いろいろなお考えのあることはよく存じているわけでありますが、やはり天皇というものは日本国憲法によりまして日本国及び日本国民統合の象徴として特別な地位を認められている方、こういうことであることは間違いなかろうと存じます。そういうお立場にしても、それはもっとより国民に親しみのある、より開かれたというのが望ましいというお考えなり御議論はよく承知をいたしますが、やはりそういう特殊な地位にある方と国民の方々との対応というようなものであれば、おのずと一定の儀礼というようなものも存在する必要はあろうかとも思います。この辺が、どの辺が一番調和されたいい点であるのか、なかなかやはり難しい問題でございまして、考えなければならぬ点が多々あることはよく存じておりますが、ただいまのところはそういうただいまのような程度のことをいたしているわけでありまして、どれがどうというのは、国際的な一つの儀礼というような標準もございましょうし、いろいろなことも考え合わせながら現在の姿ができ上がっていっていると存じます。
いろいろ御質問申し上げましたが、結局は国民と皇室の間が心理的に非常に遠いわけでございます。私もお聞きしなければいろいろわからないという状態、何せ国会においでになることがあっても礼服を着なければ出られないというふうな状況でございますので、ひとつ宮内庁としていろいろお考えになる過程の中で、人間宣言もなさったのですし、国民との間の心理的な近さというものをもっとお考えになったらいかがでしょうか。相撲をごらんになるときテレビで見るというのが国民の天皇に対するつながりみたいな状況の中で天皇が存在するということは一体どういうことなんだろうか、私は非常に疑問を感ずるのです。なぜ、天皇が国会に来られるときに平服でお迎えしてはいけないのか、この辺もどうしても私は感じられないし、四月二十九日や何かの御招待のときにも礼服でございまして、夫婦そろってなんというとき、妻の方は聞いたこともないような服装を書いておられたりするのですが、もうこの辺で宮内庁でおやめになる考え方はありませんか。そうしなければ品位とか権威とかと申しますけれども、それではどうにもならない、こんな感じがするので、この間の事情についてひとつ御説明願いたいと思います。
国有財産法の第三条に「国有財産の分類及び種類」というのがございますが、その第二項の第三号「皇室用財産 国において皇室の用に供し、又は供するものと決定したもの」となっているわけでございまして、この財産といたしまして御料牧場というものが決定をされておるというぐあいに存じております。
国有財産のうちの皇室用財産といたしまして、国有財産法に基づき皇室の用に供するものとして指定をされまして使わせていただいているということでございます。したがって、そういうところから生産されたものは直接御手に供するという建前のもとにただいまの公的私的全体の経費が組み立てられているわけでありまして、それは当然に皇室としてお使いになるための牧場として提供をするというお考えのもとに、国有財産としての御料牧場が皇室用財産として提供されているというぐあいに存じております。
国有財政を使っての私的生産ということ自体に私はちょっと疑問を感ずるのですが、国有財産で私的生産をなさいます場合には、普通は国庫の収入になるのが当然でございますから、一遍こっちへ入ってからまた戻るという格好でございますか。それとも、御料牧場だけでなしに幾つかの国有財産をお使いになっているわけでございますが、ほかの場所で生産を上げておられるという話も聞きませんけれども、もし仮にそういう場所で私的生産をなさるというようなことの可能性も含めますと、御料牧場という名前の中における生産物の処理は、ふだんお使いになるためにという形であるならば、逆に言うと今日皇室経済法で差し上げております内廷費プラス生産物という形になるのか、内廷費の中にそういうものが含まれているのか。国有財産であるだけにこの関係を明らかにしていただきたいと思います。
主として御料に供しているわけでございます。そうして、いろいろな国公賓等の午さん、昼さんというようなときでも、ただいまおっしゃいましたようなバターその他は生産品を使うというようなことで活用をいたしております。
 また、御料牧場で一番重点を置いてやっておりますのは羊の生産というようなことでございますが、こういうようなものは、このごろのように外国のいろいろな宗教関係でもって肉類といいましてもいろいろなものが要るというようなときには、非常に活躍をしてくれているということでございまして、国内的に申し上げますと、例えば園遊会その他におきましての使用というようなものに主として充てているということでございます。
私の考え方を申し上げましたので、御検討願えれば結構でございます。
 どういうところで申し上げたらいいかなかなか見当がつかないから、こんなふうなところで申し上げましたが、ついでに、御料牧場というのがございますね。天皇家は私的生産をなさらないと思いますが、御料牧場で生産をされております例えばミルクとか、あるいは加工関係もおやりになってバター、チーズもおつくりになるとかという話を仄聞いたしております。そういうものの扱いは一体どうなっておるのでございましょうか。
廃船用だけに港をつくることがいかにむだかということを聞いている方はおわかりだと思うのですよ。今までに「むつ」に大体六百億近くかかっている。それを廃船するときに廃船用の港をつくる。私、いろいろ専門家に聞きましたが、いまの「むつ」の原子炉というのはもうわずか動かして何年もたっていますから、放射能というのは自然放射能ぐらいしかないのですね。それで専門家に聞くと、これをどこの港で廃船するにしても一億円かからぬ、数千万円でできるだろう。しかし、一たん「むつ」を実験して炉を動かしてしまったら、今三キュリーとか四キュリーとか言われる放射能が数億、数十億になりますから、これはもうどれだけ事態が大変になるかわからぬ。だから同じ廃船といっても、一遍動かした原子炉を廃棄するのと、それからいまの「むつ」のようなものを廃棄するのでは全然けた違いなんですね。そのことを処理するのに今までの約束があるから——約束というのは新定係港をつくるという約束ですよ。廃船港をつくるなんという約束はどこにもしてないのですよ。だから私が伺っているのは、今度四十五億つけた。四十五億も大きなものですよ。さっきの二十六億円で定係港ができたという歴史を振り返れば大きなものですよ。それをまだ「むつ」をどう処理するかも決まらないのにつけて、そしてうんと安く見積もっても地上施設抜きで三百億以上はかかるという港の建設に何で踏み出すのか。もし実験しないということになったときには一体何をするつもりか。この答えなしで本当に港湾建設を始めるのですか、二月二十六日から。