具体的なことを聞いたら、みんなこれからだ。その間にまたみんな何かあれして、ぼつぼつ決めていくんでしょうね。
 官房長官、先ほどから聞いていらっしゃるが、要するに、今具体的なことを聞きました。その前段のことについてはお答えはありませんでしたが、明治憲法下における即位の礼あるいは大嘗祭の持ち方、あり方、持たれておったこと、これが憲法が変わって、登極令も廃止をされ、旧皇室典範もなくなった。もちろん現在の皇室典範はありますよ。それで天皇の地位も変わったはずなんです。それを一世一度のことだ、世襲制だ、伝統だということで、明治憲法下におけるような諸行事をみんな皇室はやっている。そこが政府が言っておられるように果たして憲法の精神と理念に沿った行事なのかということに私たちは基本的な疑問を持っているわけです。この間から、これに対しての明快なお答えはまだないですね。官房長官の御見解を改めて聞いておきましょう。
即位礼、大嘗祭における参列者の範囲の問題等でございますが、具体的な範囲をどうするか、こういうことにつきましては、即位礼につきましては総理府の方で今後検討される問題でございますし、それから大嘗祭関係につきましても、私どもの方で今後それをどういうふうに取り扱っていくかということを検討していかなければならない段階でありまして、今具体的にこう
いうふうにいたしますと言うところまでは至っておりません。ただ、先例等もございますし、また、今回の即位礼あるいは大嘗祭というものをどういうふうにとり行っていくかという考え方から、これから行われます姿にふさわしいようなものにしていきたいという考え方は基本的に持っておるわけでございます。
今の段階は、大綱といいますか、どういう儀式を行うかということが決まっておる段階でございますので、細部の点は別といたしまして、そういう儀式の関係で申し上げますと、御承知のように、先例では即位礼と紫宸殿の儀、それから大嘗祭というものは京都で行われたわけでございますが、今回はいずれもこれは東京で行うということになりましたことから、例えば昭和の先例と比較いたしますと、具体的に今回行わないこととされておりますのは、京都に行幸の儀とか、あるいは賢所春興殿に渡御の儀、即位礼後一日賢所御神楽の儀、東京に還幸の儀、賢所温明殿に還御の儀、こういうようなものは行われないことにいたしておるわけでございます。
 ただ今回、即位の礼の方では、祝賀御列の儀というような国民と親しく接し祝意を受けられるような場というもの、そういうものは新しい時代に即応した形で考えられておりますし、それからなお、即位礼、大嘗祭関連といたしまして、園遊会とか、一般参賀とか、京都における茶会、こういったようなものは、国民の方々とできるだけ接せられて祝意をお受けになる機会をいろいろ設ける、こういう意味から新しくふやしているものも少しあるわけでございます。
    〔林（大）委員長代理退席、委員長着席〕
そんな法律解釈をもう核分裂みたいに牽強付会にやられたのではたまらぬよ、本当に。もうたくさん聞いた、ここに述べている「大嘗祭を皇室の行事として」云々というのは。皇位の世襲制、我が国の憲法のもとにおいては何やかやいうのはもうたくさん聞いた。これは後で聞きすからね。
 そこで、では具体的にお尋ねしますが、即位礼及び大嘗祭におけるお亡くなりになった昭和天皇と今上天皇との違いはあるのですか。即位の礼の儀式の持ち方とか、大嘗祭の儀式の持ち方、特に、これらの儀式をやるのに多くなったものあるいは少なくなったもの。できるだけ皇室の意向も受けて簡素にしているとさっき宮内庁次長がおっしゃった。では、簡素にされたもの、具体的なものを挙げてみてください。違いあるのかどうか。
いや、その分類は、私もそんな詳しくはないけれども理解しているとさっき言ったでしょう。
 問題は、その皇室の行事として行われる行為は天皇、皇室の私的行為なのでしょう。聞いているのは、皇室の公的行事、これは、あなたが今言うように皇室の行事とするなら内閣の助言も承認も要らない、了解も要らないということなら、今度大嘗祭に関与しているではありませんか。その面の法的根拠というか関連づけは、皆さんの見解はどのようになるのか、ここは明確にしておいていただきたいと思うのだ。
代表的なものとして下水道の整備の状況を申し上げたわけでございますが、それ以外の事業といたしましても、例えば家畜ふん尿処理場につきましては、昭和六十三年度末で、印旛沼でございますが事業費ベースで一三五％の進捗を見ております。それから、ごみ処理施設につきましては、事業費ベースで一一二％の進捗を見ております。それから粗大ごみ処理施設につきましては、事業費ベースで一〇〇％の進捗を見ております。それから最終処分場でございますが、これにつきましては事業費ベースで一〇〇％の進捗を見ているというふうに、下水道以外にもそれぞれの事業につきまして、できる限り水をきれいにするというような意味でハードの面の対策を進めていただいているということでございます。
 ただ、特に手賀沼につきましては、流入する水の重なりあるいは流れ出す水の量というものが大変少のうございますし、湖自体非常に閉鎖的なものでもございますので、一度汚れてしまいますと——発足年度の六十年度には二九ｐｐｍであったということを申し上げましたけれども、一度汚れてしまいますとなかなかそれの回復は難しいというようなこともあるわけでございます。国、県あるいは関係市町村、それから地域の住民の方々が必死になって努力していただいておりますので、わずかながらではあるが改善の方向に向かっているということで、私どもも含めましてさらなる努力が必要ではないかというふうに考えているわけでございます。