これは必ず七名でなければならないということではなかったと思うのでございます。確かに今回の第三次行革審は第二次行革審から比べますれば二名増加するようにお願いをいたしておりますけれども、かつて臨調の時代に九名という委員の数もございました。これらの経験もかんがみ、特に最近は新しい問題が、国民生活の質的向上あるいは国際化とかいう問題が言われるものでございますから、幅広く委員を人選したい、そういう観点から、かつての九名の委員の数を参考にいたしまして二名ふやさせていただいたようなわけでございます。
そういたしますと、国民の側から見ますと行革がマンネリ化するような気持ちにもなるので、そういうことがないような政府の努力というのが大変必要になってくると思うんです。
 それで、もう一つお尋ねしますけれども、第二次の行革審のときには委員が七名でしたんですが、今回は九名になっているんですが、これは二名ふえたというのは何か意味があるんですか。
今先生おっしゃったようなお話はある意味ではそのとおりのような状況にございますが、さしあたり今の時点ではとりあえず第三次の三年の間に全力を挙げる、こういうことでございまして、三次の行革審がどういう形の答申を出されるか、それもございますけれども、あるいはまたそれをさらに実行していくというようなことがまたその後の課題になることは十分予想されるところでございます。
ちょっとお聞きしますけれども、この第一次、第二次、第三次というのはその答申が実際に政府によって強く推進されているということをウオッチするというか、進捗状況を眺めるということも、第三次行革審には第二次行革審の内容を推進するという意味もあると思うんです。そういう意味では、三次の答申をまた四次がウオッチする、ちゃんとできているかどうかを見る、まだ未実施分がないかどうかというのを見る、そういう観点に立ってみると四次も五次もあるというふうに考えられるんですが、違いますか。
先生御承知のとおり、臨調二年、それからその後二度にわたる行革審が三年という、こういう時限をつけながらその間に行革を進めてまいったわけでございますが、これは行政改革は申し上げるまでもなく、言うはやすく行うは非常に難しい、そういう仕事でございますので、そういったものを実効を上げるというためには一応一定の年限を努力目標として設定をいたしまして、その間に一応のめどをつけるように施策の推進に当たることが重要かつ適切であろう、こんな考え方から今までそういった時限を付してまいったわけでございます。
 今回もそういうことで三年の時限をつけさしていただいているということでございまして、その後どういうことになるのか、四次、五次というのはあるのかどうか、ちょっとこれは、今の時点ではその三年の間に一応の成果を上げるように最大の努力をするということでいっぱいでございまして、その後のことはちょっと申し上げかねるような状況でございます。
この第三次行革審のこの資料の中に、第三次行革審は三年の設置期間というふうに書かれてますが、これは三年たつとまた第四次とか第五次とか、こう出てくる可能性があるものなんでしょうか、どうなんでしょうか。
北方四島は、大分人口の減少が続くというような形になりますと、島の経済がなかなか成り立たなくなる。ほとんど水産加工あるいは水産に依存している四島でございます。ロシア軍がほとんど主力を占める人口比であろうかと思いますけれども、そういったことについて、経済が成り立たなくなることによって返還の機運もますます盛んになってくるというようなことも考えられないかなというふうに考えておるわけでして、よろしく今後の返還交渉について積極的な取り組みをお願いしたいというふうに思う次第であります。
 関連するわけですけれども、四島についてはビザなし交流というような形で、北海道の近隣市町村、根室市を初め四町の皆さん方が、早く返ってほしいという形で  旧島民も大分高齢化しております、また子供たちも、だんだん島のことなんかというような感じ、大分年月がたつにつれて、我らが四島、父祖の地、固有の領土という意識もだんだん少なくなってきておりますので、そういった運動の展開についても一層の御尽力をいただきたいというふうに思います。
 ビザなし渡航に関連してでございますけれども、ロシアと日本の間では、交流にはどうしてもビザが必要だというふうになっております。ところが今回、御尽力いただきまして、小樽とユジノサハリンスク、それから稚内というような形で定期航路がことしの春から開かれることになっておりまして、本当に北海道民みんな喜んでおります。
 北海道につきましては、エネルギー問題あるいは木材、それからいろいろな天然資源、魚、そういったような形でサハリンあるいはロシアとの交流に地域の発展を期待するという向きも相当ございます。中小企業の方々もあるいは北海道の経済界の人力も、ロシアとの交流を通じでいろいろと北海道の発展の方向を展望したいというような動きもあります。中央段階でもそうなんですけれども、北海道といたしましても、ユジノサハリンスクに（社）北海道貿易物産振興会のユジノサハリンスク事務所を新たに開設したりしまして、交流を深めていこうというような努力を進めでございます。
 ところが、新しく四月に定期航路が開設するというような状況の中で、問題は、ビザの発行に時間がかかり過ぎで、船に、その定期航路に乗れるのか乗れないのか皆目見当がつかないというような状況で、交流に支障を来しております。
 例えば、ロシアのビザは一週間ぐらいでおりるのですが、日本のビザということになりますと六十日からそれ以上かかるというような状況がございまして、果たしてその定期航路の船に乗れるのか乗れないのかというようなことになりますと皆目見当がつかなくなってしまっでいるというような形で、これを何とか少し早目にビザが日本から出るような状況というのを考えていただかないと、人材交流あるいはいろいろな交流に支障が生じてまいります。地元も航路開設ということで喜んでおるのですけれども、こっちから行くのはすぐ出るんだけれども向こうから来るのがなかなか出ないという状況にございますので、何か検討をしておられるのかどうか。地元から強い要望がございますので、その点について若干コメントいただきたいと思います。