その洋上研修においてあなたが文部省を代表するような形、というのは文部省を代表して講義をやった方はあなたしかいないわけですけれども、この君が代、日の丸問題について話の中で触れているわけですね。どういうことを言うたのか、その要旨をもらいたいと思って、私のところへ届いたのは、国旗日の丸、国歌君が代の由来について述べ、国際社会の中の日本人としてこれを尊重する必要性について述べたという極めて簡単、抽象的にこう書いておられますけれども、こういうことを言っているんじゃないですか。君が代の君はあなたであり、天皇ではないと。君が天皇であったとしても国の象徴をたたえてなぜ悪い、こういう話をあなたはしたということじゃないんですか。
この初任者研修におきましては都道府県教育委員会が、このほかそれぞれの県におきまして宿泊研修等が行われると思います。その場合いろいろな施設を使われると思いますが、その研修会におきまして都道府県あるいは指定都市教育委員会が国旗を掲揚するかどうかということは、都道府県教育委員会が自主的に判断なさる問題であろうかと思います。
青年の家や婦人の家でもやっていることだから、今度の洋上研修の船の上でもやったといったってそれは何の法的根拠の説明にもならないわけですね。曲がりなりにも文部省が官報で告示をして拘束力ありというふうに言っておる学習指導要領でも、入学式や卒業式などのこういう学校行事でやることが望ましいと、こう言っているその程度の問題なんであります。やはりこれは依然として重大な疑義が残るわけです。もしそういう文部省の方針として、国の一つとして、文部省はえらい大きなことを言っておる。今後各県の研修会でも必ず君が代を流し、日の丸を掲揚するというのが文部省の指導方針ですか、今後一切の研修に。
本年七月並びに十一月、初任者研修の一環として文部省におきまして洋上研修を開催いたしました。その際、朝のミーティングの際に君が代のテープを流して日の丸を掲揚させていただきました。
 この考え方といたしましては、文部省の施設といたしまして例えば青年の家、少年自然の家等ございますが、そこにおきます行事におきましても朝は国旗の掲揚を行っております。この船は文部省の船ではございませんけれども、文部省がチャーターをいたしまして文部省が自主的に管理をする、主催する研修会でございますので、もちろん初任者研修自体は都道府県教育委員会あるいは指定都市教育委員会が行う研修の一環であると同時に、この洋上研修に関しましては文部省の主催でございます。その意味におきまして、文部省の施設と同様な考え方で文部省が主催する行事でございますので、文部省の権限と責任において自主的な判断において日の丸を掲揚したということでございます。これは日本国の文部省としての当然の態度であろうかと考えております。
それでは残りました時間、初任者研修問題でもう少し質問をしておきたいと思います。
 内容には、文部省のやる洋上研修初めいろいろありますが、本年度二回にわたって文部省が相当のお金を使ってそれぞれ九泊十日の洋上研修を行ったわけですね。その際に船の上に乗っておるのですけれども、朝の全員ミーティングでテープで君が代を流し、日の丸を掲揚する、こういうところから始まるわけでありますけれども、一体その法的根拠が何なのか。さっきも議論していましたけれども、現行の学習指導要領でも、入学式や卒業式などの学校行事で行うのが望ましいというこの程度の現時点では文部省としての打ち出し方でありますけれども、こういう研修会で今言ったようなことをやっているというその法的根拠は何ですか。
ただいま先生の御指摘に対しまして局長の方から答弁をさせていただきましたけれども、私自身もそれぞれの事項については今局長が答弁をしたことと同じような報告を受けたり理解を持たしていただいていると思います。したがって今までのところは特段の問題はなかったと、いわゆる組織として選挙活動をしたという事実はなかったものと考えておりますけれども、原子力行政の大事な日本原子力研究所のある東海村のこれからの村政の問題にも深くかかわっておりますので、もし今後何らか必要なことがあるならばその場合は適切に対処をしてまいりたいと、このように考えております。
総理、私は何も田中個人に恨みを持って辞職勧告を迫っておるのじゃありません。この問題は、総理から言われるまでもなく、田中被告を辞職させれば片がつくような問題ではない。しかし、これを象徴とする一連の構造汚職、これを徹底的にやっぱり糾弾をして政界を浄化し、議会制民主主義をどう確立をするのかという観点でこの問題を扱っていることを、ひとつ間違いなく受けとめてほしいというふうに一つは考えます。
 同時にまた大事なことは、何度かわれわれは倫理確立に関する幾つかの提言をしてきておりますけれども、いま総理は、新自由クラブとの話をされました。全くこれを無視してまともに取り組まないできたのは自民党じゃありませんか。そこだけはやっぱり明確にしておきたいというふうに思います。
 話を移しますが、秦野法務大臣、文春の十二月号に「大新聞は田中角栄をリンチにした」という表題の対談が載っております。ずっと読んでみますと大変なことを言っておられるのですね。田中被告を批判する者はすべてやり玉に上げておる。マスコミ、大衆運動、野党、検察庁、元最高裁長官、瀬戸山文部大臣、中曽根さんもやられていますよね。擁護したからやられたのかどうかしらないが、まあ一つ俎上にのせられております。これを全部まないたにのせて切り刻んでいるわけです。そして、その後で田中被告を弁護する。いろいろたとえ話ではおもしろいくだりというか、大変問題のあるくだりも前後にちりばめられているわけであります。
 こんな人が法務大臣であっていいのだろうかと率直に思います。まさに政治はひやかしであってはならぬのです。国民は低劣だときめつけては断じてならぬのであります。こういう立場で問題を考えたり対応する。あなたは評論家ならいいかもしれぬ、少なくとも一国の法務大臣、断じて許しがたい言動だと思いますが、まず秦野法務大臣から見解を承っておきたいと思います。