ここで余り議論するつもりはないんですけれども、国民のことを言っているんじゃないんです。政府の側が、この法律ができたときに、戦前の土地収用法では第一に国防が挙がっていた、それで強制的に収用するということがあった、それが今の憲法のもとでそういうことをやつてはならないということになったということを今言っているわけで、それが認められないというのは、今、国の閣僚として、内閣の一員としてやられているという点では私、大変に驚くべきことであります。
 先に進めたいと思うんですが、まさにそういう原則があると。その例外として、米軍用地について強制収用や使用を認める特措法ができたという経過でありますから、これはもうそもそもそれが憲法違反ということは明らかだと思うんですよ。これもう一回、そこのところをはっきりさせていただきたい。まあそこはいいです。
 そういう中で、また憲法二十九条の公共の施設のために適用するかどうかを収用委員会が独立の公正な第三者機関として実質的に審理して判断できることは憲法に照らして明確だと、当然だということを改めて言いたいわけでありますし、総理の行った米軍用地の使用認定という行為が果たして二十九条で言う公共の施設のために適用するかどうかと、これをきちっと収用委員会として、独立した第三者機関としてやるのは当然だということを改めて言いたいわけでございます。
 その上で、防衛庁長官に伺いますが、楚辺通信所のある、あの知花さんの土地の緊急使用申請というのが昨年ありました。昨年五月、沖縄県の収用委員会がこれに対して、緊急性、必要性の問題、裁決遅延による使用の遅延の問題あるいは日本や極東の平和の維持に著しい支障のおそれ、こういう幾つかの要件があったけれども、そういう要件をいずれも満たしていないと判断して、国の側、政府の側は緊急性、公益性などを繰り返して主張されましたけれども、結論的には収用委員会としては不許可にしたということがあったと思います。
 私はこれは当然だと思うんですけれども、それに対して国が決定の取り消し、これを求めなかったのはこの収用委員会の判断をお認めになったからでしょうか。そのことについて伺いたいと思います。
私どもは、現在ある法律を見ながら、法律の中身を読みながら、その中にあることについて、これは適用できるかできないか、趣旨のところまで一々全国民が提案理由説明その他を読みながらじゃなくて、現行公布されております法律を見ながら適用をしていくのが普通じゃないでしょうか。
まずシーレーン防衛という定義から申し上げたいと思いますが、シーレーン防衛という言葉は、ほかの言葉に言いかえれば、海上交通保護という言葉そのままであろう。要は、たびたび申し上げておりますが、日本の国民が有事に生存を維持するための最低の物資を海外から運んでくる、その際の海上交通を何とかして守るということ、さらには、防衛戦闘を続けておりますわけですから、そのための継戦能力、そういったものを維持するための海上輸送というものを確保するというのがシーレーン防衛の意味そのものであろうと思います。
 そこで一方、線であるとか面であるとかあるいは帯といったようなことが一時期若干誤解されたというか、混乱した時期があると思います。それは、シーレーンという言葉がいかにも海の上にあるレーン、廊下のようなもののようにとれますので、それが当時航路帯方式という、いわゆる海上交通保護の一つの運用態様で航路帯防衛という考え方があります。これは海上交通保護とかそういう目的ではございませんで、一つのオペレーションの態様であります。
 例えば、千海里ぐらいの範域のところの我が国の船舶を守るために、おのがじし自由に独航船の形でばらばらと自分なりに一番適当と思われる航路をとるという場合もあろうかと思いますが、通常はやはりできる限り安全な航路というものを選択して指示をして、そこを通ってもらうということになろうと思います。その場合、例えば潜水艦等ができるだけ寄りつかないようにＰ３Ｃ等である程度哨戒をして、この航路であれば比較的安全だよというようなことを示すことになると思います。それがまさに航路帯方式、いわゆる帯のようにＰ３Ｃなり艦艇を使ってある程度哨戒をして、比較的潜水艦がそこの海域には、そのレーンの中には存在していないということを確認しつつ、そこをできるだけ多くの船に通ってもらうという方式があろうと思います。その場合は、まさにオペレーションとしては非常に細い帯かもしれませんが、帯のような格好で哨戒なりをするというオペレーションのやり方だと思います。
 そういったものをとらえて、シーレーン防衛というと何かそういう航路帯防衛と同義語ではないかというようにとらえた嫌いが一時あって、その点を整理させていただいて、たしか夏目防衛局長のときでございますが、シーレーン防衛というのは、要は海上交通保護ということでございまして、それを守る手段としては、海峡のコントロールということもございますし、港湾の防備ということもございますれば、広い海域の哨戒あるいは船団の護衛といった各種の手段を使って守るというすべての総合的な成果によってこれを守るものですというように申し上げていると思います。
 そこで、今先生の御質問にそれだけでは十分お答えしているかどうかわかりませんので、さらにつけ加えますと、我々が防護したい、防衛したいというように考えておりますのは、シーレーン防衛、いわゆる海上交通保護について言えば、最終的には航行している鉛そのものであります。その船が船団のような形をとっている場合もありますし、先ほど申し上げたように、比較的安全と思う我々が指定した航路を独航船のような形でおのがじし航行している場合もあろうかと思いますが、いずれにしろ、船舶そのものが防護対象になっている。その船舶の航行態様に合わせて一番被害が少ないような形に我々としては対潜作戦なり対空作戦をやるということでありまして、要は船団的な形で運航されるのか独航船のような形で運航されるのかによって、我が方のそれに対する防護措置の運用のやり方そのものについて言えば、いろいろあり得るのじゃないか。
 ただ、一般的に申しますれば、面的な哨戒、いわゆる相手がいるかいないかわからないところをランダムに面として哨戒をするというのは、相当な手間がかかるわけであります。そういう意味では、それは我が国の周辺の沿岸海域しかできないのではなかろうか。それから、遠くになればだんだん点のような形でその船団を守るといったような態様でないと、我が防衛力の持っている重なり質なりからいって困難である。ですから、遠くに行けば行くほど面が点になっていくというようなオペレーションしかできないというのが実態であろうかと思います。