社会保険制度というものに対する認識だと思うんですが、私どもは、これは社会保険はでき得れば加入者の拠出金に、掛金によって賄えれば最も望ましい仕方であって、ただ社会保障全体の政府としての責任はありますから、そのために政府管掌保険であるとか国保であるか、どうしてもそれでは破綻してしまうものに対しては国の責任で国庫から費用を投入しておるものでございまして、今回創設する退職者医療、これは被用者保険の中に入るわけですが、幸いにして、現在皆さん方の御努力によって今の保険は国からお金を入れなくても何とかやっていただける。よく国が負担するしないと、こう言われますが、国がお金を出しても、これは結局は国民の皆さんからちょうだいする税金でございますから、保険料でいただくにしても、国が出すにしても、いずれにしても結局は国民の皆さん方の御負担に最終的にはなるわけで、今の被用者保険は、幸いにして退職者医療を創設しても国から金を出さなくても何とかやっていただける状態であるということでございます。
退職者医療制度と国民健保で若干触れますが、まず、退職者医療制度ができたので全額国庫負担を削るというのは理解できないんですが、労使の拠出金と本人負担でやっていけというのでは政府として責任を果たすことにならぬのじゃないですかね。何か余りにも虫のよい話ではないかと思うんですが、大臣、どうです。
わかりました。
 基準看護病院の拡大につきましては、私ども、病院が整備をされて基準看護の承認基準に合えば、これは承認をしていくつもりであります。基準看護病院ができることによって自動的に付添看護という分野が減るわけでありますから、基準看護の範囲で基準看護病院を拡大するという形でそういうものを解消するという方策はひとつ今後ともとっていくつもりでございます。
先生の御質問の趣旨をちょっとはかりかねておるわけでございますが、特定療養費の運用を通じて附添看護料の問題も解決してはどうかと、こういうような御指摘でございましょうか。申しわけありませんが。
附添看護料について、先ほども若干触れましたが、基準看護病院でも実際には附添婦をつけろと言われるところがあるわけです。普通看護病院に入院して、附添料だけで一月五十万円も取られているケースも実際にはあると訴えられていますが、保険による給付があっても一日当たり六、七千円の負担を強いられるわけで、これも患者には非常に重い負担になっているわけです。この点についてはどういう認識をお持ちですか。
特定療養費そのものの運用につきましては、これは中医協で御論議を願う、こういうことにしております。
 私ども、特定療養費をつくったことによって、保険診療の中身を狭くしていくというようなつもりはございません。必要にして適正な医療というのは、これは保険医療の中に今までも取り入れてまいりましたし、今後も取り入れていくつもりでございます。これはやはり専門団体の意見を聞いて、かなり普及をしてきた段階では、必ず保険診療の中に新しい技術を取り入れていく、こういうことを今までやってまいりました。したがって、今後もその方針には変わりない、こういうことで運用をしていくつもりでございます。
私どもは、現在差額徴収の規制というのは行政指導でやっておるわけでございますが、行政指導でやる場合にはやはり限界もございます。今後は、この差額ベッドを特定療養費という形で法律に載っけて、そして法的な規制を加えていくつもりで、今回の制度を創設したわけでございまして、法的な規制を今後はしてまいりたい、こういうつもりでございます。
私どもは、そういう計画にのっとりましてやってまいっております。
 五十七年の七月の数字は今申したとおりでありますが、五十八年七月現在では一万七千百六十九床が一万一千九百五十になっておりますし、特に学校法人の場合には九千六百四十八ベッドが六千七百三十七床になっております。私ども、大学当局といろいろ話し合いを進めながら、三人室以上の差額ベッドについては解消を図るべく努力をしておるつもりでありますし、今後もその努力を続けてまいりたいと思います。
私大の附属病院が差額ベッドのがんであるわけですが、三人室以上の部屋の差額は、期限を切ってゼロにするといった強力な行政指導をすべきだと考えますが、いかがですか。
お答えをさせていただきます。
 今四点の御質問があったわけでございますが、第一点の、これまでに検査済みとなった検体数は幾らかというお話でございますけれども、現在各食糧事務所からサンプルを取り寄せておりまして、全体でどのくらいになるかは、現時点においてははっきりいたしておりませんけれども、五十三年産以前産米の在庫しておりました倉庫数が約二千程度でございます。したがいまして、検体数も大体その程度になるのではないかというふうに考えておるわけでございまして、現在の進捗状況につきまして、大体二割から三割程度進んでおるということで御理解をいただきたいというふうに思います。
 それから第二点の、このうち五〇ｐｐｍを超える検体がどのくらいあったのかというお話でございますけれども、私の方、現在検査を進めておるわけでございますけれども、売却等の関係もございまして、六月の十二日までに通知をいたしました数量が約二万六千トンございます。これは検査の検体といたしましては非常にロットの大きいものとか小さいものとかいうのがございますので、検体数ではなかなか数字をお話し申し上げることはできませんけれども、二万六千トンは検査をした対象の約半分ということでございまして、先ほど先生がお話をしておりましたように、大体半分が合格していたということでございます。
 それから五〇ｐｐｍを超えたものの最高の値はどのくらいだったかというお話でございますけれども、実は私の方は先般厚生省の方から暫定基準が示されまして、この暫定基準に基づきまして、それを超えるものにつきましては売却をしないという方針で現在対応しておるわけでございまして、したがいまして、超えるものについての数値等につきましては、公表するということにつきましては差し控えさせていただきたいということでございます。