建設主体ですが、先ほども申しましたように、どうも地元といたしましては公団方式。技術的な問題、あるいはまた通過交通量の問題、あるいはまた公団が明石海峡横断大橋ですか、明石大橋をやった経緯もありまして、いろいろな面からいって、私の見解ではとても公社というのは無理だと思うのです。恐らく公団方式でくると思います。
 それは今後決めるということでありますが、先方から言ってきた場合に、公団方式で決まった場合にそうされるのかどうかという問題と、六十二年度に向けて概算要求というのは建設省としてはどう考えるか、つまり六十二年度の事業化、この辺の推進についてはどう考えているのか、これをもうちょっとはっきり言ってください。第一問はそれだったのです。
伊勢湾岸道路につきましては、大変熱心に御推進、御協力をいただいてありがとうございます。御意向のように、前々から約束をいたしておりまして、三月じゅうに建設省としての素案を持ちまして地元の愛知県と名古屋市に御相談に伺います、こういうことでございましたから、先般来中部地建の局長を使いといたしまして、知事さんと市長さんに御協力をお願いに参ったわけであります。
 内容は、もう御承知のように、この道路は豊田市から四日市市、いわゆる東名の豊田から東名阪の四日市まで約五十キロでありまして、全部やりますと総工事費約六千億かかります大プロジェクトでございます。
 そのうちの中央部の橋を二橋、千三百四十億で建設をしよう、こういうことでございまして、何せ採算が悪いということが予測されるものですから、道路公団でやる方法、愛知県の道路公社でやる方法、それから名古屋市が持っております名古屋市高速自動車公社でやる方法、その場合のメリット、デメリット、それからおのおのの資金計画、民間資金の調達方法、金利その他もろもろのことを検討いたしまして、案としてこの三つを実は提示をいたして、今月の中ごろに御返事をいただく、こういうことだったわけでございまして、ただいまお話のように地元の経済界と御相談をいただくものと思います。
 返事が中ごろに参りましたならば、伊勢湾岸道路を一体どういうふうに建設をするか、それから建設の主体はどうするか、建設の手法その他についてはどうするかという基本方針を今月じゅうには決めたい、こういうことで、今取り進めておる状況にございます。
三十年代に管理を開始しました公団住宅でございますが、先生も御指摘のように、非常に狭いのでございます。平均いたしますと三十五平方メートルでございまして、現在建設省の御指導のもとに改修を図っております最低居住水準にも満たないものが大部分でございます。特に、畳が団地サイズでございますし、また、例えば床のスラブと申しますか、厚さも、三十年代は十一センチでございましたが、現在は二十センチと遮音でも大きな性能の違いがございます。しかも、洗濯機の置き場もない、そういったものが大部分でございまして、こういったものを改善することが、やはり私ども公団の重大な使命と考えております。
 しかも、大都市の都心部に立地しておりまして非常に容積率を豊かに使っておりまして、現在法定ではおおむね二〇〇％ぐらいの容積率が使えるものが六〇％台といったような、いわば非常に土地をむだに使っておるというような感じもいたします。そのために、戸数を建て増しますと大都市の都心部におきまして新たに公団の賃貸住宅を求めている方々にも希望にこたえられる、そういったこともございまして、ぜひ私どもも建てかえをしたい、このように考えておるわけでございます。
 ただし、先生おっしゃいますように面積も相当ふやしますし、また場所もよろしゅうございますので、やはり家賃は上がってまいります。家賃は、先ほど七年間と申しましたが、現在発表しております家賃は、その後撤去いたしまして建築いたしまして、いろいろな時間がかかりますので、平均しますと約十年後の七十一年にそのくらいの家賃になるという話でございまして、相当の時間的余裕がありまして、現在では非常に高いのか、あるいはある程度高いのか、なかなか判定のつきがたい問題でございますが、いずれにしましても私どもは、現在住んでいる方々が非常に高額にどんどん上がっていくことにつきましては対策を考えまして、七年間非常に大幅な家賃の減額をいたす、それでももとの建て直した住宅にお入り願うことが難しいという方々にはほかの住宅をごあっせんする。決して行き場もなく出ていけというのではございませんで、我が国に現在公団で持っております賃貸住宅、三十年代以外でございますと約五十万戸ございますが、どこでもお移り願って結構でございます。ですから、ある意味で申しますと親子が一緒になるチャンスとかそういったものも可能性としてございますし、またそういうところへお移り願った方々につきましては、五年間二万円を限度といたしまして、四〇％の減額をする、そういう配慮も考えたわけでございます。さらに、生活保護世帯あるいは老人世帯、母子世帯あるいは心身傷害者等が一緒に住んでおられる世帯、そういう方々につきまして、所得が低い場合にはまた特段の配慮をしようと思っております。
 そのようなきめの細かい配慮をしながら、御協力を賜りたいと思うわけでございますが、いずれにいたしましても、ただいま先生お話がありましたように、私どもも、高齢者につきましては生活保護世帯と同様の低い世帯よりは上の方でありましても大変でございますので、そういう方につきましては、特に家賃の低いところを御希望の方にはそういうところをごあっせんする、そういったようなきめの細かいことも考えたいと思っておるわけでございます。
 何と申しましても、大都市で非常に土地を豊かに使っております三十年代の住宅を建て直しませんと、新たに適正な家賃の賃貸住宅を求めている方々に対処し得ない、そういう問題が一番の基本でございまして、ぜひ御協力を賜りたいと思っておるわけでございます。
 なお、特に申し添えますが、三十年代につきましては建ってから既に時間もたっておりまして、これに新しく増築を加えますと、非常に年度の違ったものが、水と油とは申しませんが、そういったものが一緒になってしまいます。後の管理とかいろいろな面で問題がある。そういう意味で、四十年代でございますと増築は可能でございますが、建てかえについては三十年代はぜひそう行いたい、そういう点でございますので、よろしく御協力のほどをお願い申し上げます。