米艦船を見かけていないということは申し上げておりません。米艦船四隻ももちろん確認をいたしておるわけでございます。また、私が申し上げましたことは、米艦船四隻並びにただいま申し上げましたソ連のカラ級巡洋艦一隻は、間違いなく事故の発生いたしました海域を航行しておったのでございます。そこで、この五隻が事故を起こした可能性があるということは再三申し上げておるとおりでございまして、米艦艇四隻が事故を起こした可能性について私ども否定をいたしておるわけではないのでございます。
 しかしながら、ただいま私が申し上げましたカラ級巡洋艦が可変深度ソナーを曳航しておったということは、これは参考までに申し上げますが、海上自衛隊の場合で申し上げますと、この可変深度ソナーは重さ約二トン、全長百七十から二百メートル、直径約五センチの太いワイヤで海中深くおろし、潜水艦の音を聞くためのものであります。ペトロパブロフスクは十二ノットの速さでこれを引っ張っておりまして、仮にはえなわがひっかかった場合は簡単に切断されるというものでございます。米艦艇四隻は先ほど申し上げましたように可変深度ソナーを備えていなかったのでございます。ただ事実関係をそのように申し上げただけでございまして、この五艦艇はいずれも事故を起こした可能性はあるということを申し上げておるのでございます。
漁船のみんなの確認をしているのはアメリカの艦船だけである。防衛庁の方はソ連の艦船。これはやはり防衛庁の自衛艦も出ているわけなんでありますから、防衛庁の自衛艦だけに見えるところのソ連の船、これはおかしいのじゃないですか。漁船はアメリカの船はよく見たと言うのです。確認しているのですね。ソ連の船の確認はやってないと言うのです。その辺にも、これは日米のことですから何かソ連へなすりつけて、そしてアメリカの責任を逃れようとしている、こういう感じを非常に強く私は受けるわけでありますが、どうして自衛隊の方ではソ連の船が見えて、そしてアメリカの艦船がそれほど重視されないのか。漁船の方ではアメリカの艦船であってソ連の艦船は見ないと言う。どういうことでしょうか。
秋田沖での日米共同訓練の際、ソ連のカラ級ミサイル巡洋艦ペトロパブロフスク八千二百トンが、艦尾から可変深度ソナーのワイヤを海中にたらし航行している現場写真を撮影いたしております。その写真は、十五日午前十一時十分ごろ、積丹半島西方約百四十キロの沖合いを北上しているペトロパブロフスクを、海上自衛隊のＰ２Ｊ対潜哨戒機が真後ろから撮影したものでございます。この写真を分析いたしました結果、艦尾から可変深度ソナーの太いワイヤが海中にたれ下がっていることがはっきりと確認をされております。
 なお、ペトロパブロフスクがつきまとっておりました四隻の米艦艇には可変深度ソナーは装備されておりません。
 以上、これは事実関係を申し上げた次第でございます。
午前中参考人からいろいろお話を聞きましたところが、何か防衛庁の方ではソ連の船、アメリカの船と、いろいろなことを言っておられるわけでありますけれども、これはアメリカの二四、二五、九五〇、一〇四一、それから自衛隊の一六三、それから流しの方で、秋田で聞きましたところが、やはり二四、二五、それから日本の一一八、こういう艦船があらわれておった。それから、午前中の参考人のお話を聞きますと、ソ連の艦船というのは確認されておりませんとはっきり言っているわけなんであります。もちろん、日米共同訓練、演習ということになりまするならば、ソビエトも大変な関心を持つということになりますから、ソビエトの艦船が近づくことは間違いないと思いますけれども、しかし、漁船の方で確認した限りにおきましてはソ連艦船というのは見当たらなかった、こう言っているわけなんです。ところが、いま防衛庁の話によりますと、防衛庁の方ではソ連の船というものを非常に重視しておられるようでありまするが、これはちょっとやはり問題があるのじゃないかと思いますが、どうですか。
農林大臣ね、十何日だったか、あなたも沖縄に行っていたと思うし、それから渡辺大蔵大臣もかっては農林大臣当時、沖縄に行って何回もダムの現地は見ている。私が行くたびに現地の人から、いや、渡辺さんも参りました、亀岡先生も参りましたと神様のように、おれみたいな全国区参議院議員はパアだけれども、あなた方は神様のように現地で言っているわけよね、まあ総務長官は別にして。これは直接親分だから。あなた方はこう見てきておって、いま進めますなんてなまぬるい答弁していますけれどもね、なぜこれだけそんな五年も十年も放任しておったんでしょうか。時間がありませんから、この怠慢は改めて追及します。
 それからひとつ総務長官ね、この問題については、四十七年の五・一五日米合意メモにこの水資源の問題の項があるということも聞いているんです。
 それから、この前沖縄に行って県知事に聞いたら、ことしの六月の四日に沖縄の三者協議会の幹事会で、沖縄県側から改めてこの問題が提起されているという経過は、沖縄県の方からいろいろ資料ももらっておるんですが、いろいろ聞くと、やっぱり三者協議で米軍の了解が云々ということがあるわけですよ。しかし、私は先ほど言ったとおり、県知事がこういう要望書を出す、あるいはことしの三月の七日、これは琉球新聞のシンポジウムの記事ですがね、時間もありませんから、きょうはやりません。このシンポジウムの記事を見ても、やっぱり北部の水がめは、これは沖縄県民の命だ、米軍の演習もわかるけれども、やっぱり沖縄県民の命を大事にしてほしいというのが本当じゃないでしょうか。
 したがって、一つは林野庁、農林省なりが、いままで水資源の保安林指定ということに、米軍のためにという大義名分で全然取り組もうとしなかった、民有林さえ入れてないんだ、それはひとつ責められるべきだけれども、それは後でゆっくり責めます。今日の段階でやっぱり北部演習地のダムにかかわる水資源の涵養林、これを林野庁とか、農林省一体となって、即時日本の政府は指定をした上で、米軍にやっぱり協力を求める、こういう姿勢の転換をすべきだ、こう思うんですが、これについてあなたの、長官として、あるいは保安林を管轄する農林大臣として、両大臣から私の言っていることが無理かどうか、ひとつ沖縄県民に答えるつもりで答えてもらいたい、こう思うんですが、両大臣。