林業問題につきましては、大変にいろいろな形で御指導をいただいておりましてありがとうございます。特に、先週は御党の五十嵐衆議院議員を団長とされまして茨城県の方にも、本院の種田参議院議員も副団長で、御視察をいただきまして、本当にありがとうございました。大変に地元の林業関係者は意を強くしておるというような報告を受けております。
 そういう状況の中で、御視察をいただきました茨城県の林業と、それから団長の地元である北海道の林業と、大変に大きな差異があるわけでございまして、現実の問題として、切るところに行くまでの時間とか、あるいはそこから木を積み出す時間とか、あるいはそこに対する労働の技術的な内容とか、そういうようなことで、これだけ地域と、それから場所によっての労働の技術力に差のある業種というものも大変珍しいと思います。
 そういった中で、今かなり遅きに失した感はあるわけでございますが、特に環境問題等も大きくクローズアップされる中で、林業の担い手が大変、ただいまの御指摘のように少なくなってきたということもございまして、各省一生懸命今、今までも無論本気で一生懸命やってきたんでしょうけれども、それ以上に努力をしているというような最中でございます。
 ですから、現在のところ各種施策、いろいろなものを講じておりますものですから、できるだけまずそれを円滑に受け入れられるような形をとって、何とか林業の基盤をより強固なものにしていく。ということは、今いろいろと法制化についても議論があるところなんですが、何とかある程度強固にするめどが立ちませんと、法制化したことによってまたかえって厳しい環境が生まれるというような可能性も考えられるわけでございまして、その辺はまたいろいろな御指導をいただかなくちゃいけないわけでございますが、今のところはできるだけ、今一生懸命やっている一つ一つの制度のより確立に向けて、そして基盤の整備、徹底強化というものをしてまいりたいというふうに考えております。
今までの論議の中で、林業及び山村の活性化のためには林業労働の担い手の確保は非常に不可欠な問題である、そして今の各種の制度、施策だけでは限界もあるように思われます。そのために林業労働者の抜本的な労働条件の改善を目的とした林業労働法、これは我が党がかつてずっと法案を提出しておったわけでありますけれども、この法制度についてどうお考えになるのか、大臣の御見解を聞かせていただきたいと思います。
現在、答申を受けまして、林野庁におきましては林政審議会におきまして、国有林の健全再建及び国有林野の森林施業のあり方等につきましていろいろ御審議を願っていただいているところでございます。
これは労災保険の改正法案も出ておりますから、そちらの方での論議にもなるだろうと思いますけれども、ここではさわりだけにしておきたいと思います。
 本年の四月の十八日に臨時行政改革推進審議会の答申によりますと、国有林野事業に「可及的速やかに収支均衡を回復する。」ということを基本に置いて、そのための方策として今以上に民間事業にゆだねようとしておるようです。それをすることによって、国有林の荒廃は決定的になることは避けられない、そう思うのですね。今まで民営化を進めました鉄道事業とか電信電話事業というのはサービス産業でありますから、これと長期的視点に立って公益的な機能を追求しなければならない国有林野事業を同列に置いて、民活の利用によって事が解決できるように考えるのはやはり事実の認識を誤っていると言わなければならないと思います。この答申について林野庁はどういう見解をお持ちなんですか。
さて、この災害を教訓にしながら、災害対策も含めて、我々は日本全体の政治政策を考えなければなりません。そのときに、私は、これまた先日、ある学校に避難をされているお年寄りをお見舞いをいたしました。あるお年寄りがこう言われました。避難生活は不自由です、若い人は特に気の毒ですとそのおばあさんがおっしゃるのです。気の毒です、しかし、私にとってはここの方が日ごろの生活よりも天国ですとおっしゃるおばあさんがいたのです。独居老人の方であります。
 日ごろお世話をしてくださるということがなかなかうまくいっていないそのおばあさんにとってみれば、災害からの避難ではあるけれども、その避難先には一緒に生活をしている人がいる、お世話をしてくださる人がいる、そのことが、たとえその避難先が地獄であってもそのおばあさんにとっては天国、まあ天国というのはオーバーでありますけれども、それでもまだましたと思うおばあさんがいたことを私は大変悲しく思いました。そのために、我々は、結局、災害を受けたときに一番最初に被害を受けるのは、今回もお年寄りがたくさん亡くなっておりますが、弱い人たちである、そしてまた、その災害から立ち直るときに一番おくれがちになるのがまた弱い人たちであるということを忘れてはならぬ、こう思うのであります。
 元気な人にはその復興のために大いに元気に立ち上がっていただき、そして頑張っていただく。また、その支援を我々みんなが政治を挙げてやっていく、行政を挙げてやっていくということは大事でありますが、守らなければいけないそういう人たちに対しては特に優先的に対策を講じていくというきめ細かな制度、システムというものが必要であります。
 私の地元の市では、もう既にすべての被災者にアンケートをとり、聞き取り調査をやって、だれが何を望んでいるかということの把握がほとんどでき上がりつつあります。しかし、神戸となりますと、あれだけの膨大なものであります。すべての人々、生きている人間でありますから、一人一人の人間の尊厳を守るためには、一人一人の気持ち、希望、環境、条件というものを聞かなければなりません。きめ細かな施策が講じられることをお願いをしたいと思うのでありますが、同時に、そのおばあさんのような気持ちにさせないようにするためには、例えばことし、今我々が審議中のこの予算の中においても、ゴールドプランの予算というのは、むしろ我々が予想したよりも十分の一ぐらいにカットされている。これは、財政の問題や減税の問題などがあること、理由は知っております。しかし、こういう状況になったときに、今後何が最優先でなされなければならないとお考えか。その弱い人たちの立場をどうこれから我々が守っていくかという政治の本筋に返ったときに今何が必要か、お答えをいただきたいと思います。