具体的に説明がありましたのは、ハワイの場合、中東と朝鮮半島でございます。もちろん、ですから、といいましてもＮＡＴＯがもうそういう意味での正面でなくなったという意味ではないと思いますけれども、具体的には中東と朝鮮半島についての説明がございました。
ただ単なるソビエトの軍事力が世界でこれだけ強くなりましたよという話だけじゃなくて、たとえば、そういうソビエトの軍事力というのは、欧州ばかりじゃなくて、中東、アジアなどの幾つかの方面で、同時に作戦を展開できるだけの能力を持つように至ったとか、何かもうちょっと具体的な、単に強くなりました、それに対応しましょうというだけの話じゃないでしょう。つまり、そんな意味では、やはり今日のアメリカの要求の背景にある、アメリカから見た、つまりソビエトの軍事能力がどういうぐあいに具体的にいわゆるアメリカを含めた西側に影響を及ぼしてくるのかというものがやはりあったと思うのです。それを私はシナリオと言っているのですが、いかがですか。
ソ連のいろんな軍事力増強とか、そういったことについてのブリーフィング等はるるございましたけれども、いま先生の御指摘のシナリオとおっしゃいますのが、具体的にどういう地点でどういうような紛争が発生してというような意味でのシナリオということであれば、別段そういう説明はございませんでした。
ハワイ会談から長官のアメリカにおけるワインバーガー氏との会談、それからその後のＮＡＴＯを含めて大変問題がたくさんありまして、私も項目が多いのでありますが、できるだけ端的にお答えをいただければというように思います。
 初めにお尋ねいたしたいのは、今回の対日防衛要求の背景には、一つは、アメリカの描いているあの一つのシナリオ、いわば危機のシナリオともいうべきものがあろうかと思うのです。ハワイ会談から長官が参加された会談、一連の話し合いの中で、アメリカが今日描いている世界の危機のシナリオというのは一体どういうものだったのですか。
日米安保体制の重要性につきましては先生御指摘のとおりでございます。その効率的な運営を図りますためにも、信頼関係が欠くことができない点でございます。
 今回の私の訪米の協議の際におきましてもその点は十分念頭に置いて対処してまいったつもりでございますが、具体の進め方につきましては、双方の間に相当な相違があるというのも現状としては否めないところでございます。そういった問題を、今後さらに対話の継続の過程において、できるものから解決をしていきたいと考えているわけでございます。
 事務レベルの会談で出されましたような、当方としましては試案と考えておりますような事柄につきましても、先生御指摘のように、質の面をも入れまして、背景を明らかにして、わが国の防衛の基本方針に合致するものについては、そういったものをできるだけ取り入れていくように配意していきたい、そういった心構えで今後のこの問題の対処に当たらしていただきたいと考えている次第でございます。
今回の私の訪米の際の先方の首脳部との対談におきましては、具体的な数字の話はほとんど出なかったわけでございます。
 私の方は、現在の「防衛計画の大綱」に基礎を置いて、その速やかな達成を目指して、次の中業の見積もりの作業に入っている段階であるという状況を主として説明をいたしたわけでございます。
 それに対しまして、現在の「防衛計画の大綱」は五年前にできたもので、その後の国際情勢の変化もあるのでそのままでは不十分ではないか、そういうふうな意見も先方から出されたわけでございます。
 それに対しまして、私といたしましては、大綱の水準にもいまだ相当な隔たりがあるので、これを速やかに達成することが日本国内における実際的に可能な最善の道であると考えて努力を始めたところであるという説明をいたしたわけでございます。
 その段階におきまして、別に何をなにとかそういうふうなお話は一切なかったわけでございます。
 結論としましては、今後なお対話を継続していこうということに相なったわけでございます。
 ハワイ会談の状況につきましては、出席しました防衛局長からひとつ補足させていただきたいと思います。
いま申し上げましたように、認識は一致しておるけれども、その対応がやはり国によって違うのではないかという点でございますけれども、日本の場合あるいはヨーロッパでもある程度同じような感じじゃないかと思いますけれども、結局そこのところが各国の事情によって受け取り方が違うのではないか。少なくとも完全に一致しておるわけではないのじゃないかという感じがいたします。そこをいま先生は急ぎ過ぎているという感じじゃないかというふうに言われましたが、私どもといたしまして、アメリカの言っていることはもちろんよくわかるわけですけれども、私どもが自分自身の問題として、日本の問題として、アメリカのいま申し上げた点につきましては、つまり時間的という点につきましては、どうしてそんなに時間的な切迫感を持っておるのかという点について、多少の、まあ急ぎ過ぎではないかと言ってしまうほどでもないのですけれども、まあそんな感じがしないでもないという感じを受けました。
現在この件につきましては、税関といたしましても、犯則事件として調査中でございます。したがいまして、ただいまのお話の中で、一つは大井の出張所がねらわれた云々につきましては、別にそうは考えませんけれども、その点については直接意見を申し上げるのは差し控えさしていただきたいと思います。
 それから、大阪で船から揚げまして、保税運送の形で大井の出張所に来たということは、これは手続論としては格段違法というようなことはございません。適法でございます。
 それから、大井の通関事務につきまして事情を聞いてみました。たとえば、これは早く通してほしいというような陳情があったということはございますが、そのようなことは、この件に限らず、口頭にせよ、あるいは文書にせよ、間々あることでございまして、この件だけが特にだからどうということはなかなか言いにくいのではなかろうか。現にこの件はその日のうちに処理しておりますけれども、現在輸入通関の平均実績は〇・七日ということでもございますので、かつこの件は、結果的には原産地証明書にどうも問題があったということで、税関といたしましては、現品も当たって検査したようでございますけれども、発見することができなかったということで、結果から見ますれば、これは大変残念なことであったと、こういうふうに考えております。