お答えいたします。
 東京湾岸道路は、御承知のように富津から木更津、千葉、東京、川崎、横浜、横須賀と回る約百六十キロの幹線道路でございますが、これにつきまして整備を進めておるところでございます。
 現在、この百六十キロのうち約百キロが、自動車専用道路あるいは一般道路を含めまして供用をしておりますけれども、大井埠頭から南につきまして鋭意事業中でございます。大井埠頭から浮島、ベイブリッジまで、これを湾岸の三期、四期と言っておりますけれども、ここら辺は昭和七十年ごろまでに完成をさせたいというふうに考えております。それからベイブリッジの前後、これは昭和六十四年度までに完成をさせたい。ベイブリッジから南、これは先ほど大臣が申し上げましたように昭和六十一年度から新規に着手する湾岸五期でございますが、金沢沖まで十四・六キロ、これも大体七十年ごろまでには完成をいたしたいというふうに考えております。そういたしますと、昭和七十年ごろには約百四十キロ、百三十八キロの供用が図られることに相なると存じます。そうしますとかなりの進捗が見込まれるのではないかと考えておる次第でございます。
東京湾横断道路は、その関連道路網の整備によって初めてその機能を発揮するものだろうと思います。関係する神奈川県、特に川崎、横浜など、現在でも交通状況は大変に渋滞を来しておるわけですが、それに対する対策の問題その他に関連してちょっとお尋ねしたいと思います。
 初めに、神奈川県、横浜市、川崎から「東京湾横断道路建設計画に係る要望書」というのが昨年九月二日付で関係の皆さんへと渡されていると思いますが、ベイブリッジを含めました東京湾湾岸道路の現在における進捗状況とその完成の見通しについてお尋ねしたいと思います。
私は大きく言えば、北から南にかけての、この東京都内を通らない大きなバイパスの役割をこれに期待しておるというのが一番大きなお答えになります。
 御承知のように、この前から騒動しました高井戸の有料道路一つにしましても、あれは十年間もめたですね、出口だけで。実際できておるのに学校があるということでなかなかできない。それから、東京へもどんどん高速道路が入ってくるわけですから、これは何としても十五、六キロ圏内の、いわゆる東京の環状道路を一つつくらなければいかぬ。それからもう一つ外側四、五十キロのところに、今度はまた中央連絡道路をつくらなければいかぬ。こういうことですが、これほど住宅が密集しますと、我々が言うようにそう簡単に御同意がいただけないということで、これはもう何としてもやっつけなければいかぬという決意を固め固めしながらも、それができない。
 そこで一つの考え方として、御承知のように湾岸道路というものの建設にかかりまして、ことしも実は、六十一年度から横浜から本牧に至るいわゆる湾岸五期をいよいよ着工する、こういうことにして、そしてとにかく都心部の交通の緩和を図っていこうということで一生懸命やっておるわけであります。大鳴戸橋の経過を見てみますと、通行量が当初予定よりか三割多いですね。ですから、案外これは予想に反して利用が多くなるのではないかというふうに私は期待をいたしておるところでございます。
寡聞にして、全国で電信柱が総数何本あるものか私にはわかりませんが、一つの町でざっと二百本や三百本はあるだろう、全国で大変な数の町を数えていけば、それこそ三千万本なり五千万本にも及ぶかもしれません。これはよくわかりませんけれども、相当な面積だと思いますから、土地の有効利用から考えても交通安全対策の上からも、私たちももう一度検討させていただきたいと思っております。
 次に、東京湾横断道路等の建設についてお尋ねをしたいと思います。
 初めに、東京湾横断道路の建設によりまして東京湾周辺の地域の交通混雑の解消等にどのような効果があるのでしょうか、お伺いしたいと思います。
あなた、戦争のない世の中と言います。私も戦争の犠牲者で、この右の腕がきかないのです。これはぶらんぶらんです。私、もともとが柔道七段ですが、しかし戦争なんというもののためにこういうふうな状態になった。せめて戦争のないいい世の中をつくらなきゃいかぬということは、あなたには一歩も負けないつもりであります。
 昔から、山の住民というものは、山を大事にしながら、山の恩恵を代々子孫に伝えてきたという歴史がありますね。貯金でいえば元金ですね。元金を大事にしながら、利息を上手に使いこなしてきたということだと思うのです。だから、またぎなんかでも、鉄砲で、クマを発見しても、身ごもった、腹に子供を持ったクマを撃ってはならないとか、山菜でもキノコでも全部とり尽くしてはだめだとか、それなりの生活の知恵を働かしてやってきたのが一つのあれですね。
 だから、今回の森吉のスキー場開発でも、その最後の一線であるところの第一種特別地域、山の頂がやられるとするならば、まさにそれが私企業の手でやられることがはっきりしておりますので、そうすると、私は、元金を食いつぶすことになるんだ、それが特徴なんだ、これは後世にわたってやはり責任を持たなければならないことだと思うわけでありまして、こういうことがあってはならない。
 国会議員である私の立場からも、県当局に対して少し事情を説明してくれと何回も申し上げた。そのうちに先生のところへ上がりますから、上がりますから、上がりますからと言って、実際は時間稼ぎをして、一回でやってしまおう、こういう格好になっているんだね。だから私は、一般の県民がこの真相については全く隠されたままだと言っても言い過ぎではないと思うのです。そういう点で、私もスキー場はやっていただきたいということは述べたいと思いますけれども、今までの経過を見るならば、これ以上の言いなりは私はもう許されないと思うのです。企業の言いなりでなくて、本当に地元の要求というものを尊重した、重視したやり方でないと大変なことになるのです。
 なぜかと言えば、そうなれば宿泊施設、民宿を、大変だ、間に合うようにつくらなければいかぬとかあるいはどうだというような格好で、物資の供給問題でもみんな準備して心待ちしているという、わらをもつかむ思いでいるだけに、そういうものが実態としてそうじゃないということになれば、二重にも三重にも住民を欺くものになると私は思うわけでありまして、そういう意味からいたしまして、冬も大いにやった方がいい、だからといって、夏や秋は閑古鳥が鳴いて一人も人が来ないというようなことになれば、これは経済そのものが一層いびつになりますね。そういう点で、元金を大事にしながら夏、冬を通じて、スキーはスキーでやったらいいでしょう、こういう格好でバラエティーに富ませなければ、今後の本当の意味のそういう過疎地帯の発展はないというふうに考えますが、この点は大臣、いかがでしょう。