確かに先ほども申し上げましたように、現在でも百六十機近くのものが実用に供されておりますし、エアラインの中には現在でも生産されていればぜひ買いたいんだと、こういうような御希望を持っているところがあるわけでございますから、今になって考えますと、あるいは製造を続けていてもよかったんではないかという御意見が出てくるのも当然かとは思いますが、当時といたしましては、政府及びこれの開発に参加いたしておりました民間航空機業界も、それまでと同じような状況で量産を続けていきますと、累積する赤字が拡大する一方で、負担の限度という考え方から百八十機で量産を打ち切り、解散をするということになったのかと思います。
 続けていたらよかったんではないかという批判もありますが、続けていった場合に、今日まで果たして持ちこたえられたのか。むしろ、そこのところはそうではなくて、やはり当時生産を打ち切り、解散せざるを得なかったというのは、もう当時として限界になっていたんではないかということになりますので、ちょっと今日まで継続ということについては、必ずしも現実的な方策ではなかった、こういうふうに考えるわけでございます。
先ほどのお話の中にありましたように、現在百五十何機ほどが運航しており、そしてよその国に売ったものを日本へ買い戻したりしているというようなお話も承っておりまして、現在ＹＳ11というものはなかなか世界的な評価が高いんだと思うんですけれどもね。
 それで、質問したくなりますのは、つまりＹＳは失敗だと考えてそれを中断してしまったことがまたエラーであったのではなかろうか、もう少し辛抱して持ちこたえていれば、もっと売れたんではなかろうかという考えも出てくるわけですが、その辺はどうですか。
技術の方も多少トラブルがあったということにもなるのかもしれませんが、大局においては技術の方は割合によかったけれども、要するに商売が下手であったというふうに言えるのではないかと思うんです。
 結局、このＹＳ11のプロジェクトは、政府としてはこれを失敗であると考えるのか、成功と考えるのであるか。何か失敗とお考えになったから途中でＹＳ11の生産をやめてしまい、それから日航製というんですか、日本航空機製造株式会社も解散させるというようなことになるんだろうと思うんですが、その辺の論理をちょっと聞かしてほしいんですが。
振り返ってみますと、ＹＳ11につきましては、昭和三十八年の十月ごろに型式証明を取得をいたしましてデリバリーをしたいという考えであったようでございますが、初期の試験飛行の結果、やはりちょっと手直しをする必要があるという部分が見つかりまして、その手直しのために型式証明取得の時期が当初計画より約十カ月おくれたわけでございます。御指摘のように、当時ＹＳ11の競合機種といたしましてフォッカーＦ27、それからホーカーシトレーＨＳ748といったような機種が存在をいたしておりまして、ＹＳ11のデリバリーのスタートがおくれまして、そういう意味で国際的な商戦に参加をする時期がおくれたという面のハンディキャップを負わざるを得なかったということが、全体としてのＹＳの量産化計画に影響を与えたということは否定できないところではないかというふうに反省をいたしております。
技術的には大変立派なものであったと私は思います。私自身もＹＳ11に何度か乗って、大変乗り心地のいい飛行機であったと思うんですが、せっかく純技術的には成功だと思われるものが、ほかの要因で失敗と言われるようなことになってしまったわけですが、その余りよく売れなかった一つの理由としては、競争機があって、そっちの方に販路を奪われてしまったといったようなことが言われている。そういうことになった一つの理由は、要するに販売を始める時期が一年か二年おくれてしまったといったようなことを聞かされているんですが、その辺の事情はどうなんですか。
ＹＳ11につきましては、座席数六十席、ターボプロップエンジン搭載ということで開発に入りました。先ほど申し上げました日本航空機製造株式会社におきまして開発を終了した後、量産に移ったわけでございます。量産の規模は全部で百八十機でございまして、国内で百四機、海外で七十六機が売れたわけでございます。
 そういう意味で、日本初めての開発旅客機といたしましてはかなりの数も売れましたが、終わってみますと、事業採算的には相当額の赤字累積をやむなくさせられたということでございまして、この原因はいろいろと考えてみますと、戦後初めての本格的な開発、製造でございましたし、今まで余りなれておりませんでした販売面、さらにはプロダクトサポートといった面におきます経験不足、海外市場で売ります場合の知名度の低さといったような幾つかの要因があるわけでございますが、その後我が国がＹＸの共同開発に参画し、最近はＹＸＸ、さらにはＶ二五〇〇の国際共同開発に参加できるようになった、その基盤をＹＳ11の製造によって我々は得ることができたのではないか、かように考えておるわけでございます。
戦争に負けたんですから、いろいろなことがだらしがなくなったのは当然だと思うんですが、それにしても航空機産業の再生といったような点が極めてまだるっこしかったような感じを受けるわけです。
 それで、最初の本格的な再建の仕事としてＹＳ11というものが取り上げられる。それは大体どういう計画でどういうふうに進行したかという点をひとつ説明していただきたいと思うんですが。
我が国が批准をできる態勢になったにもかかわらず、相手国が批准しないことの結果条約の発効がおくれる例というのは、数はそれほどはございませんが、ときどきございます。その事情はそれぞれによって異なると存じますが、例えばただいま御指摘がございましたフィリピンとの通商航海条約につきましては、フィリピンが交渉を終了いたしまして署名をして内容を確定したにもかかわらず、その後に一部の内容の修正、これをフィリピン側に有利なように修正することを改めて要請してまいりまして、それについて交渉と申しますか話し合いを行っていたために、先方の批准がおくれたというふうに記憶しております。結果といたしましては、フィリピン側は修正なしで批准したわけでございます。
 それから、ただいま御指摘ございました日ソ渡り鳥保護条約、これにつきましては実はソ連側も批准を下しております。発効しておりませんのは、批准書を交換していないからでございまして、なぜ批准書を交換していないかと申しますと、批准書の交換と同時に、保護の対象となります絶滅のおそれのある鳥のリストを相互通報することになっておりますけれども、このリストの作成につきまして日ソ間の調整がまだついておりません。このために、まだ批准書の交換を行うに至っていないという事情でございます。