大蔵省の退職者の再就職先につきましてすべてを把握するというのはなかなか困難な面もあるわけでございますけれども、現在私どもが把握している範囲内という前提でお答えをさせていただきますと、常勤の役員数は、特殊法人が五十八名、認可法人が二十七名、公益法人が五十名というふうになっております。
今大臣がお答えされましたように、銀行の検査部は今のようなお話の部署だというふうに我々も認識いたしております。いずれにしろ、我々の方の基準としては、当該親元省庁と折衝する窓口になるようなポストに営利企業においてつく場合には、承認しておりません。
 それから、これもあれでございますけれども、現在のように批判が厳しい時期に、退職前五年間に金融証券検査官の経歴のある職員の銀行への就職について、私どもとしては、大蔵省の方から申請が現段階で出てくるとは予想しておりません。もし申請がなされるようなことがあれば、この問題については、現下の厳しい状況を我々としては認識して、今後さらに国会等関係方面で議論がなされると思われますので、それらの御意見等も踏まえながら、法の精神に照らして、個別のケースごとに厳正に対処したいというふうに考えておるところでございます。
今のお話の中で、銀行等の検査部というのは大蔵省の検査部に対応する部でしょうか。そうじゃなくして、銀行の中の事務の中で間違いなくその銀行の職員の事務がなされておるか、あるいは審査部というのは融資申し込みについての審査をする部じゃなかろうか、こう思うのでありまして、検査部に対応する銀行の中の検査部じゃないように私は感ずるのですが、それが一つ。
 もう一つは、仰せのとおり、ＯＢがいますというと、その人が接待の連絡役、窓口になる可能性は強いと思いますね。したがって、その意味でＯＢは、先輩は、後輩を間違った道に誘い込まぬようにするぐらいの倫理観を持っておられてもいいのではないかなというふうに私は思います。
よろしくお願いいたします。
 次に、ゴールドプランの関係につきましてお伺いをしたいと思います。
 在宅サービスが充実するようにさまざまな努力をしていただいていることは十分承知をいたしておりますが、その中で、ホームヘルパーを将来的には二十万人にする、こういう計画でございます。このホームヘルプサービスにつきましては、二十四時間対応のヘルパーの普及、また二十四時間巡回型の介護サービスを積極的に推進してほしいと思うわけでございます。あわせて、在宅介護支援センター、これを一万カ所という数字まで出していただいております。老人訪問看護ステーションも五千カ所の施設整備、これらをまた一層充実していただきたい、このように思うわけでございます。
 そして、私は一つには、またここで特別養護老人ホームのことについてお伺いをしたいと思います。
 先ほど竹山先生からもこの点の御指摘があったわけでございますが、今、国内で進んでいるところもあるわけでございますけれども、必ずしもそうではありませんで、施設を回ってみますとまるで収容所のような状況のホームもあると思うわけでございます。ここで、これから求める人に対しては個室化を進めるべきであろうと思うんです。もちろん、一人で住まいをする、一人で寝起きをするのは嫌だと言う方もあるかもしれませんが、そういった人は何人かで一つのお部屋にお入りいただいていいわけでございますけれども、聞くところによりますと、かなりの人たちが個室化を望んでいらっしゃるわけでございます。
 そこで、個室化をするための特別養護の設置基準のことでございますが、これが現在五十床になっておりますけれども、何とかこの設置基準を下げていただくことはできないものであろうかと思うんです。三十床なり二十床なりにしていただくことはできないものかと思うんです。
 と申しますのは、過疎地とか離島につきましては、五十人集まってもらうということは大変困難なことはよくわかるわけでございまして、三十床でスタートしておられるところもあるということを伺いまして、いいわけでございますが、都市部につきまして、まず土地がないわけでございます。そういったところでつくるということは大変難しいわけでございます。それとまた、高齢者の人たちはやっぱり地域の住みなれたところにいたいという気持ちをお持ちの方も多いわけでございます。そうすれば、当然、私は、都市部でもこういった特養のホームをつくってもらう必要があると思うわけでございまして、この設置基準の見直しについてもう一度考えていただくことはできないものかどうか、お伺いをいたします。
 それともう一つは、痴呆性老人の方のケアの充実についてお伺いをいたします。
 私は痴呆性の老人の方を介護していらっしゃる何人かの主婦の方も存じておりますけれども、もう地獄だということも聞くわけでございます。そういった意味で、これからふえるわけでございますから、痴呆性のお年寄りについてのケアというのがもう少し何とか政治の中でできるようにお願いをしたいと思うわけでございます。
 最近伺った話でございますが、グループホームというのが今大変見直されておりまして、知的障害者の人たちのグループホームのことは厚生省でも予算化がなされて、今取り組みがされているわけでございますが、痴呆性老人の人たちについてもやっておられるところがあるようでございまして、大変効果が上がっていると伺っております。このことについて厚生省ではどのようにお考えであるのか、お伺いをさせていただきたいと思います。
 それともう一つは、介護保険のことについてでありますけれども、「社会保障制度審議会社会保障将来像委員会第二次報告」という大変長い、報告書なるものが出ておりますけれども、これは介護保障の確立の一つとして介護保険構想の考え方というものも示されているようでございます。このことについてどのようにお考えでいらっしゃるのか、お伺いをいたしたいと存じます。
 一昨日の朝日新聞に少しこのことが載っておりまして、厚生省でも考えられているというような記事が載っておりましたけれども、そういったイメージがわくものがあればお聞かせをいただきたいと思っております。きょうの本会議で村山総理も、このことにつきまして新しいシステムとして検討をするといったような発言もなさっておられましたけれども、厚生省のお考えをお聞かせいただければと思います。