この問題は、私の寡聞な知識でございますけれども、年金の支給のあり方からいたしまして、その年金を受ける時期における所得というものをも勘案し、ある一定限度以上の所得のある者については、年金の支給について、今までと違って年金の支給を制限するということが適当であるという意見が世間にあるということも承知いたしております。私は、これは個人としてはそういう方向は妥当な方向ではないかというふうな感じを持っております。
いいです。わかりました、結構です。
 もう一つ伺いますが、二千五百万もらっている高橋社長が、国家公務員の年金を約三百万ももらっているのですよ。年金というのは老後の生活の安定のために支給されるべきものであって、航空局長や海上保安庁長官の当時よりも高い給料を取っている人が三百万の年金を受け取っているということはどういうふうに思いますか、局長。これは局長の見解を承りたいと思います。
給与の是正につきましては、私たちも指導いたしまして、社長はもちろんでございますけれども、社長を含む常勤の役員については関連会社からの兼職報酬というものをゼロにしたという報告を受けております。
 それから、現社長の給与水準につきましては、前社長のものを約一七％程度引き下げております。この一七％ほど引き下げたものにつきまして、高いか安いかという問題があろうかと思いますが、民間企業の社長の給料のバランス、それが高いか安いかということについては、先生おっしゃるように、国務大臣あるいは公団の給与ともその関連を考えなければなりません。また同時に、一般の民間企業の役員の給与ともバランスを考えるべきではないかというふうな気もいたします。民間の……
そういう態度であなた方が対処してきているから、こういう問題は是正されないんですよ。常識外れな二億四千万もの退職金を取ろうとしていて、そういうことが明るみになって、皆さんが、もう私が質問してから三カ月以上たつでしょう、四カ月になるでしょう、そういうときに是正の方針がいまだ示されない。普通の民間会社ならいいですよ。国有地を借りて商売をしている、国の特別な許可を受けて商売をしている、しかもあなた方の先輩の運輸官僚がみんな天下っている会社。だから、あなたがそういうふうにずぼらにやるのもわかるのだけれども、ずぼらもいいかげんにしなければいけない、こういうふうに思うんですよ。いいですわ、それは大体一億二千万ということで。
 それから、次に、現社長の高橋寿夫というのですか、この給与も大体年間二千五百万から三千万。国務大臣の給与が年間二千四十四万から見ると、これも高過ぎると思うのですが、この是正はどうお考えになりますか。
航空局長の答弁は非常にいいかげんですよ。大臣、しっかり聞いていてもらいたいのだけれども、もう前社長は退職寸前なんです。退職したも同然なんだ、阿部さんは。いろいろなところをやめて、これからあと何年この方が勤務なさると思いますか。もう皆相談役か平取締役になって、退職は一、二年、目前でしょう。もう実質的な仕事をしていないんですよ、この方は。関係会社へも出社していないんですよ。私の調べたところではほとんど出社していない。ただ、形の上で今、最近丸ビルの本社に行く格好をつくったようですが、退社は目前ですよ、一、二年のうちでしょう。そういう人を見当がつかないからという、そういうあいまいな態度で対処しているから、こういう高額退職金がいつまでたっても是正されないんですよ。そういうことでしょう。あと何年勤めると思いますか。
先生、これは退職金というものは、勤務の期間、それから退職金を支給する場合の基準になります給与額、その退職時点における給与額等々から計算をされていくわけでございますので、一定にこの社長がいつ退職するというふうな前提を置いて計算をしなければ、計算は出てこないわけでございまして、幾らになるということをはっきり言えるような状態ではないと思います。
これはいつの時点でそれを支払うかということにも関係いたしますので、退職金が幾らになるということを今計算するわけにはまいりませんけれども、先生が言われました計算の中で、むしろ後者の金額といいますか、それに近いものになろうかと考えます。
原子炉施設の安全設計がいかに多重に行われておりましても事故が起こる可能性があるという点につきましては、先般のアメリカのスリーマイルアイランドの事故によりまして、運転員の不適切な運転の結果事故が起きたというような経験があるわけでございまして、そういうことのために、スリーマイルアイランドの事故以降、原子力安全委員会を中心といたしまして諸種の対策がとられたわけでございます。
 ハードウエアについても幾つかの対策がとられておりますが、それは省略いたしまして、運転管理という面につきましても、例えば運転員の監視します制御盤の配置等につきまして人間工学的な関係からの設計の見直しが行われるとか、また運転要員につきましては、特に運転要員に対する教育訓練というものが肝心であるということで、これも電力業界におきまして自主的な研修制度というものを強化いたしたわけでございまして、ＰＷＲ、ＢＷＲ、それぞれ福井及び福島に訓練所がございましてシミュレーターが設けられておる、そこで各運転員が定期的に訓練を受ける、ベテランの訓練員も含めて訓練を受けるというような制度が取り入れられております。そしてその訓練も通常の運転状況だけではなくて各種の事故を想定いたしました場合の対応策、こういうものがカリキュラムに組み込まれておるわけでございます。こういったようなことで、運転員の資質向上ということについて格段の注意が払われておるところでございまして、運転員の誤操作等については極力これを少なくするように、諸般の努力が払われているところでございます。