私、専門家でない立場で、専門家の先生にいろいろ申し上げるのは気がひける面もございますが、ヘドロという言葉によって代表されております海底の状況というものが、多少先生のおっしゃるのとは違っておるようでございます。私も、当初ヘドロという言葉から、仮に潜水夫が入りますと、ひざくらいまではもぐってしまうのかと思っておりましたら、あの近所には潜水夫も入れておるようでございますが、くるぶしの程度までは入るがその程度のことである、ずばずば入ってしまうぬかみそのような状態ということではないようでございます。
    〔保岡委員長代理退席、委員長着席〕
 それから次に、深層ボーリングを千メートル、二千メートルなぜしなかったのかという点につきましては、先ほどお答え申し上げたとおりでございまして、地盤の締まりぐあいというものは、大体百メートルから二百メートルの間何本かの層をとってまいりますことによって、砂層と粘土層がどのようなかかわり合いを持っており、それぞれのＮ値あるいは一軸圧縮試験値、こういうようなものがあるようでございますが、こういうものを専門家が鑑定した結果、たとえば、ポートアイランド地区の土質あるいは大阪南港の土質等と比較して、深さが百メートル前後のところでほぼ見合う状態であるというふうに判断をした。それから、断層の問題につきましても、深さ二百メートルまでのところを音波探査によって何本か線を引いて調査をしておるわけでございますが、一部小規模な断層があるということは認められております。ただ、ボーリングをいたしましたときにとってまいりましたサンプルの中から、花粉分析調査ということを行いまして、それによって空港建設予定地域近辺におきましては、過去一万年以上の長期にわたって地層のずれが起こっていないというようなことが立証されておるのだそうでございます。したがいまして、この前も私お答えいたしましたが、詳細な設計をしてまいります場合には、当然もっと密なボーリングが必要でございましょう。埋め立てが可能かどうか、地盤改良が可能かどうか、それによってどのようなマウンドを敷き、どのような工法によって護岸を立ち上げるかという概念の設計をするに当たっては、一応私どもの調査しました数字をもってかなりの信頼度のものが得られているというふうに私どもとしては考えておるわけでございます。
今度は一転して卑近な具体的問題からもう二、三質問いたします。
 いまアメリカとの間でトラブルを醸しているところの自動車問題に関しては通産省、恐らくは外務省の人も主要な人々がアメリカに行ってアメリカ側と細かい折衝をやっておる最中であり、明日は現地から帰ってくるということでありますが、やはり自動車産業が日本において伸びたのは、ヨーロッパの人はかなり冷静に観察しております。やはりわれわれがウサギ小屋に住まいをしているような日本人というふうに言ったのは表現が少しえげつないけれども、やはり日本人の困苦窮乏をいとわないで発明、発見、改良、それから勤勉、そういう努力によって西欧諸国が怠慢な状態にあったときに、日本が省エネルギーの時代の波に乗るような、それに適するような小型自動車をつくり上げたということは、やはり驚異に値するものだというふうに一応は——半分は日本のやり方に対して意見はあるようですけれども、一応率直に認めておりますが、アメリカ側では何でも貿易の不均衡の原因は日本側にあるんだと、いいところはみんなおれによこせ、返せと、おれらがそういうにしてやったんだからというような高飛車と思われる形ですべて——豊葦原の瑞穂の国と言われていた日本人に米が食えないように締めつけてきたのはアメリカさんじゃないかとお百姓さんは嘆いておりますが、米だけじゃなく何でも、自動車であろうが何でも、とにかくアメリカのために日本は犠牲になれというようなやり方でくるのは、これは明らかに覇権主義です。言葉で覇権主義とか帝国主義とかと言われるといやかもしれないけれども、手前勝手な話です。そういう形で、自動車の問題でも日本の業者すらいろんなそろばんをはじいてみても、これじゃやっていけない、政府の方では、やっていけないと言ったってアメリカが無理押しするんだからやっぱり忍ばなくちゃならないぞと言って、がまんしろ、がまんしろというふうになだめているが、アメリカのバンス国務長官でも堪忍にも限界があるというふうに、日本の国民の中にもアメリカ人以上にやっぱりプライドがあるので、私はやはり大変なこれがアメリカに対する反感をつくり上げる芽になる危険性があると思うんです。アメリカの失業者をなくさせるためにアメリカへ持っていって自動車をつくる、じゃあアメリカがうまくいっているときにそれをアメリカがやったか。私は岸さんがアメリカに行って、最初に行って、ダレスさん兄弟にねじふせられている情景を見て、アメリカもいいところあるが悪いところもずいぶんあるなあということを私は見させられたのですが、自分たちに都合のいいところしか絶対に拍手しないんです。国会においても、ニューヨークにおける日本人会の集会においても、恐ろしく手前勝手な国だということをこのときにつくづく感じたんだが、まあアメリカ自身がおごっている最中だからこれは仕方がないんだろうというふうに半分あきらめもありましたけれども、やっぱりアメリカ自身が気がつかない前にアメリカに対する反米感情というものはアメリカ自身が巻き散らしているんじゃないかということを、日本もそういう過去において失敗をやっているだけにつくづく思わさせられる節があるんですが、自動車問題なんかでもその一つです。米の問題だってそうです。米の問題は、農林省の方に直接聞いてもいわゆるダンピングじゃない、いろんな立場を説明したらアメリカの方でわかってくれたようだと。大体私はわからないはずはないと思いますが、自動車問題でも、日本自身がやはり言うべきことを言わなければ、アメリカではやはり金持ちのだんなさんと同じで苦労が足りないからわかってくれないんじゃないかと思いますけれども、どうです、あしたの晩の最終成約を持って現地に行っている人が帰ってこない前には見通しは立てられませんか。大臣はいま報告はできませんか。