最近の土地対策閣僚会議等におきましても、旧国鉄用地の売却問題につきまして、一般競争入札による売却が原則であるという原則論から、早急に売却をして累積債務を早く処理いたしたいという発言もございました。
 しかし、私どもといたしましては、東京を中心とした区部の地価はやや鎮静化の傾向にあるとはいえ、ここで一般競争入札というようなことが政府みずからの関係機関において行われるということになりますと、せっかく地方公共団体の御協力も得ながら、国土利用計画法の監視区域の機動的運用によってやや鎮静化の傾向にあり、場所によっては多少値下がりを見たというところもある中でいきなり一般競争入札をやるということになりますと、地価の高騰を再び招くおそれが非常にあるという観点からいたしまして、旧国鉄の清算事業団の債務の解消について非常に御苦労なさっていることは私どもも十分理解をいたしておりますけれども、野放しの一般競争入札による売却ということについては反対である旨を申し上げまして、その他の関係の機関の責任者の方からもいろいろ御発言がございましたが、官房長官の手元で、関係省庁の方々が知恵を絞って地価の高騰を招かない方法による何らかの工夫等、考えを出し合ってみたらどうだというようなことに相なっておるわけでございます。したがいまして、その結論を得て、地価の高騰に響かない方法があれば処分ということも考えられますけれども、今のところ、一般競争入札による野放しの売却については私どもは反対ということで貫いておる次第でございます。
次に、国土庁にお聞きいたしたいと思います。
 まず、旧国鉄用地の処分の問題につきまして、最近大蔵省や運輸省あたりから、できるところから競売にかけていってもいいのじゃないか、一般競争入札によってもいいのじゃないかというふうな話が出てきているようであります。処分の凍結を年内にも解除しろというふうな話もあるようでありますが、まず国土庁はその辺についてどういうふうに考えておられるか、長官の考えをお聞かせいただきたいと思います。
技能者の資格問題、非常に大事であります。でございますから、極力今実施をいたしております。
 もう一点は、この技能者、資格も非常に大事でございますが、やはり待遇の問題もよくなるようにしてやらないと、ホワイトカラー、ブルーカラーの問題で、これは待遇がよくなれば自然ふえてくる、こう思います。
 それからもう一点、仕事をピークのないように年間を通じて平準化していく、このことも大事だ、かように思っております。
 この平準化をしていく、それから資格とかそういうものについても十分配慮をしていく、さらにブルーカラーの待遇がよくなるように進めていきたい、こういうふうに思っておる次第であります。
確かに資格者制度を充実させていただければ誇りを持って仕事に入れるだろうというふうに考えておりますので、その点について大臣にもお聞きしたいのですけれども、そういった面で、今までの体系からいいますればいま少ししっかりしたものをつくり上げることによってそうした技能労働者をきちっと確保する、これが社会全体の構造上大切なことだろうと思うのですが、大臣の決意のほどをお聞かせいただきたいと思います。
このたびの私どもの事故は、全く弁解の余地のないものでございまして、深くおわびを申し上げます。
 特に、この飲酒によりまする事故と申しますのは、国鉄時代にも大変手痛い経験を幾たびか重ねておりまして、特に五十九年十月の山陽本線西明石駅の事故以来もろもろの施策を講じまして、まずこの種の事故は絶滅できたのではないかなと考えておったわけでございますが、今回の事故によりましてその期待ももろくも打ち砕かれたわけでございます。そういった意味で、私ども、この事故を大変重大かつ深刻に受けとめております。かつまたその結果、せっかく築き上げられつつございますＪＲ全体に対する信頼を傷つけることにもなりまして、本当に心から申しわけなく存じております。
 先生おっしゃいましたように、大きな点は二つございます。
 一つは、なぜ当該運転士は勤務前にそういった飲酒をいたしたかということでございますが、これは基本的にはやはり本人の自覚、職責の重大さを認識して、職業倫理と申しますか基本的なモラルをきちんと持つということについて、私どもの指導教育がまだ至らなかったのではないかと深く反省をいたしております。
 それから、点呼の執行方についてもなお一層の検討が必要であろうかと思います。既に西明石事故の後、例えばこの点呼を起立対面点呼にして、応答を頻繁に重ねて相手の状態をよく把握するとか、あるいは出先においては従来電話の点呼で済ませておるようなこともございましたが、それ以降必ず対面点呼をするというようなことで、いろいろ改善措置を講じたわけでございます。
 なおかつ、今回そういう事故でございますので、この点については、先ほどちょっとお話がございましたけれども、管理者あるいは指導層に指導上かりそめにもためらい、遠慮というものがあってはならないわけでございまして、その点自信を持って指導に当たる者は勉強をよくするということも必要でございます。かつまた、この際やはりきめの細かい個人把握と申しますか、本人の健康状態あるいは生活環境も含めまして、血の通ったよき相談相手となれるような、そういった職場環境をきちんとつくり上げないといけないのじゃないか、これは平素の、日常の問題でございます。そういったことをこれから全現場で徹底させなければいけないと強く反省をいたしております。
 それから、さらに申し上げれば、この際いろいろな議論がございますけれども、勤務に先立つ十時間前は一切酒を断とうということをお互いにひとつ守り合おうということを徹底させたい。なお、そういった状態把握をバックアップするために、必要であればアルコール分の検知、測定の装置もあわせて設備を検討したらどうかなというようなことも考えております。
 いずれにいたしましても、これは大変深刻な、重大な事故でございますので、私ども、私以下一人一人がこの際自分自身を厳しく再点検し直しまして、再発防止、事故の根絶に向かって最大限努力を尽くしたいと思っております。どうぞよろしく今後とも御指導をお願い申し上げます。