前例といたしましては、昨年通産省の方で半導体チップの回路配置権に関します登録制度を導入して、指定登録機関に行わせております。この手数料が一件四万円でございます。そこで、先般の参考人質疑のときはパソコンソフトウェア協会の方から、チップ並みの四万円は高いから二万円程度まで下げてもらうとありがたいというような御発言もございました。そういった状況を踏まえ、現実にどの程度の件数が見込まれるか、経費的にどれくらいかかるのか、実費を勘案して政令で定めるということになろうかと思います。
プログラムはそれぞれのステップ数の違いがあるわけでございまして、例えばＣＯＭシステムと申しまして、マイクロ化する場合に継続的に大量に外注しました場合には一万ステップ当たり千円でマイクロ化ができるということでございますけれども、単発的な場合につきましては、例えば五万ステップ以下のものでございますと一万円くらいかかるというような状況でございまして、結局はそのステップ数の大きさ小ささによって値段は違ってこようかと思います。
ゲームプログラム、高校生あたりが創作したものさえ今出回っているというような時代で、高校生がお小遣いがあるかないかというのはこれは一つ議論のあるところとは思いますが、どうもそういう子供たちが一生懸命開発をする、これに対してまでマイクロフィルムにしなければ登録できないよというのはちょっと酷かなとも思うのですが、もっともマイクロフィルムというのがどの程度の値段のものか私も存じ上げておらないし、また指定登録機関の方でマイクロフィルム化することによって手数料がはね上がるということになっても困るわけですが、マイクロフィルムというのは、ごく普通のコンピュータープログラムの場合に大体どのくらいかければつくれるのですか。
例えばペーパーで御提出いただくといたしますと保管ができませんから、それをマイクロフィルムに焼き直すということを指定登録機関がいたしますれば、それだけの経費がかさむわけでございまして、マイクロフィルムで出した方は損をし、ペーパーで出した方は得をするというような不公平な差が出てくるわけでございます。そういう意味で、できればそろえていただきたいという気持ちでございますし、今問題としましては、どうしてもマイクロフィルムはそんなに高い値段じゃございませんけれどもお金がもったいないからぺーパーで出したいというようなケースがあり得ても、保管の問題は今申し上げましたが、ただ現実問題として、例えば個人がつくったプログラムを登録したいといったような、企業じゃない場合の問題等考えますれば、短いステップ数のもので大してペーパーの枚数がかさばらないというものにつきましては、そういう取り扱いを設けるということは検討する価値があると思っております。
ただいま、一つは長期間にわたるために保存のためにはマイクロフィルムでなければならぬ、もう一つは量が膨大であるからということをおっしゃったのですが、それは複製物の保管に由来する必要性ですね。提出自体は別にマイクロフィルムでなきゃならぬという理由にはならないと思うのですが、この提出はひとつマイクロフィルムまでになっていないもので受け付けて、そして指定登録機関の方でこれをマイクロフィルムにして保管をするというような要望も弁理士会などからあるようですが、そういうことは考えられませんか。そういうふうにすると逆にこういう不便が出てくるとかいろいろあるかもしれませんが、教えてください。
   午前十時三十二分開議
 出席委員
   委員長 羽田  孜君
   理事 加藤 紘一君 理事 亀井 善之君
   理事 戸井田三郎君 理事 渡辺 省一君
   理事 新盛 辰雄君 理事 松沢 俊昭君
   理事 武田 一夫君 理事 稲富 稜人君
      今枝 敬雄君    上草 義輝君
      太田 誠一君    川崎 二郎君
      川田 正則君    岸田 文武君
      北口  博君    北村 義和君
      近藤 元次君    佐藤  隆君
      志賀  節君    田名部匡省君
      高橋 辰夫君    丹羽 兵助君
      保利 耕輔君    三池  信君
     三ツ林弥太郎君    山崎平八郎君
      小川 国彦君    串原 義直君
      田中 恒利君    竹内  猛君
      日野 市朗君    安井 吉典君
      吉浦 忠治君    近藤  豊君
      藤田 スミ君    石原健太郎君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  田澤 吉郎君
 出席政府委員
        外務大臣官房審
        議官      藤井 宏昭君
        水産庁長官   松浦  昭君
        水産庁次長   山内 静夫君
 委員外の出席者
        農林水産委員会
        調査室長    小沼  勇君
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委員の異動
三月二十六日
 辞任         補欠選任
  上草 義輝君     笹山 登生君
  太田 誠一君     平泉  渉君
  川田 正則君     柳沢 伯夫君
  岸田 文武君     藤井 勝志君
同日
 辞任         補欠選任
  笹山 登生君     上草 義輝君
  平泉  渉君     太田 誠一君
  藤井 勝志君     岸田 文武君
  柳沢 伯夫君     川田 正則君
四月七日
 辞任         補欠選任
  木村 守男君     川崎 二郎君
  北村 義和君     今枝 敬雄君
  阿部 昭吾君     石原健太郎君
同日
 辞任         補欠選任
  今枝 敬雄君     北村 義和君
  川崎 二郎君     木村 守男君
  石原健太郎君     阿部 昭吾君
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四月一日
 農畜産物の貿易自由化阻止に関する請願（安井
 吉典君紹介）（第一七九五号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 漁業災害補償法の一部を改正する法律案（内閣
 提出第四二号）
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