よほど腐らないように加工したドラムかんだったのだろうと思いますけれども、しかし十年の歳月でございますね、現に戦争が終わって三十五年、あの当時沈んだ軍艦や潜水艦がもう完全に原形をとどめていないんですからね。ドラムかんがそんなにもつはずがないと私は思うのです。したがって、それが限られた年数の貯蔵やそういうものではないのですから、これは地球とともにそこで死滅してもらわなければならない固化体でございますから、やはりその辺の科学的な詰めというものも一層きちんとしておいてもらわなければいけない。まずはドラムかんには何ら期待できない。
 その次に、セメントでございますけれども、このセメントの歴史というのも短いのですよ、まだ。セメントが強いとかわれわれは信じておりますけれども、だんだん風化すればするほど、強いのだけれども、しかし、いつどんなに壊れるかもしれない、もろくなるかもしれない。この辺はまだなぞの部分があるように私どもは思っております。一体、セメントに詰め合わせた固型化したそういう核物質というものが、未来永劫に安全を保ち得るのかどうか、この辺の検討はいかがでございますか。
いろいろな腐食試験等の実験の結果、あるいは先ほどもお答えしましたが、米国における実際の海洋投棄をしたものの十年以上たったものを回収しての観察によりますと、ドラムかん自体は、海中に投棄されっぱなしになっておりますと、それほど腐食しないということのようでございます。通常腐食しますのは、ぬれたり乾いたりとかいうようなことでの地上における現象の場合には、鉄は非常にさびやすいもののようでございますけれども、相当の長年月ドラムかんは腐食しないようでございます。しかし、安全性をさらに高めますためには、やはりそのセメント固化体自体から放射性物質が出てこないようなことにしなければいけないわけでございますので、それの廃棄物をどういうふうに封じ込めるかという研究もきわめて重要でございまして、現在でも、いろいろな試験研究が原研等を中心に行われておるところでございます。
その辺が私どもも一番気になるわけでございますけれども、まず、これは一たん沈めてしまえば、まさに未来永劫沈まっているはずのものでございますね、だとするならば、ドラムかんというようなものは、これはもう完全に腐食してしまうはずでございます。したがって、下に沈めるまでの間のドラムかんの役割りはあっても、それ以降長い年月がたっていけば、これはもうかんそのものが存在しない。よしんば存在したって、ほとんどそれはかんの体をなしていないと考えるべきが常識であると思うのです。
 したがって、このかんそのものが全然存在しなくても、それは何ら影響がないものであるかどうか、やはりこの辺が一つの問題点だと思います。まず、その点がどうか。ないしは、いろいろテストをされているようでございますけれども、そんなに長い時間をかけたテストではないと思うのです。したがって水の深さ、これはまあ加圧することによっていろいろテストは試みることができますけれども、時間的な経過というのはちょっと簡単なテストでは類推できないと思うのです。その辺の検討はいかがでございますか。
  午前十時四十分開会
    —————————————
   委員の異動
 四月二十三日
    辞任         補欠選任
     郡  祐一君     戸塚 進也君
     夏目 忠雄君     二木 謙吾君
     丸谷 金保君     野口 忠夫君
 四月二十四日
    辞任         補欠選任
     衛藤征士郎君     菅野 儀作君
     金丸 三郎君     中村 太郎君
     佐藤 三吾君     宮之原貞光君
 四月二十五日
    辞任         補欠選任
     菅野 儀作君     衛藤征士郎君
     中村 太郎君     金丸 三郎君
     宮之原貞光君     佐藤 三吾君
 四月二十八日
    辞任         補欠選任
     二木 謙吾君     夏目 忠雄君
 五月八日
    辞任         補欠選任
     夏目 忠雄君     降矢 敬雄君
     加藤 武徳君     降矢 敬義君
     鈴木 正一君     岡田  広君
     戸塚 進也君     堀江 正夫君
     野口 忠夫君     小野  明君
     小山 一平君     坂倉 藤吾君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         後藤 正夫君
    理 事
                衛藤征士郎君
                金丸 三郎君
                佐藤 三吾君
                神谷信之助君
    委 員
                岡田  広君
                金井 元彦君
                鍋島 直紹君
                降矢 敬義君
                降矢 敬雄君
                堀江 正夫君
                山内 一郎君
                小野  明君
                坂倉 藤吾君
                志苫  裕君
                阿部 憲一君
                上林繁次郎君
   国務大臣
       自 治 大 臣  後藤田正晴君
   政府委員
       自治大臣官房長  石見 隆三君
       自治大臣官房審
       議官       花岡 圭三君
       自治大臣官房審
       議官       川俣 芳郎君
       自治大臣官房審
       議官       矢野浩一郎君
       自治省行政局長  砂子田 隆君
       自治省行政局公
       務員部長     宮尾  盤君
       自治省財政局長  土屋 佳照君
       自治省税務局長  石原 信雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        高池 忠和君
   説明員
       国土庁大都市圏
       整備局整備課長  平野 侃三君
       大蔵省銀行局大
       臣官房企画官   坂本 導聰君
       文部省初等中等
       教育局企画官   宮園 三善君
       文部省体育局学
       校給食課長    坂元 弘直君
       厚生省児童家庭
       局育成課長    会田 武平君
       農林水産省経済
       局総務課長    牛尾 藤治君
       建設省都市局下
       水道部長     遠山  啓君
       建設省道路局高
       速国道課長    田中淳七郎君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○地方交付税法の一部を改正する法律案（内閣提
 出、衆議院送付）
    —————————————