先生御指摘のように、この問題につきましては児童相談所だけですべて解決がつくというものではございませんで、おっしゃいますように、教育なりあるいは司法なりあるいはいわゆる保健所といいますか保健系統の機関なりいろいろなところと連携をとりながら当然やっていかなければいけないわけでございます。
 そういうネットワークといいますか連携をとって進めるということにつきましては、先ほど申しました児童相談所の運営指針でも一つの章を設けて非常に大きな重要な事項として、地域にある各種相談機関、施設等の実情を十分把握して常に円滑な連携をとるようという指導を行って、各県でその方針に基づきましてそういうネットワークづくりをやって対応を行っているというふうに考えております。
権利条約の十九条の二項によりますと、虐待からの保護措置としまして、防止のための効果的な手続また児童虐待の発見、報告、付託、調査、処置及び事後措置、司法の関与という
 一連の規定があるわけですね。この規定の趣旨というのは、児童の虐待に対して場当たり的な対応をするのじゃなくて総合的、系統的に配慮をしていく、いろいろな人材が関与したネットワークの中で総合的、系統的に対応していきなさいということを言っているのじゃないかというふうに思うわけです。
 そうなりますと、先ほど聞きましたけれども、主任児童委員、婦人科医あるいは精神科医、または警察、特に婦人警察官あるいは弁護士、または民間のいろいろなネットワークといいますか、そういう方々がどのように具体的に連携をして、そしてそのネットワークの中でどういう人がどういう手順で順々にサービスをしていくのか、そういうことをきちんと決めておくということがこの条約の趣旨ではないかと思いますけれども、厚生省の方でそういう総合的、系統的なシステムというのはきちんと確立をしておるのですか。
児童相談所のこういった業務の運用につきましては、児童相談所の運営指針というところでその具体的な業務のマニュアルを示しておるところでありまして、そういった中で今申しましたような手順がきちんと各児童相談所の運営上生かされておるというふうに思っておりますが、なおそういった児童相談所の業務の適正な実施については、先ほど言った研修なりいろいろな場を通じて徹底を図っていく努力をしていきたいとは思っております。
そのようにおっしゃいますけれども、千件あって九件以外全部説得で解決できたということはちょっと信じがたいわけです。
 ですから強制的に入所させるといった規定が十分活用できないのは、実は一つ一つ手順を踏んで最終段階に至るマニュアルといいますかフローチャートといいますか、そういう手法が確立していないので、この伝家の宝刀といいますか最後の強制手段も十分に利用できていない、それが実態ではないかと思いますけれども、認識が間違っていますでしょうか。
児童相談所におきますケースワークの手順といいますか、そういう基本的なスタンスにかかわるものだと思いますが、先ほど申し上げましたように、やはりそういったケースが起こった場合にはその親も含めましてそのケースについてのケースワークを行って、いろいろな説明、指導、説得を行って問題を解決してできるだけその子どもの生活している家庭へ返していくということを第一義的に考えておりますし、それからどうしても解決ができない場合は、先ほど言いましたように、親の同意を得て施設入所をやるという形をできるだけ優先してとるという形をとっておるわけであります。
 そういう意味では、親の意思に反して家庭裁判所の承認をとって措置を行うというのは最後の手段でありますので、前の段階での指導なりあるいはケースワークというものによる解決をまず第一義的に考えるというスタンスからくる形で、結果的に少なくなっているということではないかと思います。
先ほどのお話ですと、平成四年度でも一千件以上の相談ケースがある。この中にはかなり緊迫したケースも多いのじゃないかと思いますけれども、そういう全体の数からするとこの九件というのはいかにも少ないという感じがするのですね。これは何か障害といいますか、この規定を十分に活用できない理由があるのですか。
私の調査した範囲ではそういう意味で心理的な治療への対応という点ではまだ不十分ではないかという感じがしますので、この充実をぜひお願いしたいと思います。
 時間もありませんけれども、児童福祉法の二十八条一項の一号によりますと、これはかなり最終的な段階になると思いますけれども、保護者の意思に反して児童相談所が虐待された子どもを施設に預ける、入所させるということもできるようです。実際この規定を利用して子どもさんを強制的に親子分離させた事例はかなりあるのですか。
養護施設の機能として、やはりそういった虐待ケースで入ってくるお子さんもかなりおりますので、その施設の指導員にはいろいろな研修等を通じてそういう対応の知識なり技術をつけさせているというところでございます。
私の偏見かもしれませんけれども、養護施設といいますとどちらかというと両親がいない子どもさんですとかそういう方が多いのじゃないかという気がするのですね。そうじゃなくて虐待された児童のようにいわゆる心に傷を負って入ってくる子どもさん、こういう方をきちんと治療していくシステムというのはこの養護施設では整っているのですか。
先に一言お答えさせていただきます。
 私ども建設業の雇用改善を進めるに当たりましては、審議会あるいは研究会、その他そのときどきに応じましてそういうものを組織してやってきておるわけでございますが、そこには必ず建設労働に従事をされる労働者の代表の方々も参加をしていただきまして、まさにおっしゃるとおり三者構成のような形でやってまいってきております。若い人たちに建設業そのものに夢を持ってもらう、そういう意味合いにおきまして、建設業の労働者の職業生涯モデル、こうしたものも作成をいたして、これらを作成するに当たりましてもそうした方々の御意見も十分聞く、御参加いただいた形で作成をしてまいっておりまして、そうしたものを業界あるいは専門工事団体等にも御参考にしていただき、やはり何と申しましても自分の生涯をそこに託する産業というふうな形になるように、そういう形に持っていくことが極めて重要でございますので、そういう形のモデルを作成し、できるだけこれを活用していただくような啓発を今進めつつあるところでございます。
 今御指摘の問題は、各都道府県段階、地域段階においてもと、こういうふうなお話のようにも受けとめさしていただいたわけでございますが、地域において私どもが行政を展開するに当たりましては、審議会、これは三者構成として持っております。そうした場面を通じまして、あるいはまた、私どもそういう基本的な考え方でおりますので、そういうところから得られたものを含めた指導指針というふうなものを各地域で活用していただく、そういうふうな形で対応をしてまいりたいというふうに思っております。