現在、生活雑排水対策全般につきまして検討を進めているところでございまして、現段階では具体的にこのような措置をとるというところまで固まったものではございません。しかしながら、生活雑排水対策と申しました場合には、従来やっておりました企業排水規制というのとは、やはり対象が家庭であるということで、企業と同じような排水規制というようなことではうまくいかないじゃないかということで、生活雑排水対策に合ったような対策が何かないものだろうかということで鋭意検討を進めているという状況でございます。したがいまして、その検討の結果、また法制化するということになりますれば法案で御審議をお願いしたいということでございますが、まだそのような段階まで至っていないような状況でございます。
これは環境庁からいただいた資料でございますけれども、「今後の取り組みの方針」といたしまして、その中に「今後の生活雑排水対策の推進方策については法的措置を含めて検討を進める」、こうあるわけでございますが、この法的措置というのは法案を用意しておるということであろうと思いますが、この法案の骨子並び
に提出のめど等につきまして具体的にどのようにお考えか、お伺いしたいと思います。
水質汚濁防止対策といたしまして、従来は産業系の排水規制ということを中心に対策を講じてきたわけでございますけれども、今日におきましては、生活系の排水が汚濁負荷の中に占めます割合が相対的に大きくなってまいってきているわけでございます。例えば、東京湾におきましては、流入する汚濁負荷のうちの七割程度が生活系であるというような実態になっているわけでございます。したがいまして、私どもといたしましては、産業系の排水規制の強化ということはもちろん今後ともやっていかなければならないと思いますけれども、あわせまして、生活雑排水対策ということも考えていかなければならないというふうに考えまして、その充実強化について検討を進めているというような状況でございます。
私の持ち時間は三十九分という短い時間でございますので、答弁はできるだけ簡潔明瞭に、めり張りのついたものをお願いしたいと思います。
 私は、生活雑排水の問題、自然保護の問題、それから地球的規模の環境問題、この三点に絞りまして質問をさせていただきたいと思います。
 最初に、生活雑排水の対策でございますけれども、環境庁は現在の水質汚濁の問題について、この生活雑排水対策の必要性というものを具体的にどう認識されておるのか。まず認識を問いたいと思います。
承っておりまして、これは哲学にもかかわる大命題だと存じます。私は、裸山に植林をするのは環境保全か開発かということをよく例に出します。それから、これは日本だけではないと思うのでございますが、一見自然と思われるものに手を加えていく、刈り払い等をやるということ、手を加えること自体が実は立派な環境保全につながる、これはまことに御高説のとおりでございまして、そういう面から、鳥獣保護とあるいはその反対の間引きというものも念頭に置かなければいけないことだと思うわけでございます。ただいまいろいろ意見がございましたように、これまでカモシカにつきましては三庁合意に基づいて対応してきはしたものの、今いろいろな問題が御指摘のあったとおりでございます。保護を前提としつつも、現に起きている被害の状況を踏まえながら適切な対応をとるということで、今後ともそのような対処、対応をしてまいりたい、環境庁はさように考えておる次第でございます。
法律家でありませんので、法律の問題はひとつ御勘弁いただくことにしていただいて、当初申し上げましたように、たとえ戦闘機のパイロットであろうともあるいは自衛艦の運航者であろうとも、一たん民間に行きますときは一般の国民と同じ条件でもって試験を受けていただく。それは、あれほどの戦闘機を操縦するわけですから高度の技術を持っておることは間違いありませんが、あれには人を乗せておりませんので、航空機は何といっても旅客の安全ということを大事にしますから、同じ条件でもってそれはやはりそれぞれの資格試験を受けていただく、こういうことだろうと思います。
 私は実は、「なだしお」の事件が起こりまして、私の就任以前でありますけれども、就任して以来すぐにこの問題に取り組みました。
 一つ大事なことは、海上保安庁がその原因を究明して公平に、何といいますか、いろいろな捜査をして、そして厳正な意味でその原因究明をして責任を明らかにするということが我々の一つの運輸省の責任だと思っております。
 それからもう一つは、海難審判において公平な審判をするように、これはいささかも政治的配慮があってはならない。
 第三番目に、すぐに私はヘリで浦賀水道を見に行きました。それから船にも乗りまして事故の現場も見ました。あそこで一つの大きな原因というのは、港の大きさに比べて船の数が多過ぎる。それから最近は遊漁船が非常に多い。土曜、日曜となるともう無数に遊漁船がある。それはどこに集まっておるかというと、あの浦賀水道周辺にあります第一、第二、第三の御台場みたいなあれがありまして、私はあんなものは取ってのけられぬのかと言うんです。いや、魚釣りが多くて反対してだめだと。魚釣りも大事だろうが、人間の命の方がもっと大事だから取ってのけろと言うんですけれども、なかなかそう簡単に猫の子をのけるようにいかぬのだそうであります。
 したがって、やはり海上交通センターを充実させまして、私は部長にも言っているんですが、衝突する前に何か信号を送って危ないぞと言えぬのかと言ったら、それぞれの通信施設がありまして、見てはおるんですけれども、なかなかぶつかるぞということをこっちから教えることができぬと、こう言っておりますが、海上安全の責任のある保安庁ですから、そういう安全は、ただ見ておるだけでいいのかどうか。いろんなことをまた技術的に私どもが研究する部分がたくさんあると思っております。
 いずれにしても、海上の安全航行に関する責任は運輸省にあるわけでありますから、私どもは、こういう事故が起こらないように周辺の条件を整備し、そして規則などで手落ちがあるとするならばそういう点は補っていくという方向で検討してまいりたい、こう思っておるところでございます。