ただいまから逓信委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 昨一日、鶴岡洋君が委員を辞任され、その補欠として大森礼子さんが選任されました。
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次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る四日木曜日正午から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、午前十一時三十分から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後零時二分散会
まず最初に、議長から、永年在職議員として表彰されました故元議員金丸先生に対する弔詞贈呈の報告がございまして、弔詞を朗読されます。
 次に、中西国務大臣から、規制緩和推進計画の改定についての発言がございまして、質疑が行われます。
 本日の議事は、以上でございます。
ありがとうございます。私どもも自信を持ってそれで進めさせていただきたいと思っております。
 実は、これは午前中の学者さんに本来は聞くべき筋かもしれなかったのですが、午前中の学者さんは民事訴訟法の学者さん、民事訴訟法の専門で、ほかのところは専門ではありません。弁護士の先輩ということで、両先生、弁護士は憲法も含めて法全体についての知識を一応試験されているということで、ちょっとお尋ねしたいと思うのです。
 余り私は憲法憲法と叫ぶのは好きじゃないのですが、この問題はむしろ民事訴訟法という問題にとどまらず、憲法との問題ということを考えなければならない問題が実はあろう。抽象的に言えば、国民の裁判を受ける権利との兼ね合い、それからもう一つは、三権分立の中で行政権に対して司法権が及ばない範囲をつくってしまうということでは、三権分立という統治制度の仕組み、憲法の統治の仕組みを揺るがす問題ではないかなと思っております。こうした憲法上の問題について、鬼追先生と今井先生の御見解を教えていただければと思います。
大変難しい御質問なんですが、実は私は、この問題は民事訴訟法の問題だけではない、来るべき情報公開法の問題でもある、このように理解しているわけでございまして、そういう意味では、私は通らないわけがないと確信しておりますが、万々一という場合に、私どもはこの修正提案を引っ込めるつもりはありません。
私もそう信じておりますが、まさにこれは姿勢の問題でございますので、ある意味では、その全部が通らない、おくれるのは困るという気持ちというのは、これは私も弁護士でありますから、全体がおくれるということに問題がたくさんあるということ自身わかっております。しかし、まさに重大な問題であるならば、仮におくれても修正をすることが大事であって、とのまま通るぐらいだったらおくれる方がいいという姿勢を示していただかないとなかなか迫力がないと思うのですけれども、その辺どちらなんでしょうか。
ありがとうございます。
 先ほど来、日弁連の姿勢ということで猪瀬参考人からお話をいただいておりますが、改めてこの場で確認をさせていただきたいと思います。
 日弁連からの緊急意見書を読ませていただきますと、原案のまま通るのであれば反対である、若干おくれても、修正がないのであれば、このまま通ることには反対であるというのが日弁連の見解ということで理解してよろしゅうございますか。
法務省がこれまで今回のこの問題につきまして大変な御努力を重ねられたことについて、私どもも敬意を表しております。恐らく各省庁に大変な御努力で説得をなさったのであろうというふうに私は思っております。逆に、法務省を除く省庁が大変この問題については、言うならば守旧的であり過ぎたのではなかろうかという感想を持っております。
ただいまいろいろ議論がされておりますように、公務秘密文書を設定といいますか新しく設けようとしていること、それから上告制限をしていること、弁論準備手続におきまして公開の制限をしていること等を考えますと、必ずしも全面的に賛成できる法案ではないと私は考えております。殊さらと申しますか、特にやはり一番今問題になっております情報公開法あるいは条例等の関係におきましても、公務秘密文書を修正することは、大変大きな課題ではないかと考えております。
全体に前向きな改正であるといえども、一番その重要な部分、つまり他の情報公開法などに波及する、あるいはそれを侵すおそれのある文書提出命令のこの問題は非常に大きな問題で、この問題を抜きにこの民事訴訟法改正というものはあり得ないというふうに考えております。
今次の民事訴訟法の全面改正が、弁論準備手続の導入、さらに証拠収集手続の拡充、この二つを大変大きな眼目にいたしております。その中にありましても、文書提出命令は中心的な課題であろうか、このように考えますと、大変大きな問題である、このように思っております。
もう時間があと五分しかありませんけれども、一つだけ岡崎参考人に御意見をちょっとお伺いしたいんですが、かつてバンコクでたしか岡崎さんと大分議論をしたような気もするんですが、きょうはアジア太平洋地域ですから当然ロシアが入っていいんだろうと思うんですね。
 実はきのう、チタレンコという方を御存じだと思いますが、彼がやってきて、最近どうも日本とロシアの関係がどこかへすっ飛んじゃったよ、北方領土問題も余り出てこなくなってきたんだと、そういうふうな話があったわけなんですが、それで関係が悪くなったのかというと、私はそうじゃないと。北方領土は別として関係は悪くなっていないということを申し上げたんですが、さて、北方領土の戦略的な重要性というのが太平洋艦隊がカムチャツカの方へ移動しましたからそれほど重要ではなくなってきた、戦略的に。そういうふうな状況もありますけれども、かつてのときと今とは大分状況が違ってきている。
 そこで、日ロ関係、最近はどうも停滞ぎみなんですが、これについて岡崎さんの方の御意見、今後の日ロ関係の展開について御意見があったらひとつお聞かせいただきたい。日ロ関係です。日本とロシア、北方領土も含めてですね。