午後四時開会
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昭和六十年十二月三日逓信委員長において本小委
員を左のとおり指名した。
                岡野  裕君
                長田 裕二君
                竹山  裕君
                西村 尚治君
                長谷川 信君
                宮田  輝君
                大森  昭君
                片山 甚市君
                服部 信吾君
                山中 郁子君
                中村 鋭一君
同日逓信委員長は左の者を小委員長に指名した。
                岡野  裕君
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   小委員の異動
 十二月五日
    辞任          片山 甚市君
 十二月十日
    補欠選任        片山 甚市君
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  出席者は左のとおり。
    小委員長        岡野  裕君
    小委員
                長田 裕二君
                竹山  裕君
                西村 尚治君
                宮田  輝君
                大森  昭君
                片山 甚市君
                山中 郁子君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        酒井 繁次君
   参考人
       日本電信電話株
       式会社常務取締
       役        児島  仁君
       特別第二種電気
       通信事業者協議
       会会長      金岡 幸二君
       社団法人日本情
       報通信振興協会
       会長       志場喜徳郎君
       東京大学工学部
       助教授      浅野正一郎君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○新電電の新体制移行に伴う諸問題に関する件
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全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって是認すべきものと決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。
 それでは、これより採決に入ります。
 日本放送協会昭和五十八年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書につきましては、これを是認すべきものと議決することに賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
御異議ないと認めます。
 それでは、これより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。——別に御意見もなければ、討論は終局したものと認めて御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
それは泥縄みたいなもので、私は甘いと思いますよ。我々の常識は少しずつしか進みませんけれども、もう飛躍的に進歩するんですよね、こういうメカは。ですから、我々の常識の進む範囲にとめておかないと、可能性ばかり先走りまして、ああもできるこうもできると、一回できるものは突っ走っちゃって、後でかき集めて整理統合しようといってもなかなか難しいことになる。その間、間隙を縫って不正行為があったり信頼を失うような何か事件が起こったり、そうなると郵政省さんとしても非常に立場がなくなるような事態にまで陥る、ひいては国民の信頼を失うということになると、これはゆゆしき問題なので、もう時間がありませんのでこの程度にとどめますけれども、このことだけは御承知おきいただきたいのは、我々の一般あるいは相当先走ったことを御勉強になっている方でも往々にしてメカニズムの技術開発のスピードにはなかなか追いついていけない部分もあるんだ、よってもって軽々に許認可を与えるというような格好をしたり今の常識の範囲で恐らくこうなるだろうというようなことで想定されることは大きな誤りを招くおそれもあるのではなかろうかと私は思いますので、皆さんどう思われるかわかりませんが、そのぐらいのことを私披瀝しまして、きょうは終わりたいと思います。
私の持ち時間がもう過ぎているので、最後に整理して申し上げたいと思いますが、いままさしくおっしゃったとおりだと私は思うのです。それは同感です。けれども、人が足りないと、こういう問題がすぐもう反動的に起こるわけです。これがもう日本外交の一番の大きな隘路ではないだろうかというふうに思うんですね。
 先般もアフリカ開発銀行の問題に関連して舌足らずの質問で終わってしまったのですけれども、いま脚光を浴びておりますアフリカなんかに視点を求めて考えましても、まさしくいまおっしゃったとおりなんです。これじゃもう機能も発揮できない。実館を開設したいのだけれども、それすらもできないというまさにもうどうしようかという、そういうようなせっぱ詰まった事態に追い込まれている、これが外務省であろう。恐らく伊東さんもそういう実情については官房長からもるる説明を聞いて深い理解を示しておられるとぼくは思うのです。しかし、いま日本の置かれた立場というのは私から何も事改めて申し上げるまでもなく、非常に重要なその関頭に立たされているだけに、そういったやはり機能が十分発揮できるような方向というものをいち早くやっぱり築いていかなければならないであろう。遅きに失しているのですよ。これはまあ過去をたずねれば吉田内閣から、吉田さんからもうずっと今日まで少数精鋭主義だなんということを貫いてきたその弊害がいまになって大きな重荷になっているということを指摘せざるを得ない。それは少数精鋭主義も結構だと思いますよ。しかし、人間の能力には限界があるわけですから、やはりある程度有為な人でもって、人数でもって固めるということは、これは当然必要な事柄であるわけです。ですから、非常に遅きに失している。しかし、だからといってどうにもならぬと言って手をこまねいていることもできないということを再度ここで私は申し上げておきたい。
 それともう一つ、特に瘴癘地なんかで勤務している方々を中心とする給与体系、若干ずつではありますけれども上がってきていることは確かに私も認めます。しかし、果たしてそれで満足かどうかということになりますと、それは際限のない問題になるかもしれませんけれども、しかし、私から言わしめれば最低保障ぐらいはやっぱりやってあげないと、国内にいる場合の生活というものと、やはり外へ出てときには命を的にして取り組まなければならないという外交活動の中で、やはりある程度の保障というものをしてあげないと、十二分な活動というものは、希望をもって、勇気をもってやることはできないのではないだろうかという点もございます。やはり、日本の外交官として毅然として襟度を持って対外的にも折衝できるという、そういう内容のあるものを与えてあげないと、特に若い外交官は窒息してしまうのじゃないか、絶望感を持ってしまうのじゃないか。だから中には自殺する者も出てくるというようなことの事例もあるわけですから。それらを全部一括して最後に伊東さんの答弁を求めて、本日のところはこの程度にしておきたいと思います。