海上自衛隊が共同訓練をやります場合に、洋上で米海軍から給油を受けました場合には、これは金を払うという形で、調達の形でやっておりますので、油の値段に加えまして、米軍側の管理費ということで二％を通貨で払っておるわけでございます。
油を貸しました場合に、貸しました油の二％程度を現物で返してもらうときにつけてもらうという形でできないものかということで、関係省庁及び米軍と話し合っておるところでございます。
まず自衛隊の飛行場におりてきました飛行機に対して給油します場合には、これは自衛隊法百十六条の二に基づきまして無償で貸与できるということになっておりますので、これは無償で現在でも行っておるわけでございます。
 それから海上の場合には、百十六条の二と同じような規定がございませんので、物品管理法で検討しているわけでございますが、物品管理法の場合には有償でなくてはならないということになっておりますので、その有償をどのくらいにするかということで、現在米軍側とも話し合っているということでございますが、その率は私どもとしては二％程度のものを考えております。
わが国の方は、補給艦が行ってないときにはそこで油を買える、逆の場合には貸すというようなやり方でやっておるようですが、私はうわさで聞いたので、これを一遍確認しておきたいと思うのですが、貸与して、返してもらうときには八％よけいにもらうという話を聞いたのですが、どういうことになっておるでしょうか。
先ほども御説明申し上げましたが、海上における海上自衛隊と米海軍との共同訓練の際の燃料の問題につきましては、米軍からは購入という形で洋上で給油を受けた例は過去においてもたくさんございます。その逆のケースができないかということでいろいろ検討をしておりまして、物品管理法の二十九条でやれるのではないだろうかということで、現在詰めを行っておるところでございます。
 それから、それ以外の陸上自衛隊あるいは航空自衛隊についての共同訓練等の場合の給油の問題もございますが、具体的には、航空自衛隊の場合には、別の自衛隊法に基づく規定で、米軍に対して便宜供与を行うという形でやっておるわけでございます。
それじゃ厚生大臣、申し上げますが、私は大臣のようにいろいろなデータを手に入れられる立場にありません。新聞によって調べたことでございますが、いま全国の四千百二十万のサラリーマンの諸君は、一世帯当たり昨年の十二月末におきまして、貯金、いわゆる定期預金と称するものが二百八十二万円、そして普通預金が四十八万円、合わせて三百三十万円の貯金をお持ちになっておるそうであります。ところが、御多分に漏れず車のローンとか住宅のローン、こういう借金がありまして、それが一世帯当たり百七十四万円あるそうであります。したがって、差し引き計算をいたしますと、まあ、人の前で大きなことを言うんなら借りたものを払って文句を言いやがれ、こういうことをよく言いますね。それならというので借金を払ったとしますと、残った金額は幾らかといったら、百五十六万円しか残らぬのです。これが全国の四千百二十万のサラリーマンの諸君の一世帯当たりの貯金額なんです。百五十六万しかないのです。
 こういう人たちに対して、現在の健康保険において、これは十分なことはできませんけれども、しかし、健康保険に入っておる人でも、本人が病気になったときはただで診てもらえるから安心よというような安心感はだれも持っていない。なぜ持っていないかといったら、もし本当に入院しなさいということになったらどえらいことでありまして、付添看護料だけでも平均が大体一日一万円要りますね。そして差額ベッド料だけでも、所によって違いますが、三千円から五千円要りますね。ということになりますと、保険の給付外の金、いわゆる付添看護料と差額ベッド料だけで一月間に四十五万用意しなければ、病院に入っておることができないのですよ。十日置きに勘定でございますから、十日目、十日目の勘定のときに払う銭がなかったら、その病院を出なければならぬのですよ。だから、病気の治療はただです、十割給付です、だがしかし、その病院へ入院するとなったらえらいことになってくる、そういうものがいわゆる根本的な問題が一向に解決されぬ。
 私、何のためにいまサラリーマンの貯金のことをわざわざ言ったかといいますと、百五十六万平均しか一世帯で持っていないサラリーマンが、もし三カ月か三カ月半でも一人入院したら、もうその貯金はきれいに飛んでしまいますよ。それほど不安定なひやひやした生活を送っておるのが、いまの健康保険に入っておる皆さんであります。政管健保に入っている者はなおさら苦しい立場にあるでありましょう。
 そういう人たちを前にして、林さんは、いや勘定が合わないんだ、勘定が合わないんだと言って、いわゆる健保会計の金繰り、財政面のつじつまだけを合わそうとしていま予算の要求をなさっていらっしゃることが、私は非常に残念でならないのです。もっと医療費の基本問題、乱診乱療、いろいろありますね、そういう問題に大胆に大臣が触れてくれなくちゃ、ほかの者がだれが触れるのですか。ほかの国民が文句を言おうったって、そんな文句を言える立場じゃないですよ。だから、文句は言えないわ、金はないわ、保険料は上がるわ、それで今度は、いままでのいわゆる付添看護料、差額ベッド料以外にさらに病院の負担も二割ふやさなければならぬということになったら、踏んだりけったりというのはまさにこのことじゃないですか。大臣、考えてほしいですね。もっと根本的に考えてほしい。
 大臣にとってはそんな百万なんて一日の単位かもわからぬが、勤労者のように百五十六万持って、これが私の財産なんて言って抱いてうろうろしているのとは違うから、あなたにはその苦労がわからぬかもわからぬが、ひとつこの健保財政をどうするのかということについて一口お話を願いたいと思います。