監理委員長の答申にはこう書いてあります。膨大な投資を必要とし、新会社の経営に大きな影響を及ぼすことが予想され、在来線の収支に与える影響等を考慮して慎重に判断する必要がある、慎重に判断するという役所の言葉というのはやるなということでしょう、普通は。今監理委員長が何か政府のやっていることを全部追認するような話でありますけれども、もう一回答弁されますか。（「まじめにやれ」と呼ぶ者あり）
今私どもの答申は、整備新幹線につきましては非常に莫大な投資を必要とするということで、いろいろな観点から検討して慎重な判断を求める、こういう趣旨で出しております。それが現在の施行法案の中に当然織り込まれておるというふうに私どもは理解したのでございまして、今先生は、私の答申に何か含まれておると言いましたが、そうじゃなくて、施行法の中に私どもの答申の趣旨が含まれておる、こういうふうに理解しておると申し上げた次第でございます。
新幹線の問題についてあなたの初めての答申は、新幹線問題につきましてはまだ相当の金もかかるし、これは別途の問題であるという答申が出ています。監理委員長が、この政府の今の進捗状態に対しまして、当然答申に含まれるなんと言うことは私は聞き捨てなりません。それは。もう一回答弁を求めます。
当面、新聞に報道されましたのは整備新幹線の取り扱いについてだと思いますが、整備新幹線につきましては、ある程度一、二の線については手続的に進んでおる点がある。そして、私どもの案によりますと、来年の四月から新しい体制になる。そこにすき間ができないようにということで、現在の国鉄が申請しております、この申請をしたというその地位をそのまま新しいものが受け継ぐ、こういうことでございまして、あの施行法の内容によって整備新幹線について事態が進んだ、進展したということには私どもは理解をしていないわけでございまして、新線の建設は、整備新幹線も含めまして、新しい事業体がその主体性においてやるべきものだというふうに考えております。特に整備新幹線につきましては、非常に膨大な費用を要するという点と、それから在来線の収支に非常に大きな影響がある問題でございまして、これにつきましては、政府及び与党におかれまして財源問題等検討委員会というところで詳細これからお詰めになるということでございますので、私どもの趣旨は今度の法改正に当然それが含まれたものということで理解を……
初めからの論議は今の交通渋滞ですね。渋滞を解決するためには鉄道の貨物輸送というのを大事にしておかなければならぬということで、貨物の問題は後でまた論議いたします。
 亀井委員長がお忙しいようでありますから、三問ばかり質問いたします。
 今回の法改正におきまして、新幹線の取り扱いでいろいろ答申を出しておられます。それに対する最近の政府の動き、新聞報道でありますが、後でまた運輸大臣からあるいは総理から聞きますけれども、監理委員長からの意見を聞きます。
今、最終の数字の整理をいたしておりまして、監理委員会が出されました基礎的な諸元を検討しながら運輸省独自の精査を行いまして、法案御審議をいただきますときにそれぞれのパーセンテージを前提としたもので出させていただくと。それと新スタートでありますから、少なくとも言われますように赤字でアウトになるということであってはならぬわけでありますので、各諸元を精査いたしまして、最終の収支計算書を今詰めてほぼでき上がるかなと、こんなところであります。
時間が足りませんから、この交通渋滞の問題はまた別途論議しなければなりませんが、ちょうど監理委員長も見えておりますから、運輸大臣、貨物会社の計画はできましたか、鉄道貨物会社。
これは成功であるか失敗であるかは、何というか、その当事者が言うべきものでなくて第三者が見て判断するものだろうと思うのです。そういう点で、マレーシアのマハティール首相は朝日新聞社の方と会見して次のようなことを言っているのですよ。このサミットについては南側開発途上国の意見が全く反映されていないと批判した後で、これは米国を筆頭とする西側先進国の利害調整とその総合的な利益擁護の場だというふうに言っているのです。これはＡＳＥＡＮ諸国からした場合、恐らく共通の認識ではないかと私は思うわけですが、やはりいわゆる先進国と言われるだけにこういう発展途上国というところに対する配慮というものが非常に薄かったのではないか。
 それから、あなたの書いた「創造的外交をめざして」という中で、アラブの方々は日本人に対して同族意識を持っているのだ、だからほかの白人諸国とは日本は違った存在になっているのだ。したがって、外交も従来どおり対アラブ外交には変わりはないのだということを今言われましたが、そういうものではないと私は思うのです。というのは、もう既にテロという一つの行動によって日本が攻撃されてきておる、批判されてきておる、そしてあらゆるそういう反米団体からも指摘をされ、しかもこのマハティール首相もリビア名指しについては反対であると明確に言っているわけですよ。そして、今あなたが、今までのいきさつと変わりはないのだということをアラブ諸国に理解を求めていくのだと言われましたが、そんなことできますか。東京サミットで調印をして、しかもこのリビア名指しのものにちゃんと調印をして、そして、いや、実はあれはおれの気持ちじゃなかったんだ、あなたたちのためには今までと変わりないんで、あれはアメリカのレーガンがどうしても書いてくれと言うから仕方なしにそこに調印したんだ、これは世の中通る話じゃないのですよ。こんなことやったら笑われますよ。こんなことをあなた、アラブに行って言ったら、あなたは一体何を考えているんだ。肌の色が似ているから今度は似たような話をして、そしてアメリカに行ったら今度また別な話をして、いや、テロは絶対許せないとかなんとか言った。こういう外交を何外交と言うのでしょうか寸これはコウモリ外交ですよ。コウモリ外交で世界に通ると思っていたら大間違いで、この辺はあなたは外務委員会で、我が党の土井委員に対してもそのような趣旨の答えがなされておるが、これははっきりとここで訂正するなりきちっとした日本の外交姿勢を示していただきたいと思うのです。