ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。
 沖縄及び北方問題に関しての対策樹立に関する調査を議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
過半数と認めます。
 よって、本案は可決されました。
 本日はこれにて散会いたします。
   午前十時三十八分散会
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過半数と認めます。
 よって、本案は可決されました。
 次に、農林水産業施設災害復旧事業費国庫補助の暫定措置に関する法律の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
過半数と認めます。
 よって、本案は可決されました。
 次に、国有林野事業改善特別措置法の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
総員起立と認めます。
 よって、本案は全会一致をもって可決されました。
 次に、国有林野法の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
これより採決をいたします。
 まず、保安林整備臨時措置法の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
ちょっと伝達の手段まで聞いておりませんが、そういう趣旨を地方に伝えたことは間違いがございません。どういう内容であったかというのは、当然この委員会におけるやりとりを踏まえてのことでありますが、あらましを申し上げますと……
少なくとも総裁がここで言明したことを、本社内の一機関の地方交通線対策室長を通じて連絡しています。じゃ、その地方交通線対策室長がどんな指示を何月何日、文書ですか、どういう指示を、どんな指示を流しました。指示を言ってください。
一般的には、総裁が地方機関に指示を流すのは、例えば管理局長会議とか、あるいは先生今おっしゃったように通達というような方法があるわけでありますが、多分、本件についての御質問でありますので、この問題につきましては、国鉄本社に地方交通線対策室というのがございますので、そういう機関を通じて地方に伝達をしておるということでございます。
大体国鉄は、国会でいろんな行政の問題、運営の問題について我々が事実を指摘した際に、それを是正いたします、直します、あるいは指導しますと、こう答えをするわけですが、それを総裁は各管理局長、各地方機関の長にどういうルールで一体徹底しておるんですか。書面ですか。口頭ですか。電話ですか。ここで答弁したものには責任を持ってもらう。私も答弁したものはあくまでも追求する、追跡調査する。決算委員会でもどこの委員会でも、国会で答弁したことがその場限りだと思ったら大間違いだ。
 だから、私は逆に聞きます。この四月十九日、総裁は「今、先生の御指摘がございましたとおり、いろいろ組合の方から御提案をいただくということは画期的なことであるというふうに思っておりまして、できるだけ正面から取り組むように指導をいたすつもりでございます。」、こういうふうに答弁しています。どういう指導をしたんですか、この時点で。何月何日、書面なら書面の番号、総裁達何号。電話連絡ならば、何月何日、業務連絡、メモ、電話連絡。あるいは管理局長会議で出たなら、管理局長会議でだれがどういうことを言ったか。この問題をどういう伝達をしたか、伝達の方法についてまず教えてもらいたい。
非常にごもっともな御意見でございまして、特に成田の場合など、鉄道のアクセスについては、まあ大変みっともない格好になっておるということはもう御指摘のとおりだと思います。
 関西の場合に、そういう形でなくちゃんとしたものにしたらどうかと、こういうことはもうそのとおりでございまして、私ども関係閣僚会議でこういう点については十分相談いたしまして、どういう形がいいのかと。また、国鉄の例が出されましたが、国鉄はアクセスとしてどういう形であるべきか、あるいは新幹線と結ぶとか結ばぬとかというような話もいろいろ話が出ておりますが、あるいは環状線をどう使うとか、そういうことも含めまして、国鉄の財政のことも考えながら、やはりきちっとしたものにしなきゃならぬと、かように思っております。
ちょっとそういうことも耳にしましたので調べてみましたが、若干まだ人数も少ないような気もします、これは予算の関係だと思いますが。それから、あなたの言うそういう制度で適用されることが決まったという決める場合のあり方の中で、さっき申し上げたような弊害もやはり起こってくる可能性があると思いますので、十分にひとつそういう人たちの独創性が生かされ、公平にしかもどんどんそういう人たちが意欲を持てるような選定の方法なども留意をしていただいて、場合によっては、私見ですが、一人当たり百万円ぐらいそれこそ投げ渡しでやるような制度も思い切ってやってもいいのじゃないかというぐらい私は思っているわけでございまして、この点については今後ひとつ力を入れてお進めをいただきたいと思います。
 きょうはほかにも予定したのがたくさんありましたが、ビートたけしさんの問題なんかも臨時に入ってきましたのではしょらせていただきまして、またの機会に社会教育だとか高齢化社会に当たっての問題だとかは当たらしていただくことにしまして、その中で、文化というものを私どもはこれから大切に考えなければいかぬと思っておりますが、国民文化祭についてちょっとお尋ねいたしたいと思います。
 第一回の国民文化祭が十一月二十二日から二十九日まで行われておるわけでございますが、これは大変意義あるものだというふうに思っております。これはどんどん進めていくべきではないか、こういうふうに思っておりますが、この国民文化祭についての趣旨や実施状況、成果、反省すべき点、それからまた今後の進め方等についてひとつ御意見を聞かせていただきたいと思います。