今、馬場さんのお話をいろいろ伺いました。
 水俣のみならず、最近、こうした科学時代といいましょうか、あるいは文明の進達の度合いによっていろいろな弊害が出てきておる。衆議院、参議院含めまして、予算委員会におきましてカネミを初めとして悲惨な事件の問題が提起をされておるわけでございまして、私の持論でありますが、文明が進めば進むほど文化は逆に廃退をしていく。大変怖いことだと思います。当然、そのことを事前に予測をしてそうした学問が確立しておればすべてそれはおさめられるというものではないだろうと思いますが、こうした問題はこれからも、例えば体外受精の問題だとかいろいろ考えてみますと、科学が進めば進むほど我々が想像し得ないような問題が出てくるような気がして、ある意味では今のままでとまっておってほしいなと思うくらいで、文化というものを考え、文化を薫り高く維持していくためには、何かそのような恐ろしささえも感ずるというのが私の正直なところでございます。
 そういう意味で、今大学局長からも御答弁申し上げましたが、学問といたしましてはいろいろなや川方があるだろうと思いますし、あるいはまた環境に関する科学といっても理学、農学、医学、いろいろな形で分かれるものでございますから、これからのノーハウについてはまだ検討してみる大事な課題であろうと考えております。
 馬場先生の御質問があるということでございましたので、きのう早速この馬場構想を読ませていただきました。やはり御専門の先生だけに、いろいろとスケジュール等も実に細やかにメモしてございまして、大変勉強になりました。学問としてこうして取り上げていくかどうかということ、これは私ども政治家として判断できるかどうかというのは非常に微妙なところでございますが、今後専門の人たちによって、こうした学問を学問として取り上げていくのか、大学として別個にやっていくことがいいのか、あるいは研究所あるいはまた現在ある高等教育機関の中に組み入れていくことなのか、こうしたことをこれからも検討してみるべき価値のあるものだなということを、私は拝見しながら感じたわけでございます。もちろん、その結果大学をつくるべきだ、独立の高等教育機関としてやるべきだという考え方が出れば、確かに文明病と言われるようなこうした公害の日本の歴史の中でいろいろな意味で最も大きなテーマを投げかけたという意味では、水俣のところにやるということは、日本の国の上においても、世界全体の国から見ても意義のあることだろうなというふうに感じます。
 いろいろな意味で、この先生の御指摘は極めて示唆に富む研究課題であるというふうに考えておりますので、文部省としても十分検討をさせてみたい、こう思います。
   午前十時一分開議
 出席委員
   委員長 大村 襄治君
   理事 有馬 元治君 理事 北口  博君
   理事 椎名 素夫君 理事 月原 茂皓君
   理事 宮下 創平君 理事 上田  哲君
   理事 渡部 行雄君 理事 渡部 一郎君
   理事 米沢  隆君
      石原慎太郎君    谷川 和穗君
      中川 昭一君    三原 朝彦君
      伊藤  茂君    左近 正男君
      神崎 武法君    橋本 文彦君
      神田  厚君    中路 雅弘君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 倉成  正君
        国 務 大 臣
        （防衛庁長官） 栗原 祐幸君
 出席政府委員
        内閣法制局第一
        部長      関   守君
        防衛庁参事官  瀬木 博基君
        防衛庁参事官  千秋  健君
        防衛庁参事官  筒井 良三君
        防衛庁長官官房
        長       友藤 一隆君
        防衛庁防衛局長 西廣 整輝君
        防衛庁教育訓練
        局長      依田 智治君
        防衛庁人事局長 松本 宗和君
        防衛庁経理局長 池田 久克君
        防衛庁装備局長 鎌田 吉郎君
        防衛施設庁長官 宍倉 宗夫君
        防衛施設庁総務
        部長      平   晃君
        防衛施設庁施設
        部長      岩見 秀男君
        防衛施設庁建設
        部長      大原 舜世君
        防衛施設庁労務
        部長      西村 宣昭君
        外務大臣官房長 北村  汎君
        外務大臣官房審
        議官      渡辺  允君
        外務省北米局長 藤井 宏昭君
        外務省欧亜局長 西山 健彦君
        外務省条約局長 小和田 恒君
        外務省国際連合
        局長      中平  立君
        外務省情報調査
        局長      新井 弘一君
 委員外の出席者
        環境庁企画調整
        局研究調整課長 清水  浩君
        環境庁大気保全
        局交通公害対策
        室長      濱中 裕徳君
        外務省北米局安
        全保障課長   岡本 行夫君
        大蔵省主計局主
        計官      岡田 康彦君
        運輸省航空局飛
        行場部管理課長 縄野 克彦君
        運輸省航空局管
        制保安部管制課
        長       松田 政雄君
        労働省労働基準
        局安全衛生部労
        働衛生課長   佃  篤彦君
        会計検査院事務
        総局第二局防衛
        検査第一課長  佐藤 恒正君
        特別委員会第三
        調査室長    寺田 晃夫君
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委員の異動
十月二十二日
 辞任         補欠選任
  東中 光雄君     中路 雅弘君
同日
 辞任         補欠選任
  中路 雅弘君     東中 光雄君
同日
 理事上田哲君同日理事辞任につき、その補欠と
 して渡部行雄君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 国の安全保障に関する件
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