私は、政府系金融機関の出動こそこの民間金融機関の貸し渋りに対抗する最大の力だと思っておりまして、若干後で聞こうと思っておりました。
 一時、民間金融機関が貸し渋りを行うのは例の早期是正措置に対して銀行が自己防衛するためだ、こういう話が専らでございました。早期是正措置で求められる銀行の自己資本比率、このガイドラインは国際基準で八％、国内基準で四％として、これを達成できない金融機関は切り捨てられるという極めて厳しいものでございました。銀行は、自己資本比率を引き上げるために資金回収と貸し渋りに走ったのでございます。
 しかし、政府の努力によりまして運用をかなり和らげることになった、早期是正措置をですね。その上に三十兆円に及ぶ金融安定化法案も通ったのでございますから、もはやそれを口実にするということは完全にできなくなったはずでございます。しかし、残念ながら貸し渋りは依然として起こっているのでございます。相手が倒産してしまえば銀行は不良債権をまたふやすだけです。こんな悪循環は断ち切っていかなきゃならない。
 幸いな、いい話もたまに聞こえてきます。浅草で実際にあったことでございますが、貸し渋りで動きがとれなくなったときに、その支店長や本店の人が行って実際の中身を点検して、それでは融資の期間を延ばしましょう、金利をこうしましょう、この二年間徹底してともどもにこの時代を乗り切るために頑張りましょう、そういう銀行もあるのですね。全部だめだとは言っておりません。
 そういう意味で、中小企業を守るために、民間金融機関がもっともっとしっかり本気で共存共栄の対応をしてくれるように、しっかり大蔵省は指導してくださるように強くお願い申し上げたいと思います。
 先ほど申しましたように、こういう時代にこそ政府系金融機関の出動というのが非常に大事になってまいります。お話にありましたように、政府系金融機関の中小企業への支援体制というのは着実に行われていると私は評価しています。中小企業金融公庫や国民金融公庫の金融環境変化対応資金として新規融資枠を設定したり、無担保無保証資金の融資対象や貸出限度額の拡充などを図ってこられた。
 しかし、中小企業向けの事業用資金のシェアというのは、九七年九月までで中小企業金融公庫は二・一％、今もっと広がっているでしょうが、国民金融公庫で二・六％といったような状態ですから、まだまだ駆け込み寺としての役割を十分に果たしていると言えないと私は思っているのであります。中小企業者が保証協会の、さっき話がありました無担保枠をもっと広げてくれという声もあります。そういうことも全部あわせて、もう一回通産大臣の前向きの御答弁をお願い申し上げたいと思います。

 車ほどさように、いかに森林が果たす役割といいますか葉緑酸素の偉大さというか、地球の環境保全にいかに森林が役立つかということは、これはもう私が申すまでもなく大臣も最も御承知のところでありまして、そういう点で、森林保全のために、もちろん今アマゾンは、御承知のようにブラジルは何か法律をつくりまして、直径二十センチ以上、二メートル以上の木を伐採するときには必ず政府の許可を得なきゃならぬ、こういうことになってきたんです

 それで、一九九二年になぜリオデジャネイロで環境サミットが開かれたかというと、私は一番大きな問題はアマゾンにあったと思うんです
したがって世界の大統領、総理大臣、みんな集まってきましたけれども、残念ながら我が国は宮澤総理大臣はあのとき出席できなかったんです
本当に残念でありますが
本来ならばやっぱり出席して、世界の環境を守るために、地球環境を守らなきゃだめですから、そういう点で言えば、当然日本は国際国家でありますしＯＤＡにも随分金を出しているし、世界の環境保全のためには日本国があえて、本当にどんなことがあろうと、やっぱり主導権を握ってやるべきではなかろうか、こう思っております

 しかし、宮下環境庁長官は大変そういう点では非常にこの点に熱心にお取り組みであります
将来、地球環境保全のために、いろいろなこれから問題が起きてくると思うんですよ
あにアマゾンだけじゃないんです
熱帯雨林じゃない
むしろ反対に、これはちょっと話は長くなりますが、私は四十数回ぐらいアメリカ初め各地を往復しておりまして、特に私は若いときにアメリカのバーモント州の山の中で木を切っておったんです
威張るわけじゃありませんけれども、恐らく日本人でチェーンソーを使ったのは私が最初じゃないかと思うんですよ
御承知のように木を伐採するときは、日本だと、がんどうのこぎりという大きなのこぎりで木の根元を切るんですよ
当時は石幾らでしたから、今は立米ですけれども
だから根元を切って、いわゆるよきというかおので切って、それで伐採するんです
そうしないともったいないですからね
ところがアメリカへ行きますと、木をどんどん胸の辺で切るんですよ
だから白ろう病なんか起きっこありません、振動しませんから
そんなことを言うと、林野庁の方がおられますが、そういうことで、話が前後いたしましたが、あの白ろう病も大きな公害病の一つだったんですけれども、事は、日本人は下から切るものだから結局手に振動を与えるけれども、ここら辺から切れば大丈夫なんですよ

 それで、アメリカとかカナダはどんどん今木を切りまくっておるわけですね
日本へどんどん輸出しできますから、日本の林業農家はもう悲鳴を上げていますよ
話の前後はいたしますけれども、空の上から見まして、最近よくカナダも回ってきますが、余りにも木が少なくなっているんです
ナイアガラの辺なんというのは本当にもうほとんど開発されていますし、いつもワシントンあるいはニューヨークから飛行機に乗りますと、ナイアガラを通ってずっとカナダの森林地帯、それからアラスカを通って日本へ入ってくるんだけれども、もうカナダもアメリカも本当にかってのことを思ったら木が減ってきましたよ
そうかといって、これをいわゆるプランティング、植林するというのも余り向こうもおやりにならぬし、そして大体が何十年、何百年たった木ばかりですから、ヘムロックでもスプルースでも
木というのは恐らく最低でも、日本でよく雨が降るところは別としましても大体五、六、七十年か百年かかるんですから、成木にしようと思った場合
そうなったっていったら、あの偉大な森林帯がどんどん消えていく
何もアマゾンばかりではありません
さらにこれからシベリア開発になっていきますと、またこれもどんどん伐採していったら、これは地球環境が余計おかしくなると思うんです
そういう点からいって、今こそ本当に地球の環境保全のためにどうするかということが一番大事なことだと思うんです

 そういう点で、ひとつ大臣にこれから、もちろん環境庁長官として、さらに外務省あるいは日本の内閣としても本当に真剣にこの問題を取り組んでもらうことが、これから人間が生存していく上において一番大事なことだと思いますので、その辺、大臣にひとつ所見をお伺いしたいと思います