御質問の測地学審議会でございますけれども、古くもとをたどりますと明治三十一年に測地学委員会官制というふうな形で設置をされておりますけれども、戦後の制度で申しますと、文部省設置法によりまして昭和二十四年に設置をされております。その後、昭和五十九年には法令が変わりまして、現在は文部省組織令で設けられているということでございます。
 委員は、定数は三十名以内ということでございますけれども、現在二十七名の委員で構成をされておりまして、元の国立天文台の台長でございます古在先生が会長をなさっているわけでございます。
 総会のもとに、測地部会、地震火山部会、気象水象部会、超高層大気圏外部会、地球科学特別委員会、深海底等調査特別委員会などを持ちまして活動をいたしております。
 この所掌事務でございますけれども、これは「測地学及び政府機関における測地事業計画に関する事項を審議し、及びこれらに関し必要と認める事項を文部大臣及び関係各大臣に建議すること。」ということが所掌事務となっております。
 地震予知特別委員会でございますけれども、昭和四十八年に、この審議会のもとに置かれております地震火山部会の中に設置をされまして、現在、大学等の学識経験者と関係行政機関の職員の三十四名で構成をされております。この特別委員会は、地震予知計画のレビューを行いますとともに、今後の予知計画の策定等について建議をしてまいっておるわけでございます。
 なお、現在、この特別委員会におきましては、これまでの地震予知計画、昭和四十年からの計画の見直しをいたしまして、今後の地震予知の計画のあり方について審議をしておるところでございます。先般報道されました内容は、まだ特別委員会としての最終結論まで至っていない段階のものが一部報道されたということでございます。
補足させていただきます。
 ムーディーズのお話がございましたが、ムーディーズは民間の格付会社でございまして、これが意見を言っているということでございまして、大蔵省当局として、これにどうこうコメントするのは適当ではないというふうに思っております。
 金融債につきましては、いろいろな御議論がありますけれども、金融債につきましては、やはり基本的には発券している銀行が健全性を維持するということが一番大切でございまして、またそういうことで業務純益の積み上げとかリストラの自助努力をやっておりますので、それらを支援していくということだろうと思います。
 それから、評判がよくないというふうな御指摘をいただきましたが、それは過去はいろいろあったかと思いますが、最近は非常に頭取初めいろいろな努力をされていると私どもは伺っております。
日債銀については、海の向こうのムーディーズの格付をめぐって話題を呼びました。一体事実はどうなっておるのか。言ってもよし言っても悪しというところもありますけれども、新聞によると大蔵省もコメントをしておりますが、そう気にすることはないみたいなことを言っているようですが、しかしムーディーズの格付は何か一つランクが下がりまして、投資不適格というんですね。これはどういう機関なのかというのを調べましたら、ジョン・ムーディーとかいう男が開発した方式なんだそうです。
 なお、これは大蔵大臣に聞きますが、これに関連をしてなんでしょうか、金融改革のときは早期処理というのが一つの目玉にされたわけで、何だかすごい怪しげな雰囲気ばかりそれで出ますが、そうなっては困るというんでしょうか、与党の政調会長は金融債券を預金保険の対象にする、だから余り心配するなと言いたいのかどうかわかりませんが、そのような発言をしていますが、金融債を預金保険の対象にするのか。与党政調会長の発言は、せっかくですが私に言わせれば、日債銀の後始末を予言してその先ぶれをしているような気もしないでもないが、とかく評判のよくない銀行でありますし、政治絡みで評判がよくないんだ、この銀行は昔から。したがって、どっこいそうは簡単にいかぬということだけは、この機会に申し上げておきましょう。いかがですか。
当時、委員の方から今の御趣旨の御質問がございまして、御紹介いただいたような答弁をしておりますが、当時それの関連で私どもが聞いたときのヒアリングでは、当該取引の売却物件の事業化を目的としておったということでございまして、意図的にその不良債権を隠すというようなことではなかったように聞いておりますけれども、それ以上の情報はございません。
あなたが言われた、やや抽象的なことで、日本の船員が優秀だから日本の船員がどんどん乗れるじゃないかということだけで仕組み船問題は解決できないんじゃないでしょうか。私が前段においていわゆる仕組み船に日本船員が乗った場合、受け皿の場合、それから外国の人を乗せた場合のコストの点を申し上げましたね。あれだけコストが違うんですからね。それを承知の上であなたはそういうことを白々しく言っているんですか。やっぱり資本主義社会ですから、コストが余り違うと、そこのところを埋めないまま優秀だ、勤勉だ、だから心配ないよと、こんな子供だましのことを言っていてはだめだと思うんですよ、子供だましのことを言っては。それがために私は前段にまずコストをずっと聞いてきたわけですから。だからそんな優秀だ、勤勉だという――これは非常にいいことですよ、日本人は優秀であるし勤勉。しかし、それだけでは片づかぬのじゃないですか。だからそうなれば外国の船主も全部日本の人を乗せてくれるかといったらそれは必ずしも乗せてくれないですよね、そうでしょう。それで日本人の船主が日本人を当然乗せるだろうと、あなたの論理で言ったら乗せるだろうと思うのが乗せないんですから、あなたは大きいこまいでえり分けていましたけれども。それが今日の海運の船員の失業に大きくつながっているというのは現実の姿じゃないですか。それと同時に非常に今海運市況が低迷していますね。それのやっぱり根本的な原因はどこにあるかというと、いわゆる仕組み船というものが無秩序、無規則に建造され、運搬されている。ここに一つは海運のやっぱり混乱が今日あるというふうに私は思うんです。ですから、こういうものに対する規制導入ということを考えなきゃいけない。それをあなたは、もう簡単にそれは規制はできないんだということだけで、本当に日本の商船隊を守り通せるんだろうか、優秀な日本人が乗った船、それの商船隊ということで守り通せるんだろうかということを考えますと、やはりまず仕組み船の実態を調査する、私は調査してもらいたいということ。そしてこれを公表する、難しいでしょうが、調査して公表する。そして規制について何か明確な基準を設けるということで前向きに検討するところに来ているんじゃないでしょうか。今あなたのように、日本人は優秀だから大丈夫だ大丈夫だ、規制はなかなか国際的な関係があるからできませんできませんということで言っておったら、大臣、私はこれ大変なことになると思いますね。だから、今すぐこういうことをする、ああいうことをするというのは、国際的なこともあるでしょうからなかなか言いにくいかもわかりませんが、少なくとも今の無秩序、無規則のこの状態についてメスを入れるためには、規制について明確なやっぱり基準を持つ、そういうことについて運輸省は積極的に前向きに検討開始をしなきゃならぬところにもう来ていると思うんですが、その点どうですか。