趣旨を徹底するということは、実効ある引き下げのために努力するということだと理解させていただきます。
 次に、コスト引き下げで大事なのが、生産性向上の問題の中で農用地の基盤整備なんかの事業量を拡大する問題なんです。かなり工期がおくれています。そのために、特別会計でやってきたものだと今建設利息がかさんで農民負担はもう限界に来ているんです。こういう状況の中ですから大蔵大臣、これは大蔵大臣として、内需拡大策を今総理がいろいろ言われておりますけれども、この基盤整備のための予算を確保すること、あるいは金利の引き下げなど十分な対応をとられるように。
聞こえなかった、もう一度済みません。（「事務当局に言うとく」と呼ぶ者あり）事務当局に言うときますといったって、それは大臣が責任を持ってやれということを言っているんです。ちゃんと答えてください。何言っているんですか。それはふざけていますよ。
代理大臣でもいいですよ、指導していただきたいし、最後に、そのために政治的に総理が責任を持って対応いただけるかどうかということを聞きたいんですが、今事務方の答弁では、必要があれば指導しますと。必要があるから今言っているんでしょう、指導しなさいと。そして、輸送コストがどうのこうのといったって三倍も高いんですよ。問題だから指導しなさいと言っているんですよ。だから、通産大臣の御答弁を求めます。
硫安あるいは尿素の価格の問題でございますが、お示しございました数字につきまして申し上げますと、やはりちょっと対象はそれぞれ違っておりまして、一方は消費地
最寄りの駅での渡し価格でございますし、一方はＦＯＢ価格であるということで、実際上は、先生御存じだと思いますが、運賃とかあるいは包装経費とかいろんな経費を加算して比較するのが正確だと存じますけれども、いずれにいたしましても私どもといたしましては、御存じのとおり、肥料価格安定臨時措置法に基づきまして生産者と販売業者との間で共同で価格の取り決めが現実に行われておりますので、その際に適正な価格決定が行われるように、かように私どもも考えているわけでございます。
肥料も含めますが、私は実は担当が機械の関係でございますので、肥料につきましてはまた後ほど担当の者から答弁を申し上げたいと思います。
 先ほど農林省の方から説明がございましたように、輸出はＦＯＢでございます。それから先生が引用されました国内の農家向けのものは、これはいわば小売価格でございまして、取引の実態等が、あるいはその機械の中身もいろいろ違っているということで比較はなかなか難しゅうございますけれども、全体で判断してみますと、別に輸出物と国内物とで価格に特段の差があるというふうには思えないというのが私どもの認識でございます。
 ただ、いずれにいたしましても、先ほど農林水産大臣代理からお話がございましたようなことでございます。なお一層実態の解明には努力をしてまいり、必要があればそれなりの対応をさせていただきたいと思います。
調査するだけじゃないんです。これは通産大臣にもあわせてお聞きしますけれども、同じ日本の農機具メーカーが国内向けには高い、輸出向けには安いと。これは、輸出入価格というのは国際価格なんですよ。ですから国際価格に比べて日本のものが高いという点は一体何なのか、ぜひ調査をして指導しなさいと。コスト軽減の大事な部分ですから、この資材費の引き下げのためにきちっと実効あるものをやりなさい、こういうことなんです。
いろいろ条件をお述べになりました。しかしいずれにしても、三十五馬力のトラクターにありまして、国内向けのものが輸出向けより二・六倍も高いというようなことがはっきりしているわけです。そのほか肥料、これは硫安についても尿素にしても、国内よりも輸出向けの方がはるかに安い。これは資料をごらんいただければわかると思うんですが、こういう状況になっているんですね。
 なぜ日本がこうして高いんだろうかという点で、農林大臣、まあ代理大臣でしょうけれども、肥料、農機具、これら、今のお話にもおりましたが、再度調査をして引き下げのために指導いただきたい。
私も、実は十月に中国をお訪ねしたときに胡耀邦総書記と会談をする機会がありまして、かなり詳しく朝鮮問題についての中国側の考え方を聞きまして、いま総理が言われたニュアンスと同じなんでありますが、特に私が注目したいと思いましたのは、中国が朝鮮の問題について三つの基本的な考えを持っている。一つは、南北の連邦国家というものを支持する、これは表現がそのとおり連邦国家を支持するという表現でありまして、かねて北朝鮮の金日成主席が提唱されていたものそのものなのかどうかというような点についてはわかりませんけれども、それが一つです。もう一つは、北は南進をする意図もないし能力もない。このことを金日成主席が胡耀邦総書記に直接話していた、自分もそう思うと。三番目は、南が北進をした場合には、中国はこれに手をこまねいているわけにはいかない。
 こういう三つを言いまして、この考え方は鄧小平氏から、この九月に中国を訪ねましたワインバーガー国防長官にも話をした。ワインバーガー国防長官はそれをレーガン大統領に伝えますと言って帰っていったと、こういう話がありまして、同時に、どうもアメリカの指導者は北朝鮮のことについて詳しくないのじゃないか、同時にまた南、つまり韓国の指導者の言うことにごまかされているのじゃないかと私は思っています、こういうことを率直に胡耀邦さんは言っていたわけであります。
 こういうことの中で、いま総理が言われたと同じように、最終的に、現在のような朝鮮半島の緊張状態は好ましくない、下手をすれば相当なことが起こるという懸念がある。そこで中国は、日本、アメリカ、中国、こうした三つの国がこの問題の解決のために条理にかなった解決を求めて力を合わせるべきではないかと思っている、こういう話をされたのでありますが、いまの総理のお答えとあわせて考えますと、中国の考え方は大体よくわかるわけでありまして、そういう中で、特に北は柄進の意図も能力もないという胡耀邦総書記の発言について、総理はどのようにお考えになりますか。