お答えしたいと思います。
 先ほど木下参考人も申し上げておりましたけれども、われわれ労働組合も、政府、事業団と契約を結ぶ側にございません。つまり経営側としてみれば、石播にしても三菱にしてもあるいはＳＳＫにしても、契約が結ばれた段階で労働組合にこういう形でひとつやりたいのだ、そのときにはわれわれ十分受けて立つつもりでおります。したがいまして、軽々にその工期についてのお答えはできない、このように考えております。
 先ほどの「むつ」とＳＳＫ闘争と坪内の三つぐるみの問題でありますけれども、われわれは「むつ」が入ってからＳＳＫ闘争が起きたのではない、このように考えております。さらに、皆さん方の御協力によりまして、例の三つの労働条件低下という問題についてはブレーキもかけましたし、何とか再建に向けて労使が取り組んでいる、このように報告しておきたいと思います。
中川さんに伺いますが、先ほどの木下さんの御意見、これは日立造船のの社長という立場としては確かにぎりぎりの話をされたというふうに思います。それだけに、われわれはやはり表面の言葉以外に含蓄のあるところをくまなければならないという気もしているのですが、自分の会社が引き受けるとすればというえんきょくな言い方で、残された期間が少なくなった、そういうところへその残された少ない期間に合わせて無理な修理のスケジュールを組めば、必ず問題を起こすというような話もありましたし、また、場所はＳＳＫ、修理は石播と三菱というようなことは、将来非常にむずかしい問題を醸し出すだろうという御忠告も出ているわけですね。
 たしか中川さんの御意見の中にも、これは労働者の立場からのお話ですが、やはり修理は十分な時間を与えてもらいたいのだ、こういうお話があったと思うのです。そうなりますと、いま長崎県の態度というのは、この五者協定の線、これは県議会も議決されているそうですから当然だと思いますが、厳重に守ってもらう、残された期間を超えるような修理は一切まかりならぬというようなお話で、大変矛盾を感ずるのですが、その点中川さん、こういう県の制約の中でいま政府がやろうとしておる無理なスケジュールの修理をやってよいとお考えでしょうか、ここは検討すべきだとお考えでしょうか。
まあ政治をおやりになっている立場から当然そうだろうと思うのですね。これは大変失礼ですが、やはりいまの国鉄の皆さんも、鉄道省というお役所出身のこの体質というのがあるのかどうかわかりませんが、そういうものが私なんかには感ぜられますね。
 ですから、どうしてもそこのところが庶民というものに対する気持ちになってこないところをひとつ、これはいまから言っても仕方がないのですが、たとえば東北新幹線の問題で仙台、特に盛岡あたりの人たちと話してみると、もう一日も早くつくってほしいと、これはもうあらゆる階層、あらゆる方々がそのことを熱望しておられる。ところが、東京のあの北区の皆さんの反対運動というのが起こっている。そうすると、あれは市民のエゴじゃないか、いわゆる市民運動のエゴじゃないかという言い方をされる方がありますよ。それは遠くの方からすれば、利害からいってそういうふうに映るかもしれない。しかし、私は国鉄の皆さんが、もっとあからさまに初めから、こういうところにこういう線を敷くんですよということで、住民の皆さんとはだを接する形で理解を求める、そういう態度があれば、もっと早くお互いの理解ができたんじゃないだろうか。これは一事が万事でありますから申し上げておきますけれども。
 次の問題、こういうことですね、たとえば十九世紀はまさに鉄道が大いに伸びた時代である。しかし、二十世紀は、それが花咲いて散って自動車が伸びてきた時代だと。二十一世紀は一体どうなるのかという、これは交通全般の問題についてこういうふうに言われている。そのとおりだと思います。これは交通の問題に限らずあらゆる問題が、いまそういう大きな転換期に来ている。それは一つには石油という問題に関連をして大きな転換が来ているんで、政治全般、経済全般というものが、日本を含め、あるいはむしろ日本がその最も大きな、何といいますか、モデルになって転換をしていかなければならないということだと思いますが、その意味からまた今度の再建法案というものを見てみますと、一体鉄道の花盛りから、いまこれから先二十一世紀、今後にかけて交通全般というのは、一体どうなっていくんだろうか。日本というこういう細長い島の場合は特にどうなるんだろうか。これもいただいた資料で、イギリスだ、フランスだ、西ドイツだと、もとはこんな網の目のようになった鉄道がこれだけ網が粗くなりましたよと。これはもうそのとおりだと思いますよ。
 しかし、そうしたヨーロッパ各国も、それぞれの将来へ向かっての青写真を持ちながらそういう計画を進めてこられた。一体今度の再建法案を見る限り、私の不勉強かもしれませんが、いわゆる総合交通政策の一環としての鉄道というのは、将来どういうふうに政府もあるいは国鉄もお考えになっていて、だから、いまこの荒療治、あえて荒療治と言いますが、荒療治をしてもこれを乗り切らなくちゃいけないんだと言うのか、全体として一体どういうことを考えておられるのかということがさっぱりわからない。この総合交通政策というのはどうですかと、ここで私がいま伺ってみても、これは大臣は五分なり三分なりお答えになることは容易でありましょうけれども、それをいまここで伺ったところで、私は実は実際に役に立つといいますか、二人の仲は役に立っても日本の政治という意味から役に立つと思えませんので、そういう意味では伺いません。
 したがって、そのことを頭に置きながらお答えいただきたいんでありますけれども、私はそういう意味で、当然発想の転換がいまみんな必要になってきているんだということから、大変とっぴな質問でありますけれども、歩行者天国というものを、大臣の印象でいいですよ、個人的な印象でいいですが、運輸大臣という肩書きを持つ塩川さんが、どういうふうにお感じになっているか伺いたいと思います。