御指摘のとおりでございまして、雪対策の推進にはやはりベースになります技術開発ということが大変重要であろうと考えておるわけでございます。また、近年、全国の行政機関、大学、民間の研究機関等々でそういった技術が積極的に研究されているのも事実でございます。ただ、これらの研究は、御指摘になりましたように、個別に実施されているという現状でございまして、これは集大成という観点からまだ乏しいものがあり、また、それの成果の普及につきましても、そのために不十分な点もあるというように認識をいたしておるわけでございます。国土庁といたしましても、今後克雪のための技術研究につきまして積極的に情報を収集、分類、整理することにつきまして前向きに検討をいたしてまいりたいと考えております。
 また、もう一点御指摘になりました克雪博のような催しにつきましては、その重要性につきましては我々も十分理解しておるところでございまして、現在のところでは、昨年度、新潟県で実施されました全国電シンポジウムあるいは克雪利雪対策技術全国博覧会、それから、今年度になりましても富山県で全国克雪・利雪シンポジウムあるいは技術見本市、こういうものを行ったわけでございますが、国土庁も積極的に後援したような次第でございます。
 さらに、竿頭一歩を進めまして、国土庁が主催してそういった催しを開催してはどうかという御提言でございますが、大変貴重な御意見だと考えまして、今後積極的に検討してまいりたいと思います。
次に、国土庁にちょっとお伺いしたいのですけれども、この雪処理技術というのは民間でいろいろ試行錯誤がなされておりまして、既に技術的なものにつきましてはほぼ成熟段階に達しておるのじゃないかとさえ私は思うわけでございますが、その辺の、民間ベースでどういう技術がどういうふうになっているのかという、所在ですね、情報の所在、技術の所在、そういうものにつきまして、国土庁で、もうそろそろ情報収集なりデータベースをつくるぐらいのことをされてもいいのじゃないか。
 また、さらには、この前、ことしの正月ですか、富山県で克雪技術の展覧会みたいなのがございまして、テレビや何かで紹介されて非常に好評を博したというようなことでございますので、ひとつこれは夢かもわかりませんけれども、夢じゃないようにしてほしいのですけれども、国土庁ぐらいが主催で克雪技術博覧会のようなものを毎年一回どこかで開く。私は、毎年晴海で開いております防災博ですね、これは毎年出席して非常に参考になる点があるわけでございますけれども、あれも国土庁が絡んでおるわけでございますから、克雪技術博覧会のようなものをひとつ開催して、回り持ちでともに雪への関心を深め、その場で各種技術の評価というものを行うような、そういう場もひとつ設けてはどうかというふうに思うわけでございますが、いかがでございましょうか。
 それと関連しまして、ついでに科学技術庁にお答えいただきたいのでありますけれども、正直言いまして、いろいろな民間技術の中には割高のものとかコストパフォーマンスが非常に悪いものとか、いろいろあるわけでございますので、残念ながらその技術の評価というものをどこでやるかというのが今のところはわからないわけでございます。建設省でお聞きしたところによりますと、幸い、優良住宅部品認定制度というものがあるそうでございまして、そこで民間優良技術の発掘とか既存の技術の淘汰とか、そういうものにまで立ち至った技術の再評価というようなものをやっておるようでございますので、こういうようなシステムを活用して、克雪技術版というもののシステムをつくりまして、もうそろそろその辺の民間技術の交通整理というものをひとつやってはどうかというような感じがするわけでございますが、いかがでございましょうか。
 まず、国土庁にその辺のデータベースの話、そして科学技術庁にその辺の技術的な考えをお述べいただきたいと思うわけでございます。
私は、それが非常に甘い姿勢だと思うわけです。
 先日、杉並区のお米屋さんの御案内で、やみ販売の実態というのを見てきたわけです。
 新宿区に本社を置いている丸正食品というチェーン店なんですが、この食品スーパーが、東京、神奈川、埼玉三県にまたがって六十五店の支店を持っています。そこでは、やみ米を堂々と売っているわけですね。その中の一つの、杉並区永福一丁目三十八の九というところにあります丸正食品永福町店は、入口を入ってすぐ、レジの前で売っているわけです。非常に目立ったところに置いているのです。月に何と二千五百キロ売っているというのですが、この丸正食品から一二百メートルと離れていないところに正規のお米屋さんがありまして、そこはもう息子さんを後継ぎにして非常に積極的な商売をしているのですが、丸正食品ができたために売り上げは半分くらいに落ちたということで嘆いておられます。
 もう一つ行きましたところが、また驚きました。杉並区の方南にあります丸正方南綜合店というところなんですが、これは、正規のお米屋さんの一軒置いて隣に丸正食品があって、そして、何とその丸正食品の運び込んでくる米のトラックがその正規のお米屋さんの家の前へとまって、そこから丸正へ運んでいくというようなとんでもないやり方なんです。それで、やはり三割方売り上げが落ちているということでした。
 両方とも、米屋さんの抗議だとか区役所あるいは東京都の注意に対して、本店の方の指導で米を売っているのだからおれには関係がないのだと、反省の色さえ示そうとしないわけです。永福町店の方は月に二回、朝市といって大変な売り出しをやるのですが、そこにも積んでいるわけです。
 こういうふうな、無法状態と言うのでしょうか、これは、通達で言う、この指導の措置にもかかわらずなお反復して大量の不正規流通を行っている無登録販売業者、特に悪質な者そのものではないですか。どうしてこの氏名の公表だとかあるいは警察への告発ということを行わないのか。こういうところに対しては一体どういう措置をとられるつもりなのか。そちらの方に写真もこの広告もお渡ししていますので、六十五店がどこにあって、どういう状態かということは具体的に御存じのはずです。できるだけ簡単に御答弁をお願いします。