それでは委員長からひとつ御質問申し上げたいと思います。
 先ほど来貴重な御意見をいただいたのですが、バイオテクノロジーの進展いかんによっていろいろな可能性があるという大変夢の多い話を伺ったのですが、例えば農業の場合、細胞融合とかなんかの技術がどんどん発展してくると、新しいすばらしい品種がどしどし出る、あるいは動物にもかなりそういうことが応用されるということになると、新しい農業革命が起こる可能性があるのではないかと言われておるのですけれども、例えば今世界の人口がどんどんふえていって、農業生産が追いつかないのではないかという危惧が出されておりますね。しかし、実際最近は発展途上国のグリーン革命によって生産がかなりふえてきておると思いますけれども、長い将来を見た場合、このバイオテクノロジーの進歩、例えば穀物の生産は同じ面積から倍になるとかいうことが可能だということになっていけば、農地はそんなにふえなくても、あるいは飼育する動物なんかも、非常に効率のいいものができるとか、そういうことによって農業革命が起こる可能性があるということは言えるのですか。それをまず一つ。いかがですか、斎藤先生、鮫島先生。
委員の小澤でございます。
 斎藤先生に御質問したいと思いますが、一つは、先ほどもちょっと問題になりましたけれども、微生物系の場合には有害な微生物が新たにできてしまいはしないか、しかもそれが実験室などから漏れて出る、そういう危険性はないかということが以前から指摘されておるわけです。それともう一つは、実験室あるいはバイオタンクの中ではなくて、フィールドで使うような生物農薬というようなものがいろいろあるようですけれども、これが生態系のバランスに影響を与えはしないかという危険、こんなところが指摘されているようです。特に最近はべクターに枯草菌などを使うということで、これは本当に野や山にありふれた、そこで幾らでも生活でき、繁殖できるものですから、これなどを使うことには非常な危惧が寄せられていると聞いておりますけれども、その辺についてのお考えはどうかということが第一点です。
 それからもう一つは、これも斎藤先生でよろしいのでしょうか、今後動物や植物の改良にバイオテクノロジーが貢献するだろうと思うのですけれども、非常に効率のいい栽培用の植物とかあるいは飼育用の動物ができた場合に、それが急速に広がって、クローン技術などによって世界的に広がってしまう、そうすると単一の遺伝形質を持ったものが大量に栽培あるいは飼育されていて、品種が非常に少なくなってしまう。効率は非常に高くなるけれども、品種という概念では、弱体化していった場合に、何か病気であるとかあるいは気象の変化とかいうような異変といいますかアクシデントがあったときに、逆に全部やられてしまうのではないかというふうなことも言えるかと思うのですが、その辺についてはいかがでしょうか。その二点についてお伺いしたいと思います。
時間がないからこれでやめますけれども、あなたがお帰りになるそうですが、国保課長に聞いたってとてもそんなに答弁できないでしょうからやめます。また補助金カットの連合審査もあるでしょうし、交付税の審議もありますから、そのとき時間をもらってもう少しやりたいと思いますのできょうはこれでやめておきます。しかし、もう一遍最後に念を押してあれしますけれども、あなた方は完全に自分で参った、間違いましたと言いながら、その間違いによってできた数字を訂正しないという態度は少しかたくなだと私は思います。しかも、これは二分の一じゃないですよ、四百六万人の分で二分の一と言っているのです。ところがそうじゃない、あなたの数字でも二百九十五万人で二分の一という、もう一遍計算し直さなければいかぬのですよ。それを自分の間違いを認めておりながらその結果を訂正しない、こういうかたくなな姿勢というのはちょっと私は合点がいかない。もう一遍後でまた機会を求めておいて願っていろいろ質問したいと思います。あなたの場合はこれで終わりますからどうぞお帰りください。時間がなくなったので国保課長さん、いいです、帰ってください。時間が足りなくてあなたに質問する時間がなくなっちゃったので後で、また……。
 今度は自治省にお伺いします。一番先に大臣にお伺いしたいのです。本当は所信表明をお伺いするつもりだったのですができなかったので、きょう初めて大臣にお会いしましたのでお伺いします。
 去年の国会で大きな問題になりました補助率の一割カットがありますね。あれが委員会でも連合審査でもあらゆるところで大問題になりまして私どもも随分質問しました。各党各位みんながこれを中心にしていろいろ質問しました。自治大臣は、きょうはおられるからあれだけれども、全部大丈夫だ大丈夫だ。来年になるともっと悪くなるんじゃないか、いや絶対大丈夫です、来年になればもとに返ります、再三再四答弁しているのですよ。ところが、ことしになってみたらよくなるどころか、去年片道びんたなら今度はことしは往復びんたですよ、もっともっと倍も悪くなっておる。あれだけ多くの長い時間をかけて、あれだけ多くの人がいろいろ熱心に勉強してきて質問して、そしてそれに対する大臣の答弁が大丈夫です、必ず来年はもとどおりになりますということを答弁している。そうしてその答弁と全く逆の結果が出ていれば、あれだけ熱心に我々が一生懸命国会で質問したのは一体何だろうか。まことにむなしいのです。まことにむなしい。私は、だから故意にうそをついているのか、うそなんて言うと怒られるかもしれませんが、わかっていて故意にああいう答弁をしているのか。本当にそれをそのとおりになると信じてやっているならば、これはまことに先の見えない政治家だと思うのですよ。
 あんなに時間をかけてあんなに一生懸命やったのに、何の価値もない。無価値ですよ、今になってみると。もう少し建前じゃなくてお互いにきちっとした、本当にこれは難しいぞ、じゃどうすればいいか、こういう答弁に入っていかぬと、ただ建前で大丈夫です大丈夫です、次の年になったら全く大丈夫じゃなかった、これの繰り返したと何にもならぬと思うのですよ。いかがですか。私はそう思って、そういうことに対する大臣の御感想をお聞きしたいのです。