一つの技術が過信をされ、それから経済優先というものが結びつくと、日本の技術が高いからといって安心しておれない、私はこういうことを警告しておきたいと思います。
 それから伊方原発の出力調整についてですが、通産大臣に一つお尋ねしたいのですが、今日の軽水型原子炉は一〇〇％運転をやっておればかなり安定したものになっている。ところが、出力を上げたり下げたりすると不安定になってくる。これは原子炉の泣きどころであって、電力の需給、いわゆる夜間、休みの日に電力が余ってくる、そのために出力を調整する、こういうものは本来は火力や水力でやるべきものであって、原子炉でこれをやるということは避けるべきでないかと思いますが、こういう点で、原発で出力調整をやらなければならないということは原発の過剰投資あるいは原発のつくり過ぎということにならないか、この点についての見解をお尋ねしたい。
ただいま先生から御指摘のありました事実につきましては、関係の資料等も先生から御提示いただければありがたいと思いますが、事実関係をよく調べまして、私どもなりの判断を改めまして先生のところに御報告をさせていただきたいと思います。
 なお、御指摘のようにいろいろな警報が発せられておりましたのは事実でございますけれども、これは敦賀一号の場合も同様であったと承知いたしております。
この美浜一、二号炉について、内部の資料はこう言っておるのですよ。今言ったように、五〇％以上の負荷降下は、出力低下は、設備設計上、原子炉停止なしに安定させるのは非常に難しい、これは安定性があるというのとは随分違う、内部資料が言っているのは。そして、それだけではなしに、「当時、百の警報が発信したが、」そして、その中で「蒸気ランプ、ＳＧ給水、加圧器圧力水位等の制御状態の確認、補助蒸気の確保、復水流量の手動制御」等々これは十数項目挙げておりますが、こういうものが「逐次、手動で手当てをして、何とかして単独運転に移行した。」こう言っておるのですね。私はこの技術者がこういう場合に対処した高い技術については敬意を表しますが、しかし、こういうときにこの機械の故障だとか人間のミスが重なればこれは事故に暴走していく、そういう原子炉の状況というのは問題ではないか。
 この点からいって、今の御答弁ではちょっと私も理解しがたいのですね。この事実は、言うならば経済優先と技術過信のあらわれでないかと思いますが、いかがですか。
先ほど御説明申し上げましたのは、美浜一、二号機につきましては、タービンバイパスの容量と大気逃がし弁の容量の合計がそれぞれ四〇％あるいは五〇％であるという事実を申し上げたわけでございまして、その程度の対応幅があるということでございます。設計の面につきましてはそういう仕組みになっておりまして、あと運転員の対応によりまして若干の幅があろうかとは存じますけれども、設計につきましてはそういう仕組みになっておると承知いたしております。
その認識は非常に甘いと思います。私が入手した内部資料によればこう書いてある。「五〇％以上の負荷降下、いわゆる出力降下に対しては設備設計上、原子炉を停止なしに安定させるのは非常に難しいが、運転員の機敏な対応で二機とも緊急停止させることなく単独運転に成功した。」こう言っておるのですね。五〇％はおろかこれは九三％、急激な負荷降下、出力低下で落としている、七％で動かしたわけですから。だからこの原子炉を安定させるのは非常に難しいと内部資料は言っているのですが、これは今の御説明と、設計上安定性があるというのは非常に食い違いがあるが、いかがですか。
炉の設計によるわけでございますけれども、ＰＷＲの場合にはただいま申し上げましたような仕組みが働いておりますので、基本的には、先生御指摘のように負荷の変動に対しましてかなりの対応力を持っていると考えております。
最初に物品の受領について申し上げたいと思います。
 私どもは、尼崎の市当局者がどういうお話をしておるのか存じませんけれども、兵庫県警からの報告によりますと、この物品の寄附はかなり以前からいわば慣行的に行われていた、いいことか悪いことかは別といたしまして、そういう実態があるようであります。それで、五十年代の後半からは五十万という予算の枠が示されまして、その範囲内で受け入れるということを続けておったということであります。したがいまして、この報告によりますと、少なくとも署の方が市の方から無理やりに物品を提供させておったという実態はないものと判断せざるを得ないと思うわけであります。
 それから飲食についてのお尋ねでありますが、これは、招待を受けておった方は記録を持っているわけではございませんし、お金が幾らかかったかわかる立場にもないわけでございます。一応市の方の資料によりますと、昭和六十年度は十回、六十一年度十回、六十二年度六回という回数が記録されておるようでありまして、この三年度で六百九十一万五千円かかったということであります。午前中も申し上げましたが、市の幹部との初顔合わせあるいは警備の打ち合わせといったような、社会通念と言うとおしかりを受けるかもしれませんが、現行の社会実態から見て必ずしも不当とは言い切れないものも含まれているとは考えますけれども、これは一回一回、場所、出席者の範囲、回数等から見て具体的に判断すべきものだと言わざるを得ないと思います。
 これも申すまでもありませんが、どこの県警も服務規程というものは置いてありまして、警察に職を奉ずる者は、いやしくも職務執行の公正さを疑われるような部外者とのつき合いあるいは飲食、物のやりとりといったものは避けるようにということでありまして、私どももふだんからそういう方向で常々厳しく指導しておったわけであります。この尼崎市と警察署との関係がそういう面からいって問題がなかったかどうか、これは厳しく反省、検討する必要がある。兵庫県警ではそういうことをやっておると理解しておるところでございます。