私は今日まで郵貯の果たしてこられた役割というのは、これはある意味においては、最初の出だしは細民の貯蓄振興とかいうような言葉が使われてありますが、国民全体の貯蓄意欲を最も国家の信用において集め、国家の保証するものであるという意味において大変な信用をかち得て、それが日本国民の貯蓄性向が高い一つの要因になったんではないか。諸外国の金融担当者と話をしますと、郵便貯金というのはなかなか向こうではわからない。それほどさように独特な制度であったと思うんであります。なるほど考えてみますと、いわゆるある種の国家銀行という感じで預金を集めまして、明治の三十四年にはまだ銀行が日本も千八百ございました。したがって、若干郵便局よりも金利は高かった。しかしながら、それだけに一時不作が起こって取りつけがあったりすると倒産しましたり、だから何よりも国民にとって、細民という言葉は別といたしまして、最も信用度の高い貯蓄機欄が郵便局であったということで、それが日本国民が今日においても世界で一等貯蓄性向の強い国民である一つの要因ではないかというふうに思っております。
 で、今日までもしたがって郵貯の伸びというのはそれなりの期待はいたしておりますが、伸びの率が若干下がってきたということについての理由ということになりますと、その後、一方、金融機関は銀行で申しましても千八百あったものが、今は相互銀行含めて百五十六でございますから、そういうふうに徐々に統合されて、ほかの金融機関もまた絶対倒産しないものだという国民の安心感もありましたが、そこへ徐々に金融の自由化の波の中でいわば金利指向性の商品等が出てきて、それらが幾らか鈍化の要因になっておるではなかろうかというような私なりの分析をいたしておるところでございます。
午前の質問に続きまして、財投関係でさらに続けたいと思いますが、原資が大変窮屈になってきているということでございました。この中で先ほど理財局次長の報告にもありましたけれども、一番問題になるのは、資金運用部の中の一番大きな部分を占めてきた、全体の八割を占めておると思いますが、郵貯の資金問題だろうと思います。郵便貯金の資金が不足してきている、あるいは郵貯の状態が大変不振な状態に陥っているということが非常に大きな問題だろうと思うんでありますが、大蔵大臣はこの点についてはどのような御認識でおられますか。
ただいまから大蔵委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、租税及び金融等に関する調査を議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
ちょっと表現が不足をしておったかもしれませんが、最初は大体が復興金融公庫というのが昭和二十何年でございましたか、それで大体産業基盤を高めるという方向に重点がかかって出発し、それが国際競争力を持つに至ってそれが縮小され、むしろ生活関連とおっしゃいましたが、道路とかそういうところへ財投が指向していったというふうな移行をたどっておる。私も、そういう移行は今後とも続くんじゃないか、幾らかあろうかと思います。先端産業とかいろんな分野があろうかと思いますが、大部分はそういう方向へ移行していくであろう。しかし、そのときに財投原資だけで不足するものを民間活力を入れて資金を満たして、その社会資本の整備等に向けていくことが必要ではないか、こういう趣旨で申し上げたわけです。基本的には、赤桐さんがおっしゃっておりました、産業基盤から公共投資という方へずっと八対二が七対三になる、そういうふうに移行していった、そういう流れを私も是認した上でのお答えでございます。
それはそうかもしれませんよ。大体なりたいやつにはろくな者がありませんで、そんなことを言うとおれも議員にしてくれと頼みに回った方ですが、いずれにせよ、この法律案の十五条には「国及び地方公共団体の配慮」というものがございまして、「国及び地方公共団体は、会社の事業の円滑かつ効率的な遂行を図るため、適当と認める人的及び技術的援助について必要な配慮を加えるものとする。」というふうになっているわけです。これは読み方によっては、だから天下りを認めた法律だというふうに考える人もあるだろうと思うけれども、私はむしろ反対であって、会社の事業が円滑に効率的に運んでいくためには、人的な配慮、技術的な配慮というものについてはむしろ経験豊富な民間人を起用する方がいいというふうなことをここで言っているんだというふうに考えておるわけなんです。これは見解が違うかもわかりません。違うかもわかりませんが、こういう点については非常に国民が注目をしているということであります。そういう点よろしくお願いを申し上げたいと思います。
 もう余り時間がありませんので、最後の質問というか意見になりますが、私、調べてみましたけれども、空港ができたから地元が繁栄した例というのは余り世界にありませんな。私の地元では、空港ができたら明くる日から金の雨が降ってくるような話をする人があるけれども、私は排気ガスが降ってくるだけの話だと思っているのです。それに反して、鉄道の駅ができると付近は繁栄するわ。今度関西新空港ができたからといって、空港がぽつんとできただけじゃ恐らくどうしようもないだろうと思うのです。この空港は無公審の空港だなんと言うけれども、無公審の空港が存在するなんというのは考えられないことで、地元は何らかの影響は受けるわけです。そうすると、それに関連して、地域整備がどれだけ充実されてくるかということが地元の地場産業にとっても地元の住民の福祉の向上にとっても重要な問題になってくるわけなのであります。したがって、運輸省の仕事は空港さえつくればいい、建設省は道さえつくればいい、国鉄は電車を動かせばいいということだけではなくて、それに総合された形で、南大阪地域がこの空港によってより繁栄できるような措置というものは十二分に配慮していただかなければならないと思うのです。そういう点が大きな意味を持っているわけでありますから、その意味を壊さないように特別な配慮を運輸大臣を中心として各大臣にお願いを申し上げたいと思うわけであります。
 大阪で万国博が開かれたときに、どんどん公共投資が入りましたから、確かにあれで大阪の北部というのは非常によくなったんだけれども、向こうで全国から技術者、労務者が集められて、にわかに労務者の賃金が上がってしまいまして、むしろマイナスの効果を受けた建設業者は地元に山ほどあるのです。だから、万博以上の賃金をもらわなければおれは仕事に行かぬぞという職人が山ほどふえたわけですよ。今度の場合、こういうことが起こる可能性は、こういう形でストレートに起こるかどうかわかりませんが、何らかの形でマイナス効果もあわせて出てくるだろうと思うのですから、それを相殺し、なおかつプラスの効果があらわれるようにするためにはよほどの配慮をしていただかなければならないだろうというふうに考えているわけでございます。
 そういう意味で、関西空港が国の責任において、全額国の出資で行われることが望ましいことであろうと思いますけれども、そんなことを言っていればいつになったらできるかわからぬということでありますから、やむを得ず私たちも第三セクター方式というものを認めるにやぶさかではありませんけれども、どうかそういう点で、おくれおくれている、日本でだった一つの二十四時間開港のこの新国際空港を立派なものにしてもらえるように、しかもともに地元も共存共栄という形で、プラスの効果が出るようにお願いを申し上げまして、私の質問を終わりたいと思います。