私も国税職員のそういう立場、そして必要性と、それから定員削減計画を進める立場に立つ財政当局の大臣として非常に矛盾を感じながらも、何とか研修会等による資質の向上を図るとか、いろいろな工夫が今日までなされてきておるようでございますが、貴重な意見としてこれからも勉強させていただきたい、大変苦しい立場にある私でございます。
最後に大蔵大臣に所見を伺っておきたいと思います。
 いまも次長おっしゃいましたように、限界に来ておる。特にいまの不正申告を担当しております、不正防止のためにいろいろ担当しておるのは管理、徴収部門なんですね。これは五十年に比べますと実際に人員が減っておるのですね。七千五百五十四でこれを一〇〇としますと、五十四年は七千三百九十一で九六・五％、こういう実態でございます。この徴収事務、またこうした不正に対する防止、これは非常に重要な問題であろうと思います。そういう実際の不正防止を担当する部門が九六・五という逆現象になっておる。次長も、いろいろ工夫はしておるけれども限界に来ておる。こうした事態を打開していくためにはやはり大臣の勇断あるいは今後のリーダーシップが十分に要求されるわけでございますが、この点について大臣の御所見を伺っておきたいと思います。
あなたは報告を受けてないかもしれぬけれども、県庁でちゃんと文書もできているわけです。以上のような問題があってたとえば農地転用の申請が出てきたんだが、県では二回もむしろ突っ返すということでいったのが、五十四年にばたばたっと決まってしまうわけですね。それで二番目の問題が出てくる。政治家の介入。それで、五十四年は四月八日がちょうど知事選挙がありまして、ここで千田県知事が中村県知事にかわるわけですね。
 中村県知事にかわると、五十四年四月十六日、知事選挙の後一週間たつともう一度事前審査が申し出で出るわけです。そうすると、五十四年八月三十日農林大臣の許可が出るんです。宅地開発の許可も五月十八日に許可申請が出されて、九月に県知事の許可がおりるんです。つまり、五、六年めちゃめちゃに問題があるのでそのままほうっておかれたのが、知事さんがかわるとばたばたっと両方の許可がおりてしまうということになるわけです。この問題については、落選した千田元知事、この方がいろんなことを話されていますし、週刊文春八〇年七月三十一日付でかなり詳しいことを述べられておる。
 彼はこういうことを言っているんです。私どもも、千田元知事に私の秘書が会ってお聞きしました。こう言われました。中村氏は現職の私を追い落とすために鈴木善幸によって担ぎ出された、小佐野がかんでいるニュータウン開発についても、中村知事のもとで急に決められていったことは間違いない、そう言われています。この週刊文春の記事でもちゃんとそのことを言っています。都南村乙部のたんぼの問題、住宅、いまの問題ですね。そういうことについても、そういう動きの中で行われたということを千田前知事がはっきり証言しております。
 最初、坪二万三千円で買収したのがいま十三万円。これでもう宅地造成していよいよ分譲というので仕事が進んでいるわけです。これは日本電建がやっているんですけれども、現地事務所では坪十三万円というのが坪二十万円になるかもしれないということも言われていて、もちろん造成費もかかりますけれども、当初十三億で買って差し引いてみますと利益が全部当たるかどうかわからぬけれども、土地を買った値段と売り出しの値段の差は百億円を超すというような利権問題がここに生まれているという疑惑がある。この点で小佐野ファミリーが、特に小佐野氏が東北に進出してきて——きょうもう時間がないので花巻温泉問題なんかできませんけれども、東北のバス、電鉄、観光地、温泉、ニュータウン等々、非常に手中にしていく仕事を始めているわけですけれども、この小佐野氏がたとえば岩手県にも来る際、だれが紹介したかというと、やっぱり鈴木現総理なんですね。
 週刊文春でも、小佐野が私のところへやってきたのは、岩手で国体が開かれた昭和四十五年の春だった、鈴木君の紹介でやってきたんだ、私も、鈴木君の紹介ならと会ったんだ、ということを千田前知事は証言しております。このことは鈴木首相がもう認めておりまして、この週刊文春によりますと、鈴木総理の「材津昭吾秘書官がにがり切った顔で答える。」と。「昭和四十五年の国体前に。ストつづきで経営に行き詰まった岩手中央バスを、小佐野さんの国際興業に引き受けてもらおうという話になり、鈴木が角さん（田中角榮氏）に頼み、小佐野さんに会う手筈をととのえてもらって会ったんです。」と。小佐野氏が東北に進出してくる。鈴木善幸氏が田中角榮氏とのつながりで連れてくる、千田前知事にも紹介するということでこういう仕事が始まって、きょう私が取り上げております都南村のこういう都市計画法、あるいは農地法違反の疑いのきわめて強い開発許可が、知事がかわるとばたばたっと決まるという状況が生まれているわけです。
 われわれの調査によりますとこの岩手県の幹部、かなり上の方の幹部です。この幹部に対して大平派の国会議員の働きかけがあったという証言も得ました。その裏には政治献金もなされているのではないかという疑惑も言われている。もしそういう事実があるとすると、これはやはり地位利用、贈収賄など大変大きな問題になるというように思うんです。いつもこういう問題は政治絡み、政治家絡みがあるんですけれども、どうもこの問題も経過全体を考えてみると、きわめて奇怪な様相を示しているということを指摘しておきます。
 次に、第三の問題として、公的金融機関からの多額の融資についても大きな疑惑があります。通産省の中小企業庁、商工中金盛岡支店からこの都南村ニュータウンにどのくらいの融資をしていますか。