この職場規律というのも、当局の都合で使われていることが非常に多いんですね。例えば、勤務時間だのワッペンだの大変うるさく言っているんです。他方では、仕事に関係がないのに勤務時間中に職員を呼びつけるようなことをしているわけです。
 千葉の勝浦保線区ですけれども、昨年の秋に半数近い職員が管理者から個々に呼び出された。いわゆる個々面接というのをやられたわけです。そして長い人で二時間も拘束されているんです。話の中身は、国労の分会の調べでは四十三項目、大変細かいことについて一々聞いているわけですけれども、まさにこの中の質問事項を見ますと、これは思想調査だと言わざるを得ません。例えば、ワッペンについてどう思うかとか、上司の指令と組合の指令のどちらに従うかとか、そういうようなものを聞いているわけですけれども、これは明らかに不当労働行為だろうと思うのですけれども、労働大臣いかがですか。
安全というのは輸送業務の最も重要な前提であるということについては、我々まさにそのとおりだというふうに考えておりまして、安全を達成するためにこそ職場の規律というものが極めて重要であるというふうに考えております。これまでの事故の例等を見ましても、規律の弛緩というものが事故につながった例は極めて多うございまして、規律を維持することが安全を守る一番重要な要件の一つになるというふうに考えております。
今の御質問の趣旨がちょっとよくわからなかったのでありますが、余剰人員について現在これを遊ばせておくわけにはまいりませんので、各民間企業等に派遣をいたしまして、派遣の民間企業の中で働くことにより鉄道事業の活性化に必要な体験を積んでくるという考え方で派遣を推進し、現在一万人ほどの人間が各企業等で働いているという状況ではございます。
片方では時間短縮、片方では時間延長ということで、大変おかしな方向があるわけですけれども、やはり労働省は、時間短縮というその意味ですべての職場で時間短縮が推進できるように率先して努力をしていかなければならないし、こういう国鉄の状況もよく把握をして、そして指導していくのが労働省の役割なのではないかと思うんですね。そして先ほども申しましたけれども、無理やりに、つまり時間を延長することによってつくり出されたと私はあえて言いたいんですけれども、つくり出された過員を正規の仕事につけないというようなそういう状況もあるわけなんです。
 そして国鉄は、経営形態が変更後職場がどうなるのかというのを身を持って体験しなさいと、そういうことまで言っていると、そう聞いているんですけれども、国鉄側はどうですか、その辺は。
欠陥といいますか、私どもは故障と、初期障害というぐあいに考えておりますけれども、ちょっと私どもよく先生のおっしゃっていることわからないんですが、実はカクテルホンというのは、私どもが直接研究をせずにメーカーさんの品物をそのままいただきまして、通称ＯＥＭと称していますけれども、ＯＥＭと称しているもので売っている品物の中に、ブランチをとりますと、高抵抗回路を使っているためにブランチがうまくいかないという機種があります。それは事前に私どもはわかっておりますので、販売するに当たりまして、この電話はうちの標準電話機とつなぐときはこういう抵抗を入れて、ちゃんと抵抗を合わせて使うようにという指導をしているつもりでございまして、特にカクテルホンにおいてはないと思います。ただ、それも一般電話機でございますから故障したとかそういったことは当然あるかと思いますけれども、そういった意味でございます。
何かもうちょっとはっきりちゃんとおっしゃっていただければわかるんですけれども、要するに、今私は四つの機種を特定しました。これについては、やっぱりそういう欠陥があって加入者から苦情が来ているということについてはお認めになったわけですね。
先日来御指摘を受けましたような例がありまして、先ほどちょっとお話が出ましたが、プレミアムカード、プレミアムのついているテレホンカードをうちが販売しているような誤解を与えたということがありまして、これは善意からプレミアムカードをあっせんした経緯がありまして、その後その差額をうちがポケットに入れたということではございませんですけれども、それがあたかもプレミアムカードをＮＴＴが売ったようにとられたという残念な誤解を受けたということがございます。これらにつきましては厳に行動を戒めるように今全国指導を徹底しておるところでございます。
 そのほか営業活動の推進ということで、句さま通話料というものが収入の大半を占めるという実態において、競争下における経営規模の確立という意味から営業活動の推進を図っているところでございます。そういうところで職員のやる気をますます起こさせる、起こるという中で、かつお客様によりよいサービスを御提供申し上げるという趣旨からいろいろ頑張っておるところでございますが、世間常識から見ておかしい、行き過ぎたという例が若干御指摘を受けました。これらにつきましては直ちに直すということを実行していきます。
この問題は非常に重要、しかも複雑な要素を持った問題だと思います。的場審議室長の答弁を聞いておりましても、一生懸命まじめに答えておるというふうに思います。私もできるだけ本問題の解決に向けて最善の努力を傾けますが、随分これは難しい問題もやはりある。これは政治家段階でどう解決するかというやはり問題であろうかと。
 政府で調査費を持っておるわけでありますが、政府もさることながら、現実論で言うならば、本当に行き来もありますし、今往復でどうでしょう、百億ドルぐらいの貿易、もうちょっとですかね、今空で覚えておりませんが。私も、日本とのインバランスが大きいので同本商品を千二百五十品目ぐらいボイコットするというんで、三年ほど前に、私は大陸と仲よくしようといういわば井戸掘りの一人だったつもりですけれども、初めて実は台湾に戦後足を踏み入れて、そのボイコットを何とか了解願うという特使で行った、ミッションで行った経験もございますから、特に台湾に好意を持っておる議員の諸君もおられることですし、いろいろ政治的にこれはやはり追分けをしませんと、ただ政府だけではなかなか解決しにくい問題もあるし、そうかといって政治判断だけでやりますと、これはまた外交上の問題でいろいろ派生的な予測しないような問題に突き当たらないとも言えません。
 十分御趣旨を体して、誠意を持ってこれは検討させていただきたいと考えます。