石黒参考人にお尋ねしたいのですけれども、先ほどＰＣＲの話がありましたが、大豆の場合にはいろいろなとごろから集まってくるということで組み換え作物であるかどうか判断がしにくいということでございますが、ＰＣＲの技術を用いれば比較的簡単にこれがわかると思うんですね。また、今ＰＣＲの技術そのものも、大量の検体を自動的に処理するような技術革新が進んでいるようでございますので、将来的には、わからないなどということを言っていないで、一つ一つサンプルを自動的に処理させるような形で明らかにするような仕組みをつくるべきじゃないか、そんなふうにも思いますが、その点につきましてどのようにお考えか。
 二点目は、先ほど導入された遺伝子の安定性ということについて、これは安全性ということから確認しているんだということでございますが、一定の限られた時間の中での安定性しか考えないわけですから、果たして長期的に絶対安定だということが言えるのか言えないのか。
 とりわけ、例えばトマトでしたら、もともとトマトにある形質を導入するのでしたら別に差し支えばないと思うんですが、全く関係のない植物の、生物の遺伝子を導入した場合に、長期にわたって突然変異がそこに生じて、組み換えが生じて、新たなものが生じるという可能性が、これは一〇〇％否定はできないのじゃないかと私は思うんですが、この点についての御見解をお聞きしたい。
 三つ目は、いろいろな形質を導入しているわけですが、私は何でもかんでも導入していいものではないのじゃないかというふうに実は思っております。導入する形質について、全く新しい植物をつくるということでもあるわけですから、一定の規制といいますか、考え方といいますか、余り科学的な話ではございませんけれども、そういうことが必要なのではないかとも思いますが、この点につきまして御専門家の立場からお答えいただければと思います。
商品に占める大豆のコストということでございますけれども、一般的に、木綿豆腐一丁四百グラムでございますが、これは豆乳の濃度ですとか凝固剤の種類によって差が出るわけでございますが、私どもが使っているにがり一〇〇％の豆腐ですと、六十キロ当たり四百五十丁前後の生産ができるわけでございます。
 現在、いわゆる未選別の大豆ですと六十キロ当たり大体三千円超くらいで入手できるかと思いますけれども、いわゆるバラエティーの選別された形での私どもの方へのあれですと、やはり五千円を超える程度ということでございます。それで割っていただくと、大体大豆そのものの原価というのはわかるわけですが、あとは、小売価格が大体一丁百円前後でございますので、納入価格は大体その六掛けとか、そういう感じではなかろうかと思います。
この件につきましては、私どもとしましても、ちょうど赴任した時期がずれてございまして、先ほど申し上げましたように、一つのお話として、商社さんと会談をした際、情報提供あるいは輸入の状況をこちらから質問したということはございます。それを圧力というふうに言われたと申し上げましたけれども、その際、具体的にどのような話をしたかにつきましては、大変申しわけないのですけれども、私、その席にもおりませんでしたのできょうはお答えできませんので、御容赦願いたいというふうに思います。
現段階では、当面情報の収集に努めるという方針を持っておりまして、そのことについていえば、原料段階で表示ということがなければ、コープの方としてもそれを含めて表示、お知らせができませんので、太子さんと全く同じ考えです。
私どもも、油脂に関しましては専門ではございませんので、表示が必要なのかどうかということについてはよくわからないわけでございますけれども、先ほども申し上げましたように、油揚げを揚げる、あるいはいろいろな加工をする段階で、当然油が入ってくる可能性が非常に高いわけでございます。そういうときに、それを使って加工したときにでき上がった商品をどう表示するかという観点からいえば、表示をしていただかないと、我々は、もう一切下流の加工業者は表示が不可能になるのではなかろうかということで、できることであれば何らかの形での表示をしていただければありがたい、このように考えております。
ぜひこの臨時国会の締めくくりに、この特別委員会としてのけじめをつけることが私はあると思うし、また必要だと思います。そういったものを各与野党間でおまとめになる際に、今出てきた問題について少なくとも意識をされて、国民のこういった疑問、疑惑にこたえる姿勢をぜひ盛り込んでいただくようにお願いをしておきたいというふうに思います。
 次に、総務庁長官にお伺いしたいというふうに思うのですが、かなり時間の制約があるようでございまして、本来土地国会ですからこっちの方が優先だと、どことは言いませんけれども、というふうに思うのですけれども残念です。
 二つのことについてお伺いしたい。しかし、時間の関係がありますので一つに絞りたいと思うのですが、その一つは土地の価格と高齢化社会というタイトルになるのでしょうか、高齢化社会ということが今言われているのですが、この高齢化社会をどうつくっていくかというのは大変大きな課題だと私は思いますね。そのときに、高齢化社会の一つの側面として例えば老人ホームというのがある。老人ホームというのはどちらかというと山の中と言ったら失礼だが、あるいは森の中、しかも環境がいいとか静かだとか、そういうところにお年寄りを豊かになんというようなことを言っておりますけれども、実際問題としてはお年寄りだけが集まるというやり方になっておるわけですね。お年寄りだけが集まって、二つ先の部屋でお亡くなりになった、明日はだれかというような話になるようなことになりますと、もう老人ホーム自体がそれこそ痴呆症とかぼけとか、そういう問題にはね返っていくということが、よく高齢化社会問題で老人の生活のことを考えると論議されるわけであります。
 私などから言わせれば、そういったところに老人ホームとか老人の施設を置くというのは決して私は正しいと思っていない。むしろ都市の真ん中にずばり老人ホーム、老人施設というものを建てて、それで男も女も老いも若きもという形で一つの社会をつくることで、本当の高齢化社会を有意義に、しかも人間として人間らしい生活をしていく、そして満足をして、とにかく自分の生命というものをとうとんでいくということが私は必要だと思う。
 ところが東京のように、あるいは大都市、都市と言われるところでは大変な地価暴騰であることは、これまでの議員の皆さんが明らかにしております。そういった点で考えますと、一体、高齢化社会ということを総務庁もいろいろと答申を出したり諮問機関にかけたりしてやっているのですが、総務庁長官として、土地の値段が高いということと高齢化社会という観点からいって、いかなるお考えを持っているかお聞かせ願いたいと思います。