ただいま御指摘のように、私どもの所管いたしております各種五カ年計画につきまして、その進捗率は必ずしもはかばかしくございません。これらの計画は閣議決定をもって、また当時定められております経済発展のいろいろな計画と整合性を持たせてつくってまいったわけでありますが、当時考えておりました財政状況あるいは財源の見通し、そういったものがその後の財政状況の変化によりまして非常に厳しくなりまして、必ずしも私どもが当初考えていたように財源の確保ができなかった。これはその当時見通しがなかなかできなかったといったような情勢の変化もあったことでございますので、この時点におきましては、私ども非常に残念ではございますが、特に六十年度に計画期間が参ります五カ年計画につきましては、その達成ができないという見通しになることはやむを得ないと思います。しかしながら、まだ残された期間のあります各五カ年計画あるいはまた今後の社会資本整備につきましては、いろいろな手法がありますが、適切な財源の確保とともに将来を見通した計画的な整備が進むような工夫をいろいろしてまいりたい、これは今後の課題でございますので我々なお勉強させていただきたいと思っております。
先に道路の方から中心に御答弁いただいてしまったのでありますが、官房長の方から全般にわたっての御所感を大臣にかわって御答弁いただきました。
 ただいまお話がありましたとおり、この六十年度が最終年になる五カ年計画につきましても第五次下水道整備、第三次都市公園等整備、第三次海岸、いずれもその進捗率から見ていくと三分の二強、その完全な達成はほぼ困難であるという見通しであります。こうなりますと、これまでの事情はともかくとして今後こうした五カ年計画の立て方についてはどう考えていけばいいのか、これは非常に重大な問題になっていくと思います。これは閣議決定をした権威ある計画なのか、あるいは努力目標なのか、希望的な単なる指標にすぎないのか、この辺をまずはっきりしておいて、今、官房長お答えになったように、二十一世紀を展望しながらこの計画を立てる今後の作業においてその考え方をしっかりしていかなければならない。先ほど私申し上げましたとおり経済、財政事情に非常に振り回されやすい、しかも政治的な配慮に振り回されやすい、こんなことでは今後公共事業の推進というのは計画的には一切できないじゃないか、それを私は強調したかったわけでございまして、その点を含めてもう一度御答弁をいただきます。
ただいま道路局長から道路を中心としてお答え申し上げましたが、先生御指摘の社会資本の問題は、道路だけでなく私ども所掌いたします公園、下水道あるいは治水の問題等々広い分野におきましていろいろな計画を立てて実施してはおりますが、最近の財政事情が非常に厳しいためやむを得ず若干おくれているということは御指摘のとおりでございます。
 しかしながら、二十一世紀へ向けまして今後都市化がますます進むであろう、あるいはまた高齢化時代を迎えるというようなことを考えますと、現在のような経済的に力がある間にしっかりした社会資本の蓄積を十分に行って来るべき二十一世紀に備えるべきであろうと思います。したがいまして、今後とも着実かつ計画的にこれらの社会資本の整備を進めていくように私ども全力を振るってまいりたいと思っております。
簡単に申し上げます。
 第九次道路整備五カ年計画が五十八年から六十二年まで予定されておりまして、先生御案内のとおり総額三十八兆二千億でございますが、大分おくれております。ただ、昭和六十年度の進捗状況は、六十年度から新設されました臨時交付金によります緊急地方道路整備事業、これはまだ仮称でございますが、国費千百十億にかかわる事業費が未確定でございますため、これを入れますと大分おくれが取り戻せるのではないかと思いますが、それでも大分おくれております。
 御指摘のとおり、本来社会資本が乏しい我が国で、特に根幹的な基盤でございます道路に関しましては余り経済云々の対象にしてはいただきたくないとは考えておりますが、今後まだ三年間残っておりますので、いい道路が第九次五カ年計画どおり行われますように一生懸命努力したいと考えております。
   午前十時十分開議
出席委員
  委員長代理理事 平沼 赳夫君
  理事 小宮山重四郎君 理事 笹山 登生君
   理事 塚原 俊平君 理事 大原  亨君
   理事 渡部 行雄君 理事 矢追 秀彦君
   理事 小川  泰君
      有馬 元治君    櫻内 義雄君
      若林 正俊君    関  晴正君
      遠藤 和良君    藤木 洋子君
 委員外の出席者
        科学技術委員会
        調査室長    曽根原幸雄君
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委員の異動
十二月六日
 辞任         補欠選任
  小澤 克介君     野口 幸一君
  関  晴正君     富塚 三夫君
同日
 辞任         補欠選任
  富塚 三夫君     関  晴正君
  野口 幸一君     小澤 克介君
同月十一日
 辞任         補欠選任
  関  晴正君     高沢 寅男君
同日
 辞任         補欠選任
  高沢 寅男君     関  晴正君
同月十六日
 辞任         補欠選任
  保利 耕輔君     澁谷 直藏君
同日
 委員澁谷直藏君が死去された。
同月十九日
 辞任         補欠選任
  山原健二郎君     藤木 洋子君
同日
 辞任         補欠選任
  藤木 洋子君     山原健二郎君
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十二月六日
 北海道天塩郡幌延町の核廃棄物貯蔵施設建設に
 関する陳情書
 （第一二〇号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
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