要するに、これは薬剤と違って食料なんですね。私はつくっている工場を見たことがございますけれども、一般の市販の加工食品と全く同じですよ。同じ機械を使って、同じ工程でつくるわけです。ただ、それは医療食協会の検査を受けて合格をするという条件にはなっていると思いますけれども、一般の食品と全く同じ物と言っていいのです。内容、成分には変わりはないと言っていいわけですね。それをこういう制度をつくってそのルートに乗せたものだけに加算をすることに非常に大きな疑問を持っているわけです。
 それから医療食協会、これは医療食の制度を支えておる元締めだと思いますけれども、このトップの方は厚生省からおいでになっている方ですね。それから医療食協会の配下にある医療食を扱う会社、その下にさらに下請があるわけですけれども、その中間の会社というのは大体がペーパーカンパニーですね。ペーパーだけでもって机の上でその品物を処理するだけ、あと実際に医療食をつくる工場というのは、一般の市販の食品を加工する会社が片手間にやっているというところが多いのです。
 これを見ても、医療食とは言いながら単に医療食という指定を受けているだけであって、実際にはその成分にしてもその食品の質にしても全く変わりない、むしろある程度市販のものよりは高い、こういう事実があるわけです。そうしますと、病院では、点数の加算があるからその方が若干有利だから医療食を使おうということであって、この医療食のために患者が利益を受ける、患者が治療上のいい影響を受けるということはほとんど関係ないと思うのです。その辺はどうなんですか。
私が申し上げました国と申しますのは、厚生省、文部省、労働福祉事業団、三公社等がございますが、一九・〇％でございまして、ほぼ二〇％ということでございます。それから公的医療機関、これは都道府県でございますとか市町村、日赤、済生会、こういうふうなものがございますが、それの導入率は二〇％ということでございますので、両方でほぼ二〇％と私は申し上げたわけでございます。
今の数字ですけれども、国公立病院二〇％というのは間違いないですか。私の調査では、国公立病院、特に国立病院及び国立大学の医学部附属病院、そういうところでは例外的に一カ所か二カ所しか使っていないというふうに私は調査をしてございます。ですから、今の二割というのは本当ですか。もう一回確かめます。
今先生御指摘いただきました国公立病院等におきます医療食の普及状況でございますが、一般的に申し上げまして、今先生御指摘のように五十三年から制度が始まったわけでございますが、そのときに医療用食品として導入いたしましたのは九百五十九病院でございました。現在一番新しい数字で、五十八年の数字でございますが、二千三百十八病院になっております。御承知のように、病院全体は九千五百くらいあるわけでございます。したがいまして、大体二五％くらいの病院が使っておる、こういうわけでございます。国公立の病院につきましては、全体が三百五十七ございますが、そのうち大体二〇％ぐらいのものが使っておる、こういうわけでございます。
 先ほどもちょっと申し上げたのでございますが、一応基準給食をとらないとこの加算制度がとれないわけでございますので、病院としてもなかなかとりにくい場合もございます。しかしながら加算制度を活用しないで医療食を使っております病院もございます。したがいまして、販売量と実際の医療費の方へ請求してまいります場合との差はあるわけでございます。私ども、先生から御指摘いただいております医療費の適正化と申しますか、その問題については一番関心がございまして、何も医療食だけではございませんで、できるだけむだを省いて、必要なところには重点的に配分していくという考え方はもちろんございますので、そのような考え方で今後も進めていくつもりでございます。
     愛知 和男君    有馬 元治君
      伊吹 文明君    稲垣 実男君
      稲村 利幸君    今井  勇君
      小沢 辰男君    尾身 幸次君
      斉藤滋与史君    自見庄三郎君
      谷垣 禎一君    友納 武人君
      中野 四郎君    長野 祐也君
      丹羽 雄哉君    野中 広務君
      野呂 昭彦君    浜田卓二郎君
      箕輪  登君    森下 元晴君
      山下 徳夫君    網岡  雄君
      池端 清一君    河野  正君
      多賀谷眞稔君    竹村 泰子君
      永井 孝信君    村山 富市君
      森井 忠良君    渡辺 三郎君
      大橋 敏雄君    沼川 洋一君
      橋本 文彦君   平石磨作太郎君
      森本 晃司君    小渕 正義君
      塩田  晋君    塚田 延充君
      浦井  洋君    田中美智子君
十二月二十八日
 有馬元治君が議院において、委員長に選任され
 た。
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昭和五十九年二月九日（木曜日）
    午前十時三分開議
 出席委員
  委員長 有馬 元治君
  理事 稲垣 実男君 理事  今井  勇君
  理事 丹羽 雄哉君 理事  池端 清一君
  理事 村山 富市君 理事 平石磨作太郎君
  理事 塩田  晋君
     伊吹 文明君     稲村 利幸君
     小沢 辰男君     古賀  誠君
     斉藤滋与史君     自見庄三郎君
     谷垣 禎一君     中野 四郎君
     長野 祐也君     西山敬次郎君
     野呂 昭彦君     浜田卓二郎君
     森下 元晴君     網岡  雄君
     河野  正君     多賀谷眞稔君
     竹村 泰子君     永井 孝信君
     森井 忠良君     大橋 敏雄君
     沼川 洋一君     森本 晃司君
     小渕 正義君     塚田 延充君
     浦井  洋君     田中美智子君
 委員外の出席者
        社会労働委員会
        調査室長    石黒 善一君
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二月九日
      愛知 和男君    稲垣 実男君
      今井  勇君    丹羽 雄哉君
      池端 清一君    村山 富市君
     平石磨作太郎君    塩田  晋君
 が理事に当選した。
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委員の異動
一月十八日
 辞任          補欠選任
  尾身 幸次君      西山敬次郎君
  山下 徳夫君      藤本 孝雄君
同月二十六日
 辞任          補欠選任
  野中 広務君      古賀  誠岩
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本日の会議に付した案件
 理事の互選
 国政調査承認要求に関する件
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