それは明確にしていただきたいと思っております。
 そこで、今まで議論してまいりましたように、ＬＬミルクにつきましては長い経過があるわけです。先ほど申し上げましたＬＬ三原則の経過を見ましても、大変な歩みであったわけでございます。厚生省の研究結果を受けて、余り急いではいけないと私は思う。拙速は将来必ず問題を残すと思われますだけに、慎重の上にも慎重な対応が望まれるというふうに私は思います。関係団体の合意を得ることが何よりも重要でありますし、農林省にとりましても大事な課題であるというふうに思っている。そのために精力的に行動をすべきでありますことはもちろんでありますが、関係諸団体の合意のないままに結論が先に出ていく、行政がひとり歩きをする、こういうことであってはならないと考えております。この点はどうですか。
牛乳につきましては、これはもう国内生産を基本といたしておるわけでございますし、また、我が国の今の需給関係というものも、牛乳について輸入を必要としているような状態ではございません。そういう状態の中で、ＬＬ牛乳につきましてはＩＱ制度をとっております。したがって、輸入割り当てがなければ輸入ができないという仕組みになっておるわけでございます。私どもは、これからもこの点につきましてはＩＱ制度を変えるつもりはないわけでございまして、輸入はしないという原則、これは第二の原則になっておるわけでございますが、これは引き続き今後においても、これからの原則の一つを構成していくというふうに考えておるわけでございます。
先ほどもちょっと触れましたけれども、ＬＬ牛乳の常温流通化というのは将来外国からの輸入に道を開くことになるという危惧と反対論が強いわけですね。牛肉、オレンジなど外国農産物の輸入の増加、まさかと思っておりましたところの米まで緊急輸入をする、こういう経過を見ますと、牛乳も油断していると輸入されてくるのではないか、こういう反対論が強くなるのは無理もないと私は思っているわけです。私も心配している者の一人なんですよ。
 先ほども、ＬＬ三原則の中で第二点の輸入問題については今後もきちっと対処してまいりますという答弁があったけれども、ＬＬ常温流通化の問題と関連して、このことをいま一度きちっとしなければならない時期にいよいよ来ているように思う。この輸入反対論、輸入を危惧している声に対してどう対処いたしますか、この際明確なお答えを願いたいと思っております。
それらの点につきましては、これまで生産者とそれから処理業者につきましては、私どもも間に入りまして一堂に会して意見交換をいたしたりいたしております。それから販売業者あるいは消費者につきましては、それぞれ私ども、その御意見がどういうところにあるか、あるいはそれについて御理解を求めていくというふうな場をつくってやってまいっております。これからもそういった方々の御意見を聞いてまいりたいと思いますが、最終的には一堂に会して意見の集約をしていくという形になろうかと思いますが、プロセスにおきましてはいろいろな形があろうかと思います。
 いずれにいたしましても、ＬＬ牛乳が正常な形で混乱を来さないようにやってまいりたい、こういうふうに考えております。
関係団体、関係者の意見の集約というのはどのようにして行いますか。つまり、関係者が一堂に会して話し合いをするような機関を設けるのか、あるいはそういう具体的な機関は設けないけれども、関係者が相寄って話し合う機会を何回も設けて話し合いを深めていくのか、その点についてはどんなふうにお考えですか。
それらの点につきましては、もちろん消費者も含めまして、そういった方々の率直な意見をもとに、これからもまた意見を聞く機会も設けることになろうかと思います。そういう場を通じまして、関係者の間の意見が集約されるように努力をしていきたいというふうに思っております。
話し合いということの答弁でございましたが、したがって、実はこのことが一番重要な点なんですよ。話し合いをしていくということだけれども、皆さんの理解を得る、あるいは理解を得られるそれ前に軽率なことをしてはいかぬ、私はこう思うわけです。このミルクの缶詰だって、新鮮さがないから簡単に常温流通をしてもらっては困る、この声には熱心に、具体的に何回も話し合う機会をもっともっと持たなければならぬというふうに思っているのですね。だから、これは具体的にはどんなぐあいにして進めますかということを今どの程度お考えですか。
お答えいたします前に、先ほどの数字について若干つけ加えさしていただきますが、初回間伐を必要とする面積は百九十万ヘクタールと申し上げましたが、民有林について間伐を年間予定いたしておりますのは約三十八万ヘクタールでございますので、つけ加えさしていただきます。
 それから、間伐のなかなか進まない理由でございますけれども、一つには、木材価格が低迷状態を続けているというのが一点ございます。それから間伐材の需要につきまして、一般材すら不振が続いている状況の中で、需要開発をしていくことがなかなか困難な面があるということが一点ございます。それから三つ目には、間伐作業がどうしても人手を必要とし、あるいは機械を必要とするわけでございますけれども、所要の経費が増高しているという問題がございます。それからさらには、間伐林道その他の生産基盤、搬出機関の整備がなかなか思うようには進んでいないといったこともございます。さらにつけ加えますと、現在民有林におきまして人工林を所有しております林家の皆様方のかなりの方々がまだ間伐につきまして十分な経験を持ち合わせていない、こういうようなこともあるわけでございます。
 したがいまして、対策といたしましては今申し上げましたことの裏返しみたいなことになるわけでございますけれども、やはり間伐材の需要開発をさらに積極的に進めていく必要があるということ、それから間伐林道その他生産基盤の強化について一層強力に進めみ必要があるというようなこと、それからさらには、森林所有者の皆さん方に対しまして間伐技術の普及、あるいは間伐の必要性の徹底といったようなことについて一層努力を積み重ねていく必要がある、このように考えているところでございます。