私もいろいろ調べてみましたら、確かに新しい機械を入れなければだめだ、こういうことのようです。それならやはり料金の多く取れるところ、都市部ぐらいから始めたらどうなんですか。全国に全部機械が行き渡るといったら三、四年かかるでしょう。それまで待たせるということはどう考えてもおかしいでしょう。どうも答申なんかも五年間もかかっているのを見ると、そういうのに合わしているのですか。本当の答申じゃなくて、いわゆるあなた方の都合に合わせて答申をずっとおくらせているという感じすらするのですね、悪くとると。答申は何年かかろうといいけれども、実際やらなければならぬことがあるわけですから。そうすると、せっかくやるというなら都市部から始めたらどうでしょうか。今の機械でも一部はまだ余裕があるという話も聞いているのです。実際扱っている人の話では。例えば身障者の場合に一つやっているでしょう。それからもう一つぐらい余裕があるそうですよ、新しくやっている機械の中で。そういうことでできるところ、東京とか大阪とか、とりあえず都市部で、しかも古くからやっている道路から始めたらどうですか。それなら妥当じゃないですか。
今御質問のありましたように、現在の機械のシステムとかいろいろなものから直ちにふやすということは困難だという状況がございます。しかしながら、先ほどの答申にもございましたように、機械の改良が行われれば追加するということが可能だというふうに私どもも受けとめているところでございまして、そういう意味で車種をふやすことについても検討してまいりたいというふうに考えております。
ただいま公団の担当理事から御説明申し上げたのと基本的に変わるわけではございませんが、若干つけ加えさせていただきますと、先ほど来出ておりますことしの四月の道路審議会の中間答申におきましても、この問題は触れられているところでございます。現在、先ほども御説明がございましたパンチカード方式から磁気カード方式に機械の切りかえを行っておりまして、こういう機械の変更をすることによりまして、将来においては車種区分を若干追加するというようなことが考えられてよいという言い方で道路審議会の御答申をいただいているわけでございます。私どもといたしましては、先ほど来お話のありましたような批判があることは十分承知しているところでございまして、この答申に沿いまして適切な車種区分等について検討してまいりたい、かように思っております。
おっしゃるように、バイクの料金が乗用車に比べて割高ではないかという御意見があるのは承知しておりますし、それからさらに、乗用車がトラックと同じなのは不公平じゃないかというような御意見があることも承知しております。しかしながら、高速道路の料金区分につきましては、余り細分化をいたしますと料金徴収にかかる経費がかさむこと、それから料金所における利用者の時間的損失を招くというようなことから、なるべく数少なく統合されることが適切だというふうにされておりまして、現在の三区分、すなわち普通車、大型車、特大車となっておるものでございます。そういった観点から、二輪車につきましては、普通車という一番最低のランクの区分になっておりますけれども、多少の問題はないわけじゃないと思いますが、公平性を著しくゆがめるものではないと私どもは考えております。
さらに具体的にお伺いいたしますが、今三つの区分によって料金を取っておりますね。その中で先ほど言った公正妥当でないと受け取られている点では、トラックも乗用車もバイクも同じ料金になっている。これじゃ幾ら何でもひどいじゃないかという形があります。現にバイクの場合には訴訟まで起こされている状態、これはバイクに乗るとか乗らないとかは別にして、バイクと乗用車が料金が同じというのはどう考えても常識的には納得できない、そう思われますので、この点に対してもやはり早急に区分をしてやらなければいかぬのではないかと思うのですが、現在のところどう考えておられますか。これは両方から、公団の方にもお伺いしたいと思います。
今からやってまいります路線の内部補助がどうかということでございますが、これも御案内と思いますが、先般の答申で内部補助のあり方について二つ書かれておりまして、採算の悪い路線につきましてはよそから内部補助を受ける額を半分程度に抑えなさいということが一つ言われているわけでございます。それから、採算がよろしくて内部補助を与える側の路線につきましては、その路線が現在建設されたとした場合幾らになるかという再生産コストに基づく料率によってその料金を計算をいたしまして、歯どめを考えるべきである、こうなっているわけでございます。したがいまして、十九円六十銭の現在の水準でございますが、そういうものと今申し上げましたような内部補助を半分にするという限界、それから再生産コストによります料率と、その辺を見きわめながら料金を定めていくようにという御答申をいただいておりまして、私どもはそういう考えで進めてまいりたいと思っているところでございます。
そうだとすれば、やはりこれはプール制なり内部補助についてのやり方を変えなければいかぬのじゃないですか。例えば、フランスでは都市部の料金は無料になっているそうですね。東京のこの辺を走っている高速道路はフランスではただなんですよ。日本はさっぱり安くもならなければ、この調子でいくと、これからつくられるところというのは大体採算は余りないところですよ。どちらかといえばむしろ政治道路だ、政治的、社会的要求のあった道路だ。そうなると、十九円六十銭というのはさっぱり下がらないし、下がらないところじゃなく、さらに加わってくる可能性すら私はあると思うのです。そうすると、このプール制度というもの、それから内部補助というものを、やり方を切りかえていかなければいかぬ。ただこの答申だと、これからもやれ、ただし国の補助を多くとれというようなことを書いてありますね。それでカバーする。ところが補助金を削っておる最中ですから、今、国の補助を多くとるなんというどころじゃないでしょう。そういうことになりますと、やり方を変えなければならぬところに来ているのではないでしょうか。この点はどうですか。
このグリコ・森永事件、俗にそういうふうに言われておりますこの一連の事件の発生状況から見まして、正確なことは検挙してからでないとわからないわけでございますけれども、私どもは一応その犯罪の動機といったものにつきまして、金目当ては当然のことでございますけれども、それに怨恨という線も考えられるということで、そういうことを一応頭に置いて捜査を行っておるわけでございます。いろいろないわゆる挑戦状と言われておりますものが送られてきております。そういったものを見ますと、御指摘のような愉快犯ではないかというふうなことも言えようかと思いますけれども、この犯人は二つの顔を持っておりまして、一つは表の湖、一つは裏の顔でございまして、表の顔は確かに警察を嘲弄することを初め、いろいろなことをおもしろおかしく言うような愉快犯的な要素が見えるわけでございますけれども、企業等に対してきばをむいてまいりますその裏の顔というものは、まことにどぎついものがございます。凶悪そのものという彼らの本性がうかがえるわけでございまして、そういうことから私どもは愉快犯というふうには考えていないということでございます。