災害でとれ不足だということをいいことにして、古い、えさにしかならないような米を消費者に無理無理食べさせるというようなあり方は私は問題があると思いますね。転作を少し緩めれば新しいおいしい米が幾らでもとれてくるわけですからね。それを抑えておいて、しかも冷害をいいことにして古い米をここでみんな食わせてしまおう、これは消費者泣かせということになるおそれがあると私は思う。
 それから、大体去年ぐらいの冷害になっても何とかいけるというお話でありますけれども、備蓄二百万トンという約束が政府にあるわけですね。それとのかかわりはどうなんですかね。みんななくなってしまえば二百万トンの備蓄なんというのはなくなってしまうでしょう。八月にも農政審議会に備蓄の問題について諮問をする方針だという報道もありますけれども、食糧安全保障、それからそれに対応するいわゆる備蓄の問題、これも非常に重大な問題だと思うのですけれども、その辺のお考えをもう一度伺いたい。
昨年同様の算定要素ということでございますが、その要素の中で、やはり物価上昇等で上げるものは上げて計算をいたしませんと算定要素としてはおかしくなりますので、先生のおっしゃいました御趣旨が、生産費につきまして必要量生産費という方式をとるということ、それから都市均衡労賃につきましては五人以上千人未満というものを、私先ほど申し上げましたような米生産量ウエートではなく、従来の算式を使うということ、それから資本利子につきましては、これは前年たまたま据え置いたということでございますので、これも前年と同じという意味でただ五・三五というものを使うということ、それから地代につきましては、自作地は統制小作料で、小作地は実納小作料を使う、その他物価で上がったものはそのまま上げていくということで算定をいたしますと、前年対比一一・七％の上昇となります。
 それから先生先ほどおっしゃいました四十二年方式といいますのは、実は算定要素のありとあらゆる部分につきまして最も価格が上昇する方式でございますが、四十二年方式をそのまま、これは私がいま申しましたように、上がるものは上げて四十二年の各要素をそのまま積み上げて計算をいたしますと、前年の基準価格一万七千四百十八円に対して約六〇％アップ、二万八千円水準になろうかと思います。
なるほど食管法三条の規定には勘案という意味の言葉はありますけれども、それは、きちっとした計算をした後でいろいろな勘案が行われるという、私はそういう読み方しかできないわけですが、まず勘案をして算式を変えてしまって、答えから逆算した算式によって進めようというあり方がどうしても納得できないわけです。
 それでは五十五年度の、昨年産米のあの算式でそのまま計算したら一体試算米価はどうなるのか。
 それからもう一つ、四十二年方式というのも一つ特徴的なものでありますけれども、それで計算した場合の試算はどうなるか、ちょっと参考にお聞かせいただきたい。
先ほども御説明いたしましたように、過去の算定要素の中では、家族労働費あるいは自作地の地代あるいは資本利子といったいわば評価にかかわりますものにつきましては、ときどきの米の需給事情その他の事情を勘案いたしまして、いろいろな数字をとってきましたことにつきましては先生御承知のとおりでございます。私どもそういう中で現在の需給状況をどう見るかということでございますが、先ほども若干御説明いたしましたように、四十六年、七年といいますのは、御承知のような第一次の過剰の直後と申しますか、その最中でございまして、その際にやはり米の生産力の水準と実際の需要との間に大きな格差が出てまいりまして、これをいかにして需給均衡に持ち込むかという際に、いろいろと算定要素につきまして変更を加えた実例があったわけでございますが、その時点と現時点とを対比いたしました場合に、御承知のような昨年の災害という事情はございますものの、米の生産の構造といたしましては四十六、七年よりもむしろつらい事情にあるのではないかというようなことも考えまして、私ども、そういう時点に採用しました算定要素をやはりとる必要があるのではなかろうか、これは非常につらいことではございますが、そのような考え方をいたしまして算定要素をとったわけでございます。
何を言っているんだ。あなた方はそのぐらいの認識しかなしにたばこの販売をやっているのか。徳島県で売っておるのは丸新の百貨店のたばこ販売店一ところなんだ。いいですか。そういうようにあなた方は販売政策的に少なくしている。徳島県でいうならば、丸新の百貨店のたばこのところへ買いに行く人は老人ホームの人が非常に多いんですよ。まとめて買っているんだ。というのは、あの一箱、何グラムですか、一袋あれば一週間いけるんですよ、刻みというのは。だから安くって、一週間だからたとえ三百円にしても四十円あったらいけるというので、これは需要はある。需要はあるけれども、どこへ買いに行くといったら、徳島へ買いに行かなきゃない。しかも、それはすぐに売り切れてしまう。これであなた方が刻みたばこというのを衰退させたのでしょうが。それは製造原価といいますか、生産原価が高い。手作業というものが非常に多い。そういうことで、高いからということで、利益率が少ないということで、これを削っていったというのが姿じゃありませんか。あなた方は販売政策上こういうようなことをやってきたんですよ。そして今になって全国で需要が少ない。需要が少なくしたのはたばこ会社なんだ。そこのところ間違えぬようにしてくださいよ。
 私自身だってたばこを吸う。刻みたばこは非常にいい。これはタールが少ない。ゆっくり本を読むときなんというのは、あれ一々やると心を和やかにするし、ともかく日本伝統のきせるという文化もあるし。大体歌舞伎座で長火鉢の前でおかみさんが座って吸つておるのは、巻きたばこじゃだめなんで、あれ使って吸うんですよ。そういう人方はかなりあるんだ。この間、赤坂の料亭の古いばあさんが、刻みたばこがないんで先生困りますなんて言ってやっておった。池田と言ったら、その人は池田が刻みたばこだということを知っておって、やむを得ずこんなたばこを吸っているんですなんてやっていましたがね。そういう愛好家が非常に多い。しかも、老人ホームとかいうような所得の低いお年寄りには非常に、ともかく安く手に入るたばこであったのを、あなた方が販売政策で少なくしちまった、利益が少ないということで。それにもかかわらず、需要が少なくなったからやめるんだというのは、一体何事です、これは。