事務当局はいろいろ数字の弁明をするわけですが、私たちは大局から見れば、これは政府の方から、ことし他用途米にお願いしてあるものを主食に回してもらいたい、こう言うべき筋なんです、今までずっと見ていて。それを農業団体から言わせて、そしてそれに応じてやろう、こういう格好をとっているところに根本問題、間違いの問題があると思う。
 いずれにしましても、石川長官のお話ではないが、いつもの年であるならば五十万トン平均、ことしは早食いをして九十五万トンから百五万トンになると出ているわけです。そういうことになると、さっきの新聞のとおり来年の需給計画に支障を来すので、来年は減反緩和をいたします、常に作況指数を一〇〇として、それを今までの言明は、ことしの作況を見てみてと、こう言っているんだけれども、今論議をされてきた数字を見ただけで、来年は当然減反緩和をいたします、作況指数によって何ヘクタールになるか、その数量は別として、政府の口からまだ減反緩和をします、こういう答弁がないわけで、大臣、どうですか、この数字からいって当然減反緩和でしょう。
お答えいたします。
 今、先生御指摘の需給の問題でございますが、決してゆとりがあるわけではございませんが、私どもといたしましては、五十八年産の在庫しているもの、それから五十九年に産米として新たに供給されますところの、九月末でございますと約百万トンの供給がございますし、また十月末になりますれば四百万トンの供給も期待されるわけでございますから、これらの適正な集荷なり需給操作をやることによりまして万全を期していきたい。したがいまして、加工原材料用のものを主食用として直ちに流用するということなしに、主食用は主食用として万全を期してまいりたい、このように考えている次第でございます。
これは農業団体の方が米の需給を知っているから、ことし他用途につくっておったものを主食に回さなければ困るのではないかということで農業団体の要求になったのだけれども、実際、今日においてことしの主食の状況を見れば、いや、違うんだ、これは政府の方から、実はことしは他用途米にお願いをしておるものを主食に買い入れなければ需給操作が困難であるからお願いします、こういうようにいかなければならない筋なんです、今の大臣の答弁からいっても。くどいようですが、そこをもう一回。
第三期対策につきまして、御存じのとおりの四十五万トン積み増しというのも計画しておるわけでございます。しかし、本年度に限っては決して需給操作がゆとりがあるものではなかったということでございますので、この他用途利用米につきましては、実はこれは加工原材料用米ということで、外国から輸入するよりはやはり日本の水田を使ってそれをやった方がいいのではないかということで、農業団体の皆さんの御理解もいただいてこの導入を図ったわけでございます。そこで、今、他用途利用米を主食にということもございますが、いろいろ各方面で協議をしておる最中のようでございますし、何とか御協力をいただいて農林水産省の一つの重要な役目であります食糧の安定供給、この責任を果たしていきたいというぐあいに考えます。
こういう事態になったから、農業団体からことしの他用途米に予定をしておったものを主食に買えという要求が出ているんだけれども、これは順序が逆なんです。政府の方から、どうかことしは他用途米にお願いしたものを主食に買い上げなければならないのでお願いします、こういかなければ、今の大臣の答弁からいえばおかしいではないですか。どうですか。
おっしゃられるとおりでございまして、総理も当委員会そして参議院の農水委員会におきまして申し上げておりますとおり、もっとゆとりを持った需給というものを行うべきであるというようなことを申し上げておりますし、確かに二回の過剰米を抱えまして、それに対して余り用心深過ぎてしまったというようなこともあろうと思います。今後は弾力的にこれを操作していくべきだというぐあいに考えます。
大臣が率直に認めたから私はこれ以上追及はいたしませんが、とにかく、ことしの主食用の操作が困難になる、こういう異常事態になってきたという事実は、私は、米の需給の甘かった点を政府は率直に反省をしなければならないのではないか、こう思うのです。どうです。
大学生の奨学生の注文でありますけれども、先ほども何点か申しましたが、まだこれから受けたい、あるいは申請したけれども残念ながら枠があってだめだったといったところから、一番厳しく、何とかしてたくさんの人を受けられるようにしてほしいというのがやっぱり一番強い声かと思います。
 なお、受けている学生から見てみますと、例えば、私どものところは学費が最近のところではスライド制をとっておりますので、やはり若干のスライドアップ額、そういった制度は設けられないかどうか、これも現に出てきております。
 なお、有利子については賛成というのは、これは全くございませんでした。念のために申しておきます。
 それから選考基準の方ですが、これも先ほど申しましたように、不公平感を学生の中ではできるだけ起こさないようにするという点でかなり厳しい内部基準で処理をいたしておりますので、大きく問題が出ているということではございません。特に自営業者といいますのも、かなり広く、商、工、農、水と全部いきます。しかしながら、先ほどちょっと税務署以上に厳しいという批判を受けだということを申しましたけれども、最近、たまたまある学生がトラブルに巻き込まれたわけで、そのときに、お父さんなんかから、こういう厳しい経済状況の中でどうだったのかと聞きましたら、もう入学のときから借金をしましたと。そのとき本当にこんなに厳しくしてよかったのかどうかということすら思うくらい私どものところではやっておりますが、これもやはりすべて、大きく日本育英会の増額、増枠、そういったことがなされておれば、特に七九年以降の基準の改正もやられておりましたら、恐らく救われたのではないかと、そういったことを感じております。