確かに、日本は社会資本の充実がおくれております。今先生が御指摘になりましたように、五カ年計画、こういうものをやりましても、今までは一〇〇％達成をしていないのであります。しかし、最近は非常にピッチが上がってきた。ピッチが上がってきたということは、やはり国民の要望が非常に強い。私どもがどこを歩きましても、建設大臣を見ると、道路、公園、下水道あるいは住宅、また雨が降らないと渇水の問題等々言われております。でございますから、六十一年度以降に決定いたしました五カ年計画については一〇〇％を達成する。特に道路につきましては、今もう各地区とも大変な要望であります。御指摘のありましたように、縦の線はいいのですけれども、いいといっても十分ではございませんけれども、まあ進みつつございますが、横の線、横断関係が非常におくれております。
 私、第十次の道路五カ年計画を見まして、県庁所在地に高速自動車道が入らない県を調べてみましたら、御指摘のように、鳥取、島根、それから徳島、愛媛、それから奈良、この五県がどうも行かないようであります。「ふるさと創生」を唱えておる島根県、それから地域分散を唱えておる奈良県、国土庁長官ですね、それから建設大臣、それを実施しなければならない、愛媛県、これが五カ年計画で終わらないようでございます。でございますからひとつ、これは我田引水にならないので、それはいいと思いますけれども、そのことはそれといたしまして、均衡ある発展のために、一〇〇％達成のために全力を尽くしてまいりたい、かように思う次第であります。
会長今お話しになりましたことは私もよくわかります。完全にペイにしますと、ペイしないものは流さないというようなことになりますと、ＮＨＫ自体の存在意義すら失われると思います。それで、私としては、現状今ＮＨＫがこういう料金の徴収の仕方で支えられる基盤の上に立っているというもとで、一方では広告収入によって支えられている民間放送というものが並立して、それぞれがそれぞれの主体に基づいて番組編成をして、国民の方々に御享受していただくなり御批判を仰ぐなりしてますね。そういうありよう自体というものは、私は他国に例を見ないいい制度だと思っておるんです。で、民放には民放の特色もありますし、それはまたそれごらんになって御批判もなされば、援助面等求めていらっしゃる方もおありでしょうし、それは民放各局いろいろ色がありますし、情報は多ければ多いほどいいと思います。そして、その中に、何が偽りで何が本当か、何が自分の趣味に合っているか、何が嫌いか、取捨選択ができますしね。みずからの教養を高める上にも真実を知る上にも大事だと思いますから、この制度はこのままでいいと思うんです。
 だからこそＮＨＫは一般の方々の、有権者の方々の——有権者じゃないですな、どうして有権者になるんでしょうね。私も政治家になりましたな。受信者の方々の御信頼をつなぎとめるということの上に成り立っているわけですから。それに、もともとＮＨＫは利潤追求をするためにできている協会じゃありませんからね。ですから何で、ヤシの商法と先ほど申し上げましたけれども、衛星放送はこんなにすばらしいよと、こういう設備を買って、どんどん協力をしてくれれば、もっといい目に遭えますよというような、営利目的と思われるようなコマーシャルの流し方をして、人心をあおるなというようなことを私としては言いたいわけですよ。ですから、そういうやり方をしないで、協力の仰げるようにするやり方はないだろうか。で、今おっしゃられましたね。今の制度の上にまた別の集金制度を積み重ねるというのも、おっしゃるとおり私は何かと混乱を招くばかりだと思います。
 しかし、やがては、他の委員からも御発言ありましたけれども、今の状況でいって、百万台、二百万台、あるいは五百万台を超えるような数になれば、本放送として改めて国民の皆様方のコンセンサスを得て、それで受信料というものの体系をはっきりさせて、かくかくしかじかでございますと、こういう放送を御享受なさいますと、分担金としてこういうことを御協力仰ぐことになりますと。で、これは今までの総合放送、教育放送とは別途いただきます。そのかわり、星が落ちたときはどう補償するかというのもこれはなきゃいかぬと思いますけれどもね。しかし、そういうことで逐一受信者の皆さん方のコンセンサスを得ながら、皆さん方の御理解を損なうことなく進めていかなきゃならないというのがＮＨＫの基本方針だと私は思っていますし、そういう方針でやらないと、せっかく今まで築いてきた信頼関係ももう台なしになりまして、また別途法制で定めなきゃならないだろうというようなかた苦しいことになりますと、不払いで突っ張っている方々にしても、法で決めて枠組みでということになったら、ますます先鋭化すると思いますね。ですから、アングラで見ようとか、いろんなことを考えるんじゃないかと思いますね。そういうことにならないことを私も望んでおります。
 で、そのうち、やがては百万、二百万というオーダーで受信設備を持っている方がふえてきますと、もう内蔵型のも出ると思うんですよね。特別に衛星放送用受信設備を別に買ってきて、セットの上に乗せて、それからアンテナをつないで見るということではなくて、もう既にその衛星受信の設備を内蔵したものは即座に出ると思いますね。その場合ですね、その内蔵して受けられるという受信機を持っている場合ですね。これは実際本放送開始になって料金徴収ということもうたい上げて、国民の御理解を得て後の話だとしますよ、仮定しますよ。私は衛星放送そんな夜中まで見ないし、今ある七チャンネルで十分だと。そのほか見たら忙しくて寝る間がないから、私は見てないと言いますね。従来のあなた方の考えだと、見られる設備をお持ちになったら即座に契約していただかなきゃいけないんですから、見ようと見まいと契約してもらいますという迫り方をするんじゃないかという心配が私はあるんですけれども、いかがなものですか。