まあひとつ、がんばってもらいたいと思うのですが、ただ、この立ち会いの問題は、指導という点から言えば、運用の仕方によっては、すべてがマイナスとは思いません。しかし私は、素朴な国民の感情から言えば、あるいは気持ちから言えば、指導、監査をされる側が立ち会わなければ指導、監査ができない、こういう土俵づくりが国民の側は納得できないと思うのです。ここのところは、やはり国民が納得できるような共通の土俵にしてもらわなければ困ると思うのです。その上に立って、どう適切有効な指導、監査をするかということは進め方の問題ですから、これは皆さんが英知を出さなければならぬと思うのです。こういう観点で、ひとつ、その点については十分考えていただきたいと思うのです。
 特に十月二十七日、医道審議会は四人の医師の免許取り消しを行っています。これは過去九年間で三人ということを考えますと、まさに異例の事態ですね、一年に四人ということは。しかも、この医道審議会は、単に刑事罰の対象になった者だけではなくて、今後、悪質な医療費の不正請求を処分の対象にするということを言っているわけなんです。まさに医師会あるいは医師そのものが、国民に対し医道の、あるいは医師のモラルを確立するという、みずからの自己規制ということで、私は非常に評価すべきことだと思うのです。こういう規制の中で、厚生省も単に、そのしり馬に乗るというだけではなくて、やはり、みずからが医療行政の責任者として、いま申し上げた国民の納得のいくような指導、監査を中心として、医道のモラル、むだ、そして荒廃をなくするような医療行政をぜひ進めていただきたい、私はこういうように思うのです。厚生大臣どうですか。
本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      浦野 烋興君    尾身 幸次君
      奥田 敬和君    奥田 幹生君
      加藤 卓二君    高村 正彦君
      田原  隆君    野上  徹君
      野田  毅君    水野  清君
      上坂  昇君    城地 豊司君
      浜西 鉄雄君    和田 貞夫君
      渡辺 嘉藏君    長田 武士君
      草野  威君    福岡 康夫君
      横手 文雄君    野間 友一君
四月十九日
 上坂昇君が委員長の指名で、小委員長に選任さ
 れた。
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昭和六十年六月四日（火曜日）
    午前十時開議
 出席小委員
   小委員長 上坂  昇君
      浦野 烋興君    尾身 幸次君
      奥田 幹生君    加藤 卓二君
      高村 正彦君    田原  隆君
      野上  徹君    野田  毅君
      城地 豊司君    浜西 鉄雄君
      和田 貞夫君    渡辺 嘉藏君
      長田 武士君    福岡 康夫君
      横手 文雄君    野間 友一君
 出席政府委員
        通商産業大臣官
        房審議官    矢橋 有彦君
 小委員外の出席者
        商工委員長   粕谷  茂君
        公正取引委員会
        事務局取引部取
        引課長     地頭所五男君
        公正取引委員会
        事務局取引部流
        通対策室長   野崎  修君
        公正取引委員会
        事務局審査部第
        一審査長    河村  穰君
        警察庁刑事局保
        安部保安課長  清島 伝生君
        経済企画庁国民
        生活局消費者行
        政第一課長   里田 武臣君
        通商産業省産業
        政策局商政課長 山下 弘文君
        通商産業省産業
        政策局商務室長 宮本 恵史君
        通商産業省産業
        政策局サービス
        産業官     菅野 利徳君
        通商産業省産業
        政策局消費経済
        課長      糟谷  晃君
        資源エネルギー
        庁長官官房鉱業
        課長      林   暉君
        参  考  人
        （日本弁護士連
        合会司法制度調
        査会第四部会商
        品先物取引に関
        する小委員長） 大深 忠延君
        参  考  人
        （悪徳商法被害
        者対策委員会会
        長）      堺  次夫君
        参  考  人
        （東京大学法学
        部教授）    竹内 昭夫君
        商工委員会調査
        室長      朴木  正君
    ―――――――――――――
六月四日
 小委員奥田敬和君、奥田幹主君及び渡辺嘉藏君
 四月二十四日委員辞任につき、その補欠として
 奥田敬和君、奥田幹主君及び渡辺嘉藏君が委員
 長の指名で小委員に選任された。
同日
 小委員野田毅君五月二十一日委員辞任につき、
 その補欠として野田毅君が委員長の指名で小委
 員に選任された。
同日
 小委員福岡康夫君五月二十三日委員辞任につ
 き、その補欠として福岡康夫君が委員長の指名
 で小委員に選任された。
同日
 小委員和田貞夫君五月二十四日委員辞任につ
 き、その補欠として和田貞夫君が委員長の指名
 で小委員に選任された。
同日
 小委員加藤卓二君五月三十日委員辞任につき、
 その補欠として加藤卓二君が委員長の指名で小
 委員に選任された。
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 流通問題に関する件（悪質な商取引の実態と対
 策に関する問題）
     ――――◇―――――