所有者の気持ちとしては理解はできるわけでございますけれども、既に枯死している木が立っている状態とそれから切られた後の状態で財産的に減るというようなことはございませんので、法律的な問題として損失補償の対象には該当しないというふうに認識しているわけでございます。
一般の伐倒駆除命令に基づきまして防除を行いました際には、その所有者に対しまして伐倒費でございますとかあるいは薬剤による防除費、こういうものを補償することといたしておりますけれども、対象木の価値に対しましては、これが既に枯死しておりまして材価という点ではないということにかんがみまして、その損失補償という点は従来もしていなかったわけでございます。そして今度の緊急伐倒駆除についてでございますけれども、これにつきましても対象木の価値という点は、既にもう枯死しているものに限定しておりますので、立っておりましても切られましてもその価値には変化がないということでございまして、切ったからといって経済的価値が減ずるという状況にはないわけでございますし、それからその被害木というものが利用可能でございますれば被害材の利用の機会を確保するという観点から、切りました事後に直ちに所有者に通知するということにいたしておりますので、特に財産的な損失を所有者に与えるという心配もございませんので、格別の損失補償を行うということの必要性はないものと考えております。
次にお聞きしたいことは、今回の法改正によって第九条の二に「（駆除命令に代えて行う伐倒駆除）」の規定ということが新設されておる。この措置は松林所有者にとっては、国が松くい虫の被害を受けた松だから被害の蔓延を防止するために伐倒する、こういう意味を持つわけですが、ところがその松林の主は木を切られることによって損害をこうむるわけであります。この点について政府は、いわば伐倒駆除規定による損害補償といいますか、そのままほうっておくのかあるいはこれに対してどういう措置をとってくださるのか、そのことを確かめたいと思うんですがどうですか。

 それからもう一つ申し上げておきたいのは、いま政府は医療費適正化対策ということを全力を挙げてやっておるところでありますが、医療費の適正化ということをやらなきゃならぬというのは、たとえば老人医療費の推移を見てみましても非常な勢いで伸びてきているわけでありまして、たとえば老人医療費の無料化が昭和四十八年一月から実施になったんですけれども、四十八年度で見ますと四千二百八十九億でございました
それが五十八年度になりますと三兆二千四百五十億という、まあ考えても八倍程度に膨張しているわけでありまして、これは決して老人医療費に限らず国民医療費全体が国民所得の伸び率を上回って伸びてきております
その傾向が五十四年度あたりからだんだん下がってまいりまして、医療費の伸び率というのは現在鎮静化の方向にあります
これの原因がどうであるのか、いろいろ問題があるところでありますが、いずれにいたしましても医療のむだの排除とか不正受給、まあ不正の排除ということはこれは力を込めてやっていただかなければなりません
ただ、だからといって必要な医療まで制限するというのは行き過ぎではないか
この辺は非常にむずかしいところだと私は思います

 今回、この一月でしたか、医療費の改定がございまして、まあ微調整といいますか、薬価基準を下げたのに続いて、ほんのわずか診療報酬の引き上げも財政窮迫の折からやったのでありますが、老人保健について申しますと、特定の入院患者の六〇％以上が老人であるものにつきましては老人病院というような指定をいたしまして診療報酬の支払いの方法も変えた
というのは、老人を多数入院させまして毎日のように点滴というような注射をやり、週に一遍多額の費用がかかる検査をやるというような、どちらかと申しますと行き過ぎな医療機関が決してないわけではなかったわけであります
そういうものを排除する、そういうねらいがあの中にあったと思うんです

 それと同時に、最近の医療の動向といたしましては、在宅ケアの重視ということが言われております
実は、老人福祉法及び老人保健法がねらっておりますところは、今後は施設の中に入っていただくというよりは、できるだけ地域の中で、在宅で生活を送っていただく方が老人御本人にとっても幸せじゃないか
そのために診療報酬の改定でも、たとえば退院の後の健康指導料でありますとか、その他いろいろ健康管理についての配慮も政府は示しているようでありますが、この際、ぜひお願いいたしておきたいことは、そういう診療報酬上のこともさることながら、老人福祉の方をぜひ充実させていただきたいということであります
つまり、医療費だけではなくて、在宅の福祉サービスを充実する
在宅の福祉サービスの充実と同時に医療の方もお世話をする
こういうことでまいりませんと、医療費のみでは非常に効率の悪い福祉ということになるわけでありまして、財政が非常に窮迫しているときでございますので、やはり私どもは社会福祉、社会保険の効率化、適正化ということを考えざるを得ないわけでありま
して、そのためには在宅の福祉サービス、家庭訪問の奉仕員であるとか、そういうものをもっとふやしていただく、あるいは市町村の保健婦さんをもっとふやしていただきまして市町村のお力をぜひおかりしたい
そうして福祉社会、地域に基づいた福祉社会をしっかり準備する、こういうことをやっておくということが実は来るべき高齢化社会への準備になるわけであります

 もちろん年金についても私たちは現行の年金水準はできるだけ維持できるような方式を考えていただきたいと、こう考えておるわけでございますが、いずれにいたしましても、所得保障に向かい合って今後充実をしていかなければならないのは、地域的な老人福祉という方向であろうかと思います
医療と福祉とそれからヘルスサービスといいますか保健と、この三者が一体となりまして今後の老人の生活を守っていく、こういう方向でぜひ施策が進みますように、諸先生方のお力をおかしくださることをお願いいたします

 これで報告を終わります
（拍手）