今問題になっているいわゆる蛇頭グループというのがありますけれども、この組織的グループが、仮に密航船を仕立てて、そういう場合を前提としまして、一つは、その船には乗っていないけれども、領袖格が日本以外のところにいてその船を出している、そういう船に乗っていない幹部までが含まれるのかどうか。この密航船に乗ってきた引率した幹部は当然含まれると思います。
 それからもう一つ、専ら、密航船に乗ってきて、炊事、洗濯、掃除等を担当している下働きの人、こういうものが含まれるのかどうか、この辺いかがでしょうか。
お答えいたします。
 この主体は、まさしく集団密航者を本邦に入らせ、または上陸させようとする者でございまして、この自己の支配または管理下にあるという意味は、指示、従属関係またはそれに至らない管理関係によりまして、集団密航者の意思、行動に影響を及ぼすことができる状態にあること、言いかえますと、自己の統率のもとにあるということを指しております。
新進党の漆原でございます。
 私の方からは、今回提出された条文について若干お尋ねしたいと思います。
 まず、七十四条ですけれども、本条の処罰の対象となる主体ですが、「自己の支配又は管理の下にある集団密航者を」云々、こういうふうになっております。「自己の支配又は管理の下にある」云々というこの規定の主体、その範囲についてお尋ねをしたいと思いますが、どの範囲までが罰せられる範囲になるのか、お答えいただきたいと思います。
六百の乱数表があると解析しているのなら、六百の組織におりているのですから、最低六百人おる。それの支援組織があればもっとすそ野が広がるだろう。どれくらいの組織なんだ。私自身が日本人拉致事件のときに質問しましたら、身の危険はありませんかと御丁寧に警察が言ってくれましたけれども、私に聞かれてもわからぬですよ、そんなもの。だから、何人いるんだと。本当に私に身の危険があると聞くほどのものなのか。それなら壊滅しなければいかぬじゃないかというふうにお聞きしている。
 何人ぐらいいるのですか。わかりませんか。わからなかったらもういいです。
 いや、本当にこれは大臣、重要な問題なんです。北朝鮮のことを語れば、こういうふうに私が質問したら朝鮮人差別だとか、そんなこととは違う次元なんです。私は韓国人の友人もおりますし、学生時代は、北朝鮮へ帰るの帰らないのといった飲み屋のおばちゃんと今でもつき合っています。僕はあのとき、いや、帰ったら本当に寂しくなるなと言って、帰らなかったのですけれども、妹が帰りました。
 しかし、本当に気の毒ですよ、そういう人は。北朝鮮の本当の国民は気の毒なんです。これを日本も救出する手段がある。さっきの再入国の問題、万景峰号の問題、日本人も救われ、気の毒な北朝鮮の方々も救われるから聞いておる。そして、日本国内においてこういうことをしている組織を壊滅してもらいたい、警察、日本の治安の力、総力を挙げて壊滅していただきたい、このように思うわけです。
 法務大臣のその問題についての御所見をお伺いしたい。
現実に、過去に北朝鮮の工作員によるさまざまな事件が検挙されております。過去二十年間において十数件を北朝鮮関係のスパイ等事件ということで検挙しておりますし、そういった面におきまして、私どもは重大な関心を持ってこれに対応してまいりたいと存じております。
   午後二時一分開議
 出席委員
   委員長 伊藤 忠治君
   理事 赤城 徳彦君 理事 岸田 文雄君
   理事 熊代 昭彦君 理事 御法川英文君
   理事 河村たかし君 理事 倉田 栄喜君
   理事 金田 誠一君 理事 木島日出夫君
      岩永 峯一君    大野 松茂君
      大村 秀章君    菅  義偉君
      虎島 和夫君    桧田  仁君
      渡辺 博道君    石井 啓一君
      上田  勇君    上田 清司君
      鈴木 淑夫君    富田 茂之君
      西村 眞悟君    池端 清一君
      瀬古由起子君    深田  肇君
      保坂 展人君    奥田 敬和君
 委員外の出席者
        議     員 熊代 昭彦君
        議     員 小川  元君
        議     員 河村たかし君
        議     員 上田 清司君
        議     員 上田  勇君
        議     員 富田 茂之君
        議     員 木島日出夫君
        議     員 瀬古由起子君
        議     員 辻元 清美君
        衆議院法制局第
        一部長     早川 正徳君
        厚生省社会・援
        護局地域福祉課
        長       堀之内 敬君
        内閣委員会調査
        室長      新倉 紀一君
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委員の異動
六月三日
 辞任         補欠選任
  上田  勇君     石田幸四郎君
  上田 清司君     鹿野 道彦君
  富田 茂之君     中野 寛成君
  保坂 展人君     深田  肇君
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本日の会議に付した案件
 市民公益活動を行う団体に対する法人格の付与等に関する法律案（河村たかし君外四名提出、第百三十九回国会衆法第四号）
 市民活動促進法案（熊代昭彦君外四名提出、第百三十九回国会衆法第一八号）
 非営利団体に対する法人格の付与等に関する法律案（木島日出夫君外二名提出、衆法第一三号）
 派遣委員からの報告聴取
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