本日は大変御苦労さまでございます。また先ほどは大変貴重な御意見をお聞かせいただきましてまことにありがとうございました。
 時間が限られておりますので二、三点お尋ねをしたいと思います。
 冒頭にお話がございましたように、医者を信じ、国が承認した薬を信じた結果がいわばエイズに感染した。ですから皆さんのお気持ちというのは、諸外国の例と日本の場合は全く違っておりまして、まさしく薬によるいわば薬害であるという点を考えますと、まことにお気の毒だとも思いますし、私どもの想像以上の悔しさといいますか、そういうのがあるだろうということをお話を承りながら感じた次第でございます。
 そこで、先ほどもお話がありましたように、現在いろいろな血友病の関係の方の中からもいろいろな意見がございまして、やはり徹底的に薬害を認めさせ、国ないし企業に責任を認めさせるということを優先すべきだ、実はそういう御意見もございますが、先ほどお話がありましたように、そういうことをするよりか、はっきり言いますと日本の裁判というのは非常に時間がかかりますし、また人権、プライバシーという問題を考えますと、こういう問題はなかなか大変な問題であると思います。それよりか救済策を一日も早く進めてほしい、そういうお話がございましたが、具体的
に今、現段階で皆様が一番早急にやってほしいという救済策について、できたらぜひ御意見をお聞かせいただきたいと思います。
時間が来ましたのでこれ以上質問を続けることができないのですが、いずれにいたしましても参考人の皆さんが言われておりますように、法律をつくってそのことでこの問題の解決にならないということは皆さんの御意見でしっかりと受けとめました。人権を守ること、そして知識を完全にみんなに持ってもらうこと、そのことによってこの問題の根本的な対策を立てること、そして血友病患者の皆さんの現在の状態に置かれていることについての国の責任あるいは薬剤会社の責任など、そういう問題について救済措置を含めて私も全力を挙げます。皆さんの御意見を受けて対応することをお誓い申し上げて、質問にかえます。
 ありがとうございました。
今私どもが常時使っております血液製剤は第三段階に入ってきた。当初は二人のドナーからつくった低単位の製剤で、次に移行したのが高濃縮製剤、今まさにエイズで問題になっている製剤ですね。次に、それが加熱処理だとか、それを第二段階としますと、今新しいバイオの技術によって濃縮製剤が出てきております。それが薬価の差益が少ないという理由で今まで製剤を導入されてきた医療機関がもうけが少ない、はっきり言ったら、関西弁で言いますともうけにならぬということで、あっちへ行きなさいというふうな事例があります。それで、あっちへ行けと言われた患者はセンター病院的なところに集中し出しております。だから、そこのまた経営を、例えば個人病院なり私立病院とかというところでまた圧迫していくということは、主治医が頑張っているにもかかわらず、経営者とか医療スタッフの組合とかがまたその主治医をサンドイッチにしてつついてくるという現象が起こっておるわけです。だから一番問題なのは、そういう発症予防、治療、ＨＩＶ治療のネットワーク、治療体制がまさにスタートしているということは、本当に大丈夫なのか、現場はそんな甘いことはないということを皆さん、先生方も認識していただいて、もっと強固な治療体制を確立させていただきたい。お願いいたします。
  午前十時開会
    ─────────────
   委員の異動
 三月二十五日
    辞任         補欠選任
     本岡 昭次君     一井 淳治君
 三月二十六日
    辞任         補欠選任
     一井 淳治君     本岡 昭次君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         村上 正邦君
    理 事
                大浜 方栄君
                梶原  清君
                藤井 孝男君
                志苫  裕君
                多田 省吾君
    委 員
                井上  裕君
               大河原太一郎君
                斎藤栄三郎君
                斎藤 文夫君
                坪井 一宇君
                福田 幸弘君
                藤野 賢二君
                矢野俊比古君
                山本 富雄君
                鈴木 和美君
                丸谷 金保君
                本岡 昭次君
                塩出 啓典君
                和田 教美君
                近藤 忠孝君
                吉井 英勝君
                栗林 卓司君
                野末 陳平君
   国務大臣
       大 蔵 大 臣  宮澤 喜一君
   政府委員
       大蔵政務次官   佐藤栄佐久君
       大蔵大臣官房会
       計課長      佐藤 孝志君
       大蔵大臣官房審
       議官       瀧島 義光君
       大蔵省主計局次
       長        斎藤 次郎君
       大蔵省関税局長  大山 綱明君
       大蔵省理財局長  足立 和基君
       大蔵省理財局次
       長        藤田 弘志君
       大蔵省証券局長  藤田 恒郎君
       大蔵省銀行局長  平澤 貞昭君
       大蔵省国際金融
       局長       内海  孚君
       国税庁次長    日向  隆君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        保家 茂彰君
   説明員
       法務省民事局参
       事官       大谷 禎男君
       外務省経済協力
       局審議官     川上 隆朗君
       厚生大臣官房政
       策課長      清水 康之君
   参考人
       国民金融公庫総
       裁        吉本  宏君
       日本開発銀行総
       裁        高橋  元君
       日本輸出入銀行
       総裁       田中  敬君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○昭和六十三年度一般会計予算（内閣提出、衆議院送付）、昭和六十三年度特別会計予算（内閣提出、衆議院送付）、昭和六十三年度政府関係機関予算（内閣提出、衆議院送付）について
 （大蔵省所管、国民金融公庫、日本開発銀行及び日本輸出入銀行）
    ─────────────