この問題につきましては、先日の報道で私も承知をしたわけでございます。戦争という異常な状況下で行われたことにせよ、人道上まことに遺憾であると私は思っております。このような悲惨な結果をもたらした戦争は再び繰り返すべきではない、こういう決意を新たしておる次第であります。
つまり、その種のいろいろな情報、報道もあるということは御存じだろうと思いますが、いずれにしましてもそういう大変残虐で非道なことが行われたわけであります。これはもう本当に侵略戦争の狂気と悪業の所産であります。
 しかし、私がここで強調したいのは、実はこの問題の戦後処理は終わっていないという問題なんであります。その点では日本政府としてこれはもう全面調査をしてもらいたい。関係諸国との問題にもなっていく性質の問題だ、これだけの多くの国の人たちが生体実験の材料にされているわけでありますから。おとといのＣＢＳの場合も、アメリカ人がやられた、こういうあれですし、それぞれの国、いま挙がっているだけでも八カ国は挙がっているわけであります。したがいまして、総務長官は戦後処理の所轄大臣でもありますけれども、この問題についてはひとつ真剣に全面調査をやっていただきたいと思うのでありますが、いかがでございましょう。
大体昭和二年にこの前身が発足しまして、十回くらい編成がえをやっております。そして関東軍防疫給水部と称するようになったのは一九四〇年、昭和十五年であります。このときにすでにはっきりと細菌の研究、それから各部隊の防疫給水、血清、種痘、予防、そういうもの、それに基づく青少年の教育までを含めて任務づけが行われているように思います。大体このあたりから本格的なそれを進めたというふうに理解されるように思うわけであります。
 ところで、この七三一部隊についてはあれこれの報道がいまあります。特に最近、森村誠一さんの「悪魔の飽食」、これはここに持ってきておりますけれども、これが衝撃のドキュメントとして早くも百万の大ベストセラーになる、こういうようになっておりますが、テレビや新聞、週刊誌でもずいぶん取り上げられておりますし、国際的にも、実はこれがもう一つのアウシュビッツだ、ヨーロッパじゃなくて中国東北部で日本軍がアウシュビッツ的な大虐殺をやっていたということで、いま大きな反響を呼んでおるわけであります。
 きのうの夕刊にも載っておりましたけれども、おとといアメリカのＣＢＳ放送でもこれを大きく取り上げたようであります。要するにこれはペストとかコレラ、天然痘その他の細菌を使っての細菌戦、ガス戦、これの研究、人間の生体に馬の血を注入する、どこまで生きるか、冷凍実験をする、生きたまま解剖する、しかも人間を丸太ん棒の丸太と称して、つまり物とみなして生体実験の材料としたわけであります。その犠牲者は三千名に上ると言われています。内訳は中国人、ロシア人、朝鮮人、モンゴル人、ポーランド人、オーストラリア人、アメリカ人、イギリス人、大体これくらい確実になっておりますけれども、ほぼそういうふうに理解してよろしゅうございますか、あるいはそういうことも御存じでしょうか。
私の方に持っておりますこの部隊関係の資料と申しますと、先ほど申し上げました留守名簿と部隊略歴しかございませんので、部隊略歴を見てもそういう記事がございませんので、ちょっとわかりかねるわけでございます。
午前中もちょっと私お話しといいますか御答弁申し上げたとおりでございまして、別に極秘で秘密裏にやったものじゃないんであります。ただ、われわれは来年度の予算ということを考えますと、今年度も大変な巨額の国家財政の援助をいただいたり何かしておるし、値上げもしてしまったりして、このままいきますと、やっぱり来年度一体どういうふうになるのかなあということは、やはり担当省としては、私としては大変気になるところでございます。また、結論的に申し上げると、現在の計画をこのまま伸ばしていっても、六十年度には一兆四千億くらいの赤字が出る、しかも国家財政の補助が八千億程度のものをいただかなくてはだめで、いただいてもなおかつ一兆四千億の赤字が出る、こういうことでありますると、これはなかなか国鉄のこれからの財政問題その他一体どうなるのかということは大変気になっておるわけであります。
 たまたま臨調においても国鉄の再建問題が大変議論され、またいろいろな形で意見が発表されております。各党もそれぞれの形で意見を発表していらっしゃいます。私そういう意味において、担当大臣である私自身がやはりこういう問題をどこまで深められるか、これは行政の責任の衝にある者として当然考えなきゃならぬと思っていろいろと検討をし、また一部については事務当局に計算してもらったりなんかをしたことは事実でございますが、これを大々的に発表する意図は全くなかったのであって、ただ、こんなような方向でいくということについて一応総理の感覚というものも聞きたかったということで、総理には一応のアウトラインを話したわけであります。
 問題は、こうしたような現在経営改善計画が進んでおりまして、今日まで国会においても私からこれを着実にやるのだということを御答弁申し上げておるということは十分わきまえておったのでありますが、しかしこのままいっても、それでは来年度の予算編成ということはいずれにしましてもことしの六、七月から始まることでもございますし、そのときに一体いままでどおりのやり方で予算が組めるのかどうか、いろいろ考えたわけでございます。それでこれをひそかに練って、ひそかに発表してというような気持ちは全くなくて、これはスクープされちゃったものですから、したがいましてこの内容についてもっと個別的に各方面とも話し合いをしなきゃいけないと、またできたらば各方面の意見もさらに伺わなくちゃいけないと思っておったんですが、ああでかでかと新聞にやられてしまいますともうどうにもならない。ほかの新聞がまた翌日怒って、ともかく出せと言うものですから、お手元に差し上げたのと同じようなものでございますが、手書きにしたものをとりあえず刷って渡したというのが実態でございまして、ただ、そういうようないきさつから公表されたのであり、私が意図して小坂私案を出したというものではないということだけはひとつ御理解を賜りたいのであります。