国土庁長官、このような調査をまさに調整するのがあんたたちの仕事なんです。これは建設省の仕事じゃない、運輸省の仕事だ、運輸省に言わせれば、しれは建設省の仕事だと。役所というのはそういうことなんですよ。そうしたら国土庁は調整官庁として成り立たないじゃないですか。国土庁が指示して、こういう調査書があるんだから徹底的に調査をしなさいと、あなたの方で指示してくれますか。
今回の災害の発生原因等を入念に究明することが、万全の恒久対策を立てるための避けて通れない問題だと私どもも思っております。したがいまして、それらの五十六年以降の企業局が独自に調査されました報告書も含めまして、あらゆる資料を、データを駆使いたしまして、今回の災害の本当の原因調査ははっきりした形で行いたいと思っております。
建設大臣なりあるいは河川局長にお伺いいたしますが、私はこの資料を提出したんです。昨日提出して、検討してくださいと出したんです。ところが、先ほど申しましたように、いやそれは建設省の仕事ではありません、これは道路の関係ですから運輸省の仕事と言う。あなたたちの役所で検討しようと真剣に取り組む人がいないんですよ。ですから、私が今指摘した資料、これらを含めて、あるいはその他の資料も参照にして、この災害はなぜ発生をしたのか、この原因を科学的に分析して今後の教訓にすべきだ。そのことが恒久対策を設計する一番基準になるんですよ。どういうふうに考えますか。
その報告書をまだ十分吟味しておりませんが、私どもは、やはり豪雨が原因であり、その報告書の判断といたしましては、道路のごく一部の崩落だというふうに判断しておったというふうに解釈をいたしております。
私は今道路と言ったんじゃありません。豪雨が直接の原因だとあんたはっきり言っているんですから、それだけで言い切れるのかどうか。なるほど事前にはわからなかった。しかし、あなたたちの手元にはこの資料が届いている。これを分析してみれば、豪雨だけが影響であったかどうかははっきりするんじゃないですか。
道路が原因かどうかということは非常に難しい問題でございまして、道路ができまして既に二十年近くたっておるわけでございますので、直接的にこれが影響したかどうかという判断は、いささか難しい判断ではないかというふうに考えております。
残念ながらその資料を私どもが目にいたしましたのは事件後でございまして、事件前には私どもその資料を見ることができませんでしたわけでございます。よって、それを参考にするというわけには直接にはまいらないというふうに考えております。
私はここに、長野県企業局が専門機関に委託して調査をした「五十六年九月戸隠有料道路地質調査」及び五十八年、五十九年調査の「地すべり対策調査委託報告書」を持っています。これはその一部分ですけれども、膨大なものであります。この報告書は、今回の地すべりをほぼ言い当てているんです。
 そこで私は、これらの調査書を分析して今回の災害発生の原因を追求するように昨日政府に要求した。ところが、政府の係官は、そのような調査は私どもが委託したものではございません、検討するにしてもそれは建設省の仕事だと、いや運輸省の仕事だと、こういうなすり合いをしているんですね。つまり、責任のなすり合いでどちらも逃げているんですよ。政府が本当に災害発生の原因を追求し、再びこのような災害を発生させないというような気持ちがあるとするならば、もっと真剣に取り組むべきではないか。こういうのをなぜ参考にしないんです。これを見れば、皆さん専門家で一晩見ればわかるじゃないですか。どうなんですか。
これより会議を開きます。
 この際、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 すなわち、決算の適正を期するため
 一、昭和五十七年度一般会計歳入歳出決算昭和五十七年度特別会計歳入歳出決算昭和五十七年度国税収納金整理資金受払計算書
 昭和五十七年度政府関係機関決算書
 二、昭和五十七年度国有財産増減及び現在額総計算書
 三、昭和五十七年度国有財産無償貸付状況総計算書
 四、昭和五十八年度一般会計歳入歳出決算昭和五十八年度特別会計歳入歳出決算
 昭和五十八年度国税収納金整理資金受払計算書
 昭和五十八年度政府関係機関決算書
 五、昭和五十八年度国有財産増減及び現在額総計算書
 六、昭和五十八年度国有財産無償貸付状況総計算書
 七、昭和五十八年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 昭和五十八年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 昭和五十八年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）
 以上三件の承諾を求めるの件
 八、昭和五十八年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）
 昭和五十八年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）
 昭和五十八年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）
 以上三件の承諾を求めるの件
 九、昭和五十九年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 昭和五十九年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）
 昭和五十九年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）
 以上三件の承諾を求めるの件
 一〇、歳入歳出の実況に関する件
 一一、国有財産の増減及び現況に関する件
 一二、政府関係機関の経理に関する件
 一三、国が資本金を出資している法人の会計に関する件
 一四、国又は公社が直接又は間接に補助金、奨励金、助成金等を交付し又は貸付金、損失補償等の財政援助を与えているものの会計に関する件
以上各件について、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕