それぞれいかなる侵略が想定されるかということにつきまして、それなりにいろんなケースを可能性の問題として検討するのは私たち当然であろうと思いますし、それに対して我が方がどの程度の防衛能力があるかということをシミュレーションしておきますことは防衛当局としては当然のことでございますけれども、しかし、我が方がどのような認識を持ち、相手方につきどの程度の能力、また準備をせずに我が方に侵攻する可能性があるかということを判断しているかということ自体、私は一つのファクターになりまして、その後の国際情勢を動かしたりいたすわけでございます。したがって、防衛論議とシビリアンコントロール、そして私たちが考えておりますことをいかにあらわすかということにつきましては、大変どこの民主主義国でも議論の多いところだと思うのでございますけれども、私たちとしては、いわゆる私たちの手のうちを明かすということが本当に我が国の防衛のために正しいことなのだろうか、そういった限界がありますことをぜひ御理解いただきたいと思います。
政府は、とにかく総理の言葉ですが、防衛は中身が大切だと、とにかく戦略その他が大切だということをおっしゃる。それで、一％論議ばかりじゃおかしいじゃないかというようなことも自民党の方はおっしゃる。我々もそれならひとつ中身の議論もしようじゃないかと言うと、途端に、何といいますか、守りの体勢を固めて、衆議院でも議論になりましたけれども、いろんな機密資料、これは出さない。私の聞いていることは機密資料でも何でもないと思うので、これぐらいのことを答えてもらわなければ、一体どのくらいのものが侵略事態として想定できるかということの前提がなければ、それじゃこっちはどういうふうな備えをするのかという想定が出てきませんね。そうすると、議論は全然進展しないということになります。今の答えじゃ全く納得ができないから、もう一度お答えを願いたい。
 それから、なぜそういうことを言うかというと、最近、制服のＯＢの方、あるいは軍事評論家などの方で、そういう例えば北海道上陸説なんという問題をめぐって、やれ侵攻能力は二個師団ぐらいだろうとか、あるいは数個師団だとか、あるいは多いものは十数個師団だとかといういろんな言説をなして人を惑わせているというか、国民は非常に盛っておるわけです。それだけに、政府は大体どれぐらいのものだということを国民に示す必要があると思うので聞いておるわけです。
限定的小規模の侵略に対処するというのが我々の防衛力整備の今目標でございますけれども、それはどういうことを想定しておるかといいますと、累次御答弁申し上げているとおり、相手方が特に我が方に察知できるような準備作業をせず、そしてその段階から我が方の日米安保条約とか、我が方のすきに乗じて短時間の間に既成事実をつくるような、そういった形を目標として侵攻してきた場合ということを想定いたしておるわけでございます。
 それで、では具体的にそれはどの程度の師団であり、どの程度の航空兵力の場合を想定するのかということにつきましては、そのときどきの状況にもよりますし、それぞれの国の防衛力整備、そのときの国内事情等いろいろありますので、一概に申し上げることはできないと思っております。
今度の国会の論議を聞いておりますと、総理以下いかなるシナリオがあろうとも、とにかく我々としては限定的かつ小規模な侵略について独力対処する能力を持つんだと、こういうことを言っておられるわけで、この限定的かつ小規模な侵略については原則として独力で排除するというのは大綱にも書いてあるわけでございます。ところが、それじゃ具体的に限定的小規模の侵略事態というのはどういうことかと言うと、政府の方は一向に具体的にお答えにならないわけでございますが、その点は大体、具体的にと言ってもごく大ざっぱに、例えば部隊が上陸してくるというような場合には何個師団ぐらいを想定しているのかとか、そのぐらいのことはひとつぜひお答えを願いたいと思うんですが、どうですか。
さっきもちょっと言ったのですが、米だけが日本の食糧の自給の一〇〇％を維持してきた。ところが、その米も危なくなったぞと二、三年前から信号を出しておるのだけれども、そんなことはない、そんなことはないといって、とうとう韓国から持ってきたところから火がついて、せんだって米価闘争を迎えたわけですが、そして国会決議、本会議決議となってきた。
 その前に、我々国会議員が知りたいのは、日本人は一体どのくらい生産して、どのくらい食って、どのくらい余っているのだろうか。六百五十万トンというどうにもならない米が五十三年までに倉庫に詰まって、それを倉庫に積んでいるための倉敷の金利、倉金、この経費だけでも千三百億、これを捨てれば捨て賃がかかるし、損失に落とさなければならない。ところが、とっておくよりはということで、あれから七年間になったわけですが、きれいになったそうですが、きれいになったどころか、六百五十万トン全部、海外に譲るなり工業製品に回すなりして消化する計画を見せてもらったが、実績を見たら四十五万トンは主食に回した。ということは不足をした。韓国から輸入するだけじゃなくて、実際日本人が食べる米が足りなかったということがはっきりここにあらわれたわけですが、そのことも事実関係を後で聞きたいということ。
 それから、なかなか資料を出したがらない。どうして出したがらないのだろうか。今、どのぐらいつくって、どのくらい食って、どのくらい余っているかということをみんな知りたいところです、国会議員は。それの上に立って、減反の奨励金を出すべきかどうか、減反はどのぐらいにすべきか、こういうような論争になるのですが、どうしても事務当局が出したがらないので、私がつくってみた。
 これを皆さんに配りましたのですが、まず第一番目に、五十三年からずっと書いておりますが、計画をしたこの計画に基づいて減反をしたわけですが、計画を実績の方がほとんど下回っている。下回っているから足りなくなったわけだ。減反が多過ぎた、あるいは不作が続いた、災害がひどかったということの理由では片づけられない問題がある。とうとう去年の米穀年度、五十九年の十月末で千トンの残だけしかなかった。私の計算はそうですが、これは違うということであれば論議にならないので、ちょっとその辺の事実関係を確認してみたいと思います。