そこで、この看護職員の給与の問題についてちょっとお尋ねをしてみたいと思うのですが、私も実際に現場に行っていろいろ皆さんの御意見を聞きますと、今も厚生省の方から話があったように、なかなか看護婦さんのなり手がない、あるいは定着率が悪いという話の中で考えてみますと、やはり労働条件が他の職種に比べて非常に悪い。いわゆる三Ｋ職場である。看護婦さんの場合は五Ｋ職場というふうな言葉も使われていますね。夜勤の問題あり、それから今もありました保育の問題あり、いろいろな問題があるわけです。給与の問題もやはり一つあると思いますが、もちろんこれがすべてではないと私も思っているのです。
 そこで、公務員の場合は一応原則として民間準拠というのが、公務員の給与や労働条件の場合には制度としてとられていっているのですが、この看護職員の場合は、やはり官準拠なんですね。公務員の看護職員の給料が医療職（三）表ということになるわけですが、これが決まると大体地方公共団体もほとんどこれに準拠していますし、あるいは大きな公的病院も大体それに倣っている、さらには、それが民間病院にまで広がっていくという傾向が率直に言ってあるわけですね。ですから、そういう意味から考えますと、看護職員対策の中でも、やはり給与問題というのも一つの大きな柱ではないかと私は思っております。
 そこで、先日も本委員会で同僚委員の方からこの問題についての指摘もありました。私は、医療職（三）表は構造的に問題があるのではないかというふうに思います。確かに初任給だとか若年層は行政職職員よりも上回っていますね。ところが、これが四十歳代ぐらいになりますと逆転していくのです。幾つか理由があると思うのですが、例えば医療職（三）表は最高号給が六級になっています。これは行（一）対応いたしますと八級だと思いますね。六級もこれは指定が看護部長だとか、総婦長というごく限定をされた方ですから、適用者というのは非常に少ないですよ。下の五級を見ますと、これは行（一）六級対応号給です。行（一）七級対応は医療（三）に入っていないのじゃないか、ここもちょっと欠陥があるのじゃないかという感じがするわけですね。
 これは先日の委員会でも同僚委員からも指摘がありましたので、ぜひひとつ人事院の方としてこの医療（三）表の構造的な問題を検討して、これを何らか改善することを考えていただきたい。このことが、今言われておる看護職員の対策の中でも一つの重要な柱になるのではないかというふうに思いますので、ひとつその辺の御見解をいただきたいと思います。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 野中 広務君
   理事 川崎 二郎君 理事 園田 博之君
   理事 原田 義昭君 理事 前田 武志君
   理事 松浦  昭君 理事 上田 利正君
   理事 武部  文君 理事 伏屋 修治君
      赤城 徳彦君    岡田 克也君
      古賀 一成君    佐藤 守良君
      鈴木 恒夫君    長勢 甚遠君
      真鍋 光広君    森  英介君
      秋葉 忠利君    上田  哲君
      田中 昭一君    田並 胤明君
      山下八洲夫君    吉岡 賢治君
      鳥居 一雄君    菅野 悦子君
      中井  洽君
 出席国務大臣
        郵 政 大 臣 関谷 勝嗣君
 出席政府委員
        郵政大臣官房長 木下 昌浩君
        郵政省郵務局長 早田 利雄君
        郵政省貯金局長 松野 春樹君
        郵政省簡易保険 荒瀬 眞幸君
        局長
        郵政省通信政策 白井  太君
        局長
        郵政省電気通信 森本 哲夫君
        局長
        郵政省放送行政 小野沢知之君
        局長
 委員外の出席者
        大蔵省理財局資 斎藤 徹郎君
        金第一課長
        運輸省海上技術
        安全局検査測度 三島  久君
        課長
        郵政大臣官房人 谷  公士君
        事部長
        参  考  人
        （日本放送協会 小山 森也君
        副会長）
        参  考  人
        （日本放送協会 堀井 良殷君
        理事）
        参  考  人
        （日本放送協会 中村 和夫君
         理事）
        参  考  人
        （日本放送協会 黒川 次郎君
        会長室〔経営計
        画〕局長）
        参  考  人
        （日本電信電話 井上 秀一君
        株式会社取締
        役）
        参  考  人
        （日本電信電話
        株式会社取締役 井関 雅夫君
        電話サービス推
        進本部電話サー
        ビス部長）
        逓信委員会調査 辛島 一治君
        室長
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委員の異動
九月五日
 辞任         補欠選任
  山下八洲夫君     安田 修三君
同日
 辞任         補欠選任
  安田 修三君     山下八洲夫君
同月二十七日
 辞任         補欠選任
  中井  洽君     塚本 三郎君
同日
 辞任         補欠選任
  塚本 三郎君     中井  洽君
十月三日
 辞任         補欠選任
  佐田玄一郎君     岡田 克也君
同日
 辞任         補欠選任
  岡田 克也君     佐田玄一郎君
    ―――――――――――――
九月二十四日
 郵政省の服務改悪反対、労働時間短縮に関する
 請願（木島日出夫君紹介）（第六二八号）
 同（児玉健次君紹介）（第六二九号）
 同（菅野悦子君紹介）（第六三〇号）
 同（古堅実吉君紹介）（第六三一号）
 同（吉井英勝君紹介）（第六三二号）
は本委員会に付託された。
    ―――――――――――――
九月二十日
 郵便官署と金融機関における公金出納事務一元
 化に関する陳情書
 （第七七号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 閉会中審査に関する件
 逓信行政に関する件
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