それでいろいろ聞いていますと、たまたまこの三つは、たとえばスイマグは池田町で私の女房が飲んでたのに、これがもらえなくなった、困ったと。三つとも私自身が直接関係あるものだから、これ私自身がわかったんです。だから、それから考えると、これだけじゃなく、ほかにもたくさんあると思うんですよ、中には事案として送検しているものもあるでしょう。しかし、四十六年業務局長通達を金科玉条としてやるというところに非常に問題がある、それと、たとえばスイマグの場合でもそうですが、みんなが先に保健所へ相談に行っているんですよ。厚生省の方はこの種問題についてどういう行政指導をするんです。摘発機関じゃないですよ、厚生省というのは。どうなんですか。
調べておりまして、スイマグにつきましては、五十四年の十一月三十日に十勝池田区検で起訴猶予になっております。スイマグと申しますのは水酸化マグネシウムでございまして、食品ではございません。純然たる医薬品でございます。それからサンクロレラの方はまだ処分は私の方確認しておりませんけれども、処分未定でございます。
医薬品とこの食品との境界というのは非常にむずかしい問題がございますので、取り締まりに当たりましては、厚生省とよく連絡をとった上で、医薬品と認められるものについて取り締まりいたしております。しかし、医薬品と認められましても、ただ単にそれだけの事実で、事件に取り組んでいるわけじゃございませんので、まあ組織的なもの、あるいは表示の極端なもの、そういったものを重点にやっております。まあ今後もそういったかっこうで、不起訴と申されましたけれども、これはまあ起訴猶予でございまして、罪とならずということじゃございませんが、まあそういう可罰性のないものまで取り上げていこうという気持ちはございません。しかし、悪質なものもございますので、これは今後とも取り締まりを続けてまいりたいと思います。
只見線の事故につきましては、国鉄の切り取りののり面の上に県道がございまして、さらにその上の山が雨で崩れたというもので、一応用地外でございますので、なかなか管理のむずかしいところだというふうには考えでございます。
そうですね。国鉄の管轄外から落石で大変な事故が起きた。
 それからもう一つ、これは只見線の去年の五十五年十二月一日、これは土砂崩壊がありまして、回送列車が乗り上げて気動車が鉄橋の下に真っ逆さまに落っこっちゃった、運転士が大変な重傷を負った、こういう事故もあったんです。これは一年来いろいろもめておりますが、これもまた原因の問題は別にして、国鉄としてはどうにもならない事故である、こういうふうに私は理解をするんですが、理解が違っておるでしょうか。
時間がやかましいからね、私も現地を見てきているんだからね。これは国鉄の直接責任でなくて、落石の個所が国有林とか民有林を問わず、いわゆる国鉄の管轄外から落石したもんだ、こういうことをどうですかと聞いているんですから、そうならそう、そうでないならそうでないと答えればいいんですよ。
はい。回答してございますが、山から石が落ちて線路に飛び込んで落下したもので、斜面が氷が融解、凍結をしたりあるいは木の根が張ったりして岩が割れて落ちたということで、自然の現象でございますので、その原因、責任は判定がなかなか困難だというふうに御回答を申し上げておりましたが、現在でもそのように考えております。
いま数字を聞きますと、これは六年間のトータルがあったり宮城沖地震があったりしましたからまるまるというわけには受け取れませんが、私も宮城県の人間ですから、宮城沖地震の状態を間引きして見ましても、台風その他で大変な死者と莫大な被害と復旧費を使っているということが言えると思うんです。
 それで、私は物の順序に従ってひとつ国鉄にお伺いしますが、最近の事故を見ていますと、国鉄に全然責任がない事故が、しかも重大事故が幾つか起きているという現状にあるわけです。皆さんの理解を求めるためにまず上越線の水上駅付近で国有林、民有林の関係は別にして、山の方の手落ちで落石があって急行佐渡の前頭にぶつかって列車が脱線転覆、車道の方に落ちていった、その際に運転士が重傷を負って六カ月の入院、お客さんが一人死亡外大変な事故があった。こういう事故については国鉄の責任ではないと私は理解するんですが、国鉄側の担当者の回答を願います。
最近の景気の動きでございますが、需要別に見ますと、先ほど来お話がございましたように輸出は堅調でございますし、設備投資は大企業を中心にして堅調でございます。御指摘の個人消費は一進一退の状況でございますけれども、基調としては回復を示しているのではないかというふうに思います。その反面、住宅建設はなお低水準で推移しているというような状況にございまして、需要全体としましてもかなり跛行性が見られるという状況かと思います。御指摘の個人消費でございますが、このところ実質消費支出は全世帯で見ますと七、八月マイナス一二一％でございます。勤労者世帯はほぼ横ばいでございますが、一般世帯がマイナス三・六％ということでございます。一方、農家世帯は四・五％でございまして、比較的順調な推移を見せているわけでございます。このように勤労者世帯が伸び悩んでおりますのは、一つには中小企業関係の勤労者世帯の収入が全体に比べまして低いということもございますし、所得自身も伸びが総体的に低うございますし、さらに実質消費支出の増加等もございまして可処分所得の伸びが低いという状況もございます。一方、一般世帯につきましては、何分にも一般世帯は個人営業が主体でございますけれども、消費なり個人住宅に関連のある部分でございまして、そうした分野が低迷をしているということがまた一般世帯の消費の低下を示しているということかと思います。そういった状況にございますので消費自身は一進一退でございますが、最近のデパートの売り上げを見ますと七％を若干上回るという状態で推移しておりますし、乗用車の売れ行きが九月、十月と一〇％をやや上回る状態でございます。一方、耐久消費財の年末にかけての売れ行きも期待が持てるというような状況にございますが、全体として見通しはなお一進一退という状況かと思います。