評判と申しますのは、統計数学のような形で把握できない事柄でございまして、まあ、各種会合等で雑談の中で出るとか、あるいは感想として出るというような事柄でございますし、私どもも耳にいたしますのは、例えば教育長の方々あるいは校長先生方とのお話しの中でそういった感想が出るわけでございます。
 その感想をおおむね集約いたしますと、言えますことは、例えば一つの例でございますけれども、板書がうまくできないというような、教員としては基本的に必要な事柄が十分に教員養成段階では仕込まれていないというような感想も受けますし、また一面において、これは現在の社会環境もそうでございますが、かつては兄弟大勢の中でけんかして育った方、けんかの体験をお持ちの方が多かったんでございましょうけれども、現在の核家族の中で、一人っ子のような形で育ちますと、そういったけんかの体験がない。そういう先生が教員になられて、クラスの生徒がけんかをしたときの対応に戸惑うとか、そういったような声もございますし、いろいろな形での感想のような感じでいろいろな教員に対する、もっとこうあってほしいというような意見はいろいろと耳にしているところでございます。
教員養成大学の入学の倍率は五倍ぐらいである、まあだから、割と私、優秀な人がおいでになる。それから、それを三年ないし四年教育をする。そこで不適格者があれば早く淘汰をしておくべきじゃないか。それが、教員免許を取ったその後でやるという今度の法律のやり方は、どうも何か無情のような気がするわけです。そういうことがありますので、私は、養成大学及び資格試験あるいは実習というようなものをみんな取ったものは、それだけ資格がある、こうすべきじゃないかと、こういうように思うんです。
 それから、これら今の学校の先生というのは、小中学校では若い先生は評判が悪いということを聞くわけですが、本当にそうなんですか。そしてどんなところに不満があるんでしょうか。
最近、児童生徒数の大幅な減少がございまして、そのために教職員定数も自然減が相当来ているわけでございまして、それをカバーする意味におきましても、十二カ年の教職員定数改善計画を進めておるところでございます。しかしながら、現在の需給状況からいたしますと、どうしても教員養成学部等を卒業された方の就職率が下がってきているわけでございまして、一面におきまして、これは高等教育局の所管でございますけれども、教員養成大学学部におきましても、免許コース以外に免許を取らないいわゆるゼロ免コースというような形での学科転換を図られているようなケースもございますし、今の状況は、教員養成というのは、先ほど申し上げましたように、それのみならず開放制の原則をとっておりますので、養成する人数を何人と決めるわけではなくて、どうしても志願者が多くなるということは、ある意味では幅広く人材を集めるという意味において、それなりの効果はあると思っております。
  午前十時十六分開会
    ─────────────
   委員氏名
    委員長         原 文兵衛君
    理 事         伊江 朝雄君
    理 事        大河原太一郎君
    理 事         小島 静馬君
    理 事         吉川 芳男君
    理 事         久保  亘君
    理 事         矢原 秀男君
    理 事         三治 重信君
                石井 道子君
                石本  茂君
                岩上 二郎君
                梶木 又三君
                金丸 三郎君
                北  修二君
                工藤万砂美君
                坂野 重信君
                坂元 親男君
                志村 哲良君
                下稲葉耕吉君
                田中 正巳君
                中曽根弘文君
                中西 一郎君
                永田 良雄君
                野沢 太三君
                初村滝一郎君
                林 健太郎君
                降矢 敬義君
                増岡 康治君
                松岡滿壽男君
                青木 薪次君
                稲村 稔夫君
                小川 仁一君
                大木 正吾君
                千葉 景子君
                野田  哲君
                及川 順郎君
                広中和歌子君
                和田 教美君
                上田耕一郎君
                吉岡 吉典君
                吉川 春子君
                勝木 健司君
                野末 陳平君
                下村  泰君
                青木  茂君
    ─────────────
   委員長の異動
 七月十九日原文兵衛君委員長辞任につき、その
 補欠として初村滝一郎君を議院において委員長
 に選任した。
    ─────────────
   委員の異動
 七月十九日
    辞任         補欠選任
     伊江 朝雄君     田沢 智治君
     石井 道子君     関口 恵造君
    大河原太一郎君     森田 重郎君
     小島 静馬君     青木 幹雄君
     原 文兵衛君     遠藤  要君
     吉川 芳男君     田代由紀男君
     矢原 秀男君     中野 鉄造君
 七月二十日
    辞任         補欠選任
    森田 重郎君     大河原太一郎君
 七月二十二日
    辞任         補欠選任
     稲村 稔夫君     矢田部 理君
     小川 仁一君     山本 正和君
     野田  哲君     対馬 孝且君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         初村滝一郎君
    理 事
                遠藤  要君
                工藤万秒美君
                田沢 智治君
                野沢 太三君
                久保  亘君
                中野 鉄造君
                吉川 春子君
                三治 重信君
    委 員
               大河原太一郎君
                梶木 又三君
                坂野 重信君
                志村 哲良君
                下稲葉耕吉君
                関口 恵造君
                田代由紀男君
                田中 正巳君
                中曽根弘文君
                中西 一郎君
                永田 良雄君
                降矢 敬義君
                増岡 康治君
                松岡滿壽男君
                青木 薪次君
                大木 正吾君
                千葉 景子君
                対馬 孝且君
                山本 正和君
                広中和歌子君
                和田 教美君
                上田耕一郎君
                吉岡 吉典君
                勝木 健司君
                下村  泰君
                青木  茂君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        宮下 忠安君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
    ─────────────