飯塚さんの発表された文芸春秋の去年の七月号の「税金 これでいいのか 憲法を破壊するような税制は絶対に許せない」、読んでみるとなかなかおもしろいのでありますが、この中で「国家が脱税を勧めている」、大変ショッキングな見出しで書いてあるわけであります。国家が脱税を勧めているというのは納税者が読むと大変興味を感じるわけであります。これではなるほど脱税が後を絶たない、こう国民に感じさせた大変な論文だと思うのであります。
 そこで、この見地から、どうしたら一体そういうことが解消できるのか、その具体策を少しお示しいただければありがたいと思います。
限られた時間でありますから、先生と論争する気持ちは全くないので、きょうは拝聴するという立場から御指摘をしていただいて、順次進めたいと思います。
 第二問目は、御案内のように臨調は、増税なき財政再建、そういう路線を策定をし、総理も自民党政府もそういう考えで進めると言っているわけでありますが、私の感じでは、増税なきで一体いまの財政状態から脱却できるかというと、まさに不可能事に近いと考えているわけであります。
 そこで、仮に一歩譲って、税調の考えるような増税なき財政再建という場合はほかに何か方法があるか、その角度から、こんなことをやれば新しい税法をつくらなくてもできるぞと先生の思われる点をひとつお示しをいただきたい、こう思います。
租税正義という概念はドイツ税法学会で初めて言い出した言葉であって、イギリスにはない言葉ですね。その租税正義というのは一口に言ったら何だということになりますと、国民に漏れなく公平に、能力に応じて、かつ租税法規に従って正しい税金を納めさせる、そこにある。実は租税正義という問題は、たとえばドイツの最高の税法学者であるクラウス・ティプケという先生がおりますが、この人には「シュトイエル・ゲレヒティッヒカイト」、「租税正義」という書物があります。それほど実は租税正義というのは国際的な税法学会では有名な課題でございます。
これより会議を開きます。
 国の会計、税制及び金融に開する件について調査を進めます。
 お諮りいたします。
 本件について、本日、参考人としてＴＫＣ全国会会長飯塚毅君、税制調査会会長小倉武一君、金融制度調査会会長佐々木直君及び証券取引審議会会長河野通一君の出席を求め、その意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
日航の事故に対しての前の大臣の発言、おまえはどう思うかということでございますが、私は、これだけ大きな会社の責任者でございますから、社長さんは全体の安全運航の責任をしっかりとってもらいたい。前々の社長などを知っておりましたけれども、松尾さんの時代には日本航空は世界において安全第一と誇っておった。しかしこの二、三年、どうも見ておりますといろいろなことが起こってくる。そこで、大事な問題は社長さん自体が決することでございますが、やはり日本航空というものが世界において安全なもので、大事なものだという認識をいかにして獲得するかということは、私は、社長並びに一同の大きな責任だと思いまして、その後でどういう態度をとるか、偉い人であればあるほど、責任者であればあるほど、そういう態度を待っているものであります。
お答えいたします。
 ただいま御指摘のように、いわゆる組合との労使関係というのが日本航空におきまして決して正常な形といいますか、望ましい状態になっていないということは、私は残念ながら率直に認めます。そこで、私としては、いままでこういうことになってきたいろいろな理由はあるわけでございますけれども、何としてもこれを一歩一歩正常な関係に近づけていくという努力から始めまして、ある時間はかかるでございましょう、時間はかかるでございましょうけれども、正常な関係回復ということに努力をしてまいりたい、このように考えております。
お答え申し上げます。
 重ねて申し上げますけれども、私としてはもう本当に二度とあのような事故を起こさないように、会社の安全運航体制を制度的にもあるいは運用的にも、本当に魂を込めてそういうことが起こらないように充実徹底していくということに全身全霊を注ぎたい、注ぐべきだ、繰り返しになりますが、これが私の責めを果たすゆえんであるというふうに考えます。
あなたがそうやって安全運航を確立することが私の責任だ責任だと言っているうちに、またどえらい事故でも起きたらどうしますか。現にこの前の事故の後に、たとえ軽微なアクシデントであれあるいはインシデントであれ、二回も起きているじゃないですか。現実の問題として起きているじゃないですか。ちょっと間違ったら大変な事故に発展しないとはだれが言えますか。そのことは、同時にまたあしたからいつそのような事故があるかわからぬという可能性にもつながっているじゃないですか。だったらやはり日本航空内にもっとぴっとした責任感を生み出すためには、まず隗よりという言葉がありますけれども、最高責任者のあなたがなるほどと思われるような責任ある立場を全うするということが一つの端緒になるのじゃないでしょうか。どうでしょうか。
お答え申し上げます。
 私はもう本当に誠心誠意日本航空の安全運航体制の充実徹底ということに全力を注ぐのが私の責任を果たすゆえんであるというふうに考えておるということを、ここで改めて申し上げさせていただきます。
ただいまお尋ねの二点のうち、最初の点についてまずお答え申し上げます。
 十六年という年月は大変長いわけでございますけれども、この条約が予想しております特権、免除の範囲は、日本が当事国であります二国間条約のものよりも範囲が広いということと、それから、国際慣習法そのものがわりあいもやもやしたものでよくわからない面があったという点とこの二つがございましたので、かなりの時間を使って見てきた、こういうことでございます。もちろん、国際慣習法そのものが何十年もかかってでき上がったしろものであるということは御承知のとおりでございますけれども、わが国が領事関係、いわば純粋な意味での領事関係に入ったのはここ三十年でございまして、やはり十年ぐらいは様子を見た、こういうことでございます。
 それでは、第二の点につきましては参事官から……。