あなたは非常に庶民派の大臣ということで私は期待しておったんだけれども、がっかりきましたな、正直言って。
 私がなぜさっきから三世とか強調したかといいますと、今、役場や市役所におる受付で事務を日常扱っておる連中の皆同級生が来るわけですよ、小学校とか高校とかの同級生が。そしてその皆さんが訴えるわけでしょう。それは法務省が言うように、二十年前に二重写しやったり密入国に利用されたとか、こう言っていますが、そんなおそれは全然ない人たちですよ、逆に言えば。それを受ける自治体の職員の側、そして今ここで訴えられる、どう思うかと聞かれれば、皆やっぱりこの法はおかしいという疑問を持っておるわけでしょう。約五百近い市長を含めて町村長がこういう意見書を出すというのも、これはやっぱりそれが身近にぴしっとくるからそう思うんでしょう。ところが、残念ながら、これは機関委任事務ということで所管省が法務省になっているものだから、法務省はそれがぴんとこないんだ。なぜかと言うと、そこに現実にそういう対応をしていない。一番切実にこの問題で困っているのは私は自治体だと思うんですよ、正直言って。おまえ指紋を押さなきゃおれと同級生なのわからぬかと言われれば、わかりますよ、みんな。そういう自治体が一番今この問題で悩んでおるわけですよ。しかもどんどん広がっておる。人道上の問題でしょう。こういうことで、所管の大臣としてそんな答弁はないんじゃないですか。もっとやっぱり血の通った、敏感に受けとめる大臣でなきゃならぬのじゃないですか。どうですか。
選挙区じゃないんですから、ちょっとお断りしておきます。
 実際に第一線で事務を執行しておる市町村自治体では、この事務を円滑に執行したいということでございますから、トラブルが起きますと、何とかこういう制度をひとつ再検討したいという気持ちはよくわかると思います。この外国人登録制度のあり方につきましては、実際に所管をしております法務省でひとつ十分検討をしていただかなければならない問題ではないかというふうに私は申し上げる以外にちょっとお答えのしようがございませんが、実際の管轄は法務省でやっておりますので……。
 ただ、何回も申し上げますように、また、今佐藤さん御指摘がありましたように、円滑な事務を執行したいという一念で市町村の方々がおっしゃっていると、このように思っておりますので、そういうことを踏まえながら、法務省にもひとつお考えをいただきたいというのが私の気持ちでございます。
ところで、大臣、さっきのあなたの答弁ではやっぱり問題があると思うんですよ。これを実際やっておるのは自治体なんだから、あなたはその所管大臣ですよ。法務省は指導徹底の不十分さもあると思うんですけれども、現実に現場ではそれがルーズにやられていることは間違いない。だからこういう問題が起こっている。これはやっぱりひとつ大臣としても法務大臣とも相談をして、また自治省としてもこれにきちんと対応して、いやしくも人権にかかわる問題ですから、これらがひとつ適正に実行されるようにきちんとするということについてはいかがですか。
警察が行います捜査上の公務所への照会、警察目的達成上必要な公務所への照会というのは、法令の根拠に基づいて厳格に今運用さるべきことは申すまでもないと思います。今後ともそういう姿勢でまいりたいと思います。
そうすれば、この問題について警察庁、法務省、今大臣の意向なんだけれども、きちっと法律に基づいて厳格に管理されるという意味で、さらに指導を徹底をすると、こういうふうに、警察庁の方もそうですが、受けとめてよろしゅうございますか。
この問題は、委任をしております法務省の指導によりまして行っているものでございますから、法務省の見解が正しく実施をされるようにしていかなければならないと思っております。具体的な御指示については今お聞きしたばかりでございまして、具体的にはよくわかりませんけれども、恐らく新聞に――まだ全部読んでおりませんが、新聞に出ていることは、例外的に密入国事犯とか外国人登録証明の不正入手の問題にかかわることではないかと思います。しかし、いずれにいたしましても委任をしている法務省の見解が正しく行われていかなければならないと、このように思っております。
今整備新幹線にお触れになりましたけれども、整備新幹線につきましては、今検討委員会でそれこそ収支のバランスから、あるいは財源から、将来影響等々を勘案して結論を出すということで検討が進められております。しかしこれも、全く赤字になり、あるいは地域の交通体系がそれによって大きく影響を受けるような形で検討委員会の結論が出されるとは私は考えておりません。
 同時に、これは上田委員、大変恐縮でありますけれども、ちょっと私は数字を申し上げさせていただきたいのです。
 実は、確かに敗戦後、私は敗戦のとき小学校の二年生でありますけれども、敗戦後の混乱期において国鉄が国民生活の維持向上のために果たした役割というものは極めて大きかったと思います。そして、その当時においてはまさに国鉄というものは国民の動脈であり、本当に大きな役割を果たしてきたと私は思います。しかし、その後、一方では自動車交通というものがどんどん伸びてきた、道路も改良されてきた、また、最近特に航空輸送が人的輸送、貨物の一部を含めまして非常に伸びてきた、そういう中で鉄道の果たす役割というものは変わってきたと思うのですね。そして、その変わりつつある交通体系の中で従来と同じ考え方で国鉄を考えていったら、また鉄道を考えていったら、これは狂いがくると私は思うのです。現に今鉄道輸送に対して一番国民の要望の強いのは、実は五百キロから七百五十キロの移動であります。次に高いのは三百キロから五百キロの移動であります。千キロを超えればもう完全に航空機の輸送量がふえる。百キロから三百キロの間の移動は自動車が圧倒的なシェアを占めている。そうしますと、私は先ほど申し上げたように、都市圏における通勤通学輸送あるいは中距離都市間の輸送、こういうものが中軸になる鉄道というものを頭に描く限り、従来の国鉄に求めたと同じイメージを今後とも鉄道に求めるというには無理がありはしないか、私も率直に申し上げるとそういう感じがするのです。