この際、大臣は用事があって他の方へ行かれるようですから、ひとつその前に要望をして次の方へ移りますけれども、私はやはり一遍出した長期見通しというものを余りときどき変えるようなことのないようにしてもらいたい。これは非常に困るですね。出したからには、それが次に継承されて、その基礎の上に発展をしていくようなものでないと、また先へ戻ってやり直しをするようなことは非常に困る、それが一番農家が困っていることでありますから。だから、長期の展望をつくったらそれをさらに延長をしていく。そのためには土地の利用というものを明確に——土地と水と資本とそれから農民、人ですね、有力な後継者を育成していくということが要素だと思うし、それにふさわしい金利、お金とか価格政策、流通、それから国際関係がありますね。こういうことについて十分に考慮を払って、二年ぐらいで変わることのないようにしてもらいたいということを強く要望して、次に移りますけれども、そういうふうなものを出していただきたい。官房長、その辺はどうなっておるかね。
御承知いただいておりますように、いま農政審議会で検討を願っておるわけでございまして、私どもは、農政審議会の結論を遅くも今年半ばでございますから大体五月の終わりないし六月の初めぐらいまでにはひとつ答申をいただきたい、こういうことでいま作業を進めていただいておるわけでございます。
私は、茨城県の県西用水、その中の霞ケ浦用水の問題について質問をするわけでありますが、その前に農林大臣に若干質問をしておきたいと思います。
 それは、日本の農政がますます混迷をしてきている、というのは、米づくり農政から野菜へといっても、その野菜が、いまの場合には特別な形であるけれども、通常の場合、若干生産がふえればそれで値が下がるというのがもう通例であったわけだ。そういう野菜にも魅力がない、畜産に力を入れればこれも生産制限で抑えられる、果樹を植えればこれも制限だ。こういうように、混迷と危機の状態にある日本の農政の中で、安倍農林大臣のときに六十年の長期展望をつくりました。これは二年にして狂ってしまった。そして今度は、六十五年の長期展望を出そうということになっている。まず、この六十五年の長期展望というものはいつごろまでに出せるのかということについて、ひとつ大臣と関係者から聞きたい。
最後に、いまお答えをいただいたように、とにかくこの事業を柔軟にいろいろ対処をしていただいて、でき上がった段階で農家の方々が喜んで営農に取り組めるような事業として完成をさしていただきたいとお願いをしまして、質問を終わらしていただきます。ありがとうございました。
現地がなかなか柔軟に対応してくれないということで現地の不満があるということでございますが、これはやはり国費を多額に投じているということ、会計検査という問題もございます。厳正適正に事業を執行するということからいたしますと、ある程度規則でもって対応するというようなことにならざるを得ない点もあることは御了承いただきたいと思うのでございます。しかし事業の効果が実質最大限に発揮できるように意図していることは、これはだれしも同じでございます。排水の問題も私どもも聞いております。確かに水がたまるようなところで畑作というわけにもまいらないでしょうから、それは改めてそういったものを抜くような排水事業も必要かと存じます。そういう工事が後で有効に使われるような補正といいますか調整のための事業も含めまして、できるだけ五十八年度までには終わらせたいものと考えております。
一つは事業のたてまえというものがございまして、そういうものがいいということになりますと、現実どの程度までがいいかということが基準などがなかなかつくりがたくなります。およそ一切合財何でもいかぬというのではなくて、たとえば工事に伴って土を捨てる場所が必要であるというのは、むしろ工事自体の農用地として必要な部分であるというような考え方もあるわけでございます。お話しのような小型のものですと、これはそういう原則論というよりはむしろ現地の応用問題かと思いますが、私、実態を存じませんし、そこはやはり現地を知っている農政局なり何なりに事情を分析して判断してもらうということが必要かと考えます。
お話はよくわかる。施設用地と言ったって、大変な広さの中に決められたものがあるわけでしょう。そこへ一々戻ってやって農家なんというのはできないですよ。自分の持っている八反なら八反の田の好きなところへ農作小屋くらいつくらせたっていいじゃないですか。それはわかりますよ。お金をつぎ込んで耕したのだから農作物をつくってもらわなければならない、こうおっしゃるけれども、あなた方がそんなことを言ったって、日本じゅういま米つくったらあかん、やめておけやめておけと言ってお金を払っておるじゃないですか。計画の初めからだって別に構わないでしょう。立ち小便せいというのですが、変な話ですけれどもそういう話なんです。だから私は、一反なら一反、三反なら三反に五坪なら五坪くらいの自分の小屋を建てる、そこへ機械を入れるあるいは着がえを入れる、弁当を置いておく、それくらいは認めてやればいいじゃないか、このように申し上げておるのですが、いかがですか。
私は、前回のこの委員会でいま審議されております政治資金規正法改正案がざる法であるということを指摘いたしまして、その関連で澁谷直藏元自治大臣の政治資金の問題についてお尋ねをいたしました。確認のためにちょっと復習をしようと思ったのですが、いま坂井委員の方から、澁谷直藏氏が富士見病院の北野早苗から受け取ったお金の分配の大要についてはお話しになりましたので、これは省略いたします。
 しかし、これに対して自治省の方の答弁は、いろいろ報道の中身が違っておるというようなお話があるのですが、この前も私は確認したのですが、これは読売新聞の報道ですが、澁谷氏は、北野早苗から昨年の九月、五百万円を受け取った、こういうふうに言っているわけなんですね。ほかの報道は私そんなに細かく見ておらないので知りませんが、そうしますと、澁谷氏が五百万円北野早苗から受け取った、こうなるわけなんですよ。この関係でいくと現行法の政治資金規正法、これは二十二条の二で禁止されている、百五十万円を超える政治献金は受け取ってはならないというふうに規定してあるのですが、これに触れることになるのじゃないですか。