おるはずでございますでは困るのです。今お話ありましたように、結局のところ十分掌握されていないというのが実態でしょう。
 私、衆議院の調査団で参りました折に、公的な避難所の横に公園がございまして、そこでテント暮らしをしているお年寄りの方に聞きました。そのお年寄りの方は、そんな仮設住宅の申し込みの文書なんて来たこともない、こういうふうに、衆議院の代表団で行ったときですから、もう相当たっているときでこれです。
 それから二つ目に、五月二日に私また兵庫県へ参りまして、県の事情を聞いてまいりました。そのときにも、実は、避難所にいる方々については解消するという努力をされているが、それ以外の実態についてはおよそつかめていないというふうにおっしゃっていました。
 それから三つ目に、厚生省は数字をとっていると思うのですね。それによりますと、県から上がってくる資料でいいますと、避難者の数字は五月十日現在で、後の数字もあるわけですが、五月十日現在で、県でいうならば三万八千二百三人の方々が避難所におられる、神戸でいうならばそのうち三万三千四百三十三人だ、こういう資料です。
 ところが、神戸市の災害対策本部民生部の資料では、実は「就寝者数」と「避難者数」とこう分けて書いているのですね。わかりますね。そこで寝ておられる方、それ以外に「避難者数」と書いてありまして、実は避難者数はそれ以外に、就寝しておられる方以外に七千六百六十四人もおられるという数字があるのです。ところが、厚生省に数字が上がってくる段階では、既にそういうものが消えてしまって、いわば就寝者数の資料がそのまま数字となってあらわれている。
 こういう実態があるように、今お話ししたように、実は行政の対象に本当になっているのかということをもう一度お答え願いたいと思います。そういう事実を示したわけですから。
お答えをいたします。
 避難所には、まだ三万七千人近くの皆さんがいらっしゃいます。しかし、それ以外に、まだテントで生活をなさっていらっしゃる方々もいらっしゃいます。
 これは、ある一定規模以上のテント生活の皆さんは、避難所にいらっしゃるというカウントの中へ入っておるわけでございますが、それ以外、まだ行政が、個人的にやっていらっしゃってなかなか把握できない皆さんもいらっしゃいますが、それは食事とかあるいは応急の生活必需品なんかは差し上げたり、きちっとした対応をしていると報告を受けておりますし、また、近隣の、だんだんあいてきました避難所の方へ移っていただくよう要請をしたり、そしてまた、仮設住宅の入居対象者としてもちろん応対をしておるはずでございます。
日本共産党の穀田です。短時間ですので、震災対策の問題に限って質問いたします。
 まず第一に、厚生大臣にお聞きしたいと思います。被災者の実情をどうとらえているのかということについてお聞きしたいと思うのです。
 県の資料でも、家屋の全半壊並びに全半焼というのは四十二万世帯に上っていると言われています。テント暮らしを余儀なくされている方々、また、壊れている自宅に帰らざるを得ない方々もいらっしゃる。そういう避難所におられない方々も含めた被災者の実態をどのように掌握して、どのような対策を講じられているのか、これをまず最初にお聞きしたいと思います。
   午前九時四十分開議
  出席委員
   委員長 二見 伸明君
   理事 安倍 晋三君 理事 浅野 勝人君
   理事 江口 一雄君 理事 仲村 正治君
   理事 前原 誠司君 理事 横路 孝弘君
   理事 佐藤 茂樹君 理事 西村 眞悟君
      麻生 太郎君    伊藤 達也君
      池田 行彦君    大野 功統君
      嘉数 知賢君    河井 克行君
      岸本 光造君    栗原 裕康君
      小泉純一郎君    佐藤  勉君
      阪上 善秀君    杉山 憲夫君
      田村 憲久君    中山 利生君
      山崎  拓君    吉川 貴盛君
      伊藤 英成君    岡田 克也君
      神田  厚君    桑原  豊君
      島   聡君    河合 正智君
      冨沢 篤紘君    冬柴 鐵三君
      塩田  晋君    佐々木陸海君
      東中 光雄君    辻元 清美君
 出席国務大臣
        外務大臣    高村 正彦君
        国務大臣
        （防衛庁長官） 野呂田芳成君
 出席政府委員
        内閣官房内閣安
        全保障・危機管
        理室長     伊藤 康成君
        防衛庁長官官房
        長       守屋 武昌君
        防衛庁防衛局長 佐藤  謙君
        防衛庁運用局長 柳澤 協二君
        防衛庁装備局長 及川 耕造君
        防衛施設庁長官 大森 敬治君
        防衛施設庁総務
        部長      山中 昭栄君
        防衛施設庁施設
        部長      宝槻 吉昭君
        沖縄開発庁振興
        局長      襲田 正徳君
        外務省総合外交
        政策局長    加藤 良三君
        外務省アジア局
        長       阿南 惟茂君
        外務省北米局長 竹内 行夫君
        外務省条約局長 東郷 和彦君
 委員外の出席者
        安全保障委員会
        専門員     田中 達郎君
一月二十九日
 周辺事態法などの制定反対に関する請願（中林よし子君紹介）（第八号）
 同（吉井英勝君紹介）（第九号）
 同（石井郁子君紹介）（第二〇一号）
 同（大森猛君紹介）（第二〇二号）
 同（金子満広君紹介）（第二〇三号）
 同（木島日出夫君紹介）（第二〇四号）
 同（児玉健次君紹介）（第二〇五号）
 同（穀田恵二君紹介）（第二〇六号）
 同（佐々木憲昭君紹介）（第二〇七号）
 同（佐々木陸海君紹介）（第二〇八号）
 同（志位和夫君紹介）（第二〇九号）
 同（瀬古由起子君紹介）（第二一〇号）
 同（辻第一君紹介）（第二一一号）
 同（寺前巖君紹介）（第二一二号）
 同（中路雅弘君紹介）（第二一三号）
 有事法制化反対に関する請願（辻元清美君紹介）（第二五号）
 周辺事態法案の廃案に関する請願（辻元清美君紹介）（第二六号）
二月四日
 新ガイドラインに基づく国内法整備のための関連法案撤回に関する請願（中西績介君紹介）（第三六一号）
 周辺事態法などの制定反対に関する請願（木島日出夫君紹介）（第四四一号）
 同（寺前巖君紹介）（第四四二号）
同月八日
 周辺事態法などの制定反対に関する請願（佐々木陸海君紹介）（第五三五号）
は本委員会に付託された。
本日の会議に付した案件
 国の安全保障に関する件
    午前九時四十分開議
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