私は、石炭問題は極めて深刻に受けとめております。それだけに、御存じの方もこの中に多かろうと存じますが、今日まで私なりに駆けずり回って一生懸命やってまいりました。これからも、私の行動がいささかでもお役に立ち得るならば一生懸命また走るつもりでございます。先生のお株をおかりして物を申せば、炭鉱の方も我々もみんなが面を大陽に向けてというようなそういうような気持ちで頑張りたいものと思っております。
現在、各社に対しまして近代化設備融資ということで設備資金を出しておりますし、また運転資金として経営改善資金を出しておりますけれども、いわゆる不良債権という格好で認識しておりますのは、先ほど先生も御指摘のございました夕張社の問題かと思いますが、おおむね現在では三百億程度が貸し金として残っていると、更生計画の中に入っていると思っております。
ありがとうございました。私の方の計算は二百四十億だったので、だから大体そういうところだろうと思います。それでわかりました。
 そして、閉山によるお金というのは、私に言わせれば後ろ向きなんですね、大臣。生産して育成していくというんじゃなくて、もうつぶしていってしまうというお金なわけなんです。それがこれからまた二百三十億くらいは出る、こうおっしゃった。そのほかに、伺いますけれども、新エネルギー機構、ＮＥＤＯの債務はどれくらいになって、わかりやすい言葉で言えばどれくらい焦げついているかという数字、お聞かせいただきたいと思います。
今回の答申におきまして、最終年次の六十六年におおむね一千万トンということでございまして、現在が、六十一年度で約千七百万トンでございますので、六十六年までに七百万トン程度縮減をしなければいけないという状況になるわけでございます。これが生産の減産によるか、あるいは閉山によるかという組み合わせになるわけでございますが、来年度の予算におきましては、その両方を一応機械的に計算をしておりまして、百四十万トンが閉山にかかわるもの、それから六十万トンが生産の減産にかかわるものというふうに整理をしております。
 一定の想定に基づいてやってまいりますと、大体閉山交付金では約二百億ぐらいを用意しなければいけないのではないかというふうに思っておりまして、また規模縮小に伴う交付金と申しますか補助金につきまして、今回、来年度から新しく要求をしているわけでございますけれども、その分としまして累計三十億ぐらいということで、合計で二百三十億ぐらい用意しなければいけないのではないかと思っております。
ただいま御指摘のございました北炭グループの石炭各社が相互に債務保証をし合っておる、いわゆるたすきがけの債務保証をしているという状況については、私どもとしましてもまさにそのとおりであるというふうに認識をしておるわけでございます。したがいまして、それぞれの会社に対する影響が経営上存するわけでございますので、そのうちの一社が問題を生じた場合には当然な影響が出てくるわけでございまして、そういう意味で、いわば北炭グループについては一体となってその経営の今後を考えていかなければいけない問題というふうに承知をしております。
五十二年度から六十年度までの実績の累計で申し上げます。
 海外炭開発可能性調査費補助六億一千七百万円。第二に海外地質構造調査費補助、累計十一億九千七百万円でございます。それから海外炭探鉱融資でございますが、この実績累計が六十四億四千一百万円。それから海外炭開発資金債務保証でございますが、これが五十二年度から六十年度までの実績が十一億九百万円という実績でございます。
  午前十一時二十四分開会
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  委員氏名
    理 事         吉村 真事君
    理 事         安恒 良一君
    理 事         矢原 秀男君
                倉田 寛之君
                高平 公友君
                森田 重郎君
                木村 睦男君
 昭和六十一年七月二十二日右の者は本委員を辞
 任した。
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 七月二十二日議長において本委員を左のとおり
 指名した。
                伊江 朝雄君
                江島  淳君
                木村 睦男君
                倉田 寛之君
                坂元 親男君
                高平 公友君
                野沢 太三君
                平井 卓志君
                森田 重郎君
                山崎 竜男君
                吉川 芳男君
                吉村 真事君
                青木 薪次君
                穐山  篤君
                田渕 勲二君
                安恒 良一君
                中野  明君
                矢原 秀男君
                小笠原貞子君
                田渕 哲也君
 同日議院において左の者を委員長に選任した。
                中野  明君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         中野  明君
    理 事
                江島  淳君
                吉村 真事君
                安恒 良一君
                矢原 秀男君
    委 員
                伊江 朝雄君
                倉田 寛之君
                坂元 親男君
                高平 公友君
                野沢 太三君
                森田 重郎君
                山崎 竜男君
                青木 薪次君
                穐山  篤君
                田渕 勲二君
                小笠原貞子君
                田渕 哲也君
   委員以外の議員
       議     員  鶴岡  洋君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        多田  稔君
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  本日の会議に付した案件
○理事選任の件
○国政調査及び継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
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