そこで大臣、今お聞きになったように、薬剤というものは生命関連商品、命に関連する商品です。業務行政の中でも、例えば医療ミス等は、ミスをやろうと思ってやったのじゃないのですね。たまたまミスが起こったということですね。ですけれども、今申し上げますようなにせ薬事件というものは、とにかくにせ薬をつくってもうけよう、ただ利潤だけを考えて、国民に対して非常に大きな迷惑をかけておるわけですね。でございますから、一般の医療ミスとはおのずから趣を異にしておるわけです。
 それで、私ども心配しまして、この二、三年この問題に取り組んでおるわけですが、今警察庁からも御報告のように、にせ薬が年間二百五十件以上も出ておる。それが年々歳々倍増しつつある、こういう現況にあるわけです。これは、国民にとりましては大変なことだと思うのですよ。国民は知らぬのですからね。国民はその実態というものはわからない。にせ薬がどうかわからない。それを国民は高い金をかけて——今度は人成長ホルモンは御承知のように国が正式に輸入するということになりましたから、この問題についてはかなり解決できると思うけれども、クレスチンにいたしましても、非常に高価なのですよ。本物が高いなら話はわかるけれども、にせものも高いのです。
 そういうことであり、今申し上げますように、警察庁からもお答えいただいたように、年間二百五十件以上もそういう件数で警察庁が摘発をしておる。しかもそれが年々歳々ここ何年間かに倍増しておる、こういう状況ですね。でございますから、当委員会でも取り上げて、強力な行政指導をいたします、こういうお答えをいただいておるけれども、その実は一向上がらない。上がらないために一体だれが迷惑するか。国民が迷惑するわけですね。しかも、それも命にかかわるような迷惑をこうむるわけです。
 ですから、新大臣、初めてのお尋ねでございますけれども、一般論としては今の事情はよく御理解をいただけると思うので、ひとつ大臣からも一言お答えをいただきたい、こう思います。
お答えいたします。
 警察におきまして薬事法違反として六十年に検挙しましたのは、全部で人員が八百二十九名、七百二十件ございました。そのうち、今御質問のありました製造、販売に関し無承認、無許可医薬品、すなわちにせ薬事犯というのが二百五十件、三百六人の検挙でございます。数年間のものをとらえてみますと、年々増加の傾向にあります。この五年でおよそ倍ぐらいにふえておる次第でございます。
時間が参りましたからやめますけれども、年金についても、もう六十一年度で締めたとしても運用益を含めても一兆五千億近い国庫負担の繰り延べになっております。これも大変な問題でありますが、きょうは時間がありませんからあえて質問いたしませんけれども、きちっとした利息をつけて返す、これはほかの予算委員会等で既に指摘をされておりますから申し上げませんけれども、私としましては、こういった年金なり医療の国庫負担の繰り延べについては厳重にこの際抗議をしておきたいと思うのであります。
 残余の質問につきましては、後日機会がありましたときに引き続いて質問をいたします。
 終わります。
ありがとうございます。
 確かに、私もその懇談会の報告書なるものも読ませていただきました。読ませていただいて、結論は簡単にはいかぬのだというのが結論のように拝見をしましたが、これは大臣お立場上あれでございますけれども、こういう懇談会の報告書というものは大体文部省と厚生省と両省で下書きを書いて頼むわけですから、これでいけばそれは両省の気持ちが、簡単にはいかないよ、こういうことなんだろうと私は思うのです。
 しかしこの中をよく読んでみれば、実態は、保育所とはいえ幼稚園、つまり教育機能を果たしている部分はたくさんある。幼稚園であっても保育に欠ける子供たちをめんどうを見ている部分だってたくさんある。それはなぜかと言えば、さっき申し上げたように、地域的偏在を見ればはっきりしているわけですよ。保育所しかないと言うと言い過ぎですけれども、保育所が大部分で幼稚園が少ししかない地域の保育所はこれはもう教育機関なんですね。それから保育所が非常に少なくて幼稚園ばかりの地域は、やはり幼稚園とはいえ、その保育に欠ける子供たちをどうやって少しでも長時間お預かりをするかという努力を現実にしている部分はあるわけですね。ですから、確かにたてまえ上、理論と理論を厚生省と文部省というお役所でぶつければ、こういう結論になりますけれども、実態はむしろ現実の方が先行しちゃっている。現実の方が先行しているけれども、そこにお子さんを預けていらっしゃるお母様方は、うちの子供が行っているのは厚生省所管なのよ、私のところは文部省所管なのよという、川上をたどると全然違うという妙な感じになっている。明らかにこれは二重行政ですね。二重行政だと私は思いますよ。
 こうした点は、確かにこれだけ権威のある方がお集まりになって懇談会が報告書をお出しになった直後に、こうは言うけれどもそうじゃないとはなかなかおっしゃりにくいというのはよくわかります。よくわかりますが、五十六年六月当時の状況と大分変わってくるように私は思いまして、実態もさらによく把握をされて、幼保一元化問題はぜひお考えをいただきたい。先ほどの大臣の深く掘り下げてという御答弁、非常に私はうれしい御答弁でございました。私はどっちか一方に吸収合併しちゃえとかなんとかという乱暴なことを申し上げているのではなくて、幼稚園にも保育所の看板がかけられ、保育所にも幼稚園の看板をかけて、お互いに相互乗り入れをしてやるとか、あるいは年齢で三歳から何歳までは保育所で、それから上は幼稚園でとか、いろいろな知恵がいままでにもずいぶん出て、なかなかうまくいかずに今日まで来ているわけですが、そうしたことをもう一度ずっとおさらいをしてみていただきたい。幼児教育というのは何といっても学校教育の前、最も野心的分野、これがうまくいくかいかないかというのは国の教育にも非常に大きな影響がある重要な分野だと思いますだけに、ぜひこれらの点は掘り下げて御研究をいただきたいというふうに思います。
 厚生省、どうも御苦労さまでした。ありがとうございます。結構でございます。
 もう時間ですから、この辺で質問を終わりたいと思いますが、あと一点だけ、これはきょうはこういう問題があるよということをポイントアウトするだけにとどめたいと思いますが、文化財保護の問題がございます。
 これは正直白状いたしますと、私、文化財保護法改正の小委員会におりまして、この改正にもかかわった人間の一人でございます。そういう人間の一人でございますだけに多少気になりますので確認をしたいと思って、きょう文化庁に来ていただきました。
 その当時、埋蔵文化財を発掘する上で問題は、十分な調査員がいるかどうかということに一番の問題があったわけです。その当時は全国的に見ても調査員がずいぶん少ない、埋蔵文化財について地方自治体にもまだまだ不十分な状況が多かったわけでございまして、そのときに各委員から、こんな少ない調査員で埋蔵文化財の調査というものはできるだろうかという大変心配された意見が多かったわけでございますが、その後の状況はどうなっておりますか、御説明をいただきたい。