先生よく御存じのように、ラスパイレス指数と申しますのは、地方公務員の給与が給与決定原則に基づいて運用され決定されているかどうかというものをはかる指数としては、現在開発されている指数の中でやはり一番信頼するに足るものだというふうに考えております。その指数に、先生が今お話しになられました少数精鋭主義というのが反映されていないというのは御指摘のとおりだと思います。
 ただ、この少数精鋭主義に基づいて地方行政を運用しておるから、地方公務員の給与が高くてもいいんじゃないかというような御議論も一部にはあるかと思いますけれども、地方自治団体をめぐる現在の諸法制を考えましたときに、またあるいは現在公務員をめぐる厳しい世論を考えました場合に、納税者といたしましては、やはり少数精鋭主義でできるだけ能率を上げてくれ、そしてできるだけ税金を安くしてくれというのが現在の納税者の考え方ではないかと思います。したがいまして、少数精鋭主義に基づいてできるだけ能率的に仕事をして、住民の要請にこたえていかなければならない。だからといって、地方公務員の給与が高くてもいいということにはならないのじゃないかというふうに私たちは理解いたしております。
地方自治体の少数精鋭主義についての問題なんですが、少数精鋭主義もラスパイレスの上では同じようにあらわれてまいります。自治体なりに努力をして、職員をふやさずに少数でやっていく、こういう流れを一律のラスパイレスで規制をするのは誤りと思いますが、いかがなものですか。別に検討をすべきことではないのですか。
私どもは、地方財政計画を策定するに当たりましては、これが地方公共団体の財政運営の指針にもなりますし、また、全体として国としての地方財政措置を決定するいわば基盤になるわけでありますから、その計画の内容と現実の地方財政の運営の結果である決算との関係がどうなっているか、これは重大な関心を持ち、常にその比較、分析を行っております。そして乖離が存在する面については、その乖離の内容、原因というものを究明いたしまして、地方財政計画の性格にかんがみ、必要な是正措置は常に講じてきたつもりでございます。
 五十九年度におきましても、その一環として地方単独事業について若干の規模是正を行ったところでありますし、過去におきましては、主として人件費の面で、地方公務員の数の面で、給与実態調査の行われた年度においては、その実態の分析の上に立って規模是正等を行ってきております。
 今後におきましても、決算と計画との乖離については常に原因分析を行い、必要な是正措置、地方財政計画の方の適正化措置をしてまいりたい、このように考えております。
大分苦しい答弁のようですが、先に行きます。
 また、財政計画と決算との乖離がしばしば問題になります。自治省は財政計画作成に当たって、計画作成だけを考えて、決算の状況等は参考にしないで計画をつくっているのではないかというふうに思われるのですが、いかがですか。
五十九年度におきましては、交付税法六条の三の二項にございますように、交付税率の引き上げ、または地方行財政制度の改正を行うべきでありますけれども、今のような国の財政事情が大変危機的な状態にありますから、国、地方間の恒久的な財源配分の変更が甚だ困難でございまして、従来の借入金方式をとり続けることも適切でない状況となっておりますために、今度のような各年度の交付税総額について特例措置を講ずることとしたものでございます。
 今度の改正は、必要な交付税総額を確保するための特例増額措置を講じているという意味で、地方交付税法第六条の三第二項に言う地方行財政制度の改正に当たるものと認識をしております。このような措置は、当分の間、地方財政の状況に応じて対応し得る暫定的な制度改正でありますが、地方団体の財源保障についての国の責任を規定する交付税法第六条の三の二の基本的な考え方は生きている、こういうような認識でいるわけでございます。
最後に、四点にわたって簡単にお伺いをしたいと思います。
 法六条の三の二がしばしば論議されてまいったわけでありますが、この条項は三二％に引き上げた昭和四十一年までであって、後はこの条項は生きていないのではないかというふうに実は思っておるわけであります。昭和五十年度以降はまさにこの条項を発動すべき時期であったのに、国の財政状況により発動できずに来ておるわけてあります。交付税特会の運用部資金からの借り入れも今回の特例措置も、その場しのぎにしかすぎないのではないかというふうに思っています。六条の三の二はまさに死文になっておるのではないかと思います。この条項を今後自治省はどう見ていかれようとしておるのですか。これは大臣に伺いたいと思います。
これは今は天然ガスでやり出しました
東京湾周辺部は、東京電力では燃料電池に天然ガスを入れてきて、その水素と酸素との結合、つまり化学反応でもって電力を出す
これは廃棄物は窒素も酸素も出ません
そして熱が多少出るわけですが、そういう廃熱は利用する
そういう形にずっと切りかえていくという予定になりつつありますけれども、これは非常なクリーンエネルギーですから、町の真ん中でやってもできるわけです
大体一万キロワットぐらいのレベルのやつをずっと東京電力はやる予定になっておりますが、そういうふうなものに変わっていくといたしますと、天然ガスがだんだんだめになってくれば、砂漠諸国に対して水素輸出国になってもらう
タンカーで液体水素を輸入して、我々はそれをクリーンエネルギーとして使うことができます
だから、そのための協力を早くやる

 これはローマ・クラブの第二報告で言っているのですが、南の諸国は下に石油がありますけれども、なくなった後、砂漠しかない
食っていけなくなる
そのときに、物すごい広大なスペースを用いて、太陽を用いて液体水素の輸出国にするんだ、こういうふうな技術開発を強化せよと言っておりますが、そういうようなものについても我々がうまくこれを当てれば、石油国、ＯＰＥＣ諸国に対して協力になるし、その次に彼らが生き延びていくための手段でもあるわけでありますから、そういうユニークないろいろな技術を早く打ち出していくということが日本の環境問題にも役立つし、南の諸国にも役立っていくのではないかと、こんなふうな感じをしております