国鉄改革時に、国鉄の長期債務は将来費用も含めまして三十七・一兆円と見込まれておりましたけれども、これをＪＲに負担させる分といいますのは、その際の基本的な考え方は、最大限の効率的経営を行うことを前提に、当面収支が均衡し、かつ将来にわたって事業等を健全かつ円滑に運営できる限度、こういったような基本的考え方でＪＲ本州三社、それから貨物会社に長期債務を負担させたところでございます。それから、その残りを清算事業団が負担する、こういうぐあいになった次第でございます。
この当初の分担ですけれども、どういう根拠でこういう数字をあてがわれたのかということがあります。というのは、これから処理をどういう形にしていくかという中で、大変重要な要素になると思うのですね。経営状態がよくなったから、では、その次これだけ負担してくれというふうになるのか、あるいは、今までの根拠からいって、これは十分責任を果たしたからあとは自分たちというか国で考えますよというのかという大変重要な方向の分かれ目になるわけでありますから、そういう面で、国の処分で、清算事業団に残した部分とＪＲ各社が負担された部分、どういう根拠でこの分担を分けられたかということをまず確認をしておきたいと思います。
確かに、国鉄改革時にＪＲ各社に対しまして、新幹線保有機構が国鉄清算事業団に対して負っております債務二兆八千億も含めまして十四・五兆の負担を負いました。
 これがスムーズにやってきた背景といたしましては、一つは、当然のことながらＪＲ各社の努力があったということ、二つ目は、低金利というような外部経済の状況にも恵まれたこと、そういったようなことの集積であろうかと考えております。
ＪＲに分担していただいた分についての償還はかなり順調にいっているというのと、それから、あそこまで能率の悪かったというと言い方は悪いですけれども、国鉄の時代に能率の悪かったのがここまでよくなるのかという、片方はちょっと驚きなんですけれども、何でもっと早くやっておかなかったのだろうかというふうに思うのですが、そういう気持ちでずっと見てまいりました。
 最初ＪＲ各社に分担していただいた金額というのはかなり大きい金額がありまして、十四兆五千億という普通の民間企業では考えられない数字を持ちながらやってきて、よくこのことを消化してきたなと思いますが、この辺の要因は何でしょうか。
   午後二時三十七分開議
出席委員
  委員長 池田 行彦君
   理事 大島 理森君 理事 熊川 次男君
   理事 笹山 登生君 理事 中川 昭一君
   理事 中村正三郎君 理事 野口 幸一君
   理事 宮地 正介君 理事 玉置 一弥君
      新井 将敬君    井上 喜一君
      石破  茂君    石渡 照久君
      江口 一雄君    遠藤 武彦君
      金子 一義君    小泉純一郎君
      笹川  堯君    杉山 憲夫君
      高鳥  修君    戸塚 進也君
      鳩山由紀夫君    村井  仁君
      村上誠一郎君    山本 幸雄君
      上田 卓三君    沢田  広君
      中村 正男君    早川  勝君
      堀  昌雄君    武藤 山治君
      日笠 勝之君    森田 景一君
      矢追 秀彦君    山田 英介君
      中野 寛成君    工藤  晃君
      正森 成二君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 宮澤 喜一君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  中西 啓介君
        大蔵大臣官房総
        務審議官    足立 和基君
        大蔵省主計局次
        長       角谷 正彦君
        大蔵省主税局長 水野  勝君
        大蔵省関税局長 大橋 宗夫君
        大蔵省理財局長 窪田  弘君
        大蔵省証券局長 北村 恭二君
        大蔵各銀行局長 平澤 貞昭君
        大蔵省国際金融
        局長      内海  孚君
        国税庁直税部長 門田  實君
 委員外の出席者
        経済企画庁総合
        計画局計画官  柳沢  勝君
        外務省経済協力
        局政策課長   林   暘君
        通商産業省通商
        政策局米州大洋
        州課長     渡辺  修君
        通商産業省貿易
        局長期貿易保険
        課長      井上  毅君
        大蔵委員会調査
        室長      矢島錦一郎君
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委員の異動
五月十四日
 辞任         補欠選任
  杉山 憲夫君     石渡 照久君
  安倍 基雄君     中野 寛成君
同日
 辞任         補欠選任
  石渡 照久君     杉山 憲夫君
  中野 寛成君     安倍 基雄君
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五月十四日
 昭和六十二年度の財政運営に必要な財源の確保
 を図るための特別措置に関する法律案（内閣提
 出第一号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 国際開発協会への加盟に伴う措置に関する法律
 の一部を改正する法律案（内閣提出第七一号）
 多数国間投資保証機関への加盟に伴う措置に関
 する法律案（内閣提出第七二号）
 商品の名称及び分類についての統一システムに
 関する国際条約の実施のための関係法律の整備
 に関する法律案（内閣提出第九四号）
 昭和六十二年度の財政運営に必要な財源の確保
 を図るための特別措置に関する法律案（内閣提
 出第一号）
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