景観対策につきましては、もちろん完全に一〇〇％これを実施したと申し上げるわけではございませんが、これまでの各地域のＦＳに比べましては、格段のウエートをもってこれを検討したわけでございます。それで、いまお話のございました、埋め立てによります海浜の変形につきましては、これは土木の専門家が中に入りましていろいろ検討をいたしているわけでございますけれども、埋め立て地の端部にお羨まして一部変形の可能性はあるわけでございます。ただ、これにつきましては、技術的に十分対処することが可能である。たとえて言いますと、埋め立て地の北東部のすみ切りを行いますとか、あるいは一部の離岸堤を建設するといったようなことで、十分に対処可能ではないかというふうに考えているわけでございますが、最終的には水理模型の実験を行ってこれを確認することになろうかと思います。
わかりました。ただ、いいと言うか、悪いと言うかがこれからの問題なんですね。そこのところで私は環境庁長官にしっかりしていただきたいと、もう心から期待をしているところでありますが、公団にお伺いしますけれども、国定公園だから自然景観に対して非常に気を配った、特にほかに見られないほど、その点では気を配った、こういうことを言っていらっしゃるんですけれども、写真がありますね、カラーの写真が。あれを見せていただきましたけれども、海じゃないですね、あれ。海の運河、私が見るには海の運河ですよね。それで自然景観が壊れてないなんと言うこと自体がおかしいわけですし、タンクの高さが二十二メーター。どれだけわきを上げるかわかりませんけれども、本当に木によってそのタンクが見えなくなるんだろうか。こんなものもやっぱりあくまでも人工的で異質なんですね。あそこに生まれ育った人たちが、やっぱりこの自然を残してもらいたいという、その希望にこたえる景観対策ではないというふうに思います。特にその中で地元の人たちが、あのようなことをやっていくと、白砂がなくなるのではないか。本当にきれいな妙なんですね、私も見てまいりましたけれども。それがなくなるのではないかという心配をしていらっしゃるんですが、それに対して、絶対に大丈夫だというこの討論はなさったんでしょうか。結論はどうなっていますか。
長官、どういうことなんですか。いま私、物を言う機会がありますよということでは、私の質問に明確に答えていらっしゃらないわけですね。要は環境庁が、これはだめですよ、ノーと言った場合には、このＦＳは実行できない、こう理解をしてよろしいのですか。単純に質問していますので、簡単にお答えいただきたい。
ただいまの御質問でございますが、自然公園法上、知事の権限でできるのではないか、したがって、環境庁は何も言えないのではないかという質問がありまして、そこで、いま企画調整局長が御説明申し上げたようなことを含めて、そういうことを環境庁長官が物を言う機会がありますよ、こういうことを申し上げたわけであります。
九月八日の地元紙なんですけれども、長官のコメントに先立って、自然保護局長がコメントをしているわけです。四点にわたっておりますけれども、その四点の最後に、「出島になっても環境庁がノーと言えば埋め立てできないから、権限が薄れたわけではない」、こう書いてあります。新聞記事ですから、本当にそういうふうにおっしゃったのかどうなのかわかりませんけれども、このこと自体は自然保護局長としてはそのとおりだというふうに肯定なさいますでしょうか。
審議会を正式に開いたその場で、委員であります次官がノーと言ったことによって、その諮問された案件が否決されるというようなことはなかったようでございますけれども、それはいわば表面的なことでございまして、審議会にかける前の段階で、むしろ実質的な段階では協議は当然いろいろ行われます。そうした過程におきまして、環境庁が強い反対の意向を表明したことによりまして、その案件がいわば見送られたというようなことは、いままでもあったように承知しております。
そうしますと、こういうことですか、簡単に言いますと、環境庁が要は了承をしなければこの工事は進めることができない。それと同時に、いま企画調整局長が御説明になったように、いろいろな審議会がありますけれども、そういう審議会に環境庁のメンバーが加わっていますけれども、ノーと言った例がありますか。環境庁がだめだと言ったために、そのことができなかったというような例は多いのですか、少ないのですか、どうでしょう。
大体概略がわかりましたので、長官のところに質問を戻したいと思っております。
 私は、地上タンク方式、出島というこの方式に対して、環境庁として結論を出さなければならない時期が来るのではないか、何らかの態度というものを示さなければならない時期が来るのじゃないか、こういうふうに思っているわけですけれども、その出し方というのは一体どういうことになるんでしょう。
地元の情勢等につきましては、直接私どものところに御意見をお寄せになる向きもございますし、あるいは県当局からもその実情については種々お話を伺っているということでございます。
アメリカにも努力方を要請しているということですから、南北という問題はいろいろな意味で今後の世界の枠組みに関する重要な問題でありますから、やはり日本が積極的に貢献をする、また努めて国際的にも評価をされるような存在になるように努力をされるように期待をしていきたいと思います。
 関連して、アフリカ開銀に関連をしてお伺いをしたいのです。私はレーガン政権との関連などからいってちょっと心配なんですが、たとえば難民問題なんかについても、新聞を見ますと、レーガン政権が特使を派遣をして大規模にこれらの対応を考えましょう、また、相次いで各国が援助を表明する、日本も何かアメリカにつられたようなかっこうでと言いたくなるような形で対応を決めているという感じがするわけであります。私も不勉強ですが、アフリカ地域は年じゅう数カ所か十カ所くらいは紛争が起きて戦争をやっている。一千万とか二千万とか大変な難民も生まれている。しかもそれが飢餓状態に置かれている、大変な問題を抱えているところだろうと思います。そういうことを考えますと、やはり超大国の勢力の角逐の場という面もあるわけでありまして、それではいかぬではないか、少なくとも国際機関に融資、増資、参加をするという面においては、平和国家日本としてのプライドを持った努力が必要ではないだろうかという気がするわけであります。
 念のため伺っておきたいのですが、今度の域外加盟について、域内五十カ国、これは全会一致で決まったのですか。