私の質問の仕方が悪かったんだと思います。
 確かに北海道、東北、関東、東京、各ブロック別のユニバーサルサービスのグロスのコストはいただいております。しかし、それぞれの郵便局が郵政三事業の中でどういう収入があるのか、例えば佐賀の何とか郵便局というものの中で、そこのコストを教えてください。
 そして、何でこんなことを言うかというと、郵政三事業はそれぞれ独立てすよね。この委員会の中で、財投に預託しているもの、まあその預託というものは見直すというような話がある。そして、この資金は自主運用する、そんな話もある。そうしたときに、果たしてこの金融ビッグバンの中で郵便貯金というものが生き残ることができるのか。
 今るるおっしゃった、これだけ赤字ですとおっしゃったわけですね。この赤字が、さらに金融が悪化して、そして郵便貯金の収支がもっと悪化した場合に、果たしてまた第二、第三の国鉄になる、その心配はないのか。あるいは、逆に大きな、巨大なプレーヤーができることによって民業を圧迫する、その心配がないのか。そのことを検討するにも、個々の局のデータがなければその材料にならないじゃないかということを申し上げているのですが、資料を出していただけますか。
委員のところには郵便のユニバーサルサービスコストという表をお持ちしているというふうに私お聞きしておりますが、簡単に言えば、これは……（発言する者あり）ええ、出しているというふうに聞いております。
 ただ一つ、関東、東京、東海近畿だけが実は黒字でございまして、ほかの北海道、東北、信越、北陸、中国、四国、九州、沖縄は、これは全部実は郵便は赤字だということでございまして、合計すれば、黒字局が三千七百五十四、赤字局が三千四でございまして、全国では七百五十の黒字になっておりますが、今言いましたように、黒字なのは関東、東京、東海、近畿だ、この地域だけだということですね。先生のところに資料をお持ちしておると思いますが、詳しい数字はそれを見ていただきたいというふうに思っております。
 以上でございます。
質問に一部お答えですが、個々の都市部の郵便局と地方の郵便局のコスト、それとどれだけの事業収入があるか、それも知らないで、それも私たちが全然手元になくて、今おっしゃった試算というのはどうやってできるんだろうかというふうに思うのです。その資料を出してください。
私は、これはもう本当に緊急を要する問題だというふうに思います。
 文部省が心の教育の問題で今概算要求、大体二・五倍ですか、そういう要求をされている。こういったものについてはできるだけ伸ばして、しっかりと対策をとる。そうしないと、治安のコストとしてどこかでまた別のコストを払わされるのだということをぜひお心にとめていただきたいというふうに思います。
 時間がもう迫りましたので、あと、郵政の問題についてお尋ねをしたいというふうに思います。
 選挙区に帰り、あるいは今一番たくさん手紙が来るのはこの郵政の問題ではないか。体協の会長さんの名前であったり、婦人会の会長さんであったり、いかにもたくさんの方が、郵政三事業は絶対に民営化しないでくれ、今財政構造改革の件で財投を改革、スリム化するというような議論が出ているけれども、自分たちの郵便局はどうなるんだ、何とかしてください。ただ、こんなにもたくさん来ると、逆にこの組織力とは何なのかなということも感じます。
 私は、現在ユニバーサルサービス、これは逓信委員会でもきっちり議論をしていかなければいけない問題ですが、財投の関係でどうしても避けては通れない部分だというふうに思います。
 郵便事業は、大都市圏の収入によって過疎地域をカバーしてネットワークを維持しています。私は郵政省に対して、個々の郵便局の収支を出してください、大都市圏の特定局がどういう収支なんですか、あるいは地方の特定局がどういう収支なんですかということをお尋ねしましたが、それはない、三事業別々でやって、コストはそれぞれの局で計算をしているのだということであります。こういうコスト体質について、どんぶり勘定というような指摘がありますが、このことについて私たちはどういう答えを持っていればいいのか。
 あるいは、民間が参入してくる、郵便法の五条を改正して民間も参入させてもっと自由にやらせたらどうだということを言う方がおられますが、このことについて、郵政大臣、どのようにお考えなのか、お尋ねをしたいというふうに思います。
   午後一時十一分開議
出席委員
  委員長 逢沢 一郎君
   理事 鈴木 宗男君 理事 福田 康夫君
   理事 牧野 隆守君 理事 森山 眞弓君
   理事 青木 宏之君 理事 東  祥三君
   理事 玄葉光一郎君 理事 松本 善明君
      安倍 晋三君    石崎  岳君
      柿澤 弘治君    櫻内 義雄君
      下地 幹郎君    新藤 義孝君
      原田昇左右君    森  英介君
      渡辺 博道君    坂口  力君
      島   聡君    松沢 成文君
      丸谷 佳織君    山中 燁子君
      若松 謙維君    井上 一成君
      近藤 昭一君    伊藤  茂君
      平野 博文君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 池田 行彦君
 出席政府委員
        内閣法制局第一
        部長      秋山  收君
        外務省総合外交
        政策局長    川島  裕君
        外務省総合外交
        政策局軍備管
        理・科学審議官 河村 武和君
        外務省アジア局
        長       加藤 良三君
        外務省北米局長 折田 正樹君
        外務省欧亜局長 浦部 和好君
        外務省中近東ア
        フリカ局長   登 誠一郎君
        外務省経済局長 野上 義二君
        外務省条約局長 林   暘君
 委員外の出席者
        警察庁警備局外
        事課外事調査官 内田 淳一君
        防衛庁防衛局国
        際企画課長   土屋 龍司君
        大蔵省国際金融
        局金融業務課長 長尾 和彦君
        外務委員会調査
        室長      野村 忠清君
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委員の異動
六月四日
 辞任         補欠選任
  田中 昭一君     渡辺 博道君
  井上 一成君     近藤 昭一君
同日
 辞任         補欠選任
  渡辺 博道君     田中 昭一君
  近藤 昭一君     井上 一成君
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本日の会議に付した案件
 国際情勢に関する件
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