お答え申し上げます。
 その検査結果を聞きましたときの私どもの感じを率直に申し上げますと、あの検査はたしか、九二年の八月時点の検査結果が九三年の五月に提示をされたものでございます。その前に、九二年の四月以降私は、第二次リストラを私どもは実行いたしておりまして、第二次リストラ以降は一切の利払いをとめておりました。したがいまして、この東京協和信用組合には、大分減ってはまいりましたけれども、若干イ・アイ・イに対する貸し付けが残っておりましたので、その利払いがとまりますから、その影響は出てくるであろうということを予期いたしましたところ、大体その検査結果は一七・六％……
そして、きのうもきょうもそれから三月十六日にもおっしゃった証人のお言葉の中に、西山荘カントリー倶楽部の件に絡んで、私どもが協和に紹介したものでございます、紹介案件はこの一件だけでございましたというように十六日も昨日も、きょうもここで今おっしゃったわけでございますが、私が今先に尋ねた、九三年五月におきまして東京都の検査の結果をちょうだいいたしましたということをおっしゃいましたが、あの検査の結果を見て何か感ずることはありませんでしたか、長期信用銀行としてです。あったですか、なかったですか。
お答え申し上げます。
 正確に申しますと、イ・アイ・イにおりました高橋さんを通じまして私どものイ・アイ・イ出向者がその話を聞き、その報告を受けたということでございます。
それで今度は、三月十六日に参議院の予算委員会でいろいろなことを申されております。昨日おっしゃったこともあるんでございますが、その中で、私たちが読まさせていただきまして、証人が、ここにあのときの参議院のなにがございますんですが、例えば斎藤委員の質問で、「特に九三年の五月におきまして、私どもは東京都の検査の結果をちょうだいいたしました。その結果、その当時の」云々ということからいろいろあるんでございますが、これは、これから私が二回にわたって質問する場合に出てくる、九三年五月の東京都の検査結果をちょうだいいたしましたということ、これはもう間違いございませんか。これは参考人のときに言われたんでありますが、今日も変わっておりませんか。
あなたは、まあどういいますか、平成元年六月に頭取におなりになった。そのときには、長銀関係者もそれから多くの内外の人も大変御祝福申し上げた。それは、長銀一期生というか生え抜きの頭取ができた、このあなたを中心にして我が長銀を、単に日本国内でなくして、世界に信頼され、世界に利用されるひとつ長銀にしていこうと皆さん一致結束して燃え上がったということも聞いておるんです。
 そして、そのときの就任時における抱負というものを対談や懇談やいろいろに漏らされております。そのときに、中小企業や個人取引分野にも新たに展開したいといった抱負や、あるいはそこら辺を中心に海外という問題もお触れになっているようでありますが、そういう就任当時抱負を述べられた御記憶がありますか。
お答えを申し上げます。
 先ほどおっしゃいました五行の銀行名、これはまさにおっしゃるとおりでございます。
 それから、その十五億の出資の先七社、こういうものにつきましても、大体おっしゃったとおりでございます。
 それから、預金リストの中に、今お挙げになりましたその名前のほかに、例えば日本ランディック等も、お話がございました日本ランディック等ございまして、大体御指摘のとおりでございます。
結局追い貸しをした上に、これまた売れないで、恐らくその金だって入らないんでしょうが、またこれをさらに売って、その上にまた追い貸しをするような結果になっているんじゃないだろうか。そこまで面倒見たのに、私は、この撤退の仕方がどうもただごとでない、このことだけは最後に申し上げて、あなたの答弁も聞かないで悪いけれども、大変大きな疑問が残る。
 政治家とも、そして役人たちとも、官僚たちとも十分いろんな関係があったにもかかわらず、そういうことがあったからこそここまでのつき合いをした、そのことについて全くあなたから正直な話が聞けなかったことは極めて残念だ、こう申し上げて終わりにさせていただきます。
時間になったからこれで終わりにさせていただきますが、これもおたくの系列の、これ謄本も後でとってみましたが、買い取ったところはほかの企業じゃなくて、おたくの系列の企業だったんじゃないんですか。
お答えを申し上げます。
 先ほど先生のおっしゃいました六百三十億、これは、第一次と第二次のモーゲージにといいますか、担保に分かれておりまして、その第二次の担保の方は、その後第一次リストラを通じまして支援をいたしました追加資金の追加担保ということでたしかついたものだと思います。したがいまして、第一次担保、これが大体五百億弱だったんだろうと思うんでございます。
 それで、これの売却は、その当時の鑑定人の査定によりましてたしか三百八十億であったと思うんでございますが、これを四百億で売却をいたしました。建造費は約五百億近くかかっていたのではないかと思いますが、当時の不動産の値下がり状況その他客観的情勢から、この値段であればまずまずの価格であったということが言えるかと存じます。
先生御指摘のとおり、新型転換炉の開発につきましては、これまで約三十年間の大変長い期間、もちろん多くの経費、多くの関係者の努力というものが注がれてきておるわけでございます。したがいまして、今回の実証炉の建設計画の中止の判断に至りましたことは大変重く受けとめるべき問題であろうかと存じております。
 ただし、これまで新型転換炉開発を通じて蓄積されました多くの基盤的な技術というのは、我が国の原子力発電の安全性であるとかあるいは信頼性の向上に大変大きな貢献をしてきたということが一点。それからもう一点は、この中心でございました原型炉「ふげん」というものが今運転中でございますけれども、この「ふげん」におきましては、我が国で初めてプルトニウム燃料のリサイクルを完成したということも含めまして、国内外のプルトニウムリサイクルに対する理解の増進に大変大きく貢献をしたものと認識をしております。
 したがいまして、この新型転換炉の研究の成果というものが、核燃料リサイクル政策の我が国の今後の開発に大変大きな期待を寄せられるところもございます。したがいまして、今後ともこういった知見というものを原子力開発利用の進展に有効に活用していくということがこれまでの投資を生かしていくことに十分つながっていくものと認識をいたしております。