この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 予算の実施状況に関する件について、本日、参考人として日銀総裁澄田智君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
市川君の今の総理との質疑応答の問題については、理事会で協議をいたします。
 毎回のことでもございますから、すっきりした形にしたいと思いますから、そういう意味で、委員の方々にはまことにお気の毒ですが、このまま少々お待ち願って、暫時休憩して理事会で協議をいたします。
    午後一時三十六分休憩
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    午後二時四十六分開議
中期計画では一・〇三八％、既にＧＮＰ一％を超えた計画を政府は決定した。それで総理は守りたいと言う。歴代内閣の総理大臣はこれを守ります、堅持します、こう答えてきた。ところが総理は、いや、当時と情勢が変わったからそういうふうには答えられないのだ。ということは、何かもう一％は守れないんだということを事実上言っているようなことを言っておいて、今度は、じゃどっちを優先させるんですかと聞くと、守りたいという概念もあるんですなんというわけのわからないことを言っている。
 要するに、単年度で一％枠を超える事態が六十一年か六十二年に来る、そのとき一％枠をかっちり守るのか守らないのか、どうするんですかということを聞いているのですが、答弁がない。委員長、これ以上質問できませんね、この答弁がはっきりしないと。
その間に、守りたいという概念もあるわけです。ですから、趣旨を尊重して、守りたいという第三の概念を申し上げておるわけでございます。（「冗談じゃない、突破するじゃないか」「休憩だ、でなければ撤回しなさい」と呼び、その他発言する者あり）
それでは簡単に伺います。
 中期五カ年計画によりますと、単年度で一％を突破する事態が六十一年に来る、あるいは新基準値だと六十二年に来る、その場合は一％枠を守らないということなのか、あるいは守るということなのか、これをはっきりしていただきたいと思います。
今、大平さんや福田さんあるいは鈴木さんの時代の御答弁がありましたが、あの時代と今日の時代とは情勢が変わってまいっておりまして、そして、実際問題といたしましてベースアップその他もずっとありまして、だんだんＧＮＰ一％との間の天井のすき間が少なくなってきている。これはもう事実でございます。したがいまして、できるだけ私たちは守ってまいりたいと思っておりますけれども、しかし、前の鈴木さんや福田さんや大平さんの時代のような答弁をそっくりそのままやるというわけにいかぬ状態にあると私は認識しております。ですから、そのように事情が変わって、答弁も変わってきていると申し上げるのであります。（発言する者あり）
   午前十時五十分開議
 出席委員
   委員長 井上  泉君
   理事 青木 正久君 理事 岸田 文武君
   理事 谷  洋一君 理事 吹田  愰君
   理事 武部  文君 理事 長田 武士君
   理事 塩田  晋君
      今枝 敬雄君    木部 佳昭君
      田名部匡省君    長野 祐也君
      牧野 隆守君    五十嵐広三君
      金子 みつ君    春田 重昭君
      岩佐 恵美君    依田  実君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （経済企画庁長
        官）      河本 敏夫君
 出席政府委員
        公正取引委員会
        委員長     橋口  收君
        公正取引委員会
        事務局経済部長 伊従  寛君
        経済企画庁調整
        局長      井川  博君
        経済企画庁調整
        局審議官    大竹 宏繁君
        経済企画庁国民
        生活局長    小金 芳弘君
        経済企画庁物価
        局長      廣江 運弘君
        経済企画庁総合
        計画局長    白井 和徳君
        経済企画庁調査
        局長      田中誠一郎君
        資源エネルギー
        庁石油部長   志賀  学君
        建設大臣官房会
        計課長     杉岡  浩君
 委員外の出席者
        大蔵省関税局輸
        入課長     忠内 幹昌君
        林野庁林政部林
        産課長     山口  昭君
        通商産業省産業
        政策局商務・サ
        ービス産業室長 江崎  格君
        通商産業省生活
        産業局通商課長 末木凰太郎君
        資源エネルギー
        庁長官官房鉱業
        課長      山梨 晃一君
        資源エネルギー
        庁公益事業部業
        務課長     植松  敏君
        運輸省海運局定
        期船課長    浅見 喜紀君
        郵政省電気通信
        政策局業務課長 水町 弘道君
        特別委員会第二
        調査室長    秋山陽一郎君
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二月二十一日
 公共料金の値上げ中止等に関する請願（福岡義
 登君紹介）（第一一五五号）
同月二十四日
 物価、公共料金の値上げ抑制に関する請願（中
 路雅弘君紹介）（第一二一三号）
 同外一件（草野威君紹介）（第一三〇五号）
 公共料金値上げ中止、物価安定等に関する請願
 外一件（上田哲君紹介）（第一三〇一号）
 同（小川国彦君紹介）（第一三〇二号）
 同（新村勝雄君紹介）（第一三〇三号）
 公共料金の値上げ反対、生活の安定等に関する
 請願（上坂昇君紹介）（第一三〇四号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 物価問題等に関する件
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