理事会で確認をされて委員長からそういうお話があったわけですけれども、私が要請した要請とはこれは大分違うわけですからね。したがって、そのことを前段に確認をした上で、私はこれから質問に入らせてもらいますからね。いいですか。
 まず瀬島参考人に、きょうはどうも済みません、御苦労さまです。
 まずお尋ねをしたいと思うのです。
 第一次及び第三次答申で、生活保護費は除く、こういうふうに明確に書かれていますけれども、これはどういう理由で除くことになったわけですか。
お答えいたします。
 理事の皆さんに集まっていただいて協議をいたしましたし、その後、私に御一任いただきたいというお話もいたしましたし、瀬島委員に来ていただくことにするからということでお願いをいたした次第であります。そのことは理事会においても確認をいたしまして、お願いをしたような次第であります。
今委員長からお話がありましたように、土光会長から瀬島参考人というお話があったというお話ですけれども、これはやはり私的な、個人的な話であって、制度としては、やはり私が要請しているのは第二臨調の責任者、代表者、あえて固有名詞を言えば土光会長さん、こう言っているわけですから。私はそのことを前段にまず確認しておきます。その確認をした上で質問に入ります。
先日、村山委員からの御質問でありまして、私も、土光会長の、先方の御都合もあるものですから、どういうことであろうかということで理事を集めまして、協議をいたしました。必ずしも、土光会長ということでは責任が持てない、こう言いましたら、それにかわって、だれでもいいから委員の方からという話でありました。それで、会長にかわる方ということで、今申し上げましたように土光会長にお願いいたしましたが、瀬島委員に出てもらいたい、こういうことでありますので、かわって瀬島参考人にお願いをいたしたような次第であります。（「理事に集まってもらったと言うべきですよ」と呼ぶ者あり）それは訂正いたします。理事に集まっていただいた。
これは委員長にちょっとお尋ねしますけれども、私は、臨調答申について、政府が受けとめて解釈している解釈と、私どもが解釈する解釈とは違いがある、したがってその点を明らかにしてもらいたい、そのためには第二臨調の責任者、固有名詞を挙げれば土光会長さんに御出席をいただいて、第二臨調としての御意見を、解釈をお聞きしたい、こういう要請を申し上げたのであります。瀬島参考人御本人をどうのこうの言うわけではありませんよ。しかし、制度として第二臨調を代表する責任を持てる人でないと、個人的な見解を聞くわけではないのですから、その点はどういうふうに委員長は解釈をされたのか、まず委員長にお伺いをしたいと思います。
これより大蔵委員会内閣委員会地方行政委員会文教委員会社会労働委員会農林水産委員会運輸委員会建設委員会連合審査会を開会いたします。
 国の補助金等の整理及び合理化並びに臨時特例等に関する法律案を議題といたします。
 本日は、参考人として臨時行政改革推進審議会委員瀬島龍三君の出席を願っております。なお、土光会長に御出席をお願いいたしましたが、御都合が悪く、会長の御指名により、瀬島委員の御出席をお願いいたしました。
 質疑の申し出がありますので、これを許します。村山富市君。
水谷先生にお答えします。
 先ほどもちょっとお答えしたわけでございますが、実は期中改定をいたしたわけでございます。そんなことで、今度は期中改定を変えるとこれは大変なことになるということでございまして、今のところ期中改定一万二千円を変えるつもりは毛頭ございません。
ありがとうございました。どうぞ本格的に展開をお願いしたいと思います。
 時間がありませんので、輸入の問題について大臣に、この改正以降具体的にどのように対応されていくか、まずお伺いをしたいと思います。
どうぞ特段の御努力をお願いしたいと思います。
 大臣にお伺いいたします。
 先般の質問でも私は申し上げたのでありますが、需要の拡大に本当に一生懸命熱心に取り組んでいらっしゃる、大臣が率先垂範でその拡大を図っておいでになられることはよく存じておりますが、これから、日本の本当に世界に誇る絹織物を一人でも多くの国民の皆さんに親しみ利用していただくための方策を、具体的にどのように打ち立てられながら推進をしていただけるか、その点についてお尋ねをいたします。
二十から三十箱のところが昭和四十五年が一七・五％、昭和五十八年は一九・六％でございます。二十箱以下は、これはまた階層別に分かれておりますので、五十八年のところで見ますと、一九・六と二〇・九を二つ足しますので二十箱以上が四〇・五％になるわけでございます。したがいまして、それから下は五九・五％ということになります。
大臣にはまた後から具体的な問題についてお答えをいただきますが、最初に養蚕についてでございます。
 現在の状況、特に規模別とか山間地と平場との割合とか、それから特に五十三年からの転作永年性作物として、桑を五十三年から五十五年まで奨励品種、いわゆる奨励金を出していたわけでありますが、五十九年末、これは明確にわからないかもしれませんが、水田利用再編対策の中でどの程度桑畑に転作をされてきたか、この三点について具体的にお知らせをいただきたいと思います。
ことしの米価の諮問で連日大変御苦労いただいておりまして、御苦労さまと申し上げたいと思います。
 そこで、米価問題に入る前に、私は北海道なものですから特に強く感じているのでありますが、ナチュラルチーズあるいはチョコレートなどの関税引き下げの問題なのであります。
 政府・与党の対外経済対策推進本部ですか、これの第三回の会議が六月二十五日にあった。ここで一律二〇％引き下げの方針が示されたわけでありますが、この折に中曽根総理が、この折の関税引き下げに除外されていた幾つかの品目を挙げながら、これをアクションプログラムの三年の期間内に引き下げる方向で努力をするように、こういう考え方を示したというのであります。
 これはまず、そういう事実がどんな格好で総理から示されたのか、農水省はそれをどういうぐあいに受けたのか、その辺の事実関係だけ、まず最初にお伺いしたいと思います。