私がお尋ねしているのは経過ではなくて、戦後四十年、本当に民主社会の主権者を形成する理念を持って社会科がずっと積み重ねられてきた。それが地歴と公民に解体されるということについては国民にとって極めて重大な問題である、憲法の教育が後退するということも含めて極めて問題であると考えるわけです。そうであるならば、その中でどのような話がされたのか、その内容が国民の前に明らかにされることが必要だと思います。そういうことを知る権利が国民にあるはずなんですね。
 ですから私がお尋ねしているのは、この専門家意見聴取あるいは十三日の審議内容がどんな内容であったのか、その中身をこそ知りたいということで、その中身を資料として提出していただきたいということをお尋ねしますので、その点について端的にお答えいただきたいと思うんです。
ただいまの御答弁を含めて、二十九日にいろいろお聞きをいたします。
 そこで、まだ少々時間がございますので、この教員の問題に関連をいたしましてちょっと御質問申し上げますので、お答えをいただきたいと思います。
 私も文教委員になって随分長いのですが、あちこちを回っておりますと言われておりますのは、一般的に世の中にはよい人、悪い人がいるわけですけれども、教員にまた焦点を当てると、一生懸命やっていらっしゃる先生が多いわけですから、その点、私も気持ちの上でちょっと心苦しいような思いもします。しかしあえて御質問させていただくのですが、教師のよい人というのは、特に退職された方々で地域のために本当に献身的にやっていらっしゃって、地域の信頼を得ながら、いわゆるリード役、まとめ役になってやっていらっしゃる方が随分いらっしゃいます。こういう方々には私は大変頭も下がるし、日ごろからすごい活躍をなさっておられるなということで感謝も申し上げているわけでございますけれども、教師の経験があって、一方、反面悪い人がおります。この悪い人というのは手がつけられないくらい悪い感じの方が間々いらっしゃるようですね。
 こういうことの中で、これはいろいろ原因があるのだろうと思いますし、個人的な差もあるというふうにも思うのですが、実は「内外教育」というのがございます。御承知だと思いますが、それを私がこの前読んでおりまして、ちょっとびっくりしたことがあったのです。
 私の出身の福岡で調査したことですから、ちょっとただならぬような気がしまして、きょう関連の形で時間をいただいてお尋ねをしたいのですが、大きな見出しで「残酷ないじめの実態浮き彫りに」、こういうふうに出ているわけです。これは日本教育社会学会第四十一回大会のレポートをまとめたものとしてここに掲載されているわけですけれども、教師集団の人間関係ということで、この大会で福岡教育大の秦政春助教授が「学校社会の規範状況に関する調査研究（ＩＶ）―教師集団の人間関係によるインパクトを中心に」というのを発表なさっておられるようであります。
 これによりますと、とにかく私も実態をそれまでそこに焦点を当てて考えてなかったから、これを読んでびっくりしたのですけれども、今子供の間でのいじめというのが随分言われておる、校内暴力を含めて。ところが、うかつなことに私自身もそちらの方ばかりに焦点を合わせておりましたら、これを見ますと、むしろ子供を教える側の教師の方にいじめとかいうようなのがある。それで、私がこれを読んで何人かの先生に本音のところでいろいろお伺いをしてみました。やはりどうも存在するみたいなのですね。
 これを見ておりますと、とにかくこっちもびっくりするような思いをするわけですが、この中には、具体的ないじめの例として、これは極端な例かもわかりませんけれども、教員同士のいじめには、このアンケート調査の結果を分析すると非常に陰湿で残酷なケースがある。
  職員室でのお茶くみ当番が、いじめの標的にされた教師の分だけとばしてしまう。その教師がお茶くみ当番になった時は、全員の分を入れ終わると同時に、みんなでお茶を捨ててしまう。
  自分が休んだ時に、職員室のロッカーの位置が勝手に変えられていた。また、職員会議で遅くなって、弁当を注文した際、自分の分だけなかった。何かしようとすると、必ず妨害される。
  一人の教師が徹底して無視、仲間外れにされた揚げ句、職員室にも行けない状態となった。仕方なく水筒にお茶を入れて、教室で飲んでいる。トイレは子供用を使う。
いじめられている先生がそういうふうに言っている。それから
  標的になった教師の名前を絶対に呼ばない。「オイ」とか「オマエ」である。職員会議では、徹底的に糾弾される。そして、聞くに耐えない言葉でののしられる。
  「人間のクズ」とまで言われた教師がいる。飲み会の時に、みんなの食べ残しを食べるように強要された。
こういうことを実際にあったこととしてアンケートに応じた人が自分の経験として書いておられる。
 特に重立ったものを集約したので、これが全部だとは思いませんけれども、およそ人間だからそんなことぐらいあるよと言えばそれまでのことなのですけれども、やはり教える立場にある教師の皆さんですから、私は少なくとも子供を教えるという使命感に立って自分の姿勢は正していただきたい。子供の方に、いじめはけしからぬとか校内暴力はけしからぬと言ってやる方がむしろ自分たちの中でそういうようなことをやっているということは、私は極めて遺憾だと思うし、極端に言えば全くけしからぬことじゃないかというふうにすら思うわけです。
 だから秦助教授も、ここに書いてあるのを読ましてもらいますと、「ここまでくると、もはや教師であることに疑問を感じざるを得ない」、こういうふうに言っているわけですね。そう述べた上で「こうしたいじめ行為の背景には、さまざまな事情が絡んでいると容易に想像できるが、教師集団の人間関係には、何らかの対立・不和の構造があると指摘した。」こういうことなのですね。
 これが福岡県の中でやられたというものですから私はなおさらショックが大きかったわけですけれども、文部省当局の方におきましては、こういった問題の実態の把握というものをなさっておられるのかどうか。そして、こういう問題が起こってくる原因というものは一体どういうところにあるのか、そちらの方でもし調べておることがございましたら、お答えをいただきたいと思います。