国際ＶＡＮに関する諸外国の関心あるいは動向につきましては、各国の電気通信事業の自由化の体制、あるいはその成熟度のいかんによってさまざまでございます。既に国際ＶＡＮを実施する体制が国内法制として整理されておりますのがアメリカ並びにイギリスでございますし、私どもも今その道が開かれるべく御提案申し上げているところでございます。
 さらにまた、ヨーロッパ諸国におきましては確かに電気通信というのは国営が大半でございますので、日本やイギリス、アメリカ、カナダのように、電気通信全般について自由化体制は進んでおりませんが、そうした中にあっても、事ＶＡＮにつきましては、西ドイツ、フランス、ベルギー、オランダ、さらには南米のブラジル等に至るまでＷＡＮ問題については非常に積極的な取り組みを行っておりますので、今回このようなスキームができることによって、国際ＶＡＮがまず日米間から始まって、次第に世界的にこれが広がっていくことになれば、これはむしろ国際的な電気通信の世界では非常に国民に、全世界の国々に裨益をする道が開かれることだと思いますし、また国際的にこれが合意を得られるかということでございますが、最終的にこれが国際的な約束でございますＩＴＵの条約、あるいは業務規則等の形で国際ＶＡＮ問題が最終的に織り込まれた暁には、今回の法律はそれを遵守する義務を日本の国際ＶＡＮ事業者に課しましたので、それと抵触をするような形にはならないという措置を担保してあることを申し添えさしていただきます。
総裁のおっしゃるのはごもっともだと私は思いますし、社会のためということもありますが、国鉄再建のための貴重な財産ということで使うべきである。しかし、それも早くそういう計画を打ち出さないと、外から見ますと、ただ、じんぜんとして日を送っているのじゃないかというおそれを私はここに来ましていろいろな方から聞くものですから、その辺をぜひ一日も早くお願いしたいと思うわけでございます。
 それから、現在の国鉄として早くとにかく再建をやらなくちゃいかぬということで、臨調答申を受けまして緊急に措置すべき事項ということで先日閣議決定した十項目につきまして、これについても、それの進捗ぐあいというのが衆議院の方ではいろいろ聞かれておりまして、ここにもたくさん載っておりますから伺うことはいたしませんけれども、私が一番常日ごろ感じておりますのは、大体公営企業がそういまどこで見ても黒字ではないということは、私は世間の常識ではないかという感じがいたします。それなのに、なぜ国鉄だけがそういうふうに大変にけしからぬ、けしからぬと言われているかということは、一つは、やはり職員の接客態度と申しますか、それから働き度とか、そういうことにおいて難がある。一般の国民の皆さん方、ことに中小企業の皆さん方と話をしますと、大変に自分たちが走り回っておるのに比べて、これだけの赤字をしょっておる国鉄職員の態度が問題であるということをよく聞くわけであります。
 それから、先日も私は、朝の点呼で浜川崎と品川の駅の点呼に立ち会ったわけでございまして、参りました。私も国鉄のＯＢとして行って、若い職員等の点呼に立ち会ったわけでございますけれども、やはり、そこに参りますと、国鉄の先輩としてまことに嘆かわしいと思うような態度の職員がたくさんおりました。私が思いますのは、世間の一般の通念からいって常識外れなことでは国鉄はよくならないと私は思うわけでございまして、やはり国民の皆さん方が、国鉄職員の目の色も変わってきたなというふうに認識してもらわなければ、相手がけしからぬと幾ら言っても自分たちは救われないと私は思うわけでございまして、これは国鉄を愛する者はみんなそう思っておるのだと思うわけでございます。
 そういう意味で、最近、私は一つ非常にいい例として、国鉄の本社に外から電話をかけましたときに交換が出てまいります。その交換の態度がこれは非常によくなったと私は思うわけでございます。この中でそうだと賛同してくださる方が何人おるかわかりませんけれども、恐らく国鉄の方にかけていただきましたらば非常に接客態度がよくなったとお感じになるのじゃないかと思います。
 それから、これは国鉄の内部じゃございませんけれども、自動車に乗りまして首都高速に乗りますと、あそこの入り口のところの切符をもぎるおじさんたちが非常に態度が、ありがとうございますとか、態度が私はいいのじゃないかという感じがいたします。
 そういうことが一つの端的なあらわれで、国鉄のいろいろな、ことに東京を中心とした職員の態度というものによって、国民の国鉄に対する受け方が非常に変わってくるのじゃないかということでありまして、とにかく国鉄としては一日も早くそういうことの達成ということをしていただかなくちゃならぬじゃないか。この衆議院のいろいろ記録を見ておりますと、総裁が言っておられますのは、国鉄も職場がたくさんあるのでなかなかまいりません、なかなか一朝一夕に動かないという弁明をしておられますけれども、やはり弁明をするよりも、よくなったということを世間に認識させるということが私は国鉄を活性化する一番大きな要因の一つではないかと思うわけでございます。
 そういうことで、そういうことを踏んまえて、いろいろなときに——いまから十年以上も昔のときにマル生運動というのがございました。これも私から思いますと、国鉄をよくしようという基本的な精神はよかったのじゃないかと思います。しかし、いろいろなことで挫折をして、ことにその後で、そのために本当にまじめな現場長がはしごを外されたとか、いろいろそういうことでいま国鉄の組織が非常に解体したということが思い出されるわけでございますけれども、もちろんまじめな職員のみんなで一緒に国鉄を再建しようということは必要でございますけれども、私が参りました東京外地区でも、若い、まだ二十にもならない職員たちの、そういうふうなことで非常に先鋭化したような職場での現場長、これをやはりみんなでバックアップするということが必要であると思いますが、そういうことは国鉄としても十二分にやっていただけるということでありましょうか。その辺のことをひとつ……。