これより参考人に対する質疑を行います。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。
 なお、時間が若干延びておりますので、質疑はなるべく簡潔に、御説明も簡潔に御協力をお願いいたします。
 岸田文雄君。
この結果、私どもにとりましては、一月以降、一カ月間約二百億円に上る利払いが停止されたままになっております
このように、処理策があいまいなままさらに時間が経過するとすれば、系統農協を初め経営体力の弱い中小等の金融機関にとりましては、大きな負担が生ずることになります
このままでは、借り手等加害者への追及あるいは破綻について直接責任のある者の追及が迅速になされないまま、系統にさらに過酷な負担を現実に負わせる結果となることを強く危惧する次第でございます

 金融システムの一端を担う系統の立場から、国民の皆様の理解を得て、一日も早く解決が図られますことを念願いたしまして、意見陳述といたします
（拍手）
引き続き議事を進めます。
 特定住宅金融専門会社の債権債務の処理の促進等に関する特別措置法案外五案の審査のため、参考人として全国農業協同組合中央会常務理事高野博君、弁護士清水直君、東京大学名誉教授館龍一郎君に御出席をいただいております。
 この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございました。本会議などの都合で若干予定の時間よりおくれましたことをおわび申し上げます。本委員会での審査に資するため、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
 次に、議事の順序でありますが、高野参考人、清水参考人、館参考人の順序で、お一人十五分程度に取りまとめて御意見をお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答えをいただきたいと存じます。
 それでは、高野参考人にお願いいたします。
これにて海江田万里君の質疑は終了いたしました。
 これにて御出席いただいております参考人に対する質疑は終了いたしました。参考人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。参考人各位には、御退席いただきまして結構でございます。ありがとうございました。
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鉄道事業を行う者は、事業を適確に遂行するに足る能力を有する必要があり、列車の運行の安全の確保のために必要とされる人員の確保が図られていることが免許を受ける条件の一つとなっております。
 国鉄当時のローカル線を第三セクター鉄道に転換する際には、運転のワンマン化や業務の兼務、専門的な技術分野の作業についての外注化などにより業務運営の効率化を行っておりますが、これらの措置は安全に支障を生じない範囲で認められているものでありまして、なお、免許後においても、これらの措置について、安全に支障を生じないよう、保安監査等の機会を通じて適切な指導を行っておるような状況であります。
 なお、御指摘の点と今回の事故の関連については今後の事故原因の徹底的な究明を待たなければなりませんが、安全性を軽んじることは鉄道経営においてあってはならないことでありますので、安全性の確保について鉄道事業者を強力に指導してまいる所存でございます。なおまた、事故対策本部で、先ほども御報告申し上げましたが、こういうような第三セクター、こういうＡＢ線総点検を行うことにいたしておりますので、その際にいろいろな、こういうような採算性を重視して安全性を軽視していないのかどうか、その点も指示をいたしまして、総点検をさせることにいたしておるところでございます。
 第二のお尋ねの点でございますが、信楽線の周波数とＪＲの周波数が違う、こういうことで、信楽線については、あそこを私も夜と朝通りましたが、大変な山の中でございまして、自動車電話を据えつけましても、ちょっと出たと思えばすぐ切れる、こういうような、まことに無線の状況の悪いところであることは先生御承知のとおりであると思います。したがいまして、貴生川駅にＪＲの無線基地もあったそうでありますが、到達範囲は極めて近い範囲、信楽線の方ではそういう山合いでございましたので、五百メートル置きにそういう無線のあれば設置したけれども、両方の周波数が違って連絡できない、こういうような状況であったと思います。
 列車の運転、保安の確保は、本来、信号保安設備による常用閉塞方式に基づくことが原則でありまして、仮にこれらが故障した場合においても、代用閉塞方式を施行することにより従来は安全を確保するシステムとなっておるわけでございますが、これに対し、列車無線を設置すれば、客扱いの利便、異常時、緊急時の連絡等の場合における補助的な手段として使われますものの、その通信は地形や天候などに影響を受けるため、今までは必ずしも絶対的なものではないと考えておりましたので、その義務づけとか何かいたしておりませんでした。
 しかしながら、地下鉄や高架式構造の鉄道については、事故等が発生した場合には線路外への避難が困難であることから、走行してくる他の列車の早期停止並びに切断した電車線等の電気供給の早期遮断などを図る必要から列車無線を義務づけしているところでございます。
 列車無線があれば異常時、緊急時において列車との連絡手段として有効である。従来から見れば通信関係の周波数関係も相当改良、改善されてまいっておりますので、信楽高原鉄道を含め列車無線を有する第三セクターの線区にＪＲの列車が乗り入れる場合には、当該線区の列車無線を使用することができるよう、同じ周波数の無線機を搭載する等必要な措置について、今費用が幾らかかるか、短期間にできるかというような検討をいたしておりまして、周波数を同じにするというようなことを検討してまいりたい、こう考えております。