今緊急動議が出ているということですが、この緊急動議は成立しているのかどうか、事務局の方でひとつ精査してください。これが成立しているかどうかということをちょっと聞かしてください。（「不信任動議が出ているんだから委員長おかわりなさい」「動議が出たらすぐ取り上げるのが議事規則なんだ」と呼ぶ者あり）
ただいまの曽根田君提出の修正案は予算を伴うものでありますので、国会法第五十七条の三の規定により、内閣から本修正案に対する意見を聴取いたします。稲村環境庁長官。（発言する者あり）
 御静粛に願わなければ退場を命ずることになります。（「委員長、ちょっと待ってくれ」と呼ぶ者あり、その他発言する者多し）衛視、傍聴人を退場。
私は自由民主党を代表して、ただいま議題となっております公害健康被害補償法の一部を改正する法律案に対する修正案の提案理由とその内容について御説明申し上げます。（発言する者あり）
 本法律案の実施については、その準備期間の必要性を考慮して、公布の日から起算して三月を超え六月を超えない範囲内で政令で定める日から施行することにしております。
 以上が本修正案を提出する理由と内容であります。
 何とぞ、委員各位の御賛同をいただくようお願いいたします。
多数と認めます。よって、本案に対する質疑は終局することに決定いたしました。
 本案の修正について曽根田君から発言を求められておりますので、この際、これを許します。曽根田君。（発言する者あり）
他に御発言もなければ、質疑は終局したものと認めて御異議ございませんか。（「反対、委員長不信任の動議を提出します」と呼ぶ者あり、その他発言する者多し）
 御静粛に願います。
 御異議があるようですから、これより挙手により採決を行います。
 本案に対する質疑を終局することに賛成の方の挙手を願います。（「反対だ、横暴だ」と呼ぶ者あり）
   〔賛成者挙手〕
認めざるを得ないというのならわかりました。それならわかるんです。認めざるを得ないという日本語はそのまま受け取ればそれは認めたということなんです。そうなんですよ。
 これらはまだいろいろ問題を残しておりますけれども、以上、そういう点を明らかにして一応私の補足質問を終わらせていただきます。
先生のおっしゃった御趣旨ってね、これ禅問答みたいなことになっちゃってね。あったのかなかったのかということを聞いたら、それは人の名前を挙げたら言えないと。こういうところにやっぱり部会の資料を出さなければ進まないという一番のポイントがあるんだよ。いいですか。もう一回言ってください。
御指摘の名前を挙げたことに対する御答弁ということについてはなかなか私も直接申し上げられない面があったのでございますけれども、法的な問題と医学の問題については先生のおっしゃった御趣旨の質疑があったのでございます。
まあ、御理解いただけないけれども、今度は、人のばっかりじゃなく自分のもやらなければならないんで。
 先ほども、十月六日の作業小委員会の中で森嶌さんは経団連のまさに代弁のような発言をずっとやっているんですが、この中で、私は法律は冷えたものだということ、鈴木さんの答弁に対してそういう茶々を入れたのと、先生の発言はバイアスがかかっていると。バイアスというのは偏向ということだね。患者側に偏向しているというふうなこと至言っているというふうに伺っているんですが、これは記録そのものかどうかではなくても、答弁の中では正確に答弁するとなっているんですよね。こういうことは言ってるんですか言ってないんですか。これが何かもやもやとなって。ここら辺が一番のポイントなんで。
お許しいただければ……。この答弁を私そばで聞いておりましたが、今大臣申しましたように理想的、完璧ということをベストとすればそれはなかなか、やはり目に示して口で言えないところに完璧、理想たるゆえんもあるわけでございますから、あくまで中公審で三年余にわたって御審議をいただいてベターなものということをこのときに答弁しておられるわけでございます。そういう意味で、これがベストでこれがベターだということを手の上に載せて見せることはできないまあ理想、完璧なものというおつもりでおっしゃったと。今も大臣が言っておりますので御理解いただけないかと思います。
確かに先生御指摘のように、例えば資金運用の面にとりましても、民間の資金運用の範囲とそれから郵便貯金の資金運用の範囲では全然異なっておりまして、私どもの現在の資金運用の範囲というのは債券の購入、しかもそれは、安定的に長期に保有することを前提にした債券投資しかできないという形になっておるわけでございまして、これから自由化に的確に対応するためには、先生御指摘のとおり、これは預金金利をできるだけ有利につけられるかどうかという競争になることは間違いございませんし、なおかつ自由化をすれば、現行の規制金利の水準が必ず上がっていることは間違いないわけであります。
 したがいまして、それだけ有利に資金運用ができるかどうかというところに競争力が出てくるわけでありますから、そういう意味では先生の御指摘のとおりであろうと思いますが、同時に私どもとすれば、郵便貯金の国営事業としての性格、今後自由化が進んだ場合におきましても、自由化が進めば進むだけにこの国営事業による郵便貯金制度というものもますます存在意義があるというふうに考えております。というのは、民間の金融機関でありますと、それだけ自由化が始まりますれば、どうしても採算に合わない店舗を縮小するとか、あるいは小口のサービスを切り捨てるとか、あるいは従来よりも手数料をたくさん取るとか、結局、採算重視の競争になってまいります。
 そういう中で、全国津々浦々に店舗を構えた郵便局を利用される郵便貯金の利用者に、やはり自由化によるメリットをひとしく均てんをしていくというためには、郵便貯金制度というものが自由化の中でも立派に頑張っていかなくてはその役目
が果たせられないわけでありますから、そういう意味で、まだまだ資金運用の面におきましても、より運用範囲の多様化といったような問題にも取り組んでいかなくちゃならないというふうに考えているところでございます。