午前十時三分開議
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○議事日程 第十三号
  昭和六十一年十二月十九日
   午前十時開議
 第一 地方公共団体の執行機関が国の機関として行う事務の整理及び合理化に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第二 臨時行政改革推進審議会設置法案（内閣提出、衆議院送付）
 第三 一般職の職員の給与等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第四 特別職の職員の給与に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第五 防衛庁職員給与法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第六 裁判官の報酬等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第七 検察官の俸給等に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第八 老人保健法等の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第九 北方領土返還促進に関する請願
 第一〇 我が国二百海里体制の確立に関する請願
 第一一 米の輸入自由化阻止に関する請願
 第一二 第七次漁港整備計画の促進及び漁港関係事業予算確保に関する請願
 第一三 過疎地域の私立高等学校に対する特別補助制度の継続に関する請願
 第一四 公立学校事務職員等の給与の国庫負担削減反対に関する請願
 第一五 義務教育国庫負担金制度の堅持に関する請願
 第一六 義務教育費国庫負担金制度の維持に関する請願（四件）
 第一七 義務教育諸学校の学校事務職員に対する義務教育費国庫負担制度の維持に関する請願
 第一八 車いす重度身体障害者の地方行政改善に関する請願
 第一九 地方公共団体の財政力格差の是正に関する請願
 第二〇 中小企業信用補完制度堅持のための財政援助強化に関する請願（三件）
 第二一 シベリア抑留者の救済に関する請願
 第二二 台湾出身元日本軍人軍属補償に関する請願（十八件）
 第二三 シベリア抑留者の恩給加算改定に関する請願
 第二四 シベリア抑留者恩給加算改訂に関する請願
 第二五 台湾出身元日本軍人軍属の補償に関する請願（二十四件）
 第二六 台湾出身の元日本軍人軍属補償に関する請願（三件）
 第二七 車いす重度身体障害者の健康保険法改善に関する請願
 第二八 重度身体障害者の脊髄神経治療技術研究に関する請願
 第二九 車いす重度身体障害者の終身保養所設置に関する請願
 第三〇 保育所制度の充実に関する請願（十五件）
 第三一 中国残留日本人孤児の援護に関する請願（三件）
 第三二 保育制度の維持、充実に関する請願（五十九件）
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○本日の会議に付した案件
 一、日程第一より第八まで
 一、昭和六十二年分の所得税に係る配偶者控除の臨時特例に関する法律案（衆議院提出）
 一、日程第九より第三二まで
 一、委員会及び調査会の審査及び調査を閉会中も継続するの件
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いま局長さんから現在の時勢には適合しないのではないかというお話でしたが、現在の時代こそ私は適用されるのじゃないかというように思います。これは見解の相違ですから言い詰めばいたしませんけれども、時代も変わってきたし、それから父兄の考え方も、教育的な要素が非常に強く要請されるというような現在の父兄の状況、意識といったようなもの等を考えたときに、厚生当局はもっと時代感覚に鋭敏に対応していくように私はやってほしい。そして、この長時間保育につきましても、まあだんだんと対応はしていただいておりますけれども、そういった時代を見ないと、先取りまでせよとは言いませんが、それに追いついていくくらいのことはしていかないと、ベビーホテルとかいったような悲惨な状態の施設が後から後からと雨後のタケノコのごとく出てくる。こういうことを考えて私は以上の提言を申し上げたわけです。したがって、まだまだ言いたいことがたくさんあるわけですけれども、これは常任委員会に譲りまして、一応保育の問題はこれで終わらせてもらいます。
 次に年金の問題です。
 年金も御案内のとおり非常に差し迫った問題となってきたわけです。差し迫った問題は先ほど社会党の大原委員にお答えもありましたが、高齢化に急速に突入しておる、こういう状況。しかも今回の人口問題研究所の新しい推計によりますと、従来の五十一年推計から見たときに十年も早まつておる、こういうような報告がなされておるわけです。そしてこれがまだまだ加速されるというような情勢に入ってきた。そして、勤務しておられる方々も非常に命が延びた。これは大変結構なことですけれども、当然それは退職後におけるところの年金に非常な影響が出てくる。長い間の勤務年数、そしてそこには給与も上がってくる。こういったような問題が出てくるわけです。
 そのことを考えたときに、もう年金問題は放置できない差し迫った問題として考えていかなければならぬ時代に入った。特に、まさにそのモデルと言うては語弊がございますけれども、さきの高齢化社会に見るようなのが国鉄の共済年金でございます。この国鉄の共済がこういった形に落ち込んだということについては、あの終戦直後、満州から引き揚げた満鉄の社員の方々やあるいは当時とにかく外地から引き揚げる方々を吸収しようというような形で吸収をした職員さんもたくさんおる、そこには、単なる企業ベース、企業として考えることも当然のことでありますけれども、いろいろ当時の政治的、社会的な要請によって国鉄がいまの職員を抱えたということがあったからです。そしてこの財政状況を見たときに、まことにもう破局的な状況に入っておると言わなければなりません。
 きょうは国鉄総裁にもお見えいただいておりますが、この資料を見させてもらいますと、残っておる職員の保険料は千分の百七十七に引き上げる。そういうまことに保険料負担についてのもう筒いっぱいのところへ来ておる。それから成熟度を見ましても、七三・八といったような成熟度でございます。そして財政につきましては、まさに昭和六十年が参りますともうすっからかんになってしまう、こういうような状況です。これはやはり放置できない問題だと思うわけです。どのようにしてこれをやっていくのか。そして、いま進められております四十二万人体制から三十五万人体制へ入ってまいります。これは当然やらなければならぬことです。そうなりますと、さらに受給者の数がふえてくる。そして後へ残った職員は、新しい職員を抱え込むということはありません。私はその状態を見たときに、これはもう差し迫った問題だ。この状況についてどのようにしていきたいと考えておられるか、国鉄総裁の御答弁をいただきたい。