次に、もう一度西側のサミットの性格について総理の御見解をお尋ねしたいと思います。
 御存じのように第一回のランブイエ・サミット、これはもう経済サミットでございました。世界不況からの脱却であります。それが目的でありましたし、そのための話し合いでございました。しかしながら、ベネチア・サミットあるいはオタワ・サミットを経て一九八二年のベルサイユ・サミットあたりから、性格が経済的なものからすぐれて政治的なものに変わってきたように思えてなりません。特にウィリアムズバーグでは、総理出席されて核に関する軍事的な議論も行われました、そのように聞いております。日本も西側の一員としての議論に参加したわけであります。そのことによって、はっきりと政治的な性格、特に西側の力を結束させ、そしてソ連に対抗するという政治的なスタンスが生まれたのだと思います。
 そのように質がサミットにおいて変わってきた、こういう見方は私が間違っているのでしょうか、どうでしょうか。そしてまた、今回行われようとしているロンドン・サミットは、その延長線上にあるというふうに判断していいのでしょうか。私は、そうであればここに御提案をしたいと思うのは、今までのサミットがそういうふうに西側の総束を固めてきたわけでありますから、今度はソ連側の方にマントを脱がせるような形のものを行動しなければいけないのではなかろうか。サミットの議題、中心的な課題というものを、ロンドン・サミットに向けて総理はどのようにお考えでございましょう。お聞かせいただきたいと思います。
物事は機が熟したと判定したときにやるべきで、私が今すぐモスクワへ行ったり首脳会談が行われる機が熟しておるとは思いません。しかし、事務レベルで交流が盛んになり、あるいは民間人の間でいろいろ交流が盛んになり、そういう交流が盛んになることによって機が熟してくるということは十分あり得ると考えております。
今お聞きすると、一面においては待ちの姿勢であり、他面においてはチャンスをつかめばというふうに積極性もおうかがいができるわけであります。特におっしゃったように、ソ連という国が今政策形成期にある、このときは一つのチャンスかもわからないという点は、重要な御指摘であろうと思います。その際に、高級事務レベルを積み重ねていくということが、果たして今いいことなのかどうか、いいことというよりも効果的かどうか。
 昨年でございましたが、ＩＮＦ交渉の決裂の前であります、それが決裂するかどうか懸念されていたときでありますけれども、私、たまたま佐々木委員長のお供をしてフィンランドあるいはスウェーデンの方に参りました。そのときに、ちょうどパルメさんとそれからウィリー・ブラント元西独首相、これが会談をしておりまして、そのときに提案したのは、このデッドロックを打開するために、当時のアンドロポフさんとそれからレーガン大統領が直接にサミットをやるべきだということを提案しておりました。これは実現はいたしませんでしたけれども、そのときに直接にお尋ねをしました。そのような方法というものはリスクが大きいのではないか。そうしたら、答えてパルメさん、ブラントさんいわくであります。お役人というものが準備したサミットというのは、これは必ず成功することが一〇〇％確実なもの、それしかやらぬだろう、しかし、首脳というものが、直接に首脳同士話し合いをするというのは、問題が解決できるかできないかわからない、山積している問題がある、困難が大きければ大きいほど、リスクはあるかもわからぬけれども、それに取り組むことが首脳外交の意味なんだということを言っておりました。
 私は、今総理の慎重な姿勢、これは決して否定するものではありませんけれども、機を見て新しいソ連の首脳部に、かたい扉をたたくということをあえてされてはいかがかと思います。よく言われるように、ダンスは一人では踊れない、やはりプロポーズしなければならぬと思いますが、総理、ひとつ勇敢に扉をたたいて、今政策形成期だからこそやるべきではないでしょうか。そこら辺、御判断をいま一度聞かしていただきたいと思います。
  午前十時一分開会
    ─────────────
   委員の異動
 十二月四日
    辞任         補欠選任
     上野 雄文君     山田  譲君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         北  修二君
    理 事
                高木 正明君
                谷川 寛三君
                最上  進君
                村沢  牧君
                藤原 房雄君
    委 員
                岩崎 純三君
                浦田  勝君
                大城 眞順君
                岡部 三郎君
                熊谷太三郎君
                小林 国司君
                坂元 親男君
                竹山  裕君
                初村滝一郎君
                星  長治君
                水谷  力君
                稲村 稔夫君
                菅野 久光君
                山田  譲君
                刈田 貞子君
                下田 京子君
                田渕 哲也君
                喜屋武眞榮君
   国務大臣
       農林水産大臣   佐藤 守良君
   政府委員
       農林水産大臣官
       房長       田中 宏尚君
       農林水産省経済
       局長       後藤 康夫君
       農林水産省構造
       改善局長     井上 喜一君
       農林水産省農蚕
       園芸局長     関谷 俊作君
       農林水産省畜産
       局長       野明 宏至君
       農林水産省食品
       流通局長     塚田  実君
       農林水産技術会
       議事務局長    櫛渕 欽也君
       食糧庁長官    石川  弘君
       林野庁長官    田中 恒寿君
       水産庁長官    佐野 宏哉君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
   説明員
       外務省経済協力
       局無償資金協力
       課長       竹内 行夫君
   参考人
       日本道路公団理
       事        北村 照喜君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○農林水産政策に関する調査
 （当面の農林水産政策に関する件）
    ─────────────