参考人の皆様には、きょうは御出席を賜りまして貴重な御意見を伺う機会を得まして、まず心からお礼申し上げたいと思います。
 まず、菊池参考人にお伺いしたいと思うんでございますが、今度の司法改革というものは、訴訟制度というんですか、司法に対するいろいろな問題の解決の迅速さ、あるいは利用のしやすさというものが必要だ、それに国民の期待がある、こういうお話でございましたが、加えて、紛争解決の結論やプロセスに対する納得性というんですか、あるいはわかりやすさというんでしょうか、そういうものに対する国民の信頼が非常に重要だと私は思うんです。
 そういう点で、実は物事を判断するには、やはり事柄の本質をきちっと分析して、見きわめるということと、それから法の趣旨あるいは目的、理念というものを正確に適用するという二つの面がある。
 そこで、私は、法服を着て菊池参考人が裁判所の法廷におられるときと、退官された後、別な意味での社会生活をされて、いろいろな事柄に触れられて、裁判官時代にはもっとこういうことを知っていれば判断がきちっとできたのになと思うような、いわゆるキャリアの持つ問題、それから法曹一元の持つ理念、こういったものについて今どういうふうに考えておられるか、お伺いしたいと思います。
次に、被疑者弁護活動が適正に行われることが前提となります
あくまでも仮定論でございますが、仮にも捜査を妨げ、真実発見を困難ならしめるような活動が国のお金によって支えられるということになれば、到底国民の納得を得ることができるとは思われません
そのためには、弁護活動の適正を担保するための制度の整備が必要となると思われます
また、国民のすべてがひとしく弁護を受けられるよう、弁護士の偏在等の問題を解決する必要があります
このような諸般の条件が整備されて初めて、国民の支援を得られる公的弁護制度をつくることができると考えております

 以上で私の陳述を終わりますが、二十一世紀の我が国が国民にとって安全で公正な国家であり続けるためのグランドデザインを描くためにも、司法制度改革審議会に期待しているところであります
（拍手）
内閣提出、司法制度改革審議会設置法案を議題といたします。
 午前に引き続き、参考人から御意見を聴取いたします。
 午後の参考人として元東京地方裁判所所長菊池信男君、元福岡高等検察庁検事長高橋武生君、日本弁護士連合会理事久保井一匡君、以上三名の方々に御出席いただいております。
 この際、参考人各位に委員会を代表して一言ごあいさつを申し上げます。
 参考人各位におかれましては、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお聞かせいただき、審査の参考にいたしたいと存じますので、よろしくお願いをいたします。
 次に、議事の順序について申し上げます。
 菊池参考人、高橋参考人、久保井参考人の順に、各十五分程度御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
 なお、念のため申し上げますが、発言の際は委員長の許可を得ることになっております。また、参考人は委員に対して質疑をすることができないことになっておりますので、あらかじめ御承知おきいただきたいと存じます。
 それでは、菊池参考人にお願いいたします。
休憩前に引き続き会議を開きます。
 この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 第百四十二回国会、内閣提出、組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律案、犯罪捜査のための通信傍受に関する法律案及び刑事訴訟法の一部を改正する法律案の各案審査のため、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
以上で午前中の参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人各位には、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。厚く御礼を申し上げます。
 この際、暫時休憩いたします。
    午後零時六分休憩
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    午後二時三十九分開議
ただいま先生から御指摘のありました人工リーフでございますが、沖合の水面下に構造物を人工的に設置いたしまして、水面下五十センチぐらいというところまで構造物を設置しまして、その構造物によって波を消波させる、同時にその背後に陸との間に砂を蓄え、侵食防止や海浜の造成を図る、こういった事業でございます。
 これまでの直立堤防、離岸堤という形の事業に比べて、功罪と申しましょうか、メリット・デメリットということで申しますと、こういった人工リーフ事業、平面的な広がりを持つために、直接的な意味では漁場環境への影響、つまり漁船であっても船がその上を通れなくなってしまうという意味での漁場環境への影響が考えられますが、他方、水面上に構造物が出てこないということから、一つは海岸の景観が保全されるということもございますし、時間がたつことによって人工リーフに藻場が形成される。藻場の形成を促進しまして、それが水産動植物の生息の場としての役割を果たしていく、こういうことが期待される、そういうメリットがあるわけでございます。
 もちろん海岸保全事業、津波とか高波から土地とか人の生命、財産を守る、これが主たる目的でございまして、それぞれの海岸の形状なり、あるいは地域の状況というのに応じて工種というものが選択されなければならない。当然、地域性というのがございますけれども、そういうことはともかくとして、一般論としていえばやっぱり自然環境保全への国民の関心の高まり、こういうことを踏まえると、人工リーフについては今後海岸保全事業の一手法として有効な工法だということで推進していくべきではないか、こういうふうに私どもは認識しております。