私がなぜこのようなことを言うかといいますと、私の記憶では、ここにあるメモでは、アメリカはコーヒー輸入量の世界の約三割前後を占めている国だと思うのですが、それは間違いないですか。
御指摘のとおり、アメリカは九三年の九月末にこの協定の締約国ではなくなっております。その理由は、一般的な傾向でございますけれども、米国は、市場価格への人為的な介入をできるだけ避けるというのを基本的な方針にしておりまして、価格安定のための経済条項を有する国際商品協定への参加については一般に慎重であるという傾向が見てとれます。ちなみに、九四年の六月に国際ジュート協定からもアメリカは脱退しております。
非加盟国の方に輸出するときに価格が安くなるわけですね。それは、全体的に供給過剰になったときに、加盟国に対しては輸出割り当てがありますから一定の量しかとれませんが、非加盟国に対しては制限がかかりませんので余計出すわけです。その結果として価格が下がる、こういうことでございます。
お答え申し上げます。
 先生御指摘のとおり、今度の条約には輸出割り当て制度は消えております。その理由は、コーヒーの種類別に応じてどういうふうに輸出を割り当てていくかということに関しまして、生産国の間で意見の調整がどうしても図れなかったという問題と、それから、加盟国の中の輸出国サイドが加盟国市場に出すコーヒー豆の価格と非加盟国に出すコーヒー豆の価格とには価格の差が生じておりまして、その結果、生産国と消費国の間で理解の一致が図られなかった。そういうことで、基本的にはまさに先生おっしゃるように、輸出割り当て制度というものが生産国、消費国の間でお互いに納得のいく合理的なものとして機能している限りにおいては非常に望ましいものだったと思いますが、今御説明したような事情からどうしてもメンバーの間で合意ができませんでしたから、今回は入らなかったという事情がございます。
 その結果として、確かに御指摘のように、これまでよりは理論的には価格を安定させるメカニズムというものはなくなったわけですから、そこのところは難しくなったとは思いますが、他方、いろいろ情報の交換、あるいは研究開発というようなもので、側面的に少しでも価格の安定に資するように努力していきたいというのが我々の考え方でございます。
 他方、前にあった時代にどうだったかと言われますと、今言ったような事情がありまして、輸出割り当て制度があった時代においても依然としてやはり十分にうまく機能していけなかったという側面があったこともあわせて申させていただきたいと思います。
私が聞いていることも今御答弁いただいたように三倍ぐらいぶれている。そのために、価格を安定させることをまず第一の目的として恐らくこの国際コーヒー協定というのがこれまで結ばれてきたのだと思うわけです。
 前回の一九八三年に締結をしているときの議事録なんかを見ますと、その理由として価格を安定させるということに主眼が置かれているような理由が書いてありますが、今回、一九八三年以後、恐らく一九八九年だったと思いますが、輸出割り当て制度というものが停止された。ですから、今回のコーヒー協定の中には含まれていない。私の知っている範囲では、この輸出割り当て制度みたいなものがないと価格調整というような部分のファンクションがかなり低下するのではないかというふうに思うのですが、それを反映してかどうかは知りませんが、今回の国際コーヒー協定の内容についても、どちらかというと価格安定というよりもいろいろな情報を生産国に渡すとか、何かそういった面が出てきて、価格調整が前面に余り出ていないような気もするのですが、その輸出割り当て制度についてまず御説明をお願いできますか。
どうもありがとうございます。まさにおっしゃるとおりで、最近の例で言えば、ブラジルその他の南米で、たしか水害だったか霜の害だったと思いますね、それで大分やられまして、その結果、今度は急に供給が少なくなって値段が上がったということは確かにございました。
お答え申し上げます。
 コーヒーは御存じのように、植えてから収穫ができるまでに四年ぐらいかかりまして、それから四十年間ぐらい引き続きコーヒー豆を生産するわけでございますので、なかなか供給の調整というのが難しゅうございまして、その結果としてしばしば供給過剰になります。基本的には、コーヒーの価格の変動の一番大きな要因は、供給がうまく需要に調整できないことによって生ずる価格の変動だと思っております。手元に非常にはっきりした数字を持ち合わせておりませんが、私の記憶によりますれば、最近一番大きな価格の変動幅は、低いときと高いときとで約三倍ぐらいの差があったというふうに記憶しております。
  午前十時開会
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   委員の異動
 三月二十九日
    辞任         補欠選任
     上山 和人君     青木 薪次君
     渕上 貞雄君     山本 正和君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         合馬  敬君
    理 事
                上野 公成君
                吉川  博君
                三上 隆雄君
                矢原 秀男君
    委 員
                井上 章平君
                遠藤  要君
                太田 豊秋君
                永田 良雄君
                松谷蒼一郎君
                青木 薪次君
                小川 仁一君
                佐藤 三吾君
                山本 正和君
                片上 公人君
                広中和歌子君
                磯村  修君
                上田耕一郎君
                西野 康雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        駒澤 一夫君
   参考人
       東京大学名誉教
       授        高山 英華君
       横浜国立大学教
       授        村上 處直君
       京都大学防災研
       究所教授     亀田 弘行君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○建設事業及び建設諸計画等に関する調査
 （阪神・淡路大震災に関する件）
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