勝つための条件というのがきちんと明確にわかっておりまするとそれをクリアして日の丸をたくさん上げるということになるのかもしれません。
 私自身も必ずしも自分自身でわかっているかどうかはわかりませんけれども、スポーツ関係者、特に一流の選手でありますとか、あるいはかつて一流の選手だった方々と接していろいろなお話を聞いてみますというと、いろいろとトレーニングは積んできた、科学的な手法もやった、体力もつけた、最後は何だというとやはり精神力が若干ある、こういうお話もございました。じゃ精神力とは何だというと、私も選手生活をやっていて非常に感じたことがありますけれども、試合をやるときに上がって実力が出せないということがあるのであります。そうしたいわゆる気力といいますか、あるいはある意味で言いますればたくましさといいますか、そういうものをつけていくことが必要だと思っております。
 それをやるにはどうしたらいいかといいますと、日本の中でお山の大将になっているだけではだめでありまして、やっぱり世界の一流選手にぶつかってみる、そしてその結果がどういうことになるかということを身をもって体験をしながら、その中で自分自身で考えながら一つの気持ちといいますか、それにぶつかっていく精神というものを養っていくという、そういう場が必要だろうと思っております。
 したがいまして、関係者にいろいろ聞いてみますというと、やはり対外試合をもっとやるべきだ、そして対外試合をやるためのいわゆる合宿というものをもっとやるべきだという御意見があったと思います。ここらが現在考えられる手っ取り早いと申しますか、一番端的な手法ではないかなと、このように考えております。
私も同じように時間が少ないんですが、大変素朴な質問を二、三点させていただきたいのでお答えを願いたいと思います。
 まず第一点ですけれども、先ほどから同僚委員の方からもいろいろ御意見がございましたように競技能力、一番大きなのはオリンピックだと思うんですが、そういうようなところでなかなか金メダルがとれないとか、最近全体に非常に弱くなっているという風潮があるように今いろんな方がおっしゃるし、私もそういうふうに思うんですが、本当に競技力を身につけて世界の中でいい成績を上げるための条件というのは一体何だろうか。そういう意味では、今回の法案ではこの法案が通過したらどんどん勝てるという感じが実はしないわけですけれども、しかしベストよりもベターでもやらなきゃいけない、そういうような認識はしておりまして賛成でありますけれども、今言ったように勝つための条件というのは一体何だろう、それをまずお聞きしたいと思います。
ただいまいろいろ御指摘をいただきまして、また局長から御答弁をさせていただいたわけでございますけれども、まずこの基金につきましては、補正予算の中で二百五十億円計上させていただいて昨日御可決いただき、本日また法案を御審議いただいているわけでございますが、先ほども申しましたとおり緊急性ということを余り申しましたためにいわゆる生涯スポーツの方についての配慮がちょっと欠けているかなという感じがいたしますけれども、内容的には資金の配分等は生涯スポーツにも配分をされていく、そのように承知をしているわけでございます。
 同時にまた、長い目で見まして、例えば「二十一世紀に向けたスポーツの振興方策について」という審議会答申を見てみまして、これの財政規模が不明確ではないかと先ほど御指摘をいただいた点等は私どもも重要な御指摘だと考えております。この答申に沿った将来ビジョンの設計図はどういうふうにかかれていくんだということを、これから我々が一生懸命協議をして一つのビジョンというものをきちんと明確につくり上げていかなきゃならないだろうと思います。その際は、先ほども申し上げましたとおりいろいろな省庁がスポーツ関係には関与しておりますので、こうした省庁との連携をとりながらなおかつこの審議会答申に沿うような一つの設計図、例えば建設省はそこでどういう役割を果たすのであろうとか、あるいは農林水産省はどういう役割を果たすのかということを勘案しつつ、なおスポーツ振興に関する理念については文部省が主導的な役割をとりながらこうしたビジョンを描いていくべきだと私は考えております。
宗教というのは宗教戦争とかにも見られるように案外思い詰めてしまって、自分の価値観のためには人の意見も聞かず、法にも触れて、武器もとる、そういう側面があるという指摘がございますね。だから、議論をしながら妥協と調整で進めていく多数決民主主義、我々はそれを信じて採用しているわけですが、それと宗教は合わないというような御議論についてですが、私はこう理解しております。
 まず、宗教戦争がかつてあった当時、それはまだ人間が全体として未熟であった。それから、現に宗教戦争が勃発しているところもこの地球上にございます。それはある意味では長いこと共産主義的な全体主義体制であったところがぽこっと国がなくなってしまったために、今、中世の宗教戦争を経験しているようなところだと思うんですね。
 我々は、ヨーロッパの経験、アメリカの経験を経て今の憲法体制におります。むしろ、そういう宗教が思い詰めて武器を取り合っていたのでは結局何も生まれなかった。お互いに宗教というのは見えないところを信じ合うものですから、これは深追いをするとぶつかりますから、その価値の違いをぎりぎりのところで寛容に我慢し合って、私もあなたの悪趣味の存在を許容する、だからあなたから見て私の悪趣味の存在を許容してという関係が信教の自由の関係だと私は理解しております。
 ですから、そういう意味ではまともな宗教人であるならば多数決民主主義の担い手としてむしろ有資格者ではないか、ぎりぎりのところで他者を尊重する一線を知っているはずでありますから、と理解しております。
 それから、先ほど宗教から国へ介入をするということ、私が論及しなかった点ですけれども、これは憲法論ですから私は頭を整理していつも考えております。
 宗教が国に介入するということはどういうことかというと、宗教が国内で政治的な圧倒的多数に仮になったときに、その立場をずるく利用して国家権力にうちの宗教の布教をさせるとかそういうことがあってはいけないはずです。それは憲法が許さない。つまり、ここでわかっていただきたいのは、もはやそれは宗教の指令を受けている、国家権力が特定宗教の布教をしている、国家権力が特定宗教を公認する、国家権力が特定宗教を逆に邪教扱いする。これはあくまでも憲法論ですから、国家権力から私はたまたま話を始めているだけでございまして、先生の御心配と基本的には同じものを、私は両方向持っております。
 以上でございます。