五十三年度の古米は、大分自由に融通無碍に使える、こういう形で今まで食糧庁はとっておかれたわけですね。ところがどっこい、そこに今度は厚生省の検査による臭素の残留ということが出てきたわけですね。これが使えなくなった。
 これからは、念のために食糧庁が用意された五〇ｐｐｍ以下であればこれは出してもいいという土俵でお話ししましょう。本当は私は疑問を持っています。五〇ｐｐｍというのは穀物全般にわたる国際基準でございまして、米ということではないのです。ところが、穀物全般ということになると大体小麦や何かが多いわけでして、小麦というのはパンにしたりなんかしますが、日本の米みたいに集中的に食わないのですよ。並んでいる料理の一品にすぎない一方、米の場合はそうじやありません。米中心に日本の食事というものは組み立てられている。だから、かなり集中的に食います。そうすると、この五〇ｐｐｍという国際基準が米についてそのまま妥当するのかどうかということについては、私自身非常な疑問があります。
 しかし、この際は食糧庁が用意された土俵でお話をしましょう。あと二十万トン残ります。東京都の衛試でやった実験の結果で、大体五〇％が五〇ｐｐｍを超えるものであったろうと思います。厚生省と食糧庁でやられた検査では、その数値はもっと低いものになりました。検体数にして幾らでしたか。五〇を超えたのは一検体でしたかね。いろいろ検査の方法や何かについては問いますまい。そういうオーダーだったと一応考えてみて、もう少しきつく見てもいいかもしれない。五〇ｐｐｍ以上のものがもっと多いと思ってもいいかもしれない。
 それで、今長官も言われたように、月大体二万トンのオーダーで出ていくということになりますね。そうすると、食糧庁の計算によりますと、二万トンですと、早場米が出てくる、それから米穀年度が終わるまでの時期をずっと見ますと、今六月で、もう七月になろうとしていますから七、八、九、十までですね。これだと、八万トン程度の加工原料米があれば間に合うということになりませんか。この計算、違いますか。
大体毎月の実績、今長官の方で二万トンとおっしゃいました。私どもの聞いているところでも、大体二万トンで押さえればほぼ間違いなかろうということでございますね。そうすると、五十三年産米について集荷量が八百七十九万トンございましたね。これは間違いありませんね。内訳は、マル政米が五百四十万トン、マル自で三百三十九万トン、このマル自は全部はけていますね。そして現在、この食用、酒米、過剰処理で五十八米穀年度の末で四百八十万トンを出しています。そして五十九年度に入って大体四十万トンが出ていますから、あと二十万トンぐらい五十三年産米が残るということになりますね。大体二十万トンと推定値をおっしゃっておられます。
 ところで、二十万トンのうち、長官はあと七万トンぐらいはこれを主食用に回したいというようなお話をされたことはありませんか。
フル回転をやっていらっしゃるということは大変ありがたいわけですが、私は、今、ある面では労働省もこの第二臨調、行革路線の名のもとに統廃合があるのじゃないかと一方では不安を感じているわけです。そうしますと、ますますいろいろな面で支障が起きてくるのではないか。
 そのことがないように、たしか予算でいきますと監督官というのは本年度三十四名ですか、ただそれだけしかふえてないわけでございますね。これだけいろいろな複雑な業種がふえ、そしていろいろな法人がたくさんふえ、やっている中で、本当に一生懸命やられても、ほんの一握りだろうというふうに私は思うわけです。ですから、手抜きはしていないわけですけれども、どうしたって手抜き的になってくる。だからいろいろなところで、特に今回で言いますと、この数年というものは、清掃事業にこのような大変な事故が起きてきたというふうにも思うわけでございます。そういう意味では、大変でしょうが、少なければ少ない数なりでやはり精いっぱいの努力をされていると思いますけれども、ぜひそれ以上の努力を心からお願いをする次第でございます。
 そういう中で、この間一貫して事業の民間委託を、先ほど自治省の方はそのようなことはないとおっしゃいましたけれども、民間委託を指導しているのではないか、そう思えてならないわけです。だから民間委託業者に悲惨な死亡事故が多発してきているというふうに私は見ているわけですが、これからまだ各団体に民間委託しようというような動きがあれば、自治省としては、もう少し民間委託のブレーキ役になって、直営でもうちょっと頑張れというような方向で指導をしてもらいたいというふうに私は思うわけです。
 百歩譲って、もし民間委保証を行政指導としてされるのであれば、まあされていなくても、そういうものを民間委託をされるような団体に気がつけば、少なくともＩＬＯ九十四号の公契約における労働条項に関する条約、これを批准をしてからそのような民間委託をしても遅くはないというふうに思うわけです。特に、私、先ほどもちょっと触れましたけれども、業者によっては、民間委託をされてもそれだけで食べていけないというぐらいな業者もたくさんあるわけですから、どうしても無理が出てくる。禁止されている途中での積みかえなんかをやってでも、やはりコストを下げて何とか頑張りたい、民間は民間なりに無理しているから事故が出てくると私は思います。これは危険な作業でございますから、まだ直営でやっているところは少なくとも直営を維持させていって、そしてＩＬＯ九十四号の条約が批准されてからもう一度自治省としても考えていただきたい。また、労働省は労働省なりにその方向で検討していただきたいというふうに考えますが、その辺についていかがお考えか、両省からお尋ねしておきたいと思います。