第一の補助金の統合の点でございますが、いまお話がございましたとおり、五十四本ございました補助金を統合いたしまして、これを三十九にいたしまして、ネットで十五減ったということでございますが、実は、ちょっと私いま手元に資料を持っておりませんで、その統合の結果、補助金が減ったものも、あるいは若干ふえたものもあるかと思いますが……（坂口委員「トータルで」と呼ぶ）ちょっとトータルの数字を、そこの金額の方を持っておりませんので、大変恐縮でございます。
 それから第二の、終期設定六百六十七件の件でございますが、私ども、御存じのとおり、新規の補助金をつくりますような場合にも、これは極力抑制し、できるだけスクラップ・アンド・ビルドということを行いますと同時に、原則として五年以内の終期、これは見直し時期も含めてございますが、そういういわばサンセット方式ということを本格的に導入するというふうにいたしたわけでございます。それで、五十五年度予算におきまして終期を設定いたしましたのは、新規を含めまして六百六十七件、その対象となっておりますものの金額は二千八百七十九億円でございます。ただ、この五年以内の終期ないしその見直し時期の設定ということでございまして、これが終期到来時にすべて必ず廃止されるとは言い得ないものでございますから、そういう合理化策を講じた補助金の対象金額が二千八百七十九億円ということで、実際にそれがどれだけその終期において減少するのかということは現時点ではちょっと申し上げかねるような状態でございます。
私の方も、さはさりながら大蔵大臣も聞く耳を持ってくれるであろうという強い願望を持っているわけでございまして、ひとつこれからまた大蔵委員会におきましても議論を詰めさせてもらいたいと思います。
 さて、ことしのこの予算編成の過程の中で、非常に厳しい財源の中で予算が組まれたわけでございますけれども、その中で特に大蔵省が努力をなすったと胸を張られるものの中に、補助金整理の問題がございます。きょうの新聞等にも出ておりますし、私もきょう大蔵省からこの補助金等整理合理化調という一枚の紙をいただきまして、それを拝見したわけでございますけれども、三百二十八件、件数にいたしまして廃止ということになり、金額にして五百三十二億八千四百万でございますか、そして、合理化の総額にして千六百六十七億八百万という数字をもらったわけであります。しかし、これだけではちょっと私どもなかなか全貌わかり切らない部分もあるわけでありまして、たとえば、ここに統合というのがございまして、五十四件のものを三十九件に統合をした。すなわち、これで十五、件数としては減らしたわけでありますけれども、果たして統合されることによって補助金が減っているのか、統合はしたけれどもこの金額は減っていないのか、この辺も、この表からはちょっとわかりかねるわけであります。もしその辺がわかればひとつお答えをいただきたいと思いますし、それからもう一つ、終わりの時期、終期の設定というのがあって、六百六十の件について終期の設定をしたとありますが、この終期の設定によってこれからどれぐらい補助金が整理合理化されていくものなのか、この辺につきましてもお答えをいただきたいと思います。
政府といたしましては、現に提出しております五十五年度予算は、その編成の過程に当たりまして、野党各党の皆さん方を初めとして広く各界各層の意見も聞いて取り入れたものもございます。したがって、現時点において最善のものであるというべきであると私も自分に言い聞かしておるところでございます。その限りにおきましては、恐らくまた坂口委員と私との問答の間で、なるほど大蔵省もよくやっておるという御理解をいただけるということも私の期待感の中には十分あるわけでございますので、そもそも議会制民主主義でございますから、提案者の私どもの方で、国会でかくしてもらいたいとか、その場合にはどう対応しますとかいう不確実性の問題に対してお答えする立場にはもとよりございませんが、恐らく十分な理解をしていただけるものであろうという猛烈な願望と期待を持っております。
  午後一時一分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         志村 愛子君
    理 事
                上條 勝久君
                堀江 正夫君
                相沢 武彦君
    委 員
                稲嶺 一郎君
                北  修二君
                西村 尚治君
                増岡 康治君
                山崎  昇君
                二宮 文造君
                立木  洋君
                渡辺  武君
                喜屋武眞榮君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （沖繩開発庁長
       官）       小渕 恵三君
   政府委員
       沖繩開発政務次
       官        伊江 朝雄君
       沖繩開発庁総務
       局長       美野輪俊三君
       沖繩開発庁振興
       局長       海原 公輝君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        高池 忠和君
   説明員
       防衛施設庁施設
       部連絡調整官   深作 和夫君
       法務省民事局第
       二課長      大森 政輔君
       文部省大学局医
       学教育課長    川村 恒明君
       厚生省社会局老
       人福祉課長    大西 孝夫君
       社会保険庁年金
       保険部厚生年金
       保険課長     片山  巌君
       農林水産省農蚕
       園芸局植物防疫
       課長       栗田 年代君
       資源エネルギー
       庁長官官房原子
       力産業課長    熊野 英昭君
       郵政大臣官房電
       気通信参事官   水町 弘道君
       消防庁消防課長  野沢 達夫君
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  本日の会議に付した案件
○沖繩及び北方問題に関しての対策樹立に関する
 調査
 （対米放棄請求権に係る人身被害補償に関する
 件）
 （沖繩の老人福祉施設に関する件）
 （沖繩の振興開発計画に関する件）
 （沖繩における電話架設、電話料金に関する
 件）
 （沖繩における消防問題に関する件）
 （沖繩における医療問題に関する件）
 （沖繩における国鉄導入問題に関する件）
 （沖繩における米軍の落下さん事故に関する
 件）
 （伊江島の射爆場移転問題に関する件）
 （沖繩における害虫対策に関する件）
 （西表島の核燃料再処理工場設置問題に関する
 件）
 （沖繩における混血児問題に関する件）
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