この協議会の性格からまいりまして、協議会は転換後の代替交通機関、これが十分に確保されるための協議機関である、したがいまして、関係の方々がほぼ全員お集まりいただきまして協議を重ねることが望ましいことはもう当然でございます。ただ、前回のやりとりの中で、御質問の中で、じゃ何人かというようなお話がございまして、理屈だけを申し上げれば、二人でもそれは代替交通機関の御相談は可能でございます。ただ、私どもといたしましては、決して二人で開催する意思は毛頭ございません。やはり全員が都合をつけていただきまして、そういう時期を選んで全員が集まったときにお話し合いを開催をさせていただきたい、こう考えておるわけでございます。
きのうちょっと議事録を見ますと、十月の二十三日の衆議院の運輸委員会で、開催の問題で、二人以上集まった場合には協議会が開催できる、こういうふうに鉄監局長が答弁していますね、これきのう見たのですが。これは何かそういう根拠があるのですか。二人集まったならばできるということは、仮に地元がその会議の開始に参加をしなかったならば、運輸省の方あるいは国鉄の方として二名集まったならばやるんだという、そういうふうな意味合いにとれるわけですが、二人集まったならば開催できるという根拠はどういうところにあるのか。
九月の十八日に運輸大臣が承認をいたしまして、その後経営改善計画の変更が必要になってまいりました。これは御承知のように、協議会の開始希望日、これを織り込むという必要があったわけでございます。国鉄の方で検討をいたしまして、その後申請があったわけでございますが、私どもの方は、九月の十八日承認以来約一カ月半でございますか、ぐらいの間に地元の方々と十分お話し合いをすることができる、それによりまして、おおむね十一月の初めにはスタートが可能であるというふうに判断をいたしまして、国鉄からの十一月二日、これは例外若干ございますが全般的には十一月二日、こういう希望開始日につきまして、経営改善計画の変更承認をいたしたわけでございます。
いま目黒委員が言ったんですが、この間私のところは参議院の補欠選挙がありまして、御承知のように狭い鳥取県には倉吉線と若桜線と二つあるんですね。この廃止問題が選挙のときのローカルの最大の争点の一つだったわけですよ。ところが、私たちはこの問題は最初から反対しているわけですけれども、自民党の方もこれには全く反対だということなんですね。そして運動員がその沿線の地域に行きまして、廃止を食い止めるのは社会党ではできない、政権を持っておる自民党でなければできない、そういうことを言っておるんですね。あのときは閣僚の大半が見えました。塩川運輸大臣も見えるんじゃないかと思っておったのですが、やはり大臣は賢いですね、火中のクリは拾わない、私はそう見ておるわけですが、ほとんど大臣が見えましたのに運輸大臣だけは見えなかった。
 それはそれとして、いま目黒委員が言ったのですが、私もきのう来てちょっといままでの経過がよくわからないのですけれども、十一月二日を開始希望日にしながら、三十三線がいまだもって開始できないというのは一体どういうところにあるのか。法律の十条の第一項によりますと、「会議開始希望日が到来したときは、遅滞なく、その会議を開始しなければならない。」となっておるわけですね。ですから、大臣がこの希望の日を決めたときには見通しというものがあったと思うんですね、こういう法律があるわけですから。ですから開始ができるというふうに判断をされたのか、その辺の状況の判断を、ひとつまずお知らせいただきたい。
これは時間がないですから、いろいろ言いたいこといっぱいあるんですが、社会党が提案した四つの問題ね、会議の議長の問題、公開の問題、見切り発車の問題、残存の可能性の問題。この問題についてはこの議事録を見ますと十月二十三日衆議院の運輸委員会でやられていますから、時間がありませんからもう答弁要りません。ただ、きわめて不満であるということだけは参議院の段階でも表明しておきます。
 具体的に倉吉線とかという問題で、この前鳥取県の補選がありましたね、小林さんが当選されたそうですが。その問題を含めてうちの広田委員から関連質問で、私の持ち時間内でひとつお願いします。
新五カ年計画に対するそれぞれの事業計画の詳細については政府委員からまた説明させていただきますけれども、平成三年度から新五カ年計画が策定されることになります。これに当たりまして今先生が御指摘されたように、この現在の現状打開のためにはマンパワーの限界がございます。したがって施設の充実ということは当然でございますけれども、特に感じますことは、夜間の事故件数が非常に多くなっておる。夜間の死亡事故の原因というものを追及していくと夜非常に高速で飛ばす、こういった形で非常に事故がふえてきておるという現状点を踏まえまして、こういった形を観測する、いわゆるテレビなんかを利用したり、あるいはスピードが出ていると、おまえ出し過ぎだとかという形でそこに警告表示がちゃっと出るように、そういった形の夜間事故増加を防止するために、異常なスピードで走っている形をすぐ警告、予告して抑止していく、注意するというようなシステムも導入することも考えたいと思っております。
 それで、違法駐車に関するいろいろなシステムで、例えば角々のいわゆる危険、悪質、迷惑、そういった形の駐車に対しては、もう主要点に配置してあるテレビ映像で直ちにキャッチして、そこでスピーカー音声ですぐ注意するというような形で、テレビカメラなんかを利用したり、あるいは周辺でのモニターの、そういった形の皆さんの協力を得ながらやっていく。
 今言いましたように、もうめり張りのきいた駐車違反に対する警告、ともかく今日のこれだけ発達している時期ですから、マンパワーを補うために、そういったいろいろな形でいわゆる違法駐車の抑止システムも少し今日の科学技術を導入した形の中でやっていくとか、あるいは最近はパソコンでも小さい手帳型にもう数百万台の登録なんかもキャッチできるくらい発達しているわけですから、ああいった婦人交通警官と申しますか、そういった形にも、これがいわゆる盗難車両であるとか、あるいはあれだとかという形がその場ですぐある程度できるようなシステム開発も今できて、既に一部これを使用しておりますけれども、いわゆる同じ駐車違反の取り締まりでもそういった機器も利用し、悪質で、危険でしかもそれがもう盗難車両に付随して次の犯罪を生むという形の防止にも役立つようなそういったきめ細かな安全政策というものを取り入れて充実してみたいなと思っているところでございます。