午後一時十三分開会
    ─────────────
   委員の異動
 四月十九日
    辞任         補欠選任
     菅野 久光君     八百板 正君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         馬場  富君
    理 事
                古賀雷四郎君
                林  寛子君
                稲村 稔夫君
                塩出 啓典君
    委 員
                岡部 三郎君
                長田 裕二君
                後藤 正夫君
                志村 哲良君
                成相 善十君
                福田 宏一君
                藤井 孝男君
                八百板 正君
                伏見 康治君
                佐藤 昭夫君
   政府委員
       科学技術庁長官
       官房長      宇賀 道郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        野村 静二君
   参考人
       長岡技術科学大
       学長       齋藤 進六君
       京セラ株式会社
       常務取締役・総
       合研究所長    浜野 義光君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
 （新素材の研究開発に関する件）
    ─────────────
ただいま議題となりました半導体集積回路の回路配置に関する法律案につきまして、商工委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。
 本法律案は、半導体集積回路の集積度の飛躍的増大により、その開発費用が増大する一方、極めてわずかな費用で他人の回路配置の模倣が行われる危険性が高まってきていることにかんがみ、半導体集積回路産業の健全な発展を図るため、回路配置の創作者等に回路配置を利用する権利の専有を認める等の制度を創設しようとするものであります。
 委員会におきましては、特許法等では回路配置の保護が不十分である理由、指定登録機関の公平性、中立性の担保措置、回路配置創作者等の権利の国際的保護の必要性などについて質疑が行われましたが、その詳細は会議録に譲ります。
 質疑を終わり、討論に入りましたところ、日本共産党の市川理事より本法律案に反対の意見が表明されました。
 次いで、採決の結果、本法律案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 なお、本法律案に対し、指定登録機関の指定に当たっての配慮すべき事項等三項目の附帯決議が行われました。
 以上、御報告申し上げます。（拍手）
    ─────────────
日程第七 半導体集積回路の回路配置に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）を議題といたします。
 まず、委員長の報告を求めます。商工委員長降矢敬義君。
   〔降矢敬義君登壇、拍手〕
わかりました。
 それでは、次に臨教審に関する問題で二、三お尋ねをしておきたいと思います。
 最初は、総理大臣と臨教審の会長など幹部との懇談が六月の五日の夜に行われたと報ぜられておりますが、この懇談には文部大臣も一緒に御世席でございましたでしょうか。
先ほども申し上げましたように、現在までの調査では、いわゆる名義貸しについての事実はないというぐあいに聞いておるわけでございます。そういうようなことはないものと考えておりますが、ただ、お話のございました、報道もされておるわけでございますけれども、研究助成金として入れました寄附金を一部奨学寄附金としての正規の手続を経ないで充てていたケースがあるということが、この点は言われているわけでございまして、あるいはそれらの点についての事実の確認その他のことは私どもももちろん対応するわけでございますが、警察当局なりそれらの方においても、それらの点の確認というようなことはあるかもしれないということは想像されるところでございます。
大体、今御調査になったところでは、報道されているような、大学が北九州病院グループの事件にかかわってといいますか、関連して、司法当局の捜査を受けるようなことはないと、こういうふうに文部省はごらんになっているんでしょうか。
最初に、この前の文教委員会で北九州病院グループと国立大学との関係について、特に病院グループの不正請求事件をめぐって話題となっているようなことについてお尋ねいたしましたが、その際文部省側から、今名前が挙がっている大学について文部省としても調査を進めてその結果を見たい、こういうことでございましたが、その後関係の大学と連絡をとられてどういう結果になっているのか、文部省の承知されていることを御報告いただきたいと思います。
それじゃぜひ大臣、そういう方向でこの支払基金におけるコンピューター導入を中心とする審査、支払いの適正化について、一段と御努力をお願いをしておきたいと思います。
 次の問題は、いま高杉同僚委員からも出ましたように、すでに医療費の引き上げ問題がいわゆる大きい話題になってまいりまして、大臣からの包括的な諮問も近く行われる、こういう状況にあります。
 そういう中で、ひとつやはり私たちは、診療報酬の適正化という問題の中で、この前出しておりましたのは検査点数の適正化についてでありますが、御承知のようにこの検査点数は、病院自体、もしくは診療所自体で行う検査と、これを外注に出す、その場合に特に外注に出した場合の検査点数というものが、いわゆる医療費に、すでに法律で認められています検査点数よりも実態が非常に値引きをされて行われていると。そういうものが検査の乱用を併発をしていると。こういうことで私どもといたしましては、検査点数の適正化についてもこれまた次のようなことを大臣にお願いしてありますが、いわゆる「政府は、所要の予算措置を講じ、毎年委託検査料金の実態調査を実施をして、それにより検査点数を適正化すべきであると考えますが、」ということに対して大臣は、「今国会での臨検法の改正をまって、御趣旨に沿って委託検査料金の実態を調査し、その適正化を図りたいと存じます。」、こういうことになりまして、そして国会の中で大臣が言われました臨検法というのは成立をしたわけであります。
 でありますから、たまたま今回、中医協でいろいろ医療費の引き上げのときに技術料をどうするかということは非常に重要な問題でありますし、また検査料の問題もおのずからそこへ出てくると思うんですが、そういう問題についてこの実態調査をどういうふうにされているのか、もしくは、まだしてなければいつの時期にどういうふうにしてやるのか、どのように準備が進んでいるのか。それと今回の医療費の引き上げの問題等における検査料等の関係等について、どういうお考えをお持ちなのか、この点について考え方を聞かしてください。