先ほどもちょっとお話ししましたが、実は前のセイロン、いまのスリランカでございますが、ここに農林省から技師が二名ほど行っておりまして、藤坂五号の作付をやっておりまして、気候、風土が日本と違いますので、スリランカに合うような農法、あるいはスリランカに合うような営農を技師の方々が研究しておられました。みずから水田に入って、そしてみずから作業を指導するものでございますから、その地域の方々の非常な尊敬の的でございました。そういう方がそういう作業をするのも、結局農林水産省が十分働いていらっしゃい、身分については保障するからということがあるからそういうように熱心に農業開発に努力するものと思いますので、私は、これは第一回目でございますので、そういうことを基本にしながら、この法を基本にして農業開発援助を運めてまいりたい、かように考えますので十分努力をいたしたいと思います。
いま大臣のお答えを聞いて私は非常に意を強くするものです。しかし、これもだんだんいろいろな方が大臣になられるわけですから、農林省の中でどういう方法をとるか知りませんけれども、海外協力に献身する人たちが報われるのだということを何らかの形ではっきりした形であらわすことを今後事務局に工夫をさせておいていただきたい。何らか前向きに農林省全体が取り組むのだという姿勢をはっきりさせることを、大臣御在職中に事務当局に完成させておいていただきたい、こうお願いいたしたいと思いますが、この点いかがでしょうか。
実は、私も東南アジアをかつてずっと視察をいたしまして、農業技術のために大変な努力をしている方々を私は現地で見たわけであります。その方々は非常に現住民にも尊敬されておりまして、そういう方が一たん内地へ帰った場合に一体どういうことになるかということ等はかなり不安だと思うのですね。そういう点では、私は、現地に出向いた方々に対しては、積極的にやってください、思い切ってやってください。そのかわり皆様方の将来については私たちは責任を持って今後も考えて差し上げますからという態度でなければ、私は、そういう現地へおいでの方は積極的な努力はしないものと思うのですね。ことに農業は長い目で開発を進めてまいらなければならない。しかも、一人の人ができるだけ長期間定着することが大きな成果をおさめるものと思いますので、そういう点では御指摘のような点を十分配慮しながら技術者その他を派遣させたい、かように考えております。
さらにこの人材を大いに活用して取り組む場合、たとえば、ペルーのかつてインカが支配をしていたころは緑であったところが砂漠になってしまっておる。あるいは今度中東問題で焦点になっておりますシナイ半島が返還をされたけれども、このシナイ半島の砂漠の緑化という問題も出てきておる。インドにも大型の灌漑農業案件が出てきておる。世界じゅうメジロ押しに灌漑農業あるいは農業協力要請が出ておるわけです。そうしますと、現在の農用地公団の中で少し外に向けられるかなと思っている人材では足りなくなる場合もあるわけですね。その場合には積極的に農林省も本省から農業、土木等の専門家をもっとさらに動員をして、出向させて協力をしなければいけない場面が出てまいると思います。そういうときに、日本の悪い癖で、海外に出かけていきますと、その間に国内の昇進がおくれるというようなことがある。そういうようなことがありますと、出ていく人は非常に元気がなくなるわけでありまして、この点、大臣の御在職中に、海外農業協力に苦労した男は国内に帰ってきてもちゃんと評価をされて、いわば出世するんだというような伝統をつくる先駆けをしていただきたい。これをぜひ大臣にお願いしたいのですが、いかがでしょう。
それからもう一つの課題は、これは大臣いつも私思うんですが、こういう災害に対する対応の仕方もやはり縦割りなんですね。私は、ここに一番大きな問題点があると思うんです。一つの端的な例を挙げますと、私は伊勢市の神社港というところに、港に住んでいるわけです。ここは前の伊勢湾台風のときに勢田川というのが大変はんらんをいたしまして、激特の適用を受けて実は復旧をしてきたところであります。河川は建設省でありまして、ところが入り口に入りますと港湾なもんですから運輸省になります。私の方の側はまさに運輸省なわけですね。それから、対岸の方は漁協がございまして、漁港になっている。したがって、農林水産省の方になる。上流の方の建設省はもうほとんど終わって、そしてせきができたわけですね。ポンプも設置をされました。完了であります。ところが、対岸の方は農林水産省が管轄をしながらもうすでに高い堤防がざあっとでき上がっているわけですね。私のところの方は運輸省なもんですから、計画的に五カ年計画でぼちぼちやってまいりまして、同じ川でありながら相手の高さよりもこちらの方が低いままでいまだに存続をされているわけです。今回、集中豪雨で水が来まして、上流の水をはかすのにポンプを働かしてやったんですが、そのときちょうど満潮でありました。ポンプを動かしたがために逆に私どもの方へ水が上がり、これは早く引きましたからいいんですが、そういうようなかっこうであれがもし——農林水産省もあるいは建設省もあるいは運輸省もそれぞれが、それぞれの所管はあるでしょうけれども、持ち寄りながらたとえば工法の問題だとかあるいは共同で全体をどういうふうにしていくかということが、同時進行を図るというのが私はやっぱりたてまえだろうと思うんですね。それが縦割り行政であるがゆえに、同じところの影響下にあるところにつきましても工法がばらばらであったり、これはいろいろあると思うんです。たとえば農林水産の工事単価の問題、運輸省の工事単価の問題、おのずから枠組みが違うわけですから。しかし、こういう災害の問題は少なくとも総合的にくみ上げて、そうして全体が協力をして完了をさせていこう、こういうところがありませんと、私は現地の問題としては大変残念ながら指摘をせざるを得ないところがありますんで、これはぜひひとつ農林水産大臣に、今回まあ新生崩壊など幾つかありまして、建設との絡みだとか幾つか出てくるんですね、現実問題。それらのところをぜひひとつ相談をしながらやってもらうような配慮、これはぜひひとつ閣議あたりでもそういう問題提起をしていただいて具体化をしてもらうようにお願いをしておきたい、こういうふうに思いますが。