時間がありませんからもう終わりますが、今のタイヤなんかでも非常に時間がかかるというか、車が発達をしてからこれだけの年数がたっているわけで、ここでまた結論が出ないというのは、これから十年、二十年たっても出ないのじゃないか。今の話でも、雨が降ったときに、水にぬれたら温度が下がりますから、そのときにつめを出して同じ結果になるのじゃないか、そういう心配もするわけです。
 ただ、言えることは、環境庁の問題ということで、一番予算の少ないところがメーンになってやっているわけでございます。他省庁の応援をいただくような形でやっていかないと、いろいろな公害問題というのはなかなかうまくいかないと思いますし、きょう質問しようと思った琵琶湖の問題とか、こういう問題も環境庁以外、通産省、建設省あるいは農林省とそれぞれ絡んでくる問題でございまして、そういう面で、予算がないかわりによそが動くようなことでやっていただきたい、ぜひそういうふうなことで、これからの環境庁の活躍を期待いたしまして、終わりたいと思います。
 どうもありがとうございました。
御説明申し上げます。
 通産省工業技術院といたしましては、五十九年度からスパイクタイヤの粉じん公害防止ということで研究を進めておりますが、その内容につきましては、水とか雪がないところでスパイクが作動しない、タイヤの中に引っ込む、氷や雪があるようなところでスパイクが作動するような、そういった研究を開始しております。形状記憶合金ですとか温度に敏感な高分子材料、こういったものを使っていこうということでございますが、今先生がおっしゃいましたような経済性の問題、それからその可能性ということについては、現時点ではまだ明確なことはお話しできませんが、一応四年計画ということで研究を進めております。こういった問題については関係省庁の御意見等を反映しながら進めていきたい、かように考えております。
お答えいたします。
 非常に広範な、関係省庁の多い問題でございまして、端的にお答え申し上げるのはなかなか難しいわけでございますが、今までの経緯を申し上げますと、五十八年三月に関係省庁の連絡会議というのが発足をいたしております。そして六カ月後の五十八年九月に、私ども環境庁から大気保全局長名で、関係道府県知事に対しまして、スパイクタイヤの使用自粛を中心としました当面の対策をとるように要請をいたしました。その当時は、このような方策を具体的に要綱等に定めておとりになっていたところは、札幌市だけでございましたけれども、現在は、北海道、宮城県など十道県でこの使用自粛に関する要綱が制定されまして、具体的な措置がとられております。
 また、この要請に続きまして、運輸省、警察庁、建設省の方からも、それぞれ関係機関あるいは関係団体にスパイクタイヤの使用自粛に関する協力要請をする旨の通達が出されておる状況でございます。
 今の先生の御質問に直接お答えできるような具体的なものとなりますと、これはなかなか難しいのでございますが、技術開発の問題は後ほどそれぞれの関係省の方からお答えがあると思いますが、連絡会議の事務局を担当しております環境庁といたしましては、各省が十分に連携を保ちながら、現状を少しでも改善する方向に進んでまいりたいということで、かなり広範な問題を取り上げていかなければならないのではないかと考えております。
大臣が見えないものですから、冒頭大臣にお尋ねしたいことがあったものですから今きょとんとしておるのですが、それはそれでいいとしまして、きょうは特に私は、今国鉄の再建監理委員会、私はこれは再建という言葉はきれいだけれども、解体監理委員会と言った方がいいと思うわけですが、この再建監理委員会の答申に基づいて今運輸省が中心になりまして大変な法案作成の準備をなさっていると思うわけです。そういう中で特に地方行政といいますかあるいは自治体といいますか、そこにかかわる問題について何点かお尋ねさしていただきたいというふうに考えています。
 そういう中で今いろいろと考えてみたのですけれども、一つはやはり余剰人員の問題あるいは鉄道公安職員の問題、また時間があればローカル線やら第三セクターの問題等にちょっと触れさしていただきたいと思うわけでございますが、今松田委員の方からゲリラ事件の問題がかなり熱を込めて議論されておりましたので、このことについて私なりに一言だけ触れさしていただきたいというふうに思うわけです。
 これは迷惑千万ということは私も全く同感でございますし、何とかしていただきたいということも率直な気持ちでございます。特に今回は、何か表題か看板か知りませんが、やはり国鉄分割・民営反対ということを引き金にあのような暴挙を行っているということには大変遺憾に感じるわけでございます。そういう意味で私は特にこの問題につきまして今考えますことは、やはり少なくとも国鉄をあのような暴挙で破壊をした、そのことによって大変な国民の迷惑もあるわけでございますが、そういう中で、一つはやはり分割・民営を行っていこうということが引き金になっている、そのことも全く否定はできないと思うわけです。
 そういう中で私は、まず警察庁といたしましてはぜひこの問題だけではなくて、やはり新左翼、あるいは右翼にいたしましても全く同じでありますが、今日までも最大限の努力はなさっていると思うわけです。だが、いろいろとやはり事件は次から次へと出てくる。先ほどの答弁の中にもございました、警察だけではどうすることもできない、そのことも十分理解します。そういう中で、私は何とか、やはり起きた後検挙をすることだけではなくて、その以前にいかに未然に防止していくか、予防していくか、このことがまず一番大切であろうと思うわけです。そういう意味でまた、たとえ右翼であろうと新左翼であろうと国民の協力もやはり要請をしていく、このような態度でぜひ今後もどんどん進めていただきたいということを思いますし、その辺についてまたお考えをお聞かせいただきたいと思うわけです。
 また同時に、国鉄と運輸省にこの問題で一言だけまず冒頭お尋ねしたいと思うわけですが、今回少なからず分割・民営反対でやっていた。これは分割・民営化されるとああいう事件は起きなくなるのか、民営化されることによってああいう事件はなくなってくるのか、新左翼のああいう破壊行為はなくなってくるのか、その辺について一点だけまずお尋ねしたいと思います。その後本論に入らしていただきたいと思います。