失礼いたしました。
 開放制の原則を後退させることは考えていないということはもちろんでありますが、免許状の取得のために必要な単位数の引き上げやあるいは修得すべき科目の増加をいたしますけれども、それによって大学の自治や学問の自由を侵すべきではないと考えております。また、現職教員が専修免許状を取得する場合におきましては、大学または教育委員会による認定講習等単位修得の機会を提供するように指導してまいりたいと存じております。
また原則に戻りますけれども、教員養成の開放制というのは絶対守っていきたい、そしてまた免許状取得にかかわって大学の自治とか自由とか学問研究の自治とか自由とか、これを侵してはならない、これはもうはっきりしておると思うのですが、どうですか。
現職教員の方々が免許状を取得する際の研修期間中における勤務の扱いですとか研修に伴う欠員補充等につきましては、研修の形態、時期、期間等によりまして異なってまいりますので、一概には申すわけにはまいりませんけれども、可能な限りの配慮をいたしたい、このように考えます。
私が言っているのは、公平、公正というのが原則で、その上にいろいろな実情がありますからそれを考えるというのは従でなければならぬということを言っているのですが、その気持ちは大臣持っておられるのじゃないかと思いますので、次に進めます。
 次に、現職教員で例えば研修をやりますね。そういう研修に出た人の後、出る人の勤務態様、あるいはその欠員の補充とか、また例えば進学するような場合、長期に行く場合の経験年数とか、こういうことについては身分の保障とか予算の上で万全を期していただきたいと思うのですが、どうですか。
公平、公正ということはもちろんあると思います。ただ、先ほども申しましたように、大変幅広い方々に人数上もなろうと思います。また個性、能力もあろうと思います。したがってそれは無差別な公正、公平ということではなくて、それぞれの任に応じた公平、公正であるべき、このように考えておるわけでございます。
ＲＣＳ事業について、それではどういうダンピングがどの程度行われているか、これから明らかにしていきたいと思います。
 今、配付した資料は、リクルートが作成をいたしましたＲＣＳ、リモート・コンピューティング・サービスと題する料金表と書かれているこれが本物であります。今、配付をいたしましたのはそのコピーであります。ここでそのコピーについて説明をまずしておきますと、一枚目は、右側が表紙、左側が一番裏表紙ということになります。二枚目はその中身で、料金体系の説明部分であります。三枚目の左側が、ＲＣＳ事業で中心となります基本料金のリクルートの一覧表であります。右側に括弧をしてありますのは、私どもの調査に基づいて、ＲＣＳ事業をやっております同業他社からの説明も聞きコメントをした部分でありますので、後で質問の際にこれは説明をいたします。四枚目は、これはリクルートのセールスが持っております、セールス以外には見せてはならない極秘だと、こう言っております資料を手に入れたものでありますが、これが実際のセールスの際に使われているリクルートの料金表であります。
 そこで、同業他社の料金表と比較する必要があります。現物はここに入手しておりますが、これはこの業者との関係がありますから説明にとどめますけれども、同業他社の料金表も手に入れているということであります。
 そこで、この問題についてまず第一の問題点は、ＲＣＳ料金というのは、資料二枚目にありますように、ＣＰＵと言われるまさにコンピューターの頭脳に相当する部分ですが、この演習装置の使用料が中心でありまして、それ以外に、その周りのソフトウエア利用料やあるいはディスク利用料等から構成されます。一番高くて中心の価格を形成するのが、この資料三でごらんいただきますと出ておりますＣＰＵ基本料金表であります。ここでまず（１）の従量制で見ますと、リクルートは時間当たり百二十万円という価格を表示しております。これは同業他社ではどれくらいかといいますと、そこに説明してありますように、時間当たり二百八十八万円、こうなります。だから、そもそも出発からして他社は時間当たり二百八十八万円、これに対してわずか百二十万、こういう状況であります。
 そして、今御説明したように、コンピューターの使用料そのものはこのＣＰＵだけではなくて、ソフトウエアの使用料その他を含んで合計されるのが通例でありますから、他業者の場合には、そこに書いておりますように、ソフトウエア利用料やディスク利用料などが必要ですから、二百八十八万の一・五倍、約四百三十方になります。ところが、リクルートはそういった料金は取らずに、丸々百二十万で売り歩くわけでありますから、四百三十万と比べると三分の一にも満たない料金だということになってくるわけであります。
 その次、二番目に定額制とあります。この定額制というのは、そこに書いておりますように、一番下をごらんいただきますと、月当たり百時間を使いますと料金は一カ月で三千二百五十万円、これがリクルートの値段です。他社と比べますと、これが大変なもので、他社ではこういう定額制販売はしておりませんので、一カ月に百時間使った場合の料金は、（１）の従量制から計算をするしかありません。
   〔理事平井卓志君退席、委員長着席〕
そうしますと、今指摘をしました他社の計算でいきますと、一カ月には約三億円ということになるのでありますが、なぜそうなるかといいますと、他社では総時間、例えば百時間を計算して、それの三割引きということで販売しているということですから、計算していただくとわかりますが、そうなってくるのであります。
 こんなひどいダンピングをやっているという事実をＮＴＴは知っていますか。