私どもの見解は先ほど来申し上げました。ケーパブルというものの解釈を申し上げましたが、今の御答弁でもなお足りない。発射できる。ホステットラーさんの証言は発射する能力を十分に持っている。能力という言葉であなたの方は逃げますけれども、能力があるだけで載ってないのなら発射できないのです。つまり、そこにあなた方の苦しい答弁と言えば答弁ですけれども、アメリカに行って聞いてみれば一番よくわかる。あなた方は在外公館を持っているんだからわかっているでしょう。そこで逃げるというのは、だから私さっきから申し上げているように、この国の国会の持ち込ませずという決議に忠実でなきゃならぬと私は思っているのです。きょうここにおいでになる皆さんに私はその意味で御協力を願いたいと思っているのです。あなた方が明らかになさらぬから、私の方から資料を差し上げて御説明している。そこはぜひひとつおくみ取りをいただきたい。
 次の資料を差し上げます。
 七という資料がお手元に行ったと思うのであります。この七という資料を日本文の方をお読みいただきたいのでありますが、英文は後ろにつけてあります。英文は一番下の方に下に線を引っ張ってありますところでありますが、
 一九八五年三月 アドミラル・Ｓ・ホステットラー証言
 ＴＡＳＭは現在、潜水艦と水上艦に全面的に配備されている。フリーという言葉をこう訳していいのかどうかわかりませんけれども、それしか訳がないのでこういうふうにしておりますが、ＴＬＡＭ―Ｎ（対地攻撃―核）は一九八四年六月に所期の実戦配備状態を達成した。「スケジュールドオペレーショナルステータス」ですね。「ウィアテインド」と前に書いてあります。つまり、どう考えてもこれは所期の実戦配備の状態を達成した、こういうことなんですね。一番冒頭に御説明申し上げました計画の中で「一九八四年六月」、こう言っているわけであります。ここでは核のトマホークを配備すると言っている。達成しているんですね、実戦記術を。
 そうすると、今までずっと御説明してまいりましたものは、ここで実戦配備をされた。つまり、この最初の計画はそのとおり進んでいる。そうでなければこれはおかしいんですよ。アメリカのトマホーク計画というものは、水上艦八十隻、潜水艦七十六隻、百五十六隻に配備するという発表がありまして、対ソ戦略のこれは中心なんですね、後から一番最後にこれは申し上げますが。だから単なる能力だけで積んでないというのじゃ、これは所期の目的の達成にならないのです。ここのところはどういうふうにお読みになりますか。また外務省流にいろいろおっしゃるんだろうと思うので、開いておきたいのです。いかがですか。
お答えいたします。
 先ほど先生御配付になりました米下院軍術委員会のホステットラー海軍少将の証言、一九八五年三月十三日の分でございますが、確かにリース議員の質問は核弾頭つきトマホークミサイルをどれぐらい配備しておるかという質問をしております。英語ではニュークリアティップトという言葉を使っておりますが、ホステットラー少将の答えは英語ではニュークリアサーティファイドという言葉を使っております。ニュークリアサーティファイドと申しますのは、我々の了解では核を搭載し得る能力、これが立証されておるという、確認されておるということでございまして、先ほどから申し述べましておりますように核がついているということではございませんで、核能力が付与されているということでございます。
先般、自民党の幹部の言ったことがちはっと新聞に載りましたけれども、後からお聞きしましたところが、そういうことを言ってないんだと。実は新聞記者会見で、国鉄を中心にして分割・民営ということが始まった、もうそれだけですかと、あとはないんですかと、こう聞かれたものですから、いや、ないことはない、改革すべきところはたくさんあるんだという中で、郵貯の問題も、やはりそういうことも対象になるんではなかろうかなあと言うたことが、実は新聞に分割・民営だとダイレクトに載りまして、それは取り消すということで明確に党内で言っていただき、またそれも新聞で載ったように取り消されております。しかし、自民党の中に限らず、一般の中で、郵貯が百兆円という大台に乗った現実、そういうようなことで、もう分割・民営だと、国がやるべき時代はもう終わったんだということを言う人があるんです、現実に。もうこれはないとは言いません、あります。また、特に他の金融機関でそういうようなことを言う方もおります。しかし、その中に極めてわかり切ったことがわからないでおるという面もあるんです。
 例えば、全部税金で給料をもらっている者が個別訪問して、そうして郵貯なり簡保、年金をとっていくから膨大になるんだ。御承知のとおりに、税金は一銭も使っていないで、自主で、郵政省の三十一万の職員の、二千四百人の電波通信関係の職員は除きまして、全部郵政三事業を中心にした手数料によって運営されているというわかり切ったことが案外知られてないで、それを逆手にとって言うという人もあるわけで、言いますというと、ああ、そんなことかというような現実にたくさんぶっかるわけでございます。したがって、そういうことも国民大衆にわかるようにひとつしなさいよと、そうして郵貯、簡保の制度はやっぱり守っていかなくちゃならぬよということを言っております。
 それから、郵貯、簡保、年金の分離論を言う方もあります。しかし、これは現実的にそういうことができるはずもなく、むしろ組合の幹部とも私は二、三回それぞれお会いしました。それで率直な意見を交換しました。むしろ第一線の郵便局の中で、お互いに頑張ろうじゃないか。だから、おまえは郵貯だ、おまえは簡保だ、おまえは郵便だ、おまえは年金だ、そういうことでなくして、だれでもお互いに助け合って、それぞれの分野で勉強して、総合戦力を発揮しながら守っていこうじゃないかという、職員の第一線の組合員なりあるいは職員の声もダイレクトに私に入ってきておりますので、これは分離、分割でなくして、むしろ総合戦力としてそういったような郵貯あるいは年金、簡保、郵便、小包、そういうものを相互助け合いながら、お互いに勉強して、一体になってやっていこうじゃないかというのが現実でございますので、そういうような御意見については私は是正をお願いして説得をしているというのが現況でございます。