最初に、農振法についてお尋ねしたいと思います。
 今まで多くの議員の皆さん方がそれぞれ質問をされました農振法の一部改正に当たっては、今回はおおよそ三つの理由をお挙げになりまして提出されておりますが、その中で、特に手法につきましては、これまで例えば協定制度の問題、それから交換分合制度の問題、こういった問題につきましてはほとんどの皆さん方が触れられておりますので、私はその点は省略いたしたいと思います。したがいまして、私は村づくりの根幹ともいうべき地域農業集団と、村づくりの具体策ともいうべき活力ある農村地域社会の形成、この問題についてどんな思想で、どのような手順で実現していくのかという点を率直にお伺いしたいと思います。
 まず最初に、昨年度から位置づけられております、そして予算化されております地域農業集団の育成、これは何を目指そうとされておるのか、御説明を願いたいと思います。
これより会議を開きます。
 内閣提出、農業振興地域の整備に関する法律の一部を改正する法律案及び土地改良法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題とし、審査を進めます。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。細谷昭雄君。
次回は、来る十七日木曜日午前十時理事会、午前十時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後六時三十二分散会
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先ほどからるる申し上げてまいりましたように、教育改革は国民全体にかかわる重要な課題でございます。臨教審の委員につきましては、広く国民各界各層の意見が反映できるような幅広い分野からぜひ委員をお願いいたしたい、これが政府の基本的な考え方でございますが、現在のところは、どのような方をどのような形で選ぶかということは、この臨時教育審議会設置法案の審議、ぜひできるだけ早く成立をさせていただきたいなというのが政府の希望でございまして、その審議の発足を待って十分に慎重な検討で選出したい、こう考えておるわけです。
 御指摘がございましたように、教育現場の声とか父母の声でありますとかというものは十分に反映させなければならぬということも大事なところだ、こう私は考えておりますが、特定の組織の団体が、お互いにその利益団体の代表であるというような形で集まってくるというのは、基本的にはそういう方向はとらない方がいいのではないか。結果的にいろいろな立場の方が出てこられることだろうというふうには考えられますけれども、先ほど申し上げましたように、幅広いいろいろな分野の中からぜひ慎重な選考をしていきたい、こんなふうに私は考えているところでございます。
今大臣もおっしゃったように、高齢化社会というのは紛れもない事実であります。そういう時代に、長生きしたけれども幸せな人生であったと思うようにしていくためには、いたわりの心を青少年たちが持つことが大事でございます。高度な科学技術の時代に、機械に追われてコンピューターあるいはベルトコンベヤーで流れてくる仕事だけをやるということではなくて、考えるということにもっと重きを置いた教育も大事になってまいります。先ほど申したように、今日まで行われてきた人間教育、つまり知育、徳育、体育の完結完成を目指すのがまさに二十一世紀の青少年を育てるための教育だ、そういう問題についてひとつじっくり誤りなきように、国家百年の大計でありますから、臨教審で考えてもらいたいと思うわけであります。
 さて、そうなってまいりますと、どういう委員で構成するかということは大変難しい問題だと思います。だれが見ても、国民各層から選ばれた公正な人々でなければならぬのであります。この臨教審の設置法がまだ正確に出ない、内容もわからないうちに頭から反対だといったような偏った団体代表は、私はだめだと思っていますね。あくまでもそれぞれの分野で日本の現実と未来というものを見きわめて国家のために語れるような人物、政党政治、一党一派に偏することなく、イデオロギーに偏らない人々を選ぶということが委員の選び方であろうと思うし、それが臨教審が成果を上げるゆえんであろうと思いますが、どういう選び方をなさるかのお言葉を聞いて、私の質問をとどめたいと思っております。
予測というのはなかなか難しいものでございまして、何を予測するかによっても違うわけでございます。毎日毎日の天気予報でございますと、予報の限界というのは、理論的に見て大体十日ぐらいだろうと言っております。しかし、それじゃその先わからないかというと、毎日毎日の状況としてはわからないけれども、平均の気温はこれくらいになるだろうというような、いわば気候的な状態でございましょうか、これならばある程度予報、予報と言っていいかどうかはわかりませんけれども、それはできるわけです。極端なことを申しますと、来年の夏の東京の平均温度が例えば二十五度くらいといいますというと、恐らく二度か三度の範囲で当たるわけです。冬は寒い、そういう予報ならできるわけです。
 長期予報というのはそれからの偏差を予想するわけで、そういうことになってまいりますと、非常に難しくなってまいります。それをやりますのにはいろいろな方法がありますけれども、先ほど先生がおっしゃいましたように、過去の似た状況をいろいろ調べるというのもその一つのやり方であります。そういったことをやりますと、ある程度進んでまいります。ただ、それですと限界があるわけで、それを進めていくためにはどうしても学問的に気候がなぜ変わるか、どういう要素が効いているか、そういうことを明らかにしていく必要があるわけでございます。そういった点は、世界の資料もだんだん集まってまいりましたし、もうちょっとそういうデータも集まって、そういうものを分析してまいりますと、大分精度が上がっていくかと思います。ただ、その場合にはやはりある程度の限界はあるわけでございまして、来年の夏の八月の上旬はどうとか下旬はどうとかということまではちょっと簡単にはできないかと思います。ただ平均的に、比較的いいとか悪いとかという、何と申しましょうか、ポテンシャル予報といったようなことならばある程度できていくんじゃないかという感じがしているわけでございまして、それにはやはり気象学、気候学、こういったものの研究の進展が望まれるわけでございます。