つまり今のお話ですと、国内価格に輸出価格の赤字分というのははね返っていない、完全に遮断されているというお話のようですが、私はそうじゃないと思うのです。なぜなら、合理化メリットの還元がすべて国内価格の引き下げに還元されているわけじゃないということなのです。いいですか。この点は法制定当時も随分議論されたのです。合理化メリットがメーカーに帰属する分は実質的に輸出赤字分の補てんと区別はできないのですね。このことについては三十九年五月十九日の衆議院の農水委員会で、当時の倉八軽工業局長が答えているのです。合理化によって例えば十円のメリットが出たとすると、従来は十円そのままメーカーが取ってしまった、今度法律ができたということは、その際五円はメーカーに、あとの五円は農家に配分しようということですから、メーカーの五円分が赤字に補てんというならそうも言えないことはないでしょうと、こういうふうに言われているのです。つまり、合理化メリットのすべてが農民に還元されていないという以上は、輸出価格の赤字が国内価格に全くはね返っていないのだという論理は成り立たない。どうですか。
この肥料の価格取り決めは、提供いたしております原価がもとになりまして交渉によって決定されるわけでございます。原価というものの考え方でございますが、これは生産及び販売に投与されました経済的な価値ということでございますから、売買の結果として出てまいります損益というものは、これは原価を構成しないというのが原価計算の基本的なルールでございますから、輸出によって赤字が出ましても、あるいは利益が出ましても、その分については原価には一切関係のない問題でございます。
次にお尋ねしたいのですけれども、輸出価格の赤字分を国内価格にはね返らせないようにしているのだ、完全に遮断されているのだというふうなお話なのですけれども、「全農通信」でも、輸出の赤字分は国内価格の決定には完全に遮断されているというふうに述べられています。そうでしょうか。
先ほど来話題になっておりますように、原価にかかわります問題でございますとちょっと問題がございますが、そうでございませんで、現在の輸出価格を国内価格に引き直せばそういう数値になるかという試算でございますれば、お出しできないことはないと思います。
委員長、今の試算の資料を要求したいと思うのです。これは、全農は農民の皆さん方に納得いくようにといっていろいろメーカーの資料を使って説明している資料なのです。若干違うということだけれども、試算した資料があるということです。試算だから私はいいと思うのです。実は「全農通信」の二月二十五日付、これは硫安しか紹介されていないのです。実は硫安というのはこの法の対象になったのは三十九年度からです。それから尿素は四十五年度から対象になっておりますからその資料がどうなのか、試算で結構ですからそれは要求したいと思います。委員長よろしいですね。
私どもの方でもそういう試算をしてみたことはございまして、ただいまおっしゃいました全農の試算とはあるいは多少食い違っておるかもしれませんが、私どもなりに比較したものがございます。
今言ったことに答えていないでしょう。ここに全農が示したメーカー側のデータをもとにまとめた資料がございます。例えば五十七肥料年度の尿素の場合なのですけれども、この資料によりますと国内価格はトン当たり七万円で、輸出価格はトン当たり四万三千七百円なのです。この比は六二％になりますが、この輸出価格を国内と同様の条件で換算した場合どうなるかということで資料を示しているのです。その場合には五万八百七十八円でそれでも国内価格の七三％だ、こういうことになっているわけなのです。ですから、国内価格は輸出価格よりも約三割高になっているということが示されているのです。私はデータがあるかどうか、換算したことがあるかどうかと聞いているのです。あったらお出しくださいませ。
国内価格並みの価格で輸出しようとすれば売れないという事態が出てくると思います。逆に、現在の輸出価格並みで国内も全部販売をするとすれば化学肥料工業は確実につぶれるだろう、かように思います。
今お話しになりましたように、価格の仕組みそのものが違うということなのですけれども、実はこの輸出価格が国内価格と同様の条件になった場合、一体どうなるかというデータをお持ちでしょうか。簡単にお答えいただきたいのです。お持ちでしょうか、そうでないでしょうか。
それがあるんですよね。私、ここ二カ月ほどの間にいろいろ調査に歩いてまいりました。その結果わかった実態のごく一端をちょっと申し上げてみますと、総理もよく聞いておっていただきたいと思うのですが、そういう一部の人たちが称しておる終末病院というところでは、できるだけ人手を減らしておるわけです。だから、医者の回診も余りないし、点滴も余りしない。おむつを一日に三回か四回かえる、これだけだ。そうすると、これはもう御承知のように、おむつをかえる回数が減ると必ず床ずれができて、それが潰瘍になって感染をして死亡する、こういうことになる。今言われておるぼけ老人、痴呆老人については、抑制帯と称しておるのですが、ここに太いゴムバンドをはめまして、そしてお年寄りがベッドから離れられぬようにしておる。こういう状態も私は見てまいりました。看護婦さんを呼ぶナースコールも切っておく。ごちゃごちゃ呼ばれたらかなわぬというようなことで、こういう扱いをしておる病院がやはりあるわけなんです。
 これは一月の二十三日の朝日新聞に出ておりますけれども、その病院の専任の老人集めの職員はこう言っておるわけです。「弱っているといっても、すぐ死なれては困る。ほどよく生き延びてくれそうな老人を見つけるのが難しい」、こういう言い方をしておるわけであります。だから、私直接聞いたのでありますけれども、お年寄りの中でもこういう病院がわかっておりますから、ここへ入れられたらかなわぬというふうに嫌がってはおるのですけれども、しかし、といって家庭で寝たきりでおるだけのスペースもないし、また、社会にそのお年寄りにもう一遍元気になってもらうほどのそういう介護力もないということで、泣く泣くその病院に行かれる。あの病院に入ったら生きて退院はできぬ、今まで何のために生きてきたのかわからぬ、できればぽっくり病で死にたい、こういうふうに言われておるのが今の終末病院の実態であります。
 まさにこれはうば捨て山病院ですよね。だから、総理はこれから設計変更だけしていくのだと言われておりますけれども、こういう格好のものを生むような設計変更をされたのでは困ると思う。しかも今老人保健部長言いましたけれども、こういうところの病院が、老人保健法が実施されて以後、特に家族から、あの病院は最後までお年寄りを引き受けてくれる、お金もかからぬということで歓迎されて、結構需要があるわけであります。こういう状態が果たして総理、許されてよいのでありましょうか。長年社会に貢献されてきたお年寄りが敬愛されて安心して暮らしていけるようなそういう社会であればこんな現象は起こらぬと思う。ところがそういう状態が現にあるわけなんです。これはもう早速調べていただきたいと思う。総理、どうですか。