昭和四十二年度以後における国家公務員共済組合等からの年金の額の改定に関する法律等の一部を改正する法律案並びに昭和四十二年度以後における公共企業体職員等共済組合法に規定する共済組合が支給する年金の額の改定に関する法律及び公共企業体職員等共済組合法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 まず、政府から順次趣旨説明を聴取いたします。竹下大蔵大臣。
理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
 岡田君が一時委員を異動したのに伴い、現在理事が一名欠員となっておりますので、この際、理事の補欠選任を行いたいと存じます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから内閣委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 去る九日、熊谷弘君及び高平公友君が委員を辞任され、その補欠として源田実君及び中西一郎君が選任されました。
    —————————————
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 郵政事業及び電気通信事業の運営並びに電波に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 なお、審査報告書並びに意見書案の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それならば、こんな覚書なんか出てこないです。自民党の三役が立会して、こんな覚書によって来年からこうしますという。これはいまの問題だけでも突き詰めてずっと追跡いたしますと問題です。これは後に残しておきます。
 それから、老人の保健医療制度について受益者負担の制度を入れる、こういうのですが、確かに日本はいま六十五歳以上の老人の比率は八％台でありますけれども、医療費は二五％を超えておりまして、しばらくいたしますと四〇％になります。ですから、昭和五十四年度の総医療費、国民が負担する医療費は十一兆六千三百億円というふうに推定を政府は出しておるのですが、これは昭和五十八年には、間もなく二十兆二千八百億円になる。この前も話があったように、五カ年で倍々ゲーム。一年間に一五％程度自然膨張の名前でふえてくる。これがほとんど一五％のうちの九％だそうですから、そこで老人の保健制度をどうするかということは、高齢化社会において非常に大きな問題です。これは総理が総論的に答弁されましたが、体系的に内容を充実させるということで、これは医療改革の先決問題だということで、昭和五十二年の十一月に前の健康保険法改正案を通すときに——これは渡辺厚生大臣のときではない、その前のとき、そのときに衆議院の社会労働委員会、参議院でもそれぞれ政府言明や特別決議をいたしまして、老人保健医療制度を早急に整備確立するということでした。これは老人による病院のサロン化とか住宅問題とも関係あるが、時間があって働く場所もないし、そこで暇を過ごす。そして、二つも三つも病院のはしごをやる。そういたしますと、サービスだけよくいたしまして、お医者さんの中には盆、節季につけ届けを患者にする人もある、よく来てくれるといって。病院へ行きますと、歯を五つも六つも入れておる人もあるし、持っている人もある。また、前に行った病院のことを言わぬものですから、二つ、三つ行きますと、どの病院でも馬に食わせるほど薬をくれるわけだ。もらってさましたら、たんすの中にぽっと入れておいて捨ててしまう。
 そういうことの現状を踏まえて内容を整備充実させまして、健康管理を中心にリハビリテーション等を加える。日本は薬を飲ませる、注射を打つということだけが治療だという考え方で、これを中心にできておるのですから、それを改革いたしまして、健康管理とかリハビリテーション中心。脳卒中でも薬なんか飲ませないで、リハビリテーションだけでスウェーデンでもドイツでもやっているわけだ。そうしたら機能回復訓練で家庭復帰できる。日本はどこだってそういうことはできやせぬ。老人の保健医療制度を確立するということは先決的な課題であるのに、医師会その他の関係で主体的な合意を得ることができない。こんなものは一党派の問題ではないのです。渡辺元厚生大臣あそこに座っておるけれども、私とよく似ておるところがたくさんある。だからここで、予算委員会で決議をいたしまして、ぴしぴし行政のゆがみを直していくことが私は必要だと思うのです。どこで医療問題の合意を得て、健康保険の改正案だって軌道に乗せるんだ。衆議院選挙の前になると、参議院選挙の前になると、すぐ財政調整じゃ何じゃ言って選挙向けのやつを出しちゃう。そんな主体性のないことで、密室の中でやるようなそういう政治でこの医療問題は解決できない。財政再建の中で最大の問題はこの問題である。
 一つ聞いてみるんだが、政府全体、大蔵大臣もそうですが、財政再建に関係して三Ｋ赤字という——国鉄についても言いたいことがあるし、食糧についても後で議論に出る。しかし、健保の赤字というのは一体どういう意味のことを言っているのですか。財政危機に関係して健保の赤字、健保の赤字の危機というのはどういうことを言っているのですか。中身をひとつ説明してください。