国債価格の形成がおかしくなるからこれは全部普通でなければ困るのだけれども、普通庶民はそんな言い方しませんから私もう一回素朴な方に戻りますが、銀行の窓口で販売する国債よりも、一般のお客の方から国債を買ってくれないかという場合が多くなることだってあると思うのですよね。そのときでも銀行は買うということになると思うのですけれども、どうなんでしょうか。
その場合、百万や二百万の国債なら話は別ですけれども、そのときの適正な価格で買ってくれるのか、それとも、おまえには金を貸してあるからちょっと割り悪くしか買いませんよなんて言われたときはどうするのか、そのときの適正な価格で買ってくれるかどうか。
売買の話でございますから、両当事者が価格をどう決めるかという問題はあろうかと思いますが、銀行の募集の取り扱いあるいはディーリングというものが認められましたら、それは銀行は応ずることになると思います。
国債の利回りその他評判が悪くなりまして、どうも損をしそうだ、早目に売ってしまった方がいいというようなときでも、銀行の窓口はいやな顔をしないで買い取ってくれますか。
これまた認可の仕方によると思いますけれども、既発債の売買が銀行に認められるようになれば、別にそこの銀行で売ったものでなくても銀行は買えるようになるということになると思います。
認可をどういうふうにおろすかという問題にもかかってまいりますが、考え方としては、自分の店で売ったものは自分で買い取れるようにするというのが普通の考え方だと思います。
庶民ですから十一条とかなんとかと言われてもわからないのですから、きょうはわからないことにしますから。
 次に聞きますが、そうすると、新しく発行された国債を買ったお客が、いまのあなたの言葉で言えば募集の扱いですね、一年か二年たちましてどうもお金にかえなければいかぬ、そういうときは銀行の窓口でこれを買い取ってくれますか。
御承知のように、募集の取り扱いというのは新発債のことを言っておるわけでございます。残額引き受けいたしまして、それを当初の発行条件で売るというのが募集の取り扱いになりますが、今度の法律で申しますと、十一条関係に書いておりますわれわれが俗にディーリングと言っておりますものは、既発債も売るということになります。
そうすると、一般の人はこの法律が通っても一体どうなるか当分の間わからない、こういうことになるわけですね。しかしそう言われてしまうと庶民の素朴な質問ができなくなるから引き続いて言いますが、国債はいずれかは制度が動いて認可の申請があって確定をしていくということになるので、いつかはそういう時代が来るわけです。しかしその国債の価格というのは上がったり下がったりするわけですね。したがって、その国債の価格について、いままでですと証券会社
 へ行って、これはどうなんだろう、これは損する、これは得する、他のものと比べてどうだというようなことを聞きまして、そうして最終的に決断して買うというのが実態の姿ですね。今度国債を販売するという場合には、銀行の窓口は懇切丁寧に説明をしたり、顧客に理解をするような形にして売ったりなどするのかどうか、これはいかがですか。
航空機騒音に係る環境基準は、先ほども申し上げましたように、昭和四十八年の十二月に定めました。そして、この環境基準は、自衛隊、駐留米軍が使用する飛行場にも適用されるものであります。そして、公共用の一般飛行場の区分に準じて達成され、または維持されるように努めるものとされているわけであります。この環境基準をつくりましたときに、その環境基準を達成する一応の目標というものを五十二年の十二月までの五年間ということに一応決めたわけなんです。ところが、五十三年の十二月にはその目標を達成することができずに今日に至っているわけであります。そこで、防衛庁に対しても所要の対策の促進を図るよう要請しておりますし、駐留米軍との間には、日米合同委員会のもとに航空機騒音対策に関しての分科委員会も設置されております。これらを通じて協力を要請しており、また防衛施設周辺の生活環境の整備等に関する法律というのをつくっていただいておりますので、これに基づいて住宅などの防音工事の助成、建物の移転補償等の施策が実施されているところであります。
 環境庁といたしましては、各種施策を推進するよう、今後とも関係方面に働きかけていきたいと、こう考えておりますので、先ほど局長からも答弁いたさせましたように、そしてまた私も申し上げましたように、これは一般のところと違いますので、一般のところでしたら、こういうふうな調べ方をすればいいというのは、それで毎日飛んでますからやれるんですが、こういう特殊の飛行場の場合には、それと同じような調べ方では正確なことを調べることはできませんので、どういうふうな調べ方がいいんだろうかということを、いま模索していると申し上げたのは、それなんです。ですから、仮に私が、国会の都合などをちょっとこう見て、それじゃきょう行こうかといって行ったときに、何にも飛んでないということもあるんですね。そういうことになっちゃうと、せっかく行っても何にも役に立たない。
 私がかつて沖縄へ行きましたときに、これは環境庁の長官として行ったんではないんですが、そうなる前ですけれども、ちょうど大きな飛行機がもう何機も飛んでいたときがありました。そのときに、ちょうどその飛んでいる飛行機の下にいたときに、これはえらいことだなと思いました。それで、旅の私でさえもびっくりしたんですから、あすこに住んでいる人はよほど大変だろうと思いました。それで、もし仮に私がいまの立場でちょうどああいうときにぶつかれば、それなりの機械か何か持って行って、非常に参考になると思うんですが、そういうことになるかならないかということは、打ち合わせて行けば別ですが、なかなかこちらの都合だけで行ったんではそういうことになりませんので、そこで、私が行くとか行かないとかということ、これまあ先ほどお約束したように前向きに検討いたしますが、それよりもどういう調べ方をするのがいいのかということを決めることが大事だと、こう思いまして、行くことも前向きに検討いたしますが、調べ方について、関係方面と十分に連絡をとりながら、適切な調べ方を一日も早く考え出そうと、こうお約束を申し上げて答弁にかえる次第でございます。