重ねてお尋ねをいたしますけれども、確かに具体的な改革プラン、Ａ案、Ｂ案、Ｃ案、Ｄ案、四つほど出ておりますね。この点については両論併記というより四論併記ぐらいの形になっている。しかし、いま粕谷委員も引用されましたし、私も引用しているここの部分は、この懇談会としての見解一致部分じゃないかということで私引用しているわけですけれども。
 というのは、こういう意見もあったというふうには書いてないんです。「何れの案についても細部にわたり検討を要する問題が多く、これらの問題について結論を得るには今後なお相当の時日を要するものと思われる。なお、日本学術会議の改革については例えば新たな懇談会等を設けて引続き検討を行っていくこと、さらには当面、来年十一月に予定されている第十三期日本学術会議会員の選挙について、これを一年間延期する措置をとることなどが考えられる。」という、こういう意見もありましたとはなってないわけですね。
 ですから、これはあなたも含めて懇談会としての大体一致した結論ということになっているんじゃないかということで聞いているわけです。そういう点で、いまのこの局面でも、一年ぐらいという表現を使うか、相当の期間という表現を使うか、それはどちらでもいいと思いますけれども、相当の期間なお慎重に検討をするというふうにすべきだというお考えではないかと、こう聞いておるんですけれども、どうでしょう。
私は、ただいまの御質問に適切にお答えする資格が実はございませんで、余りよく議論がわからないんですね、どこが対立しているかが本当のところがよくわからないのです。
 私が了解しているところでは、先ほど申し上げましたように、公選という言葉もこの場合にどういう意味かよくわからないんですけれども、そこのところにひっかかっているように見えるわけですね。私は、学者の独立性を守るためにどこかの段階で選挙制度が入るというのが非常に好ましいと思いますけれども、それと推薦制度とが全く矛盾するものとは思っておらないわけです。いまの大学のやり方なんか考えてみましてもそれは両立し得る制度である、そういうことで余り長いこと対立して結論を出さぬという理由が私にはちょっとよくわからないんですよ。 ですからそういう意味で、それだけが対立しているのなら一年もやる必要はないぐらいに思っているわけです。ただ、無責任なことを申し上げるわけにはいきませんから、本当の個人的な感想としてお聞きいただきたいと思います。
 それから、政府の提出なさろうとしている案では、その点だけはこれは僕は対立として残るんじゃないかと思っているんですけれども、その点を除きますと、やっぱり一年ぐらいかけて詰めていこうという姿勢が見えますので、それで久保会長のもとに何とか学術会議が改革案をまとめていただけるんではないかと期待しているのでございます。
ちょっと待ってくださいよ。六品目の枠の拡大については、これは向こうの要請を聞いて枠を拡大します、こういうことですか。これが一つです。
 それから牛肉、オレンジについては、これは八二年度まではちゃんと約束があったわけなんだから、それは毎年毎年枠拡大じゃなくてちゃんと計画があったんだから、これで終わるから八三年度からどうしようかという問題が残っておる、こういうことでしょう。
 それで、これについては一部の新聞にこういうことが情報として流れていますね。二十六日から始まっている日米交渉で、日本側は、高級牛肉八三年度枠三万八百トンについて、来年四月から年間一〇％程度、約三千トンずつ、オレンジは八万二千トンについて同じく年間五％程度、約四千トンずつ、それぞれ八七年の東京ラウンド終了年次をめどに、四年間にわたって段階的に拡大するとの案を提案すると伝えられている。これは一部の新聞の情報に出ているのです。
 そこで、火の気のないところにこんな話が出てこないのだろうから、いまの大臣の話からちょっと気になり出したので私はもう一度きちんと聞きたいのですが、六品目については、われわれがここで決議したときには、牛肉、オレンジだけを言うておるのではないのですよ。この枠の拡大について私らはあかぬと言うているのですよ。そして、してきませんと言っておいて、去年三品目やった。そして十二月になったら、ここでわっと言うた後で六品目が出てきた。これはもうそのときから出ておった話だけれども、そしてその六品目は、そんなものは満足のいく状態ではないというので、今度はその六品目の中身について量をふやすということでどんどんまた枠を拡大するとは一体何事だ、ちゃんとしろというのが、これがみんなが思っている気持ちなんですよ。
 だから、もう一回はっきりしてほしいのですが、六品目の問題についても、たとえばトマト、トマトジュース、これを一番たくさんつくっているのは長野県だ。三割の減産をやっていますよ。地域の特産品だといって転作奨励にも入れてやっておるのだけれども、これがいま生産制限をやっているのですよ。そこへさあ持っていらっしゃいなんということで枠を拡大してきて、日本農業に影響を与えないと言えるのか。六品目だって、枠の拡大というようなものはただごとでないという問題を持っていますよ。小さい問題だというわけにはいきませんよ。枠の拡大について具体的に言いますと、その点はっきりしているのですかというのが一つです。
 それからもう一つの牛肉、オレンジ。オレンジについても、温州ミカンの場合二割ですか、自主的に生産制限をやっているでしょう。自主的にやっているところにそんなものを持ち込まれていいのか。枠を拡大することは断じてあかぬ。牛肉の問題だって同じことです。だから、牛肉、オレンジのそういう枠の拡大について一部新聞に流れたような考え方は毛頭ないのかあるのか、許せるような枠の拡大が考えられるのかということで国民は疑問を持っているのですよ。だから、牛肉、オレンジの問題に対して一部新聞に流れたような考え方は毛頭ない、そんなものは絶対にできませんということ、これが第二点。これをもう一回きっぱりと言ってほしいのです。