次に、予算についてお尋ねをいたします。
 政府は予算編成に当たって特例公債の発行を厳に回避することを基本方針としてこれを厳守いたしました。しかし、そのために建設国債が大幅に増加し、二つ目には減税が行われませんでした。三つ目には各種のツケ回しが行われる結果となったことは事実でございます。
 このツケ回しては資金運用部への債務返済の繰り延べ七千億円、政府管掌健康保険への国庫補助金の繰り延べ、地方財政への補助率引き下げ三千億円、地方交付税交付金会計からの借り入れ四千億円、地方単独事業の増加策が見られるからでございます。
 大蔵省は隠れ借金と言われるのを大変嫌いでありますけれども、むしろ裏国債あるいは表面に出ない赤字公債にも匹敵する借金じゃないかとすら私は思っております。また建設国債といっても必ずしも耐用年数と償還年数の六十年が一致してい
るわけではございません。用地費の割合も高いし、赤字国債との区別も明確ではございません。赤字国債の発行は慎重でなければならないことは論をまちませんけれども、この現在の姿勢が、予算編成の姿勢が財政の健全化に結びついたとはどうしても私には思えません。財政の健全化で今回の新年度予算を見た場合に、大臣はどういう感想をお持ちになりますか。
大変ポイントをついた御質問をいただきましてありがとうございました。
 初めに、深層ガスの御質問でございますが、スライドを実は用意しておりまして、きょうお話をするつもりでございました。（スライド映写）
 ことしの二月でございますけれども、アメリカのオクラホマに参りました。オクラホマにＧＨＫカンパニーというのがございます。この会社はすぐれて深いところを掘る技術を持っております。現在、日本の石油資源開発株式会社が北海道の勇払で掘っておられます井戸が約四千メーターちょっと超えたところでございますが、ＧＨＫは浅いところと深いところを四千五百メーターで区別しております。四千五百ぐらいのところから浅いものを浅い井戸、四千五百メーターから九千ぐらいまでのところを深い井戸と言っておりまして、この会社はオクラホマに約百五十本ほどの井戸を持っておりますけれども、それのうちの二十本ぐらいが深い井戸でございます。残りの百三十本ぐらいは浅い井戸でございますが、この会社の商業生産量がちょうど半々ずつでございまして、つまり深い井戸と浅い井戸は二十本と百三十本でほぼ等量のガスを産出しています。
 この会社で掘っております井戸では、このスライドに示しましたように、直径五インチ、長さ三十フィートくらいのパイプをつなぎまして、それの先端にドリルがついております。これをごろごろ回して掘っていく。このスライドはちょうど一万八千フィート、大体五千四百メートルぐらいのところを掘っているところです。
 この会社のロバート・ヘフナー会長が、今ほど深層ガスが有名になる以前から深い井戸を掘っておりまして、このスライドのように一九六九年に、三万一千三百三十一フィート、九千メーターを掘った。トーマス・ゴールドという先生が深層ガスについて八〇年に論文を出されましたが、それよりも十年以上前から深い井戸を掘っております。深い井戸を掘りますと、大量の高圧ガスが出ます。そのガスの減圧弁を開発いたしまして、地上にとり出すということをやったわけです。
 この図が世界一の掘削リグで、大体一万五千メートルを掘る能力があります。
 この会社が日本の北海道に大変関心を持っております。北海道で昔からガス爆発を繰り返したような閉山した石炭鉱山では、深いところから天然ガスが出ていたんではないかということを言っておりまして、できれば日本の北海道をぜひ試掘してみる、探査してみようということを盛んに進めてくれております。
 現在石油天然ガスの開発の国のプロジェクトは第七次まで進行しておりまして、平成六年度が第七次の終了でございます。第八次の新規のプロジェクトに深いところを掘るということをぜひ入れていただければというのが私の一つの希望でございます。もしも北海道で大きなガスが出るといたしますと、日本縦貫のパイプラインの北半分の意味が非常に出てくるというふうに思う次第であります。
 コストの御質問でございましたが、先ほど申しましたように、ＧＨＫは現実に商業ベースで生産しております。なお、ちなみにアメリカに五千メーターを超える深い井戸が百六十本もあり、非常に大量にガスを出しているということを補足的に申し上げておきます。
 次にパイプラインの安全の問題でございますが、先ほどヨーロッパのＥＣ圏内に八十万キロの高圧パイプラインが存在するというお話をいたしました。これのきっかけをつくったのはイタリアでございます。イタリアは地質構造といい、地震国であることや、火山国であることなど極めて日本と状況がよく似ております。
 そのイタリアの中に、縦横無尽に高圧幹線パイプライン網が走っておる。そのきっかけをつくりましたのはイタリアの現在ＥＮＩの会長になられるメアンティという方でありますが、その方が一番オイルの安かったときに、パイプラインでイタリアに天然ガスを持ち込むということを構想されまして、まず北のアルプス越えラインを完成いたしましたのは第一次オイルショックの翌年の春でございます。先見の明と申しますか、次にアルジェリアからシシリー海峡を海底で横断するパイプラインをつくられまして、次いで西シベリアからイタリアに持ってくるパイプラインをつくられた。
 現在、イタリアはこのシベリアからのパイプラインをダブルにしようとしております。つまり、需要がどんどんふえております。パイプラインの建設というのは最初に需要の想定から始まりますが、逆にパイプラインを先に引いてしまいますと、後で需要がどんどんついてくるというふうに私は考えております。
 そういう意味で地震の問題は私は余り心配しておりません。この間の釧路の地震も幹線の導管には何ら影響はございませんでした。地震でやられましたのは末端の配給ラインでございます。
 それから、御質問の列島改造というお話でございましたが、国民の皆様のコンセンサスの上で進めていくテーマだというふうに思っておりまして、そういう意味では、実は私のレジュメの一番最後にございますように、こういうプロジェクトはすぐれてインター省庁と申しますか、通産、建設、運輸、その他もろもろの省庁が関係してくるわけでございます。そういう意味では、何かやはりそれを超える立法措置が必要なんではないか。例えば天然ガスの高度利用促進法といったような、何らかのインセンティブを与えていただければ非常にありがたい、このように思っております。