合同本部が指揮をとったということは、これはもう存じ上げております。
 私が申し上げたいのは、例えば今の大臣のお話でいきますと、事務管掌上では北海道開発庁そして北海道開発局、こういうふうになるわけですよ。ところが、実際に権限を持っていたり、それから実際のこういう救出のノウハウを持っているのは建設省というふうになるわけです。したがいまして、十三日からですか、開発政務次官が現地で指揮をとっている、常駐しているというようなお話がありますけれども、これは果たして北海道開発庁の、行っていただくのは大変結構なんですが、政務次官でよかったのかな、やはり現場をよく知って技術的にもよくわかって総合的な判断を下せる、そういう人があそこに座るべきで、そういう体制をとるべきではなかったのか、私はこのように今でも思うわけでありますが、いかがでございますか。
現地におきましては、十日の夜に直ちに合同本部をつくりまして、その本部長には小樽道路事務所長がなりまして、そのもとに警察、消防、地元の市町村等が一体となって救出に当たったわけでございまして、この合同本部がすべての指揮をとったわけでございます。
ですから今回は、もう一度議論をもとに戻しますけれども、やはりこういう非常事態、きちっと権限を持って結論を出せる者が現場で中心になって救出の指揮をとるべきである、私はこのように考えますが、いかがでございますか。
私は当初、十二日の早朝現地へ参りました。そのときには、総理の御指示によりまして政府の代表として参りましたということは申しましたが、道路管理者として参りましたということは申しておりません。
例えば岡部大臣も何度も現地に入られまして、それで御家族の皆様にお見舞いを申し上げております。その際は、私は道路管理者としてというお話で、冒頭にそういうお言葉で何かごあいさつを申し上げているそうであります。それは事実ですか。
先ほども申しまじたように、組織上は開発庁の出先機関でございますから、あくまでも総括的な責任は開発庁にございます。ただ、道路管理上の諸問題につきましては、これは当然建設省の御指示のもとに実施をしたということでございます。
私は、阪神の例をまつまでもなく、こういうときにはやはり、どこが中心となってリーダーシップを、そしてどこが権限を持って事に当たるかということが非常に大事だというふうに思います。今の大臣のお話ですと、何かお互いに持ち分をそれぞれ尊重しながら救出作業を続けた、こういうイメージになるのですが、いかがですか。
今回の事故に当たりまして犠牲となられました十九家族、二十人の方々に心から御冥福をお祈りいたす次第でございます。
 ただいまの御質問でございますが、開発局は開発庁の組織上は出先機関ということになっております。ただ、御指摘のように北海道には地方建設局とか地方農政局とか港湾関係の出先機関はございませんので、そういう事務は各局からの委任を受けて実施をいたしておるわけでございます。
 したがいまして、今回は道路管理上の事故でございますから、事故それ自体につきましては建設省の指導のもとにやっております。しかし、全体的な地元対策であるとか御家族に対する対応とか、そうした面におきましては、開発庁も建設省と一体となってこれに対応してまいった次第でございます。
平成八年度一般会計予算、平成八年度特別会計予算、平成八年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、一般質疑に入ります。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。長内順一君。
これより会議を開きます。
 議事に入るに先立ち、申し上げます。
 このたびの一般国道二百二十九号豊浜トンネル崩落事故により二十名の方々が亡くなられましたことは、まことに痛恨のきわみであります。
 ここに謹んで哀悼の意を表し、事故の犠牲となられた方々の御冥福を祈り、黙祷をささげたいと存じます。
 御起立をお願いいたします。――黙祷。
    〔総員起立、黙祷〕


ただいまから逓信委員会を開会いたします。
 郵政事業、通信、放送及び電波等に関する調査を議題といたします。
 郵政行政の基本施策について郵政大臣から所信を聴取いたします。日野郵政大臣。
以上で説明は終了いたしました。
 両大臣の所信等に対する質疑は後日行うことといたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後零時二十九分散会
     —————・—————
以上で両大臣の所信の聴取は終了いたしました。
 なお、平成八年度通商産業省関係予算及び平成八年度経済企画庁関係予算につきましては、お手元に配付してあります関係資料をもって説明にかえさせていただきますので、御了承願います。
 次に、平成七年における公正取引委員会の業務の概略について、公正取引委員会委員長から説明を聴取いたします。小粥公正取引委員会委員長。
お答えいたします。
 所有者の立ち入りの問題でございますが、私どもそうかたくなに考えておるわけではございませんで、米軍と私どもが現在相談してあそこの立ち入りの拒否というのを決めておる理由といいますのは、やはり非常に不穏な状況があって、どうしても不測の事態を発生するおそれが非常に強いというふうに私ども判断いたしまして、お断りしておる状況でございます。したがいまして、そういう状況が払拭されて、米軍の運用上全く支障がないというような事態が確認された段階では、それはまた別途考えることになろうかと思います。
 それで、あそこは、先生十分御承知だと思うのですが、象のおりと言われております芝生の部分には、あの芝生の下のところにメッシュ状にいろいろなアンテナ等の器材が埋められておりまして、そこに多数の人が入ってこられますと、まさに運用上極めて大きな支障を来す。また、七十坪の土地に多数の方が入られますと、そこで三線を弾きたいというようなお話もいろいろございますようですが、そういう声とか音というのがどういう影響があるか、これまた米軍の方からの意向というものを十分確認した上で入れることになると思いますので、十分そういう条件が満たされた暁には、私どもは米軍とまた再度協議いたしまして、警備上の問題もないということであれば、これはその時点で考えさせていただくということになろうかと思います。