そうなりますと、各党が提出をする名簿登録者のあり方という問題が一番ポイントになってまいりますね。あなたがおっしゃたような望ましい人がより得やすいようなことだということだと、各党この法案によると、この名簿登録者、これをどういう人を選ぶかということが基準になるというかっこうになるんですが、ただこの法案は、そういう点についてはこの提案に対しまして具体的にこの名簿登録者の場合の条件というものは何にもない。ただそこは決めるところ、機関名をはっきりしてくださいということにとどまっておるんです。ここらあたりが、たとえば参議院のどの党かわかりませんでしたが本会議の質問で、何か統一的な規定というものがあってしかるべきではないかという意見さえもあったわけなんです。ただ、あなたのおっしゃったところの望ましい、どうだと、この中身は別ですよ、それぞれの党が判断するわけですから。ということになりますと、そこの点はもう各党任せでもそれは必ず望ましいよりよい人が得やすいというふうに提案者はお考えになっておられるんですか。そこらあたりはどうです。
現在の制度は、参議院議員になりたい、あるいはバックの団体もございましてぜひこの方を参議院に送りたいと、いわば個々の考えと申しましょうか、あるいは特定のグループの支持によって出てこられるわけでございます。今度考えております政党が名簿をつくるという方式にいたしますというと、それぞれの政党におかれまして適材を広い視野からお選びになると。私どもはその選考に当たる者ではございませんけれども、この制度をつくる者といたしましては、各政党とも先ほど申し上げましたような参議院の使命あるいは機能からいたしまして広い視野で適材を選ばれることに努力をなさるであろう。そういう面からいたしますと、むしろ従来よりもより適材を得やすくなるのではなかろうかと、このように考えておるわけでございます。
私がお聞きしたいのは、提案者の側のふさわしい人はどうかということでお聞きしておるわけですけれども、まあ冷静な理性のあるなんというと、私どもみたいに血の気の多いのはまず欠格かなと、こう思うんですけれども、それはともあれ、そのことがこの法案の実施によって可能性が非常にあるという、いわゆるより得やすいという、このことはどういうことを意味するんですかね。これはどういうことだから得やすくなるんだというふうにお考えなんですか。
上院の制度は各国によっていろいろでございます。だから、上院の制度だから一概にどういうことは言えないように私は考えておりますが、わが国の現在の衆議院、参議院のあり方から考えますというと、やはり衆議院はどちらかと申しますと情と力と申しましょうか、参議院の方は理性の府である方が望ましいのではなかろうか。そういう点から申しまして、やはり識見でございますとか人柄でございますとか、冷静に国政のあるいは国の行く末を見ながら、法案の審議でございますとか政策の論議でございますとか、そういうことをなさるのに適当な方が参議院の議員としてはふさわしい、あるいは望ましい方ではなかろうかと、かように考えております。
いいですわ大臣、これから提案者にお尋ねしてまいりたいと思いますから。
 いまこの制度の基本的な性格の問題を中心にして政府にいろいろ所見をお伺いをしたんですが、そこで提案者にお聞きいたしたいところの第一は、この提案説明を見ますと、参議院にふさわしい人をより得やすい制度としてこのことを考えたと、こう出ておるわけでありますが、一体参議院にふさわしい人というのは提案者の側はどういう人間像というか、人物像を描いておられるんですか。まずお聞かせをいただきたいと思います。
地方区の定数の問題もいろいろ問題を抱えておることは十分承知いたしております。特に逆転現象のところにつきましては問題が重要だろうと思っております。この定数の是正の問題も検討しなくてはならぬ問題の一つだと考えております。ただ今回の全国区の問題は、その緊急度から申しますというと特にこれを早く是正をする必要があるだろうということで提案者が提案をしているわけでございます。地方区の定数の問題についても今後の検討課題であると考えております。
   午前十時二分開議
 出席委員
   委員長 井上  泉君
   理事 青木 正久君 理事 岸田 文武君
   理事 谷  洋一君 理事 小野 信一君
   理事 武部  文君
      今枝 敬雄君    小澤  潔君
      亀井 善之君    木部 佳昭君
      田名部匡省君    牧野 隆守君
      五十嵐広三君    金子 みつ君
      春田 重昭君    中野 寛成君
      岩佐 恵美君    依田  実君
 出席政府委員
        経済企画政務次
        官       中島源太郎君
        経済企画庁調整
        局長      井川  博君
        経済企画庁物価
        局長      廣江 運弘君
        経済企画庁調査
        局長      田中誠一郎君
        資源エネルギー
        庁石油部長   野々内 隆君
 委員外の出席者
        総理府統計局調
        査部消費統計課
        長       井出  満君
        国土庁土地局地
        価調査課長   福本 英三君
        外務大臣官房外
        務参事官    遠藤  実君
        大蔵大臣官房調
        査企画課長   大山 綱明君
        大蔵省主税局税
        制第三課長   真鍋 光広君
        大蔵省関税局企
        画課長     長富祐一郎君
        食糧庁業務部需
        給課長     武田  昭君
        水産庁漁政部水
        産流通課長   嶌田 道夫君
        通商産業省貿易
        局輸出課長   伊藤 敬一君
        資源エネルギー
        庁石油部流通課
        長       長田 英機君
        運輸省鉄道監督
        局民営鉄道部長 犬井 圭介君
        運輸省航空局監
        理部監督課長  土坂 泰敏君
        建設省都市局都
        市計画課長   田村 嘉朗君
        建設省住宅局市
        街地建築課長  片山 正夫君
        特別委員会第二
        調査室長    秋山陽一郎君
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十月二十日
 公共料金値上げ政策反対等に関する請願（広瀬
 秀吉君紹介）（第七四号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 物価問題等に関する件
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