それじゃ、もうあと一分しかありませんから、こちら側から問題を出して、ぜひ大臣ひとつこの点について前向きにお取り組みを願いたいと思います。
 まず一つは、失業者の皆さんがみずから運営します高齢者事業団、こういうものに対して国や地方自治体が法人の認可をし、そしてこういうところに対するやはり補助をうんとしていくと。いわゆる、たとえば仕事の発注であるとか経費の補助であるとか、こういうことでいろいろ助成策をして、失業者みずからで運営しているこういう事業団運営に対して国や地方自治体が積極的な援助をして、その中に吸収していくというのが一つあると思う。
 二つ目は、シルバー人材センターの補助を少し引き上げまして、単なる生きがい対策だけじゃなくして、この中にやはり就職、地方自治体が実施を、補助を引き上げる、そしてこの中で吸収をしていくというのも一つの方法だろう。
 また、地方自治体が実施しています高齢者就業事業がございます。これは地方自治体がそれぞれやっていますが、やはりこれに対する国の助成をふやしていくと、こういうことをひとつ考えたらどうかと。
 それから最近障害者問題が、ことしは国際障害年で非常な重要な問題になっていますが、中高年齢者の障害者がふえています。これはとてもとても民間だけではどうにもなりませんので、こういう人々を対象とした公的就労事業制度を私は国の責任で確立する必要がある。高齢者で身体障害者になった方々がたくさんあるわけですから、そういう点についてぜひひとつ大臣のお考え方なり、まあいますぐ考え方がなければ、これらの問題はひとつ前向きに、私からお願いということで、ひとつ十分前向きに検討していただきたいと思いますが、大臣どうでしょうか。
今後の雇用失業対策の基本的な施策として、これは民間の活力を生かして、その民間の活力を積極的に生かした形での政策の中で、この雇用失業対策をとるべきだという考え方が研究会の報告からも示されておるところでございまして、今後はそれを基本に進めていくということで、現在また給付金の整備に関する法律等についても御審議を願っておるところでございます。
 なお、研究会で特に失業多発地帯で一定の間国や地方公共団体が何らかの形で関与していかなければならないような地域も発生するおそれがあるであろうと、そういうようなところについては現在の特会事業を、これを一年間のオン・ザ・ジョブ・トレーニングというようなことで、次の民間就職への訓練をするステップとしての役割りを果たすものとしてそういうものを今後検討するようにと、こういう指摘を受けておるところでございますので、そういったものについての検討を今後進めていきたいと、こんなふうに考えておるところでございます。
いまの御説明をお聞きいたしておりますと、大体旧制高校では姫路が、神戸大学にすべて学部が充実強化されていったということで、なくなっているわけですけれども、局長は総合的に、あるいは地方の実情等も見て高等教育機関を設立したいということを言っておられましたが、その念頭に歴史的、地理的、文化的条件というものがないと思うのです。県の大小を申し上げるわけじゃないですけれども、姫路の場合は、神戸に総合大学を強化充実していかなければならぬ、これはもちろん大変結構でございますが、生活圏、経済圏、文化圏というものが全く違うのです。つまり、神戸のある摂津と、姫路のある播州、それから裏日本の但馬というのは、一つの県でありますけれども全く違っている。しかも、姫路の場合には四十五万都市、周辺播州の人口を加えていきますと百万という大きな都市になる。これがその機能を神戸大学に吸収したからというわけにはまいらぬところがある。これを案外見ていないのではないだろうか、こういうように実は考えるわけです。
 そこで、私の見解でございますけれども、どうしてわが国では大都市に大学を集中していくのだろうか。欧米各国を見ましても、こういう大都市にどんどん大学を集中しているなんという例はないのですよ。今度鹿屋に体育大学ができる、あるいは鳴門に教育大学ができる、私はいいことだと思うのです。これも徳島大学なりあるいは鹿児島大学というのがあるわけですから、そこの学部を充実すればいいということにいまの局長の答弁だとなるかと思いますけれども、しかしそうじゃなしに、大学というのは施設をつくってそこに学生を入れて、人材を養成して社会に送り出せばいいというものではないのですね。これは大臣、私が申し上げるまでもなく、やはり大学というのはその地域における一つの文化のセンターだと思うのです。したがって、いまのように地方の時代と言われる中で、それぞれの地域にそういった文化のセンターをつくり上げていくというのが高等教育の整備計画の中には重点的に置かれていかなければならない、こういうように私は考えるわけです。
 日本の大学というのは、商工業や政治にぞろぞろくっついている、そして都市に寄生してしまっている。ヨーロッパなんかの例を見てみましても、商工業都市とは全く違った、別個にそれぞれの大学都市というのがあるわけでしょう。私もこの前行きまして、ハイデルベルク大学に寄ってみたのですけれども、校舎がどこにあるのか、民家がどれなのかわからぬくらい、つまり大学都市としての雰囲気を持っているわけですね。オックスフォードやケンブリッジにしてもそうですし、アメリカのエールやプリンストン大学なんかでもそうです。つまり、政治や経済と関係なくその土地を定めていっているわけです。それがわが国の大学というのは都市大学、大学都市じゃなしに都市大学ということになってきている。
 いまの局長の御答弁を聞いておっても、神戸大学を総合大学として強化充実すればいい、あるいは東京の東大を整備充実していけばいいということでは済まない、長い歴史的な文化、経済、生活圏というものを大切にしていくということを考えていくと、あの全く違った歴史を持ってきた、特に旧制姫路高校があったところにそうした国立の高等教育機関というものが設置されなかったというのは、私は奇異に感ぜられて仕方がない。圧力をかけていけば、あるいは陳情の声が大きければそこにつくるということなのか、一体その整備計画というものはどこに焦点を当ててやっているのか、私には奇異に感ぜられてならないのです。そうした都市大学化、そして大変過密な、行政あるいは経済あるいは生活の大マンモス都市をつくっている中に、さらに高等教育機関を集中していくということはやめた方がいいだろう、もっと牧歌的な場所に、地方の時代だと言われるなら当然そういうところに整備充実が図られていかなければならないのではないか、かように考えるわけですけれども、基本的な物の考え方として大臣にお伺いしたいと思います。