日本共産党の木島日出夫でございます。
 最初に山口先生にお伺いしたいのですが、先生が我が国の政治腐敗の構造を広い視野からとらえるというお話を、大変興味深く拝聴いたしました。先生が小選挙区制に反対し比例代表制度を支持する一つの理由として、選ぶ有権者と選ばれる政党、政治家との距離が近過ぎることはよくないという立論も、政治の腐敗の構造の中にこの距離の問題をしっかり位置づけているからではないかと拝察するわけであります。そしてもう一つは、先ほど小選挙区制イコール政権交代、二大政党、これはドグマだという中で、二大政党に無理やりに押し込めることには賛成しがたいということをおっしゃられました。これは、民意の反映という観点からそういう論立てをしているかと思うわけであります。私もその点については賛成であります。
 そういう立場から考えますと、先生先ほど来、社公両党の併用制に賛意を表されているようであります。せっかく社公両党が、基本が比例代表制度だと思うわけでありますが、二百の小選挙区制を導入するということになるわけですね。その社公両党の二百の小選挙区制を入れる理由は、主に二つあるのですね。一つは、顔が見える比例代表。この顔が見えるということは、まさに選ぶ有権者と選ばれる政党を短くするという意味であって、先生の立論からいくと、どうも顔が見えるという立場で小選挙区制を入れることはよくないのではないかということを感ぜざるを得ないのですね。
 もう一つ、社公両党が二百の小選挙区制を入れる積極的な理由づけとして、全体として二大ブロック化、二大政党化を促進していくんだということを言っているわけであります。これは私の立場からしますと、無理やり選挙制度によって二大政党化して小党、少数政党を排除していくとまでは言わないにしても、真綿でじわじわと首を絞めていって少数政党を排除していくという論拠につながっていくわけでありますね。先ほど先生が選挙制度を変える大きな意味づけを、政党再編と連動することにあるんだとおっしゃられましたことが、このこととも矛盾するのじゃないかと思うのです。
 二つの大きな立場から見ますと、社公両党が、せっかくの比例代表制でありながら、なぜそのよい点を壊すような二百の小選挙区制を入れなければいけないのかという理由がわからない。むしろ入れないで、違う形でよりよい案を模索すべきではなかったのかと思わざるを得ないわけなんですが、その辺どうお考えなんでしょうか。政治的な妥協として、こういう社公の併用制案もやむを得ないという立場なんでしょうか。それとも、二百の小選挙区制を入れ込むことの積極的な意義を付与しているのでしょうか。
一見そのとおりに思うし、常識的にそういうふうなあれがあります。
 それで、一つの問題は、本当に生かしてそれができるかということなんです。御承知のように、これは生産行程管理者というのがとにかく物すごい実力のある、人格、識見とも整っている人でないとできないということです。そうしないと後は全部狂うんですよ。それが大事なことだと思います。それは法律ですものですから、私はそのことが一番大事なことになると思うんです。
 いま一つは、そのことは逆に言うと、この法律の趣旨が、とにかく有機農業では一般的に全部の生産を賄うことはできないということをはっきりやった立場で、いわゆる付加価値ですね、その説に立っておるというところに問題があるんです。その認識に問題があるんです。これはそうなってしまいますと、実際問題として有機農産物と称するものの値段は上がります。それからそういう取引業者がいっぱいふえできます。そしてそのツケをだれがとるかというと、生産者と消費者がツケを払わなくちゃならぬということが事実出てきます。ですから、基本的にもう全部狂ってしまうんです。それは法律ですもの。そういうことをはっきりうたった法律だということに問題があります。
 それで、これは説明すればさっき言ったようにあらゆることをるる説明しなくちゃならぬことになりますが、実際、具体的に嫌なことまで説明しなくちゃならぬことが事実裏で幾らでもできるんです。そういう賢い人が今いっぱいいる世の中です。それに農民がつぶされて、実際に農村がつぶれてしまっているんです。これ以上つぶれたら本当に民族が滅んでしまう、そういう問題があるわけです。
 それから、本当に今度は消費者も信頼できないＪＡＳというやつを相手にしないようになってしまって、もう政治不信までつながっていくんじゃないかと思います。これは重大なことで、日本社会の崩壊だと思います。
 外国がなぜＪＡＳというものをやったかというと、アメリカが一番その点ははっきりしておったようですが、ピストルを持っておらないと個の確立ができないというところで、全部契約社会です。ですから、各法律を見ますと、びっくりするぐらい、ばかばかしいぐらい実に細かく書いてあります。それをしないとやっぱりできないんですよ。
 それで、今たどりついたことは、もうそれではできないということで、この前のブラジルの世界の有機農業研究の大会においては、もうその段階は終わっちゃった、もうそうではないんだと。向こうは本当は楽なんですよ、広いところで均質のものができるんです、雨も降りませんから。それでも人と人とのちゃんとした交わりの中での提携でないとできないということになりまして、ＯＥＣＤでもそういう結論を出して、特に、日本の金子さんがそこへ行って日本のやり方を説明したら、もうそれが将来の農業のあり方だと言っているんです、将来のそれが食料生産のあり方だと。将来の人間の生き方の問題なんですよ。
 そういうようなことまで言われておるという、その大前提がこの小手先のことで崩れてしまうんですよ、実際が。その大前提をはっきり立てた中では、私は多少規約なりそれは人間社会だからあると思います。歯どめは必要だと思います。それは二年、三年のうちで考えてまだ決して遅くはないんです。先ほどの内藤さんの説明のように、変なものが少しずつ淘汰されてきているんですよ。
 ところが、今度でまた復活すると私どもは思っております。というのは、これで要するに企業が入りやすくなりました。この点が大きいと思うんです。だから、そういうことになったらば私は大変だと思うので、あえて説明しなくてはなかなかわからないこのＪＡＳの問題にもう命をかけて反対するより仕方がないです、今ここの段階は。私どもはそう思っております。よろしくお願いいたします。