今、大牟田病院に十五人、それから筑後病院に八人、こういうふうにおるわけでございますが、やはり医療スタッフが二十三人ということになれば、例えば具体的に、今まではある診療科はお医者さん一人であったというのが二人ということになれば、やはりそこは診療機能が強化をされたということになると思います。
 それから、私どもは、これは再編成の基本指針の中にも書いてございますが、今後統廃合によって、例えば共通管理部門という点については人員の節約ができる。もちろん浮いたからといって職員を整理退職と、そういうふうにするわけではございませんが、その職員が他へ転勤をする、あるいは退職をするといったような場合には、後は行政職を医療職に振りかえるというようなこと、それをやらなければ医療スタッフの充実はできませんわけでございますが、統合によってある程度そういうふうに、今言ったような一人診療科がなくなるというような余裕もできますし、それから統合によって共通管理部門を合理化して人員の余裕というものができれば、これを医療職に少し時間はかかっても振りかえていく、こういう考え方でいるわけでございます。
それぞれ三百八十に対して三百七十七、二百四十に対して二百二十五と言えば本当に満床ですよね、これは。そうなってなお医療スタッフが足りない、だから統合する。統合すると医療スタッフが急にふえたりなんたりするような御答弁ですが、大変これは矛盾したお話ではないですか。
現在、大牟田病院、筑後病院の医療スタッフというのを見ますと、大牟田病院は入院定床が三百八十でございますが、医師は十五人しかおらないという状態でございます。それから、筑後病院につきましては二百四十床ございますが、医師も八人ということで、非常に地域あるいは九州ブロックで期待はされているけれども、先ほど大臣も申し上げましたように、非常に国立病院・療養所の定員事情というものは厳しいわけでございます。やはりどうしても自助努力で強化をしてまいらなければならないということを考えますと、患者の将来の動向等考えてみますると、大牟田の場合、結核、慢性呼吸器等の患者の数というのはかなり今後は減ってくるというようなことも勘案に入れますと、やはりこの際医療スタッフを両方あわせて充実するということが何より大事でございますので、やはり統合いたしまして、統合しただけですぐ機能が強化できるというものではございません。また、国全体の再編成の中でこの大牟田、筑後の統合後の病院につきましても、久留米病院の機能で足りなければ、また全国的に医療スタッフの定員の応援等をすることによって、大牟田、筑後の統合後の病院というのが、若干現在のありますところに通っておられます患者さんにとっては不便にはなるかと思いますが、この辺の施設はいわゆる専門の医療施設でございますので、若干不便になっても、なるほどこの統合後の病院というのは非常に専門機能の高い高度の機関だというふうにする、したいというふうに考えております。
この大牟田の地域にしても、特に筑後の地域にしても医療施設の少ないところと言えると思います。今お聞きをいたしますと、いずれも満床に近い患者数を持っておりますね。これを廃止して新しく建てるというのには相当私は問題があるように思いますが、これをそのまま存置をして現在地で拡充していくというか、そういう方途はとれないものですか。
筑後病院から申し上げますと、ベッド数は二百四十でございます。それから、五十九年度の一日平均患者数は、入院患者が二百二十五・五人、それから外来患者が十九・八人、こういうことでございます。それから大牟田病院でございますが、ベッド数は三百八十、こういうことでございまして、それから入院患者が三百七十七人、それから外来患者は七十八人、かようになっております。
大牟田病院、筑後病院の統合後の病院につきまして、病床数とか診療機能とともに大事なのは一体どこへ立地をするか、こういう問題があるわけでございますが、それにっきましては先ほども申し上げましたように、関係者の意見を広く聞きまして決めてまいりたい。特に、大牟田、筑後の単なる機械的な統合だけではございませんで、久留米病院の今持っております循環器の機能を除く残余の一般的な機能というものを付与するということになりますと、いわゆる久留米、大牟田、そういう総合しました三潴圏というのでございますか、そこにもほかのいろいろ医療機関がございます。いろいろやはり関係者の御意見もあると思いますので、統合の場所につきましても、病床数それから具体的な機能とともに、現在の段階で申し上げるには至っていないわけでございます。
今も申し上げましたが、筑後と大牟田を統合しました医療施設をつくるわけでございますが、筑後と大牟田の今持っている機能はどちらかといえば専門機能でございますが、これに一般的、総合的な機能というものを付与いたしまして、それで統合後の新しい専門医療施設としての機能の充実強化に役立てたいということでございますが、具体的にベッド数を幾つにするか、それから診療科をどういうものを設けるかというような問題については、いろいろ地域の他の医療機関との兼ね合いもございますので、現在まだ申し上げるだけの具体的な計画案というものは持っておらないわけでございます。
この大牟田と筑後と国立久留米の循環器ですか、この三つの統合の具体的な構想というのは今のお話ではまだしっかり私にはわからない。どういうふうにするんですか、これは。
端末機器というのがわかったのがつい先般でございまして、それが電話機であると。なぜ電話機と言わないんだろうかと思ったんですが、電話機を端末機器と言うんですね。
 それから今度は、アメリカ製品と日本製品は、今先生が言われたように、そういう考え方がやっぱりあるんでしょうが、アメリカの電話機がデパートに売られておるのを見ると相当値段が高い。そして、この前ダンフォースさんが来たときに、よい品物で声がよく聞こえて、そして値段が安い品物をつくって日本の東京市場でどんどん売ってくださいよと、こう言いました。ところが、よくわかっているよと、こう言っているんですけれども、現実にアメリカ製の電話機をつけた方の話を聞いてみると、やはり日本の電話機の方がもう音楽みたいによく聞こえると、こう言うんです。私だけじゃなくして、そこのチュニジアの大使の家にこの前行ったことがあるんですよ。そしたら、その大使は電話魔でございまして、もう各部屋に二台ずつ電話をつけて十何台つけておるんだそうで、それで自動車までつけておると。どこ製の電話でございますかと聞いたら、日本製の電話をつけていると。なぜつけているんですかと聞いたら、もうこんなに世界各国の中で声がよくて明瞭に聞こえる電話機はないと、こういう評価をしておりましたので、これはアメリカの企業も大いに頑張って日本の市場で日本のニーズに合うような電話機をつくってくださいよと、こう言っているんですけれども、今先生のような御意見の、やはり物の考え方が若干違うようであるなという印象は私も受けております。