今御指摘なさいましたような仕組みの硬直性といいますか、そういうものは前から指摘もされておりますし、これはもう現実的に組織的なもの、構造的なものを改革していく以外にないというふうに思いますし、そのような努力をさせていただきます。
 ですが、人材育成というグローバルなポイントでいきますと、私は入り口論と出口論というふうに自分で勝手に名づけておりますんですが、本当に人材育成ということは、科学技術庁だけではなくて、文部省やら、それから社会教育、家庭教育、すべての面で広範に長期的にとらえていかないと、よい人材は得られないのではないかと思います。
 その入り口論と申しますのは、初等中等教育の辺での学校教育、あるいは家庭での母親とのかかわり合いなんかもあるかと思いますけれども、不思議に思うとか、おもしろく思うとか、そういうふうな知的な好奇心を上手に引き出して、それを育ててあげるような教育が今の日本の学校教育の中であるだろうか。知育偏重といいながらも、個人が持っている素朴な疑問とか喜びとかいうものを引き出すようなものがないと思っています。その辺が、私は文部省に何度も手紙を差し上げたり、大臣に伺ったりしておりまして、これは時間がかかることですけれども、人材育成には基本になることと思います。
 出口論と申します方は、大学の研究室等での予算がないために、特に国立の大学なんかでございますけれども、環境が整備されていないということは言えると思いますし、同時に、今度は社会に出ましてからも、先ほどの午前中のお尋ねにもございましたけれども、職場での待遇が恵まれないということのために、そちらの方向に伸びていく方が少なくなってしまうということもあると思いますので、前段申し上げたこととあわせまして、今後できるだけ早くに何か体制づくりをしていかなければいけないというふうに思っております。
ところが、これもない
韓国バージョン、つまりＦ１６の５２というのは、今のＡＭＲＡＡＭもＬＡＮＴＩＲＮポッドもＨＡＲＭもみんなくっつけている
日本のは何にもないですよ

 そこで、ひとつ参考までに申し上げておきますと、韓国バージョン、これは一体幾らぐらいかといいますと、このジェーンの航空年鑑の真ん申ぐらい、ここにある
五・二ビリオンダラーです
ですから、これは日本円で計算すると五十億をちょっと欠ける
これだけ機体をいじって、これだけつけて、本来１６の持っている性能ですけれども、それで五十億を欠けるのですね

 最近、これまた非常に評判になっているのがもう一つあります
航空機の分野なんですけれども、先の方がこういうふうになっているので見ればすぐわかるのですが、Ｆ１８ホーネットという飛行機があるのです、よくお聞きになると思うのですが
このホーネット、これは本来艦載機なんですけれども、これを改装してＦＡ１８Ｅ型、ＦＡ１８Ｆ型、Ｅ型が単座でＦ型が複座なんです
これも非常に優秀な飛行機で、ＡＳＭ、エア・ツー・サーフィスミサイルを最大六発積んでいるのです

 そうすると、防衛庁の皆さんの説明を見ると、Ｆ１６ブロック４０を改装して、翼を大きくして、機体を少し大きくして、Ｆ１６ブロック４０が二発しか持てないＡＳＭ、エア・ツー・サーフィスミサイルを倍の四発にしたんだというふうになっているんですね
それは空対空の機関砲はありますけれども、ほかのものはない
そういう理屈をつけた形になっている

 そんなことを言うのだったら、今私が申し上げたホーネットの改装型を買ってくれば、これは三十七億なんです
これはＡＳＭ四発じゃない、六発使えるのですから
ですから、じゃ、そのＦＡ１８ホーネットの改装型の、つまり支援戦闘機は一体幾らかといったら、三十六・四ミリオンダラーですから、日本円にすると三十七億円
二十億であり、五十億を切れる価格であり、三十七億、みんな今そうなんです
しかも、それなりの大きなポイントになるものを積んでいる
このＦＳＸには何にもない、ここにございますけれども

 そうすると、何で一体こんなに高くなるのか
ここにございますこれが、皆さんがお出しになった主要性能、装備諸元です
この中にも、申し上げた三つ、何もない
ＡＳＭ及び誘導爆弾など
ＡＳＭというのはエアー・ツー・サーフィスミサイルですね
それからＭＲＭ及びＳＲＭ、二十ミリ機関砲
空対空ですから機関砲があるのは当たり前なんです
中射程のミサイル、それから短射程のミサイル、これは普通どこにでもあるわけでありまして、不思議なことはない
そうすると、一体これ、どこからどういうふうにひねくって考えても、この価格は出てこないのですよ、出てこない
何でこういうべらぼうな価格になるのか

    〔赤松（正）委員長代理退席、委員長着席〕
 私は、例の、最初のこの計画に入る見積もりを見て、五十四億になっていた
ところが、これ八十億でしょう
これを国民の皆さんに何の——私ども専門的にある程度のことはわかっている人間だって、皆さんから聞いたことはないのですよ、こんなものを見たって何にも書いてないのですから
そうでしょう
それでいきなりここで、一機で百二十三億でございますよ、百四十一機つくらなければ単価は落ちませんよ、八十億になりませんよ、だから百四十一機ですと

 そういう手はないと私は思うので、だから私はこれは納得いたしかねるので、与党だけれどもこれだけは認めがたい、そういうことで質問しておきたいと思うのです

 委員長、ひとつこっちから答えてもらってください