自由通路分だとかいろいろな点については、地域的な問題等も含めまして地元も非常に便利になるところがあるわけでございますから、いろいろな要望があると思うのでございますけれども、もう一回国鉄にお伺いをしますが、国鉄としては総合駅になる場合の用地については特に新しく求めるというような必要があるのかないのか、現在のままでも十分対応ができるのかどうか、お伺いしたいと思うのです。
 それからもう一つ、私鉄でございますからきょうはお呼びするというわけにいきませんでしたが、当然国鉄としては名鉄とのいろいろなお話がされておると思うのですが、この点について名鉄側の考え方なり、国鉄としてつかむ点があれば御報告願いたい、こう思います。
私ども、御指摘のように、地方財政再建促進特別措置法第二十四条第二項の規定によりまして、原則としては地方公共団体が国鉄に対して寄附をすることは禁じられております。ただし、一定の要件を満たす場合に、あらかじめ自治大臣の承認を得ることを条件として寄附が認められているわけであります。これまでもこういったケースで寄附の承認をしたケースがありますけれども、その一般的な考え方としましては、国鉄の都合でおやりになる分は国鉄で負担していただく、地元の都合で国鉄の一般的な基準を超えて施設をしていただくという場合には、その内容をよく検討しまして、かつ寄附をしようとする公共団体の財政状況も全体総合的に検討して適正な範囲で寄附を承認する、こういう考え方に立っております。要は、国鉄本来の業務というか、本来の責任分担に属するのか、地方公共団体の都合で国鉄の基準を上回って施設を求めるのか、その辺の判定がポイントになろうかと思います。
今おっしゃるとおり、国鉄の今の財政事情等の問題がございますから、当然のことながら、この総合駅建設構想に伴う費用負担あるいは総合駅の管理方式というのが話題になってくるわけでございます。仮に、国鉄の負担当分を地方公共団体がどの程度負担するかわかりませんけれども、当然のことながら地方財政再建促進特別措置法というのがあるわけでございまして、これは国なり公団に対する寄附金の禁止ということになっておるわけでございます。
 そうはいいましても、地元民の問題点を解決するには、ある程度の何らかの構想というものが出てこなければいかぬわけでございますが、自治省として、もし必要とする承認を求められた場合には、どういう態度をとられるのでしょうか、お伺いしたいと思います。
お答え申し上げます。
 先生今おっしゃられましたとおり、地下鉄の金山駅と国鉄及び名古屋鉄道の駅を一体といたしまして総合駅化する計画につきましては、かねてより名古屋市が中心になられまして関係箇所において検討が重ねられております。何分にも数十億円という多額の工事費がかかりまして、また、各鉄道事業者の経営に与えます影響も大きいなど検討、調整を要する事項が数多くありまして、検討に日時を要しております。
 この総合駅の計画は、交通結節点を設けて都市交通網を整備し、副都心を発展させるという観点から、非常に望ましい計画であると考えられ、また、地元の皆様方から強く要望されておりますことは十分承知しておりますので、現在の国鉄の財政事情に配慮しつつ、国鉄線の経営収支に与える影響を十分検討した上で、引き続き関係箇所と計画の調整を進めてまいりたいと考えております。
森さんは非常に素直な方ですね。中曽根さんが総理大臣になってからそういう考え方を変えられた、青年から三十何年代議士をやっておられて、そしてあの年になって総理大臣になって……。そんな森さんみたいに素直に国民は信用しないと思うのですよ。風見鶏だ、方向を変えたのかもしれぬと思って、国民はしんから信用していない。水かけ論になりますからそれ以上言いませんけれども、あなたは教育の責任者として、文部大臣として素直にとって、そういうことで一緒にやっておられる。ところが、衣を脱いでよろいがあらわれてくるということがなしとしないと私は思うのですよ。そういうときには、それはだまされたことになるのだから、やはり文部大臣としてきちんとして、そういうことのないように立ち向かっていただきたいということを申し上げておきたいと思うのです。それは答弁はいいです。
 もう一つだけ、ちょっと。国民が思っていることだし、私も思っていますし、おたくの政党の中の代議士さんたちも思っておられる心配がもう一つあるのですよ。これは非常に露骨で生臭い話で恐縮でございますけれども、中曽根さんは教育臨調、教育改革を、秋の総裁選挙の戦術に使うのじゃないかというようなことを、国民も言っている人がおりますし、我々も心配しておりますし、おたくの政党の中でもそういうことを言っておられる人がおられます。例えば、おたくの自民党の中でこういうことを言われたのだということはよく新聞なんかに出てきます。新聞ですが、しかし、うそは書かないと思いますから。秋の総裁選挙で再選をねらう実績づくりだ、行財政改革が行き詰まったから日をそらすためだ、財政難の折、教育論議には金がかからぬからなと、こういうことで冷ややかに、おたくの自民党の中で受けとめられておる方もいるわけでございます。そうして、先ほど出ておりました私的諮問機関の文化教育懇談会、あれをつくられるときには、自由に、そして文化にかかわる教育の問題について意見を出し合って、ある程度期間をかけて議論してくださいということで、私的諮問機関をつくられたのですよね。ところが、それをなぜか急に急がせて、森さんは、こういうのがあると混乱するから急がされたんだとさっきおっしゃったけれども、私はそうじゃないと思う。これを至るところで教育臨調の下敷きにするとかなんとかしゃべっておられるわけだが、その中で言われておりますのは、早く文化懇から答申してもらって、そしてできれば教育臨調も早くつくってもらって、六月ごろには緊急なものを答申してもらって六十年度の予算に入れて、そして秋の総裁選挙に臨みたい、こういうことだということが世間では言われているわけですね。そうすると、森さんは総裁選挙に一生懸命加勢している書いやしくも国家百年の大計をやるべき文部大臣が、一人の人間の総裁選挙に加勢するということはないと思うけれども、そういう心配を国民がしているのですよ。それについて文部大臣はどういう考えを持っておられるか、ちょっと所見を伺いたいのです。