現在のシステムの変更といいますのは、人がやっていたことをそっくり計算機に置きかえるということで、非常に多くの人件費がかかるという仕事でございます。今回のその次の変更というのはハードウエアを入れかえるということで、期間的にも非常に短期間でできますし、データの変換等も全部機械の中で行う。それを前提に多分入れかえることになると思いますので、その費用は現在の変更に比べれば著しく低いものと考えております。
その場合、機械をかえるというのは、例えば今コンピューターシステムにかえるといった場合に、どのくらいお金がかかる、総額的にどのくらいかかるという金額の中の機械の変更というか、機械を取りかえるといったら今かかる総額に対する比率的に言えば二、三割分なのか、それともほとんどなのか、その辺はどの程度なんでしょうか。
それは、これからの計算機技術の進歩全般を見渡さなくてはいけないかとも思います。通常、常識的に考えて、計算機が新しいものに置きかえられる期間というのは将来五年ぐらいあるいはその前後ということで、一般には行われるだろうと思います。このシステムは専用のシステムですから、ほかのシステムと必ずしも同一には論じられませんけれども、計算機自身が、全体がその技術が進歩したときには、やはりこのシステムにおきましてもいつか入れかえをするというようなことは考えられなくてはいけないのではないかと考えております。
そうすると、何か法務省の説明を聞いていると、三つあるから大丈夫なんだと、こっちがだめでもあっちがいいと、こういうふうな話なんだけれども、一〇〇％ということはないわけなんですね。
 それから、先ほど千葉委員が聞かれたんですけれども、全く素人で申しわけありませんが、機械をきょうも板橋へ行って見てきたんです。何かこんな四角い機械なんですけれども、あの機械は、今テレビあたりでも五年ぐらいたつとちょっと古くなって新しいのが出てくる。大体何年ぐらいもって、またあれを取りかえるのにどのくらい費用がかかるのかというようなことは予測できるんでしょうか。
いえ、そういうことは一〇〇％ということの保証はないと思います。例えば日本全国が一斉に地震でやられてしまったということになりますと、それだって確率ゼロというわけにはまいりませんから、そういうことはゼロではないんですけれども、コンピューター化に際しまして考えなくてはいけないことは、現行のシステムではどうであったかということの比較であろうかと思います。
 ですから、コンピューターシステムにおいても全部の情報が破壊されるような事態であれば現在のシステムでも当然破壊されている。したがって、現在のシステムよりよければ、それは安全性の面でも一歩前進ではあると考えるべきではないかと考えております。
本日はどうもありがとうございます。公明党の猪熊と申します。
 大須賀参考人に最初に一、二点お伺いしたいと思いますが、三階層ネットワークという方式でやった場合には、三階層のデータが全部一度に破壊されてしまうというふうなことは、一〇〇％ないというふうな方策というものはあるんでしょうか。
お答えいたします。
 コンピューターの技術が非常な速度で発展しているという現状を考えますと、十年後あるいは十五年後に一通りの完成を見るまでに多分最初の部分はかなり陳腐化していることだと思います。したがって、その部分をまた改めて新しいものに置きかえていくといったようなことは当然予想されるわけでございます。その手続は、現在人がやっているものを計算機に置きかえるというほどの大きな変更ではございませんし、一たん計算機に計算機の形で入れられた情報を計算機の中で変換すること自身はそれほど困難なことではございませんので、計算機の性能の向上に従って、新しい計算機を多分、より安い価格で置きかえるということが行われるかと思います。
 それからまた、当然これは慎重にやらなくてはいけませんけれども、コンピューター化することによって現在行われていることよりはるかに多くのことができる可能性を持ってまいります。ですから、その可能性のうちでどこまでを広げていって、より国民に大きなサービスをすることができるかということは積極的に考えていかなくてはいけないのではないかと思うんです。
 その際に、先ほど地図情報の話が出ました。それに関連いたしまして、国土庁等でこの地図情報あるいは写真情報等も含めて面情報のコンピューター化を進めております。そういうときに法務省は法務省としてまた別個にそれを持つようなことであっては、これは二重投資になりますので、そういう際に、当然のことながら省庁間にわたる一元的なコンピューター化のあるいは接触点というのが出てまいりますので、そういう点においてはできるだけその合理的なシステム化、システムづくりということを考えるべきではないかと考えております。
私どもの公団の役員が収賄容疑で逮捕、起訴されました。まことに大きな不祥事件でございまして、大変遺憾に思います。またまことに申しわけないことだと感じております。責任の立場にある者といたしましてその不名誉を恥じますとともに、重くかつまた大きくその責任を感じておる次第でございます。二度と再びこのような事件を起こさないように、建設省の御指導のもと最大限の努力をいたしたいと考えております。今回のこのような事件につきましては、国民の皆様に心からおわびを申し上げる次第でございますけれども、委員会の諸先生方にもまことに申しわけなく、深くおわびを申し上げたいと思います。
 事件の内容でございますけれども、起訴状によりますと、窪津理事が、一つは、相鉄建設株式会社から工事への入札の参加の指名等につきまして有利な取り扱いを受けたい趣旨のもとに、三回にわたりまして現金七十万を受け取ったということでございます。もう一つは、飛島道路株式会社の関係でございますけれども、これも道路の工事につきまして入札参加等の便宜を図ってもらいたいという趣旨のもとに現金百万円を受領した、こういうことになっております。
 それで、窪津以外の関係者等につきましても私どもの方で調査をいたしました。窪津から指示を受けまして指名について配慮した者がおります。また、窪津から指示を受けましたけれども、それとは独自の判断で行動した者もおります。また、窪津の誘いによりまして業者と飲食をともにした者等もおることも判明いたしました。これらの者につきましては、特に大臣から関係者につきましても厳正な処分をという御指示もございまして、厳重な処分をいたしたい、こんなふうに考えておる次第でございます。