最後に、証拠が次々と隠滅をされております。早期解決は本当に焦眉の問題であろうと思います。そのときに一番大事なのは取り立てにおける情報開示だというふうにおっしゃいましたが、この点について何かもう少し、例えばどういった情報が必要なのかということなど、お教えいただけますでしょうか。
回収にかかわる方と申しますと、例えば今後、住専の職員の方というようなことにあるいはなるかもしれませんし、弁護士になるかもわかりません。あるいはノンバンク、銀行等の職員の方になるかもわかりません。
 私は、これらの方に申し上げたいことは、まずもって現在までの執行妨害の実情について検討をしていただきたい。それぞれの個々の事例につきまして、現在の執行法をかなり無理しながら、解釈しながら、かなりの部分克服してきております。そこのところをまず御理解をいただきたい、研究をしていただきたい、弁護士とともに勉強していただきたい。そしてまた、今後さらに不十分なところについて執行法を改正していただくとすれば、そこでどこまでできるかも具体的に検討していただきたい、このように考えております。技術的なことはそういうことでございますが、それから精神的な面と申しますか、これにつきましてはぜひとも果敢に競売に立ち向かっていただきたい、このように考えます。
 もちろん、実際にこういったことにつきましてはいろいろリスクを伴うわけでございますが、私はいろいろこういった講演等をさせていただくときにいつも申し上げる。タクシーの運転手さんは交通事故の危険がある、工事現場におる人は上から何か落ちてくるかもしれない、民暴に携わる者はそれはある程度そういうリスクは負わなければ仕方がない、そういった気持ちを持ちながら、やっぱり果敢に事件に立ち向かい、かついろいろな技術的なことを検討しながら、そして警察、弁護士等とも連絡をとり合って進めていただきたい、そのように考えております。
確かに、十分な議論を双方が徹底して交わさなかったところに大きな原因があったのではなかったかと思います。
 次いで、田中参考人にお尋ねをいたします。先ほど田中参考人は、いわゆる競売妨害対策を確立することが非常に重要だと言われました。この点について私も同感であります。
 最高裁のまとめで見ますと、平成六年に執行妨害があったと回答した裁判所が四〇％に上るという数字がございます。そしてその手口も、競売の決まったビルに暴力団の家紋が張られたり、あるいは競売の土地に○○組管理地の看板が立ったり、あるいは政治団体の街宣車がさまざまな回収を求める弁護士の事務所を回ったりいたします。
 こういった暴力団絡みの事件に対して、民事暴力に立ち向かってこられました田中弁護士が、これから回収にかかわる人たちに対してどういう心構えが大事かというアドバイスがあればお聞きしたいと思います。
アカウンタビリティーのお話がございました。実は先ほど来申し上げております四年八月十八日の運営方針というのはまさにそのような考えで、行政当局が何を考え、どんなことをしようかということを国民に説明する必要がある、そしてそれによって御批判をいただいて対応していく必要があるということで、その後の金融行政の具体的な方針を全部そこに書き込んだわけでございます。
 それから、その後も随時応じて、それぞれ具体的な施策につきましてあらかじめこういうことを考えて、こういう施策を打ちますということで御説明をしてまいったところでございますが、その辺の御論議が十分尽くされていなかったということは、まことにそこは残念であると考えているところでございます。
国会に出まして随分時間がたちますまでの間に、私に融資を仲介してほしいといったような御依頼は多分なかっただろうと思います。なぜなら、中選挙区制のもとにおいてそれぞれが得手不得手がございます。そして、関係からいって恐らく私の郷里の場合にそうした部分についての御相談というものは、若い議員のころにはなかっただろうと思います。そして、私自身が議員会館ですべてを掌握できるぐらいの時期には、特段そうした問題はございませんでした。その後、だんだん閣僚経験あるいは党の中、役割を果たしていきますうちでいっかそういう話も出てきたろうと存じますが、私は必ずしもそういったことに対して全く触れるなとも触れろとも、今委員から御指摘を受けますと、特別な指示をいたしたという記憶はありません。むしろ、それぞれの御依頼の内容と、その方に対してどの程度の信頼が置けるかで当然のことながら判断していくというぐらいに思っていたのではないでしょうか。今改めてそういうお尋ねを受けますと、強いて秘書の仕事に枠をはめるような指示というものはいたさなかったように思います。
生態系を活用した水質浄化事業でございますが、これにつきましては、一昨年の環境基本計画におきまして自然との共生を基調とした施策を推進するというようなことがうたわれておりまして、このような一つの大きな計画を受けまして私ども予算を考えたわけでございます。
 これにつきましては、湖沼やそれに至る河川の自然環境を保全しながら湖沼の水質改善を図ることがまず重要であると考えておりまして、平成四年から五年にかけまして野尻湖におきましてヨシなどの水質浄化機能について調査してきました。この野尻湖での実験によりますと、この水生生物を使いましたことによりまして窒素や燐が約三割程度削減できるということが明らかになったということで、湖沼の水質の改善にこれらのことが非常に大きな効果が期待できるというふうに考えたわけでございます。このようなことから、環境庁といたしましては、八年度予算において一億円を計上させていただいたところでございます。．中身と内容でございますが、これにつきましては、専ら湖沼の水質保全を図りますためには流入河川をまずきれいにする必要があるだろうと。生活排水が流れ込みますのは、流入河川の中でも特に中小河川が多いということでございますので、その中小河川の流域に着目いたしまして、例えば休耕田でありますとか市町村が持っていますため池などにこのアシ、ヨシ等の水生植物を植えまして、それによりまして水質を浄化して、言うなれば中小河川の水質浄化を図ることによりまして結果的にその湖沼の水質改善を図っていくということをねらいとしたものでございます。