これまでわが党の同僚議員から沿整法、漁業法及び水産資源保護法の一部改正に当たりましてそれぞれ質問がございました。一時間の時間の中でございますが、これから総括的に、沿整法あるいは漁業法にとらわれずに、いま当面する漁業問題を含めて質問をしておきたいと思います。
 今回のこの法律改正案は、栽培漁業の推進体制づくり、ある意味では計画的な体制を確立しようという意図がありますし、放流効果実証事業の創設、さらには漁場利用協定づくり、沿岸漁業者と釣り業者、いわゆる遊漁者との調整、そして密漁の対策強化、こういうことが主力になっているわけで、内容的には私どもとしても賛成であります。
 ただ、これの実行に当たっていく場合に、附帯決議の中にも明確にしておりますが、生業とする漁業者の生活権あるいは遊漁者のレジャーとしての位置づけ、そうした面で釣り業法というのをおつくりになろうとしたのだが、それが実行不可能になったのか、あるいはもめごとがございまして、釣り団体の方も私どもに要請があるのですが、なかなか沿整法には賛成しかねるなどという振興会からの申し入れもありました。いろいろと内容を探ってみると、どうもスタンドプレーらしい。しかし、全体的に見てこれからの調整は非常に問題が出てくると思います。この点についても決意を持っておやりにならなければ——将来釣り業法をおつくりになるのかどうかわかりませんが、明確にしていただきたい。
 それから密漁の問題は、確かに罰則強化、いまもペナルティーをもっと強くという、罰金一万円を十万円にした、それで密漁が減るかというとそうじゃないと思いますね。もっと本質的な問題がある。それは海区調整の問題やら、これから起こるであろう沿岸の育成水面における取り扱いにしましても、これは一応法律で決めますけれども、そういう面でもこれからまた出てくるし、漁業者同士のモラルの問題も実はありますね。こうしたことについて、罰金を強化されることもいいのですが、これから先の、密漁をどうしてもなくするという面では、これは沿岸における漁業経営の大きな問題でもございますから、そうしたことについて大臣はいままで御答弁になっておられるのですが、総括的にどのようなお考えを持っておられるのか、お聞かせをいただきたいと思います。
私、ただいまそういう場をつくってまいりたいという話もいたしたわけでございますが、より高次な場においてそういうお話し合いをしていただく機会があるということは非常にありがたい話でございまして、場合によっては大臣からそういうお話を法務当局、たとえば法務大臣といったような方々に実情をお話しになっていただくことは非常にありがたいことだというふうに私思う次第であります。
確かにこれは裁判所の問題であります。私もきょうは法務省でも呼んで、法務省の考え方なんかも聞こうと思ったのですが、何しろ法務省の検察当局も仕事上ある程度の独立性を持っているのできょうは遠慮いたしました。しかし、たとえば法廷で検察官がこの種事案で没収が求刑できるような、または体刑を求刑できるような、実際の密漁における現状の認識を高めてもらうというような努力は私は必要であると思うのですね。
 これは、大臣、法務当局、最高検あたりと大臣との間でこういうことについての協議をなさるというような場をおつくりになってはどうですか。密漁がいかに現在の沿岸を荒らしているかということについて御認識でしょうから、そこいらはいかがでしょう。
新幹線の新駅をつくる場合に問題になりますのは、駅でありますからホームが要ることは当然でありますけれども、線路として何本要るか。現在駅をつくろうというところは上下の本線が一本ずつあるわけでございますが、最も簡単な形で考えますと、その本線を挟みまして両側にホームをつくれば一応乗降できる形はとれるわけでございます。ただ新幹線では、御承知のようにこだま型とひかり型と申しますか、新幹線の各駅をとまるタイプの列車と、それから主要駅だけを停車いたしますひかり型の列車と二種類、場所によってはそれが三種類程度になっているところがございますが、原則的に単純化して申し上げますといま申し上げましたような二種類の列車になります。
 今回新駅の設置の御要望のある駅というのは、「こだま」と「ひかり」という二種類のタイプのうちの、各駅停車のこだま型の列車が停車するということになるというふうに私どもは考えております。したがいまして、いま「こだま」と「ひかり」とが走っているということになりますと、「ひかり」はノンストップで主要駅に飛んでいく、その間に各駅停車の「こだま」の列車があるということになりますと、追い越しというものが出てまいります。したがいまして現在、東海道等の主要な駅では、ほとんどが「こだま」、「ひかり」の追い越しのできる設備になっております。この設備にするためには、いわゆる二面四線と申しておりますが、現在の本線のほかに着発いたします列車のための線路をさらに上下一本ずつつくりまして、四線といたしましてホームをつくるという形を考えることになります。
 私どもがいまいろいろ地元から御要望がありまして原則的に申し上げているのは、駅をつくる場合にはこの「ひかり」、「こだま」の追い越しができる設備二面四線というものを原則としていまお話を申し上げ、工事費なども概算そういう形ではじいているわけでございます。
 今回の水沢、花巻二駅につきまして地元の市長さんの方に国鉄としての意向をお伝え申し上げたわけでございますが、そのときにいろいろ新駅設置についての条件を申し上げておりますが、その中に、原則的に二面四線要るけれどもさしあたり二面二線でやる可能性があるので、今回、二面二線で工事費としては水沢で五十億、花巻で五十五億というものを提示申し上げた次第であります。ただ、その場合でも必ず二面四線が必要になる時期が参ります。したがいまして、二面四線に必要な用地並びにその時点での二面四線に要する工事費等については、その時点においてまた御協議に応じていただきたいということを書き加えまして御返事申し上げたという経緯がございます。