伺いますけれども、山、緑を守っていくということ、これを考える場合には、長い長い年月、長期的な視野に立って考えなければならぬ、これは議論の余地のないところでございます。特に、八十年、人によりますと百年ぐらいの長期計画で考えなければだめなんだ、山は守れない、こういうふうに言われておりますけれども、政府は、山を大事にしていこう、守ろうという施策を樹立いたします場合におよそどのくらいの年限、長期的視野に立って物を考えていくのですか。
ただいま先生から御指摘がありましたように、国有林野の問題は単に国有林だけの問題じゃございませんで、日本林業経営全体の問題に深くかかわり合っている点が多かろうと思っております。
 それで、日本国全体の林業経営という点から申しますと、最近の木造住宅建設の伸び悩み等木材需要の停滞という中で、いろいろと外材等の問題もございますけれども、とにかく価格が傾向的に低迷してきているという問題と、それから造林等いろいろな人件費の面で非常に高くなってきておりまして、林業諸経費が増高してきている、こういうようなことが相重なりまして収益性が悪化してきているというふうに見ております。その中で、特に、こういう一般的な状況に比べまして、国有林の場合には、一つには資源上の制約から、現時点では残念ながら伐採量が減少してきている、それから賃金の上昇なり、あるいはここのところの要員調整ということにも絡みまして退職者がふえているということで、人件費関係の圧迫というものがかなりあること。それから、今まで借りてまいりました借入金の償還金なりあるいは利子、こういうものが相当多額に上っております。こういうものが相重なりまして財務状況の悪化をもたらしているというふうに見ておるところでございます。
真剣に取り組んでいきたい、山を大切にし、緑を重要視していく政治をより強固にしていきたいというお答えではございまするけれども、実は私どもそういう期待を持ちながらも、現実は今の山はどこの山も荒れておりまして、林業経営というのはまさに危機に瀕しているという状態であります。したがいまして、国有林野事業のみが経営不振に落ち込んでいるということではないのでございます。我が国の森林、林業、林産業全体が経営悪化を続け、林業生産活動が停滞しているのでありまして、一般林政の充実強化なくしては国有林経営の健全化は不可能であります。申すまでもないことでございます。政府は、この実態を見て、経営悪化の要因をどういうふうにとらえていらっしゃるのか、お示しを願います。
串原先生にお答えを申し上げます。
 ただいま先生からエチオピアを訪れたその際の所感としまして、緑の資源を守らなければならない、そういう観点から御質問をいただきました。
 御案内のとおり我が国の森林は、木材生産の場としてばかりでなく国土の保全、水資源の涵養、保健休養の場の提供、自然環境の保全、形成等の面で重要な役割を果たしております。このような森林の有する多面的な機能を高度に発揮するためには、活力ある健全な森林資源を維持造成することが肝要でありまして、こうした観点から、森林の計画制度、また保安林制度等の適切な運用を通じて森林資源の維持培養に努めてまいったところであります。しかしながら、近年森林の有する諸機能に対する国民の要請はますます高まる一方、林業をめぐる厳しい情勢のもとで林業生産活動が停滞し、公益的機能の発揮にも支障が生ずることが懸念されておるところでございます。
 このような情勢を踏まえまして、昨年十一月十七日に取りまとめられました林政審議会の報告において、今後の森林整備については人工林の適正な整備に加えまして、第一点としまして、複層林の造成、天然林施業の展開及び広葉樹林の積極的な造成をしたい、第二点として、自然保護をより重視した森林施業の推進を図りたい、第三点として、森林の総合的利用の観点からの林地の立地条件に応じた多様な森林の整備を推進したい、第四点として、木材供給力を平準化するための伐採年齢の多様化、長期化等の方向を踏まえながら森林資源の維持増進に今後とも努めてまいりたい、このように考えておる次第でございます。
時間がなくなってきましたので、最後に、擬装乳製品の問題なんです。
 これは、酪農の人のところへ行きますと、一方で自主規制をやってきた。自主規制をやっている場合は、何か自主的に、それ以上生産した場合にはペナルティーをかけられるということで罰金を払わされているところがありましたよ、私の方で。ところが、今度は、急遽乳が足らぬようになったというて輸入された。そうしたら、ペナルティーをかけられたところが、冗談じゃない、わしらがペナルティーをかけられるまでぐらいこれでやっておって、そうして足らぬようになったというて輸入してくる、そんな割り当て自身がおかしいんだと言うて、わあわあ、けんかにはならないけれども、言い合いが起こるという事態まで生まれるぐらいに計画生産をめぐっていろいろ意見が出たわけですね。
 こういうことを考えてみると、これからの擬装乳製品の輸入という問題と、それから生乳の計画生産とは、これは非常に重大な関係があるわけです。
 そこで、擬装乳製品の輸入量が、五十七年にココアの調製品無糖が二万七千トン、調製食用脂が一万六千五百トン、それで前年度を一五％上回っている。ところが、四十七年に農水省の指導で輸入を日本のチョコレート業界が決めたのは一万七千五百トンだった。ところが、何ぼ需要が伸びているからといって、二万七千トンですか、ここまでずっと広がってきている。だから、擬装乳製品に対して、輸入に対する行政指導をもっと実効あるようにしてもらう必要があるのと違うかということを強く出されているわけですね。これについて、口先だけでなく実効のある、効果のある行政指導を今後どういうふうにやっていこうとしておられるのか、これをちょっと聞かしてほしい。
 もう一つは、乳用雄子牛の子牛価格安定制度への加入率が非常に少ないですね。二割ありませんね。この加入数が少ないというのは、事情があるから加入数が少ないわけだろうけれども、これについては今後どういうふうにすることが必要だというふうにお考えなのか。
 この二点についてひとつお答えをいただいて、終わりたいと思います。