もう一度この経緯を整理して申し上げますが、両組合の経営問題につきましては、監督官庁である東京都がその自力再建は極めて困難であると判断をされまして、大蔵省及び日本銀行との間で緊密に連携をしながら検討を進めることになりました。特に昨年の秋以降、さまざまなレベルで幅広い観点から三者が意見交換を行いまして、具体案を模索しながら検討していったところでございます。
 十二月の初めごろ事務当局から、今回の処理策は金融機関及び預金に対する国民の信頼を確保するためやむを得ないと思うという報告、相談を受けまして、大蔵大臣として最終的な判断をこの時点で行ったものであります。
 なお、銀行局長からは、東京都とはこの処理策の全体像まではまだ協議をしていないが、本件についてともに一緒に協力、対応していくという大方針については既に合意をしていると、当時こういう報告も受けたところでございます。
それでは、これから大蔵省として厳正に必要な調査をやられることも改めて要求しておきます。
 これとの関係で大蔵大臣にお尋ねしますけれども、最終のスキーム決定につきまして最終的に大蔵大臣として了解されたのはいつで、そのときに西村銀行局長からの報告として関係者の賛同についてどういう報告を受けて了解されたのか、まずその辺をお尋ねします。
次に、本日の高橋氏の証言一の中で、中西議員を囲む会に出席していたこととの関連で、正森議員が大蔵官僚も同席していたかどうかと質問したのに対して高橋証人は、何回か出席したというふうに述べているわけであります。
 一つは、大蔵大臣はこれまで国会答弁の中で、新進党所属の議員が大蔵委員長をしているとき大蔵の人間が同席したことがあると答弁しているわけでありますが、この新進党の大蔵委員長とは中西氏のことでありますか。証言との関連でお尋ねします。
御質問の件につきまして、具体的な内容につきまして答弁を申し上げるべき時期にございませんが、一般論で申し上げれば、警察におきましても違法行為を把握いたしました場合は、事犯の内容に即して厳正に対処するものと承知をいたしております。
本件は、二月二十七日に東京地検に背任罪の告訴受理をいたしておりまして、現在捜査中でございます。
 具体的にどのような点について捜査をするかは検察当局において判断すべき事柄でございまして、法務大臣としてはお答えを申しかねる立場にあります。
 ただ、一般論として申し上げれば、検察当局は、捜査の過程で刑事事件として取り上げるべきものが明らかになった場合は適正に処理するものと確信をいたしております。
法務省と国家公安委員長に尋ねます。
 今、大蔵大臣が述べられましたけれども、政治的なスキームと無関係と今断言できるかどうかというのは真相究明の中でしか明らかにならないと考えるわけであります。
 本日の証言等も踏まえまして、こういう接待、これが乱脈経営と無関係でないと私は考えるわけでありますから、こういう接待、海外旅行等を含めまして乱脈経営とのかかわりの中で厳正に調べていただきたい。大臣の答弁を求めます。
何か一般の刑事犯の被疑者のように、法律に触れるような行為をしているかの前提で議論をされては困ると思うのであります。公務員にもそれぞれプライベートな生活がありますし、いろんな交友関係、つき合いがあるわけでございます。高橋氏とのつき合いは政治家、財界人を含めて相当な数に上るわけでありますが、その中に大蔵省の職員も存在するということであります。そういう前提でひとつ御判断いただきたいと思います。
 私どもは、本人に確認をさせて総合判断をしているわけでありますが、さらに事実関係、きょうの証言がございましたから、それなりに努力をさせていただきたいと思います。
先ほど大臣がお答え申し上げましたように、本スキームと本人の関係は全くございません。職務と全く関係のないプライベートなつき合いにおいて本人がどのように行動したかということにつきましては、私ども調査するにも限度がございます。
 私どもとしては最大限努力はいたしますけれども、本人の名誉とかいろんな問題がございます。そういった意味におきまして、私どもとしては慎重に取り扱わさせていただきたいと思います。
ただいま先生御指摘のとおり、この研究課題の設定と、これを現場に普及し、農業生産に成果を上げていく、このプロセスは大変重要でございます。
 このために、生研機構におきまして生産者団体、それから学識経験者、都道府県、国等から成ります企画委員会というものを設けまして、ここでどのようなテーマを取り上げるか検討することにいたしておりますが、その際にも、直接農業の現場におられる生産者の皆様方あるいは専門家の御意見を十分に承りまして、今日本の農業が最も必要としているテーマを選んでまいりたいと考えておるわけでございます。
 このテーマを選びまして、具体的な研究開発の作業でございますけれども、これは複数の圃場におろしましてこれを実施することにいたしておりますが、この圃場での研究段階におきましても現地の協議会というようなものを、生産者、それから普及組織また学識経験者、行政等々から成る協議会を設けましてこれをフォローするとともに、特に現場の農業者の皆様方の御意見あるいは御要望、御注文、あるいは評価等々は十分承って、これを研究開発に反映させるように努力いたしたいと考えております。
 これによって研究の成果が得られました場合、これはこの現場の研究で実証的な作業は、手続は済んでいると思っておりますけれども、なお地方ではこれをモデル的に、これは失敗のないように実施してみて初めて各農業者に幅広く普及するというようなお考えもあるかと思いますので、そういった現地での普及の手続、方法等についてもまたこれから十分御相談しながら進めてまいりたいと思っておりますが、しかしせっかくの研究成果でもございますので、研究状況等につきましては、少なくとも生研機構あるいは国のいろんな出版物あるいは各種会議等によって常時御報告するとともに、少なくとも毎年一回は全国レベルでの発表会等も考えておりますけれども、さらにこれを迅速かつ円滑に普及するということが大事でございますので、これらの点については生産者の団体あるいは普及組織、行政、専門家等々で十分御相談しながら進めてまいりたいと思っております。