これは触れちゃいけない問題に触れたな、これは塩川文部大臣がバトンを受けたわけですが、その辺の歴史を知らないと、向こうの方の国立大学の先生がおっしゃるように、第二、第三の藤尾が出てくるぞ、こう私も思うのです。したがって、鮮やかに藤尾さんがあのときに申しわけないことをしたなと言ったらそれで済ましたのか、あんなことを言って、おれは間違いない、やめないんだ、こう言ったからすぱっとやったのか、その辺がどうしても理解できないんだな。総理がこういう失言を海外にやったら、だれが首とる。まさかレーガンじゃないでしょうね。これは知恵のある副総理に聞きたいところですが、それは総辞職しかない。運命共同体だ。だけど、ちょっとだけ聞いてお昼に入りたいのですが、一体、触れちゃいけないところに触れてしまったから黙れ、閣僚の中から消した方がいい、こういうふうに思われたのか、謝らないから、悪いことをしただだっ子がお母さんに謝らないから、おまえ出ていけ、こう言ったのか、どの辺なんですか。その辺ちょっと聞きたいね、次の質問があるから。
日韓両国国交回復のための条約につきましては、今御指摘のとおりの文章になっていることは私もよく知っております。この点につきましては韓国側と日本側でいろいろ協議もいたしまして、韓国側にもそういう主張が当時強かったということも聞いております。そして、両方でいろいろ協議の結果、既に無効になっているという事実を確認した、そういう形で両方の合意を成立せしめた、そういうふうに私は解釈いたしております。
 恐らく、私の推察では、当時の歴史の本等も読んでおりまして、日本がかなりの威圧的な背景を持ってこの条約は締結されていると私は解釈いたしておりまして、そういう面から見ましても、藤尾発言というものは国際的に穏当を欠く部分がある、そういうふうに考えてああいう処理をしたものであります。
そうです。そこなんです。第二、第三のあれが出るよと。
 そこで、今のあれを取り上げて、日韓基本条約を日本の国で昭和四十年でしたか、やるときに、一番もめた問題というのは第二条である。いわゆる「千九百十年八月二十二日以前に大日本帝国と大韓帝国との間で締結されたすべての条約及び協定は、もはや無効であることが確認される。」これは日本文。オールレディー、「もはや」じゃない、あんなのは初めからなかったんだ、こういう韓国側の主張は、この五十一条で、今言われた、読んでいただいたことから、「代表者に対する行為又は脅迫による強制の結果行われたものである場合には、いかなる法的効果も有しない。」最初から無効なんだ、こういう認識に立たないと、それを私は、藤尾さんというのをかばう意味じゃなくて、理解して、これがわからないであの発言をされたとなれば、おれは、藤尾さんは失言じゃないと思う。だから、こういうものがあるために、初めから無効であったやつを──こんな言い方は、言っちゃいいかどうか知らぬが、銃剣を差し向けて、こら署名しろという状態の客観情勢で結んだ日韓併合条約というのはもともと無効だったんだ、こう向こうがおっしゃる、それを認識されて総理が藤尾さんをすぱっとやったのか、その辺を聞きたいな。
ウィーンで採択されました条約法条約の五十一条についてのお尋ねでございますが、五十一条は次のように規定しております。「条約に拘束されることについての国の同意の表明は、当該国の代表者に対する行為又は脅迫による強制の結果行われたものである場合には、いかなる法的効果も有しない。」以上でございます。
  午前十時十一分開会
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   委員の異動
 四月六日
    辞任         補欠選任
     斎藤 十朗君     玉置 和郎君
 四月十四日
    辞任         補欠選任
     伊藤 郁男君     柳澤 錬造君
 四月十五日
    辞任         補欠選任
     山田  譲君     宮之原貞光君
     柳澤 錬造君     小西 博行君
 四月十六日
    辞任         補欠選任
     宮之原貞光君     山田  譲君
     小西 博行君     伊藤 郁男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         上條 勝久君
    理 事
                名尾 良孝君
                山田  譲君
                伊藤 郁男君
    委 員
                岩上 二郎君
                加藤 武徳君
                金井 元彦君
                小林 国司君
                後藤 正夫君
                福田 宏一君
                小山 一平君
                佐藤 三吾君
                大川 清幸君
                神谷信之助君
                美濃部亮吉君
   国務大臣
       自 治 大 臣
       国 務 大 臣
       （国家公安委員
       会委員長）    世耕 政隆君
   政府委員
       人事院事務総局
       職員局長     金井 八郎君
       内閣総理大臣官
       房地域改善対策
       室長       水田  努君
       警察庁刑事局長  中平 和水君
       自治大臣官房長  石原 信雄君
       自治大臣官房審
       議官       小林 悦夫君
       自治大臣官房審
       議官       矢野浩一郎君
       自治大臣官房審
       議官       坂  弘二君
       自治省行政局長  砂子田 隆君
       自治省行政局公
       務員部長     大嶋  孝君
       自治省行政局選
       挙部長      大林 勝臣君
       自治省財政局長  土屋 佳照君
       自治省税務局長  関根 則之君
       消防庁次長    鹿児島重治君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        高池 忠和君
   説明員
       内閣官房内閣参
       事官       中村  徹君
       行政管理庁行政
       管理局管理官   石坂 匡身君
       防衛庁長官官房
       総務課長     長谷川 宏君
       厚生省保険局医
       療課長      古川 武温君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○地方行政の改革に関する調査
 （地方行財政、消防行政、警察行政等の基本施
 策に関する件）
 （昭和五十七年度の地方財政計画に関する件）
○地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
 提出、衆議院送付）
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