平成二年の七月の水害のときは白川本川自体は辛うじてはんらんは免れたという状況だったと思うんですが、いわゆるその支流、白川本川に流れてくる支流については、今御答弁いただきましたように結構溢水をし、はんらんをしたところが多かったわけです。
 そこで、その白川に流れている支流の中に大井手川という川がございますが、この大井手川は農業用水になっておりまして、この大井手川一帯、まあ両方あるわけですけれども、九本寺あたりの方面、非常に低地になっておりまして、白川の水量がふえてくると、この白川の水量が大井手川の方に逆に逆流をしてはんらんをしてしまう、こういう状況がございます。これはもう相当前からの懸案事項でございまして、何とかしていただきたいという地元からの強い要望が届いていると思うんですが、実は一方で農業用水、一方で建設省の一級河川、どちらがどうやるんだ、最初その辺の問題から実は戸惑いがあってなかなか進まなかったというお話を聞いております。多分これはやっぱりはんらんの防止ということからいけば建設省の方で管轄をしていただいて、そして白川本川の計画ともかかわる部分もあると思うのですけれども、地元の要望としてはそこに水門をつくっていただきたい、こういうふうな話が出ております。
 そこで、これは建設省管轄として水門をつくる工事であるのかどうか、これを確認をしておきたいと思いますし、またずうっと長い要望ですが、これがなかなか実現をできなかったということは実は一体どんな障害があったのか、そして現在の時点においてこれをきちんとできるようにその事業計画が進んでいるのかどうか、これをまずお尋ねをしておきたいと思います。
まず、白川の改修計画でございますけれども、先生も御承知のように、古い話ですけれども、昭和二十八年に梅雨前線によります豪雨によりまして大出水になりまして、死者が四百二十二名、浸水家屋が約四万棟、浸水面積が約四万三千ヘクタールという大変な水害になったわけであります。これを契機にいたしまして昭和三十一年から直轄改修に着手いたしまして、昭和二十八年の洪水規模に対処するよう今計画ができております。基本高水流量三千四百、計画高水流量三千という計画によりまして段階的に治水対策を推進してきているということでございます。
 近年では、昭和五十五年八月に毎秒千五百立米という出水によりましてこれも大変大規模な浸水被害が発生いたしました。で、再度災害防止という観点から毎秒千五百立米の洪水が流れても大丈夫なように熊本市市街地を中心にいた一まして河川激甚災害対策特別緊急事業を実施いにしまして、昭和六十年度にほぼ概成しております。
 そういう状況の中で、先生御指摘の平成二年七月にまた集中豪雨がございまして、このときは出水の規模が毎秒千八百立米ということであったわけです。白川の十三カ所から溢水が生じまして、熊本市の市街部におきまして三百二十四戸が浸水するという、これも結構大変な水害であったわけでございます。
 さて、現在それに対処すべく河床の掘削、河道の拡幅等によりまして何とか毎秒二千立米という洪水が安全に流下できるようにやりたいということで、用地買収など緊急的に事業を進めておるということでございます。
 それから、改修に当たりましての環境面といいますか潤いといいますか、そういう点についての御指摘がありました。先生御指摘のとおりでございまして、ややもいたしますと従前は災害対策に重点が移りまして、余り環境面に対する配慮が十分でなかったという面もございますが、もちろん場所によりまして、大変水衝部に当たるようなところは余りそういった環境面の配慮の余地がございませんけれども、場所によりましてできるだけ環境面に配慮していこうということで、例えば多自然型工法というようなことも現在実施しておるわけでございまして、白川につきましてもそういった面に今後配慮してまいりたい、そのように考えておるところでございます。
大臣、聞いていただけばわかるように、そんな三十円だから大丈夫だ、国民的なコンセンサスが得られるだろうというものにとどまらない根本的な問題がこれは入っているんです。
 ということは、私は大変限られた時間で突っ込んで議論ができないのが残念なんですけれども、これは結局、あなた方ＮＴＴが今までもずっと言ってきたけれども、何とか一〇四番を有料化したい。有料化して、三十円をだんだん上げていく。百九十円も出すようだったら、もう一〇四番にかけないで、そして電話帳を見ますと、こうなってくる。そういうことによって労働力も減らしていくし効率化も図っていく。そういうところにつながっていく問題で、そういうあなた方のねらいを具体化していく問題なんだということだけを時間の関係がありますので指摘しておきます。
 それからもう一つ、収支構造の変化、変遷というふうにおっしゃるけれども、あなた方はちっとも収支構造を出してこないじゃないですか。私はもう十何年来逓信委員会でやってきていますよ。どんぶり勘定じゃないですか。だから、今度一〇四番の経費に二千四百億とか二千三百五十億とあなた方はおっしゃっている。入る方はどうなのかというんです。入る方というのは基本料ですよ、基本料金。今まで基本料金でもって考え方としては無料だったということは、あなた方が私たち加入者から取っている電話の基本料金でしょう、そういうものの基本的なサービスとして位置づけていたわけだから。
 そういう入る方の問題を棚に上げて、これだけ取り出して何千何百億だなんて言っておいて、それでまた収支構造の変化があって今度五千億になりました、したがいまして三十円じゃなくて今度六十円です、八十円です。そういうことがないという保障はもちろんないばかりか、あなた方はそういうことをするという、今の御答弁はそういうことなんです。それが大変大きな問題だということを私は指摘しておりますので、大臣にもぜひともその辺の御認識はいただきたいと思っております。
 それで、今当事者の皆さん方、視力障害の方とかそういう方たちが非常に切実に一〇四の有料化に反対される陳情を私どもも随分受けています。
 それで、皆さんの方では、目の不自由な方にはというふうなその対応らしいものをおっしゃっているんですけれども、単なる視力障害者だけじゃなくて、手の不自由な方だとか、それからいわゆる弱視だとか老眼だとか、どんどん進んでいけばこんな大きな天眼鏡を持っても見えない、いわゆる視力障害というまでいかなくても一般的に人間が年をとっていけば陥っていく身体上の弱点ですよ。そういうふうな方たちにどういうふうに対応できるのかということと、そういう人たちには無料にしますよという趣旨のことをおっしゃっているんです、視力障害の方たちには。だけれども、無料にするための技術的な方策が実際あるのか。特別番号をつくるとなれば、もう十何けたからの電話番号をかけなきゃいけないものになるとすれば、それ自体障害を持つ方たちには大変な負担だけじゃなくて、もうできない、事実上できないということにもつながる、そういうようなものにならざるを得ない。いわゆる暗証番号ですね。だから無料にする技術的な方策とかなんかは本当にごく簡便なものでなきゃならないと思いますけれども、そういうことが実際に可能なのかどうか、その辺はいかがでしょう。