先生よく御存じの、御指摘のとおり確かに身ぶり手ぶり、それから音声、言葉でございますね、これによって合図することもございます。ただ実際の戦闘状況ということを考えてまいりますと、まず基本的に第二次世界大戦は小隊単位で歩兵が戦っておったわけでございますが、現在の戦争は、昔でいいますと軍隊、現在の自衛隊で申し上げますと班長あるいは組長と、こういったような単位で戦うわけでございまして、おおむね四、五名が一団になりまして相互に百メートル以上の間隔を置いて散開する、そういうかなりまばらなかっこうで散開いたすということが通例でございます。こういったいわば教範で戦うことにしております。したがいまして、百メートル以上離れますと、その間地形の関係等によりまして必ずしも身ぶりとか音声とかは実際上有効でないということがあり得るわけでございます。音声の場合に、特に実際の戦闘状態になりますとかなりいろいろなほかの音響が入ってまいりますし、それからまた、ない場合にも音声を発することによりまして味方の位置を相手に示してしまうというようなことにもなりますので、やはりこの大きいトーキーといいますか、こういった簡易な携帯無線機も必要性があるんじゃないか、そういうふうに考えております。
小隊長と班長とはＦ２という無線機で交信をしておるようですね。Ｆ１はその班長と組長、組長は小銃士を指揮をしておる五名、それからＭＧ——機関銃の五名指揮しておる組長が二人おるわけです。その方々が持っておるわけで、二十二万円になりますと二億二千万円になろうかと思いますが、これはあなたの方の実際使っておる人が言うんですから、必要ないんだと、これは。十一名の班の中で班長がおって、十一名ですよ、幾ら散開してもそんな何百メーターという範囲じゃありませんから、身ぶり手ぶりで指揮ができるのにそういうようなおもちゃみたいなものを持たしてやっておるということは、これは防衛費の余ったものをそういうことに装備で使っておるんじゃないか、こういうことはもう非常なむだ遣いであると、こういうような内部の声でございますから、これはどうお考えですか。
これは普通科連隊の中の小銃隊といいますか、小銃部隊が使っておりまして、小銃隊の中の組長用ということでございまして、組長と班長あるいは組長と小隊長といったような野戦におきますところの無線によります連絡に使っております。こういう状況でございます。
曹の問題につきましては、ただいま御指摘のように、二十五歳でなりましてから、いままでの統計によりますと、たとえば陸が十四年、海が十四年、空十三年一曹の階級にいるというような者がおります。こういう問題がございましたので、実は前国会におきまして曹長制度の新設をお願いをし、これを実現をしていただいて士気高揚、配置の適切化を図ったところでございまして、初年度といたしましては曹長に四千百二十五名を昇任をさせまして、生涯でもって三階級しか上がらないというのを四階級まで上がれるような体制をとることによってこのマンネリ化の打破を図ったところでございます。曹長以下、曹の階級にある者の数がふえるということは、近年、装備の近代化等に伴いまして高度の技術知識が必要になりますので、これは世界的な傾向でございます。アメリカの例を見ましても、自衛隊は曹が四九・三％でございますが、アメリカこれ、一けた多くて百七万おりますが五三・三％、こういう傾向にございます。平均年齢も三十五歳でございまして、必ずしもこれによってマンネリ化、高齢化をするということはないのではないだろうかと考えております。何とか、この曹長の階級を新設していただきましたことを活用をいたしまして、士気の高揚を図ってまいりたい、かように考えております。
小説の話をして恐縮なんでございますが、最近大変売れた小説の中に「男子の本懐」という小説がございまして、時の総理及び大蔵大臣が身を挺して当時の金解禁の問題で努力をされたという非常に劇的なシーンが掲載されておるわけであります。ああいうものを見ますと、総理大臣とか大蔵大臣がいきがって何かをやりたくなる雰囲気があの小説にはたくさんあるわけでございますが、ただ一つその「男子の本懐」の中では大きな失敗があったということも認めなければいけないと思います。それは何が失敗だったかというと、官僚と政治家との間の意見の不統一であります。そのために、せっかくの大きなプラスのポイントが増強されず、マイナスのポイントが増幅されて、そしてあの政策は、次の暗い戦争への思い出につながる時代の幕明けになってしまった。
 私が心配しておりますのは、行政改革とか財政再建とかは巨大なテーマであります。これは一大臣や、総理ですらも思いつきで発言しては不可能な問題かと私は存じておりまして、心配をいたしておる一人です。したがって、これほどの発言をなさるときには、行政改革で増税はしないんだとか、大型新税は税調の答申にもかかわらずしないんだというようなそれほどの決断を示されるときは、少なくとも、相談のできにくいことであったとしても、局長会議を初めとして省議の中で周知徹底せしめ、研究せしめる段階が急がれなければならないと私は思います。そうでなかったら、単なる政治家の暴走に終わり、この話は、「男子の本懐」と似てくるのは最後の殺されるところだけだなどという悲劇を生ずるでしょう。
 私はおどかしているわけでは毛頭ないけれども、これほどの問題に連絡が悪過ぎる。お二人がおられたら、それこそもう汗をたらして聞いておられたろうと思うけれども、またお二人のおられるところでは局長はあれほど明快には言えなかったかもしれないと思うけれども、きょうは率直に言っていただいて私は大変よかったと思います。ここではこれは政務次官の仕事だと私思うのです。政務次官、ひとつこれが省議として十分討議されて、省としての意向でこういうようにいくぞという方針が速やかに討議されるように、調整されるように私は求めたいと思いますが、どうでしょうか。