この問題はたしか、日時ははっきりしませんけれども、去年、共産党の人たちが衆議院で取り上げられた。やはり企画庁に対して、企画庁が何か白書か何かを発表する場合に、大蔵省の方からそういうことを発表されると大蔵省は非常に困るので、大臣が勝手なことを発表しないようにコントロールしろとかなんとかいう、そういう秘密メモが回ってきたということを、たしか衆議院で共産党の人たちが暴露されたことを記憶しておりますけれども、こういうことなんかまことにもってのほかのことでありまして、受け取る方でも、大蔵省から人を入れておけば予算の獲得のときに都合がいいんじゃないかというふうな、もしそういった根性で入れているとすれば、これもまたとんでもない話なんであります。時間がありませんからこれ以上は申しませんけれども、単に大蔵大臣としての立場ではなしに、国務大臣として副総理として、こういうことが少しでも早くなくなるように努力していただきたい、それを十分お願いしまして質問を終わります。
若い人たちの間でたくさん交流があることはこれは結構なことだと言われます。その点は私もそういうふうにお認めいただいていいことだと思いますが、さて次の問題でございます。見ておりますと、やはり一つはその役所が比較的新しい役所で、誕生のときに固有の人材を持っていない、したがって各省庁から手助けに出るというケースはございます。経済企画庁も総務庁もどちらかといえば比較的新しい役所で、そういうふうにして発足をしたという経緯はあるんでございますが、実はそればっかりでございませんで、総合調整をする役所の場合に、例えば総務庁でございますと行政機関の機構とか定員とかいうものは各省庁にまたがることで、本来やや大蔵省的機能に似ているところがございますし、経済企画庁は経済政策の総合調整ということでございます。
 そういう総合調整をする役所の場合に、非常に理想的にうまくいけば、各省庁から人が出ていって、その中で総合調整の機能を果たすという考え方は私は一つの考え方だと思っております。全く他人の立場から総合調整をするということも一つでございましょうけれども、各省庁から出ていって、それで話し合いをして総合調整の方針を決めるというのも一つの考え方であろうと思っておりまして、経済企画庁の場合あるいはずっと官房長はほぼ従来大蔵省出身の者が出ておりますが、総務庁では必ずしもそうではございません。次官などは必ずしもそうでございませんが、しかし総合調整との関連が多い。ここのところは今、関委員が土着民というおもしろい言葉を使われまして、その役所から育った人がずっと育ってまいりますと、もう自分たちでできる、いわば総合調整官庁としての、あるいはそういう役人としての機能を自分はもう二十何年体験をしてきた、したがって、自分たちでできるというふうに主張される場合もあります。
 そのことにも私は決して真理がないとは申しませんので、一概にどちらでなければならないというふうに考えておりません。総合調整的見地からは無意味なことではない、それなりの意味を果たしておるというふうに考えておるのでございますが、一番慎まなければならないのは、いわば一種のそれが、言葉はおかしゅうございますが、既得権といったようなことになりますと、これはおっしゃいます霞が関の論理に陥りやすうございますので、その点は気をつけてまいらなければならないと存じます。現実の問題として、例えば大蔵省でございますと、経済企画庁との関連では、私は経済企画庁の総合調整の立場からは決してマイナスになっていないのではないかというふうに両方から考えまして思っておりますが、なお御指摘のような弊に陥りませんようには十分注意をいたします。
   午前十時二十四分開議
 出席委員
   委員長 戸沢 政方君
   理事 逢沢 一郎君 理事 井出 正一君
   理事 今枝 敬雄君 理事 太田 誠一君
   理事 保岡 興治君 理事 坂上 富男君
   理事 中村  巖君 理事 安倍 基雄君
      赤城 宗徳君    稻葉  修君
      上村千一郎君    加藤 紘一君
      木部 佳昭君    北村 直人君
      塩川正十郎君    塩崎  潤君
      虎島 和夫君    丹羽 兵助君
      宮里 松正君    稲葉 誠一君
      佐藤 敬治君    冬柴 鉄三君
      山田 英介君    塚田 延充君
      安藤  巖君
 出席国務大臣
        法 務 大 臣 林田悠紀夫君
 出席政府委員
        法務大臣官房長 根來 泰周君
        法務省民事局長 藤井 正雄君
        法務省刑事局長 岡村 泰孝君
        法務省保護局長 栗田 啓二君
 委員外の出席者
        外務大臣官房外
        務参事官    田辺 敏明君
        大蔵省銀行局保
        険部保険第二課
        長       山本 孝之君
        文部省初等中等
        教育局高等学校
        課長      森  正直君
        運輸省国際運
        輸・観光局観光
        部長      吉田 耕三君
        最高裁判所事務
        総局刑事局長  吉丸  眞君
        法務委員会調査
        室長      乙部 二郎君
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委員の異動
四月一日
 辞任         補欠選任
  佐藤 一郎君     虎島 和夫君
  松野 幸泰君     北村 直人君
  佐藤 敬治君     山花 貞夫君
  塚本 三郎君     塚田 延充君
同日
 辞任         補欠選任
  北村 直人君     松野 幸泰君
  虎島 和夫君     佐藤 一郎君
  塚田 延充君     塚本 三郎君
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本日の会議に付した案件
 刑事補償法の一部を改正する法律案（内閣提出第四八号）
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