私、余り根幹、根幹とおっしゃいますので、広辞苑で調べてみたのですね。そうしますと、「根本」というふうに載っておりまして、それの対句、反対語といいましょうか、対句になっていますのが枝葉ということなんです。根幹とおっしゃる以上は何対何という、幹ですからね、よっぽど考えなければ出てこないというのは、極めてこれはあいまいではないかと思うのですね。それでも幹なんでしょうか。私は、その幹がどんどん細っていって、枝葉の方が大きくなるのではないかという不安を持たないわけにはまいりません。
 その根幹の意味ですが、これは今の御説明では極めてあいまいで、はっきりしないわけです。育英資金制度の存否にもかかわる問題だというふうに思うわけですが、法案の提案者として、もう一度根幹の意味について明確にお答えをいただきたいと思います。根幹というのはどういうものであって、絶対何割以下にはならない、これだけ太いからこそ幹なのだというその根拠を数字的にも示していただきたいと思いますが、その辺の御計画はいかがですか。
現在の事業規模の見込みで申し上げますと、そういう数字でございますので、私どもとしては、無利子貸与事業の量的な面で申せばそういう姿を想定をして、今回有利子制度というものを創設し、そして、将来の推計においてもほぼそういうような数字になっているということを踏まえまして、無利子貸与制度が事業の根幹であるということを御説明を申し上げておるわけでございます。
ただいま現状の姿について申し上げたわけでございますが、現在見込んでおります事業規模で御説明を申し上げますと、例えば学年進行が完成をする時点で、全体的には無利子貸与が約三十六万人余り、有利子貸与が約七万六千八百人ということでございますので、比率から申しますと、ほぼ五分の一というような比率というぐあいに御理解を賜ればと思います。
今後の捜査の見通してございますが、その前にこれまでの捜査でございますが、事故発生後この現地の大牟田警察署に特別捜査本部を設置いたしまして数次にわたりまして関係の施設の状況とかあるいは管理の状況、作動の状況等について検証を実施するほか、多数の方からこの衷情聴取を行う、またこの関係事項について専門家に鑑定嘱託等を行ってまいってきておるところでございます。
 なお、今後の捜査でございますが、現在坑内での鑑定が非常に悪条件下でございまして、逐次現場検証は進めておりますが、なかなかこの検証が意に任せず進まないという実態でございます。しかし、全力を挙げてこういった捜査を続けておるわけでございます。あわせて、今後とも必要な関係の方々から事情聴取あるいは鑑定等を行っていきたいというふうに考えておりますが、今後の一つの捜査の重点としては、出火場所及び出火原因等についての確定、火災及び煙の拡散状況のさらに十分な裏づけ、保安施設の設置、管理及び作動状況、あるいは保安管理体制及び避難誘導の状況等の捜査をさらに進め、幅広く過失の有無の関係あるいは刑事責任の所在について明らかにしてまいりたいというふうに考えております。
私、単なる遺憾程度では済まされぬ問題だと思うんです。まことに重大である。
 そこで、こういう一連の経過と事実は明らかに会社の意識的な保安の手抜きである、またあえて言うならば犯罪的であると言わざるを得ぬと思うんでありますが、少なくとも業務上過失致死傷に当たると思います。警察の方では今捜査中と聞いておりますが、差し支えない範囲でその目的、進行状況、見通しなどについてお聞かせいただきたい。
大変報告がおくれたわけでございますが、この種の重大事故の認知が発生後五時間余りかかってあったということは、人の生命、身体、財産の保護を任務としております警察にとりましてまことに遺憾であると思っております。
  午前十時二分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         斎藤栄三郎君
    理 事
                降矢 敬義君
                森山 眞弓君
                市川 正一君
    委 員
                石井 一二君
                岩本 政光君
                亀井 久興君
                佐藤栄佐久君
                杉元 恒雄君
                鈴木 省吾君
                松尾 官平君
                松岡満寿男君
                山木 富雄君
                梶原 敬義君
                対馬 孝且君
                福間 知之君
                田代富士男君
                伏見 康治君
                井上  計君
                木本平八郎君
   国務大臣
       通商産業大臣  小此木彦三郎君
   政府委員
       公正取引委員会  
       事務局取引部長  奥村 栄一君
       通商産業大臣官
       房審議官     山田 勝久君
       通商産業省通商
       政策局長     柴田 益男君
       通商産業省立地
       公害局長     石井 賢吾君
       通商産業省機械
       情報産業局長   志賀  学君
       通商産業省生活
       産業局長     黒田  真君
       資源エネルギー
       庁長官      豊島  格君
       資源エネルギー
       庁長官官房審議  松田  泰君
       官
       資源エネルギー
       庁石炭部長    村田 文男君
       特許庁長官    若杉 和夫君
       特許庁特許技監  齋田 信明君
       中小企業庁長官  中澤 忠義君
       中小企業庁指導
       部長       粟屋  忠君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        野村 静二君
   説明員
       警察庁刑事局捜
       査第一課長    藤原  享君
       警察庁刑事局保
       安部外勤課長   望月 秀一君
       国土庁地方振興
       局東北開発室長  石井  武君
       厚生省薬務局審
       査課長      代田久米雄君
       通商産業大臣官
       房参事官     島田 隆志君
       消防庁救急救助
       室長       大山 昭夫君
   参考人
       元北海道大学教
       授        磯部 俊郎君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○産業貿易及び経済計画等に関する調査
 （三井石炭鉱業株式会社三池鉱業所有明鉱の災
 害に関する件）
 （植物特許に関する件）
 （絹織物の流通問題に関する件）
 （核燃料廃棄物に関する件）
 （中小企業者の承継税制に関する件）
 （製品輸入の促進に関する件）
○中小企業等協同組合法及び中小企業団体の組織
 に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提
 出、衆議院送付）
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