現在のいろいろな公選法における規制の上に、この法案はさらに規制をするものであるということは間違いのない事実だと思うのです。だから、公選法の現在の規制にさらに上乗せをして規制を加えるということは——本来自由濶達であるべきだ。ところが現在の公選法はいろんな制限がある。そしてその上にまたやるというのですからね。これはまさに選挙活動を規制する以外の何物でもないと思います。いま特にひどいのはとおっしゃったのですが、特にひどいのこそは定数の格差がひどいということなんですよ。こちらの方こそ優先すべきだということを私は言うておるのですが、そういうことはちっとも考えないのかということなんです。
 そこで竹下さんお見えですね。私は、きょうは竹下さんにも答弁していただくように委員部に連絡してありますが、聞いておられますか。——そこで竹下さんにお聞きしたいと思うのですが、そのこととの関連です。
 ことしの一月十一日に定数格差是正の問題を中心にしてＮＨＫのテレビ討論会がございました。そのときに社会党の山本幸一議員がこういうことを言っておられる。竹下さんはそのときには出席をしておられなくて後藤田さんが出席しておられた。竹下さんの名前が出てくるのです。自民党は再開国会の冒頭に選挙運動についての趣旨説明をやろうと焦っている。それより定数是正の方がもっと重要だ。各党集めて話し合いをやろう。自民党の竹下選挙制度調査会長もやりますと言っていたという山本さんの御発言があるのです。これはどうなんですか。そういうような話し合いがなされたのですか。
定数の問題は大変重要な問題であるという認識は私は持っております。同時にまた先ほども、まだそこまで自由民主党の選挙制度調査会で審議はしておりません、しかし今日の選挙法には、こういう問題も含めていろいろな重要な問題がございます、しかし、なかなか解決の容易でない問題ばかりでございます、そこらはひとつ各党間で、これから十分話し合いをしようじゃありませんか、こう申し上げた。しかし、それらの大変困難ではあるが重要な問題、これらの話し合いがまとまらなければ、実際の今日のこの選挙法の改正はやらないと言ったんではぐあいが悪いでしょう。それで今回の御提案は、おおよその意見の一致したところで、そこで今日余りにもひどいではないかといったような点だけを取り上げて、そして御提案を申し上げ、残っておる問題については引き続いて私どもとしては検討をいたします、こう申し上げておるわけなんですね。
 今度の改正が、私は別に自由な選挙民の意思が国会に反映しないで見ざる、聞かざる、言わざるなんというようなことを考えているとはちっとも思っておりません。これは残念ながら、あなたの御意見と私は所見を異にするわけでございます。選挙というものは、およそ自由に濶達にやるのが原則である、私もその点は否定しません。しかしながら今日の日本の選挙の実態を見るならば、いろいろな面でふぐあいが出てきておるじゃありませんか。ごとにまた、いま例に挙げられたような問題については、一般の有権者からも選挙公害が少しひどいではないかといったようなことがある。あるいは先ほど御質問のあった訓示規定等も、今日の選挙の実態を見れば、たとえば渋谷の忠犬ハチ公の前であるとか、いろいろなところになると、とにもかくにも場所取り競争がきわめて激しい。そして、しかもそこで長時間にわたってやるということは一般の通行人の立場も一つは考えなければなるまい。同時に、そういった多くの人が集まるところは、できるだけ各候補者に公正に時間が割り当てられることが必要じゃありませんかと、そういう立法の趣旨から、こんなものを罰則にかけるべき筋合いではありません。そこで各党間で円満な話し合いをするきっかけ、それをこういった訓示規定で与えたらどうであろうか、こういうようなことで改正案を考えておるわけでございまして、私は、今度の改正で自由なる意思の表明を抑圧する、そして有権者を見ざる、聞かざる、言わざるというような立場に追い込むのはけしからぬというところについてだけは、残念ながら安藤さんと考えが違う、こうお答えせざるを得ないわけでございます。
  午前十時二分開会
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   委員の異動
 十月十七日
    辞任         補欠選任
     後藤 正夫君     田中 政巳君
     関口 恵造君     名尾 良孝君
     堀江 正夫君     秦野  章君
     井上  裕君     鳩山威一郎君
     森山 眞弓君     円山 雅也君
 十月二十日
    辞任         補欠選任
     野末 陳平君     前島英三郎君
 十月二十一日
    辞任         補欠選任
     田中 正巳君     井上  裕君
     秦野  章君     福田 宏一君
     増岡 康治君     塚田十一郎君
     長谷川 信君     玉置 和郎君
     小澤 太郎君     成相 善十君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         安田 隆明君
    理 事
                斎藤栄三郎君
                中西 一郎君
                村上 正邦君
                福間 知之君
                多田 省吾君
    委 員
                井上  孝君
                井上  裕君
                小澤 太郎君
                玉置 和郎君
                塚田十一郎君
                名尾 良孝君
                中村 禎二君
                成相 善十君
                鳩山威一郎君
                福田 宏一君
                円山 雅也君
                片山 甚市君
                小谷  守君
                小山 一平君
                宮之原貞光君
                大川 清幸君
                田代富士男君
                近藤 忠孝君
                栗林 卓司君
   委員以外の議員
       発  議  者  金丸 三郎君
       発  議  者  降矢 敬義君
       議     員  青島 幸男君
       議     員  中山 千夏君
   国務大臣
       自 治 大 臣  安孫子藤吉君
   政府委員
       自治省行政局選
       挙部長      大林 勝臣君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        高池 忠和君
   法制局側
       法 制 局 長  浅野 一郎君
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  本日の会議に付した案件
○公職選挙法の一部を改正する法律案（金丸三郎
 君外四名発議）
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