総裁のお考えになっている方向、あるいは私どもに示唆をしていただきます事柄、私は一々ごもっともであろうか、このように思います。
 しかし、一般国民からとっては、実に単純なんであります。国鉄は大赤字だ、それが民営化されないで赤字が積もる一方だ。電電が大黒字を出しておる、そして民営化をしていく。その結果、二、三年であるいは四、五年で急速に収支バランスというものを失って赤字になっていく。こうなったときに、私どもはやはり責任というものを考えていかなければならない、こう思うわけでございます。
 今公社のやり方あるいは体質、いろいろと不都合なこともおありでございましょう。しかし、現時点で私どもが見ますと、今のままふっと民営化されたときに、本当に今まで以上に収益が上がっていくんだろうか。総裁は、いろいろな需要というものが起こって、それによって収入がふえていくんだ、あるいは投資等も自由にできて、それによってもまた収入もふえていくんだ、こういうおっしゃり方をされますけれども、これらが余剰のお金というものを生み出してくるのはまだまだ先のことであろうか。それよりも逆に、当面民営化したことによっていろいろな費用が要る。この経費というものが電電の収支に大変圧迫を与えるんじゃないか、こんな気がするわけでございます。
 そこで、それらのことについて簡単にお尋ねをいたしますが、電電が現時点で来年四月一日から民営をした場合に、今までと違い直ちに要る費用、要る項目というのはどのようなものがあるとお考えになっていらっしゃいますか。
総裁のお話は、私どもよく理解できます。こういうお尋ねの仕方をさせていただきます。
 一般国民にとっては、多様化する大変な科学技術の争い、そういうのに対応していく電電のあり方というのが、公社であろうと民間であろうと、どちらでも同じように一般庶民から見れば見えるわけであります。一般庶民から見れば、一番関心の深いのは、電話代が上がりはせぬか、端的に言ってこれだけであろう、このように思います。
 今のままで、公社のままで電電経営というものをやっていけば、電話料金というものを見直さざるを得ない、こういうのは一体何年ぐらいになると公社としては予想をされておりますか。あるいはまた、それゆえに逆に、今から民営化に踏み切っていけば、その値上げとかあるいは料金の変更というものは、当分その年度を超えてはるかに先まで延ばすことができるんだ、こういう確信をお持ちであろうか、この点お答えをいただきます。
五十九米穀年度の需給につきましては、再三当委員会で御答弁申し上げておりますように、五十八年産米が残念ながら四年続きの不作で一千三十七万トンでございましたが、これに加えまして前年産の米の持ち越し十万トン等も含めまして一千六十万トンの供給力がございまして、これに対して需要量が一千五十万トンと見込まれますので、一応この米穀年度は十万トンを翌米穀年度に持ち越せるということで、基本的には問題がないと考えているわけでございます。
    〔田名部委員長代理退席、委員長着席〕
ただいまおっしゃられますように、何分にもゆとりのある需給操作をいたしておるわけではございません。私どもといたしましては、やはり真の需要に見合った形で、しかも全国全期間むらなく計画的にお米を売却していくというきめ細かな操作をいたしながら、流通業界の方の御協力も得ましてこの問題に対処していくという姿勢でございます。
 ただ、ただいまおっしゃられました五十九年産米は、五十九米穀年度の端境期がどうなるかということと、それから六十米穀年度がどうなるかということに当然極めて大きなかかわりがあるわけでございますが、私ども、ただいま農蚕園芸局長から御答弁申し上げましたように、生産当局の方で、大臣のおっしゃっておられますたくましい稲づくりの運動ということも官民一体で協力し合いながら、基本技術の励行ということで、多少の天候の不順がございましてもこれを乗り越えて生産をしていただくということで御努力をお願いしている次第でございます。さような意味で、これからの端境期というものも供給力をきちんと確保して、五十九年産米で十月までに大体四百万トン程度の集荷が新米として見込まれますので、これを機動的に活用しながら五十九米穀年度の端境期を越えていく。さらに六十米穀年度につきましては、御案内のように、私ども第三期の水田再編対策の中で四十五万トンの在庫というものを持つようにゆとりのある計画をいたしておるわけでございます。ある程度までの天候の不順な状態がございましても、この四十五万トンはバッファーに使えると考えております。さような計画と、さらに先ほどからの稲の生産の確保、この二点から六十米穀年度も供給の不安がないように対処していくという方針でございます。
 なお、ただいま五十三年産米の価格の問題に先生ちょっとお触れになりましたけれども、恐らくこれは自由米市場での売買ではないかと思います。私ども、一万四、五千円程度で自由米市場で五十三年産米が取引されているという新聞記事は読んだことがございますが、何分にもこれは自由米市場、やみ米の問題でございますので、性格上なかなか実態の把握は難しいかと思います。私どもが承知いたしておりますのは、正規の卸売業者が小売業者に販売している五十三年産米の価格は、大阪においては一万一千円から一万一千百円程度でございまして、五十八年産米も含めまして最近安定した価格で一応推移しているところでございます。やはり問題は不正規の流通にあると考えますので、私どもといたしましては、五十三年産米は外食産業用等の業務用米ということで、実需者の希望に応じましてこれを供給していくということでございますので、あくまでも卸が小売に対しまして適正に販売していくということでこういうことに対処をしていくように指導してまいりたいと考えております。
 さらに、何かにおいのある米があったというお話でございますが、私ども米穀の保管管理につきましては日常から倉庫内の通風換気あるいは環境整備等を行いまして、米穀の品質は十分に保持するように努力をしてまいっているわけでございまして、五十三年産米につきましても、最近の保管技術の向上によりまして主食用としての品質は十分に保持されているものと考えております。たしか五十三年産米につきましては先生も御試食いただいたと思うわけでございますが、確かに一部五十三年産米で古米臭が強いものもあるのではないかと考えまして、通常の供給の米よりも若干劣る点は否めないと考えるわけでございます。やはり基本的に申しまして、販売の段階でこれをきちんと調製していくということが必要でございまして、五十三年産米を精米にする場合には通常の場合よりも搗精度合いを上げるといったようなことで対応しております。それからまた流通の業者の方々では、やはり消費者の嗜好ということは当然考えられるわけでございまして、余りひどい米は流通されないはずだと考えております。ただ、御指摘のような点もございますれば、私ども十分に配慮いたしまして、品質面でも問題のないように五十三年産米を売却していくつもりでございます。