それから、それに関連をいたしまして第二薬局の問題がございます。
 国立病院の第二薬局というものも大分改善をされて、御努力をいただいておりますことには敬意を表したいと思っておりますが、あと五つの病院と五つの薬局の問題が解決していないというようなこの間のお話を伺ったのでございますけれども、この具体的な対策についてまたお伺いをしたいと思うわけでございます。
 医薬分業の問題、院外処方せんの問題につきましては、いろんな長い間の経過がありまして、それぞれいろんな問題があると思うのでございますけれども、最近は、高齢者の方々ができるだけ副作用を起こさないように、あるいは薬をダブって飲まないように、そういうものを十分チェックする点については、近くの薬局で処方せんを管理していただく、薬歴管理をしていただくということで大きな成果を上げているわけでございますけれども、もしそのような大学病院の薬局があって、その薬局の適正な運営を図るためには、地域の薬局との連携のもとに面分業の方向でいろいろと切りかえていただくといいますか、お考えをいただきますと、なお一層効果が上がると思います。いわゆる第二薬局というものは、経済性の問題でかつて生じたタイプのものでありまして、本来の医薬分業の目的に沿ったものではありません。そういう点で、ぜひ改善方をお願いしたいと思うわけでございますが、対策をお伺いしたいと思います。
医薬品の購入と薬価の問題は従来からいろいろな形で報道され、中にはトラブルまがいのケースがあったというようなことは私どもも承知いたしておるわけでございます。一般的に、これは国立大学の附属病院だけでなくて、あらゆると言ってよろしいと思うんでございますが、医療機関におきましてやはり値引きが行われているわけでございまして、国立大学におきましても、購入者の立場、予算の適正な執行という観点があるわけでございますので、購入価格について交渉して値段を決める、こういうようなことでやっておるわけでございます。
 ただ、過去にございましたように、特に薬価改定のときによく問題になるわけでございますが、価格を決めずにまず納入させておいて、しばらくたってから値段を決めるというような実例は、最近においてはもうほとんど見られないというふうに私ども承知しているわけでございます。一般的なお答えになって恐縮でございますが、やはり国立大学はいろいろな備品等を含めまして物品を購入するわけでございます。医薬品もその一つでございますので、もとより会計法令に従いまして、また同時に広くいろいろな取引の実例について調査を行いまして、予算の適正な執行という観点も考えて医薬品の購入に努めておる、こういうことでございます。
道徳教育、大変重要な御指摘でございますし、そのこと自体私も本当に大事なことだと思っております。とりわけ、これは道徳というような言葉で今表現をされておりますけれども、私は人間というものはこの社会の中で一人で生きているのではないということがやっぱり前提にあるのではないかと思います。したがいまして、社会生活上の一定のルールというふうに考えてもいいのではないかと私は私なりにそう考えておるわけでございます。
 そこで、その社会生活のルール、例えばイギリスへ行ってみますというと、あの有名なセントアンドリュースというゴルフ場がございますが、あのゴルフ場の一番のティーショットを打つところに横に道が通っております。そこへ小さな札が立っておりまして、この道は横切ってもいいけれども、そして海の方へ出てもいいけれども、それはイッツユアーオウンリスクと書いてある。あなたの責任ですよということが書いてございます。それはコースが書いたのかもしれませんが、そのようなことが社会的に行われているというようなことを子供たちがきちんと身につけるということが必要なんではないかと、このように思っておるわけでございます。
 具体的に道徳教育をどのように現状行っているかということにつきましては、政府委員から御答弁をいたさせます。
道徳教育の問題につきましては、新学習指導要領の大きな柱でございます。これも十年ぶりに改正をされたということでございますが、昭和三十三年に道徳の時間が設置をされて以来の改訂でございます。
 日本は物が豊かになっても、心が貧しいと反省をされております。学問や知識が豊かになり、レベルが上がっても、人間として、いわゆる人の道に外れてしまうような行動に走ったり、社会生活になじまないというような方が多くなっているということを感じるのでございます。日本は自由で豊か過ぎて、そして価値観の多様化が非常に認められるところでございますけれども、礼儀とか思いやりとか感謝の心とか公徳心とか、このようなやはり心を育てていくということ、ひいては人類愛の心を育てていく、そういうことは、簡単なようですけれどもなかなか難しいことではないかと思います。
 最近は家庭のしつけが非常に弱体化しておりますから、学校教育に非常に期待をしているところが大きいのでございますが、これは幼稚園、小学校、中学、高校と一貫性が必要ではないかと思うのでございまして、この道徳教育について、どのような方針で具体的に取り組まれますか、お伺いをしたいと思います。
商品取引員の許可の更新は今四年ごとに行っておるわけでございますが、条文の許可基準に従いまして私どもとしては厳正に運用をしておるつもりでございます。午前中も申し上げましたが、過去十年程度を見ましても確かに不許可にした例はないようでございます。
 今申し上げました法律の規定は、まず財産的基礎がきちっとしているかどうか、営業姿勢がどうか、取引所における取引ルールの遵守状況がどうか、経営管理体制が十分かどうか、そういう点から見るわけでございます。ただ、確かに御指摘のように一回一回それを審査して、まあ改善措置を講ずれば今後とも続けるのにそれほど問題はないという判断で続けておるということもあると思います。
 そういう意味で、今御示唆いただいた運転免許の持ち点形式あるいは違反点数制度というのは、違反点数の積み重ねというか客観化する方法として一つのアイデアだと存じ上げます。それからさらに、宅建業法の更新記録の表示を義務づける。恐らく先生の考えておられるのは、ずっと続いているからそれによって信頼が置けるというようなそういう差がつくということだろうと存じますが、そういうような表示制度なり今言われました両方の仕掛けについて、私ども何せ従来の行政の考え方とちょっと違うものですから、すぐ今これがワークできるように制度としてできるかどうか全くまだ自信はございませんが、勉強を続けてみたいと存じ上げます。