午前十時十分開議
出席委員
  委員長 杉山 憲夫君
   理事 小杉  隆君 理事 七条  明君
   理事 福永 信彦君 理事 大野由利子君
   理事 斉藤 鉄夫君 理事 長浜 博行君
   理事 竹内  猛君 理事 鳩山由紀夫君
      逢沢 一郎君    栗原 博久君
      佐田玄一郎君    斉藤斗志二君
      与謝野 馨君    青山 二三君
      田端 正広君    松沢 成文君
      岡崎トミ子君    山元  勉君
      高見 裕一君    岩佐 恵美君
      小泉 晨一君    中村  力君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （環境庁長官） 岩垂寿喜男君
 出席政府委員
        環境庁長官官房
        長       田中 健次君
        環境庁企画調整
        局環境保険部長 野村  瞭君
        環境庁大気保全
        局長      大澤  進君
 委員外の出席者
        環境庁企画調整
        局地球環境部長 浜中 裕徳君
        厚生省保険医療
        局疾病対策課長 清水  博君
        厚生省生活衛生
        局水道環境部環
        境整備課長   三本木 徹君
        林野庁指導部研
        究普及課長   大山  剛君
        通商産業省基礎
        産業局科学品安
        全課対策室長  上田  孝君
        運輸省自動車交
        通局技術安全部
        整備課長    中島 恒夫君
        運輸省自動車交
        通局技術安全部
        保安・環境課長 三宅 哲志君
        労働省労働基準
        局安全衛生部環
        境改善室長   木村 嘉勝君
        建設省住宅局建
        築指導課長   那珂  正君
        環境委員会調査
        室長      工藤 桂司君
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委員の異動
四月十七日
 辞任         補欠選任
  斉藤斗志二君     佐田玄一郎君
  桜井  新君     栗原 博久君
  坂本 剛二君     青山 二三君
同日
辞任          補欠選任
  栗原 博久君     桜井  新君
  佐田玄一郎君     斉藤斗志二君
  青山 二三君     坂本 剛二君
    ―――――――――――――
四月十二日
 琵琶湖の総合的な保全を図るための新たな特別
 の仕組みの確立に関する陳情書
 （第二一八号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 大気汚染防止法の一部を改正する法律案一内閣
 提出第七三号）
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いろいろ見ますと、地球環境日本委員会の名簿を見ましてもどうしても財界主導としか思えません。そうではなくて、この際やはり住民参加の発想にぜひ環境庁全部が発想を変えていただきたい。そうしない限り日本は世界の場で、私が見る限り、たった十日でしたけれども、ＵＮＣＥＤの場で見ている日本の位置というのは第三世界からも本当に尊敬されるような立場ではないというふうに思わざるを得ないんです。
 本当に、そこに生きる一人一人の人の場を考える、大臣がおっしゃったように南北のかけ橋になる日本であるためには、国内でも財界主導、政府・与党主導ではなくて、決定して啓蒙するという上から下へというような昔の政治のあり方ではなくて、むしろ国民の総意を吸い上げて、まさにガイドラインに言っているような、モーリス・ストロングが求めているようなそういった方向に発想をぜひ変えていただきたいと思います。大変かもしれませんが、そういった発想を盛り込まない限り私は共感を得ないというふうに思います。こういったものが日本を代表する、日本国民を挙げた取り組みだというふうにはどうしても思えませんので、これはもっと開かれたものに変えていただきたい、そのことのお願いもいたします。
 女性の問題もぜひ伺いたかったんですが、次のことがあるのでこれは次に回しますが、女性が参加してないということもやはり日本では大きな問題です。なぜなら、環境は女性抜きに考えられない分野でございます、市民と同じに。ここに世界的なグループで女性と地球の生命という、これはＮＧＯですがあります。スリーマイル島の事故の公害に反対して立ち上がった六百人ぐらいの集会をスタートにしたものですが、そのリーダーの人が言っているのに、女性のことを私たちと言っていますが、「自然を否定する文化は女性を否定する文化である」と言っています。「この自然と、平和と自由の名において私たちの文化を再生すべき時が来た。それができるのは女性である。」と言っているんですね。
 今度のＵＮＣＥＤの会議で幾つかのキーワードがございました。サステーナブルデベロップメント、しょっちゅう出てきました。それからフィナンシャルメカニズム、この言葉もしょっちゅう出てきました。しかし、それと一緒に必ずといっていいほど第三世界の人、それから北の国からも、政府代表すらもがしょっちゅう口にしたのはウイメン、チルドレン、そしてインディジョナスピープルという、女性、子供、そして原住民という言葉だったんです。これは一つのキーワードでございました。それからやはり日本は非常に隔離したというか、ギャップのあるものだと。向こうでこれを最初から終わりまで読んだんですが、どこにも女性という視点は入ってきていないし、言葉すらもない。これではやはり大変に片手落ちではないか。余りにも科学的過ぎるというふうに思います。
 続いて、きょうはここに写真を持ってきました。とても美しい熱帯林でございます。（写真を示す）これはインドネシアのスマトラ島コタパンジャンというダムの計画です。熱帯の原生林、そして近くのこれは住民の家です。大変古い家です。そしてこれはその中に流れる美しい川でございます。そこの近くにある文化遺跡というのもこういうふうにしてあります。
 このインドネシアのスマトラ島コタパンジャンのダムの建設は円借款でなされることになっていますが、三百億二千五百万円のプロジェクトです。外務省はこれを実施するに当たって三つの条件をインドネシア政府に示されたということですが、どのような条件をお示しになったのか教えてください。