私は、例えば定量的な歯どめというものは確かに国民にわかりやすい、また安心感もある、表に数子としてちゃんと出てくる。ところが、定性的な歯どめというのは、国民サイドからすれば、定性的な中身を決めるのはみんな政府の方でございますから、一体何が決められるんだと。政府の中では合理的な議論をしてこうこうだと言われても、専門家でない国民の立場からしたら、一体何が決められておるかわからぬぞ、どんどん大きくなるかもしれないぞという意味で、やはり定性的な歯どめというのは弱いと思うのですね。そういう意味で、定性的な歯どめにプラスして定量的な歯どめというのをやはり工夫するという真摯な姿勢が政府には求められておるのだ、そのことを私は申し上げたいのでございます。再度総理大臣の所見を求めたい。
定性的な歯どめにつきましては、そのときの官房長官の談話、あるいは私が議会でいろいろ申し上げたところで明確に述べておるところであります。つまり、国防の基本方針を守り、あるいは専守防衛に徹し、あるいは非核三原則を守り、あるいは総合安全保障のもとに、必要最小限の節度ある効率的な防衛力を整備する、これがやはり定性的な厳然たるものであると思います。
 定量的なものについては、一％というものが今までめどとしてありましたが、これは、ＧＮＰというものは非常に変動するものであります。ですから、あの昭和五十一年、三木内閣のときに一％論をやったときに、野党の皆さんの中には、こうＧＮＰが多いときに一％というものは危険じゃないか、一％を設定するのは反対だという議論すらあった。有力な議員さんでたしかそうおっしゃったのを私、記憶に残してあります。そのころは、野党の有力な方は一％に反対だったわけです。事ほどさように、ＧＮＰが動くということによって、一％というものをつくっておっていてもこれは危ないじゃないかという議論があるのであって、これだって必ずしもそう安定性のあるものではないのであります。
 結局、大事なことは、定性的なものが中心である、あるいは防衛計画の内容をどういうふうに整備していくか、日本を守るためにはどういう内容が必要であるか、どういう戦略が必要であるか、そっちがやはり中心であるべきであると思うのです。それが確立した上で、まず当面、これこれでいこうというようなやり方が出てくべきものである、そう考えておるところでございます。
 それで、今回の新防衛計画につきましては、この通常国会、春の国会におきまして、民社党の大内議員が予算委員会におきまして御所見をお述べになりました。それで、その御所見を私は拝聴いたしまして、非常にこれは立派な御所見であって、私はこれを検討に値するものと考えますと、そう答弁しております。そういうような過去の経緯も私の頭にありまして、このようにした次第でございます。
確かに大蔵省というのは、あくまでも計算だけの考え方ですね。まあやむを得ないでしょう。
 それでは、いまの問題は以上でけりをつけます。あと時間いっぱい、地方ローカル線の問題について話を進めていきますから、よろしくお願いします。
 まず、運輸省の赤字ローカル線廃止決定に伴いまして、第一次四十線を廃止する。その四十線のうちに福岡県内には六線、そのほとんどが実は筑豊地帯にあるわけですが、ここに筑豊関係自治体が四市十六町あるのですけれども、もしこれが実施されたらばまさに死活問題というほどに真剣に深刻に受けとめております。
 この筑豊地帯というのは、申し上げるまでもなく石炭から石油へのエネルギーの大転換政策によって全部閉山してしまったのです。炭鉱鉱害は残り、失業者は続発する、大変疲弊してしまったわけでございますが、それでも地域住民は生きていかなければなりませんし、何としても再建しなければならぬということで、石炭関係六法を頼りに今日までその再建に、地域振興にがんばってきたわけです。
 おかげさまで、今回も期限切れになるところを延長していただくことになったわけでございますが、そういう産炭地域振興にいま物すごい意欲と最後の力を振りしぼっていこうというときに、一方で水をかけるようなローカル線廃止決定がなされたわけです。
 しかし、この筑豊産炭地域を取り巻く六つの線は、ちょっとした再建の計画を立てれば物すごいメリットが出てくる、こういうことになっております。たとえば、室木線と宮田線というのがあるのですけれども、この間わずか二キロメートルを短絡すれば、北部筑豊地区と北九州市を結ぶいわめる環状線ができ上がるのです。わずか二キロなんですよ。それに要する費用は六十億と見込んでおります。
 二つ目は、油須原線の開通問題があるわけでございます。これは、漆生というところから油須原の間のことを言うのですけれども、これもわずかな距離です。もうすでに工事がなされていたわけでございますが、中断しているのですよ。これを完成させれば、今度は筑豊全体と北九州の広域環状線ができ上がるのです。この予算は、先ほどのは六十億と言いましたけれども、こっちの方は三十億でできますよ。
 もう一つ、三つ目は、桂川と臼井との短絡問題があるのです。これもわずか三キロメートルです。これができますと、先ほど申し上げました油須原線の開通と合わせて、今度は福岡市からずっと福岡県を横断する鉄道ができ上がるということになるわけです。これも三キロですが、予算的には五十億が見込まれているわけでございます。合わせますと百四十億円になるわけですけれども、これが実現すれば、産炭地域の浮揚はもちろんのこと、福岡県の産業経済あるいは民生安定等の大変な発展につながることは間違いございません。この百四十億というのは大変な金額のように聞こえますけれども、実はこれはわずかだなという実態が間もなくわかります。
 自治大臣、こうした筑豊地帯の関係四市十六町の死活問題になっている自治体の真剣な要求を深く御理解いただきまして、そうした自治体を守る立場から廃止反対、現地の再建計画賛成、こういう立場でぜひとも大臣も闘ってもらいたいのですが、まず決意を聞いておきましょう。