自己負担、いわゆる患者負担ばかり取り上げられて、先に患者負担だけが前面に出ている、三方一両損ではないのではないかというのは、私は誤解だと思います。すべてに痛みを伴う改革案を出しております。
 マスコミ等では三割負担ということがかなり強調されておりますが、これも三割負担できる方は負担していただこうという案でありまして、上限とか低所得者、弱者に配慮することによって、これは実質的に一割にもなるし、二割にもなる。同時に、薬価の基準におきましても、診療報酬体系におきましても、これからその基準を決めることによってかえって費用がかかる場合もあるし、費用が節約される場合もある。それを厚生省の独断でやりたくない。国民各界各層の識者の意見を聞いて決めたい。かなり柔軟な幅を持って患者の三割負担も診療報酬も医療提供体制も、あるいは保険者集団のあり方も選択肢を出したわけです。すべて取り上げていただければ総合的、構造的改革になるということはわかります。しかし、三割負担という表面だけ出すから、一方的に誤解を与えるのは大変私は遺憾に思っております。その点はよく御理解いただきたい。
介護保険制度については、今、委員御指摘のとおりであります。
 これから医療制度改革を控えておりますけれども、今後、老人福祉と老人医療、この介護と医療という問題をどうやって解決していくか、また社会的入院等の問題も指摘されておりますので、そういう両面からの点を考えましても介護保険制度の導入はぜひとも必要だと思いまして、前国会、御審議をいただいたわけであります。
 衆議院では通過いたしましたけれども、来るべき臨時国会におきまして、参議院当委員会でも精力的に御審議をいただきまして、何とか早期に成立させたいと思っておりますが、いわゆる新高齢者保健福祉推進十カ年計画が平成十一年度に終了します。この介護保険というのは十二年度導入を目指しているわけでありまして、その準備のためにも、私はできるだけ早く成立させていただきたい。そして、この介護の基盤整備を進めていく上においても、各市町村がその準備態勢に入っていただきたいという観点からも、ぜひとも今年中、来るべき臨時国会に皆さんの御協力を得て成立させていただきたいと思いますので、よろしく御協力をお願いしたいと思います。
 委員長 砂田 重民君
   理事 今井  勇君 理事 野田  毅君
   理事 浜田 幸一君 理事 林  義郎君
   理事 吹田  愰君 理事 上田  哲君
   理事 川俣健二郎君 理事 池田 克也君
   理事 吉田 之久君
      相沢 英之君    愛野興一郎君
      伊藤宗一郎君    宇野 宗佑君
      上村千一郎君   小此木彦三郎君
      小渕 恵三君    越智 通雄君
      奥野 誠亮君    海部 俊樹君
      小坂徳三郎君    左藤  恵君
      桜井  新君    志賀  節君
      田中 龍夫君    西岡 武夫君
      原田  憲君    福島 譲二君
      細田 吉藏君    松野 幸泰君
      武藤 嘉文君    村田敬次郎君
      村山 達雄君    山下 元利君
      井上 一成君    井上 普方君
      加藤 万吉君    川崎 寛治君
      菅  直人君    嶋崎  譲君
      細谷 治嘉君    大久保直彦君
      坂口  力君    水谷  弘君
      宮地 正介君    木下敬之助君
      楢崎弥之助君    岡崎万寿秀君
      金子 満広君    不破 哲三君
    ―――――――――――――
十一月十日
 砂田重民君委員長辞任につき、その補欠として
 浜田幸一君が議院において委員長に選任され
 た。
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昭和六十二年十一月十日（火曜日）
    午後一時三十二分開議
出席委員
  委員長 浜田 幸一君
   理事 奥田 敬和君 理事 野田  毅君
   理事 宮下 創平君 理事 山下 徳夫君
   理事 川俣健二郎君 理事 池田 克也君
   理事 吉田 之久君
      池田 行彦君    上村千一郎君
      海部 俊樹君    倉成  正君
      後藤田正晴君    左藤  恵君
      佐藤 信二君    砂田 重民君
      西岡 武夫君    原田  憲君
      細田 吉藏君    武藤 嘉文君
      村田敬次郎君    村山 達雄君
      井上 一成君    加藤 万吉君
      川崎 寛治君    菅  直人君
      細谷 治嘉君    坂口  力君
      水谷  弘君    木下敬之助君
      岩佐 恵美君    岡崎万寿秀君
      矢島 恒夫君
 委員外の出席者
        予算委員会調査
        室長      右田健次郎君
    ―――――――――――――
委員の異動
十一月六月
 辞任         補欠選任
  伊藤宗一郎君     山下 徳夫君
  宇野 宗佑君     倉成  正看
  小渕 恵三君     橋本龍太郎君
  奥野 誠亮君     奥田 敬和君
同月十日
 辞任         補欠選任
  相沢 英之君     後藤田正晴君
  今井  勇君     池田 行彦君
  越智 通雄君     宮下 創平君
  橋本龍太郎君     藤波 孝生君
  吹田  愰君     渡部 恒三君
  福島 譲二君     佐藤 信二君
  松野 幸泰君     近藤 元次君
  金子 満広君     岩佐 恵美君
  不破 哲三君     矢島 恒夫君
同日
 辞任         補欠選任
  岩佐 恵美君     金子 満広君
  矢島 恒夫君     不破 哲三君
同日
 理事浜田幸一君同日委員長就任につき、その補
 欠として山下徳夫君が理事に当選した。
同日
 理事林義郎君同日理事辞任につき、その補欠と
 して奥田敬和君が理事に当選した。
同日
 理事今井勇君及び吹田愰君同日委員辞任に
 つき、その補欠として近藤元次君及び宮下創平
 君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 閉会中審査に関する件
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