防衛出動あるいは間接侵略に対しまして、国内におきまして自衛隊がその目的・任務を果たす場合には、整然と上下関係がございますし、部隊としての指揮命令系統も明確でございますし、武器使用についても、そんなばらばらでやるというようなことはございません。
 しかし本件は、その派遣国におきまして、いわば海外でございますね、最小限度のその任務、武器を使わない任務に私どもが参加するわけでございまして、その場合は必要最小限度の兵器に限定していこうという精神は、この法律の中にはっきりしていると存じます。
 ただ先生は、その法律の中に明記してないじゃないかということをおっしゃられると思いますけれども、それは国連の具体的に派遣する場合に、本当にもう小銃とけん銃だけでいいんだという場合もありましょう、あるいは、それだけではいけない、機関銃も持っていこうということもございましょう、それはそのときどきの協議と、事務総長の必要と認める限度におきまして内閣総理大臣が、本部長が実施計画によって決めるときに、明確にこれを定めていくわけでございます。したがって、国内における防衛出動その他の場合とおのずから趣を異にしていることだけは御理解いただきたいと思います。
自衛隊のこういう武器の使用については、今、ＰＫＦに参加した場合のことではなしに、一般的に、例えば外国からの侵略があった、自衛のための武器使用、武力の行使が許されるというふうなことを仮定したということになった場合の武器の使用などについても、そのように思い思いで個々の隊員が使うというふうな訓練をしておるのですか、実際に毎日毎日。
二、三人で、二人で例えば機関銃を持っておるという場合に、今防衛局長の言われたのは、そういう侵害、危機が発生した場合に、おのずから個々人の判断が共通なものになってくる、合一するということだろうと思います。実際上はそういう可能性は、大きな部隊ではございませんし、大きな部隊が大きな兵器を使うということではございません。あくまで生命、身体を守る、自衛隊個々人の生命、身体を守るということが原則になっておりますから、私はそのように解します。
 したがって、先生は、例えば機関銃を二人で操作するのに、一人は嫌だ、一人は使うというようなことが理論上現実にあり得るかというようなことだろうと思うので、しかし我々、実際問題として現地でそういう事態になれば、やはり二人が機関銃を、自分の身にかかってくる危険を排除するということで意思の合一があり得ると私は思います。
それはあなた自身が現地に行ったときのことを想定して答えてごらんなさいよ。二人で機関銃を持っておって、やれ危険だというふうな形で、何のだれかれの指示もなしに、そういうふうな器用なことがすぐにできますか。そこはどのような自衛隊の運用の仕方になっておるのですか、実際に。皆さんは、武器の使用、武力の行使について自衛隊法上もあります、そういう場合も、そのときにはどういう武力の行使、武器の使用になるということについては、それの立場で自衛隊は訓練しておるのでしょう。危ないということで、二人の場合にでも三人の場合にでも思い思いで銃をつかんでやりっ放す、そんなことになるんですか。そんな武器の使用のやり方がありますか、どこに。
ただいま御説明をしたつもりでございましたが、同じ危険な状態に二人、三人が置かれた、そういったときに、二人とも当然ながらその危険を排除しようという行動に出る、そのときに機関銃でもって共同して行うということでございますから、それは自然から出た自然の行動だというふうに思います。
複数人で、二人であろうと三人であろうとこれは複数人ですから、軍隊たる自衛隊、それについての、どのような形でこの複数人が意思統一をしてやるんだというふうなことについてのそれなりの定めがあって武器というものは複数人で運用されることになっているというふうに思うのですよね。三人がばらばらに、何の意思統一も図らずに、だれかれの何の指示もなしに同時に危険だというふうに思って弾をぶっ放す。自分はそう思わぬとかいうふうなことにはならぬじゃないですか。そこはどうなんです。
複数といいましても、例えば地上用の機関銃、これは二名で射撃手と給弾手でございます。そこに指揮官というものがおるわけではございません。二人が、例えば同じ危険な状態に置かれたというときにやむにやまれず機関銃を撃つというときのことを想定していただきますと、そのときに二人で行う行為は二人の命が危ないそれぞれが共同して行う行為ということであろうかと思います。
 それから重機関銃は、これは三名でございます。三名でございますが、同じように射撃時は一、二名ということで、射撃手と給弾手ということでございますから、同じ複数名といいましても、指揮のもとに動かないと作動せられないようなそういう火器と、しからざるものとがあるわけでございまして、重機関銃とか通常の地上用の機関銃といったような二、三名で行う場合があるわけでございますけれども、これは同じ危険に直面した人たちの共同の対処ということに理解できると考えております。
申しわけありませんが、順番を逆にさせていただいて私から具体的な点を最初にお答えさせていただきたいと思います。
 先生幾つか申されましたけれども、例えば三年で終了することになっていたではないかという点でございますが、確かに先生が言及されましたように、当時ミッドウェーがオーバーホールのために三年ぐらいたったら本国に帰るのではないかという見通しは申し上げたことがございますけれども、何もこの三年で終了する約束になっているということを申し上げたわけではないと承知しております。
 それから、いずれにいたしましても、先生の御指摘の中で一番重要なことは地域住民との関係であろうかと思っております。私自身も、先ほどもちょっと触れましたけれども、神奈川県知事あるいは厚木周辺の地方自治体の関係者の方々等からいろいろお話を直接伺って、地元の方々がどうい
うふうに感じておられるかということは重々承知しておるところでございます。したがいまして、私どもも従来から努力しておりますけれども、一番重要な点は先生が今お触れになりましたＮＬＰの問題で、私自身も現地に参りまして自分で体験しておりますけれども、地域住民の方々に御迷惑をかける程度をできるだけ少なくするにはどうしたらいいか私どももいろいろ考え、いろいろ国内の関係省庁とも相談し、さらには米側とも相談しているつもりで、先生がお触れになりました黄硫島の新しい施設、区域の建設もまさにそういう見地から、できるだけ黄硫島に早く関係施設を完成させてそちらにＮＬＰを持っていって周辺地域の住民の方々にかける迷惑の程度を少なくするという努力の一環でございますので、私どもはそういうことで努力を今までもしてきたし、今後もしていくつもりであるということはぜひ御理解賜りたいと思います。