採決いたします。
 この採決は記名投票をもって行います。
 本決議案に賛成の諸君は白票、反対の諸君は青票を持参されることを望みます。――議場閉鎖。
 氏名点呼を命じます。
    〔参事氏名を点呼〕
    〔各員投票〕
忠実に踏襲する三塚君は、もはや大蔵大臣として日本の経済財政運営の責任者たるに値せず、全く適格性を欠くことは完膚なきまでに証明をされたと思います。
 不信任に足る理由の数々はかくのごとく白日のもとにさらされたのでありますから、ただいま本院議場にある議員の皆様におかれましては、与党たると野党たるとを問わず、国家を憂い、国民を思う烈々たる真情をもって、こぞって本不信任案に賛成されますことを心からお願いを申し上げまして、私の賛成討論を終わるものであります。ありがとうございました。（拍手）
政府委員の答弁にひたすら頼るあなたの姿は、これだけでも新しい時代の大蔵大臣としては全くふさわしくないとこれまた断言せざるを得ないのであります
この辺は、一度、世界的格付機関でありますムーディーズに、橋本政権や三塚大蔵大臣率いる大蔵省そのものの格付を聞いてみたいものであります

 連立政権の、目を覆うばかりの失政路線を……
大蔵大臣三塚博君不信任決議案を議題といたします。
 提出者の趣旨弁明を許します。岩田順介君。
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 大蔵大臣三塚博君不信任決議案
    〔本号末尾に掲載〕
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    〔岩田順介君登壇〕
議案上程に関する緊急動議を提出いたします。
 中野寛成君外五名提出、大蔵大臣三塚博君不信任決議案は、提出者の要求のとおり、委員会の審査を省略してこれを上程し、その審議を進められることを望みます。
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  平成九年十一月二十五日
    正午 本会議
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○本日の会議に付した案件
 大蔵大臣三塚博君不信任決議案（中野寛成君外
  五名提出）
 原子力委員会委員任命につき同意を求めるの件
 地方財政審議会委員任命につき同意を求めるの
  件
    午後零時四分開議
我が国の国有林経営が特別会計で行われているということにつきましてのいろいろ在外形的にあらわれておる問題につきましては、ただいまも先生から御指摘があったわけでございますけれども、我々といたしましては、国有林の所有しております森林面積というものが全森林面積の三割にも及ぶということで、ある意味では最も大きな山林経営所有者でございまして、これだけの大規模な経営をしている以上は、経営の大きなことによるスゲ－ルメリットというものもある意味では当然あるわけでございますし、一方では先生からも御指摘ありましたよう県いろいろな公的な制約をこうむっている山、保安林でございますとかそういう形で通常の施業のできない山というものも、全国の三割を抱えているだけに多いわけでございます。そういう大規模メリットが本来実現すべきであるという面と、それから公的制限を受けている山が多いという二つの相矛盾した形で大きな経営を行っているわけでございます。しかし、あくまでもザ・ビッゲストな山林経営者といたしましては、通常の経済活動として売りました林産物の収入、こういうもので相償うことが基本的な原則だろうとは思っておりますし、そういう建前で特別会計、独立採算というものを今まで厳守してきているわけでございます。
 しかし、その中でもいろいろな世の中の移り変わりなり経営の中身の変遷というものがございましたので、過去長い間のいろいろな議論の積み重ねで、徐々に一般会計からの繰り入れでございますとかあるいは財投資金の借り入れ、総体いたしますと財政措置というものもそれなりに講じてきているわけでございます。特に公共性の高い治山事業につきましては、全額国費で持つというようなことも行っておりますし、それから今回の法律改正で、保安林等の保全管理に要する経費についても一般会計から面倒を見るという道を、こういう財政事情の厳しい中ではございますけれども穴をあけられたわけでございます。今後そういう財政措置を仰げば仰ぐほど自主的な努力の積み重ねも一方で必要になってまいりますので、この法律が通りますれば、それに基づきまして新しく経営改善計画というものを改訂、強化して、何とかでき得る限りの自主努力をぎりぎりの線まで追求してまいりたいと考えておるわけでございます。
 そういう方向につきましては、昨年の十二月に林政審議会からもおおむねそういう方向についての御意見をちょうだいしたわけでございますけれども、そこの場でも、特別会計方式について諸外国の例等を参考にいたしましていろいろな議論が実はあったわけでございます。外国のあの事例につきましては、ただいま先生からも御紹介ありましたように、六通りほど我々といたしましては外国の事例ということで調査、収集しているわけでございますけれども、外国の仕組みを考えます際に、いろいろと前提となります社会条件なり経済情勢、あるいはさらに財政の仕組み島外が非常に違っておりますので、単にどこの国が独立採算だからどうである、あるいは一般会計だからどうであるというふうに日本の土俵の上で即刻同じ例として検討できないことは残念でありますけれども、外国におきましてもいろいろなそれぞれの悩みは抱えながら、一般会計の場合でありましても経済的な合理性はできるだけ追求しながら、公共的、公益的な部分には何がしかの税金で面倒を見ていくというようなことをしているわけでございます。それから国によりましては、そういうための特別の税制も設けて、いわば目的税的な形で税収を上げましてやっている国もございますので、単純にどこが特別会計、一般会計ということの国の多さ、少なさだけで日本の制度がいい悪いということも議論できませんし、それから一般的な情勢をもう少し詰めてみませんとわかりませんので、我々といたしましてはさらに諸外国の実例、制度というものについての研さんに努めたいと思っているわけでございます。