岡田委員、百も承知で御質問でございますが、御案内のように所得税というものは、本来納税者の所得水準に応じて応分の負担を求める、これはまさに原則的にそういう税金でございます。したがいまして、主要先進国におけると同様に、社会の高齢化の進行に伴って、年金所得のウエートは当然これから増大してまいります。そういう意味において、公的年金の受給者といえども、公的年金の収入金額、がある種の水準を超えた場合、やはり所得税を納めておる人の不均衡感というものは否定できないのじゃないか。
 そこで、いま御案内のように、年金受給者、二百十九万四千円でございますかまでが課税されないわけでございます。一方、隣に住んでおる独身者は八十三万一千円、あるいは隣に住んでおる婿さんと嫁さんは百十三万六千円。こういうようなものがありますと、年金でもって老後を——確かに積み立てられたその努力に対しては感謝する気持ちはあっても、年金の仕組みが、また御老齢の方は私どもの負担において老後を安らんでいただいておるという気持ちの中に、やはり不均衡感というものはぬぐい去れないのではないか。したがって、委員が御指摘のように年金全部を非課税にしてしまえということになりますと、そこのところ、勤労意欲の問題と所得税というものの持つ性格そのものの問題ということがございますので、私は現行の水準でおおむね御理解がいただけるのではなかろうか、このように期待をいたしております。
時間がありませんから厚生大臣に申し上げておきますが、現在御心配をいただいております厚生年金は、この五十五年度末におきまして約二十七兆円の積立金となるのでございます。全然使ってないお金であります。それほど厚生年金というのはお金持ちの団体なのであります。片や各共済年金、国家公務員、地方公務員、企業体職員等のいろいろな共済年金がありますが、いずれもパンク状態です。恐らく一年か二年の寿命しかないでありましょう。そのときには国会にまた泣きついてくるのだと思いますが、そういうパンク寸前の共済年金のことはほっておいて、三十年先の昭和八十五年にならなければ赤字にならない、いわゆる在庫の積立金がなくならないという、まだ三十年先でないと貯金がなくならぬという厚生年金のことについていやに御熱心でありますが、そう心配をされぬようにひとつこの際お願いをしておきたいと思います。
 さらに、大蔵大臣御出席でありますので、この機会にお願いをしておきたいと思います。年金というものは、みんな働いてこられて掛金を掛けた人たちのこれは唯一無二の老後の生活を支える保険でございます。そこで、長年かかって掛けてきたその年金がやっともらえたと思ったら、その年金にまでそれは所得であるから税金を取るぞよと言って税金を取る、これはひどいのじゃありませんか。これは共済年金、国民年金あるいは厚生年金を問わず一切の年金は非課税扱いにすると、大平総理がお留守でありますけれども、遠慮することはありませんから、ひとつそういう約束をしていただきたいと思います。
 以上です。
将来の高齢化社会を見通します場合におきまして、老後生活の支えになる年金水準を保ちながら、将来は現在の数倍に及ぶお年寄りの年金生活を支えていかなければならぬ。したがいまして、若い世代に相当の負担をお願いせざるを得ないことになるわけでございます。しかし、その若い世代の負担にも限度がございますので、年金制度を将来にわたって安定的に運営していくためには、いろいろな工夫が必要であろう。国民の理解を得ながら、そういう総合的な観点からこの問題に対処していかなければならぬのでございます。したがいまして、御指摘のような支給開始年齢の問題は、各関係の審議会におきましても避けて通れない問題であるという御指摘をいただいておるわけでございまして、次回の財政再計算におきましても、この問題は真剣に取り組むべき課題でなかろうか、そういう趣旨の規定を設ける必要があると考えたわけでございます。
お話はわかるんですが、そうなってないんですよ。なってないから、国内の乳製品は余っているんです。いいですか、大臣、牛乳に紅がら入れて牛に飲ましている。これはこの前話しましたけれど、牛に飲ませるならしぼらないでもいいんですよ。一遍しぼった牛乳を、余っているということでまた牛に飲ませるために紅を入れて、色をつけてあるからこれは飲料に回さないということで牛乳を戻している。それから今度は、牛の頭数の制限も始めているんです。それで今度は南北戦争といいまして、南の方と北の方でもって国内の酪農民が中で、おまえの方を減らせ、おまえの方を減らせというふうな争いをやっている。
 これくらいだぶついているのに、擬装乳製品、許可品目はいいんですよ、許可品目を減らすことは農林省の仕事です。ところが、農林省の手の届かないところで政令指定でもって外れたのがずっとふえたのと、チーズなんかうんと入ってきていますでしょう。チーズなんかうんと入ってきているんですよ。それらのものは、向こうはやっぱり域内の農業保護でもって保護政策をとって安い価格になったものが入ってくるんですから、相殺関税によって税をかけて、国内とのバランスをとるという必要が出ているんじゃないか、現に余っているんですから。ストップしている、ストップしていると言ったって、いろんな形で入ってくるものを抑えられないというんですよ。そうですわね。それはここで守らなきゃ、日本で米が余っているから外へ出そうとしたら、けしからぬじゃないかと言われるようなことと同じように、わが国がなぜ言えないのか。まして日本の関税が全体として低いんですから、これは至急に検討してもらわないと困る。
 きょうも千人くらいの農民が、はち巻きを巻いてそこら辺いっぱい陳情して歩いています。だから私はきょう言ったんです。農林省にも行かなきゃならぬけれども、あしたは私、大蔵省へ行こうと。これは大臣なんか、やっぱり感覚としてなかなかつかめないんじゃないか。大臣のおくにの方は肉牛の方は盛んですけれど、酪農、牛乳の方は余り盛んでないですから、感覚としてつかめないんじゃないかと思いますが、これはもう本当に国内の農業の大問題になってきている。それなのに全然いま手を打つところまでいってない、実態の調査も大蔵省ではやってない。そういう状態を、ひとつ大蔵もそういう方に目を向けてもらわなきゃ困るということなので、ひとつ何とかよろしく。