中小企業庁は、いわゆる実際にパックアップをしてもらうのは大蔵省でしょう。大蔵省がまだその事態を完全に把握を――あさってからもう十一月ですよ。通産、大蔵両省ともそんなのんびりしたことでいいんですか。どうなっているんですか。要するに皆さん方の認識がいいかげんだから私は言っているんですよ。皆さん方に日本経済の底辺を支える中小零細企業が本当に大事だということがあるならば、両省は当然十一月に入るまでに完全な調整をやって、しかるべき対策をとるということをきちっとしておくべきですよ。
現状の経済動向の認識等につきましては、先ほど来、全体の経済動向の姿、その中にあって地域別とか業種別とかいろいろ跛行性が見られるといったようなことを十分大蔵省として認識しておるところでございますけれども、現状においてまだ具体的にそういった対策をどういうふうにということでお答えできる段階にはちょっとございません。いずれにいたしましても、事態の推移を見ながら適切に対処していきたいということでお答えにさせていただきたいと思うわけでございます。
まだ答弁が抽象論ですね。今のことは例年しておるからというような答弁だけですよ。今、これだけの非常事態を迎えておるわけでしょう。例年やっておりますからというような同じ対策でいいんですか。これだけの非常事態を迎えておるんであるから、大蔵省としてはこういう非常態勢をとって対策を立てておる、そのために事務局に聞いておるのでしょう。抽象論では大臣の答弁と変わらぬじゃないですか。
先生今お尋ねのとおり、例年、年末におきましては中小企業等の資金繰りが大変急迫する時期でもございます。したがいまして、例年、量的な面におきましても、年末対策ということで政府機関等におきまして一定の量を確保するというような枠をつくって対処するということにしております。当然のことながら、民間等におきましてもそういった配慮をするわけでございまして、大蔵省といたしましても、年末に向けてそういった対策の指導ということを例年やっておりまして、今年につきましてもそういった現状、事態というのを十分認識しながら適切な対策を講じたいというふうに考えております。
お答えいたします。
 このセンターにおきます具体的な設計とかそういったものがなされているわけではございませんで、概念的な段階でございますので、個々の施設についてそういうことをしてはおりませんし、また科学技術庁としてそれを審査するという立場にもございませんので、いたしておりません。
そうすると、要するに排気についてはそのまま空中に、環境中に排出する。排水についても環境中に排水する。固形物についてはこの滝沢ＲＭＣ施設内で保管する、こういうことになるわけですね。
ちょっと質問を取り違えられたと思うのですが、この滝沢ＲＭＣ施設に限定しての話です。ここを運転開始したときに、排気、排水それから残存固形物はどういう扱いになるか、こういうことをお尋ねしたのです。
お答えいたしますが、医療用のＲＩの廃棄物の処理につきましては、現在医療法の施行規則で処理をする、こういうふうな取り扱いが定められているわけでございます。
 今先生の御指摘のような固形状の物につきましては、私どもとしては、まずその前にちょっと申し上げますが、処理につきましては、気体状または液状の物については、医療機関の排気設備または排水設備により一定の濃度に希釈して処理する、それから固体状の物につきましては、医療機関の保管設備つまり廃棄施設でございますが、これでもって保管をするか、または厚生大臣が指定した廃棄業者にその廃棄を委託する、つまり、保管設備、廃棄施設で保管されるかあるいは厚生大臣が指定した廃棄業者にその廃棄を委託するか、こういうふうな形になろうかと思うわけでございます。
それでは、午前中に続いてお尋ねいたします。
 午前中は、問題となっております滝沢ＲＭＣの予定されている事業内容についてまで伺ったと思いますが、ここでこの施設が運転されるようになった段階で、排気あるいは排水あるいは焼却して残ったあるいは容積を減縮した固形物、これについてはどう処理されることになるんでしょうか。
審議会の性格、あるいは審議会がどのような形で国民に理解と協力を求める方向を選ぶか、これは審議会御自身でお考えをいただくことでございます。先ほど矢田部さんとの御議論の中にも出てまいりましたが、私どもは臨時教育審議会の中身をすべて密室性で閉鎖的に置こうと言っておるのではないんです。論議をしていただく委員の立場の方々は、我々政治家と違って、命をかけてもそのことを主張していくのだという、そういうお立場ではない。それぞれ本来のお仕事も持っておられる。そのことによって自分の仕事に障害があってはならぬ。そんなことも考えますと、自由な論議をしていただきたいという、委員のお立場に立って公開制をとらないという判断をとったわけです。
 しかし、論議をしていただく中身や過程、それはいろんな形で国民の皆さんには常にこれを明らかにしていくという方途はぜひ工夫をして考えてもらいたいと思っております。具体的なやり方というのはいろいろあるだろうと思いますけれども、その都度会長から記者会見をなさるという方法もあるでありましょうし、過程を連絡を申し上げて国民の皆さんにフィードバックさせて、そこで議論をさしてまたバックさしていただくということも当然あるでしょうし、アンケートをとっていただくこともあるでしょう。地方で公聴会をやることもあるでしょう。あるいは意見や作文といいましょうか、論文などを求めるというやり方もあるでしょう。いろんな形をいたしまして、議論をいたしましたことはできるだけ国民に理解と協力を得るという、これは基本的なスタンスだと思います。
 ただ、私どもが先ほどからあえて公開制ということに賛成でき得なかったのは、たびたび申し上げて恐縮ですが、委員の皆さんが本当に思い切って自由な論議をしていただきたいというのが私たちの基本的な考えであるということをぜひ御理解をいただいて、先生から御注意いただきました点は十分、単にそれはお母さんの立場というか女性のお立場ということだけではなくて、広く国民全体にこの審議の概要が十二分に熟知できるような方途はぜひ審議会でお考えをいただきたい、こう考えております。