最後にお尋ねを申し上げますが、これは法案と直接関係ありませんが、いま多少議論されておりまする例のＬＬ牛乳の問題ですが、これは何か三カ月ないし六カ月くらいもつというわけですから、これはもう北海道で生産されたものが沖縄まで自由に牛乳を流通させることができると、こういうことで大変な問題ではないかと思うのですが、これについて厚生省は衛生上特段問題はない、こういうような見解も明確にしているわけですが、これが本格的に出回るということになりますと、さまざまいろいろな問題が出てくると思うのですが、これについて農水省としてこのＬＬ牛乳、一部では大企業ではもう生産をしているようですが、しかし、これはいまは特殊なところに流通されていると、こういうことを聞くわけですが、この問題について農水省として現時点においてどのようにこれを取り扱おうと考えておられるのか、お伺いをして終わります。
ピロプラズマは、これはダニによって媒介される病気でございますが、放牧時に大変これにかかることによる事故がございます。放牧時のピロプラズマ病による発病率は、五十四年で見ますと四七％前後と大変高いわけでございます。これをやはり防ぎませんと、せっかく放牧しましてコストを安くしようと思っても事故がふえるわけでございまして、私どもまず入牧いたします時期の衛生検査だとかあるいはピロプラズマ病の原虫を媒介しますダニの駆除が効果的であるということで家畜保健衛生所が中心となりまして、その対策をやってきているわけでございますし、まあダニの駆除をしますための防除用の器具の整備等につきましても助成をしてきております。さらに、先ほど申しました公共育成牧場に関する再編整備の中で、今年度からそれぞれの牧場に適しました飼養管理プログラムというものを作成しまして、これによりまして放牧に伴う疾病防止を図るというための衛生対策もこの事業の中に入れてございます。いろんなことを考えておりますが、これはかねがね言われておりながら、なかなか効率が上がらない問題でもございますので、ひとつ本腰を入れて一つ一つの放牧地においてこれが実行できるようにやっていきたいと思っております。
肉用牛の例の病気を防ぐことですね。これは非常に重要な懸案の一つと言われているわけですが、この行管の調査によりますと、ピロプラズマ病の発生が公共育成牧場に見られるというようなことでいろいろな調査の結果を出しているわけでございますが、農水省としてこの実態をどのように把握をされておるのか、あるいはこの事故を防止するために今後どのような方向で臨もうとされておるのか、その点をお伺いをいたします。
肥育期間の長期化の問題につきましては、すでに家畜改良増殖目標の中でもより短縮する方が経済的に高いということで、そういうことをわれわれの施策としてもやっておりますし、また先ほどもちょっと申し上げましたような経済肥育のための実験事業等も実用化させておるわけでございますが、残念ながら農家の段階で肥育期間が長期化の傾向があるわけでございます。こういう点につきましては、今度の基本方針の中にも明らかにうたいますと同時に、それが県段階、市町村段階で着実に実行できるよう指導の体制を強くしていくと同時に、やはりこの背後には、サシ志向のようないわば商品流通の面からするところの誘導も必要でございますので、先ほど申し上げました格づけ問題その他の商品規格の問題にも前進を図らなければならないと思っております。
 それからそのほかの御指摘の中の自給飼料の向上問題、これはもう今回の政策の中でも最重要なことでございまして、極力購入型の飼料から自給飼料に転換させるための草地造成だとかあるいは飼料作物の導入といったようなことをこれも基本方針にうたいながら、各実地に実行できるような対策を考えてまいりたいと思っております。
萩野先生もおっしゃいましたが、私は教育ということを世界規模で考えるということが非常に重要だと思っています。
   〔理事藁科滿治君退席、会長着席〕
 おっしゃいましたように、人口がエネルギーも含めた問題の根源にあるわけでありまして、人口が減ればこういう問題が非常に簡単に解決できる方向に行く。人口を減らす、もしくは安定した状態にしていくために何が一審効くかといいますと、世界の教育水準と出生率というのはかなり比例しておりまして、各国ごとにとりますと。つまり、教育を高めるということが結局人口を安定した状態へ持っていく一番大きなことだと思っております。
 しかしこれはなかなか困難なことでありまして、まず一つは、文盲の比率が高い国がたくさんありますから、そういうところでいかに教育するかということであります。
 かつて国連がインドの人口を減らそうということで、日本で発明されたオギノ式の普及をしようということで、二十八のビーズのついた数珠をたくさんつくりまして、毎日一つずつ動かす、それで赤い色のときはしちゃいけないということをやりました。しかし、なかなかこれがうまく伝わりませんで、その数珠さえかけておれば子供ができないとみんな誤解しまして、ますます人口がふえたという経験もあったりしまして、意外と教育というのは難しいんですが、これをやらない限り、恐らく出生率というのは世界的な規模では減っていかないということだと思います。
 それから、先進国については、日本の特殊性を言うのは危険だという考え方もありますが、日本がかつてやってきた生活スタイルその他を伝えるということも重要じゃないかと思っておりまして、例えば江戸時代というのは三百年間にわたって人口が完全に一定の状態を保った状態でありました。それから、何千年か連作をして連作障害がない作物のつくり方というのは水田だけでありまして、これも世界に類がないものであります。
 そういうような技術とか発想を持っておった国の考え方を先進国に対してはだんだん伝えていくということが、私はエネルギー問題の解決と同時に、日本が今のような世界から疎まれる、と言ったらいいかわかりませんが、疎外されるような環境に置かないという点でも、先進国に対しては日本がやってきたすばらしい側面を伝えるという、そういう意味で、二種類の教育というものにもっと力を入れたらどうかというふうに思っております。