お答えいたします。
 先生御指摘のとおり、簡易保険事業の目的は、なるべく安い料金でサービスを提供しということになっておりまして、もちろん私どもといたしましても、それを基本にしていろんな商品の設計なりなんなりに取り組んでおるところでございます。先生がお示しになりました年金の加入条件のもとにおける保険料額あるいは保険についてもそのとおりだろうというふうに思いますが、私どもが行っております市場調査の結果を見てみますと、一世帯当たりで平均の払込保険料の月額、生命保険で約四万円、それから個人年金が三・六万円というようなことになっておるわけでございます。そういう点から考えてみますと、先ほど先生がお示しになりましたモデルケースでも御利用いただける額ではなかろうかなというふうに思っておるところでございます。
 いずれにしましても、法律の基本精神にのっとりまして、保険料の負担については今後とも事業の効率的な運営を図るというようなことを一層推進いたしまして、今後とも、限度はございますけれども、できるだけ安い保険料になるようにということで努力をしてまいりたいと思います。
年金の加入状況についてのお尋ねでございますけれども、新しい年金制度の発足、新制度の発足当初は、終身年金等を中心にしまして、高い方をできるだけ御利用をいただくように進めてきたというようなことがございまして、前段の方では高くなっておるのでございます。その後私どもとしては、できるだけ年金の普及を高めていきたいというようなこともございまして、終身年金のほか、先ほどもちょっと触れさせていただきましたけれども、定期年金等を御利用いただく、そして年金についての理解を深めていただくというようなことをやってまいりましたような関係もございまして、若干低目になってまいっておるわけでございます。
 最近の状況で申し上げますと、平成二年度新契約では平均で二十一万二千円ということで、ちょっと増加傾向が出てきているのかなというふうに思っておりますが、なお私どもといたしましては、年金の加入状況の実態等も踏まえながら、これからの営業活動に力を尽くしていきたいと思っております。
新しい郵便年金が昭和五十六年に創設をされているわけでございますが、この新契約の一件当たりの平均年金額といいますか、平均年金の年額ですね、これを見てみますと、創設をいたしました昭和五十六年は三十三万四千円になっているわけでございますけれども、平成二年度で見ますと二十一万二千円ということで、漸次これは減少傾向にあるように思うわけであります。
 一般的に社会経済的に少し高くなってくるのが普通だろうと思うんですけれども、むしろ逆の傾向を示しているんですが、これは一体どういうふうに考えたらいいんだろうかということをまず第一点目にお聞きいたしたいと思います。
お答えいたします。
 同趣同好団体の五％にかかる割引料の問題でごさいますけれども、基本的な制度といたしまして、原則的な話でございますけれども、五％の割引料をもってそれぞれの団体が、旅行団体ならば旅行に行くという計画でやりますし、それから人間ドックなら人間ドックでいくということで、団体としての行事をやる経費に使っておる、こういうことでございます。
 それで、先生お触れになりました旅行団体の中で、旅行に参加しなかった方々に五〇％だけを還付するというお話でございますけれども、私ども練馬の局の団体につきまして聞いたところによりますと、団体の規約の中でも五〇％は還付するということで明記をされているというふうに聞いておるところでございます。それを全部還付しないようにするというようなお話につきましては、私ども東京郵政局を通じて聞きましたけれども、そういった話は聞いていないというふうに報告を受けております。
お答えいたします。
 団体の制度にはいろんな団体があることは御承知のとおりだと思いますけれども、私ども大きな区分といたしましては、地域団体それから職域団体、そのほかの団体ということで、先生御指摘になりました観劇なり人間ドックなり旅行の団体というようなものが結成されているというようなことでございます。全体的な状況につきましては、平成三年二月末現在でございますけれども、団体数二十九万組ございますけれども、団体の形態別に申し上げますと、地域団体が五三％、それから職域団体が一八％で、同趣同好団体が二七・九％、その他若干同業組合団体といったようなものもございます。
 以上のような状況でございます。
それで、これは相当なお金になるんですね。私も調べてみて本当に驚くんですけれども、五％というのはかなり大きな金額になるわけなんです。団体の主なものはいわゆる同趣同好団体だと思うのですが、私が今ちょっと手元に資料として持っておりますのは、これは練馬区の連合会ですか、ここの資料を持っているんですけれども、これは事前に郵政省の担当の方にお見せしてありますのでお調べいただいていると思うんです。主なものは観劇、旅行、人間ドックということがほとんどなんです。その三つがほとんどなんですね。これはやはり全体的にこういう状況になっているわけでしょうね。どうなのでしょうか。
私も、いろいろなことは勉強不足なんですけれども、時折国会中継などを見ることがあります。できればテレビのこっちで見ている私たちの声が何らかの形で同時的に、国会の議場とは言わないまでも、事務局あたりに届くとどんなにいいかというふうに、本当に私たちはテレビの前でいろいろなことを言っているわけなんです、けれども、さっき言いましたように、この論議も含めて、遊びをしているのではないか。それは本当に皆さんいろいろ御努力なさっているのでしょうけれども、言葉が全然かみ合っていないし、しかも論議自体がすりかえだという論理構成もありますけれども、言葉自体、そのことを言うために何か例えを、さっき火事の問題をおっしゃいましたけれども、決してＰＫＯ法の問題は火事の問題ではないわけですね、隣近所の火事の問題では決してありません。なのに火事の問題で例えてしまう。そういう例えが先行して、事の本質がはぐらかされていくというような論議は、はっきり言って、そう言うとよくないかもしれませんけれども、余り子供たちにも見せたくないな、そういう思いがしています。国会の論議がもっと私たちにわかりやすく、そして本当にもっときちんとした論議をすれば、今かかっているような時間ではなく、短い時間でも本質的な論議はできるのではないかという思いがしておりますので、ぜひそこをよろしくお願いします。