新井氏と日興証券との株取引、新井氏が、新井氏本人もしくは親族名義もしくは関連企業名義で日興証券に口座を置いて株取引をしたことは、かつてありましたか。
私も、江本議員と同じように長年スポーツ振興議連の中のプロジェクトチームで勉強をしてきたわけでございます。
 しかし、まず第一に、先ほど福留先生がもう既に答弁をされておりますけれども、まず基本的に江本先生は賭博であってもいいじゃないかという、賭博是認論というか肯定論を立論の立脚点にされておりますけれども、私どもは、先ほど福留先生がおっしゃられたとおり、この我々がもくろんでおるところのスポーツ振興投票というのは賭博ではない、こういう考え方を持っておるものでございます。
 これは一つには、先ほど来答弁があったことですけれども、賭博というのはいろんな諸説ありますけれども、胴元自身がその仲間になってリスクを負わなきゃいけない、こういうのを賭博というふうに法律的にはどうも考える説が有力のようでございまして、少なくともそういうものとはこれは違うわけでございます。
 それからまた、賭博が悪と言われるのは何かといえば、それは現場性だとかあるいは即時性だとかという、先ほどアメリカンフットボールのお話でなさっておりましたけれども、そういう現場性、即時性といったようなもので人間の理性をやや麻痺させてしまって、その結果家計に迷惑がかかるようなことをやってしまう、自分自身の社会生活を崩壊させてしまうというような弊害が起こってくる。あるいは、さらに根本的には、額に汗して勤労によって自分の生計の糧を得ていくというような、そういう精神的な態度に非常に悪い影響を与えるというようなことが言われるわけでございますけれども、この我々が提案させていただいておるスポーツ振興投票というのは、そんな即時性、現場性もなくて、そもそもその当日には売らないわけでございます。今我々が計画しておるものは、これは前日までに売るということでございまして、即時性はない。それから、現場性もございませんというようなことでございます。
 したがいまして、私どもとしては、これはあえて言えばくじの方に近いというように考えておるわけでございます。そういたしますと、このくじでもって家計を破産させてしまったというような話は寡聞にして聞かないわけでございまして、我々としては、これはあくまでスポーツ振興くじである、こういうように位置づけておるということをひとつ、先生とは見解が違いますけれども、そういう立脚点に立っておるということを御理解賜っておきたいと思います。
 そこで問題は、そうだとすると余り関心がなくて売れないんではないか、これが江本先生の御質疑でありますけれども、これはなかなか確かに頭の痛い点でございます。しかし、私どもといたしましては、まず第一に、今回の銀行等に委託をして業務をやる、あるいは日本体育・学校健康センターがこの業務を仕切るというときに、今先生がおっしゃったような意味で広報を十分にやっていくということが必要であろう、このように思っております。そしてまた、正直申しまして私どもも売り上げに無関心ではいられないわけでございまして、他方、社会的な問題であるとか、あるいは効率性といったようなことについては同時に配慮をしなきゃいけないわけですけれども、やっぱりある程度の売り上げについていいアイデアを出したところを選択していく、こういうようなことにもまた努めていかなければならない、こう思います。
 しかし、私どもが一番考えておりますのは、我々はこのスポーツ振興投票のいろいろな審議の過程でいろいろ外国のことを調査させていただきました。このスポーツ振興投票というのは、先生はプロスポーツの御出身で、とかく競技スポーツ、人間の能力の限界に挑むようなプロスポーツの面から話題を随分出されておりましたけれども、私どもは地域スポーツあるいは生涯スポーツと言われるもの、私などはこの審議の過程でヨーロッパのドイツのあるスポーツクラブに行ったときに、あるおばあさんグループが体操をしておりました。そこにマイクが差し向けられまして、おばあさん、あなたは一体いつからこのクラブに入られたんですかと、こう聞きました。恐らく質問者は、このごろ高齢化社会か何かでドイツも一生懸命ゴールデンプランで、余り年寄りが医者にばかり行かないようにという配慮でこういうスポーツクラブを組織して、そして、そういうところに高齢者を引っ張ってきているんだろうと、ですから、三、四年前ですよというようなことを予期して言ったんだろうと思います。
 ところが、その答弁者は、その差し向けられたおばあさんは何と言ったかというと、わかりませんと、こう言うわけです。なぜわからないかと言ったら、私は自分の祖父に手を引かれて幼児のときからこのスポーツクラブに入っていましたと。それから、幼児は幼児なり、幼児の時期なりのスポーツ、それから、少年少女時代にはそれなりのスポーツ、また青年時代にはそれなりのスポーツ、壮年時代はそれにふさわしいスポーツ、そして、高齢者になってこういうスポーツを私はやっているんですと、これが答えだったのであります。
 私どもが今度このスポーツ振興投票法案で考えていることの眼目は、スポーツ振興基金がどちらかといえば競技スポーツに対して重点を置いて助成をしている。私どもの今度の助成金は、むしろそういう地域のスポーツクラブを中心にした生涯スポーツをやる人たちのいろんな施設だとかあるいは競技大会を助成していく、こういうことを考えておるんです。
 そして、先ほど来の売れるかということについてあえて言いますと、そういう場でのドイツの人たちがどう言っているかというと、私、くじ買っていますと。なぜ買っているんですかと言ったら、だって私たちのクラブのような施設がほかにも必要なんでしょう、そういう人たちのために少しでも助成金の足しになるように我々はスポーツくじを買っているんですよ、こういうことをおっしゃっているんです。
 ですから、私たちがこれから努めていかなければならないのは、そういう国民の理解に基づいた、そしてスポーツクラブ、生涯スポーツクラブ、地域クラブというものをどんどん振興していくために寄附をしていただく、そういう気持ち、それと同時に少し楽しみもある、こういうようなものだということを国民に向かって理解を呼びかけていくということが正道ではないか、王道ではないか、このように考えているわけでございます。