北方領土に関します御質問に対しまして、政府の見解を改めて申し上げさせていただきます。
 四島の一括返還という政府の立場はいささかも変わっておりません。
 第二に、昭和五十六年に既にソ連は二島の引き渡しを約束をいたしております。私ども政府としては、四島の返還こそが領土問題の基本である、こういうふうに考えまして、二島でとりあえずでも合意するとの選択肢はございません。
 御指摘のとおり、四島一括返還こそ我が国の貫くべき道でございまして、国民世論の一致した対ソ対応がこれからも求められるところでございます。
次に、外務大臣に北方領土についてお伺いいたします。
 我が国固有の領土である北方領土四島が、戦後四十五年を経た今日なおソ連によって不法に占拠されていることはまことに遺憾であります。政府としてもこれまで日ソ外相間の定期協議等を通じて交渉されていることは承知いたしておりますが、北方領土にかつて居住していた多くの方々は、領土の早期返還を切望されているのであります。先般、道北からのサケ・マス日ソ漁業交渉促進の陳情団の中にもそれらの方が参加しており、漁場の問題とともに強く要請して帰りました。このことは、日本民族、全国民の悲願でもあります。
 来年は、ソ連首脳として初めてゴルバチョフ大統領の訪日が表明されるなど、日ソ関係は領土返還も含め新しい局面を迎えるのかと思っていたやさき、北方領土について自民党の元副総理による二島返還でもよしとする発言が、昨二十四日、各紙の朝刊で大々的に報道されたわけであります。四島返還は、昨年四月衆参両院で全会一致の決議をしていることからもわかるように、重要な責任政治上の合意事項であります。かかるとき、かかる発言は全く残念でありますが、しかし当事国のある外交ともなれば、政経不可分の原則は堅持しながらも、シベリア開発も含め、日ソ関係全体は拡大均衡で発展させるとの戦略も考え得るわけであります。四島一括返還の原則の上に、期間、期限の段階的返還も猶予されるのでありますから、この際、政府の方針を大臣に聞いておきたいと思います。
整備新幹線につきましては、昨年高崎—軽井沢間が本格着工をいたしましたが、その他の区間につきましては、今申し上げました基本スキームに従って着実に整備してまいりたいと考えております。その時期等については今後の検討課題であると考えております。
この十四・九カインが出てきたという基準は何かといいますと、最大速度振幅を計算するための金井式というものがあります。金井さんという学者がこれを提唱して、その式が使われているわけですけれども、その式の計算結果が十四・九だ、こういうことだと思います。これは、震度とそれから震源までの距離が大体わかれば、ほかの定数というのは大体与えられているものと考えていいわけですから、その二つが変数で大体結果が出てくるということになっています。
 実は私が申し上げたいのは、その金井式というものを日本の原発の安全基準の基礎として使っているわけですけれども、そこに使われている震源までの距離というのが実は非常に大きな問題ではないかというふうに考えております。
 最近の学会の主張の一つとしては、震源までの距離ではなくて、震央の方が近いのですけれども、震央と断層までの距離ということの方が意味があるのではないかという問題提起が行われております。
 そのことの蓋然性、ある程度の可能性を持ってそのことが正しいのだということを示すために、実際に今回の震災において、神戸大学の工学部において計測された実際の地震の大きさというものを比べてみると、この金井式を使うことが本当に妥当かどうか、疑問を感じざるを得ないということになります。
 その数値を申し上げますけれども、まず阪神大震災の場合は、マグニチュードはやはり七・二として計算して、実は非常にこれは偶然なんですけれども、地震計のあった神戸大学の工学部と震央、これは震源のちょうど真上にある地点ですけれども、距離にしてはかると大体二十から二十五キロの間。仮に二十一キロ、こういうことで、距離的には全くさっきの抑ケ瀬断層と計測地が同じだというふうに考えられるように、大体同じ地点を選びました。しかも、神戸大学の工学部の地震計というのは岩盤上に設置してある。ですから、これは非常にかたいところです。
 それで、金井氏でこれを計算いたしますと、最大速度は十二・六カインになります。十四・九というのが抑ケ瀬断層の場合の計算ですから、少しは違いますけれども、その実測距離というのが少々違いますので、その点は誤差があるのかもしれません。ですから、十幾つというのが計算結果です。これをもとに原発の安全性、設計基準というのが行われているわけですが、実測値はどうだったか、これを申し上げたいと思います。
 計算だと、この程度の地震であれば、神戸大学の工学部では十二あるいは十五カインぐらいの大きさの地震になるはずなのに、まず水平方向ですけれども、南北方向では五十五・一カインです。それから東西方向では三十一・〇カインです。ただ、これは東西と南北とこういうふうに方向が、地震の本当に一番強い方向とは違った方向で出ていますから、これは直角三角形の二辺ですから、斜辺の長さの方がもっと大きくなる。それを考えに入れますと、大体六十カインぐらいだというふうに恐らく考えていいんだと思います。
 それから、もう一つは上下方向の最大速度振幅ですけれども、これが三十三・二カインということになっています。水平方向だけではなくて上下方向もあるわけですから、これも考えに入れると、少なくとも計算値よりは四倍大きい地震だった。上下方向も入れますと六倍ぐらいになる。そこまで極端ではなくても、少なくとも四、五倍のオーダーの大きさだったということが言えるわけです。
 やはりこういった具体的な計測値があるわけですから、しかもそれが計算値とこれほど大きく離れているわけですから、そもそも安全設計基準の根本にまで戻って考え直さなくてはいけないと思いますけれども、いかがお考えでしょうか。