私は、これが人命に非常に関係を持つ、したがってここで繰り返し繰り返し言っておるわけでございますけれども、例えばアサヒ産業ですか、このパンフレットを見ましても、ここには耐熱温度は最初は七百度、このようにちゃんと書いてある。耐熱温度が七百度あれば、これはもう心配ないわけですね。ところが、その下に紙が張られまして、「但し紡織品には二〇％未満のスフが混紡されているので二百九十度以下で御使用下さい」、こうなんですよ。こっちには七百度と書いてありながら、実際は二百九十度以下で使用してください、二百九十度しかもちませんよということなんですね。こういうものが今まで使われておった、本当に恐ろしいようなことでございます。
 したがって、先ほど言ったように建設省の仕様書というものがやはりいろいろな面で大きい影響を及ぼしているわけでございますが、最近ではこういう排煙ダクトが使われている。これはいわゆる塩化ビニールのコーティングをしたガラスクロス製のたわみ継ぎ手でございます。これは本来は屋外テントに使われるものですね。これは耐熱限度は八十度しかないのですよ。七百度なくちゃいけないのに八十度にしか耐えられないものが最近でもまだ使われている。結局これは、仕様書に法的な拘束力がないために、事故さえ起きなきゃわからないもの、火災さえ起きなければわからないものでこういったものまでも使われている。これは塩化ビニールですからね、燃えたらまた有毒ガスを出しますよ。こういうずさんというか、こういうたわみ継ぎ手が使われているわけでございます。
 繰り返し申し上げますように、この建設省の仕様書というものは研究に研究を重ねて、それは当然新しい製品は次から次へ出てまいりますけれども、その都度その都度、特記事項でも結構ですけれども、とにかく権威あるものをきちっと業界に示す必要がある、このように思います。
 このたわみ継ぎ手の再見直し、この時期でござ
いますが、建設省が急遽特記事項としたのは、本当のところ排煙ダクトのたわみ継ぎ手の材質、構造として何が適しているのか、結局これが今までは正直言ってわからなかった。ガラスクロスは高熱と振動を同時に加えますというと、いわゆる相乗作用でせいぜい二百度、これが耐久性の限界と言われています。それからロックウールの布は、これは振動なしで二百度が限度。それからアルミナは、一キログラム当たり石綿の三十倍以上の六、七万円もするコスト、したがって実用性には欠けるわけでございます。それからシリカは、熱を加えなくても振動に極端に弱いといったぐあいに、どれも弱点をたくさん抱えているわけでございまして、こういったものは当然排煙ダクト用には適さない、こういうことが指摘をされているわけでございます。かといって、いわゆる肺がん誘発物質とされる石綿に逆戻りをする、こういったことも当然できないわけでございまして、では一体このたわみ継ぎ手の材質は何がよいのか、構造はどうあるべきなのか、この点についてどのようにお考えですか。
我々、工事を発注いたします場合に仕様書というものをつくりますが、その仕様書には、あらゆる工事に共通的に使われる部分がございます。そういうものはまとめまして一冊の共通仕様書という形で整備いたします。それを超えるような仕様を使う必要がある場合、それに含まれていない仕様を使う場合がある場合、特記仕様書という形で特記をすることにしております。したがって、共通仕様書ということでもって規定をしにくい項目、そういうことから特記仕様書に規定されるのが一般でございます。
今わからぬと言うんだからそれ以上聞いてもしょうがありませんが、協和の方には顧問を派遣もしておるし、この二つの信用組合というのはイ・アイ・イ・グループの紛れもない資金繰りの元締めになっているわけです。
 何でも長銀さんは、いや、イ・アイ・イ・グループの融資というのはおればっかりじゃないんで、三井信託だ、三菱信託だ、あるいは日債銀だとか、仲間五行でやったんだとは言いますが、九三年の七月の時点で見ますと、五行の融資残高のうちの七割以上は長銀になっているわけです、その当時二千億ちょっと欠けるぐらいの融資残高ですけれども。そういう状況が監督を機関委任事務しているとはいっても届いていないというのも、大蔵省も日本の信用全体に目くばせしている割には案外情報に疎いもんだなという気がしなくもない。このことはおきましょう。
 しかし、これは大事な点になると思う。というのは、私もこの間の委員会で二倍組の処理にかかわって、今度のスキームも一つの方法だろうとしながらも、従来幾つかの例があったわけで、ほかの方法があったのではないかなと。とりあえず私の問題意識にありましたのは、言葉は悪いですが、協和などというのをいろいろ調べてみますと、何となく長銀のノンバンクみたいな位置づけを持っていたと考えれば、長銀との業務移譲とか合併とかそういう方策が容易に考えられる方策なのに、そこの点がどのようになったのかわからないので、例えばペイオフ方式がなかったか、ほかとの合併はなかったか等々の観点でお尋ねしたわけです。
 このように和議だ、合併だといういきさつがあったとすれば、これは当然大きな検討材料になったはずだという観点がどうしても私の認識から消えない。そういう意味でお伺いをしたんですが、これはまたいずれ何か事態の展開があればお伺いすることになるでしょう。
 いずれにしましても、ある日突然に日銀の一存でどこの銀行協会にも入らないような銀行ができるとか、あるいは当局の強権発動に近いような形でほかの金融機関が協力を求められるとか、あるいは公的支援が行われるとか、その行われる銀行を調べてみたらこれまたでたらめにもほどがある、大口の預金だって導入預金か何かわけのわからないものがあるかもしれない、こういう事態になってまいりますと、もう少しその経緯をただしておく責任が我々にもあるという意味できよう改めてお伺いしたんです。
 異常ずくめと言えば異常ずくめ、この処理は例外と言えば例外なんでしょうけれども、大蔵大臣もこの間お話がありましたが、やっぱりいい教材になったと思うのです、率直に言いまして。ですから、今後の慎重な目配りのきいた対応をこの機会に、本日のところは要求をしておきたいと思うんです。
 大蔵省幹部職員の交際や接待の話がクローズアップされておりますが、このたびの事案とは直接かかわりのないのが救いと言えば救いのような気もいたしますが、しかし慣習化しておるこの接待、私は大蔵に限らずないとは言えません。我々もどこかにいたかもわからない。そういう慣習もあるわけですから、これはやっぱりこの機会にしっかりとけじめをつけるように強く要望したいと思いますので、これは大臣、所見を一言述べてください。