ちょっと趣旨が理解されてないようですが、手数料を少々引き上げたって田舎の小さい切手売りさばき所は大したことにはならないのです、それは。だから私が言うのは、そこに切手を置いて売りさばいてもらうということを頼んでおる、いわゆる委託をしておる以上は、それに対して一カ月千三百円では安いんじゃないか。だから今の外国の手数料は高い安いと僕は言っておるのではない。国内の手数料も高い安いというんじゃない。しかし基礎的な料金だけはもう少し大幅に引き上げて協力をしてもらう方がいいのではないか。
 郵政省から見れば、それは切手が売れただけに対して歩合を出せば安上がりかもわからぬ。しかしこっちでもうかるのだから、二五％もあなた、もともと印刷代だけあれば足るんだから、大もうけをするんでしょうから、本当に郵政事業に協力をしておる、一カ月わずか一千円足らずしか売り上げないようなところは手数料を二〇％上げようと三〇％上げようとそれは問題にならないのですよ。それを委託しておる、義務を負わせておる、そのことに対する基礎料金を改定すべきではないか。せめて一カ月五千円ぐらいはやらなきゃ気の毒ですよ。そのかわり手数料は引き上げぬでいいですよ。
このたびの海外のこの販売者に対する手数料に比べて国内の販売者に対する手数料が余りにも低いのではないかという御指摘だと思いますけれども、海外の場合と国内の場合、あえて申し上げますと、切手の郵送料でございますとか、先ほど少し申し上げましたけれども、今後の海外における需要を積極的に喚起していただくという営業活動、こういったものをやっていただくというふうな周知宣伝費でございますとか、国内と海外との連絡の費用でございますとか、切手を海外に郵送する費用でございますとか、国内の場合とは違った要素がその中に含まれておるという部分がございます。
 それから、国内の方々の手数料でございますけれども、確かにいろいろ御要望等がございますので、私ども、適切な手数料にするように、人件費等の動向を考慮いたしまして、おおむね三年を機に改定をしながら適切な手数料を算出をしてまいったところでございまして、最近では、昨年、平成四年一月でございますけれども、二〇％という比較的大幅な値上げをやったというふうなことがございます。
 今後につきましても、印紙あるいは切手類の販売の実態を踏まえまして適切な手数料になるよう改定をしてまいりたい、こんなふうに思います。
海外の末端の売りさばきの売りさばき所の取り扱いがどうなるかという点でございますけれども、先ほどもちょっと言いましたように、信用あるいは資力等々からいたしまして、向こうでもできるだけ法人にやってもらう方向で作業を進めてまいりたいというふうに私どもは思っておりますし、たまたま個人になる可能性が絶対ないかと言われますと、まだそこまで具体的に作業を進めておりませんが、もし中断をしそうになった場合でございましても、できるだけ海外のお客様方に御不便のかからないような早急な補充ができる、後の業務をやってもらえるような体制を督促してまいりたいというふうに思います。
いずれにしても、それでは、日本の場合はそうであっても、外国の人に直接委託をした場合は、向こうも必ず法人であるという保証はどこにもないから、とりわけ外国の個々の売りさばき所は個人の場合が多いと私は思うのですよ。向こうも全部法人が売ってくれると思っておるならこれは間違いで、日本の委託者を通じて外国に行くか、直接行くかは別にして、最後の外国の売りさばきは個人が行う場合がかなり多いだろう。その人が死んだら、おまえ、売ることはならぬぞ、そういうふうになりますか。やはり暫定的に、手持ちがあるわけでしょう。買いに来る人もおるのですよ。しかし、法制上で言うならば、もし個人で外国で切手を売りさばいておる人が死んだならば、この切手の売りさばきはとまるということになりませんか。
いや、それはわかりますよ。その方がいい、そうおっしゃった方がいいという面はわかりますけれども、党の責任者ですから、もともと。そして、各委員長も出ておられるわけですから、さてどうしようか、我が党は合併をするのか、選挙協力をするのか、それで何人が当選するのか、そして、落ちた者はどうするのか、公認を得られない者はどうするのかということを一生懸命考える立場におありなんですよ。その結果、先ほど大内委員長が言われましたように、あらゆることを考えた末、何党とは一緒にならなきゃいかぬなとか、政党、政界再編成を前提とするからもうこの法律を出すに当たってはここまで腹を決めてやらなきゃならないなというふうに考えた上でやらなくちゃいけないのですよ。
 そのときに、私は、社会党さんは本当にお気の毒ですが、大変厳しいなと思っているわけです。なぜかというと、百四十名が七十名になっちゃった。みんな落ちているけれども、立派な政治家はいっぱいいるのですよ。落ちた人ほど立派な政治家がいるんじゃないかというぐらい本当に、まあわかりませんよ、それはわかりませんが、と思うくらい。それは落選者への儀礼として言っているのでございますから、そんなに詳しくは知りませんからね。それは自民党でも同じですがね。しかし経歴のある人もいる。さっきの民社党の塚本さんだって立派な人ですよ。人によって評価が違うかもしれませんがね。しかし私は立派だと思っている。その人をどういうふうに自分の党としては支えていき、それよりも何よりも私が大事だと思っているのは、前回の選挙で東京都で百三十五万七千票を社会党がとったと言いましたね。今回は六十何万票になってしまったんですよ。しかし、これは社会党さん、これを百万票以上に戻そうというくらい思っておられるでしょう。ちょっと佐藤大臣、どうですか。例えば東京、まあ愛知でもいいのですが、よし、戻してやろうと思っているのじゃないですか。