一日大体五百万ぐらいの経費がかかります。しかし、ただいまの中東の状況がこういうことでございますので、実際は十六ノットぐらいで走る船がいまは十ノットぐらいに減速してのろのろ運転で走っておる状態でございますので、一日、二日とまりましても、実際は被害はございません。
 それから、先ほどおっしゃいました労働条件の問題でございますが、いままでは下請業者任せにしておりましたけれども、これからは私の方で監督してもう少し改善していきたいと考えております。
長野さん、あなたは船主としてそういう態度ではこの問題はいつまでたっても解決しませんよ。もっと厳しく、どう考えるかと聞いているのです。どうでしょう。あなたはなぜこういう作業条件を許しておるのか。その一つの原因として、これは船会社が船をとめることをきらっているからでしょう。どうですか。一日船をとめると会社の損害、いまの徳山丸とするとどのぐらいの損害ですか。
労働条件につきましては、これは内外産業さんの仕事でございますが、私の方は部屋を提供しておりまして、一人大体一坪強ぐらいの部屋を提供しております。そのほかに喫煙室に当たる部屋が一つございます。それからシャワーとかトイレは別にしておりまして、さっき申しましたように、食事も会社側で全部準備しております。
長野さん、これは率直に言いまして、スラッジ類の海洋投棄といい、それからそこで作業する労働者の労働条件といい、今日の状況ではちょっと考えられませんね。日本の恥ですよ。これを船会社としてどうお考えになられますか。
雇用主からは一切ございません。ただ、何年も経験してきた日雇い労務者からは、とにかく三時間しか寝かせてくれない地獄船だよということを伺っておっただけで、雇用主である内外産業からはそういうことは全然伺っておりません。
 それから寝るところなんですけれども、毛布を二つ折りにして、それもスラッジのこびりついたような毛布なんですけれども、それがちょうど幅がこれぐらいになり、横の人の肩が当たるようなスペースで寝ますし、頭の上にはスラッジのいっぱいついたスリッパとか長ぐつがある、そんな状態です。
 食事の内容につきましては、労働者にとって決して悪いとは私は思いませんでした。ただ、いただく場所が、狭い廊下にこのぐらいの一斗かんのバケツを両方に置きまして、その間に三十センチの板を置くわけですね。廊下の両側に置いて、したがってこのぐらいの高さに食事が置いてあるのですけれども、そこにプラスチック製の器に盛られております。下が汚れておりますので座るわけにもいかないし、かけるところもない。だから、かっこう悪いけれどもやってみますと、こうやって食べるわけですね。
明原丸では作業しているところではないのです。廊下に寝ているところが写っているのです。廊下に寝ているところが一番大きい写真で写っている。私はあれを注文している。
 どうですか加藤さん、一日に三時間か四時間しか寝られないのだということとか、寝る内容も余り大したことないというようなことについては、雇い入れられるときに労働条件の明示というのがありましたか。こうなんだよというお話がありましたか。
明原丸の事件の写真というもの、われわれも新聞で拝見さしていただきましたけれども、格別の写真ではなく、単なる作業の状況を写した写真とわれわれは判断しております。しかもあれはたしか、あの形から見ると五十一年度における工事の写真であろうというふうに推定して考えております。
 それからいまの作業条件の問題でございますが、たとえばいま一つの例として食事のことをおっしゃいましたけれども、作業間における働いている人の食事というものは、本船の炊事室におきまして本船の乗組員と同じものを同じ金額を払いまして、そして会社から行っている監督もあるいは働いている人も、常用も日雇いさんも、全部船員と同じ食事を給食しております。そして作業員の方は、一般は三食ですけれども、四食特別に給食しております。
 それから作業時間の問題ですけれども、これはもしよろしかったら私の方で、その間における何時間働いて何時間休憩されたか、詳細のデータを必ずとることになっておりますので、必要があればお目にかけます。
それじゃ別のことを聞きましょう。
 労働条件はいかがですか。労働条件は、いまおっしゃったようにわずかしか眠らせないで、立ったまま御飯を食べさせている。明原丸事件ではそのときの写真が載っておりますね。あれはあなたの会社の人の写真じゃないのですか、違いますか。
マラッカ海峡協議会は、マラッカ・シンガポール海峡における航路整備の促進を図ることによりまして船舶の航行の安全を増進するために、昭和四十四年に船会社や石油業界等の協力を得て設立された財団法人でございまして、代表者は児玉忠康というものであります。これは日本郵船の元社長、現在相談役であります。
 それから、この団体はどういうことを行ってきたかということでございますが、これまでも国が国際協力事業団を通じて行ってきたマラッカ・シンガポール海峡の水路の測量でございますとか、あるいは潮汐、潮流の調査でございますとか、あるいは統一海図の作成でございますとか、そのような事業に協力してきたということ、それからみずからの事業として、当該海域におきます灯台、灯浮標等の航行援助施設の設置、こういうものを設置して沿岸国に寄贈するということでありますとか、それから沈船の撤去、そのような事業を行ってまいりました。
 その事業の規模についてお尋ねでございましたけれども、これは年によって増減はあるわけでございますが、大体数億円の規模の事業を行ってきたと理解しております。
 それから、今回の浅瀬除去工事の民間負担分はどのようになっているかということの御質問でございましたが、約五億円の負担の内訳は、マラッカ海峡協議会自体が三億円、それから海運関係者が一億二千万円、石油連盟が五千万円、外資系の石油会社が二千万円、日本損害保険協会が一千万円ということでございます。