御案内のように、自衛官につきましては若年定年制がしかれております。そういう関係で、国家公務員共済組合法では特例を設けていただいておりまして、一般の公務員につきましては六十歳から年金の支給を開始するということになっておりますが、非任期制自衛官につきましては五十五歳から支給するということになっております。
 ということは、それだけ年金を掛ける期間が短うございまして、もらう期間が長くなるということになりますので、そういう関係で財源計算をしてまいりますと、一般の公務員よりも、これはいわゆる保険数理を適用してまいるという現在の形をとっております限り、非任期制自衛官については高くなってくるというのが実情でございます。
今答弁がありましたように、自衛官につきましても国家公務員と同じようにやはり国鉄の共済に一カ月に千二百円、国家公務員、ＮＴＴ、たばこのグループ、国家公務員グループ全体で昭和六十四年までの五年間に二千二百五十億円、これを国鉄共済に援助しておるわけです。その中には自衛官も皆入れておるわけです。それを含めて非任期制は千分の七十七、それから任期制の方は千分の三十七というふうになっておるわけですね。
 これは決め方が問題があると私は思うのですよ。任期制の場合は、後民間へ行きましたならば、厚生年金へ通算するのです、その分だけは。それぞれの関係で適当かどうかというような問題がありますよ。自衛官は、衣類とか住居は現物給付ですからね。月給十万円ぐらいでは収入と標準報酬から見まして低いですけれども、計算の仕方はややこしいですが、それにいたしましてもこういうことがあるんですね。あるんですが、しかし非任期制の自衛官は千分の七十七・一の掛金を出しておるわけです。公務員の六十一・三よりも高いわけですね。それはなぜ高いのですか。
御質問の年金の掛金でございますが、任期制自衛官につきましては標準報酬に対しまして千分の三十七・五でございます。それから非任期制自衛官、つまり定年制の自衛官でございますけれども、これは千分の七十七・一でございます。また、今お尋ねのありました一般の国家公務員でございますが、これは千分の六十一・三ということになっております。なお、これにはいわゆる国鉄財調分千分の四・三を含んでおります。
この前、去年行ったときに、あれは十月でございましたか、私ども視察をいたしました。いろいろ実感を持ったわけでありますが、羽田野委員長の記者会見で、受刑者六十人に刑務官一人という監視体制に問題があるのではないか、適正配置がどのくらいであるか、はっきりさせなければならぬという感想を羽田野委員長が言われたのです。ここに九月二十七日の新聞でありますが、生々しい刑務官と暴力団との癒着の実態というものがインタビューで出ております。これは、勤続十数年という三十代の刑務官Ａ氏、途中省略しますけれども、
  Ａ氏 長く刑務官をやっていれば、連中もこっちの顔を覚える。あいさつされれば、こっちも応える。それで、顔なじみになってしまう。連中は出たり入ったりしているので、たまたま町で会うこともある。
  ——あなたも、そんなことがあったか。
  Ａ氏 それはあります。中洲（福岡市の料飲料街）で飲んでいた時、暴力団の組長が手下を連れて歩いているのとバッタリ出会った。組長が「一緒に行こう」と誘うので断ると、手下が腕をつかみ「親分の言うことがきけんのか」と強引に高級クラブに連れていかれた。勘定は向こう持ちだし高いし、他人が見たら、癒着だと思うでしょう。
  ——たびたびそんなことがあるのか。
  Ａ氏 ウチに暴力団の幹部から電話がかかってくることはある。
  ——刑務所での知り合いか。
  Ａ氏 去年まで入っていた福岡県内の組長だ。もちろん、所内では顔見知りだった。ただし、この人は父の知り合いでもあり、悪い人ではない。電話もわたしの留守中にあっただけだ。
  ——その人に誘われたら、断れるか。
  Ａ氏 誘われたことはないけれど、誘われたら断りきれぬこともある。
  ——しかし、受刑者を監督する立場の刑務官が暴力団におごられるのはまずいと思わないか。
  Ａ氏 それはそうだが、ここはいろいろ難しい。五年前、わたしも若かったから、規則にのっとってビシッとやっていた。すると、満期出所二日前の暴力団員が房舎内でわたしの名を呼び「お前が厳しすぎたから仮釈放がもらえなかった。このウラミは忘れない。お前を散弾銃で撃ち殺し、子どもは池に沈めてしまう」と脅された。
  ——警察には届けたのか。
  Ａ氏 （目にうっすら涙を浮かべ）上の者に報告したが、警察への告訴はできなかった。結局、外に出てしまえば、関係ない人たちの暴言として泣き寝入りするしかなかった。私はいい、でも、子どもまで殺されると脅された気持ちがわかりますか。
  ——そんなことが重なると、所内でも暴力団に甘くなるのではないか。
  Ａ氏 いや、私はそんなことはない。でも、そういう人もいるかもしれない。（しばらく黙り、突然、意を決したように）ここまできたら、言わせてもらう。幹部たちが今度の事件（銃密造）で所内の規律のことを格好よく言っているが、何をいまさら、という感じだ。わたしたちは毎日、体をはって暴力団と接している。その危険もわかりもしないで、幹部はみんな二年ぐらいでどんどん異動していく。ここから出ていくことのできないわたしたちにとって、暴力団がどんな存在か、圧力のこわさをわかってくれない。だから、暮れになって暴力団から忘年会に誘われると行かなければいけないこともある。これはわたしだけではない。
これは本当に生々しいですね。
 こういう紙面を見て、刑務所内のその場の情景が、これがすべてだとは思いませんよ。しかし、暴力団がたくさんおるところでは、私ども視察したときには、本当に警備も完壁で、皆さん礼儀正しくやってくれたけれども、こういう記事を見ますと、本当に刑務官の人が気の毒に思うのですよ。刑務官の人たちに安心して任務を尽くせと言葉で言っただけではだめなような気がしますね。どうお考えになりますか。