乳量をとってみれば、日本の酪農だってこれだけやれるんだという可能性をはっきり私はここで発揮したというところを、そこをやっぱりつかまえていかなくちゃいけないと思うんです。ですから、畜産、酪農なんというのはもう諸外国にはかなわないんだと頭からあきらめたような態度をとっちゃいけないと、こう思うんですね。
 ただ、この場合は果たして農家の努力がどのくらいで、行政の努力がどのくらいか私存じませんけれども、どっちが多いのかわかりませんけれども、まあ両方あったと、こういうふうに考えましても、これは努力すればこういうことができるんだということ、非常に夢のある数字だと思うんですね、これは。
 ただ、いわゆる乳量は大変高くなったんですけれども、各国との生乳生産コストを見ますと、これはまだまだ大変な差があるんです。日本の場合は費用合計が七十九円二十一銭で、英国の場合なんか二十七円六十五銭、米国が三十一円なんですね。これが合計で、その内訳を見ますと、購入飼料費というところが、これがまた日本が二十四円で、英国が六円ぐらいで、豪州なんか二円九十一銭なんというような状況です。
 これはいいとして、この労働費の面で日本が二十五円。ところが、イギリスが六円、米国が六円、豪州は六円台なんですね、これ。労働費で何でこんな差が出てくるんでしょうか。これだけ聞いて終わります。
乳量でございますか。乳量につきましては、今先生御説明ありましたように、一頭当たり七千キロ程度に達しているわけでございます。したがいまして、ＥＵ諸国なり豪州に比べてもかなり高い水準にあるわけでございまして、米国とほぼ同水準という高い水準でございます。
 これらにつきましては、やはり育種面での遺伝的な能力のすぐれた種雄牛を選抜して、それでもって後代検定事業等によりまして泌乳能力の高い牛を創出し、それをいわば農家段階まで普及していったということが基本ではないかというように考えております。
ですから、デンマークでできることを日本でできないはずがないという私は気がするんですよ。だから、そういう点もよく調べて、日本の養豚もいろいろ改良していくべきだと、こう思っていますから、ひとつよく調べてみてくれませんか。
 次に、酪農の方でありますが、酪農の方は、一戸当たりの飼育頭数が全国平均で三十頭、四十頭という数字もありますけれども、これはもうＥＵの水準を超したんですね。だから、今までは日本の酪農というのは、やはり飼育頭数が少ないからだ、零細経営だからというようなことを言われてきたんですが、もうそうでなくなってきているわけなんです。ただ、二戸当たりの頭数がふえたのには、いわゆる引き合わないといって小さな飼育農家がやめていったということのために平均が多くなったということだろうと思うんで、これは余り好ましい原因で大きくなったのでないところに問題はありますけれども。
 それからもう一つは、一頭当たりの乳量、これが大変伸びてきたんですね。全国平均で六千七百キロで、北海道だけですと七千キロを超えているんです。こうなりますと、もうアメリカを抜く水準なわけですよ。ですから、オーストラリアとかそんなところはぐんと引き離して、アメリカの水準まで達したというのは私は大したものだと思うんです、これは。こういう高水準の乳量を維持することができるようになったという、このすぐれた能力というのはどこから出てきたと分析していらっしゃるか、それをお聞かせ願いたい。
先ほど申し上げましたように、大まかに言えば、日本が一頭三万円、コストを三万円としますれば、台湾とデンマークは約二万円、それからアメリカが一万円という差があるわけでございます。
 それで、デンマークについて、なぜそういう価格で供給できるかということでございますが、主な点といたしましては労働費、それから飼料費につきまして、日本はアメリカからトウモロコシを運んできているわけでございますが、デンマークの場合には、自家農場での農場残滓も含めまして、自家農場でつくったものを主として飼料として供給しているということで、飼料費が安くついているということではないかというふうに考えております。
これは、台湾の場合はやっぱり労賃が安いでしょうし、いろんなあれが安いと思うんですよ。コストも安い。だから台湾との比較というのはやっぱりちょっと無理だと思うんですね。それから、アメリカとの比較というのは、これはやっぱり飼料の関係からいって無理かもしれません。
 ところが、デンマークから十一万トンほど入っているんですね。デンマーク、あんな地球の裏側のようなところから日本へ持ってきて、それで引き合うというのは、これは不思議なことなんですね。私はデンマークに行ってデンマークの豚小屋を見せてもらったことがあります。日本と大して変わりないです、あっちも。残飯のフランスパンの長いやつがごろごろと飼料箱に入っていたりしておったんですが。国情としても日本とそう変わりはないわけです。そんな変わりのないところで日本まで持ってきて引き合うような生産ができるというのは、これはやっぱり調べてみる必要があると思うんですがね。それ調べたことありますか。
我々も大いに応援しますから、ひとつ頑張っていただきたいと思います。
 次にマンション問題。関西分譲共同住宅管理組合協議会からいろいろ話を聞いたんです。ここに協議会の訴えがありますけれども、やっぱり現状ではもう建てかえも復旧もできない行き詰まった状態が続く可能性がある、倒壊マンションが長期間放置される場合もある、ですので復旧、建てかえ、基本的修復の費用の抜本的助成を強く要望し、同時に専門家の派遣を要望しているんですね。それは、マンションが壊れているんだが、一体建てかえなきゃいかぬのか、修理で済むのか、こういうことについてなかなか見通しがつかない。だから、建設省もいろいろ専門家を派遣しているようですけれども、今度のこういうマンションの被害者は非常に多いので、専門家の支援集団の組織、区分所有者や管理組合と協議して援助を至急していただきたいというのが一つ。
 それからもう一つは、建設省は、優良建築物等整備事業、今度の兵庫県の場合にあれの援助の率を一定部分の三分の一を五分の二にする、少し上げることを決められた、建てかえについて。これは大変いいことだと思うんです。
 ただ、建てかえることを決める場合での区分所有者が五分の四必要という問題がありますね。いろいろ問題になっているんだけれども、移転希望者が移転したいと、その区分所有権を公社などで買い上げるということが報道されているんですけれども、その具体策を検討しておられるんだったらお聞かせいただきたい。一体価格はどうするのか、こういう移転する区分所有者のほかの人が買えない場合に公社の方が買い上げるということの報道について検討案がありましたらお聞かせいただきたいと思います。
 以上の二点です、マンション問題。