秘書が勝手にやったことで私は知りません、責任ありませんというようなニュアンスで申し上げているのではありません。事実、私自身全く関与もいたしておりませんし、当事者でもありませんという事実を申し上げたわけでございます。
 ただいま今村さんの御質問に対して、私の秘書が誤解を招くような、確かにお手伝いをしたという部分で、その点については私も監督不行き届きであった、おわび申し上げなければならない、こういうふうに申し上げているわけでございますから、あなたの御指摘とはいささかニュアンスを異にするのではないかと今感じた次第でございます。
 今、その住居の問題につきましても、私が本当に心から信頼しておる秘書に、ここも少し、私も今後彼とのつき合いがあるとすれば大いに反省をしていかなきゃならぬと思っている点でございますが、一口で言えば一切合財任せていた、そういう秘書でございました。
 その赤坂にあるマンションは私の持ち物ではありません。調べていただければわかります。地元の方が持っているマンションでございまして、小さい部屋なんですけれども、使い方は任せる、もしおまえのところで何か使うのなら大いに活用してくれ、そういうありがたい趣旨のもとに小川が一任をされているマンションでございます。
さきがけの五十嵐でございます。
 ぜひ、いろいろな国民が感じている疑問を解明するために、誠実にお答えをいただきたいと思うわけですけれども、ともかく今度の二信組の問題は、政治家絡みの情実人事が多額の焦げつきをつくって、それが、その最後のしりぬぐいが国民の血税や公的資金に来ているのではないかというところから始まっているわけですから、そこのところの解明をしなければいけないという立場から質問をさせていただきます。
 先ごろ来、フェスタコーポレーションとの関係が云々されておりまして、中西証人は、秘書がやったことで私は関係ないんだということをずっとおっしゃっているわけですが、どうもその辺がいま一つぴんとこないのです。
 今このフェスタコーポレーションは横須賀に本社があるわけですが、その前は千代田、その前、設立時どこにあったかなんですけれども、私の調べたところによりますと、港区の赤坂七丁目、マンションの二階にございまして、これは中西さん名義のお部屋だったのではないでしょうか。しかもそれには、先ごろ逮捕されました中西さんの御長男の住所としても登録をされているところではございませんでしょうか。
ただいま大蔵官僚との接点に私がなったと、こういう御指摘もございましたが、そういう事実は、ただ偶発的に、同じ小さい料理屋ですからたまたま顔を合わせたというようなことは、それはないとは言えませんけれども、私が主催をして意図的にやったというような事実は全くございません。
 その点を御指摘を申し上げて、ただ、これだけ世間をお騒がせしている問題に対して、秘書が会社設立の準備段階とはいえ一部お手伝いをして関与をしたというような部分については、これは私も監督不行き届きであったという点は十分反省をいたしております。
 ただ、高橋さんとの関係は、彼は請われて信用組合の理事長に就任した話をかって聞いたことがありました。それで、もうぶっ倒れかかっている信用組合を立て直して、そして東京都に物すごく感謝されたというような経緯がございましたが、その信用組合たる理事長としての高橋さんとのおつき合いではありませんで、彼が日本航空のまだ現役の社員のときでした。独身のときでした。結婚式にも、後年行われるわけでありますが、それにも私も出席いたしました。
 そのとき彼は、出身地の、長崎県の平戸というところの御出身なんですよ。安倍晋太郎先生とも松浦藩のいろいろな末裔だとかというような関係で親戚だというようなお話も、三人で会食したとき安倍先生からも聞いたこともございますが、そんな関係で、一時、政界に行ってみようかなというようなことを考えた時期もあったわけですが、結果的に実業界に入ったわけでありますが、お互いにまだ本当に紅顔の美少年のころからのおつき合いでございまして、そういうあなたが今意図的に描いておられるような関係ではございません。
 ただ、宿命的な出会い、そして予期せぬこういう事態でお騒がせをしているという点に関しては、彼も大変お気の毒だと思いますけれども、私もその関連者の一人として、きょう、こうして証人喚問に出頭を命ぜられたわけでありますから、そういう意味では、いささか道義的責任といいますか、お騒がせをしているという点についてはじくじたるものを感じております。おわび申し上げねばならぬという心境でございます。
確かに先生御指摘のとおり、いろいろな施策が並行的に展開されているという点はそのとおりでございます。
 ただ、その都市計画行政の課題、これはもう大臣のお言葉で言えば安全性、快適性、利便性、質の高い町づくりということでございますので、課題を具体的に挙げれば単一には必ずしもならない。現在の課題としては、例えば住宅宅地の確保とかあるいは都市内に残された緑の保全とかあるいは歴史的な町並み、文化という観点からの町づくり、さらに渋滞対策等の交通問題あるいは高齢化社会に対応した町づくり、そして今回の阪神・淡路大地震における安全性という重要性の再認識、いろいろな課題があるわけでございますが、この五年間ぐらいの課題の中で中心的な課題というのは大きく二つあろうかと思います。
 一つは、先生御指摘のとおり、大都市における住宅宅地対策という観点、同時に、法律制度としては、それほど頻繁には国会に提出されなかったわけでございますが、景観とか環境とか文化という観点からの質の高い町づくりという関係でございまして、先ほど先生御指摘されました生産緑地法の一部改正につきましても、実は緑、景観、環境という観点からはできるだけ残しておきたい、しかしながら、住宅宅地対策も内政の最大の課題になっている。
 そこで、その二つの目的を兼ね合う格好で、農民の方々の選択で、生産緑地として都市の緑地の確保に資するような形で残されるのか、あるいは宅地供給の方向に志向されるのか、意向を踏まえまして、農地として継続したい方については生産緑地制度を適用する、そういう格好の改正があったわけでございますし、緑の改正に関しましては、質の高い町づくりという点に関しましては、法律制度の改正という格好で提案されている部分は、先回の都市緑地保全法の改正によるいわゆる市町村マスタープラン、市町村基本計画という点だけになるわけでございます。
 政策としては、例えば環境政策大綱、あるいは今回の緑地保全法の一部改正の前提となった緑の政策大綱、サンサン・グリーンプランあるいは美しいまちづくり懇談会の提言ということで、質の高い町づくりに対応するためのいろいろ施策の展開は図ってきたところでございますので、必ずしも一貫性を欠いているというふうには私ども考えていないところでございます。