それから局長、卒業生が現場に帰っていくわけです。ところが、卒業生が現場で歓迎されない。というのは、同意をもらうのも何かこそこそと同意をしてもらって行くわけです。そうすると、普通ならば同じ職場で歓迎会だとか送別会だとか、帰ってくれば歓迎会だとかいうようなことで受け入れられるのですが、この兵庫教育大学の卒業生に限りましても、ぼつぼつ現場に帰る先生方がおるわけです。だから出るときも、何か現場の先生に聞いておると、あれ、新学期が始まっておるのにあの先生は来ぬではないか、どこへ行ったんやろう。しばらくしてから、どうも兵庫教育大学に入ったらしいな、こういうことのようですね。したがって、帰るときにも大手を振って現場に帰れない、やむを得ぬから市町村の教育委員会に入るというような、全部が全部じゃないでしょうけれども、ここら辺やはり兵庫教育大学というのは現場にもそういう波紋を及ぼしておりますし、本人も何か肩身の狭い思いでいるのが実情です。そういうことを御存じですか。
最初のお尋ねにお答えした際に、新しい教育大学の設立の経過なり構想の考え方は御説明をしたとおりでございます。御指摘の点は、兵庫県内に神戸大学の教育学部と兵庫教育大学という二つのものができて、具体的に地理的な条件からすれば、御指摘のように兵庫教育大学の在学生についても兵庫県出身者が多いことは事実でございます。ただ、いわゆる戦前の師範学校時代のそれぞれ、従来兵庫の場合も御指摘のように二つの師範学枝があって、それぞれの学閥と申しますか、戦前は教員人事等についてもいろいろその弊害が見られたという点は御指摘のとおりでございますが、今日の開放性の教員養成制度になりましてすでに三十年も経過しているわけでございます。したがって、従来の師範学校卒業者が義務教育の学校の教員として在学している方々の数というのは、今日では数としてもきわめて少なくなってきておるわけでございまして、いわば原則的な四年制の大学を卒業した教員が教員構成の中でも大きい比率を占めてきているわけでございます。したがって、もちろん県内の大学なりあるいは他県からも応募をしてくるわけでございまして、教員採用に当たりましても、そういう他県の大学からも応募して入ってくるというような状況があるわけでございまして、御指摘のような、神戸大学教育学部と兵庫教育大学の卒業生が兵庫県教育のために将来禍根を残すようなことのないようにという御心配をただいま御指摘をいただいたわけでございますが、そういうことはゆめないように、これはもちろん県内の教育行政を預かります教育委員会も当然考えなければならぬことでございますし、大学は大学としてそれぞれの大学で必要な教員養成を行って送り出すわけでございますが、それぞれの大学はそれぞれの大学としてもちろん教員養成という観点から、先ほども申しましたような教育大学協会というようなところで、一つの組織のもとで、教員養成のための必要な研究、またその研究について交流し合うということも必要でございますが、そのことが、従来ございましたような師範学校によります学閥というようなことのないように運営されるべきことはもとよりでございまして、その点は開放制の教員養成制度をとってまいりましてすでに三十年を経ているわけでございまして、いわばその長所をますます伸ばすような形で、短所となるようなことが出てくることのないように、その運営については十分気を配ってまいらなければならぬ事柄ではないか、かように考えます。
これにて質疑は終了いたしました。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 意見陳述者の方々におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、本当にありがとうございました。
 拝聴いたしました御意見は、政治改革関連諸法案の審査に資するところ極めて大なるものがあると信じます。厚くお礼を申し上げます。
 また、この会議開催のため格段の御協力をいただきました関係各位に対しまして、深甚なる謝意を表する次第でございます。
 それでは、これにて散会いたします。
    午後三時二十分散会
     ――――◇―――――
   派遣委員の奈良県における意見聴取に
   関する記録
一、期日
   平成五年十一月十一日（木）
二、場所
   奈良ロイヤルホテル
三、意見を聴取した問題
   公職選挙法の一部を改正する法律案（内閣
   提出）、衆議院議員選挙区画定審議会設置
   法案（内閣提出）、政治資金規正法の一部
   を改正する法律案（内閣提出）、政党助成
   法案（内閣提出）、公職選挙法の一部を改
   正する法律案（河野洋平君外十七名提出）
   、衆議院議員小選挙区画定等委員会設置法
   案（河野洋平君外十七名提出）、政治資金
   規正法の一部を改正する法律案（河野洋平
   君外十七名提出）、政治腐敗を防止するた
   めの公職選挙法及び政治資金規正法の一部
   を改正する法律案（河野洋平君外十七名提
   出）及び政党助成法案（河野洋平君外十七
   名提出）について
四、出席者
 （１） 派遣委員
   座長 左近 正男君
      保岡 興治君    穂積 良行君
      細田 博之君    増子 輝彦君
      土田 龍司君    赤松 正雄君
      茂木 敏充君
 （２） 現地参加議員
      高市 早苗君
 （３） 政府側出席者
        自治省行政局選
        挙部政治資金課
        長       大竹 邦実君
 （４） 意見陳述者
        全逓信労働組合
        奈良地区本部書
        記長      増田喜三郎君
        奈良県議会議員 服部 恵竜君
        奈良県中小企業
        団体中央会副会
        長
        奈良県薬事団体
        連合会会長
        佐藤薬品工業株
        式会社社長   佐藤 又一君
        大阪府議会議員 松室  猛君
        京都産業大学法
        学部教授    小平  修君
        京都府議会議員 山本 直彦君
     ――――◇―――――
    午前九時三十一分開議