質問に答えてないというか、もう答えるのが嫌なんでしょう。意見が分かれていますが、もう一つよく俗に言われたのが、これまた金持ち優遇、庶民いじめだと言われた物品税の改正で、製造段階では最高税率三〇％、最低税率五％であった、小売段階で最高税率の一五％だった宝石類が三％に下げられた。これが実に金持ち優遇じゃないか、必要品の身につける衣類までゼロが三％になった、こういうのはやはり金持ち優遇の税制だと盛んに言ってきました。
 しかし、今確かに金持ちは宝石を買います。しかし、宝石を買っているのは金持ちだけじゃない。いろいろ調べたところによりますと、サラリーマンかなんかでも最近非常に宝石類を買っている。今一番売れ筋は幾らの宝石類かといいますと、婚約指輪にしても結婚指輪にしても、大体二十万、三十万円程度のものが今一番売れているそうです。この二十万、三十万が約五〇％いっている。しかも、最近サラリーマンも豊かになってきましたから、婚約する際には給料の二カ月分とか三カ月分でダイヤモンドの指輪を買う。決して金持ちじゃない。しかも大体婚約指輪なんというのは、一生に買うのは一回か二回でしょう。四回、五回買う人はそんなに多くない。普通の人は一回か二回、多い人では六回、七回買う人もいるかもしれないけれども。
 しかし衣類、これは今宝石の二十万、三十万が一番売れ行きがいいといいますけれども、和服で二十万、三十万なんというのは高級と言えませんよ。二百万、三百万の和服なんかざらです。しかも、持てる者ほど和服を何着も買います。これが非課税。しかも和服のみならず洋服も買います。和服も洋服も買う。しかも持っている人に限って、春物を買う、夏物を買う、秋物を買う、冬物を買う、何着も、着道楽というほど買う人もたくさんいるんです。しかし、そういう持てる者が非課税。私はこの方がはるかに不公平だと思うのですが、どうですか。
二つ申し上げたいと思いますが、暫定措置ではございますけれども、若干の工夫、努力をさせていただきました。
 というのは、一つは税率など工夫をいたしまして、現行の消費税負担よりも大幅に大きくならないように、ほぼ同じ程度あるいは現行消費税負担とほとんど変わらないというのが大部分かと思いますが、現実には自動車、家電が税収の大部分でございますから、そのような措置を工夫してとったわけであります。
 それからもう一つは、物品税制、第一種、第二種含めましてさまざまの税率がございます。それらにつきまして、もっとやはり簡潔に、暫定的な措置にせよ、簡潔なやり方をするという工夫をしようではないかということで、御案内のように、幾つかの段階の単純な税率構造にさせていただいたわけであります。
 小泉さんの今の御質問でございますけれども、私どもはこれから国民の納得できる間接税禍造というものを当然つくらなければなりません。その際に二つ申し上げているわけであります。
 一つは、消費税が強行されたときに多くの国民の皆様から、これを強行する前にやるべきことがたくさんあったのではないですか。不公平もあります、土地もあります、あるいはこれからの福祉のビジョンと施策もあります、それらのことを私ども申し上げたわけでありますが、そういう気持ちを改めてやはりここで考えることが必要であろうと思います。
 そういう上に立ちまして、さまざまの、今小泉さんも指摘をされましたような具体的な物品に対する課税のあり方などについては、社会的な説得性と納得性のある、あるいは社会的常識の通るものにしなければならないということだと思います。
 その先を早く言えという御質問が随分ございましたが、私ども勉強はいたしておりますけれども、あえてやはり初めに大型間接税ありきのような議論はしたくない。あるいはまたそこだけが先行するというのはよろしくないのではないかという経過にもかんがみまして、国民税制協議会という場で議論していきたい。それは、そういう方々が御議論をいただくと同時に、当然でございますけれども、私どもも国民の代表としての政治家や政党でございますから、さまざまな意見をその段階、またそういう審議が行われる場で提起をしながら実りある結論を出していくということにしてまいりたいと思います。したがって、その中身につきましては、今予断を持って具体的な中身についてこうしますとか、こうしませんとかいうふうな予見は、今のところ申し上げる段階ではないというふうに思っている次第でございます。
通常、何でもないふだん生活をしている社会構造の中でそういう健常者と障害者が、あるいは高齢者も含めて公正に同じような社会的生活が営める、そういう社会の構造に変えていこう、こういう試みが今、全国的にも行われていることはいっかの機会にも申し上げたとおりであります。
 とりわけ、こういう災害があったときにその対策をどうするかということについて、今、堀委員からも、単にハードな面だけではなくてもっとソフトな面を重視して検討をする必要があるんではないかというお話がございました。まことに貴重な御意見で、そういう部面がやっぱりなおざりにされてきた嫌いがあるんではないかということを率直に私も言わざるを得ないと思うんです。
 しかし、今度の災害を受けた現場に行ってまいりまして、あるいはまたいろんなお話も承ってまいりまして私はつくづく感じましたけれども、本当に避難生活をしておる皆さん方がお互いに力を出し合って協力し合って助け合うというような姿があちらこちらで見られたと。そういう姿を見て高校生やら中学生やら小学生までが、これは私は作文をいただいたわけですけれども、私たちで何かできることはないんだろうか何かできることがあるのならみんなで力を合わせてやろうじゃないかこういう話し合いを中学生や小学生がし合って、そして避難生活の中で働いてきた、こういう記録を見まして感動させられたわけであります。
 そういう意味では教えられる画が私はたくさんあったと思いますし、それだけにまた、そうした障害者の方々やあるいは高齢者の皆さん方が普通の人よりももっとお困りになるし御不自由をされるわけでありますから、私は閣議においても、そういう方々に対しては重点的に配慮して、そして少なくとも普通の人と同じような暮らしができるような条件を早く整えるということが大事ではないかと。したがって、仮設住宅に入るにいたしましても、その優先順位を配慮してほしいというようなこともお願いしてきたところでありますけれども、そういう部面における考え方というものはもっと重視されていいのではないかというように思いますから、これから防災対策全体の見直しの中ではむしろそういう部面を重視していきたいと思うんです。
 先ほども申し上げましたように、地域で、地域でといいますか、小さな隣組程度の地域の中でお互いにコミュニケーションを交わしてふだんから知り合っておく、そしてお互いに協力し合うような社会的条件をつくっておくということも大事ですし、同時に広域的に、あれだけ広い範囲で中心都市がやられたということになりますと何もかも手がつかないというような状況になっていくわけですから、したがってそうでない地域からそれぞれの応援の部隊がはせ参じて来てそして協力してもらえるような、そういう広域的なネットワークというものも、ソフト面も重視をした立場でやっぱり検討していく必要があるのではないかというふうに思います。
 今、委員からお述べになったような問題点というのは、これから防災対策を確立する上で重視をしていかなきゃならぬ問題点だなということを強く認識させられたところでございます。