私はずぶの素人ですから、勉強もしておりませんし、それは丸谷先生はその方の専門家ですから、何かいい知恵があったらば、そちらでひとつ検討してもらって、何かうまいことがないかどうか。神社仏閣には、これは神様にささげるんだからいいんだそうで、人が飲むんではだめだということになってるんだそうでございます。（「後は飲むんですよ」と呼ぶ者あり）後はどうなるのか私もよく知りませんがね。いずれにいたしましても、初めての御質問でございますから、いろいろ研究はさしてもらいたいと思っております。名案はございません。
これは、一つは原料の国内産の米や麦の消費の問題で、純米清酒の問題なんかともつながってくるんですけれど、非常にそういう点で製造免許というのは厳しい制限がございますね。そのためにこういう憲法十三条で幸福追求する権利を持っている若い者たちが、そういう楽しみを行うことができないような強権力を持っている。それほど大変厳しいものなんですがね。大臣ね、こういうふうな一時的にぱっとこうやるようなものについて、何かいい、憲法十三条を積極的に生かすようなことというのは考えられないでしょうかな。これはいまの渡辺大蔵大臣でなきゃなかなか相談にも乗ってくれそうもない問題なんですがね。大蔵大臣ならわかるでしょう。
さようでございます。法律のビールの定義の中に、「イ」と「口」がございまして、「口」の方に「麦芽、ホップ、水及び米その他の政令で定める物品を原料として発酵させたもの。」、これもビールと言うことに相なっております。
お酒を楽しむ自由と申しますか、そういうものが憲法上の人権に当たるかどうかということについては、いろいろ学説上議論があるところでございますけれど、やはりお酒を楽しむ自由というのを制限するからには、公共の福祉のために必要だということがなければならぬというのが一般的な考え方であろうかと存じます。現在、酒税法によりまして、酒につきましては免許制度をとっております関係上、御指摘のようなことができないということになっているわけでございますが、これはやはり酒税の確保とかいったような公益上の、公共上の目的、そういったもののために、そういった自由を制限しているということでございまして、憲法上問題はないものと考えております。
確かに数字の上ではそういうふうに見ているように見えるわけですけれども、いまも答弁にありましたように、結果としてはトータルで据え置きというふうになりますと、結局それだけ上がっておるにもかかわらず、その分については全く配慮されていない、こういうふうに感じるのは私は無理ないと思いますし、どうもこのあたり勝手気ままに、とにかく値下げというか下げる要因については積極的にいろいろな方向を考えながらいろいろな理屈を使うけれども、しかし客観的に上げられるそういう要素なり条件がある場合には、それは一見見るかのごとく装いながら実際には見ていないということが結果として私は出てきておると思うのですね。いろいろ配られた資料などを見ますと、いかにも農家のためにはいろいろなことを考えておる、農家はいまは豊か——豊かと申しますか農家に有利なような要素が私は目立って仕方がないと思うのです。
 その一つは可処分所得の問題です。米審に七日に提出された資料を見てみますと、農家と勤労者世帯の可処分所得の比較がありますね。そして、農家がいかにも数字の上では豊かであるかのように描かれていると思います。これは結局、米価を据え置いてもよろしいという雰囲気なりムードをつくるための数字としか私は受け取ることができないわけです。特に、可処分所得だけを勤労者世帯といろいろな比較をしてありますけれども、これについては、第一に、この数字は稲作農家だけではなくて全農家の平均値なんですね。二つ目は、農家所得も兼業所得も一緒にした平均値だということで、この数字の中での問題があると私は思うのです。農家経済の状況は決してこんな楽観的なものではない。
 昭和五十五年度の農家経済、これは統計情報部の資料によりますと、先ほどもいろいろ答弁がありましたが、農業所得は一六・一％減、これは減が二年連続です。しかもこれは戦後最大の減少率でしょう。こういう問題。あるいは農家の総所得、これでも三・九％増にすぎない。いまの勤労者世帯の約半分ですね。物価の上昇を考えれば実質的にはこれも減なんでしょう。それから、農家の農業に対する依存度を見ましても、五十四年度が二五・五％、これが二一・三％に落ち込みまして、史上初めて四分の一を割ったというのが現状だろうと思うのです。ですから、可処分所得についてこういうふうに書くことによって一見農家が豊かなような記載になっておりますけれども、同じ農林省の統計を見てみますと、先ほど申し上げたようにいろいろな問題を抱えておるというふうに私は思うわけです。
 しかも、家族労働報酬についてですが、これも資料によりますと、昭和五十五年産の一日当たりは前年比一三・四％の減、四千九百七十二円という数字が出ております。これは一時間当たりにしますと六百二十二円。これは昨年の米価算定に使った都市労賃、これは製造業の五人以上千人未満で千九十三円ですね、これに比べて実に五七％ということが数字の上で出てくると思う。
 実際この可処分所得が果たして農水省の統計——これは間違いないと思いますけれども、統計どおりかどうか。私もいろいろなそういうファクターを考えてみましたら問題があると思いますけれども、仮にそうだとしても、これは農家の皆さんがよく働く、勤勉に多方面で仕事をするという結果にほかならないというふうに思うわけですね。そういうような具体的ないろいろな実態、事実を全部あからさまにして、客観的、公平な世論なり識者の批判にたえると申しますか、判断の資料にするということが私は農水省としてもやらなければならぬ仕事ではなかろうかというふうに思うのです。
 くどいようですけれども、こういうようないろいろな数字の羅列からいたしますと、いかにも農水省に都合の悪いものは無視して、都合のよいものだけを抜き書きして、そしてこれをキャンペーンするというようなことになっておると私は思うのです。この点についてもっと正式に正確な公正なさまざまな資料を提供すべきじゃないか、そして批判にこたえる、こういうことが私は必要じゃないかと思うのです。どうもその点欠けておると思うのですけれども、この点いかがでしょうか。