最初に運賃改定の理由でございますけれども、申請者が申しておりますことは、前回の改定は御指摘のように五十五年三月にあったわけでございますが、五十五年度において収支が均衡するようにということで原価計算をしてなされたものでございます。その後の燃油費その他諸経費の上昇というものが、企業としての生産性向上の努力だけで吸収できなくなっておる、企業努力をすることは当然のこととして、これを補う所要の運賃改定をしてほしいという申請でございます。もちろん、国鉄が上がるからというようなことは申請では言っておりません。
 われわれといたしましても、航空運賃の本来のあり方というのは、何が適正なコストなのか、そのコストに見合うものが原価としていまの運賃で果たして賄えるのか、そういう見地から見るべきだと思っておりまして、御指摘のように国鉄との関係で航空運賃を改定するというようなことがあってはならないし、われわれもそうするつもりはございません。
 それから、原価の面だけでなくいろいろな配慮をという御指摘でございます。ちょっと数字を全部持っておりませんが、沖繩の運賃につきましては、沖繩の特性への配慮というのを現在でもいろいろな面でしておるところでございまして、具体的に申し上げますと、よその地域にない制度といたしまして島民割引、それから往復割引の適用期間についても特例がございます。島民割引はそもそもよそにないわけでございますが、それがある。往復割引の適用期間についてもよそよりも長くなっております。団体割引の割引率についても特例がございます。それから、ほかにない制度としまして、前回の運賃改定のときに、小規模の包括団体運賃、普通は二十五人でございますが、十五人で二〇％というのを設定しておるわけでございます。あと着陸料等の軽減措置なども、離島でなくても沖繩の場合にはやっておるというのが実態でございます。そういったようなことを十分配慮しながらわれわれとしてはやっておるつもりでございます。
 ただ、御指摘の国際運賃の話、マニラその他の例をお挙げになって、私マニラの例を持っておらないのでありますが、ちょっと私の持っております例で台北の例を申し上げますと、現在の運賃は沖繩の場合は五万四千円でございますが、申請でこれが往復で六万二千円になる。そのときに、東京−台北は十万七千円から十一万円というふうになっておりまして、必ずしも御指摘のような数字になっておるとも私どもでは承知していないのですが、いずれにしましても、国際運賃というのは国内運賃と全然原価の立て方が違いまして、御承知のようにＩＡＴＡというところで国際間の取り決めをして、各国が皆同じ運賃で設定するというやり方をしておるわけでございまして、したがって、国際運賃は国際競争その他の場でそういうふうに設定されるわけでございます。国内の運賃とは別の体系で決まるわけでございます。いま御指摘のような点があればいろいろ問題だと思いますけれども、十分注意はしてまいりたいと思いますが、持っております数字では必ずしもそういう大きな差が、逆転しておるということでもないんじゃなかろうかというふうに思っておるわけでございます。
   午前九時三十分開議
 出席分科員
   主 査 橋本龍太郎君
      池田 行彦君    宇野 宗佑君
      小渕 恵三君    小山 長規君
      三原 朝雄君    伊藤  茂君
      石橋 政嗣君    上原 康助君
      大出  俊君    加藤 万吉君
      鈴木  強君    土井たか子君
      栂野 泰二君    永井 孝信君
      安井 吉典君    横路 孝弘君
      鈴切 康雄君    玉城 栄一君
      東中 光雄君
   兼務 稲葉 誠一君 兼務 部谷 孝之君
   兼務 榊  利夫君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （北海道開発庁
        長官）     原 健三郎君
        国 務 大 臣
        （防衛庁長官） 大村 襄治君
 出席政府委員
        内閣法制局第一
        部長      味村  治君
        北海道開発庁総
        務監理官    大西 昭一君
        北海道開発庁計
        画監理官    富士野昭典君
        北海道開発庁予
        算課長     谷川 英夫君
        防衛庁参事官  岡崎 久彦君
        防衛庁参事官  石崎  昭君
        防衛庁参事官  上野 隆史君
        防衛庁参事官  番匠 敦彦君
        防衛庁長官官房
        長       夏目 晴雄君
        防衛庁長官官房
        防衛審議官   西廣 整輝君
        防衛庁防衛局長 塩田  章君
        防衛庁人事教育
        局長      佐々 淳行君
        防衛庁衛生局長 本田  正君
        防衛庁経理局長 吉野  實君
        防衛庁装備局長 和田  裕君
        防衛施設庁長官 渡邊 伊助君
        防衛施設庁次長 多田 欣二君
        防衛施設庁総務
        部長      森山  武君
        防衛施設庁施設
        部長      伊藤 参午君
        外務省北米局長 淺尾新一郎君
        運輸省鉄道監督
        局国有鉄道部長 永光 洋一君
 分科員外の出席者
        警察庁刑事局国
        際刑事課長   水町  治君
        大蔵省主計局主
        計官      畠山  蕃君
        文部省初等中等
        教育局中学校教
        育課長     垂木 祐三君
        厚生省環境衛生
        局指導課長   田中 治彦君
        中小企業庁指導
        部指導課長   岩崎 八男君
        運輸省航空局飛
        行場部計画課長 平井磨磋夫君
        建設省住宅局市
        街地建築課長  片山 正夫君
        自治省財政局調
        整室長     井下登喜男君
        自治省税務局固
        定資産税課長  渡辺  功君
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分科員の異動
三月三日
 辞任         補欠選任
  石橋 政嗣君     栂野 泰二君
  大出  俊君     土井たか子君
  鈴切 康雄君     玉城 栄一君
  東中 光雄君     渡辺  貢君
同日
 辞任         補欠選任
  土井たか子君     鈴木  強君
  栂野 泰二君     加藤 万吉君
  玉城 栄一君     竹内 勝彦君
  渡辺  貢君     簔輪 幸代君
同日
 辞任         補欠選任
  加藤 万吉君     伊藤  茂君
  鈴木  強君     大出  俊君
  竹内 勝彦君     鈴切 康雄君
  蓑輪 幸代君     東中 光雄君
同日
 辞任         補欠選任
  伊藤  茂君     上原 康助君
同日
 辞任         補欠選任
  上原 康助君     永井 孝信君
同日
 辞任         補欠選任
  永井 孝信君     安井 吉典君
同日
 辞任         補欠選任
  安井 吉典君     石橋 政嗣君
同日
 第二分科員稲葉誠一君、部谷孝之君及び第五分
 科員榊利夫君が本分科兼務となった。
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本日の会議に付した案件
 昭和五十六年度一般会計予算
 昭和五十六年度特別会計予算
 昭和五十六年度政府関係機関予算
 〔総理府所管（北海道開発庁、防衛庁）〕
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