先ほどお話をお聞きいたしましたが、いずれの党も自給率を向上させ、そして食糧の安全保障をしていこう、こういうお気持ちについてはわかりました。
 農村といいますと、御承知のように、我々感激すべきものがたくさんございましたね。それは昔は真っ暗なところで、北海道は特に、私は北海道ですから、開拓当時はわらの中に潜って寝た、こういうこともございますね。わらってこんなに暖かいものかな。さらに、ろうそくがついて明るくなったな。ランプがついて世の中が全く明るくなった、すばらしいな。そのうちに電気がついて本当にすばらしいな。みんなの一つ一つの努力が実って、苦しい中にも農村に希望、理想というものがあったわけでございます。ようやく御案内のように生活もまあ人並みになった、こういうのが農村の実情ではないだろうか。自分の経験から、農村の今日までの発展、そして農家の苦労、こういうものを十分私は理解をしておるつもりでございます。
 さて、選挙公約によりますと、社会党は七年を一期として三次にわたる生産計画を策定し、二十一世紀初頭には穀物自給率を現在の三〇％から六〇％に向上させる、公明党はカロリー自給率を現在の四九％から六〇％に向上させる、民社党は食糧自給率を少なくとも先進国並みとなるように向上させるということのようですが、各党が考えている食糧政策上、食糧自給率の数値というものはいかなる意味を持っているのか、その関連性を説明していただきたい。これは社会党にお願いをいたしたいと思います。
ただいまから税制問題等に関する特別委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、消費税法を廃止する法律案、消費譲与税法を廃止する法律案、地方交付税法の一部を改正する法律案、税制再改革基本法案、法人税法等の一部を改正する法律案、通行税法案、物品税法案、入場税法案及び地方税法の一部を改正する法律案の九案を一括して議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
北先生のような農政問題の専門家に対しまして私のような農政のど素人が答えることは甚だ僣越とは存じますが、先生の御見識の高さに敬意を表しながらお答えさせていただきたいというふうに思います。
 私ども民社党の食糧政策の基本的な考え方でございますが、御案内のように日本農業を取り巻く環境は極めて厳しいということでございます。しかし、豊かな農村社会と活力のある農業を維持発展させることは、やはり地方そして都市及び第一次産業から第三次産業までの調和のとれた発展、そしてまた健全な国土の存続に貢献するという観点においては、国民全体の利益にかなったことではないかというふうに思うわけでございます。
 そのため、私ども民社党は、第一点は日本農業の活性化、そして第二点は消費者の合意、第三点は国際協調という三つの要請を配慮いたしまして、二十一世紀に向けての希望の持てる農業を確立するための農業先進国ビジョンという形で政策提言をさせていただいておるわけでございます。その中で、農水産業の体質強化と、そして食糧の安定供給を図るための食糧基本法の制定というものを提言しているわけでございます。
私は、何度も言っておりますように、外材の輸入との関係で聞いておるわけで、正確にお答えいただきたいと思います。
 原木が円高の中で、円高になったときには全部現地でこれが吸収されてメリットがなかった。ところが、円高がどんどん進む、これが定着するということの中で、ずっとこれがじりじり上がりまして、向こうは上げてきまして、それで結局、日本の場合には、足元を見ながら売るわけですから非常に高い値段で買わされる。ところが一方では、そのアクションプログラム以降特に製品輸入がどんどん進んできた。こういうことの中で、向こうの方はコストが安いわけですから、それが足を引っ張って、結局国内で丸太をひいてこれを売っても採算がとれない、ずっと採算割れが続いておるわけですね。これは御案内のとおりなのです。
 私もいろいろなところに聞きましたが、大体製材業者のコストの中に占める丸太の割合がかつては六割だった、製材コストが四割ですね、これでやっと採算分岐点、やっと何とか息をしてきた。ところが今では、申し上げたように丸太の割合が製材関係では七割にもなった、丸太のコストが。だから製材のコストが三割に下がったわけですよ。そうすると、これはひいてもひいても赤字なのだ、こういう状況です。しかも御案内のとおり、アメリカからどんどん製品が入ってくる。製品が足を引っ張りますから、安くたたかれても、赤字でも結局これを売らざるを得ない、こういう悪循環がどんどん繰り返されておる。
 特に和歌山県で調べてみますと、現在三百九十八工場ありますが、うち八割が外材、これをひいておりますね。特に和歌山市は米材、これはカスケード系ですが、これが中心であります。しかも建築用が八四％、こういう状況ですけれども、聞きますと、もう五十八年からずっと原木の価格が上がって製品が下がっておる。青息吐息です、こう言っておりますよ。国産材が米材に追われる、今度は米製品に製材業者が追われている、どうしたらいいのか青息吐息だ。しかも、御承知のとおり和歌山では産地が和歌山市にありまして、御坊、田辺にありまして、新宮にありますから、地域経済に及ぼす影響はすごいのですね。それで何とかしろと。
 私も林野庁にいろいろな施策を聞きました。聞いたけれども、いろいろな施策をとりながら、なおかつこういう状態が続いておるというところに、今の業界の深刻な窮状があるわけです。ですから、この際、実態を十分調べた上で、本当に金融あるいは財政、税制の上でやはり相当考えていかなければ、この国産材にシフトの問題、これもずっと後でしょう、これはいろいろな見通しの中で西暦二十一世紀になればシフトを国内産にしていく、いろいろなパーセントを私、知っておりますけれども。しかし今は、当面こういうような実態ですから、この実態を十分調べた上で、本当に製材業者が生きていけるような方途を講じていただきたい、私はこう思いますが、いかがですか。