それは何遍聞いても同じ答弁しかしないのだけれどもね。私はやはり、これは端的に聞いたのですよ。日ソ関係をこういうふうにしようという願望を持って今一生懸命やっている、これから話し合いもせにゃいかぬというときに、これには逆行するような防衛政策が進められていくというのは話がイコールせぬじゃないですかという意味のことを言っているわけですよね。そこらはどういうふうに判断したらいいのか、こう聞いているわけだけれども、それに対する答弁はないのだ。
 例えば五十一年に防衛大綱がつくられるときには、今もお話がありましたけれども、当時の坂田防衛庁長官ですよね、総理が師と仰ぐ三木内閣のときだと思いますけれどもね。そのときにやはり日本の防衛を考える会といったようなものをこしらえて、そしていろいろな方々の意見も聞いて、そして防衛大綱というのはつくられたのですよ。しかし、もう今日、そのときの情勢とはだれが考えたって同じだということは、これは言えないのですよ。だれが考えたってそうですよ。だから私は、やはりこれから中期防を策定するのなら、そういう前提に立っていろいろな情勢分析もし、英知も集めて、そして誤りないものをつくったらどうですか、こう言っているわけですよ。それは当然の話じゃないか。それを、いやヨーロッパの方は変わったけれどもアジアは変わっていないんだ、ソ連の潜在的な力は変わっていないんだ、こんなことでもって済まされるような問題ではないと思うのですよ。そのことを私は言っているわけですから、その点はひとつ十分これからも反省を深めてもらいたいと思うのですね。これはそうでないとシビリアンコントロールが機能しませんよ、形骸化して。そして、今も言いましたように、防衛政策だけは聖域としてひとり歩きする。予算の編成だって同じじゃないですか。文句なしにぱっと上がっていくじゃないですか。そういうものがやはり危惧を与えるのですよ。そのことを私は強く申し上げておきます。
 そこで、やはりそうした今の背景があって初めて、私は四月二十三日の西廣防衛事務次官の記者会見の発言があったのではないかと思うのですけれども、これは委員会で発言された議員の質問に対して委員会の中で反論するならいいですよ、これはいろいろな意見があるんだからここでやり合うのはいい。しかし、委員会の外で行政の最高責任者が、その議員の実名まで挙げて、そして発言を誹謗するようなこんな発言はあってはならぬ。これは絶対に許されませんよ。私は、そういう発言が出てくるところに、やはり防衛庁の持っている今日の危険な体質があるのではないかというふうに言わなければならぬと思うのですよね。ひとつ総理の見解を聞きたいと思うのです。
先ほどの大臣の御答弁の中で、宮澤元総理のときのことがございました。宮澤さんが総理のときに、一つのアジアビジョンと申しましょうか、アジア安保と申しますか、こういうことについて私的諮問委員会をつくられまして、レポートをされまして、私も報道で読んだ限りなんですが、宮澤さんらしい一つの表現がなというふうな思いもいたしております。
 と同時に、あれから、あのときにも、いまいちと私は思いましたが、事態も非常に急速に進展をしております。ＡＰＥＣもそうですし、それからＡＳＥＡＮ地域フォーラムもそうですし、できたら北東アジアに何かシステムをつくりたいというふうな段階に急ピッチでアジアも変動しているというのが今日の状況でございます。
 そういう中でまた、大阪ＡＰＥＣで主催国である我が国がどういうイニシアチブを、イニシアチブというよりも、私はアジアでも、やはりリーダーになるという姿勢ではなくて、コーディネーターかバランサーと申しましょうか、そういう姿勢の方が日本のとるべき態度であろうというふうに思っておりますが、いずれにしても注目をされている。
 私は、それを考えますと、やはり敬意を表されるかあるいは評価されるに足るイニシアチブをどうアジアに持っていくのか、いろいろな面で考えなければならない。個別の問題もそれぞれございます。それから、トータルとしてのこともございます。
 これも私の意見なんですが、例えば経済の面でも、どうしてもやはりボゴールの自由化目標のタイムテーブルの具体化ということが一つテーマになります。しかし、それだけが中心でいいんだろうか。さまざまな地域経済構想がございます。ローカルとグローバルと、常に接点を持った構想でなくちゃならぬと思います。
 それから、環日本海などなど、そういうものがもう七つか八つぐらいあるでしょうかね。いろいろな地域の、大きなスケールの地域の構想もございます。もっと幅広いさまざまな地域圏の協力もございます。それら全体を含めて、どういう共存共栄のアジアのビジョン、例えば東アジアのビジョンというものを考えるのかということが問われていると思います。ＡＰＥＣの賢人会議がございますけれども、聞きますとちょっと転機にあるようでありまして、次の構想も求められている。
 私は、社民党の先輩だから言うわけではありませんが、南北問題のブラント委員会とか、あるいは「ワンワールド」のレポートを出されましたシュミット委員会とか、非常に興味ある提言だなというふうに思います。ああいうレベルかスケールで考えるということが必要な時点ではないだろうか。
 安保の面でも、ＡＳＥＡＮ地域フォーラムもございますし、何とか北東アジアの地域に向けて、今すぐ具体化できるかどうかは別にして、いろいろな提言というものを日本は発信すべき場所であろう。そういう上に、ヨーロッパのＣＳＣＥにふさわしいような次の時代を考える。つい数日前に今度来日されたオーストラリアの首相のスピーチがございましたが、そういう趣旨などもございました。そういうことを考える。
 私は、これは総理のイニシアチブでも、尊敬する外務大臣のイニシアチブでもいいのですが、そういうやはり構想力とか発想力というものを考えるときではないだろうか。それが、過去を振り返る視点のさまざまな論争というものから先を考えるというためにも必要な一つの柱ではないかな。言うならば、大臣の先輩に当たられます宮澤元大臣のを一歩進めていくということが大事なときでないかなと日ごろ思っておりますが、いかがでしょう。