なお、この豊田商事と類似のいわゆるペーパー証券商法につきましては、厚生省にお願いいたしまして、民生委員向けの機関誌などにこの種商法の概要を掲載していただきまして広く注意を呼びかけたところでございますけれども、また、この相談窓口に案件が多く寄せられました類似商法の企業の実情調査を現在進めているところでございまして、この実情調査の実態を踏まえまして今後適切な対応を図ってまいりたいと考えております

 以上でございます

これより商工委員会流通問題小委員会を開会いたします。
 流通問題に関する件について調査を進めます。
 本日は、前回に引き続きまして、悪質な商取引の実態と対策に関する問題について調査をいたします。
 この際、政府から順次説明を聴取いたします。
 まず、通商産業省から説明を聴取いたします。松尾大臣官房審議官。
本日の質疑はこの程度といたします。
 次回の委員会は九月十九日午前十時に開会し、本日に引き続き全般的質疑を行うことといたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後三時五分散会
国鉄の財政、御案内のような状況でございますので、現在割引につきましては見直しをやっている最中でございます。したがいまして、身体障害者の方々にさらに拡大するということは現在の状況ではなかなか難しい面があると思います。いろいろ議論があると思いますが、やはり施設、例えばホームであるとか、あるいは階段であるとか、トイレであるとか、そういう問題に対して身体障害者に十分ひとつ施設の面で考慮をし、改善していくということは当然でございますが、運賃になりますと、むしろ私はこれは所得に関係する問題だと思っております。そういう意味から、今後やはりいろいろまた議論があることだと思いますけれども、まず施設については私ども今後とも十分配慮をしていかなければなりませんが、そのようにひとつ御理解いただきたいと思います。
私はわかるんですけれどもね、視覚障害の方々からそう言われておりますので、ひとつなお一層よろしくお願いします。
 時間がなくなりました。本来は運輸大臣の方にも伺わなきゃならないんでございますけれども、時間がありませんので運輸大臣に一つだけ伺います。いろいろとお尋ねしたいことが出ておるんでございますけれども、これは一言で済みます。
 障害者が今乗り物で利用して割引になるのは急行だけなんですね。新幹線はいまだにされておらぬわけです、特急は。それで、こちらに資料もございます。本当はこれを読んで運輸大臣に聞いていただいて、こういうふうに新幹線もできるならば半額にしてもらいたいと、障害者が。そういう切なる願いもあるんです。五十三年の一月の三十一日の予算委員会で前の福永運輸大臣にもお伺いした件がここにございます。そのときからずうっと伺ってるんですけれども、何とかならないものでしょうか、障害者の半額というのは。それだけで結構です。
今、大臣から御答弁申し上げましたように、大変技術的に難しい問題でございまして、いかんせん紙幣の厚さそのものが〇・一ミリ程度の厚さ、その中ですき入れによりまして凹凸をつくるということでございますので、現在の技術水準のもとにおきましては最善のものをつくったということでございますけれども、なお一層引き続いていいものをつくっていきたい、そういう努力をしていきたいと思います。
 なお、従来外国では印刷、インキによりまして盛り上げるという方法をとっておったわけでございますけれども、盛り上げる場合には、これはやはり手で感触をとるたびに摩耗していくということがございましたので、世界で初めてすき入れによる凹凸というものを我が国で採用したわけでございます。なお一層今後とも改良に努めていきたいと思います。
それは大蔵大臣、これね、私でもこうして新しいやつはね、目つぶってこうやると何となくわかるような気がするんですよ。ところが、実際の視覚障害者に言わせると、ここの左の隅だけでございましょう。これが傷んできて中にはちぎれているやつもある。そこまで面倒見切れないというような顔しないでくださいよ。事実傷むんですから、これは、紙である以上はね。そうしますと、これだんだん薄くなってきて、しまいにはわからなくなると。これでこういう問題が起きてきておるわけですね。ですから、研究をなさるのは結構ですが、じゃ研究した結果がうまくいくんですかね、この今の厚さで。そこのところ、専門家のちょっと聞かせてください。
先ほど委員の御指摘のように、私たち防衛庁の行政的な側面、例えば病院だとか内局の局のあり方だとか、そういった面につきましても私たちは効率化を考えなければいかぬと思いますし、また後方の面でもかなりな効率化を考えなければならないというのは当然だと思います。もちろん正面についてもそのとおりだろうと思っております。
 このたび政府決定いたしました中期防衛力整備計画につきましては、ともすれば十八兆四千億という金額とＧＮＰの関係だけが注目されておりますが、その中の一つに、陸上自衛隊の十三個師団のあり方というものを少し大きく変えてあるところが、意外に皆さんの御注目をいただけていないのが残念でございます。従来、陸上の師団は一つの機甲師団と十二の普通の師団があるわけですが、その十二の師団は甲タイプと乙タイプの二つだけでございました。今度それを、数え方によるのですけれども、五つにタイプ分けいたしまして、戦車のあり方等ほとんどばらばらになりまして、そしてその地域、その機能に応じたタイプをつくり上げられるようにいたしました。この二つのものから、機甲師団も入れますと六つのタイプまで分けていったというのは、私たちとしては物事を効率的かつ弾力的に考える第一歩でないかなと。これは内局と各幕が必死の討論をしながらやってきたものですけれども、これも効率化の私は大きな大きな第一歩だろうと思っております。
 そういった精神で、今後装備とか組織のあり方というものがどうあるべきか、次の中期計画をつくるときに向けて私たちはしっかりと議論していかなければならないし、衆議院、参議院のそれぞれの専門の委員会でまた大きくいろんな御意見をいただければと思っております。