八重洲北口につきまして、かつて国鉄の手における再開発計画があったということは先生御指摘のとおりでございます。しかし、当時既に監理委員会の方で国鉄再建についての具体的な方策の検討が進められている段階でございましたので、そういう段階で、ある意味では先取りという形での土地の利用というのは妥当でないんじゃないか、そういう政府の判断でその計画が取りやめになったという経緯がございます。
 これにつきましては、この間お出ししました約七千件のリストの中で、既にこれは清算事業団の方に残置して国民負担軽減のためにこれを売却するという対象用地としてリストアップをされております。これにつきましては、最終的にはこの法律を御承認いただきまして通過成立しました暁におきましては、公正妥当な第三者機関をつくりまして、その第三者機関で最終的に新事業体に引き継ぐ資産、それから清算事業団に残置する資産というものを確定するわけでございますけれども、現段階の作業では、これについては清算事業団の方に残置をするということで作業が既に行われておりまして、恐らくその方向で処理をされることになろうかというふうに思います。
それから前に戻りますけれども、八重洲の北口用地ですね、これは以前国鉄において八重洲北口開発プロジェクトを組んで一時東京ターミナルビル株式会社を設立する、そういう構想の中で、事業としては三十二階か三十六階、こういう二つのビルを建築する計画であったと、そういう経緯もちょっと聞いているわけでございます。これが五十九年の国鉄再建監理委員会の方針で、先ほども申し上げておりましたように、売却の対象用地に予定をされておるのでございます。これらに対しては前のいわゆる三十二階か二十六階、国鉄でやる、こういうふうなことが復活を許されて再現する方針というものは生きているのか、それともう完全に消えているのかということをまず伺いたいのでございます。
四谷の駅の改築問題につきましては、実はこれの発端になりましたのが国道二十号線四谷見附橋の改築でございます。四谷見附橋の改築に伴いまして、現在、四谷の麹町口が支障を生ずるということになるわけでございます。そういう問題がございますのと、それから中央線が緩行線と快速線と四線ございますが、ここが掘り割りのような形で使われているということから、いわゆるロイヤルセンター構想ということで、四谷の駅の周辺にふたをかけてというお話があったわけでございますが、あの地区は御承知のように文化地域に指定されております。都市計画公園、公園地域にも指定をされているということから、しかも史跡保存地区であるということから、その計画は進捗していないというふうに聞いております。したがいまして、現在四谷の駅の改築問題と申しますのは、その見附橋の改築に伴いますところの小規模な駅本屋の改築ということにとどまっているわけでございます。
次に、監理委員会の凍結にはちょっと当時外れたと思うのですが、新宿ターミナルビル会社、これは国鉄の出資五割、小田急も出資しておりますが、これが六十年十一月に新宿南口駅ビル、これで着工したわけでございます。そのほか中央線特急ホーム、こういう七階建てのビル、これも建設されております。今私が申し上げておりますのは、いわゆる空中権利用の第一号であったなと思っているわけでございます。将来の新事業体の事業進出の方向というものを見ておりますと、やはりこの空中権というものが国鉄でもいろいろと計画をされているように思うわけでございます。四谷の駅の駅舎改良がいろいろ計画されていると伺っているわけでございますけれども、ロイヤルセンター構想というのか、そういう進捗状況は空中権活用とも私は思うわけでございますけれども、そういうふうな規模、計画等がもしあればきょう現在までのを明確に教えていただきたいと思います。
一々数字を確かめるといいのですが、時間の点から私のメモで読み上げて確認をしていきたいと思います。
 この十九億九千八百万という中で、水田で区画整理をしてそして用水を入れたのは三百四ヘクタールであります。これは湿田で、谷地田といいますが、狭いところで谷間にあるような田んぼ、そういうところは一反五俵しかとれない。そういうところが仮に九俵か十俵とれるとしても、裏作等入れると、この資料にもありますが、米で四万増、麦で一万増、五万ほど土地改良の効果が上がる、こう計算しておりますね。そうしますと三百ヘクタールでは一億五千万、それから用水補給だけをやっている水田が五百八十ヘクタールあって、これも同様の五万の増と計算すると二億九千万、合わせて四億四千万ですね。十九億九千万からこれを引きますと十五億五千八百万になるのですが、これを、畑地を区画整理をしてそして水を入れたところで十五億五千八百万というのを割ってみると、非常に高い所得がないと計算が合わぬということになるのですね。
 私がざっと計算したところによりますと、従来の畑地はサツマイモをつくって麦をつくる、サツマイモが粗収益で二十二万円ほど、麦が六万円で二十八万円、まあ二十五万円とするのですね。それくらいは曲がりくねった畑でも大体皆できたわけなんです。その上に十五億五千八百万円というものが所得増として上積みになったとしますと、これは一反に七十五万くらい粗収益を上げないとこの計算が合わない、詳しい計算はもうあと五、六分だから申し上げませんが、私の試算したのではそういうことになるのです。
 そうすると、一反や二反とか五反、小面積をつくって、そして施設園芸をやればこれは幾らでも出ますが、三町歩前後、中堅農家というような面積をつくった場合に七十五万の粗収益を皆上げるというようなことは、さっき三町歩で一千万ですから、三十万なんですから、不可能ですね。こういう計算をして、そして最後には、所得率は四〇％でぎりぎりのところで心配ないというお話でありますが、この計算をやってみると、この分野については償還率が四〇％を超える可能性がかなりあると思うのですね。そういう意味でやはりこの試算にはいろいろ問題点があるように思いますが、これについて局長なり大臣として、ひとつ見解を伺いたいと思います。