午後一時開会
    —————————————
   委員の異動
 十月十七日
    辞任         補欠選任
     鈴木 政二君     倉田 寛之君
     武見 敬三君     村上 正邦君
     林  芳正君     真鍋 賢二君
     山本 一太君     片山虎之助君
 十月二十日
    辞任         補欠選任
     三重野栄子君     渕上 貞雄君
 十月二十九日
    辞任         補欠選任
     倉田 寛之君     芦尾 長司君
 十一月七日
    辞任         補欠選任
     西川きよし君     佐藤 道夫君
 十一月十二日
    辞任         補欠選任
     佐藤 道夫君     西川きよし君
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         円 より子君
    理 事
                須藤良太郎君
                鈴木 貞敏君
                武田 節子君
                一井 淳治君
    委 員
                芦尾 長司君
                片山虎之助君
                真鍋 賢二君
                松浦  功君
                吉村剛太郎君
                大森 礼子君
                平野 貞夫君
                渕上 貞雄君
                橋本  敦君
                西川きよし君
                奥村 展三君
                小山 峰男君
       発  議  者  平野 貞夫君
   委員以外の議員
       発  議  者  吉田 之久君
       発  議  者  直嶋 正行君
       議     員  三重野栄子君
   国務大臣
       自 治 大 臣  上杉 光弘君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        入内島 修君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○公職選挙法の一部を改正する法律案（第百四十
 回国会平井卓志君外五名発議）（継続案件）
○公職選挙法の一部を改正する法律案（内閣提出
 ）
    —————————————
清水委員の人間としてのいつも深い愛情に支えられた物事の分析と行動に敬意を表しているところでありますが、御指摘ありましたとおり、少子社会は深刻な問題になっていくことは間違いありません。
 そういう中で、国家公務員の皆さん、私の所管する大蔵の皆さん、ただいまのお話を承りつつ、やはり少子化時代に国家公務員がもって範を示す。そして、保育所が完備し、お産をいたしました後どこかの国のように男性が成りかわってやるという諸制度などもございます。そういう社会保障関係、福祉関係の先進国に向けてよき点は取り入れていかなければなりません。これは日本の前途を切り開いていく大事なポイントであるという意味で、まさにこれこそ夫婦は平等で、昨今は奥さんの方がきちっと男性をリードする世の中で、大変いいことだと思っておりますが、そういう慣行、よき伝統がつくられていくようにしなければいけないのかなと。
 以上、要領を得ませんようでありますが、コメントにかえさせていただきます。
ありがとうございました。
 大蔵大臣、大蔵大臣には特に通告をしていないんですけれども、今この男性、女性の役割分担の話、それから子育ての話をしてまいりました。
 先日、優秀な大蔵省の役人の方に伺いましたら、まだ子供がいないと。今子供をつくったら奥さんが仕事をやめなきゃいけない、とても今つくれないということをおっしゃいました。こういう大変優秀な人たちが子供をつくれないようじゃ困ると思っているんです。こういった子育ての事業にもぜひお力をちょうだいしたいと思います。例えば大蔵省は公務員宿舎なんか持っていらっしゃるわけですから、そういうところに保育所を必ず用意するとか、そんなようなこともぜひやっていただけたらいかがかなと思うのです。
 ちょっと申しわけないんですが、今の固定的な男性の役割を見直す、あるいは女性がもっと社会進出しやすい、そして男性も女性もともに喜んで子育てができるような仕組みをどうやってやるのか、何かコメントがあったら愛妻家の大蔵大臣、三百コメントをちょうだいしたいと思います。
昭和三十四年から在日朝鮮人等による北朝鮮への帰還が開始されまして、夫とともに北朝鮮に渡った日本人妻の数は約千八百名ぐらいだと承知をいたしております。これら日本人配偶者のうちに帰国希望者が何人ぐらいおられるか把握はできませんけれども、いろいろな情報によりますと、里帰りの一時帰国の希望を持っておられる方が多数おられるんではないかというようなことでございまして、従来、外務省、政府としましても、人道的な見地から問題を重視しまして、赤十字ルートを通じる等、安否の調査要請その地やってまいっております。特に、一九九一年に始まりました日本と北朝鮮の国交正常化交渉の中でも、この問題は一つの重要な懸案事項ということで取り上げてきたわけでございますけれども、北朝鮮側は問題解決のためによい雰囲気が今ないということで、要請に応じるところとならないで今日に至っているというのが全体の背景でございます。
 一方、最近、北朝鮮におきます食糧事情の悪化とか経済状況の悪化といった中で、北朝鮮に対するいわゆる人道的見地からする食糧援助等も問題になっておりますけれども、日本側としても、日本人配偶者の一時帰国の問題のほかにも、今先生お触れになりませんでしたけれども、日本人拉致事件疑惑等もございますので、また覚せい剤の密輸事件など遺憾な事件も発生しておりますので、そういう状況の中で、私どもとしては、こうした日本側が北朝鮮に対して持っております人道上の要請とかあるいは遺憾とせざるを得ない問題につきまして、真摯、誠実な態度を示してくれるということを日本側としては強く求めており、また強く期待もしておるわけでございます。この問題、なかなか解決は容易ではないと思いますけれども、我々としても引き続き、直接あるいは間接、あらゆる方法を通じまして問題の解決のために粘り強く努力していく、こういう考えでやっております。
 御指摘の新聞報道につきましては、特に北朝鮮側との外交的接触の具体的な内容について立ち入って申し上げることは控えさせていただきたいということで御理解を得たいと思います。
 また、報道の中にあります、北朝鮮側による里帰り容認説なるものにつきましても、外務省としまして、今の段階で具体的に論評を加えたりあるいは御報告を申し上げるというような状況にはございませんということもあわせ御理解を得たいと思いますが、いずれにしましても、先ほど申し上げましたように、引き続いて北朝鮮側の誠意ある対応を強く求めつつ、問題解決に向けまして少しでも事態が前に進むように最善の努力を傾けていきたい、こういう姿勢で臨んでおります。