その考え、私も全く同じなんです。全く変わりません。
 そこで、この安保条約から発生をいたしまして、日本国内には基地もありますし、いろんな問題があるわけであります。そこら辺の議論になりますと相当いろんな問題がありまして、現在私が申し上げたいことは、少なくとも日本にとってアメリカという国は現在の時点で言えばやっぱり不可欠のものである、そういうふうに言ってもいいと思いますし、それがアメリカにとって日本という、そういうふうな逆の考え方、日本にとってアメリカが不可欠であると同時に、アメリカにとっても日本が不可欠である、こうなくちゃいかぬわけですね。要するに、日本にとってアメリカは不可欠であると同時に、アメリカにとっても日本という国はやっぱり不可欠の関係といいますか、そういうふうな関係になければいかぬと私は思うんですけれども、これは大臣、どうお考えですか。
大臣、いま大臣が心当たりの問題を私は問題にしているのじゃ全くございませんでして、いま私がこれから問題にしようとしております問題は、きょうはちょっと時間がございませんのでちゃんとできませんが、あしたやるつもりの問題をこれから問題にしようとしているわけであります。
 それは、幾つかありますので順番にやりたいと思うんですが、安保条約に対する大臣のお考え、ちょっと一遍お伺いしておきたいと思います。安保条約が、日本の安全とか、そういうふうな問題にどういうふうな役割りを果たしているかという問題がありますが、安保条約に対する基本的な考え方だけで結構です。
いやしくも、国の独立と安全を確保せなければならぬという私は非常に崇高な任務を与えられておるのが防衛庁であり、自衛隊だと思っております。そういう意味で、常に自戒をしながら、防衛庁全職員、自衛隊の諸君に迫っておるわけでございますが、法の網をくぐるという表現に当たるかどうか別といたしまして、私といたしましては、幾つか、まことに申しわけない、気にかかる不祥な事件がありまして、これは私の責任において対処せねばならぬとみずから考えておるところでございます。
大体よからぬことをするときに法の網をくぐるわけです。大臣もそのようにお考えだろうと思います。
 最近、防衛庁、そういうことが多いのじゃありませんか。心当たりありませんか。
ＩＮＦ交渉がソ連の一方的な中断で現在とまってしまっておりますが、それに至る経過については、直接結果を生じました事柄につきましては、西ドイツ国会において二十時間余を超す審議の結果こういう問題があったように私は理解いたしますので、その中身について私がこの場所でちょうちょう申し上げることは差し控えさしていただきたいと存じますが、少なくともアジア、極東におきまするＳＳ２０の配備の問題につきましては、私自身としてはグローバルな観点から対処するということをもってこの問題の一番重要な問題点であると、こういうふうに理解をいたしておるところでございます。
ヨーロッパにおけるＩＮＦ交渉に触れます前に、わが国の立場から考えまして、このＳＳ２０極東方面においても一貫して増強されてきておりまして、わが国の安全保障に深刻な影響を及ぼしていることはこれは事実でございます。私といたしましては、ＩＮＦ交渉がアジアを犠牲にすることなく、グローバルなべースでこのＳＳ２０を撤退ないし削減することを今日まで強く望んできたわけでございまして、その意味から申しまして、先般ＩＮＦ交渉がソ連によって一方的に中断されたというかっこうになったわけでございますが、これはきわめて遺憾だ、ソ連が一日も早く交渉のテーブルに戻って交渉を継続されることを強く期待をいたしておる次第であります。
ＩＮＦの問題について、長官の感想といいますか、御見解をいただきたいと思うんですが、先ほど長官も言われましたように、一九七九年十二月十二日、二重決定が行われまして、八一年の十一月三十日からこの制限交渉が開始をされたわけでありまして、非常に残念なことでありますが、いろんなことがあって、結局この交渉というのはソ連側の提案で打ち切り、中断というふうに見る人もあるかもしれませんが、打ち切りという印象が非常に濃いわけですが、この点についての御感想はいかがでしょう。
これは配られた。このとき、関係筋は、ロッキードクーデターが起きるのではないかと神経をとがらしたのであります。事実であります。
 次に、防衛庁長官にお伺いしますが、昭和五十年二月に、私は予算委員会で、陸上自衛隊幹部学校のクーデター研究の内容を明らかにいたしました。当時の防衛庁長官は坂田道太議員であります。で、おやめになって、これは五十三年十月二十五日発行の「憂鬱なる密閉軍団」と題する田原総一郎さんの著書があります。その中で田原さんは、この元防衛庁長官坂田議員と対談をいたしております。この中で、緊急時の有事立法がいろいろできていないという問題が取り上げられた際に、坂田元防衛庁長官は、その経験に基づいて、このように言われております。
    〔委員長退席、村田委員長代理着席〕
 「それ以上に怖いのは、」それ以上というのは緊急時の問題です。「それ以上に怖いのは、平時における自衛隊の存在でしてね」。田原さんが「クーデターですか？」と聞く。坂田さんはこう答える。「そうですよ。野党がね、いや、政治家が、そしてあなた方マスコミが一番心配しなければならないのはこの点なんですよ。」「巨大な武装集団ですからね。その気になれば、法律など犯してやってしまえばいい。げんにタイやチリではそれをやったわけだ。」「自衛隊をコントロールし、的確に管理し統御する仕組みができていない、国会が、いいかえれば国民がちゃんとコントロールできる仕組みができていない、ということなんですよ。わかりますか。シビリアン・コントロールがはなはだ曖昧である。現在のままでは危険きわまりない、ということなんですよ。わかりますか」。田原さんに坂田さんは念を押しているのです。
 あなたは防衛庁長官としてそういうことを感じますか。