私聞いたのは、努力目標じゃないんですよ。それは回収に努力するというのは当たり前のことで、全力でやるのは当然ですが、努力目標じゃなくて、一・二四以上にならないか、保証できるのかということを聞いたわけですね。それはもう今の答えの中でも今後の努力次第だということですから、これはやっぱり保証できないということですよ、あなたの答弁では。
 それから、もう一つお聞きしたいんですけれども、今正常債権と言われているものがあるでしょう。では、この正常債権と査定されている中から今後不良化するもの、不良債権化するものがないと言えますか。どうですか、大臣。
債権として十三兆の債権を引き受けるわけでありますが、六兆二千七百億については損失として処理されます。それから千四百億の欠損がございますね。それで、六兆六千億という、六兆七千億ぐらいになりますか、それ以外の債権というのは、公示価格の八割程度になります路線価によって計算をされてその金額が出てくるわけです。それで、これが処分されます際に仮に三〇％減価したとした場合にはどういう状況になるかという計算が一兆二千億という数字になったのであります。これは、債権の回収にどういう力が発揮できるかということと相関関係にあるものだと思っております。
 そういう立場でございますから、回収機構の体制、権限、陣容というものを整えることによって、この今三割の減価の場合どうなるかと言われているものは縮小できる可能性を持つものと考えております。
   午前九時開議
 出席分科員
   主 査 綿貫 民輔君
      内海 英男君    金子原二郎君
      小坂 憲次君    緒方 克陽君
      加藤 繁秋君    戸田 菊雄君
      時崎 雄司君    藤田 高敏君
      堀込 征雄君    松原 脩雄君
      山下八洲夫君
   兼務 田並 胤明君 兼務 常松 裕志君
   兼務 細川 律夫君 兼務 前島 秀行君
   兼務 遠藤 和良君 兼務 貝沼 次郎君
   兼務 倉田 栄喜君 兼務 佐藤 祐弘君
   兼務 東中 光雄君 兼務 菅原喜重郎君
   兼務 高木 義明君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 大塚 雄司君
 出席政府委員
        建設大臣官房長 望月 薫雄君
        建設大臣官房総
        務審議官    青木 保之君
        建設大臣官房審
        議官      内藤  勲君
        建設大臣官房会
        計課長     小野 邦久君
        建設省建設経済
        局長      鈴木 政徳君
        建設省都市局長 市川 一朗君
        建設省河川局長 近藤  徹君
        建設省道路局長 藤井 治芳君
        建設省住宅局長 立石  真君
 分科員外の出席者
        総務庁行政管理
        局管理官    木村 幸俊君
        環境庁自然保護
        局保護管理課長 小原 豊明君
        環境庁大気保全
        局自動車公害課
        長       下平  隆君
        環境庁水質保全
        局水質規制課瀬
        戸内海環境保全
        室長      渡辺 忠明君
        国土庁防災局防
        災業務課長   滝沢 忠徳君
        大蔵省主計局主
        計官      林  正和君
        農林水産省構造
        改善局計画部長 野田 哲也君
        農林水産省構造
        改善局建設部防
        災課長     岡本 芳郎君
        水産庁漁港部防
        災海岸課長   川口  毅君
        通商産業省生活
        産業局窯業建材
        課長      長田 直俊君
        運輸省港湾局防
        災課長     戸嶋 英樹君
        気象庁地震火山
        部地震火山業務
        課長      津村建四朗君
        参  考  人
        （日本道路公団
        理事）     山下 宣博君
        参  考  人
        （首都高速道路
        公団理事）   佐藤本次郎君
        参  考  人
        （水資源開発公
        団理事）    山住 有巧君
        参  考  人
        （住宅・都市整
        備公団総裁）  丸山 良仁君
        参  考  人
        （住宅・都市整
        備公団理事）  安仁屋政彦君
        予算委員会調査
        室長      多田 俊幸君
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分科員の異動
三月十三日
 辞任         補欠選任
  内海 英男君     小坂 憲次君
  戸田 菊雄君     沢田  広君
  藤田 高敏君     緒方 克陽君
同日
 辞任         補欠選任
  小坂 憲次君     内海 英男君
  緒方 克陽君     加藤 繁秋君
  沢田  広君     池田 元久君
同日
 辞任         補欠選任
  池田 元久君     松原 脩雄君
  加藤 繁秋君     時崎 雄司君
同日
 辞任         補欠選任
  時崎 雄司君     堀込 征雄君
  松原 脩雄君     戸田 菊雄君
同日
 辞任         補欠選任
  堀込 征雄君     山下八洲夫君
同日
 辞任         補欠選任
  山下八洲夫君     藤田 高敏君
同日
 第一分科員佐藤祐弘君、東中光雄君、第三分科
 員常松裕志君、細川律夫君、貝沼次郎君、倉田
 栄喜君、菅原喜重郎君、高木義明君、第六分科
 員前島秀行君、遠藤和良君及び第七分科員田並
 胤明君が本分科兼務となった。
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本日の会議に付した案件
 平成三年度一般会計予算
 平成三年度特別会計予算
 平成三年度政府関係機関予算（建設省所管）
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