大臣、今お聞きのように、法律をつくってから、それからいろいろ考えてこの法律に合わせていろいろやっていく。
 私のところは兵庫県なんです。兵庫県の警察でいろいろありますけれども、こんな大きな兵庫県に、一つだけ協会がありまして、そこで全部本当に地元の少年指導委員を掌握して、そしていろいろなことをやるということは、これは不可能なんです。だから、防犯協会でも、今各警察署に一つありまして、それでやっているからいろいろなこの青少年の取り締まりができているわけですよ。そういうものが詰まってないことには、先々どうなっていくか非常に不安である。
 例えば公職選挙法、これもあと規則になっちゃった。規則でつくっていったら最後にどうなったかといったら、お葬式に香典を持っていけないとか、あるいはまた結婚式にお祝いを持っていけない。通常のことです、これは。そういう習慣のことができないと言って自民党の先生方みんなえらい怒っておった。だから、そういうように規則でどんどん変わっていってしまうととんでもないものができちゃう。こういうことを考えます。
 これは後でまた大臣に――こういうものはやはり公安委員会――公安委員会というのは公安委員長ですが、そこの機能ですね。事務局はほとんど警察がやってしまうわけですね。それはやはり細かいところまできちっとチェックして、本当の公安委員会の機能というものを発揮してもらわないと、この問題は大変なことが起こるのじゃないか、私はこういうふうに考えるのです。こればかりやっておったらあれですから、これはまた後で答弁いただきます。
 そこで、今度のこの法改正を見ますと、青少年のたまり場、あるいはまた非行化する、そういうために強化されるということでありますけれども、パチンコ業界ですね、ここが非行少年のたまり場になって、非行少年がそこから非常に生まれておるというようにお考えでしょうか、いかがでしょうか。
まだ浄化協会をどこまでどういう組織でやっていくかということを完全に詰めたわけではございませんので、今の時点でなかなか確たるお答えもできにくいところがあるわけでございますけれども、いずれにいたしましても、こういうふうな地区の浄化という活動につきましては、やはり民間の方々が中心になって浄化活動をやっていただくということが最も大事であり効果的なものである、こういうふうに考えてやっているものでございます。
 したがいまして、今の時点では、先ほどから申しますように、そういう資格ができて、実際にそういうふうな業務を遂行するに足る能力があるという場合には、その防犯協会を指定をする、そしてこういう仕事をやらせるということでございまして、そのときに地区の防犯協会にお手伝いをいただくということもあり得るとは思いますけれども、現時点ではやはりそういうふうに地区の方に任し得る能力ありやなしやということもまた検討してみなければならない問題だと思いますので、当然のことながら、指定をする段階で十分そういうものも踏まえて、全体を見渡して、全般としてそういうような指定ができるかどうか、そしてそういう業務をきちっとやれるかどうかということを見きわめた上で指定をし、仕事を任していきたい、かように考えておるわけでございます。
もし指定をされたらと、僕はこの点が非常にわかりにくいのですがね。だから、奥歯に物が挟まっているようなことではなしに、はっきり、すきっと、例えば各都道府県にあります防犯協会を今度は浄化協会にしますとか、各警察署にあるところの防犯協会がその下請をするとか、その業務を少しやるとか、これがはっきりしませんと、もしも指定された場合とか、その点がどうもはっきりしないように思うのですよ。
 私、なぜそんなことを言うかといいますと、この法律を見ますと、物すごい政省令、それからなお公安委員会規則、こんなにたくさんある法律というのは珍しい。昭和四十年代までは、最初のころは、こんなにたくさん政省令に任された法律は少なかったのですけれども、通年国会が行われてからどんどん政省令に任されてきた。これは特に警察官が立ち入るわけですから、細かく厳しく歯どめもつくっていかなければならぬ。そうでないと業者も大変なことになりますし、いたずらに犯罪者をつくる、こういうことになると思うのです。そのためにお聞きしておるわけです。
  午前十時開会
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   委員の異動
 四月五日
    辞任         補欠選任
     小笠原貞子君     山中 郁子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         矢原 秀男君
    理 事
                梶原  清君
                下条進一郎君
                瀬谷 英行君
                桑名 義治君
    委 員
                江島  淳君
                小島 静馬君
                内藤  健君
                藤田  栄君
                安田 隆明君
                山崎 竜男君
                吉村 真事君
                小柳  勇君
               目黒今朝次郎君
                安恒 良一君
                伊藤 郁男君
                山田耕三郎君
   国務大臣
       運 輸 大 臣  細田 吉藏君
   政府委員
       日本国有鉄道再
       建監理委員会事
       務局次長     林  淳司君
       運輸大臣官房総
       務審議官     西村 康雄君
       運輸省海運局長  犬井 圭介君
       運輸省港湾局長  小野寺駿一君
       運輸省鉄道監督
       局長       永光 洋一君
       運輸省自動車局
       長        角田 達郎君
       運輸省航空局長  山本  長君
       労働大臣官房審
       議官       白井晋太郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        村上  登君
   説明員
       警察庁交通局審
       議官       八島 幸彦君
       大蔵省銀行局銀
       行課長      千野 忠男君
       国税庁直税部所
       得税課長     岡本 吉司君
       国税庁調査査察
       部調査課長    木下 信親君
       通商産業省機械
       情報産業局自動
       車課長      堤  富男君
       運輸大臣官房情
       報管理部長    深川  弘君
       建設省道路局企
       画課長      鈴木 道雄君
       日本国有鉄道総
       裁        仁杉  巖君
       日本国有鉄道技
       師長       半谷 哲夫君
       日本国有鉄道常
       務理事      竹内 哲夫君
       日本国有鉄道常
       務理事      岩瀬 虹兒君
       日本国有鉄道常
       務理事      岡田  宏君
       日本国有鉄道常
       務理事      須田  寛君
       日本国有鉄道常
       務理事      太田 知行君
       日本国有鉄道常
       務理事      岩崎 雄一君
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  本日の会議に付した案件
○昭和五十九年度一般会計予算（内閣提出、衆議
 院送付）、昭和五十九年度特別会計予算（内閣
 提出、衆議院送付）、昭和五十九年度政府関係
 機関予算（内閣提出、衆議院送付）について
 （運輸省所管及び日本国有鉄道）
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