今後の努力方向として今言ったような、これは総合的な税制全体の改正の問題とも関連しますが、こういうふうに五〇％近くに達しておるようなものについては、下方修正の方向で検討するということについてはどうでしょうか。
五公五民というのは、私も「広辞苑」を引いてみたり、国会図書館あたりでそういった歴史を少しひもといてみましたが、趣旨は今局長がおっしゃったことと変わりはないと思うのですが、いわゆる苛斂誅求政策なんですね。もう搾れるだけ搾り上げる。戦前の地主制度ではないけれども、農民のつくったものの半分は地主に持っていくんだ。
    〔委員長退席、熊川委員長代理着席〕
今の封建時代のなにで言えば、これまた半分は殿様が取り上げるんだ、こういうことだろうと思うのですね。このごろはまさに、酒税で言えば五公五民、これは大蔵省がその半分を取り上げるような感じさえするわけでございまして、今回の税率を見ましても、高いのになると五〇％を超えることになったのですね。私はこの点については、税制調査会あたりで議論をされておる問題あるいは衆議院、参議院のそれぞれ大蔵委員会等の附帯決議ではありませんけれども、この税率の変更の問題について、上げるだけではなくて下げることも検討すべきではないかと思うわけであります。
 そういう点で、これは感覚の問題でありますが、政務次官、どうでしょうか。この五割という、ビールにしても大瓶一本のうち半分は税金を飲んでおる格好になるわけですわね。実際、消費者の立場からいけば、中身は半分しかないわけですよ。こういう税制というのは、ひとり酒のみならず、ちょっと異常じゃないでしょうか。これは私は、国の財政再建にこういう手段、方法を用いて寄与するんだとは言いながら、国民の立場、消費者の立場からいうと納得がいかないと思うのですが、そのあたりはどうでしょうか。
これは歴史の御質問でございますので、私も余り自信がないわけでございますが、昔教科書で習った記憶によりますれば、五公五民と申しますのは封建時代の小作料と申しますか、農民の収穫高のうち五公、半分は公の方で徴収をし、半分は農民の方に残すというその比率で、五公五民とか六分四民とか四公六民とか、いろいろあったように教わったことを記憶いたしております。
私の質問にそのものずばりの答えはないわけでありますが、この問題についてこれ以上申し上げようと思いません。後刻、約十分か十五分程度、大臣に対する質問を留保いたしておりますから、そこでやるなり、自後の所得税法あるいは財確法の審議の過程の中で質問をすることを留保いたしまして、先に進みたいと思います。
 そこで、順序不同でありますが、酒税について少しく質問をいたしたいと思います。
 私は、今国会、限られた審議とはいえ、この増税三法についての審議を聞いておって、どのように考えても酒税の税率は高い。これは高いという感覚よりも、異常じゃないかという感じであります。梅澤主税局長のようにこの道一本でやってきたベテランが答弁をしてもなかなか、聞く耳が悪いのかどうか知りませんけれども、納得がいかないというのが私の率直な感じであります。
 そこで、私一つ教えてもらいたいのですけれども、五公五民という江戸時代の、何か税収の基準があったと思うのですが、五公五民というのはどういうことでしょうか、ちょっと政務次官、教えてくれませんか。
先ほどからも繰り返し答弁申し上げておりますが、今回の間接税等で、特に酒税、物品税等で合わせて約三千数百億、四千億をお願いするわけであります。しかし、そうした面の、大衆と申しますか、確かに御指摘のような形になりますが、また課税と同時に所得の再配分という面での大きなメリットもあろうかと、かように存じております。さらにまた、減税の一部は、先ほど申しますように法人税の上積みという形で、これも財界の方にお願いをいたしておりますので、そうした全体の再配分から見ればやむを得ない措置だと思いますし、この点は、前に大臣からも答弁申し上げましたように、酒税等におきましては、特に三年ごとに担税力と申しますか、負担力という形で今まで検討し直しておった状況もございますので、今回もそうした方向でお願いをいたした次第でございます。
まだなかなか予算計上額、したがって一株当たりの値段まで出せないのはもっともな点もありますが、私がたばこ法案のことで質問しましたときに、例えばたばこなどは同種の企業がないわけですね。だから比べようがないということになれば、せめて同じ程度の規模の優良な企業の株の値段とか放出株とかいうのを参考にするというような答弁もありましたが、例えばトヨタというのは資本金も大きいし、今、日本では最優秀のうちの一つですね。このトヨタを見ますと、昭和五十六年に株式の時価発行をしておりますが、額面株五十円のものについて千四百十五円ですね。実に二十八倍というものに達しているのです。そのときの株の値段は幾らかといいますと、五十六年は最高が千六百五十円、最低が七百二十三円ということで、五十七年は時価発行で株の値段が落ちまして千百五十円が最高というようになっておりますね。
 したがって、やはりこういう株の値段とかあるいは時価発行の値段などを参考にすると、電電株の場合は、トヨタにまさるとも劣らないくらい将来性もあるというように言われておるわけですから、額面が五万円だとしても、もうそれはけた違いに大きな額になる可能性があるんですね。そういう点を考えていただかないと、世上では、五年間で一千万株放出して単年度当たり数千億円程度計上しようかということになれば、せいぜいのところ四、五倍、こういうように見ていることになりますね。もしそういうようなことが公正な財務管理なしに行われるということになれば、国民の財産が不当に一部の資産家に譲り渡されるということになります。だからそういうことのないようにあらかじめ申し上げておきまして、時間はまだ少し残っておりますが、やめさせていただきます。