午後零時一分開議
 出席委員
   委員長 内海 英男君
   理事 綿貫 民輔君 理事 瓦   力君
   理事 志賀  節君 理事 佐野 嘉吉君
   理事 関谷 勝嗣君 理事 山口 鶴男君
   理事 広瀬 秀吉君 理事 山田 太郎君
   理事 西田 八郎君
      臼井日出男君    小里 貞利君
      北口  博君    北村 義和君
      古賀  誠君    桜井  新君
      高橋 辰夫君    保利 耕輔君
      川本 敏美君    佐藤  誼君
      清水  勇君    東中 光雄君
      甘利  正君
 委員外の出席者
        議     長 福田  一君
        副  議  長 岡田 春夫君
        事 務 総 長 荒尾 正浩君
    ―――――――――――――
委員の異動
二月十九日
 辞任         補欠選任
  狩野 明男君     臼井日出男君
同日
 辞任         補欠選任
  臼井日出男君     狩野 明男君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 議員請暇の件
 本会議における議案の趣旨説明聴取の件
 本日の本会議の議事等に関する件
     ――――◇―――――
これにて阿部君の質疑は終了いたしました。
 以上をもちまして総括質疑は終了いたしました。
 次回は、明二十日午前十時より開会することとし、一般質疑を行います。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後五時十一分散会
法律の問題でございますので、私からまずお答えを申し上げます。
 財政法で償還の計画を国会に提出しなければならない、その償還の計画はいかなるものであるべきかという点につきましての私どもの解釈は、先ほどもお答えを申し上げましたが、この各年次ごとの償還の予定の数字というのは、現在の段階で将来十年を見通しまして確実に計算がすることができ、また、それをこのような計算でございますと言って国会の御審議をいただくことができる数字でございます。
 また、それは、国会で御説明をして御審議をいただきました以上、その償還の予定表に基づいてこれを将来の各年度で償還をしていくということは、財政当局に課せられた非常に重い義務になるわけでございます。私どもは、将来、歳入歳出の状態と申しますものは、いろいろな経済情勢に応じて変わってまいるでありましょうけれども、この予定されましたところの国債の償還予定額というものは、何をおいてもまず第一にこれを実行していかなければならない、そういう性格のものだと受けとめて、償還予定計画を国会の御審議をいただいているわけでございます。
 そこで、これが将来非常に大きな額に上るときに、それがどうかなってしまうのではないかというただいまの御懸念でございますけれども、申し上げましたように、これは何をおきましてもまず実行しなければならない私どもの義務でございますから、この償還をまず実行する。そのために、私どもは歳入歳出全般にわたってこれから財政再建期間中にも財政体質の合理化、健全化を図ってまいりますけれども、なお、その五十九年で仕事が終わったわけではございませんで、六十年代を通じましてさらに努力を重ねて財政再建によってこの国債の償還を可能にしてまいる、そういう決意でございます。
大体あんな表で金が返せると思っておるのですか。それならば、財政法を変える以外にないのです。総理、財政法を変える意思があるのですか。あれは償還計画と認めません。総理大臣が答えるんだ、これは大事な基本的な問題だから。
私はしばしば申し上げておるわけでありますが、五十九年度特例公債脱却、いま阿部さんが深刻に御心配になっておる六十年度以降の償還の問題、そういう問題を考えれば考えるほど、五十九年までには特例公債から脱却しなければいかぬ。それを、その減額するのを増税だとかそういうような安易な道でやるのではない、骨を削り身を削って、肥大化した行財政の縮減合理化によってそれをやろう。
 六十年以降の償還の問題については、大蔵大臣がるるお話をしておりますように、当面大蔵省から出しておりますところの償還表、あれをお認めをいただいて、そして、私どもは六十年以降につきましては何とかあの償還表に基づいて償還をしてまいる、あらゆる努力をしていく、こういうことを申し上げておる次第でございます。
これは実は、私、もちろん独断で決めたわけではありませんで、さっき申し上げましたように、たしかノックスビルの博覧会、エネルギー博に特派大使を送らなきゃならぬということで、党とも相談をいたしまして、内閣とももちろん相談をいたしまして、その結果として竹下君がいいのじゃないかということで大体内定をしておりましたのは早くから内定をしておったわけなんです。閣議で決定をしたのは二日でありまして、もちろんその他の閣僚が知ったのは二日の閣議の時点だと、私は思うわけでございます。内閣のことでありますから、内閣、外務省、通産省等そういうところで知っておりまして、決定は閣議でした。後で田邊国務大臣のそうした発言がありましたので、私から竹下さんにも連絡をしまして、党の方の状況がどうなっておるのかと、それで差し支えはないのかと、こういうことを言ったわけですが、竹下さんの方から党の委員会の方は、これは自分が委員長だけれど、留守の間は代行を置いて、きちっと証言法等に対する党内の論議の方は支障がないようにしていくからと、こういうことでございました。ですから、この作業の方は決してアメリカに竹下さんが行ったからといってこれでもってストップするとか、障害があるとかそういうことには決してならない、こういうふうな党の返事でございました。
 それから、重大性にかんがみてというのは、別に証言法のいまの委員会との問題で言っておるわけじゃなくて、このノックスビルの博覧会はやはり特派大使を派遣しなきゃならぬ、それだけの重要性を持っている博覧会である、こういうことで各国とも特派大使を派遣するものですから、日本もそれに応じて派遣しようと、こういうことでこれは前々から決まっておるわけであります。