昨日来、日本が国連に加盟した問題について多くの論議を呼んでおります。国連加盟時にどのような事実関係があったのか。総理、国連加盟時にどのような事実関係があったのか。事実は頑固でして、だれによっても消すことはできません。問題は、そのときのさまざまな日本政府その他の努力を今私たちがこの時点でどうやって生かすかという問題です。
 そこで、昨日来の論議は、海部首相の参議院本会議での答弁がきっかけでございますから、私は、海部首相にお聞きをしたいと思います。
 国連憲章の四十二条、よく御存じです。そこに「国際の平和及び安全の維持又は回復に必要な空軍、海軍又は陸軍の行動をとることができる。この行動は、」いろいろ言っておりまして、「空軍、海軍又は陸軍による示威、」これは明白な武力による威嚇に当たるでしょう。「封鎖その他の行動」これは武力行使または無限にそれに近いものでしょう。「を含むことができる。」こう書いてあります。
 一方、日本国憲法の第九条には何と書いてあるか。「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」誤解の余地なく明らかにされています。日本が保持してはならない空軍、海軍または陸軍をどうして国連に出すことができるのか。
 そこで、岡崎外務大臣は一九五二年の六月十六日、デクラレーション、声明とでも訳しましょうか、その中で「その有するすべての手段をもって、」これは挿入ですが、国連憲章上の義務を遂行することを明らかにいたしました。その間の経過について、これもさまざまな議論がありましたが、一九六〇年八月の憲法調査会第三委員会における西村氏の証言の中で、「これは」、というのは四十二条と憲法九条です。「一見憲法第九条の関係で実行できない国際的義務でございます。だから憲法第九条に基く留保をする必要があると結論したわけであります。」
 首相、国際条約上の留保とかなんとかというそういう言葉の問題でなくて、西村さんは、日本国憲法第九条に基づく留保をする必要がある、こういうふうに述べました。そして、その経過については、午前中議論になった。出てきた下田参考人は、「実は国連加盟申請書の苦心の作は、西村前局長がお話しになった通りです」、こういうふうに述べているのですよ。
 そこから私たちは今何を学ばなければならないか。当時の岡崎外務大臣、「その有するすべての手段をもって、」そこを全体的に私たちはつかむ必要がある。あなたは、「その有する」のところは消して、「すべての手段をもって、」というところだけを強調して、フリーハンドを強調されているのではないか。もしそうでないとすれば私はそれは結構だと思う。いかがですか。
 委員長 自見庄三郎君
   理事 住  博司君 理事 虎島 和夫君
   理事 遠藤 乙彦君 理事 金子徳之介君
   理事 河村たかし君 理事 田中 昭一君
   理事 小沢 鋭仁君
      岸本 光造君    佐藤 剛男君
      斉藤斗志二君    坂井 隆憲君
      関谷 勝嗣君    中川 昭一君
      野中 広務君    宮崎 茂一君
      山下 徳夫君    神崎 武法君
      小坂 憲次君    古賀 一成君
      佐藤 守良君    高木 陽介君
      高橋 一郎君    中島  衛君
      日笠 勝之君    大出  俊君
      山崎  泉君    横光 克彦君
      矢島 恒夫君    佐藤謙一郎君
九月二十九日
 自見庄三郎君委員長辞任につき、その補欠とし
 て中川昭一君が議院において、委員長に選任さ
 れた。
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平成七年十月十一日（水曜日）
    午後零時五十三分開議
出席委員
  委員長 中川 昭一君
   理事 赤城 徳彦君 理事 斉藤斗志二君
   理事 住  博司君 理事 虎島 和夫君
   理事 遠藤 乙彦君 理事 河村たかし君
   理事 田中 昭一君 理事 山崎  泉君
   理事 小沢 鋭仁君
      佐藤 剛男君    自見庄三郎君
      野中 広務君    宮崎 茂一君
      石井  一君    小坂 憲次君
      古賀 一成君    佐藤 守良君
      高橋 一郎君    日笠 勝之君
      大出  俊君    横光 克彦君
      矢島 恒夫君    佐藤謙一郎君
 出席政府委員
        郵政大臣官房長 谷  公士君
        郵政大臣官房審
        議官      品川 萬里君
 委員外の出席者
        逓信委員会調査
        室長      丸山 一敏君
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委員の異動
十月二日
 辞任          補欠選任
  関谷 勝嗣君      川崎 二郎君
  山下 徳夫君      赤城 徳彦君
同月四日
 辞任          補欠選任
  中島  衛君      渡部 恒三君
同月五日
 辞任          補欠選任
  赤城 徳彦君      中尾 栄一君
  川崎 二郎君      中山 太郎君
  岸本 光造君      後藤田正晴君
  渡部 恒三君      石井  一君
同日
 辞任          補欠選任
  後藤田正晴君      岸本 光造君
  中尾 栄一君      赤城 徳彦君
  中山 太郎君      川崎 二郎君
同月十一日
 理事佐田玄一郎君八月十日委員辞任につき、そ
 の補欠として赤城徳彦君が理事に当選した。
同日
 理事住博司君及び田中昭一君同日理事辞任につ
 き、その補欠として斉藤斗志二君及び山崎泉君
 が理事に当選した。
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十月十一日
 通信・放送機構法の一部を改正する法律案（内
 閣提出第七号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 国政調査承認要求に関する件
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