午前十一時四分開会
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  委員氏名
    委員長         細谷 昭雄君
    理 事         尾辻 秀久君
    理 事         前島英三郎君
    理 事         菅野  壽君
    理 事         木庭健太郎君
                石井 道子君
                大島 慶久君
                大浜 方栄君
                木暮 山人君
                清水嘉与子君
                西田 吉宏君
                糸久八重子君
                今井  澄君
               日下部禧代子君
                栗原 君子君
                横尾 和伸君
                勝木 健司君
                西山登紀子君
                粟森  喬君
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   委員の異動
 十月三十日
    辞任         補欠選任
     糸久八重子君     篠崎 年子君
 十一月五日
    辞任         補欠選任
     篠崎 年子君     糸久八重子君
 十一月十日
    辞任         補欠選任
     石井 道子君     南野知惠子君
     西田 吉宏君     楢崎 泰昌君
 十一月十一日
    辞任         補欠選任
     楢崎 泰昌君     西田 吉宏君
     南野知惠子君     石井 道子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         細谷 昭雄君
    理 事
                尾辻 秀久君
                前島英三郎君
                管野  壽君
                木庭健太郎君
    委 員
                石井 道子君
                大島 慶久君
                大浜 方栄君
                木暮 山人君
                清水嘉与子君
                糸久八重子君
                今井  澄君
               日下部禧代子君
                栗原 君子君
                横尾 和伸君
                勝木 健司君
                西山登紀子君
                粟森  喬君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  山下 徳夫君
   政府委員
       厚生省生活衛生  藤原 正弘君
       局水道環境部長
   事務局側
       常任委員会専門  水野 国利君
       員
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  本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○社会保障制度等に関する調査
 （派遣委員の報告）
○連合審査会に関する件
○廃棄物の処理及び清掃に関する法律の一部を改
 正する法律案（第百二十三回国会内閣提出、第
 百二十五回国会衆議院送付）
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それでは、他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後四時三十分散会
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五分間で論議するには余りにも時間がないので、まず要点をちょっと伺っておきたいのですが、私はＦＢＲには賛成ではありませんが、ＦＢＲを、高速炉を動かすとすれば、これはプルトニウムを使って増殖するというところに意味がある。日本のエネルギー自前論もそこに基づいていますね。ところが、そういう観点からいえば、貴重な資源であるプルトニウムを増殖してこそ意味があるのであって、それを余って困るから、これは余分を持っておってはいかぬというので早々と専用で燃やしてしまうというのは、本来のプルトニウムを考えていくＦＢＲの路線からいえば極めて矛盾した流れになるのではないかと思うのですね。
 それから、プルサーマルも同じであって、これは政府の方から答弁いただきますが、五十トンというプルトニウムを、それは純軍事用に比べれば純度は低いですね。しかし、アメリカの方でも、八キロのプルトニウムがあれば一発の原爆ができる、十二キロか最大限十五キロあれば発電所から出るのだって可能である、こういうようなデータも示している。そんな中で五十トンという膨大なプルトニウムを、再処理して出てくるから、これを余分を持っておると批判を受けるからどこかに使うことがないか、こういうことでプルサーマルに、軽水炉に、プルトニウムがまじれば扱いにくくなるし、コストが高くなるというのは明らかですね。そんな中に五十トンもの膨大なプルトニウムを使っていく。
 これもプルトニウムを本当にＦＢＲで生かしていこうという観点からすれば、ある意味ではむだな使い方というか無理な使い方になるのですね。そんなことを、無理にプルトニウムを専用炉で燃やしたり、あるいはプルサーマルで批判を受けながら無理なことをしなくても、最小限に再処理を抑えて、それが資源であるならば水のプールにソ連やアメリカのようにつけておいて、三十年後ぐらいに、将来資源として生かし得る道があるならば活用するということを考えてもいいのではないか。また今動燃が、この間も新聞で見ましたが、プルトニウムと再処理過程でＴＲＵ、いわゆる超ウラン元素ですね、これを一緒にまぜて取り出すというようなことも十五年、二十年かかれば開発したい、こう言っておるのですね。そういうものがもし将来開発されるとすれば、違った形になっていくのじゃないか。
 ちょっとこの前も申し上げたが、私もウィーンでローゼン原子力部長なんかとも何回か会ったときに、各国には二つの大きな再処理の道があって、一つはフランスやイギリスや日本のように再処理をする道、もう一つはアメリカやソ連のように水につけて長期、三十年ぐらい様子を見る。それからどうするか。ある意味では将来の資源のためにそれを保管しておく、こういう考え方もあるということを聞きましたが、そういう点で三十年もすればまたプルトニウムの取り出し方、今言った超ウラン元素をずっと組み合わせてやれば軍事的に転用できないというような可能性も生まれてくる。そういう時間をかけてもいいのであって、そんな無理な再処理をやってそれでもてあます、ウランは非常に貴重な将来の資源であると言いながら、むざむざとどんどん専用で燃やす、こういうことは非常に矛盾があるのではないか。
 そういう点で、この原子力政策の基本であるプルトニウム長期利用計画は再検討の余地があると思いますが、ちょうど今長期計画を論議されている過程でありますから、十分私は考えてもらいたいと思うのですが、これを数字を挙げていろいろ論議を詰める時間的余裕はありませんから、ひとつ理事長とそれから長官、政府の方から二点伺って、終わりたいと思います。以上です。