先生から御指摘いただきましたように、都市河川は非常に難しい問題を抱えております。都市化が進展いたしまして都市河川の範囲は拡大するわけでございますが、これらの一般的な特徴は、先生から御指摘がありましたように、流域内の保水、遊水機能が流域の都市化現象によって失われ、そのために洪水の流出がふえる。ところが、下流域においては、一般にはそれらの河川は既成市街地を貫流している河川でございますから、それの再改修は非常に困難であるということがございます。そのために、私どもといたしましては、上流部でできるだけ雨水の流出を抑制するためのさまざまな施策を展開してまいってきておるわけでございます。そういうことを進めることによりまして都市河川の対策を進めてまいりたいというふうに考えておるところでございます。
ぜひこの一〇〇％完了に向けてさらに特段の努力をしていただきたいことをお願いします。
 特に、この都市河川の治水対策の特性という問題についてのお互いの認識をさせていただきたいと思うわけでございます。
 この都市における先ほど申し上げました市街化の発展というような要素等々、これは非常に複雑な事情というものが絡み合って、結果として時間雨量で相当量降るときには地域的に甚大な被害が発生しているということになるわけでありますけれども、水源地域並びに都市部において流域の急激な市街化により元来保たれていた保水機能、遊水機能というものが失われて、宅地化されたりあるいは路面舗装等の理由によりまして雨水の流出が非常に早くなってピークが大きくなるというようなことがあるわけであります。実は都市河川におけるこの災害の状況における本質的な認識というものが必要でありますけれども、この点について、総合対策の中の位置づけ、さらにまた、こうしたいろいろなファクターを勘案しての今後の取り組みということについてお聞きしたいと思います。
 と申しますのは、後ほどお聞きするわけでございますけれども、時間降雨量三十ミリ一応達成、あるいは五十ミリに向けて努力をされる、さらに百ミリ、これについては後ほど詳しくお聞きをするわけでございますけれども、あくまでも対症療法的なものであってはならないというのが私の持論でございますし、同時に、一〇〇％の完成から逆算して今この特性をどうとらえて全体計画の中で具体的にどう対応していくかということが大きな問題であろうか、こういうふうに思うわけでありまして、御答弁を願いたいと思います。
一万一千キロの都市河川すべてを完成いたします経費は、実に六兆四千四百億円という膨大な金額でございます。したがいまして、これをすべて完成するには相当長期を要するであろうと思いますが、私どもとしては何とか昭和七十年度までに概成いたしたい。概成するという趣旨は、すべて完了ということではございませんが、およそ今日起きておるような水害は基本的にはなくなるような状態にしたいというような考え方を持っておるわけでございます。
先ほどの御答弁で七十年度までにというお話もございました。今この五カ年計画が予定どおり進捗を見たとして、まだまだ不十分なわけでございますけれども、全体計画としてこれが一〇〇％の完了を見るのはいつごろを想定されておられますか。
ただいま大臣からお話のございましたように、第六次治水事業五カ年計画におきましても、都市河川対策は最大の課題として積極的に推進することといたしております。
 それで、この第六次五カ年計画を策定するに際しまして、私どもは治水事業の長期構想というものをつくりました。この中で、全国の都市河川、これは要整備延長が一万一千キロでございますが、これを昭和七十年度までに概成したいというような取り組みをもちましてこの第六次五カ年計画を策定したという事情がございます。
 この五カ年計画の実施状況でございますが、総額十一兆二千億円で昭和五十七年から発足いたしましたが、三カ年の累計進捗率は、全体では四六・三％でございます。したがいまして、計画からするとかなりおくれておるということが言えるわけでございますが、しかしその中にありましても都市河川関係につきましては重点的に配分いたしておるわけでございまして、この五カ年計画が滞りなく完了いたしますと、ただいま都市河川の整備率が三八％でありますのを五三％にいたしたいということを目標にいたしまして、鋭意努力をいたしておるところでございます。
私は、三宅島のことについてそれ以上のことは言わないつもりでおったのですけれども、島になれば全部音が吸収されて全く状況が変わるなんて、そういうものではない。やはり相当の騒音があるということは、もうこれは常識で考えてもわかることですから、そういうことで時間を費やすのは非常に残念に思います。
 実は神奈川県がまとめた厚木基地に関する調査結果では、テレビとかラジオ、レコードの音が聞き取れない、電話や会話の邪魔になる、ゆっくりくつろげない、いらいらする等、日常のコミュニケーションが妨げられ、余暇活動に支障を来し、家庭でのくつろぎが失われるという…胆ばかりでなく、飛行機墜落の不安、燃料タンク爆発の不安、妊産婦や乳児、病人に与える影響等の問題が実は基地周辺住民に共通するものとなっております。特に、昭和五十七年にミッドウェーが入港したとき十八時から二十二時までの夜間離発着訓練が繰り返されたために、七十ホン以上の騒音測定回数が五十三年には二百二十八・六回、五十五年には二百四十七・一回であったのに対して、五十七年には実に七百九・八回に達している。これは、ここにあります「厚木基地周辺実態調査の概要」で、神奈川県渉外部が調査したものですから、私はこれに基づいて申し上げております。そのことから考えれば、厚木基地全体の問題として第一に挙げられるのは騒音公害である、米軍艦載機離発着訓練が政治問題化されているのはそれが原因ではないかと私は実は思います。私どもは、やはり飛行場の建設によって生活環境が破壊される、その基地の建設については賛成できる立場にないわけです。
 そこで、一歩譲りまして、かねてから防衛庁は、代替施設を建設する方針として、一つは自衛隊基地の供用、二つ目には浮体工法による海上滑走路の建設、それから三つ目は今申し上げました周辺の離島に施設を建設する、この三つの方針を立ててずっとやってこられたわけでありますが、三宅島の官民共用基地が事実上不可能になったとするならば、浮体工法による海上滑走路の建設は技術的に問題があるのか、あるいはそれともアメリカとの間において海上滑走路が不適当であるということなのか、その点についてはどうなんでしょうか。