公正競争のとらえ方でございますが、確かに先生がおっしゃいましたように、量的に新規参入者のシェアが何％になったら公正競争かというようなことを一律に申し上げることは非常に難しいだろうと思います。
 ただ、電気通信界について申し上げられる特有な事情といたしまして、今さら申し上げるまでもないことですが、明治以来百年にわたって、ＮＴＴが人的にも物的にも設備的にも技術的にも、加入者債券といったような国の強制力を持った法律で独占体制を築いてきて、つい最近まで一元的な運営しかなかったということでございます。それに対して新規参入を認めて、先ほど先生がおっしゃいましたようなより低廉で良質のサービスを提供するためには新規参入事業者を健全に育てなければいけないことも事実でございます。
 そうした見地から、私は公正競争の基盤と先ほど申し上げたのですが、公正競争の基盤という意味で、ＮＴＴとイコールフッティングに立てるような税制上、財政上の措置等を初め、新規参入者ができるだけＮＴＴと同じ条件の中で競争ができるように今後ともさまざまな施策を講じていく必要があるだろうと思っております。そうした幾つかの課題の中に、先ほど先生が御指摘になりましたＩＤの問題あるいは料金の問題についてもいろいろ御意見があるかもしれませんし、端末機についてもいろいろな方々が御意見を持っていらっしゃいますので、それらも私ども、今後こうした有効で公正な競争を確保する見地からの検討の大きな観点であろうととらえております。
二十八カ所の区分につきましては、我が国の自然つまり気象的な面から区分される地域区分、さらには植物学上から区分される地帯区分、それらを基準にいたしまして、森林林業サイドからの地帯区分として十五の地帯区分というものが一般的に行われているわけでございますが、それぞれの中で代表する森林の典型的な、類型区分としてなされております森林の代表的なものを選ぶということで、二十八カ所を選んでいるわけでございます。当面二十八カ所ということでございますが、これからのバイオテクノロジー等の進歩等の中で固定して考えるべき性格のものではない、このように考えております。
この二十八カ所なんですがね、これ二十八カ所候補を選んだということなんですが、これでおしまいなんでしょうか。それとも、もっとつけ加えるということが、後ろを残してあるわけでしょうか。
面積の規模につきましても学識経験者の御意見を伺っているところでございますが、地域により対象によりまして広くなることもあり得る、場合によっては狭くなることもあり得る、おおむね千ヘクタール以上であればその目的を達成するのではないかというのが学識経験者の御意見でございます。
さっきおっしゃったような広く動植物を含めて保存していくという、微生物まで含めておやりになっていくということですから相当の広さが要るというんですけれども、これは開発が進んでもう十分スペースがとれなくなってしまっているという場所はやむを得ないとしましても、おおむね千ヘクタール程度と伺うんですが、それはちょっと自然林の保存の面積としてはいかにも狭いんじゃないでしょうか。もっと広く、できるだけ広く線引きをしていくということが必要なんじゃないでしょうか。いかがですか。
対象地といたしまして林木を対象とした第一種保存林、それから先ほど申し上げました広い分野の動植物を対象として保存をいたします第二種保存林、これを対象として考えているところでございますが、現在学識経験者より成ります検討委員会を設けまして、その候補地を挙げているところでございます。これを、それぞれの地域にございます営林局段階におきましてさらにまた学識経験者から成ります委員会を設けまして、具体的な箇所、区域、それからその管理の手法等につきまして御意見を賜りまして、森林計画制度の中で具体的な箇所づけをしていく、このような手順になろうかと思っております。
二十八カ所を選定されたことは大変結構なんですが、今後の手順なんですけれども、これ実際どういう線引きをするのかということなんです。どういう手順でこれを保全していくのかということをお聞かせください。
新しい科学技術の分野でバイオテクノロジーがあるわけでございます。大変今後に期待されるところが大きいわけでございますが、それを推進する上でその基盤となります遺伝資源を保存することが極めて大事なわけでございます。このため、対象としては森林の場合は天然林が対象になるわけでございますが、その天然林のかなり高齢のものの多くが国有林に賦存をいたしておりますので、国有林を活用いたしまして森林とそこに生息をいたしております動植物、さらには微生物などを含めまして一体とした遺伝資源として保存する、生物遺伝資源保存林を設定するための検討を現在進めているところでございます。現在のところ候補地として二十八カ所が挙がってきている、このような状況でございます。
  午前十時二十八分開会
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  委員氏名
    委員長         大城 眞順君
    理 事         板垣  正君
    理 事         名尾 良孝君
    理 事         永野 茂門君
    理 事         久保田真苗君
                岩上 二郎君
                大島 友治君
                大浜 方栄君
                岡田  広君
                亀長 友義君
                古賀雷四郎君
                鳩山威一郎君
                桧垣徳太郎君
                小川 仁一君
                野田  哲君
                飯田 忠雄君
                峯山 昭範君
                吉川 春子君
                柳澤 錬造君
                宇都宮徳馬君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大城 眞順君
    理 事
                板垣  正君
                名尾 良孝君
                永野 茂門君
                久保田真苗君
    委 員
                大浜 方栄君
                岡田  広君
                亀長 友義君
                古賀雷四郎君
                小川 仁一君
                野田  哲君
                飯田 忠雄君
                峯山 昭範君
                吉川 春子君
                柳澤 錬造君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        原   度君
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  本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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