まあ時間がありませんから、農林省結構です。
 次に国鉄ですが、国鉄は五十二年選挙で大量な選挙違反を出したわけですが、裁判の結果、国鉄ぐるみと、こういう点も指摘されておるようですけれども、起訴された人たちのその後の処遇というか、そういう点が、何か新聞によりますと、昇格、栄転というようなことで報われているということも出ているんですが、まさかそんなことはないと私は思うんですけれども——国鉄、だれか来ていますか。いかがですか。
通達につきましては、後ほど私どもからお届けいたしますが、これは公務員であります当省の職員並びに関係の特殊法人等に対して発したものでございます。
 補助金について御指摘の点は二点ばかりあるかと思いますが、一つは、先ほど申しましたように、補助金自体の配分がこうしたものに利用されるというようなことは、事実は私どもは承知しておりませんし、また今後とも気をつけたいと思います。
 また、これら農業団体自体につきましては、それぞれ農業団体としての目的なりを実施してまいる団体でございますが、これらの団体は同時に農民の利益代表機関でもございまして、それなりに一定の政策要求なりを掲げてこれまでも農政活動等を実施していることも事実でございます。そうした面で理解のある人を推すという動き自体まで制度的にこれを規制するわけにはまいらないとは思いますが、補助金の配分をめぐるような誤解がないように私どもは努めたいと、このように考えております。
まあ当然そういう説明をするだろうと思ったんですが、しかし、事実は、私が確認をしてみましたところ、あの報道はそう間違っていない。これはひとつここで申し上げておきたいと思うんです。
 そういう意味合いから見ると、明らかに九千億の補助金、それから千四百億のいわゆる農作物の補償基金、こういうルートを通じて選挙をやっておるということは、これは私は紛れもない事実じゃなかろうかと思うんですよ。こういうことが言うならば俗に言うところの地位利用であり、同時にまた公務員の選挙違反行為として指摘される部分だと私は思うんですけれども、ここら辺は、あなたが出しておる通達をまだ見ておりませんけれども、しかしあってはならぬことだと私は思うんですね。いかがですか。今後この問題についてどういうふうに事を処しようとしているんですか。それをまず聞いておきたいと思うんです。
弟子屈町の関係につきまして、私、細部よく存じませんが、これら政治団体として届けられたものにつきましては、すべて民間人において運営しているというふうに私どもは承知しております。
まあ顧問か会長代理か知りませんよ。しかし行ったことは事実だし、回ったことも事実。それから弟子屈町の場合も、あなたは否定もしなかったから肯定したんだと思うんだけれども、これも事実でしょう。間違いございますか。
多少御説明申し上げますが、報道されました七百人の土地改良区の農民というようなことで御指摘を賜ったのかと思いますが、これは雄物川筋の土地改良区の灌漑用水の施設完成式に、全国の土地改良団体連合会の顧問を岡部氏がしておりますので、会長にかわりましてこの式典に参加したというふうに承っております。その際、地元からのいろいろお話しがあったことは事実でございますが、これをもって直ちに私ども、これは完工式でもございますし、補助金をどう配分するというようなことを考えてはおりません。
お答えいたします。
 この新田原基地のございます新富町の町長さん、議長さん初め数人の方に私も先日ちょっとお会いいたしました。
    〔渡辺（美）委員長代理退席、委員長着席〕
これまで長い間この基地の問題について非常な御協力をいただいておる町であることをよく承知しております。それが今回こういう状態でございますので、原因につきましてはいろいろ経緯があるようでございます。私も伺いました。経緯があるようでございますが、いずれにしても現実の問題としてきょうこういうトラブルが起こっておるということ、これはもうまことに遺憾なことでございまして、このようなことはないようにしなければならぬ、こういうことでございますが、この演習は、束の方では三沢を中心にやっておる。西でどうしても防衛の訓練上やる必要があるということから、年四回程度とただいま御説明がありましたように、やらなければならぬ、こういうことになっておりまして、やむを得ず万全の御承諾というものが、地元との合意が得られないままで本日から約一週間始まることになったわけでございます。
 こういうことでございますので、私どもとしましては、国の防衛の問題と地元の皆さん方の先行きの心配、あるいは米軍の基地にしてしまうんじゃないかとかあるいはいろいろ御心配があとことを、私も町長さん初め地元の皆さんから聞きました。そういうことでございますので、これは私どもとしてもさらにこの問題につきましては十分話し合いを続けていかなければならぬ問題でございまして、防衛庁は国の守りの点からやはりやらなければならぬという必要性を、これはもういろいろな角度から検討をいたしまして絶対必要性があると、こう信じてやらせていただきたいと、こう言っておるわけでございます。やらなければならぬと、こう考えておるわけでございます。したがいまして、本日のような状況がこの今回の演習につきましても起こらないように、いろいろいま現地でも苦労しておるようでございます。また、町当局の方も、それから一部警察の方々も間へ入っていろいろ苦労しておられるようでございますが、今後の問題につきましてはさらに誠意を持って十分に話し合いを続けてまいりたい。この点につきましては私も地元の皆さんと先日お約束したわけでございます。
 こういうことでございますが、今回はもうどうしてもやらせていただかないと、約束を破るということになってしまうわけでございます。いま御趣旨にございましたように、これまで長い間御協力いただいておりますだけに、私としましても今後十分この点につきましては全力を挙げて御了解いただけるように、またどうしたら御了解いただけるかということについての措置につきましてもひとつ十分配慮をしてまいりたい、かように考えておる次第でございます。
 なお、恒久的な問題等につきましては、先ほど施設庁長官がお答えしたとおりでございます。