それでは次に、八高線の問題について御質問いたしますが、これは八王子から高麗川間、要するに八高線というのは八王子から高崎までなんですけれども、ただ、南線の方は、要するに南の線ですね、八王寺－高麗川間が、これも最近は非常に首都圏三十キロ圏に入っているところで、工場団地とかあるいはまた住宅団地で、もう大変な人口が増加している地区でもございます。したがって、これは関係市町村、東京も埼玉も含めてこれの促進協議会ができまして非常に熱心に関係当局に働きかけておると思うのですが、そういったことを含めて、これが電化されますと、今度東京都庁も新宿へ移転するという計画の中では当然それにあわせてこの線は需要が相当に高まることはもう事実であります。
 それと、これが電化されてきますと、先ほど言いましたように、拝島の方から西武線とこの八高線に分かれていったりして、その西武線の混雑の緩和にも多少役立つし、またそういう意味では、東京都庁も今度新宿移転するということでは、八王子のこの線と東京都心の方へ入ってくるのと利用者も非常に多くなるわけですけれども、今はわずか一時間に一本ディーゼルカーで走っているくらいで、どうしてもこれは電化しなければならないと思うのですが、そういったことでの今日までの経過をひとつ説明していただきたいと思います。
このような郊外線については、沿線の開発とともに、朝夕のラッシュ時には相当乗客がふえますが、昼間の乗客がなかなかふえないという問題がございます。そういうことを総合的に検討して、都市交通対策の一環として今後整備を進める課題として取り上げるようにしたいと思います。
これも恐らく私の想定するのでは一挙に全部やっていくのではないと思うのですね。やはり複線にするにしても、駅から駅まで、この間大宮から日進間もそうだと思うのです。そうすると、日進から次の指扇とかこうなっていくと思うのですが、できるだけ川越の駅は、ＪＲと東上線が別々に入るように駅舎は今建設が始まっていますから、そういう点でそれも含めてもう準備をしているようですけれども、そういったことを含めてぜひこれはできるだけ運輸省としても促進するように図っていただきたいと思うのですが、それでよろしいでしょうか。
お答えいたします。
 確かに御指摘のように、各省庁が持っております許認可事項、約一万一千ほどある、そして、今回の規制緩和推進計画、千九十一事項である。それを比べますと一割ではないか、こういう御指摘になるわけでございますが、問題は、規制緩和いたしますと、では、許認可事項が減るのか。
 必ずしもイコールではないわけでありまして、例えば交通運賃のごとき、今まで認可制だった、それを一部今度届け出制でいいということにいたしますと、許認可事項としては、一部届け出ですから、届け出事項が一つできる。それから、他の部分におきましては認可事項というのがそのまま残っているわけでございますので、結局、規制緩和をいたしたために、許認可事項はマイナスではなくてプラス、ふえるという事態もあるわけでございまして、この点は、規制緩和の事項とそれから許認可のいわば項目と、これがイコールのものではないという点は、ひとつ御理解をいただきたいと思うのです。具体的には、事務当局から答弁させても結構だと思いますが。
 そして、私に特にお尋ねいただきました問題は、方針がこの計画に盛り込まれておらないじゃないか、その点、内閣としても長官としても一体どのような考え方でやったのか、それに対する評価はどうか、こういう点であろうと思います。
 この点につきまして、私どもといたしましては、とにかく総務庁の事務当局としては、行政管理局が各省庁と懸命に交渉する、話し合いをする。それからまた、行政監察局は監察の立場から、この規制緩和推進のためにこれまた懸命な努力をしていただいたと思っております。
 ところが、我が国の体制は、大統領制ではありませんで、議院内閣制であります。内閣法からいきましても、各省庁のいわば権限は各省大臣にあるわけでございまして、総理大臣は、結局内閣を通じてこの調整をしていく、閣議でもって方針を出して、その方針のもとに各省庁にそれを実行させる、こういう形にならざるを得ないのであります。
 したがいまして、総務庁といたしましても、そういう立場の、閣議決定の方針に基づいて、各省庁にできる限りその方針を計画に盛り込んでいただくように努力をする。また、各省庁も努力はいたしますが、先ほど来通産省から御答弁もありましたように、業者間の調整の問題等でなかなかこれが進まぬという事態もあれば、各省庁もなかなかそれに対して、わかりました、計画にのせますということにはならぬ、これが実態であろうと思います。
 したがいまして、村山総理大臣も施政方針演説でうたいました、行政改革は最重点事項である、したがって、これを進めるということで閣議の際にしばしば発言をされまして、各省庁を叱咤激励をいたしました。私も総理を助けまして、閣議において、あるいは閣議後の懇談において発言をいたしまして、そうして、その結果、事務局がぎりぎり努力をいたしまして組み上げたのが三月三十一日の五カ年計画であり、それを政治的立場で三年に前倒しをしたということでございまして、例えばＥＵのごときは、随分我々の要望を聞いてくれたと評価をいただいている面もございます。また、先ほど諸井虔さんと対談もいたしました、エコノミストの金森久雄さんと対談もいたしました。その際、個々に言えばいろいろ注文もあるけれども、しかし透明性確保という点で、しかも毎年毎年これをローリングをしていく、こういった手法は高く評価できる、このようなお話もいただいて、私としてもうれしく思った次第であります。
 微力ではございますが、全力を挙げて村山総理を助ける努力をいたしました。結果はもう御指摘のとおりであります。これに対する御批判は、これは政治家として十分皆さん方の御批判は承りたいと存じます。