集団的自衛権を行使すべきであると私は信じているものでございます。
 先ほど御指摘がございました名誉ある自衛隊という言葉については、時間的な関係から、そこらに対する細かい配慮を欠いております。この辺につきましてはお許しをいただきたいと思いますが、私は、何と申しましても、同盟関係にございますアメリカ軍と自衛隊の間に本当に信頼できる関係が確立されることを希望し、またそうなるであろうと信じているところでございます。
次に、富永公述人にお伺いいたします。
 先ほど来のお話の中で、日米安保は片務的ではあるがという留保を三度つけられて語られました。そしてまた、アメリカ艦艇と併走する我が自衛艦が、アメリカ艦艇が攻撃されておっても、そのアメリカ艦艇を守るためにみずから行動をとることはできないんだという例を挙げられました。そして最後は、私も心にしみることでありますが、自衛隊の諸君に名誉ある地位をということを言われました。
 これはすべて、同盟国が攻撃を受けているのにもかかわらず戦えない自衛隊、自衛官が名誉ある地位につけるはずがないのでございまして、自衛権の行使というものを我が国のように、一方は個別的はいいんだ、自分がやられたときはアメリカさんもやってくれるから、私どもはアメリカさんの補完勢力としてちょろちょろやるんだ、しかしアメリカさんがやられれば、隣に走っている船がやられても我々は助けることができませんよ、この我が国の防衛政策の基本理念のいびつ性を正さねばならないんではないかと私は確信を持って、これが私の政治的命題なんですが、その集団的自衛権は行使すべきであるということに関しては、御意見はいかがお持ちでしょうか。
我々は戦争か平和かという次元で議論しているのではございません。平和がいいに決まっておるわけです。我々はセキュリティーの次元で議論しておるのでございます。その意味で、平和な日本から日本人が拉致されたことを許すことはできないし、またミサイルで脅迫されることも許すことはできないのでございます。
 沖縄は平和でありました。石川公述人に一点このことを御存じかどうかお伺いしたいんですが、一六四〇年代ですが、先島諸島西表島の少女一人がポルトガル船によって拉致されました。その報に接するや、薩摩藩は直ちに鉄砲隊百名をもって西表及び先島方面に駐屯せしめ、ポルトガル、スペインの船が村民を拉致するのを防いだわけでございます。そして、先島の平和が、セキュリティーがある程度確保されたわけでございますが、このことは御存じでございますか。
私のお聞きしているのは、国家の体制として我が国は、一億二千万国民が、殺されても殺してはいけないという体制をつくるべきなのか否かということについてお聞きしておるんです。
話の中でも、沖縄的な平和思想と絡めて、ヌチドゥタカラの話もいたしました。命こそが宝だというふうなことでありまして、これはみずからの命もそうです。そして、他の命も同様にその尊厳性を守るべきだというふうな趣旨で申し上げました。
 去る沖縄戦の話、詳しくはできませんでしたけれども、軍人と民間人の比率も……
ありがとうございました。それだけお聞きしたら十分でございます。
 次に、石川公述人にお聞きいたします。
 沖縄戦の体験を踏まえて、殺されても殺してはならないんですという旨おっしゃいました。個人の御信念としては私は立派だと思います。聖書にも同趣旨のことが書かれてございます。しかし、聖書には、カエサルのものはカエサルに返せという言葉も書かれておるのでございます。
 したがって、石川公述人の御信念は、一億二千万の国民を擁する我が日本国が、国家の体制としてその御信念に基づく体制をとらねばならないという趣旨なのか、それともみずからの御信念にとどまって、国家の体制はまた別だというお考えのもとで発言されたのか、御確認したいのでお答えいただきたいと思います。
自由党の西村眞悟でございます。
 まず、諫山公述人に、本件法案は憲法違反である、我々は憲法違反の法律をつくろうとしているという旨、法律家らしく断定されたので、その背後の結論部分二つぐらいお聞きしたいと思います。
 まず、公述人は日米安保条約を合憲とお考えなのか違憲とお考えなのか、自衛隊は合憲とお考えなのか違憲とお考えなのか、結論だけお述べいただけますでしょうか。
外務省から調査団を派遣いたしまして、その調査団はマケドニア及びアルバニアを訪問し、現地においては、政府関係者、国際機関関係者と意見交換を行うとともに、難民収容施設を視察したわけでございます。
 調査団の報告によれば、マケドニア、アルバニアいずれにおいても、危機的な状況はとりあえず回避されているものの、多くの難民は難民キャンプ、一時的収容施設、一般家庭に収容されており、その生活条件は依然として悲惨な状況にある、こういうことでございます。また難民受け入れでは、マケドニア、アルバニア両国はいずれも経済上多くの問題を抱えているわけでありまして、今回の大量難民の流入により、一層の困難に直面しているとのことでありました。
 こういう状況でありますが、欧米諸国を中心とする各国及び国際機関は、このような難民に対する人道支援と、難民受け入れ国に対する支援を活発に行っております。我が国もまたコソボ難民に対する支援策として、既に、食糧、医薬品、生活必需品等を提供するために、国連難民高等弁務官事務所、ＵＮＨＣＲ等を通じた千五百万ドルの支援を決定し、またテント一千張りを同事務所に譲渡したところでございます。
 コソボ自体、今どうなっているかということでありますが、もともと二百万人ぐらいの人口でありまして、そのうち百八十万人がアルバニア人、二十万人がセルビア人、こういう構成であったわけでありますが、その中で、毎日ふえておりますので現時点でどのぐらいかちょっとわかりませんが、百万人程度のアルバニア人が国外に難民として出ているということだと思います。
    〔委員長退席、中山（利）委員長代理着席〕