具体的な構想の内容は、先ほど申しましたようなシンポジウムの中でだんだんまとめていくという考え方でございますが、その場合にコアメンバーといいますか、世話人会みたいな形で会合を開くというような構想、それから、どういう問題が太平洋地域として取りかかるのに適当であるか。これは別の会議でまたマレーシアの副首相が、各国にとって取りつきやすい問題、抵抗のない問題から取り上げてだんだん実績をつくり上げていくのがいいのじゃないか、たとえばこの地域全体の海洋気象の問題とかいろいろな問題がございます。それから、ニュージーランドのマルドーン首相といろいろお話し合いをしましたときに、南太平洋の島嶼諸国の経済の将来というような問題をぜひそういう場で考えるべきではないか、また、エネルギーの問題とか産業構造調整の問題とか漁業、海洋の問題、いろいろな問題が考えられるわけでございますが、これは総理の当初のお考えの中にもあると私どもは理解しておるのです。たとえば問題別によって違ったメンバーが集まる、太平洋の島の国々の将来を考える場合には、その島々の代表が集まって、他の国々ができるだけその島の国々の人たちの意見を聞くというようなやり方、つまりテーマ別に適当なメンバーが参加して議論する、そういうような方法も考えられるかと存じておりますが、こういう点も含めていまの秋の会議でいろいろ議論したらどうだろうかというふうに考えておるわけでございます。
そうしますと、オーストラリアへ参りましてもそういう漠然とした話で、たとえばこういう組織づくりとか、基金はこのぐらいがいいとか、だから皆さんのところも研究してみたらどうだとか、あれはひとつどうだというような話はしなかったのですか。ただ本当に漠然とした話を持っていかれたのですか。私はどうもそうとはとれないのです。国民はみんな関心を持っていますからね。
この点につきましては、従来からいろいろな方面からいろいろな構想がございまして、大平総理が一昨年出された構想、それからせんだっての研究グループの中間報告、それからいまの太平洋地域の学者が一応まとめた、いわゆるＯＰＴＡＤ構想と言っておりますが、太平洋地域の協力機構の構想等がございまして、どういう形がよろしいのかということは、先ほど申しましたように、日本なら日本が余り詰めた形で提案するというよりも、むしろ各国の専門家の話し合いの中からおのずから具体的な姿が出てまいるのがよろしいのじゃないか、そういうことで従来比較的幅のある考え方をしてきておるわけでございます。
そうしますと、外務大臣、あなたから先ほどお話がありましたように、この前オーストラリアへ行って、キャンベラとかあっちこっち回られたそうですが、そのときに向こうの首脳とも話した。そのときに、何の構想もなく話をされたのではなくして、やはり提案されたと思うのですね。そうすると、いまおっしゃったような一つの組織づくり、それから基金、こういう問題ならどうだろうという提案がなければ、ただ行って勉強したらどうですかでは、こんな情けない外交ではないと思うのですね。その点、どういうお話と、どういうあなたの構想で話をされて持っていったのか、これをひとつお聞きしたい。
確かに困っている人が随分あるわけですね、国家試験に何回受けても通らない。そういうのは医者にならぬ方がいいというのは、簡単に言うことはできるんですけれども、しかし、私大なんかでかなり大きな金を使っているわけなんですね。本人もまた非常に大事な青春をそこで使っちゃってるわけなんですね。だからこれを何か救済する措置、あるいは進路指導ですか、これを指導するといっても、それまでのやつが全然何の役にも立たないんですね、これは。だから、これで例えばリハビリの方へ行けるとか、あるいは鍼灸なら鍼灸でも、少しでも入れるとかいうことならいいんですけれども、鍼灸に行こうとすると、これはまあ鍼灸の方でまた反対があるでしょう、恐らく。だからそう簡単に指導はできないと思うんですが、これはしかし、国家的の不経済でもあるし、本人の不幸である。家庭の不幸でもある。そういう人たちを初めっから入れない方がいいので、あるいは卒業試験とか国家試験で落とすんじゃなくて、落とすんなら早く落としてもらわないと、非常にこれかわいそうなことになっちゃうんじゃないか。このことは私今ここで十分申し上げておきますので、厚生省、文部省力を合わせて、その人たちのひとつ救済の方法をお考えいただきたい、こう言っておきます。
 そこで、歯科医師のことを、せっかく出てきていただきましたので、重ねてお伺いいたします。
 この間の新聞で、御存じだと思いますが、私が持っておりますのは読売でございますけれども、歯科の私立の大学で定員割れをしちゃったということですね。それもかなり大きな定員割れでございまして、私学で十五校歯科の大学がございます、その十五校あるうちで六校で定員割れをしている。そのうちひどいのは昭和大、これは昭和大学歯学部と思いますが、百二十名の定員のところ二百何十名を採ったんだけれども、それがみんな途中でやめちゃいまして、通ったんだけれどもやめちゃった。二百名近く採ったのに全部やめちゃったからまた二次試験をやった。二次試験に受かった人がまたやめちゃった。二次試験受けた人は全部通しているんですね、しかも。そうして、それで結局は七十二名しか残らなかったということですね。
 ここで問題は、六校あるんですから、定員割れがほかにも出ているということなんですね。これがどういうわけでこんなことになっちゃったのかということが一つですね。ことしはひのえうまの子供がちょうど来ているので受験生が全体として少なくなったということも理由じゃないかということが書いてございますし、ただ、私としまして考えることは、もう二次試験受けたやつは全部入れちゃうわけでしょう、それから二百何十名、受けたやつはほとんど全部入れちゃってそのうち半分やめちゃう。これは随分質が落ちちゃったんじゃないかなという気がするわけです。もう一つは、こうやって私大が減ったのはいわゆる歯科医師過剰で、これで将来の生計を立てていくということが困難である、不景気であるということでみんながやめていくのかという問題です。
 こうなると、今度は医師の方にも将来こういうことが起こってくるので、医師過剰なんというようなことを今から心配しなくてもひとりでにどんどん減っていくんじゃないかというようなことも考えられるわけですから、この歯科のことをひとつ十分研究しておくと将来参考になるんじゃないか、こう思いますが、まず最初にこのように歯学部の定員割れの原因はどんなものが考えられるでしょうか。これは厚生省の方がよく御存じかしれません。厚生省側の一つのお考えと、それから文部省側としてはどういうふうにこれをとらえておられるのか、両方でひとつここでお互い意見を出し合っていただきたいと思うんです。