お答え申し上げます。
 先生御指摘の米の食糧以外への利用という問題についてでございますが、農林水産省といたしましては、そういったことのためにも、米を基本的には超多収の品種をつくるということが非常に重要であるというふうに考えておりまして、そのために、昭和五十六年度からプロジェクト研究といたしまして、超多収作物の開発と栽培技術の開発ということで研究を実施いたしております。
 それからもう一点の、先ほどお話に出ておりました米のアルコール化の件についても、現在のところ、いまの技術でもアルコールにすることは別にできるわけでございますけれども、これを非常に能率的にやるためにはまだ研究すべきことがたくさんございますので、私どもといたしましても現在バイオマス計画というような名前で研究を実施しておりまして、その中で、資源からアルコールを能率的に、低廉な価格でつくるような技術の開発を図っているところでございます。
酒にお米を原料とするということは、私としては本当に望むところなのでございますが、いま大蔵省からの答弁にありましたように、いろんなむずかしい点もあるようでございますので、今後この点については検討してまいりたい、かように考えます。
いまの答えを足場にしてこれから、これは超党派ですから、酒米の活用については改めて交渉します。
 そこで大臣に、いまの点、酒米についての所感をちょっと、大臣としてどうですか。
お答えいたします。
 米の消費の拡大の観点から、その米を酒造用のためにたくさん使ったらどうかという御指摘でございますけれども、現在のところ大体五十数万トンを酒造米として使っているわけでございます。
 いまの酒造の方法といたしましては、純米酒のほか、アルコールを添加したりあるいは糖類を加えたりということで、純米酒以外のものもつくられているわけでありますけれども、端的に申しますと、米の消費をふやすことになりますと、この純米酒以外のものから純米酒に近いものをつくっていく、こういうことになるわけでございますけれども、純米酒ということになりますと、原料の問題で価格が高くなるということもございますし、それから消費者の嗜好も純米酒から、あるいは淡白なアルコール等の添加されたものもございますし、それから急に純米酒に移行するということになりましても、製造者の方の設備とかあるいは技術とか、いろいろと問題があるわけでございます。したがって、急速に酒造米の量をふやすということはむずかしいわけでございますけれども、酒の品質の向上ということにつきましては各企業とも大変努力を重ねているということで、最近の傾向を申し上げますと、アルコールの使用量は逐年減少してきているというふうに聞いているわけでございます。
 現状はそういうところでございます。
水田利用再編対策を進めたのは、先生御承知のように、米の過剰という一つの大きな課題を処理するための政策でございまして一これは、将来米の消費がどのくらいになるだろうかという当時の計算からいいますと、昭和六十五年度には一千万トン程度でよろしいのじゃないだろうか。そうなりますと、七十六万ヘクタールやはり転作をしなければならないという一つの計算が出てまいりまして、それにのっとっていま第一次、第二次水田利用再編対策を進めているわけでございますが、私も、いま先生御指摘のように、本当に米の需要がどの程度あるのだろうか、将来米消費拡大を進めてまいりまして、どの時点でどれだけの米が必要なのかということをできるだけ早い機会に把握する必要があると思います。それによって、それでは水田利用再編対策をどの程度に押さえる必要があるか。また備蓄もしてまいらなければいけない。この備蓄をどういう幅にするのが適当だろうかというようなことを二期対策の間に、ある程度方向をつけていかなければならないのじゃないだろうか。ただ単に、六十五年度の目標があるからそれにただ沿うて進めていこうというような形では、私は、農家、農民の方も協力していただけないし、団体の方も水田利用再編対策に協力していただけない、こう思いますので、できるだけ早い機会にこの水田利用再編対策事業というものを完了したいためにも、やはり二期対策の間に一つの目標をつくって、そうして一方ではやはり集団化、定着化を図って、そうして新しい農政の基盤をつくらなければいかぬ、こういうように考えて実は岩手県であのような発言をいたしたわけでございますので、今後もその点には十分積極的に政策を進めてまいりたい、私はかように考えております。
ただいま人員の計画について御指摘ございましたけれども、五十六年度でお約束をいたしておりましたものは、一万二千人を五十六年度中に合理化をし五十七年度の予算人員にそれを織り込んで予算を組むということでございまして、その一万二千人については五十六年度末に完全にやり上げまして、予算人員一万二千人を減らしたという姿で五十七年度を組ましていただいております。もしできなかった場合は大変重大なことになるという決心のもとで、ことしの三月三十一日の未明までかかりましたけれども合理化交渉をまとめ上げまして、一万二千人のお約束をいたしておりました分は確実に実行ができたわけでございます。人員の面ではそのような形で、ただ、その人員の中で一万二千人をどこからどう出すかという点につきましては、早い遅いの進み方によってどうしても間に合わない場合はほかのものを前倒しをしてもその人員は出そうということで、五十六年度の秋からその辺のところの進みぐあいを見ながら一万二千人達成に向けての努力をしてまいったわけでございます。
 なお、五十七年度は一万四千三百人を減らすというお約束をいたしておるわけでありますが、これにつきましては、先ほど申し上げました貨物の問題等もございまして、貨物につきましては、六十年度までに達成するということで考えておりました貨物部門の合理化についてことしの十一月にその分を前倒しをして実行に移したいということで、ただいま具体案の細部を詰めまして、近々、来月になるかと存じますが、組合との交渉に入るという段取りをいたしております。
 そのようにいたしまして、少なくとも先ほど私が申し上げました幹線の収支均衡、それから貨物の個別経費による収支均衡という点をどうしても達成しなければならないということで、ただいま取り組んでおる次第でございます。