少なくともきょうあす、我々この国会で土地問題について真剣に議論をしよう。我々は、竹下さんが信頼と実行とおっしゃっているわけですから、信頼をしてみようと思っているわけですよ。ただその答えが、信頼をしょうにも今出てこないわけですね。
 私が今申し上げたように、過去にいろいろな問題があったわけです。だから、少なくとも政治家としては、地球が小さくなる、経済が、裏側からどんどん交流をしてくる、だとするならば、いずれ東京なり大阪なり大都市というものがパンクをするような状況が来るということはお互いにわかっておるわけですから、では政治機能は分散をするとか、そこで私は「ふるさと創生論」というのは非常に強い哲学が出てこなければいかぬと思うのです。
 だから、例えば地方に分散をするならば、補助金行政というのは一体どうするのか。ところが補助金行政は今どんどん削るという方向ですね。では地方の分権というものはどう考えるのか。いわゆる地方自治の民主化というものはどう考えるか。そういうものをあわせながら「ふるさと創生論」というものが補強されていくところに国民の信頼があると思うのですが、ただいまのところでは残念ながらこれはムードなんです。ムードで我々は二十一世紀を過ごすわけにはまいりません。しかし、総理というのは非常に重要な地位ですから、私は今この重要な地位に、もう少し大胆な展望というものを出された方が国民は信頼すると思うのですが、その点はどうでしょう。
法案でやるべきものと、そうでなくてやれるものもあろうかなと思っておりますので、それにつきましてはきょう私が草川さんに、次の国会には出しますということを断言するまでの準備には至っておりません。
草川さんの質疑の流れを私も否定するつもりはございません。それで私自身も感じたのは、五十七年から六十一年まで大蔵大臣をやっておって何をやっただろうか。今話を聞きながら、金融の自由化、国際化を徹底的にやった、それがあるいは東京都心のこの地価、オフィス需要からするそれの一因にも、どの程度なったかは別として、一因にはなっておるかというある種の反省を持ちながらおったことも事実でございます。したがって、まさか島根県が国際金融都市になるわけにはまいりませんので、それはそれとしても、あの当時中曽根前総理が指摘されましたのは、別に東京を重視しろということではなく、国際金融都市等においてむしろそういう地価の上昇とか弊害の出るものがないようにしろ、こういう趣旨であったように私は記憶をいたしておるところでございます。
 それから、私の「ふるさと創生論」と四全総の関係からする一省庁一機関の分散でございますが、確かに佐藤内閣のときに一省庁一局削減という言葉を使いまして、それが非常に受けたという経験から、ついそのような言葉を使いましたが、必ずしも一省庁一機関というように縛られるものではあるいはない役所もございますでありましょう。
 しかし、当面奥野大臣と相談しておりますのは、まずそこで基準を定めようじゃないかというところから、それを法律を要するもの、要さないもの、いろいろあろうかと思いますが、それについての具体策は先ほど奥野大臣からもお答えがありましたとおり、三回目の閣僚会議からしてまず議論を始めて、可能な限り早い機会に方向は出すべきだというふうに私も考えております。
私は空気を聞いておるのではなくて、現実にその法案を出すかどうか。ここはやはり総理の決意だと思うのです、大変難しい話は我々も承知をしておるわけですから。その決意が私は「ふるさと創生論」の中に生かされてくるのかどうかという問題だと思うのです。
 先ほどのお話を聞いていますと「ふるさと創生論」というのは何となくムード的ですね。それから情緒的ですね。心の問題が出てきますね。何となくわかったようなわからぬようなものだと思うのです。だから私は、四全総にもし「ふるさと創生論」というのが結びつくとするならば、今の一省庁一機関はやはり行くべきだ、これくらいの強い決意表明が今ここでなされてもおかしくないと思うのです。その点はどうですか。
  午前十時三十分開会
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   委員の異動
 三月二十二日
    辞任         補欠選任
     中野 鉄造君     馬場  富君
     山田耕三郎君     前島英三郎君
 三月二十三日
    辞任         補欠選任
     石本  茂君     森山 眞弓君
     藤井 恒男君     柄谷 道一君
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  出席者は左のとおり。
    委員長        目黒今朝次郎君
    理 事
                村上 正邦君
                対馬 孝且君
                渡部 通子君
    委 員
                大坪健一郎君
                佐々木 満君
                斎藤 十朗君
                関口 恵造君
                田代由紀男君
                森山 眞弓君
                本岡 昭次君
                和田 静夫君
                馬場  富君
                沓脱タケ子君
                柄谷 道一君
                前島英三郎君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  林  義郎君
   政府委員
       厚生大臣官房長  幸田 正孝君
       厚生大臣官房総
       務審議官     小林 功典君
       厚生大臣官房会
       計課長      坂本 龍彦君
       厚生省公衆衛生
       局長       三浦 大助君
       厚生省公衆衛生
       局老人保健部長  吉原 健二君
       厚生省環境衛生
       局長       竹中 浩治君
       厚生省医務局長  大谷 藤郎君
       厚生省薬務局長  持永 和見君
       厚生省社会局長  金田 一郎君
       厚生省児童家庭
       局長       正木  馨君
       厚生省保険局長  吉村  仁君
       厚生省年金局長  山口新一郎君
       社会保険庁長官
       官房審議官    入江  慧君
       社会保険庁年金
       保険部長兼内閣
       審議官      朝本 信明君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        今藤 省三君
   説明員
       法務大臣官房参
       事官       土屋 眞一君
       郵政省貯金局経
       理課長      山口 憲美君
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  本日の会議に付した案件
○昭和五十八年度一般会計予算（内閣提出、衆議院送付）、昭和五十八年度特別会計予算（内閣提出、衆議院送付）、昭和五十八年度政府関係機関予算（内閣提出、衆議院送付）について（厚生省所管、医療金融公庫及び環境衛生金融公庫）
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