本件、海洋投棄問題につきましては、去年の十二月の終わりでございますけれども、ロシアの政府委員会の方から事実関係の指摘がございまして、その後私ども、ロシアの外務省あるいは国防省に対しまして、累次その事実関係の確認ということを求めてまいりました。その結果もありまして、四月の二日でございますけれども、ロシア政府委員会より、白書という形で公表になっております。
 他方、まだ今現在その白書につきまして詳細を検討中でございますけれども、一応、その投棄海域とか、あるいは投棄の態様、あるいはその放射能の程度といったことについての一般的な記述がございますが、なおさらに詳細をきちんと調査する必要があるというふうに認識しております。
 本件につきましては、関係省庁連携をとりまして、鋭意検討を進めているところでございます。
せっかく、旧ソ連時代からの原潜の原子炉や核廃棄物を海洋に投棄してきたという問題が出ておりましたから、私もそれについて聞きたいのですが、海洋投棄された核廃棄物の種類、投棄場所、投棄の時期、日本近辺の投棄場所と核
廃棄物の流れによる影響、そういうような実態を日本政府としてしっかりと握っているのか、調査中なのか、どういう実態になっているか、まず御説明をいただきたいと思います。
北方領土の問題は、正直、日本の固有の領土であるということは歴史上も明らかでございますし、そういうものが今なお不法な形で占拠されている姿でございますから、これはぜひとも日本としては北方領土を返していただきたい、そして、一日も早く平和条約を締結いたしまして完全な正常な状況に日ロ関係を持っていくというのが大切なことは当然だと思っております。この点については他の先進諸国も大体了承していただいておるのではないかと思っております。このことは、今後粘り強く北方領土の返還を求めて我々は努力をしてまいりたいと思っております。
 ただ問題は、たまたまもうあと二、三日いたしますと、十四日、十五日と対ロシア支援の外相蔵相会議も開かなければなりません。また、今御指摘の東京サミットも七月にあるわけでございまして、そういう中で、それではそういう問題があるから日本は対ロ支援に対しては非常に消極的であるというようなことも、これまた国際的に孤立するおそれがあると私は思っております。我々としては、やはりロシアの、政治的には民主化、また経済面では市場経済原理の導入、また外交においては法と正義に基づく外交、こういう形で改革に努力をしておられるロシアが経済的にも非常に苦しい状況に置かれていることを考えますと、それはそれとして、やはり一方、これが失敗をいたしましてまた後戻りをするということだけは我々は避けなければいけませんので、その意味において、できる限りのロシア支援をしていくというのもまた、日本は国際社会の中でやっていかなければならない点はあると思うのでございます。
 しかし、国民の感情というものも考えながら、国民の理解を得ながら、そのような対日支援については私ども、決めますときにはなるべく国民の理解が得られるようにしていきたいと思っております。
いびつな気持ちを持っているのではないかと、こういう山本先生の御指摘は、私は全く同感だというふうに思います。
 本当に今、私個人も含めて何となく戸惑いというんですか、少しううんと考え込んでしまうような状況にあるということでありまして、それはやはりゆとりだとか余暇、自由時間というものを目の前に与えられたときに不安を感じるんです。山崎先生が不安を感じることがスタートなんだと、こう言われてなるほどと私も思ったんですけれども、教育ということから私は少し個人的な――個人的というか、もともと個人的な意見しか言わないんですが、個人的な考え方を申させていただきますと、学校と家庭と社会、あるいは社会を職場と置きかえたときに、私はこの三つがもう少しバランスをとった形で教育ということを考えていくべきではないかなというふうに感じております。というのは、少し学校教育というものに何かおぶさり過ぎているというんですか、荷物をかけ過ぎているという現実が見えてくるんですね。
 私も日教組の組合の役員さんに時々呼ばれていろいろ話をするんですけれども、話をするときの一言は余りにも皆さん方肩に力が入り過ぎて、物事、問題を背負い過ぎて、これじゃ私はいい影響を人には与えられないんじゃないか。もう少しリラックスをして、世の中の問題全部をおれたちが抱えている、そういう考え方自体が余りいいことないんじゃないですかと、こう言うわけであります。
 また、学校の先生方ともＰＴＡを初めいろいろ面接しております。いろんな方がおられますし、一人一人情熱を持って対応されている方も多いというのも事実であります。ただ、あわよくば私は、学校の教師というものは幅の広い社会経験というんですか、世の中にはいろいろな職業あるいは仕事がある、そういうことを肌で感じたそういう経験をやはり持たれた方が私は人にいい影響を与えていくというふうに考えるわけであります。学校の教師としての専門課程だけの、多少の実習が入るわけですけれども、子供相手の仕事だけでいい教育ができるだろうか。いい教育者というのはむしろ大人に対しても影響力を与え得る経験なり本人の価値を持った者こそ子供に対してもよりいい影響を与えていくことができるのではないかなと、このように考えておるのであります。
 家庭について、私個人的にも三人の子供を抱えておるわけでありますから、親が持つ教育責任というものを私はこれは取り返していくべきだ、そのためには我々により多くの時間を返してほしい、こういうふうに感じるわけであります。
 あと、日本の教育というものは非常に効率的であったというふうにも私は評価をいたします。ただ、多少選別的過ぎたんではないか、非常に早い段階に選別するという機能を中心的にやったことが必ずしも本当にいい芽を上手に選び切れなかったという部分もあるのではないか、このように考えております。すべての子供に平等に教育をするということについては、私は必ずしも賛成ではないのであります。私は音楽は苦手でありまして、私に何億のお金をかけても私は北島三郎のようには歌えないのであって、これは国家的なむだであるし、本人にとっては苦痛であります。だから、その辺のところを私は、選別ということはもう少し社会も余裕を持った選別をしてあげる必要がある。そして、選別されるということが人間の価値観、あれはいい人間、悪い人間という烙印を押すということと少し切り離したことをしていかなきゃならぬのではないかというふうに思います。
 最後に、効率、エフィシェンシーを求めることがいいという価値観から、私はやはりむだというんですか、そういう価値観も教育の場に導入することが大変必要ではないか、このように感じております。
 以上でございます。