今そこに安孫子先生がおられました。用事で退席されましたけれども、安孫子先生は県の知事さんをしておられましたから、県庁で再検査を受けるというのが理解できないと言っておられるのですけれども、どこだったかひとつ教えていただきたいのです、食品、機械の輸入について。そういうことはないはずだと言っておりますけれども。
一般的に言って、貿易の障壁は関税が主ですね。ノンタリフバリアーという話がありますけれども、このノンタリフバリアーという言い方になると非常に話がはっきりしなくなりまして、さっきの一番最初の御説明では、誤解のあることがいわば煙幕になっておって、誤解がある、誤解があるということで事態の解決ができていないのだという話がありました。誤解というのは、日本側にも説明不足もあるし、慣習の違う点もあるし、外国側でも日本の状況でわかりにくい点もあって、そこがうまくいかない。そこで、どうも日本での輸入が進まないというような御批判があるかもしれません。しかし、そういう形のものは非常に水かけ論になりやすいのだけれども、ノンタリフバリアーの中でも、例えば通産省が非常に小さな規則とか検査の仕方とかで障壁を設けておるとか、あるいは農水省が農産物の輸入については特に細かい検査なり輸入制限措置をとっておるとか、そういう指摘が具体的にあって、それが直されていくということならはっきりするけれども、一般的に日本の生活慣習にまで入るような問題のノンタリフバリアーの議論というのは、どうも日本人には受け取りにくいところがあるのですけれども、その辺はどのようにお考えでございますか。
その点に関しましては、ただいま先生がおっしゃったことに完全に同意いたしております。ある意味では、単に関税に関して行動を起こすことでは問題を解決することはできないと考えております。そして、お気づきかもしれませんが、私の発表の中では関税の問題に関しては一言も触れておりません。私が述べようとしたことをまさしく非常に的確に今御表現いただいたと思いましたので、私自身それ以上にさらにつけ加えることはございません。
 単に関税だけでは問題を解決することができないと思います。と申しますのも、現時点において既に日本の関税率というのは非常に低い水準でございまして、中には我々にとって重要な商品の分野に関税が残っているものもありますし、その他の関税に関しては我々にとってそれほど重要でない分野にとどまっているにすぎません。しかし、例え明日の朝までにすべての関税が撤廃されたとしても、それでも私どもにとっての赤字、そして日本にとっての黒字というのは残存する、残るというふうに考えております。
きょうはクラウディオ・Ｅ・ベラヴィータさん、それからもう一人イギリスの方、大変お忙しいのにこの委員会にお出向きくださいましてありがとうございました。
 実は、外交と安全保障に関する特別の調査委員会でございますから、経済問題そのものに余り深入りした議論をすべきではないと思いますけれども、最近日本に対する諸外国の御注文が大変多いので、我々としては自由主義陣営の中で意見の対立が余り激しくなることを、経済的理由からだけでなくて、政治的理由から考え直さなくてはいけないと思っております。
 そこで、幾つか今の御説明に関連して御質疑を申し上げたいのですけれども、貿易摩擦の問題というのは非常にセンシティブなところがあって、国内のいろいろな関係の方は大変関心を持っておる問題でございます。したがって、日本の政府が中曽根総理大臣を中心に行動計画をつくろうということで、今非常に努力を始めたところですから、我々としては、やはり国会としてその努力を大いにサポートしたいと思っております。そういう観点でいろいろ質疑をさしていただきたいと思います。
 一つは、ヨーロッパの皆さん方が日本においでになって日本での商売をされて、そこで御経験になったいろいろな経験から考えてですけれども、関税を低くするというような関税の操作では、日本からの輸出超過をもう抑えることはできないのじゃないかという議論があるそうです。つまり、日本の国へ輸出をする場合に、国内の競争力が非常に強いので、関税だけではこれは克服できないという意見が一般的なように言われておりますけれども、欧州各国では果たしてそういうことになっておるのでしょうか、どうでしょうか。
ビール麦の栽培品種の決定の仕組みでございますが、これは主要農作物種子法の適用を受けるものでございますから、県が行います奨励品種決定調査、これを経ます。それからビール会社においても栽培試験を行いまして、そういう栽培面での現地適性というチェックと、それからその中で有望と認められたものにつきまして醸造試験をビール会社で行いまして、その結果、契約栽培の中の契約対象品種として、いわゆる指定品種という扱いになってまいるわけでございます。
 これまであまぎ二条その他ビールに非常に適性を持ちまして、また同時に関東、そういう地域での栽培にも適性を持ちます品種が開発されて使用されておるわけでございまして、現在、先生のお尋ねのようにあまぎ二条を無理につくれ、一方、関東二条二十二号のような抵抗性品種をつくるなと、こういうふうなことがあるのではないかというお尋ねでございますが、実は関東二条二十二号といいますのは、しま萎縮病抵抗性品種としていわば本邦で一番最初にできた品種でございます。これは今、先生も御調査の機会にお聞きになったと思いますが、栽培試験、醸造試験をもう極力早めまして、できるだけ早く栽培段階に持っていこう。もちろん、その過程で醸造試験等に不適な事態が出ますればできないわけでございますが、こういうことでやっておるわけでございます。
 一方、ビール会社の姿勢としましても、関東二条二十二号は国の指定試験で栃木県農試でつくった品種でございますが、これに続きますものにつきましては同じような抵抗性品種を福岡県農試でもやっておりますけれども、ビール会社としましても幾つかかなり有望な品種が今できておるわけでございます。
 そういうことでございますので、ビール会社が一方的にこういうふうな品種を押しつけるということではなくて、生産者と需要者と両方一致協力しながら、現地でもつくれるし、同時に醸造しても適性がある、こういうものをつくっていきたい、こういうことで取り組んでおる次第でございます。