最後に外務大臣に、いまやりとりをお聞きになってもおわかりのとおり、これからの宇宙開発というのは日進月歩、相当のスピードで進んでいくであろうということが予測されますし、日本としても先進国家として当然それに肩を並べるだけの今後の技術開発というものが望まれていくであろう。それについては失敗もあれば、いろいろなことあると思うのです。決してむだなことで金を使っているとは私は思いたくありません。しかし、いかんせん、お聞き及びのとおり、大変予算措置というのが少のうございますね。ですから、いますぐ直ちにこういうふうにできるとか、できないとかということを論議するのではなくして、少なくとも日本の将来を考えてみた場合に、科学技術開発というものはやはり日本としての中心をなす一つの方向でなければならないということを考えてみた場合に、やはりこれを今後円滑に強力に推進するためにも、予算措置については閣僚のお一人としてやはりバックアップをされることが望ましいのではないだろうか。その辺の所信だけを伺いまして、時間が参ったようでございますので終わります。
衛星の寿命につきましては、その衛星の目的に合わせましていろいろ設計をいたすわけでございますので、一概には申し上げることはできないわけでございますが、たとえば「ひまわり」につきましては寿命を三年という前提で設計をいたしておりまして、現在もう間もなく四年にならんとするわけでございますが、結果的に静止軌道への投入が非常にうまくいったということで、現在もまだ使えておるという状況でございます。
 それから、一機打ち上げ失敗をいたしますと、たとえば前回の「あやめ」のときのように二百から三百億とか、そういう非常に巨額の損失になるわけでございますので、細心の注意をもって今後とも衛星の打ち上げに当たりたいというふうに考えております。
現在飛んでおります衛星は非常にたくさんございまして、最近打ち上げられましたものは、東京大学が打ち上げました「ひのとり」。それから、私ども宇宙開発事業団が打ち上げました「きく３号」というものでございます。
 それから、現在、御指摘ございました「ひまわり」につきましては、気象衛星として天気予報に大変役に立っております。そのほか、飛んでおる衛星はございますけれども、かなり細かくなりますので、省略をさしていただきたいと思います。
それから、研究開発について効果的な実績を積み重ねるためには、先ほど申し上げたように科学技術庁があり、宇宙開発事業団があり、あるいは東京大学の研究所がある。あるいはそのほかにもあるかもしれません。大どころを言えば、その三つが大体大きな柱でしょう。
 これは、かつて私は予算委員会でも申し上げたことがあるのですけれども、できればもっと機能的にいろんな研究開発を進める上から、あるいは人材をきちっと集約的に、また機能的に取り組む上からあるいは予算の面から一元化した方がやりやすいのじゃないかという、これは素人的な発想かどうかわかりませんけれども、その点についてはどうですかね。
先ほどお話ございましたミニシャトルと申しましょうか、スペースシャトルが上がりました後で、日本でスペースシャトルを開発をすることはどうかという趣旨の構想を宇宙開発事業団が持っておるというような新聞記事があるわけでございますが、これにつきましては宇宙開発事業団で先見的に勉強をやっておるという状態でございます。日本として本当にそういうものをやるべきかどうかということにつきましては、先ほども触れました宇宙開発政策大綱の中で、今後十分周囲の情勢を踏まえて検討をすべきであるということになっております。今後、スペースシャトルの運航実績を見、スペースシャトルの有効性というものをもっと技術的に分析をいたしまして、そういうものを踏まえて、日本として有人の宇宙船というものについてどういう考え方で対処すべきであろうかということが宇宙開発委員会で検討されるであろうというふうに理解をいたしております。
そこで、開発にしても大変効率のいい、いわゆる費用も余りかからないというのはなかなか大変な言い方かもしれませんけれども、さっきもお触れになったスペースシャトルの場合、聞くところによりますと、小さなやつをぼんぼん打ち上げるよりも、あれ一発打ち上げた方が大変経費的には安いというようなことが指摘されておりますね。そうなりますと、やっぱりこれは魅力ですね。
   〔委員長退席、理事稲嶺一郎君着席〕
日本で決して開発できないという、不可能ということはあり得ないと私は思うのですが、やっぱり長期展望に立ちながら、そういった点についても計画的にお進めになることが必要ではあるまいかなあという、どでかい夢みたいな考え方かもしれませんけれども、そういう抱負なんかはいま科学技術庁としてお持ちになっていませんか。
大変適切な御指示をいただきまして感謝をしておるわけでございますが、財政状態が非常に厳しいということもございまして、私ども憂慮はいたしておりますが、できるだけやはり効率的にお金を使って、日本の技術を早く伸ばそうという意気込みでやっておるわけでございまして、今後とも関係の皆様方の宇宙に対する御理解を得て、できるだけ宇宙の技術を伸ばすことができるように努力をしたいというふうに思っております。
もう時間が参りましたので、きょうはこれで打ち切らしていただきます。
 せっかく大臣、途中からですがお見えいただきましたので、一言所信を伺いたいのですが、とにかく一般廃棄物が毎年二％ずつふえていく。産業廃棄物については厚生省余り正確なデータをお持ちでないようでありますが、これも同じかあるいはそれ以上ふえているということは間違いないと思いますね。
 そうしますと、現在のごみ行政というのは、言ってみればすでに排出された廃棄物の処理をどうするかという、そういう事後対策に力点があるように思うのですね。もうこの段階になりますと、結局発生源を抑えるしかないのですね。いかにごみを減量化していくのか、いかに再資源化のリサイクルに乗せていくのか、これはもう恐らくそうどなたも異論のあるところではないと思うのですが、しかしこれには、いま少し触れましたように、財界を初め業界、いろいろ抵抗があると思うのです。また、問題が問題だけに、厚生省だけでやるというわけにはいかないのでしょうけれども、少なくともそういう発生源にメスを入れる、それは当然生産機構あるいは流通機構にメスを入れるということになってまいりますが、どこかがリーダーシップをとらなければいかぬ。ということになれば、これはやはり厚生省しかないと私は思うのですね。ひとつ今後の廃棄物処理行政はそういうところに力点を置いていただきまして、さしあたりその第一歩にこの空きかんのデポジット制問題があると私は思うのですが、そこら辺についての大臣の御所見を伺いまして、質問を終わらせていただきたいと思います。