法務当局からこの事件についての報告はあらまし承っておりますが、この報告の中で、新聞報道にございますように、Ｋ・ハマダなる者が浜田幸一議員であるとか、あるいはＫ・ハマダのサンズホテルに対する債務が賭博で負けたことによって生じたものであるとかいうような事実は承っていないわけでございます。浜田幸一君も、本件については全面的に否定をされておるわけでございます。そういう状況でございますので、この問題について私の判断を求められましても、いまそれだけの事実を伺っておるにすぎませんということしかまだ申し上げようがないことを御了承いただきたいと思います。
本論の質問に先立ちまして、いわゆるＫ・ハマダ問題についてお伺いをいたします。
 ロサンゼルス空港におけるクラッター氏から小佐野氏に渡されたと言われる二十万ドルの問題は、言うまでもなくロッキード事件の核心に触れる一つの問題であります。同時に、小佐野氏の国会証言が偽証になるかどうかを決定する重要な問題でもございます。そういうお金が仮にＫ・ハマダと称される、ちまたにおいては自民党の現役の国民運動本部長である浜田氏に、それもギャンブルの弁済の一部として支払われたということになりますと、これは個人の政治家の倫理としてはもとよりのこと、政治の道義あるいは政党のモラルにも発展するゆゆしき問題であると思うのであります。私は具体的にいろいろお伺いをする前に、総理がこの事件をどのように受けとめておられるか、まず御所見を伺いたいと思っております。
休憩前に引き続き会議を開きます。
 委員長が所用のためおくれてまいりますので、出席になるまで、委員長の指名により私が委員長の職務を行います。
 質疑を続行いたします。大内啓伍君。
これにて寺前君の質疑は終了いたしました。
 午後一時五十分より再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後、零時五十九分休憩
     ――――◇―――――
    午後一時五十一分開議
リムパック参加につきまして先ほど安井委員に対しまして私どもの有権的な解釈を申し上げたところでございますが、今回の参加につきましては在来の方針と変わっておりません。変わっておらないということだけ申し上げますが、なお詳細につきましては政府委員からお答えをさしていただきたいと思います。
そうすると、これは大変なものだなということを私は言わざるを得ないわけです。
 まだ時間がありますね。－では、私は防衛庁長官に一つだけ聞きます。
 今度のリムパック、第三国を含めて演習をやるということが、十二月十日の参議院の内閣委員会でこういうふうに政府委員が答弁しております。「同一海面でほかの艦艇も訓練をやっておりますので、そういう意味ではターゲットサービスのような形でお互いにターゲットをサービスし合うというようなことはあるんだろうと思います。」第三国が演習に入るだろうということをこうやって認める発言をされておる。そうすると、従来第三国を含めるところの訓練については、これは「日米安保条約の精神なり、あるいは政治的な立場から見ると」不適当であります、ということを四十七年四月十三日の内閣委員会で久保防衛局長は言っておるのです。日米安保条約の精神、政治的な立場から、それは第三国を含めることは不適当だと言っておる。
 それでは防衛庁長官、安保条約の精神なり政治的な立場から不適当だと言っておったものを、今度は第三国を含める訓練が起こるということを認めるということは、一体どこが変わったのか。従来の見解を根本的に変えてしまっているではないか。御説明いただきたい。
いま矢追委員のおっしゃったように、今後輸入たばこの価格を国内の国産のたばこの価格決定とあわせてどのようにやっていくかということは、大変重要な問題でございます。
 先生のおっしゃるように、いまの円レート二百四十円余りですと、輸入たばこの一箱当たりは三百三十円になるのではないかというお話でございます。しかし、これはアメリカ側が要望しておる現在の価格差を開かせないという点から言いますと問題があるわけであります。
 その手段としては、お話しのように、向こう側がオファー価格のＣＩＦを下げてくれればこれはまあ楽でありますが、向こうもインフレのためにコストを上がってきておる状況にありますから、ＣＩＦ価格を下げることはなかなかむずかしいだろうと思います。そうなりますと、残る手段は、関税率の問題と、それからもう一つは為替レートの問題、それからいま一つは、公社が輸入たばこについて社内留保をある程度とるような形にしておるわけでありますが、こういうこの三つの関連におきまして、もちろん円レートが非常に基本的なものになることはおっしゃるとおりでございますけれども、円レートについてはいまの上百四十数円というのはやや円安に過ぎるのではないか。私どもとしては、日本がオイルに弱いということから円レートが安くなっておりますけれども、将来はもう少し円高になる。もちろん、前のように百七十何円とかいうような数字にはとうていならぬと思いますけれども、二百二十円とか二百十円とかいう数字にはなる可能性はあるだろうというのが一つ。
 それから、そういう状態のときに、公社が輸入たばこについて社内留保をとるというのも現状からいうとちょっと気の毒な点もありますので、価格を下げるために一時的には公社が社内留保がマイナスになっても仕方がないじゃないかというような考え方もあろうかと思います。
 いずれにしても、将来の円レートの予測はなかなか容易でございませんので、将来ややいまよりは円高になるということを考えながら、そういった問題を考えていく必要があろうかと思います。
 ただ、関税率につきましては、仮に本法案が通過いたしました場合、シガレットについての九〇％の関税率は、ＥＣの税率も同じでございますので、にわかにそれを引き下げるわけにもまいりませんけれども、ガット協定税率としてどのようにするか、それらの点は今後の研究課題であろう、このように思っておるわけでございます。
 いずれにしても、向こうの現在の価格差を開かないようにという点については、よほど努力をしないと開く可能性の方が強いというふうに思っているわけでありまして、開かせないようにするにはかなりの努力を要するものと考えております。