御質問いただきましてありがとうございました。
 まず、ドクターの新規開業の問題でございますけれども、多分皆様方のお目にとまっております医師の分布の統計として、三十五歳のところに山がありまして、これが勤務医である、それから六十のところに山がありまして、これが実地医家であるというようなことがお目にとまっていると思うのですが、平成元年度の医師の実態調査が出まして、ちょうど三十五ぐらいの山のところに実地医家の小山がちょっとでき始めているんですね。ですから、これは自然現象として勤務医が飽和状態に達しましたので、やや流れて開業医の数の峰が小さいけれどもでき始めつつあるという実態でございます。ただし、これがどういうふうな新規開業しているかということは問題でございまして、やはり開業のための資金が困難であるということは一つの問題であろうと思います。したがいまして、ビル診とかあるいはグループ診療というような形で開業が行われているのかもしれませんが、数字まで整った実態はよく私も存じません。
 今後は、先ほどのお尋ねでございますが、やはり診療所というものは家庭医機能を持った立場でどうしても必要なものであって、病院がどんどん拡大するという方向だけではいけないと思います。それから病院にとりましても、先ほど申し上げましたように、やはり高度医療を行う場所とそれから慢性疾患を扱う病院というようなものが分けられるべきでありまして、そういう機能分化をいたしませんと、すべての病院がすべて充実して、すべて高度医療も何もかもやるというようなことは、医療資源の使い方からしてむだであろう。したがって、病院の体系化、機能の分化が必要であるというふうに存じます。
 ありがとうございました。
    〔委員長退席、中山（正）委員長代理着席〕
どうもありがとうございました。
 それじゃ最後に、坂上先生にお伺いさしていただきますけれども、医療も量より質の時代というふうなことで、大きい見地に立ってのお話でありましたけれども、お医者さんの問題でありますけれども、最近若いお医者さんが、もうお医者さんも飽和状態になっているということでなかなか新規開業が難しいということでありますけれども、そもそも自由社会の世界において、能力がある人がそれぞれの自分の才能を生かすというのが自由社会の理想でありますけれども、こういった若いお医者さんに生きがいと夢を持たせるようなこれからの、地域医療計画なんかもありますけれども、医療計画という中でこういった自由開業ができるような道が開けるかどうかという点についてのお考えをお聞かせいただきたいということと、それから、今病院の統廃合なんかも非常に地方では進んでおりますけれども、果たして小さな診療所を各地にたくさんつくっていく方向で進むのか、それとも、交通が便利になったので大きな総合病院を町につくって統廃合を進めていくかというふうな選択を迫られている地方自治体が多いわけでございますけれども、そういった点につきまして、どっちの方向の方がいいのかという点をお聞かせいただきたいと思います。
確かに科学技術白書なんか見ますとかなりいろいろ基礎研究という分野三言われておるわけです。今長官が言われたように、論文というのは非常にあいまいな部分が私はあるだろうと思います。点数だけで何件出ているからということになりにくい分野だと思うんです。
 第一、科学と技術というのは定義を与えますとまたこれ非常に、何が科学で何が科学でないかという分野、あるいは技術というのは、日本が非常に得意なのは応用技術だろうと、私はそういうふうに思うんです。
 やっぱり先端技術ということになりますと、例えば材料の先端技術というのは新しい素材を開発するという非常に大きな命題があるのではないか。これは私の持論なんですが、日本は将来を考えますときに、製品輸出をして大国になってきた今までのやり方というものをどうしても抜本的に変えなきゃいけない時代が来るんじゃないか。つまり、製品を出しますとその国のその製品をつくっている産業というのは大変大きな壊滅的な状況になってしまう。日本は大量生産型というんですか、品質が非常にいいというようなことから、どうしても海外にあるそれぞれの企業というのが競争しますと日本にはなかなか勝てない、こういう状況が今後も続いていくんだろう。その結果が米の問題とかいろんな問題にしわ寄せになってくるというような感じがいたしまして、私は何としてもそういう先端技術というこの領域を何とかして頑張らなきゃいけない。
 日本の今の産業の中で、例えば自動車であるとかあるいは電気製品とかいうようなものが、コンピューターもそうでありますが、非常に発展しているわけであります。これは一番基本ということになりますと、ＩＣとかＬＳＩというようなこういう本当にすばらしい基礎の成果をアメリカからいただくことによって今日のように大きな発展をしている。そういう分野を何かこれからやっていかなきゃいけないんじゃないか。
 例えば放射光という非常に大きな研究が日本はどうもトップらしい、それから原子顕微鏡というのは世界のトップクラスじゃないか、超電導もまあいい線行っている、こういうふうにずっと言われております。一時はこの委員会でも超電導の委員会みたいな感じが実はあったわけですが、最近は割合静かになっておりまして、最近またちょこちょこ論文が出て非常にいい状況だ。そういういろんな分野が言われておるんですが、今長官が言われたように、日本はもうすばらしい、アメリカの方がむしろ悪いんだ、そういうことには実はならぬのではないか、そういう最先端という分野で考えますと。その点が私は一番気になるところでありまして、いろんな予算のことも時間があればじっくりやりたいんですけれども、予算も非常に少ないと思います。
 それから、特に今も言われましたように、国の予算、国の研究機関でやらなきゃいけないのが私は基礎研究だろう、そう思います。というのは、企業は、産業はいろんな研究をやりたいんですが、やっぱりリスクを伴うようなことはできるだけ避けたい、利益団体といいますか、そういうのが基本にありますから。どうしても国の方が中心になってやらなきゃいけない。そういう意味では、各行政機関で徹底的にそういう研究体制というものを組んでやらなきゃいけない。行政の中では、縦割りとかいろんな問題がありましてなかなか研究が進まない、やりにくい、一つのいい設備が入っても共同でなかなか利用できない、こういう分野が私はあるという気がいたします。なぜそういう行政関係では今のような目標を明確にした研究がお互いの協力関係でスムーズに進まないんだろう。十年前から比べると大分いい状況だろうとは思いますが、その点の実情についてお伺いしたいと思います。