この移管につきましてはいろいろな経過がございまして、それは先ほども討議に出てきたとおりでございますが、要するに、今後港湾の管理運営それから設備の充実というようなものが一貫して行われなければいかぬということ、しかも、その点についての港湾管理者の意見を十分くみ取ってやっていくということが大事なことでございまして、それにつきましては、私たちも常時話し合いをしてまいりましたが、これからもその方針に従って一層密接に話し合ってやっていきたいと思うております。
 なお、二者協議体制というもの、御承知のように二つございます。これもやはり継続し、そして充実さしていきたい、こう思うております。
もう時間がございませんから、結論に入ります。
 私は、二者協議体制はもっと発展させた方がいいと思うのです。こんなことを言ったらなんですけれども、私のいとこはあるなにのために警官に殺されたのですよ。これはあなた方御存じないと思います。私は後で知ったのですけれども、こういうトラブルがある。そういうことを考えて、運営ということに、協議会でもいいからそういう場を、お互い顔を合わせますとけんかなんかはできませんから、こういうものをつくったらどうか、こういうことを私は提案したわけです。このこともひとつどこかに置いておいていただきたいと思うのです。そうして、二者協議体制というものをもっと強力なものに、強力という表現は、日本語はむずかしいですから、内容のあるものにしてもらいたい、このことをつけ加えておきます。
 いずれにしても、この法案の過程において、大臣お聞きになられたとおり、私たちは若干疑義がありますし、その閣議の決定というのが非常に軽く扱われている、このことについて私は本当に残念だと思うのです。国の大綱を決める閣議の決定が、いつの間にか、まあこれは官僚という表現は適当ではありませんけれども、審議会という名に隠れて曲げられているということについては私は残念に思います。
 この点について、ひとつ最後に大臣の今後の港湾行政についての考え方をお聞かせいただいて、私の質問を終わりたいと思います。
大臣は専門家でないのでとおっしゃいましたが、私が申し上げることは決して専門的な問題ではなく、至って常識的なことだと私は思っておるんですよ、至って常識的な。降る雨を海に流さぬでためるということ。これ何も専門の知識は要りませんよ。それをただ施設に、大型ダムを至るところにつくって海に流さぬように。それと関連しまして、沖縄は島が狭い上に基地との関係もありまして、舗装が比較的行き渡っておる。さらにまた航空基地、滑送路も多い。その滑走路や舗装道路に降る雨を海に流さぬでそれをためて、ため池とも言い、小型ダムとも言っておりますが、それを一例申し上げると、伊江島という伊江村がありますね。あそこで滑走路の水をためてため池をつくっているんですね。すばらしいキビ作の増産に結びついて、伊江島は全県下一のキビの収穫の多い村でありますよ。このように実際的に結びつくわけなんです。ですから、大型ダムをこれから何年計画でやっていただくこともこれも大事なことです。ところが、当面きょう降る、あす降る水を流さぬためにはどうすればよろしいか。このことを、県にも強く言いますが、国としてもそれに対する対策、補助をひとつお願いいたしたいと思います。
 次に、水源涵養林の指定について申し上げたいと思います。
 いわゆる森林と水の問題、これは次のことをまず前提に申し上げたいと思います。沖縄本島の北部に、北部訓練場という、いわゆる米軍が軍事演習する北部訓練場というのがあって、そこで実射訓練をするわけなんです。ところが、五・一五メモに基づいてその着弾地域が指定されるまで、大砲の実弾射撃は行わないと、こういう特定の地域があるわけなんです。これには二つの理由があるんです。水源を確保するということと、さらにその地域には世界的な珍鳥、ノグチゲラという世界的な珍鳥がおるわけなんです。ところが、そこで射撃をされたんじゃそれが絶滅する、だんだん少なくなってきておるんです。そして水源が枯渇すると、こういう理由から、水源涵養林、特別保護鳥及びその生息地に影響を与えないための措置をとっておると、こういう特別の配慮があるわけなんです。
 そこで、いまのところ農水省、環境庁ではその区域の指定をしていないが、四月九日の衆議院内閣委員会において、沖縄出身の瀬長議員が、今後、区域の保護指定をすれば、米軍はそれを守るかと。すなわち政府が、農水省が指定をすれば、そこでは実射訓練はやらない、これを守るかと、こう質問したことに対して伊藤施設部長は、今後指定されれば五・一五メモの指定されたものと考えると、こう答えておられます。さらに引き続き伊東外務大臣は、指定については農林省、環境庁で判断することであるのでと答えておられます。
 そこで、本論に入るわけなんです。
 そこで、農林水産大臣、こういう状態に来ておるんですが、農林水産省としては、同訓練場に対して水源涵養林の保護区域指定をする意思があられるかどうか、これが第一点。
 農水省が指定するとおっしゃれば、もうそこは網を張れるわけですから、実射訓練はなくて済むわけなんです。また水上訓練も、いろいろこれは基地の問題はまた別の機会に論じますが、次に実射訓練の恩納岳の山火事、百十ヘクタールの四日間の山火事が起こって大変なことになっている。そこに金武ダムというダムがある。この水源、これが濁って、とうとう百十ヘクタールの森林が焼けただれたために水もかれてしまって大問題になっておるわけなんです。補償の問題はまた別に論じますが、この金武ダムの水源涵養、それから流れ弾による伊芸区民の命の危険、それから建物の被害、こういう実情であるわけなんです。あの恩納岳は、これはもうまた歴史的な意義を持つ山でありますが、この大事な森林の地域に対しても、農水省として、このいま私が申し上げました網を張っていただけばこれもまた守られると、こういうことになるわけでありますが、そのことに対して大臣のきちっとした御決意を承って私の質問を終わります。