農政審のことは先生よく御存じのとおりでございます。しかし、今まで議論してきたように、やっぱり国内産の肉をこれから大いに我々が積極的に、今私申し上げたとおリカを入れていきますという私の考え方を、これから農政の中でどうやって生かしていくか。結局、乳の牛にしても、肉の牛にしてもやっぱり草地ですね、草地造成というものを中心にして経営体質の改善とか規模拡大、あるいは既耕地における飼料作物の作付の拡大だとか、あるいは草地開発というものをもう少し計画的に開発を各地各所で進めてみるとか、あるいは飼料作物の生産性の向上、いろいろございます。
 いずれにしても、低コストで生産ができなければこれからますます難しい状況になりますので、それを旨としながら、粗飼料の自給率を高めていくということに私は重点を置いて指導していきたい、こう考えております。
その点をお願いしておきます。
 続きまして、国内生産を伸ばしていくのにはもう一つの問題としてえさの問題があります。牛肉というのは、未来永劫にわたっていつでも好きなだけ安いものが手に入る時代ではなくなっていくという展望などからしますというと、やはり国内での飼料生産を考えていかなきゃならぬと存じます。
 大臣が言われた高温多湿の国とは飼料生産から見たらどういう意味なのか。これは、やはり草木の繁茂が非常に率がいいということであって、日本で言いますというと、いいところですと年四回草を刈ることができるというようなところもございます。外国の例と比べてみますというと非常にこの点は日本は恵まれた国だと言ってもよいでありましょうし、さらにまた穀物の単収にしましても、力の入れよう、技術研究のいかんによっては伸びる可能性というのはまだまだあるというふうに言ってよかろうと思います。
 そういう条件をどう生かすかということがさしずめ問題になってくるのでありますが、農政審の需給見通し小委員会に配付された資料、「食料自給率について」というやつを拝見いたしますというと、大臣のそういう発想とは全く逆なことしか書いていない、残念ながら。端的に申し上げますというと、書いてあることは、飼料の国内生産は割高になってしまうので畜産利用には無理であると、ぴしっと言い切っておるわけですね。さらにはまた、差額補てんをやるということになってくるというと、膨大な財政資金を伴うということを挙げ、さらにはまた、土地面積にも限界があるといったようなこと等を述べているだけであります。つまり自然条件の有利さを生かす姿勢が全くないのであります。この点について、大臣の所見を承りたい。
畜産振興資金、これは無利子の資金、ちょっと年次は忘れました、数年前に導入したわけでございますが、まだ必ずしも十分使われていないというような問題もございます。したがいまして、我々としてはこれは最大限使っていただきまして、もしも足りなくなればそれはまた努力するということでやりたいというふうに思っております。
そうしますと、私がお願い申し上げましたような、農家の発想が生かされるような自由に使える利子の低いもので長期のもの、これを積極的にふやしていくといいますか、伸ばしていくというか、そういう努力をされる用意があるということでございますね。
金融につきましては、まさに農林漁業金融公庫資金等系統資金があるわけでございまして、いろいろそれによって肥育牛の導入ですとかあるいは機械、施設の導入が図られておるわけでございます。特に畜産の場合には、今先生御指摘のいわゆる無利子の資金で、農業改良資金の中に無利子の畜産振興資金というのを持っております。これは毎年二百三十億円の枠を持っておりますが、それを何とかもっと使っていただくようにしたいというふうに思っております。特にそういうような観点もございまして、いろいろメニューがあるわけでございますが、平成元年度からは、いわゆる産肉能力にすぐれた肥育素牛の導入に要する経費なんかも、その中で見ていくというような形にしておりますし、これからも要望等がありますれば検討さしていただきたいというふうに思っております。
そこが答弁の限界かもしれませんね、あなたの。私はそういうことではだめだと思いますよ。（「えらいわかりがいいな」と呼ぶ者あり）わかりがよすぎていけませんね。（「与党なんだよ」と呼ぶ者あり）そうじゃないよ。もっと厳しい答弁を総理に私は期待しているんだよ。
 時間がありませんから次の問題に入っていきますが、言うまでもなく、政教分離はまさに信教の自由にかかわって重大な民主的な原則であります。
 創価学会は、そもそも政界進出の目的は何だったか。その基本目標は、よく知られておりますように、王仏冥合、すなわち国立戒壇をつくって創価学会が信仰する特定宗教を国の宗教にする、こういうことであったと。池田会長は、創価学会と公明党とは「ともに大聖哲の教えを奉じ」「王仏冥合をめざす私どもの同体異名の団体である」と池田会長全集にはっきりとおっしゃっています。同体異名である。そしてさらに聖教新聞で、六五年七月十六日の新聞ですが、「創価学会を離れて公明党はありません。されば、永久に創価学会と公明党は一体不二で進んでゆく」、こう述べて公然と政教一体を宣言しておられました。同体異名であり一体不二である。
 しかし、憲法違反の言論・出版問題ということが起こって、世論の厳しい批判を受けて、一九七〇年に池田会長は、「創価学会と公明党の関係はあくまでも制度の上で分離していく原則をつらぬいてゆく。選挙に際しても、公明党は党組織を思いきって確立し、選挙活動もあくまでも党組織の仕事として明確に立てわけていく」、こう宣言をされている。
 公明党も綱領から王仏冥合の文言を削除されましたね。この政教分離の宣言というのは、これは重いものだと思うんです。公益法人たる宗教法人、創価学会を代表する最高権威者の公の言明であり、あるいは公党として、公明党としても、ともに広く社会と国民に対する責任ある公約としてこれをおっしゃったと、こう思うんです。
 文部大臣、まさにそういう公約という重みを持っていたはずだと思いますが、ぞうお思いになりませんか。