私もっと早い機会に質問をしようと思っていたんですけれども、やはり地元と住民のコンセンサスがないと、それを壊すような質問をしてはいけないと思ってきょうまで私も触れないできたわけですけれども、今ようやくそこまでこぎつけたということの報告をいただいて、あえて公開の原則というものを貫いていただきたいという気持ちを込めて質問を申し上げました。
 次の質問、ちょっと私林部さんだけいじめる形になるわけですが、ＮＯｘのことを少しお尋ねしたいと思うのです。
 この前から私がお願いをしてまいりましたように、ＮＯｘの対策の検討をどう進めるかということについてやはり英知を結集しなければいかぬということを申し上げました。検討委員会が発足になったそうですが、検討委員会のスケジュールではかなり長くかかるのじゃないかという感じがするんですけれども、長くかかっている間、新しい施策を打ち出さないということはないんでしょうね。その点御答弁をいただきたい。
林部さんは専門家ですから私が言うまでもないのですけれども、イギリスなんかで人の奇形や家畜が死亡したというようなことが問題になったこともございますし、科学的に見てもダイオキシンやジベンゾフランやあるいはクロルベンゼン類などというものが人体あるいは家畜に影響を及ぼすという危険性というものもかねてから指摘をされております。それだけに私は慎重な対応をお願いしたいという気持ちを申し上げたいのです。率直に言って、西ドイツなんかでも、いろいろまさにあわてて泥縄式に勉強してみますと、二千度の温度をずっと維持することが大変だということなども聞いておりますし、それから、塩ビの炉自身もダイオキシンが出る可能性等があるということなどについても、私はよく知りませんけれども指摘をする人もいます。そういうことをきちんとチェックした上で、ぜひ慎重に、しかし熱意を込めてやっていただきたいと思うのです。
 私はこの問題というのは、言うまでもありませんけれども、この前の国会でも指摘をしてまいりましたが、カーボン紙の問題だとかあるいはトランスの問題だとか、やがてはダイオキシン問題その他含めて、そういう全体の問題に非常に大きな影響を及ぼすということが一つと、同時に、国際的にも日本の科学のレベルが問われていることにならざるを得ない、そんな意味で、ぜひ慎重の上にも慎重にということをお願いしたいわけです。
 これは私が申し上げるのはちょっとおこがましい言い方ですけれども、市民の代表の立ち入りはもちろんのこと、ある種の地元の監視委員会というふうなものをやはり公認をしていただく、そしてさっき局長が言われたテストの公開という形で、地元の安全の問題については念には念を入れて、地元の人たちが不安を持たないように、これはテストでございますからここで失敗してしまうと困るのですけれども、それだけの万全の体制を望みたいと思いますが、そのことはよろしゅうございますか。
続いて、これも国会でこの前私取り上げてまいりましたが、ＰＣＢの処理の問題をお尋ねしたいというふうに思います。
 地元なり、あるいは漏れ承るところによればという言い方をしますが、高砂市との間でＰＣＢの高熱分解テストについて、国によるというか、国の委員会ということになりましょうか、発足について協議が行われてきて、そしてきのうですか、協議がまとまったというふうな話もちょっと承っているのですが、その辺の経過について御答弁をいただきたいと思います。
今、環境庁長官から御答弁いただきましたとおりでございます。私ども厚生省といたしましても、先生先ほどお触れになりましたように、関係者の協力を求めるように一生懸命しなさいという点は全く同感でございまして、今後ともそういうふうに努力してまいりたいと思っております。
ただいま先生のお話をじっと聞いておりましたが、厚生省でも目下専門委員会で検討中だと聞いておりますけれども、一番困りますのはやはり地方自治体、どこへどう始末していいかわからぬということでございますから、私はお話を聞いておりまして、いろいろな種類の電池があるということがきょうわかったわけでございますが、やはり業界はその表示といいますか、これはどういう種類のものであるというようなことをまず明確に明示してほしいし、国民の協力といいますか、川崎でもまだ半分にいっていない、日本にはもっと少ないと思うのですが、国民がこのことに関心を持つということは重要でございますし、行政がそれらを全部総括しまして、早い時期にこの問題が解消できる方向づけをするべきであるというふうに考えました。
黒森地区を調べに行ったところ、二、三軒建っているだけです。そこに入っている人もいて、これは会社関係の人で、水はポリボックスに入れて持ってくるのだ、たまに使っているけれども、一般の人は電気もないし水道もないし無理でしょうなというので、本当にほとんど原野のままなんですね。確かに買った方の方も別荘建てるつもりじゃなくて、当時、ある利得の対象として買った人も多いだろう。読売新聞も、当時は四方四得だった、地主は高値で売る、開発業者もぬれ手でアワ、買い手は値上がりをもくろみ、地方自治体は財源の確保を考えたかもしれぬということを言っている。当時は四万四得のつもりで進んだのだけれども、結局石油ショックでああいう状況になったでしょう。結局、被害者が一番泣いて、大京観光、業者が一番もうけたわけです。
 大京観光にこの問題で赤旗の記者が取材に行ったのだけれども、政党の機関紙にはお会いしないというのでコメントをもらえなかったので私ども試算してみた。この西郷村では十地区あります。全部で七百三十ヘクタール、六千四百区画。それから栃木県の那須の方は五土地区あります、この宣伝文書を見ますと。栃木県の五土地区は別として、この西郷村の方を調べてみると、全部分譲済みだとすると数千人の購入者がいる。千円、二千円、三千円なんていろいろあるのだけれども、最低の千円、私どもに訴えられてきた千円で計算しても二十二億円になるんですよ。土地区で二十二億円。そうすると、那須の方の五土地区がもし完売していだとすれば、我々もそこまでまだ調査は及んでいないけれども、数十億、多少道路をつくったりなんかしたから経費もかかったでしょうけれども、やっぱり大京観光のルーツがあの山野を別荘と称して売りつけて、そのときの大もうけで今の業界最大手と言われる成長のスタートになったのじゃないかと思うんですね。
 今、局長は別荘を建てられるように指導すると言われたけれども、建てられる場所じゃないんです、現地へ行ってみたら。そうしますと、支払い能力あるんですよね、大京観光というのはあれだけの最大手なんだから。三井、三菱に並び称せられると言われるところまで来ているのだから、希望者に対しては例えば大京が買い戻しするとか、そういう措置を講ずるような指導、これは考えられませんか。