お答えいたします。
 先ほどもちょっと申し上げましたけれども、私は、多少はあると経済企画庁も言っていますので、それはあると思います。しかし、ほとんどそれはどこへ消えてしまうかわからないのじゃないか。そして、末端非課税ですから、これは全部内税になってしまうわけです。今私どもは税制に目覚めた。レシートをもらうと三％、もちろん内税のものもたくさんありますから、私どもは税制の計算をするときには内税と外税を両方家計簿の中から計算して出しておりますけれども、しかし、一つのねらいは、内税にしてどれが税金だかわからなくなってしまう。そして、一・五、一・五と申しますけれども、輸送費その他は全部三％でかかってくるわけですから、かかったと言われても
私どもにはそれをどういうふうにも、流通過程での転嫁分をあれすることができないわけですね。そして、今恐れているのは、物価が上昇傾向にあるわけですね、日銀なども言っていますし。そういう意味で、この秋にはいろいろなメーカーが値上げ要求をしていると流通の方が言っていらっしゃいます。その値上げ要求とこういう問題とが重なってきたときに、内税になったら私どもはわからないままにごまかされて、そして便乗値上げを払わされていくのではないかというふうに考えております。そういう意味では、消費者にとってはこのやり方は選挙目当てのごまかしのやり方ではなかったかというふうに私は考えております。
きょう四人の公述人の方にお忙しい中を当委員会に御出席をくださいまして、まことにありがとうございます。
 何点か御質問をさせていただきますが、まず主婦連合会則会長の中村さんにお尋ねをしたいのですが、暮らしの現場にあって消費税と接する、そういうお立場から一層忌憚のない生の御意見をお聞かせいただければと存じます。
 問題の一つは、この政府提出の見直し法案の中身の一つに、飲食料品小売段階非課税というのがあるわけです。卸、流通の段階ではいわゆる一・五％の軽減税率、実際にこのような措置が講じられた場合に、何か総選挙を通してでも、丸々三％価格が飲食料品について引き下げられるのではないか、こういう期待感というか、そういう受けとめ方が私は多分にあったように思います。ということで、実際にこの一・五％の軽減税率の導入、小売段階非課税、こういう措置がとられた場合に、中村副会長は実際にそれが価格引き下げ効果というものにつながるとお考えですか、あるいはそうではないと考えておられますか。
お答えいたします。
 先ほどから女と男は違うというお話もありましたけれども、私は消費税が唯一非常によかったと思われることは、主婦たち、それから女性たち、主婦でない女性もたくさんいますけれども、そういう人たちにとって政治が非常に身近になった。そしてまた、税制ということ、税金ということについて非常に考えるようになった。今は簡易課税とか帳簿方式とかそういうことについてだれでも――だれでもでもないかもしれませんけれども、相当数の、主婦連に電話を下さるような方はみんな知っている。非課税業者がいるということも知っている。それは非常にすばらしいことだと思うのですね。参議院の選挙でたくさんの女性議員が出てきた。さっき土井さんが嫌いだとおっしゃいましたけれども、やはりこれは時代の趨勢で、女たちが、暮らしと政治はつながっているということに目覚めて、そういうふうになってきたのだと思います。
 それで、自民党の水野さんがおっしゃったのだと思いますが、一遍箱から出てしまったものを箱の中へ戻すことはできないのだ、私これは名言だと思うのですね。女たちは目覚めてしまったのです。衆議院の選挙でこうだったといろいろおっしゃいますけれども、それは時間が長くなりますから言いませんけれども、それはいろいろ試行錯誤はあるし、あのときは自民党が全力を挙げて焦点ぼかしをして抑え込まれたわけです。それと、衆議院と参議院という問題もあります。しかし、女性が目覚めて、ですから厳しい目で税制を見ているということ、そして、国会がこの税制をどういうふうな形で決めていくかということをやはり厳しい目で見ているのだ。納税者と言いましたけれども、本当のことを言うと、消費税は私たちは納税できないのです。預けたお金が行くか行かないかまでは確かめられない立場にいます。能力者じゃないのですね、納税する。自分が納めるということではないわけです。しかし、厳しい目でそれだけに見ているということをぜひお忘れなく。私は、箱から出てしまった女たちが――これからまだ選挙もございます、地方選挙もありますし、その先にはまだ選挙もあります、だんだんにこれは広がっていくということを申し上げて、回答させていただきます。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      逢沢 一郎君    大島 理森君
      大原 一三君    加藤 卓二君
      亀井 善之君    熊代 昭彦君
      古賀  誠君    斎藤 文昭君
      桜井  新君    額賀福志郎君
      松永  光君    太田 昭宏君
      河上 寛雄君    北側 一雄君
      田端 正広君    冬柴 鐵三君
      前田 武志君    松沢 成文君
      吉田 公一君    米田 建三君
      大畠 章宏君    左近 正男君
      渡辺 嘉藏君    渡海紀三朗君
      東中 光雄君
    ―――――――――――――
平成七年八月四日（金曜日）
    午後零時五十二分開議
出席委員
  委員長 松永  光君
   理事 加藤 卓二君 理事 熊代 昭彦君
   理事 古賀  誠君 理事 田端 正広君
   理事 松沢 成文君 理事 吉田 公一君
   理事 左近 正男君 理事 渡海紀三朗君
      大島 理森君    大原 一三君
      斎藤 文昭君    桜井  新君
      太田 昭宏若    河上 覃雄君
      北側 一雄君    冬柴 鐵三君
      米田 建三君    東中 光雄君
 委員外の出席者
        自治大臣官房審
        議官      井戸 敏三君
        自治省行政局選
        挙部長     谷合 靖夫君
        自治省行政局選
        挙部管理課長  大竹 邦実君
        自治省行政局選
        挙部管理課長  山本信一郎君
        自治省行政局選
        挙部政治資金課
        長       鈴木 良一君
        特別委員会第二
        調査室長    田中 宗孝君
    ―――――――――――――
八月四日
 松永光君が委員長に当選した。
同日
      加藤 卓二君    熊代 昭彦君
      古賀  誠君    田端 正広君
      松沢 成文君    吉田 公一君
      左近 正男君    渡海紀三朗君
 が理事に当選した。
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
     ――――◇―――――
    〔大原委員、委員長席に着く〕