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 議事日程 第四号
  平成五年二月四日
    正午開議
 第一 平成四年度の水田農業確立助成補助金に
    ついての所得税及び法人税の臨時時何に
    関する法律案（大蔵委員長提出）
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○本日の会議に付した案件
 議員請暇の件
 裁判官弾劾裁判所裁判員及び同予備員辞職の件
 裁判官弾劾裁判所裁判員及び同予備員の選挙
 裁判官弾劾裁判所裁判員の予備員の選挙
 裁判官訴追委員辞職の件
 裁判官訴追委員の選挙
 検察官適格審査会委員及び同予備委員の選挙
 国土開発幹線自動車道建設審議会委員の選挙
 国土審議会委員の選挙
 日本ユネスコ国内委員会委員の選挙
 原子力安全委員会委員任命につき同意を求める
  の件
 社会保険審査会委員長及び同委員任命につき同
  意を求めるの件
 日程第一 平成四年度の水田農業確立助成補助
 金についての所得税及び法人税の臨時特例に
 関する法律案（大蔵委員長提出）
    午後零時三分開議
以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。
 参考人の皆様には、長時間にわたり有益な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。ただいまお述べいただきました御意見につきましては、今後の調査の参考にさせていただきたいと存じます。本調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。どうもありがとうございました。（拍手）
 なお、本日、参考人から御提出いただきました参考資料のうち、発言内容把握のため必要と思われるものにつきましては、本日の会議録の末尾に掲載させていただきたいと存じますので、御了承いただきますようにお願いを申し上げます。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後四時三十二分散会
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つまり、エネルギー問題も新しい技術文明段階に入って、質的な転換ということでしょうね。
 それで、とっぴな質問ばかりしてまことに恐れ入りますが、もし御関心があれば、今申し上げたような質問について御研究していただいて、後々またこの調査会に御報告をいただければと、こういうふうに思います。
 一応省エネで終わります。
私の頭の中で今先生のおっしゃいましたイメージの新文明世界を描いたことがありませんので、即座に計算ができるかどうかもはかりかねるのでありますが、先ほどの核融合にエネルギーを求める、あるいは太陽エネルギーもそのような文明社会ができるまでには、太陽エネルギーも宇宙で衛星を幾つか並べて、そこで太陽エネルギーを受けて発電し、地球上に届けてくるというような研究が既に始まっておりますが、そういうようなことも既に実現ができる時代ではないかというふうに思いますので、余り根拠ありませんが、多分、今私たちが議論しておりますエネルギー問題、地球環境問題の延長線のイメージではないのではないか、そういうふうに想像されます。
それでは、石田さんにお願いします。
 仮に、非常に豊かでクリーンなエネルギーが提供されるとしましても、依然として省資源、省エネルギーの新文明の創造といいますか、つまり物的にはできるだけ合理的で簡素である、しかし精神内容は非常に豊かで芸術性も高い、こういう新しい文明の創造が要求されておると思いますが、ちょっと夢のような話ですが、そういう文明が実現したと仮定して、これを支える産業、特に交通、輸送とか通信、情報とか、そういうことに要求されるエネルギーの量ですね、こういうものはやはり計算が可能でしょうか。
うかつなことは言えませんが、とにかく炭酸ガスで言うと、現在よりも極めて大量の、数倍といいますか、かなりの量になるということでございまして、そうなった場合一体どういうことになるかというのは、まだそこまで緻密な計算は行われていませんが、それは大変なことになるだろうと常識的に考えていいのではないかと思います。
よろしかったら、後でも結構ですから、御研究の結果をお教え願いたいと思います。
 今のような数字を拝聴しますと、人類の生息、人類だけではありませんけれども、人類の生息にとってかなり致命的に近い悪化でしょうか。
簡単な試算はございます。そのときの状況は、例えば炭酸ガスについて言えば、たとえ先進国が今の状況で抑えたとしても、あるいは減らしたとしても、地球全体の炭酸ガスの排出量というのははるかに何倍もの量になるという試算がございます。
 ちょっと私はその資料をここには持っておりませんが、それは割に簡単な試算でございますので、探して、もし必要であればお届けいたします。
うちの前政審会長の早川勝代議士が申しましたのは、うちの方としましては、都議選のございます前に九三年宣言という、国民の皆さん方に、社会党はこういうふうに変わりますという一つの宣言を出したい。今そのあたり、そのことの目標のために、北川先生から御指摘がございました自衛隊の問題、原発の問題あるいはＰＫＯの問題等々を社会党自身の、リストラとは申しませんけれども、国民の皆さん方によりわかっていただけるような政策づくりをしておるわけでございます。
 ただ、北川先生のな言葉を受けておきますけれども、私たちは自民党さんとは違いまして、どちらかというと、政策の基本は生活者の重視の問題である、重視の視点がある。それから平和主義、そしてこれは自衛隊の縮小、軍縮という方向に向かおうとしている。もちろん地球環境の問題とか公害の問題とかたくさん、テーマを挙げていけば切りがありませんけれども、そういう意味で私たちとしては、自民党さんとどっぷり現時点でやれるのかなということについては、私の個人意見でありますけれども、いささか首をかしげざるを得ない。
 それよりも、今重要なことは、たくさんの政策がありますが、先ほど公明党の井上先生からも言われましたように、まず政治が信頼感を取り戻さなければ、いかなる政策もこれは絵にかいたもちになると思うわけであります。
 したがって、私たちとしても、当然多数派になるのが政党の役目でありますから、北川さん御指摘のようなことでも、自民党にかわるもう一つの核になるためにはどういう政策をつくらなきゃいかぬかということについていろいろと党内でも討議をしておりますので、今申しましたように、第一段階は都議選の前に一定の方向を出すことができる。そして今、既に御答弁しましたように緊急改革政権という、汚れてない、クリーンなものがひとつ集まって、とにかく国民に信頼される政権をつくろうじゃないかということの呼びかけをしておりますので、おいおいこれも、この法案の行く末、つまり決着をすることと相まって、並行して、公明党さんにも民社さんにも日本新党さんにもいろいろな格好でひとつ呼びかけをしていきたいということも、この際表明をさせていただきたいと存じます。