この年金の改革案にっきましては、七月十二日に当委員会で審議が始まって以来、既に七回、約四十時間の審議が行われております。またこの間、公聴会、合同審査も行われました。野党の方々の質問も御意見も十分に開陳されたと思います。むしろ審議は尽くされたという感がいたします。
 これまでの審議の間で既に十分明らかなように、このままでは年金はパンクいたします。つまり、後の世代に著しい負担を強いなければ、もりと率直に言うならば、払う人の税、保険料を控除した後の所得の方が、年金をもらう人たちの所得よりも低いという状態でなければ私たちは年金をもらえない、期待していた年金が消える、これでは未来に安心正夢はございません。どうしてこうなったかを解明して、早急に答えを出さなければなりません。
 このような不安をもたらしたのは、おいおい質問で明らかにいたしますが、まず第一に、オイルショックによる経済成長の低下であり、給付に比べ余りにも低い保険料を約束してしまった政治全体の責任であります。（発言する者あり）例を挙げましょう。四十八年、五十一年、五十五年の改定に際し、国会は給付を引き上げて保険料を引き下げ、ツケを後世代に残す修正をしてしまいました。これは事実でございます。
 政治の役割は何か。今を……（「国会がやったんだ」と呼ぶ者あり）国会がいたしました。政治の役割は何でしょうか。今を的確に見詰め、苦しくとも、未来をつくるために何をするかを率直に国民に訴え、実現していくことでありましょう。（「そうだ、そのとおり」と呼ぶ者あり）といたしますならば、国民の不安を取り除くことが第一でございます。
 こう考えてまいりますと、この法改正はむしろ遅きに失したと私は思います。遅きに失した政府の責任は重大だと私は思います。何とか早期に成立を図りまして、年金が消えるという国民の不安を取り除くため、一刻も早くこの法案を成立させることが、現在政治をあずかる私たちの責任であると思います。
 私は、自由民主党を代表いたしまして締めくくりの質問を行うに当たり、年金の現状に対する政府の率直な見解を伺いたいと思います。（「委員長、採決、採決」と呼び、その他発言する者多し）
伊吹文明君。（小沢（辰）委員「ちょっと待て、締めくくりだから総理を呼べと言っているのに何だ」と呼び、その他発言する者多し）伊吹君。伊吹君。
まだまだ本質的な問題で多くの議論が残っていると思いますけれども、きょうの質疑時間の中では、特に議論の少ない部分あるいは多い部分かもしれませんけれども、本質的な部分について絞って御質問申し上げました。これらの問題についてさらに与野党間で十分な協議をして、全国民的に合意の得られるものにするように、政府の方も大いに努力をしていただきたいということを申し上げて、私の質問をこれで終わります。
今のは新聞の社説みたいな答弁だな。といいますのは、余りにも概括的で何一つ答えないというやり方で、国会というところは委員の質問に対してより適切に答えることによって共感を得るように答弁しなければならない。今の君のはガードばかりかたくて何もしっぽをつかまれまいという、ウナギのかば焼きをつくる場合、魚屋がウナギを捕まえようとしたら逃げられたときみたいな感じで、今のは時間つぶしというものだ。その程度の話を私が聞くと思うかどうか、ちょっとあなた考えてもらいたい。それは小学生に言うような言い方であって、当委員に対して言う言い方としては失敬だよ。もう少しちゃんと答えなさい。もう一回やり直しなさい。
 私の言い方も悪かったかもしれないから、もうちょっと突っ込んで言うと、トマホークというものが配備されるに当たって、今ＳＳ２０の方は性能からいって五千キロの性能があると先ほど言われた。またＳＳＮＸ２１の方は三千キロと言われた。またＳＳ２０の方はアジア地域において百三十五基と初めて明言されたわけですから、その百三十五基でやりますと、ソビエトのちょうど真ん中辺のところから射撃しても日本に悠々と到着するだけの距離を持っておるし、我が国に与える影響性というのは極めてでかいでしょう。ところが日本側の方でもしトマホークを日本のごく近海においてあるいは日本の港において配備するようなことがあったとしても、これを撃ち返す段になるとどういうことになるかというと、トマホークの、つまりＢＧＭ１０９のＡで二千五百キロ、ＢＧＭ１０９のＢだと四百五十キロ、１０９のＣだと今度は千百キロ、対艦だと四百五十キロ、対地で千百キロ、もちろん非核三原則があるから我が方から撃ち返すのは千百キロでしかない。というと、ここから飛ばして沿海州の端が当たるぐらいがやっとでしょう。というと、こちら側は短いやり、向こうはものすごい長いやりを持っているということになる。そうすると、今核均衡の回復とか抑止力の向上などとあなたは簡単に言われたけれども、抑止力の向上も何も、これは核抜きでやるとすれば――私は今挑発型に質問しているわけですが、核抜き型でやると、トマホークを幾ら配備しても、ソビエト側がＳＳ２０を百三十五基、それを三倍して四百発のＭＩＲＶに対して対抗できるものというのは何もないわけでしょう。そうするとあなたの言われているのは、これはＩＣＢＭか何かを使うところのアメリカが総力を上げてソビエトを攻撃するという抑止力に頼ってでしか対抗できない、こういうことを言おうとしておられるわけですか、そこが問題だと私は言っているわけなんです。つまり、ヨーロッパの地域と我々の地域とはひどく違っていて、この辺に幾らトマホークを並べたとしてもモスクワまでは届かない、シベリアの氷か何かを巻き上げることは可能だとしても、ウラル山脈も越えられない。位置的には非常に悪い。つまり、日本列島というのは向こうから簡単にノックアウトすることはできてもこちら側から押し返すことはできないエリアである、そういうわけでしょう。そういうところでどういう戦略を立てておられるのですかと私は聞こうとしているわけです。その辺は余り詳しく論じられていないように見えるから私は伺っているのですが、どうでしょうか。余り常識的なことはやめて答えてもらいたい。