休憩前に引き続き会議を開きます。
 再開に先立ち、日本社会党・護憲共同所属委員の出席を要請いたしました。出席を得られませんので、やむを得ず議事を進めます。
 この際、委員長より申し上げます。
 日本共産党・革新共同から、本日に至り、委員会出席の上質疑を行いたいとの申し出がありますが、同党所属委員の昨日の理事会における全会一致の開会でなければ委員会には出席できないとの主張、また昨日の委員会開会直前における同党所属議員の言動及び委員会欠席を考え合わせますと、極めて遺憾であると存じます。今後このようなことがないよう猛省を促すものであります。
 質疑を続行いたします。松本善明君の質疑を許します。松本君。
これにて米沢君、楢崎君の質疑は終了いたしました。
 この際、暫時休憩いたします。
    午後一時三十六分休憩
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    午後三時十八分開議
もう私は時間が来ましたから、残念ながら、こよいはこれまでにいたしとうございますというようなことになるかもしれません、残念ですが。しかし、私が提起した問題は、国政調査権上重要だから、直ちに理事会を開いてこの問題を処理してください。お願いをいたします。そうしないと、後だれが質問しても同じ問題が起きますよ。
リクルート問題の解明という形は、国民的な関心事にもなっておることは事実でございます。その意味において、リスト提出は一つのかぎかなという認識は持っております。しかし、社会的公正、そしてまた人権を確保するという見地に立って考えるわけですが、委員御指摘のとおり、憲法で定められた国政調査権の行使によって得られる公益、そして今また先ほど来の政府側答弁に見られますように、守秘義務によって守られるべき公益ということの兼ね合いを踏まえて考えておるわけですが、理事会でこれは協議中でございますし、委員長といたしましては、各党の御意見を慎重に踏まえまして対処したいと申し上げているところでございます。
昨日来申し上げていますとおり、株式の売買それ自身が証取法その他に触れるということではございません。発行会社にディスクロージャーの義務があるのに、それを怠ったかどうかという点が問題になっているわけでございます。そういった意味では、それをだれが、いつ、いかなる形で買ったということは、証取法違反ではない以上は、それは証券局として調べるだけの権限、立場にございません。
これじゃ疑問を呈しても全然何もしないということじゃないですか。重大な、限りなくクロに近い問題を今私は提起している。それじゃ調べてくださいよ、いつ授受されたか。これいかんによってはいわゆる刑法に触れる問題が出てくるんですから。どうですか、それは。
私は、その疑問を呈しておるのです、疑問を。
 そこで、もし中曽根さん周辺から、あるいは本人かもしれない、そういう推薦があったとすれば、これは当然贈収賄罪に結びつく。
 そこで、この中曽根さんの秘書、先ほど申し上げた二人の秘書さんが、そのリクルートコスモスの株を譲り受けた時期、それはいつですか。
ただいまのお尋ねでございますけれども、私ども法務、検察の立場といたしましては、疑いというだけではいろいろ物を申し上げかねるわけでございます。御承知のように、刑法の百九十七条には、公務員等がその職務に関しわいろを収受、要求したときには五年以下の懲役というふうに規定されておるわけでございまして、この要件に厳密に当たるかどうかということは、捜査を待たないと何とも言えない話でございます。
 しかし、その捜査をするかどうかについては、これは捜査当局が犯罪の嫌疑があるかどうかということを前提といたまして検察権を発動するかどうかということを考えるわけでございまして、ここでは軽々にそれが犯罪に当たる、あるいは当たらないということは申し上げかねるわけでございます。
多分そういうお答えが出るだろうと思ったので、次の論点を用意してまいりました。
 限りなく国家権力といいますか、徴税権者というよりも商取引の当事者に近い、こう言われました。私は、そういう考え方に対しては必ずしも同意しておりません。それは国債というのは、金利が相当高くなっておって市中銀行などでクラウディングアウトが発生するようなときも、国家の利益のために、この大蔵委員会で参考人おいでになったこともございますけれども、泣く泣くとはおっしゃらなかったでしょうけれども、御用金として御用立てしております、できれば実勢金利に近づいていただきたいという答弁をされて、満場の笑いと拍手喝采を受けた銀行家もおるわけです。私は、現にここにおって聞いたのです。だから、必ずしも大蔵大臣の言い分に同意するわけではありませんけれども、仮にあなたの言い分を認めたとして、ここに新聞等持ってまいりましたけれども、世界銀行は借りかえをやっているでしょう。
  世界銀行は円資金の調達コストを下げるため、金利が高い時期に日本の金融機関から借りた円建てシンジケートローン（協調融資）約五千億円を低利借り換えすることで、協調融資団と基本合意した。内容は①借り入れた時に年八ー九％だった金利を現在の長期プライムレート、年五・八％にする
ということになりまして、これを見ますと、こういうことをやる前に、
 来日したクレーシー世銀副総裁が協調融資団の東銀、長信銀、信託、生・損保の首脳、大蔵省の国際金融局幹部に直接協力を要請、大筋で合意した。
しかも
 違約金利の〇・五％を世銀が支払うかどうかは支払いを求める協調融資団側と拒否する世銀が対立、
というようなことまで書いてあります。これは二月の日経ですね。国際金融局長、この点がどうなったかもお答えいただきたいし、まだありますよ。世銀は東京市場で発行した円建て公募債、サムライ債と言われておりますね。これは世銀だけでなしに、ほかにも外国で用立てをしておりますが、それを過去に発行した高利率債を繰り上げ償還するといいますか、そういうことで動いておるということで記事が出ているわけですね。既にそれは実施に踏み切ったというようにも書かれております。そこで、これらの点についてほかにもまだ記事がありますけれども、国際金融局長から答弁をお願いします。