地元との協議ということでございますが、私はぜひお願いをしたいと思うのです。
 今申し上げましたように新三田駅ができた、そこまでは複線ができているわけでありますが、三田の人口増あるいは工業団地の造成、このことが急ピッチで進んでいるわけでございます。新三田まではとおっしゃいますが、そこまでと同時に、逆に北部といいますか篠山口までの間も同様にふえているというふうに言わなければならないと思います。この人口の推移にいたしましても、過疎地には珍しいように、丹南町では六十年を一〇〇としますと平成元年は一〇七、それから三田市に至りましては六十年を一〇〇といたしますと平成元年には一四〇、こういうふうに急膨張しているわけであります。そしてまた利用におきましても、篠山口では昭和六十年を一〇〇といたしますと一一九、それからその近くの、三田市内になりますが広野、いわゆる篠山口と新三田間でございますが、六十年と比較しますと平成元年には一三二、相野というところでは一二六、このように利用の伸びがある、このように聞いておるわけであります。
 そういうことにかんがみて、なおかつ先ほど申し上げますように事業認可がおりておる残工事、少なくとも篠山口まではそうなっているわけであります。そのことは、今ＪＲの意思が重要だと言われる、それもわかります。住民に約束されたのは旧国鉄時代であります。とするなら、このことに視点を当てていただきたい、こういうように申し上げているわけですが、ただ地元を中心とした福知山線対策協議会に任せておくということでいいのかどうか、見解をお尋ねしたいと思います。
兵庫県におきましては、阪神間から次第に内部に開発の波が伸びていることは承知しております。そのような結果、尼崎から福知山間の福知山線につきましても、宝塚－新三田間について六十一年に複線化を行ったところでございますが、それ以遠につきましては、今申し上げたような状況にございますので、今後どのような動向になるか等については十分地元との協議会等の場で議論されることになろうかと存じます。
三田市のニュータウン建設にもよりますが、一九八九年五月の宝塚付近の調査でございますけれども、一日平均乗客三万五千七百人、年間伸び率二三％であります。東海道本線の大津付近の伸び率が九％、湖西線の伸び率が八％というふうに聞いております。もしこれが間違いであれば御指摘いただきたいと思いますが、今ＪＲの西日本では乗客数の伸び率トップにあるのが福知山線であります。私はこういうふうに理解をいたしておりますが、その点についていかがでしょうか。
新三田－篠山口間の輸送量について申し上げますと、一日当たり、昭和五十九年度一万一千二百人でございましたが、その後ずっとこの程度で、昭和六十三年度実績が一万五百人というような数字を我々は把握しているところでございます。
遺言の例をお出しになりましたが、遺憾ながら私も弁護士でございますから、そういうことはよく知っているんですけれどもね。遺言というのは、同一人間が書いた遺言について、それは新しい期日の方が有効なんですけれどもね。事は、参議院と衆議院という全く独立した院なんですよ。参議院にとっては、次の審判が下るまでは自分たちは、自分が公約したことを、それによって選出された国民の意思というものを尊重する義務があるんですからね。だから、直ちにそれには当たらないというように私は思いますが、公述人でございますから、あなたと失礼な論争をしようとは思っておりません。
 次に、小早川公述人について伺います。
 あなたもなかなかユニークな御意見で、まず第一に、廃止法案は内容がないので意見を言えないということを冒頭に言われましたね。しかし廃止法案は内容がないんじゃなしに、消費税という野党から見て悪い法律を廃止するという内容が立派にあるんですよ。内容がないと言うなら、あなたの真意を考えるなら、代替財源がないということを内容がないというように表現されていると思うのです。そうだとすれば、昨年の参議院で二カ月にわたって熱心に審議されたときはいかがでしたか。今中村公述人がいみじくも言われたように、自民党の答弁は、全部、いろいろ欠点はありますが、我々は抜本的見直しをいたします、その一点張りで、しからば見直しとは何ぞやということについては、国会で審議されている間は何にも出さなかったんですよ。あなたはそのときにやはり公述人に来ておられますが、そういう点は全く指摘しておられませんね。それは自民党推薦だから無理もないと思いますが、公平、公正の観点から見たらいかがでしょうかね。私はそう思います。
 待ってください。もう一つ質問があります。
 それからもう一つ、あなたの御意見において黙視することができないのは、反対が多ければ多いほど、反対が強いほどその制度は正しいと思うということを言われましたが、これはどうやらあなたの御持論のようですね。参議院に十二月にあなたは出てきておられますが、そのときにも、単独講和の決定だとか安保改定のことを言われて、「国論といいますか世論といいますか、それが大反対いたしたときは、その反対」つまり大反対の反対ですね、「その反対の方が真実であるんじゃないかという気がしておるんです。」こういうように言うておるんですね。
 あなたの信念としてそういうことを言われるのは御自由ですし、過去を顧みてそういうことがあり得るということもわかりますが、一般的にこういうことを言われるというのは、これをフューラー意識というのですね。指導者意識で、それで、おれが正しいと思うから世論が何ぼ反対しよっても後で証明されるんだ、昔ヒトラーという人がそういうことをよく言っていたのですよ。ですから、あなたのこの意見と現代の民主主義とどう合致するのか、その二点を承りたい。
    〔関谷委員長代理退席、委員長着席〕