当面の今のあれでいく場合はそれで私もいいと思うのですけれども、しかしこの法案は、これは制度として残すのでしょう。不当だとは思わないという監督官庁としての態度表則がありましたが、それはそれでいいですけれども、これは制度として残るでしょう。昨日の議論にありましたとおり、これはひとり歩きしますね。そうしたら、私が基本的に疑問を持っていますのは、いかにＩＮＳで基盤形成、そういうふうな新たな料金体系がつくられようと、制度としてある限りはそのあたりが出てくるというのです。また、これは知能戦ですから、いろんなことを考えて必ず出てくる。そして総裁もいつも力説されますが、料金というのは市外料金を下げまして、そして合理的な料金体系につくり直していくんだと言われますけれども、これからは一般の電話料金、市外料金をうんと下げるのでしょう。それで専用線も当然それにリンクさせて下がっていくということになるでしょう。
 そうしたら後は残るのは、またちょっと聞かしてほしいのですけれども、児島総務が言われましたが、その時間帯を分割して輪切りにしましてそれで制限をしていくなんということが、まだちょっとわからぬわけですが、実際そういうふうな角度から事実上できないように縛り込んでいくことができるのでしょうか。実際これは矛盾していると思うのですよ。できるわけですけれども、できないという前提に立ては、私はできないと思いますが、そういう前提に立ては、制度化を許しておいたのではやっぱり行き先、これはどんな時代になっても問題になると思うのですが、この点について局長、どうでしょう。
郵政省に伺います。
 当の電電の方がああいう考え方をはっきり述べられているわけですが、これは郵政省が全然別の立場に立たれておったのではもめるもとですから、局長どうでしょう、その辺はっきりとひとつ。
専用線制度の基本を考え直さず、かつ料金体系が現在のままで新電電として移行していくというその間につきましては、電話を主体とする再販売、これについての契約は絶対にせぬという方針でございます。
ＩＮＳの話はもちろんその時代になれば今おっしゃったようなことになるのだろうと思いますけれども、それはあした、あさっての話ではなくて、これは一般化されるのは相当時間がかかると思うのです。
 問題は、この法案ができた瞬間から、これは制度化を認めているのですから、単純再販は出発すると思うのです。拒否できないですね。ＩＮＳまで待ってくれなんということは言えないでしょう。現行の料金体系でこれはどうぞということにならざるを得ないと思うのです。ものの二年か三年あれば財をなすことができると私は考えているのです。だから問題だと言っておるのですが、その点どうです。
もう議論しません。ただ、教育は本来、教育そのものが目的であって、国家目的や資本の手段であってはならないと思っております。今おっしゃるように無関係じゃありません。みんな関係あります。けれども、基本的には教育それ自体が人間形成という、人格の完成という教育そのものが目的であって、他の手段ではないということをきちっとしていただきたいという意味であります。
 そこで、じゃ学歴社会をどうなくするかという問題。これはまさにＯＥＣＤの、日本の教育を批判した、あのときに来たドーアなんかはこう言っているのですよ。例えば、管理者になると人をおさめているから大変気持ちいい、管理されていると大変気持ち悪い、いつも下で働いていると労働、苦しい、苦しく人生を送る人間に月給をいっぱい上げて、楽しくやっている人間の月給を下げたらどうだ、こう言っている。一つの理屈だよ、学歴社会をなくするために。だって著名な学者ですよね、ドーアは。
 それだけじゃないのだけれども、例えばそういう議論があるごとく——ただ、今それを実施せいとは私は言っていません。ただ、どうなんでしょうか、履歴書に学歴が書かれるでしょう。あら、ここにどうも白川さんいて、嫌だな。あんた東大だよな、おれ中等学校だろう、同じ選挙区だよな。選挙のときに学歴書くでしょう。あれ何で書くの。そうすると国民は、選挙民は、白川さんは東大だからやはりなあと、こうなっておれの票は減るんだよな。
 かつて私、子供のころもう既に、大正生まれでございますが、そのときに、士族も平民もなかったのに士族、平民と書かされました。私が子供時代。この中に書かれた人は合いないのかな。笑っていらっしゃる方は書かれたのだな。士族、平民と書きました。今なぜ学歴が要るのですか。人間の実力で勝負すると言う。そのことに学歴社会が弊害だと言う。みんな言う。なのになぜ学歴などというものを今日なお書かなければならないのですか、例えば。
 そういうように社会全体をどう直すかということに、例えばどうですかね、単位互換制度をだんだん進めますよね、大学——大学間で。単位互換制度を広めたら、私が、時に東大の単位を取ったり九州大学の単位を取ったり早稲田の単位を取ったりしたら、私はどこどこの大学の卒業生じゃないですな。一部は東大であり九州大学であり各大学の何とか。それなのに単位互換制度を広めたら広めるほど、それは卒業証書は固有名詞がなくなりますな。固有名詞がなくなれば、今の学歴社会というのは学校歴社会ですから、そのことは一つ解消しますね。どこを出たかが問題ではないのであって、何を学んだかということであるならば、卒業証書を全廃して単位取得証明だけでもいいかもしれませんな。一番基本が学歴社会にあってそこから荒廃が起こっているとするならば、そのもとから断たなければならぬとするならば……。
 そういうことは今私、一つの例でありますが、我々はその他、人材独占禁止法なんという法律まで考えているのですよ。余りある会社がある大学だけをいっぱい採るなということです。というように、いろいろなことを考えなければならないのです。そういう式のことに対して、簡単でいいですよ、時間がないから、大臣の御所見。