限られた財政事情の中でのいろんなこともよくわかりますけれども、やはり今後河川の整備ということを考えていく上におきましては、先ほどお話がありましたが、遊水池その他がだんだんなくなっていく、宅地化が進んだりあるいは施設化されてきているということもございますが、そういう中で総合的な地域整備計画というものをやはり建設省全体で、あるいは政府全体で考えながら、河川の整備もそれにいろいろと対応していくようなことを考えていかなきゃならないんじゃないかと思うんですね。
 特に国土庁長官、今お話ありましたけれども、やはり国の治政のもとは治山治水にあったと。しかし、道路の建設とかあるいは住宅建設とかいろいろ促進されてくる、その中でやはり予算的な面で非常に苦労されているわけです。そこで、調整官庁という立場もございましょうから、建設省全体で各局が連携をとりながらそれぞれの河川の周辺の整備計画ということを考える、あるいは国土庁としても全体的な連携の中でそういうことをお考えになっていくことが必要じゃないかと思うんです。その点どうでしょうか。
我々治水行政に携わる者として全国で水害が皆無になることは念願としているところでございますが、そのためには相当な治水工事を行っていかなければならない。しかし、その計画を立てた基準をさらに上回るような集中豪雨があることもまた事実でございます。したがいまして、我々としては、ある一定の国の財政力あるいは国家としての希望の象徴としての治水の目標を策定し、それに基づいて段階的に治水工事を進めていきまして国土の安全を確保していきたいというふうに考えております。
そうなりますと、今お話あった計画高水流量というお話ですが、やはりこうたびたび毎年のようにこういう洪水が各地で起こって、そのたびに何人かの犠牲者を出しているわけですが、一級河川の整備計画の基準雨量というのは、あるいは高水流量というのは、ちょっと先ほどもお話がありましたけれども、そういうものも気象状況というのも最近ちょっとわかりません、どこにどういう目標かわかりませんけれども、集中豪雨的なそういう傾向が今感じられますので、そういった点その基準というものを今後見直しをしていくことも必要になってくるんじゃないでしょうか。その点どうですか。
堤防は、元来その河川の周辺の土を利用して築造してきているわけでございます。また、それらを前提にしまして、堤防の断面の設計をしてきているわけでございます。ただ、今回の出水を見ますと、被堤という現象を眺めますと、やはりそれぞれに計画を上回る異常な外力の場合には崩れるというのは宿命ではなかろうかと思いますが、少なくとも我々としては、計画高水位以下では破堤しないようにということを前提に、堤防の築造及び補強工事を財政力の制約の中で鋭意進めていく所存でございます。
そんなに時間があるわけではありませんから、多くのことを申し上げることはできませんが、特に大学教育、高等教育の問題についてはよく議論をされるのは、今日の日本の高等教育というのは七割ないしは八割が私立でその役割を果たしている、それは私もまさにそのとおりだと思います。だから、その面では、高等教育をもっと充実強化をさせるためには国の助成金が必要ということは、関係者のみならず国民全般的に、その補助金の引き上げについての要請もあることも御承知のとおりだと思います。だが、塾と違いまして、私立学校というのは大学も含めましてみんな建学の精神を持っているわけです。その建学の精神に沿って、そして理想を追求しながら子供たちを教育していく、これはもう当然だと思います。ところが塾というのは全然違うのですね、そういう意味では。一定の方針は資料にもあるようですが、しかしそれは私立のような建学の精神、歴史的伝統を持つものとは違う、明らかに有名校志向を助長させるような、そういう仕組みの中で塾が開催されているという実態なのですね。
 若干資料をもとにして申し上げますと、この浜学園という塾は生徒数が何と八千九百人なのだそうです。それで、うち五千人が小学校の児童であります。小学校の五年生ないしは六年生が学校を休んで塾に集中して有名私立校に行くための準備をするというのは、全国でも珍しいのですね。私は今高輪宿舎におりますけれども、ときどき仕事の関係で、あるいは会議の関係で、午後九時ないしは九時過ぎに帰るときがたまたまあります。電車の中ではやはり小学校の子供たちがランドセルをしょって、そのころ帰るのか一たん帰って塾に行ってまた帰るのか知りませんけれども、何人か見受けます。どうなっているのかなあ、そんな疑問を抱きながら子供たちを眺めてきた経験が何回かあるわけでありますが、小学校の児童であるだけに、これは少しゆゆしい問題じゃないかという判断を私自身しているわけであります。授業時間は週三回行って計六時間、そして、これは報告によりますと、全部が全部ではないでしょうが、毎年十一月から学校へ行かずに自宅学習をする、そして大手の進学塾に通う、こういう状況のようであります。
 それで、浜学園の教育基本方針というものをいただきましたが、これは文部省の徹底批判ですね。必要だったら後でお見せいたしますけれども、臨教審に対する批判なんというのは物すごい批判をしております。そして文部省批判、教育の現状についての批判、こうなければならない、だから我々の教育を受けるべきだ、こういう主張なんですね。ところが、親の気持ちからいいますと、それをうのみにするかどうかは別にいたしまして、自分の子供がやはり有名私立高校に、市立高校に、中学校に入れたい、そしてさらにその上の高等学校に入れて大学に入れたい、この気持ちはやはり共通しているようであります。ところが、子供たちの状況は、現実に学校へ行かなくなってしまっているのですね。そして現場の教師も困っているようであります。とめろといってもとめるわけにはいかないでありましょうけれども、冒頭申し上げましたように、基本的人権の侵害であるかどうかは別にいたしまして、一つの塾がパンフレットにして学校に行くべきでないという指導をしているということについて問題があると私は思うのでありますが、それについての見解をひとつお尋ねいたします。