先ほどの繰り返しになるかもしれませんが、この幅運賃は、事業者の方が自主的に運賃を決める、そのときに利用者の反応も見ながらその市場に一番合った運賃を決める、そこに生ずる競争によって各社が経営努力をする、それがひいては全体の運賃水準の引き下げにも稗益し、利用者にも利益をもたらす、こういう考え方で入れたものでございます。
 ただ、制度としてはそういう方向性を持っていることは間違いないわけでございますが、現在の制度からこの新しい制度に移る過渡的な現象といたしまして、上がった路線も確かにございますし、下がった路線もございます。あるいは割引制度が相当大幅に変わりました。したがって、そこにつきまして若干の御批判、若干というのはいけません、大きな御批判があったかもしれませんが、私ども、もう少し長い目で見ていただければ、これは必ず利用者の方々に利益をもたらす制度だと思っておりますし、現に実施前から各社がほかの社の動きを見てさらに低い運賃を提示するということをやっているわけでございますから、まさにその競争の効果がそこにもあらわれているのではないかと思っているところでございます。
おっしゃるとおりでありますが、しかし、それぞれの企業努力をしながら競争を続けていくのですが、大枠というものがあるわけですね。やはりそれは、先ほど申し上げたように、供給量というものは、これは空港に制約があって、どんどん需要がふえれば広がっていくというときにはいろいろなことができるのですが、その競争させる条件もいろいろ変えて整理をして対応することができるのですが、その基本的な条件のうちの供給量というものが常に決まっていると、まあ言ってみれば、お店の前に並べる品物の量が限られているところで三つの航空会社が争うみたいに、三つのお菓子の会社が品物を、自分のところのをたくさん並べてくれ、こういう話をするようなものでして、要するに供給量が限られている段階でほかの条件をフリーにすると、結局その供給量というものが制約要件になってしまうということになってくるわけですね。
 幅運賃について今お話が出ましたけれども、国内線の幅運賃を導入して、いろいろなことが聞かれます。逆に何か高くなったんじゃないかとか言われていますが、どういうふうな評価をされていますか。
いろいろ条件が難しい課題があるわけであります。そういう中で、かねがねいろいろ御指摘がありました運賃の問題で、規制緩和、こういう一面からも、幅運賃制度の導入をしたところであります。
 先般来、それぞれ各社が、私は初値、こういうことを申しておるわけでありまして、やはりあの幅の中で、いろいろそれぞれの会社の特殊性なり企業努力なり、そういうものをお示しいただいてまずスタートをしていただく、こういうことが必要なことじゃなかろうか。便数の問題であるとか空港の発着枠の問題であるとか、あるいは首都圏、近畿圏、あるいは季節的に限界がある場所もございます。そういう面で非常に難しい要素があろうかと思いますが、やはり幅運賃という枠の中で、これは一つの枠をつくったわけでありますから、それの中でいろいろ、経営がそれぞれの努力をして利用者のニーズにこたえていただきたい。いろいろ難しい、すべて一〇〇％、こういうことではないわけでありますが、限られた中でその対応をする努力が必要ではなかろうか、このように思います。
今、黒野局長からお話のあった中に、最後の方に、利用者の利便性の向上と競争という問題を考えながらというお話がありましたので、ちょっと大臣に、最終的にいろいろな認可の判断をされる大臣に、利用者の利便性の向上という問題とそれから競争原理の導入というものの関係なんですね。競争原理を導入して利便性を向上させる、利便性にはいろいろなものがあります。サービスがよくなるとか、それからフリークエンシー、要するに頻度が、便数がふえていく、それから運賃が安くなるとか、いろいろありますけれども、そういった利便性の向上と競争。競争をどんどんどこまでもやらせていけばいいのか、その適正というのはどういう判断で適正と考えていったらいいのか、その辺の勘どころみたいなものを大臣としてどうお考えか、お聞かせをいただけますか。
数は当然減るわけなく、ふえるだろうと思うんですね。
 先ほど大臣も、なるべく身体に負担がかからないようにエスカレーター、エレベーターの設置と言われましたが、先ほどの民鉄協が各鉄道事業者に出しました指針の中では、ターミナルにおきましてのエレベーターの設置がないんですね。これは、非常に私は残念だなと思いますので、この点についてぜひ運輸省としてもそれなりのいわゆる行政指導をお願いしたいと思います。
 エレベーターの話が出ましたので、八月の十七日から十八日に起きました熊谷駅の事件といいますか、障害を持った女性が十四時間半もエレベーターの中に閉じ込められてしまった。これは明くる日の新聞でも報道されまして、私自身大変ショックを受けたニュースでした。九月の三日に私も現地調査に行きまして、駅長さん初めいろいろ話を伺ったわけです。調査に行く前は何とひどい駅だろうと思って行ったんですが、駅長さん初め、あるいは建物の構造を見てもまあまあというところで感心して帰ってきたところはあるんですね。それなりに、昭和五十七年に新幹線開通の際の大改造の中で設備が、エレベーターも設置されましたから、まあ進んでいる駅だなと感心したところもあります。
 ところが、いろいろ事情を聞いた中で、なぜ障害を持った方が十四時間半も閉じ込められたのか。これは新聞からもわかりますように、タクシーの運転手と、かぎで操作した交番の警察の方との言葉のちょっとした行き違いでなってしまった。これがきっかけなんですけれども、十四時間半も夜ずっとエレベーターの中に閉じ込められてしまったというこの事件といいますか事故の本質的なものは、やはり根深いと私は思うんですね。通いなれている病院に行って夜帰ってこないということで、御両親が心配していろいろ手を尽くし、最終的に朝彼女が発見されたわけですけれども、これが仮に一人旅に行きますと、二日も三日も行っできますということだったら、家族は二日も三日も捜さないんですね。そうしたら、これは大変なことになるんだろうと私は想像するわけです。
 まあ、そういうことでいろいろ現地に行って事情を見ましたけれども、まず疑問に思ったのは、昭和六十二年、国鉄時代まではエレベーターのかぎは駅が管理していたんです。ところが、ＪＲになりましてからそのかぎの一つを下の交番に預けるようになったんですね。これはなぜ預けるようになったのか、ちょっとその経過をお聞かせください。