細谷先生が先ほどから御指摘になっております問題は、私も大臣に就任をさせていただきましてから心を痛めております問題の一つでございます。多くの皆さん方からお手紙等もたくさんちょうだいをいたしまして、その内容を読ませていただきますと切々たる訴えのものもございまして、本当に何とか一日も早く解決ができないものかと私も思う一人でございます。
 この国鉄改革法におきます問題点、先ほど二十三条の問題を御指摘になりましたが、この二十三条の問題点はまさしく現在中労委の論点になっているところだというふうに思うわけでございまし
て、ここはひとつ中労委にお任せをして結論を出す以外にないだろうというふうに思います。しかし、先ほど一政治家としてというお話がございましたが、私にでき得る範囲のひとつ努力を私もやらねばならない、そういう決意をしながら日々そんなお手紙を拝見しているところでございます。
二年前と比べまして、事態はなかなかいい方に進んでおらないというふうに私自身は感じておるわけであります。ＪＲ各社の法的な言い分を聞きますと、いわゆる国鉄改革法と言われる、我々が参画をしたわけでございますが、この二十三条は、法制的に八十七年の三月三十一日に旧国鉄はなくなった、そしてＪＲは八十七年の四月一日に新会社が設立されたんだ。したがって、我々には不当労働行為はないんだ。いわゆる当事者適格がないというふうな主張なわけでございます。そこで、なかなか折り合わないというふうに聞いておるわけです。
 それはそれで認めるとすれば、一つ問題が残ってくるのは、私たちの国鉄改革法の審議の過程で、時の中曽根総理が国会で答弁しましたのは、一人も路頭に迷わせる者を出さないというふうにおっしゃいました。我々もそれを信じました。そして、当参議院の国会決議、附帯決議でもそれを特に明記しておったというふうに私たちは記憶しておるわけであります。私は当時衆議院でありましたけれども、その法律に参画をした一人として、そのことをしっかり覚えておるわけです。だとすれば、当事者がだれなのかということをきちっと特定しておらないと、どんなに労働法に救済規定を設けておりましても、もう命令を出してもそれをやる人がおらないという不思議なことになるわけであります。
 私は、法律をつくった我々立法府も当然責任を持たなくちゃいけないし、そしてまた当時の政府も責任を持たなくちゃいけないと思うのです。ＪＲが責任を持てなければ、立法府なり政府がこれはもう当然責任を持たなければならない。政策の変更によって、政策の変更といいますか、国策の変更によって生じた、これは一つのはざまの人方だと思うんです。そうすれば、一体だれが当事者になるのかという問題が残るわけです、もしＪＲの言い分を認めたとしても。これは、労働省や運輸省にお聞きしても難しい問題なんです。
 そこで、今までも自民党の皆さん方、自民党から出た労働大臣もいろいろ苦労されてきました。前の労働大臣にしても、その前の大臣にしても。
 そこで、坂口労働大臣にお聞きしたいんですが、そういう意味では、政治家坂口労働大臣として一外そういう事態にどう対処するつもりなのか。これは非常に難しい問題なんですが、このことについて大臣から、そういうはざまに沈んでおる皆さん方、これをどうするつもりなのか、大臣の御見解をお聞きしたいと思うんです。
これは原本というのが参考資料で提起された内容のものだけで言うものですから、この審議は、私は十年ぐらい国会議員をやっているけれども、初めてだな。だから、どうもあっちに行ったりこっちに行ったりしなければいかぬのですよ。だから、こういう原本も本当にきちっと法案の中に織り込んで政府案だということであればまたそれなりの議論の仕方があるのですが、こういうことですから……。
 そこで、この内容で申し上げますといろいろございまして、「難工事の部分については早期に着手する。」というのが昨年の八月三十一日に確認されたのですね。それから、これじゃ納得できないというので、予算措置を求めてそれこそ熱烈な陳情行動があちこちから起こったわけですね。それで、ようやく第一種工事だとか第二種工事という区分けの中で国と地域の負担割が決められたわけですよ。そして、その財源の措置については、既設新幹線のリース料の各社配分率の固定を前提としたり、あるいは新幹線保有機構において生ずる既設新幹線のリース料の余剰を充てるとか、これは財源としてはＪＲ五〇％という負担になっているけれども、実際はそういうことなんですよ。それで、ＪＲの負担は圧迫しておりません、こういう理屈になっているわけですが、こうして結局、整備新幹線の建設費はＪＲ、国及び地域が負担するという三者負担なんです。そして、先ほど議論がありました北陸新幹線、高崎―軽井沢間については平成元年度から着工する、こういうことが明確になって、五十億国が工事費として出すのですね、責任を持って出す。これはまた、先ほど若林委員の方からも指摘されたように継続をされるのかどうか。在来線の問題は一体どうなのかということも実は非常に危惧するところです。
 だから、この辺の問題もございますが、私はここでは残念ながら雑工事着工ということでお茶を濁されたような気がするけれども、加越そして岩手、第三紫尾山、各三線が難工事としてトンネルの調査掘削工事を行う、推進事業の一つとして。この結果は、これは私どもとしては非常にいいことだと万歳を叫んでおるわけですが、三線同時着工というふうに私は理解をしているのです。それで、これが昨年のあの八月の段階では着工優先順位という順番をおつけになって、そしてここにし案だとかＫ案だとかＭ案だとかいろいろつくられましたね一その順位からいきますと、政治的ないろいろな動きがございましたが、結局これは三線難工事着工推進をされる、こういうことになったわけですから、これは同時三線着工である。大きな火が燃えて、希望が燃えた、こう理解しているのです。これについてはどういう御見解ですか。