いや、ないんですよ、これは。全然ないんです、こんな合意書なんというのは。第一次再建計画の中身などというのはわからぬのですよ。言われているだけで、文書で明らかにされたものは何もない。幽霊ですわ、これは。
 では、九三年二月以降、第二次再建計画、住専七社おのおのにおいてつくったそうでありますが、その合意書はございますか。そして、それには母体行の署名押印、代表者による法律上有効な署名押印の合意書、系統金融機関に対する元本保証の効力のある合意書というのはあるんでしょうか。あるとするならば示していただきたいし、内容を明らかにしてください。
御質問は第一次と伺いましたが、第一次再建計画につきましては、当事者のイニシアチブによってまとめられ合意されたものと理解をしております。私、今第一次再建計画のその当事者同士の契約書というものをまだ拝見したことはございません。
残念ながら両大臣からは、金融機関の経営者の責任を具体的に問うという話はありませんでした。極めて残念でございますが、次に質問を移りたいと思います。
 覚書につきましては、先週の参考人招致において、銀行局長でありました寺村信行参考人は、覚書では元本保証には一切触れていない、これに対して当時の経済局長であった眞鍋武紀参考人は、計画どおりにいけば元本ロスはないだろうと農協系が期待を持ったのはごく自然なことだと思う、こう言って食い違った陳述をしておいでになります。これまでも明らかになりましたように、この覚書は行政内のものにすぎないわけでありまして、金融機関を拘束するものではない、こういうふうに言えるわけでありますが。
 ところで、九一年から九二年にかけまして、第一次再建計画、住専七社がつくったわけであります。このときに系統の皆さんは、元本が保証された、だから後は元本が保証されたスキームがずうっと来ているんだ、こういうような御説明もございますが、では、このときの第一次再建計画の、母体と系統、あるいは一般行も含めた、あるいは母体と系統だけでも結構ですが、あるいは住専との関係でもいいです、合意書というのはあるんでしょうか。そのときに元本保証という文言ははっきり入っているんでしょうか。それには、母体の金融機関の代表者、法律上の代表者の署名押印というのはきちんとあるんでしょうか。そういう文書があるなら出していただきたい。また、本日出せないなら、内容について教えていただきたいと思いますが、いかがでございましょう。
母体行の責任ということは、従来から申し上げておりますように、住専の設立、そしてその後の人事、経営、これら全般にわたって母体行がかかわってきた役割というのは非常に重い責任があるということを申し上げてまいりました。この母体行責任主義と貸し手責任主義といったものが議論される中でまとまった損失の負担に関する協議の結果であり、そして、このことを一つの基礎に置きながら住専問題の処理スキームを進めてきたわけでございますから、これはそういう方針で進めさせていただく以外にない、このように思っております。
 ただ、申し上げましたように、この住専問題を処理いたします過程において、皆様方の御論議、御審議もいただく中で、責任問題というのは、結果に対する責任、過去の時点時点における判断やそのときの住専にかかわっての債権債務をめぐっての責任、こういうような問題は責任として明らかにされ、とるべき責任がきちっととられなければならないということは私は申し上げてきたとおりであります。
  午前十一時二十分開会
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   委員の異動
 九月十一日
    辞任         補欠選任
     沓脱タケ子君     橋本  敦君
 九月二十四日
    辞任         補欠選任
     後藤 正夫君     青木 幹雄君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         坂野 重信君
    理 事
                片山虎之助君
                下稲葉耕吉君
                前田 勲男君
                上野 雄文君
                小林  正君
                野田  哲君
                猪熊 重二君
                橋本  敦君
                中村 鋭一君
                田渕 哲也君
    委 員
                青木 幹雄君
                石渡 清元君
                尾辻 秀久君
                梶原  清君
                木暮 山人君
                斎藤栄三郎君
                清水嘉与子君
                鈴木 貞敏君
                田中 正巳君
                藤田 雄山君
                松浦  功君
                宮崎 秀樹君
                柳川 覺治君
                穐山  篤君
                岩本 久人君
                粕谷 照美君
                久保  亘君
                清水 澄子君
                瀬谷 英行君
                西岡瑠璃子君
                渕上 貞雄君
                白浜 一良君
                広中和歌子君
                山中 郁子君
                笹野 貞子君
                井上  計君
                下村  泰君
    政府委員
        自治大臣官房審
        議官      田中 宗孝君
        自治省行政局選
        挙部長     吉田 弘正君
    事務局側
        常任委員会専門
        員       竹村  晟君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○小選挙区制の導入反対に関する請願（第二一号
 外一〇四件）
○小選挙区制・政党法反対、議員定数の抜本是正
 に関する請願（第四五号外二二件）
○小選挙区制導入と政党法制定反対に関する請願
 （第三六五号）
○小選挙区制導入反対に関する請願（第一二九七
 号外一件）
○小選挙区制の導入反対等に関する請願（第一三
 二四号）
○小選挙区制・政党法の法制化反対に関する請願
 （第一三七二号）
○小選挙区比例代表制の導入反対に関する請願
 （第一四二七号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
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