だからこそ、各党の間で名簿づくりに慎重な意見がいろいろ出ているのだろうと思いますが、いかに慎重な意見が出てこの名簿づくりの基準が決まろうとも、やはり問題は、有権者との距離は埋めることができないであろう
政党の立場で決めた名簿が有権者の好みあるいは欲求に必ずしも一致するわけじゃありませんから、そこで、こういう名簿選挙を一、二回やれば院内でも、そして選挙のときの有権者の心理からいっても余り評判がいいという予想はつかない
これはだんだん評判が悪くなって、正直に言うと私も栗林さんの意見に同じなんで、二回やったらこんな意味のない選挙なぞはやめてしまえという声が出るでしょう
その結果どうなるかはわかりませんが、少なくも、そうなると、いまの制度に欠陥はありながらも、どっちがベターかということをその時点で問うと、もとには戻れないけれどもしかしこれは改悪だったという結論が有権者の間からは出るのではないかということを非常に感じますね

 これは、おこがましいですが、いままで二回選ばれたという立場でどうもそんな気がするわけですから、これは有権者の立場からも、それから候補者の立場からも、そして当選した参議院議員の立場からも余りもろ手を挙げて賛成のできるような内容ではありません

 どうもありがとうございました
（拍手）
そこで結論を申し上げたいと思いますのは、どんな制度でも完全無欠なものはありません。恐らくマッカーサーが日本に示した憲法の中で一院制を主張した。当時の総理大臣幣原喜重郎先生が、先進国は二院制であるからというので二院制にしていただいた。日本の面積はカリフォルニアの面積より小さいのだから全国区でやってみろという簡単な理由で全国区制を導入してみましたが、あれから実験してみると非常な弊害が伴うということが明らかになった以上は、私はこれを改正するのに勇気を持つべきではないだろうかと考えるのであります。しかし、それぞれの個人差がありますから、金がかからなかったという人もおられますし、私よりよけいに金を使った方もおられることはよく存じておりますけれども、私は明細書を書いて持っておりますから、後でもしも御質問があればそれを公開したいと考えるのであります。
 これで終わります。（拍手）
一部が約四十四円でありますが、五十四万部つくりましたから、これだけで二千三百万円かかるのです
これに郵送料をつけ加えたら大変なものになるのであって、とにかく八千二百万の有権者、そこへ百人で争うというところが根本なんであって、もう少し選挙を公営の方向に持っていくのでなければ、有為な人材にお出ましいただけないのではなかろうかと思います

 委員長、このつまらないパンフレットですが、皆さんに配りたいと思いますが、よろしゅうございますか

この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中のところ御出席をいただきまして、まことにありがとうございました。
 本案につきまして、それぞれのお立場から忌憚のない御意見を承りまして、審査の参考にいたしたいと存じます。（拍手）
 次に、議事の進め方でありますが、まず斎藤栄三郎君、宮之原貞光君、栗林卓司君、近藤忠孝君、野末陳平君の順序で、お一人十五分程度の御意見をお述べいただき、次に委員の質疑に対しお答えをいただきたいと存じます。
 それでは、斎藤先生にお願いいたします。
昭和五十四年当時の議事録にございます七十四万口座は、当時ございました口座数の全部でございますが、その中で台湾の方のものということで調べましたのが、先ほどお答え申し上げました六万口座、こういう意味でございます。
これは先ほど私がちょっと調べたのですけれども、若干数字が違っておるのか、あるいは私の誤解なのかわかりませんが、昭和五十年の二月の二十八日に行われました国会での委員会のやりとりの中で、その当時の軍事郵便貯金は七十四万口座、金額にして十三億六百九十万円、普通口座が二百四十二万口座で七千百七十万円、こういう数字が示されておるわけですが、この辺のところはどうなんでしょうか。
現在私どもが把握をいたしておりますいわゆる台湾住民の方々の持っておられます軍事郵便貯金の現在高でございますが、五十六年三月末で申し上げますと、口座数にいたしまして約六万口座。現在高、実はこの現在高と申しますのは、昭和二十一年三月末現在では五千四百万円ございまして、これにそのときどきの利子を付したものが、五十六年三月末では一億八千六百万円ということになっております。
台湾住民の方々が持っておられる軍事郵便貯金につきましては、その債務を履行すべき立場にあるものと理解しております。しかし、これの支払い問題につきましては、他の財産請求権との関連がありますので、関係各省庁で意見の調整を図っているところでございます。まだ解決に至っておりませんため、その支払いを保留しているところでございます。
これにて竹内勝彦君の質疑は終了いたしました。
 午後二時十五分から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後一時十七分休憩
     ――――◇―――――
    午後二時十九分開議
今後、年貿はがきに関してこの広告つきを検討するのかどうなのか。あるいは検討するとすれば、値段の面も含めてどんなふうになるのか。それから、絵入り年賀はがき等が検討されておるようでございますが、どういう形になるのか、値段も含めて御説明してください。
大臣のお答えになる前にちよっと説明させていただきますけれども、実際問題としては、いまおっしゃいましたように、ＮＨＫもそれなりの判断を十分お持ちなわけですから、結果的にはいまおっしゃったような非常に簡単なことになろうかと思いますけれども、それは内容はあるわけでございまして、判断の基準といたしましては、ＮＨＫと第三者——ＮＨＫはやはり国民の皆様からの御理解によって受信料をいただいておる、そうした性格がございます。第三者はその放送設備を利用して多重放送をやるということでございますから、まず、ＮＨＫの本来の業務に差し支えがあっては困るわけです。どういう設備の貸し方をするか。それからＮＨＫのイメージがあるわけでございますから、いまも会長も申されましたように、受信料徴収への悪影響を与えるといいますか、ＮＨＫのイメージというものは当然あるわけでございます。そうしたものを壊すような第三者であるかどうか、そういうことであっては困るわけでございまして、そうしたものを判断の基準にいたしまして、ＮＨＫの相手方として十分ふさわしい方が申請してくるものと期待しておるわけでございます。そこらを尺度にいたしまして判断いたしたい、このように考えております。