生産性の向上を図るもう一つの柱は言うまでもなく農地の流動化による経営規模の拡大でありますが、農地流動化の現状とそれからことしは特に地域農業集団育成事業等新たな施策を講ずることになったわけでありますが、これらの諸施策を通じまして今後流動化がどのように進展していくか、その見通し等をお伺いをいたしたいと思います。
最近の農村は兼業農家もふえましたし、混住化現象が一段と進展をしておるわけであります。こうした地域の定住条件を整備し住みよい農村を築くことは国土の均衡ある発展を図るためにも緊要な施策であることは言うまでもないわけであります。と同時に、わが国では集落機能というものを無視しては農業近代化のための施策も、あるいは生産性を上げるための施策も十分にその効果を発揮し得ないのではないかと思うわけでありまして、こうした意味からも中核農家を中心とする農村集落を健全に育成するということが大変大切であると思うわけであります。このためには生活環境の整備は不可欠であるわけでありますが、今回の臨調答申でも生活環境施設整備は抑制すべきだということが載せられておりますが、この答申を受けられて農水省は今後農村整備事業をどのように推進していくおつもりか、お伺いをいたしたいと思います。
お話がありましたように、土地利用型農業の生産性を向上するためには土地基盤整備が前提となるということは言うまでもないわけでありまして、その意味で今回第三次土地改良長期計画が総額三十二兆八千億と、実質事業量において第二次計画を上回る線で決められたわけでありますけれども、問題は、現下の厳しい財政事情のもとにおいてこの計画事業量を期間内にいかにして達成するかということでありまして、いろいろと工夫が必要なのではないかと思うわけでありますが、構造改善局長のこれに対する見通しなりあるいは御決意なりをお伺いをいたしたいと思います。
大変力強いお言葉を賜りまして安心をいたしたわけであります。これもまた大臣が常々言われておることでありますが、一方で農産物の自由化に応じないと同時に、他方では国内の農業生産につきまして、その生産性を高め、コストの軽減を図る処置を強力に講じていく必要があると思うわけでありますが、当面、問題の牛肉、柑橘につきまして、五十八年度はどのような振興策を講じようとしておられるか、事務当局からで結構でございますからお伺いをいたしたいと思います。
岡部先生の御指摘のとおり、必ず将来そういった問題が出てくると予想いたしております。それで、私どもはやはり日本の農業を守るために最後まで現在の考え方を貫くように省内も皆、幹部にお話をして、農林省ではひとつこの決意を貫くというような考え方で皆取り組んでいただいております。いろいろなことが生じてくると思いますけれども、私どもで日本農業を守っていくという考え方でひとつ努力を続けてまいります。
農林水産省全体の予算の中で水産庁が持っております予算の額が余りシェアが大きくないということにつきましては、大臣からも常々おっしゃっておられるところでございまして、私ども水産予算の充実ということに対しまして全力を今後とも挙げたいというふうに考えておるわけでございますが、何分にもかつての水産行政は許認可行政が中心でございまして、特に二百海里以降、あるいは燃油価格の高騰が生じました以降におきましては、予算が非常に必要な時期になりまして財政が非常に悪くなったという状況で、なかなか財政的な側面からこれが充実を図り得ないということについて残念に思っておる次第でございます。しかしながら、非常に重要な今後の政策を完遂していくためには、やはり一方におきましてはスクラップ・アンド・ビルドということも考えながらその予算の内容を充実していくということも考え合わせまして、今後の予算の充実に全力を挙げたいというふうに考えている次第であります。
何回も申し上げておるように、ＮＯｘを取り入れる、定量的に把握ができていないものですから、これを直ちに指定基準に入れろ、こうおっしゃっても、これはいますぐにはなかなか困難だと申し上げておるわけでございます。
 経団連等の、ＮＯｘは横ばいでＳＯｘが減ってきた、それなのになおかつ費用がたくさん要るじゃないかという意見も、また、向こう側から見れば一つの意見だと私は思うのです。しかし、われわれは決してそれだけを取り上げておるわけじゃございません。だから、再々申し上げておるように、そういう問題もある、それから、ＮＯｘを定量化してどうするか、これを明確化するかどうかという問題もあるから、一切合財含めて冷静に判断を進めていく、こういうことを申し上げておるわけでございます。（「わかりました」と呼ぶ者あり）
硫黄酸化物で具体的な数字をあらわした、一度とか二度とか、そういう判断の中には、これが代表的な指標ということでとらえている意味において、残余の物質の汚染も包まれているというふうに説明したのは、そういう趣旨でございます。
カメンツェフさんと二回会談をいたしました。大変友好的で三つ、四つの懸案事項を出し合っていろいろ相談いたしましたが、私はその日に即答は得なかった案件でも行く行くはうまく合意ができるなという見通しをいたしております。いろいろ、お帰りになるときに四月に行われますサケ・マスの協定につきましても、ホテルまであいさつに行きましてお願いをしておきましたが、大変好意的でした。私はやはり単なる漁業だけでなくして、ああして出かけておいでいただくということは、日本は初めてお越しいただいておるんでございますから、一週間の滞在ですけれども、大変友好的で、一週間のカメンツェフさんの行動、言動を静かに私は見ておりまして、やはり日本においでいただいて大変な認識を新たにしておるんじゃないかな、それがいま当面は漁業問題での懸案で交渉しておりますけれども、日ソ全体の今後の問題にも大きなプラスであったなと、このように非常に有意義であったということを考えております。