どうか大臣、よろしくお願いをしたいと心から念ずる次第でございます。
 特に、私は現地へ行って、疲労こんぱいしていらっしゃるという感じをしみじみとこのはだで感じてまいりました。これからがいよいよ物価も上がってくるのではなかろうか。そういう点で非常に懸念されますので、どうか病気あるいは災害等の恐怖から少しでも安心できる生活ができるように、特段の御配慮を重ねてお願いをいたしておきます。
 私はこの豪雪四県の実情をうかがってまいったわけでございますけれども、その各地方自治体の陳情書の一番冒頭に、激甚災害地域指定をしてほしいという要望が出てまいります。私は帰ってまいりまして、今度の豪雪に、この激甚災害に対する財政の特例というのが、あの私が回りました新潟、福井、富山、石川四県にどれほど役に立つのか、果たしてこの激甚災害、激特というものが雪害に対しては有効な法律で、本当に災害復旧に役に立つのかどうかということに疑問を持っておりますので、この点について具体的に関係省庁にお伺いしたいのですが、結論だけ簡単にやってください、時間がありませんから。
 まず中小企業庁の関係であります。
 たとえば、この激甚災害の適用をしようといいますと、発動の要件が出てくるわけです。私は、この激甚災害が一番有効なのは、地震であるとか風水害、そういうものによって公共施設が甚大な被害を受けた、このときには確かにこの激甚災害は役に立つのです。ところが福井の繊維、先ほど来問題になっている折損木、三十年、四十年の樹木が一瞬にして倒れてしまった、あるいは問題になっております市町村道の除雪、排雪に対する問題、いま一番何が痛切かといえば、たとえばそういう中小企業の方の、あるいは林業の方の除排雪に、この激甚災害の地域指定が果たして働くのかどうか。この点について中小企業庁、結論だけ伺いたい。
 福井を初め、たとえばいま繊維で非常に困っていらっしゃるが、この激甚災害の発動要件の中に通産省の問題も該当するのが出てきます。では、あの福井を初めとしてのそういうものが、この十五条の中小企業者に対する資金の融通に関する特例、これが発動要件を満たすかどうか。満たすか満たさないか、それだけで結構です。どうでしょう。
いま薮仲先生から切々たるお話をお聞きしまして、私は、新潟県の山奥の現地に亡くなられた方を雪の中で訪問し、花束をささげてその冥福を祈ったような次第でございまして、七十四名の犠牲者に対して謹んで哀悼の意を表する次第であります。
 負傷者も多数ございました。それらを考えまして、いま薮仲先生のおっしゃったように、食料を確保し、また物価の安定を図り、そして民生の安定を期する、いわゆる生活の安定を期するということはもう言うまでもなく最大の急務でございます。いまそれに対して、われわれの政府の対策本部といたしましても、こういう食料の確保、物価の安定、生活の安定等々全力を挙げてやっておりますが、またもっと具体的に、最前も申しましたように、第二回の豪雪対策会議を開きまして具体的に進めていきたい、こう思っております。
 そして、本日の各委員の諸先生からいろいろ対策について御注文をいただきましたが、それらを実現するように第二回対策委員会を開いて検討し、御期待に沿うようにいたしたい、こう思っております。
それは先ほどから私がずっとお話をしてきているポイントでもあるわけでございますけれども、百万という数字が二人以下だったか四人以下だったかということについては正確なことが言えないんでちょっとやりにくいんでございますけれども、いずれにしても数十万から百万の本当に膨大な数がそこに存在しているわけでございまして、じゃその大部分が高齢者かといったら、それはちょっとまた別は別だと思います。
 ちなみに、昭和五十七年には百七十二万小売業があったんです。それで、昭和六十年までの間に十二万新しい参入があったんですね。その同じ時期に二十一万今度は逆に言ってリタイアがあったんです。それで差し引き先ほど申し上げました百六十三万という小売業に六十年度なっている。入れかわりが起こっているわけです。
 新しく入ってきている連中というのは、これは私の仮説ですが、かなり以上はやっぱり若い人というか、まあどのぐらいの人を若い人と言うかわかりませんけれども、まだまだばりばりやれる若い人だろうと思っておりますので、今新陳代謝がその中でもかなり激しく動き始めているということは、年寄りもかなり多いかもしれないけれども、まだばりばりやれる若い連中というのもその零細なところにかなりいるよという言い方はできると思うんです。
 だから、そこのところあたりをちょっと区分して考えながら、そういう人たちがでは一体どういう方向へ行けばいいのかということを考えるときに、いわゆる郊外のショッピングセンター的なところがこれからのブームだから、そこへ乗っていきゃいいじゃないかというのも一つでしょうし、今までの商店街をひとつしっかり成り立つものにしていくべきだというのも一つの方向でしょうが、気持ちからいったらこれまでのところでしっかりやってもらって、これまでの住民たちにも一緒に落ちついた生活をしてもらえるように機能してもらいたいというような方向を期待するわけです。
 それから、じゃ郊外の方に移ったら全部それがオールマイティーうまくいくのかと、こういう想像でございますけれども、それは先ほど私申し上げましたように、ノーハウもそれほど余りない者が高い固定コストを持って郊外へ出ていってほかでもってうまくいくかということを考えたら、私は非常にそれは不安だと、こう思っております。そういう意味合いで、郊外へ商業集積が出ていくというのも一つのチョイスではあるけれども、それはかなり経営的にもリスキーだというふうに考えてみるとき、これまでの在来型の商店街というものをいかに今日的に役に立つものに、余り派手なものである必要はございませんが、そのようにし続けていく必要はあるんじゃないのかなと思っているわけです。
 先ほど鶴田先生のお話をずっと伺っていて、結局、郊外へショッピングセンター等が出ていって、いわゆる都市機能、これまで長年培ってきた都市機能を分散させてしまうことはよくない問題だという御指摘がありました。私もそれは非常にそう思うんです。だから、先ほどお話し申しましたように、人口の小さい中小都市等においてはそういうことは僕はいかぬと思うんです。だけれども、チョイスの幅が非常に大きい、要するに大都市というか、それが十万なのか十五万なのかわかりませんけれども、そういうところになってきたときには、郊外立地というところにまた新しいチョイスを求めていくことは可能性があると思いますけれども、それが中小小売業を何か全部救っていく道だというふうな形で考えるわけにはちょっといきそうもないなという感じで受けとめております。