五年度の具体的な計画は、字幕放送について申しますと、新設番組を三つ行います。「ドラマ新銀河」「ふたりのビッグショー」「句の八句の話」、継続番組が六つございますから週十一時間二十八分、再放送も含んでおりますが、四年度に比べて一時間一分の増になります。それから、解説放送が四年度に比べまして二時間二十五分ふえて、七時間五十分。新設としては「ドラマ新銀河」、継続番組としては「ええにょぼ」「劇場中継」や障害者の日の特集ということになっております。それから、手話放送は二時間十五分で、「きょうのニュース」「聴力障害者の時間」「ＮＨＫみんなの手話」というようなことになっております。
 これまで六十年に三番組、五時間というところから比較しますと、番組数で三倍、放送時間数で二倍ということになっておりまして、今後ともできる限りこういう努力をしてまいりたい、いろいろ物理的な制約その他もございますので、そういうところをクリアしながら充実させていきたいというふうに思っております。
考え方については意見の不一致はないと思うのですが、御承知と思いますが、まだ議論にはなっておりませんけれども、今次国会に、郵政省の方から身体障害者の利便の増進に資する通信・放送身体障害者利用円滑化事業の推進に関する法律案、非常に長い法律案でありますが、こういうのが実は提案をされておりまして、今後議論をすることになるだろうと思います。
 この法案を読んでみますと、この法案の目的は、身体障害者がテレビなどの通信・放送のサービスを十分に受けられるようにするために、テレビの字幕放送や解説放送を充実をする、また、そういう方々に向けての新しいサービスの開発を図る、こういうふうになっているわけです。具体的には、通信・放送機構を通じて、聴覚、視覚障害者に対する字幕放送や解説放送などの番組作成や整備に対する助成や利子補給などを行う、こういうふうになっているわけで、私は大変すばらしい法案の提案だと実は思っているわけですが、ＮＨＫとしてもこれは御承知のことだと思います。
 ＮＨＫとして、今郵政省が提案をしようとしているこの種の問題について、先ほど申し上げましたように、私は、もっと具体的に充実をすべきじゃないかな、これはＮＨＫという経営規模からいたしまして、こういう法案の成立がなくても、もっと積極的な取り組みが、充実が必要ではないかな、常々実はそう思っているわけです。今回の、今議論している平成五年度の事業計画として、これらの問題について具体的な提案がないんではないかなというふうに受けとめておるわけですが、来年度の計画として、これらの問題について充実策としての考え方が、あるいは具体的な問題があるのかないのか、言葉としては見受けられないわけで、これらの問題は抽象論で議論をしておってもしょうがないことだと私は思うわけで、具体的な計画があれば、この点について少しお聞きをしたいと思います。
一々反省しなければならない点を御指摘いただいた、こう思っております。
 国民の幅広いコンセンサスを得なければならぬということで、できるだけ農政のビジョンをわかりやすくしよう、そう考えて、私もあらゆる機会をとらえて、まず団体の皆さんにこの新農政の場合でも説明をいたしておるつもりでありますが、おっしゃるとおり、農家以外の皆さんのそうしたところに行ってよく議論をするということは大事なことだな、そう思いますので、これから機会を見て話をしたい、こう思っております。
 話はいろいろございました。私もそのとおり感じておることもあるし、このウルグアイ・ラウンドそのものが、特に農業に関する限りは各国とも、特にアメリカ、ＥＣ、輸出補助金がどんどんふえる、そういう中で何とか財政を立て直すためには、これも減らしていきたいという気持ちはあったろうと思うのです。そういうことからの発想で進めたとすれば、やはり問題があったんだろうと思うんですね。
 おっしゃるとおり農業というのは、その地域の実情、地域というのは例えばアジアにはアジア、ＥＣにはＥＣ、そういう環境があって、私どもはどちらかというと、残念ながら島国であるという環境の中に日本というのは置かれておって、今では不安は解消してきておるといっても、ソ連であるとかあるいは中国であるとか北朝鮮であるとか、全く政策を異にする国が周囲にあって、食糧不足のときには一体どうするかという不安というものが常にあったこの国とそうでない国との違いというものもありますし、そういう中で世界一律に同じルールでいくということは果たして妥当なのかどうかということもある、こう考えております。
 しかし、そのことはともかくとして、おっしゃるとおり飽食の時代、これなどパーティーのたびに、この前も神戸に行ってきまして、そこでもあいさつ申し上げましたが、とにかく食べ物は残さないでいただきたい、余ったときは持って帰っても結構ですから。これが本当に食糧輸入国の姿かなと思うほど食糧というものを大事にしない。参議院の方でも質問ありましたが、やはり子供たちを教育するということは大事なことだ。我々の時代というのは、米一粒でも残れば親に怒られたという時代であって、食べ物は大事にしなければいかぬという思想というものが徹底しておったわけですけれども、今はお金さえ出せば買える。国民全体そういう中で農業政策を進めていくわけでありますから、なかなか国内も一つになって議論が統一していかない面はあります。ありますだけに、私どもが努力をしていかなければならぬ。
 おっしゃるとおり、確かに省として殻の中に閉じこもっているのではないかと言われると、そのとおりであります。しかし、これはやはり失敗を恐れるといいますか、何かあるとやはり責任問題になるものですから、その辺は政策でやろうとして努力している者の気持ちというものをみんなが守り立てて理解してくれると、案外もっともっと思い切ったことも言えるし、やることは心の中にはひそかに持っているわけですけれども、どうも言ったこととやったことが別になると追及される、厳しいということもあったりして、なかなか、おっしゃるとおり閉じこもっているというふうに見えるのかもしれませんが、努めて、どうも私は逆に言い過ぎておしかりを受ける方で、しかし何とか理解を求めようと思うものですから粗っぽい言い方もしますけれども、これからさらにその努力をしていきたいし、特にこの農政の展開というのは、何といってもやはり国民のコンセンサスを得なければならぬということでありますので、そのためのいろいろなことを訴えながら、幸い資料等も十分ありますので、そういうところで他の分野の人たちにも積極的に理解を求める努力をしてまいりたい、こう考えております。