サービス、営業活動の改善というのは当然どういう分野でも必要だと思います。ただ、私も、興味、関心があるものですから、ほとんど二十四時間タクシーの運転をしていらっしゃる方にぴたっとつくぐらいについてみたりとか、それからトラックの運転をやる方についてもぴたっとついてみたこともあります。それはなかなか大変なことですね。それで、経済的規制と社会的規制のお話がありましたけれども、しかし現実には、ドライバーの立場からすると、一定の水揚げを上げようと思ったら、これはやはり長時間走らせる以外に、お客さんと遭遇する機会は減るわけですから、そう簡単にはいかないというのがこの世界の実態だということを私は実感としてつかみました。
 それから、トラックの分野についてはきょうはおいておきますが、荷主の方から零細なトラック業者がコストダウンを言われてくると、これはやはり過積みに走るか、いろいろ無理をしないといけない。これは事業者の問題もありますが、ドライバーに随分負担、がかかってきて、これは比較的大きいところですが、かつて道交法違反をやらないとタイムスケジュールがこなせないぐらいの、これは全部ドライバーにツケが来るわけですね。こういう点では、ドライバーにツケが来るだけではなくて、それはお客さん、利用者にツケが来るわけですから、公共交通なり大量輸送の分野では安心、安全ということをやはり第一に据えたものにして考えていかなければならないのじゃないかなと私は思うわけです。
 次に、山本参考人に伺っておきたいのですが、九州トヨタが進出したときに、向こうの方で、トヨタが来ればお客さんがふえるということで商店街が随分期待されたところを私、見にいったことがあります。ところが現実には、期待に反して大スーパーが来たのですね。そうすると、商店街の方は伸びるどころか売り上げが落ちてしまったのですね。そこから何が起こったかというと、地域のお祭りといったってみこしの担ぎ手がなくなってくるとか、消防団活動といったって日常的にいる人が支えなければいけないのですが、結局地域社会の崩壊、それで、安全が保たれなくなるとますます過疎の方向へ行ってしまうという問題があります。この点では、商店街とか中小小売店の問題というのは、ただそこの経済の問題だけじゃなしに、先ほども少しおっしゃっておられましたが、町づくりとか都市計画なども含めた全体の中で考えていかないと、大スーパーは進出しても、適当に花代ぐらいは出すかもしれないけれども、別にみこしを担いでくれるわけじゃなし、消防団の団員を引き受けてくれるわけじゃなしという問題があるわけです。そこのところは、これまで中小小売店の皆さん、商店街が地域社会を支えてきたという、また違った角度からの検討というものがやはり必要なのじゃないか。これは、単純な規制緩和論、大店法の規制撤廃だけじゃうまくないのじゃないかと思う面があるわけです。
 たしか山本参考人は、かつて、アメリカの弱肉強食社会と違ってヨーロッパのようなバランスのとれた社会をということで、その中での中小小売店の姿を見てもこられて、雑誌の対談か何かで言っておられたように思いますが、そういった感想なども含めた御意見を、あれば聞かせていただきたいと思います。
    〔斉藤（鉄）委員長代理退席、委員長着席〕
民主党の伊藤英成でございます。
 きょうの朝、冒頭に昨日の地方公聴会の報告がなされました。私は第一班の福岡に委員長ともども参加したわけでありますが、昨日の地方公聴会も踏まえながら、いろいろとお伺いをしたいと思います。
 まず、昨日、地方公聴会で陳述人から「福岡県警察史」という資料について紹介がありましたので、概要といいましょうか要点だけちょっと申し上げたいと思うのです。実は、今私たちはこのガイドライン関連法案を審議しているわけでありますが、そうしたものを考える意味で非常に参考になるのではないか、こういうふうに思うものですからちょっと紹介をしたいのですが、これは、朝鮮戦争が勃発したときに福岡の地の辺でどういう状況だったかということについて記述されているわけであります。
 ざっと、ここはというところだけ申し上げますと、まず朝鮮戦争が勃発したことについて、「昭和二十五年六月二十五日午前四時ごろ、突如、朝鮮を南と北に分割している北緯三十八度線の全線にわたって戦闘が開始された。 北朝鮮の軍隊は一一か所で三十八度線の境界を突破、南へ向って進撃した。」そして、さらに幾つか文章がありますが、「午後一時三〇分、韓国軍が夜中に三十八度線を越えて北朝鮮に侵入したと報道した。」そして「六月三十日、アメリカ政府は朝鮮への地上軍の派遣を決定し、在日アメリカ軍四個師団は次々に朝鮮へ移動したが、すでに二十八日には韓国の首都京城は陥落していた。」
 そして「一方、中国政府はアメリカ軍を主力とする国連軍の三十八度線突破を、中国の安全に対する重大な脅威だと警告し、まもなく義勇軍を投入した。十一月二十五日反攻を開始、国連軍に大打撃を与え、やがて三十八度線に達した。」という記述がずっとありまして、そして最後のところに「かくて、ようやく二十八年七月二十七日休戦協定が調印された。」こういうふうに、まず概況が書いてあります。
 そして、その前線基地の福岡の辺のことについて書いてあるのですが、板付空軍基地では二十九日午後十時十五分警戒警報が発せられて、灯火管制下に戦闘機が飛び立つなど基地は緊張に包まれた云々というのがあります。そしてまた、米軍当局は警報発令と同時に万一を考えて、数台の拡声器つきトラックを福岡市内に出動して、市民に警告を与えた。それから、国籍不明機が海岸に近づいたために、西日本の四都市、これは小倉、戸畑、八幡、門司の四都市に警戒警報が発令され、灯火管制が実施された。
 それから、対馬、朝鮮海峡を隔てた一衣帯水の朝鮮半島で起こった朝鮮戦争は、さまざまな形で、最も近接した福岡に影響を与えた。そして、福岡市の中心部では、板付基地や博多港埠頭と荒戸町の米軍ホスピタルとの間を、昼間でも赤ランプをつけて戦場から送還されてきた戦傷病兵を運ぶトラック群を停戦の日まで連日欠かさず見ることになった。博多港が朝鮮半島への重要な輸送基地であったこともあって、極度の緊張に包まれた。博多港埠頭を基地とし、前線の増強兵員と多量の兵器弾薬が続々と発送され、ために埠頭一帯はたちまちにしてこれらが山をなし、倉庫は充満、兵員の波があふれるようであった。そして、埠頭は兵員輸送、兵器弾薬の運送、ＬＳＴ型輸送船、病院船の着岸乗降積載と、陸も海も芋を洗うがごとき状況を呈した。
 そして、芦屋、福岡、小倉などはいわゆる基地の町と化したというようなことが、今、私はほんの一部を読ませていただいたのですが、これは「福岡県警察史」、こういうものでございますが、このように報告をされております。もちろんこれは朝鮮戦争のときの状況でありますが、いざ北朝鮮有事といいましょうか、そうしたときには、ある意味では似たようなといいましょうか、参考とすべき話はあるのかもしれない、こういうことを思うものですから申し上げました。
 自治大臣、突然でございますが、今ざっとした記述を申し上げたのですが、何か感想を持たれますか。