御異議ないものと認め、さように決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから安全保障特別委員会を開会いたします。
 継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 国の安全保障に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午後零時十七分開会
    —————————————
   委員の異動
 八月十一日
    辞任         補欠選任
     瀬谷 英行君     小野  明君
 八月十八日
    辞任         補欠選任
     勝又 武一君     瀬谷 英行君
 八月十九日
    辞任         補欠選任
     高杉 廸忠君     勝又 武一君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         加藤 武徳君
    理 事
                堀江 正夫君
                大木 正吾君
                渋谷 邦彦君
                上田耕一郎君
                柳澤 錬造君
    委 員
                板垣  正君
                江島  淳君
                衛藤征士郎君
                大木  浩君
                夏目 忠雄君
                小野  明君
                勝又 武一君
                桑名 義治君
                秦   豊君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        鈴木 源三君
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  本日の会議に付した案件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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この際、委員長より一言申し上げます。
 今期国会中における議院証言法の改正及び証人喚問は、各党の御努力にもかかわらず、遺憾ながら実現を見るに至りませんでした。
 政治倫理確立についての重要性にかんがみ、今後早期に実現するため、引き続き最大限の努力を行うことといたしました。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後二時五分散会
御異議ないと認めます。
 つきましては、派遣委員、派遣地、派遣期間等の決定は、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、閉会中の委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
 予算の執行状況に関する調査のため、委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
予算委員会を開会いたします。
 まず、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 予算の執行状況に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この事務配分の問題というのは、総じて機関委任事務に関する問題であります
これはやはりいまお話がございましたが、憲法の中で地方自治というのが定められているのに、いろんな機関委任事務というのは国が法律をつくったときにすでにもう市町村や府県が国の出先のようになってしまってその事務をしていかなければならないというところに本当は問題があるのじゃなかろうか
要するに、一般的に普通地方公共団体の中で、たとえば公害条例のように、公共団体が発意をして全国的に公害条例ができた
それが全国的にあまねく行き渡ったところで国が何となく公害立法を自分でしてしまって、それで従えと、こういうふうになってしまう
そういうやり方が本当に地方自治を育てるやり方かどうかについては、私ども大変疑問に思っております
そういうやり方が結局現在まで来ておるところに事務配分というものがなかなかできない
一番先に申し上げましたように、中央集権の方向へ走ってきた一つの流れというのがこの機関委任事務にも象徴されているわけであります
それなるがゆえに、実は非常に残念ではありましたが、前の国会にそういうことがあるたびに、地方の六団体の意見というものが常に国の立場から聞かれるべきであるという意味で、実は意見の提出権というものを実は提案を考えたわけであります
そういうことを少しずつでもいいから国と地方の間でほぐし合いながら、やはり地方自治というのを確立していかない限りはなかなかうまくいかないだろう
要するに、法律をつくった、公共団体はそれに従えばいいんだという物の言い方自身がやはり非常に問題があるのじゃないか
そこを克服しないと、現実にこの地方自治というものがなかなかみんなの中に、国はいろいろやってくれているからそれでいいと、そういうものをただ下請的に仕事をすればいいのが地方自治だというふうに思われがちだろう
その点はやはり国も地方もお互いに考え直さなきゃいかぬのじゃないか
そういうような精神的な、あるいはいろいろないままであったことの繰り返してはありますけれども、みんなでそういうことを是正をしていくという努力をこれからも私は続けていかなきゃならぬかと思いますし、そうしない限り、日本に本当に民主的な地方自治が根づくということはなかなか遠い話になるのではないかというふうに思っております

 いろいろとお話がございましたが、私は岩上委員のどれも全くそのとおりだと思っておりますし、あえて反駁をするつもりも何もございません
ただ、地方自治について自治省はどう考えておるかということでございますので、私の考えておりますことをいささか申し上げておきたいと存じます