いまおっしゃるように、学校給食がよい条件下で、そして望ましい内容でもって行われていけば文部大臣のおっしゃるように、子供の健康の問題、そしてまた日本人に一番劣っておると言われておる食生活を文化としてとらえていく問題、あるいはまたそれから教育上の問題、そしてまた連帯、仲間同士の力を合わせるとかいうさまざまなそうしたプラスの面が発揮でき、教育上非常に好ましいものだと、こうなってくるんですが、しかし問題は、そのような教育効果、文化効果あるいは健康上の効果が発揮できる状況になり得ないところに問題があるんです。
 文部大臣は小学校か中学校の給食の現場をごらんになったことがありますか。食べられたことがありますか。
御案内のとおりに、学校給食の問題は一つの学校行政の中で非常に重大な問題でございますが、特に児童生徒の健康の増進でございますとか、あるいはまた児童生徒が、いろいろの家庭の事情その他の問題もありましょうけれども、そういう問題を超えて、そうして明朗な教育環境のもとに明るい社交性と豊かな人間性を涵養する上から言いましても非常にりっぱなものであります。同時にまた、教師と児童生徒が同じものを食べるということを通じましてそこにはこれまた別な教育効果がある、こういうふうな問題。また、児童生徒が相協力して配食や片づけものをするということ、自体、そこには勤労奉仕というような精神の涵養ができる、こういうふうないろんな面で非常にりっぱな制度であると、かように考えております。
それではまた次のよい機会に、資料等いろいろ勉強さしていただき、文部大臣も協力するとおっしゃっておられるので、そうした新しい状況をつかんで、またユネスコの信用を回復するために二度とこのようなことが起こらないために、またこの文教委員会の中で論議をさしていただきたいと思います。きょうはひとまずこのユネスコ問題はこれで終わります。
 そこで、次に学校給食を取り巻く諸問題について質問をしていきたいのですが、文部大臣、こういうこと失礼かもしれませんが、基本的な問題として、私も初めて学校給食のことを質問いたしますので、学校給食について文部大臣がどのように考えておられるか。それは学校の中で高温多湿、大変な条件の悪いところで一生懸命子供たちにおいしいものを食べさせようとがんばっておる給食に従事しておるさまざまな職員に対する思いやり、そういったものを頭の中に描いていただきながら、給食に対するお考え、基本的なことをひとつ言っていただければありがたいと思います。
それでは最後に、この問題はユネスコ本部、韓国国内ユネスコ委員会、そして日本の本部というふうにぐるっと回っていく仕組みになっておると思うんですが、こういうことが行われたということをユネスコ本部に報告されましたか、
御質問がございましたのは、不当廉売一般の問題と申しますよりは、牛乳に関しての不当廉売の問題が中心であったと思います。この問題につきましては数年前から、主としてスーパー等におきまして牛乳を目玉商品として廉価販売をする、その廉価性が仕入れ原価を下回っているのではないかということにつきまして、主として牛乳の専売店の方から公取に対しまして具体的な陳情なりあるいは具体的な事件についての申告があったわけでございまして、これは、先生御承知のように、毎年大変な件数に上っておるわけでございます。のみならず、公取に対する申告の件数等は、一昨年に比べますと昨年の方が約五割ぐらいふえてきておるわけでございます。率直に申しまして、私どもといたしましては、牛乳の問題につきましては頭も痛めておりますし、また手もやいておるところでございますが、しかし具体的な申告がございました場合には、公正取引委員会の審査部の中にございます申告係の方におきまして、具体的な件数、事件につきましては処理をいたしておるところでございます。
 ただ、いまお話がございましたように、牛乳の問題につきましては、そういう具体的な案件に対する処理等の問題だけではなくて、取引の形態そのものに対して何らかの規制を加えるような内容を伴う特殊指定をしたらどうか、こういう御意見でございまして、また、業界の方からもそういう御希望というものはかねがね承っておるところでございます。われわれといたしましても、特殊指定をすることが可能かどうかということについてまず検討をいたしておるわけでございまして、特殊指定の問題につきましては、御承知のように、かつて一般的に不当廉売についての特殊指定をしたいということで、昭和四十八年に公正取引委員会としてはある種の案をつくったことはございますけれども、この問題につきましては、本来不当でない廉価販売であればこれは一般消費者の利益になるということで、消費者団体を中心とする反対の声が強くて、この案につきましては一応たな上げになっておるわけでございます。
 したがいまして、具体的な商品、ケースにつきましての特殊指定が可能かという問題が次にあるわけでございまして、それの具体的な商品、ケースとしましては、確かに牛乳が一つの大きな課題であるというふうに考えられるわけでございます。ただ、特殊指定をいたします場合には、商品の特性とかあるいは取引の形態等につきまして相当程度調査をする必要もございますし、何よりも取引の形態なり状態によりまして、一般的に公正競争阻害性があるかどうかということが一つの要件になるわけでございますから、実際に仕入れ原価よりも安い価格で販売しているという事実だけで直ちに独禁法違反というふうに決めつけるわけにもまいらないわけでございますから、審査部の方でいたしておりますのは、具体的なケースについていわば注意を喚起しておるわけでございまして、その注意を喚起しましたケースにつきまして、おおむねこちらの指導に従っておるところでございまして、当面はそういう具体的なケースにつきまして大変な事務量になるわけでございますけれども、しかし、一般の消費者の立場なり、あるいは牛乳専売店の利益ということも考えまして、そういう行政上の配慮をいたしておるところでございます。
 特殊指定一般の問題につきましては、従来検討をいたしておりますが、まだ成案を得るところまで至っておりません。ただ、そうは申しましても、牛乳問題というものが依然として問題として解消しておらないわけでございますし、私どもの方の事務量というものも大変な量に上っておるわけでございますから、何らかの方法によりまして、こういう問題が少しでも解決する道があればいいなと思って現在模索しつつあるというのが現状であろうかと思います。