局長、ここなんですよ。八月一日付で知事にこういう文書を出しておいて、実際に捨てた方は八月二十日までいっているのですよ。こういう違いがあるではないか。しかも国会答弁でも、これまた話が違うのですよ。
この捨てました廃液につきましては、四十七年九月の燃料装荷後四十九年の出力上昇試験に出るまでの間でございます。一瀬崎委員「実際捨てた時期は、そして最後は」と呼ぶ）実際に逐次捨てていっておるわけでございます。現在私どもとして記録のはっきりしておりますのは、一番最後は四十九年八月二十日ということになっております。
先ほど申し上げましたのは、出力上昇試験のために出港する前の水で、ございます。ただいま原子力局長からお答えいたしましたのは……（瀬崎委員「捨てた時期はいつ」と呼ぶ）出港する前まででございます。いま原子力局長が申し上げましたのは入港後の話でございます。
この文書は、昭和四十九年七月二十六日付の、当時の竹内青森県知事からの照会に対しまして、下記のとおり回答しますという内容のものでございます。そして、恐らく「記」が三つございますが、ただいまの御議論の焦点は、この「記」のうちの「２」「蒸発濃縮、イオン交換処理等を行った後の処理済水については、昭和四十八年十月二十九日付貴知事あての文書（四八原第一〇一九六五）において述べたとおり、飲料水と同じ放射能レベルのものであり、環境に全く影響を及ぼすものではないが、漁業関係者への心理的影響を考慮し、当分の間、定係港の貯留タンクに保管する。なお、タンクが処理済水で満たされた場合は、本船に積載し、遠く外洋に運搬、放出する。」これが三つの「記」のうちの「２」でございます。
四十九年の八月一日付で森山長官が、当時の青森県知事に対して「原子力船定係港における放射性廃棄物の処理及び最終処分方法について」こういう文書を出していますね。御存じですか。
何も放射能レベルがどうであるかこうであるかということではなくて、私が言っているのは、牧村局長は、廃棄物が出ましても、それは全部保管するのがたてまえだ、こう言っているのですね。それを破っているじゃないか、こういうことなんですよ。
昭和四十七年から四十九年にかけまして、水道水まで合わせて六百トンの排水を排出しておりますが、これは、その都度十分測定いたしまして、許容濃度を下回るという確認のもとに捨てております。この時点では、これをすぐに放射性廃棄物であると断定できるものではございません。
ことしの三月二十七日の本委員会で、当時の牧村原子力安全局長の答弁なんです。「原子力船は、日本の「むつ」につきましては、廃棄物等が出ましても、それは全部保管するというたてまえで原子力船の事業所の中で扱うわけでございます」、こう言っているわけですね。
 ところが、国会ではこういう答弁をしておきながら、そのはるか以前に、「むつ」は核燃料が装荷された後、原子炉の周辺を洗浄した水、排水とか、陸上施設の点検、操作などの際に出た排水、こういうものを、合わして四百七十トンでしたかね、陸奥湾に流したわけでしょう。なぜこういう事実がありながら、国会では、事業所の中で扱うんだ、外には出さない、こういうような答弁をしているのですか。ここもまたうそなんですよ。
実態上の撤去ができておりますから、これ以上いましなくても、四者の間ではいま話し合いを続けておる段階ですから、それらのことについては、この話の進みぐあいに応じて四者間で話し合うことになっております。四者間の合意を得た上でどうするか、決めていきたいと思います。
そしていまのところは、法的には撤去の措置をとると船でなくなるから、これはできません。それから一方、実態的には、いま再要請をして話し合いをしているところだから、それを壊されるのも困るから、これの方もできません、こういうことですね、整理すれば。よろしいでしょうか。
答えに具体性がないですよ。いつも抽象的な話なんです。
 大蔵大臣と厚生大臣に最後にお聞きしたいのですけれども、たとえば、大蔵大臣、いま重症の方——重症というのは御存じですか。スモンの患者さんの分類は、超々重症と超重症と重症と分かれる。だから、重症というのはその三者の中では軽い人なんです。家の中でやっと動作ができるという方が重症なんです。この重症者の方に介護手当がつくようになったですね、三万円。ところが、これについて大蔵省が何かいちゃもんをつけておるというような話も聞くわけです。そういうことは絶対許せぬと思う。
 同時に、さらに健康管理手当がありますね、月三万円。これを当初の患者さんたちの要求どおりに五万円に上乗せしてほしい、こういう要求もあるわけなんです。
 さらに恒久対策について言うならば、大蔵大臣もよう聞いておっていただきたいのですけれども、中心的な京都、東京、こういうようなところに病院をつくる、これも大事でしょうけれども、同時に、患者さんが比較的たくさんおられる地方に、たとえ少数でも専門のベッドをつくってほしい、これがスモンの被害者の皆さん方の切なる要求であるわけなんです。
 さらに言うならば、いま治療の方法がないわけでしょう。はり、きゅうに頼らざるを得ぬわけです。このはり、きゅうに対して国は一体どれだけ金を出しているのか。なるほど、ことしからは全額国が負担するというふうに変わったけれども、八百円プラス三百円でしょう。実際にはり、きゅうを受けたら幾らくらいかかると思いますか。二千円以上かかるわけですよ。こういうことについて問題が一つも前進しておらぬわけなんですよ。
 具体的に、この問題についてひとつ厚生大臣、大蔵大臣、答えてください。