運輸省と自治省の統一見解というのがございますけれども、この統一見解というのは具体的にどういうことかということがはっきりわからないわけです。つまり「赤字が生ずるおそれがある」場合には云々ということになっていますね。この統一見解というのは一体どういうことなのか。つまり第三セクター等によって経営する場合でも赤字が生ずるおそれがあるので、地方公共団体が第三セクターに参加することについては、その財政負担を慎重に検討した上で対処しろと、こういうことになっているのですけれども、慎重に検討をして対処するということは、具体的にはやるのかやらないのかということなんですね。つまり赤字が生ずるおそれがある場合は地方自治体はさわるなと、ノータッチでいけということなのか、その赤字が出ることを覚悟をして応分の負担をしろという意味なのか、どういうふうに解釈していいんだかわからないです、これじゃ。統一見解というのはわかりやすくするのが統一見解ですから。だんだんこれはわかりにくくなっている。一体これはどういうことなんでしょう。
最初に大臣にお伺いいたしたいと思うのでありますけれども、この法案でもって国鉄の財政の再建ができるという前提に立って提案をされていると思うのでありますけれども、いままでの審議の経過を見ますと、この法案には非常に欠陥があるわけです。というのは、具体的な問題が、たとえば地方ローカル線等の問題では具体的な対象が明らかにならないんですね。普通ならば政令というのは取ってつけたようなものなんだ。法律があって、政令は何も一々法案審議の際に細かくやらなくとも、そんなものは政令に任せると、そんなものはになるんですね。ところが、この赤字ローカル線の場合はそんなものはにはならないんです。この政令が法律案そのものであり、一番大事なことになっている。ところが、その具体的対象が全然明らかにならないわけですね。明らかにならないまま審議をするから話がどうしても空転をするということになる、抽象的になるということになるんですね。
 だから、恐らくこの問題でいろいろと野党から注文が出る、理事会の話も大分もめたようでありますけれども、こういう内容が明らかにならないために理事会でも時間がかかるということになったんじゃないかと思う。そこで、どうなんでしょうね、もう少し具体的にできないものかどうかですね、その点具体的にできるというならば、できるようにした方が関係地域住民にとっては親切じゃないかと思うんでありますが、その点はどうなんでしょうか。
  午前十時三十分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         黒柳  明君
    理 事
                伊江 朝雄君
                山崎 竜男君
               目黒今朝次郎君
                桑名 義治君
    委 員
                江島  淳君
                大木  浩君
                梶原  清君
                木村 睦男君
                高平 公友君
                内藤  健君
                安田 隆明君
                山本 富雄君
                青木 薪次君
                瀬谷 英行君
                広田 幸一君
                小笠原貞子君
                柳澤 錬造君
   国務大臣
       運 輸 大 臣  塩川正十郎君
   政府委員
       運輸省鉄道監督
       局長       山地  進君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        村上  登君
   説明員
       資源エネルギー
       庁石炭部産炭地
       域振興課長    鈴木 英夫君
       自治大臣官房地
       域政策課長    藤原 良一君
       自治省財政局調
       整室長      井下登喜男君
       日本国有鉄道総
       裁        高木 文雄君
       日本国有鉄道常
       務理事      加賀山朝雄君
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  本日の会議に付した案件
○日本国有鉄道経営再建促進特別措置法案（第九
 十二回国会内閣提出、第九十三回国会衆議院送
 付）
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   午前十時十分開議
 出席委員
   委員長 塩谷 一夫君
   理事 中村 弘海君 理事 松野 幸泰君
   理事 小川 省吾君 理事 神沢  浄君
   理事 小濱 新次君 理事 三谷 秀治君
   理事 部谷 孝之君
      池田  淳君    小澤  潔君
      亀井 善之君    北口  博君
      工藤  巖君    椎名 素夫君
      井岡 大治君    加藤 万吉君
      細谷 治嘉君    小川新一郎君
      吉井 光照君    安藤  巖君
      河村  勝君    田島  衞君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣 後藤田正晴君
 出席政府委員
        自治大臣官房長 石見 隆三君
        自治省財政局長 土屋 佳照君
 委員外の出席者
        議     員 小濱 新次君
        議     員 小川新一郎君
        地方行政委員会
        調査室長    岡田 純夫君
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委員の異動
三月二十八日
 辞任         補欠選任
  加藤 万吉君     中村  茂君
  田島  衞君     山口 敏夫君
同日
 辞任         補欠選任
  中村  茂君     加藤 万吉君
  山口 敏夫君     田島  衞君
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三月三十一日
 銃砲刀剣類所持等取締法の一部を改正する法律
 案（内閣提出第五二号）（参議院送付）
四月一日
 退職地方公務員の共済年金・恩給等改善に関す
 る請願（辻第一君紹介）（第三一〇三号）
 同外一件（上田哲君紹介）（第三二〇九号）
 地方税法等の一部を改正する法律案の修正に関
 する請願（安藤巖君紹介）（第三一八七号）
 同（安藤巖君紹介）（第三二〇八号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 地方交付税法の一部を改正する法律案（内閣提
 出第二八号）
 人口急増地域対策等特別措置法案（小濱新次君
 外四名提出、衆法第二四号）
 地方公共団体の超過負担の解消に関する特別措
 置法案（小川新一郎君外四名提出、衆法第二五
 号）
 地方財政に関する件（昭和五十五年度地方財政
 計画）
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