大臣の言われることもよくわかりはしますけれども、現実問題として、毎年同じような時期に同じような作業をしてやっておるわけですよ。だから、確かにそういう措置をとらざるを得ないということの理解を持ってがまんして毎年やってきたのですけれども、それにも限度がある。法改正によるところの措置というものには理解せざるを得ないという考え方を持っても、それを毎年繰り返す政治のといいますか、行政の余りの能力のなさというか熱意のなさ、そういうものに対してはだんだんがまんがならなくなってくる。
 冒頭申し上げましたように、経済の見通しがいま大変落ち込んでいるのだ、しかもその落ち込んでいる状況は長くは続かないと思う、そう遠からず何とか明るい見通しがあるというのならば、これはわかる。それからまた、地方団体の行政改革については思い切った措置を進めるのだ、それが大体できる見通しもこういう状況にある、したがってそれによるところの財政需要の方が大変縮減できるから、いまのままでも何とかやっていけると思うとか、あるいはそれもこれもなかなかむずかしい、したがってやむを得ずもう一つの方法、税財源の配分の再検討あるいは交付税率の改正等を考えて、同じ改正でも泥わらではなくて、せいぜい泥わらから泥縄ぐらいに持っていって、徐々に幾らかすっきりしたような改正によるところの真剣な取り組みというものが必要だと思うのです。
 ところが、だんだんだんだん泥縄から泥わらになっていって、そのためにとんでもないところまでいじっていく、これでは少し無責任ではなかろうか。一年、二年ぐらいなら別ですけれども、こう毎年続くということになると、少しは意地になってでも、プライドにかけてでも、有能なお役人さんたちがいるんだから、余り大臣に心配をかけないように、大臣が胸を張って答弁できるような改正案くらい何とか用意できないですか。行政でも財政でも、行政改革の思い切った見通しがあるのか、それとも財政事情に対する見通しがあるのか、あるいはまた税源の配分について再検討する用意があるのか、大蔵と検討する、けんか腰でかけ合う用意があるのか、そこらのところを、手短でいいですから、ぽんぽんと聞かせてください。
痛烈なお話を承るわけですが、確かにおっしゃるように高度成長時代というものは終わりを告げた、ここで安定成長だ、こういうことだと思うのです。安定成長がまた高度成長に行く見込みがあるのかと言えば、そういう見込みは余りない。そういうわが国の経済の状態を考えながら現状をどう認識し、さらにこれをどう改革していくのかという考え方に移らなければならない。
 私どもは、仰せのように、今日の地方行財政、特に地方財政は決してこのままでいいとは思われない。しかし、ではひとり地方財政だけがそういうことかと言えば、これは国家財政の方も同じ状態にあります。それぞれ債務は増加をしていく。しかし、そういう債務の増加していく中で、では歯どめをかけて何とか新しい道を開いていける見通しがいますぐあるのか、こういうことになってくると、私も率直に言って、そう簡単に、それではこういう道がある、こう言い切れるものではありません。これはひとり私のみならず、いま全体としてこういう問題に行き当たっていると私は思うのです。
 しかし、そういうことでじんぜん日を過ごすことはできないわけでありますから、やはり根本的と言うたら少し大げさかもしれませんが、いままでの仕組みというものをやはり少し考え直してみなければならぬ。それから、国の方も考えなければならぬけれども、地方の方もやはり考え方を改めるところは改めていかなければならない、確かにこういう事態にはなっていると思うのです。
 そこで、ではどういう道があるのか、どういう道を模索しているのか、こうなってきますと、なかなかすぐには断行できる考え方も出てこない。しかし、やはり少なくも中期的な見通しに立って国全体の行政の中で地方行政、地方自治というもののあり方をどうしたらいいか、特に地方財政は国との関連も考えながら一体どうしたらいいのかということを考えなければならない時期に来ておる、こういう認識でいるわけでございます。
確かに、メーカーに補助金を出すのではないということはわかっております。しかし、そのモデル事業に対しては大きな助成をしている。一方、こつこつと本当に食の安全ということを考えながら有機農業を続けてきた方たちには、先ほどからお話がありましたようにお金の面での助成というのは一切ない、そういうアンバランスということも、ぜひ指摘をしておきたいと思うわけです。
 それから次に、「食の科学」五月号というのを拝見いたしました。「有機農産物ガイドラインとＪＡＳ法」というのが載っておりましたので、今回の法案の参考にということで私も読ませていただいたわけです。そこで食品流通局の小林総括参事官がお書きになっていらっしゃるわけですが、これを読みまして、どうもちょっと引っかかるなというところがあるわけなんです。これは別に揚げ足を取るという気は毛頭ないわけですが、今回の特定ＪＡＳ規格、「作り方ＪＡＳ」というふうにこの中では書いていらっしゃいますけれども、今回の法案と大きく根本的なところにかかわり合いがある、そういう問題がここに書かれているんじゃないかと思うわけです。
 といいますのは、こういうくだりがあるわけです。「各種の農薬は、すべて残留性を含む安全性等についての検査を経たうえで使用方法を定めて登録され、一般に使用されているものであり、使用方法に従って適正に使えば問題ないものでかる。」、こういう表現なわけです。特定ＪＡＳ規格で有機農産物が想定されているのは、安全性でまさっているという判断があるから特定ＪＡＳ規格というふうに考えているのではないかと思うわけですけれども、この表現では有機農産物と通常の農薬を使って栽培したものとが同じ安全性があると、こういうふうに誤解を招くような表現ではないかと思うわけです。
 ですから、ここで根本的な問いになるわけですけれども、有機農産物と通常の野菜との安全性の比較について農水省はどういうふうに考えていらっしゃるのかということをはっきりお答えいただきたいと思います。