ちょうど四月に新番組が始まりましてから三カ月近くなります。この間に、当然のことながら視聴者じかの反響が電話とかあるいは投書とかで寄せられております。そのほかに新聞・雑誌等によりまして、視聴者の反応といいますか、反響は十分把握しているつもりでございます。このほかにＮＨＫとしては、既にもう三回にわたりまして視聴率等調査、あるいは意向調査というものを行いまして、新番組の反響を十分総括を今いたしているところでございますが、現在までのところでは、まだ一部に期待どおりの評価を得ていないものが残っておりますけれども、全般的には好意的な反響であるというふうに受けとめております。
 今好評を得た番組の中では、例えば朝の「にっぽん列島 朝いちばん」とか、連続テレビ小説の「澪つくし」、「サンデースポーツスペシャル」あるいは「ルーブル美術館」等の総合テレビの番組、それから教育テレビでは「ファミリージャーナル」という、これは御婦人の、朝ごらんになれない方々のために編成したというふうな意味合いがございますけれども、この番組とか、それからラジオ第二放送の「漢詩をよむ」あるいは「はなしことば講座」、こういうふうなものについては非常に高い反響を得ております。それから、これに反しまして、非常に不評をこうむったという番組も当然あるわけでございまして、例えば総合テレビでは「スタジオＬ」とか、あるいはＦＭではクラシックの番組についての批判でございます。これについては、私ども極めて率直に受けとめまして、番組の手直し等を今進めておるところでございまして、これらの番組が少なくとも夏の間に十分好評を得られるように努力を進めたいというふうに思っております。
これは個々個々の能力とか仕事の違いではないわけなんです。私はここにこういう大きな資料を持ってきておりますけれども、これは「東芝の賃金関係規則・規程集」、こういうものでございます。この中にこのバックデータもあるわけなんです。ですから、この問題点はどこにあるかと、ここの中から私は読み取ったわけですが、大企業ですから、今までの古典的な、男女二本立て賃金をそのまますとんと適用するというふうなやり方をしていないわけなんです。でも実際的には男女二本立て賃金になるということを申し上げたいんですが、この中には事細かく昇給それから昇任、そういう基準が全部出ております。
 この中で私が問題だと思いますのは、例えば仕事給を例にとってみます、そうしますとこの仕事給の内容につきましては、七つの要素、五段階、こういうことで分けております。これは「熟練度」の中も二つに分かれているわけですね。これは「知識」と「習熟」に分かれる。それから「精神的負荷」、これも二つに分かれて、「緊張持続性」と「注意集中度」。それから「肉体的強度」、「危険度」、「共同性」とそれぞれこの中でもランクをずっとつけているわけなんです。
 じゃ百九の職種について、この七つの要素と五段階でどうなるか。この仕事は一体どうなるんだという点数でずっとあらわしているわけなんです。一つ一つの仕事をＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、こういう職群のどこにランクづけするかということで、職群を分けているわけです。ここに私はそれ持っておりますが、例を挙げてみますと、まず男子が主についているＡ群、職群でＡとランクされるところ、これは「電気溶接」などというのがあります。知識に七十点をつけております。そして肉体的負荷に八十点をつけ、総合点で三百二十五点をつけております。それから「放送機調整」、これで知識が百点、それから習熟度が九十点、総合点が三百二十点でこれはＢということになっております。ところが女性が多くついている職種、これを見てみますと、「テレタイピスト」、知識二十、注意集中度三十、総合点百九十。それから「会計機パンチャー」、知識二十、注意集中度三十、それから共同性というのがうたわれているのですけれども、女子がついているようなところの共同性の点数というのはみんな五点ぐらい、女性は共同性がないということなんでしょうか、それはよくわかりませんが、総合点でこの会計機パンチャー百九十点。こういうふうに、仕事にずっと点数をつけて職群を決めているということなんです。その職群を、女性が多い仕事というのは評価を低くしている。そしてＤとかＣとか、こういう職群にする。そこのところに女性を集中させて、いつまでも放置したままだと。
 だから、この「職群・等級別人員と構成比」、これも私が出した資料でなくて東芝の資料ですけれども、それで見てみます。これはＡ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ、五ランク中で女子がＡにランクされているのはわずかに三人なんです。男子は三千七百八十人。ですから、女子の中でＡ群にいるのは〇・一％。男子は二〇・四％。Ｂになりますと女子は四十一人、〇・九％。男子は六千九百三十六人、三七・六％。そして女子はＣになりますと八百十五人、急にふえます。一八・六％。男子が五千七百八人で三〇・九％です。そしてＤ、何と女子は三千五百二十二人で八〇・三％。男子は二千四十三人で一一・一％。ということは、女子はＣ、Ｄだけで九八・九％。ほとんどはこのランクにひしめいている。男子というのはＡに二〇・四％、Ｂに三七・六％、両方で五八％。これは、女子が多い仕事は低く点数をつける、そして評価をする。評価の低い職種に女子をつけたまま放置して、構造的に男女差別賃金になるようにしている。私は明らかな実質的な男女別賃金だと、こう思います。
 大臣、今の私の説明をお聞きになって、どのようにお考えでございましょうか。