これより会議を開きます。
 内閣提出、水質汚濁防止法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
 本案に対する質疑は、去る五月二十九日終了いたしております。
 これより討論に入るのでありますが、討論の申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
 水質汚濁防止法等の一部を改正する法律案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
私に対する輿石議員の御質問は、四点あろうかと思います。
 まず、本法案国会上程に至る経緯でございますが、ただいま輿石議員からお述べになりましたとおりでございますので、これはそのとおりでございます。
 次に、生涯学習審議会についての御指摘でございますが、生涯学習に係る施策は各省庁にわたるものでございますけれども、本審議会は、生涯学習の振興において中心的役割を果たす学校教育、社会教育及び文化の振興に関する施策について調査審議する機関として文部省に設置しようとするものでございます。さらに、審議会は、その調査審議を進める上で関係省庁との連携協力を図ることといたしており、これらは、生涯学習社会の実現に最も責任を持つ省庁である文部省が各方面に積極的対応を行うべきとする臨時教育審議会の答申及び教育改革推進大綱の趣旨に沿ったものであると考えております。
 次に、本法案と学校教育や社会教育との関係についてのお尋ねでございます。
 我が国においては、今後、生涯学習社会の実現という理念のもとに、学校教育、社会教育等について相互に連携させつつ、国民の学習需要に沿った学習機会を提供していくことが重要でございます。本法案に規定する推進体制等は、そうしたことを実現する上で必要なものであると考えておる次第であります。
 最後に、改めて生涯学習推進法を提出すべきではないかという御指摘についてでございますが、今回の法案は、中央教育審議会が十分かつ精力的な審議を経て御提言をいただいた御答申を受け、生涯学習の振興のための施策の推進体制及び地域における生涯学習に係る機会の整備を図るために、国及び地方公共団体を通じて必要な措置を定めることを目的とするものでございまして、我が国において今後早急に実現すべき生涯学習社会の基盤の整備の上で重要かつ大きな役割を果たすものであると認識いたしております。
 これらの点を踏まえ、速やかに十分な御審議をいただき、御賛成くださいますように、ぜひお願いを申し上げる次第であります。（拍手）

 しかし、本法律案は、生涯学習とは何かという理念や定義を初め重要事項が欠落し、文部省が本来主管してきた学校教育や社会教育をゆがめることになる法律案ではないかと考えますが、いかがでありましょう

 今ほど、政治が、教育が問われているときはないと思います
そして今、政治に、教育に必要なのは、一人一人の人間が人間として大事にされることであり、生きがいを持って生きていける平和で民主的な社会を目指すことにあると思うのであります
教育は、子供、青年の希望を育て、人間の尊厳と平和の確立に寄与する国民的事業であり、また、教育改革は、国民参加の教育論議を通して合意をつくり上げるものでなければなりません
したがって、政治を、教育を、人が人として育つという人間の論理で考えるか、いかに安く仕上げるかという経済の論理で考えるかは、日本という国家の一つの重大な選択であることを忘れないでほしいと思うのであります
（拍手）
 最後に、総理並びに文部大臣にお尋ねいたします

 政府及び文部省は、本法律案を拙速に通すという立場ではなく、もう一度生涯学習のあり方について御検討をいただき、改めて真の、国民が求める、憲法、教育基本法の理念に立った生涯学習推進法を提出すべきではないかと考えます
いかがでしょうか

 この点を強く主張し、本法案の趣旨説明に対する私の質問を終わります
（拍手）
    〔内閣総理大臣海部俊樹君登壇〕
それでは、次に今村先生に聞きたいんですけれども、後継者不足という問題が今ありますが、我が国の農業の形態を考えますと、なかなかやりたくても新規参入ができない。都会の人でも農業をやりたいなという方がすぐ入れない。アメリカなんかは土地を買ってすればすぐあしたから農業ができる。アメリカ農業などは土地というのはあくまでも生産手段である。我が国の場合には土地というのは、生産手段というのもありますけれども、もちろん先祖代々伝わっている資産的なものだというようなことでなかなか新規参入ができない。したがって土地の売買もできない、規模拡大もできない。そこで、前に農地の流動化を図るためにいろんな制度ができました。それが現在のところ余り進んでないんですね。これをもう少し進めて、もう少し規模拡大ができるような方法はないものだろうかどうかということが一つであります。
 それと、農村でも、山村はどんどん過疎化に
なっていく。そうでない地域はほとんどお勤めに出て兼業農家が多くなってきているわけですね。特に過疎地帯なんかは都市部へみんな若い人たちが移動しています。そうしますと、それに伴って非常に問題なのは、地方の各都市が、都市というか町というか、町へ行きますと、農家が今忙しいから町が暇なんだ、農家がことしは冷害で景気悪いからどうなんだという、地方都市といいますか、そういう町の経済の活性化にも非常に影響がある。
 それからまた、農家というのはある意味においていろんな建築土木などの潜在労働力でもあるわけであります。そういう中で、先ほどからのお話によるともっと構造的ないろんな問題でそういうことになっているんでしょうけれども、幾つか問題があるかと思うんです。それは、一つは産業構造的なもの、もう一つは収入、農家所得の問題とか、それからもっと基本的な、基本的人権の問題で、いわゆる嫁さんが来ないというような問題とか、その他いろいろあろうかと思うんです。何とかそういうものを解決してほしいというのが、我々地元をはいつくばりながら歩いている人間として、いろんな個々の問題に非常にぶつかるわけなんです。そういう意味において、何か先生にお教えいただけたら大変ありがたいと思うんですが。