共通した問題ですけれども、これは生徒について言いますと無力感でございます。これは先ほど申し上げましたように、いつの間にかつっぱりグループが台頭してまいりまして、器物破壊、授業エスケープが始まる。それに対して学校側がなすすべもなく対応が遅れる。そういった中で全校の生徒に無力感が行き渡ってしまうというのが生徒の傾向であります。
 一方、教師について言いますと、教師がばらばらな対応をやっておるところ、それから非常に閉鎖性といいますか、秘密主義が強くてなかなか問題を表に出さない、それから、ひょっとしたら管理が非常に厳しいのではなかろうかといった感じの学校。それから、父母に言いますと、学校への不信感が非常に強くてその一方で学校任せの部分があるといったようなところが問題校に共通している部分ではなかろうかと思います。こうした問題が爆発点に近づきますと、ようやく教師が危機感からまとまって学校再建へ動き出す。父兄の方も学校批判からＰＴＡの総会などを開きましてようやく連携が始まる。そういった取り組みの中で生徒にも立ち直りの兆しがうかがえてくるといったような流れが、何か共通しているように思います。
 そうたくさんの学校を取材したわけではございませんけれども、そんな印象を受けております。
先ほどもお話ししておりますとおり、いままで参考人の方からいろんなお話が出ておりますけれども、まず、自分に自信を持っていらっしゃる先生。それと、子供の話をよく聞いてくれる。それに対して、たとえば体罰を加えましても、体罰を加えっぱなしというのは納得できないのは親も子供も同じだと思います。体罰はしていいと思うんです。した後の処理の仕方の上手な先生。それと、やはり全体によく、先ほどから話が出ておりますとおり、よくできる子とできない子、いま四十人が生徒数のあれですね。そうすると、四十人の生徒全体に目を行き届かせるというのはやはり人間わざではちょっと大変だと思うんですけれども、でも、それだけに目立たない子はどうしても、えこひいきするというのではなく、つい声をかけるのを忘れてしまう。これは私たちにも言えることなんですけれども、でも、それをなるべく一つのことでも気を配って、それは先生方も大変だと思うんですけれども、気を配って声をかけてくれる先生、そういった先生を私たちは尊敬したいと思います。
私は全く能重先生の考えに賛成です。そこで、また逆も真なりで、私らの体験の中で、あの先生はこの学校にとって必要な人だ、あれは多くの生徒、学生をめんどうを見る、非常におのれを捨てて生徒を大事にしているんだというような先生は殴られていない。ですから、暴力行為を行う生徒のうち、彼らは彼らなりの正義感がどこかにあるはずだ。彼らは、彼らが行動するのは無謀であり、感情的に情緒不安定だから行動を起こすだけで、切り捨てられる部分があるし、また、先ほど皆さん方が申されたように、何か学校に足らぬところ、何かその先生に足らぬところを注意信号ということで、そういう現象で示してくれているんだというとらえ方、私はこれは大事だと思うんです。
 そういう意味で、真鍋先生、どうですか、校内暴力を起こす生徒の中にある正義感、私は何かあると思うんですよ。みんなあいつはだめだということとはちょっと違うんじゃないか。あるとすれば、何が彼らの精神的支柱であり彼らの行動を裏づける正義感だと思われますか。
私が最後になりましたが、時間の許す限りお伺いしたいと思います。
 ずばり申して、第一に校内暴力事件の発生総件数のうち中学校が九四・四％、それを一〇〇とした場合、中学全体で占める教師への暴力事件が九七・九％、ほとんど先生に対する暴力行為と言って私はいいと思うんです。そのうち、三年生の中学生が教師に暴力をふるうというのは八〇％に近いと、こう言われておるんです。私は、先生が生徒に尊敬されるということよりも、先生ありがとうと言われるぐらいのことを先生がやらないなんというのは考えられない。私はあの大学紛争でその責任にある立場で収拾をしてきたのですけれども、生徒に先生が殴られるなんという現象が起こるということを不思議に思っている。にもかかわらず先生が生徒に殴られる、それが八〇％に近いというこの原因を、ずばり言って何であるかということをちょっとお聞きしたいんですが、能重先生いかがでございますか。
先ほどの繰り返しになる部分がありますけれども、一点は残念ながら思想、信条、政治的立場の違いが教育現場に持ち込まれているということです。これは、教育の問題というのはやはり政治と全く無縁でもちろんありませんけれども、教育の内容、方法については政治から独立していかなければいかぬということを痛感しております。
 それで、このところ大変教師に対する管理統制というのは厳しくなっておりまして、教師の自由な教育の発想がなかなかしにくい。そのことがま
た子供への教師の管理締めつけというような形で悪循環が生まれているのではないかというように思うわけですけれども、校長のリーダーシップということは私も大変大切なことだと思います。先ほど申し上げたように教育者としてのリーダーシップであってほしいというように念願するものでありますが、また教師の側も、管理職とかあるいは校長ということだけでやはり聞く耳持たないような傾向もなきにしもあらずでありまして、校長敵論なんというものもあります。校長はあくまでも敵でありません。同じ職場の中で子供たちの教育に当たる大先輩でありますし、そしてやはり一つの教師集団を統率していくリーダーシップを持った管理者としてしっかりとしたリードをしてほしいというふうに私たちも願っております。
私の言うのは、退給だけを考慮してその実質的負担率を計算しろということを言っているのではないわけです。いろいろな現象がありますから、あなた方の方でいろいろな現象を入れてあなた方の方で妥当だと思われるものについて計算をしてごらんなさい。そうすれば、四二％というものよりも階層的に出てくる。いま共済のことを言ったけれども、それは強制加入じゃないでしょう。加入してもいいし、しなくてもいいということになっているのじゃなかったですか。そういうふうになってくると、大企業ほど実質的な負担率というものは現実に低くなってきているのですよ。これは争えない事実なのだけれども、それはあなた方の方で、こういうふうなものとこういうふうなものとを入れて計算をするとこうなるのだというものを、いつの機会か出してごらんなさいと言うのです。いまここで出せとかなんとかということを言っているわけじゃありません。あなた方が出しにくいというか、嫌なのはわかります。それを出すと法人税の引き上げの問題になってくる可能性があるから、あなた方の方は用心していると思うのだ。
 それでは、こういうふうに聞きましょうか。法人税はいま四二％になりましたね。あの当時は一％上がると大体二千三百億ぐらいのことだったでしょう。そして、いま法人税を一％上げたら一体どのくらいのものになりますか。