審議会の個別の議論については申し上げることができないわけでございますけれども、お尋ねでございますので。
 私の方といたしましては、先ほど来御答弁申し上げておりますように、実は二十二日に総会を開いて、二十二日終わるときに、もう一回、じゃ二十九日に審議をしようということで二十九日が開かれたわけでございます。そういったこともございまして、事務局の立場としては、できればきよう報告を出していただきたいという気持ちがございましたので、そのことを、その気持ちを申し上げたところでございます。
私どもは事務局の立場でございますが、その時点で、会長その他の委員の方から、事務局はどうなんですか、きょうまとめる必要があるのですかという御質問がございましたので、私どもの方としては、前与謝野大臣からも、秋の臨時国会を念頭に置いて審議をしてほしいという御発言等もございました。そういったことを受けまして、私どもとしては、本日おまとめいただけることが非常に、できれば本日おまとめいただきたいという気持ちを持っておりましたので、そのことを申し上げたところでございます。
杉谷さんという天台宗の宗務総長から、「事務方は今急いで報告書を出さなければならない理由があるのか、あるのなら明確に示してもらいたい。」という要望が出たのですよ。そして、そのときに文化庁側は、長官と次長、つまり小野さん、あなたが集まって、ひそひそ相談し始めたのです。そしてしばらく沈黙が続いた後、小野さん、あなたが立ち上がって深々と頭を下げて、「とにかく伏してお願いします。」と頼んだのでしょう。それはどうなんですか。あるのかないのか。
先ほどの続きになりますが、要するに、会長は会務を総理するということになっておりまして、議事の進行は会長が取り仕切られることになっているわけでございます。その会長が一任いただけないかという御提案をされまして、この時点で最終的に会長一任に反対された方というのはごく少数でございます。したがって、大方の委員は一任について異論はなかったわけでございまして、会長に一任が取りつけられたというふうに理解をいたしております。
それは会長が勝手に思ったのじゃないですか。会長が勝手に一任だと思ったのじゃないですか。あなたに後からまた質問しますけれども、あなたはそのときに何と言ったんですか。じゃ、それを聞かせてくださいよ、まず。
お答えを申し上げます。
 九月二十九日の宗教法人審議会におきましては、この委員会でも何回か御答弁させていただいておりますけれども、会長が、論点は既に出尽くしているというふうに判断されて、会長に一任いただけないかという御提案がございました。それに対して、一部にはなお慎重に審議すべきだという御意見もあったわけでございますけれども、大方の委員は一任について異論はなかったわけでございます。したがって、会長に一任されたというふうに私は理解をいたしております。
いや、一任は取りつけていないのですよ。一任を取りつけていないから、きのうもまた文部大臣に対してこういう文書が出るのでしょう。一任を取りつけて、納得していればこういう文書は出ないですよ。わざわざ全国、九州だとか京都だとかいろいろなところから来て、こういう文書なんか出さないですよ。ちゃんとした一任になっていないから、我々は宗教法人審議会の委員として責任が持てない、後々禍根を残すことになるからということで、わざわざ出向いてこういう文書を提出しているんでしょう。だから、一任なんか取りつけていないのですよ。議事録の中で一任を語る、議事録、出ていないですよ、これ。どうなんですか。
まさにそのとおりであります。
 そして、あなたもまさにいろいろ御経験があるでしょうが、いろいろな会議をして、いろいろな議論をして、そして集約を見て一任を取りつけて、そして決まったことについて後々またこれに対して議論が蒸し返されるというのは、私にとっては理解しにくいところであります。
私は、文部大臣、文部大臣も議会人としていろいろ会議に携わる立場からいって、一任のあり方というのは、私が先ほど申し上げたような、異議あるかないかを諮って一任を取りつけるのが通常のパターンではないですか、その点についてどうなんですかということを聞いたのですよ。
先ほど申し上げました例の経済財政諮問会議等、これも、ぜひとも予算の編成権も含めて十分な活用をしていただくように、これを期待いたしておきたいと思います。
 今長官の方からお話をいただきましたように、まさに一段上の総合調整の機関というふうなことでありますが、内閣機能を強化して、内閣及び内閣総理大臣が行政各部を強力にリードする体制を整備する。
 と同時に、実は各省においても、政治のリーダーシップを確立するための体制整備というのが是が非とも必要であろうと思います。このためには、副大臣、政務官というふうな話が実はあるわけでありまして、これも自自合意というふうな中から出てきたやに聞いておりますが、私はもろ手を挙げてこれに賛成で、大いに期待をしております。というのも、御承知のとおり、これは同時に政府委員も廃止しようという話であって、まさに大臣みずから答弁して、政治家同士のディベートが実はこの国会で起ころうとしておるわけであります。
 反面、政治家自身の自覚というか勉強というか、これが強く求められてくるわけであります。きょうお並びの諸大臣は絶対大丈夫と思うわけでありますが、こうした今後のことを考えた場合には、大臣あるいは副大臣あるいは政務官、この任免についても、自由民主党の総裁としても、やはり適材適所というか能力主義というか、きちっとした人材配置をしていきませんと、それこそ答弁で詰まって真っ青になるというふうなことになりますと、我が党の支持率もがた落ちになるというふうなことでもありますので、そこら辺も十分配慮をして今後やっていただきたい。
 これがうまく機能しますと、本当の議論というのが国民の皆様方の前に見えてくる、政治が本当に身近な、まさにダイナミックなものに見えてくるというふうなことでもありまして、きょうもテレビ中継が行われておりますが、残念ながらきょうの視聴率というのは余りよくないのではないか。やはりディベートということになりますと、本当に国民を巻き込んでの政治ということになってくるのではないか、そこら辺で大変期待をいたしております。
 ですから、そうしたお考え方と、総理には、今後の任免等々も含めてお考え方、お伺いをできたらと思います。