かつて国会で明らかにしたことをいまになるともう言わないと、これは前任者に対する非常に不当な批判、中傷にもなると思うんですね。大体、議事録に全部残っているんだから。私はきょう全部議事録をそろえてきた。そういうふうに答弁しないというところにその後の自民党内閣の非常な反動化が示されている、防衛局長も次々に反動化していると私は判定いたします。
 それでは、長距離固定ソナーの問題、これを追及したい。
 これも夏目さんお調べになっていると思いますけれども、昭和四十六年以来十二年間にわたってわが党が追及してきた問題です。それで、渡辺議員が三回質問し、東中議員が一回質問しているんですが、御存じない方もいらっしゃるし、谷川さんも新米と言うと悪いけれどもなったばっかりでいらっしゃるので、ちょっと概要を説明しますと、敷設艦「つがる」というのがありまして、それが新進に等しい特別改造工事をやって、九百五十トンから二千百五十トン、二倍以上に大きくした。九億四千七百万円の予算をかけて海底ケーブルを敷設できる船にした。いいですか、これが一つです。
 それから大洋海底電線株式会社というところから、昭和四十五年から四十六年にかけて二十七億三千三百三十六万円の予算でアメリカ海軍が設計した同軸ケーブルを買い入れた。これはアメリカのＴＡＴ１方式による対潜水艦のソナー用のケーブル。これは工作機械もアメリカ製です。仕様書もアメリカ海軍の委託によるソナーを開発しているところの仕様書がついているわけです。四千二百トン。長さどのぐらいかと幾ら追及してもなかなか言わなかった。わが党は当時資料を手に入れました。長さ何と総延長二千キロであります。二千キロに及ぶ同軸ケーブルだったのですね。それでソナー用のケーブルというのは間に中継器、増幅するリピーターというのを入れるんです。このリピーターは全部米軍から無償提供だという当時の国会で答弁がありました。ただでもらった。全体で四つありました。四条。一つは予備で百三十海里の長さ。一つは百十海里。二本目は百八十海里。一番長いものは六百二十海里、キロに直して千二百キロであります。千二百キロの同軸ケーブルを対潜水艦用のソナーとして買い入れて、この敷設艦「つがる」がひそかにずっと敷設をしたんですね。その一部の模様は青森県の竜飛岬のところで敷設している事実もわれわれつかんで東中議員が質問もしました。ところが、当時政府はなかなか事実をやっぱり答えなかった。江崎防衛庁長官は、当時、水温や塩分や潮流の調査をするんだと、何も秘密はなくて海洋博に展示したいぐらいのものだという江崎さんらしい答弁をされておられますが、これは全く違うと思う。
 防衛庁にお聞きしますけれども、この総延長二千キロに及ぶケーブル、用途は何ですか。
どうもそういうことを言われるので調べてきたんですが、津軽海峡に二基敷設してあるというのは、昭和四十六年十二月十七日参議院決算委員会でわが党の渡辺議員の質問に対して当時の黒部装備局長が答えている。それから対馬海峡に一基敷設してあるというのは、昭和四十八年六月二十六日衆議院の内閣委員会でわが党の東中議員の質問に対して久保防衛局長が答えています。
私は、その米軍のための住宅予算ですね、まだ決定もされていないのに二億数千万円も今年度の予算に入っている、非常におかしいと思いますので、削除を要求したいと思います。
 さて次に、私は、いま非常に大きな問題になっております三海峡封鎖だとか、あるいはシーレーン問題に関連する日本の対潜哨戒、対潜探知システムの問題をひとつ追及したいと思います。
 まずお伺いしますが、これまで津軽海峡と対馬海峡については海底ケーブルを利用した固定ソナー、これを津軽海峡には昭和四十三年以来二基敷設してある、対馬海峡には一基敷設してあるという答弁がありました。これはＬＱＯ３というタイプのものだったというんですが、その後ＬＱＯ４に変わっているのかどうか。あるいはこの津軽、対馬の二基、一基以外に新たに海底ケーブルを利用した固定ソナーが敷設されているのかどうか、答弁を願いたい。
時間が三十分間ということで上辺だけ通っていく話になりますけれども、内容的には十分認識をしている問題でございますから、今後、こうしたいわゆるマグロ業界の経営安定、力をつけるために、何としても打つべき手は打ってほしいということを強く要望しておきます。
 次に、二十五年ぶりに日本で開かれます第四十五回のＩＷＣですが、これは非常に関心を集めているわけです。二月五日、海の幸に感謝するといういわゆる捕鯨のキャンペーンが全国的に行われていることも聞いているわけです。
 商業捕鯨が禁止になりまして、これは一九八七年でしたが、このときから以後、復活のために一生懸命汗を流して、昨年はグラスゴー、おととしはアイスランド、アイスランドは私も行きましたが、国際的な環境が極めて悪くなりつつある。各国々、反捕鯨国として、日本、ノルウェーあるいはアイスランドその他の捕鯨国に対して極めて強い圧力がかかっている。アイスランドあたりは脱退をして、この際、もうＩＷＣの機能はない。保存して、資源を確保して、そしてふえ続けていく。
 日本が今調査捕鯨で出しております、第五次まで調査をしましたミンクを中心にした調査のための捕獲、このデータから見ましても、科学的に非常に立派なものができている。七十六万頭もふえるのだから、これから、科学委員会等が計算をし、あるいは日本が出しております改定管理方式によっても、これは百年を展望して二十万頭、毎年二千頭は間引きをしてもいいというデータも出ていることを聞いております。
 そういう面で、この会議でどういうふうな展望を持って、そしてモラトリアムを何としても排除するというか、いわゆる商業捕鯨の復活。さらには、フランスが去年来出そうとしております、南緯四十度以南の南氷洋における鯨の聖域をつくろう、サンクチュアリ案というのが出まして、去年はフランス大使館などに私ども社会党も一生懸命陳情に行ったり、あなた方の提案を引っ込めろということも、あそこは社会党政権の国ですから、強く要望しておきました。前回は科学的データがまだ備わっていないということで、一応ことしに先送りになったのだが、またどういうふうになるかわかりませんが、そうした状況も踏まえて何とか商業捕鯨復活のために全力を挙げていただきたい。
 水産庁の島コミッショナーを中心にして、国際的な会議ではちょうちょうはつしやっておられるわけですが、また農林水産大臣も非常に関心を持っておられるわけで、我が鯨食文化を守るためにも、ここは一番、幸い日本で開かれる今回のＩＷＣですから、目鼻をつけていただきたい。また、動植物保護のための運動、保護のためのグリーンピースの余りにも激しい抵抗、こういうようなこともありますから、それだけに理論的なデータを駆使して、国際間の問題ですから、ぜひとも日本のしっかりした態度を示していただきたい。
 場合によっては、どうですか、もう脱退しようじゃないですか。アイスランドは脱退すると言った。ノルウェーも恐らくそうなるのだろうと思いますね。私は、いわゆる捕鯨国の皆さんだけで今度は新しい会をつくってもいいと思うのですよ。ここまで来れば少し毅然たる態度をとる必要があると思っているのですが、総括的に農林水産大臣のお考え方を聞きたい。