業務量とそれを遂行、運営せんがための要員のバランスあるいは相関関係はまさに今申し上げたとおりでございますので、業務量がどんどん衰退していくという事態があれば、まことに残念であり、好ましからざる事態でございますが、配置要員はそれに比例して衰退せざるを得ないというふうに申し上げざるを得ないと思います。
前段の方でございますが、予算定員軽視というのは決してそういうことじゃございませんで、これはいわば抱え得る、雇用し得る人員の上限を給与総額で算定するための積算基礎人員という予算上の表現でございますが、過去においてはいろいろな歴史的経緯がございまして、実人員が予算定員ぎりぎりのところまでいったこともございましたし、それからまた年度内通じてみますと、ほんのある時期には瞬間風速的に予算定員の枠を現在人員がオーバーしたというようなこともございましたが、これは瞬間風速でございまして、年度トータルでは枠の中におさまるわけでございます。上限と実際の人員という関係でごらんいただきたいと思います。これは接近したり離れたりと、その状況によっていろいろでございます。なぜならば、特退人員はさっきもお話が出ておりますが、これは結果として把握される数字でございまして、なるほど私ども五十九年度は二万ないし二万二千と想定しているのでございますが、これは年度末に至って果たしてどうなるか、そう大きな狂いはないと存じますが、多少の差は出てくる。それはやはり予算人員と実人員の差として出てくるのはやむを得ないというふうに申し上げておきたいと思いまして、いわば実人員が予算定員の内側にあるということはそういう意味では安全サイドだと申し上げたいと思います。
 後段の方、私の聞き間違いでありましたらお許しいただきたいと思いますが、余剰人員と合理化の関係でございますけれども、別の角度からこういうふうに申し上げてもよろしいかと存じますが、従来は毎年毎年合理化をいたしました。いろいろな項目について団体交渉を積み重ねてまとまる。合理化された合理化数と実はやめていく人員との間に、今と逆の状況がございまして、例えば合理化人員が一万だとやめていく人が二万というふうに、やめていく人員の方が多うございました。ちょうど国鉄の人員構成の異常なピーク時に差しかかっておりましたものですから、したがって合理化をやりながらも若干の新規採用をする余地があったのでございます。ちょうどその関係が逆転してまいりまして、どんどん特退人員が減ってくる傾向にございます、対象人員が減ってまいりますので。その間、一方合理化は合理化で進める必要がありますので、その関連から余剰人員が出てくるというふうに申し上げたいと思いますが、もう少し具体的に数字を申し上げますと、五十八年度におきましては四万三千五百人合理化を実施いたしました。特送人員が二万二千でございますので、その差二万一千五百が余剰とならざるを得ない。持ち越しが三千ぐらいございますから二万四千五百、アバウト二万五千と申し上げている次第でございます。
このことは「むつ」には、まだことしの六月のことですから、アメリカでやったからすぐというわけではないでしょうけれども、十分考慮されないと、「むつ」がこの間の改修で二重、三重に系統を直したとかふやしたとかとおっしゃいますけれども、専門の技術者を集め、科学者を集めて十分に検討なさることがなされない状況で、実験再開を安易に期待される向きについては、十分御了解いただきたいと思います

 最後に、「むつ」は今でしたらどうなるか
今方向転換してこのプロジェクトを一応やり直すということになりますと、じゃ燃料棒をどこで抜くか、日本じゅうどこでも反対しているじゃないかとおっしゃいますけれども、ここは誠意をもってお話しになるならば、国民の合意、さっきおっしゃいましたパブリックアクセプタンス、ＰＡが得られる種類の問題であろうと思います
地元の方に私、直接にお話ししたわけではございませんけれども、現存する設備としては大湊港が最適であろうかと考えます
ここの設備は、若干の手を加えるならば燃料の引き抜き、燃料の保管、そういったことについて周辺に迷惑をかけずに行えるだけの準備がございます
また、現在の核燃料の持ちます放射能、これの外へ出ることへの防御ということについては十分可能であります
残存の一・四％稼働したおかげでできた死の灰と言われるものにつきましても、もう現在では半減期がどんどん過ぎまして、十年たちまして非常に少ない状態でございますので、可能である

 以上のような結果で最終的にまとめて申し上げますと、「むつ」による実験、それから運航計画というのは一たんここで中止する、そして船舶用の炉については、それの実用性並びに経済性評価を含んで地道な研究を進めていくというふうに方針を立て直すことを提言したいと思うわけでございます

 造船屋の言葉にトライアル・アンド・エラーという言葉がございます
とにかく造船屋はやってみろ、そして間違いが起こったら直す、これは在来技術では技術を進歩させる上で非常にいい励ましの言葉でございました
しかし、原子力を平和利用に使うという時代にございましては、もう一つ必要でございます
スロー・バット・ステディー、ゆっくり、だがしかし確実に、これをつけ加えまして原子力の安全な平和利用の発展を進める、これをこいねがってやまない次第でございます

 最終的には、先ほども申し上げましたように、もう五万発の核兵器が全部廃棄されて核戦争が二度とないという状況になれば、安心して原子力の進歩も早くなるでありましょうし、おしりの始末、廃棄物の始末も十分につけられるだけに、研究開発のエネルギーが積み込めるだろうと思います
今のように廃棄物の処理については後回し後回しというふうなことは、技術屋の良心として許されません
これもただ臭いとか何かじゃなしに、本当に代々にわたって人間に被害を与えることを技術屋の責任としてやることは到底できません
まして企業家としてもできないはずだと思いますので、この点を参考人の意見として申し上げさせていただきたいと思います
よろしくお含みおきを賜りたいと思います