議事の結果を適当なときにまとめて、国民の皆様方に御報告することは大事であると思います。ですから、適当な時期にそのような措置をやっていただくことになるでありましょう。これは審議会の皆さんがお決めになることですが、当然そうなると思うのであります。
 我々がなぜ非公開ということを申し上げるかといいますれば、委員の発言が一々克明に公表されてはいろんな団体から委員が圧力を受けるという危険性が今日においてなきにしもあらずであります。何千何万という手紙が舞い込むという経験も我々今までございますし、脅迫電話がかかるということもなきにしもあらずでございました。そういう意味から、委員の発言の自由を守るということがこの審議会を公正に運営する大事なキーポイントになるのであります。そういう配慮を持ちまして、委員の発言の自由を確保するという意味において我々は非公開ということを考えておるので、そういうものが守られるならばできるだけその範囲内において議事の経過なり結果というものを国民の皆様にお知らせすることは大きな仕事であると考えております。
政府が公開を望ましいとお考えにならなければ、当然、審議会の意思を問われても審議会は公開の原則を定めるということは難しいだろう、こう思います。私どもは一歩譲って、会議そのものを公開することが困難であっても、それならば議事録を通じて国民に審議会の論議の内容を明らかにするということはこれは絶対に必要なことなんだと思うんですが、この点についてはいかがでございますか。
これは委員の選任でまず幅広い国民的視野に富んだ方々を選任する、それから運営におきましても、これは委員がお考えになることでございますが、公聴会を開くなり、あるいは地域的に各方面へ出張っていただいて関係者の、正式の公聴会でなくても、いろいろな参考人の皆さんの御意見を聞くということもありましょうし、あるいは問題別によってはアンケートを国民からいただくということもありましょう。あるいは論文を募集してもいいと思います。そういうあらゆる国民と接触する場面を新しく創意工夫を持ってつくり上げて、新たな審議会の運営というものを国民的ベースで行われるように考えてみたらいいと思っております。
最後に、この審議会の運営について、非常にこの審議会の今後の方向を考える上で公開、非公開の問題が重要であるというので論議が行われてまいりました。総理大臣も、この審議会についてはすそ野の広い国民的な参加、国民の意見の反映が必要である、国民合意のもとにやりたい、こういうことをしばしばおっしゃっておられまして、その御主張には私は全面的に賛成でございます。ところが、実際にはこの審議会は公開、非公開を明らかにしていないばかりでなく、政府のこれまでの審議における答弁では非公開が望ましいという立場が主張されておるのでございます。これでは国民が参加しようにも参加しようがない、意見を反映させようにも一体どういう意見が闘れされたのかがわからなくては反映のさせようがないと思うんですが、総理は国民の参加とか国民の意見の反映とか、あるいはすそ野の広い国民的レベルでの教育改革という御主張を審議会の運営の面ではどういうふうに生かしていかれるのでしょうか。
全国民の中には御婦人も含まれております。毛沢東は、天の半分は婦人が支える、そう言っているくらいでありますから婦人を無視することはもちろんできませんし、また若手の方々も日本の有権者の中には非常に大きな率を占めておられます。そういういろんな面、各分野を代表し得るような方々をできるだけ網羅する。二十五人という数の限定がございますから、どの程度まで網羅できるか。これからやってみないとわかりませんが、できるだけ網羅する、そういう気持ちでやっていきたいと思っております。
この点については文部大臣が既にお答えであると思いますが、幅広く国民全体を代表し得るような性格を持った方々で、その中には女性ももちろん含むべきでありますし、教育関係者、現場の声を反映できるような形も考えるべきでありますし、あるいは教育に対する学識経験を持っておる第三者の地位にある方々もまた尊重すべきでありますし、そういう全国民の視野に立った学識経験者、立派な方をぜひ選ばせていただきたいと考えておるところでございます。
お考え、よくわかりました。
 年々、せっかく高等学校に入学しながら、入ってすぐやめてしまうとか中途退学する人もかなりの数が出ておるようであります。これが原因かどうか、私、個々に聞いてみたわけじゃないのでよくわからないのですけれども、私が想定しますに、例えば福島なんかの場合、昔は農家が非常に多くて、農家の子弟も大体農業を継ぐということで、農業高校なんというのは大きな役割を果たしてきた。ところが最近、産業構造の変換といいますか、これも社会の変換なんでしょうけれども、農村地帯にもどんどん工場ができてきて、工場なんかでは工業系の卒業生をうんと求めているわけですね。ところが、じゃ社会が変わったからそういった学校の中身なんかも農業系から工業系に幾らか変わっているかなと思って調べてみますと、これも福島県の例で恐縮ですけれども、科の転換はあくまでも農業なら農業の中で、畜産から農学科にされているとか、あるいは農業から農業工学に変わっているというふうに、農業の中でしか変わってないわけであります。一遍に農業から工業だということは先生の確保の面からいっても無理でしょうし、今まで農業を担当していた方が急に工業を教えるわけにいかないし、やめるわけにもいかないということで、徐々に変わらざるを得ないということはよくわかるのですけれども、全然そういった転換がないということにちょっと疑問を感じるわけなんです。そういう転換を進めていけば産業界も喜ぶし、またその子供も、せっかく工業に行きたいと思っているのに農学校にしか入れてもらえなかったというようなことで、途中でやめたり学問に興味を失ったりするということもなかろうと思うわけであります。
 それから、中途退学されてその後専門学校なんかに進みまして、専修学校と言うのですか、そういった実地のことを学んでいくうちに学問に対する興味がまたわいてきて、そこを卒業したら今度はでは大学に行ってみたいというような子供も出てくるようでして、そういった学校の協会の方から、専修学校の、専門学校の卒業生にも大学の受験資格を与えてほしいというような要請も大分出ておるというように聞いておりますけれども、この辺に対する文部省のお考えをお伺いしたいと思います。