それで安全対策で監察を十分するということになると、午前中の質問で大臣も御答弁に困ったというふうなお話もあったんですが、私はやはり消防と警察というような直接安全にタッチする職業というのは、私どもも行政改革を一番最重要課題としておりますけれども、人がやらなければならないものというのはそうでないように思うんですね。監察に何か機械を持っていってやるにしても、やはり専門の人が行って、ガス漏れがあるかとか、あるいはいろんな物の置いてある、隣の倉庫の方のタイヤの置いてあるところまで全部一つ一つを検査されるわけでしょう。それは事務屋さんじゃなくて専門の消防官の人が行かれるんですか。
たくさんガソリンスタンドがございまして、東京都だけでも三千二百余もあるわけでございますが、恐らくそういうものの中に御指摘のようにもう随分古くなってきたものもある。そういうような物的な面を原因とするような事故が起こらないように、これはもちろん点検制度というものも十二分に運用されておるところでございますけれども、いずれにしても古くなれば建てかえる、つくり直すということもあろうかと思います。
 そういうことに関連をして出てまいったのかどうかわかりませんけれども、やはりガソリンスタンドの事業者からはそういった点に関する要望が非常に多いという実態を踏まえまして、しからばどういうぐあいに安全対策を講ずれば階上利用ができるのかという観点からこの問題と取り組んでおるところでございます。
 先ほど申し上げましたように、消防の立場から積極的に高度利用を打ち出して規制を緩和するとかいうことはこれはちょっとなかなか、やはり役所の性格、行政の性格というのがございますから、しかしそういうことを全く目の中に入れないで消防行政のみを近視眼的に金科玉条として守っていくということだけでは近代行政としては不十分でございます。あくまでも消防行政の基本、原点に立ちながら、そういった社会情勢の変化を考慮に入れた対応をしていくということは大変大事なことだと思います。
昨年十二月十七日の千葉県東方沖地震あるいは本年三月十八日の東京都東部を震源とする地震でございますが、こういったものを含む過去二年間に発生した地震の中で、ガソリンスタンドで火災事故は起きておりません。
それは積極的に消防研究所等で、ガソリンの漏えい事故とかガスが下に蔓延しているというような問題の処理等の研究を進めていただきたいと思うんですね。
 それで最近、先日も東京で直下型地震があったり昨年の十二月には千葉の東方沖地震があったんですが、地震によるガソリンスタンドの事故というのはありますか。
住民意識、特にその近辺の住民の方々からはやはりガソリンスタンドは危険なものだと。しかしそれは消防防災上の観点から非常に厳しい基準のもとに行われ、それがさらに上階が利用されるという程度にまでなってきたのかという点の意識はそれによって変化はあり得ようかなと、こう思います。
 ただ消防の立場からは、やはりその辺十二分に安全を考えなければいけないということだけは言えるわけでございまして、その辺でどれだけの安全のための方策や措置を講じれば上階利用ができるか。例えば午前中もお答え申し上げましたように、非常に長いひさしをつけて上階に火炎が簡単に回らないようにするとか、避難口を必ずつけるとか、あるいはその上階の用途について少なくとも自分で脱出することが困難な人たちが入るような施設、そういうものをつくることは問題だがそれ以外のものならば認めてもいいのではないか、こういう考え方が検討委員会におきまして示されておりますので、そういう点を踏まえて安全対策を講じつつそういったより多角的な利用ということにもやはり目を向けていく必要がある、こういう考え方でおるわけでございます。
スタンドというのは安全だと、これは商売をやっている方のお話でも、また消防庁のいろんな点検もかなり厳しいんですけれども、住民の意識調査をしますと、自分の町で一番危険なものは何かというとガソリンスタンドだという答えが出てくるんですよ。そうしますと私は逆に上階利用というものを積極的に考えてあげた方が、土地の高度利用と同時に住民も安心をするのじゃないかなというように思うんですね。
 それを相変わらず、ガソリンスタンドは何センチのところにガスが蔓延しているから自動販売機も外に置いてはいけないとか、それから先ほどのコンビニエンスストアだって仕切られた中でなきゃいけないとかいうことがあるんですけれども、これだけ科学が進み技術が進んでも相変わらず昔スタンドができたころと同じようなことを考えているというのは、これは消防法の改正と逆になるかもしれないんですが、私はどうも疑問に思えて仕方がないんです。この点については何か解決策というか前向きな方向づけというのは出てきてないんですか。
おっしゃいますとおり、一九八五年九月二十二日でございます。
 私どもの率直な感じを申し上げますと、余りにも急激だったということは私率直にそう感じております。それから、成功だったか失敗だったか、こういうことになりますと、これはかなり後世の史家の判断にゆだねなければならぬのではないかなと。おっしゃいますとおり、あのときは言ってみれば他の通貨に比してドルの独歩高であった、こういうことでございますから、共通認識としてそのドルの独歩高を是正する必要がある、こういう共通認識をしたわけでございます。それによって、短期的な問題として米国内の保護主義を鎮静化させる役割は果たしたではないか、これによって貿易バランス等の問題についてそれは果たしたと思うのであります。そうしてまた、期待しておったほどであったかどうかは別としまして、対外不均衡の是正にも結果としては貢献を幾ばくかしておると思います。
 そうして一方、今度は輸出産業側から考えてみますと、またこれは大きな今度はデメリットと申しますか、打撃があったことも事実でございます。私は通貨関係の国際会議なんかで、円高で困ったと、私の名前は登です、円は上りましたが評判は下がりましたと、こんなことをよく申しておりました。が、ある国の人は、自国の通貨の価値が上がったというのはむしろ英雄ではないか、こんな冗談を言う人もございましたが、したがって、これの総括ということになりますと、最初申し上げましたように後世の史家がこれを評価する、あるいは私どもがこの世にいなくなってからかも知らぬな、こんな感じをいたしております。