この前の集中審議の際、公安委員長にはちょっと聞きそびれた面がありますので、きょう冒頭にお聞きをしたいと思うんですけれども、連日浜日幸一議員のラスベガスにおける賭博問題をめぐりまして、検察の手にもすでにゆだねられた部分もあるようでありますけれども、それ以前の問題として、私は大平内閣の政治倫理の確立という観点から考えますと、やはり内部的な浄化作用というものが作用しなかったならば、これは私は検察にゆだねられる部分というのは限界があると思うんです。私は、この前も申し上げましたように、政治の世界においては、疑わしきは罰せずではなくて、疑わしきはみずから責任を明らかにし、そのことが国民に解明をされない、十分納得してもらえないならば、むしろ議員は辞職をすべきではないかというふうに思っているんです。
 そんなこともありまして、いまこの浜田議員をめぐる証人喚問の問題は、また自民党内のいろいろな複雑な事情が絡んで、十分進展をしていないという点で、国民はいま非常に歯がゆく思っていると思うんです。
 そこで、私はお尋ねをしたいと思いますし、また、これは検察とは別個に、警察としてこの問題に対して基本的にどのような見解とどのような方針で今後臨まれるのか、そのことをお聞きしたいと思うんです。
 第一点は、ラスベガスにおける賭博行為そのものがあったということは事実じゃないかと思うんです。金がどこから出たかとか、その金がロッキードに関連をする金であるとか、そういうことはこれからの調査にまたなければ、確かに解明はいまのところされていない。このことはそうだろうと思うんですけれども、しかし、賭博行為があったということは本人も認めておるわけですね。
 そういう点で、警察として浜田議員から事情聴取をされたのかどうか、時効という名のもとに調査はやられていないのかどうなのかということで、警察自身のこの問題に対するいままでの取り調べの状況と、それから今後の方針についてお聞きをしたいと思うんです。
昭和五十五年度総予算中、警察庁、北海道開発庁及び自治省所管を一括して議題といたします。
  これより質疑に入ります。
 質疑のある方は順次御発言願います。
次に、お諮りいたします。
 各省庁予算審査の冒頭、各省庁から聴取する予算の細部にわたる説明は、これを省略し、それぞれの審査日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
審査に入ります前に、議事の進め方についてお諮りいたします。
 本分科会は、昭和五十五年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、警察庁、北海道開発庁、環境庁、文部省、厚生省、労働省及び自治省所管を審査することになっております。
 なお、四月二日の委員会において主査の報告を行うことになっておりますので、議事を進める都合上、主査といたしましては、本二十九日は警察庁、北海道開発庁及び自治省、三十一日は文部省、四月一日は環境庁及び厚生省、四月二日は労働省という順序で進めたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいま皆様方の御推挙によりまして主査を務めることになりました。皆様方の御協力を得ましてその責務を果たしたいと存じます。
 何とぞよろしくお願い申し上げます。
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御異議ないと認めます。
 それでは、主査に亀長友義君、副主査に原田立君を指名いたします。
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   〔亀長友義君主査席に着く〕
経営が悪化して、そして赤字を出しておるというならば別でありますが、先ほどから申し上げておりますように、経営は黒字だ、収益を上げておる。しかし、この借入金の返済が非常に困っておる、こういう状況であります。財産を持っておるのですから、それはもう自前でやれということになれば、五百何十頭かはいますその牛を売れば、その六千万円は来年償還できるわけですね。しかし、それでは、せっかく五百頭以上の大規模な牧場経営に入って、牛を売って払えというようなことでは、将来この牧場経営という問題に対して不安を与えるわけでありますから、いま局長がおっしゃったように、そういう問題は個々の問題でありますが、そういう実態をどのように解決をしていくかということについては、十分県を指導してもらいたいと思うわけであります。
 特に私はこの際申し上げておきますが、あの九州の久住、飯田高原は、いま農林省の方で総合開発として数十億円という金を投入しまして草地の開発、牧場づくりをやっておるわけです。だから、地域の人たちはこの西組牧場の行方というものは非常に関心を持っておるのですね。五年たってもうこれは行き詰まったかということになると大変であります。だから、農林省が地域農政ということを前面に出しまして、本当に地域の農民たちが喜んでそういう牧場経営に参加できる、参加するという意欲を持たせる、やる気を起こさせるためには、何としても、私は、その地方におきましては先発牧場としての性格を持っておりますこの西組牧場を発展させることが行政の責任じゃないかと思いますので、ひとつ農林省におきましても、そういう方向で指導をしていただきたいと思います。
 次に、食糧の自給率の問題につきまして幾つか質問をしたいと思っております。
 食糧自給力の強化につきましては、去る八日の国会決議を見たほど、今日のわが国にとっては非常に重要な政治課題となっておるわけです。ところが、昨年十一月に農林省が示しました六十五年見通しというものがあるわけですが、それによりますと、主食用穀物の自給率は、六十五年で六八％という数字が出ております。ところが、この六八％という数字は五十三年の自給率の六八％と全く同じですね。五十三年の自給率と六十五年の自給率というのは数字が同じであります。ということになりますと、自給率を向上しますということを大臣も国会で再三答弁をしておるのですが、十年たっても自給率は上がっていないということの計数を示しながら、自給率を引き上げますというようなことは言われないのじゃないかという気がしてならないのですね。
 それから、これも六十五年見通しの中に出ておりますが、小麦にしましても、四％から六十五年で一九％程度にしか高めていないわけですが、これでは国民の食生活に対応できる自給率の向上ということは当たらないのじゃないかというように思うわけです。小麦にしましても、それではどんな小麦をつくるかということについても全然考え方というものが示されていないわけですが、そうした自給率の向上を叫びながら、農林省の出す十年後の見通しというものとの関連、そこら辺をどのようにとらえておるか、まずお聞きをしたいと思います。