そこで、とかくこういうことになりますと、自民党の文教部会長あるいは教科書問題小委員長、こういうところと打ち合わせをされて、これが今後の重大な教育施策の検討のたたき台になる、これが基礎になっていろんな教科書問題あるいは制度上の問題が決められていくということになりますと、事は私は簡単に見過ごすことができないものがあると、こういうように思います。
 そこで、それは大臣もお気づきであろうと思いますが、大臣が当面、先ほど御答弁になりました教科書の問題については、器は決まっていないにしましても、どういう問題を次の審議会なりあるいは新しくつくるいろいろなものがございますが、どういう問題を諮問をされようというふうにお考えになりますか。
私は、その日は私の非常に関係の深い人が死にまして、葬式がございましてそちらの方に参っておりましたし、この会合は最初から私自身が出る予定にもなっておりません。
ただいまの小野先生のお話でございますが、九月の十二日の新聞報道によりましてそのように報ぜられておりますけれども、文教部会の方々と文部省の幹部が打ち合わせをしたことは事実でございますけれども、それによりまして教科書の問題を中教審において審議をすることを決定したということはございませんので、種々いろいろな意見交換なり打ち合わせをしておりますけれども、これは随時やっていることでございまして、この日の朝の打ち合わせでそれを決めたというふうなことではないわけでございます。
大臣どうですかね、いつも大臣は、りっぱな結論を得たいということだけを強調されまして、内容はわかっておられながら、それをこの委員会で一向にお話しにならぬ、御説明にならぬというのは非常に不可解な感じがするわけです。
 新聞の報道によりますと、九月の十一日に都内のホテルで極秘に、自民党の文教部会長、教科書問題小委員長と文部省幹部の朝食会の席上、諸澤事務次官が伝え、了承された、こういうことが中教審設置という点にかかわってあるわけです。この点についてはどうなんですか。
これとてもいろいろ皆さん方の御意見もございます。これを軽々に即断するということはなりませんので、やはりいろいろの御意見も考えて、そうして私どもといたしましてはりっぱなものをつくりたい、こういうふうに考えております。
審議をするといいますか、諮問をする器はいずれの器がよろしいかまだ決まっていない。しかし、いまの御答弁によりますと、その諮問をする内容については、まず教科書の問題というお話がございました。また、制度上の問題ということもございました。教科書の問題というのはいかなる内容を持つものでしょうか。
その点でございますが、当面の諸懸案といたす中には、もちろん文教政策上非常に重要な、あるいは教科書の問題とか制度上の問題とか、いろいろな問題がございます。そういうふうなことにつきまして、国民の総意も反映し、同時にまた、文教政策としての基本的な問題であればありますほどに、ひとつりっぱな権威のある審議会をつくりたい、こういうふうに考えておりまして、審議会をつくって真剣に検討しようということは申し上げられますが、それ以上の問題につきましては目下いろいろと考慮中でございます。
そういたしますと、大臣、最初のお話でありますと、懸案の事項云々と、いろいろこうおっしゃる。後の御答弁では付議すべき内容もまだ決まっていないと、こういう雲をつかむような御答弁なんですが、いろんな審議会というものが考えられるわけですが、最初の御答弁からいきますと、当面の諸懸案について云々と、こういうお話がございましたが、当面の諸懸案ということについてはどのような内容をお考えなんでしょうか。
そのとおりでございまして、われわれとしましては、問題が問題でございますので、できるだけ権威のあるりっぱな諮問機関に語らなきゃならないということは考えておりますが、御質問の中教審ということに結論をまだ出しておりません。それからまた、人選等につきましても同様でありますが、さらにまた、それに付議すべき内容の問題につきましても目下いろいろと検討中でございます。
そういたしますと、これは新聞報道によりますと、文部大臣の考えておられるのは、教科用図書検定調査審議会、これにするか、あるいは新たに何か別途審議会を設けるか、それとも中教審にするかといろいろ検討をしたけれども、大臣としては、この際中央教育審議会がいいだろうと、こういうふうに踏み切ったと報道をされておるんですが、大臣としては懸案の諸問題について中央教育審議会に諮りたい、こういう結論はまだ得ていないということでございますか。
ただいまの御質問の点でありますが、私ども文教政策上、いろいろと国会の御審議等を通じまして重要な案件等がございますので、できるだけこれをあくまでも厳正、公平、中正な姿において結論を出していきたい、こういうような心持ちもございます。つきましては、審議会に諮問することによりまして、この重大な案件について御審議いただいたらと、かように考えておりますが、ただいま御質問にございました中教審ということには、必ずしもまだそこまで結論を得ておりません。御案内のとおりに、本年の六月で十二回の中教審諮問を終わりまして、現在委員がすべて任期を終わっておりますけれども、中教審がよろしいか、それともさらに別個な審議会にするか、まだ結論を得ておらないというのが現状でございます。
土地改良十カ年計画は来年度で一応完了をするわけでありまして、来年になりますと新しい土地改良十カ年計画をつくらなければならないということで、準備をいろいろやっておるところでございます。
 しかし、御承知のように、あらゆる角度から地元負担を増さないで基盤整備をやっていくための三カ年間のカット措置、こういうことを決めたわけでありまして、このことによって、その十カ年長期計画に影響をするということはないわけでございます。ただ、ここ数年間、国家財政の非常に厳しい中でございますので、基盤整備はもっと積極的にやらなければならないという事情は十分わかるわけでありますけれども、やはり財政再建をして、そして体制を強化して国家財政を強化をして、そうして、これから四年目からりっぱな予算が組めるような体制をつくることがさらにいま重要である、こういうことでやっておることでございまして、治山計画にいたしましてもあるいは治水計画にいたしましても、その面については、その長期的な方針並びに計画内容に変更を加えるというようなことはしなくともよろしい、こういう考え方を持っております。