今私が申し上げた労使関係は、この中期計画を遂行していく上にとって労使の信頼関係というものがなければこれはなかなか達成できない、だからその中軸に据えておられる問題だと、私はそういうふうに理解をしたということです。それはそれで結構です。
 しからば中期計画の中身に入ってお尋ねしますけれども、これは六十二年度から六十五年度までの概要でありますけれども、この中期計画の概要の意義といいますか、これが完全民営化の前提条件と位置づけられているんじゃないかと思うんですけれども、その辺いかがでございましょうか。
運輸省の立場からいたしますと、個別の労使問題に介入する立場にないことは御承知のとおりであります。しかし、航空運送事業という大変公共性の高い、また安全というものを最重点に経営の基礎に置いてもらわなければならない事業を監督している立場からいきますと、日本航空の労使関係というものに私たちは大変強い関心を持っております。
 今、委員が御指摘になりましたように、必ずしもその関係が良好に推移しているとは言い得ない部分があることも私どもも仄聞をいたしております。
 特に、今日本航空が今後完全民営化というものを目標に置き、厳しい競争状況の中で的確に事業を運営し、遂行していつでもらうためには、労使双方がやはり努力をされて信頼関係に基づく健全な労使関係というものをつくり上げていただかなければなりません。一番これが必要なことだと考えております。
 この点につきましては、現在の経営陣も引き続き熱意と誠意を持って対応をしてもらいたいと考えておりますし、またそうした努力をしてくれるでありましょう。全社が一丸となって日本航空をよくしていくという体制をつくってもらいたいと考えております。
ただいまから運輸委員会を開会いたします。
 日本航空株式会社法を廃止する等の法律案を議題とし、前回に引き続き質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人各位におかれましては、長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。厚く御礼を申し上げます。
 次回は、来る四日金曜日午前九時理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後五時二十六分散会
最後にもう一つ、田中先生にお願いをしたいと思うのですが、ラミネートカードに指紋を転写する、この転写指紋というのがいわゆる指紋情報というような格好でひとり歩きするとか、ほかの方に、例えば治安関係とか警察関係とかという方向に利用されるというような心配があるのじゃないのかという話も聞いておるのですけれども、そういう点については、何か御意見はございますでしょうか。
大沼参考人がおっしゃられたことと私も同じことを感じておりますので、時間のこともありますからそのことは再び申し上げないことにして、ちょっと別の点で私の疑問点、決してサービスだというわけにはいかないのじゃないかという点を申し上げておきたいと思います。
 その一つは、ラミネートカード化することによって、先ほどもお話がありましたようにカードの作成が入国管理局で行われるという、従来の外国人登録事務に重大な変更が生じている。これは御存じのように、かつて行政簡素化に関する法律が提出されたときに、これと似たような構造が盛り込まれたために、他の法案は全部通過したのですけれども、外国人登録に関する部分だけが削除されて法案が成立したというかつてのいきさつがございます。
 この場合にも、従来市区町村で行っていた外国人登録事務の一部を入国管理局で行うということが、私の聞いているところでは最大の問題になって、それは単純に行政簡素化というような法律の中で処理すべき事案ではないということで、外国人登録法改正に関する部分だけが削除されて原案が成立したといういきさつがありますので、機関委任事務という構造で今まで行われてきたところに直接入管局が関与する。しかも、作成のデータは市区町村の窓口から送りますけれども、例えば指紋の鮮明度というようなことについても、恐らく入国管理局に送られれば厳密なチェックが行われて、不十分なものであれば再度市区町村に突き返されるということも容易に想像されますし、むしろ規制が強化されるということの方に重大な問題が含まれているということを、大沼参考人のほかの面として申し上げておきます。
水問題は一朝一夕で解決のできることではありません。それで、私は三十年に一回来るのか四十年に一回来るのかわかりませんが、徹底的な渇水状態になったときのことを考えますと、これはとてもゆるがせにしておけることではありません。特に人口集中地帯でもある利根川水系と琵琶湖水系と、それから筑後川水系の三つの水系は、私の考えではとても並み尋常の手段では安心しておられる地域ではないと思っております。
   〔理事井上孝君退席、委員長着席〕
 そういう観点に立ちまして、実はやっぱり山も荒れてきまして治山状態がよくございませんものですから、どうしてもやっぱりダムに頼る以外に方法がないという考え方をいたしておりまして、そのダムをやるにしても今のような二十年もかかってダムがようやくできるなんていうようなことではどうにもなりません。そこで、できればこれに民間活力を入れるわけにはいかないかというので実はここ一両年工夫しているんですが、ちょっと金利の関係や何かで、今二年だけは何とか大蔵省で出させてやることにしたのでありますが、特別なやはり手段を講じないとこの問題の解決は無理だと思いますが、今の政府がやっている程度の自然的な惰性的なことではとても解決のできるものではありません。これは何らかの措置を講じたい。ほかはこれは間に合うのですから、そういう意味で、この三つの水系だけは大都会を控えておりまして、利根川水系は東京、琵琶湖水系は京阪神、筑後川水系は福岡、北九州と、あの水系がみな控えておるものですから、この始末だけは何とかいたしたいと今考えておりますが、なかなかそこまでいかないところでありますが、今少し御猶予を願いたいと思います。