そういたしますと、いまお答えいただきましたように、それぞれの運賃の計算も違う、要員の問題も違う、いろいろと各社各様事情があるので、それを精算をする事務が非常に繁雑である、ケース・バイ・ケースでやっているので非常に少ない、こういうふうなお答えでございました。素人の方からいきますと、いまのようにコンピューターが発達をしているのに簡単にいかぬものかというふうに思うのですけれども、いろいろとこれはむずかしい御事情があるようです。
 そういたしますと、これは国鉄にお伺いをいたしたいわけですが、もし分割、民営、こういうふうなことになりまして、いわゆる連絡運輸、こういうことをしなくてはならない。これは国民の方は望むと思いますよ。分割、民営になりましても、東京から大阪に参りますのに、これは一枚の切符でいきたいよ、新幹線がありますが、それは別として一枚の切符でいきたいよ、何遍も買いかえるのはめんどうくさい、こういうふうなことになるわけですけれども、こういうふうな事態が起こったときに、いわゆる通算運賃の導入ができるでしょうか。また、周遊券の発売ができるでしょうか。いま大変国鉄が好評だと盛んに売っていらっしゃいますフルムーンなどできるでしょうか。特急券や寝台券の発売、こういうものはできるでしょうか。いかがですか。
いろいろ御要望があると思いますが、各事業者間での運賃の割賦の問題であるとか、あるいは事務が非常に煩瑣になるというような問題、あるいは要員上それがはね返ってまいるというようなことがございまして、ケース・バイ・ケースでいろいろ処置をしておるというのが現状でございます。
全国で私鉄、地方公営鉄道も含めまして九十一社あります。それから、一般旅客定期航路が四百八十八社あるわけです。これだけたくさん国鉄のほかに私鉄あるいは定期航路があるわけですけれども、いま専門家がぱっと頭に思い浮かべられただけでも十ぐらいではないか、こういうことですが、私が調べました範囲でも、たとえば名鉄—国鉄—富山地方鉄道—立山開発鉄道等を初め大体四、五社、近距離で二社、非常に実施されているのがわずかですし、それもこのように特定の地域であり、どこの駅から乗っても三社連絡の一本の切符が買えるというのはほとんど皆無です。特定の駅でしかそういうふうな三社連絡の、いわゆる利用者の人が、これだけ乗り継ぐのだから一本で売ってくれたら便利なのにというふうなものが非常に少ない。
 東京圏で見ましても、これは私の身近な方がこういう線を利用しておりますけれども、国鉄—営団地下鉄—小田急、こういうふうな列車の直通運転、これは実施はしていますけれども、三線にまたがる普通乗車券は発売されておりません。二線の連絡でも特定の駅に限られているというのが現状です。特にこの東京圏の、後で言いましたような国鉄—営団地下鉄—小田急を使っている人というのは大体通勤に使っていますので、一本で買えればどんなに便利だろうというふうに思っているわけですが、それではなぜこのように三社線の連絡乗車券の発売をしているところが少ないのか。なぜでしょうか。
山中前大臣と私の気持ちは変わらない、言葉は違うが、これはそのとおりでいいと思いますが、山中さんのそういう気持ちを体して、具体的に道が中心になってひとつ考えなさいということに対して横路さんが一つの案を提示された、こういうことでありますから、その後、山中先生がもしここに立っておればどう言われたか、これはまた別の問題ではないかと私は思います。私は、いまそのボールを受け取った者として、先ほどから申し上げておりますとおりに、道案はいろいろな内外の声を聞いて私が判断いたしましても非常にむずかしゅうございますよ、こういうふうに申し上げているわけでございます。
 特に、いろいろ解釈の間違いがあるといけませんので申し上げておきたいと思いますが、実はまだ出資額を一億する二億するというふうには決して知事さんはお決めになっておりません。この点に関しましても、いろいろと検討した結果、新会社をもし設立するとすれば赤字が出ることはもう明らかである、しかしその赤字を埋めるためにはいわば電発に輸入されておる石炭の輸入販売の権限を与えてほしい、それなら何とかなるのじゃないか、これを言ってもらったときに初めて、一億か二億か知らないが道に諮って出資を頼むことができる。その約束がないのに、いまから赤字が歴然としておる新事業に対して出資します、宇野さん、こう言うわけにはまいらないのだ、私はこれは本当に知事の真情じゃないか、こういうふうに思っております。
 したがいまして、私も、それは知事さんそうだね、十分お互いに考えましょうと言っていろいろ考えました結果、肝心かなめの経営主体になってほしいと山中さんが思われておりました石炭協会そのものが、とても経営主体はわれわれの手に負えません、お断りしますと言ったことが一つの問題点。
 第二番目の問題点は、これから石炭を採炭するにつきましても、その保安の管理体制、これには責任持てませんというふうに石炭協会が言いますことも第二点。
 しからば、そのほかにどういう方法があるのだろう。中には、いや方法があるんだよ、おれも案を持っているんだという先生方もいらっしゃるということでございましたから、それならばそういう案を承る前に私が決断するのは早過ぎるのではないか、だからこういうふうな機会に十分お話を伺いたい、そういうことで実は昨日も自民党内の石炭対策特別部会を開いていただきまして自民党内の党案のお話をいろいろ承りました。どういう話かここで公表するわけにはまいりませんが、承っております。そういう意味でございますので、いかにも逃げているように思われたかもしれませんが、私は先ほども申し上げましたとおりじんぜんと手をこまねいて見ているわけではございません。いろいろな御意見、いろいろな資料等々を集積いたしております。だから、本日もそうした意味で皆さん方の御意見は拝聴しなければならない、私はこういう気持ちで参っておりますので、その点はひとつ御理解賜りたいと思います。