お答え申し上げます。
 冒頭の欠損金百一億円の件でございますけれども、これはいわば政府関係機関、特殊法人の財務処理上、固定資産を償却いたします際に、固定資産は特殊法人の場合に一・五％ずつ償却をいたすわけでございますが、逆に負債及び資本の部でそれに見合う減価償却引当金と、こういったものを一般の企業会計の場合は計上するやに聞いておりますが、特殊法人の場合はその引当金の仕組みがないというために、欠損金ということでバランスシートをとっているという、いわば見かけ上の欠損でございまして、現実問題といたしましては何ら赤字がたまっていると、こういったわけではございませんので、お断りをさせていただきます。
 また、これで非常に利益を生んでおらないのではないかという御指摘でございますけれども、年金制度におきまして還元事業といいますのは、いわば長期にわたって保険料負担をしていただく加入者にとりまして、現役の時代における生活の安定向上のために年金制度が何がしかのお役に立つ必要があると、こういう考え方で仕組みをつくられた還元事業でございまして、給付事業と並んで年金制度におきます二つの柱であると、こういうふうにも考えておるわけでございますし、類似の公的年金制度を見ていただきましても、各種共済年金等におきます組合員への住宅貸し付け、こういったものとほぼリンクしたような仕組みで構成をされているわけでございます。
 そういった還元事業というのが極めて過大がどうかと、こういう点にもなろうかと思いますけれども、私ども、ほかの公的年金のそういった資金量と比べた場合に、平均して一割から二割程度であろうかと思っておりますし、必ずしもその還元事業として過大なものを加入者の方にお返ししていると、こういうふうにも必ずしも今の段階では考えられないのではないかと思ったりもしております。
 また、還元事業全体としての収益性ということも御指摘でございますが、幸いにして、今回御審議いただいております還元融資内の資金運用事業も、全体として見て還元融資の枠内の運用事業でございますので、還元融資全体としての収益性の向上につながるものではないだろうかと、かようにも考えておるわけでございますので、よろしくお願いいたします。
この事業団の現在の欠損金が約百億ですね。そういうことから考えると、年金事業団が、これ遠い将来はわかりませんけれども、現実に積立金を取り崩して何にもなかったときに、親元に対する助けの云々というようなお答えがありましたけれども、今のところそういったようなことにはならないんじゃないですか。事業団そのものが今百億でしょう、赤字が。年金福祉事業団への出資は一般会計、つまりこれは税金ではない。厚生年金だとか、ほかの三会計、すなわち将来の年金給付のもととなるこれは国民の保険料なんですな。それがこの三つの会計に利益を生まない形で出し続けているという、こういうやり方というものは、本来資金運用部へ預ければ幾らかでもそれは金利がつく、金利収入があるのに、それをいわば犠牲にしていることになりはしないかと、私はこういうように思うんですが、いかがですか。
   午前九時三十分開議
 出席委員
  委員長 福島 譲二君
   理事 糸山英太郎君 理事 小澤  潔君
   理事 西田  司君 理事 平林 鴻三君
   理事 加藤 万吉君 理事 安田 修三君
   理事 宮地 正介君
      伊藤 公介君    臼井日出男君
      大村 襄治君    坂本三十次君
      中川 昭一君    細田 吉藏君
      松田 九郎君    五十嵐広三君
      小川 省吾君    細谷 治嘉君
      山下八洲夫君    小谷 輝二君
      宮崎 角治君    吉井 光照君
      藤原哲太郎君    経塚 幸夫君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     小沢 一郎君
 出席政府委員
        警察庁長官官房
        長       鈴木 良一君
        警察庁警務局長 大堀太千男君
        警察庁刑事局保
        安部長     新田  勇君
        警察庁警備局長 三島健二郎君
        建設大臣官房会
        計課長     望月 薫雄君
        自治政務次官  森   清君
        自治大臣官房長 津田  正君
        自治大臣官房審
        議官      小林  実君
        自治省行政局長 大林 勝臣君
        自治省行政局公
        務員部長    柳  克樹君
        自治省行政局選
        挙部長     小笠原臣也君
        自治省財政局長 花岡 圭三君
        自治省税務局長 矢野浩一郎君
        消防庁長官   関根 則之君
 委員外の出席者
        臨時行政改革推
        進審議会事務局
        参事官     重富吉之助君
        防衛庁長官官房
        法規課長    田中 謙次君
        防衛施設庁施設
        部施設取得第一
        課長      加賀山一郎君
        経済企画庁調整
        局財政金融課長 大塚  功君
        大蔵省主税局税
        制第二課長   日高 壮平君
        文部省教育助成
        局財務課長   逸見 博昌君
        文部省教育助成
        局施設助成課長 遠山 耕平君
        厚生大臣官房政
        策課長     岸本 正裕君
        地方行政委員会
        調査室長    島村 幸雄君
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委員の異動
二月二十二日
 辞任         補欠選任
  臼井日出男君     伊藤宗一郎君
  中川 昭一君     葉梨 信行君
  松田 九郎君     橋本龍太郎君
  湯川  宏君     相沢 英之君
同日
 辞任         補欠選任
  相沢 英之君     湯川  宏君
  伊藤宗一郎君     臼井日出男君
  葉梨 信行君     中川 昭一君
  橋本龍太郎君     松田 九郎君
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二月二十一日
 地方税法及び国有資産等所在市町村交付金及び
 納付金に関する法律の一部を改正する法律案
 （内閣提出第八号）
 地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
 提出第一七号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 地方税法及び国有資産等所在市町村交付金及び
 納付金に関する法律の一部を改正する法律案
 （内閣提出第八号）
 地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
 提出第一七号）
 地方財政に関する件（昭和六十一年度地方財政
 計画）
 地方自治、地方財政、警察及び消防に関する件
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