そこで、稲作などのように土地利用型農業の体質強化ということが大変に緊要なことは今、大臣言われたとおり。このため、政府においては今日まで農用地の効率的かつ総合的な利用の促進のために、あるいは昭和四十五年の農地法の改正あるいは五十年、さらに五十五年に至っても農地三法の改正等によって農用地の流動化対策というものを積極的に実施をされてきたわけです。これは土地利用型農業においては土地利用度の向上を図って、また単収のアップあるいはコストの削減等、あるいはまた品質の向上等を確保していくことが課題となっている。このためには農地の流動化と構造政策の推進と相まって、地域農業者間の相互理解が極めて大事になってくるということは当然のことでございます。
 そこで、政府においてはこの点に関連をして、昭和五十八年度から地域農業集団の育成、指導を行ってきておるというわけでございますが、この地域農業集団の活動の今日までの成果あるいは今後の進め方等についてひとつ政府の御意見を賜っておきたいと思います。
今日の農業をめぐる情勢を見てみますと、農業生産の再編成を進めながら土地利用型農業の生産性向上を図ることが今後の構造政策上での最大の課題と考えております。特に最近におきましては、経営規模別の生産性格差の拡大、そしてまた、跡取りのない高齢農家の増加など構造政策を進めるための条件が熟してきておるというぐあいにも見られます。今後、適切な施策を進めることによりまして、生産性の高い経営によって農業生産の相当割合が担われるような農業構造を実現してまいりたいと考えております。
 そのための具体的な施策につきましては、兼業農家等を幅広く包括した地域農業集団を広範に育成し、この集団による土地利用調整活動を通じて意欲のある農家を中心に地域農業の組織化を進め、地域全体として、生産性の高い営農の実現を図ることがまず重要と考えております。
 また、第三次土地改良長期計画、三十二兆八千億という金額でございますが、これに基づきまして、土地改良事業を積極的に、計画的に推進しておるところでございます。
 このほか、新農業構造改善事業そのほかの施策においても、土地利用型農業の生産性向上を重視して、その推進を図ることとしております。
 さらに、このような施策の円滑な推進を図るためにも、地元における安定的な就業機会の確保が必要でございます。立ちおくれている生活環境施設の整備、また混住化に伴うところの土地、水利用のスプロール化の防止等を積極的に推進いたしまして豊かな村づくりを図ることが必要でございまして、今回の法改正によりまして農業の体質強化とあわせてこれを総合的に推進してまいりたいというぐあいに考えます。
農業振興地域の整備に関する法律及び土地改良法の両改正法について質問いたします。
 まず、農業振興地域の整備に関する法律の改正に関してお伺いをいたしてまいりたいと思います。
 まず、我が国の農業、農村を取り巻く環境は、御存じのとおり極めて厳しいものがあるわけでございまして、特に農産物の需給の緩和や価格の低迷、あるいはまた、行財政の制約のもとでの効率的な農業施策の展開のニーズが厳しいとか、あるいはまた、さらには外国からの市場開放の要求など、まことに厳しいものがあることは御存じのとおりでございます。このような厳しい情勢に対処して、我が国農業の体質の強化と農村の発展を図っていくというには、今こそ構造政策の積極的な推進が強く要求をされるというわけでございます。そこで、今回の両法の改正案は、農業政策と豊かな村づくりを同時に進めていく見地から提案されたわけであり、今後の構造政策の推進について積極的に取り組んでいただきたい、まず、こういう私の考えに対して、大臣の御所見をお伺いいたしておきたいと思います。
地力低下の根本原因ということでございますが、確かに昭和二十年代の増産時代は地力というのは相当考えられておりまして、たしか昭和三十三年ぐらいまでは農林省も積極的にそういう研究もしておられたようですが、三十四年から農林省が世話をされて例の基本問題調査会ができまして、農業基本法ができまして、構造改善が出発して、そして今度は実は土が忘れられたと思います。そして、あの当時は機械化機械化でございました
 私はちょうどあのころ、ある地方の農事試験場の分場に参りまして、そこの場長に会いまして、実は稲の根の研究をしているのだ、それはやはり増産、十アール当たりの収量を高める基本的な方向だと思うがということを言いました。これは私と同じで作物の研究者の仲間でございますが、いやもう一切私たちのところではそんな研究はしてない、そんなことをしたって国から予算は来ないのだ、県から予算は来ないのだ、もう今は何でも機械化ということを使わなければ予算は来ないのだという話で、実はそれがずっと続いたわけでございます。あそこに一つ転換点があったと私は思うので、そのときは、本当に地力の問題を幾ら主張しても通らないという時勢でございました。
 一体それはなぜ通らなかったのかというのは、自分でも反省し、もう少し勉強もしてみなければならないと思うのですが、あのときはけんもほろろでございまして、そのときに、私、高等学校のときに芭蕉の「この道や行く人なくて秋の暮れ」という俳句を教わったことがありますが、それをしみじみと身にしみて覚えたのが昭和三十七年の構造改善事業が出発したところであります。それほど寂しゅうございました。それが一体どこから来たのかというのは、やはりあのときの、昭和三十年代半ば以降の国全体の姿勢ではございませんでしたでしょうか。農家の人たちの中では、個人ではそういう人たちはおられましても、やはりなかなかそれはできなかった。やはり皆さん、機械化機械化で行ったんじゃないか。私はあの当時の寂しさを思い出しますけれども、土のことを言ってもだれも問題にしてくれませんでした。稲の根など研究するのはどこかのばかじゃないかというふうに言われておりました。やはりあのときの国の、これは先生方もよく御存じだと思いますが、国全体がどういう方向、どういうことをやってきたかということの反省をしていくことによって、先生に対するお答えがおのずから出てくるんじゃないか。ただ私の端的な経験だけを申し上げます。