実は、都においても平成十年の事業認可に向け準備をしているという状況でございますし、それから、先ほども豊島区議会の全会一致の可決、それから、地元からも促進してほしいという陳情なども起きておりまして、今局長が言われた中で問題点といえば、採算性の問題というものが出てくるかと思うのですね。今十三号線は小竹向原から池袋間は通っているわけでございますが、やはりその後、豊島区、新宿区、渋谷と連動することによって乗客の利便に供することができて、利用というのも相当ふえるわけでございまして、今はまだ本当に片手間といいますか、途中までという状況でございますから、なかなか難しい局面があると思うのです。
 そこで、運輸省としましては、十三号線の事業の採算性、そしてその必要性についてどのように認識していらっしゃるか。ちょっとお伺いしたいと思います。
御指摘の点につきましては、私どもは、東京都からまだ具体的なお話としてお伺いしておりませんので、その点につきましては十分承知していない状況でございますけれども、ただいま先生が言われましたようなことが事実でございましたならば、それは一歩前進だとは思います。
 ただ、私どもの免許事案を処理する上では、地下鉄建設のための工事に着手できるように道路の用地が確保されているということが必要でございますので、通常、道路の用地の確保には相当長期間を要しますので、こういったような事業認可に向けての準備があるということだけでは障害がなくなったわけではない、これもまたこういうぐあいに考えざるを得ないところでございます。
さっき環状五ノ一号線の道路事情についてというお答えがございましたけれども、あのころの事態と状況は変わっておりまして、当初は排気ガス、道路の拡幅その他で反対もあったわけでございますが、今では、豊島区議会で全会一致で請願を採択している。そしてまた周辺住民から早期実現の陳情が出されている。こういった状況でございまして、そういった今言われた障害は一応除去されているんじゃないかなと思うわけでございますが、いろいろな民営化云々という話はまた後でやりますけれども、とりあえずそういった反対の意向というのはなくなったわけで、前進してもいいんじゃないかなと思うんですが、いかがでしょうか。
これは、私もまんざら知らないわけではないのでございます。私の県は、ここに穐山委員もおられますのでともどもそうなんでございますが、養蚕の盛んなところなんでございます。ちょうど私が、二十数年前でございますか、国会へ出ましたときには、その山梨県という小さな県の中で養蚕農家は七万五千軒ぐらいございました。ですから、私も養蚕には一生懸命闘ったつもりでございましたが、それがちょうどもう二十何年も前に、機織り機械とかそういうものをどんどんどんどん韓国、中国に出してノーハウまで教えて、そしてつくったものは買って差し上げるよという、これは日本側にも責任がないとは言えませんですね。そこで、どんどんどんどん入れた。これが大変に今言うたような形で数が多くなりました。私どもの七万軒かつては超えた養蚕農家も今や私の県でも七千軒を切りました。
 同様に、中国からあるいは韓国からというものの、あれも一元化輸入法案という法案がございまして、必要量以上のものは外国から入れませんよという法律を農林省主体で議員立法で出したんでございますね。今から十四、五年前でございました。それがまだ生きているわけでございます。ところが、それとはまた別に瞬間タッチ方式みたいな格好でぐるっと回って、織られたものがフィリピン沖でトランスファーされたりいろいろしながら入ってくるようになりまして、非常に今ぎくしゃくぎくしゃくした形があるんです。
 そこで、ある政党においてはというとおかしな言い方になりますが、政党の中においても、これはゆゆしきことだということで、織物とそれから養蚕農家の立場と違う場合があるわけでございますね。それを両者一体にさせるために蚕糸議員懇話会というのをつくりまして、養蚕もよくわかるけれども、片や一方の代表は織物関係がよくわかるというのが、一緒になってタイアップしながら委員会をつくったんでございます。なかなかこれもそれぞれの言い分がございましてうまくいかないのでございます。
 そこで、答えになるかどうかわかりませんが、これはしょせん、こちらが立てばこちらが立たずということはよくございますけれども、それにしてもめたらやたらに外国からどんどん入ってくるというものは、先ほど局長が答えましたように、これはある一面、日本のレーゾンデートルの問題でございますから成り立たない、仕事ができ得ない、特に西陣なんという伝統産業が、それでつぶれて一体どうなるんだ。日本の美しい文化、伝統もなくなっちゃうじゃないかということからいくならば、これは精査するものは精査しなければいかぬということで、私ども通産省の側でも、ただいま局長が答えましたように、そういう一定限必要量以上のものを入れてくれなさんな、これは困るんだと。
 私が今度中国へ行ったのは、それが理由ではございませんけれども、全然違う次元で行きましたけれども、向こうの貿易大臣に会いましても、やや事務レベルではそんな話もしたようでございます。そのようなこともございまして、私どもは、鋭意これはもうその観点で、向こうの方々にも目覚めてもいただく。こちらの方でも、また向こうのものは絶対買わないというようなかたくなな態度でなく、やっぱり話し合いがもっともっと必要になってくるのかなという感じはいたします。
 そこで、今のような木で鼻をくくったような答弁になってしまって申しわけないのでございますが、これは単刀直入にそれだけを聞かれるならば、お互いにもう企業関係だけの間で話し合っていく自由貿易の体制でございますからといえばそれまでになってしまうわけでございます。これはそういう意味で、私どもの所管内において十分に監督し、なおかつ、これはもうこのままに放置したならばさらにダメージを受けるということがわかっていながら、野方図に目をつぶっているということはしてはならぬ。こういう気持ちは私ども持っておるわけでございまして、それらの指導方針に徹してみたいものだな、このように私は感じているわけでございます。
 ただ、今言うたように、企業間の関係が今のような形でございますから、これは私どもが監督してこうやれという、そういう姿でやり得る立場でない。現時点の中では、そういう立場に置かれているということも御記憶を先生がなさっていただきまして、そして順次そういう問題点は考えていきたい。
 現在までのところ、西陣織工業組合によれば、御指摘のような問題は生じていかないと承知しております。いずれにせよ、仮に中国産の製品が日本製かつ西陣織として流通した場合には、不正競争防止法あるいはまた不当景品類及び不当表示防
止法等の違反に該当する場合もあるものと考えられているところでございます。