昨日の弔辞の中でも申し上げましたように、私は屋良先生という方を尊敬し、眺めておりましたが、実は二人でお目にかかるという機会はありませんでした。そして例えば、まさにあのときは私は沖縄の海洋博の開会式だけを挙げましたけれども、たしか国際福祉事務所の皆さんが、国籍を異にする両親の間に生まれた子供さん方、二重国籍の問題で非常に悩んでおられる、その会合で一番私は身近にお目にかかったと思います。そして、そうした幾つかの問題でお手伝いができたことを、ある意味では今でも幸せだと思っています。
 しかし、気がついてみたとき、例えば対馬丸の問題あるいは今申し上げました問題、さらに六歳未満で戦争によってけがをされた方々が成人されて何の対象にもならなかった、戦傷病者特別援護法の対象に拾い上げる、そのようなお手伝いをしているうちに、いつの間にか私自身沖縄の皆さんとの間に日常の交流が切れておりました。そして、総理という職を拝命し、改めてその間の我々の沖縄県に対する、また県民に対する考えの足りなかったことを悔いております。
 しかし同時に、一度にすべてのことが、だからといってできるわけではありません。そして、少しでも、その抱えておられる苦しみを減らしたい。さまざまな御批判を受けておりますけれども、ＳＡＣＯの問題一つをとりましても、真剣に取り組んでまいったつもりであります。
 同時に、今仲村議員にもお答えを申し上げましたが、私は、基地の問題と県勢振興のためにお手伝いをする問題とは別だと思っております。そして、特に知事から何回か、若い方々の就職の問題、あるいはかつて比較的多くの枠が与えられていた、特にアメリカに留学する留学生の枠が減少しているような問題、非常に身近な問題としてはこうした問題から御相談を受けてまいりました。私どもは、こうした問題に一つずつ、少なくとも誠実に取り組んできたつもりであります。
 そして今、例えば一国二制といったお話も出ております。私は、必ずしも一国二制という考え方に一〇〇％賛成だとは申し上げておりません。殊に、最近の密入国の増大の背景に組織的な動きが感じられるといったようなことが報じられる中で、果たしてノービザが本当にいいかとかいうことになりますと、私は、議論をなお県とさせていただかなきゃならないところがあると思うのです。
 しかし、少なくとも県が望んでおられるように、自立できる沖縄県をつくりたい、そのためにでき得る限りの協力をしろと言われることには、国として全力を挙げてお手伝いをしていく責任がある、そのように思います。
関連質問を行います白保台一です。よろしくお願いいたします。
 昨日、沖縄においては屋良朝苗先生の県民葬が行われました。お忙しい中、総理も、そしてまた各党の党首の皆さん方も参列をいただきました。屋良先生の業績、功績を私たちは高く評価し、そしてまた尊敬をしております。そういう尊敬をしている県民の一人として、お忙しい中参列いただきました総理並びに各党の党首の皆さん方にお礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。
 さて、昨日の県民葬で総理が弔辞を述べられました。その中で印象的なのが二つあります。
 一つは、あえて屋良先生と呼ばせてください、こういうふうに総理は言われました。それは私は、教育者として占領下の沖縄の子供たちを、占領下であるにもかかわらず、日本人として、また日本を担う子供を教育していきたい、こういう思いで頑張られた屋良先生、やはり教育者としてすばらしい功績を残されました。そういう意味では、総理が屋良先生と呼ばせていただきたい、こう言われたその気持ちはよくわかります。
 もう一つの印象は、沖縄の痛みを国民全体で分かち合っていく、こういうふうなことも述べられました。
 そこで私は、屋良先生の功績については、まさに復帰の先頭に立って全力で頑張ってこられて、そして復帰をなし遂げられた。そして県知事としても、復帰を挟んで本当にその前後の困難な時期を頑張ってこられた。その中で復帰というのは、私たちは、一つには人権を回復していく、占領下におけるところの高等弁務官政治の中で人権が抑圧されている、その人権を回復していく闘いの一つであった、こういうふうに思います。同時に掲げられたのは、核抜き・本土並み、基地の問題、もう一つは格差の是正の問題、この二つが大きな柱であっただろう、こう思います。
 先ほど申し上げましたように、痛みを分かち合っていくというふうに言われた総理の気持ち、具体的にどのようになさるのか、そのことをまずお聞きしたいと思います。
私から繰り返すまでもないんですけれども、憲法が定めた制度なんですね、この国選弁護人制度というのは。そして労力の点は、私選たりと国選たりと全く同じですよ、これはね。まず選任命令を受ければ必ず拘置所へ行って面会して、長時間やっぱり面会して聞き取り書きをとって、それから身内に連絡をするでしょう。身内がなかなか見つからないなら自分で行かにゃならぬですよ。それから今度は情状証人を選んで、証人に出てくれと頼んで、それから検察庁へ行って証拠の記録閲覧をやって、そうして公判の準備をして、公判はやっぱり三回は普通かかりますわね、三開廷やると、こういうことですよ。検察庁や裁判所と違って事務官も書記官も助けする人はいないですよ。かわりに法廷へ出てくれる人いないから自分で回るわけですね。全部自分の仕事でしょう。
 私選弁護は大体今報酬規定では最低二十万から三十万ということですね、地裁の場合ね。実際はどうですか、国選三開廷で六十二年度が地裁は五万五千円、一件ですね、簡裁が三万九千七百円でしょう。日当が二千二百五十円から五千九百五十円、私はこういうふうに承知しておりますよ。これは大変なことです。しかも謄写料ですね、相手の記録を見なきゃこれは弁護になりませんからね、メモじゃ勝負になりませんから。微妙な言葉のあやなんかはコピーでもって一字一句とらなければ有効な防御はできませんからね。そうすると謄写料がかかる。これはしかし、今謄写料は別個支給じゃないでしょう。報酬の中に、やっぱり額が多かった場合に報酬の中に上積みすると、含ませるという制度ですから、これもおかしな話なんですね。報酬というものと実際にかかったコピー代違うんですね。
 私の聞きたいのは、こういう状況で財政的な負担が大変だと言うけれども、しかしさっきの法務省の答弁のように、訴訟費用の七〇％、八億円はちゃんと戻ってきているわけです。元被告人は国選弁護人の弁護士さんによくやってもらったという気持ちもあり、また検察庁の督促もあって七〇％は戻ってきているんです、国へ。ですから、国選弁護料を引き上げてみたところで、全部が全部弁護士のところへ行っちゃて国に返ってこないんじゃないんです、七割返ってくるんだから、国へ。この理屈はおかしいですか、私はそう思いますね。同僚の弁護士もみんなそう言いますよ、弁護士会の人も。その戻ってきた分を上げてやってくれと、こういう意見がやっぱり弁護士会の会合で出てきますよ。
 私は、憲法は世界に冠たる国選弁護制度をつくっているんですが、さっきの大臣のお言葉をかりて言えば民活ですか、甘えだと思いますねこれは、そういう民活というのは。そういうものじゃなくて、やっぱり甘えるんじゃなくて、犠牲を強いるんじゃなくて、それなりの制度を物質的に裏づけると、こういうことで真剣にやってもらいたいんです。
 大体吉丸さんですか、局長、あなたが財政のことを大蔵省みたいに言うことはないんですよ。どんどんやっぱり強く言わなくちゃいけないと思う、日弁連毎年出しているんですから。それと謄写料の支給は別途やると、この二つについて局長もう一遍どうですか、決意を伺いたいんです。