上野さんの御質問でございますが、それぞれ厚生、農林、郵政、自治等詳しくお答えをすることにいたしまして、私からは、私の地方自治に対する考え方等について基本的なお話をまずお答えさしていただきます。
 確かに、過去の所信表明演説を私もひもといてみましたが、昭和六十一年の四月の本会議における中曽根内閣総理大臣の所信表明演説にも、「地方自治は民主政治の基盤」であると、こういうことがうたわれております。しかし、私に対しましては、過去の私との一問一答等を通じての感想をお持ちながらの御質疑でありました。私が「草の根外交」というような言葉を使いましたのは、我が国と諸外国の地方自治体間での姉妹都市交流でございますとか、そうしたことを念頭に置いたからでありますし、また「ふるさと創生論」そのものがまさに多極分散型の国土を形成しようという国土づくりの考え方と一致しておるというふうに基本的には考えておるところでございます。
 そこで、私自身当時の考え方を思い出してみますと、要するに、私自身は国と地方とは車の両輪である、こういう基本的な考えに一つは立ってたびたびお答えを申し上げたこと、それから当時の古屋自治大臣との幾重にも御質問にありました覚書の存在ということ、要するに、私はマクロの立場から地方財政と国の財政を比較しがちであり、上野さんはどちらかといえば、個々の町村の実態を踏まえてそういう議論を展開されたというような空気は鮮明に私は記憶しております。
 しかし、基本的に地方自治の認識というものはまさに民主政治の基盤であって、内政のかなめである。そうして、人口の高齢化、高度情報化、国際化等、社会経済情勢の変化に的確に応じながら、それこそ多極分散型国土の形成を図るためには地方公共団体の果たすべき役割はますます重要であるという認識の上に立って、いやしくも、それが地方自治への負担転嫁である、こういうような上野さんの御懸念には反するような方向で物事を進めなければならぬ、こういうふうに基本的に考えておることをまず申し上げておきます。
 さらに、間接税論議と社会保障の問題でございますが、いわば健やかに老いていくというお言葉でございましたが、けさのテレビも美しく老いていくという言葉も使われておりました。が、いずれにせよ、この高齢化社会というものの到来、これに対して少なくとも安定的な財源というものを確保しなければならぬという共通認識は、昭和五十四年の十二月、本院において行われました財政再建に関する決議のときから各党ともひとしくしておるではなかろうか、こういう基本的な考え方に立っております。
 残余の答弁は各閣僚から申し上げます。（拍手）
   〔国務大臣藤本孝雄君登壇、拍手〕
   午前十時一分開議
出席委員
  委員長 石橋 一弥君
   理事 片岡 清一君 理事 亀井 静香君
   理事 熊谷  弘君 理事 西田  司君
   理事 野呂 昭彦君 理事 安田 修三君
   理事 草野  威君 理事 岡田 正勝君
      石渡 照久君    魚住 汎英君
      越智 通雄君    岡島 正之君
      金子 一義君    北村 直人君
      鈴木 恒夫君    園田 博之君
      竹中 修一君    渡海紀三朗君
      友納 武人君    中山 利生君
      加藤 万吉君    左近 正男君
      佐藤 敬治君    中沢 健次君
      山下八洲夫君    小谷 輝二君
      経塚 幸夫君    柴田 睦夫君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     葉梨 信行君
 出席政府委員
        警察庁刑事局長 仁平 圀雄君
        警察庁警備局長 三島健二郎君
        自治省行政局公
        務員部長    柳  克樹君
        自治省財政局長 矢野浩一郎君
 委員外の出席者
        人事院事務総局
        給与局研究課長 佐藤  信君
        総務庁恩給局恩
        給問題審議室長 鳥山 郁男君
        大蔵省主計局共
        済課長     山口 公生君
        大蔵省主計局主
        計官      佐藤  謙君
        地方行政委員会
        調査室長    島村 幸雄君
    —————————————
委員の異動
五月十五日
 辞任         補欠選任
  石渡 照久君     松田 岩夫君
  越智 通雄君     渡辺 紘三君
  岡島 正之君     河本 敏夫君
  金子 一義君     三塚  博君
  竹中 修一君     園田 博之君
  渡海紀三朗君     虎島 和夫君
  中山 利生君     宮崎 茂一君
  中沢 健次君     中西 績介君
  山下八洲夫君     田中 恒利君
同日
 辞任         補欠選任
  河本 敏夫君     岡島 正之君
  園田 博之君     竹中 修一君
  虎島 和夫君     渡海紀三朗君
  松田 岩夫君     石渡 照久君
  三塚  博君     金子 一義君
  宮崎 茂一君     中山 利生君
  渡辺 紘三君     越智 通雄君
  田中 恒利君     山下八洲夫君
  中西 績介君     中沢 健次君
同月二十一日
 辞任         補欠選任
  染谷  誠君     園田 博之君
同日
 辞任         補欠選任
  園田 博之君     染谷  誠君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 昭和六十二年度における地方公務員等共済組合
 法の年金の額の改定の特例に関する法律案（内
 閣提出第七六号）
     ————◇—————