私の聞きたかったのは、現在償還方法として三年あるいは四年の据え置きで十年ということになっております。この再開発事業が十年間で終了しておるのかどうかということが私の聞きたい本当のところであります。要するに答申の中で長期融資制度を確立しろ、こう答申しておるにもかかわらず、今回それが十年で変わることない、こういうことでありますので、再開発事業の実態と十年の償還期間というものが適当なのかどうか、現場の実態からお聞きいたします。
再開発事業と直ちに連動させたデータをいま持ち合わせておりませんので直のお答えにならなくて恐縮でございますけれども、ちょっと具体例で御説明させていただきますと、工場等の敷地の買い取りをいたしましたのが七十数件ございますが、そのうち具体にその土地がどういうふうに使われていったかということを二、三御説明させていただきたいと思います。
 たとえば、いま東京の亀戸、大島、小松川地区という江東地区に防災拠点と称しまして土地の整理と防災拠点たり得る建築物の建築をやっております。これは市街地再開発事業で実施をいたしておりますが、この事業の底地、用地の一部を工場跡地等買い取りで買い取りましてこれを事業に売却する、したがってこの事業用地として使われているというケースがございます。同様のケースが、東京の白髪東地区とか、さらに大阪の淀川リバーサイド地区というようなところにございます。それから、そのほかにも公園の用地あるいは住宅の用地、さらに教育施設の用地等に充当されている例が全体で四十九件ございます。
それは保留いたしまして、次に質問いたします。
 現在までの貸出件数、貸出金額、その事業の中で再開発事業が終了した地域の数、現在進行中のもの、その件数を御報告願います。
制度を設けられました四十一年時点から数年間、四十七年に至りますまでの間の経緯を見ますと、財投金利が六分五厘でずっと固定をされておりました。したがって、そういう金融政策上の配慮からだと思いますが、固定されておりました財投金利を前提としてこの制度が成立したというふうに私ども理解できるわけでございます。ところが、四十七年九月以降財投金利がかなり変動いたしてまいりまして、まず下がりまして、それからまた上がりまして、また下がりまして、いろいろその当時の経済情勢、金融情勢に連動するように財投資金の金利が変わっております。したがいまして、そのような状況下におきましてこの制度におきましてのみ固定金利にいたしておきますと、財投金利の方がこの制度の金利より上がってしまいますとこれを下げるために一般会計の金が投入されなければなりませんし、逆に財投金利の方が下がってしまいますとまたこの制度につきましては余裕金が生じてしまうというような感じがございます。したがいまして、これは単にこの制度のみではなくて国の金利体系、金利政策全般の中の一環としてこの制度も考えさせていただくというのが、やはりわれわれのこれからこの制度を伸ばすための資金確保という観点から望ましいのではないかというふうに考える次第でございます。
答申書の３の（６）項に、「再開発に活用する種地を確保するため、土地の先行取得制度の強化とこれに対する長期低利融資制度の確立を図ること」こういう条項がございます。確かにこの条項に見合って種地獲得のための法律改正になったことは私はありがたいことだと思います。ところが、長期低利、こういう点からまいりますと何ら改正になっておらないのでありますけれども、これは端的に財政的理由だけなのですか。
私は工場が出ていく場合にはその跡地の買収はそれほどむずかしい価格問題を残さないだろうと思うのです。しかし、そういう用地がなくて再開発をしなければならない地域は当然事業遂行上こちらから買い取りを要求するという形の方が多いのじゃないか、そうなった場合には市場価格より高いもので買わなければならぬ、そういう例が当然出てくるだろう、そこに問題が発生すると思いますので、地域住民はこの点を心配しておると思いますので、配慮をお願いしておきます。
 次は、貸付金利についてです。
 現行法では、都市施設用地六・五％を、工場敷地は五・五％を財投金利より一％減じた金利に改正になるようであります。なぜこの二つに一％の金利差があるのか、二つ目は、なぜ固定金利を財投金利に変更したのか、御説明を願います。
モラルだけでなしに、ある種の型式規制みたいなことを考えることも技術的に可能だと私は思うのです。使用過程車のことは、今保全局長から言われたようにさまざまな問題がございますけれども、やはりこれからできてくるものの型式の規制みたいなことを考える余地は十分ある。私なりに勉強してみたけれども、あります。そんなことを含めてぜひ御検討を煩わせたい、このことをお願いしておきたいと思います。
 長官は、御就任以来、池子弾薬庫や環七ですか、その他琵琶湖などを含めて随分御視察をなさったそうですけれども、意地の悪い質問をするつもりはございませんけれども、長官が現場をお踏みになるということが一番大事なことだと思います。しかし、余りお忍びで行かれることはないと思うので、環境行政の最高の責任者なんですから、その視点で堂々と胸を張って現場の人たちの意見を聞く、そして御自身で持っている悩みについて自問自答していただきたい、こんな気持ちで新聞報道などを私は拝見させていただいておりました。
 実は、池子は私の選挙区でございまして、この前の市長さんが池子弾薬庫の跡地に米軍住宅を受け入れるという条件闘争の方針をお決めになって、リコール運動が起こって、リコールが成立する前におやめになって、選挙になった。そして絶対反対の富野君が当選する、こういうことになったわけですが、そういう政治的ないきさつはこっちに置いておいて、私、この際申し上げておきたいし、長官、恐らくお感じになったと思うのですけれども、昭和の初めから人跡未踏なんですよ。余り人が入っていないところがあるのです。その意味では原生林というふうな部分も残っていると私は思います。そしてその生態系というのは全体として守られてきたものだと私は思うのです。そういう点では、自然保護という観点で長官にぜひひとつ御努力をいただきたいと思うが、率直な御感想をお聞かせくださいませんか。