その何とか出版記念会——まあいいですわ、出たことはある、個人として。こういうふうにおっしゃっていらっしゃるわけです。で、わが党の市川議員がこれを調査いたしまして、東電の総務課長さんにお電話いたしました。おつき合いとしてのパーティー券を買っているとおっしゃっていました。北海道電力もパーティー券を買う場合もあると。各電力会社全部聞きました。そしたら皆さん買っていらっしゃるというお答えでございました。もし個人でお買いになるんだったら、会社の係の方が全部覚えていらっしゃるはずないわけですわね、全部。それを、うちの会社ではこう買いましたということになりますと、これは会社としてあっせんなすったという政治献金の別の形態というふうに考えざるを得ないわけですわね。だからそれは当然やめるべきだと私たちは考えるわけなんですけれども、いかがお考えですか。
過去各方面の会合とか、そういう要請に対して私出たりすることはございます。パーティーには、たとえば出版記念会、あるいは政治、経済、社会、文化、福祉、そういう各分野のいろいろな会合に出たりいたしております。そういう事実は私個人としてございます。
それはもうさっきからいろいろ各委員おっしゃいましたけれどもね、そうやってもう隠しておいて、そして数字はこれくらい必要なんですと言って値上げしてください、これでは全くもうわれわれとしては認められないんですよ。だからもういろいろ取引の関係とか企業秘密とかおっしゃるけれども、そんなことを言っていたら全部企業秘密でございます、これは取引の関係上で出せませんと、だけど足りないのはこれだけ足りないんだから上げてください、こんな乱暴な理論ないと思うんですよね。だからその辺のところを私はきっちり、こんな大幅な申請なさる以上は、そのことは私たちこれでばあっと宣伝するわけでもないし、一度もう具体的な数字をぜひ出していただきたいということを重ねてお願いします。それは後でまた皆さんのあれもいただいて、委員会としても要求していきたいと思いますので、ぜひお願いします。
 で、時間がありません、角度変えます。今度は献金についてお伺いしたいと思うんです。
 平岩さんは政治家の何とかを励ます会というようなパーティー券をお買いになったことがあるか、御出席になったことがあるか。あるとしたらどなたのパーティー券を買ってどなたのところにお出になったか、御記憶の限りで結構です、簡単におっしゃっていただきたいと思います。
ちょっと途中でごめんなさい。
 いろいろおっしゃいますと時間が大変長くなります。で、スポットが大体いま下がりぎみだというような一般的なことではなくて、おたくは東電としていまおっしゃったわけですね。スポットで二ドルと、それからプレミアムで二ドルというふうにはっきりおっしゃって三十五ドルとおっしゃったんだから、その二ドルと二ドルの裏づけとしての根拠そのものをずばりわかるように、時間がありませんから後で資料としていただきたいと思います。私の持ち時間少ないですから、それよろしゅうございますね。
わが国に入ってきますスポット原油の輸入比率、大体現在一四％程度であると思いますが、本年一月以降の厳しい供給削減を考慮いたしますと二〇％程度に達するんじゃないかと予想されます。最近またスポットの需給が緩んできているというふうに聞いておりますけれども、最近の一時的な需給の緩和状態を勘案して、また政府の価格指導を踏まえ、大体スポットは四十ドルを切る水準であると大体見込んでいます。
土地の値段が上がりますと、確かに先生おっしゃいましたように、いまの預金金利を超えるというような土地の値上がりが起きますと、二つ問題が起きると思います。
 一つは、そういうふうなもので土地がもうかるということだから、転々売買をして、投機的取引でもうけようという動きでございます。これにつきましては、先ほど来申し上げましたように、国土利用計画法なり、投機抑制税制なり、それから、融資の抑制なりということで、相当押さえ込んでおるとわれわれ思っております。
 もう一つの起こる問題は、やっぱり資産保有ということから、売り惜しみという状況が起きてまいります。その売り惜しみに対しまして、たとえば税制上どう考えるかという問題でございますが、これは税務理論と一致するかどうかは別問題といたしまして、土地政策の方から考えますと、保有税は重く、譲渡税は軽くというのが土地が出やすいというようなことになろうかと思います。そういうふうに思っておりますけれども、やはり全体の問題といたしまして、たとえば市街化区域内の農地などが一番現在活用される対象になるわけでございますけれども、そういう税制だけでやっぱり土地が出るかというと、大変問題があろうかと思います。そのために農住法案などを私ども提案したわけでございますが、飯田先生の提案につきましては、私ども大変ユニークであると思いまして、実は先生にも来ていただきまして、二時間ばかりいろいろ議論したことがございます。先生のお考えも一つ非常におもしろい案であると思いますけれども、内容の個々の点につきましては、私どもやっぱりもう少し検討する必要があるんじゃないかと思っております。先生のお説によりますと、二年間ぐらいの間は、とにかく現行の安い税制といいますか、緩和税制をまずやって、売る人は売りなさいと、その間に決心をしなさいと言えというふうなことが一つございましたけれども、これはやっぱり十億円の資産を持っていらっしゃる方でも、二年間の間に一生を通じての決心をなさるというのは、果たして期間として妥当かどうかというような技術的な問題もございます。それからいまの十億円という、仮にということで十億円というお話ございましたけれども、そういうものにつきまして、やはり財産権の保護と公共の福祉という関係で、十億円になればいいんだということが単純に言えるかどうかというふうな問題点もございます。それから相続なり、そういうふうなものとの関係がどうなるのか。それからさらにいまの十億円になるまでずっと一生累積を追っかけるということでございますが、技術的にその点がうまくいくのかどうか。きわめて事務的な意見もございますけれども、そんなようなものをいろいろ検討いたしておりまして、まだほかにも幾つかあるわけでございますが、十分おもしろい案でございますので、今後の検討の中で検討さしていただきたいと言って先生と別れたというのが最近の状況でございます。