どう規定しているかとかどういう心構えであるかということはわかりますよ。しかし、通貨変動が激しいときに、有識者の意見を方々から聴取して、さあ、こうしよう、ああしようと言うたって、株価と同じようにたちまち動いてしまうかもしれない。大臣がやると言っても、現実問題として、これを運用されるどなたがてきぱきとその辺を判断していくのか、あるいはだれかに委託するのか、その辺をお聞きしたいと思うのです。
確かに、いまヨーロッパの例をお話しになりましたけれども、それは私もよく認識できます。ただ、私は先ほどたとえばということで申し上げたんですが、全日空の場合は地域を限定してもいいと言うんです。何も日航と競合する必要は毛頭ないわけですからね。そこで新しい活路を開いて、できるだけ会社全体の経営もそれで十分成り立っていくということが基本に置かれましょう、当然。それでサービスの上でも向上するんではないだろうか、安全性の上でも、そういうような地域を飛ぶようになれば、それなりの配慮というものが当然なされていくであろう。ということを総合して考えますと、それは近い将来においてぜひその道を開いていくのがこれからの日本の航空業界としてのありようではなかろうかなと。そうでないと窒息してしまうような感じがしてならないんですね、こんな狭いところを三社が競り合って、ひしめき合って飛んでいるわけですから。これ以上便数もふやすことはできないということになると、それじゃ将来、いま三社あるやつを二社に統合しなきゃならぬのかという問題もあるいは出てくるかもしれない。もちろん昭和三十年から四十年にかけてですか、いろんな航空会社があって、それでいろんな変遷を経ながら今日統合されて現在の三社になったという歴史も私、一応心得ております。しかし、やはり経営がまずくなってまいれば、当然いろんな点に予測される、事故の発生というものにもつながっていくであろう、いろんなことが心配されますので、いま手を打っておけばそういう先行きのきわめて不安定な航空業界というものが、十二分に立て直しがきくような道を歩ましていくこともできるんではないだろうか。そういうことを案ずるがゆえに、あえていまそのことを、きわめて唐突な言い方かもしれませんけれども、道を開く一環として必要ではないか。それは確かに以遠権の問題は航空協定の、なかなかデッドロックに乗り上げたまま現在に至っているわけですから、非常にこれからも時間もかかるでしょう。こちらの思うようなわけにはいかないだろうと思うんです。私たちが南米あたりを旅行いたしますと、やはり日航がここまで飛んできてくれればなあという感じが、印象が非常に強烈にあるわけですよ。飛べない。いまはサンパウロまでしか行ってないわけでしょう。しかも利用者が非常に多い、ペルーにしても、メキシコにしても、ブラジルにしても、アルゼンチンにしても。だから、ここに日本の航空会社がそこまで行ってくれるということになれば、それは日本国民も、またそちらに住んでいる日系はもとより、またそれぞれの国々の人たちも大変な利便を感ずるんではないだろうかということを考えますがゆえに、この辺はこれからも何とかしてその突破口を開くための——これは外務省との連動した問題がありますので、強力に運輸省としてもそのお立場から進めていただきたい。
 それから、私はいま希望的な意見として申し上げたことは、やはり近い将来全日空としても、会社としても強い要請があるみたいですよ、私いろいろと調べてみますと。できれば国際線乗り入れというものを何とか実現の方向へ持っていってもらいたいと。しかし、もう火花を散らすようにこんなふうになっちゃっている。片方はもう日航一つでいいんだと、いろんな協定を結ぶとき、あるいはいろんな運賃の取り決めをやるときには国益というものに連動してくるために、それは一社の体制の方がきわめてやりやすいんだと、決して独占的なそういう行き方はしないというようなことを、それぞれやはり立場がおありになりますので、そういう言い分を続けている限りは、いつまでたったってそれは暗礁に乗り上げたままで解決する糸口は全く見られないというふうに思えてならないわけです。先ほど松井局長が、それは国内においてももう逐次ジェット化の方向へ空港も整備していかなきゃならぬと、こういうふうなことをおっしゃっている。そうなると、もうそれでなくたっていま大変窮屈な状況の中で、日本の生き延びる道というものはもう世界しかありませんよ、どうしても、考えようによりましては。だからそれを十分ここで、専門家なんですから、お考えおきいただく必要が私はあるんではないだろうかと、くどいようですけれども、さらに重ねて私は申し上げておきたい。
 それから、こうした問題に関連して、先ほどダブルトラッキングの問題も出ました、そういったところにも問題なしとしません、はっきり申し上げて。それよりも何よりもわれわれがよく離島の方々から要請を受ける問題の一つとして、いま離島間において飛ぶのは採算が合わないということで、いま停止状況のところがございますでしょう。非常に要求が強い。しかし、考えようによっては夏場であるとか人が大ぜいそういう離島にレジャーを楽しむために行くと、そのためにはどうしても航空機の利用というものが必要になってくる。通常においてはしょっちゅう往復する人は余りいないんで、乗る人も少ないというような見方も成り立つであろうと思うけれども、いま生活に直接かかわっていますからね、離島の方々は。それは鹿児島から種子島みたいなところだとそういうことは考えられるかもしれない。しかし、ああいう奄美大島にしても、種子島にしても、あるいは東北方面のいろんな離島がありますよ。そういう方々というのは大体東京だとか大阪においでになっている方が大ぜいいらっしゃるわけですよ。どうしても大阪を起点としあるいは東京を起点としてそういう離島へいらっしゃる方が非常に多いんじゃないかと思うんですね。その場合に結局採算が合わないということでいま離島間の問題というのは非常に困窮しているということを伺っております。場合によっては第三セクター方式でそっちの方へ委譲して新しい一つの運営を図らざるを得ないような、そういう趨勢にもなっているというふうに伺っております。この点については当局として今後円滑な運営を期待し、そしてまた地域の人たちの生活を守る上から、どうあることが一番望ましいか、こういった点についてはどのようにいま判断をされ、これから臨まれようとされているのか、この点についてもあわせてお伺いしておきたいと思います。