これはこの問答を幾らやっても切りがないんですが、常識的な私どもの受けとめ方としては、やはり六十三年度中に、四月からというのはあるいは無理かもわかりませんが、切りのいい十月なら十月とか、あるいは六十三年度中ですから六十四年の一月一日というのも年度内でありますし、あるいは七月一日とか、切りのいい時期を六十三年度中の日を定めてそこから閉庁がスタートする、こういうふうに私どもは受けとめているわけで、それが国会審議を通じて導入と実施は別なんだよ、こういう議論が出てくるとは実は意外だったんです。私はやはりそうこの間隔をあけることなく、法律をできるだけ早くつくって実施が六十三年度中に、こういう形で運ぶべきじゃないかと思うんです。そうなると、やはり法律は次の通常国会に出されて、春ごろにはやはり法律を制定する、こういう段取りが必要になってくるのではないかと思うんですが、そのあたりの扱いは、総務庁長官あるいは官房長官、いかがですか。
私どもは四週六休を勧告いたしまして、これが実現を確保していくためにも、また諸般のいろいろ労働条件を考えますと、土曜の閉庁ということも政府において十分にお考えになることが必要なんじゃないかという意味で報告で書いたわけでありますが、今おっしゃるように、非常に厳しく分析したわけではございませんが、土曜閉庁ということについては、やはり今すぐ右から左にこれをおやり願うということになれば、非常にいろいろまだ考えなきゃならぬ問題もあろうと、そういうことも含んだ上での報告を申し上げたということは、私どもの気持ちでもあったわけであります。
これは十月二十三日の閣議決定で、一番最後のところに「閉庁方式について」ということで、「昭和六十三年度中に導入することを目途に、諸般の準備を進める。」、こうなっているわけです。これを素直に読めば、法律をつくるのは六十三年度だと、実施は別なんだと、こんな理解でこの決定を読んだ者はそう私はたくさんいないんじゃないかと思うんです。これ人事院はそういうつもりなんですか、この勧告をで閉庁の問題に触れたときには。総裁、いかがでしょう。
閣僚会議でついております注文の一つに、やはり民意の反映を十分行えということになっております。総務庁としても、なるべく早い時期からそういう民意の反映ということでいろんな団体の御意見等を伺ってまいるつもりですが、仮にその際に、例えば制度ができて国民に対する周知徹底で一年間ぐらいは使いなさいということになったとすれば、物理的に六十三年度中に実施することはできないはずです、それに従うならば。ただ私どもは、それほどしなくても国民には理解が得られるのではないかと考えておりますが、いずれにしてもその辺は民意の反映を十分行った上で、そういった意見も踏まえて閣僚会議でいつから実施ということを決めていただくわけで、事務当局の我々が今、現段階でいつというようなことは言えるものではございません。
それは妙な手塚説が出たわけです。確かにこれは法律ができて、それから準備期間を置いて、施行日は政令で定めてそこからスタートする、こういう例はあるが、しかし、土曜閉庁の制度は導入と実施時期は別だなんていうようなことは、これは私は今初めて聞いて、新説が出たのかなと思ってちょっと不可解な感じを受けるんですがね。
 じゃ、その実施のめどはいつを考えているんですか。
先生もよく御存じかと思いますが、定年制度、定年法、随分かかりましたが、あれが法律が通りまして、国家公務員にも定年制度が導入されたと新聞にも書かれました。しかし、やはりこれは準備期間が必要だということで、五年の準備期間を置いて実施されました。そういう意味では、そんなに離れるのはめったにないことではございますが、導入と実施とは若干やはり違う点があるというふうに考えております。
昨日の衆議院の内閣委員会におきまして、この問題について局長から御答弁を申し上げたところでありますが、実は、例えば諸般の調整、法令の整備等の準備に非常に時間がかかって、来年の通常国会で提出せざるを得ないというような形になりますと、どうも六十三年度に実施をすることが、ＰＲ期間等もございますので、かなり難しくなるんじゃないかという場合には、六十三年度中に少なくとも制度を導入して、そして実施はずれ込むということもあり得るのかなということを局長は懸念をして、そのような答弁をしたというふうに私は理解をしております。
 ただ、総務庁としては、できるだけ早く諸般の準備を進めまして、六十三年度中に導入イコール実施というところに持っていきたい、そういう熱意に燃えて取り組んでおることを申し上げておきたいと思います。
この際、委員の異動について御報告いたします。
 本日、亀長友義君が委員を辞任され、その補欠として本村和喜君が選任されました。
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それでは二、三お尋ねをさせていただきます。大変貴重なお話を拝聴して興味深く承りました。
 ことしのたしか七月だったと思うんですけれども、世界人口がたしか五十億を突破したと七月の十一日だったか新聞で見たわけでありますが、今一年間この地球上で人口増加約八千万、メキシコ一つの国が毎年ぽこぽこと生まれている、こういう計算になるわけです。現在の人口五十億、それが将来一体どこまで膨張していくんだろう。言うなら、地球の静止人口というのはどのくらいを考えていいのか、またその静止人口の来る時期というのがこれから何年後になるのか。
 それとあわせまして、しからば地球資源その他有限でございまして、こういう現状の中で一体地球の理想とする許容人口というのはどのくらいなんでしょうか。自然条件、あるいは衣食住という社会条件、いろいろと人口決定の要因というのはいわば我々の日常生活すべてにかかわる問題なんですけれども、それらをひっくるまとめていただいて、どのくらいが地球上の許容人口であるか、大きなことをお尋ねいたします。