時間がございませんので、最後に、今の税制改正の話についてお伺いしたいと思います。
 これもまた去年の話でございますけれども、竹下大蔵大臣と河本長官、当時経済企画庁長官でございますけれども、どうもその当時から、今まで「増税なき財政再建」というのが中曽根内閣の柱でございましたけれども、増税なきというのは無理だというニュアンスの話が大分出されてきておりまして、このときは、この新聞記事は、先ほども論議しておりました緊縮財政と積極経済政策、これで大蔵大臣と河本大臣は違うというようなことが書いてありますけれども、この時点でもう既に増税なきという言葉をかえて、今ございましたように税制改正を大幅にやるべきだというような御意見になっているわけでございます。この辺について、あともう時間がございませんので、大蔵大臣と河本大臣それぞれ――今の税制について河本大臣は、もうなるべく近い将来に改定をしろということでございますけれども、大蔵大臣としてどういうふうにお考えになっているのか、それについてお伺いをして終わりたいと思います。
確かに大蔵委員会に所属しておりますと、どうしても財政状況、将来の展望というものがかなりありまして、野党もかなり苦労するのですけれどもね。やはり今大臣がおっしゃいました経済の勢いがなくなったらこれまた大変なことでございますから、そういう面で我々も十分、逆に政府を監視しながらやっていきたい、かように思います。
 所得減税についてお聞きしたいと思います。
 現在の所得課税は物価に見合った減税が十分行われていないということで、数年にわたって何度か減税の要求を政府に対してやってきたわけでございます。特に五十八年に大幅減税ということでやっていただいたように思いますけれども、いろいろな給与所得者の状況を見ると、どうもまだまだ不十分だというような感じがいたします。当時は、まさに景気対策ということで大幅減税をやろうという話が延び延びになって、五十八年ということになったわけでございます。
 河本大臣は昨年の十一月でございましたか、これは平河町の日本都市センターで行われました講演の中で、景気浮揚に役立つ大幅減税実施の与野党合意がまだ十分実施されていない、こういうお話をされたという新聞報道がございました。景気がよくなる程度の減税をするということで与野党が合意をしたわけでございますけれども、まだ実施がされていないということでございまして、これは一つは制度的なものもあるかと思いますし、いろいろないわゆる政策減税というものもあるかと思います。そういう面での御指摘だと思いますが、この辺についての真意を聞かせていただきたいと思います。
一時よりは確かに大分よくなってきておりますし、そういう意味で、若干無理をしなくても減額できるということになると思います。しかし、先ほども言っていたのでございますけれども、今回の六十年度予算を見ても、約三兆五千億に上るいわゆる国債減額のための大蔵主計局の操作といいますか、こういうものがあるわけでございまして、実際問題、それだけの負担を後でやっていかなければいけないということでありますから、実質的には国債減額ができなかったのではないかというふうに思うわけでございまして、そういうときにどちらを減らすべきであってどちらをふやすべきだ、そういう一つの指針という意味でお聞きをした次第でございます。
 今の適正経済持続といいますか、中程度の、ある程度安定した経済成長、これを持続していくための施策としてやはり考えるべきだということでございますけれども、例えば今の国債発行残高がＧＮＰ対比であるレベルに維持されていれば、国債の発行というのはまだまだいいのじゃないかというようなこと。あるいは逆に考えていきますと後年度負担ですね、残された者が負担をしていくこの負担限度、この辺との絡みがありまして、今時点はＧＮＰが伸びているからいいけれども、その時点でどうなるかわからない。両方から見た場合に、どちらもどちらでちょっと不安があるわけですけれども、この辺について河本大臣は、ＧＮＰから見た国債残高、この辺をどういうふうにお考えになっているかお聞きをしたいと思います。
今局長からたまたま予算の内容も出たのでありますが、大豆の自給率の向上と定着を図るためにはいろいろと手を打たなければならない、そういう問題があるわけです。そのためにはしっかりと予算づけもしてほしい。
 ただ気になるのは、大豆生産振興対策予算なんかを見ておりますと、それは六十年度予算に農業新技術実用化促進事業、それの大豆関係分として二千二百六十万ですか、ついている。これは大豆用のコンバインの開発、実用化とある。そのほかは、例えば新地域農業生産総合振興対策、このうち大豆関係分は十一億四千八百一方ですか約八百二万、これは五十九年からすると約三億ぐらい減っているのですね。それから農作物種子対策事業、そのうちの大豆関係分、これも六十年度予算は約六千四百七十万、五十九年が七千万、五十八年が七千三百六十五万です。
 こういうことを考えますと、こういう予算の厳しい中だということもあるのでしょうけれども、何でこういう重要な作物に対する削減までしなくてはならぬのか、関係機関の方々は一生懸命――私は前に筑波に行きましたら、大豆の手刈りなんか大変なので機械でやろうということでいろいろな研究をして御苦労をしていましたが、なかなかうまくいかないということで悩んでいました。そういうことを考えると、こういう一つの例を挙げましても、ちょっとこれは厳しいのじゃないでしょうか。大臣、こういうのはどうでしょうか。
 やはりこれから手間暇がかかる大変なものが大豆です。ですから防除なんかについても、普通の畑作よりも随分手間がかかるということでありますから、こういう振興対策費というものの中でバックアップしてやらないといかぬのではないか、私はこう思うのです。そしてきちっと六十五年の見通し、目標に向かっての限りない前進がある、そういうのが農政の中で一番重要なポイントではないかと思うのです。いかがですか。