これは私どもも綿密に調べたのですが、私が調べたのは隣接地で住宅用地なんですね。住宅用地ですら平米十四万一千円で坪当たり四十六万、これもかなり離れたところの住宅地でこういうことなんです。皆さんが払い下げたのは、もう何階建ても建てられる商業用地で坪当たり二十七万九千円、住宅地から見ても駅前の商業用地がやはり半値近い値段の評価になっているのですよ。ですから私は、あなたの方の積算の根拠である不動産鑑定士の計算の根拠を出してください、それをあなた方は表に出さないで妥当だと言っても、これは納得できないのですよ。やはり国がやることは、オープンに明示した中で納得を得るということでなければならない。
 次に、じゃ伺いますが、これはいかがなんですか、国有財産審議会にはおかけになったのでしょうか。
わずかの時間でございますから、あと一つだけ話題にさせていただきたいと思います。
 防衛費、平和の問題と世界と仲よくということを申し上げまして、もう一つ緑のことなんでありますが、先般の日米貿易摩擦、合板問題、その後どうなっておりましょうか。まだ詰まっていないようでありますが、何か経過を見ましても、アメリカとの約束の方が先行をいたしまして、林業活性化のために政府がどうしていくのか、総理はお金も出すように大蔵省と話をしているからというわけでありますが、それの方はなかなかめどがつかないというふうな気がするわけでありますが、その中の一つとして国有林の問題であります。
 当委員会でも前にも議論がございましたが、私は目の前のことではなくてこれから先を考えますと、今の国有林野特別会計の収入、それからその中での事業収入の状況、一般会計から、財投からの融資、歳出の見通し、それからさらにはこれから改善計画期間どうなっていくのかということを考えますと、非常に難しい気がするわけであります。言うならば、ことし予算編成があり、若干の手当てもしていただき、来集も同じような方向でどうなるのか、その次の年かそのあたりを考えますと、今のようなやり方ではつじつまが合わなくなる、予算編成が立てにくくなるというふうな状態になる。第二の国鉄と申しましょうか、非常に難しい局面が近づいているという気がしてならないわけであります。したがいまして、地域的にもそうでありますが、当面これから先、年末六十一年度予算編成に向けて、あるいはそれから先の展望を含めて、何か新たな対応を持たなければならないというふうなわけでございます。
 一つは、林野庁お越しいただいてお待ちいただいて、また短い時間になりまして大変恐縮でございますが、林野庁として一般会計からの繰り入れの増額とか、特に借入金の償還条件の緩和、利子補給などの問題とか、相当切実な御要望があるのではないかと思います。自己努力もまたさまざま御努力を考えられていると思います。その辺の状況認識のことをかいつまんでひとつ伺いたいということと、もう一つは大蔵省にこれは御判断をお伺いをし、またお願いをしたいというふうに思うわけであります。
 私は、いろいろな意味で主計の捜さんも、また理財の皆さんも御勉強をなさっていると思います。四月号の「ファイナンス」を読んでおりましたら、「財投こぼれ話」というところの中に、これはお書きになったのが資金二課長補佐の山本さんという方でありますが、非常にいいことが書いてありまして、緑の価値、山の価値、その国民から見た大切さというようなことが書いてございます。例えばその中の一つには「森林の酸素供給機能」とありまして、前から私どもそんなことを時々言っていたのですが、余り話題にはしてくれなかったのですけれども、大蔵省の人がこういうことを書いていただく。「人間は一口当たり酸素を約〇・七五キログラム消費するので一ヘクタールの森林は、人間四十四人の呼吸に必要な酸素を供給する」。国会議事堂で審議をしている我々の吸っている酸素もそこから出るのかなというふうに思うわけでありますけれども、あるいは森林と憩いの場の問題とか、それから公益的な機能の問題とかというようなことが響いてございまして、さまざまの改善の努力が必要であろうというようなことも書いてございます。
 私は、こういうことを考えますと、二つの面での努力が必要ではないだろうか。一つは、今の延長では将来物になるのが物にならない。あるいは先般のある雑誌にも「日本の森林はダメになる」という見出しの記事が載っておりましたが、そういうことになりかねないわけでありまして、相当考えた、これについての力点を置いた対応というものが財政的に必要であろうと思います。それから、財政当局と林野庁当局などが相談をいたしまして、さまざまの知恵を出して、さまざまの意味で外部資金を導入をする新たな知恵というものを考えなければならないと思います。建設省も含めて議論があると聞いておりますけれども、いろいろな方角があるというふうに実は思うわけであります。
 私の地元の横浜なんかでも、山梨県に道志村という山を一つ買っております。何十年か前の人が相当のコストをかけて買ったのでありましょう。しかし、水源林としても、市民の憩いの場としても、これは本当に大事な財産になっているというふうなわけでありまして、何十年か前の市長がそういうコストとしての意識を持ちながらそういう手当てをして、今私どもはそれを非常に活用しているというふうなことになるわけでありまして、教育の森とか憩いの星とか触れ合いの何とかとか、いろいろなものがありますけれども、さまざま負担を求める方法も考えられる。その両面から新たな知恵を出していくということが必要ではないだろうか。
 時間がなくなって恐縮でございますけれども、これから先の予算編成、その中で非常に大事な点ではないかと思いますので、林野庁からの現状認識、お考えと、大蔵省側の対応、こういうことを大事な検討課題として勉強していきたいというふうにぜひお考えいただきたいと思いますが、それを伺って質問を終わりたいと思います。