最後に住宅公団に伺いますけれども、私ども、きょう実は国鉄当局にもおいでいただいておりますので、本来ならば京成電鉄の電鉄としての運営の問題についても、鉄道監督局といいますか民営鉄道局に十分ただしたかったわけであります。残念ながらその時間がございません。ただ、私どもは膨大な電鉄の経営の赤字というものは経営者のきわめて乱脈な経営なり、怠慢な経営があったし、それには鉄道監督局がもう少し、電鉄会社のやっている膨大な土地買いとかデパート経営の失敗とかそういうような数々の実態、そういうことから百十万人も運んでいる京成電鉄がいま大変な経営状況に逢着しているというようなことがありますが、その問題は鉄道行政の中で責任を持って指導してもらわなければならないと思いますけれども、そういうしわ寄せがこうした健全に行われている国民のオアシスを破壊するというようなところに持っていかれてはいけないのではないか。そういう点でこういうところを大切にしていかなければならない、こういう地域住民なり、国民の気持ちが非常に強いと思うのです。そういう点では、最後に住宅公団に伺いたいと思いますが、関係自治体との協議、関係住民の意見の尊重、そういうものを前提としてこの問題に対処する考え方というものを明確にしていただきたいと思います。
あなたの答弁、まじめじゃないですよ。私は、文書で答えてほしい、こう言っているのですよ、それにあなたが何らかの方法でと言うから、それは何だともう一遍聞き直した。私は文書で求めたい。個人でこの問題の見解をあなたに口頭で聞く必要はないので、少なくとも大蔵省を代表して来ているのだろうし、われわれも地域住民なり、国民を代表して聞いているわけなんで、個人的にあなたに回答をもらう必要はないのですよ。しっかりとした公文書で、大蔵省はどういう見解を持って二の土地を払い下げたのか、これを文書で答えてもらいたい、こう言っているわけです。
何らかの形と申し上げましたのは、たとえば先ほど先生文書でとおっしゃいましたので、文書にするかどうか、あるいは口頭でよろしいのか、あるいはこういう委員会の場でやるのか、国会議員さんとして先生のところに持っていくのか、その辺は先生の御意見も伺った上で形式等については決めたいと思います。
ただいま先生の御要望になった点につきましては、大蔵省所管の分野についてはもちろんわれわれ直接調べまして、それから大蔵省所管でない埋め立て等につきましては、関係省庁といろいろ調査をして協議した上、何らかの形で先生に御報告申し上げたいと思います。
いまあなたの方では詳しい書類は千葉財務部にあってわからないと。こういうことでは私ども納得できませんので、京成電鉄の社長から千葉財務部長にどういう申請書が出されて、そしてそれに対して皆さんかどういう理由でこれの認可を与えたのか、それから当然埋め立てをして検査をしたと——皆さんが、三ついう一・五メートルも下の、公有水面ではない、私的水面だそうですけれども、そういう水面を払い下げるからこそ、埋め立てて利用せよということは埋め立てて遊園地として利用せよと、こういうことでございますよね。そうすれば、当然その埋め立てがいつ行われてどういう検査をしたか、しかも、その埋め立てをせよという目的は遊園地の土地利用のためであるということもはっきりしてくると思うのです。ですから私は、詳しい書類が千葉財務部にあるとすれば、皆さん方の方から、大蔵省としてはこの土地の払い下げに当たってはどういう検討をしてこれを行ったのか、それから、いま申し上げた埋め立てについてはいつどういう開発行為の許可によって埋め立てを完了したのか、それを書面の上で私は明確にして提出を願いたいと思いますが、いかがでございますか。
お答え申し上げます。
 本件につきましては、契約は千葉財務部長とたしか京成電鉄の社長との間で行われていると思います。その詳しい書類は千葉財務部の方にありまして現在私の手元にございませんので、ちょっと詳しいことはわかりかねる次第でございます。
 それから、現実に埋め立てをしたということを確認した上でやらなければいけないのではないかということにつきましては、それは財務部が検査をして埋め立てが行われたという確認をして払い下げを行ったという記録がございます。
確かに予算を見ますと、大変厳しい事情の中で九％の伸び、これは科学技術に大変な力が入っている。同時に大臣の政治力も大変あった、こういうふうに理解しておりますが、しかしながら、科学技術立国を目指すというからには、学問の世界ではやっぱり基礎が大事だ。これは建物でも同じですけれども、大きな構造物をその上へ建てようとするならば、やはりその基礎というものがしっかりしていなければ、そこには大きなものは建たない。科学技術の面においても全く同じでありまして、基礎と応用あるいは開発というような、こういった区分は厳格にはできないかもしれませんけれども、そういった中で基礎に対する取り組みが従来も現在もまだまだ十分ではないような気がいたします。
 特に、いまおっしゃられたように、どうもいままで先進国の技術を導入して、そして改良、改善をしてきた。しかし、これからはそういった分野でいままでと同じようなやり方で、日本の科学技術が同じレベルで、あるいは凌駕して、科学技術立国を築くという段階ではもうない。やはり基礎を本当にしっかりと築いた上で新しい科学技術立国を目指してもらわなければいかぬ、こう思うわけですけれども、そういう意味で、いまおっしゃられましたまだ五対五にもなっていないんではないか、基礎、応用、開発という分け方をすると、どうも三、三、三ぐらいの感じで取り組んでおられる。こういった面について、これからどのようにこれを広げていかれるか。全体的な投資については、いまおっしゃられたように二・三ないし二・五に早くしたいというようなお話でしたけれども、これは国民の科学技術に対する投資だと思うのですけれども、政府自体の、いわゆる官学民の中で官がこれからそういった基礎のためにどういうような力を入れていくか、具体的にもしあればおっしゃっていただきたいと思います。