農地三法が出ておるわけですけれども、これは耕地面積を拡大し利用を増進するわけでございます。こういう農外者が買い占めて遊んでいる土地は当然農用地に利用する、これこそ利用の増進です。このことは五十年にこの委員会で附帯決議がしてあるのですよ。ところが、いまのお話を聞いておりますと、なかなか進展していない、十分ではない、私はこういうぐあいに思います。
 大臣が来られましたので、先ほどから残しておりましたのを質問いたしたいと思います。
 また繰り返すことになって非常に時間がないのですけれども、四月八日に国会で自給率向上の決議が行われました。歴史的な決議だと思うのです。そういう意味で、これを具体化するために関係閣僚会議をつくる。先ほど例を申し上げたのですけれども、私は公害の委員もしておりますが、たとえば水俣病のときには水俣病対策関係閣僚会議をつくる、あるいはいま環境アセスメントでも閣僚会議をつくっておる。二十二年ぶりの歴史的国会決議が行われた。食糧は戦略物資だ。そういう中で、自給率を高めようということが国民の意思で決まったわけだ。農林水産省のことで次官に聞きましたけれども、これを具体化することについて不十分、決議のしっ放し、国民の意思を無視しておることが感じられる答弁でした。大臣、先ほど言いましたように、安全保障の問題も国会で決まったわけですから、外交の問題であり、貿易の問題であり、産業構造の問題、国土の問題、水資源の問題、いろいろありますから、食糧自給率を政府全体としてどうして上げていくか、この決議をどう具体化するかということで関係閣僚会議をつくって挙げて取り組んでいただきたい。それが二十二年ぶりの歴史的な決議を生かす農林省の道じゃないか、農林大臣がそうやっていただきたいと思うのですが、どうですか。
四十年代の半ばから四十年代の末までの間の農外者による農地の取得の全般的な実態につきましては、農業会議所の調査がございます。その数字で申し上げますと、四十四年から五十年にかけて取得された土地は約二十八万ヘクタール、そのうち農地は二万ヘクタールになっております。これらの土地の取り扱いにつきましては、農業的利用に供すべき土地である場合には農業的利用に供されるように必要な対策を講じております。すなわち、これらの土地が農振法の農用地区域内にある場合には、農業用地として確保するため、農振法の開発許可制の厳正な運用を図るというようなことを初め、格段の措置をとっているところでございます。そして、それらの措置の一環といたしまして、農地保有合理化法人の買い戻しも行っているわけでございます。買い戻しの実績は、四十六年から五十三年度までの数字でございますが、三千百九ヘクタールということになっております。農地保有合理化法人による買い戻しについては、その土地を農用地区域に編入する必要があるということ、それから買い戻し価格の水準が問題になるということで極力努めておるわけでございますが、実績はいま申し上げたとおりでございます。
 それから、農振法等による用途規制を厳正にし、転用期待につきましては極力排除するということで私どもは臨んでまいっておるところでございます。
そういう説明はもういろいろ聞いているんで私はよく理解できるんですけれども、ところが今事態は、あれだけの市民運動が起こってやっているわけでしょう。今のその程度のことでは承知せずに、市長のリコールまでやったわけですよ。今の説明で納得できるんならああいうリコール運動まで起こらなかったんですね。その辺を私はおとついも言いましたし、どうも最近、行政とか立法は非常におくれてしまって、きのうも最高裁の判事の方と飲みながらいろいろ話したんですけれども、要するに、今司法がどんどんリードしているわけですね、国民の素朴な要求とか感情に従って。一番端的な例は、これはこちらの問題だけれども、例えば、定数是正の問題なんか、あんなの司法の判断が得られなければ動けないなんて我々もいかにもだらしないですね。そのほかにも、例えば消費者運動なんかもどんどん司法が判断していくわけです。これだって裁判所で今裁判しているでしょう。これは司法の判決がおりるかもしれないですよ、あなた方はおりないと思っているかもしれないけれども。そういうふうにあなた方、いや我々立法府もそうなんだけれども、これでいいと思っているけれども、世の中がどんどん変わっちゃっているんですよ。
 おとついもここの委員会で私言ったんです。ディーゼル車をやめたらどうだというんですね、もう経済効率なんか言っているときじゃないんだと。健康を損ねて、我々皆列島の上で大気汚染で病気になって死ぬかもしれない。さっきの話もそうですね。そんなことになったら、もうとてもじゃないが経済効率なんか言っていられないと。したがって、まず自然の保存というものが非常に大事だ、これは環境委員会のみんな同じ意見だと思いますよ。その辺がどうもやっぱりおわかりになっていないんです。
 例えば、ついこの間も環境特別委員会で行きましたが、天神崎のあれを国民が金を出して買い戻してあの自然を保存しようとしているわけですね。知床半島だって一坪地主があるわけでしょう。昔の考え方じゃもう全然想像もできないですよ。あんなことは政府がやるべきだ。現実に天神崎の田辺湾の中にある畠島なんかは政府が買い戻すべきだといって政府が買い戻しているんですね。そういう時代だったんだ。ところがもう今は、いや政府、政府といったって金がないんだから、我々の手でこれは買い戻しましょうというところまで来ているわけですよ。この池子の森だって、天神崎よりも私はもっと貴重なんじゃないかと思うんです、あれだけのものが原生林のまま保存されているというのは。それを住宅が何だと簡単に考えられたら——だからもう価値観が全然違うんですよ。その価値観が違うというところをぜひ防衛施設庁にわかってもらいたいわけですね。
 少し演説になりますけれども、今、現地はごみの処理を引き受けないとか、下水道を拒絶すると言っているでしょう。富野さんというのもちゃんとしたインテリなんですよ、私も全部知っていますけれどもね。御婦人方は少し感情的になっているかもしれません。私だってそれは感情的になるぐらい腹が立っていますからね。しかし、私が非常におそれるのは、こういうことがあると、この問題というのは全国に全部報道されたわけですよ、あれでもって、政府のやっていることはけしからぬということで安保に対する反感が出たり、自衛隊に対する批判が出たり、自衛隊に対する忌避症が出るんじゃないかと思うんですね。私はそれを非常におそれているわけですよ。その辺どういうふうに受けとめられていますかね。