いろいろな御意見があることは存じております。しかし、私、この担当をしておりまして、ヒトから由来する薬物で欠くことができない、代替性がない、この条件を持っているこういう薬剤の取り扱いというものについては、非常に難しいなという感じを持っております。
 したがって、販売停止をすべきではなかったかというその御意見は重く受けとめるにいたしましても、当時の担当者としてそこまではできなかったということでございます。
せっかく誘導尋問をしてさしあげているのですけれども、メーカーを信じたことが間違いでしたと率直に反省をされるべきじゃないかな、そうでないと筋は通らないのじゃないかなと思いますけれども。
 最後に、るる一生懸命やりましたけれどもというようなことをお話しになっていらっしゃいますが、当然、松村さんは、つい先ごろまで厚生省の幹部として、この薬害エイズ訴訟の和解及び和解にかかわる所見をごらんになっていると思いますけれども、この所見の中では、厚生省は「非加熱製剤の販売の一時停止などの措置をとることが期待されたというべきである。」と裁判所が明確に所見の中で示しています。販売の一時停止すら言っているわけですから、回収命令だなんて当然じゃないかと法的な判断を司法がしているわけですね。
 一時的に法を執行するのは行政ですが、その判断をするのは司法であります。そして、厚生省としてこの所見も含めて和解を認めているわけであります。この裁判所の判断に対して、現時点で松村さんは当時の担当者としてどういう御認識を持っているのか、最後にお尋ねいたします。
私は、冒頭に申しましたように、当時の事情を率直に申し上げる、こういう役目できょうここに立たせていただいておりまして、当時の状況から考えますと、国を挙げてみんなで頑張ろう、こういうことでございまして、そのときにメーカーのことを考えるとか、そういうことは全く入る余地がなかった、そういう状況であったということはひとつ御理解をいただきたいと思います。
いや、そこがこれは違うのですよ、私どもの鑑定でいいますと。カメラをとめた場合は、中に「す」という部分ができるということで、音のチェックは全然違ってくるのですよ。今鑑定書に書いてありますから、これは、そういうふうにカメラをとめてまた回したのではなくて、明らかに編集機にかけて編集をしたものだということで、これは私が言っているのではありません。いわゆる鑑定、裁判所なんかもよくやられる方ですけれども、この方が言っておられますから、ひとつ、これはもう時間がありませんから、後で、委員長、これちょっと理事会で協議をしていただきたいと思います。これは明らかに違うのですよ、鑑定人と、言っていることが。ということでございます。
 それと、もう時間がありませんから、今の問題と、それからぜひ編集マンを参考人で呼んでいただきたいと思います。委員長、お願いします。
四月三十日に放送いたしましたインタビューテープは、いわゆる報道局に持っておりますオリジナルテープをそのままコピーして報道局が保管していたテープでございます。
 ただ、確かに映像が飛んでいるところがございます。これは、編集されたものではなくて、撮影の途中でカメラを一たんとめておるということでございまして、この点を実は、四月三十日に放送する際には編集の専門家に確認をいたし、放送いたしております。インタビュー正味は十分二十八秒、これを全編放送いたしております。
いずれにしても、どなたが書く文章か何かよくわかりませんが、書いてあるものを見ただけでは非常にいいことが書いてあるんですよね、みんな。例えば、地域に愛される郵便局をつくらなきゃいけないとか。
 今東京の場合はもう臨海開発でいろいろ問題になっているでしょう、都市計画で。そういう計画が東京都にあるんなら、郵政局だか本省だかわからぬけれども、例えば行って、東京都がこの臨海開発を都市計画で立てるということになれば、郵便局は一体どういう形でもってどこへ設置してどうあらねばならないかということを考えるわな地域に愛される郵便局をつくると言うんだから。そうでしょう。これは一つの代表的なことだけれども、東京都がそういう都市計画をしたときに、その中で郵便局がどうかということをやっているのかどうか。これはまた質問したって嫌みになるかもしれませんがね。
 だから、多くのところが今都市開発、地域開発をやっているわけでしょう。ここには団地ができると。計画なんかすぐわかるんですよ、もう議会でそういうのを首長さんが提案したりなんかするんですから。そうしたら、そういう町づくりで地方自治体が何かやるときに、一体郵便局はどうかというぐらいの積極性がなきゃ、これは地域に愛される郵便局づくりもヘチマもないんですね。町ができちゃって郵便局の土地がない、さっき言ったように土地代はもう値上がりしちゃって、どこか買わなきゃいけないっていうんでしょう。土地の先行取得なんかでも、大蔵省の役人はわかりませんよ。事業なんてやったことがない人ばっかりなんだから、大蔵省の人はね。だから、せんだっても特別会計とは一体何ぞや、事業を持っている我が郵政事業というのは何ぞやということを私は言っているんで、地域に愛される郵便局をつくらなきゃいけないということをもし決めたんなら、やっぱり実践してもらわにゃいかぬですよ。
 郵便局の窓口なんていうのは、悪いけれども細かいかどうか知らぬけれども、一つの例で私は言っているんですが、行きゃわかるんですよ。本省から出張して局長室で話して帰るということはないんでしょう。出張で行けばみんな見るんでしょう、窓口ぐらいはせめて。これはちょっと何とかしなきゃいけないとか、これは不思議だとかいう視点がないんじゃないかと思うんだな、僕は。だから、土地を先行取得するとか、あるいは何か話題になったら一体郵便局はどうなるのかというようなことの発想がないんじゃないかという感じが、これはもう非常に嫌らしい言い方をしているんだけれども、その点をもうちょっとやってもらいたいんです、率直な話。
 それで、次は人材の確保ですけれども、この前もちょっと指摘をいたしました。採用の辞退者が出ているわけですけれども、これは全国的にはどういうふうに集計していますか。