ゆり二号ｂの成功を祈ってやみませんし、ぜひとも今回はｂが定着するようにお願いをしたいと思っています。
 そこで、今の段階で言うべきかどうかについてちゅうちょするんですが、万が一にもアクシデントやトラブルが発生した場合については、関係者からなるべく早く本委員会に事情について公式に説明してほしい。
 なぜそういうことを言うかというと、これまで新聞報道でトラブルなどが小さく報道されても本委員会には何の音さたも今までございませんで、うまくいったときにはもう天下が開けたように直ちに文書などで私たちに配付をしてくれる。問題は事実を正しく認識することなのでありまして、特に視聴者・国民の貴重な財産である公共放送としてのＮＨＫの存立にかかわる問題としての認識に欠けているのではないかと言いたいのです。責任の一端を担う逓信委員会に対しては当然の措置であると考えるが、大臣及び関係機関の御所見を賜りたい。
放送衛星二号ａにつきましてトラブルが生じまして、大変御心配をおかけしておりまして申しわけなく思っております。おかげさまで２ｂにつきましては、予定を半年おくらしていただきまして、先般二月、当初二月八日の予定でございましたが、天候その他のかげんで十二日まで延期いたしましたが、十二日に無事打ち上げることができました。その後、これを現在、衛星の機能をチェックしているところでございまして、御承知のように２ａが百十度におりますので、同じところに持ってまいりますと混信等を生じますので、現在百十七度というところに静止をさせましてチェックをいたしておるところでございます。２ａで故障を起こしました中継器、進行波管等を含めて、現在のところ異常なく正常に作動をいたしておるところでございます。
前の大臣もそのようなことをおっしゃっておったんですが、保護をするということは規制をすることになり、自由と反することです。できるだけ口は出さないで金は出すということにしてもらいたいんですが、法律でちょっと守ってやろうということになると、だからこんな放送番組にせよと言いたがるのが法律の趣旨です。断固反対です。どちらにするとしても、お金のことで済むんならお金は出してやってもいいけれども、統制化には反対ですから、私はこの案件を承認するに当たって、法律でお金を取るようなことにしなきゃならぬような放送なら民放に食われてしまえ、ＮＨＫなんか要らぬ、こういうふうに言っておきます。もう一遍言います。法律で料金を徴収しなきゃならぬほど悪い番組を放送するんなら民放の方がずっと気持ちがいい、コマーシャルだから。そんなことにならないように、先ほど会長が決意を込めて言われましたから、大臣の方は、義務化法案などを出す前に放送の自由を守れるような状態にするんであって金だけではない、こういうことを私が言っておることについて、あなたの在任期間中でもよろしいから、頭に置いてほしい。特に注文をしておきます。
 さて、放送衛星についてでありますが、ゆり二号ｂは本機ａが故障のため打ち上げられたが、この打ち上げも当初計画どおりにはいかず、本年二月打ち上げられました。大臣は所信の中で、いよいよ本格的な実用放送衛星時代が到来すると期待しているようでありますが、これまでの経過から言えば、そう甘いものではない、安定するかどうかについて。
 そこで、ゆり二号ｂの打ち上げに至る経過、打ち上げ後、今日までの現状について事業団から簡潔に御説明を賜りたいと思います。
五十五年に義務化とすべきであるということで国会にその趣旨の改正案をお諮りした経緯がございます。
 しかしその後、これが国会で見送られまして、ＮＨＫの努力にまつということで現行の態勢でやっておるわけでございますが、非常にこれは重要な問題でございますので、政策懇談会等を通じて賛否両論の意見がやっぱりあるやに聞いておりますので、慎重にこの問題については今後検討していきたいと、こう考えております。
大臣にお聞きしますが、現行の受信料の徴収制度の意義と、今後それについて、ＮＨＫが申されたように義務化法案をつくってもらいたくない、自主努力をしたいと言っておるんですが、これについてはどういうふうにお考えですか。
私どものやりました調査の数字の面を一応分析しましたところ、その数字の面で関係があると思われますのは、やはり国民の方々というか、視聴者の方々の生活時間の中で余暇時間の使い方がかなり目立った変化をしている。そして、レジャーという言い方が少し漠然としていたかもしれませんが、いろいろな文化活動、そういう文化的ないろいろな今施設がふえておりますけれども、そういうところへ行って御勉強になる、あるいはスポーツを楽しまれる。さらにもう一つ、交際というような項目で調べましたところもふえているということは、いろんな社会的なおつき合いがふえているのではないか。
 一方、子供さん方の一日の時間の使い方の中で、これはいい悪いは別としまして、明らかに小中学生等が学校の授業、勉強以外の学業に相当の時間を最近目立って当てておられるということがありまして、それとの関連でテレビに対する接触時間が減っているということがこれまた非常に数字の面で目立つ傾向がございますので、一応その辺に相関的な関係があるのではないかというふうに分析したわけでございます。
 しかしもちろん、単にそういう数字でのプラスとマイナスの面の比較だけではなくて、私どもとしましてはテレビジョンというものが国民の期待に本当にこたえているのかどうか。ある時期においてテレビジョンというのは非常に情報の入手手段としても、それから、とりわけ楽しみというか、おもしろいといいますか、一種の娯楽の手段としても大変期待をされていた。しかし、そのテレビジョンの方に国民の期待に沿っての新しい変化がないと、視聴者の方々はどんどん生活の態様も変わっておりますし、より高度の新しい文化的なものを求めておられますので、それに対して十分的確な姿勢をとっていないと、勢いそちらの面からもテレビに対する接触率が減ってくるということは当然考えられるわけでございます。
   〔委員長退席、理事片山甚市君着席〕
その辺の本当の内容についての分析なり勉強なりはこれからのことだと私は思っております。その点では単に数字の比較だけでこちらが多くこちらが減ったからそれが原因だと単純に考えているわけではもちろんございません。もっと内容にわたりましてテレビジョンが本当に視聴者の方々の期待にこたえるような放送をしているかどうかということが確かに問題だろうというふうに思っております。