もう農水省は御案内のことかと思いますけれども、まず害虫コドリンガでありますが、これはリンゴやナシ、マルメロ、桃、スモモ、アンズ、サクランボなどバラ科の果実の世界的な大害虫であります。その卵は果実の表面や果実に近い葉面に産卵されまして、ふ化した幼虫が果案内に侵入して加害すると言われているわけでありますね。
 ニュージーランドではこの殺虫技術として、一つには臭化メチル薫蒸、一立米当たり二十四グラム、これを二時間さらす。十二度Ｃ以上の気温でさらす。収容比四〇％以下の室内でさらす。そして二つ目に、低温処理として、果実温度が〇・五度Ｃ以下、これを二十五日以上にわたってさらす。これによってコドリンガの完全殺虫ができたとの実験データが日本政府、農水省に提出されたと言われておるようであります。
 しかし、日本のリンゴ生産者あるいは生産者団体に対してはいまだにこのデータが全く開示されていないわけであります。今御答弁にありますように、コドリンガについてはこの技術の開発によって問題ないと確認をしたと農水省はおっしゃっておりますけれども、非常に大きな不安をリンゴ生産者、生産者団体は抱いているわけであります。生産者に対して、一番の利害関係人でありますから、ニュージーランドから農水省に持ち込まれたデータをきちっと示して、生産者自身がその内容についてきちんと検証する機会が与えられて、その上で生産者が利害関係人として公聴会において的確な意見を述べることがまことに大事ではないか。データも与えないで的確な意見など述べようがないわけであります。生産者団体から要望が既に出されておりますように、早急にこのデータを開示すべきであると考えますが、農水省、いかがでしょう。
公聴会をいつ開くかということにつきましては、官報に告示をして明らかにするわけでございますが、まだその手続をしておりませんので、まだ具体的な人も、そういう申請はございません。
植物防疫法第七条四項で公聴会では利害関係人あるいは学識経験者の意見を聞かなければいけないというふうになっておりますので、我々といたしましては、公聴会において技術的なデータの方をこちらから御説明し、その後、公述の申請があらかじめございますので、その人たちから御意見を承るということにする予定にしております。
植物防疫法によりますと、利害関係人や学識経験者の意見を聞かなければならないと規定されておりますが、農水省としては、事前にこの問題について公述人を具体的に指名する予定があるんでしょうか。
私は証人喚問のときに、たった八分間しかありませんでしたから、八分間で六つ質問をいたしました。それに対するお答えというものは、全く木で鼻をくくったような御返事でありまして、聞いていらっしゃった人は御承知のとおりであります。
 私が最後に言ったのは、わざわざ私が天皇陛下のことを、昭和天皇のことを引き合いに出しましたのは、あれは私、説明する時間がありませんでしたから説明をしておりませんが、中曽根さんというのはなかなかのパフォーマンスでして、いい格好をするのですよ。それで、とにかくこの事件が起きてから中曽根さんにインタビューを申し込むと、中曽根内閣の時代に起きた問題であります、たとえこの身はどうなりましょうとも、私は天下国家のために議員としてこれからも尽くさせていただく覚悟であります、こういうやり方をするのですね。この前半の、たとえ私の身はどうなりましょうともというのは、あの終戦のときにマッカーサー司令官をお訪ねされた昭和天皇が仰せになった言葉なんですよ。ああいう、いいところだけとるのですね。
 あのときに昭和天皇がおっしゃったことは、この戦争の責任はすべて私にあります。だから中曽根さんで言うならば、今回の事件のすべての責任は私にあります、こう言うべきなんですね。それで、天皇陛下はお言葉を添えて、私が命令をしてやったことです、ですからみんなを責めないでください、私だけに一人で責任をとらしてください、こう言ったので、初めは天皇陛下が命ごいに来たなとマッカーサー司令官は勘違いをしておったから、玄関に迎えにも行かなかった。だが、そのお言葉を聞いてマッカーサー元帥は、血は違いますけれども、民族は違いますけれども、人間の真心というものには国境はない、だれにでもわかることです。これはすばらしい人だというので、もう感きわまって、お帰りになるときにはわざわざ玄関先までお送りを申し上げたというすばらしい逸話が残っておるのですね。その一番先頭のところだけをちょこっとかじっておるのですよ。それでいい格好ばかりするから私は腹が立った。
 それで天皇陛下は文字どおり責任をとるとおっしゃった。ところが中曽根さんは、たとえこの身はどうなりましょうとも、私は議員はやめません、これじゃ小説にもならぬですね。こんなもの、責任のとり方でも何でもないですよ。こういうやり方をしておるために、むしろ三百有余の自民党の議員の諸君は大迷惑をしておるんじゃないですか。野党を含めた我々国会議員全体が迷惑していますよ。中曽根さんのあの派閥を離れるだけというけじめのつけ方については、それは終局的には選挙民がつけることでありましょう。だが議員には、議院の品位を失わしめるようなこと、名誉を汚すようなこと、そういうことがあった場合には懲罰委員会という制度もあるので、これも多数ですから懲罰委員会にもかけることができませんが、とにかく少なくとも総理大臣を含めて二十一名の閣僚の中で、事故治改革に対してはもう坂野さんしかほかにおらぬ、坂野さんの一挙手一挙動が内閣に響いてびりびり恐れられるというぐらいの姿勢をとっていただくべきときじゃないのかな。
 だから、今のようなお答えではなくて、もっと峻烈なお言葉を私は期待しているのですよ。それで、それを言ったからといって今の宇野内閣で、おのれ坂野のやつはけしからぬ、おまえあしたから閣僚をやめえなんて、そんなことを言う人はどこにもおりません。宇野さんもそんな元気はない、あの人自身が大きな傷を負っていますから、人のことを言うたら自分がひっくり返る。だから平気でやりなさいよ、平気でどおんと。内閣の重要閣僚、中曽根けじめについて発言、というのがあしたの新聞にどかんと載るぐらいのこと、今ちょっと言えませんか。