まず、先ほどのバブルの問題等も含めまして、私の個人的見解も多少含めまして申し上げさせていただきますならば。これはもう私も当時マクロ経済の方の担当の経済企画庁もやらせていただいておりましたころから、多少なりともこういう虚業といいましょうか、本当の意味における実業ではない、すなわち虚業的に、自分がある物件を担保して、そしてそれを銀行に預けることによって、銀行もそれによって、リゾート開発であるとか、多様化していくその大きな意味における発展的な事業としてとらえるよりは、時には、これは全部とは言いません、中にはそれを担保物件に預かることによって、そして言うなれば金を貸すという形もあったでしょう。
 そういうことによって、ある意味における、土地を転がすということだけにおけ至言葉をバブルというような形で言うならば、それによってさやを稼ぐだけの虚業、こういうものをはびこらせたということは、これはもう万般、ある意味における問題点は包蔵しておったと、否定することができ得ない問題点は大いにあろうかと思います。それだけに、このバブルにおける問題点というものは注視していかなければならぬことではございましょう。
 しかし、現今の段階で、先ほど先生御指摘のとおりに、いろいろと分析してみますると、多くの中小企業、なかんずく大企業とは言わない中小企業の中に非常に多くこの金利負担に耐え得ない、実業をやっていながらも非常に苦しいということの声というものも、これは吸い上げていかなければならぬのは私どものこれまた使命ではないか、こう思うのでございます。
 何せ私どもの主管ではございませんので、一つの選択肢の、考え方の一つとしてこういうことを提案するということは私の使命かと思いまして、これは私どもの通産省の中におきましても、私は自分の通産省の者に対しては十分に目を光らせ、十分に産業構造の行方というものを見守り、またそれを守っていくという使命感に徹しろということを下命していることだけは事実でございます。そしてまた、そういう中においての私の発言につながっていったことも事実であるということも先生に御了解願いたいと思っておる次第でございます。
私の感想も含めて、委員に率直にお答えさせていただきたいと思います。
 先ほどの委員のお言葉のように、年々歳々大減少していくというわけではございませんで、大体百数十万前後というものが徐々ながらライズアップしているような感じ、ただし、このところちょっと軽減している、こういう状況でございましょうか。売り上げなんかで見ますると、小売業というので年間売り上げが大体二千五百万を超えているというのはなかなかないのでございます。ですから、一人、二人あるいは五人、六人を使っているところは大変厳しい状況にどんどん追い込まれていることだけは否めない事実かと思うのです。そこへ大きな規模の店が来るということは、ある意味においては、もう皮膚感覚的にアレルギーを感ずるでありましょうし、同時に、それ自体が自分たちを非常に大きく苦しめるのじゃないか、こういう形になると思います。
 しかし、私も幾つかの例も調べてみましたけれども、中には、大きな商店が来る、あるいはデパートならデパートが大きく拡大をするといいますると、それに沿ってその街が活性化して、そして、流動人口あるいは人口が非常に大きくふえまして、言うなれば購買力がうんとふえるという可能性もあるわけでございます。
 したがって、私は今からの小売業というのは、欧米のことを考えますと、もう少し個人個人の商店が単なる、靴屋さんなら靴屋さんにいたしましょうか、私の父親は洋服屋さんときれを売っておりましたけれども、今考えてみますと、そんなに大きな店ではございませんが、連雀町という問屋街の中にありまして、非常に画期的にやっておったのです。何をやっておったかといいますと、当時、戦前ではございましたが、イギリスからきれを直輸入いたしまして、それを販売しておったのでございます。そういうようなことで、非常にキャラクタレスティックといいましょうか、個性的な店といいましょうか、例えば個人商店でも非常に個性的な店は欧米諸国でも非常に繁栄もし、残っているということを私もこの目で実感として感じ取ったことがございます。そういう意味においては、なかなか難しい問題ではございますが、個人商店などにおいても個々の違いはあるなということは感ずるわけでございます。
 そこで、今回の場合、流通産業を取り巻く環境
が構造的に変化しているということはもう申すまでもないのですが、小売商業の将来にとって重要な動向というものは、消費者ニーズの一層の多様化、それには情報も極めて必要であろうと思うのでございまして情報化、あるいは国際的にコマーシャリズムというものがどのように移動しているか、千変万化しているかを十分に把握する、それから多様な新業態の伸長というものと業態間競争の活発化、活性化といいましょうか、それから都市構造、交通体系、そういうありとあらゆるものがある意味においてはいろいろな形で積み重なってくる要素が一緒になってくると思います。
 そういう中にあって、魅力のある商店街あるいは商店づくりというものがいささかなりとも必要でございましょう。それにかてて加えて、先ほど言いましたように商店街が今一番悩んでおるのは、アーケード問題とかプロムナードみたいなきれいな街並みと同時に、駐車場不足でそこに行っても、大きな百貨店は駐車場を持っておりますが、自分たちには駐車場がないということから自分の商店はほとんど素通りにされてしまうというような憂いもあるようでございます。そういう点で、商業集積づくりの重要性の高まりというものも極めて大事なことかなと感ずるわけでございます。
 こうした中で、将来の小売業のあり方といたしましては、私なりに整理いたしますれば、まず第一点は、消費活動の充実を通じた国民生活の向上への貢献と申しましょうか。第二点は、魅力のある商業集積の形成を通じた地域社会、住民への貢献と申しましょうか。第三点といたしましては、大店法の規制の緩和あるいは人手不足の深刻化等新たな環境への円滑な対応というものを的確に順応させていくという姿勢がこれまた必要になってくるのではないか。このように事は期待されるわけでございまして、そのような形においてなおかつハーモナイゼーションを持ってこの大店法の問題もとらえていきますならば、生き残っていける道というものの道のりはある。また、それに対して私どもが先ほど言うたようなありとあらゆる能知、学識経験者等も入れた能知、能力を入れて、そして彼らの活性化というものに大協力していくという姿こそ必要ではないかなと私は感ずる次第でございます。