今総理から、数字を出せというなら後刻党の方からとおっしゃいましたが、私は、普通の考えでいくと、全体の総括責任者という立場にあられる方は、少なくとも総裁になられた一年間について、大体どれぐらいかというのをお知りになっているのじゃないかと思って聞いたわけであります。
 私は、御質問させていただくに当たりまして、実は自治省に聞いてみました。しかし、なかなか出ない。それで、わずかでありますけれども、部分的に三年間に限って、都市銀行、いわゆる十大都市銀行について調べました。それはもう本当に限られた部分ですから、全体としてはわずかでありますが、例えば平成六年で総計五億一千六十九万円、平成七年で四億四千六百五十万円、そして平成八年で一億八千四百五十六万円。佐伯前会長のおられる三和銀行は、平成六年四千六百四十八万円、平成七年四千二百云々、また、平成八年は一千八百万、こういうふうな額が自治省に届けられているわけでございます。
 私はなぜこういうふうに言うかといいますと、やはり、先ほど冒頭に申し上げましたように、政党の側、政治家の側が襟を正さなくてはいけない。そういう点で、私のように国会にいる人間でもその全貌はわからない。そんなのは調べればすぐわかるではないかとおっしゃるのだったら、ぜひ調べて、この委員会に出していただきたい、こんなふうに思います。
出せというのはどういう意味でしょう。それは、政党は当然ながら政治資金規正法に基づく届け出報告をいたしております。ですから、ごらんをいただけばおわかりがいただけると思います。その上で、調べて……（発言する者あり）
大臣、普通の、いわゆる人間の通常世間の常識からしますと、人様からお金をもらったということに対して、幾らもらったかというのを覚えているというのが私は常識だと思います。
 今、私は、総理が総裁になられた平成八年ということに限って言っておるわけでございます。ぜひその金額を出していただきたいというふうに思います。
自由民主党の総裁は、自由民主党全体を賄うために仕事をいたしておりません。党の財政関係は、財務委員長そして経理局長がそれを受けとめて進めているものです。そのような御質問があると知っておりましたら聞いておきましたけれども、今私は存じません。
今総理は、私が聞きました、要するにどれぐらいもらっているかということには直接お答えいただきませんでしたけれども、おわかりにならない。（橋本内閣総理大臣「知らない」と呼ぶ）じゃ、今知らないとおっしゃいましたが、総理は、要するに平成八年に自由民主党の総裁になっておられます。総裁という一党を全部賄われる立場に立たれた平成八年に限っておっしゃってください。
ＮＴＴ株に関連してのお尋ねでございますが、何分古いことでございますから記憶も定かではございませんが、その経緯につきましては、先般深山秘書が証言におきまして申し上げたとおりでございまして、私は桑畑氏からの話を深山秘書にそのまま検討するようにということで投げかけたのではなかったかと思います。
 そのときの深山秘書の説明によりますと、これも確かな記憶ではございませんけれども、たしかこういうことであったろうと思いますのは、検討してみると、随分手間はかかるけれども、どの程度利益が上がるかわからない、積極的にやってみましようという趣旨の話ではなかったように思います。私としては、この話には必ずしも積極的では、どちらかというと積極的ではなかった、どちらかというと消極的であった、こう申し上げた方がいいのではないかと思います。
 ただ、ちょうどそんな折に義父の方から私のところに、ぜひＮＴＴ株をやってみたい、こういうことを言ってまいりまして、担保を提供してくれないか、こういう話でございましたから、元麻布のマンションならば提供できるかもしれないということで、そのことを深山秘書に伝えまして、検討し、協力をするように指示をしたのではなかったかと思います。
 その後は、担保提供の手続に関しまして、私が自分で署名捺印をしたものもあるかと思いますが、深山秘書に実印を預けたものもあったのではないかという気がいたします。
 それから深山秘書の、いや、その前に、そのことに関しましては、それ以外は一切関与しておりませんので、それ以外のことはわからないということをつけ加えて申し上げておきたいと思います。
 それから、深山証言の感想ということについてのお尋ねでございましたが、古い話であり、また事務所も何回も移転をしている、そういう状況の中で、既に不要になった資料等は整理をしてしまったという状況もございましたし、そういう中で記憶を喚起しつつ大変誠実にお答えをした、私はこのように感じております。
 事務所からいろいろ聴取をいたしました、深山秘書からその間の事情などを聞きましたことにつきまして、事実につきましても、当然のことながらほぼ内容は合致しておりますし、また、私が記憶する限りの事実とも合致をしているということでございます。
 それから、藤木さんのことについてもお尋ねがあったのではないかと思いますが、これは御質問かどうかわかりませんが、私は藤木さんについては存じませんが、面識はございませんが、藤木さんが私のために一生懸命やっていただいたとするならば、それは大変ありがたいことだと思っております。しかし、そのおっしゃった内容につきましては、先ほど来申し上げますように、これは義父の取引でございまして私の取引ではございませんので、誤解があるということを重ねて申し上げる次第でございます。
 それからその次は、証人として深山氏が出頭するということについて、私がそれを拒否し続けたのではないかと、大変心外なこれはお話でございましたが、そういうことは全くないということを強く私は申し上げておきたいと思います。
 申し上げるまでもなく、証人喚問ということは、深山秘書に限らずだれの場合であろうとも、これは国会がお決めになることでございますし、委員会がお決めになることでございますし、そのことについて一々はたからくちばしを差し挟むようなことは、一切これはあってはならないことでありますし、また、私はそんなことは一切していないということを申し上げておきたいと思います。
 ただ、深山秘書から、その間のさまざまな事情を承知しているのは深山秘書でございますから、その間の事情につきまして、事務所から深山秘書にその当時の状況をいろいろと聴取をいたしました。
 その結果を踏まえて私がこの予算委員会で、百何十時間にもわたってここで御答弁を申し上げてきたわけでございますし、今や秘書をやめて一サラリーマンとして家族とともに平穏な暮らしをしているその人物を、ここに改めて招致をして聞く必要があるのかどうか、それは私自身が全責任を持って、また私自身に全責任があるわけでございますから、私がすべて責任を持ってお答えをする、こういうことを申し上げてきたところでございます。