きょう、通産大臣が十時半からいなくなると、こういうことでありますから、まあ本当は順序立てて質問をして、最後のところに通産大臣の大臣見解を聞くのが質問の常道なわけでありますけれども、いろいろやりくりしましたがどうにもなりませんで、ちぐはぐになるかもしれませんがお願いいたします。まず最初に、有明の事故について、私は二月三日の決算委員会で約七点にわたって具体的な質問をしたわけでありますが、当時は調査中ということで一切具体的な問題について回答をしてもらえませんでした。しかし、三月十二日、調査委員会の中間報告が出ておるわけでありますから、この中間報告について具体的に聞きたかったわけでありますが、途中は大臣がいなくなったら通産省に聞くとして、この大臣の諮問機関である調査委員会は、私は公正妥当な委員会だ、こう思いたいのでありますが、同時に調査の段階でも、関係者はもちろん労働組合、あるいは関係労働者からも十分に意見を聞いた上で作業が進められると、そういう委員会の性格について、大臣の直接諮問機関でありますから、そういう私の理解に間違いあるかないか、ひとつ端的にお答え願いたい、こう思います。
最終的には、反対を押し切って政府側、特に官房長官まで出て、政調会長とともに、電電公社や郵政大臣もねじ伏せて二千億円をついに決めた、このように我々は理解しておるわけです。この金額は、予算の復活折衝で各省が血眼になって奪い合う総額よりも大きい金額であります。二千億円です。そういう金額がこういう経過で、電電公社に対して支出を求めるということについては、私はどうしても納得ができないのであります。
 総裁は、就任後、公社の経営形態に大変力を入れて、効率化、能率化、簡素化、合理化とか、いろいろな点で努力をしておられる、これを我々はよく承知をしておるのであります。そうした中で、公社の今までの中に新しいものが出てきた。例えば適正な月次決算による管理、こういう点は非常に評価をされておるようですが、本社の監査の実施項目や、あるいは地方の通信局、さらには通信部の監査報告も、基本方針も全部手元に取り寄せてみました。大変活発に監査が行われ、成果が上がっておるように思います。むしろ極端に言えば、ちょっとひど過ぎるのじゃないか、もう一枚の紙にまで大変厳しい効率化、合理化、そういうものが注がれておる、こういうことをよく耳にいたします。それほど公社の経営形態というものについて、新しい動きが出ておるということをよく承知をしています。
 私は地方の電電のビルに行ったときにびっくりいたしました。電電のビルのエレベーターは、閉めるというのがないのですね。閉めるというところは紙が張ってある。これは一体どうしたことか。電電のビルは全部そうなっておる。よくよく聞いてみると、これも合理化の一端だ。しかも、この発想は、真藤総裁ではないかということを、職員の中では言っておりました。これはどういうことになるのか。閉めるというところを押さえる。それによって電力は消費される。それをしなければ、それでは一体どういう効果が上がるか、こんなことを言っていました。一回押さえるのをやめれば、これは十円節約になる。ほう、そこまで電電公社はやっておるか。なるほど電電公社のビルヘ行ってみますと、全部のビルのエレベーターには閉めるというところはありませんね。これは大変立派なことだと私は思うのです。これを全部のビルがやったら大変なことになると思うのです。それを先駆けて電電公社ではやっておる。それも、どうも総裁の発案のようだということを、私は職員の口から聞きました。そこまでしていろいろと合理化をし、能率化をし、そして利益金を上げておられる。その利益金の中から二千億円も大蔵省にこっそり持っていかれて、一体、職員はどういうふうにこれを思うだろうか。私はここが問題だと思うのですよ。確かにいろいろな努力をされて、公社の中身が変わりつつある。大変結構なことだと思うのです。しかしこの二千億円は、それならば、どういうところに、どんな目的で、何に使われるでしょうか。これは全くわからぬと言う方がいいでしょう。何兆円もの中に二千億円入っていって、どんな目的で使われたということは、もちろん、これはわかりません。これが値下げに使われるならば、具体的にはわかるでしょう。しかし、大蔵省の金庫の中にそれが入ってばらまかれてしまったら、これは何のために、どこへ使われたのか一向わかりません。せっかくそういうところまで努力をされておるならば、目に見えるようなそういう還元の仕方というものがあってしかるべきだし、そのことがまた次の公社の合理化や、能率化やそういうものに役立つのではないのか、私はこのように思います。
 よく耳かきもっこという言葉がありますね。耳かきで一生懸命で集めたものをもっこでひょいと運んでしまったと、そういう言葉が出ておるのですよ。本当にみんなで一生懸命になって少しづつ集めた金を、大蔵省がもっこで金庫へひょいと持って逃げた。こんなことを職員が全部知ったら、それはやはり意欲にも関係すると私は思うのです。そういう面について、今回の措置は、私としてはどうしても納得できないのです。
 しかも、後で申し上げますが、もう一つ、値上げの計画が出て、郵政省はこれを認可しておりますね。工事料金の値上げであります。これを少し述べなければいけませんが、そういうふうな問題がこの二千億円に絡んで発生をしておる。これは総裁としても、十分ひとつ頭の中に入れていただかなければならぬ、このように思うのです。これ以上のことは申し上げませんが、片一方では三千四百億ですか、利息を三千四百億円も払いながら、何で、二千億円も、利益が出たからといって、それを黙って差し出さなければならぬ、私どもはどうしても納得できないのであります。今、私が述べたことについて、総裁はどうお考えでしょうか、お答えいただきたい。