お説のとおり、こういう人物が存在され、そして警視庁の警察官が誘拐事件等の録音のための機器、資機材を相談したという事実はあるわけですから、その点については私どもも事実として確認されております。
 しかし、それ以外の点については、それが事実であるという確認はいたしておりません。
続けて伺いますが、そうすると、現在そのお二人はまだ在職中でしょうか。違いますか。
 ではさらに、在職中かどうかということと、今の御答弁を伺いますと、確かにこれは写真雑誌と言われる媒体です、しかし、そのある部分については決して全部架空のものではないというふうに私ども受けとめるんですが、どうでしょうか。
先ほど議員のお尋ねは、ちょうど一九八八年二月当時とおっしゃったわけでありますが、時期は実は定かではございませんが、両名が、先ほど言いました刑事部捜査一課に在職中に、リオン社の丸竹氏と思われる人物と、誘拐事件等の捜査において必要不可欠な、犯人からの電話内容、これを録音するための資機材の開発について相談した事実はあるというふうに承知しております。
そうすると、今の御答弁ですと、この二人はこの時期にはいなかったということですね。そして、丸竹さんと会ったのはこのお二人ではない別の方だということですか。違いますか。
 では、そうしたら、ちょっとそれに重ねて、その確認と、さらに、何のために会ったのかということをお答えください。
お尋ねの時期にお尋ねの両名がそろって在職した事実はございませんが、平成元年三月以降、御指摘の両名が在職した事実はございます。
 お話にもありましたように、この両名は、刑事部捜査第一課に所属して、誘拐事件でありますとか人質立てこもり事件等の対応を行う特殊事件捜査係の職務に従事していたということを承知しております。
なるほど、会われていたそうですか。
 実は、私どもの調べで、会われた方なんですが、警視庁刑事部捜査第一課特殊班捜査係の小林望警部補、もうお一人は、やはり刑事部管理室捜査第一課の調査担当副参事の宮内勝さん、このお二人も含めた何人かというふうに伺っているんですが、これは事実でしょうか。その当時在職されていたかどうか。
お答えいたします。
 警視庁へ訪ねたかどうかということは承知しておりませんけれども、時期は定かではございませんが、警視庁の刑事部捜査第一課の捜査員が丸竹氏と思われる人物に会って、事実はございます。
実は、集団補聴器というのは、確かに一人一人がつけるものは軽いそうです、ところが大変重いものだそうですね、当時ですから、今のようなハイテクの時代じゃないですから。ですから、警備の現場にはなかなか難しいのではないかというふうに思ったので質問を重ねましたが、いずれにしても、国側の威信をかけて反論したにしては随分根拠薄弱じゃないかということを指摘をいたします。
 もう一つ、では、先ほど先取って答弁していただきましたが、この記事の後段、一九八八年の二月の二十四日のようなんですが、当時、補聴器メーカーの技術部、聴能技術部次長の丸竹さんは警視庁を訪ねましたか。お願いします。
おかしいですね。私は、確かに前回は盗聴器、盗聴器と言いましたけれども、今は集団補聴器、集団補聴器と聞いているんですね。どうして、そういうふうに聞くと、盗聴器は買っていないというふうにお答えになるんですか。集団補聴器は買ったんですか、買ってないんですか。これはもうわからない、事実が把握できてないならそれでいいですよ。そういうことですか。
私どもは、先ほど来御答弁しておりますように、盗聴と言われるような行為を行うための機材というのは調達しておらないということでございます。もちろん、警察各部門、犯罪捜査等のためにいろいろな装備資機材というのは整備しておるというふうに思っておりますけれども、その逐一について、私、今承知いたしておりません。
全然聞いてないんですね。今はまだそこに入っていないんですね。要するに、集団補聴器というのを注文する警備上の必要はかつて発生したんですか、これだけ聞いているんです。お答えください。
ありがとうございます。
 確かに、キャンベラの経済的な役割あるいは経済的な成功について、長い間、今でも議論されていますし、また、最初のころは連邦政府が割合に低いレベルで新しい産業、例えば技術的な産業をキャンベラに誘致させるように努力しました。しかし、それは余り成果を上げなかったが、キャンベラの特別地域の政権の力が大きくなってから、その地方政府がもっとそういうことに努力してきました。それで、ある程度成功しています。例えば、情報技術のある会社とかそういうのはキャンベラで本社を設けています。
 経済基盤から離れているという批判は今でも聞きますが、しかし、経済ということは、広い意味で解釈されますと、やはりそんなに大きな問題ではないかもしれないのです。
 経済というものは、もし、例えば文化的活動が入りますと、これはどの国でも文化事業で生活できる人が相当いますから、そういう意味で、ある程度キャンベラは理想的なところです。今、いろいろな文化的な経済活動をしていますし、キャンベラは田舎の町という現象なのですが、田舎というのはやはり農業地帯の中ですから、農業基盤も相当あると思います。キャンベラは、大都市とも言えないかもしれないですが、ほかの相当大きい都市とそんなに変わりのない経済基盤が今はあると思います。前は確かになかった。前は長い間問題があったと思います。
 キャンベラで、経済関係者とか、農業経営とか、直接コミュニケーションがうまくいっているか、あるいは首都機能をシドニーかメルボルンに戻すという意見は、余りオーストラリアでは聞いていないのです。むしろ、今ごろ、キャンベラの首都としての機能に対して一般国民は割合に強く賛成していると思います。そして、キャンベラの行政自力も十分にできていると思いますから、ある意味でキャンベラに対しての批判も衰えていると思います。
 ですから、この十年あるいは二十年の間、キャンベラは首都として成功していないという批判はほとんど聞こえなくなってきました。