お聞きしていましてもやはりはっきりしませんのは、ＢＳ２ｂをこの夏に打ち上げられる、ａはああいう状態だ、ｂになれば不安定要素はなくなる、順調にそれが飛びまして、しかも３の打ち上げに向けて確実にニューメディアの実施に向けて事が運んでいくんだということが、なかなか言い切れないと思うのですね。ですから非常に議論になっていると思うのです。そうこうして、開発にはお金がかかる、六十二年がやってくる、そのときには、具体的なニューメディアのサービスができないとしたら、また料金負担ということに、現実の年度計画を進めようとすればそういう格好にならざるを得ないのではないかと思うのです。
 そのときにまた同じ議論を繰り返すということでは、視聴者に納得をしてもらうというのですから、ＮＨＫの将来はこうなんだ、だから放送衛星を今やっているけれども、これはこのようにニューメディアをいつごろには開発ができるんだ、ニューメディアを開発したらそれに対する受信料のあり方もこのように変えて、これから安定的な財政基盤も築きながら、ＮＨＫとしては高度情報化社会に向けて、視聴者のためにますます事業を発展をしていくんだということが展望として示されませんと、少なくともこれはこの時点あるいは近い将来にそのことがはっきりしませんと、またぞろ、非常に不安定な星を打ち上げていながら、ニューメディアの開発というのは一体いつ実るのだろうか、そのこととの関連で、その受信料は一体どうなるんだろうか、こういう議論がイタチごっこになるんじゃないかと私は思うのです。
 そういう不安がございますだけに私は、会長に何度がお聞きをしているわけですが、その点についていろいろな事情はあるのでしょうけれども、ＮＨＫとしては六十二年あたりにはこういうふうにやっていくんだ、料金体系もこうなるんだというようなことを、早い段階で明らかにされていく必要があるのではないか、このように私は考えるわけですが、どうでございましょう。
どうしてそういうかたくななお考えをお持ちになるのです。何も私は緊急輸入してスポット買いしてやれなどと言っているわけじゃないのであって、先ほどから言っているとおりに一年間で四百四十三億ドルの貿易収支の黒を出したわけでしょう。私は今手元に資料を持っていないからなのですけれども、どうなのですか、五十九年のその前の見通しからいくならば黒は二百何十億ドルのはずだったのです。三百億ドルなどというのをはじいたのもいないはずです、政府の中にもエコノミストの中にも。
 二百二十だの二百何十億ドル程度の黒を出すだろうと言っておって、それが三百だ、いや三百どころじゃない、もっといくといっているうちにこういう数字が出てきてしまった。一年間で四百四十億ドルの黒を出した。だからその中で十八億ドルぐらいのお金を原油の購入に回すぐらいのことは何も大変なことでも何でもないことです。問題はその資金をどうやって調達してそしてやるかという、そういうことはこれは知恵を出さなければいかぬことだし、民間にも協力してもらわなきゃ、そのお金を全部政府が税金の中で、それはもうおっしゃるとおりそう簡単にいくわけじゃないのだから。
 ただ、問題は、いろいろと貿易収支のこの辺を改善をしなくちゃならないといって知恵を出されて、それでその一端として総理は、国民の皆さん百ドルずつ物を買ってくれと言う、通産大臣は輸入業者を集めて、もっとあなたたち輸入してくれと言う。そういうことの知恵から見れば、むしろ今私が言ったようなことの方がはるかにもっと国家的な役割を果たすようなものではないのですかということを言ったのです。だから何もスポット買いをせいとか、一遍にここでもってすぐ四千五百億円の銭を出せなどと言っているわけじゃないのです。もうちょっとその辺を国全体のレベルで物を考えて御判断をしていただきたい。
 先ほども別な委員の質問のとき、私、ずっと黙って聞いていてもそうだけれども、減税だとかなんとかそういうことはできない、内需拡大も思うようにいかない、だけれども、民間の活力を期待してと言ってどなたかそういう答弁をするわけだけれども、民間がこれだけ今痛めつけられておる状態にほっておいて皆さん方は何で民間の活力を期待するのか。だったら、民間の活力期待するならそれらしい税金面ででももうちょっと何とかの方法をとってやるとかするならば別ですけれども。それはそれでもう結構です。
 次に私がお聞きしたいのは、通産大臣が、さっきも言ったように、当分赤字にはならない、心配
ありませんと言われたのだけれども、今アメリカあたりにどんどん工場が進出しているでしょう。貿易摩擦を解消するという観点からいろいろと向こうへ出ていって、自動車なんかでもあっちでつくるというかっこうでやっている点もあるのだけれども、私が思うのは、果たしてそれだけなのだろうか。アメリカへ行って十万坪の土地を買って、そこに二万坪の工場をおっ建てたとすれば建設費が幾らぐらいかかることになるのですか。それと同じものを、日本の中で十万坪の土地を手当てしてそこに二万坪の工場を建てたといったら、今アメリカで建てるのと日本で建てるのでは私はアメリカの方が安いと思うのです。それから労働者の賃金といったらもう今はほとんど変わりませんでしょう。
 そうすると、貿易摩擦の点で何だかんだ言われて、そうしてそういうぐあいでだんだん外国の方に工場が進出していって外国で生産をするという方向になっているのだけれども、貿易摩擦を解消させるだけではなくて、うかうかしておったら気がついたときにとんでもないことになって、もう日本の方は産業が停滞をしてしまって、新鋭のものがそういうところへどんどん出ていって外国で生産をして、まごまごしたら今度あちらから日本に逆輸入で入ってくるような事態になってしまうようなことはないかどうか。だから、そういう点からお聞きするのだけれども、どうなのですか。これは例えの話ですから別に何のというわけじゃないけれども、十万坪の土地に二万坪の工場を建てるぐらいのことをアメリカでやる場合と日本でやる場合で建設費をどういうふうに判断いたしますか。