いや、私は全国的な総数としてそういうものがないと言っているんじゃないんですよ。それはあるでしょう、偏在をしているでしょうと言っているんですよ。そしてあなたはあるかもしれぬと、こう言うんだよ。
 じゃ、あなたはこの四千人から八千人を市町村別に具体的に作業をされ、都道府県別に作業をされてこれをおつくりになったんですか。そうじゃないでしょう。全国的な平均でただこれをおつくりになっただけでしょうが。私どもは現実の調査で一生懸命探してもいない地域を知っているから言っているわけですよ。だから、少なくとも地域ごとに都道府県、市町村単位に保健婦確保計画というものを具体性を持たせなきゃいけませんよと、こう言っているんですよ。それに、いや全国的にあるんだとか、そんないないところもあるかもしれぬとは何ということですか。そういうことを言う以上は、あなたはこのデータをきちっと出してこられなきゃいけない。しかしいまは出せないんでしょう。出せなかったら私の意見を受けて、ちゃんと実態を調べて、そしてそういう市町村があればどうするかという具体案を持たなきゃいけないでしょうが。
 私どもは部分的であろうと実態を調べているんですよ。調べた上であなたに聞いているんですから。あなたは全国的な数字だけを見て、四千人が五千人になり八千人になると、これをこう出しているだけの話じゃないですか。それを言っているんですから、だからそういう私どもの提言については素直に受けて、いわゆる地域ごとの保健婦配置計画、こういうものをつくっていく。また確保計画をつくっていくことがこの裏づけとして必要じゃないですか、これだけでは。私は何もいま出せと言っているんじゃないですよ。そういうことをしなければ、現実にこれは絵にかいたもちになるでしょうと、こう言っているんです。そのことを聞いているんです。どうですか。
私どもこれから県と相談しながら、増員された保健婦の確保のための予算の配分をしてまいりたいと思っておりますが、私どもの調査によりますと、現在二千五百名ぐらいの潜在保健婦がいるという調査がございます。ただ、これは全国的な調査でございまして、先生おっしゃるように地域によってかなりな格差があるかもしれません。したがいまして、これから計画の段階でひとつ県と相談しながらきめ細かな指導をやってまいりたいと考えております。
   午前十時三十九分開議
 出席委員
   委員長 羽田野忠文君
   理事 太田 誠一君 理事 熊川 次男君
   理事 高鳥  修君 理事 中川 秀直君
   理事 稲葉 誠一君 理事 横山 利秋君
   理事 沖本 泰幸君 理事 岡田 正勝君
      井出一太郎君    上村千一郎君
      大西 正男君    高村 正彦君
      森   清君    鍛冶  清君
      林  百郎君    簑輪 幸代君
      田中伊三次君
 出席国務大臣
        法 務 大 臣 坂田 道太君
 出席政府委員
        内閣法制局第一
        部長      味村  治君
        法務大臣官房長 筧  榮一君
        法務省民事局長 中島 一郎君
        法務省刑事局長 前田  宏君
        法務省人権擁護
        局長      鈴木  弘君
 委員外の出席者
        警察庁刑事局暴
        力団対策官   関口 祐弘君
        警察庁警備局公
        安第二課長   西村  勝君
        大蔵省銀行局中
        小金融課長   日吉  章君
        国税庁直税部法
        人税課長    谷川 英夫君
        文化庁文化部宗
        務課長     大家 重夫君
        厚生省公衆衛生
        局精神衛生課長 野崎 貞彦君
        労働省婦人少年
        局婦人労働課長 佐藤ギン子君
        建設省計画局建
        設業課長    藤原 良一君
        建設省河川局治
        水課長     玉光 弘明君
        最高裁判所事務
        総局民事局長  川嵜 義徳君
        法務委員会調査
        室長      藤岡  晋君
    —————————————
八月十九日
 理事太田誠一君同月十三日委員辞任につき、そ
 の補欠として太田誠一君が理事に当選した

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八月十三日
 刑法改正反対に関する請願（加藤万吉君紹介）
 （第五一二六号）
 同（河上民雄君紹介）（第五一二七号）
 同（串原義直君紹介）（第五一八三号）
 同（清水勇君紹介）（第五一八四号）
 同（木島喜兵衞君紹介）（第五二三五号）
 刑事施設法案の反対に関する請願（安藤巖君紹
 介）（第五一五六号）
 同（林百郎君紹介）（第五一五七号）
 同（渡辺貢君紹介）（第五一五八号）
 刑事施設法案廃案に関する請願（沖本泰幸君紹
 介）（第五二三四号）
同月十四日
 刑事施設法案廃案に関する請願（青山丘君紹
 介）（第五二七四号）
 同（稲葉誠一君紹介）（第五二七五号）
 同（小林進君紹介）（第五二七六号）
 同（小林政子君紹介）（第五二七七号）
 同（下平正一君紹介）（第五二七八号）
 同（東中光雄君紹介）（第五二七九号）
 同（三谷秀治君紹介）（第五二八〇号）
 同（武藤山治君紹介）（第五二八一号）
 同（山花貞夫君紹介）（第五二八二号）
 刑法改正反対に関する請願（嶋崎譲君紹介）（
 第五二八三号）
同月十六日
 刑事施設法案の反対に関する請願（岩佐恵美君
 紹介）（第五四三三号）
 刑事施設法案廃案に関する請願（菅直人君紹
 介）（第五四三四号）
 同（瀬長亀次郎君紹介）（第五四三五号）
 同外三件（田川誠一君紹介）（第五四三六号）
 同外五件（中馬弘毅君紹介）（第五四三七号）
 同（横山利秋君紹介）（第五四三八号）
は本委員会に付託された