バニサドル大統領は、何と言いましてもイラン・イスラム共和国憲法によって選出された大統領でございまして、国家の正式機関でございます。
 で、先ほどはイラン国内のいろいろな政治勢力について私どもの考え方を申し上げましたんですが、やはり国家の意思というものは正式に選ばれた機関に対して伝達するのが常道でございます。もちろんホメイニ師に直接話せばまたそれなりのいろんな意味での効果があるかと存じますが、やはり国家と国家とのつき合い、われわれがよってもって立つところの国際秩序の尊重という観点に立ちますと、正式の機関というものが、しかも非常に圧倒的多数で国民に選ばれた大統領でございます。これを無視することはできないと存じます。
いまおっしゃったように、一種のモラル的なプレッシャーになる可能性があるということはわかりますけれども、それならば相手とする勢力のことを考えなきゃならないわけですが、先ほど申しました漏れてきておりますニュース、それから私がさっき引用しましたこのサンケイのニュースはイランの側から出たものだとは思いますけれども、大使たちとの会見の中で、バニサドル大統領は人質を解放すること、解放するというか、政府の機関に移すことを学生が承知したと。しかし、それは最高権力者の方から、最高指導部から否決されたという、この裏には、アメリカに対する不信感があり、そしてそれはホメイニ師だろうというふうに思われるわけですね。そうしますと、バニサドル大統領とホメイニ師との間には少し食い違いがあるのではないか。それから、ホメイニ師が学生の背後で指導力を持っている限りは、バニサドル大統領にそのようなことを申し入れても役に立たないんじゃないかという気持ちさえするわけなんです。それで必要なことは、ＥＣや日本が一緒になって、アメリカが介入しないということを保証して、人質の解放を申し入れたらいいと思うんですけれども、そのためには、私はやっぱり、外務大臣などは大統領にお会いになることも必要だけれども、ホメイニ師にそれを申し入れなければだめなのではないかというふうに思うんですがね。これはどうなんでしょう。つまりＥＣの首脳がホメイニ師に会って、そして自分たちはアメリカが過去のような介入をすることを許しませんと、その保証において学生たちに人質を解放してはどうですかということを申し入れるほかもう道はないのではないか。バニサドル大統領がそのように同意しても、アメリカに対する不信感からホメイニ師が学生たちにそれを許さないということであれば、同じことが繰り返されて五月十七日になってもどうしようもない、第二段階の制裁に入ったらこれは非常に問題が出てくると思いますがね。その辺はどうお考えになりますか。
ＥＣのルクセンブルクの決定では、先ほど申しましたように、五月十七日までは制裁と呼んでおらないわけでございますが、でき得ればそれまでに何かいい答えが返ってくることを期待いたしておるわけでございます。
 イランの政情につきましては、中近東アフリカ局長から答弁さしたいと思います。
イラン側からその情報が流れてきて、そして一部に報道されているということであって、それをノーコメントということでお認めになったように思いますが、そこで問題は、だからイランという国の非常に政情が混乱している様子でございますね、その辺は外務省ではどんなに見ていらっしゃいますか。いま制裁の決議をして、その制裁をする相手はバニサドル大統領の政府ということなんですけれども、そういう制裁が効を奏するとお考えになっていらっしゃるのか。それともホメイニ師に指導されているイスラム革命の一番右翼の勢力、その勢力といわゆる穏健派と言われる勢力と、さらに左翼的な勢力があるわけですね。そしていまイランは、アメリカの方からの圧力で制裁が加わってくるならば、ソ連へと近づくという方向も出ている。そういう中で、イランの政情をどんなふうに見ていらっしゃるんですか。そしてこの制裁がどこにどういう圧力をかける役に立つと思っていらっしゃいますか。
こういうのを実効あるものにしないと、幾ら環境庁でいい基準をつくってそれを達成しようとか環境保全しようと言っても、お題目に終わってしまうわけでございまして、そういう面でなお一層の研究と実際の行動を起こしていただきたいと要望する次第です。
 そして、この沖繩に限らず、本州の近くの海洋の汚染ということもあるわけでございますが、これも非常に一時うるさくなって取り締まり等が強化されてからきれいになったわけでございますが、ここまた少しおかしな状況が見られるような気がいたします。私どもの選挙区は千葉県でございますが、千葉県の漁民大会が数日前に行われたのですが、そのときまた漁場の油汚染の対策をどうにかしてくれということが出てまいりました。そして漁民の皆さんに、毎回毎回やっているのに何か成果があるのかいと聞いたら、いや毎回やってもよくならないのでもうくたびれちゃったのですよというようなことでございました。私の選挙区の先でございますので、よく海に出ることもございます。そうしますと、油を排出したり何かする連中も利口になっておりまして、湾内では排出しないで、出たところ、見つからないところでだあっとやるわけですね。これは見た人ならばびっくりするような状態でやられているのが現実です。恐らく海上保安庁は御存じだと思いますが、夜陰に乗じて、それから霧で視界の悪いときは大変な状況があります。これに対する取り締まりは航空機等で行っておられると思うのですが、たとえばそういう霧が出たときなんか、あそこに船を持っていって待ち構えておってとっつかまえちゃうとか、そういうくらいのことを考えていかないとつかまらない、なくならないのじゃないか。モラルという話がさっきちょっと出ましたが、いま日本に年間数トンという麻薬が密輸されているわけです。ピストルも入ってくるわけです。こういうのを持ち込むやつがいる現状でそういう人のモラルを信用したってしようがないのですよ。これは取り締まっていかなければ全くお題目に終わるのです。
 環境庁長官、大変いつも意欲的に御発言なさって、われわれ御信頼申し上げているのですが、環境庁長官が幾ら声を大きくして言われても、とらえやすい川の汚染とか下水、こういったものは押さえられるでしょう。自動車も、出してくるものは押さえられるかもしれない。海の中でこういう違法行為をばあっとやるやつを取り締まるのはどうやったらいいのか。環境庁長官の立場で、ただ大きな声を出して言われるだけでなく、環境庁のこのいい基準を実効あらしめるためにはどのようなお考えで対処していかれるつもりか、そこいらを伺いたいと思います。