これにて海江田君の発言は終わりました。
 以上をもちまして鈴木証人に対する尋問は終了いたしました。
 御苦労さまでございました。御退席くださって結構でございます。
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
   午後三時三十二分散会
はい、わかりました。
 最初、いきなりこの資料を見せられまして、本当に困った。事実、こちらの先生から、うそだうそだと言われるものですから、余計上がってしまいまして……。
 多分この百億は宇佐観光だと思います。それからあとエー・ジー・シー、それから長湯、それから株式会社ジー・アール・シー、それからジー・アール・シー・インターナショナル、それからタツミ総業、あとは、ちょっとそこぐらいが、今ずっと考えたのですけれども、済みません。
委員長から一言、鈴木紳介君に申し上げます。
 今海江田委員からも御質問がございましたけれども、当初、坂上委員のときの質問で、これは冒頭でございましたのでちょっと会場の雰囲気もあったかと思いますけれども、一つたりとも、十位の、せめてやっぱり融資先は、これは大変御苦労、経営なさっているわけですから、私は、この十位の中の全部、これは確かに日にちによって変わりますから、それはもう必ずしも正確じゃないといいましょうか、のもあるとは思いますけれども、他のことにつきましては日にちのことまでぴたり、こう言われておることから申しますならば、私たちの今後の委員会の運営のこともございますので、ひとつぜひ、この融資額、融資先リストの、何も五番と七番が違っていたから何とかということではなくて、この中にあるもの、一番から十番までのあるもので、記憶のあるものについて、順位が例えば違っていたらどうのという問題ではなくて、ひとつ証言をしてくださることが非常に重要なのではないかというふうに考え、再度、委員長として要請をいたしますが、この融資先リストの一番から十番の中にあるであろうと思われるものについて、御発言をぜひいただきたいと思いますが、いかがでございますか。
まあ、これは見ておるんですよ。ですからわかっておるんですよ、どこが大体この上の五番目とか十番目だとか。私どもだって一生懸命やって、いろいろ調べて、大体わかっているんですから。御本人であれば、しかも大口でありますから、これは。そういう意味では、専務理事だけということはあり得ませんで、もしそれを専務理事が勝手に独断専行をやったのなら、これは専務理事の背任になりますよ、当然のこと。
 ですから、もう少しやっぱり、委員会というのは、これはやっぱり、証人喚問というのは事実を明らかにしたい。
 私は、冒頭鈴木証人がおっしゃいました、都市型の信用組合がいかに苦労しておるかということは私もよく知っておりまして、それは全くそのとおりだと思うんですね。だけれども、だからといって、やっぱり必要な、きちっと話をすべきところを全く話をしないという態度では、一番初めにおっしゃったこと自体が疑われるというか、本当のことかどうなのかと。
 恐らくお父様、進さんは全国の信用組合の協会の会長をやっておられました。信用組合全体に対して、安全信組だけじゃなしに、全体に対して心配りをしておった方だと思いますけれども、恐らく今、この放送をもし聞いておったら大変残念だと思いますけれども、何か感想がございましたら。それを最後にします。
いや、やはり理事長の業務というのは内部と外とございまして、全般にわたってもちろん見なきゃならない責任があるんですが、それぞれの数字は、トータルをやはり我々は把握しますので、一軒毎のお客様についての把握は専務理事の仕事でございます。
いずれにしましても、その日計表でありますとか、これは委員会に出していただきましたけれども、「貸出」のところでどこと書いてあるんですよ、ちゃんと。手書きですけれどもね。日交ですとかなんとか、書いてあるんですよ、貸し出しも。
 それから、さっきおっしゃった、月末に貸出元帳を見ておると。貸出元帳というのは、そこには融資先がちゃんと出ているわけですよ。全く、貸出元帳は出した、自分も見て出した、だけれども、それは見ておらないとか、あるいは見たけれどもたちどころに忘れたとか、そういうことをおっしゃるわけですか。
時間が迫ってきましたので、少し言いっ放しになるかもしれませんが、要するに、そうして低目の金利によって、私の認識によれば、確かに経済は生き物ですからそうした金利政策もあるのかもしれませんが、銀行が救われているということだけは事実だと思います。
 にもかかわらず、なぜそういう庶民の怒りがあるかといいますと、既に御承知のとおり、なかなかディスクローズができない。大臣は段階的にと言われますけれども、なぜこの優秀な大蔵官僚の皆さんをもって、そういう人たちがたくさん銀行におられるのにさっとディスクローズができないのか、それもわからない。不思議であります。また、銀行の自助努力について、いまだに給料もオープンにされない、だれか銀行の頭取が、あるいは役員がボーナスを返上したという話も聞かない、また責任をとってやめたという話だってろくろく聞きもしない、こういう事態に対して庶民は怒っているわけであります。
 そのことをきちっとやはり政策当局あるいは銀行当局、大蔵省の皆さんは認識しなければ、これは今までの低金利の政策で経済が持ち直したというんだったらまだいいですよ。我慢のしどころもあります。現実そうじゃない。公共事業の効果もない、銀行金利が低いまま一体どこに救いがあるんだ、そんな思いが多くの国民の皆さんにあるということをよくかみしめていただいた上で一それから公的資金の導入についても、先ほど大蔵大臣は、まだ国内で検討している段階で、大っぴらに、海外で公的資金の導入も含めて安心してくださいというようなニュアンスを言われましたけれども、それもちょっと困る。軽々にそう言っちゃいけない。そのことを言った上で質問を終わらせていただきます。
 どうもありがとうございました。