経済協力のあり方一つで相当危険な関係も生まれてくるわけです。いま外務大臣は南北問題を中心に、だから開発のおくれているところをそれを日本が埋めていくのだという考え方を一番中心にするというふうにおっしゃったのですけれども、しかし、最近鈴木総理もそうですし、外務大臣もそうですが、いわゆる西側の一員としてという言葉を非常にたびたびお使いになる。先日宇都宮先生も西側の一員のことをおっしゃったのですが、ちょっと十分、お声が小さかったものですから私は聞きとれませんでしたけれども、第三世界への途上国への援助に特定の選択をしているのじゃないかという感じがするわけなんです。西側という、西側の一員というのは大臣はどういうふうに解説なさいますか。日本は西側の一員であるとおっしゃるのだけれども、西側の一員というのはどういうふうに言えるわけですか。
私、この間アメリカへ行きましたときにもそのことを実は議論をしたのでございまして、アメリカが言われるように、東西関係ということにこの経済協力というものの重点を置いているという考え方をとられるということが新聞に伝わっているが、日本はこれはやっぱり世界の平和ということから考えれば、経済協力というものは南北問題というものをやっぱり中心に据えて考えるべきじゃなかろうかと、それが世界の平和につながることじゃないかということで私はヘイグさんと議論をしたのでございますが、そのときに南北問題が中心でございますが、これは人道主義あるいは相互依存ということも頭にありますので、相互依存関係の中には御承知のような資源、経済的な相互依存関係もある、あるいは政治的な相互依存関係もあるわけでございますが、その政治的なことだけを非常に重視するということではなくて、やはり南北問題というものを重視する、結果においてそういうところの国が入ってくるということもそれは南北問題を考えたときにあるかもしらぬけれども、頭の置きどころは南北問題の解決ということを重点に考えていく必要があるということを私はアメリカとの話し合いで主張をしたわけでございます。
 一方、いま先生のおっしゃる、日本は軍事的なことはもう個別自衛権しかないのだからそれ以外のことはできないということはもうそのとおりでございまして、日本としましてはあとは経済協力ということで世界の平和を何とかして保っていこうという、これは考え方は南北問題とやっぱり私は一脈相通ずるものだというふうに考えております。
その大平さんの対外経済協力審議会の答申の中にある思想、それから外務省の中にもそういう思想があると思うのですけれども、経済協力を日本と友好関係にある国、そこのところになるたけやる、日本の場合、アメリカと友好関係にある国の方に、アメリカから軍備の増強を非常に迫られているけれども、軍備の方で寄与できない分を経済協力で寄与しようという考え方が私はあると思うのですが、その点を外務大臣はどういうふうに考えておられますか。軍備に金は使えないから経済協力でというのは、非常に普通によく言われることではないですか。
総合安全保障ということを考えました場合には、これは狭い意味では軍事費の強化ということもございますが、もっと広く考えてそれはエネルギーの問題もあれば、食糧の問題もあれば、あるいは世界に平和外交をやっていこうというときに南北問題というようなことを頭に置いて考えまして、南の国が生活水準が低いということは経済不安、社会不安につながり、それが政治の不安にもつながっていくということの可能性は多分にある、日本というものは、先生も御承知のように、資源もない国でございますし、どこの国とも平和ということが望まれる、どこの世界の地域でも紛争というものはなるべくないようにしなけりゃならぬ、それがまた日本の平和につながることなんだということから考えますと、当然広い意味の総合安全保障の中には経済協力というものも入ってくるということで私どもは考えておるわけでございます。
今おっしゃいましたこと、私非常に基本だと思うのですが、日本は燃料資源がないからやりやすい節があります。燃料資源をたくさん持っている国はその圧力で動けません。例えばアメリカはもう石炭を持っていますから、石炭を使わなきゃ大変なことになるので、今、石炭は絶対やめないよと、もうエネルギー省の次官が大声でわめいております。日本はもう何もありませんから、自由に選択できるわけです。その点は日本は非常に有利であった。そのためにＳＯｘ対策は成功したということが言えると思います。
 ただ、次の問題は、大きな発生源では確かに日本はすごいエフィシェンシーがあった。しかしながら、考えてみますと、幾ら大きなものでも効率は大体四〇％足らずですから、七〇％はどこかにほったらかし、全部ほうり出しているわけです。ですから、これをどう使うかという苦労をしないとどうにもならない。それをうまく使えば新しくＣＯ２を出さないでそれをエネルギーに変えられる。それは何かことしは環境白書で取り上げるということを言っておられますが、私は非常に結構なことだと思うのです。ぜひ、通産省も今いろいろ制度を改正していただいている最中だそうですが、それをやはり残さないとだめだというように思います。
 しかし、ここで申し上げたいのは、今非常にＬＮＧがＣＯ２を出す濃度が低いといって喜んでいますけれども、これは大体二〇三〇年から五〇年の間にぐっと下がります。アメリカの石油はもう今下がってきています。そうしますと、私は二〇五〇年以降に日本はどうするかなと思うんですね。今つくった原子力発電所は、ずっとディコミッションしていきますとその後が一体どうなるのか。日本はその議論を全然していないというのは非常に危ないと思います。今世界的に非常に困っているのは、原子力発電所が反対でなかなかできない。水力発電所も環境の反対でできない。これが一番困っていることであります。もちろん太陽衛星というものが使えれば一番いいんです。しかし費用効果が大体十倍から百倍以上の大台である。これはなかなか難しい。電気代が十倍、百倍でも払いますというならこれは話が別でありますが、なかなかそうはいかない。
 そういう点で、私は代替エネルギー技術開発を必死に、新しくそれを強めて、二〇三〇年から五〇年以降にはこうやってやりますよということを打ち出すようなことを日本でやれば、世界にも本はやはりお金と技術を使っていいことをしてくれるなというように思われるのではないか、そういうふうに思っております。