持ち運んだときでございましょうか。（高沢委員「そうです。持って上がったとき」と呼ぶ）持って上がったときは、事務所の中の部屋のところに置いたわけでございまして……
五億円のお金といえばかなり大きな包みになると思いますが、それは六〇五号室の部屋にただ置いておいたのか、例えば大きな金庫があって金庫の中へ入れたのか。そういう扱いはどうしたんですか。
いやいや、つまり、あなたと渡邊社長というのは、地下駐車場で受け取るときはその二人だった、これはまあわかります。ただ、台車で六〇五号室へ持って上がった、その部屋に金丸さんは一体おられたのかどうか、あるいはだれかほかの事務員の人もいたのかどうか、あなた全く一人であったのか。この辺どうですか。
金丸先生は、渡邉社長から電話がありました折には事務所には不在でございました。金銭の授受をする場には私と渡邉社長だけでございました。
それから、その受領のときはそこにはあなた一人しかいなかったのか、だれか金丸事務所のほかの事務員の人もいたのか、あるいは金丸さん本人はそのときにその六〇五号室にいたのか。この辺の関係はどうですか。
それから、この金丸氏の略式起訴の起訴状の中では、それは六〇五号室で受け取ったと、こういうふうに金丸氏の略式起訴の起訴状ではなっておるんですが、地下駐車場で受け取ったということと六〇五号室で受け取ったということの食い違いがあるんじゃないですか。この関係はどうなんですか。
そうすると、とにかくその五億円を車のトランクから出したのをあなたが受け取った、台車で上へ運んでいった、このことはもうさっき既に述べられたわけですね。そのときに渡邉社長に何か受け取りみたいな、確かに受け取りました、何か受け取りのようなものをあなたは渡しましたか。
それじゃ、こういうことはどうですか。この年の一月十六日は、大変東京は珍しい大雪が降った日なんです、一月十六日。だから、渡邉社長が車で来られた日がその大雪の日であったのか、あるいはその大雪の翌日であったのか。その辺の記憶はありませんか。
これはいずれ佐川清さん本人にも当然ただすべき問題ですが、じゃ、あなたはそれは知らない、あるいはそういう場所にはいなかった、こういうことですね。
 それでは、次へ進みたいと思います。
 五億円の受領の問題です。これは、あなたは補佐人と相談されてこのことは述べる、こう言っておられますから、ひとつお述べをいただきたいと思います。
 渡邉社長がパレロワイヤルの地下駐車場へ自動車でお金を持ってこられた。その日取りは平成二年、総選挙の年ですから、二年の一月の、我々は十六日か十七日と、こんなふうに見ておりますが、日取りまでわかりますか。
それじゃ、もう一つお尋ねします。
 昭和五十八年の秋ごろ、佐川清さんと中尾宏さんとそれに大川啓一という人の三人がパレロワイヤルの金丸さんの事務所を訪問した。それは、佐川急便が山梨県に進出ができるようになった、そのお礼のごあいさつというようなことで行ったということですが、そのときに、佐川清さんが一億円の金を持って金丸さんに差し上げた、金丸さんはああそうと言って受け取った、こういうことを、その場で目撃したこの大川という人が、後で、ことしの九月二十日、ＮＨＫスペシャルのテレビに出て、私はそれを見たんだ、自分の名前も顔もはっきりテレビの出た上ではっきり言っておる。証言しておる。このことは御承知か。
 あるいは、そのときあなたは金丸さんと一緒にその部屋におられたのかどうか。いかがでしょう。
先ほど申し上げましたように、金丸先生も、小川さんが何か白石さんとの友人関係でお願いしてきたことが、白石さんが亡くなられたら自分の利権のような話になったので、とんでもない話だ、もう一切この話はおれは相談に乗らないと言って、まさに縁を切った話でございます。
小川吉衛さんというお名前とか白石さんというお名前が出るということは、この会社の実態についてはあなたも御承知はされているというふうに見ていいと思うのですが、この会社に金丸さんがそういうかかわりを持たれたということで何か金丸さんに対する見返りというふうなものはあったのでしょうか。その点はどんなふうに見ておられますか。
先ほどから申し上げておりますように、小川吉衛さんがその土地の取得について何か京都の方の白石さんか何かにお願いを受けて、小川さんが取り次いでこられて、で、白石さんが亡くなられてしまって、後、小川さんがそれを引き受けるような格好になったもんですから、金丸先生が、そんな利権に走るような話におれは乗らないと言って、その登記後の時点で小川さん自体ももう報告にも参りませんし、その後どこへどう回ったかも私ども何ら報告も受けておりません。
私は先ほどの六一年二月十五日の安保理決議を引いた上で、それがまさに安保理がそういう行動を命じた決議であると。他方において、もし私の見落としたところがあって間違ったところがあったら謝りますけれども、その後国連はその種の決議を安保理として行ったことはないんだろうと思うんです。
 そういうコンゴのような紛争に介入してしまったことを受けて、キプロスの平和維持隊設立との関連で当時のウ・タント国連事務総長が六四年の四月十日付のエードメモワールを書きまして、先ほども先生に賛成していただいたと思いますけれども、武器の使用について、非常に慎重にあれほど事細かくあそこに書いたのはまさにコンゴというものの反省の上に立ってのことでして、繰り返しますけれども、私の記憶では、国連安保理が先生の言及しておられるような決議というものをしたという例は、恐らくそれ以降はないのではないかというふうに考えております。