それはそうかもしれません。しかし、税理士には申告書の作成事務のほかに相談事務というのがあるわけです、別に税理士の事務として。恐らくその七件というのは申告書等の作成事務のことを言うのであって、その資本金五億から十億までの会社は、ほとんど税理士がいわゆる相談事務というものをやっている実情なんです。先ほど大臣が税理士業界には余り圧迫を及ぼさないと言ったのは、恐らく作成事務だけなのであって、この対象を広げられますと、いわゆる相談事務というのが税理士がずいぶん入っていますから、おまえはもう要らない、出ていけ、こう言われかねないと思うのですが、最後にその辺の法務省の見解をもう一度お伺いいたしまして、私の質問を終わりたいと思います。
最後に、その中には税理士が関与している会社はどのくらいございますか。資本金五億から十億くらいまでの法人の中で、税理士が関与しているという件数はわかりませんですか。
資本金五億以上十億未満の証券取引法非適用会社というものが、私どもが把握しておりますのでは六百社前後ということになっております。それから、資本金五億未満で負債二百億以上という会社が二百社前後というふうに理解をいたしておりまして、合計八百社前後ということになるわけでありますが、このうちには、先ほど大臣も申し上げましたように、すでに公認会計士が監査をしておる会社がかなりあるというふうに考えております。従来からの大規模会社の関連会社、子会社というような会社も多くございますので、そういう関係ですでに公認会計士が監査をしておるという会社がかなりの数に上っておるというふうには承知しておるわけでございますけれども、それが約半数というふうな数字も聞き、四割くらいであるというような数字も聞くものでありますから、その辺のところは必ずしもはっきりした数字をつかんでおらないというのが実情でございます。
最後に、税理士との関係を再びお伺いしまして、私の質疑を終えたいと思います。
 先ほど奥野法務大臣は、今回の法改正によって税理士業界を圧迫することはまずまずないというような御答弁でしたが、今回資本金十億を資本金五億に広げる、あるいは負債基準を設けると、こういうことになる予想対象法人は大体何件くらいございますか。
負債二百億ということになれば、債権者もかなりの数に上るというのが通常であろうというふうに考えまして、負債額に加えてさらに債権者の数をも掲げるというような複雑な規定を設けることはいたさなかったということでございます。
しかし、負債二百億でも、その負債がたとえば一人の負債、大法人の負債というような場合もあろうし、あるいは数多くの債権者の負債が締めて二百億以上ということもあるだろうし、なぜ債権者の数をここへ入れなかったわけですか。
法制審議会の答申におきましては、御承知のように負債百億以上ということになっておったわけでございます。百億とか二百億とかということを考えます場合に、私ども参考にいたしました数字といたしましては、資本金十億円以上十五億円までの一部上場会社の負債の総平均が約百四十億であるというような数字、あるいは資本金五億円の二部上場会社の全会社の負債の平均が五十九億円であるというような数字を参考にいたしたわけでございます。このような数字を参考にいたしますと、負債が二百億であるということは、資本金五億円との対比で考えましてかなり高額というべきではなかろうかというふうに考えまして、資本金が五億未満で負債が二百億というのはかなり問題がある、監査対象会社にすべきものであるというふうに考えたわけでございます。
  午前十時十九分開会
    —————————————
   委員の異動
 十月十三日
    辞任         補欠選任
     近藤 忠孝君     宮本 顕治君
 十月二十一日
    辞任         補欠選任
     杉山 令肇君     鍋島 直紹君
 十月二十七日
    辞任         補欠選任
     藤原 房雄君     田代富士男君
 十月二十八日
    辞任         補欠選任
     田代富士男君     藤原 房雄君
 十月二十九日
    辞任         補欠選任
     宮本 顕治君     近藤 忠孝君
 十一月五日
    辞任         補欠選任
     鍋島 直紹君     杉山 令肇君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
   委員長          鈴木 一弘君
   理 事
                真鍋 賢二君
                円山 雅也君
                寺田 熊雄君
                藤原 房雄君
   委 員
                臼井 莊一君
                杉山 令肇君
                戸塚 進也君
                八木 一郎君
                瀬谷 英行君
                近藤 忠孝君
                中山 千夏君
   国務大臣
       法 務 大 臣  奥野 誠亮君
   政府委員
       法務省民事局長  中島 一郎君
       法務省刑事局長  前田  宏君
       法務省入国管理
       局長       大鷹  弘君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総長       矢口 洪一君
       最高裁判所事務
       総局人事局長   大西 勝也君
       最高裁判所事務
       総局刑事局長   小野 幹雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        奥村 俊光君
   説明員
       警察庁刑事局捜
       査第一課長    仁平 圀雄君
       法務大臣官房人
       事課長      根來 泰周君
       法務省民事局第
       四課長      筧  康生君
       大蔵省理財局国
       庫課長      福井 博夫君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○供託法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
 議院送付）
○外国人登録法の一部を改正する法律案（内閣提
 出、衆議院送付）
    —————————————