まず、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 各案審査のため、本日、日本国有鉄道再建監理委員会委員長亀井正夫君を参考人として出席を求めることに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより日本国有鉄道改革に関する特別委員会を開会いたします。
 日本国有鉄道改革法案、旅客鉄道株式会社及び日本貨物鉄道株式会社に関する法律案、新幹線鉄道保有機構法案、日本国有鉄道清算事業団法案、日本国有鉄道退職希望職員及び日本国有鉄道清算事業団職員の再就職の促進に関する特別措置法案、鉄道事業法案、日本国有鉄道改革法等施行法案、地方税法及び国有資産等所在市町村交付金及び納付金に関する法律の一部を改正する法律案並びに日本鉄道株式会社法案、日本国有鉄道の解散及び特定長期債務の処理に関する法律案及び日本鉄道株式会社退職希望職員等雇用対策特別措置法案の各案を一括して議題といたします。
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もう五時過ぎましたし、皆さんもお疲れでございましょうから、まだ許されている時間はありますけれども、きょうはここまでにとどめます。
 この問題は、今申し上げましたように私は中立的な立場で申し上げておるんですからね。その中立的な立場で申し上げている私に対して、いろんな方面から今いろんな陳情が来ておるわけです。それをいろいろ選択して今一生懸命この委員会にかけているんですから、大臣、それから文部省の方々も、よく関係者各位のお声を聞いて、ひとつ最良の方法というのを見つけるようにお願いしたいと思います。できればまた、これはこの後続けていきたいと思います。
 どうもありがどうございました。
どうも下村さんの話を聞いておったらそんな感じしますね、確かに。しかし、まあそういうこと等も含めてずっと検討してきたのでございまして、早急にそういうものをいろんな角度から検討して、結論を一刻も早く出したいと思っております。
どうして日本のお役所というのは目先の答えしか出さないんですかね。あなたの御身分にさわるからかどうか知りませんけれども、目先のことだけで答えを出さないで、もっと将来のことを見つめて、これがよければいつでも全国に、そうして今の専攻科そのものを、今専攻科というのがあるんだから、それをそのまま短大に昇格するとか、そういうふうにして大勢の方たちに福音を与えたいと、これが本当は行政機関のやり方じゃないんですか。大臣、どうなんですか。どうもわからぬ。
将来のことについては、現在の段階でにわかに想定ができないわけでございますけれども、それぞれの時点で、この短期大学の創設、運営の状況等を見ながら、また世論の御判断等も仰ぎながら、考えていくことであろうと思っております。
もしこれが成功すれば——別に私はこんなものをつくれなんて言っているわけじゃないですよ。これが成功したとすれば、これから先にやっぱりつくっていく気持ちはあるんですかないんですか。あるいは現在の専攻科を昇格させるという気はありませんか。
一部繰り返しになるかと思いますが、基本的にはほかの飛行機のためにできました器材を持ってきまして、Ｆ４のために、これを適合させるために非常に工夫が要るのだということでございます。それは機械団体についてもそうでございます。Ｆ４自体についてもそうだと、両方を合わせるというために非常に金がかかるということは申し上げました。
 たとえば、もうちょっと具体的な例を申し上げますと、ＦＣＳ、これは射撃管制装置と呼んでおりますが、ＦＣＳを例にいたしまして申し上げますと、まず、形状変更につきましては、Ｆ４ファントムの機首——ノーズといいますか、細くなっておりますところ、円錐形の部分でございますが、機首に容積的に適合をさせるために、ＦＣＳ、射撃管制装置の電源、それから電波発生器、それから信号処理器等構成品の配置がえが必要となるということがございます。
 それから、ＦＣＳ——射撃管制装置でございますが、ＦＣＳの機体への取りつけ方法もＦ１６と異なる方法となる。こういったことで、設計変更が必要となるわけでございます。
 次に、ＦＣＳ——射撃管制装置とほかの各機器との連接でございます、インター７エースと普通呼んでおりますが、この連接をするためには、中での電気信号の態様がＦ１５のＡＰＧ６６レーダーというものとＦ１６型機のそれとは異なるということからいたしまして、そのための連接方法あるいは連接部の電気コネクターといったものの変更も必要となります。さらに、射撃管制装置の特有な改修といたしまして、ＡＰＧ６６というものはスパローミサイルを搭載する。これは防衛局長がるる御説明しておりますが、スパローミサイルを誘導する機器というものを保有しておりませんために新たにこれを組み込む、こういった改修も必要になります。また、これらの変更を実施した場合には、通常航空機搭載用電子機器を変更する場合と同じように各種の非常に厳しい、いわば過酷な環境試験といいますか、作動試験、こういったものを行うわけでございます。湿度もございますし、圧力それから振動、それから温度、こういったものでいわば極限状況につけてみましてそれがうまく作動するかどうかということを一々検査していただく、こういうことでございます。
 いずれにいたしましても、非常にスペースに限りのあります戦闘機の搭載機器を変更するためには設計変更というものを伴います種々の改修が必要でございます。こういったもののために、しかも改修いたしました後で、改修後の機器の作動確認を行うといったためにいろいろな試験が必要だということで、どうしても初度改修費としてかなりの費用がかかるということでございます。