わずかな質問時間ですから、まだまだたくさんこのみなとみらい２１については問題があるんです、環境問題からその他いろんな問題、ごくその一端を申し上げただけなんですが、今言った土地の取得の問題でいろいろな問題が一つあるんですね。
 それから、将来の利益。かなりな投資をするようですけれども、私は投資額に比較しても、年間一千億円の利益というのはこれはもう大変な利益。しかも私有地はこれは三菱だけですから。そしてしかも、そこへ入り込むのに動く歩道とかいろんなものを設備し、そこには公共の補助金やら、あるいはまたさきの減免税やら、そして開銀の融資やら、いろんなものをそこに集中して、その結果の実ったものを独占的に三菱重工が利益を上げていく。となりますと、息の長い話だけれども、しかし、もう十五年後にはそういう状況ができ上がる。
 私は、それこそまさにこの公的資金を投ずるのにふさわしいかどうか、こういう事実を前にして大臣はどうお考えになるのか、御答弁をお願いいたします。
私どもが土地を売却する場合の評価は、処分時における正常な取引価格によることといたしておりまして、正常な取引価格と申し上げますと、内部評価と権威ある部外精通者の鑑定評価を比較検討の上決定している次第でございまして、本件につきましてもそのような手続を経て決定いたしたものでございます。
 本件の土地につきましては、形状も余りよろしくなく、それから周辺との関係で土地の価格というのは影響を受けるわけでございまして、三菱さんとの関係につきましては私どもは存じ上げておりませんけれども、本件の土地の価格につきましては適正であるというふうに考えております。
鑑定の差だというんですが、しかし場所的には、国鉄の用地というのはむしろ今度の計画地へ入っていく一番根っこのところで、今まで線路があった、いろいろ何かあったといったところで、そんなものは撤去してしまえばわからないのだし、片方三菱造船の場合は、これは造船所でいろいろな設備もあって、そいつを壊すわけですから、そういう土地の価格の評価でそんな、しかも十万という差が出るのはおかしいのじゃないか。
 国鉄にお伺いしますけれども、この売った土地の関係で十三億五千万円ぐらいの損害というか、得べかりし利益があったはずだと思うんだけれども、その点はどうなんですか。
私どもは、土地を買いますときには当然鑑定価格を調べまして、鑑定によりまして買収しているわけでございます。
 今回、細かい数字は別にいたしまして、三菱さんからお譲り受けした土地と国鉄さんからお譲り受けいたしました土地の間には、価格の差がございます。これは、当然その評価そのものが違っております。国鉄さんの土地は鉄道と高速道路に挟まれためくら地でございます。したがいまして、鑑定評価上そういう差が出るのは当たり前だというように考えております。
さっきから土地の値段を言わないのは、私は大変これはいけないと思うんです。大体、公共団体なり国が土地を買う場合に、土地を買う前にあらかじめ予定価格を言っちゃったらつり上げられるからということで、なかなか土地の価格は明かさぬものですよ。しかし今度、買っちゃった後あるいは売っちゃった後、もうそんな土地の価格の変動には関係がないのに、言わぬとはけしからぬと思うんです。これは国鉄だけじゃなくて、さっきのほかの全部がそうですが。
 しかし、わかっておるんです。一平方メートル当たりこの場合には十五万五千円なんですよ。これは横浜市の発表です。そうすると、問題は、先ほどの三菱重工の土地は二十四万三千円、それからこちらは十五万五千円、約十万の差があるんですね。これは国鉄は大分損害をしているんじゃないか。赤字なのにようこんなに十万も安く、坪にしたら三十万円以上でしょう、売れたものだなと思うのが一つ。
 それから、住都公団、これは三菱重工と国鉄、両方買いましたね。三菱重工にちょっと余計金を出し過ぎたんじゃないか、高いものを買っちゃったんじゃないか、そういう気がするんですが、この辺はいかがですか。
お答え申し上げます。
 桜木町周辺の土地につきましては、横浜市に約一千平方メートル、それから横法市土地開発公社に約二千平方メートル、住宅・都市整備公団に約一万二千平方メートル、合計一方五千平方メートル売却いたしております。
 金額につきましては、相手方との関係もございますので、差し控えさせていただきたいと用います。
次に、国鉄は見えておりますね。
 国鉄の桜木町駅周辺の土地の売却がなされました。その売却先と売却面積、そして売却価格、これは一平方メートル当たりの価格、これを答弁いただきたいと思います。
きょう先生からかくかくしかじかの質疑をいただいたということは、内閣総理大臣によく伝えることにいたします。
 先ほど来のいわゆる今次の戦争などという表現になっておりますこと、これは今回私も勉強させていただきましたが、太平洋戦争であるとかあるいは大東亜戦争であるとかあるいは今次の戦争であるとかと、いろいろな呼称が使われてきておりまして、従来までの経緯からいたしますと、こういった多少いろいろ同義語になっていたり、あるいはこの戦争だろうなという見当が今はまだつきますから今次の戦争ということできておるけれども、これが百年、二百年たったときに、一体この戦争のことをどういうふうに呼称するのかななどという問題については、教科書での記述ということになりますと、今学界で一般的に定説になっておるようなそういう表現で使われることになろうというのは、常識的には私どもわかるわけでございますけれども、これはどのように呼称していくかというような問題についても、やはりよく検討してみる必要がある問題であろう、このように考えておりまして、今はそれでよくても、ずっと将来になったときに、今次の戦争、今次の戦争と言っていけるわけのものではない、ちょっと考えてみてもそんな疑問を感ずるわけでございまして、この点についても今後よく勉強させていただきたい、このように考える次第でございます。