お答えいたします。
 私が言いたいのは、政治改革という言葉は耳ざわりがいいですけれども、具体的な中身が問題なのであります。どうして金権腐敗の根本である企業・団体献金の禁止、世論の圧倒的な声です、ここにメスを入れることをやらないで、なぜ選挙制度ばかり先行するのか。この疑問に対して、この審議会の記録も私全部読んでまいりましたけれども、具体的な答えは、先ほど引用した自民党の若手の議員の、派閥争いと金が絡むという、あとは抽象的に制度疲労というだけなんですね。これでは国民が納得しません。どうして、政治改革なのに選挙制度をなぜ今廃止しなければならないのか。
 実は、選挙制度の改革という議論は、それは昔から……（津島委員「私の言っていることに答えてくれますか。政権交代に関心があるのかどうか」と呼ぶ一はい、答えています。そこに行きます。ちょっとお待ちください。
私も、当初一番最初に申し上げたように、政治腐敗防止の問題、これを確かに最重点を置くべきであるということは、これは変わらないのであります。変わらないけれども、しかしその後の広範な汚職事件の続発といったようなことを考えると、この全体をやはりこの際変えないといけないのじゃないかという趣旨で、同じようなものでございます。一括して早くやるべきである、国民の方もそのあたりをプッシュすべきではないか、そういうふうに申し上げたいと思います。
私は、その三位一体のあれを賛成いたします。
 それはなぜかと申しますと、今日の日本の政治システム自体が、例えば一つだけの問題で解決するほど、もっともっと複層的、多重的である。したがって、一つだけのミクロの点からではどうしても把握できない。したがって、三つを一緒にしないと、木を見て森を見ずというような改革になってしまうのじゃないかと思います。その結果、野党は野党であるという事実に満足し、野党たるべきことを忘れる、政権政党は政権政党で、みずからの使命を忘れがちになるという結果になるのじゃないかと思います。
公述のときにも申し上げましたけれども、我が国は、一方では政治家ないし政治に対する国民の不信というのは極めて募っておりますし、他方では、ポスト冷戦下において国際情勢が激動している。そして、世界第二の経済大国日本に対する国際社会の期待が高まっている。そのときに的確な判断が迅速に下せない。例えばカンボジアの問題にしても、もっと議論すればいいじゃないか。議論して、ＵＮＴＡＣが仕事が終わって帰った後、やっと日本が決まりましたということでは、日本の存在がそこにないわけであります。したがって、そういう国際情勢は日本が悠長に議論をしているのを待ってくれない。そのときに、要するに五十一対五十でも決めるんだということが議会制民主主義の本質であるわけであります。もちろんその前提としては、少数派意見の尊重ということがあるわけでありますけれども。
 そこで、いろいろな意味で、まさに第二次大戦が終わった直後と同じぐらいの大きな変化が日本に求められている。そのときに、国民は金の問題しか興味がない、だから腐敗防止をやればいいんだということであったら、根本的な制度を変えないで、小手先だけのいろいろな技術的ないじくりというか、それだけをやっていたのでは、私は日本社会は今から国際社会の中で生き残れていけないと思います。私は、二十一世紀にはこういうことでは確実に日本は沈没すると思っていますので、一括してワンセットで、いろいろな形での妥協の仕方はあると思いますけれども、ここにおられる委員の先生方を含めて、一括して今回ぜひともこの政治改革の実を上げていただきたいということを最後にお願いいたして、終わりたいと思います。
どの先生の御意見も、含蓄があって参考になりました。
 そこで最後に、残された時間で、ぜひもう一遍お一人ずつ。
 今回の改正を是が非でもここで実現しなければならない。その場合に、こういうことであるから、三位一体と申しますか、選挙制度、政治資金等々一体にやるべきであるというのを、私どもばかりでなくて、国民に向けてお話をしていただきたいと思うんです、きょうの私に対するお答えの締めくくりに。
 最後に、上条さんに一つだけお伺いしますよ。上条さん、いろいろ言っておられた、国会が政府の独走に歯どめをかける、そういう機能を発揮できない。国会というのは、議院内閣制では政府に歯どめをかけるのが仕事である――それはないとは言いませんけれども、やはり、だれがその政権を構成するかが議院内閣制の基本の課題なんですから、そういう意味で、上条公述人は、政権交代を早く実現することに関心があるのかどうか、それだけ一つ。
環境保全のために何かしているかという御質問でございますが、顧みて特に何も申し上げられるようなことをしていないことに気づきまして、ざんきにたえないところでございます。しかし、先ほどの総理の御答弁と偶然同じでありますけれども、私も戦前の育ちでございまして、何につけてももったいないという気持ちが抜け切れません。食べ物を残したり、まだ使えるものを捨てることに大変抵抗を感じますし、
 平成五年五月二十四日 参議院会議録第十八号電灯やテレビを小まめに消すという習性が抜けないということぐらいかなと考えておりますので、御了承いただきたいと思います。
 それから、国土利用計画や第四次全国総合開発計画は人口の大都市集中を食いとめられなくて失敗ではないかという御質問がございました。
 昭和六十二年に決定いたしました第四次全国総合開発計画におきましては、東京一極集中を是正し多極分散型国土の形成を通じて国土の均衡ある発展を図ることを中心課題といたしております。このために、政府におきましては地方拠点都市地域の整備など各般の施策をやりてまいったところでございますが、最近の国土をめぐる情勢を見ますと、総じて、関西圏で都市人口の社会減が続いておりますほか、東京圏への人口流入がここ数年鈍化してきております。そういう傾向が出ておりますけれども、いまだ東京への集中がとまっているという状況にはないということでございます。したがいまして、現在国土審議会におきまして四全総の点検作業を行っていただいております。六月中には中間報告をいただき、本年中には本報告をいただける予定でございますが、その結果によりまして、必要あれば四全総の見直しを行うことを考えております。
 今後とも、一部地域への過度の集中を是正するとともに、環境保全に十分留意し、快適な生活空間の確保に努めつつ、各地域の発展の核となる都市圏域の整備等諸施策の推進に努めてまいりたいと思っております。
 以上でございます。（拍手）
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