基本的にはただいま局長から御答弁申し上げたとおりでありまして、やはり農業生産が本当に健全に運営される、これが一番の目的でありますし、またそのために土地改良を進めておるわけでありますから、今局長の方から御答弁申し上げましたようなことを十分に踏まえながら、農家の負担をできるだけ軽減できるように、そしてその効果というものが早期に発現できるような措置を私どもとしても進めてまいりたい、かように考えております。
維持管理費が土地改良の総支出の二〇％ぐらいを占めるんだということが言われております。国土庁の試算では、二〇〇〇年にはそれが三割、二〇二五年には四割、しかもこれは公共投資が年率三％伸びた場合である。ところが今のようにゼロだと、二〇〇〇年には三割が五割、二〇二五年には九割も経費を食われるという試算をしているのです、これは農林水産省も御承知だと思いますが。結局これが改良区、いわゆる農家の皆さんの負担にかかってくるということは極めて心配でございますから、大臣、この点は特に今後の大きな課題でございますので、これに対する十分なる御配慮をお願いしたいと思うのですが、いかがでしょうか。
現下の土地改良事業の重大な問題点といたしまして、ただいま農家の負担問題それから維持管理問題の御指摘がございました。
 負担問題につきましては、まず何よりも工期が延びることが一番の原因になっておるわけでございますので、新規採択事業の抑制とか今回のような措置による事業量の拡大、それからまた、できるだけ工法等についても工夫を凝らして事業費負担の増高を防いでまいりたい、かように考えておるわけでございます。
 維持管理問題につきましては、特に、施設が大規模化し高度化してくることと、土地改良施設をめぐる社会的な環境が変わってまいりまして、端的に申し上げますと、混住化社会に移行するに伴っていろいろ問題点が出る、このようなことでございます。
 施設の高度化、大規模化に対する対応といたしましては、さまざまな予算措置を通じて、実質的に維持管理に伴う農民負担の軽減、公的な管理方式の導入を図ってきているところでございます。
 また、混住化問題につきましては、四十七年の法律改正、それから五十九年の法律改正等を通じてそれに対応するような新しい仕組みを導入したところでございますが、これらが実質的にうまく機能いたしますように、要は、農家の負担を適正ならしめるとともに、地域住民全体から見ても問題がないような適正な維持管理が行われるようにすることにあろうかと思うわけでございますけれども、そのような方向に今後とも土地改良区の指導をしてまいりたいと考えておるわけでございます。
まず第一点からでありますけれども、農業生産基盤の整備開発を図ることによりまして、農業の生産性の向上あるいは需要の動向に即応した農業生産の拡大ですとか農業構造の改善等に資するものである、まさに農政上の一番の基本の課題であるというふうに考えております。
 それから、社会的効用につきましてでございますけれども、圃場条件ですとか水利条件、これを改善することによりまして、農業生産性の向上、農業構造の改善、農産物の安定供給、これに直接貢献しているばかりではございませんで、さらに国土の均衡ある発展、国土の保全、土地あるいは水利用の秩序化など多くの社会的な効用をもたらしておると考えております。
 なおまた、土地改良事業につきましては、事業費に占める用地費などの割合が非常に低いことで、地域経済に対してもやはりこれをプッシュする大きな力があるのじゃないか、このように考えております。
 ただ、先ほど来論議がありましたように、全般的に工事がおくれておるということのために、今前段でお話がありましたように、私どもとしてもこの工期がおくれないようにいろいろな努力をしながら、やはり予算措置もしていかなければいけないなということを改めて痛切に感ずるところであります。
それでは、その住宅の数まで知りたいんですけれども、わからないだろうと思います。それはいたし方ございませんけれども、とにかく相当広大な土地が農地から宅地に転換されたということは事実であろうと思うんです。
 そこで、大都市、ことに三大都市圏及び特定都市の側から見ますと、こういう宅地に転換されるということは非常に迷惑なことだということに。たとえば東京都の知事という点から見れば、私はそれに対して非常に反発を感ずると思うんです。それはなぜであるかというと、稠密な大都市の中においては少しでも広場が欲しい、何もない空き地が欲しい、それは墓地であっても何であってもいい。それが侵食されて稠密な宅地になる、住宅が建てられるということは極力避ける必要がある。その広場はなぜ大事であるかといえば、それは大気汚染から都市を守ることであるし、より重要なことは非常事態における避難地になる。つまり、環境をよくするということと避難地になるということと二つのことから、あるいはそのほかにも騒音を少なくするという点もございますが、そういう点で非常に必要だと思うんです。そしてそれが特に日本の大都市において必要であることは、それは日本の大都市にある公園の面積が非常に少ないことから言えると思うんです。
 たとえば、人口一人当たりの公園の面積は、これはちょっと年次がでこぼこしておりますけれども、手に入る数字から言いますと、最近東京は二・二平米、それに対しましてワシントンは四十五・七平米、ニューヨークは十一・九平米、モスクワは十・九平米、ロサンゼルスは十九・七平米、ベルリンは二十六・一平米、こういうふうに一番小さいモスクワでも十であり、一番大きいワシントンに至っては四十五平米、つまり東京の二に対すると何倍ですか、二十何倍になるというふうに、比べものにならないほど公園の面積が広い。そして、その公園が避難地にもなり、また空気をよくする、環境をよくする役割りを演じている。
 しかるに東京においては、あるいは日本の大都市においては、非常に公園が少ない。それで、それにかわるものとしては、そういう広場、オープンスペースというのがぜひとも必要になってくるということは御理解できるでしょうか。