午前十時三十一分開議
出席委員
  委員長 越智 伊平君
   理事 熊谷  弘君 理事 熊川 次男君
   理事 中川 秀直君 理事 堀之内久男君
   理事 上田 卓三君 理事 沢田  広君
      加藤 六月君    金子原二郎君
      塩島  大君    田中 秀征君
      中川 昭一君    東   力君
      平沼 赳夫君    山岡 謙蔵君
      山中 貞則君    伊藤  茂君
      野口 幸一君    武藤 山治君
      古川 雅司君    宮地 正介君
      安倍 基雄君    玉置 一弥君
      正森 成二君    簑輪 幸代君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  中村正三郎君
 委員外の出席者
        大蔵委員会調査
        室長      矢島錦一郎君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
     ————◇—————
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 次に、閉会中の委員派遣承認申請についてお諮りいたします。
 ただいま議長に対し申し出ることに決しました閉会中審査案件が付託になり、その審査のため委員を派遣する必要が生じました場合には、調査事項、派遣委員、派遣期間、派遣地並びに承認申請の手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 第百一回国会小林恒人君外六名提出、地域交通整備法案
 第百一回国会吉原米治君外六名提出、交通事業における公共割引の国庫負担に関する法律案
 左近正男君外九名提出、都市における公共交通の環境整備に関する特別措置法案
 陸運に関する件
 海運に関する件
 航空に関する件
 日本国有鉄道の経営に関する件
 港湾に関する件
 海上保安に関する件
 観光に関する件
 気象に関する件
以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
なお、本委員会に参考送付されました陳情書は、お手元に配付してありますとおり、国鉄地方交通線の存続に関する陳情書外五十七件であります。念のため御報告申し上げます。
     ————◇—————
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
    —————————————
    〔報告書は附録に掲載〕
    —————————————
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 なお、残余の各請願は、採否の決定を保留いたしますので、御了承願います。
 お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました各請願の委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 これより採決いたします。
 本日の請願日程中、第四二〇ないし第四三二、第四八四ないし第五一一、第五三七ないし第五五二、第五六八ないし第五七九、第六〇六ないし第六一三、第六二八ないし第六三〇、第六四三ないし第六四七、第六五八ないし第六六四、第六六八、第六七四ないし第六八〇、第六八七ないし第七〇〇、第七〇七ないし第七一七、第七二〇、第七二一及び第七二四ないし第七三九の各請願は、いずれも採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより請願の審査に入ります。
 今会期中、本委員会に付託になりました請願は七百四十件であります。
 本日の請願日程第一から第七四〇の請願を一括して議題といたします。
 まず、請願の審査の方法についてお諮りいたします。
 各請願の内容につきましては、文書表で御承知のことでもありますし、また、先ほどの理事会におきましても御協議願いましたので、この際、各請願について紹介議員からの説明聴取等は省略し、直ちに採決いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
私は仁杉総裁にはこれまで御努力をいただいたというふうに思います。あるいは我々もいろいろな注文をつけてきたということもございました。しかし私は、圧力に屈しないで頑張っていただきたいというような気持ちでおるわけでありまして、そのことを一言つけ加えて質問を終わりたいと思います。
     ————◇—————
対応力ということはまさに対応力でありまして、その硬直化したものの多くに支えられた場合、いわば機動的に対応する範囲というのは大変狭まってくる。それが今の実態ではなかろうかなというふうに思います。
 確かに百三十三兆に達する見込みでございますので、十兆円を超える利子、これはもうまけてくれというわけにはいきませんし、それからこれは歳出予算の一九％を占めることになって、社会保障関係費を上回る、これは我々にとっても大変悩みでございます。そういう状態にございますから、利払い費の増高が、政策的な経費に充てる財源を極度に制約しておるわけでございます。だから、予算を組むたびに思います、初めに利払いありきと。その払った後それぞれ分けておるというような感じでございますから、その圧迫されたものが、いわゆる対応力というものの範囲を縮めておるということであろうと思います。
 それからもう一つ言えるのは、かつて対応力の中で、いつでもまた必要なときには公債が発行できることも対応力の一つだという議論をしましたが、ここまで参りますと、実際問題金利上昇圧力になったり、およその限界になってしまったから、公債を仮に発行する能力があったとしても、それは後世代のツケであると同時に利払いをふやしていくだけであるということになれば、やっぱりそれだけ対応力の範囲を縮めていく、こういうことにならざるを得ないと思います。