これは確かに厳密に協定に違反をしているとか、あるいは違反していないというのは、それぞれの立場の違いとか問題の受けとめ方の濃淡はあると思うのですが、常識的に考えると、こういう手だてをすれば当分は円高・ドル安であっても大量解雇というものはあり得ないという前提に立って恐らく外務大臣も外務省も防衛施設庁も進めたと私は思うのです。そう受け取るのが常識でしょう。だから、それは大変遺憾なことだ、その点はお認めになった。
 そこで、今私がお尋ねをしようとすることもお答えになったわけですが、私は予算委員会でもあるいは本会議でも、また直接大臣にもお目にかかっていろいろ御要望申し上げたり、その都度またこうすれば解決の方法もあるんじゃないかという若干の御提言もしてきたつもりなんですが、七月二日に解雇通告が出されて、ウェッブ海軍長官が来たのはたしか先月の上旬ですよね。もうきょうは八月の二十一日ですから相当経過をしてきた。いまだに回答がないということはどういうわけなのか。
 また、現在どういうレベルでこの解雇問題——これは全面的に撤回をさせなさい、撤回という言葉が皆さんに抵抗感があるならば、棚上げをさせなさい、その方がこの新協定の趣旨からしても意義からしても、あるいは今後の日米間のいろいろな問題を扱っていく上からもベターの方針だ、双方がとるべき態度だ、こういうことでやっているわけですが、まだ回答がないということと、どのレベルでどういう話し合いをして、どのくらい進んで、見通しは何かということもそろそろ明らかにしていかないと、もう九月に入ればあっという間にタイムリミットが来て、結局は努力はしたけれども解雇はやむを得なかったというようなことで済まされる問題ではないと私たちは思うのです。この点はいかがですか。
正式に申しますと、協定の違反とは私は考えません。しかし、大変残念なことである、遺憾なことである、特に沖縄住民の感情を考えると、こういうことが行われることは大変遺憾なことであるという感じを持っておりますし、その後、日本に参りました海軍長官ともかなりの時間をかけて懇談する機会がございましたので、海軍長官がその後沖縄に行くということでございましたから、ぜひひとつこの問題について十分な検討をしてほしいということでございまして、長官の方では、少し二、三の地域を回って必ず沖縄に行くから、そのときには現地の司令官とも十分相談をしてみるというお話でございました。
 その後まだ正式の回答を得ていないわけでございますけれども、鋭意その問題についてはさらに折衝を続けておるというのが今の実情でございます。
後段の方はもう少し具体的にお尋ねいたしますが、要するに大量解雇とか、そういうものを防止をするのを目的としてこの協定を締結をしたということはお認めになる。ただし最近の、もちろんこれにも触れてございますように、「日米両国を取り巻く最近の経済情勢の変化により、在日米軍経費、なかんずく労務費が急激に逼迫して」云々、いわゆる円高・ドル安ということでしょう、それだけでは不十分だから、全く解雇措置はとらないということにはならないということをいろいろ問題が起きてから強調しておられるわけですが、問題は、六月一日にこの新協定が発足をして、七月二日、わずか一カ月後に三百三名の在日米海兵隊クラブ従業員を解雇する、そういう措置をとったことが果たしてこの協定を結んだ意義に合致するかということなんです。これは余りにもおかしいんじゃないですか。
 しかも百六十五億四百万という国民の税金をこの円高・ドル安ということ、そういう労務事情によって新たに日本側が負担をするということは、それなりの重きがあったと私は思うのです。にもかかわらず一月もすれば大量解雇の通告をやるということは、これは協定に違反すると見ざるを得ないのが常識じゃございませんか。これは私だけじゃなくて、どなたもそう思っていると思うのです、与党の先生方だって、あるいは政府の皆さんだって。その点はどういう御認識ですか。
  午後四時十二分開会
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昭和五十八年十二月二十六日議長において本委員
を左のとおり指名した。
                上田  稔君
                大島 友治君
                海江田鶴造君
                亀長 友義君
                佐々木 満君
                坂野 重信君
                沢田 一精君
                杉元 恒雄君
                杉山 令肇君
                内藤  健君
                平井 卓志君
                真鍋 賢二君
                松岡満寿男君
                水谷  力君
                最上  進君
                森山 眞弓君
                山内 一郎君
                糸久八重子君
                稲村 稔夫君
                竹田 四郎君
                寺田 熊雄君
                安永 英雄君
                太田 淳夫君
                刈田 卓子君
                桑名 義治君
                橋本  敦君
                吉川 春子君
                抜山 映子君
                藤井 恒男君
                青木  茂君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         寺田 熊雄君
    理 事
                上田  稔君
                安永 英雄君
                太田 淳夫君
                橋本  敦君
                藤井 恒男君
    委 員
                大島 友治君
                海江田鶴造君
                佐々木 満君
                坂野 重信君
                沢田 一精君
                杉元 恒雄君
                杉山 令肇君
                真鍋 賢二君
                松岡満寿男君
                水谷  力君
                最上  進君
                森山 眞弓君
                山内 一郎君
                糸久八重子君
                稲村 稔夫君
                竹田 四郎君
                刈田 貞子君
                桑名 義治君
                吉川 春子君
                抜山 映子君
                青木  茂君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        桐澤  猛君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
○小委員会設置に関する件
○小委員長選任の件
○参考人の出席要求に関する件
○委員派遣に関する件
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   〔寺田熊雄君委員長席に着く〕