お話はよくわかるんですけれども、少し私が申し上げたいことと論点が違うんです。
 先ほど登校拒否や高校生の中途退学のことについてちょっと触れました。でも今日、文部省のこれは調査結果による数字でございますけれども、年間五十日以上も欠席するいわゆる登校拒否の児童生徒数が、平成三年度一年間を例にとりましても、小学生で九千六百四十五人もいます。中学生で四万三千七百十一人いるんです。それに三十日以上五十日未満長期に休んだ生徒の数を加えますと、小学生でいわゆる登校拒否をした子供たちが一万二千六百三十七人です。そして、中学生が五万四千百十二人もいるんですね。大変な状況じゃないでしょうか。そして、高校生につきましては、中途で退学をする者が平成三年度一年間で十一万三千人、高校生の百人に二人は中途退学を余儀なくされている勘定になるんです。私は、子供たちがこういう状況になっているとき、その国を生活大国と呼ぶことができるだろうかと思うんです。
 それから、厚生省の研究班の調査結果の数字でございますけれども、今中学生の二二％はうつ病症状を訴えている。そして、中学校では一クラス平均二人は治療を要するうつ病状況に陥っていると報告されております。
 子供たちのこの苦悩している状況がいかに深刻かというのがお互いにわかるんですけれども、そういうふうに子供たちが苦況にさらされている状態でその国は生活大国とは言えないんじゃないでしょうか。だから、子供たちのこの今の状態で宮澤さんがおっしゃる生活大国づくりをこれから進めていくのであれば、やっぱり子供たちのそういう状態を解消する教育改革こそが生活大国づくりの中心課題の一つに据えられなければならないのではないかというのが私が申し上げたいことでございます。
 そういう観点からしますと、生活大国五カ年計画の中に、それが生活大国づくりのすべてだとはもちろん私も言いませんけれども、でもあの計画の中に教育の位置づけがほとんどないのは、やっぱり宮澤総理の生活大国構想の中に大きな教育的な視点が欠落しているのではないか。やっぱり、率直にそこから今後教育を考えていかないといけないと思いますので、なかなかおっしゃりにくいことかもしれませんけれども、やっぱり宮澤総理のおっしゃる今の生活大国構想の中にはっきり教育的な視点が大きく欠落しているんだということはお互いに理解し合わないとこれからの一般質疑の論戦がかみ合わなくなると思うんですけれども、大臣いかがでしょうか、率直にどんなふうにお考えになるか、大事なところですから御見解をお聞かせください。
お答え申し上げます。
 まず第一点の、自然との豊かな触れ合いについて具体的にどのような施策を講ずるか、こういう点でございますが、国民と自然との触れ合いを確保していくということのためには、やはり利用しやすい、かつ、自然と豊かに触れ合える場を整備して、先生おっしゃったような自然解説などの自然の理解を深めるための活動を推進していく、まずそういう環境整備が必要かと思っております。
 従来から私どもも、自然と触れ合う場としまして、国立公園あるいは国定公園の利用のための施設を初め、自然と触れ合うための各種の施設の整備の推進に努めてきております。特に近年は、都市化の進展でありますとか余暇時間の増大等を背景に自然との触れ合いに対する国民のニーズというのが非常に高まってきていると私ども認識しておりまして、こういう観点に立ちまして、そういういろいろなニーズに対応するために、一つには自然公園において利用の快適性を高めるように、例えば、汚いと言われている公衆トイレを今緊急整備中でございますが、そういうトイレの改修などの形で、まず快適な利用ができるようにするという観点での施設整備を大急ぎで進めたいと思っておりますし、それから、今後は自然との触れ合いを、長期滞在ができるような形での、まあキャンプ場の整備というような形で整備する必要があろうというふうに考えておりまして、そういう形の整備も進めたい。また、それから特に都会に住む人々が自然との触れ合いが少ないということで、小動物とも触れ合えるような場を都市近郊に整備するというような形の整備も進めてまいりたい。各般にわたっていろいろきめ細かくニーズに対応した積極的な施設の整備を図りたいというのが一点でございます。
 それからもう一つは、そういうハードの整備と相まちまして、自然に親しむ運動といったようないろいろな行事を実施し、それから自然解説の指導者でありますとか、パークボランティアと呼んでおりますが、公園の利用についていろいろ協力いただけるボランティアの方々の養成といったソフト面での基盤整備も必要と思いまして、そういうハード、ソフト、両面にわたって今後整備を進めてまいりたいと考えております。
 それで、今、後段で触れられた点でございますが、人材の問題でございます。
 先生まさに御指摘のように、自然とのつき合い方を正しく伝えていくということは、私ども環境庁としましても、自然教育を推進する観点から非常に重要なことであろうと思っております。このため、私どもがこれまでやっております事業といたしましては、国立公園、国定公園におきましてビジターセンターを整備しております。これは、現在六十七カ所になっておりますが、そういうビジターセンターでいろいろ御理解いただけるような工夫をいたしておりますし、それから、身近な自然地域におきましては、まだ全国十カ所でございますが、自然観察の森というものを整備しまして、自然との触れ合いを通じた自然教育のための場の整備をしているところでございます。それから、全国の国立公園におきましては、約千三百人のパークボランティアを養成しておりまして、そのためのマニュアルを作成しております。それから、ビジターセンターの職員についても研修をするなど、人材育成という面でもいろいろ努力いたしております。
 ただ、このように、教育の場の整備であるとか人材の育成について、私どもそれなりにこれまでやってきておるところでございますが、先生御指摘のように、おくれているという御指摘を受ける面もあるいはあろうかと思いますので、今後一層その充実を図ってまいりたいと考えているところでございます。