御指摘のＪＲの追加負担の問題でございますけれども、この点に関しましては、国鉄改革後のＪＲの経営状況が好調であるという、これは本州三社の場合でございますが、そういった点も踏まえましてＪＲについて一定の負担をすべきではないかというような御意見、あるいは国鉄清算事業団が国鉄職員の年金を負担いたしておりますのでＪＲも一層の負担をすべきではないか、あるいは国民に負担を求める以上ＪＲが全くこの問題について知らないということでは国民が納得しないのではないか等々の意見がございます。一方では、ＪＲによる長期債務等の負担は国鉄改革時に決定済みではないか、あるいは、先生も今御指摘ございましたが、ＪＲに対して追加負担を求めるということは一般株主との関係で問題ではないか等々の御意見もございます。
 私ども、この問題に関しましても賛否両論あるわけでございますが、国鉄長期債務の本格的処理のための新たな財源措置につきまして国民的な議論を十分に尽くして国民のコンセンサスを得ることが不可欠でございますので、今後における幅広い論議を十分踏まえました上で、平成九年中に成案を得るべく検討していく必要があると考えております。
いつでもそういうような回答が返ってくる、この間のどなたかの質問でも同じような答弁をいただいておりますが、財投全体が問題になっているときでもありますし、これからの運用について、やはり少しと言わず、相当運用について考えていかなければならないんじゃないかと私は思っております。
 そこで、これまでの議論の中でたびたび問題になっておりましたのは、ＪＲの負担ということであります。国鉄改革で十四・五兆円の債務をＪＲ自身が背負って、それは経営努力によって立派に返済した。あのときの仕切りで、少々甘かったんじゃないかというようなことを言う方がおられますが、今からＪＲに何らかの負担をさせるという点については、既に株の売却もしているような場合には株主に対して説明ができないという点もあるかと思います。
 一つだけ問題になるとすれば、ＪＲがああいう形で独立したときにＪＲがもっと債務を背負ってもよかったんじゃないかなという理屈があるとすれば、ＪＲに自主的にそういう点を背負って手伝ってもらうということもあるかと思いますが、そういう疑念についてはどういうふうにお考えでしょうか。
金利の低下を理由とする繰り上げ償還あるいは低利借りかえにつきましては、借り手が負担の軽減を受けるかわりに資金運用部にそのコストを転嫁するものでございまして、政府全体としてのコストが軽くなるものではないというふうに考えております。資金運用部は、できるだけ低利の資金を供給するために、貸付金利と預託金利を同一とし、利ざやを取らずに長期固定の貸し付けを行いながら収支相償うように運営されておりまして、このようなコストの転嫁を受け入れる余地はないわけでございます。
 資金運用部は公団、事業団等に対しまして長期固定金利の資金を供給しているわけでございますが、低金利時に貸し付けた債権について、その後市場金利が上昇したことによりましてその時点での預託金利を下回るに至ったといたしましても、貸付先である公団、事業団等から既往の低利貸付金の繰り上げ償還や金利引き上げを求めることはないわけでございます。したがいまして、逆に高金利時に貸し付けられた債権について、その後市場金利が低下したからといって繰り上げ償還や借りかえによる金利引き下げ、いわば低利借りかえに応ずることとなりますと、市場金利の変動の影響の不利な面だけを片面的に受けることになるわけでございまして、今御指摘のような繰り上げ償還、低利借りかえというのは困難であるというふうに考えております。
私はそれは非常によかったんじゃないかなと思っているんですね。対象者の身体機能とか精神状態とか医療の内容をケアプランをつくるときの指示を含めた充実したものにするためには、そういう意味で非常によかったんじゃないかなというふうに思います。
 また、調査員の基本調査の項目にあります、四肢の麻痺とか、拘縮、皮膚疾患、痴呆等の検証、これについても意見書に書き入れるようになっておりますから、そういう意味では非常によかったと評価しているんです。
 ただ、今度は医師の方からいうと、これはもう非常に複雑になっているんです。私もここにこの意見書を持っていますけれども、平成八年度のは二枚です。今度は四枚になっている。しかも、今言いましたように非常に難しいことを書かなければいけない。そして、書くと同時に今度は責任をとらぬといかぬわけです、書いたことについては。
 例えば、現在使っている薬剤の種類についてすべてを記入しなさいと書いてありますね。これ一つでも大変だと思うんです、いろんなところから調べないといけないわけですから。あるいは、いろんな検査をしておりますけれども、その検査についての所見を書きなさいというのがあります。あるいは、意識水準とか精神疾患、痴呆について何かがありますか、あるならそれについて具体的に書いてくださいという項目もできているんですね。それから、失語、失行あるいは失禁などについても具体的に書いてくださいというのがあります。それから、先ほど述べましたように、関節の拘縮だとか、あるいは欠損、麻痺、そういったものも図を書いて具体的に書けと、こういうようなのがあるんですよ。これは相当時間がかかる、一生懸命取り組めば。
 これは、平成八年度のかかりつけ医の意見書の単価というのが三千円となっているんですよ。今、医療機関で書く診断料というのは三千円というのが大体最低なんです。それを九年度もこれだけふやして同じなのかなという疑問がありますけれども、それだと恐らくなかなかまじめに書かないし、書きたくないという医者ができるんじゃないかと思うんですが、その辺についてはどうですか。