今の、鉄道事情にしても何にしても、外国のことだから詳しいことはわからない、まあそのような答弁があったわけですけれども、そんな状況のもとで、行け行けと言うて宣伝をするというのは、この計画そのものが一体どうなっているんだろうか、そういうふうに心配するわけですが、その点はどうなんでしょう。もっと状況が正確にわかっておられるのではないかと思うんですが、もう一度御答弁願います。
おっしゃいますとおり、テン・ミリオン計画遂行中でございまして、その大きな柱に海外の修学旅行もうたっておりますが、今回のあの事故は、この計画にとっても本当に遺憾なことでございます。
 中国に限らずそれぞれの国の交通機関には欠点なり欠陥なりウィークポイントもございます。過去にもほかの国で邦人の旅行者が集団で大きな事故に遭遇したこともございます。先ほど御指摘になりましたように、ことしに入りましてからこの事故を上回るような事故が即に一月に三回起こっておりまして、それで鉄道部長というんでしょうか、日本でいう、鉄道大臣が引責して辞任されたのに、しかる後日たたずしてまたこういう事故を起こしたということは、やっぱり私たち十分これからの旅行のプランにしんしゃくして、プランを立てるべき一つの条件といいましょうか、事実だと思います。
運輸大臣ね、運輸省の海外旅行倍増計画、テン・ミリオン計画というのが出ております。その重要な柱の一つとして海外の修学旅行の促進ということが挙げられております。同時に、日本人の海外旅行の安全対策等の実施ということについても一つの柱として挙がっておるわけですが、このテン・ミリオン計画に当たって出ばなをくじかれたというか、そういう大変な事故なんですが、この点、運輸省としては具体的にどのように受けとめておられますか。
私どももその辺のところは、詳しい正確な事情は承知しておりませんのでちょっとお答えいたしかねるわけでございますけれども、一般論として私どもが承知しておりますことは、軌道とか構造とか、そういう面は非常に進歩しているけれども、若干まだソフト面と申しましょうか、そういった面にはなお若干の問題があるというふうに承知しておりますが、詳しいこと、あるいは正確なことというのは、他国の事情でございますので、なかなかわからないというのが実態でございます。
中国の鉄道の現状につきまして、私どもとして正確に把握しているわけではございませんけれども、一応私どもの手元にある資料によりますと、一九八四年度の資料でございますけれども、営業キロが五万二千キロ、そのうち複線区間が約九千二百キロ、それから電化区間が二千四百キロというような数字になっておると承知いたしております。
原因は一応二通りあるように聞いておりますけれども、それはいずれまた正式に回答
があると思います。
 中国の鉄道事情、交通量の増加に比例して設備が非常に老朽化しておるという問題もありますし、ことしに入ってから既に五回大きな事故が発生をして、鉄道相が辞任をしたということも承知をしておりますが、この中国の鉄道事情というのは一体どのようになっておるのか、御説明をいただきたい。
原因につきまして、中国側も今のところいろいろ二つの作業グループといいますか、列車事故処理グループ及び事故原因調査グループを設けて真相究明中でございます。先般浜田外務政務次官が中国に行かれましたときに、中国側のとりあえずの説明としては、ブレーキ系統に関連したものではないかという説明がございましたが、最終的なものにつきましては、今申し上げましたような二つのグループを設けて中国側が鋭意原因究明中と、こういうことでございます。
外務省はそんなことじゃ困るですよ。大体頭の中で入っていなけりゃならぬと思うんですがね。
 それはそれとして、昨日、二十七名のうち三遺体が遺骨になって、それからあとの二十四遺体が中国から帰ってきたわけです。本当に何と申し上げてよろしいか、悼みの言葉もございません。
 そういうことで、この事故について、原因は大体どういうふうに掌握しておられますか。
そこで、畜産の問題に移らせてもらいます。
 先ほど来いろいろ限度数量の問題が議論されておりましたが、六十二年の限度数量は二百十万トンですね。需要量二百二十六万トン、そして要調整量というのは十六万トン。これは当時三十二万トンの過剰在庫があるから、二年間で十六万トンずつなくしていくということで十六万トン引いて二百十万トンにしたという経過があります。そういう説明を私ども受けたと思うのです。ところが、今はっきりしておるのは、この過剰在庫がなくなっておるということは事実ですね。そうでしょう。むしろ足らないということが心配をされておる。細かいことは言いませんけれども、これは業界、あなたなんか知っておるように、乳製品というのは七〇％程度は事業団在庫に依存しておりますが、三〇％がスポット買いですね。外資なんかはほとんど全部スポットでやっておるのですね。いろいろな菓子業者からいろいろな業界の諸君に会って話すと、もう足らぬ、だから輸入になるかもしれませんという声が出ておるわけなんですね。それほど窮迫しておることは事実ですよ。
 だから、私どもはどう考えたって、昨年の六十二年のこの十六万トンと称するものはもうないんだから、いずれにせよ二百十万トンという限度数量は、これは最低でありますが、これに今のままでいけば不足分などを加えて、既に北海道などでは前倒しの生産計画の変更をやっておるでしょう。全国的にも、中央酪農会議は昨年六・六万トンの追加というかあれをやってどうやらこれを乗り切っておるが、これからの見通しとしてはあなたら一番御承知だが、五月の連休に向けていろいろな業界が動くわけですね、アイスクリームを中心にして。脱粉中心にこれは足らなくなるんだ、それははっきりしておるのですよ。ですから、そういう意味ではどう考えたって、あなた方が言う諸般の要素、計算をはじき出していく諸般の要素というものは、限度数量については昨年を上回るという状況は大まかに言いますとならざるを得ない、こういう判断が常識じゃないのですか。審議会の意見を聞くといっても、審議会だって同じような意見を言いますよ、数字で現実に出ておるのだから。そういうことは間違ってないと思うのですが、いかがですか。