印刷の関係というのは私もわからぬわけではありませんからあれですが、要はそういう国会の論議等があったわけでありますから、それだけに、こういう資料を配付するときにはそれなりに一定のコメントをつけてお配りになる方がいい、今後はそういうふうに配慮をしていただきたい、そんなふうに思います。同時にもう一つ、これは確認になりますのであれですが、そうすると、今までの国会でのいろいろと御答弁をいただいたことを私どもは受けとめて今後に対処していってよろしゅうございますね。
きっとその本をつくって終わった時点で、私と総理の弾力的なというのが出てきたのじゃないかと思いますが、製作者等も呼びまして、今先生の言われましたところもひとつ注意して、もしあれでしたらお配りした先にまた別のもの、別のものというか、追加した書類でもお持ちしながら御説明するようなぐあいにしたいと思っております。
ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る七月七日、安永英雄君が委員を辞任され、その補欠として菅野久光君が選任されました。
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以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人の皆様に一言御礼のごあいさつを申し上げます。
 本日は、お忙しい中を本委員会の審査のため貴重なお時間をお割きいただきまして、まことにありがとうございました。ただいまお述べいただきました御意見等につきましては、今後の本委員会の審査に十分に活用させていただく所存でございます。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
 ありがとうございました。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後三時四十八分散会
一方、国有林労働者の場合にはどうかといいますと、労働者の非常に過酷な振動病の増発という中で粘り強い闘いもありまして、チェーンソーの使用時間というのは一日二時間以内、連続二日を超えない、さらに週四日以内、一カ月三十二時間以内と。しかも、連続操作の時間は十分ですよということで細かく規定されているのです。そういうものから見ましてもかなり格差があるというふうに思います。
 そこで労働省、またお尋ねしますけれども、振動病の新規認定者の推移、これはピーク時が五十三年だったと思います。五十七年でも六百十人というふうに聞いておりますが、これに間違いないかどうかというのが一点と、さらに、一人親方等もあって、実際に訴えてくる人がつかみにくいという実情下に置かれているのではなかろうかと思うのですが、この点どうでしょう。
つまり非常に低いということなのです。しかも、これは森林組合の労務班員の実態です。ですから森林組合の労務班員というと、比較的直接皆さんの指導のもとに置かれての実態なのです。ですから数字が出てくるわけです。それ以外のことについては実態もどうなのかという点、これは恐らくわからないのじゃないかと思います。それほど社会保険の適用状況から言っても問題がある。
 さらに、労働安全対策面でお尋ねしたいのです。
 労働省にお聞きしたいのですけれども、これも数字の確認。一つは、一番やはり労働安全対策の面でいろいろ社会問題になってきたのが振動病だと思います。その振動病、つまりチェーンソーの問題なのですけれども、民間労働者に対して労働省が、チェーンソーの使用についての規定は、連続十分、一日二時間以内という規定しかないと思うのですけれども、どうでございますか。
今御指摘の森林組合の作業班についての統計を私どもの方でとっているわけでございますが、五十一年度から五十六年度までの林業労働者の社会保険等の加入状況を森林組合作業員について見ますと、雇用保険が九％増加、それから……
伐木造材手でも基幹作業職員ですか、これを一〇〇としますと、民間労働者の賃金は八五％ということになります。造林手の場合にはどうなっているかといいますと、これは基幹作業職員を一〇〇とした場合に民間の労働者の賃金は六九％、これだけ低いということです。しかも今お話しのように、聞き取り調査で云々ということですが、正確に実態が把握されていないというところにも問題があると思うのです。うなづいておられますけれども、それだけ民間労働者は非常に劣悪な賃金の中で生産活動に参加しているということがはっきりしたと思うのです。
 次に聞きたいことなのですけれども、社会保険などの適用状況でございます。
 これは林野庁、まず数字だけ確認したいと思いますけれども、五十六年度末現在で雇用保険の加入率が三九％、それから労災保険の加入率が九三・七％、健康保険の加入率が七・七％、日雇い健保の加入率が〇・五％という状況は間違いございませんね。
経過といきさつはわかりました。
 私が非常に心配しておりますのは、実は私は電力の出身で、昭和二十五年に入社したのでありますが、当時は、大げさに言えば一つの町に五十や百、でん粉工場があったと言ってよいでしょう。もう六カ月でとまりますから、我々はしょっちゅう季節電力計算というのをやらされました。それででん粉工場が休止だ。そうしておりますと、私が住んでおります大隅半島の一番大きな都市、人口七万五千ですけれども、ここだって五つないわけです。極端なことを言うとでん粉工場の数が片手に入ってしまうのです。もう軒並みに、いい意味で言えば統合整理をされたと言ってよいでしょう。しかし、今御指摘のようなことで、でん粉の需要動向その他からいって、仮に鹿児島県ででん粉業が行き詰まってオシャカになったら、もう生産農家も大打撃ですよ。
 したがいまして、そうした観点から私ちょっと具体的にお尋ねしたいのですが、一時期、でん粉の汚水、悪臭、私たち近隣に住む者にとっては懐しい感じもしてならないのですが、改めておいでになる方にとってはたまらない、こういうことから、悪臭対策それから汚水排水対策ということで、田んぼを埋め立ててため池をつくらせて巨額の出費を業界に負担をさせる、こういうことが続きました。そういったことの推移なども含めて、今後でん粉業界は一体どうなるのか、またどうしていこうとされているのか、そういうことについて少しく見解を承りたいと思うのです。