賞与等の一時金を支給するとか支給の配分の基準につきましては、原則といたしまして使用者と労働組合等の労使の間で自主的な話し合いによって決めるべき性質のものでございます。
 ただ、そういう中におきまして、いわゆる出動率の中に年次有給休暇を取ったために何らかの不利益が生ずるというような場合、これは直ちに労働基準法三十九条違反ということにはなりませんが、やはり年次有給休暇の取得を妨げるというような機能を持つわけでございまして、基準法三十九条の精神に照らしまして好ましくないとわれわれは考えております。したがいまして、私どもはそういうような配分の基準につきましてはよく考えるように行政指導を折に触れてやっているところでございます。
 御指摘の北炭のケースでございますが、すでに労使の交渉の結果、配分基準が設定されております。私ども監督機関といたしましては、北炭に対しまして、そういう問題点があるから再考するようにというような指導をいたしているところでございます。
いまの御質問の北炭系の炭鉱の保安の問題でございますけれども、一般に北炭系の炭鉱の保安につきましては、自然条件が必ずしもよくないということで、もう一つ御指摘のように再建途上であるということから、監督局において重点炭鉱ということで取り上げまして、巡回頻度をふやすというようなことで厳重な監督をやってきておるわけです。
 それで、ちょっと横道にそれますが、災害率について見ますと、この北炭系の炭鉱は全国に比べて非常に悪いのですが、ことしに入っていろいろと監督指導の強化あるいはその山の方の自助努力といいますか、四月ぐらいから家族ぐるみの保安運動といいますか、そういうふうな行動をやらせていまして、かなり最近においては改善されてきている。
 それから、御指摘のように坑内の条件が非常に悪いわけですが、これも徐々に改善されてきているという状況でございまして、特に場内と場外と分けまして、場外の方は非常によくなってきている、もうちょっとというようなところにきておりまして、今後もこういった再建途上にある自然条件の悪い炭鉱について十分監督を強化していくというようなことで指導していきたいと思っております。
 それから、温度の問題とかいろいろありますが、これも会社側としてはクーラーの設置、あるいは風量の確保、あるいは作業環境の面でもいろいろな施策を考えておりまして、今後とも改善に会社の方も私どもの方も努めていきたいというふうに考えております。
北炭の保安状態ということについては、私は、さらに重大じゃないかと思うんですよ。先日、私は北炭夕張新鉱の坑内を見せていただいたのです。恐らく私が見せていただいたのは一番いいところじゃないかと思うんですがね。それでも、私がいままで何回かあっちこっちの坑内を見たのと比較をすると、きわめて荒れている状態です。坑枠がひん曲がって折れかけているようなものも幾つもあるし、そのために天井に入れてある坑木、こういうものも落ちかかったりして、かさの骨が開いたみたいなかっこうになっているようなところもあっちこっちにあるし、鉱車の横をすれ違おうと思っても、その炭車の横が通れないぐらいに狭くなってしまっているというようなところが至るところにありました。今度大事故を起こしたらもうおしまいだというようなことが言われている中でこういうような状況だということは、非常に重大だと思うんですね。
 しかも、上がってきてから労働者の皆さんの話を聞く機会があったのですけれども、ガスなどについても、警報器が鳴りっぱなしで鳴っているのに平気で仕事をさせるとか、あるいは坑内の温度が三十七、八度にもなっているところもある。熱中症になっても、いや、それはおまえの体質がそうだからだと言って労災にもしてくれない、こういうような声を私はいっぱい聞かされたわけですけれども、特にこういう、もうこの次事故を起こしたらおしまいだと言われるようなところがこういう状態だということについて、どういうような指導をなさっておられるのか、お尋ねしたい。
 そして、通産省が承認した再建計画の中に人員の削減と適正配置というようなことも述べられているのですけれども、そのために、たとえば間接部門、坑道の維持などの要員が減らされるとでもいうようなことがあったら、私は、これはゆゆしいことじゃないかと思うのですが、そういうようなことはないのかどうか、ここではっきりさせておいていただきたいと思うのです。
そこで、これはもう石けんがいいと大臣が言い切ってくれたんで大変話が進めやすくなりましていいんですが、実は今度は、問題は石けんと洗剤で石けんの方が落ちにくいという、洗剤はもう、すぐ落ちるというコマーシャルがどんどん流されています。これにわりとお母さんたちが幻惑されてしまうんですが、この環境保全上非常にいい、溶解も早い、そういう石けんの使用の推進についてひとつ環境庁がんばっていただきたいと思います。
 実は、私から北海道の帯広市の地区の主婦協会の会長の塚本さんという人にお願いして、粉石けんでもって使ってもらったアンケートをずっととったんです。そうしますと、石けんを使った洗い上がりの方が実感としていいと、合成洗剤よりも汚れが落ちるというふうな人がほとんどで、どっちでも同じようだというふうな人もありますけれども、合成洗剤だけが特別に落ちがいいというふうなことにはアンケートの結果がなってないんです。
 ところが、いわゆるいまの宣伝の効力で非常に合成洗剤、無燐洗剤というふうなものが伸びて環境上いいはずの石けんの使用がなかなか伸びない。それだけでなくて、今度は輸入のヤシ油の問題であるとかいろいろなことが言われております。しかし、同じこの粉石けんを別な町村で使うと、どうも粉石けんの方が落ちが悪いというあれも出ております。これは調べてみますと、軟水と硬水の関係もあるなというふうな気がいたしました。実は、水道の水を川からとるのでは将来にわたって心配だという考え方から、地下水のくみ上げに切りかえた町村が同じ地域にございます。ここでは鉄分が非常に多いとか、いろんなことの除去はやっておりますけれどもちょっと落ちが悪い。しかし、それも先に攪拌するなりいろんなことをちょっと工夫すればそう落ちは悪くないというふうなことで、石けんが必ずしも洗剤に比べてそれほど悪くないというふうな報告が一市一町で調べた結果出てきております。
 こういうことについて、やはり石けん使用の推進ということについて環境庁はもう少し腰を入れていただけないものかと思いますが、いかがでございましょうか。