実際に、県学給の方にいたしましても、国の予算でりっぱな倉庫——冷蔵庫を含めて、こういうものがどんどんどんどん年間に一つなり二つなり整備されていっているわけですね。そういたしますと、どうしても大量に買い付けるということに当然私はなってくると思いますね。その場合に、一般の業者もどうぞというような表現はしているわけです、小さい業者もどうぞ品物を届けてくださいと。もちろんこれは入札みたいな形になるもんですから、そういうことでやっておるんだけれども、現実になかなか買っていただけない。もちろん、これは量がある程度まとまったものですから、小さい卸問屋ではとてもじゃないけれども納め切れない。同時に、納めても、たとえば産地から直接買い入れるというような——たとえば私は広島ですが、ミカンなんかは当然そういうことになりますので、そういたしますと、一般の業者はとても入り切れない、この辺を何とかしてほしいんだというような声がもう大変強いんですね。ただ、パーセンテージでいきますと、承認物資そのものは一〇％足らずで金額的には小さいというんですけれども、一般物資の方はどんどん広くなっている。調べてみますと、大体二百とか四百種類とかいうように非常に数がふえているんじゃないかなという私は実感でいるわけですが、その辺のことにつきまして、特に品質面で、きょうの話ではやはり自校方式で近所からできるだけ買うというようなことが品質的に非常にいいんだというふうに聞いておるわけですが、参考までに、いま申し上げたこの県学給、この辺から買い入れたもので大変その品物がまずくてどうしようもなかったと、先ほどメリケン粉の話が少しありましたけれども、そういうものがほかにございますでしょうか。西山先生に。
やっぱり父兄としては、地元の業者、私が最初給食委員になったころは、お肉屋さんなどが、きょうはこんないいお肉がありますよということで、私が給食委員時代には声をかけてくれたんです。で、地元の業者と一緒に話し合えるということはすばらしいことなんですね。で、いま先生がおっしゃったように、本当に一般物資がどんどんふえていくということで、日本学校給食会が昨年売り上げた額というのは三百三十七億というふうに出ているわけですね。そういうのを見ますと、本当にだんだん一般物資が多くなっていって、さっきも言いましたけれども、地元でとれたタケノコが、子供に新鮮なものを食べさせたいと思っても、センターだと冷凍のタケノコが食べさせられているということで、お母さんたちは本当に嘆いているわけです。そういう意味からいっても、やっぱり地元の業者と一緒に話し合える、地元でつくり出していく給食というのは、給食会から物を卸してくるのではなくて、自分たちが選べる給食が望ましいと思います。そういう点からいっても、いま先生がおっしゃったとおり、やっぱり地元に新鮮なものがあれば、それを入れさせたい。で、長野県の栄養士さんなどは本当に悩んでいて、自分の地元に新鮮な野菜があるのにコンテナで運ばれてきたものしか子供に供給できない、そういう嘆きを持っている栄養士さんが全国に多いわけです。
 そういう意味から、この給食会法というんですか、指定物資についてはいろんな関係もあると思いますけれども、一般物資についてはできるだけ地元に調達をさせてほしい。
 先日、私の千葉県で給食の市民集会を開きました。それは市原市なんですけれども、そこではセンター給食だったんですね。もうたくさんの地元の業者の方が集まってくれたんです。というのは、給食センターだけれども、これから物資は地元で買うように皆さんと一緒に手をつないでいきたいという訴えをしたところが、集まってきたのは地元の業者だったんです。やっぱり地元の業者も地元で生き生きと生活できるようにしてあげるということは、日本の食糧を本当に守っていくという意味からも大切なことなんじゃないかなと、私はそういう立場から、いま先生がおっしゃった地元の業者ということでぜひ進めていただけたらと思います。
私は、先生のおっしゃるように、やっぱり近所から買うという状況をつくっておりました。そのときには、品物が気に入らないときはかえてもくださいました。現にいまお豆腐を買っておりますが、そのお豆腐のお豆は、ちゃんと精選されたものをということで、卒業生の方だもんですから、大変努力してくださっております。私の言う無添加という状況もつくっていただいていますし、にがりを使ってという意見にもちゃんと賛成してやっていただいています。そういう意味では、私は地域の方が学校の希望するような状況をつくってくだされば、それは大変ありがたいことだと思っております。
それじゃ雇用関係問題、大臣は大臣なりの見解を持っておるようでありますが、その形態のいかんを問わず、ヤクルトおばさんというあの方々が、大変な低賃金と吸い取られる機構の中でもがきながら苦労していると、こういう実態は客観的に私は否めないと思うんですよ。したがって、客観的に苦しんでおるヤクルトおばさんの生活をきちっとするためにも、あるいは希望を持たせるためにも、ぜひ大臣のいまの言葉を通じて、精力的な取り組み方をお願いしたい。私が持っておる資料等について要請があれば幾らでも投書そのものを大臣のところに提出してもいいと、もう何通か来ていますから。そう思っておりますからよろしくお願いします。
 時間が参りましたので、それでは証券関係の問題とか、きょう大蔵省も呼んでおるわけでありますが、冷し株の問題、それから株価操作の問題、それからこの前のヤクルトの関連会社の問題などについては、もう今回は時間がありませんから省略しますが、いままでの決算委員会で提起した問題について、なお一層の大蔵省関係の努力を基本的に要請をしておきます。後しかるべき機会にもう一回やります。
 そして、国鉄関係呼んでいますから、国鉄関係二つ、三つ時間が来ましたからお願いします。
 一つは、私が今回勤労の大会、自分の大会だから勝手だと言われればそうでありましょうけれども、大臣、ことしの春闘の仲裁裁定に対する政府の決定と、春闘段階における運輸大臣とか、国鉄総裁であるとか、あるいは労働大臣と組合幹部の接触、そういう点から考えまして、きわめて政府に対する不信感といいますか、そういうのが非常に大会を通じて濃厚にあらわれました。これは傍聴者、家族を含めて、このことは単に勤労だけでなくて、今月末に国労も開かれますし、あるいは全施労あるいは国鉄関連の他の組合も相次いで大会が開かれると思うのでありますが、この仲裁裁定の問題について、もう過ぎたことはどうにもなりませんけれども、きわめて労働行政上不手際であったという点は、私としてはやっぱり基本的見解を聞いておくことが必要だと思うんですが、労働大臣は、この仲裁裁定についてやむを得なかったと、こう思っているのか。もう少しやっぱりがんばるべきであったと、こう思っているのか。次の第二次臨調の答申にかかわる問題との兼ね合いもありますから、なかなか苦しい立場でしょうけれども、主管大臣は労働大臣ですから、主管大臣として仲裁裁定の取り扱いについてひとつ基本的な見解を、やはりこの決算委員会で労働大臣として示してもらいたいなと、こう思うので、基本的な考え方で結構ですから、大臣の見解を聞きたい、こう思うんです。