事故に遣われましたアキノ氏の実の弟さんが日本に来られまして、先生御指摘のような発言をされたということは私も承っておりますが、日本政府のフィリピンに対する経済協力というのは、あくまでもフィリピン国民が現実に財政経済上の、特に外貨が非常に苦しくなりまして困っておられるという状況に対しまして、何とか御協力できないものかということで検討しているというのが現状でございます。
大臣の御答弁はすこぶるはっきりしておるのです。ＩＭＦの結論が出るまでは出さぬ。あなた、大臣の言われたことを事務当局がはぐらかすようなことではいけませんよ。
 それと、しかもフィリピンの国情は御存じのとおりです。アキノ元フィリピン上院議員の弟で、マルコス大統領に対する反対運動を行っているアガピト・アキノ、この人が何か日本へやってきて、どこかよそへ行くのに立ち寄ったらしいのですが、記者会見をやって、とにかくフィリピンに対する援助については慎重を期してもらいたい、特に現在のマルコス政権が五月の国会選挙のてこ入れにこの日本の経済援助、特に商品借款だと思いますが、使うおそれがあるから、これはぜひ慎重にやってもらいたい、少なくとも選挙の済むまでは決めてもらいたくない、やってもらいたくない、こう言っているわけですが、こういう点は一体あなた方はどう解釈しますか、理解しますか。
状況によると思います。つまり、ＩＭＦが結論を出すまでは日本政府として一切何もしない、そういうことに現在政府が方針を決めているということでは必ずしもないということでございます。
だから、私の聞きたいのは、大臣の御答弁は、ＩＭＦが結論を出すのを待って日本政府は態度を決める、こうおっしゃっているのだから、ＩＭＦが結論を出すまでは日本はフィリピン援助を決めるということはありませんね。簡単に答えてください。
フィリピンに対します本年度の経済協力につきましては、先ほど大臣が御答弁申し上げましたとおりに、現在関係各省で慎重に協議中でございます。ただ、一方フィリピン政府側から、最近相次ぎまして、今本当に外貨事情が苦しくて困っている、もう一日も早くお願いしたいという要請もございますので、現在どうするかということを検討中でございまして、一方、ＩＭＦは、フィリピンの経済再建計画その他、あるいは外貨事情その他、フィリピン政府とこれまた非常に詳しい話をしておる状況でございます。それやこれやをにらみ合わせまして、やはりフィリピン国民に対する日本の友情をどのような形で実現するかということで、現在政府部内で一生懸命検討している段階でございます。
教育基本法第三条第二項に言っております、先生も今引用なさいました「能力があるにもかかわらず」というこの「能力」というのは、どの程度の能力かというのは、これはそれぞれ議論があるというふうに思いますが、一定のすぐれた能力を持ちながら、経済的理由により進学の道を阻まれている者を真に進学の機会を与える、この趣旨は教育の機会均等等に寄与している、先ほど先生が引用されました民主主義教育を進める上においての条項の趣旨に私は合致をしているんだというふうに考えます。
 ただ、その育英という言葉がどうもということでございますが、大変、御無礼なことを申し上げますが、こう人生をずっと過ごしてこられた先生の価値判断で言う育英、私のような年齢、小西さんなんかもそうですが、育英というのは、先生の当時お考えになった育英という概念とは、ちょっと、私どもと価値観が違うような気がするんです。最近の若い連中に育英というと、ああ野球の強い育英高校というのがあったなあというぐらいで、育英高校、必ずしもすぐれた秀でた人を集めている学校だとはそう思えませんが、スポーツも強いし、学業も大変頑張っておられるいい学校だと私は承知しておりますが、そういうふうに育英という言葉の概念規定に余りこだわらなくてもいいような感じがするんです。
 確かに、好き嫌いというのはあると思うんです。先生の御感覚からいえば、どうもあの名称はということになるかもしれませんが、もう少し私は、先ほど小西さんのときにも申し上げたんですが、社会の環境も、それから学問をする目的も、特に私は学問をする目的というのはとっても違うんじゃないか。昔の場合は、有為な学徒をつくり上げて、国家のために有為な人材をつくるという、すぐ目的はもうはっきりするんですね。当時の昭和十八年、十九年といえばすぐする。しかし、今は、将来、国家のために寄与するために学ほうなんという、そんな気持ちを持つ若者はまずいない。しかし、いろんな職業につくということが一つの目標だろうと思うんですね。これは私は正しいと思うんです。その職業について、働いて、納税の義務の責任を果たすことによって国家が発展をするということですから、私は要は同じことでありますが、今の学生さんたちの概念から見れば、先生が、育英ということで、秀でた、すぐれた者だけをというような、そういう解釈は私は今の若者の、国民の中から、出てこないんじゃないかなという感じがするんです。しかし、先生のおっしゃるように、この名前はどうもよくないと、感覚としてよくないということであれば、これは一つの御意見であろうと思いますから、まあ、私なんかも余り勉強好きじゃないし、した方じゃないもんですから、私も、若干、美濃部先生の感覚はよくわかりますから、そういう意味では、育英なんという名前じゃなくてもいいのかなというような感じを私はしないでもないんです、率直に申し上げて。しかし、今、先生が御指摘にされるように、すぐれた学生及び生徒という少数の英才に限定しているものではないというのは、これは、私は、国民の皆さんも理解をしてくださっているんじゃないだろうか。今日的な学問の価値体系、そして学問を進めようという、それぞれの人々の求めているものを考えてみますと、限られたそういう少数を限定をしていくというものではなくて、運用上また幅広く対象を広くいたしておりますので、そういう面では、この名前が必ずしも憲法や教育基本法の理念に反しているものだとは言えないんじゃないかというふうに思います。おしかりをいただくことを覚悟で申し上げました。