このたびの答申の内容の私どもの理解といたしましては、文部大臣の検定権そのものの基本は維持する、しかしその検定の権限の行使に当たっての手続の問題、その手続の中に含まれます著作者あるいは会社、編集者の役割、それから採択その他の手続、いろいろな点での改善の方途が示されているというふうに考えておりますので、基本のところの文部大臣の検定権そのものについては従来どおりの考え方である、こういう理解をいたしておるわけでございます。
文部大臣、今度の新しい検定制度、確定したわけじゃありませんけれども、この答申についてこれからもっと詰めていかれるのだと思いますけれども、基本的な理念というのがどこにあるかよくわからないわけであります。編集責任者の創意工夫を生かす自由の保障になるのか、文部省の検定権というものを聖域化した規制の強化になるのか、この辺はどういうふうに理解をしていらっしゃいますか。
預金通帳をつくって判こも貸したということ、これは事実です。二つあるのですよ。私がもうさっき戸栗亨の判決の中で言ったとおり、それは上場が十月二日なんですね。上場して上がったのが下がったのです。下がったから、買い支えのために上和田氏に来てもらって、上和田氏が殖産住宅に行って、そこで借用証書をつくったような形にしてカムフラージュしているのが証拠隠滅工作、これは金額が違うのです。四億幾らなんです。私の言っているのはそれと違う。前のときの金額ですね。そこではっきり言っているんですよ。金ができたから五億円だけ政治献金することを話したんだ。そうしたら、あなたは、いますぐ金が必要でない、預かっておいてくれと言った。そのときはもう総裁選挙は終わっているのですから。田中さんが総理になっちゃったんだから。だから、金が必要でないというので預かっておいてくれないかということで、これは理論に合うのです。筋が合うのです。だから、そういうふうな形で、そういう話をして、じゃだれの名義にしたらいいかと言ったら、あなたは、上和田の名義にしておいてくれ、預金しておいてくれと言うから、上和田の名義にした、こういうのですね。
 いいですか。十月の四日ですね。あなたの例の問題の日は十月五日でしょう、コーチャンの何とかかんとかというのは。これはあなたがどこかに行っておられて、いたとかいないとかいう話がある。ソニービルのどこかから入ったとか入らないとか。あなたじゃないですよ。だれかが入ったとか入らないという話は別として、それは十月四日に訪ねている、こういうふうになっているんですね。そして、五日に当座用の口座をつくるというので上和田名義の三井銀行銀座支店、三井銀行というのは小山五郎、あなたのＡＦ会のメンバーでしょう。そこで三井銀行に千円を預けて口座をつくって、そして十月六日に五億円の口座が上和田義彦名義でできておる。これは客観的事実ですね。千円で口座ができて、次に五億円ができたことは事実です。これははっきりしているでしょう。しかもそれは、あなた自身が、もう総裁選挙が終わった後だから、いま要らないから、とにかく自分の名義じゃぐあいが悪いかどうか知らないけれども、上和田名義にしておいてくれと言って、そこで上和田の名義になったんだと東郷ははっきりここでも言い、法廷でも言っているんですよ。どっちが本当かということをちゃんとやはり調べなければいかぬのじゃないですか。一国の総理の言っていることですからね。これはだれが見たって、あなたの一身上の名誉にも関係することですから。
 まだ出てくるのですよ、まだ。余りあれして悪いけれども。
  三井銀行銀座支店上和田義彦名義の普通預金の勘定計算書をみますと、十月五日に新約として千円入金されてますが、これは、何ですか。
こう言う。普通預金口座をつくるために、最初上和田氏の了解を得た上で陽秘書室長が立てかえて入金したんだ。陽秘書室長から、間もなく上和田氏から千円を返してもらったというふうに聞いておるんだ。そして、預金通帳や印鑑や何かどうしたかと言ったならば、それは上和田氏の依頼でつくって、預金通帳は上和田氏の了解のもとに陽が保管をしておりました。六日になってこの口座に五億円が入金しておる。こういう時間的な経過をとっておる。こういうことなんですね。
 だから、日にちの上でも合うのですよ。だから、東郷の言っていることはうそだというふうにも私はとれないのですよ。日にちがちゃんとずっと出てきて順序を追っているわけですから。やはりあなたの承諾を得て五億円を預金したというふうにとれる、こういうふうに私は思うのです。これはあなたの言うことと東郷の言うことが違うわけですから、上和田氏にも来てもらって聞いていただかないとわからぬわけです。これは後で私はあれします。
 そこで、後で週刊新潮という週刊誌に出ましたね。私はその週刊新潮というのをその当時後からとって見たのです。大した記事ではないですよ。Ｐ代議士と出ているけれども、そんなにでかくなくて後半にちょっと出ている程度の記事なんです、御案内のとおり。そこで、それが出て、それをあなたのところへ見せに行った、こう言うのです。十一月十七日一時半、北野アームズの中曽根事務所、中曽根さんに会って、週刊新潮に取り上げられるようになったからすべてを白紙に戻したい、そしたら中曽根氏も納得してくれました、こういうふうになっているんです。だから、あの週刊新潮の記事が出たときに、それに関連して東郷からあなたに話があったんじゃないですか。だから、前のところで戸栗の名前が出たときに話があったかもしれぬけれども、その後にもあるいは出てから後にもあなたのところへ行って話があったんじゃないですか、どうですか。