十月一日から交渉再開したわけですけれども中断された。対立点なんかについても今お話がありましたけれども、しかし漁業者は一日も早い決着を望んでいるということで、特にサケ・マスの出漁期が近づいてから、何かそれが切迫した段階での交渉ということになりますとどうしても拙速で不利な協定を結ばされるといいますか、結ばざるを得ないような状況になってしまうということになっては大変なことになると思うんです。これからやっぱり長期にわたる問題でありますから、だからできるだけ、時期の問題でありますけれども、出漁期に近づかないもっと早い時点でこれは決着を見るように、私はなかなかソ連が相手でありますから大変だというふうに思うんですけれども、特に私はその出漁期が近づくまで延ばされて延ばされて不利な状況にならないように、精いっぱいのひとつ努力をしてもらいたいというふうに考えておるわけですけれども、その辺はいかがでしょうか。
私は、カメンツェフ漁業大臣に御招待いただきまして、九月の十六日から二十三日まで訪ソしたわけでございますが、その間我が国の北洋漁業の安定を図る観点から、漁業分野における双方の関心のある事項について協議をしたわけでございます。会談では率直にいろいろ話し合いました。日ソ漁業関係がおおむね順調に推移し、今後ともこれを発展させる方向で努力すべきである、これは日本、ソビエト双方の意見の一致でございます。そして懸案の日ソ漁業協力協定交渉の問題については、私からカメンツェフ漁業大臣に対しまして、海洋法条約第六十六条を基礎にして、海上漁獲国としての立場にある我が国に妥当な配慮の払われた解決をするよう要請をしたところでございます。私とカメンツェフ漁業大臣との間でこの問題について早期解決に努力しようということで合意を見まして、そして十月一日から交渉を、特にいろいろ専門的な分野もございますので専門家レベルによる交渉、これを行うということで意見が一致しまして、そしてずっと行われてまいったわけでございます。これにつきましては海洋法条約を基礎としてサケ・マスの公海漁獲について二国間で協定をつくるのは初めてでございますので、海洋法条約の解釈、適用をめぐる法律的、いろいろな難しい問題がございまして、結局これらの問題について意見の一致を見るに至らず交渉が一時中断されることになったわけですが、しかしこれにつきましても中断はいたしましたが、またできるだけ早い機会にしようということで別れたようでございます。私といたしましては、我が国北洋サケ・マス漁業の安定継続のために最善の努力をしていきたいというぐあいに考えております。
もうちょっと早くこのことがなされておれば、あの石川県の漁民の不幸な銃撃による死亡、こういったようなことがなかったのではないかというふうに思っておりますが、いずれにしましても本当に我が国としても大変よかったという評価をされている農水省のその点については、私もそのことを了としたいというふうに思います。
 続いて、さきに大臣が訪ソをされました。どうも大変御苦労さまでした。訪ソされてソ連側から大変歓待をされ、カメンツェフ漁業相とも二回にわたって会談したというふうに伝えられているわけであります。私は山村大臣が訪ソされる直前の参議院の農林水産委員会で、いかにサケ・マス漁業者がこの新漁業協力協定の締結に大きな期待を寄せているか、こういったようなことを質問の形で大臣に申し上げたわけでありますが、漁業者の間には大臣がこの新協定を締結して帰ってこられるのではないかということで大きく期待していた向きがありました。しかし、ソ連漁業相との話し合いの結果合意に達した事項は、新協力協定締結のための交渉は十月一日から再開すること、太平洋中型サケ・マス漁業の漁場転換問題や科学者交流問題については、協力協定交渉の終了後に交渉を行うということにとどまって、協力協定の具体的な合意への展望は示されなかったというふうに伝えられているわけであります。
 そこで、大臣はカメンツェフ漁業相との会談ではこの協力協定の問題についてどこまで突っ込んだ話し合いをされたのか、あるいは漁場転換の必要性についてどれだけソ連側をいわば納得させることができたのか、こういったようなことについて大臣の口からひとつ直接御報告をいただきたいというふうに思います。
お考えのところは十分にわかるわけでございます。京都におきまして、先ほどございましたように、京都御所の場合には通常ベースでは一日何回というやり方でございますが、一年に一回か、春、秋でございましたか、一定期間四日か五日に限りまして、そのときには無制限という日を置いております。
 それから、市を通しましてというのには、修学院離宮、これも通常は限っているわけでございますが、これは市の行事として京都市の市制施行の関係の記念日みたいな、あの辺のところに一定期間、約四千人ぐらい市の方で応募をとりまして市の方で選んで参観を、それは市の協力のもとに認める、こういうようなやり方をやっております。
 これは、方向の問題というよりも、技術的ないろいろな問題も実を申しますとございます。やはり市の御協力と市のあれでということを申し上げるのは、カモ場と申しましても埼玉のあれで申せば、宮内庁の職員は例のカモ圧といったものを含めまして管理者が数名いるだけでございます。そういった管理の体制、何かの行事をやって開くときにはこちらめ東京の方から行っているわけでございますが、通常ベースでは数人の者がいるだけのところでございます。修学院なんかにつきましてもそういう事情がございますものですから、市の行事としてやるときというのは、警備からいろいろな案内から何から、市の方の協力を得て初めてできるような実情でございます。
 そういったようなことをいろいろ考え合わせてまいりますと、今のお気持ち、お考え、極めてよくわかるわけでございますが、直ちにその方向でというところまではなかなか申しにくい。ただ、今のお気持ちとしての方向づけなり何なり、その辺は、方法、技術論といたしましても、今よりもさらにもっと進んだ道というものはないのだろうか、この辺はよく研究をさせていただきまして、やはり今の私の感じから言いますと、地元に一枚かんでいただきませんと、ちょっとうちの方の体制だけでは事柄が非常に難しいのではないかという気もいたしますので、よくよく研究をさせていただきたいと思います。