次の問題、最後の問題ですが、世界の食糧需給、これは当分は心配ないのだということを逸見先生おっしゃっておられましたが、ことしのようにアメリカがかなりの干ばつで相当の被害がある、日本も冷害、あるいは韓国も大変な冷害が報道されております。このようないわゆる地球物理学というのですか、世界全体の気候が場合によっては相当長期間変調を来すかもしれないという、いわゆる自然条件が一つ。
 もう一つは、石油の場合ほど鋭くはないかもしれませんが、食糧が武器として使われるような場合の日本の自給力についての、あるいは食糧獲得能力についての不安という点はどのように評価しておられますか。
いまさしあたっての一番大きな問題というのは、高齢者の農家が非常にふえてきておる、高齢者の農家の農地の利用をどうするのかというようなことが農政上の大きな課題とされつつあるわけであります。
 その点で見てみますと、先ほども申し上げましたように、高齢者の農家が一定程度の土地離れができるようになるためには、やはりこれは年金をもっと充実強化していく必要があります。そこのところを抜きにしてしまいますと、高齢化しても引き続き農業経営はやっていかざるを得ないというようなことになるわけであります。また、その場合にもう一つの大きな問題として考えなければならないのは、高齢者の労働力がそれなりに農業に従事できるような場をどう考えていくのかという、もう一つの問題をあわせて考えていかなければならぬと思います。
 最近地方自治体での予算組みなどを見てみますと、老人農家の一頭の牛の飼育ですね、これに対して助成をしてやるといったような例などが出ております。そうしたものなどもあわせながら、老人農家が農地離れができるような条件整備というのが伴わなければ、先ほど申し上げたような中核農家を中心としての第二種兼業農家などを組み合わせた協業化、共同化といったたぐいのものも成功していかないのではないか、こんなぐあいに思います。
谷本参考人にお伺いしたいのですが、確かに二種兼農家が協業化をしていったりあるいはその他の理由で農地を貸したりすることが、次第に農業全体の経営規模の拡大に進展することだと私は思うのですが、谷本参考人は、その場合の協業化というようなことは、多分中核農家との組み合わせでの協業化ということを考えておられると思うのです。そうしますと、農地の賃貸料プラスその二種兼農家の主な収入、たとえば工場に通って得る給料とか、そうしたチャンスの問題だと思うのです。
 現在、幸いなことに日本はそれほどの失業率の上昇は見られないのですけれども、そうしますと、雇用問題、つまり日雇い労働とかそういう不安定なことではなくて、定職が得られるような状況が今後も続くのであれば、その面では環境は特別な政策的な配慮をしなくてもいいような気がするのですが、それ以外にどういう点を政策的な配慮を要するというふうに考えておられますか、もう少し敷衍をしていただきたいと思います。
本当に、挙げれば切りはないと私は思うのですけれども、たくさんの責任があると思います。初めてでございますのでちょっと申し上げておきますが、私は、まず水俣病を発生させた責任、それから水俣病の被害を拡大した責任というものが行政にはあると思うのです。これは今までここでも何回も議論いたしたわけでございます。
 実は、昭和二十一年、敗戦直後なんですよ、あのアセトアルデヒド酢酸設備の排水を海に流し始めたのは。このアセトアルデヒド製造の触媒に水銀を使っているわけですから、それを昭和二十一年に流し始めました。それから、二十六年ごろアセトアルデヒドの生産をどんどんふやしていきまして、このころ六千トンくらいつくっておりましたが、二十七年になりまして、漁民が、どうも海がおかしい、魚がおかしい、ちょっと調べてくださいということを県に申し入れて、県の水産課から調査に行って工場排水を調べておるのです。ところがそれが、正確な報告書というのもあったのですけれども、表にされずにそのまま握りつぶされました。
 昭和二十八年にもう猫踊り病が発生しておるのです。そして、今わかっている患者の一号が二十八年に発生しておるわけでございます。三十一年が御承知のとおり公式発見でございます。その公式に水俣病が発見されたころは、そのアセトアルデヒドは、六千トンから、一万トンを超えて一万五千トンくらいつくっております。三十二年に、もうこれはおかしいというので、漁協が、とにかく魚介類が激減したわけですから、これは工場排水が原因だ、排水をとめてくれということを県に陳情に行っているわけであります。そのとき、昭和三十二年でございますけれども、工場の排水を猫に飲ませて猫踊り病というのが発生した実験を行っている。しかし、発生しましたけれども実はこれを隠しておったわけでございます。
 そういう中から、昭和三十四年、熊大研究班がチッソの排水が原因だ、有機水銀が原因だということを公式に発表いたしました。そのときもどんどんアセトアルデヒドの生産をふやしまして、三十四年が四万二千トンになっている。三十五年が四万五千トンになっている。そして、公式に発見され、公式に水銀だと言われてからもどんどん水銀を流し、途中、百間港というところから、今度は水俣の川の河口に流し始めたから、川の水でますます拡散していった。そういうことをやって、結局そういう中で四十年に新潟の水俣病が発見されまして、四十一年になってようやく水銀を外に出すのをとめたのです。そして四十三年に水俣病として、チッソの工場排水の中に含まれた水銀が原因だということを国が公式に認めて、公害病となったわけです。
 こういういきさつを見てみますと、公害病と国が認めるまでに実に十二年かかっている。排水をとめるまでに十年かかっている。その間どんどん生産をふやしていって患者を拡散していった、この責任というのが非常にある、私はこういうぐあいに思います。こういう点について大臣、お考えはいかがでしょうか。