これは文部省になるかと思います。ここにさきの北大の医学部長をされた高桑先生がおいでのことでございますが、これは国立大学でもどこでもよろしゅうございますが、大学附属の教育研究施設ということであります。そしてそこで患者の診療が行われているということでございますが、診療ということでございますれば、当然診療報酬という形で収入があると思います。
 そこで、問題といいますのは、教育研究と診療行為との区分であります。もちろん患者を治療することでありますから、どこまでが診療でどこからが教育研究という毅然とした区別ができないことは十分に承知しているつもりでございますが、どうも教育研究ということでいろいろな検査が行われ、また、研究ということで先進的な技術を開発されるについて、その費用が診療報酬から支払われているように見受けられます。
 診療をしているのですから、当然その対価として診療報酬を受けるのであるという説明でありますが、私は、研究、教育につきまして、当然国の予算で行うべきものであると考えます。
 実は、私も日本医師会の常任理事をしておりまして、厚生省にお供して、ある地方のある県の公立大学でしょうか、国立大学に保険診療の監査にお立ち会いしたことがございますが、大学病院による費用の使い方は単なる診療とは認めがたいものがかなりございまして、高額になっております。
 文部省の方は、収入の四割はきちんと予算で補てんしていると説明されているわけですが、どうも私は逆ではないかというふうにすら思うのであります。文部省では正当な対価を受けているだけであるという認識のようですが、それでよろしいのか。教育研究についてはきちんと国費を出すのが基本ではないかと思いますが、お答え願いたいと思います。
大学病院がすべてそうなるかどうかというのはちょっと問題でございますが、イメージとしては、全国の大学病院の本院の附属病院というのが数の上から対象になるということで説明をさせていただいておりました。
 そのほかにも、私どもの病院で言いますと、国立がんセンター、それから大阪の循環器病センター、さらには新宿の国立病院医療センター、それから名古屋、大阪、京都、大きな病院というものが対象になろうかと思いますし、また医療法人病院につきましても、そのクラスの病院というのは医師数それから看護婦数、病床数、診療科の数等から対象になるわけでございます。
 ただ、問題はその中で規定されますような高度医療というものが行われているかどうかというところがまた審査の対象になろうかと思うわけでございます。
非常に詳しく御説明いただきました。
 特定機能病院として申請してくると思われる、また申請を受けて承認されるであろうという病院はどのような病院でございますか。今までのお答えでは、国立がんセンター、循環器病センター、大学病院本院を想定されておるようでございますが、いかがでございましょうか。
   午前十時二十一分開議
出席委員
  委員長 麻生 太郎君
   理事 新井 将敬君 理事 鈴木 宗男君
   理事 福田 康夫君 理事 宮里 松正君
   理事 上原 康助君 理事 土井たか子君
   理事 遠藤 乙彦君
      小渕 恵三君    唐沢俊二郎君
      長勢 甚遠君    松浦  昭君
      山口 敏夫君    五十嵐広三君
      井上 一成君    伊藤 忠治君
      川島  實君    藤田 高敏君
      古堅 実吉君    和田 一仁君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 渡辺美智雄君
 出席政府委員
        外務大臣官房審
        議官      津守  滋君
        外務省中近東ア
        フリカ局長   小原  武君
        外務省経済局次
        長       原口 幸市君
        外務省経済協力
        局長      川上 隆朗君
 委員外の出席者
        科学技術庁科学
        技術振興局国際
        課長      白川 哲久君
        外務大臣官房審
        議官      野村 一成君
        外務大臣官房外
        務参事官    服部 則夫君
        大蔵省主税局国
        際租税課長   志賀  櫻君
        大蔵省国際金融
        局国際資本課長 藤倉 基晴君
        運輸省運輸政策
        局国際企画課長 土橋 正義君
        運輸省航空局監
        理部国際航空課
        長       羽生 次郎君
        外務委員会調査
        室長      市岡 克博君
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委員の異動
四月十五日
 辞任         補欠選任
  唐沢俊二郎君     齋藤 邦吉君
  古賀 一成君     林  義郎君
  長勢 甚遠君     伊吹 文明君
  松浦  昭君     梶山 静六君
  山口 敏夫君     小沢 辰男君
  和田 一仁君     永末 英一君
同日
 辞任         補欠選任
  伊吹 文明君     長勢 甚遠君
  小沢 辰男君     山口 敏夫君
  梶山 静六君     松浦  昭君
  齋藤 邦吉君     唐沢俊二郎君
  林  義郎君     古賀 一成君
  永末 英一君     和田 一仁君
    —————————————
四月十七日
 アジア＝太平洋郵便連合一般規則及びアジア＝
 太平洋郵便条約の締結について承認を求めるの
 件（条約第四号）（参議院送付）
 千九百六十八年二月二十三日の議定書によって
 改正された千九百二十四年八月二十五日の船荷
 証券に関するある規則の統一のための国際条約
 を改正する議定書の締結について承認を求める
 の件（条約第一〇号）（参議院送付）
同月十三日
 子どもの権利条約の早期批准に関する請願（五
 島正規君紹介）（第一四一四号）
同月十六日
 子どもの権利条約の早期批准に関する請願（大
 野由利子君紹介）（第一六〇〇号）
 同（上原康助君紹介）（第一六五七号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 所得に対する租税及びある種の他の租税に関す
 る二重課税の回避及び脱税の防止のための日本
 国とルクセンブルグ大公国との間の条約の締結
 について承認を求めるの件（条約第五号）
 所得に対する租税に関する二重課税の回避及び
 脱税の防止のための日本国とノールウェー王国
 との間の条約の締結について承認を求めるの件
 （条約第六号）
 所得に対する租税に関する二重課税の回避のだ
 めの日本国政府とオランダ王国政府との間の条
 約を改正する議定書の締結について承認を求め
 るの件（条約第七号）
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