私どもは、ＳＲＣＩＩの計画は不可能になったとは考えておりません。と申しますのは、これはアメリカが一方的にそう言っているわけでございまして、カーター政権とレーガン政権がかわったからといって、国際的な問題でそれが全く変わるというようなことは、普通、近代国家としては問題だと私は思いますし、私どもはいまのところ変える意思はございませんし、したがって、これからはネゴシエーション、つまり交渉だと思います。そういう点では、私ども、いまのところ計画を変えるつもりはございませんし、一方的に向こうが言っているので、それが政府の問題ということと公社の問題と仕分けしておりますけれども、私どもは、液化計画そのものが本当は何とか実現すればいいことだし、特にドイツもかんでおることでございますし、三国協定でございますし、そう軽々にそういうふうにいけるものじゃないというふうに判断しております。
通産大臣にお伺いしたいのですが、先ほども御質問があったようでありますが、ＳＲＣＩＩ、石炭液化プロジェクトの計画の問題であります。
 きのうのレーガン米大統領の発表した米経済再建計画で、ＳＲＣＩＩの計画から米政府エネルギー省はおりるということになったように思うのです。この前の二月十二日の参議院の予算委員会での質疑で、米国の行政管理予算局のストックマン局長が予算の計画、予算を切ると言っておるという情報について、それはまだ内部の問題で、決まっておるわけじゃない、よく調べてみるのだというお話であったようですが、天谷審議官がアメリカへ行かれて、きのう帰ってこられたと聞いておるのですが、結局アメリカ政府としては、この計画の実施主体から外れるということが決まったのではないでしょうか。その間の事情をお聞きしたいと思います。
だから全部訳してある。ここに書いてある。速記は全部起こしてある。それじゃまるっきりぬえだ。口の先で、鈴木内閣の方針に従います、だが改正、それしか方法はありません、そう言っているんじゃないですか。そんなふざけたことで、あなた、政治ができますか、一体これ。はっきりしてください。やめさせてくださいよ。だめだ。だれが考えたって同じだ。（発言する者あり）
先ほども申し上げましたように、奥野君は当委員会におきましても、鈴木内閣の憲法を擁護する、尊重するという方針、これには自分は、これを守ってまいります、このように言っております。それに関連しましていろいろ発言があったわけでありますが、私はこの前段の明確な、鈴木内閣の一員として憲法を尊重、擁護する、これを信じておるわけでございます。
 その後の発言の問題については、私の受けとめ方と大出さんの受けとめ方、いろいろ解釈の受けとめ方が違ってはいけませんから、私はここで……（発言する者あり）ここで私は、奥野法務大臣からもう一度明確に所信を述べてもらった方がいいのではないか、このように思うわけでございます。
待ってください。質問者は私で、総理が質問者じゃない。よろしゅうございますか。委員長、しっかりしてくださいよ。
 私は総理に聞いているのですよ。法務大臣が繰り返し言っていることは、あなた、そこにおいでになるんだからわかっているでしょう。あなたが自分でお話しになったことはわかっているでしょう。一人もいないと言うんだから。改正なんというような意見を吐くのはいない、こう言う。あなたの目の前で何遍も言っているじゃないですか、だれが聞いたって。だから、あなたがああ言った、こう思っている、みんなが。ところが、そうじゃないと言われたんじゃ、もう一遍あなたに聞いてみたくなるじゃないですか。あなたはどう思っているんですか。あなたの考えを言ってくださいよ、逃げないで。
いま大出さんから重ねて、奥野法務大臣の憲法に対する考え方はこうではないかという御指摘がありましたが、奥野法務大臣からこの機会に明確にお話を申し上げた方がいいんじゃないか、こう思います。
それじゃずばり承りますが、いいですか。これはきのうの毎日の夕刊、二つ対比して、「つくり直す必要」「法相がまた答弁」「政府としては自主憲法制定の動きは適当でないという立場をとっている。しかし、」常に「しかし」が入っている。「憲法九条をめぐっては自衛隊について政党や学者の間で合憲論、違憲論があり解釈が分かれている。そのことが自衛隊の士気に影響することを私は心配している。こうした解釈の食い違いを打開するためには憲法をもう一度つくり直してみる以外にはないのではないかなあ、と考えている」そうでしょう。違うでしょう。いまあなたが重ねて言い直されたが、これはあなたの言っている、一人もいない――いるじゃないですか。あなた、どういう責任をおとりになるんです。やめさせてくださいよ。審議なんかできぬじゃないか。
いま最後のところは、総理が不規則発言に応答なさいましたが、内閣全員にとおっしゃるならば、きのうのやりとりは、奥野さんとのやりとりが続いていたわけでありまして、そこで、だからと総理に聞いているのでありますから、奥野法務大臣を含んで、とこうなりますね。奥野法務大臣の発言についてもあなたはお答えになったんでしょう、きのうの発言は。違いますか。
まあ、その努力が、多少その曙光が見えるようになって、私もムードとして感じておるわけですが、まあしかし、いまおっしゃいました北方領土に関してはがんとしてまだかたくなな線がありますので、これはまたどういうふうにするか、高等ないろいろな交渉の段階で解決する以外ないと思います。
 そこで、今度はＰＬＯのアラファト議長が来日されて帰国をされたわけなんですが、外務大臣とアラファト議長の会談で、恐らく私、日本の今後の役割りですね、特に中東の平和をつくり上げるための努力という、そういった役割りというのは非常に大きくなってきているんじゃないか。中東和平あるいは今後の南北サミットも含めて、日本の国際的な立場あるいは国際的な役割りというものが、だんだんと重くなってきていると私は感じておるわけですが、メキシコのカンクンで二十二日から南北サミットが行われるわけですが、これに対する日本の主張といいますか、一つの課題として提起をしていくもの、そういうものがありましたら、ひとつ個条でいいですから、簡単にお願いします。