それはよくわかるのですけれども、ただ、地方公共団体の方から見たら、大臣のように最後は最高裁判所に判断してもらえばいいじゃないかというのでは実際の実務は動いていかないと思うのですね。どうしても何らかの指針を示してもらえないのかというような意向があると思いますので、例えば自治省の事務方の方で法制局と相談したり、こうしろということではなくてある程度の大枠なり指針になるような、そういうものを示してもいいのじゃないかというふうに思うのですが、その点はどうでしょう。
憲法並びに法律に関して、自治省がこれが最も権威ある公的な解釈だと言う役所だとは私は承知しておりません。そういう役所が仮にあるとしたならば、それは我が国では最高裁判所でありまして、自治省の見解といえども、それはあくまでも地方自治というものを現実に預かり、相談するという立場でございまして、事は憲法並びに法律に関することでございますから、私は、自治省がそれほど公定的解釈をするべき役所だと思っていないから、自治省が余り軽々にこれが適当だとか適当でないとか、そういうことを言うのは謙抑的に慎むべきである、こう申し上げているわけでございます。
元巡査長がオウム真理教教団に対して情報提供を行ったと供述したのは確かに昨年の五月ごろでありましたけれども、その内容が非常にあいまいであったというようなこともありまして、この元巡査長の処分というのは警視庁において行われるべきものでありますけれども、そういうようなことで、その当時は懲戒責任を問わなかったということであります。その後、具体的ないろいろな状況がはっきりしてきたということで、このたび懲戒免職という処分をしたということでございます。
ただいま申し上げたとおり、本人は現時点で参考人でございます。かつまた、本人が現時点、弁護人というものについては求めておらないという状況でありますけれども、委員御指摘のとおり、将来いわゆる裏づけ捜査によってこの疑いというものに客観的な裏づけというものができるようになりますと、いわゆる通當言うところの被疑者という立場になってくる可能性もあるわけでありまして、そういうような場合については、常に警察としては適法、適正ということを旨として、そういう点についても十分配意するつもりでおります。
事情聴取中の給与につきましては、警視庁において勤務状況を精査いたしましたところ、欠勤とすべき日についても給与が支払われているということが判明いたしましたので、過度に支払われた給与あるいは通勤手当については、元巡査長に対し返納を求める手続を既に行ったところでありまして、近日中に本人が返納するということでございます。
今の御答弁ですと、いわゆる拘束状態ではないという趣旨だと思うのですけれども、本人はどういうふうにでも動ける、ただ身の安全のために警察の方で配慮しているんだというふうに聞こえるのですが、それでよろしいですか。
 この懲戒免職までの期間、給与が支払われていたようなんです。これも参議院の地方行政委員会の方でも御質問があったみたいですが、給与の支払いということに関して、保護下に置いて事情聴取もされているというような警察官になぜ給料を払うんだというような国民の声もあるようです。また、報道によっては、懲戒免職以降この間の給与の返還を求めるんだというような報道もされておりましたが、その点はどうなんでしょうか。
お答えをいたします。
 保護の状態でありますけれども、この当該元警察官については現在賃貸借の都内のマンションを借り上げる形でそこで生活をしておる、その状態の中で任意で捜査を進めております。
 なお、本人の状況でありますけれども、当然外出はさせておりますし、それから外部との連絡、さらにまた家族との面会、こういうものもいたしております。
 ただいまお尋ねの生活費等についてでありますけれども、生活費等については当然本人から支払わせておる、こういうことでございます。
保護の状態で事情聴取を進めたというふうにおっしゃっていますけれども、その保護の意味がよくわからないのですよ。ある場所に隔離して、オウム真理教関連の人たちから何かされないようにというふうに本人は思っているのでしょうけれども、警察としてこの元巡査、当時は巡査長でした。この身柄をどういうふうに扱っていたのか。例えば、五月から十一月までの間、保護下にあったときのこの巡査長の生活費、当然御飯食べて寝たりするわけですから、そういうものがどこから出されていたのか、そのあたりも含めて、保護の実態がどういうものであったのか、もう少し御説明いただけますか。
お答えをいたします。
 五月の初めに本人が自分が長官を狙撃をしたという供述をしましてから、同人は身の安全に不安を覚えまして、自分の居場所さらにまた供述をしたこと、こういうことが他に知られるのを大変恐れて、それが知られないことを強く望んだのでありまして、そういうことを受けまして、本人の同意を得て保護下に置いて、他方、本人の供述、そういうものが大変不安定で供述が変わる、裏づけもなかなかとれない、やはり裏づけは慎重に進めていかなければならないという状況がございましたので、保護の状態に置いて、同時に事情聴取を進めていった。こういうことでございます。
これより会議を開きます。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 このたび、私が労働委員長の重責を担うことになりました。
 御承知のとおり、我が国においては、長期にわたる不況や産業構造の変化等の状況下で、雇用情勢は極めて厳しい環境にあります。このような状況のもと、勤労者の真の豊かさとゆとりを実現するため、本委員会に課せられた使命はまことに重大であります。
 何分微力ではございますが、練達堪能なる委員各位の御指導と御協力を賜りまして、誠心誠意、公平かつ円満なる委員会の運営に努めてまいりたいと存じますので、皆様方の特段の御支援と御鞭撻をお願い申し上げます。
 どうぞよろしくお願いいたします。（拍手）
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