ヘルパー制度を私も何度か言った中で、一昨年からこれが実施されることになりました。このヘルパーの問題も、ヘルパーを頼まれる農家はただで頼めないわけですよね。お金がかかるわけなんですよ、頼むからには。それも、乳価とのかかわりをひっくるめてもっと使いたいんだけれども、お金がかかるからヘルパーを頼めないという農家の方もたくさんいらっしゃる。本当は月二回しゃなくて月四回ぐらい頼みたいんだが、そういうわけにもいかないという面があるんですね。
 ヘルパーを頼んだ場合に大体一キロ当たりどの程度かかるか、その辺はお調べになっているとは思いますが、ちょっとお尋ねしたいと思います。
乳用種の初生牛を四カ月以上ということにいたしましたのにはいろいろ理由があるわけでございます。一つには四カ月までの間にいろいろ事故が起きるということもありますし、それからなかなか肉用牛資源として活用するかどうかという確定が難しいという問題もございます。特に雌の子牛につきまして、これを肉用牛資源とするかどうか、あるいは搾乳牛ということでしむけるかというようなこともございますので、なかなかしむけが難しいということ、それから初生牛につきましてはあくまでも酪農経営の副産物でありまして、肉用牛としてのまだ付加価値がついていないということ等の問題がございまして、したがいまして、四カ月以上ということにつきましては現行制度で対応してまいりたいと思っております。
先ほどの私の答弁、あるいは言葉足らずで誤解をお持ちになったのかもしれませんけれども、私が申しましたのは、国として、酪農家がぬれ子を保育するなりあるいは育成するときにかかります費用、これがなかなかその施設もないところでもあるし、あるいはえさ代もさらにかさむというようなこともありましょうし、いろいろあるということで、それに対して助成をするということでございましてへ先ほどの子牛の不足払い制度の四カ月から十二カ月の間ということにつきましては現行の制度で対応していきたいというふうに考えております。
ぬれ子もそういう意味では一カ月あるいはもうちょっと短く不足払い制度の対象にというようなことは当然考えられてしかるべきだというふうに思いますが、今は一カ月、それでも大丈夫なんですね。もうちょっと短くならないかということです。
子牛の不足払い制度は、今、先生がおっしゃったように、子牛が四カ月以上十二カ月の間飼育されたものを対象にしているわけでございます。それで、保証基準価格というのは十六万五千円ということでございますから、それ以下に価格が下がりました場合には、その差額分は補てんされるという仕組みでございまして、これは牛肉が自由化されて、子牛生産も含めて肉用牛生産に大変影響があるだろうということで、子牛生産のそこのところを制度化することによって生産が安定的に行われるだろうということをねらったものでございます。
 それで、先ほど御質問の酪農家が四カ月ぬれ子を飼育するということでございますけれども、私どもも実際に乳を搾っておられる方々がさらにぬれ子を保育、育成するということはなかなか大変であろうというふうに思っておりまして、これにつきましては平成二年度から私どもとしてもお手伝いしたいということでいろいろ助成措置を講じているところでございまして、平成三年度に入りまして、その四カ月という今のお話もなかなか大変だろうということでさらに制度を拡充強化いたしまして、一カ月間でも保育されたという場合に、それに対しても助成措置を講じようというようなことでいろいろ手助けをしているところでございます。
再生産を旨としてといっても、今の状況だったら再生産できないんですよ。例えば子牛価格の急落等に対しての対策ですね、これは肉用子牛保証基準価格の問題ですが、四カ月何とかぬれ子を飼えばあとは何とか十六万五千円ということなんですが、その四カ月だけ飼ってもらえないかというのが畜産局の方の考え方ですよね。何とか四カ月ぐらいは飼えるでしょう、それだけ飼ってもらえば十六万五千円出せるんだということをよく言われました。それが飼えるんだったら農家の人はそんなに苦労しないでもいいのかもしれません。しかし、人手の問題から、それから設備の問題からいって、ぬれ子をそれだけの期間飼うことができないから結局安い値段で売らざるを得ないわけですよ。そこら辺のところはどういうふうに思いますか。
保証乳価の決定と申しますのは、先ほどからも申し上げておりますように、不足払い法の趣旨、その中に掲げております生産事情なり需給事情なりその他の経済事情を勘案して再生産を確保するということを旨として決めるということでございますので、その趣旨にのっとりまして私ども適正に決定をしてまいりたいと思っております。
去年は一円下げて、一円は高品質乳生産奨励金ということで一円を補てんするような形になりましたよね。ことしは据え置き。しかも、先ほども言いましたように、生産費が上昇しているというそういう状況の中で、国際的なそういう二〇％支持価格をこれから一九九九年まで下げるというようなことが仮にあったとしても、今日の農家の置かれている状況は、あのぬれ子の価格が急落をするということの中で非常に悪化をしているわけですね。ここのところで酪農経営というものを立て直さなければこれは日本の酪農というのはだめになってしまうわけですよ。だから、立て直すためには、今据え置きをするということで立て直されるというふうに考えておられますか。
   午後零時五十分開議
出席委員
  委員長 竹内 勝彦君
   理事 片岡 武司君 理事 久野統一郎君
   理事 前田  正君 理事 柳沢 伯夫君
   理事 遠藤  登君 理事 北川 昌典君
   理事 近江巳記夫君
      赤城 徳彦君    岡島 正之君
      加藤 卓二君    二階 俊博君
      原田 義昭君    古屋 圭司君
      北沢 清功君    小松 定男君
      永井 孝信君    細川 律夫君
      山下八洲夫君    辻  第一君
      和田 一仁君
 委員外の出席者
        特別委員会第一
        調査室長    吉田  稔君
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委員の異動
八月十日
 辞任         補欠選任
  井出 正一君     赤城 徳彦君
同日
 辞任         補欠選任
  赤城 徳彦君     井出 正一君
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
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