今、総理がおっしゃったように、私も本当に記事を見てびっくりした。僕は戦後生まれですけれども、父親から小さいときに教えてもらったおっかない軍隊の情報機関があって、福岡の陸軍病院に行ってそんな話をしたのを思い出したものですから、そのおかげで父親は外地には行かなかったのですけれども、一体これは何なのかなということを思ったわけです。
 それで、話をもとに戻しますけれども、そうしますと総理が今おっしゃった内閣のさまざまな調査室なり、あるいは防衛庁も今度情報本部をつくられて、外務省は外務省の方でも情報局がある。こういう今までの連係プレーがある意味では全部を網羅できなかったという問題点もあったのかなというふうに思われるんですが、この辺の関係はどうなっていくんですか、情報局の構想そのものと今まで問題になっていたこととの関連は。
総理が今親心という言葉をお使いになりました。私もこの間まで郵政省をお預かりした身でございまして、その思いは総理に私は引けをとらない、こう思っています。しかし、現象的にあらわれてきているいろいろな局面を見て、本当にこのままで日本の官僚の諸君が、優秀な人材です、みんな私は優秀な人材だと思う、その諸君がおとしめられていく、そして自分たちが仕事をする上でもしっかりとしたモラールを持って働けなくなる、こういう事態を私は非常に恐れるから、あえて私は言わせていただいたということであります。
 その親心という総理のお言葉、私もじんと胸にこたえる言葉であります。私と総理がこのような思いでいるということは、ひとつ官僚の諸君にはよくかみしめていただきたい、こう思いますね。
 それからもう一つ、私は、民間をやり玉に上げたい、こう思っています。
 というのは、官僚の腐敗を言い、政治の腐敗を民間の方々はよく言われる。そしてまた、総理の六項目にわたる構造の改革、これについてもいろいろなことを言われる。経済の状況についてもいろいろなことを言われる。だが、私は、民間の諸君にも銘記してもらいたい。政も官も民も、これは日本の国の中で有機的な結合体として作用しているんですよ。官が腐敗し、政が腐敗し、ひとり民間だけが清しということはあり得ない。
 現在の日本、閉塞状況にあると思います。しかし、その閉塞状況をつくり上げてきた一因を担っているのはやはりこれは民である、私はこう思いますね。そして、私、民間が今非常に活力を失って、ややもすれば官とか政に何とかしてくれ、こう言っている姿を見て、私は情けなく思うんですね。今まで日本の経済を担った、そして外国からはアローガントジャパニーズ、こう言われた、傲慢な日本人とまで言われるくらい、そういったところは私はかなり行き過ぎでもあったろうと思うが、ある意味では日本のビジネスマンたちの誇りをばあらわした言葉でもあったと思うんですよ。それが今何だということを、私はあえて言っておきたいのです。ややもすれば政治に頼り、行政に頼り、こういう姿、これこそ正さなければならない。まさにこれは、わいろを贈るなんというのは民間が贈るわけですから。しかし私は、そんなことだけではない、もっともっと民間としては考えてもらわなくちゃいかぬところがある、こう思います。
 もう産業構造を転換しなければならないということは、これはみんなわかっていたはずだ。しかし、産業の構造の転換というのはどのくらいまでできている、今。さっぱり出てこないではないですか。この間、経団連の会長さんが大手企業に、それぞれ一つずつベンチャーを出せ、こう言ったらしい。これは一つの会長さんの見識をあらわしている言葉であって、私は、それはそれとして結構なことだ、こう思っています。しかし、みんな業界団体をつくって、行政の代行みたいなことまでやってきている。それから業界内部で自己規制というようなことだってやっているではないですか。
 総理、私はこう思いますよ。随分規制緩和を我々もやったと思う。まだまだ不十分だと言われれば不十分だ。しかし、規制緩和、随分もう、件数を上げるだけではなくて、こんな重要なところまで規制緩和は進んでいるのかと、実はあの規制緩和の一覧表をずっと見てみればこれはおわかりになるはずなんです、皆さん。しかし、それが何で進まないか。私は、これは、業界の内部の自己規制というのは非常に大きく働いていると思いますよ。業界というのは、何かあれだそうですね、戦争中の産業会からずっとそのまま引き続いてきているらしいですね。私、こういう姿を見ております。
 そして、今大体外国で何が進んでいるかということを見なくちゃいかぬです。アメリカの経済がどんどん伸びてきた。かつてあんなに打ちのめされていたようなアメリカの経済が今活発に動き出してきているわけですね。今東南アジアで何が起きているか、中国で何が起きているか、ヨーロッパで何が起きているか、これは日本のビジネスマンたちは十分知っているはずだ。それに対応をしていくという姿勢が業界の内部に見られない、私はこれを非常に残念に思います。
 アメリカなんというのは身を切るような苦労を重ねてリストラをやり、リエンジニアリングをやり、そして今、自分たちの産業を活性化していったではないですか。その中には身を切られるようなつらい思いがあったに違いない。それを思えば私は、この日本の民間には奮起を促したいというふうに思うのですね。
 何で、この政治も、官僚の世界も、つまり行政も、それから民間も、こんなになってしまったのか。私は、ここのところについてどう見るかということは、これからの日本の将来というものを考えるときに非常に大事なポイントであるというふうに思います。
 人は、今まで日本が求め続けてきた豊かさ、これについてキャッチアップを今やり、豊かな生活を手に入れ、そして我々は今目標を見失っているのではないか、こういう見方をとる人もいます。私もそれには賛同をいたします。
 総理、いかがお考えになりますか。こういう日本の政治を、官僚の世界を、それから民間の経済界の人々、これらの人たちの現在の行動を見ながらどのように総理はお考えになるか。御感想をお聞かせください。