消費者米価の問題につきましては全く白紙の状態でございまして、それをどうこうするということはまだ決まってないわけでございます。したがいまして、消費者米価を上げるということで御説明を仮にさしていただくとしましても、非常に誤解を招くことになろうかと思いますし、その辺は慎重にならざるを得ないわけでございまして、ただ先生今御指摘のように、消費者米価を理屈の世界といたしまして上げれば、その上げ方によりまして順ざやということは考えられるわけでございます。
今一・九％ですからね。ですからもし、これは仮定の問題ですけれども、ことし消費者価格を上げるとしますと、すると途端にこれは順ざやになってしまう。それは十円や二十円上げるなら知りませんよ。ちょっとまともに上げようとしたら、まともというか、普通に百円単位くらいで上げようとしたら順ざやになりますよ。それでも構わないんですか。やるかやらないかわかりませんけれども、そこのところはどういうふうに考えておられるんですか。
お答えいたします。
 売買逆ざやにつきましては、今、先生御指摘のように、今年二月に政府の売り渡し価格の改定を行いまして、一・九％という平均ではおおむね解消の域に既に達しておる、こう私ども見ております。
 ただ、中身といたしまして、二類は既に順ざやになっておるわけでございますが、二類がわずかな逆ざや、三類−五類の間の逆ざやが相当大きいというふうな実態にあるわけでございます。したがいまして、いかようにするかということにつきましては、食管法の今後の運営を健全に行っていくという面からそれに支障があってはならないわけでございますので、慎重に取り扱っていかなければならないと考えております。
そんなことを聞いているんじゃなくて、どういう事情で順ざやになったかということを聞いたわけですけれども、それはそれとして、要するに二年しかない。あとは全部逆ざやになっているわけです。これはさっき言ったとおり、食管制度というものがある限りは私は当たり前のことだというふうに思うんです。
 ところが、最近一・九％になってしまった。こういうことで、これは非常に順ざやに近いような状態でありますけれども、あなた方としては盛んに解消、解消ということを言っておられるけれども、この解消をどこまで解消すれば一体解消したと、なるほど解消しましたというときになるのかどうか、それはどうですか。
三十五年から三十七、八年の時代でございますが、生産者米価の方におきまして比較的落ちついた推移を見せておるわけでございますが、また政府の売り渡し価格の方につきましては三十二年も含めますが、三十二年以降すっと据え置きのような格好になっておりましたものが、三十七年の十二月には相当の値上げもございまして、売買が順ざやになっておるという実態になっております。
今回の事件につきましては、先ほど申し上げましたように防衛庁としては事件の捜査をする立場にはなかったわけでございまして、そういう意味で責任をお持ちでございますのは海上保安庁でございますが、その海上保安庁の方でどういうふうに対応されたがは、私どもが聞いている限りでは、先ほど海上保安庁次長から御答弁があったように理解をいたしております。先生御指摘のような御相談を防衛庁として受けたというふうな事実は全くございません。
「政府筋は十日、これについて、「捕まえようと思えば可能だったが、政府部内での協議の結果、政治判断として見逃した」」。こういう政治判断をするときには恐らく防衛庁長官も参加されますね。政府が政府部内で協議して、北朝鮮の船と断定したけれども、南北対話に配慮して政治判断としてわざと見逃した。政府部内でそういうことを協議するんであれば当然外務大臣や防衛庁長官、参加されると思いますけれども、そういう事実はあるのですか。どうなんです。
私もその記事を見ましてびっくりいたしまして、調べてみましたけれども、全くそういうふうな事実はございません。それですから、その記事がいかなる根拠に基づいて作成されたものであるかにつきましては私も推測することが全く不可能な状態でございますので、御理解を賜りたいと思います。
農林大臣、あなたはもうすでに農林大臣になって一年有余で、しかもあなたが決裁した中央競馬会の決算書で執行された五十五年の執行の中で、いま会計検査院が指摘するように、閣議決定、次官通達でそういう公共の施設が寄付を受けてはならないと厳命を下しているのに、そういうところに寄付をしなければならぬ、そういうきわめて次官通達、閣議決定に違反するようなことが行われているのですね。ですから、あなたとしても、たくさんあることだからわからぬことといったら、これはもう大臣は勤まらないと思うのですね。やはりこういった中央競馬会、非常にＫＤＤと似た問題点の多いところに対しては、あなたの責任で、こういうことをきちっと掌握されるべきだと思います。
 これは私は一点を指摘しましたけれども、しかし自治体の全国の競馬場所在のところにまかれている、これは大変な問題ですよ。しかも、これは皆さんは迷惑料だ、あるいは競馬公害だとおっしゃるかもしれないけれども、私が調べていった中では、たとえば競馬の総合研究所、都内の世田谷にある競馬の総合研究所から馬事公苑、こういうところは別に人が来るわけではないし、迷惑も何もないですよ。この町内まで配っているんですよ。それから日高の牧場のあるところまで配っているんですよ。いかに競馬会が金が余ってしまって、もう自分のところで使い切れなくなったから何でもばらまけ、こういう形が私はここにあらわれていると思うのですね。
 行管長官、いかがですか。こういう自治体に対する問題、あるいは福祉のばらまき、それからこういう町内へのばらまき、これだけでも実に八十億になるわけです。せっかく行管長官が一生懸命おやりになって、今度の行革法案で削減は百二十二億なんですよ。これは行管長官、大変御苦労なすったと思うのです。この百二十二億を出すのに政府が大変な苦しみをしているのに、こういった競馬会の補助金のばらまきだけでざっと八十億円。末端へ行けば一つ一つ問題を含んでいるのですね。そういうことをお考えになったら、こういった特殊法人のあり方というもの、これは厳密にこういうものの内部検討を行革の中でもなさるべきじゃないかと思いますが、いかがでございますか。