子供を本当に交通事故から守っていく、中でも通学上の交通安全ですね、通学路の安全確保ということは御父兄、また学校当局でも大変な関心事でございます。子供を交通事故から守るという点では、交通安全教育、これは文部省や警察庁やあるいは総理府に大変御努力をいただいておるわけでございます。そしてまた通学路指定というようなことでは、学校、教育委員会が指定されて安全対策に御努力をいただいているということであります。物理的な通学路の問題を見てみますと、今数字ではお示しをいただいたのですが、実際の中身は大変憂慮すべき状態にあるというのが私どもの考えであります。
 殊に奈良県は、人口が急増いたしております。全国一、二位という状況です。大きな団地もできますが、いわゆるミニ建設というのですか、小さいのもできます。無秩序にできているというような状況もあります。新しい大きなところはいい道路ができるのですが、そこへ入るまでは本当に昔の道路そのままで、もう入り口は本当に細いというようなところがたくさんあるのですね。そういう状況で、そういうところを通学しなくちゃならないというようなケースがたくさんあるわけでございます。道は狭いし、交通量は多いし、しかも歩道はない、ガードレールもないというようなところがたくさんございます。
 また、こういうふうに人口がふえますと新設校がたくさんできます。そうすると新しく通学道路がいっぱいできるのですが、それを整備しなくちゃならない。また、一つ範囲を超えますけれども、奈良県は今高校がどんどんつくられているのですが、高校生になりますと、大体電車で通う子供が多いですね。そうすると、電車から一度に何百人というような生徒さんがおりて、そして古い昔の道を一キロ以上歩くというようなところもたくさんあるわけであります。そうなりますと、その時間はもう車が走れないし、危ないこときわまりないというような感じもするところがたくさんあるわけでございます。
 こういう状況の中で、私どもいろいろ地元の方とお話し合いをするときに、通学路を何としても改善をしてほしいというような声がたくさん出るわけであります。そういうことで、私ども先般アンケート調査をしたわけです。これを一部分持ってきたのですけれども、私どもは絶えず関心を持って見ているつもりなのですが、気づかぬことがいっぱい出てきているわけです。たくさん御要望が出てきているというのが奈良県の現状でございます。道幅が狭く、交通量が多い、歩道がない、ガードレールもない、それから側溝が非常に不十分で危ないというようなところですね。カーブミラーなんかも十分でない、こういうところ。それから建設省の範囲を超えるのですが、防犯灯がなくて、このごろ痴漢が出て云々、高校生、中学生のところではそういう御心配もあるようなところがたくさんあるわけであります。
 この間聞いた話では、この二年間に二人の、一人は中学生、一人は小学生が交通事故で亡くなったという、そんな十字路があるのですね。ここのところは、一千二、三百年前からの奈良の古い中ツ道という道と新しい道の交差点のところなのですが、そんなところもこの間お話を聞いたわけであります。通学というような問題で大変な状況があるというふうに思うわけでございます。
 それで、この間アンケートの中に国道二十五号線の竜田大橋というのがあるわけでございますが、そこのところは非常に交通が渋滞をするし、いろいろな点で問題になるところであります。そこもやはり小学生や保育所の子が通る。それで、ここを何とか改善してほしいというようなお話があった。これは私どもがかねてから要望しておりまして、近く大改修がやられるということを聞いておるわけであります。ついでに聞きたいのですが、いつごろから改修が始まっていつごろ完成する見込みなのか、局長、御存じですか。
戦後教育の評価あるいは戦後教育の欠点という点をどう考えるかということでございますが、どうも御質問をされます先生が教育に極めて御経験深い関先生、私は年齢的にも極めてまだ非才でございまして、御質問をされる方の方がよく教育に御精通をされておるお立場、そういう面で私がお答えを申し上げるということは大変御無礼のような気持ちがいたします。
 ただ、私は昭和十二年生まれ、そして昭和二十
年のときに小学校二年生でございましたので、戦前の教育を若干幼児期において承知をいたし、そして戦後はずっと新しい教育、どちらかというと日本の教育の大きな変遷の中で私は学校教育を終えた。前島先生もそうだろうと思うんです。同じような年代で、そういう考え方で実感としていろんなことを体験をいたしてきておるわけでございます。
 いわゆる戦前の教育は、明治政府が世界に目を向けて教育を開いた。それはまさに身分制度や家柄制度というものを廃止して、人間の力というものをある意味では平等、そして努力する者は報われるのだ、そういう一つの形を、民主的な形といいましょうか、個人が努力するということを教育の上でこれを明らかにした、そういう意味で私は大変大きな成果があったと思うんです。
 さらに、戦争という大きな反省がございました。もちろん、失ったものは大変大きかったと思いますが、そのことによって、民主主義あるいは平和でありますとか平等とかいうような近代的な国家としての哲学というもの、そうしたものを、戦争によって犠牲は大きかったけれども、また日本はそれを得ることができた。そして、先般お亡くなりになりましたが、森戸先生の時代に義務教育をさらに三年を延長された。これも当時の財政状況やいろんなことから考えますと大変なことであっただろうと考えますが、そういう中で六・三制を中心にして普及発展をさせてきた。
 この制度は、教育の機会均等を実現し、国民の教育水準を向上させていく、そういう意味で国民の人間形成や人材育成の面で大変大きな成果を上げて今日の社会の発展に大きく寄与いたしてまいりましたし、また国際社会におきます日本の地位の高まり等々も、こうした戦前と戦後の教育をあわせて大きな効果をもたらした、そういうゆえんのものであろうというふうに私は認識をいたしております。そういう一つの大きな背景の中で、国民の教育に対する熱意あるいは人格の完成を目指す教育の理念、教育の機会均等、今日の高い教育水準、そういう面が維持発展を図られてきたということでは戦後の教育の大きなプラス面であろうというふうに私は考えます。
 そして、そういう大きな成果を誇ってまいりました今日の日本の教育でございますが、最近のこの急激な社会の変化あるいは価値観の変動といいましょうか、文化の発展、こうしたことは、先生にこんなことを申し上げるのは大変御無礼だとは思いますが、私はそういう社会の変転といいましょうか、変化というものに、今の日本の諸制度はすばらしい成果をおさめたものの、対応していくということがなかなか制度として硬直化してしまったといいましょうか、あるいは画一化してしまったと申し上げましょうか、そういったことがさまざまな、教育というものを一つの要因と考えられる社会的な荒廃、病理現象みたいなものを生み出してきている。あるいは学校教育、社会教育、家庭教育全体に考えてみましても、さまざまな問題というものが指摘されるに至っている。そのことが児童生徒の問題行動あるいは過熱した受験競争、そして学歴偏重の社会的風潮というものをつくり出してきた。こういうことが指摘をされているというふうに私は見ているわけでございまして、そういう面が戦後教育の一つの、今日の時点で考えられます欠点というふうにあえて申し上げていいか、私は教育を今日、戦前と戦後に並べてみた場合、そういう考え方を持っておるわけでございます。