まず私からお答えさせていただきたいと思います。
 先ほどから大臣あるいは人事院総裁から御説明がございましたように、三公社五現業の職員と非現業の国家公務員と申しますのは、それぞれ仲裁裁定、人勧という制度が設けられておりまして、これが労働基本権の代償措置であるという点においては全く同じでございます。ただ、給与財源や給与決定方式、すなわち非現業の国家公務員の給与財源というのは税金でございます。これに対しまして三公社五現業の給与財源というものは、いわゆる事業収入でございます。それから給与決定方式、これは非現業の国家公務員の場合は人事院勧告でございますし、それから三公四現の職員の場合はいわゆる仲裁という形になっておるわけでございます。三公四現の給与は労使交渉によって決定されるたてまえでございまして、紛争がある場合に仲裁裁定に移行する。さらに、仲裁裁定が企業体等の予算上、資金上実施不可能な場合には、国会が関与するという形になっております。これに対しまして人事院勧告は、国会及び内閣に同時に提出されて、最終的には国会で決定される。国会のこれらに対する関与の仕方が違っておるわけでございますので、その取り扱いが違ってくるのはやむを得ないのじゃないかというふうに考えられるわけでございます。
そういう家庭は成り立たないと思うのですね。その成り立たないことをいま政府がやっているのですよ。それをやっているのです。そうじゃないですか。公務員と公労協というのは、ただ取り扱いが違うだけで、雇い主は同じ国家ですからね。国家が雇っているのですから、言ってみれば政府の子供ですよ。その子供が、しかも国鉄についてはどうです、赤字が出たからおまえの分け前はそれだけやれない、みんなよりも少なくやるということで、しかも、その赤字は労働者が出したのじゃないでしょう。その赤字の責任は国鉄の経営権の中に入るものです。それを労働者の責任に転嫁するようなことをやって、一体本当の国家の秩序というものが保てるだろうか、私はそう思います。
 大体、きのうもおとといも、学校の生徒が暴力をふるった、友達を金属バットで殴り殺した、あるいは銀行強盗だ、それから警察官が賄賂を取って賭博ゲーム機の営業者と組んで金もうけをする、内閣総理大臣が国防の名のもとで五億円もふところに入れる、こういうことをやっておいて、毎日汗水流して営々として働いておるこの労働者たちの生活の糧をピンはねするみたいなやり方は政府はやるべきじゃないと思うのです。そういう差別をなくして、本当におれは国のために働いてよかった、そういう実感をみんな労働者に与えていかなければだめでしょう。おれは国鉄に勤めて失敗した、おれは営林署に勤めて失敗した、おれは電電公社に勤めてよかった、同じ政府の機関に勤めていながらこういう心情の差が出てくるということは、親たる政府としての責任が重大であると私は思うのです。この辺はどういうふうにお考えですか。これはあなたじゃない、大臣だ。
総裁の御答弁はまことに明快で、私も全く同感であります。ただ、長官は、やむを得ないで済まされますか。たとえば家庭の中で、長男は大変高給取りで働きがいいから、おまえには毎晩ビールとあとはビーフステーキでもあげよう、どうも次男は余りうちに貢献しない、少しばかりの金しか持ってこないから、おまえはきょうは目刺しで、あすはサンマの焼き物だ、それから三男坊はまるっきり持ってこないでときどき金をせがむ、だからおまえはもう何にもやるものない、御飯はみそでもなめなめ食べたらいいじゃないか、こういうふうに家庭の中でやられたら、長官、その家庭はどうなりますか。
では最初に、委員長に私からも申し上げておきたいと思います。
 これは農業基本法以来の重要な日本の農政改革の第一歩とも言われるべき改革の重要な法案の審議を今しているわけでございますので、自民党の諸君におかれましても、相当の空席はきょうに始まった問題でございませんので、厳重に委員長からも、また自民党の理事の皆さんもどうか汗をかいていただいて、多くの傍聴の皆さんも国民の代表で見えているわけでございますから、ぜひ私からも強く委員長に要望しておきたいと思います。
 そこで、今回の新農政、これによって日本の農業が本当に活性化するのかどうか、これがやはり国民の最大の注視の的であろうと思います。特に昨年の六月の報告以来、今国会において関連法案が、今審議している三本の中でも、経営基盤強化に関しても七法案、またこの後ＪＡＳ法あるいは林業二法等含めますと十一本、こういうことで、まさに日本の農政改革をやっていく大変な法案であります。国民の皆さんの中にはい一つは昨年の六月の報告からちょうど今十カ月、そして一年以内のこの法案審議、非常に拙速ではないのかという声もよく最近聞かれるようになりました。そういう点では、当委員会においても十分な審議をやっていかなくてはならない、このことは当然のことであります。昨日は参考人の陳述をいただきました。また、十四、十五には現地の視察にも参るわけでございます。そういうような状況の中で、やはり一番汗をかかなければいけないのはここにいる我々国民の代表であろうと私は思います。どうかそういう意味合いにおきまして、もう少し真剣に、自民党の諸君においても出席率を高めて、野党から批判のないように、午後の審議から、出席者を当然のことでございますから募っていただきたい。
 まず農林水産省に伺いたいのは、昨年の六月から一年足らずでのこの重大な農政改革について、国民の間に聞かれる少し拙速ではないのかという声についてどういうふうにお考えになっておられるか、この点についてお伺いをしておきたいと思います。