この計画は、地方自治体の自主的な考え方、例えばこの部門では上乗せ医療をしてきちっとやっていきたいと思うというような、地方自治体あるいは住民の人たちのいろいろな希望、期待があると思うのですけれども、そういうものに対する干渉とはならないのですか。
安定化計画でございますが、私どもとしては、一応、一番の出発点としては、平均の医療費を使う、こう申し上げているわけでございます。ただし、平均の医療費をそのまま使いますと、年齢差等によって相当の差が出てくる。したがって、年齢差を考慮して、かつ、平均値でございますので若干の幅を見るということで、偏差値等を使って多少の幅を見る。その上にさらに地域ごとの特殊事情、原爆でありますとか災害でありますとかいろいろな要因を除いたところで、さらに残る高い市町村を指定する。その市町村につきまして、高い要素についていろいろな要因の分析をしてまいりたい。例えば入院日数が非常に長い、あるいは薬が非常にたくさん使われている、いろいろな原因が出てくるはずでございます。そういった要因に応じてそれぞれの対策を考えるということで、その計画の全体の考え方、構成、それからそれに対する対策の立て方というふうなものについて、基準と申しますか、指針のようなものをつくって指導してまいりたい。また基本になる医療費のデータ分析についても、国としては相応の援助、指導をしてまいりたいと考えております。
国民健康保険事業は、原則として保険料及び国庫支出金により賄われるべきものと考えておりますが、増高する医療費等に対応するためやむなく一般会計からの繰り入れが行われている現状等にもかんがみ、国保経営の安定化に資するため制度の見直しを行うこととしたものでございます。
 なお、今回の制度見直しに伴う地方負担増加額については、地方財政の運営に支障が生じないように、中身で申しますと、交付税の特例加算五百五十億、それから百四十億の調整債、所要の地方財政措置を講ずることといたしておりまして、この見直しによりまして、むしろ二百四十億円の保険料負担の軽減効果があるわけでございますので、今回の見直しによって地方自治体の財政力を悪化させるというふうには考えておりません。
そこのところが、みんなで助け合うというのもそれは大事なことでありますけれども、国がやるべきことをやらないで地方に負担をさせたり、あるいは加入者に負担をかぶせたり、そういうところに大きな問題があるというふうに私たちは思っているわけであります。
 次に、市町村の六十一年度の一般会計から国保会計への繰入額、これは厚生省お答えいただきたいと思います。
社会保険という制度の考え方につきましては十分御理解いただけていると思うわけでございますが、これは皆でひとつ助け合おう、こういう趣旨でつくられている制度でございますから、当然その制度に加入するにつきましては、それなりの負担が前提になる、これが社会保険の制度の考え方であるわけであります。 したがって、まずそれを根本に考えて、しかも運用につきましては十分配慮していかなければならぬ、かように考えておるわけでございます。
厚生省に伺うと余りきちっとした答弁が出てこないで、呼ばないときにいろいろと答えをされるという感じですけれども、五十六年は八百三十八億で六十一年は一千二百九十二億円であります。ですから、この五カ年間に五四％も滞納額が上昇しているわけです。この保険料の引き上げというのは経済的に保険料を払えない人をふやしているわけでありますし、また先ほど保険証未交付の方の例を挙げましたけれども、こういう方々をふやしていっているわけです。病気にかかっても医療を受けられない、そういう状況をつくり出しています。
 全生連というところが調査した京都の例ですけれども、年収入が二百三十七万円で所得が百四十九万円の場合、国保料は十六万円、実所得は百三十三万円、生活保護を受けたときの二百四十八万八千円を大きく下向る、こういう報告がされているわけであります。保険料の引き上げ、これは国民皆保険制度の重大な危機を招いて国民の医療を受ける権利を侵害する、そういうことになると私は思います。大臣、この事態は大変重大な事態だと思いますけれども、この点の御認識を伺いたいと思います。
五十六年は八百三十八億でございます。六十一年はちょっとここに数字を持ってまいりませんでしたので、六十年でございますが、六十年ですと千百五十三億でございます。
ただいま手元に持っておりますのが五十九年、六十年というあたりでございますが、五十九年度の滞納額が一千四十三億円、六十年度が一千百五十三億円でございます。
我が国の国防の基本方針は、国際協調等平和への努力を推進すると、これをうたっておるわけでございますし、また民生安定等による安全保障基盤を確立してまいるというようなこともうたっておるわけでございまして、また近隣国、ＡＳＥＡＮ等に対しましても日本の防衛努力というのを理解していただくという努力はしなければならぬことでございますが、総じて日本がいろいろ貢献してまいらなきゃならぬ道もあろうと思うわけでございます。
 また一方、日本は我々が外から見ても背筋のぴしっとしておる国だと、あの国は我々を侵すような国ではないというようなことで信頼を得ることもまた大切でございまして、節度ある防衛力整備といいますか、計画的にこれらを進めていくということ、そしてまた憲法を擁してこの日本はシビリアンコントロールが生かされる立派な議会を持っておるというようなことが、私は周辺諸国にまた尊敬を受ける道を開くものだと思っておるわけでございまして、まさにそういう意味合いにおきまして、議会におきましてのこうした議論というものは、近隣諸国は何よりもここに着目をして私は日本の防衛力整備が節度あるものだというぐあいに評価していただけるものだと、これまたかように考えるわけでございます。今後とも厳しく防衛力整備につきましては心を砕きながら取り組んでまいりたいと思っております。