小西先生いまお話ございましたが、いわゆる避けて通ることのできない廃棄物の処理、こういうことでございまして、どうしてもやはり場外集中管理という方式に移行するときがまいるであろうと。これを踏まえまして、環境整備センター等、当庁、関係者で寄り寄り相談をいたしておるわけであります。それで、そのときに北海道の地域内で云々という話題は、話は、これは進行しておることもありました。ありました中におきまして、いま知事さんがおかわりになったと。私はいま横路知事さんの考え方はまだ聞いておりません。それから、知事さんの方は選挙期間中にあることをおっしゃっておられたことは間接的に聞いておるわけであります。しかし、結論的にどうかということになりますると、われわれはやはりどうしてもこの措置を、この手法をとらざるを得ないであろうという前提に立てば住民の協力を求めなきゃならぬ、これは先生御指摘のとおりであります。さっきいろいろお話ございましたけれども、初歩的なミスで、管理体制も先生おっしゃるとおりですわ。こういうことがあってはいけないことであって、やはり住民の信頼を得た上で了解をとる、御了解、協力を得なければならない、こういうことでございますから、そのためには私たちは知見を集積しなくちゃならぬ、こういうわけで一生懸命にいわゆる減量、減容、しかる後、今度処分と、こういう段階に入るわけでありますが、私は横路さんも、知事さんもいろいろ地元の住民の方がいろいろなことをこれ考えておられますからね。だから、いまここで私はどうするんだ、考え方を、軌道を修正するのか、こういうことになりますると、まず私は知事さんのお考え方をよく聞いてみたいと。私たちはやはり何としても御了解を得た上で最終の目的を果たし得るような、そういう体制で進みたい、こういうことでございますから、御了解願いたいと思います。
北海道の幌延町ですか、ここへ敷地外の貯蔵ということで計画がされておるというように聞いておるんですが、これは知事がかわりましたですね。その後の、私、どういうような方向になるんかなということで興味を持って見ておるわけですが、その辺に対して何か変更されるとか、あるいは変わるんじゃないかとか、そういうようなことをつょっとお聞きしたいと思いますが、どうでしょう。
長官からまた御答弁があろうかと思いますが、施設外といいますか、敷地外の貯蔵につきましてのどういう検討をやっているかということ、若干説明をさせていただきたいと思います。
 この点につきましては、現在原子力局の中に外部の専門家の参加も得まして非常に具体的な検討をやっておるわけでございます。たとえば敷地外の貯蔵といった場合に、具体的にどういう貯蔵なのかといったような具体像といいますか、簡単な平屋建てをつくってやるのか、あるいはピットと申しますか、トレンチを掘って貯蔵するのかといったことの問題、それから、それに関連しての安全確保策をどうするか、それから法令の整備を要するかどうかといったような検討を具体的に進めております。具体的なイメージといたしまして、現在のところ発電所を含めまして、日本でたまっております低レベルの廃棄物が大体ドラム缶で四十三万本というような数字でございますが、一つのサイトとしまして、敷地外の貯蔵サイト一サイトにつきまして大体百万本程度の貯蔵が可能なものを考えるべきではないかということで検討を進めております。そういたしますれば、現在敷地内の貯蔵というのもかなり余裕がございます。四、五年は大丈夫でございますし、敷地内での貯蔵能力の増加ということも十分可能でございますが、敷地外に当面百万本程度の施設貯蔵ということを具体的に推進をしたいというのがわれわれの考え方でございます。
長官、いまお聞き願ったように、私は何か低レベル廃棄物につきましても、もう海洋投棄かあるいは敷地内に貯蔵するか、あるいは敷地外にやるか、大体三つぐらいの方法しかないんだろうと思うんですね。もちろん、貯蔵する場合にはできるだけコンパクトに扱いやすくしていこう、こういうことなんですね。ですから、これらのことはほとんど電力会社が自主的にやらなきゃいかぬ問題だと思うんです。しかし、事原子力関係につきましては、新しい技術といいますか、不確定要素が非常に多いということで心配される向きが私は非常に多いと思うんです。そういった意味で、私はもう少し具体的にその辺の長期的なビジョンに立って、日本の将来の原子力行政について、低レベルはこういう処理をしていきたいという一つのやっぱり指針が要るだろうと思うんですね。特にその中で敷地外の貯蔵ですね、この問題は私は一つのまた大きな問題になってくるだろうと思うんです。発電所の中はその発電所の中でやりなさいということでしょうけれども、敷地外ですね、これについての長期ビジョン、ほかの全体のやつがあれば一番いいんですが、それがなければ敷地外についてはどういうふうに具体的にやっていくのか。数字なんかというのが全然ないわけでして、あれもこれもうまくやっていきますという答弁なんですけれども、何かその辺の、科学技術庁の中でこういう方向で持っていきたいというのがもしあれば、私は教えていただきたいと思うんです。
過去五年間、米価は、実際は言うならば実質的に据え置きということで経過したのですよ。昨年の一・一％などは、上げましたという部類にはとてもとてもほど遠いものだというふうに私は考えているのです。この五年間に、ぴしっとした正確な数字はありませんけれども、平均賃金はおよそ三〇％上昇したと言われる。物価も、ある資料によりますと、およそ二七、八％上昇したと言われるわけです。したがいまして、経営面積別に詳しく指摘をする時間はありませんけれども、米作農家というのは実質的に赤字なんですよ。ことしの一・七五％値上げというのも、実質的にはその意味で据え置きではないかというふうに農家の皆さんから指摘されても仕方ありますまい。
 若い諸君に、土を大事にしろ、たんぼを大切にしてくれやというふうに呼びかけたといたしましても、現場で汗を流している若い諸君から、この米価ではとてもどうにもなりません、そう言うあなた、自分でたんぼをつくったらどうですかなんというふうに言われたら、まさに白けものであります。
 一・七五％の値上げが金にいたしまして二百四十五億円。戦闘機と比較することはどうかと思うけれども、Ｆ１５戦闘機二機分、たったそれだけです。そのお金が全国の米作農家に、たったＦ１５戦闘機二機分が配分されるということだけで決着しようとしているのです。加えまして、農協要求米価、これもずいぶん低いものだった、五・六％は低いものだったと私は思うけれども、一・七五％はその三分の一。
 いろいろ例を挙げると幾つもありますけれども、どう考えても他の物価と比較して米は安い、こう私は言わざるを得ないのであります。本当に暑いときに厳しい農作業をされている農家の皆さんに対して、一・七五％上げることになりましたなんということは、とても誇らしげには言えない、ある意味で申しわけないというふうに私は思っているのです。万一ですよ、今度の米価値上げの問題で、農家の皆さんが、これでは水田転作に協力できませんよというような事態が生じたとしたら、農林省、どういたしますか。