まず最初に、ＮＨＫのいわゆる退職者、そういう問題について伺わせていただきたい、こう思うのであります。
 われわれ、番組をつくっておったときの状況から、最近は職場環境、いわゆる経営と組合との問題について種々改善が行われる、そういうことで、プロデューサー初め番組制作当局者が集中していい番組をつくるということに専念できる環境になったということがＮＨＫの番組を飛躍的によくしておるのじゃないか、こういうふうに思うわけであります。ただ、われわれに一つ心配が残っておるのは、いまＮＨＫで一万六千人の方が働いておるわけでありますが、この方たちが、将来、自分たちが退職時、そういうときの状況にある種の不安を感じられているのじゃないか、こういうふうに思うのであります。特に昭和三十四年、教育テレビが発足いたしましたときに、通常の年次に比べて大学卒を非常にたくさんお採りになっておる。そういう方々の退職年限もそろそろ迫っておるわけでありまして、最近の退職者の数、そしてまたそのピークがいつ来るのか、そういうことについてまずお尋ねをさせていただきたいと思います。
もう時間もありませんから、詳しく詰めるのはむずかしいと思いますが、いろいろなことを言われておりますけれども、私も前に聞きましたときに、結局、集金に当たっておる人の手数料的なものが振替に変えたからといってそんなに減らないシステムになっておるのだ、そういうふうに私は理解をいたしております。いま受け持ちの数がふえておるのも、結局、自動振替にしたからといって集金人の手を離れるわけじゃなくて、その人の範囲の中に入っておるわけでしょう。だから、そういったことでふえるのはあたりまえで、いままで集金していたのが振り込んでもらうようになって、その人の見ておる範囲がふえて、しかも、自動振り込みにしたけれども自分の見ておる範囲だということで何がしかのお金がそこに入るようになっておれば、これは減るわけはないのです。ただ、私、集金に携わってきたその人たちのことを考えると、ずっと歴史ある仕事をやってきた方ですから、その人たちが急に自動振替になってどんどん収入が減っていく、こういうことを私望んでおるわけじゃありませんし、将来にわたってある程度のことは考えなければならぬと思いますけれども、目標を持って、これだけの経費節減の大きな柱となり得るチャンスだと思いますので、長い将来では、その人たちの人数はふえずにいつの日か退職というような形の暁には、もっと機能的に、自動的に振り込む分にはほとんど経費のかからない方向で検討を進めていけばできる、こういうふうに思っておりますので、よろしく御検討をお願いいたしたいと思います。
 ほかにもたくさん用意しましたけれども、時間が来ましたので、これで終わりたいと思います。
その点はわかりました。
 この営業費の大半というのは契約・収納費ですね、この三百三十一億円。これは、約二千八百四十四億円の受信料収入を上げるために三百三十一億円かかっている、こういう状態と思いますが、ＮＨＫはかねてから受信料の口座振替を進めてきていると思います。これは一口で考えますと、いままで集金していたのが自動的に入ってくるようになるのだから、その分だけ集金の経費は浮いてきて、どんどん営業費は要らなくなっていくのじゃないかという感覚でながめておるのですが、この口座振替の利用率、その進捗状況と、その間の契約・収納費の推移はどうなっているのか。また、契約・収納に当たる人間の数というのはどんなふうになっているのか、教えていただきたいと思います。
何だかよくわからないのですけれども、プレジャーボートは、いわゆる小型船舶は、つけなきゃいけないからつけるんじゃないんですよ。みずからいざというときのために、あるいはよそのプレジャーボートの遭難に遭遇したときに役に立とう、人命は極めてとうといものだというところから、義務で設置しなきゃいけないものではないけれども持ちたいということなんでしょう。だから、それに電波法が障害になってなかなか持てないような運びをつくっているとすれば、やはりそれを、障害を取り除ける方向で検討を進めようというのが当たり前なことだと思うのですね。どうですか。
 で、レーダーもいい例なんですよ。電波法上レーダーとありまして、何で四種類に分かれているのかなと思って一生懸命規則までたどっていって調べてみました。四種類あるのです。第三種レーダー、第四種レーダーは義務じゃないのです。特にプレジャーボートなんかが持とうとする第四種レーダーというのは設置義務が全くないのです。しかし、この従事者資格が極めて障害になっておりまして、五十万トンのタンカーのレーダー操作もこの四種のレーダー操作も資格に変わりがないのです。もっともっと簡便な資格の取得の道を開いて、レーダーが希望によって取りつけができる、そして資格が簡単に取れる、こういう道をぜひとも開くべきだと私は思うのです。
 それで、四種レーダーにつきまして、一つの方法としては今三級海上の資格の制度があるわけですから、この五ワット以下の出力の三級海上の資格でプレジャーボートその他を動かしているわけですよね。ですから、この資格を持てば第四種のレーダーは操作ができる、こういうのが自然の落としどころだと私は思うのです。プレジャーボートを買うと、中途の売買のときにはレーダーを取り外しせずにそのままついて売買され、買った舟艇のレーダーにつきましては潜りで操作をしなければならない。こんなのありますよ、こういう事例が。
 だから、五十万トンのタンカーのレーダー操作とプレジャーボートのレーダー操作と同じ位置づけで、非常に権威を持たせて重く免許制度を維持していく、これも従来の考え方でよかったのだろうと思うのですけれども、今四十二万艇というプレジャーボートが、数が多くなっているこの時代に、これはもう全くかつての旧弊を引きずった制度である、こう私は思うのです。
 レーダーの第四種について改善の道を検討されるお考えありませんか。