問題になっております。中間報告、分厚いものでございますが、この中間報告をつくった俗称南委員会と私どもは言っておるのですが、この南委員会の一つの部分を持っていらっしゃる小委員長、これは島大の教授で伊達さんとおっしゃるわけでございますが、この伊達教授が、現況程度の水質を維持できるという中間報告の結論は間違いだ、こういうことをおっしゃっておるのです。自分たちがつくって出したものが、いや、あれは間違っておるんだ、こう言われたのでは、関係住民がますます不安を持つのは当然でございまして、そういう意味で私はお尋ねをするわけでございますが、この点についてはその俗称南委員会でさらに検討をしたい——伊達教授の指摘は中間報告そのものを実質上修正するものでございますから、非常に重要な問題だと思っておるわけです。したがって、過般出されましたこの中間報告の一定部分は修正をして再度提案をすべきものであるというふうにまた思いますし、この南委員会は一体いつごろ開いて、そういった伊達教授の発言は農水省にしてみれば心外なことだろうと思いますから、そういう意味で早急に開いていただかないとだめだと私は思っておりますが、そういう委員会はいつごろ開かれるのでございますか。
そうしますと、農水省としては一定の、今から試行を始めたいという希望を持っていらっしゃるのだろうから、それぞれのＣＯＤだとか燐だとかいうものについての観測した数値というものは持っていらっしゃるはずですわな。それを持たずに今お答えになっておるのですか、持っていらっしゃるのですか。その辺をちょっと……
昭和二十七年に先生御指摘のようなものを含みました通知が入っているわけでございますが、これは社会福祉法人が病院経営を行うことを一切禁止しているというふうには考えていないわけでございます。それから一方では、無料、低額というのは現在の医療保険制度の発達によってある面ではかなり薄れてきているわけでございますので、逆に、今私が申し上げましたように医療と福祉サービスの中間というようなものが必要になってくるということでございますので、私どもは、社会福祉法人が置かれましたそのときどきの社会に対するニードというものを考えれば、決して方針を転換したということにはならないというふうに考えておるわけでございます。
先生御指摘のような点もあるわけでございます。しかしながら、地域の医療の需要というものを考えますと、最近は、ますます高齢化社会を迎えまして、狭義の治療でないリハビリテーションといったような分野もたくさん出てきているわけでございます。
 実は、この国立病院・療養所の再編成のために、自治体病院とか医師会とかあるいは病院の経営者、学者等に集まっていただいて御議論願って意見をいただいたわけでございますが、やはり今後の医療というものは少しそういうふうに広げて考えるべきだという御意見もいただいているわけでございます。私どもも、社会福祉法人に一般的な通常の医療機関がやるような医療というものを決して期待しているわけではございませんが、地域の事情によっては、医療をいわば福祉サービスの方に外延的に延長したといったようなものも非常に今後重要になってくるということも考えられますので、そのような点も含めて考えたいと思っておるわけでございます。
もともとの方針は、今審議官か言われた前段の社会福祉法人が医療行為をするのは社会福祉事業の範囲の中でやるのが好ましい、こういうことだったですね。ところが、国立病院の経営を移譲するなんということになると、国立病院は社会福祉事業としてやっているのじゃないんですね。そういうことになりますと、そこに重大な方針の矛盾が出てくる。今までの方針を、苦し紛れに社会福祉法人でも引き受けてくれればそんな今までの指導方針はいいわ、こういうふうに聞こえるわけですが、そうじゃないのですか。
先生御指摘のように、社会福祉法人というのはやはり社会福祉事業ということで、従来で言うならば無料とか低額診療、現代的に言うならばリハビリテーションとか健診事業でありますとか、低所得者あるいは社会福祉サービスに近いような医療というものが主になるわけでございますので無制限ではないと思いますが、しかしながら、その内容等によっては社会福祉事業として適当な医療であると判断されれば、これも経営移譲先として含めることは可能であるというふうに考えております。
社会福祉法人が医療施設を持つということについて、かねて厚生省の御方針は、その社会福祉法人が本来社会福祉事業としてやっている事業の中でやるならともかく、そうじゃない一般外来等含めて地域に開かれた病院ということになると、これは余りふさわしくないというようなお考えを持っていたやに承りますが、その辺はどんなふうになっているのですか。
私どもでもＮＨＫのニュース、番組を見ておって常にちょっと違うなという感じを抱くことがあります。しかし、それはＮＨＫ独自のお考え、ＮＨＫが厳正にニュースをとらえて、そして責任を持って放送されるということだから結構なことであります。
 しかし、こういう科学的な番組だとＮＨＫみずからが言われて、しかも誇りに思っておられる問題に対して、全く非科学的じゃないかという国会における反論があった。それに対してＮＨＫは、百人余りの科学者か何かいろいろな人の意見を聞いて、先ほどの御説明ではシミュレーションでもってつくった全く純粋科学的な番組だ、こう言われておる。その純粋科学的な番組に対して非科学的じゃないかと国会で質疑を行われておる。これに対して資料を提出して反論なさるのが当たり前のことじゃないか。
 その我が党の国会議員が結果において恥をかこうとどうであろうと、そんなことは構わない。当然お出しになるべきだ。ニュース番組のソースを出せだとか娯楽番組で何を言うたか、そんなことをだれも言うつもりも何にもありません。ＮＨＫの方は、不偏不党だ、よくわかってやっておる、こう言うけれども、それはＮＨＫの人がそう思っておるのである。それを絶えず世論から国会からあるいは郵政省からいろいろな形で批判を受けて、それに対して反論をしながら反省もしていく、そういった中で常に不偏不党へ向かっての努力をし続けるということが大事なんです。
 ＮＨＫは常に不偏不党だ、そんなものは決まってないですよ。常に不偏不党の努力をし続けるというところが貴重なところであると私は思います。世の中にいつでも、オールウエーズ、不偏不党だなんというものはあり得ない。あるなんて考えて幻想でもって議論する方がおかしいのであります。したがって、どんな自信のある番組であろうと、批判をされたときには反論もなさる、そしてきちっと科学的データを出される、当然のことじゃないでしょうか。会長、いかがでございますか。