私は、放送大学の成功、不成功というのはやはり何と言ってもこのスクーリングがよく行われるということにかかっているんじゃないかと考えております。そういう点で教育方法に占めるその割合が少ないのではないかと、こういうふうに思ってお聞きするわけですが、従来の通信教育の場合は三十単位のスクーリングが必要とされておりますが、放送大学ではそのうち十単位は放送視聴をもってかえるというふうになっているが、これは私は疑問だと思う。そういう点、文部省としてはどのように考えていらっしゃいますか。
イギリスのオープンユニバーシティーのスクーリングの状況についてのお尋ねでございます。イギリスのオープンユニバーシティーでは、学習センターとしては約二百六十の学習センターを設けまして、五千六百人ほどの非常勤のチューターとカウンセリングスタッフが配置をされて、学生に対する面接授業や学習指導、学習相談が行われているようでございます。学習センターにおいて面接授業等が行われます時間は、月曜から金曜まで、午後六時から九時ないし十時までというようなことで、各地域の中心都市にございます比較的規模の大きい学習センターでは、土曜日は朝から夜間まで開かれているというようなことを伺っております。
イギリスで大変、オープンユニバーシティーでは積極的な、また評判な放送利用の大学となっているんですけれども、そこでのスクーリングがどういうふうに行われているか、この実施状況、特に特徴のある点を聞かせていただきたいと思います。
私どもこの放送大学が、先ほども申しましたように、国公私立大学の御協力も得てやっていかなければならないものであるということが基本にあるわけでございます。そういう意味で、もちろん、この法案の御審議をいただき、法案が成立をして、具体に放送大学の実務が動き出せば、それに対して、それから事柄を探すというようなことでは、とても実務的にいろいろ準備が大変でございますので、私どもただいまのところは、国立大学の関係者等と具体的にどういうことが考えられるかということは、内部の相談としてはいろいろと相談もいたしておるところでございますが、具体の場所がどこであるかというようなことは、これはまあ大学自体がお決めになることでございますし、私どもとしてはそういう実務的な相談はいろいろとさせていただいておりますけれども、具体の場所がどこであるかということについては、ここでの答弁はただいまのところ申し上げかねるところでございます。
第一期計画での具体的な場所としてはどういうところを考えているかというお尋ねでございますが、具体的に想定をいたしておりますところとしては、東京都では二カ所を考え、ほかに千葉、埼玉、神奈川の各県で一カ所考え、ほかに関東エリアで送信所を一カ所設置をするという計画で考えておるわけでございますが、その送信所の設置県に一カ所配置するということで、六カ所を配置するということを計画いたしておるわけでございます。
先ほどの説明は、参考として週一回のスクーリングを受けるとすればということで御説明を申したわけでございます。具体的にスクーリングの実施につきましては、もちろん大学自体が具体的に検討をすることになるわけでございますが、いま先生御指摘のような、たとえば働く社会人のために週一回毎週出るというような形ではなくって、たとえば比較的夏季等でまとめてスクーリングをとるというような形とか、いろんな履修生が受けやすいような形をいろいろと配慮すべきではないかということは、これは御指摘のとおりであろうと思います。具体の実施の方法では、そういう受講生の希望と申しますか、そういうようなものがどういう形でのスクーリングを希望するか、そういうようなことも、実際の実施に当たっては希望を聞いた上で、たとえば夏季等にまとめてとるような対応が考えられるという場合には、そういう具体的な対応をするということが考えられてしかるべきものと、かように考えております。したがって、週一回受ける形以外のとり方というものは考えられないというようには決して考えていないつもりでございまして、これは今後具体に大学の方で計画を立てていただくことになる事柄であろうかと思います。
先ほどのお話のように、スクーリーングを毎週一回受けることができるというふうになるようですが、働く社会人の立場も考えまして夏季とか、また比較的長期に休暇をとれる期間というのもあるわけです。そういう集中的にスクーリングを受けられるようにやはりすべきではないか、そういう点も考えられないものかと、こういうふうに思いますが、その点は、そういうことは考えてないと、こういう行き方でいらっしゃるんでしょうか。
そうしますと、あそこは三池港ですから、当然これは運輸省ということになるわけですね。結局、この前決まった埋め立て免許基準というものの中で、無目的埋め立ての許可というものが厳しくなったり、それから埋め立てた後の目的の変更がかなりむずかしくなったり、それから埋め立て期間が非常に厳しくなったりというようなことで、いままでは埋め立ての許可、認可を得てそのたびにボタを捨てておったのが、それが手いっぱいになってしまってどうにもできなくなって、新しくそういう場をつくろうとしても今度はなかなかできなくなったということが要因のようですね。これはいまここでどうということは申し上げませんけれども、これが四国沖の、近海じゃないにしても、ボタをどんどん海洋投棄することがいいのかどうか、いろいろ問題もまた出てくるのではないかという気もするわけであります。
 いずれにいたしましても、そのために十三億か十五億くらいの金をかけて船を新しくつくったし、そのための年間の経費が、結果的に運送費が十億近くかかるということで、これは三池の生産活動が続く限りこの問題はどうしても付随的に出てくる問題でありますので、こういった二千万トン体制を確立するんだどうだと言われても、具体的な問題になるとこういうふうなあっちこっち壁に行き当たるという問題が非常にたくさんあるわけです。したがって、大臣、ここらあたりについても総合的な視野に立ってこういった問題を解決するように、特に関係省庁として、そういうたとえば埋め立て基準の認可についても若干運用の幅ができるようなことができないかどうか、そういう意味で運輸省あたりともっと相談をしていただくとか、ぜひそこらあたりを通産省としてリードしていただいて、こういう問題の解決に当たっていただきたいと思いますけれども、その点の御見解をお聞きしたいと思います。