私、農協の組織再編の中で大変重要なことは、一つは今経済局長がおっしゃられたように、特に信用事業においてはいわゆる員外利用の規制を広げてあげないとこれはどうにもならないという現実があると思うんです。先ほど大臣もおっしゃっておられましたが、これはやっぱり銀行なんかは恐らく大反対をするんではないか。
 しかし、今日の農家経済の現状というものを見ますと、大体九割方が兼業農家なんです。いわゆる農外所得をもって農家経済を運営している、こういうふうな現状があるわけでございまして、そこで出た農家経済余剰を農協に積む、そして利用するというか預けて、そこで収益を得ると。
 そういういろんなことを考えてみますと、手足を縛っておいて金融の自由化だということになっても、これはまことに競争にたえない現状があるわけでございますから、これらについてはやっぱり大変だろうというふうに思います、これは大蔵との関係もありますから。しかし、ぜひやはり員外利用の規制というのを緩和することが必要なんではないか。だから、全体ができなくても、この信用事業については特に例外措置を設けるかなんかして広げないといけないんではないか。協同組合という性格からして全部を取っ払うというわけにはなかなかいかぬというふうに思いますが、特にその点はお願いをしたいなというふうに思っております。
 それからもう一点は、単位農協も合併をして、先ほど申し上げましたように取り扱いの事業分量が大変ふえているわけです。だから、従来のような感覚では、私は農協というのは経営がうまくいかないというふうに思うんです。
 何年か前に農協法の一部改正があって、いわゆる役員の学経の枠が広がったと思うんです。現在、三分の一以内だというふうに理解していますけれども。ただ、これは可能規定ですよね、置くことができるという話だけでしょう、いわゆる三分の一は組合員以外からも役員を置くことができるという可能規定。自主的な組織だからそれでもいいと思うんですが、やっぱり私は学経、いわゆる経営の専門家を役員体制の中に組み入れていかないとなかなか経営というのも、もう預金だって何百億、購買、販売事業においてももう何百億という話ですから、自分で農家を経営していた感覚だけではもうとても農協の役員というのは務まらないという状況があるわけでございます。そういう経営体制を強化するという意味で、ぜひ学識経験者等を理事、経営体制の中に組み込めるように指導することが必要なんではないか。
 そこで、もしお手元に数字があればお聞かせをいただきたいというふうに思うんです。単協等で農協法上は置けることになっているんですが、私が知る範囲では、我が県、私は栃木でありますけれども、県連では学経の理事がいるんですが、単協ではまず置いてないという状況なんですよ。ぜひ模範定款例の改正等もして、できるだけこの経営体制の強化、こういう面については特段の御努力をお願いしたいというふうに思っているんですが、その辺についてお伺いしたいと思います。
   午前九時開議
 出席分科員
   主 査 愛野興一郎君
      戸井田三郎君    二階 俊博君
      上原 康助君    新盛 辰雄君
      関  晴正君
   兼務 井奥 貞雄君 兼務 前田  正君
   兼務 志賀 一夫君 兼務 辻  一彦君
   兼務 山中 邦紀君 兼務 鍛冶  清君
   兼務 河上 覃雄君 兼務 薮仲 義彦君
 出席国務大臣
        運 輸 大 臣 村岡 兼造君
        郵 政 大 臣 関谷 勝嗣君
 出席政府委員
        運輸大臣官房長 松尾 道彦君
        運輸大臣官房会
        計課長     岩田 貞男君
        運輸大臣官房国
        有鉄道改革推進
        総括審議官   大塚 秀夫君
        運輸省運輸政策
        局長      中村  徹君
        運輸省国際運輸・
        観光局長    寺嶋  潔君
        運輸省地域交通
        局長      佐々木建成君
        運輸省港湾局長 御巫 清泰君
        運輸省航空局長 宮本 春樹君
        郵政大臣官房長 木下 昌浩君
        郵政大臣官房経
        理部長     吉高 廣邦君
        郵政省郵務局長 小野沢知之君
 分科員外の出席者
        警察庁交通局交
        通規制課長   島田 尚武君
        外務省中近東ア
        フリカ局中近東
        第二課長    大木 正充君
        大蔵省主計局主
        計官      原口 恒和君
        通商産業省通商
        政策局西欧アフ
        リカ中東課中東
        アフリカ室長  濱田 隆道君
        建設省都市局都
        市再開発課長  亀本 和彦君
        参  考  人
        （日本鉄道建設
        公団総裁）   岡田  宏君
        運輸委員会調査
        室長      長岡日出雄君
        予算委員会調査
        室長      多田 俊幸君
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分科員の異動
三月十二日
 辞任         補欠選任
  新盛 辰雄君     上原 康助君
  武藤 山治君     馬場  昇君
同日
 辞任         補欠選任
  上原 康助君     新盛 辰雄君
  馬場  昇君     小川 国彦君
同日
 辞任         補欠選任
  小川 国彦君     関  晴正君
同日
 辞任         補欠選任
  関  時正君     武藤 山治君
同日
 第一分科員鍛冶清君、河上覃雄君、第二分科員
 前田正君、志賀一夫君、第三分科員辻一彦君、
 山中邦紀君、第六分科員薮仲義彦君及び第八分
 科員井奥貞雄君が本分科兼務となった。
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本日の会議に付した案件
 平成三年度一般会計予算
 平成三年度特別会計予算
 平成三年度政府関係機関予算
 （運輸省及び郵政省所管）
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