これより会議を開きます。
 ただいま付託になりました内閣提出、地方税法及び地方財政法の一部を改正する法律案及び地方交付税法の一部を改正する法律案の両案を議題とし、趣旨の説明を聴取いたします。上杉自治大臣。
 地方税法及び地方財政法の一部を改正する法律案
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 地方交付税法の一部を改正する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
    —————————————
御異議なしと認め、そのように決しさせていただきます。
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
    午前十一時三十七分散会
次に、国政調査承認要求に関する件についてお諮りをいたします。
 厚生関係の基本施策に関する事項
 社会保障制度、医療、公衆衛生、社会福祉及び
  人口問題に関する事項以上の両事項について、その実情を調査し、対策を樹立するため、小委員会の設置、関係各方面からの説明聴取及び資料の要求等の方法により、本会期中調査を進めたいと存じます。
 つきましては、衆議院規則第九十四条により、議長の承認を求めたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めさせていただきます。
 それでは、理事に
      船田  元君    福島  豊君
      久保 哲司君
を指名させていただきます。
     ――――◇―――――
御異議なしと認め、そのように決しさせていただきます。
 ただいまの理事辞任及び委員の異動に伴い、現在理事が三名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 去る十二日の議院運営委員会における理事の各会派割当基準の変更等に伴い、理事辞任の件及び理事補欠選任の件についてお諮りをいたします。
 理事児玉健次君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
岩本委員から今いろいろ、数が少なくなっても地方分権を確立していくならば中央にはその声というものは反映するんじゃないか、こういうことの趣旨のように聞きましたが、問題は、国会というものは立法府なんですね。やはり国の制度なり、国の予算なり、あらゆるものは立法府として国会が決定しなきゃならない、その責任を持っておる議員を選ぶわけなんです。地方で幾ら分権だ、法律でそういう陳情やその他ができるようにちゃんと決めた、こう言うても、私も昭和二十四年からやっておるんですが、なかなかその声が届くものじゃないんです。自民党内閣であってすら自民党の私が言うても届かない。
 法律というものができれば、先ほどちょっと触れましたけれども、瀬戸山三男代議士やら二階堂さんあたりが中心になっていただいて特殊土じよう法をつくったんです。五年間の時限立法ですが、もう七回これが延長してきております。そういう立法ができると、それに伴って予算措置をしていかなきゃならない、行政はそれを執行しなきゃならない、こういうことができるわけです。ところが、それを知事が幾ら行って頭を下げても何にもなりません。それができておるならば、宮崎県に高速道路もずっと延岡から大分に続いたでしょう。ここにちゃんと新幹線もできておるでしょう。リゾートの計画は、ちゃんと国がリゾート法によって指定をしてくれました。しかし、アクセスはなかなか容易じゃありません。そういうようなのは、やはり県民の意思を代弁する国会議員が、与野党を問わずみんなと相談しながらそういう立法措置をとっていくことが地方をよくすることである。
 地方分権地方分権といいますけれども、地方にほとんど権限はないに等しいんです。おたくの方もそうですが、三〇％以下の財政窮乏県です。地方交付税は一律に全部三二％。ところが本体の税が少なくなってくると、三二％ではきゅうきゅうとして今日困っておるんです。そういうときに、皆さん方がやはり財政窮乏県なり過疎県なりそういうところの衆参議員が一致結束してそういう立法の措置を研究していくということが大事なんです。だから、声が小さくなるということは、結局住民自治を狭めていくということになる。何も今以上にふやせというんじゃない。人口の多くなったところだけ議員数がふえておる。島根もだから二名になったと、こうおっしゃった。
 これは、私がこの前九増十減のときに宮澤総理に直談判で行きました。知事あたりは行かないんですよ。行政府はいい子になろうと思っておるから嫌なことはほとんど言いません。それで、私が行って宮澤総理にやかましく言ったんです。
 奥さんは宮崎県だけれども、あなたは広島のことは知っておられるが宮崎のことは知らぬじゃないか、それで夫婦一心同体と言えるのかというような極端なことまで言いました。そして、面積と人口とを合わせて国家というものはあるんです。日本国の国土というものは、北方四島の問題でもその領土を欲しいんじゃないんです。固有の領土だから、金がかかろうとどうしようと日本の領土として入れようというのです。だから、領土があって国民がおって国家なんだ、宮崎県の広いところを九増十減で切るということはおかしいんじゃないか、こういう趣旨で、自民党のお偉方にもみんな行きました。ところが、あっさりと人口だけで切られてしまったんです。
 そういうことを考えると、今ここで基本的な数は三名ということになるんですよ。比例は政党で選ばれるわけですから、必ずしも宮崎県民の代弁者にはなり得ないです。だから、そこを私は言っておるわけで、単純に地方の制度の上で分権を進める、こう言われても一挙にいくものじゃないんです。