漁業補償についての補償の基本的な考え方は、公共用地の取得に伴う損失補償基準というものに照らして交渉していくということになるのでございますけれども、しかしこれはそういった基準にのっとってやるということでございまして、この漁業補償の問題が解決しなければ、この空港は会社ができても実はスタートしないといったほど重要なことでございます。
 私たち、この空港計画につきまして、先ほど申し上げましたように約八回漁業交渉を経験してきておりますけれども、それはボーリングをやりますとかいうふうなことでございます。本格的なものをここで工事をやっていくということになりますときには、空港の敷地というものの海域が消滅するという問題、これは新しい問題でございます。こういった漁業補償のあり方というものについては、やはり現場の漁場における状況というものを当事者でなく第三者の立場から見て一番よく知っておられる方、例えば交渉するのは会社であり漁業組合でございますけれども、その第三者の立場と申しますか、に立ちかつ漁業の実態というものも十分知っておられるというふうな方々、例えば府、県の漁業の担当の方々というものの御意見も十分聞き、かつまたこの交渉を進めていく場合には、そういう方々の御努力というものも私たちの協力として得ながら進めていくというふうなことが必要だと思います。
 また、この問題を解決する上におきまして、漁業の方々と折衝していきます場合に、漁業における実態について、また影響についての心配について一番直接的に身をもって危惧を抱いておられる漁業の方々の意見というものもやはり真摯に誠意を持ってそれを聞き、交渉に当たるというふうな態度で進めていく必要があると考えております。また、会社に対しても、そういった運輸省が今までやってきております態度というものを貫きながら漁業対策というものをやっていくように指導していかなければならぬというふうに考えておる次第でございます。
漁業補償をやります場合には一つの考え方がございまして、消滅する場所、あるいは価値減が生ずる場所、影響する場所、そういう考え方の中で、そこの区域で漁業をやっておられる方々を中心に補償するという、一つの公共事業での考え方がございます。工事の仕方あるいは工事の内容によりまして判断されるべきものと思っております。現在、まだそこまで検討してございません。
今水産庁の方で言われた数字は、この周辺三府県の関係の漁協数をすべて網羅されたんだろうと思います。私どもは今までの調査の段階で、和歌山県との折衝はございません。和歌山県については、この地域に許可漁業を行っておるということはございませんで、省いております。こういうようなものを含めて、トータルとしての八十数漁協だろうというふうに理解してございます。
今まで運輸省がそれぞれ折衝した段階では四十一組合だと、それから、いわゆる水産庁からお聞きした関係漁協というのは八十三漁協だと。こうなってくると、八十三と四十一といったら、運輸省の関係は四十一で半分ですね。
 現実に空港の作業がいよいよ始まる前には、これは当然それぞれの漁業補償問題が俎上に上がってくる。これが解決しなければまたこの空港の建設というものは大きくおくれると同時に、これが解決しなければできないわけでございます。まず、水産庁と運輸省との間で、こういうふうに漁協の数でさえも大きな隔たりがあるわけでございますが、これはどちらを信用し、どちらを主体にしながら漁業補償というものに取り組んでいかれるおつもりでございますか。
私どもがこの空港島の関係で幾つかの試験工事をやっております。その段階で漁業補償を過去八回やっておりますけれども、そのときに大阪府漁連、これは場所が、空港島周辺海域は大阪府知事による許可漁業区域、と同時に、入会協定によります兵庫県摂津、淡路地域の漁船操業区域、いわゆみ許可漁業区域になっているわけでございます。
 私どもが調査におきまして大阪府漁連あるいは兵庫県漁連と調整し、漁業補償の対象としてまいりました漁業組合数でもって申し上げておるわけでございますが、その漁協数は大阪府が二十四組合、兵庫県が十七組合、計四十一組合となっているわけでございます。当然ながら、その工事の様相によりましてはこの辺は変わる可能性があるわけでございますが、私どもの工事に伴います関係漁協は今申し上げましたとおりでございます。
私は、基本的には漢字はできるだけ大事にしたいという個人的な考えなんです。
 どうも漢字というのは、小川先生には理解をしていただけると思いますが、私なんかは小学校二年のときに終戦になりましたから、それまで随分いろいろな漢字をある程度覚えたのです。小学校へ入ってから片仮名で途中から平仮名になるのですが、むしろ平仮名を学校で出る前に覚えました。何で覚えたかというと、「のらくろ」が読みたかったからですね。「のらくろ」は平仮名で書いてあった。「冒険ダン吉」は片仮名で書いてありました。ですから、そういう形で字は結構覚えたものでありますが、どうも字の制限というのは非常に多過ぎるような感じがして、本当は私自身はもっと漢字というのは、何といいましょうか、表意、表音というようなとらえ方もございますが、表意という意味から見ても、文字としては非常に格調のあるものだ、非常に重いものだというような感じが私はいたしておりました。そういう意味で漢字を大事にしたい、こう考えます。
 ただ、基本的には子供たちにできるだけ負担にならないようにという考え方が一つあるのだろうと思います。たしか参議院の文教委員会で、党を申し上げるとおしかりをいただくから申し上げませんが、なぜこんなに字をたくさん教えるのだ、なぜ漢字ばかりふやすんだと逆におしかりをいただいたこともございました。ですからそういう意味では、もちろん漢字をどうするかというのは私どもではなくて、国語審議会の幅広いいろいろな角度の、我々ともっと違ったそれぞれ学問的な見地の先生方が御議論をなさって定められるということでございます。しかし、確かに先生が御指摘をなさいましたような点は、私は漢字をもっと大事にする、漢字をもっと子供たちがしっかり覚えてほしい、それは単に文字を覚えるということだけではなくて、漢字には意味がある、そういう意味から漢字を重要視したいなという気持ちがございます。
 国際化になればなるほど、外国の言葉を覚えるより以上に日本の言葉を大事に把握してほいしなという感じを私は持っておりますので、先生の御疑念の点は十分理解をいたしますが、今の段階でそれをこういうふうに改めるというようなことは私の立場では申し上げられないと思いますので、十分に留意をして事務当局を指導していきたい、こう思います。