ここで大臣にお伺いをしたいと思いますけれども、整備新幹線着工に関してどうも在来線のＪＲ経営分離、それも主としてはＪＲの意見中心にこれを先決させる方式をとってきているように思われるわけです。この辺はどのように評価をしておられるか。分離区間の住民の足を守る交通確保の点におきまして、片一方では明確な分離というところまで話が進んでおって、その先、住民側の立場に立つ施策が明確に打ち出されないままに工事が進んでいく、十年先には在来線の廃止が現実化する、こういうやり方が住民サイドの立場に立って適当であるか、また、新幹線構想が、地域の活性化と申しますか、国土の均衡ある発展という点に理念を置くのであれば、この点は問題があるのではないかというふうに思いますが、率直な感想をお伺いしたいと存じます。
この区間は、正直申し上げまして私よりも先生の方がお詳しいと思いますが、極めて厳しい地形のところでございます。急勾配あるいはトンネル等がございまして、その区間を在来線を生かしながら、あるいは在来線の微修正といいましょうか若干の整備によってミニ新幹線を通すということは、我々は早い段階から無理だろうというふうに考えておりました。
ミニ新幹線は田沢湖線では在来線の改良計画の中に入っているところを見ますと、今度ミニ新幹線も新幹線に格上げしたという事情はあるにせよ、整備新幹線の盛岡以北の大半はミニでありますから、どうも性格として在来線の改良、そして一部むしろ改悪を含んだような感じが強い、地元の受け取り方も過疎の地域の人はそう見ているのじゃないかというふうに思うわけです。
 それで、運輸省の計画段階には沼宮内─八戸間フル規格部分について、在来線を手直しする、曲がっているところは少し直線にしながらということで、ミニ方式をとることも検討したはずでありますけれども、この方法でやった場合に、この間のフル規格で行ったケースと比べて、費用面、スピードアップの点でははっきりした結果が出ておりますか。
時間短縮効果でございますが、盛岡─青森間、これが現在一番速い特急で二時間十一分かかっております。これは先生よく御承知かと思いますが、それを今我々が政府予算案として提案させていただいておりますいわゆるミニ新幹線、これで結びますと一時間三十六分ということで、約三十五分の短縮になります。さらに、仮にこれを原計画のフル新幹線でつくったといたしますと五十五分になりまして、一時間十六分の短縮になります。
これ以上押して聞いても何も出てこないという感じがしますので、次に移ります。
 私の地元は、今問題になっている整備新幹線、それから田沢湖線と申しまして、新幹線計画から外れておるがミニ新幹線を通す在来線の改良事業が行われるところ、それから第三セクターのあるところと、整備新幹線問題を考えるには非常にいい、いろいろなものが集まっているところであります。そういうこともありますので、東北新幹線に絞って聞きたいわけでありますけれども、東北新幹線が、盛岡─青森、これが完成した場合に、それではもう端的に時間をお伺いしましょう。現在の特急に比べて時間はどれだけ短縮できるのか。
   午前十時一分開議
 出席委員
   委員長 塚原 俊平君
   理事 小澤  潔君 理事 田名部匡省君
   理事 虎島 和夫君 理事 額賀福志郎君
   理事 牧野 隆守君 理事 田並 胤明君
   理事 木内 良明君 理事 木下敬之助君
      尾形 智矩君    亀岡 高夫君
      久野 忠治君    佐藤 守良君
      園田 博之君    谷垣 禎一君
      戸井田三郎君    中村正三郎君
      野中 広務君    深谷 隆司君
      二田 孝治君    穂積 良行君
      松田 九郎君    宮崎 茂一君
      阿部未喜男君    伊藤 忠治君
      上田 利正君    松前  仰君
      鳥居 一雄君    森本 晃司君
      阿部 昭吾君    佐藤 祐弘君
 出席国務大臣
        郵 政 大 臣 中山 正暉君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  平沼 赳夫君
        郵政政務次官  白川 勝彦君
        郵政大臣官房長 森本 哲夫君
        郵政省通信政策
        局長      塩谷  稔君
        郵政省放送行政
        局長      成川 富彦君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （日本放送協会
        会長）     川原 正人君
        参  考  人
        （日本放送協会
        技師長・専務理
        事）      中村 有光君
        参  考  人
        （日本放送協会
        専務理事）   林  乙也君
        参  考  人
        （日本放送協会
        専務理事）   松本 幸夫君
        参  考  人
        （日本放送協会
        理事）     尾西 清重君
        参  考  人
        （日本放送協会
        理事）     植田  豊君
        参  考  人
        （日本放送協会
        理事）     井上  豊君
        参  考  人
        （日本放送協会
        総合企画室〔総
        合企画〕局長） 中野 正之君
        参  考  人
        （日本放送協会
        予算部長）   中野 正彦君
        逓信委員会調査
        室長      辛島 一治君
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委員の異動
三月二十四日
 辞任         補欠選任
  久野 忠治君     松田 九郎君
  森  喜朗君     中村正三郎君
  渡辺 紘三君     戸井田三郎君
  坂井 弘一君     森本 晃司君
同日
 辞任         補欠選任
  戸井田三郎君     渡辺 紘三君
  中村正三郎君     森  喜朗君
  松田 九郎君     久野 忠治君
  森本 晃司君     坂井 弘一君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件（内閣提出、承認第二号）
 放送法及び電波法の一部を改正する法律案（内閣提出第四〇号）
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