今御指摘ございましたように、ＥＣの現在の農業政策の基幹をなしております可変課徴金は、御承知のように、ＥＣ域内の農産物価格が価格の安い域外の農産物の輸入によって影響を受けることを防ぐために、境界価格と輸入価格との差額を徴収しているというものでございます。こういうある意味でＥＣの農業政策の基幹にあるこの制度に対しまして、今回ＥＣはアメリカの提案の関税化というものにつきまして大略三つの条件をつけて検討をし得ると言っているわけでございますが、一つは御承知の保護の再均衡の問題でございます。それからもう一つは不足払い補助金、これはアメリカなどでやっているものでございますが、関税に転化する。それからもう一つ、これが一番可変課徴金とのかかわりの問題だろうと思うのでございますけれども、固定要素と補正要素といいますか、それを用いるということを条件として提示しております。
 今御指摘のように、この条件をどう読むかによってＥＣの考え方は随分変動すると思います。しかも、昨日終わりました非公式の会合でもＥＣはこの関税化の考え方についての具体的な内容をまだ示しておりませんので、これ以上のことはわからないのでございますが、今のようなことを考えまして基本的な制度であります可変課徴金を勘案して考えますと、同じ関税化といいながら、今の段階ではアメリカとの間にはかなり大きな隔たりがあるのではないかというふうに考えております。ただ、ウルグアイ・ラウンドをまとめたいという気持ちはＥＣ、アメリカともにかなり強いものがあろうと思いますので、今後の成り行きというものは十分注意して見ていかなければいけないと思っております。何よりもＥＣの関税化の考え方がどういうものかということを私どもとしても早く知ることが大事ではないかと思っております。
ガット・ウルグアイ・ラウンドの農業交渉の背景と申しますか、今先生から御指摘があったわけでございますが、御指摘のように、今回の農業交渉がこれだけクローズアップされてきた背景にはやはり世界的な農産物の構造的な過剰というものがあるように私どもも思います。各国が農業の持つ特殊的な事情をそれぞれ大事に思いながら進めてきた政策が、ある場合には補助金つきの輸出の増大ということになり、そこで輸出競争が激化いたしまして農産物価格が大幅に低下した、世界の農産物市場が悪化して混乱したというようなことがこの農業交渉の背景にあったことは事実だと思います。したがいまして、今回の交渉の対象といたしまして、あらゆる農業貿易に影響を与える措置ということのほかに、やはり農業保護のあり方についての議論が進められているわけでございます。国境措置あるいは国内支持措置というものについてそれぞれ議論が進められている背景には、やはり現在といいますか、この背景として問題になった構造的な問題について何らかの解決を図るべきであるというところから出発していると思います。
 そこで問題になりますのは、やはり輸出国と輸入国の立場は今の国内措置あるいは国境措置につきましてそれぞれ世界の農業事情に与えるインパクトと申しますか影響は違うわけでございますので、私どもとしてはこれだけの輸入国という立場に立ちまして交渉に臨んでいるわけでございますので、やはり御指摘のとおりまず過剰生産を行っている輸出国がみずから過剰生産を正していく、さらに、貿易に歪曲的な性格を持っている輸出補助金について段階的であっても削減していくべきではないか、最終的には撤廃していくべきではないかというようなことを提案しているわけでございますが、そういうところに私どもの理論的根拠と申しますか、この農業交渉に臨む背景あるいは考え方を置いているところでございます。
これより会議を開きます。
 農林水産業の振興に関する件について調査を進めます。
 農林水産業の基本施策について質疑の申し出がありますので、順次これを許します。柳沢伯夫君。
その刑罰の問題はあると思いますけれども、そういう行為は犯罪であるということをきちっと教えなければいけないんじゃないか。今の子供は賢いですから、これはもうこの程度やっても刑務所へ入らないとか警察に引っ張られないとかぐらいはもう知っているんです、そういうことは。だから、いじめというのはどんどん広がっていくんではないかと思います。
 そこで、最近問題になっておる自殺の問題ですけれども、こういったものも報道する一つの大きさによって影響を受けるんではないか。報道の仕方、それから我々の認識の持ち方によって子供は自殺を美化するんじゃないか。自殺をしてしまって、今度はそのやったやつにやり返す、報復の唯一の手段だというふうに思ってしまう。
 それから、自殺をしましても、さっきもどなたかから出ましたけれども、これは逆にやった方はそんなつもりじゃなかったのに、ついそこまで深く思い過ぎて自殺行為があったと。そうすると、今度は遺書なんかにも、これは最近の遺書は新聞に全部出ますね、名前は確かに書いていませんけれども、何々君と。そうすると、これは多分あそこの餓鬼がやったとかあそこの坊主がやったんだといって近所で逆いじめみたいなことがまた起きる。悪いことがどんどん循環していくわけです。
 そういう中で、報道の仕方とかそういったものを本当に注意深く、それから我々も認識してやらないと。例えば最近の自殺のやり方というのはもう全員首つり自殺なんですね、全部首をつるんですよ。それは、新聞に首つり自殺だと書いているからそれが一つのスタイルになるわけです、まあスタイルという言い方はおかしいですけれども。そういうふうに影響を受けるわけですね。だから、こういった自殺というのはとんでないことだよということをまた一方ではきちっと知らせる。
 私は、そこで少しお聞きしたいんですけれども、実際に首つり自殺の悲惨さというのは、現場で見たことはありませんけれども、いろんな人から聞くことはあります。そこら辺も警察庁の方に悲惨な死に方だということを皆さんに少し知らせていただきたいと思います。
 それから、そういったものも含めて報道その他のあり方は、さっきも言いましたように暴力といたずらといじめとは違うというようなことも含めて、自殺したときのまた報道の仕方もやはり注意深くやるべきではないかと思いますので、その辺について大臣の御見解を伺いたいと思います。