私どもといたしましては、そういう部外応援みたいなものも受けないで済み、しかも事件の一件一件を適正に処理するために最低どの程度の人員が必要かということは計算をして把握いたしております。少なくともおおむね三千人は増員がないとうまくいかないということで考えておるわけでございます。ただ、そういうことは関係の方にも訴えておりますけれども、御承知のとおりの財政事情、定員事情でございますので、そのようなものを一挙に要求するというわけにはまいりませんので、許される範囲内で精いっぱい要求をいたしておるところでございます。
 なお、人手をふやすということだけを期待しておったのでは現実問題として事態は解消いたしませんので、能率器具を大幅に導入するとか、あるいは事務のうち乙号の謄本焼き等の分野については部外に正式に委託いたしまして、それで処理をさせるというような方法もとっております。
 それから、実地調査などに行く場合の車の運転などをまだ職員外の者に頼むというような予算措置をするとか、そういうもろもろのことを総合的に考えて、少しでも職場が正しいあるべき姿で運営されるようにということに努めておるところでございます。
各登記所でそれだけの人手が必要だということならば、要求としてはやはり各登記所で必要な人員の要求をしていかなければならない。現実に予算措置の上で全員が満足されるかどうかはともかくといたしまして、各登記所で円滑にこういう事務が行われるためにはこれだけの人数が現在どうしても必要なんだというような人員の把握というのは行われておるのでございましょうか。また、それに対する要求というようなものは出されておるのでございましょうか。
ただいまの部外応援は、個別にその事件事件について応援がされるという形でございます。したがいまして、私どもの方からどういうふうな監督をしろというようなことは言ってはおりませんけれども、各登記所の管理者の方が、これも進んでやってもらいたいと思ってやってもらっておるわけでもないと思いますが、実際上それを受けざるを得ないときには、その関与する仕事の範囲についてなるべく限定をして、そしてやり方が適切であるかどうかについては、その管理者みずからがその事案事案に応じた監督をしておるということで処理されているものでございます。
人手が足りないためにという形でもってそういうあれが出てきているのかと思いますけれども、登記事務というのは非常に重要な国民の権利についての証明になっている、そういうところでございますから、それだけにやはりきちんとした法務省の職員でない方がそれに携わるということ自体、不安もあるわけでございます。これについての監督といいますか、そういうような点については各登記所に任せてしまっておるということでございましょうか。
これは事実上協力していただいておるわけでございまして、何もそれに対する対価を役所の方で支払っておるというわけではございません。謄本を焼くのを手伝ってもらったりするようなことでございまして、ボランティアと申しますとあれですけれども、その当該の方の当記事件が円滑にといいますか、早く終わるためにそこで手伝おうというような形で行われておるものでございます。
これは実情はどういう形になっておるのでございますか。例えばそれなりのアルバイト料といいますか、そういうものの支払いがあるのでございますか。あるいは全くのボランティア的なものなのでございましょうか。
ただいま御指摘のような現状でございますので、余り感心したことではございませんけれども、現実問題といたしますと、司法書士、土地家屋調査士の事務所の人とか、あるいは市町村とか、あるいは土地改良区の職員とかに応援をしていただいているのが現状でございます。その状況は必ずしもはっきりはいたしませんけれども、一日平均にいたしまして大体千人以上の方が応援に来ておられるというふうに考えております。
登記事件がふえたということは、それだけ登記所に対する国民のサービス要求といいますか、そういうものが圧倒的にふえてきたということになると思うわけでございますけれども、やはりそれにこたえていかなければならないというのが法務行政の一つの面になっているんじゃないか。私たち、特に登記所等へ行ってみまして、その設備の貧弱さというか、悪さと言った方がいいかもしれませんし、あるいは私たちが見ておりましても、本当に職員は暇もないくらいに動き回っているというのが登記所の実態かと思います。
 それで、登記の現場の方にお聞きしますと、実は法務局の職員だけでは足りないので、いろいろ部外からの応援もいただいて現実には登記の事務を処理しているんだというような話も聞くのでございますが、この点いかがでございますか。
ただいまお話のございました水田利用再編対策は五十三年から実施している事業でございます。御承知のように、米の需給事情がかなり過剰基調にございます。それから、需要の動向に照らしますと、農産物の需給率等をごらんいただきますればおわかりいただけますように、なかなか需要の動向に適応した生産が行われていないというような問題がございます。そういう問題を受けまして、私ども農業生産構造の再編成ということも含めましてこの事業を実施しているわけでございますが、全国で水田を持っており、かつこの事業に協力している農家が約三百万農家でございます。水田の筆数でいたしますと一千万というような膨大なものでございます。したがいまして、この補助金の事務につきましては都道府県知事に委任しておりますが、具体的には市町村を経由いたしまして知事に交付申請を行う、市町村長はこの要件に適合した転作が実施されているかどうかということの書類確認及び現地確認を行うということ、それから知事は市町村から確認したということを受けまして交付決定を行うというような手続をやっているわけでございます。この確認のあり方につきまして、いまお話しのような御指摘がございますが、私どもといたしましてこれを国の直轄の事業としてやることは、いま申しましたように非常に膨大な水田でございますので、実際には困難であるということでこの方法をとっているわけでございます。非常に地域によりまして条件が異なりますし、それから非常に困難な中で転作をやっていただいているというようなこともございまして、私どもの感じといたしましてはほとんど大部分の市町村では非常に適切に、しかも御苦労をなさってやっていただいていると思っております。しかしながら、いま御指摘のような箕輪町の例もございまして、私どももこの点につきましては都道府県、それから市町村等ともよく協議をいたしまして一層の指導を強化をしてまいりたいと思っております。なお、来年度から第三期対策ということに入りますので、この第三期対策が発足するに当たりまして、改めてこの点につきましてもよく指導の徹底を図ってまいりたいと思っております。