結論から申しますと、特に敦賀に問題があったということではございません。故障、トラブルをずっと統計をとっておりますが、故障、トラブルの報告のあったものは六十二年度十八件でございまして、六十年度、六十一年度、両方それぞれ十九件でございますので、六十二年度は特別数が多い、こういうことでもございません。
 人為ミスという御指摘でございますが、これは先ほど来説名しておりますように、ほかの機器が安全に働きまして停止いたしましたので、安全上のそれ以上の発展はなかったわけでございます。いわば単純ミスといいますか、そういうのは各発電所、全国で見ますと大体二件から四件ぐらいございますので、特別敦賀だけということでもございませんし、ことしだけ特別たくさん出ている、こういうことでもございません。 ただ、最近原子力についての関心が高いので、そういうことがいろいろ報道その他で数多く出るということで先生のお目にとまったのではないか、そのように思っております。
それじゃ、さらに私の方ももう少し内容も検討させていただきたいというふうに思いまして、これは以上にさせていただきます。
 そこで、次に入らせていただきますが、二号機の事故は完全な人為ミスですね。一号機も人為ミスを起こしていますけれども、これは何か敦賀原発に特別な事情があるんですか。
今申し上げましたように、実測データがチャート等に照らしまして間違っていないということにつきましては、私どもの方で関係職員を派遣いたします等最善の手を尽くしまして、内容が間違っていないということを確認させていただきたいということでございます。
 さらに、御提出申し上げております実測データの細部につきまして、具体的に数字等の御要請がございましたら、それに即しましてさらに細かい数字等を提出させていただくことも十分可能であろうかと考えております。
私どもの職員が現地に赴きまして、実際のチャート等は計測器に装着をされているものでございますし、また大変膨大なものでございますから、現地で実際に現物に照合してみるということしか適切ではないと考えておりまして、そういう観点からチャートとの照合を行っておりますので、あの実測データのコピーにつきましては内容的には十分御信頼いただきたいと思うわけでございます。
私は、先ほど言いましたように、例えば記録間違いということだってあり得るわけなんでしてね、だからチャートのコピーが欲しい、こう言っているんです。チャートのコピーというのは出せるんですか、出せないんですか。
昨年の十月と本年の二月に伊方発電所で実施されました出力調整運転試験につきましては、先般実測データを忠実に書き写しました資料を御提出申し上げております。五ミリから一センチぐらいの厚さにまたがるものでございまして、私どもとしましては、これが忠実に実測データに即したものであると判断をいたしておりまして、このデータによりまして当該調整運転が安全無事に行われたことは十分確認できると考えております。
 なお、先生の方から、五十五年から五十八年にかけまして東京電力の福島第一発電所で行われました調整運転につきましても資料のお話があったわけでございます。何分にも五年から八年前と古いものでございますので、現在私どもの保有しておりますデータ等をチェックいたしておりますけれども、考え方といたしましては、試験が無事かつ安全に行われたことを十分確認できるデータを御提出申し上げることができるかどうか、倉庫等をチェックいたしているところでございますので、御理解をいただきたいと思います。
出力調整試験の安全性について私なりに勉強したいと思いまして、試験運転の状態を記録しているチャートのコピーの資料を要求しましたら、いただきました。ところが、これはみんな手でプロットしたものでありまして、これは、極端な物の言い方をすれば、ちょっと調子の悪いところを修正してみたってできないわけではない、極端に言えばそういうことにもなりますから、これはチャートのコピーがいただきたいと思いますけれども、その辺はいかがですか。
地質調査の資料は安全審査の基本でございます。設置に当たりまして、その原子炉が置かれる場所の地質を十分に証明できるものが必要でございます。それで、安全審査に当たりまして地質調査の関連の柱状図という、地質を測定した結果をまとめたものを必ず添付する、こういうことでございます。お話のことがどの程度の生のデータというようなことか私すぐには推測できかねるわけでございますが、今の安全審査で必要なものは当然公開されております。 そういう公開を原則とするという方針でございますので、そういう指導をしたという事実はございません。出すなという指導をしたという事実はございません。
差額ベッド枠の拡大、そして差額給食料、それから紹介外来者等患者負担というものがふえておりまして、また七、八人の大部屋の病室でも、当たり前のように差額が徴収されているようであります。
 先日、あるお年寄りに会って話を聞いたところ、老人医療費は外来が一カ月八百円、そして入院は一日四百円、それほど大きい負担にはならない、このように思っていたところが、昨年妻が市立病院に入院をした、そして入院をしたその部屋は大部屋、しかしながら差額ベッド代が一日二千円、医療費その他で月七万五千円強の支払いになるというのです。そしてその方は年金月額が十五万円で収入の半分をこういったものに支払ってどうして生活をしていけばいいのだろうか。現在は息子夫婦の援助があるから何とかやっていけるわけですが、老夫婦だけであったならば入院することもできない。差額ベッド代の要らない病院はベッド待ちの時間が非常に長くて、いつ入院できるかそのめども立たない。そうした状況の中で、一日二万五千円も払って、そしてテレビ、電話、それから風呂つきの特別室で悠々と養生しているお金持ちの御老人もいらっしゃる。このように、金の有無で大きく差別されるということは何とも言いようのない気持ちである、こういうことでございます。
 私は、こうした実態を頭から否定するのではありませんけれども、やはりこうした点については、今から高齢化社会に突き進んでいく現在、若干なりとも考え直す必要があるのではないか、このように思いますけれども、大臣いかがですか。