午後四時三十三分開会
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   委員の異動
 五月十八日
    辞任         補欠選任
     堀  利和君     大森  昭君
     下村  泰君     青島 幸男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         野別 隆俊君
    理 事
                岡野  裕君
                陣内 孝雄君
                及川 一夫君
                中村 鋭一君
    委 員
                岡  利定君
                加藤 紀文君
                片山虎之助君
                沢田 一精君
                志村 哲良君
                大森  昭君
                川橋 幸子君
                中尾 則幸君
                常松 克安君
                鶴岡  洋君
                鈴木 栄治君
                青島 幸男君
   国務大臣
       郵 政 大 臣  小泉純一郎君
   政府委員
       郵政大臣官房長 五十嵐三津雄君
       郵政省貯金局長  山口 憲美君
   事務局側
       常任委員会専門  星野 欣司君
       員
  本日の会議に付した案件
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○郵便貯金法の一部を改正する法律案（内閣提
 出、衆議院送付）
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下村委員の御指摘、承りました。
 現在の制度は、電動車いすの利用者の団体やメーカ－の団体などの関係団体の意見を十分に尊重して制度化したものと承知をしております。御指摘のように、今後も、関係団体等と連携をとり、意見を踏まえながら身体障害者用の車いすの通行の安全と円滑を確保するために施策を検討してまいりたい、このように考えております。
まず、この規格についての御疑念でございますが、この法律は昨年の十一月一日から施行されましてはぼ半年ほどたったわけでございます。昨年の十一月一日から十二月三十一日までの二カ月間の数字でございますが、この規格を超えて警察署長の確認が必要となった電動車いすの件数は私ども承知しているところでは八件でございますので、大部分の方はこの規格内の電動車いすを利用されているのではないかと考えます。
 それから、警察署長の確認がなぜ必要かとのお尋ねでございますが、規格を超える大きな車につきまして、それが道路に出てきて他の歩行者とともに電動車いすを利用する方も安全に走行することができるかどうかについての判断は警察署長が行うことが適当であるとの考えからでございます。
 それから、福祉事務所等での判断によって大体警察署長も確認をしているではないかとのお尋ねでございますが、これはそのとおりでございます。
私は先ほどこの委員会に来て大変うれしいことがございました。と申しますのは、大抵私はもう一番最後でございますので一番最後のいすに座ったところが、委員部の方が一つこっちへ繰り上がってくださいと。何でと言ったら、日本新党の方がまだ後にいるんだと。格が一つ上がったような優越感。喜んでいいのか悲しんでいいのかこんな感じがありました。一言私は何か思いつくとしゃべらないと気の済まないたちでございます。
 さて、道路交通法の改正に伴いまして、ちょっと疑問点がございますのでそれをお尋ねしたいと思います。
 昨年の道交法の改正に伴いまして、電動車いすに二つの制度、型式認定制度と警察署長の確認制度の二つなんですが、この改正は、端的に申し上げて、電動車いすがふえて事故もふえて、道交法上明確にして歩行者として位置づけ、自動車等に歩行者同様の安全義務を課す、さらには他の歩行者への安全も考えたということだと思うんです。そこまではいいんです。そこまではいいとしますけれども、その後がどうも納得の得られないことが出てきたわけです。
 まず、この電動車いすの利用者及び他の歩行者の安全ということをどのように考え、検討し、今回の結論に至ったのかということなんです。すなわち、さきに申し上げました二つの制度をつくることによってどういう具体的な安全対策になるのか、それをまず御説明願いたいと思います。
私は、個人的には、政治に金をかけるなということは直接的には思いません。やはり午前中でも津島委員がたしか御説明になりました、いろんなことに、周知徹底をする、広報する、政策を理解してもらう、これはもうお金がかかりますのですけれども、そのことと選挙に金がかかることはちょっと別じゃないかなという私は気がします。極端に言えば、選挙で法定費用が決められているわけですから、公式にはそれ以上使ってないわけですからね。ですからそこのところは、政治にお金がかかると言われたのか、選挙に金がかかると言われたのか、どうも小選挙区制になればというんだから選挙のことだと思いますけれども、まあこれはこれ以上申し上げません。
 今こういう議論をしておりまして、やはり一般の国民は、選挙制度を変える、中選挙区制の中でどうしてもお金がかかるという議論だ、やはり小選挙区制になれば金がかからないだろうという、そういう議論を国会でしているんじゃないかと、こういうある意味では期待を持って見ていると私は思いますので、ちょっとこういう発言が出ますと、何だ、どういう方向で政治を変えようとしているのか、お金と政治の問題をもうちょっと追求してもらわなきゃ困る、こういう御疑念というんですかね、そういうものを持たれたかもしれないので、私はぜひここのところは御党の幹事長にもよろしく言っていただきたいと思います。
 それから、続きまして、今回がある意味で言えば三度目になるわけですね、海部内閣、宮澤内閣、そして今回と。これで、二回の内閣でできなかった。なぜできなかったんだろうか。これはどなたがお答えになるかわかりませんけれども、自民党内の理由というのはどういうものがあったのか、お答えをいただきたいと思います。今の与党の理由は結構ですから、自民党内だけの理由をお願いします。