私、最近幾つかの特養老人ホームを見てみましたけれども、大体八十歳近くになっていますね。ですから、こういう方たちは大体病弱です。そして寝たきりに近いのですね。ですから、見たところはわかりませんよ。机の上では老人保健施設は病弱で寝たきりの人だ、特養も大体病弱で寝たきりの人が多いのです。食堂に来るのも車いすで来たり、連れられてきたり、ベッドで食べたりする人がいるのです。どこが違っているのですか。もう一度はっきりわかるように言ってください。
老人保健施設と特養の対象者の相違を述べよということだと思いますが、私どもは、端的に申しまして、施設の機能からお考えいただきたいのですけれども、老人保健施設の対象者は、一口で言えば病弱な寝たきり老人等を対象にいたしたいということでございますし、特養の方は家庭がわりで寝たきり老人等をお預りする施設でございますから、いわば病気の方は低いグレードだというふうにお考えいただきたいと思います。
長々とおっしゃいましたが、今国保の方が安心して受けられるように努力をしたいということは、保険料を払える保険料に引き下げることを努力するのだというふうに私は聞きました。それを質問したわけですから、御努力なさるということは、そういう点で十分に努力していただきたいというふうに思います。
 さて次に、老人保健施設の問題に入りたいと思いますが、特養老人ホームと老人保健施設を利用する人、中に入る人の違いというのはどこにあるのでしょうか、簡単にお答え願いたいと思います。お年寄りがどういうふうに違っているか。一目見て、このお年寄りはこっち、このお年寄りはこっちとわかるように説明してください。
御質疑の通告がなかったもので、保険局の担当者が今帰ってしまいましたので、明確な数字を申し上げることはできないわけでございますけれども、今回の措置がそのまま行われますれば、国保に対する財政的な影響は非常にいいものになるであろうというふうに考えております。
 ただ、ここ数年、国保各組合におきましては大変な御努力をいただき、御指摘のように、保険料の引き上げも行ってきておる、ここ三年間でも三六％程度平均して引き上げたというようなことにもなっておるわけでありますので、その引き上げが今後なお続いて引き上げるというようなことはしないで済んでまいるであろうというふうに思います。
 そして先ほどから申し上げますように、国保の体質的なアンバランスとでも申しましょうか、この老人加入率からくる問題が相当部分解消されますけれども、なおその他にもいろいろな重要な問題があるわけでございます。先ほどの御質疑でもお話がございましたように、いわゆる経営努力というようなものも今後一層進めていかなければなりませんし、また構造的な問題の解決のために、今後国保制度をどうしていくかということについての検討も、この後やってまいらなければならないというふうに考えております。
 いずれにいたしましても、国保加入者の皆様方が安心して医療を受けていただけるような制度に改善をいたしてまいるために努力をいたしてまいりたいと思います。
お答えいたします。
 まず最初の方の、一億度のプラズマということでございますが、これは、ガスを一億度の高温にいたしますと、プラズマと申します螢光灯の中にございますような電離されたガスになってまいります。電気を帯びたガスになってまいります。それを磁場で閉じ込めるというアイデアが二十年ばかり前に出ました。
 これは非常にいいアイデアでございまして、非常に強力な電磁石によりましてその磁力線で磁気のかごみたいなものをつくりまして、それの中に高温のプラズマを入れて閉じ込め、加熱しようというアイデアでございます。その後、いろいろ磁力線の形を工夫するとかそういうふうなことをいたしまして、現在では、磁気閉じ込め方式の一種でございますトカマク方式によりますプラズマ閉じ込め加熱の記録といたしましては、温度では米国の装置におきまして八千万度というのが実現しております。ちなみに日本では、日本原子力研究所で約二千万度というのが出ております。
 それから、閉じ込める、この磁気のかごの中に高温のプラズマを入れておく平均時間というようなものでございますが、その閉じ込め時間につきましては、現在〇・一秒というのが世界で一番長い時間でございます。これは、米国の同じくＰＬＴという装置と、それからサンジエゴにございますダブレットＩＩＩという装置で出しております。そのサンジエゴの方の装置につきましては、日米協力で日本のチームが出したデータでございます。
 こういうふうになっておりますので、この方式を発展させてまいりますれば、一億度一秒という限界条件は実現できるであろうという確信を持つに至ったわけでございます。
 それから、御指摘がございました超電導の技術でございますが、今度は打って変わりまして非常に低温でございまして、御指摘のように、マイナス二百七十度Ｃという絶対零度に近い温度を実現して、超電導の性質をつくり、それをコイルとして使うわけでございますが、超電導の線材をつくる技術とか、それをコイルに巻く技術とか、あるいは超電導状態を保持するための、極低温マイナス二百七十度Ｃというのをつくる極低温技術などの開発が必要でございますが、現在まですでにわが国にはいろいろな優秀な産業基盤がございまして、そういう協力を得まして、ニオブチタンとかあるいはニオブ３すずというようないろいろな線材の開発をいたしまして、あるいは大型のヘリウムの冷凍機の開発をいたしまして、相当の自信を持つところまでいっているわけでございます。
 このように、核融合というのは非常に先端技術が集まっているわけでございますけれども、最初申しました一億度の方は、核融合の中で開発しなければいけないことでございますし、それから超電導のようなものは、いわば電気工学としても有用な技術でございまして、そういう方々が開発された技術を核融合用にさらにもう一歩伸ばすというようなことをしているわけでございまして、一般の技術体系の中でのいろいろなやりとりをしながらそういう先端的な技術をつくり上げているというのが核融合の現状かと存じます。