きょうのこの審議の中で、同僚の鉢呂議員からもガットの新ラウンドとの関係でも質問があったわけですけれども、本当に今生産者の皆さんというのはこの動向を注目しているのですよね。ただ、どうも政府が、余りにもガットの成り行きだとかあるいは他国の顔色などをうかがう余りに毅然たる態度をとっていないんじゃなかろうか。もう少し、我が国の生産者の立場を守る、利益を守るということはまさに国益を守ることなんだというような思いで、そちらはそちらとして、国内の政策としてこういうような関税率については今後は引き下げないというようなことについても打ち出せないものかという切実な願いがあるわけですよね。そこのところをしっかり受けとめていただいて対応していただかないと、また政府に対する不信を招きかねないということにもなりますので、この辺ひとつ十分に対応していただきたいと思うのですが、政務次官、何かこれについてのお考えございますか。
六年度以降の牛肉の関税率については、さきの日米合意あるいは日豪合意におきまして、五年度の水準を超えて引き上げられることはないという点と、ウルグアイ・ラウンドにおける関税交渉の対象になる、こういうことが合意されているわけでございます。
 私ども、先ほど来お話出ておりますが、現在の自由化の状況のもとで広範な影響が各面に出ている、こういう状況でございます。やはり、私どもの気持ちといたしましても、現在というか、これから始まります五〇％の関税水準、ぜひ守りたい、こういう気持ちでございます。これからのウルグアイ・ラウンドの交渉においても、それが実現する方向でできる限り努力をしたい、こういうふうに思っております。
どうもその辺になると成り行き任せというか、さっき山口委員はケセラセラという言葉を使ったけれども、どうもそういうような感じがしてならないのですよね。もう少し、今までいろいろとお調べになっているわけだから、それに基づいてこのぐらいということはつかめないのだろうか、あるいは出せないのだろうか。それを出すことによってそれに対する対応というものも考えていかなければならないわけですからね。これはその都度行き当たりばったりでは困るのですよ。これはきょうの段階でお答えいただけないとすれば、この後また私はお聞きする機会を持ちたいと思っておりますので、その辺少しよく準備をしておいてください。
 それで、いずれにしても、関税率が引き下がるに従って輸入量はふえるだろう、これは相関関係にあるだろうということはだれしも考えられることなんですけれども、一応関税率が今年度は五〇％と決まっているけれども、この後どうなるかということについてはまだはっきりはしてないわけですね。恐らく来年もまた一〇％これで減っていくということになると、来年もまたそれに加えてふえてくるだろうということが予想さるんだけれども、だからもうこれ以上関税率は下げないでくれ、切実な要望がたくさん来ているわけですが、これについては農水省としてはどういうふうに考えているのか。これ以上下げないという方針を出せないのか。その辺、どうですか。
    〔萩山委員長代理退席、委員長着席〕
大変申しわけないわけでございますが、率直に申しまして、輸入量の動向というものを見積もる、それだけの責任を持ってこの程度の数字だと言うだけのものは現在持っておりません。
だから、当然それは、今おっしゃったようなことというのはだれしも考えることなんですよ。具体的な計数としてどのくらい見込んでいるかということを今までの経験とそれから資料などから推量できないか、ここのところをお尋ねしているのです。多くなるだろうということは、これはもうだれだって認めているのですから、わかるのです。そんなのは素人だってわかるのですよ。玄人だと思うから聞いているのですよ。
私は、きょう野生生物の質問をさせていただきますが、その前に今の長官の水俣病についての御答弁は大変残念に思います。
 今、公正にとか、それから国民の同意を得てとおっしゃいましたけれども、今日本の国民で水俣の解決の一日も早からんことを望まない国民なんていないんじゃないかと私は思っております。これは余りにも行政の横暴としか言いようがございません。そして、二十年前にストックホルムで国連人間環境会議が行われたときに、タラップを水俣の患者さんたちが降りてこられたときに、世界の人たちは唖然とした。それから二十年間、リオまでずっと水俣は世界じゅうで問題にされてきた問題です。
 今度またきょう長官がそういうことをおっしゃることが世界じゅうに報道されたときに、何で日本が環境先進国なんて言えるんでしょうか。絶対に言えないと思います。世界じゅうの人が三十何年水俣を引きずってきている日本の政治と行政に対してどれだけ批判的であるかということを長官は御存じないんでしょうか。これは本当に日本にとって私は恥ずべきことだと思います。とても残念、お答えはるる大脇さんがお聞きになったのでしていただく必要はございませんけれども、私は随分と世界のいろんな人たちの中から水俣水俣と言われてきたその自分の経験から、きょうの長官の御答弁には何とも納得がいかない。やはりここは政治決断が必要なときであって、気持ちでは同じだとおっしゃるんだったら、あなたは長官なんです、行政官ではないんです、政治家なんです。だったら長官は長官らしく政治家として決断をするべきときではないでしょうか。それが環境庁長官の私は職務だと思います。
 官僚の方はできなくても、長官は政治家なんですからできるはずです。そこのところをだれが決断するんですか。気持ちでは同じだとおっしゃるんだったら、日本国民の気持ちを代表して決断するのは長官でしょう。長官以外のだれが決断するんですか。いないと思います。長官が決断しなければだれも決断できない。そういう事態の中できょうのような御答弁は非常に官僚的な御答弁で、政治家同士としては残念に思うということをどうしても私は申し上げないわけにはまいりません。
 では、私の一いいえ、もう結構でございます。御答弁はさんざん伺いました。新しい御答弁、もし決断をして和解に向かうという御答弁をいただけるのならぜひ伺いたいけれども、そうじゃない限りは結構でございます。