どうも失礼いたしました。
 今まさに先生おっしゃいましたように、通常そういった例えば大陸間弾道弾等を積んだ潜水艦を攻撃するのは、その攻撃主体というのは攻撃型の原子力潜水艦であろうと思っております。と申しますのは、やはりそういったいわゆるＳＬＢＭ、潜水艦発射の弾道弾を積んだ潜水艦というものは比較的自分にとって安全な地域に潜在をして、そこから攻撃するということでございますので、そこに入り込んでいってその潜水艦を攻撃できるというものは潜水艦をおいては、ほかになかなかないんではないかというふうに私どもは考えております。そのためにどういうパターンがあり得るかとすれば、かなり長距離からわかる水中索敵のための機材を用いて相手方の潜水艦の所在を確かめる、場合によってはＰ３Ｃ等で見つけることはあると思いますが、先ほど申したように、相手の潜水艦が隠れておるところそのものが安全なところで、Ｐ３Ｃ等がなかなか近づきがたいところだと思いますので、やはり原子力潜水艦をもってそこまで潜航していって、そして相手を発見し攻撃するというのが一般的パターンであろうと思っております。
今のお答えは、自衛隊としておやりになることですから当然そういうことをお答えになったと思いますが、私が聞きたいのはもっと一般的に、アメリカあるいはソ連が相手側のミサイル潜水艦を攻撃する、ミサイル潜水艦を攻撃しな
ければ自分のところへ飛んでくるわけですから、八千キロもの射程距離を持っているわけですから、それを発見して沈めたい、これは米ソの場合当然のことだろうと思います、お互いに有事の場合には。それはいわゆる攻撃型原子力潜水艦で相手のミサイル潜水艦をいわばサブロックというようなやり方でやるのかどうか、こういうことを実は聞きたかったんです。
ミサイル潜水艦という御質問でございましたが、私どもミサイル潜水艦に対しての攻撃というものは余り考えておりませんで、いわゆる我が方の海上交通の保護でございますから、艦艇を攻撃する攻撃型の潜水艦、これはもちろん原子力潜水艦というものを私ども念頭に置いておりますが、それに対する防衛パターンというものを御説明したい。よろしゅうございましょうか。
 ということでございますと、いわゆる哨戒と護衛と二つがあると申しましたが、哨戒について申し上げたいと思います。
 哨戒については、やり方としては大きく分けて二つあると思います。一つはデータムサーチと申しまして、こちらの船舶が何らかの被害を受けたとか、ある程度相手方の潜水艦が何かやったということを前提にして、そういう通報が入ったというときにすかさず出動をして、その周辺にソノブイを落として、そして相手の所在を確かめこれを攻撃するというやり方が一つございます。もう一つは、先ほど来説明申し上げているエリア哨戒と申しますか、かねがね一定のエリアというものについて、そこに相手方潜水艦が進出してくるかこないかということを監視をしておって、入ってきたならばこれに攻撃を加えるといったような、パターンが二種類ございます。
 いずれにしましても、現在潜水艦というものは逐次原子力に移りつつありますので、かつてのようにレーダーで相手を発見する、相手が潜望鏡なりシュノーケルを上げているものをレーダーで発見するということは不可能でございますので、ある一定の海域にしかるべき間隔でソノブイというものを投下いたしまして、そしてその上をＰ３Ｃが旋回、滞空をいたしておりまして、そのソノブイがキャッチした潜水艦の発生音というものをまず端緒として逐次場所を局限をしていって、最終的に攻撃パターンまで持っていくというのが一般的な原子力潜水艦に対する捜索、攻撃のパターンでございます。
私が伺ったのは、ソ連の原子力潜水艦に対する哨戒ではないかということを聞いているわけですが、政府の口からソ連という名前を出してお答えになることは非常に困難であろうということは想定ができますけれども、日本の置かれている状態、国際的な立場、そういうことの中で八十機のＰ３Ｃをそろえて対潜哨戒をやるというのは、明らかにソ連の原子力潜水艦に対するものであるというふうに考えるのが常識だろうと思います。
 Ｐ３Ｃの航続距離が三千五百マイルあるということになれば、今おっしゃった三百マイルと大陸側が百ないし二百マイルという中で長時間飛べるわけですから、相当その範囲の中では綿密な対潜哨戒の役割が果たせるというふうに考えて当然だろうと思いますが、ここで念のために、ミサイル潜水艦に対してこれをどうやって攻撃するのかというやり方を教えてください。
ただいまの及川先生のお話でございますが、シェワルナゼ外相との会談の際には、年内は非常に難しい、来年以降ということ、しかし、米ソの交渉の関係もあるので時期を明示することはできないということでございました。その後、ごく最近では日ソの高級事務レベルの会議で、梁井審議官が参りましてシェワルナゼ外相ともお会いした次第でございますが、ここではとにかく、ゴルバチョフ書記長は来日の希望は持っている、ただ、今まだその日程を示す時期に
は至っていない、そういう御返答でございました。
 私は、基本的にはこのように考えているわけでございまして、明年一月末までにおいでいただきたいと申しましたのは、いろいろ国会の日程その他考えまして、八月の段階でこれを申し上げたわけでございますから、先方に日本側の都合としては年内か一月末というのが一番都合のいい時期ですということを申し上げたわけですが、これに最終的にこだわるつもりはないわけでございます。そしてまた、せっかくおいでになるなら、まず時期を確定しましょう、それで時期を確定したら、先ほど中村先生からもいろいろお話がございましたけれども、いろいろな問題について、ひとつ綿密に事務当局の間でも外交ルートを通じて、議題なり話の進め方なりをしっかりしたものにして実りのある会談にしようということを申しておるわけでございますので、一週間や十日前に来るからというわけにはいかない。おのずからある期間が、おいでになる時期をお示ししていただいて、準備に相当の期間を要するということは事実でございます。
 しかし依然として、先方が日本には来たいという希望を伝えられておる状況の中で、またいろいろ日程の都合その他でまだ日本側にその時期を明示できないとおっしゃっている段階で、いろいろな憶測が新聞等でされていることも承知しておりますが、少なくとも外交ルートを通じてそういうお話を私ども承知しておりませんので、ボールは先方にある、この向こうのボールがどういう形ではね返ってくるかをお待ちしているというのが今の立場でございます。