詳細にお答えいただきましたんで大臣もそういうお考えだろうと思いまして、あえてお尋ねしませんけれども、実際にキャッシュカードの暗証番号、私ども一体何がどうなっているのか技術的なことよくわかりませんけれども、それをかけると暗証番号がすぐ読めてしまうという機械も割合簡単に出回っているということを聞きましたし、また、暗証番号の入る機械を操作する人間が中で犯罪的な行為を犯して、これはもうどうにも対処のしようがありませんですね。実際に郵貯カードなんというのがもう名刺入れにも入るような事態になりますと、それは犯罪者の方はあえてそこへ割り込んで何とかごまかそうとするわけですね、防御手段を。ですから、相当厳密な対抗策をもうけなきゃならないと思うんですけれども、実際にある地域で暗証番号を盗み出して犯罪が行われたというケースがありますけれども、郵政省関係で幾つかそういう事故が起きたとか、あるいは犯罪が行われたとかというケースがありましたらお知らせいただきたいんですが。
まさにそのとおりでして、私も同感ですけれども、何ですか、家庭で使うファミコンというんですかね、テレビにつないでいろいろゲームをやったりさまざまなことができるんですけれども、これの普及がもう六百万台とかに及んでおるというんですね。主に子供さんがテレビで遊んでいるというような、おもちゃに類するものも含めてですけれどもね、それでも末端機としての十分な役割を果たすというんですね。ですから、これを双方向通信に使いますと、ホームバンキングとまではいかないまでもホームショッピングの手だてになるぐらいのことはもう即座に行われるわけですね。
 しかも、私もよくわからないんですが、コンピューターと通信回線とつないであるところへ何か操作をして割り込んでいって、コンピューターを混乱さしたり、コンピューターから情報を盗んだりという事件もさまざま起こっているようですし、アメリカなんかではこれに手をやいておるという実情だと伺っておりますが、こういうことに対する対処の仕方というのを徹底的に究明し、あるいは対策を講じていかないとコンピューター自身への信頼も欠けるでしょうし、銀行の回線なんかに不祥事が起こりますと、郵便局はもうまさにそういうネットを持っているわけですから、国民の信頼をいたく傷つけるということになりますからね、もう根本的な信頼を失ってしまうということになりますと重大な問題にまさに直面していくわけなんで、その辺の配慮をどのように進めていかれるおつもりか、その辺もお伺いしたいと思います。
高度な情報社会という定義というのはなかなか難しいんですけれども、電気通信とコンピューターの技術が融合した電気通信ネットワーク、これが全国的に整備をされることによって高度な、多様な国民の需要と要求が充足される社会を高度情報社会だと、こういうぐあいに考えております。したがって、今後この問題につきまして郵政大臣として実現するための努力とそれから配慮というものが当然起こってまいりますので、計画的に、また漸進的にこの対応する措置を郵政省としては考えていきたいと、こういうぐあいに思っております。
私の用意した質問ではないんですけれども、今の田委員と大臣とのやりとりを伺っておりまして、ジャーナリズム、報道機関に対する大臣の権限が、影響力がいかに大きいかということを考えまして、全く大臣の手元に認可の権限がおありになるということ、その法的な裏づけというものが民主主義的なルールにのっとっていると考えにくいので、この問題また改めて私自身も勉強し直してからお伺いするつもりでおりますけれども、やっぱり今の田委員もお話しのように、新聞社までが大臣の顔色をうかがって行動しなきゃならないというような状況がもし生まれれば、これもう重大な問題だと私も認識しておりますので、そのことをまず申し上げたいと思うんです。
 さて、私の用意いたしました質問に入りますが、日進月歩で技術が進んでまいりまして、今まさにもう高度情報化社会ということで、私ども目が回るほどさまざまなものができてまいりまして、予想もつかなかった現実に今突っ込んできておるわけでして、この高度情報化社会というものに対する大臣の所見をまずお伺いして、そこからスタートしたいと思います。
そういうことをよく承知しておりましたが、いままでただであったものがちょっと上がったものですからね、そういうことではそれはブレーキになっちゃうんじゃないか。
 なぜそこのところで急に上げたかということは、老人に対する何か不信というものがあるんですね。だから、老人というのはそういうところへ行きたがるんだ、だから少しとめちゃえと、そういうふうに世の中の人はとるんじゃないかと思うんです。そういうことでないようにすることもまた非常に重要だと思います。
 もう一つ私心配しておることは、小遣いも余りないような生活に入っているかもしれませんので、病院になかなか行かなくなっちゃう。だから受診抑制にこれがつながっていく。だから乱用の抑制につながると。抑制するからして、早く発見できればよかったものを病気にしてしまう。かえって有病率がふえてくるというようなこともありゃせぬか。
 それから外来が老人のロビーになったということでけしからぬという世の中の批判もございますけれども、老人になって仕事がないと外来でも行って、お友達がたくさん集まりますから、そこでいろいろ話していると、それが非常に大きな治療効果になっているということもあるわけなんです。妙な言い方ですけれども、私は老人というのはそういう生活をしているのではないかなというような気もしますので、これはできるだけお下げいただいて、そしてそこを一つの楽しみにしている老人もございますから、そういうものも抑えてしまうということのないように、また受診を抑制したためにかえって有病率が上がって、そして大きなお金がかえってかかってくるというようなことがないようにひとつお願いをしたいと思います。
 次は、保険負担がございます。保険でいろいろ払ってもらっておるわけですが、保険外負担として差額ベッドとか付添婦というようなものがございます。私の知っておる人なんかでも、差額ベッド一万円と付き添い料が一万円、日に二万円は、いわゆる自己負担費として、保険外の負担としてかかってくる、月六十万はかかる、高い人は百万ぐらいもかかるということを聞いております。で、社会保障制度審議会におきましても、保険外負担の軽減措置というものを速やかに講ぜられることという答申が出ておりますが、これについてはどのようにお考えでございますか。