確かに保険料の負担に今おっしゃいましたような格差があるのは事実でございます。ただ、保険料というのは医療費との関係で決める要素も考えないと不公平ではないか。つまり、現在の国民健康保険の保険料というのは、使う医療費の額と所得、両方の要素を勘案して保険料を決めておるのが現在の実態でございます。したがって、この保険料の水準を同一にすることは、現在の市町村という区域を基盤とした市町村国保におきましては非常に困難な問題がある、こういうように思いますが、私ども、そこの点はなるべく財政調整交付金の配分を通じて少しでも公平になるように、公平に近づくように努力をしてまいりたいと思っておる次第でございます。
それではそれに関連をして、市町村国保の中に財政的な事情もあるでしょう、あるいはそこに住まわれている住民の方々の所得の水準もあるでしょう、大変な格差があるのです。最高のところは兵庫県の氷上町ですが一人当たり五万七千百五十三円、最低は和歌山の北山村で五千八百四十八円、これほど格差があるわけです。こういう大きな格差について私はやはり是正をすべきだと思うのですが、これはどうでございますか。
大体そのとおりでございます。給付率を引き上げるかどうかというのは市町村の御自由でございますが、私どもが調整交付金なり補助金を配るに当たりましては、同一の給付水準というものを前提にして波及効果も考慮し、公平に配分をしたいと思っております。したがって、有利にも不利にもならないように配分をするつもりでございます。
工学センターを決めたって、港が決まらなければどうしようもないでしょう。海上から運ぶのだとすればなどという、そういうおかしな言い方はやめてくださいよ。どうやって持ってくるのですか、東海村から。海を通らなければ北海道へ来られないはずですよ。そういう関連的な物の考え方の提示がないものだから、いよいよもって疑心暗鬼を生じているというようなことにもなるだろうと思います。これもまたさらに別な機会に提起をしていきたいと思います。
 先ほど来いろいろ安全性の問題について議論がありました。絶対安全だというふうな言い方もあるわけでありますけれども、私はそうたやすく事故が起きるというようなことにはならないと思います。原子力発電所や再処理工場なども、私も最近ではありませんけれども、ちょっと前に見ております。もちろん事故が起きた場合のいろいろな安全装置、これでもか、これでもかとずっとあるということもよく知っております。それなりに心配がないのじゃないかと私は思いますけれども、しかし、絶対という言葉は科学の世界にはないのですよ。絶対、絶対といつも言うのは政治家ですよ。科学にはあり得ないのですよ、どんどん新しい事態が進展しているわけですから。
 だから、先ほど長官が三十年の経験があるからと言われましたけれども、なるほどそれは大事なことだと思いますけれども、しかし、わずか三十年、私はむしろそう言いたいわけですよ。だって、幌延の貯蔵施設ができたって、あと三十年から五十年先でしょう。あるいは百年か千年か一万年か、こう言っている。そういう長いスパンでの物の考え方の中で三十年の経験なんというのは、私は軽々しくは考えませんけれども、大事な蓄積だとは思いますが、だから大丈夫だということは言えないわけで、原子力発電所ができてから天変地変が起きてどうなったなんて事故もまたないし、戦争もないのですが、しかし千年先まで戦争がないというようなことを言えるかどうか。長官と私どもは、軍縮の問題で国際軍縮議連で一生懸命やっているのだけれども。ですから、そういうようにいろいろな事態があることの上において、安全性というものの心配は全くありませんと説明者の方は言うだろうけれども、説明を聞く方にはやはり残るわけです。大体、現在の軽水炉原発がそんなに四十年も五十年も百年も続きますかね。今のエネルギーがいつか別なものに変わっていくということも考えられるわけです。
    〔矢追委員長代理退席、平沼委員長代理
    着席〕
 その安全性の問題が一つあります。これは非常に大事な問題ですけれども、安全性だけではないと思うのです。核廃棄物というのは世界のどこでも嫌われ者でしょう。現に管理が非常にルーズで通っているフランスあるいは英国の場合においても、再処理したものは送ってくる。低レベル、高レベル廃棄物のドラム缶からキャニスターが日本に帰ってくるわけです。日本の何倍も広い面積を持っている外国も、向こうで埋めてくれないわけです。それで日本に持って帰れ、こういうわけですから、このことだけでも明らかではないかと私は思います。
 ですから、貯蔵工学センターなどというものは安全だ、安全だと言われたって、では東京のど真ん中へ持っていったらどうですかと言ったら、これはだれもが否定するわけですね。だから北海道へ持っていけ、北海道の端っこに持っていけということになるわけで、したがって、この地域は核のごみ捨て場でしかないのだというレッテル張りをされることが、地域に住んでいる人たちにとってはやりきれないわけですね。それはそうでしょう。きょうここにたくさん皆さんいらっしゃるけれども、皆さんのうちのそばにし尿処理場が新しくできるといったら、それによって人が死ぬわけじゃないが、町内の人みんな反対するのと同じですよ。だから、安全性さえよければそれでいいという考え方だけで処理していれば間違ってくるののではないかと私は思います。それは後で具体的な数字を申しますけれども。
 特に風評被害だなどと言われますけれども、風評被害というのはとめようがないわけですよ。こちらで幾らそうじゃない、そうじゃないと言ったって、みんながそう言い出したらこれはとめようがないわけですよ。グリコ・森永のあの毒物を入れたものだって、北海道のスーパーのあれまで売れなくなったのですから、森永の製品は。北海道まで毒を入れに来たとはだれも思わないけれども。きょう実は新しい原料乳の価格が決まるというので、三番町の農林省分室の前には農民がだあっと群がっているわけですけれども、四％下げるという原案ができて今大騒ぎになっています。酪農地帯がもう大変な状態の中にあるわけで、したがって、追い打ちをされるようなこんなものでは困るというのが住民感情の中に強くあるわけであります。こういう事態をやはり私は正確にとらえておいてもらわなければいかぬと思うのですが、どうですか。