次に、東京佐川急便株式会社の再建支援問題についてお尋ねいたします。
 あなたは、渡邉廣康元東京佐川急便社長から同社の窮状を訴えられ、その再建計画について、金丸、竹下両氏に相談することとして、平成三年、今五年ですから三年ですね、六月十三日及び十六日に、あなたの知人宅で竹下元首相らと話し合いを持たれたと言われています。
 平成四年十一月二十七日の本委員会の証人尋問で、金丸前議員は、「小針から」、ここからは金丸前議員の証言ですからね、「小針から再建計画ができたら話に乗ってくれというから三和銀行に電話した」旨、証言されております。
 また、同年十一月二十六日、竹下元首相は、その会合には、あなたからの呼びかけで出席した、小針さんからの呼びかけで出席した、こういうことですね。「長期の再建計画を立て、それでメーンバンクと協議に入るべきだという筋の話をした」という旨、証言されております。さらに、平成五年二月十七日、「小針氏から、大変世話になった間柄にあるので知恵をかしてくれとの依頼があった」旨、証言されております。これは竹下さんがそういう証言をことしの二月の十七日にした、こういうことです。
 そこで、お尋ねいたします。
 あなたの知人宅での会合を持つに至った経緯、それから目的及びその会合の内容は何であったのか、お述べください。わかりましたか。
本日は、お忙しいところ、わざわざおいでいただきましてありがとうございました。こういうところまで御足労いただいたことを本当にありがたく感謝申し上げます。
 それからもう一つは、今までいろいろとマスコミ等に報道されて、あることないこと言われて、私もこれだけの事業をして非常に迷惑をこうむっていましたが、この機会をつくっていただいて私は本当に喜んでおります。何事もお約束どおり申し上げますから、よろしくお願いいたします。
これより証人に対して証言を求めます。
 まず、委員長より委員会を代表して総括的にお尋ねをして、その後、委員各位の発言を願うことといたしております。
 それでは、私からお尋ねいたします。
どうぞおかけください。どうぞお楽になさってください。
 これより証言を求めることといたしますが、証人の御発言は、証言を求められた範囲を超えないこと、また、御発言の際には、その都度委員長の許可を得てなされるようお願いいたします。
 委員各位に申し上げます。
 本日は、申し合わせの時間内で重要な問題について証言を求めるのでありますから、不規則発言等、議事の進行を妨げるような言動のないよう特に御協力をお願いいたします。
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   宣 誓 書
 良心に従って、真実を述べ、何事もかくさず、
 又、何事もつけ加えないことを誓います
  平成五年三月十一日
               小針暦二
それでは、質疑はまだ尽きないところでありますが、予定の時間が参りましたので、本日の参考人に対する質疑はこの程度で終了することといたします。
 参考人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただき、まことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
 次回は、来る二十四日水曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
   午後零時四分散会
私は、政治改革が選挙制度に直結するのはおかしいという議論がありますけれども、考えると、やはり選挙制度も悪いからあらゆる問題が派生じているので、ですから、政治改革をやるには選挙制度をいじる、そこが一番本命だと思うのですね。そこをいじればいろいろなものがほどけてくる、こういう関係じゃないかと思います。
ただいま深谷先生から非常に造詣の深いお話がございまして、感銘いたしました。
 小選挙区というのは、私は、英国では非常に成功しておりますからいいと思いますが、もう一つ、この政治資金と選挙、結局選挙があるから金が要るということで、これはもう密接な問題なんですね。したがいまして、やはりこれは両方一緒に解決しないといけないんじゃないかと思います。
 それから、政治資金というのは、議会制民主主義にはコストが要りますから、これのコントリビュートの仕方は、透明化をすると同時に党中心にする。そして英国のように、個人は選挙の場合に五千ポンドから六千ポンドしか使わないといいますね、党は使うけれどもということをサッチャーさんは言っておられましたが、そういうふうな理想にぜひ持っていっていただきたいというふうに思います。
私がお聞きしたような内容で、一件ごとにそういう努力したものを出してもらって検討していく、こういうことであります。これは国と地方公共団体がそれぞれ二分の一を負担されているわけでございますから、運輸省の方の御指導が大きいとは思いますけれども、ひとつ地方公共団体の声にも十分に耳を傾けていただき、そして計画書の御検討をお願いしておきたい、このように思います。
 それでは、次に移らせていただきます。
 これも大臣の得意な分野ではないかと思いますけれども、景気後退が始まって二年ぐらいたつわけですね。それで、景気浮揚のきっかけがなかなかつかみにくい、さらに落ち込んだらどうしようか、こういうことで悩んでおられる方々が非常に多い、こういうふうに新聞等にも書かれております。
 原因はいろいろ言われていますけれども、今その原因をどうしようというのじゃなしに、景気の問題は大蔵省と日銀と経済企画庁の担当なので、ほかの省庁はじかに関係ないなどというような考え方でいてはこれは大変だなというふうに思います。やはりほかの省庁もこの景気浮揚について、文部省は何をしたらいいのか、厚生省は何をしたらいいのかということをそれぞれの省で考えてもらって、これを施策に反映して景気の浮揚を図る、私は非常に大事じゃないかというふうに思うのです。
 そこで、ちょうど今いい時期じゃないかなというふうに考えまして御提案をしたいわけですが、その前に、現時点で電車の駅等の設備の整備の年次計画、こういうものが策定されていますか。策定されていましたら、その状況はどういう状況ですか。これが一つです。それから、今後新しい年次計画をつくって対策を拡充されるべきだと思いますが、その点についてはいかがなものですか。この二つ御質問をさせていただきます。