一つの考え方であろうと思いますが、まずはやはり予算でＯＤＡ予算というものの中身がはっきりわかるように、国会に出して、そしてその中の論議を通じて将来のあるべき姿を論じていくのが実効的ではなかろうか、このよう
 に考えているところでございます。
ＯＤＡの全体の姿は、安倍委員御存じのとおり予算の中に出てくるわけでございます。で、予算案の形で国会の十分な審議とチェックは受けていただくようになっております。また、今回の世銀への出資のように、出資国債というような特殊な形態でございますので、今回、通例といたしまして特別な法律で見ていただいているわけでございます。
 そういう形におきまして十分国会のチェックはしていただくようになっているものと思っておりますけれども、実際に当たりまして私どもそういうものをさらに包括するような法律が要るかどうかということは議論はしてみるのですが、そういうものがあったからうまくいくということでもない。やはり関係した省庁が十分話し合いながら、またこういうような形での国会の御審議も受けながらやっていくことが大事なんで、要は器よりも中身ではないかという感じでいるわけでございます。
今委員がおっしゃったもろもろの、先進国がどういう考えで贈与なり借款なり、あるいは国際機関に出しているか、そういう事情はよく知っておく必要があるということは全く同感でございます。さっきも申しましたように、やはり国力に応じてできるだけのことをやり、それが借款なり援助をやったところに有効に働いていく、これがやはり大事であると思います。
 高齢化社会との関係、恐らくそうなると思います。それはまたそれなりの対応が別に必要であろう、こう思います。
 それから、国際機関に対する協力のあり方でございますが、先ほど国金局長が言いましたように、日本は数字をもってしても非常に高い方に属しておりますし、それから、いろいろな会議をやりますと、日本は国際機関に対しては非常に理解度が高い、非常に協力的である、こういう評価を得ていると私は思っております。
 今委員がおっしゃいましたところも十分注意しながら、今後のＯＤＡ予算の組み方、執行を続けてまいろう、かように思っております。
これについて今後国際機関を通じてのものにウエートを置いていくつもりか、古るいは二国間的なものでいくのか、そしていわば贈与と借款のウエートをどう考えていくのか、この点非常に重要だと思うのです。繰り返すようですけれども、どうも従来のやり方が、優等生になりたがる、対外的にはいわば贈与部分をふやすことが優等生だという感触が非常に強いわけですね。それがやはりむだ遣いというか、これだけ大きな額になりますといろいろな問題を生じてくると私は思います。その点で、まず第一に国際機関を通じてのものについてのウエートをこれからふやしていくつもりかどうか、第二として贈与部分と借款部分とをどう考えていくか、この二点についてお聞きしたいと思います。
我が国の国際機関を通じてのＯＤＡのパーセントというのは大体三割程度でございます。これは出資や何かがある年によってかなり振れるものですから、細かくはあれですが、大体三割程度と考えていただければいいと思います。国際的にはアメリカが二割ぐらい、フランスが二割弱、西独が三割弱、大体そんなような感じでございます。
大臣、この間一般質問でＯＤＡの話をしたのですが、そのときに私は去年の十月にエコノミストに書いた「あえてＯＤＡ増額に反対する」という論文を引用いたしましたけれども、その後大臣、それを読まれましたか。
まず、中南米諸国を中心といたしました債務累積国の状況がそれらの国にとって政治的にも社会的にも経済的にも非常に深刻な状況になっているということは御指摘のとおりでございます。これがいわゆる私どもの宮澤提案あるいは今度のブレイディ提案の背景にあることは御指摘のとおりでございます。
 それから第二に、いわゆるブレイディ提案は御指摘のようにいわば枠組みでございまして、これは今後細目にわたって詰めていくわけでございますが、まず、例えばどういう形で国際機関が保証あるいは担保化をするのか、これはおっしゃるように基金みたいなものをつくるのか、あるいはそうじゃなくて貸し付けのための一つのファシリティーみたいなものをつくることで対処するのかとかいろいろな考え方がありまして、今後それらについては細目が詰めていかれるわけでございます。我々としてはできるだけ小異を捨てて大同につくという形で協力をしながらつくっていきたいと思いますし、またさらに、具体的にどの程度の割引率あるいはどの程度の利子の軽減率になるのかというようなことは、それぞれの国に応じてケース・バイ・ケースに議論が行われるということになるわけでございます。
法案が成立しましたならば実施をお願いしようとしております小口ＭＭＣの基準の金利は、御案内のとおり、いわば大口の預金、平均しますと大体三億円見当になろうかと思いますが、そうした大口の譲渡性金利をベースにいたしまして、それから一定のスプレッド、これは小口にいたしますためにどうしても金融機関としての手間暇がかかることでございますが、それでも規制金利よりは高くあるはずだ、こういう状態で一定のスプレッドを引くという想定のもとに今準備を進めているわけでございます。
 そうした前提でごく最近、例えば五月二十四日という日を選びまして、きょうがその日でございますが、おととい、さきおとといというような今までの平均をもって試算を仮にいたしますとするならば、一年物では、この計算式によりますと金利は三・八九％ということになります。今の一年物の定期預金は、郵便局でも提供いたしておりますが、これが三・三九％ということでございますから、仮の話でございますが、そういう計算をすると〇・五％の開きがあるということに相なるかと思うのであります。