先生からのお話のとおりだと思います。
 私どもの団体でも実はアウトの問題については非常に難しい問題がございます。それだけに、ＪＡＳＲＡＣさんの御対応はどうされるのか。組合に入っているがために、このような問題について、何でもかんでも組合員だからあなた方は協力しなさいと。これでは確かに抜けてしまうような状況でございます。
 したがいまして、せんだってのお話からいたしましても、公平を欠くようなことでないお話し合いを進めてくださるという点を私どもは理解をいたしまして、その点で、今後御協議をさせていただく中で十分申し上げながらこの問題は解決していきたいと、かように思っております。
森参考人にお伺いいたします。
 お話を伺っておりまして、二点問題点があるのかなと思います。
 まず一点目は、細部の問題は今後詰めていく、条件つきというふうな言葉がありましたが、これは具体的にはどういう点なのかお聞かせくださいというのが一点目です。
 二点目として、さりとて、文化庁の仲介もあり、ほぼ理解を深められたと思いますが、その公平の面ですね、組合に加盟している人としていない人。ということになってくると、みんな組合から脱退していくんじゃないかというふうな心配、あるいは現在組合に加盟していない方にちゃんとこの法律に基づいてお支払いをしていただけるように加入を求めていくかという、この現場での御苦労というのは森理事長を初め考えていかなきゃいけない点だと思うんですね。その点についてのコメント、この二点をお聞かせいただきたいと思います。
お答え申し上げます。
 非常に大きなテーマでございます。附則十四条そのものはかなり特殊なものでございますので、今の御質問は一般的な御質問として受けとめさせていただきます。
 御指摘のように、所有権を初めとします有体物に関する権利につきましては、法学教育も充実していますし、一般の意識も高い、モラルも高いのが現状でございます。他方、著作物等の無体物に関する権利につきましては、意識は決して高いものではない、情報につきましてのモラルもやはり低いと、このようにもうほとんど断定してよろしいのではないかと思います。
 これは、無体物に関する法学教育もおくれている面がございます。もう一つ、現場の面で考えますと、一本二十万あるいは百万のソフトを瞬時にコピーできる、目の前でコピーできる。これはある意味では、これまでの財産の感じからすると不思議なことなのでございますね。しかし、今それが瞬時にできるということ、これはかなりの誘惑でございます。これを法意識の面あるいはモラルの面できちっとガードしていく、こういうことが急務であろうかと思います。繰り返しになりますが、法学教育のこの面での充実、それに伴いまして一般の方々への啓蒙とか、こういうことが必要であろうかと存じます。
先ほど来のお話を伺っておりますと、附則十四条の廃止について齊藤参考人にお伺いいたしますが、どうしても日本人の著作権という権利に対する考え方が非常に未成熟ではないかというふうに思っておりますが、今後の課題も含めまして、齊藤教授はどのように日本人の中にこの著作権というものの理解を定着させていくべきか、現行どの程度日本人が理解しておるのかなということの、日ごろ思っておられることをちょっとお聞かせいただきたいと思います。
自民党の馳浩です。よろしくお願いいたします。
 まず、齊藤参考人にお伺いいたします。
 今後の日本の著作権法上の課題ということで、技術的な動向、国際的な動向に照らし合わせて緊急性のあるテーマ、これは何なのかということを教えていただきたいと思います。といいますのも、我々この委員会でもほぼ毎年のように著作権法の改正について取り組んでおりますが、残念ながらいつもＷＩＰＯの条約を受けて後追いということになっておりまして、どうしても泥縄式になっているのではないかなというふうな観点を持っております。今ほど棚野参考人からいただいた御意見なども非常に今後の法整備に向けて重要な問題ではないかと思いますが、専門家の立場から御意見をいただきたいと思います。
ありがとうございました。
 以上で参考人からの意見聴取は終わりました。
 これより参考人に対する質疑に入ります。
 なお、各参考人にお願い申し上げます。時間が限られておりますので、御答弁はできるだけ簡潔にお述べいただきますようお願いいたします。
 それでは、質疑のある方は順次御発言願います。
   正午開議
  出席委員
   委員長 中川 秀直君
   理事 逢沢 一郎君 理事 遠藤 武彦君
   理事 御法川英文君 理事 河本 三郎君
   理事 熊代 昭彦君 理事 赤松 広隆君
   理事 松沢 成文君 理事 東  順治君
   理事 井上 喜一君
      小野寺五典君    岸田 文雄君
      新藤 義孝君    砂田 圭佑君
      田中 和徳君    棚橋 泰文君
      西川 公也君    奥田  建君
      島   聡君    古川 元久君
      旭道山和泰君    前田  正君
      江崎 鐵磨君    東中 光雄君
      畠山健治郎君
 委員外の出席者
        議長      伊藤宗一郎君
        副議長     渡部 恒三君
        事務総長    谷  福丸君
委員の異動
六月十五日       
 辞任         補欠選任
  飯島 忠義君     田中 和徳君
  中野  清君     前田  正君
  西川太一郎君     江崎 鐵磨君
同日       
 辞任         補欠選任
  田中 和徳君     飯島 忠義君
  前田  正君     中野  清君
  江崎 鐵磨君     西川太一郎君
本日の会議に付した案件
 議員佐藤信二君永年在職表彰の件
 本日の本会議の議事等に関する件
    正午開議
     ――――◇―――――