ただいま総務庁長官の申された方針が政府の方針ということでございます。私は担当ではございませんから詳しいことは存じませんけれども、本当にできたら一緒にしていきたいなと、そういう人情というものはこれはだれも変わりはないと思います。特に、試行もやってみたし、まあ大丈夫というところは早くやればどうだというお気持ちも、なるほどそういう点もあるかなと思います。
 私は、そう詳しいことは知りませんけれども、今やっても大丈夫だというようなところはまずまあまあ体制が順調に動いておるようなところであります。特に今問題になっておるのは看護婦さんたちのところでしょう。そうすると、一番今人手は足らんわ、大変御苦労しておられる。その人を、おまえのところは難しいから積み残しして、そしてあと無難なところは先に進めるというのは、まだちょっと早いような気がしまして、その辺のところを先ほど総務庁長官がるる申し上げて、そして試行を一生懸命やって、それでもなおかつ決断すべきときは決断をする。私はこの考え方が正しいのではないかなというふうな気持ちがいたします。
ただいまの官房長官の遠足の例は私はそのとおりだと思います。やはりおくれた人を残して後回しにするというのはまずいと思うのですが、挙げられました遠足の例はやはりこの場合にはちょっと当てはまらないのではないか。やはり週休二日制については、試行が大体進んできて問題がないということになっているという現状、そして世論の動向等々踏まえて、やはり政治決断というものが求められる、そういう時期に今きていると思うんです。
 もう少しやってみて、その辺最後のところでは政治決断が必要かと、こういうふうに今総務庁長官はおっしゃっておられますが、私はもう政治決断のときは近づいている。きょうだとはもちろんお答え願えないような気がしますけれども、きょうできれば決断していただきたいし、そしてなるたけ早い時期にそういう意味の政治決断をしなければならない、私はこういうふうに思うのですが、政治決断がやはり必要だというところの確認だけひとつ官房長官からお願いしたいのですが。
ただいま総務庁長官から申し上げた方針に私は賛成であります。
 例えばどうも稚拙でありますけれども、小学生の遠足があった、一部だけれども足が遅いぞと、しかし何とかして元気つけて一緒に歩いていってもらいたい。そういう気持ちで今試行もやったりして、何とか早く一緒にしたいという努力を今一生懸命に担当大臣がやっておる最中だからもう少し見てくださいと。どうにもならぬときは、そのときはそのときでまた判断をいたしますということでございますから、ひとつ政府の方針として、ただいま総務庁長官の申されたような方針でここのところは努力をするという方がいいのではないでしょうか、そう思った次第であります。
官房長官の前に申し上げたいと思いますが、私はさっき申し上げておりますとおりのことなので、どうしても移行できない、そういう部門が出た場合には、私はおっしゃるとおりある時期には決断が必要だろうと思います。しかし、現段階では試行をやってもらっていますし、またこれからやろうという状態でございますので、現段階で決断をする時期では私はないと思います。今のうちはひとつ試行を一生懸命やってもらいたい、こういうことで対処すべきだなと、こう思っております。
官房長官にちょっとお聞きしたい、お答え願いたいのですが、試行を速やかにまだ未実施のところはやるということについて、これに私は何も異論を唱えているわけではございません。なるたけ速やかに試行に入っていただきたい、こう思うわけでありますが、その全体の足並みがそろうまで待つということではなくて、最終的にやはり政治決断というものをしなければならないと私は思うのであります。
 そういうところから考えて、早期に実施をするに当たっては、試行が済んでもう問題がない大方の部門というもの、ここをひとつ思い切って完全週休二日制に踏み切ると、こういう政治決断が求められているのではないかと思うという立場で、先ほどから新聞の紹介などしながら私の意見を述べているところでございますので、官房長官としてぜひひとつお願いしたいと思うのですが。
せっかく今試行に入って一生懸命やってもらっておりますし、また近く入って一生懸命試行をやろう、こういう状態が現在の状態でございますので、私どもはそれをひとつ急いでもらって、そうしてできればそれこそ平成四年度のなるべく早い時期に全部そろって移行したいものだ、こう思っているわけであります。
 現段階では、まず試行を急いでもらう、これが私の今の考えでございまして、私は、今の時期からできないできないといって決めてしまうのはどうかな、そう思いまして試行を急いでもらう、こういうことでまいりたいと思います。
具体的な点はこれからだろうと思いますけれども、いわゆる行政の方と林野庁の方の今の組織とのうまい対応がないと、ある意味でいったら逆に矛盾する面もあるし、それから流域ということで今度は計画単位が膨らんできたのですから、粗雑になる面も私は出てくると思う。
 それで、具体的に例えば、官民が連携をとってやらなければいかぬ、もうそういう時期に来ているのだということは私はよくわかるので、そうすると、その辺の官民一緒にやるということの重要性は、具体的な、例えば間伐だとか林道だとか、こういうことになると思うのですね。しかも林政審の中では、緊急間伐百四十万ヘクタールだというふうなことも具体的にされている。ここを官民一体でできるのかどうなのかというところが、本当の意味の官民一体でやるということの効果が出てくると私は思うんですよ。そうすると、こういう林政審でも指摘しているような、あるいはこの前の参考人の方も、そういったことを具体的に一緒になってやらないと、その指導をしなければ意味がないんだ、こういう発言があったのですけれども、例えば代表的な一つの象徴的例として、この林政審が指摘しているような百四十万ヘクタールの間伐を官民で一緒になってやろう、こうなったときに、それはどこで具体的にそういう協議がなされてくるのですか。あるいは林道問題等々を、これでいくと森林整備事業計画で五年計画の中に出るだろうと思うけれども、そういうことが具体的に官民一体になって初めて効果が出てくる、むだもなくなってくる、こういうことになると私は思うんですよね。それでは、具体的に今度の法改正の考え方の中で、そういうのをどこでどういう場面で官民が協議をし実施していく、その保証をする仕組みというのはどうなっているのかというところをはっきりしてもらうと、なるほど官民一緒になってやるんだな、むだもなくなるだろうな、仕事も進むだろうな、効果もあるだろうな、こうわかるのですけれども、その辺の関係が，どうも具体的にイメージとして理解できないのでありますが、その辺のところをちょっとわかりやすく明確にしてくれませんか。