昭和四十一年の七月十五日に、ただいま先生のおっしゃるような都市交通審議会の答申が出されております。
 この答申の概要でございますが、新設すべき路線としましては五つございまして、そのほかに検討路線が一つ掲げられております。それから、延伸あるいは線増すべき路線、これも五つございます。その他輸送力増強あるいは路面交通機関の整備、助成措置、こういうような必要性について答申が述べているところでございます。
 五号線の御指摘かと思いますが、五号線につきましては経路といたしまして大師河原から川崎駅、それから末吉橋、元住吉、長沢を経まして百合ケ丘に至る路線というふうに経路が指定されまして「川崎市が、建設、運営することが適当である。」というふうに答申でうたわれております。
限られた時間ですので、大都市における交通体系の拡充、その中での地下鉄問題に関連して幾つかお聞きしたいと思います。
 大都市における人口の過密と同時に、モータリゼーション優先の道路政策の中で、公共交通というのがいま大変さまざまな矛盾と困難に直面しているわけですが、市民の直面しているいろいろな要求、安全、快適そして安い、こうした交通の要求になかなか対応し切れなくなっていますが、その中で、特に大都市における地下鉄が大変いま重要な役割りを果たしてきていると思います。
 昭和四十一年の七月に運輸省の都市交通審議会が出された答申ですが「横浜及びその周辺における旅客輸送力の整備増強に関する基本計画について」というのが出されていますが、この答申の中で横浜及び川崎付近の高速鉄道網、地下鉄ですね、この新設の計画路線というのはどういう計画か、簡単にお話し願いたい。
ただいま委員の仰せられました下請化の問題あるいは流通費の増大の問題、さらにはまた種々の社会的な混迷を招くような事態は好ましいことではございません。また、ただいま御指摘の点につきましては運輸省といたしましても十分心にとめて、さらに勉強を重ねてこれらの運営に当たってまいりたいと思います。
もう時間がありませんから、最後に運輸大臣の御見解をお尋ねをして終わりたいと思います。
 いまお話を聞いていただいたと思いますが、総合運送取扱業制度というのは、何にもなくてもその免許を取って全部下請でやっていくということは屋上屋を重ねることになりますし、現在の過当競争の中でさらに流通費がその結果上がるということにもなりましょうし、一層複雑になってくるんではなかろうか、こういうふうに思いますので、いまやっておる会社を中心にそれらの問題は進めるべきだ、屋上屋を重ねるべきでない、できるだけ簡略に、できるだけ単純にということがいまの政府の考え方ではないか、こういうふうに思いますので、その辺については十分対応していただけるものだろうと思いますが、大臣の見解を聞いて終わります。
ただいま先生が御指摘なさったようなおそれが十分あると考えます。したがいまして、この問題につきましては、私どもといたしましてそういう問題を含め現在の取扱制度との関係、それから実際の運送人との関係、そういう非常にむずかしい問題がいろいろございますので、そういう制度を考える場合にはどのようなことにしたらよろしいかという、資格要件等につきまして長期的な観点でじっくりと検討をしていきたいというスタンスでございます。
ただいまもお触れになりましたように、一年のうち大体半分ぐらい、土曜、日曜日に走らせておりますのが山口線でございます。その後各地域において御熱心に自分の方で走らせろというお話がございましたが、なかなか採算的に合わないということもありまして、結局臨時で何カ所か動かしました。それは一カ所は横浜でございました。それからもう一カ所は北海道で、北海道の鉄道百年記念ということで、小樽−札幌間で約十日ほどいたしました。それから昨年は福井県の小浜線でやはり十日ほど運行いたしました。一番最近は昨年の十一月に大分県で、やはりこれも一週間か十日運行をいたしたわけでございます。
 それぞれの運行につきまして、大変恐縮ではございますけれども、かかりました経費と収入の差額について関係の主催者団体に御援助をいただいたわけでございます。かなりの負担になったところもありますけれども、大変大ぜい乗られて、そして結果的には余り御迷惑をかけずに、一週間か十日の話でもございますし、やったというようなこともございます。そういう先例もございますので、やはり主催県あるいは主催の関係市町村あるいは観光事業団体といったようなところで御協議いただきまして、具体案を立てていただくと同時に、一面では御負担のこともある程度考えていただくということでやれないものかと思います。
 私どもも一般論としては、小海線を通って信越線と中央線で一周してくるというのは非常におもしろい旅行企画になるのではないかと思います。ただ、ちょっと私いま正確に覚えておりませんが、たしかこの車両を回します転車台の設備が、小海線の両端のうちのどちらかでございましたか、まだ十分でなかったということもあり、給水給炭設備もたしか昔あったものを取り払ってしまったというようなこともありまして、ほかの場所と違ってなかなか私どもの方も実践的に取り上げにくいし、また地元にお話をするにもどうも相当の御負担になってしまいはしないかということもあって、小海線沿線の皆様からは大変御熱心なお申し出が今日までもあるのでございますけれども、それがむしろおくれて、他の地域の方で現実にそういうことが臨時的にもせよあったということは、やはりたしか設備的な問題としてコストがかかるということからきておったのではないかと思います。そうした問題、つまり設備がどうなっておるかということ、それから、それに伴って生じますところの、経費の処理といったような問題についての何らかの妙案が出てまいりますれば、基本的にできないとか反対とかいうことではございません。
 ただ、実際運行できる蒸気機関車の数は三台か四台に減ってしまいましたので、そのかわりその三台か四台は余り設備費をかけなくてもいますぐ動けることになっております。前に実験的にいろいろやっていただいた場合にある程度修理をしましたので、あるいは現実に走れるのは三台ぐらいだったと思いますが、そっちの方の修理もある程度進んでおります。またどうか関係者からお申し出いただきまして具体的なことを検討していただいて、もし走ることができれば、われわれとしても大変楽しいといいますか、鉄道ファンにおこたえできるのではないかというふうに考えております。