最初に運輸大臣にお尋ねいたしたいわけですが、けさも議論になっておりましたように、東低という問題が大分問題になりまして、いろいろ改善してほしい、もっとよりよくしてほしいという要望は大分多いわけですね。ところが、今度の国鉄再建基本構想によりますと、あれを基準にしてみると、切り捨てられるいわゆるローカル線ですか、北海道、東北を合わせますと、全国の線の件数からすると、約半分近くになるわけですね。それからキロ数にするとこれまた北海道が約二分の一、もうそれは私が言わなくても、大臣北海道にお住まいだからよくおわかりだろうと思うんですけれども、これは、やはり今後の国全体を開発していかなければならないということで特に重視しておる北海道の問題、東北の問題等々考えて、非常に大きな問題じゃないかと思うんですけれども、その点についてのまず大臣のお考えを最初にお伺いしたいと思います。
ただいまから予算委員会第三分科会を再開いたします。
 午前に引き続き、昭和五十五年度総予算中、運輸省所管を議題とし質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。立木洋君。
以上をもって勝又武一君の質疑は終了いたしました。
 午前の質疑はこの程度にとどめ、午後一時再開することとし、休憩いたします。
   午後零時十一分休憩
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   午後一時開会
いま総裁がお答え申し上げたことで尽きるわけでございますが、協議会は、地方の自治体の責任者、それから国、国鉄等が集まりまして、将来の開発計画とか、将来の定住圏構想とか、いろいろの問題を取り上げて御検討して、そしてその結果で判断をするという考え方でおりますので、十分地元の意向を反映するように努力するつもりでございます。
現在御審議を願うことになっております再建の法律の中でも、まずもって各地域ごとに協議会をつくっていただきまして、そこでどういうふうにしたらいいかということをとっくりと承ると、そして地元のお考えを十分聴取さしていただきながら、どういうふうに切りかえていくかということに取り組むことにいたしておるわけでございまして、その場合に、いまお示しのような貨物の問題とかあるいは通学の問題といったようなことは、とても東京で考えてもわからないわけでございますので、路線ごとに十分実情を聞かしていただきたい。その上でもろもろの対策をとることにしたいというふうに考えております。
 鉄道を使っていただけることはわれわれとしてはありがたいわけでございます。ただ、採算的に余りにもつじつまがとれないとか、あるいはエネルギー的に鉄道の方がむしろむだが多いとかいう場合もあるわけでございますので、その辺を総合的に判断をしていく、その際、当然その地域の特性を念査をした上で処理を決めていくということで対処してまいりたいと思っております。
急行列車に定期で乗車できるようにいたしましたのは昭和四十七年でありまして、いまから八年前で、その時代にはかなりいろいろ異論がございましたんですが、テスト的に始めてみようということで、それから漸次いま拡大されております。やはり乗務員の問題であるとかあるいは駅の設備の問題であるとか、そういうことで十分意図が、こちらとしても対応ができないものもありますものですから、次第にふくらましております。ただいま現在も、もうちょっとそういう問題につきましては、地方局の実情に応じましてその地方局で受けとめられるものについてやれるようなことがあればもっとふくらましていくということで、われわれとしてはこれを否定的に考えておるわけじゃなくて、受けられるものならこれを受けとめていきたいと考えております。
何というだらしのない閣議の了解だろうかと思うのです。青森県がむつ小川原開発の第二次基本計画をつくるに当たっては、昭和四十七年九月に一つの線が出まして、その線の手直しを命じられてそして第二次基本計画まで至って、それから二年近くたって閣議口頭了解に至ったわけです。それはそれは緻密な計画のもとにこの基本計画を国は承認したわけですよ。
 なだらかな丘の上の方には原油タンクを、そこから流れてきて石油精製工場、さらにそこでつくられた製品をその下の方の勾配を取ったところにつくる製品タンク、その他のところには石油化学、それから火力発電を、そうして原油タンクを、あと大きな場所はそれぞれ緑地帯として、そういう意味で五千二百八十ヘクタールの計画のうちの工場計画というのが二千八百ヘクタールある。その二千八百ヘクタールあるうちで今申し上げた三つの石油精製が頭、それから石油化学が胴、火力発電が足と例えれば、頭と胴と足を設定したわけなのです。今度はその頭のところに核燃料サイクル基地を持ってくる、こういうことなのだ。
 じゃ、頭はどこへ行くのか、なくなるのかと言ったら、頭はなくならない、首はついているのだ。どこに首はついているのか。首は肩についているのか、へそについているのか。首はどこについているのか、それは定かじゃありません、こう言っているのじゃありませんか。そんな定かでないものを閣議口頭了解なんて言って通すことができますか。血のにじむような苦労をし、その上でつくり上げた土地の買収であり、漁業権の取得であり、そういうことで行われてきたことの計画なのです。その計画の首が抜けてしまってもまだ抜けたのではない。どこへ行くのだと言ったら、どこへつけるかわからないが、抜けたのじゃない。こういう論は乱暴じゃありませんか。
 少なくとも大臣各位に良識があればこんなものは待ったをかけるべきじゃありませんか。なぜ待ったをかけないのですか。こんなきずのあるものをどうして通せるか、こう言うのが閣議じゃないですか。今からでも遅くない。きずに気がついたならば直す、これは撤回してもう一遍吟味をする、こういうふうにすべきではないでしょうか。私はそう思いますよ。
 しかも、あなた、この文書はこの第二次基本計画の文書を何も直していないじゃありませんか。我々のよりどころは文書でしょう。この文書のどこに変更を加えられましたか。このまま生きたのでしょう。頭二つのお化けをつくったのでしょう、あなた方、閣議口頭了解というのは。そう思いませんか。大臣、どうです。