速記を始めて。
 では、小林委員に申し上げます。
 事柄を正確に把握しなかったことはまことに遺憾に存じます。小林委員の申し出に関しましては、明日の理事会におきまして入念に協議いたします。
 質問をお続けください。
ただいま問題になっております資料の関係ですが、十日の委員会で小林君から資料提出について委員長に要望したわけであります。委員長は、理事会で相談をしてという話でございました。ところが、きのうでしたかけさでしたか、委員部の方から、要求者の小林恒人君の方と運輸省の方の話し合いで了解がついたから、これはひとつ理事会の議題にせぬでもよろしいですか、こういう話があったわけです。それならば結構でしようという返事をしておったのですが、ここへ来て小林君に聞いてみますと、そういう話は一切しておらぬ、こういうわけであります。依然として資料が欲しいという要求をしている。それから、役所の方へ聞きますと、どうも勘違いであったようで、小林さんが了解されたと思っておりましたので委員部の方へそういう連絡をいたしました。そこで、どうも行き違いがあったようでありますが、結論として、小林君が要求しておる資料が出てないということなのであります。
 そこで、時間をとって悪いようでございますが、いま局長からちょっとお話がありましたけれども、十日の委員会の経過もあるわけですから、ここでちょっと理事会を開いていただきまして取り扱いについて相談をしていただきたいと思います。
関係省庁との覚書でございますので、相手方の省庁とこの提出につきましていろいろと御相談をしなければなりませんで、現在まだその相談がおくれておりまして、本日御提出申し上げる運びになりませんでしたことをおわび申し上げます。
処理センターの設置の基本的な考え方の中には、ただいまも大臣の決意表明の中にも明確にされておりますけれども、廃棄物の処理施設をつくるという、それも適切な処理の促進ということを主軸としながら、加えて港湾の秩序ある発展ということが目標とされていることについては、今日までの議論の中でも一定の明確度を増してきたのだと思っているのです。
 ただ私は、四月の十日の本委員会の中で幾つかの点を御質問もし、あわせてこのセンター法そのものに遺漏なきを期するという意味では、すでに関係省庁との間に取り結びをされている、六省庁といわれております覚書の本委員会への提出を求めた経緯がありますけれども、現在段階まで私の手元に届いておらないという理由を明確にしていただきたいと思います。
先日の委員会で、ただいま鶴岡委員も扱われました一〇四の有料問題についてただしましたが、そのテーマについて若干引き続き明らかにしていただきたいと思います。
 先日私は、直接検索問題の例を見れば明らかなように、今まで一〇四を有料にどうしてするかという大義名分の大きな一つの柱であった、使う人たちが金融のローン会社だとかあるいはサラ金会社だとかということをたびたび例にお挙げになっていました。そういう特定の企業がたくさん偏って使うということをおっしゃっていたんだけれども、この直接検索をするというふうに考えられるのもやはり企業だと。個人というよりはやはり企業であると、そしてこれは十円だということだと。あなた方がおっしゃっていた、有料にするんだという大義名分の一つの矛盾というのが明らかになっているではないかということを私は指摘いたしました。
 もう一つ、私は同じようにきょうこの点も考えてみてほしいと思うんですけれども、今まで有料にするための大きな大義名分の一つとして、あなた方は一貫して、電話帳を配付しているんだ、だからそれを見てくれればいいんだ、見ないで聞いてくる人が一〇四番を使う人なんだから、電話帳を引いてちゃんと自分で探してくれる人が大勢いるのに、それをいわば省略してというか横着してというか、そういうふうにしていきなり聞いてくる人たちがいるんだから、だから有料にするということについても必要で正当性があるんだということを、そういう趣旨のことを一貫して言っていらっしゃいました。
 私は、この点についてもやはり矛盾があると思いますのは、一つ、先日からのお答えでやはり明らかだと思うんですが、直接検索でやっても出ない場合がたくさん予想されます。データが古いというふうなことがあります。引っ越しも多いですし、そういうことだとか、住所の読み方なんというのがなかなかわからないですね。名前も住所も読み方が難しいのがあります。そういうのもみんなわからない場合、たたいても出てこないんです、直接検索やっても。そういうときに一〇四にかけて聞くということがいっぱい考えられます。
 何々県の何々町というふうに自分はそう思っているんだけれども、たたいても出てこない。これはどうしてかと聞くと、いやそれはこういうふうに読むんですよということで別なたたき方をすれば出てくる。そういうようなことを一〇四に教えてもらう。そういうケースは現在も普通一〇四の交換手がサービスとして行っていることの中にたくさんあるわけです。そういうことが出てきた場合には教えてもらうけれども、それは直接番号を案内するわけじゃないわけです。たたき方を教えてもらう、そうすれば自分でたたけるわけでしょう。そうしたら十円で済むわけで、手間暇はちっとも省けてないわけでしょう。ややこしいことを一〇四番の交換手が直接検索をしているお客さんに教えてあげているのにもかかわらずその料金は十円でということで言うならば、手間が省けるんだから有料でもいいんだという今までの御主張、それがやはり大きな矛盾になってくるのではないかと思います。
 そういう点で、今私が挙げたような例がこれからも十分考えられるわけですけれども、先日来のお答えによれば、番号を案内しないならばそれはやはり取らないんでしょう。三十円にはならないんでしょう。番号を案内して初めて三十円になる、そういうことだというふうに理解しているんですけれども、今のような、そういう複雑な手間暇をかけるようなサービスを一〇四の交換手が直接検索者に対してしても、やはりそれは十円だけで済むということなんですね。それは大変な矛盾だと私は思うんですけれども、どうでしょうか。