川から取水してつくった上水道、しかも浄水処理しましても有機物は完全に除去されていない、だから塩素消毒の際にその有機物が塩化されましてＭＸができるわけでありますから、これはやはり川の水をきれいにすればそれだけ取水しても問題はなくなるわけであります。そういう点で、川の水を単なるＢＯＤ、ＣＯＤだけはかるだけじゃなくて、私はここで、ＴＯＣといいましょうか、トータル・オーガニック・カーボン、全炭素をはかって、そしてそれが多くなったか少なくなったかということで水がきれいになったかきれいになっていないかということを見なければ、ＭＸだとかトリハロメタンだとかいったものができるということは、やはり有機物が残存しているために、それをまた塩素消毒するために塩化されてできるわけでありますから、まず川の水をきれいにしなきゃならない、そのためにはＴＯＣを測定すべきだと私は思うのでありますけれども、その辺、局長いかがお考えになりますか。
水道の浄水場での浄水過程におきまして水の塩素処理を行いますが、この場合に、水中の有機物と塩素との化合によりまして塩素化合物である副生物が生成いたします。そうした副生物の代表的な物質としましてはトリハロメタンが挙げられるわけでございますが、また、極めて微量ながらＭＸと呼ばれる物質もあり得ること、及びそれには変異原性があるとされていることは承知いたしております。
 塩素処理による副生成物の問題につきましては、昭和五十六年に代表的副生成物であるトリハロメタンについて制御目標値を定め、浄水処理の管理の適正化に努めることなどを水道事業体等に対して指導してきているところでございます。また、平成二年度からは消毒方法の改善についてということで、四カ年をかけて検討することを予定いたしております。
 厚生省といたしましても、ＭＸを含め、消毒に伴う副生成物の問題につきましては関心を持っておりまして、水道水の安全性の確保といった観点から、今後とも情報の把握に努めてまいりたい、このように考えております。
健康上悪くない水をつくるだけじゃだめだと私は思うわけであります。うまい水は川から取水したものからつくれなければいけないと私は思っているわけです。だから、今、水割りをつくるのにもいろいろ水を売っておりますけれども、ああいうような水をうんと売らすためにうまくない水をつくっているのか、そんなふうに疑いたくなるくらい上水道水はうまくないわけです。そういう点で、アンモニアを五十三年に省いてしまったということでありますけれども、ぜひとももう一回復活してアンモニアが入ってこないような、そういう水源をつくっていくべきじゃないか、そんなふうに私思っているわけでございます。
 時間がなくなってきましたけれども、厚生省さんにもう一つ御質問申し上げます。
 最近、変異原性物質のうちの最強と言われる有機塩素化合物のＭＸが新聞紙上発表になったわけでございます。このＭＸというのは申し上げるまでもなく、昭和四十九年に発がん性が確認されまして使用禁止になりました、豆腐の防腐剤として使っておりましたＡＦ２というのがありますけれども、これに匹敵するぐらい強力なものであるというふうに言われているわけであります。この新聞に発表されたことにつきまして、厚生省さんとしてはお認めになりますか。もしお認めになるのでしたら、これに対する対策などをお聞かせ願いたいと思います。
先生御指摘のように、アンモニア性窒素と塩素が反応して化合物ができる。その化合物で、水道水をまずく感じさせる代表的なものとしてジクロロアミンなどがあるというように私どもは考えておりますが、こういう物質ができないようにするための研究を平成二年度からやろうと考えておるわけであります。あわせまして、通常の浄水プロセスに加えまして、高度浄水施設をつけることでおいしい水をつくるというような施策も進めてまいりたいということで、昭和六十三年度から新たにこういう補助制度を創設いたしまして、必要な浄水場におきましてはオゾン処理とか活性炭処理その他の施設整備を促進いたしておるところでございます。
アンモニア性窒素がバクテリア、大腸菌のあれに関係ないということでありますけれども、これが上水道水に入ってこないのは当然のことなのでありますけれども、しかしどうしても入ってきているわけですね。川から取水して、それを浄水処理しまして我々の家庭に来るわけでありますけれども、どうしてもアンモニア性窒素が入ってくるわけです。そうなりますと、それを酸化して亜硝酸化し、そして硝酸イオンに酸化するためには大量のクローリン消毒、塩素消毒をしなければならぬわけでありますから、それが私は問題ではないかなと思うのです。なぜかと申しますと、塩素は非常に化学的酸化力が強いわけでありますから、したがいましてアンモニアから亜硝酸に、亜硝酸から硝酸へと酸化される前に、アンモニアの水素一つが置きかわってＮ２Ｃｌ、いわゆるアミンクロライド、塩化アミンみたいなものができる。そのにおいが、カルキだカルキだといって、カルキ臭いにおいというふうに言われて誤解されていまして、アミンクロライド、塩化アミンのにおいであると言われているわけでございますけれども、その辺どういうふうに思われますか。
今、平成二年度の予算そのものを本院において御審議をいただいている段階の中で、私どもとしては平成三年度予算編成に向けての概算要求基準をどうするかについてまで検討するいとまを持っておりません。これは本年の夏ぐらいまでには明年度の概算要求基準を赤字公債依存体質脱却後どうしていくかについて検討しなければならないと考えておりますが、概算要求基準といった考え方は今後ともに私は必要なものであろうと考えております。しかし同時に、そうした作業がまだ進捗しておりません状況の中で、一方では、今経企庁長官がお答えになりましたように、サミットの前にこの日米構造協議の最終結論をまとめるという視点から六月の中下旬という目標を企画庁長官はお示しになったわけでありまして、そうなりますと、概算要求基準の問題と十カ年計画の問題は別途の問題ということにならざるを得ません。
 同時に、長期計画全部の総合計が公共投資十カ年計画の総計と一緒になるものではないということは、先ほども申し上げましたように、長期計画を持っておりません社会福祉施設整備費でありますとか公立文教の施設整備費でありますとか、あるいは今後、まだ政府部内において企画庁を中心に御検討いただいているわけでありますけれども、民営化のプロセスの中に現在置かれております、かつてはしかし公共投資の中にカウントをいたしておりましたＮＴＴ関係、ＪＲ関係、さらには電源開発といった民営化の進捗過程にありますものをどう位置づけるか等問題を残しておりまして、各種長期計画の総合計イコール公共投資十カ年計画の数字ということにはならないということであります。