御指摘のとおり五十二年に寒波の果樹被害がございまして、その際には共同育苗穂の助成をした事例がございます。
 今回の被害でございますが、先ほども申し上げましたとおり、いま非常に微妙な段階でございまして、被害が本当に樹体の面ではどこまでどういう形で最終的に見きわめがつくかというところがきわめて微妙な段階でございます。そこで、私ども実は国の試験研究機関の柑橘の専門家をチームにいたしまして、特に被害のはなはだしい地域に現地に調査団で行ってもらいまして、しかも府県の現地の専門家と合流して現地診断をし、技術としてどういう対応が必要かというのを、実はこの十六日から十七日、十八日にかけまして実施をいたしたわけでございます。
  〔委員長退席、理事鈴木和美君着席〕
 その結果によりますと、報告を受けておりますのは、当初考えておりましたほどの樹体そのものの枯死ということにはどうもならないであろう。かなりの部分がすでに青芽も出、あるいは出る可能性がきわめて強いということで、枯死をしてしまって改植を必要とするに至るものあるいは高接ぎを再度する必要があるものというのは、ごく僅少にとどまるのではないかというふうな専門家の現地におきます診断の結果の情報も実は得ておるわけでございます。
 ただ、先ほども申しましたとおり、何分にも非常に微妙な段階でございますので、もうしばらく推移を見ませんと、いまの時点で断言するわけにはいきませんが、今後、本当にそういうふうなことで、改植等で苗木を必要とするものがどの程度一体あるのか、そのために共同育苗を設置するような必要が果たしてあるのかないのか、その辺は今後十分に被害の推移を見きわめた上で検討してまいりたいというふうに考えているところでございます。
私は、平和・安全保障研究所の理事長である猪木正道さんと必ずしも実証主義政治学を学ぶ学徒として全部一致とは言いませんが、やはり私は立場こそ違え、学者としては尊敬している人でありますが、あの人の吉田さん研究は私たちよりも深いものを持っておりますが、その点において猪木さんは、吉田さんがサンフランシスコ平和条約には吉田全権外五人の全権で調印したけれども、安保条約に対しては自分一人だけで調印したと。平和条約と不可分の関係にあると見られている日米安全保障条約に対して、場所は安保条約においてはアメリカ第六軍司令部に移して、サンフランシスコのオペラハウスにおける平和条約調印は八日の午前十時からかかってやったのですが、アメリカ第六軍司令部に移してからの安保条約の調印はその後に、夜になってからやったのですが、その辺の微妙な配慮も、私は吉田さんは吉田さんなりにやっぱり自分が全責任を負うて、この段階において、この安保条約というものに対しては国民がまだいろんな考え方があるのが事実であるけれども、いま安保条約と平和条約とを結ばなければならないが、平和条約は、国民が大体独立を、一日も早く占領下から解放されたいという悲願がこもっているから、これは全部でやってもいいが、安保条約の問題に対しては、よいも悪いも自分が全責任を負うという決意でなされたと思うんです。
 そういうことはもう少し私も研究しなければならないけれども、私はロンドン時代、フェビアンとも関係があった吉田さんと関係のある正金の加納さんと吉田論をやったときに、吉田というのは頭はいいけれども、あれは勉強しないからだめなんだと言って、怒っているのか怒っていないのかわかりませんが、吉田の欠点は勉強が足りないということを加納さんは学究はだの人だが言っておりましたが、私は歴史はやっぱり十年、少なくとも三十年置かなければ、繰り返し繰り返しあらゆる角度で距離を置いて見ないと正しい評価はできないと思いますが、この吉田さんのとった政治責任者の指導性と責任感というものがいかに厳しいかということを私は教えられる点もあると思うんです。恐らくは私よりも鈴木首相なり、いま、若き日を回想しての園田さんの御意見を見ても、国の中にいろいろな意見もあるんだから、それを一つにのみ割り切らないで、そのいろいろな意見をくみ取りながらも、そこから問題を前向きに転換していくのには、相当の配慮が必要であるという意見を聞き、やっぱり政府において責任を担当する者の心得というものが容易でないということを私はこの年になってやや感じてきた次第であります。
 けれども、過去のドイツ以上に日本全土が占領下に置かれたときの状態と今日におけるところの状態とは違うんです。時々刻々の歴史の変化の中において、日本が今日、単純なソ連ぎらいあるいはアメリカ批判というだけでなくて、われわれはこの中において、グローバルな時代がすでに到来した、このグローバルな時代に対応すべき新秩序をどうやってつくり上げるかということが、三十年前の苦悩し戸惑った時代と違って、三十にまでよわいが達したならば、もっと大人らしい、しかし理想を忘却しない、自分の失敗に対して大きな反省を持ちながら、謙虚な態度で新しい世界新秩序の方向づけをやる任務が、日本に課せられている最大の任務だと思うんです。
 私は、ポーランドも悩み、あるいはいまの中東ももっと苦悩していると思います。そういう意味において、ヨーロッパにおけるそれぞれの個性豊かな先進国の苦悩、きわめてヨーロッパの中央にあったばかりにソ連とドイツから痛めつけられて、民族独立の悲願を達し得ずして今日黙々と前進を続けているポーランドの民衆のことを思うとき、私たちは人ごとじゃないと思うんです。本当にいま、この中東において危険な火遊びがされたならば、油に火がついたようになって中東から世界に飛び火する危険性もあるんで、やはりイラン革命の教訓はいろいろな点において、私たちはイランのみの問題と違ってそんなことは心配すること要らぬよとは古い切れないものがあると思うんです。皆、民族の根底の中には原始的な物の考え方や動物的な煩悩やいろいろなものもわだかまっておると思うんですが、幸い外務大臣はあの火の中にも飛び込む勇気を持ち、欧州諸国の長所からも学ぶべきものはありとして、ドイツなりフランスなりＥＣの国々の指導者とも意見を交換をしてきていると思うんですが、私は来年の国連の軍縮会議のときに、日本が核兵器廃絶をあそこで叫ぶだけでは意味がないと思うんです。それまでに根回しをして、日本だけの力でなく全世界の声を結集してするならば、アメリカにもソ連にも、一つの色で塗れない聡明な人たちがいると思うんです。世界の声が東西南北の苦悩に呼応して、新しい新秩序をつくり上げる機会がこの機会を逃がしてはないと思うので、国連の軍縮会議において、核兵器の根絶を目当てに軍縮をとりあえず実行できればよいという程度なものでなく、転換のときには思い切った転換が促されなければ、平和革命は私は不可能だと思うんです。
 そういう意味において、今後に対して私は大きな光と期待を持っておるものでありますが、外務大臣は自分の地位から見て、直感によって動く行動を自制し過ぎているような傾きもありますけれども、どういうふうに見通しを持っておりますか。私はこの半年、ことしが一番大切で、ただ単に軍備を強化するということにおいて、アメリカを助けてソ連を封じ込むというようなアメリカの伝統的なコンテインメントポリシー、ダレス以来の封じ込め政策という形だけでは動きがとれないような感じがするので、日本の中には、いろいろなそれぞれの考え方を持った人がいることは、いいにしても悪いにしても私たちは否定できませんけれども、それを痛罵することもできませんけれども、もっと貫くものを持たなければ国際的な信義というものは、外交においても重要なことは解決できないと思うんですが、私は、少し一生懸命やればできないことはないという楽観的な見方ですが、外務大臣は楽観的な見方はできない立場に置かれていると思いますが、簡単にどういうようなお考えをお持ちか。非常に荒っぽい形の表現でもよろしいから、お答えを願います。