御承知のように、六十五歳までの年金制度の中には、在職老齢年金というのがあります。したがって、働きながら年金をもらっておられる方には、別途働くことによる給与があるので、減額的な給付がされる。しかし、六十五歳以降はそのような制度は実はございません。
 したがって、本来、年金改正の場で同じような制度を六十五歳を超えても導入するということであれば、私は、高年齢求職者給付金はさわるべきではないと思っておるのです。
 しかし、残念ながら六十五歳から上についてはそういう制度はございません。したがって、同じ年金をもらっておられるけれども、働いておられない方と働かれた方の中で、国庫負担、つまり国民の税金の取り方についてややバランスを欠くところがあるんじゃないかというのが、財政構造改革の推進に関する特別措置法の十二条に言っている意味だろうと私は思います。
 先ほど局長が先生の質問を心待ちにし過ぎて先にお答えしてしまったように、構造改革を前提として新しい給付を考えるということとこのこととは、やはり両々相まって、国庫負担の問題をどうするかということを、審議会の議も経て、考えさせていただきたいと思っております。
私の地元の事務所は平均以下の人員しかおらないと思いますが、何分厳しい政治資金規正法のもとで、家族もいる秘書をそんなにたくさん雇える余裕のある議員はほとんどいないのじゃないかと私は思いますが、もし欠員があるとか少し余裕があればもちろん、ただし立派な人であればですよ、喜んで雇わせていただきたいと思っております。
それがやはり、公益委員と言われている先生方がちょいとどちらの顔を見ているのかというのが気になるところでございまして、私らから見ると、私の知っている先生、教えていただいた先生もいらっしゃるのですけれども、ちょっと考えた方がいいんじゃないかとふと思ったりもしてしまうということだけは不諱をさせて
いただきたいなと思っております。
 今こういう失業問題の中で、これは余談かもしれませんけれども、大臣、きのう政務次官が山一の内定者、積極的に議員も雇えというふうな新聞記事が出ておりましたけれども、たしか大臣の事務所は地元にたくさん秘書さんがいられると聞いているのですけれども、人を入れられる予定はあるのでしょうか。
行政の各種審議会につきましては時々そういった御意見もあろうかと思いますが、私先ほど申しましたように、労働行政につきましては大変厳しい議論というものを労使それぞれの立場において闘わせておりますので、少なくとも今までの労働行政における審議会の運営を見ておりますと、大変シビアなものがあって、隠れみのというような存在では決してないというふうに思っております。
局長の最後のところは、私が次にとっておいた質問の答えでございますので、改めて質問をしなければなりませんので、詳しく質問をしたいと思うのですけれども。
 ただ、やはりこの辺が難しいところだと思うのですけれども、私はこのごろ、議員をやっていて、日本の摩訶不思議な制度だなと思うのは、この審議会制度というのですか、みんな入っているので、そこで決まったことに議員は何か気がついたら拘束されちゃうという部分というのは、何かふと、役所の方の御説明でも、先生の支持母体のここもちゃんとオーケーだ、ちょっと待ってくれよという話なんですけれども、官房長、こういう審議会方式ということについて、行政の取りまとめとして、行政の隠れみのだというふうな意見が出たりしておるんですけれども、その辺についてどういうふうにお考えになられておられますでしょうか。
労働問題につきましては、労使の利害がいろいろ対立をするということで、従来から労働行政において法案の立案をします際には、労使も入った審議会でいろいろと議論を闘わせながら国会に法案として提出をするということが慣例になっておりまして、すんなりとまとまるか、いろいろと議論があるか、それはテーマによるのではないかというふうに思っております。
官房長おいでですけれども、どうもこのごろさまざまな審議会等の建議、答申を見ておりますと、なかなかまとまらないというのですか、よく労使協調と言われていますけれども、労使対立のままの建議、報告等がたくさん出てきているような感じがするのですけれども、その辺はどうなんですか、このごろの審議会の状況として。まとめるような努力をしているのか、それとも、努力はしているが、だれかが言うことを聞かないのか、それとも、さまざまな圧力の中で、自分のところの省の生き残りもかかっていろいろしているのか、その辺は官房長いかがなんですか。
財政構造改革法に基づきますこのあり方の見直しというのは、これは当然、厳しい財政事情を踏まえて抑制する方向で見直すべきである、こういう考え方であるというふうに理解いたしております。ただし、この点について関係審議会においてさまざまな御意見がございます。そういう御意見が最終的に整理をされて、結論をいただいた上で対処するということになろうかと思います。
ありがとうございました。
 それで、見ますと、会社のトップの方々、本当に人格識見も立派な方々がどうしてああいう形をせざるを得ないのか、役職上かもしれませんけれども。そして、総会屋対策をやったような総務関係の方が必ず上へ上がっていくという、この辺の、経団連も随分集まったりいろいろやっておるようでありますけれども、私は、経済界の方にも相当問題があるし、それをもっと突き詰めていくとどうも日本人の体質にも問題があるのかなと。侠客でありますとか、昔はやくざさんでも土地のためになったというような有名な方々がたくさんいるわけですね。そんな辺がどうも体質のどこかにみんな血の中に残っていてなんというのも、ついついそういう方をうまく利用しちゃおうなんという安易な、これは日本人の問題かもしれませんけれども、そういうこともあるようであります。
 もう一つ、やはり危険性とか怖さから企業人がなかなか思い切ってできないというのがどうも私はあるのではないかと。
 ですから、保護をする必要が、あるいは警察がそういう民間企業の上の方の方々、総会を仕切るような方々にどういうような保護策があるか。それは今までも考えていらしたと思いますが、今後また、これだけ罰則が厳しくなりますと、もっとやみに、あるいは下に潜ってくるかもしれませんので、陰湿になるかもしれませんので、その辺の保護策は何か考えていらっしゃいますでしょうか。