これは、いわば資金の適正配分を民間でやるのか、国が大きく関与するのかという大問題にかかわりますから、まあ軽々には結論が出ないと思いますけれども、これはやはり問題意識としては持っていなくてはならない話であると思われます。
 それからもう一つ、西岡委員も指摘したんですが、金利が非常に低金利になったと。それで、この問題でございますけれども、西岡さんが指摘し、私も指摘しようと思っておったのですけれども、これが非常に消費にもつまり影響する。これだけ金融資産が大きくなっているときに、この前、たしかどなたかの回答で一千百兆円くらいの資産がある、それが一％下がればもう十兆になる。でございますから、非常に高金利のころから比べますと金利生活者が困るだけでなく、彼らの消費にも影響する。
 この点につきまして、一つは、この金利の低下が消費の減にどの程度影響していたのか。もう一つは、これは企画庁だと思いますけれども、よく、この金利の低下というのは結果的には銀行を太らせたんだ、銀行がそのためにいわばすごい利益を上げて、そこでもって不良債権を償却したんだという議論がなされているわけですけれども、この金利引き下げによって、いわば消費がどのくらい影響しているんだろうか、あるいは銀行がどの程度利得をしているんだろうか。これはそれぞれ企画庁と大蔵省から答えていただきたい。
明治以来続いている制度でありますし、国民の間にも大変定着した金融の国家経営のシステムでもありますし、加えて、これが原資として我が国の財投という巨大な資金になっていることを考えますと、軽々に結論を言うべきではないと思っております。
 ただ、金融制度全体の中でも、官業はあくまでも民業を補完する立場に徹すべしということから、郵貯が余り肥大し過ぎますと、民間を基本にした我が国の金融制度そのものに大きな影響を与えるという問題もございます。
 ただ、財投だけの立場で申し上げますと、郵貯は年金原資と並んで財投を支える大きな資金であるということだけで、だから郵貯制度は変えるべきでない、絶対必要であるというふうには、私どもは単純には思っておりません。そう簡単に変えるべきだとも思っておりませんが、今理財局長のもとでも、財投制度そのものの根本的なあり方をめぐって専門家を中心に議論をしているところでございまして、こういう問題は今後も真剣に見詰めてまいりたいと思っている次第であります。
いずれにいたしましても、この金融不安はどこから来たかという原因とともに、これから、本当にマネーは世界を回るというか、非常に競争的な状況になってくる。
 そこで、やはり一つどうしても浮かび上がってくるのが、これは総裁選で小泉さんと橋本さんがちょうちょうはっしやった問題でございますけれども、郵貯というものがどうなのかな。結局金融不安になりますと、例えば要するに郵貯にやっておけば安全だ。郵貯の方の資金運用は、いわゆるコマーシャルベースじゃなくて、いわば国、いわば行政が管理するような形になってくる。すると、私今すぐどうのこうのじゃないのですけれども、この金融行政がこうやってきたときに、郵貯問題というのはやはり避けて通れない話になってくるのではないかな。これは別に小泉さんの肩を持つわけでもないけれども、これをどうするかというのはまだ決まってないにしても、どういうぐあいなものにしておくのかな。
 これはまた大蔵省の財政の関係とも関連するわけです。郵貯という大きな資金源がなくなりますと、今の公共事業にしても何にしてもなかなかやりづらくなるよと。だから、非常に根幹にかかわる問題ですけれども、この問題について大蔵大臣はどういう御見解を持っていらっしゃいますか。
   午前十時開議
  出席委員
   委員長 中沢 健次君
   理事 浅野 勝人君 理事 小坂 憲次君
   理事 古屋 圭司君 理事 山口 俊一君
   理事 伊藤 忠治君 理事 小沢 鋭仁君
   理事 福留 泰蔵君 理事 西田  猛君
      逢沢 一郎君    今村 雅弘君
      江渡 聡徳君    大石 秀政君
      亀井 久興君    倉成 正和君
      佐藤  勉君    桜井 郁三君
      園田 修光君    竹本 直一君
      虎島 和夫君    仲村 正治君
     吉田六左エ門君    生方 幸夫君
      川内 博史君    原口 一博君
      石垣 一夫君    遠藤 和良君
      江崎 鐵磨君    矢島 恒夫君
      横光 克彦君    中田  宏君
 出席国務大臣
        郵政大臣    野田 聖子君
 出席政府委員
        公正取引委員会
        事務総局経済取
        引局長     山田 昭雄君
        警察庁生活安全
        局長      小林 奉文君
        郵政大臣官房長 高田 昭義君
        郵政省郵務局長 濱田 弘二君
        郵政省貯金局長 松井  浩君
        郵政省簡易保険
        局長      足立盛二郎君
        郵政省通信政策
        局長      金澤  薫君
        郵政省電気通信
        局長      天野 定功君
        郵政省放送行政
        局長      品川 萬里君
 委員外の出席者
        会計検査院事務
        総局第四局長  増田 裕夫君
        逓信委員会専門
        員       平川 日月君
委員の異動
二月十日
 辞任         補欠選任
 吉田六左エ門君     桜井 郁三君
  生方 幸夫君     川内 博史君
同日
 辞任         補欠選任
  桜井 郁三君    吉田六左エ門君
  川内 博史君     生方 幸夫君
本日の会議に付した案件
 逓信行政に関する件（郵政行政の基本施策）
    午前十時開議
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