及川先生御指摘のように、大変な課題を我々はしょっているということを深く感じております。
 公共放送というのはとにかく今激動期にございます。ＮＨＫを取り巻く全世界的な、あるいは国内的な環境というものは情報化社会、技術の進展に伴って大きく転換してきております。そういう中にあって、これだけの国民の皆さん方に御負担をかけながら公共放送としての使命を全うすべくできるだけ質のいい豊かな番組をできるだけ効率よく伝えていくということは大変難しい事業であり、まさにＮＨＫの存亡がかかっているということを私は痛感しております。
いろいろ今回の五カ年計画については難しい面もありましたけれども、結局はＮＨＫがこの計画を取りまとめることがおくれまして、郵政省とか国会に御迷惑をかけたということについては反省しております。これからはこういうことのないように、いろいろ工夫をしたいというふうに考えております。
わかりました。
 それで、民放との共存共栄、これはもう当然我々も考えているところでありますから間違いはないんですけれども、今大臣がおっしゃった後ですからちょっと会長、物が言いにくいかもしらぬけれども、意のあるところはおわかりですか、会長さん、ちょっとお答え願います。
公共放送として放送料金だけを頼りにしているのが今日のＮＨＫであります。一方では、いわゆる民放はさまざまな営業活動ができて成り立っていて、この体制を共存共栄させていくということが最も基本的な立場でございますが、それをずっとつなげていくと、ＮＨＫとしてはかなり厳しい財政状態が続くものと思われます。しかし、そうはいってももっと効率化とか合理化できないだろうか。このたゆまぬ努力はＮＨＫに求め続けていかなければならぬと思うのであります。
 同時に、例えば今たくさんのメディアを持っておりますが、そんなにたくさん要るのだろうかというような見直しも含めて、一つのスリム化も検討の対象にしていかなければならない。そういうさまざまな工夫や努力というものが国民の皆様にふだんでも伝わるようなそういうＰＲもやっていかなきやならない、そういうことを含めてＮＨＫにはかなり今回注文はつけたつもりでおりますし、またお手伝いする部分については積極的に協力しながら、今及川先生のおっしゃったようなことを大事にこれからの行政に生かしてまいりたい、そう思っております。
具体的に歯どめをこのぐらいでということは今考えていないということでありますが、こういった番組編成等を含めて、確かに御発言されましたように、一定のやっぱり歯どめといいますか、そういうものをＮＨＫは内部的にでもぜひきちっと確立して進めていかれないと会長がおっしゃられたような一つの形になりますので、元も子もないということになりますので、ぜひそこら辺の検討方をお願い申し上げたいと思っております。
 それから、今ちょっとお触れになりましたが、いわゆる関連団体の再編を含めて、いろんな業務委託との関係もあるでしょう、あるいはＮＨＫそのものがいろんなメディアを抱える中で、やはり一方でそういう関連団体の整理をしながら、再編をされながらその機能を発揮していくということについて、御存じのように先般「ＮＨＫのあり方に関する見解」が民放連の方から出されておりまして、総体で見れば大変なＮＨＫコングロマリット化というような表現がされているわけであります。ここら辺の批判に対してＮＨＫはどうお答えになるのか、ひとつお願いしたいと思います。
その歯どめということでございますが、これは委託をして制作を依頼する会社の側の能力の成熟とかその大きさとか、そういうものと、もう一つには、先生御指摘のように、ＮＨＫ内部の自主的な制作能力、ノーハウの継承あるいは質の保持ということとのバランスの中で考えていきたいというふうに思っておりまして、会長の発言のように、ＮＨＫの中が空洞化することが絶対ないように私どもとしては配慮していくということで、目下数字ということを挙げて考えているということではございません。
もとより、先生御指摘の点はまことにＮＨＫにとって重大でございます。ただ、私どもが今まで本当に質のいい番組を本当に最小限度の費用でやっているかどうかということについて徹底的に我々は見直さなきゃいかぬということで、いろいろの形を今考え、あるいは一部関連会社に制作させ、あるいは委託ということもやっているわけでございますけれども、基本的には、ＮＨＫ本体の質的な番組向上、これがなければ公共放送は成り立たないということは十分自覚しておりますので、十分な節度を持ってそういうことをやりたい、こう考えております。
今の大臣の御答弁はまあまあ心が感じられたわけですが、先ほどの外務省の方が基本条約ですべて済んでいるんだと言わんばかりの発言をされますと、私は非常に抵抗があるのでございます。その姿勢では、少なくとも韓国に住むあるいは朝鮮半島に住んでおる方々、在日朝鮮人・韓国人と言われる方々は白々しい気持ちになると思うのです。特に、両国の悲しい関係とか言いますと、悲しみを与えたのはだれだということを感じると思うのです。この問題は、偶然悲しみが降ってわいたわけではないのです。そのことが、例えば韓国の大統領盧泰愚さんが来日すると言われている問題がございます。ところが朝鮮日報、東亜日報等によりますと、日韓間で歴史の清算がまだなされていない、大統領、行くのは控えた方がいいのじゃないかという報道が韓国からなされております。
 いかがですか。韓国の方々あるいは在日韓国人・朝鮮人の立場に立ってみて、いわゆる日韓間の歴史の清算がまだなされていない部分があるというふうにお考えになりませんか。そしてそれは、ワイツゼッカー大統領のような真摯な謝罪、あるいはブラントさんがポーランドに行って拝跪をして謝った、そういう真摯な姿勢が、日本の私も含めて国民に、政府に、彼らから見て感じ取れない、そのことが問題だというふうに大臣はお感じになりませんでしょうか。