そうするとあれですか、日学給というのは県の方はもう県任せで、私どもは指導も何もせぬということですか、そんなら。私どもの理解しておるのは、日学給という中央の組織があって、県にもそれをつくらせてきちんと指導しているとはかり思っているんだけれども。だって皆さんが統合するのにも、そういうことで指導性がより強まりますよと、こういう意味が一つ入っているんでしょうが。それは県学給のことですから知りませんではちょっとぐあい悪いんじゃないんでしょうか。もし事実だったら、県学給呼んで、しかるなり価するのが至当じゃありませんか。大体あなたの答弁というのはさっきからその場逃ればかりだよ。やっぱりこれは民営にせにゃいかぬですね。どうですか皆さん、賛成しませんか。どうなんでしょう、これ本当に。そういう指導性があっていいんじゃありませんか、それなら。指導するならします、聞いてみます、調べてみますとはっきりおっしゃいよ、それならここで。
中日本研究協議会では、日学給といたしましては展示商品は出しておりません。ですから、県学給の方で皆さんにお配りするためにそういうような袋へお入れになって、県学給の品物をお配りになったということは考えられるかと思いますけれども。
うそ言いなさんな、あんた。ここには日本給食会指定物資と、こういうものもある、これと一緒ですよ。しかもこれだけは何にも無表示のままに入れてあるんだ、みんな中に。これは商売人が来て皆さんのすきをついて入れたんでしょうかね、どうなんですかね。ほかの物資は大抵日学給とかいろいろ書いてある。これだけは入っている、もらった人が私のところ持ってきているんだから。これはこっそりやったんですか。皆さんが大体入れていいと認めているから運営の中でさせとるんでしょうが。大体私は表示のないこともおかしいと思うよ、これ自体が。あなた方はそういうつもりじゃないと思うけれども、それぐらい下の方の管理というのは全くでたらめだということですね、それなら。どうなんです、それ。
それ本当ですかね。これはいま私はここに持ってきたのは、昨年の十一月の二十六日か二十七日、静岡で中日本学校給食会研究協議会というのがありましたよ、あったでしょう。そこの展示会場で給食見本として配られて皆さんお取りくださいと言われたやつですよ、これ。給食研究会でこれを展示されてやりなさいというのは、こういうものを使ってくださいということでしょう。そんな取り扱っておりませんとしらを切らぬでさ。そこどうなんです、それ。
日学給で取り扱っておりますラーメンは、一つ一つは袋に入ってないというふうに承知をいたしております。大きな袋にまとまって入っておるということで、いずれにいたしましてもその袋のままつけるということはあり得ないというふうに承知をいたしております。
これ、大臣ね、答弁で終わるんじゃなくて、ぜひそうあってもらいたいと思うんですよ。それはもうほかの問題より以上に、子供たちの体内に入っていくものだから、子供たちの今後の成長に関係するところの問題だけに、きわめて私はやはり行政の指導に当たるところの皆さんも考えていただかなければこれは困ると思いますよ。その点をぜひとも、単なる答弁に終わらせないようにひとつやっていただきたい。
 これもう少し続けますが、これは学校給食に配られておりますところの、使われておるところのいろいろな品物ですが、私いろいろなものを持ってきておるんですけれども、これは時間がありませんので聞きませんけれども、ここにラーメンがあるんですよ、ラーメンの袋入りが。これは日学給で配っておるやつですけれども、これはあれでしょう、熱湯の中に入れて、そのままこれは熱に弱いから溶かして、それで子供たちがこれだけは引き抜いて食べるんでしょう。問題は袋の問題が出てくる、袋の問題。これはやっぱり成分としてはプラスチックの問題と関連があるんです。これはどうなんですか、どういう添加物になっておるか、これが。これは企業の秘密になっておるんだそうですから公表できないそうですけれども、あなた方としてはこれをこのまま熱湯の中に入れて子供たちに配る。子供たちが何かこう分けるらしいんですね。分けるといったって、お湯に溶けるからこれは部分的には体内に入っていくんですけれどもね。こういうものの取り扱いは、これは望ましいことだと思っておられますかどうですか、指導のあり方として。
いろいろ指摘を受けておるような物資につきましては、これを高度の検査機能を持つ権威ある機関に文部省から委嘱をしてでも検査をしてもらうべしと、そのようなお言葉と理解をいたしております。心構えといたしましてはさような心構えで臨んでまいりたいと思います。
まず、ジュネーブへ出かける前の段階で、東京で在京アメリカ大使館との間でいろんな接触が行われました。その段階で、アメリカ側はこの問題をガットの紛争処理手続に訴えるということを決めたわけではないという意思表示を私どもがジュネーブへ出かける前の段階でいたしました。ガットの紛争処理手続に訴えるということを決めたわけではないということをアメリカ政府が言っておるわけでありますから、それはそれで私どもも額面どおり信用をしております。
 ただ、その決めたわけではないということと、それが休戦につながるかどうかということは、またこれはおのずと別の問題でございますので、そういう意味では、ガットの紛争処理手続に訴えることを決めたわけではないということを知らされたからといって、わが方としては態度を変更しがたいというふうに考えておったわけであります。
 今度ジュネーブで話をしてみますと、アメリカ側としては休戦の可能性があることは認めて話し合いをしておるわけでありますから、そういう意味ではさらに一段と情勢は変化をしてきているように思います。
 ただ、変化をしてきているんですが、そこは非常に注意深く申し上げているんですが、アメリカ政府の自由化を要求するというポジションは何ら変更がないということでありますから、その点は誤解のないようにお願いしたいんでありますが、その自由化を要求するというポジションには何ら変更はないけれども、休戦の可能性はあるという、そういう事態であります。
 そういう意味で、アメリカ側の公式のポジションが変化したかと言えば、それは自由化を要求するという基本的なポジションは変わっていないわけでありますから、それは変化はない。アメリカ側が変化がないのなら日本側が対応して新しい動きをする意味がないではないかということになろうかと思いますが、その点は、作業部会の段階におけるアメリカ側の態度と、いま私がるる申し上げましたような変化が起こってきていることは事実でございますので、その変化をどう認識し、どう対応するかという問題はやはりあろうかと思っております。