お答え申し上げます。
 フィリピン側から指摘がございました点は、まず何よりもフィリピンで、こういう女性たちが日本で非常に虐待を受けていると、そしてこれが人間の尊厳にかかわる問題として報道されており、フィリピン政府としても、そういう意味で対応を求められているので、解決のために日本政府の協力をお願いしたいと、これが一番中心のことでございます。
 そういうことに関連して、あるいは日本側で労働市場をもっと開放してもらって、例えば家事使用人などを日本に送るということができれば、それは一つの方法ではないだろうかとか、あるいは興業者の入国とか滞在といった問題もございますが、そういう点なんかについてもっと緩和できないだろうかというふうな話もございまして、今後の進め方としまして、日本とフィリピンの間で対策を協議する場を設けたいという提案、発言があったわけでございます。日本側として困りますのは、こういう人たちがフィリピンに帰りまして、日本で日本側の関係者から売春を強要される、断わると手足を折られたりあるいは手首をつぶされたというようなことを、フィリピンに帰って記者会見で言うわけでございますが、こちらではそういうことをなかなか、話が直接に余りないわけでございます。それは非常に実態が把握しにくくて困るわけでございまして、日本側からはそういうふうな点については、日本では必ずしもその実態をすべて正確に把握することが非常に難しい状況にあるというところに問題があるのだけれども、もう一つ指摘すべき点は、やはりこういう人たちのほとんどはいわゆる不法就労者でございまして、日本はやはり法治国家としてこういう不法な外国人の就労と滞在ということを放置できないという問題が日本側から見るとある。そういうことで、日本側におきましてもフィリピン側と同様にこの問題を憂慮しておりまして、入国査証とか入国審査といった面でこれを厳格化しているわけでございまして、また違反者を年間数千人も強制退去させているという状況を御説明いたしまして、あわせてフィリピンから示唆のございました、例えば芸能人の滞在延長といったようなことは、関係当局に伝えて相談したいと。それからもう一つございました家事使用人といった単純労働者の入国については、原則として日本においては認められていない、それが現在の政策であるということをフィリピン側に伝えたわけでございます。
大統領との御会談の一々についてここで申し上げるべき筋ではございませんけれども、アキノ大統領大変深い御関心をお持ちになっているということを踏まえて、私の方から積極的にこの問題にこういう対処をしたいということを申し上げまして、大統領としては、その線でひとつ一緒にやりましょうと、そういうことでございました。
アキノ大統領の方からは、これについてどういうことをおっしゃいましたですか。
 例えば、フィリピンの婦人団体が非常にこの問題に関心が深い。そういう婦人団体のこととか、それから現地で非常に活躍といいますか活動しておりますやみのブローカー組織ですね、そういう問題なども出ましたでしょうか。
最近、我が国におけるじゃぱゆきさんと呼ばれるフィリピン人等の不法就労者の存在が顕在化しているということは事実でございます。
 ちょうど私、六月二十二日、アキノ大統領にお目にかかりまして、アキノ大統領もこの問題に非常に深い関心をお持ちになっているということを承知しておりましたし、私もこの機会にアキノ大統領に対しまして、この問題の解決を真剣に日本側としても考えておりますと。日本側でも査証の審査厳正化等に適切に取り組んでおりますし、今後とも厳重にやらせていただきたいと思いますと。しかし、この問題については、やはり日本とフィリピンと双方協力をすることが必要でございますから、双方の協力についてもひとつ大統領も御留意いただきたいと。また本問題の本質的な問題の背景として、フィリピンの経済が回復して、また雇用問題が増大すれば、この問題についての解決に大変役立つのではないかということを私から意見として申し上げたわけでございます。
 これに対しまして、アキノ大統領におきましても私が申し上げましたことに対しまして御理解を示されましたし、またひとつ日比両国でやはり協力することは必要であるということはそのとおりであるので、何ができるか検討中でありますし、また現在日比間の事務レベルで進められている協議を継続していきたいと、こういう御発言があった次第でございまして、その後、このじゃぱゆきさんの問題についての事務レベルは、私が二十二日アキノ大統領にお目にかかりました翌々日、六月二十四日にマニラで開催されました第一回の外交の事務レベル、外務審議官、村田審議官も次官に昇格をいたしましたけれども、これで外務省、日本大使館とフィリピン外務省との間、関係等で鋭意協議をいたし、また今後とも協議を続けることで合意をいたしている次第でございます。
私、六月四日のこの委員会で、法務の場でお聞きしました外国人の不法就労の問題、つまりいわゆるじゃぱゆきさんの問題について、きょうは各省大臣におそろいいただきますので、一応まとめておきたいと思います。まず外務大臣にお伺いします。
 活発に訪問外交をしていらっしゃるんですけれども、六月二十二日にフィリピンのアキノ大統領との会談で、このじゃぱゆきさんの問題をお取り上げになったということでございます。どういう経緯でこの問題は出たのでしょうか。
今回の臨調の答申の審議の経過等を含めまして、もう一点だけお伺いしておきたいと思います。
 これは中曽根長官の発言から、今回の臨調の答申の中身を見ましても、また臨調に要請をしたときのお話も何回かお伺いをいたしておりますが、それは結局、実効性のあるいわゆる処方せんを提出してもらいたいというふうな発言が何回かありまして、それでそれに基づいて臨調の皆さんも実現の可能性があるものを念頭に入れて今回の改革案がつくられた、私たち、こういうふうに聞いておるわけです。
 それで実際問題として、その実現の可能性あるいは現実性というふうな問題についての、これは臨調の皆さん方の考え方というのはちょっと私は納得ができないわけです。というのは、臨調の土光さんを初め皆さん方、総理からそういうふうに言われたものですから、いわゆる実効性のあるもの、あるいは実現の可能性という面から考えれば、やっぱり各省庁の担当のお役人さんを集めて、あるいはそういう人たちからレクチュアを受けて、そしてそういう人たちからの意見を聞いて今回の臨調の答申ができ上がっている、実際そういうふうに思うわけです。
 そこのところは、やっぱりお役人さんからそういう意見を聞けば実現の現実性があり、いわゆる現実性の確保という問題、実現性の問題、そういう問題ができるとお考えになったのは私はちょっと間違いじゃないかと。これは、こんなことを大臣に言ってもしょうがないわけですけれども、実際そう思うわけです。何でかといいますと、やっぱり実現の可能性あるいはいろんな問題を意見を聞くというのであれば、これはやっぱり国会の意見を一番先に聞かなきゃいかぬ、ほんま言うたら。国会の意見、あるいはたとえばそれぞれの専門の委員会でいままで相当議論をしてきておるわけですね、そういうふうな議論を踏まえた上でのいわゆる答申でなけりゃいかぬと私は思うんです。
 こういうところが実際非常に厳しい問題でありますし、むずかしい問題にもなっているわけでありまして、これは大臣ももうすでに気がついていらっしゃるかもしれませんが、この国会で議論した中身と答申の中身がまるきり違うのがいっぱいあるわけですよね。そういうことについては、私たちこれほんまに賛成ですけれども、非常に行革は進めにゃいかぬけれども、そういうむずかしい問題が全部絡んでいるわけです。こういうような問題については、大臣、どういうふうにお考えになっていらっしゃるのか、一遍大臣のお考えをまず、大綱的で結構ですから、お伺いしておきたいと思います。