当時の現場を再現するわけにはいきませんから、これ以上この話は繰り返すつもりはありませんけれども、その事務所の中に私は入ろうとしたわけではなくて、外から声をかけたんですね。ドアはあいていたんです。だから声をかけて、実は私の方は、たくさん並んでいましたので、公用旅券を出しまして、早目に出してくれませんかということで相談に行ったんですけれども「ゲラウエー」だったものですから、これはえらいびっくりしたということであります。
 実は、たまたまそのことがあったという話ではなくて、どうも日本の入管の姿勢といいますか態度が、日本人だけじゃなくて外国人やあるいはもちろんジャーナリストなども含めてですが、余り評判がよくないのですね。他の国からその国を訪ねる、当然それぞれその国の手続があります。私も行きます。韓国へ行ったり、ほかの国に行きます。そこで手続を初めて経るときにその国の雰囲気がわかりますね。とても大事なところだと思うのですよ。私は入管の職員にマクドナルド精神で対応しろとは言いません。いらっしゃいませ、こんなことで仕事をやっていられませんからね。しかし、やはり最低限の対応の仕方というのはあるのじゃないでしょうか。いかがですか。
ただいまの御指摘のようなことがあった具体的な状況について私まだ把握をいたしておりませんけれども、その状況を私どもなりに考えさせていただきますと、その事務室の中に例えば入国に関する具体的な証印等の非常に重要なものが置いてあるということから、事務室についての入室は制限させていただいております。その制限があるという状況下においてその関係の職員が、入室をしようとされている方について目で十分確認ができないで、だれかが入ろうとする気配があったということであるいはそういう意味での対応があったのではないかと想像いたしておる次第でございますけれども、ただいまのような状況がまさに本来の審査の態度ではもちろんございませんで、たまたま入室規制ということにかかわってそういうようなことが起こったのではないかと推測いたしております。
 いずれにせよ、それは本来きちんと対応をすべきものということを常日ごろ職員には心がけさせておりますので、そういう点で御不快の念をお持ちになられたということ、まことに残念でございますし、入室制限は入室制限できちんと守る必要がございますが、しかしその入室制限に該当しない方の御入室というような事態もあり得るわけでございますので、そういう点についての配慮ということもきちんとするよう指導をさせていただいているところでございます。
私の翻訳ではうせろということですね。相手を見て確認もせずに、これにはびっくりしましたね。済みませんがと日本語で私が声をかけたら、あっ何ですかということで初めて話を聞いてくれましたけれども、ゲラウエーというのは入管の職員のマニュアル語の中にはあるのですか。
昨年のことなんですが、土地問題の調査でドイツへ行きまして、ドイツの日程を終えて日本にまた帰ってきたんですが、その以前も何度か他の国へ出かけていったこともございますけれども、たまたまドイツから帰ってきましたときに、飛行機の中での長旅ですから背広を脱ぎまして、セーターというラフな格好で実は飛行機からおりました。そして空港から出る。出る前にもちろん手続がありますから、おりた方がたくさんおりまして、そのすぐ近くに入管の事務所がドアがあいていたものですから、そこで、声をかけようと思いまして、何人か外国人もいたのですけれども、入口から中にはもちろん入っていませんでしたが、私が中に入ろうとしましたら、私の方を全然見ませんで「ゲラウエー」ですね。大臣、この意味わかりますか。
だから、相続なんかも、代理で公証役場へ行って、代理の人を連れていって、それはだれだかわかりはしない、それで弁護士がついていって、署名がなければ、本人の判こだけ押せば通っていってしまう、そういうことだって判こというのはできるのです。判こだったら奥さんだって押すことも可能なんです。署名なら自分で署名するのですからはっきりわかる。だから、あなたの物の考え方では、今の近代的な時代に、ワープロでみんな打ってしまって、判こだけ押せばいいといっておったら、どんどんにせものをつくることが可能になっていくわけです。署名になればなかなかそうはいかない。あなたの局内においても、だれかを釈放するなんというのに代理で判こを押したってまかり通る。署名じゃそうはいかなくなる。だから、忙しくはなるけれども、そういう意味においては判こというもののいわゆる犯罪に使われる率というのは非常に多いのですから、やはり署名に向かって進めていくという、これは何も法務省だけじゃありませんよ、ほかの省庁においても署名で、大臣なんか決裁するときにはサインでするでしょう、判こを押さないでしょう。自分でサインをすることが一番いい証明になるのですから、やはり今こういう古いことを考えている人はかえてもらって、そして新しくやらなければだめですね。去年と同じ答えをしているようではだめだ。局長いいですか。ちゃんと直してもらうようにお願いして、終わります。
委員もただいまミサイル脅威と、脅威という言葉を使うのが適当かどうか、私どももかねて御説明申し上げておりますとおり、脅威と言いますときには能力と意図と両方を考えていかなければいけません。現在、私どもは我が国の周辺に我が国を武力をもって侵略しようとする、そういう意図を持った国が現時点であるとは考えておりませんので、そういう意味におきまして、我が国が現在ミサイル攻撃を直接に受ける危険にさらされているという意味でのミサイル脅威という点については、そういうものが現在あるとは考えていない次第でございます。
 ただ、ミサイルの能力という点に限って申し上げますと、我が国周辺におきましては、まず第一にソ連でございますが、ソ連がＩＣＢＭ、大陸間弾道弾あるいはＳＬＢＭ、潜水艦発射の弾道ミサイル、そのほかにも空中あるいは海中から発射します巡航ミサイルといったものを保有しておりますし、さらに中国でございますが、中国もＩＣＢＭ、ＩＲＢＭ、中距離の弾道ミサイルでございます、それから我々ＭＲＢＭと呼んでおりますけれども、準中距離の弾道ミサイルといったものを保有しておりますし、さらに中国はいわゆる海中発射の弾道ミサイルでございますＳＬＢＭについても開発中というように理解をしている次第でございます。
 ただいま申し上げたような地対地のミサイルにつきましては、中国あるいはソ連の領域から我が国の本土に到達し得るそういう射程のものがあるというように認識をいたしております。また、空中とか海中からの巡航ミサイルにつきましては、これはどこまで我が国領域に近接してから発射されるかということにかかるわけでございますが、いずれにしても、これも能力という点においては我が国に直接関係してくる、そういうものでございます。
 なお、北朝鮮につきましては、北朝鮮も最近地対地のミサイルの研究開発を進めているというように、そのように見られているということでございます。