お答えいたします。
 ただいまのスーパーコンピューターの購入に関します、当初日本クレイ社とリクルート社との関係の中にＮＴＴが突如割り込んだというような話でございますが、実際私が承知しておりますところによりますと、ＮＴＴはそれ以前に私どもの研究所におきましてスーパーコンピューターを米国クレイ社から購入しております。これはやはり日米貿易摩擦の一環といいますか、その関連でＮＴＴが世界から広くいいものを購入するという姿勢をとりまして、以来、アメリカでいいコンピューターがございましたので研究用として購入しておったのでございますが、そういう経過がございましたので、ＮＴＴはいわばスーパーコンピューターに関しましては我が国で初めてのユーザーであったわけであります。
 そういう状態にありましたので、リクルート社が新しい事業を始めるに当たりまして、やはりスーパーコンピューターを買いたいという希望があったようであります。で、日本のスーパーコンピューターもまだ初歩の段階でありましたが、一応日本のコンピューターメーカーさんとそれからアメリカのスーパーコンピューター等についても検討しておったようでありまして、したがいまして、詳細な検討は私存じませんが、リクルート社がアメリカのスーパーコンピューターの方がいいんじゃないかという判断になったようでありまして、じゃ、その関係についてはＮＴＴが日本で一番ユーザーとしては最初であり、その経験がございますので、ＮＴＴにいろいろと協力を求めた方がいいのではないか、こういう判断でＮＴＴにスーパーコンピューターをクレイ社から買ってほしい、こういう話がございました。
 ＮＴＴは商社ではございませんので、ただ右から買って左に売る、こういう行為はやっておりません。必ずそのコンピューターに付加価値といいますか、業務も付加しまして、例えば設計、検査あるいは建設業務、こういうものを付加しまして、いわば受託工事の関係で販売をしたわけであります。そういった状態でございますので、必ずしも言われますように途中から介入したことはないと考えております。
 また、リクルートのリセール事業において六十数％のシェアを持っているというお話につきましも、ＮＴＴがリクルート社だけに営業活動したのではなくて、聞きますところによりますと、やはりリクルート社が大変多くの営業の人をつぎ込ましてユーザーさん獲得のために活躍をされて、その結果パーセンテージが業界で一番大きくなった、こういうふうに承っております。
大臣のおっしゃるとおり、お金を出したから芸術性が高まるというものではないことは、既に皆さんも御存じだろうと思います。そのとおりなんです。時間がかかることは、これは科学技術であろうと教育であろうとすべて同じでございますから、文化だけが特別だと言うつもりはございません。けれども、余りにもその努力が日本の姿の中からは見えないということを悲しむ一人であるということを申し上げたわけでございます。
 例えば、いろいろな例がございますけれども、サッチャーさんというイギリスの女性宰相を私どもさわやかだな、大変女性としてうらやましいな、あれくらいの決断力と行動力というものを政治家として学ばなければいけないなと思って拝見している一人でございますけれども、今や彼女は民活論者のような感じがいたします。財政再建もしています。けれども、その民活論者的なサッチャー首相の、あの保守政権の下でも、英国というのは国立劇場に九十七億円、演劇に四十億円、音楽、舞踊にそれぞれ二十億と十億、舞台芸術の創造活動には二百四億円もの公的補助金を支給いたしております。ところが、演劇、バレー、オペラを含めた我が国の補助金は約二十億円にしかすぎません。
 今、大臣がおっしゃいましたように、文化庁の六十三年度予算、この間もこれを拝見いたしまして御説明も受けました。三百七十八億円という数字も、今もおっしゃいました。けれども、その補助金一つとってみても、余りにも経済大国という国の補助金にしてはお寒過ぎるではないか、そういう気がするわけでございます。
 もう一つ続けて言わしていただきますと、過日の予算概要説明の中で「国立文化施設については、かねてより準備を進めております第二国立劇場について、実施設計に着手することとし、そのための経費を計上いたしております。」という報告をいただきました。けれども、この第二国立劇場一つ、今まで何年かかりましたでしょう。総計幾らのお金を使ったでしょう。また、この先これができ上がるまでに幾らのお金を必要とするんでしょうか。また、でき上がってオープンは何年後になるんでしょうか。余りにも一つのものを立案実施するのに時間がかかり過ぎて、これが国立のものとは思えないような遅々とした歩み方でしか物ができない。
 しかも、この国立第二劇場の予算どうのこうのと委員会でもめています間に、民間ではどんどんアジア一という音楽ホールもできました。そして、他省庁の管轄の外郭団体では青山通りに立派な劇場ができました。所管庁の、文部省の文化庁が予算を出して立案して、第二国立劇場という名前を仮称でもつけながら、一体いつになったらでき上がるのか、こんなことをしていたのではもうでき上がったときには民間の劇場が全部でき上がって、器はつくったけれども中身で上演するものがないというぐらい民間に取られてしまいます。それが現状でございます。大臣もそれはお感じになっているであろうと思いますけれども、私はやはり何としても納得ができない。経済大国と言われて、民活でどんどんできていくものと、国が政策をしてつくっていこうというものとのその差はできる一方なんですね、格差ができる一方なんです。
 仏つくって魂入れずという言葉を私はよく言います。器だけつくって国立劇団持つわけではない、国立バレエ団持つわけではない、国立のオーケストラを持っているわけではない。器だけつくって中身はないんですね。予算説明でも、第二国立劇場云々ということで設計費を、「経費を計上いたしております。」というお話ですけれども、果たしてそれでいいんでしょうか。また文化庁がいましたら、どういう経過でどうなって、簡単に言ってください。