今委員御指摘のように、特例公債の借りかえを行うとすれば財政面で歯どめがなくなるのではないかということ、あるいは安易な財政運営に流れるようなことがあるのではないかということでございます。この点につきましては我々としても非常に問題としているところでございまして、この歯どめをどうするかということにつきましては、いろいろな角度から検討したのでございます。
 そこで、まず、先ほども申し上げましたように、今後とも財政事情が非常に厳しい状況が続くことが予想されるという中で財政改革を進めていく場合には、歳入面で負担増をお願いするかあるいは歳出面で縮減合理化を図っていくか、言うならばその二つの方策あるいはそれを合わせた方策が考えられるわけでございます。家計と同様にその方策しかないわけでございます。あとは引き続き借金をふやしていく、借金によって財政を運営していく方法があるわけでございますけれども、これはできるだけとらないでいかなければならないのではないかというふうに考えられるわけでございます。
 そこで、今後の財政運営を考えます場合に、八〇年代の「展望と指針」というのを経済の運営の方向としてお出ししたわけでございますが、その中に財政の部分に触れているところで、特例公債については六十五年度に脱却するという努力目標を入れたわけでございます。したがいまして、歳入歳出両面にわたってあらゆる努力をしつつ、その中で特に新規財源債としての特例公債による財源調達、これも縮減していく、しかも六十五年度までに脱却という努力目標を掲げていくということでございまして、このことは今後の財政運営にとって非常に厳しい指針ではないかというふうにも考えられるわけでございます。しかし、こういう指針を掲げることによって今後安易な財政運営に流れないための大きな歯どめが置かれたというふうに考えるわけでございます。
 そこで、それでは新規財源債による財源調達を六十五年度までに脱却いたしますと、あとは既往の特例公債の残が残るわけでございます。ピークといたしまして、六十四年度がピークになるわけでございまして、数字的には六十七兆円強の特例公債の残高があると予想されるわけであります。
 そこで、第二段階といたしまして、今後はその特例公債の残高をできるだけ減らしていこうということで、これは国会にお出しいたしました今後の財政運営の基本的な考え方においても示されているわけでございますけれども、まずその残高について、償還期が来ましたときにできるだけ借換債の発行を抑制していく、そういう方向で努力していくということで、これにつきましては今回お出しした法案にその努力規定を入れているわけでございます。しかもこの基本的な考え方におきましては、特例公債のみならずそれを含めた総公債発行額についてもできるだけこれを抑制する。さらに具体的な問題といたしましては、国民総生産に対する公債残高の比率、これをできるだけ低く、極力低くとどめるように努力するということもこの考え方の中に示されているわけでございます。そういうことで、今申し上げましたような考え方で今後の財政運営を厳しく行っていくということで対処してまいることといたしたいわけでございます。
次に、もう既に貨物駅がなくなってから数年になりますが、五条市に川端貨物駅というのがございます。これは去る三月六日に五条市から請願されておるわけでございまして、その貨物駅の駅舎敷地が一万三千平米、それから軌道敷地が二万平米という大きなものでございます。この跡地、まだ三月六日に要望が出されただけで今検討していただいていると思いますが、こういった地域につきましてもこれからよく住民の声を聞いてやっていただきたいと思います。
 そのほかに国鉄奈良駅前、この奈良駅の西部開発、これは今後奈良市また奈良県の大きなメーンになってくる土地でございます。こういったところも、横にあかずの踏切がございまして、したがっていろいろと非常に難しい条件等々もございますが、県民の要望を聞いていただきたい。
 また、王寺町にも今官舎跡が大きく王寺駅の周りにあるわけでございまして、これは災害対策ともあわせて今王寺町の方はこの官舎跡の払い下げをお願いしているようでございます。
 今申し上げましたように、奈良県で貨物駅がすべてなくなったというところで、払い下げが今後どうなるかということについて県民が大変な関心を持ち、またその後奈良県の都市計画また経済復興にどうつながっていくのかというところに関心を持ち、またある意味での期待を示しておるところでございますので、こういった交渉に当たっていただきますとき、本当によく地元民の意見を聞きながらよくやっていただきたいと思いますし、むしろまた国鉄からも、先ほどの高田駅のように、ここは表玄関だからこういうところはほかに持っていきますよというぐらいの積極的な協力姿勢を今後もお願いしたい、このように思うわけでございます。時間がございませんので一つ一つ取り上げることはできませんが、跡地利用、どうかよろしくお願いしたいと思います。
 最後に、国鉄の交通安全対策上の面からの御質問をしたいわけでございます。
 五十九年度の踏切対策等は積極的にやっていただいていると私は確信をしておるわけでございますが、国鉄郡山駅の南側、大和郡山市高田町というところに稗田踏切というのが、道路が両側にございましてそこにＨ状に踏切がかかっているという踏切がございます。ここを五十六年の八月に四十一歳の男性が乗用車で渡ろうとしたときに、幅が非常に狭いものですから、歩く人が立ちどまったために、よけている間に遮断機がおりてしまって事故に遭ったということもございます。また、昨年の二月には三十一歳の女性が軽四の乗用車を運転していまして、これも対向するのに対向し切れずにもたもたしている間に遮断機がおりて、この場合はその女性が亡くなったという事故がございました。私も現地へ行って調べてまいり、また写真も撮ってきたわけでございますが、上を北といたしますと、右側すなわち東側には六メートル三十の道があって、そして西側には約六メートルの道がございます。この間、踏切が斜めに渡っているわけでございまして、入口は確かに三メートル四十ほどあるわけでございますが、真ん中に行きますと二メートル七十ほどしか幅がございません。しかも、特に西側の方ではどんどん車が通っているわけでございまして、この踏切は、東側から来て西側に渡るときに、前に車があって一台がとまったらその後は完全に踏切の中で立ち往生し、逃げることができない、こういう事故が起きるわけです。幅が非常に狭いものですから、事故には至らなかったけれども、脱輪事故というのが非常に多くございます。国鉄の経済性の問題もございますが、やはり人の命というのは大事な問題でございまして、だれが考えても非常に危険な踏切でございます。こういった踏切、今国鉄郡山駅の南側の踏切を例にとりましたが、この踏切を初めとし、今後安全対策をどのようにお考えなのか、お伺いしたいと思います。