午後二時開議
 出席委員
   委員長 三塚  博君
   理事 村岡 兼造君 理事 原田昇左右君
   理事 桜井  新君 理事 小杉  隆君
   理事 大島 理森君 理事 清水  勇君
   理事 阿部未喜男君 理事 鳥居 一雄君
   理事 中野 寛成君
      井上 喜一君    石渡 照久君
      鴻池 祥肇君    自見庄三郎君
      鈴木 恒夫君    園田 博之君
      中山 成淋君    二田 孝治君
      三原 朝彦君    石橋 大吉君
      田口 健二君    井上 和久君
      森本 晃司君    和田 一仁君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 原 健三郎君
        副  議  長 多賀谷真稔君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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委員の異動
四月四日
 辞任         補欠選任
  江口 一雄君     園田 博之君
  川崎 二郎君     鈴木 恒夫君
  木下敬之助君     和田 一仁君
同日
 辞任         補欠選任
  鈴木 恒夫君     川崎 二郎君
  園田 博之君     江口 一雄君
  和田 一仁君     木下敬之助君
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本日の会議に付した案件
 本日の本会議の議事等に関する件
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御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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起立多数。よって、昭和六十三年度暫定予算三案は、いずれも原案のとおり可決すべきものと決しました。（拍手）
 お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました昭和六十三年度暫定予算三案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより討論に入るのでありますが、討論の申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
 昭和六十三年度一般会計暫定予算、昭和六十三年度特別会計暫定予算、昭和六十三年度政府関係機関暫定予算、以上三案を一括して採決いたします。
 右三案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
これにて野間君の質疑は終了いたしました。
 以上をもちまして昭和六十三年度暫定予算三案に対する質疑は終了いたしました。
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環境の変化ということは、相対的に経営資源の乏しい中小企業にとって最も対応しなければ生きていかれないという問題についても非常にすばらしい側面も持っているんですね。例えば中小企業者は、昔は一人親方で汗を流してかじ屋さんのようにトンテンカンで生きてきた。ところが今日ではそれではいけませんので、中小企業の日ごろ持っている柔軟性といいますか、あるいはまた機動性といいますか、今直ちに対応できる、お互いに中小企業のおやじさんを中心といたしまして議論がすぐさままとまる、すぐほかの面に対応できるというような面は実はあると思うのでありまして、私もいささか中小企業の、零細企業と言った方がいいかもしれませんが、非常に日ごろ教えられるし、また私どもも意見を述べてきているわけでありまするけれども、そういった意味ではビジネスチャンスをつかむことができるという特質が実はあると思うのであります。中小企業の当事者がこうした意見を持つのはともかく、他の、例えば政府もそうでありますけれども、我々も軽々にそれらの点についてこうしろああしろというような画一的な指導をすべき立場ではなく、またそういうように大きな環境変化というものが私は今中小企業の側面にひたひたと押し寄せているというように考えているわけでありますから、そういう意味では中小企業を指導するということと中小企業から学ぶという、この両側面が実は必要だと思うのであります。
 経済を変えていく基本的要因というものは、物や力の結合を変更することであるというように言われておりますけれども、例えば具体的には新しい財貨といいますか、新しい品質の財貨の生産をどうするというようなこと、新しい生産方法の導入、それから新しい販路の開拓、これらの面についても先ほど大臣が融合化ということを言われましたけれども、私はよく青年経営者の諸君とも議論をするわけでありますが、君ら同じ仲間同士でもって今まで何とか協同組合法に基づく事業協同組合にしても企業組合にしても何でもやってきたけれども、そればかりじゃだめだ、君のことを外から見て、ある場合には生産の当事者で、ある場合にはお客さんになってやっていくということをやらなきゃだめだよ。そういう意味でひとつ新しい販路の開拓といったことに取り組みなさい。あるいはまた、原料や半製品といったような問題等についても新しい供給源をひとつみんなで獲得したらどうかというようなこととか、中小企業の、今日勉強会なんかを中心とした新しい組織、この組織をつくってみたらどうかというようなことについて、中小企業の構造改善についていろいろと提起をするわけでありますが、実は素人の意見というやつが案外取り入れられるということも、今日特徴的な分野が開拓されていると思うのであります。
 ですから、今日例えば産業構造の変化というけれども、昔は重化学工業の重厚長大から、そして石油危機の時代には川下指向が出てきた。素材産業が停滞し、加工業者やサービス産業の発展に特色があった。今日ではどうか、今日ではサービス化、ソフト化ということが求められるというようなことがよく言われるわけでありますが、今申し上げました、私は五点ほど提起をいたしましたけれども、こういう問題について国が政策として、特に通産省や中小企業庁が施策として取りあげることのできるものは、本来企業の自助努力といいますか、これらにゆだねられる分野であると思うんでありまするけれども、余り多くはないとは思うけれども、しかし、これらの点で国が施策として介入する余地があるとするならばどの分野なのかというような点についてひとつ長官に御意見をお伺いいたしたいと思います。