これより会議を開きます。
 土地問題及び国土の利用に関する件について調査を進めます。
 本日は、本件調査のため、参考人四名に御出席をいただき、参考人に対する質疑を行うことになっております。
 ただいま御出席願っております参考人は、上智大学経済学部教授岩田規久男君及び社団法人都市開発協会専務理事花形道彦君の両名であります。
 この際、参考人各位に一言。ごあいさつを申し上げます。
 両参考人には、御多用中のところ御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。厚く御礼を申し上げます。
 両参考人には、土地問題及び国土の利用に関する件につきまして、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただき、今後の調査の参考にいたしたいと存じます。
 次に、議事の順序について申し上げますが、岩田参考人、花形参考人の順序で御意見をお一人十五分程度お述べいただき、その後、委員の質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
 なお、念のため申し上げますが、参考人は委員長の許可を得て発言をしていただき、また、委員に対しては質疑できないことになっておりますので、御了承いただきたいと思います。
 それでは、岩田参考人にお願いいたします。
以上で趣旨の説明は終わりました。
 次回は、明三十一日木曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後六時二十二分散会
簡易郵便局法の一部を改正する法律案、放送法及び電波法の一部を改正する法律案の両案を議題といたします。
 順次趣旨の説明を聴取いたします。深谷郵政大臣。
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 簡易郵便局法の一部を改正する法律案
 放送法及び電波法の一部を改正する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
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御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました本案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいま特定通信・放送開発事業実施円滑化法案を御可決いただきまして、厚くお礼を申し上げます。
 本委員会の御審議を通じて承りました貴重な御意見並びにただいまの附帯決議につきましては、今後の郵政行政を進めるに当たり、御趣旨を十分に尊重してまいりたいと存じます。
 まことにありがとうございました。（拍手）
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起立総員。よって、本動議のごとく附帯決議を付することに決しました。
 この際、深谷郵政大臣から発言を求められておりますので、これを許します。深谷郵政大臣。
ただいま議決いたしました本案に対し、前田武志君外三名より、附帯決議を付すべしとの動議が提出されております。
 提出者より趣旨の説明を聴取いたします。前田武志君。
日本共産党から討論の申し出がありましたが、先刻の理事会において協議の結果、御遠慮願うことになりましたので、さよう御了承願います。
 これより採決に入ります。
 特定通信・放送開発事業実施円滑化法案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
そうしますと、初年度ですから仕方がないかもしれませんが、五十億の資金需要の枠での利子補給、そして地方のＣＡＴＶがどれぐらいあって、どのぐらいの資金需要があるかというのは、まだなかなか御精査が行き届いていない、こういう感じを抱きます。
 ますます開く地方と東京との情報の格差、これを法案に書いてあるとおり本当に少しでも詰めようあるいは地方をレベルアップしようというのなら、もう少し地方のおくれというものを十分御認識をいただいて、そして十分な目的にかなった運用ができるようにしていただくことを強く希望いたしまして、質問を終わります。
いわゆる規模によっていろいろ差があるわけでございますが、端子当たり六万あるいは八万……（中井委員「いや、そうじゃない、会社の規模、会社の資金需要」と呼ぶ）会社の規模でございますか。そういうことでございますので、例えば一万端子をやりたいと言いますと、一端子当たり十万円経費がかかるとしますれば、十億円という経費がかかるわけであります。大体そういう程度の規模を想定する必要があろうかと思っております。
そこで、これは最後の質問になりますけれども、建設大臣、多目的ダムが全国にありますね。私はこれは非常に大きな効用を果たしていると思う。直轄ダムやあるいは補助ダムについての数が載っておりますところの資料もありますけれども、これを議論をしている時間はございませんが、非常に全国に多い、機能もしている。この多目的ダムというのは、上水道用水、工業用水、農業用水等々にダムから出る水を利用しているということが非常に多いわけですね。つまり、それらの水は住民の生活に直結しているわけですよ。
 ところが、重大なことは、このダムを設計いたします場合に、百年計画でおよそ堆砂量を設計しているというふうになっているのは御承知のとおりであります。ところが、不幸なことに災害があったり山が荒れましたときに、百年計画の堆砂量が十年で満杯になるということが十分にあり得るわけです。あり得るではない、現にそういうことが全国各地に起きている。これは恐らく大臣もお聞き及びのところであろうというふうに思う。このダムの機能が、百年計画で地域の住民が利用できると思っていたのが十年で堆砂量が満杯になってダムが機能しないということになるなら、これは事は重大なんですね。これは今まさに建設省が腹を据えて、新規事業として全国各地における機能しなくなりつつあるダムの機能復活のために、堆砂排除のために新事業を起こすべきではないか、こう思う。いかがでしょう。