当時の概況や問題点をどういうふうに受けとめているかを聞いているんじゃないんです。この新聞が根拠だと言うから、この新聞は根拠にも何にもなりませんぞと。特にクレイの三番目の機種だ、それを訪米時に首相は表明すると書いてあるじゃないかと、こう言っているわけですよ。
 訪米時に表明する内容は何ですか、この記事で。わかりますか、あなた。読めばわかるでしょう。三号機ではないでしょう。
はい。
 御答弁する立場にもないわけでございますが、今、先生御指摘になりましたこの新聞記事に書かれております最新鋭のクレイⅡ型の導入を決めたと、ＮＴＴがでございます。そのことが問題にされていると思いますし、外務大臣から先ほど御答弁がございましたが、これがまさしく私どもＮＴＴから伺っているお話ではいわゆる第三台目、武蔵野研究センターに設置をされているというふうに承知しておりますが、三台目でございます。
 そして、その四台目の機種が何であるかということがその次の問題になろうかと思うんですけれども、これはクレイⅡという機種でないことは先生御案内のとおりだと思います。まさしくこの三台目がクレイⅡであり、武蔵野研究センターに設置されたものというふうに私どもは承知をいたしているわけであります。
お答えいたします。
 今申し上げましたとおりでございまして、したがって前総理は、当時の状況からして既に公表済みであったが、よいニュースとしてこれを大統領に伝えられたものとの従来の外務省の答弁は、郵政省としてもそのとおりと理解しておるのでございます。
この記事のどの文章の部分が三台目の根拠になるんですか。中曽根さんが表明したのは三台目だという根拠にどの部分がなるんですか、指摘してください。――局長じゃない、大臣の認識を聞いている。
お答えいたします。
 この中曽根前総理の会見で引用されました六十二年三月二十九日の記事に改めて目を通しましたが、当該記事で触れられておりますところのクレイⅡ型は、ＮＴＴが六十二年三月に自社研究所用として購入契約を行った三台目のスーパーコンピューターのことであると、こういうふうに認識をいたしまして、そういうふうにこの間お答えしたわけでございます。
この新聞を根拠だと、三台目の根拠だというふうに言っている。ＮＴＴにかかわりのある郵政省、そういうふうにこの根拠だと思いますかと郵政大臣に聞いている。郵政大臣の認識を聞いている。
記者会見の文書をよく読んでください。これが証拠だと、書いてあるじゃありませんかと言って、ゼスチャーを交えながらやられたので、だから私は問題にしているんです。証拠になってないんです。郵政大臣、どうですか。
いや、私が申し上げておるのは、この新聞に書かれていることは、その当時の日米間の経済摩擦のことが日経で報道されておるということでございますから、したがいまして、全般的なその当時の背景として日経の記事を用いられたと、こういうふうに私は感じたんです。
その三台目を買うことをアメリカに行って正式に総理が表明すると、そういう記事じゃないでしょう。正式に表明すべき中身は、これから政府で調達する新しい構想を表明するというのがこの新聞のことであって、三台目の根拠になどは何一つなりませんと、そういう新聞じゃありませんかと言うんです。それはそのとおりですとお答えいただけばいいんです。
この間衆議院で同様の質問がございましたときに、後ほど調査してお答えしましょうと、こういうふうに申し上げておきました。
 なお、詳細は型式等がございますから局長からもあろうと思いますが、一応私は、日経のこれに限って申しますと、「ＮＴＴはこのほど、最新鋭のクレイⅡ型の導入を決めた。しかし、政府機関の導入がなく、日米交渉の焦点となっていた」というのが日本経済の解説でございますから、つまり、「Ⅱ型」と書いてあるのが三台目であると、こういうふうに聞いております。
総理、私時間ありませんから、あなたの演説よくわかりますが、申しわけないけれども結論だけおっしゃってください。
 いまのお話で、あなたもこれは遅きに失するということをお認めになったと思いますから大変結構だと思います。それから同時に答弁の中にあったように、代替エネルギーの開発導入もしょせんはやはり石油確保が当面前提になっておりますね。これは十年先をちょっと政府側の資料を拝見しても三億六千万キロ余を確保する、こういうことですから、だからやはり当面の間しばらくは石油確保が前提ですね。そういうことになりますと、これは石油確保にいまあらゆる対応をする必要がある、これは総理の意見と私は一緒だと思います。通産大臣も先般来この委員会で、私ははっきり表現は記憶がありませんが、目標達成に全力を挙げなければならぬ、しかしながら道程はかなり厳しい、いわば不安を隠せないような御答弁があったのです。私も全くそのとおりだと思うのですよ。いまの国際情勢を見ると、中東だけを見てもＯＰＥＣ諸国の石油資源がいま直ちに枯渇するとは私は思いませんよ。しかし有限であることは事実ですからね。それから、産油国が価格操作の手段として生産制限をやってくる可能性もないとは言えませんね。さらには国際石油資本の操作も考えられますね。あるいはまた、米ソのエネルギー支配による世界政策の意図だってうかがわれますね。また、アフガン問題で米ソの対立が一層激化してくる、そうなると場合によれば石油入手が困難になる、こういう事態もないとは言えないと思うのです。特に、お互いが承知しておりますように、要するに産油国地域の政治的、軍事的な不安、これは大変なものだと思うのですよ。場合によると本当に石油が入手困難になる事態がないとも限らぬ。現にイランにおいては先ほどからいろいろ意見を聞いておるけれども、結論的に言えば、現実にはストップになっているのですから、そういうような不安材料がたくさん重なっているわけですね。したがって、私はＯＰＥＣに依存する石油確保の目標が本当に可能かどうか心配するわけです。総理はそういう心配をお持ちなのかどうか、この際伺っておきたいと思うのです。