ただいま御指摘のように、湖沼はいわば典型的な閉鎖性水域でございまして、水の交換も非常に悪いわけでございまして、水質の汚濁の進行が顕著になってきているわけでございます。
 環境庁といたしましては、毎年公共用水域の調査をいたしておるわけでございますけれども、その中で湖沼につきましても調査をいたしておるわけでございます。
 そこで、環境基準を設定しております湖沼につきまして調査の結果を見ますと、他の河川とかあるいは海域に比べまして、湖沼の環境基準の達成率が非常に悪いという状況になっております。ちなみに五十三年度の調査で申し上げますと、約三七％程度の達成率でございます。したがいまして、湖沼対策は大変重要な問題と思っておるわけでございます。
自然保護、環境の維持ということがいま大変重要な課題になっておりますが、その中で、特に自然保護の中で、湖沼の環境維持ということについて伺いたいと思います。
 申し上げるまでもなく、湖は自然の大きな恵みでありますし、一口に山紫水明と言われるように、環境維持の中で重要な一つの対象ではないかと思うわけでありますが、これについて、湖沼の汚染の実態をいままで調査されたことがございますか。
お答え申し上げます。
 先ほど来論議をお伺いいたしまして、今後諸施策の充実強化を図るように運輸省にお願いをいたしますとともに、環境庁といたしましては、この環境基準が達成されるよう、関係機関に強く働きかけてまいりたいと思います。
 それから、新関西空港の問題につきましてでございますが、これは国を挙げての一大プロジェクトでございますので、環境庁といたしましても重大な関心を持って今後取り組んでまいりたいと思います。
時間が参りましたから終わりますが、最後に長官に御要望とお尋ねを申し上げておきたいと思います。
 現在、新しい関西新空港の計画もございます。これは、現在あるこの大阪国際空港のこういう騒音問題等を考えて、公害のない空港を新しくということから発想された空港でもございます。そしてまた、いま航空局長と応答いたしましたけれども、これらの作業も環境庁からのいろいろなお指図も含めて、参考にしながら作業が進められているわけでございます。私どもは、現在の空港に存在する公害を新しい関西新空港の建設予定地に輸出しようとはゆめゆめ思っていないわけであります。むしろ現在の空港対策をきちんと進められることが新しい地域の皆さんの理解を得ることにもつながるわけでありますし、その進捗を進めることにもつながっていくのでありましょう。そういうことを考えますと、現空港の対策、それから新しい空港の問題は、工法に至るまで、その環境汚染対策というものは大変な問題を抱えているわけであります。運輸省でまとめて、そして一定の結論を出してから環境庁へという現在のプロセスがあるようでございますけれども、しかしそれを待っているというのではなくて、ともに一つの作業に向かって参加し、進めていく、これがなければならぬと思います。運輸省の方で、環境庁が入ってくるのはまだ待てというなわ張り根性を持ってもらっても困りますし、環境庁も運輸省に遠慮してしばらくは入らないということでも困ります。そういう前向きの姿勢を強く私どもは要請したいわけでありますが、いかがでございましょうか。
フィリピンというのは、現にもうだれが何と言おうと軍事独裁政権なんですよね。軍事独裁政権に対して援助でてこ入れをやるというのは、どうしても、その国民のために援助自身が使われるか使われないかということからしたら、常識上判断した限りでも、使われる部面は非常に薄いということだけははっきり言い切れると思うのです。したがって、やはりそういうことに対して援助している側の日本というのが、向こうの国民からすると、援助のためにむしろ反日感情や新たな日本に対しての警戒心というものをつくり出していくような中身ということになってはならない。だから、本来は、独裁政権に対する援助というものは慎むべきだというふうに私どもは思っております。ところが、今までフィリピンに対しては、とかく援助の中身を見ると官僚と業者ベースで進められるのですよ、万事が万事。
 そして、しかもそれは独裁政権のてこ入れという格好になっているし、しかも昨年は、もう当外務委員会でもこれに対しては何回取り上げたかわかりません。商品借款に対しては火がついたような取り上げ方をされて、そして、私たちはそれはまかりならぬと言うのに三百五十二億の供与枠というものがあったわけですが、消化率を見てみると三分の一ありやなしやですよね。これは一体何事でありますか。藤田さん今手を挙げておられますが、あなたが答弁席に立たれますと、既に予算委員会で答弁されたと同じように、向こうの経済事情であるとかいろいろ金利がどうなっているかとか、そんな説明ばかりが出てくると思うのです。それを言いたいのでしょう。ぶんぶんと首を縦に振っていられるからそうだろうと思う。恐らくは商品借款については、ことしは経済の見通しが去年に比べるとよろしくなるであろうから、引き続き、あれは二年ですからね、認め続けたいと思うという、そういう結論を出したい答弁を持ってここに出てこられるであろうと私はにらんでいるのです。にやりとお笑いになるからそうだろうと思う。そんなものは要りません。
 商品借款に対して三分の一しかまだ消化してない。これに対しては見直す必要があると私は思うのです。経済的な見通しなんて狂ってばかりじゃないですか、日本なんて。ＧＮＰに対してどう考えるかといったら、当初見込みから狂ってはかり。これは狂うのが当たり前なんです。同じように、特に日本のことを狂いながら、外国の問題に対してはきちっと見通しをつけて、間違いなくこの見通しどおりに事は運びますなんて大言高語したって、そうはいかないですよ。だから、そういうことからすると、外務大臣どうです、商品借款については見直すということをひとつはっきり考えていただきたい。これはやはり、懇談会をわざわざつくってやろうというお気持ちの外務大臣からすると、ゆめおろそかに軽く考える問題じゃなさそうです。いかがですか。