重要なお話ですから少し本当はやりたいのですが、時間がないのであれでございますが、今回の医療法の改正の意図というものは、ざっくばらんに言うならば医療費抑制につながるのではないだろうかというのが私の実感なんです。
 それで、いわゆる医療行政というのはいろいろな言い方をしております。高齢化社会に備える云云というのがありますけれども、実際上は財政対策が一貫して今の厚生行政の底流にあるのではないか、こういう感じがしてなりません。これは非常に重要な点でございますし、また、医療経営者の立場に立ってみれば、医療経営が非常に不安定だ、なぜこういうことをするのだろうか、自分たちが切り捨てられるのではないだろうかという不安も率直な一面にあると私は思うのです。これは重要だと思うので、大臣、答弁をしていただきたい、こう思います。
まず三番目のものについて先にお答えした方が明確だと思います。これはさっきも申しましたことでありまして、アメリカの資本財というものは大変多くの部門を日本に依存しております。したがって我々は、我々の円が高くなってドルが安くなればドル表示のものは上げていきますよということでやっているわけなのです。やった結果が、円高になっても黒字が減らない、こういう現象が起こっているのです。したがいまして、私はこの間も新聞などで記者会見したときに、稲盛さんおっしゃっていることは半分正しいが半分間違っているよ、こういう表現をしました。これは新聞でごらんになった方があろうかと思います。
 半分正しいというのは、そうでないような、価格をすぐ上げられないような、直ちに上げられないものもあるのです。それをもうちょっと上げるように努力しましょうというところはある程度当たっているのですが、実際は今のＩＣにしてもメモリーにしてもファクシミリにしてもＶＴＲにしても、アメリカでつくっておられないものは、あるいはアメリカがそれを買うことによってやるものはどんどん値を上げているのです。これはもうおっしゃるまでもないことなのです。もう現にやっているのです。やっているのにやってないなんていうことを言われちゃ、余り御経験がないんじゃないかというようなことをあのときの席上言ったことがありますけれども、こう理解してください。
 だから、この三番目の問題というのは、稲盛さんの発言に対しての問題に三番目及び四番目は絡む問題でありますが、そういうことを各企業ができる範囲の中でやっています。
 そこで一番目の問題ですが、これは野村総研のどなたがおっしゃったか私は知りませんが、やはり悪魔のサイクルといいますか、この悪魔のサイクルの基本は何かというと、私が前から言っておりますように、黒字があるからしたがって円高になる、円高になると我々もいろんな意味で努力します、努力する中では原価低減の努力もいたします、しかし一方では値上げの努力もいたします。こういう形でやっていくと、これはおっしゃるようにまたドルであらわした貿易の黒字というのがふえるのですよね、いずれにしましても。ふえるからまた円高だ、こうなるのです。
 そして、また円高だとなってくるとまた我々もできる限りの努力はいたします。しかし、やはりそれだけじゃいけないから、我々は中小企業と一緒になっていますから、おのずから努力する限界が皆あるのですよ。限界まではやるけれども、それをやれないものは値上げをしていっているのです。現に値上げをしていっているのです。したがって黒字になるのですよ。
 だから、きょう私がお示ししましたあれでも、アメリカでつくっていない品物というのはどんどん円のあれとしては落ちておりますね。それから、片っ方のアメリカで必要なものというのは、円のレベルではほとんど変わっていないですね。ということは、円としては落としていないのです。あるいは、ある意味からいえば数量はそれほど落ちてないのです。しかし、ドルであらわすからああなるのですね。
 だから、今言った悪魔のサイクルというようなことを言われているのですが、これが基本的に私は間違いなんだということを口を酸っぱく言っているのです。だから問題は、黒字で我々は貢献しているのですよ。それなりの努力をしながら貢献しているのです。しかし、その貢献した黒字が残っているのはどうするんだという声もあるから、それはもっと国際還元という形で、還元の形で問題をもっと取り上げていくべきじゃないですかというのが私の説です。
    〔甘利委員長代理退席、委員長着席〕
 それから二番目の問題であります。盛田さんがおっしゃったということに関連する問題でありますけれども、これは我々企業というものは、ある意味において、きょうの商売のみならずあしたの商売あるいは来年の商売、こういう常に先を見た形で行っているのですね。だから、我々はできる限り経営の努力をしながらコストを下げる、一方では経営のまた努力の中で値を上げるようにお得意様にお願いする、この二つのバランスの中で円高になって厳しくなっても何とか生きていこうとしているのです。
 この値は、瞬間的にいえばあるときは赤字になっているかもわかりません。しかしそこで、じゃ赤字のもの全然だめといったらこれで市場が完全になくなるのです。どれだけ努力しても、努力してある程度また原価低減をして売れるような状況が仮にできても、もうそのときには市場がないのです。市場経済というものはある意味においては大変厳しい社会なんですよ。評論家的なことをおっしゃる方はいろいろあると思いますけれども、本当に先を見ながら、これは今赤字でも耐えなきゃいかぬという時期もあるし、これはもうやめるんだというものもあります。
 でも、これは今の円高の問題じゃありませんが、新しいものを開発したときなんかまさにそうなんですよ。私のところは衛星通信の地上局を開発いたしました、昭和四十年の初めに。最初は五ミリオンドルでもらった。ところが、それは新しいものだけにいろいろ問題があるから一ミリオンドルぐらい赤を出した。初めから事志として一ミリオンドル赤を出すつもりでやったわけじゃないです。しかしそうなるんです。なったものを、じゃもうやめとなったら今日の我々の今の衛星通信地上局の商売はないんです。これは一つの研究開発……