それでは、私は少し具体的なことをお尋ねいたしますが、今教育基本法の精神に沿って教育改革をやるというお話でございました。私は、中曽根さんのそういうお言葉を聞くときに、どうしても心にひっかかって離れないあなたの国会における御答弁があるわけです。教育基本法の解釈は私の考えが中曽根内閣としての解釈である、これは私は御訂正になった方がよいのではないかという気がいたします。法の解釈を時の政権の頂点にある者が自分の解釈で決めていくということは、私は間違いだと思うんです。教育基本法の精神にのっとりという御主張ならば、やはり教育基本法の精神というのは、これは法の国民全体の理解に基づく解釈、専門的には法のしかるべき解釈を行う機関があるわけです。意見が食い違えば、そのときには。おれの解釈が基本法の解釈であるということでは、やっぱり私どもは納得のできないことがございます。この点はいかがでございますか。
久保さんと私の考えが、私はそう差があるとは思っておりません。やはり教育基本法のもとに、よい子供、またよい社会を、そしてもっと大きく世界的日本人をつくりたい、そして行く行くは東西文明を融合するていの大きな気持ちを持った日本人をつくっていきたい、そういうような気持ちで今回の教育改革というものを考えて、二十一世紀に向かって目を向けておるつもりでおります。
 それには、終戦以来今日まで続けてまいりました教育については、非常に立派な功績を残した部分もございます。またしかし、最近いろいろ指摘されますような教育上の欠陥、あるいは青少年の暴力問題や犯罪問題であるとか、あるいは子供の入学試験の重圧の問題であるとか、あるいは社会における採用基準等の改革の問題であるとか、教育の内容の問題その他についても、いろいろ社会からも指摘されているところもあり、それらの欠陥を是正しつつつ今のような目的に向かって教育の改革を目指していく、こういうことでございますから、私はそれほど違っているような気はいたしません。多少やり方においては違っているかもしれませんが、理念においては一致しているのではないかと拝察いたしております。
私は、ただいまここで議題とされております国民教育審議会設置法案の提案者でございますが、きょうは内閣委員会のメンバーとして、政府提案の臨時教育審議会設置法案について、特に中曽根総理にお尋ねをいたしたいと思います。
 教育改革は国民の声である、そして教育改革は国民合意のもとに進められなければならないという点において、言葉の上では総理と私どもの考え方は一致しているように思います。しかし、なぜ国民が教育改革を求めているか、そしてその教育改革を何の目的でやるかということになってまいりますと、かなり総理と私の考え方は違いがございます。その点について、本会議並びに委員会の審議を通じて政府の見解を私もずっと確かめてまいりました。しかし、今日でも国民の皆さんがこれらの問題について納得のいくような政府の説明は行われていないように思うのであります。なぜ教育改革が必要なのか、それは何の目的でやられるのか、まずこの点について総理大臣から改めてここで御回答いただきたいと思います。
一九五〇年当時と今日との事情の差はございますが、当時は、なかんずく一九五一年が講和条約でございますから、そういう厳しい中でありましただけに、いわゆる社会経済情勢の変化に対応するための教育ということがより強く論じられておった時代である、私もそういうふうに事実認識をいたしております。
 私もそのころは教師でございましたが、今、大蔵大臣としての立場で申し上げますならば、当然のこととして、内閣一体の責任において、また御可決いただきますならば総理大臣の諮問機関としてできるであろう臨教審でございます。当然、私どももその閣員の一人として責任を負わなければならない立場にあるということは自覚をいたしておるところであります。したがって、みずからの財政という厳しい立場を踏まえつつも、従来同様、その中で教育予算というものの必要性に対しては、絶えず文部大臣の意図せられる方向と協議、調和をとっていくべきものである、それが財政当局に与えられた務めではなかろうか、このように事実認識をいたしております。
そういうことで、ひとつこれからよろしくお願いしたいと思います。
 去る四月二日に特別売却になった医療法人社団浩徳全部病院の問題について、一問だけお伺いします。
 この都病院に、八日以降右翼団体と言われているＮ社の人たち数人がジープや宣伝カーでやってきまして、土足でこの病院の中の会長室に入ったり病棟内に入ろうとしたり、またその都病院の職員をこずいたり突き飛ばしたりしているということが今起こっています。この原因は、都病院の理事長牧山氏が高橋さんといわれる方から一億九千五百万余りの借金をしたことによって、この高橋
さんが昭和五十七年十月から昭和六十年の十月までの三年間、その借金のカタとして病院の土地、建物を借用してこれを仮登記し、さらにＮ社の先ほど言った皆さんに賃貸しをしたという事実があります。それで、貸したのは五病棟と会長室、事務長室ということになっているようであります。
 そこでお尋ねするんですが、このような病院の重要な事務長室とかあるいは病棟そのものを、医療と直接何ら関係のない人に賃貸しをするというふうなことは、医療法四十二条に触れるのではないか、そのようなことはできないのではないかということを私は思っているんですが、それはいかがですか。
 それから、こういうことが起こるのは、今言いましたように高橋さんといわれる方が牧山理事長に一億九千五百万円余の債権があるということなんですが、そういう実態が本当にあるのかどうかということも事実問題としてはっきりさせなければならないと思うんですが、この点を調べていただけないかということであります。
 せっかく落札がなされて、医師、職員一丸となって再建に向かって努力をし、医療も円滑に進み、厚生大臣等のいろいろ御協力もいただいて昨日開設許可も出たということで、私はここでありがとうございましたというお礼だけを申し上げたいと思ったんですが、そういう事実が一方で起こっておりますので、早速東京都とも連絡をとっていただき、事態の対処をしていただきたいというお願いをまず第一点申し上げたいんですが、ひとつよろしくお願いしたいと思います。