しかし、私はここで思い起こすのですけれども、米中接近のとき日本の頭越しに行われたという外務省として苦い経験をお持ちであるわけでございますが、当時の佐藤総理が非常に烈火のごとく怒った表情を私は今でも思い起こすのでございますけれども、実は私は一九六九年の夏に行われました第二回日米民間人会議に社会党として初めて出席をいたしまして、ここにおられる石橋さんも社会党の書記長でおられたように記憶しておりますが、党としても御了解をいただいて出たのですけれども、そのとき偶然お会いしたアメリカの代表の一人がラムズフェルド氏で、彼と非公式に話をいたしましたときに、これは必ずニクソンは米中接近をやるというふうに私判断いたしまして、毎日新聞社の「エコノミスト」にそのように書いたことを覚えております。それから二年間、残念ながら外務省はなかなか私の意見にうんと言っていただけなかったのでございますが、一度あったことは二度あるということにならぬように、ある事柄にとらわれて大事な時の兆しを見失わないようにしてほしい。そうしないと、先ほど来お話がありましたように、金をあちこちばらまくだけの経済大国ということで世界から侮りを受けることになるのじゃないか、こんなふうに私は心配いたします。
 ここでまた重ねて皆さんの御意見を伺うのもいかがかと思いますが、ただ、ここで一つだけ確認しておきたいと思っておりますのは、竹下内閣時代に、朝鮮半島問題の平和的な解決のために、朝鮮民主主義人民共和国との関係改善にも意欲を示す答弁を国会において総理みずからされたスタンスというのは、今も変わっていないというふうに私どもは考えたいのでございますが、どうも最近いろいろな国会の論議を見ますると、その点ちょっと不安になりますので、その点大臣から伺いたいと思います。
お答え申し上げます。
 まさに先生仰せのとおりでございまして、北朝鮮の現在の考え方は、私ども想像いたしまするに、いわゆる三者会談というものに対して大変な熱意を持っておるということだと思います。しかしながら、これも御案内のとおりでございますけれども、もう一方の、三者の一つの当事者でございます米国の方が、この朝鮮半島の問題というのは、当面やはり南北の真剣な対話を通じて進展が図られるべきものであるという強い態度をとっておりまして、そこに両者の立場がなかなかかみ合わないというのが現状のように思います。
朝鮮半島情勢につきましてはいろいろな角度から検討する必要があると私は思っております。もちろん今具体的にこういう大きな変化があった、公式的な声明とかそういうのはないわけで、ないにもかかわらずいろいろな動きがある。これは一種の時の兆しのようなものであって、私どもはこうした時のしるしに耳を当てていくこともまた外交の非常に重要な責任ではないかと思っておるわけでございます。
 ソ連の態度は、やはり中ソ関係の改善という枠組みの中で朝鮮半島問題を処理していきたいということではないかと思いますし、朝鮮民主主義人民共和国、いわゆる北朝鮮は、これは私の感触でございますけれども、米朝関係のパイプをつくることに非常に熱意を持っておる、それからまた南北対話についても非常な熱意を持っておるというふうに受け取られるのであります。かつてカーター大統領時代にアメリカはいわゆる三者会談を提案いたしましたけれども、北はこれを拒否した経緯がございますが、現在のピョンヤンの態度からしますと、むしろ三者会談をオーケーする可能性が十分あるのではないかというような気が私はいたしますけれども、外務省はいかがお考えでしょうか。
    〔柿澤委員長代理退席、浜田（卓）委員長代理着席〕
大変高邁なお話でございまして、武村先生の持ち時間をちょうだいして私長いお答えをいたしますのも恐縮でございますが、せっかくの御質問でございますので、私の率直な考え方を披瀝させていただきまして、御批判を賜りたいと思います。
 経済学を始めた人はアダム・スミスということになっておりますが、アダム・スミスの極めて楽天的な哲学は、見えざる手が働いているんだ、そういう教えは私は学生時代に教わった記憶がございます。すなわち、一生懸命働く者はそのように報いられるし、怠ける者はそのようにとがめられるんだ、それが見えざる手の帰結するところである。ところが、その後の流れを追うてみますと、持てる者は横になっていてもお金がずんずん入ってくるし、働けど働けど我が暮らし楽にならずじっと手を見るというのが貧しい方たちの実態であった。そういうところから、見えざる手なんというのは存在しないのじゃないかという認識が広がり、私流の理解を許していただくならば、そのころにニーチェが神は死んだと言ったのではないかと思うのでありますが、その結果、その土壌の中からエンゲルスが生まれマルクスが育った、私はこういう理解でございます。
 そのような経済の流れが一方にありながら、なぜか人類は自然環境の中では見えざる手が働き続けているような錯覚を今日まで持ち続けているのではなかろうか。すなわち、自然浄化であるとか自浄作用という別の名前でございます。そういうものに甘えて今日まで来ておる姿が現代の私どもが直面している姿であり、またその中から、その甘えが我々を危機的状況に刻一刻近づけているのではなかろうか。そういう見えざる手が自然環境の中でも働かないんだということにいち早く認識が到達することが大事であるということが私の理解でございます。
 と同時に、私個人に関して言わせていただきますと、この見えざる手に何が取ってかわったらいいのだろうか。これに取ってかわるものは、今申し上げましたような見えざる手がないんだという一人一人の自覚でございますが、同時に私個人は、今まで政治家といたしまして物事を選択いたしますときに、御存じのとおり政治家というのはしょせん選択をするのが大事なポイントでございますから、私の父も政治家でございましたために、もしこの場におやじがいたならばどっちを選択したであろうかということを常に念頭に置いて、そして父が選んだであろう方を選んで今日まで私はやってきたつもりでございます。私は、そのことに今日なお後悔をいたしておりませんし、私はむしろそれでよかったと思っておるのであります。それをいわば援用して言わせていただくならば、この自然環境破壊を克服していく営みの中で右するか左するかを選ぶ場合には、私は、もし神ましませば、いずれをよみしたもうや、いずれを選びたもうやを念頭に置いて、いわゆる利害得失、俗世界のそろばん勘定というものはこの際ある程度さておかなければいかぬのじゃないか、こういうことを私は念頭に置いておりまして、もしそういうことが私自身をも含めて可能になれば、私は楽観論にくみしたい。それが難しければこれは大変な事態に立ち至ることを覚悟せねばならないのではなかろうか、かような個人的な考え方を持っておることを告白させていただきます。