確かにおっしゃいますとおり、今回もしそんなようになったとしても、現に提供されている米軍としては、それは条約に基づいて使っているわけでございますから、それに対して返せと言いましても、恐らく権利の乱用として明け渡し請求に対しては退けることはできるかもしれません。
 しかしながら、知花さんのときにもありましたように、立ち入り請求については、これは恐らく国としてはそれを認めざるを得ないだろう。そのことを今度は米軍に対して申し入れをしなければならないだろう。そういうことになりますこと自体が、国は提供の義務があるのに、法律上欠陥がありますのでこういうふうに言ってきましたから立ち入らせてください、そういうふうに言っていくこと自体が、これは国際信用上物すごい落ち度になるわけでございます。
 それともう一つは、立ち入りをさせた場合に、知花さんの場合は一人で六十人でございました。今度は三千人の方がそれを要求してきたときに、一人で六十人ということになりますと、単純に六十倍を掛けるわけにはいきませんけれども、もしそういうことを想像したときには、この混乱は今までと全然違うような気がいたします。
 そういうことを考えますと、やはり私は、これは違法な、違法といいますか、そういうふうに無権原になっても現実には管理されてそのままやれるじゃないかというような、そういう議論にはくみするわけにはまいらないということについても御理解賜りたいと思います。
私どもは、なお時限立法にすることを強く求めていきたいと思っております。
 ところで、今までも委員会で問題になっておりました、また、特に昨日の参考人の御発言の中でもこういうことがありました。たとえ不法占拠状態になったとして、現に使用している以上、自力救済を禁じているので、実力で土地内に入ったり取り返すことはできないはずだ。
 また、過去の判例によっても、これは一九五四年七月五日の判決なのですが、これは私どもの党の松本龍議員のおじいさんの松本治一郎さんが板付基地に土地を持っておられまして、そこで、使用貸借期限が切れたので返せという裁判をされたのです。それで、一九五六年二月十三日の一審の福岡地裁では、これはもう使用期限が切れたのだから返すのは当たり前であるということで、松本治一郎さんを勝訴とした。しかし、二審の福岡高裁あるいは最高裁では、これはそうはいっても国際上の義務があるのだから権利乱用である、権利乱用であるから返す必要はないという判決を下して、結局はこれは確定しておるわけです。
 今回についても、国側は同じような主張をしておられます。使用権原はないけれども、それは権利乱用ではないかと。私は、判例からいっても、これは今の状態でも当然使用は続けられるというふうに思いますし、また、何か村山首相が頭が悪いとか言ってやめられた宝珠山さんも、どこかの発言で同じようなことを言われて、何もそう騒ぐことはないじゃないか、このままの状態だって余り問題はないのだよというふうに言われて、私もふと同感を覚えたということがあるのですけれども、それについてどのようにお考えになるのか。いろいろとそういう疑問も私どもに残っているし、多くの人たちにも残っておると思いますので、その辺についてのお考えをお聞きしたいと思います。
次に、具体的に二つの問題につきまして御見解を承りたいと思います。
 一つは、核爆発によりますところの即時的な人的、物的の被害の問題でございますが、アンピオ報告あるいはＮＨＫの放送を見ますと、いろいろと全般的には非常に衝撃的な感じを我々は受けたわけでありますが、どうも素人から見ましてもよくわからない面があるわけであります。例えばアンピオ報告それ自体は可能性のあるシナリオというわけじゃないのだということは書いてありますけれども、それにしてもちょっと我々常識的に考えられないようなシナリオになっているのかなというふうな気もします。例えばこれでは五千七百メガトンが爆発するということになっておるわけでありますが、実際に米ソ両国が核を行使した場合においてその到達率とか命中率とかそういうような問題。特に最近は精度が非常によくなっております。したがって、大都市に対する攻撃といったようなことは、非常に常識的には、仮にあったとしても、考えにくくなっておると考えられるわけであります。しかしこのシナリオでは、例えばインドとかパキスタンまで都市攻撃をやるような想定になっていまして、私はその辺はどうも可能性のあるシナリオじゃないというものの、ちょっと常識外れじゃないかなと思うわけでございます。
 もう一つは、これは科学者の推定でございますから私ども常識のない者にはわからないわけですが、このアンピオのバーナビー・グループの報告では五千七百メガトンに対して七億五千万人が死亡するということが出ております。それに対してセーガン・グループでは百メガトンから一万メガトンという想定で世界人口の過半数以上生存だと。あるいはエーリック・グループでは一万メガトンに対して世界人口の五〇％から七五％が生存だと。さらにＷＭＯでも一万メガトンに対して十一億五千万人が死亡すると。それに対してＮＨＫの放送では五千メガトンで三十八億人が死亡するのだと、こんなようなことが出ておりました。根拠が私どもはさっぱりわからないわけでありますが、どうして科学者というものがやってこんなに差ができるのか。特にＮＨＫの放送の場合、そのバーナビー・グループのメガトン数よりも少なくて五倍以上の死亡というものをどうして出したのかなという疑問を持つわけであります。その点が一つでございます。
 それからもう一つは、地球環境への影響の問題でございますが、このアンビオ報告を読んで見ますと、核の冬につきましてセーガン教授は、核の冬になるかどうか不明確かもしれない、しかし冬になったからといって人が死ぬわけではないのだと、このように言っておるように私は読んだわけでございます。ところがＮＨＫでは、河川や湖沼だけじゃなくて海も全部凍ってしまって、そして海の中の魚が氷の上にみんな浮き上がる。これはどうも余りにも科学的じゃないのじゃないかという気もするわけでございます。そういう問題につきまして、地球物理学者としての先生の率直な御見解を承らしていただきたいと思います。