都市部におきます駐車場不足の問題が深刻化しております現状を考えますと、金融機関の駐車場を銀行休業日に一般に開放して今回の建設省あるいは地方公共団体の施策に協力をいたしますことは、駐車場の不足の緩和に役立つとともに、公共的な性格を有します金融機関の社会的貢献の一環になるものと考えております。この場合、個々の金融機関が駐車場の一般開放の要請に応じるかどうか、これは基本的には個々の金融機関の自主的な判断に委ねられるものと思われるわけでございますけれども、駐車場の一般開放に当たりましては、例えば先月のニューヨークのワールドトレードセンターにおける爆破事件等の問題を十分に踏まえて、防犯面の安全対策、土日の駐車場開放時における地方公共団体の管理責任の問題等に配慮するとともに、金融機関の業務や顧客利便に支障が生じないよう留意していくことが重要かというふうに考えております。
 いずれにいたしましても、金融機関が今回の施策に協力いたしますことは、今申し上げましたとおり、駐車場不足の緩和に役立つとともに、公共的な性格を有する金融機関の社会的貢献の一環にもなるというふうな意味におきまして、私どもの考え方は全銀協を通じまして各協会及び傘下の金融機関に今後とも周知してまいりたいと考えております。

 そういうものができるのに、私がそういうものをつくると、これはおかしいんですが、それよりは片方の三十何回消毒する方がよいという行政指導を本当にするんですよ
まじめにするんです、それ
それだから困っちゃうんです
まじめにするから困るんで、これ悪いと思って行政の方がしてくださればいいんですが、今その体制にあるから、まじめにそうやるんですよ
それで我々が、先ほど郷田さんが言われたんですが、まじめに有機農業をやっている人が圧迫されたり日陰者にされたり、そういうことがいっぱいあるんです

 それから、その次はこういうことですね、収量が少ないだろうと
率直に言って収量は多くなります
今度のは理論的にもそうですよ
有機農業ができたことは、土の中の生物なんか全部死んでしまいます
これは無理ないです
アルカリ土壌に使ったその化学肥料を日本へ持ってくると、もっと酸性化して、例えば硫酸アンモニアあたりでは硫酸が残るんです
それで生物が死んでしまいます
一ミリ立方の中に何千どころか何万、何億というような生物がおるという関係で、土と根の関係、その共生や互生の関係でずっと木が育っているわけですよ

 それが断ち切られましたから、本当にこれは収量が減りました
仕方ない、病気が出ますから、弱く育ちますから、また農薬をかける
今まで例えば一反歩に一万円かけておったのが二万円になり三万円になり、特に山梨のある農家のブドウをつくっている人は十万円農薬を使ったと言うんです
それでもよくなかった
それで私のところへ来て、ゼロのものがあるんですかと見てびっくりしたんです

 試験場ではそういうことを言わないんですよ、実際が
ここにおいでになる方がうなずいてくださると思うんです、農林省の方が
言わないんですよ
言ってはいけないというようなことになっておるんです
それがこの五十年、特に三十年の日本の悲劇だと思っております
ですから、私どもは有機農業はそういうことで生まれたものだと思わざるを得ないんです

 しかしながら、できます
私どもの本当に巨峰の五分の一、四分の一の経費それから労力で巨峰より高く売れるものが、収量も倍も取れるものがあります
そういうことを案外有機農業は無視しておるんです
そういうことで、私どもは育種を無視してはこの有機農業は成立しないと思っております

 それから、さらに提携という問題を申し上げたいと思っております
私どもは、もう一楽さん以来提携でないといけないというふうに怒られながら、時には我々も頭をひねりながらやったが、やっぱり結論は提携なんです
提携以外に有機農業を進めていく道はありません
これを一般市場へ出して販売ということになりますと、ほとんどだめなんです
というのは、先ほど郷田さんも心配されていますが、うそばかりがずっとまかり通るんです
だって、基本的にちゃんとした有機農業でつくったものであるという証明はできないんですからね

 実は、私ども、ことしの八月十七日から十日間、アジアの有機農業の各関係者が集まって大会をいたします
それは向こうの要請があったんですよ
ＩＦＯＡＭという世界の有機農業の機構がこういうような一つの尺度をつくったのでそういうことでやろうと
アメリカあたりは物すごく細かい尺度をつくった農業をやっておりますね、有機農業に対するあれを
そういうことなんですが、どうもそれが、私ども考えてみますと、最近は日本の提携のやり方がよいから、それでないともうやっていけないところへ来たんです

 時間がなくなりましたら御質問の中でお答えいたしたいと思いますが、こういうような一つの規定みたいなものをつくっただけではできません
まして、やるべきでない有機農業の生鮮食料をこのＪＡＳへ持っていったらとんでもないことになると思うんです
もう完全に乱れて、有機農業なり農業そのものがだめになります
ただでも崩れている日本の農業が、これはもう後継者がなくて困っているんじゃないですか
本当に私は自分の村へ帰ってびっくりするんですよ
それをさらにさらに促進する作用をするということは明々白々なんです

 農村がつぶれて国がありますか
私どもはそのことをしみじみ思いまして、悲しい中でもあえてこんなことを申し上げなくちゃならぬと思っております

 以上で終わります
また質問によってお答えいたします