実はタイヤの性能によってスリップの状態がどういうふうになるかということにつきましては、これは雪の量にも関係がございますし、また氷の状態についてもいろいろと複雑な問題がございますので、どういう雪質のときはどういう滑りどめ装置でなければならぬというところまで、必ずしも確実に私たちの方で申し上げられるほどのデータを持っておるわけでもございませんし、また、そういうふうなことをやるのに専門的な知識を必要とするわけでございまして、そういうふうな知見につきましては、それぞれ大学そのほかの研究をなさっておる方々から御意見を聞く等の勉強はいたしておりますけれども、むしろわれわれとしては、発生をした事故の中から、これはスノータイヤだけだったために起こった事故であるとか、あるいは夏タイヤを履いておったために起こった事故であるとか、そういうふうな事故の実態を通じまして、交通警察としてどういうふうに対応をすればよろしいのかという辺を勉強をさせていただいておるというのが実態でございます。
だから、安全のために、具体的にはスリップが防げるということでございますね。どのくらいのスピードでもってどういうふうに曲がったときにどういう効果であるとか、どのタイヤだったらどういうふうになったとか、そういうようなことをいま調べていらっしゃるのですか。
お答えをいたします。
 警察といたしましては、やはり積雪地帯におきます交通事故防止という観点から、滑りどめ装置というのは必ずしもスパイクタイヤだけに限られるものではございませんし、スパイクタイヤをつけなければならないという形での規制をいたしておるわけではございません。ただ、チェーンをつける、あるいはスノータイヤを履く等、滑りどめ装置を施しなさいという形で規制をいたしまして、積雪地帯におきます交通安全を図っておるわけでございます。
 ただ実情といたしましては、チェーンを一々つけかえるのが大変だ、あるいはスノータイヤだけでは滑りどめとして必ずしも有効に働かないような場合もあるということで、現在スパイクタイヤが滑りどめ装置として一般的に使われておるということは実態になっておるわけでございます。
 したがいまして、警察といたしましては、このスパイクタイヤによります粉じんの問題と、それから交通事故を起こさせないという、この問題というのは、安全と公害の問題をどういうふうに調和させるかということであろうかというふうな認識をいたしまして、現在やっておりますことといたしましては、積雪地帯における事故の実態、それがどういうふうになっておるかということにつきまして、その実態把握に努めておる。これが警察の現在行っております調査と申しますか、実態把握の現状でございます。
スパイクタイヤについて取り締まって、雪のないところで乗っかっているのを皆とめて、それをくり出すようなことがテレビでもってこの間出ていましたね。スパイクタイヤの効能と、それから弊害について、警察の方ではそれをどのように把握していらっしゃって、どのように規制していらっしゃるか。
直接人体に関しますことにつきましては、いま特に行っていることはございませんけれども、たとえば犬の肺にじんが集まっておる、そうすると直ちにそういう研究者に接触をいたしまして、そのデータについてよく研究をしている、そういうふうに情報の収集に努めておる、こういう段階でございます。
具体的にどういうことをしていらっしゃるのですか。人体にかかわってはどういうことを具体的にしているわけですか。何かあわせて何とかを行うというようなことをおっしゃったけれども、何をやっていますか。
まず、実態の把握に主として努めておるところでございますけれども、先ほども申し上げましたように、環境問題の最大の問題は健康問題でございますので、それに関します内外の知見の集積にもあわせて努めておるところでございます。ですから、全く何もやっておらないということではございませんで、まだその実験までには至っておりませんけれども、どのような知見があるか、集積に努めておるところでございます。
何か余り素人わかりができぬようなお話だな。健康問題ということになりますと、ネズミに食べさせてみたり、犬の肺の中にこういうふうにたまった、こういう話ですよね。いま環境庁がやっていらっしゃるのは、外の砂の中に金属がどのくらいあるのかという物理的な話なんだね。また厚生省の方は、これは環境にかかわっている健康問題だからといって、人間とのかかわりについてはどうなんですかな、別にだれも手をつけていない、こういうことになっているようにいま聞こえるのですけれども、それでよろしいか。
このＰ４施設の中で行われる研究の基本的な目的は、先ほど申し上げたとおりでございます。ではしからばこの研究をやる場合にどういう手順でやるのかということが、恐らく先生の御質問と関連があると思います。
 新しい宿主—ベクター系をやる場合、あるいはそうでない実験でありましても、理研の中に設けられます安全委員会というのがございます。これは先生御案内のとおり、理研と地元の町との間で覚書を交換いたしまして、その安全につきまして、あるいはこの施設の運営につきまして、基本的なことが合意されております。特にこの安全委員会の構成メンバーにつきましては、町の推薦する人を複数入れろと、こういうことになっております。恐らく町の方からりっぱな方が御推薦されてくると思いますが、理研で行いますこのＰ４を使う一切の実験は、まずこの安全委員会の審査をパスしないといけません。ここでは、そういった意味での詳細なチェックが行われます。
 それからさらに、その実験の内容が、先ほど申し上げました政府で決めました遺伝子組みかえ指針の中で個別審査を要するというような内容につきましては、これは科学技術庁に参りまして、科学技術会議の中に設けられておりますライフサイエンス部会、この中の専門家の方々の厳重な審査が要ります。そういう審査を得まして初めて実験に着手できるわけでございます。
 私どもは、この研究所の設置の目的が申し上げたような目的でございますから、そもそも危険なものを取り扱う必要は全くないわけでございますけれども、いま申し上げたようなチェックの手続がありますので、地元の方々が御心配になるようなそういうような、まあどういうようなことを御心配されているか必ずしもつまびらかではない点がございますけれども、危険な研究、地元の方々を不安に陥れるような危険な研究はそもそもできないような仕組みになっている、こういうことを申し上げていいのではないかと思います。