これは今度の経済計画の中の数字をおとりになったというふうに解釈いたしますが、前回の北海道電力の通産省の査定はたしか五％台だったということに記憶しておりますので、そういう点から、今度一般の春闘の見通しが八だとかいろいろな数字が出ておりますので、そこらの問題での調整等につきましては、今後、せっかくこの料金の問題で苦労して解決ができた後においてまたトラブルがないように、双方大いに協力的な立場で考えを進めていっていただきたい、このようにお願いする次第でございます。
 そこで、料金の値上げ問題の今度は波及効果といたしまして、消費者に対する問題がございます。この問題は、皆様の方で料金をいわゆる電力料金と電灯料金に分けて計算をしていらっしゃいます。中身につきましてもすでに資料が出ておりますが、この問題について私たちが考えなければならないのは、消費者といういわゆる国民生活の中での特に最低の電灯を使用する人たち、こういう方々に対してその波及する度合いをできるだけ最小限にとどめていただきたい、こういう問題でございます。この問題につきましては、四十九年の改定のときにそちらさんで採用されたところの三段階方式というのがあるわけでございます。月間の百二十キロワットアワー、ここの水準でブラッケットを一つつくられて、それからまた二百まで、それから二百以上と、三つになっておりますが、一番小口の使用者のところ、これが大体全体の利用者の三三％というふうに聞いておりますけれども、そこらに対する影響度は今度どのようにとどめられるような計算をしていらっしゃるか。そして、さらに問題はもう一つ、こういう貴重な電力を使うわけでありますから、大口のそういう消費を抑制する、むだを抑制する、いわゆる省エネの見地から、高額、大量に使う方についてはどの程度のアップの計算をされているか。省エネの見地から、そういう導入と、いわゆる国民生活の小口のところをどのように大事に考えられるか、その一点を電灯料について御説明いただきたい。
 それからもう一点は、電力料金の方でございま。電力料金の方の問題につきましては、これは御承知のように、大口の電力料金の使用者と、また電力を多消費する産業というものと両方あると思います。そういう方の立場から言うならば、これらはやはり生産したものが、すなわち次の物価にまたはね返ってくる。一たん電力で上げて、その上がった電力を使ってまたつくるものがまた高くなる、こういう悪循環がどんどん出てくるわけでありますから、それらの問題についてもこれは非常に影響が大きい。これらの問題についていろいろな特約条項のような制度がございますが、どういう対策を考えていらっしゃるか。電灯と電力に分けてその問題を御説明いただきたいと思います。
先生がお話しになりましたように、労使間の理解がなければこの困難なエネルギー事情を乗り切ることができないと考えておりまして、その重要性は先生のお説のとおりだと思っております。そのために考えております、私どものお願いをしてある名目の率は七・三％の賃金の率をお願いをしてございます。
まあ賢察はしていまするけれども、なかなか大変な事態に入っているということを、これは農林関係に携わっている者は、私たちもそうでありますけれども、やはり抜本的な手を打つ時期に来ている、こういうぐあいに大臣も御認識をいただいて今後の対策を立てていただきたい、これは強く要望いたしておきます。
 それから三番目は、これも小川さんの方から質問がございましたが、流通価格の問題でございます。
 ここで私も調べてもらったのですけれども、五十七年調査か何かやりまして、その後、生糸価格なんかも下がっておるわけでありまするから今と若干違っていると思いますけれども、生糸の価格が一万四千円。それから織って練るわけです。そして初めて自生地ができ上がるわけであります。そしてそれを現地問屋から、私の町も機屋の町でありますが、京都なら京都の方に送る、こういうことになるわけでありますが、生糸を生産して、精練をやって問屋へ渡して、そして問屋から染め屋の方へ回すまでの間というのは余り金がかかっていないのですね。これは一万円しかかかっていません。そうすると、その後、今度は染めをやって整理をやって縫製して、そして問屋が売るというときになると、これは二十万円かかっていることになるのですね。それから、その問屋からまた別の問屋のところへ行くわけでありますが、その場合においては十万一千円。その十万一千円で買ったところの問屋が今度は小売に売るわけでありますが、小売のマージンというのが二十七万五千円。結局、一万四千円の生糸が着物になって消費者の手に渡るときにおきましては六十万円、こういうことになるわけでありますが、こういうのをやはり改善しない限りにおきましては、消費の拡大と言ったところでこれはできないのじゃないか、こう思っております。
 現に、私の友達で絹織物を取り扱っている人がおりますが、最近こういうような状況だから絹織物の商売なんというのはなかなか難しいだろうと聞きましたら、いや私の方は景気がいいと言うんですよ。どういうことなんだと聞いたら、すそ物を取り扱っている業者というのは景気が悪いんだ、不景気だから。しかし、私のところのように一枚三百万だとか五百万だとかというところのそういうものを売っているところは、要するに有名デパートで展示会なんか開いてやっていれば結構いい商売になるんだ、こう言うんですよ。だから問題は、成人式に参加する娘さんに買ってくれるにしてもなかなか高い、そういう感じを持っているところの一般の消費者大衆が、やはりこれは欲しいな、一枚ぐらいは買いたいな、そういう気持ちはあるわけですから、それが買われるような値段になれば消費の拡大というものはできるのじゃないか、こんなぐあいに実は考えております。
 そういう点で、生糸生産から小売価格に至るまでのこの間について、いろいろ研究会なんかをつくって研究させたりなんかしておられますが、つまり、着物の値段の研究というものを農林水産省の方ではしてもらったことがありますかどうか、お伺いいたします。