午前十時三分開議
 出席委員
   委員長 中村 弘海君
   理事 椎名 素夫君 理事 塚原 俊平君
   理事 日野 市朗君 理事 八木  昇君
   理事 草野  威君 理事 吉田 之久君
      伊藤宗一郎君    佐々木義武君
      登坂重次郎君    中村喜四郎君
      前田 正男君    渡辺 栄一君
      上坂  昇君    竹内  猛君
      瀬崎 博義君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （科学技術庁長
        官）      中川 一郎君
 出席政府委員
        科学技術庁長官
        官房長     下邨 昭三君
        科学技術庁計画
        局長      園山 重道君
        科学技術庁原子
        力安全局長   赤羽 信久君
 委員外の出席者
        国土庁大都市圏
        整備局筑波研究
        学園都市建設推
        進室長     井上 良藏君
        運輸省自動車局
        業務部旅客課長 寺嶋  潔君
        気象庁観測部参
        事官      柳原 一夫君
        建設省道路局企
        画課長     萩原  浩君
        日本国有鉄道建
        設局停車場第二
        課長      永尾 勝義君
        参  考  人
        （財団法人国際
        科学技術博覧会
        協会事務総長） 伊原 義徳君
        科学技術委員会
        調査室長    曽根原幸雄君
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委員の異動
二月二十五日
 辞任         補欠選任
  川口 大助君     上田  哲君
同月二十六日
 辞任         補欠選任
  与謝野 馨君     中村喜四郎君
  北山 愛郎君     竹内  猛君
同日
 辞任         補欠選任
  中村喜四郎君     与謝野 馨君
  竹内  猛君     北山 愛郎君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 国際科学技術博覧会の準備及び運営のために必
 要な特別措置に関する法律案（内閣提出第三〇
 号）
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この際、御報告いたします。
 去る二十三日、分科会設置の際、分科員の配置及び主査の選任につきましては委員長に御一任願っておりましたが、分科員の配置につきましては公報をもって御通知いたします。
 次に、分科会の主査は次のとおり指名いたします。
       第一分科会主査 橋本龍太郎君
       第二分科会主査 塩崎  潤君
       第三分科会主査 上村千一郎君
       第四分科会主査 武藤 嘉文君
       第五分科会主査 海部 俊樹君
以上であります。
 明二十七日からは分科会の審査に入ります。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後五時五十七分散会
ただいま厚生省から答弁したとおりでございまして、また、私どもとしても、保健婦の活動は大切ですし、入院するだけがいいわけじゃありませんから、まず病気の予防が一番いいのだし、軽症ならば家族と一緒に在宅がいいのだししますから、そういう点で、各省庁とも非常に定員削減をしたのですが、今回は、いま答弁のとおり定員削減の対象外にしたというのは、その気持ちのあらわれでございます。
保健婦の重要性につきましては、私ども十分認識いたしておりまして、従来から努力いたしております。たとえば保健所及び市町村の保健婦につきましては、国家公務員の定員削減計画ということで実施いたさなければならないわけでございますけれども、たとえば保健所保健婦につきましては定員削減の対象外とする、市町村保健婦につきましては定員削減を行っておりますけれども、それに見合う増員をいたしましてプラス・マイナス・ゼロということで、国といたしましては最大限の努力を払ってきた、こういうことになっておるわけであります。
公庫としては大変申しわけないと思っておりますが、ただ、公庫としましては、内航船についてはかなり昔から経験を持っておりました。それから外航船に関しましても、専用船とかそういうものについてはかなりの実績がございましたので、これについては四十年代から実施をいたしておるわけでございますけれども、一般の貨物船あるいは冷凍船ということになりますと初めての経験であったわけです。あの当時の私どもの考え方をいま振り返ってみますと、ちょっと行き過ぎていたかなという感じはいたしますが、北海道、東北の水産加工基地が非常に困っておられる、将来に対して非常に不安を持っておられる。あの当時の新聞切り抜きを私どもずっと見直したわけでございますけれども、それを関係業界の方々、それから地方自治体の方々、みんな心配しておられましたので、やはりこういう冷凍船というものは必要なのじゃないだろうかというふうに考えたわけでございます。
 それから審査に当たりまして借り入れをされる方の書類を拝見しますと、年間の運航計画というのをお出しになるわけでございます。一年間にこれだけ航海をいたします。そのうち何回は北海道、東北に対して寄港いたします、それに積む荷物はこういう品物でございますという運航計画モデル的なものを出しておられるわけでございます。それについていろいろな角度から調査をしたわけでございますけれども、これを実行してもらえるだろうと思ってやったわけでございますが、いろいろな情勢の変化がございまして、そのとおりいかない。基本的には北海道、東北の消費力、購買力というか、そういうものが非常にやはり下回っておる。それからつくった船が非常に大きい。そこで、船の大きさと実際の現地の必要とする貨物の需要量とがマッチしないというようなところに根本の原因があるのじゃないかと反省しておるわけでございます。その後いろいろ私ども公庫の内部全部で見直しをいたしまして、二度とかようなことはあってはならないというので、いろいろな点において改善を実行したわけでございます。それで、東北、北海道地区に就航率が高く確保できるのはいいのですが、そうでない可能性のあるものについては、継続的に就航率を維持できないようなものについては、船の種類から考えましてそういうものは初めから排除しようじゃないかというようなことが一つでございます。
 それから実際に就航の実績を確保するのも、会社の報告だけでなくて、会社が港湾当局にお出しになっておる報告書の写しを添えていただくとか、あるいは直接公庫が海上保安部とかそういうところに照会する、そういうふうな手段も講ずることにいたしました。
 第三に管理の問題でございますけれども、これは率直に申しまして管理の体制がはっきり決まっていなかったわけでございます。今度はだれが、いつ、どういうふうにするということまではっきり決めまして、その手順に従ってやっていくということを実行いたしております。
 今度はそういうことのないようにいたしたいと考えておりますので、よろしくお願いいたしたいと思います。