今お話しの定数是正の問題、御指摘のとおり六十一年国会決議がございます。これは尊重されるべきは当然でございます。ただ、山花委員も御承知のように、あの際たしか八増・七減で三対一にぎりぎり、最高裁の判決等を尊重して容認していただけるぎりぎりということでやった記憶がございます。
 あれも最初は自由民主党で、私は当時小委員長を務めておりましたが、党で大変な議論をして努力をしたのでありますけれども、なかなか思うように進まず、結局各党の話し合いによらなければ、これは各党間にそれぞれ利害関係のある問題でありますから、与党だけで案をつくっても決められない問題だということで、国会の中に各党協議会ができまして、私が座長で、山花委員もたしか社会党から参加していただいたと記憶しますが、各党の話し合いによってでき上がったということを考えれば、この定数是正という問題は極めて重要な問題であります。これは一与党だけで案をつくって強行するというような性格のものでない、やはり各党共通の責任で、話し合いで進めていかなければ実らない、そういうことで今日にまで至ってしまったわけであります。
 そこで、政治改革の中で定数是正の国会決議が尊重されるべきは当然でありますが、同時に大きな意味で、二十一世紀に向かっての議会民主政治を永遠ならしめるための選挙制度はいかにあるべきかということが国民的な課題になっておりますので、一緒にこれらの問題を解決しようというような努力が今行われておるもの、こう承知をいたしております。
御案内のように、選挙制度審議会そのものは昭和三十六年の法律によってできたものでございます。その後、七次にわたり昭和四十七年まで活動をしておったのでございますけれども、四十七年の末をもっていわばお休みのような状態になっておったわけでございます。ところが、昨年来いわゆるリクルート問題に端を発しまして、いろいろ政治改革というような問題が緊急の課題として出てまいったわけでございます。内閣では総理の私的諮問機関として有識者会議などもおつくりになって、ことしになってからでございますけれども、いろいろ御論議をいただいたわけでございますが、やはりこの際、選挙制度あるいは政治資金制度について根本的な見直しをする必要があるのではないかというような御意見が各方面でも高まってまいりました。そういうことを踏まえて再発足をすることにしようとしたわけでございます。
 この選挙制度審議会の再開という話は、実はことしの初めころ、一月末かあるいは二月ころですか、そのころ国会でもそういうお話が出ておったと思います。そのころから再発足をさせたらどうかというような話は出ておったわけでございますが、実際には六月に正式に再スタートいたしております。
 それから、諮問事項といたしましては、選挙制度及び政治資金制度の根本的改革のための方策を具体的に示していただきたい、こういうような諮問をしておるところでございます。
会長のおっしゃろうとしていることは、それはそれで私はわかります。私も別に頭から何の前提もなしにＮＨＫが関連会社に番組委託することが、要するに値切って安上がりの粗悪番組をつくるということを目的としてやっているなどと今まで一度も言ったこともありませんし、今も言っておりません。しかし現実には、会長は今部分的にとおっしゃったけれども、それはかなり普遍的です。
 先ほど会長がおっしゃったことを私は大変ありがたいと思いますよ。だから、ぜひその立場から改めて現実にこの三つの会社で働いている人たちの労働条件、そうしたものをもう一度よくお調べになっていただきたい。それで、それはなくすと、労働条件についても、それから人材についても、あるいは番組の質についても決してそれを低めていくようなことはしないと。そういうことだということを今会長が御自分の信念としてやってるんだと、それはそのお立場からちゃんとチェックするとお約束をいただいたわけでございますから、私はぜひそれをやっていただきたい。
 私が申し上げたのは、先ほど一つの例として申し上げましたけれども、エデュケーショナルで具体的に伺えば、四十人足らずのＮＨＫの出向のＰＤの方たちが責任を持って、結局その周りにどういう人たちがいるか、何人がそれぞれいるかということは番組それ自体によっていろいろ違いましょうけれども、平均すれば年間二千からの番組をそれでつくっているというんです。そうしたら、もう一人が数日間でもって平均すれば一つの番組をつくる。そして、しかもそこへ来る人たちはみんなアルバイトだとか、昔ＮＨＫに勤めていた人を人が足りないからまた呼んでくるとか、そういう再委託をするとか、そして低賃金で、労働条件も悪くて、残業もひどくて、休日もなくて、こういう週休二日制の時代だというのにそういう実態が現実にあるから私はそれを申し上げている。会長もよくお聞きになっていただきたいんですけれども、私も最初に申し上げましたが、今はＮＨＫから行っていらっしゃるＰＤの方たちも含めてそういう方たちの本当に大変な努力でひどい質的低下を免れているとしても、そういう状態が続けばいずれ息切れがして、今会長が絶対そういうためにやったんじゃないというふうにおっしゃるけれども、物理的にそうならざるを得ないということ、危険があるんではないかということを私は申し上げているんです。
 ですから、今もう私は改めてお約束をいただく必要はないというふうに思っておりますけれども、私がお約束をいただきたかったことは、現実のその実態が、そういうひどい状況があるということを私どもは調査の上確認しておりますけれども、あればそれはもう直すというふうに会長が今お約束なさいましたので、直ちにそうした実情を調査し、ＮＨＫの正規の職員であると否とを問わず、その会社の番組をつくるスタッフの人たちのそういうレベルを維持するということをぜひ実現していただきたいというふうに思います。それは今会長からお約束をいただいたというふうに承知してよろしゅうございますね。
 それでは、あと端的に幾つかお尋ねをいたします。
 娯楽番組やドラマも下請する、外部発注するというふうな話も聞こえてくるんです。それとか、ＮＨＫは本来報道番組だけあればいいんだ、こういう意向もあるんだ、そんなようなことがやはり聞こえてくるんです。先ほどの御発言とも関連するんですけれども、いや、そういうことはありませんというふうにおっしゃっていましたけれども、そういうことはないならないで明言していただくと同時に、こういうことが何で聞こえてくるのか。ＮＨＫの内部から聞こえてくるんですよ。そうすると内部にもやっぱりそういう意見もあるということなのかどうか、教えていただければ幸いです。