使用形態がほとんど大部分が調味料であるということは御指摘のとおりでございますけれども、調味料と申しましても、みりんのように米と米こうじを使ってしかもしょうちゅうを使っているというのは、品質的にいわゆる新みりん風の調味料とはまた異なったものでございます。それから酒類全体の考え方といたしましては、アルコール分一度以上の液体という定義でございまして、実際問題として飲料には供されていないにしても飲料になり得る可能性はあるものでございますから、現行の酒税法の考え方ではみりんを課税対象から除外するということは適当でないというふうに考えておるわけでございます。
だからみりんは六万四千六十三キロリットル生産をされておる、そのうちの約六百七十二キロリットルが本直し、これは全体の約一％でありますが、これは確かに飲用に使うわけですから税金がかかるのはいいと思うんですけれども、家庭調味料に使われているものが確かにお酒と同じような内容であるからといっても、この酒税の本来の趣旨から言えばそこまで課税をするのは私はちょっと行き過ぎではないかと。これはどういう根拠で調味料にまで課税をするという、そういう根拠はどうなりますか。
それからみりんに対する課税も今回増税になったわけでありますが、私がお聞きしている範囲では、みりんというものは大半が調味料に使われておると、その家庭調味料に課税をされるということはちょっと酒税の趣旨から言っておかしいんじゃないかと。こういう点、大体現在のみりんの生産量等がどの程度であるのか、また今回の増税によってどの程度の税収増があるのか、これを伺いたいと思います。
これはいまもお話ございましたように一・八キロリットルを限度としておるわけでございますが、これを酒類ごとに異なったものを決めたらどうかという御意見でございます。それは確かにそういうお話のお気持ちはわかるわけでございますが、先ほども申し上げましたように、全国の小売屋さんとなりますと全酒類の小売をやっておる方が圧倒的に多いわけでございますから、小売屋さんの店頭でたとえばウイスキーは何キロリットル、酒だったら何キロリットル、こういうふうに分けて手持ち品課税やりますことは、十二万ですか小売屋さんですと、卸屋さんを入れまして十七万という販売業者にしますと非常に繁雑な手続になる。そこで従前から一・八キロリットル、これは五十三年のときには一・五キロリットルでございましたが、そういうふうに大体販売量の伸びに応じて一・八キロリットルというものを決めてやらしていただいておるわけでございます。
それから、きょう午後の参考人の方々の意見の中に今回の酒税を値上げする場合の手持ち品課税、これが千八百リットルにふえた。これはいいわけですが、これが全酒類一律に区別なしに千八百リットルということを、もっと酒類別に分けるべきじゃないか、こういう意見があったわけであります。これは恐らく千八百リットルまでが非課税ということであれば、できるだけ今回のいわゆる酒税の値上げの幅の広いやつを集中的に手持ち品にしていく、そういうことから非常にバランスが崩れるという、そういう意味でのメーカーの要望ではないかと思うんですけれどもね、私どもやっぱりそういう点は確かにもうちょっと限度の決め方を千八百リットルという量一律でいくんではなしに、もうちょっとバランスのとれた方法にやるべきじゃないかな、そのように考えるわけです。その点はどうですか。
次に、特にお酒をつくるというのは杜氏とかかなり長年の経験に基づいてつくる、そういう点が多分にあるわけですが、最近は若い人がこういう杜氏等になかなかならない。そういう意味で民族の酒である酒造の後継者問題ですね、これが各地で深刻な問題になっておるわけでありますが、こういう点についてはどう考えているのか、これを承っておまます。
御指摘のような事情でございますけれども、やはり酒は嗜好品であるというのが原則になっておりまして、同じ米を使いますけれども、主食用の米の値段、自主流通米の値段とやはり酒米の原科米というものについて、主食米よりも価格を引き下げるということにつきましてはやはり国民の皆さんの御納得がいけるかどうかというところに非常な食管制度上の悩みがあるというふうに伺っております。
   〔委員長退席、理事藤井裕久君着席〕
私は、清酒は日本の伝統的なお酒でもありますし、そういう点で、やはり原料米に国産の米を使うというこういうハンディだけはなくして、そうしてあとはそういう同じ条件の中で企業努力をし、そして競争をする中からいろいろ前進もあるんじゃないかと思うんでありますが、そういう意味で現在の原料米の制度ではまだまだ不十分じゃないか。やはりこの清酒用の原料米対策については、今後さらに大蔵省としてはどのように前進される考えであるのか、これを承っておきます。
きょうも午後、清酒業界、ウイスキー、ビールあるいはブドウ酒業界等の代表の方々を参考人としていろいろな御意見を承ったわけでありますが、特に清酒業界、これは民族の酒と言われながら、この原材料の七割を占める原料米が非常に高い、そういうことから大変経営も苦しい、相対的には消費量もピールやウイスキーに比べて伸び悩んでおると、こういう状況にあるわけでありますが、全国の二千何百社の中でかなりの不採算企業が多い、このように聞いておるわけですが、全国的にその経営状態はどういうようになっておるのか、これを伺いたいと思います。
お答えいたします。
 ＩＪＰＣの問題につきましては、昨年九月にイラン・イラク戦争のために現地が爆撃を受けまして日本人が総引き揚げをした以降ずっととまっているわけでございますが、私どもＩＣＤＣ――イラン化学開発から事情を聴取したところでは、日本側のＩＣＤＣはブラント完成への熱意は変わっておらないと。イランにおける諸事態が正常に復してから工事は継続するという前提で、本プロジェクトの今後の基本的重要事項についてイラン側と協議する方針であるということでございます。特にこのたびのイラン・イラク紛争による費用負担の増加について、すべてイラン側が負ってほしいというような今後のプロジェクト遂行のための基本方針を決定するために早急に交渉を開始したいと、そういうことを決めたものでございます。
 通産省といたしましては、本プロジェクトの継続支援という従来の方針には変更はございませんで、日イの当事者間の変更を注意深く見守りながら対処したいということでございますので、不変でございます。