基本的にいま企画庁長官の申されたことと一緒であります。ただ、二六・五というのがあの新経済社会七カ年計画に出ましたよね。あれは大変私どもにとって印象的なものであったと思うんです。しかし、その経済社会七カ年計画も下方修正されていく。そうするとやはりいまおっしゃいましたとおりもろもろの指標の結果として出てくるものである。しかしいま、今度は財政当局として臨調の答申等がある場合にはある種の概念というものは模索しておかなきゃならぬのかな、こういう感じを持っておるということを申し上げておきます。
先ほど大蔵大臣が言われましたように、私どもの考えでは新しい展望をつくります際に成長率がどのようになるか、またそれに応じて税収がどうなるか、さらにまた財政再建がどうなるか、これらを総合的に勘案して後で率が出てくる、こんなふうに考えておりまして、初めから二六・五にして、そして財政再建をやっていくんだと、こんなようなお考えには聞かなかったわけでございます。これは多分に成長率に影響され、弾性値に影響され、さらにまた税制改正等に影響される問題でございますので、これはまた大蔵大臣から御答弁があろうかと思います。
それでは先に進んでお伺いをいたしますが、経済社会七カ年計画ですね、ここでは財政再建を政策目標にいたしまして、その際の租税負担率は二六・五％、いろいろお話が出ていたとおりでございます。ですから、これをちょっと見方を変えて言いますと、租税負担率二六・五％にすることで一応財政再建が達成できるという考え方をいたしますと、それは今度はあれですな、この新しい展望の方ですね、財政再建をこのベースで推進をする、小なくともいまお話をしている二六・五％が租税負担率になると、新しい展望の方の、そう考えていいんですか、違ってくるんですか、どうなんです。
これは経済社会七カ年計画の二十六カ二分の一、私どもはあれができましたときに一つのやっぱり指標だと思いましたよね、率直に言って。いま考えておりますのは、大川委員の御議論はよくわかるんですが、そういう断定的に決められるものかどうかと。だから、やっぱり一つの概念をこの問答をしながらも定めていって、そして結果として出ますから、多小の相違はあるでございましょうけれども、それが、大きな相違というものが政治論争に余り大きくつながらないような形のものを模索しなきゃならぬ課題の一つであるとは思っております。
医者なり医療というものは、個人個人の患者及び国民の信頼を得たものでなければならない、そういった意味で、医療が適切かつ公正に行われなければならないということは先ほども御答弁申し上げたとおりでありますし、そうした意味からいたしまして、医療が現在の診療報酬、保険制度のもとで行われるときに、不正というものがあるということは非常に好ましくない、やっぱり国民の信頼を傷つけるものになるだろうと思うのです。たとえば、診てないのに診療をしたというようなことがあると、これは明らかな不正だろうと思うのですね。そうしたものに対しては断固たる措置をとっていかなければならないし、そういったことについてお医者さん全体としても異存のあろうはずはない、こう私は思っておるところであります。
 ただ、医療の内容になりまして、この薬を盛った方がいいのかあの薬にした方がいいのかとか、あるいはこういった手術をしたらどうだろうかこうだろうかとかというような話になりますと、それで非常に金がかかったというような話になると、これはやはり当不当の問題になりますから、私はそこはお医者さんの判断というものは十分に尊重していかなければならないものだろうと思うのです。観念的にはそういうふうに割り切れますが、私はなかなかそこが割り切れないところの分野というものも実際の問題といたしましてあるのだろうと思うのです。
 それから、健康保険制度によりまして言うならば、非常な大きなコントロールをしておるというか制約をしておるわけでありますから、それでしかも医療というものをすべての国民に満足のいただけるような形で供給していくということでありますから、医療の行政の分野と、それから医療を実際にやっていられるところとの間の連携というものは非常に必要なことではないだろうかと私は思いまして、そういった意味で間断なき対話を繰り返していくということは、一つの方向として、本当によき医療、国民の信頼を受けるところの医療をつくり上げていくためにも必要なことではないかと思っております。局長が先ほどいろいろと御答弁申し上げましたのも、まさにそういった観点から、国民が信頼の置けるところの医療は何だろうか、こういうことでやっていくところのいろいろな手段、方法だろうと私は考えているところであります。
 それから、三分の一の方が現在の医者に対して、あるいは医療に対して御不満である、こういうふうな話が出ておるという話がございます。私は、その数字は率直に受けとめたいと思います。やはり改善すべき点はあるだろうと思いますが、その数字が一体どういうふうなことを意味するのかということも考えてみなければならない。また、どういうふうな問いかけ方をされたのかということもあるだろうと思うのです。一説には、三分の一の人が不満である、では、逆に言うと三分の二は大変信頼しているんだというようなことを言われる方もあるわけですね。だから、そういった点は、本当に医療がどれだけ信頼されているかということを単純にいまのお話だけで割り切って、そうだこうだと言えるかなという、三分の一という数字からすればなかなかむずかしいことではないか、こう私は思っているところであります。
 ただ、だからといって、医療が非常に信頼されているとか、また絶対的な不信に陥っているとかいう判断を私はしておりません。むしろわれわれとしては、本当に国民に信頼されるような医療の方向へ、いろんな手段を使ってこれからやっていかなければならない。それは単に宣伝したり何かして、いい医療だどうだという話ではない。むしろ個々の医者が、また医療機関が、誠意を持って患者の方、国民の方に対して一つ一つのものについて努力をしていくことであろう、私はこういうふうに考えているところであります。