ただいまから選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 昨十二日、渕上貞雄君が委員を辞任され、その補欠として瀬谷英行君が選任されました。
  午後四時四十分開会
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   委員の異動
 六月十二日
    辞任         補欠選任
     渕上 貞雄君     瀬谷 英行君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         武田 節子君
    理 事
                須藤良太郎君
                平野 貞夫君
                三重野栄子君
    委 員
                大島 慶久君
                鈴木 貞敏君
                中原  爽君
                真鍋 賢二君
                吉村剛太郎君
                大森 礼子君
                勝木 健司君
                瀬谷 英行君
                伊藤 基隆君
                橋本  敦君
                西川  潔君
                奥村 展三君
                小山 峰男君
   衆議院議員
       衆議院公職選挙
       法改正に関する
       調査特別委員長
       代理       柳本 卓治君
   国務大臣
       自 治 大 臣  白川 勝彦君
   政府委員
       自治省行政局選
       挙部長      牧之内隆久君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐藤  勝君
   説明員
       警察庁刑事局捜
       査第二課長    縄田  修君
       法務省刑事局刑
       事課長      藤田 昇三君
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  本日の会議に付した案件
○公職選挙法の一部を改正する法律案（衆議院提
 出）
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もう一言だけ。
 長官、ありがとうございました。やっとかみ合ってきたような気もいたしますので、また次の機会にはいま少し具体的な問題で論議をさせていただきたいと思います。
 きょうはどうもありがとうございました。
防災問題懇談会の出された結論は、全国の地方公共団体が毎年度一定の額を拠出して積み立てておき、そして有事に備えるというようなことを検討する必要があるという結論に今なっているわけでございまして、この懇談会の方向は、地方公共団体が基金というものを創立して、そして対応していくべきではないかという結論になっているわけでございます。
 知事会の結論は結論として、私なりに受けとめさせていただいて、その後どのように国として対応すべきかは私なりに判断をさせていただき、もちろん私だけでなくて皆さんの御協力もいただいたり、またいろいろな各方面の御判断や御協力もいただかなければならないとも考えております。
今の長官のお話から類推しますと、もし政府の方も知事会の報告を了とするということになれば、国土庁の方がこれを法律にして出して結論を具体化するというふうになりますか。

 そういう本来の議論をきちんと展開しなくてはいけないにもかかわらず、ただただもう財政構造改革を決めちゃったから、それは喫緊の課題だと言っちゃったからそれと相矛盾する景気対策はできない、金融不安対策はとれないということで、ああいうアイデアというのでしょうか抜け道というのでしょうか、お考えくださったので、政府が納得して国債を発行してくださるのはそれはそれでいいと思うんですけれども、本来国債というのは国の信用をバックにするものでございまして、償還財源があるかないかなんというのは関係ないんですね
償還財源と言うなら、あれはそもそも償還財源に算入されているわけでございます

 そういうことではなくて、本当に日本の財政赤字というのがどの程度深刻で緊急な状態なのかというディスクローズをまず大蔵省に要求なさってください
日本はたくさんの金融資産を持っていて、財政赤字というのは緊急でも深刻でもないという姿が見えてくるはずだと思います
その一端がかいま見えたのがあの新型国債の償還財源と言われているＮＴＴとかあるいはＪＴの株式でございまして、あれだけではなくてほかにもいっぱいあるのでございますから、そういうものをお調べいただくといいと思います

 それで財政構造改革が必要なくなるかというと、決してそうではないんです
財政構造に問題があるということは論をまたないわけでございまして、それは大いにお進めいただいたらいいと思います
だけれども、今緊急を要しているのは景気対策、金融不安対策の方でありまして、財政構造改革なんというのは、本当の構造改革だったら今すぐにだって進めていただきたいと思うんですけれども、単なる量の削減、緊縮財政であるのだったらば、もうこの瞬間におやめいただきたいと思うくらいでございます

 その財政赤字を将来に先送りするというふうによく大蔵省の方はおっしゃるのでございますけれども、それは子孫に残す禍根であるというお話なんですけれども、もしも日本の景気、金融不安がどんどん悪化して、日本発の金融不安、不況を世界にばらまくようなことになったらば、それによって失う日本の信用とか国際交渉力というのは財政赤字どころではない大きな大きな禍根を子孫に残すと思うわけでございます
だから、何が緊急なのかという御判断がまずあってしかるべきでございます

 財政構造改革は必要です
必要ですから安心しておやりいただきたいのですけれども、本当の構造改革をおやりいただきたい
単なる緊縮財政を構造改革というふうにごまかしているところがあると思うんです
ですから、新型国債をお出しいただくというのが便法としては私はいいかなとは思わなくもないんですけれども、まやかしはまやかしてございます
消費税を国民福祉税と言ってごまかして通そうとしたあの細川内閣の愚かさをまた繰り返すということでございますから、そういうことではなくて、きちんと本当のことを国民に御説明いただいてやっていただくのが一番いいのじゃないかと思います