去る十月十四日にこの高齢社会の福祉ビジョンの懇談会を発足させました。宮崎氏を座長にいたしまして、来年の三月ぐらいまでに結論を得たいと考えております。
 その理由というのは、これまでもある程度福祉ビジョンといったようなものがつくられてまいりましたけれども、それは定性的な政策のアウトラインが示された。定量的な面、特に財源対策等についてはほとんど触れられていなかった。しかし、これから超高齢化社会を迎えまして、医療、年金、福祉と各面で大変社会保障費用がふえてくる。なかんずく、福祉の費用というものが今までの比率でいいかという問題も出てまいっております。
 したがって、今後のこれらの社会保障の全体像というものを、この際、定性的な面だけではなくて、財源といったようなものも含めながら定量的な面でもその方向性を示すということが国民に対する行政府、政府の責任であろう、こう思いまして、今まで御研究いただいた成果の上にさらに積み上げまして、もっと総合的、立体的な福祉ビジョンというものを国民の皆さんに提示し、御理解、御批判を賜りたい、こういう意味で発足させた次第でございます。
民社党・新党クラブの笹木竜三です。すべて大臣に御質問したいと思います。
 まず第一点なんですけれども、大臣は先般福祉ビジョン策定のために私的な懇談会を設置するという方針を表明され、既に第一回の会合も開かれております。あらゆる分野での受益と負担に関して今国民的な合意をつくっていくことが非常に重要になっている、そういった面からも福祉ビジョンの策定は非常に重要かと思っております。この懇談会の設置の目的について、いま一度御説明をいただきたいと思います。
わかりました。
 時間が来てしまいましたので質問を終わりにさせていただきますが、どうぞ私が申し上げました母子家庭のお気持ちを、生活者に顔を向けたといいますか、弱い立場の人々にぜひ御配慮いただいた政治をつくっていくためにも御尽力をいただきたいと存じます。
 ありがとうございました。
本日、議員立法で心身障害者対策基本法の改正案が御審議されるというふうに伺っております。その中におきまして、公共的施設の利用に関して国、地方公共団体が講ずべき施策、あるいは民間事業者に対する努力義務規定といったようなものも盛り込まれていると伺っているところでございまして、私ども大変ありがたいと思っている次第でございます。
 ただ、それとは別に新たな法律をつくるかどうかという点については、現時点ではまだ検討すべき課題が多いのではないかと思っているところでございます。
どうぞ頑張ってやっていただきたいと思うのですが、きょうは実は、この後心身障害者対策基本法の一部改正についてというのがこの場で諮られることになっております。
 この法律にうたわれています障害者の自立と社会への完全参加というものを進めていくためにも、国で何かそういった福祉のまちづくり条例が、条例をつくれと言えぬのならば、国がそういう法律をつくればいいじゃないかというふうに思うわけですけれども、きょうのこの障害者基本法のことも含めて、今後省として何か御検討していただけるのでしょうか。その辺のお考えをお聞かせください。
従来から私どもで講じてきております事業を飛躍的に拡大したいということで、新年度の予算要求の中に今お話しの点を盛り込んでおります。ぜひとも実現したいと思っておりますので、御支援のほどを賜りたいと存じます。
今いろいろなことをお考えになっておられるというふうにお伺いしておりますけれども、平成六年度の予算の中にあります障害者や高齢者に配慮したまちづくり推進事業というものについては、厚生省はどんなふうなお考えでお取り組みでいらっしゃいますか。
障害者や高齢者が住みなれた地域で安心して生活をし、社会参加ができる、そういう環境をつくるということは大変重要な課題でございますけれども、ただいまお話しの、条例でございますので、これは各地方公共団体において制定すべき、あるいは判断すべき性格のものと考えております。
 私どもとしてはできるだけの支援をしてまいるという考え方はございますけれども、条例化自体の指導はいかがなものかというふうに考えているところでございます。
そこでお伺いなんですが、全国の自治体にも同様の条例を設けていただきたいというふうに思うのですけれども、厚生省では何か
施策を持って指導等を行っていくようなお考えはございますでしょうか。
大阪府が昨年暮れに制定をしました福祉のまちづくり条例でございますけれども、私どももその内容についていろいろお話を伺っております。この条例はまちづくりに関する先駆的な取り組みというふうに私どもとしても高く評価をしているところでございます。
あと二つほど質問をいたしたいわけでございます。
 農村を歩いてみますと大変高齢化が進んでいるわけでございます。これがすさまじいような状況でございます。また、後継者がほとんどいないということでございます。それから、人手が足らない、こういうようなことがあるんですが、大臣の揚げ足をとるわけじゃございませんけれども、足腰の強いというよりは最近腰痛が起こって非常に困るとか、あるいは二十キロの肥料の袋がもう担げない、十キロか五キロにしてくれという園芸みたいな形になってしまう、そういうようなことがあるのでございますが、何かこの辺で、いろいろ先ほどから省力化という、力を入れないということです、あるいは楽な作業をするという形の研究がもっと必要なんではないだろうか。例えば自動車の生産なんか見てみましても、あれは量産の成果というよりは、見方を変えますといかに作業者に楽な仕事をさせるかというようなことで作業のやり方を変えていった結果、大変効率がよくて品質がいい、そういうものができたというのがございます。
 こういった点で、単なる農業試験場等ではできないかもしれませんけれども、そういう生産の場ではそういうのを研究している人はたくさんいるわけでございます。ですから、経営工学とか人間工学とか、そういった面の人たちの助力も得まして、もっと楽な姿勢の仕事ができないか、その一部が現在の水田の作業だろうと思うんです。これほど減反をしたのにまだお米がよくできるというのはそういう結果だと思うんですが、これがさらに果樹とか、それからハウス栽培とかいろんなところに影響してくれば、研究が進めば将来何とか農業が持ちこたえていけるんではないかと思うんですが、この点についていかがでございましょうか。