それでは、通産省の方に来ていただいていると思いますのでそちらにお聞きしますけれども、せっかくですから、時間もありませんのでまとめてちょっとお聞きをさせていただきます。
 今の六％という数字なんですけれども、通産省としてはどういうふうに考えるのか。必ずしも環境庁と同じではないのかな、この辺がまさにこの京都会議でもあったわけですけれども、その辺についてまずお聞かせいただきたい。
 それと、この六％という数字になりますと、今までの通産省が言っているぎりぎりの削減値というのとかなり違ってくる。そういうことでは、この夏に産業界が自主行動計画というのを出されました。こういった点もかなり見直しが、まさに自主ですから見守るということではあるかとも思いますけれども、かなり見直しが必要になってくるのかなと思います。こうした動きはどうかということですね。
 さらに、これはやはり産業界の方でも厳しいという見方が多いということもお聞きはしておりますけれども、逆にこれを、災い転じてと言うと変な言い方かもしれませんけれども、日本の、今いろいろな意味で、私も大蔵委員もやっているのですけれども、経済的な意味でも行き詰まったところがあります。これを、世界の今トップレベルにあるとも言われている日本の環境関連産業、これをさらに一層促進することによって、次の時代を担うような、経済的な意味でも新しいリーディング産業となり得るというふうにも考えるわけです。その辺について、通産省として今後環境庁ともタイアップされてぜひ進めていただきたいわけですけれども、今後の方策等について、今の三点か四点、まとめてお答えいただければと思います。
いろいろとその細かい点はちょっと、もし必要があれば補足しますけれど
も、先ほどから申し上げております背伸びというのは、できないという意味じゃなくて、これから努力をすればできる見込みがあるということで、足が地にはついておる、つながっておるという意味で背伸び、背伸びと申し上げておるわけでございます。
 それで、六％というのは、先ほども、前の二・五とどっちがいいんだというような御質問がありましたけれども、それは、それほど違わないけれども、最終的に取りまとめるためにはもう一歩背伸びをしなければいかぬところはあるというのが正直な感じでございます。
 ただ、これからやることについては、科学技術的な知見といいますけれども、これはかなりそれぞれの研究者なり研究機関の調査によって差が出ておりますので、その辺をどうだということになれば、それは一番いい方のそういう科学的な知見を寄り集めればもっとできるのではないかな、六％は十分できるのではないかなということは考えておりますけれども、まさに今申し上げましたように、一言で言えば、背伸びをしなければいかぬけれども足が地についておるのが六％の数字だというふうに考えております。
そのいきさつの概要はわかったわけですけれども、一部報道に、先ほど河野委員からもありましたけれども、アメリカ議会の議員団長ですか、その方が、上院で絶対にこれは葬り去る、こういうようなことも発言しているとあります。日本としては、ＣＯＰ３の議長国として、これは国会も含めてのことになろうかと思いますけれども、そういうことのないように、アメリカに対してやはり責任を持って対応していくことも必要だと思います。これについては先ほども質問がありましたので、要望とさせていただきたいと思います。
 ところで、日本の方は六％ということなんですけれども、先ほどから長官も、背伸びした数字だとか、あるいは不透明なまだ未確定な努力目標値だというようなニュアンスに聞き取れるような発言もあったわけなんです。通産省の方ではぎりぎり四・五％だというところで、一度エストラーダさんの試案にも四・五という、何か半端な数字が一たんは示されたというようなこともありましたけれども、結果六％になった。これについて、まず環境庁の方はどういうふうな印象というか考えを持っておられるか、もう一度お聞きしたいと思います。
お答えを申し上げます。
 プラザ合意以降の円高の進展、ドル高の修正ということにつきましては、率直な感じを申し上げますと、それまでドルは確かに高過ぎました。その高過ぎた状態が数年にわたって続いていた、これはいわゆる経済のファンダメンタルズを外れてドルが高い状態であった、こういうふうに考えておりました。また、その点は私、間違ってはいなかった、こういうふうに思うわけでございます。
 その後のドル高の修正、円高の進展につきましては、これは当時の合意で目標を定めたわけではございません。しかし、そのファンダメンタルズから見て高過ぎるドルの修正をするということでありましたので、それはやはり対外不均衡の是正、為替だけでは是正されるものではございませんが、しかし是正に資するという点において、ドル高の是正についてはこれに賛成と申しますか、これを進める方向に動いたわけでございます。
 そり結果として、その後、例えば石油の価格が下がるというようなほかの条件も加わったことも事実でございますが、何といってもこのように円高が進んだ背景は、アメリカの赤字にしろ日本の黒字にしろ、対外不均衡がますます拡大をする、こういうようなことが市場にどうしても、先行きドルは安くて円は高い、こういうセンチメントを根強く持たせたということがあると思うわけでございます。貿易不均衡に伴う諸般の動きというようなものがやはりそういうドル高の修正を加速した、こういうことがあると思います。この点について、変動相場というものはどうしても資本の取引の占める割合が非常に大きいというようなこともありまして、為替相場が過度に振れやすい面のあることは事実でございます。そういうようなことと相まって、その後急速過ぎる円高というものをもたらした、こういうふうに考えておる次第でございます。
 今後の金融政策の問題についてお尋ねでございますが、公定歩合は申すまでもなく、物価あるいは為替相場あるいは景気、内外の金融、経済情勢等を総合判断して行うものでございます。しかし、現在マネーサプライは高目である。そうして、このところに来てさらに伸びを高めているということも事実でございますし、そうして土地あるいは株価あるいはまたゴルフの会員権というものに至るまで、既存のそういう資産に対するキャピタルゲインねらいの取引というようなものが非常に活発になって値上がりを来しているというような状態でございます。したがいまして、現在の金融緩和の状態というものについては、今後は従来にも増してその金融緩和の影響、これが将来のインフレの萌芽になるようなことが万が一にもあってはならないというようなことをやはり細心の注意を持って見守っていかなければならない段階に既になってきている、こういうふうに思っております。
 今まで日本の政策協調、内需の拡大を図り、そうして経済構造を調整し、対外不均衡を是正する、そういうことのために日本銀行といたしまして公定歩合の引き下げが必要である、有効である、こういうふうに考えてここまでやってきた次第でございますが、現時点におきましては、今後につきましては十分に慎重に考えていかなければならない、このように考えておる次第でございます。