先ほどの国際水禽調査局の代表者会議で、日本委員会の阿部さんという方が、主催国を一言も批判しない、それが欧米流の辛らつな日本批判なんです、欧米には自然保護に力を入れてきた自負がある、日本を厳しい目で見ているとひしひしと感じます、このコメントに尽きると私は思うのです。先ほど外務大臣も、そういう貧弱なことについてはお認めのようですけれども、これは所管庁の環境庁、これらの保護行政について、お金の面でも人の面でもあるいは研究の面でも、ぜひ精力的に取り組んでいただきたい、こう思います。
 鳥獣保護と被害の問題が、また必ず出てくる一つの大きな問題ですね。宮城の伊豆沼、ここでもガン、カモ等が秋になって周辺の稲を食べに来る、あるいは風蓮湖についても漁業開発との問題、さらに私の地元和歌山でも、漁業との問題とか、あるいは池の周辺の豆が食われる、こういうこともいろいろ出ております。したがって、保護と被害、言ってみれば二律背反の問題だと思いますけれども、これらを住民の納得のいく形でどう解決をしていくのかということが、保護行政を進める上においても一つの大きな問題ではなかろうかと思うのです。
 聞いてみますと、環境庁の中に被害問題検討会というものをつくって研究中ということでありますが、これはいまどうなっておるのか、端的にお答えいただきたいと思います。時間がありませんので簡単にお答えください。
その面につきましては、国際的に見まして確かにいろいろ立ちおくれの面があるように存じます。私も七三年のストックホルムの人間環境会議にも出席しておりましたけれども、こういう面について国際的におくれている面があるという感じを持っておったわけでございます。最近こういうことに対する関心が日本の国内でも急速に高まってまいっておりますので、今後そういう状態が改善されることを期待いたすわけでございます。
何かお聞きしますと、アメリカでは民間の職員ですか、そういうのを入れますと、鳥獣行政に携わる人の数が約四千名、全くけたが違うわけですね。十四名と四千名、これは本当に話にならぬ状態だと思うのですね。しかも聞きますと、鳥獣保護を直接担当しておるのは、わが国では環境庁自然保護局の鳥獣保護課ですね。欧米諸国では局とかあるいは庁、そういう非常に大きなところで直接担当しておると聞いております。国際比較の中でも非常に貧弱だ、これを認めるのか、どうかということ。
 同時に、国立のいわば自然保護研究所、そういうものがわが国にはないわけですね。これも欧米でいろいろ調べてみますと、たとえばアメリカの場合にはフィッシュ・アンド・ワイルドライフ・リサーチ・センター、スミソニアン研究所、オーストラリア、フランス、ソ連、中国、いろいろなところでそのようなものがあるようですけれども、この点についても非常におくれておると言わざるを得ないと思うのです。
 それらの点について外務大臣、これは条約締結の責任者ですけれども、どういうようにお考えでしょうか、非常に貧弱なわが国の鳥獣保護の行政上の問題。
鳥獣行政の体制につきましては、現在先生のおっしゃるような予算あるいは人員の規模になっております。
 それで、鳥獣行政のもともとの仕組みでございますけれども、御存じのように国の予算は二億足らずでございますけれども、これは目的税等の地方税の関連で各県の予算は約三十億になっております。それらにつきましては鳥獣保護事業計画に基づいて実施するわけでございます。今後鳥獣保護行政が非常に行政需要が多くなってくるといいますか、今後しなければならない行政が多いわけでございますけれども、昨年来国際協力関係の体制も、内部的に検討を進めながら、拡充に今後とも努めていきたいと思っております。
ぜひひとつ精力的にお願いしたいと思います。
 次に、鳥獣保護行政についてお聞きしますけれども、国際水禽調査局代表者会議、これも同僚委員の質問にもありましたが、新聞報道等を見ましても、日本に対する評価と申しますか評判の問題ですが、保護行政についてかなり批判的な、国際的におくれた立場にあるのじゃないかと私は考えておるのですけれども、鳥獣保護のための国家予算、これは欧米では非常に多額のものを組んでおりますが、わが国では年間約二億円、非常に貧弱ですね。しかも鳥獣行政に携わる職員の数もたった十四名というような状況のようですが、これでいいのかどうか、これをどう考えておるのか、ひとつお答えいただきたい。
御指摘のとおり、農林年金制度は、農林水産業の発展に重要な役割りを果たしております農林漁業団体にすぐれた人材を確保していこうということ、さらに、あの当時の厚生年金よりももっといい農林年金をつくろうとして農林業の振興に資していこうと、こういうことで制定をされた制度でありまして、厚生年金から分離をして独自の農林年金制度をつくっていただいたわけでございます。これは今日まで大きくその使命を果たしてきていると確信をいたしております。
 しかしながら、高齢化社会への移行、年金の成熟化が進行しております中で、年金財政は、現状のままで推移してまいりますと、大変厳しい事態を迎えかねない状態にあることもこれまた事実でございます。このような事態を克服してまいりますため、長期的視点に立ちまして、各世代間の負担の公平、給付内容の充実と掛金負担のバランス、厚生年金及び各種共済年金との整合性等を十分考慮いたしまして、今後の健全な年金財政の運用を図っていかなければならないと期しておるところでございます。
 いずれにいたしましても、現在の組合員に対しては負担すべきものは負担していただけるように御理解と御協力をお願いしながら、国としては尽くすべきことは全力を尽くして努力してまいると、そういう立場で進んでいきたいと考えておるわけでございます。私といたしましては、今後当委員会の御意見、また各界の御意見等も十分承り、また各般の調査研究という成果も踏まえまして、農林年金をめぐる諸課題に真剣に取り組んでいきたいと、こう考えておる次第でございます。
 まあ私もこの年金制度をつくります当時の事情もよく承知いたしておるつもりでございますが、いま御指摘になりましたような点、やはり農業基本法までつくってやった農業というものを、本当に一億国民のためのものというふうに発展せしめていくためには、どうしてもこういう特殊の年金制度というものを充実して、農林漁業団体に勤務する職員の質をよくし、人材を集めるというためには、まあほかの年金にもいろいろ特色はありましょうけれども、やはり農林年金には農林年金の特色を生かす努力をするのが、私に課せられた任務であると、こういう気持ちでやっていきたいと考えております。