それではお答えいたします。
 おっしゃるとおりに、都市計画法の中で市街化区域を拡大していかなければいけないところ、あるいは営農を持続するということで、そういう申し入れによりまして非課税といいますか宅地並み課税が課税されていない農地等につきましては、その生産緑地あるいは逆線引き、こういうようなことをしていくことが、私が最初申し上げましたボタンのかけ違いとよく言われますけれども、それがもう十九年も続いている。こういうようなことを抜本的に改めないと、本当の意味の宅地供給につながらないというふうなことを申し上げたつもりでございます。そういう点では、お考えの要旨、そのとおりだと私は思っております。
石原先生にお伺いいたしますが、先ほど先生の土地問題、住宅問題、いろいろ伺いました。しかし、多くの専門家たちがまず東京を中心にしてこの問題を真剣に、深刻に考えていらっしゃる点、それは十分うなずけるわけでございますが、もっとやはりグローバルに日本全体の土地の利用やあるいは宅地の供給をどう図っていくべきであるかということを考えなければならないと私は思います。
 そういう点では、先生が都市計画法それ自体が抱えておる矛盾についてお話がございました。確かに都市計画法を当初の八十万ヘクタールより百二十万に拡大して実施したことによって未利用地が残っているという点はうなずけます。しかし、逆に今、私どもの方ではほとんど似通った同じ農村の町が、今から考えれば大変先見性を持っておったと思うのでございますが、ある町はほとんど町全体が市街化区域であることを要請してそれが実現した。その町が急速に発展してきております。
 そういういろいろな事例があるわけでございまして、場所によってはもっと、国民の住宅事情にこたえるためには市街化区域を拡大すべき場所があるのではないか。逆に、市街化区域に指定しながら全然利用されない、いわばＡ農地などはむしろ市街化区域であることの指定を取り消す方法もあるのではないだろうか。あるいは今、日本全国農村におきましては休耕、転作が強いられておりますけれども、活用できる農業地帯が活用できない状況にある。むしろその辺は大いにつくるべき米や農作物をつくらせ、今、後継者がだんだんなくなりつつある都市近郊地域にむしろ住宅地を広げていく、そういうことが抜本的に見直されていい時期に来ているのではないかと思うわけでございますが、先生のお考え方をお聞かせいただきたいと思います。
非常にそういうことは心配でございます。そういうことがないように、私たちは国会の皆さん方に大いに頑張っていただきたいということでございまして、特に国債につきましては利払いが歳出の二〇％も占めるということは、やはり所得分配の不平等をここでもたらしているわけでありますので、税制の方ではキャピタルゲイン課税その他公平な税制を確立するということがその点では大変重要になってまいります。
 それからもう一方では、財政の支出面、使われ方というものについてなお一層改革を行うということと、むだな歳出がないように十分に審議をしていただきたい、こういうことでございます。
それで、前艦長が文芸春秋の十月号でインタビューに答えて述べておるのが活字になっています。これによりますと、インタビュアーが「「なだしお」は衝突前に後進一杯をかけ、衝突後、およそ百五十メートルほど後ろに下がって停止したわけですね。」と聞くのです。それに対して山下氏は「いや、二百メートルくらいかもしれません。」これは合っています。そこで「そのあと」、二百メーターぐらい後退した後「すぐに後進を止めて前進をかけ、溺れている人を探しながら低速で衝突地点に近づいていった」こう言うんです。だから二百メーターまで後進をかけてきたんです。そして二百メーターくらいのところで後進をとめ、前進にかけてそしてゆっくりゆっくり行ったんだ、こういう証言なんです。これはもう活字になっているんですから。
 ところが日吉さんの言うのは、その点については衝突してちょっと乗っておった、あなたは相当の時間とか言うておるけれども、何秒という時間ですよ、相当というのは。沈没するまで一分ということになっているんですから、乗っておる期間が相当といったって、そんなものせいぜい何秒ですよ。しかしそのときにすぐ停止したというのでしょう、停止してそこから二百メーター下がったとあなたは言うんですよ。そんなもの、機関停止してほとんど前へ行くのがとまっておったということは、まだ少し残っておったということです、前行きの行き足があるときに後進機関を停止して何で船が後ろへ行きますか。そういうことはあり得ない。だからあなたの今の……（「後進はかかっていたんだよ」と呼ぶ者あり）後進を停止したと言っているんです。
 そして、このことについては海上保安庁長官が十月十一日の参議院内閣委員会で、板垣さんの質問に対してこれに関係することを答えています。それを読んでみますと、これは第一富士丸の婦人の発言のことに関連してですが、衝突直後、海上に投げ出され海面に出た際に見たときに、その女性と潜水艦との間の距離は十メートルほどであった。その女性が「潜水艦に向かって助けてくれと叫びましたのはそれから三十秒もたってからということでございます。」「投げ出されてから三十秒ぐらいたちますと、そのころ「なだしお」は機関を後進としておりましたので、衝突直後から足しますとその間に」三十秒の間に「相当距離が離れているということになりまして、「なだしお」側が女性乗組員の声や姿を確認することは困難であったというふうに考えられるところでございます。」こういうふうに答弁しているのです。長官の答弁ですよ。
 ですから、きょうは海上保安庁から来ていただいていると思いますが、このとき機関を後進としておりましたから後進しておったんですと。後進は何ノットぐらいで動いておったのか。そして相当距離が離れていたというんですが、それはどれくらいの距離を相当と言っておられるのか。この場面を聞き取りをして調べてということで答えていますので、その点を明らかにしてほしい。一ノットで一分間に三十メーター動きます。三十秒だったら十五メーターですよ。そういうことを前提
にして海上保安庁、しかと答えていただきたい。