ありがとうございました。
 次に、室井先生にお伺いをいたしたいと思います。
 およそ行革を進めてまいりますと、何となく緊縮ムード、景気も鎮静化する傾向を否定することができないと思うのですね。したがって、私どもは行革を積極的に進めながら、同時にできるだけ民間委託をふやしていくべきではないか。政府自身が直営でやっていること、それはすべてが悪いとは決して言いませんけれども、いかにも効率の悪い、むだの多い要素がたくさんあるわけなのです。この民間委託をふやしていく、全体としての民間の仕事というものを押し上げていくことによって、行革に伴うそういう一つのデフレ的な傾向を未然に防止していくということは大事なことではないかと思いますが、いかがでございますか。
いま職場でわれわれの仲間が一番心配しております。現在は十割給付であります。ところが八割給付になりますと、その二割はだれが負担するのか。企業が負担するのか、本人が負担するのか、大問題になるわけであります。私は、健康保険のこの八割給付というものを出される前に、医療制度の抜本的改定、そういうものの見直しがなされて、ここまで政府も皆やりました、どうしてもあとはこうしなくちゃなりませんというところに来るまでは、われわれは健保の八割給付という問題については反対せざるを得ない。もっと賢明な諸先生方の御検討を煩わしたい、お願いをしたいというふうに、国民の声として申し上げておきたいと思います。
次に、政府は、健康保険の被用者保険の本人給付率を十割から八割に落とそう、こういうことを考えておりますことは御承知のところでございます。勤労者の立場としてこの問題をどうおとらえでございますか。
とにかくいつも言うことですが、実際に安全審査の請求をするときにはそういう資料等を出してやっていただく。終わってしまってからそんなものを出してもらって事を進める――いますでに前進している一つの建設事業なんでしょう、原子力船「むつ」の母港というのは。その判断があった上で決めるのじゃない。そういうことを考えますと、いまのようなことは後でもいいからなんということは本当に理解ができない。先に不安なし、よろしい、決定。決定した後に不安があるかどうか調べてやってもらいますなんというのは、進め方、やり方が逆じゃないですか。これは何もこれだけに限ったことじゃありません。行政においても至るところにあります。だがしかし、引き返すことのできるものと、引き返す場合に多額の金を投げることになる問題とでは、おのずから順序というものがあるだろうと思う。
 私は、こんな論を何度もここで繰り返すなんというのは、本当に時間がもったいなくていやです。靴の上からかゆいところをなでるようなこの論議の進め方、これが日本の国会における科学技術委員会の活断層調査に当たっての問答だなどということになると情けないし、笑われ者になると思う。日仏合同の会議をやってみたところで、あるいは日米の合同の国会議員の協議をしてみたところで、恥ずかしくてこんな話なんか表にも出せない。大臣も、恐らくびっくりしているんじゃないだろうかと思う。そんなお粗末なことがわが国の科学行政にあっていいものかどうか。
 東北電力が出さないと言うのならば、人の借り物でなくて、積極的にこちらで言われているところの百キロにわたっての活断層についてボーリングをして当たってみる、そういうことが必要じゃないだろうかと思う。見たもの、見ないもの、どこからとってきたものだかわけのわからないもの、聞けば答えられないもの、出せと言えば出せないもの、そういういうことでの論議なんというのは、もうばかばかしくてやれません。
 私どもも国民に選ばれて国会に出てきて、そしてこの地先の活断層の問題について取り上げて一年、そしていまのようなことです。あなた方は、活断層がそこにあろうとなかろうと、まるで用がないような姿勢で当たっているのじゃないだろうかと言わざるを得ません。百キロの活断層といいますと、ログＬイコール０．６Ｍマイナス２．９でＬイコール１００です。Ｍはマグニチュードです。２イコール０．６Ｍマイナス２．９で、二・九が左に移ると四・九、これを〇・六で割りますとＭイコール八・二近くになる。そういう方程式まで示しておいて、大変なものがここにあるんだよと言うて警鐘を乱打しておるのだが、あなた方の方は東北電力の下請機関みたいなものになり下がっちゃって、いいものがあったなということで活断層を殺しちゃったのです。
 東北電力としては、あそこにいま原子力発電所百万キロのものを二十カ所つくろうというものだから、そこにそんなものがあろうものなら、その計画もおじゃんになる。だから、都合いい資料をつくって、これなんだと言って納得させているのだろうとしか私には思えない。客観的なものであるならば、何で出せないのです。しかるべき機関が見せろと言うものを、何で見せないのです。電力会社が見せないと言うものに、はいはいと従っているばかがどこにありますか。まるで、泥棒の言うことを巡査が聞いているようなものじゃないですか、言い方が少し悪いかもしれませんけれども。取り締まる者と取り締まられる者との関係が上下になっているじゃありませんか。
 これを調査するには、五億から六億ぐらいの費用がかかると先ほどの答弁にもありました。今度の予算において、原子力船「むつ」の定係港に出されている予算は百八億です。これは、百八億で片づく港じゃありません。六百億になるか八百億になるか、わかりません。そういうときに、しかもまた、原発がずらりと放列をしいて設置されようというこの東通の村です。五億、六億かけたって、そういうような疑点がある限り、きちんとした判断ができるような資料を国としてとっておくべきではないだろうか。そういう意味において、幸いにも新しくここで生まれ変わった科学技術庁長官、強権政治の中川君と違って、科学的を第一とするところの長官と私は見ておるものですから、これについての誠意のある御態度があるならば出していただきたいと思います。