こういう問題ばかりやりとりしていると時間がもうないから、大臣の御答弁のように——その基本的な統計とか云々でいろいろ言っているんじゃないんですよ、簡単なことですよ。寄宿舎の数、これをきちっとわかるように出してください。
 それから、これは発議者の方にお尋ねしますが、先ほど午前中からの議論も、いま初中局長の理解の仕方も、寄宿舎の寮母は母親がわりだと。まあ、これは寮生と悩み苦しみをともにしてスキンシップでやるのが、これは寮母の役割りであって、何もその身分づけ、格づけというものは必要ないと、こういうふうな御意見もありますが、こういう誤った、と私は思いますが、いまの局長の答弁もそうだと思うんですがね、母親がわりということだけでこの寮母の仕事は規定をしてよろしいですか。
ちょっと私、先ほど大臣が御答弁なさっているときに、その実態を後ろから聞いておりましたので、大臣がどうお答えになったか確認できておらないんでございますけれども、正直なところ、私先ほどるる御説明申し上げたとおりでございまして、何も寄宿舎の事柄だけを入れるのには、そう何十ページというページ数は恐らく要らないと思いますが、寄宿舎に限らず、そういうぐあいに基本的なことにしぼっておるしぼり方というのがありますので、それをやり出すと全体のまたやり直しみたいなことになります。ですから、できるだけ基本的なことにしぼるというプロセスの中でいまのスタイルが決まっておるんだろうと思いますので、その辺のところは調査統計部局の方の考えがございますということを申し上げさしていただきたいのでございます。
大臣、まことにこれは、役人というのはおもしろいいろんな表現がありましてね。大臣、どうですか、寄宿舎の数を書くのにそんな膨大な資料なんて必要ないでしょう。数が幾つと、こういうふうに大臣の指示ですから、それを忠実に局長は守ればいいわけです。また、官房の方も守ればいいわけです。大臣はそういうように答弁されておるんだから、そのとおりにいたしますという答弁がありさえすればよろしいんです。
いま聞きましたところでは、そういうデータは何か電算の中に入っているそうでございます。ただ、その本に入れるかどうかは、寄宿舎だけでなくてほかのいろんなことも関連して大臣官房の調査統計部局でこれまでの連続性、継続性等を考えながら方針を立ててやっておることでございますので、きょうの御質疑のやりとりのその趣旨は官房の方に伝えたいと思いますけれども、それ以上はちょっと私からは申し上げにくいのでございます。
まあ、どういうぐあいにとるとかなんとかというようなことでなくて、そんなあなた寄宿舎の数を調べるのに、統計を出すのにそんな部厚いものになりますか、寄宿舎の数を言うのに。そんなばかなことはないでしょう。だから、大臣の指示のようにきちっとひとつ寄宿舎の数ぐらいは、これは基本統計に入れるように——所管はあなたのところだから。それで、まあ大臣官房が直接そういう統計調査に当たるならば、そこにきちっとひとつ伝えてくださいよ。発表しますか。
いや、それだけわかっておれば、渡り廊下だなんとかいろんなことを言いますけれども、寄宿舎の数ぐらいはこれははっきり基本調査統計に挙げるべきだと私は思いますよ、大臣どうですか。寄宿舎の数が挙がってないんですよ、基本調査にね。まことにこれは不熱心で研究が足りないと私は思います、どうですか。これぐらいは大臣、きちっとやっぱり挙げられて……
プロパーのように解釈せいと、こう言っておるわけではない。寮母の仕事には家庭と違う教育的な意味というのがある。それを全然認めていない。給与は教育職、いわば母体は文部省にありながら仕事の内容は労働省に責任をおっかぶせると。これは非常に問題だ。そこで、その点は後ほど発議者の方にお尋ねをしてまいりますが、もう一問だけ。
 これは先ほどどなたかの質問にもありましたが、学校基本調査統計に寄宿舎の数というものは全然載せていない。同時にまた、寄宿舎での生活指導と、こういうものについての指導書すらないと、これは非常に寮生といいますか舎生の寄宿舎における生活の意味、あるいは日常生活にかかわる教育指導の意味というものを軽視するもはなはだしいと私は思います。大臣、この学校基本調査統計に寄宿舎の数が載ってないというのは、これは文部省の怠慢ではないですか、いかがでしょうか。
先ほど申し上げましたように、家庭のかわりであり、かつ母親のかわりであり、さらにその上に同じような障害を持つ子供たちを集団で規律ある生活を進めていくということでございますから、当然家庭にも教育的意味があるわけでございまして、その上にさらに若干そういういろんな意味でのプラスアルファ的要素があると思いますので、教育的意味が当然寮母の仕事の中にはあると思いますけれども、しかし、それはたとえば一般の学校の教諭の先生たちが有しておりますような意味での専門的な学校教育、プロパーとしての教育というふうには解しがたいというふうに思うのでございます。
だから私どもがこういう法律案を提案せざるを得ないわけですが、そうすると寮母の仕事というのは日常生活の世話ということだけで、その中に教育的な意味というものは、内容というものは全然お認めにならぬですか。
重ねて申し上げますが、五十七年度以降の予算折衝は余り期待できないんじゃないか、こんなことでは。認識を改めて、五十七年度はしっかりとした予算折衝に取り組んでいただきたいということをつけ加えさせていただきます。
 次に、先ほどございましたが、公立文教施設の整備費、これが五十五年度に比較すると四百五十億も削減されている、八・三％も削減されていると、その理由はと、これお聞きしょうと思いましたら、大臣から御答弁ございました。それはそのとおりと承知いたします。
 そこで、事業量がそういうふうに減ったと、だから予算は減らしていいと、そういうもんじゃないと思うんですね。事業量は減ったけれども、やらなければならないものがやはりこの文教施設の整備の中にいろいろあるわけなんですね。急増地域における小中学校の用地費の補助、また、高校建築費の補助、これはまあ辛うじて五十六年度から五年間のみこのまま補助が続くことになったわけですけれども、急増地における用地はますます高くなる、また、高校生も今後増加の一途をたどるということを考えますと、この補助も五年ごとに区切って見直しをするっていうんじゃなくて、恒久化する必要があるんじゃないかと、こういうふうに考えますが、その点いかがでしょうか。