申し上げましたように、これから年末の予算編成までの間に十分詰めてまいりたいと思っております。大蔵当局におきましてもこの問題の深刻さというものは十分に理解をしていただいておりますので、これから編成時までの間になお十分な御理解をいただいて、何らかの財政上の適切な配慮が得られるように努力してまいりたいと思います。なお、その結果繰り延べというようなことが出ました場合は、これは金融公庫法の改正につながることもあり得るということでございます。
建設省は増加分については別枠にしたいようでありますけれども、先ほどもちょっとお話が出ておりましたが、やはり大蔵当局は、他の歳出を厳しく抑制するという関係上、公庫のみを聖域として認めるということは困難な状況だと我々も見ておりますが、この公庫法の特別損失規定のあとは再延長しか実は方策はないと考えるわけですが、ここらあたりの問題はどうでしょうか。
お答えいたします。
 ただいまの段階で私ども結果としてどういうふうに措置するかということを申し上げる段階にないと思うわけでございますが、住宅対策の六十年度の概算要求につきましても、今般閣議決定されました概算要求基準に従いまして要求するということになるわけでございます。しかしながら、金融公庫の補給金の関係で大幅な増高が、今御指摘ございましたように千七百億円程度の増高がございますところから、これをどのように措置するかということで、既存の住宅対策費の中でこれを措置いたしますことは事実上困難ではなかろうかというふうに考えているわけでございます。これから年末の予算編成時までの間におきまして大蔵当局とも十分に詰めまして、その結果措置いたしたいというふうに考えております。
現行法では、さきの繰り延べは五十九年度までの措置と、三年間となっておるわけでございますが、六十年度に新たなやはりふえる約千七百億円の補給金はどう予算措置される考え方か、お聞かせ願いたいと思います。
お答えいたします。
 御指摘のように、住宅金融公庫の補給金が今度の予算編成の最大の問題になっております。六十年度どのくらいになるかというお尋ねでございます。いろいろ条件がございまして、条件を仮定した上で試算をしているわけでございますが、その結果によりますと、おおよそ四千六百億円ぐらいになるのではないかということでございます。
次に、住宅政策の諸課題について質問いたします。
 五月八日の当委員会で住宅政策について若干質問いたしましたが、本日は、当面の住宅政策の諸課題について何点かお尋ねいたします。
 まず、来年度予算編成の概算要求枠の取り扱いが大きな政治問題となっておりますし、先ほども大臣からも説明がございましたが、住宅局にとって予算編成上の最大の課題は、何といってもやはり住宅金融公庫の利子補給金問題であると思います。昭和五十七年度の住宅金融公庫法の改正で、本来補給しなければならない補給金の一部を特別損失金として繰り延べることができることになったわけでございますが、今年度の繰り延べ額は千四十五億円に達しております。六十年度に新たにふえる補給金はどのくらいの予算になるか、まずお尋ねいたします。
御承知のとおり、先般名古屋地域を視察さしていただきまして、特に名古屋市の周辺を取り巻く環状二号線の現状と、それから名古屋港の入り口にほぼ完成をしかけております西大橋の両所を主として拝見をさしていただきました。この西大橋は、御承知のとおり環状二号の一部になるわけでありますが、全部で約一兆一千億になる大事業でありまして、そのまた一部しか着手をしていないというような現状で、公共事業費、特に名古屋地区における道路予算の緊急度ということについて大変理解をさしていただいたわけでございます。
 特に、名古屋におきましては、名古屋港が一種の物資の集積所でありまして、その集積をして海外へ輸出するものにしましても輸入するものにしましても、日本の産業道路である東名あるいは名神の高速道路にそういう何といいますか、産業生産物を載せていかなきゃならないのでありますが、そのコネクションが非常に悪いと、地元からも大変そういう強い要請を受けまして、それが名古屋経済にとって大きな障害になっていると、何とか早く二号環状だけでもいいから早期に完成をして、名古屋港という一種の物流の基地とそれをつなぐことによって名古屋経済を伸展させたいというような御要望もありましたし、私もそういうことをつくづく感じたわけでございます。今後とも、役所を挙げて地区の皆さん方の御要望にこたえていきたいというふうに思っております。
未成年者喫煙禁止法違反で検挙いたしました人員は、昨年中二百二十名でございます。その内訳を申し上げますと、親権者等の不制止、いわゆる親権者等が、子供が吸うということを知りながらそれを制止しなかった、こういったケースが百六十七人。それから営業者の知情販売、これは未成年者が自分の用に供することを知りながら、たばことか器具を販売した業者、これが五十三人でございます。
 具体的なケースといたしましては、親権者の不制止の事例といたしますと、これは昨年の六月でございますが広島県でございましたのは、中学一年生ごろからたばこを吸い始めて、十六歳になって一日にロングピース一箱ぐらいを吸うようになった娘に対し、母親が、人前では吸うなとか、火事に気をつけなさいというふうなことしか言わないで、しかも自分のロングピースを与えておったというような事例。また昨年の五月でございますけれども、三重県下でございましたケースは、小学校五年ごろからたばこを吸い始めて、十五歳になって自動販売機で買ったたばこを一日に十数本から二十本ぐらい吸っていた子供に対して、母親が知らぬ顔をしておった、こういうケースがございます。
 また、業者の知情販売のケースでございますが、昨年の十二月、長崎県でございましたのは、高校生にたばこをばら売りしておいて、喫煙場所までそっと与えてたばこを吸わせていたというふうな雑貨商とかたばこ小売商を検挙した事例がございます。またことしに入りましては、五月に青森県下で、高等学校の近くで食堂経営者が、食事を注文した生徒に限ってたばこを売って、外から見えないように食堂の二階を喫煙所として提供していたというケースがございます。これはいずれも警察の方で違反ということで検挙したケースでございます。