発言中、黙っていなさい。退場命令出すぞ。（「横暴だ」と呼ぶ者あり）
 委員長に議事の整理権があるんだよ。委員長が今大事な発言中に何を言うんだ。（「事実を明らかにしてくださいと言うの何が悪いんですか。そうじゃないですか。九月九日の議事録出したらいいんだ」と呼ぶ者あり）
 ただいまの問題につきましては、後刻理事会においてその取り扱いを協議することといたします。
 質疑を続行してください。（発言する者あり）
 傍聴人に申し上げますが、声を出さないように静粛にしてください。
 速記をとめてください。
   〔速記中止〕
委員長、今の私の発言に対して不正確と言った。一体どこが不正確かを明らかにしてほしい。私は先ほど九月九日の委員会の冒頭の委員長発言、これを紹介しました。「去る二日の委員会において委員長から要望しました資料につきまして環境庁から発言を求められておりますので、これを許します。」と。これは当然委員会の要求であることが前提じゃありませんか。その前の日の八日の、これは理事懇で委員長は一度否定しようとしたんです。しかしそれが否定し切れなくなって、理事懇ではこれは委員会要求だと確認されたじゃありませんか。だからこそ委員長から発言してもらうことになったんじゃないですか。
申し上げます。せっかくですから、委員長から申し上げますが、資料提出の件につきましては、先ほど来近藤委員からるる御主張がございました。その中身については必ずしも正確な発言だとは委員長は理解しません。また、松尾委員長のもとで環境庁に資料要求をしたような御発言もございましたが、それは真実ではありません。私は山東委員長のもとで要望したことについて発言を促しただけでございまして、委員会から要望した覚えはございません。
 近藤君は、きょうの理事会において決定されました議事日程に従って質疑を続行してください。それを続行しないということであれば……
何度も申しておりますが、私は資料要求をし、そしてその中身は理事会、理事懇でも申しておりますが、専門委員会の議事録、環境保健部会の議事録、そして総会の議事録、これ全部出すように求めております。その点では先ほどの小川議員と同じなんです。ですから、私はそれが出てくれば幾らでも質問しますが、しかしそれが委員長、まさしく憲法、国会法で規定する国政調査権に基づく資料要求に応じないのだから、山さにゃいかぬのだ。環境庁が審議を妨害しているんだ。それをこちらにそんな無理に質問しろなんてできるわけないじゃないですか。だったら理事会で協議してほしい。
委員長は質疑を続行することを要請しているわけです。（「委員長、資料が出ないのに無理じゃないか、出してもらいますよ」と呼ぶ者あり）あなたは座っていなさい、そこへ。（「横暴じゃないですか、そんなの」と呼ぶ者あり）お願いしているでしょう。
 再度申し上げますが、質疑を続けてください。
お答え申し上げます。
 会計検査院の予算が十分であるかどうかということでございますけれども、私どもは業務に従いまして予算要求はいたすわけでございますけれども、皆様御承知のとおり、大変国家の財政が困難な状況でございますので、その中で私どもの予算もある意味においてはがまんしなければならないわけでございます。私どもの予算は、先ほど院長から御説明申し上げましたように、人件費が八九％でございます。そのほかの経費の中で大きなものは検査旅費でございまして、これが六・四％でございます。言ってみれば検査旅費というのが私どもの一つの事業費みたいなことになりますし、人件費はそれを推進していく中核になる人間でございます。
 したがいまして、私どもの予算の要求の重点といいますのは、増員とそれから検査旅費ということが主でございますけれども、増員につきましては、こういう非常に困難な状況におきまして、本年、定員削減九名に対しまして十名増ということで、実質一名増が認められておるのでございます。検査旅費につきましては前年並みでございますけれども、この範囲で私どもとしては何とかやっていかなきゃいかぬと思っております。
 それから、そういうふうなことで非常に困難な情勢ということと、それから検査対象機関の業務が非常に変わってきている、それから私どもといたしましても検査の機能を充実していかなきゃいけないということでございまして、数年来会計検査情報システムというものを開発しておるわけでございます。電子計算機の導入につきましては、かねて、もう相当前からいろいろ検討しておったのでございますけれども、最近に至りましてかなり電子計算機の値段が安くなっていると、私ども
の業務の中では、こういう業務でございますので電子計算機を計算に使うというよりもいろいろな事務的なものに使うということで、従来は非常に値段が高くてペイしなかったわけでございますけれども、それがかなり大幅に可能になるということでいろいろ開発検討していたわけでございますけれども、昨年、五十七年度に一応開発の費用が認められまして、これの検査情報システムの開発をやって、五十八年度におきましては電子計算機を年度末に導入をいたしまして、五十九年度から本格的な電子計算機の情報システムの運営ということになろうかと思うわけでございます。
 それで、この会計検査情報システムといいますのは、幾つかのサブシステム――十ぐらいのサブシステムが中に含まれておるわけでございますけれども、一応当面は個別検査システムと検査情報管理システム、それに検査事例検索システム、それから決算確認システム、人事給与システム、こういったふうなシステムを内容にいたしまして、中核的なものといたしましては、私どもの検査を担当する調査官がいろいろな情報あるいは事例をなるべくたやすく取得して、これによって検査を効率的に執行するということともう一つは、各調査官を旅費の請求等の雑用からある程度解放するというふうな点を含めましたシステムでございます。
 以上でございます。