これは若干管轄外のことにわたるかもしれませんが、もしその場合は私の意見としてお聞き願っておきたいと思うのですけれども、こういう問題が起きたときに、いまの交通法規に照らしましても、バスの運行しているときではない、だから会社には関係ないんじゃないか、責任はないんじゃないかというような問題がいろいろ言われておるのでありますが、私はこれは大変微妙な問題じゃないかと思うのです。
 なぜならば、天下の公道の上にバスの停留所というものが設置をされております。そこからお客さんは乗ってくださいということになっております。その乗る車両はこれですということになっております。そのバスが焼けたバスです。そのバスへ乗って発車まで待っておったということは、もうすでにその車両に乗り込んでいるわけですから。いまのような精神障害者が出てきて油を投げて新聞に火のついたものを投げて全焼したというのだけを見ると、会社にもどこにも関係はなさそうに見えますが、今度はこれを一歩目を転じまして、それでは、たとえば羽田空港で飛行機の中へ乗り込んでいる人あるいは成田空港で飛行機の中へ乗り込んでいる人が、飛行機がまだ出ない前にもしこういう事案があって飛行機が炎上した、そして死者が出た、重軽傷者が出たというときには一体どうなるんだろうかということを考えてみる必要があるのではないか。
 いまの状況から見ますと、この亡ぐなられたとうとい犠牲者の四名の方を含め残りの十九名の重軽傷者の方々には一切何の恩典もない、恩典と言ってはおかしゅうございますが、何の補償も弁済もない。これは、私は社会正義の上からほうっておいていいことではない。私は、大臣のけさほど来からの御発言をずっと聞いていますと、やはり大臣は大臣なりの正義感を持って発言を貫いておると思うのです。そういう点から考えましたら、はあ気の毒でしたねということだけで済む問題ではないのではないかと思うのでありますが、いかがでございましょうか。管轄外だから答えませんか。
この事件につきましてのバス会社側の対応に問題がなかったか、こういうことでございますけれども、現在までの捜査によりますと、特別に責任を追及すべきような事項というものはまだ発見されておらないように思います。ただ、こういう重大事案でございますので、さらにいろいろな状況、証言を集めまして、本当にそうであったかどうかということを確定するように努めておるところでございます。
このバスを運行しておりました京王帝都電鉄は、六月二十日とりあえず負傷者の治療費を全額立てかえをするということをお決めになったそうでございます。しかしながら、いろいろ取りざたされあるいは推定されるのには、同社側には事件そのものについての過失がなかったと認められているようであります。
 ということになりますと、慰謝料とかあるいは遺族への補償金というような負担問題はどうなるのかなということが大変心配になってまいりますが、この問題についていかようになりますか、説明願いたいと思います。
お答えいたします。
 御指摘のとおり、十九日の午後九時八分ごろ新宿区の西新宿の京王デパート前のバス停でそういう事案が起きたわけでございますが、これによります被害は、そのバス一台を全焼させたということが一つございます。そしてこの火災によりまして、その直後にこの火災のその場所で乗客三名が死亡されました。そして、そのバスの運転手を含めまして二十名が重軽傷という悲惨な事件であったわけでございますけれども、その後八月二十三日に至りまして、病院へ収容されておりました女性の方一名が死亡されるということになりましたので、この事件での死亡者は計四名というところでございます。
私は、水産関係を中心にお尋ねをいたしたいと思います。
 声がちょっと苦しいものですから余りよく聞き取れないかと思いますけれども、長官が、日ソサケ・マスの問題で大変大きな障壁があって苦しい中を妥結までこぎつけられた点について、敬意を表するわけでございます。国民の声はいろいろ厳しいものがございますけれども、当事者としての大臣並びに長官は大変なことであったろうと推察をするわけであります。
 そこで、これからの問題もあるものですから、国内の日ソサケ・マスにも匹敵するような私の地元の問題で、少しばかりきょうはお尋ねをいたしておきたいと思うわけでございますが、房総半島の南部を主漁場としておりますサバのたもすくい漁業について、時間の許す限り詰めてみたいと思うわけであります。
 二年続きの大変な不漁でありまして、ことしはいいのじゃないかということで取り組んでおりますが、それも大変な収穫減でございまして、漁期も今終わろうとしておりますが、どういうわけなのか、漁場の環境が変わったとか乱獲のために資源が枯渇してしまったとかいろいろ言われておりますけれども、こういう点について少しばかり詰めさせていただければと思うわけでございます。
 千葉県のサバ釣り漁業、いわゆるたもすくい漁業の漁獲量は、長期的に見ていくと、昭和五十四年の八万四千トンをピークにして年々減少しておるわけであります。五十七年には九千トンに落ち込みまして、翌五十八年には二万五千トンに回復をいたしましたものの、昨年は皆無という状態でありました。今年に入りまして海況はサバ釣り漁業にとって絶好のものではないかというふうな期待を持っていたわけでありますが、四千五百七十トンにとどまっておるのが現状でございます。
 一方、北部まき網、いわゆる北まきと言っておりますが、漁獲の模様を見てまいりますと、五十三年の百八万トンをピークにこれまた減少の傾向にありますけれども、五十八年に三十二万トン、五十九年に四十五万トンと増加しております。しかし、これを子細に見てまいりますと、この増加は漁獲努力量の増大の結果ではないかと思うわけでありまして、一綱当たりの漁獲量は減少しているというふうに思うわけであります。
 そこでお伺いをいたしたいのですが、サバ釣りのいわゆるたもすくい漁業の五十七年、五十九年の大幅減の原因は何であったと長官はお考えなのか、まずこの点からお尋ねをいたしたいと思います。