各家庭裁判所で取り扱いが区々である、ばらつきがある、そこで均一化しようというようなことが言われておるようでございます。部外秘のために私の方もそれをよく質問するわけにいきませんので遠慮いたしますけれども、全国津々浦々の各家庭裁判所が一堂に会する機会がたくさんあるわけでございますね。そこでおのずから少年非行の問題も論議される。こういうケースの場合どうなっているというようなことは一遍にすぐ出るわけですよ。だから、そこでもってばらつきなんということは考えられないわけであって、裁判官の、いわゆる司法の独立も侵さない限度で、ああ、あそこはこうやっているのか、なるほどなというぐらいでおさまっていい問題じゃないでしょうか。それをあえて最高裁がこのケースの場合はこうなんだというようなことで指示していくというようなことは、やはり迅速処理、事務処理のスピードアップ、これしかないと思うのですよ。
 別に僕、責めているんじゃないんですよ。ただ、そういうふうにしなければならぬというのは、裁判所の人的構成が貧弱だから何とかしなければならぬというんじゃないでしょうか。いろいろ問題はあるでしょうけれども、事務官の減員問題につきましても、聞いておって非常に情けないと思うのですよ。例えばポケットコンピューターを導入した、あるいはワープロ化をした、あるいは郵便法の改正によって送達状が還付される際に還付料を支払わなくてもいいとか、そんなところでもって事務の繁雑さから多少解放されます、そんなようなことでもって、しかし、いわゆる行革関連絡みで人員は削減していこう、そういうような本当に涙ぐましい御努力と思うのですけれども、そのために本末転倒があったんでは何にもならぬ。むしろ裁判所というのは、先ほどありましたように、そのときそのとき、時代時代に応じてわからぬものだ、予見性がないんだということをおっしゃっているわけですから、いたずらに事務官の、あるいは書記官のというような削減を図るんじゃなくて、必要なものは必要なんだ、将来の日本を背負う若者はどうするんだろうというもっともっと大きなところに視点を置いて考えていただきたいと思いますね。
 いかがでしょうか、私の考え方の方がおかしいでしょうか。結局はスピードアップにつながっていく。個別主義であるのならば、むしろ人的構成をもっともっとふやす必要がある。いかがでしょうか。いわゆる第六次定員削減計画とかいうのがありまして、それに余りにも引きずられていくんじゃないかというような気がしてならないわけです。前の委員会か知りませんけれども、例えば予算要求にいたしましても、大蔵省の主計官と個別的に本当にやりとりをしながら最高裁の言い分をよく聞きますとか法務大臣おっしゃったように思いますけれども、本当にそうなんだろうか。逆に厳しい、これは多いのじゃないか、これは多いのじゃないかという形でもってしわ寄せがいわゆる事務官の方にも来ているのじゃないかというような気もするわけです。その辺からこんなような形でもってスピードアップが図られているとしたら、これは大問題である。いわゆる行政と司法とは根本的に違うんだ、その辺も私は強調したいわけでございます。いかがでしょうか。

一月三十一日
 保育所制度の充実に関する請願（第四四四号）
 及び民間保育事業振興に関する請願（第四四八
 号）は「田中六助君紹介」を「三塚博君外一名
 紹介」にそれぞれ訂正された

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昭和五十九年十二月十九日
 国民年金法改正促進に関する陳情書外六十五件
 （第三一号）
 医療費負担の軽減等に関する陳情書外二件
 （第三二号
 ）
 国民健康保険における国庫負担の引き下げ等反
 対に関する陳情書
 （第三三号）
 医療保険制度の改正に関する陳情書
 （第三四号）
 医療保険制度の充実改善に関する陳情書外七件
 （第三五号）
 老人、障害者等の社会保障制度の充実に関する
 陳情書（第三六号
 ）
 低肺機能患者に対する援護措置に関する陳情書
 （第三七号）
 精神障害者福祉法の制定に関する陳情書外一件
 （第三八号
 ）
 生活環境施設の整備促進等に関する陳情書
 （第三九号）
 国立病院・療養所の存続に関する陳情書外四件
 （第四〇号
 ）
 食品添加物の規制に関する陳情書
 （第四一号）
 はり、きゆう治療の健康保険取り扱い制度化に
 関する陳情書（第
 四二号）
 泰東丸の実地調査と遺骨収集に関する陳情書
 （第四三号）
 男女雇用平等法の早期制定に関する陳情書外七
 件（
 第四四号）
 シルバー人材センター制度の充実に関する陳情
 書（第四五号）
 高齢者の就労確保に関する陳情書
 （第四六号）
 労働行政の充実に関する陳情書
 （第四七号）
昭和六十年一月三十日
 廃棄物処理施設整備事業の促進に関する陳情書
 外一件（第
 一三九号）
 使用済み乾電池等の処理対策に関する陳情書外
 五件
 （第一四〇号）
 食品添加物の規制に関する陳情書外四件
 （第一四一号）
 痴呆性老人対策の充実に関する陳情書外一件
 （第一四二号）
 中国残留邦人の帰還に関する陳情書
 （第一四三
 号）
 南予水道用水供給事業の整備促進に関する陳情
 書（第一四四号）
 市町村保健センターの整備に関する陳情書
 （第一四五号）
 補助対象保健婦の枠拡大に関する陳情書
 （第一四六号）
 児童扶養手当制度に関する陳情書外三件
 （第一四七号）
 父子福祉法の制定に関する陳情書外一件
 （第一四八号）
 勤労者福祉施設の設置に関する陳情書
 （第一四九号）
 在宅福祉対策の充実強化に関する陳情書
 （第一五〇号）
 社会保険事務所の分割に関する陳情書
 （第一五一号）
 国民健康保険高額医療費共同事業の助成措置に
 関する陳情書（
 第一五二号）
 老人保健法の健康診査国庫補助基準額の増額に
 関する陳情書（
 第一五三号）
 老人医療費加入者負担の公平化に関する陳情書
 （第一五四号）
 国立病院・療養所の存続等に関する陳情書外三
 件（第一五
 五号）
 入院看護費用の扶助制度に関する陳情書
 （
 第一五六号）
 全国ハンセン氏病療養所に関する陳情書
 （第一五七号）
 男女雇用平等法の早期制定に関する陳情書外四
 件（
 第一五八号）
 職業安定行政の体制確立に関する陳情書外一件
 （第一五九
 号）
 シルバー人材センター制度の充実に関する陳情
 書
 （第一六〇号）
は本委員会に参考送付された

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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 厚生関係の基本施策に関する件
 労働関係の基本施策に関する件
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