今、通年雇用のことが出ましたけれども、私ちょっと小耳に挟んだところによりますと、きょうは労働大臣がＩＬＯに御出席のためお留守で大変残念ですけれども、大臣が北海道においでになった際に、何か通年雇用、通年施工の方向で考えたい、ただし、建設省そのほかの関係省庁とも横の連絡をとり合わなければならないけれども、そちらの方向で考えたいと言っておられるようなんですが、この事実はいかがですか。また、横の連絡をとって相談をされましたかどうか、教えてください。
北海道の季節労働者の問題につきましては、通年雇用という形でこういう季節労働からの一般通年雇用化へということを目指していくべきものが基本である、こう考えておるわけでございます。そのために、こういう通年雇用奨励金制度を初めといたしまして、通年雇用を目指して北海道の関係者とも今までいろいろ努力をしてきたわけでございます。
 その一環といたしまして、そういう通年雇用化が実現するまでの間の施策といたしまして、五十二年以来積寒給付金制度というようなものもやりながら、そういう基盤形成までの、いわば失業期間中の給付金制度も運営をしてまいったということでございます。今後は、北海道における特に建設工事の通年施工なくしては通年雇用もあり得ないという基本に立ちまして、やはり通年施工を目指して関係各省あるいは関係業界が努力をしていかなければならぬだろう、こういう基本的な認識に基づいての努力を今後私どももさらに一層強めていきたい、こんなふうに考えておるところでございます。
季節労働者問題についてお伺いしたいと思います。
 まず、季節労働者に対する認識の点でありますけれども、北海道には季節労働者と言われている人が三十万から三十二万おります。この数は北海道の就労人口二百八万八千人の約一五％を占めている。家族を含めますと実に百万人、北海道人口五百六十万人ですから、その五分の一が季節労働者に相当するということも言えると思います。その七割が建設業に従事しており、そのほか製造、水産加工業などに働いている。労働省ではよく御存じのとおりです。
 しかも、北海道の季節労働者は東北などの出稼ぎ労働者とは異なり、そのほとんどが初めからこの道で労働している専業労働者であります。最近は若干炭鉱とか農漁業、一般企業からの離職者も参入してきておりますけれども、四月から五月にかけて雇用関係を結び、そして十一月、十二月ごろに解雇される、こういうことを毎年繰り返しているわけであります。しかも同じ企業に就業しているという者が六〇％を超えているという非常に特殊な状況にあるわけです。
 私、季節労務者のことを外で話しますと、ああ出稼ぎのことですかとよく言われるのですけれども、出稼ぎ労働者とは違う、そういった特殊な事情があるわけです。一般の労働者の問題には絶対あらわれてこない就労期間、年間何日間働けるか、この問題こそが季節労働者を季節労働者たらしめる根本的な基礎的なゆえんであるということは、きょうは大臣お留守ですけれども、政務次官も十分御存じであろうと思います。どうお思いになっておられますか、総論的に。
休憩前に引き続き会議を開きます。
 労働関係の基本施策に関する件について調査を進めます。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。竹村泰子君。
以上で趣旨の説明は終わりました。
 午後一時三十分から再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後一時五分休憩
     ————◇—————
    午後一時四十三分開議
きょうは文部大臣と大分接近をしてまいりましたので、私も意見を申し上げるかいがあったと今思っておりますが、共通テストというのは毎日変わるぐらい揺れ動いているように私は思うんですね。共通テストの性格が大変あいまいで、あいまいだから意見を申し上げておく方が臨教審にもこの場を通しての意見が反映するだろうと、こう思って申し上げているんで、もし私立大学がアラカルト、自由に使えるんだ、国立が共通一次と同じように使う、そして国立大学協会の方としては五教科五科目でいくことを賛成していると、こういう案が出ておりますけれども、そうすると今までと何も変わりないですね、これは。私学は使おうと使うまいといいんだというんであれば、参加しないという人が七割以上あるんですから、これ今までとほとんど変わりがない。それから国立大学も自由に使いなさいという、きょうのＮＨＫニュースで言っている——きのうときょうでしたよ、ＮＨＫニュースで言っているのをそのまま受け取るんだとしますと、共通一次以前に返る。じゃ入試センターは何するんだというと、標準的問題を作成して御希望に沿うように配付いたしますと。つまり受験産業の模擬試験を売っているのと変わりないんだな、あれ。模擬試験売っていましたからね、今までは。ちゃんと頼むと模擬試験を送ってきて、それを書いて出すとテストしてくれる。あれと変わりないんで、共通テストの性格が極めてあいまいなんじゃないかと僕は今思っているんです。つまり、私はそんなに勉強しているわけじゃないけれども、文教委員会に所属しまして、自分も大学の教官をしておりましたので、関心はほかの方よりも若干深くて若干関心を持って物事を読んでいる、その私がやっぱりよくわからないんだから困っちゃうんじゃないか。ほかの方がわからないのは当たり前みたいなのかもしらない。ですからこれはやっぱり、どうしたらいいのかな、私にもよくわからないんですがね。だから私が申し上げたのは、文部大臣に直していただいたように二次試験資格審査というのがやっぱり今の共通一次の目的に極めて沿って入試センターも生きてくるんじゃないか、こういう気がするんです。
 もう一つは、どんな場合でも一昔というのは十年なんだから、共通一次を五、六年でやめるなんというのはみっともないったらありゃしない。私はやっぱり文部省に少し味方しているつもりなんですけれども、もうみっともないですものね。朝令暮改というのはこういうことを言うんだと思うんです。大学を卒業するのにだって医学部は六年かかるんですから、だから六年かからないうちに入学試験が変わるなんという手はないと思うんですよね。ですから、やっぱり何かその辺はすべての要望をそれぞれ少しずつ満足するような方法をお考えになった方がいいんじゃないかなと、こんなふうに思っております。これはよろしいと思います。——ちょっとじゃどうぞお願いいたします。