確かに遺跡の範囲、遺構の分布、性格等を明らかにするために、いま発掘調査をしていただいている。あるいは、これから三カ年でさらに大きな調査をやられるということ、これは大変重要なことだと思うのです。ところが、先ほども申しましたように、私は、こういうことをきっちりやって、本当に徹底的に科学的な発掘や調査をやって、そしてその上で、もちろん遺跡に指定される、されないということは当然そこに出てくるわけでありますが、そうした上でマンションの建設をするかしないかというようなことを決められるべきであって、非常に部分の調査しかしていない状態でそのことが許可されようとしているのではないか。これは、どう考えてみても私は納得いきませんね。全体としてそのものがどうなのかということが一つ大きな重要性を持ってくると思うのですね。それを部分だけで調べてみて、その部分だけで重要な遺構が出てこなければマンションを建設許可されるようなニュアンスがして、私は、これは許せない、大変なことだというふうに思うのですね。私は、何回も言いますけれども、これは本当にかけがえのない遺跡ですよね。また何百億かければ、二、三年したらできるというようなものじゃないですし、日本だけじゃなしに世界的に誇るべき平城京の、しかも西市、東市、その西市ですね。しかも、比較的保存が、その九割が水田あるいは金魚の池として残っているという、そこへもうすでに人家がいっぱい建ってしまった、マンションが建ってしまった、そういうものじゃないのですね。こういうところは、全体として少なくとも保存されるというのが第一点ですね。そのマンション建設なんかされるということになれば、全体がはっきりしてからならまだ御判断の可能性があると思いますけれども、部分の部分だけ調べて、そこでどうも重要な遺構が出てこなければ、そういうところへ七階建てのマンションを建てるというのは、日本民族というのは、これからまだ何千年も何万年も続くわけですね、本当にそういう大局的な観点に立って、勇気と申しましょうか英断と申しましょうか、そういう高い、広い観点からこの問題をぜひお取り上げいただきたい、私はこういうふうに思うわけですが、その点いかがでしょう。
現在、奈良県の教育委員会におきまして、事業者から申請のありました土地について発掘調査を行っております。これはまだ終了しておりませんが、その終了後、秋以降になると思いますが、三カ年にわたりまして奈良県と大和郡山市、事業実施者は主体が大和郡山市、それで奈良県教育委員会が指導でございますが、私どもの方にございます国立の奈良文化財研究所も協力に当たる、こういう形で三カ年にわたりまして、西市というものはどの辺の広がりを持っておったのかというところをまず突きとめてまいりたい。そういう分布状況、範囲の広がり方、こういった調査を三カ年にわたって継続したいということで、私どももそれについて補助事業として検討するというようなことをもう始めております。
それでは次に、先ほど来私が言っていますように、地元でも、あるいは全国的にも、史跡としてどうしても全体を保存していただきたい、そして史跡公園など、県民、国民の皆さん方が本当に御利用いただけるような、そのような保存が望ましい、こういうことでありますが、しかし、さきに市川正一参議院議員が質問主意書で質問をいたしたわけでありますが、その要旨は、
 一 奈良国立文化財研究所による一部調査が終り西市跡の重要性はいよいよ明らかであり、早急に文化財保護法にもとづく史跡に指定すべきではないか。
 二 また、必要に応じて国費による買いあげも検討すべきではないか。
 三 特に、マンション建設計画など西市跡の開発計画は、ただちに中止措置をとるべきではないか。
 四 国として、西市跡保存のためにこれまでどのような対策、手だてを講じてきたのか。
このような質問に対しまして、一と四に対する答えですね、時間がありませんので、その一部分を申し述べますと、
 国庫補助事業で、同年十一月から十二月にかけて同教育委員会の依頼により奈良国立文化財研究所が試掘調査を行い、西市跡の南限の一部が明らかになった。しかし、現段階では遺跡の範囲、遺構の分布、性格等が判明しないため、奈良県及び大和郡山市の教育委員会に対し、これらを確認するための発掘調査を計画的に実施するよう指導しており、その準備が進められていると聞いている。史跡指定の問題は、この調査結果の意見等を集約して検討されることとなる。
こういうふうに御答弁をいただいているわけでありますが、奈良県及び大和郡山市の教育委員会が、その後文化庁の指導により、具体的にどのような状態で調査が進められているのか、あるいはこれから調査が進められていくのか、恐れ入りますが、簡明にお答えをいただきたい。
エネルギー論争をやるのでしたら私もやりますけれども、幾らでもあるんじゃないの。地熱だって、風力、波力、いろんなことがあるんじゃないの。これだけの研究費を使うくらいだったら、幾らでもあると思うんだよ、総理。なぜこれにこのようにこり固まってこだわってやるかということなんだ。しかも、大体いままでのあれは、つかみ金という言い方は悪いんだが、総理が総務会長のときに行って漁民に十二億渡したときには、やはりテレビに映る国民のあれは、あ、つかみ金をつかましたな、だからうんと言ったな、こういうように見えたんだ。
 ところが、和の政治というのがせっかくあなたの哲学のようだが、あなたが就任してから、きわめて卑近な例で、ごり押しするくせがある。非常にこれは危険なんです。
 たとえば、この間の日本海の日米合同演習。やめてくれと漁民が頼んだ。はえなわがずたずたになった。ようやくやめた。やめたんだけれども、もうそのときはサケ・マスが北上しちゃっている、時期物なんだから。
 それからいま騒いでいる赤字ローカル線。見切り発車かどうか知らぬけれども、問答無用なんです。
 それから、営林署の一割廃止。きょう山形の古口営林署ですか、戸沢村で村長さんが反対の先頭に立って、ちょうどこの時間にやっておる。話し合いがつかないで、問答無用なんです。
 それから、この間――反論があったら言ってくださいよ。私の調べたものだけで、卑近な例ですから、担当官庁、言ってくださいよ。保安林を無許可伐採。防衛庁が青梅に無線基地建設のため、再三注意をしたが、とうとう切ってしまった、こういうことなんです。異論があったら言ってくださいよ。私はまた、間違いだと言って中川さんに注意されたように、言われるとあれですから。こういうことなんです。
 それからさらに、もう一つある。これは私の地元ですからあれですけれども、ただ、みんなに考えてもらいたいのは、秋田に新空港をつくってもらった。二千五百メーター、東北、北海道にちょっとない、こういうようなのをつくってもらった。住民もある程度の騒音をがまんしながら、周りにずっと大きく公園をつくりながらやった。ところが、あれを少し貸してくれと来た。欲しがってきた。どこだ、防衛庁だ。何に使うのですか。