本当に、毎日毎日、復興は復興の問題、エネルギーはエネルギーで私も別々に考えておりましたけれども、大変鋭くて現実的なお話をいただきました。
 確かに、兵庫県が新しい新エネルギー都市として生まれ変わるというような発想というのが何で頭に浮かばなかったのかと、私もだんだん神経が疲れてきている証拠だと思って今伺っておりました。そういう提案は大変具体性がありますし、御示唆に富んでいますし、経済効果もあるわけですし、需要と供給の問題がネックであるというこのソーラー利用については大変大きな突破口になるというふうに思いますので、これも提案をさせていただきたいと思います。
 次々どうぞ、そういういいアイデアを、お力をかしていただければと思います。ありがとうございました。
もちろん、私どもも大変熱心にやっておりまして、参議院には産業・資源エネルギー調査会というものがございます。
 つい先週、千葉の方ヘコージェネレーションとソーラー発電の見学に行きました。私自身は、コージェネレーション、ソーラー発電、そしてもう一つはごみ発電、それはもう資源が今手元にあるわけでございますから、そこが非常に有望でしかもむだにならないようにそれをどんどん利用していくというところが切り口だろうと思っているものでございます。
 ソーラー発電につきましては、確かにクリーンで無限の資源だと、しかもこういった新エネルギーは従来の地域独占型の発電と違いまして現場型、分散型でございますから、産業システムの上でも相当のインパクトがある、そのように産業のライフスタイルを変えていくという一つの発想を運ぶものだろうと思っているわけです。
 見学の結果は、ソーラーについては既に技術的には実用段階に入っている。ただ、これを量産ができないからコストが高いのだと。通産省が補助していらっしゃるのは、一台が六百万円で二百七十万円の補助をしていらっしゃる。ただし、七百戸どまりなんでございますのでも、それはことし始まったことなので大変歓迎しておりますし、またモニター事業というものもございまして、もう予想以上に全都道府県から応募があってというところまできていると思うんです。
 それで、私が国務大臣としての長官にひとつお願いしたいことは、今回、神戸の阪神・淡路の復興委員会というものができまして、これから復興のために政府も大いに協力していくということだそうでございます。小里さんの言われるには三年間で十万戸を建てかえるんだと、こういうときに差しかかっているわけでございます。私は何らかのコストを下げるような機会というものはそう得られるものではないので、この十万戸を建てかえる中に、特にソーラー発電、それから工場に関してはコージェネレーション、こういったものをできるだけ織り込んでいくような、そういう新しい御計画をお願いできないものかと思うわけです。
 あるいは、やってみたら無理があるかもしれません。しかし、私は、兵庫は先進県だと思っておりますし、旧に復するというのでは余りにも芸がなさ過ぎる。やはり新エネルギー都市といったようなことで全国をリードする、そういう先進県にぜひ生まれ変わってほしい。目安としてはコストが大体六百万が三百万になるというところが一つの分岐点ですね。そうすると政府の補助金ももっと減って、そして件数が多くできる、こういうことになると思うんです。そこの切り口のところで神戸が活躍してくれないか。国民としても、そういう形で還元されるのであれば、本当に御協力のしがいがあるというものだと思うわけです。大臣はどうお思いになりますでしょうか。
新規就農者が円滑に就農されるということを支援するためにいろんな資金措置があるわけでございますが、無利子の資金制度でお話をいたしますと、三つほどございます。一つは、なかなか新規就農の方は技術が身についておられない方が多いということもございまして、技術習得のための就農研修のための資金。それから、自分が実際に就農するところがどういうところでどこが適当であろうかといろんな調査をされたり、場合によっては家族で引っ越しをされたりというようなこともございますので、そういう準備のための資金。それから、実際に経営を始められるということになりますと相当程度の機械なり施設のために投資が必要でございますが、そのための経営開始資金。大別して三つほどの資金が用意をされております。
 若干細かくなって申しわけないんですが、御質問も十分であろうかというお話がございましたので、金目で御紹介をいたしますと、就農研修のための資金につきましては、県の農業大学校で研修をされるという場合は月額五万円、それから実際に農家にお入りになって研修をされる場合には月額十五万円というような資金が用意されております。それから、就農先の調査等の資金としての就農準備資金、これは二百万円。それから、実際経営を開始される場合の開始資金、認定就農者になられた場合には二千八百万、そうじゃない場合は二千三百万という貸付限度額が設けられているわけでございます。
 なお、これらの限度額につきましては、このところ資金需要がふえているといいますか、十分おこたえをするという観点から、平成十年度に限度額の引き上げを図っておりまして、就農準備資金につきましては、それまで百五十万だったのを二百万円、また経営開始資金につきましては、認定就農者でございます場合には二千三百万から二千八百万、それ以外につきましては千八百万から二千三百万と限度額を引き上げております。
 なお、貸し付けの実態でお話をいたしますと、どのような形で実際借りられているだろうかということの事例でお話をしますと、平成十年度、まだ最終的な決算は出ていませんが、見込みで御紹介をいたしますと、就農準備資金が先ほどお話をしました二百万円の限度のうち百七十五万円程度、それから経営開始資金が二千万円余りの限度額があるわけでございますが九百万円余りということでございまして、現時点ではまあまあ限度額のところにまだ余裕がございますので、私どもとしては資金需要にはおおむね対応しているんじゃなかろうかと一応判断をしているわけでございますが、この実績はきちっとトレースをしていかないといけないと思っておるところでございます。