次に、謀略ということについてなんです。
 これはなぜ聞くかというと、情報機能、情報活動との接点において聞くわけなんです。この点につきまして後藤田官房長官は、四月二十二日の衆議院内閣委員会、ここでこういうふうに言っております。「ＣＩＡとかＧＲＵとかＫＧＢとかあるいはドイツの憲法擁護庁とかフランスのセデスとかいろいろありますね。ありますけれども、これらはいずれも情報の収集だけではないんですよ、これは謀略をやるのです。私は、これは絶対にやってはならぬ、日本のような国は。」と、こういうふうに言っておられますね。
 ここで御説明願いたいんですが、常識的なことで結構なんですけれども、これは日本のような国としては、国家機関としては絶対やらぬということだと、そういうふうに私は理解するが、それでよろしいですね。
 それからもう一つは、ここで長官がお使いになっている「謀略」というのはどういう意味でお使いになったか、その点二点をお伺いしたい。
私は、緒方副総理のお考え、御答弁の底に流れる考え方とは全く同じでございます。余り事務組織が膨大になりますと、その事務組織の意思ですべてを引きずっていくということになるおそれが多分にあると思います。それは逆でございますから、やはり事務組織はこの安全保障会議そのものの運営のために必要な補佐の組織である、こういう理解のもとに事務組織を膨大化するといったような考え方は私は持っておりません。
 ただし、つけ加えて申しますと、ハイランクの人に、でき得べくんばあらゆる機会をとらえてやはり優秀な人材——今も優秀なんですよ、それは間違えちゃ困る、しかしやはりランクは低いんですね。そうするとやっぱりいろいろ問題がありますから、もう少しランクの高い優秀な人材を集めていきたい。人間そのものの数をふやすといったような考え方は持っておりません。
次に、この安全保障会議の事務組織の規模の問題なんですね。きのうも聞いたんですが、昭和二十九年五月三十一日の参議院内閣委員会、当委員会での緒方竹虎副総理の答弁、もう一国言いますよ。「厖大な事務局を置くことは、ややともするというと、そこに一つの既成の考えを以て、一つの会議を動かすような力になる虞れがあります。過去においてもそういうなにがありますので、これは私は事務局を置かないというところに政治的の意味があるように考えておるのであります。」。これが議事録であります。
 後藤田長官は、きのうこの見解について基本的に賛成の御答弁をなさいましたが、今後、安全保障会議の事務組織である安全保障室をこの人員の面でいわゆる肥大化させるということはない、こういうふうなお考えと承ってよいでしょうか、その点ちょっと確認しておきたいと思います。
治安行動につきましては、何度もお答えを申し上げておりますが、国防会議にかけるということがまず明文でもって書かれているわけではない、その点はしたがって五号で必要があると認められたときにかかると、こういうことはかねてからお答えを申し上げております。その際に、従来からお答えしていることは、武装部隊である自衛隊を出すという事案でありますから、これは国防会議にかけて決められるものであろうという実際上の扱いとしまして申し上げております。したがいまして、恐らくその後の閣議にかけるかどうかということにつきましても、私は事態の重要性から考えまして閣議にかけられるべきものであろうというふうに理解をいたしております。
起立多数。よって、さよう決しました。
 次に
 第百一回国会、安井吉典君外七名提出、農産物の自給の促進及び備蓄の確保のための農業生産の振興に関する法律案
 第百一回国会、安井吉典君外七名提出、総合食糧管理法案
 第百一回国会、安井吉典君外七名提出、農民組合法案
 第百二回国会、島田琢郎君外七名提出、地域林業振興法案
 第百二回国会、島田琢郎君外四名提出、鶏卵の需給の安定に関する法律案
 第百二回。国会、津川武一君外一名提出、採卵養鶏業への農外大企業者等の進出の規制等に関する法律案
 農林水産業の振興に関する件
 農林水産物に関する件
 農林水産業団体に関する件
 農林水産金融に関する件
 農林漁業災害補償制度に関する件
以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
今お答えをいただいたことにつきまして、ちょっとわからないところがあるので再質問をさせていただきますが、差額ベッド料を取っておるのは、三人以上のところは取らないようにしようというので解消することを指導して、四十九年に全ベッド数の中で六・六％占めておったものが今は〇・八％に減ったというのは、三人以上のベッド数が減ったという意味ですか、それとも〇・八％のベッドはベッド料を取られておるという意味なんでしょうか、そこがちょっとよくわかりかねるので、もう一度お答えください。
 それから、付添看護料というのはちまたでは一日が平均五千円、大都会になると七千円というようなことを我々は聞いておるわけです。ところが今のお答えによりますと、せいぜい一日当たり千円の開きであって、その千円分の開きを自己負担をしていただいております、だから付添看護料というのは一日千円以上は出ていないというふうに聞こえましたが、全くそうなんでしょうか。
 それから次に、お世話料の問題でありますが、四〇％以上がおむつ代で、あとはテレビだ、あるいはラジオだ、理髪代だというような世間常識的な費用をお世話料として一月に二万七千五百円いただいておる、これが自己負担になっております、これは老人の場合、ということをおっしゃいましたが、お世話料というのはこれ以上は何にも取っていない、だから例えば別の付添人といいますか、こういうような費用というのは全然ありませんというお答えになるのでしょうか。
 それから、六十五歳以上の老人世帯の一年間の収入が二百十五万円、一人当たりにしたら百三十七万円、こういうお答えでありました。それで貯蓄が三百六十七万円というお答えでありましたが、収入というのはお金ということでわかるのでありますが、貯蓄の三百六十七万円というのはお金なんでしょうか、あるいは株券とか証券とか、あるいは生命保険料の積立金というようなものがこの中に何割かを占めておるのか、そういう点の区分けはなしに一切預金である、こういう意味なんでしょうか、お答えください。