午後二時開会
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   委員の異動
 四月二十八日
    辞任         補欠選任
     下稲葉耕吉君     杉元 恒雄君
 四月三十日
    辞任         補欠選任
     吉川 春子君     宮本 顕治君
 五月六日
    辞任         補欠選任
     杉元 恒雄君     下稲葉耕吉君
     宮崎 秀樹君     土屋 義彦君
     宮田  輝君     中村 太郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         三木 忠雄君
    理 事
                工藤万砂美君
                鈴木 省吾君
                猪熊 重二君
                橋本  敦君
    委 員
                下稲葉耕吉君
                徳永 正利君
                中西 一郎君
                長谷川 信君
                林  ゆう君
                秋山 長造君
                千葉 景子君
                関  嘉彦君
                西川  潔君
   国務大臣
       法 務 大 臣  林田悠紀夫君
   政府委員
       法務大臣官房長  根來 泰周君
       法務大臣官房審
       議官       稲葉 威雄君
       法務省民事局長  藤井 正雄君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局刑事局長   吉丸  眞君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        片岡 定彦君
   説明員
       警察庁警備局外
       事課長      國枝 英郎君
       大蔵省主税局税
       制第三課長    野村 興児君
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  本日の会議に付した案件
○不動産登記法及び商業登記法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
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次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 国立学校設置法の一部を改正する法律案の審査のため、来る十七日の委員会に、国立大学協会副会長田中郁三君、日本私立大学団体連合会会長石川忠雄君、大学入試センター所長有江幹男君、全国高等学校長協会会長代行中沢浩一君を参考人として出席を求め、その意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
具体には今政府委員から答弁をいたしましたことをよく気をつけてまいりたいと思っておりますし、また一つつけ加えさしていただければ、先ほどのお話の中から共同活動の場を持つことによって、その触れ合いからお互いに学び合うものがあるとすれば、共同活動の場についてもっと活用できる方法があるのではないかな、それを心に描きながら先ほどからお話を伺っていたんです。学級あるいは学校におきます取り扱いについては、教育者自身が心して一層取り組んでまいるように私どもも指導してまいりたいと、こう思います。
一つの面は、委員御指摘のとおりであろうかと思うわけでございます。
 戦後我が国は、シャウプ勧告以来、所得税というものを中心としてやってきております。そのシャウプ税制のときにおきましても、直接税は五五％程度で、半分近くは間接税であったわけでございます。しかし、その後我が国の経済成長等もございまして、直接税のウエートはもっとふえました。この直接税の中での不公平をまず是正すべきであるという点につきましては、おっしゃるとおりでございます。
 昨年国会にお願いをいたしました利子課税、これは十四兆円ぐらいのものが課税除外になっておる、これを基本的に見直しをしていただいたわけでございます。また、今回は株式のキャピタルゲインにつきましても原則課税ということで、資産所得の面で課税ベースの逃れている分をお願いしようとしているわけでございます。
 しかし、一方におきまして、委員もお触れになりました不公平感、負担感の問題は、これはクロヨンの問題であるとともにまたライフサイクルの問題もある。それは基本的には、やはり課税のベースとしては所得、これが中心であろうかと思いますけれども、いかなる場合においても、その所得を稼得する段階と支出する段階とで適宜組み合わせを行うというのがどこの税制でもその姿でございまして、これは総理からも御説明をしているところでございますが、例えば委員御指摘のライフサイクルでございますと、若い独身者のころは、割合給与水準は低くても消費は豊かである。一方、所得水準が上がるに従いまして責任も地位も重くなる。給与はふえますけれども、また住宅や教育の面で支出もふえる、逼迫する。一方、さらに高齢者になられますと、収入水準というものは落ちますけれども、割合教育問題、住宅問題等がない。これによりまして生活は割合中身が豊かである。こういうライフサイクルを通じまして、所得課税と消費課税をどのように組み合わせていくかという問題、こういった点は、まさに所得税、直接税の範囲を超える税体系の問題になろうかと思うわけでございます。
 それから、把握の点にもお触れになりました。この問題があるということは否定できないと思いますが、しかし、所得に稼得の段階で課税を、負担をお願いするのか、支出の段階、消費の段階でお願いをするのか、それをどのように組み合わせるかという、こうした哲学的なと申しますと大きな話になりますが、基本的な考え方が根底にありまして、そこにそれぞれの地位に応じ、意味に応じた課税をお願いすべきであるという考え方があるものですから、そのクロヨンの問題も、そこにある意味では思考されてこうした税体系の見直しの一つの根拠にされる。やはり根底には所得か消費か、所得か支出かという問題があり、これは所得税の中で御指摘のような不公平の是正を推進するという問題とともに、やはり税体系の問題としての大きな改革の方向がそこに意味される。 これが先ほど御指摘になりました、この十年間ほとんど減税らしい減税は行われない、そういったことによりまして、この所得と消費のバランスの問題も大きく崩れている。
 そういった点を踏まえまして、今回所得税の中におきましては、もちろん不公平を是正する、しかし税体系全体の問題としてのバランスのとれた税制の御審議もぜひお願いをしたいという両面から御提案を申し上げているところでございます。