総裁、三四％も上がっていませんよ。物価は安定しています。資材なんかも大体横ばいです。上がっているのは手間賃ですよ。あなた物価動向わからないの。そんなこと言ったら笑われちゃうよ、三年間で三四％建設資材が上がったとかそんな変なこと言っては。よく調べてくださいよ。
今先生がおっしゃられました立地条件等につきましては、私どもの調査でも大体イーブンでないかということは、私もそうだろうと思っております。しからば何でこんなに家賃が違うか、こういうことでございますが、それは時間的な差でございます。と申しますのは、蓮根団地につきましては昭和六十二年度の事業でありまして、これは六十二年六月に説明会を開きまして、そこで発表した家賃でございます。それから石神井団地につきましては、昨年の九月に説明会を開催いたしまして、ここで発表した家賃でございます。この三年間、丸三年以上たっておりますが、この三年間の間に残念ながら工事費が三五％以上上昇しているわけでございます。したがいまして、これの影響が非常に強く家賃にあらわれている、こういうことでございます。
 先ほども申しましたように、各住宅それぞれの均衡をとるとは申しましたが、これは大体同年度に建てられた住宅の均衡をとるわけでございまして、古いのと新しいのの均衡はとてもとれるものではございません。そういう点からこういう結果になっておりまして、私はどちらの家賃も正しいものと思っておるわけでございます。
蓮根団地及び石神井団地周辺の平成二年度の地価公示価格は、それぞれの団地にかかわる都市計画法等による制限が似通った標準地で比べてみますと、蓮根団地につきましては、当該団地の西方約六百メートルにございます板橋二十二という地点でございますが、ここで平米当たり八十万三千円となっております。石神井団地につきましては、当該団地の東方約二百五十メートルにございます練馬三十六地点でございますが、ここでは平米当り八十六万円ということになっております。
十分な答弁ではありませんけれども、今後にしっかり歯どめをして、先へ行きましょう。
 私がさらに具体的な問題として提起をしておかなければならないと思うのは、池田芳蔵氏が会長に任命された際の経緯、これが今回の連続二人も会長が不名誉な形でやめていかなければならなかった問題に深くかかわっていると思っています。ＮＨＫの昭和六十三年度業務報告によりますと、池田芳蔵氏は七月三日会長に任命され、島桂次氏は七月十八日副会長に任命されたとなっています。形式的にはそうであります。ところが、事実はそうではない。まさに磯田一郎氏が言っているように、この池田氏の会長選任については、「学生時代から彼をよく知っている、池田君には仕事はすべて島民以下に任せて上に乗っていればよいと言って来てもらったんだ」。これはセットの形で任命されているのです。池田会長の任命自身を決めるときに、実は「副会長は島君に」ということが同時に合意されて任命されている。三人のセット人事です。あとは形式であります。
 細かく伺いましょうか。答えられなければ時間のむだですから先へ行きます。
 磯田一郎氏の経営委員そのものへの任命は一九八二年十一月、ちょうど電電公社がＮＴＴに民営移管されるときと時を同じゅうしています。これと同じ発想の中で任命されているという背景もなおざりにするわけにはいかない問題でありまして、こうした中からこのセットの人事が行われた。こうして一定の課題を背負った会長と次の会長とおぼしき人事までセットで行われたという問題を今日の困難な事態の非常に具体的な背景として指摘しなければなりません。
 磯田氏はこのときに大きな課題を二つ取り上げております。一つは組合問題だというのであります。一つは合理化問題だというのであります。組合問題というのは、つまり経営批判をすることのない、経営の言うとおりになるような組合づくりをしなければならない、これが全体の批判力を封じ、ＮＨＫ内部の活力を失わしめたということにもなっていくでありましょう。
 合理化の問題というのは利潤優先の経営形態への移行であります。周知されているところでありますけれども、新聞にも書かれておるところでありますが、新しい企画を持って会長のところへ行くと、池田会長が、「それで何ぼもうかるかしと聞く。立派なスクープをした記者を褒めてやろうと言ったら「それで幾らもうかったか」と言われては記者魂も何もないではないか。これらは具体例でだれでも知っている話です。国会でのとんちんかんな答弁が個人としては足を引っ張ることになってしまったというのも周知の事実でありますけれども、絞って言えば、まさに組合問題と合理化問題のために経営の路線が敷設されたというところに問題があります。そういう中では、ＮＨＫにとっては大事な政治課題ととらえる――あえて政治課題と申しますよ――受信料値上げのときには、あたかも国会の内部、あまつさえ逓信委員会の委員のそれぞれについてさえ、委員のだれが反対でだれが賛成がなどという話がＮＨＫの内部に重要情報として流され、特定の向きに利用されていく。しかもこれは多く誤伝であり、意図的な局内派閥のためのつくり話であります。こんなばかばかしいことが、ＮＨＫの中の最大関心事、ミステリーとして展開されるところに、私は今回は見ていないけれども、大変な怪文書なるものが出てくる温床があったということを否定できませんな、会長。こういう問題の中に今日のＮＨＫの大変残念な状況というのが生まれている。会長自身が、ＮＨＫは今非常に暗いムードであるということをこの間テレビの中でも言われましたね。この辺の経過や今日の状況を会長はどのように感じていますか。