白書の何ページに書いてあるか、ちょっと教えていただければありがたいですが、こちらの私たちが見ていますところでは、その過去の経緯を、経済事情等がありましてそういう単年度方式になりましたという事実の記述だけでございますけれども、政策的な判断を加えたところがありますでしょうか。（市川委員「百七十一ページ」と呼ぶ）はい。ちょっと見てみます。――五九中業の中期業務見積もりについての説明でございます。そしてその後、「いわゆる単年度方式を主体とすることとしている。」という事実を書いてあるわけでございまして、「これは、内外情勢の変化等を考慮し、各年度の防衛力整備の具体的内容は、その時々における経済財政事情等を勘案し、国の他の諸施策との調和を図りつつ、柔軟に決定するのが適当である等の考えに基づくものである。」確かにこの点につきましては、従来の五十一年以降の考えを踏襲して客観的に記述してあるものでございます。（発言する者あり）
総理どうですか、これ。ことしの白書にまでこんなことが書いてあって、経済事情とかそういうことを理由にするんだったら、もうとっくに変わっておるわけでしょう、経済事情だって。経済事情だってとっくに変わっておるわけですよ。それは第二次オイルショックはありましたよ。そんなの取ってつけた理由ですよ、取ってつけた理由。じゃ、何でこの六十年の白書までこんなことを麗々しく書いているんですか。おかしいじゃないですか、こんなのは。これは間違いですか。
大綱を五十一年設定した後も、もちろん予算としては単年度でやっていくわけでございますが、防衛庁の内部としては、やはり先々の見通し、中期的な見通しを立てなければいろんな装備計画、それからいろいろな業務計画ができませんものですから、内部で中期業務計画というのをつくっておりました。そうしまして、これは内部資料で防衛庁限りの仕事としておったんでございますけれども、やはり国会の方から中期的な見通しがなければおかしいじゃないか、内部でやっております中業というものをちゃんと正式のシビリアンコントロールの場に出すべきではないかという経緯がありまして、これを国防会議にかけるようになったということは、市川委員防衛の専門家でございますから、その経緯は御理解いただけると思います。
財政上の理由だけじゃないですよ。ほかにも二つ理由を挙げているわけです、これは。四次防と同一水準になったのだ、だから計画を立てる必要がなくなったのだ、こう言っているわけですよ。計画を立てる必要がなくなったから五カ年方式はとらないのだ、こうも言っているし、まして、六十年八月のことしの白書でもさっき読み上げたようなことを言っているのですよ。経済が安定したのは何もこの三カ前からじゃないですよ、あなた。何を言っているのですか。一％枠外しのために取ってつけたような理由をつけるなど言うのですよ。八月までは違うことを言っていた。違うことを。そんなのは理由になりませんよ、そんなの。
あの当時の経済状況と現在の経済状況がどうかというようなことは、防衛庁長官ですから余り議論いたしません、専門家でもありませんので。ただ、五十二年の白書、そのいわゆる五二日書、委員が御指摘の点でございますが、その点にははっきりと、大綱策定時においては我が国の経済、財政事情は石油ショックもあって転換期にあって流動的な要因も多くて、従来のような中期的な政府計画を策定することは財政上の観点からも困難であるからこういうふうにしたという当時の事情を述べておるわけでございますので、その点は御理解いただければありがたいと思います。
開会に先立ちまして、一言ごあいさつ申し上げます。
 北海道におきましては、七月から八月にかけての豪雨、台風十二号、十五号によって大きな災害を受け、また十月には北炭夕張新鉱におけるガス突出のため多くの犠牲者を出すという事故が発生いたしました。私どもは、まず道民の皆様に心から御見舞を申し上げる次第であります。
 ただいまから行財政改革に関する特別委員会札幌地方公聴会を開会いたします。
 私は本日の会議を主宰いたします参議院行財政改革に関する特別委員会理事の嶋崎均でございます。
 まず、私ども一行のメンバーを御紹介申し上げます。自由民主党・自由国民会議所属で、行財政改革に関する特別委員会理事の坂野重信君でございます。日本社会党所属で同じく理事の野田哲君でございます。自由民主党・自由国民会議所属で委員の高木正明君でございます。日本社会党所属で同じく委員の安恒良一君でございます。公明党・国民会議所属で同じく委員の塩出啓典君でございます。日本共産党所属で同じく委員の市川正一君でございます。新政クラブ所属で同じく委員の森田重郎君でございます。
 この際一言ごあいさつを申し上げます。樫原公述人、改発公述人、松尾公述人、土井公述人には、御多用中のところ貴重な時間をお割きいただきまして当公聴会に御出席を賜りまことにありがとうございます。派遣委員を代表して衷心より御礼申し上げる次第でございます。
 さて、参議院行財政改革に関する特別委員会におきましては、目下「行財政改革を推進するため当面講ずべき措置の一環としての国の補助金等の縮減その他の臨時の特例措置に関する法律案」につきまして審査中でございます。本案は、国民的関心を有するきわめて重要な法律案でありますので、慎重に審査を進めてまいっております。本日は、当札幌のほか大阪におきましても地方公聴会を開会して国民の皆さんから忌憚のない御意見を承り、今後の審査に反映してまいりたいと存じ、当地に参上いたした次第でございます。何とぞ特段の御協力をお願い申し上げます。
 次に、会議の進め方について申し上げます。まずお一人十五分程度で順次公述人の方に御意見をお述べいただき、その後委員の質疑にお答えをいただきたいと存じます。
 つきましては傍聴される方々も会議の進行に御協力くださいますようお願い申し上げます。
 それではこれより順次御発言を賜ります。まず樫原公述人にお願いいたします。