お答え申し上げます。農協の健全な経営の確保ということでございますけれども、これまでいろんな視点からの御指摘かございます。
 一つには、やはり今後、高度化、複雑化する業務に対応できる業務体制の整備というのがございます。また同時に、そうした業務執行をチェックする監視体制、これは内部からの監視体制のチェックあるいは外部からの監視体制の強化、そういった点もございます。それから、特に信用事業につきましては自己資本の強化ということが要請されているわけでございます。
 そこで、私ども、昨年の末に成立をさせていただきましたいわゆる農協改革二法、その中では常勤役員の兼職の制限、あるいは自己資本・内部留保の充実、これは最低資金制度の導入とか法定準備金の積み立て基準の引き上げ、そういったものでございます。さらに、監視体制の充実といたしましては員外監事、常勤監事の必置あるいは中央会の監査の強化、そういった規定も整備をいたしたところでございます。
 現在、特に来年四月からの早期是正措置の導入に向けまして、自己資本の充実、さらこその一つの単位組合でそれが達成できないような場合には合併という手段によりまして自己資本の充実を図っていく、そういうことで、各県とも連携をとりながら来年四月の早期是正措置の導入に向けまして現在取り組みを鋭意進めている最中でございます。
お答えいたします。
 農協系統金融機関につきましても、銀行等のいわば金融機関と同様、我が国金融システムの一翼を担っているわけであります。その貯金者の保護に万全を期することが必要だというまずその基本に立って、今回同時にこの法案の御審議を願っているわけであります。
 また、このような観点を踏まえまして、二〇〇一年に向けた金融システム、まさにビッグバンの導入に向けて既にもういろんなシステムの改革がスタートいたしておるということもございますし、また平成十年四月から早期是正措置が導入されることにかんがみまして、農漁協系統の合併の大宗を占める新設合併を資金援助の対象として追加する等の法改正を行うこととしたものであります。
 なお、対象金融機関の違いにより別制度とされておりますものの、預金保険制度と貯金保険制度の趣旨は基本的に同じでありまして、従来からその時々の金融情勢のもとで両制度がともにその機能を発揮できるよう必要な改正を行っている、そういうところでございます。
今大臣のお答えの中で、既に地域医療の役割というものは果たしおおせた、だから移譲してよろしいという面ですね。それはそういう面もあるでしょう。しかし、先ほどからいろいろ議論が出ておりますように、これはどうしても採算を無視して、例えば難病対策とかあるいは離島－離島は非常に少ない、僻地は少ないというお話でございましたが、少ないにしても、採算が立たぬわけですから、それは当然国がやって、そこで赤字が出たから国民がとやかく言うような筋の問題でも決してない。ですから、私ども総じて考えてまいりますと、国民、地域住民が、特に私ども参考人の意見開陳も聞いてまいりましたが、どうも政府に対する不信感がある。いろいろそういう作業をやったとおっしゃるけれども、これは後ほど具体的な問題を挙げて御指摘申し上げますから、その際に的確にお答えいただきたいが、今は総論的なことですから、事前の住民との接触あるいは地方自治体との接触というものがどうも一方的に政府が考えておるだけの話であって、そのことが現実に行われていない。したがって、政府が何と言っても政府に対する不信感というものが払拭できないというのが私は現状ではなかろうかと思うのです。限られた時間でございますから、多くを申し上げることはできませんが、そういうことを前段に申し上げて、後具体的な点について逐次質問をしてまいりたいと思います
 というのは、一つ私が感じましたのは、今大臣からもるる御説明ございました。しかしながら国民が納得しないあるいは自治体が納得しない、それはやはり説得力に欠けていると思うのです。そこで、具体的には後ほど申し上げますが、例えて申し上げますならば、説得力に欠けているというのは前回の委員会でも出てまいりました。これは私の出身地でございます福岡県でもあるわけですが、とりわけ新潟の村松病院では、先年十二億円の巨費を投じて改築をした。ですから、今さら統廃合する必要はないではないかというような議論があることも一つです。それから説得力に欠ける第二点は、例えば福岡の中央病院のごときは、大体外来患者が五百を超しているわけです。院長に言ったら八百にしたいといって努力しているのですね。そういう意味では、地域医療に果たしている役割というものが非常に大きいわけですよ。それをなぜ今度統廃合しなければならぬのか。これも説得力に欠けておる一つの理由ですね。それから一応私が取りまとめてまいりました第三の理由というものは、例えば先ほど兵庫県の加古川の問題が出てまいりましたが、福岡県にもございます。リューマチの難病対策として今まで努力してきた、その努力がどんどん実りかけてきた。ところが今度それが統廃合の範疇に入る。こういう点、厚生省のお考えというものはどうも筋が通らぬじゃないですか。私、三つだけを取りまとめて申し上げましたけれども、あと具体的に申し上げます。
 こういうように厚生省が、こういうふうな再編成をやるのです、その目的はこうですとおっしゃっても、はいそうですかと納得しがたいような不信感、矛盾性というものがたくさん横たわっておる、そういうふうに思うのです。やはり地方の住民なり地方自治体が非常に不満を持っておる、あるいは反発をしておるという理由は、私が今言うように、政府が説得しても、説得力が薄い。だから、はいそうですかと言わないという状況もあって、今日全国的にほうはいとして反対運動が起こっている、こういうことに相なっておると思うのです。
 ですから、その点については一応大臣からお答えいただいて、あと具体的な問題については、局長その他からお答えいただくとしまして、とにかく幾らおっしゃっても、政府の発言については矛盾が多いから、説得力が非常に薄い。それらの点について、一応の見解だけを承っておきたいと思います。
    〔委員長退席、戸井田委員長代理着席〕