東京証券取引所理事長の長岡でございます。
 私からお答えを申し上げますが、今筒井委員の御指摘の電鉄株が総じて上昇していたということと、多数の証券会社が参加していたということの二点のみで株価操作と認定するに至らなかったということを申したわけではございません。これは記者会見で私が申し上げたわけでございますけれども、その二例をたまたま挙げたのがそういうふうにお受け取りになったのかもしれませんが、私は当時の調査の事情を聞いてみますと、確かにおっしゃるとおり、電鉄株自体が全体として値上がりしておる。その中で東急株は大きな値上がりはいたしております。
 ただ、これは例としては適切ではないかもしれませんが、非常に品薄の電鉄株で、東急株に匹敵するぐらい上がっている株もあるわけでございます。それから、全体としての市況が、当時は日々高値を更新するような一昨年の秋から暮れにかけましての状況の中で、電鉄株に限らずほかの業界の株におきましても、当時の東急電鉄株に匹敵するぐらいの値上がりをしたような株もあるわけでございます。そういったようなことで、株価操作と申しますか、相場操縦的な行為と認定するに至らなかったということを申し上げたわけでございます。
電鉄株は東急に限らず上がったということを株価操縦がないことの根拠に挙げられているから、当然調べた上での話だと思って私は聞いているんですが、そういうことを調べないで株価操縦の否定をするなんということは、これはそもそもおかしいというふうに思うのです。もう一度その点ははっきり調べてほしい。
 それから、もう一つ相場操縦否定の理由として東証も大蔵省も挙げておるのが、先ほどの回答でも挙げているのが、多数の証券会社が売買に参加しておって、野村のみが目立ったということでもなかったということも二つ目の根拠として挙げております。しかし、最も上がった八九年の十月から十二月の三カ月間における証券会社の株の買い、売りを見ますと、野村証券が買い、売りともダントツで、しかも買い越しを見ますと五千六百十八万株、二位の山一証券が五百九十三万株。一位と二位の間がまさに十倍の違いがある。あと、もちろん十位までなんて物すごい差がある。確かに多くの証券会社がこの株の売買に参加しましたけれども、それは巨人としての野村、野村が買いに入ればほかの人も、ほかの証券会社や個人も参加する、そういうことは当然予測できる。だけれ
ども、野村がもう圧倒的なダントツの買い越しをやっている。決して多数の人がある程度参加したからといって、多数の証券会社が参加したからといって、相場操縦否定の根拠にはならないんじゃないですか。その点どうですか。
今御指摘をいただきました。私ども実はそこまで分析しておりませんが、確かに六月から十一月にかけまして東急電鉄株はかなり急速な値上がりを示しております。今御指摘のような九社と東急とを分けて比べるということで今のような数字ということでございますと、東急電鉄株の値上がり幅の方が大きいということは言えると思います。
今度のこの石井に対する融資あっせんが投機的取引を助長して、そして証券会社の財政基盤を危うくするおそれがある、こうは言えないという断定もできない、今の答えから見てもそう言えると思うんですが、それをさらに具体的に投機的取引であったということをお聞きしたいのですが、この東急電鉄の株に関して相場操縦の禁止に違反するんじゃないか、証取法違反ではないかという点をお聞きいたします。
 まず、先ほどからも出ておりますが、東証にしても大蔵省にしても相場操縦に当たるというふうに認定できなかった理由の一つとして、当時は株式全体がピークに差しかかるころで、電鉄株は東急に限らず上がったということを一つの根拠にしております。そこで、東京のみで上場している電鉄十社の八九年四月から十二月、この株価の動きを調べてみたわけですが、その各月の最高の価格を見てみますといずれも、東武にしても西武にしても小田急にしても京王にしても、あるいは相模、箱根、京成、富士にしても、京浜急行にしても、六月前後がいずれも一番この間では低い、いずれも十一月前後が一番上がっている。こういう点では確かに共適しているわけですが、しかし、上がり方が全然違う。東急を除いた九社は一・〇八倍から一・四〇倍にすぎなかった。しかし、東急だけは一・七六倍の上がり方でダントツである。全部がある程度上がったとしても、東急の上がり方がダントツであるという事実自体は言えるんじゃないですか。
これより会議を開きます。
 日程第一 昭和六十三年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）
 日程第二、昭和六十三年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）
 日程第三 昭和六十三年度特別会計予算総則第十二条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書
 日程第四 昭和六十三年度特別会計予算総則第十三条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）
 日程第五 平成元年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 日程第六 平成元年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 日程第七 平成元年度特別会計予算総則第十二条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）
  （いずれも第百十八回国会内閣提出、第百二十二回国会衆議院送付）
 日程第八 平成元年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）
 日程第九 平成元年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）
 日程第一〇 平成元年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書
 日程第一一 平成元年度特別会計予算総則第十二条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）
 日程第一二平成二年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 日程第一三 平成二年度特別会計予算総則第十二条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）
  （いずれも第百二十回国会内閣提出、第百二十二回国会衆議院送付）
 日程第一四 昭和六十三年度一般会計国庫債務負担行為総調書
 以上十四件を一括して議題といたします。
 まず、委員長の報告を求めます。決算委員長久保田真苗君。
   〔久保田真苗君登壇、拍手〕