先生御指摘のとおり、小売販売業の許可制は当分の間ということになっておるわけでございます。これは先ほど申し上げましたように、小売店に対する激変の回避という意味で設けた制度でございますので当分の間ということになっておるわけでございます。
 それがいつまで当分の間であるかということでございますけれども、先ほど申し上げましたように、専売制度のもとで形成されておりました流通秩序が今度の新しい制度のもとでいろいろと変動を生ずるということが十分考えられるわけでございますけれども、やはりいずれは新しい制度のもとでの新しい流通秩序がおのずと形成されてまいるであろう。そうなってまいった場合に、小売許可制を廃止いたしましても小売店に激変が及ぶことがないというような状況になった場合には廃止すべきもの、本来営業が自由という建前があるわけでございますので、廃止すべきものだと考えております。
 ただ、重ねて申し上げますが、そういったような状況が来た場合にということでございますので、具体的にそれが何年であるというようなことは、現時点では申し上げられないと考えております。
そうすると、いずれは小売人というのは許可制というのが外れるわけですか。もちろん当分の間ということになっておりまするが、いずれは、先行きは自由販売、たばこ屋はいつでもたばこ屋ができるということになるわけですか。
それでは、たばこ小売人について少しお話を承ります。
 たばこ小売人の指定制をおやめになって、今度は契約制というのですか、制度を変える理由はどういう理由ですか。
大変ありがたい御意見をちょうだいいたしておりますが、今の、たばこを逆さに入れたらよろしいのではないかというアイデアは確かに私どもとしても考えたこともございます。これをやりますと、今度は逆に、下の口じりがつきますところに刻みが落ちましてくっついてしまうというようなこともあるようで、そういったお客さん方の御便利を考えでいろいろなアイデアを日ごろちょうだいしているわけでございますので、私どもといたしましても、できるだけお客様の要望に沿うような商品の設計をいたしたいと思って、今後とも考えさせていただきたいと思っております。
この際、もう一つ申し上げておきたいのは、ついでですから申し上げますが、実は、ある専売公社の製造工場へ参りまして申し上げたことが一つございます。それは、口をつけるところが切り口にあって、そしてたばこの火をつけるところが下になっている、これは逆にならないか。労働をしている、田んぼで働いている人がたばこを吸おうと思ったら手が汚い。その汚い手でたばこの吸い口を出すのは大変なんです。ところがこれが逆に入っておったら、たばこの吸う方を汚い手でつまんでも口へ入れる方はきれいなんですから、これはどうして逆にならないのですか、専売公社はそこまで考えないんですかという質問をしたのです。そしたら、機械がそうなっておりまして、なかなかそれは先生難しゅうございます、こう言うのです。
 だから、先ほどの話に戻るんですけれども、専売公社も、特にいわゆる喫煙と健康という問題で、いろんなことについてもっと積極的に改善すべきところはあるのじゃないか。そういうところまで考えていくという姿勢を示すことがそういった方々に対する御理解をいただくためにもいいんじゃないかと思うのですが、このことについても総裁いかがですか。
私も、恐らく無意識のうちにであろうと存じますけれども、見ますと半分まで吸わないで捨てておるようございますが、ただいまの野口委員の御意見、大変私どもにとっては参考になる御意見でございまして、私ども内部で十分に検討させていただきたいと存じます。
今、正確に数値を持っておりませんけれども、御要求は、刻みの部分が六センチある、それの半分吸われたということでございますね。そうしますと、ニコチンとタールは、少し違いますけれども、公示をしておりますのの大体半分あるいはそれ以下ということになります。
そうでしょう。だから、この表によりますとニコチン、タールの量というのは、実は吸い口、いわゆるフィルターの部分が二センチありますね、それと一センチのところまで吸ってこの量なんでございますね。そうなんですね。
 そういたしますと、国会では吸った方が大体二・七センチから二・八センチか九センチまででございますから、ニコチン、タールを吸っている量というのはそれ以上減少しているわけですね。これは、例えば半分吸ったら、つまり、国会が二・九だから言うわけじゃありませんけれども、たばこの部分六センチのうち、三センチというところで仮にやめたとすればどのくらいの量になるかということはおわかりですか。
おっしゃるとおり、吸い口のところから三センチ残すのが規定でございます。（野口委員「吸い口から三センチですか」と呼ぶ）はい。ですから、燃える方は五センチ燃えるということでございます。
私は、余り遠いところまで行けませんので国会内の吸い殻を調べさせていただきました。国会は時間がないのか、途中でやめている人が多いのか知りませんが、のみ量、いわゆる吸った量は二・九センチ、これは平均でございますが、二・九センチしか吸っておりません。非常に吸い殻の方が多いわけであります。これは私が吸っておりますキャスターでございますけれども、キャスターは六センチありますね。これで六センチのうち三センチを吸いますと、大体おっしゃる量になるわけですか。三センチでその量になるわけですか、どうですか。
お答え申し上げます。
 ニコチン、タールの測定につきましては、国際的にはかり方の基準が決められてございます。それによりますと、一本当たり一分間に一回、一回については二秒間煙を吸う、吸う量は三十五ミリリットルというふうに決められております。それから、一本の中でどこまで吸うかという問題が一つございます。残す量は三十ミリというふうに決められております。
日ソ関係は全体に厳しいわけでありますが、そういう厳しいだけに対話は進めていかなければならない、こういうのが政府の、私の基本的な姿勢であります。そういう中で、ソ連と話し合いました結果、それでは中東問題あるいは国連問題等についてまず事務当局間で話をしようということになりました。特に中東の問題につきましては、ソ連も非常な関心を持っております。そして日本の、特にイラン、イラクに対する日本の努力というものに対しましてもソ連は非常に注目をいたしておるわけでございまして、先般私がサミットから帰る途中でモスクワの空港に立ち寄りました際にカピッツァ次官が出てまいりまして、そしてイラン・イラク戦争に対しては日本とソ連とは同じ立場である、こういうことを言いました。これはなかなか含蓄のある言葉ではないかと私は思っております。そこで、ソ連としてもイラン・イラク戦争の拡大は決して好んでない、こういうふうにも思うわけでございます。そういう点で、日ソ間でいろいろと話し合いをする余地というものは相当あるのじゃないだろうか、こういうふうに思っております。これは十六日に局長を派遣をいたしまして事務的に突っ込んだ話をさせて、さらにまたその成果を上げることができるとするならば、また国連のグロムイコ外相との協議、話し合いの中でこれを進めてみたいこういうふうに今思っておるわけであります。