建設国債といえども利息がついて返さなければならない借財である点においては特例国債と同じであります。ただ、性質が違うということが言えるわけでございます。しかし、国債も借財でありますから、それをどんどん出し続けてふやしていくということは決していいことではない。本来ならば、やっぱり租税なりその他の財源の中で建設行政を行われるべきものだ、これが原則でございます。したがって、そういうようなものを増発するというような場合は異常な事態、異例なことというように考えなければなりません。恒例的には私としては考えたくないわけであります。
 したがいまして、今後建設国債を増発するかどうかという問題は、一にかかって異常な問題が続くかどうか、景気がさらに落ち込むかどうか、そういうような諸般の情勢を見た上でないと何とも申し上げることができません。原則的には、私はあなたと同じ考え方であります。
これは大蔵大臣にお伺いいたしますが、いわゆる政府の消費支出のＧＮＰに占める割合というのは大体一〇％以下であります。また、七カ年計画においてもやはり一〇％以下であります。そうしますと、結果的には、建設国債をよけい出していくということは、ＧＮＰ対比でいけば小さな政府から大体また現状維持の政府に切りかわっていってしまう。言うなら、民力の活用というか、あるいは設備投資というものが今日低迷していますが、いわゆる民力の活用にプラスにならない。自主能力なり自立的な体制というものを弱めてしまう。弱いから転んだ子供を起こしてやっている、こういうかっこうになってしまうことになりはしないか。いまの建設省の答弁のように、がむしゃらに自分の城だけ守っていればいいや、ほかがどうなろうと構わない、こういう頑迷な連中がいるのですから、なかなか大変だ。前倒しはいいでしょうけれども、あとは出さないでやるべきだと私は思っているのですが、いかがでしょうか。
見直すという結論をまだ出したわけじゃないのです。しかし、先ほど申し上げましたような二つの答申が出ますので、それを基礎にして見直すかどうかの判断をしたい、こう思っておりますが、見直すべきであるという議論等も非常に強いので、そういう点をいま検討中である、ただし、経済の激動期なので、こういう激動期にそれができるかどうか、そういうこともあわせて検討している、こういうことでございます。
これからの社会資本整備を進めていくためには、やはり財源的に特定財源とそれから現況におきますと一定の建設国債という形で進めざるを得ないと思います。そういう公共投資を進めることが、わが国経済の活力を維持し、かつ、一定の成長を担保する一つの要因であろうというように考えております。
そういうなまじっかな答えをしちゃいけないよ。検査の対象じゃないんだ、検査がすべて終了したものを検査自動車というんだ。それは継続、分解整備検査、構造等全部終わったものを検査自動車というのであって、それに税金をかけますよということなんです。これは、これからも車検だの何かの問題があるから言うのですが、そういうものでなければ税金はかけませんよ、こう言っているわけなんだ。だから、検査がすでに完了したものでなければ重量税はかけませんよということが税の本質だ、そうでしょう。それは知っているんだよ。知っているから聞いたんです。
じゃ、かわってお答えします。
 自動車重量税法の第五条（非課税自動車）の第一号のところに大型特殊自動車がございます。これが第二点の御指摘の点ですが、これは道路を走らないで、建設現場等にある大特というものであります。そういうことでこれは走行しないわけです。（沢田委員「大型特殊自動車というのはキャタピラーがついているものだよ」と呼ぶ）そういうのも入っています。通常走らないというのがそうです。
 もう一つが検査自動車、これは検査の対象になる自動車ということであります。
僕の答えになっていないよ。なぜ大型の特殊自動車は免税にしているんだ。それから検査自動車という中身は何なんだ。聞いていることにちっとも答えてないじゃないですか。時間をやるから後で……答えられるの。
自動車重量税の創設の経緯につきましては、先ほど申し上げましたとおり、四十六年に道路を損傷する者からお金を取って道路整備の財源に充てるのが最も合理的であろうということで創設されたように承知しております。ただ、その際に、いろいろ他の政策との配慮、整合性等の観点から、物価等の観点も考慮して、基本的に税率が定められたというふうに承知しております。
税金は取っておるけれども、車の中の検査自動車の中身もわからぬで、よくのこのことこんなところへ来られるもんだな、全く。じゃ調べてここへ来なさい。いま留保しておいてやるから。
 それから、大型特殊自動車だけはなぜ重量税を取らないんですか。その理由をちょっとお聞かせください。
結局、頑迷な態度をとっているということ以外に何物もない。
 じゃ、もう一つ聞くけれども、重量税のことでお伺いしますが、検査自動車というのがあります。この検査自動車というのは何なんですか、答えてみてください。
お答えします。
 道路財源の扱いにつきましては先ほど私がお答えしたとおりでございますが、大蔵大臣からの御意見は、かねがねからそういう御意見があることは承知しております。
私が述べました島さんの発言は、やめた人ですからとやかく言いませんが、しかし、長きにわたってＮＨＫにおられた役員であり、しかも、ついこの間までここでお互いにやり合った間柄ですから、少なくとも、こういうＮＨＫの根幹にかかわる重大問題でございまして、十分な論議をかけてこういう問題はやり合う必要があるということだけを、今回は時間もございませんから、申し上げておきたいと思います。
 それで、次に移りますが、ＮＨＫは、ラジオ時代の昭和二十五年に、いわば受信料制度ができたわけであります。あれから四十年を超えたわけでございますが、ＮＨＫの運営は皆さんの受信料で賄われておりますという、テレビの画面を通じて国民に協力を訴えておられる、まさにそのとおりだと思います。その受信料に関連をして、営業問題についてのみひとつ質問をさせていただきたいと思います。
 営業関係では、ＮＨＫは口座振替を重点にしておるわけでありますが、この口座振替の契約件数は現在どのくらいで、全部の収入の中で口座振替による収入は割合がどのくらいで、一年間の収入金額は総額幾らか。それから、集金人の皆さんによって受信料が収納される件数はどのくらいで、一年間の収入総額は幾らか。それから、集金人の皆さんの数。これをちょっと説明してください。