御説明いたします。
 公正取引委員会におきましては、ただいま先生お話しございましたように、独占禁止政策の観点から、流通分野におきます実態を把握解明するために各種の流通実態調査を実施しておりまして、石油製品の流通につきましてもその実態を調査いたしまして、昭和五十六年の六月に調査結果を公表いたしております。
 この調査結果によりますと、御指摘のございました流通系列化の手段といたしまして、たとえば契約におきまして他社製品の取り扱いを禁止するとか、あるいはテリトリーの条項を設ける、あるいはメーターセールス制などが挙げられるわけでございますが、これの実際につきまして調査いたしましたところでは、他社製品の取り扱い禁止の条項につきましては、現実の実効性には欠けているという結論でございます。あるいはまたテリトリーの条項につきましても、販売区域が指定されている場合でございましても、当該の石油販売業者が現実に営業活動を行っている地域を示しておる、それの段階にとどまっておりまして、さらにメーターセールス制は、先ほど先生御指摘ございましたように、すでにもう廃止されておるというふうな状況でございました。
 そこで、公正取引委員会といたしましては、実情はそういうことでございましたので、この調査から具体的に特に指導するというところまではいかなかったわけでございますが、これまで各種の流通実態調査を実施いたしておりますし、流通問題全般につきまして非常に関心を払ってまいっておりますので、流通系列化の問題につきましては、独占禁止法の観点から、弊害が起こらないように今後とも十分留意して監視してまいりたい、このように考えております。
同じ問題につきまして公取にお尋ねをいたします。
 先ほど私ちょっと申し上げましたけれども、公取の報告書では「流通における問題点」といたしまして、先ほど私が指摘したとおりの問題が提起されております。これは私は独占禁止法の不公正な取引方法に該当しないかと思いますが、その点どうでしょうか。あるいは過去にメーターセールス、小売店でメーターが掲示をされるそのときが初めて販売というメーターセールスですね、そういう制度がありまして、有力な系列化の手段とされたわけでありますけれども、現在ではこれはもうやめてしまったようであります。私は、系列化の手段といたしましては以上述べましたとおりいろいろあると思いますけれども、公取でいろいろ調べておるということでありますが、わかっているだけで結構ですから、簡単にひとつ答えてください。
私の知る限りにおいては、私のところはそういうことはないはずです。また、私はそういうことをやってはいかぬ、こういうことを言っておりますからないはずですが、ただ、実際問題として、ガソリンの販売量というものは、少し大ざっぱに言うとガソリンスタンドの数に比例するような面もございますので、ガソリンスタンドをふやそうというような行為が時たま見受けられることもこれまた事実であります。かつてはマーク変えの競争というようなものが元売り間において行われたことはありますが、現在ではその点についてはかなり自粛の空気が広がっておりまして、かつてのようなひどい状態ではありませんけれども、ただ若干のマーク変えといいますか、そういうようなことは行われている面はある程度あることは確かだと思います。
実は永山会長、私はこういうことを伺ったのですよ。これは埼玉県のあるスタンドでございますけれども、経営が成り立たなくなってつぶれました。それは系列に入っているいわゆる外資系のスタンドでありますけれども、入札が行われましたところが、一千二百万円ぐらい上乗せされて落札された。それは何のことはなく、もとの元売りなんですね。元売りが入札をして落札させた。そうしてまたそのマークを守って、そのスタンドが今度使用人を使い、そしてスタンドの経営をやっておる。ということになりますと、大手元売りの全部とは私は言いませんけれども、そういう非常に行き過ぎた、自分のマークを守るために金を幾らつぎ込んでもいいというような傾向があるのじゃないかという感じを私は持つのですが、おたくはそんなことはないですか。
私自身は三上先生の名前だけはよく存じておりまして、青年部活動の先輩ということで、御助言ありがとうございました。先生、私は政治家よりも百姓の方が向いておりますので、こっちで頑張りたいと思っております。
 私は、結果として、米はことしの場合には十一町歩ぐらいの作付になりました。これは新農政プランの先取りをして規模拡大をしたということではないんです。十数年前に、このままでいけば恐らく農作業を含めて農業をやる人はいなくなるという思いがあったものですから、新聞にチラシ等を入れまして、あらゆる農作業について私を初め私のグループで引き受けますから、何とか農業だけは続けてくださいということをやりました。そのことをずっと十数年間やり続けた結果、もうこれ以上は、例えばあなた方が稲刈りだけをやってくれるというあれがあるものだから、あなた方にお願いをしながら農業に対する思いが強かったから続けてきた、しかし、年齢的にも七十五を過ぎてしまって、これ以上はもう限界だ。だから、だれかに貸すかあるいは土地を売りたいと思うけれども、長い間手伝ってくれたあなたにまず話を持ってきたというような思い、そういうような要望を含めて、できるだけ可能な限り自分なり自分の周囲でその農地を借り受けたり買い取ったりということをやり続けた結果、十数町歩になってしまった、そういうことでございます。
 私は、基本的に、仮に経営体あるいは法人化による今後の農業というものを検討するに当たっても、法人化の枠というのは少なくとも集落が集落として機能するということが前提になると思うし、その枠の中での法人化だというとらえ方をしております。ですから私は、農業小学校を含めて決して他人のためにやったことはこれまで一度もありません。すべて自分のためにやってまいりました。
 しかし、私の理念というか考え方としては、集落の機能が維持できなくなったりあるいは限界を超えたところへ農家の数を含めて減ってしまった場合、自分の農業ももうやれないという信念があるものですから、自分のためにも集落の機能を維持する、あるいはそれが維持できるだけの農家の数を含めて集落の活力はやっぱり必要である、そういう観点から経営をやってきております。
 法人化したというのは、一つには、やむを得ない事情という形の中で少人数で従来の農地を維持管理する仕組み、システムとしては何が適切であるかということをそれなりに一生懸命考えた結果、生産から販売を含めて農業の枠の中に、範疇の中に入れなくちゃならぬということで有限会社にしたという、そういういきさつもございます。
 ですから、いわゆる他人のそういうようなことができない地域のために私が何かやれるということはないかもしれません。その人たちのためにやるつもりはありませんけれども、その人たちが生き残らなければ私も生き残れないという思いで可能な限りやれることをやり続けていく、そういう方針で今やっておるところでございます。今度の農業小学校では、とにかく農業を理論で語るな、ずばり体験を含めて実践の中でそれを感じ取るという形で農を語ってほしいというのが一つあります。
 この小学校以外に、私は、カルチャースクールとかいう横文字を使いながら、これから数は少なくなってきても、それぞれの地域と事情とを踏まえながらそこで農業をやる若い人たちが懸命に頑張っていけるような、経営者として、あるいは百姓としてのスタイルというか、そういうものを確立するための講座も開きたい。非常におこがましい言い方ですけれども、粗っぽい御説明で恐縮ですけれども、そういうようなものが私の今の経営の状態でございます。