午後一時開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         谷川 寛三君
    理 事
                川原新次郎君
                北  修二君
                村沢  牧君
                藤原 房雄君
    委 員
                浦田  勝君
                岡部 三郎君
                熊谷太三郎君
                坂元 親男君
                竹山  裕君
                初村滝一郎君
                星  長治君
                水谷  力君
                稲村 稔夫君
                上野 雄文君
                菅野 久光君
                刈田 貞子君
                鶴岡  洋君
                下田 京子君
                田渕 哲也君
                喜屋武眞榮君
   政府委員
       農林水産省農蚕
       園芸局長     小島 和義君
       通商産業省基礎
       産業局長     野々内 隆君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
   参考人
       全国農業協同組
       合連合会常務理  田中  昇君
       事
       日本農民組合新
       潟県連合会副委  堀   武君
       員長
       日本硫安工業協
       会会長      土方  武君
       日本化成肥料協
       会会長      草野  操君
       日本化学エネル
       ギー労働組合協
       議会事務局長   久村  晋君
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  本日の会議に付した案件
○肥料価格安定等臨時措置法の一部を改正する法
 律案（内閣提出）
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要するに、宗教と天皇の国事行為との関係についての間違った方向へ行くことのないように、宮中行事は宮中行事で他から容喙されないできちっとやってほしいという御趣旨と理解します。そのように宮内庁も考えていただくことにいたしたいと思います。
これも新聞に出ておりましたけれども、二千三百五十名です。こんな教育委員会というのはまずありません。これだけ住民が関心を持って支持して、しかも、法律違反という指摘も非常にあいまいです。
 前の諸澤局長は、尊重するというところに重点を置いて言った。この前のときは、人の意見を聞く、それは自分だけで選ぶわけにはいかぬから人の意見を聞くのも、推薦してもらうのも、あるいは署名で来てもそれはいい。ただ、投票したものを尊重しなければならないと、拘束するということがいけないという理由だった。今度はそうじゃないのです。あなたの言い方をすれば、意見を聞くのもいかぬのでしょう。そうじゃなくて、それぞれの社会教育団体がこの人をと言ってくることはあるでしょう。ＰＴＡがこの人をということを言って——あなた方ＰＴＡをどう思っておるか知らぬけれども、女の先生が多くなった中で言うのは悪いですが、学校で担任の発表がありますと、手をたたいたりということをお聞きになったことはないですか。文部大臣、あるでしょう。お聞きのとおりです。こういう状態ですから、これは何とかしなければならぬというのはだれだって考えることです。
 それを今のように、しかも、それはいかぬというので文部省がちゃんとやっておりますというのじゃなくて、本来文部省がやらなければいかぬことですけれども、内閣の外へそういうものを置いて新たに教育を立て直していこうというときに、文部省が今のような姿勢で一体できますか。気持ちの上からいえば、中野区の区長も中曽根総理も同じです。この共通点を見ることなくて、しかも現地も見ないで、またあれだけ新聞に出たのに、評価したのがあるかと言えば、それはわからぬ。それじゃどれくらい傍聴者がふえたかと言えば、わからない。これはみんな私が新聞から書いた数字です。会って話もしていない。住民の話も聞いていない。それでいてこんなあいまいな、しかも悪いことをした火みたいに内容証明郵便で送って、しかもよその法律を借りてきて、地方自治法の勧告を使ってやって、やめさせるのも自治法でやっておるのを、それも知らない。解職要求のときは、署名をして回って、文書を出したり演説していいことになっているのです。
 それを、一回目のときにいろいろそういうのがあったからというので政治的中立云々と言うが、政治的中立も法律に決められている。委員の数から、こういうことをしてはいかぬ、政党の役員になってはいかぬ、政治運動をしてはいかぬ、ここまでちゃんと決めてある。それ以外に、何だかわけのわからぬことを述べて、大臣、こんな勧告なんてないのです。大亜ももう一遍ゆっくりこの勧告文をお読みになってください。そうしないと、こんなことをしたらかえっていけませんよ。私はこれは厳重に申し上げたい。
 今二十何年前に返って、あなたが傍聴しておったその現場で、警官に取り巻かれてやった本人がこう言っているのです。もう一遍、出したものを引っ込めるとは言いません。しかし、それがどんな中身で、それが日本全体の教育にどう影響を与えるか。私をして言わしむれば、ただ文部省がわけのわからない、自治法による——その条文さえ書いてないのです、地方自治法第何条による勧告かというのは。そんな勧告が一体どこにあったかなというような、そんなものを勧告したというのを報道でまき散らして、何かこれじゃいかぬという住民たちの気持ち、国民の気持ちを何となく抑えるような、そういう姿勢では教育改革はできない。それを心配して大臣に申し上げておるのです。
 大臣、もう時間がありませんが、弁解とか、そういうことを大臣からいただこうとは思いません。これは森文部大臣に私は期待したい。そういう文部省自体の姿勢が改まらなかったら、その文部省が新しい教育臨調の事務局を引き受けたって、こんな感覚ではそれは向こうを向いていきません。そのことを申し上げたいのです。その辺をひとつ、そういうことを申し上げてもおわかりいただける大臣だし、また、森大臣なら申し上げてもいいと思って私はあえて申し上げたわけです。大臣の御所感を伺いたいと思います。