今申し上げましたように、残念ながら数量制限という枠がはがれて、それを踏まえてのいわゆる被害といいますかマイナス要素といいますものを少なくする、それに今全力を挙げさせていただいておるということであるわけでございます。
 ここまで申し上げていいかどうかわかりませんが、私の頭の中にありますのは、自問自答の中にございましては、先ほど大塚先生御指摘のとおり、牛肉・オレンジのケース等々がこれあり、かような意味合いでは国家貿易という要素そのものはいかがであるのかなと。しかし、まだ私自身も、この問題は内閣といたしましても今慎重な検討がなされておる段階でございますから、そこまで言うのはある意味では誤解を招くかもしれませんけれども、そういう問題意識を持っておるということだけは申し上げさせていただきたい。とりわけ北海道等々における熱心な、そしてまた実態も私自身も現地に参りまして承知をいたしておるところでございます。
先ほど来ごらんをいただいておりますいわゆる調整案におきましては、まことに残念ながら例外措置といいますものは米だけというように読みとらざるを得ない。そういう中にございましては、いわゆる二十一品目の、いわば二十品目といいますか、いろいろ区分けによって数は違うようでございますが、これらの問題はこれから今最終的ないわゆる実務的な詰めの作業が行われておると、私はさように承知をいたしております。
大臣お疲れのところですから、余り大きな声でなくても結構でございます。
 しつこいようですけれども、外交交渉、ある程度秘密、秘密交渉と言ったらおかしいですけれども、外交交渉ですからこれは私も一部は認めなきゃいけない。ただ、いろいろ出てくるんですね。合意、新聞は競ってこれは二重外交、二枚舌外交と言っているわけですよ。これをはっきりと、これからでは遅いですけれども、きちっとわかりやすくしていただきたい。それを要望いたします。
 時間ありませんので、ちょっと走りますけれども、米のミニマムアクセス、私も断じて受け入れるわけにいかない。ただ、米だけじゃないですね、大臣もよく御存じのように。私も北海道ですから、畜産農家は関税化されたらもう壊滅的な状態になります。でん粉、雑豆、二十四品目あるというふうに私は承知しておりますけれども、残念ながら新聞、テレビ報道で話すのでは、私も勉強不足なのか、そちらの情報がいただけないのか、多分後者だろうと思いますけれども、つい先日の新聞に、この二十四品目についてはもう関税化確定と、こう打っている新聞もございますけれども、報道もありますけれども、これは事実ですか。
私は、いわゆる六年間は関税化ということはしない、そして七年目に入る一年前でございますか、そのときにはいわゆる協議を再開する、こういうように受けとめておりまして、それについての今御指摘のような具体的な物事を今この時点で頭の中に入れるというようなことは私としてはとらない。そういうことでございます。
個々に抗議したって、私はそのことを言っているんじゃないですよ。これ以上深追いしません。
 それから今回、先ほども大塚先生のお話ありましたけれども、不透明なんですよ。例えば七日に骨子が出てきて、そして新聞報道含めて出てきたら、何だと。これは朝日、ほかにも書いてあります、「追加譲歩が義務」。そして、慌ててそういうものが出てくる。正式なペーパーが出てくる。こういうことを次々とやっている。これはせっかく細川政権、今までの永田町の見えにくい政治をわかりやすくしようと。何もわかっていない、これは。逆ですよ。
 ですから、このことについて、それから閣内不統一のことについて余り言いません、いろいろありますから。武村官房長官のところに私も行ってまいりました。そのときは会ったのは七日です。七日の時点では、これはさっき眞鍋局長もお答えになったように、今回の交渉、六年後見直しの条項がございます。それについては白紙だと言っているわけです。そして、この追加譲歩の話が出てきた翌日、記者会見でこんなふうに言っている。「ミニマム・アクセスを八％から九、一〇％に引き上げるか、それとも他の産品で譲歩するか、など何らかの交渉になることは十分あり得る」とまで言っているわけです。
 大臣、こういうお考えですか。武村官房長官が記者会見で翌日言っているんです。こんなことでいいですか。
新聞報道等についていろいろな記事が出ております。別の新聞でも、スケジュールをつくってどうこうと。そのたびに抗議をし、あるいはそういう事実はないというふうなことをきっぱりと記者会見等で事実を否定するというふうなことで対応してきておるわけでございます。
それでは、このままに放置しておくおつもりですか。こういうふうに書かれて、「秘密交渉」、「巧妙、九月に合意」と書いてある。しつこいようですけれども、もう一度お答えください。
そうすると、きょうお三人ですから、こういう事実はない、この新聞報道は誤りであるということで結構ですね。——反論がないから結構だということですね。
 こういうことを書かれて何らかの行動を起こさなきゃ、これは農水省、こんなこと書かれて事実じゃないと言ったら大変な問題ですよ。あすどうされますか。
 それから大臣にもこのことについて一言見解を聞きたいんです。
初めに、北千住の問題について、具体的な御指摘ございましたのでその点からお答え申し上げます。
 東武鉄道の北千住駅のホームの混雑、これは大変なことは先生御指摘のとおりでございまして、その緩和策としましては営団日比谷線と東武伊勢崎線をホームの立体化により分離することということで、昭和六十三年十二月に同駅改良工事と竹の塚−北越谷間の複々線化工事、これをあわせまして特定都市鉄道整備準備金制度の対象といたしまして認定し、現在、工事の実施に向けて関係者間で鋭意調整関係の努力をいたしておるところでございます。
 今後、同工事の実施について積極的な支援を私どもしてまいりたいと考えておりますが、その間につきましては、当面の対策としてこれまでもすべてのドアにおける要員の配置ということで秩序立ててうまく乗っていただく、あるいは階段の規制、乗車待ち客の整理方法の工夫等を実施しておりましてかなりの効果を上げており、また、昨年十一月からは営団の定期利用者の浅草駅経由の迂回乗車を認めることというような方策も講じまして、北千住駅での乗りかえ客を減少させるための方策を鋭意やっているところでございます。
 なお、地下鉄の整備の問題につきましては、現在営団及び都営地下鉄両方ございますが、営団の場合は七号線及び蠣殻町へのさらに延伸の工事を鋭意進めているところでございますし、都営につきましては先般、本八幡への延長が済みましたけれども、現在十二号線の免許を得てこれに取り組む、あるいは六号線を目黒に向かって営団と共同で七号線につなげるといったような工事に鋭意取り組んでいくところでございます。