これより会議を開きます。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 今回、当委員会の委員長に選任され、その職責の重大さを痛感している次第でございます。
 申し上げるまでもなく、本委員会は、国の予算が適正かつ効率的に使用されているかどうかを中心として、決算全般について審査し、また調査する重大な使命を持っております。かねて、本委員会においてたびたび指摘されておりますように、決算の審査とその結果が、以後の予算の編成と執行に十分生かされなければならないことは言うまでもございません。
 現在、審査中の昭和五十七年度決算に加え、昭和五十八年度、五十九年度決算も既に提出されております。
 私は、もとより微力ではございますが、幸いにして練達なる委員各位の御指導、御協力をいただきまして、円滑なる委員会運営を図り、審議を促進してまいりたいと存じます。何とぞよろしくお願いを申し上げます。
 簡単ではございますが、委員長就任のごあいさつとさせていただきます。（拍手）
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今、一応答弁をいただきましたが、どうやら従来の政策を大きく変えられないというように受け取らざるを得ないような内容だったかと思いますが、極めて遺憾だと思います。
 次に公共事業について、整備新幹線について承りたいと思って運輸省にも来ていただいておりますけれども、これまで私に先行する三つの党がそれぞれ、多きは三十分、少なきも十数分質問時間を供出しておりますのに、私が全くそれに配慮しないということではどうもつき合いが悪うございますので、わずか十分ほどでございますが、私も他党に同調したいと思います。どうもありがとうございました。
まず、金利の点からお答えさせていただきますと、今御指摘のとおり、いわゆる国際経済調整対策等特別融資の金利、これは六・八％でございましたのを五・五％にいたしました。現在の民間金融機関の優良企業向け最優遇金利でございます長期プライムレートでございますけれども、これは国民公庫、中小公庫の基準金利とされて七・二％になっているわけでございます。五・五％というのはこれを一・七％下回っている金利でございまして、下げる前の六・八％が既にこの二つの公庫の最優遇金利つまり基準金利をさらに割りまして貸し出していたわけでございます。このことはつまり五・五ということですら資金調達コストである財投金利の六・八％を一・三％下回るということになっておりまして、事業資金としては極めて低い水準になっておるわけでございます。御指摘のとおり、円高基調による影響を受ける中小企業に対して事業転換、内需転換の企業経営の調整が円滑に進むことは必要でございますが、私どもとしては、五・五％の金利水準というのは特段の配慮を払っているということで御理解いただきたいというふうに思う次第でございます。
 それから、この両金利だけじゃなくてその他の条件など、例えば担保などについて委員が御関心を示されたことを私もしかと記憶しておるわけでございますけれども、この特別融資制度を創設いたしましたときに、この政府系中小企業金融三機関に対しましては、その実施に当たりまして貸出手続をまず迅速にせよ、それから特に窮境にある企業に対しましては、担保の徴求等については十分配慮するようという指導を行ったわけでございます。この特別融資に当たりましては、担保等が必ずしも十分でない中小企業のことを考えますと、例えば信用補完制度の弾力的運用を行うというようなことで保険限度に別枠八千万円を設定するなどの措置を講じたような次第でございます。
ただいまのお尋ねでございますけれども、今回の、たばこ消費税の増税をお願いをいたしましていわば地方財政対策に充てるという方針、先生のお言葉でございますけれども、例えば主計局あるいは大蔵省の中の問題といたしまして、先生の仰せられるような初めからそういう筋書き云々ということとは私承知をしておりません。こういう形での増税をお願いするに至ったゆえんあるいは税調へのお願いの仕方等々につきましては、先ほど大臣から御説明がございましたので私もそれにつけ加えるものはございませんし、本当に最後のいわばぎりぎりの局面におきましての大変ぎりぎりの構想ということで御理解を賜りたいと存じます。
私は、最近機会を見ては各地の農業の状況を見て歩いているのですけれども、農家の方々と接触しますと、もう農業はだめなんだ、これ以上やってもだめなんだという人が非常に多いんですね。意欲的にやろう、この産業をもっとすばらしいものにしようという、活力のある農業を目指して努力している人というのは非常に少ないんですよ。しかし、一部では非常にすばらしい生産性を上げている方がございます。
 この間、岡山で国定という人にお会いしました。この人は、お米の生産性を非常に上げている。生産コストの安い米をどうつくるかということ。それから竹本さんという人、これは石川県の方です。この方も、お米の生産コストをどこまで下げることができるかということを考えながらいわゆる農業を営んでおります。
 また、岡山に大豆を生産している方がございまして、この方も大豆に対する非常な取り組み方で生産性を上げているんです。いま局長から、全国で十アール当たり二百キログラムとるのが目標だと言いましたが、その方は四百キログラムをもうすでに生産しておる。そういう方もおられるわけですよ。
 ですから、そういう方のいろんな、それは点でございますから、それを線にして、面にして、新しい農業をつくるということがわれわれの目標なんです。しかし、現状でしからばそれにすぐ到達するのかといえば、なかなかそうはまいりませんので、日本のいまの置かれている農業の制約を排除するためには、やはり価格政策というものを維持していかなければならない、尊重していかなければならないというこの考え方は変わりはないわけでございますけれども、それだけではこれからの新しい農業は私は望めないのじゃないだろうかということを申し上げておるのでございます。したがいまして、非常に意欲のない方々にはやはり大きい望みを与えて、日本の農業は単に単純労働産業じゃなくして頭脳産業なんだ、したがいまして、頭脳を使って優秀な人に農業に従事していただいて、若いエネルギーを入れて、そしていわゆる輸出産業にまで発展させる努力をしていこうじゃないかということをみんなで話し合い、みんなでそのことを考えていきますならば、魅力ある農業になってくる。そのことによっていわゆる中核農家ができ、その中核農家を中心にして経営規模が拡大される。そして圃場が整備される。そして技術革新が行われていく、私はこう考えますのでそういうことを申し上げているのでございますので、御理解をいただきたいと思うのでございます。