それは何十軒も持っているならわからないということもわかるけれども、資産公開を見ても、実は主なものというのは三つしかないんですね、土地が二つと建物がついているものと。普通、家をつくるなんというのはサラリーマンなら一生に一遍ですから、相続したか買ったかどうかわからない、それで財政通だとか大蔵省にきついとかと言われると、ちょっと次の質問がしにくくなるんですが、相続されたことは間違いないんですよ。それはあなたの月給でこんな家を買えるわけないんだから、相続なんですよ。そのぐらいのことははっきりぴしゃっと覚えてないと、それは何十もあれば別ですけれども、それはそれで結構です。
 次にお尋ねしますが、小泉大臣は当選以来マル優廃止論者であると、自由民主党通信部会で鈴木宗男代議士の質問の際御答弁されております。大臣は当選以来、銀行初め金融機関等からどのくらいの政治献金を受けておられるか、イエスかノーかでお答えをいただきたい。
私は、そういう資産のことについて、私、家の者に任せているもので、過去の経緯の問題について、今よく詳細を述べるような資料がありませんので、ここではっきり——親から相続した分もあると思いますよ。それと、あとどういう形になっているか、資産公開で出ておりますので、そちらの方で調べていただければ結構だと思います。
普通は大体初任給というのはほとんど覚えているんですよ。私はもちろん初めての日給月給六百八十円とぱっと思い出すわけでありますが、それは思い出せなければそれで結構です。
 今、小泉大臣が所有しておられる不動産は御自分で取得したものか、相続されたものか、ちょっとお尋ねしたい。
はっきり覚えていませんが、私自身、学生時代から選挙に出て、その後いろいろな方々の御協力を得ながらやってきましたから、ある場合はある会社に就職して給料をもらってきたこともあると思います。しかし、はっきりは覚えていませんが、最初の選挙で落選して、いろいろ次の選挙を目指して活動したり、あるいはいろいろな方々の協力を得ながらやってきたものですから、その辺、初任給がどうだとか、大企業等に勤めた経験はありませんし、どういう形になっているか、今定かに覚えてはおりません。
これから勉強すると大臣言われるけれども、大臣に就任したときに、もうおれは勉強していてよく知っている、今後はこうやるんだということを意思表示されているものだから、本来なら、意思表示して、前の大臣と違ってこれからは新しい大臣としての所信を表明して、そのあなたの考え方を郵政行政の中に生かすんだ、これを私は所信表明だと思うんだ。ところが、「税制改正」と、こうぽつんと二行で終わっちゃっているんだ。とてもじゃないけれども、これじゃ国民をばかにしたことになると思うんだよ。テレビじゃぺらぺらしゃべっているのに肝心なものはこの一行しかない、こういうことであります。これだけ聞いていると時間がなくなるので次回に譲って、そのことだけ保留をさせていただきます。
 それでは小泉大臣にお尋ねします。
 小泉大臣は大学卒業後、民間会社に就職をされたり、あるいはまた月給をもらったりしたことがあるかどうか。もしあれば、初任給と、それは昭和何年ごろだったかをちょっとお尋ねさせていただきたい。
いろんな要素が複合したと思うんです。何といっても非農業での就業機会が増大した。これは高度成長で若い人たちが他産業に農業よりもいいということでどんどん流出した。あるいは農家の兼業化が進んでこれは七割に達したということで非常に多いし、都市化や非農業部門の土地需要の増大というものがここにあった。農地も都市近郊が物すごく高騰したということで、みんな土地を売るようになったという背景が私はあったと。そのことが、逆に言うと、このごろ土地利用型農業の規模を拡大するということを非常に困難にしてきたということが一つ。
 それから一方では、畜産とか施設園芸の分野で生産性が非常に上がった。要するに、耕作面積が狭くても相当の収益を上げることができる農業というものがどんどん出てきたということが一つあると思うんです。
 ですから、先生統計をごらんになったと思うんですが、統計では農家の総所得というのは勤労者の世帯を上回っているんですね。それは二種兼業の人たちがどこかへサラリーマンとして勤めて、そして農業収入を足せばそういうことになる。私の親戚もそうですが、農家人口が減った減ったと。確かに減っているんです。でも農業を絶対やっていないかというと、休みとかそういうときに田植えをしたり稲刈りをして農業をやっているんだけれども、農家にカウントされていない。お年寄りがやっているわけですね。ですから全くなくなるかというと、私は定年になったときにやるのは何かというとやっぱり農業だろうと、こう思うんですが、しかしその程度の農業ではうまくいかない。特に稲、麦、大豆などの土地利用型、この面をどうするかというのがもう当面の課題です。
 したがって、この担い手が少ない、高齢化が進行する、規模拡大がおくれてきた。したがって耕作放棄地もある。趣味程度にやっているお年寄りの農業もあれば、飯米程度もある。しかし、意欲を持って農業で生きていこうという人も中にはおる。ここが思うようにいかない。ここを何とかしなければならぬということでこの新農政というものを打ち出して、規模を拡大してやっぱり本当に農業で他産業並みに収入があって労働時間も短縮されてということをやろうとすると、どうしても私どもが今度お願いするこの計画というものを実行していかないとならないということがあるわけです。
 それで私は、農業も企業的な感覚、まあ企業と一緒にやりなさいと言ってもそれは経理も何も帳面つけることから難しい面がありますけれども、おおよそこの経費は幾らかかって利益はどのぐらいあって、その利益の中から幾ら使えるかというぐらいのことはきちっとしながらそうしてやっていこうということでないと、もっと拡大しなきゃやっていけないな、何人で働けばいいかという目安というものは出てこないということから、ここに今度力点を置いて新農政ではやっていこうということでございます。
 いずれにしても、高度成長でよかった反面、農村社会というものは確かに崩壊してきたし、都市に投資が多くて農村社会にはなかなか投資が思うように行かなかったということで、生産面と環境面、生活の基盤をきちっとしなければ、集落排水等でもしてやらなければならない。二種兼業はこれはなくなりませんから、これはこれで大事に育てていくということが必要であろうと、こう考えております。