前回もお答え申し上げましたように、これは自動車保険料に限らず、保険料全般を通じまして、保険料決定というものが現在料率算定会、自動車の場合は自動車料率算定会、その他は損害保険料率算定会、そういうところでいろいろな計数、統計をもとに算定をいたしまして、それを大蔵大臣が認可するというのが一番主流を占めておるわけでございますが、このあり方につきまして、ただいま保険審議会におきまして損害保険事業のあり方ということで御討議をいただいておりますが、その中でもいま先生御指摘のような算定会のより中立性を保つと申しますか、各般の公正な意見が反映するようなこと並びに料率決定がどういうプロセスで行われているかをもう少し外に明らかにするというような御意見をいろいろちょうだいをしておりまして、近く結論が出る予定になっております。そうした議論を踏まえながら、この前もお答えしましたように、私どもといたしましては前向きに取り組んでいきたい、かように考えておるところでございます。
大蔵省保険部長、お見えになっておりますね。保険部長にお伺いいたしますが、この自動車保険料率の改定問題でありますけれども、この前の質問で私は触れました、他の党の委員からも触れておられましたが、この料率算定会のメンバーにユーザーの代表が入っていない。私はそれではユーザーの意見を反映させることができないと思うのでありますが、この保険料率の改定に当たっては、たとえば公聴会を義務化するとか広く関係者の意見を聴取するとか、この料率算定について民主的に具体化をしてもらいたい、こう思うのでありますが、大蔵省、どうでございますか。
自動車事故対策センターの業務の性格上、なかなか受益者負担等の収入増を図るということは困難な仕事が多うございます。したがいまして、基本的には助成に負うところが多いわけでございますが、原資は何といっても、先ほど大臣が申し上げましたように、自動車の保有者が拠出した貴重な保険料の運用益を財源としているものでございますので、今後ともその指導に当たりましては、合理化、効率化を図ることによりまして、できる限り節減に努めるよう事故対策センターを指導してまいりたいと考えております。
次に、自動車事故対策センターへの助成の問題でありますが、年々四十億、五十億というふうに上っているわけですね、大きな金額になっております。さらに、施設の運営によってもその額は当然増大してくると思うのでありますが、最前も私申し上げたのでありますが、補助金の削減が大きな政策課題になっている現在、どのようにこの助成という問題について長期展望を持っておられるのか、あるいはこの助成金を少なくしていくような立場でどのように節減、効率化を進めるのか、基本的な考え方をお伺いいたしたいと思います。
今回運輸省でユニークな専門施設をおつくりいただくわけでございますので、私どもとしてもぜひ成功していただきたいと考えておりますし、運輸省から各種の御相談なり御協力の要請があった場合には、厚生省としても十分こたえてまいりたい、このように考えておる次第でございます。
そのリハビリを、本格的に必要な場合は他の部門に委託するということでありますが、本来モデルケースである以上、本当はそこで必要な措置がとれるように、やっぱり併設してやることが一番望ましい。せっかくの新しい構想に基づく施設でありますので、そのことを私は再度お願いをしておきたい、こう思います。
 その次に、この施設の運営に当たっては、非常に恐縮でありますけれども、運輸省は本来医療についてはずぶの素人と言ってもいいわけですね。したがって、この施設の運営をするに当たっては、厚生省が本来具体的な指導についても協力すべきだし、むしろ運輸省の方から率直にこの協力を求める態度があっていい、こう思うのでありますが、これはどうですか。
航空機エンジンから発しまする騒音の改良の状態でございますけれども、当初ジェット機が出現いたしましたときには、その推進力といたしまして、ジェットエンジンの中で燃やしました高温、高圧の燃焼ガスを高速で吹き出すということで推力を得ていたわけでございます。したがいまして、非常に高速で空気を吹き出しますので非常に大きな音がした、振動のエネルギーが非常に大きかったわけでございますけれども、近年のボーイング７４７あるいはＤＣ１０等の大型機に装備されておりまする大型のエンジンは、私どもではバイパス比が高いという言葉を使っておりますが、ジェット噴流の一部で大きなファンを回しまして、それによって空気の流れをつくって推力の大部分を得ておると、こういうことでございます。こういうふうにしますと、どうしてその騒音が静かになってくるかと申しますと、ファンによる空気流というものは、量は非常に多うございますが、排出されるスピードが従来のエンジンのジェットのスピードよりもかなり減ってまいります。減ってまいりますと、相対的に振動のエネルギーが減りまして、音が静かになってくるわけでございます。そういうものでジェットエンジンの中心を流れます高速の空気を包み込んでしまうような形で排気を排出いたしますので、これで大幅にジェットエンジンの騒音が減ってまいっております。
 このほかにジェットエンジンの内部に吸音材をいろいろ工夫をいたしまして張りまして、吸音材によって騒音軽減をするというような、こういった対策が両々相まって、だんだんと音が静かになってきておるわけでございます。現在でもエンジンのメーカーは引き続きエンジンの内部構造、あるいはジェット噴流の排出口の形、そういったようなものについての改良研究を重ねておりまして、基本的には空気を吹き出しますので音はなくなるというわけにはまいりませんけれども、さらに徐々に改良が進むものというふうに期待をいたしております。
 なお、先ほど先生から全然音のしないエンジンはどうかというお話もございましたけれども、音は相当に下がってまいりますが、もう一つ飛行機が相当の高速で空気中飛びますので、飛行機が空気を切る音というものが、これはなかなか消しがたいものであろうかと思います。しかしながら、技術の進歩によりまして、今後なお改良が期待できるというのが実情でございます。