私どもは、関係ございませんということではございませんで、もちろん御相談を受けておりますけれども、先ほど来の先生のおっしゃったＢＩＳをどうして使わないのか云々ということにつきましては、金融的な問題ですので、私どもとしては知識を持ち合わせておりませんということをお答え申し上げた次第です。
これより会議を開きます。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 恩給問題等につきましては、国民各層の関心が高いことは御案内のとおりであります。
 つきましては、小委員各位の御指導、御協力により、円満な小委員会の運営を図り、もって国民の負託にこたえたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。
 本日は、これにて散会いたします。
    午前十一時二十一分散会
本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      池田 行彦君    上草 義輝君
      鍵田忠三郎君    田名部匡省君
      林  大幹君    宮下 創平君
      小川 仁一君    渡部 行雄君
      鈴切 康雄君    田中 慶秋君
      柴田 睦夫君
三月一日
 池田行彦君が委員長の指名で、小委員長に選任
 された。
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昭和五十九年八月七日（火曜日）
    午前十一時十九分開議
 出席小委員
   小委員長 池田 行彦君
        奥田 幹生君  鍵田忠三郎君
        菊池福治郎君  二階 俊博君
        宮下 創平君  小川 仁一君
        鈴切 康雄君  田中 慶秋君
        柴田 睦夫君
 小委員外の出席者
        内閣委員会調査 石川 健一君
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八月七日
 小委員渡部行雄君三月十日委員辞任につき、そ
 の補欠として渡部行雄君が委員長の指名で小委
 員に選任された。
同日
 小委員鈴切康雄君三月二十三日委員辞任につ
 き、その補欠として鈴切康雄君が委員長の指名
 で小委員に選任された。
同日
 小委員林大幹君及び田中慶秋君四月五日委員辞
 任につき、その補欠として二階俊博君及び田中
 慶秋君が委員長の指名で小委員に選任された。
同日
 小委員上草義輝君、鍵田忠三郎君及び田名部匡
 省君四月十三日委員辞任につき、その補欠とし
 て奥田幹生君、鍵田忠三郎君及び菊池福治郎君
 が委員長の指名で小委員に選任された。
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五十七年度以来、特に補助金の配分方式を検討し、ある程度の改善を図ってきたわけでございますけれども、これは一つには、五十七年度以降補助金の総額が抑えられる、あるいは減額をされるという状況の中で、その配分をそれではできるだけ適切にやっていきたいというような配慮から行ったものでございます。
 したがいまして、一つには、私学の教育研究条件を向上する方向へ誘導するような方策としてどういう配分がいいかというような点と、それからもう一つには、余裕のある私学にはこの際少し我慢をしていただきたいというような、二つのことを念頭に置きながら配分の改善をやってまいったわけでございます。
 その結果、ただいま御指摘がございましたように、一般補助の見直しにつきましては、従来から行っております傾斜配分を、教育研究条件等について非常に意欲的に対応しておられる学校にはたくさん行き、その辺の対応が十分でないところには少なく行くというような形で、厳しくというのはそういう意味でございますけれども、そういう格好での見直しを行ったわけでございまして、定員に対して水増しが行われているというようなところに対しまして、従来以上に厳しい水準で、水増しの率が高いものに対しては厳しく臨むというような措置を講じたわけでございます。あるいは、学生納付金収入に対する教育研究経費支出の割合につきましても、要するに、学生から取ったお金をどれだけ直接学生に還元しているかということになるわけでございますので、これも教育意欲のあらわれという観点から、これらについて従来以上にウエートをかけた配分方法に改めるというようなことを行ったわけでございます。
 以上のほかに、増額措置の見直し等につきましては、教員の給与水準が高いというようなもの、給与水準そのものを問題にしているわけではございませんけれども、要すればこういう厳しい時期に、財政事情に若干でも余裕のあるところについては我慢をしていただこうという趣旨から特別増加配分をこういう学校については行わない、あるいは収入超過で黒字が相当あるところについてはやはり同様に考えていくというような、幾つかの措置を講じたわけでございます。
 五十八年度につきましても、先般三月の末に配分をしたばかりでございますが、先ほど申し上げましたような一般補助の見直しにつきまして、五十七年度に一挙にやっては余りにも影響が大き過ぎるというようなこともございまして、二年間に分けてやろうとした部分もございますのでその続きの部分をやる。と同時に、専任教員に関する認定基準を厳格にすることであるとか、役員報酬が著しく高額であると思われるようなものについての補助金のカットというような、幾つかの新しい措置も加えたわけでございます。
 今後もこういった方向を、いろいろ諸般の事情を検討しながら、必要な部分についてはさらに改善を加えていきたいと思っておるわけでございますが、五十七年度の配分を行ってまだ一年という時期でもございますので、五十七年度のこの配分方法の改善結果がどう出ているかというところを、私どもも現在の段階では的確につかむに至っていないわけでございます。調査は非常に難しい調査になると思いますので、にわかに悉皆調査等の格好ではできないかと思いますけれども、各学校法人関係者等にいろいろ実情を聞くというような格好で実態の把握には努め、今後の配分方法の改革に役立てるようにはしたいと思っております。現在の段階で、まだそういう影響が出るだけの年月がたっていないということを申し上げたわけでございます。