先ほども申し上げたことにつながってくるわけでありますが、金融機関の役員の報酬、相当高いことは私も聞いております。ただ、賞与の方は七年度及び八年度はもらってないようでありますが、いずれにせよ、役員の報酬にしてもあるいは一般行員の給与にしても、高いということは事実のようであります。（深谷委員「相当高い」と呼ぶ）相当高いことは事実のようであります。
 そこで、先ほどもちょっと触れましたけれども、公的資金を使って資本充実を受けるという事態を考えれば、当然のことながら、その銀行は、その社会的な責任あるいは公共性等々を十分認識されて、人件費の合理化を含めた経営方針をきちっと出してもらった上での措置でなきゃならぬというふうに思うわけでありまして、審査委員会でそういう点は厳しく審査されるものというふうに私は理解をしているところでございます。
中坊さんがリードしておるあの住専処理機構での債権の取り立て、しっかりやっていらっしゃることについては心から敬意を表したいと思います。
 それを参考にしたわけではありませんけれども、まあ参考にしたんだと思いますけれども、預金保険機構の中に責任解明委員会というものを実はつくることになりまして、それの特別顧問には、検事総長経験者とか日弁連会長経験者、あるいは警察庁長官経験者等を、四名の方だと思いましたけれども、特別顧問にお迎えして、その特別顧問の指導のもとに、中坊さんのあれがやっていると同じように、これは整理回収銀行の行う債権回収でありますが、しっかりやってもらいたい。そのための仕組みも実はできたところでありますので、その活躍を私どもは見守っていきたい、こう考えているところでございます。
ある銀行関係者とお話をする機会がありましたら、不良債権をうまく回収できない一つの理由は、相手が危ない債務者だ、怖い債務者だからなかなか回収できないんだ、こう言っていました。しかし、住宅金融債権管理機構、中坊公平さんが率いる団体ですね、これはどっちかというと危ない債務者を相手にして回収の努力をやっているのですよ。そして、そういう会社を相手にして見事な成果を上げているのですね。四兆六千億円、全体でございますが、そのうちの、二年間で全体の一三・三％、六千百八十六億円の回収に既に成功しています。
 金融業界のみずからの努力で不良債権回収のために全力を尽くす、これは当たり前のこと。大蔵大臣、これは今後どういうふうに指導して進めていかれるおつもりですか。
名前はどうでもいいのです。実質的にどういうことが行われたかということが問題で、しかもこのリンチ事件が起こったのは学校の教室内ではありません。いわゆる生徒部と言われているところですから、これは寮です、はっきり言って。それで、寮の担当をしていたのがこの「ますだ」二曹じゃありませんか。今までのお答えはまるつきり答えになっていない。
 それから、「ますだ」二曹のその後の処置についても、これは処分の理由というのもかなりわかりませんけれども、その後、結局は横須賀の教育隊に転勤されているはずですね。これも非常に異常な形で行われている。そもそも、もともとは阪神基地隊というのですか、そういったところが任命権者になっていたものが、任命権者が変わって転勤をするということは、非常に自衛隊の中にあっては異常な状態であると言われながら転勤をしている。これはやはりかなり厳しい態度で自衛隊の方は臨んだというふうに私はとっておりましたけれども、今のお話では、要するに一生懸命言い逃れをされているにすぎないじゃないですか。
 この人がかなり重要な役割を果たし、リンチ事件の背後にいて、少なくとも最低限このリンチ事件を察知してそれで適正な指導をし得る立場にあったにもかかわらず、そういったことをしなかったというだけでも重大な責任だと私は思いますけれども、諸般のいろいろな人たちからの聴取をしてみますと、この方が、僕は個人的にこの人を云々して、恨みがあって言っているわけではありませんけれども、事実関係としてかなり重要な役割をリンチ事件において果たしている、その認識があったからこそ転勤したわけじゃないですか。それだけの処置をしておきながら、今の答えは何ですか。教育の補助者だからまるっきり関係がないみたいな話じゃないですか。そういうことをやっているからいつまでたってもこういった問題がなくならないというふうに私は思います。それで、時間がありませんので、これについてはまたほかのところで十分時間をとって質問をしたいと思いますし、この後のさまざまな問題についても、問題提起をしていきたいというふうに思います。
 ここで、実は私がもう一つ申し上げたいことは、この術科学校に入った生徒たち、最終的には健康を回復いたしました。一〇〇％回復したと言えないかもしれませんけれども、少なくとも私がこの生徒あるいはその両親に会った時点ではそれほど大きな障害が残るといった状態ではありませんでした。ですから、それは不幸中の幸いでしたけれども、しかし、そこで非常に大きな問題として提起されたことは、自衛隊のこういった若い人たちのいわばリクルートの仕方が非常にフェアではないという問題が提起されました。
 例えば、この片方の生徒ですけれども、仮にＡ君というふうにしておきましょう。このＡ君は、もともと飛行機が好きだったので、ともかく飛行機に乗りたかったということで、熊谷にある航空学校ですか、そこに入ったということだったのですけれども、結局どうしてそこに入ったかというと、もともとの説明が、防大にも行けるぞ、ここに入れば防大にも行けるんだ、それから、高校も普通科があって、ちゃんと勉強すれば普通の学校にも行けるんだというようなリクルートのされ方をした。ところが、入ってみたら普通の教育というのとはほど遠く、訓練、訓練、しかも電気科だった。普通科はなかった。みんなが授業中は寝ているような、非常にたるんだ雰囲気の中で、とてもこういうところには耐えられないというのでここをやめて、今度は術科学校に、その間にしばらく時間はあるのですけれども、入ってきたというようなことを話してくれました。問題としては、こっちの問題の方がやはり大きいんじゃないかというのが親御さんの感想でした。
 子供の夢をかなえたいというのは親の非常に切なる思いです。その観点からして、少し自分の子供に対して甘い考えを持っているところがあったのかもしれません。しかしながら、やはりリクルートの仕方として、ありもしないこと、例えば後で資料で見ましたけれども、実際に自衛隊の中の組織から防大に入る人というのは、本当にラクダが針の穴をくぐるような難しさだということがよくわかりました。それをあえて、こういうところに入れば防大に行けるんだぞというようなことで何もわからない子供をつるとか、ありもしない普通科が中にあって、それで大学にも行けるんだというようなことを言ってリクルートをしたりといったようなところ、これはやはり非常に大きな問題なんじゃないでしょうか。そのあたりのところ、認識をお聞かせいただきたいと思います。