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 議事日程 第九号
  昭和六十一年三月八日
    午後二時開議
 第一 簡易生命保険法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第二 郵便年金法の一部を改正する法律案（内閣提出）
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○本日の会議に付した案件
 昭和六十一年度一般会計予算
 昭和六十一年度特別会計予算
 昭和六十一年度政府関係機関予算
 日程第一 簡易生命保険法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 日程第二 郵便年金法の一部を改正する法律案（内閣提出）
    午後三時五十二分開議
御説明申し上げます。
 本日は、冒頭、三月一日の福岡市における渡辺通商産業大臣の発言について、中曽根内閣総理大臣及び渡辺通商産業大臣から発言がございます。
 次に、日程第一は、選挙制度に関する特別委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、可決すべきものと全会一致をもって決せられております。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は約十分の見込みでございます。
  午前九時三十一分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         遠藤  要君
    理 事
                佐藤栄佐久君
                高平 公友君
                藤井 孝男君
                穐山  篤君
                浜本 万三君
                塩出 啓典君
                内藤  功君
                柳澤 錬造君
    委 員
                石井 一二君
                岡野  裕君
                小島 静馬君
                添田増太郎君
                藤田  栄君
                藤野 賢二君
                堀内 俊夫君
                松岡満寿男君
                吉川  博君
                吉村 慶事君
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       議     長  木村 睦男君
       副  議  長  阿具根 登君
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   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  辻  啓明君
       委 員 部 長  原   度君
       記 録 部 長  安部  廉君
       警 務 部 長  長谷川光司君
       庶 務 部 長  戸張 正雄君
       管 理 部 長  古瀬嘉時長君
       渉 外 部 長  池部  健君
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  本日の会議に付した案件
○本日の本会議の議事に関する件
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この問題、かねて各方面で何とかひとつ個人補償云々といったような御要望の強いことは承知をいたしております。
 そういうことで、二年間、官房長官のところに有識者にお集まりをいただきまして、それぞれのお立場で御意見を拝聴したわけでございますが、その結果、いわゆる個別補償の問題についてはいろいろな議論がありましたけれども、結論としては、国としてはこれ以上の措置をとることは必ずしも妥当ではなかろう。しかしながら、大変お気の毒なお立場にあることはこれはもう申し上げるまでもないことでございますから、やはりこういった万々のお立場を考えて、特別な基金を設けて対処したらいいのではないか、こういう大方の御意見でございました。その御意見を踏まえまして、政府としましてはこの基金の規模、あるいは基金の内容、あるいは基金をつくった場合の運営、こういったようなことを検討しなきゃならぬ段階になりまして、それにはやはり恩給欠格者の方々、あるいはシベリア抑留者の方々、あるいは在外資産の補償を要求している方々、もうたくさんいらっしゃいますから、それぞれ一万人のこれは無抽出のサンプル調査をいたしまして、それで現在実情の調査中でございます。その予算もちょうだいをいたしております。
 ただ、基本的な考え方は今言ったような特別基金の運営と、こういうことでございますが、私はやはりこういった場合には政治としては温かい、血の通った措置をとるのが一番大切なことではなかろうかと、こう考えておりますが、いずれにいたしましても実情調査の結果を見まして政府としては今後の対応を考えていきたいと、かように考えております。
それでは、これは総理にお伺いをいたしますが、いわゆる公正な入札をすると盛んに言っておみえになりますね。これは当然なことだと思うのです。しかしビッグプロジェクトというのですか、でかいプロジェクトになりますと並みの民間の開発業者では手が出ぬわけです、例えば国鉄の本社の跡地だとか汐留だとか非常に大きなものについては。もちろん地方公共団体等のいろいろな要望もございますけれども、入札というのは一つ過ちますと談合ということがあるわけです。君はここにしろ、あそこはあそこにしろと。予算委員会でも、過去入札問題というのは随分議論になっていますね。だけれども、この入札問題は、議論になりますけれども、ある程度の年月がたっとやはり話し合いになっていくわけですよ。これを一体だれが付加価値を高めるように刻むのか。例えば、もし民間の大業者を入れて委員会をつくります。専門家の方々の意見を聞いて土地を刻む、いわゆる付加価値を高めるようなことをするということに入っていくとするならば、私だって今の情報を持っているのですからね、民間のデベロッパーなんというのは私以上にもっと情報を持っていると思うのですよ。そんな連中が早く持って、国鉄の本社は何々だ、汐留の跡地は何々だ、もう既にそういう話は出ているわけでしょう。話し合いをすれば、十六兆が十四兆に国民の負担が減ったと言うけれども、それはどうなるかわかりませんよ。だから厳正、公正な人選をするとかいろいろなことを言いますが、まさしくこの問題は、もう少し、単なる公正な競争をする、だからいいじゃないかということではなくて、もう一歩踏み込んだ人選まで我々は誤解のないようにするという発言を私は総理からしていただきたい、こう思います。