大臣、私は事務屋さんの話の方は話で聞きますけれども、ああ言えばこう言うたぐいの答弁なんです。
 だから、閣議で分けるときに、やっぱり公正、適切、円滑に、みんな相互関連を持つんですから、年金の問題にしても事務経費の問題についても。ただそれは補助率だからといってここでやればなじむんだなんというのは事務屋が言うことなんであって、だからそういう意味では法案の提出の問題と審議という問題については、過去の経過を精査されながら十分なる審議ができるような法案の出し方をぜひこれからは考えていっていただきたいということだけ申し上げておきたいと思うんです。
 そこで、もう一つの問題は、午前も議論がございましたが、補助金という問題で分けますと、直轄事業、補助事業、それから地方で単独でやるのがありますね。つまり直轄事業というのは国がやるわけです。直轄事業は国がやるということは、各県の所得の差があるから、国が公共的に社会的に見て責任を持ってどの県に下水道をどうしたらいいかとか、橋をどうしたり河川をどうしたらいいかということでやるわけでしょう。だから、本来は直轄事業というのは国が全部負担すべきなんです。三分の一とか三分の一とかなんか言わないで、直轄事業というのは国が全部負担すべきなんですよ。
 そうすると、恩恵を受けたところと受けないところと差があるじゃないかという議論があるんだけれども、それは時系列の問題でしょう、いずれは全部に行くんですから。だから、恐らく私は自治大臣でもう少し力のある人がおったら大蔵省にかみつくと思うね。直轄事業というのは全部おまえのところが持つべきだというぐらいのことを言う大臣があらわれるんじゃないかと思うんですよ。
 けれども、そういう論旨からいうと、私は直轄事業と補助事業と県でやるもの、つまりこれの量の問題、権限移譲とか、これは分権でそっちにやらせようというようなことを真剣に議論していかないと、私はどうも、後から申し上げますけれども、三塚さんが今えらい勢い込んでやっているあの話の問題も、結局は補助事業というものがくっついているときに、金丸さんの事件というのは何のために起きてきているかというとやっぱり全部中央で縛っちゃうからですよね。
 だから、直轄事業というのは基本的に大蔵省が全部持つ、国が持つものだと決めておいて、そうでないものは全部地方に権限を移譲してやるというような構造的な問題のことを考えないと、補助率の率の問題がどうだこうだというみみっちい話じゃ、私は問題は解決しないんじゃないかと思うんです。
 こういう私の考えに対して、御見解いかがですか。
お答えいたします。
 先生から料金問題、渋滞問題についていろいろ御指摘をいただいたわけでございますが、最後の御質問に先にお答えすることになりますが、二階建ての問題です。そういう意見がいろいろ一般の方々からしょっちゅう出ておるのを私ども聞いております。これは大臣からもお話しありましたように、今の構造そのものが一階の構造に見合うような姿で橋脚等できておりますので、構造力学的に、はっきり言って今の形に継ぎ足すのは無理でございます。
 それから橋脚部を別に設けて二層化するという考え方もあるわけですが、そうしますと、その橋脚は全部下の平面街路の車線をつぶすことになりまして、これはまた大変なことになる。下の街路の交通がめちゃめちゃになるというようなことも考えられますので、その辺非常に難しい問題があります。いろいろ声もありますので、部分的にできるところがあるいはあるかというようなことは
検討いたしておりますが、非常に困難ではないかというふうに考えておるわけでございます。
    〔久間委員長代理退席、川崎（二）委員長代理着席〕
 それから料金問題、渋滞問題、御指摘のようなことは、利用者の皆様の率直なお気持ちだと思います。ただいま料金の水準の考え方については担当理事から御説明いたしましたし、渋滞問題の細かい対策についてまたいろいろ御説明をいたしましたが、私どもとしましては、何といっても、こういう渋滞の中でも高い料金を払って利用せざるを得ないという利用者の皆様の気持ちを考えますと、何としても渋滞問題を積極的に解決するような方向で努力しなければいけないと考えております。
 それには、先ほどの説明にありましたように、今の首都高速道路二百十キロございます。これがネットワークとして極めて十分な形になっていないといいますか中途半端な形になっておりまして、大事なところの網が切れているというような状況でございます。それは何かといいますと、本来必要な外郭環状線とあわせて、東京の基幹交通を維持するためには絶対必要な中央環状線というものがない。この前の供用で約四四％は、北の方はできましたけれどもまだ六〇％ぐらいのものができないでいる。これが放射線と全部つながって、網のような形になって初めて首都高速道路は本来の機能を果たせるような姿になるわけでございまして、おっしゃるように、この建設につきましては一生懸命私ども取り組んでおりますが、なかなか難しい問題がございます。だけれども、最近では従来の高架方式に切りかえて地下で通すということに大体原則的に考え方を改めました。地下でトンネルの高速道路というのは非常に難しい問題も伴うわけでございますが、これならば用地問題については若干楽になるということと、別の意味の換気だとか防災問題とかいろいろな問題が起きますが、こういうものは今後逐一解決できる問題ではないかということで、真剣にその方向で、中央環状線の整備を何とか実現するような方向で今努力をいたしておるわけでございます。
 いずれにいたしましても、首都高速道路は首都圏におきます基幹的な交通網を形成し、首都の機能の維持向上を図るという極めて重大な使命を持っているわけでございますので、こういう立場を十分認識しまして、ネットワークの充実、それからまた利用者のサービスに今後とも力いっぱい取り組んでまいりたいというふうに考えておる次第でございます。
 どうぞよろしくお願いいたします。