そこで大臣にさっきから言っていたんですよ、何でこれ十二年なんですか。気の遠くなる話ですよ。私が十七日、十八日と現場を回ってきたときに感じたことは、そこはもうちょっと早いかもしらぬけれども、いま局長が答えていらっしゃるように、確かに三学級、四学級以上のところはそうでしょう。でもまだ三学級以下は四分の三ですよね。その問題も残りながら、なおかつそれが十二年間たってからそうなるんだという話ですよ。十二年間といったらまだ生まれてない子供が計算の中に入る。だから、やっぱり私が出つきから言っていますように、何で十二年計画の中へ養教や事務の改善、こういうものまで全部十把一からげに入れなければならないのか。この問題切り離して、この四十九年の附帯決議にも明らかじゃないですか。何でこれ切り離して、養教と事務の全校配置というのは十二年なんて言わないで、もっとやったらいいんじゃないですか。大平総理がこれどうしたって反対するんですか、私はそうじゃないと思う。この辺はいかがですか。
養護教諭の配置改善につきましては、御承知のとおり今回の十二年計画によりまして、四学級以上の学校には全員配置と。それから、三学級についてはその四分の三に配置ということでございますが、現実の問題としては小・中隣接校等も大分ございますので、それといまの無医村、無医地区に対する学校規模にかかわらざる一名配置という、これを計算に入れますと、十二年間にほぼ九八％の学校に配置されると、こういう計算になるわけでございます。
ここに調査があるんですけれどもね。これは養護教諭のある団体がつくられた調査なんです。この養護教諭の方は、最近の子供たちの健康異常についてどの程度認識しているか調べてみましたら、病名だけで大臣、六百の病名が出てきたというんですよ。小・中学校の子供たちの健康異常についての調査をやったら。しかも、いまは御存じのようにいろいろな非行がありますね、非行の問題がますます低学年化してきている。こういうこともある。大変な状況の中で、ここからなんですよ、私の言いたいのは。もうおわかりでしょう。養護教諭がいないわけですよ、私の行ったこういう学校は。頭の中で考えていた大変さは、そこの学校、十四か十五校一日にずっと回りましたけれども、しみじみ思いましたね、養護教諭のいない大変さというのは。この六クラス、七クラス、八クラス、九クラス。これは県によっては七クラス、八クラスで養護教諭が配置されているところもありますね。まあ四分の一で、あとの七五％ですか、以下がまだ配置になっていない点もあるでしょうから、各県によっては違うでしょうけれども、この大変さを思いますと、やっぱり養教の配置というのをできるだけ急ぐべきだと、こう思いますけれども、いかがでしょうか。
私は、所管外ですから正確には知りませんけれども、確かに最近は低年齢児の心臓疾患のようなのが出てきたので、学校保健法の健康診断の規定かなんか改めて、心臓の検査をするようなこともアイテムに入れておるというようなことは聞いたことがございます。
きょうは四月二十四日ですね。小・中学校行きますといまごろ、普通授業以外にいま大体どんなことが行われているというようにお考えになりますか。大体四月の十五日から二十五日のこの十日間ぐらいの間に。どうですか、局長。
御指摘のように学級編制、つまり四十五人を四十人にするという問題と少し対応の性格が若干違ってくるかもしれません。しかし結論的には、やはりそこで充実した教育がやれるという意味におきましては同じ問題に帰着することと思います。
 御指摘のように、ことに経験のない諸君が自分の、いわば先生のお言葉で言えば免許外のところをやりまして、これはまあ確かに自信も十分ありませんし、ずいぶん苦しむことだと思っております。それは大変な苦労をすることと思いますが、これらの問題につきましては、先ほど局長の方からもお答えをいたしておりますように、何次かの改善にわたりまして極力こういうものを解消するように努力をしておるわけでございまして、今後もこの努力は御指摘のように続けていきたい、そういうふうに考えております。
免許外解消というのは、これなかなか現実にはむずかしい課題なんですね。仮に各教科、九教科の専門の免許状を持っている人を全部そろえたとしても、授業時数が違いますからね。音楽とか、美術とか、社会ではまた違うということがありますので、私は今回の改善で、一学級で、校長も含めますけれども、五人、二学級で七人、三学級以上は九人ということは、現段階で考えましたときには、まずなし得る最善の措置ではなかろうかというふうに思うわけでございまして、あとは先生御指摘のように、教員の配置というものを十分工夫していただいて、できるだけ皆さんの負担を公平にしながら、専門的な授業ができるようにひとつ工夫をしていただくということでやっていただきたいと思っているわけです。
アメリカの国防総省の東アジア・太平洋局長のピンクニー准将、この方は八〇年の三月十二日、ことしの三月の十二日米下院で言われておりますけれども、「われわれは、沖繩のＦ１５機用強化シェルターなどの、任務関連建設プロジェクトに日本政府が支出するよう望んでいる。」と、「それはわれわれの戦闘効力を高めるだろう。」こういう発言をされているわけです。そしてさらに、このピンクニー准将は同じように米下院で、「われわれは彼らに圧力をかけてきた」。で、いまのおたくの答弁とぴったりと符合するところは、「圧力をかけてきたが、これを非公式にやっている。」だから、文書じゃないんじゃないでしょうかね、おたくの言い方ですると。しかし、後でそうじゃないということがやっぱりはっきりするわけですけれども、「それは、われわれが彼らに圧力を加え、彼らが萎縮し民族主義的な目的のために守勢にまわらざるをえなくなっている、と見られないためだ。」と、こういうふうに明言しておられる。圧力をかけているけれども非公式にと、これは先ほど言いましたように、彼らに圧力を加えて彼らが萎縮し民族主義的な目的のために守勢に回らざるを得なくなっていると見られないためなんだというふうに言っておられるわけです。
 こういうことであなた方はいままで話し合われてきたんでしょう。そのピンクニー准将が言っておられるように、向こうからそういう圧力をかけられなさったんでしょう。それで、その中のものを要望としてやるというふうな姿勢をとられたんでしょう。その点どうですか。