この船の修理が一応できたとして、これは航海して歩くことになるのだろうと思うのです。どうなんでしょう、この船が航海をして国内の港に入るという場合、かなり多くの抵抗が予想されるのじゃないかと思います。または海外の港に入るときも、これはもう「むつ」というのはかなり有名になってきておりますから、恐らく外国でもすんなり受け入れてはくれないのではなかろうかというふうに思うのです。そういった場合、国内の各港に入る場合だって、もし何かトラブルがあったらどうするというような問題も考えなくちゃいかぬ。
 外国なんかに参りますと、特に太平洋沿岸または太平洋の中の島々の国々なんかは、特に日本には原子力の関係では余り好感を持っておらないようですね、低レベルの放射性廃棄物の投棄の問題なんかも含めて。かなりきつい注文が、恐らく国内でも国外でも出てくるのじゃないかと思いますね。きょう午前中に外務省を呼んで聞いたら、外国の港に入るときの入り方なんかについては相談も受けていないというような答弁をしておりましたが、私は、これは大きな手抜かりだと思います。そういう外国の港なんかに入るとき、すんなり入れると思いますか。これは、場合によっては損害の完全補償などというきわめて厳しい条件がつけられたりするのじゃないかというような不安も持つのですね。そうすると、実際上外国の港には入れないというような事態すら想像できるのではないか。いかがでしょう。
いま、係船料はどうなんだという声も聞こえておりますが、係船料だけだって非常にばかにはならない。しかも、二期、三期だって、これはこちらだけの目安、見込みでございましょう。どうですか。
一期工事、二期工事等を含めまして遮蔽改修工事に約五十三億、それから総点検工事に約三十億でございます。（「係船料は幾らなんだ」と呼ぶ者あり）
ちょっとよく聞き取れなかったのですが、佐世保重工との二期工事についての、一期工事、二期工事、それから三期まで行くのですかな、これはトータルとしてどのくらいを見るということですか。
遮蔽改修工事につきましては、現在五十三億の予算をいただいて、その線で進めるべく努力を行っておるわけでございます。総点検の補修工事には大体三十億程度を要するということでございまして、なおその後、実験航海等を進めていかなければならないということでございまして、いろいろ検討等ございますから、まだこれについては具体的に出ておりませんけれども、大体百億ぐらいはかかるのではないかと思います。
ここのところにばかりかかってもいられませんので、どんどん質問を進めてまいりますけれども、「むつ」というのは昔から非常に金を食う船でございますね。しかも、実際実行されてみると、予算で組んでいたものから倍ぐらい高い金にふくらんでいくのですね。まず第一船の建造予算なんというのは三十六億ぐらいで、始まってみたら六十億、それから六十四億ぐらいだったのが百二十四億なんといって、大山レポートにも、これは非常に嘆かわしいというムードで書いておりますけれども、これからさらにどのくらいの金がかかっていくかということについて、どうも私は、また同じようなことを繰り返していきそうな感じがしてなりません。
 現在の佐世保重工で行われている補修作業、これについても第二期の契約がまだできていないのでしょう。これが一体どのくらいにふくらんでいくものか。これについて固まってきたような話でもあるのでございますか。それともこれからということで、現在のところ全く白紙というような状態でしょうか。こういう場合、坪内さんを責めるというような論法では通らぬと思うのですね。「むつ」というものが置かれてきたこういう状況というものを考えながら、これからの金のかかりぐあいを模索していかなければならない。大体どんなふうに考えておられますか。
現在、来年度予算としてお願いをいたしております六十億で、燃料の交換用のプール、現在許可から外されておりますものの建設を行うことになるかと思いますけれども、それ以外のものにつきましては現在の施設につきましての見直し等を今後行って、地元の方で快い御返事がございますれば、これについて今後どういうように整備をしたらよいかということについて、経費等もあわせて検討をしてまいりたいと思っております。
現在の財源措置といたしましては、五十六年、五十七年の二カ年間の債務負担行為として六十億を用意しておりますが、これがもし大湊にお引き受けいただけます場合には、燃料交換施設の改修に充てる予定でございますし、それ以外の場合には、恐らく岸壁の整備といったような費用に充当されることになるかと考えております。
いまのようなお答えでありますけれども、私、一つの例を挙げたいと思います。
 これは政府の改革じゃないのですが、北海道知事は、去年の十一月末に出先機関の統合とか廃止の行政改革実施大綱というのを発表しております。これは何でも五百七十九カ所ある出先機関のうち、廃止二十六カ所、移管四カ所、統合十四カ所というようなかなりの計画で、減員三百五十人、年間十五億円ぐらいを浮かせようという計画のようです。ところが、その重立ったものは精薄児の収容施設が二カ所、養護老人ホームが一カ所、三つの道立病院を町立に移管する等、道民の生活にきわめてかかわりのあるものの廃止があるものですから、いろいろ問題を生じておるようであります。
 旭川市にある静和園という九十一人収容の老人ホームがその対象になっている。反対運動が起きているというので、私もお正月にちょっとのぞいてみました。いろいろ話はありましたけれども、私がそこでびっくりしたのは、書き初めが張ってあるわけです。いま、お年寄りは書道を熱心にやっております。だから、字もなかなかうまいのです。「天地悠久」などという半折があったりしますけれども、その隣には
  皆んなで守ろう静和園
            前田儀雄 八十歳
  いつまでもいたい静和園
          佐藤新治郎 八十一歳
  皆んなで守ろう我らの静和園
            伊藤トク 七十歳
  老人に心配させるなよ
           野口秀夫 八十二歳
  ここにいつまでもおいてください
            田中八重 七十歳
私は、その書き初めを見ていて、何か涙が出そうになってきた。
 自治大臣も、政府の方針に従って自治体へ行政改革を進めろという指導をされているそうでありますが、何でもかんでも減らせばいいのだという、そういう御指導をされているのですか。それをひとつ伺います。