降水量が中心である、そのことだけでいいわけでございますけれども、私も土砂災害を各地で見てまいりまして、やはり雨が引き金であることはただいまの御指摘のとおりだろうと思うのでございます。
 私は、先ほども長官にちょっと質問させていただきましたように、地域防災計画の見直しをしてほしいということを言いました。そこでこの雨というものは非常に大事ですよということを申し上げたわけでございますが、土砂災害にかかわる雨量に対する警戒、避難の準備というのは一つの目安だと私は思うのです。消防庁もそのような指導をきちんとなさっていらっしゃるわけでございますが、これは数だけ事務方からおっしゃっていただきたいと思うのでございますが、いわゆる地域防災計画の中で雨についてきちんと記載してある県は、四十七都道府県中どれだけあるのか、また、市町村段階ではどれだけが書いてあるのか、パーセントで言うと何％か、簡単にその数字だけ言っていただけませんか。
土砂災害対策が非常に重要であり、要綱を定めましたことは仰せのとおりでございます。
 そこで、降水量を基準にしていろいろな問題を考えたらどうかということでございますが、土砂災害は、降水量は非常に重要でございますが、その他の気象条件によりましても大きな影響を受けるわけでございます。また、それぞれの土地の地形や地質等の条件の組み合わせによりまして、複合的な要因として発生しているという理解をすべきであろうと思っております。
 したがいまして、今後要綱で定めておりますような予警報体制や避難体制の整備を進めていくに当たりまして、ただいま仰せのとおり、一般的に土砂災害発生のメカニズムの解明を進めていくことは非常に重要でございますが、その地域ごとに置かれている条件につきましても研究を進めまして、降水量、これは中心でございますが、地形、地質といったようなその地域の自然的特性を加味いたしまして基準を考えていくべきではないかというふうに考えております。
災害の発生に際しまして災害対策本部の設置、これはやはり一番基本になることであると考えております。それによって体制がすべて整うということを明らかに示すわけでございますので、一番大事なことだと思います。今回の場合のように災害対策本部の設置が災害の発生よりもおくれるというようなことは、これは防災体制の考え方の上からいってまことに適当でないと考えております。私どもも十分そういった点は今度の経験にかんがみましてよく指導を重ねてまいりたい、こういう決意でございます。
お答え申し上げます。
 まず、災害対策本部の設置時間でございますが、島根県は県庁でございます。十五日の八時四十分でございます。それから、広島県は設置しておりません。ただし、二十日の二十三時に警報等が発令されたことに伴いまして、関係部局におきましてそれぞれ警戒本部、警戒体制をしいております。それから、市町村でございますが、島根県浜田市につきましては十五日の四時十五分、それから三隅町が二十日の二十二時三十分、広島県の加計町が二十一日三時五分、戸河内町が二十一日四時ちょうどでございます。
消防庁にお伺いしますけれども、これも簡単に時間だけ言ってください。
 最初に、島根、広島両県の災害対策本部の設置の時間、もうくどいことはいいですから、何日の何時だけ言ってください。それから、浜田市、三隅町、加計町、戸河内町の災害対策本部の設置時間、何日の何時、これだけちょっと言ってください。
 それから、時間の関係で続けて言います。発災の時間、浜田市、加計町、戸河内町、三隅町、何時ごろ、例えば山崩れなり土砂災害あるいは床上浸水等が始まった発災の当初の時間は何時何分、これも時間だけ言っていただけば結構です。
もう一つ気象庁、お伺いしたいのですが、先般、西日本一帯を襲った集中豪雨のときでございますけれども、広島あるいは島根両県に大雨洪水警報、この二県で結構でございますから発令した日にちと時間、内容は簡単で結構ですから、どの程度の雨量を予測なさったか。それからもう一つは、これも何日の何時で結構でございますが、広島県加計町、戸河内町が、降り始めてから連続雨量で百ミリを超えたのは何日の何時か、島根県の浜田市と三隅町の連続雨量で百ミリを超えたのは何日の何時か、簡単にお答えください。
お答え申し上げます。
 梅雨末期の大雨といいますのは、日本各地で発生する可能性があるというわけでございますけれども、記録を調べますと、比較的多い地域は、九州、四国、中国地方、近畿地方などの西日本でございます。
 以上です。
私、内海長官が建設大臣当時から何回かいろいろと御質問させていただいたわけでございますが、本日は時間の許す限り、私も十年間この災害の委員としてここに籍を置いておりますが、北は北海道、南は九州まで、各地の災害をつぶさに見てまいりまして、きょうここで何点か思いをいたすことを長官にまた質問させていただきたいと思うのでございますが、非常に時間が限られておりますので、これから関係省庁の方、御答弁のときに、大変失礼で申しわけないのですが、要点のみ簡潔にお答えをいただきたいと思うわけでございます。
 まず、この梅雨末期の雨の降り方でございますが、梅雨末期に異常な豪雨を発生しやすい地域というものはやはりあろうかと思いますが、気象庁、簡単で結構ですから、どの地域が梅雨末期に集中豪雨にさらされるか、お答えいただきたい。
これは私の考え方なので、違っていたら違うとおっしゃっていただいていいわけですけれども、私、昨年の九月十六日の農業会議所の大規模稲作農家における水田小作料の実態に関する調査というのを見ていて、実勢小作料についてはかなり高いと答えている農家が一〇・四、それからやや高いと答えているのが三七・一で、これを合わせますと四七％の農家が採算から見て非常に高いというふうに小作料の問題を言っているわけですね。
 現に、標準小作料から見れば三割高というようなものもあるわけで、この辺のところを見ますと、例えば大規模農家が五ヘクタールのうち一ヘクタールを借りていた。そこに払う小作料は幾らになるか。米価も下がった、それから減反も進むというような中で、果たして採算のとれる小作料というのはどのぐらいのところを考えればいいのか。農家自身は二万五千一円というような数値をここの中で出していますよね。希望の価格というのが出ていますけれども、果たしてどの程度の小作料が一番適正なのか。
 私は、小作料が高過ぎるということも土地の流動化を阻む一つの事情になっていないかどうかということが知りたくて小作料の問題を取り上げたわけでございますけれども、これはいかがでしょうか。