御指摘のございましたように、例えば桂離宮、修学院離宮というようなことになりますと、庭園としての通路は車いすの幅よりは狭うございましょう。かつ、例えば石の橋がかかっている。それはあの車輪よりも狭うございますし、でこぼこの飛び石があるわけでございますので、こうなりますといささか困難だろうと思います。
 京都御所ということになりますと、これは平たんでございます。下は砂利でございますから動かしにくいとは思いますけれども、大部分平たんで、門のところなんかは上に出ているわけでございますが、ああいうような地形でございますので。実際問題といたしまして、京都御所の方は春秋に実施いたしております一般公開、このときには実を言うと人手なんかは随分京都市の方でやってもらっているわけでございます。
 それから非常に多くの人が通りますので、門のところなんかはスロープをつくりますので、これは実際上も随分と車いすの方も来ていらっしゃるようでございます。大方、一緒の方がいらっしゃれば、そういう意味で、スロープですから、京都御所の中は平たんでございますから実際はそれほど問題なくやっていらっしゃる。それから、通常の参観の場合でございましても、門のところあたりでしたら、例えば一緒に来ている方があって、あるいはそのほかに手伝ってくれる人があってこうやってできるのであれば、京都御所の参観は車いすであっても不可能ではございません。
 全部来られたときに、職員が必ずこうしろという体制になりますと、何百人かのものを一人か二人でもって誘導していくわけですから、非常に難しい問題が起こります。しかし、そちらの方の手間というのを車いすの方自身の方でもってやっていただけるという体制であるならば、それは現在におきましてもいわゆる介添え者、付添者がいれば京都御所の方は可能じゃないか。実際にお申し出があればさような扱いもしているようでございまして、全く不可能ということで車いすなるがゆえに初めから門前払いというような態度はとっていないところでございます。
一般への参観を実施しております、例えば京都御所とか、あるいは桂離宮とか、修学院離宮。京都は多くの障害者が行ってみたいところでありますし、このごろでは海外から日本を訪問する障害者も多くなっておりますし、あるいは御高齢の方々は時と場所によっては車いすを利用したいというふうなお気持ちを持っておられます。そうした方々は当然京都に行きたいと希望しているわけなんです。
 そこで、ここに「京都 車イス観光ガイド・ブック」というのがありまして、これなどを見ておりますと、京都御所等は載っていないわけです。載っておりません。文化財として一定の制限があるということもわかりますし、庭園の場合は地形の問題があることもなども含めまして困難な面があることは十分承知しているんですけれども、全体ではなくても結構ですから、前向きにこうしたところをもあわせて検討していただきたいというふうにも思うんですけれども、その辺はいかがですか。
宮内庁の管理いたします皇室用財産のうちで、各種の行事などに使われます施設につきましては、車いすの利用者など身体障害者なども来られますので、不便をかけないように備品、設備面につきまして必要な対策を講じてまいったところでございます。
 ただいま御指摘もございましたように、宮殿におきましては、北車寄にリフトを取りつけておりますし、それから車いすは現状では十九台持っておりまして、これを配置いたしまして利用に供しているところでございます。
 御参考までに申しますと、五十八年に儀式等に御参会になって車いすを御使用になった方は二百十四人になっております。
 宮殿はそういうことでございますが、東宮御所につきましても、先般の、五十七年でございますか、内部改修の際に身体障害者用の便所をつくりました。その他、皇居の東御苑でございますとか、そういったようなところにもトイレの設備等におきましてできるだけやってまいっているわけでございまして、なるべくそういうような対策をとりますように機会あるごとに施設、設備を今進めているというような状況で、このことはまた大いにいろんな意味で必要なことではないかというぐあいに存じております。
次に、皇居を初めとしまして皇室用財産における障害者等に対する施設とか設備面の配慮について伺いたいと思うんですけれども、私生活に御使用になるところは別にいたしまして、公式行事等に使用される施設あるいは一般に公開されているところにつきましては、国民に開かれた皇室という見地から、可能な限り、どのような国民でもあるいは高齢者でも障害者でも利用しやすいような配慮が行き届くということが大切だと思いますし、望ましいこれからのあり方だというふうにも思うんですね。皇居におきましても、宮殿には車いすが用意されておられるということですし、車いす用のリフトが設置されている。いつでしたか、私、陛下のお誕生日にお招きをいただきまして参りまして、そのリフトを使わしていただきました。そういうことも含めまして、宮内庁としての考え方並びに現状ではどのような配慮がなされているか、あわせて伺いたいと思うんです。
大量国債の発行を契機にいたしまして、非常に大きな国債の流通市場ができてきております。その過程で、特に昭和五十年度以降大量に国債が発行されたものについてだんだん期限が近づいてまいりますので、期近物の国債商品が出回る。これは市場で自由に価格が形成されるわけでございますので、逆に金利が自由に決まってまいるということでございます。そういたしますと、特に投資信託なんかの商品は、市場に出回っている商品を持ってきまして、そこにまた新しい商品を使ってその資金を仲介して売るというわけでございますから、つくろうと思えば幾らでも商品ができてしまうわけでございます。したがいまして、その過程で中期国債ファンドであるとか、あるいは公社債投資信託のいろいろな商品が証券界の方でできているわけでございますが、それはそれとして必然の流れでございますから、それをとめるわけにはいかないわけでございますけれども、ただ、一方で預金金利が規制されておりますので、そういたしますと、勝手にどんどん自由金利商品をつくっていきますと、そちらの方にお金が流れ過ぎてしまうということでございます。したがいまして、そこのところは秩序立てて認めていかなければいけないのじゃないだろうか。自由な公社債投資信託を認めるに当たりましても、余り急激にどんどん認めていくというようなことがあってはならないし、また、もう一つは金融と証券があくまでも分離しているわけでございますので、そういう商品を認めることによって証券会社の方から、例えば決済機能を持つとか預金類似行為になるとかいうようなことがあっては、これはぐあい悪いわけでございます。そこは一つルールをつくりながら認めていくということかと思います。
 一方では、金融界の方も、規制金利だけ扱っておったのでは資金が集まらなくなるわけでございますので、そういうふうな証券の方で出てまいります自由金利商品に対抗いたしまして、今先生御指摘のような市場金利連動型の預金とか、あるいは金利自由な預金であるところのＣＤの枠を広げていくとかいうようなことでもって対応しているわけでございます。
 いずれにいたしましても、自由化を進めていく過程におきましては、余り信用秩序が混乱するとか、あるいは一方だけに金が流れるとかいうようなことがあっては困るわけでございますので、その辺は私どもといたしましては自由化を進めつつも、しかるべきルールをつくりながら着実に進めていきたい、こういうふうに思っているわけでございます。