そういうことになりますと、その前の「資金の貸付けを行う金融機関」といっても、銀行等であればこれ、みんな大蔵省の認可を得てやっているわけですから、ここのところだけ外したという理由にはちょっとならないのじゃないか。やはりその会社なり金融機関の信用実績、そういうものを見てやはり選択をしていく必要があるんじゃないかと思いますので、これは今後の検討をお願いしたいと思うんですが、実績はどういうふうになっておりますか。
「信託業務を行う銀行又は信託会社」といえばおのずから範囲が限定をされるということでございまして、具体的には信託業法とかあるいは普通銀行等ノ貯蓄銀行業務又ハ信託業務ノ兼営等ニ関スル法律ということで免許制または認可制ということになっておりますので、改めて通産大臣とか大蔵大臣の指定ということを待たなくても範囲が限定されるという趣旨でございます。
同じく金銭信託の銀行、会社にも行うことができるということになっておるのですけれども、前の場合には大蔵大臣と通産大臣の指定する金融機関と、こういうふうになっておるんですけれども、ここでは特に指定の明文が書かれてありませんけれども、なぜここだけ指定というものを外したのか、その理由をお尋ねいたします。
このお尋ねの点でございますが、この三号を加えました趣旨は、設備の処理に伴いまして必要となります退職金に対しまして、低利融資の制度を設けるというのが趣旨のポイントでございます。低利融資制度と申しますのは、具体的には資金運用部が長期信用銀行三行の発行をいたします金融債を引き受けまして、その資金を原資といたしまして長期信用銀行三行が企業へ融資を行うことになるわけでございますが、その際、基金が有しております資金の一部を通常より低い金利で長期信用銀行三行へ預金することによりまして、長期信用銀行三行から企業への貸出金利を引き下げようということを考えておるわけでございます。で、本号はその場合の根拠規定ということになっておるわけでございます。
ただいま十数年前とは事情が変わってきているという御答弁がございましたけれども、国鉄の再建も、国民の利便性、国民の立場、地域の事情、そういうふうなものをよく考えて、国鉄も、それから運輸省の方もぜひとも真剣に考えていただきたい、こういうふうに思います。
 さて委員長、ちょっと大臣にお見せしたい写真があるのですが、よろしゅうございましょうか——三枚です。上越新幹線の高崎駅、燕三条の写真でございます。
    〔委員長退席、三塚委員長代理着席〕
 このたび開通いたしました上越新幹線はいろいろと問題のある線でございます。過日わが党の不破委員長も予算委員会の総括質問でこの問題について質問をさしていただいておりますが、私も、いま大臣にお見せいたしましたのは、上越新幹線に乗りまして、そして高崎駅と燕三条、こういう駅に直接参りましていろいろと調査をし、写してきた写真でございます。たとえば燕三条駅は混合式のホームでございまして、いわゆるホームが三面になっています。ところが構内に線路が五線引かれているわけなんですね。その燕三条に写っておりますさびたレールというのがそれなんです。使用目的を聞いてみますと、新潟車両基地から試運転車の折り返しに使う、こういうふうなことだそうですけれども、開設後二カ月くらいたったいま、どの線路も一度も使っていない、さびたままになっております。それがいまごらんいただきました燕三条の駅です。それからもう一つ、駅構内の線路は燕以外にも余分な線路を持っているところがあります。高崎、長岡、こういう駅は全列車停車するのに通過線があり、それも現在使われておりません。ごらんのようにさびております。しかも長岡には線路も敷いていない路盤までつくられている、こういうふうな状況があるわけですけれども、たとえば高崎駅と私が乗り降りしております新幹線の京都駅、これを比較してみますと、高崎駅の方は配線が六線です。京都の方は四線しかありませんけれども、列車の発着本数は高崎が五十三本、京都は二百十一本です。そして利用人員一日平均は、高崎駅が四千百七十三人、京都駅は何と四万六千人、それを四線で賄っていて、片方は六線配線はされているけれども使われていない。きわめてむだなことが行われている、こういうふうなことがよくわかるわけです。
 それから、この上越新幹線は現在十二両で走っておりますけれども、全部駅は十六両編成が走るようになっておりまして、そして言いますと、積雪地帯だからということで全ホーム覆っているわけです。いわば五両分くらい余計なホームの長さ、これは十二両編成ですけれども、いつ十六両になるかわからぬというふうな状況の中ですでに十六両編成分のホーム、それから屋根の多い、いわば余分の設備投資をしている、こういうふうに見ても差し支えがないのじゃないかと思います。こういうものがたなざらしになっている。ところが、同じ積雪地帯で北陸本線とか北陸地域の無人駅の地域からこういう話を聞いております。雪の降りしきる日に帰宅途中の小学生が数人、無人駅で列車の運休も知らずに来るはずもない列車を何時間も待っている、そういう状況がある。これは一つの例です。無人駅での積雪時の被害というのは大変なものだというのは、積雪地帯から常に御要求が上がっているところですけれども、この二つを比較をしてみて、片方は使わない分まで結構な施設をつくっている、こういうふうなのが上越新幹線の現状です。
 上越新幹線は、建設費が一兆七千九百億円のうち、その九六％に当たる一兆七千二百億円が借金で建設をされているわけですから、その借金返済と利子はすべて国鉄の借料にはね返ってきているわけです。全く使われていない設備、過大な投資の費用もすべて利子をつけて支払うことになります。さびたレール、使われないホームが毎日毎日赤字を生んでいる、このようなことで国民の信頼が得られるような状況ではないというふうに私は思うのですが、さらにこの上越新幹線の停車場の建設費というのは一体幾らでしょうか。