お答えします。
 総定員法につきましては今局長の方から申された内容でありますけれども、私が総定員法に対する認識をいかに今持っておるかということでございますが、特に法の制定当時におきます提案のあり方あるいは内容の問題等を含みまして反対をしたという経緯があるわけであります。特に、それを経まして、成立をする過程の中におきまして、考えられましたいろいろな附帯決議を見てみますと、公務員の出血整理、本人の意思に反する配置転換を行わないことということ、あるいは職員の労働が過重にならぬよう努めること等いろいろな附帯決議がついておりますけれども、これらの問題について、例えば配置転換等については了解なしにしない、こうした問題等が明らかになってきておるところであります。
 したがって、これらの問題につきましては、総定員法のもとにおきまして定員削減を行って、先ほどもお答えございましたようにこの削減した数を、増員原資の範囲内でさらに新しい行政のあり方を追求する、そのために必要な定員需要に対処していく、こうした体制で来たわけでありますから、この点については十分私たちが考えておる方向についても一致するところがあったと思っております。
 したがって、各省庁通じての弾力的あるいは合理的にやるこれらの問題については、私としては各省庁と十分な話し合いの中、あるいは折衝の中で、内容的にお互いが合意をするというこれを前提にいたしまして定員配置をしていくということでございますから、あくまでも私たちはこれから後定員管理を行っていくためにも、引き続いて総定員法の体系は維持をしなくてはならないのではないか。
 しかし、問題は、日進月歩のこうした情勢でありますし、行政のあり方についても論議がこれから重ねられていくわけでありますから、そうした中で基本的な問題等について十分検討を行う必要があるだろう、こう考えております。
ただいまの先生のお尋ねの前段の部分につきまして、私から御説明を申し上げます。
 申し上げるまでもございませんが、定員管理の基本的な考え方は、国家公務員の定員の総数の膨張を抑制しながら、行政需要の変化に対応してその適正配置を図っていくということでございます。定員削減計画を実施しながら、その削減した数の範囲内において、いわばそれを増員の原資としながら、どうしても必要な行政需要の分野、部門というのが出てまいります。これらにつきましては、毎年度の予算編成過程において、各省庁からの増員要求を受けて、私ども定員審査に当たる立場としてそれを厳正にチェックしながら、どうしても最低限必要な部門につきまして増員の措置をとっていくという姿を続けてまいっているわけでございます。
 いわば、定員削減計画が、政府全体としての各省庁、各行政分野間の定員の再配置ということを推進しながら、最低限の増員需要のある部門について増員措置をとっていく、そういう両面を通じてトータルとしての総数の抑制、純減を図ってきたというのがこれまでの経緯でございます。
マグロの人工ふ化というのはもうできているんですね。近畿大学で、亡くなられました原田先生が何回か成功されておる。したがって、もう技術的にできるということはわかっているわけですから、それを安定的に事業として軌道に乗せるということが必要だろうと思うんです。
 そこで、水産庁では日本栽培漁業協会に委託をして、沖縄県の石垣島でマグロの親魚の育成を目指して試験をされていますね。今、四年とか五年とかおっしゃったのはそのことだろうと思います。これは重要な研究だろうと考えまして、私は八月に石垣島へ出向きまして、この事業場を実地に視察をしてまいりました。
 この視察をした印象を言いますと、これでうまくいくのかなという心配を非常にしたわけであります。やっている人は一生懸命なんですよ。一生懸命だし、優秀な人もやっている。だけれども、規模が余りに小さいということなんです。来年ぐらいは五歳になって産卵しそうだと期待しているクロマグロの親が、大体体長が一・二メートル、体重百二十キロぐらいありましたか、三十五メートルという生けずに泳いでおりました。私もちょっと勧められて、向こうの職員と一緒に生けずに潜って、マグロがどんなあんばいにしておるかというのを見てきましたけれども、やはりマグロというのは時速百キロで泳ぐと言われている魚ですから、三十五メートルではいかにも狭い。しかもフナやウナギなんかと違って、水の中でじっとしているということができないんですね。あれは常に動き回っていることによって酸素を得ているわけですから、狭いところをぐるぐる動かなければならぬ。これではなかなか産卵というわけにはいかぬだろうと思いました。あるいはまた、数も十二でありますから、本来研究といいますと、たくさん魚を飼っておいて、時々その魚を引き揚げて腹を割って、どれぐらい卵が成熟しているか、卵巣の状態など観察しながらするわけですが、もう十二匹になると、あと残りわずかであります。おまけに、マグロは外から見て雄、雌がわからない。余り数が減ってしまうと、雄ばかり飼っているなんということにもなりかねぬわけでありますから、もう十二匹となると、とにかくこれらに長生きしてもらって、来年は卵を産んでもらえ、こういうふうに職員の皆さんは祈るような気持ちでやっているのだそうでありますが、これはなかなか科学とは言いがたい状況にあるわけです。もう一けたぐらい研究の規模を広げないと、今みたいなことをやっておってもうまくいくという保証はないんじゃないか。これは、うまくいくこともありますよ。一生懸命やってうまくいくこともありますけれども、これは安定した成果というのは得られないだろうというふうに思えたわけであります。
 そこで、大臣、今日本がクロマグロの人工採卵それから種苗育成をして、先ほど長官からお話がありましたように百万単位で放流をする、これをやればマグロの資源問題というのは一応解消するんじゃないか。先ほど言いましたメジとかヨコワの問題も解消するんじゃないかというふうに見込まれているわけでありますから、ここはもう少し研究費をふやすなりして規模を拡大した方がいいんじゃないでしょうか。聞いてみれば、年間の研究費は五千万円足らずだと言う。これでは日本がクロマグロの資源を守りますよというふうに決意をしているというふうになかなか世界に示しがたい、こう思いますが、いかがでしょうか。