そこで人事院総裁、あなたはきのう嶋崎委員への答弁の中で次のように言われました。これは大変大事なことだと私も思っています。人事院勧告は公務員の労働基本権の代償措置である、四十五年以来完全実施されてきたのは労働基本権の代償措置として当然のことである、したがって、今回の内閣の措置は人勧の趣旨から見て遺憾千万であるとあなたは言われました。
 私は、公務員だけでなくて、多くの方々が遺憾千万と思っていると思うのですよ。これは言われるとおり、憲法で定められたところの労働基本権、これが大きく制約をされているのだから、そのかわりの措置として人事院があり、その人事院の勧告というものがあるのだ。これをもし政府が無視してやったとなったら、これは憲法にも抵触するのではないか。つまり、財政の危機というものが、憲法で認められている労働基本権を制約したのだから、そのかわりに出た人事院の勧告なのだから、これを見たときに、財政危機というのがすべてに優先するということになったらゆゆしい問題だ。こういう財政危機が続く限りどういうことになりますか、こういうことを考えざるを得ません。
 そこで人事院総裁、私は率直に伺いたいのです。
 こういうように人勧が無視されたということは、憲法にも抵触するのじゃないだろうかと私は思います。そういう点で総裁どう思いますか。大変なことだと私は考えています。
五％の義務勧告については、給与の条件に変動があれば、人事院としてはやらなければならない一つの義務の限界として五％というめどをつけておるわけでありますが、しかし、五％以下でございましても勧告であることに相違はございません。したがいまして、義務勧告といい五％以下の勧告であるといい、これは法的には別に変わりのないものと私は考えております。そういう観点から、従来もすでに三回にわたって五％以下の勧告は行いました。
私は、全く中曽根康弘という名前でそういうような書類が出ていることは知りませんでした。これは良心に誓って申し上げます。ただ、随行者がメモをつくったというようなことはあったでしょう、こう申し上げている。これは本当のことであります。
大変な無責任だと私は思うのですね。先ほどから繰り返し申し上げるように、防衛庁の首脳部はみんな読んでおる。次の防衛庁長官も目を通している。ここにはその後防衛庁長官をやられた方がおりますが、いつ廃棄処分になったか。あなた、自分で廃棄処分にしましたと言っているのだから、いつ廃棄したのです。読みもしない、何もしないで廃棄したというのは通らないですよ。それはあなた、ここで言い逃れをすることは可能かもしらぬです。しかし、あなたの良心が許さないと思うのです。あなたの良心はまずいものがあったと感じていると思うのですよ。それは違いないのです。こういう大事なことを、おれの知らないところで、一緒に行った随行者がつくったんで、そんなこと見たこともない、わしの名前を勝手に使ったのだということが、それで通りますか。私はもっと正直になってほしいと思うのですよ。だから、その点まではっきり、私はだれが書いたって、ここまで出ているんですよ。廃棄処分ということはどういうことかも知っているんですよ。あなたが知っているということを立証する人もいることも私は知っていますよ。それなのに、あなたひどいです、それは。
全く私は読んだこともないし、中曽根康弘という名前でそういうものが出ていることもいま初めて知った。しかし、随行者が当時の記録をメモにしたものは多分あるでしょう、そういうことはお答えした。それは、そういうことを見てないから、私はそういうことでお答えしてあるのです。
  午前十時二分開会
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   委員の異動
 五月二十八日
    辞任         補欠選任
     穐山  篤君     篠崎 年子君
 五月二十九日
    辞任         補欠選任
     篠崎 年子君     穐山  篤君
     山田 健一君     吉田 達男君
     市川 正一君     上田耕一郎君
 六月一日
    辞任         補欠選任
     吉田 達男君     渕上 貞雄君
 六月二日
    辞任         補欠選任
     上田耕一郎君     市川 正一君
 六月三日
    辞任         補欠選任
     渕上 貞雄君     吉田 達男君
 六月十日
    辞任         補欠選任
     井上  計君     勝木 健司君
 六月十一日
    辞任         補欠選任
     勝木 健司君     井上  計君
 六月十七日
    辞任         補欠選任
     合馬  敬君     坂野 重信君
     吉田 達男君     渕上 貞雄君
     太田 淳夫君     広中和歌子君
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  出席者は左のとおり
    委員長         岩本 政光君
    理 事
                中曽根弘文君
                松尾 官平君
                福間 知之君
                井上  計君
    委 員
                秋山  肇君
                井上  孝君
                倉田 寛之君
                前田 勲男君
                山口 光一君
                穐山  篤君
                梶原 敬義君
                渕上 貞雄君
                広中和歌子君
                三木 忠雄君
                市川 正一君
                古川太三郎君
   政府委員
       通商産業大臣官
       房総務審議官   渡辺  修君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        小野 博行君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○炭鉱離職者緊急就労対策事業、産炭地域開発就
 労事業制度の継続・改善に関する請願（第七六
 四号外二件）
○中小企業の人材・後継者確保策の抜本強化に関
 する請願（第一四〇七号）
○産炭地域の振興に関する請願（第二九九四号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
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