それは前のを売って、それからさらにそれだけじゃ足らないので借りて買ったわけでありまして、十何年前の話で、そのときのあっせんは福島不動産がやって、そのときに借りたと、こういうことであります。
外務大臣、三月十九日の本委員会での資産公開のやりとりの中で、今お住まいの富ケ谷の土地建物は前に持っておった自分の土地を売って得た資金で求めたというお話でしたが、ところが三月二十九日の衆議院の予算委員会では、福交不動産からの借り入れを充てたと、このように述べておられるんですが、食い違っておるようですが、御説明いただけますか。
福島空港を設けてくれと、設備をしてくれという話は福島県がいろいろおっしゃっておって、まだ本当の陳情段階でございます。どうするという、どこへどういうものをつくるというような点はこれは完全に福島県がおやりになっておるわけでございます。私どもの第五次空港整備計画の中へ入れてくれというお願いはこれから出てこようと、こういうことなんでございまして、位置その他について私ども相談にあずかっているわけではございません。したがって、その間にどんな事情があったかということはわかりません。また、私どもも今のところ、福島空港が果たしてどういうふうになるかということについての結論も、話はただ地元の御要望が強いことだけは承知しておりますけれども、何しろまあ東京相手というわけにいかぬでしょうから、大阪相手でしょうからね。大阪は今空港がいっぱいで飛べませんので、それらの点もありますので、実は相当慎重に検討したきゃならぬという問題でございます。場所等につきましては県内の事情がと思います。
運輸及び自治省に調査を求めますが、私のところに次のような投書が参りました。福島交通についてはとかく地元でもうわさになっておりますが、福島空港の位置決定についても福交不動産の介入がうわさになっておりますというものであります。三地区、安達南、旧村西、須賀川東のうち安達南、安達の岩代町の地主のところへ福交副社長が発表の半年前に土地買い付けにあらわれたと確認されております。倉庫を建てるという名目で、三百ヘクタールの土地でありますが、ところが、それを断った翌年空港建設の話が持ち上がったという代物ですが、位置決定の過程に何もなかったか、この辺を調査してください。
これ、自治省にちょっと調査を求めておきますが、国鉄から市へ、市から福島交通へという一連の話が出ています。この辺の調査を詳細にやってもらいたいと思いますが、よろしいでしょうか。
丸森線の協議会は五十七年の二月に第一回が行われまして、そして五十九年の二月、約二年間にわたっていろいろローカル線の転換の問題について協議したわけでございますが、五十八年の秋ごろ、何回かやっておりますが、一応福島交通としましては、やはりそこに鉄道が入ってまいりますと、当該バス事業等を行っておりますので、それへの影響等もありますので、そこのあたりの調整を行っておったというふうに思いますが、去年の秋ごろに大体地元等との話し合いを進めだから、むしろ地域の交通にひとつ参画していこうというふうに転換をされたと聞いております。
それでは大臣、政令、省令で定めるということなんですから、そのときに十分な御配慮をいただきたい。例えば今回東京と大阪をするにしてもやはりその道は開かれているんだということですね。中京圏も九州圏もやがてやるんだとか、そういう道をはっきりしておかないと私はいけないと思う。でないとやっぱり旅客からいったら公平の原則ですよね。たまたま東京や関西圏に住んでいる人は一五〇になったけれども、中京圏や九州に住んでいる人は依然として一七〇や一八〇の平均混雑率に置かれているというのはこれは公平の原則を欠きますから。私はやはりそういうところは国鉄であろうと私鉄であろうと平均混雑率を一五〇にまで下げる指導というのは常にないといけないと思うんですね。このことを言っておきます。
 そこで次に、これは鉄道を対象にされていますから、軌道がなぜならないのかというのは、私は衆議院の議事録を読みまして、一般論の軌道にこれをすぐ適用せいということを申し上げようとは思いませんが、やはり問題になるのは、東京の地下鉄はこれは鉄道なんですよね。ところが大阪の地下鉄は御承知のように軌道法による。ところが実際は鉄道なんですよね。専用のところを走っている。路面を走っているわけじゃないんですからね。ですから今のところ地下鉄の複々線化というのはまだ聞きません。聞きませんが、新線建設に今まだ追われていますね。しかしながら現実に地下鉄も物すごい混雑率ですよ。例えば私は北千住の駅から国会まで昔よく乗ったんですが、物すごいですよ、あの混雑は。それはもう二〇〇％以上なんというものじゃないですよ、ラッシュのときは。私は大阪の場合でもそのことが言えると思います、私も大阪に行ってよく乗ってみますとね。そうすると、将来この地下鉄というものについてもある部分についてはこれは複々線化せざるを得ないかもわからない部面が出てくると思います、全面的じゃなくして。しかも地下鉄の場合は地下ですからいわゆる地上から比べるとまだ、金はかかりますよ、金はかかりますが、やろうと思えばやりやすいのです。いわゆる地上の複々線化というのはなかなか騒音問題なり、土地の買収問題から大変なんですが、地下鉄の場合は下を掘るわけですから、単価は高くつきますが、私から言わせると技術的には複々線化というのはあり得ると思うのですね。全く新しい路線をまた横に敷くよりもしやすい。ところが、この法律で言うと、これ例えば大阪の地下鉄はその意思を持ったって軌道だから全然これは適用にならぬわけですね。これは何か特別措置か何か考えるんですか、こういう場合に。地下鉄というもので今軌道法の適用になっているところはこれではどうにもならぬということがあるんです。これはどうなりますか。