この解釈も、兼子先生の「裁判法」という学説によりますと、かなり広く理解されているようでございます。すなわち、司法事務とは大変広い意味だ、「裁判所書記官、裁判所調査官などの職務に限らず、検察事務その他法務関係の登記、訟務などの職務も含まれるし、又専任の職務でなくとも調停委員、司法委員などの経験も入ると見られる。これは例示的で、法律の素養は必要であるが、その他の経歴でも差支えなく、例えば行政官、教師などの経験者も考えられる。」と書いてあります。すなわち「その他の経歴でも差支えなく」と、兼子先生の解釈だと大変に広いようであります。特に「例えば行政官、教師などの経験者も」とありますが、教師と書いてあるところでちょっとお尋ねしたいと思います。
 この裁判所法によりますと、大学の教授、助教授というのは幾つか出てくるのですが、この見解による教師という言葉は、法文には出てこないわけですね。一般に、教授、助教授というと大学の教員のような気がしますし、教師というと高校以下の先生も何か含まれるような気が私にはするのですが、その点いかがでしょようか。
お尋ねの裁判所法第四十五条に書いてございます簡裁判事の選考任命資格の要件でございますが、その中の司法事務に携わる者ということの意味は、文字どおり司法に関する事務に従事しておるということでございますが、これを具体的に申し上げますと、裁判所の書記官でございますとか裁判所の事務官でございますとかといったような裁判所の職員、これは狭義の司法に関する事務でございますから当然でございますが、それ以外にも、法務省や検察庁におきます事務、広い意味での司法に入るわけでございますが、検察事務官でございますとか、法務事務官といったようなもの、さらには調停委員とか司法委員といったようなものもこの司法事務に含まれるのではないかというふうに考えております。
ただいまの点でございますが、最高裁判所の裁判官といたしましては、人生経験の余りに乏しい若年者をもって充てるということはふさわしくないと考えられます反面で、余り老年の方だけがおなりになるということもまた妥当ではない。多少は新進気鋭の方もお入りいただくことが適当であるという兼ね合いの問題としてこの四十歳という年齢が定められたものだというふうに言われているようでございます。
 そして、最高裁判所裁判官の任命資格といたしましては、司法修習生の課程を終えました者とそうでない者との二通りがあることになっておりまして、そのうちの司法修習生の課程を終えました者につきましては、今御指摘のとおり司法修習終了後二十年たっている必要がございますので、四十歳未満でそこに到達するということは実際上ほとんどあり得ないことになります。しかし、最高裁判所裁判官のうち五人までは法曹あるいは法律学者であることを要しないとされております。したがいまして、それらの法曹あるいは法律学者でない方々につきましては、制度的にはやはり四十ということもあり得ないではないということで、その辺に新進気鋭の方にお入りいただくことを考慮して制度としては若干余裕を見た四十歳という決め方がされたものというふうに考えております。
今の御説明を聞きましたように、識見の高いとかあるいは法律の素養ある者というのは極めて抽象的な判断でありまして、それほど具体的な基準があるとは思いません。
 次に進みます。「年齢四十年以上の者」とありますけれども、なぜ四十年以上と決めたのか、その理由をまずお尋ねしたいと思いますし、あるいは法四十一条一項の一号から六号まで書いてありますが、そしてその一号から六号までの要件と次の第四十二条の要件とを照らし合わせますと、実際には、四十年以上とは書いてありますけれども、現行法上四十年では最高裁の裁判官には現実的にはなり得ないのではないか、不可能なのではないかと思いますが、いかがですか。
ただいまの裁判所法四十一条一項の申します「法律の素養のある」あるいは「識見の高い」ということは、最高裁判所が国の基本法でございます憲法の解釈を最終的に決定する国家機関であるという性格を持っておりますことにかんがみまして、広く人材を法曹あるいは法律学者以外の者からも求め、単なる法律的見地のみにとらわれないで、広く高い視野からする判断を取り入れる道を開くということで、その裁判が健全な社会的感覚を失わないということを期したものであると言われております。したがいまして、どうしても抽象的なことになりますけれども、そのような地位を有するところの最高裁判所の裁判官としてふさわしい、そういう識見とか法律的素養を有するかどうかということが基準になるものではないかというふうに考えております。
  午前十時四十一分開会
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   委員の異動
 七月二十日
    辞任         補欠選任
     菅野 久光君     秋山 長造君
 八月七日
    辞任         補欠選任
     秋山 長造君     粕谷 照美君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         穐山  篤君
    委員長         粕谷 照美君
    理 事
                山東 昭子君
                原 文兵衛君
                丸谷 金保君
                飯田 忠雄君
    委 員
                石本  茂君
                梶木 又三君
                河本嘉久蔵君
                藤田  栄君
                星  長治君
                森下  泰君
                矢野俊比古君
                柳川 覺治君
                吉川  博君
                高桑 栄松君
                近藤 忠孝君
                美濃部亮吉君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （環境庁長官）  上田  稔君
   政府委員
       環境庁長官官房
       長        加藤  睦君
       環境庁企画調整
       局長       正田 泰央君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        桐澤  猛君
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  本日の会議に付した案件
○公害及び環境保全対策樹立に関する調査
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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