今まで日本の政府開発援助、いわゆるＯＤＡの場合は、ＡＳＥＡＮに対して少なくとも三五％、三分の一くらい与えております。ただ、さまざまな考え方があると思います。大体日本の援助はほとんど円借款ですね。だからローンで、お金が必要だったらそれがいいと思います、金利も低いし。ただ、本当の援助といういわゆる贈与の割合が非常に少ないのです。それが本当に援助かどうか、また別の考え方があると思いますが、それにしても、今の日本の経済援助は本当に大衆のニーズにかなうかどうかということもさまざまの考え方があると思います。
 例えば、日本の一部の技術援助があります。いわゆるトレーニングセンター、タイの東北部で若者に機械のテクニックを教えています。こういう技術援助はいいのだけれども、ただ実際は、今タイで技術を持っている人が何万人いるかはっきりわかりませんが、今タイの労働者が約二十五万人か三十万人くらいアラブ、中近東で働いています。だから、例えば日本の技術援助でタイでトレーニングセンターをつくって、彼らが卒業しても働く場所がないとか、結果的に日本の援助が中近東に間接的援助をするみたいな形もあります。それが別に悪いとか私は言えないのですが、ただ問題は、いろいろなことを提案して、総合的に結果はどこにあるか。または別の話だけれども、例えば看護婦のナーシングスクールをつくって、日本のレベルでハイテクノロジーの建物をつくって、それに対して電気とかガスをたくさん使わなければならない。向こうの予算にとっては大変不経済的になっておりますとか、こういうことを聞いたことがあります。
 だから私の申し上げたいのは、援助をされたのはとてもありがたいのですが、総合的に最後の最後まで考えていただきたい。ただお金だけあげて、文化とかをよく知らないで……。またはさっき言ったように経済摩擦がありますね。貿易赤字がとても大きくなっても何も努力していないとか、それを考えてみますと、総合的に見ますと日本の経済協力は本当に我々が必要なところには来ないみたいですね。お答えになるかどうか……。
経済協力もやはりその国の文化をよく理解しなければ効果的にはできないというお話でございました。経済協力の中の殊に開発援助の問題、先ほどちょっと教育に関する援助のお話が出ましたけれども、もう少し広く日本がタイ国に対して行ってきました開発援助が、果たしてタイの歴史的な背景とか文化とか、本当のタイのニードに合ったものであったかどうかということを大変私は気にしているのですけれども、先生いかがでございましょうか、もし御感想をお漏らしいただければと思います。
それも関係がありますね、相手の条件とか。例えば私の国は、インドネシアもフィリピンも似ています、労働人口が割合余っています、特に地方の農民が。だから、ただもう何でも機械化していったら、農民にとってやっぱり失業なんかを誘うと思います。だからどんなテクノロジーがアプロプリエート、ふさわしいかどうか、国内の条件によって配慮しなければならない。それにもかかわらず、例えば先に機械がふえると失業がふえるとか、私はこういう簡単な関連性はないと思います。例えば労働者が余ったら別のレベルでもっと付加価値が高いもの、または文化のレベルの高い方に移動するのが人間社会にとっては進歩するのではないかと思います。だから、技術移転ということは単に今きょうのことじゃなくて、将来まで考えていかなければならないと思います。
 先生のおっしゃったことは、こういうレベルでは同感ですが、ただ、私が申し上げたのは、今、日本とＡＳＥＡＮの貿易の問題を考えますと、何か東南アジアのものは質がよくないとか、日本のマーケットの条件に合わないとかよく言われます。それに対してもうちょっと何か日本の条件に合うようにやっぱり力を入れなければならないと思いますね。そうして日本の技術の協力、特に農業の先生の方とか、または工業製品の方とか、または零細とか、いろいろなことも関連がありますから、ぜひもっと具体的に協力していただきたいと思います。
私は幾つか例を挙げましたけれども、これは要するに個人の皆さん方のことをとやかく言っておるのじゃないのです。この方々も一種の被害者だと私は思っておるのであります。組織の中で生きていくために、いやだと思いながらやるべきことはいろいろやらなくてはならぬということだと思うのであります。しかし、そういう疑惑が職員の間にあるということが問題ではないか。そして一万六千人のＮＨＫの職員の皆さん方は一生懸命いまいい番組をつくっておる。最近は、私はＮＨＫの番組を見ておりますけれども、非常によくなっておるのです。しかしながら、そういうことが周りでうわさされますと職員の士気に関係があるのじゃないかというふうに思うから、私はいろいろ申し上げておるわけでありまして、ぜひ経営陣の皆さん方が、ＮＨＫの職場の中でそういうようなうわさの立たないような、そういうために御努力をしていただきたいと思うのであります。
 最後に、職制の中で選挙のために金集め、こういうふうに言われておりますけれども、私はこの問題についてはきょうは深く当たりません。しかし私がざっと調べたところでも、五十五年六月、去年の選挙は期間が短かったからなかったと言われております。しかし、五十四年十月の選挙には確かにあった。これは口頭で回るわけでありますから文書が残っておるということはありません。しかしながら職場によってなかったところもあるのです。報道局みたいに意識の高いところは、集めるといろいろ文句が後から出てくるかもしれない、こういうことで集められていない。いろいろな部署によってあるいは人脈によって集められておることだけは事実でありまして、これも私が経験しておる。
 参議院の選挙のときであります。当時はわれわれ一回千円。一選挙大体二千円くらい。当時は一万二、三千人が職員でありますから、一回につき一千二百万くらい、二回集めれば二千四百万くらい、このくらい集められたのであります。私たちはこのとき飲み屋さんへ行って愚痴りました。私はこう愚痴ったのであります。ＮＨＫの職員の中にも子供さんが学校へ行って学費負担のある人もいるんだ、奥さんが病気の人もあるんだ、そういう人から半強制的にお金を取り上げて一人の人の立身出世のためにやることがいいのかどうか、そういうふうにわれわれは言ったのです。
 当時、この間亡くなられました荒畑寒村先生に私はお会いした。先生はこう言ったのです。社会主義者の第一歩は隣の人への愛情からだ、しかしいまの社会主義者にはそういういいところがなくなっておる、こういうことを言われたのです。私はいまでもその言葉を思い出します。組合の、そしてまたいろいろな人からお金を取り上げる、そしていろいろ書かれておりますけれども、片一方では三億円の豪邸、これでは私は納得がいかない、ＮＨＫの皆さんも納得がいかない、こう思うのであります。
 きょうのＮＨＫの経営陣の皆さんは私の大先輩であります。私が手とり足とり番組を教えていただいた大先輩であります。私がまだ大学を出て入ったばかり、右も左もわからない中で社会正義というものはこういうものだということを皆さん方に手とり足とって教えていただいていわゆる硬派番組をつくりました。皆さん方は本当にそういう意味ではＮＨＫの今日の隆盛の基礎を築かれた方であります。あしたはＮＨＫの放送記念日であります。会長、あしたきっと職員の前でごあいさつをされると思うのであります。真に不偏不党、つまりそれは自由民主党に偏るとかそういうことじゃない、真の不偏不党ということで、そしてまた職員の皆さんの中にやる気を起こさせるようないいごあいさつをしていただきたいと思いますけれども、会長の御決意はいかがでしょうか。