はい。
 それから、収支の状況についてでございますが、私どもが報告を受けております報告書によりますと、六十二年度の数字でございますけれども、これは立ち上がりということで平年度とは随分姿が違うと思いますが、約八億二千万の収入、八億一千万の支出ということになっております。平年度になるとどうなるかということでございますが、これはまだわかりませんけれども、先ほどちょっと申しましたとおり、会員が百社でございまして、年会費百二十万ということでございますから、計算いたしますと一億二千万、それに入会金の百社分、約十億、それの運用益がこれにつけ加わろうかと、こういう状況でございます。
幾つかの問題につきまして調べてまいりました。
 最初に、警視庁からリクルートに再就職した者でございますが、先ほど申しましたとおり、一人は方面本部長をやっておりました麻野忠雄でございます。もう一人の方、ことしの春でございますが、再就職いたしましたのは、長い間警視庁に勤めておりまして、六十三年の三月十六日、警視庁警務部付ということで退職いたしました田村隆司という男でございまして、これがリクルートの顧問になったわけでございます。
速記を始めて。矢田部君の残余の質疑は、後に譲ることといたします。
 午後二時まで休憩いたします。
   午後零時二十二分休憩
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   午後二時十分開会
年金受給者は長い間、やはり家庭のため、社会のため、大きく言えば国のために頑張ってこられた方ですから、それが年金を受給するようになってまで肩身の狭い思いをするということは政道の上からも許されることではない。これはもう全力を挙げて一日も早く実現できるようにお願いしたい、このように思っております。
 運輸省の関係で私は伺いたいわけですけれども、けさのテレビにも出ておりましたけれども、首都圏の通勤ラッシュ時、これはもう大変な混みぐあい、通勤地獄とまで言われておりますけれども、主要幹線の実態の上からラッシュ時の乗車率はどのぐらいになっておりますか、お述べいただきたいと思います。
今の技術的な問題等につきまして、私もいろいろと聞き及んでおるところによりますと、十分改良の余地があって、実用化の見通しは明るい、こういうぐあいに聞いておりますけれども、厚生大臣からは前回、非常に前向きの御答弁をちょうだいしたんですが、来年度予算にぜひ具体化のための予算措置を要望する、こういう姿勢で臨んでいただきたいと思いますが、これはいかがですか。
御指摘の問題につきまして、前回から私ども鋭意検討を続けてまいりました。そのポイントは、年金受給者がその通知書を手にしたときに、それ以外の方の目に触れているというような状態がないようにするということであろうと思っております。
 いろいろ検討いたしましたが、今私どもの検討段階は、はがきを出しておりますが、そのはがきの必要な部分に特殊なシールを張りまして、それを受給者がはがして見ていただく。一たんはがしたシールはなかなか張れないということによりまして何とかうまい方法がないかということで、実地に検討をいたしておりますが、ただ残念ながら、まだ実用にはいましばらく、機械でありますとか、あるいは特殊な接着剤を用いますので、その接着剤の改良といった点が必要と考えております。
厚生省の関連で伺いたいんですが、三月の予算委員会だったと思いますけれども、私は、現在社会保険庁から発送されております年金支払い通知はがきにつきまして、金額が丸見えということで、年金受給者のプライバシーを非常に損ねているということから、これを改善する要望を強く指摘しましたけれども、その後、具体的にどのように改善のための御努力をなさいましたでしょうか。
一九八一年ごろには既にもうこのエイズ問題は起こっておったわけですね。ところが、日本の方ではそのニュースが入っておったか入っていなかったかはわかりませんが、日本では八三年に実は自己注射が許可になっておるんです。これは、お医者さんの方で打ってもらわずに自分たちで勝手に打てるというような形になっておるわけなんですが、その辺のところにも何か一つの大きなずれがあるような気がするわけなんですね。ですから、当時もし政府なり行政なりがはっきりとそういうことを認識しておれば、恐らく自己注射というものは二年、三年、あるいは安心した薬ができるまでは自己注射というものは認められなかったんじゃないかなという私は気がするわけなんです。そういうところにも何か大きな行政のミスというんですか、あるいは政治的なものといいますか、あるいは医者の方のいわゆる研究が足りなかったといいますか、またアメリカの方のニュースそのものを知らずにおったのか、こういうところに今いろいろな疑問が持てるわけなんですね。
 ですからもしも、私のこれ想像ですけれども、自己注射が三年おくれておったらまだ多少陽性者というものが減っておったんじゃないかな、こういうようなふうに私は考えておるわけなんです。そのために私わざわざアメリカまで行って、自己注射の運動をした一人なんです。ですから、非常にそこに私自身が責任を感じております。私が行ったために何か陽性患者がふえたんじゃないかなという、そういう気もいたしておりますが、しかしその当時の空気としては、やはり一刻も早くというのが患者さんの声でもあったわけなんですから、私自費でアメリカまで行ってきた。そして現状を見てきたわけなんですけれども、そのときにはまだ向こうでエイズ問題は私の耳には入っていなかったものですから、一生懸命に努力して、そして日本の厚生省で許可をとるべく準備をして帰ってきたわけなんです。
 ですから、この責任というのは私は那辺にあるかということになってくると実に難しい問題じゃないかなと。まあ、本家本元と言えばアメリカさんでしょう。それを知らずにおった日本の国、政府、それから専門的なお医者さんあたりも知らずにおった。もし知っておったらこれはまた大変な問題ですけれども、善意に解釈して、先生方も知らずにおったんじゃないかと。そうすると、私の考えではちょうど手をたたく、これはどちらの手が鳴ったかというのと同じような形になってしまって、両方が鳴ったんだという形をとらざるを得ぬじゃないかなという、私はそういう気持ちを持っておるわけなんです。非常にこれは説明が難しいんですけれども、実態はそういうことだと私は思っています。
 以上です。