今回の国鉄再建法の一つの柱になっておりますのが、国鉄の経営改善計画というものを大きな柱にしているわけでございます。この経営改善計画というのは従来からあるわけでございますけれども、今回の法案に出ております経営改善計画というのは、かなり具体的に法律の中に国鉄が決めるべき改善計画の項目というものを列挙してございます。
 それからもう一つ、改善計画について私どもが重要視しておりますのはこれの実施でございます。したがって、この実施について国鉄が十分に自分の実施状況について監視するとともに、運輸大臣の方にも報告する。それからそれを実情にそぐわないような事態になったときには直ちに改善するということを織り込んであるわけでございまして、これとの関連で監査委員会の役目というものを私どもとしては重く見ているわけでございます。そのために監査委員の一人の増員ということを考えているわけでございまして、国鉄の経営改善、監査委員、この法案というのは私どもとして上は緊急に成立さしていきたい、かように考えて現在の法律に入れているわけでございます。
そういうお答えの出てくるところに運輸省の監督官庁としての問題があると思うんです。いまのようなそういうものが民間の企業で成り立つのかどうか。きょうはいま再建法案も出ているから細かいことはもう言うつもりはないのです。監督官庁のお考えはどうなんだと聞きたかった。ですから、そういう点でいまのような御答弁は残念ですけれども落第ですということです。
 もう一つの点、国鉄監査委員会のメンバーを一名今度はふやすということになっているのだけれど、あの再建法案の状態ではなかなか、あの中に入ってきているわけですから、非常にいつごろになるかわからないわけだけれども、あのメンバーを一人ふやすということについては、大体お考えもまとまっているのだし、日鉄法の十五条を改正すればすぐやれることなんです。だから、そういう点からいくならば、これは通常国会でどうしてもおやりにならなくちゃいけないはずなんだけれども、その辺どうお考えか。
ただいま御指摘の数字は、五十二年と五十三年の営業損益を比べて御議論いただいているわけでございますけれども、国鉄の現在の財政事情の中で、年金と退職金というものが非常に大きなウェートを占めているのは先生御承知のとおりでございまして、私どものこういった財政状態を見るときに、
   〔主査退席、副主査着席〕
異常な部分というのは除いて、いわば平年度化してこれを比較するという方が国鉄の体質を見る上で便利なんじゃないだろうか、それから、その方が正確なんじゃないだろうかということで、現在特定退職手当の損失というので、これは平均の退職者がいる場合と異常な退職者がいる場合、その異常の部分だけを除いて考えるという考え方でございますが、同じような考えを年金について考えてみますと——五十二年に特定退職の手当の純損失というのは五百四十億ございます。それからこの五十三年の経営成績の監査報告の中にございますように、特定退職手当の五十三年度分が七百六十八億、それから年金の方をこれ同じようなことで計算いたしますと五十二年に八百九億、それから五十三年度が千百七十七億でございます。
 この二つの異常部分を除きますと、五十二年度は七千百八億の赤字でございます。それから五十三年度は七千六十八億の赤字でございまして、こういった異常部分を除いた部分について考えると若干改善をしているというふうに私どもは見ているわけでございます。
で、これ平岩参考人の方に差し上げますので、ちょっとごらんいただきたいと思うんです。（小笠原貞子君資料を手渡す）
 いろいろその幅が一万と非常に多くなって、一万二千円からの開きがあるということに対しては、いまいろいろお答えいただきました。これについては後で申し上げます。
 しかし、私がこの数字で計算いたしました場合に、一万二千円一キロリットルについての差が出てまいりますと、そうしますと、東京電力の場合は消費量というのが約一千二百万キロリットル、こういうわけですね。で、これ数字が細かく書いてあります。一キロリットル当たりの水増し分として正確に数字挙げますと一万一千八百七十九円、これに消費量が約千二百万——一千百九十九万九千キロリットルです。そうしますと、いわゆるそこで出てくる差額というのは、実に千四百二十五億という額に出てくるわけでございます。八電力で計算をいたしますと、いま言ったような一キロリットルについて千二百円という差は八電力合わせますと、一番最後でございますけれども、膨大な数ですね。五千四百四十五億という数になってくるわけです。だから、これは非常に一キロリットルについて千円だとか一万円といった、小さく見えるけれども、これのいかんによってこれだけの大きな数字になって出てくるんだと、水増しの量が多くなってくるんだということについて私は指摘をしたかったわけなんです。
 それで、先ほどもお伺いいたしましたら、その三十一ドルプラスプレミアムがついて二ドルと、それからスポット物で影響されて出てくるのが二ドルと、だから三十一ドルプラス四ドルで三十五ドルだと、こうおっしゃいました。これは非常に簡単な計算でございまして、こんなのはこれとこれが二ドルずつかかるんだから三十五ドルだよとおっしゃることは簡単だけれども、これは非常に根拠が私たちにはわからないわけですね。おたくの場合に、どこでスポット物がどれくらいの価格で、どれくらいの量買われて、ここでプレミアムつけられたのがどれくらいでどうだというような数字があれば、これで四ドル分かかるんですよ、三十五ドルだということになりますけれども、それが全然根拠示されないわけです。それで三十五ドルかかりますよと、こうおっしゃいます。それから、それぞれの防災の関係やら、いろいろと運賃なんかについても違う、だから千円くらいの差は当然違ってくるんだとおっしゃるけれども、これも具体的にその数字の裏づけになる根拠というものは示されないわけですね。そういたしますと、われわれから見ますと、これはもう常に逆算していって、そして何だかんだと言っていらっしゃるにすぎないわけでございますよ。だから、おたくの方が確実にこれは三十一ドルプラスプレミアム、スポット二ドルずっとおっしゃるならば、その根拠を私は資料として示していただきたい。そうでないとこれは納得できないわけですね。
 それから、さっき言いました国内にかかる経費というものについても、その根拠というもの、どれだけ北電の場合とこういうふうに違ってきているんだということをお示しいただきたい。そうでなければ、裏づけ何にもなくてこれだけかかったんですよで、それで値上げ見てくださいなんて、これはもう本当にちょっとずるいですよね。ずるいし、非常に怠慢ですよ。ぜひその根拠を示していただきたい、いますぐでなくても結構です。後でもいいです、出してください。