私は、本来であれば、このような機構を科技庁の中に持つべきだと思うのです。科技庁の機能というのは、まさにそのような機能なのではないかというふうに思うのです。特に科学技術庁設置法四条十一号なんかの予定しているところは、本来このような業務は、科学技術庁できちんとやりなさいよということではないかと思うのです。私、こういうのを通産でやることにあえて異を唱えるものではありませんけれども、通産というのは、どうしても企業ベースに流れがちですわね。この企業ベースに流れるというのは、いいことも悪いことも全部しょい込むということでして、私は、本当はこれは科学技術庁あたりがやらなければいかぬのだと思うのです。科技庁あたりがこういう仕事をどんどん通産あたりにお譲りしていますと、そのうちに科技庁というのは一体何だ、原子力局と安全局があればいいのじゃないかなんという話にもひょっとするとなりかねないような感じすらするのですが、どうですか。こういう機構が今度できるに当たって、これはできてしまったら、すぐに朝令暮改というわけにもいきませんで、新しいものをつくるというわけにもいかぬでしょうけれども、特にこのエネルギーに関するセンターのようなものを科技庁で持つというような将来に向けての構想をお持ちになれませんか。
お答えいたします。
 新エネルギー総合開発機構で進めます石油代替エネルギーの開発は、石油代替エネルギーのうち、従来はまだ研究開発が必ずしも十分進められておらなかったというような石油代替エネルギーを総合的に進めるということでございます。
 一方、原子力につきましては、従来からすでに原子力研究所あるいは動燃事業団というしっかりした体制で進んでまいっておりまして、これは今後ともこういう体制で進めていただきたいということで、法案の業務範囲の中でそういうことを明確にさせていただいておるところでございます。
科学技術庁も、その傘下に動燃、原研等々のやはりエネルギー開発のための一つの組織を抱いているわけですが、これらの科技庁傘下のものとこの開発機構との関係はどうなりますか。
お答えいたします。
 新エネルギー総合開発機構は、石油代替エネルギーの開発を総合的に推進するための中核体として設立を予定いたしておるものでございます。その主要な業務は、石炭の液化でございますとか、深部地熱開発、太陽光発電等の大型の技術開発、これが一つの主要な業務でございます。それから地熱資源、海外炭開発の助成、調査といった代替エネルギーの資源開発ということを、もう一つの柱といたしております。
 第二点の、従来進めてまいっておりますサンシャイン計画との関連でございますけれども、この機構におきましては、サンシャイン計画などを中心といたしまして進めてまいっております研究開発成果というものを踏まえまして、この企業化を目指してプラント開発を行うということを業務の柱といたしておるわけでございます。先ほど申し上げました技術開発の具体的な姿としては、企業化に結びつけるためのプラント開発を行うこと、こういうことでございます。したがいまして、サンシャイン計画をこれから飛躍的に推進していくための機能を果たすということにもこの機構は相なるわけでございます。
いま御質問ございました原子力の位置づけでございますが、原子力をどの数字まででとめおくべきかということでございますけれども、大体全体のエネルギー構成の中での比率で言うと、十年後に一〇から二〇の間というふうに見ていいと思うのです。これをそうはっきり言うのは、非常に危険ということがございます。それは繰り返し言うように、日本は五十二年度に四・一億キロリットルの石油を使っている、長期エネルギー需給計画によって五・七％、その後五％で八・四億キロリットル使う、二倍のエネルギーが必要なんだということを前提としていった場合に、かなり強烈な形で追いかけないと構成比が上がらないということがございます。ですから、私の観点というのは、むしろ昭和六十五年に八・四億キロリットルを使うということは、かなり無理のある計画じゃないかなというのが基本にございますので、私たちは、そういうようなことを考えた場合には、ほかの全体のエネルギーが減りますから、原子力の比率というものはもう少し上がっていくのじゃないかなということでございます。
 それから、もう一、二点お話したいと思いますけれども、核分裂を使っている限りは、これは石油とそう違いませんので、間もなく枯渇いたします。ですから、やはり高速増殖炉に移っていくという研究投資をやっていくことによって、いま言ったように、比率を上げていくということを考えないと、核分裂だけで上げていくのでは無理だということでございます。
 高速増殖炉をなぜ私が評価するかというと、先ほども他の参考人からお話ございましたように、現在われわれは、ウラニウムというのを、ほとんど石油と同じに外に依存しているわけですね。ところが、高速増殖炉になりますと、燃料の寿命が七十倍延びます。七十倍延びるということは、燃料の値段が七十倍高くてもいいということでございますから、海の中に溶けている十七億トンのウラニウムを使う可能性が出てきた、もちろん、これは技術的な今後の研究投資が必要ですけれども。そうすると、エネルギーの自給が可能です。そういう点で、私は、高速増殖炉というもののステップを考えていかなければならない、こう思います。
 もう一点でございますけれども、原子力は非常に危険じゃないかということがよく言われるわけでございますが、物理的な数字で言えば、私、実は原子力委員会の環境アセスメント専門部会の専門委員で、五ミリレムという標準を決めたわけですけれども、世界の一応の基準は現在五百ミリレムですね。皆さんがお住みになっている東京で約六十ミリレム、関西へ行くと百ミリレムです。新幹線で三時間、そこで四十の差がある。ところが、美浜へ行っていただくとわかりますが、五ミリレムをはるかに割っているわけです。そういう意味では安全だ、しかし、もしかすると何か起きるかもしれぬという不安がある。ですから、私は、原子力の研究というのは、そういう物理的なものじゃなくてもっと社会的なものとか、もっとソフトとわれわれは言うのですけれども、そういうような検討がより必要ではないか、こう考えております。