ある意味でこれは現物取引であるというふうに言っておるわけでございまして、契約書上も、即日取引なんだ、デリバリーをして、そして逆に預かる、こういう形になっておりますけれども、現物が全然手に渡らないという意味では、ただ引き渡し時期が形式上売買の即日であるというだけで、結局金の先物取引というようなものと、形式の上では違いますけれども、実質的には類似をしてくるところがあるのではないか、こういうふうに思いますけれども、そうだとすれば、商品取引法等に、殊に商品取引法の規定に抵触をするのではないかというふうに考えられるわけであります。その点についてはいかがお考えでしょうか。
今現在、私が申し上げるような実態、さらには通産省でお調べのような実態の中で、それが通産省所管の法律に抵触をする、違反をする、こういうことは全然ないのだ、こういうお考えでいらっしゃいますか。
私どもといたしましては、豊田商事の取引につきましては直接はなかなか指導を及ぼしがたいわけでございますけれども、消費者が健全な金の取引をしていただくという意味で、金地金の流通あるいは現物を直接お買いいただくというような方向に消費者に対する啓発活動をやらせていただいており、同時に、業界につきましては、地金協会というものをつくりまして、そこの加盟店でお買いいただくようにそういう加盟店であることが明らかになるような仕組みをつくらせる指導をして、実施に移しております。
今、私は実態について御指摘申し上げ、あるいはまた通産省は独自で情報を集めておられる、こういうことでありますけれども、通産省としてこれに対して何らかの行政的な処置、それは指導にとどまるかどうかわかりませんが、そういうものはお考えになられておるのでしょうか。
私どもといたしましては豊田商事に関連しましていろいろ間接的な情報を集める努力はいたしておりますが、私どもといたしましても、金銀の購入とか輸入というものは自由化されておりますし、直接的な企業を調べるというような強制的な権限は持っておりませんので、企業から協力してもらえる範囲でしか細かいところまではわからないという実態にございます。
やはり通産省の方でも、消費者からの相談窓口で相談があったときに消費者にアドバイスをするということだけに尽きるのであって、この業者の実態、中身に立ち入った調査というものは全然しておらないのでしょうか。
御説明申し上げます。
 私どもにも消費者に対する相談窓口がございまして、そちらの方にいろいろ相談あるいは苦情というような格好で消費者からの連絡があるわけでございますけれども、金の関係で申し上げますと、昨年度消費者相談件数、全体で九千五百件ほどの件数がございました中で約千四百ぐらいが金の関係というふうに承知しております。この中身は、今先生御指摘のような、契約関係に伴ういろいろなトラブルということでございます。それから、そういうケースにつきまして、私どもといたしましては、企画庁の方のお話とほぼ同様でございまして、個々のケースに応じてできるアドバイスをしておる、それぞれの案件の進捗状況に応じましてどういう手を打ったらいいかというようなことを消費者に対してアドバイスするというのが実態でございます。
同じことで、やはり通産省の方でも消費者問題を取り扱っておったりあるいはまた金関係の取引の監督官庁に当たるわけでありますけれども、豊田商事関係について通産省としてはこの取引の実態をどう御認識になっておられるでしょうか。
解約につきましても、途中で解約するということであると、この契約書上、三〇％の解約金を取られるのだ、こういうことになっているわけでありまして、要は、この金の場合に実際に金の現物を渡してもらえれば、金にはそれなりの価値があるわけでありますけれども、渡してもらえないというのが通常でありまして、また契約そのもの、ファミリー契約という名前で金を預かる、一定の期限、一年なり五年の期限が来たらそのときにはその金を渡すのだ、こういうことをうたってありますが、現実にその期限が来ても、金を渡せと言えば渡さない、契約を更新するのだというような形で絶対に渡さないというのが今までのやり方のようでございます。今の国民生活センターの関係で、消費者の相談を解決するに当たって、現実に金を受け取っている人というものはあるわけでしょうか。
  午後一時二分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         北  修二君
    理 事
                高木 正明君
                谷川 寛三君
                最上  進君
                村沢  牧君
                藤原 房雄君
    委 員
                岩崎 純三君
                浦田  勝君
                大城 眞順君
                岡部 三郎君
                熊谷太三郎君
                小林 国司君
                坂元 親男君
                竹山  裕君
                初村滝一郎君
                星  長治君
                水谷  力君
                稲村 稔夫君
                山田  譲君
                塩出 啓典君
                下田 京子君
                喜屋武眞榮君
   政府委員
       農林水産省農蚕
       園芸局長     関谷 俊作君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
   参考人
       全国養蚕農業協
       同組合連合会理
       事        新井 芳男君
       日本生糸販売農
       業協同組合連合
       会会長      北原 岩男君
       養 蚕 農 家  宮田 忠助君
       蚕糸科学研究所
       長        福田 紀文君
       日本絹人繊織物
       工業組合連合会
       副理事長     白杉儀一郎君
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  本日の会議に付した案件
○繭糸価格安定法及び蚕糸砂糖類価格安定事業団法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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