先ほど私から御説明いたしました六百億円、千二百億円の調達の件でございますけれども、いろいろ難しい問題があろうかと思います。地方公共団体によりまして財政事情もまた異なりますし、民間の方々におかれましてもなかなか難しい問題があろうかと思います。しかしながら、地方公共団体の中で主導的立場をおとりになられると思われます大阪府、それから民間の場合でも在阪五団体から全力を挙げて協力する旨の御確約をいただいております。私どもといたしましては何とか確保していただけるものと考えております。
ここで押し問答しておってもしようがありませんから、先へ進みます。
 民間資金の調達について先ほど御説明をいただいたわけですけれども、自治体、民間合わせて三百億ずつの無利子相当のお金を調達する。これは事実上はかなりな低利なお金を、四％なら六百億、六％なら千二百億、自治体、民間がそれぞれ資金調達をしてこなければ無利子三〇％という枠組みが守れないわけです。この点につきましては、皆さん方の方は一定の目安がついているのですか。
これはどうしてもやっていかなければならないプロジェクトというものはそれなりの資金手当てをしていかなければならない。やはりそれが国としての責務であろうというふうに考えております。
 現在の財政事情から見て、将来空港整備の中に国の会計としてどれだけここに導入できるかという財政の見通しは、十年先の見通しということになりますので非常に不確定要素がございます。しかしながら、いずれの事業にいたしましても緊要な事業でございますしおくれておる事業でございますから、運輸省といたしましては、必要な事業については必要な資金量というものをあらゆる努力をして確保していく、こういう意欲を含めた見通しの上に立って事業をやっていかなければならぬというふうに考えておるわけでございます。
こういう数字を見ておりますと、先ほど来申し上げましたように、関西空港の二千億円分だけ第四次空整がどれだけ伸びるかということはありますけれども、第四次空整で言えば六千二百億という枠組みでありますから、かなりな資金需要がこの面で出てきて、空港特会も容易じゃないのじゃないかなという気がするものですから、そういう観点からお伺いをしたわけですけれども、この時期、最終的に二千億の消化は可能だ、こういうふうにお答えをいただけるのでしょうか、一言だけ。時間もだんだんなくなってきましたので。
新東京国際空港公団の場合には、事業費の二〇％を政府が出資しております。そうしますと、総事業費が六千三百億円でございますので、千二百六十億円が空港整備特別会計の負担になるかと思います。
 また、関西国際空港につきましても、ほぼ二割の資金を負担するということになりますので、一兆円のプロジェクトを遂行するためには二千億円の空港整備負担が出てきます。
 次に、羽田の沖合展開の事業費が五千二百億円でございますけれども、これにつきましては、もしも国が直轄でもってこの拡張工事を行うとすれば五千二百億円丸々空港整備特別会計の負担になるという状態でございます。
五十嵐でございます。
 本日、関西新空港につきまして意見を述べるようにとのお話でございますが、実は私、航空審議会におきまして関西新空港部会に所属いたしまして、第一次答申が出るまでいろいろ関係してまいりました。私は、主としてその中で環境問題に関与してまいったわけでございます。その後特別にこの問題に関係しておりませんので特別な意見を申し上げる立場にもございませんが、その第一次答申が出ますまでの環境問題に対する考え方の経過を若干申し上げまして御参考に供したいと思います。
 昭和四十年ごろから伊丹空港でいろいろ騒音問題が深刻になりまして、私ちょうど大学の航空研究所におりました関係で航空機騒音に関与してまいったわけでございます。それで、伊丹周辺におきます騒音問題の調査をいたしまして、昭和四十五年に大がかりな調査をして、御承知のような騒音の等音線と申しますか、コンターと申しますか、そういうものの作成のお手伝いをいたしました。そういうことをいたしまして、やはり伊丹の問題は非常に深刻である、何とか新しい空港を建設する必要があるのではないかということで、この関西新空港の建設の計画が始まったと思います。
 そこで、この新空港計画につきましては、幾つかの候補地につきまして調査をいたしまして、その中で実際に飛行機を飛ばせて、沖合、まあ大体その当時五キロにつくるということで進んでおりましたが、そこにつくりました場合の影響ということの調査をいたしまして、そういう試験飛行の実施にもいろいろ関係してまいりました。そういうことがもとになりまして、沖合五キロにつくるということでほぼ環境問題は解決するであろうということでございました。その当時から幾つかの候補地につきまして、どこにするかということで、これはいろいろの面から検討がなされたと思います。それで、現在御計画が進んでおられます泉州沖に決定したという経過があると思います。
 ちょうどそういう調査の途中でこの環境基準を決めるという問題がございまして、私そちらの方にも関係してまいったわけでございます。今泉州沖に御計画の空港ができたといたしますと、将来にわたって環境基準を超えるという地域は陸上にはほとんどない。もう完全にそれは海上の範囲になるということでございます。そういうことでございますので、この海上に新しい空港ができまして関西の発展ということになりますれば、非常に結構ではなかろうかと思います。
 ただ、飛行機の運航というのは、御承知のように非常に管制を完全にやらないといろんな問題が出ますけれども、そういう意味で、将来この法案にもございますような会社ができましたときに、監視を適当にやるということが一つお願いしたいことでございますし、またアクセスの問題あるいは建設の途中におきます環境問題というのが、第一次答申の当時は具体的な計画がございませんので、どういうふうにするという具体的なことまでの議論はなかったと思いますが、今後具体化する段階でそのアクセス及び建設に関する環境問題の御配慮をいただきたいと思います。
 以上で私の意見を終わらせていただきます。