今大臣の御答弁を拝聴しまして、非常に力強い気持ちがいたしております。言うまでもないことでありますけれども、やはり研究交流を促進し、活発化させるということがこれからの日本の将来にとって大変重要なことであるわけでございまして、新しい研究交流促進法案を契機としてさらに研究交流が活発に行われる、そして日本の将来にとって一つの大きなこれが第一歩である、こういうことでお取り組みをいただきたいと思う次第でございます。
 若干時間が余っておりますけれども、御協力の意味でこれをもちまして私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。
冒頭申し上げましたように、研究の交流を進めてまいります団的の中に、例えば国際的な外国との交流というのがございますけれども、外国の例などを聞いてみますと、もっともっと大胆に交流をしている。これは例えばヨーロッパの研究所などは地理的な条件も非常に恵まれておりまして、隣接国との間に車で行き来が簡単にできるというようなこともございましょうし、あるいは民族意識の背景にはその間の交流について非常にフランクな、自由なものもあるのかもしれませんが、私どもが今ここで御提案しておりますよりははるかに弾力性のある研究所も少なくないわけでございます。
 今先生御指摘のとおり、私どもが御提案を申し上げております研究交流促進法は、まだまだ従来の隘路を何とか解決しようというだけであって、もっと大胆に研究交流の促進に向けて努力をしていく必要があると私も実は思っております。日本の国は、置かれた地理的条件あるいは言語上の問題とか、ヨーロッパ、アメリカの国々に比べれば研究交流の促進のためにはもっと努力をしなければならない問題もあるわけでございますから、客員教授の問題でございますとか、そうした点につきましてもさらに研究をいたしまして、本当の我々が目指している日本の研究レベルを上げるという成果を上げるために努力をしてまいりたい。今回御提案を申し上げました法律は、まだまだその最初の部分であるというふうにぜひ御理解をいただきたいと思いますと同時に、私どももこれから先も努力をしてまいりますということを申し上げて、御理解いただきたい。
私は、今の文部省行政、教科書の検定とか耳とか不可とかいう今の制度は、全く反対です。全く反対ですが、これは議論してはだめだし、実に長い話の問題ですから。ただ、願わくは、ああいうことを二度と繰り返さないように。
 文部省の、あなたのところの検定を担当している課長を呼んで私は話したことがある。南京には、南京大虐殺という記念館があるから見ていらっしゃい、そして現場の生々しいところを見ながら皆さん方、教科書の問題をいま一度考え直せということを言ったことがありましたが、これは大臣にも同じ要望をいたしておきますから、どうかひとつ機会がありましたらあなた自身が行っていただけば一番いい、さもなければ気のきいた部下――気のきかないやつはだめだ、何ぼやったってだめですから、ひとつ気のきいた部下をやらせて現実を見て、この問題を再考慮をしていただきたい。
 二番目は、私は、あなたも御存じのとおり私立大学にいささか関係をいたしております。末端の役員をやったりしてやっておるのですが、その立場から文部省の予算など拝見しているが、実に中曽根内閣になってから軍事費だけが突出して大きくなっているけれども、教育費や社会保障費がどんどん細まってきた。文部省の予算を拝見いたしまして実に慨嘆にたえないけれども、これはあなたが就任される前にできた六十一年度の予算ですから、あなたを責めてもしようがないが、いいも悪いも前年度と同じなのは、私学の経常費等に関する予算だけは差し引きゼロでいっている関係で、あとは私学振興の貸付金とか、これは去年から見るとがた落ちして落ちております。その他全部落ちている。文化国家だとか平和国家と言うならば、日に月に、年々歳々教育費がふえていくのが当たり前なのに、減ってくるとは一体何事ですか。特に今、私学の経営というのは大変苦しんでいる。大体私学だって、人件費が主たることになりましょうけれども、人件費を据え置きにしておくわけにいきませんから当然増だ。年々教授や職員の給料がふえていくにもかかわらず、皆さん方が経常費で御面倒を見ていただく金が据え置きだとかあるいは前年度より減額だということになりますれば、それだけでも学校の経営が成り立たぬことはお考えになってもわかることです。
 あなたは非常に私学に理解があるという、世間の誤解がもしれませんけれども、（海部国務大臣「正解です」と呼ぶ）そういう誤解が流れているが、その誤解に値するように私学をひとつ愛するように、今年度はここまで来たからしようがありませんが、ひとつ腹に含めて、来年度あたりは、海部さんが文部大臣になってくれてありがたいと世を挙げて喜ぶような画期的な私学振興の予算を組んでいただきたい、経常費を組んでいただきたい、これはお願いをしておきます。
 あわせて、私が常に大学で直面をする問題は、大学経営が困難だから量をふやせばいいじゃないか、これはそうです。そうすれば授業料もふえるし、受験料もふえる。だけれども、そうすると、いや文部省が非常にやかましくて、監督官庁がやかましくて、そういう余分な学生をとることは相ならぬと非常に強いおしかりを受ける、こういうわけなんですね。そうか、それじゃ困る、といって毎年毎年授業料を値上げするわけにはいきませんし、実に苦難の道なんです。そこで、私どもも経営の一端を負担をしているわけですが、そうすると常に教授側とぶつかる。教授側は年々歳々俸給、給料の値上げ運動。彼らは陰にこもってやりますよ、これが教授かと思うくらい実に陰にこもって値上げ運動をやる。それで私どもは反面、量をふやしたらいいじゃないかと言うと、文部省の監督も何だし、教育は量ではありません、質です、質を高めるためにはそう量をふやすわけにはいかない、こういうことを言うわけなんであります。
 そこで、今の経緯を申し述べて文部大臣にお尋ねしたいのです。高校も中学も小学校もありますけれども、大学に限って、一体大学の質とは何だと議論すると、教授側がいつも持ってくるのは、大学は質だ、質を充実するのが大学の任務だ。質というのは一体何でございましょうか。文部大臣、何だとお考えになりますか。