最後に警察庁、最も最後には大臣にお伺いしたいわけでございますけれども、その前に警察庁に……。
 やはり警察庁とすれば、交通安全という重大な課題を抱えておられますので、スパイクタイヤの持つ制動性能というのは非常に重要な事柄であろうとよく理解できます。と同時に、先ほど来関係省庁がいろいろと出しましたように、関係省庁でいろいろ努力はしております。ただし、結論から言うと、健康上の安全と制動上の安全とのかかわり合いという本当に一番苦しい決断を迫られるのが警察庁ではなかろうかと私は思うわけでございます。やはりこれは率直に言って、スパイクタイヤのピンの本数をどうするかということにさしあたってはなるかもしれない。お話しのように、自主的にスパイクタイヤをはく期間を短くするとか、その他のいろいろな、建設省が道路をよくしようと努力していらっしゃる、そういうことを踏まえた上で、最終的な安全の問題は警察庁が大きな判断をしなければならないと思うわけでございます。今、二次基準できるだけ早くということでございますが、このスパイクタイヤの二次基準についての警察庁の見解をちょっとお聞かせいただきたいのですが……。
運輸省にお伺いしますが、運輸省はやはり自動車の構造、型式承認等いたしている見地からいろいろ苦慮していらっしゃると思います。時間がございませんので、簡単にお伺いします。
 今おやりになっているのは、スパイクの打ち込み本数と舗装摩耗軽減率をやっていらっしゃるようでございますけれども、この結果が精査されるのはいつごろでございますか、その時期を教えてください。
この基準の問題でございますが、安全の問題と環境の問題、非常に難しい問題でございまして、現在タイヤ協会の技術関係の委員会で慎重に技術的な面で検討しておりますので、ここでいつその成案ができ上がるかということは申すことはできませんが、できるだけ早くできることを期待しておりますし、そういう成案ができ次第、先ほど申し上げましたように、関係省庁の連絡会議で検討さしていただきたい、こういうふうに思っております。
御説明申し上げます。
 一点目のスパイクタイヤの技術開発の現状あるいは今後の動向ということでございますが、民間、業界関係におきましては、スパイクタイヤのピンの改良だとかあるいはスタッドレスタイヤの場合はゴムの改質、こういうものの技術開発をやっておるわけでございます。それから国におきましては、今先生からお話がございましたように、工業技術院の試験所におきまして、長期的な視点から、いわゆる形状記憶合金などを使いまして低公害性のスパイクタイヤを研究しているところでございます。この形状記憶合金などを使った技術開発、タイヤの開発でございますが、これは温度の変化によってピンが出入りするというものでございまして、現時点では、その耐久性、それから信頼性、こういう面で、まだ基礎的段階でございますので、いつ実用化するかというめどは立っておりません。
 それから、二点目でございますが、自動車タイヤ協会の第二次基準のことでございますが、現在自動車タイヤ協会の方でスパイクタイヤの本数の削減等につきまして検討しているということでございますが、同協会でも成案ができ次第できるだけ早い機会に関係省庁連絡会議等に諮ってまいりたい、こういうことを考えております。
 いずれにいたしましても、スパイクタイヤ問題というのは、タイヤだけではなかなか解決できない問題でございまして、総合的な対策が必要ではないか、こういうふうに考えております。
要するに、去年私がその実態を示しながら、どうも魚の流通に問題があるのじゃなかろうか、そのほかに問題があるのじゃないかというような趣旨の質問をしたわけですけれども、確かに現地に派遣されたようでございますが、結果的には少しも改善されていないという数字がまた出ているわけですよ。むしろ逆に上がり続けているということが、この統計で明らかでございます。
 見ていただきたいのですけれども、上の方の生鮮魚介の欄ですね、全国指数と北九州市指数というのがあるわけでございますが、この指数の欄を見てください。五十年を一〇〇としまして、五十五年の一月が、全国が一五五・一に対して北九州市は二〇八・五ですよ。すごいでしょう。二月が、全国が一五二・九に対しまして北九州市は一九三・七で二位、これは岐阜が一位で、二位になっていますね。三月、これは私が質問したときですよ。全国一五三・六に対して北九州市は二〇一・六、べらぼうに高いでしょう。そして質問した次の月の四月は、全国平均が一五八・三、それに対して二二二・四で一位ですよ。この後も全国平均というのは大体一五〇台ですね。それに比して北九州市は、大体二〇〇台でずっと位置してきているわけでしょう。こういうことを見れば、一体どういう手を打たれたのだろうかなと、実は疑問を持ちたくなるわけであります。
 いまもあなたが説明なさったように、北九州市の魚も過去の例を見ますと確かに決して高くはなかったですね。生鮮魚介の全国指数、これは一番下の欄を見てもらうとわかるのですけれども、四十五年を一〇〇としまして五十年度が二一一という数字が出ております。これに対して北九州市は一八七・九ですから、下から数えて五番目で非常に安い状況にあったわけですね。それが五十二年度から急に上がりまして、五十二年度の欄を見てもらいますと、全国平均が一四〇・四に対して北九州市が一四四・一と、ぐんと十位に上がっているでしょう。そして五十三年度平均が一七三・五で一位に上がって、五十四年度平均が一九九・六で一位です。そして五十五年平均もいま私、調べてきたところ、一九八・六というのは一位だということですから、三年連続してこのような状態が続いてきているわけです。
 大臣、考えてみてくださいよ。こんなに高値を続けている北九州市の物価、特にお魚ですね。これは一体どこに原因があるのだろうか。私が考えるには、魚や野菜の出荷が非常に少ないのじゃないか、物が足りないのじゃないか。ですから、どんどん出荷されるように中央卸市場の整備をしてもらいたい。あるいは物流を円滑にするための大型の倉庫といいますか、あるいは冷凍庫などが不足しているのじゃないか、また、地域間の魚の流通調整が十分ではないのじゃないか、こういう点をしっかり調べてもらいたいと私は思うわけですね。そして、それなりに手を打っていただきたいと思うわけでございますが、これはひとつ大臣にお願いをしたいと思います。