お答えさしていただきます。
 私は、そこを強制規定にいたしましても逆になじまないんじゃないかと思うのです。先ほどから大勢の方がこちらで公述なさっておられますけれども、要は強制規定にすればすべてうまくいくかというと、今伺っていても、現行の法律の中でさえも何もできてないんじゃないかというところが多いようでございますので、私は現行規定を非常に厳しく守る立場でもって若いときもやってまいりましたし、現在でも自分は管理職といたしましてやはり守らせておりますし、守っております。そうなってくると、先ほどから申し上げましたように、逆に女性の昇進、昇格のときに問題が起こってきてしまうということがあるわけです。
 それはそれといたしまして、ちょっと勘違いされても困るんですけれども、私どもの会社で二年前に踏み切りました背景には、正式採用ではなかったけれども、実際に採っていなかったわけではございませんので、入っておられた女性の社員の方のやはり実績というものが基礎になることが事実でございます。これは先ほどちょっと社会一般のということを申しました。それももちろんございますが、実際に働いている女性が、四年制の大学を出まして働いている女性の実績が前にも評価をされたということでございますので、ちょっと何かあれなんですけれども、私は、入り口がすべて解決するとはだから決して思っていない、すべてこれを強制規定にしたならば全部解決するというふうには思っていないんです。
 私自身も、実際のことを申し上げますと、入社のときには差がついて入社をいたしておりますので、それで、じゃできなかったかといえば、やはり自分がやってみてできてきたという実績を持っておりますのでこういう主張をしているんですが、強制よりはまず社内でのコンセンサス、それからそこに働いている人の実績、そういうものを積み重ねていった方がベターだろうというふうに思っているのが私の主張でございます。
安西公述人にお伺いをさせていただきます。
 公述人の職場では、大変いろいろ労働組合等で御苦労をなさいまして、そして大卒の新採用も実現をするということになった、本当にその御苦労は敬意を表します。募集、採用につきましては、公述人もおっしゃっておりますとおり、世間一般が門戸を開いていないという部分が大変問題なわけでございますね。それで、それぞれの企業が交通公社のように積極的に採用を進めるようにすればいいわけですけれども、やはり一部にはどうしても女性は採用できないというような状況の企業が非常に多いわけでございますね。したがいまして、どうしてもまずここの入り口の部分の門戸を開かない限り、例えば昇進、昇格の問題にいたしましても、教育訓練の問題にいたしましても、それは二の次の問題でございますので、まず最初が大事だと思うのですね。そこでどうしても募集、採用の部分は企業が努力をしただけでは決してその門戸は開かれない、やはりここの部分は禁止規定にすべきだと私は思いますけれども、そういった部分で公述人の御意見を聞かせていただきたいと思います。
わかりました。
 今申し上げた例は、非常にひどい例なんです。今の説明からいいましても、三種本来の趣旨からいっても、営利の目的で第三種を使うというのは趣旨に反するというふうに私は思うのです。
 ところが、きわどい例がほかにもあるのです。こういうものがあるのです。これはある人のところに送られてきたものです。これはある教育関係の出版社のものなんです。中学に入ります前、新学期の前で、恐らく無差別だと思うのですが、送ってきております。中身はこういうもので、やはり第三種になっているわけです。ある雑誌の臨時増刊号というふうに銘打たれておるわけです。ところが、無差別に送りつけてきたものですから無料です。定価は書いてありますよ、書いてなければ違法ですから、百八十円になっているのですが、無料で送りつけてきている。
 その点は私は明らかに違法だろうと思うのです、無料では三種はだめなわけですから。しかも御丁寧なことに、最後にはがきがついておりまして、それがゼミの申込書なんです。ある教育出版者の主催しておりますゼミです。それの申込書なんですよ。英・数・国・理・社とかいろいろあります。これはいろいろな子供たちが利用もしている出版の関係なんで、名前は申し上げませんけれども、ぜひこれは後で検討していただきたいというふうに思っております。
 私はきょう提起したいのは、一方でこういうものがある、潤沢な資金でいろいろなものを出している、第三種も使ってやっているということがあるのですが、他方で、一般の人といいますか、一般市民が手づくりで出しているような団体の機関誌、こういうものはなかなか第三種の認可がとれないで困っているという状況があるわけです。今の規定では、発行で言いますと、月一回以上とか、一千部以上とかいうことがあります。ところが、なかなかそこまでいかないという例もあるわけですね。
 それで、具体例を一つ挙げますが、こういうものがあるのです。「グリンピース」という表題で大阪で出されておる。大阪のお母さんたち、母親連絡会が出しているものなんです。これは文字どおりお母さんたちの手づくりで、手書きのようなのもあるんですけれども、固定部数が八百なんですね。普通だと印刷部数、発行部数は一千部以上と言えるものです。しかし、これがお母さんたちが暇を見つけての作業ですから、隔月刊、二カ月に一回の発行ということになっている。そうしますと、今の制度には乗らないわけですね。
 これは定価が二百円。しかし送料が、そういう第三種の認可を受けられないために百七十円かかる。そうしますと、一年の購読料で言いますと、これの値段が千二百円で、郵送料が千円ということですね。非常に郵送料の負担が大きいというので、困っておられるわけですね。もしこれが第三種の認可が得られるようならば、もっと部数もふえるし、活用していただけるんだ、さらには、月刊にもしていくことが可能なんだというような状況があるのですね。こんな例はほかにもたくさんあると私は思うのです。
 たしか二年ほど前ですか、小説、詩、短歌、俳句の雑誌については、発行部数を五百部以上でいいというふうに規定を変えられたということがありましたね、規制緩和を。そういうこともやっておられるわけでありますし、昨今のそういう状況の変化にこたえて、第三種のいろいろな基準なども見直すということをぜひやっていただきたいなと私は思っておるわけです。そうしますと、もっと郵便の需要もふえてくるんではないか。積極策の一つとして検討していただきたいと思うのですが、これは大臣、いかがでしょうか。