大臣、今答弁があったんですが、私はさらに最近の金融取引というのは、債権の流動化商品やそれからスワップ、オプション取引、こういうものが、テクニカルな取引というのがこれから頻繁に行われてくると思うんです。盛んになると言ってもいいかもしれません。大蔵省の検査も、こういった分野に検査技術とか知識などをしっかり修得させなきゃならぬ、そう私は思うんです。
 さて、そう考えたときに、現状の金融に対する検査の体制、人員も含めて、人材育成などのそういう経過などを見ますと、もう少しきちっとした体制をとっておかないと、いつも私が人の問題を言うと総定員法まで出てくるんですけれども、こういう問題はこれからの非常に複雑、多様化した金融取引の現状にかんがみて、検査体制というのはしっかりしておくべきだと思うんですが、この点についての見解と、ぜひ胸に置いて次の査定の問題についても、定員問題について御努力いただきたいと思うんです。いかがですか。
各論的に申し上げますと、まことに御指摘のとおりでございまして、私どもは、従来のような貸し出しを中心とするいわば信用リスクの観点に立った検査のみならず、さらに今後、具体的には各種のリスクを総合して把握するというような検査のアプローチ、さらに手法といたしましては、電算化の推進など検査手法を充実すること、それから金融機関内部の検査組織との連携動作を保つこと、そのようなことを考えておるわけでございます。もちろん、人員それから経費、その他限られた範囲内ではございますけれども、私どもとしては極力検査体制の充実に努めてまいりたいと考えております月
この部分はまた後ほどちょっと触れますからこのくらいにしておきます。
 大蔵大臣、ぜひこの点は大臣に御協力いただきたいという意味で申し上げるんですが、その前段に局長からちょっと答弁していただきますが、金融改革後の検査体制のあり方について、やっぱりしっかりしておかにゃいかぬなという気が私はするんです。市場取引であった証券取引については今度八条委員会で監視委員会ができ上がるわけですが、金融機関の取引は金融先物取引を除いて監視の対象となっていないわけですよ。そうした点から一層私は金融検査についても一従来の貸し出しの健全性というものに重点を置いた検査、もちろんこれは必要ですよ。けれども、もっと多様化、複雑になってくる金利リスクやシステムリスクなど、つまりリスクマネージメントがうまく動いているか動いていないかというような質の高い検査がこれから求められてくると思うんですが、そういう金融検査の内容や方針について再検討する必要があるかないか、これは局長から答弁してください。
実は、不良債権につきましていろいろ昨今報道なり議論なりが盛んに行われているところでございますが、現在のところ、ただ不良債権と言った場合にどういう定義であるかということについては、一義的には定義はございません。私どもはこうこうこういうとらえ方をすれば幾らだというような説明をしておるわけでございます。なお、この辺の不良債権の取り扱いにつきましては、今後いろいろと専門的な議論の余地があると考えております。
 第二に、護送船団というのは実は私どもの金融行政を指してよく耳にする言葉でございますが、私ども当局からは、従来から我々が護送船団行政をやっているというような言い方はしてこなかったつもりでございます。ただ、この意味が、ある程度弱体な、競争で劣後しそうな金融機関までもかばって安全な経営を保障しようとするというような行政であるというふうに考えますと、それはやはりこれからの全般的な金融自由化の進展に伴いましてその考え方は変わらざるを得ない。もちろん、私どもは金融秩序、信用秩序というものを守るために全力を尽くさなければならないと思っておりますが、その反面でやはり自由化、競争、そういうものが進み、金融機関の経営環境は一層厳しくなる、そのような状況になるというふうに見ておるわけでございます。
委員会の運営とかで今一般質問の話も出たのですけれども、私は、まず自民党の方にもこれはやはり問題点があるだろうと思うのです。というのは、例えば六時間というコースの時間を決めますけれども、仮に六時間というのが合意されておるとしますと、自民党はいいときでも三十分ですな。ひどいときになるとゼロ分なんということがあって、皆さん野党にお譲りするんですよ。これは僕も、いつも委員会ではもっとよこせと言うのですけれども、どうしても今までは偉い方々、自民党の先輩の方々は野党の方々に敬意を表してお譲りしていた経緯がある、こういうことでありまして……（「放棄しているんだ」と呼ぶ者あり）いや、放棄していた方もおるので、それはもうまことにけしからぬ。私はできるだけふやしてくれ、こう言って、ふやしますと、その分をまた偉い人がとっちゃって若い人がなかなか発言できないというような面があるのですね。これからは自民党も大いに質問をさせていただきたいな、こう思っておるのです。
 特に、一般質問においてはまさしくそれが現状でございまして、普通の法律のときには多少やるのですけれども、一般質問では時間が圧倒的に少な過ぎるわけでございますので、野党の皆さんが六時間とったら、ドント式もありますけれども、同じ六時間ぐらいはこちらもやらせていただきたいな、かように思っているようなわけでございます。
 そして、その中で必ず出るのが今言った議員立法の話なんですけれども、議員立法も、必ず私どもの方へ自民党の部会等から言われるのは、野党がもうこれでのんでいるからおまえら反対しないでのんでくれ、こういうような、何か与野党なれ合いの場に議員立法が使われているような傾向がありますので、これはもちろんそれぞれのお立場があっていろいろな御意見があると思いますけれども、どうも納得がいかない。
 ここは、本当に立法府の権威を示す意味でも議員立法は、閣法はどちらかというと精査な、激密な積み重ねの上で出てきたというような錯覚を持っている、議員立法は、どうも閣法でできないような多少問題点があるのを何か議員立法でごまかして、与野党が裏で話し合ってか表で話し合ってか知りませんけれども、通してしまうというような傾向が今までは余りにもあり過ぎたのです。何か議員立法、議員立法と言っている方々を見ると、私はちょっと、迷う少し今までめ議員立法をしっかりともう一回見直していただいて、本当に議員立法を堂々と国民の皆さんに提出できるようなものにしていただきたいと思うので、今後野党の方も、変ななれ合いの、ちょっと失礼なあれがありますけれども、これからはやはりお互いにちゃんと議論をして、閣法以上に立派な衆法を出していただきたいと思うわけでございます。