理事 小渕 恵三君 理事 河野 洋平君
   理事 小沢 辰男君 理事 赤松 広隆君
      鯨岡 兵輔君    坂本三十次君
      竹下  登君    中曽根康弘君
      原 健三郎君    宮澤 喜一君
      森  喜朗君    小沢 一郎君
      海部 俊樹君    左藤  恵君
      細川 護煕君    菅  直人君
      奥田 敬和君    武村 正義君
      中村喜四郎君
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一月二十日
 左藤恵君が議院において、委員長に補欠選任さ
 れた。
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平成九年一月二十二日（水曜日）
    午後零時三十分開議
 出席委員
   委員長 左藤  恵君
   理事 小渕 恵三君 理事 海部 俊樹君
   理事 赤松 広隆君
      岸田 文雄君    鯨岡 兵輔君
      萩山 教嚴君    林  幹雄君
      宮路 和明君    茂木 敏充君
      森  喜朗君    中西 啓介君
      細川 護煕君    菅  直人君
      熊谷  弘君    武村 正義君
      中村喜四郎君
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委員の異動
一月二十日
 辞任         補欠選任
  奥田 敬和君     熊谷  弘君
同月二十二日
 辞任         補欠選任
  竹下  登君     茂木 敏充君
  中曽根康弘君     萩山 教嚴君
  原 健三郎君     林  幹雄君
  宮澤 喜一君     岸田 文雄君
  森  喜朗君     宮路 和明君
  小沢 一郎君     中西 啓介君
同日
 辞任         補欠選任
  岸田 文雄君     宮澤 喜一君
  萩山 教嚴君     中曽根康弘君
  林  幹雄君     原 健三郎君
  宮路 和明君     森  喜朗君
  茂木 敏充君     竹下  登君
  中西 啓介君     小沢 一郎君
同日
 理事近江巳記夫君同月十四日委員辞任につき、
 その補欠として海部俊樹君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
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次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、明二十三日木曜日午後二時から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後零時三分散会
まず最初に、動議により、在ペルー日本大使公邸占拠事件に関する決議案を上程いたします。提出者を代表して平沼赳夫さんが趣旨弁明をされます。全会一致であります。採決の後、橋本内閣総理大臣の発言がございます。
 次に、国務大臣の演説に対する質疑に入ります。
 三人目の菅さんの質疑に対する答弁が終わりましたところで、動議により、残余の質疑は延期し、明二十三日にこれを行うことを決定していただくことになります。
 本日の議事は、以上でございます。
次に、国務大臣の演説に対する質疑についてでありますが、本日の本会議においては、まず新進党の小沢一郎君、次に自由民主党の山崎拓君、次いで民主党の菅直人君の順序で行います。
 なお、質疑者の要求大臣は、お手元の印刷物のとおりであります。
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   国務大臣の演説に対する質疑
  質 疑 者     時  間  要求大臣
 小沢 一郎君（新進）三十五分以内 総
 山崎  拓君（自民）三十五分以内 総、大、
                  文、外
 菅  直人君（民主）三十五分以内 総、農、
                  建、総務
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御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
 なお、本決議案の趣旨弁明は、提出者の私、平
 沼赳夫が行います。
 また、本決議に対しまして、内閣を代表して、橋本内閣総理大臣から発言があります。
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私は別に討論するつもりはございませんけれども、例えば精神活動、文化活動、こういうものを考えますと、今非常に無形のそういう文化活動というものはたくさんございます。サービスというのは、これは言葉で言うと奉仕ですが、神への奉仕という言葉が原点にございますね。私は、宗教活動というものも、これは人間の持っている大変な財産だと思っております。これは無形のはかり知れない文化財だ、こう思っておるわけですが、そういうものも今の御議論によると、これは自助努力によって何やら課税対象になってしまうようなそんな感じもいたしまして、ちょっと驚いたわけでございますけれども、そういうものでないと私は認識しておるわけでございます、
 それで、江見さんにもう一回お尋ねいたします。
 私ども、税というものは公平、公正、簡素、活力、これが税制度の基本でなければならないという大変いいキャッチフレーズを絶えず聞かされております。それはそのとおりだと私も思うわけでございます。したがいまして、お三人の御意見がございましたけれども、江見さんにとりまして、今のお立場からいって今度の税制のこの改革が、皆さん方の立場から見て、一体公平であるのか、公正であるのか、簡素なものであるのか、そしてそういう文化活動の活力をどんどんふやしていくような内容のものであるのか、これをぜひひとつお聞かせいただきたい、こう思うわけです。
 私ども全体的に見て、これはキャッチフレーズは立派でございますけれども、内容は全部逆なような気がしてかなわないんです。まず公平ではございませんね、これは。非常に逆進性の強いものを持ってきて、本来なら応能主義であるべきものが上には非常に手厚い保護になり、下に重い負担をかけるというようなものは、これは公平とは言えないし、公正というのは、例えば歌舞伎は非課税であるけれども、日本舞踊や落語は課税である。それを一体どこで限界を引いたのか。馬券買えば非課税だけれども、入場税は払うんだ、これは課税がかかるんだというような線引きが一体公正であるかどうか、これもぜひお聞かせいただきたいと思いますし、それから簡素という面でも、そのようにお受け取りになっているかどうか、非常に従来よりは簡単明瞭になったとお考えになっているかどうか。そして最後に活力。その制度によって、文化活動をしておられる皆さん方のその活動が今までより生き生きとして活力に満ちたものになって国民に文化を提供できるようになる、そのようにお考えになっているかどうか。今、一千万を超える児童が演劇を鑑賞して、そしていろいろな情操を、心の糧を得ている、そのことをさっき伺いました。それがもっともっと活発に、二千何百万の児童全部に行き渡るようなそういう方向に行くのかどうか、ぜひお聞かせいただきたいと思います。