休憩前に引き続き会議を開きます。
 午前中に御意見をお述べいただきました各参考人に対し、質疑を行います。
 議事の進め方でございますが、フリートーキング形式で進めることにいたします。この際、各委員は挙手をして質疑の申し出をしていただきますと同時に、一問一答の形でやっていただきたいと存じます。
 なお、会議録作成上の都合によりまして、委員長の許可を得た後に発言するようお願いいたします。参考人の方々にはこういうような発言方法は非常にふなれでございますが、御協力のほどをお願いいたします。
 それで質疑者も参考人の方々も座ったままで結構でございます。
 なお、向坂参考人がほかの御用件があるようで三時で御退出になりますので、その点お含みの上、質問をしていただきたいと存じます。
 これより質疑に入ります。
ありがとうございました。
 以上で参考人各位の御意見の開陳は終わりました。
 午後一時十分から再開することとし、この際、暫時休憩いたします。
    午後零時二十五分休憩
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    午後一時十一分開議
これより会議を開きます。
 物価問題等に関する件、特に電気料金改定問題について調査を進めます。
 本日は、電気料金改定問題につきまして、参考人として、東京電力株式会社取締役社長平岩外四君、東北電力株式会社取締役社長若林彊君、北陸電力株式会社取締役社長森本芳夫君、九州電力株式会社取締役社長永倉三郎君、日本労働組合総評議会国民生活局長福田勝君、日本エネルギー経済研究所会長向坂正男君、全国地域婦人団体連絡協議会事務局長田中里子君、日本アルミニウム連盟会長小川義男君、以上の方々に御出席をいただいております。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 参考人各位には、御多用中のところ、本委員会に御出席いただきまして、まことにありがとうございます。
 御承知のとおり、今回各電力会社から電気料金改定の認可申請の手続が行われております。その内容を見てみますと、五十四年度中の原油価格の高騰による燃料費の増加分及び電気事業の長期にわたる安定供給と保安確保に必要な設備のための資本費等上昇が主な値上げの理由になっております。
 本日は、電力四社並びに消費者及び学識経験者の方々に、それぞれのお立場から本問題について忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
 次に、議事の進め方でございますが、まず、各参考人の方々からお一人十五分以内に御意見をお述べいただき、その後委員からの質疑に対しましてお答えを願いたいと存じます。
 なお、念のために申し上げますが、参考人の御発言は、委員長の許可を得て御発言をお願いいたします。また、委員に対しましては、参考人の方々からは質疑ができないことになっております。この点もお含みおき願いたいと存じます。
 それでは、まず平岩参考人にお願いいたします。
以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人各位には、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。厚く御礼を申し上げます。（拍手）
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後三時五十分散会
先ほど申し上げましたように、いずれ再建計画が苦渋に満ちた議論の中から恐らく出てまいると思います。そのときに私どももその再建計画に実質的に指導的立場で参画をさせていただきたいと思いますので、そのときに判断をしたい、かように考えております。
全漁連の出資の総額が十二億で、道漁連の出資が一億六千万、それから毎年の指導事業の賦課金は締めて千六百万ございます。全漁連は会員から農林中金の若干の助成金を含めて二億の負担金をちょうだいしておりますから、道漁連の千六百万は私どもにもかなり痛手でもございます。しかし、仮にそうでありましても、私どもはこれで指導事業をやめるわけにもまいりませんし、工夫をこらして指導の中身を深めていく方向でがんばりたい、かように考えております。
もう一つ、道漁連関係ですが、道漁連が経営不振になりますと、全漁連の方は賦課金の徴収などが非常にむずかしくなってまいりますね。そのことで事業計画等に問題がございませんか。
大いに改善をしていただいて、本当に住宅問題を前進さしてほしいと思うんです。
 そこで、私、中小の建設業者の問題についてちょっとお伺いしておきたいと思うんです。先日、兵庫県の土木部に最近の公共事業の労務単価について問い合わせをしてみたんです。そうすると、数字は公表できないと言いながらも、傾向としてはここ数年ほとんど労務単価は上がっていないという返事なんですね。横ばいだと言われているわけです。
 業者の方にお伺いをしてみたんですけれども、業者の方にお伺いをしてみても、大工さんなどでも日当が大体一万二千円前後というふうなことなんです。これは高く聞こえますけれども、一万二千円というふうに言いますと。雨降りで仕事ができない日もございますし、大体二十二日働くというふうなことになるんです。これは道具代というのが大体大工さんに換算しますと一日に六百四十八円、それからボーナス相当分ということで四千三十六円、それから退職金相当ということで千五百四十八円、この合計が六千二百三十二円になりますから、一万八千円要求をされているわけなんですけれども、その六千二百三十二円というのを引きまして、そして一万一千七百六十八円ということになりますが、それに二十二日を掛けて二十五万八千八百九十六円ということで、一人前の技術を持っている方にとっては私はこれで大変安いのじゃなかろうかというふうに思うんです。
 ところが、それどころか、一万二千円前後の手取りになるというふうなことで、私が今申し上げましたような道具代とかボーナス相当分、退職金、これを引いて、二十二日しか働けないということになりますと大変労務単価というのが安いのじゃなかろうか。ここ数年横ばいということであれば、これは私は労務者の方も大変だというふうに思うわけです。
 今、数字とか、いろいろ実情を聞かれまして、大臣、どういうふうにお思いでございましょうか。