いわゆるファン一千万問題、猪熊先生からもその分析がありましたし、私どももやってみたら実数との差があるように思うんですが、実態はつかめませんけれども、いわゆる公正さを保つために、あるいはまた健全なレジャーとして育つために大変努力されておることは私は評価したいと思います。例えば先ほどまでの場外馬券売り場の用地取得、これ一つ聞きましてもなかなか同意なんというのは大変なことでありまして、むしろ僕はその同意を得るために中央競馬会の職員が現地で苦労しておるのがむしろ気の毒なぐらいな感じがするわけです。よくわかるんです、その気持ちが。それでもなかなか努力しても進まない。一方、一般的には何となくまだレジャーとして定着しない部分がある、こういうややこしいものでありまするが、大変苦労するわけです。
 そしてファンサービスといいましても、ファンでもいろいろな種類があるわけでありまして、本当のいわゆる勝ち負けだけでファンになってするという人とか、あるいは本当に日曜日家族連れで広い競馬場にオゾンを吸いに行くいわゆる健全なレジャーもありますけれども、そういうファンサービスをする場合に、どこに最も期待するというんでしょうか、理想という言葉がいいんでしょうか、期待するファン像といいましょうか、そういうものもやはりある程度的確につかみながらそこに日を当てていくというサービスをやらないとファンサービスにもなっていかない。全部にということはもう不可能なことでありまして、すべて一割や二割はロスはあると思いますから、できるだけ多くの層に対してそういう日を当てていくという必要があると思いますけれども、どういうふうなファン層を期待しておるのか、ひとつお伝え願いたいと思います。
競馬法は、競馬を運営することでありますので、目的が明確になっていないのかもしれませんけれども、現状、先ほど来お話のございましたように大衆化をして、一千万人、猪熊先生にまたしかられるかもわかりませんが、延べ人口にして一千万という状態でございますので、特に女性層が参加をしたり若年層になっておるということは一つは大衆的になったことを意味することだろう、こう思うわけでありますので、このことは少なくとも公営競技の中の大きな役割を示しておるわけでありますから、国民に信頼されるものでなければならない、こう思っておるわけであります。
 その建前からすれば、公正でなければなりませんし、明朗でなければならないことは当然のことでありますが、そういう段階で少なくとも暴力団を排除するとかのみ行為を排除するとか、そういう不正が行われないということがまず前提でなければいけない、こう考えておるわけであります。
 そういう意味での法的のいわば改正をさせていただいたわけでありますし、これだけ大型になると剰余金が出て、剰余金も一定の額を積んで、競馬関係者の一たん緩急のあるときにも十分ではないだろうか、こういうことで剰余金の今度は使途についてもまたファンに理解と納得のいただけるような状態にしたい、こういうことで法律改正をさせていただいておるわけであります。
通告した質問をできるだけ重複しないように尋ねたいと思いますので、もし重複していたら簡単にしてもらいたいと思います。
 そこでまず最初に、非常に抽象的かもしれませんが、大臣にお尋ねしたいんですけれども、今まで述べられた中で、競馬が非常に最近、健全レジャーという言葉がいいのかどうか知りませんが、国民のレジャー活動の中で非常な数を占めてきた。レジャー白書によりますれば、何か一年間に一回行ったことのある人を入れますとゴルフが一四％で競馬が二一％というので非常に急速にふえてきておるようであります。そういうことから国民的レジャーという言葉も出てくるのかもしれませんけれども、今回の競馬法の改正で、競馬法それから日本中央競馬会法を見ましても、競馬の目的というものがはっきり示されていないのでありますけれども、競馬の目的や役割というもの、これだけ環境変化が起こってきたわけでありますから、競馬の社会における位置づけというんでしょうか、あるいは競馬の果たすべき役割と言った方が適当なんでしょうか、そういったことについて大臣の御所見をまずお聞きしておきたいと思います。
私は、単にＰＲだけで幾ら言っても、役所の組織というのは何々局であり、やはり局というのが前面に出てくるわけですから、なかなかこれは理解しがたいということになるのじゃないのかなという気がしてなりません。
 さて、そういう中で、さっき言いましたようにちょっとわかりにくいと思うのですが、皆さんはもう承知と思いますから持ってきませんけれども、昭和五十九年の「運輸省の新旧組織の比較表」ということで、これは国民の皆さんにＰＲされたパンフレットの一番の前ページの新旧組織の仕事の流れといいますか各局、各課あるいは各部の仕事の流れを示した表があります。それと、運輸省には大変時間をとらせましたけれども、現在、五十九年にできた組織から今度新しくできる組織になる場合に、端的に言いますと縦割りに行っているわけですが、そういう表の流れをこうつないでみたわけですね。一覧表じゃないですから、役所からつくってもらったものでつないでみましたところ、結局何のことはない、鉄道監督局が鉄道局になって、自動車局が地域交通局とかいろいろ分かれたものが今度は自動車交通局、そして海上交通局ということで、結局みんなもとに戻ってしまった。レクチャーのときにお聞きをしますと、具体的な仕事の関係で、企画担当の仕事と具体的な各局の仕事で非常にそごが出てくるのじゃないかという話をしましたら、企画は今度の運輸政策局に全部集めていくので、そこは企画だけで仕事は全部各局でやるのだというようなお話があったわけです。
 そういたしますと、結局五十九年にもう本当に鳴り物入りで、何遍も言いますように、議事録で先輩議員が確認されて、やはり縦割り行政じゃだめだ、横割りで総合的に仕事をしなければならぬということで鳴り物入りでやられたものが、それはさっき言われたように時代の流れ、それは航空とかいろいろな流れはあるでしょうけれども、局自体がまたもとに戻るというのはどうも納得できない。それは、戻るのは戻っていいわけです。横並びでは何が問題だった、やはり運輸省としてはここが問題だったからもとの縦割りに戻しますというふうに理由をはっきり言ってもらわないと、国民としてはなかなか納得できないということですから、その総括と反省、何が問題であったか、運輸省として、そういう責任の所在といいますか、どこを反省されたのかをはっきりしていただきたいと思います。