時間が参りましたから、私はこれでとどめますが、どうかひとつ長官におかれましても、先ほどからの信念のほどを具体的にひとつあらわしていただくようにお願いしたいと思いますし、政党政治のたてまえから、われわれ与党としましても、自由民主党としましても、この問題については大いに今後がんばっていかなければならぬ、こういうことについては御協力を申し上げたいと思う次第であります。
 大変きょうは、短時間でありましたが、適切なお答えをいただきましてありがとうございました。
 終わります。
霞ケ浦を見に行ったときもそうでしたが、琵琶湖を見に行ったときもそうです、東京湾でもそうです、すべてそうですが、瀬戸内海だってそうだと思いますが、私の見たところでは、あのヘドロを退治しなければどうにもならぬという感じがいたします。ところがヘドロを退治するということは容易なことでない。このヘドロの持って行き場所がない。これについてはまことに残念ながらどうしたらいいかわからないという状態なので、もうこれ以上ヘドロをためないということも重大な問題です。下水が不完備だということはヘドロがどんどんたまるということなんです。だから、いままことにいい御指摘でしたが、貧乏人の手戻りになりまして、お金がないからといってじんぜん日を送っていると、後でもってどかんと物すごいお金をかけないとどうにもならないというような状態にならないものでもない心その心配があります。どんな表現で申し上げたら御納得がいただけるかわかりませんが、重大な決意で、皆さんの御協力をいただきながらこれをやりたい。しかし、財政もなかなか容易でないことはわれわれの理解するところですから、せっかくひとつ努力したい、こう考えているわけであります。どうぞよろしくお願いいたします。
いまおっしゃったように、昔から貧乏人の手戻りというのがありまして、当面金がないから少しずつその修理をしていこうというので古家の造作をしますが、一回りぐるっと家の修理をしようというころにはもう建てかえなければならぬ、今度はばっさりやりかえる。こういうことで手戻りがくるという意味の表現を年寄りがしておるのですけれども、わが国はいま貧乏でないわけですから、そういう手戻りのくるようなことがあってはならない。だから、ここでやはり閣議一本の姿でこの下水問題に取り組む。特に環境庁として今度の閣議等には出して、長官としては関係省庁と手を組んでこの問題を総理に十分配慮願うような態度で臨んでいただかなければならぬと思うのですが、最後にもう一度お伺いしたいと思います。
先ほども御指摘があってお答えいたしましたとおり現在二八％、それで、いまわれわれが建設省あたりと十分に詰めて立てた計画が六十年までで五五％、こういうことがそれでもできればまだいいですが、去年からことしあたりへの推進の状態を見ていると、吹田委員御指摘のように、去年からことしの推進の状態を伸ばしていったのではとてもできない。ですから、十七兆という膨大な、いまの財政の中ではやはり大変なことでございますが、幾ら大変でもこれができないと大変なことになっちゃう。後から始末するときにはもっともっとよけいお金がかかるというようなことになりますし、これは方々に影響するところ大きいですから、各方面に御協力を求めて、いま御指摘のような重大な決意をもってこれが実行に邁進したい、こう考えております。
それならば、いよいよ五十六年度予算の作業の直前に入ってまいっておりますが、まあ大蔵省は財政難問題でこれは恐らくつべこべ言うだろうと思うのですけれども、この際、環境庁長官とされましてはどのような態度で臨もうとしておられるのか。少なくとも、私は、大蔵大臣に対して、あるいは自治大臣や建設大臣と手を組んで、閣議で総理の前で、相当な息巻いた根性で進んでもらわぬとなかなかむずかしいのではないか、こう思うのでありますが、長官いかがですか。
まず撤去という問題についてお答え申し上げます。
 大湊港の定係港の施設につきましては、四者協定のお約束に従いまして、使用済み燃料交換用のキャスクを青森県外に搬出したこと。それから使用済み燃料プールを埋め立てたこと。それからクレーンのかぎを青森県知事にお預けいたしまして、実際に動かせないようにしたということが実行されております。そういうことと、それから御指摘の撤去の期限には間に合わなかったわけではございますけれども、昭和五十三年の十月十一日には「むつ」そのものを大湊港から出航させまして、佐世保港に回航させたということでございます。したがいまして、現在大湊港は「むつ」の母港としての機能を停止しているわけでございまして、そういう観点からは四者協定に言う定係港の撤去ということは実質的には実現されたと、こう考えることができると思っているわけでございます。
 それから一方、原子炉等規制法上、原子力船の原子炉設置許可は本船「むつ」と付帯陸上施設、すなわち大湊港の現定係港施設を合わせて許可が行われているわけでございまして、現在でも規制法上陸上付帯施設の一部が大湊港にあるという現実がございますので、その意味では法律上の定係港ということになるわけでございます。また物理的にも若干の施設が残されているというのが実態でございます。それで、そういう意味では撤去が完了していないということになるわけであります。いずれにいたしましても、私どもといたしましては、定係港としての機能が失われているという意味におきましては実質的な撤去ということができるのではないかという立場をとりたいわけでございますが、四者協定に言います定係港の撤去ということの考え方につきましては、地元の協定当事者にもいろいろお考えがあるわけでございまして、今後四者間で話し合って改めて合意を得るということが必要であろう、このように考えているわけでございます。こういう流れの中で、昭和五十三年の八月に熊谷元科学技術庁長官が青森県下におきまして「むつ」の大湊港出港後の適当な時期に定係港の撤去について四者で検討、御相談しましょうということで意見の一致を見ているという現実があるわけでございます。