私、ちょっと、今の果樹園地のあれは、間伐はあなたのところはだめだと言っておるけれども、斜面地のそういうものについては、これはやはり認めていくというのがあなたのところの方針じゃないのかね。平たん地については、間伐と同じような理解に立つのでしょうな。今のところ無理だ、こういう解釈をしているようだが。そういう解釈だと私は聞いておるのだが、違うかね。そこだけちょっと違うから。
特別な措置をしていただければ、例えば落葉果樹の場合は、植えつける時期に早く植えつけておって切るのは後でもいい、切った後で植えるという方式でなくて、先に植えて後で切る、こういう方式でもよろしいというなら、それも一つの取り扱い方であります。あるいは、これは一つの計画書、基本方針があって、計画があって実施がある、それを全部確認した上でやっていくということになっているわけでしょう。そういうことじゃなくて、もう計画書ができたら、それに基づいてやっておったものは後でも認めるというのだったら、それでもいいのです。そういうおおようさを持っておればいいですよ。
 しかし、予算ができてきちんと予定どおりのおぜん立てができなければやりませんよと言われると、現地は非常に混乱をしてくる可能性が強いですから、期間がありませんから、特にこの点は留意をしておいていただきたいということであります。そういうように理解していいですか。
一口で言うならば、実利を伴うようなやり方を考えておる、こういうことでございますから、御心配は御心配として、ベテランの先生がお考えになっておるように、こんなことをしておったのじゃ二月じゅうには無理だよ、三月に入り込むじゃないか、そうなればもう来年度近くなるじゃないか、こういう御心配はそれなりに心配されるのはわかりますけれども、それではまさに遅過ぎるわけでありますから、実効が上がるように考えておるということでございますので、ひとつ御承知おきをいただければありがたいと思います。
第一点につきましては、この六十三年度、来年の三月末までに初年度の伐採が可能となるということを目標にして準備を急ぎたいということでございます。
 それから第二点の落葉果樹につきましては、植
えつけ適期に確認を受けて落葉果樹を植えつけたというものについて、伐採の時期に先行いたしましても、それは伐採に伴う他果樹への転換として扱えるようにするという趣旨の指導を行っているところでございます。
局長、今の御答弁をお聞きすると、今年度中からもう取りかかれるというのは、事業の実施をことしからやっても構わないというふうに理解していいのか。
 それから落葉果樹の転換については、やれるように特別な通達か指示か何かしておると言うが、それは具体的にどういうことですか。
そこで、この再編対策の現在の状況は、どういう程度まで全国的に取り組まれておるのか、そして、目標として掲げていらっしゃる二万二千ヘクタールのミカン園の転換、こういうものについての見通しはどの程度持っていらっしゃるのか、この点をお示しいただきたいと思うのです。
かんきつ園地再編対策のねらいでございますが、一つは、依然としてミカンの需給が緩和基調にあるということでございまして、自由化を迎えるに際しまして需給均衡を早急に図っていきたいということでございます。二番目として、その際に、単なる需給均衡ということではなくて、この際、適地適産の考え方によりまして、高品質時代でございますので、そういったいいミカンの生産が可能な優良園地を残していくということによりまして全体の体質強化を図ってまいりたい。この二つのねらいを持って園地再編対策を実施することとしたいと考えております。
以上で薗田参考人に対する質疑は終わりました。
 薗田参考人にはお忙しい中を御出席いただきましてまことにありがとうございました。ただいまお述べいただきました貴重な御意見等は今後の調査の参考にさせていただきたいと存じます。薗田参考人に対しまして本調査会を代表して厚く御礼申し上げます。（拍手）
 午前の調査はこの程度にとどめ、午後一時十五分まで休憩いたします。
   正午休憩
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   午後一時十七分開会
それから先ほどのお話の中で、楽しみとしてのスポーツという話がありました。これは参考人の書かれたものでも競争原理から共同原理と、恐らく同じことだと思うんですが、ゆったりとしたスポーツ、そしてその場合競技スポーツの基礎、土台としてではなくとおっしゃった点についてお聞きしたいのです。
 スポーツという面を一面考えてみますと、みずからスポーツを行う国民がずっとふえるということは、スポーツの基礎が広がってそういう意味のスポーツ人口の増加が国民全体の健康、体育の増進につながり、そういう基礎があってすぐれたスポーツマンが輩出をして、そして金メダルもふえてくる、私はこういう論理構造になっていくんじゃないかと思うんですが、その今言った側面と参考人が言われた楽しみとしてのスポーツ、そういう競技スポーツの基礎ではない、別だというその辺の関連性についていかがでしょうか。
できるだけ早くということでございますが、実は昨年の十二月に東武鉄道から特定都市鉄道整備事業計画というものの認定申請が出てまいりまして、我々としては伊勢崎線の複々線化とあわせまして、この北千住駅の改良工事をその対象として認定をしたところでございます。この認定をいたしますと、基本的にはそれから十年間ということですから、七十二年度までに全部完成をするという前提での認定になっております。ただ、一刻を争うといいますか、そういうことで我々としてはできるだけ早くやらせたい。
 ただ、ここには、先生御承知かと思いますけれども、常磐線のつけかえといいますか、橋梁改良によって線を移しかえ、そこに浮いた用地を活用して二層化するという工事がございますので、その前提条件をできるだけ早くさせるということで、そういう意味では遅くとも七十二年というのが最終でございまして、我々としてはそれを一年でも二年でも早めるということをねらってやらせていきたいということでございます。