大臣の大所高所の御議論ありがたいのですけれども、私は実はそれを言うてないのです。明石大橋をかけるとかかけないとかも言うてないのです。空港もいま言うていないのですよ。現場で迷惑している住民のために、用途指定の行われない宙ぶらりんの土地をどうするかと伺っているわけでございます。
 どれぐらい損したかというのを私は大成建設に頼んでちょっと計算してもらいました。租税公課だけ申し上げますと、大成建設が持っているのは八万六千八百六坪です。土地代は昭和四十七年に三十九億七千五百万です。それから払った固定資産税は六百万円です。ところが特別土地保有税が八億一千七百万。利息が実に四十一億です。その他が四千六百万。八十九億四千四百万なんです。そうすると、三十九億七千五百万が八十九億になったということは、ちょうど二倍ちょっとになりますね。十年で二倍になってしまうのです。いまの御調子だとまた十年かかるでしょう。これは二百億になるでしょう。この会社はたえられるからまだいいでしょう。だけれども、横にいる小さな業者だとか先行き不安でありながら小さな土地を持っている人にとってはたまったものではない。だから、このところの土地はこれに要りそうですよというくらいの何かの指図をしなければならないでしょうが、建設省としても道路公団としても。そうでなかったら、この負担はだれか負うのですか。結局企業がかぶるか個人がかぶるかでしょう。それで建設省と道路公団と本四連絡橋公団と神戸市は、皆さんがまんしてくださいと叫び続けるでしょう。それは民衆に対して余りにも行政の加害というものがひど過ぎるのではないでしょうか。この点いかが思われますか。
局長から御答弁申し上げたことで大体尽きておるのですけれども、具体的に申し上げますと、本四架橋が一ルート三橋ということで現在仕事が進められておるという観点から、明石海峡の方の地区についてはなかなか具体的な作業が進まないのではないかと私なりに判断をいたしておるわけであります。しかも、兵庫県側のいろいろな道路事情あるいは湾岸道路の計画、こういったものとの結びつきからいきましても、基本的な明石架橋というものが一ルート三橋という中でまだ取り上げられていないというところに問題があるのかと思います。その問題が解決いたしましたら、急速に話は詰まってくる問題だと思いますけれども、現在の状況ではそんなことでおくれておるのではないか、こう判断をいたしております。
いまのお話、そのとおりやっていただければ大変ありがたいと思っているのです。ところが、肝心かなめの時間がついていないことですね。いつまでにどうおやりになるかというお約束が何もないので、実はそれと似たお話でここ十年が延びてきたわけなので、もうちょっと何とか言っていただきませんと、こちらとしては、ではそれを聞いてどないするんだいと言われたらそれっきりでございまして、何ともぬかにくぎみたいな感じがいたしますので、もう少し人民どもにわかりやすいように御答弁をいただきたいと思います。
明石海峡大橋が取りつくこととなる神戸西部地区における既存の幹線道路は、先生いまいろいろお話がありましたとおり、すでに相当な交通混雑を来しており、本四道路神戸—鳴門ルートの連結と、この地域の混雑解消のためには、幹線道路網計画の策定が必要であります。
 そのため、当該地区における新たな幹線道路網計画につきましては、近畿地区幹線道路協議会におきまして、建設省の近畿地方建設局を中心に神戸市を含む関係地方公共団体等と調整を図りながら調査を進めているところでありますが、明石海峡大橋の技術的問題及び同橋陸上部ルートについての環境問題との調整、その他いろいろの問題があるわけでございまして、このため現在まで結論を得ておりません。
 しかし、明石海峡大橋の神戸側インターチェンジは、その付近地区の全体的な幹線道路網計画とともに計画され位置づけられるものであるため、この幹線道路協議会における調査を受けて早急に検討したいと考えております。
 また、当該地区は、御指摘のとおり、開発計画も多いところであるため、早急に幹線道路網計画の調査を取りまとめ、必要なものから順次都市計画決定を行うように努めてまいりたいと考えております。
今回の教職員定数改善計画の策定に当たりましては、先ほど先生も引用されましたが、教職員定数の在り方に関する調査研究協力者会議におきまして、教育に関する学識経験者によりまして精力的な御審議をいただきましたが、その際に、各教育現場の代表である教育関係団体の代表の方からも詳細な意見陳述をいただいたところでございます。
 そういう中にありまして、繰り返しになって恐縮でございますが、先ほども申し上げたところでございますが、調査研究協力者会議の学級編制の標準についての考え方といたしましては、学級編制の標準規模を検討する場合に、「実験的に学級規模と教育効果との関係について調査を行ったものを集約すると、大規模の学級の方が教育効果が高いという調査結果もあれば、学級規模が二十人程度まで縮小しないと教育効果の差が顕著には現れないという調査結果等もあって、学級規模と教育効果との関係は必ずしも明確ではない。」というように報告に指摘があるところでございます。
 そういう点から、全体として今回の定数改善計画を策定するに当たりましては、先ほどからも御説明しておりますとおり、一律に学級編制の標準を引き下げるよりは、むしろチームティーチング等新しい指導方法を工夫改善することによりまして、児童生徒一人一人の基礎・基本の徹底と個性を生かした教育の展開ができるような教職員配置を主眼とすべきであるという御報告をいただき、そういう関係から今回の教職員定数配置改善計画を策定したわけでございます。
 文部省として、この教職員定数の配置改善計画を策定するに当たりましては、現下の厳しい国の財政事情等も考慮したことはもちろんございますが、この定数改善計画によって個性を生かす教育をより充実した形で教育活動が展開できるという判断にも立ったことが第一でございまして、そういう点から今回の定数改善計画について御理解を賜りたい、このように考えているところでございます。