本件は現物まがいということでございまして、先物でございませんので、商取法の適用というのは問題があろうかと思いますが、いずれにいたしましても、こういった消費者に非常に被害を及ぼすような商法が蔓延をするということにつきましては、私どもも消費者保護をやっている立場から非常に問題であろうと思いますので、先ほど申し上げましたように、私どもでできることにつきましてはなお一層これを充実するとともに、関係省庁とも連絡をいたしまして、今後とも的確な対処をしていきたい、かように考えております。
お答えいたします。
 まず、私どもでは出資法の一部を所管しておりますので、御質問の趣旨は、出資法の第二条で預かり金の禁止の規定がございますので、それとの関係を御質問されているものと理解しております。
 それで、出資法第二条で預かり金を禁止しておりますが、この預かり金というのは、法律上は預金と同様の経済的性質を有するものというふうにされております。したがいまして、今般のいろいろな案件につきましても、まずこの拠出された資金の性格いかんが問題となるわけでございまして、これにつきましてはそれぞれの会社の勧誘行為の実態とか資金拠出者における認識、どういう性格のお金として拠出されたかというような点を吟味する必要があろうかということでございまして、いずれにしましても、それぞれの案件に即して個別に検討して判断する必要があろうと思います。
 それから、今後どうするかというお尋ねでございますが、私どもといたしましても、マスコミ等を通じましてこういうものが非常に社会問題となっていることは承知しておりまして、今後情報の収集を積極的に行いまして、必要に応じて関係当局とも十分相談してまいりたいと考えております。
特にこの問題で今後非常に問題になる点としては出資法との絡み、また五十五年四月二十六日のいわゆる商品取引法八条の逆転見解といいますか、こういったものも解決していく道の中で今大変ネックになっていることも事実であります。
 そこで、大蔵省あるいは通産省としては、この解決の方途の問題として、こうした難しい問題でありますが、どのように取り組んでおられるのか。そうした法的な面で縛ることがどうしても難しいなら、また何らかの議員立法措置というものも考えなくてはならないのか。現行の法律の中で解決していくのが私は筋ではないか、その点についての見解を伺いたいと思います。
御指摘のありました金の現物まがい取引などの商品取引被害が多発しておるということは、私どもも承知しております。消費者保護施策を進める上で重要な問題でございますので、消費者保護会議、昨年十一月八日開きました会議では、特にこの問題について一項目取り上げまして、関係法令の厳格な適用を行うことによって事業者の規制を一方で行うとともに、他方消費者の啓発を行うことが必要だということを決めておりまして、両々相まって消費者の被害の事前防止、消費者利益の擁護に努めてまいりたいと思っております。関係省庁と協力しながらさらに進めてまいりたいと考えております。
先生のいろいろな御構想、大変に敬意を表するのでございますが、こういう水路、湖に入る悪水を全部排除していくということでございます。生活雑排水水路というか、そういったような構想ではなかろうかと思うのでございます。
 生活雑排水の水路というと、結局今までやっておりますのは、下水道で管を通し、あるいはその他の方法で持っていくということでございます。先生のは、素掘りでやれ、こういうことでございます。素掘りでやりますと、先ほど先生がちょっと心配されました、地下水に汚濁が入らないか、ヒういう御心配をいただきましたが、私どももそういうことを考えて、よほど砂地であるとかあるいは礫の層とかそういうものがないようなところを選んでやらなければならないと思うのでございます。そういうところが全然ないかと言われると、これは調べてみなければわかりませんが。
 それからもう一つ、国有用地のところを通したらどうだということでございますが、これも国有用地というのは一番大きいのは営林署、林野庁の方で持っておられます国有用地が一番大きいのでございまして、そのほかのことになりますとちょっとなかなかそういう、大体琵琶湖であるとかあるいは霞ケ浦であるとか、そういうところになりますと、そういうところはなかなか得られないのではなかろうかというふうに考えられます。また、山の中の上流のところの湖、例えば諏訪湖でございますと、それを下流の方まで持っていくということになりますと相当長い距離にもなりますし、川に入れないようにずっと持っていかなければなりませんので、これもまた大変な事業になるということでございます。
 したがって、比較が、先生の言われるそういう水路をつくる延長と工事量、それから地下水に入らないような結局コンクリート巻きか何かをやはりしなければならないと思いますが、そういうような費用と、そして下水道をおやりになる場合はある短い距離でおやりになるということですから、その比較、こういうことになろうかと思います。
 それで、例といたしまして、実は京都の下水．道、これが今進捗が四十何％になっておりますけれども、以前は二〇％まででございました。そして京都の下水の汚れが桂川に入って淀川に入って、そうして大阪の方が水を飲む。私も大阪に住んでおりましたときには京都の下水を飲ましていただいておった。こういうことになっておったので、ひとつその悪水と上水とを分離しようじゃないかというようなことまで言い出したことがあるのであります。そうしてそれを検討していったのでございますけれども、結局は、そういうふうにいたしますと非常に金がかかるということがわかりまして、京都の下水を進めてもらいたいという話になりまして、下水道やっぱり促進だということで、下水道の予算をふやすという方向に向けまして、やっと今四二、三％ぐらいまで進んでおったと思うのですが、京都の下水道が進んでまいりました。今京都市の下水道も事情の許す限り予算をつけていただき、また市の予算の許す限りこれを進行をさせていただいておる、こういうことでございます。