御異議ないと認めます。
 それでは、これより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。――別に御発言もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
 刑事確定訴訟記録法案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
刑事確定訴訟記録法案につきましては、他に御発言もなければ、質疑は終局したものと認めて御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
検察及び裁判の運営等に関する調査のうち、法務行政の基本方針に関する件並びに昭和六十二年度法務省及び裁判所関係予算に関する件につきましては本日はこの程度といたします。
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どうもありがとうございました。
 もうあと三十年たつと四人に一人が六十五歳以上になるそうでございます。どうぞひとつ皆さんでお年寄りを大切にしまして、年上を敬う気持ちを持ちまして、ここにいらっしゃる偉い先生方、ひとついい日本をつくっていただきますようによろしくお願いいたします。どうもありがとうございました。
大変なお仕事ではございますが、せっかく生まれてきたんですから、悪いことをしたとはいえ、生まれてきて本当によかったなというような気持ちにさせてあげるのが皆さん方のお仕事やと思いますし、数学の時間の四捨五入はいいんですが、どうぞひとつ人間の四捨五入がないようによろしくお願いいたします。こういう問題は実際本当に難しい問題があると思います。刑務所が福祉施設化するなんというのはもう異常なことです。これを何とかいい方向へ改善するような法務省としての姿勢を、いわゆるどういうふうな姿勢で臨まれるかというのを法務大臣に最後にお伺いして終わりたいと思いますが、よろしくお願いします。
御指摘のように、犯数が三十犯を超えるというような犯罪を犯しましてまた刑務所に入ってくる。初めて犯行を犯す者が、刑務所に入るのかどうかということをはっきりわからずに犯罪を犯す者がいることはいるわけでございますけれども、このような犯数になりますと、どうすればどうなるということがわかりながらそうなっているわけでございますので、確かに刑務所にまた帰ってくるという、安住の他とまでは言えないにしましても、今御指摘のような心境で入ってくる者がいないとは言えないわけでございます。
 そういう場合に、一面においては刑務所の処遇がよいからであるという点は言えるかもしれませんが、他面におきましては刑務所はやはりあくまで刑の執行の場所でございますので、そういう気持ちで安易に入ってこられましてもまた困りまして、いろいろ考えながら一番いいと思うようなことをやっている実情でございます。
ありがとうございます。
 もう一つお伺いしたいんですけれども、中をずっと見せていただきまして、長くおりますとあそこではまず食べていく心配がない。出てきても今の世の中の進み方というのは半分何か浦島太郎みたいな感じになります。また結果が水に合わない、世の中が水に合わなくなってまた帰ってしまう、帰ると話の合う人がたくさん周囲にはいるわけですから。これは稼いで自分の力で飯食うこともないし、ここの方が、もう三つ四つ五つ辛抱したらここの方がいいなというようなところが刑務所が福祉施設にというようなことになっているんでしょうか、この点をお伺いしたいんです。
刑務所を出ました身寄りのないお年寄りにつきましては、法務省の方で更生緊急保護法に基づきます更生保護が行われておると私ども聞いております。そういうワンクッション置きまして、そういう方々はあと身寄りがないということになりますと、老人福祉法で用意をいたしております身寄りのないお年寄りに入っていただきます養護老人ホームへの入所でありますとか、生活ができない方々に適用されます生活保護法の適用ということで、特に刑務所を出たお年寄りについての特別の施策ということではございませんで、他の一般のお年寄りの施策と同様の対応を私どもはいたしておるところでございます。
今お伺いしまして、優しい配慮本当にうれしく思うんですけれども、帰る当てのある息子や娘がという皆さん方はまだいいんですけれども、刑期を終えて出まして、受け入れてくれるところがどこもない。何年間か刑務所の中での仕事の報酬を持って出ましても何日間しか生活ができない。そして結果また悪いことをして出たり入ったりする。
 これは、僕は思うんですが、出てきましても、社会復帰さしてもらえないような社会制度にちょっと問題があるのではないかというような気もするんですけれども、これは厚生省の方にお伺いしたいんですが、いかがでしょう。
それから、森林災害の復旧なんです。いいですか。今回、からから天気で山火事が相次いで起きました。今その詳しいことは申し上げませんけれども、積極的な災害復旧が今必要だなということをつくつぐ感じました。そして、これは五十五年度の降雪災の復旧状況と非常にかかわっているということをまた私思い知らされたんです。
 今回、福島県の鮫川村と塙町、これは私の地元なんです。そこに調査に入って驚いたことに、五十五年の豪雪災害のときに折損木の被害処理がなされていないで、そこに飛び火がしてそれがぼおっと燃え広がっていったという実態が明らかになりました。そこで申し上げたいのは、五十五年の降雪災のときの被害面積が十六万六千ヘクタールあるんです。そして復旧面積が四万九千ヘクタールしかないんですね。この四万九千ヘクタールは森林災害復旧事業分なんです。ほかに造林補助事業等がございますけれども、それでもなおかつ自然復旧だとか自力復旧だとかというようなものが三分の一程度あるというのが現地で私わかったわけです。
 そういう点もございますので、大臣にこれはお願いしたいんですけれども、全国の五十五年のあの豪雪における折損木等の被害状況に相まった復旧がどうなされているのか、そして二次、三次の災害が起きないような対策をどうとられているかあるいはとっていけばいいのか、その調査をしていただいて取り組みを強化していただきたいと思うんです。