お答えいたします。
 全層雪崩、表層雪崩という大変技術的に難しい言葉が最近の新聞紙上に頻々と出てきているわけでございますが、現象面として見ますと、私たちの現在の科学的知見でございますと、全層雪崩と表層雪崩の対策工ということから見ますと全くと言っていいほど違った現象になるわけでございます。全層雪崩は、先生御指摘にありましたように、地肌面に積もった雪が全部一緒に滑る、これが全層雪崩でございまして、現在の我々の科学的、技術的知見でもある程度の予測ができましてそれの対策工を実施いたしております。ところが、問題になっております表層雪崩といいますのは、既に積もった雪の上に新雪が積もって、その新雪が滑り落ちるという現象でございますので、非常に気象的な、それも非常に微妙な風等の影響で、実際に表層雪崩が起こっているわけでございまして、科学的な知見という観点から見ますと雲泥の差のあるほど非常に難しい問題でございます。ですから、我々、技術ということになりますと、メカニズムがわかりそれのいろいろの方策がわかった上での対策工というものをこれから考えるわけでございますので、非常に大変なことだというようなことが、現在の我々技術的に見ます表層雪崩ということでございます。ですから、いろいろの対策工というものの観点から見ますと、全層雪崩に対する対策工とそれから表層雪崩に対する対策工というものは、やはり非常に技術的に難しさが違うということを申し上げたいと思います。
表層雪崩と全層雪崩とあるようですね、私も余り詳しく知らぬけれども。この全層雪崩のことについてはいろんな研究がされているようであるけれども、表層雪崩については全然手がついてない。それでそういうことが果たしてよかったのかどうか。それから、権現岳の傾斜度が一体どのぐらいなのか。そこはもうそんな災害は全然夢想だもしなくていいようなところだったのか。そんなようなことの疑問がずっと浮かぶんですよ。その解決の一つに、さっきも林野庁の方から答弁があったけれども、森をつくったところがそこが非常に雪が曲がっていった。それで現地の町長が言うのには、導流堤というものをつくり上げるとあの地域以外のところにずっと伸びていくということもあった、そういうこともぜひ検討してくれという話はありました。そこら辺についていかがですか。

 そこで、実は三十九ページの下の方に「人工臓器研究センターの設立」という、これは実は昭和五十二年に科学技術庁の計画が始まったときからこういう計画がなされておりまして、その必要性がそこに書いてございます

 一つが、研究開発をする、応用するときの総合的な調整でございます
というのは、つまり人工臓器というのはかなり学際的な研究であると同時に研究に費用がかかるというわけですから、そういう調整をする必要がある
二番目には、ただ応用だけではなくて基盤的な研究を推進する必要がある
それから非常に重要なことは、人工臓器一つ、例えば心臓をとりますとそのつくる材料の問題がありますし、それから動かすメカニズムといいますか、心臓と同じようなメカニズムであって機械で動かすわけですから、エレクトロニクスで動かす、磁石で動かす、いろいろな方法があります
そういうメカニズムの問題
それからエネルギーも燃料電池の問題、それから原子力の問題、いろいろな問題がございますが、そういうエネルギーをどうするかというようなことを考えますと、医学だけでは研究できません
そこで工学的な人あるいは理学的な人を加えまして学際的研究が必要である
その場がないというのが現在でございます
それから、社会的に人工腎臓それから人工心臓に対してニーズがありますが、それにどのようにこたえるかというような問題
それから研究機関の連携、いろいろな研究機関が日本にばらばらにございますが、それをどのようにして有機的に連絡するか
あるいは研究人材の活用あるいは国際交流、こんなことを考えますと、人工臓器研究センター、特に国立のものが必要ではないかというようなことをもう十五年ほど前から推進し、かなりの研究計画もつくってまいったつもりでございます

 先ほどから両先生からいろいろな問題点が指摘されておりますが、研究者の数ということからいきますと、日本には人工臓器学会というのがございまして三千人というかなりの研究者がおります
この分野はこの十年から五年前まではアメリカが非常に進んでおりましたので、若い研究者がどっとアメリカへ研究に行ったわけです
アメリカでこの十年すばらしい研究が開発され発表されましたが、その下積みには若い日本人が何十人、何百人とこれを支えてきたわけですね
そういう人たちが日本へ帰ってきてもそれを研究する場がない
大学へ帰ってきましても大学にはそういう総合的な研究所がない、工学者がいない、いい材料が手に入らないというようなことで、結局残念ながらばらばらになっている
そんな意味でそういう研究者を一堂に集めて、国家で一つあるいは二つでいいと思いますが、そこに全国から集まって、そこで研究プロジェクトを組んで、そしてプロジェクトが終わったらまたもとへ戻る、そういうような研究所がどうしても必要になるだろうというような考えを持っておるわけでございます

 それから、研究費の問題も先ほど出ましたが、これはマスコミなどに今かなり取り上げられているものですから研究費が非常に多いように見えるのですけれども、実は意外に少ない
これは推算でございますが、人工臓器の我が国の年間の研究費は恐らく全部集めて十億以下であると思います
アメリカでは大体二百億くらい
私がよく知っています人工心臓を見ますと、日本で大体年間一億円、アメリカのＮＩＨが大体四十億というわけで、研究費というのはある閾値以上にないと十分に活用されないという問題がございますので、こういう研究費を何とかお願いしたいというわけで重点研究も何件か出しておりますけれども、いまだに受け入れられていないというような現状でございます
そんな意味で、研究のばらばらの人たちを集めるような場が今一番重要ではないかということでございます

 後でまたいろいろと御質問にお答えしたいと思います
（拍手）