島田先生にお答えいたします。
 林野事業というものは大変な赤字で、借入金は一兆円と言われているわけで、恐らく国産材の時代を迎え、昭和七十年までにはこれは二兆円になるだろう、こんなことを言われているわけであります。
 ただ、私はやはり林野というのは基本的に、例えば杉は五十年、ヒノキは六十年ということを見ますと、果たして単年度会計はどうかというようなことがございます。私は、林野というものはむしろ長期的視野に立って財政を考えるという形でないと本当の正しい姿が保てない。
 そういう前提のもとに、実は大変厳しい、そんなことでございますが、私は今後の問題につきましては、価格の低迷をどうするかという問題、それとともに、やはり資源的制約から伐採量に限界が将未来るのじゃないか、それから事業全般にわたって合理化を進める、そんな形のもとにこれから林野事業を進めてみたい、こう考えております。
ちょっと先を急がせていただきます。
 次に、国有林財政は言うまでもない状況のもとにあって、出先の営林署のところではそれは骨身を削って血を流すような努力をされておりまして、涙ぐましき限りでございます。こんなことをいつまでも続けていくと士気に影響するとさえ思われるような現場の事情にございます。鉛筆一本、紙一枚の節約まで一生懸命やっておられます。この上と言ったら本当にこれは大変だなと思うくらいでございます。
 そういう点で、こうした点に林野庁としては正確に、農林省としては正確にやはり対応していかなければならない。観測あるいは将来の見通しを誤るということになりますと、これは大変なことになるということを私は考えます。事業費等、これはなかなか大変でございますが、それらの取り組みについてお考えをこの際お聞かせいただきたい、こう思います。
島田先生にお答えしますが、大賛成でございます。
 ただ、先ほど私も実は教科書の話を聞きまして、一人に一冊やったのかと思ったら、一校に一冊くらいというので、それではという話で、今度はビデオでやるというようなことで計画を考えておるわけでございます。
 そんなことで、今先生のおっしゃったことにつきましては、実は我が省とすれば、二十一世紀の森造成整備事業とか、あるいは触れ合いの森林整備事業とか、あるいは国有林野における森林のレクリエーション的利用とか、あるいは学校林の造成、国有林野を利用した記念植樹の体験林業、こんなことを中心に施策を進めてまいりたいと思っております。
いま私が質問を求めていませんので、時間切っておいてください、そんなものは。じゃ、もう一遍、念のために申し上げましょう。仏の顔も三度という、世の中に通説がございます。
 実は昨年の臨時国会のときに、この予算委員会理事会でまとめに入りまして、文章をつくった。これを総理がお読みになった。「法務大臣の憲法改正に関する発言は、適切を欠くものであり、」こういうふうになっているところは、実は原案は、「法務大臣の一連の憲法改正に関する発言は、」ということにしようということで理事会は話し合ったんです。ところが「一連の」を取ってくれとおっしゃる。これは去年の九月。これは委員長も御存じのとおり。「一連の」を取ってくれ。「一連の」というと、ずっと奥野さんがしゃべってきて臨時国会が来た。これまでしゃべったこと全部をとらえて、一連の奥野発言は、こうなると、やめさせるというふうになっちゃう。だから何とか「一連の」を取ってくれ。そして「法務大臣の憲法改正に関する発言は、」ということにしてくれ。これが「適切を欠く」としてくれ。つまり、だから今回はやめさせるとか云々とかという論議にしないでくれ。ただし、またこの後同じようなことが続くんなら、鈴木内閣は憲法改正しないと言っているんだから、泣いて馬謖を切らざるを得ぬということになるが、今回だけはと言うから「一連の」というのを取った。途端に騒ぎになった。大内君が、だから質問をした。この騒ぎになった。あそこで質問するというと、三原議員もここにおいでになるが、皆さんの立場がないから私はがまんして通り過ぎた。たくさん私は方々から文句を食いましたが、あえて通り過ぎたんだ、実は。そういう約束だから。にもかかわらず、次々に出てくる。がまんをし抜いている、私は。
 そうしたら、昨年の国会の一番最後に何が起こったかというと、国対間で、野党の国対の委員長さんの間で問題になって、次々言うから政府の統一見解を求めておる。ここに統一見解がある。憲法改正問題が国務大臣の靖国神社参拝問題と一緒に問題になりまして、「再々答弁したとおりであるが、改めて両問題についての政府の統一見解を別紙のとおり提出する。」この別紙の中で違反があるのですよ、ここに。四項目、「内閣としては、憲法改正という問題を政治的日程にのせることは全く考えていない。」こう言い切っているのに、うちの稲葉さんが質問いたしましたが、週刊誌に載っている彼の発言は、八三年の参議院選挙ということでしょう。内閣は政治日程にのせることはしないと言い切っているでしょう、統一見解で。政治日程にのせてくれればいいんだというのはどういうわけなんだ、これ一体。そうでしょう。
 おまけに第五項、「国務大臣として内閣の方針に従うべきことは当然であるとともに、個人的見解を述べる場合にも、内閣の方針について誤解を生ずるおそれがないように慎重であるべきであると考える。」個人的見解でも、内閣の方針に誤解を生ずるような発言は厳重に慎むと、統一見解が出ているじゃないですか。誤解どころじゃないじゃないですか。さっき私が読み上げたとおり。国民がもう一遍考えて新しく憲法をつくり直す、と言い切っているじゃないですか。これ以外に私なりに考える道はありませんと。ここまで言われて、がまんの限界ですよ、私は。私は幾らたたかれても何しても、これ以上質問できない。――相談してください。毎日これじゃ審議にならぬじゃないですか。やめてくれ。（発言する者あり）