午前九時三十一分開議
出席委員
   委員長 渡辺 省一君
   理事 中山 成彬君 理事 原田 義昭君
   理事 真鍋 光広君 理事 松田 岩夫君
   理事 渡瀬 憲明君 理事 沢藤礼次郎君
   理事 吉田 正雄君 理事 鍛冶  清君
      赤城 徳彦君    井上 喜一君
      岩屋  毅君    奥田 幹生君
      狩野  勝君    河村 建夫君
      小坂 憲次君   小宮山重四郎君
      佐田玄一郎君    塩谷  立君
      島村 宜伸君    西岡 武夫君
      萩山 教嚴君    秋葉 忠利君
      川崎 寛治君    小林  守君
      輿石  東君    佐藤 泰介君
      嶋崎  譲君    山元  勉君
      冬柴 鐵三君    山原健二郎君
      柳田  稔君
 出席国務大臣
       文 部 大 臣 森山 眞弓君
 出席政府委員
       文部大臣官房長 吉田  茂君
       文部省生涯学習 前畑 安宏君
       局長
       文部省初等中等 野崎  弘君
       教育局長
       文部省教育助成 井上 孝美君
       局長
       文部省高等教育 遠山 敦子君
       局長
       文部省高等教育 中林 勝男君
       局私学部長
 委員外の出席者
       文教委員会調査 福田 昭昌君
       室長
    —————————————
委員の異動
二月二十六日
 辞任         補欠選任
  狩野  勝君     萩山 教嚴君
  小坂 憲次君     赤城 徳彦君
  川崎 寛治君     秋葉 忠利君
  永末 英一君     柳田  稔君
同日
 辞任         補欠選任
  赤城 徳彦君     小坂 憲次君
  萩山 教嚴君     狩野  勝君
  秋葉 忠利君     川崎 寛治君
  柳田  稔君     永末 英一君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 公立義務教育諸学校の学級編制及び教職員定数
 の標準に関する法律及び公立高等学校の設置、
 適正配置及び教職員定数の標準等に関する法律
 の一部を改正する法律案（内閣提出第七号）
 国立学校設置法の一部を改正する法律案（内閣
 提出第八号）
     ————◇—————
そうすると、例えば小選挙区制で欠けた場合に全く他の地域からも来られるというようなことが起こり得るというようなこと、これがわかりやすいかなという気もいたします。あるいは落選した人が実は当選だっとということがあるわけですね、というようなことがどう考えてもわかりにくいなということでございます。
 そこで、先ほどの民意の反映という話に少し戻して考えたときに、恐らく全人格あるいは政策推進能力あるいは所属する政党、すべてを見て、そして不特定多数の人が判断をして投票をして、二者択一というくらいの判断の方がより的確に、民意の反映という意味では私ははるかに大きな要素がある、こう考えるわけでございます。ところが、ブロック制あるいは全国区でいたしましても、本当に皆さん民意の反映が、労働組合とかある特定の団体の支持なくしてそういう戦いができるかどうか、現実を見ていただいて、理想も結構でありますが、現実の姿、ある特定の団体、例えば労働組合なら労働組合、これだけを見て、そうしてやる意味合いが非常にウエートが高いということを実は私は心配をするわけでございます。
 そうなってきたときに、今の中選挙区制と併用制との意味合いはほとんど変わらなくなってくると僕は判断をするわけでございます。そうしますと、併用制でもし仮に、比較第一党が恐らく政権を担う確率は高くなると思いますね。そうしますと、それぞれ社会党も公明党も民社党も、それぞれが存続し合っていくならば、今のままの制度とほとんど変わらないのじゃないか、そのあたりを私どもは大変心配をいたすわけでございますから、全人格もよく理解でき、そしてその人たちが実際に質素な生活の中に志を高く持って政治活動をやっているというのがブロック制よりは少なくとも小選挙区制の方がはるかによくわかるし、そして今までの制度で、その範囲の中できっちり選ぶ、落選した人が制度によってまた当選するというようなわかりにくい制度よりははるかにいい、私はこう判断をいたしているわけでございますから、ぜひ御一考をいただきたいなと、お願いをいたしておきたいと思います。
 さらに、政治資金の件について、調達団体は我が自由民主党案にはございますが、社公案にはないわけです。そこで、私は、誤解を恐れずに申し上げたいと思いますが、個人の生活は質素にということは当たり前のことでございます。公私の峻別を厳しくするということも当たり前のことであります。しかし、全くひものつかない十億円というお金を国会議員北川正恭に与えられたとするならば、私は今の北川正恭よりははるかに大きな政治的な活動ができる。例えば十億円のうちで五億円を、海外から、例えばヘルツェゴビナで今何が起こっているんだ、あるいはブッシュがクリントンにかわってワシントンはどんな動きをしているんだ、中国が東シナ海へ行く、軍縮の時代にどうも軍拡をやっているんだ、アジアの平和は一体どうなるんだ、学者なりジャーナリストなり、ありとあらゆる人にリサーチして最新最良の情報を取り寄せて、そして三億円でそれを政策提言したり法律をつくったり立案したり、そして二億円で全国の同志に情報を伝達したり選挙区の皆さんに良質な情報をどんどんやる。そういって、もし仮に十億という仮の数字、語弊を恐れずに言っていますけれども、五百人としたら五千億だ。五千億円で一億二千五百万人の生命財産も守られる、それはどうしてか。国会がすばらしく機能し、そして上質の最良の情報を得ながらそこで最高度に判断する。そこで鍛え抜かれた国会議員がやるとするならば、昨日どなたかがおっしゃったように、生活は質素でよろしいですけれども、政治活動にお金をかけないというのはちっとも実は自慢にならないのであります。
 機能をしていくということは一体どういうことかということから考えたときに、資金調達団体をお持ちにならない社会党さん、公明党さんの案で、果たしてどれだけの政治活動ができるのか。お金が足りないから、自分のお金がないから外国へ行くのはよそう、あるいは個人の負担でやるならばお金持ちしか選挙に出れない。そんな部分について、どうぞ見解を伺いたいと思います。