第八次答申に盛られておりますように、保安の確保、これはもう生産の大前提でございます。特に今後は、石炭企業におきましては、労使一体となりました自主保安体制の一層の整備が必要であろうかと思うわけであります。通産省といたしましても、保安技術の開発、推進、監督指導の強化をさらに図っていくわけでございますが、特に予算面では、六十二年度予算原案におきましては、鉱山保安確保事業費補助金につきまして補助率の引き上げ、新規補助対象事業の追加など、予算の増額や充実を図っているということでございまして、先生御指摘の谷山が縮小あるいは閉山などが予想される場合に、保安対策に多少なりとも緩みがあってはならないわけでございます。
 こうした点に対しましては、各鉱山ごとに保安計画の提出がございますが、各鉱山ごとの保安計画のチェック、巡回指導などを通じまして、例えば保安要員の適正配置、あるいは保安教育訓練の徹底などをきめ細かく指導を行っていきたいというふうに考えております。
また話を飛ばして申しわけありませんが、先ほどちょっと申し上げましたように、私が国会議員になってから三回も石炭の山の大事故の話を聞かされまして、非常にショックを受けたわけでございますが、だんだんとにかく退却するというときには—人間前へ進むときには積極的で、いろんなことに対してちゃんとしたことをしていくと思うんですが、退却するときには、とかく物事をなおざりにするおそれがある。それで、この退却の段階でまた大事故が起こるんではないかということをひそかに心配するわけでございますが、そういう保安面では何か特別にこの際なさっていることがあるんでしょうか。
あくまでも競争力がないという観点から政策的に諸種の要因を勘案の上、大臣が価格を決めて、その価格で取引をするということでございますので、業者間の話し合いという意味でのカルテルとは違う分野の問題でございます。
商の方のことは何も知らないで、素人の質問で申しわけないんですが、こういうことは一種のカルテルというんですか、いろんな会社が値段を相談して決めるというのに該当するんではないかと思うんですが、そういうことはないんですか。
石炭鉱業の場合には、特に最近におきまして海外炭との関係——昔は油との関係もあったわけでございますが、競争力を失ってきている、国内炭が競争力を失ってきているということで、政策的にこれを存続、維持するためにはどうしても価格的な面で補整をしなければいけないという趣旨から、石炭鉱業合理化臨時措置法の第五十八条におきまして、通産大臣が毎年審議会の意見を聞いて基準炭価を定め、その基準炭価で販売が行われるようにする一つの基準を決めておるわけでございまして、それと異なった価格で売られる場合に、必要と認められたときには通産大臣から勧告をして、その基準炭価で販売するように求めることができる制度になっております。
その辺に何かやはり研究すべき大きな課題があるように私には思われますが、もちろん程度の差だとは思いますんですが、国の保護のあり方について反省すべき材料がその辺に転がっているように私には思えてなりません。
 あちこちと飛びますが、次に基準炭価制度というのがあるようでございますが、それはどういうことなんでしょうか。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      井出 正一君    伊藤宗一郎君
      内海 英男君    大石 千八君
      大島 理森君    加藤 卓二君
      木村 守男君    佐藤 敬夫君
      佐藤  隆君    斉藤斗志二君
      桜井  新君    笹山 登生君
      園田 博之君    田邉 國男君
      武部  勤君    谷  洋一君
      虎島 和夫君    長野 祐也君
      野呂 昭彦君    宮崎 茂一君
      村井  仁君    持永 和見君
      粟山  明君    若林 正俊君
      井上  泉君    木間  章君
      佐藤 徳雄君    新盛 辰雄君
      馬場  昇君    浜西 鉄雄君
      松前  仰君    竹内 勝彦君
      武田 一夫君    古川 雅司君
      森本 晃司君    薮仲 義彦君
      川端 達夫君    滝沢 幸助君
      安藤  巖君    藤田 スミ君
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昭和六十二年十一月六日（金曜日）
    午後零時九分開議
出席委員
  委員長 伊藤宗一郎君
   理事 大島 理森君 理事 桜井  新君
   理事 長野 祐也君 理事 若林 正俊君
   理事 新盛 辰雄君 理事 滝沢 幸助君
      井出 正一君    木村 守男君
      佐藤 敬夫君    佐藤  隆君
      斉藤斗志二君    田邉 國男君
      虎島 和夫君    宮崎 茂一君
      村井  仁君    持永 和見君
      粟山  明君    佐藤 徳雄君
      馬場  昇君    浜西 鉄雄君
      竹内 勝彦君    武田 一夫君
      森本 晃司君    薮仲 義彦君
      川端 達夫君    安藤  巖君
      藤田 スミ君
 委員外の出席者
        特別委員会第三
        調査室長    寺田 晃夫君
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十一月六日
 伊藤宗一郎君が委員長に当選した。
同日
      大島 理森君    桜井  新君
      笹山 登生君    長野 祐也君
      若林 正俊君    新盛 辰雄君
      古川 雅司君    滝沢 幸助君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔田邉（國）委員、委員長席に着く〕