私どもとしては、ソーナーがもう少し早く日昇丸の機関音なり何なりを探知できなかったのかということについては、非常に疑問を持っておりますので、この点についても、なぜソーナーが正常に機能していたにもかかわらず日昇丸をもっと早くキャッチできなかったかということについては、米国側への照会事項の中に入れておるわけでございます。しかし、ソーナーがキャッチする音につきましては、私どもよく存じておらないわけでございますが、かなりの死角というようなものもあるやに聞いております。
まさしくわからぬことばかりなのですけれども、次に、これも中間報告ですが、原潜が潜望鏡でＰ３Ｃを確認し、潜望鏡を下げた時点で日昇丸の存在をソーナーがキャッチしたとなっております。その後の原潜側の情報処理の状況を判断しますと、時間的に見て衝突の直後とは思われない、少なくとも六分以内、しかも数分前であったというふうに判断されるわけですが、そういう見解でよろしいのですか、どうですか。
 それから両船がどんどん接近してきたわけですから、ソーナーによる情報はますます明確になってくるはずですね。異常接近しておる、こういうことがはっきりしておったんではないかというように判断をしておるのですが、その点はどのように見解を持っておられるか、伺っておきたいと思います。
最高速度につきましては、公刊されておる資料等から推測いたしまして、水中におきまして最高で三十数ノットであろうかと思いますが、当該事故が発生しましたときにどのような状況であったのかということは、私ども全く承知いたしておりません。
中間報告では、衝突事故六分前の四月九日午前十時二十六分、米原潜のソーナーは正常に作動していた、こうなっているのですね。ここで考えられるのは、米原潜がこの六分前にソーナーの探知能力の範囲内まで日昇丸に接近しておったのかどうか、こういう問題ですね。中間報告ではこの原潜の航行速度は明確にされておりませんが、急速に両船が接近しておったことは間違いないと思うのですね。
 一体こういう種類の原潜の最高速度はどれくらいか、そして探知できないこの六分間というものは一体どういう距離を指しておるのか、その辺の推定はどういうふうになさっておるのか、お伺いをしておきたいと思います。
お答えいたします。
 米国の原潜がどのようなソーナーを装備しているかといいます点につきましては、私ども詳細な資料を持っておらないわけでございますが、一般的に申し上げまして、ソーナーと申しますのは、大きく分けますと、パッシブ方式とアクチブ方式に二別されるわけでございます。パッシブソーナーと申しますものは、目標の音を聞いて判断する。アクチブソーナーと申しますのは、みずから音を出しまして、その反射音をキャッチして探知するということでございます。
 そこで、その能力でございますけれども、これはソーナーの性質上、どうしてもそのときどきの水中状況に大きく左右されまして、その第一の要素は、海水の温度が場所によって違うということ、それから海水に含まれる塩分の濃度でありますとか、潮目とか、あるいは海底の地形といったものに大きく左右されます。もし、すべての条件が非常によろしい場合には、パッシブソーナーの場合には数キロないし数十キロ先まで探知できますが、反対に条件の悪い場合には数十メートル先のものについても探知はできません。それから、一つにはこれはソーナーの操作員の練度というものにもまた大きく左右されるわけでございます。
 それから、どのようなことが識別できるかという点でございますが、これは目標船舶が漁船であるのか、あるいは大型のタンカーであるのか、それとも軍艦であるのかといったような点につきましては、パッシブソーナーを用いた場合には、練度のいい操作員がおりましたら識別はできますけれども、それぞれそれがどういう船なのか、個々の船の名前といったようなところまでは探知は無理でございます。
まさにそのとおりでありまして、この漫画の中にも、世界の農産物貿易の拡大に日本は十分過ぎるほど貢献しているのだというイラストが載っております。これを公平に評価してもらわないと、おれたち生産者はやり切れないんだというようなこともうたってあります。このことが本当なら、日本も農業について真剣に再評価をし、そして農は日本の国の基になっているのだという歴史の中でとらえていただきたいし、また、世界各国の情勢の中でどしどし意見を吸い上げていただきたい、かように思います。大臣、ありがとうございました。
 次に移りたいと思います。
 次に、転作問題について所信を述べることにいたします。
 消費者の嗜好が多様化、高級化していることは皆様御存じのとおりであると思います。これは米の消費に対しても当てはまります。都会ではおいしいお米とまずいお米がブレンドされて出ておると聞いております。また、それに優良米のレッテルを張られて、コシヒカリとかササニシキとして販売されている。だから、都会の人はコシヒカリあるいはササニシキのようなうまい米の純なる味を知らないのじゃないかなと思っております。生産地でもこうしたうまい米は業者によって青田のうちに買い付けられておったりあるいは一般消費者には純粋な米が入ってこないという状況が今あります。
 例えば富山なら富山にありますコシヒカリ、本当においしい米、粘土質のところにできた自然に乾燥させた米を今手に入れようと思ったら至難のわざであります。そういう米を食べたい消費者がたくさんいるわけでありますが、自主流通米と称して今では七〇％も出荷されております。生産地においてもこういう問題をシビアに受けとめて今後の対策を立てていただきたいと思うわけでありますが、またこれは消費者のニーズに合ったやはりうまい米づくり運動推進を希望しておきたいと存じます。
 私たち、県会議員のときに富山県ではうまい米づくり運動推進というものを非常にやってまいりました。それから今日まで十年以上もたっておりますから、農政を取り巻く環境というものは非常に変化したと思いますけれども、人間はだれしも、グルメ時代になってうまい米を食べたいという願いは一様であります。そういう意味に立って御処置願えれば幸いかと存じます。
 こういう問題を基本的なベースに据えて、そして転作目標の面積については適地適産ということを考慮に入れて配分に当たってはいかがかということをまたお聞きしたいわけでありますし、良質米の生産地帯に十分に配慮していただきたい。これは私からの陳情とお願いになるかと思いますけれども、これについての御答弁をどなたかいただきたいと思います。