それでは、大臣にお伺いをしたいと思います。
 日本の林業経営の発展の最大の条件は、無秩序な外材輸入の規制にある、私はそういうふうに考えています。そこには全く手をつけずして林業経営の発展はあり得ない。そのことは九四年度の林業白書でも、「木材産業は、現在、円高の進行等に
伴う外材輸入の増大、木材価格の低迷等により困難な状況に直面している。これに伴い、それぞれの時代と状況に応じて森林文化の展開とその世の中に対する発信の場となってきた山村の活力も低下している。」まことに正直に描かれているわけであります。大変重要な問題でございますので、大臣のこの問題に対する認識をお伺いしたいと思います。
林業経営につきましても、農業経営も同じでございますが、大きいことはいいことだということではないと私は思っています。効率という物差しだけですべて推しはかつてはいけないのであって、先ほどから御質問にもありましたけれども、大変内部経済効果の大きい山林というものを維持管理しているわけでございますから、私どもは、今回の経営基盤強化に関するこの法律につきましても、単に大きなものだけを対象にするということではなくて、零細な林家であっても、その山村に住んで山の維持管理に意欲的に取り組むんだという方々が、従来の惰性でやるのではなくて、新しい手法なり新しい目標なりを掲げて経営改善計画をつくった場合にそこに施策を集中するという考え方でございまして、経団連の考え方と全く同じということではございません。
小規模な山林所有者でありましても、一つは、先ほど申しましたような零細な林家、不在村の山林、林種の山の施業を受託をするということで経営規模を拡大するという場合もございますし、それから、それに加えまして、特用林産物等の経営も取り入れていく、こういうことも経営改善の一つの方法として十分に認定していかなければならないというふうに考えております。
私どもとしましては、林業経営の改善の手法といたしましては、単に経営規模の拡大ということだけではなくて、それぞれの林業経営体の実情に応じまして、経営の複合化であるとか伐期の長期化等さまざまな手法を考えたわけでございます。したがいまして、具体的に、意欲的に林業経営をやろうとする能力と意欲のある方々が作成した林業改善計画を認定して、そこに施策を集中するということを考えているのでございまして、経営規模の拡大を図ろうとする者のみを支援策の対象とするということは考えておりません。
私は、この林業三法についてお伺いいたしますが、まず、今回の三法の中核的な法律である林業改善資金助成法及び林業等振興資金融通暫定措置法の一部を改正する法律案についてお伺いをいたします。
 この法案を見ますと、目的規定が変わっております。「林業経営改善」を「育成すべき林業経営の経営基盤の強化」というふうに改めたわけであります。そこで心配をいたしますのは、公的資金の貸し付けを今後は育成すべき林業経営規模拡大の方向性で絞ってしまうのではないかという点であります。そのことは、規模拡大を志向しない林業者が排除されてしまうんじゃないかという点でありますが、まずこの点について林野庁の御見解をお伺いいたします。
簡単に申し上げます。
 ツーバイフォー工法につきましては、現在のところ外材が大部分使われておりますけれども、今回の法律案を契機にいたしまして、ツーバイフォー工法に対しまして国産材を使う仕組みを考えていきたいと思っています。
 それから、公共施設につきましては、現在私どもで具体的に各都道府県、地方自治体の公共施設の建設計画というのを把握しております。その把握した結果に基づきまして、国、県それから関係団体が一緒になりまして木材を使ってもらう具体的な折衝に入るように督励をしているところでございます。
 それから、森林の活性化につきまして、税制等につきましてはさらに一層の検討をやっていきたいというふうに考えております。
 農林省の問題につきましては、私は昔農林省の時代に入ったものですから相変わらず農林省と言っているのですが、できるだけ農林水産省と呼ぶように職員にも徹底していきたいと思っています。
次に、木材安定供給の特別措置法の方に移りたいと思っております。
 これもいろいろ議論のあるところでありますけれども、日本は資源が多い。しかも、にもかかわらず外材も入っている。このような状況を放置しておったならば、我々日本にとってはこれは大変なことになるのだろう、こういうことであります。
 しかし、この法律で一番懸念をするのは、もちろん川上の森林伐採等から川下の製材工場あるいは消費者までにわたる間、一番の大きなねらいは安定的な供給を目指すことだろうと思っておりますが、実際これらのことが本当に、価格も含めてでありますが、できるのだろうか、こういうことに尽きると思っております。これはいろいろな問題がございますし、それから消費者は消費者でいろいろなニーズがありますし、その途中でプレカットとかいろいろなことが出てくるのだろうと思っております。
 ただ、大ざっぱに考えてみて、これらを推し進めるに当たって、本当に安定的に供給ができるのかどうか、このことをお伺いをして、さらに、できなければ何か別な方法も考えておるのか、あるいはどういう方向でこれを推し進めていくのか、このことをお聞きをしたいと思っております。
   午前十時二十二分開議
出席委員
  委員長 松岡滿壽男君
   理事 瓦   力君  理事浜田 靖一君
   理事 町村 信孝君  理事佐藤 茂樹君
   理事 西村 眞悟君  理事平田 米男君
   理事 田口 健二君  理事前原 誠司君
      麻生 太郎君    熊代 昭彦君
      高橋 辰夫君    中谷  元君
      中山 正暉君    野田 聖子君
      平泉  渉君    宮下 創平君
      森  喜朗君    山崎  拓君
      渡瀬 憲明君    赤松 正雄君
      石井  一君    今津  寛君
      大石 正光君    河合 正智君
      神田  厚君    月原 茂皓君
      渡辺浩一郎君    早川  勝君
      東中 光雄君    山花 貞夫君
 委員外の出席者
        安全保障委員会
        調査室長    下尾 晃正君
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
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