極東有事でありシーレーンも有事であるというケースでありますが、シーレーン有事で我が園の船舶が特定国に組織的、計画的に攻撃されているわけで、それが多発的であるという設定でございますので、それは防衛出動は当然のことながらしなければなりません。そして、その際米軍が来援するかどうかというものは、先ほどの安保条約四条事態で私たちが協議し、米国の来援を依頼することが可能であると思っております。
 そこでケース１で、日本が発見して日本が攻撃、これは当然でありまして、イエスであります。それからケース２の、日本が発見してアメリカがどう対処するかは米国の判断でございます。私たちは、支援してくれるものだと期待します。ケース３で、米国が発見してこのシーレーンに対して米国が攻撃するかということは、二番と同じように米国の判断ですが、支援してくれるものと思っております。それから、米国が発見し日本にそういう状況だよ、どこどこにどういう事態があるということを連絡して、日本が攻撃できるかということですが、日本有事の場合ですから、当然自衛隊は国民のために頑張ります。ケース５でありますけれども、極東も有事だしシーレーンも有事で、日本が攻撃されているというときに、アメリカの船舶、特にいろんな空母なんかが来て、シーレーンの近辺等やなんかで攻撃を受けた場合どうするかという問題でございますが、ここはシビアに二つに考えておかなければいけないと思います。極東のほかの地域の防衛のために行動しているケースであれば、私たち自衛隊が個別自衛権の発動として支援することはあってはならないことだと思います。その船が日本を助けるために、日本に支援するために来、そして行動しているという場合には、当然のことながら先ほどの米艦護衛の論理が適用されるものであろうと思います。
引き続きお尋ねを続けます。
 前提四で、極東有事であり、かつまた前提二のシーレーン有事、シーレーンも特定国によって日本船舶が攻撃され、しかもそれが意図的、計画的、多発的であるという状況ですね。そのときには防衛出動の下命はあるのかどうか。安保条約による米軍との関係はどうなるのか。そしてケース１は、日本が発見し日本が攻撃する場合はどうなのか。ケース２、日本が発見、米に連絡、米が攻撃ということはどうなのか。ケース３、アメリカが発見をしアメリカが攻撃するというのはどうなのか。ケース４、アメリカが発見、そして日本に連絡、日本が攻撃。こういう問題でございますが、さらに、先ほど前提二で、シーレーン周辺の水域における米軍の来援行動に対する特定国の攻撃に対して、日本は、例えばＡＥＧＩＳ艦がその特定国の空軍を撃墜することができるかどうかということをお尋ねしましたら、できるとおっしゃったのだけれども、今度はシーレーン水域とかシーレーン周辺ということは抜きにして、極東有事、そういう状況において米軍に対する特定国の攻撃に対しては、冒頭に申し上げた能力と行動範囲が広くなった我が国自衛隊が、その特定国に対して攻撃を加えることができるかどうか。
 これらのケースについてお答えください。
極東有事だがシーレーンは平時であるという場合でございます。平時と申しましても、極東においていろいろな状況が発生しておるわけでございますから、我が国がいわゆる脅威を感じ、そして侵略されるおそれがある場合という認定となれば、我々は防衛出動の下命はあり得ると思いますが、通常の場合は、それは平時である、そしておそれもないということで、該当しない場合には下命はできません。
 それから、そうした場合に、ケース１、２、先ほどの前提のように考えますと、もちろん日本が発見しましても日本有事でありませんから、行動はしてはなりません。それから、日本が発見して米国に連絡、米国攻撃というような場合ですか、そういう場合は、いわゆる日本が得た情報をアメリカ側にどのように伝えていいのかというような問題を含むのだろうと思いますけれども、私たちは、専守防衛の日本としては情報収集はしっかりやらなければなりませんし、そして、それをお互いに交換することは当然有益なことであります。特に、私たち、アメリカと日本はいわゆる安保関係にあるわけですから、御指摘のような事態でも私たちはできるだけ情報の交換ということはあり得るものだし、それはいわゆる個別自衛権の原則に抵触するものではない、こう思っておりまして、日本が発見しそして米国に通報する、そして米国がそれにいかなる行動をとるかというのは米国の問題であろう、こう思っております。
随分この辺に言いたいことが山ほどたまってきましたけれども、もう時間もありません。どんどん先へ行きましょう。
 前提三、いわゆる極東有事の状況でありまして、かつてのベトナム戦争、これは極東というようなことで直接日本から米軍が行動しましたね。極東有事、しかしシーレーンはまだ平時である。極東有事、シーレーン平時、こういうときに防衛出動は下命されますか。日本の米軍基地からの米軍発進は当然なのかどうなのか。それから、ケース１は先ほど申し上げたとおりでございますから省略いたします。
 以上の問題にお答えください。
私も先生が御指摘になりました五月七日の新聞記事は大変興味と関心を持って見させていただきました。先ほど来御議論になります、古紙の値段が下がって、従来ならばリサイクルの方へ回っておったのが、ごみの方に出てくるという問題につきましてもいろいろ聞いておりましたが、ただ、現時点で全国的にどういうふうになっているのか、詳細は私どもまだ把握いたしておりません。しかし、この記事にありました東京都にいわば類似する大都市の状況がどうだということで、私ども横浜市と川崎市と大阪市に問い合わせをいたして、東京都のような状況が起こっているかどうかというのをヒアリングをいたしてございます。それによりますと、川崎市も東京と同様に処理量がふえておる。特に、本来古紙として回収のルートに回るべきものが一部ごみの方に来ておるというようなことで、川崎市においては明らかに増加傾向が最近見られるということでございますが、横浜市、それから大阪市におきましては、今のところそう顕著な増加傾向はないということで、都市によってこの問題の出方が違っているなという、そういう印象を持ってございます。これが焼却した場合に、この五月七日の記事には、焼却能力はオーバーフローするんではないか、こういう趣旨のコメントがちょっとあったかと思いますが、確かに東京都におきましては焼却能力の限界に近づいておるということで、そういうことからある意味では深刻な状況のようでございますが、私どもが聞きました類似の大都市の場合には、幸いにして燃却能力の点で何か非常に危機的な状態とか、そういうようなことではないようでございます。
 回収につきましては、これは先ほど水質保全局長の方から御答弁がございましたように、我が国では古紙の回収は世界的にも恐らくトップレベルにあると思われる五割近くを回収いたしておりまして、高いレベルにあって、この基調がそう崩れるというふうには余り思っておりませんで、いましばらく状況を見守っていきたいというふうに今思っている次第でございます。