結構でございます。
 そこで、私はやはり幸せというもう一つ今度、限界でございますけれども、施設におきましてどのような手だてをするか、ＡＢＣランク、普通、快適それからぜいたく、これを三つに分けまして、我々は平均して苦しみを味わわない程度でございますとまあまあそれは普通だと思います。快適と普通の間ぐらいをとりまして、どの程度の介護とかどの程度の給付をしますと、される方の側はほぼ七五％満足するんだというのを現場で肌でお感じになられているんじゃないかと思うのでありますが、そこら辺を普通、快適、ぜいたくに分けまして、この感じ方というものをひとつお話し願えたらと思うのでございますけれども、これは現場じゃないとわかりませんから。
特別養護老人ホームの措置費というふうなことで一カ月当たりの月額が決まっておりますが、特高値、非常に高い、一番高いところでいきますと、五十人で二十七万百円、一人ですね、こういうことになっております。
 それから、このような費用がかかるわけでございますが、これは国と地方自治体とが分担をして、国が二分の一、それから現状では市が二分の一、それ以外のところは県が二分の一ということになっております。それ以外のものにつきましては、在宅サービスですと所得によって先ほど申し上げましたさまざまな応能負担がございまして、幾らかかるというのが違うわけでございますが、原則的に言いますと、余り高い費用ではございませんが、基本的には低所得の方以外は全部有料ということになっております。
 ですから、私どもの現場から見ていますと、施設は先ほどのように二十七万ですが、実際に負担している人は平均が恐らく三万以下だろうというふうに思いますので、在宅サービスの場合ですと労力とそれから費用のかなりのものが家族の負担になる。そして施設入所の場合ですと、先ほど申し上げましたような応能負担になっておりますけれども、額としてはかなり楽になりまして、医療の方はまた多少違いがございますけれども、現在では在宅でお世話をしていらっしゃる場合は費用と労力がほとんど自分持ちという現状にあって、大変私どもは不公平ではないかなというのが現場からの見た感じです。
ありがとうございます。
 そういたしますと、今時間がございませんで申しわけないんでございますけれども、現場で読める数字でいきますと、大体厚生省のゴールドプラン等々から見ますと、今私が申し上げました数字というものはほぼ何か読めるんではないかと思うのでございます。
 これに対しまして特老とかいろんな施設に入っている人たち、これの月間かかる診療費と生活費両面から、やはり食べて治るという面から見まして、費用的に一人がどれぐらい、そしてまたそれがどのような保険制度の適用を受けてやられているものか。
 また、全然日本の国でそういうような恩典に浴さないで非常に困っている人がいるんだ、そしてまた、在宅にもそれを持ち込まれて暗たんたる生活をしているんだと。そのお話、きょうはお三方の先生に聞いておりますけれども、何か聞いていますと、日本の社会福祉制度というものは全回転していないんだとまでは言いませんけれども、もう少し必要だというのでありますが、その基準というのがまだはっきり明確に説明をちょうだいしておりませんもので、できれば現場から、今実際いろんな痴呆症の方とか病院にいる方とか、長期療養型のところにおいでになる方々が、どんな制度でどれくらいの費用で、そしてこれは最高と最低、そして全然日本の法律的な恩恵を受けられないんだというこの三点につきまして、御存じでしたら簡単にお話をちょうだいしたいと思います。
その程度でよろしゅうございます。
 そこで、これから何年ぐらい先に行きますとピークが来て、それで大体どれぐらいにこの対象者がふえる、俗に言いますと、厚生省の試算等々拝見させていただきますと、大体二十四、五年、そしてまた、百三十万人か四十万人というように推計されておりますけれども、それでピークを過ぎるとずっとまた低下していきまして、今の大体四十万人程度にまで三十年後ぐらいは落ちるのではないかという推計を統計的に見させてもらっておりますけれども、現場から見ますといかがなものでございますか。簡単にお願いします。
まず、先ほど申し上げたのですが、家庭の静穏という面で、本当に有権者の方がそういうことを望んでいるかどうかというスタンスに立ちますと、私はむしろそうじゃない、こういうふうに思っております。むしろテレビ等を活用して、ああいう一方的な政見放送じゃなくて、その選挙区の候補の方を三人なり並べて、司会者が均等な質問をして、そういう姿をテレビを通じて見せる。そうすると、正直な話、すててこ姿でも見られるわけですよ。ところが、一ふろ浴びて、奥さん方でも髪がぐちゃぐちゃになっているときにピンポンときたら、あんた出なさいと言って子供が出て、それで用が足りるのか。
 それから、候補本人に限れば、これは正確に意思が反映して有権者に伝わるかもしれません。代理の方ですと、やはりその人の味つけしようで、相手の候補を悪く言う。そして、必ず出ます、事実でないことを中傷的に流す選挙のあり方。その辺のことが、まだ熟度が深まってないのじゃないかという意味で、利害誘導というものを非常に懸念する。
 ところが、先ほど言いましたように、私の選挙区だとか、今度日高、胆振で北海道何区になるか、小選挙区になりまして、車からおりている暇はありません。都市部の小さな選挙区の人は、車からおりて戸別訪問を本人はできるでしょうけれども、そういうものが、不公平が生じる。そうしたら、二十人とか三十人に運動員を限定してやる場合には、言葉巧みな人を重用してやっていく。そこで、北海道新聞の「読者の声」に載ったのも、口ざわりのいい、同じようなことを述べて、そういうのはもうお断りです、テレビ等でよく知っているしというようなことであります。
 もつ一つは、党営選挙的な国会議員はいいのです。これは大体党の看板しょって戸別訪問しますから、嫌な人は嫌だとなりますけれども、地方議員になると、地方議員はほとんどがまだ中選挙区制なんですよ。ましてや町会議員さんなんかは、一区二十人とか三十人の選挙区がある。そこに入り乱れて運動員があることないこと言う、そういうようなのはちょっと、私は熟度がまだ達してない、こう思いますので、賛成しかねます。