私の方の事務当局は、今年中ではありますが夏ごろまでには何とか、こう言っておるわけでありますが、ただ私は、どういう話し合いをやっているのかわからぬが、仮に文部省の所管にするか厚生省の所管にするか、こういう問題でもめておるのだったら、どちらの所管でも結構だということだけははっきりしておきます。
本件につきましては、懇談会を設けまして委嘱してございますが、懇談会の方からは、今年中には結論を出す、こういうことを申してまいっておりますことだけを御報告いたします。
ことしじゅうに結論は出るのですか。子供の教育のことを行政改革の面から考えたくはないのですが、実はこれも行政改革の一つだと思うのです。そして、より能率的に、かつより効果的に子供たちの保育、教育ができるということも事実だと思うのです。これは御担当よりもむしろ御決意を関係大臣の方から、いつまでにやるんだ、むしろそろそろ時間的なけじめ、目標を決めてみたらどうですか。
検討しておるわけでございますが、そのやり方といたしまして、文部省と厚生省との間で相談をいたしまして、昭和五十二年十月末に幼稚園及び保育所に関する懇談会というものを発足させております。ここに学識経験者等入っていただきまして、林修三さんを座長として非常に真剣な検討を続けていただいております。これがただいまは両省協力のもとにこの懇談会の御議論が詰められまして結論をまとめる段階に入っておりますので、遠からずこの懇談会からの御答申と申しますか、御意見がちょうだいできると思っております。その御意見を踏まえて、両省で具体的な対応をまた考えてまいりたい、こういうふうに考えておる段階でございます。
いみじくも厚生大臣が十三年前からとおっしゃいました。大臣ほどの実力者が十三年前からおっしゃっておられる。そしてまた、私は、いろいろな予算委員会やその他の委員会等でこの問題をお聞きするのは、これでもう数回目です。そして、そのたびに検討中ということです。文部省で検討している間に、子供たちはボクシングをやっている。どっちもケントウだということになってしまいますが。ボクシングだって、たとえば世界選手権だって十五ラウンドで終わってしまうのですが、その検討はいつごろ結論が出るのですか。
御指摘のとおりでございまして、私も就任以来、何とかこの保育所と文部省との話し合い、調整をつけたいと努力をいたしておるところでございます。ただいまの厚生省のお話のように、働く母親の方々のあり方というもの、また文部省としての教育という考えから出た幼稚園の考え方、両者を何とかして私は調整したいと、せっかく努力をいたしておるところでございます。
委員会の記録を調べていただければわかると思いますが、十三年前、私、厚生大臣をやったときにも、先生と同じように、幼稚園と保育所を一元化すべきであるという意見を主張しておったものであります。農村等で保育所に入所したいという希望が非常に多いわけであります。それを聞いてみますと、保育所というよりも、保育所に行った子供と行かない子供はどうもしつけが違う、学校へ行ってから態度が違う、こういうことで、農村あたりではすでに保育所を幼稚園と同じように考えているわけであります。
 しかしながら、幼稚園は文部省、保育所は私の方。そして一方はお金のある人がやってなかなか財政もいい。保育所はこつこつやっている。こういうことではいけませんので、ただいま文部、厚生両省で検討しているそうでありますが、この検討の結果をもってやりたいと思いますが、私はこれを推進する方向で努力をいたしております。
ベビーホテルをどのようにやるかは別といたしまして、それが急増することは事実でありますから、これの経営者及び子供を預かる方々について一定の資格を付与するとか、あるいは研修的な教育をやるとか、こういうことは十分考えなければならぬと思っております。
一つは、各市町村で開設する場合に結婚した男女を対象にとらえますので、まず市町村では結婚した男女のリストアップをいたしまして、そういう男女に対して呼びかけていく、そしてその学級への参加を勧めるというようなことを考えているわけでございまして、今後いろいろな方面からの意見を十分に承りながら、具体的な内容は来年度実行してまいりたいと思っております。
長い御答弁をいただきましたのでもう終わらなければだめなんですけれども、労働大臣のお話を聞いておりまして、一部分は納得のできるところもあります用意欲的に取り組んでいただくという姿勢を示していただきましたので、それは結構かと思うのですけれども、一、二点ちょっと問題点だけを言って私はおかせていただきたいと思うのです。
 男女の差別の問題で、体力的に云々ということがありますけれども、これは婦人が母性であるということの特性を忘れては婦人の差別をなくすことにはならないということを、まず一番押さえておいていただきたい。男性と女性の体力で比較をするのではないということなのです。母性であるということが、次の時代の人間をつくるという意味で非常に大事な社会的使命を持っているということですので、これを抜きにしては男女差別の問題は語れないということが一つ。
 それから、パートタイマーの方がいいという方が多いというのは、これは当然なのです。いまのように家庭を持ちながら、そして御主人の収入も少ないから私も働きたい、フルタイマーではどうしてもできないから、それじゃ短時間労働でということになるのですけれども、実際はフルタイマーと同じぐらい働かされているパートタイマーがたくさんいるんですよ、大臣。だから、いま見識の問題をおっしゃいましたけれども、それは労働政策なり大企業がパートタイマーを基本的な戦力に使いながら、これは出し入れ自由だ、そして労働生産力の調整の安全弁に使っている、そういうところに問題があるということを指摘いたしまして、大変長い御丁寧な御答弁をいただきましたことには心から敬意を表して、私の質問を終わらせていただきたいと思います。どうもありがとうございました。