これはいま私、初めて問題の指摘を受けたのですが、だからこれで新しくこの問題だけに改修の補助金を出せと、こう言われても、浦井先生のお気に入るような御返事がちょっとすぐにできかねるわけでございます。地元の自治体の方で何か勘考して改修をするとかいうような場合に、どういうふうに考えられますか、いまここで大臣、じゃ新しくやれと言われましても、ちょっといまこれは浦井先生のお気に入る返事ができかねる状況でございます。
そういう制度がないというので私は質問をあえてしておるわけなんで、大臣によく理解していただきたいと思うのですが、導坑式便所でしたらにおいが抜けないですよ。それから、フロアと台との間が低いところで七十センチから八十センチ。それから、これは斜めになりますから、こちらの反対側に来ると百十センチから百二十センチ。いま普通の家庭は京都にしろ神戸にしろ九〇％水洗化されているでしょう。そうしますと、特に低学年の場合戸惑うし、危険であるわけなんですね。現に落ちた子がおるわけなんです。臭いし、そういう危険を伴う。それから、御婦人がおられるわけなんですが、高学年になると生理なんかありますね。そうすると、これは高学年の女の子が便所に行くのをいやがるわけなんですね。そういうことで、かなり父兄の方からも要望があるし、先生も困っておる。市当局も困っておる。やらなければならぬということで、四カ年計画なり五カ年計画なり立ててそれなりに単独事業で取り組んでおるわけなんです。制度がないのはわかっているのでやってくれと言っておるわけです。どうですか、大臣、この実情。
いまお話がありました便所もでございますが、そういった学校建物についての改修の問題になるかと思います。改修の問題は、従来からのたてまえがございまして、これはやはり当該の学校の設置者にやっていただくということでございまして、そして御承知かと思いますが、地方交付税の単位費用の中で学校建物の維持修繕に係る経費が計上されておるのでございます。いまのお話でございますと、そういう昭和初年に当時としては進んだ装置としてつくったものが改修の時期に来ているということで、当該の設置者である公共団体としてはかなりかさんだ経費が要るという事情はあるかと思いますが、これまたその公共団体の一つの独自の事情による事業でもございますので、これについて特別の措置をするということはきわめて困難であるというふうに考える次第でございます。
いまお話を聞いておりますと、いまの現状のままでは差額ベッドの数が少し多過ぎるように思います。是正を考えていかなければならないと思っておりますが、接触の方法その他は少し考えさせていただきます。
差額ベッドをなるべく少なくする考え方、私たちも賛成でございます。私立大学の経営の問題等が中に引っ絡むのだろうと思いますし、また大学の自治の問題もございますので、その点は行政的な接触の方法その他は少し慎重にしていかなければならぬと思いますが、差額ベッドがそうたくさんになってくることはやっぱり問題だと思います。
ということなんですが、私が実際に調べてみますと、これは一〇〇％なんですよ。たとえば一人部屋、二人部屋、三人部屋、四人部屋、五人部屋、六人部屋と、こうあるのですが、六人部屋もやはり一人一日千六百円ですか千八百円取っておるわけです。私、実際に調べてみたのです。慶応なんかは八〇％と比較的正直な数字を出しておられるようでありますが、大体私学の場合にはこの兵庫医大のようなかっこうのところが多いわけです。だから一〇〇％ということになると、近所に私学の病院がある、入ろうということになると金がないとはいれぬということになる。だから、これは余りのんきなことを言っておられるとぐあいが悪いので、文部省としても厚生省と歩調を合わせて思い切った措置をとっていただかなければならぬのではないかと私は思うのですが、大臣、大体問題の所在はおわかりでしょう、どうですか。
局長、五十四年七月で五五％と言われたが、四五％じゃないですか。一〇〇から四五を引けば五五になりますけれども、保有率四五になっておるはずです。
私大の附属病院の保有する差額ベッドの状況を全体として見ますと、五十四年七月の時点で五五％でございます。五十二年度の五九・九％、約六〇％に比べると若干の改善は見ているわけでございますが、なお御指摘の厚生省の指導基準二〇％を大きく上回っております。
 この問題を改善していくためには、文部省の立場としては、私立医科大学協会にかつて改善方をお願いした経緯がございますけれども、私立医科大学協会と十分に協議をしながら各大学の改善努力を促すということが、当面のところとるべき最善の措置ではないかと考えているわけでございます。
これはまた論争したいと思います。
 次に、運賃の問題は、きのうもちょっと触れられたのですが、国鉄は今度旅客運賃は四・七％、貨物運賃は八・九％、こういうことで四月から上げるわけですね。いままでの内容から見ますと、国鉄運賃二等級で二十キロメートルまでは二千九百五十三円ですね、トラック運賃は千五百円。三十キロが国鉄が三千七十三円、トラックが千七百五十円。四十キロが三千二百七円、トラックが千九百五十円。五十キロが国鉄が三千三百四十円、トラックが二千二百円。六十キロが三千四百四十円、トラックが二千四百円。七十キロが三千五百五十三円、二千六百五十円。走行キロ八十キロが三千六百七十三円に対して二千八百五十円。九十キロが三千八百七円に対して三千百円。百キロが三千九百四十円に対して三千三百円、こういうことになっております。これで貨物運賃を上げますと、貨物が寄ってくるという状況にはないわけですね、運輸大臣。結果的にはだんだん逃げていくというかっこうですね、そうでしょう。トラックの方が安いのに高い方をまた上げれば、それが寄ってくるわけがないじゃないですか。これはどういう関係ですか、運輸大臣。これではだめじゃないですか。これでは国鉄を再建することになりません。運賃さえ上げれば収入が上がるということにはなりませんよ。どうですか、運輸大臣は。