われわれは、ＡＳＥＡＮ諸国が安定をする、平和であるということが一番望ましいわけでありますし、そういう中でＡＳＥＡＮ諸国がみずからの努力をされていることは高く評価しておるわけでございますが、アメリカがこれに対してどういう姿勢で臨んでいるかということは、これはもちろんアメリカの問題であると思いますが、基本的にはそれがやっぱりＡＳＥＡＮの諸国の平和と安定に結びつくということでなければならないと考えます。
特段あの話を聞いた後総理にお話を承ったわけではありませんけれども、私は、決して総理は今中谷さんが言われたような趣旨の発言をしたとは私自身は受けとめていないということを先ほど申し上げたわけでありますが、東西冷戦構造が終わったことは事実でございます。アメリカとソビエトがにらみ合いをしておったわけでありますが、その背後には核というものが存在しておりまして、それを使えば人類も含めた地球上の生物が数十回も殺りくできるというくらいの強力な兵器を背景にした恐怖のにらみ合い、そのこと自体が終わったことはマクロにおいて歓迎すべきことなのかな。要するに、世界じゅうを核戦争に引きずり込んでみたいな可能性は相当私は遠のいていっているのだろうというふうに思います。
 しかし、逆にそれが何となく締めつけみたいな形で、おもしのような形で、それよりも小さい懸念というものがその緊迫したにらみ合いが続いているときにはまだ出てくる余地はなかったわけでありますけれども、そのおもしがごろんととれたことによって、小さい懸念が特に我々の周辺には増幅してきたことは紛れもない事実だと思うのですね。ですから、そういう大きな変化は率直に変化として認めつつ、悔いのないといいますか、未然に侵略を防ぎ得る、そしてまた、いざ、こんなことはあり得てはなりませんが、有事の際には最小限度の被害に食いとめられるような中身にもう変えていく必要性がある。
 特に、私自身考えることでありますが、防衛というのは本当にお金のかかるものだな。果てしない技術革新が行われておりまして、完璧な武器はもちろんないにしても、あるいはそれに対抗する手段としての武器もまた完璧なものはあり得ない、しかし、かなり現実よりも能力のすぐれたものが開発されれば、どうしてもその開発された水準に張りついていかなければならぬ。そこに、防衛の宿命といいますか、大変お金のかかるというか、大変難しい問題というものが絶えず存在するのだろうというふうに思うわけです。
 特に、ヨーロッパというのは、十幾つかの国があるわけでありますけれども、お互いに一つの国をつくろうではないか、ＥＣという国をつくろうではないかということで物すごい作業、努力が行われておりまして、もう半ばＥＣという国ができ上がったというふうな見方をする人もいるくらいでございます。それほどお互いにあの地域の中ではもう本当に信頼関係が構築されている状況にあるあのヨーロッパですら、自分の国の防衛という視点から考えてみた場合には、これっぽっちも手抜きはしていない。要するに、ソビエトとの厳しい対峙の中でつくり上げられた、過剰のといいますか余剰の戦力はお互いに削減をしていることは事実だと思うのです。そういう状況の国でも、防衛ということに関しては全く手を抜こうとしていない。
 一転、このアジアに目を転じた場合に、ヨーロッパと比較すると、もう雲泥の差があるのですね、そういう一体感という視点から考えてみた場合。もう全く価値観が違う。宗教上の対立も厳しい。あるいは民族間の紛争も起こっている。また起こる可能性も相当ある。
 そんな状況の中で、確かにソ連はお釈迦様でも気がつかないような形で瓦解をいたしましたが、ロシアという国が今存在をいたしております。特に、ロシア軍というものは大変近代的な、また大変な能力を持った軍隊であると見るべきだと思っております。共産党が大変な威力を発揮していたときは、その共産党のコントロール下に軍が置かれて、そういう意味では、コントロールという面から考えれば安心できるといいますか、軍が独走するような可能性というのは非常に小さかった。しかしながら、今、そういう共産党の大変な指導力に置かれていた当時とは随分さま変わりになってきておりまして、民主化に移行している一つの過程にあるわけですから、全体から、今の局面だけで判断するということもいかがかなという感じはいたしますけれども、コントロールという点においては当時と比べると弛緩してきておる。ですから、ロシア軍の行方が一体どうなるのかなというような心配もございますし、あるいはまた、ヨーロッパに対峙していた近代的な能力の高い部分は、極東、我々の一衣帯水の、この極めて近間にかなり移しかえられたこともこれまた事実でございます。
 それからまた、中国も、過日羽田外務大臣を通じたりして核実験の停止、中止を強く働きかけたところでありますけれども、全く効果なく、核実験を強行された。中国の軍の動きを見てみますと、予算的にも増強の方向にありますし、ＩＲＢＭ、ＩＣＢＭ、長距離戦略爆撃機あるいは空母というような、攻撃型と言われる範疇に属する勢力を相当伸ばしておる。また南沙群島ですか、そこら辺の動きもかなり活発であるというようなことも、中期的に見てみるとやはり気になるところでございます。
 それから、北朝鮮の問題を考えてみましても、今アメリカと、機能しているチャンネルとしてはそこしかないわけでありますが、核査察の問題でかなり大詰めの局面を迎えているのかなというような感じでありますし、ことしの五月に、御存じのとおりノドン一号と称されるミサイルの実験が行われたというようなこともあります。
 これは杞憂に過ぎればありがたいわけでありますが、そういう核と弾道ミサイルとがドッキングするということは、やはりこれは我々にとっても大いに気になるところでございますし、総理も予算委員会で、もし、もしですよ、そういう弾道ミサイルが日本に向けて使用されるというようなことがあった場合には、八分後には日本に届くわけでありますから、そういう点にも総理自身も重大な関心を持っておるということもはっきりと明言されておられるわけですから、私は、やはり時代の趨勢とともに、科学技術の日進月歩等をにらみながら、また国際情勢の微妙な変化等もあわせ考えながら、防衛力の整備というものは図っていくべきであろう、そんなふうに考えております。
 ですから、後段の部分で、観閲式で総理は、我が国に対する侵略というようなことに対しては断固としてそれを排撃すると不退転の決意も表明されたわけでございますから、中谷さんの御指摘のような御心配はないのではないかと、私個人はそのように理解をいたしておるところでございます。