午前十時三十分開会
    —————————————
   委員の異動
 六月十七日
    辞任       補欠選任
     志苫  裕君     渕上 貞雄君
  出席者は左のとおり。
    会 長         林田悠紀夫君
    理 事
                板垣  正君
                笠原 潤一君
                田村 秀昭君
                直嶋 正行君
                松前 達郎君
                上田耕一郎君
    委 員
                尾辻 秀久君
                木宮 和彦君
                北岡 秀二君
                塩崎 恭久君
                馳   浩君
                林  芳正君
                山本 一太君
                泉  信也君
                木庭健太郎君
                高橋 令則君
                永野 茂門君
                益田 洋介君
                萱野  茂君
                清水 澄子君
                笠井  亮君
                田村 公平君
   事務局側
       第一特別調査室
       長        入内島 修君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
    —————————————
委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 この際、一言申し上げます。
 薬害エイズ問題に関しましては、閉会中も関係者の参考人招致等を行うとともに、証人喚問も含め、今後の調査のあり方を協議してまいりたいと存じます。
    —————————————
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 社会保障制度等に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、本委員会において採択し、政府に送付すべきものと決定した請願については、その趣旨の実現のため、政府において適切な措置が講ぜられるよう要請いたします。
 また、本委員会としても、採択した請願の願意が達成されるよう努力するとともに、参議院制度改革検討会の協議を見守りつつ、請願審査の充実を図ってまいりたいと存じます。
    —————————————
御異議ないと認めます。よって、さよう決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
今御指摘のような点についても今後の検討の中でまた私ども参考にさせていただきたいと思うんです。大変大きな問題ですので簡単に答えると言われるとちょっと困るんですが、感想だけ一言申し上げたいと思います。
 よくて安いものをつくるのは、農産物、食糧をつくる者には永遠の課題だ、こう認識はいたしておるわけであります。ただ、内外価格差というのは、一つは、一般消費にわたるものは品質と国民所得というものが大変関連をしてくるのに、世に情報として伝わるものは価格差だけが伝わっていくということで、一方的に過ぎる、こう思います。大臣に就任すると同時に、米を中心にしてタイと日本の国民所得でどちちがたくさん買えるかということの比較検討を事務当局にさせたら、十倍だと言われる日本の米が日本の国民所得で倍以上買うことができるということでございますから、決してそのことが国際価格で品質と所得と関連をつけたときには高くてどうにもならないというものではないだろう、消費動向を見てもその答えが出ている、こう思うんです。
 農産物の中にはもう一面、加工原料という分野が存在するものです。加工原料ということになると余り高品質というものだけではないというものがあるものですから、そういう面では、加工原料に付加価値をつけて食料品とするときの、例えば今先生から御指摘のあった流通の問題はだれしもが気づいていることだと思うので、この問題は解決をしていかなきゃならぬと思いますけれども、そういう原料高の問題についてはまだ国際的に見て少し検討する必要があるのかな、こういう感じも持っておるわけであります。
 私が大臣に就任して以来、価格政策だけではなくて、そういう構造政策をやっぱり重視していかなければならない、そして価格を決めるときには、前年度の生産費調査が出てくるわけですから、生産費調査でこれだけのコスト低減があった農家の努力に対して返す分というものをきちっと説明のできるようにしておきなさい、そうすると、生産費調査にやや不信感があるので、生産費調査も信頼をしていただけるように、直す直さないは別としても、これだけの状況の変わったときに検討を一度加えるべきだということで、今生産費調査の検討の作業もだんだんと終局に近づいておるわけでありますけれども、来年度以降、生産費調査に基づいて生産費を農産物はやってもらうということでございます。
 そういう面で、今日的にはシーリングをかけられている国家予算ですから、人件費が高騰すれば別の分野が下がっていくという分野も、これはもうだれが考えてもシーリングをかければそうなっていくわけであります。そういう面で政策に使う予算が縮小されているということも否めない事実だとは思いますけれども、少なくとも行政価格を決定したら、それが大蔵当局に一方的に入ったということではなくて、それにプラスをして構造政策で農家所得が安定のできるようにしていくことだと、こういうふうに私自身がそのことを考えて作業をいたしておるわけです。
 近年、特に他産業が人手不足により高所得になりつつあるという傾向で、また所得差が出てくるかなということをずっとここのところ心配をして、それで離農が出てくるんではないかという心配を正直私が合しておるところですが、他産業との近年の所得差というものをまだ私も調査をいたしておりませんので、今後引き続きそのことも念頭に置いて検討していきたい、そう考えております。