国有林野事業の経営改善を進めるに当たりまして、組織機構の簡素化、合理化は避けて通れない道でございます。したがいまして、私どもも今後も計画に基づきまして組織の簡素合理化を進めていくわけでございますが、その場合におきまして、営林署と申しますのはやはり地域と密接な関係がございますので、地域の皆さんの御理解を得ながら、また地域サービスが低下しないように留意しながら、慎重に対処してまいりたいと思っております。
    〔衛藤委員長代理退席、玉沢委員長代理着席〕
 なお、担当区事務所の問題につきましては、これは戦後二千三百三十三でずっと参っておりますが、やはり交通通信網の発達等の社会情勢の変化とか事業規模の変動とか、情勢も大変変わってきております。また林政審議会の答申におきましても、管理経営上存置の必要性のないものについては統廃合を行うとし、また主要な担当区事務所についてはその機能の充実を図るなど、全体的見直しを行う必要があるというふうに提言がされております。したがいまして、私ども今度新しい計画策定の段階におきましては、全体的な見直しを行いながら担当区の主任の配置についても検討をしてまいりたいと思います。
 また補助員の問題につきましては、これは事業量との関係がございますので、それを勘案して適正に配置してまいりたいと考えております。
時間がなくなってまいりましたが、今国有林事業所は、多くの場合は過疎化地域に事業所があるわけです。したがって、その地域のいわゆる行政や経済に非常に大きなかかわり合いを持っている。したがいまして、これの統廃合ということにつきましては、地域の行政あるいは住民の十分な理解を得た上でなければ統合してはならない、こういうように考えておるわけですが、この点についてはひとつ十分配慮をしていただきたい。
 さらにまた、国有林野事業の最先端であります担当区が今二千三百三十三カ所あるわけですが、主任が欠けているところが八十五カ所もある。こういうことで放置をされておるわけですね。これはぜひ補充をしてもらいたいし、さらにまた国有林の管理経営を十分に行うという立場から、ここに補助員を一名ぜひ配置すべきである、こういう意見でございますから、この点について御答弁をいただきたい。
これは成立している国有林の資源状況、天然林が多いか人工林が多いかというふうな内容、それから地域の林業の発展している状況その他、やはり社会的経済的自然的各種条件の中から生まれてくるものでございまして、北海道の国有林の場合あるいは東北の国有林の場合、九州の国有林の場合ということで、やはり森林の持っています条件によって決まってくるものでございますので、一概に何人という数字は出てまいらないと思います。
 ただ申し上げられますのは、現在国有林におきましては業務収入によって人件費が賄い得ないという厳しい状況があるということが一方にございますし、また、北海道の道有林の経営と国有林の経営との比較検討等もしてまいりますと、やはりさらに合理化を進めていかなければならないというふうな内容でございますので、私どもはやはりこの際、健全性を確保するためには要員規模の縮小の問題、組織の簡素合理化の問題等も避けて通れない道だと考えておるわけでございます。
私が林野庁からいただいたいわゆる国有林面積を林野庁を除いた局以下の職員の数で割ると、単純に一人当たり幾らの面積になるか。これを営林局の局長さん以下の頭で単純に割ってみると、今の国有林の面積から見まして、一人当たり百四十三ヘクタールもあるんですよ。そうすると、適切な国有林の維持管理をしていくのには一体どのぐらいの面積、そういうものが必要だと見ておられるのですか。
民間の請負事業体、林業事業体、これはやはり国有林、民有林を通じました地域林業の担い手という点で極めて重要な役割を果たすわけでございますので、私どもはやはり近代的な林業事業体の健全な発展が望ましいわけでございまして、いろいろ一般林業施策等によって経営基盤を整備すると同時に、国有林野事業としましても林業事業体の登録制の整備であるとか、あるいは請負事業につきまして計画的な発注等によりまして経営の安定化、強化を図るとか、責任体制の確立を図るとか、労務改善に関する指導強化措置を図るとかやってまいっておりますが、さらにやはり今後地域の林業の担い手でございますので、それの育成強化という面に意を用いたいろいろの施策も進めてまいりたいと考えておるところでございます。
ひとつ要望ですが、私は中央鉄道病院にかかってないんです、大田区にいますから。中央病院にかかっておったＯＢの皆さんは、全部健康診断のカードがあるわけですね、病院に保管されて。だから新しい病院へ行っていろいろな検査をするよりも、鉄道病院に行った方が自分の在職当時の健康状態から、いいことも悪いことも全部記録になっているわけです。その方々が特に老齢化の段階でかかりたいという特段の強い要望がありますから、鉄道病院にカードのある方などについては、ひとつ暫定的でもいいから国鉄側と話し合って、とりあえずそのＯＢでそこの病院にかかった経験者、系列者をはめていくということなどについても特段の配慮をお願いしたいと、これは答弁要りません。お願いします。
 まあ、時間がありませんから、宍道湖の淡水化問題について残された時間お尋ねしたいと思うんでありますが、私もことしの八月、九月とずっと全国を回っておりまして、島根、鳥取も大分お世話になりましたから、島根、鳥取を回った際に大変な話だということを聞かされました。それで、この宍道湖の淡水化問題で国会でいろいろ議論がないかなと思って調べてみると、ここにいらっしゃる本岡先生が参議院の公害及び交通安全対策特別委員会で現地視察した際の議事録もありましたし、それから衆議院の予算委員会における議事録も一通り全部読ましていただきました。
 それで、いろいろな経過がありますから、経過は時間がありませんから言いませんが、問題の発端は農水省が八月二十日、農業土木学会の中間報告を関係市町村に提案をして、それについてお考えを聞かしてもらいたい。まあ、ずばり言えば同意を求めるためのいろいろな行動が行われているというのが問題の発端だと、そういうふうに私はとらえました。したがって、今までの、過去の問題については農水あるいは建設、関係ありますから、逐次、聞きますが、きょうは環境庁関係を中心に二、三聞いてみたいと思っております。
 この中間報告書、これが環境庁に農水省から提示されて、環境庁自体としてこの八月二十日の中間報告を検討されたのか、されていないのか、現在検討中なのか、検討されたとすれば総体的なお考えはどうなのか、まずここから、局長がいいか、長官がいいかわかりませんが、お答え願いたいと、こう思います。