そういうのもきっちり調べる必要がある。
 官房長官が記者会見があるということなんで、先に官房長官の方にお尋ねいたします。
 つまり平成二年ごろあるいは元年ごろからということになりますと歴代の当時の大蔵大臣の責任も考えられるわけでありますが、官房長官、この点についてはどうお考えでありますか。
田谷税関長につきましては、平成二年までつき合いがあって、三年以降は会っていないということでございます。
 中島次長につきましては、高橘氏と接触があったのは先ほど申し上げました平成元年ごろからでございますが、その後、記憶する限り一対一で会ったこともない。いつまでという、その後撤後に会ったのはいつかということについては必ずしも本人は記憶はございませんでした。恐らく、私ども調査した限りにおきましても、中島氏の場合にはその最終的に会った日の日付はちょっと確認できておりません。
中島主計局次長につきましては、高橋前理事長とは勉強会等で何回か同席したことがある、ゴルフも一緒に行ったことがあるとのことでございました。つき合いは、平成元年ごろ、元大蔵政務次官の勉強会のときに会ったのが初めてであると。ただ、その勉強会には必ずしも毎回高橋氏が出席したわけではなかった、また勉強会も頻繁に行われたものではなかったということでございます。
田谷税関長につきましては、私ども聴取した映りにおきます本人の報告によりますと、高橋前理事長とのかかわりは、バブルの盛んなころイ・アイ・イ・インターナショナルの経常折として紹介されたと。平成二年ごろまでに多人数の席で数回同席した程度、その後宴席で一緒になったことはない、こういうことでございます。
私は、幾つか事実関係についてお尋ねします。
 大臣が述べられました供応等はいつごろから始まっていつごろまで続いていたのか、大臣。大臣が調べたんでしょう、ちょっとお答えください。
特に田谷氏については、申し上げたように、五年余り前に高橋氏の所有する飛行機に乗って香港へ行ったという事実が明らかになったわけであります。この事実をとらえて田谷氏の処置を、今回特に配置がえという処置を加えているところでございます。
 共通して二人に言えることは、勉強会等々であるとはいえ高橘氏と数回会食をともにしている、ゴルフも一、二回ともにしているという事実を前提にして、中島氏にも田谷氏と同様、訓告という処置をとったということであります。
 これまでの答弁との関係につきましては、私が先ほどもお答えしましたように、答弁の時点、この香港行きという事実が表になるまではこういうことはないというふうに思っておりました。報告もそうでございましたから、公務員の節度を超えていないものと思いますと。なおこういうような事実が明らかになれば厳正な処置をとります、こういうふうにお答えをしてきたと思うのであります。
 今回の処置は、そういう発言に沿って厳しい処置をとらせていただいたというふうに思っております。
私もまず大蔵大臣にお伺いしたいと思います。
 本日の処分発表によって、大臣が今まで繰り返してきた節度は超えていないという言い分が無責任かつ事実とは違ったことが鮮明になりました。
 そこで、二つほどお伺いしたいと思いますが、まず一つは、マスコミ報道が田谷氏や中島氏について指摘した中には正確なところが幾つかあったということですか、
 それから次に、少なくとも閉会に対してこれまでの答弁についてもっとはっきりと謝罪すべきだと思いますけれども、いかがでしょうか。
まず、佐藤信二さんに対する表彰の決議を行います。次いで佐藤さんから謝辞が述べられます。
 以上で暫時休憩になります。
 再開後は、まず、日程第一につき、坂井地方行政委員長の報告がございます。次いで四人の方々からそれぞれ討論が行われますが、順序は印刷物のとおりであります。次いで記名投票をもって採決いたします。
 次に、日程第二につき、小川文教委員長の報告がございまして、全会一致であります。
 次に、動議により、日程第三とともに、内閣委員会の法律案を緊急上程いたしまして、二田内閣委員長の報告がございます。両案を一括して採決いたしまして、全会一致であります。
 次に、日程第四とともに、商工委員会の法律案を緊急上程いたしまして、古賀商工委員長の報告がございます。採決は二回になります。一回目は日程第四で、共産党が反対でございます。二回目は私的独占禁止及び公正取引の確保法の適用除外制度の整理法案で、全会一致であります。
 次に、日程第五につき、平田建設委員長の報告がございまして、全会一致であります。
 本日の議事は、以上でございます。
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 議事日程 第二十九号
  平成十一年六月十五日
    午後一時開議
 第一 住民基本台帳法の一部を改正する法律案（第百四十二回国会、内閣提出）
 第二 著作権法の一部を改正する法律案（内閣提出、参議院送付）
 第三 男女共同参画社会基本法案（内閣提出、参議院送付）
 第四 通商産業省関係の基準・認証制度等の整理及び合理化に関する法律案（内閣提出）
 第五 住宅の品質確保の促進等に関する法律案（内閣提出、参議院送付）
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       議事順序
 日程第一 住民基本台帳法の一部を改正する法律案（第百四十二回国会、内閣提出）（修正）
 一、地方行政委員長の報告
             坂井 隆憲君
 二、討論通告
      反 対    古賀 一成君（民主）
      賛 成    宮路 和明君（自民）
      反 対    春名 直章君（共産）
      反 対   知久馬二三子君（社民）
 三、採決（記名）
        反対 民主、共産、社民、無会
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