先ほど御説明申し上げました三〇八一シリーズと申しますのは、汎用のコンピューターの非常に大型なものでございます。これと同種のものにつきましては、国産メーカーもすでに一部発表し、あるいは一部マーケットに出ているものもあるやに聞いておりまして、その意味で、日本もそういうハードウエアにつきましてはかなりいいものが出てくるようになったということは申し上げられるかと思います。
 ただ、世上よく言われておりますのは、その機械を動かします際のいわゆるソフトウエアにつきましては、なお欧米諸国に比べて経験の浅さと申しますか、あるいはマーケット規模の大小といったようなこともございまして差があるやに伝えられております。
 なお、さらに超長期の十年ぐらい、たとえば一九九〇年代といったような時代には、これまでのコンピューターと全く思想体系を異にした新たなコンピューターが必要になってくるであろうと言われているわけでございますが、私どもとしては、この新しい世代のコンピューターにつきましては、むしろ世界の最高水準のものをつくるべく、この一、二年新たな研究開発に着手をいたしたところでございます。
もう一つその点について伺いますが、日本のこの種の技術が飛躍的に伸びておる。現状では七％とおっしゃいましたが、ここ五年、十年におけるこの種の技術の展望については、国際比較はどうお考えになりましょうか。
今回対象になりましたものにつきましては、私どもとしては、たとえばＦＢＩの捜査報告書で対象にされているものということで申し上げる以外にないわけでございまして、それが事実かどうかは、また今後法廷等で明らかにされていくのだと思いますが、それに従います限り、私どもが聞いておりますのは、そこへ出ておりますのは、ＩＢＭが一昨年の秋に公表いたしました三〇八一シリーズという新しいタイプのコンピューターがあるわけでございますが、それに関連いたしますハードウエア機器のデザイン書、あるいは機械を動かすためのオペレーティングシステムと申しますかソフトウエア、あるいはそれに付随いたします記憶装置といったものに関連するということがうたわれておるわけでございます。
 それから、こういったものにつきまして、三〇八一シリーズというのがどういうものかと申しますと、従来の機器に比べまして、世上言われておりますのが、性能が二倍ないし三倍高いレベルのものであるというふうに言われております。
 なお、ＩＢＭと日本のコンピューターメーカーとの技術水準の格差はいかがかということでございますけれども、コンピューターというのはいろいろな技術を駆使してつくられ、また運営されるものでございまして、なかなか一概に比較することはできないわけでございますが、一例として申し上げれば、世界のコンピューターマーケットにおきまして、ＩＢＭがほぼ六割のシェアを占めておる。日本のコンピューターメーカーは六社ございますが、全部合わせましても世界のマーケットシェアの七％程度ということから、競争力にも相当程度差があるのではないかと一応推測される点でなかろうかと思う次第でございます。
まず、最初に通産省にお伺いをいたします。
 今回この公訴事実を見まして、窃取、横領された電子機器、それが私ども素人にはよくわからないのであります。一体、問題となっておる窃取ないしは横領された書類、物品、それはどういうものであるか、技術水準はどうなのか、日本とアメリカの状況から考えてどう解釈するのか、長い時間は必要ありません、短く国民にわかりやすく説明してください。
ありがとうございました。
 憲法の保障するところのデュー・プロセス・オブ・ロー、適法に定められたルールに従ったときにのみ私たちの刑事問題が処理されるというこの精神にのっとって、どうか慎重に、かつ日米の間の円滑な友好関係を破壊することなく、かつ邦人を保護する適切な御配慮を心からお願いして、質問を終わりにいたします。
そこで、大臣も先ほどから何回もおっしゃっておりますように、建設省自身の見解によりますと、この一覧表は落札者の一覧表ではありませんと、こうおっしゃっておるわけですね。正確に言いますと、正確にこの表と一致しているのは八件だけでございますと、八件は偶然にそうなったものでございますと、こう言っておるわけですね。そして他の十一件のうち、完全に違っているのは一件でありまして、そしてそのほかの分については、いわゆる主体となるところはほとんど違ってないわけであります。何でこういうふうになったか、その理由につきまして、建設省自身は、業者みずからが、いわゆる自己調整に基づいて、自分のところはどこをやりたいというその調整に基づいて、それぞれの入札に、自分が取りたいというところに一生懸命力を入れて、そしてそれぞれ競争力を強めて、そして入札をしたからこういうふうになったんでしょうと、こうおっしゃっているわけであります。これは建設省が言っておるわけですね。しかし、これは静かに冷静にこの問題を考えてみますと、結局大臣、この膨大な工事も最終的にはほぼ業界の皆さん方が集まって、調整したとおりになっているわけですね、結局は。大臣はさっきから八件だけで、あとは違うとおっしゃっていますけれども、これは私は具体的に申し上げてもいいんですけれども、特定の名前も出てまいりますので、きょうは余り言いませんけれども、これはたとえば一つの工事なんかにいたしましても、一つはＡ社がやることになっておった。ところが表ではＡ社だけれども、地元の業者がいて、その地元の業者がＡ社の下にジョイントを組んだというだけの違いです。ですから、結局この一件だけが違うだけで、あとはほとんど合っているということになるわけです。ということは、結局指名競争入札も結局その名目だけ指名競争入札であって、実際は、この業者の皆さん方の談合によって結局入札が決定されていると、こういう印象はぬぐい得ないものがあるわけですよ、大臣。ですから、私は建設省でこれは全く談合ではございませんと言って、一生懸命おっしゃっていますけれども、これは実際そういうふうになっているということが強烈に印象づけられておりますし、私たちもそう思うわけでありますが、大臣、どうですか。