私が言った七十年、八十年、百二十年でお答えいただきたかったんですね。
 それで、今七十年で三千億、それから八十年で一兆三千億、百二十年で三兆三千億というふうになるわけですが、これは率で見てみますと、現行法に対しまして七十年で九三％なんです。それから八十年で八〇％になり、百年になりますと六七％、百二十年になりますと五六％、ほぼ半額にもなろうかというふうな減額になってまいります。私はこの負担減を国民から見ますと、何と多額の国庫負担減、こういうことで納得ができないと思うのは当然であろうかと思いますが、こういう大きな負担減が出てくるわけでございます。国民が納得しないというふうに私は思いますが、一体大臣はどのように思われますでしょうか。
御説明いたします。
 五十九年度価格で申し上げまして、現行法では昭和七十年には四兆四千億でございますけれども、改正案では四兆一千億ということで、三千億円の減ということでございます。それから昭和八十年では、現行法では六兆五千億でございます。それが改正案では五兆二千億でございますから、一兆三千億の減少、それから昭和百二十年ということでございましたけれども、現行法では七兆六千億ぐらいになろうかと思いますけれども、改正案では四兆三千億ぐらいに見込まれておりますので、差し引き三兆三千億ほど減になる、こういうような推計になっております。
私、前回、本法案のような大改革をいたします場合、やはり政府のとる基本的な姿勢というのは、これは国民に正確な情報、資料を提供するというふうなことで、国民が正しい判断ができなくてはだめだ、こういう態度を基本に置くべきなのに政府の姿勢というのはまことに遺憾であるというふうなことを申し上げました。私はきょうは国庫負担のあり方、それから年金の財源、婦人の年金権、このようなことについて質疑をしてまいりたいと思います。しかし、時間が非常に限られているということが残念でございます。
 初めに私は、年金に対する国庫負担について聞いてまいりたいと思います。
 先日、年金改革の論議、これはいろいろあったけれども、国庫負担を減らせと露骨に言っているのは臨調だけであるということを指摘いたしました。これは吉原年金局長もそうだということを認めておられます。
 そこで聞きますけれども、年金に対する国庫負担額、これは昭和七十年、八十年、百二十年には現行制度と比べましてどれくらい減額になりましょうか。
私、時間が三十七分までで、一分間オーバーしてしまいましたのでここでやめますけれども、要求した資料はやはりちゃんとお出しいただきたいと思うんですね。これはまた後ほど私要望を繰り返しますのでお願いします。そして私はこれについて、本日は二十分間ということでございますので今はやめますけれども、まだ時間が残っているはずでございますから、将来におきまして質問をする、その時間を保留いたしておきます。
これはやはり今の体罰、いじめの問題を初めとした教育の荒廃の中で、見た目にはすばらしいのですね
朝の五時にこの子供たちが旗を持ってずらっと並んでいる姿を見ると、こんなきびきびした、こんな規律の正しい学校があるかと思わず涙を流した、そして子供を入れてみると中身はそれと違った状態であったと親御さんは言っておられます
だから、一定引きつけるものを持っているわけです
しかし、こういう状態が続いたら大変なことだと私は思うのです
また、それをいささかでも助長するような、またそれを励ますようなことを我々が言ったら、これまた大変なことになると思うのです

 この体罰の問題について、これは最後に文部大臣にも伺いたいのですが、これはもう断固として教育の場からなくするということを、各党含めてこの文教委員会でも決意をする必要があるんじゃないかというふうに私は思います

 この間、日刊スポーツを読んでおりましたら、日本の競走馬は国際試合には勝てないと書いておる
なぜかというと、日本の競走馬はいざ競走に向かうと、いらいらしたりあるいは跳んだりはねたりするというのですね
だから国際試合には勝てない
なぜそうなるかというと、日本では競走馬に対してとなったり殴ったり、時にはけったりすることがしばしば見られるけれども、外国ではそんなことは全く見られない
動物も愛情を持って接したときに動物はそれにこたえるのであって、そういう姿は外国ではない、だから国際試合になったら日本の競走馬は負けるということをスポーツ紙が書いておりましたけれども、ましていわんや人間の子供ですよ
人間の子供などということで教育ができるはずはないわけですね
そのことを、もちろんいろいろな理由があると思います、しかも、今四十五名学級で過密学級、これをまず解消しなければならぬわけですけれども、だからといって、現実にはそれがあるわけですから、子供たちをきちんとさすためにはいろいろな校則もできる、その校則がまた問題になってきて、東京都教育委員会はこの校則の問題について再び調査をするということが昨日も新聞に出ておりましたが、校則ができれば、これに従わなければ従わすために武力をもって鎮圧する、それもやむを得ないのじゃないか
また、親の中には、少しはうちの子は殴ってでもきちんと教えてくださいという気持ちがあることは事実です
でも、教育に関係する者がこの問題ではきちっと意思統一をしていないと、そういう理由をつけて体罰が行われるということになりますと荒廃は一層大きくなってくることは火を見るよりも明らかなところです
だから、この点では、本当に体罰を一掃するという決意を持つ必要がある
それと同時に、教育条件の整備を責任を持って国政はやっていくということが今問われているのではないかというふうに思うわけでございます

 一つの学校の例を挙げて大変恐縮な思いもするわけですけれども、これほど出てきた以上は、これを等閑視することはできません
ましていわんや、十二年前にこの学校とこの校長先生が起こしたあのリンチ殺人事件ですね
しかも、その前から暴行事件があって、また暴行事件明るみにということで、しかも校長先生はこれでほとんど反省をしていないのです
言いわけはしておりますけれども、一人の子供が殺されたという事件に対してほとんど責任ある発言をしていないということが今まで放置されたところに、今回このような問題が再び明るみに出てきたのではないかというふうに思いますと、この際、ぜひこれは松永文部大臣の見解を伺いまして、総力を挙げて体罰を征伐するというくらいの決意で臨む必要があるのではないかというふうに私は思いますが、この点について文部大臣の見解を伺っておきたいのです