私ども保健、医療、福祉と申しますときの福祉というのは、恐らく中心は社会福祉という概念ではないかと説明申し上げましたが、福祉という言葉、あえてここに社会福祉と書いておりませんので、もう少し広く読めば高齢者や障害者、さまざまな援助といいますか援護と申しますか、こういうものの必要な方々に対する生活支援という概念で、これは私どもあくまでも所管ではございませんので勝手なことは申せませんけれども、福祉という場合に援護という概念がございます。援護というのは高齢者や障害者の援護という概念がございますので、そのあたりはもとより所管でございませんが、幅広く読む余地もある概念かと考えております。
わかりました。医療の中に入れて読める。
 もう一つ伺います。
 例えば、最近問題になっております北朝鮮に行かれた日本人妻の問題、または中国残留孤児の問題、これは厚生省設置法では援護事業というふうに言われていると思いますけれども、こういうものはこの中に入るというふうに読んでよろしいのでしょうか。
私、少し説明が不十分だったと存じますが、医療というのは傷病の治療というふうに御説明を申し上げましたが、その中にはそのために用いる医薬品という概念が入っておると思いますので、今御指摘の点につきましては医療という概念の中に含まれるものと考えております。
ありがとうございます。
 一つだけ追加でお聞きしたい。
 そうしますと、例えばエイズ問題がありましたときに、医療機関または厚生省の対応などについて非常に問題があったのではないかと、全国的にさまざまな運動が起こりました。また、先回の法改正などにおいて薬剤のシステムについて問題があるのではないか。薬剤関係というようなものは今の御説明では入らないというふうに解されますが、いかがでございますか。
保健、医療または福祉という概念についてでございますけれども、保健、医療または福祉というような法令上の用語をちょっとよすがに考えてみますと、保健、医療または福祉サービスといったような法令上の用語が厚生省所管法でございます。
 そういったことから推しはかってまいりますと、保健と申しますのは疾病の予防あるいは健康づくりといった概念、それから医療というのは傷病の治療、それから福祉と申しますのはいわゆる社会福祉というような意味での福祉ということで、高齢者や障害者などに対するさまざまな生活支援と、こういった行政分野に対応する概念と理解いたしております。
 ただ、個々の用語についての定義規定があるわけではございませんので、それに対応するある程度幅の広い概念だというふうに理解いたしております。
ちょうど昨日、アメリカ大使館の方がアメリカの訪問看護の状況を見てきたということでお話を伺ったんですが、今、非常にアメリカでは訪問看護が普及してきているというお話でございまして、看護婦も非常に生き生きと働いている。十年前には相当専門家がやっていたような技術がもう素人でもできるような非常な技術開発も行われているそうでございますし、また、非常に高いレベルの教育を受けているということもありますけれども、かなりな部分、看護婦に医療行為も任されている、あるいは死亡診断書も書けるというようなところまでいっているそうでございまして、こういうことによって多くの方々の在宅医療が可能になっているというふうに聞いております。
 私は実はこの調査会でもぜひ訪問看護の実際の場面というのを先生方に見ていただきたいなということを思っていたんですが、日本ではプライバシーというようなこともあってなかなかそういうことができなかったんですね。ですけれども、きのうのアメリカ大使館の方からも、地方でもチューブをつけたりして平気で歩いているような方々がいっぱいいて家庭で治療している、それが普通になっているというようなことを聞きまして、随分違うものだなというふうに思ったわけなんです。
 やはり、本当にこの在宅ケア、在宅看護、在宅医療といったものをこれから推し進めるということであるならば、思い切った政策転換をしなきゃならない部分が出てくるんだろうと思うので、この辺についてはぜひ厚生省の方々もアメリカなどで見ていただきたいなというふうに思うわけです。私もぜひその辺について勉強もしたいなというふうに思っているところでございます。
 時間がもうなくなってしまいましたけれども、だれもが利用しやすい質の高いサービスをしかも優秀な人材でやってほしい、こういう要求をすれば、当然費用の問題はどうするのかということを言われるに決まっているわけでございまして、個人の費用、介護費用、あるいは国の財政にも非常に大きな影響があるということはわかっております。そういう意味では、このビジョンが、これだけのことをやればこれだけお金がかかるんだぞということを国民に投げかけたという意味は非常に大きいというふうに思うんです。ですから、それはそれでわからないではないわけですし、いいのですけれども、しかしまだ国民の皆様方は一体何のことやらさっぱりわからないというのが実態だろうと思うんです。
 もっとこのビジョンをわかっていただいて、そしてもっと、一体こういうときどうなるのかというような質問でも国民から受けるくらいのＰＲをぜひしていただいて、そして本当にどこまでのサービスをみんなが望んでいるのか、それにはやっぱりこれだけお金がかかりますよというような辺から進めていっていただきたい。つまり、時間的な余裕を少しとって、ゆっくりと慎重に検討していただきたいなというふうに思うわけなんです。
 これを見ましても、例えば外国に比べて日本は寝たきりの老人の率が非常に高いと言われます。たしか寝たきり老人ゼロ作戦なんというのを始めたはずなんですが、今度この要介護老人の数を見ても決してその出現率を落としてなんかいないわけですよね。今までどおりのままでやっているわけでして、この辺とっても私は残念なんですね。このままやっていけば寝たきり老人がこれだけふえるんじゃなくて、いかに努力したら減るかというあたりをもっと私はこの計画に盛り込んでいただきたいと思ったわけです。それにはもちろんお金がかかります。しかし、できる可能性は非常にあります。ですから、寝たきり老人をたくさんつくって医療、看護をするのがいいのか、あるいはそういう寝たきり老人をなくすのがいいのか、どちらにお金がかかるのか、どちらがいいのか、その辺もあわせてぜひやっていただきたいなというふうに思った次第でございます。
 時間がなくなりましたので、済みません、労働省の方にもまたいろいろ質問をするというふうにお願いしていたんですが、時間がなくなりまして申しわけありませんでした。
 ありがとうございました。