大変筋っぽい話をするようで恐縮でございますけれども、郵便局長としてはその局の施設を全面的に管理をするという責任を負っておるわけでございまして、あくまでも局として設置をする以上は、局としてきちっと正式の経費を支出して、業務に支障がないかどうかの判断をした上でしかるべき場所に設置をするというふうにさせているところでございまして、此花の郵便局の場合についてもそのようなやり方でやらざるを得ないというふうに考えております。
そのことで先生に言い返すようなことになっては大変恐縮だと思いますけれども、実は、その掲示板の場所そのものについて労働組合とそれから局の局長とが合意をするということは、どの組合に対してもやっていないわけでございまして、本当から申しますと、たまたまそこに掲示板があったときにその掲示板を使用したいという申し出があって、使用することは構わないという手続を踏むのが普通の筋でありまして、労働組合と局長との間で、場所はここがいいあるいはここは悪いというようなことで設置の場所について相談をして決めるというような仕組みにはなっていないのでございます。
局舎の管理の責めを負っております当該局長としては、あくまでもその掲示板を局の責任において局の将来の業務に支障のないところに設置をし、それについて使用を許可するということでどの郵便局でもやっておるわけでございまして、その基本的な取り扱いの仕方というものを崩すというわけにはまいらないというふうに思います。
もっと積極的に指導しなさいよ。
 それなら、こういうようにしましょう。わずか三万、五万の金でできる掲示板は局長と設置場所について交渉で合意をすることは可能ですから、局も認めているんですから、その経費は労働組合が立てかえて組合掲示板をつくって、当局の承認のもとで設置しましょう。その経費は、予算執行の見通しがついたとき、あるいは来年度はこれは使用計画で必ずできるんですから予算執行が必ずできますから、そのときに支弁してもらえれば結構。組合が立てかえますよ、いいですね。そしたら問題なくなるでしょう。
それぞれの郵便局でその施設をどのように便宜供与として使用を許可するかということについては、最終的には当該局長の判断にゆだねることにいたしておりますが、本日の委員会でこうした議論があったということについては何らかの形で当該局が知り得るようにいたしたいというふうに考えております。
待つほどのものじゃないと言うんだよ。たった三万、五万の組合掲示板の費用の問題でこの国会で大臣とやりとりしなきゃならぬそんな恥ずかしいような予算執行、硬直したことで組合活動を妨害してよいのかと、こういうことですよ。何遍言ってもだめです。
 そうすると、見通しがつくまでと言うなら、早く見通しをつけて、組合掲示板設置、これは認めざるを得ないんだから、一日も早く見通しをつけてやれと、こういった指導はしますか。当然でしょう。
大変くどいような申し上げ方になって恐縮でございますけれども、これは現在掲示板があってその掲示板について使用を許可しないということではございませんで、使用を許可するためには新たに新しい掲示板を設置しなければならないわけでありまして、それを設置するについて経費の見通しを立てるまでしばらく待ってほしいということを郵便局長は言っておるわけでありまして、そのほかの全逓労組にいたしましても、全郵政労組にいたしましても、あるいは解放研にいたしましても、実はそうした組織ができたのも、あるいはその掲示板を使うようになったというのも大変前のことでありまして、そういう意味では、六月から今日まで何カ月も待っているというお話は、それはそれとしてわからないわけではございませんけれども、いましばらく待ってほしいというのが郵便局長の考え方ではないかというふうに承知をいたしております。
だめだよ、それは。金が余ったらつくってやるなんということでは、労働組合に対する正しい対応じゃないと言っているんだよ。三万、五万の金が、局長の裁量で組合掲示板を一日も早く設置してほかの労働組合と差別がないようにする。ましてや労働組合でもない解放研には掲示板はもうちゃんと前から与えている。こんな差別状態は一日も早く解消すべき、これが当然の当局の姿勢だと、こう言っているんですよ。
 大臣どうですか、こんな硬直したことでいいんですか。労働組合の権利をもっとちゃんと認める、そういう方向で局長はやるべきだということで指導してもらうのは当然だと思いますが、お考えどうですか。あなたの答えは絶対納得できない。金が余ったら労働組合にしてやるなんて、そんなことなんかあるか。
そういうレベルの話をしても土地問題は解決しませんから、結構でしょう。
 ちょっと主税局長に、来年度の税制改正、いずれにしても新内閣、新税調となるでしょう、具体論はそういう新しい責任のもとで展開をされるということになるわけでありますが、税の担当者の立場から展望としてどうお考えになるのかという意味合いなんです。
 一つは、六十二年度の税収、さっきも申し上げましたようにまだ三カ月分、四カ月分しか数字は出ていないと思いますから、確かな手がかり、結論的な見通しはできないかもしれません。しかし、今日の経済状況その他を見ますと、新聞で言う「空前の」という表現かは別にして、相当大きな規模が確実に予想されるという状態ではないかと思います。それは昨年の秋の補正で一兆一千億円でしたか減額補正をいたしました。そして二兆四千億円の税収増が生まれたという結論になっておりますし、一兆一千億円の税収減の補正がげたになって六十二年が組まれているというわけでありますから、そういう経過からしても相当の増収が見込まれるということになると思います。ですから、今度の減税問題などなど、その分野の枠内での必要な新財源手当てと申しましょうか、そういうことだけではなくて、今後六十二年度、六十三年度、経済動向、税収見込み、そういう構造をベースにして来年度の税制のあり方も考えるという発想があるべきではないかと思いますが、担当者としてはどう思いますか。