確かに、御指摘のとおり十年間で千六十一件、三十一億円にも上るむだで、これの是正につきまして大臣の決意いかんということでございますが、指摘されておるという事実はまことに遺憾であるという一言に尽きると思います。大蔵省としては、毎年度の予算編成におきまして、会計検査院の検査結果の趣旨を踏まえながら、これを予算に反映させるように努力を引き続き行ってまいっておりますし、これからも行っていかなくてはならぬことであると思っております。
 補助事業の執行の適正化につきましては、補助金等適正化中央連絡会議等を通じまして各省庁に注意を喚起して今日までもまいっておりますが、今後ともそうした努力は続けていって、むだな執行が行われないように十分配慮していかなければならない課題であると理解をいたしております。
予算に計上されておりますのは確かに二％でございます。しかしながら、先般の主計官会議というものは、いわゆる春闘に対する一つの牽制というような意味は、これは全くございません。やはり四日に成立いたしますと五日にそういうスタートを切るというのが非常に政治の姿勢からも大切なことだということで主計局において自主的に主計官会議が持たれたわけです。そうして、まず執行の問題については、きょうの閣議で決定いたしました公共事業の抑制的執行というようなことが打ち出されてきた。本当に間髪を置かずとでも申しましょうか、そういう作業に取りかかったということは私も評価をいたしております。本来スプリングレビューですから、まだスプリングでございますから、そういう姿勢が打ち出されたのはまことに結構なことだというふうに思っております。そうして、他の役所で見れば、予算ずっと据え置きじゃないか、しかもこの上節減するということに対して、まだ私どもの耳に大変な抵抗として入ってきておるという情勢はございません。そうして公共事業の抑制的執行につきましても、わずかな期間の間に各省とのとにかく精力的な一応の合意ができたわけでございますから、政府全体としてそういう姿勢に協力してもらえる環境は私は整えつつあるというふうに考えております。一層その御要請にこたえていかなければならぬと思っておるところであります。
大臣には、その点で各省庁がそうしたことを伝え聞きまして、これ以上の経費圧縮はもう困難だ、とてもできやしないというふうに抵抗をしているわけでございまして、あえてそこをどういう決意で行政経費の節減に臨んでいかれるのか、その点と、もう一つ公務員ベアに対する牽制球じゃないかという批判に対して、その二点をお答えいただきます。
重ねてお伺いすることになるわけでございますが、いわゆる予算案の編成作業の段階では、今日のような非常に目立った国債相場の暴落ということはなかったわけであります。あるいは予測できなかったということも言えるかと思います。それに伴って市中消化の限界ということもにわかにまた非常に強くなってきたわけでございまして、財政事情が許せばという一つの条件つきといいますか、前提で、年度途中であっても発行額を減らしたいという御意図はわかるわけでございますけれども、じゃ、先ほど大臣の御説明のございましたたとえば公共事業の抑制的な施行ということが現実になっていく、歳出が抑えられるという結果が出ればそれも可能でありましょうけれども、当面は、これは一つには市場の実勢を尊重した国債の発行条件の弾力的な見直しといいますか、そういうことをどこまで続けて対応しながら、年度途中でも国債発行減額に踏み切らざるを得ないという御判断をなさるのか。財政事情が許せばということなのか、もうとにかくこうした国債相場の実態やあるいは市中消化の能力の実態、そういった点から見て、すでに年度初めにして年度途中の国債発行の減額ということを一つの主な目標にしなければならないんじゃないかということも考えられるわけでございますが、この点いかがでございましょうか。事務当局と大臣の御見解を承りたいと思います。
御指摘のとおり、現在のような大量の公債発行を今後ともなお続けていくということになりますと、財政そのものが破綻するのみならず経済そのものにもインフレ的な要因を持ち込む、そういう意味で私どもはやはり大量公債依存から脱却をしなければならないと、かように考えているわけでございます。
 公債の市中消化等の観点からいたします限界はどこかというお尋ねでございますが、五十五年度について申しますならば、五十五年度予算に組み込ましていただいております十四兆二千七百億円、これがいわば五十五年度におきますぎりぎりの消化し得る限度ではないだろうかというふうに私どもは考えておるわけでございます。でございますから、私どもは、年度途中におきましてももし財源事情が許しますならば、この国債の発行を少しでも減らしていくということを優先的に考えていきたいというふうに考えているわけでございます。
あのね、あなたのおっしゃる可及的速やかというのは十年ですか。十年一昔と言いますよ、昔から。
 大臣ね、私、たびたび細かい問題で行政の手が届いていないところの問題をひっ提げてまいりますけれども、それは役所とすれば予算が、財政事情が許せばという逃げ口上がありますよね、だけれども、土地の所有者にとっちゃたまりませんね。それで現行の都市計画法によりますと、都市計画区域についてはおおむね五年ごとに見直しを行って計画変更すべきことを求めているわけです。だから、いま淡々と十年以内なんとおっしゃって私は唖然としたんですですがね。十年というのは買収予定の時期じゃありませんね、しかもそれは可及的速やかとおっしゃる。それじゃ可及的におくれれば二十年になるか三十年になるかわからない。ですから、私は、十年以内なんということは、要するに買収の見通しが立っていない、そういう判断をせざるを得ないわけです。
 したがって、もう網をかけてから二十何年もたっていて、いまだに未買収になっている、そういう未買収地というのは一応計画の必要性から外れている、必要なものはもう建っちゃったと。外れているというふうに考えて、この計画区域、これはもう迷惑をかけっ放しなんですから、この計画区域について見直しをやったらどうか、こう感ずるんです。これは大臣に答弁を求めません。いかがですか。