これ、新聞ですからよくわかりませんけれども、十一月二十日、きのうの毎日新聞らしいですが、ＪＲ九州と熊本、鹿児島両県との第三回協議会が二十日、福岡市のＪＲ九州本社で開かれ、川内―西鹿児島間はＪＲ九州が経営を継続するとの方針を何か打ち出したらしいですね。それからもう一つは、八代―川内間をＪＲ九州から経営分離、第三セクター化する、こんなようなことらしいですよ。その第三セクターにする中身まで書いてございませんから、ＪＲ九州が参画するかどうか、そこまでは今のところ全然わかっておりません。
 ただ、いずれにしても、私のところへはこの九州新幹線鹿児島ルートを何としてでもつくれという強い強い陳情が多々ございますということを踏まえて、私としては対処していかなきゃならぬ。また、ことしを逃がしたらできないんだという本当に悲壮なお気持ちの方が多いやに見受けておる現状でございます。
運輸大臣は質問します。
 私は、今二つの問題について地元の理解を伝えました。一つは、川内と西鹿児島間はＪＲが直営でやっていくとみんなこう信じ込んでいるわけです。もう一つは、第三セクターにＪＲも参加する、地元の人はみんなそう考えているし、そういう前提で新幹線賛成反対を議論しています。
 ところが、どうも今の答弁を聞いていると、両方とも確定的ではないように思うんです。確定的でないんだったら地元に正確に伝えないと、地元の人をだましたことになるんじゃないかと言っているんです。大臣、どう思われますか。
我々運輸省が、ＪＲ九州の意思を束縛したり変更させるつもりは毛頭ございません。ただ、ＪＲ九州がいろいろな条件を提示して今話しているというところでございますので、私がどちらの結論をここで申し上げるという段階でありませんので、肯定したり否定しているわけではございません。
第三セクターにＪＲが参加するのか、ＪＲが手を引いてしまうのか、これ大問題なんですよ。ところが地元では、ＪＲが参加するかのように言われている。これはＪＲ九州がそう説明したに違いないわけです。これも、もし私が言ったようなことが地元の誤解だとすれば、正確に地元に説明してください。そうでないと、何だ、ＪＲ九州は参加すると言っていたけれども参加しなくなったのか、こういう問題が出てきますよ。どうですか。
今も申し上げましたように、そのような条件について、県が地元市町村等の意見も聞きつつ、またＪＲ九州とも協議をしているという段階でございますので、私ども最終的な地元の意見というものをまだ聞いておりません。
地元の者から見ますと、非常に重大な問題です。地元は、ＪＲが引き続き運転するということを前提にして、新幹線賛成か反対かを検討しているんですよ。ところが、これから検討する課題だというのであれば、そのことは地元に正確に伝えないと、これまた、だましたというそしりを免れませんよ。
 そこで次に、八代駅から川内駅間についてです。
 これは、ＪＲ九州は経営分離せざるを得ないと言っておりますけれども、そうだとすれば、路線を残そうとすれば第三セクターによるほかはない、大体そういう前提で地元では議論されております。その場合に、この第三セクターにＪＲが参加するのかどうかということが一つの問題です。地元では、当然ＪＲが第三セクターの一翼を担う、参加する、そのように理解されていますけれども、これは間違いないですか。
ＪＲ九州の意見としてはそういうことでございますが、これから地元の県とＪＲ九州が詰めていく段階において最終的な結論が出ていないと申し上げたわけでございます。
 私どもも、その辺のことはＪＲ九州及び県がまず話し合っていただくということで、事態の推移を見守っているところでございます。
私は鹿児島の各自治体で聞いてきましたけれども、川内駅と西鹿児島駅間は引き続きＪＲ九州が運行する、このことをだれも疑っていませんよ。当然そのことを前提にして、新幹線に賛成か反対かが議論されているわけです。今の御説明を聞くと、必ずしもこれが確定的でないように聞こえますけれども、運輸省の方針はどうですか。
国立大学の図書館の定員外職員の問題についてちょっと質問させてもらいたいと思うのであります。
 国立大学の附属図書館、これは私、ちょうど昭和四十八年か四十九年ごろでございましたけれども、当時東京大学の図書館の臨時職員の問題が現場の方から陳情がございまして、現地にも寄せていただいていろいろとその職員の声を聞かせてもらって、当時国会で取り上げさせてもらってこの問題が解決の方向に向かうように議論したことがあるのですが、最近はむしろそのときの状況よりもなおひどい状況になっておるんじゃないかというように思うわけであります。
 国立大学の附属図書館の定員外職員の比率が、全体として正規の職員が二千六百三十八人、定員外職員が千三百十七人、六六・七％対三三・三％になっておるわけなんです。これは文部省の昭和六十二年度の国立大学図書館の実態調査の結果の資料に基づく数字であります。これだけ定員外の職員がおるのかなということでびっくり仰天しておるわけなんですが、特にその中でも大阪大学の場合は、今申し上げましたこの数字を上回って大変な比率になっております。ほぼ五〇％以下に正規の職員が配置されてパートの職員、それから日々雇用の職員を含め、その他派遣労働者も含めますと五〇％以上が正規の職員でないという比率に大阪大学の場合はなっておるわけなんです。申し上げましたように何年か前、十何年か前ですが、その実態よりも最近はなぜこんなに正規職員以外のパートを初めとした定員外職員がふえてきておるのか、そのことについてひとつその理由を聞かせてもらいたいと思う。