ともかく下請企業というものは弱いし、それから、大企業に納入する中小納入業者というものは大変惨めなんです。だから、本当に真剣に取り組んでいくということでないといけないのですよ。
 いまあなたが例として挙げられたことについて、私もその資料を見て、積極的に取り組みをしようとしているということで評価をしたいのですが、それらに挙げていないことで露骨なことは、不当な工賃、それから不当な見積もり入札。これは建設省は見えていないんだけれども、長官からも、特に大臣から、建設省その他関係省とも、閣議等において私はそれを問題にしてもらわなければいけないのだけれども、前渡金というもの。前渡金というのは親企業が下請に回さないのですよ。ましてや孫請に回さないのですよ。自分で前渡金を握ってこれを運用していく。こういうでたらめなやり方というものは改善されないといけない。何回もこの問題は申し上げているのだけれども改まらないということです。
 それから不当見積もり入札というのは、入札をやりますね、そうするとそのとき開かないといけないから、これはもう工作のしようがない。ところが見積もりを下請からとる。そうすると、あの下請はこれだけでやるというんだぞ、こう言うのです。それでもうぎゅうぎゅうぎゅうぎゅう締める。そうしてもう泣くに泣けないような形でやらなければいけない。これは不当な見積もり入札、悪質です。
 それから不当人事というものが依然として行われている。下請の共同団地なんかの協同組合なんかにしても、理事長は今度はあれはだめだぞ、理事長をかえなさい、あれはやめさせなさい。いろいろつけ届けもあるだろうし、いろいろなこと、情実だってあるんだろうと思う。そういう中小企業の組織に対してまで親企業が干渉するというような前時代的なことが依然として改められていないという実態をひとつつかんでもらわないといけない。
 これらの点に対してどう今後改善をしていこうとされるのか、答弁を求めなければならない関係各省がいるのだけれども、時間の関係がありますから、これはひとつ大臣、いま私が挙げたようなことは許されない行為だから、閣議なんかで問題にしてもいい行為なんだから、あなたからお答えをいただきます。
参考人には、きょうは大変御苦労さまです。時間がありませんので、端的に伺っていきますが、輸入食糧等の国内流通の面で、役所のチェック機能というものが不十分なところに原因があるか、関連業者のモラルに問題があるか、いずれにいたしましてもかなり不透明でいかがわしい流通の実態があるという指摘がありました。しかもそれが大変常識化しているというようなことで、非常に重大な影響があるというふうに思います。
 以下、具体的な事例を申し上げながら、意見をお聞きしたいというふうに思うわけです。
 丸紅さんにおいでいただきましたのは、丸紅がいわば旗振りになりまして、五十三年一月二十七日、アナンゲル・フォーチュン号で米国からの食用大豆を輸入されました。この荷受けの商社は丸紅ほか伊藤忠、トーメン、日商、ユアサ、東食、太洋物産の七社、その旗振りが丸紅さんであったというふうに開いております。これが、私どもの調査によりますと、荷揚げを予定しておったものが一万八千七百トン、このうちの一万八千五百十六トンが実際には荷揚げをされて、その中で正常なものというふうに指摘をされましたのは、神戸に揚がりました千九百七十六トンで、その他はおおむね、損傷の度合いはいろいろありますけれども、中身は違いますが、いわば損傷ものとして、きずものとして扱われる。これは丸紅さんが請求されておとりになりました日本海事検定協会のレポート、ここに原文があり、その翻訳文も持っております。これは丸紅さんが七社を代表して、損傷もののいわば保険金を受けたりいろいろなことに必要なものとしておとりになったものですね。
これに詳細、損傷の内容、状況が記載されておる。この部分については．私が丸紅さんに御説明するまでもなかろう、こう思うのですが、いずれにしてもおびただしい、九割近いいわばきずものとして、腐敗その他ひどい状態であった、こういうことですね。そして、もちろんその損傷に応じて保険金もお取りになったというのも当然のことだと思うのですが、かびが発生し、積み荷の吐き出す蒸気で最高百十度まで発熱、これはレポートに全部記載されておりますね、変色、腐敗、悪臭ですね、ひどい状態がレポートされておったわけです。
 この品物については厚生省の横浜衛生監視員事務所が処置をいたしまして、これは食用として輸入されたものだけれども、食用として使うことならぬということで、食用外の使用に限って、つまり工業用の油脂に使うものに限定してこれを認める、こういう処置をとられたわけですね。これは正式にそういう指示があって、家畜にも使っちゃならぬのですね。人間の食べ物にしてはいかぬというだけではなしに、家畜を含めいわゆる食用に、人間及び動物の食用に供してはならぬ、こういう厳しい処置をとっていわば違反品という赤ラベルを張ったわけですね。
 そこで、それは丸紅さんの方からあるいは伊藤忠その他全部出ておりますが、厚生省の方に誓約書が出されまして、厚生省から指示のあった第何号、第何号、それらのものについては、これはもう間違いなしに明糖油脂という工業用油脂をつくる会社に売ったから、そしてここをして御指示どおりのものに処置をして、もし方針に反するようなことがあればそれはいかなる処置を受けても丸紅が全責任を持って御指示どおりの処置をいたしますという誓約書を出して、それに基づく輸送計画書、あるいは処理計画書等、一切書類を出させて、そしてさらには保健所に完全処理報告書なんというのを出さして、その写しまでそろえて、丸紅は厚生省に対して間違いのない処置をしましたと、こういう手続をされておるわけですね。
 ここまでの事情は、これはもう改めて申し上げるまでもないのですが、丸紅さんも御存じのとおりだと思うのですが、いかがでしょう。この流れは御承知ですね。