ただし書きについてお答えして本文をお答えしないという御指摘でございますけれども、実体的な決めはこの議定書三項（ｂ）で決められておりまして、協定出願と関係のあるものについては協定出願を公にすることにならないようにいわゆる準協定出願も公にしない、公開しないということがこの本文で書いてある。ただし書きは、無関係なものはその限りにあらずと書いてある。その議定書に書いてある限りの御質問については明確にお答えできるものですからお答えしておるわけでございますが、その協定議定書に具体的に書かれていなくて、さらに実施細目をこれから決めるという部分について現在話し合い中のところについては差し控えさせていただいておる、こういう趣旨でございます。
それで、私は冒頭申し上げたんですが、もういかにも決まったような政府筋の見解というのは、あなたの言う話し合いの途上なら出てくるはずがないでしょう。大臣、どうしてこういうばかなことが行われるんですか。話し合いの途上なんです。まだ決まっていないんですよ。この協定に基づくところの（ｂ）の後段の質問については答弁した、根拠はこれだと。ところが、前段の方については質問がないから言う必要ないということなんでしょうけれども、問題は、前段に基づいた準協定出願の場合に、だれがこれを判断するかということが決まらないでこの協定のサインができますか、国内的に。どう思いますか、大臣。
（ｂ）項ただし書きの御答弁だけを申し上げたという意図は全くございませんで、むしろ今まで再三各委員会で御質問をいただいたところが、日本の独自開発、協定出願と無関係なものについて出願があった場合に秘密になるのかという御質問があったのに対してのお答えでございますから、御質問がただし書きに相当する部分の御質問であったので、その点については通常どおりいくんだと申し上げたわけで、それ以上の他意はございません。
 そして御質問の、（ｂ）項前段の準協定出願の判断ということでございますが、これは正直に申し上げまして、現在日米間で全体の手続のあり方について具体的な細目についての話し合い中であり、かつそれを受けて各省間でいろいろ相談をして決めることでございますから、明確なことは今の段階で申し上げることはちょっとできない状況でございます。
ですから、これを根拠にして御答弁したんだろうと思うんですが、ただし、問題は（ａ）と（ｂ）の前段なんですよね。（ａ）と（ｂ）の前段のことは質問されないから答弁する必要はないといえばそれまでですが、その点では、この記録を読んでいる限りでは何でもない話だというふうにしか読めないんですね。ところが実際には、問題は、（ｂ）にしても前段、特に準協定出願の方が問題なんですよね。準協定出願の判断の所管はどこがやるんですか。
御指摘の各委員会の場で御答弁申し上げたとおりでございまして、日本の企業、個人が独自の開発をしてそれを日本の特許庁に出願をした場合には通常の出願手続で進められると答弁したわけでございまして、それが協定議定書のどこが根拠かという点は、まさに御指摘のとおり、議定書３の（ｂ）項ただし書きにその旨が記されておることを根拠にして答弁申し上げているつもりでございます。
五六年協定第三条におきましては、米国で秘密に保持されている特許出願につきましては、我が国においても一定の手続のもとに、米国における取り扱いと類似の取り扱いを受けるという規定がございまして、具体的には米国の秘密保持が終わるまで我が国における出願を公開しない、このような約束を国会の御承認を得て五六年に行っているわけでございます。
五六年の協定実施は、日本側が受諾した義務でございます。五六年協定締結直後から米側はその実施をもちろん要請してきたわけでございます。そうして、その細則の度合いあるいはその細則の強弱と申しましょうか、したりしなかったりしてきたことがあるわけでございますが、やはり先ほど申し上げましたように、今回この話が出てまいりましたのは、そもそも日米間の経済摩擦の深刻化ということが一つあると思います。そうして、その中で米国が特許権や著作権といった知的所有権の保護に強い関心を示してきていることが一つあると思います。
 それから、これも先ほどちょっと申し上げたことでございますけれども、我が国の技術水準が米国と拮抗するぐらいの水準にまで高まってきております。したがって、日米間の技術の交流を双務的かつ安定的に両方で体制をつくって行っていく、このような要請が高まってきたためと認識しております。
   午後零時三十一分開議
 出席委員
   委員長 三塚  博君
   理事 村岡 兼造君 理事 原田昇左右君
   理事 桜井  新君 理事 小杉  隆君
   理事 大島 理森君 理事 清水  勇君
   理事 阿部未喜男君 理事 鳥居 一雄君
   理事 中野 寛成君
      井上 喜一君    石渡 照久君
      江口 一雄君    金子原二郎君
      鴻池 祥肇君    自見庄三郎君
      二田 孝治君    三原 朝彦君
      宮里 松正君    石橋 大吉君
      田口 健二君    井上 和久君
      森本 晃司君    木下敬之助君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 原 健三郎君
        副  議  長 多賀谷真稔君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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委員の異動
十二月二十七日
 辞任         補欠選任
  中山 成彬君     宮里 松正君
同日
 辞任         補欠選任
  宮里 松正君     中山 成彬君
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本日の会議に付した案件
 各委員会からの閉会中審査申出の件
 本日の本会議の議事に関する件
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