公的年金の一元化ということについて五問ほど伺っておきたいと思います。
 今回のこの地方公務員の共済年金法は、既に成立いたしております厚生年金法あるいは国民年金法とともに公的年金の一元化をどのようなスケジュールで行っていくお考えか、この機会に大臣から伺っておきたいと思います。
この特例措置をどうするかといいますか、特例措置の撤廃問題につきまして、消防職員を初めといたしまして消防サイドの意見を取りまとめます過程におきましてはいろいろな議論がございました。相当長い期間にわたりまして甲論乙駁がありまして、現場の各消防本部にももちろん話がおりまして、消防長さんたちが消防職員と話をしたり下の意見を聞いたりしまして、全国消防長会でいろいろな会合を踏まえまして何遍も会合をしたのですが、なかなか結論が出なかったという経緯がございます。しかし、昨年の秋ごろになりまして、全国消防長会といたしましてはやはり撤廃の方向でお願いしようということで大体意思統一を見るに至ったわけでございます。
 もちろんその過程におきまして、今先生御指摘いただきましたように、存続してくれという意見があったことは確かにございます。相当強いものがあったことはあったわけですが、一方掛金との兼ね合いの問題、それから今後向かうべき消防職員の定年のあり方あるいは職務のいろいろな配置のあり方、長い目で見たときの消防職員の定年問題というものはどっちへ向いていくべきかということから考えまして、この際警察と歩調を合わせて撤廃をした方がよろしいのではないか。私どもといたしましては、いろいろな異論はありますけれども、これが全体としての消防界のまとまった意見ではなかろうかというふうに受けとめているわけでございます。
 御指摘のありましたような職場環境の整備の問題でありますとかあるいは体力錬成の問題、新陳代謝の問題、そういうものにつきましては、人事管理上これから十分工夫をこらし、それぞれの職場におきましてその実態に応じた努力をしていかなければいかぬと思います。私どもとしてはそういうための努力は惜しまないつもりでございます。そういった条件を整備しながら、制度としてはこの際警察と一緒に五十五歳定年という特例は廃止していただきたいというのが我々の考え方でもあるわけでございます。
結構なことではなかろうかということでありますが、私どもの方へ全国消防職員協議会というところから「特例措置（五十五歳支給）存続の要請」というのが来ている。これは、中身を読んでまいりますと、「消防職員は一定水準以上の体力が要請され、また組織の能率的運営を確保するために一人的構成の新陳代謝を図る必要など、消防の職務の特殊性から、類似する警察職員とともに、」ずっと今日まで「五十五歳支給開始の特例措置がとられてきました。」こういうことを前置きといたしまして、今回の「この特例措置の廃止は六十歳定年制実施にともなって、六十歳まで勤務可能な消防職場の諸条件が確立されていない今日の状況では、きわめて過酷な法案であり、地方の現場にあっては、今後の職員管理等、混乱を招くことは明らかであります。」こう言っているわけです。
 首をひねっていらっしゃるけれども、やはりこういった意見もよく尊重しなければいかぬ。やってくれというところもあったかもわからない。やはり私もなるほどなと思っておるわけでありますが、こういう点をもう一回よく意見を聞いていただいて職場の実態等も把握していただいて、職場の環境整備をきちっとしていただくと同時に、その整備がきちっとするまではこのように五十五歳の特例措置を存続してはいかがかと私も思っているわけなんです。だから、この辺のところも今後の私どもの一つの考え方としてよく御承知おきいただいて、さらに実態調査もしていただきたい。重ねて消防庁に伺います。
診療所のことは少なくとも今の予算でははっきりわかりませんけれども、要するに予算上は十二月いっぱいですかやって、後はもうやめる、無医村になるかもしれない、こういう予算にはなっているわけです。だから、診療所のことは私言いませんよ、予算に何もないわけだから。
 今同じ群馬県内と言ったけれども、それはあなた群馬を端から端まで歩いてごらんなさい。そう簡単に歩けるものじゃないんだ。同じ県の中だからといって、そうたやすく考えられては困るんで、実際問題としてその西群馬病院に行くのに坂上の人たちがどのくらいかかるかということも、あなたは実際に行ったことあるかないか知りませんが、これは私はしょっちゅう歩いているからよくわかるけれども、そう簡単なものじゃないんですよ。そんなところだったら山村僻地なんて私さっきから言ってないのであって、つまりバスからいっても、吾妻町という町の一つの部落だけれども、その町の役場に行くだけだって、それはもう計算したものがちゃんとあるけれども、大体短く見積もっても六時間くらいかかるわけです。しかも、そこへバスを乗りかえて寒い中行かなきゃいけない。そういうところで、しかも非常にへんぴなところですから、そのバスだってそのうちやめさせられるような運命が待ち受けているわけです。
 あるいは汽車にしても地方交通線で赤字だからというわけで、廃止されないにしても料金がべらぼうに高くなる。こういうふうなところでありますから、同じ県内のほかのところへお金やって、そこが設備がいいのだからそっちへ行きなさいと言ったって、中にいる人はみんな病人なんだから、そう簡単に歩いていけるものじゃない。それで、車で行けばいいじゃないかと言ったって、車はみんな若い人が勤めに使ってしまうのだから、おじいさん、おばあさんというふうな者はバスを利用するしかないわけであります。金からいったって、やっぱり二千円くらいかかる。そうしますと、そこの人たちというものに言わせれば、国の財政再建か行政改革か知らないけれども、それはそれが成功すれば、あるいは中曽根大臣なり竹下大臣の手柄になるかもしれないですよ。だけど、そこの坂上の人たちにとってみれば、恐らく五十年くらい前の本当にへんぴな時代に逆戻りするということでしかないわけです。そういうことを一体厚生省は考えていらっしゃるかどうか、そこら辺はっきり言ってください。