小柳先生の御指摘のとおり、そういうことが望ましい姿でございます。そういうようなことで、特に最近の不況というようなときになってまいりまして、荷主方面その他についていろいろと交渉率の多いという際でございますので、私どもは現行の委員会の体制というようなものを十分に活用することはもとよりでございますが、さらにその上に一歩進めまして、より強力な実行力のある自主管理体制と申しますか、何かさようなものをつくるべく努力しているところでございまして、そのことにつきましてはまた後でも触れる機会があると思いますけれども、道路運送問題研究会という研究会をつくりまして、そこの答申をいただいたりしておりますので、それらのものを踏まえて、今後そういうような自主管理体制、本当に強力な実行力のあるものをつくるというようなたてまえでやってまいりたい。小柳先生御指摘のようなものにこれが近いものであろうと私は存じておるのでございます。
いま社団法人で、言うなら親睦団体みたいな話でありますが、こういう時期でありますから、たとえばこの社団法人をもっと強化するような法的な地位なり、あるいは常任理事が各都道府県から出ております。私も九州なり福岡県のトラック協会の幹部の諸君とはしょっちゅう会いますけれども、もっと組織を強化して、荷主さんたちなり、あるいは政府あるいは運輸省と堂々と交渉しながらみずからの業者の団体の利益を守るという、そういうことをしたい、理事長、あなたは役所の経験もあるしベテランだから、そんな考えになられたことはありませんか。
ただいまの御質問でございますが、全日本トラック協会の会長は、御指摘のございましたように、前にはやはり政治関係の方がおなりになっておったわけでございますが、現在は業界出身の大橋さんが会長を務めておられるわけでございます。
 指導力という面で、強制力とかその他につきましては、法律的な権限とかいろんなものが総合されての指導力ということになってまいるわけでございますが、社団法人でございまして、そういうような統制力、そういうようなものは持っておらないわけです。ただ、非常な事業としての先覚者でもございますし、それからまた人格者でもございまして、事業それから人生の方でもともに、人格的にも経営的に見ても手腕、力量ともにまことに円満な方がなっていらっしゃるわけでございます。そういうような方を中心にしていろいろとやっておるわけでございますが、何分にも三万四千業者ということでございまして、津々浦々までなかなか伝達しにくいといううらみはございますが、全国の各県のトラック協会を通じ、またその下の支部を通じというような組織によりまして、私どもの考えておる全日本トラック協会の指導方針というものは末端まで適当に浸透しておる。ただ、なかなかその実効がいろんな状況によって上がってこないというところにまだ遺憾な点があるわけでございますが、日夜懸命の努力を傾けているというのが実情でございます。
向井さん、おたくのトラック協会、いま役員らの御説明がありましたけれども、たとえばドイツの長距離貨物自動車協会の会長などは大臣ぐらいの権限を持って、遠距離の貨物自動車の業界の秩序維持なり運賃の正常な取り扱いをちゃんと指導しておられるわけだ。いま日本の全国トラック協会というのは全ト協、かつて自民党の代議士諸君が会長に名目だけなっておった。最近は実質的に会長がなさいまして指導しておられるようだけれども、どのくらいの力があるのかということを聞いておきたい。たとえばダンピング非常に厳しい、九割以上の中小企業のトラック業者は倒産の寸前にあるが、そういうのに対して全日本トラック協会が、たとえば総評みたいにちゃんと会議して荷主と話し合うのならば、そうみじめなダンピングなどあり得ない。どのくらいの指導力があるのか、お聞かせ願いたい。
全国自家用自動車協会につきまして、手元にちょっと詳しい資料ございませんが、概要を御説明いたしますと、これは全国の団体として昭和三十年十一月三十日に設立されております。
 会員数は三十八ということでございまして、会員の資格は都道府県単位に組織する自家用自動車の団体、こういうことになっております。
 これの業務でございますが、いわゆる自家用自動車と申しましても主体はトラックの関係でございますが、このトラック関係の自動車につきましての事故防止であるとか安全思想の普及であるとか、こういうような業務を行っている団体というふうに承知しております。
 それから役員は、会長、常勤の常務が一人、専務が一人、そういうような体制になっておるというふうに承知しております。
時間がもうありませんからもうやめますけれども、まあ運輸省の担当課長も文部省の課長も外務省の担当の方も、非常に熱心に取り組んでいらっしゃるのは十分私も承知しておりまして、本当にいろいろな困った問題ありながら、関係省庁力を合わせてよくやっていただいている。私は感謝をしておるのです。感謝をしつつも、さらにもう一歩、もう一歩という願いがございまして、これを機会にさらに前進して、子供たちが安心して海外へ勉強に行けるように大臣に御努力いただきたい、重ねてお願いいたしておきます。
 これはもう時間がありませんからごく簡単に言いますと、大臣、これは、委員長もよく承知なんですよ。私と委員長の選挙区の、あの白砂青松で有名な三保の海岸なんです。この新聞にありますように「真崎灯台ピンチ」。これは運輸省の国際的な海図に載っている大事な灯台なんです。これがピンチというのは、大臣、これはここから見えると思うのですけれども、海の上へぷっかり浮かんでいるわけです。根があらわれていましてね。これが昔の灯台です。こういう状態になっているわけです。これは、大臣は建設大臣もおやりになったから、話せば長くなりますのでやめておきますが、この駿河湾、久能から三保にかけて大変海岸侵食が激しくなってきたわけでございます。
 この灯台からちょうど内海側が運輸省、大臣の管轄の港湾局関係、運輸省の港湾局の海岸なんですね。灯台からこっち側が建設省の海岸なんです。今これをもとの白砂青松に戻してほしいというのは本当に我々地元の県民の切なる願いでございまして、委員長はよく知っていますからね、本当は私以上に盛んに言わなければいけないところでございますけれども。どうかこの海岸を昔の白砂青松に、文化庁来ていて申しわけないのですが、時間がないから御答弁いただけないと思うのですが、松の木も半分に減ってしまったのです。砂も戻してもらいたい。
 きょうは大臣にというよりも、港湾局長があそこでさっきからにらんでいますから、港湾局長の御答弁をいただいて、質問を終わります。