最後に、両大臣から簡単に所信表明があれば結構なんですが、私が申し上げたいことは、今開発が五年ないし七年かかって代替品をとおっしゃった。今現に生産され、使われているもので代替品をとおっしゃった。これがだめだから今のようなことになったのでしょう。つまり、今使われている代替品は期待に十分こたえない、だからこのような状況になったわけですから、新しいものを開発しなくちゃなりません。それが五年ないし七年というのは、自然にそうなっていくのです。原爆も、結局あれはアメリカが日本に落とすまでに間に合うようにつくらせたのだ。私が申し上げたいことは、国が指導力を発揮し、経済的援助をしてでも、いついつまでに何々をつくりなさいと。がんの薬もそのとおりです。何でもそうですよね。そういうものが今日の日本の体制の中にないということを私は案じているわけです。だから、局長サイドのお話ではちょっとやはり……。
 本当は総理大臣に聞く必要があるわけですが、いらっしゃらないので、両大臣にごく簡単に所信の表明を願いたい。特にこれから我が国が国際社会において大きな使命を果たしていく、特にこのオゾンの問題あるいは地球が温暖化していく問題、あるいはまた酸性雨というような、いろいろとございまして、地球的規模において環境問題が人類の課題となってきまするときだけに申し上げているわけで、両大臣からひとつ簡単に決意のほどをおっしゃっていただければありがたいと思います。
お答えいたします。
 厚生省は廃棄物処理を所管いたしておりますので、その観点で御答弁さしていただきたいと思います。
 個々の家庭から、要らなくなって廃棄物として冷蔵庫やクーラーが排出されることがございます。それの処理をする清掃事業の過程におきましてフロンを回収するということは、実際問題としましては非常に困難であるというふうに考えております。しかしながら、フロンの排出抑制対策につきましては、現在、関係省庁におきましてフロンの生産規制等の措置をとられておると承知しておるところでございます。このような措置によりまして対策が進むことを期待しておりますが、今後、廃棄物の処理におきましても特段の措置を講ずる必要が生じ、当省にその旨協議がされました場合には、廃棄物処理を所管する立場から適切な措置を検討してまいりたいと考えております。
いろいろと言いたいことはありますが、厚生省から見えていただいておりますので国民生活、特に国民の健康にかかわることという意味で、今回のことについて厚生省が果たされる役割、あるいはまた今後に対処される姿勢をお伺いしたいと思います。
生産者あるいはまた需要家あるいは消費者の意見をどういう形で吸収しているかということだと存じますが、私どもこの法律を提案するに際しましては、私どもの方は化学品審議会、環境庁の方は別途の審議会を持っておられますが、その場におきまして関係者の意見を十分聞いております。私どもの化学品審議会の中には、生産者はもちろんのこと、各需要業界それぞれの代表者も入っていただきまして、今後の規制を実施するに際してどのような問題が予測されるかということにつきまして、十分御議論をいただいているわけでございます。
 さらに今後、先ほど御説明いたしました排出抑制・使用合理化指針というものを定めるに際しましても、需要業界あるいはまた消費者の方あるいは第三者の学者の方等々につきましても十分御意見を聞きながら、実態に即したきめの細かい指導というものに遺憾なきを期すようなことを今考えておるわけでございます。
大変結構な話でありますが、要するに抽象論ですが、生産を規制する、一方、輸入輸出の問題がございます。輸入と輸出は大体すっとんとんみたいなことですよね。そうなれば、生産をしっかり規制、抑制していけばいいことになります。また、考え方によっては、もしも国民生活を相当原始的なものに返すことができるならば、これらの問題はまずまずなくなるわけであります。しかし、それは国民の今日置かれている状況からいうと困難でございましょう。
 そこで、今細かしいことは後で規則なりつくられるというのでありますが、そうした作業の中に、生産者や消費者が発言して協力するような体制があるものかどうか。一方的に省が、関係省庁等の協力はあるにしてもつくられるものだろうか、ここら辺に課題があろうと思うのですが、これはいかがなものになりますか。
お答えいたします。
 シビリアンコントロールにつきましては、先ほど田澤大臣からもお話がありましたが、今回の潜水艦事故等でも、シビリアンコントロールとしての自衛隊を預かる最高責任者である瓦前長官が辞任するというくらいな大変な責任をもとに、防衛庁においてシビリアンコントロールが運用されておるというように私どもは理解しておりますし、その点については常に心して運営に当たっているところでございます。
 白書につきましては、「政治が軍事を十分に把握し、」という箇所が抜けておるではないか、そういうところがシビリアンコントロール軽視の一つのあらわれだという感じでございましたが、実は、先ほど来防衛局長から話がございましたように、今回の白書は、去年いろいろアンケートをとりまして苦労した結果、やはり余りにも活字が多過ぎるのではないか、見ただけでちょっとうんざりするというような傾向をできるだけなくそうというようなことで、本文をできるだけ簡略化する、それで囲みとか写真――写真は実は倍増しております。そんなことで非常に見やすくなったという声もございます。そんなことで、「防衛政策の基本」は、もちろん「憲法と自衛権」、「国防の基本方針」、「非核三原則」、「シビリアン・コントロール」、この四つを着実に書かせていただこうということで実はやったわけでございますが、ただ、「非核三原則」とか「国防の基本方針」にページを割いているのと比べますと「シビリアン・コントロール」が余りにも冗長ではないかということでございまして、私どもの方としては説明文的な要素のものをちょっと十行ぐらいカットさせていただいたということです。それでもなお、シビリアンコントロールにつきましては、この白書の中で、総理の最高幹部会議における訓示等も含めて延べ三ページを割いておるということでございまして、私どもとしてはシビリアンコントロールについては相当力を入れておるというようなつもりでございますので、御理解を賜りたいと思うわけでございます。