現在大村で収容されておる者は、先生御存じのとおり、退去強制令書が発付されて強制退去のために船待ちをしておる者でございまして、法のたてまえから申しますと、本邦における在留活動を禁止された方々に相なるわけでございます。
 しかしながら、この方たちがなぜこのように長い期間収容される結果になっておるかと申しますと、これらの方々の中では、行政訴訟を提起されて現に訴訟が係属中である方、さらには送還部分の執行停止の決定というようなものが出された方もあるわけでございます。中には、被収容者の本国が引き取りを拒んでおる、引き取りを保留しておるというようなことが原因となりまして、大村収容所における収容が事実上長引いている者があることは御指摘のとおり事実でございます。
 ところで、訴訟の長期化あるいは相手国の引き取り留保などを理由といたしまして仮放免をするということは、事実上在留活動を容認することになるわけでございまして、退去強制という制度の根幹にかかわることになりますので、引き続いて原則として身柄収容を継続するということをやっておるわけでございます。
 しかしながら私ども入管といたしましても、このような形での収容というものがいたずらに長期化することは決して好ましいことではないと考えておりますので、訴訟が長期化しているために強制送還できないというような者につきましては、当事者や裁判所に対して訴訟審理促進のための協力もいたしておりますし、さらには引き取りを留保するような国に対しましては外交折衝による打開に努めるというような、もろもろの措置をとっておるわけでございます。さらにはまた例外的な措置ではございますが、自費出国またはその準備のためであるとかあるいは病気治療のためであるとか、身柄の収容を続けるとかえって円滑な送還の執行が期待できなくなるような場合などには、仮放免を許可するということにいたして、収容業務が適正に行われるよう努力しておるというのが現状でございます。
強制退去者の中で、日本国内で犯罪を犯して刑務所に収容せられ、そして刑期をつとめてなおかつ強制退去のためにこの大村にいる者もあるわけでありますが、日本人が罪を犯して刑務所へ入って、それで釈放されるならば、一応憲法のもとでは通常人に返るわけであります。
 しかしながら、外国人の場合においては罪を犯したがゆえに強制退去を命ぜられるという点についても、私はちょっと矛盾を感ずるわけであります。その上、外国政府がこの強制退去に応じないからあるいは本人が強制退去を拒むから、いわゆる強制とはいいながら強制の執行ができないということで、承れば二年八カ月の長期にわたって大村収容所におる。大村収容所に二年八カ月もおって、それで受け取らない、本人もいやだと言うならば、大村収容所におること自身が一つの刑を受けておるという観点をも考えるならば、余りにも長期の者につきましては、家庭状況それから今後の日本国内における本人の方向等をも考えて仮放免にすべきではないか、そう考えますがいかがでしょうか。
現在収容中の方の総数の統計が実は手元にないのでございますが、約百名入っております。
 それでそのうち、期間別に申し上げますと、長期と申しますか一年以上の収容者の総数が、四月十八日でございますから四、五日前の時点で十五名おります。そのうち、二年未満の者が七名、二年以上の者が八名ということになっておりまして、最長期の収容者の収容期間が二年八カ月ということになっております。
いろいろおっしゃいましたけれども、おたくの立場からの出向の必要性をおっしゃったわけね。温かく見守ってほしいとすれば、私は、働く労働者が今どんなに苦しんでいるか、そこにこそ温かく目を向けるべきではないか。あと今おっしゃった問題については、この次具体的にまたやります。
 次に、一昼夜交代勤務の労働時間短縮に関する協定で、一交代勤務の予定・確定について、「勤務予定表は毎月二十五日までに翌一カ月分を作成、公表するものとする。」そして「勤務は四日前に確定する」となっております。そのとおりと首を振っていらっしゃるから、そのとおりです。
 池袋電車区の勤務予定表というものを私見てみました。四月の勤務、ですから当然三月二十五日までに公表しなければならない。ところが、これは検修担当とそれから運転関係ですけれども、検修担当の三人、運転関係の四人の人は空白になっているんですね。ここのところが空白になっています。こっちもそうなんです、こっちは運転関係。空白になっている。二十五日までに次の月のを公表をしなくてはならないとちゃんと協定で言われているにもかかわらず空白になっている。いろいろ伺ってみたら、東京北鉄道管理局では、要するに勤務の四日前に確定すればよいのだ、こういうふうに答えているわけですよね。確かに四日前に確定すればいいというけれども、ちゃんと一交代勤務の予定・確定についての協定があるのに、その協定に違反するというのは、やっぱり労働省、おかしいんじゃないか、そう思うんですよね。聞いておいてください。それでぜひ是正してもらいたいと思うんですね。やっぱり約束したんだから、労働者には何だかんだと言われるんなら、自分の方も、二十五日までに出すと言ったら二十五日までに出してほしい。そして、その二十五日になって、いや私は法事でこの日を休みたいよという調整をいたしまして、確定は四日前だという、それをきちっとやっぱり守ってもらいたい、そういうふうに是正してもらいたいと思うんです。
 それで、この運転関係で四人、それから検修担当の三人というのを調べてみました。そうしたら年齢がこれ全部五十五歳以上になっているんですね。これを私がいろいろ調べてみたら、けさもここへ出るときも電話かかってきました。横浜からかかってきたり、もう私の部屋は国鉄一一〇番みたいなものですよ。全部からどうだどうだ、こう言ってくるわけね。そうしますと、これは今たまたま池袋の例を出しましたけれども、みんな五十五齢以上にこういう人たちが今さらされているということなんです。私はこれはやめてもらいたい。やめなければならない。なぜなら、労働基準法第三条に「賃金、労働時間その他の労働条件について、差別的取扱をしてはならない。」こう書かれている。まさに、五十五歳以上に対しては勤務の点呼簿を全然もう白紙にしてある。これは初めから白紙じゃなくて、ちゃんと出ていたのを労働者見ているんですね。それが後でこれ消して白紙にしちゃった。だから消した跡がちゃんと残っているわけです。そういうふうにして五十五歳以上の人たちをやめざるを得ないようなところに追い詰めていっているのではないか。
 だから、温かくと、太田さんそうおっしゃったけれども、温かくと言われるんだったら、こういう五十五歳以上のこの差別的な待遇というものはやめていただきたい。当然のことだと思います。いかがですか。