それでは、調査してないというのに出せと言ったってあれなんだが、それぞれ地質調査所の先生方は、役人さん方は、あの文献を見ないわけじゃないので、東大が、ある、こういう文献を見ておると思いますので、その辺はこの委員会に、急に私の質問の時間をもらえればまた伺いますけれども、その辺の感想を、東大の研究したものに対する感じが、言い方があるならいいけれども、いま出ないと思うから、そのときにぜひ聞かしてもらいたいと思います。
 それから、この問題に直接結びつくわけじゃないが、核燃料の問題で大変またお待たせして悪いんですが、各大臣方の組み合わせが、いっぱいほかの委員会との関係がありまして、自治、環境、運輸等にお待たせしておるのですが、核燃料物質の運搬の問題です。これは原発、これは非常に住民にも公聴会を通じて知らせているというか、もう少しやり方、スタイル、方法がないものだろうかと思って私ら見ているのだが、この運搬の問題は、「核燃料物質又は核燃料物質によって汚染された物による災害を防止して公共の安全を図るため特に必要がある場合として政令で定める場合に該当するとき」、運搬させる側、運搬する側、発送地、もちろん着地の都道府県公安委員会に届け出なければならない。届け出を受けた公安委員会は、運搬経路となっている他県の公安委員会に通告し意見を聞かなければならない。届け出を受けた公安委員会が運ぶ側に指示しなければならない事項の一つとして、「見張人の配置その他核燃料物質等への関係者以外の者の接近」、いわゆる一般者の「接近を防止するための措置」を挙げているのだが、この辺の法律は大丈夫ですね。法律どおりやっておりますね。どうです。
お答え申し上げます。
 関根浜沖の活断層につきまして、存在しておるかどうかという点の御質問でございますが、残念ながら、工業技術院に地質調査所というところがございまして、活断層の勉強もしておるのでございますが、その当該の地点につきまして実は従来調査したことはございません。したがいまして、ここで確言することは差し控えさしていただきたいと思うわけでございます。
お答え申し上げます。
 「むつ」が去年の九月に大湊に再入港いたしますときに、地元の県、むつ市、県漁連と約束をしておるわけでございます。
 かいつまんで申し上げますと、むつでの停泊というのは一時的なものであって、新しい母港を必ずつくるんだということが前提になっておるわけでございます。そういう地元の了解に基づきまして新定係港の建設準備を進めておるわけでございまして、今年の秋には、順調に参りますれば着工をしたいというふうに考えております。
 そういたしまして、科学技術庁といたしましては、六十一年の九月ごろには新しい定係港として使えるようにしたい、供用開始をしたいというふうに予定しておるわけでございます。
 以上でございます。
悲願という言葉で……（発言する者あり）まあそれほどら息子ほどかわいいというお話も後ろから出ておりますが、一体何年かかるの、これ、定係港。
 それから、時間もないのだが、やっぱり海の底へ構築物をつくるわけだから、これは一番、私は鉱山におったけれども、技術屋じゃないので、活断層というのが非常に気になる。東大の研究室から、活断層がここにある、こういう文献も持っていますが、ないということでいっていると思うが、その辺、政治的な発言じゃなく、せっかく、工業技術院でしょうから、純学問的に担当官のお話を聞かしてもらいたいと思う。
 まず、事務当局から、期間、どのくらいかかるか。大臣がこのような悲願論を言われたのじゃ、まさか事務局は、やめた方がいいと思って悩んでいるということは言えないと思うのですが、実際問題どうなんです、これは。
お話ございましたように、確かに国鉄の貨物は国鉄の赤字の八割のウエートと申しますか、八割を占めておるわけでございます。したがって、この赤字をどうやってなくするか、私どもは貨物の固有経費と申しておりますが、貨物を輸送することによって生ずる経費と貨物の収入とは少なくともバランスさせたい、別途共通費というのはございますが、これは別にいたしまして、少なくとも貨物固有経費で収支の均衡を果たしたいということでいまやっておるわけでございますが、その赤字、黒字の前に、国鉄の貨物のいまのシステムが多様化する利用者、荷主のニーズに合ってない。それは、要するに高くて遅いということでございます。そこで、このところずっと四年ばかり毎年一〇％以上の落ち込みを記録いたしておりまして、最盛期の四十六年からは大体半分に落ち込んでおるということでございまして、これを何とか再活性化したいということでいまいろいろシステム変更を考えておるわけでございます。
 まず、高いという点でございますが、人件費の半分以上がヤードというところでの入れかえの作業にかかわる問題でございます。先生、八百五十駅とおっしゃいましたが、いま八百二十九駅になっておりまして、この駅の間で発着する貨物を百十のヤードを経由してやっておるわけでございます。ヤードではかなりの人間が働いておるということで、このヤードをなくして貨物の駅の問、貨物のまとまりのある区間に大量、高速、定型といった鉄道の特性が発揮できるようなシステムをつくり上げたらどうかということでございます。
 そしてまた、ヤードは遅い。一つのヤードに入りますと貨車が平均して八時間から九時間停留するということでございまして、そのヤード間の一車一車の、私ども宿場送りなんと申しておりますが、そういったヤード系の集結論送を早くやめまして拠点間直行輸送に全面的に切りかえるということにいたしますれば、早くて安い輸送ができるということでございます。
 私どもとしましては一日も早くこのシステムを変えて、国民生活、国民経済に寄与のできる物流近代化の一翼を担いたい、あくまでも撤退すべきものは撤退し、ビルドアップするものはビルドアップするということでいまいろいろと考えておるところでございます。来年の二月に大きな改正をいたすわけでございますが、引き続きもう一年後、六十年の春にはさらにダイヤ改正をいたしまして、六十年度までの収支の均衡ということと鉄道貨物輸送の再活性化というものを何としても果たしたい、こう考えておるところでございます。