渡部 恒三君    増岡 博之君
      近藤 鉄雄君    大石 千八君
      鹿野 道彦君    二階 俊博君
      谷川 和穗君    中島源太郎君
      与謝野 馨君    中村正三郎君
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  会 議
平成三年四月十一日（木曜日）
    午後零時十七分開議
 出席協議委員
      渡部 恒三君    増岡 博之君
      近藤 鉄雄君    大石 千八君
      鹿野 道彦君    二階 俊博君
      谷川 和穗君    中島源太郎君
      与謝野 馨君    中村正三郎君
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本日の会議に付した案件
 両院協議会協議委員議長副議長の互選
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    〔増岡協議委員、管理者となる〕
御異議ないものと認めます。よって、そのように決しました。
 次回は、来る十六日火曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後二時二十一分散会
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本案審査のため、参考人の出頭を求め、意見を聴取することとし、その日時及び人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、消費税などの税制問題についてお尋ねをいたします。
 平成三年度予算案は、現行の欠陥消費税のもとで編成されることとなりました。二十一世紀の国際化、高齢化を展望した間接税改革の構想を発表し、消費税の欠陥是正についても具体的数値を伴った責任ある案を提示してきました我々としましては、まことに残念であります。この原因は、イラクのクウェート侵攻を契機に、もう一つの重要課題である消費税問題に真剣に取り組まなくなってしまった内閣の姿勢をも批判をせざるを得ないのであります。
 消費税には、社会的弱者の生活を圧迫する逆進性、消費者が払った税金が国庫に納められない益税、預かった税金を財テクに利用する運用益、三つの重大な欠陥があります。とりわけ、簡易課税制度などの特例によって、消費者が払った税金が国庫に入らないという財源の根幹を否定する異常な状況を放置しております内閣の姿勢は容認できません。
 これらの特例措置により四千八百億円、国民一人当たりでは約四千円も税収がなくなることになります。しかも、平成二年度は補正予算でさらに四千五百億円も消費税収を減額する羽目になったなど、国庫に税金が入らない実態は当初の予想をはるかに超えるものとなっております。国庫を預かる政府が合法的に税金でもうける制度を認めていることに何ら恥じ入る姿勢を見せないことに対しまして、私は大蔵省の見解を求めたいと思っています。
 そのために地方譲与税は前年度比三・六％の減となり、地方の一般財源にも悪影響を与えております。この減収に対して、地方自治体に大蔵省はどういう説明をなさるか、御答弁をいただきたいのであります。
いろいろな諸施策が今講じられようとしているわけでございますけれども、やはり何といっても人々が集まる基地が必要ではないだろうか。そういった座敷づくりをまず始めることから交流はあるわけでございますけれども、今般の施策を見ますと地域融合化センター、これは二十カ所つくるというふうに言われております。これは一カ所三百万円というふうに聞いているわけですけれども、これは全国各地に二十カ所、一カ所三百万円の補助金で一体何をするのかな。名前は地域融合化センターというふうに大きくなっていますが、センターといっても、今どっかの役所の窓口にもう一つ机を置いて、センターという看板を上げて人が座ったら、一年間で三百万円ぐらい要ってしまうのじゃないか。これぐらいのセンターで果たして機能を、役割を果たすことができるのだろうかというふうにも私、思うわけでございます。
 また、技術交流プラザ等々がありますが、この間横浜でいろいろ話をしていましたら、横浜市というのはいろいろ工夫をしていまして、横浜市の後に言うカタライザーに当たる人々が非常に夜遅くまでいろいろな中小企業の皆さんと話をしておられる。それから、事業団のＴＩＣＣへ行って桐原さんとも会いましたけれども、いろいろと工夫をされている。この基地については、私はできるだけ時間的な問題を配慮していかなければならないし、人が集まりやすい状況下になければならないと思うのです。
 事業団のパンフレットを見ますと、非常におもしろいことをこのＴＩＣＣのところで書いています。その運営時間、月、水、金は午前九時半から午後八時、火曜と木曜は午前九時半から午後五時まで、土曜日は原則として休館、火曜、木曜の午後五時までのところにコメ印がついておって、下に注釈が書いてある。「但し、団体等で事前の申し込みをいただければ、午後八時まで開館します。」これは非常に温かい配慮の仕方であるなというふうに思いますね。土曜日の休館日も、原則として休館だけれどもやはりコメ印がついて「同様に、団体等で事前の申し込みをいただければ、開館します。」というふうに書いてある。
 今度これからいろいろとこの融合化センターあるいは技術交流プラザをつくられるわけでございますけれども、その場合に、お役所的な雰囲気になって、午後五時まででないとできないんだとかそういう形では、私は絶対この異業種交流というのは成功しない。横浜の中小企業の経営者と横浜市の職員の方がいらっしゃっていろいろ話をしていたら、お役所らしくない役所なんですと中小企業の経営者がおっしゃっている。今後も融合化センターあるいはプラザの基地づくりにはそういった配慮を十分にしていかないと、私はなるものがならなくなってしまうと思うのですが、この辺はどうですか。