午前十時一分開議
 出席委員
   委員長 小林  進君
   理事 伊藤宗一郎君 理事 左藤  恵君
   理事 堀之内久男君 理事 武部  文君
   理事 野口 幸一君 理事 鳥居 一雄君
   理事 藤原ひろ子君 理事 西村 章三君
      足立 篤郎君    秋田 大助君
      渡海元三郎君    長谷川四郎君
      畑 英次郎君    早川  崇君
      吹田  愰君    久保  等君
      森中 守義君    田中 昭二君
      竹内 勝彦君    木下敬之助君
 出席国務大臣
        郵 政 大 臣 大西 正男君
 出席政府委員
        郵政大臣官房長 小山 森也君
        郵政大臣官房電
        気通信監理官  寺島 角夫君
        郵政大臣官房電
        気通信監理官  神保 健二君
 委員外の出席者
        日本電信電話公
        社総裁     秋草 篤二君
        日本電信電話公
        社総務理事   玉野 義雄君
        日本電信電話公
        社総務理事   小澤 春雄君
        日本電信電話公
        社総務理事   小川  晃君
        日本電信電話公
        社営業局長   西井  昭君
        逓信委員会調査
        室長      芦田 茂男君
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委員の異動
三月六日
 辞任         補欠選任
  木下敬之助君     小沢 貞孝君
同日
 辞任         補欠選任
  小沢 貞孝君     木下敬之助君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 逓信行政に関する件
     ――――◇―――――
次回は、来る十一日、午前十時理事会、午前十時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後三時五十七分散会
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内閣提出に係る地方税法等の一部を改正する法律案を議題とし、提案理由の説明を聴取いたします。後藤田国務大臣。
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時間がありませんから、大臣に特にお願いをして質問を終わりたいと思いますけれども、いまの都市における防災対策というのは、ちょっと考えてみていただければわかりますが、道路は、避難道路といったってふだんでもいっぱいなんですから、あれがパニック状況になったら全然使い物にならぬことは、警視庁さんで調べてくれて大変いいデータを出してくれたことで御承知のとおり。本当の避難道路として使えるとすれば、二百メーターぐらいの幅員があって、その両側五十メーターぐらいずつの緩衝地帯、真ん中百メーターぐらいの道路でなければ、本物の逃げ回る道路にはならぬと思うのですけれども、そんな道路がこれからできるはずがない。いま現在ある道路を避難道路にするといったって、こんなものは使い物にならぬことは明らか。しかも避難場所、はなはだしきは十何キロも向こうの方までお年寄り、子供たちに駆けて逃げていけというたって、そんなこともできるはずのものではない。
 したがって、そういう客観情勢からすれば、いやでもできるだけ踏みとどまって、火をできるだけ出さぬ、せめて自分の家かちだけは火を出さぬというような考え方ですることの方が、むしろよけいな道具も何も要らぬで、それから避難場所だやれ何だと言わぬで効果のある防災対策が現実に生まれてくるだろうと思うのですけれども、その場合、絶対必要なものはマスクだと思うのです。一生懸命住民の期待にこたえて指導しあるいは救護、救済をしてくれる警察、消防が満足にマスクの数もなかったら、これは一生懸命やってくれといったって無理な話だと思うのです。いま急にとは言いませんけれども、できるだけ早い時期に、しかもできるだけ潤沢にといいますか、少なくとも一人一つずつぐらい持てるような体制まで御努力いただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。
御質疑に警察関係ということもございましたが、仰せの災害対策器材の中での、私の方は空気呼吸器と言いますガスマスクですが、率直に言いましてきわめて数は少のうございます。大都市、地方を含めまして、年々こういった災害対策器材の充実には努めておるところでございますが、おっしゃるとおり津波それから火災、こういった第二次災害に伴う被害というのは一番大きいわけでございまして、そういう際、こういった都市部における空気呼吸器といったものの整備につきましてもこれからもひとつ努力していきたい、こう思います。
ただいま御指摘がございましたのは三点あるかと思いますが、第一の定員の問題でございますが、これにつきましては、現下の財政事情等に実はかんがみまして行政部門で厳しい定員管理を行っておるところでございます。そういう中におきまして、国会並びに図書館の方の定員の件につきましていろいろ御要望があることは私ども承っておりますけれども、率直に申しまして、これを大きく拡大していくということは困難であると実は言わざるを得ない、こういう状態でございます。ただ、その中におきましても、先ほど事務総長の方からもお話がございましたとおり、定員削減の場合のその削減率を実質的に緩和するような方途であるとか、あるいは図書館におきまして特別調査員の拡充を図っていくとか、そういう工夫をこらしながらいろいろ調査立法機能の面で支障がないように私どもとしてもできるだけ考えてまいってきておるつもりでございます。この辺は、率直に申しましてなかなか定員の問題はむずかしいということを申し上げざるを得ませんことをひとつ御了承願いたいと思います。
 それから第二点の最近におきます国際化の進展ということに即応して所要の措置を財政当局としても十分考えろと、こういうお話でございますが、この点につきましては、国会並びに図書館の方でもいろいろ御努力をされておる点は私どもも承っております。これもなかなか飛躍的に拡充強化というわけにはまいらないかと思いますけれども、私ども、財政事情等も勘案しながら十分お話を承って、今後逐次その方向に行くように御協力できる点は御協力申し上げていきたいと、かように考えております。
 それから第三の国立国会図書館の別館の問題でございますが、この建設につきましては、最近の財政事情のもとにおきまして極力官庁営繕等の新規のもとにつきましては抑制するという基本方針の中におきまして、図書館の現在のスペースあるいは今後の見通しとかいうものを踏まえまして、私ども、これの出発につきまして御相談の結果、その方向に向かって進んでいくというふうに踏み切っておるわけでございまして、そういう点で図書館の機能が今後十分発揮されるような方向で持ってまいりたいと考えております。ただ、まだ現段階におきましてはこれにつきましては基本構想を承った段階でございまして、具体的な構造とか設計等につきましてはこれから図書館の方の方々とも十分お考えを承りまして一緒に検討させていただきたい、かように考えております。