私も、戦後の日本の教育というのは大きな目で見れば世界的にも成功しているのだろうと思っております。ただ、それにもかかわらず、なぜ今中教審では飽き足らないで臨教審へと移ったかといえば、このままではどうもいけないのだろうという何かがあったわけでありまして、それが具体的に例えば今の子供たちがひ弱なんだとか何々だというふうにわかれば――今の子供たちはまた私たちの子供のころと違った別な面でいい面もたくさんあるわけでして、よかった教育面あるいは子供のよい点は時間の都合上あえて割愛したのでございまして、その中でもよりよくということで、どうしたらもっとよい教育へ、どうしたらもっとよい子供になってくれるだろうかということで、具体的にまずい点を挙げることによってさらによりよいものが生まれてくるだろうという趣旨の質問でございました。
 そこで、青少年の理想像に絡みまして、大臣は青少年の理想的人間像としてどのようにあってほしいと考えるか。今の答えの裏返しかと思いますが、どのようであってほしいと思うのか。
現状の教育を守る、それだけでもかなりの予算が必要なんだと思うのです。それを現状を変えるとなりますと、これは相当それなりの予算がかかってくることだろう。これは答申をいただかなくでもおよそ予想されると思います。同時に、教育については余り惜しまないで、とにかく未来の大きな問題がかかっておりますので、文部大臣とも御相談いただきまして積極的に予算を確保していただきたいと思います。
 官房長官、大変お忙しいところありがとうございました。まだいろいろとお尋ねしたいことがありますが、貴重なお時間のようですのでこれで質問を終わらせていただきます。どうも御苦労さまでございました。
 森文部大臣の方にお尋ねをしたいと思います。
 臨教審法案の提案理由に関連してですが、提案理由で先ほども御質問がありましたが、「二十一世紀の我が国を担うにふさわしい青少年の育成を目指して教育全般にわたる改革を推進していく」、こうあります。抽象的な言葉のやりとりですとどうもわかりづらいものですから、具体的に一問一答的な形でお返事をいただければありがたいと思います。
 まず初めに、現在のままの教育ではどこがどのように悪いのか、また、現在の青少年のふさわしくない点は何なのか、この点についてお答えをお願いします。
いろいろな諮問がなされ、いろいろな答申がなされ、それが具体化に移されて、そしてそれであってもなおかつ非行の問題がすぐ解決するというものではないのだろうと思うのです。現に今多くの本人が、親が、地域の人が悩んでいることでありますので、まずとりあえずできることは、今言ったように義務教育の枠内で学校をかえることができるか、都市なんかでは幾らでも学校はあるわけでございますから。あるいはクラスをかえることができるかということです。これはもちろん先生方にとっては一種の人気投票をされるようなことかもしれませんが、むしろ一般の自由社会は、商売その他はみんな自由競争なのでありまして、それがなされないところにむしろ教員の甘えもあるかもしれない。本当に子供にとっての教育はいかにあるべきか。ちょっと非行の問題が出たらおろおろして体を壊した、食欲不振だ、やめたくなった、あるいは手がつけられなくなったらひっぱたきつけた、そんなような意気地のない教員、そんなところではこの問題は解決つかない。また同時に、それだけじゃない、先生と子供の人間としての相性の問題みたいなものもあろうかと思いますので、ぜひとも引き続き御検討いただきたいと思います。
 官房長官にもう一問だけ。
 この審議会が発足しまして、諮問にこたえての答申が出されますと相当それなりの予算が必要だと思うのです。一方、大変文教予算も切り詰められてまいりますけれども、そうしたときの予算処置というのはどのようにお考えなんでございましょうか。
この七つの構想は、国民の世論調査によりましても、かなり多くの人が望んでいる問題点だとは思います。ただ、一つ大きな問題が欠けていたように思えるのです。といいますのは、この七つの構想にはいわゆる非行、校内暴力問題が欠けているということであります。
 最近の新聞の世論調査では、どの新聞でも同じような答えが出ておりますが、教育改革が必要だとする国民の声が大変に高くなっております。では具体的にどういうことを教育改革でしていただきたいかといった国民の願いは、例えば毎日新聞によりますと、第一は入試制度だ、第二は非行、校内暴力問題ということで、大変大きなパーセンテージを占めております。以下ぐっとパーセンテージが下がりまして、教員の資質、教育内容、落ちこぼれ、画一教育等が挙げられております。これに対して、首相の七つの構想の第一に挙げられております六・三・三・四制の学制見直しの意見は大変少数意見でございます。
 そこで、この世論調査というものをもし尊重していただけるならば、諮問事項として非行、校内暴力問題に関連して、学校教育とも深くかかわります少年院等での矯正教育の問題についてもいかにあるべきか、ぜひともお取り上げいただきたい、こう思うのでございますがいかがでしょうか。お考えのほどを……。
それで、消費、嗜好の多様化ということをおっしゃるわけですけれども、角度を変えて払お尋ねしたいんです。
 特級が減ってまいりまして、清酒だけを例にとって結構なんですが、特級が減ってきて、一級はまあ横ばい、二級がふえる。この変化というのは歓迎すべき変化なんだろうかということをお尋ねしたいんです。
 どういったことかといいますと、特級、一級、二級というのは、簡単に言うと上、中、下という感じの紋別されたことですよね。上、つまり特級というのはどういったものなんだろうか。素朴に考えますと、最も良質な日本酒の味を代表するものが特級です。そのはずですよね、そのために紋別審査もやっているわけです。その代表が減ってしまって、より質の低いそれがふえるということは――酒というものを文化ととらえているんですよ。そのあり方としていい変化なんだろうか。
 どこの国だって主食を種にした国酒を持っているわけです。本来は特級、一級、二級とクラスファイした理由というのは、特級が一番、最も良質、最も日本酒の特質を備えているということであるはずですよ。そうでなかったらこんな紋別審査はやめりゃいいんだ。であるはずなのに特級が減って二級がふえている。これは文化現象としていいことなんだろうか。しかも、この酒は課税を媒体にして生産から流通から大蔵省が一手扱いをしている業種なんです。その点でこの変化をどうごらんになっておりますか。これが実はお尋ねしたい点なんです。