じゃ具体的に申し上げますと、わりあいに中小都市に代行運転が多いわけですが、私の調べているところでもそうですが、ある繁華街で代行運転者が通常の青ナンバーの流しの運転する車両の近くにかなり集結をするわけですよ、夜ですね。その代行運転者が依頼者から呼ばれて来たのか、そうでなくて自主的に割り込んでいるのかという判断が非常にむずかしい。私のたまたま見たところでは、代行運転者の車の中からいらっしゃい、いらっしゃいというふうに呼び込みをしているわけですよ。非常に問題があるわけですね。
 一つ一つ整理をしてみますと、代行運転がまず違反行為をしている、これについてきちっとけじめをつけなければならない。
 それから二つ目は、青ナンバーの営業車の営業の妨害は、都市によって、あるいは時間別によって顕著にそれが見えるわけですね、営業車が、青ナンバーの車が、通称タクシーベイとはなっていませんけれども、夜繁華街になりますと大体集まるところは同じところなんですよね。そこに割り込んでくるわけです。で、いらっしゃい、いらっしゃいをやられたんではこれは営業の妨害に完全になるわけですね。
 それから三つ目の問題としては、交通安全上もうまくないということが指摘ができるわけです。
 それから、これは多分労働省にかかわる問題になろうと思いますが、第四番目の問題としては、運転代行会が雇っておりますその雇い方の問題です。これは客観的に言えば供給事業の一部になろうと思うんです。これは職安上問題があるやに私は考えるわけです。
 それからその次の問題としては、運転労働者を含みます労働者の労働時間全体の規制の中に抵触をしていくというふうにならざるを得ないと思うんですけれども、とりあえずいま私が申し上げました五つの問題について具体的にお答えをいただきたい。
先生いま御指摘の通達は、「運転代行会等による道路運送法違反の取締り等について」という件名になっておりますけれども、中身は「道路運送法の適用について」ということで、いろいろなケースについて、こういう場合は道路運送法違反である、こういう場合は道路運送法違反ではないというふうに、解釈をはっきりさせておるものでございます。
 なお取り締まりにつきまして、同時期に警察庁の方へ協力依頼の文書を差し上げております。
代行運転については、昭和五十一年の十月十二日に運輸省から各陸運局に通達が出されているわけですが、これは取り締まりについての通達なんですよね。少なくとも代行運転というものについて、いかなるものであるかということについてのその定義だとか、あるいは代行運転としての態様ですね、そういうものをきちっとさしてないところに悪い運用をする道があるわけですよ。基本的な部分が私は欠けていると思うんですね。ただ取り締まりのことだけが中心になっているわけです。その点いかがです。
運転代行会によります道路運送法違反行為の取り締まりにつきましては、先生御案内のとおり、昭和五十一年十月に各陸運局に通達、指導を行っておりまして、警察等の関係官庁にも連絡を密にしながら協力しつつ積極的に取り締まり、違反防止に努めておるのではございますが、何分この取り締まりに当たりましては、証拠をはっきりさせる、要するに現行犯でないとなかなか違反であるというふうに決めつけるわけにまいらないものでありまして、私ども現場でもいろいろ苦労をいたしております。運転代行業者というのは五十四年九月現在で、全国で五百六十五事業者、車両数で二千三百二十八両あるわけでございます。五十三年度の車両停止処分の件数は十一件、十六両という状況でございます。
理屈の上で言えばそういうことになるだろうと思うんですが、そこで去年一年間、地方の陸運事務所なり警察なりが取り締まりました不正な代行運転ですか、これの件数はわかりますか。
昨年の秋からことしにかけましては、先生のお話のとおり、非常に不作のためにかなりの値段を取りましたが、その前の年はこれまた当初三百六万トンぐらいの農水省の見通しがございました。私どもの方では二百七十一万トンあればいいということでございます。そういたしますというと、三十何万トン、四十万トン近いものを減らさないと大変な問題になってしまうというわけで、市場へ出すものから一キロについて一円ずつ供出をさせました。一円ずつ供出をさせました金をもって生産調整の方へ使いました。そういうような苦労をして生産を一生懸命に減らしたような次第でございますが、それでもなおかつ減らし切れない。減らし切れないためにその分は一体どうするかということになりますと、これは加工に回す。加工はジュースの方が多いわけでございます。缶詰よりもジュースの方がはるかに多い。生産調整のためにジュースに搾りますというと、それが毎年そういうような大きな数字を繰り返しますと、今度はジュース製品の過剰になってしまう、ジュースのストックが多くなってしまうということになります。従来はそれに対しまして金利、倉敷の補助を若干いただきましてそれぞれが持っておりましたが、製品の過剰分を市場から隔離をする必要がある、こういうふうに考えました。そういうことによってジュースの価格も正常に保つ。それによってジュース工場も経営が成り立つ。ジュース工場の経営が成り立つようであれば需給調整の役目も果たす。需給調整の役目のほかに、ジュースなり缶詰にいたしますと、年間を通じて消費をしてもらうということでもって消費の拡大にも直接つながってまいりますので、生で市場へ出して消費者に食べてもらうものと同様に、やはり加工事業についても私たちはこれは育成強化をしていく必要があらうと思っております。
 そして、ただいま申し上げましたように、キロ一円ずつ集めましたのが十何億円ですかなりましたんですが、それをもって生産調整といいますと、実がなってしまえばこれは摘果をする、実をもぐとか、あるいはその前の時点におきましてはこれは剪定、枝を切るとか、そういう剪定をするというようなことでもって生産を減らす、そういうような奨励の費用等にそういうものを使ってあるんでございます。しかし、私ども生産者の団体としますとそういうことはやれますが、先ほどの話に戻りますが、生産者以外の者もやはりミカンを扱っております。そういう人たちにもそういうことに協力をしてもらいませんと成績が上がりませんので、今回の法律でそういうものについてもいろいろ御配慮をいただいておりますので、大変幸せだと思っております。ありがとうございました。