お答え申し上げます。
 具体的な事案によりまして事実関係が異なってまいりますので、十分調査した上でございませんと人権侵犯に当たるかどうかということを確定的なことは申し上げることはできないわけでありますけれども、私どもは、教育の基本というのは、個人の尊厳を重んじながら、心身ともに健康な国民の育成を目指して行うべきものであるというふうに理解をいたしておるわけでございまして、このことを基本として、そして学校教育法十一条の趣旨をも勘案した上で、具体的な事案が人権侵犯か否かということを判断することになろうかというふうに考えております。
林間学校あるいは臨海学校へバスで行くという場合に、通常はその学校で計画を立てる場合に、向こうにおける生活だけでなしに、行き帰りのバスの中でも行く先についての説明であるとかあるいは日課の説明であるとか、そういうこともやるわけですね。ですから、バスの間じゅう一切口もきいちゃいかぬ、あるいは物を食べてもいかぬというのは、これはちょっとどうかと思いますけれども、バスの中といえども教育活動の一環としてその行動のあり方をある程度規制するというのは私はあることだろうと思うのですね。また出先で、向こうで食事をする場合に、まあ最近の子供は口が肥えてますから、われわれのような戦前と違って、何を出されてもみんな喜んで食べるというわけにはまいらぬこともあるでしょうから、それを食べないという物を無理に口に押し込むようなことは、もちろんこれは人権侵害になると思いますが、そうでなきゃ、出先でせっかくつくってくれた食事は、なるべく食べるようにしなさいという指導は学校でもするんじゃなかろうかというふうに私は思うわけです。
これらの高校では、たとえば林間学校に行く際に、バスで三時間もかかるようなところへ行くんですよね。その中でしゃべってはいけない、眠ってはいけない、食べてはいけない、本を読んではいけない、こういう規律を課しているんです。違反者は腕立て伏せ十回だとかという、そういう制裁を加える。また宿舎——林間学校へ行って宿舎へ入りますでしょう。そして食事のときにはイナゴのつくだ煮だとか蚕のサナギの煮たもの、いやだと言う人にまで無理やりこれを食べさせるんです。食べないとまた制裁の対象になる。こういうことは人権侵害であるし、教育上あってはならないことでしょう。そこのところをはっきりさしてくださいな、現実に行われているんだから。
学校教育におきましても、児童の人権が尊重されなければならないことはもう御指摘のとおりでございますが、教育の場における児童の人権は、まず教育行政の担当者において十分配慮されるべきものと考えます。もっとも、児童の人権を侵害するような事案があるとすれば、人権擁護行政の立場から、具体的事案に応じて人権尊重の思想を徹底されるように努めていくべきものと私どもは考えております。
教育委員会に聞いただけじゃだめと言うの。あるんですから、現実に。
 現実にそういう問題がありますけれども、そのことは別としても、法務大臣に伺いますが、こういうことは個人の自由を束縛する基本的人権の侵害に当たると思いますが、いかがですか。
そういう事実があるのかないのかということを教育委員会の方に照会をしまして、どうだということを調べたわけでございます。そうすると、いま申しましたようなことを言ってきておる、こういうことでございまして、山中先生がおっしゃるように、そのことについて私たち調べなかったというわけではないわけでございます。
職業訓練法の一部改正を審議するに当たりまして、私はまず基本的な問題につきまして若干御質問を申し上げてまいりたいと思います。
 言うまでもなく、今日職業訓練教育を取り巻きます環境というものは、その条件が非常に激しい変化をいたしておることは御案内のとおりでございます。現に、目まぐるしい技術革新の進展、高齢化社会への進展、さらに女子労働者の増大、こういったような問題が職場を中心に取り巻いておるというのが今日の状況でございます。
 まず、技術革新の進展の状況についてでございますが、去る三月十六日に科学万博の開会式に出席をして、若干万博を見たのでございますが、私、あれを見て、まさに技術革新のテンポというものが本当に目まぐるしいものだということを痛感したわけでございます。例えばアメリカ館に陳列してありましたコンピューターの展示を見ましたが、従来のコンピューターというのは数字の計算をするというような程度のものでございましたけれども、これが四次元、五次元というようなところまでその機能が発展をいたしまして、見ますと、そのコンピューターが一つの自主的な判断をしながら絵をかいている。その絵は何枚かかかれますけれども、一枚として同じものがかかれない。人間の頭脳とまさに同じように四次元、五次元の世界まで入っていくようなコンピューターの開発が行われている。バイオテクノロジーあるいはファインセラミックスというような先進技術の進展というものが非常に目覚ましいものがあるということを痛感をいたしたわけでございますが、こういう状況から見ましたときに、職場での変化というものは、単に生産部門だけではなくて、ＯＡ機器の発達によりまして事務部門に働く労働者にも大きな影響を与えている、あるいは技術革新の波というものが中高年齢者のところに非常に強く影響を与えつつあるというような状況が一つございます。
 それからもう一つは、高齢化社会の進展という点では、もう昭和生まれが一億人を突破した、そして六十五歳以上の人口はまさに十人に一人、こういうような高齢化社会に進展をしておるわけでございますが、こういう状況判断をいたしまするときに、中高年齢対策というものは非常な急務になってきているということでございまして、特に定年退職者などに対するきめの細かい対策というものが従来にも増して必要になってきているという状況にございます。
 そして第三には、女子労働者の増加に当たりまして、今は大半の女性がパートだけしか労働市場に入っていないわけでございますけれども、女性の子育てを終了してから労働市場に入ってくる可能性というものが今までよりも非常に高くなっているということは労働省の統計数字から見ましても明らかでございまして、これらに対応します職業訓練というものも大事な要素になってきていると思うのでございます。
 こういうような職場環境をめぐる変化というものを一体労働省はどういうふうに御認識になっているか。その認識の上に立って一体どう職訓をやっていこうとしておられるのかという点につきまして、基本的な問題でございますので、まず大臣からお答えをいただきたい。