そこで、この六十一年三月に特に東武東上線の志木までの相互乗り入れ、それに伴って次の大きな課題は、既に御存じと思いますが、埼玉県西部地域の人口急増、これに伴う通勤通学難解消、この根本的な心臓部は、むしろ志木以北の川越までの相互乗り入れが最大の心臓部である。昭和五十二年三月の当分科会においても、当時の住田鉄監局長にも私は要請をしてまいりました。また、関係の歴代の運輸大臣にも、あるときには二十万人の署名をもちまして陳情をし、また予算の分科会でもその推進方をお願いしてまいりました。この志木－川越間の一般相互乗り入れについては、運輸省としては現在どのように把握おされているのか、お伺いをしたいと思います。
六十一年三月開業に御努力いただいておることについては、私は敬意を表したいと思います。既にこの地下鉄の八号線有楽町線の問題は、十数年来計画変更がたびたび行われて、今日に参りました。事務当局としては十分御承知おきと思います。特にこの有楽町線の東武東上線乗り入れの志木までの開通の六十一年三月、これはもう待ったなしである。当初は五十六年十月という開通計画もあったわけでございますし、地元地域住民にとっては恋い待ち望んでいる問題でございます。
 そこで、現在和光駅周辺あるいは朝霞駅周辺にまだまだ用地買収のできないネックが二、三あるというふうにも伺っております。この辺の克服をぜひしていただきまして、六十一年三月志木までの相互乗り入れによる開通をぜひ御努力いただきたい。また西武鉄道沿線における新桜台－練馬間あるいは石神井公園の高架問題もまだまだ住民の中には反対運動をしている嫌いもある、このようにも伺っているわけでございますが、こうしたネックを乗り越え、今営団総裁あるいは鉄監局長からお話のありました六十一年三月に向けましてぜひ御努力をいただきたい。決意をもう一度伺いたいと思います。簡単で結構です。
営団総裁の薗村でございます。いつもお世話になっております。
 有楽町線の現状は、今永光鉄道監督局長から御説明がございましたとおりでございます。先ほど大臣のお話もございましたように、私どももできるだけ重点的に工事を進めていくということが大事な現在の情勢であろうと思いますので、有楽町線については引き続き重点を置いて工事を進めていきたいと思っております。
今申されました有楽町線の現状は、先生がおっしゃいましたとおりでございまして、現時点におきましては、西武関係では新桜台までの線が通っておりまして直通乗り入れをしておりますし、さらに成増につきましても営団が延ばしております。将来、今言われましたように、さらに新桜台から石神井公園にまで西武の方は新線あるいは複々線化で延ばしていく。現在その西武の方の画でございますが、高架にいたしますために地元との調整問題で手間をとっておりますし、あるいは向原から新桜台まで若干用地買収等の問題がございまして、予定が六十一年三月になっておりますけれども、できるだけ予定どおり開業できて、沿線の皆様方が直通乗り入れによって利便が得られるように努力をいたしておるところであります。さらに、成増－和光間につきまして、あるいは和光と志木との間の工事につきましてもそれぞれ営団、東武が一生懸命やっておりまして、これも昭和六十一年三月にはあわせて開業いたしたいということで、それぞれの予定の目標につきまして努力をいたしておるところであります。
具体的に地下鉄有楽町線の問題につきまして、営団総裁並びに鉄監局長に、現状と今後の見通しについて。特に池袋－営団成増間が昨年六月に開通をし、また新桜台間が十月一日から開通をいたしました。今後さらにこれが営団成増から和光、志木、そして西武鉄道沿線につきましては、練馬、石神井公園、保谷と、こういう計画があるようでございますが、現状と今後のネック、見通し、この問題についてお二方から御答弁をいただきたいと思います。
今運輸大臣から大変積極論者であるという大変ありがたい答弁がありました。しかし、財政当局もいろいろ御苦労がありますが、現実に国費ベースで見ますと、例えば地下鉄の問題と言えば帝都高速度交通営団でございます。この帝都高速度交通営団に対する国費ベースの補助金は、五十五年度百二億円、五十六年度八十二億円、五十七年度九十二億円、五十八年度六十八億円、現在予算審議しております五十九年度、来年度予算ではわずか三十七億円。五十五年ベースに比べますと現実は三分の一に厳しく減ってきておる。大臣のそうした積極論者の御発言と今の主計官の御発言を聞いておりますと、かけ声は結構でございますが、現実にはなかなか厳しいものである。そのために人口の急増しておる首都圏においては、通勤通学者の皆さんが大変御苦労しておる。この実態をどのように考えでいられるか、大臣に伺いたいと思います。
私も、先生御指摘のとおり、この自然エネルギーをどうやって活用するかということは我々が非常に大事に考えていかなければならない問題だというふうに思います。水力はもう既に相当活用されておりますけれども、太陽エネルギーでございますとか、今もエネルギー庁からお話がありましたように、地熱でございますとか、こうしたエネルギーはかなり我々の周辺に恵まれておるものでございますから、これをどういうふうに使っていくかということに我々は関心を持っていくべきであると思います。ただ、一般的に言いまして、何と申しますか、エネルギーの密度が低いと申しますか、そういう問題が一方にある、しかしこれは技術でそれをどう解決していくかという問題だと思います。それから例えば季節性の問題があるんじゃないかというような点も指摘がございます。したがいまして、これらのエネルギーは補完的なものとして当面は考えていった方がいいのではないか。それ自体が主役になるというところまではまだ少し時間がかかる、あるいは今先生もおっしゃいましたように、経済効率の問題でございますとか、あるいはそれを使いやすいエネルギーにかえるための技術あるいはスペース、そういった問題でまだまだ越えなければならないハードルも少なくないというふうに思っておるわけでございます。
 そうしたことを考えますと、やはり現状ではしっかりとした主役がまず確立されて、それを地域的あるいは季節的に補完をしていくエネルギーとして研究開発をしていく、こういうことが大事なのではないかというふうに考えております。しかし、先生御指摘のように、我々はこの自然エネルギーというものに関心を持たなきゃなりませんし、しっかりと長期的に開発を進めていくという必要があろうというふうに考えております。