中央酪農会議が、政府が二分の一ぐらいの負担をするという気があるのなら、残りの二分の一を生産者と処理業者との間で分担する方法もないではないというような提案をしたということを聞いています。これについてはどうですか。
御指摘のとおりに私どもも考えておるわけでありますが、そうかといって、この間ザイール共和国には五百三トンほどの脱脂粉乳の援助をいたしたわけでありますけれども、それじゃほかにすぐ出せるかということになりますと、やはり伝統的な酪農品輸出国がありまして、それらの国々から自分たちの市場を乱されては困るというような苦情がすぐにはね返ってくるということで、そういう援助をするについてもなかなか実際的には話が具体的に進まないというわけでございます。しかし何としても、先ほど来の論議のとおりこの過剰在庫が酪農を圧迫するという厳然たる事実は否定できないわけでありますので、できるだけ適正在庫に近づける最大の努力をしておる次第でございます。
農水省の方に伺いますけれども、大臣、特に海外の援助用にわずかですけれども出した経過があります。開発途上国への援助物資として、これはそちらの方の財源に乗って出すということになるわけでありますけれども、特に脱粉だと思いますね、その道をもっと探求すべきではないか。それからもう一つは、思い切ってえさ用に脱粉を回していくという道、そういうようなことが考えられると思います。
 つまり、国内の市況に大きな影響を与えては困るわけですから余り方法がないと思いますが、そういったようなことをもっともっと積極的に考えていくということが必要なのではないでしょうか。いろいろな手法を組み合わせて考えていくというようなこの間の御答弁もありますけれども、具体的な取り組みはどうでしょうか、私はまあ一つ提案をしたわけですが。
先生御案内のとおり、一応いま生産調整、計画生産ということでやっておるわけでございまして、民間の過剰在庫も若干ある、そこで金倉を助成しながらいま市況の回復を待っているということでございますが、これは計画でございまして、実際に、昨年のように冷夏が来る、したがって飲用牛乳の伸びが計画より非常に下回る、また乳製品の在庫がそのためにはね返ってふえてきた、その逆もまたあり得るわけでございまして、大変天候に支配されると言ってはあれでございますが、需要自身がそういう非常に振れを持った性格を持っておるわけでございますので、通常在庫だけということではなしに、いま確かに過剰でございますが、過剰分も場合によっては、需要のいかんによっては急速にさばけていくということもあり得る。
 それからもう一つ、いま世界的に、過剰であった乳製品がわりに需給タイトになってきた、市況も相当上がってきておるわけでございまして、その辺、全体を絡めて見ていかなければならない問題だというふうに思っております。
 結論から申しますと、過剰分ができるだけはける、需要が起こるということを期待をしながら、もしそういうことでなお管理に支障を来すような事態があれば、その時点でもう一回判断をいたしたい。ただいまのところ、先ほど申しましたように食用として使った方がいいと思いますし、そういう需要の回復を、市況を見ながら適切な管理をしてまいりたいというふうに考えておる次第でございます。
そういたしますと、いまのものは過剰であることは間違いないわけですけれども、これは一過性なのかどうしようもないものなのか。つまり、前者であるとすれば後で何とか解決ができる、こういうことなんですがね。その辺の御判断はどうなっているのですか。
これは考え方はいろいろあると思いますけれども、一応私ども、望ましい在庫としましては、バター五千トン、脱粉一万トン程度は持っていた方があるいはいいかもしれないという程度のことは考えているわけでございます。
これから取り組んでまいりまする来年度予算編成にも関連をする行政改革の問題はきわめて重要な問題でございます。民社党におかれましては、この問題についてただいま申し述べられましたような御提案を早速ちょうだいをいたしておりまして、私どもは敬意を表しているところであります。
 自治省といたしまして、特に第二臨調との関係においてどんな方針を持って臨むかというお尋ねでございまするが、第二臨調の問題は、もちろんわれわれが関与することの前に、第二臨調の委員各位の活発なる論議によって結論が得られるものだろうと私どもは考えておるわけでございます。ただ、この際私ども考えますることは、少なくとも行政改革という問題は、国自体の問題のほかに地方公共団体の関連もあるわけでございまするから、その関係におきまして、長い間われわれが主張してまいりました国と地方公共団体との間の機能分担の適正化を図るということをやはりぜひ論議してもらいたいと考えておるわけであります。
 すなわちそれは、結局いたしますところ行政の簡素効率化につながる問題でございます。その観点から申し上げまするならば、国、地方間の行政事務をどう再配分するか、長い間の懸案でございまするが、これをひとつ結論を得ていただきたいし、あわせて許認可事務の整理、これも長い間論議をされた問題でございまするが、必ずしも所期の目的を達しておりません。この問題。あるいは国庫補助金等の整理合理化の問題、これも財政的にもきわめて重要な問題でございます。なおまた国の出先機関というものが相当たくさんあるわけでございます。この辺の整理合理化というようなものをぜひ答申としては得たいものだと考えておるわけでございます。
 以上、数点につきまして私の希望を申し述べましたが、以上の問題は、日本の行政改革の面において長年の間論議をされましたけれどもいまだ解決しない問題でございまするので、この際の第二臨調におきましては、この点をひとつぜひ取り上げていただきまして結論を出していただきたいということを強く要望いたしているものでございます。これによりまして地方公共団体の自主性、自律性というものが強化をされ、そしてまた地方分権の推進というものにきわめて役立つものであろうと考え、そしてまた、日本の行財政の簡素効率化に大きく寄与するものだと確信をいたしておりまするので、以上の点を私としては希望いたしているわけであります。