まだ時間がありますので、一点だけ高原さんに伺います。幾つか質問したいのですけれども、これだけはちょっと伺いたいのです。
 高原さんは、国民の対抗手段として、酒が上がったらひとつ父さんの酒の量を減らそう。奥さん稼業としては私は非常によくわかる。ところが、所得税減税はしてくれない、物価はどんどん上がる、実質賃金は〇・九％下がったということが数字で出た。そういう論理の展開から、先生のお気持ちを私はもう少し聞きたいのですが、ベースアップをある程度抑えたおかげでコストアップが抑えられた、こういう非常に控え目の気持ちが奥さんの方にある。ところが、そんなことをしたってやはり物価はどんどん上がるし、賃金は目減りする。そうなると、酒が上がれば買わない、飲まないという対抗手段と同じように、私ら食えないと言って、ありていに言えばベースアップ闘争にいかざるを得ないのじゃないか、こういうように思うのですけれども、その辺はどうですか。
お答えいたします。
 第一点の、子供の目からさまざまの状況を話されて、そして政府原案に賛成したけれども何か注文はないかというお話でございますけれども、注文はたくさんございます。
 まず第一に、先ほども申しましたように、教員養成制度について抜本的に検討していただきたいと思います。
 第二点につきまして、義務教育の経費に対して一層の補助を願いたいということです。助けていただきたいということです。もうすでに相当やっていただいておりますけれども、私はまだまだこれは努力を願いたい。特に定数改善等は、片方において迫られていることでございますけれども、やっていただきたいわけです。
 時間がございませんから、そのくらいにしておきます。
 第二点の養護学校についてでございますけれども、普通児とそういう障害を持っている生徒について選別し、区別して二つに分けていくというふうなお話でございましたけれども、これは状況によってでございます。重度の者で、とても普通学級において就学でき得ない者をそうやってやっているわけでございまして、普通学級に就学できる者をしているわけじゃございません。決して選別するとか区別するとかいうのではなくて、よりよい場所を与えられて、そこでひがまず、とにかく伸び伸びとできるような場所というふうに私どもは考えているわけでございます。そういう気持ちがない限り、選定委員会等でそういうことはできません。しかも、選定委員の中には校長先生も含まれておりますし、先生方も含まれている。そしてまた、心理判定員その他さまざまの方が含まれて組織されていまして、私の市で言えば大体五、六人、ことしは一人しかございませんでしたけれども、そのぐらいのものですから、綿密に時間をかけてやっております。そして、本当にこれは普通学級では無理だといった場合に養護学校の方へお願いするわけでございまして、ことさら何でもない、大したことのない程度の身体障害者については普通学級でやっていただくことが最上でございます。
 以上でございます。
民間放送のその分にこれは法律上別に規制をしていませんから、これもやっぱりいま私から言うまでもないが、ＮＨＫの視聴率といいますか視聴者と民間放送の視聴者を比べますと、大体民間放送の方が一日じゅう全体見ると倍ぐらいになっているでしょう。だから、へんぴなところでも民間放送を見たいという国民の声が非常に強いんですよ。だから、それには法律上の規制はないから、早くそれを全国民に提供する意味ではそういう助成施設を講じるんだということは、私はこれは一つの行き方だと思うんですよ。しかし、そこにＮＨＫが入っているので、どうもこれはＮＨＫはそんなところへ入れなくてもいいんじゃないか、当然受信料でやるべきじゃないかということに理屈の上から言うとならざるを得ないので、民間放送とＮＨＫと一緒にして考えられることは、これは私はいまの法制上少し批判を受けてもしようがないような行政措置だと思うんですよ。これは電波監理局長に言ったってしようがないから大臣に言っておいてください。いいですか。こういうことを続けて、さらにそういう制度を拡大していきますと、これはどうもいまの放送法のたてまえを崩すような結果になりかねないと思います。
 まだ時間をいただいていますから、これは主としてＮＨＫの方に伺いますけれども、さっき大森先生からいろいろ御質問があって聞いていましたが、受信料の改定以来どうも予期の収入が上がらない。どうも非常な努力をしておられるけれども、何だか知らぬけれども頭打ちのようなかっこうになってきていますね。そこで、私が心配しますのは、いまの受信料制度というのをこのままでこれからやっていけるだろうかということ。しかも、私は技術者でないからよくわかりませんけれども、いまやっておられる放送というもの、いろいろ多様化していくだろうと思うんですよ。ただいまの音声とか、いまの画像というような単純なものでなしに、もっと多様化したものが出てこなければならぬと思うんです。そういったものは外国でもいろいろ試験を始めているということを聞いています。それは私は技術者でないからわかりません。わかりませんが、そういったものも、国民の要望も出てくるだろうし、社会事情も変わってくるだろうし、どうしても日本としてもそういったものを取り入れなければならぬような時期はそんなに遠くはないと思うんです。
 ところが、現行法でいきますと、ＮＨＫの収入の源泉というものはテレビの受信料だけですね。しかも、それが伸び悩んでいるということですね。果たしてそういうものに対応していくのにはＮＨＫの財政基盤をどうしたらいいだろうかということについて私は心配しているんです。ＮＨＫでも長期ビジョンとかいうのでいろいろ内部でも検討しておられるということを聞いておりますけれども、それについて、ただ、さっき御答弁になったように、一生懸命やって契約をふやして受信料を増加させるようにいたしますというだけで本当にこれかも先対応できるかどうかということは非常に私は疑問だと思っているんですが、それについて坂本会長ね、あなた、どういうふうな考えを持っておられますか、先の問題だけれども。