国鉄の債務には、借入金の形でやっておりますのと、債券の形で出ておりますが、借入金として借り入れておりますのが、五十九年度末で五千四百八十九億でございます。
今お答えになったように、オヒョウもミヤマムグラも間違いだった。ハルニレの間違いについて都の街路計画課長は、九月十八日付読売新聞の地域ニュース欄で「オヒョウを例にとると、マニアに盗まれないように確認場所を明記しなかったのが、かえって誤解を招いたようだ。キメ細かな実踏もしているので、反対住民の言うようなことはない」、こういう反論をしているのです。ところが、オヒョウというのは木の高さが十メートルから十五メートル、幹の回りが三十センチから四十センチというニレ科の落葉高木なんですね。だから、マニアに欲しがられるような代物ではないのですね。そういう意味では、全くお粗末な調査に加えてお粗末な言いわけをしている、これが現地で大変不評を買っているのです。
 それから、アセス案の現地調査の出現種、見つかった種ですね、高尾山にあるはずのないものが、今のような間違いで十五種以上もあるというふうに専門家は主張しています。ごく普通に見られるのに記載されていない種類は高尾山だけで百二十種類以上ある、こういうふうに言われております。アセス案の植物調査地点の記載、これも例えば資料編では、「高尾山とその周辺」ナンバー一から八十六地点、ところが、調べてみるとそのうち四十地点、つまりナンバー十七から三十七までない、五十四から七十二までない。そしてまた「高尾山以外の地域」ナンバー一から九十六、そのうちのやはり五十地点が欠落をしているわけですね。報告書では、八十六地点で調査を行った、こういうふうになっているわけですけれども、一体どちらの数が本当なんでしょうか。
お答えいたします。
 環境影響評価については、現在案を提出いたしまして地元説明会それからお話を聞いているところでございます。
 植物の調査でございますが、既存文献の調査あるいは現地の調査ということをやっております。今御指摘の高尾山のオヒョウについてはハルニレの誤認でございます。見解書で適切に対処したいというふうに考えております。
 ミヤマムグラにつきましては、持ち帰った標本でいろいろ検討をいたしまして、ミヤマイラクサはムカゴイラクサ、またミヤマムグラはヨツバムグラであることが判明いたしましたので、本編には正しく記載してございます。
そんなことがここでまだ答弁できないということは、それはちょっと怠慢ですよ。各県においてどういう計画を立てているのか。少なくとも五十五年度から五十九年度までの五カ年間に完備する、こういう方針ですね。したがって、それぞれの県におきましては、五カ年で国からの補助、県の助成、市町村の負担、こういうものを合わせて計画を立てているはずですよ。私の山梨なんかでも七百十二億円ですね。国から三百八十四億の補助が来るわけですが、そういうわけでちゃんと計画を立てて、知事が先頭に立って積極的にやっておるわけです。これは調べればわかるわけですから、ここで答えられなければ、後で資料でちゃんと届けてください。
 それから、この際、ちょっと聞いておきたいんですけれども、たとえば強化地域の指定のことです。これは何を標準にしたのか。地震の問題で、最近は房総沖、千葉沖に東海地震よりもでかいのが早く起きるかもしれぬというような学説もちょっと新聞で拝見しました。富士山も死火山から活火山になるとかいうような、そんな話もちょっと耳にするのですけれども、いずれにしても、いまのところは東海地震というのが一番早く来る、しかもこれは大きい、こういう想定ですね。そういうことでこの法律ができてやっているわけですから、そういった地震予知というものに対しても国は惜しみなく金を出して、いまりっぱな予知機器ができているはずですよ、そういうものを購入してやるとか、大所高所に立った指導というものをあなたのところでやらなければだめですよ。
 金がないからできるだけ節約しようとするんだけれども、それじゃいかぬ。早く予知して対策が立てられるような方向にしていかなければならぬぬですけれども、最初のことですから神奈川、静岡、山梨、愛知、岐阜、長野、こういうところでございまして、長官のところだって、岐阜県一区に入っているかどうかしらぬが、山の中の奥が入っているんです。だから人ごとじゃないんだ。あなたが在任中に一生懸命やってくれなければだめですよ、やってくれていると思いますけれども。
 そういうわけで、こういう強化地域の指定についてもみんな虫食いなんだ。山梨県でも場所によっては除外されている。何を根拠にしてあるのか、県民にはよくわからぬ。それは地震予知の関係の学者と相談して、ここは大丈夫だということで抜かしたと思うけれども、あなた、一部にしてはだめですよ。岐阜だってもう少しやるとか長野も少しやるとか、静岡ぐらいが大体いっているぐらいなもので、神奈川県だって一部だ。ああいうことではだめだね、もう少しちゃんと整備しておかないと。何か災害があれば改めて思い直したようなことを言ってやるけれども、忘れたころに災害は来るし、来てから騒いでもだめなんだ。炭鉱問題でもそうですよ。戦後何十年間もこれを国会でやってきたでしょう。その都度ちゃんとやるやると言っておきながら、また発生する。そうすれば、またちゃんとやりますと言ってはまた出てくる。そんなことを繰り返しておってどうなりますか。地震、雷、火事といって、この三つは一番こわいんだ。だから、そういうことを肝に銘じて、少し全体的な指揮をとってやってほしいのですよ。強化地域にしても、どうも私の山梨県のことを言って悪いですけれども、選挙区のことですからお許しいただきますが、いまでも須玉町、高根町、大泉村、長坂町、小淵沢町、三富村、丹波山村、小菅村、これだけは除外されているのだよ。どうして除外したのかわからない。最初あなたの方から言ってきた地域に都留市とか大月市とか大和村、秋山村、道志村、上野原町というのが追加されたのだが、なお残っているわけだ。こういうものについてはなぜ除外したのですか。