賭博罪の関係でございますから、私の方でかわってお答えをいたします。
 今、御質問ありました草野球、ゴルフコンペでお金や賞品をかけた場合、賭博に当たるかどうかということですが、まず刑法の百八十五条で定めております賭博罪の規定は、二人以上の者が相互に財物をかけまして、これは偶然の勝負によってその財物の得失を争う、こういう場合に賭博罪に当たるというふうに規定をしておるわけです。
 そこで、偶然の勝負という中に草野球であるとかゴルフのコンペが入るかということですが、偶然の勝負の中にはそういった勝ち負けを争うものは当然入ると思います。したがいまして、金銭をその勝負の結果にかけて得失を争うという場合には一応は賭博罪になると思います。
 ただ、御存じのとおり、百八十五条はただし書きがありまして、一時の娯楽に供する場合には賭博罪には当たらない、こういっただし書きの規定で排除しておりますので、例えばゴルフのコンペの賞品が、いわゆる親睦ゴルフ、サラリーマンが普通やっておりますようなゴルフの場合に、お互いに会費を出し、それを集めて賞品を出し合う、それが一時の娯楽の用に供したものであるのかどうか、それが反社会的なものであるのかどうか、こういうことで賭博罪に当たるかどうかを判断する。結論から言いますと、今のような場合には大概の場合賭博罪には当たらないのではないか、こういうふうに考えられるわけでございます。
いろいろお尋ねがございましたが、ゲームセンターのことからお答えをした方がよろしいのでございますか。――ゲームセンターにつきましては、スロットマシンと申しますのが完全なギャンブル機ではないかというお話でございますが、スロットマシンがギャンブル機になるかどうかという問題は、やはりそこに現金なり賞品なりそういうものが伴うか伴わないかということがメルクマールでございまして、スロットマシン自体で遊ぶということになりますと、それ自体で遊技を楽しむのを直にこれが賭博である、賭博機械であるというふうに判定することはいかがであろうかと考えておるわけでございます。
 もう一つのお尋ねは、健全なゲーム機があるではないか、これは外しても何ら差し支えないではないか、こういうお尋ねでございますけれども、ゲーム機の中には、それはおっしゃるとおりいろいろな種類のゲームの内容がございます。それで、ゲームの内容が健全であるかどうかということと、それが賭博に使われやすいかどうかということとはちょっと別問題であるわけでございます。なるほど、それがまさに遊技だけで楽しんでおるということであれば、これは原則としてゲーム機そのものは問題ないわけでございますけれども、その結果が定量的に出てくるもの、あるいは勝敗が決まるものは、営業者の姿勢が悪いとそういうものを利用して賭博が行われる可能性がある。しかも現実には、そういう形で実際に行われておるという実態があるわけでございます。
 したがいまして、それが健全であるかどうかということをゲームの内容によって分けていくということは適当でないと考えておるわけでございます。
つまり、建前だけで言うと、社会保障は必要であるというふうなことに実際にはなるわけです
しかし、社会保障というのは財政的な裏づけが絶対に必要なわけです
だとすれば、不分明な形にして家族にそれを負担させるということをするよりは、ある程度家族に福祉の負担をさせながら、家族福祉と社会福祉とを結びつけながらこれを進めるということが必要なのではないかというふうに私は思うわけです

 それともう一つ、同居意識というふうに言いましても、先ほど言いましたように、健康の間は別居したいという意識が高いのですが、同居の場合も、同じ屋根の下に住むんだけれども、トイレやバスを別にしたいとか、あるいは時には台所も別にしたいという高齢者もおいでになるわけです
これは統計上は同居の中に入っちゃうんですけれども、しかし、私ども社会学の立場から言えば、実質的には別居であるわけですよね
つまり、近接別居の非常に距離が近くなった形態というふうに考えて差し支えないわけです
そういうふうに考えると、これまであった同・別居のとらえ方自身を、つまり調査の方式自体を変えなくちゃいけないんじゃないかというふうに私は思うわけです
特に最近では、同・別居意識と高齢者がおっしゃっているおっしゃり方の中に、もちろん人間関係としては長くすっと親しくつき合いたいと思っておられるんですけれども、しかし社会生活の側面では独立した生活を保ちたいというふうにおっしゃっている面があるんじゃないかというふうに思うわけです
そういうことを前提にした完全に同居してしまう形態、それから近接別居型の形態等々を含めた同・別居の諸形態をここで考える必要があるんじゃないかというふうに思っているわけです

 そのことと、最後に申し上げたいのは、今度は家族福祉と社会福祉と結びつけるかぎなんですけれども、先ほど申しましたように、各種の福祉を一つの柱の中で展開させるためには、地域というものを母体にした、つまり社会福祉の総合化というものをもっと図る必要があるんじゃないか
地域の中には各種の社会福祉の諸機関がございます
例えば児童館とか、あるいは婦人福祉、老人福祉の諸施設等々があるわけです
あるいは亡くなるまで教養型の学問をしたいとおっしゃる高齢者もおいでになる
そういった人々を考えると、厚生省、文部省あるいは労働省といったような組織ではなくて、地域を単位とした横の連携といいますか、総合化の動きというものが今必要なんじゃないか
それは単なる施設の運営の総合化だけじゃなくて、施設を利用する方々の福祉の総合化に将来は対応するものというふうに考えるべきだろうというふうに思うわけです

 このようなことを最後に申し上げたかったわけで、非常に取りとめないことを申し上げたんですけれども、ここで言いたかったのは、社会福祉と社会福祉以外の福祉というものを切り離して問題にすべきではない
例えば生活保護を受けている人がいるわけですけれども、そういった人を山奥へ連れていけば済むことだという、福祉施設を山奥へ建てればいいんだというふうな考え方自身がおかしいんじゃないか
一定の地域を場にしながら、各種の、家族福祉とそれから社会福祉とを結びつけることが今必要なんじゃないかというふうに思うわけです

 ちょっと四十分より前なんですが、一応話をここで終わらせていただいて、先生方の御質問に答えられるかどうかわかりませんけれども、私の知っていることを申し上げて終わらしていただきたい、こういうふうに思います