御異議ないと認めます。
 よって、議長は、北海道開発審議会委員に高木正明君、工藤万砂美君を指名いたします。（拍手）
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これより会議を開きます。
 この際、新たに議席に着かれました議員を御紹介いたします。
 議席第四十九番、地方選出議員、奈良県選出、服部安司君。
   〔服部安司君起立、拍手〕
  午後二時一分開議
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○議事日程 第七号
  昭和六十年二月十三日
   午後一時開議
 第一 昭和五十九年度の水田利用再編奨励補助金についての所得税及び法人税の臨時特例に関する法律案（衆議院提出）
 第二 昭和五十九年度における道路整備費の財源の特例等に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
 第三 昭和五十九年度分として交付すべき地方交付税の総額の特例に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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○本日の会議に付した案件
 一、新議員の紹介
 一、北海道開発審議会委員の選挙
 一、昭和五十九年度一般会計補正予算（第１号）
 一、昭和五十九年度特別会計補正予算（特第１号）
 一、昭和五十九年度政府関係機関補正予算（機第１号）
 一、日程第一より第三まで
 一、参議院の組織及び運営の改革に関する協議会についての報告
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以上で公述人に対する質疑は終了いたしました。
 公述人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。厚く御礼申し上げます。
 以上をもちまして公聴会は終了いたしました。
 次回は、明十四日午前十時より委員会を開会し、総括質疑を行います。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後四時十三分散会
まず、莇先生に伺いたいと思うのです。
 先ほどの公述に関連をするのですが、高度医療に関しては、今度の健康保険法の改正に関連して、特定承認保険医療機関の制度が新たにつくられて、その結果従来のときよりは高度医療が受けやすくなったんだ、こういうふうに政府側は言ってきたわけでありますが、莇先生の先ほどの公述では、新しい制度のもとで高度医療に問題がある、その恩恵を受けられるのはお金のある一部の人で、ここにも国民に対して医療差別が起こっている、こういうお話だったのですが、実情は一体どうなのか、どの点にそういう問題が発生しているのか、もう少し詳しく御説明をいただけたらと思います。
ありがとうございました。
 それでは最後に、莇先生にちょっとお尋ねさせていただきますが、先生のお話を承っておりますと、非常に細かい現場に出ての詳細なデータを提げてのお話でございまして、一番最後のとどめといたしましては、よって十割給付を確保すべしというのが、先生の一番最後のとどめじゃなかったかと思うのであります。そこで、この十割給付ということについて、どういう立場の方でも基本的に反対をする者はおらぬと思います。しかしながら問題は、しからばいかなる保険も全部十割給付、すなわち本人負担ただということはもう一番結構なことでありますが、財源をどういうふうに先生はお考えになっていらっしゃるのか、教えていただきたいと思います。
先生、重ねてで恐縮でありますが、というふうに述べてまいりますと、日本という国は日本人の力で守るべきである、しかしながら核という問題を考えた場合には、集団安全保障ということをも無視はできないというお立場をお述べになったのでありますが、日本は今、日米安保条約を結んでおりますね。この日米安保条約の存在について、どのような評価を先生はなさっておる立場なんですか。
大変ありがとうございました。明確なお答えでございまして、大変教えられました。
 次に、前田先生にちょっとお尋ねをさせていただきますが、冒頭にちょっと申し上げておきますが、これからの質問は、私は防衛費のＧＮＰ一％枠を取っ払えとか、あるいは突破してもいいんだとかいうような立場に立ってお尋ねをするのではありませんので、先ほど来先生がいろいろとお述べになりました、こういうところにもメスを入れるべきである、あるいは耐用年数等、具体的な数字をお挙げになりまして、自衛隊の中そのものにも行革のメスを入れるべきじゃないかというような意味のお話、効率的に予算が使われておるのかどうかという疑いがある、非常に厳しい内容でありますが、私も非常に同感であります。
 そういう立場に立ってお伺いをするのでありますが、先生の信条といたしましては、日本の防衛というのは日本だけの力で守り切れるものである、こうお考えになっていらっしゃいますか。
よくわからないですね。私が言っているのは、普通の駐車禁止の標識がありながら、今一時間も見逃しているじゃないかということがあります。これはあるのですよ。これがわからないようでは、警察当局として自分のところの所轄の管内の動きが十分把握できてないと思うのです。そして、六十分のところでも同じ処置がとられていますよということです。だから、同じ標識で六十と書いてあればわかるのですけれども、そうじゃない、今お話がありました駐車禁止の標識でも一時間も猶予を持っておる、だからみんな置くようになるのですということなんですよ。だから、そういう規定になっていないわけですから、そういうところはやはりもっと強く取り締まる、あるいは取り締まりをされると支障が出てくるという地域であればその地域と話をして、あるいは交通のいろんな流れから見て標識を変えるべきじゃないか、こういう話をしているわけで、同じ標識でありながら扱いが違う。あるいは片方が六十と書いてあって、片方が書いてないにもかかわらず一時間以内はオーケーだということになっているということが問題じゃないかということを言っているわけで、これについて、時間がなくなりましたけれども、一言だけどういうふうにするのか、お願いしたいと思います。