十年といったって、東北新幹線、上越新幹線にしても声を上げてからもう十年たっちゃったわけです。あれだけ手間暇かけるくらいならば、リニアモーターカーに可能性があるんならば、いっそのこと東北、上越新幹線、こういうものでもつくった方がいいんじゃないかなという気もするわけですけれどもね。どっちにしても相当莫大な研究費を使っているということでありますから、手間かかるからやめようというわけにもいかないだろうという気がしますね。これからもそうするとこの問題は、財政的には赤字であるけれども研究の方は積極的に進めていくというふうに理解をしてもよろしいんですか。
専門家の間でも、何といいますか、積極論者と消極論者があるのでございます。これはある意味では当然のことでございます。積極論者の場合ではかなり早い期間にできると言っておりますし、片方、いろいろこういう難点がある、ああいう難点があるという問題点を指摘する人たちは、実用までにまだまだ相当時間かかるよという意見を言っておりますので、私もそこの判断はよくつかないんですけれども、いまのおおよその目安としてはやはり相当期間要するんではないかと、まあオーダーとしては十年ぐらいの期間がまだいろいろ要るんじゃないかというぐらいの感じでいま取り組んでいるわけでございまして、ちょっとその決断までの期間はそのぐらいかかるんではないかなというのが多数説と言ってもよろしいんではないかというふうな感じで取り組んでおります。
じゃ国鉄自体、この技術的な面でちょっとお伺いしたいと思うんでありますけれども、人を乗せてテストをするという次の段階には、これを利用するという方向に一歩踏み込んだ実験になるということになるんじゃないかと思うんでありますが、そうすると、その可能性の問題として一体あとどのくらいの研究あるいは実験を繰り返せば実用のところへ、その決断ができるのか、その点の見通しについてお伺いしたいと思うんです。
リニアカーのいわばハードな研究、そしてこれを活用するについてのソフトな研究と両面からいろんな方々の研究が進んでおるように聞いております。しかし、先ほど国鉄総裁が申しましたように、これの実用化はまだ相当な先の問題ではなかろうか。特にこれを走らしますときの安全性とアセスメントの問題、こういうものがまだ全く未知の社会として残っております。でございますから、そういうようなものが全部集約されて、要するにリニアモーターカーというフィージビリティーができるようになるまでには相当なまだ年数が必要だと思うのでございまして、運輸省といたしましてはこれを実用的にどう使うかということはまだ当面のところ考えておりません。したがって、まだ目下のところはこれの物理的なあるいは科学的な研究を、国鉄のやっておりますものを運輸省としては非常に興味を持ってこの成り行きを見ておるという状態でございます。
大臣にお伺いしますが、リニアモーターカーというのはかなり実現性の濃いものになってきたという話なんですが、いま総裁の説明を聞きますと、保守費等で新幹線よりは金がかからないんじゃないかと。なるほどそれは架線がなくなれば架線故障というのがなくなるわけですから。いままでちょくちょくあったわけです、新幹線は。そういう点でプラスもあるだろう。人を乗っけてテストをするという段階まで来た。そうなればこれは実用の可能性が出てきたということになるわけですが、新幹線とリニアモーターカーと在来線と高速バスとそうたくさん並べる必要もないだろうという気がするんですよ。そうなれば、新幹線を全部リニアモーターカーにしてしまったっていいんじゃないかという気がいたします。もし、そういう実現の可能性があった場合に、国鉄にリニアモーターカーを運転をさせるというようなことも考えるのかどうか。将来の交通政策としてあながち夢ではないということになれば、当然いまから考えておかなきゃならぬと思うんですが、その点はどうですか。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      逢沢 英雄君    天野 光晴君
      今井  勇君    内海 英男君
      越智 伊平君    木部 佳昭君
      菊池福治郎君    佐藤  隆君
      桜井  新君    笹山 登生君
      田原  隆君    田村 良平君
      高橋 辰夫君    近岡理一郎君
      津島 雄二君    戸井田三郎君
      東家 嘉幸君    中山 利生君
      羽田  孜君    福島 譲二君
      毛利 松平君    山崎武三郎君
      渡辺 秀央君    阿部未喜男君
      伊賀 定盛君    池端 清一君
      木島喜兵衞君    田口 一男君
      福岡 義登君    藤田 高敏君
      渡辺 三郎君    岡本 富夫君
     平石磨作太郎君    薮仲 義彦君
      横手 文雄君    米沢  隆君
      渡辺  朗君    栗田  翠君
      三浦  久君    田島  衞君
—————————————————————
昭和五十五年十二月二十二日（月曜日）
    午後一時二十二分開議
 出席委員
   委員長 木島喜兵衞君
   理事 今井  勇君 理事 佐藤  隆君
   理事 渡辺 秀央君 理事 池端 清一君
   理事 藤田 高敏君 理事 薮仲 義彦君
   理事 横手 文雄君
      逢沢 英雄君    越智 伊平君
      桜井  新君    田村 良平君
      高橋 辰夫君    近岡理一郎君
      津島 雄二君    戸井田三郎君
      東家 嘉幸君    中山 利生君
      福島 譲二君    山崎武三郎君
      伊賀 定盛君    田口 一男君
      福岡 義登君    岡本 富夫君
     平石磨作太郎君    米沢  隆君
      栗田  翠君    三浦  久君
      田島  衞君
    —————————————
十二月二十二日
 木島喜兵衞君が委員長に当選した。
同日
      天野 光晴君    今井  勇君
      佐藤  隆君    渡辺 秀央君
      池端 清一君    藤田 高敏君
      薮仲 義彦君    横手 文雄君
 が理事に当選した。
    —————————————
本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
     ————◇—————
    〔木島委員、委員長席に着く〕