十年越しの問題というお話でございましたが、五十五年に一遍五兆円ほど棚上げして、そして再建計画を立てた、それがやはり思うようにいかない、またたまってくる、今年度末でたしか二十二兆円ぐらいになると思います。
 もちろん、今あなたも御心配になっておるというお話でしたが、我々はこの問題を国有鉄道の最大の問題と心得ております。ですから、これにつきましてどうするかということをやらなければ、あと経営形態をどうするとか、現在のものをどうするとか、これもやらなくちゃいけませんけれども、この問題を解決しなければ、経営形態をどう変えるということにしても、前提としてこの問題を解決しなきゃならぬ、こういう認識でございます。
 したがって、細かく私どもの方で申し上げませんが、私の方は今プロジェクトチームをつくっております。選択すべき方策というものはそうたくさんはないと思っております。たくさんはないだろうと思っておりますが、どれもそれぞれなかなか実行上の問題になるとそう簡単な問題ではない。簡単な問題ならとっくに解決しているはずでございます。非常に難しい問題ですが、これはどうしても政治的に乗り越えなきゃいかぬ。運輸省だけでは乗り越えることはできないと思います。政府を挙げてこれを乗り越えなきゃならぬ、こういうことだと思ってその案を私どもつくる。
 そして、実は監理委員会というものは、私の意見によれば、それを最大の目的として、政府が取り上げるということのためにできたのでないかとさえ私は考えておる。こういうことでございますので、監理委員会のお力でこれに対する最終の解決案を出していただく、我々はそれに向かって御意見を十分申し上げる、こういう考えで今進めておるところでございます。抽象的に言っておるのじゃございません。具体的にやっております。
運輸大臣にもう一度確かめるわけですが、前段、組織改正の中で、大臣官房のところに国鉄独自の審議官を置く、事柄が重要であるので専門的に対応したい、こういうことなんですが、避けて通れない長期負債というものについての認識はそれほど私どもと変わらないと思うんですが、監督官庁としてこの避けて通れない大きな長期負債の問題、大臣は退職金とか年金のようなものはそれほどと言われましたが、多少ウェートは下がるかもしれませんけれども、監督官庁として、この長期負債の処理の問題あるいは悪循環の問題について政策的にこういうふうにしたらどうかなという、そういう条件はないんでしょうか、あるいはそれを研究されているんでしょうか、先ほどは勉強していると言っているんですが。この問題は、構造的な欠損や借金の返済の問題についてはもう十年越しの議論なんです。したがって、十分研究は終わっていると思うんです。監督官庁としての考え方はいかがでしょうか。
ありがとうございました。
 この問題については、今後もう少し、私の方でも本人の事情等も詳しく調べてみたいと思っております。しかし、私がいろいろ報告を受けました範囲においては、大変これは教育上も問題だと思っております。こういうやり方で人事権者の側が報復的に人事権を発動することによって、教育は決して振興されるものではないとこう思っているのでありまして、この点について文部省としても、先ほど局長の方も十分実情を調べてみたいと、こういうことでございましたから、またお調べになった上で、ぜひ御報告をいただきたい、こう思います。
 最後に、時間がなくなりましたが、実はもう二点ほどお尋ねしたかったその一つの問題ですね、事実関係だけ一応お聞きしておきます。
 最近問題となっております東北福祉大学、宮城県にございます。東北福祉大学が国有林の払い下げを受けた後−この国有林の払い下げにも政治家を利用し、そして払い下げを受けた後、市街化調整区域から市街化区域に編入させることによって短期間の間に十二億で購入したものが百億を超える資産になった。そして、この資産を担保にして私学振興財団から、買い入れた価格の二倍近い借り入れを既にやっておる、こういうことを聞くのでありますが、文部省は東北福祉大学について調査をされたことがあるかどうか。それからこの東北福祉大学が私学振興財団から融資を受けた、五十六年三月以降の融資を受けた日時と金額、そのときの担保物件をどれだけに私学振興財団は評価をしたのか、そのことを御説明をいただきたいのが一つであります。それからもう一つは、昨年の十二月十五日に行われました私費外国人留学生統一試験について文部省はどのような責任をお持ちなのか。そして、この五十九年度、私費外国人留学生の統一試験は、一月十七日にその結果を関係大学に通知をされておりますが、二月二十四日になって、その採点の結果を訂正して各大学に再通知が行われております。二月二十四日再通知を受けた段階では、私立大学はほとんど合格者の発表が終わっております。この私費留学生は、もし採用にならなければ日本に引き続きとどまることが困難な学生も多いのであります。このような非常に大きな国際的にも影響をもたらすようなこんな誤りがどうして起こったのか。そしてこの訂正がなぜ試験を行っ
てから二カ月もたって明らかになるのか。
 それから、この私費外国人留学生の統一試験とあわせて行われております第一回外国人日本語能力試験については、その試験問題が非公開とされているのはどういう理由であるか。非公開とされていることによって、この外国人の日本語能力試験がどんな問題であったか、この正解は何なのか、この問題に誤りはないのかということがわからないのであります。そんなことをやっているから、この統一試験については、誤りが二カ月もたってから発表されるということになっておるのであります。
 この二つの点と、もう一つは外務省の論文募集の資格の中で、日本人学生、外国人学生という制限を加えたり、あるいは、ことしのように国費留学生と限定をしたりすることによって外国人の応募資格を制限をしているのはどういう理由であるか。これは外務省の問題だけれども、しかし、そのことについて文部省としては異議を感じたことはないのか。特に在日朝鮮人や韓国人は、在日外国人学生の場合にも、国費留学生の場合にも、いずれもその資格から外されるのであります。こういうようなことについて、文部省は、そのようなやり方が妥当でないとお感じになったことはないか。
 時間が参りましたけれども、以上申し上げました点を要領よく簡単にお答えください。