それはそれでいいんですよ、それはそれでね。ただ、内部疾患の方々というのは、これは運輸大臣、聞いておいてくださいよ。今昭和二十四年に身体障害者福祉法ができて、割引はそのころからできたと。ところが、内部疾患の人というのは後なんですよね、これは、この発生は。そのために外されておるわけですよ。そこのところを考えてほしい。
 それと、この方たちは、先ほども申し上げましたように、もちろんなかなか動けないんです、そう素早くは。百メートルを何秒で動くなんてそんなこととてもじゃないができっこない。そういう体の持ち主なんですから、割引をしてくれという人数がそうたくさんいるわけじゃない。ただ、この方たちにとりましても、ふるさとへ行くとか、あるいは冠婚葬祭に出るとか、あるいは時によってはそれはリハビリの意味を込めた旅行もありましょう。そのことはこの人たちにとっては最大の喜びであり、そんなに年中行事としてあるわけじゃないんですよね。それだけに数が知れておるということなんです。ですから、何とかしてこの方たちにも割引制度を賜るわけにはいかぬのですかと私は言いたいんですが、いかがですか。また答えは同じですか。
「フルムーン」とか「ナイスミディ」とか、そういう割引制度はそれぞれの運送事業者がその経営の改善を図るために営業的な観的から導入している制度でございます。
お答え申し上げます。
 身体障害者に対します運賃割引制度は現在各種の旅客運送事業において取り入れられておりますが、その経緯を申し上げますと、最初に昭和二十四年に身体障害者福祉法が制定される際に国有鉄道運賃法の一部が改正されまして、旧国鉄が公共企業体としての性格を有することから、国鉄運賃については介護を要する重度身体障害者及びその介護人の運賃を半額にする旨の規定が設けられたことを受けまして、旧国鉄が翌年の二十五年の四月から割引制度を導入したことが契機になっております。それ以降他の事業におきましても、旧国鉄の例に倣いまして私鉄各社が昭和二十五年以来順次割引制度を導入しておりますし、また乗り合いバスは二十六年から、航空についても四十九年から割引制度を設けてきているところでございます。
 このような経緯から、身体障害者運賃割引制度は、身体障害者の福祉を図ることを目的としまして、身体障害者及びその扶養者の経済的な負担の軽減を図り、その自立の促進を図る観点から設けられたものと理解をいたしております。
さてそこで、いつも伺うことなんですけれども、こういう内部障害者の方たちの運賃割引、運輸省もとにかく難しいと言うんですけれども、ＪＲは民間ですから。
 そもそも割引制度というのはどういう趣旨のものなんですか、割引制度の趣旨。
これから新設されます駅には、既にガイドラインを設けておりますのでそういう設備を附帯するように指導しておりますが、できてしまった駅は、もうこれ非常に構造も古くてなかなかエスカレーターをつくるとかエレベーターをつくるというのは難しい場合が多うございまして非常に難渋しておるんですけれども、何か古い駅、例えば新宿なんか副都心が、あそこに都庁が移ったりしますと大改造せざるを得ないんじゃないか。そういうときにはあそこに指導してそういう施設をつくっていこうと思っておりますけれども、既存の駅は非常にそういう点難しいということだけひとつ御了承ください。新規の駅についてはそういう努力をいたします。
そういう制度がありながら意外とやらないというのはどういうんでしょうか。それは私鉄あるいはＪＲの方でもそういう気がないからやらないんでしょうかね。あるいは今できている既設の駅その他はやりにくい、こういうことなんでしょうか。
委員がおっしゃいますような制度といたしましては、六十一年度より旅客施設安全対策工事融資というものを開発銀行でやっておりまして、いわゆる身体障害者等の方々のために、例えば私鉄の駅のスロープをつくりましたり、それから盲人用の誘導ブロック等をはめ込みましたり、あるいはエレベーターをつくらせたり、そういう意味での資金を、金利といたしましては五・五％という金利で融資しております。金額は六十二年度の見込みで二十二億円程度というふうになっております。
大蔵大臣に伺いますけれども、こういう問題はとにかくまだたくさんありましてね、障害者の方々がいつもぶつかるのはこの問題なんですよ。もちろん私鉄の会社なんかにはそれぞれのあれがありまして、そう簡単にはいかないんでしょうけれども、こういう安い利子で、いわゆる低利融資と言うんですか、私余り経済の方はよくわからないですが、そういうような方法でこういう会社に貸し付けるとか何かして、こういう問題を一つ一つ解決していけないものなんでしょうか、どうなんでしょうか。
あと十分ほどしかございませんので、虫食い的になってはなんですから足りない部分はまた別の機会にじっくりやらせていただきたいと思いますけれども、これはどういうことなのでしょうか。
 空輸でございますと、イギリス、フランスから例えばアラスカの上空を通って日本へ持ってくる。そうするとアラスカの人たちは、約七キログラムぐらいのプルトニウムを入れるキャスク、容器を一回に四十箱も飛行機に積んで年間二十数回空輸するということになると、アメリカの核管理研究所等のレポートにもそういう記事が出ているということになると、一万メートルも上空から仮に飛行機が墜落をする。これは可能性としてないわけではない。そうすると、それだけ多くの量のプルトニウムが落下をする、キャスクが破壊されるということになれば、これは冒頭申し上げましたとおり大変な毒性を持つ物質ですから、アラスカ州の人たちが上空通過に反対するのは当然だなというふうに思えます。それを今度、アリューシャン列島の方へずっと回して航空路で日本のどこか空港におろさなければならないわけですが、その空港はどこかというのは別問題ですけれども、これは墜落という危険性、それに伴う被害、あるいはまたハイジャックならぬ核ジャック、プルトニウムジャックみたいな極めて安定性に欠ける輸送の方法ではないのかな。むしろ船の方が、まあ誤解があってはなりませんが、大量にしかも日数はかかるか知れませんけれども、空輸と比較した場合、船による輸送の方が安全なのではないか、私などはそんなふうに感じるのですが、なぜ飛行機でなければならないのですか。