金制調の中に、消費者金融専門委員会を設置して、中長期的な観点から健全な消費者金融市場の発展について検討するとされていますね。これからでは私はすでに手おくれなんだとは思いますが、いま何を行政の責任においておやりになるのか、具体的な対策をまず承っておきたいのです。
 私は、ちょっと考えてみれば、一つは個人融資審査を強める、あるいは二つ目には店舗を規制をする、三つ目には金融機関からの融資を制限をする、それから四つ目には広告を規制をする、それからいままで言った一から四を絡めて金利低下を誘導をする、それから金融機関の消費者金融を育成する、こういうことがちょっと頭に浮かぶところなんですがね、いかがですか。
今後の消費者金融のあり方につきましては、私どもも大いに勉強をしなければならないというふうに考えております。金融制度調査会でも、消費者金融につきましては現在大いに論議をいただいておるところでございまして、金融機関がそれぞれの業態に応じまして消費者金融に積極的に取り組むと、その取り組み方につきましては業態に応じてあるいはその地域に応じていろいろあると思いますけれども、実情に即した形で上滑りにならないような形で取り組んでいくべく私どもも指導をしてまいりたいと思います。
これはレイクの三鷹支店ですから、三鷹市内、武蔵野市内に居住しているすべての人たちに恐らく、これは郵送で来たものですから、分け隔てなく行っているんだろうと思うんですが。
 私は、金融機関の消費者金融をもっと積極的に推進すべきだということを考えて、常々たくさんの論議を大蔵委員会等でしてきたわけですね。そこのところがやっぱりどうも省略をされるものだから、こういう状態になってきて、世上騒然たる状態が起きるというふうになってきていると思うのでありまして、もっと具体的にどういうような方策を持つかということをしっかり全体像を把握をしながらお立てになる、そういうことが必要だと思うんですけれども、いかがでしょう。
これは私あてに郵送されてきたレイクのリーフレットなんですが、ちょっと中を眺めてみましたら、五十万円までは電話一本で融資すると書いてあるんです。ノン・ショップ・システムというのだそうですがね、これ。このシステムはまずお近くのお電話か同封の指定はがきで御連絡ください、二番目にあなたの御指定の銀行口座に個人名にてお払い込みさせていただきます。いわゆる株式会社レイクという名前じゃなくて個人名で払い込みをさせていただきます。そういうふうになっている。電話一本でヒサナガヤスオ——これはレイクの専務さんの名前のようですが、名義で口座に五十万円振り込まれるという仕組みなんですよ。大蔵省、これじゃ審査も何もあったものじゃないということになりますね。こういうのは何かコメントありますか、これ。
御指摘のような事実がいろいろマスコミ等を通じまして報道されておりまして、私どももそのような行為は不必要な借り入れを促すということにもなりかねません、大変不適当なことではないかなというふうにも思いますけれども、今日のサラ金業者との間の私どもの規制のあり方につきましては、現在法律で審議していただいておりますので、その法律が成立した場合にはより密接にそういう実態もとらえ得ると思いますので、私どもの指導あるいは協会等を通じましてそういうような形にならぬよう、しかるべき措置を考えることが適当であろうと思います。
簡単にお答え申し上げますが、お隣の国との民間の交流は決して進んでいると言えないと思います。残念ながら非常におくれているというのが私の認識でございます。私どものセンターも、一九七三年以来、日韓知的交流ということで高麗大学との交流をずっと続けておるわけなんですが、正直言って一番難しい交流の一つだと思います。
 先ほど御報告申し上げましたとおり、日韓二十一世紀委員会というのを須之部さんの下でやったんですが、これは須之部さんという立派な方がいらっしゃったので何とかなったわけですけれども、これほどつらい困難な仕事は今までの私の経験でもなかったと思います。本当に夜も眠れないような感じでやったことがございます。それだけに、やっぱり日本の国際化あるいは日本の国際交流にとってお隣の韓国あるいは朝鮮半島全体との交流というのは最大の試金石なんだろうと思うわけであります。
 というのは、やっぱり一つには、いかに他の民族、他の文化を許容し、尊敬することができるかという点で一番難しいんだろうと思うんですね。やっぱり向こうの方々の日本に対する態度もさることながら、日本人の若い人までも持っている、これは大分よくなっているとは言われますけれども、やはり決して平等にあるいは本当に尊敬の心を持って接するということはないんだろうという気がするんですね。それから、やっぱり何といっても歴史の清算というような表現になりますけれども、やはり日本人としてああいった歴史をきっちり教え、学ぶような状況というのをつくっていくのが大事なんだろうというふうに思いますし、そこは決して十分行われていないというのが私の認識でございます。
 とはいえ、幾つかの明るい兆候はありまして、また地方の国際化の話になりますけれども、地方レベルでの韓国との交流は非常に活発になりつつあります。御存じかと思いますけれども、これは一つには非常に近いということもありまして、割に経費的にも楽だということも無関係ではないし、それからそれなりに経済的な交流も地方のレベルで非常に活発になって、それとともに文化的な交流というパターンも出てきております。それから、向こうの学生さんが修学旅行で九州なんかにおいでになるとか、新婚旅行で九州においでになるなんということも非常にふえてきているといった意味では幾つかの新しい方向が出ていると思います。
 北朝鮮との交流ですけれども、これは非常に難しいわけですけれども、学問の世界というか研究者の世界では、渡辺先生御指摘のとおり、韓国の学者も北朝鮮の学者が入ることについてそれほどいとわなくなってきた。特に、多国間関係の中では比較的ノーマルというか、よく起こることになりつつありまして、そういうものを通じて北朝鮮の研究者と日本の研究者との接触が行われるということもぼつぼつ出てきております。
 ただ、米国の研究機関なんかが非常に北朝鮮のことに関心を持って、アジア・ソサエティーだとか外交問題評議会とか、そういったところが研究チームを北朝鮮に派遣するというふうなケースが非常にこのごろ目立っておりまして、その辺でも日本は立ちおくれているんじゃないか。立ちおくれているのは、それはまた先ほど来の文化的、歴史的な理由等もあるわけでありますけれども、これからの方向としてはマルチの、多国間の中での北朝鮮との接触というのが非常に望ましいんじゃないかと思いますし、可能なんじゃないかと思います。