もうやむを得ないと思います。それから、シルバーといってもお金持ちもいますし、だから何でも全部優遇というんじゃありません、どうしても限度があるとなるとその管理はやはりここにつきまとうというんで、この問題は限度額管理というものが今後どういうふうになっていくかということと重大な関係が出てくるんですね。
 時間もなくなってきましたが、何といったって私はもう総合課税をやはりこの際思い切ってやる、いろいろな事情があってもするのはチャンスだと思っていますから、その方向で進めたいと思うんですが、たまたまきのう税調の木下さんがいらっしゃいましてお聞きしたときに、これは大臣に感想だけお聞きしますが、木下先生は、要するに、今までなじんだマル優をすぐ一律課税というようなことはちょっと激変だから、激変緩和措置みたいなものでとりあえず低率分離課税に移行して、時間をかけて一律課税、総合課税というあるべき姿に持っていくのが望ましいんだというお答えだったんです。でも、この非課税貯蓄の問題に激変緩和ということが果たして必要か、そこまで考えなきゃいけないのかという気もして、私は一足飛びに一律課税で、総合課税でと、税率は別として、そこまで持っていくのが一番楽だと思うんですよ、いろんな意味で、税収も上がるし——上がるとすぐには言えませんけれども。
 そこで、段階的にやるという木下先生の御意見でしたが、それについての大臣のお考えなども聞いて、きょうは時間がありませんので、これで終わりにします。
確かに一律分離をおまとめいただいた税制調査会の答申、六十年度改正答申におきましても、「老年者については、一定の要件の下で免税制度を設けることが適当である」というふうな答申の部分もあるわけでございまして、シルバーエージにつきましては何らかの配慮なり措置が行われることの可能性は大きいわけでございます。
 その場合の具体的な課税のあり方、窓口で対処するのかあるいは還付、一応いただいて還付という形になるのか、そういった具体的なイメージがまず根本、根っこの方がございませんので何とも申し上げることは難しいわけでございますが、窓口で本人の確認はできても、それが複数店舗になった場合には、それを一括して限度を管理する、シルバーが限度なしということならまた別でございますが、限度があったりする可能性も強い。そういった場合に、全国一本管理は、またこれ国税サイドの話にもなるのかもしれませんので、なかなか具体的に、こちらの方向になるのではないか、まず一律分離といったものあるいはシルバーの還付、免税、具体的なものはまだこれからでございますので、はっきりしたお答えはこのあたりまでが限界かと思うわけでございます。
何しろお金余り現象とかいいまして、相当なお金があることはもう間違いのない事実ですから、やはりこういうものの扱いをきっちり早くしないといけない。研究していただきたいと思いますね。
 では、もっと実務的なことになりますけれども、低率分離課税の場合でもそうだし、それから、最近私もその方がいいんじゃないかと思うようになった、一律課税にして、総合課税ですね、やはり総合課税にすべきだと思いますけれども、この総合課税の場合でも、常にいわゆるお年寄りと弱者は別にしよう、これはいいと思いますよ、当然それは必要だと思うんです。本人確認をせっかくしてもらっているんですから、これがやはりむだにならないようにしなきゃいけないとも思いますからね。そこで、この本人確認というのは、結果的に、シルバーエージについては少なくも今後どんな課税がとられようと、どういう形の利子課税がとられようが、窓口でいわゆる優遇措置をそのまま続けることは可能になってきたんじゃないか。つまり、還付方式をとらなくても、シルバーエージに限っては、窓口で、あなたは優遇されている、利子非課税、今までのマル優だ、これが非常に可能になっているんじゃないかという気がするんですが、それについては主税局長、どうでしょうかね。
私は全く素人でございまして、かえって素人のおか目八目が物を言うのも妙なことでございますけれども、しかしこういう役職でございますので、やはり自分なりに、これは天から授かった使命だと思って取り組んでおるわけでございます。
 私は、臨教審の答申をずっと読みまして、確かにおっしゃるように、余りにも間口が広過ぎるなという感じがするのでございます。しかしこれは、社会人の方々が現代の教育制度、学校教育というものを見た場合に、相当いいところに目をつけておられるという感じが私はいたしました。できるだけそれを尊重して改革実施に移していきたいと思っております。しかし、財政事情も一方においてございますし、これを無視してすることもできません。
 そこで私は、お尋ねに率直にお答えしようとするならば、まず第一に、かねてから思っております学校の先生ですね、先生がきちっとした意識を持ってより立派な先生になっていただきたい、こう思っておりますので、先生の研修、特に初任者研修というのはこれは私は何としても充実さしていきたい、これが一点でございます。それと大学の研究費というものが非常に少ない、それがために大学は、私は率直に申しまして停滞気分になっておる、という感じは私一人じゃないと思うのでございまして、そういう感じを持っております。ここに研究費をつぎ込んでやらなければ活気が出てこないし、また日本の国にとりましても、将来、大学の研究というものは非常に大事な政治問題だと私は思っておりますので、この二つは何としてもやっていきたいと思っております。同時に、私立学校でございますが、今私学が児童と申しましょうか学生の緩衝地帯になってもらっております。そして大学及び幼稚園等におきまして、高等学校もそうでございますが、私立学校の果たす役割が非常に重要になってまいりまして、人口の調整というようなものも私立学校におんぶされるところが非常に多いわけでございます。これであるならば、私立学校をもっと真剣にというか、今まで国も一生懸命にやってまいりましたけれども、どうも補助金の率がもう頭打ちで、むしろずり下がってきておりますので、これを何とか回復して私立学校にも十分な活動をしていただくようにいたしたい、そういうことを今考えておりまして、そういうことを私の重点としてやっていきたいと思っております。