放送大学はこれから新しい大学としてつくり出していくわけでございまして、その放送大学が社会的な評価を受けるような中身にするように私どもとしてはりっぱな大学に仕上げていかなければならない、そのためには、基本的には教官組織の確保というようなことが非常に大事なことであるというようなこともいろいろ御議論をいただいている点でございます。
 そういう意味では、ただいま御指摘の就職に際してどうかというお尋ねでございますが、これは、卒業生がそういう評価を受けるような大学に私どもとしてはつくっていくことが必要だと考えております。そしてまた、学歴偏重社会の社会全体の風潮を打破していくためにも、この放送大学がそういう面で機能していくことを私どもとしては期待をいたしているものでございます。
学校を卒業しますと教養学士ですね。どうでしょうか、現実に就職をする場合に、採用する会社の方は、たとえば早稲田あるいは慶応、東大と放送大学を卒業した放送学士とを全く平等に扱って入社試験を行うと思っておられますか。
ただいまのお話はまことにごもっともな御議論でございます。しかしながら、われわれの申し上げておりまするこの放送学園大学なるものは、御案内のとおりに一千億の経費を含むと申しますけれども、これもやはり当初からすべてそれだけの先行投資をしなきゃならぬという問題ではございません。そういう点では、やはりすでに十年間を経過いたしました世論形成並びにその後のセンターのあり方、そういう問題に基礎を固めてまいりまして、そうしていよいよ発足の段階に立ち至った、こういう問題と、もう一つは、いわゆる大学としての大学という問題と、先生が冒頭申されました生涯教育という社会教育上の大きな教育効果という問題もこれは等閑視できない問題ではないかと存じております。
いま申し上げましたように、日本では大学の数がおよそ一千校ですね。当然御研究になったと思いますけれども、イギリスでは大学はたしか四十二校ぐらいですね。その修学人口が根本的に違うわけですね。たった四十二しかないイギリスと、一千もある日本と同日に論じて、それでイギリスのオープンユニバーシティー、これはいいじゃないかと、日本も早くこれをつくらなきゃいけないというふうな発想がもしあったとすれば、これは大きな間違いであると指摘をしておきたいと思います。
 それに、イギリスのいわゆるオープンユニバーシティー構想は金のかからない大学をつくろうじゃないか、機会均等とあわせて、目的だったんです。さっきからお伺いしたり、今度の放送大学は一千億円かかるといっているじゃないですか。二次臨調の答申が七月に出て、来るべき臨時国会でそれが審議されるわけでしょう。大臣は、鈴木首相も私もその衝にある者としてこれは大丈夫だと思うとおっしゃいましたけれども、基本的に今日この行政改革を何としても国民的課題としてやらねばならぬときに、四十二しかないイギリスでオープンユニバーシティーが成功したからといって、それがすべてではないにしても、日本で一千億の金をかけて四年制の大学をつくらなければならぬかどうか、そのことに対する全体の深い考察があってのことかどうかを私はお伺いしておきたい、こう思います。
その点に関しましては私ども十分検討をしましたこの案で放送大学というものを御提案申し上げておるわけでございますけれども、私どもといたしましては、この検討しました案が諸外国のものに比べまして決して劣っているものではないと、かように確信をいたしております。
認定された者をいま細かく先生おっしゃったですが、認定されている者千七百十八名、それから未認定患者五千七百二十四名、県別にすれば先生の言われたとおりだと思います。
最初に環境庁にお伺いいたしますが、水俣病の患者認定申請数は五十五年十二月三十一日現在で、熊本県関係八千四百五十四名、鹿児島県関係千六百六十三名、合計一万百十七名でございました。このうち認定された患者は、熊本県関係千四百二十二名、鹿児島県関係二百九十六名、合計千七百十八名、棄却が熊本県関係千九百七十八名、鹿児島県関係六百九十七名、合計二千六百七十五名と承知いたしておりますが、この数字はそのとおりでございますか。
   午前九時四十一分開議
 出席委員
   委員長 綿貫 民輔君
   理事 大原 一三君 理事 小泉純一郎君
   理事 山崎武三郎君 理事 伊藤  茂君
   理事 沢田  広君 理事 鳥居 一雄君
   理事 竹本 孫一君
      相沢 英之君    今枝 敬雄君
      木村武千代君    熊川 次男君
      古賀  誠君    椎名 素夫君
      中村正三郎君    平泉  渉君
      平沼 赳夫君    毛利 松平君
      森田  一君    柳沢 伯夫君
      与謝野 馨君    大島  弘君
      塚田 庄平君    平林  剛君
      堀  昌雄君    柴田  弘君
      正森 成二君    簑輪 幸代君
      小杉  隆君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 渡辺美智雄君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  保岡 興治君
        大蔵省主税局長 福田 幸弘君
 委員外の出席者
        大蔵委員会調査 葉林 勇樹君
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委員の異動
十一月十日
 辞任         補欠選任
  麻生 太郎君     古賀  誠君
同日
 辞任         補欠選任
  古賀  誠君     麻生 太郎君
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十一月六日
 南方軍国鉄派遣第四・第五特設鉄道隊軍属の処
 遇改善に関する請願（愛野興一郎君紹介）（第
 七五五号）
 同（有馬元治君紹介）（第七五六号）
 同（相沢英之君紹介）（第七九三号）
 同（東家嘉幸君紹介）（第七九四号）
 同（古屋亨君紹介）（第七九五号）
同月九日
 南方軍国鉄派遣第四・第五特設鉄道隊軍属の処
 遇改善に関する請願（堀之内久男君紹介）（第
 八六一号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 昭和五十六年分所得税の特別減税のための臨時
 措置法案起草の件
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