伝家の宝刀と言われました公表制度につきましては、いろいろな側面がございますので、よく御検討をされまして、いよいよ実施すべきものは勇気を持ってこれをひとつ活用していただきたいと思います。
 次に、障害者福祉というものは、究極的には障害者の職業自立にあると考えられますが、そのためには職業リハビリテーション対策が必要であると思います。昨年、ＩＬＯで障害者の職業リハビリテーション及び雇用に関する条約と勧告が採択されておりますが、その背景と内容についてお伺いいたします。
ただいま先生から国鉄の現状については危機的状況にあるという御指摘がございましたが、全くそのとおりでございます。
 この原因は、大きく申し上げますと、一つは交通輸送体系の中における鉄道の位置の低下といいますか、そういう問題が大きいと思うのでございます。三十年代にはモータリゼーションが発達し、四十年代には航空機が発達した。こういうことでだんだんとそのシェアを食われていったということが大きな原因でございまして、第二の原因は、そういうふうな状況の変化への対応が非常におくれたということでございます。対応がおくれたという、これにはいろいろ原因があると思いますが、通常私ども企業経営者の場合には、いろいろな市場の変化あるいは技術の変化がありました場合には、それに対応して自分のところも需要の創出、あるいはいろいろそういう経営努力をするんでございますが、これを怠った。第二に、もしそれができない場合には、需要に見合った減量経営ということで経営を確実にするという努力が要る、これも怠ったということでございます。
 それができない理由というのは、一つは大きく公社という制度に淵源をするんではないか。公社という制度は御承知のように非常にいろいろ外部からの干渉を受けやすい。自主的な経営責任の決定がなかなかできない。臨機な処置、あるいは経営の弾力性ということができない点がございます。第二には、労使関係というものが勢い非常に悪くなってくる。御承知のように、現在スト権が禁止されておりますから公労法によりましていろいろの労働関係が規制される。そういうふうなことでありまして、通常の労使関係とは違う異常な労使関係にあるということ。第三には、公社という制度のために、民業を圧迫しちゃいかぬということで非常にその事業範囲に制約を受けている、こういう公社制度のところに大きな原因があるのではないか。
 第二には、それとあわせまして、現在の国鉄というのが非常に巨大なる組織であり、それを全国一元的に画一的な運営をしておるというところに根本的な原因があろうかと思います。これは電電公社をＮＴＴに直した場合に、民営化ということで分割をしない。なぜ国鉄は分割するのか、ここが非常に問題でございまして、私どもは、国鉄は分割をしないと今申し上げた民営化の実が上がらないという確信に至ったわけでございます。
 多少時間をちょうだいいたしましてそこを詳細に申し上げますと、電電の仕事、これは現在まだ全国独占でございます。国鉄は旅客において現在二三％、貨物においては五％のシェアしかない。既に非独占の地位であります。非常な激烈な競争にさらされておるということが一つ。第二には、電電の仕事は極めて技術集約型の仕事でございますが、国鉄の場合には列車に乗るところから切符売り、切符切り、車掌、運転士すべて極めて労働集約型の産業である。こういう性格が一つ大きく指摘されるのではないか。
 それから、現在の実態におきまして、北海道の人が鹿児島の人と電話では瞬時に話をするというシステムであり、これが活用されておりますけれども、現在北海道の人が鹿児島まで恐らく国鉄を利用して行くというのはほとんどまれではないか、こういう状況になっておるわけでございまして、余りにも大きな労働集約型産業というのは適正規模に直すということが必要である。
 第二には、画一的な運営で、東京本社で全国のダイヤをやっておるために、地域とだんだんと離れた運営をやって、縮小再生産に陥っておるということがございます。それから不合理な依存関係といいますか、全体が大き過ぎまして、全体で何とかなるわというこのもたれ合い思想、親方日の丸思想、こういうものがある。そうして、競争意識というものが皆無であるという状況でございますので、国鉄の場合には分割をしなければ民営化の実が上がらないということで、私どもはあえて非常に難しい問題でございますが、分割・民営化ということによって効率的な経営形態にしたい、こういう結論に達した次第でございます。
 そこで、そういうことにした場合に、今先生の第三の御質問のローカル線、地方交通線が一体どうなるか、こういう問題でございますが、新しい経営形態になった場合にもうけ主義で地方交通線はどんどん切っていくのだという逆宣伝が極めて行われておるわけでございまして、これは全く誤解あるいは中傷に基づくものであるというふうに私どもは確信をしておるのでございます。現在の国鉄というものの私どもの基本線は、特定地方交通線は除いてローカル線は全部生かせる、生かしていく、新しい旅客会社が抱えて生かしていくという基本的な計画を策定しておるのでございます。これは昨年の一月に国鉄の当時の幹部が、国鉄改革の基本方策という案を出しました。このときには特定地方交通線を除いた九十の地方交通線のうち七十は切り離すという案でございました。二十だけ抱えていくという案であった。これは全く誤った考え方であるというふうに私どもは考えました。
 現在の国鉄は、甚だ失礼な言い方でございますけれども、木の幹とか根が腐りつつあるわけです。したがって枝葉が枯れていく。そして枯れたところの枝葉を切っていくという思想がかつての思想であった。我々はもう一遍幹と根をしっかり再生をさせる、そういうことにすれば枝葉というものはもう一遍栄えていくのではないかというのが根本的な考え方でございますのと、第二の点は、民鉄になってもうけ主義でどんどんもうからぬところは切っていくんではないか、こういう思想がございますけれども、これは全く逆でございまして、私は私鉄の方にいろいろ伺って勉強いたしましたが、例えば名古屋の名鉄、これは五つの幹線と十三のローカル線があるそうでございます。このローカル線はほとんど大部分が赤字である。しかし名鉄は、地域の交通輸送の足としての公益性、公共性を自覚し、そしてそのローカル線がやはりフィーダーの役をしてお客を吸収しておるんで、地域と密着をして地域の人の名鉄だということで生きるためには、歯を食いしばってもこの赤字のローカル線は抱えて地域と栄えていくという精神で経営をされております。したがって、民営化になったらローカル線を切り離すというのは全く別の思想でありまして、今の公社、官僚思想の経営によれば、先ほど申し上げたように、赤字のところはどんどん切って、いいところだけ残していこう、こういう思想になるということでございまして、全くそういうローカル線を切り離すというのは誤解、中傷であるということをぜひこの際、ひとつ御理解をいただきたいと思います。