実は今私は、本社がまだ全体を把握しておらないという答えが返ってくることは予想しておりませんで、その作業は本社に急いでもらいたいと思います。
 と同時に私は、やはり国鉄が現在保有をしておりますそうした品々というのは、いずれも何らかの理由があって寄贈をされ、受け取り、そして備品として今日まで管理をしてきたものが中心であろうと思います。そういたしますと、基本的には私は委員の述べられたような対応が最も至当だと考えております。中には郷土出身ということで、後に人間国宝になられたような方の作品を持っておられるところもあるでしょう。ただ、やはりそれはきちんと一度チェックをした上で出すべき結論でありまして、気持ちの上では、私は委員の御指摘の方向が至当なものであろうとは思います。
それぞれの駅あるいは管理局におきまして備品台帳に載っているだけでございまして、現時点では概要を申し上げるまでに至っておりません。まことに申しわけございません。
総裁、きょう現在、恐らく全国的に大体どういうふうなものがあるのかなというふうな作業も進めていらっしゃると思うんですけれども、発表できる段階で結構でございますけれども、もし掌握の過程で述べられるものであれば述べていただきたい。
今先生おっしゃいましたように、東京駅を初め全国各駅が中心でございますが、長い歴史の間で著名な方の絵画その他の作品がかなりあるようでございます。全体を把握はいたしておりませんが、これらを今後どうするか。こうした分割・民営のその時点におきまして万が一でもこれが失われるというようなことがあってはならない。やはりしっかりとリストを決めまして、恐らくこれはそれぞれの会社に承継をされることとなると思いますけれども、承継計画の中にしっかりとこれを明示いたしまして次の会社にバトンタッチをしていく、しっかり守っていくというふうに考えております。
厚生省における共同保育事業というのは保育所での障害児受け入れを促進するためのものと思いますけれども、この点につきまして二つお伺いをいたします。
 一つとしては、もちろんこれはノーマライゼーションの理念に基づいて実施していると考えてよろしいでしょうか。それからもう一つは、重度の障害児を受け入れることを拒否する制度になっておりますでしょうか。
そういう文書規程等につきましてはやはり総務庁が速やかに集めまして、各省庁の了承を得て公表すべきであると思いますので、よろしくお願いを申し上げたいと思います。
 次に、国際障害者年、一九八一年だったわけですけれども、それ以来厚生行政はノーマライゼーションを理念の一つに掲げてきておるわけです。そしてその趣旨は、どんなに重い障害者でも可能な限り健常者とともに普通の生活を保障しようということと考えてよろしゅうございましょうか。
厚生省のように文書管理規程でなくて、別途秘密文書の期限指定等を規定をしております例えば秘密文書取扱規程といったものを制定をしております省庁としまして当庁が承知しておるところでは、総理府本府、警察庁、防衛庁、経済企画庁、環境庁、沖縄開発庁、国土庁、法務省、労働省と承知しております。
秘密文書の件数でございますが、六十一年十月現在、官房の方で保存をいたしております数字で申し上げさしていただきますが、六百三十三件でございます。
 私どもの方の秘密文書の種類でございますが、国家試験の試験問題、これは国家試験がございます日まで期限を付しますものとして代表的なものでございますが、これが秘密文書になっております。それから契約の予定価格でございますが、これがおおむね五年ということになっております。その他の秘密文書といたしまして、人事案件があるわけでございますが、今申し上げました六百三十三件は人事案件のみでございます。したがいまして、無期限の日ということになっております。
厚生省の文書保存規程には今お話しのような期限の定めがないわけでございますが、別途秘密文書の取扱規程を定めておりまして、この中で文書の期間についても明確に定めるということにいたしておるわけでございます。
関税局長、冒頭に何回も言いますように、前向きの答弁をいただいて、それで満足するものじゃありません。ありませんけれども、やっぱり行政当局の立場もあると思いますので、ひとつ、鋭意続行調査してもらいたいし、池袋のある画商というのは私のすぐ隣の人なので、この人の行動についてもいろいろ疑惑がある。ただ、残念ながらここの場で指摘できる材料がまだないということだけでありまして、私が指摘するまでもなく、皆さん方の方が相当突っ込んで調査をしていることは間違いない、こう思いますんですが、願わくは、これが海の向こうとの国際関係のトラブルに絶対発展させない、国内問題のうちには、まだ三越の社長が首を切る切らないなんということは、国家的なこととは何も関係ありませんから、そんなことは関係ないんであって、万が一そういうことになったら大変なものですから、ひとつこれは可及的速やかに調査を続行する、幅広くやっている、こういう中でもぜひ私はやっていただかないと、果たして皆さんの目がそこまであるかどうかということは私も若干疑問なものですから、老婆心ながら言っておきます。ひとつ大蔵大臣、直接の指揮者なんですから、先ほどの質問とまたずれます。大蔵大臣はそういうことは国際的な感覚の鋭い方ですから、あるいはお感じになったかと思うんですけれども、ひとつ直接聞く暇もあるいはなかったかと思うんですよ。ひとつ詳しくお聞きいただきまして、この問題、この事件につきましてきょう三井のトップが集まって退陣要求をする、あるいは二十二日の総会でどうなる、こんな小っぽけな問題であるうちに、この全貌を解明をして、そして強制捜査なり、しかるべく手を打って、そうしてきちっと真偽をはっきりさせて、遠慮なく、きちっと取り締まるべきは取り締まる、法に照らして罰は罰にしないとこれはうまくないと、こういうことを私は大蔵大臣に要望する、それについての御決意を聞かしていただきたいと思うんです。
 私も、いまのところはまだそこに至るまでの発言の的確な材料がないから、私は発言しないだけのものでありまして、また、しかるべきときにもしそういうものがあれば、私はさらに発言していきたいと思います。本当はイランの手紙でも見せればいいんですけれども、これは見したところで別に私対の問題であって政府対の問題じゃありません。ですけれども、そんなものを見ますと非常に憂慮するという心配が私はありますので、ひとつ大蔵大臣が適切な指揮をしていただいて、国内問題のうちに速やかにこれを解決するように、関税当局にひとつ厳しい指導をしていただけますか。