ぜひ所得保障——名称は自立保障、経済保障いろいろな呼び方があろうかと思いますけれども、憲法二十五条にのっとって生きる権利という立場の中では、突き詰めて考えていきますと、どうしても一般的には枯れ木に水をやっても仕方がないという声も聞かれるわけですけれども、私は一人一人の障害を持っている人たちの原因をすべて突き詰めていきますと、それは薬害であり公害であり、あるいはまた目まぐるしく動く現代社会の一つの犠牲でもあると思うのです。だれもすべてがその道を好んだ人はだれもいないと思いますので、これは一つの行政の責任においても、あるいは国民一人一人の気持ちの上からも、ぜひこの人たちが生きていてよかったという体制づくりにしっかりと取り組む姿勢を特にお願いをしたいと思うのです。
 ところで、きのう身体障害者福祉審議会が大変重要な答申を出しました。厚生省としてはこの答申のポイントをどのように受けとめているか、長期計画との関係も含めまして伺っておきたいと思います。
身体障害者の所得保障の問題でございますが、先ほど安恒先生にもお答え申し上げたわけでございまして、あるいは繰り返しになる点もあろうかと思いますが、お答えさせていただきます。
 前島先生のお話しのように、障害者対策に関する長期計画の中でも身体障害者の所得保障の施策の仕組み、位置づけ、諸条件等再検討し、総合的、体系的な所得保障の確立を図れということが書いてございます。先生御案内のように、昨年私ども厚生省内にプロジェクトチームが置かれまして、これはもう厚生省の中でも各局にまたがると言ってもいい問題だろうと思います。身体障害者福祉策の問題は、究極的にはリハビリテーションというものが主眼になると思いますが、リハビリテーションの可能性が薄い方々、重度障害者に対する所得保障の問題、これは喫緊の問題であろうと思います。単に身体障害者の方だけではなくて、その親御さん方の気持というものを考えてもこういうものの充実を図っていかなければならぬということで、本部長ないしは大臣から命を受けましていま検討を進めておるわけでございます。
 この検討に当たりましては、現在の所得保障が一体どういうような仕組みになっておるのか、率直に言いましてどういった点に反省をしなければならないのか。それから障害者団体の代表の方々からも、二度でございましたけれども、率直な御意見を伺う機会も持ちました。そういう中で解決策としては一体どういうものが考えられるか、それぞれ問題点がいろいろございます。たとえば福祉年金と拠出制年金との関係をどう見るのか、あるいは他の年金との関係をどう見るのか、あるいは生活保護との関係をどう見るのか、あるいは諸手当の中での整合性をどういうふうに持っていくのか、あるいは財源問題をどう考えていくのかいろいろな問題がございます。そういった点を私ども整理といいますか、分析吟味をいたしまして、一応の議論を終えまして、いまその本部長また大臣に対する報告書をまとめるべく作業を進めておる、できるだけ早く報告書をまとめたいというふうに思っております。
考えておられなくても、その気概だけは厚生省がひとつ持っていただきたいと思うのです。
 特にいろいろ失望感がある中で強いのは年金、手当等の所得保障対策の関係であると思うのですが、この点に関しましては、先ほども安恒委員からいろいろ御指摘がありまして、プロジェクトチームの経過なども若干伺ったわけでありますが、改めましてさらに奮励努力を願うという願いも込めまして、その検討状況を私もさらに伺っておきたいと思います。
これは私ども厚生省だけではなくして、労働省、文部省と関係各省共通の問題であろうかと思いますが、長期計画もできましたので、これから長期計画の中には必ずしも数字的に具体的でないものもございますので、こういった点につきましては、場合によれば計画的に各関係審議会に御相談いたしまして、審議会の御意見を承りながら着実に進めていきたいと考えておりまして、ただいまのとこう、厚生省だけで特定にまたさらに計画ということは現在のところは考えておりません。
やっぱり畜産価格の算定に当たっては、もろもろの要素というものを取り入れながら、どう畜産農家が再生産のために営農していけるかということを十分配慮しなければ、ただ何が下がった、何が上がったというようなことだけではいかない部分があるんじゃないかというふうに思うんですよ。
 ことしの北海道で私が聞いた酪農家の青色申告の状況を見ますと、今までぬれ子の価格や何かが急激に下がる前は四百万とか五百万とかという利益が上がっていた、そういう農家でもことしの青色申告は軒並み三百万から四百万、これは規模によって違いますが、そういう赤字に転落をしてし象った。それが現実なんで文よ。しかも、ことしの生産費調査では平均して八・五％生産費が上がっている。百キログラム当たり全国では九％、北海道でも八・五％上昇した、こういうふうに出ております。
 今回の畜産価格決定に当たって、私のいる北海道では特に酪農でなければ営農できない地域がたくさんあります。そういうところから六十数名の人たちが上京して、何とかしてくれ、酪農を壊滅的な状況にさせないでほしい、そういう仲間の人たちの激励とカンパによって出てきて、いろいろな行動をしております。そういう状況の中で、私どもに報告されたある人はこのように言っております。
 酪農家の中で、酪農をやっていたんだけれども、その方だけは何か肉牛の飼育経営をするようになった。それで、自分の息子と二人で肉牛を四百頭から五百頭ぐらい飼っていたんだが、結局労働時間が厳しいために病気になったというんですね。その上に今度は肉の価格が下げられた。あのぬれ子の価格がよかったときには幾らかお金に余裕ができたわけですね。で、今度は逆にそのお金をつけて売らなければならないような状況になってしまった。その上にそのお父さんが病気で、二十四歳の息子さんと一緒にいたんだが、もう貯金もなくなってしまう、お父さんは病気だと。将来に見通しがないということで息子さんは町に出てしまった。どうしようもなくなって、そこの五十八歳になる御主人は自殺をしてしまったという話を聞かされました。どうしておれたちがこんなに苦しい目に遣わなきゃならぬのか、それがお葬式のときに集まった人たちの声だったということなんですよ。
 あの牛肉の自由化によって肉の価格がこんなに下がってしまった。いいときにはそれは副産物価格として乳価の引き下げのときに大きな役割を果たしたわけでしょう。今度はそのことには余り触れない。生産費が八・五％上がったんだから、ことしは上がるだろうという期待を持つのはこれは当然ですよ。ところが、きょうもらったこの資料によれば全部昨年と同じ、据え置きと。こんなばかな話はないんじゃないかと思うんですね。時間も短縮されたと言いますが、酪農家の労働時間というのはどの程度に押さえておりますか。一般労働者と比べてどうでしょうか。