おとといガットから帰ってまいった次第でございますが、御承知のとおり米国との間におきまして農産物十二品目がかねて懸案になっておりました。これに対しまして米国はガットに提訴した次第でございます。その結果、二品目はともかくとして、十品目はクロというふうなパネルの報告がなされました。ガット参加国は現在九十五カ国でございますが、この九十五カ国にこの旨全部通知されたわけでございます。そして十二月二日には総会が開かれまして、こうした案件がいよいよ採択されるという段になったわけでございます。
 そこで日本政府といたしましては、必ずしも十品目すべてが、そのパネル報告は異議を申し立てるものではないけれども、我が国の特別な農業等の事情を考えると、特にでん粉と乳製品に関しましてはあくまでもその立論、結論において異議あり、こういうことで松永大使も米国のＵＳＴＲの代表としばしばやり合ってまいりまして、なかなか結論が得られなかったのでありますが、私もヤイター代表とお話をいたしまして、そして異議を申し立てました。異議と申し上げますと、はっきり申して、アメリカはガット創設者であるから幾つかのウエーバーを持っておる、それはあなたの権利であろうけれども、同じような品目に対して日本に裸になれとはおかしいじゃないか、第二番目は、アメリカは補助金を輸出につけておる、あるいはＥＣもサーチャージ、課徴金をつけておる、そうしたことをしながら日本には裸になれというのはおかしいじゃないか、特にこの二品目に関して私たちは断固として承認しがたいと私ははっきり二人の間におきましても申し上げたような次第でございます。
 しかしながらアメリカは、宇野さん、あなたのおっしゃることはわからないでもないが、ウエーバーは私たちの一つの権利である、この権利は使わなければならない、同時にまた二品目だけ分割して採択せよ、それを取り下げろというふうなことは、言うならばつまみ食いに等しい、だから、もしつまみ食いが入るのならば、パネル協議も何もあったものじゃない、こういうふうなことに相なりまして、とりあえず、それなら我々は我々の権利を行使しますよということにおきまして、最初の日本の順番は十八番目でございましたが、実はこれを一番目に繰り上げてもらいまして、いろいろお願いをしたわけです。そうでないと時間がございませんから、一番目にしゃべらせてくれというふうなことで我が国の波多野大使が一番目に発言をいたしまして、今申し上げました二品目、これは受け入れることはできませんよ、だからひとつ分割採択というような方法でお願いしたい、こう言ったわけでありますが、多くの国々が反対をいたしまして、まかりならぬということでございますから、したがって本国に訓令を仰いでまいったというような経緯でございます。
 もちろん、これは農林物資で、超党派でこれはいろいろと御心配願っておる問題でございますから、外務省といたしましても農林省を中心としてのお話を伺おうではないかというので、昨夜ぎりぎりのところまでお待ちいたしておりましたが、残念ながらこの短時間において政府として見解を出すということはなかなか難しい、したがって、特別の配慮によって二月の理事会まで延ばしてほしい、これをガット総会でひとつ頼んでくれというので、私も御承知のとおり、マンスフィールド大使とお目にかかりまして、長時間我が方のお話もしまして、大使もそういう方法につきましては了解をしていただいて、そして、日本時間のけさ方でございますが、日本代表が今私の申し上げました経緯において、二月の理事会にはひとつガットの規則に従って解決方法を見出したいと思いますのでお願いしますということで、そのことが了承されたというのが今の経緯でございます。
公海部分だけの海峡封鎖というのがあるのかないのか、私はよくわかりませんが、言葉の上としてはあるんでしょうね。領海部分は素通りにさせておいて公海部分だけ封鎖をする、その想定に立って物を言われたわけです。
 では、もう一つ言えるのは、その公海部分の封鎖をやる。恐らく在日米軍が出動してやるだろうと思うのですね。そうすると、在日米軍の出動ということになれば、恐らく戦闘作戦行動ということになるから事前協議になる。事前協議になって、アメリカ軍による公海部分の海峡封鎖を認めるとするなら、そのことはソ連にとってどうなるのか。海峡封鎖を認めた、海峡封鎖というのは戦時でしかやりませんからね、それを日本が事前協議に応じて在日米軍が出動して封鎖することを認めた、これは直接的にソ連との間の紛争に日本が踏み込んでいくことになるんじゃないですか。いずれにしても、領海部分が含まれようと含まれまいと、公海部分だけに限定をされても、それを在日米軍が出動してやるということになれば結論は同じなんです。米軍単独の海峡封鎖を許したことによって、日本はソ連に対して敵対的な関係に立ち、宣戦布告をしたと同じことになるんだ。そういうような事態になれば、日本はソ連の直接攻撃を受けざるを得ない。
 そういうような重大な問題をはらんでおる決断を下すのに、先ほど来言っておりますが、国籍不明なんです。三隻沈められようと十隻沈められようと、四囲の状況からソ連の船だろう、こう思ったところで、確認できたわけではない。それに基づいてこういう重大な結果を日本にもたらすような海峡封鎖を認める、それが政府統一見解として出る、このことが問題だと私は言うのです。統一見解の中の後についておる文章、わが国自身の国益という観点から自主的判断に基づいて慎重に――慎重にと言われてみても、こういうことをやれるんだということが統一見解として示されてくることが問題なんです。だから、私はこれ以上言いませんが、こういうような重大な問題を蓋然的なものに基づいてやるというようなことを軽々に言わぬことです。もし総理が知識がなくて、勇ましい一方の意気込みでしゃべったとするなら、それが重大な意味を含んでおるなら、むしろそれを是正していくのがあなた方の務めじゃないか。総理がしゃべったんだから、総理のしゃべったことを是正するようなことをするとぐあいが悪いから、その総理のしゃべったことにつじつまを合わせてこちらの解釈を出していこうという、これは基本的に誤っております。そういうような態度は私は今後厳に慎んでもらいたい。そうせぬと、総理が無知で言うにしても知っておって言うにしても、総理の突出した発言がどんどんあなた方によって政府統一見解として権威づけられていってとんでもないことになってしまう。これは厳重に私は注意を喚起しておきたいと思います。
 その次の問題でありますが、八二年六月十六日にハロウェー前海軍作戦部長が上院の外交委員会で証言をしております。どういうことを言っているかというと、ＮＡＴＯに限らず、中東を初めいかなる地域で米ソ紛争が発生しようと、それは太平洋方面に同時に波及し、米ソ戦争となることは必至であると言っておるわけです。そしてその場合は即座に三海峡を封鎖することを明らかにして、その三海峡封鎖については日本の現在の能力からして日本単独での実施は不可能である、したがって日米共同作戦になる、こういうふうに証言をしております。これは一体どういうことなのか。
 要するに、わが国の方では自分の国に直接攻撃が加えられぬ以上は個別自衛権の発動はないんだとか、この場合は集団自衛権の行使でないんだからどうだとか、いろいろな議論をしておりますが、このハロウェー作戦部長の議会証言を見ると、アメリカ側は要するにＮＡＴＯだろうが中東だろうが、米ソの戦争が起こればそれは世界に波及する、そのときには直ちにソ連の太平洋艦隊の行動を抑制するために海峡封鎖をやるんだ、その海峡封鎖は日本のいまの能力では単独ではできぬから日米共同作戦になるんだ、こう断言をしておるのです。これをどう考えているのですか。恐らく私はその方向で防衛庁当局はやっておるだろうと思うのです。やっておらぬのなら、断じてそういうことはないと、そのことをはっきりしておいてもらいたいと思います。