その十億七千万余りのうちの部内、部外に分けた内訳でございますが、これももう時間がありませんから、部内、部外をお聞きをいたしますと、それぞれ旅費不正分とか、不正規の会議費、あるいは架空の会議費、それぞれ若干のパーセントの違いがあるようでございますけれども、この三つの平均が部内の会食費というのが六六％、部外が三四％と伺っていますが、これも間違いございませんか。
この点は、他の委員からの御質問をお聞きしていても、さっぱりわからぬですね。総裁のお言葉のように、もっと自由に、弾力性を持ってやれるというふうな予算の仕組みであるのに、にもかかわらず、裏金をつくってやるというのは、よほど秘匿しなければならない会食をやっているんじゃないかという疑いを国民に持たせる結果になると思うんです。その点を十分お考えをいただいて、その点についての解明はぜひやっていただきたいと思っています。こういった事件の再発防止については、全容解明を徹底的にやるということが何よりも大事だという点は、大臣すでに何回も御答弁になっておられますが、私もまさにそのとおりだと思っているわけです。
 時間が限られておりますので、不正経理のうちの会食費にしぼってお聞きをしたいと思っています。会計検査院がつかんでおられる会食費の総額、これは時間がありませんから、私が事前にお伺いをした数字を申し上げますから確認をしていただきたいと思います。旅費の不正経費の中の会食費、これが一億八千二百九十五万円余、それから架空の会議費が二億三千九百万円余り、それから不正規の会議費が六億五千十七万余り、合計十億七千二百二十九万円、間違いありませんか。
今回の事件は本当に遺憾なことでございますけれども、どうしてこうなったかということを私は徹底的にまず究明してくださいと、正当な会議、正当な出張というものは当然出るようになっているのでございますから、どういうわけでそういう経理をしなかったのか、そういう点について十分に検討して、それをなくするように、正当な経理ができるように、そういう点に第一に注意をしてやってもらいたいと思います。
それでは、今回検査院報告によって明らかになりました電電公社の不正経理問題についてお尋ねをいたします。もう各党各派からすでに質問が行われておりますし、私の持ち時間きわめて短うございますので、端的にお聞きをしていきたいと思います。
 この問題はすでにわが党の東中議員が、昨年の二月に衆議院予算委員会の分科会で指摘をし、私が昨年十一月の十五日の本決算委員会でお尋ねをしたところでございます。その中で私は、そのときに東中議員から指摘を受けて、検査院が会計検査を行ったけれども、そのときに電電公社に巧みにだまされたというか、巧みにすり抜けられていたこと、それからカラ会議の実態、そういったものを具体的にお示しをして質問をしたところでございます。したがって、今回会計検査院が精力的に検査をなさいまして、先日の決算報告で不正経理の実態を明らかにしようという熱意をあらわされたことについては、一定の評価をしていきたいと思っているところでございます。昨年十一月十五日の私の質問に対しまして、秋草総裁は、公社の会計というのは官庁と違って、弾力的にできておって、カラ出張とか、あるいはカラ宴会をする必要はないと、なぜそういうことをしなければならないのかという趣旨の御答弁をなさいました。今回の不正経理事件で解明をしなければならないというところはそこだと一つは思うわけです。やる必要がないことをなぜやったのか、そういうやる必要のないことをなぜやらねばならなかったのか、その背景というのは一体何なのかというあたりが明確にメスを入れられませんと、これは現象だけを追っていたのでは、本当に再発防止の対策もできないのではないかと思うのでございますが、その点について、総裁と、これは大臣の御所見もあわせてお伺いをしておきたいと思います。
新幹線は先生のお話のとおり大変高速で走っておりますので、二十一年前に東海道新幹線が開業したときにも相当私ども真剣に勉強いたしまして、特にこういった線路保守のあり方につきましてどうするか議論をしたところでございます。
 在来の鉄道でございますと、列車が走っている間を縫って線路保守をやるということも間々あるわけでございますが、新幹線の場合は高速でございますのでそういったことは非常にいろいろな意味で危険でございますので、全く別の体系をとっております。基本的には、新幹線は、御存じと思いますが、夜間に列車を全面的にとめまして、その時間帯を保守に充てでございます。したがいまして、一番重要なのは、どこまで列車が走っている時間であるのか、それからどこからが保守をする時間かのけじめがポイントでございまして、今回の事故もその接点で起きたというふうに思っております。
 その点につきましては、私どももかねがね一番重点的に問題意識を持っておるところでございまして、ここはほかの在来線と違うところでございますが、保守に入るときにはただ単に目でもって作業する方が列車の通行状態を確保するだけではなくて、作業にかかるときには指令センターに施設指令というのがおりまして、必ずこの人たちが最終列車が通って保守をしてもいい時間になったかどうかをチェックをいたしますので、ここと連絡をとって保守作業に入っていいかどうかを確認することを義務づけておりますし、またそういった時間帯になったかどうかということは現地でわかる設備も取りつけてございます。それを原点にいたしまして、東海道新幹線も二十一年間安全な保守作業をしてまいったつもりでございますが、今回そこのところで、現地の作業をする方が、列車の保守作業に入ったことを関係の指令貴と確認もせずに入ったということで事故が起きましたので、私ども大変衝撃を受けまして、再度関係の方々を集めまして、原点の安全対策の周知徹底を図っているところでございます。
 先生後段で御指摘になりました、もしそういった作業をやった場合、列車がひっくり返らないかということにつきましては、線路等を取り外しますと、新幹線は自動的に列車に非常ブレーキがかかりますので、最悪の場合にもそういったことはないだろうというふうに思っております。