今委員がおっしゃいました事例は通例の場合でございまして、今年度の場合は、先ほど来御説明申し上げておりますように、交付する場合の補助率が現在まだ国会の御決定を得ていない事態でございますので、通例の場合とはやはりその点で事情が異なっているというふうに理解しているわけでございます。
こういうふうになっているのですよ。例えば厚生省から市町村に金が行くには、七十五条と政令の十条に基づいて一年単位で補助する、こういうふうにあるのです。しかし金額が非常に大きいので、政令第九条というので、四月分については今あなたが言ったように予算成立後なるべく早い時期に交付する、こういうふうになっている。概算で交付するのですよ、概算で。五月以降については前月の二十日ごろまでに概算交付する、こういうあれでもってやっているのです。
 だから本当は年度単位できちっとやらなければいけないけれども、金額が非常に大きいし、はっきりした金額がわからないので、四月分については予算が成立したらなるべく早い時期、五月以降については前月の二十日ごろまでに次のやつを概算交付する、概算ですよ、概算で交付する、こういうふうにして今現在交付しているのです。だから概算ができないということはない。現在もう概算で交付しているのですよ。だから今さらできないということはないでしょう。既に概算交付の方法をとっているのです。
具体的な個々の手続については詳細には私は存じませんが、通例の場合には予算が成立した直後、それは年度を越した場合でございます。それから年度に入る前に予算が成立した場合には、四月一日に国から地方団体に資金が交付されるというのが通例でございます。それからそれ以外の場合ですと、次の月の交付必要額をその前月末に国から資金交付しているというのが定まりになっていると理解いたしております。その資金をもちまして、通例の場合毎月の五日までに、ほぼ九八％でございますかが、地方団体から生活保護者等に交付されているということと理解いたしております。
いろいろ問題があるどころじゃない。とんでもない問題ですよ、あなた。年度末ぎりぎりに払えばいろいろな問題が出てくるなんて、あなた、とんでもない話だ。いろいろな問題じゃない。地方自治体ぶっつぶれてしまうよ。何を言っているのですか。あなたは一体生活保護がどういうふうにして末端にまで支払われているかわかりますか。ちょっと説明してください。
本委員会の委員派遣第二班につきまして御報告を申し上げます。
 今回の委員派遣第二班は、出口理事、梶原、田代、井上の各委員、それと私、松尾の五名で、十月二日から四日までの三日間、国家財政の経理及び国有財産の管理に関する実情等を調査するため、鳥取県及び島根県に参りました。
 調査の日程を申し上げますと、十月二日は、第八管区海上保安本部に所属する環海上保安部において、まず、管内概況の説明を聴取いたしました。そのうち、特に韓国漁船の領海内不法操業の取り締まり、行動不審船、密航、密輸船に対する警戒、竹島周辺の警戒、海上における法令違反取り締まりに重点を置いて業務を行っておりました。その後、巡視船「おき」に乗船し、海上からこれらの業務をつぶさに視察し、隠岐島後にある西郷海上保安署に参り、署内の概況説明を聴取いたしました。主な業務は環海上保安部と同様でありますが、隠岐諸島の冬季における北西の風による海難救助、あるいはその防止指導を強力に実施しているとのことでありました。
 第二日目は、隠岐島後の島内を視察した後、出雲市に渡り、まず地場産業として名高い出雲和紙を視察いたしました。出雲和紙は、国の重要無形文化財雁皮紙製作技術保持者として認定された安部榮四郎氏の手になるもので、国内はもとより海外でも、その芸術性に高い評価を得ているとのことでありました。
 次に島根県庁に参り、県勢全般について説明を聴取いたしました。同県の経済は、比較的堅調に推移しておりますが、依然として全国平均に比して第一次産業のウエートが高く、第三次産業が低くなっております。また同県は典型的な過疎県でありますが、長年の努力によりその減少傾向はおさまったものの、年齢構成が著しく高齢化し、これへの対応が大きな課題となりつつあります。
 県政の当面する課題は、交通条件の整備や災害に強い県土づくり等であります。
 第三日目は、中国電力島根原子力発電所に参りました。この原子力発電所は中国電力唯一のものであり、四十九年三月営業開始した出力四十六万キロワットを有するもので、六十四年二月には、二号機が営業開始の予定であり、目下、本工事が順調に進捗いたしておりました。
 次に、日立金属安来工場に参りました。安来工場のある出雲地方は、鉄鋼文化発祥の地でもあり、当地方に産する不純物の極めて少ない砂鉄を原料として、安来鋼と言われる高級特殊鋼を製造し、工具、刃物、機械、部品など、家庭用から土木、先端技術、航空機、原子力に至るまで幅広い分野で利用され、国内はもとより海外でも高い評価を得ております。
 次いで、日米貿易摩擦の焦点にもなっております合板産業の湖北ベニア株式会社を視察いたしました。合板関税引き下げによる影響の深刻さをじかに肌で感じてまいったわけであります。
 さらに、伝統工芸出雲石灯籠の勝部石材店を視察いたしました。当宍道町に古く産する来待石を材料とし、コケがつきやすく、耐火性が強く、比較的安価な点を特徴として、欧米諸国にも輸出し、島根県の代表的な移出品の一つとなっております。
 最後になりましたが、今回の委員派遣に当たりまして関係各機関に大変お世話になりましたことを申し添え、お礼を申し上げたいと存じます。
 以上で口頭報告を終わりますが、委員長に別途、派遣報告書を提出してありますので、本日の会議録に掲載させていただけるように、委員長においてお取り計らいをお願い申し上げます。