今、少しお話がございましたように、従来これらの問題を考えます場合には、靖国神社に神社の形式で参拝をするということにいたします場合に、玉ぐしをささげて二洋二拍手一拝というような形をとるのを通例といたしております。そういう場合にはよく玉ぐし料として神社にお納めするということがあるわけでございます。今回の場合、あくまでもそういう宗教的な活動また神社の参拝形式をとらないということにいたしまして、靖国神社に赴いて、一礼をして戦没者を遮悼するという形をとったわけでございます。そういう場合に、戦没者を追悼し、平和を祈念するという、公人としてそのことを行うという場合に、その場所にお花を置くということが当然考えられていいというふうに考えまして、それでは公式参拝いたしますときにお花を持っていってそこへ置くか、こういうことも考えたのでございますが、やはりその土地は靖国神社が当然管理しておる場所でもございますし、前日に私赴きましていろいろ公式参拝の形についてお話をいたしましたときに、靖国神社でお花を注文してもらってそこに配置することをお願いしたいということを依頼いたしました。そして、それに基づいて、当日、具体的に申し上げますと、一対金三万円なりを供花料としてお払いをしてきた、それが実態でございます。
 なぜ公費であるのかということにつきましては、公人として、内閣総理大臣中曽根康弘が公式参拝する。したがって、その公人が戦没者を追悼し、平和を祈念するという、誠をささげるという、その場所に配置するものとして公費で出すべきもの、このように考えまして、公費を支出して支払う手続をとった次第でございます。
いろいろ申し上げましてもなかなか私が申し上げていることに対する直接の御答弁がないわけでございまして、時間もなくなりまして大変遺憾の意を表明せざるを得ないところでございますが、この際、藤波官房長官談話の中で、社瞭において一礼する方式で行うということは書いてありますが、公費支出問題については触れておりませんので、供花料という形で公費を支出している、公費支出というのは当然のことながら憲法に触れるわけでございますから、この点について何ら談話に触れなかったということはこのことをお隠しになったのか、それともそれをどういうふうに解釈してここに触れられなかったのか。玉ぐし料という表現でこれは違法だと言われた、違憲だと言われた。しかしこれを供花料と名前を変えるだけで、やはり出す場所は同じなんです。神社に対する援功は同じだと思います。しかもテレビで見ますと麗々しく、一番高い、最高の場所に中曽根総理の生花がございまして、それは非常に大きな宗教活動としての靖国神社に対する援助を与えている、こういう感じさえするわけでございますから、公費支出問題についてのお考えを伺いたいと思います。
私が申し上げることに対する御答弁をなかなかいただきにくいのですが、とてもこれでは、一時的な討議では討議が進まないような感じもいたします。私は戊辰の役の賊軍の南部藩に属するからひがんで言っているつもりはありませんけれども、国内においてすら既に天皇に忠誠を尽くす者、尽くさない者という形で、尽くした者は神になり、尽くさない者は賊軍という名前で切って捨てられている、意見の違いがあったとしても。こういう状況が一つある。
 もう一つは、今度の第二次世界大戦においては、最もその戦争を指導したＡ級戦犯が合祀され、Ａ級戦犯の起こした戦争によって被害を受けた国々の人たちあるいは国民については、政府は何ら公式参拝あるいはこれに対する祭り事もいわゆる宗教活動としてはしていないのです。したがって、現在の靖国神社の祭られている神の中には、被害者ではなくて、東南アジア並びに国内において加害者的立場にある人たちがかなりあるということであります。加害者を英霊として祭るということは、東南アジアの人たち、中国の人たち、こういった人たちから非常な批判がある。国内においてもこのことについて非常にきつい批判があるわけであります。こういう点に対してはどういうふうに意を払われましたか、どういうお考えをお持ちになりましたか。
先ほど来申し上げておりますように、靖国神社が戦没者追悼を行う中心的な施設であると国民の皆さん方や遺族の方々の大部分の方々が考えておられるということを把握させていただいておるところでございます。戦前、戦時、一命を賭して国のために国民のためにあるいは家族のためにお働きいただいて一命を亡くした、そういう方々が神として祭られておる場所であるというふうに靖国神社のことを私どもは理解いたして索ります。
靖国神社が言っていることをそのまま言われても困るので、靖国神社が言っていることやいろいろな経過を政府がどう認識しているかということを私はお聞きしているのです。
 それで戦前でございますけれども、靖国神社の祭神の働きを当時の大宮司が言っております。靖国神社の祭神はにぎたまとあらたまという二つの性格を持つ。にぎたまというのは平和時に国の安全を守り、戦時になるとあらたまとなって天皇の護持と戦場の将兵の守護神となる、天かける神である、こういうふうに靖国神社の祭神を定義づけておられるのが戦前の靖国神社の祭神の性格でございます。
 現在もそういう認識が政府としてあられるのかどうか、靖国神社を見るときに。靖国神社の説明は要りませんから、このことに対する政府の認識をお伺いします。
厚生大臣の前向きな姿勢、評価をいたします。もちろん、まだ十分だとは私も思いません。研究をしていかなくちゃならぬと思います。それができれば、とにかく音符なんかは全くいいものでありますし、またいろんな地図等もこれ利用できるわけでありますから、ぜひひとつ前向きな姿勢で取り組んでいただきたいというふうに思います。
 去る昭和五十二年の九月二十七日の昼に、私の住んでいる近くの横浜市緑区荏田で米軍のジェット機が落ちて、二人の子供が死んで、そして七名の人たちがそのために大きな負傷をして、そしていまなおまだ完全に歩くことができないという状態は御承知のとおりだろうと思いますが、これについては、乗っていた大尉、中尉と地上整備していた航空兵、これが被疑者に一応なっていましたけれども、昨年の十二月二十六日、これが不起訴になったことはもう御承知のとおりでありますが、その間、神奈川県警はこの事故調査委員会に入りまして、この事故の追及をしたわけでありますけれども、このファントムの六一一号機というのは、二回にわたって米本土でこれが整備をされている。時と所というものは大体わかっているそうでありますけれども、だれがその整備をしたか、これがはっきりしないということで、神奈川県警は警察庁、外務省を通じて米側に数回にわたって照会をしたけれども、いずれも不十分な回答ということでありますけれども、もうこの問題は不起訴処分になっているわけでありますから、そうした往復文書というものを示す、公表するということが私は適当だろうと思います。日米のイコール・パートナーシップとか、先ほども日米関係は非常に重要だと言うならば、私は、後で明らかになったわけでありますから、そうすることによりまして、けがをした人、あるいは焼かれた人、あるいは亡くなった方、こういう人に対して当然その間の事情というものを明確にしていいと思うんですが、どうですか。