御承知のように、国においてはいわゆる後年度負担積み上げ方式という形で中期展望を試算しておるわけでございまして、それに基づいていろいろ議論もされたわけでございます。私どもとしては、別にそれに引きずり回されたつもりは毛頭ないわけでございますが、ただ、大蔵省と対応した後年度負担積み上げ方式といった形のものは、たびたび申し上げておりますように、三千三百の団体について、また、地方自治体という性格から見て、なかなか容易でないということでつくらなかったわけでございますが、いま御指摘の点はごもっともだと私どもも思っております。
 そこで、財政運営に資する資料として何らかの形で中期的な見通しを立てたいという気持ちを持っておりました。ただ、一定の前提を置いてでなきゃこれはできないわけでございまして、その一定の前提の置き方が非常にむずかしい。まず第一に今後の経済成長率というものをどういうふうに見込んでいくかということ、これはなかなか簡単にはできないことでございますし、御指摘のございましたように国の予算の動向ということもわからない。これは強く影響されるわけでございます。そういうことでありますから、なかなか検討はしておりますけれどもその一定の前提の置き方というのがむずかしい。詳しく詰めていけばいくほどなかなか自治省だけの手には負えないということもございますので、そうは言うもののいまおっしゃったことも私ども気になりますので、非常に精微ではないかもしれませんが、まず現実的に見てこうかなと思われるような一定の前提を置きながら何らかのかっこうで地方財政の中期的な見通しを立てたいということでいま鋭意検討を進めておるところでございます。
御指摘のございましたように、いままで政府資金の確保が十分でなかった。と申しますのは、五十年度ぐらいまでは全資金の中の政府資金が六〇％ぐらいあったということでございますが、それがだんだん低くなったということで、せめて六〇％ぐらいは政府資金があったと同じ形にしたいということで、その民間資金との差額のところを利差臨特というかっこうでやってきた。先ほどから話題になっております一千九十八億も過去の利差臨特としてもらうことになっておるものであるわけでございます。
 そこで、五十七年度の分についてはどうするかということでいろいろ議論したわけでございますが、五十六年度は、御承知のとおり、政府資金は四五・九％でございました。今回は五〇・五％ということで、久しぶりに五〇％を超えたということで、六〇でなきゃならぬとかどうとかというんじゃなくて、おおむねそこらを頭に置いておったわけでございますので、ある程度状況がよくなれば、それほど昨年度に比べれば余り主張するということもどうかということと、それから何度も申し上げますように、全体として国の財政事情がきわめて厳しいし、地方財政としても問題はあるけれども、一応健全化の方向で、抑制基調に立ってある程度詰めていって収支の均衡を図ったということなどもございましたので、五十七年度の分については、従来のような利差臨特ということの措置はとらない。じゃ、将来にわたってどうなるかということは、これはまた別の問題でございます。そういうことで両者の間で決着を見たわけでございます。
それでは、五十六年度の国税の約二兆円の歳入欠陥ですね、これに伴って地方税でも、推計ですが三千億円程度の影響が出てくるのじゃないか。これは先日もお聞きしたしただいまもちょっと説明の中で触れておられたので、こういう結果が出れば適切な対処をするつもりでいるということを局長も御答弁になっておりますから、それはそれで適切な処置をしていただけるんだろうと思うのでこれに対する論議はしないつもりですが、これともう一つ、地方交付税のことも四千億円程度になるかと思うんですけれども、これは五十八年度精算のときに処置は考えるとおっしゃっておりますから、この二つの問題はいまここで特に論議をする必要はなかろうと私も思っているんです。
 ただ、問題は、ただいまもお話しがあったように、政策運営の上で、あるいはこの間予算委員会で河本長官がお答えになっておったようなことで何とか努力をしたいと、税収の確保については。そういうふうに局長も御答弁になっているんですが、どうも経済見通しの中で、五十七年度の後半よくなるかもしれない、それからそのほかにも政策的な運営を図っていけば何とかなるだろう、そういう努力をすると。提案をしている立場では私はそう言わざるを得ないと思うんですが、実際いろいろな面で論議されておりますように、五十七年度の税収の確保という点について考えるときわめて困難な事情がある、こう思われるわけです。その辺は、まあいま交付税法を提案して審議しているときに明確にお答えはいただけないし、経済の見通しが必ずしもそうなるかどうか、よくなるのか悪くなるのかわからない要素もあるわけですから明確な御答弁はいただけないだろうと思うんですが、これはいまからやはり悪い方の要素の方が多いという実情から考えますと、どうも五十七年度の地方税、あるいは五十六年度の実績の見合いで入ってくる地方交付税、これについては、悪い方の材料を土台にして税収の確保がきわめてむずかしいと覚悟をしておいた方がよろしいんじゃないかというふうに思いますが、どうですかね。
そういうこそくなやり方では反対です。もっと堂々と、歩道を便利がいいようにカラークリート――今、本当に名古屋は、名古屋の町は古くて田舎だと言われておりましたが、しかし、三年前に名古屋のデザイン博を行いまして、町並みは本当に驚くほどきれいになりました。みんなが、自分たちが住んでいてよかった、ここで働いていてよかったといって、誇りを持ってやれるような、そういう町づくりが必要なんですよ。国会で働いている皆さん方、衛視として働いて日夜頑張っておる人たちが、外に立っておっても、すがすがしい気持ちで職場でやっておれるような、そういう環境をつくってあげなきゃいけないと思います。
 私は、最初に来た年に、そういう状況でちょっとひどかったものですから、議長さんにも名古屋の立派な町並みのパンフレットを、小冊子を、名古屋市役所からもらってきて差し上げて陳情しております。東京都知事にも、そういう冊子を持って、ちゃんと出向いて陳情してまいりました。しかし、二年間たっそみても一向に何ら改善する兆しかない。これは、やはりそこに携わる、総長さんを主体にして、勧告をしながら、要請をしながら直さざるを得ないのじゃないですか。
 今、日本は、世界でも経済大国と言われている。毎月、各国の元首が何人も来るわけです。なのにどうですか、通路には穴があいて、ひっかかって転びそうになるところだってあります。あそこは簡単にカラークリートをちょっと敷くだけで、そう人様に邪魔にならなくても、土、日だけの仕事でもきれいに改革することもできます。地下のあの長い廊下、殺風景なところ、参議院は自然のいろいろな四季折々の写真が張ってありますよね。なぜ衆議院はそれを見て、国会のいろいろな解説だとか、いろいろな人たちが通ったときになごむような、そういう施設を考え出さないのでしょうか。管理者は、自分が管理しているところをどのように見ておるのか、あなたは部下の人たちがどのようにそれらを感じて、あなたの方へ返事をしてきた、そういう意見書を受け取ったことがありますか。この件について、どうでしょうか。