財政の力をかりなければならない。各省庁でも財政の力が必要なときには、ウルグアイ・ラウンド対策においてもちゃんと要求するじゃないですか。何も、一緒だからそうなっていなければならないということはないですよ、大臣。そういう考え方が根本にあるならば、いつまでたっても大蔵改革なんというのは、行政改革なんかできないじゃないですか。そこを根本的に、私は官僚としての意識を持った大臣に期待しているんじゃないんですよ、政治家としての新しい松永大臣、松永大臣ならばそのくらいの政治判断をやるな、こういうふうな期待感から申し上げておるんです。政治家がそういう認識に立たなければ、日本の国の仕組みは変わらないのであります。
 今のように、財政の力をかりなきゃいかぬからなんというようなことで一緒になっていなきゃいかぬというふうな発想である限りは、もう本当に行政は変わりませんよ。ですから、まさしく仕組みを変えるというふうなところが一刻も急がれるんですよというふうなことから、この不透明がいかに問題であるかというふうなことを具体的に私は指摘をいたしてきたところなのであります。
 それに対して明確なる御理解をいただくことができなかった。これでは、とても日本の金融システム安定というふうなものの展望を見出すことができませんし、二十一世紀の展望なんというのはとても、どこにあるのかな、こんな感じでありますということを申し上げて、午後の質問に回したいと思います。
その点につきましては、委員もよく御承知と思いますが、相当の時間にわたって与党三党の間で議論がなされて、その結論が言うなれば今回の中央省庁再編基本法の中に盛り込まれておるわけです。
 すなわち、金融破綻処理あるいは金融危機管理に関する事項、これは実際問題として財政の力をかりなければ破綻処理ができない場合もあるでしょう。そういったことも念頭に置きながら、しばらくの間、当分の間財務省に残る、その他は全部金融庁に行く、こういうふうになっておるわけでありまして、私は大きな改革だろう、こう思っております。
中間的にもよくマル秘としてじゃんじゃん審議会にも持っていって、学校の先生はそれを集めて論文を書いた者があるのだから、我々にも中間報告をどんどん出していただいて、これは国会議員も議論に巻き込んでいただきたい、こう私は本当にまじめに思うのです。
 例えば、私の選挙区の山形でスリッパをつくっているのですよね。年間日本国は九千万足のスリッパを使う。だけど六千万足輸入なんです、中国、インドネシアから。三千万足は日本でつくっているのです。そのうち一千万足は我が山形県、我が選挙区で、二十四の中小零細企業のスリッパメーカーがやっているのですね。この間行きました。そうしたら、汚いところでガタガタガタガタとこうやって、スリッパをミシンでやっているわけですよね。
 私は、昨年の秋に中国へ行きました、深川だけですが、香港、深川。それから、夏インドネシアへ行ってきたんだけれども、同じ工場を見ても、それは賃金が向こうは五千円でしょう。日本で十万、十二万、十五万ですからね、それは二十分の一、三十分の一。それで機械は向こうの方が新しいのですよ。だって去年つくった工場だもの。こっちは十年前の機械でやっている。賃金が二十分の一、三十分の一で機械は新しいのですよ。
 そういう人たちが、例えば隣の中国は十二億いるわけだ。十二億の中国の人たちの雇用は全部シャットアウトしてやる。日本だけが、十二億の十分の一だけれども、これだけ高い生活水準を維持できるような経済というもの、社会、国際環境にはないですね。そうすると、十二億の中国の人たちと一億の日本人、そしてこんな所得に差があるのだ。それがどういうふうに国際的に共存ができるかという、そういう国際経済の仕組みを本気で考えていかないといけない時代じゃないですか。
 だから、外務大臣、あんまり日米だけにうつつを抜かさないで、やはりそういうグローバルな分野の中の日本経済を考えていただかないと、本当に日本の外交はないし、日本の民族の将来はないということをぜひひとつ強く外務大臣にも私はお願いしたいわけであります。
 そこで、農業問題にちょっと触れますが、私はウルグアイ・ラウンドの決着については不満です。これは昨年の九月の予算委員会でも私申し上げたのだけれども、ウルグアイ・ラウンドの問題というのは世界貿易の拡大発展ですからね。そのための関税率を下げるとか規制を緩和するということなんだけれども、しかし、そういう考えだったら、米はごくごくマイナーな問題でしかない、実質関係ね。
 私の友人に、豪州の今の貿易大臣のピーター・クックという人がいます。これはかつて労働大臣で、私も労働大臣でして、あれがＩＬＯの事務総長に立候補したいからということで来たのです。私は、大いに賛成だ、今のアンセンヌさんはどうも消極的だからおれがやって変える、こう言うから、応援をするから頑張れ頑張れと言って応援したら、選挙になってしまって内閣がかわって、そして今貿易大臣として来たのです。いわばケアンズ・グループのリーダーですよね。
 それで、私のところに来て、近藤さん、米をどうするのだと言うから、私は、ウルグアイ・ラウンドの目標が世界貿易の拡大発展とすれば米という問題は大した問題でないだろう。しかし、国内的にはいろいろな問題がある。それはもう畑大臣よく御案内のとおりだ。それだけじゃなしに、大事なことは農業以外の問題で商品の生産をすることじゃないか。農産物だけじゃだめだというのはアメリカがいい例だ。アメリカは世界最大の農産物輸出国でしょう。アメリカの農業の生産性は世界最高ですよ、さっきの意味とちょっと逆になっちゃうけれども。しかし、アメリカは経常的な貿易収支の赤字に悩んでおる。こういうふうになると、農産物だけではだめだということはわかっておるでしょう。
 だから、日本ができることは、あなた方ケアンズ・グループをいわば脱ケアンズ・グループ化することだ。すなわち、農産物一品輸出という経済構造から脱却して、多角的な商品生産をして多角的に安定した貿易ができる構造に変えることが私は本当の日本の国際貢献だと思うよ、だから、そういうことで日本は貢献すべきだ、こう思うと言ったら、ピーター・クック大臣は、それはあなたが言うことに賛成だと言って握手して帰ったのですよね。
 私は、この話をさきの予算委員会でも申し上げて、だから細川総理、あなたは国際的にも受けがいいのだから、世界に向かってそういうことを発信しなさい、そして世界の貿易の発展にもっと協力しなさい、こう言ったんだけれども、どこまでまじめに聞いていたか、結果的にはウルグアイ・ラウンドに変に妥協してしまって、私はいまだにその点について納得できないでいるんだけれども、そのときの、まさに農林のため、農業者のために努力した当時の畑農林水産大臣が今や通産大臣だからね。
 今度はウルグアイ・ラウンドがＷＴＯにかわって、新しい体制でガットも世界貿易を拡大しようというときに、まさにチャンス到来なんで、どうかひとつそういう多角的な我が国の経済協力、発展途上国への経済協力に従来以上に、まあジェトロもいろいろやっているようだけれども、大臣のリーダーシップで取り組んでいただきたいということを要望しますが、どうですか、大臣。