だから高石さん、文部大臣のそばへ行かれて中教審が非公開だとおっしゃったと思うのです、近づいていったからわかったのですけれども。実際中教審が密室でやったから問題があるのですよ。中教審の今までの答申の中身、国民の意見を分断する中身があるからこそ、中教審答申というのはスムーズにいかないわけでしょう。
 そういった問題も含めまして、教育の問題で二十一世紀に展望を開く大改革をやる、国民的合意を得るというならば、これは明らかに公開にすべきである、そして少なくとも一致した問題を実行していく、満場一致制をとるべきだと私は思っています。これはまだ法案の審議に入っておりませんから、その性格についての議論として私は申し上げておきたい。
 最後にもう一つ、顧問制をとられるのですか、何で顧問が必要なんですか、それを一言伺います。
先生の御心配はそういうことでございますが、例えば、教育の機関はすべて公開だと先生おっしゃいましたけれども、中教審は公開制をとっておりません。しかし、中教審はいろいろな角度でいろいろな議論を今日までして、大きな成果を私は得ておると思います。それを受けて文部省も具体化をするように今日まで努力をしてきた、私はこう信じております。
かつて教育委員が公選の時代は、教育委員会を開く一週間前には住民に対して告示をいたしまして、そしてオープンの席上で教育を論じたのです。もちろん、人事問題等につきましてのプライベートなことに属する問題については秘密会をやりましたけれども、戦後教育の出発点は全部公開なんです、教育問題は。そこで堂々と所信を発表してそして一致点を見出すというのが、これが少なくとも、もし考えられるとするならば審議会の教育に関する、しかも二十一世紀に向かって教育の改革をやるというならば、私は当然公開にすべきである。そういう密室でやるからこそ問題が起こってきているわけでしょう。これは何としてもこの問題については公開原則。第一、中曽根首相その人が、国民に開かれた論議、開かれた広場と言っているでしょう。なぜ公開にしないのか、これは当然問題になるところだと思いますが、この場合、例えば意見が食い違った場合にどうします。多数決でやりますか、あるいは多数決でやるとすれば、人選のときに政権党が多数派を制するならば、この審議会は公正を期することは全くできません。それから、仮に意見が食い違って両論併記あるいは三論併記ということをしました場合に、それが答申として出てきた場合に、これを取捨選択する力は政権党です。そうなりますと、結局、審議会といっても採決の仕方によっては明らかに政治介入になりかねない中身を持つわけですから、この点について私は大変心配するわけですが、この点はどうお考えですか。
今のところですけれども、教養課程教育というのは、一般教養教育と専門基礎教育と二つが入っているわけですわね。で、文化懇ですか、あそこは、どうも私が読んで受けとめたの
は、一般教養教育を捨てると言っているように見えたんです。つまり、専門だけやればいいんだというふうにとれたんですが、私は旧制高校時代の教育を受けた人間ですが、旧制高校のところで一般教養というものを教わったわけです。中学はある意味では受験の時代だったわけですよ、昔の中学はですね、ですから、私は、大学に目的意識を持って入ったという前提なんですけれどもね。偏差値でやむを得ず入ったというんじゃ困るんですが、目的意識を持って入ったとすると、そこで初めて余裕を持って一般教養を受けとめていけるんじゃないか。それが人格形成に最も支障なく全面的に受け入れられると思うものだから、私は、もし一般教養を問題にするんであれば、高等学校における教育と大学一般教養との間の仕分けはしておけばいい。大学に入ったら、大学らしい一つのアカデミックな雰囲気で、余りシェネラライズされたものじゃなくて、ある特色を持ったアカデミックな雰囲気で教育を受けることで若い人たちは大学に入ったときの希望を新しく燃やすだろうとぼくは思うんです。それを燃やさせないのが悪いんじゃないかということを私今言いたかったんで、そのときの学制、制度の改革に多分つながるんですよ。いずれ、私は別の機会に大臣にも、私の考えを申し上げさしていただきますが、今は、基本的な意味ではそんなことを考えているんです。
 それで、教養問題なんですけれども、今、文化系、理科系ですと、教養一年半、いわゆる昔の学部教育は、専門教育が二年半、医学、歯学は、総合大学においては二年と四年に分かれているわけです。医学部の学生に言わせると、実際もう二年というのはだめだと、要らないと。半年ぐらいは何だかんだいろんなことがあって休講になったりと言っていますね。そうだと言うと、また、うまくないようですから——と言っているようです。ですから、私はそういう学生の声をずっと聞いていて、例えば医学、歯学も、せっかく優秀なのが入ってきて、教養のところでぼんやりするような時間が多かったら、せっかくの向学心がそこでとんざをすると。だから、私は、医学、歯学の場合、単科大学はくさび型と称して斜めにおろしていますから、それはいいんです。ところが総合大学はそうはいかない、どうしても分離していますから。少しは相互乗り入れがありますけれども、まあ、だめなんで、私は、その意味では、今の現制度であれば、医学も教養は一年半でいいんじゃないかと、半年残ったら、それは昔のインターンに振り向けたら、その分だけ学部四年目の最後のところでインターンができるのではないかといったような感じを僕は持っているんですが、それよりも学部専門教育で二年半では足りないというのは、工学部だとか法学部なんかで僕の耳に入っているんですけれどもね。確かに専門教育二年半では、昔のレベルをいつも念頭に置いておられると思うんで、確かに足りないんだろうと思うんです。皆さん、もう一年延ばしたいという希望が、ある一部の教官から出ております。同じようなことが獣医学部ではもう出ておって、獣医学部は四年ではだめだと、とうとう六年になりましたね。ことしからですね。そういうのがいろいろあるので、教養課程の見直しと、学部専門教育のことが、今度の学制改革の中でも新しく登場してくるべきテーマではないか、こんなふうに思っているんですが、いかがでございましょうか。