それはあなた、政策論なんですよね。政策論というのは、そういう意味では、立法理由とかそういうものは私はよくわかりますよ。しかし、少なくとも、そういう行政をやる場合に、法律をつくるという場合に、他の法律との整合性というものをこれは考えざるを得ないんだね。そうでしょう。幾らこうやりたいと言ったって、ほかの法律に違反したらこれはできないのですよ。そういう意味で、私は、法律の整合性という問題で、失業者の退職手当金を再任用について払わないのであれば、雇用保険法を適用せざるを得ないのではないか、そういうことを御質問しているわけですね。
 それで、今あなたは入っておるわけじゃないみたいなことを言ったけれども、あなたの前任者の山地さんはこう言っています。これは五十六年十月二十九日、参議院の内閣委員会です。こちらの質問、「退職手当法の体系から見ましても、退職手当の中に雇用保険の給付に該当するこの見合うものが含まれていると、こういうことになりますね、当然。」これに対して山地さんは、「そのように私も理解しております。」こう言っているのですよ。
 だから、退職手当金というものの中には――確かに退職手当が保険給付より少ない場合にはそれを補てんする。補てんしないと雇用保険法第六条四号の「超える者」いう要件に当たらないから、こういう十条の規定をつくっているわけですよ。しかし、退職手当金が支払われた場合、その失業保険給付よりも多い場合には幾ら失業したって失業保険給付は出ないのですよ。そうでしょう、何年失業していたって。だから、それを説明するために、あなたたちは、退職手当金の中には失業保険給付に見合うものが含まれておるのです、こういう答弁をしているわけですよ。そうじやないのですか。
私は、被害者の方はもう行政に頼るところがない、こんな感じできょうのこの委員会の話をお聞きになるならば非常にがっかりされると思うのですね。
 調査していませんというお話してございますからそれ以上聞けませんが、ここに「豊田商事の正体」というのがあるのです。これはどうせお読みになっているのでしょう。木村久著。これをお読みになっているのではないでしょうか。これも読んでみえないのですか。これ、読んでみえませんでしょうか。
 この中に、被害者救済の中で書いてございますけれども、銀河計画と同列に白道という会社、これはありますね。これは先ほどの決算書の中で貸付金がありますから、これはどうなんですかと私は聞きたいのですけれども、あなた方が調べていませんから聞けませんが、この中に書いてあるのです。海外タイムスという会社もあるのです。この永野一男というのは新興宗教の元祖だということで、本尊として時価三百億円と言われる金の仏像を用意しておるということなんですよ。一遍これも調べていただきたいのですよ。そうすれば、こんな大きなもの、約十トンでしょう。どこか金地金どうのこうの協会の話がありまして、これだったら救済に随分助かるんじゃありませんか。管財人さんと連携をとってもらいまして、事実を一遍、警察の方はお調べかどうか知りませんけれども、これはうそを書いてないと思いますが、これもひとつぜひ早く読んでいただきたいと思います、被害者救済のために。
 そこで、余り調査をしておみえになりませんが、先ほどから警察庁の幹部の方は、捜査中でございますからということで、もうそれ一点で話をはぐらかしてみえるのです。確かに捜査中だということは、私は認めます。しかし、六月十五日、兵庫県警が外為で強制捜査をいたしました。和歌山県警が六月二十六日にあの産業廃棄物の問題でやりました。大阪府警が強制執行の不正免脱でもやりました。あるいは愛知県警その他の県警本部も警察庁と連絡をとり合いまして、そして立件をすべく突入というか、強制捜索をいたしました。まさに本丸に行こうとするこの罪名すべてが、例えば外為にいたしましても、廃棄物にいたしましても、すべてが形式犯であるが、形式犯を突破して、その摘発の中から詐欺罪という本丸、そこへ突き進もうというねらいがあって行われてきたと私は思うのです。
 しかるに、今ずっと見てまいりますと、どうなんでしょう。例えば外為の問題につきましても、本丸まで行きません。和歌山県警の問題でもしかりです。大阪府警の不正免脱被疑事実につきましても、詐欺破産の適用は無理だ。一体全体、ここまで行きますと、どこもかしこもみんな、形式犯から行って本丸まで突っ込もうと思ったやつが、ある程度のところまで行ってみんなペケになっちゃっているのですよ。そして、ペケになっておりながら、今ちょうど三カ月も来ているのですよ。しかも、まだ捜査中でございますからどうのこうのという話では、しかも告訴されている事実は五十九年三月なんです。今ことしは六十年の九月なんですよ。告訴事件も一年数カ月もほかっておきまして、まだこれからなんでございますよということも、私は実態からいっておかしい。もちろん、最近のやつもあると思いますよ。あると思いますけれども、先ほど岩本参考人の話からいきますと、五十九年の三月に事実代理人としてやったということも出てきておるわけなんですよ。
 私は、そういう意味合いからいって、この事件の被害者、規模の巨大さ、その類例を見ないという実態、先ほどから話がありました財産の喪失や家庭崩壊をもたらしておって、三重県あたりではもう自殺者も出てきておるのです。そういう実態からいって、出資法でも摘発できないし詐欺罪でも立件できないという事態が出てきたら大変だと私は思うのです。まだわかりません、捜査中だからわかりませんと言われますけれども、形式犯で入っていって、そして本丸まで行こうと思ったところが、現段階ですら——それじゃ今詐欺罪はどこまで、どこが、どこの県警に今この問題を実際に捜査してもらっていますか。日にちがたってから、ほとぼりが冷めてから、これは全く詐欺罪にも出資法にも該当いたしませんでしたと終わるならば、私は、この次の、第三、第四の大変な問題になってくると思うのです。その意味合いからまいりまして、実際に今まで強制捜査しておみえになる実態からいきまして、この悪徳豊田商法の商法そのものに網をかぶせる、詐欺罪というものがどうなのか、出資法がどうなのか、このことも含めて明確に、捜査中でございますなんという答弁は前の委員会で結構ですよ、今現在としてはもっとやはり積極的な御発言をいただきたいと思います。