臨調が言うところのいわゆる官民格差、何か少しひがみかもしれませんけれども、いろいろな形で人件費が公務員の場合には民間に比べて高いのだ、年金もしかりなんだ、こういうようなことで、いわゆる人件費攻撃といいましょうか、そういったところに何となく焦点が向いているという感じがしないでもないわけであります。当然、公務員の共済と厚生年金、船員保険さらにはまた国民年金等々については、それぞれ歴史的な経過もありますし沿革が違うわけでありますから、ただ単に現象面だけをとらえて、金額だけのことで高いとか低いとか言うことは、必ずしも当を得ていないと私は考えるわけであります。
 いまのお話で、いずれにしてもかなり長期に展望した場合には、現行制度のままでいきますとやがてはパンクをしてしまうというようなことが見込まれるわけであります。地方公務員の場合には、かなり先まで何とかやっていけるという状況でありますが、特に先ほど申し上げたように国鉄等の共済についてはもうパンク寸前だという状況の中では、地方公務員の方は相当期間このまま維持できるとしても、国鉄等の共済との関連というものについても全く無関係ではあり得ないのではないかというように考えられるわけであります。
 そういった点を含めまして、基本問題懇談会なり地方公務員共済組合審議会でありますか、これらの機関で検討が進められているようでありますけれども、これらの答申というものはいつごろ出されることになるのか、その点の見通しについてお伺いをしておきたいと思います。
実は、けさ起きましてたまたまテレビのスイッチをひなりましたら、第二臨調で公務員の年金が他に比べて高額であるからこれを検討課題にしてメスを入れるというようなことが報道されておりまして、きょう、地方公務員の年金の引き上げについて審議をするやさきに何か水をぶっかけられたような感じがしたわけでありますけれども、果たして地方公務員共済が、掛金あるいは給付を含めまして現行の制度で将来に向かって維持できるのかどうか。
 すでに、国鉄等の共済についてはいわゆる成熟度に達して、財政的にも破綻の寸前にあるということがしばしば言われているわけでありますけれども、地方公務員の共済の場合にはまだそこまではいっていないようでありますけれども、現行の制度を維持して、掛金あるいは給付、両面を考えた場合に、将来に向かって維持できるのかどうかという点につきまして、ひとつお答えをいただきたい。
 もう一つは、いま申し上げた第二臨調が一つの検討課題としてメスを加えるということについて、自治省としてのお考えもあわせてお伺いをしたいと思います。これはきのうの質問になかったわけでありますけれども、たまたまけさのニュースでそのようなことが報道されておりますので、あわせてお伺いしておきたいと思います。
いま市川先生からいろいろお調べいただいたようでありますが、私もいまのお話のように政治資金規正法によって堂々と公に許される政治資金は、これはちょうだいすることがありますが、ほとんど秘書に任せておりますので、きょういまのような私が献金を、私のこういう政治団体でちょうだいしているということを初めて知ったようなことでありますから、これは全くこの法律の制定には影響なかっただろうと存じております。
提案者は否定なさいますんですが、客観的にそういう流れを見まして、私はそれを裏づけているだけでなしに、現に石油商業組合の幹部自身が、われわれ幹部の中で明らかになっている石商顧問の江崎真澄、武藤嘉文、塩崎潤、越智通雄、櫻内義雄の五人の先生については一人五百万円ずつ、他は石商への貢献度、実績で五十万円から百五十万円を評価して決定した、議員個人に献金した方が効き目がある。こういうふうに語っておるんであります。私はまあ渡部理事の個人の名前を出してまことに恐縮でありますけれども、「恒三会」あるいは「新時代の会」、「渡部恒三を育てる会」というふうなところに、たとえば昭和五十四年度を見ましても、二月二十三日五十万円、六月二十七日二十万円、八月二十三日五十万円というふうに出ております、現に。私は、そういう点ではやはり献金と法案の関係については、私はやはりこれは何ら関係のないという御認識なのかどうか、重ねてお伺いしたい。
ＳＬを走らせてほしいという御要請はかなり多くの地域から寄せられております。しかし私どもとしては、現在もうすでに走れる状態にある車両がきわめて限られておりまして、各地域の御要望に応ずることは非常にむずかしいわけでございます。そこで、一昨年から山口線では半年間運転をいたしておるわけでございますが、これは大変好評を得ておりまして、大ぜいの方が全国から集まって喜んでいただいておるわけでございます。皆さんＳＬを御歓迎いただいておりますので、その後どういう形で動かすかということで、昨年は横浜の港の開港百年記念ということに絡みまして、横浜で約一週間でございましたが、ごく短かい期間だけ走らせたことがございます。それから十一月に北海道で、北海道に鉄道が初めて敷かれてちょうど百年目というのを記念いたしまして走らせました。これらにつきましては毎年繰り返してということではなく、また長期間でなくて、一週間なり十日間という短い期間でいたしたわけでございます。
 現在の私どもの持っております車両の関係、それから転車台とか給水設備、石炭を積む施設とかの関係で、どこでやることができるかは限られておるわけでございますが、その限られておる条件に該当することが一つと、もう一つは何分大変赤字なものでございますから、ＳＬは大変コストのかかるものでございますので、ＳＬを走らせましてもそれに見合うだけの収入があるかどうかということにも一つ問題があります。そういう一定の設備条件が整っていることと、もう一つは赤字を出さないようにする、それがためにはいろいろな面においてしかるべく地元の方々にも経営の面、経費の面でも応援していただくことが一つ。もう一つは、非常に困りますのは、写真を撮るために子供さんたちが集まってくるわけですが、過去においてそういう方にけがをさせたり死亡事故を起こしたりしたことがございますから、その警備等について、地元の警察を初めとした皆さん方の警備についての御協力を得られるということ。そのほかいまは余り煙を出さないようにして走っておりますからめったなことはありませんけれども、多少どうしても火の粉が飛ぶというようなことがありまして、それに対して後でおしかりを受けると困るものですから、そういったことについての御理解を得られることといった一定の条件が整ってまいりますれば、またここ数年間は運転経験のある職員がおりますから、その間であれば、しかも短期的なものであれば御熱心な地域については御要請におこたえしてまいりたいと考えております。
 ただ、山口線でやっておりますように、約半年にわたって一週三回とか四回という頻度で走らせるにつきましては相当いろいろな問題がございますので、こうした走らせ方は現在の段階では山口線だけにとどめておきたいと考えておるわけでございまして、なお地元の方々の御意向を集約していただきますならば、いろいろ御相談してまいりたいと考えます。