ただいまから労働委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る六月十五日、西川潔君が委員を辞任され、その補欠として下村泰君が選任されました。
 また、本日、川原新次郎君、岩崎純三君及び平井卓志君が委員を辞任され、その補欠として狩野安君、須藤良太郎君及び星野朋市君が選任されました。
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御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 検察及び裁判の運営等に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
私は、この不祥事に対する私が指摘申し上げたような国民の反応を聞きまして、自分自身、身にしみて感じる、あるいは思わずみずからを省みなければいかない、こういうような言葉に数々接したというのが私自身の感想であります。ただ、その場合に私は、そう思ったということの前提の上で、この際やはり国民の皆さん方からのいろいろな声の中にはいま一つ、もう少しの我々、政治というものに対する御理解を求めたいなというものも実はあります。もちろん、それ以上に多くのところでは我々自身が反省しなければならないということの方が圧倒的に多いわけですけれども、正直申して、今言ったような国民の皆さんの理解を改めて求めておきたいなということもございます。今総理がまさに制度というか運用以前の問題というものがあったように思うという御指摘がありましたけれども、私はきょうまさにその点からちょっとお話をさせていただきたい、こう思うのです。
 それは、まず第一に、我々は寄附をいただいて、政治資金を寄附していただくわけですけれども、ただで、無償で、何の反対給付もなく、この市場経済の世の中にあって本当に無償のお金をただいただいてしまうという、そのことであります。
 実は、私は個人的な体験をここで御披露させていただくわけですけれども、私自身も長く役人をさせていただいてお給料をいただくという生活をして、その後政界に飛び込んだ人間なんですが、何にも対価もなく、労働も何もそういうものがなくて、ただお金をもらうというそのことを最初に始めたころに、私自身は大変な居心地の悪さというかそういうものを感じたことを鮮明に実は覚えておるわけです。それで、そういう自分自身がそういうこと、これから政界に入ろうということで、ある種の覚悟を持って飛び込んだ人間ですらそういう感じを持つわけですから、世の中の人が、この世の中に、自分たちは額に汗して働いてささやかな給料をもらう、賃金を稼ぐということの中で、ただでお金をもらうという人間が存在するということは、私は基本的にそこに大変な違和感があるということを想像するにかたくないわけなんです、実は。大変な問題なんです。
 ですから、我々がそういうお金をもらうということについて、この前もちょっと新聞を読んでおりましたら、だれそれさんが我々が寄附をしたときにもらいなれている感じがしたというような言葉に接したときに、私はこれだこれだと思ったのです。つまり、その言葉にはいわく言いがたいそういうもらう人に対する違和感というものが裏返しになって私は表現されていると思ったのです。
 そういう意味で、私は、あるときに同僚議員の間で、我々というのは憲法で認められたこじきだなということを言ったことがある、正直言って。そういうことがあったくらいなんですけれども、実は私が非常に親しい友人で、私を物心ともに応援してくださっている人の中に、かなり宗教についても御寄附をなさっており、自分自身が、ある宗派の宗教でございますけれども、大変研究をしておる友人がおりまして、その友人が私にあるとき注意をしてくれました。私がもう恐縮千万に思っておるという風情であったのでございましょう、そのときに、君、そんな態度というのはおかしいんだよ、ひとつ話をしてやろうということを言って一つ私に話をしてくれました。それは大変ここで引用するのはおこがましいし恐れ多いことなんですけれども、釈迦の話でした。
 釈迦は、法を説いて行脚をし回っていたときに、そのときに田んぼで本当に額に汗して働いておる農民に法を説いた、いつものように。そうしたらその農民が、まああなたはいい身分ですなということです。あなた一体どうやって御飯食べているんですか、我々はこうやって自分の田を本当に額に汗して一生懸命働いて、我々は自分の生を償っているけれども、あなたは一体何をしているんですか、よくそんなふうに人に何かお説教みたいなことを言って、あなた命がつないでいかれますね、こういう質問をされたということです。そのときに、釈迦は、あなたは本当の田んぼを耕しているんだけれども、自分は法田を耕しているんだ、そのことによって喜捨を得て、それで自分はあなた方と同じように田を耕してやはり食をとっているんですよという話をされたということを私に話して聞かせてくれたのであります。
 私は、そのとき以来、自分が政治資金の御寄附をいただくときに、やはり自分は法田を耕さなければいけない、立派な法を説かなければいけない、それがこの貴重な喜捨に対する私の報いなんだ、こういう気持ちで、初めてある種ののりを乗り越えたというか、そういう感じが今自分自身の心の持ち方の整理の問題として思い出すわけでございます。
 そこで、私、さんざっぱら何か申し上げた上で、この点先輩政治家はどういうお気持ちで、もうすごい長い経歴を重ねられておりますので、そんな最初のころの話は忘れてしまわれているかもしれませんが、まずそういっただでお金を受けるということに対してどういうお心を持っていらっしゃるか、ちょっと私はお聞きしたいと思うのですよ。