私も中ソ間の問題については非常に日本としても注目しておりますし、今回二階堂副総裁が中国に行かれて鄧小平主任を初め要人と会われるということで、私からも中ソ問題について中国の大きな認識の変化があったのか、ゴルバチョフ書記長も李鵬副首相にも会っていますし、いろいろ中ソ間ではアルヒポフ副首相も中国を訪問していますし、なかなか活発に動いている面もあるようですから、何か大きな変化とか認識に動きがあったのかというふうなことについて関心を持っているということでお話ししまして、二階堂副総裁もその点は随分話をされてきたようですが、それだけじゃありませんけれども、全体的に見ますと改善は確かに進んでいるというふうに思います。しかし、やはり中ソ間に横たわっている障害があるわけですから、それが取り除かれておるわけではありませんし、それを越えて大きな大転換を示すというふうな状況では私はまだない、こういうふうに認識しておりますし、情勢判断しております。
私は中ソ問題をちょっと最後に伺っておきたいんですが、三月下旬、たまたま北京に滞在しておりまして、さまざまなところかち得た感触では、中国政府は秋の国連総会の前に呉学謙外相を更迭する、よりソ連通というか、そういう人材を起用して、同時に日本、ユーゴスラビア、モスクワ駐在大使の異動を行って、かなりこれから中長期でとらえた対ソ改善シフトというふうな動きを次第に顕在化しつつあるという感触も得たんですが、一方でローマからのタンユグ通信が伝えるところでは胡耀邦氏がウニタに対しまして中ソの首脳会談はもはや可能な時期である、こういうかなり大胆なコメントも出しているわけですが、最後に中ソ関係がいわゆるアフガンとか中ソ、中蒙国境とかカンボジアへの援助問題とか、三大障害ですね、これを一応三大障害は障害と認識しながら、なおかつ新たなハイレベルの改善を目指す機運にあると私は認識していますけれども、大臣の認識はどんなところでしょうか。
別に官邸の指示があってやっているわけじゃありません。ゴルバチョフさんのあれだけの発言でしたから、私は早速指示をしまして、それじゃグロムイコさんがいつ来るか相談しようということですから、相談をせっかく始めるということでありますが、これは確かに日ソの関係が基本的に変わっているわけじゃありません。しかし、グロムイコ氏も今度は来る番だということを私にも言っておるわけですし、それから対話というものはずっと積み重ねてきているわけですから、そしてゴルバチョフ書記長があれだけの発言をしたのですから、まあ私は相当の可能性としてはある。ただ秋になるかどうかということについてはこれから詰めてみないと、お互いの外交日程もありますし、詰めてみないとわからぬところですね。
先ほど和田さんもちょっと触れていらっしゃいましたけれども、毎日のモスクワ支局が打ってきた五段ぐらいの記事があるのですが、これはかなり長い取材をしているのですね。これを見ると、日ソ間については絶えず通訳の誤りとか、ブレジネフ時代からいろいろ問題があるけれども、これは幾つかのニュースソースに当たっているわけで、やはり相当日ソ間の見解、考え方には大きなへだたりがあり過ぎる。したがって、日本側の期待は勝手に期待してくだすって結構だが、アプローチも結構だが、年内訪日などはほとんどあり得ないという、かなり有力筋のコメントを伝えているわけで、私は官邸サイドがアナウンスしているように、グロムイコ外相の訪日は既定の事実だ、あとは時期の問題だ、だから文化協定を急げというふうなそんな空気じゃないと思いますが、大臣どうです。
ソ連のようなああいう超大国を相手に外交をやる場合はこれは日本政府の中にひずみがあったのではできませんから、やはり官邸と外務省が一体でやっていかなければならぬ、その点についてはちっとも御心配なことはありません。それから、ゴルバチョフ新体制については私もゴルバチョフさんは、確かに一つの明るさというものを与えたと思う。今までのアンドロポフ、チェルネンコ時代と違いまして、やはり相当米ソの交渉等に示した動きというものは非常に現実的な面もあると思いますが、おっしゃるように、果たして政権ができたばかりで固まっているかどうか、ソ連の場合は新しい政権ができたときは非常に保守的になっておるという歴史的な傾向もありますし、そしてソ連の体質自体が組織的で官僚的といいますか、そういう面が非常にあるわけですから、それを今ここで大きな変化を期待するというのは無理だし、それからまた対日関係も何か個人外交でもってこれを変えていくということも到底私はできないと思いますね。やはり少しずつ一歩一歩積み重ねていかなければならぬ。しかし今度の首脳会談で少なくともゴルバチョフ書記長がグロムイコさんの訪日について非常に肯定的な対応を示した、これは相談しましょうということを言ったということは最高首脳の発言だけに我々としてはそれなりの成果であったと思いますね。
下村さんがおっしゃいます身体障害者の雇用の問題は、生きがいという面から見ましても大事な問題であると思います。五体健全な者ですら生きがいを求めておるんですから、いわんや身体に故障のある方々は、我我以上に生きがいを求めておられると思うのであります。
 そういう意味において、私もこの問題については非常に深い関心を持って、自分でもそういう職場も見てまいりました。静岡県の天竜厚生会にも行ったし、この間、大分県で太陽の家を見てまいりまして、生産工場で非常にいそしんでおられるのを見まして、涙が出る思いがしたのであります。
 身体障害者の望むところは、社会に一緒になって参加する、自分も一人前にやっているんだという喜びを持つことだ、そう思いまして、そういう機会をできるだけうんとつくるべきであると思います。
 政府の方もその目標をつくってやっておりますが、政府の方は一応目標の率には達しております。達したらもっと水準を今度はふやすべきだと思います。ただ民間の方は残念ながらまだその水準に達しておりません。その点につきましては、政府としては積極的に各省を督励いたしまして、民間に対してもそのように奨励していきたいと思います。特に太陽の家やあるいはそのような福祉工場を持っておやりになってくれるようなところは、今までも非常に助成措置をやっておりますが、これらをどんどんふやしていくというためにも積極的に助成策も講じていきたいと考えております。