そこはいろいろと議論があるところかもしれませんが、そういたしますと、とにかく、肥料工業界の構造改善事業を進めていく上でこの価格安定法というものが一定程度の役割を果たす、だからとりあえずまた五年延長をしてほしい、こういうことになるわけですか。
御指摘のとおり、既に化学肥料工業につきましては輸入がすべて自由化をされておりまして、能率の悪い工場を温存するということは実際問題としてできない形になっております。したがいまして、すべての化学肥料工業を温存するという考え方は私どもはもちろん持っておりませんで、今回の構造改善と申しますのは、効率のよい工場で集中的に生産をするとか、あるいは合理化によりまして効率のよい生産を行うという形で、全体として効率をよくすることによって安定的な化学肥料工業の供給を目指すということでございます。したがいまして、逆にいいますと、そういう効率のいい生産に移行することができない企業あるいは工場につきましては、何らかの形で転換なり撤退ということをやらざるを得ないということも考えておりまして、そこが雇用問題が絡みまして非常にこの構造改善の難しい点でございます。しかしこれは、肥料の安定的な供給及び化学肥料工業の選択的生き残りという点から考えますと、どうしてもやらなきゃならぬ、こういうことだと思っております。
農業サイドの方から、最終需要者である農家にできるだけ安い肥料を供給をしていく、そういう目的の役割というものは極めて大きいと思うのでありますけれども、どうも今の通産省の御返答を伺っておりましても、肥料工業界の中で構造改善の対象から外れているもの、それは肥料業界全体としては無関係ではないとはおっしゃるけれども、そういうところも含めて、それで今回のこの安定法の延長を希望しておられるということについては、どうも私は必ずしもすっきりと納得し切れないものがございます。やはり、そうした業界の中でも、対象になるものを整理してかかっていかなければならない部分があるのではないだろうか、それを「特定肥料」ということで全部一括をしてしまっているところに私は問題もあるのじゃないかという気もいたしますが、その辺はどうお考えになりますか。
化学肥料工業の関係の構造改善策といたしまして、硫安製造そのものは対象にはなっておりませんが、硫安製造の非常に重要な部門でございますアンモニア工業に関しまして、構造改善の法律の対象になっておりまして、過剰設備の処理その他の構造改善が行われておるわけであります。今回の構造改善につきましては、肥料につきまして原料から製品に至る一連の部分の構造改善を考えております。この中で硫安が構造改善の法律の対象になっておりませんのは、硫安は御承知のように、副生硫安あるいは回収硫安という形で他の製品と一緒に生産をされるという状況がございますために、特に構造改善の対象になっておりませんが、非常に重要な原料でございますアンモニアというものが対象になることによりまして、全体としての化学肥料工業の構造改善の一環に入り込んでいるわけでございます。したがいまして、硫安の供給側といたしましても、やはり構造改善というものが絶対に必要であるという考え方は変わりございませんし、また、アンモニアそのものが直接肥料として使われるのではございませんで、御承知のように、硫安、尿素、燐安という形で、あるいは化成肥料を通して肥料として利用されますので、これらの肥料の最終的なものが安定的に推移をいたしませんとアンモニア自体の構造改善ができなくなるという状態でございます。したがいまして、同じことが硫安につきましても言えるということで、化学肥料業界全体といたしまして、ぜひ本件法律を延長し、構造改善を達成したいという考えには変わりはございません。
井上先生御指摘の教育全体が確かに、荒廃という言葉がいいか、荒れておるというのは私もやっぱりそのように率直に受けとめております。午前中にも私が申し上げたのでありますが、たとえば不良化が進んでおって、そしてその不良化、青少年の非行が非常に年齢がだんだん下がっておるということも一つの現象でありましょう。これは学校教育だけにすべて責任があると私はどうも思えないところもあるんで、いまの文化、文明の進みぐあい、あるいはテレビを中心に、あるいは雑誌、出版物を中心にする大人向けの社会の状況等がどうも子供の世界を大変荒らしているのではないか、心身ともにまだ自分で判断ができない子供たちに、大人の無責任さがどんどんこれが飛び込んでいるんではないか、こういうことも一つのやはり教育の荒廃にあることも側面あると思います。あるいはまた、これも午前中の議論で十分に議論が出たところでありますが、どうも学校がおもしろくない、学校へ行って本当言うと一番友達と、あるいは先輩後輩と、先生と親しみたいのに、どうも試験のための勉強ばっかりしているようで、勉強したくない人たちを集めて無理やりに勉強さしておるような感じがしてならない。これもやっぱり教育の荒廃という面もあるかとも思います。
 それから、もっとやっぱり私は大臣として一番考えなきゃならぬのは、やっぱり大人の社会の中にわれわれがいままで考えられないようなことがいろいろ起きる。たとえば子供を殺したり、捨てたり、また逆に言えば親を殺したり、そんなことがいま井上先生のおっしゃるように余りにもすごいニュースだけれどもどうもニュース性がなくなるぐらい慢性化している。どうもこういう大人の社会を見ておると、日本の教育が正しかったのかどうかという反省もやっぱりしておかなきゃならぬ、こういう角度から見ますと、教育の荒廃というのは確かに御指摘どおりだというふうに思っておりますが、やはり何といってもそこのところをどう直していくかというのはこれはもう本当に国民全体の大きな環視の中で正しい日本の教育をどうすべきかというのは大変むずかしい問題だろう、こう思っておりますが、やっぱり一番基本に置かなきゃならぬことは、学校が楽しくてそして学校がとってもいいところというふうに私はしなきゃならぬ、これが一番大事なことだと思いますし、もう一つはやっぱり子供たちを教える学校の先生、それから子供たちが学ぶ学校の現場、ここが一番子供たちにとってよりよき少年の思い出になるような、そういう私は教育の環境をつくることが一番大事だと、こんなふうに思っております。