ＮＨＫの性格から考えますと、私は国際放送をＮＨＫの目的とすることには非常に疑義を持つのです。本来ＮＨＫは受信料によって運営をされておる放送機関であります。したがって、受信料を納める皆さんはその対価としてＮＨＫの放送を受信できる、それを期待して受信料を納めておる。その人たちが国際放送をＮＨＫの目的とするということを了解の上で受信料を納めてきておるのではないはずでございます。したがって、ＮＨＫの目的はあくまでも国内放送によって受信料をいただいている皆さんに放送を送ってあげるというのが本来の責任です。
 しかし私は、だからといって国際放送を一切やってはいけないと言うのではなくて、国際放送についても法的な、ずっと歴史的な経過もあります。ですから、これが国が命令される分とＮＨＫの必須業務と一体として行っておる、ここまでは受信料で賄われても許容できる範囲である。しかし、もしＮＨＫが国際放送を行うことを目的とする事業体であるとするならば、これは受信者の間から、我々はＮＨＫに国際放送をしてもらうために受信料を納めておるものではないという反論が出たときに、どういうふうにお答えになるのですか。
現在ＮＨＫに九条の二で必須業務として国際放送をやっていただいているわけですが、今回の法改正の中でＮＨＫの目的の中に国際放送を規定させていただきたいということで提案させていただいているところでございます。
 今回の放送法改正の趣旨でございますが、民放とＮＨＫの併存体制というか共存体制を是とした上で、それにふさわしい法律構成にしたいということで御提案させていただいているところでございます。したがいまして、民放とＮＨＫとの関係というか役割をより明確にしようという観点から、ＮＨＫの目的の一つとして国際放送を規定させていただきたいということでございます。
 国際化の流れの中で我が国に対する正しい認識と理解を得ていくということは大変重要な中身でございまして、国際放送の重要性というのは一層強くなってきているところでございます。ＮＨＫが実施している国際放送は、その放送内容の客観性といった点からも外国等においてもかなり評価を得ているところでございまして、これまでも長い間実績を積んできているところでございます。そういうことから、ＮＨＫの目的の一つとして明確にして、より充実していっていただきたいということで考えているものでございまして、国際放送に対しまして私どももできるだけ国際交付金をふやしてやっていきたいということで、先生からも大変強い御支持を得て努力してまいりましたが、従来の国際放送に対する政府とＮＨＫの役割がこれによって変わるものではございませんで、今後とも私どもとしては国際交付金の確保あるいは国際放送の充実に努めていきたいと考えます。
私は、そこにまず、今申し上げたように根本的な判断といいますか、努力目標といいますか、きちんと環境基準の設定をすべきだと思うのです。八十ホンというのは、さっきも大臣にちょっと言いましたけれども、あの静かな田之浦の方々あるいは与島とか岩黒島だとか櫃石島の方々にとっては、私は受忍限度を超えておると思うのです、あれは。波の打ち寄せる音、カモメの声を知っておるような方が、八十ホンなんかでガーと通られたらびっくりするのは当たり前であって、私はこれはテレビの映像しか見ておりませんし、現地へ行っておりませんからじくじたるものがあって専門書を読ませてもらったのですが、私は、やはり耐えられないと思うのですね。受忍限度を超えておると思うのですよ。環境庁はあれを受忍限度以内だと思うのかどうか、それが一つ。
 もう一つは、科学技術がどうであったって、環境庁という省庁のやるべきことは、先ほどの公害対策基本法の中での、国民の健康と良質な環境を守るということが環境庁の主たる任務だと思うのです。その環境庁が、技術がまだそこまでいっていないからといって単に技術のおくれを追認するような形にこれはなっていると思うのです、極論するならば。もしも環境庁が、それじゃだめだ、今の科学技術はこうだけれども、やはり国の環境基準は――閣議決定しているのですからね、これは。これは当然、建設省だって運輸省だって本四公団だって縛られるのです。確かにこの環境基準は技術的には無理だけれども、将来はこうすべきであるということをきちっと設定してやるべきじゃなかったか。極論するならば、私は、環境庁は環境破壊を追認したんじゃないか、こう思うのです。今の、受忍限度を超えているか、超えていないか、環境庁が環境破壊を追認したという私の極論に対して、何とお答えになるか。
 しかも、私はこれを読んでみました。「騒音と騒音防止」というものです。ここにこう書いてありますよ、「対策の必要性の限界」。ここにはいろいろなことがありますけれども、要点だけ言います。
 騒音が常時八十ホンとしよう。そこである工場の音が七十ホンになつたものとすれば、特別な音でない限りは一応十分な対策であつたといえる。
いいですか、常時八十ホンのものを七十ホンにすれば大したものだ。しかし、
 常時五十ホン以下である場所においては七十ホンの工場音ははなはだ大きく、少なくとも四十ホン以下にしたい。
こうあるのです。
 「常時五十ホン以下」、静かなところですよ、あそこは。その環境であるならば、この専門書の中でも、四十ホンにすべきである。常時地下鉄の中にいるようなところで十ホン下がれば大したものだ、でも静かなところだったら七十ホンは――これは七十ホンですよ。環境庁が認めたのは八十五ホン、八十ホン。まあ八十五ホンではないですけれども八十ホン以下ですよ。ということは、環境庁の環境設定自体が環境庁として環境破壊を追認したんじゃないか。
 きょうは、本当は課長ではなくて責任ある方に出てきてほしかった。あなたには余り言いたくないのですけれども、帰ったら言ってください、こう言っておったと。これについてどうお答えになりますか。