百歩譲っていまの大臣のお言葉を理解しても、はっきりすれば一お二人の方がいま逮捕されていますですね、あるいはこれからも出るかわからない、そういう方の処分がはっきりすればこれにのっとってやると、こういうことですね。こういうことですね。それはまあいいですよ。いまおっしゃったんでしょう、そういうふうにおっしゃったんでしょう。ですけれどももう不祥事件は発生して、同じですからね、要するにクロシロがどうかということはまだ若干捜査当局の調べの時間がかかるでしょうけれども、もう完全に先ほど大臣がくしくもおっしゃったように、もうまないたのコイです、もう郵政省はと、こうおっしゃったとおり、もう不祥事件も発生しているわけだ。この前運輸事務次官がやめましたよ。まあそんなことを言うと時間がありませんでね。早稲田だったって、ＫＤＤだったって、やっぱり民間会社だったって自分の手である程度調べて——早稲田なんかわが母校だ。優秀なものですよ。警察当局と一人しか違わないですよ。不祥事件を起こしてもやっぱり処置だけはきちっとやりますよ。さすがに早稲田だと思ったんですけれども、警察の調べと早稲田当局の調べとやっぱり一人だけの食い違いでりっぱに調べて、しかも総長までやめましょうと、もう部長はやめましたと、こういう、民間だってこういうことをやるんじゃないですか。
 ねえ大臣、やっぱりもういろんなことが続いているお役所ですから、そうなりますと、こういう事件がもう発生したときにおいて、それこそもう大臣あたりが覚悟決める、事務次官あたりが覚悟決めると、このくらいのことはやっぱり吐露しなきゃうまくないですわ。何となくやるのかやらないのか、臭いものにふたをしてそれで逃げちゃうんじゃないかというような感じもするような雰囲気です、郵政省の動きは。ひとつ、まあ私は何も別に人が不幸になることを喜ぶなんということはありません。しかしながら、もう内閣だってやっぱり別に抜けがらじゃないです。もうそのたびにやっぱり厳しいこういう通達を出し、全軍に対してもう厳しい監督やってきているわけであります。ですから、こういうものをいまさらのように見せられて、はあなんということじゃなくしまして、ひとつ直属の上司は懲戒相当の処分、二階級以上の監督者に対してもそれ相当の処分を行う、同様の処分を行うと、こういうふうなこと出ているわけですから、ひとついまの時点においてそういうことも、本人がみずから、もう不祥事件発生したんですから、クロシロはできた。それでたとえシロになったって、不祥事件ですよ、もう。これは完全に何もなかったなんてことはないんですから、刑事事件にはならなくたって、やっぱり逮捕者が出たということは直属の上司は責任を負うべきですよ。司直の手が入ったとなれば、これは担当のやっぱり大臣あたりはもうこれは責任を負うと、こういう決意をしなきゃならないわけです。まあこういうことは質疑があったことですから重ねては言いませんですけれども、ひとつその覚悟お決めになりまして、ひとつ監理官の二階級上といったら大臣になっちゃうわけですから、だから、結論が出たときには当然これは大臣も同様の処分を受けるということにもなるかと思うのですが、ひとつ最後に、捜査段階だからと、それを了としたとしましても、結論が出、さらにまた逮捕者が出たときには、これはもう当然これにのっとってきちっとみずからを含めて処置すると、こういう理解でよろしゅうございますね。
次に、せんだって報道されております気象庁のことについてちょっとお尋ねをしてみたいと思うのです。
 行管庁が「気象行政監察結果に基づく勧告」といって、私、きょう質問せよと言ったものですから、ゆうべちょっと大急ぎでこれに目を通してみたのですが、えらい強い勧告を書いてあるのですね。どうして運輸省をこんなに目のかたきにするのかなと思うほどきついことをお書きになっている。何も擁護するつもりはありませんが、まあ当たらないのは政府の経済見通しと天気予報だとよく言われているくらいなんですが、これだけ強い勧告をお出しになったからには、それ相応の背景、理由があると私は思いますね。先ほどの地方債の問題等についても、お調べになってこういう勧告を出せばりっぱだと思うのだが、そういう面は出ない。水道料金を上げなさいということと天気予報は当たっていませんということだけをえらいりっぱに書いてお出しになっている。それで実態はどうなのかということに疑問を持たざるを得ないのですね。これを全部引用するわけにまいりませんが、この「前書き」の一ページの後段で、「気象庁は、これまでに多額の費用を投入して、気象レーダー観測網及び自動気象計による地域気象観測網（以下、「アメダス」という。）の展開、気象衛星による観測の開始など観測体制の整備・拡充を図るとともに、電子計算機を活用した数値予報の導入、気象資料自動編集中継装置及びファクシミリ装置の配備など予報及び通信方法の改善を図ることなどにより、気象業務の近代化に努めてきており、また、地震予知についても、東海地域における観測資料の常時監視体制の整備のほか、その他の地域においても逐次観測網の拡充とその成果のテレメータ化を行ってきている。」「しかしながら」として、こういうふうにやってきたんだが、予報は当たらないというわけですね。「観測資料の有機的な利活用が十分図られていないこと、注意報及び警報に関する基準の整備が不十分なことなどから、予報精度は依然として国民の要請にこたえるまでに向上しておらず、注意報、警報の見逃し、出し遅れ等も少なくないなど、気象業務の近代化の効果はいまだ挙がっていない。また、近年、世界各地でひん発している大規模な熱・寒波、豪雨・雪等の異常気象についても、その要因解明に関する気象庁の調査研究は、欧米先進諸国に比し立ち遅れたものとなっている。」こういうことになっているわけですね。
 いろいろありまして、これは大分あるわけですが、さらに九ページの「気候変動に関する調査研究等の推進」のところでも手厳しく指摘しておりますね。最後の十二ページの「研究業務の管理改善」における三項においても、「研究成果が挙がらず、実用化に至らなかった研究が何らの検討も加えられずそのまま放置されているなどの適切を欠く事例がみられる。」相当問題だと思うし、これはそのとおりであれば、やはり改善されなければいけないと思うのです。
 そこでまず、この勧告をお出しになった——内容はこうだということはこれを読めばわかるわけですが、改めてどうしてここまで勧告せざるを得なかったのか。同時にまた、気象庁はこれだけ言われて本当にそうなのか。本当にそうだとすると、これは大問題ですね。当たらないまではいいけれども、むだ遣いが多い。本当に陣容も設備もそろっているが、だめなのか。そこいらについては解明をしていただかないと、これはやはり公式見解としてこれだけのものを出してあるわけですから、ひとつ双方からお答えをいただきたいと思います。