冗談じゃないよ。米の需給計画を立てるのに今までの単収がどのぐらいあったかという実績を全然度外視して、これで一〇〇％やれるんなら、どれだけでいくのだ。だから四百八十一だ。それに対して、大体作付潜在面積がこれだからといってそろばんをはじき出すこと自体が問題じゃないの。需給計画を立てるんでしょう。需給計画を立てるのなら、実際に米が単収どのくらいとれる、つまり供給の面が実際にどのくらいあるんだということを考えながら需要を体して米の需給計画を立てなければ。そんな、実際からかけ離れた、平年作でありせばこうなるんだといって最近例にない過大な見積もりをして供給の方のそろばんをはじくというのは大変な間違いじゃないですか。大体この一九四七年から後の状況をずっと見てみると、一九七八年に四百九十九キロになったのが初めてですよ。これが最高だ。それで、少ないときは、六〇年代のときには四百キログラムを割っているときがある。八〇年代になってからは、私が先ほど言ったとおりだ。
 そういうような、米の実際の単収がどれだけあるかというのを度外視して需給計画を立てる。農林水産大臣、どう思う。もう事務局はいいですよ。そんなでたらめな立て方をしてどうなると思う、農林大臣。
この基準単収は潜在生産量を幾らとして見るかということを一つのファクターとして織り込んでおるわけでございます。米の需給の計画上、どこにどういうゆとりを見ていくかという問題はおのずから別の問題でございますから、これは作柄が普通でありせばどれくらいとれるかという計算のプロセスと御理解いただければよろしいと思います。
わかりました。そうすると、四百八十一キロというのをはじき出したのは平年単収、つまり一〇〇％の作況指数と見て出したわけですね。だから私は問題があると言うのですよ。一〇〇％の作況指数というのは今まであったのですか。あなた、ずっと見てごらんなさい。作況指数を一〇〇と見ることが大体問題なんですよ。これを見てごらんなさい。ちゃんとあなたの方の資料を見たって、出ているじゃありませんか。この二十年間で作況指数が一〇〇を下回った年は八年に及んでおるのですよ。最近七年間では大体平均が九八でしょう。そういう状況なんですよ。そういう状況の中で一〇〇に見るということ自体がおかしいのじゃないですか。だから、基準単収をこんなに。大きく見ておるということは、私はこの第三期対策の一番問題点だと言うのですよ。
それは私は納得できませんね。あなたの方から来ていただいて、需給課の方から聞いたのですよ、最近の単収はどうなっているんだと言って。そうしたら、時間が気にかかるのですが、昭和五十四年で四百八十二、五十五年四百十二、五十六年四百五十一二、五十七年四百五十八、五十八年四百五十九、こういうふうに言っているのですよ。
 それで、ここに作物統計があるのですよ。これは一九四七年からの作物統計ですよ、三十七年間。これにずっと出ているのですが、一あなたの言った数字が間違っちゃって、私へ需給課から来た数字とこの作物統計の数字は合っていますよ。これはどういうことなんですか。いいかげんなことを言ってはだめですよ。
これは五十九年度から六十一年度までが第三期でございまして、その間の米の単収を平均的に幾らに見るか、こういうことでございます。もちろんその気象条件が例年並みであるということを前提としてはじいたものでございます。
 この計算のプロセスといたしましては、五十八年の平年単収が四百七十八キロでございます。これに対しまして、平均すれば二キロ程度の毎年の上昇がある、こういうふうに見まして、三年間でございますから、その年央である六十年のところで三年間の平均単収が出てまいるわけでございます。四百七十八に対しまして毎年二キロずつ上積みをいたしますと、六十年では四百八十二キロになりますけれども、これは実際に米をつくっておる田んぼの単収でございますから、水田利用再編対策、つまり転作がなかった場合の収監ということになりますと、それよりは多少低日になるということでございまして、四百八十一キロというふうに見ておるわけでございます。
時間で細かい議論はできませんが、そこで、私は第三期対策を見ておって一番問題になるのではないかと思ったのは、米の需給計画をつくっているわけでありますね。これで単収をたしかあなたの方からもらった資料では四百八十一キロに見ているわけです。これはどういう根拠で四百八十一というのを出されたのですか。簡単に願います。
もう一つ、輸入の逆の輸出の方で、先ほどの同僚議員の質問にもございましたが、日本たばこインターナショナルですか、資本金一億円とか、ささやかな規模のものをおつくりになったようであります。ささやかな方がいいのかでかい方がいいのか、これもさまざまな価値判断のあるところではございますけれども、きのうか何か新聞を見ましたら「倍増」と書いてございまして、「倍増」という見出しだからどれくらいかなと思ったら、「五年間でそのほぼ二倍にあたる六億本（約十四億円）にまで伸ばす計画。」と書いてございました。ささやかな量ですね。それから、これもほかの御質問ございましたが、外国にたばこを大量に売るということの持つ意味合いが、人類にとってふさわしくないというみたいな御意見もございました。
 いろいろな御意見があるだろうと私は思います。しかし、少なくとも私は、外国に日本のたばこを買っていただくという仕事をするからには、さっきの研究開発とも兼ね合いますけれども、今その国の皆さんが吸っておられる商品よりもより安心できる品物であって、しかも品質管理その他もよくて、また安く提供できるとか、そういう意味での物がなければ、何か知らぬけれども人体に有害なものをどかどか日本が売ってきたという悪印象が先に立つとか、またそういう市民運動も起こるとか、こういう時代ですからあり得るんだろうと思うのです。そういう視点も含めた活動という必要があるのではないだろうか。私は、日本たばこインターナショナルの活動が大小どちらが望ましいかというのはよくわかりません。価値判断ができませんので申し上げませんが、今申し上げたような視点があるべきじゃないだろうかと思いますが、いかがでしょうか。