隠れ借金というのは、一体どこまでどういうふうに言うかというのもまた定義がございます。今先生がお話しの三十六兆円、こういうふうなお話でございますが、私はそれぞれのところ、この前も法案を通していただきましたけれども、今参議院で審議しておりますところの法案でもいろいろなものがございます。そうしたような、まあ言いますと、政府の財政の中でいろんなことを考えてやっていて、それが詰まってきた。それぞれ一つ一つをとらえてみましても、いつまでやるか、どうだというような話もあります。そういったようなことを含めまして、個別具体的にやって処理していかなければならない。一律的にこれを何年というふうな話にはなっていないわけでございますから、いわゆる特別の措置につきましては、それぞれ一つ一つのものについて考えていく、また、そういった形での処理をしていくという形のものだ、こう思っています。
 特例公債というか赤字国債と違いますのは、赤字公債はもう出しますと、ばあっと出しちゃってあと六十年、こういうことになるわけですからね。こんな話をしたらとんでもない話でありますし、私は、今申しましたところの諸問題は、それぞれのところにおいてきちんきちんと期日を決めて整理をしていく、こういうふうな形でやっているということで御理解を賜りたいと思います。
私は、残高がずっとふえてきたことは、これは正直言って認めざるを得ないと思いますが、そのときそのときの政府当局、財政当局におきまして努力をしていろいろな節減をし、また、そのときに発行するところの公債が抑えられるような形のことはいろいろ考えてきた、私はこう思っておるのです。しかし、その結果がそういうことになったということは、またこれはある程度今の話、残高がふえてきたということも、これは事実であろうと思っています。決して何でもかんでもいいからおれの間に全部やってしまってというような話でもなかったのだろう、こう私は正直言って思っています。
実は、いろいろなものを私なりに読んでみますと、ある意味においては政治家というのは無責任だなと、私もそう思うんです。ずっと自民党内閣が続いているわけですわな。率直に言いまして総理大臣というのは一年半か二年かでかわってしまうものですから、自分が任期のうちは格好のいいことばかり言ってしまって、苦いことや渋いことは言わないわけ。あれもしましょう、これはまあ総理大臣だけでなくて政治家みんなだろうと思うのです。私が当選したらばこっちもトンネル掘ります、こっちも汽車つけますなどと言いよるうちにパンクしてしまったのと同じようにね。いわば非常に危険な道をやはり歩いているわ
け。ある意味においては無責任ですわね、国民の側からいえば。
 私が指摘したいのは、皆さん腹立つかもわからぬけれども、やはり歴代自民党政権の怠慢だよと。それは我々も責任ないとは言えません。怠慢だよと。その結果こういうことになってしまって、さていよいよ長期にわたる不況が目の先に来た、何とか手を打たなきゃならぬ。これはまた後から聞きますけれども、そのときになったらこれをにしきの御旗に、どうにもなりませんわ、なりませんわと繰り返すだけでは余りにも能がなさ過ぎるのではないのか。常に資本主義経済は好況、不況はやはり周期的にあるんだということを総理大臣も言っているわけですから、あなたもそれはお認めになるだろうと思う。そのことがあるとわかっているのであるならば、常にそれに備えるという体制がなぜ好況期にできなかったのか。これを見ると好況も不況もない、皆階段上がっているわけ、借金は。まあ利子も含めてですけれどもね。率が多い、少ない言ってみても、私は、こういう事態に備えている対応というものは今日までの政権になかった、これはやはり率直に認めなきゃいかぬのじゃないですか。どうですか。
そのグラフ、ちょっと私もあれなんですが、確かに今まで四十年以来、だんだんと国債残高がふえてきたことは事実であります。実は私も大蔵政務次官をやりましたときには一番国債残高が多くなる、こういうことで、戦時中の国債みたいな話じゃないかなどということを言われたことがあるのです。その年の次の年には国債の依存度が減ってきた、こういうことであります。その残高は私はずっとふえてきていると思いますよ。
 そのときそのときは、やはりいろいろな形で調整をしてやってきたことは事実であろうと思います。そのときそのときにおいてやってきた。しかし、財政に対する要望というのは非常に強いわけでございますから、なかなかそれが抑え切れないというのもまた過去の歴史に照らして見て事実だと思うのです。好きこのんでふやしたということではない、みんな今も私が先ほど申しましたような考え方で今までやってきたんじゃないかな。しかしながら、それがうまいこといかなかったということもまた私は事実であろうと思います。先人の轍を踏まずといいますけれども、そういったことのないようなことを私たちはこれからも考えていかなければならないのじゃないかな、こう思ってお願いをしておるところでございます。
お答え申し上げます。
 まず、最初の問題でありますが、ボルトが先に脱落したのではないかという危惧について、私の全く個人的な見解でございますが、仮に水中軸受けのリングが健全であった場合に、ボルトが緩んで脱落するということは、やはり大きな異常振動がなければボルトは緩まないと思っております。仮に何らかの原因でボルトが水中軸受けのリングの脱落前に落ちたといたしましても、水中軸受けのリングの外周とケーシングとの間のすき間からボルトが抜けて下に落ちるということは、構造上まず考えられないと思っております。でありますので、やはり今回の問題は、水中軸受けのリングが脱落するような異常振動が起こり、あるいは脱落することによる異常振動によって、それが落ち、ボルトが緩んだのであろう、これは全く私の推測でございます。
 それから、同様の構造を持っておりますＦ一の六号についてでありますが、幸い柏崎一号も同じような構造と溶接を持っておりまして、それを最近分解点検したことは御承知かと思いますが、その結果では、溶接の異常もなかったし、構造の異常もなかったという報告を受けております。そのようなことを考えまして、またさらに監視体制を強化する指示を通産省も出しておりますし、東電ももちろん出していると思いますが、これはポンプの異常振動が起こったならば、直ちにそれを検知し確定した時点においてとめるという指示であろうと思いますが、そういう監視体制の強化がなされておりますし、柏崎の検討からも福島第二の第三号はやはり特定な溶接上の欠陥がその大きな原因なのではないかという推測はございますが、やはりこの際、福一の六号につきましても同様の構造でございますので、電力の安定供給に支障がない範囲では、なるべく早目にとめて中を点検して、新しい構造のものに取りかえた方がよいのではないかということは行政庁に申しておる次第でございます。