さらに、法制局長官にお伺いいたします。
 昨年二月二十七日、当分科会で、外務省条約局山田外務参事官に対して私が質問をいたしました際に、大陸令第千三百八十五号について山田外務参事官は「捕虜になっても恥ずかしいことはない、自重して無事に帰ってこいという趣旨の指令であったのではないかと考えております。」と答弁しておりますが、これは勅令と指令は大分違うのですけれども、その点は十分踏まえて御答弁いただきたいが、本員は、これにとどまらず、軍律上捕虜とみなさないという国内法上の超法規的措置と考えるのであります。すなわち当時、軍政は維持されており、陸海軍刑法も厳存していたのであります。したがって、捕虜たる者が厳重な処分に律されるのは当然であります。天皇の命令に基づいて敵軍に下る者を軍律で裁くのは不合理であり、それを回避せんがための勅令で、国内法上有効な措置と考えるのでありますが、この点は法制局長官どうですか。
お答えいたします。
 大陸令千三百八十五号は、旧憲法第十一条に基づき、いわゆる天皇は陸海軍を統率するという規定に基づきまして発せられたものであり、さらに、この命令の中には、奉勅伝宜、参謀総長梅津美治郎とあるところから、当然、陸軍の統帥に関する大元帥の命令であったと思われます。
昭和二十年八月十八日発出された奉勅命令、すなわち、大本営陸軍部命令第千三百八十五号について伊東官房長官にさらにお伺いいたします。
 本員は、この命令は天皇の詔を奉じてなされたものであると理解しております。すなわち、当時天皇は陸海軍大元帥であり、最高の司令官であることは間違いないが、帝国憲法上、天皇は国の主権者であり、内政、統帥の両面にわたる最高権者であります。よって、大陸令第千三百八十五号三項の、先ほど申し上げました「詔書渙発以後敵軍ノ勢力下ニ入リタル帝国陸軍軍人軍属ヲ俘虜ト認メス」との命令を発出した天皇が、この場合司令官に当たると本員は理解するが、政府の見解を承りたい。
お答え申し上げます。
 まず、国際法の方の点につきまして、外務省の私の方から御答弁させていただきます。
 ただいま官房長官から御答弁ございましたように、国際的に、この場合は対ソ連との関係でございますが、対ソ連との関係では、わが国のソ連の支配下に置かれました将兵の方々は人道的待遇を享有する権利を有しておるというのが政府の立場でございまして、その権利を規定いたしましたものといたしましては、先生いまの御質問は、それは条約か慣習法かという点であろうかと思いますが、当時も捕虜の待遇等について規定した条約としては、ハーグの陸戦法規等一連の条約がございます。特に、当時日ソ両国が当事国となっておりましたのは、明治四十年のハーグの陸戦法規でございます。ただ、この陸戦法規の中には、全交戦国が条約の締約国である場合にのみ適用するとの条項がございますために、厳密に申しますと、その条約が両国間に適用があったとは言いにくいかと思いますが、ただ、この交戦法規の関係は慣習国際法としてすでに確立しておった。その内容は、明治四十年のハーグの陸戦法規に具現されておるような内容のものを、各国が遵守すべきものと観念して施行しておる慣行があったと私どもは観念いたしておりまして、したがいまして、厳密に申せば、国際慣習法でございますが、その内容は、明治四十年のハーグの陸戦法規の、特に第二章に規定してございます種々の条項が適用があるべきものであったと観念いたしております。
 国内法の関係については、関係の方から御答弁いただきます。
お答え申し上げます。
 いま先生、前の官房長官の答弁を引いておっしゃったわけでございますが、確かに、戦時において敵の権力の下に陥った軍人軍属が一般に捕虜として人道的な待遇を享受する権利を有するということは、これは国際慣習法として確立しておりますので、こうしたことを踏まえて答弁をしたのでございます。
 いま先生は、大陸命令、奉勅命令のお話もございました。これは国内的の問題でございますが、こうした条約上の問題あるいは国内的な法律の問題につきましては、また専門の法制局長官あるいは外務省の条約局からも来ておりますので、私がこれ以上お答えするよりも、担当の長官の方で答えさしていただくことを御了承願います。ただ、それは、答弁につきましては、私が責任を負うわけでございます。
だから問題は、そういったいまとられておる措置でも何年計画で強力に推進するんだと、こういう態勢ができてくれば私は一つのめどが出てくるんじゃないかと思うんですよ。そこら辺が、何か運輸省のやっていることはおっかなびっくりで、いつも資料を後に下げておどおどしながらやっているというような感じしかとれない。積極的に都市交通問題を解決する都市の足をひとつ確保していく、こういう姿勢に立ってない。
 私はなぜこれをこの際強調するかと言えば、まさにいまガソリンの値上げが、リッターで百七十円からもう八十円近くまで来ておる。間もなく二百円になるでしょう。百七、八十円になりますと、率直に言って、いまマイカーで通勤をしようといっても、どんなにそろばんをはじいてももう間に合わないんですね。そろばんが合わない。だからマイカーの皆さんは、この際ひとつもう通勤はせめてバスにして、そして節約しなきゃ大変だと、そういう気になっておる。ところが、このバスの方の時間帯を見ると、これがもうマイカーを前提として組み立てていますから、もうほとんど通勤——帰路にしても通勤にしても、いずれにしても、マイカーが一遍にバスに集中したら破産するような状況になっておる。それが一つ。
 それからまた、仮にバスで通っても、これがなかなか着かないという実態にある。そこの問題を私は、卵が先か鶏が先かという議論もあろうけれども、何といっても公共機関ですから、そこがまず優先して、この省エネ時代に先取りをして、そして都市バスの強化という方向に乗り出していく、そのときに初めて問題が前向きに解決していくんじゃないかと思うんですけれども、この点が非常におくれておる。
 そういう中で今度基幹バスというのが出されたんで、私は非常に注目しておったし、これは都市バスの一つの再生になるんじゃないかと思っておったんですが、これはあっさりあなたの方が大蔵にしてやられてしまって、引き下がってしまった。こういう実態に私はあると思うんで、この基幹バスも含めて、どういう決意で事態を解決しようとしておるのか、そこいらをひとつ明らかにしてもらいたいと思うんです。