お答えいたします。
 今先生が御指摘になりましたまず第二点目のアンカーの問題でございますが、排砂管の埋設によって船舶交通の安全に問題が生じないようにする必要があるわけでございます。このため、海上保安庁といたしましても錨泊地を避けて排砂管を敷設するように指導いたしますほか、船舶関係者への周知あるいは排砂管の十分な埋設及び位置の標示等の措置を講ずるよう今後指導していきたいと考えております。
 それから第一点目と第三点目でございますが、具体的にどのような方法で工事を施工するか、まだ私ども十分聞いておる段階ではございませんので、具体的な計画が出てきました段階で船舶交通の安全を確保しつつ工事を施工するやり方につきまして十分検討していきたいと考えております。
先生今御指摘の排砂管が急浮上したということでございますけれども、私どもが実施しております直轄事業におきまして、排砂管が飛び上がったという例は全くございません。ただし、先ほど先生御指摘の新日鉄ですか、伊勢湾でそういう事実関係があったということにつきましては私どもも聞いております。その原因等について調査しているところでございまして、私どもは、そういうことが起こらないように港湾工事安全施工指針というものをつくっておりまして、この排砂管の浮上の原因といたしましては、排砂管の中にございます空気、これが圧力をかけることによりまして悪影響を及ぼすということによるわけでございますので、運転の前でありますとかあるいは休止時に、空気抜きのバルブを厳密に点検をいたしまして、異状のないことを確かめて工事を実施するというふうに、万全を期すように指導をしているところでございます。
 それと、第二点の埋設の厚さでございますけれども、私どもこれから名古屋の工事につきましてはどのようにするか関係方面とも連絡を密にしながら検討したいと考えておりますけれども、大体他のところで行っております排砂管の埋設は大きいところで土かぶりが一メートルから二メートル、あるいは必要のないところがございますけれども、そういったところは船の航行の安全に支障のない範囲内で海底を掘りましてそこにパイプを敷設する、埋設じゃなくて敷設をするというふうな措置をとっております。
今、私の質問にまだ全部答えていただいておりませんが、伊勢湾でこういうことが過去にあったというのですがね。これは名前を挙げては悪いのですが、私どもの同僚の市会議員が、かつて、今の新日鉄でございますけれども、南の四区でございますか、あるいは南の二区ですか、ここで埋め立てをやっておるときに、エアが入って海底に埋めてある排砂管が飛び上がってくるというのですね。急に浮上するというわけですね。非常に危険な状況を本人が目の前に見ておるというので、非常に危険ではないかというので地元の市議会でこの問題を取り上げまして、航路を横断する工事は非常に危ないから工法について見直すべきではないだろうか、海底より何メーター下に埋設をするのか、それもぜひ中央で聞いてきてもらいたい、こういう要望もありまして私、今質問をしておるわけでございますが、かつて排砂管が急浮上して飛び上がった例があるということを港湾局は承知をしておるかどうか、それから海底の下に何メーターの深さで埋設をするのか、お伺いしたいと思います。
お答えいたします。
 三百七十万立米の土砂を第二ポートアイランド、へ入れるわけでございますけれども、先ほど申しましたように、このうちの百万立米、これは自航式ドラッグサクション船で運びますので、今先生のおっしゃいました排砂管による、ポンプしゅんせつ船による土砂の運搬、これは二百七十万立米程度になろうかと思います。この排砂管が一日に二百六十隻を超える船が通航する航路を横切るわけでございます。この六十一年度に、この航路を横断して排砂管を施設しようというふうに考えているところでございますけれども、航行船舶の安全を確保するという観点から、施設の施工方法を含めまして検討をいたしますとともに、今後実施に当たりまして港長等と十分協議をすることにいたしておりますので、私どもとしては、船舶航行の安全を確保するという観点から十分意を払って工事を実施してまいりたい、かように存じている次第でございます。
今の天皇賞等の日本の全国的に最優秀という部に入る農家の場合はそういうこともありましょうけれども、私は、千葉県で見てきた最も新しい共同飼育所をやっている養蚕組合の青年部の皆さんにもいろいろ意見を聞いたわけであります。この人たちも割合新しい施設なので、一齢、二齢までは人工飼料を使うというようなことで、共同飼育所で四十五人が共同経営でやっているというところなんですね。そしてこの人たちは、今までスイカやあるいは野菜、露地野菜、こういうようなものをやっていたわけでありますが、米に次いで養蚕が価格安定制度があるというようなことで、ほかの農業からこの養蚕農業に転向してきた。そして、これなら価格安定があるから他の野菜よりもいいんじゃないかということで取り組んだ。
 ところが、現実にキロ当たり二千二、三百円のものが二千円を下回る、こういう状況の中で全く採算がとれなくなってしまった。そういうことで、八百箱掃ける施設に今四分の一の二百箱しか入ってこない、こういう状況になってきて、施設が百五十個分も余っちゃっている。一〇〇％稼働すればこの共同飼育所も採算が合うのでありましょうけれども、そういうようなわけで、八百箱のところに二百箱、こういう状況に陥っているんですね。これなどはかなり平地の、いい立地条件のところで、しかも新しい共同飼育所でやっていてもこういう実態なんですね。
 ですから私は、やはり農水省が全組織や機能を使って、全国養蚕農家の実態というものをもう一度目の当たりに点検してみる必要があるんじゃないかというふうに思いますが、全国的に見て今養蚕農家がどういう状況にあるか、こういう御理解はいかがなんですか。先ほどすぐれた例は聞きましたけれども、全般的に見てどうなのかということをどう判断しておるわけですか。