何度も恐縮でございますが、私ども、日々雇用の職員につきましては、本来の趣旨に沿った運用をするようにという指導をしてきているところでございまして、先ほど申し上げました数字におきましても、日々雇用職員については、昭和五十年の九千名余りから平成元年の五千名余りに減っておる、こういうことであろうと思います。また一方で、真に恒常的な業務に従事する必要な職につきましては、もちろん緊急度もございますし、現下の定員事情もございますが、これを正規の定員として措置するということについての努力も重ねているところでございます。
日々雇用職員につきましては、先ほども申し上げましたように、本来臨時的あるいは季節的な業務あるいは仕事の量の変動する業務に従事するという建前になっているわけでございますけれども、先生御指摘のような実態が見られるというのも事実であろうかと思っております。
いわゆる定員内の正規の職員以外の職員の問題でございますが、これには先生御案内のとおり大きく分けて二つの種類があるかと思っております。一つは、日々雇用職員という形で呼んでおります、一年内でございますけれども一定期間を採用する、まあ一般職の公務員になるわけでございますけれども、採用するという形態と、いわゆるパートタイムという形で雇用する、その二つがあるわけでございます。
 それで、私どもの調査によりますと、国立大学全体の問題といたしますと、最初に申しました日々雇用職員については、昭和五十年に九千二百九十人という人数でございましたが、平成元年度でございますと五千七百四十一名という形で、かなり日々雇用職員というものは減少してきております。一方、二つ目のパートタイムの職員でございますが、これにつきましては、昭和五十年で三千六百五十七名というのが平成元年で申しますと一万三百九十六人、こういうデータがあるわけでございます。
 したがいまして、日々雇用職員につきましては、御案内の昭和三十六年の「定員外職員の常勤化の防止について」という閣議決定を踏まえまして、真に臨時的あるいは季節的業務という建前に戻った運用が国立大学においてもなされているものと理解するわけでございますが、パートタイム職につきましては、このパートの実態もさまざまあろうかと思いますけれども、御指摘のようにふえているという状況になっております。
実態調査につきましては、ただいま大臣が御説明しました検討会議の結果を待ちまして、どういう調査がいいのかも含めまして、検討、対応してまいりたいと思います。
 それから、窓口につきましては、私どもといたしましては学校教育を所管しているわけでございますので、学校教育の窓口としては当然教育委員会等の指導ということは十分してまいりたいと思います。ただ、全体的な窓口を文部省で引き受けるというのはなかなか難しい問題がございます。（吉井（英）分科員「ですから、政府としての対応は」と呼ぶ）政府としての対応は、ただいま大臣から御説明申し上げましたように、関係省庁と連携をとりながら対応していきたいということでございます。
私は留学の経験はないのでございますが、議員になりましてからアメリカを一カ月ほど一人で歩き回り、そして農家に泊まったりさせていただいて、御指摘のあったいわゆるホストファミリーの雰囲気に触れたことはあります。幸いにして私の場合はきちんと対応していただいたと思っておりますが、そういったいろいろな現地の実情について熟知をしないまま行ってしまって、あちらでトラブルが起こるという例があったのではないかと、今お話を聞いていてそのように思いました。
 そこで、今御指摘のありましたようなことが本当であるとするならばまことに遺憾なことだと思います。安全で、教育上有益な留学というものは私は必要だと思いますし、これから先の国際化社会に対応していくいい教育方法だろうと思います。そこで、御指摘のいろいろな問題等々、現在、高等学校におきます留学等に関する調査研究協力者会議というものを設けまして、その方策についてことしの夏をめどにして目下検討中でございます。その結果を待ちまして、必要な措置をとってまいりたいと考えております。ただいま御指摘のあっせん業者等の問題につきましては、私どもの文部省で所管をしている事項ではございませんので、この検討結果が出た段階で、そういった問題について関係省庁ともよく協議をしていかなければならない事項ではないかな、このように考えております。
私どもも、この問題は問題が起きてからでは遅いわけで、できるだけ起きないようにするという観点から、そういう過去の問題に学んで、繰り返されないようにしたいと思います。そういう意味では、今先生がお示しになったケースを含め、今後とも具体的なケースを詳細に調査いたしまして、さらに改善すべき点を常日ごろから心がけていきたいと思っております。
   午後四時四十分開議
 出席委員
   委員長 山下 徳夫君
   理事 中村喜四郎君 理事 東家 嘉幸君
   理事 亀井 善之君 理事 平沼 赳夫君
   理事 高村 正彦君 理事 清水  勇君
   理事 阿部未喜男君 理事 森井 忠良君
   理事 鳥居 一雄君
      岡田 克也君    北村 直人君
      佐藤 敬夫君    福永 信彦君
      二田 孝治君    細田 博之君
      村上誠一郎君    山口 俊一君
      石橋 大吉君    小林  守君
      田口 健二君    鉢呂 吉雄君
      東  祥三君    東中 光雄君
      伊藤 英成君
 委員外の出席者
        議     長 櫻内 義雄君
        副  議  長 村山 喜一君
        事 務 総 長 緒方信一郎君
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本日の会議に付した案件
 議案通知書及び返付議案受領の件
 平成二年度一般会計暫定予算外二件両院協議会協議委員の選挙の件
 平成二年度一般会計暫定予算外二件両院協議会協議委員議長の本会議における報告に関する件
 本日の本会議の議事等に関する件
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