まず、国保の保険料につきまして年金から天引きしたらどうかという御提案でございますが、先生よく御存じのとおり、現在の国保の収納状況を見ますと、実は都市部の滞納が比較的に多いわけでございます。特にその都市部での滞納者は年齢の若い層でございます。年齢階級別に見ますと、むしろお年寄りほど納めている率が高うございます。
 そういう国保の実態でございますので、年齢の若い層につきましてはもちろん年金の対象にはなっておりませんから、今おっしゃった話は直ちにはこの若年層には当てはまらないのだと思いますが、高齢者につきましてはまさに研究課題だと思っております。たまたま御指摘ありましたように、介護保険につきまして今そういった趣旨の検討をしておりますので、そういったことの動向を見ながら、国民健康保険においてその点についてどういう対応ができるか、検討させていただきたいと思っております。
 それから、未納者があった場合に、ドイツでは相当シビアな対応をしているけれども国保はどうだという御指摘でございます。
 もう先生よく御存じのとおり、現在やっておりますことは、特別の事情がないにもかかわらず保険料を滞納しているいわゆる悪質滞納者、こういうグループを想定いたしまして、いろいろ窓口で指導をしてもなお対応してもらえない場合には、保険証を返していただきまして、その資格期間、有効期間が短い保険証をお渡しするとか、あるいは、どうしても協力をいただけないような場合には、保険証を返していただきまして、それにかわりまして被保険者資格証明書というものを出すことになっております。この場合には現物給付は受けられませんで、いわゆる償還払いの扱いにする、そして、現金を下さいとお見えになった場合には、保険料をちゃんと納めてください、それとの見合いで現金払いをする、こんな仕組みにしているわけでございまして、こういった制度が既にあるわけでございます。
 こういったものをうまく動かしながら、かつ、御指摘がありましたようないろいろな収納対策を今も講じておりますが、こういったものを充実することによってとりあえず対応させることが私どもとるべき方法ではないだろうか。
 資格を喪失させるということにつきましては非常に議論のあるところでございますし、国民健康保険がいわゆる皆保険体制の基礎になっているわけでございますから、そういう意味では資格喪失ということはなかなか難しいのではないだろうか。その前に保険料収納対策をいろいろ講じて対応するというのが、まず対応する手順ではないだろうかなというふうに考えておるところでございます。
被用者年金との連携による国民年金の未納者対策でございますけれども、私ども、九年一月一日から、各公的年金制度に共通する基礎年金番号の導入を目指しまして準備しておりますが、これが実現されますと、社会保険事務所の方から被保険者としての年金の資格を失った情報につきまして各市町村に提供することにいたしておりますので、市町村といたしましては、どの人が国年の対象になるか把握できるようになりますので、御意見の趣旨を踏まえた効率的な適用対策なり納付対策が可能になるというふうに考えております。
 また、国保につきましては、被用者保険の事業主に対しまして、従業員が退職した場合に国保加入のための連絡票というのを発行いたしまして、国保の加入手続を行うように従業員を指導するよう協力をお願いしているところでございます。
 さらに、私どもといたしましては、市町村の窓口におきまして、国民年金と国民健康保険との間の被保険者資格の定期的な突合あるいは窓口の一本化、届出書の一体化等を指導いたしておりまして、こういったことを通じて未加入者、未納者対策を進めてまいりたいというふうに考えております。
最後の野菜のところをお答えさせていただきたいと思いますが、先生御指摘のように、実は出荷量全体が下がっております。野菜の生産地は東日本にやや偏っておりまして、実は西日本の方がより高いわけで、先生も福島の御出身でございますけれども、西の方に言わせると、もっとつらいような状態でございます。
 それで、実は都市の農家を農地の問題でいろいろと不安定な状態にさせておりますものですから、大都市周辺の農家というのは多く野菜農家でございますが、率直に言いまして四、五％ずつ作付面積が年々減っているわけでございます。自然にと言ったらおかしいですけれども、傾向として減っているわけでございまして、供給量が落ちている。今野菜が上がっているのは何だと申しますと、露地物ばかりでございまして、国民の方が実は健康食ということでございましょうか、俗に言う菜っぱの方を余計食べられます。菜っぱの方はハウス物でやったのでは値段が合わないわけでございまして、上に施設をつくらなければならぬ、中を暖めなければならぬというコストをカバーできるだけのお値段はつけられませんものですから、いわば一個二百円のものが三百円になったということでも、パーセントで言えば五割増しということになるわけです。
 それに対しまして一生懸命露地物を、去年の暮れにはお大根の前倒しを約二千トンやりまして、それから、一月から三月まで七回に分けてキャベツの特別出荷をやりました。安定基金の持っているキャベツ、これで三千トンぐらい出しましたのですけれども、やはり保存しているキャベツ等はかたいとか小さいとか、消費者の方にも御議論がありますものですから、これからは野菜の生産を増加する方法はないのかということで農林省にもいろいろお話ししておりますが、米作農家がおやめになった後に野菜農家に転換するときの最大のネックは、野菜の値段が安定していないということなんです、生産者の方からいうと。キャベツなどは、ひどいときには包装費と運送費も出ない、それもカバーできないという状態になって、実は嬬恋のキャベツの農場などは、キャベツそのものをトラクターで踏みつぶすというときもありました。
 そんなことで、むしろ農業政策として、これから生鮮野菜を殊に需要地である大都会の周辺でうまくつくらないと、あれは遠く運んでいたのでは到底輸送費は、コストが出ませんから、需要地の近所から供給する方策をいろいろ検討してみたい、こう思っているところでございます。