最も問題になりましたのは、あの計画の前提となる輸送力が必要ないといいますか、輸送量が期待できない、こういう状態であります。大別して、旅客の方は、五十四年基準で微増と見ておりましたが、微増はちょっとむずかしくて、横ばいくらいで六十年度は考えた方がよろしいのではないか。貨物は横ばいと考えておりましたが、五十五、五十六、五十七と三年間、年率一〇％くらいずつ減りまして、つい数日前に締め切りになりました五十七年度の輸送量が一億トンを切る状態になってまいりましたので、したがって、五十六年度計画もよほど縮小しなければならぬと思います。したがいまして、輸送量が減るということは収入が減るということでございまして、その点が一番大きく計画を変えなければならない点でございます。そこで、そういうふうに仕事の量が減るとしますれば、当然経費を落とさなければならぬということになるわけでございまして、それに対応して、どのようにして、どの程度経費を落とすかということを中心にいま作業が進められているところでございます。
安全審査にかかるまで予算もストップ、事業もストップというならばわかります。幾らでも待ってあげてもいいですよ。しかし、予算は執行していくでしょう。事業は推進していくでしょう。そうして安全審査会にかかったときに、いや大変な活断層がある、そうなったらどうするのですか。それまでかけた金がみんなむだになってしまうでしょう。こんなわかり切ったことをなぜ、なお東京、東北両電力会社の出さないことをよいことにして、事を運ばなければならないのですか。「日本の活断層」で示されているのは、下北半島三キロの沖合いには二百メートルものがけがある。そのがけが百キロにもわたってある。だれが見たって活断層だと言っている。それを活断層でないと否定するのに、どれほど躍起になって、頼んでそういうような表現をするようにしたのかはわかりませんよ。
 そうして、先ほどＢ層という泥質の地帯、この泥質の地帯に層理が認められないから活断層はないんだといって、教えを受けてきたのでしょう。だが、層理がなければすべて活断層ではないのかということになると、そうではない。層理がなくても活断層の例が幾多もある。知らないことをいいことにして、層理が認められないから、活断層を示唆するような層理がないからといって、そうしてわれわれにそれを報告して、知らないわれわれはそうかなと思っている。ところが、層理がなくても活断層の例というのは幾多もある。
 あなた方の「青森県下北半島東側海域音波探査記録の解析について」というこの中を見ますと、いずれも、Ａ層において、Ｂ層において、Ｃ層において、Ｄ層について、それぞれ地質の説明をしております。そうして、Ｂ層においては、「本層は泥質ないし砂質の未固結～半固結堆積物で構成され、その地質時代は第四紀更新世と考えられる。」と、明らかにＢ層というものは第四紀層だと言うているでしょう。そうして、ここでは未固結ないし半固結の堆積物だとも言ってある。そういう未固結、半固結の堆積物には層理はあらわれない。層理のない層を見て、そこに層理がないから活断層は認められないと診断したらしい。
 ところが、Ｃ層を見ると、「本層は明瞭な平行層理を有し、」Ｄ層になると、「無層理塊状の部分と層理を有する部分とから成り、」こうある。相当調べていますよ、本当なのかどうかわからぬけれども。信頼するわけにいかないんだから、見せてもらえないんですから。だが、それでもＣ層とＤ層については、明瞭な平行層理があるとか、あるいは無層理塊状の部分と層理を有する部分とがＤ層にあるとかと、こう言っている。
 肝心のＢ層になると――ここは最も肝心の層ですよ。ここにはそういうような層理の展開がないんでしょう。展開しようにも、そういう層理がないような性格の地質でしょう。その論でいくならば、このＢ層には断層もなければ活断層もないということになっちゃうんです。その論理が正しいのかどうかということにかかってきていると思う。
 そうなるというと、活断層研究会の方では、二百メートルのがけっ縁があるんだ、そのがけっ縁のがけの上にもＢ層がある、がけの下にもＢ層がある、これを見てなお活断層でないと言うのは大変な作為ではないかと言っている。作り事ではないかとさえ言っているんですよ。電力会社がなぜ資料を出せないのか。作り事をしているからなんでしょう。そうでないと言うのなら持ってこい。権威ある人に見てもらってください。
 そうして、安全審査までに間に合いますというのは、これから何を間に合わせるんですか。修正するか、ごまかすか、資料をつくりかえるかでしょう。余裕を与えると何をするかわからないんだから、悪人というのは。証拠隠滅のおそれ多分にあるから、逮捕だとか警察だとかといってつかまえてやっているわけです。野放しをいいことにして、そうして所有物だから見せられないということをいいことにして、真剣に論議しているこの場所に進んで示そうともしないということは、これは問われれば困ることがあるに決まっているじゃありませんか。もしそうでないというなら、胸を張って見せたらどうです。
 これは企業の秘密になりますか。これによって東京、東北電力が何か中国電力会社に負けるような原因をつくりますか。見せられないという理由は何です。正しくないからですよ、作り物だからですよ、にせものだからですよと言いたくなる。なお時間をかせ、安全審査、その際見せます、ばかなことを言うなという気になりませんか、長官。
 私は、あなたが中川君とかわって、今度新生の気に燃えて科学行政をやろうと思って立っているから、権力政治家の中川とあなたは違うと思っている。そういう点から、まじめに科学行政の基本を確立したいと思うなら、電力会社何だ、こう思いませんか。電力会社に笑われていると思いませんか。恥ずかしいと思いませんか。なめられていると思いませんか。私が科学技術庁長官なら、持ってこい、早くみんなに出して見せてやれ。いいものならば、だれが見たって同じじゃないか。なぜそれが言え、ないし、できないのです。見せたときに、とんでもないことがあらわれれば困るからと思っているからでしょう。そうでないというなら、見てもらったらどうです。見せてくれたらどうです。柏崎の原発の問題で、安全審査にかかる前に見せていただきましたよね。見てくれましたよね。柏崎のときはできて、いまはできないのですか、答えてください。