資料はここにあるからお見せするんですけれども、要点は一つです、いま言いましたように。政党がゲリラ活動、武器奪取、謀略活動、自衛隊に対しての、そういう団体と見られているというものがある、それを極秘資料だから出せない、出せなければ私の持っているのは対照、突き合わせができない、どちらを優先しますかと、この一点です。調べてみるもみないもないんです。それだけです、結論は。どうですか。
具体的にその中身がよくわかりませんと、判断をする資料は不十分であると思います。しかし、まず申し上げたいのは、そういう下級の部隊等におきまして行き過ぎがもしあったとすれば、これは是正しなければならぬと思います。
 それから第二番目に、この具体的問題に関する判断はどうであるかという点につきまして、いま初めて先生からお聞きしたわけでございますから、これはよく資料を調べてみませんと、にわかにここでは断定できないと思います。
わかりました。そのとおりです。
 さあ総理、いまのこの具体的事案についてどう判断しますか。どっちを重きに置かなきゃならないですか。最大限協力すると言いながら、やっぱり行政の責任の立場もある。やっぱり個々の事案で検討するよりほかないというケースですね。さあ、政党がそういうゲリラ活動の対象として見られているという防衛計画が政府部内にある、防衛庁内に。それが秘密ということで隠していいのか。大変なことですよ、各政党とも。どこの政党なんだ、それじゃ。どこの政党が基地に入って自衛隊の武器を持ってくるのか。僕は武器を欲しくありませんからね、大変なことです、これ、その秘密というか。それともう一つ、それを国政調査権で明らかにしてはっきりさせるというこの重要性、いまのケースにどちらが大切ですか、総理。
先ほど御質問の中にもありましたように、昭和四十九年当時、国政調査権と守秘義務との関係についていろいろ御論議がございまして、御承知だと思いますが、三木総理から政府の統一見解を申し上げているわけであります。その最後のくだりとして「守秘義務によってまもられるべき公益と国政調査権の行使によって得られるべき公益とを個々の事案ごとに比較衡量することにより決定されるべきものと考える。」と、しからばその判断ということになるわけでございますが、その点につきましても「個々の事案について右の判断をする場合において、国会と政府との見解が異なる場合が時に生ずることは避け得ないところであろうが、政府としては、国会の国政調査活動が十分その目的を達成できるよう、政府の立場から許される最大限の協力をすべきものと考える。」ということになっております。さらにその点について御質問がありまして、続けて三木総理は、「政府の気持ちは、可能な限り最大限度に協力をするという態度をあらわしておるのですが、しかし、いま申したように、国政調査権と守秘義務との間にやはり衝突が起こる場合もあり得るわけです。そのときの判断というものは、当然に政府の行政責任としてなければならぬので、これはやはり個々の事案について比較検討するよりほかにはないし、そのことは、国会の、またその判断に対して御批判もあろうし、世論もあるわけですから、そこを接点として、そうしてその問題について、いろいろな国会の論議や、あるいは世論の批判を受けることになるわけでありまして、あらかじめもうこちらが絶対だということは言えないと思うのでございます。」と、そういうふうに結んでおります。
これは国政調査権と、それから官公庁が秘密を守るというそちらとの法益と申しますか、どちらが国益につながるか、国政調査権を優先させて表に出す方が国益につながるか、あるいは官庁の機密を守っていく方が国家の利益につながるか、どちらが重いか、どちらがより重要であるかという判定の問題ではないかと思います。詳細は法制局長官から答弁いたさせます。
年度の防衛計画というのは、有事その他における自衛隊の対処の仕方を書いたいわば戦争計画といいますか、ウォープランの一種でございまして、われわれ自衛隊として最も秘匿度の高いといいますか、公表すべき性格でない機密度の高い文書でございます。また、こういうものを出すということは、いわば私どもの手のうちを見せるということにもなりかねませんので、御容赦をいただきたいと思います。
昭和五十六年度の実績で、ただいま申し上げましたように、危険品を含めました化学工業製品、ただし揮発油と生石灰を除き、苛性ソーダを加えたもので四百三十万トンの輸送実績がございます。このうち大体二百万、半分近いものが直行財源でそのまま新しいシステムへ移行するであろう、こう思っておるわけでございますが、残り二百万トンから二百二、三十万トン、これがこのままではなかなか輸送困難になるということでございます。私どもとしては、できるだけ広域の集配にかけまして拠点駅へ持ち込んでいただく、あるいはコンテナ化をしていただくというようなことで荷主さんにいろいろお話を申し上げておるというところでございます。
 ただこの場合、やはりトラックによる拠点駅への広域集配にいろいろ問題がある、あるいはコンテナ化する場合に技術的な問題がある。たとえばタンク車で加熱をいたしまして運送しているものもございます。そういったものもございますし、あるいは圧力をかけて運んでおるようなものもございますので、これが簡単にコンテナ化が可能であるかどうかといった技術的な問題もございます。さらには新たに中継保管のための施設が必要になるのじゃないかといったような問題がございまして、これは個々具体的に荷主さんとそういうような品目について御相談をいたさなければならないと思っているわけでございます。
 いずれにいたしましても、このところ連日のように荷主さん方とお話をしておりまして、運輸省あるいは通産省あるいは自治省あるいは警察庁といった方々にもいろいろ御指導いただいております。また、日本化学工業協会というのがございますが、この業者団体とかあるいは個々の荷主さんはもちろんでございますが、そういった方々と毎日のようにお話し合いを重ねております。いずれにしましても、よく御理解を得まして、円滑な移行を果たしたい、こう思っているところでございます。