時間がおくれているようですから協力をいたしますが、最後に、ヨーロッパなどに大臣、皆さん行ってみてもわかるように、我が国は、高速道路は立派にできておっても、出口が詰まって渋滞で、そして先ほど言ったような状況ですね。お偉い方はサイレンを鳴らしてさあっと通る場合もありますけれども、とにかく根本的にこの問題を考えなければ、やはり近代国家とかあるいは経済大国などと言っても、それは笑われると思うのですね。そうすると、私も一朝一夕にできるとは思いませんけれども、もっと抜本的に住民の意見や自治体の意見や関係者の意見を聞いてひとつ改善をしていく、それは手っ取り早くできる問題からあるわけですから、そういう点についてひとつ大臣にはぜひそういう努力をしていただきたいと思うし、大臣自身が高速道路にお乗りになっているのかどうかよくわかりませんけれども、ちょっと所信を最後に聞かしていただきまして、時間に協力いたしまして、早目に終わらしていただきます。
道路整備をするに当たっては皆さんから使いやすくまた最も効率的合目的な道路を整備することが必要でございますので、私もできる限り機会を得て多くの方々の御意向なり御意見を承らせていただいているところでございます。
 そこで、先生、この相模川の両地域間の活性化をいろいろ進めるということでございますが、そういうためにも交通渋滞は大きなネックになるわけでございますから、できるだけそういうネック解消のための道路整備を進めていかなければならないと思っております。高速自動車国道等におきましても、地元自治体を初め、沿線住民、地権者等の広範囲な意見をできるだけ吸収して計画に反映するよう各公団等を指導しているところでございます。
相模川のこちらと向こうで大分交通事情もいろいろ違いますから、それで道路の建設、バイパス問題一生懸命努力されている、その事情と相まって、都市計画法に基づいて御案内のように市街化区域と調整区域との線引きがあるわけですけれども、神奈川の長洲知事も七百万の人口抑制という一つの方針でやっているのですが、今おっしゃいましたようにやはり東と西とのアンバランスがあるものですから、道路の建設においても大変な問題、障害が実は一面であるのじゃないかと思われるわけです。一般の土地を持っておられる方もそれぞれの線引きによって大変な違いが生ずる。そういう点でできるだけ検討をしていただきたいと思うのは、相模川から向こうの各都市の活性化の問題というものが今大きな問題になっており、そのことで橋をかけていただきたいということの問題も出ているわけですけれども、そういう点について建設省として積極的に対応してもらうように要請をしたいと思うのです。その点について、時間の関係もありますから協力をいたしまして、十分に一回地元と話し合いをするという点についてぜひ約束をしていただきたいと思います。いかがでしょうか。
新湘南バイパスにつきましては六十年代前半の供用を図りたいということで事業を促進しておりますが、一部区間でまだ地元の理解を得られないところもございますので、これからそういう方々の理解を得つつ六十年代前半の供用を図るよう努めていきたいと考えております。
新湘南道路は現在西側の一号線に直角に接続しておるわけでございます。それから西の方がこれは馬入橋との間が二車線でございますので、新湘南バイパスができた場合でもこの馬入橋間がかなり混雑すると思われます。そのために、計画としては、新湘南バイパスは一号線を横切りまして現在この湾岸を走っております一般国道百三十四号に並行して西の方の西湘バイパスに接続させる計画で調査をしておるわけでございますが、この新しい計画のところには干潟があるとかあるいは非常に風景のいい景勝地があるとかあるいは流末処理場をつくるとか、そういうものとの調整がございますので、そういうものとの調整を図りつつこれから都市計画を決定し、そして事業化を進めていきたいと考えております。
それから、神奈川県の相模川以西についての交通、とりわけ道路の問題ですが、平塚を中心にして相模川、酒匂川の橋梁問題を大分地元は問題にしているわけですね。このことについてもっと国は積極的に対応してもらえないか。御案内のようにあそこも観光地を通り抜けるところにもあり非常に渋滞が続いているところでありますから、その点の計画について一体どうでしょうか、お尋ねいたします。
東名高速道路は大変混難いたしておりまして、特に御殿場－大井松田間は、トンネル等があり、また線形等も悪いために自然渋滞のしやすい区間でございます。したがって、この区間につきましては、五十七年一月に整備計画を策定し、ルート発表を五十八年六月二十九日に実施いたしまして、現在中心ぐいの設置等をいたしておるところでございます。
最初の、大規模な道路を建設する際に、生活道路として利用しているような既設道路に対して、土砂、資材の搬出入にそういうものを使用する場合の対策がどうかということでございますが、土砂や資材運搬の計画に当たりましては、交通安全に留意するとともに、騒音、振動対策に十分配慮する必要があります。このため、運搬路の選定につきましては、あらかじめ道路及び付近の状況について十分調査し、通勤、通学、買い物等で特に歩行者が多く、歩車道の区別のない道路はできる限り避けること、さらに必要に応じ往路復路を別経路にすること、それからできる限り舗装道路や幅員の広い道路を選ぶこと、急な縦断勾配や急カーブの多い道路は避けることとしておりまして、関係道路管理者、公安委員会とも十分打ち合わせをすることとしております。その他、運搬車の走行速度につきましても、道路及び付近の状況によっては必要に応じ制限を加えるようにもいたしております。また、運搬路は点検を十分にし、特に必要がある場合は、維持補修を計画に組み込むなど問題のないように努めているところでございます。
 二番目の、京滋バイパス等で山間部で既設道路がない場合は、工事用道路をつくってやっていくんであろう、そういう場合に、工事完成後その道路をどういうふうに扱うのかというような御質問かと思いますが、山間部の工事におきましても、土砂や資材の搬出入にはできる限り既設道路を使用することといたしておりますが、現地の状況によっては工事用道路をつくることもございます。これらの工事用道路は、原則として借地により敷地を確保して整備し、工事完了後には原形に復旧することといたしております。しかし、例は少ないのでございますが、道路存続のために関係地方公共団体が当該道路の敷地の権原を取得して、そしてそれを一般道路として使用したいというような場合には、関係市町村と十分協議して、今申しましたように、敷地につきましては、工事期間が終わりますと、道路として借用しておる方の側としては権原を持たなくなりますので、そういう存続を希望する関係地方公共団体の方で敷地の権原を取得するなり道路法上の道路として存続するような手当てをされた場合におきましては、これを市町村道とすることもございます。