局長の答弁では、推計であるけれども下がったと思う、こういうことでございます。さらに確かな数字が出た段階で私はこの問題については質問していきたいと思いますけれども、国立の大学病院ではこうした薬価引き下げの効果が全く見られず、かえって薬剤の購入費が増加しているという現象も出ております。また、一般医療機関等でも薬価差益の少ないＣランクの薬は敬遠されて、差益の多いＡランクが使われている、こういうような実態もあるわけです。こうしたことがあれば厚生省の当初目的でございます薬剤費の減少というのは余り期待ができないわけで、中小企業等のいわゆるＣランクの薬の製造メーカーの倒産が出てくるわけでありまして、国民にとってはプラスにならない。大手製薬メーカーがプラスになって、中小零細企業のメーカーが不利という現象になってくるわけでございまして、先ほどから私は現行の銘柄別収載というものは非常に問題点があろう、こう言っているわけでございますが、先ほどの局長の御答弁でも検討に値する問題であるということでございます。五十三年度に統一限定方式から銘柄別収載方式に変わったわけでございますけれども、いずれにしても問題点があるわけでございまして、こうした点も是正すべきである、私はこう主張しておきます。
 さらに、銘柄別収載方式と統一限定列記方式があるわけでございますけれども、ある大学の教授でございますが、いろいろ欠点があるので両方のいい面をとって混合方式で考えたらどうかという提言もあるわけでございますけれども、厚生省としてはどう考えておりますか。
五十六年六月に薬価ベースにいたしまして一八・六％の引き下げをいたしたわけでありますが、その結果、総診療報酬のうちに薬剤費の占めるウエートというものがどれくらい減ったかというのは、まだその後の調査をしておりません。
 しかしながら、私どもがある一定の前提を置きまして推計をした結果によりますと、改正前は三八・七％ぐらいが薬剤費の占める比率であったわけでありますが、それが四％前後は下がって三四％前後になっておるのではないか、こういうように推計をしております。
ところで、薬価がことしも一月一日より四・九％引き下げられたわけでございます。この目的は、国民医療費の中に占める薬剤費が諸外国に比べて異常に高いということ、また薬づけ医療という批判に対し薬剤費を減少させるための措置であろうと思っておるわけでございます。
 そこでお伺いしますけれども、一昨年、五十六年六月一日に薬価を一八・六％引き下げたわけでございますが、厚生省の意図する薬剤費の引き下げの効果は十分あったと考えられるのか、また、そうした数字的な実態は出ているのかどうか、お答えいただきたいと思います。
さらに、第二点の現行の銘柄別収載の是正についてでございますけれども、私もかねてから主張しているとおり、同一規格、同一成分であるものは先発品、後発品ということで価格差を設けてはならない。先発品につきましては保証期間が六年間あるわけでありまして、六年間過ぎれば同一価格にすべきである、こう主張しているわけでございますけれども、先発品の保証期間六年が過ぎれば同一価格にすべきであるという私の主張について、厚生省はどうお考えになっておりますか。
まだ結論を得ておりませんので明確にどうするという方針を述べることはできませんが、今後の医療費の動向いかんによってはいろいろな方策を考えていかなければならない事態に立ち至るのではないか、こういうような予感はしております。
第一点のビタミン剤、総合感冒剤、湿布薬、これらはすでに諸外国では一般薬局で販売されていると伺っているわけでございます。局長の御答弁では検討しているということでございますが、これは将来何らかの手直しがあるものと、そう期待していいのですか。
私は、今委員が描写された経済の推移の当時は自民党に身を置いておりましたので、固有名詞を挙げると若干機微に触れますので差し控えますけれども、タイミングについての誤認というのは委員の御指摘のとおりだというふうに思います。
 とりわけ私の記憶が鮮やかなのは、先ほど沓掛委員が大変的確な資料を出されておりましたけれども、あの時点で、一昨年のたしか八月から九月にかけて、我々がこの国会の周りにいても一瞬にして景気が冷え込んでくるというのが見る見るわかるというような状況でございました。このあたりのタクシーは突然空車が目立ち始めまして、サラリーマンたちは千円札を握り締めながらつき合い酒を飲むということがびんびん耳に入ってくる時期に、極めて能天気な判断をしていた人たちがいることは私は事実だろうと思います。
 また、宮澤内閣が誕生いたしまして、景気の問題について宮澤総理も認識され、いろいろ努力をされました。私は党におりまして、当時綿貫幹事長のもとで副幹事長を務めておったわけであります。当時株価は二万六千円、ここで頑張らないと景気回復のコストは大変なことになってしまう、大変だと。これは自民党の中でもわんわん議論がございまして、当時の幹事長も非常に頑張られたわけであります。
 しかしながら、その当時、政府の役人たちが新聞記者を使って自民党経企首脳などと、これは新聞記事に出ていますから、私は今でも持っておるんですけれども、実に慨嘆にたえない。それなら固有名詞で自分で名乗れと、そういうことを言うなら名乗りなさいと言っておいたんですけれども、そういうのは今口をぬぐって知らぬ顔しておるわけであります。私はその固有名詞もみんなわかっておるんですけれども。
 したがいまして、私どもはあのころ懸命の努力をいたしました。そういう意味で、政治が政治の機能を取り戻さなければならないということを景気の推移を見ながら考えてきたところでございます。委員は私の一期先輩、委員が小学校二年になったとき私は入学したのでありますが、委員が志を立てで衆議院に回っておれば、今ごろは私のかわりにここへ座って逆の立場をやっておったんではないか、こう思うんですけれども、私はそういう意味で、今度の経済の危機に至る道筋というのが何よりも示しているのは政治の復権ということではないかと考えているところでございます。