農林水産大臣から、農業基本法に基づく昭和五十九年度年次報告及び昭和六十年度農業施策、林業基本法に基づく昭和五十九年度年次報告及び昭和六十年度林業施策並びに沿岸漁業等振興法に基づく昭和五十九年度年次報告及び昭和六十年度沿岸漁業等の施策について発言を求められております。これを許します。農林水産大臣佐藤守良君。
    〔国務大臣佐藤守良君登壇〕
起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり決しました。
     ————◇—————
 国務大臣の発言（農業基本法に基づく昭和五十九年度年次報告及び昭和六十年度農業施策、林業基本法に基づく昭和五十九年度年次報告及び昭和六十年度林業施策並びに沿岸漁業等振興法に基づく昭和五十九年度年次報告及び昭和六十年度沿岸漁業等の施策について）
日程第二、国の補助金等の整理及び合理化並びに臨時特例等に関する法律案を議題といたします。
 委員長の報告を求めます。大蔵委員長越智伊平君。
    —————————————
 国の補助金等の整理及び合理化並びに臨時特例等に関する法律案及び同報告書
    〔本号末尾に掲載〕
    —————————————
    〔越智伊平君登壇〕
起立多数。よって、本案は委員長報告のとおり可決いたしました。
     ————◇—————
 日程第二 国の補助金等の整理及び合理化並びに臨時特例等に関する法律案（内閣提出）
国土庁の方に引き続いて所管の自治省の方も積極的なお考えを持っておられるということを聞いて安心したのですが、後の方の説明、答弁の中で、状況等が変わってきているので財政当局は何とかこれを内容を変えていきたいという御意向があるように聞きましたが、実は先ほども申し上げましたように、これは大きなプロジェクト等を抱えているところとしては非常に大きな期待があるわけなんです。これは時限的な立法でございますので、六十年度いっぱいでしまいだと言えばそれっきりのものでありますが、それまでにやってきた、プロジェクトを実施してきた地域とその横の印とこの扱いで非常に差ができるということになりますと、行政上も含めて財政的に混乱が起きる、このように実は心配いたしておりますので、この点につきましてはひとつ建設省の方も含めて御尽力を賜りたい、このように考えるわけであります。
 それからもう一つは、住宅等の建設の、いわゆる住宅の基盤整備の根幹的な事業の一つであります下水道事業についてお伺いを申し上げたいと思うのです。
 これもお聞きいたしますと、ことしは第五次五カ年計画の最終年度に当たりまして、今年度末では下水道の普及率が三六％になる、こういうことを聞いておるわけです。西欧先進国等と比べますと、この点は非常におくれているんじゃないかということを私は非常に心配をしています。既成市街地に新しく公共下水道あるいはパイピングする場合等にも非常に困難があります。これを逐次やってもらっているわけですが、新しく住宅団地をつくる場合、これは早く入れてしまわぬと、後でまた舗装をめくったりするような場合が起こってはお金のむだ遣いになります。そういう既成市街地と新しい住宅地と二つの使い分けというものがかなり要ってくるわけであります。
 そういうことを含めて第六次五カ年計画を遂行していかれるということになると、これも今後五カ年間で一二％程度のアップで四八％ぐらいに達成するんじゃないか。これでもまだ五〇％以下でございまして、それでその予算が十四兆とも十四兆一千億とも漏れ聞いておるわけですが、これはちょっと少ないのじゃないかというふうに実は私自身は考えています。ですからこの下水道の布設、進捗というものについては、ほかの事業の面で民間活力の導入ということで国費がそう伸びずに、あるいは少し減って、そしてその他の資金がそこへ加えられて事業量をアップして事業を遂行していく、どういう中で国費が始末できたものを何とか下水道の方へ振り向けられぬか、素人の考えなんですが、そういうふうに実は考えているわけです。下水道だけじゃありませんが、下水道というのはやはり国並びに地方公共団体がみずから行うべき性格の事業でございまして、これをなおざりにするわけにいかないのじゃないかということをつくづくと感じているわけです。
 一つ例を挙げて申し上げてみたいと思うのですが、例えばある一定のところで面の開発を予定している。それにはやはり公共下水道を導入していかなければならない。毎年公共下水道の事業が進んでいっているわけですが、余り長くほうっておくと、この面で開発される部分、そこが待ち切れなくなってしまう。そうすると、臨時に処理場をそこでつくらなくてはならない、あるいはまた遊水地のようなものをそこにつくっていかなくちゃならない、こういうことが起こりがちです。そうすると、これは民間にしろどこにしろ、その開発をしていくところが仮処理場をつくったり遊水地をつくったりしてむだ金を使わなければならない。そして半年か一年たって後で予算がつけば、そこまでパイピングが伸びる。そうすると、今の仮処理場、遊水地はつぶして、そうしてまた宅地にしていかなければならない。非常に手間と資金とが多くかかる。そしてそのかかった資金は住宅のコストに乗っていく、こういうおそれが非常に大きい。建設省が一生懸命に家賃の安い、あるいは購入しやすい住宅をつくらなければならぬということで新しい施策の中でも考えておられるように聞きますけれども、現実にはそういう問題が出てくる。
 そうすると、これはやはり下水道の予算の重点配分にもなるけれども、重点配分というだけでは済まし切れない量の問題があると思います。そういう意味で、私は、この下水道の進捗を願って第六次五カ年計画を設定して意欲的に取り組んでいこうというふうに思っておられますので、その内容を特に充実していただきたい、このように思いますが、私は素人で一例を申し上げたにすぎませんけれども、建設省の方の下水道の促進についてのお考えをお聞かせいただきたいと思います。