総合的な判断の中に、国内法の中で母子家庭の間に差別を設けるということを認めている場合もよろしいということになるのですか。それならば、どうしてこの条約を日本は締結したんです。一たん締結すればこれを守るという国の義務があるんですよ。したがって、国はあらゆる法制度の上でその条約に違反すること、矛盾することをやってはならないということになるんですよ。
 今この条約に矛盾する、私に言わせると真っ向から違反していると思っています。世の多くの人はそう思うでしょう、この条文を素直に読む目を持っていれば。その法律案を厚生省が出してこられておるのです。実態はほかにありません。厚生省がこういう法案を出してきたということが実態なんですよ。この実態に即応して、外務省とすれば、条約を見た場合これはおかしいと考えるのが普通だと思いますよ。外務省の責任というのは、条約を守るという国の責任を果たすことでしょうが。もう一度答えてください。あなたは、きょうはどうもおかしい。
条約の規定と国内法の規定を文理解釈する場合と実態的に総合的に判断する場合があるわけでございますけれども、やはり条約というのは、特に多国間の条約につきましては、いろんな国の制度を集約して規定を置いているということもございますので、やはりこの解釈につきましては、実態的な判断と総合的に勘案いたしまして判断を下すということが必要でございまして、文理的に文字の上だけの比較におきまして解釈を下す場合と総合的に判断するというのはおのずから違うわけでございまして、このような多国間の条約につきましては、やはり実態を踏まえました国内法の総合的な判断との兼ね合いで判断すべきであるというふうに考えているわけでございます。
外務省はよくこの条約の十条というのを見てくださいよ。出生その他の事情を理由とするいかなる差別もなく、すべての児童及び年少者のために保護、援助がとられるべきであると書いてあるんですよ。素直に読んでくださいね。素直に読んで外務省はどのようにお考えになりますか。何も厚生省に遠慮は要らないんです。都合がよければ縦割り行政とおっしゃり、都合が悪くなるとこういうことをおっしゃる。外務省としての所信を私は聞きたい。どうです。
この差別の点でございますが、私どもとしては、合理的な範囲であれば許容されるという立場に立っているわけでございます。合理的な根拠かどうかということはその制度の趣旨、目的あるいは実態的な措置等総合的に勘案いたしまして判断することでございますので、この内容につきましてはもちろん外務省の所掌でなくて厚生省の所掌に係る事務でございますけれども、これを詳細お伺いした際には、私どもとしては、実態的にこれは直ちにその条約の規定に抵触するという考えには立たなかったわけでございます。
それは外務省、あなたおかしいことをおっしゃいますね。それではまた外務委員会に出かけていって徹底的に外務省相手に搾り上げなければならなくなる。私はこの国際人権規約の審議をやったときには質問者の一人でした。そして、Ａに対してもＢに対してもそういう御答弁じゃなかったですよ。
 母子家庭の中でもいろいろございます。死別家庭もあれば離別家庭もあり、さらに未婚の母家庭もあるんですよ。今回はその母子家庭のありようによって差を設ける、差別しているんですよ、これは。そのことを法律の上で認めようという法律なんです。真っ向から条約違反じゃないですか。今、その法律のどこが条約に違反しないということが言えますか。いろいろ実態の問題とおっしゃるが、今法案がどう考えられ、法律がどう変わるかということを問題にしただけで私は条約違反だということを言っているんで、実態の問題を外務省御存じなんですか、それでは承りますけれども。
条約の規定では出生その他の事情を理由として差別することは禁じられておるわけでございますが、当該法案につきましては、厚生省と十分協議いたした際に、いわゆる合理的な範囲の中で、差別すると申しますか、若干の扱いを異にする点につきましては、実態的な保護と相まって判断するということから見まして、この法案自体がその条約に直ちに違反するということにはならないという解釈をとったわけでございます。
それは大変幸福な例で、覚せい剤で入ってきた方はもちろん治って出ていかれるだろう、覚せい剤なんか飲めないんですから、そう思います。ただ、やはりそうでない例も時々耳にしますし、それからこの間の事件、相次いでお亡くなりになった事件に関連して、その当時の新潟刑務所の医療体制がどうだったのかということを若干最初のときにもお尋ねしたんですね。それと報道がやっぱり刑務所に聞きまして、それを報道しておりました。
 それからもう一つは、中に入っている人たちの意見というのも私集めまして、ちょっと聞いてみたんですね。そうすると、やはり少しずれがあるようなんですよ。お医者さんが新潟大学の医学部に委嘱して内科医がお二人、昼夜交代でいらっしゃる、それから、ある新聞によっては看護婦さんとお医者さんが各二人いるというようなのがあるんですけれども、これはいずれも中の人に聞いてみると、お医者さんは一人しか見たことがないとか、それから大学の若いお医者さんが一人で、診察は三時半か四時ごろに終わってしまうとかというような声も聞いております。それから、診察などについてもちょっと違っているところがある。でも、それはたまたま一人のお医者さんにしか会わなかったというようなこともあるかもしれませんし、刑期の違いによって印象も違うかもしれません。ただ、定期健診がその当時行われていたかどうかということで、新聞だと一つの新聞が入所時と年一回行っていた、それからもう一つの新聞が年一回胸部エックス線写真など、それからもう一つの新聞は入所時にレントゲン検査や間診をして年に一回定期健診をしていた、こうなっているんですね。
 これはまだ石山さんからはお伺いしていないんですが、この当時の定期健診というのはどうなっておりましたでしょうか。