国会では、わが国は個別的自衛だ、アメリカは軍事生命線に位置づける、何ぼそういうことを言ったって、第三国から見れば、日本の行為はアメリカの世界戦略の役割り分担ということになっている、そういうことではないのですか。
アメリカ側は、このシーレーン防衛について、日本側があくまでも日本の防衛のため、日本の自衛のため、国益のために必要であるという認識を持ち、さらにはそのシーレーン防衛も、あくまでも個別的自衛権の範囲内にとどまるというふうなわが方の条件というものを十分認識した上での発言でございまして、いま先生言われたような細部にわたる説明というものは承知しておりません。
ハワイ協議で二日目の三十一日に統合参謀本部のビグレイ第五部長は、日本本土及び周辺海空域一千海里のシーレーンは、中東、韓国など西側にとってきわめて重要な戦略地域に紛争が発生した際に、米本土からの大規模な軍事力投入と、その長い補給路確保のために不可欠の要素だ、何も日本自身の防衛のためだけではない、世界的広がりを持った重要問題だ、そういうような趣旨の発言があったと思うのです。こういう発言があったでしょう。さらに、アミテージ国防次官補代理は、これもいわゆるアメリカの世界戦略の中に位置づけたその認識をきっちりとしているわけなんですね。どうなんですか。
先般の日米安保事務レベル協議におきましてのシーレーンに関連してのアメリカ側の発言の要旨は、まず第一点として、海上交通の安全を確保するという、いわゆるシーレーン防衛については、日本自身のためにとってバイタルな問題であるということが第一点でございます。
 それから第二点は、そういう観点に立って見た場合に、日本の現在の防衛力というのは必ずしも十分なものではないのではないかということでございまして、今後対潜能力、防空能力等を高めることによって、その能力が高まるであろうということを申しておりました。
シーレーンについては、いままでもうずっとそういう答弁があったわけです。
 それではアメリカは、この一千海里シーレーン防衛をどういうふうに位置づけているのか。いわゆる世界戦略の一環に位置づけて、戦略的動脈であるというふうにアメリカは位置づけている、私はそう認識しています。ハワイ会談で、この問題についてどういう話がアメリカ側からあったのか、要点だけ……。
航路帯の問題、シーレーンについては、繰り返し言われておるように、日本のような国情からいたしまして、海外に多量の物資を仰いでおる、その航路帯を守る上においてどうするか、こういう問題でございますから、このことがアメリカの世界戦略にどう、こういうことにはならないと私は思います。
同盟関係にある日本がどうか、と。しかしこの同盟というのは、言うまでもなく安保体制によって基礎づけられておるものであって、その同盟関係というのは、日本に万一のことがあるための防衛上の問題であるわけであります。だから、このことから、日本がアメリカの世界戦略にどう携わるのか、そういうことにはならないと私は思うのです。
強いアメリカを目指す、世界戦略の一つ、と。私は、日本とアメリカがいま同じ西側の一員であるという位置づけで同盟関係であると位置づけているわけです。そういうことであるならば、アメリカの世界戦略における日本の役割り分担は何なのか、大臣、いかがですか。
いろいろ見方がございますからなかなか簡単にお答えしにくいのでありますが、ただ最近におけるアメリカの世界観を見ておりますと、先ほど申し上げたようなデタント以降のソ連の動きからして、第三国への進出などが行われ、そしてアフガニスタン、ポーランドのそういう問題が起きる、あるいはベトナムとか、そのほかエチオピアとか、そういうところへの進出も行われておる、これを憂えておって、そのために強いアメリカを目指したということも、これはアメリカの世界戦略の一つだと思います。
大臣からお答え願う前に一言申し上げさせていただきますが、レーガン政権……（井上（一）委員「大臣に言っているんだ。もう時間がないから、アメリカの世界戦略は、大臣、どういう認識をしているか」と呼ぶ）結局、抑止戦略だと考えております。
大臣、簡単に要約して、私は、軍備拡大予算はどう受けとめておるのか、まあ正当である、あるいは大きいとか小さいとか、あるいはまあまあ、そういうことを聞いているので、さらにそれでは、レーガン政権下におけるアメリカの世界戦略というのは、一口に言って、一体どんなものですか。どのようにあなた方は認識しているか。——いや、大臣に……。
そこで、シーレーンの防衛政策について少し質問をしぼってみたいと思います。
 まず初めに、鈴木総理大臣がおっしゃった非常に素人わかりのするハリネズミ防衛論というのがございます。それからその次にこのシーレーン防衛論というのが出てきたわけでございますけれども、これはわが国の憲法九条、それから専守防衛との関連でこれらの防衛論の考え方をどういうふうに理解したらいいのか、そこのところをまずちょっと詰めてみたいと思います。
残念ながら時間が来ましたので、これ以上は質問できませんが、長官、ぜひ一回現地をなるべく早く見ていただきたいのですよ。
 それで、霞ケ浦に行ったとおっしゃいましたが、あそこはかつて舟が白波をけたてて走ったのが、いまは青波でしょう。児島湾はとにかく汚濁して農業用水にも使えない、こうなっているわけですね。日本第五位の中海と第六位の宍道湖がいま比較的まだきれいです。これが万一淡水化することによって同じような運命をたどったら、大変なことになる。しかし、淡水化してもそうならないかもしれません。だけれども、どっちかにまだ結論が出ていないのですね。だからその間は絶対にこの試行は認めない。試行といったって淡水化と同じですからね。テンポを落とすだけだと私は考えているのですが、その際に、いまのように環境庁が弱腰では実は私は困ると思っているのです。ぜひ大臣に、環境庁としての役割りをこの中海、宍道湖の淡水化問題について果たしていただきたいと強く要望いたしまして、時間が来ましたので、これで質問を終わらしていただきます。