最後でございますけれども、向坂先生ばかりで恐縮でございますが、向坂先生に御意見を聞かしていただきたいと思います。
 今いろいろお話を聞いておりますと、どうしても基調としては生産規模のある程度の縮小は避けられないのではないかな。そういった場合に、さきに質問していただきました高橋先生の質問にもありましたけれども、地域社会、またそこに働く労働者の方々に対する影響を考えると、我々が考えている以上に、私も石炭の町におりますが、また福岡の出身であり、かつての筑豊をよく知っておりますが、実は非常に大きな影響があるわけであります。そういった問題を考えてみますと、縮小するには相当な年月をかけてやる必要があるのではないか、またそれを円滑に進めるためには、どうしても閉山制度の見直し等を含めた十分な対策を考えていく必要があると思われます。その点についても、ぜひ今後の審議会で御検討をやっていただきたいということをお願い申し上げますと同時に、維持する炭鉱について、ただいま有吉会長の意見陳述にもありましたように、働く方々、それから地域の方々も大変不安感を持つような第八次政策では、いたずらに混乱させるだけで大変不幸なことになるのではないかなという気がいたします。
 どういうふうな歯どめを明確にしていただくかという問題、そういったことを考えていただいて、安定して生産できるよう、第八次政策の中でその必要性と位置づけというものを明確にしていかなければならないのではないかというふうに考えております。その中には、言われておりますけれども財政支援の問題、そのための財源確保をどうするか。それから需要、すなわち需給の安定確保、そのためにはＩＱ制度というものを当然堅持しなければいけない、そういった問題も出てくるでしょうし、基準炭価のあり方、そういったことを初めとする——またある意味では新たな維持政策というものを検討していただいて、そして実効ある具体的な政策というものをぜひ確立していただかなければいけないのではないかというふうに思います。現在、そういった具体策というものは考えであるのかどうか、最後にお聞かせをいただきたいと思います。
我が国の石炭生産が原料炭から一般炭へシフトして、その一般炭の主要な引き取り手は電力業界中心になるだろうと考えられます。しかし、原料炭を急激にシフトしますと一般炭の生産が非常にふえ過ぎて貯炭などふえたら困りますし、十分な引き取り手がない状況は困るので、原料炭から一般炭シフトも漸進的に考えざるを得ない。そうしますと、鉄鋼業界から植田参考人のお話がありましたけれども、過渡的には鉄鋼業も経営の建て直しを図って、国内炭の一部を負担していただきたいと私は考えているわけでございます。同時に一般炭の引き取りが、電発はさておきまして、北電にかかり過ぎている。北電の経理状態、財務状態を見ますと、電力会社の中でも一番困難な状況に置かれておりますので、北電の国内炭消費に対する経済的な負担を、できるだけ他の電力にも分散していただきたいという方向で検討を進めたいと思っております。ただ、どういう方法で負担していただくかは、これからまた検討小委員会で十分検討いたしたいと思っております。コールペニヒも一つの参考として考えている次第でございます。
つれない返事ではなくて、ひとつできるだけ御検討いただきたいと思います。
 向坂先生にちょっとお尋ねしておきますが、今私が申し上げましたように、電力におきますこれからの需要増加の石炭は海外炭に依存していくというのは、これは私もそうなっていくのかなという認識は持っております。しかし、今申し上げましたように、野澤参考人にお願い申し上げましたように、現状程度の国内炭を継続して使用していくということは、我が国の石炭というものの安定した維持のためにもぜひお願いをしておきたいと思うのです。その場合特定の電力会社にのみ負担がかからぬような制度、諸外国では、国内炭のみならず国内のエネルギーに対していろいろな保護政策等をとっておるわけでございますが、我が国でそぐうのかな、こういった問題はどうなんだろうかな、こういったことを考えたらいかがなものだろうか。というのは、例えば西ドイツでやっておりますコールペニヒのようなものを検討して実施してみたらどうなんだろうか、こういうことを私なりに考えるのですが、先生のお考えはいかがでございましょうか。
大臣の基本的な取り組み方について承りまして、それがやはり基本的に大事なことだ、そういうふうに思います。
 フランスのミッテラン政権においても当初云々言われておりましたけれども、しかし、原子力発電は予定どおり推進をしていくということでございますから、イデオロギーによる反対だけは起きないように私も望んでいるわけでございまして、大臣のこの問題に対する勇気ある積極的な取り組みをお願いする次第であります。
 次に、ウラン濃縮に関して、私の選挙区にも若干関係がございますので、ぜひお尋ねをしたいと思います。
 資源の乏しいわが国がウラン資源を海外に依存することはやむを得ないと思います。ウラン濃縮役務の全量を海外に依存しているような状況では、原子力発電を長期的、安定的に発展させていく上での不安要因が残されている、そういうことになるわけでございます。いま申しました私の地元の岡山県には人形峠というところがございまして、そこでウランが出るわけでございますけれども、私の岡山県でも、原子力政策に積極的に貢献しようじゃないかということで、核燃料サイクルのかなめの一つであるウラン濃縮のパイロットプラントの建設には積極的に協力をし、それなりの大きな成果が上がってまいりました。近くこのウラン濃縮のいわゆる実験プラントも全面運転を行うということになっておりまして、そこに展開されましたわが国固有の遠心分離法のウラン濃縮技術の開発、これが国民の大きな関心事にもなっていると思います。
 そこで、ウラン濃縮技術の開発の現状がどうなっているかについて原子力局長にお伺いしたいと思います。商業プラントに、最終的には三千トン体制をつくるということで、移行する前に原型プラントを建設し運転する必要がある、そういう一つの基本的な構想がおありのようでございますけれども、その目的をもう少し具体的に御説明をいただき、あわせてその規模が一体どのくらいなものか、そしてスケジュール的にはどういうタイムスケジュールになっているのか、そして私どもの一番関心事でございますけれども、この原型プラントの展開場所はどこに立地させるのか、それから、いろいろ取りざたされておりますけれども、建設主体はどこに置くのか、この辺を局長からまとめてお答えいただければと思います。