定かに記憶していただかないと困るんですよ、そのことは。
 大蔵省は、今まで衆議院の予算委員会、それから我が方でも、参議院の本会議でもこの住専問題、しかも母体行がどういう形で責任を果たすのかという大問題なんですよ。そのときに、母体行は貸付残高全額を負担しますと言っているときに、このスキームができたのはいつですか、十二月でしょう。八月から九月にかけてずっと調査をやって、いろんな詰めをして、十二月十九日閣議決定をしたわけですよ。そこまでの過程で、おたくの母体行としての、住宅ローンサービスに対する母体行としての貸付残高は五百一億ということでずっと来ているわけです。大蔵省の説明も全部そうなんです。そんな中で自分たちだけで勝手にそんなことを決めるというのは、そもそも大原則である、あなたが今言っている、国会で答弁している全額負担しますという言葉に反するんじゃないんですか。いかがですか。
それはあなたがそういうふうに考えているだけなんですか、それとも銀行協会の中でみんなで申し合わせをしたようなことなのか。
 母体行が七つありますよね、おたくの住宅ローンサービスの場合は。その残りの六社も全部そういう打ち合わせであるのか、その辺どうですか。
時間が極めて限られておりますので、証言はできるだけ手短にぜひお願いを申し上げます。
 実は私どもは、八年の四月二十四日に、大蔵省を通じまして住宅ローンサービスから提出していただきました、これは予算委員会に正式に、議長あてに提出していただいた資料で、富士銀行の母体行としての融資残高は五百一億円であると、こういう数字をいただいております。それから、ほかのいろんな資料でもすべて五百一億ということになっているのが、四百一億ということでは百億どこかに行っちゃっているわけですよ。おかしいんじゃないですか。
 それで、この百億は、今の御説明で、いや再建計画が始まって無利子で提供するということになったんだ、だから無利子提供品なんだと、こういう説明ですよ。しかし、最後のところでは貸付金ですと、こう言いましたよね。
 あなたはあっちこっちに行っていろんなところであいさつをしたり、ことしの二月十五日に衆議院の予算委員会におきまして「貸国債権を全額放棄する」ということを言っていますよね。同じくだりで「すなわち貸国債権の」となっています。貸し出しですね、だから住専側からじゃなくてあなたの方からでしょうからね。「貸国債権の全額放棄を行うことによって責任を果たしたいと考えている」、貸国債権の全額ということをずっと言ってきているわけです。この百億だって貸し出しには間違いないんだから、貸国債権の全額の中には含まれるんじゃないですか。
間違いではございません。
 五百一億円というのは、平成五年の五月に第二次再建計画を策定いたしました場合に、母体行は金利をゼロにする、そして一般行は二・五％にする、そして系統金融機関には四・五％にすると、こういうことになりました。しかしながら、それだけの金利減免だけでは足りない、再建をするためにはもう少し収益支援をしなければいけない、そこで母体七行は百億円ずつ無利息資金を提供しよう、それによって運用益を稼いでいただいてそれで再建計画を成立させようと、こういうことで預金担保の百億円のニューマネーの貸し付けをいたしました。これは当然のことながら元本は返済していただくということが前提でございますので、この百億円を減額した四百一億円を放棄しようというものでございます。
申しわけありません。大変重要な問題なものですから。もう質問はいたしませんが、意見だけ申し上げて要望しておきたいと思います。
 まず外郭環状道路の市川部分について、これは松戸は最初から賛成なんですから問題にならないのです。区間も短いですからそれはいいのですけれども、市川の部分は御承知のとおり住民の相当な反対運動が二十年間続いている。決して衰えてはいない。このことがありますし、その基本になっているのは環境の問題があり、しかもこの道路のルートは、これは大臣も聞いておいてもらいたいのですが、できれば現地を見てもらいたい点もあるのです。本当に市川市の一番いい部分を縦断するのですね。病院あり、幼稚園あり、学校あり、松の木あり、大変な場所を横断します。だから、これは住民の賛成を得るということは無理だろうと思います。したがって、市会でもいろいろ検討している、特別委員会をつくってやっているようですけれども、それでも賛成という形はなかなか出てこないということでありますので、この点については余りかたい頭を持たないで柔軟に、もっと早く、しかもできる条件があればルートを考えるべきだと思うのです。何か検討したようなことを言っていますけれども、本格的な検討は現地にはなされていない。これはそういう検討を本気になってやれば他のルートで十分できるし、もっと早く、しかも喜ばれてできる可能性もある、この点を申し上げておきます。したがって道路局長、ひとつ頭のいいところで再度検討してもらいたい、この点を要望しておきます。
 それから、下水道については、これは五十六年の八月十一日に市と県の合同調査をやって、現在ある道路にも埋められる、十分やれるという結論が出ているのです。ただ、その点を建設省に持っていくと、建設省はいろいろなことで別の意味で圧力をかけられる、こういうのが現地の市長とか県段階の意見であって、そういう点の問題があります。だから、今の道路でやれるのになぜやらないのだということにもなるわけで、この点は建設省としても指導していただいて、千葉県はもともとそんなに大きい道路なんかないですよ。六メーター以上の道路があればこれはやれるはずなんです。今は大体下水道は地下ですからやれるはずですから、これは変更してちゃんとやる必要がある。江戸川幹線に入れるといったって、それは限度があるはずですから、その点でのことをもう一度調査をして、一日も早くこの幹線を進めるように、特にこの五カ年計画をこれからやるということですから、それであればなおさら促進をしてもらいたい、このことであります。
 最後は要望になりましたが、以上、申し上げておきます。大臣、ぜひ一度現地を御案内しますので、見ておいていただいて、その点も含めて本当の意味で喜ばれる、道路をつくってみんなに文句を言われるんじゃしようがないので、これから住民のための道路をつくるわけですから、喜ばれる道路をつくるように重ねて要望しておきます。どうもありがとうございました。