原材料の供給事情の変化に即応して行われる水産加工業の施設の改良等に必要な資金の貸付けに関する臨時措置に関する法律の一部を改正する法律案、この法律につきまして、二百海里ということで、それ以前から漁業問題についてはいろいろなことがあったわけでありますが、降ってわいたわけではないのかもしれませんが、こういう規制を受けることになりまして、そういう中で漁業を取り巻く非常にむずかしい環境の中で、加工に関する、今日まで日本人の食生活に非常に重要な位置を占めておりましたすり身加工を中心といたしましてこの対策の措置がとられたわけでありますが、率直に言って、この前に暫定的な措置がとられ、この法律ができましてから五年間の期限をもちまして、政策転換措置とそれからイワシ、サバ等の多獲性魚の加工ということでこのための設備資金、二つの目的のためにこれが設けられたわけでありますが、先ほどもいろいろ答弁がございましたけれども、この法律ができましてからまた諸情勢もいろいろ変わったようでありまして、当時の深刻な論議を経てこの法律の制定があったわけでありますが、その後、資金の実績を見ますと、当初の融資計画から見て、いずれも融資の実績は、当初の五十三年、五十四年、この当時はそれなりのものは資金需要があったようでありますけれども、計画が達成されましたけれども、五十五年以降、最近ややさま変わりがしているような感じがするんですけれども、まだこれは五十七年の実績が出ておりませんからあれですけれども、現状とそれから最近の動向、これ資金需要のことに関してちょっと御説明いただきたいと思います。
そういう議論になりますと、この法律の制定の目的は何であったのかということなんですね。これはスケソウ生産がうんと減ってしまったと、そこでそれにかわる多獲魚の食料品としての加工、そのためにこういう法律をつくったんであって、それじゃこの法律ができてから多獲魚であるところのイワシだとかサバだとかサンマだとかといった、こういう魚の食品加工ということにはこれはふえていっているんですか、どういうことになっているんですか。前と同じですか。とすれば、この法律はさっぱり意味がなかったということですね。いただいた資料を見るというと五十六年におけるイワシ、サバのすり身生産はわずか千六百七十四トンにすぎない。一方、スケソウダラのすり身は陸上だけで十六万トン、こういうことです。そこで、あの法律制定のときにいろいろ議論になったイワシやサバのすり身技術の開発はどうなっているのか。もうスケソウはなくなったんだからそれにかわるイワシ、サバ、これをどうすり身にしていく技術、においをとるとか、色をとるとか、油をとるとかといった技術の開発はどうなっているのか。それからスケソウダラすり身の需給というものがこれは現在のところ心配がないといったような情勢の変化、したがって、五十二年にこの法律をつくったころの情勢と現在の情勢は大分変わっておったと。その当時心配しておったことが現実の問題として出てきてないということですね。こういう点はどうするのか。これはわれわれこの法律をつくった責任者として、何なんだろうということになるんですね。それで、あなたの方からいただいた資料を見ますというと、たとえばイワシの生鮮向けは五十六年でわずか八万トン、加工向けが六十九万トン、合わせて七十七万トン、そしてイワシの非食用向けが二百五十七万トン、割合にすると、生鮮向けが三％、加工向けが二〇％、そしてそこの小計で二三％、そして食べるものでない、つまりえさ用ですね、これはハマチのえさだとか、あるいは家畜のえきだとか、その方向に七七％いっている、ちっともこの法律をつくったときにいろいろ議論したことが何も、今の状況はあの時分の状況と大分違っている、心配ない状況ですか、どうですか。
大変適切な御指摘をいただいておりますが、この問題は国際問題でありますし、大変重大な問題でございまして、最悪の場合、農水大臣はどういう対処をするかという御質問がありましても、このようにしましょうということはなかなかお答えしにくい問題でございますので、御指摘の点は十分踏まえて取り組んでおりますので、どうか最悪の事態が起こらないように、全力を挙げて努力を続けていきますということをひとつ御了承願いたいと思います。
お答えいたします。
 大渡ダムの地点、特にこの仁淀川という地域におきましては、地質的に非常に破砕地帯といいますか、不良な地帯であったことは事実でございまして、そういったところに大きなダムをつくっていかなければいかぬということは、私ども、当然のことながら技術的にそのダムの安全性あるいはその貯水池周辺の安定といったことについて、まあ昔からといいますか、気を配ってきたつもりでございます。
 いま先生おっしゃいましたように、昨年の四月に試験湛水をいたしましたときに数カ所で地すべり等が起こった。地元の方々に大変御迷惑をかけたことは申しわけないと思いますけれども、こういったサイトにダムをつくるということにつきましては、私どもも貯水池の検討委員会、学識経験者、学校の先生方を委員といたしますそういった委員会をあらかじめつくっておりまして、昭和五十三年からそういった委員会において検討してきておったところでございます。その委員会の成果を踏まえまして、確かに湛水をしたときにいろいろと崩壊も起こりそうな地質、地形のところでございますので、あらかじめ最低限の手当てはしなければいかぬだろうということでいろいろと調査し、また先生方に研究していただいた結果、必要な個所については、大体六十五億円ぐらいの事業費をもちまして、あらかじめそういった防止工事をやっておりました。もちろん試験湛水といいますのは、最初からこういったダムにいきなり水をためまして稼働を開始するということは非常に——果たして安定かどうか、そういったことをまずチェックする必要がある。そういったことからやるのが試験湛水でございまして、水をためてみて初めていろいろと出てくる現象、それに対応してまた補足するなりそういったことをするなりということをやっていかなければならないという考えでおったわけでございます。いま申し上げましたように、あらかじめの検討は相当やっておったつもりでございますけれども、それ以上に考えられなかったといいますか、そういったようなところでの崩壊が起きたということでございまして、今回の試験湛水によります崩壊その他を調べてみましても、いま申し上げたように、あらかじめ防止工事をやっておったところにおいては、崩壊がもちろん起こっていないというところでございまして、試験湛水の結果、そういうことが発見できたということでございまして、今後これの対応につきましては、迅速にしかも確実にやっていきたい、そう思っておるところでございます。