それは、とにかく総理大臣のもとにおける建設大臣じゃなくて、審査庁としての建設大臣でございますから、その建設大臣が棄却をしてしまって、その後、総理大臣がどうこうする余地はもうないわけでございますから、建設大臣が棄却をしたらもうそれで終わりなわけでございまして、それに対して総理が建設大臣の任命を変えるとかなんとかということだってできないわけでしょう。
 だから、言っておられる意味がよくわからないわけでございまして、使用認定をした総理大臣と建設大臣とが同じ内閣の一員であるから、そういうことによって建設大臣は多分しないであろうというような想定のもとで言っておられるとすれば、それは現実の問題としてはそういう議論はあるかもしれませんが、今言っていますように、今度の法律をつくるときには論理的にすべてのことを想定しながら出ているわけで、そもそも収用委員会が却下の裁決をすること自体が非常に少ないんじゃないかと初めから私は申し上げているわけでございます。
 しかしながら、絶対ないとは言い切れないので、この法律に違反していると判断してやることだってある。ところが、実際は違反していなかったというようなケースだってあるということで組み立てておるわけでございますから、とにかくそういうような論理的な話を現実の話に引き戻して議論されますと大変ややこしくなるんじゃないかと思います。
それでは、そういうときにこれはまさに問題になる。衆議院でも議論があった。私は衆議院の会議録を読んだら、答弁なさったという明確な記憶があるのでさっき言ったんですけれども、そういう場合、じゃ建設大臣が却下、棄却すると。そうすると、これは橋本総理に伺いたいんですが、総理大臣としてはどうなさいますか。
とにかく違法と判断して収用委員会の方々が却下された、それが適切だと思えば、建設大臣は今度は上がってきた審査請求に対してそれを棄却すること、あるいはそのまま却下ですね、それを認めて棄却することはあり得ると思います、それは。
論理的にはもう全部があると思います。
 まず、収用委員会の皆様方がこの法律に違反して申請がされていると判断して却下されることもあります。ところが、その違法だと判断されたことが内容的におかしいということで、今度はいわゆる申請者といいますか施設局長がそれに対して審査請求することもありますし、それを受けて建設大臣が棄却することもあるし、あるいは逆に今度はそれを認めて取り消しの裁決をすることもある。すべて論理的には全部あるわけですから、そういうすべてのことを想定しながら、法律上は全部手続が終わるまでの間はとにかく暫定使用を認めてもらいたいという形で今度の法律をつくっているわけでございますので、今言われましたこと、もし言うならば全部があるということでございます。
先般、筆坂議員さんが質問されましたときに、自分の方で、そういう棄却するあるいは却下するのはレアケースだというようなことを自分の引用の中で言われたような気がいたします。私は、だからそれは言っていないと思います。照屋議員さんこのときに棄却することもあり得るということを言ったと思います。
異論がなかったなんというのは全くおかしな話です。初めて伝えられたことですよ。その場で意見を言えるはずがないでしょう。その後、今、県医師会も市医師会も長野県も長野市も、これは反対ですよ。明確にその態度を明らかにしています。私は、こういう重大な事柄について、真実と違う報告書を厚生省本省に上げて関係者の名誉を傷つける、厚生行政を曲げようとした関東信越地方医務局長の行為は許されるものじゃないと思うわけであります。
 東長野病院の心臓血管外科というのは、昭和四十六年、一九七一年四月に、長野県北信地方の最初の循環器専門医療機関として開設されて、循環器科の併設と相まって、今日まで二十五年にわたって、長野市周辺はもとより、北信、北長野地方全体をいうのですが、広く北信地域全体の心臓血管外科の中核的役割を果たし続けてきた病院であります。廃止など絶対に認められるものではないわけであります。
 数字を述べますが、循環器科、心臓血管外科の患者数及び手術件数でありますが、平成七年度で、患者延べ数一万八百九十七人、一日平均二十九・七人、そして年間手術件数は二百三十二件、その内訳は、弁置換手術二十七件、バイパス手術三十件、中隔欠損閉鎖手術十九件、ペースメーカー手術三十三件、その他の手術百二十三件であります。
 地域の状況を見ますと、例えば平成八年十一月二十七日の一日調査でありますが、その日の循環器科の入院患者三十九名中九二・三％に当たる三十六名は二次医療圏である長野保健医療圏からであります。上田市のある東信地区からはわずか一人だけ。また、外来患者百九十七名についても、その九一％は長野保健医療圏からであり、上田のある東信地区からはわずかに三人、一・六％にすぎません。
 また、地域別の救急患者数を見ましても、昨年一年間、平成八年一月一日から十二月三十一日まで、循環器科の急患二百六十五名のうち九四・三％、二百五十名はやはり長野保健医療圏からであって、東信からはゼロなんですよ。その急患の患者の中には、心臓血管外科にかかわる患者もいるわけであります。要するに、東長野病院のある長野保健医療圏と上田市のある上小地域の保健医療圏は、心疾患患者の入通院動向において全く重なり合っていないわけですね。これはもう事実として明確であります。
 長野保健医療圏の中で、心臓血管外科のあるのは二つしかないのです。この東長野病院と長野赤十字病院だけであります。長野保健医療圏とともにもう一つ大きな三次医療圏を構成しております北信保健医療圏というのがその北にあるのですが、ここでは一つしかないのです。中野市というところにある厚生連北信総合病院のみであります。心臓手術ができる病院は、三次医療圏で三カ所しかないのですよ。長野市にあるもう一つの、さっき言った長野赤十字病院の心臓血管外科部長は、北信地方全体では、現状でも心疾患患者のニーズにこたえ切れていないという状況を認めているわけであります、もう手いっぱいだと。
 こんな状況のときに、年間二百症例以上も心臓血管の手術をしている東長野病院の心臓血管外科部門が廃止されたら、この地域の心疾患患者の頼るべき、行くべきところがなくなってしまうと言っているわけであります。長野市内から一時間もかかる上田まで、これらの心疾患患者が通うことは不可能です。まさに、東長野病院の心臓血管外科というのは、この二十五年間営々と努力をして、長野・北信保健医療圏の六十万郡市民の本当に命を守る灯台の役割を果たしてきた、とりでそのものであるわけであります。だからこそ、東長野病院は、長野地域保健医療計画においても心疾患の基幹病院として位置づけられているわけです。これは厚生省本省も御存じのとおりです。厚生省は一体どういうようにしてこの北信地域、長野地域の心疾患患者、地域住民の命を守る責任を果たそうというのでしょうか、御答弁願いたいと思います。