大変いい制度を導入していただけるんで、何とか普及したい。業者もつぶしちゃいけない。アイドル、コミック使用済み勢ぞろいとか、交換会のチラシも私見たんです。日本のテレホンカードは、普及している六十カ国の中でも最も技術的にもすぐれているし、デザイン的にも引っ張りだことは聞いておりますけれども、四百万枚も海外に行っているとは思えないわけです。
 しかも、海外で買いたいというのがこういうところへ出ている。人気の度合いが全部出ていますけれども、やっぱり限られているわけですよ。あとは、私がつくったテレホンカードなんというのが仮にあったとしたって、これはせいぜい三円か五円で業者に十把一からげで買われるのが関の山。しかし、それがこうやって生きてくるとなると大変だと思うんですね。海外流通の実態もできれば機会があったらＮＴＴさんも調べておいていただいた方がいいんじゃないでしょうか。
 それから、ボランティアグループなんかもはっきり書いてあるんです。最近、不法な使われ方がしているとか、偽造の悪質ないたずらがふえていますから使用済みテレホンカードの処理方法には海外に取引先を持つ立派な業者に渡していますと、ちゃんと断り書きがある。その立派な業者の次の次の次へ行って、マネーロンダリングじゃないけれども、逆の形で悪質業者に行くということは当然考えられるわけです。この流れもひとつ御検討いただきたいと思います。
 昭和五十七年に発売されたテレカは順調に利用が拡大しておりますが、今お話しの平成元年に変造テレカが金券屋の流通に出現して一気に変造テレカが広がっていったことは非常に重大だと思います。しかし、既に七年経過しておりますから、もうそろそろ対策を立てないとと言っているところに実はパチンコカードの問題が出てきたわけです。
 このパチンコカードの問題について何点か触れますが、パチンコカードの導入の目的と郵政省及びＮＴＴの立場について念のために伺います。
 当時、業界の反応はどうだったんでありましょうか。また、設備費はどのぐらいかかり、メリットというのは一体あったんでしょうか。関係省庁にきょうお声をかけなかったんで申しわけないと思いますが、いずれにせよこのパチンコカードが五百億円なんですよ、実害が。内容は今のテレホンカードと実態は同じなんですね。慌てて今五千円券も一万円券も売りどめにしてあるわけです。全く実態は同じなんです。
 取り締まり当局にちょっと伺いますが、変造パチンコカードが見つかったのはいつごろでしょうか。現在の被害額の状況、そして当局の対策はどのようにおとりになっているのか。これの業界及び日本社会への影響はどのようにあるとお考えでしょうか。
  午前十時開会
    ―――――――――――――
   委員の異動
 九月十一日
    辞任         補欠選任
     林 久美子君     海野 義孝君
     渡辺 孝男君     益田 洋介君
     筆坂 秀世君     西山登紀子君
 九月十二日
    辞任         補欠選任
     海野 義孝君     渡辺 孝男君
     益田 洋介君     友部 達夫君
     水野 誠一君     堂本 暁子君
    ―――――――――――――
  出席者は左のとおり。
    委員長         野沢 太三君
    理 事
                笠原 潤一君
                塩崎 恭久君
                山崎 順子君
                山下 栄一君
    委 員
                岩井 國臣君
                海老原義彦君
                景山俊太郎君
                清水嘉与子君
                陣内 孝雄君
                中島 眞人君
                松村 龍二君
                守住 有信君
                吉川 芳男君
                加藤 修一君
                友部 達夫君
                星野 朋市君
                和田 洋子君
                渡辺 孝男君
                朝日 俊弘君
                上山 和人君
                西山登紀子君
                堂本 暁子君
                栗原 君子君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  菅  直人君
       国 務 大 臣  岩垂寿喜男君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        貝田 泰雄君
   説明員
       警察庁生活安全
       局生活環境課生
       活経済対策室長  園田 一裕君
       公害等調整委員
       会事務局長    永島 泰彦君
       総務庁行政監察
       局監察官     小河 俊夫君
       環境庁企画調整
       局環境保険部長  廣瀬  省君
       環境庁自然保護
       局長       澤村  宏君
       法務省刑事局長  原田 明夫君
       外務省アジア局
       中国課長     佐藤 重和君
       大蔵省主計局主
       計官       松川 忠晴君
       厚生省健康政策
       局長       谷  修一君
       厚生省保健医療
       局長       小林 秀資君
       厚生省生活衛生
       局長       小野 昭雄君
       厚生省薬務局長  丸山 晴男君
       厚生省老人保健
       福祉局長     羽毛田信吾君
       厚生省児童家庭
       局長       高木 俊明君
       厚生省保険局長  山口 剛彦君
       社会保険庁運営
       部長       真野  章君
       通商産業省基礎
       産業局基礎化学
       品課長      西村 英俊君
       自治省財政局調
       整室長      岡本  保君
       会計検査院事務
       総局第二局長   諸田 敏朗君
       会計検査院事務
       総局第五局長   森下 伸昭君
   参考人
       環境衛生金融公
       庫理事長     坂本 龍彦君
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○平成六年度一般会計歳入歳出決算、平成六年時
 特別会計歳入歳出決算、平成六年度国税収納余
 整理資金受払計算書、平成六年度政府関係機関
 決算書（内閣提出）
○平成六年度国有財産増減及び現在額総計算書
 （内閣提出）
○平成六年度国有財産無償貸付状況総計算書（内
 閣提出）
    ―――――――――――――