以上で説明の聴取は終わりました。
 亀井参考人におかれましては、お忙しい中を本委員会に御出席くださいましてありがとうございました。
 亀井参考人には御退席いただいて結構でございます。
 これより質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。

 国鉄改革は、幾多の困難を乗り越えていかなければ実現を図ることができない難事業であり、しかも、もはや一刻の猶予も許されない状況にございます
これをなし遂げない限り鉄道の未来を開くことは不可能でありまして、国鉄は、労使一丸となって直ちにこの難事業に取り組むことが必要であります
また、関係者の皆様には、国鉄改革を現下の最重要課題としてとらえられ、最大限の御協力を賜りますよう要望いたします

 鉄道は国民の貴重な財産であり、いかなる困難をも乗り越えて国鉄事業の再生を図り、これを健全な姿で次の世代に引き渡すことが我々の世代の責務であると考えております
昭和六十二年四月一日を期して本改革案が実施され、鉄道が新しい時代へ向かって歩み始めることを念願するものでございます

 以上をもちまして私の説明といたします

それでは、運輸事情等に関する調査のうち、国鉄問題に関する件を議題といたします。
 去る七月二十六日に提出された「国鉄改革に関する意見」について、亀井国鉄再建監理委員長より説明を聴取いたします。
 この際、運輸委員会を代表して私から亀井国鉄再建監理委員長に対し一言申し述べます。
 去る七月二十六日、「国鉄改革に関する意見」が国鉄再建監理委員会から政府に対し答申されたところでありますが、その際の監理委員会の当運輸委員会に対する対応が不十分で遺憾であります。この旨当委員会として注意いたします。
 亀井国鉄再建監理委員長。
ただいまから運輸委員会を開会いたします。
 参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 運輸事情等に関する調査のうち、国鉄問題に関する件について、本日、日本国有鉄道再建監理委員会委員長亀井正夫君を参考人として出席を求めたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
委員長からちょっとお願いしておきたいというふうに思うのですが、今ずっと質疑をやってまいりましたが、縦割り行政の中で、一つの問題もそれぞれの省庁にまたがっているために、一つの問題を解明するにも三省庁で答弁しなければいけないというような実情で、先ほど確かに防災問題については国土庁に防災局ができているから、災害が起きた後の対策については一応統制がとれてきたというふうに私は感じております。しかし、今もいろいろありましたように、その前の防災対策については、やはりそれぞれの省庁がばらばらという実情ですから、先ほども質問がありましたように、一つの道路の問題をとってみても、事前の連絡、対応というのを真剣に取り組んでいただきたいということを委員長からも各省庁にお願い申し上げておきたいというふうに思います。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後三時二十二分散会
それで、自治省は今の問題も県へ問い合わせして、企業局の事業について、国会でもいろいろ問題になったけれども、十分な配慮をするようにということを自治省としては県へ助言をするつもりですか、どうですか。
お答えいたします。
 地域開発一般でございますけれども、これは本来、当該地域の生活環境の改善とかあるいは産業振興等に資するという観点から、地方公共団体がその責任におきまして、当該地域の実情等に応じながら計画実施されるものというふうに理解しております。
 その計画を実施する場合におきまして、一般論として申し上げますると、地域の中長期的な経済情勢なりあるいは自然的、社会的環境への配慮といったものが当然なされるべきでございますが、もとより災害の発生につきましてもこういった安全面に十分な配慮がなされることが必要であるというふうに私どもは考えております。
今回の災害の問題につきましては、先ほど国土庁長官からも御答弁がありましたように、今原因の究明中でございますし、調査中でございますから、私どもとしても長官の答弁と同じ考え方で当面は取り組んでいきたい、そういうふうに思っております。
 それから、今のダムの孫請の問題でございますが、これも私、実は本当に初めての御質問でございますが、この問題につきましては、私は林先生の御指摘のように、人道上の問題もあると思いますので、一度調査をさせていただきたい、こういうふうに思っております。
大蔵大臣も聞いているんだから、聞いておる方も間違いないようにひとつ要請します。これは大蔵大臣答弁要りません。総理の政治力を期待してこれは終わります。
 第三番目は、尼崎信用金庫の問題について私は今日まで三回ほど委員会で取り上げ、あるいは大蔵省の銀行局長の努力などありまして関係者を呼んでいろいろ事態の解明、事態の収拾に努力してまいりました。結論から言うと、この尼崎信用金庫の氏平理事長が自分の実弟などの関係なり、いろんな法の盲点をもぐりながら、不良融資を行ってきた、こういうことであります。
 この件について、近畿財務局は五十四年の二月の検査を初め、二回にわたってこの不良融資を点検をして、いわゆる大蔵省の言う示達をして、経営の改善を図れ、こういう大蔵大臣の伝家の宝刀を抜いておるわけでありますが、伝家の宝刀を抜いてもとの尼崎の一族はこれに従おうとしない、こういうことを繰り返しておるわけでありますが、私はこの問題の一定の締めくくりとして要請いたします。
 それは氏平理事長が関係する不良債権のすべての元金、利息、もう一回大蔵省が責任を持ってこれを把握して、この不良債権の回収整理に大蔵省は特段の力を注ぐべきだ、こう思うのでありますが、銀行局長の決意を求めます。