。真っ暗です。お年寄りは困ると、こういうことで懐中電灯をつけ保ている。こわくてしようがない。こういうようなことから宿直をする。そこで四階のクラブ室に宿直する人々が泊まる。そうすると、まずそこの電気切るわけです。それじゃかなわぬということで、六百十二号のお年寄りの方が自分のところの電気を四階のクラブ室にコードを引いて回すと、勝手に電気を流用したからということで、今度は六百十二号室の日置さんの電気を消してしまう。いまもって消しているわけです。電気を消してしまう。それは電気代を、契約のときに月に約二千円支払う、管理費のほかに二千円支払うという協定があります、それを盾にとる。ところが、自分はすでに一人から千数百万円も預かっておって、その約束を不履行しておきながら、自主管理に入ると途端に給食を打ち切るとか、もしくは自分の意向に沿わない方については電気を切る。ましてや私は、消防法違反だと思うんですが、非常灯等を全部夜は消してしまう。こういうやり方がまかり通っているわけですが、現行のあれではこれは何ともしようがないということで、こういうことがまかり通っていいんでしょうか。大臣、こういう点はどういうふうに思われますか。