名誉という言葉をつけることによって、実費程度のことを考えたいということで、何かもうちょっと誇りが持てるような感じだといいなというふうに思うのです。つまり、お金をもらえることが名誉にはならないということではなくて、もう少しこの仕事を大切に考えて、そして、誇りを持って仕事に当たられるような、そういうふうな財政の支援を考えていただきたいなというふうに思うのです。
 もう一つ。今現在、山のことについて一番詳しいのは山の中で仕事をしている人ではないかというふうに思うのです。営林署の中で山を守っている、木を切るけれども、やはり一方では木を守りながら動植物を守る義務のある、これが営林署の目的になっておりますから、本当に山を語れる人があと十年でいなくなってしまうのではないかと思います。
 この方々の能力というのはすばらしいものがあって、例えば岩手の山にクマゲラがいてその鳴き声を聞いた、どうもここには生息しているらしいというのは、本当に山の奥の奥まで行った人でなければわからない。それで、専門家の方々にお話を伺いますと、クマゲラは北海道だけではないか、岩手にいないのではないか、あの津軽海峡を渡ることができないのではないかというような認識らしかったのですけれども、はっきりとつついた跡などもわかっているというような、本当に山を知り尽くしている人がいるわけなんですが、こういう方々を本当に能力を伸ばしていく、ガイドの面でもお願いをしていく、そういうような活用のことを、大臣、お考えになっていただけないでしょうか。働きかけていただけないでしょうか。
自然保護に関連する現地のいろいろな仕事をやる場合に、いわゆる常勤の職員だけじゃなくて、どうしてもこういった熱意のある方の御努力に負うところが多いわけでございますが、実は今御指摘の鳥獣保護員は、我々が考えているものとはちょっと違っておりまして、確かに都道府県の常勤の職員を補う仕事をやっておるわけでございますが、したがって、狩猟者の登録証の提示を求めたりというような権限行為も一部持っており、なおかつ、先ほど先生御指摘のように広いテリトリーの監視などもやっておるというようなところで、宮城県の場合には特別の報酬を出したりしているというところかと思います。
 ただ、鳥獣保護員の場合は、基本的には予算といたしまして鳥獣保護法に基づく狩猟免許の手数料、そういったものをベースに手当てがなされておりまして、それも各県によって業務の内容あるいは範囲が違うために、まちまちにはなっております。
 私どもが考えておりますのは、鳥獣保護員とは活動範囲もちょっと違っておりまして、なお、具体的には申し上げておりませんが、生息地等保護区というのが、今後の保護区の範囲につきましては今後決まっていくことでありますけれども、それほど広大なものにならないのじゃないかと。ただ、いずれにしても、活動費用は御本人の負担ということで、可能のことならば実費程度の何らかの助成ができるようなことは考えられないかということで、今思案をしているところでございます。
    〔細田委員長代理退席、委員長着席〕
  午前十一時十三分開会
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   委員の異動
 五月十四日
    辞任         補欠選任
     粕谷 照美君     西野 康雄君
 五月二十日
    辞任         補欠選任
     久保田真苗君     三重野栄子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         渕上 貞雄君
    理 事
                石川  弘君
                森山 眞弓君
                西岡瑠璃子君
                広中和歌子君
    委 員
                井上 章平君
                石渡 清元君
                大島 慶久君
                木宮 和彦君
                須藤良太郎君
                原 文兵衛君
                真島 一男君
                清水 澄子君
                堂本 暁子君
                西野 康雄君
                三重野栄子君
                高桑 栄松君
                沓脱タケ子君
                中村 鋭一君
                山田  勇君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （環境庁長官）  中村正三郎君
   政府委員
       環境庁長官官房
       長        森  仁美君
       環境庁企画調整
       局長       八木橋惇夫君
       環境庁企画調整
       局環境保険部長  柳沢健一郎君
       環境庁自然保護
       局長       伊藤 卓雄君
       環境庁大気保全
       局長       入山 文郎君
   事務局側
       第二特別調査室
       長        宅間 圭輔君
   説明員
       環境庁企画調整
       局地球環境部長  加藤 三郎君
       厚生省生活衛生
       局水道環境部環
       境整備課産業廃
       棄物対策室長   三本木 徹君
       通商産業省立地
       公害局環境政策
       課公害防止指導
       室長       湯本  登君
       通商産業省機械
       情報産業局電気
       機器課長     青柳 桂一君
       資源エネルギー
       庁石油部計画課
       長        近藤 隆彦君
       資源エネルギー
       庁石油部開発課
       長        望月 晴文君
       運輸省運輸政策
       局貨物流通企画
       課長       豊島  達君
       運輸省自動車交
       通局技術安全部
       保安・環境課長  小杉 昭夫君
       建設省道路局有
       料道路課長    佐藤 信彦君
       自治省税務学府
       県税課長     瀧野 欣彌君
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  本日の会議に付した案件
○自動車から排出される窒素酸化物の特定地域に
 おける総量の削減等に関する特別措置法案（内
 閣提出、衆議院送付）
○絶滅のおそれのある野生動植物の種の保存に関
 する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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