まず、運営を支配するという表現の意味内容でございますけれども、これは法令の解釈として、法人その他の団体の活動について主導的な地位に立っていることを指すというぐあいに理解をされております。そして、ちょっと表現は違いますけれども、経営を支配するというような用語も法律上ございます。これは漁業法の規定でございますけれども、これも内容としては今申し上げたような中身として理解されているように承知をいたしております。
 そして、具体的にはどういうことかといいますと、今御例示されましたけれども、会社でありますと株式の相当比率を保有しているとか、あるいは役員の相当数を配下指定暴力団員で占めているというようなことが挙げられようかと思います。
 さらに、具体的に一例申しますと、これは裁判で認定されたもので住吉会に係るものでありますが、組長が残土搬入作業をある建設会社に請け負わせようとしたというケースのようであります。その組長の妻が代表取締役を務め、その組長が取締役であり、そしてその実質的な経営者であるというようなことを認定いたしまして、その組長が当該建設会社の運営を支配しているというぐあいに認定されたケースがございます。
何か非常に歯切れの悪い答弁でして、私は具体的に申し上げますけれども、静澄病院のケースなんです。静澄病院が廃止をされて、国立津病院へ統合される側なんです。病院がなくなるケースなんです。
 御承知だろうと思いますけれども、非常に立派な面積、坪数が三万二千五百十六坪。病院の建屋、これは改修をされたばかりでございます。増改築が頻繁に行われまして、かけられた経費が、私、一覧表を持っていますけれども、締めて十七億六千八百七十四万八千円です。これはほぼ五年間を中心に重点的に建設がやられました。改修ではございませんで、新築がほとんどなんです。
 この病院は重度身障者、肺結核、もともと肺結核から出発しているのです。この病院の増改築に使われました十七億六千万のうちの大宗を占める建築は何であったかということなんですが、重度身障者用の新築が一億三千四百万、それから病棟の新築が五億三千四百万、さらに治療棟の新築が三億九千八百万、大きいのはこういうところなんです。それからあとは専門的な診療棟新築経費というのが三億です。という中身を見てもわかりますとおり、相当な経費を使ったわけですね。ですから、非常に立派な病院に衣がえ、拡充をしまして、町民の皆さんの健康と命を守る、そういう大きな役割を果たしてきているわけです。
 この一連の、言うならば、新築に等しい改造計画が全部終わりました。仕上がったわけです。機器の搬入もされたわけですが、それの完成を見たのが六十年七月で、この再編計画の出されたのが六十年の八月ですね。これはどうお考えですか。十七億六千八百万もお金を使いまして、これは税金ですよ、そうして立派な病院に拡充をなさった。よくなったなというので、さあこれから頑張ろうと、職員の皆さんも非常に意気込み盛んなわけですね。地元の利用者の皆さんにしてみれば、その病院で私たちの健康が管理していただけるというので、大変関心が高まった。その翌月に廃止という発表ですよ。これはどうお考えですか。これを見て、ああ政府はよくやっているな、そんなふうに考える人がいたら、ちょっと頭がおかしいのじゃないですか、私はそう思っているのです。こういう常識では考えられないような経過をたどっているわけですね。
 今回、再編成計画では廃止をするんだということで、しかも初年度でそれが出てきているわけですから、町民の皆さんが反対するというのはむしろ当然だと私は思っていますよ。やはり反対の声というのは、静まるどころか非常に根強いものがございます。そういう中でこの再編をやっていかれる、初年度計画だ。審議官の話によれば、どこまで進んだかは別にして、それなりに手ごたえがあると言われると、これは住民や医療関係の皆さん方の気持ちとはかなりかけ離れているんじゃないか、私はこう思っているわけで、その辺はきちっと現地の状態あるいは住民の皆さんや医療労働者の皆さんの気持ちというのをわかってもらわないと、いかに十年計画でやろうと思ったって、そうはいかぬと思うのですよ。
 それで、今回の審議がいつかは打ち上がっていくでしょう。それじゃさらに財政措置もできたんだから計画を進めようと言われましても、それぞれ個々にこういう問題を抱えているわけですから、実行の段階でなかなかそういかないという問題を持っていると私は思うわけであります。
 この再編計画を見て考えてみました。どういう格好になるんだろうか。強引にやられるということになれば、静澄病院は津病院に統合されてしまいます。後の施設は、厚生省の方針によりますと、何も使わないわけです。そうすると、ペンペン草を生やしておくのか、それはもったいない、じゃ、地元の地方自治体に医療機関としてそれを引き継いでいただきたいといっても、もう自治体は、関係者の皆さんの声が出て、私も直接聞いたことがございますけれども、そんなものとてもじゃないが当該の町が引き継いでやれるはずがない、赤字が出るのに決まっているかちお断りと。第三セクターに道を探すにしても、私はなかなか展望が開けていかないと思うのです。これは仮定の話ですが、そういうふうに暗い見通ししか立たないと思うわけです。
 そうなりますと、国有財産として三万何千坪、十八億近いお金をかけたその施設は、ペンペン草を生やしておくか、それとも民間の進出を政府の方から、どうか進出していただけませんかと、どこかの会社ございませんかというふうに言わなければいかぬ。会社だってそろばん勘定で入ってくるわけですから、会社が入ってきたときに、特別措置の例でいきますと、それじゃ割引しましょうかというケースにこれは入らないでしょう。移譲にも当たらない、譲渡にも当たらぬと思うのですね、病院として引き継がないのですから。すると、その国有地として保留されます静澄病院の跡地はどのようにされるつもりなのか、こういうことです。御答弁ください。