いつでもどこでも必要な医療が受けられるというのは、医療保障制度の理想であろう、そして目標であろうと思います。
 それで、現状はそうなっていない点があるのではないか。歯科の例をお挙げになりましたが、保険給付の内容が全部の医療をカバーしておらぬではないかというのが恐らく一つでございましょう。それからもう一つは、僻地・離島等に歯科医師がいないために都会地まで交通費を使って受診に行かなければならぬという医師の分布というようなもの、二点だと思います。
 第一の点につきましては、私ども、現在の歯科医療につきましては、非常に高価な材料、例えば会合金だとか白金合金というようなもの、これは保険給付の対象にしておりません。また審美性、要するに美的な感覚というようなものに重点を置きました診療行為で、例えばメタルボンド等は保険の中に取り入れておりません。しかしながら、これを取り入れていないからといって、歯科診療が必要にして適正な給付を保障していないかという点になりますと、これは私どもは、そういう高価な材料あるいは審美性に重点を置いたような診療行為については、保険給付の中に入れなくてもまあ許していただけるのではないかというように考えております。
 また、離島や僻地において歯科医師が不足しておるという点については、確かにそういう現実がございます。したがって、そういう地域に対しましては歯科医療の対策を推進していかねばならない地域でありますし、医務行政の立場で、僻地歯科巡回診療だとか離島の歯科巡回診療、過疎地威における歯科診療所の整備ということも努力をいたしておるわけでありまして、今後これらの施策を一層充実するということでその問題に対処していくべきである、こういうように考えております。
この問題でいろいろやりとりしても、一つの方向の中での議論になりませんので、また次の機会に譲ります。
 次に、この医療については、国民に対しまして、いつでもどこでも必要な医療を提供できるということが厚生省の方針でありますし、また、そのようなことがよく言われているわけでありますが、実態が果たしてそのように、いつでも国民が望むところでどこでも必要な医療が受けられているかどうか。この現状認識が、厚生省としては、行政としてちょっと甘いのではないかという気がするわけでありますが、この件に関してはどのように思われておりますか。特に歯科医師、歯科関係になりますと、国民の皆さん方はまだまだ不十分な中で受けられておるというように思いますし、そういう点で、国民の保険給付についてもまだまだ十分な満足はしていないという状況だと思います。
 特に、私は長崎県でありますが、長崎県は御承知のように非常に離島が多うございます。離島が多いがゆえに、非常に離島には医師がおらない。例えば歯の治療をするだけでも、対馬あたりではわざわざ福岡まで行って、福岡に何日か泊まりながら治療を受けなければいかぬという実態があるわけであります。これは一つの例でありますが、まだまだ、国民がいつでもどこでも必要な医療を受けられるという体制にはない、こういう状況だと思いますが、そこらあたりに対する厚生省の御見解があれば承りたいと思います。
私が先ほど申し上げた資料は、医療保険における受診率についての統計から申し上げたわけでありますが、もう一つ、国民健康調査というものを厚生省がやっております。それによりますと、病気になって医療機関にかかった者の比率、これが被用者保険の本人と家族と国保、年齢別に出ておりますが、病気になって医療機関にかかった者の比率というものは差がございません。年齢、階級ごとに差がございません。それから、医療機関にかからなかった理由。病気になって総数で八九・九％が医療機関にかかっておるわけであります。したがって一割はかかってないということになるわけですが、その一割の人について医療機関にかからなかった理由というのは、大した病気でないからというのが七〇％近くでございまして、いろいろな理由はありますが、費用がかかるからと、費用を心配してかからなかったというのは一・〇％にすぎません。したがって、一割ぐらいの負担によって必要な受診まで妨げられる、あるいは必要な受診までセーブしなければならぬ、こういうことはないのではないか。
 それから、先生が先ほど、薬剤の一部負担をやったときに受診率が下がったではないか、こういうことをおっしゃいましたが、私どもはやはり、四十二年当時と五十九年の現在における国民の生活水準というのは全く違っておるのではないか、医療費の負担ができないような生活水準ではない、こういうように思います。それから薬剤の一部負担は、まさに薬剤が乱用されるというそこに着目をしてかけたわけでございまして、私どもも、それは受診率が下がるのは当然であろう、乱用される部分にかけたわけですから、それはかけたことによる効果があらわれたのであろう、こういうように考えます。
これは効率的に運用するのがいいのは間違いないのですけれども、しかし年金の積立金を使ってどんどん金がもうかる。金がもうかればサラ金やっても何やってもよろしいということではもちろんないわけで、これはやはりそれなりの制度の趣旨、目的に合致した運用でなければならぬ。
 そこで大臣、これは私学共済の積立金だけでできるわけじゃないのですが、参議院の方で予算委員会のときに、たしか民社党の伊藤郁男さんでしょうか、年金客船というお話をされたのを、予算委員会ですから大臣もお聞きだと思います。
 年金の積立金の有効な活用の方法として、還元融資のような形でしょうか、第三セクターでもひとつつくって、そして三万トン級の定員二千名ぐらいの豪華客船をつくって、年金客船でお年寄りへのプレゼントにしたらどうだ。それでなくても海洋国家日本、大臣も私も、「我は海の子白波の」というような歌で育った。しかし、今や我は海の子じゃないのです。我はプールの子みたいなことになっていまして、何か海洋国家日本がどうも海を忘れているのではないか。そして何だか知らぬが、教育の現場でも経済の現場でも、夢やロマンがなくなってしまっているときに、ひとつ豪華な客船をつくって老後、定年後、世界一周となるとなかなか大変ですけれども、クルーズを楽しんでいただくとか、あるいはそういう船ですからお年寄りと若者と一緒に洋上研修をさせるとか、海洋スクールとか、あるいはまた海で亡くなった皆さんの慰霊祭を催すとか、いろいろな使い方があると思いますが、そういうことに使ったらどうかという海員組合の組合長さんの提案があるわけです。夢物語だというふうにおっしゃらずに、大変なロマンのある提案ですから、年金に関係している閣僚のお一人として、財政面などいろいろあると思いますが、この夢のある提案を大臣はどうお考えになるか、感想をちょっと伺って、質問を終わりたいと思います。