これはころっと死ねるものじゃなくて、それこそ薄皮がむけちゃって非常に苦しんで死ぬ人、あるいはウジがわいてもう痛くて痛くてしようがないと訴えながら死ぬ人、それから十日過ぎになるといわゆる原爆症で、これも相当やっぱり内臓の損傷で苦しんで死ぬ人、そういう人は非常に多かったわけですよね。ですから私ども本当言うと、原爆というものは案外簡単に死ねていいじゃないかとダレスじゃないけれども思ったこともあるけれども、実際は非常にこれは苦しい死に方をする。
 そういう死に方をする者が戦闘員ならいいけれども、非戦闘員、女、子供、赤ん坊、老人、これがそういう苦しい死に方をするのですから、これは日本人だけじゃなくて、人間ならばどこの国の人でもそんな苦しい死に方をさしたくないというのが私は日本人のやっぱり相当部分の真剣な考えだと思いますよ。ですから戦争に対する拒否観念というものは私は日本の国民は相当強いと思う。
 この前、中曽根総理が自民党の嶋崎君ですかに対して言った言葉、なかなかいいことを言っていると私は思うね。とにかくどうもちょっと軽率だと。つまり日本の庶民の間の平和に対する望みというものはこれはもう岩盤のように強いものだということを彼は言っているわね。そのとおりだと思いますね。そういうものを背景にして平和憲法というものとそれから非核三原則がちゃんとできている。
 あなたはさっき同僚議員の質問に対して非核三原則は守られているということを何度か言いました。あなた、非核三原則は本当に守られていると思いますか。
私は、日本がそういうことを言い得る資格というのは、一つはやっぱり第二次大戦を最後まで戦って、核戦争を経験して、そして核戦争の結果、戦闘員のみならず非戦闘員における悲惨というものはどのくらいのものであるかということはよく経験していますわね。
 それから、ジョン・フォスター・ダレスが広島へ行って、原爆もいいじゃないか、ころっと一遍に全部死ねるのだからという発言をしたという話があるけれども、しかしそれはダレスさんという情報の専門家が情報を十分知らなかったことであって、本当はもう大変な苦労をして死んでいる、みんな死んだのはね。見たことありますか外務大
臣、その広島の原爆の資料館を。
これは核にしても護身用の短刀にしても使ったらおしまいですから、使わないようにする。いわゆる抑止力といいますか、それでもっていまの平和というのは維持されているのですから、使ったらおしまいで、使わないようにしなきゃならぬし、そのために日本としても平和外交を進めなきゃならぬ、これはもう積極的にやっていかなきゃならぬ。日本がそういう面では一番世界に対して発言権を私は持っていると思います。
そういうことを無視するとは言ってないのですよ。私らも適当な自衛力があった方がいいと思う。つまり護身のための短刀みたいに、人は傷つけないけれどもどうしても変なやつがやってきたらそれはやっぱりやった方がいいだろうからそれに応ずる力というものは持った方がいい。ただ、そういう護身のための短刀となるとどのくらいの長さが必要かということはこれは非常にあれなんだが、やっぱり防衛力に対するそういう具体的な検討を本当はなされていません、日本政府としては。
 これも非常に問題なのだけれども、その問題はしばらくおいて、護身用の短刀を使わないでもいいような世界の状況をつくっていくというのは、これは日本の外交の任務なのだから、だから護身用の短刀のことはしばらく言わないで、その護身用の短刀を使わないでいいようなそういう国際的な条件をつくっていけると思いますね。それはあなたの派閥の親分のおっしゃることを実行していけばいいわけであって、そういうことに対してやっぱり一つの具体的な方針と熱意というものを持たぬと、これは何事も進まぬわね。短刀の寸法を伸ばす方は、あっちからこづかれ、こっちからこづかれして伸ばしていくけれども、それはそれとして、もっとそういうものが要らぬ条件をつくるということがこれは外交の主要な任務ですからね。これはしっかりやってくださいよ、本当言って。
確かに日本は平和国家ですし、平和外交を積極的に進めるというのは日本の基本的な立場です。しかし、そういう中にあって自衛力については最小限のものを持つということも日本のこれは基本的な立場ですから、いまの日本の自衛力程度でもってこれで世界に脅威を与えるわけでもありませんし、隣国に脅威を与えるわけでもないし、また同時にいまの世界の現実の姿というものは、日本が裸になったからといって世界が一挙に平和になるわけじゃありませんし、残念ながら力の均衡によって東西の平和も保たれている、こういう現実の面もあるということですから、これを無視することは私はできない、こういうふうに思います。
希望額をそのままと言われますけれども、本当にそういうことであろうかという疑問がたくさんあるわけであります。このナザレ園の経営というのは大きく寄附金によって成っているわけで、私はこの決算書を見ました。会長の菊池さんという日本ナザレ園の方ですが、日本で百人のこの有志を募って、月百万円から百二十万円送って、すでにもう十三年間がんばっていらっしゃるわけであります。去年の夏から大変な経営難に陥っている。それはインフレが激しくて物価高があるからであります。だから、そういう中で総理の二百ウォンというのはもう本当に干天の慈雨だったということを文書の中にも書いていらっしやるし、また上坂冬子さんなんかの本などで、大変日本からの観光団がこちらの方に来て、そのときにお金を置いていく、まあお金がなくなって祈っていたら、そういう意味で大変たくさんなお金が入ってきて、ボーナスも一カ月分暮れに出すことができた、こういうことを言っていらっしゃるわけですが、この菊池さんも七十五歳、もうあと何年も続かないのではないかと、非常に不安を持っていらっしゃるわけです。個人の努力に任せておくということは私いけないというふうに思うんです。この決算書を見ますと、日本から来ているのは菊池さんなどが一生懸命に集めているお金の三分の一でございます。こういう施設に対しては、たとえば日本だったら措置費というようなものがきちんと枠組みされているわけですが、言われたとおり出しているということと、その措置費は一体どのように基準を持って出しているかということは別だというふうに思いますので、措置費の基準をお伺いします。