私は、まさに委員の御指摘と同意見を持っております。
 これはやはり、医療保険サイドで電算化を進めるよりも、これは民間の方が早くて、各医療機関にそれぞれのメーカーがプログラムをつくって売り込み、そしてそれが幅広く使われている。そういう中で、電算化、電算化と言っているうちにそっちの方がかなり進んでしまっている。それを電算化をしてやるためには、何か統一的なコードをつくらなきゃいかぬとか、あるいは受け手のプログラムを統一的につくらなきゃいけないとか、そういうふうに考えると、これはやはりなかなか進まないのだと思います。
 私は、今後の行き方として、これはぜひ早急にその電算化を実現すべきである。そのためには、委員御指摘のとおり、一〇〇％電算化するということを一気に考える必要はない。これだけの医療機関がコンピューターを現に入れているわけですから、そういうような現状に照らして考えると、大部分はいわゆる審査の方との関係のプログラムが完成すればできるはずであります。
 そういうことで考えたときに、これまでのレセプトの電算化のいわゆる計画、考え方、これがやはり実態に合わないのじゃないかというふうに私は思っております。しかし、技術的に本当にそれができるのか。要するに、もう既に多様なプログラムが市販されている中で、それを前提としたときに、どういう形でやれば、それが完璧なものであれば一本のプログラムということになるのでしょうけれども、そういうような多様なプログラムを前提にした上で電算化をするとしたらどうしたらいいのか。そういう角度から、これまでのレセプト電算化というものの計画の考え方、その発想の転換をしなければいけない。
 そういった意味で、私は、このレセプト電算化を早急に実現するための再検討を今指示をし、実際に局の中で検討してもらっております。
なかなか実態として大変な部分、一気に全部やるのが難しいのはよくわかっています。各診療機関でそれぞれ共通のソフトを持ってもらわなければいけないでしょうし、その導入の金も要るでしょう。それから、お医者さんお一人でやっている、特に年輩のお医者さんがやっているような診療所の中には、コンピューター化と言われても困りますよというところはたくさんあるでしょう。だから、一〇〇％一気にすぐにやろうというのはそう簡単にはいかないのだろうというのはよくわかっていますが、しかし、コンピューターで実際に現場では処理している話をコンピューターで扱えばいいじゃないかという部分は、そんなに大きな金をかけなくても政策誘導できるのじゃないかなと思うのです。
 現時点で、その目標設定というか、計画の具体的なものがあるのかないのか、ないのだとしたら、それをおつくりになる予定はないのか、お聞かせください。
このレセプトの電算化というのは、私は積極的に進めていくべきだと思っております。これはまさに、今委員御指摘のような統計的な問題をどう使うかとか、それはいろいろございますが、これについては、逆に、あらゆることがわかってしまうのは恐ろしいというようなことも、そういうような背景もあろうかと思いますから、そういった意味で、どういうふうにそれを使うかということについては、関係者の間での理解なり合意というのは、これは必要だと思いますけれども、それと同時に、現在、せっかくこういうコンピューター処理を各医療機関でやりながら、それをわざわざ紙に落として、そしてレセプトの枚数からしますと、支払基金だけでも七億件ある、それから国民健康保険も数えますと十一億件ある、これは大変な資源のむだ遣いでもあるわけでありますから、これは早急に電算化というものを実現しなきゃいけないというふうに私は考えております。
これを電算化するといろいろなことが前へ進むのじゃないかなと思うのですね。
 例えば、電算化しておけば統計もとりやすくなります。これはきっと統計はとってもいいのでしょう、プライバシーにかかわらない部分で統計をとっていくのは。そうすると、例えば、どんな薬がどんなふうに使われ方が伸びている、減っているとか、この委員会でもよく出ている、どこに金が行ってしまったかわからない話なんというのも、そう簡単には出てこなくなるのでしょう。あるいは、薬害エイズのときに、特に第四ルートで、カルテも何もなくなってしまったというような話があって、どこに第四ルートの患者さんがいるのかわからない、こういったものも、コンピューターで磁気ディスク一枚でとっておけば、いざというときに出荷ルートとかをそこからたどっていけるのではないかという話もあります。
 レセプトの処理を全体として電算化するということは、医療費全体の削減、抑制、むだ遣いをチェックしていく、いろいろな意味で効果が出てくると思います。そうしたものをもっと積極的に進めていかない理由があるのでしょうか。
じゃ、これは検討項目に入っているというふうに理解してもよろしいということですね。
 そうしますと、この事業というのは、これは当初計画では千三百五十億円の事業規模だというふうに言われていたわけですが、現在では、これが二千三百七十億円に膨らんでいるわけなんです。このうち千五百億円が現在建設中の潮受け堤防の建設に充てられており、残りの九百億円で内部堤防及び干拓地の給排水をも含めた整備を行うことになっておりますが、しかし、これから、今建設中の潮受け堤防ができた後につくらなければいけない内部堤防というのは潮受け堤防より七キロも長くて、そしてまた、現在もう既にある堤防の一部もかさ上げをする必要がある。そういうことを考えると、これは実際に今後どのくらいの費用がかかるか極めて明確でない。
 また、先日現場の担当の所長さんにお話を伺いましたら、今いろいろと干潟が消えてムツゴロウが消滅するというようなことでの反対運動が起こっているわけでありますが、そういう話に対しては、いや、この潮受け堤防の前にまた干潟がそのうちできます、ですから、そんな干潟がなくなるというわけじゃなくて、そのまた前にできるんですというお話をされておられたんですが、しかし、そうなると、この潮受け堤防の前に干潟ができればまたその前に堤防をつくらなければいけない。結果として、この諌早湾の埋め立てを順々に順々にやって、すべて締め切らない限りは永久にこれは前へ前へ進んでいかなきゃいけない。そうしたら、これは幾らお金を使っても、ある意味でもうエンドレスに堤防をつくり続けていかなければいけない。そういった事業は、農水省、今見直しに入っているというふうにおっしゃいましたが、じゃ、この問題についてはどのように農水省さんは考えていらっしゃるのですか。そのようにいつまでもいつまでも永久に、エンドレスにこれは公共事業を続けていくつもりですか。