はい、結構です。
 限られた時間ですから、長い話は省略いたします。
 君子危うきに近寄らずという昔の言葉がありますけれども、日本国憲法というのは大体これを実践していこうというところから生まれているような気がするんです。だから、争い事には近寄るなということになります。積極的に争い事に加わっちやいけない、武器を持っちやいけない、他国へ侵入しちやいけないというふうな制約があってのことだと思うんですね。
 そこで、北朝鮮の問題についても触れたいと思いますけれども、かつて私は、帰国する人たちがまだ日本から出ていく前に朝鮮民主主義人民共和国に、これは国会議員として行ったんじゃなくて、労働組合の招待によって行ったんですけれども、そのときの印象は非常に電気が暗いなと思ったんです。夜になると本が読めないんです、暗くて。だから、寝るほかないんですよ。また、花束を贈呈されるということがありました。今、花束贈呈といいますと生きている花なんです。だから、もらったら下の方は水の中へ入れておかなきやすぐ枯れてしまうからそうしなきゃなりませんが、あのころは花束といっても紙製の花束なんです。だから、せっかくもらっても水の中へ入れておく必要がなかった。だけど、置き場所に困ってしまって、ベッドのへりにくくりつけておくんです。そうすると、寝返りを打つたびにガサガサ音がするんです。何かお通夜の仏さんになったような感じがして余り愉快なものじゃなかったんです。ああいう時代があったんですね。
 そういう時代がまだおさまらないうちに、日本から日本人妻になった人たちが出かけていったという歴史的な事実があります。果たしてそこからどれだけ進歩しているか、私らにはよくわかりません。表があって裏がある。お客さんには表だけ見せるけれども、裏の方は見せない、見せたくないという気持ちが働いているんじゃないだろうか。
 せっかく里帰りしたといっても、百人に一人ぐらいの割合ですね、帰ってこられた方は。あとの九十九人の方は、もう帰りたくないと言っているなら別だけれども、帰りたいけれども許可がおりないとか帰れないとかという事情があるとすれば、これはやはり気の毒なことだと思うんですね。そういうもろもろの枠を取り払って自由に往来ができるようにならなければ、本当の開かれた国とは言いがたいだろうという気がするのであります。
 他国の内政の問題ですから余り踏み込んだことは私どもも言う気はございませんが、この次、第二次、第三次というふうに続けて来られるのかどうか、その辺の交渉は北朝鮮との間で話し合いが進められているのかどうか、可能性があるのかどうか、その点をお伺いしたいと思います。
確かにそういうことだろうと思います。運賃でと言われるけれども、片方は通行料で取っているのでありまして、運賃で賄うから公共事業ではないというような認識ではないと思うのですよ。私はやはり今まで新幹線が歩んできた足取りというものが、理解をされるのに妨げになっているのではないかというふうに思います。
 さっきのお話のように、道路は国がっくるものだということが基本的認識になっていますね、国民的な。新幹線は国鉄がつくるものだという認識がこれまた定着をしているわけであります。その国鉄は昔、私が言うのはおかしいけれども、昔政治家がいろいろと関与しまして、新線の建設とかいろいろな問題で批判をされることがあって、国鉄自体の経営を大変悪化させてしまった。新幹線というものもそういう同じ轍を踏ませてはいかぬという危惧の念を持っている人が多いのではないかというふうに私は思うのです。
 新幹線整備法の改正案というのを、昭和四十五年にでき上がってからずっと眺めてまいりまして、時代の流れというものを感じるわけなんですが、整備新幹線法が制定された昭和四十五年の五月からちょうど四半世紀たって二十七年経過した。当時の国鉄はＪＲに民営・分割された。それで新しい姿になった。高速道路も全国に広がって、航空機も非常にもう路線を伸ばして、二十一世紀日本の交通体系がどうあるべきかということが今改めて問われる状態になってきているわけであります。
 この法律ができた四十五年当時というのは、新幹線の建設費用というものは国鉄が負担するんだ、今もそのままでありますけれども、国鉄が負担するんだ、国と地方公共団体は助成するという立場にあったわけですね。その後、国鉄の経営が悪化して建設費用がだんだん負担できなくなってきた。そのときでも、五十六年の改正で見ますと、国の助成のほかに地方公共団体が財政措置を加えることができるというようなものになってきた。さらに、五十八年の十月の改正では、既設の新幹線に駅をつくる場合にはその費用を地方公共団体が財政措置をしてつくらせることができるということになった。平成三年の四月の改正では、フル規格ではなくてミニ新幹線もできるようになった。
 こういうような法律の改正で来ておりますが、この改正をずっと眺めておりまして、どんどん前向きに進んでいるということよりも、逆に当初の新幹線をつくるという意気込みのあった、当時は国鉄もよかったのでありますが、そういう意気込みがじりじりと何か後退をしてきているような印象を受ける法律改正がずっとつながってきているということなんであります。そういう意味で、今度の法律改正というのは非常に前向きな大きな、私も最初画期的なことだということを申し上げたのはそういうわけなんであります。
 整備法そのものがスタートしたころを考えますと、国鉄が主体でつくるという構えから始まったためにそれがずっと後を引いてきてしまっている。国が三分の二、地方が三分の一を出し合って次の世代のための新幹線をつくるという今度の法律改正で基本姿勢が明確になったところで、やはり国が大所高所に立って全体を考えて、進めるべき計画は進めるというやり方を確立してもらいたいというふうに思うのです、及び腰ではなくて。毎年暮れの予算編成の最終段階で徹夜に近い折衝をしながら決める、こういうものも、考えてみると、日本の国の均衡ある発展をさせる重要な公共事業としての新幹線の予算を決めることとしては随分おかしなものである。国民にも本当におかしな印象を与える。やはりもっと常々積極的に攻めの姿勢で新幹線というものにしっかり取り組んでいただきたいというふうに思いますが、これは大臣、いかがでございますか。