午前九時三十分開議
 出席委員
   委員長 原田昇左右君
   理事 塚原 俊平君 理事 平沼 赳夫君
   理事 牧野 隆守君 理事 粟山  明君
   理事 小澤 克介君 理事 矢追 秀彦君
      櫻内 義雄君    竹内 黎一君
      村井  仁君    木間  章君
      村山 喜一君    安井 吉典君
      冬柴 鉄三君    山原健二郎君
 出席政府委員
        科学技術庁研究
        開発局長    長柄喜一郎君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （東京大学教授
        （応用微生物研
        究所所長））  斎藤 日向君
        参  考  人
        （協和メデック
        ス株式会社代表
        取締役副社長
        （財団法人発酵
        工業協会バイオ
        インダストリー
        振興事業部運営
        委員長））   鮫島 広年君
        参  考  人
        （サントリー株
        式会社常務取締
        役（生物医学研
        究所長））   野口 照久君
        科学技術委員会
        調査室長    工藤 成一君
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委員の異動
十二月九日
 辞任         補欠選任
  木間  章君     田口 健二君
同日
 辞任         補欠選任
  田口 健二君     木間  章君
    ─────────────
本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 生命科学に関する件（バイオテクノロジーの将来展望と今とるべき施策の問題）
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御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 選挙制度に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより請願の審査を行います。
 第四一号衆議院議員定数是正に関する請願外二件を議題といたします。
 請願の願意につきましては、お手元に配付いたしました資料のとおりでございます。
 これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、三件全部を保留とすることに意見が一致いたしました。
 以上のとおり決定することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ですから、痕跡調査の必要性があるでしょうということを言ったんです。お答えになってないでしょう。それはもうやるべきです。いいですか。そういうのをやるべきです。時間がないんです。
 これは国土庁にお尋ねしますけれども、雪崩の基礎研究、今局長がおっしゃった雪崩の基礎研究なんですよ。科学技術庁の予算を見ますと、そこには言ってあります。ありますが、今私詳しく言うつもりはないんですけれども、もう、これ息の長い、そして基礎的な研究というものは絶対に軽視しないでやらなきゃならないという姿勢が足りないということを私は指摘したい。
 と言いますのは、今申し上げました気象庁なんですけれども、この気象庁の雪崩に関する予算というのは今やってないんです。過去に、科技庁の予算の中で五十四年、五十五年に二千八百万ついて、当時の東京管区気象台だけでやっただけなんですよ。とぎれちゃっているんです。私驚いたんですけれども、今気象予報で雪崩には警報がないんですね、雪崩注意報しかない。なぜ注意報しかなくて警報を出せないんだと言ったらおっしゃるとおりなんです。警報を出したら、これは重大な災害のおそれありということになっちゃう、メカニズムが解明されてないからと。非常におくれている分野なんですね。そこのところに焦点を当てて、これは国土庁あたりがいろいろ関係省庁と連絡をとってやることが今必要になってきているだろうということを言わんがためにいろいろ言ったわけです。で、文部省や林野庁の予算も見たんですけれども、まあその予算たるや微々たるもので、文部省でも研究予算だと言っていますけれども、ずっと見ましたら、何てことないです。雪崩が起きたところの調査費、旅費、派遣費二百万、三百万ついているだけなんです。これじゃどうにもならないです。
 そういうわけで、国土庁長官と、それから私もう時間なので悪いんですが、まとめて申し上げたいんです。今、局長が御答弁されたかったらしいんで、建設省いいですか、そういう点で協議をして対応されなさいと。ただし言えるのは、メカニズムが解明されなくとも一定の効果があるというのはわかっているんです。なぜかというと、道路の雪崩対策のために雪寒道路の第八次五カ年計画で幾らつぎ込んでまいりましたか。五十八年から六十二年度の予算で一千百三十億円やっているじゃないですか。効果がなくてやったんですか。そうではないでしょう。一定の効果を見てやったんだと思うんです。新潟県下だけだって二千を超えるんです。ですから、一定の危険箇所等々を推定して計画的にやろうというために今対応もやっているんでしょうから、問題は予算です。同時に研究です。そういうこととあわせて、最後に、道路の交付金除排雪問題も一般交付金で見れます、特別交付金で見れます。しかし、それを超えたときに臨時の特例を発動する仕組みになっていますが、それも状況を見てでどうなるかわからぬですよね。この辺のところはしっかりと統一的に対応しておやりいただきたい。
 三つまとめて言っちゃったんですが、お答えを簡潔にいただいて私の質問を終わります。国土庁と建設省。