その理解に苦しむということは、なぜ拒否をなさるのか環境庁はわからない、理解に苦しむというのはそういうことですね。だから、なぜそうなさるのか原因も一切把握できない、こういうことなんですか。
お答え申し上げます。
 申請者の方々が水俣病であるかどうかということを判断するためには、申請者の方々にどうしても検診を受けていただくことが必要であるということは、先生のお言葉にもあったわけでございますけれども、どうしてもそれが必要でありますにもかかわりませず検診を受けていただけないということにつきましては、その理由については理解に苦しむといいますか、その理解をするに非常に困っておる状況にございます。いろんなお話、理由等がいろいろ言われているわけでございますけれども、まあいろんな考え方等があるのかもしれませんけれども、私どもといたしましては、その正確な理由についての把握が十分でないということでお答え申し上げることができないわけでございますけれども、何とか申請者の方々の理解と協力を得まして検診を受けていただき、速やかな処分を進めてまいりたいというぐあいに思っております。
私は、国民の一人として考えれば、さっきも言いましたように、一点疑わしき点があればこれを救済するというのが根本的な精神だと思うんですよ、こういう公害救済の。とすれば、もうこれは地元の方が自主的に、私はぐあいが悪いんだとおっしゃれば、もう検診なんかしなくたってあらゆる救済措置を講じてもいいぐらいに私は思いますよ。しかしまあ現行制度の中では検診を必要としますね。検診を必要とするのにあえてその検診を拒否するというのは、やっぱり拒否する側にもよくよくの事情がある、こう私は思いますけれど、部長どうですか、その原因はどの辺にあるんでしょうか。なぜ検診を受けることを拒否なさるんでしょうね。
検診拒否をしておられます方々は、五十五年に熊本県におきまして一部の団体の方々から検診拒否ということの反対運動を起こされまして、検診を受けていただきたいということで呼びかけをやりましてもなかなか受けていただけない実情にございます。そのようなことで、検診拒否を呼びかけた方々、あるいはそれに同調するといいますか、そういうことと意見を同じくしてなかなか受けていただけない方々が非常に多くなっておるということでございまして、その割合といいますか、数につきましては詳細は把握いたしていないところでございます。
お答え申し上げます。
 先生のお話にもございましたし、私どもといたしましても、水俣病の発生あるいは水俣現地におきます患者さんの苦労、申請者の方々の悩みといいますものを十分理解いたしておるつもりでございます。その意味で、患者さんの気持ちも十分理解いたしながら私ども患者さんの救済業務を進めさせていただこうというぐあいに思っておるところでございます。そのような観点におきまして、申請者の方々につきましての検診、審査体制の整備ということにつきましても、国と県と協議をいたしまして、古い話になるかもしれませんけれごも、五十二年六月の関係閣僚会議の申し合わせに従いまして、また五十三年のこの臨時措置法の審議におきます附帯決議等も踏まえながら、いろんな面での検診、審査体制の整備を図ってまいったところでございます。
 具体的に申し上げますと、百五十人の検診あるいは百三十人の審査体制の強化とか医師の確保とか、国家公務員によります熊本県に対する医師の派遣の問題等、いろんな面での検診体制、審査体制の整備を図ってまいっているところでございますが、その間いろいろな事情等がございまして、非常に審査がおくれるといいますか、検診、認定機能が必ずしも十分に機能していないというところは非常に残念に思っているところでございます。今後とも、国、県一体となりまして十分協議をいたしながら、申請者の方々の理解と協力を得ましてこの検診、審査体制の機能を十分に発揮していきまして、速やかな処分が行えるよう努力してまいりたいというぐあいに考えております。
  午前十時二十二分開会
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  委員氏名
    委員長         真鍋 賢二君
    理 事         杉山 令肇君
    理 事         久保  亘君
    理 事         吉川 春子君
                井上  裕君
                藏内 修治君
                山東 昭子君
                世耕 政隆君
                田沢 智治君
                仲川 幸男君
                林 健太郎君
                林  ゆう君
                柳川 覺治君
                粕谷 照美君
                中村  哲君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                高桑 栄松君
                小西 博行君
                美濃部亮吉君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         真鍋 賢二君
    理 事
                杉山 令肇君
                仲川 幸男君
                久保  亘君
                吉川 春子君
    委 員
                井上  裕君
                山東 昭子君
                世耕 政隆君
                林 健太郎君
                林  ゆう君
                柳川 覺治君
                粕谷 照美君
                中村  哲君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                高桑 栄松君
                小西 博行君
                美濃部亮吉君
   国務大臣
       文 部 大 臣  松永  光君
   政府委員
       文部政務次官   鳩山 邦夫君
       文部大臣官房長  西崎 清久君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐々木定典君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○調査承認要求に関する件
○小委員会設置に関する件
○派遣委員の報告に関する件
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