午後四時三分開議
出席委員
  委員長 伊藤 忠治君
   理事 赤城 徳彦君 理事 岸田 文雄君
   理事 熊代 昭彦君 理事 御法川英文君
   理事 金田 誠一君 理事 木島日出夫君
      岩永 峯一君    大野 松茂君
      大村 秀章君    菅  義偉君
      虎島 和夫君    桧田  仁君
      平沢 勝栄君    渡辺 博道君
      池端 清一君    瀬古由起子君
      深田  肇君    奥田 敬和君
 委員外の出席者
        議     員 熊代 昭彦君
        議     員 小川  元君
        議     員 河村 建夫君
        議     員 木島日出夫君
        議     員 瀬古由起子君
        議     員 辻元 清美君
        内閣委員会調査
        室長      新倉 紀一君
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六月四日
 研究公務員の任期制法制化反対に関する請願
 （山原健二郎君紹介）（第三四九〇号）
 元日赤救護看護婦に対する慰労給付金に関する
 請願（石田幸四郎君紹介）（第三四九一号）
 同（石田幸四郎君紹介）（第三五三六号）
 同（古賀正浩君紹介）（第三五五八号）
 恩給欠格者の救済に関する請願（栗原博久君紹
 介）（第三六二〇号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 市民公益活動を行う団体に対する法人格の付与
 等に関する法律案（河村たかし君外四名提出、
 第百三十九回国会衆法第四号）
 市民活動促進法案（熊代昭彦君外四名提出、第
 百三十九回国会衆法第一八号）
 非営利団体に対する法人格の付与等に関する法
 律案（木島日出夫君外二名提出、衆法第一三号
 ）
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御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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あるいは環境庁にも、政府の行政改革委員会等の方からもいろいろお話があったかもしれませんが、こういう事態に立ち向かっていく体制として、じゃ、今の環境庁、調整官庁でありますが、これで本当にいいのだろうかというふうにいつも思うのですね
再編成の結果、環境庁がなくなるかもしれない
それは、環境庁という役所がなくなる、なくならないの次元はさておきまして、こういう問題に国としてあるいは地球的規模でも取り組んでいく、そういう国内の体制をつくるために一体我々は何をしなきゃいかぬか、こういうことは真剣に考えなきゃいけないときではないだろうか、こう思っております

 環境庁の御意見をお伺いする前に私なりの考えを申しますと、私個人の考えでありますが、環境というものの根本というのは、やはり治山治水だろう、山を治め、水を治めることが基本だろう、こう思います

 例えば私どものふるさとのちょっと山の中に入っても、水量は減っているのです
原因を聞きますと、山林が荒廃している、だから間伐ができない
広葉樹林の自然林ですと、保水力があるわけですね
ところが、戦後木を切りまくった、要するに家がないですから
その結果、植林に変わりました
人工林が相当多いでしょう
三分の二ぐらい人工林じゃないでしょうか
これは間伐をし、下枝を切らないと、日が入らなくなって、下に草が生えないのですね
だから雨が降ってもすぐ流れる
だから、雨の直後は水量が多いですが、しばらくたつとがくっと水量が減って、冬になるともうちょろちょろになる、こういう状況であります

 つまり、山を治めませんと水が治まらない
ところが、山は林野庁、環境庁の国立公園もありますが、大部分は林野庁だ、治水は河川局だ、建設省だ、こういうことであります

 上下水道、これも大事でありますが、上水道は厚生省、下水道に至っては、建設省の流域下水道もあれば、農水省の集落排水もあり、厚生省の合併浄化槽あり、三省に分かれてやっておるということであります

 廃棄物の処理も、一般廃棄物は地方自治体、産廃は民間、民間任せと言ったら失礼ですが、原子力は今問題になっております動燃でやるというようなことで、統一された体制ではないわけであります

 そういった環境をよくする行政の推進を一元的にやらなきゃいかぬ
そうしない限り、調整だけで、どうぞ自由にという状態では、抜本的な解決に向かえないのじゃないかというのが私の考えでございます

 産業政策にいたしましても、根本は省エネルギーでございましょう
それから、先ほど総理もおっしゃっていましたが、エネルギーもやはり化石燃料から太陽エネルギーとか
水力はもう限界、化石エネルギーは問題を起こす
とすれば、太陽光だとか、原子力をきちっとしてやるとか、あるいは核融合とか、要するに環境に影響、負荷を与えないエネルギーを開発していかなきゃならない

 それから廃棄物処理について、同時にやらなければいけないのはリサイクルでありましょう
リサイクル社会をつくっていかなきゃならない
一元的な行政の推進が不可欠だろうと私は思っておるわけであります

 今般の行政改革論議でも、どういうふうになるか、いろいろと論議されておるわけですが、環境庁がなくなるか、そういう次元の話じゃなくて、ひとつそういう環境問題に国として基本的に取り組んでいける体制をつくっていかなければならぬと思うわけでありますが、長官の御意見はいかがでございましょうか