三月の下旬に渡辺外務大臣とコズィレフ外務大臣との間でまさに本格的な平和条約締結交渉に入った段階でございますので、ロシア政府側のこの北方領土問題をめぐります今御説のような問題につきまして、こういう場で私がいろいろ推測を申し上げるということは差し控えさせていただきたいと存じますけれども、一つだけ申し上げることができるといたしますれば、こういう交渉の場でコズィレフ外務大臣も先般、先ほど申し上げましたロシア連邦の中の世論の動向ということはこの問題の解決に決して無視できない重要な要素であるということは強調されておったということは申し上げられると思います。
先生おっしゃるとおりに、社会的入院を解消するといっても、社会的入院が発生したのは、何も医師側、医療提供側の方に原因があるんじゃなくて、患者さん、家族側の方に理由があるわけなんです。
 北海道なんかは医療費が高いということでよく突き上げられてみたり、議論の俎上に乗せられたり、あるいはペナルティーをかけられたりいろいろありますけれども、北海道でなぜそういう現象が起きたかということを調べましたら、家族構成で核家族化、開拓が始まってとにかく近代化に一世紀ちょっとしかまだたっていない。非常に歴史的に未熟な状況でいきなり都市化現象のような動きを北海道はとったんですね。そうすると、核家族のようなのが随分できてしまって、例えば田舎で農家をやっているような御夫婦二人に年寄りがついているというような家庭を一つ想定しますと、借金して農業やっています、もう機械化もみんな借金ですから。そうすると、二人で働かないと借金を返していけない。それが農業経営の実態であるというところに、年寄りが病気でということになったら、うちに置いておきようがないわけですね。病院にお願いする。それで、よくなったら退院させて、戻ってくるときに受け入れられるかというと、なかなかそう簡単にいかない。
 これは非常に単純な例を一つ申し上げたけれども、大体そんなようなことが社会的入院の動機になり、そういう状況があるということなんです。入院してよくなった、病状も安定した、家庭で今度はやろうよ、どうも政府もそういったことを進めているようだしといっても、先生おっしゃるように、地域福祉の体制というものができてないわけです。
 私、北海道ですから、道の方の予算を見ますと、福祉分野に本当にいろんなところで随分金が、予算がつけられています。ところが、細切れにあっちにもこっちにも、これは僕に言わせると、こういうことをここでこれ以上余り言わない方がいいかもしれませんけれども、何というか、お金を出してないんでなくて、出しているんだけれども非常に行政の縦割り機構が災いしているんだと思いますが、隣の分野の出している金とこっちの方で出している金が連携とれないのが仕組みになっていますね。そうするとばらばら。
 住民が求めるのは、今おふろに入れたい、そういうことをやってもらいたいとか、食べ物を運んでもらいたいんだとか、具体的にニードがあるわけですよね。ああ、そうしたら、ここのボタンを押せばちゃんと役所の方と連携をとってこういう出前の食べ物も運ばれますよ、週に一回はおふろも運んできて入れてくれるよとか、そういったものが目に見えて、どこかのボタンを押せばぱっと出てくる。それで、仮に負担がかかるものであればそれには何ぼ何ぼの自己負担も必要だとか、そういうようなすぐ利用できる形ができてないものですから、口ではわっと言うほど役に立ってないわけですね。お金も結構予算づけがされているけれども、まとまって住民が活用できるような体制をつくるところまでいってない。そういうことがありますから、ぜひ地域福祉の具体化ということは急ぐ必要があると思います。
 それから、医療と福祉ですから、医療もネットワークができてないんですよ。これは個人の努力で、例えば僕の患者さんをこの病院に紹介する方がよりいい、またしなければならないと、紹介しますね。これは個人の努力で、そこのお医者さんと僕との人間関係で個別のネットができているわけですね。医者が苦労してそういうものを個人の努力でみんなつくっているわけです。そして、うちの大事な患者さんが何かあったらこのネットに乗っていく、もちろんインフォームド・コンセントも当然そのときはきちっとやりますよ。患者さんも結構満足してくれるケースが多いです。
 そういうようなことで、医療の方もネットつくらないといけない、福祉もつくる。そしてこれがうまく網の目のように、ネットワークというんですから細かく現場で組み込まれるような、入り込むような形をとれなければできない。
 それから、かかりつけ医というのは法的にはないかもしれないけれども、かなり現実はもう昔からの流れとして、開業医なんというのはかかりつけ医にならなかったらやっていけないんですから。それでもって医業経営成り立っているようなものですからね。これは目に見えない形でありますし、何代にわたってその御家庭の御家族を診させていただいている。何か起きたら個人のネットワークで病院に頼むとか、入院したり、帰ってきてまた面倒見るとかやっているんです。全然やってないわけでないんです。この辺を政策的に、何というか行政的に身分の規定だとか、いろんなそんなことを含めてちゃんとやる、そういう意味での家庭医とかあるいはそういうものはどうかなと。ちょっとそっちの方にも私はいきなり、ああ、それはいいと言うわけにいかない。そちらがそういう制度化するときの問題というのはあるんです。
 そういうようなことで、かかりつけ医も必要だし、かなり実態としてあるし、それから今の福祉と医療のネットワークづくり、それはもうぜひしなければいけないし、行政の予算の配分をもっと縦割りでなくて総合的にお金を、スゲールメリットになりますからね、集中してお金を、はい、この問題、地域福祉といって配分するような、そんな乱暴なこと一挙にできるとは思いませんけれども、例えばねらい、方向としてはそういう方向をとって早く現実のものにしていただきたい。
 そこで、今度はかかりつけのドクターがいた場合に、福祉と医療に、大熊先生のお話ですと、福祉に配分すべき金を医療の方に持っていったから福祉がさっぱり寂しいんだとおっしゃいますけれども、そういうことをして、仮にそれが正しいとして持ってきたとしたって、医療だって非常に寂しい状況なんですよね。ですから、寂しい者同士で分捕り合戦やったってこれはどうにもならないんで、やっぱり財源の問題がまた絡んできます。だけとおっしゃっている、ねらっているねらいは私と同じです。早くそうしたいと思います。