私もしばしば兵庫の知事、それから神戸の市長さんともお会いして御意見等も承って、御意見というよりも御希望等も承っておるわけでございますが、まず第一番に、一般空港として、第二のポートアイランドでございますか、第三になりますか、六甲アイランドではなくて、ポートアイランドの沖地に展開されるこのアイランドで一般空港をつくられるとなると、関西新空港に対する進入路、いわゆる航行保安上から非常に問題があるということで私ども申し上げております。
 もう一つは、そこをコミューターの基地でどうかというようなお話もあるようで、最終的にはまだお決めになっておらないのではないかと思いますが、経費の問題等については神戸市長さん随分御自信がおありのようでございますけれども、経費の問題だけではなくて、経費と申しますか、いわゆるそういう建設の負担金等の問題だけではなくて、そういう一つの保安上の問題も十分検討しなければならないと思っておりますし、あわせて、これは関西新空港の開設までに決定される予定の現在の大阪国際空港、いわゆる伊丹の空港でございますが、それとの関連もございますので、これからひとつ詰めていくという問題だというふうに私は理解をいたしております。
 ただ、今申し上げましたように、このコミューターということであれば、兵庫県は非常に地域が広うございますし、兵庫県内にコミューターの基地を二つ三つつくりたいという御希望でございますから、これは航行保安上の問題も若干また違ってくるかと思いますが、そこらもあわせて検討してまいりたいと思います。
運輸大臣、今局長にちょっと御質問いたしましたけれども、神戸につきましては神戸沖に地方空港、いろいろがたがたがありまして、そういう中で、それは一応別に置いておきまして、新空港ができれば兵庫県や神戸市では六甲かポートアイランドから、シティーエアターミナル、航空貨物のターミナル、そして高速艇で、そしてまたヘリポートで、こういうようなことで計画があるわけでございますが、これはぜひ、空港使用の大量のあれはやはり西日本から出てくる、そしてそういう神戸を窓口としていくというのは、これは大阪をぐるっと回っていくよりも非常に短距離なんです。
 そういうわけで、もし新空港が建設できればこういう兵庫県や神戸市の構想に対しては、今局長言われていますように協力していかなくちゃいけない、こういう課題があろうかと思うんですけれども、この点運輸大臣一言御所見をお伺いいたします。
関西国際空港へのアクセスとしましては、先ほどからの道路、鉄道のほかに海上あるいはヘリコプターによる航空の連絡ということが当然ございますし、またこれらの手段もできるだけ多様に活用していくことが空港の機能を増進する上で重要でございます。特に、兵庫県がこの関西国際空港を十分使うには、今お話しのポートアイランド等からの海上アクセスというものを十分に生かしていくということが必要だと考えております。
 ただ、実際に大阪湾の海上交通というもののふくそう状況はお話しのとおりでございますので、どういう形で運航していったらいいか、これは私ども、海上保安庁と十分連携をして合理的な交通の運営をしたい。できるだけまた空港本島の便利なところにつけて最短の時間でやりたいというように考えております。全般としますと、アクセスを重視していくということをこれからの空港計画の一つの柱にしていきたいというふうに考えております。
もう一点ちょっと伺いたいんです。
 海上交通でございますけれども、大阪湾、兵庫、神戸は海上銀座通りといわれるぐらいの非常に大変なところなんですが、海上交通で兵庫県や神戸市の希望は、六甲アイランドかポートアイランドからシティエアーターミナル、航空貨物のターミナル、こういうものを建設をして新空港まで高速艇で結んでいきたい、ヘリコプターでやはり結びたい、こういうルートの計画もあるわけでございますが、運輸省の方もそういう神戸市や兵庫県の対応についてよくいろいろの注文も聞いていただきたい。
 そうしてまたあわせて、今申し上げた海上交通における事故等が起きれば大変なことになりますので、そういうふうな調整ですね。これは瀬戸内、どうしても神戸港、大阪湾というのは横に物すごい交通量でございますので、その点含めて、この問題最後でございますけれども、局長から伺いたいと思います。
お答え申し上げます。
 関西国際空港にかかわるアセスメントでございますが、先般大阪府において大阪府環境影響評価要綱、この規定に基づきまして手続がされたと聞いております。
 今後の問題でございますが、既に三点セット等で環境庁としてはその検討を進めておったわけですけれども、今後は公有水面埋立法の規定に基づきまして環境アセスメントが実施されることになります。環境庁といたしましては、この公有水面埋立法に基づいて主務大臣より環境庁長官の意見を求められることになりますので、その際に大阪府と地元公共団体と連絡をとりつつ適切に対処してまいりたいというふうに考えております。
どうか正確な気象条件等をつかまれまして、わかり次第、教えていただきたいと思います。
 次に移りたいと思いますが、今度はダムの災害について、先ほども地震があったわけでございますが、いわれるところの東海大地震、限りなくマグニチュード八に近いという巨大地震でございますが、このような地震が発生したときでもダムは安全か。現在日本の国に設置されております発電用のダムあるいは貯水を兼ねたいわゆる多目的のダムがあるわけでございます。発電用のダムは通産省の所管にあるダムでございますけれども、河川管理省という立場でこれは建設省にお伺いしたいわけでございます。
 河川に設置された構造物ということで、やはりその安全には重大な関心をお持ちだと思います。アメリカのアイダホ州のティードンダムの一九七六年の崩壊もございましたし、また近くは、御承知のあのイタリアの北部で、スタバ町というのですか、あそこにあったダムの堰堤が決壊しまして、二十秒で町が消えたとも言われております。このダムの決壊というのは、その災害の規模といいますと、大変怖いといいますか、また非常に速い速度で人家に被害が押し寄せるという危険性もございます。安全係数を十分見たダムの設置だと思いますが、やはり国民の間に大丈夫かなという懸念もございますので、改めてその安全についての御意見を伺いたいわけでございます。
 現在日本の河川に設置されております多目的ダムあるいは発電ダムは、あの東海大地震等の発生があっても安全である、このような認識に立ってよろしいかどうか、これが一点。
 それからもう一つは、ダムにはどうしても、日本は急峻な山峡にダムをつくっておりますので、堆砂ということは避けて通れません。またコンクリートの経年変化ということもあろうかと思います。特に、重力ダム等については堰堤の重量だけで大丈夫だと言われておりますが、いろいろな方式の砂防ダム等もあるわけでございますので、堆砂についてあるいはそれが大きな被害を及ぼさないのかどうか、この辺の安全は大丈夫であるかどうか、その辺をお伺いしたいのでございます。