起立総員。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました各法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
起立総員。よって、本案は修正議決すべきものと決しました。
 次に、通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
まず最初に、今の近藤先生の質問と続きなんだろうけれども、僕も、今の政府のこの土地政策では、これは東京とか特殊なところでいろいろなことをやるけれども、基本的に地価を抑えるということばっかりやったって僕はだめだと思うんですよ、こういう対策は。むしろ土地の利用部面を、どういうふうにして利用していくかという利用権を確立した方がいい。地主には地代だけやっときゃあいいんで、地主には地代だけやっとけば、先祖代々の土地なりもうけたやつを財産として、国債と同じように、債券と同じように、持ってれば持っていることによって生活が保障されるというような土地制度をやる。そのためには、先ほどからあった、信託法を改正するなり、信託を今の信託会社だけでも、信託会社にそっちをやらすとか、アメリカへばっかり金を持ってってやらぬで。そういう税法とか土地の売買の規制ばっかし法体系をやらぬで、土地を利用する法体系、借地・借家法の改正なり、それから信託、土地信託法というのを新しくつくって国でもだれでも土地信託ができるようにして、地主をもっと――売れ売れと言ってやって、売ったやつからまた税金を取り上げる、そしてあるときには税金を安くしたり上げたり、こんなことをすると、結局、私は財産の取り上げだけになっちゃうと思うんですよね。地主は大事に地主としてとっときゃええわけなんで、その利用権をしっかり確立するという方向転換せにゃだめだと思うんですよね。そこを本当に基本的に変えてもらわぬと、土地が高くなろうが安くなろうが、そんなことはどっちかといえば、土地信託なり土地の賃貸借をしっかりすれば、利用者にとってみれば若干の地代が高くなったり安くなる程度で、長い目で見ればそんな一時的な大変な負担にならぬから、僕はそちらの方でやっていくべきだと思うし、事実戦前は、借地・借家法で随分借家人に非常に権利を付与したみたいだけれども、ほとんどこの関東地方では家をサラリーマンが建てるときには全部借地で家を建てたものなんですよね。だからそういうことになったんだけれども、もっと借地で幾らでもそういう利用できるような格好をやったらいいと思う。殊に国有地の関係でいうと、国鉄の土地の問題で、まあ国鉄の債権債務を保証するために売らなくちゃならぬということがあるけれども、だけれど、土地信託で、もっと特別法をつくって、土地を利用するやつに国鉄の債務を持たして、土地がほしいやつには国鉄の債務を持たして、それで債務の利子を国鉄にレンタルで払えばいいような、もっともう少し工夫せぬと僕はいかぬと思うんで、その点の土地対策というものが、いつも説明するときには土地の売買の規制ばっかしの説明だけれども、土地を利用する、しやすい、地主はそのままに置いておく土地の法律体系というものをしっかりつくってもらいたいと思うんです。
 それはまあ、皆さん方に今答弁せいと言ったってだめなんだから――だけども、そこを本当に、一生懸命土地対策考えて説明されるけれどもみんなだめなの、全然だめなんだ。そこをもう少し基本的に、土地の利用という部面から考えた法体系というものを考えてもらいたいと思う。それはもう大体話が出たから要望だけに。これはもう強く僕はもう数年来いろいろあらゆる機会にやってるんだけれどもちっともいかぬけれども、これはひとつぜひ一もうそういう時代だと思うよ。もう土地が一坪が宝石の値段みたいになってきたときに、そんなものは売れの売買を規制するなんて言ったって、これは夢みたいな話で、こんなものは一生懸命で余りやらぬ方がいいと思うが。
 それから、民活事業の推進のところで土地区画整理事業というのがあるんですがね。それから一番は市街地再開発事業。市街地再開発事業をうまくやるんでも、これは土地の問題だから、土地の売買をやられるが、その市街地再開発する地域を全部土地信託で預けさせちゃえば、地主はもうそれでレントをもらえばいいと、こういうことになれば非常に早く土地開発が、その上へ何ぼどんなうちを建てようが、土地の信託できちんと地主の利益を保護する対策を、土地の提供について利益を保護する、地主は地主としてやっていく、そのかわり、利用は自由に利用できるということをぜひ考えて、市街地再開発事業をやるにも土地の問題をそういうふうにして開発してやってもらいたいと思う。
 それから、土地区画整理、これを減歩が三割五分も出していて、だから土地の、今はどんどん高くしているわけよね。だから、この区画整理事業こそ土地の供給に非常にいいことなんで、もう少しこの土地区画整理組合がやる道路の中で、市道で買い上げるとか、それから、公園や公共、学校の敷地とかいうものもこの公共事業で買い上げて、そして、減歩を一割五分ぐらいにするようにしないと、土地区画整理やっても余り高くなると売れやせぬよ。もう名古屋から三十分以上たったところでも東海市でも大府市でも、もう区画整理をやった立派な土地は三十五万円と言っているわけだ。こんな一坪三十五万円のところでそんな個人住宅建てるというのは、本当に僕はだんだんいかぬし、それこそ本当に幾ら金もうけても土地代に取られてしまって、住宅政策に大体なってないと思うんだな。だから、土地区画整理事業がもっと減歩を少なくするような、そのためにどういう対策をとるかということを、いろいろ公共事業で道路は買い上げるとか、こうやって、これはまあ少なくとも三割五分のものを、一度にはいかぬにしても、計画的に三割とか二割五分とか、何年たてばこういうぐあいにするということをぜひひとつやってもらいたいと思うんだが、それについてはどうでしょう。