私は、日本学術会議に期待するところが非常に大きいわけでございます。これは国民の皆さんも、大変学術会議が十分その役割り、機能を果たしていただくことに期待を寄せておる、このように思うわけでございます。しかるところ、この学術会議の改革なるものが取り上げられましてから、各方面から叫ばれましてから十年近くになるわけでございますけれども、またそれが改善をされていない。率直に申し上げまして、何とかこれを改善をして、そして真に日本の科学技術の中心の最高機関として機能するようになっていただきたい、このことを私は強く念願をいたしております。そういう意味合いから、この改革の問題につきましては政府も協力をいたしてまいりたい、こう思っておりますし、独立機関ではありますけれども、あらゆる面から政府としてもこの学術会議がりっぱに機能し、使命を果たしていくように協力をしていきたい、こう思っております。
まことに誠意あるお答えをいただきまして、ありがとう存じました。
 第十四期でなければ改革案による選挙はできないということでございますが、学術会議内部は総会がすべての決定権を持っておりまして、その総会は一年に二回しか開かれない。また、改革委員会を開こうにも年二回しか開く予算がない。こういうことで非常に無理をして手弁当でやっているという話も聞いております。そういう意味で長官のお考えになるような迅速な応答ができなかった、また、その間に立つ伏見会長にも大変御苦労があったと、こう私は思っておりますが、いまのような新聞記事にあるようなことではなくて、改革委員会の委員もお入れいただいて、もし改革に向かうならば、そのような何か会議形態をおつくりになりまして、力を合わせてこの学術会議の育成に当たっていただきたい、このように強く要望する次第でございます。
 最後になりましたが、ちょうど総理もお見えになりましたので、二つ三つお聞きしておきたいと存じます。
 総理は、この学術会議、いまお話をお聞きになりまして、また長官からもお聞きいただいていると思いますが、この学術会議のあるべき姿をどういうようにお考えになるか、これが第一点です。第二点目は、政府との関係はどうあるべきであろうか。第三点目としまして、学術会議の改革は両者の協力がなくては私はできないと思いますが、そうした話し合いの場をつくることについて、何かお考えをお持ちでございましょうか。
 この三点についてお答え願えればありがたいと思います。
改革委員会があって一生懸命おやりになっているということは、先ほど私が申し上げたとおりです。だから、長官と本当に具体的にどのようにお話になっているかということです。長官は大変御心配になって、そして会議側と十分話し合いたいという御意思をお持ちになっておるわけです。そういうことをただ相談しましたというのでは、いまの私の質問に対する答えにはならぬ。それじゃあなた、長官の意思も無視することになりますよ。そういうことじゃ私はだめだと思うのです。だからうまくいかないのですよ。まあ答えは、私はいまの事務局長よりも私の方がよく知っていると思います。だからこれ以上聞かぬでもいいと思います。
 次に、長官にぜひお聞きしたいと存じます。
 政府と会議の間には対立関係があるというか、そのような報道が私は目につくわけです。これは本当に遺憾なことでございまして、本当のところはどうなのか。ことしの五月二十九日に科学技術委員会がございまして、そこで長官は、田名部氏の質問に答えられて、学術会議の内容の充実、権威の高揚のために、会員の先生方の御意見を聞きながら今後十分検討せねばならないと言われておりますが、そのお気持ちに変わりがないかどうか、そして今後どのようにこれをお進めになるか、長官の御所見を承りたい、こう存じます。
御相談申し上げたのはわかるのですけれども、会議としてどのように具体策をお考えになっているかという、具体策を言いなさいというのを、相談しましたというのじゃ答えにならぬじゃないですか。
  午後一時三十三分開会
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   委員の異動
 五月二十三日
    辞任         補欠選任
     岩上 二郎君     熊谷太三郎君
 五月二十五日
    辞任         補欠選任
     本岡 昭次君     村沢  牧君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         井上 吉夫君
    理 事
                北  修二君
                坂元 親男君
                鈴木 正一君
                川村 清一君
                中野  明君
    委 員
                岡部 三郎君
                熊谷太三郎君
                下条進一郎君
                鈴木 省吾君
                高木 正明君
                初村滝一郎君
                降矢 敬雄君
                宮田  輝君
                坂倉 藤吾君
                村沢  牧君
                山田  譲君
                鶴岡  洋君
                中野 鉄造君
                下田 京子君
                田渕 哲也君
   衆議院議員
       発  議  者  松沢 俊昭君
   国務大臣
       農林水産大臣   亀岡 高夫君
   政府委員
       農林水産省経済
       局長       松浦  昭君
       食糧庁長官    松本 作衞君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        竹中  譲君
   説明員
       大蔵省主計局主
       計官       安原  正君
       厚生省年金局年
       金課長      佐々木喜之君
       労働省婦人少年
       局婦人労働課長  佐藤ギン子君
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  本日の会議に付した案件
○昭和四十四年度以後における農林漁業団体職員
 共済組合からの年金の額の改定に関する法律等
 の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送
 付）
○食糧管理法の一部を改正する法律案（内閣提出、
 衆議院送付）
○総合食糧管理法案（衆議院送付、予備審査）
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