この見本市は昨年モスコーでも行われたんですね。ちょうど私もそのとき見本市を見る機会があったわけですが、非常に評判よかったんじゃないかと思うんです、相当先端的なものが、ロボットなんかが展示されておりましたから。もっともみんな囲われてますから中身は見えやしないんで、ただ動いているのが見えているだけで、これはおもちゃが動いているのと全く同じですから、技術的には余り問題ないと思いますけれども。しかし、こういうのを出していくというのは、逆にソ連自身がいわゆる民生品とか、そういった軍事品以外ですね、軍事産業的な面以外では非常におくれているんだという印象を彼らに与えることができるんじゃないか、ちょっと戦略的なことになりますけれども。やはりそういう点が大きな成果だったんじゃないか、こういうふうに思うんですね。
 だから、それじゃ今度は困るから何とかして技術を輸入したいというふうな意見も出てくるかもしれませんけれども、これはこれとしてまた別の観点から見ていけばいい、できないものはできないと言えばいいということになるわけですね。
 こういうふうな経済交流、まあハイテクの分野
は別といたしまして、例えば木材ですとかあるいは農産品とかいろいろあるわけですが、この沿岸貿易というのは本来、昔は北海道はウラジオストクと直接貿易やっていたんですね。例えば小樽でとれるジャガイモとかそういうのをみんなソ連がないものですから輸入した。ですからそういったローカルな問題についてはある程度、目をつぶると言っちゃおかしいんですが、ある程度やってもいいんじゃないかというふうに思うんですけれども、経済交流一切やらないとなりますとそういうものも比較的制約を受けてくる。
 木材を今入れているわけですね。じゃ果たしてどの辺に限度があるか。ココムの場合にも通産の方にお伺いして、何か基準がないと、余り明確におっしゃらなかったわけですが、やはり先端技術に関するもの以外は貿易関係というものは今後推進をしていこうとお考えになっておられるのか、あるいは経済交流というのは政治的に見てソ連への制裁みたいなもので、制裁ということを含めてある程度制限していこうというのか、その辺はいかがでしょうか。
やはりそういう見本市が開かれるということは結構なことじゃないかと思うわけでございますが、先生が今御提起になっている問題は、あるいはココムの問題等に関連しての、あるいは頭に置いてのお話ではないかと思いますけれども、そういう問題はやはりココムの規定に従って我が国としては対応していくべきじゃないかと思っているわけでございます。いずれにしても、いろいろな催しで相互の理解が深まるということは結構なことじゃないかと考えておる次第でございます。
北方領土の問題というのは国民の念願ということですから、当然この北方領土の返還という問題を討議することになるわけですね。前にも申し上げたと思うんですが、なかなかあの国は返還とかなんとかいうとうんと言わないわけですね、なかなか簡単にはのみ込まない。言い方は、国境線の画定とか、結果は同じであっても違う言い方をすると案外その辺乗ってくるんじゃないか。あるいは返還するんでも、主権だけをまず最初に認めさせるとか、後時間をかけて次の返還時期をいつにするとか、幾つかの段階があろうと思うので、これはここではこれ以上申し上げませんが、その辺十分おわかりなのでひとつ、中曽根さんじゃありませんが、粘り強く交渉ができるような体制をとっておいていただければと思います。
 今度は経済面の交流ですね。これも、政治と経済の分離ということを前から政府側としての基本的な考え方として打ち出しておられるわけですが、最近になってウラジオストクの開放といいますか、そういうことをゴルバチョフ書記長が演説の中に盛り込んだ。その結果がどうか知りませんけれども、ことし沿岸貿易の見本市がウラジオストクで行われるわけですね。沿岸貿易一九八七見本市というんでしょうか、これに日本側も船をチャーターしてウラジオストクにいろんな日本品を持っていくということが今行われようとしている。
 これは見本市と言いますが、前回の委員会で対共産圏貿易の制限の問題を申し上げたわけなんですけれども、持っていったもの全部持って帰ってきてしまえば、中身を置いてくるわけじゃないんでこれは余り問題ないかもしれませんけれども、これは経済交流を前提として考えるべきなのか、ただ単に日本の技術のデモンストレーションをやっているのか、その辺とりようによっては随分この意味が変わってくるんじゃないかと思うんですが、これについては大臣どういうふうにお考えでしょうか。
たとえば私の方で申し上げますと、国土緑化推進事業と申しますのは従来から引き続き実施してまいっておるところでございます。これに現在私ども予定しております予算は三億円余にわたるわけでございますが、これ
らの資金の中には、やはり緑化推進を進めるための苗木を配布するための予算等も含まれておりますし、また二十一世紀の森の整備の造成事業等につきましては、これも二億円余の予算が計上されていますが、その中には苗木を植栽するものももちろんございます。これはやはりもともとが青少年の心身の健全な発育、発展を図る、また情操教育をするという面からの森林造成でございますので、そういうふうなものも投入してまいると。特に五十四年以降は、御承知のとおり国際児童年でございまして、それを契機にしまして、学習の場であるとか、あるいは郷土の森の造成とか野鳥の森の造成とか、いろいろとそういうものをつくっておりますので、その中に当然そういうものも含まれているわけでございます。また、生活環境保全林等の整備等につきましても、一部の空き地その他については地域の皆さんの協力を得ながら造林をしていくというようなことでございまして、私どもはそういうふうな中から少しでも多くの方々がこの緑資源の造成に御理解をいただき、協力体制をつくっていただくということがきわめて重要であると考えておるところでございます。
 なお、先ほど触れました緑の羽根の募金につきましては、約五億円余が毎年、ほとんど大半が、各都道府県の緑化推進委員会の提唱を受けまして、地域の皆さんがそれぞれの必要な公共の場等に植栽をしているわけでございまして、私どもは今回の緑と花の造成運動を通じまして、とかく緑造成についての何と申しますか、御理解いただけない面もございますので、この際、これを契機に進めてまいりたいと、かように考えておるところでございます。
 なおまた、私どもこれからの国有林におきましては、児童を中心といたしまして都市と山村の緑につきましての交流を進めながら、分林等を造成していくということはこれきわめて重要でございますので、この問題も今回のこの運動の一環といたしまして積極的に展開してまいると、かように考えておるところでございます。