余り猫の目にならないように、安心して経営ができるようなそういう政策をしっかり立てていただきたいということを、私は強く申し上げておきたいと思います。
 ある程度言葉の上では抽象的に申し上げましたので、あるいは理解しにくいところがあったというふうに思いますが、要は、二十六日の畜産物の価格問題に関する論議の中で申し上げましたように、食糧の供給は国内生産を基本として、言えば足らざるものを輸入する、これが政府の基本的な考え方だというふうに答弁でもされておりますから、この基本に立って全国の農家が納得できるように、単なるポーズにとどめないで忠実に実行することが私は大事だというふうに思うからであります。
 中曽根内閣における農政の今日までの経過を見ますと、自由貿易の原則というガット体制の中で、米国と歩調を合わせて進もうとしているようにどうも見えるわけであります。我が国と米国との立場の相違を考えれば、ＥＣ諸国、特にフランスのように国内農業を保護し基本的には食糧自給を推進していくという国づくりの哲学にこそ私は学ぶべきであるというふうに考えますが、この辺どのようにお考えでしょうか。
菅野先生にお答えします。
 御指摘のとおりでございますが、二十四年間を見まして生産量が大変大幅にふえたというのは事実でございますが、ただ、私はミカン県に育ったものですから、見ておりまして、農林水産省の指導とともに実は農家も先走りしてミカンをつくった、こういう事実もございます。そんなことがこういう結果を招いたということでございまして、農林水産省だけの責任ではないと、こう思っております。
私は、初めに基本的なことについてお伺いをいたしたいと思います。
 二十四年前に制定されました現行の果樹農業振興特別措置法は、農業生産の選択的拡大を目指した時代背景のもとで、果実生産の安定的な拡大を図ることを目的として制定されました。
 ところが、先日の委員会で論議された畜産酪農部門といい今回のこの果樹農業といい、当時の選択的拡大の花形であった作目が、総じて需給調整を要する困難な局面を迎えているわけであります。畜産にしろ果樹にしろ、まあ言えば自然体で今日の状況を迎えているわけではなくて、基本法農政、あるいは総合農政というように、これらの部門はそのときどきの政府の指導によってリードされてきたわけであります。したがって、この政府の指導に基づくものだけに大きな成長が期待され、農家もまたその要請にこたえてきたわけでありますが、現在までに幾度かその政策が行き詰まりました。そのことに対する農政当局としての反省がなければならないと思うのであります。提案理由の説明ではこの点が全く欠如していますが、本法の制定以来二十四年間の歴史を振り返って、果たして政府の進めてきた農政に誤りがなかったのかどうか、この辺、大臣のひとつ所見を承りたいというふうに思います。
ぜひ、それこそ前向きに検討してください。
 次は同僚委員の菅野さんに譲りますので、私の質問はこれで終わりたいというふうに思いますけれども、いずれにしても、先ほど局長がいろいろ述べたように、落葉果樹についても、この需給安定のための消費宣伝事業だとか、あるいは新製品の開発事業に積極的に取り組むという話があったんですけれども、それに加えて学校給食、皆さん嫌いなんだけれども、だめだとは言っておらぬけれども、これについても前向きな検討をしてもらいたい。これはひとつ要請しておきましょう。
 以上で終わります。
今お挙げになりました長野県での事業等については、これから具体化をされる過程で、私どももこの基金の事業としては割合幅の広い消費増進なり価格安定なり生産出荷の安定という仕事を掲げておるわけでございますので、これを全国基金の仕事として助成対象にしていくというような問題については、今後県の基金ともよく御相談をしながら検討を進めさしていただきたいと思います。
最後に申し上げますが、私の県ではリンゴなどの主要果実の価格安定事業として、県の果実生産出荷安定基金協会に生果の価格安定事業あるいは輸出果実補てん事業等をつくろうとしている、現につくっているんですが、これらに対しても、やっぱりいいことなんだから、こういう基金でもって少しは配慮したっていいと思うんですが、どうなんですか。
国際価格は、比較で申しますと、国内生糸の基準糸価が一万二千円でございまして、現物が一万二千三、四百円ぐらいのところでございます。これは国会にも資料としてお配りしてございますが、国際的な相場の代表のように言われますリヨンの取引価格が一キロ七千五百円水準でございますし、こういうことから見るとかなり価格差がございます。
 これをどこまで埋めれるかということで、コスト低下ということになりますと、製糸業関係ではいろいろ設備の構造改善など、廃棄などやっていただいておりますが、養蚕ということになりますと、私としては一つはやはりいわゆる桑園の十アール当たり単収にあらわれますような生産力を高めるということが一つの大事な点であろうと思います。これは実はかなり低落しておりまして、やはり桑園に対する有機物の投下とかそういうことがおろそかにされたりしまして、非常に十アール当たりの収量が落ちているということ、これを何とかして回復をしていく、あるいは優秀な農家だけでもそういうものを高めていくということ、それからもう一つは規模拡大ということで、これは桑が余っている農家から桑を買うという買桑形態から始まりましてかなり貸し借り、桑園の貸し借りも行われているようでありますが、こういう規模拡大。それからもう一つはいわゆる収穫、桑の収穫なり上蔟とか、そういう栽桑、それから養蚕面での省力化を進める、こういうことでございます。
 これはなかなか一般水準の引き上げは難しゅうございますが、これまでいろいろな機会に優秀な経営として表彰されたりしている方の経営を見ますと、一般的なコストから見るとかなり低い水準のコストで相当の所得を上げておられる、こういう農家がございますので、こういう方法をできるだけ普及していく、あるいはそういう優秀な経営のあり方をもっと皆さんにも学んでいただく、こういう優秀な農家を育てるという方向が大事であろうかと思っております。