その点は全くそのとおりだと思うんです。だから、新潟県はいま申し上げましたように地すべりの多帯地帯なんですけれども、土中の間隙水圧の上昇で土が粘着力を減少して生じていくというのはいまおっしゃったとおりで、この点は異論がないところなんです。
 そうやって考えますと、新しく発見されたいまの断層というものは、透水係数の著しく異なる新砂丘、古砂丘、そして安田層を同時に切っているんです。そうすると、地すべりとすれば、これは土中水の供給の説明というものがつかない。しかも、一番基盤の方からのところが、いま言った地すべりを起こす水との関係が全然ないわけです。だから、いま言ったいわゆる地すべりを起こす原因として考えられるのが上の新砂丘であるとか古砂丘であるとか、そういう水が浸透してくるというところで起こるなら話はわかる。ところが、そうではないわけでして、安田層まで同時に切っている。この安田層は、いま申し上げたとおり、十のマイナス五乗から大体十のマイナス七乗、細かく言えばその途中にいまあなたが言ったような少しずつ違っている層もありますけれども、安田層全体としてながめた場合にはいま言ったような透水係数なんです。そうすると、学術的にいま言った地すべりというのはこのところでは起きてこない。これをどういうふうに皆さん方は説明されるんですか。
地すべりの原因にはいろいろあろうかと思いますが、一番典型的なものは表層にやわらかい層がございまして、そして雨などで水分が入りますとそこの粘着力がなくなりまして、それで滑るということだと思います。
鯨岡環境庁長官が、本環境委員会の審議に先立ちまして所信を述べられたわけでございますが、私は都合によりましてその所信を聞くことができなかったのですけれども、後で記録を十分読ませていただいたわけでございますが、私も全く同感な部分が多いし、非常に心強く感じた点も多くありましたし、鯨岡長官に期待するところも非常に多い、こういう感じを読ませていただいて持ったところでございます。その中で、特に私が同感であり、心強く思い、期待したところは、「環境問題は、現在生存している私たち一人一人の健康と生活に直接関係する問題であると同時に、私たちの子や孫、ひいては人類の将来にもつながる重要な課題であります。」と、こう述べられておるわけでございますし、さらに、こういうことの「使命の重大さを痛感するとともに、環境行政推進の任に当たることに大きな誇りと意欲を感じている」。最近環境行政が後退後退と言われている中で、非常に意欲を持っておられるという点もわかったわけでございますし、さらに、環境行政の中では長期的総合的な視点に立った環境政策を展開していきたい、こういうぐあいに述べておられるわけでございます。
 そこで、私は、この長官の所信について、これを具体化するという視点に立って、一つまず長官に提案をしてみたいと思うのです。
 それは水俣病にかかわる問題でございますが、長官御承知のとおりに、水俣病は人類がかつて経験したことのない最も悲惨な公害であるわけで、ゆえに公害の原点と言われるわけでございます。その広さとか深さ、深刻さというものにつきましては、原爆の被害にも匹敵するのだ、こう言われておるわけでございます。そういう人類がかつて経験したことのない最も悲惨な公害、私は、水俣病の前には水俣病はありませんでしたし、この水俣病の後に絶対に水俣病があってはならないとかたく信じておるわけでございます。私は議員になりましてから八年になりますけれども、約三十回近い質問を展開しておりまして、ある報道機関の調査によりますと、同じ問題で三十回も質問をするというのは国会の歴史の中で記録だということが書かれておったのですが、私はずっとやり続けてまいりました。といいますのは、私は、完全な水俣病の対策を立てるということは、本当にこの時代に生きている人間の責任であろう、こういうぐあいに思いますし、さらに、今日水俣病の完全な対策を立てなくして将来の公害、環境というものを語ることはできない、こういうぐあいにかたく実は信じておるところでございます。実は、前の総理大臣の三木さんが環境庁長官のときに水俣を訪れられました。私も終始行動をともにしてお供をしたのですが、悲惨な実態を調べられて皆に言われたのですけれども、この悲惨な状況を見てもう絶句するのみだと、言葉はないというようなことをおっしゃって、そして、こういう状態をしでかした政治、あるいは政治家というものに物すごい責任があるのだ、こういうことを私の横で報道機関の関係、住民の人におっしゃったのです。また、元の長官の石原さんは、現地を視察になりまして、この水俣病に対して完全な対策を立てなければ、未来の文明というものを語ることはできない、こういうことを実は言われたわけでございまして、全く私もそのように思います。
 そこで、私がこの長官の所信の中に言われたところに共鳴するゆえんもそこにあるわけでありますけれども、やはり子や孫、あるいは人類に対してこういうことを二度と起こさない、起きたものは完全な処置をする、二度と起こさないためには、やはり人間の心というものが、公害を出してはいけない、環境を守らなければならぬということになるのが大切だと思うのです。対策も含めて、基本的には心だと思うのです。
 そういう意味におきまして、私は、この公害の原点と言われる水俣に、あるいはまたこの水俣地域に、実は世界に冠たるという名前をぜひつけたいと思うのですが、世界に冠たる国立の環境大学というようなものをつくって、日本だけではなしに世界の環境問題をいろいろ研究するし、そういうメッカにしていただきたい、こういうものは現在生きている者の将来の人類に対する責任じゃないかというぐあいに思うのです。そういう点について、長官は地球規模で物を考えるというようなことも言っておられるわけでございますが、まさにそういう環境大学というようなものをこの原点の地水俣につくるということを、ひとつ文部省等とも話し合われて検討されてはいかがか、検討していただきたいということをまず思うのですが、それについて長官の御見解を聞いておきたいと思います。