吉田前理事長が国会で御答弁されております内容は、「地元の御理解を得ながら、たとえこの調査でありましても進めていきたいというふうに考えておりますのでこと申し上げておるわけでございまして、何も地元の理解がなければできないというふうにお約束している文章ではないのではないかと私は理解しておりますし、さらにその文章の続きがございまして、「今後も理解が得られるように努力したいというふうに思っております。」というふうに申し上げたわけでございまして、その後も動燃といたしましては、御理解を得られるような努力を大変続けてまいったというふうに思っております。
だから、そういう今までの約束したことと違うことをあなた方はしているわけですよ。それについて責任を感じているのか感じてないのか、このことだけ聞いているのですよ。もう余分なことは要らないですわ。返事がなければ、責任を感じてないということですか。
それはまあいい。聞いたことにきちっと答えてくださいよ。今までのそういう経過について、いわゆる動燃のトップとして責任を感じているのか感じてないのか、どうなんですか。返事をしてください。余分なことは要らないですよ。
地元の理解と協力を得て立地を進めていくという基本姿勢には変わりございません。貯蔵工学センターの立地について、知事及び周辺町村の理解が得られるように今後とも努力をしてまいりますが、先ほども申し上げましたように、そのためには、調査を実施して得られる具体的な正確なデータに基づいて、地元にございます不安、疑問にお答えしていくことが必要ではないかというふうに考えておるわけであります。
ちゃんと答えてくれなきゃだめですよ、あなた。責任を感じてないということですか、つまり簡単に言えば。どんなことを約束していようと、それはもうそのときだけの話だ、後はどうでもいいんだ、新理事長はそういう見解ですか。どうなんですか。長いこと要らないです。はっきりしてください。
貯蔵工学センターの立地につきましては、他の原子力施設と同様に、地元の理解と協力を得て進めることが基本でございます。こういう考え方に立ちまして、調査の実施についても地元の理解を得るように努力をしてまいりました。調査の実施に至る前までに、残念ながら知事の御了解も得られておりません。また、周辺町村の積極的な賛成を得られるというところまでには至っておらないのは事実でございます。
 しかしながら、他方、道議会は調査促進を決議しております。幌延町は町を挙げて調査の早期着手を望んでおるなど、地元には調査の促進を求める動きも存在しておることも事実でございます。また、地元から地盤、活断層、地下水等に関連した種々の疑問、不安が提訴されておりまして、地元の理解を深めるためにもむしろ調査を実施して、得られる正確なデータに基づいてこういう疑問、不安にお答えすることが必要ではないかというふうに思ったわけであります。こういう状況を総合的に勘案をいたしまして、今後地元の理解を一層深めてもらうようにするためには何をなすべきかということを熟慮いたしました結果、調査に直接関係する地元関係者の理解の得られた範囲内において地元の不安あるいは疑問にお答えすることは必要であると判断いたしまして、そういう調査から実施をしたのだというふうに私は聞いておるわけでございます。
これは林理事長さん、こういうような経過の上にありますものを、知事やあるいは周辺の町村を無視して調査を強行するということは、それはあなたが機会あるごとに言っているように、地元の信頼を得ながらいかなきゃいかぬということに大きく矛盾するんじゃないですか。理事長もかわったことだし、やはりここはそういう意味では信頼を回復するということを、一遍、あなた、具体的な対応を必要とすることになるんじゃないですか、進め方について。いかがですか。
運輸大臣、私が聞いていることと違うことを答弁してもらったら困る。こういうのをあさってみたいな答弁をすると言うんだ。
 そこで、具体的に一つもっと国鉄がオーバーランをいたしております事例を申し上げます。
 これは、「かぎりない夢とロマンを乗せて」といって、四国におきまして四国の国鉄を考える会というのをつくりまして、これは後ほど申しますが、四国におきましてはもう耐用年数を過ぎたような客車しかない。でございますが、ひとつ国鉄に言って新幹線の古い車を四国で走らせてみようでないか。そして、四国の国鉄を考える会というのを募集いたしたのであります。もちろんそれにつきましては、国鉄当局と四国総局との間におきまして相談をいたし、その計画はよろしい。取り扱いをする業者は国鉄から出向せられたサービス会社と近鉄旅行社とがこれを扱うことになりまして、一月九日、国鉄四国総局がこれを承認いたしたのであります。そこで主催者といたしましては、新聞記者に対してこれを発表した。
 ところが、これに対しまして国鉄当局が、国鉄の考え方と違うからその契約は解除するという一方的な通知が行われてまいったのであります。百人募集いたしますと、募集したその日のうちに九十一名応募してきた。徳島でやったのでありますが、松山からも香川からも高知からも応募が出てきた。ところが、一月十五日になりまして四国総局から、あれはぐあい悪い、国鉄の方針と違うことを論議する旅行の会であるから、これはだめだといって断ってまいったのであります。国鉄の方針というのはまだここで審議が行われている最中にもかかわらず、こういうことをやめろ。ちょうど国鉄から出向しておる旅行社の諸君は涙を流しておったということを聞いておるのであります。開発センターというのを新しくつくって、ここに十三名出向させておる。その諸君がこの企画をつくり、そしてお客さんの募集をし、できておるのであります。断ってきた。おかしいじゃないかといって何遍もいたしますと、これは国鉄本社と相談の上で断った、こう申すのであります。
 こんなことがあっていいのですか。これでありましたならば、国鉄の当局の意に反する列車というものは、これは走らさぬということに相なる。例えて言うならば、原水爆の禁止の列車を走らそうといたしましても、国鉄当局の考え方と違うということで、思想によって変えてくることもあり得る。公共輸送の本旨はここに崩れてくると私は思う。これに対してどういうふうにお考えになるのか、ひとつお伺いしたい。