これはやっぱりそれぞれネタを見せながら書いているんですから。
 ただ、私はこの中で二つ三つ監理委員会にお伺いしたいのは、この中の百七十七ページに、「五月中旬時点で漏らされた「検討内容」は全部で二十二項目にのぼり、その主なものは以下のごとく」と、こう書いてあるわけです。ですから、五月の中旬で二十二項目に従って詰めが始まったというのが一つ。それから、「自民党の意見も反映させるべく、三塚氏を軸にしてのすり合わせが、自民党と監理委員会との間で、五月中旬以降、早くも始められている。」こうあるんですね。だから、まだ固まっていないと言いながら、自民党とすり合わせが始まったということは、自民党の交通部会がやったのか、運輸省のその国鉄のまあ主任、棚橋先生のところで始まったのか。この自民党と始まったという表現は、監理委員会はどことすり合わせをやっているんですか。現在すり合わせをしているのかしていないのか、すり合わせをしているとすればどことすり合わせをしているのか。このすり合わせの現状について事務局からまず聞いて、それに対して運輸省の担当審議官はどういうことをやっているのか聞かせてもらいたい。
固まっていない。
 そうしますと、この「宝石」、私もあちこち本を読むのが好きだけれども、この「宝石」を読んで、本当に中曽根さんに読んでもらいたいね。これが本当だったら大変なこと。目白の田中のおやじさん以上だ、これが中曽根の本当のねらいだったら。こんなのなら、毎日毎日汗水流して働いている、新幹線を運転している国鉄職員がこんな本を読んだら、何言っているんだと言いたくなる。大臣も読みなさい、この本を。そこにいるお三人、棚橋さん、林さん、この「宝石」を読みましたか。どうですか、まだ読んでおりませんか。
教育臨調の例じゃありませんけれども、教育臨調の第一次答申の案が決まった、骨格が決まった、それできょうあすのうちに総会に諮って、総会の御了承を受ければ第一次答申をするというのがけさのＮＨＫの教育臨調のお話でした。だから、大臣が言うとおり、民営分割、民営分割、臨調のばかの一つ覚えで、そんなことで私は聞いているんじゃない。臨調のことはもう通り過ぎちゃって、分割をいかにするかということなのか、あるいは分割ができないのか、そういう問題について亀井委員会はもう骨格が固まったのか。三つか四つか別にして、固まったのか、あるいは離島分割ということが固まったのか、骨格として、まだ固まらないのか。その辺を私は聞いているんですよ。
 作業中とか、あと一カ月後なんだから、国民に向かって、いや離島は分割の骨格が固まりました、本州の問題については最初は六つ、次が四つ、今度は三つ。三つでも東京駅に駅長さんが二人出る、これは後で国鉄に聞きますが、今度のこの三つでも、在来線の熱海までの駅長さん、新幹線の駅長さん、東京駅に駅長さん二人出るんです、車掌区長さんもね。そういうことを含めて、もう三つなら三つ固まったのかということを私は言っているんですよ。固まらないなら固まらない、固まったら固まった、鉄道公安官も含めて。どっちか言ってくださいよ。あるいはあなたではもう答弁できないというなら、やっぱり答弁できる人に来てもらわないとこれはしようがない。固まったのか固まらないのか、そこです。
分割案とかあるいは長期債務の処理とか、あるいは余剰人員の問題あるいは格差是正の問題、こういうものについては相互に非常に密接に絡んでおるものですから、その辺のところを総合的にその絡みを見ながら全体的に今詰めている、最終の詰めをやっている最中でございまして、まだ最終的な形を固めたという段階ではございません。
今総務庁長官から答弁がございましたように、年々人事院勧告が出ました場合には、政府といたしましては完全実施に向けてあらゆる努力をする、誠意を持って取り組む、こういうことで従来も取り組んできておるところでございます。
 五十七年度は見送りになって、五十八年度抑制をせざるを得なかったというようなことから、いわゆる積み残しの問題が非常に大きな問題として五十九年度決定をいたします場合に浮かび上がってまいりまして、公務員の皆さん方が将来に向かっても不安な状態だ、一体今まで積み残してきておる問題をどうやって解消するのか、完全実施を求めるけれども、どうしても完全実施ができない場合には、せめてこの積み残しの分を将来どういうふうにして解消するかというめどを立てるべきだ、こんなような御意見が各方面から出てまいりまして、政府部内でもいろいろ検討をしたわけでございます。
 もちろん完全実施に向けて努力をするということで政府部内のいろいろな意見を闘わし、閣議においてもいろんな発言もありして、関係閣僚会議で検討を進めてきたわけでございますが、完全実施できない場合にはどうするかというような公務員の皆さん方の不安感を解消するためにも、一つのめどというものをこの際は示すべきであろうか。しかし、そのことは、くれぐれも人事院勧告が出たときに六十年度の場合でも完全実施に向けて誠心誠意取り組むというまず姿勢があって、その努力があって、それでもなお客観的に完全実施が非常に難しい、厳しいというようなことで完全実施ということを決定しかねるところがあれば、せめて五十九年度を初年度として三年間で積み残しを解消するというようなめどだけはこの際言及せざるを得ないか。
 こういうぎりぎりの政府部内の意見の交換がございまして、それで官房長官談話として、めどを直接の表現でなしにそのことを示唆するような表現で申し上げたところでございます。今総務庁長官からも御答弁を申し上げましたように、六十年度におきましても、人事院勧告が出ました段階で完全実施に向けて最善の努力をするというふうに決意をいたしておるところでございまして、そこのところはどうかひとつ深い御理解を賜りますようにお願いを申し上げたいと思うのでございます。
 具体的に御質問のございました財政状況だけで判断するのかということにつきましては、これは財政状況も当然一つの考える要件になりましょうし、あるいは公務員を見詰める国民感情などもいろいろな検討する中の一つになりましょうしいたしますが、いずれにいたしましても、人事院勧告が出ました段階で勧告の内容をよく検討いたしまして完全実施に向けて努力をするということに変わりはありませんので、深い御理解をいただきますようにお願いを申し上げたいと思うわけでございます。