今、神のみぞ知るというお話がございましたが、なかなかこれは難しいことでございます。ただ、円為替を上げる要因、下げる要因を考えれば、対米輸出がさらに増大を続けていく、すなわち日本の対米黒字がふえるということは円を上げる要素になりますし、また、内外金利差が大きくなって日本からアメリカに金が流れるということは円を下げる要素になるわけでございます。日本が今後積極的な内需拡大政策をとることに対して諸外国が信頼を持ってくれば、これは円を安定化させる要素になるわけでございますし、日本の内需拡大政策に対して信頼が持てないということであると、これはさらに円を押し上げる要因になる、こういういろんな難しい要素がございます。また一方で、アメリカの経済なり国際経済が今後どういうような推移をたどるかということも、円の為替相場がどのあたりにどういうふうな推移をするかということについて大きな影響を持つ、こういうように考えるわけであります。
 したがいまして、私どもとしては、何とか内需拡大政策を実行することによって少なくとも現在の円を安定化さしたい、円の対外相場を安定化することに全力を注ぎたい、こういうことでございます。
了解いたしました。それではぜひとも鉄鋼業界の置かれたまことに苦しい立場と、国内炭業界の立場を十二分に参酌されまして英断を下されますように祈念をいたします。
 次に、当面する経済情勢全般について質問を続けさせていただきますが、まず第一に、為替相場の見通しについてお伺いしたいのであります。
 もちろん、この問題については、政府としても明快なる御答弁はなかなかしにくい問題ということは承知しております。私の記憶している限りでも、竹下大蔵大臣がかつて神のみぞ知るとお答えになったこともございましたけれども、しかしながら、これまでの円高のカーブを振り返ってみますと、カーブの上昇がとまったときには、いわゆる口先介入と言われたような形で人為的に円高に誘導されてこられた経緯があると思いますので、そういう事情を踏まえまして、経済企画庁として当面する為替相場の見通しについてどのようなお考えを持っておられるのでしょうか。
    〔委員長退席、小野委員長代理着席〕
午前中の時間が来ましたから、せっかく質問がいいところに来ているのですが、とめざるを得ません。ちょっとそこは理解の仕方が違うのですね、防衛庁長官。国防会議の任務というのは、私は純防衛論の立場、誤解されたら困るので、何も国防会議をうんと盾性化してもっと防衛力を強化せよという立場で私は言っていないし、シビリアンコントロールというのは確かに重要な柱ではあるけれども、国防会議の役割、任務というのはそれだけじゃないはずなんですよ。防衛庁設置法の中にそれがあるということを盛んに強調しておられますが、それはさして問題じゃないし、悪ければそれを除いて独立の法律をつくったっていいわけなんだ、純防衛論から言うとね。
 同時に、あなた方のおっしゃっている、シビリアンコントロール上問題ないと言ったが、私がさっき聞いた、もちろん重大緊急事態にかかわるマニュアルという限定した答弁だったかもしれませんが、そういうことについては、官房長官と総理大臣はわかるが防衛庁長官にはお知らせもしないという答弁でしょう。何がシビリアンコントロール、できますか。
 そういう問題点があるという程度にとどめて、また午後続けましょう。
確かに一般論というか、これまでの、定義とまではいかないまでも解釈はそういうふうになっているかもしれません。
 そこで、今度国防会議が安全保障会議に取ってかわるわけですが、もちろん国防会議が設置をされた段階から、この国防会議の問題についてはいろんな見方があったわけです。
 一つには、安全保障会議にかわると、今もおっしゃったように政治、経済、外交、あらゆる面を含んだ広い概念が安全保障だと諸外国を含めて一般的に見られていますね。そうしますと、私はこれは純防衛論でお尋ねをしておくわけですが、これだけ新中期防をめぐってのいろんな防衛論議が出ている中において、そういった広義の安全保障という中に国防というものも包含をしていくことで、防衛庁がそれを納得した背景なり理由ということを明確にしていただきたいわけですよ。そのことをまず明らかにしていただきたいと思うのです。
国防といい安全保障といい、特段の定義があるというわけではないと思いますが、通常の場合、国防と申しますときは軍事的な脅威に対してどう対応するかということ、そういった観念であろうかと思いますし、一方安全保障と申しますと、軍事的な脅威ということのみならず、もっと広い、国防よりやや広いもろもろの脅威に対してどのように対応していくかということで、広くとらえられているのではないかと考えております。
今の政府の見方には私はたくさんの問題点があると思うのです。第一に、核ミサイルを無力化することで核兵器廃絶につながると言いますけれども、無力化されるのは相手側の核ミサイルなんですね。大体、核戦略というのは相手側の核攻撃を抑えて自分が核攻撃をやる、矛と盾でしょう。それで相手側に対する矛を無敵の強力なものにする、どんなミサイルが飛んできても撃ち落とせるようにするというのですから、これはもし完成すればアメリカの防衛は完璧だということになりますね。そうすれば、今よく総理は抑止、抑止と言われますが、お互いに核を使ったらやられるという心配で成り立っている抑止の基礎が壊れる。つまり、アメリカの方は相手からやられる心配なしに何でもできるということになってくると思う。私は、そういう点では、まさに核戦争の論理で言えば、アメリカは報復攻撃の心配なしに相手国を攻撃できる核の力を持つことになる、まさに抑止力さえきかなくなる世界をつくることになるんじゃないかと思う。ここに非常に重大な問題があって、例えばイギリスの国際戦略研究所などは、一方が戦略防衛力を持ち、他方が持っていないとなると、持っている方が第一撃戦略、先に核で攻撃をすることを考えるようになるから危険だと言っています。
 それから、アメリカの元国防長官のマクナマラ氏を含めて、そういうことをやれば必ず、少なくとも相手側はアメリカが最初に核攻撃をやる力を持つということで、大変な軍拡になるんじゃないかというふうに批判をしています。この点について一体、これはもう戦争の論理とすれば当たり前で、ここの矛を無敵のものにするわけですから、そういうことに日本が加わることになると思いますが、いかがでしょうか。