お答えいたします。
 まず、企画管理労働を評価して賃金の中へ入れたらどうか、こういう御指摘であろうと思うのでございますが、稲作農家の圧倒的な大部分の方々が小規模農家でございまして、いわば経営者報酬といった面から企画管理労働を評価対象とすることにはいろいろ問題があるのではないか、こういうことが言われておるわけでございますし、また現行の算定方式が増産を誘導するようなねらいを持って運用されました昭和四十年代の前半、先ほどもちょっと申し上げましたが、当時輸入量が九十万トンだとか四十万トンだとか、四十年の前半におきましては相当の輸入をしなければならないということもございまして、増産誘導効果を図るという面からも、原価制においては問題のあったものにつきまして採用されてまいった経緯があるわけでございます。現在におきましては、企画管理労働、そういう問題もあることから、四十四年以降においては調査もやってないような実態でございまして、これを評価して入れるということはなかなか至難なわざではないだろうか、このように考えるわけでございます。もちろん、数字がないということだけではなくて、需給事情といいますものが、潜在需給ギャップというのがますます拡大するような現状にございます関係上、増産誘導効果を期待して四十年代の前半に織り込みました企画管理労働をここで採用することはいかがなものであろうかと考える次第でございます。
辻先生にお答えをいたします。
 先ほどからお答えしておりますが、我が国もまた先進諸国も、農業に対しては基本的には保護政策をとっておる、このように思っておりますし、例えばいわゆる国境保護措置でございますが、輸入制限品目を見ましても、一九八〇年九月、我が国は二十二品目、米国は十六品目、ＥＣは八十三品目、スイスは八十八品目等々でございまして、この事実が厳然たる事実を示しておると思います。
 また、主要国における農業予算の比較を見ましても、これは一九八三年版でございますが、我が国は農家一戸当たりの農業予算額は六十五万円、アメリカは四百四十五万円、フランスは二百七十万円、イギリスは三百二万円、西ドイツは百五十万円、このようになっております。特に農業予算額を見ましても、日本が二兆九千二百六十七億、フランスが二兆八千六百四十二億、日本とフランスの農業予算額は大体似ておるのでございますが、ただ違うところは、国家予算に占める農業予算のシェアが日本は五・八％、フランスは実に一〇・〇％でございますし、また農業総生産額に対する農業予算の割合を見ましても、我が国は二七・四、フランスは三五・六、先ほど申し上げましたとおり農家一戸当たりの農業予算額は、フランスは二百七十万、我が国は六十五万、こういうようなデータを見ましても、今、辻先生のおっしゃるとおりに、農業あるいは基幹作物である米については十分なる配慮があってしかるべきだ、こういうふうに考えております。
本委員会の委員派遣第一班につきまして御報告を申し上げます。
 第一班は、菅野委員長、石井理事、非上吉夫委員、寺内委員及び私、大島の五名で、八月二十七日から二十九日までの三日間、国家財政の経理及び国有財産の管理に関する実情等を調査するため北海道へ参りました。
 調査の日程を申し上げますと、第一日目は、まず、北海道電力株式会社江別発電所を訪れ、発電所の概要について説明を聴取するとともに、ボイラー室等主要な設備を視察いたしました。当発電所は昭和三十八年に運転を開始したもので、国内炭専焼の四つの内陸火力発電所の一つでありますが、国内炭への対応と設備の老朽化の安全対策が課題となっております。
 その後、札幌市の東方に所在します野幌自然休養林において、代表的な大都市近郊森林の状況を視察いたしました。
 次いで札幌市に入り、札幌共済会館におきまして北海道財務局、北海道開発局、札幌通商産業局からそれぞれ所管事項の説明を聴取いたしました。北海道の産業経済の現況は、公共事業の抑制、先端技術型産業の導入の立ちおくれ、農水産業の先行き不安、あるいは円高の影響などによって、総じて厳しい環境下にあります。このような状況の中で、民間活力による国有地の有効利用、開発事業濁の前倒し執行、産業基盤の整備、エネルギー問題への対応筆蹟極的な行政を展開しつつある状況が説明されました。続いて北海道庁からは財政状況について説明を聴取した後、知事からの国の行政全般にわたる要望事項についても説明を聞きました。
 第二日目は、まず、住友石炭赤平炭砿株式会社赤平鉱業所を訪れ、炭鉱の概況説明を聴取した後、関連事業として経営するカーネーション栽培の実情を視察いたしました。赤平炭鉱は昭和十四年の開坑以来、四十七年間の出炭量四千三百万トンの実績があり、なお当面七千万トンの炭量を有しておりますが、昨今の厳しい石炭事情のもと、今や赤平市に残る唯一の炭鉱としての当山の帰趨は、従業員のみならず地域経済社会に甚大な影響を及ぼすものと予想されており、今後とも、各般にわたる一層適切な対策の必要性を痛感してまいった次第であります。
 次に、陸上自衛隊第四特科群を視察いたしました。部隊が所在する上富良野駐屯地は、当特科群のほか、第二戦車大隊、第二対戦車隊の三つの戦闘部隊とその他の諸隊で構成されております。概況説明の後、隊舎及びこれら部隊の主要装備である七四式戦車、自走多連装ロケット弾発射機等を視察いたしました。
 次いで、旭川市への帰路、市郊外にあります国際染織美術館及び北海道の手織り工芸として知られている優佳良織を展示する優佳良織工芸館を視察いたしました。
 第三日目は、旭川市を出発して石狩川水系の忠別川沿いをさかのぼり、その中流部に建設を完了した忠別川羽衣ダムと、さらにその上流地点に建設中の忠別川第二号ダムを視察いたしました。これらはいずれも重力式コンクリートの砂防ダムでありまして、天人峡上流の忠別川両岸の険しい峡谷から供給される大量の土砂によって河床が上昇し、災害の危険が大きいことから、国の直轄事業として実施されたものであります。
 最後になりましたが、今回の委員派遣に当たり、関係各機関に大変お世話になりましたことを申し添え、お礼を申し上げます。
 以上で口頭報告を終わりますが、別途委員派遣報告書を委員長に提出してありますので、本日の会議録に掲載させていただけますよう、委員長においてお取り計らいをお願い申し上げます。