次に、今回の改正案の中で、特に厚生省関係のものが非常に多いわけでございます。先ほど数えてみましたら、厚生省関係が十五項目ございます。厚生省のいわゆる当然増がずっと続いているわけでございますが、昭和五十七年でしたか、それが一部認められないということになりまして、以後毎年厚生省予算は当然増も認めないというのがずっと続いているわけであります。五十七年には老人保健法が創設されましたし、五十九年には健保改革で一割負担の導入が行われました。六十年には年金制度の改革がございましたし、そしてまたことしは老人保健法の改革で四百円が千円になるというようなことで、当然増をぐっと抑える政策がずっと続いてきているわけであります。そのほかに、厚生年金でございますとか政管健保の積立金を一時借用する、それをまだ返してないというようなこともあるわけであります。
 こういうふうなことが続いておりますことを前提にして、これから来年も当然増は当然起こるわけでありますので、これを一体どうしていったらいいかということが議論として大きく浮かび上がってくるわけでございます。先日の予算委員会におきましても、大蔵省の主計局長さんからだったと思いますが、六十二年度の社会保障移転支出は十二兆五千五百億円でことしよりも大体七千億ぐらいふえる、五・六％の増加ではないか、こういう議論が出されたわけであります。そういたしますと、来年それだけの——これはどれだけになりますかはっきりわかりませんが、これを信ずるといたしますと七千億ぐらいでございますけれども、そういたしますと、それもまた来年当然増を切り込んでいかなければならないということになりますと、今度は一体切れるところがあるのかということになろうかと思います。
 そこで、もうこういうことを繰り返していくことはできないわけでありますので、どんな方法をこれからとっていったらいいかということについて、四人の先生方の御意見をお伺いしたいと思うわけでございます。
   午前十時二分開議
出席委員
  委員長 大石 千八君
   理事 衛藤征士郎君 理事 近藤 元次君
   理事 島村 宜伸君 理事 玉沢徳一郎君
   理事 串原 義直君 理事 田中 恒利君
   理事 武田 一夫君 理事 神田  厚君
      太田 誠一君    鍵田忠三郎君
      片岡 清一君    菊池福治郎君
      佐藤  隆君    鈴木 宗男君
      田邉 國男君    月原 茂皓君
      野呂田芳成君    藤木 孝雄君
      堀之内久男君    松田 九郎君
      山岡 謙蔵君    上西 和郎君
      竹内  猛君    辻  一彦君
      菅原喜重郎君    津川 武一君
      中林 佳子君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  羽田  孜君
 出席政府委員
        農林水産省農蚕
        園芸局長    関谷 俊作君
        農林水産技術会
        議事務局長   櫛渕 欽也君
        食糧庁次長   山田 岸雄君
 委員外の出席者
        農林水産省農蚕
        園芸局次長   畑中 孝晴君
        農林水産委員会
        調査室長    羽多  實君
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五月九日
 外国人漁業の規制に関する法律の一部を改正す
 る法律案（農林水産委員長提出、参法第八号）
 （予）
同日
 外国人漁業の規制に関する法律の一部を改正す
 る法律案（参議院提出、参法第八号）
同月八日
 土地改良事業等に関する請願（浦井洋君紹介）
 （第三九九二号）
同月九日
 農用地開発公団の存続に関する請願（串原義直
 君紹介）（第四一九二号）
 森林・林業の活性化に関する請願（串原義直君
 紹介）（第四一九三号）
同月十二日
 農用地開発公団の存続に関する請願（小沢貞孝
 君紹介）（第四五五二号）
 森林・林業の活性化に関する請願（小沢貞孝君
 紹介）（第四五五三号）
 農家負債対策の確立に関する請願外一件（津川
 武一君紹介）（第四八一〇号）
 同（中川利三郎君紹介）（第四八一一号）
 同（中林佳子君紹介）（第四八一二号）
 土地改良事業等に関する請願（中林佳子君紹介
 ）（第四八一三号）
 国営八戸平原総合開発計画対象地域からの除外
 に関する請願（関晴正君紹介）（第四八一四号
 ）
同月十三日
 合板・製材等木材産業の振興策等に関する請願
 （安田修三君紹介）（第五〇〇一号）
 同（和田貞夫君紹介）（第五〇〇二号）
は本委員会に付託された。
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五月十二日
 農林水産物の市場開放阻止に関する陳情書外二
 十一件
 （第二一四号）
 水田利用再編次期対策に関する陳情書外十八件
 （
 第二一五号）
 農林水産業における各種普及事業制度の堅持に
 関する陳情書（第
 二一六号）
 バイオテクノロジー農業の推進に関する陳情書
 （第二一七号）
 養豚経営の安定に関する陳情書
 （第二一八号）
 地域林業の活性化と国有林野事業の再建等に関
 する陳情書外二件
 （第二一九号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 主要農作物種子法及び種苗法の一部を改正する
 法律案（内閣提出第五〇号）（参議院送付）
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