この長期債務の処理の中で私もよくわからぬところがあるから一、二だけ伺っておきます。
 国鉄の長期債務二十五兆四千億、これはわかりますね、現実にあるものですから。ところが年金負担と三島の補給金の基金、こういうものは現実には長期債務としてあるわけじゃありませんね。だけれどもそれを、年金で言えば四兆九千億をどうしようというのですか。これをファンドにしようという意味なんですか、これはどうなんですか。これは再建監理委員会でもいいのですが。
今のは監理委員会の答申そのままで、まだ何も具体的なことはないのですが、まだその段階で、政府の中の折衝も何も行われてない、方針そのものが立ってない、こういうことですか。
経営形態変更の際の国鉄長期債務等三十七兆三千億円のうち新しい事業体に引き継がない債務等につきましては、清算等のための組織に残す、資産の適正な処分等によりできる限り自主財源を確保し処理することといたしておるのであります。
 なお、残る約十七兆円につきましては、政府全体として長期的観点に立った的確な処理方策を確立すべく鋭意調査検討を進めてまいりたいと思っております。具体的な処理方策につきましては、現在検討中でございまして、成案を得るに至っておりません。
そうすると、来年の三月には間に合わぬというわけですね。きょうはそれだけ伺っておきましょう。
 時間があと五分だけ残っておりますから、長期債務の問題をちょっとだけ聞きましょう。
 長期債務の処理について、これはもう一番難物でありますが、大筋の交渉というのは一体どの程度に今進んでいるところですか。
既に三カ月余を経過いたしまして、諸般の情勢からいたしますと、私はやはりもう最終的な段階と申しますか、この決定につきまして、少なくとも、できれば今月じゅうには最終的な結論を出さなければならぬというふうに、時期的に一つのめどを立てながらお願いをいたしておるわけでございまして、現時点、きょうのこの時点においてどうなるということを申し上げる段階ではございませんし、いずれにいたしましても、そういうことでかなり時期的にも詰まってきておるということから、この一、二週間のうちに、さらに努力いたしまして、よい結論が出るようにいたしたいと思っております。
    〔鹿野委員長代理退席、委員長着席〕
結果といたしまして、世界の船腹の需給関係が過剰状態になったということは確かでございます。しかしながら、許可をいたしました時点におきまして、それに追随して、その船腹量の何倍かに当たるような新造船、しかも同じ型の新造船が出るということを予測していなかったということは事実でございます。
わかりました。
 恐らく修理そのものは正常に行われたんでしょう。だからもとの契約の内容ということになるわけですね。我々素人が考えても、バルクヘッドの下半分を取りかえて、それをリベットでつなぐなんというのは、どうしてもそこに弱い部分が生じて、それが炎時間続けばだんだんとおかしくなるであろうという気がするのですが、それから七年間飛ばしているわけですね、そのまま。その間に何回も検査をやっているわけですが、それは全く常に異常がなかった、こういうことなんですか。
それ以上のお答えがないのは当然でしょうが、その問題は一応ペンディングのままとしましても、五十三年六月の事故の後の修理はボーイング社の修理チームがやってきて構造部材の交換をやったということでありますが、それについてボーイング社も修理ミスを認めたという報道がありましたが、それも事実かどうか。そして修理チームがやるという際、日航は一体何をしていたのか。それから修繕が終わってから後、政府は一体何をしたのか。その問題が私は残っているのだと思うのです。
 まず、日航はその際には修理チームに任せたままで自分たちは何もしないのですか。
事故の正確な原因あるいは機体の損壊の過程、こういったものは現在事故調査委員会で検討中でございますので、公式にどういう状況であったのかわからないわけでございますが、ただいま先生御指摘のようなことが一般的に報道され、私どももその可能性はあると考えております。
本当にそうならいいのですけれども、もう少し調べてください。
 それから、八月十二日の事故の関係でちょっとお尋ねいたします。
 今、事故調査委員会で調べている最中ですから、まだ結論を得られないのかもしれませんが、私は、八月の委員会の節にも、五十三年六月の大阪のしりもち事故によってプレッシャー・バルクヘッドに亀裂を生じて、それを一部取りかえて、その継ぎ目の部分が壊れて、そこから端を発したのではないかということを申しましたが、どうも大体それが原因のようで、垂直尾翼が壊れたのも、結局プレッシャー・バルクヘッドが壊れたことに起因していると思われますが、そういうことと考えてよろしいのですか。
自衛隊が緊急無線で連絡を入れましたのは、既に飛行機が航路逸脱に気がついてハバロフスクとの交信を試みてからでございます。時間的には自衛隊が後でございます。したがって、交信に追われていて聞こえなかったという説明はそれなりに理由があろうかと思っております。
コースを逸脱したことに気づいてハバロフスクと通信を始めてからのことはどうでもよろしいわけだ。その前に自衛隊の方では再三警告をしたと言っているわけでしょう。ですから、それが音量を絞ってもいないのに聞こえないというのはどう考えても信じられないし、それじゃ緊急無線の用をなさいのですね。これはちょっと信じがたいのですけれども、運輸省でもうちょっと調べてもらえますか。
精神障害者に対しまして、いろいろな対策があると思います。先生御指摘のようなこともその大きな柱になると思うわけでございます。
 私ども、そういう正しい理解、あるいは精神衛生活動への積極的な参加を促してはおるわけでございます。また、毎年精神衛生普及運動の実施も行っておるわけでございますけれども、しかし、この課題は非常に難しい問題でございまして、一朝一夕に国民すべての理解を実現できるものでもなかろうと思います。しかし、それが難しければ難しいだけに、関係者初め諸先生方の意見も十分に伺いながら、あらゆる機会を通じて国民の理解の促進に努めてまいりまして、必要な対策を講ずることができるように、職住の関係もあわせて努力をしてまいらなければならないと思っております。