ただいまのお話も理解できる面があるわけでございますが、私どもの考え方といたしますと、留保制度そのものをなくしてしまうということよりは、ただいま御指摘のあったような問題点の方を解消するということで処理をすべきではないかというようなことが、部会での考え方ではなかったかというふうに思うわけでございます。したがいまして、出生届の様式につきましては、ただいま御指摘のような点を十分踏まえまして疑問がないように、簡易にやれるようにいたしたいと思いますし、また実際の取り扱いといたしますと、出生届を出してこられた場合には、そのことも念を押して、むしろ事実上はただいま御指摘のあったように出生届を出す方については留保届の関係を説明をして一緒にやってもらうというふうなことで、窓口もうまくいくように外務省の方にもお願いをするということになろうかと考えておる次第でございます。
ただいまから決算委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、法務省、自治省、警察庁、裁判所及び公営企業金融公庫の決算について審査を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
時間が来ましたからやめますが、何といっても出火の処置、それからいろいろな保安装置がほとんど作動しなかった。いまの煙感知器はそれなりに風上にあったということはわかりますが、こういう点から見るとやっぱり相当人災事故という可能性が十分強い、こう思いますので、調査を早目にしてもらいたいと思います。
 それから要望ですが、亡くなった方の中で正規の社員はそれなりの補償が会社側と労働協約に従ってあるようでありますが、請負の方はまだその点が非常に不十分だという現地報告ございますから、これは答弁要りませんが、請負の皆さんにも正社員と同じようにあらゆる面で補償とか対応のできるように、通産省としても最大の行政指導を要請いたしまして、とりあえずこの時点における質問を終わります。答弁要りません。
当該火災発生現場でございますナンバー一〇ベルトには煙感知器はございません。その風上におきますナンバー一〇のベルトの駆動部分の上に煙感知器を置いてあったわけでございまして、火災現場からいたしますとこれは風上に当たります。その意味では作動はいたさないわけでございます。
 基本的に煙感知器と申しますのは、まず人がいるところは人によって対応するということが一番基本でございまして、基本的には人がいないところを煙感知器で監視をするというのが基本ではないかと思っております。と申しますのは、実は坑道内におきまして防爆の問題がございますから、通常の煙感知器では役に立たないわけでございまして、そういった技術的な制約もございまして、人がいないところに煙感知器をつけるというのがこれまでの基本になっておるわけでございます。その意味においては今回の場所にはなかったというふうに会社側は言っておりますので、多分それが真実だというふうに思っております。
それから最後に、煙感知器の問題をこの前ちょっと佐藤先生から話があったのですが、どこにどう設定したかという問題についてはまだこの前質問、やりとりがありましたが、結果として今回の煙感知器がどこに設置されておったのか、この発生現場の近くにね。それが作動したのか、しなかったのか。作動しなかったとすればどういう原因で作動しなかったのか。この煙感知器の関係についてその後の調査についてお教え願いたいと、こう思うんです。
同じお答えが衆議院の方の段階でもあったようでありますが、要するにメチル基のそれぞれのあれを固定していくには、まだそれなりの技術水準では出ていないところがある、しかし微量であるから、言ってみれば無機臭素を一つの基準にして考えていけば安全性がある程度判断できる、お答えはこういうことなのだと思うのです。
 ところが米につきましては、ＣＨ３が特にほかの場合よりも別の形で存在する可能性というのがあると思うのです。といいますのは、これも事前に差し上げた論文の中に、白石さんたちのやられた論文というのをきのうコピーをしていかれたから、あるいはごらんになったかもしれませんけれども、その白石さんがやられた実験の中で、一番最後にこん包材料について触れています。このこん包材料では、麻袋だとか紙だとかの場合はメチル基の存在は余り多くないようですけれども、だがサランについてはかなり大きいということが放射性炭素の追求で一応実証されたという形になるわけです。現在はサランの袋というのは、私の新潟県あたりでいきますと大体二％程度しか使われていないようであります。麻袋が大体五六、七％くらいですから、後はほかの材ということになる。
 大体サランというのは二％くらいですけれども、五十三年産米のころというのはまだ二割くらいサランの袋が使われていたのではないかというふうに思います。そういたしますと、この時代にはサランの袋に入れたものが倉庫に保存をされていて、そして臭化メチルの薫蒸を何回も受けている。メチル基は袋の部分にもかなり吸収されるという形になっている。これがまたさらに、米の中にある何らかの物質と結びつきながら新しい物質を生成をしていくという可能性もないわけではないでしょう。その辺のところが私は大変気になるわけであります。
 時間もございませんから、私の気になっている部分を先に申し上げていきますと、例えば醸造試験所の皆さんがやられた実験の中で、臭化メチルで薫蒸した中古米を使って酒をつくると大変臭い。その酒のにおいの原因を追求していったところが、それはＤＭＳ、つまりジメチルスルフィッドという物質だということがわかった。そのジメチルスルフィッドそのものはないけれども、臭化メチルで薫蒸した米には非常に大量にジメチルスルフィッドに転化をする、つまり前駆物質が大量にあるということをつきとめたという論文もあります。このことは、かなり慎重ないろいろな検査をしていますので事実だと思うのであります。
 こうした変化というものも、実はそのことだけではないかもしれないけれども、ＣＨ３もそういう変化に一役買っているという可能性もないわけではないでしょう。この辺のところはいろいろなことがやはり未明のものとして、まだ我々にはよ
くわからない部分というものが結構あるものである。それに疑いを持っていろいろな形で、今固定できる技術を駆使していろいろなことを検査してみるということが必要なのではないだろうか。
 例えば、今できてくる新しい物質についても、これが人体に影響があるのかないのかというようなことについてやはり検査をしていく必要があるのではないでしょうか。その辺のところのチェックというものを今まで考えられたことがあるのでしょうか。これからその辺のところはいろいろとまた研究をしながら対応策を考えていかれるおつもりがあるのでしょうか。その辺のところは今後の健康管理の問題で極めて重要でありますから、お考えをお聞かせいただきたいと思います。