時間が参りましたからこれで最後にいたしますが、今大臣の御答弁にありましたように、確かに非常に見通しは困難、そしてこれからの経済というのはどう変化してくるかわからない、それは御指摘のとおりです。しかし、税金として負わされる国民にとりましては、状況変化や、経済が予測ができないからしょうがないのだ、努力をするけれども結果的にはしょうがないのだでは国民は納得はできないわけですから、ぜひこれから厳しい計画を立てて推進をしていただきたい、そう思います。
 それから、国鉄清算事業団の理事長以下役員の方々でありますが、この方々は国鉄の天下りの人ですか、運輸省からの天下りの人ですか。
確かに、再三御指摘のように厳しい状況であることは事実であります。しかし、やはり経済の流れというのは想定しないというようなことがしばしば起こるものでありまして、今回もバブル経済の大崩壊によって大変、我々としてはその見通しまで持つことはできませんでした。ですから、日本経済全体がこういう影響を受けている中で、やはり資産売却というのも思うように進んでいないし、株式公開も非常に厳しい局面になっています。
 したがいまして、我々が今申し上げられることは、とにかく目標である九年度じゅうに何とかめどのつく最大限の努力をぎりぎりの段階でさせていただく。今そういう流動的な経済の中で、それじゃ十年度なら大丈夫だとか、十二年度だったらめどがつきますよということは、経済の流れの中ではなかなか、この場で申し上げるようなことでもないと思っております。
 ただ、御理解いただきたいのは、今一丸となって努力をしておりますので、そしてその努力の中から、景気も回復をしてくれれば経済も立て直って、株の公開もできる見通しも出てきますし、また土地も流動化が始まって土地価格も上がり、そういう局面も出てくる可能性も非常に流動的な経済の中では想定できますから、とにかく今は、運輸省も清算事業団も一丸となって頑張らせていただく。御指摘の非常に厳しい点というのはそのとおりだと思っておりますけれども、そういう形で頑張らせていただきたい、こう思っております。
いや、それは言っている趣旨はそのとおりなんです。だけれども、株の売却はできない。土地は下落しちゃって、ことしも下がっちゃった。来年上がるのかどうかわからない。むしろ来年また下がるかもしれない。職員は二千四百六十二人も抱えている。金利だけで一兆五千億かかっている。こんな悪条件が五つも重なっていて、平成九年度までにできない。じゃ、いつまでにできるのですか、これは。明確に答えてください、きちっと。平成九年度がだめならば平成十五年までならやると。そうしないと、こんな赤字を抱えてどんどん金利だけがふえていっちゃって、最後は国民の税金で賄いますなんという話になりかねない。その点とうなんですか。平成九年がだめなら、平成九年はもう再来年か、じゃ、いつまでなら大丈夫なんですか。そういう計画をちゃんと立てていなければおかしいでしょう。まさに親方日の丸だよ、それじゃ。
今の小中高校、大学でいろんな問題を抱えていますけれども、一番つらいのはやっぱり高校だと思っています。要するに、いわゆるテーマがないんです。中学校というのは、いい悪いは別にして高校受験というテーマがありまして、教師も頑張る、親御さんも頑張る、結果として子供も頑張っています。高校受験というテーマがあって、だから中学生はストレスがたまりますよ。問題は、高校に行った後、夢を失っていくんです。
 よく燃え尽き現象と申しますけれども、実は去年、高校一年生を対象にして、中学校生活を振り返ってもらって今の高校の一学期の生活でどういうテーマを持っていますかと聞いたら、中学校時代は部活動を頑張った、受験を頑張った、学級会も頑張ったとか言っているわけですよ。高校になりますと、部活動はちょぼちょぼ、アルバイトもちょぼちょぼ、勉強もちょぼちょぼというか、まさに先生がおっしゃるようにテーマがないんです。これがまずあります。
 もう一つは、高校の教師が夢を語らない。私も第一期でしたけれども、大学受験がありまして、今から三十年ほど前まで、変な言葉ですけれども、四当五落、四時間寝たら合格して五時間寝ると落ちるとか、単語の豆単を四千個覚えないと国立大学は無理だとか、何か変な縛りがあったんです。教師たちは、いい悪いは別として、何とか大学に何名入れたというのがある意味では勲章といいましょうか、生きがいがあったんですけれども、今はそれも全部ございませんもので、だから子供たちもテーマを失って、それを支える教師たちが夢を語っていかないんだと。要するに、考えたら高校三年間に思い出づくりがないんですね、これをやったという思い出づくりが。
 例えば、私は千葉大に二十三年間いまして、ここ十年の傾向ですけれども、四月に新入生歓迎といういろいろなセレモニーがありますね。十年前までは新入生歓迎コンパという立て看がありまして、鹿児島県人会集まれとか、大分県人会集まれとか、鶴丸高校来いとか、何とか高校同窓会とかという立て看があったんです。この十年間、全部消えました。だから、いわゆる自分の後輩の面倒を見ない。自分を育ててくれた地域の県人会の新入生歓迎コンパをやってあげないんです。ということで、この十年間きれいに立て看が消えました。
 よく考えてみると、地域では子供会も元気がない、それでお祭りも余り元気がなくて、自分を育ててくれた地域の連帯的なきずなが消えてしまった。高校に三年間行きますよね。三年間行っているんだけれども、彼らの半分は予備校に行っているんです。だから、三年間行くんだけれども半分しか高校へ行っていなくて、あとは何でしょう、卒業証書だけが欲しいんですよ。だから、甲子園の地区予選の応援に行かない、合唱コンクールもない、体育祭の応援団で燃えないとか、何か汗をかいた思い出がない。言うならば、教科の中で英語と数学で自信を持つというのは全体の大体二〇％なんですよ。これは無理だろうと。
 だから、せめて違う特別活動の領域においてもっと子供たちが集まってディスカッションして、応援合戦で燃えるとか、体育祭で燃える、合唱祭で燃えるとか、そういう思い出づくりが余りにも教師が忙しくてできないとか、高校生の場合はもっと子供に任せる、自分たちでやってきたんだという思い出づくりを高校でやっていただく、そうしたら自分の将来の職業も薄々見えてくるという感じがしております。
 以上です。