次にね、大分県の挾間町の問題、小島委員もこの点について触れられておられました。陳情書が皆さんのところにも行かれておりますから改めて申し上げるまでもありませんが、挾間町の議会の決議というのは端的にこのことをあらわしているんですね。
 一、挾問町は歴史的、地理的、政治、教育文化、経済的にも大分市を核とする圏域にあ
  り、大分郡にあっては中心地的位置にある。
 二、大分新産業都市建設計画、挾間都市計画、広域市町村圏計画、交通ネットワークの面からも大分郡、市と一体的な関係にある。
 三、大分二区の別府地域とは隣接しているものの、こうした関連はきわめて薄い状況にある。
 そもそも選挙法をつくるに当たって、村とか印とか部とかというものは、もうあらゆる面から考えて地域的に一体なものであるというところからスタートしているのが選挙法の原則だと思うんですね。原則をねじ曲げるような結果を出した。その所感はどうですか。
今回の処置につきましては渡部先生からお話しのとおりでございますが、ただいま御指摘の問題等につきましては、抜本改正においてはそういう問題等も含めて論議をされていくものと、そのように理解いたしております。
暫定議員にいつまでしておくんだという声がありながら、その実は暫定議員でいたい、こういう、そのことを保障してやったということにしか私はならないだろうと、こう思うんですが、これは抜本改正のときはですね、そこのところを直せばもとの姿に戻るわけですから、そういうふうに努力をするのが恒久的な、法律をきちっと執行していこうという立場にある行政府の責任ではないかと、こう思うんですが、どうですか大臣、そこのところは。
定数協の議論の中では、今上野先生御指摘のような問題、つまり合区というものがいろいろ議論が出てまいりました。しかし、今回は急激な選挙基盤の変動を避けて、できるだけ最小限にこれをとどめようということで取り上げることにならなかったわけでございます。
次に、奄美の扱いの問題ですが、本則とこの例外、附則の問題にかかわりますが、本来奄美は鹿児島三区に入っている地域ですよね。ですから、今度その「当分の間」の特例をやめにすれば鹿児島三区を二名区にしなくて済んだはずなんですね。そうでしょう。そういう道をどうしておとりにならずに、特例を廃止して鹿児島をもともとの姿に戻せば二人区などということは起こらなかったはずだと私は思うんですけれども、そこのところの議論はどうされたんですか。
質問じゃございませんけれども、厚生大臣、申し上げておきます。地方に権限は移譲する、地方がお決めいただくことだ、レベルは落ちません、どうして国がそんなこと保証できますか、できないじゃありませんか。国の負担率が十分の八から十分の七に削減をされた六十年度でさえも、父母の負担がどれだけ増大しているか。国民は悲鳴を上げております。保育料がどんなに国民の生活実態とかけ離れた高いものであるか、これを聞いてほしいと思うのですね。
 私、家計簿を見せていただいたのです。この家計簿によりますと、尼崎のＡさんです。民間に九年勤続をして、一月の総収入は二十九万七千八百二十六円、Ａさんの妻、私立保育園保母、七年勤続、収入十五万二千五百二十円、夫と妻の手取り合計が三十一万四千五百六十三円です。この中からマンションのローン六万六千円、光熱費三万四百円、食費九万円、保育料七万三千百五十円、これを支払いますと、手元に残るお金は五万四千九百四十六円です。Ａさんの保育料はＤ１４階層なんです。五歳児が二万五十円、三歳未満児が五万三千百円ですから、保育料は夫妻の総収入の一六・二四％ですよ。めちゃくちゃじゃありませんか。手取り合計の実に二三・三％なんですよ。保育料が高くないなどと言われないでしょう。
 西宮市のＢさんの場合、夫と妻、両方とも民間で、勤続五年です。夫は十六万三千円、妻は十一万二千円の収入があり、合計で二十七万五千円です。との中から国民年金、国民健康保険、住民税、所得税、保育料、給食費、電気、ガス、水道、電話、新聞、ガソリン代、自動車保険税、家賃等々支払った残りは十万六千三百十九円。この中から両親に二万円の仕送りをしていらっしゃいます。残った八万円の中で朝晩の食費、衣服や小遣いなどやりくりをしていらっしゃるわけです。ここには文化住宅でおふろがありませんから、おふろに行くのに一家四人のふろ代が一回六百六十円。六千円から七千円ふろ代の予算を組むそうですから、この寒い冬でも三日に一遍しかおふろに入れない。この方の階層、Ｂさんの階層はＤ５階層で、今三歳以上児を一人入所させておりますが、保育料は一万八千二百円です。厚生大臣、よく聞いてくださいよ。この方は四年前に二人入所させていらっしゃいました。三歳未満児と三歳以上児二人を入所させていて、一カ月五千八百五十円で済んだのです。それが今一人しか入所していない。にもかかわらず三倍以上になっているのですよ。私、これいつからだろうと思って計算してみましたら、臨調行革始まって以来なんです。私はこれこそが、今世間で騒がれているいじめといいますけれども、この冷たい政治が子供をいじめているのじゃないか、父母たちをいじめているのじゃないか、そのことを厳しく告発をしておきたいと思います。
 いかがでしょうか。ここで本来でしたら閣僚のすべての皆さん方に一回でもいい、このＤ５の水準の生活を一カ月体験してみよう、こういうお気持ちになっていらっしゃらないかどうか伺いたいところですけれども、これは厚生大臣に代表して御答弁をいただき、国民の生活実態をどのようにお受けとめになられたかお述べをいただぎたいと思います。