私どもといたしましても、蓄積型の火災報知設備をできるだけ早くホテル、旅館等に備えつけて、いわば非火災報が出るためにスイッチを切っておくことのないようにするように努力をし、指導をしてきているところでございますけれども、今後ともさらに力を入れてやっていきたい。できるだけ早く新しい形の自動火災報知設備に切りかえていくように指導していきたいと考えております。
そうすると、やっぱり最初に返るんです。スイッチを切ってあったという問題も、今、長官が話されたように、さびて、実際の火災でないときに時々火災報知機が鳴るというふうな状態のものを早く取りかえてあればそんなに切りはしなかったんです。これはもう蔵王のときから、前から言われているんで、速やかに、早急にということを言いながら、まだそういうことがなされていなかった。たまたまその一軒で起きた火災であって、ほかだって同じことが起きる可能性はあったわけです。そうすれば、これはやっぱり国の責任は問われてしかるべきじゃないですか。どうなんですか。
消防といたしましては、二時十一分に一一九番を通じまして火災の通報を得たわけでございます。御指摘がありましたように、相当距離が離れております現場へ着きましたのが二時十七分でございまして、直ちにそこで消火活動を開始いたしました。同時に、指令所がきちんと機能いたしておりましたので、町内有線放送を使いまして全分団に出動命令を出しまして、消防団員もすぐに駆けつけてまいりました。消防の常備が現場に着きまして間もなく、ほとんど同時ぐらいに地元の消防も出てまいりまして、常備消防のポンプ車に中継ぎをいたしまして給水をいたしましたり、直接の消火に当たりましたり、そういう活動もいたしております。
 消防活動につきましては、少なくも通報をいただいてからの消防活動というのは、極めて的確かつ効率的になされたものというふうに考えております。
そういう状態なんですよ。
 また、初動活動が遅かったなんていうことも、これは全くそんなことないんで、実際に一一九番が電話を受けたのは二時十一分、そして二キロ以上あるんです、消防署から現場まで。知らせを受けてすぐに消防団員がポンプ車を一、二分で発車しているんです。しかも、知らせを受けてから現場まで六分で着いているんです。二時十七分には着いているんです。その前に赤電話で知らせたとか、話し中だったとかというふうなことは全く根拠のないことでして、その後の調べで、何かきょう、ようやく警察庁か消防庁か知りませんけれども、警備員の報告というのはどうも事実と違うようだというふうなことを言っていますが、今まではそういうことも問題にされているわけです。非常に消防の出動も早かったんです。しかし、行ったけれどももう手おくれだったという状態ですね。二キロ以上もあるところを、とにかく知らせを聞いてから六分で駆けつけるということは、これは大変なことだったと思うんですよ。
 こういうことがちっとも表に出ないじゃないですか。亡くなった方にまことに気の毒だけれども、いわゆる巷間いろいろ今まで言われているような、消防体制が悪かったとかあるいは初動がおくれたとかということとは別なことだということを確認してください。
的確なデータがないも
のですからさっきのような答弁を申し上げたわけでございまして、決して建物の半分がはしご車が使えるという意味で申し上げたわけではございませんので、ぜひ御理解をいただきたいと思います。
 今回のケースの場合に、はしご車が効果があったかどうかということでございますが、仮定の問題でございますのでなかなか一概に答えにくいわけでございますが、今回の状況は現場ヘポンプ自動車が入りましたときに、ポンプ自動車自身もあの前の道路が通れなかったわけでございます、輻射熱が非常に激しくて。それで、迂回をいたしまして入ってまいりまして、ちょっと離れたところへ部署いたしまして、そこから放水をした、そういうような状況でございますので、現実の問題として、はしご車がありましても多分それほど役には立たなかったんではなかろうか、少なくも旧館の消火につきましてはほとんど役に立たなかったんではなかろうかと考えております。
実は、自給力・自給率の問題につきましては、ちょうど五十五年四月に国会で、衆参両院におきまして食糧自給力強化に関する決議というものをやりました。実はこのとき私、衆議院の方の理事をやっておりまして、各党の代表の皆様方とそれこそ四、五日ぐらいかけましてこの自給力・自給率論議というものを実はやったものでございます。その結果、確かにおれたちとしては気持ちとして自給率を上げたいんだけれども、確かに国民の食糧に対する嗜好というのがどうも畜産の方にまだ伸びていく傾向があるなということになると、どうしても粗飼料の分は、もちろんこれからつくっていきますけれども、しかしなかなか粗飼料を完全にそれによって大家畜なんかがあれすることは難しいということになると、どうしても飼料穀物を輸入せざるを得ないなあ。そうすると、何というんですか、自給率というのは、なかなかそういったものも考えたときには上げることができないなという結論のもとに、実は「食糧自給力」ということになったわけであります。
 そして、そのときの考え方のもう一つのあれとしては、いずれにしても、何か問題があったときにいつでも対応できるような力というものをつけておかなければいけない。そういったことのために、例えば今お話がありましたように、基盤整備、こういったものも、水田なんかが例えば汎用化できるような、いざというときにはほかのものなんかももちろんつくれるし、そういう態勢をやっぱりつくっておくことが必要じゃないか、力をつけておくことだ。もう一つは、そういった農業生産に携わる人たち、こういった人たちも新しい技術をきちんと身につける、そういう人たちも養成していく必要があるんじゃないか、これも自給力のうちの一つであろうという実は話があったことをこの機会に申し上げ、自給力と自給率がパラレルでこうやってうまく上がればいいんですけれども、どうも食べるものの食べ方がむしろ肉とかそういったものに向いておるという現況の中で、今官房長の方からお答え申し上げましたように、なかなか率も一緒に上げることは難しいなと思っております。しかし、そういった努力は私たちはやっぱりしていかなきゃならぬというふうに思います。