学校給食につきましては、まさに先生おっしゃいますようにいろいろな教育効果があるわけでございまして、私どもとしましては、三点、効果として整理できようかと思うわけでございます。
 まず第一点といたしましては、申すまでもなく健康の増進と体位の向上、それから正しい食習慣の形成、それが第一点。それから第二番目としては、教師と児童生徒の心の触れ合いの場をつくるということに大変役立つものではないか。この教師と子供との心の触れ合いの場をつくるところにおいて、ただいま先生おっしゃいましたような非行の問題における教師と子供との関係に大変有意義な点があろうかと思うわけでございます。それからまた第三点といたしましては、児童生徒同士の協調の精神とか作業を共同にするというふうな考え方、これは集団的な立場におけるそれぞれの個人個人のあり方、こういうふうに申し上げられましょうか、そういう生徒同士における触れ合いというところでなかなか効果がある。こういうふうな点で三つの効果を私どもは整理しておるわけでございますが、第二点、第三点の教師と生徒、生徒同士、これらの点につきましては、確かに生徒指導の面で非常に大きな効果があるのではないか、先生の御指摘のとおりであろうかと存じます。
次の問題で、同じく中学校の非行、暴力問題やらいろいろなものも含めて、中学校における学校給食の教育的効果——いろいろ過去の例におきましても、いままで給食を行っていなかった中で、校長先生が赴任したときには、何しろ暴力やら服装やら、それからいろいろな生徒たちの問題やらで非常に荒れていた。そういう中で、父兄あるいはいろいろな人たちと相談した中で学校給食を実施して、そして給食をやっていく中でいろいろ対話を深め、あるいは子供たちに給食を通していろいろな面の人間的なものを教えていこう、こういったもので非常に効果を上げていった。もう非行が全然なくなったというようなものも一部報道されておりましたし、そういうものをどのように教育的効果として評価しておるか、最初に御説明をしてください。
おっしゃるように、国民体育大会、いわゆる国体、これがもう一巡する、一巡を終わるということになります。これはまさに全国民的な体育大会で、これに参加することを非常に誇りにするといいますか、喜びを感ずるということがずっと続いてきておるわけでございます。
 ただ、私ども専門家じゃありませんが、従来、各県各県によって事情は違いますけれども、だんだん余りに華美に流れ過ぎはしないかという、経費その他の問題もあるのでしょうが、批判がたまには出ておった、こういうことを感じるわけでありますが、局長からいまいろいろ御説明申し上げましたように、そういう一巡目の終わりました過去の経験を生かし、さらに、国民的な本当の体育大会でありますし、特に青少年が、甲子園に行ったという誇りを持つと同じように、国体に出た、それだけでも喜びを感じ、またそれを一生の思い出にする。私は、見ておりますと、全部というわけにはいきませんでしょうが、およそスポーツや音楽等に非常に喜びを感じて努力しておる青少年は余りいわゆる非行には走らない面があると思います。
 そういう意味で、教育的効果も非常に多いわけでございますから、過去のいろいろないままでの長い経験から二巡目のあり方というものは、いま局長から説明をされましたけれども、それぞれ体協とかその他の関係者、識者の意見を聞きながら、もっと改善すべきところは改善された姿でやるべきものである、かように努力をしたいと思っております。
それでは文部大臣、いま国体の二巡目のあり方として京都におきましては、一巡目も一番最初に京都から出発いたしまして、そしていよいよ一巡目はもうじき終わるわけでございますけれども、この二巡目の出発に当たって、いま文部省としていろいろ御答弁いただきましたけれども、現在、青少年の非行化問題、暴力問題やら、いろいろなものがございます。これは教育の中での知育、体育、徳育、先ほどから大臣からも御答弁いただいておるとおり、非常に重要な立場ではないかと思います。スポーツマンシップを入れた中でいかに人間教育をしていくか、そういう面も含めて、この二巡目というものが本当に新たな国体、本当に国民のニーズに合った、そういうものにとらえて重点的に文部省としての措置を考えていただきたいと思いますので、大臣としての御所見をお伺いしておきたいと思います。
学校制度改革につきましてのただいま河野先生のお話でございますが、先般、七月二十二日付でございますが、事務次官をキャップにいたしまして初中局長、大学局長、管理局長、官房長という構成メンバーで、児童生徒の急増急減に対処するための施策の連絡会議を文部省内に大臣裁定で設けたところでございます。この児童生徒の急増急減という問題は、今後高校生の急増、そして大学就学年齢層等の急増という問題を抱えますし、一方、幼児数の減少、小中学生の減少という事態があるわけでございます。この児童生徒、教育対象者の増減の問題は幅広く、教育内容の問題もございますし、学校制度自体の問題もございます。端的に申せば、施設設備の問題、教職員の問題、そして学校制度の問題では特に入学試験の問題、幅広くすべてに及んでくるということが予想されるわけでございまして、文部省といたしましては、この時期に、事務当局としてこれら幅広い学校制度を含む諸問題についてプロジェクトチームという形で取り組んでまいりたいということで、大臣裁定による連絡会議を設けたところでございます。ただいま先生がおっしゃいました中高の問題とか、その辺の中等教育の問題も今後取り上げるべき一つの検討課題になろうかと思うわけでございますが、近々第一回の連絡会議を開きまして、幹事会をどういうふうに構成していくか、作業部会をどう設けるか、選択すべき課題というものをどういうふうにとらえるか、そして選択した課題をどういう手順と方法で詰めてまいるか、これを順次固めてまいりたいというふうに思っておるわけでございます。
 以上でございます。