安い旅館もいいですけれども、私もビジネスホテル泊まりますけれども、三千円ぐらいのところへ泊まりますと、もう翌日疲労が残って大変なんですね。それが十日とか、あるいは二週間とか連続して泊まるということになったら、本当にりっぱな仕事ができるんだろうか、そういう心配が起きてまいります。院長はこの辺のところについては断固とした姿勢で、横並びも結構ですけれども、何とかならないかということで交渉すべきだというふうに考えますけれども、いままでどのような交渉の実態があったか、これからどういう態度で臨んでいくのかということについてお伺いいたします。
最初に、どこで調べたかというお尋ねですので申し上げますが、私どもは五十三年に申しわけない不祥なことがございまして、それ以来、宿泊の手当てを相手方に頼んだということが問題の根源であるというふうに考えましたので、宿泊の手当ては一切役所で一元的に部署を設けまして、そこで取り扱うことにしております。調査官個人個人では宿をとらせないということで、値段の交渉も泊まるところも全部役所でやっております。ですから、幾らで泊まれるかということは、われわれ完全に把握しているわけでございます。
 そして、非常に安いんじゃないかというお尋ねでございます。確かに安い場合がございます。これは季節外れとか、それから閑散期でございますね、それとか、ふだん使って、何遍か使いますので、一割ぐらいサービスしてくれるというようなところがございまして、そういう場合に安いというわけです。高いものは、これは繁忙期ですね、旅館の繁忙期とか、それからまたやむを得ず温泉地とか何かへ泊まらなきゃならないとき、場所の関係でそういうところへ泊まらなきゃならないときに高いと、そういうふうになっておりますが、実は確かにこの三年間旅費が上がっておりませんので、調査官としては非常に苦労しております。それで、旅館を確保するのもだんだんむずかしくなっておりまして、安い旅館を探しながら苦労して宿を確保しているというのが実情でございます。
横並びということになりますと、これ三年間据え置きですね。ことしがどういうふうになるか、ちょっとわからないわけですけれども、宿泊費の実態をどういうふうに見ているかという問題点があろうかと思います。
 検査院が出しました「会計実地検査における宿泊施設別利用料金について」というのがありますけれども、最低三千円というのですね。昭和五十四年で三千円、五十五年が三千円、五十六年が最低三千八十円というんですけれども、この辺は一体どこで調査をなさったんですか。
 私も実は「全日本ビジネスホテル協会会員ホテル」というあれをいただきまして、三年間を見たんですよね。そうしますと、一番安いと思われたのが東京のアジア会館というので、昭和五十五年一月現在で二千九百五十円ですね。ところが五十六年、一年たちますと三千二百円に上がっているんですね。五十七年で、三年目になると三千五百円に上がっているんですね。
 もう一つ安いなと思われたのが甲府のホテル日商ですが、二千五百円。そして、「別」ですから、サービス料、税金というのは別になりますので、多分三千円ぐらいになるんだと思いますけれども、それが五十六年、一年たちますと三千円になっているんですね。
 その他全部見てみましても、もうどんどん上がっているというところが多いわけですね。このままの態勢では非常に出張するたんびに赤字が出てくるのではないか。一晩や二晩の出張だといいんですけれども、長いというだけに私はその辺が心配ですけれども、出張された方々の実態というのはどんなようになっていますか。
各省でもいろいろ、たとえば公安調査庁とか何か長い出張もございますし、航海とか何かでもって長い出張もございますので、一概に言えませんが、役所全体として出張が多いというふうに、検査院はその部類に入るんじゃないかというふうに考えております。また、一つの出張期間が長いということもうちの特色であると考えております。
御努力はわかりますけれども、私は、それは七、八年間続くということは大変なことだというふうに思いますから、その七、八年間をどのようにやるかという基本的な考え方、そしてその対策というものを十分に練っていただきまして、後で私も質問いたしますので、報告ができるようにしていただきたいと、こう思います。
 人員についてはそれでわかりましたけれども、次に、この方々の出張の問題に触れまして質問をいたします。
 一つは、旅費がふえているということは、それは人員もふえるわけですから当然旅費はふえなきゃいけないというふうに思いますけれども、この旅費の単価というのは一体どういうふうになっておりますか。
この御答弁を聞いていて、国民の皆さん方は何とまあこれを受けとめられるであろうか、こう思って私はいま伺っておりました。そういう信念を持つ政治家もいるものかと、こうなるんですけれども、少なくとも私は国会議員の立場からの質問と法務大臣になってからの答弁が、憲法に違反するか違反しないかということを舌先三寸でもって変えていくような、そういうあなた論調というものは許されないと思うんですよ。国民の皆さん方も恐らくこれを聞いていて失望されていると思います。また同時に、これは中曽根総理の政治倫理の問題にも発展すると思うのでありまして、この点もひとつ私は大変遺憾に思うのでございます。ここにもまた政治というものは頭数、こういう私は認識が横たわっていると思うのであります。政治倫理の出発点で少なくとも総理と国民の間には大きな私は乖離がある、こういうように考えざるを得ないわけであります。
 次に、行政改革の問題でお伺いをいたしたいと思います。
 行政改革と財政再建の二つが現内閣の重要な施策であるということで、これをいま強力に推進しようとされております。この行政改革の問題でありますが、私の立場をはっきり申し上げますが、いま政府が進められようといたしておりまするこの行政改革については基本的に大きな欠陥が存在していると考えております。したがって、私はこの政府の考え方に対しましては賛成をする立場ではございません。反対の立場に立っておることを明らかにしておきたいと思います。
 そこで、具体的にひとつ伺ってまいりたいと思いますが、各種答申がいままで出されてきております。この中で中央官庁の省庁の統廃合、あるいはまた省内の局の統廃合、特殊法人、認可法人、これらの改革、こういったものが目下作業中であると聞いておりますが、今日までの状況、これにつきまして行管庁長官から御説明を承りたいと思います。