確かにこの基礎年金を論議する場合に、今度の改革案の趣旨でございます、将来にわたっていわば年金給付を抑える、切り下げる、また今度は負担の面においてもいろいろと配慮されておりますが、そういう財政上の配慮も大事ですけれども、この論議とまた別に、この水準でいいのかということについては、ちょっと今局長から答弁いただきましたけれども、私、いささかどうもひっかかるわけですね。だから、冒頭に余りちょっと褒め過ぎたかなと思って今反省しておるわけですが、基礎年金の導入については我が党の政策に合致するものであり、大筋において云々と言ったのは、ちょっと評価し過ぎたのじゃないかなと思う。どうも、その辺の基礎年金そのものに対するとらえ方というのに、何かもう一歩はっきりしないものを感ずるわけです。確かに一方の生活保護費は全額国庫、片一方は拠出する、そしてもらうという年金にしては、それ以下あるいはそれと同じぐらいの水準というのは、どうしてもちょっとひっかかるわけですが、要するに五万円あげます、あとは貯蓄したり何かほかのことで頑張ってくださいという年金であって、最低保障が約束される年金じゃないようなお話を聞いていますと、一番最初の私の発言は、もうちょっと考えようかなと実は心配するわけです。
 あえて今御答弁いただきましたが、今度はこういう場合があるのですね。個人で五万円、夫婦で十万円、これは非常にわかりやすいですけれども、例えば生活保護なんか見ましても、その考え方ですが、単身老人の生活保護費七十歳男の場合、五十八年度と比較しますと、一級地が八万一千百十四円、二級地が七万五千九百四十一円、三級地が六万六千七百六十二円に対して、基礎年金ははるかに及ばないわけですが、実際に夫婦の場合と単身者の場合は、生活保護においても単身の場合が手厚くなっていますね。その比率を見ますと、単身と夫婦の場合は二対三なんです。その辺に配慮がございます。そういう点から考えますと、この基礎年金一人で五万円、夫婦で十万円は非常にわかりやすいですけれども、ほかのそういう生活保護あるいは生計費あたりの考え方から割り出していきますと、負担については、要するに加入は個人単位であっても、その給付についてはその辺の配慮がもうちょっとあったっていいような気がしますけれども、こういう考え方はいかがでしょう。
  午前十時開会
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   委員の異動
 三月二十六日
    辞任         補欠選任
     谷川 寛三君     林  ゆう君
     吉村 真事君     大坪健一郎君
     中村 鋭一君     抜山 映子君
 三月二十七日
    辞任         補欠選任
     林  ゆう君     倉田 寛之君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         二宮 文造君
    理 事
                海江田鶴造君
                小島 静馬君
                寺田 熊雄君
                飯田 忠雄君
    委 員
                大坪健一郎君
                倉田 寛之君
                土屋 義彦君
                徳永 正利君
                秦野  章君
                安永 英雄君
                橋本  敦君
                抜山 映子君
                中山 千夏君
   国務大臣
       法 務 大 臣  鈴木 省吾君
   政府委員
       警察庁長官官房
       審議官      小池 康雄君
       法務大臣官房長  根來 泰周君
       法務大臣官房司
       法法制調査部長  井嶋 一友君
       法務省民事局長  枇杷田泰助君
       法務省刑事局長  岡村 泰孝君
       法務省矯正局長  石山  陽君
       法務省保護局長  俵谷 利幸君
       法務省人権擁護
       局長       野崎 幸雄君
       法務省入国管理
       局長       小林 俊二君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局総務局長   山口  繁君
       最高裁判所事務
       総局人事課長   櫻井 文夫君
       最高裁判所事務
       総局民事局長
       兼最高裁判所事
       務総局行政局長  上谷  清君
       最高裁判所事務
       総局刑事局長   吉丸  眞君
       最高裁判所事務
       総局家庭局長   猪瀬愼一郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        片岡 定彦君
   説明員
       警察庁刑事局保
       安部少年課長   根本 芳雄君
       警察庁警備局公
       安第三課長    鏡山 昭典君
       法務省入国管理
       局入国審査課長  秋本健志郎君
       法務省入国管理
       局警備課長    書上由紀夫君
       外務省アジア局
       北東アジア課長  渋谷 治彦君
       外務省経済協力
       局政策課長    林   暘君
       外務省経済協力
       局技術協力課長  大島 賢三君
       大蔵省銀行局銀
       行課長      藤原 和人君
       国税庁直税部資
       料調査課長    林  正夫君
       国税庁間脱部酒
       税課長      宗田 勝博君
       国税庁調査査察
       部調査課長    友浦 栄二君
       文部省初等中等
       教育局中学校課
       長        林田 英樹君
       文部省初等中等
       教育局小学校課
       長        熱海 則夫君
       文部省体育局学
       校保健課長    下宮  進君
       通商産業省生活
       産業局原料紡績
       課長       江崎  格君
       労働省職業安定
       局雇用政策課長  井上 文彦君
       自治省行政局行
       政課長      濱田 一成君
       自治省行政局選
       挙部政治資金課
       長        中地  洌君
       会計検査院事務
       総局第五局上席
       調査官      深田 烝治君
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  本日の会議に付した案件
○裁判所職員定員法の一部を改正する法律案（内
 閣提出、衆議院送付）
○検察及び裁判の運営等に関する調査
 （法務行政の基本方針に関する件）
○扶養義務の準拠法に関する法律案（内閣提出）
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