一般的に申し上げますと、特に対外不均衡との関係では、円高になった場合には、対外的な取引条件の変化を通じて、一方でドル建て輸出価格が上がることによって、輸出量が減少の方に作用される、それから国内の輸入価格が低下するということで、長い目で見て、対外不均衡の是正に向かうということが言われております。
 ただ、最近の為替相場というのは、これは経済の基礎的な条件を反映したものと申しますよりは、むしろ思惑によって非常に短期間に大きな変動をしているということでございまして、こういったことでございますと、非常に急激に輸出による円の手取り額が減少する等々のマイナスの影響を通じまして、ただでさえ今急務になっておりますところの、国内経済の停滞をさらに一層悪化させるという懸念があると存じます。さらに、そのような影響が生じます場合には、輸入の不振ということにつながってまいりまして、一般論として理論的に言われておる対外不均衡是正というよりは、むしろ輸入の減退を通じて、かえって不均衡是正に逆行するというようなことも考えられるわけでございます。
 したがいまして、円高については、特に大幅な、かつ不安定な動きというのはメリットよりはデメリットの方が多いというふうに現在の経済局面では判断されますので、内需中心の経済的な、持続的な成長を図り、かつ、他方で輸入拡大努力を行うということがあくまで基本であるべきと考えております。
いずれにしても、急激な場合も含めて、大幅に円が高くなっていくということになると、日本経済、不景気の上にもう一つ、かなり決定的な打撃を受けることになるのではないだろうか。バブルの問題は日本経済を少しぜい肉を取ったということだろうとも思いますけれども、円高の場合は実は経済に与える影響というのはかなり広範囲に、今まで、輸出産業、それでなくても自動車や電機などはバブル崩壊後、大変厳しい状況になっていることは御案内のとおりでして、特に中小、下請レベルでは、やっと経営を支えているというか、もっている状況ですね。これに円高、追い打ちかかって高値安定というようなことになっていったら、私はかなり厳しいものがあると思います。
 円高のメリットというのは、どちらかというとごく一部の部分に集中します。しかしデメリットの方は、地方や我々、今まで余り東北の方なんかは比較的バブルの崩壊で経済厳しく影響を受けなかった面もあるのですけれども、今度は逆にこれがいきなりくるのではないか。今まで持ちこたえたところもこれで物すごく厳しくなる。それは、もちろん法人の収益が減れば地方の財政まで影響を受けるくらいの、前の円高で経験をいたしております。ですから私は、極めて深刻に受けとめなければならないのではないだろうか、こんなふうに思っているのです。
 大蔵当局は、急激な円高の場合は介入もあり得る、こういうふうなことを言っておりますけれども、円高の影響を考えて、いわゆる産業レベルを中心としたメリット、デメリット、そういうものをどのように影響として受けとめていらっしゃるか、まずお伺いをしたいと思います。
御指摘のとおり、昨年、千三百二十六億ドルという非常に大幅な貿易黒字を日本は出しているということで、そういう意味では、欧米初め各国から注目されておりますし、こうした対外不均衡の是正ということが我が国の経済運営上の大きな課題になっておるということは、御指摘のとおりでございます。
 ただ、最近の急激な動きにつきましては、先ほど私の方から、ファンダメンタルズを反映した動きで安定的な推移が望ましいと申し上げましたけれども、やはり委員御指摘のベンツェン財務長官の御発言を初め、欧州議会での動きとか、それからアメリカの経済研究所長の発言等々、いろいろなことが影響しておるし、やはり思惑的な動きが非常に大きく影響しているというふうに判断をいたしております。
 経済の基礎的な条件を反映した円レートがどれくらいであるかというのは、これは非常に申し上げることが難しゅうございます。ただ、大幅な貿易黒字、この対外不均衡の是正につきましては、あくまで内需の持続的な拡大ということを基本に据えつつ、別途輸入拡大努力を懸命に進めることによって対応していくという考え方で臨むべきであると存じますし、また、そのように努力をしていきたいと考えております。
そうしますと、私はこれまでの債務処理状況の総括が必要だと思うのですよ。私は予算委員会等で何遍もやってまいりましたし、特に分割・民営化の参議院における最後の運輸委員会だって三塚運輸大臣と幾つかの約束をしましたし、中曽根さんとも幾つかの約束をあの当時した。そして久しぶりに国会に帰ってきてみたら、一向に守られていない。そのことを前提にしながら予算委員会等で論議をしてまいりました。
 午前中もちょっと論議がありましたが、例えば国鉄清算事業団、二十五・五兆円の借金。本来なら、ずっとあのときの論議を思い出してみれば、今ごろ借金が半分になっていなければならないはずですよ。私たちは、こういう手法では借金は減りませんよということを指摘してきた。政府側は、いや減っていってこうなんだと言った。ところが今になってみれば私たちが指摘してきたとおりになっている。そしてけさの答弁では二十六・五兆円というようなことになっていますね。
 借金整理の見通しが立たないとすれば、総括と反省というものがまず出されなければなりません。そして、長い論議の結果生まれている今日の事情、それらを総点検して、さて次はという話になるのが私は当然だと思うのですね。けさ来もあったように、借金の整理ということであったならば、二十六・六兆円近くに膨れ上がった全体の整理計画を出し直すべきであろう。けさのように計画は立ちませんというような形で済まされる問題ではないと私は思う。その中のＪＲ株売却計画でなければ借金返済のための株売買という理屈は成り立たないと私は思いますよ。
 株の売却益で東北新幹線、盛岡以北についてフル規格でという声も一方では上がっておりますが、それはそういうことですか。