御異議なしと認めます。よって、辞任を許可することに決しました。
 次に、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 ただいまの小沢一郎君の辞任による欠員のほか、先般、理事でありました椎名素夫君が委員を辞任されておりますので、現在理事が二名欠員になっております。この補欠選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、お諮りいたします。
 理事小沢一郎君より、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
このたびはからずも大蔵政務次官を拝命いたしました。文字どおりのむずかしい時局にかんがみまして、自重自戒し、職責の遂行に誤りなきを期しましてがんばるつもりでございます。よろしく御指導のほどをお願い申し上げます。
 ごあいさつにかえさしていただきます。（拍手）
今般はからずも大蔵政務次官を拝命いたしました。職務の重大さをひしひしと痛感いたしております。微力ながら全力を傾けて職務の遂行に当たる所存でございます。
 よろしく御指導、御鞭撻のほどお願い申し上げます。（拍手）
次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
 国の会計に関する事項
 税制に関する事項
 関税に関する事項
 金融に関する事項
 証券取引に関する事項
 外国為替に関する事項
 国有財産に関する事項
 専売事業に関する事項
 印刷事業に関する事項
 造幣事業に関する事項
の各事項につきまして、今会期中国政に関する調査を行うため、議長に対し、国政調査承認要求を行うこととし、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。
 それでは
      粕谷  茂君 及び 保岡 興治君
を理事に指名いたします。
     ————◇—————
理事の補欠選任の件についてお諮りいたします。
 先般、理事でありました越智伊平君及び山崎武三郎君が委員を辞任されましたので、現在理事が二名欠員になっております。その補欠選任につきましては、先例によりまして、委員長において指名するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 このたび、各位の御推挙によりまして、当委員会の委員長に就任をいたしました。
 今日、行財政改革が問題になっております。特に財政再建が緊急な課題であることを認識いたすものでありますが、歳入委員会として財政、金融等を所管とする本委員会の使命は、まことに重大なものがございます。
 ここに、委員各位の御鞭撻、御協力を得まして、円満かつ公正な委員会運営を行ってまいりたいと存じます。
 何とぞよろしくお願いを申し上げます。（拍手）
     ————◇—————
負担関係につきましては、御案内のようにこういうふうに決めたわけでございます。
 それで支払い方式の問題、実を申しますとこれは医療資源の効率的使用という一連の問題につながるわけでございまして、私は三つ問題があると思っておるわけでございます。
 一つは、現行でありましても、また将来支払い方式は変わりましょうとも、医療費の点数なり薬価基準というものを一体どういうふうに実勢を把握していくか、いかに適正にやっていくかという点数の問題が一つございます。
 それからごく一部の人に見られますが、われわれはやはり患者と診療側の信頼関係の上に立たなければ、とてもじゃないが取り締まりだけでこの適正化はできないと思っているのでございまして、そのためには、信頼関係を基礎というからにはおよそ不正なものがあってはいかぬわけでございますので、それの厳重な監査あるいはそれに対応する厳正な措置というものが必要でございまして、審査方式の強化、特に審査機能の強化であるとかあるいは監督権限、監督を厳重にしていく、さらには通知制度を励行していく。またもし非違がわかったときには厳正に処分していく。これはやはり信頼関係を保つ上にどうしても必要な措置だと思っておるのでございます。
 そういう二つのものは当然これから研究して進めてまいりますが、同時にまた、現在の出来高払い制度という支払い方式も考える余地があるのではないかということが社保審、制度審等で問題になりましたので、その点もあわせてやっていただきたい。
 もう御承知のように、西独では団体の請負方式がありますとかあるいは英国では人頭登録制度があるわけでございます。現在の日本の出来高払い制度に比べまして、それぞれ長所短所があると私は思うのでございます。同時にまた、その国で果たしてなじむかなじまないか、この問題もあると思います。それならば、そのままできないにしても、それを日本に合うようにやって、そして医療資源の適正化を図ることができるかどうか、これが私は支払い方式を見直すというときのやはり大きな問題であろうと思うのでございます。
 非常にむずかしい問題ではございますけれども、わが国のことも考え、そしてほかの国でもやっているわけでございますので、それをわが国で取り入れるとしたらどんな仕組みがあるだろうかということを真剣にこの老人保健審議会で御検討願い、またわれわれも大いに勉強さしていただきまして、いろんなたたき台を出して議論の場を提供さしていただく。
 それも加えまして、最後はやはり医療資源の適正化、そしてまた患者に対しまして本当に適正な医療が実施できるように、むだがないように、こういうことをねらいながら、この支払い制度の見直しという問題には当たってまいりたい、かように考えておるわけでございます。