国営公園でございますが、これは都市公園法第二条におきまして設置基準が定められております。まず一つは、イ号国営公園と私ども呼んでおりますが、一つの都府県の区域を超えるような広域の見地から設置するものが一つのパターンとしてございます。また二つ目には、ロ号国営公園と呼んでおりますが、これは国家的な記念事業あるいは我が国固有のすぐれた文化的資産の保存及び活用を図るため、閣議決定を経て設置することが決まったもの、大きく分けてこの二つのパターンで国営公園を設置することとして、その基準に基づきまして私どもは国営公園の設置を進めておるわけでございます。
 このうち、最初に申し上げましたイ号国営公園と言われますものをもう少し具体的に申し上げますと、全国を建設省の地方建設局の区域ごとに八ブロックに区分けいたしまして、人口の集積の程度が高いブロック、区域につきましては建設大臣が別に定めることとしておりますが、基本的にはそれぞれのブロックに一カ所ずつということを設置基準として持っておるわけでございます。このうち、人口の集積度の高いブロックであります関東地方建設局管内では、現在二カ所設置の整備を進めておりますし、他の地方建設局は、ただいま申し上げましたようにおのおの一カ所でございまして、例えば九州地方建設局におきましては、海の中道海浜公園の整備を進めているところでございます。
 それからロ号国営公園につきましては、国家的記念事業といたしまして国営武蔵丘陵森林公園、国営沖縄記念公園、昭和記念公園の三カ所、それから我が国固有のすぐれた文化的資産の保存及び活用を図るためのものといたしましては、国営飛鳥歴史公園がございます。
ただいまのお話を伺いますと、第五次都市公園等整備五カ年計画では五つの重点事項を掲げていらっしゃるということであります。都市公園の整備を推進する際に、私は特に、広域的なレクリエーション需要への対応、それから国民の多様なニーズに資する公園の整備というものを進めることが必要であると思います。
 そこで、国が整備している国営公園について、その設置方針をお伺いしたいと思います。
もう時間もございませんから最後になりますが、謙遜してそうおっしゃっているのだろうと思いますが、この実態等、集積したくても本当に大規模化、そしてまた皆さんの大きな声で唱えていらっしゃる生産性向上ができる条件にある、それが生かされない、こういうことに対しましてぜひひとつ御配慮いただきたいものだと思いますし、これは各農家によりましてはいろいろな問題があろうかと思いますが、農家の方々が一番言うのは、規模拡大しましてもその半分は減反しなければならぬということでありますから、どうしても生産性は上がらない。畑作は輪作体系をとってしなければなりませんから、同じところに同じものを毎年植えるわけにいきません。しかも作物ごとの作付指標によって制約を受ける、足かせ手かせの中で生産性はだんだん落ちていく、こういう現況の中にあるわけであります。
 転作面積の「配分要素」というのがございますけれども、北海道が転作がなくなったらどうするんだなどというそんなことは別にしまして、ぜひひとつこれは、水田農業確立対策の中で十項目ぐらい、これは転作面積の「配分要素」というのがありますけれども、これらの一つ一つ、「稲作の生産性」とか「担い手のウェイト」とかいろいろな項目を見ますと、かつてはそういうことになったのかもしれませんが、最近はほとんどそう違わない条件の中になりつつある、こういう実態等、そしてまた理想的な生産性の上がる、規模拡大のできている条件の中で、それを生かさないで手かせ足かせで殺してしまうようなことでは、これは本当に農業を守るという農林省のやる政策ではないのではないか、こう声を大にして言わざるを得ないと思います。
 また、第三次の土地改良長期計画の進捗状況を見ましても非常に低い。これはいろいろなことがあったことは我々もよく存じておりますけれども、そして、これも金融対策や平準化とかいろいろなことでなさっておりますけれども、やはり生産基盤というのは一番大事なことでありますし、我々も国内対策のこれらの問題をしっかりしなければいかぬ、こういう気持ちで今日までも訴え続けてきたところでありますが、これは国際環境がどうあろうと国内対策を着実に、農業のこの進捗というのは、進捗というか改良、改善というのは五年や三年でできるわけじゃありませんから、長期の計画にのっとって着実に進めていかなければならぬ、こういうことをぜひひとつお進めいただきたい。
 そういうことで最近農林省も、新しい食料、農業、農村政策に関する検討ということでいろいろなさっているようでありますが、来年の四月にならなければできないということでありますけれども、かくかくしかじか将来はこうなります、何年たったらこうなりますよ、こういうことですから頑張ってくださいということで、米価も少し下がるかもしれないけれども将来はこうだという、こういうビジョンをきちっとなさる、そうした上でのことならいいのですけれども、下がる方はどんどん下げていく、先になればどうなるのかさっぱりわからぬ、こういうことでは暗中模索、暗やみの中を歩くみたいなもので相ならぬと思います。
 立てた計画も国際情勢や経済情勢が非常に大きく変動しておりますからすぐ改善しなければならぬ、こういう状況にあることは私どもよくわかりますけれども、しかし、やはり苦労が報われるようなそういう御努力をぜひひとつしていただきたい。そうでなければ、算定方式で数字がしょっちゅういろいろこねくり回して変えられるだけで、将来に何がどうなるのか、何が残るのか、こういうことの明確でないことにはやはり後継者というのは、若い人たちというのはついてこれぬのではないか、こう思えてならないのであります。ぜひひとつこれを、農林省も本腰を入れて将来性についてしっかりと検討しようというプロジェクトをつくるということでありますが、ここで御審議をいただきまして、農民にひとつ希望を与えていただきたいものだ、具体的なことについてもしっかりひとつ御相談をいただきたいものだ、このことを強く要望しておきたいと思うのであります。
 政務次官から、最後に決意のほどをひとつお伺いして、終わりたいと思います。