今エネルギー庁長官から答弁ありましたが、もちろんそれはこれからの国際エネルギーの動向、それは数量だけの問題じゃなくて価格の動向もあるでしょう。それから需要と供給の関係、原子力、石炭、石油あるいはＬＮＧ、こういう総合的な流れはあるけれども、石炭政策を今論じているわけですから、それは長官、そういう考え方はいいですよ、これからそういうことを反映することは結構だけれども、後から報告あると思うが、田会長を先頭にしてこの六月、関係自由主義陣営を中心にしてイギリス、フランス、スウェーデン、ドイツの各国の石炭政策、エネルギー事情を視察しているんです。これにも出ておるじゃないですか。同じ自由主義陣営でありながら、もちろん国際的なエネルギー傾向をどこの国だって持っている。しかし、イギリスだって今なお九千万トン掘っているわけでしょう。これからの二十一世紀、これからの中長期を見たって九千万トンを維持すると、こう言っているんです。
 私はかねてここで主張した。ドイツがコールペニヒ方式という方式をとっていますけれども、やっぱり七千万トン掘る計画をちゃんと立てているんですよ。我が国は何も石炭資源がないわけじゃない。通産の調べだって八億トンからの可採炭量があるわけでしょう。論理は同じなんですよ。問題はその国の政府が持つ石炭政策の私は基本姿勢だと思うんですよ。同じ自由主義陣営です。だれも社会主義のことを言っているんじゃないんだ。
 そういうことを考え合わせれば、今その論争を僕はやりとりしようと思わないが、そういう考え方に立つとするならば、この石炭の現状をもちろん基本にして考えた場合でも、現在もう八百二十万トン割っているんだ、日本の場合は残念ながら。そのくらいのベースはやっぱり維持するという基本に立っていいんじゃないか。なぜそれを言うかといったら、日本へは海外炭が一億八百万トン入っているんですよ。二十一世紀は一億四千二百万トンですよ。そういう点を考え合わせれば、今日的状態としては現状の八百万トンぐらいの一応の考え方を政府として考えてもらいたい。それから単年度ごとという説明になると思うんですけれども、そのことは別にして、そういう考え方に立っていいんじゃないかと私は言っているんですよ。その考え方はどうですか。
今先生から生産の目標を明示すべきではないか、従来ではそのようだったという御指摘でございます。この点につきましては先ほどいただきました石炭鉱業審議会の答申でも述べておるところでございますが、今先生も言われました、国内炭の安定供給における位置づけは下がってはいるけれども今後とも一定の評価をすべきである、あるいは、海外炭を今後たくさん輸入していくことになると思いますが、それを確保するための技術的な基礎になる、いろんな意味で国内炭の必要性というのはまだ今後ともあるという評価をしておるわけです。
 ただ、基本的に問題だと指摘しておりますのは、やはりそうした国内炭の役割と、それを支えるための国民の負担というもののバランスを考えなきゃいけないということでございまして、そういう意味で今後その均衡点に至るまで段階的に縮小していくことが必要であるというふうにしておるわけです。
 この均衡点というのは、もちろん数量でこうであろうという想定をすることは不可能ではございませんが、国際的なエネルギー情勢、特に石炭価格、輸入炭の価格がどうなるのか、国内のコストがどうなるのか、そのバランスでどう考えていくのか、あるいは石油情勢がどうなるのか、そういう石炭の国際的な価格の動向、あるいは日本の石炭企業の構造調整の進展の度合い、そういうようなものをにらみ合わせながら考えていくのが適当であるというのがこの前の答申でいただいた趣旨でございまして、私どもとしては逐次そのあたりを、国際情勢あるいは進展度合いを十分見きわめながら、かつ、先ほど申し上げましたような国内炭の一定の位置づけというのを頭に置いて考えていく、そういう趣旨だと思っております。
   午前十時一分開議
 出席委員
   委員長 大原 一三君
   理事 金子徳之介君 理事 東   力君
   理事 二田 孝治君 理事 穂積 良行君
   理事 宮里 松正君 理事 石橋 大吉君
   理事 日野 市朗君 理事 藤原 房雄君
      逢沢 一郎君    石破  茂君
      今津  寛君    岩村卯一郎君
      上草 義輝君    内海 英男君
      河村 建夫君    久間 章生君
      久野統一郎君    保利 耕輔君
      星野 行男君    松岡 利勝君
     三ツ林弥太郎君    御法川英文君
      村田 吉隆君    柳沢 伯夫君
      有川 清次君    佐々木秀典君
      志賀 一夫君    田中 恒利君
      鉢呂 吉雄君    堀込 征雄君
      前島 秀行君    目黒吉之助君
      元信  堯君    倉田 栄喜君
      西中  清君    藤田 スミ君
      小平 忠正君    阿部 昭吾君
      亀井 久興君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  近藤 元次君
 出席政府委員
        農林水産政務次
        官       杉浦 正健君
        農林水産大臣官
        房長      鶴岡 俊彦君
        農林水産省構造
        改善局長    片桐 久雄君
        農林水産省構造
        改善局次長   森本 茂俊君
 委員外の出席者
        農林水産委員会
        調査室長    西島  勝君
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委員の異動
四月二十四日
 辞任         補欠選任
  田澤 吉郎君     村田 吉隆君
  西岡 武夫君     逢沢 一郎君
 三ツ林弥太郎君     河村 建夫君
同日
 辞任         補欠選任
  逢沢 一郎君     西岡 武夫君
 河村 健夫君     三ツ林弥太郎君
  村田 吉隆君     田澤 吉郎君
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四月二十二日
 米の市場開放阻止に関する請願（堀込征雄君紹介）（第二九三四号）
 米の市場開放阻止及び農業政策確立に関する請願（岩村卯一郎君紹介）（第三〇八四号）
同月二十三日
 競馬場外の勝馬投票券発売所開設問題に関する請願（藤田スミ君紹介）（第三一八四号）
 米の市場開放阻止に関する請願（北沢清功君紹介）（第三二四九号）
同月二十四日
 在宅パソコン方式での勝馬投票券の発売の法規制に関する請願（長谷百合子君紹介）（第三三二一号）
 同（日野市朗君紹介）（第三三二二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 土地改良法等の一部を改正する法律案（内閣提出第七一号）（参議院送付）
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