高速自動車国道の整備に当たりましては、プール全体の採算性を確保するという観点から、供用当初余り交通量が見込めない横断道路、こういう道路につきましては、構造物等も多いものですから建設費もかかるということで、こういうものにつきまして資金コストを三％に引き下げるというような国費の助成策を図ってきたわけでございます。具体的には、昭和五十八年度に四道七路線を三％路線といたしたわけでございますが、平成元年度新しく九州横断道を加えまして現在三％路線は八道十二路線となっております。
道路公団が担当いたしております高速道路の建設について建設省は、採算が悪い横断自動車道については建設資金のコストを三％に抑えるという助成の措置をとっているわけでありますが、現在三％が認められている路線は大体どのぐらいありますか。
まず三遠南信でございます。これは飯田から三ケ日に至ります延長百キロの路線でございます。一般国道の自動車専用道路として整備を推進する考えでありますが、二区間既に整備に着手しておりますが、一つは、昭和五十九年から事業に着手しております小川路峠道路でございます。これは四・ニキロの矢筈トンネルが入っておりますが、これをさらに平成元年度では八キロ延伸いたしまして十三キロの事業を推進しようというふうに考えております。もう既に着工しております五キロの区間、これにつきましては十次五カ年計画期間中に完成をしたい、こういうふうに考えております。
 また一方、青崩峠、この区間につきましても、交通不能区間でございましたけれども、昭和五十八年から事業に着手しております草木トンネル一・三キロを含む二キロ区間については、第十次道路整備五カ年計画期間中に供用を図る考えであります。
今局長おっしゃったように、伊豆縦貫自動車道とか三遠南信自動車道の二路線が静岡県にあるわけでありますが、これの計画が大分
 おくれるんじゃないかという心配がありまして、期成同盟等が相当活発に行われているのでありますが、その見通しはどうですか。
高規格幹線道路は全体で一万四千キロでございますが、そのうちの二千三百キロこれはお話がございましたように、一般国道の自動車専用道路として整備をすることにしてございます。これらは、例えば三遠南信とかこういう道路を含めまして二十五路線でございます。
 この自動車専用道路の整備、これは一般国道でございますので私どもで直轄事業等々で行っているケースが多いわけでございますが、これらの一般国道の自動車道路の整備につきましては、平成元年度に新規に百七十七キロメートルの区間の事業に着手をいたしまして、全国で六百三十キロメートルの事業を推進しております。それで、昨年度から発足をしております第十次道路整備五カ年計画の最終年度の平成四年度までに、この事業中の区間を含めまして約千二百キロメートルの整備を推進いたしまして、百九十キロの供用を図る所存でございます。
一万四千キロの高規格幹線自動車道の整備計画のうち、二千三百キロについては一般有料道路として整備されることになっているわけでありますが、この一般有料で整備される分についての具体的な整備計画はありますか。
失礼いたしました。
 これはいろいろ用地買収とかそういうものがございますから、一般論で申し上げますけれども、完成時期は未定でございますけれども、従来の実績ですと、手続を終えまして事業着手から供用までにおおむね三、四年、こういう結果になっております。
実例で申し上げたいと思っておりますが、例えば静岡県で認められました牧之原インター、これは整備計画で決められておりますけれども、工事費が大体二十億円ぐらいではないかというふうに考えております。それから、もちろんＮＴＴ資金等を活用するわけでございますので、その割合は先ほど申し上げましたような、建設費の四七・五を開発者が当初公団に支払い、残る五二・五％につきましてはＮＴＴ資金を公団が無利子借り入れをする。償還は、合わせまして公団に分割払いをする、こういう仕組みでございます。
そういうところで余り妥協せぬようにひとつお願いしたいのですよね。むしろ、しんどいから大変だからというのを乗り越すか乗り越さぬか、乗り越すところから新しい展開があるし、貴重な体験ができると私は思うのですね。
 だから、セカンドスクール時代に、国土庁がやっておるときに私も神戸の川池小学校でやっている現場にも行って、実際中に入って体験もしてきましたけれども、いろいろ先生方のお話を聞いても、子供の話を聞いても、また私が現実を見ておっても、やはり三泊四日を越えるころから一番問題であって、そこが一番しんどい、だから引っ込んでしまうというのでは、人生というのは、私が申し上げるまでもなく壁がいろいろあるわけでありまして、ここまでやってしんどいから退くというようなことでは、本当の意味での教育という立場、また挫折に強い人間を育てるとかいう意味で、これは教員の皆さんもお子さんも含めてちょっと足りぬところがあるのではないかな。だから、そこのもう一押しがまた大きく教育的効果もあるような形でできるんだというふうに思います。そういう意味で、ぜひひとつこういう方面については、むしろこういうことこそ少し強気で指導していただきたいし、ぐんぐん押し込んでいただいて、いい形で子供に生活体験、また原体験といいますか本物の体験をさせる場をつくっていただきたい。
 現在はどうも疑似体験が多過ぎるのですね。だから、例えばカブトムシとかクワガタにしたって、我々のときは実際に山まで行って木で見つけてとってきたというようなことがあったのですが、最近はデパートで買ってくるものですから、よく言われるように、カブトムシはデパートに行けばいいというようなことで原体験がない。こういう疑似体験を含めて、いろいろな本物の体験というものをさせる場をせっかくつくっているわけですから、ぜひこれは生かしていただきたい、そういうふうに思います。
 時間が参りましたのでこれでやめますが、あといろいろ白書について残りました点はまたの機会にいろいろと一問一答でやらしていただきたいと思います。こういう生活体験にかかわる問題についてぜひ強くお進めいただきたいと思いますが、大臣に最後にお答えをいただいて私の質問を終わりたいと思います。