生涯学習に対する短期大学の対応ということにつきましては、言葉で申し上げるのは大変たやすいことでございますが、現実にはいろいろな障害があることは、もう先生御案内のとおりであります。部会地においては、公開講座あるいは短期の教育システムということを考えましても、学生募集ということが比較的容易でありますし、また、その講座に要する費用ということも若干の問題はありましても、かなりな人が集まるということがあります。しかし、具体に地方で考えますと、そういった公開講座であったりあるいはサマースクールということを開設しましても、具体には学生を集める、あるいはそれに対する費用負担ということについてもいろいろな問題があろうかと思います。国立の大学等について若干の公開講座を開設する場合における費用の援助ということを行ったり、あるいは私立大学がそういった公開講座を実施したりする場合において、私学助成において若干の特別補助ということは行っておることはございますが、具体的にこれを展開させていくということについては、なお私どもとしても考えなければならないこともあろうかと思いますし、さらに各短期大学においても大変な工夫、努力は要るというふうに思っております。
短大の性格上、大都市圏と地方との関係、それから学生自身が都会への志向、女子もさらに四年制大学への志向というふうに、高学歴化、またそういう学生のニーズが変わってきているわけですから、短大の大変な状況も考えられるわけであります。
 そこで、人によりますと、短期大学は一つの生き残りの策として生涯学習とのかかわりを深く持つことがいいのではないかという指摘もあるわけです。そこで、生涯学習の需要が高まってくる中で、今後の短期大学の教育改革を、短期大学本来の使命と生涯学習体系への移行も視野に入れながらの施策というものは、文部省では考えておられるのかどうか、もしあるとしたらどのようなことを考えておられるのか、お尋ねをいたします。
今のお話で、短期大学の改善の施策として、一つは大学同様にカリキュラムを自由に設計できる、科目区分を廃して、授業時間数を弾力化するとか、それから科目登録制、コース登録制というようなものを導入していく、卒業生に対しては準学士の称号を与えていく、こういうような形の中で短期大学の改善を図ろうというのが今回の法案の趣旨でもあるというふうに思うわけでありますけれども、今お答えいただきましたように、大学設置基準を大幅に大綱化して、各学校で自由にカリキュラムを編成をし、自由な設計ができるような高等教育体系に変えていくということでしょうけれども、それだけで短期大学がこれから生き残れるのかどうか。私は最初に申し上げましたように、暫定的な措置として行われてきた短期大学が大学の中の枠づけとして位置づいてきたという経過があります。そうしますと、四年制大学と短期大学とはおのずから趣旨や目的も多少違うわけでありますから、その辺で今短期大学の現場での悩みというのは、学術の研究というところへ重点を置いて四年制大学のような方向に行くのか、それとも高等専門学校のように即実践のできる、そういうものへ向かっていこうとするのか。それはこれからの短期大学自体に考えてもらう問題だ、こうもとれるわけですけれども、その辺についてはいかがでしょうか。
私どもの方で大学審議会にお願いいたしまして審議をいただいておりますのは、全体として高等教育の個性化、多様化、活性化ということでございます。私どもが短期大学個々について、この短期大学はこのような方向へあるいはこの短期大学はこういう方向へということはなかなか申し上げられることでもございませんし、難しいことでもございますので、まずはそれぞれの大学が今後の進む道というものを自由に設計できるようにするというのが基本的に大事なことではなかろうか、こう考えております。
 そういうことで、大学審議会におきましても、多様化、個性化ということを実現するために、短期大学設置基準につきましても、大幅な大綱化を図っていくというふうなことで、そういう中におきまして、先ほどは申し落としましたが、従来の公開講座あるいは聴講生というものをさらに制度化をする、科目登録学生あるいはコース登録学生といったようなものを受け入れる道も設置基準において開いていこうということも考えておるところでございます。
いつでもどこでもだれでもが生涯にわたって学習の機会を得る。そうした生涯学習体系への移行というのが今回の臨教審でも言われている。そうした発想やそういう考え方が根底にあって、この高等教育の改革もその一環として出てきているようにも思えるわけですけれども、その辺はいかがでしょうか。
ベテランの運転士、ベテランの検査係、こういう人が——その職場では人が足らぬのです。ところが、今言ったように喫茶店にうどん屋に——そういうお仕事が決してどうのこうのとは申しませんが、実際にこのままでは国鉄の運行が危険だという状態にまでなっているんです。先月の三日に私が実際に体験したんです、あの雪のときに。私はひかり二八八、新大阪から九時に乗って帰る途中に、着いたのはとうとう朝の、午前五時です。五時間のおくれです。なぜか。そのときの原因を調べてみたら、結局、広域配転で来た新しい運転士がエアブレーキ事故を直せぬのです。だから、やってきた対面のひかり号をとめてその運転士に直さしたというような事件が実際起こっているんです。私は、こういうことがあってはならぬということです。
 採用差別によって、いまだに国鉄清算事業団に五千二百人の就職未定者がいるんです。この中には、ＪＲ九州での問題でありますが、国鉄職員であった夫をがんで亡くし、三人の子供を抱え女手一つで育てていかなければならない未亡人まで、ＪＲは非情にも採用を拒否いたしました。つまり、国労組合員であるからであります。ところが同じ地域で、国労を脱退した三組の夫婦の元組合員は全員採用されています。清算事業団に残された人たちは、この一年間、来る日も来る日も机にただ座っているだけ、こういう非人間的な扱いが許されていいんでしょうか。
 竹下総理、石原運輸大臣、国鉄の分割・民営化の審議の際に、中曽根総理や橋本運輸大臣は、政府の責任において一人も路頭に迷わせない、こう繰り返しました。私も追及いたしましたし、竹下総理大臣もそのとき大蔵大臣としてここにいらっしゃいました。この約束を必ず果たされるよう、総理並びに運輸大臣のお約束、確認をいただきたいと思います。