今回の第一項の改悪をやるためのいわゆる調査については、先ほども同僚議員からございましたが、これはこれから触れてまいります。
 その前に自治省からもおいで願っておると思いますので、少しくお伺いをしておきたいと思うのです。
 公務員批判とか公務員攻撃というのが、やはり昔で言えばお上、これはまあ公務員はトップレベルであれ一般公務員であれ、国民全体の奉仕者という立場から当たらざる批判もあるいは受けて立たなきゃならぬ批判もあろうかと思いますけれども、大体非常にトピック的な公務員批判という、全体に迷惑なそういう問題がやはり出てまいることが多いのであります。
 たとえば高級官僚の特殊法人への天下り人事、渡り、そして退職金、これはもう大体毎年必ず出ないことはない。また地方の公共団体の場合で言えば、相当長年勤めた知事や政令都市等の市長、これが退職金を一億もらったとかあるいは二億を超えたとか、そういうことばかりじゃなしに、みんなにそういうふうに報道するだけかと思えば、わが党の飛鳥田委員長が横浜市長をやめるときには、あれもらうのかどうかと言うて盛んにやる。もらうのかどうかと言うて盛んに取り上げられるとなかなかいただけなくなる。また長年勤められた蜷川知事がやめられるときも、あれいただくのかどうかと言う。みんなにいただくのかどうかと言うのなら、これは公平なんだけれども、革新という名で、そういう取り上げ方ももちろんあると思いますけれども、取り上げられた方としては手が出せなくなる。こういう取り上げ方もいささかどうかと思うので、むしろいわゆる地方の知事や大都会における政令都市の市長なんという場合に、相当巨額のものをもらうんだな、公務員はいいな、リーダー格は大したものだ、こういうふうなことにそのまま流されて、こういう問題が是正されずにいくということは問題であると思うのです。少なくとも知事とか市長というのは、これはその県、その市におけるリーダーだから、大体リーダーとして模範を示すという態度がこういうものを決めていくプロセスの中でもあったらいいと思う。また全体の取り扱いとしての是正すべき点については、やはり是正をするという姿勢が必要だと思う。
 そこで、自治省に聞きたいのだけれども、最近一億円以上もらった首長の例をひとつ御説明ください。
簡明に申しますと、六十年ということがございますから、いまのしきたりからまいりましても大体五十八年、五十七年のものについて五十八年に調査をする段階が普通であれば参ります。したがって、それもわれわれとしては腹の中に入れております。
 その他に、いま人事局長申しましたように、また私も再三申し上げましたように、基本的な、総合的な見地の検討ということを打ち出しております。それとのにらみ合わせもございます。したがいまして、それらの一環として重要な問題として、この問題に対して対処をしてまいりたいというふうに考えておりまして、先生が言われましたように、あらかじめ今後もさらに退職手当について厳しい方向を出すということを前提にしてやるとか、そういったものではございませんで、虚心坦懐に社会経済の情勢なり、また民間の動静その他の諸般の情勢を総合勘案して検討していきたいということでございます。
いま御審議をいただいております法案の……（角屋委員「さっきぼくが言った点について改めて総裁からも意見があれば」と呼ぶ）意見があればでいいですね。特に……
   午前九時四十分開議
 出席委員
   委員長 綿貫 民輔君
   理事 越智 伊平君 理事 大原 一三君
   理事 小泉純一郎君 理事 山崎武三郎君
   理事 伊藤  茂君 理事 沢田  広君
   理事 鳥居 一雄君 理事 竹本 孫一君
      相沢 英之君    麻生 太郎君
      今枝 敬雄君    木村武千代君
      熊川 次男君    笹山 登生君
      椎名 素夫君    白川 勝彦君
      谷川 和穗君    中村正三郎君
      平泉  渉君    平沼 赳夫君
      藤井 勝志君    森田  一君
      柳沢 伯夫君    山中 貞則君
      山本 幸雄君    与謝野 馨君
      大島  弘君    佐藤 観樹君
      塚田 庄平君    戸田 菊雄君
      平林  剛君    堀  昌雄君
      村山 喜一君    柴田  弘君
      玉置 一弥君    正森 成二君
      蓑輪 幸代君    柿澤 弘治君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 渡辺美智雄君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  保岡 興治君
        大蔵大臣官房審
        議官      矢澤富太郎君
        大蔵省主計局次
        長       吉野 良彦君
        大蔵省主計局次
        長       矢崎 新二君
        大蔵省主税局長 高橋  元君
        大蔵省証券局長 吉本  宏君
        大蔵省銀行局長 米里  恕君
        国税庁次長   川崎 昭典君
        国税庁直税部長 小幡 俊介君
        国税庁間税部長 小泉 忠之君
 委員外の出席者
        法務省刑事局刑
        事課長     飛田 清弘君
        通商産業省生活
        産業局日用品課
        長       坂本 春生君
        郵政省電気通信
        政策局監理課長 吉高 廣邦君
        参  考  人
        （東京証券取引
        所理事長）   谷村  裕君
        大蔵委員会調査
        室長      葉林 勇樹君
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委員の異動
二月二十八日
 辞任         補欠選任
  村山 喜一君     阿部 助哉君
同日
 辞任         補欠選任
  阿部 助哉君     村山 喜一君
三月三日
 辞任         補欠選任
  毛利 松平君     谷川 和穗君
同日
 辞任         補欠選任
  谷川 和穗君     毛利 松平君
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二月二十八日
 清酒醸造の全原料に米使用に関する請願（小沢
 貞孝君紹介）（第一四一一号）
 同（神田厚君紹介）（第一四一二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 物品税法の一部を改正する法律案（内閣提出第
 五号）
 印紙税法の一部を改正する法律案（内閣提出第
 六号）
 有価証券取引税法の一部を改正する法律案（内
 閣提出第七号）
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