そこなんですよ。例えばマイクロウエーブを利用する。電波は国民のものなんですよ。したがって、有限なのです。無限じゃないのですよ。そうすると、競争の原理、競争しよう、自由にしようとしておりながら、まずこれは自由にはならぬのです。
 例えば京セラが一番に条件をそろえて許可してくれ、許可せざるを得ないでしょう。二番に条件をそろえて許可してくれと言ってくるでしょう。許可せざるを得ないでしょう。三番に言ってくる。許可せざるを得ないでしょう。だが、もう電波はないのですよ。そうすると、ここにはもう全部制限があるということなんですよ。自由化じゃないですよ。どうやって判断するのですか。答弁してください。
そこで、一応私、京都でございますので、ちょっと京セラグループなど興味もございますので、これは決定じゃございませんから例えばの話ですが、例えばマイクロウェーブを利用して、許認可でございますからこれはぜひ許可していただきたい、こうなってきたときに、これは許可しますか。
済みません。そこで、もう一つある。これが経団連等が考えておる、ほかも考えるかもわかりませんが、今度は衛星ですね。衛星を利用した場合には、今度は土地が要らなくなる、上ですから。そこで上の方に簡単に書きました。大体こんなスタイルになるのじゃないかと思いますが、何かこれ以外に考えられるものがあったら御答弁ください。
そこで、今度は第三番目に示したのが、鉄道のような格好をしているからすぐわかると思う。これが鉄道に、恐らくこれも先ファイバーになるでしょうね。そういう意味で、敷設した場合のものであると思いますが、これは、もし間違っている場合だけ答弁してください。間違ってないと思うから、間違っている場合だけ答弁してください。
それなりにちゃんとでき上がっているんじゃないかと思いますが、それなりにその計画……（竹内（勝）委員「間違っているか、間違ってないか言ってください」と呼ぶ）私もそれほどの知識はございませんけれども、大体、間違っているようなことはないんじゃないかと思います。
一応、東京－大阪間ですから、途中に名古屋がある。そんなことをここで論議しても時間のむだだ。
 続きまして、同じことになるわけですが、高速道路添架による回線、これは光ファイバーになるでしょうね、どうなるか……。ここらは建設省と道路公団、そういったところが検討してこういう形になるのじゃないかと思いますが、これでよろしいでしょうか。間違っていたら言ってください。
それでは、具体的にお伺いします。
 私、ここへ図面を持ってきました。そうでないと、ちょっとわかりにくいので。まず、ちょっと見てください。間違っていたら間違っていると……。
 これがマイクロウェーブを利用したものでございます。無線伝送回線、こう書いてございます。今、京セラグループ等がマイクロウェーブあるいは光ファイバーも言いましたが、こういったもので利用しようと言っておる、こう言われましたね。これが一つ。ちょっと簡単に説明しておきますと、これは新電電、要するに今の電電。そして新しいのは青で出した。いわゆる今の説明の中では京セラグループの名前が正式に出た、そういうものがこういう形になるでしょう。そして私は、独断的に一応、東京－大阪間、こうしましたけれども、もし、まずこの第一面の図面で間違っていたら答弁してください。よく見えるかな。
失礼いたしました。
 道路公団につきましても、建設省と道路公団と両者が一体になりまして、高速道路の両側に光ファイバーケーブルを敷設して、電気通信事業を行う民間会社に回線を貸す構想というようなことで取り組んでいるという資料を入手いたしております。
正式にこれこれの新規参入をするというような形での郵政省への申し入れというものはございません。また、私どもといたしましても、そういった御相談がありましても、現時点におきましては法律がまだ成立しておりません。したがって、そういうような申し入れに対して正面からこれに対応する手段も持ち合わせてないというのが現状でございます。
 ただ、私どもが非公式に入手した資料によりますと、一つは、京セラグループによる光ファイバー、マイクロ等を利用した産業用通信サービスというものを目指した構想、それから国鉄が鉄道敷地に光ファイバーを敷設して専用線等の通信サービスを提供しようとする構想、それから経団連によります通信衛星の打ち上げ構想というようなものが、私どもの正式なものではございませんけれども、内々に得た資料としてございます。
  午前十時開会
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   委員の異動
 八月八日
    辞任         補欠選任
     寺田 熊雄君     稲村 稔夫君
 八月九日
    辞任         補欠選任
     杉元 恒雄君     大島 友治君
     安永 英雄君     赤桐  操君
 十一月二日
    辞任         補欠選任
     石本  茂君     斎藤 十朗君
 十一月九日
    辞任         補欠選任
     斎藤 十朗君     岡部 三郎君
     内藤  健君     関口 恵造君
     森山 眞弓君     岩上 二郎君
 十一月二十日
    辞任         補欠選任
     桑名 義治君     中野  明君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         対馬 孝且君
    理 事
                岡部 三郎君
                梶木 又三君
                亀長 友義君
                糸久八重子君
                橋本  敦君
                藤井 恒男君
    委 員
                岩上 二郎君
                大島 友治君
                海江田鶴造君
                佐々木 満君
                坂野 重信君
                杉山 令肇君
                関口 恵造君
                松岡満寿男君
                最上  進君
                赤桐  操君
                稲村 稔夫君
                竹田 四郎君
                刈田 貞子君
                中野  明君
                吉川 春子君
                青木  茂君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        桐澤  猛君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国民生活・経済に関する調査
 （派遣委員の報告）
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