今、次の質問の回答も先に出たんですが、基本的に意見を求めたわけじゃない、ヒアリングしただけである、したがっていろいろ問題も出たんだけれども、公式の問題ではないんだろうというような答弁だったと思うんです。
 特にこのヒアリングの段階で結構なんですが、大分出ておりますけれども、意見というんですか、私的意見かもしれませんけれども、どういったところが問題になったのか。公式見解を求めたわけじゃないからというただし書きがつくと思うんですが、この中間報告書を見ますと、その「はしがき」の中で、ヒアリング、アンケートした結果、「その結果、統一法の内容に関してはいろいろな意見が出されたが、統一化そのものについては、各省庁とも慎重な対応を求めるものが多かった。」、こういう点が指摘されております。総務庁として目指されている方向、期待している方向とは違っているんじゃなかろうかと一応想像するわけですけれども、この点につきまして総務庁はどのように受け取って、今後こうした各省庁の態度というんですか、そういうふわっとしたものに対してどう対応していかれようとしておられるのか、その点についてお尋ねいたします。
今お尋ねの点でございますけれども、第一次の研究会報告につきましては、いわばアンケートという形で各省の意見を求めたわけでございます。その結果は、各省からやはりいろいろな問題点がかなり数多く提起されたことも事実でございます。今回の第二次の研究会報告につきましては、そういった形での各省からの意見は今の段階ではまだ求めておりません。検討の過程で各省からその手続の実態等についてヒアリングは行いましたけれども、そういった意味での意見の聴取はまだ行っておりません。
 ただ、今回の報告におきましては、一つは、先ほど申し上げましたように行政処分手続に対象を絞ったということと、それから各省の第一次報告に対するさまざまな意見、こういうものもしんしゃくしながら研究を進めたわけでございますので、今回の報告につきましてはあるいは各省からの反応もやや違ったものになるのかなという感じはいたします。いずれにいたしましても、各省の協力状況が悪いということではございませんで、むしろ行政の実態を踏まえたいろいろな意見が出されているということでございます。
今の御答弁の中でも感じた点でございますけれども、この中間報告書を見ますと、各省庁に対して研究会が、これはもちろん総務庁が介入というんですか、あっせんなさったと思いますけれども、アンケート調査それから各省庁からのヒアリングを行ったということで、その結果報告が出ておりました。これにつきまして文章上だけからはわからない実際のところをお尋ねしたいんですが、各省庁の協力状況、どこそこがアンケートに答えたとか、どこそこのヒアリングを行ったと書いてありますのですが、実際のところの協力状況、内容は別としまして協力状況はいかがでございましたか。
今御指摘ございましたように、今回の第二次の中間報告におきましては、いわゆる命令制定の手続それから計画策定の手続につきましては、その検討、研究の結果問題点がたくさんいろいろあるということで、これはやや長期的な観点から別途検討すべきである。さしあたりいわゆる行政処分手続というものに的を絞って研究の成果を出されたということでございますが、私どもといたしましては、現在の我が国の置かれております国際化というような観点から見ましても、外国の企業あるいは外国人の方々が我が国の行政手続の面に参加される機会がこれからも増大するであろう、そんなようなことも考えますと、何としてもやはり行政処分を中心にした手続法だけでも進める必要があるのではないかというふうに考えているところでございます。
ついでに大臣についてもう一つ申し上げたいんですが、ちょっとこれも失礼に当たるかなと思うんですが、やっぱり非常に大事なことだから、また、大臣は御存じないかもしれないから申し上げようと思うんですが、自治省は昨年の暮れの十一月十九日に、選挙制度九十周年記念藍綬褒章等伝達式を主催されましたね。そして、そこで後藤田大臣、恐らく就任後間もなかったろうと思うんですが、大臣としてごあいさつをなさているんです。ごあいさつのときの文書がここにあるんですが、その一部をちょっと申し上げてみますると、おしまいの方ですが、
 幾多の山積する諸問題の解決を迫られておりますが、このような時こそ議会制民主政治の一層の充実と、その基盤であります選挙が明るくきれいに行われることが肝要と存じます。
  本日御参列の各位はもとより、国民の一人一人が、今後さらに政治に対する意識を高揚されるとともに、明るい選挙の推進に努力をいたされ、我が国民主政治の発展に一層の貢献をされることを念じて止まないものであります。
こうあります。これは大臣にとって当然のごあいさつだと思うんですが、ところが、あの会に出席していた人たち、それはまあずっと前から選挙をよくすることに努力してきた人が多数であったらしいんですが、その出席した人の間で実はそれに対する感想を話し合ったといいますか、もちろんその中にいた人から、信用のできる人から私にそういう知らせがあったわけですが、こう言うんですよ。漫画みたいな珍景であった、いやな思いがしたと、こういう感想だったと、こう言うんですよね。これは恐らく私は四十九年の参議院の選挙のときに、やはり選挙違反はずいぶんあったんですが、あのとき地方区としては徳島でのあなた、後藤田さんと、それから全国区としてはこの間判決が一応あった糸山さん、そのお二人が一般の国民に非常に印象づけられていると、私はそういうことで出席者の中に、それを思い出してといいますか、そういうような感想があったんじゃないかと思うんですが、これは大臣に対して大変お気の毒だと私は思うんですが、ただ、こういうようなこともあったりして、大平さんが、あなたを自治大臣でなく、ほかの省へなさればあなたはこんなにいやな思いせぬでもよかったろうにというか、あるいはあなた御自身が、まあ自治大臣というのはそういうことだから、どうせいやなことが起こるだろうからそれはごめんだ、ほかへ回してくれとおっしゃったらよかったんじゃないかと私は実は思うんですけれども、だからもう大臣が一生懸命になって、こういう一般の国民に、きれいな選挙、正しい選挙、民主主義政治の基本は選挙だとおっしゃってくだすっても、通じないんですよね。
 そこで、しかし現職として先ほどからいろいろ熱心にお答えいただいておるわけですが、自治大臣として、それこそ私はほかの人がびっくりするほどああいうことの御経験を持っていらっしゃるから、よけいこの選挙の問題について御戒慎があって、いままでの大臣ではできなかったようなことをやってくだすったんだということに努力していただければ私は大変にありがたいと思うし、一体その点の決意はいかがでございますか。