中曽根ボンドと言われますのは、政府の国債あるいは政府の保証債で、ドル建てで主としてアメリカで発行されるようなものが現時点で発行できるのだろうか、こういうことだと思いますが、幸いにこの二月に政府保証の開銀債が米国で非常にいい条件で発行できました。いい条件と申しますのは、スイス・フラン建てのカレンシースワップというような仕組みを使いまして、スイス・フランでスイスの市場で発行するのと同じような条件で発行できたということでありまして、日本における金利水準とアメリカにおける金利水準が今や四、五％も向こうは高いという状況にありますけれども、それが回避できたということでありまして、政府保証外貨債につきましてはそれが実現できたわけでございますが、事が国債になりますと、そういうカレンシースワップというような方法で国債にふさわしい規模の起債ができるかどうかというふうな問題がありますので、技術的にいろいろと検討しないとなかなか難しいのではないかな、こんな感じがいたしております。
まず第一の、前回の借換懇の検討時点と今の検討時点とで国債消化の状況がどうかという点でございますが、たまたま前回の借換懇で御審議をいただいておりました時期は五十五年の十月から十二月ということでございまして、当時は第二次石油危機に対応するということで公定歩合も、それから市中短期金利も高水準にありまして、国債市況も軟調ということで極めて厳しい状況でございました。これに対しまして現在は、公定歩合も当時と比べて低い水準にございますし、一般的に金融が緩和状態にあります。また、昨年四月から金融機関による国債の窓販が開始されまして、その実績が比較的良好に推移しているということがございまして、現時点で申し上げます範囲では、国債を取り巻く消化環境は、前回の借換懇当時に比べればよいということが言えると思います。
 ただ、それではこれからはどうかという点につきましては、国債市況は世界経済の動向でございますとか、世界の、特にアメリカの金利の動向でございますとか、為替レートの動向でございますとか、そういったことによりまして大きく変わっていくわけでございまして、今の時点で軽々に予測をするというわけにはまいらないと思います。
 私どもといたしましては、どういう状況であろうとも、必要な国債の発行、消化をそれなりに円滑にやっていくために努力をしていかなくちゃならない、こういうように考えております。
ちょっともとに返りますけれども、国債発行総額は今後六十年以降かなり急速に増加することは先ほど申し述べたとおりでございますが、その消化にはいろいろ策は講じられても相当の困難があるだろうという見方の人と、そうではないよ、国債の消化環境というのは、例のこの前、借りかえ問題が検討されました五十五年当時に比べたらかなり良好になっているので、かなり大量のものでもうまく消化できるような環境になっているのだよ、そういう両極の議論があります。
 そこで大蔵省としては、五十五年当時と比べて、現在は国債の消化環境という点からよくなったのか悪くなったのか、どのような状況にあると思われるのか、またこれから先の消化環境の見通し等について御見解があれば聞かしていただきたい。
今回の作業部会におきましては、今もお話がありましたように、財務次官とそれからこちらの財務官の話し合いでは、日本側が多大なる努力をしておることは明らかであるというような発表を行っておりました。それで、私も委員会、リーガン長官は中国から帰ってきた、お互い報告を余り聞かない前に二人で会いました。そこで私が感じたのは、いわゆる金融の自由化というのは、今評価されましたが、リーガン長官の場合は、彼が三年半前から、渡辺大臣時代からずっと言っていることをフォローしてみますと、要するに国際化、自由化することによって、もう世界二番目の、しかもアメリカの半分ぐらいな力はあるんだから、この通貨が世界どこへでも通用するようになれば為替相場の変動もなくなってしまうのじゃないか。これは原則的にはそれは間違っていないと思います。そのためにはもっとこれを自由化したらどうだ、これを自由化したらどうだ。我々の方では、それはおまえさんの方にもユニタリータックスみたいなものもあるじゃないか。いろいろ議論をし合う。
 が、総じて言えますことは、私どもはこれで計画的に二月もやり、三月もやり、今度四月やって、そして五月その報告書を私とリーガン財務長官がもらって、それでサミット前に私は中曽根総理に、リーガンさんはレーガンさんの方へ報告するというふうな積み上げを――大体日本の役所の機構も日本の政治家もそういう積み上げ方式を考えます。あの人の考え方というのは、どちらかと言えばそのスピードの問題でかなり開きがあった。私が申しましたのは、中曽根総理は陸上競技の選手だった。だから歩幅が広い。おれはどうもステップ・バイ・ステップだというようなことも言って、これは冗談で言っておりますと、私は歩幅が広くて、百メートルより五十メートルが得意だというようなことも彼は発言をしておられました。
 したがって、その後、新聞記者会見をおやりになった夜またお会いしまして、相互の理解は、だんだんだんだんその距離は近づいてきた。最初は、日本の役所の機構がそうであるということよりも、私がきょうの答弁でも行なっておりますように、私自身の発言が回りくどいから向こうに理解できないのかなとも思いましたが、どうもそうでもないようでございまして、したがって、四月十六、七日の会合というのはもっと実りあるものにしなければならぬということで、鋭意部内でいろいろな問題を詰めておるわけであります。
 そしてこの問題は、御案内のようにいわゆる日米、中曽根総理とレーガン大統領の間で、私とリーガン財務長官の共同新聞発表に盛られた事項が合意されたという事項でございますので、国全体のある種の使命を持ちながら、これからも相互の意見が、大筋に意見が間違っているわけじゃないのですから、その手法についての距離を埋めていく努力をしなければならぬというふうに、みずからにも言い聞かしておるところであります。