安全保障特別委員会で、騒音公害が大変なんだということで私も随分主張してまいりました。そして、佐々長官も大変だということを認めておられる。しかし、防衛施設庁の中の訟務室の担当の方は、統治行為論、あるいは公共性が高いために受忍の限度内だというようなことを主張していたのかと思いますと、非常に残念だなという気がいたします。厚木基地周辺の事情を一番知っている施設庁なんですから、もう少し少なくとも国民の側に立って、こういう立場もあるんだよというようなことを言ってくだされば、今回のような全面敗訴というような厳しい判決は出なかったのじゃないかと私は個人的に思っております。
 それはともかくといたしまして、公共性が高ければ受忍限度もそれだけ高いんだという判決でございます。そして、爆音による睡眠あるいは生活妨害というものは我慢の限度内である、ここまで断定されてしまった。しかし、施設庁が進めております防音工事そのものはまだ四割強にしかなっていない。したがって、この判決を受けて、先ほどさらに鋭意努力しますというような発言がありましたけれども、今後の進捗状況、本年度の予算あるいは来年以降の予定、これをお聞かせください。
防衛施設庁に訟務室というのがございますね。その訟務室の中から、今回のこの判決のいわゆる国側の指定代理人になっている方がおられるのですか。
    〔委員長退席、村上委員長代理着席〕
お答えを申し上げます。
 金利の引き下げと申しますものは、もう皆さん百も御承知のように割合効果が緩やかなものなわけでございますね。金利を引き上げて引き締めるというのは非常に速効的なものですけれども、引き下げというのは、だれも金利が五分安くなったからそれじゃ借金しようかというわけにはいかぬ。新しい仕事をやる環境ができてきたということはありますけれども、今まで金利負担があった方が金利が下がった分だけ楽になるということはありましても、いやそのために今度新しい設備でもやってみようかというところまではなかなかいかない。いわばそういう意味で非常に遅効的と申しますか、ゆっくり効果が出てくるわけで、刺激策としてはやはりもう少し大胆な施策というのがいろいろ要るんじゃなかろうか。
 それはもう端的に申し上げますれば、中期的に、やはり外国に輸出しなくても、とにかくたくさん多くの物が輸入できるようになった、あるいは安く輸入できるようになった、そのうまみを使って今までと違ったような産業を興していくとか、あるいは今までできなかった例えば住宅のようなものをこの機会につくるとか、それは余り海外から木材が入ってきちゃまた別の問題が起ころうと思いますけれども、少なくとも外材などはうんと安く買えるようになるわけですから、この機会にもし税制とかあるいは金融の面で援助をすればかなりのことができる。
 そういう体質を変えて、つまり為替レートというのは、端的に申し上げますと、体温のようなものなんですね。ですから、そういう意味におきまして経済の体質を直さないと、体温だけ、昔体温計をこすったりなんかしたことはありますけれども、それじゃ、やっぱり直らないので、そういう意味でレートにふさわしいような体質に一日も早く合わせていくというのが第一だろうと思います。
 それから、おまえは市場に仕しておくよりしようがないじゃないかと言いながら、日本銀行はこの間介入したじゃないか、効果があったじゃないかと。おっしゃるとおりでございまして、短期的に、つまり政府とか日本銀行とかいうところが何を考えているかわからない、市場では、丸橋忠弥じゃございませんけれども、ちょっとやってみた、そうしたら浅かったか深かったかというようなことになるときに、君は行き過ぎているよというサインを出す効果はございますけれども、日本銀行の外貨準備を全部足しましても百数十億ドルでございます、使えるものは。それに対して一日にニューヨーク市場で取引される金だけでも五百億ドルとか六百億ドルということになりますから、真正面から立ち向かうということになれば蟷螂のおのになるわけで、その意味で、ただしかし、丸橋忠弥のような人が来たらこつんと当たるということは、大いにそれなりに効果があるんだと、かように思います。
遺伝子組みかえ研究施設検討会というのを設けられ、そこで研究施設についての検討をやられてきたわけですね。これは皆さんの方からいただいた資料ですと、第一回目が去年の九月の十六日、ことしの一月二十六日まで七回にわたって行われているのですよ。非常に遅いですね。私の方ではどういうことが検討されたのか検討の内容について詳細に知りたいということだったのですが、聞くところによるとどうも満足に議事録もなさそうだということで、事務当局の皆さんから少なくとも事務当局で把握をしている内容だけ知らしてくれということでいただいたのですけれども、わずか七回の会議です。どういう人が出席をしたのか、どういうことがいつ論議をされたのかというのはわからないのですが、項目だけはだあっと並べてあるわけです。この項目を見ますと、これは現在研究者との間にもまだまだ合意に達しなければならないあるいは内容を検討しなければならない非常に多くの問題が含まれておるのです。ようやくこういうものが検討された、一つの成案が得られたという段階でしかないわけです。
 しかも、そのＰ４施設の設計図というのをこれもいただいて見たのですけれども、あの設計に対しては多くの学者の間から、こんな設計があるのかと。二系列と言ったのが一つの大きな建物の中へＰ４からＰ１まで全部たたき込むというああいうむちゃな設計だということで、非常に疑問に思っている方が多いわけです。トップレベルのクラスの方でも私が聞いた何人かの方は、これは大変な問題だということを言われているのです。そういう点で私は、いま地元の了解も得られそうだ、明るい見通しですという話があったのですけれども、大体いままでは、地元の了解が得られなければ建設はいたしません、着手はいたしませんということを何回か確認をされてきたわけです、地元の皆さんやいろんなところへの説明で。明るいという見通しが何を根拠にされているのか。実は現地の谷田部町議会できょうあす二日間にかけてこの安全性の問題を中心にしてそれぞれの研究者、学者から、安全だという立場といや問題があるという立場に分けて聞くということらしいのですけれども、いま明るい見通しがあるというふうにおっしゃったのですが、それは何の根拠ですか。この三月一日からわずか一週間の間にあの谷田部町を中心とした周辺の住民一万一千人の人が、約七千人がそのうち谷田部町の住民なんです、しかもこの中には研究者が非常に多く入っている、あれに関連する研究者と言われる人たちが物すごく入っている、この人たちが皆反対だと言って署名をやっているんです。わずか一週間で一万一千人ですよ。何が明るい見通しですか。何を根拠におっしゃっているのかちょっと聞かしていただきたい。