わかったようなわからぬような感じでございますけれども、配慮を加えたということは十分わかりました。しかし、災害地も市町村単位にそれぞれ災害の程度を全国的に掌握されておると思うのでございますけれども、今度の冷害は部分的にいろいろ問題があるということでございます。
 たとえば市町村自治体あるいは都道府県単位でアバウトに押さえる、それはそれとしまして、一つの町村の中でも、率からいうとそう大きい被害率にはなっていないのですけれども、部分的には、おいしい米をつくれつくれと指導した背景があって、たとえば一例を挙げますと、北海道のユーカラ等はおいしいということでございますから、昨今のそういう方針に沿って努力しようとユーカラを植えたところが全滅した、こういうところが集落という単位でかなり出ているのです。町村単位、都道府県単位にこれらの配慮をすると同時に、そういうものが出ている地区については、いささかきめの細か過ぎる質問でございますけれども、そういうことはどう配慮されるかという考え方がもしあればお伺いしておきたいと思います。
四万六千ヘクタールという五十六年度限りの特例措置ということでございますが、これは今回の全国的かつ異常な冷害等にかんがみて冷害配慮をするということでの軽減措置でございます。水田利用再編対策は、先生御案内のとおり、農家の理解と協力を得て進めなくてはならない性格の対策でございますので、こういう冷害の事情にかんがみて、四万六千ヘクタールの軽減措置を五十六年度についてはやるということでございます。したがいまして、今後の配分におきましても、考え方といたしましては、冷害等の被害の程度に応じて配分をするという考え方でいきたいと思っております。具体的な問題、指標等につきましてはまだ決めておらない、こういうことでございます。
上旬といいますと、一日も上旬だし十日も上旬ですが、なるべく早い機会にということで、予算編成を前にして、来年の営農等の問題もございまして、早い機会にそのめどを持ちたいというのが、政府がいま出された幾つかの条件を消化しながら協力をしようという農村の意欲があるわけですから、そういう意味でひとつ上旬も早い時期にしかるべく処置をしてもらいたいと私は思うわけです。
 それから、いま御説明ございました四万六千ヘクタールの災害配慮ということで、これを軽減したいということでございますが、この配分等については検討中というのはわかりますけれども、では逆に言いますと、十四万二千ヘクタールの年度間生産調整をするということに対して四万六千の配慮をした、この背景はどういうところから出たかということになりますと、配分の大方針なり考え方なりというものは当然あってしかるべきと思うのでございますけれども、この四万六千の背景はどうして出たかということをひとつお伺いしたいと思います。
水田利用再編第二期対策の目標面積は六十七万七千ヘクタールでございますが、これの配分の考え方なり時期でございますけれども、実はこの配分方法をどうするかという問題につきましてはまだ具体的に決める段階に至っておりません。ただ、この配分方法につきましては、各地域それぞれの立場での御主張がございます。この御主張が相当隔たっておりますので、率直に言いまして非常に苦慮しているというのが実情でございます。いずれにいたしましても、行政の責任において適正な配分に努めてまいりたいと考えております。
 それから配分の時期でございますけれども、これは目標配分の方針なり制度内容につきましてもまだこれから詰めるべき細部の問題もございますので、その辺の詰めを急いだ上で、遅くとも十二月上旬までには配分を終えたいというふうに思っております。
 それからもう一つは、四万六千ヘクタールの方の配分でございますが、これにつきましてはやはり冷害等の被害の程度を反映させて行いたいと考えております。それでは具体的にどんな指標を使い、どのようなウエートで配分するかということにつきましてはまだ決めておりません。
 それからこれの配分時期でございますが、六十七万七千ヘクタールの配分と同時に行いたいというふうに現在のところ考えております。
ただいま農林水産大臣並びに二瓶局長さんから、いろいろ第二期転作の基本的な考え方等についてお話があったわけでございますが、この二期転作を前にして御案内のとおり冷害等が起こりまして、それらについての対策、措置をいろいろ講じてもらうと同時に、こういう厳しい条件の中で転作等の問題について少しく緩和をしてもらいたいという強い要請があって、凍結論議その他の論議がございました。
 そこで、この二期転作の基本的な考え方といいますか、一つには、いま六十七万七千ヘクタールを三年間その方針でいきますということでございますが、これに伴う都道府県別の配分それから時期、もう一つは、冷害等に伴って特別の配慮を五十六年度にしたいということでございますが、この中身について具体的にお伺いしたいと思います。
よくわかりました。
 今のお話で、例えば塀の改修であるとか緊急時の門のあけ閉めとかが明らかになったわけなんですが、この近所の人たちからもいろいろ意見を聞いてみたわけですけれども、いかんせん非常に広いわけです。したがって、一カ所、二カ所、三カ所、緊急時にあけるという門があるように伺っておりますけれども、これをあけるだけでも、一回りガードマンが走り回っても結構時間がかかるような状況でして、これは私の提案ですが、自治体もしくは近所の町会、こうしたところと連携をとって、緊急時にその人たちの手でここが開閉できるような体制というものはできないものだろうか。中へ入っても別に盗まれるようなものは、状況としてないはずでございますし、今フェンスが新しくできて馬の問題もおさまっているというようなこともございまして、大変素朴なことを貴重な時間を費やしてとお思いかもしれませんが、私は、住民の持っている非常に素朴な感情を代弁させていただいているもので、そうした点をもう一歩、ともかく管理は管理事務所があってしていらっしゃる、これは結構なことだと思うのです。ただ、問題は、いざというときにあそこはあくはずなんだけれどもあくのだろうかという問題をみんなが持っていまして、それから三カ所常時あいているというところなんですが、これも夜間とか、平時押せばあくというような状態ではもちろんないわけで、簡単なかぎはかけられているように私は聞いております。したがって、平時この問題を語ると何か随分遠い先を言っているような話に聞こえるのですが、緊急時の問題というのは平時からその気でもって考えていかなければならない問題なので、ぜひその点も一歩突っ込んだ御検討がなされていいのじゃないかな、そんなことを御提案申し上げるわけなんですけれども、いかがでしょうか。