激変緩和をするということでございますが害。葉だけが先行しておりまして、今回の措置を講じた場合、被保険者、国民、サラリーマンが大半でございましょう、自家営業、自由業の方もいるかもしれませんけれども、一人当たりの拠出金の状況は、加入者按分率が一〇〇％になればこれだけ負担がふえる、しかし、激変緩和でこの運用益七百五十億円を使えばこれほど緩和されるのだという、代表的なもので結構でございますが、政管健保それから組合健保、共済組合、代表的なものがどの程度緩和になるのか、具体的な数字でお答えいただければと思います。
今回の措置は、厚生年金の国庫負担金の繰り延べ返済見合い財源を利用させていただいております。したがいまして、厚生年金の国庫負担の繰り延べ措置については、今後年金財政の安定が損なわれることのないよう、できるだけ速やかに返済を完了すべきだという一つの要素がございます。これに加えまして、資金の運用益を活用する老人保健基盤安定化事業につきましては、平成二年度以降における加入者按分率が一〇〇％になることに伴う暫定的激変緩和措置だというふうに基本的に位置づけされるものと考えております。
 いずれにいたしましても、この二つの要請を総合的に勘案しまして、現時点で何年と申し上げるわけにはまいりませんが、こうした施策の定着状況等を十分見きわめて判断していくべき事項であろうと考えております。
老人保健制度のいわゆる本格的な改正につきましては、関係者のコンセンサスを得てできるだけ早くやりたいというふうに考えております。この補正予算審議とか本予算審議の推移も考えながら、私どもできるだけ早く関係の審議会の老人保健審議会等も開いて御意見を再度聴取したい、そんなふうに考えておりまして、私どもはできるだけ早く本格改正に取り組みたいと思っております。したがいまして、この「当分ノ間」というのは、そう遠い将来ではないのではないかというふうに期待をしております。
そんな無理な拡大解釈をされずに、そうなってくるとまた財政法第二十九条の問題になってきますから、無難にいくためにも今後機会があれば改正してもいいのではないか、このように私は御主張申し上げておきます。
 それと、このネーミングですが、どちらがつけたとはっきりおっしゃらないのですけれども、名は体をあらわすといいますし、本来ならば言い方がいろいろあるでしょうが、特別老人保健基盤安定資金であるとか、その方がまさに厚生省さんが今おっしゃった趣旨にぴったり合うのです。そういう意味ではこのネーミングが非常に悪いのではないか、かようにも思います。これも主張だけ申し上げておきます。もう少し知恵を絞って、大蔵省さんにも大変優秀な方がたくさんいらっしゃるようでございますので、これは主張として申し上げておきたいと思います。
 それから、第十九条に「当分ノ間」云々と出てきますね。この「当分ノ間」というのは、非常に幅広うございまして、一年、二年でも当分の間、何十年も続いているようなことでも当分の間、こう言うのですけれども、いつごろをめどにいわゆる本来の年金勘定へ返済をしようというスタンスがあるのか、これをお聞きしたいと思います。
繰り返しになりますが、老人保健法第一条の規定の趣旨から考えますと、非常に広い規定になっておりまして、今回の措置は十分——つまり今回の措置といいますのは、老人医療費をみんなで支え合おう、そしてその医療費を出す各保険者の財政をできるだけ楽にしていこうという趣旨でございますので、十分読み込めるというふうに考えております。
ですから、その条文どおり読んでいると、施設というのは箱物というイメージですよ。ですから、拡大解釈して、お互いに法制局もこちらもいいのですからと言うのじゃなくて、そこのところを現在の一番フィットした方向へ改めておいた方がよりベターではないかと思うのですが、どうなんでしょうか。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
れた。
      木部 佳昭君   田野瀬良太郎君
      谷  洋一君    東家 嘉幸君
      中山 利生君    西田  司君
      根本  匠君    古屋 圭司君
      堀内 光雄君    村田敬次郎君
      青山 二三君    井上 喜一君
      河村たかし君    久保 哲司君
      坂本 剛二君    中島  衛君
      長浜 博行君    船田  元君
      山岡 賢次君    関山 信之君
      田邊  誠君    中村 正男君
      永井 哲男君    玄葉光一郎君
      中島 武敏君
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平成七年一月二十日（金曜日）
    午後零時四十二分開議
出席委員
  委員長 中山 利生君
   理事田野瀬良太郎君 理事 西田  司君
   理事 久保 哲司君 理事 坂本 剛二君
   理事 山岡 賢次君 理事 永井 哲男君
   理事 玄葉光一郎君
      東家 嘉幸君    根本  匠君
      古屋 圭司君    堀内 光雄君
      青山 二三君    井上 喜一君
      河村たかし君    中島  衛君
      田邊  誠君    中村 正男君
      中島 武敏君
 出席政府委員
        国土庁大都市圏
        整備局長    荒田  建君
 委員外の出席者
        国会等の移転に
        関する特別委員
        会調査室長   杉本 康人君
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一月二十日
 中山利生君が委員長に当選した。
同日
    田野瀬良太郎君    西田  司君
     村田敬次郎君    久保 哲司君
     坂本 剛二君    山岡 賢次君
     永井 哲男君    玄葉光一郎君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔田邊委員、委員長席に着く〕