責任ということになりますと、先ほど竹下大蔵大臣が責任の問題について言いましたように、まさにお互いが大きな見通しについてそのままついていけなかったという責任は重大でございます。国会においても、国鉄再建問題はここ十年間御審議いただきました。そして、ときには運賃の値上げをいたしました。運賃値上げが決まったころにはその運賃に工事費に回らないでベースアップの方に回ってしまうというふうなことの繰り返しなどが、ときには再建の事業をおくらした原因であるということも私は率直に認めます。
 きのう高木総裁が辞意を漏らしましたが、私は七年八カ月いる国鉄総裁として、ようやく年金法案だけが緒についたというところにいささか満足を感じながら去っていきますけれども、ぜひこの問題については一段と御努力を願いたいという話でありました。
 一人一人の責任を言うことも大事でございますが、この流れをいかにこの法案によって変えていくかというところに私は重点を置いております。いわんや、今日、国鉄が一日に五十四億円の赤字を出す、これは国家として大変なことだというので再建委員会がつくられて、いろんな手当てをとり、きょうの午後もまたそういう会合なども開くわけでして、挙げてそこに集中していることではございますので、そのときに、まず働く諸君の老後の問題、当然ある権利、これを生かしてみんなでやろうと、そのためにはほかの組合も千二百円でもよけい出していこうじゃないかというこの気持ちが私は国鉄再建に非常に役に立つのじゃなかろうか。所管大臣としますというと、こういう問題に関係して御声援くださる議員はもちろんのこと、各閣僚あるいは役所の諸君に私の方は最敬礼して実は敬意を払い、成立をお願いしておる、こういうかっこうでございますので、どうぞひとつ、この気持ちをおくみ取りくださいまして、いまから先、共済を受ける方、またそれを助けるために特に自分の給与をよけい提供する方々、大変な時代であって、それが片づいて初めてその次の再建法案の具体的なものに入っていけるというふうに私は期待しているものであります。
次に、われわれは、昭和四十年代から国鉄の再建方途につきまして、また国鉄の共済組合の改善につきましても毎国会で指摘をしてまいったところでございます。その責任をどう感じておられるのか、今回の統合法案の準備に当たりましてその責任をどのように果たしてこようとされたのか、努力の結果を、これまた運輸、大蔵両大臣に明らかにしていただきたいのであります。
いま御指摘がございましたように、国鉄職員の年齢構成のゆがみの主たる原因は、戦中戦後に大量の職員を採用したことによるものでありまして、これらの方が昭和五十年代に入って退職期を迎えられた。私も言ってみればちょうどそれの該当の年齢に、小野委員もそうでございますが、当たりますので、感慨深いものがございます。
   〔理事坂野重信君退席、委員長着席〕
したがって、そういうことが年金財政を急速に悪化さしたということは事実でございます。これは素直に認めるべきであると私は思います。
 いま一つは、やはり基本的な原因としては給付と負担との関係が長期的に安定したものとなっていなかったこと、そしてやはり一企業体をもって構成する職員による小単位の年金保険集団で運営してきたために産業構造の変化あるいは社会全体の変化とでも申しましょうか、それに適切に対応し得なかったということがあろうかと思います。この問題は基本的に、この国鉄共済に限らず、公的年金制度それぞれ抱えている問題ではございましょう。船員保険の問題でございますとか、あるいは国民年金にいたしましても、だんだん被用者の方へ入っていらっしゃいますし、そういうような問題を抜本的に見直すとともに、やはり公的年金制度全体の再編統合を図っていくということによって最終的には解決していかなきゃならぬ課題だというふうに思っております。
 小野さんの指摘に対しては、私は何ら異議を挟む考えもございません。
余り遠慮しないでできるだけ思い切った施策をやっていただきたいというふうに思います。
 第二点は生活水準の問題でありますけれども、私は、これからの国政の大きな課題はやはり格差、ひずみの是正というふうに考えておるわけでございます。いろいろ格差があるわけでありまして、地方と都市あるいは農村と都市、そして医療なり教育なり福祉、いろいろな格差がありますけれども、本当はこの格差、ひずみの元凶は地方と都市、農村と都市の格差、これがいろいろな面で大もとになっておるのではないか、こういうふうに考えておるわけでございます。これは一極集中と過疎化の形で農村の高齢化なり、あるいは教育、医療、そういう面に全部弊害を出している、こういうふうに思うわけでありまして、そういう面で農村は、生活面では相当立ちおくれている、こういうふうに思います。
 特にその中で、今農村地域は下水道なり道路という生活環境の基本的なインフラ、これが立ちおくれておりまして、この格差は年々拡大する傾向にもある、こういうふうに見られておるわけでございます。御承知と思いますけれども、今農村の下水道の普及率はわずか数％、都市では九割、全国平均でも四五、六％、こういうけたが違う状況にあるわけでございまして、これが今生活関連重視なりあるいは消費者重視というかけ声の中で、農村の方が何か都市に対して非常に冷遇される、こういう感じを政府が持たせるということは非常にこれは問題ではないか、こういうふうにも考えておるわけでございます。
 自治省と総理府の調査によりましても、一人当たりの生活関連投資額では農業圏は非農業圏の七〇％にも満たない、こういうことが報告されておるわけでございます。そういう意味では、一極集中是正、均衡ある発展のようなったい文句で終わらせるのではなくて、本当に農村の快適な住環境、定住条件、こういうものを確保していくことを痛感するわけでございます。直接いろいろ事業は担当しないわけでありますけれども、生活排水なり下水、そういう面で取り組みを始めておるわけでありますから、この辺をひとつ強力に進めていただけないか、こういうふうに思うわけでございまして、これが二点目の農村の生活水準格差の問題でございます。