この最終答申の中に民間活力の活用、あるいは公的規制の緩和、廃止等の問題が指摘されておりますが、これは必ずしも土地問題だけに当てはまるわけでございませんで、今後の行政の全体を進める基本的な方向の一つとして挙げられているわけでございます。
 お尋ねが土地対策に関連してでございますのでこれに限って申し上げますと、やはり土地対策の推進に当たりましては、基本的には官民一体となった取り組みが必要であろうというふうに考えております。その一環として、例えば都市基盤整備における民間活力の活用、あるいは土地の利用規制の見直し、例えば容積率の緩和というようなこともその一つかと思いますが、そういった問題。さらには、国公有地の有効適切な利用を進める、こういうことも必要ではないかというふうに考えております。
 ただ、民間活力の活用あるいは規制緩和ということが土地対策の基本的な方向のすべてではございませんで、土地基本法等に盛られておりますように公共の福祉優先というような、そういう観点から規制をむしろ逆に強化する、そんなようなことも当然あり得るわけでございまして、民活あるいは規制緩和が土地対策のすべての基本的な方向であるというふうには考えておりません。
行政改革で大変国民が苦しい思いをしている、そういう実態の一端を私は指摘しておきます。
 続いて、国有地の払い下げ問題をお伺いいたしますが、総務庁長官、第二行革審の最終答申でも民間活力、公的規制の廃止、緩和、こういうことを言っておりますけれども、土地についても依然この方向を推進するのでしょうか。
行政改革の数多くの中に今申されましたものがあったと思うのでございますが、財政再建、そしてまた赤字公債脱却、そのためのいろいろの施策が行われてきた、国と地方との間の補助率の変更が行われてきて、国の分を地方に何と申しますか、お願いをするようなことになった、そのことが今のような状態になってあらわれたのではないかというふうに私は考えるものでございますが、行政改革の私は効果を否定するものではない、やはりその方向での改革が行われた、こういうふうに見ております。
全く現場を知らない発言で、十分の八のときでさえ地方自治体はみずからたくさん負担せざるを得なかったんです。六十年の補助金カットのときなんか、私は埼玉に住んでいますけれども、川越市などは二分の一の負担に追い込まれたんです。そういう中で、しかも行政改革ということで今厚生省がおっしゃったカットの金額だけでも数千億でしょう。
 総務庁長官、全体として行政改革を進めるということは、これは保育所は一例ですけれども、各地でこういう血を流しているんです。こういう実態についてどう思うんですか。国民犠牲による行政改革はやめてほしいと思います。
補助率の取り扱いにつきましては、委員御承知のことと思いますが、国と地方の費用負担に係る分担の問題でございまして、また見直しに当たりましては、地方の行政、財政の運営に支障が生じないように所要の地方財源措置が講じられているものと承知しております。したがいまして、保育所措置費の内容や水準そのものに影響を与えるものではなくて、保育行政の運営に支障をもたらすものではないと考えております。
   午前十時二分開議
 出席委員
   委員長 中島  衛君
   理事 金子 一義君 理事 木村 守男君
   理事 北村 直人君 理事 桜井  新君
   理事 笹川  堯君 理事 小野 信一君
   理事 木間  章君 理事 吉井 光照君
      大石 正光君    瓦   力君
      田中 秀征君    武村 正義君
      渡海紀三朗君    東家 嘉幸君
      中山 成彬君    村井  仁君
      村上誠一郎君    石井  智君
      貴志 八郎君    鈴木喜久子君
      松本  龍君    三野 優美君
      山内  弘君    長田 武士君
      辻  第一君    菅原喜重郎君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 綿貫 民輔君
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 佐藤 守良君
 出席政府委員
        国土庁長官官房
        長       北村廣太郎君
        国土庁計画・調
        整局長     長瀬 要石君
        国土庁土地局長 藤原 良一君
        建設大臣官房長 牧野  徹君
        建設大臣官房総
        務審議官    福本 英三君
        建設省建設経済
        局長      望月 薫雄君
        建設省都市局長 真嶋 一男君
        建設省河川局長 近藤  徹君
        建設省道路局長 三谷  浩君
        建設省住宅局長 伊藤 茂史君
 委員外の出席者
        公正取引委員会
        事務局官房渉外
        室長      滝川 敏明君
        環境庁企画調整
        局環境影響審査
        課長      橋本善太郎君
        環境庁大気保全
        局大気規制課長 濱中 裕徳君
        大蔵省主税局税
        制第一課長   長野 厖士君
        国税庁直税部資
        産評価企画官  品川 芳宣君
        運輸省地域交通
        局陸上技術安全
        部鉄道施設課長 山田 隆二君
        労働省労働基準
        局安全衛生部安
        全課長     梅井  勲君
        建設大臣官房技
        術審議官    玉田 博亮君
        自治省税務局固
        定資産税課長  成瀬 宣孝君
        参  考  人
        （首都高速道路
        公団理事）   佐藤本次郎君
        建設委員会調査
        室長      吉沢 奎介君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 建設行政の基本施策に関する件
 国土行政の基本施策に関する件
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