私はいま大臣のおっしゃった投資の関係について、そういう議論を踏まえつつ公共投資額について見てまいりまするとね、昭和三十年から五十三年までの公共投資額を比べてみて、道路はそれまでの段階で約八十三倍ある。飛行場は七十倍、港湾が五十倍、国鉄が二十倍ですからね、非常に投資が少ないということが言えると思うんです。特に投資のこのまた額が違うと同時に、内容が違ってんです。内容は、昨年約一兆六百億円の投資額の中で、東北新幹線に三千八百七十五億円投入されている。整備新幹線のアセスメントに二十五億円とすればですね、その他に在来線関係を中心として六千七百億円ということになってくるわけです。このうちから車両費等に一千億円また引かれるんです。それから、車両工場やその他宿舎関係なんかを入れてまいりますると、約五千億円が全国の幹線または亜幹線、ローカル線に投資されたということに実はなると思うんであります。
 したがって、戦争中から酷使してきた諸施設、特に鉄橋とかトンネルとか路盤を含めてね、非常に危険な状態にあるところが多いと思うんでありますけれども、この点について運輸省はどうお考えになっておられますか。
まさにおっしゃるようにエネルギー事情がこのように変わってまいりまして、第一資源が有限である、そういう時代になりますと、これを効率的に使うのには自動車よりは鉄道がまさる、これはもう当然のことでございまして、国鉄が今回再建をいたしますについてのいわば基本的な方向といたしましては、鉄道がいわば都市内における主要な交通機関としての活路を開いていくべきであるし、またその任務を負うていくべきであるというのが一つの目標にもなっているわけであります。
   〔理事桑名義治君退席、委員長着席〕
今後都市内におきます交通のその担い手は国鉄に持っていきたいと私たちもそう思うておりまして、それのための投資というものはこれからも積極的にやらなきゃならぬことは当然でございます。
大蔵省の主計局次長見えてますか。——私は投資の関係を中心として聞いてまいりたいと思っているんでありますが、まず、運輸大臣にお伺いいたします。
 いま非常に交通空間が狭くなってきております、特に大都市を中心として。しかも、このために自動車が非常に渋滞している。それから、交通事故が激発をいたしている。それから、交通空間が狭くなってきているということと並行いたしまして、正比例して、排気ガス等が大量に排出されて大気汚染が非常にふえてきているわけであります。深刻であります。エネルギー問題が今日さらに将来とも問われてくると思うんでありますが、これらの関係を見てまいりますると、国鉄の役割りというものがこれから非常に大きくなってきている。私どもが乗っておりましても、お客さんがこのごろふえてきていることが目立っております。そういう点について、ますます国鉄の役割りが大きくなってきたと思うんでありますけれども、運輸大臣はどうお考えになりますか。
人員の問題につきましては、これは国鉄の側におきまして、先ほども総裁が言っておりますように、内部で煮詰め、そしてその実行は労使協議の上で進めていきたいと言っておりまして、今度のいわゆる再建法案の骨子の一つは実はこの問題でもあるわけでございます。
 経営改善計画の一番の骨子となりますのは、この人員の配置の問題であろうと思うております。つきましては、七万数千名の要員が削減されるということ、これは国鉄自身の努力でもやっぱり達成をされることと私は信じております。おっしゃるように、確かに国鉄は過去においてもその一人当たりの生産性の向上は努力してまいりましたが、率直に申しまして他の競争相手、すなわち自動車であるとかあるいは民鉄、そういう部門と比べますとまだこれを高めていく余地は私はあると信じております。それはただ単にペーパーの上だけではなくして、やはり一人一人の作業環境をよくし、その効率をよくしていくことと相まって私はやっていけると思うておりますので、これはこの改善計画を実施するについて国鉄にこれを強く要請しておるところであります。
私、石炭鉱業合理化事業団の副理事長をしております佐伯でございます。どうかよろしくお願いします。
 先生御質問ございました志免町にありますところの国鉄志免炭鉱跡地の払い下げに関しまして、経過を御報告申し上げます。
 ただ、最初にお断り申し上げなければならないわけでございますが、これは現在当団の九州支部の方で検討しておる最中でございまして、まだ正式に本団の方に上がっておらないわけでございます。したがいまして、重要なことは当団では全部理事会を開き、理事長の決裁を得て行っておるわけでございますが、現在支部で検討しておる段階でございますので、その点お含みおき願いたいと思います。
 経過でございますが、先ほど先生おっしゃられました志免炭鉱跡地は、たしか四十一年だったと思いますが閉山をいたしましたので、この志免炭鉱というのは日本国有鉄道が持っておられたわけでございますが、当事業団が昭和四十一年九月に譲渡していただいたわけでございます。当時は博物館のようなものをつくったらどうかというふうなことであったように聞いておりますが、その後いろんな情勢がございまして、そのままになっておったわけでございます。そうして大分たちまして、昭和四十五年の三月に志免町から私たち事業団に対しまして、その用地の無償譲渡の要請があったわけでございますが、その当時現実にそういう博物館もできないでいたわけでございますけれども、まだつくる、つくらないということが最終的に決まっておりませんでしたものですから、そのままになっておったような次第で、口頭でまだ検討中でございますのでということでお断りしておったような状況でございます。
 そして、四十五年から大分たっておりますが、本年の一月になりまして、先生おっしゃられましたような文菱運輸株式会社というところから、事業団に対しまして、その用地の払い下げにつきまして申請があったわけでございます。事業団といたしましては、先ほど来から申し上げましたような経緯がございますものですから、と申しますのは、志免町からも前に無償譲渡をしてほしいという申し出がございましたものですから、志免町の方でそういう御意思があるかどうかということを確かめる必要がございましたので、志免町の方に照会をいたしたわけでございます。そういたしまして、志免町の町長さんの方から二月になりましてから、譲渡を受ける意思がない旨の回答が当事業団になされたわけでございます。
 いままでの経緯はそういうところでございます。