私も、全部知っているものと知らないものがあるんです。私が実際に動いたもの、それから先方さんに営業活動をしたもの、ごあいさつしたものについては、今言われたように覚えているんです。しかし、支店で動いたものの中には、一番、さっき、電子学校でございます、これは新宿の。それで、この方と安全信用組合が昭和二十七年、ごめんなさい、三十七年に新宿支店ができてからの長いつき合いのところでございます。
今、融資はありませんかと言ったら、たちどころにありませんという答えが返ってきましたね。坂上委員が質問をしたときは、一体どこが融資先があるかということを全然知らないということを言った。昔は知っておったけれども今は忘れたという話じゃなくて、全く知らないということを最初から言った。それから、その後のずっと答弁を聞いておりまして、非常に微に入り細にわたって、利率の話から幾らの融資から、全部知っておるわけじゃないですか。それを最初から知らないと言うのはどういうことですか。これはやっぱり私は偽証に当たると思いますね。
たかおビルさんに関しては、私どもの本店のすぐそばに事務所がございまして、もともと高橋さんとたかおビルとのつき合いでございまして、それから近いということで、たかおの経理の方が、安全信用組合は近いから口座をつくろうということで営業的に発展していったわけでございます。
これは五％以上ですね。五・二か三ぐらいだろうと思います。こちらに出しました四％以上の中に入っておりますから。
 それから、今のインターバンクの話なんですけれども、二本にしたくないで一本にするということ、これも常識では、金融の常識ではあり得るんですけれども。さっき、お昼にもちょっと東京協和の方にお尋ねをしたんですけれども、たかおビル開発という会社、おたくにも平成六年の二月の段階では四十五億ありますね、これは。あれは東京協和と、それから安全、両方に分けていますね。これはどうしてですか。
それはインターバンクで、私どもたまに預金の預け合い――というのは、私どものお客様の場合はいいんですが、お客様によっては口座を二本に分けたくないと。東京協和さんと安全と共有するお客さんの場合は、どっちか一本にしてくれということで、コンピューター操作上、経理が繁雑になるということで、一本にまとめてお客様がされることがございます。その場合は、私どもは受け入れます。
指摘を受けて、ものの数分、数分もたっていませんね、数秒でそうだと言うことは、東京協和が安全信用組合に預金をしておった、二十五億円を預金をしておったということは知っておったわけですね、これは。
安全信用組合の預金者リスト、当委員会に出していただきました。平成六年十一月末現在、リストが順番に並んでおりまして、四番目、「金融機関」とございますけれども、これは東京協和信用組合二十五億円でございます。間違いありませんね。――おたくが出した資料ですから、これ。「金融機関」、これ、東京協和信用組合、間違いないですね。
高橋さん、高橋さんの友人等と集まりがございましたが、高橋さんの友人というのは、千昌夫さんであるとか、僕は余り料亭、通わないものですから、そういうときにカラオケをしに行ったということだけしかございません。それ以外の、今先生御指摘の後者の方のお話で同席したことは全くございません。
ただいまから宗教法人等に関する特別委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、宗教法人法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
今回の法改正は、いわば法治国家の面目を維持するといいましょうか確保するためのものと、こう考えておりますし、私は衆議院の特別委員会でも申したんですが、政治家個人あるいは政党、あるいは政治にかかわる者すべての良心の問われる今回の御審議ではないか、こう思ってこの委員会に臨んでいる次第であります。
 したがいまして、今回の法改正は国民の要望する範囲を下回るかもしれませんが、少なくも必要最小限の改正と、こう考えておりますので、ぜひとも成立をさせていただきたい、こうお願いする次第であります。
その決意のほどをしかと承りましたが、今後よろしく御指導をお願いいたしたいと思います。
 最後に、今後とも宗教法人法の見直しを不断に続けていくことが国民に対する責務と思うわけであります。文部大臣、その決意のほどをお述べいただきまして、質問を終わりたいと思います。
今、先生から活断層のお話がございましたが、活断層というのはどういうものかというのは世界的にもまだ定義が必ずしもはっきりしていないわけでございます。英語ではアクティブフォールトというのを直訳して活断層と、こうなっているわけでありますが、アメリカなどでは大体これは二百万年ぐらいの間に起こった断層を総称してアクティブフォールトと、こう言っておるわけでありますので、二百万年というともうどれぐらいになるか比較のしようのない長さでありますが。
 そういったものにつきまして日本では活断層研究会というのがございます。そこで十何年ほど前に「日本の活断層」という本を出されまして、これが現在日本であります最も網羅的な書籍、文献だということで、これに記載されておりまして三つに分類されておりまして、確実度一、確実度二、確実度三という三つに分類されておるわけでありまして、確実度一というのはいろいろな調査からそれは活断層であろうとされておるものでございます。
 したがいまして、活断層一として掲載されているものの上にあるかないかということを調べました。その結果、河川管理施設及び許可工作物としてのダム敷には存在していないというのがわかってございます。いずれにしましても、ダムは大規模で重要な構造物でございますので、従来から、個別のダム一つ一つに初期の段階から今言いました活断層があるかどうかというようなことを地形、地質から綿密な調査を行っております。
 したがいまして、その調査に基づきまして、堅硬な岩盤の基礎岩盤まで掘削を行って、その上にダムを築造するということにしておるわけでございまして、安全性に十分配慮した設計さらに入念な施工を行っておるということで万全を期しておるところでございます。