時間がありませんので、大臣、こういうことが可能かどうか、農林大臣のときも思い出していただいて、そしてお伺いしたいと思います。
 たとえば現在、酒米が五十五万トン使われております。そして、全体が大体九百万石お酒をつくっておるわけですけれども、現在お酒に使われている米をもうちょっとふやせばどうかという観点から見まして、技術的にどこまで可能かということはわかりませんけれども、それはきょうちょっと間に合わなかったのですけれども、たとえばそういうことができる。たとえば現在五十五万トンを一〇％アップできるということであれば、五万トンか六万トンについては古米の処理ができるわけです。古米になりますか新米になりますか知りませんけれども、要するに残るお米が減るわけですね。そういう面から見て現在酒米を使用しているメーカーに現在の米を一割アップして原価を現在のレベルに維持させるという面から考えて価格の補助ができるかどうか。要するに売り渡し価格を今度下げることになると思いますけれども、そういう面から見てできるかどうか、その辺についてお伺いしたいと思います。
その場その場の感じもしないではないですけれども、時間がありませんのでせっかく大臣おられますから、最初はおられないときやる予定だったのですけれども、おられるものですから、ちょっとついでにお願いをしておきたいと思います。
 現在、原料に酒米を五十五万トン前後使っておるわけでございますけれども、現在の酒米、酒米というよりも米全体を考えた場合に古米処理ということで、食糧庁の方で来ておられますけれども、どれだけの金額を古米処理としてお使いになっておられるか。それと、現在酒屋さんに実際売り渡しておられるのはどれぐらいの金額、量であるか、それについてお伺いしたいと思います。
何も考えていないわけじゃないんですよ。それはちゃんと考えておりまして、経費は極力削減するし、しかし、削減できないようなものは法律を直してもらわなければ困るし、そういうような場面もあり得るかもしらぬ。第二次臨調も進める。したがって行政改革の成果は当然予算の編成時には取り込んでいきますから、という話はしているのですよ。（玉置委員「その次なんです」と呼ぶ）その次の、全部そういうものができた後で、みりんの税率を幾らにするとかどうとか言われても、そこまではまだ考えていないわけですよ。（玉置委員「そういうふうに限定しないで」と呼ぶ）ですから、仮に税金が、新税を設けるという場合、ダブったり何かしちゃいかぬという場合は、当然それはダブらないようにすることでしょうね、まだその税金は考えていないけれども。考えるとすればダブらないようにそれはすることだと思いますよ。
そういうお話もあるのですけれども、もう一つ、たとえばいま間接税で酒税あるいは物品税というものがありますけれども、間接税がかかっているものについて、また再び付加価値税なり何かわかりませんけれども、もしたとえば全体に課税されるということであれば二重課税になるわけですね。そういう場合はどういうふうにお考えになりますか、特に酒というニュアンスで答えていただきたいと思います。
時間がありませんので、結論を大蔵大臣にお伺いしたいのですけれども、うわさによりますと、五十七年度、付加価値税あるいはいわゆる一般消費税の変形といった部分が打ち出されるという話が流れてきておりますけれども、たとえばほかの手段——手段というのは変ですけれども、ほかの財源でいまの財政に応ずる資源が確保されるという場合、現在の酒税のアンバランスあるいは先ほどから話題になっておりますみりんとかあるいはしょうちゅうという大衆向けの製品について酒税の改定をする意思があるのかないのか、その辺についてお伺いしたいと思います。
なかなかその用途によりまして免税をするかしないかということを決めてまいるのは酒税の執行上もできないわけでございますし、たとえば全く腐ってしまった酒を捨ててしまうときでも、今度改正でその手続を簡略にいたしますけれども、従来は不可飲措置、飲めなくするように塩かなんか入れたわけでございますが、そういうことを厳格に求めておったわけでございます。アルコール分一度以上含んでおります酒は、言葉が余り妥当でないかもしれませんけれども、財政物資という観点から、その生産、流通、消費についてかなり厳格な規制をしております。その中で本みりんにつきましても飲用されるということでございまして、これにつきまして酒税の負担をお願いをする、ただしその率は低率にとどめるということで御理解をいただきたいと思います。
御説明が正確でなかった点はおわびいたしますが、本みりんも飲用にされておるようでございます。大体つくられている数量が六万キロリットル弱ございますが、その中の五％ぐらいは飲用に供せられておる、これは業界の話でございます。これはやはりみりんにつきましては、先ほどおとそというお話もございましたけれども、一種の嗜好がございますので、みりんの酒類としての飲用ということがある。本直しはその製成量はそれに比べますと二千キロリットルぐらいでございますけれども、これにつきましてもかなり飲まれておる。これはもっぱら酒でございまして、かなり需要も伸びておるということでございます。したがいまして、本みりん、それから本直し、それぞれ税率は異なっておりますけれども、ひとしく致酔飲料として課税の対象にするという考え方は私どもは御理解をいただきたいと思っております。
これはむしろ国税庁からお答えした方がいいかもしれませんが、みりんの中には本みりん、これは醸造してつくる酒でございます。ところが本直しと申しますのは、しょうちゅうと本みりんを合わせまして、これは柳蔭とかいろいろ落語にも出てまいりますが、二十二度ぐらいの度数を持っておりまして多分に飲まれておるようでございます。実はこういうものと本みりんば同じものでございますから、課税の対象から外すのは非常にむずかしいということを御説明した次第でございます。
いま保険局長申されましたけれども、私は一部の精神病院に、これ金権体質と言っては語弊があるかどうか知りませんけれども、やはり数多くの入院精神障害者を抱え込んでおる方がもうかると。そして本来社会復帰をさせるべきような障害度になっても、依然としてその病院に収容しておるという実態が私は絶無だとは言えません。そういったところにも、私は今後厚生省としても積極的なメスを入れていくべきだと思うんです。と同時に、いま局長が言われましたように、確かに努力はされておりますけれども、やはりそういった傾向を是正していくためには、この際、診療報酬体系におきましても、精神障害者の通院時の点数というものが果たして適切なのかどうか、これについても、これはなかなか医師会その他がございましてむずかしい問題だとは思いますけれども、やはり厚生省があるべき方向を示唆して、いま言ったような大きな質的転換というものに適応する体系というものをつくり上げていく、これについてはまだまだ努力の余地が残されていると、こう思うのでございます。それらについて再度お伺いいたします。