まず、日程第一ないし第三を一括いたしまして、熊川大蔵委員会理事の報告がございます。三案を一括して採決いたします。共産党が反対でございます。
 次に、日程第四につきまして、阿部文教委員長の報告がございます。修正で、全会一致であります。
 次に、日程第五につきまして、片岡法務委員長の報告がございまして、全会一致でございます。
 本日の議事は、以上でございます。
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 議事日程第二十号
  昭和六十年四月二十三日
    午後一時開議
 第一 日本開発銀行法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第二 日本輸出入銀行法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第三 登記特別会計法案（内閣提出）
 第四 国立学校設置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第五 司法書士法及び土地家屋調査士法の一部を改正する法律案（内閣提出）
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   正午開議
出席委員
  委員長 小沢 一郎君
   理事 水平 豊彦君 理事 北川 石松君
   理事 保利 耕輔君 理事 吹田  愰君
   理事 古賀  誠君 理事 広瀬 秀吉君
  理事 渡辺 三郎君 理事 平石磨作太郎君
   理事 西田 八郎君
      甘利  明君    加藤 卓二君
      北川 正恭君    桜井  新君
      田中 直紀君    長野 祐也君
      松田 九郎君    伊藤 忠治君
      清水  勇君    田並 胤明君
      沼川 洋一君    日笠 勝之君
      中井  洽君    東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 坂田 道太君
        副  議  長 勝間田清一君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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本日の会議に付した案件
 本日の本会議の議事等に関する件
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これにて参考人に対する質疑は終了いたしました。
 西澤参考人には、本日長時間にわたり貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
    午前十一時五十三分散会

 そんなことと、先生のおっしゃったような件数が多い、また処理の方法もこれはなかなか難しいわけでございまして、電子計算機で管理するというわけにもいかない点がございますので容易ではないと思いますが、その両面を踏まえたような改正ができませんと、特許自体が何も意味を持ってこなくなるという気がしております

 最近、お耳に入っているかと思いますが、何かアメリカの特許庁が大変味な裁定をやったということを知りまして感銘を受けましたので、ちょっと御紹介させていただきます

 日本のある会社がアメリカに大変重要な物質の特許を出願したそうでございます
ところが、長い間アメリカの特許庁がこれを認めませんで、最近ようやく審理が終結いたしました
法則どおりでいきますと、結局権利は成立いたしましても既に期限が切れているそうでございますが、アメリカ側の特許庁は本件に限って審理に異常に手間取ったことが原因で出願者に迷惑をかけたと思うので今後二十年間の権利をやるということを決めたそうでございます
これはもう大変味な計らいでございまして、日本ではこういうような味な計らいをやっていただきたいとお願いをしてもすぐにはなかなか無理かと思いますが、アメリカではそれくらいのことまで行われているということで、大変明るい話を聞いた思いがいたしましたので御紹介をさせていただきました

 以上でございます

確かに金融政策そのものは日銀によって配慮されるでしょうが、経済政策は長官でございますので、誤りのないようにぜひお願いをしたい。Ｇ５後の人為的につくられた急激な円高ですから、ぜひ政府に御協力をお願いしたいというふうに思っております。
 もう時間が来ましたから最後ですが、後藤田長官にお尋ねをするのですが、これもいつもいつも予算委員会等で問題になるのですが、実は国家行政組織法によって審議会等が各省庁に二百十四あるわけですよね。ところが、それ以外の私的諮問あるいは懇談会、そういったものが、一月二十五日予算委員会に提出されたときには四十五だったわけですよ。ところが十一月二十六日きょう現在では四十九になっているのですね。逆に四つふえておるわけです。しかもこれが、総理大臣の私的諮問機関やあるいは大蔵省とか厚生省とか郵政省、外務省、労働省、いろいろなところにあるのですね。これはどんなものでしょう。やはり大臣が趣味で、自分の好みで、前あったものを削って新しいものを入れる、また大臣が変わったら削ってまた入れる、自分の趣味がなんかのようにしてこういうものをつくりまして、そして何となくそこに逃げ込んで、これは有識者代表だからこれからの答申は正しいんだというような形で行政の前面にあらわれてくる、こういうのはちょっと改める必要があるのじゃないでしょうか。
 そして、一体これはどこの所管になるのですかとお聞きしたら、回り回って、あっちでもない、こっちでもないとわあわあと回って、結局、お気の毒ですが長官のところに戻ってきたのですよ。そして、全部で幾らこれはお金を使われているのですかと聞いたら、どこも把握しておらないですね。各省庁が予備費やなんかで勝手に出しているのですね。これは必死になって各省庁に電話で問い合わせて、恐らくこれよりも多いと思うのですが、四十九件で一億一千五百十六万七千円使われているのですね。それは政府の全体の予算からいえば大したことないと言われるかもしれないけれども、世は行革と言って国民の皆さんに受益者負担を強制している段階ですからね。こういったものについてはある一定の規制が必要じゃないでしょうかね。
 お気の毒ですけれども、長官、各省庁のことだから余りおれは言えぬとお思いになるでしょうが、長官個人としてはどのようにこういう傾向をお考えになりますでしょうか。それをお聞かせいただいて、ぜひ改めてもらいたいということを申し上げて、ひとつ長官の御見解を承りたいと思います。