二重指揮権ということはないんですよ。要するに部隊を派遣すればそれはコマンダーの指図に従う、従いなさいと本部長が言うわけですから。本部長が向こうの指揮者に従いなさい、こういうときは従いなさいと言ってあるんですから、それは二重指揮権にも何にもならぬのですね。そうでしょう。（上田（哲）委員「指揮権の喪失でしょう」と呼ぶ）だから喪失じゃないんですよ。向こうへ出ていったらばそれはコマンダーの指図に従うのですよと……（上田（哲）委員「だから二つはないんですよ」と呼ぶ）だから、従うのですよとこっちが命令しているんですから、その命令によって自衛隊が向こうの指図に従うわけですから二重指揮権じゃないんですよ。だから私は少しも心配は要らない。
 では、どこまで従うかということについては、向こうにはいろいろなガイドライン、手引書、そういうのがあるから、その手引書とこちらのやることとを実施要領とか実施計画とかということですり合わせをしてちゃんとこういうことはやるんです、こういう範囲で。向こうからもそう言われますから、そのとおりやりなさいと言っているわけですから、向こうに行ってやることは、向こうの司令官が今度は具体的に、Ａの地点からＢの地点に移動しなさいとかこういうふうなところに配置につきなさい、それはいういろ言われますよ。そこまでこっちは細かく現地を知っているわけじゃないんだから、Ａの地点とかＢの地点とかと法律で書きようもないし、計画書でつくりようもないわけです。だからそれは、そういうふうな具体的な問題についてはそのコマンダーの指図に従いなさいと言ってあるんですから、二重指揮権にならぬのですよ。
次へ進みます。
 畜産問題につきましては、生産性の向上等経営体質の強化、畜産主産地の活性化等に重点を置いた対策等を総合的に推進しますということで、大臣のきのうの所信に述べられておりますけれども、きょうは時間もございませんから長いお話もできませんが、来月下旬になりますと乳価の問題が出てくるだろうと思います。ここのところ生乳の需要というのは非常に多かったり、それから乳製品の輸入、こういうことで需要というものが非常に強かったという一面もございますが、しかし、酪農民にとりましてはずっと乳価の引き下げということで、非常にそれが経営を圧迫していることは事実であります。
 過日、根室の方へ行ってまいりましたが、非常に大変な状態をお聞きしてまいったのであります。それはバラ色といいますか、鳴り物入りで始まりました新酪農村、ここで希望を持って一生懸命酪農に取り組んでおりました農家の方が、乳牛百六頭あったのですけれども、これを畜産業者に売ることにしまして、夜逃げ同然でどこかへ行ってしまった。それで、農協と畜産業者の間でその百六頭の乳牛の奪い合いがあったということで、担当の農協の組合長さんにもお会いしていろいろなお話を聞きましたが、今日酪農は非常に努力をしながら頑張っているという、私どもそういうイメージでおりましたれども、昨年の牛肉の自由化、それ以降、廃牛や子牛価格の低迷、そういうことでいろいろな影響があることは聞いておりましたけれども、あの新酪農村の経営自体にこういう大きな影響をもたらすということは、ちょっと想像できなかったのであります。
 これは来月また機会がありましたらしっかり整理をしましてお話を申し上げたいし、また対策についても、今後の酪農のあり方等について、大規模化を進めてまいりましたそういう中にありまして、現在何が大きな船路になっているのか、こういうことで諸対策をひとつお考えをいただきたいと思うのであります。
 しかも、この乳牛百六頭の売り払い代金が七百五十万というのですから、しかもその農家の借金が一億ということですから、どこからはじき出しましてもちょっと考えられないようなことが地元では言われておりました。そもそもこの新酪は、当初の計画のときには乳価は年々アップをし、百円ぐらいになるだろうということの上に立っての長期の返済計画が立てられておったわけでありますし、また担当の方々はそういう経営指導のもとに進められておったわけでありますから、こういう、実質的に七年間据え置きに等しいような状況の中にありましては、そういう計画で進められたものがやはり行き詰まるのは当然のことだろうと思うわけであります。
 とにかく、肉牛ということでありますが、酪農の方々も、廃用牛や子牛の価格が低迷いたしますと、それはもろに農家経済に大きな影響を及ぼすということでございまして、根室地方の酪農家およそ二千百戸のうち七〇％近くが赤字経営で、いつどうなるかわからないという非常に厳しいお話もしておったわけであります。
 それからもう一つは、新酪にはスチールサイロがございますが、現在は地上二十三メートルも高い二千万円も三千万円もかかるスチールサイロは使っておりませんで、サイレージは地上の、堆積するバンカーサイロの方がかえっていいということでありまして、このスチールサイロが百万円近い電気料金と固定資産税もかかるということで、今や無用の長物であります。こんなことを考えますと、つくってやったんだからそれは全部農家が負担をして返済しなければならぬという、借りたものは返さなければならないと思いますけれども、しかしこれだけ世の中の変化、技術の革新の中で大きな負担になるものにつきましては、やはりそれ相応の対策を考えてあげませんと、その時点では確かにいろいろな返済計画、そしてまた必要性、そういうもので設置したのかもしれませんし、そうせざる得なかったのかもしれませんが、これだけ技術が進んで、そしてまたこれだけ時代が大きく変わった時点で、なおかつ同じことを続けようといっても、どんなに努力しても、それは経営の安定が成り立つわけはございませんから、これはぜひひとつ実態をお調べになっていただいて、必要な対策をとっていただきませんと、世界銀行の金を借りて、そしてまた大きな希望を抱いて発足いたしました根釧原野の酪農というものは一体何だったのかという、こんなことになってはならぬと私はしみじみと思うのであります。
 きょうは時間もございませんから、一つ一つ申し上げることもできませんが、ぜひこういう現実があったということ、そしてまたこれに対する対応をぜひ、また来月機会がありましたら申し上げたいと思いますが、対応策をひとつ御検討いただきたい、こう思うのですが、どうでしょう、畜産局長さん。