個別の問題でございますが、大蔵省の場合は、例えば内紛みたいな感じのときにはもとより中立的な立場にあらねばならぬだろう、これは一つございます。それから、いま一つは定期検査がございます。しかし、定期検査によらず、今銀行局長からもお答えしておりますように、いわゆる調査あるいはヒアリング等々はこれは十分可能なことでございますので、この個別の案件ということを特定することはお答えの限りでないにいたしましても、問題のある点につきましては適切な調査等で対処していくべきものであるし、またそのようなことであろうというふうに私も認識をいたしておるところであります。
大臣、今お聞きのとおりで、これはまだそのほかに関連企業はたくさん、名前、百社以上ありますけれども、要するにグループごとに名前を言ったんです。そのグループの中にたくさんあるんですからね。こんなのは登記簿謄本をとれば、これは上場株でなくたって公告はしているんです。びっくりしたことに、公告していない会社もこの中にたくさんあるんですよ。定款どおりやっていない。これはもう証券局長の方のあれですが、定款どおりやっていないんですよ。調べてみたら公告していない。そういう状態であります。だから、あぐらをかいて、いよいよになったら大蔵省はつぶさないというつもりで大蔵大臣ね、放漫経営が行われがちなんです。ここはやっぱり面倒を見るときは面倒を見るし、金融混乱を起こさないためにいろいろ配慮する大蔵大臣として、こんな状態を一日でも長くほっておいたら大変なんです。
 これらの中のある人たちは豪語しているんですよ。政界の方はいろいろ手を打っているからうちに入ることなんかできないんだと、この関連会社のある相当責任ある人がそういう豪語をしているというふうに巷間伝わってきているんです。これじゃ大蔵省はなめられちゃいます。毅然たる措置をとるかどうか。今のあれを聞いていていかが思いますか。
今先生からいろいろの情報あるいは事実の御指摘がございました。私どもといたしましては、検査する以外に調査あるいはヒアリング、先ほど申し上げましたようなことができるわけでございます。金融機関の健全性の維持ということから、一般的にそういう情報、事実がありましたときには常に調査しまして、銀行の健全性の確保に意を用いているつもりでございます。
 今の個々の事実につきましても、貸し出しの状況あるいは担保の状況あるいは企業の債権の状況あるいは収益状況等々から総合的に判断すべき事柄だとは思いますけれども、御指摘のとおり預金者保護をしっかりやれということにつきましては、肝に銘じまして適宜適切に対応してまいりたいと、本件につきましてもかように考えておるわけでございます。
   午前十時一分開議
 出席小委員
   小委員長 上坂  昇君
      糸山英太郎君    浦野 烋興君
      尾身 幸次君    奥田 敬和君
      田原  隆君    月原 茂皓君
      金子 みつ君    城地 豊司君
      浜西 鉄雄君    和田 貞夫君
      渡辺 嘉藏君    草野  威君
      福岡 康夫君    田中 慶秋君
      野間 友一君
 小委員外の出席者
        商 工 委 員 後藤  茂君
        内閣法制局第四
        部長      工藤 敦夫君
        公正取引委員会
        事務局取引部長 利部 脩二君
        公正取引委員会
        事務局審査部第
        一審査長    地頭所五男君
        警察庁刑事局捜
        査第二課長   上野 浩靖君
        警察庁刑事局保
        安部保安課長  清島 伝生君
        総務庁長官官房
        老人対策室長  吉田  勇君
        経済企画庁国民
        生活局長    横溝 雅夫君
        法務省民事局第
        四課長     宇佐見隆男君
        法務省刑事局刑
        事課長     東條伸一郎君
        大蔵大臣官房企
        画官      坂  篤郎君
        大蔵省証券局業
        務課長     中島 公明君
        国税庁直税部所
        得税課長    加藤 泰彦君
        国税庁徴収部徴
        収課長     加藤 廣忠君
        国税庁調査査察
        部調査課長   友浦 栄二君
        社会保険庁長官
        官房経理課長  川崎 幸雄君
        社会保険庁医療
        保険部健康保険
        課長      田中 健次君
        農林水産省食品
        流通局商業課長 中村 英雄君
        通商産業大臣官
        房審議官    松尾 邦彦君
        労働大臣官房労
        働保険徴収課長 小島 迪彦君
        労働省職業安定
        局雇用保険課長 佐藤 勝美君
        商工委員会調査
        室長      倉田 雅広君
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六月二十五日
 小委員浜西鉄雄君及び渡辺嘉藏君同月十二日委
 員辞任につき、その補欠として浜西鉄雄君及び
 渡辺嘉藏君が委員長の指名で小委員に選任され
 た。
同日
 小委員野間友一君同月十四日委員辞任につき、
 その補欠として野間友一君が委員長の指名で小
 委員に選任された。
七月十八日
 小委員奥田幹生君、加藤卓二君、渡辺嘉藏君及
 び横手文雄君同日委員辞任につき、その補欠と
 して糸山英太郎君、月原氏皓君、金子みつ君及
 び田中慶秋君が委員長の指名で小委員に選任さ
 れた。
同日
 小委員糸山英太郎君、月原氏皓君、金子みつ君
 及び田中慶秋君同日委員辞任につき、その補欠
 として奥田幹生君、加藤卓二君、渡辺嘉藏君及
 び横手文雄君が委員長の指名で小委員に選任さ
 れた。
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本日の会議に付した案件
 流通問題に関する件（悪質な商取引の実態と対
 策に関する問題）
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