大変申しわけございませんが、共同提案している社会党さんにも今の問題につきましてお尋ねをしておきたいと思っております。
 我が党の委員からも質問があったかもしれませんが、社会党さんの一部にもこうした動きがあると報じられております。私は、よもやそのようなことはない、老婆心である、このように信ずるものでございますが、念のために、今申し上げました同様の質問をお尋ねしておきたいと思っております。
それは、おのおののお立場がありましょうから、おのおのの立場の主張を私は無視する気はありません。
 しかし、要するにこれも一つの案だと私は思っているわけなのですね、これがベストだなんて一言もさっきから言っていないのですから。併用制について小林さんがこういう案を出された、それは超過議席の配分については一つの新しい見識である、こういうことを申し上げているわけでして、ひとつ社会党、公明党の皆さんを含め、今後何としてもこの国会でこの政治改革を成立させなければ、私は、日本の国内だけでなくて国際的に日本という国の政治に対する対応が問われかねない、こういうふうに思っておりますので、どこかにそういう接点を設けながら、ひとつ必ずこの国会でこの政治資金の規制と、私どもはぎちんとした、特に企業献金という問題が先般からいろいろと政治上の問題として世界に知れ渡っていることは大変我々議員として残念なことでありますけれども、そういうことのなくなるような、そういう方向を皆さんと一致して協力をしてまいりたいと思いますので、どうかそういう意味で当委員会で成果のある結論が出ますことを期待をいたしまして、私の質問を終わります。
 ありがとうございました。
久しぶりに格調の高い堀節に接しまして、また私は、先生は私の同郷の先輩でもございますので常々お目にかかっておりますが、心から敬服し、感謝を表しておるような次第でございます。
 ただ、次に、木に竹を接ぐようなことを申し上げて恐縮でございますが、経済問題あるいはまた戻し減税等につきましても、私も拝見しておりまして、その見識の深さ、また現実的対応というものに私は感服をしておったわけでございますが、自民党の選挙制度の責任者といたしまして、ただいまこの両立制というものを拝見をいたしましたが、まあこれほど非現実的な、学者の考えられる理想論というようなもので、我が党としてはこれは取り上げる意思は全くございません。
 いろいろ細かいことはよく研究をさせていただこうと思いますが、超過議席、これは併用制等におきます最も問題の点でございまして、これがあるということがドイツにおきましても相当過去議論にもなったことも確かでございます。その出てきた超過議席のばい菌をさらに大きく拡張さす、こういうような意味もございます。そして、それをやることによりまして限りなく完全比例代表に近づいていくという制度になりまして、併用、並立からさらに乗り越えておる、こういうことでございまして、私たちはようやくこの委員会で、何らかの合意点を見出そうということで、こう寄っておりますときに、いかにもわけのわからぬ門外漢のその御提案というものがいかに迷惑であるか、我が党としては一切これは受け付ける意思はございませんということを、先輩にはまことに憩うございますけれども、このことだけはひとつ申し上げておきたいと思います。
昨日、御堂の後藤委員から、政党助成もいいのだけれども、そこへ至らない段階の政治への国民の参加という方式を考えたらどうだ、その場合に大事なことは各党各派が広く同じような利益が得られるシステムをつくったらどうか、こういうお話がございまして、私は一つの大変参考になるお考えたということを申し上げ、そしてそのとき申し上げたのは、かつてある党において税額控除を含むそういうお考えを提案されたことがあるということを申し上げました。
 さすがに堀先生も、かねがねからそこに着目されていたということには敬意を表したいと思うのでありますが、専門家の先生でございますから、税額控除にする場合の嫌らしさも当然おわかりになっていると思いますね。
 例えば、それこそ税額がある人でないとこれはできない。じゃ、税を払えない大衆はどうだ。だから、これを基本的な制度にしてしまうについてはやはりまだ問題があるのじゃないか。それから、税額控除自体は、これは国の補助金ともう限りなく同じものでございますから、むしろそれは政党助成という形で、予算措置でやる方がいいじゃないかという議論もございまして、やはりそういうことと比較考量して検討すべきではないであろうかというふうに考えます。
 いずれにしても、しかし一つの参考になるお考えだとは思います。
シールド工法の問題につきましてお答えを申し上げます。
 シールド工法は、シールドと呼ばれます強固な鋼製、鉄の筒を地中に埋め込みまして、それによって防護された空間内の前面で地山を掘削いたしまして、後ろで外周にコンクリートなどから成ります覆いを組み立てて、これを足がかりにしてシールドをさらに前進させていく、こういうプロセスを繰り返しながらトンネルをつくり上げていく工法でございます。
 シールド工法につきましては、トンネル前面の切り羽が開放されております開放型というものと、それから隔壁によりまして切り羽を密閉しております密閉型というものがございます。開放型
につきましては、切り羽を安定させるために必要なときには空気の圧力、圧気をかけて掘削作業を行うものでございますし、これにつきましては一九六〇年代の半ばごろから広く使われるようになったものでございます。密閉型と申しますのは、その後開発されてまいりました工法でございまして、切り羽を安定させるために泥水圧でありますとか泥土圧といったものを用いる工法でございまして、この工法は一九七〇年代の半ばごろから普及いたしまして、今日では多く使われているものでございます。
 そういうことでございますので、私ども、例えばシールド工法、泥土圧シールド工法も含めまして今日では施工実績も多くございますし、適切に施工することによって安全に施工ができる工法だというふうには考えております。
 ただいまお話がございましたように、事故に関しての原因等につきましては、現在、警察でありますとかあるいは労働基準監督署の方でお調べだというふうにお伺いしておりますし、また、東京都の方でも技術調査委員会等を設置されているというふうにお伺いしておりますが、これらの事故原因等の調査を踏まえまして、必要に応じて適切な対応に努めてまいりたいと考えておりますし、なお一層の安全確保に取り組んでまいりたいと考えております。