日本の財政難というのは、総理、百も向こうは承知なんですよ。なおかつというのが向こうの基本線で、要は同盟国としてＮＡＴＯもやっている、じゃ日本は何をいつごろまでにどれぐらいやってくれるのかをまさに求めているんじゃないでしょうか。
まだ向こうとどういうことを議題にするかというような打ち合わせもいたしておりませんけれども、こちらから防衛力の問題というようなものを取り出すつもりはございません。しかし、先方からお話があるかもしれません。
総理ね、きのうも防衛費の増額問題、こっちからは出さぬと答えられましたね。それはあなたの態度なんで、向こうはそうじゃない。向こうは主眼、主なテーマとして手ぐすね引いているんですよ。ワシントンの空気というのは相当厳しいんじゃないですかね、仮借ないのじゃないですかね、どうでしょう。
ただいま大臣から答弁したとおりでございまして、労務費についてはいま限度いっぱい、施設費については目下防衛庁に依頼いたしまして、防衛庁の中で検討していただくということでございますけれども、何がしかの余裕はあるのじゃないかというふうに考えております。
この点につきましては、先方からの要請が、希望がございまして、ただ、私の方からは地位協定を日本政府としては変える意思がない、給与については限界に来ておる、施設についてさらに検討の余地があるかどうか、これは私の所管ではございませんので、帰ってから防衛庁当局に伝えて検討してもらいたいと思う、ということで帰ってまいったわけでございます。
これからの対日要求はより具体的かつ現実的になってくると思う。
 そこで外務大臣、これは一例ですよ。在日米軍の駐留経費分担をふやしてもらいたい、地位協定のいわゆる枠内で。こういう要求はますますシャープになるんじゃないですか。総理からその点についての検討も命ぜられたはずだが、どういう作業を煮詰めましたか。
先方も日本の国内事情その他全般の状況についてはよく承知をしておりますので、その限度を超えてということは、これは一般の言論とか、それから議会での発言とかいろいろございますけれども、責任ある当局者としてのアメリカ側の発言としては一定の限度を持って話が出てきておると考えております。
大来さんを迎えるワシントンと総理を迎えるワシントン、当然違ってあたりまえなんですよ。イコールパートナー、パートナーシップの誠意を見せ合うだけでしのげるのかな、数字抜きで、そういう気がするんです。相当厳しいんじゃないでしょうかね、外務大臣。
これも御案内のとおり、まさに国の他の諸施策との調和を図りつつ予算編成に臨むわけでございますので、あらかじめこれが限界であるとかいうお答えをする立場にはない、こういうふうに思います。
大蔵大臣、それはそのとおりでしょう。それで私、〇・九、一％以内、これ絶妙な知恵だと思いますよ、歯どめ、チェックポイント。大体五十六年度予算案の編成でいまから言うのは早いとしましても、今年度ぐらいが絶対額、伸び率とも上限じゃないですか、防衛予算。
恐らくはそうした場合において、国防会議等でいろいろな御議論があった上のことになるではなかろうかと思いますが、とにかく勉強してみろと言われれば、これは何に限らず一生懸命で勉強するということは当然の二とであると思っております。
各省庁間の交渉じゃなくて、仮に総理から、やはりワシントンの要請もだしがたしと、大蔵大臣苦労してみてくれと言って一年間の前倒しを公式に求められた場合にどういう対応が可能ですか。
これはいま防衛庁長官からも、五十一年十月二十九日国防会議決定、同日閣議決定、そして十一月五日国防会議決定、同日閣議決定についての防衛計画の大綱及び当面の防衛力整備についてということを基本としてお述べになったわけでございますが、私どもといたしまして、それは予算調整権の立場にある者として無関心であるわけではございません。しかしながら、中期業務見積もりは防衛庁の内部資料であるという位置づけ、したがって、大蔵省としては公式にはこれに対して関知しておるという立場にはありません。ただ、防衛庁内において逐年の防衛力整備の基礎とする業務計画及びこれに基づく予算概算要求案等を作成する際の参考にしていらっしゃるということは十分承知をいたしておるところであります。
大蔵大臣にちょっと伺っておきたいんですが、大蔵大臣の認識の中では、この中業二兆八千億円、五カ年。これ自体についての評価、認識、理解、どんなものなんでしょう。
お答え申し上げます。
 十月十五日現在、シャト・アル・アラブ川の中には、日本籍船が四隻、それから日本の船会社が用船いたしております外国籍船が二隻、合計六隻がございます。当該船舶内には日本人の船員が二十九人、外国人の船員が五十八人おります。なおこのほかに、これまでに紛争開始後日本へ帰国いたしました日本人船員四十七名、外国人船員十三名がございます。
 それから船舶の被害状況でございますが、いずれもシャト・アル・アラブ川を遡行中に銃撃を受けた船が二隻、それからシャト・アル・アラブ川以外にウムカスルという港がイラクのこの川より西の方にございますが、そこで被害を受けた船が一隻でございます。
 具体的に申し上げますとシャト・アル・アラブ川をバスラに向けて航行中の大洋商船所属の「かめりあ」という船が、九月二十二日の十時、これは現地時間でございますが、航行中に銃撃を受けた。このためにガラスの破片で乗組員が一名軽いけがをいたしております。それから同じく東京マリン所属の「シルバー・クレーン」という船が、九月二十二日に、やはり川筋を航行中に十数発の銃撃を受けております。これは人身に被害ございません。それから先ほど申し上げましたイラクのウムカスル港にございます日本郵船の「箱崎丸」、これは九月二十九日に港湾施設にロケット弾が命中いたしまして、それの破片で窓ガラス等が壊れたということでございますが、この三隻が被害を受けた。ただしいずれも航行に支障のない程度でございます。