先ほどの近江委員からの御質問と基本的には同趣旨だと理解させていただきましたけれども、既に先生御承知のとおりの理由から、厚生年金あるいは国民年金制度につきましては過去の軍歴期間を通算してないわけでございます。基本的には厚生年金制度あるいは国民年金制度の立て方そのものは、もう先生御承知のとおり社会保険方式ということになっておりまして、制度がスタートいたしました、具体的に申しますと厚生年金保険制度については昭和十七年、国民年金制度については昭和三十六年、これ以降の制度でございまして、これ以降の期間につきまして加入者の方々から保険料の負担をいただきまして、それに見合う給付をやるという仕組みで立てているわけでございまして、御質問あるいは御指摘のようなやり方は、いささか社会保険方式の建前からして難しいのではなかろうかと考えているところでございます。
そこで私は思うのでありますが、例えばこういうのがありますね。私は非常に不公平ではないかと思うのでありますが、公務員の皆さんは、共済年金制度に入っていらっしゃいますからその加算ができるのです。片や厚生年金や国民年金の方々は、会社員ばかりとは限りません、自営業者もおありになることでありますからなかなかその調査は難しいのでありまして、掛金を掛けていらっしゃるいわゆる社会保険の制度でありますから、これに対する加算というのは適当ではないというような御説明が先ほどありました。それを伺っておりましたが、私が思いますのに、公務員の皆さんは共済年金の制度に入っておるから、軍歴加算がたとえ十カ月であろうとそれがプラスされる。ところが民間の人は、共済年金ではないから掛金を掛けてもらわなければいかぬので、その調査がなかなか難しいのでそう簡単にはいかない、だからやってない、こうおっしゃるんでありますが、これは努力をすればできることじゃございませんか。厚生年金に入っていらっしゃる方、いわゆる会社から出征をして戦地に行かれた、その人が戻ってきた、軍歴加算は厚生年金にはしないというのを、すればいいじゃないですか。その前のいわゆる厚生年金に相当するだけの掛金を一時払いで取ればいいじゃないですか。一時払いで取れば何らおかしいことはないですよ、制度上。それはいかがでございますか。
お答えをいたします。
 具体的な国鉄職員の例を挙げられた金額については、ちょっと私も定かではございませんけれども、現在の共済組合の場合には過去の軍歴期間を通算をする、一方厚生年金保険あるいは国民年金制度、こちらの方では過去の軍歴期間を通算していないというのは事実でございます。
それでは、時間がありませんので、それに関連した問題で次に行かせていただきます。
 これは官民格差の一つの例でありますが、元国鉄の職員さんで軍歴は十カ月という方は、十カ月分が年間約五万円ぐらいになるそうでありますが、公務員なるがゆえに共済年金にその五万円が加算をして支給されているのであります。片や民間人は厚生年金や国民年金への加算はゼロ査定と聞いておりますが、本当でありますか。
ただいま先生からライン川のほとりのお話を承りました。欧州ではその点のんびりしておる、こう思うのであります。我が国ではやはり、災害が忘れたころにやってくる、百年に一回でも二百年に一回でも洪水があって、地域住民に死傷を与えるとか財産に損害を与えることがあれば大変なことであります。少なくても人命、これだけについてはどうしても守っていかなければならない、これが我が日本であります。
 特に最近、木の値段が下がったものですから、山が非常に荒れておる、その上に上流部も、農地あるいは農道、そういうところの改修が非常に進んできておる、水路も三方張りになって非常に水の流出が速い、こういうことであります。でございますから、より河川の改修あるいは河川の強化に努めていかなければならない、このことを痛感をいたしております。
 もともと河川は、洪水の防止、百年に一回か二百年に一回かわからないけれども、集中豪雨があっても決して堤防が切れたり、そういうことのないようにしていかなければならない、こういうことで強度を強めていく、こういうことに今努めておるような次第であります。そういう中にあって、自然環境との調和、これをどうとっていくか。やはり第一には、河川は河川の使命を果たすように努めていく、その中にあって自然環境との調和を図っていく、こういうことであります。
 先般のテレビや新聞の問題は、そういう中にあって、サギが死んだとか卵が割れておったとかいろいろのことが出ておりまして、私も見ました。でございますが、要は河川内の樹木を伐採した、伐採するといいますのは、それを降雨期の前に伐採をしてその木を取りのける、こういう作業をしたわけであります。こういうことについては、今後、でき得れば産卵期とかそういうときをよけるようにした方がいいのではないかな、こう思いますけれども、鳥類の保護と河川の強化というと、河川の強化をやはり優先してもらわないと河川管理はやっていけない、こういうふうに思います。時期等については今後考慮もしていきたい、こういうふうに思いますけれども、要は河川を、外国では少し日本と違いますけれども、日本のようなところは、堤防が切れて冠水した、人が亡くなったなんかといったらなかなか許してもらえない、そういうことがないように第一番にしなければならない、この点だけはやはりきちっと進めていきたい、こういうふうに建設省の立場からいいますとやっていきたい、こう思います。
 いろいろ自然環境との問題、今は鳥類の問題ですが、サギの話が出ましたが、周辺の農家の方からも逆に、どうもサギが悪いことをしている――サギというのは悪いのですかね。サギは農産物を荒らしていけないからということで逆な話もあったようでありますが、それはともかくとして、時期についてはまた今後も考慮していく。それから、先ほども田村先生からお話がございましたが、魚の方も、やはり産卵期等については配慮することがいいのではなかろうか。ただし、やはり第一義は河川の管理、河川の強化、これをやらしていただく。これは遠藤先生、ぜひそうしていただかないと、堤防が切れるようなことがあっては大変でございますから努力をしていきたいと思いますし、調和の問題については、今後よく考慮をしてやっていくように努めてまいりたい、こう思います。