私は、五十三年の十月十日に、二建で副総裁がサインをされるとき立ち合っておりますから、そのときの気持ちというのは今後の住民との話し合いの中でもぜひ生かしてやってほしい。いま言われることは流れとして伺っておきますけれども、やはり少なくともあのとき副総裁が公団を代表してサインをしたことは、住民に対する約束であります。公団としての約束ですから、それを守るという立場で今後の話もぜひ進めてもらいたい。時間の関係でこれだけ申し上げておきます。
 それから環境問題については、たとえばこれは水島地域が一番不況で、石油化学などは操業率五〇％ぐらいのときなんですね。それで、これはたとえば春で見ますと、稗田の十字路では〇・〇八二とか〇・〇八九とか、日平均で〇・〇五七というのもあるわけですね。そういうことも踏まえて少し西へ寄せて高架にする、こういう拡散を考えたのだろうと思うのですね。しかし、これは数字を見ていただければわかるように、水島の工業地帯が大変低成長、いわゆる長期低迷の中でのものでありますから、そういう点ではもう少し慎重な考え方を持つべきではないかと思いますが、それは改めてやります。
 同時に、たとえば柳田、菰池というのは、借金もし、金も少しためて、ようやく非常に静穏な、騒音の全くない山の中に、緑に囲まれたその地域に住宅地ということで求めたわけですから、騒音などでも数値を守ればいいというものではなかなか納得できるものではない。中には業者がだましたというような、たとえばそこへルートが通るのがわかっておって、その前にそんなことを一切言わずに、非常にいいところですということで、これは大手の住宅会社ですが、売りつけておるわけですね。住民にとってみれば頭へ来るわけです。ですからそういう点では単に数値だけではなくて、そういう気持ちというものはぜひ十分聞いてもらいたいし、それから三十五メーターになりますと、いままではもっと東を通ると思ったのが、今度公団が変更したら自分のところの頭の上三十五メーターを通る。人間というのは単に数値の問題だけでなくて、生活環境というのは五感で判断しておるわけです。そういう中での気持ちというものは無視するわけにはまいりませんでしょうし、それから下津井の田之浦から櫃石へ橋がかかりますが、その田之浦側の、直下になるところは立ち退きをやっているわけですが、ちょっと離れたところは全く何もないということですから、そこらあたりが同じような感じを持っておるわけですね。公団に対してそういう希望も十分出していると思いますので、これは十分そういう住民の意向、心配していることにこたえられるようなそういう対応をぜひやってもらいたいと思うのですが、いかがでしょうか。
この見積もりの問題というのはなかなかわからない。いや、実際わからないのですよ。専門家がわからないのだから、私がわかるわけはないのですよ。いろいろ検討して、コンピューターを駆使してやっているわけですが、それでもわからない。当初に対して二〇％前後狂っていることがある。補正後補正後とおっしゃいますが、補正といってもしょせんは見込みの問題なんですね。
 さあ幾ら補正するかという問題でこれは議論があった。もっと補正すべきじゃないかという意見もなきにしもあらず。しかし、それでは幾ら減額したらいいんだという具体的な数字を出してごらんなさいと言われたら、これは内部でもわからない。わかっているのは、要するに物品税、印紙税、源泉所得税というように毎月統計が上がってくるものが何とか十二月段階では十月ごろまではわかっている。法人税なんかは、九月決算というのが多ければいいのですよ。商法改正や何かでみんな三月決算にしてしまった。三月決算のものは五月申告ということですからね。（三浦（久）委員「それは納期だよ」と呼ぶ）いや、そうですよ、三月決算したら締め切って五月に申告出せばいいのですから、納税は五月まで。したがって、幾ら減額したらいいかということがわからないから、はっきりわかったものだけを減額しようということで、事務当局としては四千五百億円ぐらいは確実に減ると見て四千五百億円を減収に立てて赤字国債を追加発行することにした、これも事実でございます。
 その後二月ごろになりまして、今度は十二月とか一月とかの税収の統計がだんだん来ると、法人税はわからないが、部分的に十二月決算なんかで法人税が非常にいいものも出てきた。もう一つは、いま言ったように物品税、特に自動車税というものが十二月、一月あたりぐんと出てきたので、これならばいける、再修正の必要なし、こういうように事務当局は自信を持っておったわけですよ。ところがその後、二月の統計というものが四月の何日かに出た。その段階では今度はがくんと落ちちゃった。私も実際のところびっくりした。
 しかし、落ちちゃったものは返すわけにいかないということで、その段階で偶然に、予算成立後とぶつかったと言えば偶然にぶつかったのですよ。ですからその段階で見ると、こんなにへっこんじゃった、この調子でいけば、これはわからぬけれども仮にふえないで減りっ放しでいくとすれば、数％、しかも高い方ということを申し上げた。そこへ三月の統計が出た。これも依然としてよくない。しかしながら、四月はもう締め切っちゃっているわけですから、後は歳入が入るか入らぬかだけの話です。ですからこれについては、大きいのは法人の締め切りだけですね。したがって、もう伸びる要素というのは現実にはないわけですよね。
    〔委員長退席、中村（弘）委員長代理着席〕
決算の仕方や何か、多少あります。決算の仕方でインチキをやられたのでは減ってしまうけれども、正確に出してもらえばふえる。それはそういうのはあるのです、五月までにまだ決まらない要素が。だから、簡潔に言ってもなかなか御理解いただけないから私は詳しく説明をしておるのです。
 そういうことで、決して故意に意地悪をしてというわけではない。こちらもわからないわけですから、そういうことで五月になってこなければわかりません。しかしそれだけでは、ただ決算が出なければわからないわからないと言っても、これも不親切な話じゃないか。だから、仮に五月申告がいまの状況で続いてよくないとすればどうだ、こう聞かれますから、事務当局は正確ですから言わないのですよ。私は政治家ですから、そういうふうに聞かれれば、そういう前提があるのだからそんなに憶病になってもしようがないじゃないか。そうすれば、これは一〇％かな、それよりもちょっと減るかなというような心配もないではないという話をしただけのことでございます。私の方はかなりアバウトな話でございますから、前提があってお話をしております。事務当局の方は正確な話をしておるわけですから、そのつもりで御了承を願います。