それから林野庁、見えておりますか。――
 私は、こちらへ来る前に長野県と静岡県の境にある水窪営林署の山も視察いたしてまいりました。例えば地すべりもそうでありますけれども、林野庁は非常によくやっていると思います。ただ、林野庁は、国有林野事業は赤字だとか民有林はもうやっていけないとか、いろいろな問題を抱えているわけでありますが、こういうことから国として治山治水のことについては非常に努力をしているわけでありますけれども、もし王滝村のようなことがここの水窪の山に起こったら、水窪町という人口二、三万のところは一遍に崩れてしまうというようなことも実はあるわけです。植林の関係とか、あるいはまた林道とか沢とか、そういうようなところを常に直していかなければならぬと思うのであります。予算が非常に足りないという点は言えると思うのでありますが、時間がありませんから一言それに対する林野庁の決意を語っていただきたい。
防衛庁さん、これは最初は施設部隊の誘致運動だったんですよね。施設部隊が来れば人口もたくさんふえると。それはいいことだというやつがいつの間にか弾薬庫になっちゃった。それで、それはあくまで形は地元からの陳情、今度の弾薬庫も地元からの陳情ですわね。しかし、実態はそうでないんですよ。おまえのところに施設大隊くらい何とかなるんではないかという、やっぱり帯広に自衛隊がありますから、ここらのしかるべき人からのささやきがあるんです、いつでも。それで町はその気になっちゃうわけ。施設部隊というのは大変人も余計いるし、いいということでその気になっちゃうんですよ。それでだんだん一生懸命運動してたけれども、これは途中でだめだと言われて、じゃしようがないから、何でもここまでやってきた者としては、何か持ってこなきゃ、自衛隊を誘致するんだと言った以上何か持ってこなきゃならぬというので、しようがない、弾薬庫でもいいということに変わってくる。
 この苦い経験が私もあるんです。あわせて申し上げますがね、池田町でも昭和三十一年に渡河演習場というのができた基地の町なんです。そのとき議会も議決しているのです、誘致の。ところが、議決は施設部隊の議決なんですよ。それで私は三十二年に町長になりましたが、そのとき前町長は自衛隊にだまされたと私に何回も言いましたよ。施設部隊を持ってきてくれるからということで一生懸命になって自衛隊に頼って相談していたら、最後は人は一人も来ない渡河演習場、古川の渡河演習場の民地を買ってくれという話になっちゃった。民地を買って、一生懸命やれば施設大隊もそのうちにという、そういううまい話に乗せられたというのですよ。これはまあなくなったんであれですが、私の記憶にあるので間違いがあるかないかと思って今回調べてみましたら、議決書が施設大隊で出てきたんです。施設部隊を誘致する議決書で、それが渡河演習場になっちゃったんです。だから前町長の言ったこと間違いないと思った。だって施設部隊というはっきりした名前を出した議決を議会でするからには、そういう話がなかったらするはずないんです。だから、今度足寄もやっぱりまたそのでんだなと思った。
 これは自衛隊さんに特に環境にも影響する問題として絡んでよく考えておいていただきたいのは、池田町でも今また国鉄がなくなって二千人ほど減ったら、商人は購買力が減って生活も困ることになるので、わらにもすがる気持ちでまた自衛隊をというふうな運動が起きるわけです。起きる陰には必ず帯広の自衛隊の何がしかの人から足寄はいいぞ、池田はいいぞ、豊頃はいいぞというふうな話が逆にあるんです。あるからそういう運動をする連中は本気にして、いいですか、本気にして、運動すれば来るんだという気になるんですよ、みんな。これは、だからそういう本気になる人たちを笑えないんです。これは、過疎地の人口の減少している町村に住んだことのない者に、東京じゃわからないんです。だから北海道で二百三十の市町村のうち百八十も自衛隊誘致の決議をしているのです。それは決議するのは勝手だと言えば勝手ですが、何にもないところにそんな決議なんかしないんです。調べてみれば必ずそういう話があるんです、だれだれからだれだれに。今度の足寄の場合だって、最初は施設大隊というふうな話があった。池田町の元町長がだまされたというのも、議会が議決までしているんですから。首かしげたってだめなんだよ。何にも根拠がないのに施設部隊誘致の議決なんてするはずがないです、自衛隊誘致という一般論でないんですから。また今度そういう話になってきている、そういう部隊が来ると。足寄は弾薬庫だったけれども、池田にはそうでない話、確かな筋の話がある。そんな話があるんですか、一体。第一、きょうも本会議で議決しましたが、自衛隊設置法の中で、空自や海自をふやしても陸自をふやさないという状況の中で私たちは帯広の部隊を見ましたが、定員に達しないで、ベッドがたくさんあいているんだ。常識的に考えてもそんなことはあり得ないと思っても、わらにもすがる過疎地の住民はそういうのに飛びつくんです。しかし、まだ来ればいいですよ。結局それで来なかったときのダメージはうんと強くなるんです、がっくりして。こういう責任を自衛隊は持ちませんわね、勝手にやったことだと。現地の部隊に対しては厳重にこの点を言ってください。
 もう一つあるんですよ。隣の豊頃町なんていうのは、私の池田町の隣の豊頃町では、町長が何か誘致運動で、交際費だか何だか余計使い過ぎたといって、それで来なかったんで議会で問題になって町長が謝ったというような事件もあるんです。あそこら辺、みんなそれは帯広の自衛隊からの何かささやきがある。これはけしからぬと思うんですよ。たまたま池子の問題で弾薬庫出たんで関連してあれですが、そういう点はひとついかがですか、よく注意してくださいよ。