今局長が通級学級という問題に関する調査研究についてお述べになりました。大変うれしく思います。したがいまして、ここでは特殊学級という考えしかありませんが、今おっしゃいましたように、ＬＤ児の問題についてきちっと調査研究をしていただきたいということをもう一遍念を押しておきたいと思います。
 したがって、これでは六百万円しか予算がついておりませんが、ぜひともＬＤ児の問題を調査研究していただくと同時に、ＬＤ児の通級ということになりますと、通常はほとんど普通学級におるわけでありまして、したがって普通学級の子なんですね。そこから通級というような形で抜きますと、日本の学校というのは非常に不思議なもので、何か一つ学級が決まりますとその子はずっとそこにいなければならないというふうに子供も思っていますし、教師も思っている、親も思っているというところがありまして、群れの社会といいましょうか、ちょっとでも抜けると、あの子はどこか悪いんじゃないかとか特別な子じゃないかとかいうふうに子供も判断する、本人も気にするというところがあって、例えば特殊学級に通級するということもありていいと僕は思うのですけれども、できますならばＬＤ児学級がもう一つ通級の中にある、ＬＤ児の通級学級というようなことは考えられないかどうか、いかがでしょうか。
平成二年度の予算案におきまして通級学級問題に関する調査研究をする予算を計上しているわけでございますが、これは主としまして、一番冒頭に御質問がございました通級学級全般についての調査研究でございますけれども、その中で今先生御指摘になりましたＬＤ児につきましても関連して取り上げていきたいなというふうに考えております。
 それから、私どもの方には国立の特殊教育研究所もございますので、そういう中ででもこれからの課題としてこの問題を受けとめていきたいと考えているところでございます。
これからの課題だということで、大いに課題にしていただきたいわけでありますが、しかし私がお会いしました三人の方は、かなり自覚的に自分の子供をＬＤ児だということを認識しまして、そして現実に子供がおるわけでありまして、その子供はどんどん成長していくわけであります。小さいときには上級生にいじめられ、まあ一、二年生くらいはうまくいくというのですね。三、四年生くらいになると今度は同級生あたりにいじめられる。それから、教育熱心な校区なんかにおりますと、学校の先生がそのＬＤ児に特別な目をかけたりいたしますと授業がおくれるとかいうふうな批判が親同士で出てくる。
 そうすると、他の親が冷たい目でその子の母や父親を見る。親は大変焦っておりまして、何とかこの子をできるようにしたい、少しでもついていけるようにして、せめて高等学校までくらい行かせたい、こう思うわけです。日常的には全く変わりはありませんから、言ってみれば、重度の障害者であればそれなりに教育ができるでしょうれども、普通は一般教育、普通教育を受けておりて普通学級に入っているわけでありますから、普通学級でも疎外される。
 そうであるならば、特殊学級に入れたらどうかとなりますと、特殊学級では何でもみんなよりもはるかにうまくできるわけでありますから浮き上がってしまう。そうなりますと、どこに行ってもおり場がないというふうな状態が生まれるわけですね。しかも何とかこの子に能力をつけようということで親も一生懸命になり過ぎて、いわば過度にこの子供に教育的な態度をとってしまう。親も苦しんでいる。その昔しみの中から、どうしたらいいかということを本当に真剣に考えているわけです。
 私は、こういうお子さんたちの、綿密な統計や調査ができていないようでありますが、まずは文部省で何とかこのＬＤ児の研究班をつくりていただきまして、まず調査から始めてもらう、なるべく急いで調査を始めてもらうというふうなお約束はいただけないものでありましょうか、お聞きいたします。
今御指摘のありましたＬＤ児、ラーニング・ディスアビリティーズの子供に関しましては、我が国で問題になったのは、先生御案内のようにごく最近でございまして、昨年あたりからいろいろセミナーが開かれたり、シンポジウムがあったり、新聞にもこれが出てきたりしている段階でございます。
 私どもといたしましては、そういう、アメリカ等におきまして特にこの学習障害児を特殊教育の対象として特別な指導をしている、今御指摘のありましたようにその子供たちは四％というようなかなり大きな数字になっている、最近では精神薄弱児の四倍もの数をその対象にして特別な教育をしているというようなことはいろいろ聞いておりますし、若干の論文等も拝見しております。ただ、この問題につきましては、先ほど申し上げましたようにごく最近日本で話題になっていることでございますので、私どもとしてはこれからの研究課題だというふうに考えているところでございます。
農業に大変詳しい専門家の先生からいろいろ示唆に富んだお話がございました。
 確かに、やる気のある若い後継者が出つつあるという傾向は全国的にも見られるのではないか。それから同時に、規模が拡大される条件というものもいろんな社会構造の変化の中からできつつあるということも私はそのとおりだと思います。それから、これだけ日本の科学技術が進んでいるわけですから、これを農業生産の中に取り入れてもっと生産性の高い、コストを安く下げられるようなそういう農業経営というものをもっと工夫すべきだ、そういうものを総合的に生かし合えば決して日本の農業というものは世界の競争には負けないんだ、こういう意気込みを持ってやることが大事だということを今お話を聞きながらつくづく思わされたわけであります。
 これは、私は先生から見れば大分アバウトな方だと思いますけれども、しかし全体的に見ますと、輸出を前提にしてつくられた農業と国内の需要を賄うためにつくられた農業と、大分私はやっぱり前提として違いがあるんだと思うんですね。今までの日本の農業というのはやっぱり国内の需給を主体にした農業国であった。したがって、これだけ工業が発展をして、ある意味では農業がその犠牲になったというような言葉も使われているぐらいに農業の生産性を高めていくという分野がおくれてきておる。それだけにまた、自由化を前にして、その自由化の影響をどの程度緩和して日本の農業を守るかという受け身の立場に立っておるというのが偽らない現状ではないか、私は率直にそういうふうに受け取らざるを得ないと思うんです。
 しかし今、先生のお話を承っておりまして、そうではなくてもっと日を広く開いて、そして自動車でもコンピューターでも鉄でもこの小さな日本の国が世界に伍していったではないか、その経験を踏まえて農業を考えれば決してそんなものじゃないということを力説されておられるお話をじっと聞いておりまして、なるほど胸がわくわくするような、やっぱり希望を持って農業をやれるような条件というものを農政の中でどう生かして実現をさせて、本当に農業をやろうとしている皆さんにもっと希望をヶえるかということは大楽なことだなというふうにつくづく思わされましたけれども、十分ひとつ参考にさせていただきまして、今後の農政に生かしていけるようにしていきたいというふうに思いました。