行管としましては、公的住宅の供給について監察を実施しております。公的住宅の中には、府県、市町村、それから住宅公社等でやる分もございますし、それから、いままで住宅公団がやっておった、いまは住宅・都市整備公団になりましたが、その分もありますし、それから労働省関係の雇用促進事業団がやっているのもございます。こういうものにつきまして、いま、どの程度の能率性があるか、むだはないか、機構はどうであるかということを見ております。よく指摘されるのは岐阜県のどこかの市でありましたか、相当数の空き家を住宅公団がつくって入居者がいない、そういうような問題もありまして、議員からも指摘があって、そういうことも監察しておるところでございます。
 何か新聞に名古屋と北九州福岡の支社を廃止するとかなんとかという記事が出たそうでありますが、いまのところ、それが決まったということはありません。しかし、全般的に見て、かつての住宅公団というものは、よほど厳重に監察して改革しないと、第二の国鉄になる危険性があると思っております。
行管というところはどういうところか知らぬけれども、あなたけさほどだったか、新聞もまじめに伝えてくれるけれども、ときには間違いがあるとおっしゃいました。その間違いの一つかもしれぬけれども、去年の九月二十六日の朝日新聞ですが、「行政管理庁は二十五日までに、日本住宅公団の機構、運営に関する抜本的改革案をまとめた。」あろうことかあるまいことか、私の中部支社は廃止で九州支社も廃止だ。名古屋方面はびっくりこいちゃって、九州もそうだと思うけれども、びっくりこいちゃったら、そんなことは建設省は考えておりません、こういうわけです。こういうこの新聞に類する問題、行政管理庁が抜本的改革案をまとめた等々のことは、一体どう考えたらいいのですか。これはまず事実であるかないか。事実でないとするならば、なんでこんなことが出ていくのか。行管として仕事はどういうふうになっているのか。それを聞きたい。
当てが外れたわ。講話を二時間かかるのを二十分ぐらいでいいだけか。それがメリットかね。そういうインチキを警察がしてはいかぬ。いかにも優良運転手だなんて大きな看板を上げていて、羊頭を掲げて狗肉を売るというのはそういうことだ。三年間無事故だったら五年にするとか、それなら話はわかる。そうでなくて、講話聞かぬでもいいからどうぞお帰りください、そんなあほうなことを言うて、それをうたい文句にしておる。言語道断ですよ。私は、終身でもいいけれども、せいぜい五年間にしろと言っているのですから、本件は少なくとも警察庁の猛烈な抵抗に屈服した。国民はすべてこれを望んでおる。この更新のときが、更新することによって事故防止になるという保証は何もないですよ。けさほどあなただったか、得々として言っておったけれども、そうではない。これは強く私は意見を表明しておきます。
 次に、省庁統廃合です。
 社会党も野党も、国土庁を廃止しろと言っているのです。省庁統廃合は大臣おやりになるのですか。
今回考えておりますのは、更新の際に優良運転者の方は講話を聞かなくて資料の配布だけにとどめる、そういうことですので、いままでですと更新手続で二時間程度かかっておったわけですけれども、二十分程度の更新手続で済むということでございます。
 優良運転者につきましての更新期間を延ばすという問題につきましては、今回の臨調の答申の中にも専門的な見地から検討すべきであるという指摘がなされておりますので、これにつきましては、今後そういう委員会等を中心に検討してまいりたいというふうに思っております。
    〔委員長退席、愛野委員長代理着席〕
労働大臣から至極明快に、そういうことをさしてはならないし、させないと、こういうことがありましたし、主計局次長は主計局次長のように何か持って回った言い方をされましたけれども、私はこういうことは朝令暮改であってはいけないと思うんですね。少なくとも財形ができて今日まで税控除制度というものをやってきているんです。しかも大体年二百七十億の税控除。それを今回は、本委員会の結論が出ないうちに、もうすでに日切れ法案だといって大蔵委員会の方を片っ端から丸め込まれてやられちゃった。本当はそんなやり方ならこの法案を審議しないと言ってごねる方法もあるんですが、労働者のためになることだから今回は許しているわけですね、今回はざっくばらんに。これからこんなやり方をしたら、法律自体を通すことについて私たちは抵抗せざるを得ない。基本法が通らぬうちに片方の方だけを先に、大蔵委員会を丸めちゃってさあっと通してしまうなんてばかなことはない。本当なら、この法案を審議しないとか通さぬというやり方もあるんですが、たまたま労働者のためにもなることだからがまんをしてこれやっていることです。今度朝令暮改的なことをやられたら、これは承知しないと思います。
 そこで、いま言われたように、これをだんだんやっていきますと二百四、五十億にはなるということなんですよね、何年か後には利子補給の額が。いまのように千万単位ぐらいだったら、こんなものよう利用しないと思うけれども、何百億という話になってくると、あなたたちはまたすぐそこに目をつけがちだから、それは朝令暮改にはなりませんなと。むしろこれをつくった以上、利子補給額というのはふえていかなきゃいかぬわけですね。ことしは三万一千戸、平年度は六万二千戸分ということですから。そうすると、それがだんだん積み上がっていくわけですからね。そこで、そのことはしかとここで確認をしておきます。
 それから労働大臣にお願いをしておきたいのは、これは今後十分研究してもらいたいんですが、これでいって、あなたたちが計画されたように、たとえば一年目は三万一千戸の利用者があった、その次からは年々六万二千戸と、こういうふうにふえていけばいいんですが、万が一ふえる度合いが少ないということになりますと、僕はそのときに、これを生かすためには、五年間という利子補給期間を延ばすとか、それから利子補給の率二ないし一％というのが低過ぎるということが出てきますから、これはやってみなきゃわからぬということですから、この法律が通った後、できるだけこれが十分に活用できるように努力をしてもらう。これはもう当然のこと。それでもなおこれはどうもちょっと思わしくないというときには、私はこの五年間をさらに、たとえば目黒委員が言われていましたように、十年に延ばすとか、いわゆる二％とか一％というのを、せめて住宅金融公庫から国民がお金を借りて建てる並みに利子補給率を高めるとか、利子補給の幅を上げるということですね。二％を上げるとか一％を上げる、こういうことに御努力をお願いしなきゃならぬと思いますが、労働大臣のお考えをまずこの点についてお聞きをしたいと思います。