お答えをいたします。
 先生御案内のように、三回既に交渉が終わりまして、次回の交渉につきましては、第三回の交渉の際に可能な限り早期に開催することが合意されております。したがいまして、我が方としては年内にも開催したいと考えておりまして、現在、外交ルートを通じまして鋭意調整を行っている、こういう状況でございます。
お答え申し上げます。
 育児と介護とは、今赤城先生がおっしゃいましたように、幾つもの違いがございます。育児というのは基本的に、やはり一年たてばどのぐらいになるという目安がつきますが、もちろんそれは障害を持ったお子さんなどもあり、一概には言えませんが、大体の標準が見えてまいります。介護の場合には、これは本当に、長期にわたっては二十年、三十年と介護をしていらっしゃる方もございますし、意外と短いということもありますし、あるいは一時的に、集中的に介護をすればまたよくなってくださるということもございます。
 精神的負担につきまして、育児のような喜びが得られないという御指摘がございましたが、これはまことにそのとおりでございますけれども、しかし、私などもこのごろ年をとってまいりましたせいか、しみじみ思いますことは、やはり親を自分の手でできるだけ親しく介護したいというのは、これはもし周りの条件が非常によく整って自分の志を達成することがそのことによって妨げられないという状況、仕方なく介護するという状況がなくなれば、私は、親子の情としてある一定の介護をしたいと思う人の方がこれまた多いということもかなり確信するようになってまいりました。
 それから、今、山本参考人の方から、外国において介護休業というようなことはないという御指摘がございました。その点につきまして、赤城先生からの御質問とあわせてちょっと申し上げたいと思います。
 日本の介護と外国の介護とどこが違うか。在宅介護の場合を見ますと、これはどちらも女性が圧倒的多数を担っているという点は本当に共通しております。しかし、非常に違いますのが、その続き柄におきまして、これはこのごろパーセントを、これはぜひ国会の先生方にお願い申し上げておきますが、高齢者の介護について主たる介護者が続き柄、続柄（ぞくがら）とこのごろ言うようですけれども、続柄がどうであるかということがこのごろの厚生省や総務庁の調査でぱっと読めなくなりました。子とか子の配偶者とか配偶者となってしまって、そこから男女別を割り出すのが少なくとも私ども政府外部の人間からはほとんど不可能に近いぐらいに、嫁とか——嫁でなくていいのです、息子の妻とか娘の夫とか息子とか娘とか、こういう性別がなぜか明らかでないような統計のとり方になってしまっております。
 ですから、非常にこのごろ見にくいのですけれども、そこから類推いたしますと、日本では主たる介護者の中で嫁、つまり息子の妻という人が今なお三割を占め、妻とほぼタイ記録でございます。こうした高齢社会におきまして、いわゆる嫁が主たる介護者にこのように高い比率を占めておりますのは日本のみでございます。今度、介護保険制度導入などでちょっとモデルにされておりますドイツが、大変家族的な国でございますけれども、にもかかわらず嫁というのは九％でございまして、これはヨーロッパでは高い方だと思います。でも一割以下でございます。
 日本の女性の介護が育児と同じように必ずしもなれないというのは、人間というものはいろいろ記憶がございまして、やはり親に慈しんで育てられた恩愛の情などというのはそれなりに持っている人は多いのですけれども、どうもしゅうと、しゅうとめとなりますと何かいびられた記憶しかない、少なくとも快く迎えられなかったという状況の中でも仕方なく女性が介護を担わなければならない。これはもちろんそんな悪い例ばかりじゃなくていい例もございますけれども、自分の親ならばまだ仕事が続けたいと言えるのに、地方へ参りますと、嫁なのにまだ仕事を続けているとか、嫁なのにやめもしないであるいはやめないでホームヘルパーを雇っているなどということがまだまだ世間から白い目で見られる日本の草の根封建主義ともいうべき状況があるということです。
 そして、このことは、つい最近、ここ二年ほど学者、研究者たちの努力で明るみに出てまいりましたけれども、それはもちろん政府がゴールドプランを進めてくださったために介護支援センターができて、そこを通して出てきたことでございますけれども、日本には少ないと言われた老親虐待、それも殴る、けるというような暴力的、これも一種の暴力なのですが、直接暴力的なものではなくて介護放棄、無視というような虐待がかなりあるということがわかりまして、セクシャルハラスメントに倣ってシルバーハラスメント、これは英語じゃないのですけれども、シルハラなどという言葉がこのごろ通用するようになってしまいました。
 だから、在宅必ずしもよい状況ではございません。それも結局、原因はというと、介護の負担が個人に集積しているということ、介護疲れでストレスがたまって、つい弱い立場の者がより弱い立場に当たるという、まことに非人間的な状況になっております。
 それから、ドイツにおきまして確かに介護休業のような制度はございません。でも、日本は今申し上げましたとおり儒教的な家制度の名残の中で嫁が介護しなければならない。その嫁はもうこれからいなくなるのです。つまり、言ってみれば、今までは兄弟が大勢いて、そして自分の家から、男でいえば次三男と同じようなものです、自分の家の親の介護から免責された女の子たちが大勢おりました。しかし、これからは一億総長男長女社会でございまして、自分の親も見なければならない、そこへ義理の立場のしゅうと、しゅうとめも見なければならないとなったら、やむを得ずであって、心からの介護になかなかならないということも考えられると思います。
 ドイツへ行きましたときに、この介護休業の話をドイツの女性たちに話しました。そうしたらこういうことを言われました。ドイツは確かに育児休業はできているし、それから、先ほど私は申し忘れましたけれども松本さんが述べてくださいましたが、はしかになったときとかちょっと小さい病気で看護のために休める制度は、ドイツではよくできている、しかし介護休業のようなものは論議されていない、日本は何というすばらしい国であろう、我々の国は生まれ育っていく者にだけ目を向けている、これから労働力になる者にだけ目を向けている、日本にもし介護休業というものができるとするならば、年老いてそしてやがて死を迎える人々を大事にみとろうということを国を挙げて法律制度にするとは何とすばらしい国であろうと言われ、私は、社会福祉サービスがドイツにまだまだ及ばないのを承知しておりますので、首をすくめて帰ってまいりました。
 以上でございます。