大変難しい問題でございますが、第一点の住民の意見の問題は、私どもはやはりそういうことが非常に大事だと思っております。それから投機の問題等につきましては、そういうことがないようにどうしてもやる必要がある、こういうふうに今の段階ですと申し上げるしかないわけです。
 先ほど申し上げましたとおり、土地というものは、公的な立場から利用なり取引という問題を考える必要があるというふうに私は考えております。また、そのことが国土保全の問題でございますし、それから農業自身の問題から考えましてもそういう視点が大事だということを先ほど意見の中で申し上げて、そのことも変わっておりません。したがいまして、先ほど神田先生からの御意見のときもありましたように、どういう戸数でどういう面積要件がという問題も、当然先生方と御相談の上で国の方でお決めになると思いますが、そういう問題は、やはり決めるに際してきめ細かな対応を最初から私どもとしてはお願いする必要があるんじゃないかということを考えております。そうしませんと、御指摘のように、これは農業調整地域でございまして都市計画区域じゃないわけでございますから、むやみやたらな話が続々と出ていってしまうということは困ります。
 ただ、私が申し上げましたのは、現在、混住化の問題がございますし、それから、そういうことをめぐりましてスプロールの問題があります。ミニ開発もあります。いろいろな問題があります。むしろこれをほっておくことの方がどう考えましてもいけないという考え方が私の考え方の中にどうしても優先いたしております。したがって、規制をどうするという問題は、私どもの方も機関としても頑張りたいと思いますし、またお役所の方も、そういう視点で当然のことながらやっていただけることじゃないかと思っております。ただ単に住民、住民という話ばかり前面に出てしまいますと、これは確かに問題が起こる面もあるかもわかりません。したがいまして、土地という視点を前面に出して、公的な視点というものを考えながらやっていくということが現段階においては非常に大事だと考えております。
 以上でございます。
大変難しい問題でございまして、私も、意見を述べたところでもその点を心配したことを申し上げたと思います。これは住民の意向に従うと言っても、住民自身が、土地を持っている人々が既に投機的な考え方を持っている場合も多うございますし、それからまた、それを利用しようとする側も投機的な考え方を持っておりますと、両者の合意によってそういう土地の使われ方をする可能性は全くないとは言えないかと思います。法的な制度がどこまでできるかということは大変難しいことかと思いますけれども、少なくとも土地利用計画というものがある以上、これは規制をするということなんですね。だから、計画という言葉の中にはもう規制という質を持ったことなんです。その規制がこの法律によってどれだけできるかということでございますが、そういう規制を実際に行うときに政令なり何なりできめ細かい条件というものをある程度つけていけば、私は、マイナスになるよりも、全体的に集落の計画という点ではこの法案はいいのではないかというふうに考えております。これからの課題かと思います。
   午後一時二分開議
 出席委員
   委員長 北側 義一君
   理事 阿部 文男君 理事 浜野  剛君
   理事 水平 豊彦君 理事 竹内  猛君
   理事 永井 孝信君 理事 草野  威君
   理事 玉置 一弥君
      浦野 烋興君    北川 石松君
      三枝 三郎君    中西 啓介君
      新盛 辰雄君    草川 昭三君
      三浦  隆君    辻  第一君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 内海 英男君
        国 務 大 臣
        （総理府総務長
        官）      丹羽 兵助君
        国 務 大 臣
        （国家公安委員
        会委員長）   山本 幸雄君
 出席政府委員
        内閣総理大臣官
        房交通安全対策
        室長      滝田 一成君
        警察庁交通局長 久本 禮一君
        運輸省自動車局
        長       角田 達郎君
        建設省都市局長 加瀬 正蔵君
        建設省道路局長 沓掛 哲男君
 委員外の出席者
        大蔵省主計局主
        計官      藤井  威君
        大蔵省主税局税
        制第二課長   伊藤 博行君
        大蔵省銀行局保
        険部保険第二課
        長       田中  寿君
        厚生省社会局生
        活課長     浅野 楢悦君
        運輸省鉄道監督
        局民営鉄道部監
        理課長     水田 嘉憲君
        気象庁観測部管
        理課長     山崎 道夫君
        日本国有鉄道旅
        客局総務課長  小澤 敬三君
        日本国有鉄道旅
        客局営業課長  白川 俊一君
        日本国有鉄道施
        設局踏切課長  斎田  登君
        特別委員会第一
        調査室長    長崎  寛君
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委員の異動
四月十三日
 辞任         補欠選任
  草野  威君     草川 昭三君
同日
 辞任         補欠選任
  草川 昭三君     草野  威君
同日
 理事草野威君同日委員辞任につき、その補欠と
 して草野威君が理事に当選した。
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三月二十九日
 交通事故防止対策と被害者救済措置に関する請願（左藤恵君紹介）（第一九七八号）
 交通事故防止と安全施設整備の促進及び身体障害者等の安全輸送に関する請願（左藤恵君紹介）（第一九七九号）
は本委員会に付託された。
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三月三十日
 シートベルト着用運動の推進に関する陳情書（第一四七号）
 交通事故防止対策の強化に関する陳情書（第一七七号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 交通安全対策に関する件
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