こういう非常にむずかしい時期の対応をいかにするかという五十八年度予算ですから、いろいろな御意見があると私は思います。しかし、いま大蔵大臣からも申し上げましたように、私は、国民的に盛り上がっております行財政改革というこの機運、このような国民世論の盛り上がりという時期を逸しては、もう当分行財政改革というものはできないのではないか、こう思っておるわけでございます。そして私は、この行財政改革をすることによって、今後のわが国の財政体質なり行政のあり方なり、そういうものをこの際改革をしなければならない、こう思っております。
 一時、経済が少し苦しいからこの際手綱を緩めた方がいいとかそういう声は、これは当然出てくる問題でございます。予想されることでございますが、欧米先進工業国等のそれに比べました場合に、まだ日本が音を上げるようなそういう段階ではない。われわれはお互いに歯を食いしばって、この際やるべきことはやらなければいけない、このように考えております。
大蔵大臣から答弁がありましたが、総理はどうですか、五十八年度予算。大型税で積極財政をやれというふうな声もあるし、緊縮でいくんだというふうな方向もありますし、それらはどういうふうにお考えになりますか。
いま世論として盛り上がっておるのは、政府に、行政改革を断行せよ、骨の髄まで削ってみろ、この会議の席でも数名の方から非常に強い御叱正を受けております。やはり長い間高度経済成長のもとでつくられた制度、施策、こういうようなものについて、安定経済成長時代になれば当然抜本的に考え直す必要があるというものもまた残っておる、私はそう思っておるわけでございます。したがいまして、みんな税の負担は少ない方がいいというのも国民世論でございますので、まず行革と一緒になりまして歳出の削減、抑制、合理化を第一義的に取り上げてまいりたい。ということになれば、五十八年度予算編成に当たりましても、当然臨調答申の精神を踏まえて緊縮型の徹底した予算にする必要があるんじゃないか。それをマイナスシーリングにするのかどうか、ゼロシーリングにするのか、そういう具体的なことはまだ決まっておりませんが、一定の条件のもとに最小限度ゼロシーリングにする必要があるだろう、そう思っております。
私どもの調査では、確かに大蔵大臣がおっしゃったように運用部に預託されている。しかし、運用部に預託されているのは八五％から八六％、あとの残りの一四％から一五％は、約一千九百億円程度でありますが、当座預金に入っているわけです。だから、使い方は、運用部に全部入っているからだめだというんじゃなくて、検討の余地はあると思うんであります。その点はひとつ後ほど——事務当局の方が変なことを教えているんじゃないですか。やはり運用部だけじゃなくて、預託されていることも一緒に教えなければだめです。時間がありませんから、それは検討してください。そういうことで、この減税につきましては極力あれをしていただきたいと思っております。
 ついでに、五十八年度の予算編成で、ただいま総理は、なお厳しい歳出カットその他をやるんだということであります。どうもこの件につきましては、経済界でも、大型予算をつくれという考え方と、それからさらになお一層歳出カット等を厳しくしたゼロシーリングあるいはマイナスシーリングあるいはゼロベース、こういう予算の編成をしろということで、やはり意見が食い違っているようですね。この点で、五十八年度予算の作成についての考え方も一応これは聞いておかないといけないと思うのでありますが、大蔵大臣は、五十八年度予算のつくり方は大型予算にするのか、それともことしと同じようにゼロシーリングにするのか、あるいはマイナスシーリング、これは経団連等が言っておりますけれども、マイナスシーリングにするのか、その辺のところはどういうふうにお考えでありますか。
これは科技庁の方にもぜひ聞いてもらいたいわけですけれども、いま答弁がありましたように、問題は、病原体のついた医療用のＲＩ廃棄物というものは集荷が行われていないということは、現状どうなっておるかといいますと、それぞれの病院の中で、確かに防火用設備としてコンクリートあるいはブロックで囲われてはありますけれども、問題は、ドラム缶の中に入っておるわけですよ。もちろん、低レベルの汚染物質については液体もあれば固体もありますし、それからいまお話がありましたように、手袋もあればガーゼもあればいろいろなものがありますけれども、病原体がついておるわけですから、本来ならば、これは早期にＲＩ協会に引き取ってもらって、そしてＲＩ協会が日本原子力研究所において処理をしていただかなければいかぬものなんです。
 ところが、それに対して科学技術庁の方は、これは使ったところでまず処理をしなさいと言わんばかりの態度が実はあるわけです。押し問答になっておりますから、現状はどうかと言えば、これは病院の中にとにかく積んであるわけです。東京都の例を申し上げますと、患者の待合室の前にその汚染物の保管がある。これはえらいことだから、少なくとも待合室から少し移動しようじゃないか、そのための予算を議会に要求をしておるような例もあるわけです。
 この点は、ＲＩというものについての関心が一般的に非常に薄いものですから、これがいまのように全く野積みになっておるということは大変なことになると思いますし、もしも災害があったときにブロック塀が倒れたとします。それでドラム缶が倒れたとします。ドラム缶の中からＲＩのいわゆる低レベルの放射性の汚染物質ばかりではなくて、そこから患者に投与したいろいろな、肝炎の話がありましたけれども、肝炎についても長い間、伝染病というのですか、肝炎の菌のついたものは引き取ってもらえなかったわけですが、それがもし一般に暴露されたら一体どうなるのかという問題があるわけです。これは、一面ＲＩの進歩性を唱えながら、その処理ができていないために、かえってＲＩというものを医療が使えなくなることにもなるわけでありますし、それからその処理が適切に行われてないために、かえって医療全体に対する不信感が出てくるのではないかと私は思うのです。この点は厚生省に聞いてみましょう。