大臣、一言。有効だとお二人とも言われたのですよ。だけれども、有効だと言いっ放しで、だからどうするということはなかったのですけれども、閣僚の一人としてそういうものについて御認識をいただきたいことと、権限の域を出て、そういうものについて、やはり閣僚として、内閣の一員としてのお考えを、そういうものを、よければ、費用もかかるんだろうと思うのですけれども、今後広めていただきたい、このように思うのですが、御感想を伺いたいと思います。
お答え申し上げます。
 建築基準法におきましては、防火規定の中で、共同住宅等の各居室からの避難は、通常の出入口から行うか、あるいはバルコニーがある場合にはバルコニーを使用するように考えておりまして、窓を通常の避難経路として利用することまでは想定しておらない状況でございます。
 しかしながら、先生御指摘のとおり、火災の発生場所によっては通常の出入口やバルコニーが避難路として使用できなくなり、やむなく窓を使用することも考えられるわけでございまして、その場合、非常時開放式の面格子であれば避難経路を確保する観点からは有効であると考えております。
同じ質問を建設省の方にお尋ねしたいと思います。
 公営住宅あるいは民間でもアパートとか集合住宅の場合に、そういうような配慮をされてはどうかというふうに思うわけですが、いかがですか。
ただいま先生御指摘のように、火災による死者を一人でも少なくしていかなければいけないというように考えておるわけでありますが、ただいま御指摘の非常時の開放機能つきの面格子、これらにつきましては、私どもはできるだけ火災が起こらないようにするということが基本でございますが、火災が発生しでもできるだけ幾つかの複数の非難路で逃げられるようにするということが必要だということで、現在、共同住宅などでは二方向の非難路が確保できるように、このような指導をし、関係者に対しても指導をしておるところでございます。
 また、今御指摘の非常時開放機能つきの面格子の開発につきましては、現在のところ消防庁としては特に指導しておりませんけれども、現在、開発の状況を聞いてみますと、十数社ほど製造、開発されているということでございまして、特に今申し上げましたように、非難経路をより多く確保していくということから考えますと、有効な措置の一つだというように考えております。
  午前十時開会
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  委員氏名
    委員長         野末 陳平君
    理 事         竹山  裕君
    理 事         藤田 雄山君
    理 事         鈴木 和美君
    理 事         前畑 幸子君
    理 事         及川 順郎君
               大河原太一郎君
                北澤 俊美君
                沓掛 哲男君
                佐藤 泰三君
                清水 達雄君
                楢崎 泰昌君
                藤井 孝男君
                久保  亘君
                志苫  裕君
                本岡 昭次君
                山田 健一君
                牛嶋  正君
                寺崎 昭久君
                吉岡 吉典君
                池田  治君
                島袋 宗康君
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   委員の異動
 十一月十日
    辞任         補欠選任
     楢崎 泰昌君     西田 吉宏君
 十一月十一日
    辞任         補欠選任
     西田 吉宏君     楢崎 泰昌君
 十二月七日
    辞任         補欠選任
     及川 順郎君     白浜 一良君
 十二月八日
    辞任         補欠選任
     白浜 一良君     及川 順郎君
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 出席者は左のとおり。
   委員長          野末 陳平君
   理 事
                竹山  裕君
                藤田 雄山君
                鈴木 和美君
                前畑 幸子君
                及川 順郎君
   委 員
                北澤 俊美君
                沓掛 哲男君
                佐藤 泰三君
                清水 達雄君
                楢崎 泰昌君
                藤井 孝男君
                久保  亘君
                志苫  裕君
                本岡 昭次君
                山田 健一君
                牛嶋  正君
                吉岡 吉典君
                池田  治君
                島袋 宗康君
   国務大臣
       大 蔵 大 臣  羽田  孜君
   政府委員
       大蔵政務次官   青木 幹雄君
       大蔵大臣官房総  日高 壮平君
       務審議官
       大蔵省主計局次  涌井 洋治君
       長
       大蔵省主計局次  竹島 一彦君
       長
       大蔵省主税局長  濱本 英輔君
       大蔵省理財局長  藤井  威君
       大蔵省証券局長  小川  是君
       大蔵省銀行局長  寺村 信行君
       国税庁課税部長  松川 隆志君
   事務局側
       常任委員会専門  下村 純典君
       員
   説明員
       公正取引委員会  平林 英勝君
       経済部調整課長
   参考人
       国民金融公庫副  塚越 則男君
       総裁
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○参考人の出席要求に関する件
○平成三年度歳入歳出の決算上の剰余金の処理の
 特例等に関する法律案（内閣提出、衆議院送付
 ）
○日本開発銀行法の一部を改正する法律案（内閣
 提出、衆議院送付）
○租税及び金融等に関する調査
 （当面の財政及び金融施策に関する件）
 （派遣委員の報告）
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