それは糧道を断つんじゃなくて、糧道を断ちたいというだけだと思うんだね。
 そこで、大蔵大臣は二月十四日の衆議院予算委員会で、五十六年度の予算編成時に参考資料として示した五十八年度の歳出規模が五十八兆三千億だと、それを五十兆三千七百九十六億円にした、したがって、約八兆円の歳出が何らかの形で抑制されたんだと答弁されていますが、事実ですか。
これはやはり私は、臨調の答申にも言われておりますように、まず糧道を断つという考え方でもって、いわゆるこの歳出の構造にまでメスを入れろということにまず取りかからなければならない課題であるというふうに考えております。
現在の財政の苦しさを、これを何とかしていかなきゃならぬという場合には、歳出の見直しか、借金か、増税か、三つのうちしかないんですが、この穴埋めですね、歳出カットだけでできるとお考えですか。
これは穴埋めはできるかと、こうおっしゃれば、もとよりこの中期試算そのものについて、仮定計算に基づくものでございますにいたしましても、そのための努力は当然のこととしてやらなきゃならぬ課題であると思っております。
その問題で関連してお伺いをしておきますけれども、「財政の中期試算」、Ａ、Ｂ、Ｃ案出ましたですね。どの案をとって見ても大変な要調整がある。これだけの穴埋めはできますか、この間に。
陳謝して済むことであり、反省して済むことならそれは一向に構わぬことでございますが、そういう別にぎりぎりした物の考え方でなく、まさにこの新しい心構えでもって歳入歳出両面にわたる構造というものにメスを入れるというために、私は財政再建の物の考え方をさらに一歩進めたものであるという認識の上に立っております。
いまこそ財政再建が国民の支持を得ているときはないと、こういうように大みえを切っていながら、みずから侵した論理を棚上げし、みずからが終始取り続けてきた論理と全く反対の論理を理由として、しかも国民にいささかもわびることなく手前勝手に用語を変更することは国民をばかにしているんじゃないですか。陳謝と反省を求めます。いかがです。
これは昭和五十四年でございましたか、大平内閣の際に五十九年赤字国債脱却というめどが立てられて、それに固執し、精いっぱいの努力をしてきたことは事実であります。
いまのこの理由はさっぱりわかりませんですね。その赤字国債依存からの脱却時期に重点が置かれているイメージがあると、だからこのイメージを払拭するために用語を変えたと、こういうことはとうてい納得ができませんですね。五十九年赤字国債依存からの脱却に異常に固執してきたのは大蔵省自身ではなかったですか。そして、収支じりを合わせるだけの財政再建を行ってきたのが大蔵省自身ではなかったんですか。どうですか。
これは、昨年の十一月の暮れに大蔵大臣を拝命いたします際に、総理から行財政改革、この二つの問題についての就任に当たっての約束が取りつけられたわけであります。そのとき総理から、特に財政改革という言葉をお使いになりました。私も直ちに就任の記者会見に財政改革という言葉を使ってみました。幾らか翌日の新聞にどのような形で出ていくかということに関心を持っておったわけでありますが、基本的には財政再建も財政改革も私は財政の対応力を回復するという意味においては一致すると思うんであります。ただ、従来の財政再建という物の考え方がいわば既存の制度、施策を前提の上に置いて赤字国債からの脱却というところに財政再建というものの、どちらかと言えばこのウェートが一般的にもしみ込んできた、したがって、やっぱりこれからは歳出構造そのものにメスを入れなきゃならぬという意味において、財政改革という言葉を使うことにいたしたわけであります。それに基づいて財政改革に当たっての基本的な考え方というものも当予算委員会へ提出さしていただいて、今日審議の手がかりにお使いをいただいておると、こういうことであります。
それで、重ねてお伺いしますが、わずか一カ月足らずのうちに、今度は一月二十四日の財政演説において、それ以降財政再建という言葉は全く姿を消してきたのは何ゆえですか。
   〔委員長退席、理事長谷川信君着席〕
   午後零時二分開議
出席委員
  委員長 山村新治郎君
   理事 瓦   力君 理事 山崎  拓君
   理事 北川 石松君 理事 鹿野 道彦君
   理事 小里 貞利君 理事 広瀬 秀吉君
   理事 渡辺 三郎君 理事 山田 太郎君
   理事 西田 八郎君
      植竹 繁雄君    北口  博君
      北村 義和君    桜井  新君
      高橋 辰夫君    浜田卓二郎君
      保利 耕輔君    清水  勇君
      中村  茂君    渡部 行雄君
      寺前  巖君    甘利  正君
 委員外の出席者
        議     長 福田  一君
        副  議  長 岡田 春夫君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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委員の異動
九月十二日
 辞任         補欠選任
  古賀  誠君     浜田卓二郎君
  近藤 元次君     植竹 繁雄君
  川本 敏美君     中村  茂君
同日
 辞任         補欠選任
  植竹 繁雄君     近藤 元次君
  浜田卓二郎君     古賀  誠君
  中村  茂君     川本 敏美君
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本日の会議に付した案件
 大韓航空機撃墜事件に関する決議案（山村新治
 郎君外十一名保提出）の取扱いに関する件
 本日の本会議の議事等に関する件
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