恐らくこれからの農村の生活環境の中で一番大きな課題になるのは、農村の集落排水だろうと思っております。よく大臣に言われるのですけれども、都会に出ていった息子夫婦の孫がなかなか農村に帰ってこない、トイレが水洗でないことが問題なんだ。そこをおまえたちが集落排水でかなり水洗化すると、都会に行った孫が祖父母のところに喜んで泊まりにくるようになる、それが自分の見聞するところだから大いに集落排水には力を入れてやれとよく大臣に言われておりますけれども、私もそう思っております。そういう意味で、今回の集落地域整備法案の中で集落整備をやる場合には、集落排水についても十分心がけていく、積極的に導入に努めていくつもりでございますし、かなり広範囲な面積の場合にはいろいろまた建設省にも相談をし、建設省の協力も得たいと考えております。
現在行われている農村総合整備事業の中の農業集落排水事業、この事業を今後も進めていくことになろうと思いますけれども、これだけではちょっと対応はできないのかなというふうにも考えております。片やいわゆる水質規制の問題について、公共の排水の水質基準と集落から出される排水の基準についての議論だとか、実はいろいろ問題がある点でございますが、農水省は、現在の農業集落排水事業を今回のこの地区計画の中においてどういうふうに位置づけていかれるのですか。
農村地区の用排水の問題につきましては、市街地とはまた一つ変わりました要因があるわけでございます。農村にとっての水というのは、やはり生活の水と同時に、自分のなりわいとする農業用の水でもございます。そのための基本的な本体系の処理につきましては、市街地と違ったなお一層の心配りが必要かと存ずる次第でございます。私どもは農村部、集落の特に排水が中心でございますので、排水面につきましてはさまざまの、例えば住居規模ですか、対象戸数規模一千戸というようなものを境に考えてみたり、あるいは温泉街とか自然公園区域内の排水問題についてどうするかというようなことを考えてみたりいたしまして、ある程度の行政の積み重ねというものが既にできております。今回の集落整備につきましても、その辺の過去の経緯あるいは経験というものを踏まえまして、できるだけ最適な排水あるいは用排水機能の整備というものに心がけてまいりたいと存ずる次第でございます。
特に、基本的に整備をしていく集落地区計画区域の中のかなりのウエートはやはり水の問題だと思うわけであります。公共下水道とか都市排水路とか、いろいろ水については、我が国の狭い国土の中で従来は水の持つ自浄作用で、急峻な傾斜地があったために水はほとんどきれいに浄化されて下流に到達する。そんな歴史的な流れの中から下水道整備が全くおくれてきた。そういう中で、今すぐ近くの下水道処理区域までは公共下水道が入ってきているが、ちょっと離れた集落へくるともう全く何もない。これからの環境を考えた場合でも、いわゆる集落排水については本当に抜本的な対応をしていきませんと大変だと思っておりますけれども、特にこの点に限ってどういうふうな構想をお持ちでございますか、都市局長。
ただいま御質問にもございましたとおり、まだ日本が戦災復興などに取り組んでおりまして、必要最小限の都市的機能をとりあえず満たそうという段階では、御承知のとおり、全国どこへ行っても同じような町づくりの傾向がございました。しかし、最近はそれに対する反省が出てまいりまして、やはり仙台の駅前でおりてみれば、ああ、ここは仙台だな、金沢の駅前でおりれば金沢だな、鹿児島では鹿児島だな、そういう町の顔がすぐに浮かぶような町でなければ自分の町と言えないのではないかというような反省が出てまいりまして、シンボルロードとか、いろいろな形で特性を出した町づくりの方に流れが大きく変わってきております。当然ながらこの集落整備におきましても、昔ながらの古墳とか一里塚とか神社の森とかいう非常にいい雰囲気が、私どもが何十年たってふるさとへ帰ってみましても、いろいろ変わっておりますけれども直ちに我がふるさとだという感じがなくてはならないと思うわけでございます。ただいまお尋ねの趣旨に沿いましてそういう形のいいものは残し、いいところは保全しながら、地元の意向に沿った集落整備というものを心がけてまいりたいと存ずる次第でございます。
              衆議院規則第六
    午後五時三十一分開議 十七条の二によ
               る
出席委員
  委員長 越智 伊平君
   理事 石井  一君 理事 田名部匡省君
   理事 北口  博君 理事 糸山英太郎君
   理事 高村 正彦君 理事 清水  勇君
   理事 阿部未喜男君 理事 近江巳記夫君
   理事 中野 寛成君
      甘利  明君    井上 喜一君
      伊吹 文明君    江口 一雄君
      鴻池 祥肇君    谷垣 禎一君
      中山 成彬君    鳩山由紀夫君
      二田 孝治君    小林 恒人君
      三野 優美君    木内 良明君
      鳥居 一雄君    岡田 正勝君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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委員の異動
三月十二日
 辞任         補欠選任
  三原 朝彦君     鳩山由紀夫君
  伊藤 忠治君     三野 優美君
  山下八洲夫君     小林 恒人君
  日笠 勝之君     木内 良明君
  田中 慶秋君     岡田 正勝君
同日
 辞任         補欠選任
  鳩山由紀夫君     三原 朝彦君
  小林 恒人君     山下八洲夫君
  三野 優美君     伊藤 忠治君
  木内 良明君     日笠 勝之君
  岡田 正勝君     田中 慶秋君
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