どうも、聞いておりまして非常に腰が弱いといいますか、まだ六十一年度の予算の審議中ですから無理もないのですけれども、いずれにいたしましても、この際明確に申し上げておきたいと思うのでありますが、今までのような予算編成ではこれはだめだということではほぼ一致すると思うのです。だからこそ、去年増岡前厚生大臣がああいう申し入れをなさったということでありますから、そういうふうに理解したいと思うのです。
 この際、大蔵省にも再度確認をしておきたいのでありますけれども、今までの予算編成、いろいろ反省点もあると思うのでありますが、厚生省の提言に従って大蔵省としても真剣にこの問題の検討をするということなのかどうなのか、この点、一言でいいからはっきりさせてください。
確かに政府委員が答弁しましたようにいろいろ問題がありますが、どうもこのままでは増大します予算になかなか対応しにくいという現実が参りますので、やはり六十二年度以降の予算編成につきましては何か一つ考えなければならぬ。その場合に、私ども御答弁申し上げました、前大臣も言われました社会保障特別会計の考え方も一つの有力な検討材料になるのだというふうに私は考えております。
一口で言いますと、そうなると、こういうことですか。いずれにしても、今までの予算の編成のやり方じゃだめだ、したがって、厚生省としては特会も含めて新たな道をこの際探求をしたい、そして六十二年度の予算編成に当たってはそういった立場でこれから努力をしたい、こういうふうに理解してもいいのですか、厚生大臣。
福祉目的税の問題につきましては、今税制調査会でいろいろ検討がなされておるわけでございまして、私どもの方から余り申し上げにくいのでございますが、例えば特別会計をつくりましたときにどういう財源を想定するかという点では非常に大事なポイントになる点でございます。そういう意味で、私どもはそういったものも財源構成の一つとして想定はしておるということでございまして、どういう形のものかというようなことは、これは専門でございませんので、今ちょっとおっしゃいました所得型とか消費型とか、こういう問題については私どもまだ詳細には考えておりませんが、財源の構成の想定の一つとしていろいろ考えてはいるという状況でございます。
査定をそれじゃできるだけ早く見通しを立てていただきたい。これで、地元に帰ってこんな話ですよ、こう言ってみて、地元の方がああそうですかということになるのかどうかというと、復旧に関することですから一定の見通しなり何なりが立った上で話しませんと、私だってそこに座っている岩崎先生だって、説明のしようがないじゃないかということになりかねないと思うので、ひとつそれはできるだけ早くやるように強い要請をいたしたいな、こう思います。
 災害は本来過疎地域に起こってくる。つまり、人手が足らなくなっているわけですから、治山治水などについてもわかってはおってもなかなか手を出すことができないというのが実態なので、そこに起こりがちだというふうに普通思うわけですね。
 実は、役場の方の担当者に、一体今あなた方一番何を望んでいるんだ、こういうふうに言いましたら、例の農林水産業施設災害復旧費国庫補助の基準についてなんですけれども、十万円以上というものを、たしかおととしでしたか、三十万円以上に額を直したわけですね。これは私も当時農林水産委員でしたからたしか賛成をしたかと思うんですね、法案審議のときに。そのときに、当然そんなことを想定しながらこの対応策というものを出して議論をすべきことだったと思うのでありますが、起こってみて初めて私なんかも気がつく、指摘をされてみてなるほどと。今回の場合がまさしくそのことなんですけれども、担当者がそのことを言うわけですね。
 昭和二十七年に定められた額が十万円。で、五十九年に法律改正するときに三十万円に上げるについて、三十年以上もほうっておいたやつをインフレ補正なり何なりすれば三十万円に上げることはやむを得ないのではないかというふうに頭で考えてしまったことに、やっぱり間違いがあったのかなと自分自身で実は反省をしています。過疎過密ということが議論をされていながら、災害の起こりやすい過疎地域の問題について少し配慮が足らなかった。提案される側は当然、受けとめる側もそれは仕方ないだろうという受けとめ方だったわけでありますけれども、やはり過疎地域という問題についてのとらえ方に非常に配慮が足らなかったという、そういう気分でいるわけです。
 茂木町で実は一番頭を抱えているのは、八十年来なかった災害が突如襲ってきたということで、昭和二十一年のあの災害の多かったころであってさえも床下浸水が五、六戸しかなかったという、そういう経験しか持っていないわけですね。私もあの逆川の流域、災害が起こって水が引いた後ずっと歩いたわけでありますけれども、古いうちは全部傾斜地の中腹にへばりつくように建っているわけですね。水害を受けた方々は、水害のなかったときにあの河川の流域に出てきた。だから、ばっとやられた。その経験を受けなかった連中が出てきたと言ってもいいんだろうと思うんです。だから、歴史的に見れば何回もあの逆川が暴れて、あそこの住民は山腹にうちをつくるというふうにしたことには違いないだろうと、こう思うんです。ただ、茂木町がやっぱり一番頭を抱えているのは、過疎地域の指定を受けているこれがさらに過疎化が進行してしまうのではないかと。もうあの古いしにせが、あれは醸造業ですね、何百年も続いたお店をたたむことを決意したということも聞かされておりますし、本屋も全部流されてしまって、今後とても立ち直れないというのでもう店をたたみますと、大変悲惨な話が残っているわけなんです。
 問題は、やはりそういう過疎地域に対する対応の仕方というようなことですね。法律を直したばっかりで、すぐにこうだという議論にはなりかねないかもしれません。が、しかし、こういう抜け道といいますか、例外規定といいますか、あるいはただし書きというのか、そういう特例的な扱いというものは考えられないものかということですね。まあ私の気持ちは、共同責任的な気分というか、私も当の農林水産委員会におりましたから、そういうものを片っ方に持ちながらあえてお尋ねをするわけですけれども、そんなことを考えられないかどうかということを、ひとつ所感を述べてみていただければと、こう思うんです。