さっきのオーストラリアの問題ですけれども、私も実は国会の調査団等の一員としてオーストラリアへ参りました。そうしてこちらへおいでになったニクソンさんともお会いをいたしました。向こうの関係者と会いました。農林省の方からも、行くときに、オーストラリアとの貿易の問題ではオレンジの輸入の解禁が迫られている。これに対してのわが方の主張は、ＥＤＢ薫蒸というものがやはり問題になっておるので、しばらく時間をかしてほしい、こういうレクチャーを受けていったわけでありますが、行ってそういう感じを強く持って帰りました。帰りましたら途端にアメリカのチチュウカイミバエの問題です。行ったときにすでにオーストラリアは、日本とアメリカのチチュウカイミバエの発生に対する防疫上の取り扱いはどうなるか、このことに対して非常に大きな関心を持っておった。ニュージーランドも持っておりました。そういう国際的な環境の中で、これは大変なことだなと思って帰ってきたら、ＥＤＢ薫蒸で向こうが薫蒸したものは認める、こういうことになったわけですね。そうなりますと、いまチチュウカイミバエが発生しておる国でも、ＥＤＢ薫蒸をやっている国はほとんどその方式でやってくれよと言って、これはどんどん出てきますよ。そういう反響もあるのです。むしろ私どもはこういうときにはきちんととめるという形を一時、一時と私はあえて申し上げますが、本当は全面禁止したいという気持ちが強いですけれども、一時やはり決めて、そこでおさまったらまた再開いたしましょう、こういうことが最も妥当だと思うのです。ところがそれがなかなかやれないということで、いまおっしゃられたような意見を出されるわけですけれども、それがどうも納得できません。カリフォルニアにチチュウカイミバエが発生したことに伴って、これはわが国だけではなくて、アメリカ国内で問題になっておるわけですが、特にテキサス、フロリダなど南部五州は州で特別検疫の制度をとっておるということでありますが、このそれぞれ南部の五州がとっておる特別検疫制度の内容を農林省は御承知でございましょうか。わかっておったら知らしてください。
そのような気持ちを持って私はブロック長官に撲滅することが先決要件であるということをきつく申し上げておいたのも、もし撲滅できなければということになりますと、またこっちもこっちとして考えていかなければならぬ、こういうふうになるのが順序だと思うのです。もうしばらくの間、アメリカが全力を挙げて撲滅する、こう農務長官も言っておるわけでありますから、こちらもその推移を見守って、あといつまでたっても撲滅できないというようなときになれば、これはまた考え直さなければいかぬ、こういうことを思っておるわけであります。
さらに私は、こういう差別の問題というのでしょうか、差別意識の問題というものは、いろいろな背景があると思うのです。特に、教育現場での差別事件というものは、部落問題に対する正しい認識がないということですね。さらには、人権感覚というのですか、人権という問題に対して、人権意識に対して不十分である。さらには、むしろ社会の周りにそういう差別の事象が起こる要因があるというのでしょうか、背景を社会がつくり出しているのではないか、こういうふうにも思うわけです。
 さっきも言われたように、みんなの意識の問題だ。まさに意識改革が必要であり、正しい認識を持ってもらおうとするには正しい社会啓発、意識啓蒙、これが不十分だと思うのですね。もっと極端なことを言えば、あなた方がいままでに投じられてきた同和対策事業費、たとえばここに住宅をひとつつくるのだという場合に投じられる金が十億、二十億であり、あるいは百億であったかもわからない。しかし、そのうちの一％、一億の金でも、この住宅はどうして必要であり、この住宅はどのような効果をもたらしていくか、あるいはこのことによって差別をなくするのだということで、啓発費に使ってきましたか。お金は、予算は投じてこられた。現場の解消にはなったかもわからない。部分的に劣悪な環境を住みよい環境につくりかえたことは事実でしょう。しかし、かゆいところへというのでしょうか、もう少し深く考えていただければ、少なくとも社会啓発、意識啓蒙、すべての人々に対して正しく同和問題の認識を広めていくべきではなかったでしょうか、こういうことなんです。
 偏見というのですか、差別的な偏見、予断、こういうものは社会の中から起こっていますね。そういうことを考えれば社会の責任、あるいはそれはいわゆる国民的課題で、これはこうだということを明確にされているのですから。さらにいま私は具体的に啓蒙費の問題を住宅、建設等と絡めて申し上げましたけれども、同和対策の立ちおくれだと思うのです。それは長官は一生懸命努力して、何ぼかよくなりましたと言う。さっきからの努力したということは、よく理解できます。しかし、ベストではないし、十分であれば今日こういう差別事象は起こっていません、ありませんね、ないように、そういうことはなくするのだということで取り組んだという姿勢は評価したいし、取り組んできた足跡というものも私はそれなりに評価をしていきたい、しかし、差別事象があるということをとらえるならば、同和問題に対する取り組みが少し後手後手になっておったのではないだろうか、こういうふうにも思うわけです。こういう三点が、とりわけ教育の現場で差別事象を起こす背景になっていたのではないだろうか、
 それでひとつここで私の方から長官に。総理府は格差はなくなったなんという認識は持っていないと思いますけれども、高校教育の問題についてもまだ実態は格差がある。
 さらに、よくこの問題を話をすると、心の問題に置きかえられるわけです。心の問題で差別なんて解消しませんよ、心がけの問題やとか心の問題やなんて。やはり現実的に教育の問題、就職の問題、就労の問題あるいは啓発の問題、差別をなくすための社会啓発、社会啓蒙あるいは生活環境の改善を図っていく、そういうことを具体的に積み上げていかない限り、私は差別はなくならないと思うのです。心の問題にすりかえちゃいけないと思うのですよ。長官ひとつ、これは心の問題で解消ができるなら、法律も何もかも要らぬかもわからない、そしていままでに、時によったらなくなっていたかもわからない、心の問題じゃないということを強く指摘をしておきたい。
 いま少し長く申し上げましたけれども、そういうことについての教育の現場での差別事象にしては強い御認識を持っていただいていると思います。そういう実情、実態を把握して、これからも部落の子供たちの教育には、もちろん文部省が主管でありますけれども、同和問題を総括する総務長官として先ほど就労のときに仕事の面で意見を披瀝をしていただきました。いままでも御努力をいただいておりますし、これからも一生懸命やっていただけると期待をしているのですけれども、ここでもう一つ確認をしておきたいと思います。