このフロンガス問題につきましては、いま申し上げましたように、五十二年にこの問題が指摘されております。環境庁といたしましていろいろな調査研究を実施してきたところでございますが、このフロンガスの問題をいろいろ考えました場合に、科学的になお不確定な部分もございます。ただ、オゾン層の減少が実証された時点でフロンガス放出の削減の対策を講じるというようなことでは手おくれになる可能性があると考えられますし、フロンガス問題は、全地球的かつ長期的な問題で、国際的な立場からも協調が求められてきておりますので、環境庁といたしましても、地球規模における新しい形の環境汚染問題として深い関心を持って対処しておる次第でございまして、現在国内のいろんな状況がございますが、その放出量を可能な限り低減化する努力を行っていきたいと現在考えております。
そこで、米国ではあるいはまた各国においてもフロンガスの規制については――いまできていないのは日本とオーストラリアだけですね。特にこういった先見的予防措置、これについて環境庁はどういうようにお考えになっておるのか、ひとつお聞きしたい。
フロンガス問題につきまして、先生御指摘のとおり、本年の九月に「フロンガス問題について」という報告書を環境庁の方で取りまとめてございます。
 簡単に申し上げますと、環境庁がこれまで実施してきておりますいろんな調査研究の成果をもとにいたしまして、まず第一点が、フロンガス問題についての科学的な議論の現状、いまいろいろな議論がなされておりますが、その議論の現状、第二点目は、フロンガスの消費量と用途、それから第三点が、フロンガス問題に関する各国の動向、先ほど先生御指摘のように、アメリカではすでにスプレーの禁止とかいろんなことをやっておりますが、そういう各国の動向、これについて取りまとめたものでございます。
 以上でございます。
ぜひこれは私は、基準が決まっていて、わずかなものでも蓄積していけばこれはどうしようもありませんから、できるだけ自然浄化するためにはどのくらいだという、この研究はまだ実は余りできていないように思うのです。せっかくですから今後はそういう面を研究していただいて、全部が全部すぐやれといいますと、それはいまおっしゃったようにいろいろとコストにかかってくると思いますけれども、やはり人間が生活していくためには、将来どうなるかという予測が必要であろうと私は思うのです。
 そこで、最近、これは相当将来の問題になるわけですけれども、フロンガス問題についてひとつお聞きしたいのですが、このフロンガスによって大気の成層圏のオゾンが破壊されて、そして皮膚がんを増加させるという米国の学者の発表、そしてアメリカの環境保護庁あたりでもいろいろとこの問題について研究されてフロンガスの規制をしておる、こういう内容のものでありますけれども、環境庁が本年九月にまとめたフロンガス問題についての報告書の内容、これについてひとつ御説明をお願いしたいと思います。
とてもむずかしいことで、先生、これはやはり国民の生活のために、どこの省でもみんな今日的なことを考え、今日的なことばかりじゃありますまいけれども、主として今日的なことを考えてやっているのですが、私は、環境庁は、今日的なこともちろん十分必要ではありますが、相当の部分をあしたに目を向けなければならない。それだけに、大仰に言えば政治哲学というようなものを踏まえていかなければならないものだと思います。ですから、環境基準というようなものをできるだけ科学的に、そうむやみなことを言うたってできないものはできないのですから、できるはずだと思われるぎりぎりのところを企業にもお願いをして、多分に出費もかかるでしょうし、それが製品に転嫁されれば国民だって困るのですし、また製品に転嫁されないわけがないのですから。税金のことばかり心配していても、もし私どもの方で環境基準をうんときつくすればそれだけお金がかかる。お金がかかれば、そこでできる製品に転嫁される。そうすれば物価が上がる。国民生活に影響があるわけですから、それらのことも全然無関心でいるというわけにはいきませんが、それをやりながら、しかも、このごろは一歩進めてアメニティーとか言って快適な生活というのは何かというところまで進んできているわけでございます。ただ、そういうことでございますから、どこのところをつかまえてやっていいか。そこで私は、斯界の権威を集めて、その辺どう考えたらいいんでしょうかというようなことでせっかく御検討いただいているわけでございますので、しばらくひとつ御猶予をいただきたい、こう思います。
   午前零時二十二分開議
 出席委員
   委員長 井上 普方君
   理事 関谷 勝嗣君 理事 渡辺 秀央君
   理事 金子 みつ君 理事 松浦 利尚君
   理事 中川 嘉美君 理事 岩佐 恵美君
   理事 中野 寛成君
      小澤  潔君    亀井 静香君
      亀井 善之君    岸田 文武君
      工藤  巖君    熊川 次男君
      田名部匡省君    牧野 隆守君
      粟山  明君    小野 信一君
      武部  文君    長田 武士君
      藤原ひろ子君    塩田  晋君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （経済企画庁長
        官）      正示啓次郎君
 出席政府委員
        公正取引委員会
        委員長     橋口  收君
        公正取引委員会
        事務局経済部長 伊従  寛君
        公正取引委員会
        事務局取引部長 劒持 浩裕君
        公正取引委員会
        事務局審査部長 妹尾  明君
        経済企画庁国民
        生活局長    小金 芳弘君
        経済企画庁物価
        局長      藤井 直樹君
 委員外の出席者
        特別委員会第二
        調査室長    曽根原幸雄君
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一月三十一日
 物価高騰反対等に関する請願外一件（伊藤茂君
 紹介）（第三五四号）
 同（田川誠一君紹介）（第三五五号）
 同（高橋高望君紹介）（第三六一号）
二月六日
 物価高騰反対等に関する請願（中路雅弘君紹介）
 （第六一一号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 物価問題等に関する件（物価対策及び国民生活
 行政等）
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