これはうやむやにするというふうな考えはみじんも持っておりませんし、いま補償の問題が具体的にお話が出ましたか、これは私どもも、民事のことでございますけれども、政府が関係者に極力便宜を図ってあげて、そして補償の問題は何とか円満に解決すべく後ろからバックアップして協力していくつもりでございます。
御指摘の問題につきましては、先般の五十二年の改正によりまして、国鉄運賃法の附則で、この弾力条項を適用する当分の間ということの時点につきましては、繰越欠損金の金額が、いわゆる過去債務のたな上げ措置を行った金額、今回は五兆三千二百三十八億円をということでございますが、その金額を超えないこととなった時点というふうにされるわけでございます。
普通旅客と新幹線と分けて。時間がありませんので、後できちんとした数字をまた出してもらいたいと思いますけれども、出ないということは大変遺憾だと思います。今回の国鉄運賃の値上げというのは、他の競合交通機関の値上げをしやすくする役割りを果たしているんじゃないか、当然国民の側からそういう指摘があるわけですけれども、こういう意味で、国鉄の安易な運賃の値上げは絶対に許されないというふうに思います。
 そこで伺いたいんですけれども、四年連続値上げ、これは国鉄運賃法の法定制緩和条項によって連続的に値上げをされてきているわけです。この緩和の問題について、ある一定の財政状況になれば当然法定制を復活することになるんだというふうに思いますが、その点について、どういう条件になったらそういうことになるのか、そのことを御説明いただきたいと思います。
今回の改定による需要減の見込みは一・七％程度でございます。
 それから、先ほど御指摘のございました、五十年に対比いたしましての輸送人キロベースでの落ち込みでございますが、合計で約九〇の指数になっております。
私はこの点、すぐに数字が出てきて当然なんじゃないだろうか、この点について関心を持っていただきたいというふうに思うんですけれども、それにしても今回の値上げによって乗客離れをどのくらいと推定しているのか、その点は出るんじゃないですか。
ただいまお尋ねの数字、いますぐチェックをいたします。
 ただ、全体としては運賃水準は、五十年基準で五十四年が一八八％という段階になっておりますけれども、これに対して輸送実績は、五十年を一〇〇として九割、つまり一割減っております。つまり運賃改定一八八に対してお客さんの減が一割という結果でございます。これを、いまお尋ねのように、少し区分したものでいまお示しできるかと思いますが、全体としてはそういう姿でございます。
ただいま加賀山常務が説明いたしました一兆三百八十九億というのは、つい先般国会で御審議いただきました補正予算で見込んだ赤字でございます。
 そこで、これの決算見込みといいますか、あと十日ばかりの間にどういう経過をたどるかということは、まだちょっと予測がむずかしいわけでございますけれども、実はこのときに比べまして、さらに若干収入のダウンがございます。そこで、一方において経費の節約を図らなければならぬということで、いま鋭意努力をいたしておりますが、五十五年度単年度について、当初の予算と比べてどのくらい経費を節するかということについては、いまちょっと手元に数字を持っておりませんが、たしか三百億くらいは経費を節減することが可能であろうか。私も、いよいよ年度末でございまして、ことしの決算がどういうところへたどり着くかということで気にいたしておりまして、つい最近担当に調べさせましたところでは、そのくらいの見込みで何とか少しでも最後の決算じりを少なくできるだろうというふうに報告を受けておるところでございます。
ただいま御指摘の点、ちょっとわかりかねるのですが、五十五年度の赤字がどうかということでございますれば、現在、五十五年度の補正予算で見込んでおります赤字は、全体として一兆三百八十九億という形でございます。
先ほどから伺っていて、国鉄は赤字だから値上げを認めよというふうな主張でございますけれども、国民生活は、御存じのように五十五年度の勤労者世帯は実質賃金が物価高騰の中で年間通してマイナスという戦後初めての最悪の家計状況となっています。九・七％の国鉄値上げをとうてい受け入れることができない、それが国民の生活実態でございます。
 そこで、数字的に確認をしていきたいと思いますが、今度の値上げによる利用者の負担、これは千九百七十億円だというふうに伺っていますが、五十四年度の単年度決算の赤字が八千億、そして値上げあるいは経費節減によって八百億円ですかの、言ってみれば国鉄側が増収になる。それから五十五年度の赤字につきまして一体幾らになるのか、’そしてまたこの経費節減、値上げによってどれだけの負担減がもたらされたのか、その辺数字的にちょっと明らかにしていただきたいと思います。
一字直しても二字直しても四分の一以内だなんていう詭弁はやめてくださいよ。それはそうでしょう。そのとおりでしょう。一字直しても四分の一以内でしょう。しかし、さっき私が聞いたら、局長は知らないというような顔をしたけれども、七社のうち六社が全面改訂をやると言っているわけでしょう。そしてその教科書はことしから使われている教科書でしょう。全然違うものの話じゃないわけですよ。ことしから使われ出した、わずかまだ十時間ぐらいしか教室で使ったことのないその教科書を、もういまから、ここからすぐかからなければ、執筆しなければ間に合わぬわけでしょう。来年はもう検定をするというんだから、秋から三月までに書かなきゃならぬわけでしょう。秋から全面改訂を——執筆者が原稿を書き上げようとしている教科書は、この四月から使っている教科書でしょう。どこが私の言っているのが違っているんですか。これはそういう答弁でなくって、はっきりこの点はしてくれませんか。いまの点は全くおかしいですよ、局長。そんな一字、二字直したら四分の一以内だなんていう、そんな話じゃありませんよ。