ちょっと今文書を持っておりませんので的確であるかどうか御容赦いただきたいと思いますが、そういう文言があったといたしますれば、それは要するに皇太子の御結婚式といったようなことが公的行為として行われるか、あるいは国事行為として行われるか、あるいは天皇の立后といったようなことが国事行為として行われることがあるかないかというところの問題についての文言であろうと思います。それは、そもそもが全体としての天皇の立后あるいは皇太子の御結婚というのは宗教儀式としての祭祀ではないという前提に立った上での話でありまして、その部分が宮中で行われているいわゆるお祭り、祭祀というものの中に当てはまってくるという問題ではなかろうかと思います。その部分を祭祀と直接結びつけられましておっしゃられますと、これこそいささか混乱をするのじゃないか。御結婚式というものは、それは国事行為でも行われましたし、皇族の場合には公的行為としても行われておりますし、そういうものについて回答したところの答えの一部であるというように存じます。
一方、神社本庁の質問書に対して次のように答えているわけですね。「宮中祭祀」は「本筋は、寸毫も変わることなく執行している」。これはそういう文章になっているわけですが、ところがその後に、「諸儀式は今後も国事、公事として行われることもあると考える」。いわば私事であるべき宮中祭祀を国事、公事として行われることもあると考えるということで一部容認をするというか、例外を設けるというか、肯定的にとらえている文言があるんですが、これはどういうことでしようか。
永田という職員が個人として行いました、あるいは個人としての意見ということは私もつまびらかにいたしませんが、現在、皇室としての祭祀が行われておりますのは皇室としての祭祀として行われている、国家の祭祀として行われているということにはなっていない、現状におきましては。その点ははっきりと申し上げられます。
にもかかわらず、先ほどから問題に供しております永田さんという宮内庁職員、五十七年の十二月の神道宗教学会で宮中祭祀が簡略していることを取り上げて、そういう「変更はすべて宮中祭祀を天皇家の〃私事〃と解釈することから起こっており、このままでは皇室も国民も混乱するばかり」だというような報告までされているそうですが、いかがでしょうか。
憲法上の政教分離の原則、これは非常に厳格な原則だと思うんですが、先ほども野田議員から別の面から問題提起をされておりましたが、これはきちっと守っていくつもりですか、あるいは守っているんですか。
五十年の三月十七日に、現在参議院の議員になられておる函館出身の田中さんが厚生大臣のときに、私どもは初めて陳情をしました。このとき、何とか私の在任中に形をつけるような実現をしたいものだ、こういう御答弁をいただきました。引き続きまして、五十年の九月十六日に、同じ田中さんでありますが、来年度の予算でひとつ調査費をつけてみたい、こう言われました。
 ところが、毎年のように大臣がかわられるので、五十一年、五十二年それぞれありますけれども、特徴的なのを申し上げますと、五十三年の九月十四日、小沢大臣は、難しい問題であるが、十分検討をしてひとつ前向きに対処をしたい。五十四年の九月十三日に、橋本厚生大臣は、前向きに実情に即応するようなことを何とか検討してみたいというようなお話でした。それから、五十五年九月十七日に園田厚生大臣に会いました。これは年金制度になじむ、なじまないという事務当局の考えがあってなかなか難しいということでありました。しかし、その後、対馬参議院議員に、寒冷地手当にかわる、当面は年金の非常に低い方々、それから母子世帯、身障者、こういう方々に対して福祉灯油という形で、今年の冬から実施する方向で検討してみたいという御答弁をいただきました。これが五十六年の四月三日でございます。対馬参議院議員からの連絡によりますと、国会の中の大臣室で、ことしの冬というのは五十六年十一月以降のことを指しておるわけですが、福祉灯油として実施をするということで腹を決めたということを、対馬参議院議員にメモで渡したという経過があります。このメモは私も後日見ました。それから、五十六年十二月十一日、森下厚生大臣は、十分理解をするけれども、臨調で今厚生省は非常に大変なときに来ているので無理である、しかし今年の冬、厚生省の係官を北海道に現地調査として派遣をする、こういう約束をしていただきました。翌五十七年一月二十七日から二十九日までの三日間、厚生省の亀山課長補佐が来道して調査をされております。札幌、旭川、その先の名寄の方にも出向かれて、特に厚生年金世帯あるいは国民年金世帯、それから障害者の世帯というピックアップをして帰られております。それで、五十七年九月十六日に森下厚生大臣に、その結果を踏まえてどのように対処していただけるのかということで陳情を申し上げました。報告を受け十分理解をしておる、内部検討を進めるというお話でございました。五十七年十二月九日には、今度は大臣がかわりまして林厚生大臣でした。十分勉強して前向きに検討する、こういう答弁であります。五十九年一月十二日に、渡部厚生大臣からは、長年にわたる要請であり、まず福祉の面から考えてみる、こういう御答弁をいただきました。園田厚生大臣の時代のことをよく知っておるということでございました。五十九年九月十四日、ついせんだってでありますが、非常に長年のことでもあり、社会局長のところに第三者による寒冷地問題検討委員会（仮称）を設け検討することにしたい、こういう御答弁をいただいたのが今日までの経過でございます。
 それから、灯油はどのくらい必要なのかということでございますが、大体十月の半ば過ぎから、年によって若干違いますが、四月いっぱいくらいまで暖房をせざるを得ない状況にあります。うんと切り詰めて大体一カ月四百リットルで、五カ月分の二千リットル、これが最低であります。そうすると、ことしあたりは最初の出発は八十円だったのですが、このごろは七十五円と言っておりますから、大体十五万円から十七万円ぐらいはかかるということで、札幌商工会議所の調べによると、現役労働者の方にも、この程度の灯油代というのは民間では支給になっておるというようなデータもあります。
 私どもは、とにかくこれを全額くれということはただの一度も申したことはございません。ひとつ何らかの制度としてつくっていただいて、助成をしていただきたいというのが趣旨でございます。