先生御案内のように、鳥獣保護員は、鳥獣保護事業を円滑に実施するための補助員として、都道府県知事が任命しているものでございます。その選定に当たりましては基準がございまして、三つほどございますが、「勤務地の市町村に居住していること」、それから二つ目が「鳥獣保護及び狩猟に関し相当の知識を有し、鳥獣保護事業に熱意を有していること」、三つ目が「地元住民の信望があり、かつ、身体強健で時間的及び経済的にも制約の少ないこと」ということを基準としておるわけでございます。現在全国に配置されております鳥獣保護員は約三千二百名でございますけれども、これらの基準に従いまして、都道府県知事が適切にかつ適正に任命しているものと考えております。
それから、この鳥獣保護員は非常勤の公務員ですが、これがハンターに偏り過ぎておる、こういう批判が常々出ております。これは野鳥保護団体の人たちも加えるなどしてやれば、もっと効果的に監視の目が行き届き、事前に検挙ができるというふうにも思うのですけれども、バランスのとれた保護員の選任と申しますか、これをぜひひとつお願いしたいと思いますが、いかがですか。
かすみ網の密猟の重点的な取り締まりを実施しております県の中には、県の警察本部のヘリコプターなどを活用いたしまして効果を上げているところがありますので、今後ともこのような方向で指導をしてまいりたいというふうに考えております。
 なお、密猟取り締まり経費を含めますところの都道府県の鳥獣保護行政経費についてでございますけれども、これは狩猟者が納付する目的税である入猟税を主要な財源とする仕組みとなっておりますので、かすみ網密猟取り締まり経費を国が補助することは極めて困難であるというふうに考えております。
この新聞報道にもありますように、ここまで大がかりになりますとまさにプロの存在、「プロの組織存在？」と書いてありますけれども、本当にゆゆしき事態だと言わざるを得ないと思うのです。これは口先だけではなくて、本当に強力にお願いしたいと思うのです。特に森林組合等を通じてひとつ要請をしていただきたいという具体的な要請ですが、いかがですか。
今先生の御指摘になりました問題につきましては、ある程度承知をいたしております。
 それで、森林所有者に対する普及啓発でありますけれども、国有林につきましては、昨年十月、林野庁に対しまして密猟の防止を依頼いたしまして、林野庁から関係営林局に指示をしていただいたところでございます。民間の森林の所有者に対しましては、その民間の森林所有者に対する普及啓発は重要であると考えておりますので、今後関係機関と連携を密にいたしながら、森林所有者、なかんずく民間の森林所有者に対する啓発を一層推進してまいりたいというふうに考えております。
だから局長、格好だけいい格好されますけれども、実際、こういう実態すら把握していない。これは非常に遺憾だと思うのですよ。こういうものを野鳥の会、いろいろな人たちが調べていろいろな書面に書いておるわけでしょう。これはぜひ、こういういろいろな実態、特に暴力団が絡んでおりますし、こういう実態をぜひ調査してほしい。いかがですか。
お答えいたします。
 暴力団みずからがこの種事案に乗り出すことは、恐らく資金源を求めてのことと推測されますけれども、各事件を通じての彼らの資金源獲得の実態その他については、必ずしも詳細把握できていないというのが実態でございます。
これはいろんな野鳥の会の調べ等、私も雑誌等でも勉強したのですけれども、今まで暴力団の関与について言いますと、その子分が関与するのが多かったと思うのです。これは、見張り番とか入山料などで小遣い銭稼ぎ。ところが、今ではそうではなくて、組長みずからが乗り出してきてこういう密猟をやる。しかも、御案内かもわかりませんが、鳥屋共済、こういうものまでつくって罰金とかあるいはおとりの都合とか、いろいろな手だてをしておるということにもなっておるわけですね。こういう鳥屋共済という制度がありまして、お互いに検挙されたときに、今申し上げた罰金を、共済制度ですから、それで払うとか、あるいは網やおとりをそれぞれがいろいろなところで入手して、それを分けてやるとか、そういう制度、これは暴力団に頼ってきた者に対しては全部面倒を見るというような制度があるそうですけれども、こういう実態については把握しているかどうか。警察でも環境庁でも結構です。
警察庁にお伺いしますが、先ほど申し上げた暴力団の資金源の問題ですが、これは本当に重大だと思うのです。そこで、最近のかすみ網による密猟の検挙件数、それから、特に暴力団との関係についてどのように実態を把握しておるのか。さらに、ことしも岐阜県で二件検挙されて、その一件は暴力団の組長だというふうに私は理解しておりますけれども、これらの点についてもお答えいただきたいと思います。
先生御指摘のように、昭和二十五年だったと思いますが、かすみ網による猟法を禁止をしたわけでございます。しかしながら、その後、七つの県が主要な密猟が行われておるというようなことが言われておりますけれども、そういう密猟が後を絶たないということにつきましては、野生生物、特に鳥類の保護の面から極めて残念なことであるというふうに考えております。
今先生おっしゃいましたように、私運輸省の在職期間中、国鉄問題を担当する期間が非常に多うございまして、いろいろと苦心をいたしたわけでございますが、残念ながら改革はその都度うまくいかないということで経過して経験をしたわけでございます。そういう意味におきまして、私自身も国鉄の再建問題につきましては非常に責任があると責任を感じて、今回国鉄総裁の大役をお受けするに当たりましても、改めて気持ちを新たにしまして、この難局、難問題を処理したいというふうな気持ちでお受けをしたわけでございます。
 国鉄の現状は、もう今さら申し上げるまでもなく、大変な現状でございます。ぜひともこれは改革を実行しなければ一刻を争う、そういう状況であるというふうに認識をしておりますので、先国会におきまして廃案になりましたが、引き続く国会におきまして改革のための諸法案を再度提出をお願いいたしまして、ぜひとも改革を完遂をしなければならぬというふうに思っておるところでございます。