まあ何かそれが捜査に支障するなんというふうに思っているようですが、何も捜査と関係ないんですよね。担当の税理士はだれだったのですかという質問なんですから。別にそのことは、これは時間だけむだになりますからこれ以上言いませんが、だけれども、そのことを言うことを言いそびれること自身がおかしいですね、それは。そのことがかえって、それは税理士は担当税理士が行って、この人がやったのだ。それがどういう原因でどういうふうになったか、そのことは別ですよ、その理由は。だれがやったかという事実関係は何も捜査と関係ないのですからね。その辺はひとつ間違えないでいただきたいと思うのです。
 それから、時間もどんどん進みますから、尾上容疑者に今なっておりますが、その方とは何回ぐらい副頭取の時分あるいは頭取になってからお会いになったことがありますか。
本件につきましては、現在司法当局がお取り調べ中の事件でございまして、私どもがこの税理士事務所の名前を、私現に記憶しておりませんし、私に一緒についてきております者も記憶しておりませんので、ちょっと御遠慮させていただきたいと思います。
そうであったが結果はにせものであったと、こういうことですね。
 だから、そうなると、その税理士さんはこの尾上さんの担当税理士と、こういうことに常識的になりますね。取ってつけたような他の税理士が出したんではない、それは平素経理事務をやっている人、まあ売り上げも百三十億ぐらいあるお店のようでありますから、当然そういう方がおられたと解釈します。それは当然承知の上で御認識になったんだろうと思う。頭取が知らなかったら、後ろの部下の人にちょっと税理士の名前を聞いて言ってくれませんか。
税理士事務所から出ております納税申告書の写しというものは、私ども九十年の営業の歴史でただの一度もございませんでした。したがって、これがにせのものであろうというようなことは夢にも思いませんでした。
私はまだ名前まで言ってないんで、だから税理士の承知の上で出したものなのかどうかということは、あなたの方の解釈で結構なんですよ。その税理士の出したものを信用しなかったら、この者だって信用しなかったでしょう、最初一たん信用したんでしょう、一たんは。一たんは信用したんだから、その税理士の証明だということも承知の上でそれは信用したんじゃないんですか。初めから疑っていたんですか。それで貸したのならなおおかしくなる。お答えください。
とんでもない架空預金証書であった、こういうことだようでありますから、そう確認して。
 次にまた、答弁の中で、納税証明書がにせものであった、こういうふうに言われましたが、どこから出された納税証明だったんですか。
たびたびの沢田議員のお言葉にお答えして恐縮でございますけれども、「のような」というのは、まだ本当だと信じている意味で使ったのでは――ございまして、とんでもないという意味で「ような」というふうに用いましたわけでございまして、ぜひ御理解をお願いしたいと思います。失礼いたしました。
ここでは、架空預金証書とまあなっていますが、「のような」という言葉をつけたが、今現在においてはこれは架空の証書であった、過去形で言えばそのとおりになる、こういうふうに理解してよろしいですか。それをなぜ現時点でも、「ような」ということを、まだ信憑性があるかのごとく言われるゆえんは何なんですか。
似ているという意味で「ような」というようなことを申したつもりはございませんので、ちょっと日本語が難しいのでございますが、「のごとき」というような「のような」と、また「ような」と使って申しわけございませんですが、のごときとんでもないものという意味で「のような」というふうに申しましたわけでございます。
ただいまの沢田議員の御指摘のとおりでございまして、私どものこの尾上縫に対する融資はよくございませんでした。私どもとしては、非常に慎重さを欠いた、手抜かりでございました。これはもう私ども何回も認めまして、心からおわび申し上げます。
 ただ、私が不感症になっているというようなお言葉もございましたが、一生懸命やっておりますので、ぜひ先生の御理解をお願いしたいと思います。
日本交通科学協議会という団体がございますが、その「トラックの追突事故等の防止に関する研究」という、そういう報告書がございます。この中で、いろいろ排気ブレーキと追突事故との因果関係等が指摘されていますが、十数年この運輸省初め関係省庁に対して排気ブレーキと事故との関連をずっといろいろ指摘をされてこられた日本交通科学協議会の委員でもいらっしゃる日本ハイウェイのセーフティー研究所の加藤正明所長がいらっしゃいますが、運輸省もよく御存じだと思いますが、この方は、排気ブレーキをストップランプに連動する、もしくは制動ランプをつけることによって、高速道路での追突事故は現在の三分の一ないし四分の一にまで減少させることが可能だ、そのように提言をされていらっしゃいます。
 そういった意味で、今高速道路での事故が毎年三〇％ふえている。そして交通事故死は今一万一千人を超えた。交通事故死と申しますと、二十四時間以内に亡くなった方がもうそれだけいらっしゃるという、本当に大変な事態に至っているわけでございますので、この排気ブレーキ、またリターダーブレーキが制動ランプがきちっとつくということをもっと全力を挙げて取り組んでいただかないと、本気で交通事故死を防ごうというふうに思っていらっしゃるのかどうかということが非常に疑わしくなってくるわけでございます。もちろん周りの体制とかいろいろなことで難しい面もあるかと思いますが、ぜひ全力を挙げて早く、これも答申も、来年の三月まで答申を待つというのではなくて、これだけでも早く審議をしていただくとかというふうなことも不可能ではないと思いますので、ぜひお願いをしたいと思います。
 それから、今自動車の教習所とか免許証の更新のときに、免許証の更新に行きますけれども、この一年ほど、要するにストップランプがつくようになる前のとりあえずの措置でございますが、排気ブレーキなりリターダーブレーキを使ったときにはランプがつかないから後ろの車は気をつけるように、そういう指導が今全くされていないのですね、その辺の指導が必要なんじゃないかと思いますが、この辺は御見解はいかがでしょうか。