健保連で皆さんの医療についての不満ということで調査しますと、一番大きい不満は、御存じのとおり非常に待たされると、次いで診療の内容を余り教えてくれないということでございまして、医療費が高いという人は十数番目なんですね。ほとんど出てこない。そういうような現状なんです。
 我々健保組合の立場から言いますと、医療費で非常に苦労しているけれども、現実の患者さん一人一人は医療費が高くて困っているという声は非常に少ない。それがいざこういった場になりますと、改悪だというような話もちょっと一部ありましたけれども、皆さんやっぱり取られるのは嫌なんですね。それで反対、それはよくわかるんですけれども、一方ではそういった事実もあるということもひとつ先生方、頭の隅に入れていただければ大変よろしいんじゃないかなというふうに思います。
 それで負担ですけれども、今足元で、今回自己負担二割ということですが、これは老人負担を含めて二割、そして特に低所得者の方とかそういった方については、もちろんそれなりの負担軽減制度、これは設けなくちゃなりませんけれども、二割ということではないかなというふうに思います。
 それから、将来的に言いますと、やはり保険でございますので、これが四割、五割ということになりますと、保険料を納めてさらに実際かかったときに四割、五割かということがありますので、私としてはやはり三割ぐらいが限度なのではないかな、こういうふうに思っております。
非常にお答えにくい質問だと思うんです。日本は国民皆保険をとっておりますので、個々の患者にとっての負担の話と全体で国民皆保険としての負担の話、その調整だと思っております。
 現在、国民医療費全体で見ますと、一二％ぐらいの負担率だと思いますが、私は、二割ぐらいまでは全体で、マクロで行ってもいいのではないかと思っております。
 そのときに重要なことは、個人の負担と全体、国民皆保険としての負担という議論は常に乖離しているんです。この辺をいろんな負担の仕組み、例えば高額療養費を使う、薬について着目する、給食について着目する、いろんな組み合わせだと思いますので、これからもっと検討していかなきゃいけない問題だと思っております。
この保険料と公費負担そして自己負担、これのバランスそのものが重要だということは我々もつとに強調してまいったところであります。
 ただ、このバランスという場合に、現在見せられている動きは、むしろこのバランスを悪い方向へ変えようとしているのではないか。例えば今回の改悪案、あえて改悪案と申し上げますが、この中で公費負担の適切な増加は全く盛り込まれていないばかりか、既に支払われているべきものの支払いがおくれている分についての措置も入っておりません。専ら引き上げられているのは患者の自己負担であり、そして一部が保険料の負担ということになります。
 ということは、これは公費の負担比率を引き下げて病気になったときの本人の負担を引き上げる、現在提出されている内容はせんじ詰めて言えばそういうことになるのではないか。これは明らかに間違った方向へのバランスシフトであるというふうに考えております。少なくとも、当面する問題については現在のバランスを大きく崩さないようにということがとりあえず出発点で議論されるべきだと思います。
要するに、健康で元気で働ける時間は延びず、健康ではなくなってから亡くなるまでの期間だけが延びているというのが日本の今の長寿化という内容であるとしたら余りにも寂しい話ではないかと。むしろ、健康寿命の方を長引かせるということが本人の人間的な尊厳にとっても、また日本社会の活力にとっても、そしてまた医療保険財政にとっても極めて根幹的なものではないかと、このことを強調したいわけであります。そのことからいえば、治療に偏重した医療ではなく、むしろ健康を守り健康をつくるということにより力点を置いた医療サービスが提供されてしかるべきだ、このように考えます。
 そしてまた、このことは単に医療機関だけの責任ではなく、例えば私ども労働組合であれば、労働が過重にならないように労働時間の短縮を実現する等々といった努力が、これは労使関係の中でございますが、必要になってくるでありましょう。
 特に、かかりつけ医といいますか日常的にお世話になる身近なお医者様たちについては、ぜひとも健康相談、健康指導、こういった面での役割を果たしていただきますようにお願いしたいし、またそのようなお仕事がお仕事としてきちっと評価されるようなシステムが整備されるべきだろうというふうに考えています。
一言お伺いします。
 今、高木先生から医療偏重のあれではだめだというお話がございました。そこで、桝本先生からいただいている資料の中で、「健康増進事業の拡充と「健康寿命」」というのがございますが、ちょっと一言つけ加えてほしいと思います。
私は、沖縄の振興開発を推進するに当たりまして、まず沖縄をとにかく訪れて、そして県民の皆さんの生の声を聞くことが非常に大切だと、こう思いまして、就任直後の昨年十一月に二回にわたりまして沖縄を訪問してまいりました。
 その際、普天間基地の状況を視察する機会がございましたので、私はあえて、基地の中から見てくれという要望等もございましたけれども、基地の中から見るのではなくして、ちょうど普天間基地のところに嘉数公園というのがございますが、そこの高台から市街地の真ん中に存在する普天間基地の全体を眺望いたしながら、市長さんからのお話をじっくりそのときにはお聞きいたしました。それは、県民の皆さんは基地の外からきっと接しておられるからでありまして、私も基地の中から見るのではなくて、県民の皆さんたちは常に基地の外から基地の中を見ておられるということでありますので、そういう視点に立って、県民の皆さんが日常見ておられる基地の姿を見て肌で感じたい、これが極めて大切だと考えたからでございます。
 これは一例にすぎませんが、総理も言われますとおり、さきの大戦で本土では唯一の激戦地となり、戦後も二十七年にわたっていわゆる被占領地として不自由な体制に苦しまれておられる、今なお基地問題に悩まされておられる沖縄の皆様に対しまして深く理解することが、またそういう努力が今までちょっと足らなかったんじゃないか、必ずしも十分でなかったことは国民全体として率直に認めまして、反省していかなきゃならないとも考えておるわけでございます。
 所信におきましては、沖縄の皆さんのちょうど見る視点に立ってと申し上げたのは、そういう気持ちを常に胸に抱いているからでありまして、今後とも精いっぱい沖縄の振興開発という重い職責を果たしてまいる所存であります。