今御指摘のとおりで、先回の委員会で、私、そのようなことを申し上げました。
 しかし、一括採用というものもいろいろ今議論されている一つのテーマでもございますので、公務員制度調査会が、予算成立後四月にでも大体発足させていただく予定でございますので、幅広い観点から人事管理システムを見直していくわけでございますから、当然こういう問題についてもその公務員制度調査会の中で議論をしていただければと思っております。
私、幾つがこの公務員制度調査会で検討される事項として御提案を申し上げたいと思うんですけれども、昨年の十二月五日の本委員会でも武藤長官に御提案を申し上げたところでありますが、まず、一括採用ですね、一括採用。
 これは、昨年の長官の御答弁の中でも、傾聴すべき案ではあるが、一方、優秀な人材が、一括採用ということで自分の希望するところに行けないということになると来なくなるんじゃないかという心配がある、そういうこともございました。
 確かにそういうこともあろうかと思いますけれども、そういう懸念を少し軽減するために、私が御提案申し上げましたのは、例えば、省庁を太くくりにした幾つかのグループごとの採用ということを考えてみたり、あるいは採用した上で研修をやって、その研修後に配属先を決めるとか、こういういろいろなアイデアもあるのではないかというような御議論も申し上げましたけれども、こういったことも踏まえまして、この調査会で採用についても御検討いただきたいと思いますが、長官、いかがでございましょうか。
お答えいたします。
 国家公務員制度、戦後の大きな民主的な改革の中で、昭和二十二年であったと思いますが、国家公務員法というのが戦後の民主的な公務員制度を創設するということで制定されてから、ちょうど今年で五十年になります。この五十年間、公務員あるいは行政をめぐる諸環境の変化というのはまことに著しいものがあることは申し上げるまでもないことでございますが、こういうような行政及び公務員をめぐる諸環境、経済社会の変化というものの中で、やはり公務員制度につきまして、国民の信頼確保、国民に奉仕する行政ということで国民の信頼を確保するということを基本としつつ、行政の総合性の確保でありますとか、あるいは専門性の高まりというようなもの、あるいは公務の活性化というようなもの、あるいは民間における雇用環境の変化というようなもの、こういうようなさまざまな変化が出ております。こういうようなものに対応するということが必要でございますので、国家公務員の人事管理のシステムのあり方全般について、この際調査審議をお願いしよう、こういうふうに思っておるところでございます。
 先ほども申しましたが、具体的な審議事項につきましては調査会の審議の過程の中で決定されるべきものである、こういうふうに考えておりますが、こういう点を考え、ただいま申し上げましたような経済社会の変化あるいは現在の行政、公務員に求められている課題というようなものを踏まえて考えますと、能力、実績を重視した人事管理への転換とかあるいは業務の専門高度化に対応した職員の能力開発のあり方だとか、あるいは簡素で効率的な行政組織に対応する職員の勤務の形態であるとか、あるいは昇進管理の問題というようなものも含めて、それから専門性の高度化というようなことに対応する専門職制のあり方というようなものが幅広く対象となってくるもの、こういうふうに考えております。
この事柄が明るみになりますと、これだけ世の中が大騒ぎする、国会も何日もこの問題でくぎづけになるぐらい、それだけの大問題なわけであります。第一勧銀の存否にかかわる問題と、こう言ってもよろしいかと思います。第一勧銀のみならず、もう日本の金融界そのものの存在が問われかねないような問題だと、こういうふうにマスコミ等は言っております。
 しかも、この根底には犯罪があるんです。特定株主である総会屋に利益を提供すれば商法違反、それからろくな審査もしないで十分な担保もとらないで融資をすればこれは特別背任、それから野村の株を購入する資金は第一勧銀が提供しておりますから、これは野村絡みの商法違反の幇助罪であります。まあ容疑ですけれどもね。
 今はこれは検察が調べておるので、いずれ明らかになると思いますけれども、こんなことは私が言うまでもなく、銀行員であれば、しかも副頭取まで行った人ならばすぐわかることでしょう。これはえらい問題だと、自分の一存で済む問題ではないといって真っ先にあなたのところに駆けつけるんじゃないですか。頭取、我々の知らないうちに下の者がもう本当に変なことをしてしまいました、どういたしましょうかと。あなたも、これは大問題だ、すぐ緊急役員会を開けと、こういうことになるわけでしょう。そして、顧問弁護士を呼べと。その顧問弁護士がまともな弁護士ならば、今私が言っていることと同じことを言うはずですよ。これは犯罪だ、放置できない、すぐ監督官庁に報告しようと、大蔵省に報告をする。
 それから、銀行としても全面的な調査をいたしまして、関係者は場合によったらもう懲戒解雇もやむを得ないんじゃないでしょうか。これだけ銀行の信用を失墜するような行為を上司に無断でしていたんですからね。さらに、場合によったら刑事告発も銀行としては考える。それだけの大問題なんですよ。それをのこのこと、何も言わないで報告もしないで、少し強く回収すればよかったかなと。
 これぐらいの危機管理意識の低い人をあなたは後継者に選んで、先ほどの話では、何かもう万全の体制をしいて再発防止に努めるから結果をごろうじろということを言っておりましたが、安心して見られるんですか、そんないいかげんな人を副頭取に選んでおいて。
 私は二点ほど聞きたいです。
 なぜ藤田頭取があなたに報告をしなかったのか。あなたはこのことがわかってから藤田頭取を恐らく責めたと思います。何でこういう大問題はすぐ私に報告をしなかったんだと大変厳しく責めたと思います。そのとき藤田頭取は何と答えたか、それをぜひとも皆さんの前で明らかにしてください。