ただいまの水の問題はまさに先生のおっしゃるとおりでございまして、いずれにしましても、この法律は集落地域という一つの領域、線を引いた中という問題ですからどうしても閉鎖的に理解をしてしまうわけですが、整備法という形である程度線引きをしたその中の計画ということですからやむを得ないかと思います。実際に整備を事業化してまいりますと、当然水の問題、道路の問題、そういうようなものは他の集落、他の地域との関連の中で計画をされなければいけないわけですから、この上位計画というべき市町村の道路計画それから水利計画、そういうものとのドッキングは当然考えられることでございますし、また考えなければこれは成立しないかと思います。ですからそれを法的な条文として出さなくとも、私は、計画者とするならば当然それはこの計画の中で検討するべきことというふうに考えております。
ともかく、私たちがいろいろ希望を持っておっても法律というのはひとり歩きするものですから、よほど法律の段階できちんと整備しておかなければならぬものは整備をしておかないと後の祭りということになりかねないので、皆さんの研究された内容をちょっと聞かしていただいた次第です。
 それから、土地の利用の調整問題としてこの法律は出てきているわけですが、集落を整備していくその集落周辺の田んぼを整備をしていくということになりますと、先ほどから話が出ておりましたように用水、排水問題ですね、水の問題というのが非常に大きな位置を占めるのです。ですから、一地域の集落の整備だけでこの水の問題は解決しないわけですね。ちょっと離れたところに大きな町があって下水道を整備している、ここの集落の人たちはそれを見ながら自分のところのものもそれと結びつけたいとか、そういう問題も持っています。いろいろな意味で用排水問題というのは、集落整備をやっていく上においては非常に重要な位置をこれまで持ってきたと思うのです。今度の法律では、その辺の関係については何も触れていないように私は見ているのですけれども、この点について青木参考人の書かれたものの中にもいろいろ出ておりましたものですから、どういうようにこの法律案をお読み取りになっているのか、あるいは補強すべき意見があるのではないだろうかという点があったらお聞かせをいただきたい。
 それからまた、池田参考人は、ともかく現実的には虫食い的にいろいろ町ができてきているのだから何らかの形で整備をしなければいかぬ、そういう町の整備と、それから農地の方についても白地地域の問題があって、そこでは今補助金も出ないので基盤整備が進みがたいという問題もあるから、こういう点では今度のものは積極的な意味を持っているのだから頼む、簡単に言ったらそういう御意見であったろうと思うのです。だから、現実的にそういう問題があるわけだけれども、先ほどのお話の中で縦割り行政の末端における問題点というのが出ておりました。一体具体的にどういう問題に直面をされたのか、池田参考人と市長さんにひとつお願いをしたいと思います。以上です。
先生も御存じのように、農業委員会の中には各部会を設けていろいろな審議をやっております。その一つに農政部会がございまして、その農政部会の中で、私ども市政全般のこういうような問題については一応意見だとかあるいは御協議だとかいただきまして進めております。当然関連が出てくると思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
  午前十時開会
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  委員氏名
    委員長         太田 淳夫君
    理 事         名尾 良孝君
    理 事         林  ゆう君
    理 事         猪熊 重二君
    理 事         諫山  博君
                梶木 又三君
                斎藤 十朗君
                下稲葉耕吉君
                鈴木 省吾君
                土屋 義彦君
                徳永 正利君
                中西 一郎君
                長谷川 信君
                秋山 長造君
                安永 英雄君
                宮本 顕治君
                関  嘉彦君
                瀬谷 英行君
                西川  潔君
                藤田 正明君
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   委員の異動
 一月二十六日
    辞任         補欠選任
     諫山  博君     橋本  敦君
 三月二十五日
    辞任         補欠選任
     梶木 又三君     寺内 弘子君
     鈴木 省吾君     宮崎 秀樹君
     徳永 正利君     小野 清子君
     秋山 長造君     小山 一平君
 三月二十六日
    辞任         補欠選任
     中西 一郎君     田辺 哲夫君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         太田 淳夫君
    理 事
                名尾 良孝君
                林  ゆう君
                猪熊 重二君
                橋本  敦君
    委 員
                小野 清子君
                下稲葉耕吉君
                田辺 哲夫君
                土屋 義彦君
                寺内 弘子君
                中西 一郎君
                長谷川 信君
                宮崎 秀樹君
                小山 一平君
                安永 英雄君
                関  嘉彦君
                西川  潔君
   国務大臣
       法 務 大 臣  遠藤  要君
   政府委員
       法務大臣官房長  根來 泰周君
       法務大臣官司   清水  湛君
       法務省刑事局長  岡村 泰孝君
       法務省訟務局長  菊池 信男君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局総務局長   山口  繁君
       最高裁判所事務
       総局人事局長   櫻井 文夫君
       最高裁判所事務
       総局民事局長
       兼最高裁判所事
       務総局行政局長  上谷  清君
       最高裁判所事務
       総局家庭局長   早川 義郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        片岡 定彦君
   説明員
       警察庁刑事局捜
       査第一課長    小杉 修二君
       警察庁刑事局捜
       査第二課長    古川 定昭君
       自治省行政局行
       政課長      濱田 一成君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○国政調査に関する件
○裁判所職員 定員法の一部を改正する法律案（
 内閣提出、衆議院送付）
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