私は納得いたしません。時間がありませんから、納得しないものは納得しないと言っていきます。
 それからもう一つ、先ほど、この問題について私は調べたんですが、これは同僚の国会議員であるから余りいいことじゃないなとは思っておったんですが、あなたは異常なかったと言うけれども、われわれは異常があったと受けとめている。異常があったから内部告発者を含めて大変な大騒ぎになった。隠密に水面下で、これは表に出たら大変だといって、これをやっぱり表にしないように工作する必要があるといって工作が始まった。これは丹羽という告発者も含めて、県の役人も含めて、津村、これも調書に出ているのよ、警察の調書に。津村、丹羽。しかも場所は知事室。知事室に集まって相談した。そうすると、やっぱりこれが本当だという、われわれが調べたら。これ見てください。国会議員の名前も、余り言いたくありませんがね、一光から山下代議士へ献金、この献金は税務調査の異常をもみ消すためのもみ消し料だと。ところが、これを見ると、愛知県警は賄賂性認定困難と、こうなっているんですね。賄賂性認定困難ということは、やっぱり本件について愛知県警はタッチをしたと、タッチの度合いは深くやったか浅くやったかは別にして、愛知県警はタッチをしたことを裏づけしてるんです。タッチをしてみたらいわゆる余り悪質でないとか、愛知県警が調べたら、これは賄賂性についてはあるかもしれないけれども、時効にもなっているし、なかなかやり方が巧妙だし、わからないし、山下代議士も証言を拒否しているし、あっちこっちは皆黙して語らずと。しかし、税務署が異常を摘発してそれを県の方に話をしようといったその動きだけはぴたっととまったと、ぴたっととまったと。これはなかなか立証困難だけれども、税務署が異常を発見して関係方面に通報しようとしたその動きだけはぴたっととまったと、これはりっぱなものだね。これを神様のお力で動かしたというわけにはならないと思うんですよ。国税局はそんなに甘く見られておるんじゃないと思いますがね。この事実はどう解明してくれるんですか。それで警察にお伺いしますが、この愛知県警で調査したというのは事実ですか。どの程度おたくの方に入ってるんですか。そして本人に愛知県警で接触したんでしょうか。これは私は言わないと思ったけれども、これ新聞が出してるもんですからね、これは新聞に出ていればしょうがないと、ぴたっととまったんだから、とまったことは。これはとまったことは、私は現地へ行って調べてわかりました、とまったことは。大津税務署から出たことが。この関係だけは。まず警察庁どうでしょうか、この関係。
相当の時間とあなたが言ってますがね、われわれの調査では、当時の税務署では、税務署員から、調査官から不二通商の担当者が言われたのは、一時間半ぐらいしかかからなかった。一時間半ぐらいでもう異常が発見されて否定された。これは内部告発したその人が言ってるんだから。あれだったら、内部告発した本人、一光の専務だから、一光の専務を呼んできて、ここで参考人で聞きますか。一時間半もかからなかったという、異常を発見したのは。あなたは相当期間かけた、これは確認しますからね。われわれは、一時間半でわかってるという、税務官から会社が否定されているという。これは何ですか、これは。本来四十九円五十銭というのがなぜ四十五円になったんですか。これはどっかにやみがあるんじゃないですか。そんなことまで国会議員にごまかすんですか、あなた。どうですか。
不二通商、八晃につきまして大津税務署が税務調査をいたしましたことは、新聞報道でもございますし、否定をいたしません。相当の日数をかけて調査をいたしておりますが、国税に関しましてはそう大きな問題が発見。されなかったということを聞いております。ただ、個別問題でございますので、詳細についてはお許しいただきたいと思います。
いや、私はミクロ的なことでなくて、マクロ的に経営者の立場として、民間で言えば、どういうふうにおやりになるのかということをお聞きしているんで、細かいことはこの辺にいっぱいありますからね、それはいいんですけれども。それでちょっと次の問題に進む前に実は申し上げておきたいのは、要するに、いかにも事業団のやっていることは農民保護だというふうに見られますけれども、はっきり言って私は農民と反対の立場におるわけです。しかしながら、農民の方々に聞いても決してこれは農民にプラスになってないわけですね。養蚕農家どんどん悪くなっていってね、養蚕だけでは食えないから兼業をやっていっていると。それで計算されたと思いますけれども、一月当たり四百五十キロしか収繭量がないわけですね。それで二千二百円としても約百万円しかないわけですよ、一体間働いて。それで一方で米をつくれと言って、いや米はやめろと言って桑植えさせられた、今度また桑引っこ抜けと言われている。それでもう本当にめちゃくちゃだという感想があるわけですね。これは農民の方だけでなくて機屋さんだってめちゃくちゃ困っているわけですよ。九千軒のうちに六五％が赤字だと、ことしは九〇％が赤字だと言われているわけですね。業界、上から下までめちゃくちゃなわけですよ、呉服屋さんも。こういう状況を、これは基本的に今考えないとえらいことになる。それでこれ非常に厳しい言い方しますけれども、私は、農政が絹業業界をつぶすんじゃないかという気がするわけですよ。もしもそういうことになりますと、政府が業界をつぶしたなんというのは産業史に非常に特筆されるような恥ずかしい事態、そこにまさに来ていると思うんですよ。私が申し上げるよりも皆さんの万がよく感じておられると思いますけれども、時間がありませんのでその次にどんどん進めていきますけれども、要するに、根本的にはやはり絹の需要の問題だと、こうおっしゃったわけですね。しかし、素人が見るところでも当面まずだめだろう、ここ十年ぐらいは日本の絹の需要というのはどんどん減っていくんじゃないかという気がするわけですね。大体値段が高くて、私の家内なんかも着物もつくれないわけですね。皆さん方もほとんどそう簡単に和服をつくられるという方もないと思うわけですね。こういう状況に追い込んできたら、これはもう絶対だめだと思うんですね。それで、中には六十万円の着物のうち生糸代が二・四％ですか、二、三万円だという説もありますね。しかし、これはやはり川上で統制されているために起こってきている現象だと、私は解釈しているわけです。
 そこで、こういう業界の状況を一階的なものあるいは景気循環的なものだというふうにお考えになっているのか、それとも私はこれは構造的なものであり本源的なものであり、これは私は政策不況じゃないかという気がしているわけですね。政策不況の線はちょっと別にしまして。こういうことになってくると、本当にやはり国民に安い絹を提供する、絹織物を提供するというところからもう出直す必要があるんじゃないか。それに対して農林省のやり方を見てますと、ざっくばらんに申し上げて、絹全盛時代だった絹行政、それを何とかてこ入れしようとか、あるいは高度成長のときは需要増に助けられてうまくカバーできたのを、何とかそのうちになるだろうというその日暮らしみたいなことで、こういう状況であしたの天気を期待して本当にいけると思っておられるのかどうか、その辺一言で結構ですからまずお聞きしたいんですが。