西村銀行局長がいつから知っておったかということではありませんで、大蔵省として、やはりこの問題に一体いつから気がついてそしてどういう動きをしたかということが実は大切なんですね。このことは何も大蔵省をいじめようとか、ましてや西村さんをいじめようとかそんな話じゃありませんで、どういう動きをしたかということはもうディスクロージャーの一番初めのところですよ、これは。
 そこのところが、さっき言ったように、実はもう平成五年から動いておった、一九九三年から動いておったのに、実はそういう認識を持ったのは一年たってからだと。これは遅過ぎるので、もしそこのところが本当に、平成六年ですか 一九九四年から動きが始まった、そういう認識を持ったということであれば、この間の大震災じゃありませんけれども、やはり初動において大変大きなミスがある、過失があるということを言わざるを得ませんね、これは。
 そこでひとつ、今回の救済のスキーム、スキームという言葉が使われておりますけれども、一種のレスキュースキームというのですか、救済の設計図ですね、これを書いたのはどこで、そしていつごろからこのスキームを書く作業というものを始めたんですか。
関東財務局の仕事は関東財務局長のもとに行われているところでございますが、その業務運営を進めるに当たって、財務局長の判断で本省に相談するかしないかということは決められていると思います。
今お聞きいただいてわかったと思いますけれども、一年前から関東財務局は実は一緒になってやっておるわけですよ。一年たって、しかもこの年の七月には、あの長期信用銀行がイ・アイ・イ・インターナショナルに対する融資の打ち切りをやっておるわけですよ、これは。普通の人だってもう既にその時点では知っておるわけですね。
 今局長言いましたけれども、平成六年の、去年の六月のちょっと前だよと。では、一年前にやっておったのは、関東財務局が勝手に動いたのですか。全くその報告がなかったのですか。
そうしますと、一九九四年の春ごろだと、六月六日の前だというふうに認識をすればいいわけですね。
 東京都はその前に、一年前の、やはり九三年の六月には検査をやっておるわけですけれども、このときは大蔵省に対して関東財務局と一緒にやろうという申し出はなかったわけですか。
私自身は七月一日に辞令をもらったわけでございますので、それ以前のことではございますが、今申し上げた検査に協力をするに際しては、その少し前にそういう協力をするかどうかということも検討しておったと思いますから、いつ、何日ということまでは申し上げられませんが、その少し前というふうにお考えいただければ結構かと存じます。
そういうことは先刻わかっておることでございまして、去年の六月六日、平成六年の六月六日、六、六、六と六が三つつく日から、東京都と関東財務局は一緒になってこの二つの信用組合に対して検査を始めたわけでございますね。それはもうわかっておることなんです。それではなくて、あなたが、西村銀行局長が当委員会で十日に発言を、ある程度前から不安を持ち監督当局の東京都と意見交換をしていたという発言があるわけですから、このある程度前というのは一体いつかということをお尋ねをしておる。非常に簡単なことでございます。
そういうことは差し控えるが昨年の春の段階でそういうことを意識したということでございますが、これは昨年の春ということですか、それとも、そういうことは差し控えるということですからこれは言えないんだということですか。どっちですか。
私もまず、東京共同銀行の創設の問題から質問をさせていただきますが、二月十日の本委員会で、これは西村銀行局長の発言でございますけれども、ある程度前からこの協和信組と安全信組については経営に不安を持ち監督当局の東京都と意見交換をしていたという発言があるわけでございます。このある程度前からというのは一体いつごろか、まずその点をお尋ねします。
ひとつよろしくお願いしたいと思います。
 それでは、道路についてお伺いします。
 御承知のとおり、首都圏の道路というのは三環状九放射が基本になっておりますけれども、特に九放射は、整備率九〇％とほぼ完成に近くなっておりますけれども、三環状については整備率二〇％と、まだまだ道が遠いと思っております。これでは、いわゆる環状道路の多重化という問題がある中で、三分の一ぐらいしかできてないというのでは話にならないというのは、もう大臣も認識は同じだと思うのです。
 それで、一日も早い完成を願いつつ、まず第一に圏央道についてお伺いしますと、平成八年の三月に、青梅から鶴ケ島にかけて圏央道が開通いたしまして、いわゆる並行する道路の交通量が大型車で一割減ったとか、主要交差点のピーク時の平均渋滞度が大幅に減ったとか、非常に効果がありました。それはいいと思っているのですよ。
 そうすると、第二期工事として今まで早急に期待されました鶴ケ島インターから川島・川越インターにつきまして、実は平成四年から用地買収が進められておりまして、昨年末では、川島は九九％、川越市分が五三％になっておりまして、これがなかなか工事の目安が立っていない。この点については、非常に住民の要望がありますし、また、坂戸インターの反対の問題がありましたからよくわかっておりますけれども、供用開始については何年をめどにしているんだ、少なくとも、私は、第十三次五計の十五年から十九年には完成をしてもらいたい。
 それからもう一つは、発想として、坂戸の方から無理だったらば、一〇〇％近い川島から一日も早く着工してもらいたい。それでもって住民に知らせなければ、次の用地買収なんか無理だということを申し上げたいと思うのです。
 それからもう一つは、工事スケジュールも早く公開しませんと、とにかくもう買収が始まって以来七年たっておりますので、これについても非常に今、問題はどうか。
 それから、これと関連して、国道二五四から茨城県境間、それからまた、青梅以西の中央道までの進捗状況と今後の見通しについても、これは簡単で結構でございますから、御説明を願いたいと思います。
 なるべく簡単にしてください、いっぱいまだありますから。