今回の徳山丸につきまして、兵庫労働基準局管内の神戸東労働基準監督署において調査を進めております。本件につきましては、内外産業、船内クリーニング業者でございますが、その神戸支店におきまして、内外産業の社員四名、常里雇用作業員七名、日雇い作業員十一名、またその親会社であります山水商事の下請、日水作業の作業員が十四名、これによって業務が行われたわけでございます。その内容は現在調査中でございますが、非常に長時間労働が行われておったというふうな報告のようでございます。
 そうなりますと、その際労働基準法上の問題といたしまして生じまするのは、労働基準法所定の三六協定があったかどうか、それから、労働基準法所定の割り増し賃金が正確に支払われておったかどうか、あるいはまた、基準法所定の休憩時間が十分に与えられておったかというふうな諸点がまずもって問題になろうかと思います。その辺を現在調査中でございます。
この事件はきのう強制捜査をされて、現在その状況等の把握に努力されているということですが、検察庁まで行くのでしょうから、関係者をお呼びすることもできないと思いますが、この実態についてルポライターの加藤邦彦さんとか、またこの下請を直接請け負った内外産業会社、こういう方々を呼んで真相究明を図るべきだと私は思います。後ほど理事会等でも十分論議していただいて、参考人に呼んで、この真相を明らかにして、そして国民に向かって、海洋汚染防止法を強化して、これからこういうことを二度と起こさないということを明確に示す必要があると思います。そのことを強く要望しておきます。
 それで、このことに関連をしまして、労働基準局監督課に伺います。
 浜で仕事をしておられるスラッジ回収要員でありますが、この方々の働く時間がめちゃくちゃで、まさに労働基準法違反をして採用されていたというようなことも暴露されています。最近この種雇用の問題では、ニコヨンという非常に言葉としては悪い言葉でありますが、こういうふうな不特定の雇用というものがしきりに行われている。しかもタコ部屋的な環境の中にあるというふうにこの調査は示しております。そのことに対して、どういうふうにこれまでこの種港湾で働いている労働者に対する労働基準法違反事項の多いことについて会社側を指導しておられるのか。この実態から見て基準法違反ということが明確になっておりますので、この点についてお聞かせをいただきたいと思います。
このたび海洋汚染防止法が論議されているときにこのような問題が起きまして、御指摘を受けまして大変遺憾に存ずる次第でございます。今後はさらに監視を厳しく努めるように努力をいたしたいと存じます。
海上保安庁のお答えとしてはちょっとお粗末ですよ。海洋汚染防止法というのを今度一部改正をして強化しようというのでしょう。私も強化すること大いに賛成ですよ。それなのに、そのことの手落ちをしておいて法律を改正しましょうというのはどういうわけですか。大臣どういうお考えですか。
私どももその海域に巡視艇その他を派遣をして、監視をするということが大切なことだと思います。
 ただ、あの海域を各会社が便利である、だから使うということ、こういうようなことが相当通例に行われているのだということになりますと、確かに私どもがその海域においてタンククリーニングをやる場合の監視というようなことでやっていることが非常に手薄であったことは私どもの手落ちであったかと思いますが、タンククリーニングそのものは、そういう違法なことをしない限り、あの海域でやること自体別に違反であるということではないわけでございます。
それは詭弁じゃないですか。海域が指定されているのですね。そして捨ててはならないという場所が明確なんです。そして、この船も実は幾つかのスラッジを陸に揚げて廃棄処分をしないと、皆さんが見ているわけですから、そのために自主規制が要るのでしょう。それをやみに乗じて捨てたというのですから、そこでタンククリーニングとかなんとかじゃないでしょう。タンクの中を清掃して、スラッジを揚げて、そして百トンというでかいあれを捨てた。そういうことについて明確にしておかなければいけないでしょう。
お答えいたします。
 養蚕、製糸といったところにつきましては、昔から大きな意味では三校というのがございました。一つは、東京の今の農工大学でございますし、それから第二の方は信州の信州大学、それから京都工芸繊維大学、それら三つでございます。その他のところにも養蚕、製糸を研究しておるところがございます。
 大学のことですから十分承知はいたしてはおりませんけれども、私が伺うところによりますと、やはり日本の蚕糸業の背景というものが非常に厳しくなってまいりましたし、大学の場合には、ふえました学生というものの就職の問題もかなり絡んでくるわけでございますから、既に信州大学あるいは東京農工大学においても製糸科というようなものはございません。ただ一つ、今度京都工芸繊維というのは、背景が京都にあるということもございますし、それからノーベル賞を受賞された福井さんが学長になられてことし四月から新しい仕組みで進められてまいってきております。
 そのときに伺った話でございますが、福井学長が文部省の方へ行かれて、当時いろいろ蚕糸の問題があるから、大学の場合でも蚕という名前のつくような学科なんというものはほかに変えるべきじゃないかというような御意見も多々あったという背景の中で文部省の方にお出かけになられて、そして京都を背景にし、また伝統的な産業であるというようなものにつきましては、少なくとも京都工芸繊維大学においては研究というもの、あるいは後継者養成をやっておくべきであるというような御意見が通った。この間、学会があって、その学校の先生に伺いましたが、四月から生物のコースという中で桑と蚕とそして糸というような分野、それから応用化学分野という形において遺伝、生理とかいうような形で二コースをつくって、従来よりもある意味においては充実した形で進められていっていると思います。
 別段、京都工芸繊維だけで、ほかの学長さんがどうこうと言うわけではございませんが、一番大切なことは、やはり当面の技術者というものをある程度確保しておくということがなければ、今後の日本の蚕糸業が発展をしていく場合に非常に大きな支障を来す。また、むしろその面の方から崩壊というものが起こるんではなかろうかということを危惧して申し上げたわけでございます。
 以上です。