水道の水を取ります場合に、東京では上流へ上流ヘダムをつくってそしていい水を取ってきて飲んでいますね。これがアメリカ方式なんです。ヨーロッパの方式は、国がほかの国と接していますからそういう形で水源を動かすことができない。それで悪くても承知していてそれを浄化して飲まないといけない。これが関西方式でございます。淀川の水を一番下流の方から取っておりましてそれを飲んでいますけれども、本来ならば琵琶湖の真ん中から引いていって飲んだらいいわけですけれども、そんなことをしないで、淀川に流してそして処理をしてまずい水を飲んでいるわけですけれども、それでもそれが関西の文化だということで頑張っているわけです。そのようなことで、非常に日本の中でもそういうふうに違うわけなんです。ヨーロッパ方式を日本に当てはめてきているわけですから、その中で何とかしようかと。
 今度の湖沼法で一番の大変な問題というのは、そういう日本的なものを全部、しかも一つの湖が水道の水にもなる、水産の水にもなる、農業用水にもなる、排水も受けないといけない、こういうようなことはこれは日本的な全くお家の事情でございますので、それはヨーロッパを参考にしてそれで施策を立てるというわけにはまいらないだろう、そういうふうに考えております。
一番最後になりましたけれども、森下さんにお願いをいたします。
 私は、今我々が勉強しております、湖沼の水質をよくする、これは理論的には非常に簡単だと思うんです。それは、先ほど関さんも森下さんも言われましたように、日本の湖沼の水質をよくしよう、そうすれば下水を完備して、二次、三次の下水まで完備する、そうすれば一応は湖沼の水質はもとに戻るということは確実ではありますけれども、現実的には非常に難しい。それはどのくらいの金がかかるか想像もつかないようなといいますか、想像もつかないようなといっても、ほかのものを犠牲にしてやれば、日本の現在の財政では負担できると思いますけれども、軍備その他がありますから、なかなか全部の湖沼の水質をよくするような下水道の処理ができるようにはならない。
 それで、その点において、私は、世界のほかの国々、特にヨーロッパ、それから先ほどおっしゃいましたコモの湖、それからスイスの湖、それから北欧の湖、こういう湖は若干日本とは変わった環境にあるのではないだろうか。と申しますのは、つまり下水はほとんど完備している。それですから、日本で問題になるように、下水が二〇%とか一〇%とかいう普及率の環境のもとにおける湖水の水質の浄化という問題と別な問題である。それは先ほども言われましたが、塩水化とか酸性の問題とか、つまり日本とは別な問題じゃないだろうか。
 それで、その点において御意見を伺いたいのでございますが、日本とはやはり別な問題、つまり日本ではヨーロッパ、アメリカ、スイスとは別な問題を解決しなきゃならないんじゃないだろうか。その辺いかがでございましょうか。
私は結論的には大変な補強になる、このように思っております。ただ、法律ができましても、やはり私はその運用は大事ではないか、このように思っております。法律ができますといろんな対策が計画的に総合的に実施されるわけでございます。したがいまして、先ほど来行政の立場から大変くどく申し上げておりますけれども、国の援助等が十分になされるならば、この法律は運用の面でも大変生きまして、私どもの水質管理計画を大いにバックアップする立派なものになるのじゃないか、このように思っております。
関参考人に最後に一つだけお尋ねいたしますが、この印旛沼、手賀沼の水質管理計画ですね、昭和七十年にこれを達成したい、基準値を達成したいということでございましたが、この湖沼法が仮に成立をいたしました場合、その昭和七十年に例えば印旛沼、手賀沼をきれいな水にしよう、昭和七十年にはその基準を達成しようということについて、この湖沼法そのものが大きな補強の手段になり得ますか、それともなり得ませんか。
 最後にそのことだけをお伺いして、私の質問を終わります。
お答え申し上げます。
 ただいままで先生から三、四問の御質問をいただいたわけでございますが、それに対する補足も含めまして申し上げます。
 私は、こういう言い方をするとちょっと誤解が生ずるといけないんですが、自分への反省ということも含めましてはっきり申し上げますと、一番最初の御質問にありました、三師会と言われていると、三師会と言われて国民医療の少なくとも薬剤に関する部分の専門家はお前たちなんだぞというぐあいに国から負託を受けて、免状をもらっておるわけでございますが、それがどうも今までの薬剤師が、その負託にこたえるだけの自信を表にあらわすことが下手だったんじゃないか。今先生おっしゃったように、薬局と薬店ということもわからないじゃないかと言われるんですね。そういったことも含めまして、あるいはメーカーさんが宣伝するときに、薬局さんじゃ一五％しか売っていないんだから、八五％使うお医者さんの機嫌とっておけばいいんだという感じでおやりになっても文句は言えなかった、そこら辺の問題。
 これは少し言い方が嫌らしくなるんですが、私も日本薬剤師会の一員でございますが、日本薬剤師会の中には、私どものように薬局をやっている人間もあります。それからお医者さんのところへ薬を売りに行っているメーカーも入っております。それからもちろんその中間の卸業者もおります。それから大学病院なんかで働いております病院薬剤師もおるわけでございます。こういった者の中で、実は十二万人もあると今申しましたが、開局薬局というのはわずか三万なんですね。非常に薬剤師のおる場所が多様です。それから逆に言いますと、医薬分業にならないからみんなほかのところへ行っておりまして、一般の薬局は、表から見たら雑貨屋じゃないかと言われる場合があるんですね。それは処方せんが来ないものだから、しようがないから石けんを売っているというような面も今まではあったんです。それではいけない、まず私ども店を片づけようという態勢に今なってはおるんですが、従来国民の皆さんの目に映っていたのは、薬局さんは鼻紙売っているじゃないかというようなことで、これは私ども反省を含めて、もっときちんとやっていかなきゃならないだろうと思っております。
 以上でございます。