誤解があるといけないと思うのですが、私、別にタクシー業界をいじめようという気は全くございません。タクシー業界が繁栄してくれることを望んでいるわけです。もっとよくなってほしいということだけでございます。
 空車がたくさんあるというのは、先ほど申し上げましたように、タクシー業界というのはまず特殊だと伊東さんはおっしゃいましたけれども、確かにそういう点がございます。景気が悪くなって、方々で失業が出たりしますと、一番簡単に転業できるのは実はタクシーの運転手で、二種免許さえちゃんと持っていればいいわけです。したがって、景気が悪くなれば悪くなっただけに多少安い賃金で雇えるというような状況があるものですから、そういうふうに残っていると思うのです。先ほど申し上げましたように、やはり市場の状況によってタクシーの需給が調整される方が望ましいだろうというふうに私は考えております。
 それから、サービスレベルにつきましては、これは今のところ、私も業界のことを多少知っているものですから、空車で来ても、何色のタクシーには余り乗るまいとか、そういうことがあるわけですけれども、そういうことは、要するに国民といいますか利用者にはわかっていないわけですね。
 もう少し競争が出てきますと、今はマスコミもタクシーのそういう点はほとんど扱いませんけれども、どこどこは事故が多いとか、どこどこはサービスが悪いというのは、今度は実は情報として売れるようになりますから、我々が週刊誌等々見ても、先月のどこどこは事故が多かったとか、どこのサービスが悪いというような評価が出ますと、当然利用者はそれを選択するようになります。
 チケットを使って乗る場合とただつかまえて乗る場合では、運転手のサービスの水準は明らかにかなり違います。これはチケットの場合には決まったお客ですから、今度は自分のところの契約をやめられたら大変なものですから、サービスは明らかに大変よろしいのです。ちょっと近い距離で普通につかまえますと、かなりひどい運転手さんがおります。ですから、こういう点はやはり今までの規制があってもこういうことが起きているわけですから、これを改善するにはどうしたらいいかということを考えるべきだと考えております。
あらかじめ事務方の方で用意いたしました答弁もありますけれども、私は、大変貴重な御指摘であり、またお尋ねであると思いますので、特にまた先生は現地の事情につぶさに詳しいお立場でございますから、私ももう直観で今のお話に気持ちを申し上げてみたいと思うのです。
 実は、四回目でございましたか、去る三日に西宮、芦屋、神戸、それぞれの市役所の窓口に立ってみました。あるいはまた、高度な話はそれぞれ市長さんたちともいたしました。あるいはまた、先ほどもお話がございました避難所も具体的に二カ所、学校に行ってみました。さまざま本当に深刻な課題がたくさんあるな、そういう感じでございましたが、その中でもただいま先生御指摘の点でございます。
 率直に言いまして、このつなぎどころは非常に肝心な現時点における問題点の一つたな、そう思った次第です。つなぎどころというのは、今お話がございましたように、市は市で一生懸命やっていらっしゃる。県も一生懸命やっている。それぞれの機関の皆さんも一生懸命やっている。あるいは兵庫県庁の庭に行きますと、大阪あるいは岡山、近県の諸君がそれぞれテントを張って不眠不休で、行政のお手助けをいたしますよということで二十四時間態勢でやっている。その現場にも行ってみました。あなた方は今どういう仕事をしていただいておりますか、あるいはその仕事の業務の中身も若干お伺いをしてみました。
 一生懸命やっていただいておるのでございますが、何せ突然の一つのニーズであり、そしてそれに具体的に緊急に市、県、国が対応を打っていくわけでございますが、決して私どもやっていることが十分であるとは思いませんけれども、なかなか新しい施策、先ほどもろもろ建設、厚生の皆さんが説明しましたが、ああいう一つの施策を打っていきましても、それを先生が御指摘のとおり末端の市民、なかんずく罹災者に、困っていらっしゃる方々にできるだけ迅速にそして細やかにお届けしなければならないのでございますが、その辺がなかなかつなぎが思うようにいっていないなということを痛感いたしました。
 きのう実は自治大臣に具体的に相談をいたしました。みんな関係機関やっているんだけれどもなかなか、市役所の職員の皆さんもそれぞれ疲れていないと言えばうそでありますから、それでも頑張っていらっしゃるけれども、やはり手不足であり、事務が煩雑であり、そして新しい施策がどんどん持ち込まれるものだから。同時にまた市民は市民でわんさわんさ押しかけておられました、現実に見てきました、御承知のとおりであります。
 ああいう状態だから、例えば消防、あるいは水道、ガス、そういうところに具体的に他の県、市町村の皆さんが応援に駆けつけております。例えば罹災証明を大阪の市の職員の方々が来て手伝っておった。私は西尾市長さんに聞いた。あなたのところは罹災証明できょうで何十名派遣しておりますかと聞いたら、きのう会ったんですが、きょうでも二百名罹災証明で行っている、こう言うんですね。
 ですから、そのように固定した事務を、他人の、言いかえますと市役所以外の人でも手伝えるその一つの部分を、部分部分を大いに探して、そしてそれに応援隊の外部の皆様方を張りつける。そして計画的に、そしてできるだけ全市にわたるように、そういうことをひとつ計画しようではないかというようなこともきのうの朝自治大臣にも相談いたしまして、自治省からもきのう早速その意味でまた調査に行ってもらいました。私の方は現地対策本部にそれを指示いたしまして、そこをもう一回練り直して、先生のおっしゃるそのつなぎをどういうふうにカバーするかひとつやってみてくれ、こういうことをいたしておるところでございます。
 何分にも、平素の行政区分とかあるいは市、県、国の職員の職分とか、そういうものは一切もうこの際かなぐり捨てて、みんな一体となって、同じ市民の公僕だ、罹災者の公僕だ、そういう気持ちで対応してくれぬかそういうふうに督励をし、なおかつ計画を立てておるところでございますが、まだ不十分でございます。御指摘のとおり、今おっしゃるところをきちんとしなければ、幾らこれから医療、教育、福祉、いろいろな問題で幅広く手を打ちましてもその効率がなかなか上がらない、あるいは遅滞をするおそれがありますから、十分注意をしていきたいと思っております。