総裁のつらいというお気持ちもわからぬでもないのです。けさほどまでこれが回避できると期待をされたということは心情的にはわかるのですが、私はそのあたりに大変甘さがあると言いたいわけです。これは毎年毎年春のシーズンには繰り返されてきて、本当に多くの大衆が迷惑をこうむっておる。大臣も朝からじっとお座りでございますが、運輸行政の最高責任者としてこの機会にひとつ国民に所見といいますか、おわびというような立場での発言をぜひ私はいただきたいと思うのでございます。何といっても、皆さんのように自家用車がある乗用車があるという人はごくわずかなのでありまして、何百万の勤労大衆がこのことによって本当に切実な迷惑をこうむっておることを自分のこととして感じる中でこの問題と対処していただきたい。毎年毎年のど元過ぎれば熱さを忘れるで、また来年になれば同じことを繰り返す。これは国民にとってもがまんには限度があると思うのです。そういう点でひとつ大臣から御答弁いただきたいと思います。
ところで総裁、こういう国民の何百万の足を奪うという、いま現在時点、国民の多くがこのストのために非常に迷惑をこうむっておるわけでございますが、このことについての責任なり所見という点で、総裁に国会を通じて国民にお答えいただきたいと思います。
本日の違法ストの状況でございますが、私、三時ごろ本社を出てまいりましたが、その時点においてはまだ公労委として調停案の御提示がございません。したがいまして、ストの情勢がそのまま継続しておる。今日の状況としては、新幹線はほぼ平常どおり動いております。その他若干の線区において若干の列車を動かしておりますが、その他国電を含め、大半については現在まだとどまっておるという状況でございます。
私は、きょう行われております国鉄の違法ストの問題についてまずお尋ねをしてみたいと思います。
 きょうは私どもの党が大会をやっておりますので、九段会館と行ったり来たりしておりまして、現状がちょっとよくわかりませんので、本日の国鉄のストの状態と今後の見通しについてまずお答えいただきたいと思います。
最後に運輸大臣と国鉄総裁に申し上げたいのですけれども、きょうは国鉄の貨物輸送問題で、非常にずさんな計画のもとに行われた、そのことを指摘したわけです。とにかく受益者負担ということがよく言われます。そして、この一九七五年「国鉄の実情を訴える」というところにも、安いのがいいのではないのだ、国民に運賃を負担してもらおうということを言っているわけでありますけれども、このようないわば大名商売というかずさんな商売をして、そのつけを国民に回すということでは、国民としてはとうていこれは許すことはできません。先ほど指摘しましたような問題、監査委員会の御指摘が遅かったぐらいだなどという総裁の態度は許せないと思うのです。監査委員会からそういうものが指摘されるまでに、なぜみずからそういうことがわからなかったのか。これは国のお金でやっている、借金でやっていると言うけれども、結局国民の負担によって国鉄が運営されている中で、きわめてずさんな商売をやっている、そういうことは絶対に許せないと思いますので、その点を重々国民の前に明らかにされるように再度言いまして、私の質問を終わらしていただきます。
高木総裁の御答弁に尽きるわけでございますが、国鉄の設備投資については借入金に依存いたしまして、いわゆる金利のつく金で行われるわけでございますので、この必要性を十分熟慮して、正確な判断をしていくように指導してまいりたいと存じます。
ちょっと一言だけ申し上げさせていただきます。
 過剰設備の問題については、御指摘を受けるまでもなく、内部では前々から非常に問題にしておりまして、それが対外的に出ておるものとしては、監査委員会の監査報告で指摘をすでに前々から受けております。また、会計検査院からも五十二年度決算でしたか五十一年度決算かで指摘を受けております。
 しかし、実を申しますと、監査委員会から御指摘を受ける時期も、それでもまだ遅かったぐらいの感じでございました。それに対する対応はいま一生懸命やっております。しかし、いま申しますようになかなかやっかいな問題でございまして、その上に、さあどうしようかと言っていましたら、今度はエネルギー問題が起こってきたというようなことで、少しもたついておる点は申しわけないと思っておりますが、これは私ども自体の問題でございます。一般的に、運輸省の政策論もありますけれども、私ども自体としても大変な問題でありますので、一生懸命取り組んでおりますことだけ御報告させていただきます。
いまの総裁のお話を聞いておりますとわかるような気もするんですけれども、しかし先ほどからの輸送需要から見ましても、またいま国鉄全体で貨物の輸送の計画の見直しをしておられる、恐らくいまの安治川口のフレートライナー計画の第一次計画というのは、いまの現状では今後引き続きこの計画に乗って実施をされるということはないのではないかというふうに思うのです。そういうふうな場合になぜ中止をしてしまわないか。こういうふうな国鉄の計画は中途半端に全部、こういうふうに中止でもなければ見直しでもない、皆たなざらしでそのまま置いておられるんでしょうか。一般論としてどうですか。
いま答弁ございましたように、この指数をずっと見てみますと、人口の面におきましても、全国的には増加の傾向、ところが六条の場合には依然としてこれがまだ落ち込みを大きく残しておる。あるいは有効求人倍率等につきましても、全国の半分以下、特に六条地域におきましては、これが半分以下どころでなしに、さらに四分の一くらいになるわけですね。
 こういうぐあいにすべてのものを見ていきますと、財政力指数についてもやはり依然として半分以下であるし、はなはだしいところにおきましては、たとえば筑豊の一地域あるいは佐賀の一地域におきましては、これが一七％程度しかまだない、あるいは一三％程度しかないという、こういう極端に低い地域がありますね。
 そういうことを考えてまいりますと、いま言われた、一定の回復は見られると言いますけれども、立地条件のよい地域がやはりそれに該当するのであって、特に六条地域、内陸部においては、依然としてこの落ち込みは続いておるし、むしろ財政的な面等を見ますとかえって悪くなっておる、こう認識をするわけですけれども、この点、それでよろしいですか。