おっしゃるとおりでございます。
 安全装置をちゃんとつけるということも必要でございますが、さっき申しましたように、ある程度の限界がございまして、最後はどうしても担当者の努力にまたざるを得ない。特に研究開発用でございますと、それほど長いこと使うわけにはまいりませんし、とにかく試験の場合にはかなり経済性を重視することになるわけでございます。大学なんかは、子細に検討していただきますと、安全基準を破っていることかたくさんあるわけてすが、全部守ってやれと言うと、研究費が足りぬで動けなくなるというようなのが実情でございますから、とかく試験関係というのは、ある意味で言えば、そこに担当している人間に依存しているケースが多いと思います。
 そういうことではございますけれども、もう一つ先生がおっしゃったことにつけ加えていただきたいと思うことでございますが、事故が起こったときに対応が悪かったというのは、隠そうとするのですね。大体、謝るというときには、失敗したことをちゃんと分析して、こういうことをやりました、こことここが悪かったのだということを言ってこなければ謝ったことにならぬということを私はしょっちゅう言うわけでございます。そういう事故のときにも、発表することはもちろん早くやらなければいけませんが、どことどこがどう悪かったんだということをやはり率直に発表することが本当のおわびになるわけです。それを、詳しいことを説明もせずに隠してしまう、あわよくばばれないで済ませようなどということもあり得るわけでございますから、そういう態度をやはりこの分野からはかなぐり捨てなければいけない。それぐらい事故が起こったときの被害は大きいと私は考えております。
 それから、放射性の問題でございますけれども、放射線というのは、強烈でも短いものも、つまり、早くなくなっちゃうものもございますし、弱いけれどもいつまでも出ているというものもあるわけでございますから、そのパラメーターとして、今の放射能がどうのこうの、放射量がどうだこうだということを議論するだけでは足りないので、将来に向かって、そういう放射性が一体どれぐらい持続するんだということを考える。少なくとも積では表現できる部分もございますから、そういうようなことをやはりやるべきだということをしょっちゅう事務局にも言っているわけであります。ただ単なるそのときの放射能だけで考えるのはやはりまずいのだろうと思います。
 今おっしゃるとおりで、子々孫々にそういうものを残していくということは、我々としては大変恥ずべきことではないかというふうに思っております。
   午前十時一分開議
出席委員
  委員長 高鳥  修君
   理事 石原 伸晃君 理事 江藤 隆美君
   理事 中馬 弘毅君 理事 町村 信孝君
   理事 左藤  恵君 理事 津島 雄二君
   理事 二見 伸明君 理事 早川  勝君
      甘利  明君    金子 一義君
      岸田 文雄君    岸本 光造君
      栗原 裕康君    近藤 鉄雄君
      長勢 甚遠君    野田  実君
      藤井 孝男君    古屋 圭司君
      穂積 良行君    堀之内久男君
      村山 達雄君    安倍 基雄君
      石田 勝之君    今井  宏君
      太田 誠一君    北側 一雄君
      北橋 健治君    須藤  浩君
      谷口 隆義君    中田  宏君
      村井  仁君    山名 靖英君
      山本 幸三君    吉田 公一君
      伊東 秀子君    池田 隆一君
      遠藤  登君    北沢 清功君
      永井 哲男君  五十嵐ふみひこ君
      田中  甲君    佐々木陸海君
      矢島 恒夫君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 武村 正義君
        自 治 大 臣 野中 広務君
 出席政府委員
        大蔵省主計局次
        長       伏屋 和彦君
        大蔵省主税局長 小川  是君
        大蔵省国際金融
        局長      加藤 隆俊君
        国税庁次長   松川 隆志君
        自治省財政局長 遠藤 安彦君
        自治省税務局長 滝   実君
 委員外の出席者
        地方行政委員会
        調査室長    前川 尚美君
        大蔵委員会調査
        室長      中川 浩扶君
    —————————————
委員の異動
十月二十日
 辞任         補欠選任
  亀井 善之君     甘利  明君
  塩谷  立君     古屋 圭司君
  谷  洋一君     岸本 光造君
  林  義郎君     岸田 文雄君
  村山 達雄君     栗原 裕康君
  山本 孝史君     中田  宏君
  佐々木陸海君     矢島 恒夫君
同日
 辞任         補欠選任
  岸田 文雄君     林  義郎君
  岸本 光造君     谷  洋一君
  栗原 裕康君     村山 達雄君
  古屋 圭司君     長勢 甚遠君
  中田  宏君     山本 孝史君
  矢島 恒夫君     佐々木陸海君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 所得税法及び消費税法の一部を改正する法律の
 施行等による租税収入の減少を補うための平成
 六年度から平成八年度までの公債の発行の特例
 等に関する法律案（内閣提出第二号）
 所得税法及び消費税法の一部を改正する法律案
 （内閣提出第三号）
 平成七年分所得税の特別減税のための臨時措置
 法案（内閣提出第四号）
 地方税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
 第五号）
    —————————————