御指摘の問題については、米についての関税化は受け入れがたいという主張を現在我々はしておるわけでございますし、また、ダンケル・ペーパーで示されている関税化の概念そのものが確定的に明確になっておるわけではございませんので、細かい点まで私ども検討を終えているという状況ではございませんけれども、基本的認識として申し上げますれば、米の自給についての数量管理、そしてまたその一環として輸出入の許可制を定めております現在の食糧管理法とこの関税化の概念というのは両立しがたいという考え方を私どもとしては持っておりまして、法制局長官の御答弁もこの趣旨と同意であろうというふうに私どもは理解をいたしております。
食管法の問題について一、二点伺いたいのですが、従来宮澤総理は、例外なき関税化を受け入れるには食管法の改正が必要だが、国会では食管法改正は通らないから、この米についての関税化は受け入れられない、こう言ってきたと思うのですね。ところが、つい先ほども政府部内に、ちょうど自衛隊機の海外派遣と同じように、食管法を改正しなくても政令でやれる、こういう見解が出てきた。ところが、さきの予算委の質問に対して工藤内閣法制局長官は、米の関税化と食管法はなじまない、言うならば食管法を改正しなければ受け入れられないという趣旨の答弁をしておるのですが、主務官庁、これを主管する官庁として、農林水産省の正式見解を改めて聞きたい。
もう何回かお答えしておりますが、三月一日に国別約束表を提出しろ、そのことには、ダンケルの合意案というものについては包括的な関税化等いろいろの問題点があるので、これの修正を先にやりなさい、第四トラックが先です、個別のちまちましたものをやって後から大きいのというのはおかしいということで今申し入れをしておりますし、何といっても農産物については安定供給が本当に私どもには何よりも大事です。特に、島国でありますから、ヨーロッパ等のように陸続きで緊急の場合いつでも言えばさっと持ってこられるというような環境にもありませんし、あるいは生産制限の実効性を確保するという観点から、今申し上げたようなことでいずれも量的に不安のない状態にしておく。ですから、包括的関税化は受け入れられないんだということを食糧輸入国として立場を明確にし、これが交渉結果に遣切に反映されるように最大限の努力を傾注してまいる所存であります。
先ほど伺ったとおり、大臣もいろいろ苦労していらっしゃるし、苦衷も私は理解しますが、閣内の意見を一致をし、政府の意思を統一するということが今一番大事なときではないか。そういう意味で、所管大臣のかたい決意とこれからの行動を心から求めておきたいと思います。
特定機能病院でございますけれども、今度の医療法改正の中で、三時間待って三分診療の解消、こういうことを考えていることは事実でございます。大学病院、それからナショナルセンター、国立の循環器病センターだとかがんセンターだとか、そんなことを想定している、こういうお話でございます。
 大学病院の外来患者さんというのは、千人を超える患者さんが殺到する。ある大学では三千人という一日の外来患者、こういうことでございます。仮に三分間、これを説明と同意を含めてきちっとやりますと、最低一人三十分かかりますね。そうしますと、十分の一に患者さんを減らさなきゃならないわけですね。これは大変私は至難のわざだと思うわけです。そこで、診療報酬等もぎちっとそれに見合うだけのものをやらないと成り立っていかない。それは健康保険法で恐らくこれから討議されることでありましょう。
 紹介外来率に関しましても、最初は五〇％といったけれども、地域によってそれぞれ異なるから、最初は余り紹介率は考えないんだ、こう言っておるわけでございます。先ほどいろいろなところでお話が出ました、裏づけと申しますのは社会保険診療報酬だと思うわけでございます。
 そこで、私ちょっとお尋ねしたいのは、医療費の問題でございますが、今約二十兆円という国民医療費でございます。これの多い少ないに関しましては、それはいろいろ個人のお考えもあろうかと思います。また公費負担に関しましても、日本の一般歳出は七十兆円を超える予算の中で三十八兆円しかない。その中で社会保障費は十二兆円とっている。そのうちの五兆数千億がこちらの方へ回ってきている。総枠の中での考えで、将来平成十二年度に厚生省が出した推計では四十三兆円に医療費はなるだろう。そのうちの十五兆六千億は老人医療費と、こう言っておるわけでございます。
 そういう中での今度の法案でございます。私は実際的に働いたときに、医療費を今ある中で単なる分割をしていくと、これは問題が起きると思うんですが、上乗せをそこにしていかなきゃならない。その原資の問題等をこれから我々考えなければいけないのでございますが、そういうことで、実際大変これは医療法はいったけれども、実際それを受けて動くのはお金が要る、こういうことでございます。
 先生方、皆さんそれぞれのお立場でこの医療費の問題に関しまして、まあ外国の比較ではいろいろあります。日本人が一回行くのに医療費は平均六千七百円、こう言っております。アメリカは一回行くと五万円かかる。スウェーデンは一回行くと九万円かかる。じゃ平均何回行っているかというと、スウェーデンは三回、アメリカは五回、日本は二十一回、こういうようなデータもございます。トータルでは日本は二十一回行っているけれども、十四万以下、アメリカは二十五万、スウェーデンは二十七万、こんなようなデータもあるわけでございます。
 私は、そこでお尋ねいしたいのは、日本の国民医療費の枠の中で、そういう特定機能病院なり、高度な医療をやる。それで新しい技術が今度入ってくる。現在の枠というものをあくまでも死守した中で、これはでき得ないと思うんですが、その辺のところは皆さんはどういう感覚でこれをとらえているか、これは皆さんに、時間が私二十八分で終わりますので、簡単に一言ずっコメントをお願いいたします。