先ほどから申し上げておりますように、私の所管は限られておりまして、その範囲内でどのように答弁申し上げたらいいかちょっと戸惑っておりますが、いずれにいたしましても、領土問題というものは世界のあちこちでしばしば起こっておる。最近ではフォークランドでついに戦火を交えだということが私の印象に深く刻み込まれております。先生も御指摘になったように、ああいう形で日ソ間において解決できるとは毛頭考えておりません。したがって、領土問題は足して二で割るという方式ではまず解決不可能であるかな、そうであるとするならば、やはり平行線をたどりながら、息長い執拗なしかも頑固と言われるくらい強い要求をしながら長期にわたって交渉を継続していく以外にはないかな。
 ただ、折に触れて、なるほどこういう形でもって要求をしたらどうかといった一つの方法論と申しましょうか、いろいろアイデア、知恵あるいはまた経済等との問題、先ほど先生もおっしゃったとおり、これは卵が先か鶏が先かになるかもしれませんが、この問題を解決しなければ経済協力をしないよという、あるいはまた経済協力が先行する場合もあるかとも思いますが、いろいろなものを持ち寄って、そして相手国に対して今後とも強力に執拗にこの問題はやっていかなければ、なかなか半分でいいよというような解決の方法は、当然一括して返還を求めるという我が国の立場からしてもできないというふうに理解をし、また、私どもも国民に対して強い強い国民の支持をいただけるようなＰＲ等も今後さらに進めてまいりたいと思います。
基本方針は基本方針、最初から言っておりますように。そういう最高首脳が行って共同宣言を出した。その条文さえも、否定とは言いませんが、あるいはそれとは異なる、変わった考え方に立つのが基本方針だというのは、外交案件、外交姿勢としては私はいささかどうかと思いますよ。そうなると、余計にソ連側を刺激するんじゃないですか。それは、きょうのところは聞いておきましょう。
 そこで、今のようなことではなかなかこれは前進しませんね、総務庁長官。戦後未解決の問題には領土問題が入るのでしょうと言ったらダーダーダーと言った。その程度のことでは、殊さらこれを強調するほど相手が受け取ったとは、外交の了解という面では非常に根拠薄弱と受け取らざるを得ないと僕は思うのです。そうであるとするならば、五六年の共同宣言さえもそういうふうに受け取っている、七三年の会談もそういうふうになっているとなると、そこには、領土返還については相手は不存在だと言っている、我が方は固有の領土だ、返しなさいと言っている、そういう主張があるだけで、共通のテーブルに着けるような条件というのは全くないわけですね。これでは、四十年経過をした中で、領土返還、領土返還、北方を返せ返せと言う割には、政府の取り組みというものは、そういう機会をつくるためにもっと熱を入れていいのじゃないか、その点まとめて長官の方からお答えをいただきたいと思います。
共同宣言あるいはそれに関連して当時の松本・グロムイコ間で交換された文書等ございますが、政府としては、四島の一括返還を求めるというのがただいま申しましたとおり基本方針でございます。
今委員御指摘の二つの問題のうち二番目でございますが、当時、七三年でございますが、当方から未解決の諸問題の中に領土問題を含むのかと口頭で確認を求めましたら、先方はそのとおりである、ダーダーダーと言った、そうなっております。これは、私たちは当然のことながら日本の行政官であり、日本国の内閣総理大臣が先方と話をして、その場に日本側の通訳もおりますし、そこで先方がそう言った、たまたま時間的余裕なんかがございまして、口頭ではございましたがそのように口頭の確認が得られたということでございまして、私たちは一二〇％これを信じております。
 それから、委員御指摘の第一の点でございますが、仮定のいろいろな想定等があると思いますが、四島の一括返還を求める、その実現のために努力するというのが政府の基本方針でございます。
先ほども答弁申し上げたとおり、この問題は外務省の所管でございまして、私がとやかく言うべきではないと思います。
 ただ、双方頑固だとおっしゃる先生にお言葉を返すようですが、私の方としては、これはいわゆる固有の領土であるという正当な根拠に基づいて強く要求をしている。そのためにテーブルに着いてください、どうかひとつこの問題について話し合いをやろうじゃないかということはあらゆる機会に呼びかけているが、この問題はもう解決がついているのだよ、既にもう済んでいる、そしてそれ以上は応じないと言う方が頑固ではないか。要求する方においてこれ以上もう頑固過ぎる、執拗過ぎるということはあり得ない、それぐらいやってしかるべきだと私は思うのですが、受ける方が拒絶反応を示している。これが頑固であるということでございますから、さらにこれに対して外交交渉の場で相手の反省を求めながら、テーブルに着いて話し合いが進むように努力しなければならぬ、かように思う次第でございます。
  午後零時四十分開会
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   委員氏名
    委員長         大川 清幸君
    理 事         竹内  潔君
    理 事         中西 一郎君
    理 事         山田  譲君
    理 事         飯田 忠雄君
                海江田鶴造君
                梶木 又三君
                園田 清充君
                土屋 義彦君
                徳永 正利君
                藤田 正明君
                前田 勲男君
                安井  謙君
                寺田 熊雄君
                橋本  敦君
                宮本 顕治君
                柳澤 錬造君
                中山 千夏君
                宇都宮徳馬君
                阿具根 登君
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   委員の異動
 十月六日
    辞任         補欠選任
     園田 清充君     岡野  裕君
     徳永 正利君     志村 哲良君
     安井  謙君     吉川 芳男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大川 清幸君
    理 事
                竹内  潔君
                中西 一郎君
                山田  譲君
                飯田 忠雄君
    委 員
                岡野  裕君
                海江田鶴造君
                志村 哲良君
                前田 勲男君
                吉川 芳男君
                橋本  敦君
                柳澤 錬造君
                中山 千夏君
   政府委員
       法務大臣官房長  根岸 重治君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        奥村 俊光君
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  本日の会議に付した案件
○調査承認要求に関する件
○派遣委員の報告に関する件
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