一般的に申しますれば、こういう戦う組織というものは、若くて体力のある者が多い方がいいということはこれは世界共通のことだろうと存じます。ただ、先ほど申し上げましたような事情によりまして停年延長をやっておる状況でございます。
 そこで、全く従来こういう問題につきまして御答弁申し上げていないかというとそうでもございませんで、大きなくくりでは申し上げております。階級別に申し上げるということは御容赦願いたいのでありますが、自衛官の全体の平均年齢で申し上げますれば、これは現在約三十二歳でございます。
四十三年にはそういうふうなことがあったのかもわかりませんけれども、自衛隊の問題というのはアメリカとの関係においていまやもう全く無視のできない一つの軍隊として存在しているわけです。しかも、その軍隊は明らかに日本の普通の人たちの税金によって支えられている。精強性とおっしゃるけれども、その精強性なるものがどういうものであるかということをこちらの方で承るのは当然のことじゃないですか。
 しかも、あなたは、いま年をとっていてもそれにふさわしいポジションがあるし、熟練度というふうなかっこうで言うんならば何も若いだけが能ではないと言っているわけだから、そうすると年齢というようなことぐらい大っぴらにしたところで、それぞれの年齢にふさわしい自衛隊を精強たらしめる能力があるわけだから、単なる物理的あるいは生理的年齢を言ったっていささかも差し支えないと思いますけれども。
自衛官の階級別の年構成につきましては、これは自衛隊の精強性に関します重要な指標の一つでございます。そういうことから、従来この国会におきましていろいろ御要求がございましたけれども、長年にわたりましてそういう各階級ごとの年齢構成というものにつきましては御答弁を差し控えさしていただくということで御了承をいただいておるところでございます。ずっと昔からと申しましたけれども、私の記憶が正しければ、私の記憶する限りにおきましては、昭和四十三年にそういう御要求がありまして、当時、私、担当の課長補佐でございましたけれども、そのときにもいまと同じような理由でもって、従来からこの自衛隊の精強性に関する指標である、戦う力の要素の一つである、したがいまして国会という公開の場でもって御答弁することは差し控えさせていただきたいということで、その当時におきましてもすでにそういう御答弁で御了解をいただいておるところでございますので、繰り返しになりますが、階級別の個々の年齢構成については御容赦をお願いしたいと存じます。
今年度で申し上げますと、五十三年の公務員試験受験者からたとえば上級試験、中級試験、初級試験というものを合わせてみますと、五十三年度は三十三万四千九百二十五名ございましたが、今年度集計した限りにおきましては二十五万五千八百七十六、この主要な三試験を合わせましてまとめてみますと大体二四％減ということになっております。
 最近五年間でこうなっておりますが、この中でいろいろたとえば上級、中級ですと試験区分というのがございまして、行政、法律、経済とか、あるいは電気、機械とか、そういうのがございますが、一部の理工系区分等についてはややまた減少幅が大きいというようなおそれも若干見られないではないということでございますが、全体としてはかなりの競争率を維持しております。漸減傾向にあるということは明らかでございます。
いま問題にいたしておりますのは給与勧告でございます。給与勧告がここ数年来だんだん抑制の方向に進んでまいりまして、昨年はこれが見送りということになった。これは給与に関する勧告でございます。これが見送りになったことによって士気が低下するとか、あるいはその他の影響が出てくるという心配がありますよということは、私たちの想像ではなくていろいろの職場から寄せられていることも参考にして申し上げておるわけであります。
いま民間の春闘とおっしゃいましたけれども、その春闘絡みの、つまり総評傘下ではなくて未組織労働者というのもいるわけですね。それから、たとえばベースアップの対象になっている百人以上の事業所というふうに言いますけれども、もっと零細企業の人たちもいるわけで、そこのところはお調べになって、しかもなおかつ公務員のベースアップにいろいろ参考になさっているわけですか。
これは公務員だけが給与を上げているわけではございません。民間に準拠をして、民間が上がって公務員との間に較差があればその較差を埋めていただきたいというのがこれが人事院勧告の趣旨でございます。したがって、民間の春闘その他が行われずに民間の方でベースアップがないという事態があれば、私たちも人事院の給与勧告は出しません。
私は、ＳＯｘでやっているこの制度を、別になくせとも何とも言ってないのです。しかし、ＳＯｘだけを犯人にして、これだけが犯人だという形でやっているいまの制度では、とうてい患者さんのあっちこっちでふえているのは説明つかないでしょうと、こう言っているわけです。そして、ＳＯｘでやりました一番最初のときでも一万数千、次の段階でも三万ぐらいの患者さん、いまは九万に近いでしょう。そういう数になっている。これに従ってどんどんＳＯｘの量というものは減ってきているのでしょう、排出量は。あなたは一年や二年で減ったと、こう言うけれども、もう減り続けでずっとですよ。十年減り続けているのじゃないですか。ふえ続けて十年、減り続けて十年じゃないですか、大体。そうすると、これだけが犯人でという、いまの制度の矛盾が余りにも多過ぎるじゃないか。大体科学的な知見の集積はもう大分できておるのだから、その集積の範囲で割り切って、またプラスした制度をつくったらどうですかと、こう申しているのです。
 それでも、いまから八年前に割り切ったよりも、うんと科学的に集積された合理的な制度になるじゃないかと言っているのです。あなた方は、前のときにはずばっと割り切ってやって、今度はぴたっと科学知識的にもわかるまでは待つのだと。おかしいじゃないですか、そんなことは。前のときに割り切って、いまも割り切った制度を続けるなら、もう少し合理的な制度にかえる、やっていけばいいじゃないですか。どうですか、大臣。