私の言い方でもし御不審があったとすればおわびいたしますけれども、いま申し上げましたように、この問題につきましては法改正ということが当然考えられますし、さらには日本の放送は民放と、受信料によって経営されるＮＨＫという二本立ての体制ということに問題が集約されるわけでございますから、私といたしましてはあくまでも受信料制度を守って、そして負担の公平の中でＮＨＫが支えられていくべきであるというふうに考えております。
ただいまの会長の一番最後のコマーシャル放送云々でありますが、現時点では考えてないということは、いろいろ世の中は変遷しますから、将来のことをだれも予測はできません。それは四十一年に支払い義務についてはほとんど与野党一致して通す予定だったわけですから、十三年たったら今度は支払い義務は反対だというように変わってきた真意もわれわれにはわからぬわけでありますが、そういう論法からいくと、会長のものは、現時点というかきょう現在では考えてないけれども、あるいは来年からということにも解釈ができると思うのです。しかし、私はそういう安易な考え方をこの際持つということ自身がおかしいと思う。いまの受信料制度というものを法的にもいろいろと検討しながら、最大のベストの方向をお互いに見出していくというのでなければ、おたくの職員の代表者がそういうことをはっきり言われるということ自身にちょっと不信感を持たざるを得ない、こういうように考えておるわけです。私はいまの会長の発言についてもちょっと納得いたしかねますが、もう一回会長の御意見をお聞きします。
いろいろ議論しても尽きないと思いますし、結局この経営合理化がしり抜けにならないように特に要望を申し上げておきまして、この点は終わります。
 最後に、また会長にお聞きいたしますが、経営の合理化や効率化をいろいろ図られましても、ＮＨＫの財政はまた三年後には再び赤字が予想されるわけです。赤字と値上げの繰り返しということではこれはもう国民も納得しないだろう、かように考えますが、先ほど須藤委員長のお話で、この財政問題、委員長に聞いてもちょっと仕方ないと思っておりましたからお尋ねしなかったわけですが、会長にこの点の真意を聞きますが、財政がどうしてもいかなかったらコマーシャル放送でやろう、こういうことを執行委員長が言われましたが、この辺の真意というもの、あなた方の方であるいはそういうことも議論されたのかどうか。いやしくも労組の委員長でありますから、どうしても労使一体となってＮＨＫを支えていらっしゃるはずですから、それがこの席ではっきりコマーシャルでもいかざるを得ない、こういうような発言があったわけですが、会長としてのこれに対する考え方、所信というものをまず伺っておきたいと思います。
 さらに、長期的な経営目標を示して、そしてＮＨＫが厳正な経営をしておるのだということを国民の前に示すべきではないかと思いますが、この長期経営のビジョンについてお伺いをいたしておきたいと思います。
お答えを申し上げます。
 御指摘のとおり、六百人の効率化というのは、これはどうしても効率化をしていこうというわけでございますけれども、一方どうしても業務の増高というのが避けられないものがございます。たとえて申すならば、毎年受信者の数というのが増してまいります。そういった受信者の増に対応する職員とかあるいは置局数がだんだんとふえてまいりますが、それの保守管理というものにどうしても手がかかってまいります。そういったどうしても必要増というのがございますのと、それからそのほか、これからどうしても協会が新しく立ち向かっていかなければならないいろいろな業務というのがございます。たとえば衛星にいたしましても、あるいはいろいろ多重の放送その他、これから放送界における技術革新というのは日に日に進んでまいります。そういったものに対応するという要素もこれまたわれわれとしては備えをしなければいかぬと思うのです。
 ただ、申し上げておきたいと思うのですけれども、それは、これから業務計画を立てるに当たりましてそれを見込んでおかなければ誤りになる、したがってそれは見込まざるを得ない。ただ、これは決してそれを口実にふやそうということでなくて、効率化の実を上げながら、そういう必要増というものに対しましては最小限の要員措置というもので対応したい、こういうふうに考えておりますので、その辺はひとつ御理解をいただきたい、こう思うわけでございます。
だから、それだけでいいのじゃないですか、文部省はいままで指導要領を法的拘束力があるとまで言ってきたわけですからね。そして指導要領に基づいて教科書を教えるというのはあたりまえのことで、たとえばその際に、先生方がいろいろな工夫をこらして、指導要領の示す方向に対して、もっと豊かに子供たちに教えていくとかいう努力はいまもなされているわけですね。それでいいのじゃないですか。そのほかに、このいま問題になっておる国を愛するという問題については、あなたがおっしゃるように、何かの会議を開いて、そういうふうに指導するということになれば、それはやはりそこに問題が出てくるわけでしょう。だから、どういうことを指導するのかということを聞きたくなるわけですね。
 教科書にはいろいろ書き方の違いはある、それには濃淡があるというふうにおっしゃったけれども、何が濃淡なのか私はわかりませんが、しかし、指導要領に基づいて教科書を持って先生方が教える場合に、さまざまな工夫もこらされるし、指導要領に示されている路線に従って豊かに教育をしていくという、そこへまた国を愛するという問題については別途の指導をしていくということになりますと、これが問題なんです。それをやろうとしておられるからこういう御発言になっているのではないのですか。どうですか。
 いま三角初中局長がおっしゃっているようなことだったら、それでいいわけです。あたりまえのことです、それでやっているのですから。そのほかに何か補助的な指導をしなければならぬということになると、その中身は何なのか、どういう方法でやるのかと聞きたくなるのはあたりまえのことじゃないですか。