大臣、ぜひよろしくお願いをしたいと思うんです。
 もう一つ問題があるのは、定率でやるか定額でやるかということなんです。
 一つは、やっぱり定率でやるとどうしても重い方が負担が大きくなる。そうすると、病院にかからなくなるし、薬ももらいに来なくなる可能性がある。それからもう一つは、定率でやると医療機関の事務の窓口の煩雑さというのが非常に強くなるんです。例えば一割、二割、三割というふうな、今そういうふうになっていますね。そのたびに計算をやり直さぬといかぬ。これでは恐らく窓口がパンクします。
 そういった意味からも、私はできるだけ定額でやった方がいいんじゃないか、患者さんのためには。患者さんの方にしても、今は仮に値上げになっても幾ら用意しておけば一つの診療所にかかれるという安心感がありますね。でも、これが定率になると幾ら要るのかわからない、行ってみぬとわからない。行ったらレントゲンを撮りましょう、やっぱり心電図を撮らぬといかぬ、こう言われた場合に、撮る医者の方も躊躇する、撮られる方も、あかん、きょうはお金を持ってきていないとか、いろんなそういう不安がある。私は、そういう意味からはやはり定率でなくして定額でぜひやってほしいなというふうに思いますけれども、これも大臣、よければひとつ御答弁をお願いしたいと思います。
山花委員にお答えさせていただきます。大変いい機会を与えていただきまして、本当にありがとうございます。
 まず、何といいましょうか、新聞によりますと飯野元秘書ということでうたってございますけれども、私は実は第一秘書に松尾というのと第二秘書に飯野とおりまして、松尾秘書がこの飯野という第二秘書を連れてきたわけでございますが、どちらとも非常にすぐれた秘書でございまして、ある意味においては私は大変評価をしておりました。したがって、すべからくすべてをこの両秘書に任せておった、こういうのが実情でございます。
 この飯野元秘書は昨年の八月六日に正式にやめましたけれども、その前、さかのぼって四年前から、自分で独立をしたい、ぜひ事業の面で独立をしたいということの申し入れがありました。しかし、私にとりましては非常にもったいない、しかも伸ばしてやりたい将来のある秘書でございますから、私はつとにとめまして、そして、まあひとつそんなことを言わないで仕えてくれ、こう言い続けたのが飯野秘書でございました。ところが昨年二月十八日に選挙が終わりまして、その後も、私も実は独立して事業をやりたい、私は将来政治家になるわけではないし、そういう意味でやりたい、こう言うので、私もこれは仕方のないことかなということで、実は七月だったと思うのですが、期日を見ますると八月六日となっておりますので、昨年の八月六日付で私の事務所をやめたというわけでございます。
 その後何をしているかということも私も時に気になりますから、その本人を入れました松尾秘書に聞きますると、よくアメリカに行ってアメリカとの関係のことをいろいろ事業関係でやっておる、こういうことを聞いておりました。しかし、何かということの定かでないことは、松尾秘書も知らなかったようであります。そういうことで、対米関係のことをしているということのみ人を通じて聞いておったというのが実情でありまして、その後、昨年の暮れに私も通産大臣に任命されましたために、多忙のために会うことがほとんどなかったわけでございます。また、やめた後もほとんど会う機会とてなかったわけでございます。
 飯野元秘書が私の政治団体の北海道山栄会の代表となっておる、これは事実でございます。私は実は北海道山栄会という名前もよくは知らなかったのであります。山栄会というのは実は私の地元にある後援会の名前でございまして、東京にも東京山栄会という私の後援会がございます。ところが、私の考え方といいましょうか、理念といいましょうか、それを一にするような考え方の青年層が北海道の旭川を中心に、まあ四十名足らず、よく私が北海道に行くと必ず集まってくださる。私は、これは私を囲む、青年といいましても三十五から四十五くらいまでの間の年齢でございましょうか、その方々が私と話をし合うということのみの会かと思っておりましたので、別にこれが後援会組織として私に浄財を献金していただくというグループとは思っておりませんでした。そんなだけに、お礼は全く言ったことも会ったときにはないのです。一年間に一回ないし二回会うくらいのことでございますが、お礼とて言うたことはございませんでしたけれども、実は同団体が昭和六十三年四月二日に政治団体として届け出されておったわけでございまして、二年間程度で活動が停止されまして、平成二年度以降は事実上休眠状態となって今日に至っているわけでございますが、私は帰りまして松尾秘書に聞きましたらば、実はちょうど私はおとといというよりも日曜日の夜タイ国から帰ってまいりましたので、その翌朝のぶら下がりのときに、私は大体北海道山栄会知らないね、関係ないね、こういうことを申し上げたことも事実です。しかし、ところが後で聞いてみますると、東京山栄会の方に、北海道山栄会の名においてこの方々が六十三年度に百五十万円、それから翌年の元年度に九十万円、それから平成二年度からはゼロということでございまして、合計二百四十万でございますか、これが納入をされておった、こういうわけでございます。これはむしろこの場をかりまして、北海道のその方々にお礼も言わないで失礼であったなと御礼を申し上げたいと思っているくらいでございます。
 私の調査したところでは、健康産業政治連盟からの献金につきましては、昭和五十八年、五十九年ころに行われておりますけれども、これは私の政治理念に賛同であったために行われたものと理解をしております。ただし最近は全く献金はございません。
 今回、自分は本件に何ら関与しておりませんで、また、自分の事務所を辞職して、既に昨年の八月のことでございますから、それからある程度時間のたっているその人間のその後の活動については指示する立場には全く私はございませんので、その人間が今回ジャパンライフに勤める、これは、勤めたといいましても、聞いてみますると、非常勤の無月給の形で勤めているようです。これは請われたのでございましょう。というのは、非常に頭も立派に整理された男でございますから、そういう意味においてはアドバイザーという形でかどうか、非常勤の形で勤めておる、このように私は理解をしておるのでございます。私も、この人間自体は他のことで職を得て自分で独立してやっておって、名前だけの、名義として入ったのじゃございますまいか。それも、私は今会っておりませんが、第一秘書を通じてそのように報告を受けました。念のためにきょうここにも第一秘書も、君も出て聞いておった方がいいよということで出してきておりますけれども、まあしかしながら、いずれにしましても、山花委員の先ほど来聞いておることにも大きな一つの論点とフィロソフィーを感じますので、全く知らなかったとはいえこのような問題を惹起したということは、問題点を提起したということは全く不徳のいたすところでございまして、申しわけなく思っておる次第でございます。つとに申しわけないことを申し上げまして、私の話を終わらせていただきます。