若い人がなかなか山村に定着しないという非常な悩みがありますが、これは今もお話がありましたが、所得それから労働時間、生活環境等多くの要件が備わらなければ、精神論ではなかなか定着するものではない。
 そこで、先日ここの委員会にも新潟県の入広瀬村の村長さんがお見えになって、私たちも二年ほど前に現場に一泊して様子を大分勉強しました。そのときに入広瀬村の村長さんのお話で、若い人が山村に住むには、とにかく農地でいえば田んぼに機械が入らなければだめだ。機械が通れるちゃんとした農道が整備される。そして機械が入って、そこで機械を動かしてやれば若い人は働きやすくなるし、無理な労働をやらなくてもいい。そういう意味で、農道を建設するということと基盤整備をきちっとやるということが、経費がかかっても、山村の集落を維持する上で、まず若い人が住むための大事な条件であると言っておりましたが、私はこれは山についても同じだと思うのですね。
 林道や作業道が木材の搬出に当然必要ですが、隙間伐やあるいは下草刈り、枝打ち等々、こういうふうに林道、作業道を通って車でもって現地のほぼ近いところまで行ける、こういう状況がないと、前のようにそんな離れたところを若い人は歩いて現地に行くというようなことはもう難しくなっている。
 そういう面で、若い人の定住に林道、作業道を整備するということが非常に大事だと思いますが、林野庁はこの問題について、随分といろいろ今まで努力をしてきてもらった。乏しい予算の中で大変努力しておったということを我々もよくわかっておりますが、最近自治省の方が林道にも地財措置をとるようになった、こういうことはある意味では大変心強いと思うのですが、自治省が林道やこういうものに地財の措置を行うに至った発想の原点というものはどういうところにあったのか、これをちょっと聞きたいと思う。
何年前かちょっと記憶がないのですが、テレビを見ておりまして、集落が、もう若い人はいないので、お年寄りの人たちが住んでおって農業をやっておりました。山をおりたくないと言うんですね。ところが、町か村か、ちょっとこれも記憶がないのですが、医療面からいろいろなことを考えるとおりてくれ、そして町の住宅に住んでほしいというのがありまして、あれを見ておって、年配の方々というのはそこに愛着があって、不便であっても離れたくないという気持ち、最後まで二人の人が残りましたけれども、最後の人も、もうだれもいないというのでおりたというのを見まして、やはり森林を守り育ててきた山村、これが過疎化をして高齢化が進展していく、今お話しのような地域も見られるということは、森林の適正な管理にとって支障が生じておると私は思うのです。
 それをどうやって活性化するかということが喫緊の課題でありますが、そのためには森林の流域管理システムの確立を基本として林業の活性化を図る。あるいは農業振興、地域資源を生かした地場産業の振興や担い手の定住のための生活環境の整備、そういうものを積極的にやっていく。あるいは福祉の施設等も必要でありましょう。ただ、余りにも少ないのが分散しておるとこれはまた問題がありますので、そういうこと等も十分地域の実情というものを見ながら、私どもは進めていかなければいかぬというふうに考えております。
これは省の違うことで、国土庁長官にお話しするのもいかがかと思うのでございますが、どうかこれを心にとめておいていただきたい。通産省の対応について、やはりこれは防災の大きな事業でございますので、御配慮のほどをよろしくお願いいたしたいと思うのでございます。
 それから、これはややこしいことは聞きませんから、農水省と運輸省、意のあるところを酌んですかっと答えていただきたいのですね。意のあるところを酌んでくれというのは、負担法とか暫定法という法の枠の中でがたがたやられるとややこしいことになりますので、我々、現地に行った与党の先生や野党の一人一人が、またここにいるすべての建設委員の諸先生、もちろん両大臣は当然ですけれども、あの港湾施設あるいは漁港施設、全部一日も早く直ってほしい、こう思っているのですから、ややこしいことはちょっとおいておいて、意のあるところを酌んでお答えいただきたいわけでございます。
 これは地元の市長さん初め皆さんが非常に心を痛めておられます。釧路港というのは、もう大臣御承知のように今までは日本一の漁港を誇っておったのです。しかしイワシの漁獲が減りまして、第一位を境港に持っていかれたのです。でも日本の水揚げ第一位であることは間違いないわけです。ですから、釧路市はそれだけの漁港施設を持ってきちんとやっていらっしゃるわけです。先ほど来質問がありましたように、あのエプロンのところ、あるいはいろいろな荷揚げの施設等も大きな被害を受けておるわけでございますが、私は専門でございませんけれども、アンローダーというのですか、穀物を引き揚げるものですね、それからいろいろなベルトコンベヤーも相当傷んでおりました。大変なお金がかかるな。
 それだけでなくて、地盤そのものがもう液状化でがたがたになっておりました。お話のように液状化の対策をきちっとやった岸壁はびくともしなかったのですけれども、これはかっておやりになったところであって、今ここでその問題を言っても間に合いません。今私たちが望むのは、一日も早くあの港湾施設、そして牛やなんかにやるえさをどんどん揚げてほしいと思います。石炭も揚げてほしい、それから点もたくさん揚げて、安心した市民の生活を回復してほしい。
 そこで、漁港施設も大変傷んでおりまして、あそこには農水省が四十六年から市場施設というものを事業としてやっているわけでございます。また、あそこは港湾区域でございますから、立派な港湾施設があるわけでございます。これ以上のことは言いませんから、どうか運輸省並びに農水省、知恵を出してあそこをすっきりともとどおり以上によくしてもらいたいと思うのですけれども、いかがでございましょう。