この関税率の引き下げによる影響は余りない、こう関税局長は話されています。
 農林水産省にちょっとお尋ねしますが、そういう発言があったとしても、今後、今回対象にならなかった農産物に対して、諸外国からのいろいろな圧力等に屈した形で、あるいはまた話し合い等いろいろあるでしょうけれども、じわじわと同じような引き下げというような、あるいはまた今回やるような前倒しというような、そういう形で枠拡大、そしてこれが自由化へというふうな、なし崩しにいつの間にか外堀を埋められまして本陣を攻められるのではないかという心配をしている人が多いわけですね。
 ある方々は、いまは静かだけれども時の問題だ、自由化あるいは市場開放というのはいずれ必ずされるのだ、そういうことをはっきり言う人も出ているわけでありますが、これは非常に問題なことだと思うのですが、そういう懸念というものはないものか、そして、もしたとえば制度的に外国産品が多くなってしまった場合、どういうふうにして国内産業特に農林水産業を保護するという立場で日本の国益を守る、そういう対応をしていくのかという問題があるのですが、この点についてはどういうふうに対応していくつもりですか。
次に、関税引き下げの影響ですね。特に農林水産業あるいはまた中小企業等々の影響もございますが、どういうふうにその影響を見ているか。それから、日本の関税率というのは、国際的に見ましてどういう水準にあるのか、高いものか、低いものか、妥当なものか、そういう点についての御見解をひとつ聞かしていただきたい、こういうふうに思います。
今後大蔵省として対外問題をどのように見ておるかというお尋ねでございますが、一月十三日に当面の対外経済対策という包括的な対策を決定をいたしまして、御案内のとおり、中曽根総理大臣がこれをもとに米国へ行かれ、レーガン大統領を初め日本のこうした努力に非常に高い評価を受けたところでございます。
 先生の御発言にもございましたように、さしあたりは、一ころに比べますと鎮静化しておるということが言えるのではなかろうかとも存じておりますが、最近におきまして内外から注目を集めておりますのは、関税面の措置は一段落をいたしまして、非関税措置についての改善、特にいろいろな基準、認証制度というものにつきまして、これの改善を現在内閣官房を中心に各省が一体となって検討を進めておるところでございまして、諸外国もこの行方に非常な関心を持っておるというのが現状ではなかろうかと存じております。
日本は、いまいろいろな面で大変に貿易が強い国になりまして、そのことによって、非常に何かにつけて外交交渉がしにくい状況になっております。そういう中におきまして、日本の国内は財政再建をしなければいけない、何とか収入源を探さなければいけないというようなときに、先生のただいま御指摘のような状況があるわけでございます。
 ただ、これは国際的な視野に立ちましたときには、私ども、世界の中の日本ということでございますから、でき得る限り世界のすべての国がそのことによって御納得いただけるような措置をとるとともに、国内産業というものにはでき得る限りというか、ほとんど影響を及ぼさないような形のものをこれからも考えていかなければいけないというふうに理解をいたしております。
 細かな見通し等につきましては、関税局長の方から御答弁をさせていただきたいと思います。
政務次官にお尋ねします。
 大蔵省としまして、関税率の引き下げということになると、正直言って入るべき収入が入ってこないということでございまして、非常に財政難の折にいろいろと御苦労はあると思うのですが、国際的な協調と経済摩擦を解消するといういろんな努力の一つの結果として、こういう一つの対応をされておるわけですが、今後、いま塚田部長から話がありましたような市場開放とかあるいは農産物の自由化というものの問題というのは、どのように展開していくというふうにお考えでありますか。そしてまた、今回のような一連の関税率の引き下げが果たして貿易摩擦の解消等にどのような効果をもたらすものかというような点についての御所見を、ひとつお聞かせ願いたい、こういうふうに思うのです。
先ほどの御質問の、とにかく市場経済を基本にしていくというのは、これは私全くそのとおりであるというふうに思っております。ただ、しかし、じゃ今、市場経済になるというふうに言えるほど規制というのは本当に緩和されておるのかという事柄を、これをやはりもう一度考えてみていただきたいというふうに思うわけです。
 ということは、この間の九十四項目を見てみましてもそうですけれども、まことに市場経済というのはそこまで縛られていなくちゃいけないのか、これで自由だとかあるいはジャングルだ、こういうふうにおっしゃられて、そのジャングルというのは一体どこにあるんだというのが私の気持ちでございます。先ほどの御紹介にありますとおり、規制をなくすると、あたかもジャングルのごとくなるというふうにおっしゃられた。
 これに対して、私はちょっと申し上げたいんですけれども、しかし、まず、ジャングルになるほどの規制が緩和されているんですか、今はジャングルどころか、手とり足とりでありますよ、もう少しジャングルに近いところにしてから議論しなさいよ、こういうふうなことを申し上げたいというのが第一点です。
 それから、自由にしたらジャングルになるというのは、これはさっき中条先生もおっしゃられましたけれども、まことに誤解も甚だしい問題であるというふうに思います。自由といったって、野方図というものとすぐ勘違いするというのはいかがなものか。それは、自由というのは、ルールを伴ったといいますか、当然ある守るべき最低のルールを持った上での自由、それであるべきであって、そうでなければ、国家でもなければ、まるでまさにジャングル。そういうルールというもののために、例えば独禁法があり、その他の監視する機能があるわけですから、その機能ファンクションすればいいわけです。それがファンクションしておる限りにおいてすべてに自由にする、これを自由と言っておるのでありまして、自由というと、弱者を全部食いつぶす、大企業が中小企業を全部のし倒す、こういうふうな短絡的な議論というのは、私には到底賛成できないものであります。
 以上であります。