大災害が起こってその後廃線、こういう事態のないように対処をしていただきたいと思います。
 そこで、今度は運賃の問題でございますけれども、申請が出ております。公共料金の値上げがメジロ押しでございまして、消費者物価の高騰はまことに憂慮すべき状況でありますが、国鉄運賃の値上げもその及ぼす影響というのは非常に大きいわけでございます。私は端的に申しまして、見送って据え置きのままでいかれるのがいいのではないか、またそう要求をしたいわけでございます。それは、いま申し上げました物価高騰のこうした背景からさらにインフレを助長する一面と、同時に、国鉄がいま財政再建というものに乗り出しておるわけでございますから、何としても六十年には採算を合わせる、こういう立場からいくならば、ただでさえいま国鉄運賃が上昇してお客さんの国鉄離れということが言われておる。そして、ここで大変な値上げをすると、なお一層国鉄離れが進行するおそれが非常に強いわけでございます。ですから、単に財政再建のためにつじつまを合わせるということで値上げをする、そういう発想は乗客の減少を来すという心配が一面ではあるわけですから、上げればいいというものではないと思う。
 したがいまして、いま時期的に申しましても非常に悪いわけでございますから、私どもは共同の修正案の中にも、運賃につきましてはぜひ据え置くような方向で、こういう要求をいたしておるわけでございますが、運輸大臣はどういう見解をお持ちか、お答えをいただきたいと思います。
鉄道の場合に災害というのは、国鉄も私鉄も含めまして原則的にその企業が持つというのがたてまえでございます。ただし、先生の御指摘のように第三セクターができた場合、こういった第三セクターがどういうような形でできるか、どういうふうな育ち方をするかということで私はいろいろと変わってくるだろうと思うのです。まだ新しい分野でございますので確定的なことを予見できないわけでございますが、ただ一つ言えることは、私どもの方でいま第三セクターの欠損補助ということを考えております。第三セクターの場合には二分の一の補助をしたいというふうに考えておりますので、その場合に、災害が起きたときに、欠損というのはそのままその年に全部入るということではないかと思いますが、欠損補助の中である程度のものは消化していける。当面五年とかそういった年限で欠損補助を考えておるわけでございますから、その期間にそういったものは考えていけるし、将来こういった第三セクターがどういうふうな形で運営されていくかということによって、いまのような問題、確かに地元としては大問題でございますので、私どもとしても十分検討はしていきたい、かように考えております。
路線が確定しておるわけじゃないので無理かと存じます。しかし、おおよその概算を立てて、これは国鉄の再建とは無関係じゃないわけでございますから、近いうちにお示しをいただきたいと思います。
 それから私は、仮に第三セクターに転換した場合に、危惧をいたしておる問題が一つございます。それは、国鉄のように世帯が大きいと何とかなるのでしょうけれども、小規模の第三セクターということになりますと、もしも台風、水害等で大災害が起きて、そして路線が流失する、トンネルが崩落する、こういった場合に大変な復旧の投資が必要でございますけれども、とてもこれを維持することは困難になる、こういうケースを考えておるわけでございますが、いまこの点についてはもう一つ明快でございませんが、運輸省として何らかの手当てをお考えになっておるのかどうか、お伺いをしておきたいと思います。
   午前十時四十分開議
 出席委員
   委員長 塩川正十郎君
   理事 中島源太郎君 理事 野田  毅君
   理事 渡部 恒三君 理事 清水  勇君
   理事 渡辺 三郎君 理事 近江巳記夫君
   理事 神崎 敏雄君 理事 宮田 早苗君
      天野 公義君    浦野 烋興君
      大塚 雄司君    粕谷  茂君
      鴨田利太郎君    辻  英雄君
      橋口  隆君    原田昇左右君
      水平 豊彦君    粟山  明君
      渡辺 秀央君    石野 久男君
      後藤  茂君    上坂  昇君
      渋沢 利久君    中村 重光君
      山本 幸一君    長田 武士君
      木内 良明君    中川 嘉美君
      森田 景一君    工藤  晃君
      中井  洽君
 出席国務大臣
        通商産業大臣  佐々木義武君
 出席政府委員
        科学技術庁長官
        官房審議官   高岡 敬展君
        通商産業政務次
        官       梶山 静六君
        通商産業大臣官
        房審議官    尾島  巖君
        通商産業省産業
        政策局長    宮本 四郎君
        通商産業省生活
        産業局長    児玉 清隆君
        工業技術院長  石坂 誠一君
        資源エネルギー
        庁長官     森山 信吾君
        資源エネルギー
        庁長官官房審議
        官       児玉 勝臣君
        資源エネルギー
        庁石油部長   志賀  学君
        資源エネルギー
        庁石炭部長   高瀬 郁彌君
        資源エネルギー
        庁公益事業部長 安田 佳三君
 委員外の出席者
        環境庁自然保護
        局保護管理課長 田村久仁夫君
        通商産業省通商
        政策局経済協力
        部長      田口健次郎君
        商工委員会調査
        室長      中西 申一君
    —————————————
委員の異動
四月八日
 辞任         補欠選任
  小林 政子君     工藤  晃君
同日
 辞任         補欠選任
  工藤  晃君     小林 政子君
    —————————————
四月七日
 公益法人及び会員の経営する結婚式場写真部の
 地元優先委託等に関する請願（河本敏夫君紹
 介）（第三六四九号）
は本委員会に付託された。
    —————————————
本日の会議に付した案件
 連合審査会開会に関する件
 参考人出頭要求に関する件
 石油代替エネルギーの開発及び導入の促進に関
 する法律案（内閣提出第三五号）
     ————◇—————