二人以上組になりまして、一人ははいの上へ上がって、要するに積み上がりました上から見るということを指導いたしておりますが、先ほど申しましたように、異常に過剰な、上から見れないような積み方もされていたというような事情もあったようでございます。
この検査体制についてもう一度お尋ねをしますが、何人一組でこういう一つ一つの米袋の山を数えていくのですか。それとも片方だけすっと数えて、あとは中身は全然見ないでオールオーライ、こういうふうなやり方をするのですか。どういう検査体制をとっていらっしゃるわけですか。
今回の事件は、実は現在その倉庫の管理責任を負っております管理担当者が手引きをして起こった事案であるということが警察の調査でわかってきておりますけれども、先ほどちょっと申し上げましたように、五十一年産、五十二年産、五十三年産というような非常に古い米を積み上げておりまして、しかも非常に高い高さまで積み上げ、普通の見方ではなかなか発見しにくい。しかも普通の場合、そういう盗難に遭いますとはいが崩れるというような形で発見しやすいわけでございますが、やぐらを組みまして、中を空っぽにして抜いてくるという非常に常識外れと申しますか、いわばそういう手口を使ったことでございまして、たとえば、そういう場合でもはいの上へ上がって上からその中を見るということをしなければいかぬわけでございますが、異常に高く積み上げて上からも見にくかったとか、状況としては非常に発見しにくい状況にあったのは事実でございます。そういうことでは問題でございますので、はいの積みかえその他をいたしまして、外からでも常時監視できるようにするというのが先ほど申しました新しい指導のやり方でございます。しかし、それまで発見ができなかったことについては十分反省をし、担当者としてそういうことが万が一にも起こらないようにということで関係者を指導しているところでございます。
そうなりますと、その検査体制が、先ほど次長の方からの答弁で私は納得できないのでございますけれども、四月の時点におけるたな卸し、また七月の時点における県内農協の一斉の定期検査というふうなことを地元で私は調べてまいりましたけれども、それでわからないということになると何か問題がありはしないか、食糧事務所の手の届かないところに問題がありはしないのかという疑問がわいてくるわけでございます。この点、どういうふうにお考えでございますか。
   午前十時三十分開議
 出席委員
   委員長 木島喜兵衞君
   理事 天野 光晴君 理事 佐藤  隆君
   理事 渡辺 秀央君 理事 池端 清一君
   理事 薮仲 義彦君 理事 横手 文雄君
      菊池福治郎君    工藤  巖君
      桜井  新君    高橋 辰夫君
      近岡理一郎君    津島 雄二君
      東家 嘉幸君    中山 利生君
      羽田  孜君    福島 譲二君
      小林 恒人君    渡辺 三郎君
      岡本 富夫君    栗田  翠君
      田島  衞君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 原 健三郎君
 委員外の出席者
        北海道開発庁考
        査主幹     緒方 啓二君
        国土庁長官官房
        審議官     川俣 芳郎君
        農林水産大臣官
        房審議官    大坪 敏男君
        農林水産省構造
        改善局計画部事
        業計画課長   北村 純一君
        農林水産省構造
        改善局建設部防
        災課長     村山  昶君
        農林水産省農蚕
        園芸局農蚕企画
        室長      近長 武治君
        農林水産省畜産
        局畜産経営課長 三浦 昭一君
        農林水産省畜産
        局流通飼料課長 日出 英輔君
        農林水産省畜産
        局自給飼料課長 高原  弘君
        林野庁指導部造
        林課長     谷口 純平君
        林野庁指導部治
        山課長     小沢 普照君
        林野庁業務部業
        務課長     松本 廣治君
        水産庁研究部漁
        場保全課長   川崎 君男君
        中小企業庁小規
        模企業部参事官 熊澤 正光君
        建設省都市局都
        市計画課長   田村 嘉朗君
        建設省河川局河
        川計画課長   岸田  隆君
        建設省河川局治
        水課長     玉光 弘明君
        建設省河川局都
        市河川課長   萩原 兼脩君
        建設省河川局防
        災課長     谷口 雅宥君
        建設省河川局砂
        防部砂防課長  近森 藤夫君
        建設省道路局企
        画課道路防災対
        策室長     吉越 治雄君
        建設省住宅局民
        間住宅課長   伊藤 茂史君
        自治大臣官房参
        事官      鶴岡 啓一君
        日本国有鉄道施
        設局土木課長  村上  温君
        日本電信電話公
        社業務管理局長 稲見  保君
        日本電信電話公
        社保全局長   菊地信一郎君
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委員の異動
九月八日
 辞任         補欠選任
  阿部未喜男君     小林 恒人君
同日
 辞任         補欠選任
  小林 恒人君     阿部未喜男君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 八月三日から六日までの間の北海道における大
 雨による災害及び台風第十五号による災害につ
 いて説明聴取
 災害対策に関する件
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