午後一時一分開会
   委員の異動
 五月二十日
    辞任        補欠選任
     塩崎 恭久君     武見 敬三君
  出席者は左のとおり。
    会 長         林田悠紀夫君
     理 事
                板垣  正君
                南野知惠子君
                益田 洋介君
                赤桐  操君
                武田邦太郎君
                上田耕一郎君
    委 員
                尾辻 秀久君
                北岡 秀二君
                武見 敬三君
                馳   浩君
                林  芳正君
                山本 一太君
                今泉  昭君
                魚住裕一郎君
                直嶋 正行君
                山崎  力君
                齋藤  勁君
                菅野 久光君
                笠井  亮君
                田村 公平君
    事務局側
        第一特別調査室
        長       入内島 修君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○国際問題に関する調査
 （「アジア太平洋地域の安定と日本の役割」の
 うち、アジア太平洋地域における安全保障につ
 いて）
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これだけいろんな方があらゆる角度からこの諌早湾について勧告権を行使しろ、あるいは農水大臣に申し入れしろとお願いしても、頑としてお聞き入れにならないということは、この委員会を通じてよく理解したところでございます。
 そして、アセス法案というのも、長いこと欲しかった着物をやっと手に入れることができた、まあちょっと柄とかいろんなところで不満足な点はあるけれども、やっと手に入れたんだ。だけれども、その着物をたんすの中にしまっておくだけでは、ないも同然だとはお思いになりませんか。使って初めて、着て初めて喜ぶ人が出てくると私は思います。
 アセス法案というのをやはりきちんと活用していただく、そして法案誕生のときにこれだけ大事な問題がアセスに関連して持ち上がっている、そこで何もしない環境庁長官、これでよろしいのかどうか。
 また来週もありますので、もう一度お考え直しいただきたいと思って、私の質問を終わります。
 ありがとうございました。
環境庁といたしましては、本事業につきまして、環境保全のための意見についてはいろいろと申し上げてきたところでございます。本事業については勧告権を行使する考え方はないことを申し上げたいと思います。
国会議員というのは国民に一票ずついただいてここに来ているわけでございまして、お勤めしてここに来ているわけじゃないという歴然たる違いがある。つまり、顔があって初めて国民の代表と言えるわけでございます。大臣は顔のさらなる顔なんです。
 最後の質問に移ります。
 事業見直しについて、環境庁は勧告権を行使すべきだと思います。少なくとも、潮受け堤防の排水門を開放せよと農林水産大臣に申し入れるくらいのことをしないと環境庁長官の姿勢を問われますよ。会ったときに伝えておきますじゃ、近所のおばちゃんと一緒ですよ。
 今後、同様の事態が生じたときは積極的に勧告権を行使して環境庁の存在意義を示していただきたいと思いますが、いかがでございますか。
議員としての政治家の立場と長官としての行政府の長であるという立場、これをいかにしてうまく調整というか、うまく連携をしながら、その責任を果たしていかなければならないと日ごろから思っているところでございます。
 そのような点では、なかなか簡単に私の一存でもいかないというところのつらさもあるわけでございます。しかし、よりよい方向に向かってできる限りの努力をして事に当たっていきたいと思っているところでございますので、今後ともどうぞよろしく御指導、御鞭撻を賜りますようにお願い申し上げます。
これは本質的な問題だと思うんです。つまり、岩垂寿喜男前長官も、その長官のときにはお行きにならなかった。長官をやめて、議員をやめてから行った。今、石井長官も、議員なら行ける、でも大臣は動けないんだと、こうおっしゃるんですね。でも、国民が思っているのは、大臣というのはある程度権限があるんだと。そんなあなた政務次官みたいなことを言わないでくださいよ。前々からの引き継ぎでこうなっているからと言う、それはまるで省庁の役人の立場です。
 あなたは議員から出ていった大臣なんです、だからやってくれないと困るんですというふうに国民は政治を見ていると思います。そういうふうにやってくれないと国民はますます政治から離れていきます。見捨てていきます。これは一番問題になる点だと思います。
 政治が大事とお考えになるならば、大臣のポスト、職能というものを、そして国民に対する責任というものをもう一度何かはっきりとした御答弁がいただきたいなと。このままでは、大臣って何だ方ないんだ、省庁の代弁者なんだと、これだけしか私は思えませんから、お願いします。
最後の質問をいたします。これは運輸大臣だろうと思うのですが、お答えをいただきたいと思います。
 二月の十二日に、三重県の鈴鹿市でお若い保母さん二人が行方不明になりまして、大変な捜査の結果、池に車ごとはまって亡くなっておられる痛ましい事件がございました。後部座席で二人おられたものですから、事故じゃないんじゃないか、こういうことで私どもも思いましたが、当局のお調べの結果、水死だということがわかりました。痛ましいのは、二人のうち一人が携帯電話で、自動車の中から、大変だというのを友達のところへ、実家といいますか、電話を入れているんですね。しかし、結局、窓があかなかった、そのために出られなかった、こういう事件でございます。実はこの保母さん、一人は私も大変かわいがったお嬢さんでございます。本当に両親の気持ちを思うと痛ましい限りであります。
 そこで、こんな事件があるのかとお調べをいただきましたら、自動車の死亡事故の中で、毎年一万人ぐらい死亡されておる、大体〇・五％、五十人前後が、ここ三年ぐらい水死を、川や沼や海へはまって死んでおられる。これは、自動車の何か構造上の問題があるのか、あるいは落ちた途端に慌ててしまってあけ方がわからなくなるのか、何かそういうところに問題があるのだろう。ここら辺を、自動車の性能等は運輸省でありますから、運輸大臣としてお考えがおありであればお聞かせをいただきます。