大変恐縮ですが、南一条をこれから着手なさるという、できるだけ早くという局長からも御答弁いただいているわけでございますが、大体大めどとして、平成何年度あたりを南一条の竣工といいますか、おおよそで結構でございますので、お示しいただければありがたいと思います。
今のお答えですと、その他多くの方々の意見、大変結構なんですけれども、大臣にぜびお考えいただきたいと思うのです。その中に当然地元の住民の代表、自然保護団体の代表といった方々を入れて、その上で広く多くの方の意見を聞いていただきたいというふうに思いますが、大臣のその辺についての所見をお伺いしたいと思います。
河川は国民共有の財産でございますし、とりわけ渡良瀬遊水地は地域住民の協力があって初めてできた広大な遊水地でございます。この遊水地は、洪水時には首都圏を守る極めて重要な治水施設でございますが、一方で、平常時におきましては、地域の皆様あるいはそれを取り巻く周囲の皆様に愛される場とすることが必要であり、そういう意味では、地元の地方自治体の皆様の意見あるいは学識経験者の意見、その他多くの方々の意見を聞いて河川管理に反映させることが最も重要だと考えておりまして、これは、一遊水地のみならず、従来からもそのような意味で皆様の意見を聞きながら河川管理を進めてまいりましたので、その一環として渡良瀬遊水地についても進めてまいりたいと考えております。
 ただ、現時点でメンバー、スケジュール等はまだ申し上げる段階ではないので、その点は申し添えさせていただきます。
渡良瀬遊水地には、私どもの調査によりますと、ミサゴ、トビ、ノスリ、チョウヒ、オオタカなどの十種類のワシ、タカ類を確認しており、日本野鳥の会なども七種類のワシ、タカ類を確認したと聞いております。
 鳥類の行動範囲は広く、渡良瀬遊水地だけに限った見方がよいのかどうか、遊水地内だけの調査によれば、最近約十年間の状況においては特段の変化は認められておりません。鳥類に限らず河川等に生息する動植物については、私どもは平成二年度から、河川水辺の国勢調査として定期的に鳥類のみならず哺乳類や水生動植物等の調査をすることとしておりまして、渡良瀬遊水地の鳥類についても、この調査の一環として今後も引き続き調査をしてまいる所存でございます。
今もお話がありましたが、渡良瀬遊水地は東日本で最大のワシ、タカ類の集団越冬地と聞いておりますし、そのワシ、タカ類が激減しつつある、こういう事実を御存じでしょうか。
渡良瀬遊水地は、首都圏の中央部に残された比較的広大な水と緑の自然環境空間でございます。一方で、従前から地元からは広く一般の人々が楽しめる広域的なレクリエーションゾーンとしての整備が強く要望されておるところでございます。また、一方で、この渡良瀬遊水地の建設の過程においては、さまざまな歴史的な問題がございました。そういうことも踏まえつつ、この遊水地が地域住民に親しまれる水と緑の自然環境と調和をとったレクリエーション、教育の場とすべく、地域と連携を図って整備を進めておるところでございます。
 渡良瀬遊水地アグリメーション振興財団も、そういった地域のニーズを担って生まれたものでございます。かつ、その収益は、子供広場、史跡保存、自然観察等の各ゾーンの適切な維持管理を行っていく公共性の高いものに投入することとしておりますし、そういう観点から、この貴重な空間を地域の皆様と一体として管理することが私どもとしては最も妥当なのではないかと考えております。
次に、渡良瀬遊水地の自然についてお尋ねいたします。
 貯水池の建設やアグリメーション振興財団によるゴルフ場等の造成によって、かけがえのない自然が大きな影響を受けております。建設省が二年前に出した「生きている自然の博物館」というリーフレット、大変立派な内容で高く評価しているわけでありますけれども、これとは大分違ってきているんではないかというふうに思いますが、その辺の御所見をお伺いしておきます。
私どもは、河川管理を進めながらさまざまの経験をいたしますが、それぞれの経験を次の事業計画には生かしていく、また、一たん建設したものも住民の納得のいくように適正に管理していくというのが私ども河川行政の責務だと考えておりまして、基本的には、まず第一貯水池につきましては、先ほど言いましたように、現在考えられるさまざまの施策を総合的に組み合わせることによってこの問題が起こらないようにしつつ、その経験が次の計画に生かせるのかどうか、私どもは生かしてまいりたいと思いますが、そういうものを踏まえて実施しておりますので、そういうことを進めることが私どもの河川行政の責任と考えております。
先ほどもお話がありましたけれども、第二貯水池はつくるべきでないというふうに私は思うわけですが、なおかつ、その建設を計画するんだということになった場合に、カビ臭問題等が再び起きる危険が十分あるわけであります。その場合に建設省はどういう責任をとるのでしょうか。
既に委員長より尋問された内容に尽きるものでありますけれども、私からも二、三お尋ねしたいと思います。
 あなたは金丸さんの秘書として人生の半分にも及ぶ二十数年の長い間務められ、手となり足となってこられたとのことであり、金丸さんの信頼は絶大なものであったと聞いております。そのことを念頭に置いてお尋ねいたします。
 東京佐川急便の五億円の現金は、金丸事務所の地下で渡邉元佐川急便社長からあなたに渡され、その時期については、金丸証言によりますと、「彼が衆議院選挙前だと言うから、」また「彼が悲壮な気持ちで訴えるから、」「これは本人の言うとおりにしてやった。」「私は参議院選挙の前であるか、衆議院選挙の前であるか、それはわかりません。」と金丸さんは証言されております。」
 ただいまのお答えでこの点はある程度わかりましたのですが、関連してお尋ね申し上げますが、受領した時期について、あなたは衆議院選の前であるというお話でありましたが、その事実関係を述べていただけませんか。