再編成を進めるに当たりまして、地域で受け入れていただくということが最も重要なことなんですが、一方、私ども国立病院を管理する者といたしますと、職員の問題というのは一番大きな問題の一つでございます。そういったことで、これには十分な配慮をしてきておるところでございます。
 それで、やや具体的になりますけれども、再編成計画を進めるに当たりましては、計画がだんだん具体化するに伴いまして、職員の希望を尊重するために、計画をよく説明いたしまして意向調査というものをいたします。そのときに、移譲先を希望される方については、厚生省と移譲先で十分に調整を行います。しかし、移譲する方には自分は行きたくないという方につきましては、他の国立病院への転勤を希望する場合については、その希望を十分に尊重をしております。
 そういうことで、多くはその二つの場合に行くわけでございますが、その他、御事情によっていろいろ方向を変えられるというような方も中にはございますが、そういったときにも十分に御相談に応じておりまして、職員の身分の保障という問題については最大限の努力をしております。
次に、職員の身分の保障などについてお尋ねしたいわけでございます。十年前に国立病院等の編成計画が出されましたときの国会答弁などもいろいろ読ませていただきましたけれども、今回改めてお伺いしたいと思います。
 現在、国立病院等の職員数は、資料によりますと、平成七年度で五万三千五百九十八人、このほかに賃金職員と言われる職員が一万人を超えております。今回の法改正で、移譲あるいは特例譲渡あるいは管理委託の対象となる職員の人選はどのように行われるのか、また、その身分とか処遇の保障あるいはまた雇用の確保等についてはどのように考えているのか、お伺いをしたいと思います。
再編成を具体的に進めていくということについて、その具体的な内容でございますが、これは、先ほども答弁申し上げましたように、なかなか、地域の方々あるいは地方自治体の方々あるいは専門団体の方々というようなことで相手があることでございまして、現在、その完了時期あるいは具体的な予定というようなものについて申し上げる段階にないことはひとつぜひ御理解をいただきたいと思います。
 しかし、現在、約十施設ぐらいが実際に動きがある、こういう状況でございまして、これから再編成の特別措置法がもしできたらさらにそれは進むもの、このように考えております。
それでは、この十年間の反省を踏まえて、今後は一つ一つの病院や療養所について、例えば、より実効性のある方法で再編成を進めるために、地元のニーズがあれば新規の施設を整備拡充するということもあるのだとか、あるいは具体的な将来像を地域や自治体や職員に示して十分な理解を求めるべきである、このように考えます。
 今回の改正で、地域のニーズを的確に反映し、より魅力ある再編成を目指すとしておりますが、残る六十一施設をどのように、先ほど何年ぐらいでという質問がございましたが、御答弁では、さらに一層進めていく、このような抽象的な御答弁のようでございましたけれども、この法改正によって以前よりは進んでいくと思うわけでございますが、どのように進めていくのか、具体的に示していただきたいと思います。
   午前九時開議
 出席分科員
   主 査 粟屋 敏信君
      大石 千八君    古賀  誠君
      長勢 甚遠君    加藤 繁秋君
      小林  守君    佐々木秀典君
      田中 昭一君    長谷百合子君
      和田 静夫君
   兼務 大畠 章宏君 兼務 鈴木  久君
   兼務 河上 覃雄君 兼務 竹内 勝彦君
   兼務 鳥居 一雄君 兼務 吉井 光照君
   兼務 菅野 悦子君
 出席国務大臣
        厚 生 大 臣 下条進一郎君
 出席政府委員
        厚生大臣官房総
        務審議官    熊代 昭彦君
        厚生大臣官房審
        議官      市川 和孝君
        厚生大臣官房会
        計課長     近藤純五郎君
        厚生大臣官房老
        人保健福祉部長 岡光 序治君
        厚生省健康政策
        局長      長谷川慧重君
        厚生省生活衛生
        局長      目黒 克己君
        厚生省生活衛生
        局水道環境部長 小林 康彦君
        厚生省薬務局長 川崎 幸雄君
        厚生省社会局長 長尾 立子君
        厚生省児童家庭
        局長      土井  豊君
        厚生省保険局長 黒木 武弘君
        厚生省年金局長 末次  彬君
        厚生省援護局長 岸本 正裕君
        社会保険庁次長 加藤 栄一君
        社会保険庁運営
        部長      大西 孝夫君
 分科員外の出席者
        環境庁自然保護
        局保護管理課長 小原 豊明君
        大蔵省主計局主
        計官      渡辺 裕泰君
        文部省高等教育
        局医学教育課長 草原 克豪君
        文部省体育局学
        校健康教育課長 富岡 賢治君
        労働省労働基準
        局安全衛生部計
        画課長     青木  功君
        労働省婦人局婦
        人労働課長   鈴木 佑治君
        労働省職業安定
        局庶務課長   戸苅 利和君
        自治省行政局公
        務員部公務員課
        長       金子善次郎君
        自治省財政局交
        付税課長    谷本 正憲君
        予算委員会調査
        室長      多田 俊幸君
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分科員の異動
三月十二日
 辞任         補欠選任
  古賀  誠君     長勢 甚遠君
  和田 静夫君     加藤 繁秋君
同日
 辞任         補欠選任
  長勢 甚遠君     古賀  誠君
  加藤 繁秋君     田中 昭一君
同日
 辞任         補欠選任
  田中 昭一君     小林  守君
同日
 辞任         補欠選任
  小林  守君     佐々木秀典君
同日
 辞任         補欠選任
  佐々木秀典君     長谷百合子君
同日
 辞任         補欠選任
  長谷百合子君     和田 静夫君
同日
 第一分科員河上覃雄君、第二分科員吉井光照君
 、菅野悦子君、第三分科員竹内勝彦君、鳥居一
 雄君、第八分科員大畠章宏君及び鈴木久君が本
 分科兼務となった。
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本日の会議に付した案件
 平成三年度一般会計予算
 平成三年度特別会計予算
 平成三年度政府関係機関予算
 （厚生省所管）
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