やはり新会社、いわゆる新電電会社は、一つの国家的な責務、特殊会社でございますので、その特殊会社であるのは何ゆえ特殊会社であるかというのは、電電公社という今まで一つの国家的な保護というのもありまして、独占のもとに積み上げられた実績、それを全部受けるわけでございます。したがいまして、ある意味におきましては、そういった特別な地位を受け継いだということでございますので、責務というのも必然的に伴うということでございます。
 新規参入との関係がどうかということでございます。確かに新規参入者というのは、これは純然たる株式会社であるために、利潤追求というところから、これは利益の上がるところに参入してまいります。そういった意味において、片方におきましては責務ということでありますから、表面的な形では、確かに片方は多くの責務を負いながら、片方は利潤追求のためだけを純粋に追うことができるということで、その辺についてイコールであるかどうかという点においては、確かに新電電会社は責務を負っているというところから、全くのイコールではございません。ただしかし、先ほども申し上げましたように、この成立のプロセスというものを御理解いただきまして、そういった点も含めての新会社であるということでございます。
日本電信電話株式会社法、私は新会社とかあるいは新電電という言葉で呼びなれておりますから、そういう言葉を使うかもわかりませんので、そういうふうに御了解をいただきたいと思います。
 それからもう一つは、今日までの審査でかなりたくさんの質問が出まして、同じ質問が出ると思いますけれども、これは政府の答弁で納得できていないので、再質問みたいになりますけれども、ひとつわかりやすく答弁を願いたいと思います。
 まず第一点は、料金関係ですけれども、会社法の第二条によりますと、新電電は、電話の役務をあまねく日本全国に安定的に供給することと、技術の研究、その成果の普及をすることが責務とされておるようでございます。ところで、事業法の第九条では、新規参入の事業者は業務区域を自由に選択できることになっていますから、当然新規参入の会社が利益の上がる区域のみに参入をし、いわゆるクリームスキミンクが行われて、イコールフッティングにならないのではないかと、そういうことを非常に懸念をいたしますが、この点はどうお考えですか。
午後二時二十分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後一時二十一分休憩
     ————◇—————
    午後二時二十六分開議
今御答弁がありましたから、それでは次に移ります。
 新薬薬価に対してはもう一つの問題があります。それは、Ａという薬を開発する場合に、その手本となるＢという薬よりも、用量が半分でＢと同じ薬効を持つ、こういうデータを出しまして、そして薬事審議会の審査を合格をいたしますと、結局一日量で倍になって計算されるものですから、そのもとの薬の二倍まではいきませんけれども、大体一・五倍から一・六倍、物によれば一・八位近くの薬価がついていく、こういうことで新薬の薬価が引き上がっていくもう一つの要素をつくっているのでございます。
 具体的なことを申し上げませんとわかりませんから、私は一つ申し上げますけれども、例えばエフエム系の注射剤でセファメジンという薬がございます。これは当初二千九百六十円、今はもう千八百円くらいの薬価になっているようでございますが、これを手本にしてハンスポリンという薬が出されました。これはさっき申し上げましたようにセファメジンの半分でいい、こういうことになりまして、結局値段がついたのは四千七百六十五円、こういう値段がつきまして、もとの薬の約一倍半くらいの値段がついてクリアしたわけです。そして市場に出てくるようになりましたら、一年たたずしてそのセファメジンの使用量は大体一グラムから二グラム、こういうことで通常売られているわけでございますけれども、新薬の収載ができた直後は、このくだんのパンスポリンという薬は〇・五ないし一グラム、こういうことで表示がされていたのでございますが、一年たちますとたちまち用量が変わりまして、セファメジンと同じ用量の一グラムないし二グラム、こういうことでじゃんじゃん売られておるわけでございます。結局倍で薬が競り上がっている、こういう状況になっております。
 そこで、もう一つの軌道修正をする目盛りであります、収載が終わった後で用量が拡大をされた場合にはその時点で判断をして値段を検討するんだ、こういう一つの目盛りがあるわけでございますが、その目盛りが果たして守られているかどうかということを見ますと、今度の薬価で両者の関係を見ますと、セファメジンは千八百円、そしてパンスポリンは何と三千五百八十四円です。そうすると、その目盛りに合わせますと、最初になったときよりむしろ率が悪くなっているのですよ。最初のときはもとの薬から比較すると一六〇、ところが、今度薬価を改定して、これは見ていただけばわかりますが、千八百円と三千五百八十四月ですから一九九ということになるのですから、約二倍になってしまったわけです。そうすると基準に書いてあることとは全く違っているのじゃないですか。一体どういうことになっているのですか。ここに新薬決定のいろんなお題目は並んでおりますが、採用の際にはそれがだだ盛りになっている。これは私には、どこかで癒着しているのではないかということが疑われてならないわけでございます。こういう点について厚生省は一体どういう反省をし、先ほど言いましたように、比較というものが悪ければ場合によれば原価でいこう、原価でいかなければ国際比較でいこう、こういうふうに軌道修正をされるものがあるにもかかわらず全然守られていない。これでは医療費を少なくしよう、倹約しようと言ったってできるわけはないのですよ。こういう努力をやらずにおいて、そして審議会にもまともにかけずに、わずかの時間で審議を急がしてやって、そして健康保険の改悪をして、本人一割負担、二割負担ということを国民に押しつけるというやり方は、これは私は言語道断だというふうに思うのでございますが、いかがでございましょうか。