失礼いたしました。今木本委員の御指摘になったのは、「石油及び石油代替エネルギー勘定」の「石油対策」といたしまして、１が「開発」、２が「備蓄」、３が「産業体制整備等」となっておりまして、４が「その他」となっております、その三十七億二百万円のことであろうかと思いますが、これは調査費が主でございます。資源探査衛星でございますとか、そういったような技術開発費ですとか、そういった調査費等々であろうかと思います。
全部で総額が四千二百六十九億ですね、それで石油産業体質強化対策、流通対策等に二百二十一億五千五百万円となっていますね。これの中に、先ほど言った精製合理化対策とか、それから石油産業設備高度化融資ですか、これが八億五千五百万円とか、給油所高度化技術調査費が一億円とか、こういうふうになっていますね。そこまでが３で、それから４があるわけですけれども、「その他」というのは――それじゃ、いいです、ちょっと後で、後ろの方で調べて、見つけた段階で……。
それで、この四番目の「その他」というところに三十七億円あるわけですね。あるいはその前に「その他」というので二十三億五千万円ですか、計上をされているんですけれども、この「その他」というものの内容はどういうことなんですかね。
御指摘の約五十億円の内訳なり考え方でございますけれども、まず、今おっしゃいました手術費用というのに多分該当するという部分が石油精製合理化対策事業費補助金というものでございまして、これが三十億円弱でございます。これは先ほどの七十万バレルないし百万バレルを六十一、六十二、六十三と三カ年かけて実施していくための初年度の費用というふうに御理解いただきたいと思います。
 それから、残りの二十億円につきましては石油産業活性化技術開発費等補助金というものでございまして、御指摘のような国際競争に耐えていけるような技術開発を行いますために、石油需要の高度化でございますとか、そういったことを行うための予算でございます。
私は、日本の企業あるいは石油業界でも、友だちもいるんですけれども、本来ならこれをオイルショックのあの辺でうまくやっておけば、私は日本のリファイナリーもどんどん外国に出ていって拠点をつくっていると思うのですよね。国際化して、アメリカのメジャーに対抗できるところまではなかなか難しいかもしれないですけれども、相当なところまでいっていると思うのですね。
 僕は、はっきり言って、これは石油行政を間違えたツケがここへ来たという感じなんですね。しかし、今でも多少遅いかもしれぬけれども、遅くないから今からでもやっぱり大手術を思い切ってするということですね。集約するとか、そういう手術をするということは、血も出まずし、痛みもあるわけですね。これはやっぱり耐えなければ、盲腸じゃないですけれども、何とか冷やして散らしてということをやっていると、がんと同じてもう本当に手おくれになってしまうと私は思うわけです。
 そこで、実は私は、この予算をそういう点で非常に興味を持って石油関係の方を見たんですけれども、そうしますと、先ほど言いましたように、石油精製合理化対策事業費等補助金として、今まではゼロだったのがことしから五十億円計上されたわけですね。これは手術費用だと思うんですよ。ところが、私の感じではちょっとこれ少な過ぎるんじゃないかという感じがするんですが、その計算の根拠、その他考え方を御説明いただけませんでしょうか。
御指摘のとおり、国際化が一段と進んでいる段階に入っておりますので、リファイナリーにつきましてもその合理化をできるだけ早く進めるように、先ほどの三カ年計画等の推進を一生懸命やってまいりたいというふうに考えております。
通産省の行われました提言についての御報告は別途通産省の方から行っていただけると思いますが、評価活動の結果、問題点として公表し指摘をしておりますけれども、その後それをどのように是正したか、余り詳細な細かいことを申し上げるのも恐縮でございますが、やはり基本的には相手国のカウンターバートと申しますか、経済協力はあくまでも相手国をお助けする事業でございますので、技術者を私ども送りましても、その目的は教えることではなくて相手国の技術者を育てることでございます。ところが、なかなか開発途上国、これはフィリピンに限りませんけれども、技術者として一本立ちされるとほかにいい給与を求めて移っていかれる、ないしはお金持ちの国の産油国等に移っていかれるということで、なかなか技術者が定着しないというのがやはり経済協力の直面している一番大きな問題かと思います。これはフィリピンに特に限るわけでもございませんけれども、そういう点は各プロジェクトにおいて指摘がされております。
 第二番目には、やはり特にここ数年、二、三年の間はそうでございますけれども、相手国側の財政困難ということもございまして、我が国の協力でつくりましたプロジェクトの経常費、光熱、水道、それから人件費等でございますけれども、そういうものに対する手当てが十分になされないということに伴って、そのプロジェクトの稼働状況が一〇〇％とはなかなかいきにくいということがございます。これもやはりフィリピンだけに限ったことではございませんけれども、これは援助国が負担をするというわけにはまいりません。やはり相手国側がきちんと負担をしていただかなきゃならない問題ですので、そういう点で相手国側の努力を何とかお願いをしたいということでございます。
 それからこれは各所のプロジェクトで指摘されているところでございますけれども、部品が壊れたということによりまして、日本の技術者がおります場合にはどこの部品を取りかえればどうなるということはすぐわかるのですけれども、相手国側に引き渡されます場合には、そもそも壊れた原因がどこかということも必ずしもよくわからないということで、その機械の半分ぐらいが使われないままに放置されてしまうということが間々ございます。そういう面については、逐次私ども見回りを行いまして、必要とされる修繕部品等を送ってフルに常に協力でできましたプロジェクトが稼働できるような状況を維持するようにということで努力をしている状況でございます。
 大きく分けますと、このような点が問題点として指摘できるのではないかと思います。具体的にどこのスペアパーツがどうしたこうした云々ということは、別途必要でございましたらまた文書にまとめて御提出をさせていただきます。