異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 次に、閉会中審査のため、委員派遣の必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 次に、閉会中、委員会及び小委員会において、参考人の出席を求め、意見を聴取する必要が生じました場合には、参考人の出席を求めることとし、その人選及び出席日時等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 なお、小委員及び小委員長は従前どおりとし、その辞任の許可及び補欠選任等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 次に、閉会中審査案件が付託されました場合の各件についてお諮りいたします。
 まず、本会期中に設置いたしました災害対策の基本問題に関する小委員会につきましては、閉会中も引き続き存置することにいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 災害対策に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 この際、御報告申し上げます。
 本会期中、当委員会に付託になりました請願は、六十五件であります。各請願の取り扱いにつきましては、先ほどの理事会において協議いたしましたとおり、委員会での採否の決定は保留することになりましたので、さよう御了解願います。
 なお、本会期中、当委員会に参考のため送付されました陳情書は、地震財特法の期限延長に関する陳情書外一件であります。念のため御報告申し上げます。
     ————◇—————
本委員会の性格上、この問題は余りなじみませんので、私から申し上げた事項につきましては、そういう要素を十分考慮して今後対処してもらいたいということを強く要請をいたしておきます。
 それにしましても、大蔵大臣、厚生大臣、大変失礼いたしました。本題とも言うべき年金問題について一、二お尋ねをいたしたいと思います。
 もう同僚委員から、あらゆる角度から意見が出ておるわけですが、なおかつ、年金の既裁定者に対する今回の改正というものは、政治家の立場というか、法律改正をする政治的な立場から見ると、私は余りにも非情というか思いやりがない改正のように思えてならないわけであります。私自身もこの種の問題は素人でありますが、既裁定者、例えば年金を二十万もらっておる人が今度の改正で裁定がえになる。これは一つの例でありますが、十八万円ないし十七万円に裁定がえをすればダウンをする。しかし、このダウンした分は今後物価スライドによって二十万円の時点に復元するまでは二十万というものは凍結をする、こういう一つの制度改正ですわね、既裁定者に対しては。
 既裁定者の実態をいろいろ聞いてみますと、またこれらの人の意見は、いろいろ国の財政事情、そうしてあらゆる年金制度の一元化という方向に向かって財源調整を含めて今回のようなこの種の改正がなされることについて、不承不承ながら了承するにしても、既裁定者については、恩給法に基づいて恩給を受ける人たちは、例えば今の例でいえば、二十万もらっておる人は従来の方式で、物価スライドではなくて賃金スライドで支給をされる。ところが、既裁定者の中にも恩給期間を十年なりあるいは十五年持っているような人がいる。その人は当然のこととして恩給法で支給される人と同じような取り扱いを受けるのが理屈にかなった制度改正じゃないか、せめてその程度の改正だけは考慮してもらいたい、私はこういう声が非常に満ち満ちておると思うのですよ。これはやはり政治を論ずる者は、そういう意味の配慮というものがないといかないんじゃないか、いわんや既裁定者はそういう考え方で老後の生活設計まで立てておるわけですから、そこに焦点を合わせて、今回の法律改正、一部そこは修正をするというような手だてをぜひやるべきだと思うのですが、どうでしょうか。
 私、これまた時間の関係がありまして一括して申しますが、この種のことについては、私が今指摘をしておる点については既に同僚議員からも発言があったかと思うのですが、ことしの四月十日、社会保障制度審議会がこの法律の一部改正についての答申の中で「改正案は老後の生活設計に組み込まれている既裁定年金のスライドを停止する等年金制度に対する信頼を裏切りかねない内容をもつものである。関係者の理解を得ることがとりわけ必要となる。」これは社会保障制度審議会としては極めて異例な答申項目じゃないかと私は思うのですよ。
 そして、その末尾には「経過措置等については、所期の目的が達成されるよう十分な配慮を加えることが重要であることを指摘しておく。」こういうふうに二重にわたって、答申が既裁定者に対する配慮を求めておるわけですから、また後で時間がありましたら諸外国の、私のつたない材料も提供してみたいと思いますが、アメリカ、イギリス、西ドイツ等も、この既裁定者については私が今言っておるような配慮はどこの国もやっておる。今、全部去年あたりから改正をやっておりますが、全部そういう配慮をした改正をやっておるのであります。大蔵大臣あるいは厚生大臣として、年金の体系というものを整備していく上にとっては、今私が指摘したことは大変大切な点ではないかと思うのですが、どうでしょうか。