今の史跡の指定をするかどうかというお尋ねに関しまして、私どもといたしましては、やはり全体の調査結果が出てまいってからというふうにお答えをせざるを得ないかと思うわけでございます。
 一方で、先般の文教委員会あるいは予算委員会での御審議等の際に、建設省の方でもお答えをしておりますけれども、その際にも前向きに公共事業とそれから保存の調整ということを考えてやりたいというふうに答弁をしておられるわけでございます。私どもとしましても、指定するかどうか、あるいはどの部分が指定できるかというふうにおっしゃられましても、現段階ではお答えするわけにまいらないわけでございますけれども、その間の両方の要請がうまく調和されて解決できるように力を尽くしてまいりたいというふうに考えております。
史跡指定の関係でありますけれども、今の工事予定地をそのまま進行させて、柳之御所の十ヘクタールのうちの四ヘクタールが工事予定のような位置で除外をされた場合に、これは史跡指定の見込みはありますか。
今の先生のお話でございますが、まだ結論は得ておりませんが、建設省としても前向きに、そしてまた皆さんとしてもこの改修はやらなくてはならないということでございますので、建設省と両者で調整をこれから図ろう、こういうことでございます。
今の指導助言は、具体的に積極的にやっていただきたいというふうに思います。
 現地で言われておりますことは、発掘調査の初期の時期に堀の遺構が出てきた、これを調査するために掘るわけですね。その後はずっと青いビニールシートをかけたまま時間がたっておる。当然これは原形から変わっていく、そういうことが言われております。また、当時の建物は掘っ立て柱でありますから、柱の跡が穴として残って調査をするわけであります。これも最近ようやく若干は跡が残るようになってきたようでありますが、深さとすればごく浅いものでありまして、それまではもう全部掘ってしまうというような形、つまり将来復元することを難しくするような感じの調査が行われてきているというふうに承知をしております。
 それからまた、三年間というのも、復元を前提とした調査あるいは復元しないまでもこのような価値のある調査の期間としては不足ではないかということを言われております。この点は十分御指導をしていただきたい。そうでないと、三年たって調査を終えた段階で考えるというときに、非常に大事な遺構、遺跡であるということがわかっておってももう技術的にもとへ戻すことが不可能だというようなことにならないようにお願いしたいと思います。
 それで、大臣の先般のお話では、遺跡の保護と治水事業の両立のために各省、地方公共団体間の調整を図ることをお考えだ、こういうことでありますけれども、既に問題は提起されているわけでありまして、今までこの調整は図られてきているのか、結論を得ているかどうかは別として、この調整が具体化しているのかどうか、あるいは今後どのようにこの調整が図られていくのか、そのために何らかの組織を設けるなどのことは考えていないのか、これはいかがでしょうか。
一極集中から多極分散、これはぜひともなし遂げなければならない、かように考えております。
 先生の御質問また政府委員の答弁を聞いておりまして、再開発といいますのは東京だけではない、全国やっていかなければならない。確かに先生が先ほど言われました産炭地の跡地など、再開発といってもなかなか需要の方がない。でございますから大変な問題であります。しかし、一極集中というのは、東京の一極集中、各県では県庁所在地への集中、こういうことはなっておりますから、東京を中心にすると他の方面に分散をしなければならない、また県庁所在地にしても分散をしなければならない。
 先ほどちょっと私が申し上げたのでありますけれども、先般、児島—坂出の橋が開通いたしました。ところが、高松と宇野、これは大変な問題であります。これを活性化しなければならない。特に宇野の方は造船というのがございまして、造船不況、その上に鉄道がなくなったのですから大変なことであります。そこで玉野市からぜひとも何とかこの再開発をしてもらいたい、こういう話がありました。函館もそういう話がございました。函館も御承知のように鉄道はなくなるし、造船不況、こういうことであります。でございますから、何とかそういうことを進めて、岡山で言いますと、今の宇野が岡山市に流れ込むようなことのないようにしたいものだ。でありますから、市長さん、何か産業の方をお考えなさいよ、そうしなければ、産業がなければ再開発するといっても方法がないですよ、こういう話をしておいたような次第であります。
 でございますから、やはりこれも先ほど申し上げたのでありますが、八幡製鉄の跡地等も北九州はやはり需要があると思います。でございますから、今回再開発地として指定をいたしたようなわけです。そういうふうにできるところは、東京都でなしに全国的に見て需要があるところはどんどん進めていく、そして需要がないところはほかの方法で、例えば公共事業の傾斜配分とかそういうことを進めて、均衡ある発展をしていかなければならない。
 それから、先生の言われました東京都内の夜間人口の過疎化、定住してないということですね。これは各都市でも、都市の中心部は大体今そういうドーナツ型で外へ出ていっております。でございますから、住宅政策にいたしましても、やはり都市の中心部に住宅を持つ、事業所と住宅とが接近する、それにはそれなりの環境をつくってやらないといけない。また、先生の言われる本当に人間の住める住宅にしていかなければならない。高級住宅だけで、会社の重役さんだけが入っておるようなところではいけない、私はこういうふうに思っております。そういうことをやりながら、やはり均衡ある発展をしていくためには、地方に分散をするとともに、都心部から流れ出ておる住宅をひとつ何とかして取り戻したいものだ、こういうふうに考えております。そういうことをやりますためには、やはり今、東京都で言いますと、低家賃の住宅をたくさん供給する、このことであろう、こういうふうに思っておる次第であります。
 いずれにしても、一極集中を分散いたしますし、均衡ある発展、均衡ある発展といっても、これはなかなか難しいわけですけれども、できるだけそういうふうに誘導していく、またこの法案もできるだけそういうことのお役に立つように運用をしてまいりたい、かように思う次第であります。