御審議をお願いしていますこの国際熱帯木材協定を審議する過程におきまして、緩衝在庫という考え方はもちろん議論されたわけでございますが、結局、木材というものの性格上在庫というものになかなかなじまない、置いておくとすぐ品質が悪くなる、品質を悪くならなくするためにはかなり相当のお金がかかるということもございまして、むしろ生産国側から緩衝在庫は現実的でないという考え方が強く出された経緯がございます。いずれにいたしましても、現在の協定では緩衝在庫というのはいろいろな意味からいって現実的ではないということになっておるのではないかと考えます。
 また、先ほどの輸入の何らかの形での制限ができないかという問題につきましては、我が国が今一般的にとっています貿易政策、それから我が国が諸外国に約束しております国際的な義務、国際機関あるいは条約その他から考えまして、輸入制限という前提に立った措置というのはなかなか難しいのではないか。そうしますと、やはりこういうふうな国際的な協力の枠組みができておるわけでございますから、不当に安い木材が日本にどんどん入り込んできて日本の林業がそれによって打撃を受けることのないように、そういう問題も含めて話し合いの場で解決していくということが必要かと思います。一方的に日本政府の措置として制限をする、これは現実的ではないのではないか、かように考えております。
生産国の方から緩衝在庫といったものが言われていると思います。景気の変動等で一遍に波を食うことなくある程度在庫を持ってほしい、そのことについてもどう考えておるかお伺いいたしたいし、また、その緩衝在庫を持つことは国内に出すものを調整するということですから、そういう意味で国内の林業者育成のために、輸入はそう制限できないにしても国内に出すものを在庫として抱えながら調整していくことはできないのか、お伺いいたしたいと思います。
今、国内の資源というのは、一千万ヘクタールの造林地ができまして育ちつつある状況でございます。しかも、大半といいますかほとんどが三十五年生以下の若い林齢でございまして、現在おおむね九千万立方余の国内的な需要があるわけでございますけれども、これを賄うことはとてもできません。一方、産出国、つまり海外の資源供給国におきましては、もともと資源を自国で加工し輸出したいという要望もございますし、そういう意味から、今我が国は丸太を輸入してそれを加工するという体制でやっているわけでございますけれども、そういうことに対してもかなりのいろいろな難しい要因も出てまいっております。
 そういう意味からいたしますと、私どもが国内だけを考えて輸入を規制することにつきましてはなかなか困難ではないか、端的に申し上げれば、輸入規制をすべきではないと考えている次第でございます。
本条約との関係等いろいろあると思いますが、外材輸入を制限できないですか。これは今六十数％で、もっとこの後も輸入し続けなければならぬ。それはもうわかり切ったことです。当然なんですが、今の需要等いろいろ考えまして、この六十数％というのは多過ぎるのではないか、どのくらいの輸入でいくのがいいと考えているか、この輸入を制限することはできないのかという観点でもうちょっとお答えいただきたいと思います。
先ほど申し上げましたように、山地災害が非常に複雑な要因によって発生をするということでございまして、またこれは現地の態様によっていろいろ変わってこようかと思います。直ちに除伐あるいは間伐が直接の誘因に結びつくかどうかということは現地の実態に応じて変わってまいるかと思いますが、いずれにいたしましても、除伐なり間伐を適正に実施していくということは森林の健全化を図る意味において重要でございます。
 そういうように、経済的な意味でも公益的な意味でも除伐、間伐が必要だということでございますけれども、ただいま先生御質問のように、それがどのように災害の発生と結びつくのかという問題は、大変難しい面もございますが、今後いろいろと研究させていただきたいと思います。
今の考えはいいと私は思うのですけれども、一遍きちっと調査して答えをいただけませんか。この方はそういう体験の中から、除間伐されていないところは災害が起こりやすいのだという本人なりの結論を引き出している。だから、統計をとったりいろいろ調べて、本当にそういうことになるのかどうかはっきりさせていただきたいと思いますが、どうですか。
山地災害につきましては、降雨等の誘因あるいは地形、地質等の素因が複雑に作用して発生するものだと考えております。
 ただいま先生御指摘のように、森林の持つ国土保全の機能を効果的に果たすためには除伐あるいは間伐等の森林の適正な施業を確保していくということも重要でございまして、各種の林業の施業、手だてを講じてまいりまして公益機能あるいは経済機能の確保に努めていきたい、こういうふうに考えているところでございます。
森林の更新につきましては、一つは天然更新と申しまして天然力を活用した更新方法がございます。それから人工で苗木を植えまして更新する人工植栽、人工更新というような方法がございまして、大径木を切った後に天然力を活用しまして、天然下種更新と申しておりますが、これによって再生を図るというような方法。それから先ほど申し上げましたような人工植栽による方法、いろいろございますが、やはり造林技術と申しますのは現地におけるシステムの技術でございまして、先ほど研究協力について申し上げたわけでございますけれども、御案内のように熱帯の森林の回復につきましては国際協力事業団の事業を通じまして林野庁がこれを支援するという形、プロジェクト技術協力という形で幾つかの国々で造林の回復についての協力を行っております。
 こういう現場での技術協力の過程を通じまして、こういった更新の確立に努めておる次第でございます。
細かいことが全部確立とか皆わかったということになるわけはないと思いますけれども、大まかにいって、さっき言ったように一応見通しとして、切っちゃって枯渇しておると言われておるああいう大木が再現できる道がもう開けておるわけですか。
我が国の木材需給全体を見てみますと、六十数％が海外に依存している現状でございます。そして、なおかつ我が国の森林、林業の実情からいたしまして、当分の間は相当量の木材を海外に依存せざるを得ない状況にございます。
 そこで、先生御指摘のとおり、輸入が国内市場を圧迫することがあっては好ましくないわけでございますので、私どもといたしましても需要に見合った適切な輸入が行われることがぜひ必要であると考えている次第でございます。
 しかしながら、この場合に、強権的な方法によって輸入を制限するとか規制するとかいう話になりますと、御案内のとおり、現在各国から市場開放等を求められている国際経済環境でございますから、これは困難でございますし、また適切でもないと考えられる次第でございます。
 したがいまして、私どもといたしましては、これまで対外的には、米国、カナダあるいはその他の主要産地国との間で幅広い情報及び意見交換の場を持ってきたところでございまして、また国内的には、需要と供給が結びつくように短期需給見通しの作成、あるいはそれを公表し関係業界に対しても周知させるということで木材需給の安定に資する、そういう努力を払ってきたところでございます。今後とも、国内林業を圧迫しないという意味で木材需給の一層の安定は必要だと思いますので、そのように努力してまいりたいと考えている次第でございます。