昨今の都市化現象が起きている中で、緑化問題について取り上げていただきましたことを、むしろお礼を申し上げる次第でございます。と申し上げますのも、いささか昨今の都市化現象を急ぐ余り、地域住民の方々が緑化問題についてこのところ寒心――心を寒くするような状況が起こりつつありますので、何とか私たちも所管する問題については、たとえばマスタープランの策定等々を示して、地方の都市において緑化問題に取り組むように、いささか指導をいたしておるわけであります。わけてもきょうは都市緑化のことについて中心にということでございまして、昨今のように災害を考慮した緑化という面と、先生おっしゃった生活環境をりっぱにするという緑化問題と、私たちの健康を守る緑化と、いろんな総合的な意味合いから、この問題は進めていかなければならない問題ではなかろうかと思います。したがいまして、国民意識の高揚をいただきながら、何とかいろんな面でプラン等を策定して指導してまいるというようなことで心組んでおるわけであります。特に、都市公園の整備、あるいは緑地保全、あるいは道路周辺の問題、あるいは公共公益環境の整備というようなことは、いませっかく取り組んでおるわけでありまして、基本的には恐らく先生のお示しするであろう方向で、これからも前向きで緑化問題については取り組んでまいる所存でございます。
時間もありませんので、次に進みたいと思います。
 私は、環境緑化事業ということについてお尋ねをしたいと思うんでありますが、緑化事業には各家庭の生けがきに始まりまして、街路樹とか、都市公園、森林等の国土緑化等の非常に幅広い意味が含まれているわけでありますけれども、そこで、きょうは公共性を有する都市緑化事業、この問題にしぼってお尋ねをしたいと思うんであります。
 いまさら申し上げるまでもなく、この緑は国民の健康を取り戻し、また都市防災、暑い寒いを調節する気象の緩和等、多様な機能、効果は広く知られているところであります。したがって、国も自治体も民間も、都市緑化を推進しているわけでありますが、この都市緑化事業について、まず大臣の御所見をお伺いしたいと思います。
臨調というものを隠れみのにするという考えは毛頭ございません。国民の皆様の御納得を得る適切な簡素にして効率的な政府をつくるためのいろいろな諸施策が各方面に具体的に勧告されると、そういうことを期待しておる次第でございます。
どういう立場の方々も行政改革に反対の方はいらっしゃらないわけでありますが、総論賛成各論反対ということがよく言われるわけでありますが、当面予算編成ですね、こういうものが絡んでまいりますと、いろいろな議論が出てくるわけであります。
 歳出の削減という大命題の中にあって、いまいろいろな議論が沸騰しているわけでありますが、予算上の問題で、歳出削減案というのは、やっぱり政府がイニシアチブをとりまして予算案をつくり、それを国民のサイドからいろいろな論議をする、この予算というものにつきましてはそうでなけりゃならぬと思うんです。臨調がこういうふうに言っているからということで、臨調を隠れみのにして使うようなことがあってはならないというようなことが識者の間にも言われておりますし、私どももまた今後の来年度の予算編成に当たりましては、非常にそういう点を危惧をいたしておるわけでありますけれども、歳出削減、このことにつきましてはやっぱり政府が責任を持ってこの予算をつくるべきであり、臨調を絡らませて、そしてそれを隠れみのにするようなことがいささかもあってはならないと思うんでありますけれども、いかがでしょうか。
行政改革につきましてはいろいろな理念がございますが、当面緊急措置として取り上げられておりまする考え方の中には、簡素にして効率的な政府をつくる、そういう面からも行財政の肥大化した部分を簡素にし、効率化するという考えが出てきておりまして、そういう面のいろいろな対策が講ぜられていると思います。
 その趣旨の中には、御指摘のように、税金を大切にしなければならない、乱費を許してはならない、そういう基本的な考えが貫かれておることも御説のとおりでございます。福祉、教育の問題につきましても、いま臨時行政調査会でいろいろ検討されておるところでございますが、適切な措置が勧告されるであろうと期待されております。
十日の答申、その後に判断するということのようでありますが、この行政改革につきましては、私ども公明党も賛成をいたすところでありますが、行革を口実といいますか、こういうことで福祉とか教育、こういうものが削減されるということには反対の態度を示しておるわけであります。国民がこの行政改革に期待しているところのものは、国民の血税のむだ遣いを省けということであり、肥大化しました官僚機構というものを合理的な効率的なものに改める、こういうことが基本にあるんだろうと思うんでありますけれども、この点についてはいかがでしょうか。
物品税法も古くなると、実際はいろいろ矛盾があるのですよ。それはたとえば、ここでたんすの話が出たけれども、私も議員になった当時、何でキリのたんすに課税しないのだということを言ったことを自分でも覚えています。ところが、これは日本の伝統品だとか漆がどうだとか言っていましたよ。それじゃ何で西陣織に課税しないのだ、何百万もするやつ。これは自民党でもいや課税するのは反対だという人が多いですよ。ところが共産党の人も私のところに五人来まして、西陣織けしからぬと言ってきたから、課税をもっとしろという話かと思ったら、西陣織は課税するなと言うんだよ。おかしいじゃないかと言ったら、五人か六人だったな、理屈はいろいろあるけれども、ともかく選挙区がどうでとか、大体京都の人だった。（発言する者あり）あんたも一緒だったの、あのとき。
 そういうように奢侈品奢侈品と言われても、なかなか理屈どおりにいかないところがありまして、そうなってくると、しかし課税される方から見れば、何だ奢侈品に課税しないでおれたちにばかり課税してという文句があるのですよ。したがって、そういうことをなくするためにはどうしたらいいのか、みんな少しずつがいいのかというようなことも、それはやはり将来の課題としていつか検討するときがあれば、そのときまでお預けで、そのときに検討をさせていただきたいと思っています。