大臣、やはり何といっても基礎年金に対する国庫補助率が低いのですよ。これが基本ですよ。かつて国民年金のときは拠出時の五〇％だったのです。御存じのように、支払い時じゃなくて拠出時の二分の一であった。当時、拠出時の二分の一というのは、一般の人々が年金の保険料を納めると、そのときに政府が半分の保険料を、負担分を出すという、これは数理計算からいえばどんどん運用利子がつくという考え方です。ですから、本来拠出時の方がよろしいのですよ。そのうちにどうにもならなくなって、あなた方がいつの間にか今度は逆に支払い時にして三分の一にしてしまったのです。こういう経緯がある。
 厚生年金や共済がみな支払い時であったために非常に年金会計が悪くなったから、今度は国民年金の場合はひとつ拠出時に政府は負担しよう、そうすると同じだけ出しておるわけですから、それがずっと利を生むわけですね。そうするとやがて給付も上げられるだろうという期待を持ったのですが、もちろんインフレもありますし成熟を早くしようということもありましたけれども、とにかくいつの間にか今度は支払い時への切りかえ、しかも三分の一にしてしまったのですね。こういう点が、せっかく我々が制度をつくって運営しておるのに、また長い間の厚生年金あるいは共済の反省の上に立ってやっておるのを、役人はがらっと勝手に変えたのですね。厚生省が変えたんじゃない、大蔵省が変えたんだろうと思うけれども、簡単に大原則を変えていくのです。
 今、共済でも何でも拠出時に払っておけばこんなことは起こらないのです。支払い時に払うからこういうことになるのですよ。そういう基本をいつの間にか曲げている。ですから、せっかく二分の一であったのですから、少なくとも二分の一にしなければならぬですね。三分の一にするというのは、これだけの滞納者が出るなら、やはりもう一回上げていかなければならぬ、それは三分の二がなおいいですよ、こういうふうに考えるのですが、どうですか。
  午前十時開議
出席委員
  委員長 野呂田芳成君
   理事 金子原二郎君 理事 木村 守男君
   理事 北川 正恭君 理事 近岡理一郎君
   理事 中村  茂君 理事 古川 雅司君
   理事 西村 章三君
      遠藤 武彦君    大塚 雄司君
      大原 一三君    北村 直人君
      古賀  誠君    鈴木 宗男君
      武村 正義君    東家 嘉幸君
      中島  衛君    中村喜四郎君
      中山 成彬君    松永  光君
      保岡 興治君    小野 信一君
      木間  章君    小林 恒人君
      辻  一彦君    三野 優美君
      大野  潔君    鈴切 康雄君
      岡田 正勝君    北橋 健治君
      辻  第一君    中島 武敏君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣小此木彦三郎君
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 内海 英男君
 出席政府委員
        国土庁長官官房
        長       公文  宏君
        国土庁地方振興
        局長      森  繁一君
        建設大臣官房長 牧野  徹君
        建設省河川局長 萩原 兼脩君
        建設省道路局長 三谷  浩君
        建設省住宅局長 伊藤 茂史君
 委員外の出席者
        環境庁企画調整
        局環境影響審査
        課長      櫻井 正昭君
        環境庁自然保護
        局保護管理課長 小原 豊明君
        大蔵省主税局税
        制第二課長   薄井 信明君
        文部省教育助成
        局施設助成課長 伊田 和身君
        農林水産省食品
        流通局野菜振興
        課長      木田 滋樹君
        通商産業省生活
        産業局通商課長 棚橋 滋雄君
        運輸省地域交通
        局海上交通課長 小山 正宣君
        運輸省航空局監
        理部航空事業課
        長       圓藤 壽穂君
        運輸省航空局飛
        行場部計画課長 小坂 英治君
        住宅金融公庫総
        裁       河野 正三君
        参  考  人
        （日本道路公団
        理事）     大久保一男君
        参  考  人
        （本州四国連絡
        橋公団理事）  岡田 哲夫君
        建設委員会調査
        室長      佐藤 毅三君
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委員の異動
三月三日
 辞任         補欠選任
  伊藤 英成君     川端 達夫君
同日
 辞任         補欠選任
  川端 達夫君     小沢 貞孝君
同月二十二日
 辞任         補欠選任
  鈴木 宗男君     中島  衛君
  田村 良平君     保岡 興治君
  木間  章君     辻  一彦君
  伏木 和雄君     鈴切 康雄君
  小沢 貞孝君     北橋 健治君
同日
 辞任         補欠選任
  中島  衛君     鈴木 宗男君
  保岡 興治君     田村 良平君
  辻  一彦君     木間  章君
  鈴切 康雄君     伏木 和雄君
  北橋 健治君     岡田 正勝君
同日
 辞任         補欠選任
  岡田 正勝君     小沢 貞孝君
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三月十七日
 道路法等の一部を改正する法律案（内閣提出第
 五〇号）（予）
同月七日
過疎地域振興のための新立法措置に関する請願
 （園田博之君紹介）（第三五号）
 尾瀬分水反対に関する請願（佐藤隆君外一名紹
 介）（第一六七号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
参考人出頭要求に関する件
 奄美群島振興開発特別措置法及び小笠原諸島振
 興特別措置法の一部を改正する法律案（内閣提
 出第一四号）
 住宅金融公庫法等の一部を改正する法律案（内
 閣提出第一七号）
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