ぎりぎり議論を申し上げるつもりはございませんけれども、預託金利の決定につきましては、資金運用部資金法に従いというのがルールであります。大蔵大臣が先ほど来お答えをしておりますように、政府部内で現在調整中でありますから、できるだけ早く結論を出すように努力するということを申し上げております。
今の総理もまた無責任な答弁ですね、本当に。
 閣僚はたびたび接触もされておるというふうに聞いております。純ちゃん、もうぼつぼついいだ
ろう、政策と友情とは違うよという議論もしておる。やりとりは既にやり、暗礁に乗り上げて、しかも予算を通すというときに、これだけの五十兆円、六十兆円というものに対する金利、すべてこれ、国民に関係をしておることに対して、そこで黙って聞いておられて、今のような答弁を繰り返しておっていいんですか、総理。もう少し指導性を、あるいは決断を示したらどうですか。
橋本総理、今の答弁を聞いておられまして、これほど大きな国民の血税に関係をし、予算の執行に関係するこの金利一つが閣内の二人、三人の意見が合わないために決まらぬという状況で予算の審議をするということは、国会自身余りにも無責任だということを我々は問われますよ。こんなものは予算の前に話をつけてやってくるというのが内閣の当然やるべき責任じゃないですか。それを、今のような議論をしておって、今まだ事務方だ何だ、そんな簡単な事務方が処理するような問題じゃないでしょう。
 既に、厚生大臣は自分の一つの政策を訴えてどうかということを投げかけられ、それに対して反論もし、そうして今度自分たちの結論が出なければ、今度は事務方だと、それはちょっとおかしいんじゃないですか。これは総理の責任において、今週中なら今週中に決定するということをひとつ明快に御答弁をいただきたいと思います。
石井議員、ただいまの直ちに決めろと、これは三大臣の協議で決めることは御案内のとおり。郵政大臣からは一任、それで、厚生大臣と正式の交渉はこれからなんです。いつも取り決めのときに、事務方が技術的に長期金利との整合性を保ちながら決めて、各大臣はオーケーと、こういうことにしておるわけであります。そんなことから、今回の年金の有利活用、こういうことで、自由活用したい、こういう意向は伝わってきておるわけでありますが、予算がこういう状態で大詰めを迎えておりますから、決めることに、閣僚交渉はこれから初めて行う、こういうことであります。
大蔵大臣は、もう現行で大方決まっておる、今週じゆうに決める。厚生大臣は、何の提示もないからこれから交渉する。そうすると、今度大蔵大臣は、事務方で交渉をしておる。重要な問題であるということを私は指摘しておるわけですが、これほど無責任な内閣というのはありますか。これほどの内閣の不統一をあらわしておる姿はありますか。今の答弁、ずっと見てくださいよ。決めてくださいよ。決めなければ、これは予算は通らないですよ。
まだどういう案か大蔵省から聞いておりません。私は、まず案を聞かせてくれと、私の考えは大蔵省当局に申し述べました。大蔵省からの返事を待っているところであります。待って、それを見て判断させていただきたいと思います。
改定しなければ決まった現行二・九でいくわけですね。それで、長期金利の代表的な指標である十年利付国債の表面利率、これを基準とするということになっております。
 よって、この利率が下がっておるものですから、本件についても調整をし、それで取り決めさせていただく。前段申し上げました今週中に決めたいというのが私の基本で、厚生大臣と最終的な調整をします。
患者の一部負担の考え方としましては、これは受益と負担の公平というものを図っていく、そのために応分の御負担をいただくということが一つ基本にございます。それからまた、お年寄りと若人の場合、世代間の負担の公平、こういったものに対する配慮ということを今回考えておるわけであります。
 今回の一部負担をお願いしておりますもう一つの背景としまして、やはり医療保険財政が非常に窮迫している、そういった中での財政の効果というものについても配慮せざるを得なかったという問題がございます。
 そういった中で、新たに薬剤の一部負担をお願いすることにしておるわけでありますけれども、これは、我が国の薬剤のシェアが非常に高い、そういった中の一つに多剤投与という問題がございます。これについての歯どめといいますか、適正化ということを一つ考えておるわけでございまして、そういった意味で、今回新たに、このような形で御負担をお願いしているわけでございます。
 若人の場合には、ベースに定率負担がございますので、定率負担と薬剤の定額負担の組み合わせになるということから、二重負担ではないかという御指摘があることは承知をいたしております。
 ただ、これは、従来の一部負担につきましては、受益と負担の公平という格好でお願いをしておりますし、今回の薬剤に係る一部負担は、それに加えて、別途、薬剤の適正化というものに着目してお願いをしているわけでございまして、そういった意味では、それぞれ、趣旨、目的を異にしてお願いしているということでございます。
 それからまた、この負担額につきましては、お年寄りについて薬剤費が一日一種類おおむね百五十円程度ということでございますので、その一割相当額ということで一種類一日十五円ということでお願いをしたわけでございます。
 今回の薬剤負担の導入に伴いまして、医療機関の事務も非常に煩雑であるという御指摘がございます。これにつきましては、新しい一部負担というものを導入させていただくということになりますので、これまでに比べますと、医療機関サイドの事務負担が現在に比べるとふえることはどうしても避けられないわけでございますけれども、私どもとしましても、医療機関もさることながら、患者さんにとっても、できるだけそういう事務的な御負担というものが軽減されるように、いろいろな面での工夫をしていかなければならないというふうに考えております。