それではお答えいたします。
 私の陳述の仕方に多少誤解を招くようなところがあったかもしれませんが、私、全体として地方が楽であるというように考えておるわけではこざいません。国と地方とを比べた場合、相対的に地方にまだ余裕があって国の方が財政状況は厳しいという状況にあるので、そういう状態にあるときにはお互いに譲り合いの精神を、そのときどきに、国に余裕があるときには無論国が地方の面倒を見るということが必要だし、地方に余裕があるときには地方が面倒を見るのがいいんではないか、そういう意味で、地方が決して大変楽であるというように申し上げているわけではございません。ただ、そうは申しましても、地方の中には相当余裕のある団体のあることも否定できない事実である、こういうように考えておる次第でございます。
大武参考人、また坂本参考人には特に年度末の大変忙しいときに急な御出頭を願いまして、本当にありがとうございました。心からお礼を申し上げたいと思います。それから他の参考人の先生方も本当にありがとうございました。お礼を申し上げたいと思います。
 ちょっとお残りいただきましたのは、今一部をもって全体を見てもらっては困る、こういうことに対しまして、財政審あるいは大蔵、財政当局というのは、地方は裕福だ、だから国と一緒になって苦労せい、こういう趣旨でございますね。
 そこで、これは館参考人にお尋ねをしたいのですが、今全国市長会の会長代理さんは、そういうことで一部をもって全体を見てもらっては困る、そしてこれが続くなら大変だ、こういうことで、今沢田委員とのやりとりでいろいろございました。財政審にもお関係になっておられます立場からしまして、今の全国市長会の会長代理さんの大武参考人のその御意見というのは大変大事なポイントだと思います。ですから、答申をお出しになられます立場、また、先ほどの御陳述いただきました点も大変食い違っておる、私、こういうふうに思いますので、その点についての御見解を伺いたいと思います。
行政改革というものは、私は常に時代の、政治の流れについてやっていかなければならぬというふうに考えているわけでございます。その原点はやはり住民サイドというものにあるだろうというふうに考えておりますけれども、私は、このたびの行政改革あるいは財政再建というものが、ただ単に金減らしだけによってやるんだというようなことは、これはどうかというふうに考えておりまして、やはり行政をしておりますと、ある点については改革すべき点は十分改革し、あるいは財源の支出につきましても、均等にこれを減額するということが果たしていいのかどうか。どうしても必要であるという場合については増額する場合もあり得るわけでありまして、そこの点については、我々最先端にある者といたしまして、まず十分これを認識し、行政に反映していくというのが我々の姿勢であるわけであります。
 以上であります。
大変忌憚のない意見を述べさしていただきますと、地方団体が大変富裕であるというような御意見がございますけれども、私どもの観点としては、一部をもって全体を律することは非常に危険であるというぐあいに思います。
 それから、三割自治という言葉がございますように、やはり地方自治といたしましても、行政サービス等について欠けるところが今の段階ではあるわけでございます。したがって、今までの長年の慣習といいますか、決めの中で決められたいろいろな国と地方団体との関連においては、やはり十分審議して、両方納得いく、いわゆる責任の分担をはっきりさせたような中でいろいろ行革を進めていただきたい、こういうぐあいに思っているわけでございます。
警察庁の方お帰りいただいてもいいんですが、ひとつぜひちょっと、女の先生たちの頭の髪を引きずり回したまで暴力的に——情報が入っていないというお話のようですけれども、ひとつお調べをいただいて、一連のものをお調べをいただいて、きょうのいまのお答えでは少々不足でございますので、お調べをいただいたもので新しいものができましたら委員長の方にでもお届けいただいたらありがたいと思います。それではどうぞ結構でございます。
 それでは、これから大臣にお尋ねをいたすわけですが、この問題二つの、教師の教育本質に少々不完全なものがあったり、また管理職の不十分な対応があったからと、そういうことが原因ですが、この二日間のそのことが休校に追いやったのですが、全校の先生方のその行為については、私は言語道断だと思うんです。許されるべき事件ではないと思います。時たまたま生徒は進学を決定せねばならない、公立高校入学願書を受けつける時期です。生徒そして父兄にとっては一年で一番大事なときであったわけなんです。受験準備の仕上げの真っただ中でございました。そういう中でこのことが起こったわけであります。大臣のひとつお考えをいただきたいように思うんですが、時間がございませんのでもう一つ、二つ御一緒にお答えをいただきたい。
 二十五日の夕方記者会見をしたこの先生たちはこのように話しておるわけなんです。二十四日の夜に——ここらあたりに私は大変教員、先生方の物の考え方に過ちがあると思うんですが、二十四日の夜、二十四日にもう十六人はやったんですよ。二十五日には正常な授業をやろうじゃないかというて決めておりましたやさきに、市教委から職務命令の口調で二十五日に出勤をするようにとの連絡があったので、わしらが出ようと思っておるのに出勤をせいだのいうことを言うのだったらやめだ、抗議のために二十五日は集団休校の行動に踏み切ったと、こうはっきりと、これは新聞が間違うたら話は別ですよ、これどう思いますか。私は、二人の教師の力不足や勤務の不正常化や管理職の甘さやを理由と言っておられるんですが、それは生徒不在のものでございまして、物のたとえで言うと、風吹いておけ屋がもうかるだのいうたとえがありますが、もっと、こんなたとえではとてもでないたとえられないほど遠いたとえを持ってこないと、この重さは全然違ったものだと思いますが、大臣いかがでございますか、お答えを一緒に願います。