時間が十分間でございますので、お一人にお尋ねする以外方法がございませんが、川田先生にお伺いいたしたいと思います。
 先生の出されました論文を幾つか読ませていただきましたが、一つは南北問題と軍縮問題に関して「わが国平和外交の課題」というのを読ませていただきました。これはパルメ委員会のことも書かれておりまして、昨年も私は、パルメさんがわが国に来られましたときに国際会議に出席をしておったわけですが、軍縮志向というのが非常に強烈であるということを痛切に感じました。また、先生も「南北問題を打開するためには、軍縮問題を進めなければならない。」こういうふうに書かれておりまして、このお気持ちは変わりがないと思います。
 それから次に「日本はどのような役割を担うべきか」という論文を一昨年の九月に、ある雑誌に出されております。この中で「平和国家としての日本の役割」の項に「今後とも、日本は非核三原則を堅持するとともに、自衛力を最小限にとどめること、また、他国に武器を輸出するようなことは絶対にしないことなど、平和国家に徹する心をひきしめ、自重自戒する必要が大いにあると思います。」ということでイギリスのノーマン・マクレー氏の言葉を引用しておられまして、そして最後に「米ソの核均衡は決して世界の平和を確保するものでなく、むしろ、米ソの武器輸出を通じて第三世界諸国までをも軍拡競争にまきこみ、人的物的資源を浪費させ、世界戦争の危険を高めています。」こういうふうに述べられまして「これが第二次大戦後の歴史の教訓だ。」こういうふうに述べられておるわけでございますが、このお気持ちはいまもお変わりないでしょうか。
一つの航路帯で南東を考えているところがございますが、これは硫黄島にそういう基地を設けることによってできると思いますが、いずれにいたしましても、私は航空母艦を持つ必要はないというふうに思います。もし持つとしてもヘリ空母ぐらいなものでいいのじゃないかと思うのですが、洋上防空をやるためには、要撃管制のできる飛行機を持っていかなければなりません。そういう点では、最近到着しておりますが、Ｅ２Ｃというのが、航空自衛隊でこれは九機整備することになっておりますけれども、これは航続距離が比較的短いのでございます。そういう点で、去年でございますか、アメリカからサウジアラビアに提供いたしましたＥ３でございますね。Ｅ３ＡとかＢとかいうのがございますが、要するにＡＷＡＣＳと言いまして、空中で早期警戒もやりますし、それから要撃管制もやれる飛行機でございますが、もしやるとすれば、こういうのを導入すべきだと思います。航空母艦よりはるかに——もっとも大変高い飛行機でございますけれども、航空母艦などをつくるよりはいいと思います。それから、航空母艦はどちらかといえば攻撃的な兵器だということで、政府の在来の答弁では持たないという方に入っておるわけでございますから、私は、そういうことによって洋上防空の能力というものをつけることは可能だというふうに考えております。
続いてお尋ねをいたしますが、中曽根総理はアメリカでいろいろな約束をして帰られたのでありますが、その中で、国民によくわからない問題の中で、シーレーンの防衛というのがありますね。このシーレーンの防衛というのをやるのには、先ほど先生がちょっと御意見の中で触れられましたけれども、シーレーンを本気にやるのだったら洋上防空ということが大変必要な問題である、こういうふうにおっしゃいました。ということになると、短絡的な考えかもわかりませんが、ははあ、そうすると航空母艦が要るということになってくるのかな、あるいはどこかの無人島を飛行場に改造するというようなことが必要になるのかなというような心配が起きてくるのでありますが、その点はどうお考えでございましょうか。
ありがとうございました。
 丸山先生にお尋ねいたします。
 先生は前、事務次官をやっていらっしゃったということでございまして、非常にわかりやすいお話をいただきまして、ありがたく思っておるのですが、実はきのう青木日出雄先生の方からもお話がございまして、ちょっとショッキングなお話の内容でございました。そこで、日本の将来の防衛のあり方はどうかということで、陸海空に分けまして非常に詳しい御意見が開陳されたのです。その中で、時間がありませんからはしょって陸上の関係だけちょっと申し上げますと、陸上自衛隊というのは定員が十八万人であるけれども、現在でさえ十五万七千ぐらいしかいない、いわゆる充足されてないという状態でありまして、日本に上陸をされてしまったらこれはもう大変なことになる。やはり上陸前にこれを阻止するということが一番大事なのではないかということを非常に力説をしておられました。
 そういう関係からいいまして、防衛費を何も金高をふやすばかりが能ではない、だから、陸上自衛隊の数をいまの半分ぐらいにしてもいいのじゃないか。むしろ沿岸警備隊的なものにいたしまして、もっと軽量化して、そしてミサイル、ロケットなどで武装して、まあハリネズミ論に近いような御意見でありましたが、そうやってやれば兵力も半減するし、そうすればもっとほかに有効に金が使えるではないか。人間ばかりぎょうさん置いておくのは能ではないというずいぶん思い切った御提案があったわけでございます。
 この点について先生はいかようにお考えになりますか、教えてください。
  午後零時四十分開会
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  委員氏名
    委員長         長谷川 信君
    理 事         杉山 令肇君
    理 事         田沢 智治君
    理 事         久保  亘君
    理 事         吉川 春子君
                大島 友治君
                藏内 修治君
                山東 昭子君
                世耕 政隆君
                仲川 幸男君
                秦野  章君
                林 健太郎君
                柳川 覺治君
                粕谷 照美君
                中村  哲君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                高桑 栄松君
                小西 博行君
                美濃部亮吉君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         長谷川 信君
    理 事
                田沢 智治君
                久保  亘君
                吉川 春子君
    委 員
                大島 友治君
                山東 昭子君
                世耕 政隆君
                仲川 幸男君
                林 健太郎君
                柳川 覺治君
                粕谷 照美君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                高桑 栄松君
                美濃部亮吉君
   政府委員
       文部大臣官房長  西崎 清久君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐々木定典君
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  本日の会議に付した案件
○調査承認要求に関する件
○小委員会設置に関する件
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