ただいま横山委員からのお話、まことにありがたい話だと思います。皆さん方の応援を得まして、こういう制度というのはやはり一日も早く実を結ぶような努力というものを積み重ねていかなければならぬと思っております。また、それがためのいろいろな準備体制というものもつくっていかなければならぬということは、そのとおりだと思っておるわけでございます。
 しかし御承知のように、そういう計画をつくる場合においても、現在五十八年から先行的にやっている実験の中で、いろいろな意味でのノーハウの積み重ねがあり、またいろいろな意味での活用の方法というものを工夫し、改良して今日まで至っておるわけで、そういう基礎ができつつあるというのが実態だろうというふうに思っておるわけでございます。そういう先行的なものができますと、この種のものというのは横に広げる可能性はうんと広まるわけでございます。そういうことをよく認識をしまして、そういうことを前提に、どうしたら皆さん方に自信を持って応援をしていただけるような計画を明らかにできるのだろうというふうに私たちは思っておるわけでございまして、そういう意味で誠実に努力を積み重ねてまいりたいと思っておる次第でございます。
これは納得できませんね。そうあわてずに、これからゆっくりやりましょう、ひとつ板橋だけ承知をしてくれということは、国会の審議に際して失礼だと私は思うのですよ。
 私がこういうことを言いますのは、本当に全国的にコンピューターを導入して、思い切ってこれを出発点にして大々的な改革をしようとするならば、その体制づくり、ムードづくり、政府、大蔵省を説得する十分なものがなくてはならぬ、これはいい機会ではないかと、むしろ応援軍のようなつもりで言っておるわけですよ。来年度予算でまた今度はこことここだけやるので頼むとかなんとか言わずに——前々々民事局長か、そのころに民事局の改革、五カ年計画だったか十カ年計画だったか、何か出されたことがありましたね。それがこの問題に対応したかどうか、それはわかりませんよ。わかりませんけれども、少なくともそういう長期計画というものがあって、大臣がそれをもって閣議でこうするんだ、日本一評判の悪い登記所が長期にわたってこういう改革をするんだ、そして大蔵省も予算の裏打ちをしろというような落差のある行動でなければ、年々単年度のことをやっておったのではだめではないかという意見ですよ。どうですか、大臣。
今御審議いただいております法律にも書いてございますけれども、事柄が重要でございますので、審議会の意見を聞いて具体的な案は固めてまいりたいと思っております。そういう意味で固まった案というものはまだないわけでございますが、私どもの考え方といたしますと、まず、コンピューター化されます登記所においては、そこ自体で処理ができるコンピューターの本体を置いていく、その後に各局単位ぐらいでバックアップセンターを設けていく、そして中央に開発センターという中央センターを置いていくという構想で考えております。開発センターにつきましては、先ほどお話ししましたようにシステム設計の基本になるわけでございますので、予算が成立しましたならば直ちにそういうものを前提にしたシステム設計に取りかかるということにいたしたい、そして開発センターの場所とか建物などについても六十年度中には見通しをつけていくという予定にいたしております。
 そのような状況のもとでどういう手順でやるか。いわば移行作業をするにつきましても、私どもとしましては、繁忙庁から年間七、八十庁ぐらいをめどにして指定して移行作業を進めていくという予定でございますけれども、そういうふうなやり方についても審議会の御意見も聞きながら進めていきたいというふうに思います。それからまた移行のやり方につきましても、どういうものをその記録の方に移していくかというような関係につきましても御検討いただいてということで、その腹案みたいなものはないわけではございませんけれども、そういうことも腹の中では考えておる次第でございます。ただ、委員会の方に正式に、こういうことだというのは、審議会にまだこれからかけてということでございますので、御容赦いただきたいと思います。
そんな程度では私どもの審議にたえられないんじゃないですか。今板橋だけで審議をしろというようなことですね。一体これからどうなるんだ。今は民事局長の頭にある絵図面だ。しかしながら十五年というのは長過ぎると私どもは言っているんだけれども、それまでにどういう計画、手順でやっていくのか。それに伴って養成はどういうふうにしていくんだ、どんな設備が必要になっていくのか、どんな人員が確保されなければならないか、建物はどういうふうに直していかなければならないのかというようなことが具体的に私どもの前に、詳細でなくてもいいのですけれども、提示をしてもらわぬと、板橋だけ一つやりますからよろしくでは、国会の審議にたえられないのじゃないですか。今度のこの法案が上がるまでに、大体の要旨をあなたの方で出してくださいよ。

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昭和五十九年十二月十九日
 中小企業振興対策の強化に関する陳情書
 （第五四号）
 繊維不況対策に関する陳情書
 （第五五号）
昭和六十年一月三十日
 産業廃棄物の処理対策に関する陳情書
 （第一八二号）
 工業再配置促進費補助制度の充実に関する陳情
 書
 （第一八三号）
 西条地区工業用水道事業の促進に関する陳情書
 （第一八四号）
 中小企業の地域研修施設設置に関する陳情書
 （第一八五号）
 新居浜・西条地区経済活性化対策の推進に関す
 る陳情書（第一八六号
 ）
 菊間町石油地下備蓄基地建設計画の推進に関す
 る陳情書（第一八七号
 ）
 電源三法交付金制度の拡充等に関する陳情書
 （第一八八号）
 テクノポリス地域の指定に関する陳情書
 （第一八九号）
 消費者の権利確立に関する陳情書
 （第一九〇号
 ）
 伊方原子力発電所の安全対策強化に関する陳情
 書（第二六三号）
は本委員会に参考送付された

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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 通商産業の基本施策に関する件
 経済の計画及び総合調整に関する件
 私的独占の禁止及び公正取引に関する件
 鉱業と一般公益との調整等に関する件
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