初めに先生からお話がございました地域交通計画と地方交通線の協議会の問題でございますけれども、若干コメントさしていただきますと、地域交通計画につきましては、大体十年先の目標を置きまして、そのときにおける交通状況というものを想定して計画をつくると、いわば交通企業者、利用者、そういう方々の行動指針となるような性格のものでございます。片方、地方交通線につきましては、これは国鉄の基幹的輸送機関としての使命を全うするために、鉄道特性を失った地方交通線を早急にやめるということでございますので、その辺の緊急性につきまして、先ほど鉄道監督局長から説明したような差があるのではないか。なおまた協議会におきましては、やめた後の代替輸送機関をどうするか、また鉄道運賃とバス運賃との差額補償をどうするかというようなかなり具体的な話をいたす場でございますので、その辺に若干の差があろうかと思います。
 また、先生御指摘のように、これは全国一斉にやれれば一番よろしいのでございますけれども、一カ所当たり需要予測その他を含めまして約一千万円近くのお金がかかる。また陸運局のこれをやる職員の定員の関係等もございまして、これを全国全部やるつもりでございますけれども、全部終わるまでにはかなり時間がかかるというぐあいに私ども考えておる次第でございますので、この辺は御了解をいただきたいと思っている次第でございます。
 それから、今後の自動車の抑制という問題でございますけれども、これはもう釈迦に説法でございますけれども、今度の運輸政策審議会の答申におきましても、ますます財政面におきましても環境面におきましても制約が強くなっている時代でございますので、できるだけ交通機関の特性を発揮させると、そういう観点から、空間的制約、環境面の制約があるというような大都市におきましては、私ども従来の路線をさらに強化いたしまして、たとえば自家用車と公共交通機関であるバスというようなものの差を、交通規制面での差を一層強める。それから、駐車禁止をやるとかバスの優先信号を導入するとか優先レーンをつくるとかというような施策を、関係行政機関ともよく協力いたしまして一層推進しなきゃならないというぐあいに考えておる次第でございます。
先ほどもお答えを申し上げましたのですが、法律に基づきまして、緊急の国鉄再建、これを現在実施しております。それの重要な一環といたしまして、地方交通線対策、これを実施をする。その場といたしまして、特定地方交通線対策協議会、これができ上がっておるわけでございます。いわば国鉄再建の一環の緊急性というような観点から全国的にこれを実施をしておる状況でございます。陸運局で行おうとしております地域の全体の計画、これと時期的に、あるいは地域的にバランスがとれないという御指摘はそのとおりであろうかと思います。でき得るならばこれが一致することが望ましいのでございますが、片や国鉄再建、こうした緊急性の問題がございますので、法律に基づく措置といたしましてはローカル線対策というものをどんどん進めざるを得ない。ただ、そのねらいといたしますところは、何でもレールをはがせばいいんだというだけではございませんで、御案内のように、国鉄をやめた後の輸送機関、これはバスにしろあるいは第三セクターによる地方鉄道にしろ、とにかくその地元の方々の足の確保というものは十分考えなきゃいかぬ。それがどれが一番いいのかということの検討の場が対策協議会でございまして、そこで出されました結論に従います輸送対策というものは、これは将来、全体、その部分を含みます全体の地方交通計画の対策と矛盾するものではないというふうに私ども考えておるわけでございまして、ともかく緊急を要する国鉄再建の一環としてのローカル線対策を進めさ、していただいている状況でございます。
もう一言だけ。大臣ね、大臣の終始一貫変わらぬというそういう言い方もあるんやなと思って聞いておりましたけれど、それはそのとおりかもしれませんが、大臣がこういう問題を解決するために本気で取り組むというその気持ちは私はわかるんです。何でことしの一月おっしゃったときに、そのことを局長なり何なりにびしっと言っておかないのか。そのときにもっとこういう一つ一つの問題について取り組んでおれば、きょう同僚議員から質問されてもびしびし答弁出てくるわけです。そうですわな。そのときに気がつかなくても、警告決議のときにもうひとつ大臣が決意していらっしゃれば、これはもっともう一歩前進した何らかのものが出てくるのじゃないか、実際ね。そう思うわけですよ。まことに言い過ぎて申しわけありませんが、本当、もうよう事情がわかっているだけにそう思うんです。したがって、これは私もこれ以上はもう言いませんが、本当にこれは大臣、きょう私はいろいろと質問するつもりでおりましたけれども、だんだん意欲がなくなってきましたからこれはできませんがね。しかし、これは本当に指摘された中身というのは、私はたとえばこの間の、一月の委員会における質問の中身、これはもう大臣も聞いておられたから私が改めて言うまでのことはないと思いますが、刑務所で受刑者がつくった品物のいわゆるピンはねですな、言うたら、ある面での。ああいうようなことを職員がやる。それでそのお金をためて、それは悪いことに使ったかどうかわかりませんが、いずれにしてもそういうようないろんな一つ一つの事件というものは全部これはつながっておるわけですよ、ほんま言うたら。だから、そういうふうな事件も今回の一つ一つの事件も、これはこういうことをなくするために本気で取り組む。そして、そのためにはどうしたらいいか、確かに人数の少ないところもあるわけです。またしかし、受刑者がいなくなっているところもあるわけです。ですから、そういうふうな意味では検討しメスを入れるべきところは刑務所の中だけじゃなくて法務省の中にもある、そういうふうに受けとめて、やっぱり全体的な調整をやらないといけないんじゃないかと思っているわけです。
 そういうような意味で、さっき委員長に私言いましたけれども、いずれにしてもこの問題は後ほど理事会で検討していただきたいと思います。きょう委員会をストップして検討するまでのこともないと私は思いますがね。しかし、本当にもうそういうふうに本気で思っておるということです。大臣の決意をお伺いして私の質問を終わりたいと思います。