それでは人事院の総裁にお伺いしたいのですが、ことしも五％以下の状態で勧告をされた。先ほどの御答弁にありましたけれども、諸般の情勢、いろいろなことを考えた中で勧告をされた。今回殊さら官房長官のそういうコメント、御意見があって、そういう点をよく勉強したらどうか。私がもしそういう立場であれば、小さな親切、大きなお世話かなというふうにも思ったのですけれども、人事院総裁としては、今まで既にそういう条項があることはもちろん御存じですし、そういうことを勘案されて勧告をお出しになっていると思うのですが、御感想、コメントはいかがでしょうか。
だから私は、今の人事院制度というものを大切にしなければならぬのではないですか、そこで、人事院が勧告をなされば政府としてはこれを最大限に尊重すべきものである、こういう私は事前の考え方に立っているわけです。
 そこで、勧告をする人事院御自身がよくお考えにならないといけない時期に来ておるのではないでしょうかという私の見解を述べておるわけでございまして、それをおとりになるかならぬか、これは政府がどうこうする筋合いじゃありません、これは人事院でよくお考えになったらいかがなものであろうか、かように思うわけでございます。
これからいろいろな問題を乗り切っていかなければならないことは、よくわかるのですよ。しかし今の問題は、例えば非鉄金属の銅の価格で見ますと、一トン掘るコストが四十万から六十万ぐらいかかるのです。ところが、それを売る建て値というのが三十万なんですね。この間二十九万何ぼになりました。六十万で掘って三十万で売らなければいかぬのだから、幾らどんなことをしてももう間に合わない。さっき言いましたように、全体として見れば私は大臣の考え方は正しいと思うのです。しかし、その正しさを実現するために、あるところで大変なひずみが起きている。このひずみを救わなければ、やはり全体の進捗というものもうまくいかないし、けさも私の方の多賀谷委員が、労働力というものの動きがスムーズにいかなくなるんじゃないか、こういうことを話しておりましたけれども、同じような状態だと思うのです。
 例えばこういうこともあるんですね。大抵、鉱山なんというのは鉱山城下町なんですね、神岡だとか秋田の小坂だとか明延だとか。そこへ行きますと、鉱山がつぶれるということによって大量の失業者が当然出ますね。そうしますと、前は例えば、一つの系列の会社があって、つぶれると自分の系列の会社にみんな引き取っていったんですよ。ところが今度は、これよりみんな悪い。引き取るところがないのです。もろに失業する。鉱山がつぶれると、もろに大量の失業者がその町にあふれてくる、どこへも行くところがない、こういう失業者が大分出ているのです。
 この間、秋田県の古遠部という鉱山がつぶれました。閉山しました。そのとき事前に、一月の閉山を去年九月にもう既に通告して、組合といろいろ話しして、そして、その中の大部分を山形県の八谷鉱山だとか宮城県の細倉だとか、そういう関連会社にみんなやることにして、全部決まっておったんですね。ところが、この中でもってみんな会社がだめになったものだから、全部引き受けるのを断ってきた。その人たちが約七十人か八十人か行きどころがなくなっちゃった。本当にこれは町でも困っているし、どこにもやりようがない。家は地元にあるし、子供はいるし、何ともならない状態で立ち往生している、こういう状態が続いているわけです。そして、それがつぶれることによって関連会社がどんどんつぶれていって整理されていくものだから、地元に就職をする場所もない。困ってしまっているんですね。そういうふうに全部がおかしくなってしまっている。昔も困ったのですが、今も大変困ってしまって、どうにもならない状態が続いているわけです。大量に失業者が出ても、それを吸収する場所がない。これは地域的に見れば、一つの社会不安にもつながってくるのです。本当に恐慌を来しておるのです。
 あるいは、こういうようなことも考えられるのです。今度は町の財政状態ですが、今小さい町は、小さい町でなくても同じですが、大臣は大蔵大臣をやられてよく知っているのですが、補助金をみんなぶった切られて、それの埋め合わせをなけなしの自分の手持ちでやらなければいかぬので、財政難で今予算を組めないで困っているところもある。それに追い打ちをかけるように鉱山がどんどん縮小されているから、大変な鉱産税が減っていっています。そのほかに、関連産業が不振だから地方税も減っていっておる。そうすると、地方財政の構造からいくと、財政需要額と収入額の差額が地方交付税で来ることになっていますね。ところが、その交付税がそれじゃふえるかというと、人口が減少していっているものだからふえないのです。地方交付税の算定の最大の基礎である人口がぐんと減っている。交付税がふえないのです。
 大館市に、私のいるところですが、花岡鉱山という鉱山がある。そこがこの前のオイルショックのときに大合理化をやった。大変な合理化をしました。そうしたら、その花岡町の人口が半分になっちゃった。本当に半分になりました。一万二千何ぼいたのが六千何ぼになっちゃった。人口が半分に減ると交付税がふえないのです。そして、金がかからないかというと、同じようにまだ金がかかるのです。何ともならない状態になる。そういうところが鉱山城下町の一つの特徴ですね。明延をこの間私どもの方の党で調査に行きました。兵庫県の明延、ここなんかは、就業人口二千五百名ぐらいで、関連商工業に従事している者が千五百名ぐらい。それが全部なくなりそうな形でもって大恐慌を来している。全体として見れば、確かに大臣の言われるようなことは必要であるし、そのとおりであると思うけれども、それに移行するまでの間に大変な苦しみがあちこちである。特に地方のこういうようなへんぴなところに行きますと、一番その苦しみがしわ寄せされてくるわけです。これに一体どういうふうにして対処していったらいいのか、ここの問題が私どもがお願いし、また質問している要旨なんですね。その点はどういうふうにお考えでしょうか、お二人から。