それぞれの省庁が専門分野を持っております日本の場合に、計上される予算というものがそれぞれの省庁の専門分野におけるチェック機能を働かせ、またそれぞれの省庁の持つノーハウを相手国に提供するという意味からは、それぞれの省庁に計上されること自体が必ずしも悪いことだとは私は思っておりません。むしろ、例えば外務省に対して全部を計上するといったような形をとりましたとき、過去にもあったことでありますけれども、専門家を擁する省庁との間の連絡が不備なままに外交的配慮から案件が走り、結果として成功しないというような事態を私自身が持っております。しかし、そのばらばらな状況がよいことではないということは御指摘のとおりでありまして、政府部内におきましても、対外経済協力についての閣僚会議というものの組織図をきちんと整理をし、官房長官を座長とした調整機能が働くような仕組みも考えてまいりました。今後においてもより一層院に御理解をいただくということは、国民に御理解をいただくということと同義語でありますから、院に対して御理解をいただきやすい仕組みというものは工夫していく必要はあろうかと思っております。
私は、大臣のお考えとはやはりちょっと違いまして、これだけのお金を使う、国民が一人当たり一万円以上も拠出をしている。やはり国民の側から見ますと、我々の生活でも大変なのにそれだけ援助をする。援助をするには援助をするだけの意味というものが明確な形で示されなければ、私は、これからどんどんふえていく、ふえていかざるを得ないと思いますし、またふやしていくべきだと思うのです。
 そういう点からいいますと、やはり援助というものはどういう考えのもとでどういうふうに行われているのか、それが明確になっていくことがこれからの国民の理解を得ていく一番大きな問題だろうと思うわけです。我々は現場を回っておりまして一番出てくる問題は、そういう問題。我々の生活も大変だ、生活が苦しい、なのにそれだけのお金をどうしてたくさん出さなくちゃいけないのかというのが率直な疑問でございまして、これにしっかりこたえていかなければ、早晩これはまた大きな問題になってしまうのじゃないかというふうに考えておるわけでございます。
 そういう意味で、基本法については余り御賛成じゃないというお話でございましたけれども、いわゆる十七省庁に分散計上されている。どうも一元化されていない。この一元化ということについては、大臣どのようにお考えでございましょうか。
確かに、私自身が党におりまして幾つかのプロジェクトについて問題を提起し、政府と論議になった記憶も持っておりますだけに、私は、委員の御指摘になりました気持ちがわからないわけではありません。ただ、政府開発援助と申しますものの性格から、相手国政府との間における交渉であり、また相手国からの要請を受けて行う仕事であるということからまいりますと、私は、現実問題としてはなかなか、例えば国会に御提示をするといったようなことについて相手側政府の了承がとれるとれないという問題があろうかということが、まず頭に浮かびます。
 それと同時に、もう一つの問題は、こうしたものが仮に相手国政府の同意が得られまして表に出てまいりましたとき、私自身が覚えのあることでありますけれども、あの国のこういうプロジェクトに対して協力してなぜ我が国に援助をくれないかとか、あなたの国との関係は我が国の方が深いのにあちらの国の方が金額として多いのはおかしいとか、非常に予測しがたい論議を誘発いたします。
 そうした過去の経験からまいりますと、実は、私は、ＯＤＡ基本法というものについては個人としては否定的な見解を持っております。また、個別プロジェクトを提示するということにつきましても、さまざまな障害があるという認識はございますが、行政監察あるいは今日までの会計検査院等からの指摘事項等を振り返りますときに、何らか院との関係におきましても工夫を要する面があるという気持ちは持っておりますが、私は、基本法という形でさまざまな内容を規定し、それに従ってＯＤＡというものを進めるということにつきましては、実行上、問題が非常に違った種類で生ずるという自分の体験から、必ずしも同意はできません。
   午後八時十分開会
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平成二年三月二十六日本協議委員は、衆議院議長
の指名で次のとおり選任された。
     野田  毅君     近藤 鉄雄君
     越智 伊平君     佐藤 信二君
     原田昇左右君     宮下 創平君
     谷川 和穗君     越智 通雄君
     中村喜四郎君     中村正三郎君
同日互選の結果、議長及び副議長を次のとおり選
任した。
            議 長 野田  毅君
            副議長 近藤 鉄雄君
同日本協議委員は、参議院議長の指名で次のとお
り選任された。
     穐山  篤君     菅野 久光君
     鈴木 和美君     矢田部 理君
     安恒 良一君     太田 淳夫君
     高木健太郎君     吉岡 吉典君
     池田  治君     足立 良平君
同日互選の結果、議長及び副議長を次のとおり選
任した。
            議 長 矢田部 理君
            副議長 太田 淳夫君
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 出席協議委員
  衆議院
   議 長 野田  毅君
   副議長 近藤 鉄雄君
     越智 伊平君     佐藤 信二君
     原田昇左右君     宮下 創平君
     谷川 和穗君     越智 通雄君
     中村喜四郎君     中村正三郎君
  参議院
   議 長 矢田部 理君
   副議長 太田 淳夫君
     穐山  篤君     菅野 久光君
     鈴木 和美君     安恒 良一君
     高木健太郎君     吉岡 吉典君
     池田  治君     足立 良平君
 協議委員外の出席者
  衆議院事務局
        委 員 部 長 平野 貞夫君
        予算委員会調査
        室長      多田 俊幸君
  衆議院法制局
        第 一 部 長 坂本 一洋君
  参議院事務局
        委 員 部 長 黒澤 隆雄君
        常任委員会専門
        員       宮下 忠安君
  参議院法制局
        第 四 部 長 駒澤 一夫君
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  本日の会議に付した案件
○平成元年度一般会計補正予算（第２号）
○平成元年度特別会計補正予算（特第２号）
○平成元年度政府関係機関補正予算（機第２号）
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    〔矢田部理君議長席に着く〕