質問者も余り意見が多い質問になっているんだけれども、答弁もちょっと長過ぎるから、時間の制約があるようだから……。
 もう二年間値上げしていないんだから、当時の原油の価格と現在の原油の価格、それからＬＮＧにしても原油にリンクして値上がりしつつあるということですね。だから私は、値上げは避けられないとは思っているわけだ。問題は、あなたの方で今度は従来の二年を一年にというアドバイスをして一年にしたんだろうと思うのですよ。そうなってくると、本当にまじめな申請をしておるとすると、その幅というものは抑えるにしてもきわめて狭いんだね。従来どおりであれば、いまあなたが言われた原価主義ということをまじめにやっておったとしてもなかなかむずかしいと思う。だから真剣に検討しなければならないし、事務当局はしていると私は思う。ところが、大臣だとかいわゆる政府や与党の方でこれはずっと抑えていくんだと言ったら、水増しということが前提でなければ言えないことだろうから、あなたまで言うんだから、それは経企庁長官も言っているんだ、だから水増しという認識だろうかということをまず聞いているわけだから、それに対して答えてもらえばいいんですが、一年間で料金算定——原価算定と言ったらいいのか料金算定と言ったらいいのか、いずれでも同じでしょうが、そういうことを幾ら縮めてみても、私はそのままでは限界があると思うのです。したがって、申請の内容の構造的な点、制度的な点、これを変更する以外にはないと考えている。その点についてはどうお考えになりますか。
 いまあなたは原価主義ということをおっしゃったんだが、原価主義というのは本当に理想的な制度だろうか。これはなるほど価格を算定するのには非常にやりやすくはあるんだろう。公益事業であるからある程度政府の発言権というものもあるわけだから非常にやりやすいだろう。またそれをやらなければ認可できないということになるんだが、ところが、その原価主義というのが本当に価格を抑えていく——公益事業なるがために企業自体は大きなメリットを持っているわけだ、保護されているわけだから。都市ガスの場合はプロパンという名だたる競争相手というものがあるけれども、電気の場合は完全な地域独占だから、そして原価主義というもので保護をしているんだから、だから私はこの原価主義というのが本当に産業界を保護し、あるいは消費者を保護するそういうりっぱな制度だとは考えていない。その点に対してはあなたはどうお考えになっているん、だろうか。制度的にこれを改めなければならないという点があるとはお考えになっていらっしゃらないかどうか。いかがでしょうか。
それを全部情報を送ってくる
だから、八月三十一日の夜の九時、九月一日の午前九時、ここでこれをアンテナで追っかけて、これをラジオゾンデと言うのですが、気象観測をしておいでになる
この気象観測はどうなっておるか、レーダーが映らぬ状況であったかどうか
逆転層の存在いかんによっては、この気象で映らぬ場合がある

 ところが、五十八年八月三十一日午後九時をごらんいただくと、一番下にＡとＢとございます
これが逆転層なんです
逆転層というのはどうしてできるか
温暖前線が来た場合
もう一つは沈降現象といいますが、高気圧が上に乗っかると下に押されます
この場合に温度が高くなる
これは当たり前でありますが、そして国際標準大気というのがございます
国際標準大気というのは、千メートル上がると六・五度温度が低くなる、ずっと
子メートルで六・五度ずつ低くなる
逆転層というのは、その六・五度ずつ低くなった計算が、その部分だけそれ以上に高い温度になっているというところが逆転層だ
逆転層というのは、鏡のごとく反射するから電波がはねてしまう、だから映らない
条件はこれだけであります

 さて、そこでこの日の逆転層は、三十一日の夜の九時、ＡとＢ、ここにだけしかない
千五百四、五十メートルのところにしかない
これはレーダーに影響があるかといったら、ない
だから、スクランブル機Ｂは三百二十八キロで映っている
もしスクランブル機Ｂが映っていてＫＡＬが映らぬとすれば、スクランブル機Ｂ、三百二十八キロのところと三百四キロのところ、ここに逆転層がなければならぬ
ここで電波がはねて向こうへ行った
下にあったからＢは映った、上にあったから大韓機は映らぬ、この理屈しか残らない

 ところが、この季節の逆転層というのは、通常もそうでございますが、大体五千メーターから六千メーターぐらいのところまでしかできない
そして、逆転層というものは、十二時間、多少の変化はするけれども続いて消えていく、そういう性格を持っている
そうすると、三十一日の午後九時に逆転層がこんな低いところにあった
千五、六百メートルのところにあった
ところで、五十八年九月一日には逆転層は一切ない
どういうことを意味するかというと、三十一日の夜の九時から朝九時までの間に消えていった
そうすると、大韓機の問題は年前三時十二分
逆転層らしきものでなくなってきているところで、しかもこんな低いところは影響ない
なぜだ
すぐ上だから反射しない
そうすると、この送ってきている気象条件の中からは、レーダーが映らない条件は何一つない

 あなた方のさっき言っていることを聞いていると、一々つじつまが合わぬ
だんだんだんだんレーダーの出力とかなんとか、最初はレーダーの出力言ってないのですよ、矢崎さんは
高度、地形、気象しか言ってない
高度も影響ない、地形も影響ないになってきた
気象となったら何を言い出したのですか
湿度だとか、やれ温度が高くなった
温度が高くなると逆転層だ
そうでしょう
そうしたら、今度はほかの方が出てきて、矢崎さんじゃない、別なことを言う
出力だ
そういうふうにごまかしちゃいけません
はっきりしてください
話にならぬ、全然
こんなにごまかされたんじゃ、私はとてもじゃないが、質問にも何にもならぬ
あなた方の先輩に聞いてごらんなさいよ
そんなことを言ったら、レーダー扱った人に笑われる
（「航跡図を出したらいいんだ、その前のやつを
映っているんだよ」と呼ぶ者あり）映っている
どんな方に聞いたって、映らぬ条件はないと言う