最初に、総理府の外局の問題でございますが、おっしゃるように非常に錯雑しております。それで特にほかの省に属さない新しい問題が出てきたり、めんどうくさい問題が出てくると、みんな総理府に押しつけられるという傾向もなきにしもあらずでございまして、こういう状態はよくない、やはりちゃんと交通整理をすべきものはしなければならぬではないかと考えております。これらの内閣府とか総理府、そういうような問題は、第一次臨調でも大変議論になりましたが、第二次臨調においてやはり議論になるべきものではないかという感じがしております。
 それから、アメリカの行政管理予算庁、予算局とあれは言っておりましたか、これはアメリカは大統領制をとっておりまして、ホワイトハウスにかなり権限を集中してきておるわけであります。そういうような情勢からああいう制度ができたんだろう。つまり大統領が非常に全権を把握して行政並びに予算を掌握するという形でできたので、アメリカらしい制度であると思っております。
 日本の場合は議院内閣制をとっておりまして、アメリカとは情勢が違いますが、第一次臨調の際に、あるいはその前におきましても、たとえば河野一郎先生あたりが予算編成権を大蔵省に置いていいかどうかというような一石を投ぜられたこともあります。いろいろな経緯がございますが、この人事管理及び予算編成という問題は行政上の大問題でございまして、特に人事管理の問題につきましても、第一次臨調においては各省幹部要員の一括採用というのがございました。これは現在行われておらない。この一括採用というのが行われればセクショナリズムはなくなるであろう。そういう官庁の派閥意識やあるいはいまのようなかきねを取り除こうという意味で一括採用という発想も出たのであろうと思いますが、そういうようないろいろな問題も恐らく行政制度の基幹問題の一つとして検討されるのではないかと予想いたします。
私は、昭和四十五年でありましたか、防衛庁長官をしておりましたときに、委員の皆さんから防衛省昇格はどうかという質問を受けました。そのときに私は、防衛省昇格は適当でありません、そういうふうに否定的答弁をしたのであります。なぜか、そう言われましたときに、内外の情勢、それからやはり国会に常任委員会で防衛委員会というものができて、しっかりとしたシビリアンコントロールをつくることの方が先じゃないかと思います、そういうこともその当時言った記憶がございます。現在は機構いじりはやりませんと私申し上げておるのでございまして、そういう考え方に立っております。
私はいま行管長官でありまして、憲法問題を論ずる立場にはないのでございます。ただ、三つ子の魂百まで忘れず、そういう気持ちは持っております。しかし、いまの憲法に対してどういう具体的な考えを持っているかということは、大事な法案を審議している際でございますから差し控えさしていただきたいと思っております。
ここで、臨時行政調査会設置法案と直につながらないと思いますけれども、私の承知しておるところでは、中曽根長官自身はかつて中堅幹部から実力者へのコースの時分に、首相公選論というものを熱心に全国的に提唱されたわけです。中曽根さんは旧内務省出身でありますけれども、昔は官選知事で首長はやっていた。いまは公選制である。民主時代の新憲法下でそういうふうに地方自治体も変わり、憲法上も地方自治は地方自治法に明確にされた。勢いのよかったといいますか、いわゆる中堅幹部から実力者コース時分には首相公選論というものを盛んに提唱されたわけです。この持論はいまもお変わりがあるのかないのか。ここでそういう質問をすると、中曽根長官の胸に去来するのは、最近の憲法論議というのは一歩誤ると、奥野君じゃないけれども、また何かかんかとやられるのじゃないかということで、次へのコースを考えた場合に、ここはなるべく穏便に済ましておこう、こういうふうに考えておるかどうか知りませんけれども、かつて盛んに首相公選論というのを提唱されたことは識者の十分承知しておるところだと思います。この点は持論としてはいまもお変わりないのでしょうか。当時、首相公選論を言われた真意というのはどういうものだったのですか。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      足立 篤郎君    上村千一郎君
      小沢 辰男君    片岡 清一君
      久野 忠治君    栗原 祐幸君
      小泉純一郎君    佐藤 一郎君
      塩崎  潤君    瀬戸山三男君
      谷  洋一君    渡海元三郎君
      古井 喜實君    安田 貴六君
      川口 大助君    佐藤 観樹君
      新村 勝雄君    堀  昌雄君
      山口 鶴男君    大野  潔君
      伏木 和雄君    岡田 正勝君
      高橋 高望君    安藤  巖君
      小杉  隆君
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昭和五十五年七月十八日（金曜日）
    午後一時二十八分開議
 出席委員
   委員長 久野 忠治君
      足立 篤郎君    上村千一郎君
      片岡 清一君    小泉純一郎君
      佐藤 一郎君    塩崎  潤君
      瀬戸山三男君    谷  洋一君
      安田 貴六君    川口 大助君
      佐藤 観樹君    新村 勝雄君
      堀  昌雄君    山口 鶴男君
      大野  潔君    伏木 和雄君
      岡田 正勝君    高橋 高望君
      安藤  巖君    田島  衞君
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委員の異動
七月十八日
 辞任         補欠選任
  小杉  隆君     田島  衞君
同日
 辞任         補欠選任
  田島  衞君     小杉  隆君
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七月十八日
 久野忠治君が委員長に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長の互選
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    〔瀬戸山委員、委員長席に着く〕