ただいま日弁連とおっしゃいましたけれども、その資料といいますか関係の材料にそういうことをお書きになっておるという点、私今直ちにはつまびらかではないわけでございますけれども、そこに書いてあることが事実がというようなお尋ねであるとすれば、それは私はないというふうに、それは子細に今拝見しておるわけではありませんのであれでございますが、ないということをお答えするわけでございます。
 それから全体的にそういう全面解除の方向をその時点で、大分前の時点を先生おっしゃっておるように思いますけれども、その時点で決められるわけももちろんございませんし、こういう方向を出すということも申し上げられるはずもないものだと存じますので御理解いただきたいと存じます。
これは日弁連の意見書にも、経団連は、昭和五十年十二月には環境庁担当者から公害指定地域の解除を行政目標とするという約束を取りつけたということが書いてあるわけですけれども、そういうことで環境庁の方向も地域指定の全面解除という方向に進んでいったんじゃないでしょうか。それがこの中公審の方に反映しておるんじゃないでしょうか。
まず細かい日付の方で、十一月十四日、五十九年のとおっしゃいましたか。六十一年のお誤りではございませんですね。同じ日付で会談が行われている日付がたまたまございましたので。まあまあその点はちょっと申し上げておくだけですが。
 その肝心のお尋ねの点でございますが、例えば基金の問題にいたしましても、もちろん最終的に中公審から意見が答申されておるわけでございますから、そういうものを考えていくに当たっては私どもよく事務的な打診とか言うわけでございます。そういう段階では、これは実現しないのでは何ともしようがございませんものでございますので、あらかじめ、どういう意向、どういう考え方があり得るか、あるいは実現のめどがあり得るかというようなことについてのいわゆる事務的な打診というんですか、これは通常先生おっしゃるとおりな、おっしゃるとおりと申し上げるとかえって誤解を招くかもしれませんけれども、これは私ども事務当局といたしましてはしなければならぬそれぞれの段階があることは確かでございます。ただそのときに、いろんな方向といいますか、行政として判断すべきことに影響するようなことはそれはございませんということを申し上げておるわけでございます。
   午前十時五分開議
 出席委員
   委員長 登坂重次郎君
   理事 野田  毅君 理事 原田昇左右君
   理事 森   清君 理事 渡部 恒三君
   理事 後藤  茂君 理事 水田  稔君
   理事 長田 武士君
      天野 公義君    植竹 繁雄君
      浦野 烋興君    奥田 幹生君
      梶山 静六君    島村 宜伸君
      田原  隆君    泰道 三八君
      野中 英二君    鳩山 邦夫君
      宮下 創平君    粟山  明君
      上田  哲君    上坂  昇君
      清水  勇君    城地 豊司君
      渡辺 三郎君    岡本 富夫君
      北側 義一君    横手 文雄君
      小林 政子君    渡辺  貢君
      石原健太郎君
 出席国務大臣
        通商産業大臣  山中 貞則君
 出席政府委員
        通商産業大臣官
        房審議官    斎藤 成雄君
        通商産業省通商
        政策局長    中澤 忠義君
        通商産業省立地
        公害局長    福原 元一君
        通商産業省機械
        情報産業局長  志賀  学君
        通商産業省生活
        産業局長    黒田  真君
        資源エネルギー
        庁長官     豊島  格君
        資源エネルギー
        庁石炭部長   弓削田英一君
        特許庁長官   若杉 和夫君
        中小企業庁長官 神谷 和男君
        中小企業庁計画
        部長      本郷 英一君
        中小企業庁小規
        模企業部長   赤川 邦雄君
        自治大臣官房会
        計課長     大塚 金久君
 委員外の出席者
        警察庁刑事局保
        安部経済調査官 清島 傳生君
        警察庁警備局警
        備課長     国松 孝次君
        外務省経済局国
        際経済第二課長 近藤 健彦君
        大蔵省主税局税
        制第一課長   滝島 義光君
        大蔵省国際金融
        局調査課長   畠山  蕃君
        農林水産省農蚕
        園芸局繭糸課長 阪田 彰夫君
        農林水産省食品
        流通局商業課長 伊藤 礼史君
        通商産業大臣官
        房審議官    前田 典彦君
        自治省行政局行
        政課長     中島 忠能君
        商工委員会調査
        室長      中西 申一君
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委員の異動
五月十三日
 辞任         補欠選任
  上坂  昇君     加藤 万吉君
  清水  勇君     五十嵐広三君
  渡辺 三郎君     小川 省吾君
同日
 辞任         補欠選任
  五十嵐広三君     清水  勇君
  小川 省吾君     渡辺 三郎君
  加藤 万吉君     上坂  昇君
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五月十二日
 特許管理士法の制定反対に関する請願（菅直人君紹介）（第三四五三号）
は本委員会に付託された。
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五月十七日
 訪問販売等に係る消費者紛争の防止に関する陳情書（第二六二号）
 景気対策に関する陳情書（第二六三号）
 中小企業対策の拡充強化に関する陳情書外四件（第二六四号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 通商産業の基本施策に関する件
 経済の計画及び総合調整に関する件
 私的独占の禁止及び公正取引に関する件
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