先ほど来長官の答弁の御姿勢は全く深く感銘しております。国土庁が御在任の間に高い国民の良識の圧倒的支持を得られれば、調整力が格段に高まることを確信します。
 そこで、国際的に称賛されるに足る東京の建設ということになりますと、もう三全総以来、四全総もそうでありますし、近く五全総もそうなるだろうと期待するのでありますけれども、多極分散、一極集中はいけないと。これはもう国民の耳にはたこができるほど浸透しているわけでありますけれども、その間、全く実現の足跡が見えない、いよいよ集中している、こういう事態についてはやはり政治の責任は免れないと思います。
 結局それは、先ほど西川委員もおっしゃったように、東京に集中し過ぎた産業、経済、文化が地方に分散するという以外にあり得ないですね。ところが、最近、道州制でありますとか連邦制でありますとかいろいろ受け皿が出ておるのでありますけれども、国土の高度利用あるいは安全な利用という見地からいいますと、続出している道州制論あるいは連邦制論が全く国土利用という視点を欠いていると思います。
 例えば、現在の状態では山は非常に荒廃しつつある。それから、山を源流とする川が水が非常に減りまして、流域で井戸を掘ってもろくに出ない。で、海岸になると、魚や貝の赤ん坊を放ちましても成長が非常に悪い。こういうような全国土的な荒廃が進んでいるということは、これはまことに国土利用についての深憂きわまりない事態でございます。どうしても現在、国土の重大な機能を持っている農水、建設、通産の諸省が全く縦割りでありまして、有機的な相互連絡がございません。それから、利根川のようにでかい川はもちろんでありますけれども、相当の川は皆二つの県、三つの県、あるいはそれ以上にまたがっておりまして、都府県ではその川あるいはその源流である山の管理ということは総合的に不可能であります。したがいまして、今日の日本の国土を本当に有機的に安全に健康に管理する体制というものは今日の政治、行政においては全く欠けている。
 そういうことを考えますと、東京に集中した産業、経済、文化を地方に受ける受け皿としては当然国土の総合利用を合理的に可能にする単位ということになりますと、北海道はこれでいいわけでありますけれども、東北でありますとかあるいは関東でありますとか、あるいは中部、それから近畿。それから瀬戸内海はもう刻々に死の海に転落しつつある。これは多分九つの県に分割されておりますから総合的な改善はすべくもありません。これは中国と四国を、農水省は中四国というものを単位にしておりますけれども、これを一つの地方政治単位にしなければ瀬戸内海は救うことはできない。九州はあれでいいでしょう。これが一つあります。
 それから、これからの日本というものは、日本が接している諸国との有機的な連携ができなければなりません。それは主権を背景にした外交だけじゃなくて、国民の自主的な外交と言っていいのか何かわかりませんけれども、そういうことが必要でありますから、結局はアメリカとかロシアとかという場合には、北海道、東北が一単位になるでしょうし、東京圏だけが日本海に顔を持っておりませんから東京圏はやがて新潟県を包容すべきものと思います。
 結局、そういうような地方圏が、中国で言えば旧満州あるいは朝鮮半島、それから九州あるいは中四国の四国部分は東南アジア、そういうところに有機的な国民的連携を持って経済的、文化的な貢献をするという形になるでありましょうから、そういう国土利用なりあるいは近隣諸国との有機的な連携なりを考えますと、結局これは地方圏というものは全国を七つに分ける。道州制という言葉は適当とは思えませんから、仮に連邦制、こういう名前をとっておけば、結局そういうようなことが国土利用の見地からもう抜くべからざる政治的根拠を持ち得るんではないか、こういうふうに思いますが、この点についても長官のお考えを伺いたいと思います。
通産大臣から御答弁がありましたが、実情は極めて深刻だということを指摘をしておきたいと思います。
 さて、そこで今、治水のシェアと農業農村整備のシェアの問題に触れて申し上げたわけでありますが、私は、治水については特に総理に御理解をいただきたいと思いますことは、お手元に差し上げました私の質問要旨にもちょっと触れておきましたが、古代中国の皇帝、堯、舜、萬、特に萬だったと思いますが、ここにはちょっと萬を書いておきませんでしたが、要するに櫛風沐雨、風にくしけずり雨に湯あみをして一生懸命洪水対策を陣頭に立ってやった、そのことが今日まで名君として、すばらしい皇帝であったとしてその徳をたたえられておるわけですね。
 それから、まさに総理のおひざ元の肥後、熊本、ここで加藤清正、この加藤清正はトラ退治だとかあるいは賤ヶ岳の七本やりから始まるわけでありますが、あるいは朝鮮、今日で言えば朝鮮動乱でありますけれども、そういったことで武勲赫々たる人ではありますが、同時に肥後においては治水を一生懸命やられたのですね。私は現地に視察に行ったことがあります。それは、いわゆる自然に逆らわない遊水地をたくさんつくって、そしてその水を治めて、同時に新規開田を一生懸命やった。そして農民の皆さんにしっかり所得を保障したことによって加藤清正公は名君として今日もその徳をたたえられているのであって、武勲と熊本城だけではないわけであります。
 また、これは細川総理の地元の話でありますが、ともかく人間は水と空気がなければ生きていかれないのですね。空気は自然の中で、これは現に地球にあるわけでありますが、しかし、いわゆるいい空気というものは緑によって生み出されることは申すまでもないところであります。私は総理の地元で大変すばらしい例を発見しておるわけであります。
 それは、これは細川藩の藩林だというのですが、残念ながら細川公が自分で指示をしてやられましたものではないようであります。そこに吉牟田というのですか、吉牟田というのですか、官林、今現在国有林があるのです。そこは水が全くないところで、もう下流域においては年じゅう水がないために田んぼもつくれない、あるいは干上がって飲む水もない、そういう状況であった。そこで、その地元の名主でしょう、庄屋さんでしょうけれども、光永直次という、その子供が直治というのでしょうけれども、この親子が実に文化十二年から慶応三年にかけて五十二年間に三百万本に及ぶ杉、ヒノキの植林をやった。今現在残っているので一番古いのは百八十年ぐらいたつそうでありますが、それをつくったことによって下に淙々たる水が流れて、田んぼも開けたし、今現在下流の人たちは、いかなる日照りの続く夏であっても水に困らない、そういう形で生きておるということなんですね。
 私は、治水治山というもの、それはもう仕事が全部終わってしまったというならシェアも落としてもいいでしょう。しかし、ことしは実に災害の多い年であります。ことしぐらいひどい年はなかったと思いますね。もう鹿児島県にしても宮崎県にしてもあのとおりの惨状であります。そこへもってきて地震に津波に火山の災害に、こっちはまた野党へ転落するなんという災害まであったわけでありますが、何はともあれ、まさに非常に大変な年であったと思うのです。ことしの、平成五年の土砂災害による死者、行方不明者数は実に過去十年間の四倍を超えておる、こういう数字が出ておるのですね。実に百七十三人の人が土砂災害で死んでおるということであります。
 そういうことから考えてみますと、治水事業というものは、あるいは治山事業というもの、砂防事業というものはあだやおろそかにしてはならないものである、こう思うのですが、いかがですか。総理の地元の話を加えてありますので、できれば総理にお答えをいただきたい。