次に、新大臣は新任に当たって農政に対する抱負を語っておられるわけであります。これを大きく分けると三つの点があると思うのですが、三点にわたって構想を述べておられるわけですね。
 一つは、規模拡大を図って生産性を高め、足腰の強い農業を育てる。生産力の飛躍的な発展を属指してバイオテクノロジーなど先端技術の開発に力を入れる。三として、都市と農山漁村との交流を深め、活気ある豊かな町づくりを進める、こうおっしゃっておるわけでありますけれども、まずこの第一の規模拡大ということについてどうお考えであるのか、具体的にどういう施策を展開されるのか。申し上げるまでもなく、日本農業の最大の問題点であり最大のアキレス腱は、生産性が低いということに尽きるわけでありますから、これをどういう形で今後高めていかれるのか、まず、これをお伺いしたいと思います。
新村先生にお答えいたします。
 今御指摘のとおりでございまして、補助事業等の適正な執行については当省としても種々配慮しているところでございますが、五十六年度決算に当たっては、会計検査院から不当事項として十五件御指摘を受け、まことに遺憾だと思っております。
 指摘された事項等につきましては、国の直轄事業に係るものとか補助事業に係るものとかございますが、これは補助金の退避とか工事の手直し等を行わせました。
 今後、今新村先生の御指摘の再発防止のために実は関係部局、都道府県に対し改めて通達を出し、国、県はもとより、市町村、農協等の事業実施主体を含めて補助事業の適正な執行のための体制の整備につき徹底を図ったところでございます。
農政がいろいろ重要な問題を抱えているときに新任された新大臣にその御活躍を期待するわけでございます。
 まず初めに、今検査院の方から報告がございましたが、農林省の執行された事業の中で不当事項十五、そして処置を要求した事項二件、特に掲記を要するものが一件というふうに残念ながら不当な使用と認められるものがあるわけであります。特に農林省の場合には、補助金の数も額も非常に多いということの中で一〇〇％完全を期することは難しいことではありましょうけれども、しかし、これは国民の貴重な税金を使用するわけですから、今後ぜひこういうことのないようにお願いしたいわけでありますが、新しい大臣でありますから、まずこれは新大臣に、この点について大臣の責任をどうこうということではございませんけれども、こういう事態にかんがみて、これからどういうふうに補助金の誤りのない適正な執行をしていかれるのか、どっちかというと将来の決意について伺いたいと思います。
御訂正のあったところはひとまず了解をいたしまして、なお当研究所については常例検査をなさるということでございますから、その結果を見て、改めて御質問したいと思います。
 どうもありがとうございました。
いろいろとお話を承りました。先ほどから局長も申し上げておりますように、業者テストとこの標準学力テスト、調査とは異質なものである。これは先生のお尋ねの中にもそういうふうにお話をいただいております。同じ質のものであって、そしてそのことで偏差値を求めて進路指導をしていくというようなことでこの調査をしているわけではないのであります。実際にいいか悪いかという問題については、いろいろな議論をまた別の角度でしなきゃなりませんが、あくまでも、先生方におかれては生徒の学力の実態というものを把握したい。結局、その調査をやってそれで進路指導をするというのではなくて、やはり最初の段階で承知しておく、同じ県内におきます他の学校の学力の状況というものも承知をして、子供たち、生徒たちを指導していきたい、こういう気持ち、願いからこの調査を行っているものでございます。そういう意味では、先生も御質問の中でお触れになっておりますように、全く質も目的も違うものだということはぜひ理解をいただきたいと思うわけでございます。
 しかし、確かに、一つの制度とは言えませんけれども、こういう仕組みでも方法でもやはりひとり歩きしていく場合があると思います。これは気をつけていかなければならぬことだと思います。そういう意味で、先生から御指摘のように、文部省としては、十分に教育委員会でその目的そしてねらっているものは何なのかということはよく熟知をしてもらう、実際に教育委員会が承知しておっても現場へいけばまた変わってしまうというようなことがあってはいけない。これを私はひとり歩きという表現をしたわけでございますが、そういう意味では、これを実際に調査をする、それを進めるところには、十分の配慮、心配りをしていかなければならぬだろう、先生のお話を承りながらまた局長の答弁を聞きながら、私はそんな感じを非常に強く持ったわけでございます。
 業者テストの弊害は先生二つ挙げておられました。生徒を序列化する、そしてその偏差値を進路指導に利用する、これは断じてならないことである。そのとおりだろうと私も思います。そういう意味で、子供たち、生徒たちの進路指導、将来に向けての考え方、これについては、もちろんそれぞれの能力、個性、希望というものがあるわけですから、それを多様に見てあげる、このことは私は絶えず国会を通じても申し上げてきているわけでございます。学校段階だけでは解決しようと思ってもなかなか難しい面がたくさんございますので、新しい教育改革の中の最大の課題として、学歴社会全体を打破するということからこうした問題に取り組みを合いたしておるわけでございまして、そういう後段の部分につきましては、まさに先生の御指摘のとおりであろうというふうに私ども考えております。そういうお考えを正しく学校の中に生かしていく、先生のためにも、御苦労をいただきますが、やっていただきたいということから、教育改革をぜひ進めていきたい、議論をしたいという考え方を持っておるわけでございます。
 先生の御指摘をなさいます、実態に即してごらんになってという面でのお考えの御披瀝、文部省といたしまして、局長から申し上げておりますはうに、当初の学力検査というもののねらい、ここにはかみ合わない面が多少あるのかもしれませんが、その点につきましては文部省としても十分注意、指導をしていかなければならぬだろうというふうに、私はお話を聞いておってそんな感じを持ったわけでございます。