本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      片岡 武司君    金子 一義君
      河村 建夫君    久野統一郎君
      栗原 博久君    栗原 裕康君
      七条  明君    中村正三郎君
      浜野  剛君    林  幹雄君
      茂木 敏充君    伊藤 英成君
      江崎 鐵磨君    近江巳記夫君
      工藤堅太郎君    須藤  浩君
      高橋 一郎君    土田 龍司君
      日笠 勝之君    山本 孝史君
      遠藤  登君    田中 恒利君
      山下八洲夫君    字佐美 登君
      藤田 スミ君
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平成八年一月十一日（木曜日）
    午後零時十二分開議
出席委員
  委員長 日笠 勝之君
   理事 栗原 博久君 理事 栗原 裕康君
   理事 林  幹雄君 理事 工藤堅太郎君
   理事 須藤  浩君 理事 遠藤  登君
   理事 宇佐美 登君
      片岡 武司君    河村 建夫君
      久野統一郎君    七条  明君
      中村正三郎君    伊藤 英成君
      江崎 鐵磨君    近江巳記夫君
      高橋 一郎君    山本 孝史君
      田中 恒利君    山下八洲夫君
      藤田 スミ君
 委員外の出席者
       特別委員会第一
       調査室長     田村 勝美君
    —————————————
一月十一日
 日笠勝之君が委員長に当選した。
同日
      栗原 博久君    栗原 裕康君
      林  幹雄君    工藤堅太郎君
      須藤  浩君    土田 龍司君
      遠藤  登君    字佐美 登君
 が理事に当選した。
    —————————————
本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
     ————◇—————
    〔田中（恒）委員、委員長席に着く〕
御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
 それでは、委員長は、理事に
     荒井 広幸君    熊代 昭彦君
     斎藤 文昭君    田端 正広君
     松沢 成文君    吉田 公一君
     横光 克彦君 及び 渡海紀三朗君以上八名の方々を指名いたします。
 次回は、明十二日金曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後零時十四分散会
この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 ただいま委員各位の御推挙によりまして、引き続き本委員会の委員長の重責を担うこととなりました。
 その職員の重大さにかんがみまして、一層の努力をいたす所存でございます。
 何とぞ委員各位の御協力をお願い申し上げます。(拍手）
     ――――◇―――――
御異議なしと認めます。よって、関谷勝嗣君が委員長に御当選になりました。
    〔拍手〕
 委員長関谷勝嗣君に本席を譲ります。
    〔関谷委員長、委員長席に着く〕
これより会議を開きます。
 衆議院規則第百一条第四項の規定によりまして、委員長が選任されるまで、私が委員長の職務を行います。
 これより委員長の互選を行います。
次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、明十二日金曜日午後二時から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、午後一時から委員会を開会いたします。この際、休憩いたします。
   午前十一時十一分休憩
     ――――◇―――――
   〔休憩後は会議を開くに至らなかった〕
もう少しきちっと答えてほしいですよね。老人のデイケアサービスが介護ではない——例えば老人がおいでになって、そして理学療法を含むさまざまな外来治療というのは、これは当然あるわけです。それとは別に、デイケアサービスという形で設置されて、しかもその中には、昼食の提供といった食事の提供までデイケアサービスの中に含まれているという内容でございます。これが医療であって介護ではない、そのような理屈というのは、それはどう考えたって成り立たないわけです。それがデイケアという名前がついており、そういうふうな形で現在運用されているという実態から見れば、これは明らかに介護である。そして、それを当然今回の五〇％の対象にすべきであるというふうに考えるわけでございます。
 時間がございませんので、次の問題をあわせて御質問しますが、介護力強化病院は、老人患者の特性から、急性期を過ぎた患者に対し、治療、療養、介護の改善を目指してつくられた制度であるというふうに理解しています。今の岡光さんのお話によりますと、そういう形でいいますと、重介護というのは治療が要らぬ患者が入っているのかという話になってしまうわけです。しかし、現実問題としてはそうではなくて、つくられたときの経過からいえば、より介護を強化するという側面でつくられた介護力強化病院制度であったといったふうに考えています。しかし、現実には、特例許可老人病院以外に、一般病院やあるいは基準看護の承認を受けている病院にも、長期療養ともいうべき比較的病状が安定している、そして介護あるいは療養生活の指導、監視が必要であるという患者の入院が多いことも事実でございます。
 現在、基準看護の承認を受けていない一般病院では、病棟単位で特例許可老人病院の指定を受けて、介護力強化病棟の指定を受けるということはできるわけですが、このことが十分に医療関係者にも認識されてはおりません。私自身、このことについてつい先日まで十分理解できていなかったというふうな問題もございました。この点についてやはり各医療機関に対して十分指導すべきではないか、またこの場合、当然介護力強化病棟における医療費は公費負担五〇％の対象になるということだと思いますが、その点は確認しておきたいと思います。
 また、基準看護の承認を受けている病院では、現在病院全体の基準看護を外さないと、この制度にのせることができないということになっているわけでございますが、介護力強化病棟の指定を受けるということを前提に、その病棟群単位で、あるいは病棟単位で基準看護を外して、そしてこの重介護という形を採用させるというお考えはないかどうか、その点についてお伺いしたいと思います。