全然回答になっていませんよ、今のは。委員長、わかるでしょう。大臣、まことに恐縮です、全然回答になってないんです。今のは全く的違いの発言ですので、もう一度お答えをお願いいたします。——いや、大臣に聞いているんですよ。
内容については銀行局長が申し上げましたが、私は予算委員会においても再三お答え申し上げておりますことは、母体行の責任、この負担は、三兆五千億と債権全額放棄という二つの条件が満たされなければならないということを申し上げております。そのような立場で考えてまいりたいと思っております。
最後に大蔵大臣、まことに恐縮ですが、先ほどの一千四百億の部分の中に農林系統の支払い利息が入っていたということについて、これはずっと御存じだったですか。これだけお答えをお願いいたします。
もとより、住専処理機構をつくりまして、新たな権限が与えられたり新たな法律関係が成立したりする中で、より厳格にそういうものを追及していくということを目指しているわけでございます。今回の処理案はそういうことを目指しているわけでございますけれども、それでは、そういうことが成立するまでは何もできないかということに関しましては、一般の法律の枠組みの中ではありますが、そういうことを普通の会社と同様の手法でやることは可能であろう、そういうことを申し上げたわけでございます。
今、国連憲章改正のお話が外務大臣からも出されました。私も、四十五年たっているんだからいろいろな意味で実態とそぐわない点もある、あるいは先ほど総理御答弁されたように、ＰＫＯという、確かに規定にはないけれども、総会の決議によって現実にそういう機能、効果を発揮しているものもある、全部憲章に書かなければならぬとは思いませんが、しかし、そういうことも憲章上の位置づけがあってもいいんだろうかな、こんなふうにも思っております。
 したがいまして、確かにこの国連憲章の改正は、憲章百八条ですか、三分の二以上の国が賛成をし、かつ五常任理事国を含む全加盟国の三分の二で批准ですか、なかなかこれは手続の面で厳しいものがあるだろうと思いますし、それから、日本の立場からすれば今の旧敵国条項とかあるいは常任理事国の追加ということが出るのでしょうが、これまた急激にふえた発展途上国の立場からすると、また我々が想像もできないようないろいろな要求があるとも伺っておりますから、確かにパンドラの箱をあけるようにもう大混乱になるんじゃないか、だから余り手をつけない方がいいんじゃないかという議論もあるようですが、私は、この憲章の改正の問題というのを国連のしかるべき機関で積極的に取り上げるように日本としても働きかけをしていく必要があるのではないだろうか、そんな感じがいたしております。
 さっき大臣述べられましたように、非常に幅広い分野の活動がある。確かに安保理は拒否権があったりなんかして機能しない面もたくさんありました。それから、経済面で見ると、むしろ国連の機関よりはガットとかＩＭＦとか世銀、第二世銀等々の専門の国際機関が機能していて、余り経済の面で国連が機能していたとは私は思いませんし、余りそういう機能が二重三重になってもややこしいですから、国連はそういう分野からは少し手を引いていった方がいいんじゃないだろうか、こんな感じもいたします。
 他方、人権問題とか、例えば麻薬の問題とか、環境の問題とか、あるいは婦人の問題でありますとか、こういう問題で、私は、国連は長い目で見ればそれなりの評価を上げてきたのだろう、分野によって成果を上げ得た分野、上げ得なかった分野もあると思います。その辺の評価についても伺いたいと思います。
 それから、私もかつて役人をやっておりましたときに国連の会議にいろいろ出たりもいたしましたが、まあその能率の悪いこと、ペーパーの多いこと、この人たちが一番熱帯雨林を使い尽くしているのではないかと思うほど膨大なペーパーが出てくるわけですね。きのうも同僚の議員から翻訳がないという、先般もありましたが、あの膨大なものを全部翻訳したらば、今度また日本がそれと同じ分だけ紙を使わなければなりませんから、これは大変なことになるだろう。信じられない量のぺーパーワークが国連の中では行われております。
 また私も、これは一昨年十月でしたが、ちょうど文部省の政務次官を拝命しておりましたときに、政府代表ということでユネスコ総会にも参加をさしてもらいました。その場に行って驚いたのですけれども、私の前にキューバの代表が立っておりまして、持ち時間三十分のところを約一時間、延々と反米演説をやるわけですね。ユネスコの議論とは何の関係もない反米演説を延々とやるとか、こんな非常にばかばかしい運営をやっていたり、あるいは物すごいスタッフがいて、かつそれらがかなりのいい給料であるといったような問題、そういう実態を見て、国連の財政問題あるいは行政機構の改革、そんなようなことも憲章の改正と同時にやはり日本としては提起をしなきゃならないのかなと思いました。
 今から五、六年前、たしか当時の安倍大臣が、さすがに立派な外務大臣でございまして、ワイズマングループをつくってそういう国連の機構その他の見直しをやるべきであるという提言をされ、実際にワイズマングループができ、提言も出された、こんなふうにも聞いておりますが、そうした国連活性化、改革のためにいろいろやるべきことがあると思いますので、担当の国連局長さんで結構ですが、国連改革のポイントとでもいいましょうか、あるいは将来やるべきことはどんなポイントがあるとお考えになるのか伺いたいし、特にＰＫＯは国連事務総長の統括のもとに入る、こういうことですから、事務総長というのも大変重要な仕事だろうと思います、でき得べくんば将来日本から国連事務総長が出ればいいな、こうも思っておりますが、事務総長の権限強化といったようなことで何かうまい方法があるかどうか、そんなあたりも、ちょっと幅の広い質問になってしまいましたが、お聞かせ願いたいと思います。