今、加藤先生おっしゃったような具体的な意見ではないんですが、フリートーキングをし、また会長の試案が出され、理事懇でも何回話し合いがされたのかわかりませんが、ここに一応主な意見が出ておりますが。そして、きょうフリートーキングをして、今ちょっと加藤先生の方からできるだけ早い機会にというような御発言がありましたが、今後の進め方としてどんなふうにお考えなのか、理事懇あたりでお話が出ていたらちょっと教えていただければと思うんですが。要するに、きょうここに出ている「参考」という指摘事項的なことをみんなでまた話し合いをするのか、あるいはこれをもとにして集約をするのか、その辺の今後の進め方、取りまとめの方向をちょっと教えていただければと思いますが。
ただいまから行財政機構及び行政監察に関する調査会を開会いたします。
 行財政機構及び行政監察に関する調査を議題といたします。
 本調査会は、設置以来、「時代の変化に対応した行政の監査の在り方」をテーマとして、関係省庁に対する質疑や、さまざまな参考人から意見を聴取し質疑を行う等、広範な調査を進めてまいりました。
 さらに、前回、一月二十八日でございますが、前回の調査会では、方向性を見出すための委員間における自由討議を行っていただきました。
 そこでの委員皆さんの御意向を踏まえて、理事懇談会において、具体的な試案づくりに向けて鋭意検討を重ねてまいりました。理事懇談会は、この間四回開かせていただきました。その結果、たたき台として、お手元に配付いたしております「参議院における行政監視等のための機関についての試案」を作成いたしました。本日は、その試案をもとに自由討議の形式で御議論いただきたいと存じます。
 この試案を理事懇談会で若干議論をいたしました。その際に、各理事さんから御指摘をいただいた事項をまとめまして、お手元の二枚目にあります「常任委員会設置案に対する理事懇談会における主な指摘事項」、これも御参考までに配付いたしております。
 本日は、おおむね二時間程度をめどに自由に御意見をお述べいただきますが、御発言のある方は挙手をしていただきまして、会長の指名を受けて御発言を願います。
 なお、御発言は着席のままで結構でございます。
 それでは、御意見のある方は順次御発言願います。
  午後一時開会
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   委員の異動
 二月二十日
    辞任       補欠選任
     武見 敬三君     塩崎 恭久君
 二月二十四日
    辞任       補欠選任
     塩崎 恭久君     武見 敬三君
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  出席者は左のとおり。
    会 長         井上  孝君
    理 事
                加藤 紀文君
                守住 有信君
                菅川 健二君
                今井  澄君
                山下 芳生君
    委 員
                井上 吉夫君
                石渡 清元君
                亀谷 博昭君
                小山 孝雄君
                武見 敬三君
                宮澤  弘君
                矢野 哲朗君
                猪熊 重二君
                鈴木 正孝君
                都築  譲君
                西川 玲子君
                渡辺 孝男君
                渡辺 四郎君
                山田 俊昭君
                山口 哲夫君
    事務局側
        第三特別調査室
        長       塩入 武三君
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  本日の会議に付した案件
○行財政機構及び行政監察に関する調査
 （時代の変化に対応した行政の監査の在り方）
 （派遣委員の報告）
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私ども、委員も今御指摘になりましたけれども、日ロの関係を進めるためには何といたしましても北方領土と申しましょうか、今御指摘のございましたように、歯舞、色丹、国後、択捉、この地域の領土問題を解決しなくちゃいけないと思っております。
 この問題についてはいろいろな経緯がございましたけれども、今も萱野議員御指摘ございました東京宣言におきまして四島の名称を明記しながら、そこに領土の帰属をめぐる問題があることは両国の間ではっきりと確認され、そしてその問題の解決のために努力することも合意されているわけでございます。我々は、この東京宣言を基礎にいたしまして、北方領土問題を解決して平和条約を結ぶ、そういうことで完全な関係の正常化を図るという道筋を考えているわけでございます。いろいろな場においてそういったことを提起しております。
 昨年十一月のプリマコフ外務大臣を東京に迎えての外相間の定期協議におきましても、領土交渉と領土問題の解決を探るための環境整備の問題、この両面を車の両輪のごとく進めていかなくちゃいけないということを私どもから強調いたしました。ロシア側は基本的にはまず環境整備が先行するべきだという考えを持っておりますけれども、しかしながら環境整備をもって領土問題を代替するわけではない、またブレーキをかけるものではないということもはっきり向こうも言ったわけでございます。
 また、ことしになりまして、五月に私が今度はモスクワに行きまして定期協議を行いましたが、その際にも私から帰属の問題と環境整備の問題を車の両輪のように努力をしなくちゃいけないんだと、そして東京宣言を単に確認するだけではいけないんであって、一歩でも二歩でも前進することが大切だということを強調したところでございます。
 そして、今お話のございました先般九日に東京で行われました貿易経済に関する合同委員会、ネムツォフ第一副首相を迎えての会議でございますが、これはテーマが貿易、経済であり、またネムツォフ氏の所管から申しましても領土問題は彼のいわば所管の中に入ってないわけでございますけれども、この会議におきましても私の方から会議の冒頭において領土問題についての日本側の基本的な考え方、立場は明確に申し伝えておいたところでございます。
 今後ともいろいろな機会をとらえて粘り強くこの問題の解決に取り組んでまいりたいと思います。まずはデンバー・サミットの行われます際にエリツィン大統領と橋本総理の間の首脳会談を予定しておりますので、その場でもこの問題を話し合うことになろうかと思います。
 そしてまた、今御指摘になりましたが、政府間の交渉だけではなくて、民間の広い分野の努力も必要じゃないかという御指摘、そのとおりと存じますので、私どもその面でもこれからも政府としても民間の方々の御努力が進むようにいろいろ考え、そしてまた役割を果たしてまいりたいと存ずる次第でございます。