その点ひとつ、はっきり徹底的にやってもらいたいということをお願いしておきます。
 それで、あと最後に大臣に、国家公安委員長というよりは政治家としての立場からお聞きしたいと思うんですけれども、こういう事案がこれからふえていく、先ほど長官もおっしゃったように、低成長時代にどうやって持っている財を少しでもふやしていくかと、被害者の圧倒的多数はお年寄りですし、老後に不安を感じて少しでも利回りのいいといいますか、資産がふえるようなそういうところにつけ込まれてこういう投資ジャーナルの事件なりあるいはこういう事件が起こってきているわけですね。それで、政治としては、政治家としてどういう政治を進めていくかという点でいえば、そういう老後の不安をやっぱりなくすことが中心にならにゃいかぬ。
 だから、その点で一つは、現に被害を受けられた人に対する救済の措置、これは大臣もおっしゃったように関係省庁の連絡を早くやって、保全をしていく必要な措置をびしびしやっていかにゃいかぬということと同時に、今後そういう事件が発生をしないように、政治としてはどういうようにすべきだというようにお考えか、この点ひとつ大臣の意見をお聞きしたい。
殺害事件につきましては、先ほど答弁をしましたように現在取り調べ中でございます。今までのところは、動機は会長の行為に義憤を感じたと、こういうことで言っておりますが、今お話のありましたような点につきましては、当然これは捜査本部の方で鋭意やっております。こういった事件の捜査としましては即日異例に捜査本部を設けて、今のおっしゃった点まで含めての捜査を十分にやると、こういうことでやっておりますので、これは今後の捜査にまちたいと思います。
警察庁の方におられるのだから、適切に対処すると言うより言いようがないかもしらぬけれども、先ほどあったように、大体この事件では大分後手後手になってきていますから、いろいろな資産が隠匿されたり、あるいはまた分捕りし合うという、そういうことだと、現にもう犯罪が発生をしているということになりますから、そういう点ではひとつ手おくれにならぬように。だが、民事上のそういう差し押さえを待ってどうのこうのという問題ではなしに、現にそういう刑事犯罪が起こっている可能性もあるという、そういう視点で対処する必要があるのじゃないかというように思うんです。
 時間がありませんから、その次に移りますが、三番目の問題は、飯田、矢野両氏が殺人行為をやったのですけれども、しかしこれがどうにも解せぬわけです。例えば被害者が憤りを持って殺す。しかし、殺してしまえば金は取り返せないわけですから、そういう意味では、逆に会長が生きておって事実の解明が進めば、それが自分にとってはぐあいが悪いという、そういういわゆる黒幕ですね、これの存在というものを私は考えざるを得ないと思うんです。
 飯田、矢野、この両氏が直接利害関係を持っているようでもないとすれば、この背後に黒幕がおるのではないか。投資ジャーナルの事件も暴力団なり脅迫の問題なんかも出ていますし、それからこちらも相当派手に政治家や財界との結びつき、パイプなんかもつくったりしているようですが、そういった問題もあって、永野会長の死にみずから恐怖を感じて、そして警察に連絡をとったというように言われています。だから、黒幕の解明という点についても中途半端にしないで、警察庁としても徹底的にこれは全体の事件の解明と同時に、あいまいにしないでやってもらいたいと思うんですが、この辺はどういうようにお考えですか。
先ほども申し上げたことでございますが、永野会長の死亡によって捜査にどのような影響があるかという点でございますが、影響がないということは言えないわけであります。しかしながら、これだけ国民の関心も高まっている重要な事案でございます。違法行為についての実態解明に一層努力してまいりたいと考えておるわけでございます。
 資産の保全に関しましても、先ほどちょっと申し上げたわけでございますが、民事上のいろいろな手続で仮処分等の手続もあちこちでなされているようでございますけれども、そういったことをめぐってのトラブルが発生して犯罪行為があってはいけない。あるいはおっしゃったような無断で持ち出すとか、そういう問題もあれば、それはそれぞれの法に照らし、適切に対処してまいる所存でございます。
これは何ぼ議論したって平行ですがね。
 これは長官、国務大臣として聞きますが、大体山というのは四十年から五十年かかりますね。そしていま課長が、手入れすれば何とかなると言って自然生林に編入してそれが本当に実を結ぶかどうかというころは、課長も営林署長ももう営林署をやめていないんです、皆ＯＢになっちゃって。そうでしょう。だから、はげ山であっても何とか手入れしますと言っているが、大体二年か三年で転勤するのだから、本当に知っているのは、そこの山の近くに育って営林署で働いて山の伐採をして、そして植林をして、手入れをしてその土地で生活している六十歳、七十歳の方が一番知っているんです。その六十歳、七十歳という実際山で三十年も四十年も営林した諸君が、いま言った浅草岳ですか、ああいうようなところで自然生林は成功しないと山の経験から言っているんですよ。さすれば机上の空論でやらないで、そういう大切なところであるならばやはり金と人をかけて植林をする、出づくりをする、緑を戻すということが災害の予防上きわめて大事じゃないか。私は三十年、四十年も営林した山の男を信頼します。
 その点は国務大臣として、きょうは林野庁長官と農林大臣いないから、災害防止という点からもう少し具体的に原因を、関連性を追求して、必要なものはやっぱり対応すると。これだけの何兆円という災害から見ると、これは千九十何名の生命を奪っているんでしょう。そういう点から考えると私は銭金ではないと思うんです。その点についてもう林野庁と何ぼやってもしようがありませんから、災害担当の予防という点から大臣の見解を聞かせてもらいたいと思うです。何ぼ議論したって——私はみんな写真を持っていますが、時間がありませんから出しません。ちょっと大臣、答弁してください。