新しい問題でございまして、私も北海道の者ですからウタリ協会へ毎年行きまして、この間も総会に出てまいりまして、この問題が新たに出てまいりました。今、新たに出てきた問題でいろいろの問題がございますので、ここで私の口からこうしろとかああしろとかいうことは言えませんし、またウタリ協会の方たちもこれをどうしたらいいんだろうというところだろうと思います。
 そういう意味で、先ほど砂田長官が承るとおっしゃいました。承るというのは、聞いてここにたまっているんですよね。聞いて抜けたというわけではございませんので、それはお聞きになったんだから、ここにためておいていただいて、そして外務省としてもいろいろと御努力をいただけると思いますし、墓参関係をやっていらっしゃる総務庁といたしましてもこの問題を、だからもうそういう問題を今後についてどこが問題でどこがだめなんだというようなことの検討を、聞き流しではなく、私が言ったんですから、議事録にも残りますから、知らないよというのではなくて、お聞きになって、いろいろとウタリ協会関係の方々とお力を出して、御相談に来ると思いますので、そういう意味での御検討、新しい段階で御検討をお願いしたいということでございますので、よろしいでしょうか、よろしくお願いをいたします。
千島列島につきましては、我が国がサンフランシスコ条約におきまして権原を放棄した領土でございますけれども、この千島列島につきましての墓参につきましては従来実績がございません。しかし、そういう御要望があるということであれば、それを踏まえてソ連側と話をして、その実現のために外交折衝をしていくということは十分可能でございます。
委員への直接のお答えにはならないと思いますが、現在も行っている北方領土の墓参の関連する部分についてちょっと御説明いたしますと、現在行われている北方領土の墓参は日ソの合意に基づきまして、身分方式によりまして北方領土に埋葬されている方の関係遺族であれば墓参に参加できるということでございますので、その範囲内の方であれば現在の墓参、北方墓参には参加できる、そういう状況でございます。
小笠原委員御指摘の北海道ウタリ協会の総会での当面の活動方針の決定ということは、これも報道を通じて私は承知いたしております。ただ、今の墓参のことになりますと、四島墓参ということでありますならばウタリの方であろうとそうでなかろうとそこに何の差別もあるはずではないと考えておりますが、千島列島全体ということになりますとこれは外交にもかかわることでございまして、先生の御意見をきょう私といたしましては承りおくしかないわけでございまして、外務省の当局からもまた御答弁がいただけるのではないかと存じます。
私の時間は十分間でございまして、私がひとり言のようなことを申し上げます。それで、その後環境庁の方、それから石先生、橋本先生にお答えいただきたいと思っております。
 実は私の友人から、東京の奥の方、奥と言うと語弊がありますが、東武東上線の東松山、森林公園というあたりに住んでおられる方から手紙をいただきました。そこの松が枯れ始めて、さらに杉だとかヒノキの最上段のこずえが枯れて、これは酸性雨だろうと、このようなことを予想しておられます。酸性雨という言葉につきましては、先ほど中部ヨーロッパと北ヨーロッパの関係、アメリカとカナダの関係というようなことがございましたけれども、まあ非常に話が小さくなって、地球環境の問題からミクロの世界になっちゃいますが、東京と武蔵野の奥のこういった環境の問題が、かなり進歩速く酸性雨というレベルで日本の国内だけでも進んでいるんじゃないかと、このようなことで非常に危機感を持った手紙をいただきました。
 それから、もう一人私の友人で、イギリスへ十年ぐらい前に留学した男が、これは理論物理をやっている男で、帰ってきて言うことは、もうおれは自動車に乗るのをやめた。自分の個人のレベルでＣＯ２を出すのをやめようという覚悟でその後乗っていないと、このようなことで、個人レベルからの抵抗をするというか、一つの姿勢を示すと、このようなことを言っておりました。
 私がきょうのお話を聞いた中で申し上げたいのは、今のところ、使ってしまったエネルギーの後始末、いろんな人間の欲望を満たしてきた、そのツケを今いろんな問題で各国、世界レベル、日本で、環境庁で、いろいろ御苦労なさってその対応をなさっておられるんだろうと、そのような議論があったわけでございますが、私の考えるのは、もう人間興奮状態になってしまって、ＧＮＰを大きくすればいい、経済成長を遂げればいい、人間の欲望が限りなく満たされればいい、そのためにいろんな資源を使ってしまっているというような環境がございます。私が考えるところ、この際、省エネだとか省資源だとかいうことがやはり中心的なテーマにならない限り、対症療法的な面だけではとてもおさまらない問題を抱えておって、将来宇宙人から、地球が環境をだめにして滅亡していってしまったという地球人衰亡論なんという本が出るんじゃなかろうかと、このように考えるわけでございます。そのためにも、まあ安上がりな政治というか、安上がりな環境保全というか、そのためにはぜひともこの精神論というんですか、哲学というか、地球に対する、資源に対する、環境に対する哲学をきっちり樹立したところでいろんな施策が実現していくんじゃなかろうかと、こう思うわけでございます。
 そこらにつきましての、私に言わせれば、私の育った田舎は飛騨の山の中でございまして、そこで川の水をくんでふろを沸かし、川の水で顔を洗った、御飯もそれで山から木をとってきて炊いたという原始的な生活を高校三年まで過ごしておりますので、自分で畑もやり、有機栽培も自分でやったという経験からいいまして、非常に我々はそういった現代の産業ないしはいろんな科学の進歩による利益を享受しているんですが、そのツケが非常に大きい。ここらでもとへ戻って、そういった側面でもう少し人間禁欲主義にならなきゃいかぬのじゃないか。何のための禁欲かというとまた悩んでしまうんですが、人間の生存それ自身にまつわるツケがこのような格好で来ている。まあ歴史から逃れられないだとか、人間はぜいたくの方がいいに決まっているだとか、いろんな基本的なテーマがあろうかと思うんですが、そこらに関して、特に環境問題を良好な方向に進める上で精神論を樹立しなきゃいかぬと環境庁もお考えで、いろんな面で、ここにもございますパンフレットでは、安らぎと触れ合いのある環境の形成なんという言葉もございますけれども、何とかしてエネルギーを使わない方向だとか水を汚さない方向だとかいうような方向の基本的な哲学樹立が必要な時期に来ている。そういった面からも環境問題に迫らなきゃいかぬと、こう考えるわけでございます。
 そこらについての御見解をいただきたいと考えております。
 以上です。