時間の方が経過しておりますので、内容についてのことはこの程度にさしていただきまして、大臣もお見えになりましたので、少し基本的なお考えについていろいろとお伺いをしたいというふうに思っております。
 いろいろと今までの山田委員との間に交わされた議論を伺い、あるいは私も若干合法案の内容等について伺いながら、なおすとんとこないものがございます。それはなぜ今法律を改正しなければならないか、そういうことについてもでございます。農林中央金庫がこれまで果たしてきた役割というものは一体どのようなものであったんだろうか。これは設立のとき、大正時代にさかのぼって、産業組合中央金庫が設立されたそのときと今日では随分違いがあると思いますけれども、それぞれのところで果たしてきた役割というのがあろうと思いますが、しかし、かなり設立時と今日とでは基本的な違いがあるのではないかというふうに私は思っているんです。
 そこで大臣にお伺いしたいのは、農林中央金庫がこれまで果たしてきた役割というものを大臣としてはどう理解しておられるでしょうか。農業を取り巻いている現在の情勢というものと、それから今後への見通しというものを含めて、今後の見通しというのは今後農林中金というものはどういうふうになっていったらいいと思っているかということでございます。そういうことを含めまして基本的なお考えをお伺いしたいと思います。
そうすると、例えば銀行なんかへ行きますと、債券ではないので預金なら預金をする、定期預金をいたします。そのかわりに貸し付けをいろいろと受けますというのと構図としては似たことができることになりますか。債券を買います、債券を買ってそれで今度は貸し付けを受ける、こういうことができるんですか。
そうしますと、農林債券あるいは国債、これは中金から国債を買った者ということになるわけですか。
 そうすると、その所有者に対して貸し付けをする。それには貸し付けの限度額というのを運用の中では考えていく、こういうお話なんですけれども、じゃ農林債券とか国債を中金から買うことができる者はどういう人たちで、そして買う量については制限があるんですか。
これは農林中央金庫の農林債券や国債等の所有者に対します貸し付けの問題でございますけれども、農林債券を所有している音あるいは農林中央金庫の国債等の窓口販売あるいはディーリング等の業務の相手方になって、国債等を現に所有している方、こういう方たちが一時的な資金需要を生じました場合に、中途解約をするあるいはまたその債券を売るということが時期によりましては非常に不利になる場合がございますので、そういう場合に一時的な資金需要を生じましたときに、むしろ中途解約にかえましてその債券を担保とする貸し付けで対応するということの方が、農林債券や国債等の販売業務等の円滑化に資するという観点で認めることにいたしたいと考えておるものでございます。したがいまして、これは農林債券とか国債等の販売業務に付随して行う業務でございますし、債券の販売と申しますのは相手方の制限が本来ない性格のものでございますので、貸し付けの相手方としては確かに限定がないという問題がないとは言えないと存じます。しかし、そういうこともございますので、運用上はこの同一人に対します貸し付け限度額というようなものを設けまして、こういった貸し付けが不当に拡大しないよう指導したいというふうに考えておるところでございます。
 なお、商工組合中央金庫法におきましても、農林中央金庫法と同様に、国債または農林債券の所有者に対する貸し付けということでございますので、当然のことながら相手方の制限はないものとして法律上規定されておるところでございます。
そうすると、これは証券業者を加えたけれどもこの貸し付けについては制限をいたします、それは、今お話しのあれでは、農林債券の取り扱いをやる証券業者、そしてそれは短期に限る、こういうことだということですね。
 それでは次に、農林債券または国債等の所有者に対し貸し付けができる、こういうことになっているわけでありますけれども、これはどういうことですか。
  午前十時六分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         坂元 親男君
    理 事
                下条進一郎君
                鈴木 正一君
                宮田  輝君
                川村 清一君
                鶴岡  洋君
    委 員
                岡部 三郎君
                北  修二君
                熊谷太三郎君
                藏内 修治君
                古賀雷四郎君
                田原 武雄君
                中村 禎二君
                三浦 八水君
                坂倉 藤吾君
                村沢  牧君
                八百板 正君
                藤原 房雄君
                下田 京子君
                田渕 哲也君
   国務大臣
       農林水産大臣   田澤 吉郎君
   政府委員
       農林水産政務次
       官        成相 善十君
       農林水産大臣官
       房長       角道 謙一君
       農林水産省経済
       局長       佐野 宏哉君
       農林水産省農蚕
       園芸局長     小島 和義君
       農林水産省畜産
       局長       石川  弘君
       食糧庁長官    渡邊 五郎君
       林野庁長官    秋山 智英君
       水産庁長官    松浦  昭君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
   説明員
       経済企画庁調整
       局調整課長    海野 恒男君
       外務省北米局北
       米第二課長    朝海 和夫君
       通商産業省通商
       政策局通商企画
       調査室長     鈴木 孝男君
       通商産業省貿易
       局輸出課長    伊藤 敬一君
       通商産業省貿易
       局農水産課長   茶谷  肇君
   参考人
       全国農協中央会
       常務理事     榊  春夫君
       主婦連合会事務
       局長       清水 鳩子君
       全日本農民組合
       連合会書記長   谷本たかし君
       全国漁業協同組
       合連合会副会長  池尻 文二君
       和光大学経済学
       部教授      持田 恵三君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○農林水産政策に関する調査
 （農畜水産物の輸入自由化問題に関する件）
 （農畜水産物の輸入自由化反対に関する決議の
 件）
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