ちょっとおくれてこられて一層動転しておられるのか、問いに対して答えがきちんと出ないわけですね。
 もう一度お聞きいたしますが、あなたはＩＴＵ管理理事会第三十三会期会合、これはちゃんと出ているわけですね。電波時報にきちんと出ているわけですね。行ったことは認めた。それから、行ってから最後までジュネーブにいた。ジュネーブから直行便はないけれども、どこか忘れたけれどもとにかく寄って帰ってきた。その間私が聞いているのは、初めから最後まで接待を受けないというようなことはないでしょう、ありましたかということを聞いているのです。大臣とは何にも関係がありません。大臣おっしゃった疑惑を持っているから聞いているんだろうということ、もうそんなこと一切抜きにして、接待受けたことがありますかと聞いているのです。
正直に申し上げまして、どこを経由して帰ったかちょっと正確に記憶いたしておりませんので、決して現在記憶していないことは正当でございます。
 なお接待につきましては、先ほど大臣が申し上げたとおりのことを私は申し上げているつもりでございますので、そのように御理解をいただきたいというふうに存じ上げます。
大臣、誤解しておられますよ。本人さんは接待を受けていないなどとは言わないで、これは組織の手でいまかかっているんだから、個人的に言ったらいかぬのですという答弁が一番初めだったでしょう。みずから、どうもおかしいようなことをやっていましたよと言わんばかりの答弁だったから私は聞いているわけです。大臣がよく話を聞いていらっしゃらない。そして、そういうもとで後ろでは何かツーツーのようなことが起こっているという状態ですよ。
 それじゃ、江上さんに続いて聞きますけれども、ジュネーブに行かれてそして最後までおられたということはいま明らかになってきたのですが、ジュネーブから真っすぐ日本に帰ってこられましたか。いかがでしょうか。
どんなことを打ち合わせたのか知りませんけれども、それはともかくといたしまして郵政省の今回の問題につきましてはまことに申しわけないと存じております。ただ、いまもうすでに司直の手によって事案の解明がなされておるわけでございます。私どもは郵政省全体としていま司直の手による俎上のコイであると思っております。したがいまして、この問題につきましてはどういうふうな事件の捜査の状況になるのかは、私どもも何らの見通しもございません。またそのことはわれわれは静観をして、司直の手による公正厳正な解明にまちたいと思っております。
 いま郵務局長が答えましたことは、国際会議に出席をしてジュネーブに出張をしたということでありまして、その間において疑惑を受けるような接待を受けてないということでございますから、私はそれを信頼をしておるわけでございます。それに対して、これがどのようなものであるかということについては、これはまあ私そこまで申し上げるのは失礼かもわかりませんけれども、それを越える接待を受けたということを前提にお尋ねになっておるのではないかと思うのでございますが、それに対しては、そういうことはないと本人が答えておりますからそれを御信頼くださいと、このように申し上げたいと存じます。
許しがたいことですよ。全くばかにした態度ではありませんか。そしてぴょこぴょこと出てきて、にやにやと笑うて、申しわけありません、これから気つけます、そんなことで本当にこの疑惑が、逮捕者まで出している郵政省の疑惑が晴れるのですか。
 大臣、いかがでしょうか。いまの行為について、ちょろちょろとした、謝っておいたらいいというようなものですか。
ちょっと申し上げますけれども、役人同士ですからお打ち合わせされることは差し支えございませんけれども、いやしくも委員の質問に対していささか軽べつするようなそういう行為は厳にお慎みいただきたいと思います。
 藤原君。
それじゃ、最後までジュネーブにいたということなんですね。じゃジュネーブにおられる間にＫＤＤから受けた接待を具体的に、いつどこで、どのような接待を受けたのか。このことはこの綱紀点検委員会の中に入らない問題だ。――横でこんなことして合図せぬでよろしい、奥山さん。何でそんなこと指示するんですか。委員長、おかしいですよ。奥山さんが横から、私が質問したらぱっぱっとこんなことして、江上さんがふんふんと、こう言うているのです。こんなばかにしたことありますか。大臣、こんなことでいいんですか。皆さん、郵政省の高級幹部ではありませんか。いま大臣、前におられたから、前向いていられたから後ろであったことは御存じないでしょうけれども、私はっきりいま見たんですよ。何ですか、それは。私が質問したとたんに奥山さんがぱっぱっとこれやったんですよ。そんなばかなことがありますか。ぐるじゃないですか、みんな。ぐるで国民をばかにしようというわけですか。
先ほどもお答えをいたしましたけれども、今度の法律の中でも、そういう農業をやろうという意欲に燃えておられる二種兼農家については、極力、農業をやっていただけるように農用地利用改善事業などで考えておるわけでございます。
 また、先ほど申し上げましたように、それだけでなくて、いま農政審議会でも御議論いただいておりまして、今後日本の農業をどう持っていくかについては、できるだけ日本の国内で生産できるものは生産するという体制をつくっていくための生産政策をつくっていかなければなりません。それで、そういう意欲を持っていただくためには、価格政策についてもできる限り再生産意欲を持てるような価格政策を考えていかなければならないと思います。あるいは、混住社会になってまいりましたその農村の地域社会がより充実をしていき、より生活水準が高まっていくためには、生活基盤の整備充実その他社会政策を相当強力に進めていかなければならないと思います。そういうことを総合的に進めていくということで、二種兼農家も農業をやっていただけるようになるであろうし、また、そういう農家以外の二種兼農家もいらっしゃるわけでございまして、逆に先ほど来御議論をいただいておりますように、そのためには、やはり安定した収入を得ておられる二種兼農家などが場合によっては貸し手になっていただくことも、そういうような方向へ持っていくためにはまた必要なことではなかろうかとも考えておるわけでございます。