当時の関係者のプロジェクトチームヘの回答を今お読みになっている。それは今の厚生省の考えだというふうに理解をさせていただきますので、違ったら違うように後でお答えをください。
 クリオヘの転換を志向していた、なぜそれが最後まで貫けなかったのかという点ですけれども、増田補佐は、プロジェクトチームヘの回答に、五十九年一月五日の会合、安部さんに言おうか言うまいかという会合のときに、クリオの使用を安部教授に進言してもらうためにこの会合が開かれたのではなかったかというふうに回答をしているわけですね。そうすると、五十九年一月の時点でも、当時の血液製剤課にいた増田補佐は、課としては、クリオヘの転換にまだこの時点でもかけているというふうにこの表現は読めるのですけれども、風間さんは、必要とされる濃縮製剤をクリオで供給することはできないと全量の切りかえを問題にして、クリオヘの転換を否定しています。
 しかしながら、私はこれは議論のすりかえだと思うのですが、郡司さんはプロジェクトチームヘの回答で、全面的にクリオに戻るという議論は世界じゅうになかった、しかし、部分的に、幼児、新鮮例、軽症例、これについては戻るかどうかということだったというふうに、部分的なクリオヘの転換というのを彼は頭の中に思い描いていたと思うのですね。この考えが血液製剤小委員会の中にも盛り込まれた。当初は入っていましたけれども、だんだん後退はしましたけれども、この方針は当時確実にあった。なぜ部分的にでもクリオヘの転換ができなかったのか、その理由を今厚生省はどう考えていますか。
今回、郡司元課長に、クリオヘの転換というのは課の方針であったかどうか照会をいたしましたところ、当時、生物製剤課としては、血液製剤に関し、クリオ製剤、加熱製剤、中長期的には国内自給について検討、議論をしており、クリオヘの転換を検討すべきことは課の一致した考え方であったと思うということでございました。
局長、済みません。プロジェクトチームヘの回答は私も読んでいますので、その回答を踏まえた上で、今の厚生省の判断を聞かせてください。
 一定の結論を得たということなんですけれども、それは後で、今からお聞きをするクリオヘの転換という問題になるのだと思うのですけれども、郡司さんは、エイズの流行という危機に直面して血友病患者の治療をどうするか、危機をどう評価し、どのように治療法を考えるかであったというふうにこの研究会の目的あるいは当時の御自分の認識をおっしゃっておられます。すなわち、血友病患者にエイズの危機が迫っていることを知った上で、血液製剤の変更を考えていたのだというふうに私は受けとめているのですけれども、そうしますと、当時の課としての方針は、先ほども荒賀薬務局長おっしゃいましたけれども、クリオヘの転換というのが一番最初に考えられた当時の方針であったのかどうか、ここの御認識はどうでしょうか。
そういう、ごまかしの議論だと私は思います。だから、こんなやり方で本当に政治改革を語ることができるのだろうか、どう解釈しても。
 今、公職選挙法の改正に関する調査特別委員会のお話をされました。その中に、定数是正に関する小委員会を設置しました。この委員会は、私も委員でございましたけれども、この委員会は、当然ながら国会決議を受けて中選挙区制のもとで定数是正をどうしようかという議論をいたしました。各党は初めは基本的な抜本是正の考え方、そして最終的には、各党ともに区割りの案も含めて定数是正のやり方を提示いたしました。ただ一党、自民党さんだけが、もう少し待ってほしい、党内がまとまらないということで議論がそのままになったということは御承知だと思うんです。
 このこと自体を云々することは申し上げませんが、百歩譲って多分、この国会決議で二人区・六人区を解消し定数是正を行うというふうなことを、今度の総理がおっしゃる小選挙区比例代表並立制でもその得られる結果については同じようなものだとおっしゃっているわけですね、趣旨を踏まえておやりになっているということは。国会決議の趣旨を踏まえてやっているんだ上言われるけれども、私は解釈するに、そういう中選挙区制というものでは無視をしているけれども、中身としてはそういう効果があるんだからいいではないかと言っておられるように私には聞こえます、総理の御議論。
 私は初め、今お話ししているテーマというのは、国民と国会に信頼される政治というものは真っ正面でなければいけない。今、若花田、貴花田、大変な人気がある。真っ正面から勝負をするのです。はたいたり透かしたりはしない。その壁を乗り越えるにはそういう努力が必要ではないか。そういうときに総理が、本当に今までの国民の評価で、信頼される、クリーンである、いろいろな評価を受けておられる、そういうときに、この国会決議の大意を踏んでやるんだから国会決議を無視しているのではないということは、私はおっしゃってほしくないんです。
 どうしても国会決議は中選挙区制なんです、これは。だから中選挙区制で、前提としたのが国会決議であるというのは承知をいたしておりますとどうしてもおっしゃるのであれば、しかし、その後リクルート事件が起こりました、深刻な反省で自民党でいろいろ議論をした中で中選挙区制では無理だからこういう案を山さしてください、しかし、民主主義の原点にかかわる問題だから各党それぞれと合意を図るために協議をしましょう、議論をしましょうということが本当に正しい政治の姿勢であって、私はこういう手法をとられるということは、内閣の命運をかけるとおっしゃった、政治改革に内閣の命運をかけることは非常に結構です、姿勢としては。しかし、民主主義の根幹にかかわる選挙制度を、各党の合意をつくる努力もせずに、そして各党が反対する中、まして与党の中にもいろいろ議論があるときに、やると言ったらとことんやるんだという性質のものではないはずです。そのことに対してどのようなお考えをお持ちか、改めてお伺いをしたいと思います。
    〔粕谷委員長代理退席、委員長着席〕