手数料ですよ。出資法違反は五％じゃないんですか。
 時間がないですから、それなら撚工連問題の返事が来るまで、ちょっと厚生大臣おりますからお聞きしておきたいと思うんですが、先ほどの話と関連するんですが、国保の問題です。健保とか共済とかいうのは使用主がおって被用者ということになるわけですが、国保は使用者がおらないから、たまたま市町村が代行しておる、そういうふうに私はとらえておるわけですね。したがって、こういう市町村に何か地方団体の固有事務みたいな印象を与えて、そして財政難という理由のもとに国の財政負担を含めて責任を負わせるとか、こういうような考え方、これはないでしょうな。
   午前十一時三十一分開議
出席委員
  委員長 山下 徳夫君
   理事 小里 貞利君 理事 鹿野 道彦君
   理事 久間 章生君 理事 津島 雄二君
   理事 清水  勇君 理事 吉原 米治君
   理事 西中  清君 理事 河村  勝君
      自見庄三郎君    田中 直紀君
      近岡理一郎君    堀内 光雄君
      箕輪  登君    山村新治郎君
      若林 正俊君    小林 恒人君
      左近 正男君    富塚 三夫君
      横山 利秋君    浅井 美幸君
      中村 正雄君    梅田  勝君
      辻  第一君
 出席国務大臣
        運 輸 大 臣 三塚  博君
 出席政府委員
        運輸大臣官房長 永光 洋一君
        運輸大臣官房国
        有鉄道再建総括
        審議官     棚橋  泰君
        運輸省地域交通
        局長      服部 経治君
 委員外の出席者
        議    員  横山 利秋君
        日本国有鉄道総
        裁       杉浦 喬也君
        日本国有鉄道副
        総裁      橋元 雅司君
        運輸委員会調査
        室長      荻生 敬一君
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委員の異動
五月二十日
 辞任         補欠選任
  梅田  勝君     浦井  洋君
同日
 辞任         補欠選任
  浦井  洋君     梅田  勝君
同月二十一日
 辞任         補欠選任
  柿澤 弘治君     自見庄三郎君
  梅田  勝君     浦井  洋君
同日
 辞任         補欠選任
  自見庄三郎君     柿澤 弘治君
  浦井  洋君     梅田  勝君
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五月十六日
 脊髄損傷者に対する運輸行政改善に関する請願
（保利耕輔君紹介）（第五四九三号）
 同（渡辺紘三君紹介）（第五四九四号）
 同（中井洽君紹介）（第五七三六号）
 同（野間友一君紹介）（第五七三七号）
 総合交通政策の確立に関する請願（五十嵐広三
 君紹介）（第五六六一号）
 同（岡田春夫君紹介）（第五六六二号）
 同（関山信之君紹介）（第五六六三号）
 同（津川武一君紹介）（第五六六四号）
 同（中林佳子君紹介）（第五六六五号）
 国鉄分割・民営化反対、国鉄の再建等に関する
 請願（辻第一君紹介）（第五六六六号）
 国鉄の分割・民営化反対等に関する請願（梅田
 勝君紹介）（第五六六七号）
 同（沢田広君紹介）（第五六六八号）
 同（中島武敏君紹介）（第五六六九号）
 国鉄分割・民営化関連法案反対に関する請願
 （沢田広君紹介）（第五六七〇号）
 同（辻第一君紹介）（第五六七一号）
 同（富塚三夫君紹介）（第五六七二号）
 同（野間友一君紹介）（第五六七三号）
 同外一件（広瀬秀吉君紹介）（第五六七四号）
 国鉄の全国ネットワーク保持等に関する請願
 （戸田菊雄君紹介）（第五六七五号）
 国鉄の分割反対等に関する請願（辻第一君紹介
 ）（第五六七六号）
 同（富塚三夫君紹介）（第五六七七号）
 国鉄分割・民営化法案反対等に関する請願（沢
 田広君紹介）（第五六七八号）
 同外一件（辻第一君紹介）（第五六七九号）
 同（東中光雄君紹介）（第五六八〇号）
 同（広瀬秀吉君紹介）（第五六八一号）
 国鉄の分割・民営化反対、公共企業体として再
 生に関する請願（瀬崎博義君紹介）（第五九三
 四号）
 公共交通の充実等に関する請願（瀬崎博義君紹
 介）（第五九三五号）
 同（松本善明君紹介）（第五九三六号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
 日本国有鉄道改革法案（内閣提出第五三号）
 旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に
 関する法律案（内閣提出第五四号）
 新幹線鉄道保有機構法案（内閣提出第五五号）
 日本国有鉄道清算事業団法案（内閣提出第五六
 号）
 日本国有鉄道退職希望職員及び日本国有鉄道清
 算事業団職員の再就職の促進に関する特別措置
 法案（内閣提出第五七号）
 鉄道事業法案（内閣提出第六九号）
 日本国有鉄道改革法等施行法案（内閣提出第七
 〇号）
 日本鉄道株式会社法案（嶋崎譲君外八名提出、
 衆法第一五号）
 日本国有鉄道の解散及び特定長期債務の処理に
 関する法律案（嶋崎譲君外八名提出、衆法第一
 六号）
 日本鉄道株式会社希望退職者等雇用対策特別措
 置法案（嶋崎譲君外八名提出、衆法第一七号）
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