まず、貨物の赤字が大きいということは私も否定いたしません。しかしながら、その経理区分から見まして、そのように出てくることも事実でございましょうが、しかし同じ線路をいわば貨物も走り、客車も走っておりまして、その配分を従来の慣例によって負担をして貨物の収支というものを見ておる、ここに実は経理上の問題も若干あろうと思います。しかし、大きい赤字を出しておるということにつきましては、私はおっしゃるとおりだと思うております。
 そこで、この経営改善計画を私たちが承認いたします場合に、将来の貨物輸送と、それから国鉄が貨物輸送に担当する役割りというものとを十分慎重に検討いたしました。
 それで、お尋ねを総合して申しますと、まず第一点の、運政審の予測と国鉄の予測との間に非常な差があるではないかという仰せでございまして、若干差はございますけれども、仰せほどは実はないと思うておりまして、昭和六十五年を基点にいたしまして運政審の方で大体四百三十億トンキロ、国鉄の方は四百二十六億トンキロと見ております。しかし、運政審の方は幅をとっておりますので、アローアンスを広くとっておりますので、そこで見ようによりましたら相当差があるように見える。これは事実でございますが、答申と、それから国鉄が経営改善計画を出してまいりましたのには、そんなに根本的な食い違いはないということをひとつ御理解をいただきたい。
 経営改善計画の中にもうたってございますし、私たちもそれを前提にして承認したのでございますが、国鉄が過去百十年の間に進めてまいりましたのはいわば鉄道中心の輸送であって、しかも富国強兵政策、その当時の国是にのっとりまして、貨物輸送中心に国鉄の線路が伸びてきたという歴史がございまして、これが全国に数多くのヤードを持ち、貨物取扱駅は、どの駅でも貨物取り扱いをやってきた。これが事実でございます。しかしながら、十数年前から貨物駅の集約化も進み、ヤードの縮小もしてまいりまして、これは改善計画にうたってあるとおりでございます。
 しかし、なお合理化を進めなければならない一番のポイントはどこかといえば、やはり私は貨物体制だと思うておりまして、貨物につきましては、経営改善計画にうたっておるよりもさらに上積みして合理化に努力すべきである、それは一にかかって国鉄の自助努力にまつべきものであると思いまして、そういう観点で私たちは行政指導をいたしておるところであります。
そんな弁解は通りますか。中奥は、係長と係長代務と三人で六時からずっと飲んでいるんです。それから次長と課長が来たのは七時過ぎでしょう。七時十五分か二十分ごろ来たんですね。そして中奥が先に一人帰りましたが、そのころは大体八時前、そういう時間でしょう。だから、合流をした七時半ごろないし四十分ごろから八時近くまで一、二杯飲んだというのが局長の報告ですが、一、二杯かどうかわかりません。ということになっている。現実に飲んでいるんですよ、それまでに。庶務課長と次長が来るまでに、その食堂で。飲んだのは中ジョッキ一杯とビールをコップに二杯ぐらいや、こう言っている。お酒は飲めぬ方か、飲むのが好きな方か、どうや言うたら、三人とも普通やと言う。一人よけい飲むならわかりますけれども、わずかそれだけの中ジョッキ一杯を一時間二十分もかかって飲むというのはどんな飲み方をするんだ、ビールをコップに二杯。つき合いがいい方でよくお酒を飲んでいる人です、中奥という人も。これも職場の人たちにも聞きました。明らかに飲んでいたことは事実なんです。だから口裏を合わせてそういうことになっている。
 それからもう一つお伺いしますが、いまお話しのように、前日、十一日の夜に庶務課長のところに奥さんの方から電話があって、どうしても相談をしたいということで、十時半過ぎから出ていって十一時半に長岡京の寮まで行くわけです。課長は大阪の枚方です。自分の車で行ったわけです。そのくらいの時間かかりますと。深夜そういうところまで行って、そこで具体的に聞きますと、京都新聞の事故の出ておったあの九日付の朝刊の記事を課長は見たかと言ったら、覚えていないと、こう言うんだよ。それで、私はそのとき局長に聞いたら、課長はその新聞見せいと言ったのかと言うたら、新聞がなかったと言うんですよ。なけりゃ近所から借りてきたらいいじゃないか、そうしないと事件わからぬと。重大な事件ですよ。先ほど言いました外交問題に発展をするような重大な事故なんです。ところが、なぜか知らぬがその努力もしていない。寮ですから隣近所は電電公社の職員の仲間です。普通の関係じゃないですね。夜、確かに十一時半ごろで時間違いでしょう。しかし、そういう関係ですから、ちょっと京都新聞借りてこいということもできるわけです。そういうことはしなかったと言うんです、聞きますと。私はこの点も解せません。
 で、おっしゃるように重大な問題です。普通ならばすぐ上司に連絡をするなり何なり、電話でするなり措置を相談するということになるでしょう。そういう事態です。幸い十二日の日に出頭しましたが、警察の方では、十二日の朝にはもう車種は割れておって、ラジオで放送したりして犯人捜査をやり出していますから、早晩犯人が逮捕されるという事態になっているところに出頭したわけですね。そういうことなんですよ。
 しかも、その新聞に山田章局次長が談話を発表しているんです。「いつも職員の管理面では注意をしているのですが、国際的な使節の方に大変なご迷惑をおかけした。本人には一刻も早く警察へ届け出て欲しかった。申し訳ない。」と言っているんですが、自分も一緒に飲んでいるんだよ。そらぞらしいにもほどがあると私は思う。いや実はあのとき私も一緒に飲んでいましたよと。その点でも申しわけないとは言っていない。そういう事態ですよ。
 こういった問題について二十四日にそういう報道が出た。これは電電公社の名誉にかかわる重大な問題でしょう。それに対してはどういう措置をとられたんですか。調査をなさったとおっしゃいますが、調査はだれがやったのか。簡単に答えてもらいたい。