先ほど御説明申し上げましたように、現在作業を進めております。その中に、確かに補助率の一括法に関連する事業もございますし、また、同じ事業の中でも補助率の低い、直接この法律に関係しないものもございますが、私ども、それぞれの事業の地域別の配分に当たりましては、やはり事業費の地域間のバランスといったようなことも検討して総合的に見る必要もございますし、また、一つの事業につきましても、同じ地域で相当補助率の高いもの低いものがまざっておりまして、こういったようなものを仕分けいたしますのに相当日数も要るといったような事情もございますので、できますならばこの法案を早く成立させていただきまして、一括して内示できればと考えているところでございます。
今検討中と言うけれども、実際の内部の話を聞くと、もう終わっているということですよ。終わってなければおかしいでしょう。去年なんかとっくに発表しているのですから。しかも、あなたはこの法律が通らなければということを言うけれども、それにかかわらない、この法律に関係ないものもあるでしょう。それをどうするのですか。それなら、それだけでもすぐやるべきじゃないですか。しかも、去年は文部省の関係で、育英会法の改正案が通らない前でも、ちゃんと前の法律でやったじゃないですか。そういうことからいったって、今度もやるべきですよ。やらないで、法律を無理やりに、早く通させるために、地方自治体を使ってハッパをかけているような状態では、これは結果的にそうなりますよ。そんなことじゃなくて、地方自治体は今仕事をやろうとして困っているわけだから、しかも総理が言うように内需の拡大ということを言うなら、実際問題としてそういう仕事をやらなければだめでしょう。これはぜひ大臣、今官房長からお話ありましたから、大臣の責任で早急に発表してください。それはできませんか。
私からちょっと事務的にお答え申し上げたいと思います。
 御案内のとおり、昭和六十年度の予算は、現在御審議いただいておりますこの補助率の一括法案と表裏一体というような関係にございます。そのため、私ども作業としてはいろいろと進めておりますが、この法律案が成立いたしましたところで、各公共団体に対しましても箇所づけの御連絡を申し上げたいと思っているところでございます。
私はまず最初に、建設大臣に明確に答えていただきたい点が一つあります。
 これは通年、いつも予算案が成立しますと、新年度の補助金の実施箇所について、いわゆる箇所づけといって発表しておりますね。ところが、ことしに限ってこれを発表してない。発表しない理由は、当委員会の審議が終わらなければだめだ、こう言っているそうですけれども、それに対して地方自治体は実際問題困りますから、早く審議をやれ、早く上げろというようなことを言っているのですね。ところが委員会は慎重に審議するということになっている。そうなると自治体を人質にして、いわば当局が、あなた方の方が早く審議を上げてしまえ、こういうことになってきております。
    〔越智委員長退席、堀之内委員長代理着
    席〕
 ところが、地方自治体の八割近いと思っておりますけれども、これらは、この法案に対しては反対をしている。こういうことを考えますと、建設省はもう箇所づけが終わっておるなら発表をして、地方自治体がもうちょっと仕事がしやすいようにしてやるのが当然だと考えますけれども、これを発表する気はないかどうか、お答えいただきます。
この際申し上げます。
 参考人として日本鉄道建設公団副総裁永井浩君に御出席を願っております。
 御意見の開陳は委員の質疑にお答え願うことといたします。
 上野建一君。
先ほども申し上げましたように、既に大部分の都道府県、指定都市が実施されておるところでございます。未実施の市におきましても、速やかに実施する方向で検討中であるということを聞いておりますので、そのような判断から対処してまいりたいと思います。
この研究所の発足の経緯等、ちょっと御紹介申し上げますと、私ども河川を管理している立場といたしまして、河川の生物生態関係の調査がいろいろ環境問題と絡めて社会的に非常に重視されるということが数年来、特に昭和五十年の当初から起きたわけでございまして、また急速にそういった業務が拡大していくという過程があったわけであります。したがいまして、これにつきましては、もともとは奈良女子大学の津田松苗先生の御指導を得ていろいろと対応しておったわけでございますが、その後、事業量が非常にふえてまいりましたので、この淡水研究所を設立、むしろこれは私どもも積極的につくるようなお手伝いをいたしましてつくったという経緯がございます。したがって、当初はそういった経緯がございましたので、極めて何といいますか小規模なところから発足したわけでございます。
 ところが、ただいま申し上げましたように、こういった業務の需要が急速に拡大いたしましたために、この研究所も急速にまた業務内容を拡大していったという過程がありまして、ただいま乱脈経理というような御指摘もございましたが、余り急激でありましたために、体制の整備がどうも十分整わないうちにそういった事態に立ち至ってしまったというふうな感じがするわけでございます。
 しかしながら、私どもといたしましては、設立の経緯からしましても、この淡水生物研究所は、私どもの業務上非常に重要な役割を今日まで分担してきたということが言えるわけでありまして、しかも河川のそういった研究につきましては、やはり過去の調査の蓄積が次の調査の下敷きになるというような性格が強く出ますので、どうしても継続してそういった一定の機関に業務を発注せざるを得ないというようなことであったわけでございます。それが今日まで主として随意契約による業務委託という形をとったものであるわけであります。
 しかしながら、今回こういったことで余りにも急速に事業量が増大しますと、やはりその体制が整わない組織でありますから、いろいろな問題がにわかに噴出いたしまして、いろいろ内部的な問題もあったようでございますし、そういったことが表へ出て混乱をしておるというようなことでございますので、私どもは原点に返りまして厳しく指導をし、本来の姿に立ち返ってこういった社会的な使命を全うするように指導してまいりたい、このように考えておる次第でございます。