以上で終わりますけれども、一言申し上げますと、最近、障害関係の方々の中から最近は老人福祉だけもてはやされて障害福祉が非常に陰に隠れているようで寂しいとかというふうな意見があるんですけれども、実はそういう話を聞くということ自体大変私は寂しいと思うんですね。
 障害福祉の理念というのは、老人がどうだからこうだというものでもないだろう、もっともっと一番根っこにある福祉の問題の基本なのではないかなというふうな気もしますので、その辺ひとつ、高木局長さんだけじゃなくて、今度障害関係の障害福祉部もできるわけですから、いわば福祉行政の第二ステージというふうなものを目指してひとつ意欲を持ってやっていってほしいなと、こんなふうに思いますし、そのことを最後に御要望申し上げまして私の質問を終わらせていただきます。
 ありがとうございました。
今いろいろな形でノーマライゼーションという概念についてお話しをいただきまして、これが単に何か障害を持った皆さんに対して行政なり健常者が何かこう恩恵的に何かをするというのではなくて、行政自身が一つの自分自身の理念として、あるいは自分自身の考え方を変えていく理念としてひとつ持たなければいけない概念ではないかという、そういった趣旨のお話だったように受けとめたわけですけれども、まさに福祉という言葉自体もそうかもしれませんが、従来は弱者救済という概念が中心だったかと思いますが、今はまさにいろんな立場の人がそれぞれの特性の中で平等に共通に生きていくという、そういう社会をいかにすればつくり上げることができるかということに広がってきたのではないかと思います。
 そういう点で、今おっしゃったようなことがぜひ行政というものの中でもそういった位置づけでお互いに理解しながら実践につながっていくような理念として位置づけられていけばいいなと、話を伺っていてそう感じたところです。
非常に重要な点の御指摘があったと存じますが、一つは会計準則を示すという点でございます。
 これは、早期是正措置の前提といたしましては、会計処理が公正であるということが大前提になるわけでございまして、この点につきましては、会計準則を厳格にしていただくと同時に、行政がそれを検査するということだけでは必ずしも十分でない。現在三年に一回程度検査に入っておりますけれども、三年に一回ということではなくて、常々みずからの経理の状況をみずからが把握していただいている必要があるわけでございますので、行政の検査ということだけでなくて、みずからの自己査定というものを今以上に充実をしていただくということが前提になろうかと考えているところでございます。
 もう一点の御質問、措置を明確化するような基準を示すということを省令で考えているのかということでございますが、私どもは、省令をごらんいただけば措置の内容が明確に理解できるようなものをつくるということを目標にしているわけでございます。
そのときに非常に重要なのは、会計準則といいますか、よるべき会計の基準、これについても私はきちんとしたものを示しておかないと、これは非常にあいまいなことになりかねないと思うのですね。それが一つ。
 それからもう一つ、今、こういう状態になったら例えば業務停止をするとかいうようなお話があったけれども、例えば刑罰が法定されているように、こういう基準にぶつかったら業務停止だとか、あるいは立入検査の頻度がふえるとかいうようなところまで、何が一体指導として行われるのか、そこまで書き込まれるのでしょうか。そのあたり、ちょっと教えていただけませんか。
大変詳細な分析をいただきましたが、地銀生保住宅ローンは、御指摘のように、いわゆる母体行が債権を放棄することによってほとんど不良債権を処理するということができる存在でございます。そういう意味では、他の六つの住専と非常に違った特色を持っております。
 しかしながら、それはなぜそういうことができるかというのは、会社の経営状況が他の六つの住専よりもいいということではございませんで、母体行の融資比率が高い、四五％くらいを母体行が融資をしている、それがゆえに、母体行が放棄することによってほとんどの不良債権をカバーしてしまえる、こういう事情にあるわけでございます。
 しからば地銀生保住宅ローンは、そういう事情にあるから破綻処理をしＣＳローンを消滅させることに消極的であったかというと、必ずしもそうではございませんで、むしろ住専処理の歴史を見ますと、地銀生保住宅ローンの母体である地銀業界は、住専問題、すなわち住専の破綻処理に最も早く取り組んだ業態でございまして、そういう意味では、住専の処理に最も熱心な業態の一つが地銀と生保業界であったと申し上げることもできるのではないかと考えております。
そういう点になりますと私としては何も申し上げることができないわけなんですけれども、加熱を輸入するにいたしましても、危なさを感じたとき、例えば、じゃ来週から何を使えばいいのという話が出るわけですね。
 そのときに唯一の方法は、クリオに、もとへ戻っておいて、時間稼ぎをして輸入品が着くのを待つとか、あるいはアメリカでも当然そういう加熱したものが使われているはずですから、初めの心配、つまりインヒビターが出るとかというようなこと、そういう情報も得られるわけですね。だから、本当にどうしようもないうちにぐずぐず時間がたってしまったというのが実際の姿だろうと思うんです。
 あえて申しますれば、今、例えばマスコミを含めての話ですけれども、ある悲劇の一番終わりの部分のところを考えているわけです。だけれども、終わりがあるためには初めがなきゃいけないわけですね。その初めというのは、実際はもうエイズが発症したということでなくて、感染したかしないかという問題になりますと、八〇年の初めぐらいにはもうそういう方がいらっしゃっただろうと思いますね。
 だから、そこが恐らく核心といいましょうか、なぜそうなったかといいますと、先ほど申し上げたような自給とか、それから薬を薬として、本当に薬か、瓶に入ると薬に見えませんから、使う方の意識としてもそうなってしまうんで、そういうことじゃなかったかと思います。