先生御指摘のとおり、例えば本協定の第三条におきまして、「大学その他の教育研究機関における他方の国の言語、文学、歴史、文化その他の側面についての教育及び研究を奨励する。」というのがございます。したがいまして、御指摘のとおりペルーは、十五世紀に。スペイン人によって支配されるまでインカ文明、プレインカ文明というものが栄えて非常に豊富な文化的及び歴史的な遺産を持っている国でございました。したがいまして、今後の文化交流につきましても、このような特徴を生かしました交流というものを従来の現代におけるいろいろな文化交流、青少年交流に加えましてこういう特色が将来出てくるであろうと思われます。実は従来の例を見てまいりましても、例えば東京大学が五十六年度に中央アンデス農牧社会の民族学的研究というようなことで出しておりますし、また、北海道大学も農業生産の実態的な調査とか、あるいは日本・ラテンアメリカ学会出席のチームが参っておりまして、非常に現地の人と自然に結びつくような、伝統的な文化とその背景にある社会情勢というものを研究調査する、あるいは協力するというような形で今までも行われておりますので、今後とも御指摘のようなそういう伝統的な精神的な側面も含めた文化交流が、ほかの国以上に重点的には行われるだろうということが予想されるわけでございます。
古く例えば中国の文明とか、チグリス・ユーフラテスの流域に栄えた文明とか文化とかいろいろ言われるんですけれども、インカの文明というのはそういうふうな型と全然違うんですね。例えば、大きな川が土を運んで豊穣な農地をつくって、そこに農耕文化が栄えてつくったというふうなこういうタイプが大体に一般的なんですけれども、このインカの文明というものを見るというと、全然そういうふうな生産性の高い地理的条件というものがないところに、しかも非常に古い文化が発生してきているというふうな感じがするんですね。
 そういう点から見ますというと、何といいますか、物というものが中心になって生産という形で栄えてきた文化とは違った、人間とか精神とかそんなふうなものに基づいて伸びてきたちょっとタイプの違う文化がインカ帝国の中に感じられるのですが、アンデスの高地の小さな山合いの盆地の深い谷に刻まれた山には雪が降る、そういう非常に土地条件のよくないところに発して、しかもまだ海岸地帯のペルーの方の文化などをちょっと見まするというと、これは物すごく古いんですね。紀元前八千五百年前に織物なんというものができている。もっとも日本の縄文文化時代にも織物はあったと言えるかもしれませんが、土質なんかが違いますから跡形もなく消えてしまっているというようなこともあるでしょうが、とにかく物というよりも人間と精神が中心になったインカの文明といいますか、そんな感じがするんです。そういうふうな面で、ただ単に日本の考えるような文化、ハイテクノロジーとかいわゆる近代流の文化というふうな考え方で持ち込んでいくというよりは、何かそういうところにインカの文明に学ぶと申しましょうか、酌み取るものがあるというような形の文化交流が私は望ましいような気がするのです。今までの資料を余り詳しく調べておりませんが、交流の経過なんかを見ると、考古学的な立場で専門家が行ったりしていますけれども、上っ面の文化だけ文化交流というような形で取り組んでいるような感じがするんですが、そんな感じ、違いますかな。
文化の範囲は、いろいろな学者の定義によりまして非常に漠然たる概念でございまして、いろんなものを実際広い概念で含み得るわけでございますが、狭い意味におきましては、やはりその国の社会、歴史を背景にしました例えば人物交流とかあるいはその国の文化遺産の交流、それから学者、それから研究者の交流、あるいは演劇、絵画というようなものを含んでおります。
 ただいま先生から御指摘のあったペルーの中にどういう文化がと申しますと、御指摘のようにインカ文明及びプレインカ文明というような非常に伝統的な文明、文化を含んでおります。したがいまして、文化交流の際には通常の文化交流以上に場合によっては古い伝統的な文化交流もお互いにあり得ると。今後どういう文化交流を特に進めていくか、十分両国間で協議してまいりたいと思いますが、若干の特色が出てくるのではなかろうかと思われます。
最初の西ドイツのＳＰＤの決定、これは御指摘のとおりでございます。大変重要なのは国民感情、私はこれが大変重要だと思うのであります。
 我々は、仮に日本に巡航ミサイル、あるいはパーシングⅡを配備するかどうかという重大なことになったらだれでも嫌だと思うのであります。嫌だ――これは仮に徴兵制度、自分の息子をやっていいか――嫌だと思うのは当たり前だと思うのであります。ただし、しかしながらその後理性が働くと思うのであります。しかしながら、国家の安全のためにこれもやむを得ないのではないかと。しかしながら以降の、理性の方を少しお考え願いたいと思うのであります。
 そこでシュミットは孤立してしまった。すぐそのそばにＳＳ２０がある。これの恐怖ともう一つ、自分の国土の中にパーシングⅡ、それから巡航ミサイル、これを持ってくるのはゆゆしい。これは日本が西ドイツの身にならないから――大変なことだと思うのであります。どうしても感情的に社民党がブラントの主張するような方向に傾くのは、やむを得ないと私は思うのであります。ただし、これは西ドイツの大勢がというとそうではない。コール内閣というのは、あれをきちっと認めておりまして、十月二十三日の連邦議会では多数決でともかく可決された、配備決定ということになったわけでございます。したがいまして、私は西ドイツ国家の大勢というものはあくまでもこれを是認する、配備を是認するということだと思うのであります。これが第一点のお答えであります。
 それから、私、非核三原則の問題をちょっと申し上げたわけでございますけれども、舌足らずのところがあったかもしれません。これははっきり申しますと、今の非核三原則というのは、国会議員の先生も国民のかなりの人も知っている人は知っているわけであります。戦後の、どうもフィクションの上に立って、非核三原則というもので建前の方が先行しているというふうに私は考えるわけであります。たまたま非核三原則がインチキだということをソ連が知っておりますので、ソ連が知っているからこそ、抑止力が働いているから現実の問題としては何も起こらない、こういうことだと思うのであります。
 そこで、上田先生と私、見解を異にするかもわかりませんが、トランジット、これは私は民間の一評論家の立場でございますけれども、認めざるを得ないのではないか、かように思っております。