その制約を取っ払ってまでもこの自動車事故も適用対象とすべきであるというお立場が、中小企業を守るサイドにある通産省の立場じゃないかと思うのですよ。障壁があるからできないんだ、努力はしたけれどもだめだったでは済まないのがこの中小企業に対する保護施策の基本的なあり方ではないかと思うのです。したがって、この問題については以上にいたしますけれども、ぜひともそうした隘路を解決していただきながら、火災共済のあり方についてはなお一層充実した内容になるよう御努力を願いたい、このことを申し上げておきます。
    〔田原委員長代理退席、委員長着席〕
 次に債務保証事業の問題について聞きます。
 現在、組合は組合員が金融機関に対して負担する債務についてしか保証することができないわけですけれども、今回の改正によってこの範囲が拡大されて、これが通れば、組合員の事業活動に係る債務の保証を組合が行なえることになるわけであります。よりユーザーニーズにこたえ得る受注環境の整備あるいは総じて経済活動の活性化を促すという点から意義のある施策と私は評価しております。新たに対象となる債務保証事業として想定されるものは具体的にどんなものがあるでしょう。
共済組合によります保険でございますから、一つの大きな眼目が組合員に対する相互共済と申しますか、保険リスクの蓋然率をカバーするということが一つの要素でございますけれども、ただ、この保険対象に加えること、あるいは保険組合員の範囲をいかがにするかというようなことにつきましては、他の組合あるいは他の事業主体との調整を図らなければならないということも別の配慮要因でございまして、例えば今回の改正につきましても、農業協同組合の事業との調整あるいは大蔵省が行っております保険会社との調整等につきまして、関係各省と非常に詰めた調整を行ったという経緯がございます。そういうようなことも一つの制約であるということを御認識いただきたいと思います。
火災共済組合の保険対象といたしまして幾つかの対象が考えられるわけでございますけれども、それを取り上げるいろいろなファクターとして事務処理能力の問題も一つはございますけれども、そのほかに他の組合あるいは事業との競合について適切な配慮をするということも一つの配慮要因でございます。自動車保険の問題につきましては、事業協同組合等におきまして自主的な共済という形でこれを対象としておる組合もございまして、それとの分野の調整と申しますか、競合を避けるということも一つの配慮要因でございまして、今回の改正にはそれを取り上げなかったという経緯でございます。
こうした、言うなれば津軽海峡封鎖の話まで出てきてお互い非常に神経をとがらせているときですよ。そういう中に入ってきて特別訓練をする。青森県内の漁業協同組合の諸君にお話をされたときに何という説明があったかといいますと、四十五年までは確かにアメリカの指導を受けたが、今ではアメリカの技術よりも日本の技術の方が高まっている、だからこっちが教えるためにやるようなものだとのお話もあった。そこで漁民は、そんなばかなことで我々の海をいいかげんにされても困るし、いつまたそのためにソ連の弾が飛んでくるかわからないような、災いを招くようなこともおもしろくない。その上このアメリカの軍艦がオキナワという名前ですよね。一体何です、アメリカの軍艦がオキナワという名前をつけてやってくるということについて、何とも感じませんか。沖縄というのは日本の領土ですよ。我が国の領土の名前を僣称してオキナワなんというものがやってくる。航空母艦だと言っておる。これは、上陸用舟艇として、沖縄を攻撃するときに役立ったからオキナワとつけたんだなどと言われておる。そういう名前のものを陸奥湾の中に入れて、あるいはこういう軍艦が他国を歩いて、日本の国のためにもならない、と私は思いますよ。そういう意味において、今度の陸奥湾における訓練というものは、何の意味もなかった。あったとすれば一つのデモンストレーション、大変よくないデモンストレーションです、これは。日米親善にも役立たないデモンストレーションをやっていったと、こう断定していいだろうと思うのです。しかも、何の技術を施したか極めてあいまい。Ｐ３Ｃというのが機雷を敷設していったでしょう。敷設した後機雷を片づけるのにそれぞれまた働いたでしょう。敷設訓練でやったというならば敷設訓練でやったかもしれない。あるいは掃海、掃討、水中処理の訓練であるといえばそうであったかもしれない。だが、ここで合同訓練でやらなければならない必然性というものは一つもない。周防灘でやったからやりました、こんなばかな理由がありますか。周防灘でやったこと自体だって何のいい意味もないのですよ。既成事実が一つあったから陸奥湾でやって何が悪いか、こんな論理がどこにありますか。そのときに、ことし一遍で勘弁してくれということだったから勘弁してやると漁民も答えて許したというのですが、こういうようなことはこの後二度と来ることのないよように十分ひとつ気をつけていただきたいし、そういう意味において対処していただきたいと、こう思います。
 この話は、あとこれ以上何分もやれませんが、そういう意味においてひとつ反省をしておいてください。
 二つ目の質問をいたします。
 二つ目の質問は、あの青森県の上北郡六ケ所村に核燃料サイクル基地三点セットを置きたいとの要請が七月二十七日電事連の会長からなされました。この六ケ所村というのは、三沢市にある天ケ森射爆場に近いところでありますし、また利用するむつ小川原港からはわずか六キロも離れておりません。そういう意味において、これから射爆場の対地訓練あるいは制限海域、それから外れて誤射、誤投ということが十分に心配されます。今日まで、アメリカ軍のこれによるところの誤射、誤投の実例というものは百四十二件と出ているわけであります。そういうことを見ますときに、最も危険な核燃料の再処理あるいはフランスやイギリスで再処理した後の品物を送り届けられる受け入れ港としてのむつ小川原港、さらに廃棄物の貯蔵庫そうしてウランの濃縮工場、こういうことを見ますというと、これは天ケ森射爆場がそこから移転するしかないだろう、私はこう思うのです。移転してくれるならば、それはまた結構です。しかし、その計画があるとは今のところなかなか我々は推定できない。あるというならば、この際、長官から答えていただくし、ないとするならば、この問題についてはやっぱりそうした物騒なものをここに置けないじゃないか。水戸の射爆場が移転するときに、あそこに東海の再処理工場ができる、そのことと関連して水戸の射爆場もまた移転せざるを得なくて、しました。こういうところからいけば、当然あの地域にそうしたものを置くことは防衛庁としても許すわけにはいかない、こういう判断が一つ出てくるんではないだろうかと思いますので、この点については長官からお考えを伺いたいと思います。