そこで私はお伺いしたいのですが、いままで官庁用語として、あなたのおっしゃるむだのない適切な正当なる執行というのを、むだのないというところに特に重点を置きまして、効率的な運用という言葉が使われてまいりました。ところが、効率的な運用ということが、これが所信表明の中から姿が消えたのは、まあ私が見てみますとここ四、五年のことだろうと思うのです。それまでは建設大臣の所信表明には、予算の効率的運用ということが最後に重点的に言われておった。ところがここ四、五年の間に、所信表明の中に予算の効率的な運用を行うということがなくなってきておる。ここに、先ほども横山先生から指摘をせられたような問題も起こってくるのではなかろうかと思う。したがって、私は、いま大臣はむだのない適正な執行を行いたいとおっしゃいましたから、むだのない、すなわち効率的な運用、昔の言葉で言えば、むだのない効率的な運用をいかにして確保するのか、この点をお伺いしたいのです。
お答えいたします。
 「適正な業務の執行」とは、御案内のように厳しい財政事情の中で与えられた予算でございますので、むだのないように、有効適切な予算の執行を図ってまいるということでございます。
大臣の所信表明に関する質問を行いたいと存じます。
 まず、建設大臣にお伺いいたしますが、この所信表明を拝見いたしますと、最後に「特に適正な業務の執行と綱紀の保持に努め、国民の信頼と期待にこたえる考えであります。」こういうことがありますが、「適正な業務の執行」とは何でございますか。どういうことを指しておるのですか、お伺いしたいのでございます。
ありがとうございました。
 大臣、ちょっと私の申し上げたことで答弁が漏れたようでありますが、工事量の年間平準化については、各省の音頭を取って一遍検討してくださいよと申し上げたが、それも含まれておりますね。
お答えいたします。
 私ども、繰越事務全般の運営の立場にある者といたしまして、ふなれな会計職員の方々が気安く財務局の方へ参りまして繰り越しの御相談においでになれるように、相手の立場に立って指導をするようにということが一つ。それからもう一つは、繰り越しの事務をできるだけ実態に沿って簡素化をするようにということに今後とも十分努めてまいりたいと思います。
お答えいたします。
 先生の御指摘よく承りました。当初申し上げましたように、このたびの問題につきまして、遺憾のことでございまして、事業の平準化の問題、また予算繰り越しの制度遵守の問題、またそうしたことから不祥事件が起きないように、厳しい態度で今後も臨むことを申し上げたわけであります。
先生がおっしゃるとおりでありまして、いまでも繰越手続さえとれば一繰越手続をとらないで第一・四半期に工事をするというのは現在の法令では許されておらないわけでございますから、現在の法令の範囲内でやるためには繰越手続をとってもらう。その場合に、繰越手続につきましてはもうすでにずいぶん簡素化されておりますから、要は公共団体の態度の問題でございますから、先ほど先生のお話にございましたように、それによって翌々年度の予算が減るというようなことはないわけでございますから、そういうような点も周知徹底をさせて手続をとってもらって、四、五月の気候のよいときの端境期に仕事が残るようにするというような方向で今後は積極的に進めてまいりたいと考えておるわけでございます。

 第一の問題として私が申し上げたかったことは、生涯学習関連施策と施設の相互連携及び協力ということを今申し上げたわけでございますが、これには実情はかなり困難な問題もなくはない

 二番目に、今度は国及び都道府県及び市町村の推進体制の整備の必要性という問題でございます

 当然これは振興のための行政の役割として出てくると思うのでございますが、推進体制の整備、例えば生涯学習審議会というものが一つもしできれば、先ほど申しました個人的努力という段階でしかなかった連携活動という問題がもっとはっきり進みやすくなってくると思われます
また、こうしたところでは事実こういった審議会なり、これは国、都道府県両方に——都道府県の方は置くことができるということのようでございますが、いずれにしましても、ここではそういった他の部局に対する協力要請も行いやすくなってきますし、また部局を超えた建議もでき得るような話も承っております
いずれにしましてもこういうものが、そういう機能を持つ可能性のある審議会がぜひ欲しいという感じがします
市町村におきましては、その方向でいろいろな体制が整備されていけば、それもすばらしいことと思っているわけでございます

 今、二番目に申し上げましたことは、国、都道府県、市町村の推進体制の整備の必要性ということでございました

 第三でございますが、後ほど申します理由で、都道府県の役割というものが一定の重みを持ってくるという感じがいたしました
それはもちろん生涯学習の推進は市町村が大いに頑張っていることは間違いないわけでございます
これからももっともっとこの方向はより顕著になっていくと思います
ところが、例えば現代の人間、現代人の行動圏を考えればわかります
つまり現代人は、一市町村の中に居住地をとどめておりますので、したがってその地域を超えたところでさまざまな活動、学習をすることができないということから、県ないしそういう地域を超えた事業というものの必要性あるいはアドバイス、情報提供、そういったことが必要と思われます

 時間がありませんので、四番目、こういったことの中で公が大いに努力していくと同時に、いわゆる民間活力の導入ということを図っていく
さらにまた我々考えてみましたら、現在、日本の地域は御承知のごとくこういった面においては、いわゆる地域の中にはそういったもののない、いわゆる学習機会が地域には少ないところがございます
そういうところにはあえてそういったものを推進する体制をつくるということによって民間能力を導入し、それもまた単価を下げていくことも十分考えなければならぬと思って、その趣旨で私はこの法案に賛成いたすわけでございます

 恐れ入りました
非常に失礼いたしました
（拍手）