大臣、確かに財政事情厳しい、これはみんなだれでも知っている。だけれども、教育というものはそういうときにしっかりと、たとえどういうほかの雑音があろうとも厳然と守っていくのだという姿勢がないと——非行云々とかいろいろなことはありますが、国の政治をとるわれわれの考えの中に、どういう困難な状況にあろうとも教育はしっかり守っていくんだ、そのための環境整備は最高を尽くすのだということがどうも欠けているのではないかと私は思うのです。たとえば農業なんかでも私は言うのですが、こういう情勢で農業も大変切られましたけれども、私学の助成でも、見るとよくもまあばっさり切ったものですな。血がよく出てこないと思うくらい全部ばさばさっと切っていまして、これはずいぶんさばさばとしたやり方をしているなと私も感心するのですが、これではやはり教育に対する愛情というものがないと私は思うのですね。ですから、そういうところでも教育というものは国家百年の大計の中で大事である。しかもここは、実学的な、社会の第一線で中核となってがんばる方々の養成機関としての部門なのです。こういうところに相当な配慮があるということが政治の一つの原点として欠かせないものだ、こう思うのですが、大臣はどうですか。
今回の予算案に計上されております、一億五千万円でございますけれども、先生御案内のように、昭和五十八年度の予算編成に当たりましては、全体として非常に厳しい財政状況の中で、各種の経費等はおおむね減額が立つという中で専修学校の整備のために特に新しくこの補助制度を設けたというような経緯もございます。また初年度だから大きくという話もございますが、運営の実態というものをこれから見ながら検討していかなければならないことだと思いますので、初年度として一応一億五千万円を計上いたしました。
 以後の問題につきましては、なお今後の財政状況あるいは専修学校の運営状況等を十分見ながら考えさせていただきたい、かように考えております。
もしそういう入ってないようなところがあるとすれば、これはやはり問題だということになるわけですね。そうですか。わかりました。
 それでもう一つ。専修学校で、ことし五十八年から大型教育装置導入による経費の補助として、一億五千万ですか、取りましたね。これはちょっとみみっちいですな、私に言わせれば。恐らくコンピューター等の問題でしょう。いまコンピューターのいわゆるソフトウエア、情報処理の仕事というのは、専修学校が受け持つ分野で非常に大きいですよ。しかも、そこに入って勉強する方々の就職なども非常にいい。それでますます評判で入ってくる。ですから、そのために学校としてもかなり思い切った優秀なものを入れなくちゃならないということで努力はしているのですが、かなり苦労している。一億五千万なんてみみっちいことを言わぬで、初年度はスタートが大事なんですから、これは今後一つの大きな日本の産業構造の新しい展開の中で必要な部門です。言うならば目玉です。ここにやはりめり張りをつけて対応した方が文部省への評価が非常に高くなるのじゃないか、私はこう思うのですが、いかがですか。
ただいまお話しの中に私立大学審議会と私立学校審議会と二つが出たわけでございますが、私立大学審議会は文部省に置かれておりますもので、大学関係は文部省が直接所轄省として所管をしております関係上文部省に置かれまして、大学関係の設置認可その他についての諮問にこたえておる機関でございます。専修学校の場合には、これは文部省直轄ではございませんで、所轄庁が都道府県知事になっております関係上、私立大学審議会とは関係がないわけでございます。
 そこで、都道府県に置かれます私立学校審議会でございますが、これにつきましては、専修学校制度が創設をされましたときの法律改正によりまして、私立学校審議会の委員の中に、私立専修学校の校長でございますとかあるいは私立専修学校を設置する学校法人もしくは学校法人の理事というような方々を加えるような仕組みになっておるわけでございますので、実態ただいま手元に持っておりませんけれども、入っているはずだと思っております。
問題は、あれ、なぜあの人があのクラスだのに私はこういうところにおるんだろうかという、そういうこともいろいろあるわけですし、この公開にしないというところが政治家が介在をする一つの部分、陰の部分となっておるということも先刻御承知のとおりだと思うんです。まあランクが下のＣの者がＡクラスの指名の仲間入りは絶対できない、Ｂの上の場合にはそういうこともあるかもしれませんけれども、とにかくそのランクづけというのがまず仕事を指名をされるためには一つの大きな関所である、ハードルであるということはだれでもわかっておることです。
 この部分の透明性をどうするかということ、あるいはその政治家のみならず官僚の先輩やとか、そういう関連のところからの働きかけによって、ランクづけなどについてもただ単なる計算だけでは済まない。点数についても、例えば技術力の大きなところは、もう一定基準以上の大きなところは別でありますけれども、小さなところではコンピューター処理をしないといろいろ問題を起こすようなことがたくさんあるんじゃないかなというふうなことも思われるわけです。そういったことを、まあ事務的にもいわゆる書類審査だけであるというそういう方法と、それから、このランクづけに対して政治家たちも介入できるようなことになっているというふうなことについての防止策というものを考えておかなければ、その問題をやっぱり引きずったままになるということをこの場合はまず指摘をいたしまして、次に指名の問題について申し上げてみたいと思います。
 我々が耳にしたりいろんな資料によってわかりますことは、この指名競争入札の指名に入るか入らないかということがもう極めて重要な問題になってくるわけでありまして、その限りにおいては、指名から漏れないような、また不利益な扱いをされないようにするためにいろいろな働きかけが必要になってくる、こういうことが今回の不正献金問題に、どうやらこの部分に問題の中心があるように思われるわけです。
 そこで具体的に、まあ事務的に見ますと、指名をするときに担当者が原案をつくり、それをずっと上げていって最後には指名委員会とかそういうふうなところにかけられていくわけでございますけれども、すんなりと係で単純に決めたものが上まで行って決まる場合と、そうではなしに、上まで行くまでの間に何遍も差し戻しをされて戻ってくる場合といろいろなケースがあるというんですね、それは、だれかから働きかけがあって事務的な面だけでは見られないということで、場合によっては、指名の業者が当初予定していた業者よりもかなりたくさんふえていくという場合だってあり得る。
 そういうふうな経路をみてまいりますと、この部分の問題を透明化をさせておかないと、どこかではっきりさせておかないと、これは、いつまでたってもこの温床はなくならぬ、こう思うわけでありますけれども、この間うちからの論議を聞いておっても、どうやらこの指名競争入札の指名をするという権限については、いささかも建設省当局もこれに対して、さっきの技術の問題は加味するということは別にいたしまして、指名をするという権限の問題については、これはもう何らかのチェック機関を設けるとか、もう一つ透明性を上げるとか、そういうふうなことについて、今具体的な考え方を持っているのかいないのか、ぜひ聞きたいと思います。