きょうは午前中そしてまた午後の質疑を通じて、実は技術的には全く素人の私でございますけれども、今、先生も御指摘なさったように本当に胸の痛む思いで質疑を聞いておるわけです。とりわけ、大変専門的な質疑の中で、今回の事故を踏まえて、宇宙開発に当たられた皆さん方は、総力、総和を絞ってやられたわけですが、なお厳しさが足りないと言ったら断定的になりますけれども、厳しい上にも厳しい形の中での今後の技術検討の上に立って、二度と過ちを犯してもらいたくないなというせつない気持ちです。
 先ほどから聞いておりましても、考えてみると、この宇宙開発の必要性というものは十分理解しますし、自己技術開発は理解しますけれども、今、飛んでいる星の中でまともなのはこのＣＳ２だけで、あとはみんな何か故障持ちでだめになったという事実です。私たちも、国産技術の開発の重要性はこれによってひるむものじゃありません、ひるんではいけないと思います。ですけれども、ＮＨＫを代弁するわけじゃありませんが、国産衛星を利用するユーザーの立場で、こういった形で協力して利用していく、それをまた国民にサービスを還元するという形に立っていって、結局ばかを見るというか、ツケを回されるのが国民になっていくという循環ですね。そういう形になっていくということについては、今度の事故の反省、おわびも含めて本当に深刻な気持ちになっておるわけです。
 今度からいろいろな論議が起こってきて差し支えないんじゃないかと思うのです。国のプロジェクトはプロジェクトとしても、先ほども大変いい御提案がございましたが、何か報奨を段階式に払っていくとかあるいはリース方式とか、そうでなければ信頼できないということになっていくと、これまた大変嫌な風潮になってまいりますし、今後ともそういった意味で責任の分担、明確さというものも含め、国産自主技術開発という大道は積極的に推進しなければなりませんけれども、段階的には、いろいろな議論の経過の中で私もいろいろなヒントも得させていただきましたし、勉強もさせていただきました。今日の形は関係技術者のみならず、もちろんＮＨＫあるいは機構の方を指導していく立場にある私としても本当に重要な責任を感じ、反省をいたしております。
ちょっと違うのですけれども、今の原因究明は究明で進める。これにも私は問題点があると思っておりますが、その原因究明が行われれば次は大丈夫と言っていいのかどうかという問題なんです。つまり、ただ対症療法的にやっていくので次が梨たして信頼できるのかという問題ですね。ここを聞きませんと、得心がいけるようでないと国民的に見て不安は消えないということなんです。ですから、来年の夏予定されてどうのこうのという説明が何度も行われておりますし、そのことをお聞きしているのではなくて、そういう意味で実験のやり方とか含めて何らかの新たな対策が必要なのではないかということを私は申し上げているわけですが、これは大臣どうですか。
先ほど来関係者からお答えを申し上げておりますように、当面め最大の課題は、現在起こっております原因の究明ということでございます。当然その究明されました暁には、それに対応いたしました措置をＢＳ２ｂあるいはさらに将来のＢＳ３に反映さすべきものと考えておりますけれども、ＢＳ２ｂにつきましては来年の夏、それからＢＳ３につきましては五年後ということで予定をいたしておりますけれども、現状におきましては、ともかくもその原因究明という点に最大限の努力を関係者総力を挙げて取り組むべきものということで対応しているところでございます。
当然そうであろうと思いまして、しかし念を押してこの場で確認をしたかったわけです。
 最後といいますか、全体の流れでまだ非常に心配が残っているわけです。といいますのは、これも何度か出ておりますけれども、ゆり一号で実験しまして故障が起きた。それが原因の究明をして、その点の手直しをして二号のａが上がった。二号のａでまた新たな故障が起きた。これは一号のときよりも時間的には早く起きているわけですね。一号のときには一年二カ月から二年二カ月の間に起きた。それも三つとも中継器の故障でしたが、今度はわずかの間に二つということであるわけです。そうしますと、今回の原因の究明は当然やっておられるわけですし、やるのは当然なわけですが、それがはっきりしまして、その点の対策がとられただけでは不十分ではないかということを私はこの前も申し上げたのです。つまり継ぎはぎで手当てをしていきましても、また次の２ｂでは別のトラブルが発生するということでは繰り返しになるわけです。先日、大臣はその点について私の質問に対して同じ愚を絶対繰り返してはならない、結局は国民の負担にこれがはね返るのだから繰り返してはならないということをおっしゃっていました。全くそのとおりだと思うのです。そういう観点に立って考えた場合に、この計画の見直しといいますか再検討といいますか、私はそういうことが当然必要ではないかというふうに考えるのですが、そのあたりはどのように検討されておられるのかという点をお聞きしたいと思うのです。
長官は、私が工場の排水が汚染源だと言っておると言いますが、議事録を見てもらったらわかりますが、一言も言っておりません。勝手に妄想を抱いて、言わないうちからそういう気持ちが自分にあるものだから精いっぱい私に対する牽制をしておるようですが、私は、工場の排水は規制ができた、あと残っておるのは雑排水だけだと、こうおっしゃるんだが、それでよろしいか、そう言い切ってよろしいかと。
 こういうことを言うのは、琵琶湖の総合開発によって自然の浄化作用を行うなぎさなどがどんどんなくなっていく、水がきれいになっていく状態の草地がなくなっていくようなことについて放置して、効率的なこととか、土地をつくることとか、住宅をつくることについて一生懸命やっておるけれども、それでは琵琶湖がだめになるのではないかということについて、全部言わないで質問しておるわけです。それに対して御自分の御関係で勝手なことを言っておるようですが、それはもう滋賀県民がきちんと下水道をつくり家庭用雑排水が処理されれば解決すると。そういうときに、重金属の問題も出てまいりますから後で聞きますけれども、私はその点については大臣がおっしゃるように考えない。
 総合開発計画などというものは、基本政策のもとに、問題が起こるべくもない万全の対策が講じられた後実施されるものであって、十年前に総合開発がされてから後に環境破壊が起こっておるではないか。十年前から比べたら環境はよくなったと大臣は言い切れますか。
 私は雑排水の責任をとれというのはわかりました、あなたのね。雑排水、いわゆる市民が生活をしておる水が琵琶湖の中へ入っておるんだから、それさえずれば解決するというふうにおっしゃるが、私は開発の手順が間違っておるから見直しをすべきだという立場で、あくまでも琵琶総のあり方について、琵琶総の計画は、琵琶湖の水を下流の千三百万の人たちの飲み水と工場の水に使うために、利水をするためにつくっておる計画であって、琵琶湖の水質保全をするようなことが主たる目的でない。あなたの言うように、武村知事はそうおっしゃっておるけれども、それは売り手の立場です。水を売る立場からいったらそういうふうにおっしゃっておるけれども、水を買う方にきれいでなかったらおかしいからそう言っておるけれども、実際上そうなっておらない。
 後から質問しますからこのぐらいにしますが、それについては大臣どう思いますか。