それでは、まず私から質問をさせていただきたいと思います。
 実は私、議員になりまして、特に科技特では初めての質問でございますし、私自身が科学技術につきましては大変素人でございまして、おまけに不勉強ときておりますので、質問そのものが大変幼稚であったり、とんちんかんであるかもしれませんけれども、ひとつその点御留意の上でお答えいただき、またなるべくわかりやすいように御説明いただけると大変幸いだと思います。
 最近、国民が科学技術につきましては大変興味を持ち、特にテレビ番組なども最近非常に多いと思います。これから日本にとって一番大事なのはやはり二十一世紀に向けての科学技術の研究だろうと私は思います。
 ところで、ただいまは三ツ林大臣が元長官のお葬式のために御欠席でございますが、そのかわりに志村政務次官がいらっしゃいますので、私は安心していろいろとお尋ねを申し上げたいと思っております。どうぞよろしくお願いいたします。いずれまた、大臣も後の方で来られるようなことを聞いておりますので、大臣がお見えになりましたら繰り返してお伺いすることもあるかと思いますので、その点もお許しいただきたいと思います。
 まず第一に、日本の先端科学技術が、今までは世界に追いつけ追い越せというキャッチフレーズで無我夢中でやってきたと思いますが、気がついてみたらまさに世界の国の一番最先端に来ている、ある意味においては凌駕しているのじゃないか。これからは目標がなくなったわけでございます。そういう意味で、日本の科学技術のレベルを常に最高に維持していくためには今までと対応がうんと変わっていかにゃならぬだろう、自分ではそう思うのでございますけれども、何がこの科学技術、特に先端科学技術のレベルを維持していくためには必要であるか、まずそれを次官にお伺いしたいと思います。
科学技術振興対策樹立に関する調査のうち、科学技術振興のための基本施策に関する件を議題といたします。
 まず、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 本調査のため、本日、宇宙開発事業団理事長大澤弘之君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
 議事に先立ち、一言申し上げます。
 本委員会委員江島淳君は、本日、腹腔内出血のため逝去されました。まことに哀悼痛惜にたえません。
 ここに、皆様とともに謹んで黙祷をささげ、哀悼の意を表しまして、御冥福をお祈り申し上げたいと存じます。
 どうぞ御起立をお願いいたします。黙祷。
   〔総員起立、黙祷〕
  午後一時三十四分開会
    ―――――――――――――
   委員の異動
 五月二十五日
  委員江島淳君は逝去された。
    ―――――――――――――
  出席者は左のとおり。
    委員長         伏見 康治君
    理 事
                岡部 三郎君
                出口 廣光君
                稲村 稔夫君
                塩出 啓典君
    委 員
                木宮 和彦君
                後藤 正夫君
                長谷川 信君
                前島英三郎君
                松尾 官平君
                最上  進君
                久保田真苗君
                松前 達郎君
                佐藤 昭夫君
                小西 博行君
           発議者  塩出 啓典君
   国務大臣
       国務大臣
       （科学技術庁長
       官）      三ツ林弥太郎君
   政府委員
       科学技術政務次
       官        志村 哲良君
       科学技術庁長官
       官房長      矢橋 有彦君
       科学技術庁長官
       官房会計課長   武田  昭君
       科学技術庁科学
       技術政策局長   中村 守孝君
       科学技術庁科学
       技術振興局長   藤咲 浩二君
       科学技術庁研究
       開発局長     長柄喜一郎君
       科学技術庁原子
       力局長      松井  隆君
       科学技術庁原子
       力安全局長    佐々木壽康君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        高橋 利彰君
   説明員
       外務省国際連合
       局原子力課長   中島  明君
       文部省学術国際
       局学術課長    長谷川善一君
       通商産業省機械
       情報産業局総務
       課長       牧野  力君
   参考人
       宇宙開発事業団
       理事長      大澤 弘之君
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
 （科学技術振興のための基本施策に関する件）
○参考人の出席要求に関する件
○宇宙開発基本法案（塩出啓典君外一名発議）
○継続審査要求に関する件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
    ―――――――――――――
その次の問題は、今の基本的農政といたしまして中核専業農家の経営規模の拡大による国際競争力の強化を基本的に考えておいでになると思います。けれども、やっぱり国際競争力を強化するために経営規模を、アメリカ並みにはとてもいきませんけれども、せめてその十分の一程度にまで拡大をするといたしましても大変な離農層を出していかなければならぬ、このように私は思っております。本当にそんなことができると思っていらっしゃるんだろうかどうか、この辺についてお尋ねをいたします。
 かつて石油ショックのときに生活保護家庭が急増をいたしました。私はどういった方が生活保護をお受けになるのかということを調べてみました。そしたら安定職業層においでになる方は絶対生活保護家庭に転落はありませんでした。不安定職業層においでになる方が転落をしていかれます。景気のよいときには転落を免れられます。景気が少し悪くなれば転落をする。いわばその境界線を浮きつ沈みつして進んでおいでになると言っても過言ではございません。不安定職業層とは総体的にどういう層の方を申し上げるのか。それも就労の形態が日雇い形態というのもいけません。さらに時間的なものは、フルタイマーはよろしいけれども、パートタイマーはやっぱり問題です。
 それでは、こういう人たちがどうして生まれてきたのか。皮肉にもそのときにたまたま多かったのは、かつて農業基本法が制定をされました。自立農家を育成するということであります。そうすると、当然のこととして景気のよいときでありましたから離農者が出てまいります。その離農した人たちは、今言ったように多くの人が日雇い形態で就労をされたり、さらにはパートタイマーで就労をなさった。こういう人でありますから条件が悪い。そういった方が石油ショックによる不況に対して保護家庭に転落をなさった。
 それを考えてみますと、今自立農家育成だとかあるいは中核専業農家育成のために離農者をむやみに出していくということは本人のためには不幸なことであり、国家的に考えてみても大変不経済なことのように思われてなりませんけれども、そんなことを考えてみたり、さらには日本の地形等から見てアメリカ並みに簡単に規模の拡大が可能なのかどうか。それをしも押して経営規模拡大ができると思っておいでになりますのか。確かに模範となる事例はあります。けれども、その事例はそれなりに過去の積み重ねがございます。そういったことから考えてみまして大変危惧いたしますから、以上のことをお尋ねをいたします。