私は、今の我が文部省の坂元局長それから厚生省の御答弁は正しいと思いますよ。それは行政側から答弁すればそういう形になる。しかし、大畠先生の質問の本当の趣旨にはこたえてませんよね。私は、私の一つの教育的な理念からいって、先生の御質問の趣旨は大変鋭く正しいものがあると思っているのです。
 つまり、教育、人づくりであると申しますが、これは植物も動物もみんな同じなんですね。最初に幹や根っこができてしまうわけですから。根がうまく伸びなかったり双葉がうまく展開しなくて、幹がずっと、茎ができなかったら、後からどんなに肥料やったって剪定したって何やったって本当に立派な植物にはならないわけです。生物学というほど——ヒトゲノムなどという学問もありますが、これは理の当然なんですね。
 ということは、よく申し上げるのは、学校の先生がどんなに大切であっても、子供にとっての第一の教育者、第一の教育責任は親にありますよ。親以上の影響は先生といえども与えることができませんという理屈にもなりますし、そういった意味では、本当は六歳、小学校に通う前に人生の勝負を決めるぐらいの大きな影響がさまざまに与えられていくのです。だから、六歳までの教育がすべてだということをおっしゃる方すら教育評論家にも理論家にもおられるわけだし、きょう座長を務めておられる北川正恭先生が中心となって、三歳児の就園奨励費獲得に立ち上がったのも、そういう幼児教育の重要性をよく認識しておられるからであって、本当のことを言うと、幼稚園と保育園ともちろん行政需要が違いますから、だからよくわかるのですが、本当は幼保一元化で省庁が何か縄張り争いしているなんというような時代では本来あってはならないのです。
御説明申し上げます。
 保育所は、ゼロ歳から就学前の保育に欠ける乳幼児、言いかえますと、御家庭におきまして保育できないお子様をお預かりし保育することを目的とする児童福祉施設でございます。具体的には、非常に小さなお子様の場合には、おむつの取りかえとかミルクを差し上げるといったことから実はやっておるわけでございます。こういうことで、現在保育所は全国に約二万三千カ所ございまして、百六十万人の子供がおります。
 最近におきましては、女性の職場進出が本格的になりましたことに伴いまして、ゼロ歳といった乳児、それから一歳、二歳といった低年齢児の保育、それから夕方遅くまでの六時とか七時とか、もっと遅い場合もございますが、そういった保育のニーズが増大しております。また、育児休業制度の普及に伴いまして、ことしの四月からは新しい制度も始まるわけでございますが、年度の途中に入所する児童、それから乳幼児の入所希望者がふえることが見込まれております。このようなことから、このような子供たちを円滑に受け入れることが各方面から要請されているところでございます。
 厚生省といたしましては、このような状況を踏まえまして、福祉施設としての保育所の充実にさらに努める必要があると考えておりまして、今後とも多様化いたします保育需要に対応して保育対策の充実に努めてまいる所存でございます。
 なお、年齢が高くなるに従いまして、保育所におきましても幼児教育という色彩が高くなるわけでございます。この点につきましては、先ほど文部省の局長様の御説明にございましたように、文部省とも十分調整を図っているところでございます。今後とも臨教審の提言等を踏まえまして、文部省と協力連携しながら対応してまいりたいと考えておるところでございます。
 以上でございます。
ここだけ堂々めぐりしてもいけませんから次に移りますけれども、しかし、例えば君は凶器をどこに捨てたかと言って問い詰めたら、隅田川のどこやらの橋のところから落としたと言うたら、そこへ捜査に行って船を浮かべて何十人もの者が捜して、あったということになれば、彼の自白は、彼以外に知り得る者はいないことについてそういう自白をしたんだからこれは間違いなかろうということで、相当心証が固まりますな。ところが、あの木へ縛ってあそこで殺したんだというのに、なぜルミノールの反応をしないかということは、刑事局長、ここであんまりこだわりませんけれども、時間が限られておるから前へ行きますけれども、それは合理的疑いを抱きますよ、法律学者ならずとも。
 それから今度は、雨がびしょびしょ降る日に関東ローム層といって、私も雨の降る日に歩いてみたけれども、自分の体だけでもずるずるするようなところを、六十キロの女の子を抱いて二百何十メートル、そこまで連れていけるのか。その二百何十メートルの間にだれかと会う蓋然性というものは非常に大きいわけなんで、みんな作り話作り話がずっと固まっていっておるように私は思います。
 あなた、六十キロの物を提げて二百何十メートル、足元がずるずるするようなところを普通の体力で歩けると思いますか。私は、前にも言ったかもしれませんけれども、昔セメントが一俵五十キロの時代があったのです。今は四十キロ袋ですよ。今はもう生コンがあれしてサイロみたいなものの中に入れてやるのが多い。法務大臣がよく知っているわな。五十キロを自分でこうやって抱え上げることは私の体力でできるのですよ。しかし、私は青年団時分に、手を綱へかけて六十キロの米俵を上げる競技がありますけれども、これは私らの同級生五十人のうちで五人ぐらいしか六十キロはよう上げない。五十キロは、私はセメントは上げるのです。
 しかし、石川君はどう言っておるかといったら、君が言っている女の子をそういうように提げてあそこまでよう歩いでいったなといったら、いえ、それは大丈夫ですよ、私はセメントを二俵平気で提げて歩きよったんですからと、裁判の記録を読んでみると、それをそのまま信用して書いている。できないことを信用して書いているのです。だから、それだけでもその自白はうそということははっきりわかるのです。
 だから、あれじゃないですか、一番原点のところを下手をやると、次から次へ全部うそになるんじゃないですか。私の息子が身長一メートル七十八か何ぼかあって体重八十何キロ、ちょっと見たら巨漢に見えるのですけれども、これがこの間ちょうど同じ大きさの人形をつくって、みんなの前で歩いてみたのですよ。十五メートルぐらい歩いたところで手の力が尽きて落としたのですよ。そんなことがあって、合理的疑いを挟むなといってもそれはちょっと無理なんじゃないでしょうか。これも答弁はよろしいです。
 私が問いたいのは、この法務委員会であると言ったものが後にないということになったり、それから東京高等裁判所は、私はあの事件の終わりごろ三回か四回連続して傍聴に入りました。大方終わりごろでしたけれども、地下足袋の大きさが違うではないかと、これはマスコミも騒いたのです。毎日グラフか何かも地下足袋と石こうの大きさが違うということで騒いだのでありますが、裁判長が、それじゃ次に地下足袋とその石こうを証拠として出すかと言ったら、検察側は出しますと言って、これは大変じゃ、実際私も傍聴席から実物を見なければいかぬと思っていたら、次に来たときには、いや、あれはいろいろ捜したけれどもわかりませんので、廃棄処分にしておるのだろうと思います。こんな奇怪千万なことがずっと続くのです。
 法務省の刑事局長、そういう証拠なんかの保存というのはどうなるのですか。現に係争中の、しかも死刑とか無期とかという大変な問題でしょう。一つの証拠たりともゆるがせにできないでしょう。そういう証拠の保存はどうなるのですか。