最後に、いま質問しましたように、特に政務次官、この法律というのは、いままで手をつけなかったとらの子を、一回限りのものを取り崩すということで、一兆一千億円出しますね。それから歳出では定率繰り入れという、国債整理基金との関係からはどうしてもいままで積み立てなければならないというのを五十七年、五十八年と積み立てないということで、取るのはもう一回限りのものを取り、出さなければならないものは出さないということで、何とかかんとか五十八年度予算を編成したということになるわけです。
 そうしますと、五十九年以降を見通した場合に、特に六十一年からは国債整理基金が底をついて予算繰り入れで返済を賄わなければならないというようなことを考えますと、私が予算委員会でも言いましたように、どうしてもやっぱり歳出カットだけでは何兆円という金は出てこないので、国民に負担増を求めるか、あるいは赤字国債の借りかえ制度というのを新しくつくるか、あるいはそれを併用するかということに、正直に考えればならざるを得ないのじゃないかと思うのですね。それを見越した上で、与党としてはあるいは政府としては政策を考えて国民に訴えていくということが、この法案の審議の中でもその必要性をひしひしと感ずるということだと思うのですが、それについてもしお答えできましたらお答えをいただきまして、私は質問を終わらせていただきたいと思います。
不確定要素というのがございまして、実際補助貨がどのくらい需要があるか、それから製造経費そのものも記念貨幣とか何かをやれば変更があるわけでございますから、予測しがたい要因がございますが、今後は一般会計で財源として期待できるほどのものはなかろう、こう考えております。
御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 それでは、災害対策の基本問題に関する小委員に
      逢沢 英雄君    工藤  巖君
      桜井  新君    高鳥  修君
      高橋 辰夫君    谷  洋一君
      池端 清一君    上原 康助
      田中 恒利君    柴田  弘君
      横手 文雄君    林  百郎君
      阿部 昭吾君
以上十三名を指名し、小委員長に高鳥修君を指名いたしたいと存じます。
 なお、小委員及び小委員長の辞任の許可並びに補欠選任につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 次に、お諮りいたします。
 小委員及び小委員長の選任につきましては、委員長において指名いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 この際、小委員会設置の件についてお諮りいたします。
 先ほどの理事会におきまして協議いたしましたとおり、災害対策の基本問題について調査を行い、必要な対策を樹立するため、本委員会に小委員十三名よりなる災害対策の基本問題に関する小委員会を設置いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、追って公報をもってお知らせいたします。
 なお、明四日金曜日午前十一時理事会、午後一時から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午前十一時三十九分散会
確かに、大部分の視聴者の方は私どもに対して受信料をきちんとお払いをいただいております。そういう方々からごらんになった場合に、払わない人間がいるということは、公平負担という見地からいいますとまことに御不満が残ると思います。そのことは私どもが、契約をしていただけない方、受信料を払っていただけない方に対しては、何としてでも契約をちょうだいし受信料を払っていただくように努力しなければいけないと思っております。御指摘のように、よい番組を出しておればその問題が解決するかというと、ただよい番組が出ていれば自動的に受信料が入ってくるという仕組みではございません。番組は番組でごらんになっていても、お金を払う段になると今度はまた別の観点からお払いを渋る方がいるのは事実でございます。この問題は私どもここ数年非常に頭を痛めている問題で、私どもの努力でできることはあらゆる努力をいま講じております。ただ、さらばと言って、一時何か法律制度等でより強い方法をとるということも御議論のあったことはよく私ども承知しておりますし、ざっくばらんに言って、私どもの部内でもそのような議論があることはございますけれども、ただ、そのようなことが今度はかえって、非常に善意を持ってあるいは進んで、ＮＨＫはわれわれにとって必要な放送局だ、ぜひわれわれ国民が支持していかなければかえって非常に危険なことさえ起こるではないかということで御支持をいただいている方に、また逆の影響を与えることが非常に大きく心配されるわけです。その点で、私どもとしては、まず何よりもいい番組、視聴者の期待にこたえる番組が出ていなければならない、これは大前提でございますけれども、それに加えまして、いま私ども部内では営業と申しておりますけれども、集金関係の職員を督励していろいろな手だてを講じまして、当然、意図的にお払いにならない方もいますけれども、そうではなくて、残念なことに昼間御不在、つまり独身の方とかお二人共働きの世帯が最近非常にふえております。なかなか昼間会えない、そういう方に対しては、結局私ども夜でもあるいは日曜日でも休日でもこちらがお伺いしなければならぬ。これは部内の職員の仕事としてはいろいろ大変な仕事ですし、問題もありますけれども、しかし、これは私どもが当然やるべきことであろうということで、いまその辺のこともさらにもう一段何か工夫の余地はないかということで、お目にかかることができるとある程度の方はお払いいただけるということも現実にございますので、その辺のことをさらにまた工夫してまいりたいというふうに考えているわけでございます。