先ほど同僚議員からも話がありましたけれども、官庁とか電力会社とかからは、とかく安全である、大丈夫です、大丈夫ですという言葉が出てくる。だから、危ないからあれほど一生懸命言うのではないかという議論があるわけですね。ですから、ただいまのように率直に、これはまだまだ研究していかなければならない部分がたくさんあるんだということや、現在ここまで大丈夫、なんだということ、この辺のところはやはりよく言っていかないと私はわからないと思います。
 そこで、原子力発電を判断するのは、いろいろな技術的な問題がありますので素人では難しい。そこで六つの条件を私は考えてみました。
 一つは、人間の過失に耐え得るものでなければならない。これからどういう人間がオペレーターになるかは知りません。過失があっても事故は起こらない、事故というのはいろいろな意味があると思いますが、要するにそういうものに耐えるものでなければならない。二番目は、いかなる状況下においても、住民、環境を脅かす放射能を放出してはならない。放出しないということですね。三番目としては、信頼性は複雑な技術的対応で確認されるよりも、単純な法則に基づく方がよい。何かすとんと落っこちるとか、そういうことです。四番目、異常事態に際して、それ自体で自然に停止しなければならない。五番目は、冷却材の喪失があっても、炉の溶融があってはならない。六番目、いかなる化学爆発や火災もない。こういう六つの条件を私は考えてみました。
 現在、日本に原子力発電所はたくさんあります。いろいろな型のがありますが、この六つの条件を発電所は満たしておりますか。
それは一級の技術だと私は思っていますけれども、ただ、さっき言ったように、大体これで完全に近いぐらい安全性について高い技術を日本は持っておると思うのか、まだまだこれから研究しなければならぬ部分がたくさんあるという感覚が、その辺のところをちょっと……。
いろいろな物の見方があろうかと思いますけれども、特に原子力発電所の技術に関しましては、信頼性を含めまして世界で一級の技術に到達しているものというふうに認識しております。
潜在的には危険性がある、それを御していかにして活用するか、そこに封じ込めをして活用していくところに技術がある、安全性の問題があるということだと思いますが、封じ込めるというのは、私は技術的には、例えばある場合にとめる、あるいは冷やす、あるいは封じ込めるというようなことにざっと分かれるのではないかと思いますけれども、これは大ざっぱなところで、そういう面で我が国の技術はまずほとんど完全であるという認識ですか、それともまだまだちょっと問題があるという認識ですか。
お答え申し上げます。
 原子力発電に限らず、原子力そのものについて潜在的な危険性があるかどうかということでお答えしたいと思いますが、御案内のとおり、原子力施設にはいずれの場合もその中に放射性物質を内蔵しておるという特徴がございます。例えば、百万キロワットの原子力発電所がある一定レベルの運転を続けまして飽和いたしますと、大体大ざっぱに百億キュリーの放射能が中に入っておることになります。それから、大型の再処理施設が定常運転する場合には、けた数でいきますと大体十億キュリーの放射能がございます。それから、ウラン濃縮工場みたいな、私どもは放射能的には活性化されてないという言い方をしますが、そういうものは非常にけた数も少ないわけでございますが、やはり放射能がございます。それから、燃料が運搬される場合も、当然でございますが、放射能を含む物質が動いておりまして、それぞれの段階でございますが、その放射性物質を内蔵しているという意味においては潜在的に危険なものであるというふうに認識しております。
 ただ、この潜在的な危険性をどういうふうに御して活用するかというところが原子力の利用を安全に行うというポイントでございまして、安全対策としては、平常時においては内蔵する放射性物質を封じ込めようとするような多重な障壁を設けて行う等諸種の措置をとっているわけでございますが、繰り返しになりますが、潜的在に放射性物質を内蔵するという意味では危険なものだというふうに認識しております。
それでは、次の問題に移ります。
 きょうは原子力の話が多いですから原子力の話をさせてもらいたいと思います。かなりいろいろな角度から議論がありまして、一般の方から見ますと混乱している面もないとは言えません。
 そこで、端的にお尋ねいたしますが、原子力発電というのは本来安全なものなんでしょうか、それともそうでないものなんでしょうか。
本件につきましては米側の方から、この種ＮＡＴＯ支援法というものがあり、これが日本その他の地域、国にも適用し得るようになったので、今後の共同訓練等に役立つと思うがという提案がございました。これについて、協定の話でございますので外務省側の方から、その種協定といいますか、を結ぶあるいはそういうことを考えることが日米間にとっても非常に有用な問題であるかどうか、そういったことを含めてひとつ御提案があったので検討してみようということだけで終わっておるわけであります。したがって、まだ具体的な詰め等これは行っておるわけではございません。
 我々としては、まずそのＮＡＴＯ支援法なり、あるいはそれに基づいてどの種協定が行われておるかわかりませんが、知り得る限りそういったものをまず強勉してみたい、そして、どういったことが可能であり、やられておるのかということも十分まず知ることが前提であります。
 しかる後、そういったものを念頭に置きながら、自衛隊と米軍で共同訓練等逐次行っておるわけでございますが、それを行うについて、現在のままで十分今後とも問題ないということであるのか、あるいはその種のものができればより効率的な訓練あるいはより進歩した訓練ができるということなのかどうか、その必要性の大小について十分検討いたしたい。
 そして、そういう日米間の、主として制服レベルでありますが、そういうことでどうしてもそういうものがあった方がよさそうだということになった段階で、初めて外務省なり、それから、物品の融通ということになりますから、これは物品管理法等を管理しておられる大蔵省等とも非常に関係のある問題だろうと思います。そういうところと十分相談をして、なおかつこれはやるべきである、極めて有用であるということになれば何らかの措置をとるし、そこまでやる必要はないということになればそこで終わるというようなことになるのではないかと思いますが、いずれにしましてもこれから研究してみたいということで、このような作業を進める、あるいは検討を進めるという具体的なスケジュールはまだ持っておりません。