だから、御婦人なんか買い物にもそばへ寄れないというような状況であるわけですよ。
 そこで、具体的にお聞きしますけれども、今私の住んでおります神戸の中央区元町三丁目にもう既に場外売り場があるのですよ。これを地元の人が閉じてほしいということを前からお願いしておるわけなのですが、これを閉鎖するつもりはないですか。私は閉鎖してもよいと思うのですがね。
局長としてはそう言わざるを得ぬでしょうけれども、現実にはいろいろな弊害だとか悪影響があるわけなので、その点では私、大臣と一緒ですね。一遍も行ったことがないし、買ったことがない。それは大臣も恐らく御推測されるだろうと思うのですが、町の中で交通混雑が——この間広島にできましたね。広島市にできたそうです、私、見たことがないのですが。それで、マイカーは来る、タクシーは不法駐車する、交通渋滞は起こる。神戸市なんかでは、そんなことでバス路線の変更までしなくてはいかぬというようなことがある。それから、警備上もぐあいが悪い、青少年の教育に対する影響というような面でぐあいが悪い。それから衛生上も、当たらなんだ券をほかす、券だけでなしに予想新聞をみんな持っているからそれをほかしていく、道は汚れる、ひどいときには小便するというようなことで、商店街なんかでも静かでしかも清潔を旨としておるのに、それに反することはかり起こるわけですよ。神戸なんか、特に今新聞をにぎわしておる山口組や一和会本部がありますから、この場外馬券売り場の近所にのみ屋がばっこするのですよ。喫茶店を占領してしまいまして、そこでのみ行為が派生するという状態。のみ行為というのは、大臣御存じですね。
ただいまの問題についてお答えさせていただきますが、もちろん競馬を楽しんでいただくに当たりましては、競馬場に行っていただきまして、競馬のレースそのものを楽しみながらまた馬券も買っていただくということをぜひお願いしたいと思います。ただ、近ごろのようにレジャーが大変多様化してまいりますと、ファンといたしましても常に競馬場まで行くというわけにはいかない、一日じゅう競馬場に行っているわけにもいかないということで、他のレジャーもあわせて楽しみながらというファンもふえているのもまた事実でございます。そういう意味で場外施設も必要な施設だと考えておるわけでございます。
浦井先生にお答えします。
 実は私は競馬は嫌いでして、かけごとが嫌いで一回も行ったことはございません。大臣になりまして、ぜひ一遍見てもらいたい、一遍行こうと思っている。したがって、今先生がお話された場外馬券というのを買ったこともないし、知らないわけです。そんなことで、私より局長の方が答弁の方は適任だと思いますが、よろしくお願いいたします。
これ以上言っても答えが返ってこないだろうと思うのです。
 そこで、大臣も帰ってこられたので本題に入りたいと思うのです。場外馬券売り場の問題なのです。
 そもそも論からいきますと、確かに競馬をピクニック気分で一家で弁当でも持って祭日なり休日に見に行く、そしてそこで馬券を買うというようなことは健全娯楽だろうと私は思うのです。私は見に行ったことも馬券を買ったこともないのですが、今、中央競馬会などに聞きましても、もうかなりの部分というよりも大部分が場外馬券売り場で売りさばかれておる、馬券を買っておる。こうなってきますと、もう競技を楽しむというよりも、健全娯楽というよりも、専らギャンブル性が強くなってくるのではないかという感じがして仕方がない。現に各地で場外馬券売り場の問題でいろいろな弊害や悪影響が出ているように私は思うのですが、そもそも論のところで大臣、どう思われますか。例えば大臣、今、農林水産大臣ですから馬券を買うことはいけない、買えないわけですね。しかし、議員になられたとき、あるいは昔、別に悪いことじゃないのですよ、そんな御経験おありですか。
私どもの方としてはその計画の細かい中身まで承知いたしておりませんので、最終的にどうするかというところについてはまだ承知をしていないわけでございます。近畿農政局の方についても同様だと思います。神戸の今の両地区を含めまして、近畿地方全体の新規地区の検討をしていると理解をしております。
ただいま先生の方から非常に規模の大きい、難しい問題を提案されましたわけですが、素子という点で新しい素子をいろいろおっしゃいましたけれども、この素子というものはいろいろなものでこれからは非常に大事な分野であるというふうに、まず私は認識をしております。生体現象でも、いろいろな点でそういう触覚というのか、あるもののいろいろな機能をキャッチするというようなものと、そういうキャッチしたものをあるものに変換する、またそれを戻すとか、そういうようなことは、これからますますいろいろな分野で研究開発は進むと思っています。
 しかし、いろいろ新聞とか世間で言われているように非常に現実のものとして、例えばバイオ素子が進んでいるかというと、そういうものではなくて、やはりその考え方とかそういう夢的な要素があるようなことを含めた状態もまだ含んでいるのじゃないか、そういうように考えております。その中で出ておりましたガリウム砒素、これも十年来ずっと研究されておりますけれども、このガリウム砒素での素子が今工業的に現実に売り物になって成功しているかというと、まだこれからの開発とかこれからの研究課題であるというような状況でもある。そういう意味で、先端技術の理想は非常に高いわけですけれども、現実はやはり非常にステディーに進まざるを得ぬというのか、進んでいるというようなことで、表現が多少オーバーに、いろいろ夢が言われているということは御理解いただきたいと思います。
 そういうような時代が来ましたら、これはやはりその分子構造、分子の問題になっておりまして、その配列とか、分子をつなげていくいろいろな過程というものの進歩があるわけですけれども、これを今すぐ総合的に、政策としてこの運営を全部一括して進めるというのは、私としては、やはりこれは非常に大き過ぎて、かなり難しい問題があるのではないかと思います。したがいまして、先ほど申しましたように、できるところから着実に進んでいくという意味でステディーということで、答えは余り変わらないかもしれませんが、お答えしたいと思います。