私も、斉藤さんと言った間違いを兵藤さんと改めさせていただきたいと思います。
 今の大臣の御発言、御答弁としてまずただいまの段階では、承りましたが、参考までに申し上げておきたいと思うことがございます。
 それは、一月の初めに私はＯＢサミットでボンへ出かけました。その場所で、この問題がやはり緊急問題でありまして、どのように考えるかということでいろいろな意見が出ましたが、ＮＰＴのみではこれから安心できないという立場の御発言としてこういうのがあったことを参考までに申し上げます。
 それは、核実験禁止条約がどうしても必要でしょう、それのみではありません、先制攻撃をしないというのだけでは弱い、核不使用条約というのをやはり国際的規模、世界的規模で考えていく必要がぜひあるということがそこで討議をされたことも、御参考までに申し上げたいと思います。
 さて、ただいまのＮＰＴですが、ただいまのＣＩＳにある核の存在を考えますと、核頭脳の流出というのは、非常にこれまた対応は難しい心配の大きな大問題と申し上げていいと思うわけですね。この核頭脳の流出を防止するとか、何とかそうしない状況をつくるということについて、大臣にはお考えがおありになりますか。
上田でございます。梅原先生、近藤先生、ありがとうございます。
 お二人に若干質問させていただきたいんですが、梅原先生のお話で、工場文明が第二次の地球環境の破壊で限界にぶつかってきた、そこで森の文明、特に日本の稲作、田の文明、この見直しが必要だとおっしゃることは共感いたします。環境保護というのは自然の保護で、空気、水、森、川を守ろうということなので、哲学としてそういうものをみんなのものにすることは大変大事なことだと思うんですね。梅原先生が日本の理想として環境を提起されたことは、国際貢献でＰＫＯなんという風潮の中では私も大変共感するんですが、アメリカは人工の近代主義だ、ああいう問題も生まれている。日本の近代主義の中には非近代主義がある、非近代主義の中には健康なもの、健全なものがあるとおっしゃって、神道、仏教なども森の文明だったというようにお話しになりました。
 そこで、一つちょっと疑問に感ずるのは、今の環境破壊というのは工業文明のオール否定で克服できるかどうか。特に工業文明の中の多国籍企業の論理というか、多国籍企業の文明といいますか、それが今の地球環境の破壊の大きな原因で、特に最近二十年間がすごかったというデータなんかもありますので、そういう点では先生のお話の中にはやや日本的、復古主義的な感じがするんですね。復古主義だけではこれは克服できないだろう。
 例えば、先生も南北問題が一番難しいとおっしゃったんですが、熱帯雨林の破壊で一番よく言われるのは焼き畑農業、焼き畑文明でしょう。しかし、焼き畑文明というのも、あれはもともと循環と共生になっていたんですね。それが今みたいにひどくなるのは、日本の多国籍企業の進出で森をどんどん切っていく、そこで道ができて、焼き畑農業も森の奥まで進んでいくということがありますので、だから南北問題を解決する際にも、日本として日本の多国籍企業のそういう文明をどう国家的に国民的に克服していくかという哲学が必要なので、今復古主義的という批判をするつもりはございませんけれども、やはり新しい国家の戦略、計画、思想、行動、条約等々に多国籍企業の論理を乗り越えるものが要る、要請されているんではないかと思いますので、それをひとつ質問させていただきたいんです。
 それから、近藤先生にお伺いしたいんですが、地球サミットというのはなかなか重要な会議で、私、雑誌「公害研究」に載った座談会を、去年の四月号を読みましたら、環境庁の地球環境部長の加藤さんが、ＵＮＥＰ事務局長のトルバさんが昨年八月のナイロビ会議で、九二年会議は人類が生き残れるかどうかのラストチャンスだと言われた、それを聞いて電気に打たれたような気がした、そうおっしゃっているんですね。
 それで、国際自然保護連合、国連環境計画、世界自然保護基金が新しい世界環境保全戦略というものを発表されて、これも私、一応ざっと読んだんですが、読んでみると、先ほど私がちょっと言ったような現在の多国籍企業の論理を乗り越えるための戦略、行動計画がかなり詳細に練り上げられているんです。
 ところが、日本政府の地球サミットに提出される「環境と開発 日本の経験と取組」、きょうのこの審議のためにいただいてざっと見たんですけれども、そういうものは全くないんですね。ただずっといろんなことを、外務省が編集したというんですけれども、並べているだけで、実際には長良川河口ぜきの問題にしても高尾山の問題にしても、日本にいる五百種の鳥のうち二百三十種の鳥がいるという三宅島の問題にしても、結局、政府の行動というのは環境破壊を実際には推し進めているという状況がありますので、先生からごらんになった日本政府の地球サミットヘの取り組み、これは率直にどういうふうに感じておられるか、これをひとつお伺いしたいのです。
 それから、近藤先生にはもう一点、今、和田議員からも提起がありましたが、資金の問題ですね。この「かけがえのない地球を大切に」、「持続可能な生活様式実現のための行動」、こう銘打ってある中には、資金で一番力を入れて書いているのは軍事費の削減なんです。二カ所にわたって書いてあるんですが、「本戦略遂行に要する全費用をまかなってもまだ巨額を余すという軍事費」ということが書かれていて、先生のきょう提出していただいたデータにも、世界の軍事費一兆ドルとなっています。だから、毎年千二百五十億ドルというのも軍事費の八分の一ぐらいで済むわけで、世界銀行の元総裁のマクナマラ氏は、日本に来たとき、八千億ドルの軍事費のうち四千億ドルは世界の経済発展のために使うべきだという御主張だったんです。
 この地球環境、人類の生き残るラストチャンスと言われる地球サミットで、結局、資金がどう出るかというのは特に南北問題で一番大事なことなので、だれが見ても、一部の人を除いては、これはむだな費用だというのが軍事費だと思うので、これにもそういう提起があるんですけれども、近藤先生のその点についてのお考えをお伺いしたいと思います。
 以上でございます。