本日の議事は、議了案件に関する議事でございます。
 まず、日程第一について、農林水産委員長が報告され、採決いたします。
 次に、日程第二について、内閣委員長が報告され、採決いたします。
 次に、日程第三ないし第八の予備費使用総調書等六件について、決算委員長が報告されます。採決は、二回に分けて行います。まず、日程第三、第六及び第七を一括して採決いたします。採決は記名投票をもって行います。次いで、日程第四、第五及び第八を一括して起立をもって採決いたします。
 次に、日程第九について、逓信委員長が報告され、採決いたします。
 最後に、参議院の組織及び運営の改革に関する協議会について議院運営委員長から御報告がございます。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約三十五分の見込みでございます。
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、本件につきましては、本日の本会議において委員長から報告することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、参議院の組織及び運営の改革に関する協議会に関する件を議題といたします。
 参議院の組織及び運営の改革に関する協議会は、昭和五十二年十一月二十一日の本委員会の決定により設置され、自来、参議院の改革について協議を重ね、調査会の設置等各会派の協力により参議院改革の実を上げてまいりました。
 去る七月、通常選挙が行われ、院の構成が改まりましたのを機会に、理事会において参議院改革を進めるための機関について協議をいたしました結果、お手元に配付いたしました設置要綱案を取りまとめ、参議院の組織及び運営の改革に関する協議会を設置することで意見が一致いたしました。
 理事会申し合わせのとおり決定することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ほかに御質問はございますでしょうか。——ほかに御質問もないようでございましたら、参考人の方々に対する質疑は、これで終了させていただきます。
 この際一言ごあいさつ申し上げます。
 参考人の方々には、大変お忙しい中を、本日は当委員会のために長時間非常に貴重な御見解をお述べくださいまして、また委員の質問に対して御懇切にお答えいただきまして、まことにありがとうございました。委員一同を代表いたしまして心から御礼申し上げる次第でございます。ありがとうございました。（拍手）
 本日はこれにて散会いたします。
   午後三時二十三分散会
まず最初の、ヘリカルは基礎研究の要素が強いんじゃないかという御質問でございますが、実はこのヘリカル方式というのは定常運転という、ある意味ではトカマクが今これから解決していかなきゃいけない実用化に向けての課題の一つが定常化なんですね。それを、ヘリカルシステムは原理的に定常運転が可能であるというシステムでございますので、私どもは、実験炉はともかくとして、実用炉にはヘリカル方式というものの存在価値が非常に出てくるというふうに判断をしているわけでございます。ただ、研究のレベルが、これも中井先生とちょっと似たところがありますが、大学でやっております。大学というところは実用に向けてだけの開発研究でなくて、少し基礎的な物理の体系化とか、そういうことも含めた総合的な研究もしないといけない、そういうことがございますが、それで大型ヘリカルシステムというのは、ある意味ではトカマクのＪＴ６０よりも規模は小さなシステムになっております。大体数百億ぐらいの規模を私どもは今考えております。
 ただ、その中に超電導マグネットを採用することになっております。これは二ギガジュールという、ある意味ではトカマクも今はまだ超電導マシーンというのは大きなものがないわけでございますから、大型ヘリカルができました段階ではトカマクを、超電導のマグネットという技術の面からいえば、抜くことになりますものですから、そういう意味で考えても、技術的な面でもコンパティティブなというか総合的な要素が非常に多いと考えておりますので、必ずしも基礎研究だけというふうには私どもは考えておりません。先端技術に関しては、そういう意味で超電導の分野で先端を行くことになるだろう、そういうふうに考えております。
飯吉先生にちょっとお伺いしたいんですが、先ほど三方式、山へ登る道が違うだけだ、こういうお話でございましたが、ヘリカルという方式はどちらかというとやはり基礎研究というか、そういうところに重点があるような感じを受けるわけですが、他の先端技術への波及効果という見地から考えて、ヘリカルの特徴なり三方式の比較なり、もし教えていただけたらお願いしたいと思うんです。
私は、新自由クラブの仲間の意見も含めて、総理の所信表明その他鈴木内閣の姿勢について御質問を申し上げたいと思います。
 財政再建が当面の大変重要な課題になっておりますし、それから都市に住むサラリーマン、そして都市住民の声をもっと重視した政治をというのが、私どもの住む都市の地域、これからの日本は七割が都市人口として生活をしていかなければならないということでございますから、そういう点から特に総理を初め各大臣に御質問をいたしたいと思いますけれども、その前に一つ、憲法問題に絡んで御質問をいたしたいと思います。
 奥野法務大臣の発言が再三この場でも取り上げられておりますけれども、私どもは、現在の憲法が国民の間に定着をし、そして自由と民主主義、平和を守る指針として大きな役割りを果たしているという意味で、鈴木総理大臣の憲法遵守の考え方を高く評価するものでございます。その意味で、先般来の総理の御発言についてはそのとおり、額面どおりお受け取りをしたいというふうに考えているわけですけれども、ただ、いろいろと心配がございます。奥野法務大臣だけでなく、憲法改正については大変強い主張を持っていらっしゃる方々がそのほかにも閣内においでになるんじゃないでしょうか。
 私、青嵐会の趣意書というのを読んでみました。「自主独立の憲法を制定する。」ということをはっきり書いた上で、「青嵐会はいたずらな議論に堕することなく、一命を賭して右実践することを血盟する。」と書いてございます。青嵐会の方いらっしゃるかと思いましてあれしましたけれども、有力閣僚で御三方いらっしゃいます。渡辺大蔵大臣、中川長官、藤尾労働大臣、御三方のお考えを、現在の心境で結構でございますから、変わったなら変わったということをお話しいただければ幸いでございます。