今度のこの要旨を読ましていた
だきましたので、二、三私の意見を申し上げ、またその中からお尋ねをしていきたいと思います。
 教育は非常に長い間にその効果が見られるものでありまして、しかも試行錯誤的にやるということが許されない、一たん決まったものはかなり長い間でなければその功罪がわからないという、非常に面倒なしかも広範な問題でございます。そういうことを委員の方々がおやりになっているということは大変御苦労なことと存じます。これ読ましていただきまして、私大筋におきましてはこの内容について高く評価するものでございます。こうやってでき上がったものを批判することは易しいことでございますけれども、こういうものをつくり上げるということは大変難しい仕事であろうと思います。そこで、この全体を私見てみますと――それからまたいろんな多様な個性的なお考えの方がお集まりでございまして、これをまとめていくということも大変お骨が折れることだと思います。
 そこでちょっとお聞きしますが、そういういろいろの考えをまとめていくときに、その最大公約数的なものをお出しになるのか、あるいは多様な考えをそのまま提示されるのか、そういうまとめということにはどういうふうにおやりになっていくのか、その場合に会長あるいは副会長のイニシアチブはどのようにそこで働くのか、そういうことをまずお伺いしたいと思います。
ただいま私の講演のことについて言及されましたけれども、それはそのとおりであると思います。
 それで私は、教員の問題、養成の問題、研修の問題、いい先生がつくられなければならないという問題は非常に大きな問題だということは、今日でも私は変わっていないわけでありまして、その問題は近く臨教審の中でも議論されるということになると思います。
 それで、ひとつ頑張ってくれというお話でございますけれども、私は今の臨教審の審議が、これは甚だ失礼でありますけれども、私がいろいろ考えていることとそんなにひどくそごして動いているというふうには思っておりません。それは、細かく申せと言われれば細かく申し上げますけれども、時間が余りございませんからそれは申し上げませんけれども、そういうふうに感じております。
 また、まとめる立場だから、したがって各部会でもって余り口を挟むのはどうかというようなこともこれは考えてはおりませんで、今後とも必要に応じてそういうようなことを、言うべきことはやはり委員の一人でありますからそういうことで申してまいりたい。大変御親切な御注意をいただいてありがたいと思っております。
今御親切なお指図でございますけれども、審議会としては、審議を尽くして一致が得られるように努力するということにしておりますので、その意味では、多方面の意見を聞いて、できるだけ審議を尽くして一致に努力するということに今現在はしておりますので、その点は御報告申し上げられると思います。
三つほど御質問があったと思いますのですが、まず六年制一貫の中等学校の教育でございますけれども、これは手だてといいますか、実現に向かってのプロセスでございますけれども、これは結局、具体的なものになりますと、文部省に教育課程審議会というものもございますし、そういうところで指導要領というようなものを決めてやるということでございますので、やはり具体的なものはそういうところで一体になって実現を期することになると思います。
 それから、この審議会をできるだけ国民とともにと申しますか、議論を起こしながらということと、実際関心をお持ちの方が一喜一憂されるということにつきましては本当に大変難しい問題だと思っておるのでございますけれども、これはやはり、決定のプロセスとしては総会でということにきちっと決まっておるのでございますが、現実としては、本当に父兄に御心配をかけておるということには十分注意していかなければいかぬなと思っておる次第でございます。しかしこの点、共通一次なんかにしましても、本当に改正するということになりますと、それまでの年数は、きちっと迷惑をかけないような年数の前に、全体を決めてでないとそういうものは実施されないのでございますから、その点は臨教審のいろいろな改革についても、現場というものを十分注意しながら施行されるということになる、そういう理解をいたしております。
 それから静岡のこと、大変私も残念でございます。やはり最前申しましたように、教育をよくしようという一念では一致しておるわけでございますから、やはり寛容な態度で、あのときの内部における審議の内容はまことに斉一なものでございまして、私はこの点、全体を見渡しましてああいうことは起こらないようにこいねがっておる次第でございます。
 それから、先生方の御見識につきましては、本当に昨日もきょうもいろいろ貴重な御意見をいただいておりますので、今後も十分御意見を承りたいと、そういうふうに念願いたしておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。
過般、日教組からも意見をお聞きいたしまして、あのときも新聞にも報道されましたように、私は田中委員長が大変みずからの反省も含めて誠心誠意お話しいただいたということに対しまして大変強い感銘を受けておりまして、教育をよくしようというようなその基本的な観点に立ってはやはり同じお気持ちだというように認識しております。そして今後ともにどの団体もできるだけ広く意見を聞くというつもりでおりますので、どうぞその点はもう少し……
今回の北海道における記録的な豪雨災害に際しまして、原国土庁長官を団長とする政府調査団がいち早く現地を視察されるとともに、被災住民を激励されましたことについて心から感謝を申し上げる次第でございます。
 また、当員会におきましても、木島委員長を初め委員各位の皆さんには早速現地をつぶさに御視察いただきまして、これまた深く敬意を表するところでございますし、なお、この席をおかりいたしまして、被災されました道民の皆さん方に心からお見舞いを申し上げる次第でございます。
 この集中豪雨問題については当委員会としては別途審議される予定もあるようでございますので、本日は今次災害と地域特例、とりわけ北海道特例の問題についてお尋ねをいたしたいと思うのであります。
 先ほども御報告ございましたように、今回北海道を襲った四百ミリメートルを超す記録的な集中豪雨は五百年に一度の確率の豪雨であった、こう言われております。確かに記録的な大雨でございました。しかし、大雨だからしようがない、不可抗力なんだということにはまいらぬと私は思うのであります。備えさえあれば被害は最小限度に食いとめることができたはずであります。河川の改修や治山対策の重要性が叫ばれてから久しいものがございますが、その対策がなかなかはかどっていないというのが今日の現状でございますし、とりわけ北海道についてはそのことが私は言える、こう思うわけでございます。
 特に今度の災害が私たちに示した最大の教訓というものは、大河川に接続をする中小河川の治水対策、そして低地帯における内水排除の強化、こういう点がわれわれに示した最大の教訓だ、最大の問題点ではなかったか、こういうふうに思うわけでございます。もちろん北海道開発の歴史の浅さ、あるいは日本国土の二二％を占めるという広大な面積、いろいろな条件はございましょう。しかし、率直に言って、治山治水対策のおくれが今回の被害を大ならしめた、こういうふうに言っても決して言い過ぎではないと思うのであります。
 私はこういうふうに理解をいたしておりますが、北海道開発庁の御見解を承りたいと思うのであります。