ＣＯＭにつきましては、石炭と重油の混合燃料の点につきましては、現在電力会社を中心にいたしましてその利用技術を進めておりますが、これからの石油にかわりますＣＯＭの利用と申しますのは非常に進んでおりまして、現在のところ、かなり技術的には開発が進んでおるわけでございまして、現在のところ、もう近く実用化の段階にいくというふうに考えております。
あと一つ、ＣＯＭですがね。これについてはもう一応実用化段階に入ったというふうに理解しておるわけですが、そういう形の中で、現在実用化といいますか実証段階で、たしかどこかの発電所で、一応そういうものを使おうということになっておるのじゃないかというような理解をしておるわけですが、そのあたりの現状はどうでしょうか。
私は事務官でございますので、いま先生の御指摘のように、何とか時間的に繰り上げをいたしまして達成できないかという念願を持っているわけでございます。これはもう先生もよく御承知のとおり、エネルギー問題は時間との闘いでございまして、一刻も早く石油にかわるエネルギーの開発をすることが大事だというふうな認識を持っているわけでございまして、技術的な専門の方々にも、何とかがんばって一日でも早く実現をしてほしいということを常々要望するわけでございますけれども、いまの段階で技術者としての良心に従って計画をしますと、先ほど申し上げたような、十年間はどうしてもかかる、こういうような御指摘をいただいておるわけでございます。もちろん、技術者の方々もそういった国策的な意識はお持ちだと思いますけれども、その技術者の良心と、資金的な投入をすることによってタイミングを少しでも繰り上げられないかということの調整に実は私どもは頭を痛めているということでございまして、最初に申し上げましたように、エネルギー行政を担当しておる事務ベースの意見としては一刻も早く、一年でも早くそういった状態を何とか実現してほしい、こういう強い願望を持っているわけでございます。
そうしますと、当初計画した大体のスケジュールに沿って現在この開発がそういうピッチで進んでおるというふうに見ていいのか、開発の目標のスケジュールからいくと、若干でこぼこのそういうふうな形の中で少しおくれた形になっているのかどうか、そこらあたりはいかがかということと、あわせて、ある程度そういうまだ規模の小さい程度のものが現在でき上がっておるようでありますが、ある程度そういうものができ上がると、問題はスケジュール、日程的にどうしても時間というものは短縮できないという形の中で、どうしてもこれだけ六十五年ということにならざるを得ぬのか。ある程度資金を投入して思い切ったそういうものをやれば、大体これから先はもう少しピッチを上げようと考えれば上げられるところまで来ているんじゃないか、また来るんじゃないかと思うのですが、そこらあたりは、どうしてもやむを得ぬ、どうしても時間的に無理なのかどうか、いろいろ積み重ねていった場合に。そこらあたりはいかがでしょうかね。
サンシャインに基づきます石炭液化につきましては、現在一トンないし二トン程度のプラントの建設あるいは運転試験を行っておるわけでございまして、昭和六十年ぐらいまでには大体基礎的な研究が終わりまして、昭和六十五年には、当初予定いたしました千五百万キロリッター程度の液化油を実現をいたしたいということで作業をしておるわけでございます。もちろんいま申し上げました数字は、先ほど大臣が答弁いたしました二千二百六十万キロリッターという、石炭液化油全体の期待量のうちの大部分を国産技術で達成いたしたいということでやっているわけでございますけれども、この自主開発路線は必ずしもそれだけで達成できるものでもございませんし、国際共同研究の成果というものを十分踏まえた上で、いま申し上げたような数字を達成したいということでございますので、単に自主開発路線だけでやるんではなくて、ＳＲＣＩＩあるいはＥＤＳといったような国際共同研究も加味いたしまして、いま申し上げましたような数字の実現を達成いたしたい、かように考えている次第でございます。
お尋ねのガス化につきましては、サンシャイン計画によりまして、高カロリーのガス化及び低カロリーのガス化の技術開発を進めているところでございます。高カロリーのガス化につきましては、現在一日当たり七千立米のプラントを建設中でございまして、昭和五十六年度に建設の完了を目指し運転研究に入るということで、現在順調に進めているところでございます。低カロリーのガス化につきましては、現在一日当たり四十トンのプラントの運転研究を行っておりまして、今後は千トンのプラントの開発に着手する、こういう予定でございます。現在までのところ、このガス化につきましては順調に進んでおるわけでございます。
「内外教育」という、時事通信が出しておる書き物がありますが、この去年の四月一日付で、当時の初中局の諸澤局長が、インタビューに応じていろいろと言われております。局長、知っていますね。これはこういうことが書いてあるわけですね。「新学習指導要領では、一単位時間について、小学枝は四十五分、中学校は五十分を「常例」とすることがより強調された。」云々「常例にすると書いてある。常例にするということは、基準とするというのに比べれば、はなはだ拘束性の薄い規定なんですよ。「普通は四十五分なんですよ」ということなんで、それでなきゃあならんということはない。」これはいま局長が答弁されたことと同じだと思います。「現に学校によっては四十五分と四十分を組み合わせてやっているところもあるし、それから先は学校の判断」云々とありますね。また、こういうのもありますね。「現実は、教委の末端にいくほど拘束性が強くなっているのでは……。確かに所管の学校の中であまりバラバラになっていては困るということはあるが、私はそういう点でも教委が学校の意見をよく聞き、地域なり、子供の実情に合わせて主体的に考え、決めるのが大事だと思う」こういうことを言われておりますけれども、これはいま局長が言われた趣旨とほぼ同様ですね。