大臣、私は大卒や高卒や中卒などの採用内定の取り消しというのは、将来性ある学生たちの未来の夢を絶ち、そしてまた人生構想を著しく狂わせてしまったのではないか、また狂わざるを得ない状況におとしめたものではないかというふうに理解をいたしまして、企業の横暴に怒りを感じているわけでございます。こうした問題に対して労働大臣はどのようにお考えなのでしょうか。
 大臣は所信表明の中で、「人間愛あふれる人間尊重の労働行政を、私の基本においてまいります。」と仰せでございますので、雇用慣行から見て法律的にはどう取り扱うべきか、見解をお示しいただきたいと思います。
よくわかりました。表向きは全くそうだろうと思います。実際には、元請の方から無理を言われて、実は消費税分だけおまえのところ泣けと言われて困っておりますというような人は恐らくおらぬと思うのですね。東京都でそういうのが一件出たというのは本当に珍しい。ほう、よく出たな、そんなものがと思うのでありますが、実際はそれは裏向けにしたら全部そうではないか。というのは、下請というのは元請に対しては御存じのとおり物すごく惨めな立場にありまして、御機嫌を損じたらもうそれっきりでありまして、縁が切れるのであります。何もおまえのところに頼む必要はないよ、ほかにいっぱいおるよと言われたら、それっきりなんですよ。そういうことは建設関係だけではありません。もう通産関係もほとんどが皆そういう状況になって、この税金の一番私どもが心配しておりますことは、弱い者へとしわ寄せが行ってしまう、それが一番怖いのです。それでそういうことが建設業界で行われて、その下請の業者の人がただ泣くだけならいいとは言われませんよ。いいとは言われませんが、お気の毒ですねということになるのですが、問題は国民の税金を使って行う公共事業に、それがためにいやしくも手抜きができたりあるいは工事に遺漏があったりというようなことがあったら、迷惑を受けるのは国民なんですよ。それが怖いのです。だから何ぼ無理を言われても、はいはいと言ってそれは歯を食いしばってもやるでしょう。やるでしょうけれども、工事の質が下がるか下がらぬかということについては保証の限りでないのですよ。
 実は私も土木の出身でございまして、若いときに工事現場の監督によく行ったものでありますが、そういうときに、例えば一つの例ですが、コンクリートの配合を、私の若いときのことですから今のような何キログラム、何キログラムであらわすのではなくて、セメント、砂、砂利の割合を例えば一対二対四とか、あるいは一対一・五対三とか、そういう割合を仕様書の中にあらわして発注をしておりますね。ところがなかなか監督というのはっけないですよ、そんなに数がたくさんおるわけではありませんからつ工事現場がたくさんありますと監督には行けない。それで現在建設省なんかでやっておる工事に朝から晩まで監督が全部ついておるというところは一〇〇％なのかどうか。朝から晩までですよ、ういているかどうか。これは恐らく私はそんなことはしていないと思う。何カ所かの工事現場を受け持って、ちょいちょいと顔を出して歩く。うん、元気か、しっかりやれというぐらいのことだろうと思うのです。
 私の場合には、たまたまその工事だけしか出ていなかったものですから、大きな工事でありましたが、私はそこへ専属でついたことがある。そうしたら、私は監督ですよ、監督がそのそばへ立っておるのに、その監督の目の前でコンクリートの配合を平気でごまかす。平気でちょろまかしてしまう。それで私の方が、これはおかしいではないか。目で見てわかるほど配合が違うのですね。数を勘定してもわかる。だから袋の数を勘定してもわかる。出てきたものは全く違う。それでこれはおかしいというので、こんなものは受け取れぬ。何ぼ言っても聞かないものですから、私は、せっかく打った、幅が約二十メーターぐらいで長さが百メーターぐらい打ち込んでしまったコンクリートを、もう受け取られぬように私がスコップを持って、うがして歩いたのですよ。うがすといっても全部うがせませんが、傷をつけて歩いたのですね。
 そうしたら私に対しましてどういう行動に出たかといいますと、あたりにだれもおらぬですから、今度は私に対して、てんびん棒やらつるはしやらスコップやら金てこやら、そんなものがびゅんびゅん飛んでくるんですよ。それで、私が当たって死んでおったら、どこかへ埋められておしまいでしょう、コンクリートの中へ。そういう命がけの仕事をやったことがある。それで、自慢をするわけじゃありませんが、私はそれほど厳しくやったものですから鬼監督というあだ名がついてしまって、文字どおり今でも営業をやっておりますから名前を言いませんよ、天下の有名な建設会社でありますが、私の会社からは締め出しました。もう指名を解除しまして、その日限り現場から撤退させました。そんな荒治療をやったけれども、まさに命がけでしたね。それと同じようなことが、監督の目が行き渡らないのが今日の状況ですよ、市町村でも県でも国でも。
 それで、そういうときに抑えられて抑えられて、下請から下請へ下請へとひ孫のところまで落ちていったら、それはどこへ行くかといったら、損をしてまではやりませんから、結局は手を抜くのではないか。それは結局発見されたときは壊れたとき、あるいはひびが入ったときでないとわからぬわけです。そういう状況になってしまったら恐ろしいことになるなという気が私はいたしますので、下請の皆さんに対する保護、税金をかぶせられてしまう、自分に皆持たせられてしまう、そういう哀れな立場からそれを救ってやる具体的な方法はないのか。ただ文書で、元請さんへ、いじめたらいけないよというぐらいのことではなくて、何かもっと具体的な方法を立てていらっしゃるのではないか。立てていないとするならば、これから立てる必要はありませんかということ、これは市町村、県、国を通じて全部共通の問題です。お答えください、大元締めとして。