来年も我々は増額を要求いたしております。
 そこで、実は伊藤さんに御理解をいただきたいと思うのでございますが、先ほどの総理の答弁にもございましたように、地方の文化も同時に振興しなければならぬ、まさに伊藤さんがおっしゃったように、日本の固有の文化を大事にしろということと地方の文化の振興ということと相呼応して、今回、初めて国民文化祭というのを文部省が主催でやることになりました。第一回がこの十一月の二十二日から始まるわけでございまして、ぜひ御支援をいただきたい。これには地方の各県並びに教育委員会等が相当なやはり協力をいたしてきております。
 そこで、文化活動全体をとってみます場合に、国の予算は確かに窮屈になっておりますけれども、各地方の県あるいは教育委員会等におきましては、この認識を非常に強めてまいりました。これはやはり文部省のリードであったと思うておりますが、それに対する協力を得ましておいおいにしてその振興をより厚いものにしていきたい。そのためには、本省といたしましても予算の獲得に全力を挙げて努力いたす覚悟でございます。
文化の分野における地方とかあるいは民活とか言われましたが、それにしてもやはり政府の対応が大事なわけでありまして、難しいことは言いません、一言だけ伺いたいのですが、文化予算の推移を見てみますと、本年度予算では〇・〇六七、虫眼鏡予算、その前は〇・〇七一、八四年その前が〇・〇七五、その前が〇・〇七九、その前が〇・〇八〇、非常に少ないと同時に中曽根さんの内閣のうちに毎年減っているのです。来年はふやされますか、もっとふやしたいと思われますか。
文化予算は大事であると思っております。行革をやっておりますので、各省ともマイナスシーリングというような情勢で、文部省もそういう面では非常に苦労されておりますが、今後とも文化的な予算については有効に使われるいい予算をつくるように努力していきたいと思います。
 ただ最近は、地方では美術館をつくるとか音楽ホールをつくるとか、そういう美術あるいは文化的な面に非常に前進が行われておりまして、政府としてもそれに対する補助金やその他でかなり積極的にもやっておるわけであります。倉敷が独特の都市をつくりましたが、倉敷に負けないような都市を各地において自分の個性と伝統を持ってやろう、そういうような空気が非常に出てきております。私は、これが一番大事なところで、地方の、そして民活による自分たちの自主的な文化施設なり文化活動というものを積極的に広げていくようにしたい。政府としては、また一面において国際交流、非常に大事でございますから、日本の歌舞伎をパリでやるとかあるいはそのほかの点についても積極的に努力しておりますし、外国のいいものも日本に持ってくるように今後とも積極的に努力してまいりたいと思っております。
今の文部大臣のお話を伺っておりましても、ぜひこれは総理に伺いたいのですが、文部省予算でも年々厳しい状況になって、しかもそれが教育現場に及んでいるというふうな状態でありまして、大部分が人件費というような構造になっている、何か積極的な新しい対応を組むのは今の大蔵省のシーリングでは非常に難しいというふうな状態もあると思います。やはりこれは、総理とかあるいは政治の力でそういう状態をどうしていくのかということを考えなくちゃならぬというふうなことであろうと思います。
 いずれにいたしましても、数字だけで表現できることではないかもしれませんが、文化予算が〇・〇六七％、軍事費と比較をすればまことにこれは変な話でありまして余りにも大きな偏りでありまして、こういう状態はいいとは言えないと思います。総理の御見解を伺いたいのと、それから私はこう思っているのですね。
 さまざまのこれは文化、芸術のジャンルがあります。そういう中でそれぞれ大事な活動でありますけれども、私は、日本の文化をもっと大切にする、こういう分野があっていいんじゃないだろうかと思います。私の大学の友人がこの間、本を出しまして、「歌を忘れた日本人」という本を出版をしました。日本には例えばさまざまの古典芸能、踊り、民謡、いろいろなものがある、お年寄りが亡くなるに従ってそれも消えていく。しかし、そういうものを何とか早いうちに全部収録をして、できたら資料館ぐらいはつくりたい、そういうものをベースにしながら、私は、非常に芸術水準の高いそういう物語とメロディーをベースにしたオペラができると思うのですね、ドラマができるとか、世界にも誇りを持って、しかもそういうものが、中曽根さんの日本のアイデンティティーという印象よりも、国際人として民衆のレベルで交流がなされるというようなことが非常に大事なんではないだろうかと思うわけでありますが、総理の御見解、いかがでございましょう。
非常にお答えしにくい問題でございますが、いわゆるふるさとというものをどういうふうに意識しておるか。私はちょうど去年入省しました大蔵省の二十五名の諸君にアンケートをとってみました。都会育ちの人は、どちらかというと、隣のおばあちゃん優しかったとか、あの学校の先生恐ろしかったとか、あるいはあの広場でお互いが遊んだ思い出とか、そんなようなものが、人間関係が主体のふるさと意識であり、そして我々農村出身者は、もう例外なくウサギ道いし山であり、小ブナ釣りし川である、そういう印象を持っておるから、ふるさとというものには二面性があるのだな、こんな感じを持っておるわけであります。したがって、私の出身も田中さんの出身も、大体その後者の方に属するふるさと意識というものがあるのじゃないか。
 それで、それと同じようなことがいつの日にあったかというと、大平さんの田園都市構想というのがちょうどそんなものじゃなかったかな。しかも田園都市構想と書いて大平さんの顔が真ん中にでんと据わっておりますと、まさに田園そのものの顔というような感じがして、大変ほのぼのとしたものを感じた、強烈な印象を持っております。
 そういう中で、今おっしゃったような状態にあることは私も問題意識を十分持っておるわけでありますが、したがって、そういうところの中で農政の位置づけはどうあるべきか。これは林政も含めてでございましょう。そうすると、やはり私は、それにいわば産業としての希望を持たすという必要、それが若い後継者が育っていく環境の整備にもなろうというようなことを考えながら、基本的にはいわゆる補助行政から融資行政へというのは、大筋としては間違いないではなかろうかなという考え方を一つ持っております。そうして、やはり意識開発の中で、補助金というのはどうしてもいわば既得権みたいな形になったりしますので、自立的な活力を見出すのには、今農林水産省でとっておられる農業政策というものは、筋としては私はそれなりに通っておるなというような感じを持っておるわけでありますが、農業政策の別に専門家でございませんので、私の日本列島ふるさと論なんというのはまだスローガンの域を出るものではございませんけれども、田中さんのお話を聞きながら、共通認識は同じじゃないかな、こんな感じがいたしました。