今の答弁、納得できませんな。出方によってその対処の仕方が違うなんと言う。安全の上においては一つしかないわけじゃないですか。あなたの答弁、捜査の結果によってそれに対処する、こう言っているだけのことであって、警察庁が言うようなことを言わぬだっていいのです。科学技術庁として、日本の科学の上で、そして国民のいわゆる安全という意味からいって、この問題にどう対処するか、こう聞いているのです。捜査の結果によって対応するなんというなまぬるい答弁じゃいかぬのです。もう少しきちっと示してくださいよ。これは大変なことじゃないですか。しかも、あなた、これはカナダの重水炉だったら直ちに原料になるでしょう、たく原料に。そう安心していられるものじゃないんだよ、今言ったように。この問題、出回ってこういう事態になるということは大変なことじゃないかと私は思っているのです。だけれども、直接的に直ちに身の危険を感ずるものではありません、これはわかっているんだ、さっきから私は言っているんだ。この問題そのものが、いわゆる大変な問題として処理しなければいけないのじゃなかろうか、こう聞いているのです。もう一遍お答えいただきましょう。
お答え申し上げます。
 現在明らかにされている事実関係は天然ウラン四キログラムということでございますので、それについていわゆる原爆の材料となるかどうかというふうな関係、それから安全上の問題について申し上げたわけでございますが、この入手ルート等につきましては現在捜査が進展中というふうに聞いておりますので、その結果を見ないとこの事態についての、その部分についての評価というのは申し上げられませんものですから、先ほど申し上げましたように、結果が明らかになりました時点で安全上及び平和利用の観点から必要なことがございますれば対処してまいりたいということでございます。
科学技術庁、この問題は大したことはないと言うの。普通の窃盗事件と変わりはないと言うの。あるいは売り込みに行ったのを、何の犯罪になるかわかりませんが、原子炉規制法違反だそうですが、大したことはないと言うの。
お答え申し上げます。
 今回、核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律違反容疑で六名が逮捕されたということを聞きまして、まことに遺憾に思っている次第でございます。
 先生御指摘のように、今回の事件は天然ウランが四キログラムということでもあり、いわゆる原子爆弾の材料となるものでは全くありませんし、また、安全上もさしたる問題となるものではありません。現在警視庁で事実関係をさらに捜査中ということでございますので、事実関係がさらに明らかになりまして、安全上それから平和利用、こういった観点から必要な事項がありますれば適切に対処してまいる所存であります。
御説明いたします。
 原子力につきましては、その経済性、供給安定性さらにまた環境影響面において非常にすぐれたエネルギーだとして、私ども我が国の基軸エネルギーとして今その開発利用を積極的に進めている
わけでございます。
 先生御指摘の管理国家あるいは警察国家というものにつきましては私ども十分承知しているわけではございませんが、我が国では原子力の平和利用を担保するために、あるいはまた核物質の防護、こういう観点から、その防護につきまして盗難等がないように厳重に行っているわけでございます。しかし御指摘のように、こういうことによっていたずらに情報の公開の制限とか、あるいは基本的な人権を不当に制限する、そういうことがないように、私ども管理、いわゆる情報の管理とか、そういうものについては十分配慮していきたい、こう思っております。
科学技術庁、お見えですか。
 私は、この問題は科学的、技術的には幼稚な問題だと思っているわけであります。しかしながら、ウランが一般に出回っているということは大変な問題だと思っているわけでございます。しかも、こうやってやみからやみにこれの授受がなされているとするならば、これは大変なことだと思うのであります。ロベルト・ユソクが「原子力帝国」という本を書いておるのでございますが、これを見ますと、原子力を選択すると必ずこういう問題が起きるということを言っておるわけでございます。
 そこで、このことによりまして管理国家、警察国家、こういうような状態が強化されるおそれがあるのじゃなかろうか。確かに今天然ウランそのものについては直接国民に放射能等の被害を与えるとは思いませんけれども、こういう重要な天然ウランが売買をされ、秘密裏に出回っているとするならば、これはもう大変なことでございます。これを科学技術庁は一体どういうふうに見ていますか。
警視庁におきましては、在日のアメリカ大使館に核燃料物質であるウラン四キログラムを百二十億円で売り込もうとした密売グループ六人につきまして原子炉等規制法違反で逮捕したところでございます。現在その入手ルートあるいは残りのウランの所在等につきましては所要の捜査を推進しているところでございます。
難民問題はしばらくおきまして、これの関連事項として少し質問をさせていただきたいのでございます。
 きのう、きょう報道されております天然ウランの事件でございますが、警察当局、来ておられましたら、今どんなような事件として把握をなさっているのか、捜査をなさっているのか、まずお聞きしたいと思います。
金額の点につきましてはただいま委員御指摘のとおりでございまして、確かに同じような経験年数の裁判官あるいは検察官の報酬あるいは俸給額と比べて、これが低いものであることは全くそのとおりでございます。
 ただ問題は、弁護教官に支給いたします謝金でございますが、身分が、弁護教官は司法研修所の事務を委嘱いたしまして、その事務をやっていただく、それぞれの弁護士業務はそのまま行っていただけるということが前提になっているわけでございます。したがって、確かにその収入、この司法研修所に出ていただいている間の収入というのはわずかなものではございますが、そういった点で、弁護士業務の収入をある程度考えていただくことはできないだろうかということが一つ。それから、これは私どもとしてはできるだけの増額を年々図っているわけでございます。ただ、それにいたしましても、例えば非常勤の職員の給与額というものを考えますと、どうしてもこれは限度があるわけでございます。それを、非常勤の立場を離れて完全に常勤になっていただくということになりますと、これはまたそれで弁護士業務を離れていただくというようなことになってしまうわけでございまして、そこらが弁護士の御身分ということとの関係でなかなか難しい問題がございます。
 ただ、いずれにいたしましても、ただいまの委員の御指摘を踏まえまして、これからも、これまでずっと努力してきましたのと同様に、できる限りの増額に努めていきたいと考えております。