これは予算の問題もありましょうし、七月一日から総務庁が発足する関係もありますし、そういうふうな意味でどういうふうになるのかなというふうに感じていたわけであります。それで、これはどういうふうになるんですか。七月一日以降に持ち越しになった場合には、新総理府長官を官房長官が兼任されることになるんですね。そういうふうになると、今度は担当大臣またかわられるわけですか。そこら辺のところも含めまして、これからの取り扱い等含めてお伺いしておきたいと思います。
いつまでにということ
はなかなか申し上げにくいわけでございます。というのは、現在いろいろ意見交換をしておられる段階でございまして、ぴたりいつまでにという状況ではございません。
 ただ、初めの開催のときから大体二年ぐらいで懇談会としても意見を出そうではないか、二年ぐらいはかかるのではなかろうかということで参っております。したがいまして、この夏ぐらいまでには御意見がちょうだいできるのではなかろうか、かように期待をいたしております。六月末といいますと、ちょうど丸二年ということにもなるわけでございますし、それからさらに委員の先生方の言っておられますのは、それくらいまでに出ればちょうど現在の総理府総務長官に意見も出せるしというふうなお気持ちはあるようでございますけれども、いろいろ意見を交換しておられますと、非常に難しい問題、それから関連するいろんな問題がございますものですから、今の時点でも六月末までにぴたり意見が出せるかどうかなかなか難しい、こういう感触をお持ちの先生もおるようでございます。
シベリア抑留者の問題につきましては、繰り返しで恐縮でございますけれども、戦後の処理といたしましては、恩給法上倍の期間の計算をするとか、あるいは戦傷病者戦没者遺族等援護法等の措置でやってきたわけでございますけれども、ソ連のああいう国際条約違反の行為でシベリアの非常に悪条件のもとに抑留されて重労働に服した、こういうふうな事情がございまして、関係の方々のこれに対する補償等々の御要望が出てまいったわけでございます。
 そういう状況を踏まえまして、政府としては四十二年をもって戦後処理問題は終結したとしておりましたけれども、他の恩給欠格者の問題、さらに在外財産の問題とあわせまして、戦後強制抑留者の問題も戦後処理問題懇談会におきまして御検討を願っておるということで、現在この問題につきましても戦後処理問題懇談会におきましていろいろ意見の交換が行われておるというところでございます。
 関係の方々いろいろ御要望がございまして、その労働に対する補償をやるようにとか、あるいは遺骨の収集だとか、あるいは参拝とか、そういうふうなことも政府として措置してもらいたい、こういうふうなことが関係の方々から出ておるわけでございます。
 全体の状況といたしましては、五十七万五千人の日本人がシベリアに抑留をされまして、約五万名の方が亡くなられて、六万人余りの方が一たん入ソいたしましたけれども、健康上の理由等からまた旧満州等に送り返された、こういうふうなことでございまして、実際上向こうで抑留をされまして日本に帰還されました方は四十数万人ということであろう、かように把握いたしております。
それでは次に、シベリア抑留問題についてお伺いをしておきたいと思います。
 この問題につきましては、一昨日も水上参考人の方からお話がありましたし、また先日の衆議院における議論もお伺いしているわけでありますが、これは衆議院における議論並びにシベリア抑留に関する現在までの経過について、おわかりになっているところだけで結構ですが、御説明願いたいと思います。
こんな大改悪を年じゅうやられたらたまったものじゃないですよ。問題は、私は、行政努力の範囲をはるかに超えるそういう不足額でしょうということを言っているんです。さまざまな社会保障の制度について、国民生活を痛めそして苦しめるそういう方向をあなたが依然として捨てていないということを、今図らずもお示しになったと言わざるを得ないと思います。
 健康保険法等の今回の改悪案がそもそも臨調路線に基づくもので、財政対策から出ているということは私も、現在までわずか二回しかこの委員会での質疑時間は持てませんでしたけれども、その中でも追及もし、明らかになってきております。臨調行革という名でこれまでもいろんなやりくりをしてきたんですね。短い時間しかありませんので簡単にしか申し上げられないけれども、総理もよく御承知のところです。五十七年度、厚生年金保険等国庫負担の一部繰り延べ、四分の一凍結ですね。それから国民健康保険の会計年度区分変更と称して十一カ月予算。五十八年度、国民年金国庫負担の平準化、つまり借金しているわけです。五十九年度、今回の大改悪、医療保険制度の改革とそれから医療費適正化、その他さまざまな問題が出されています。
 私は、これは手法が三つあると思うんです。一つは、老齢福祉年金、原爆被爆者の諸手当、児童手当等国民の福祉水準を抑制するということ。二つ目は、借金でつじつまを合わせるということ。三つ目は、制度の徹底した切り込み、改悪ですね、雇用保険法や健康保険法、年金法、。児童扶養手当法。この委員会の質疑の中でも、厚生大臣は口を開けば二十一世紀を展望したと、こうおっしゃるけれども、そういうことを口ではおっしゃるけれども、結局国民の負担増だけが鮮明に浮かび上がってきているというところはもうだれも認めるところで、あなた方だって、いろんなこと言うけれども実際はそうであるということは百も承知の上でおやりになっている。片一方ではまだまだ防衛費の連続する突出ということから見れば、国民がこれについて本当に心からの怒りを持っているということは当然のことだと思うし、あなたもそのようにお認めにならざるを得ないと思いますけれども、その点についてのあなたのお考えを伺うということと、もう一つは、こういう政治姿勢はやっぱり根本的に改められなければならないということが今国民みんなの声なんですよね。こんな夜中の乱暴な審議をして、大勢の方たちがこの法案の行方を見守っているというこの現状を見たって、それは国民の大きな怒りだということをあなた自身はお受けとめになっているはずです。どうですか。