午後四時四十四分開会
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 昭和五十六年一月三十日議長において本委員を
左のとおり指名した、
                岩上 二郎君
                長田 裕二君
                片山 正英君
                上條 勝久君
                源田  実君
                後藤 正夫君
                鈴木 正一君
                玉置 和郎君
                鍋島 直紹君
                長谷川 信君
                林  寛子君
                藤田  進君
                松前 達郎君
                八百板 正君
                吉田 正雄君
                太田 淳夫君
                塩出 啓典君
                佐藤 昭夫君
                小西 博行君
                山田  勇君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         太田 淳夫君
    理 事
                後藤 正夫君
                林  寛子君
                八百板 正君
    委 員
                片山 正英君
                上條 勝久君
                鈴木 正一君
                長谷川 信君
                松前 達郎君
                吉田 正雄君
                佐藤 昭夫君
                山田  勇君
   政府委員
       科学技術庁長官
       官房長      下邨 昭三君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        町田 正利君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
○委員派遣承認要求に関する件
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   〔八百板正君委員長席に着く〕
御異議ないと認めます。
 それでは、理事に伊江朝雄君、北修二君、青木薪次君、中野明君を指名いたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後四時四十七分散会
ただいまから理事の選任を行います。
 本委員会の理事の数は四名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、皆様方に一言ごあいさつ申し上げます。
 このたび、皆様方の御推挙によりまして当委員会の委員長の重責を担うことになりました。
 はなはだ微力でございますが、皆様方の御協力を賜りまして、円滑、公正な運営を行ってまいりたいと存じますので、よろしくお願いを申し上げます。（拍手）
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行政改革を推進するため当面講ずべき措置の一環としての国の補助金等の縮減その他の臨時の特例措置に関する法律案を議題といたします。
 本日は、本法律案につきまして、参考人として臨時行政調査会会長土光敏夫君及び臨時行政調査会会長代理圓城寺次郎君のお二人の御出席をお願いしております。
 この際、参考人のお二人に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は御多忙中のところ御出席をいただきまことにありがとうございました。本法律案につきまして忌憚のない御意見を拝聴し、今後の審査の参考にいたしたいと存じておます。どうぞよろしくお願いいたします。
 次に、会議の進め方について申し上げます。
 まず、土光参考人から御意見を承ります。その後土光参考人は退席されますが、圓城寺参考人の御意見は、委員からの質疑にお答え願う形で承ることといたしますので、よろしくお願いいたします。
 それでは、土光参考人にお願いをいたします。
ただいまから行財政改革に関する特別委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 去る六日、安恒良一君が委員を辞任され、その補欠として山田譲君が選任されました。
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もう時間がないので話が十分詰まりませんが、防衛庁長官の日ごろのお話と外務大臣のお話が、その点で若干食い違っているように思います。ここは十分調整をしていただきまして、その周辺諸国に脅威を与えない形での日本のしっかりとした防衛というものを考えていただくことを念願いたしまして、質問を終わらしていただきます。
私は、日本学術会議で第九期、十期の二期にわたりまして会員でございまして、それだけに学術会議の将来、ひいては科学の振興、特に基礎科学の振興に深い関心を持つものでございます。また、最近マスコミで取り上げられ、一般国民や科学者の関心の高い会議法の改正につきまして、政府と会議の間にかなりの食い違いのあるということを聞きまして、深く憂慮しているものでございます。
 御存じのごとく、この会議は戦後間もなく設立されたものでありまして、その後、昭和三十一年には日本学士院が分離し、学術振興会が独立し、その他学術審議会、科学技術会議の設立がありまして、さらに急速な科学の進歩と細分化、専門化などが進みまして情勢の著しい変化がありましたので、会議におきましてもこれに対応すべく、ここ十数年来、会員の選挙法、内部運営などの改革に熱心に取り組んでこられたことは長官もよく御存じのことと存じます。
 会議の重大な目的の一つは、政府とは独立に、科学者としてのとらわれざる意見を政府に勧告することにあると存じます。そのために、会員は政府の任命によらず、科学者の自主的選挙によって選ばれ、会長もまた会員の互選によって選ばれております。しかも、財政的には政府によって援助を受けているという、世界にもユニークな会議形態をとっていることも御存じのとおりと思います。その他の活動としましては、国際的には国際科学連合などを通じまして、世界の科学者、学会と緊密な連絡をとりまして、科学に関する各種問題に対応しているというのが、他の機関には見られないこの会議の特徴であります。こうして、国外的には国際協力的な科学調査研究、国内的には種々の重要なる研究所の設置に政府と協力してきたことは、万人の認める大きな功績であろうと思います。
 しかしながら、科学技術よりも、むしろ基礎科学の振興の対策に力を置いた会議に対する予算、定員は、ここ十数年来据え置かれたままでありまして、これがこの会議の発展阻害の一つの大きな原因であろうと私は考えております。本日は時間もございませんので、大筋だけをお聞きしまして、詳細はまたの機会に譲らさせていただきます。
 まず第一番目に、会議の会員並びに委員の数に対しまして審議関係経費が非常に少ないと思いますが、どのようになっておるかをお聞かせ願いたいと存じます。