もう一点、関連してお尋ねしたいんですが、住都公団の問題で今各地で非常に大きな問題になっていますのが建てかえによる三倍、四倍、五倍の高家賃問題ですね。
 それにつきましては、要するに公団側の考え方では、建てかえる際に、その時点での地価を反映させる、時価ですね、ということのようなんですよ。新たに土地を購入するわけでもなくて、もう既に何十年、大体今三十年代のをやっていますが、昔に購入した土地に上をかえるだけなのに、今の時点での時価を算入するということで、大体二ＤＫで五、六万円のところが十万円以上ですね。十五、六万というのが大体じゃないかと思います。そういうことになりまして、これは本当に大問題で、各団地で大きな運動も起きたり、いろいろな問題が起きているのですが、そもそも公共住宅の場合には地代を入れないのが望ましい、今のお話、基本的にそういうことだと思います。にもかかわらず、新たに取得するのでもないのに時価を組み入れる、これは私は全く筋が通らないことだというふうに思うのですが、もと公団にもいらっしゃったことがあるという参考人の御意見をお伺いしたい。
日本共産党の佐藤です。最初に長谷川参考人にお聞きをしたいと思います。三年前にも土地特にお見えいただいて、いろいろ御意見賜りましてありがとうございました。
 きょうのお話の中で地価を反映させない住宅供給ということがありました。先生の御本を拝見したりいたしますと、戦前までは土地は商品化されてなくて、だから、地主は土地代を借家人から取る必要はなかったということですね。だから、東京じゅうどこでも家賃の水準は同じ、建築費によってのみ家賃は変わってくる、そういうことだと思います。しかし、戦後それが大きく変わって、土地代が住宅価格に組み入れられるようになってきたという問題であります。
 特に、その関連では、一つは公団家賃の問題ですね。参考人もこの中でもお触れになっていますが、公共住宅なのに土地代が組み入れられて高家賃だ。印象的なことになりますけれども、公団の高家賃が家賃値上げを促進する一つの要素になったんじゃないかという気もするのですね。特に、最近は二十万以上とかべらぼうな高家賃になっていますが、そういう問題、どうお考えかというのが一点と、それから、土地の取得などで、企業には税制上などのさまざまな優遇措置がある、そういうことから地上げを容易にするといいますか、それまた地価高騰を促進した大きな要因ではないかというふうに思うのですが、そういう点につきましてまずお聞きしたいと思います。
御指摘のとおり、平成四年は一万七千百十五ポイントでやらせていただきました。そして、——失礼しました、二万五千五百五十ポイントでございますね。それで、私の私見では、もう少し必要かな、やはり三万ポイント体制ぐらいでいかないと、公平感というか、固定資産税の標準地とのバランスが保てるか、ちょっと心もとないかなという点で、もう少しの、若干の増ポイントをお願いしたいところでございます。
公示価格のポイント数はどの程度あればいいとお考えですか。今の公示のポイント数ですね、他と比べて、こっちは二万五百五十五、この数はこのままでいいのか、それともふやすべきとお考えですか。固定資産税や相続税が近寄ってくるわけですから、その基準になる公示価格のポイントの数は今のままでよろしいとお考えか、もう少し必要とお考えか。
確かに御指摘のとおりでございますが、地価公示のポイントと固定資産税のポイントの数がかなり違っているというのは事実でございますし、また、地価公示が固定資産税とか相続税の基準になってくると、従来は地価公示というのは一般の取引の指標であるとか公共事業の用地の補償の場合の規準になるということだったわけでございますけれども、新たにそういうような重大な使命を帯びているという点では、我々は従来にも増して身が引き締まる思いで地価公示の実務を担当させていただいております。
 実務的に申し上げますと、固定資産税もやはり同じように鑑定評価でやらせていただくことになっております。したがいまして、またその担当している人間がおおむね地価公示の評価員と一致しておりますので、やはりその辺のバランス、何といっても固定資産税の場合には価額バランスが大変重要でございますので、そういう調査体制で行っておりますので、その辺の公平感は十分確保できる、かよう考えております。
宮澤内閣が政治改革にかける決意がいかに強いかは、総理大臣の施政方針演説に語られているとおりでございます。
 願わくば、この国会に政治改革の各党案が提案をされて、各党の合意を得て抜本的な政治改革が行われることを心から念願をいたしておるわけでございますが、一方で、宮澤総理は自由民主党の総裁として、政治改革本部の本部長として、自民党の政治改革案についても積極的に議員の皆さんの意見を聞き、また皆さんと一緒に自民党案をつくるために活動をいたしております。本日もそうした会が行われたと承知をいたしておりますが、この自由民主党の政治改革案は、自由民主党の中で既にその考え方は了承をされて、その法案づくりのための作業が今行われつつある。これは議員立法で提案をされるというふうに伺っておりますので、政府の立場で余り詳細申し上げる立場ではございませんが、議員立法で提案をすべく作業が行われているというふうに伺っております。
 今、郵政大臣からお話がございました首相公選についてのお考えは、私も新聞等で拝見をいたしておりますが、これは首相公選を考える会というグループをつくって、そこで今小泉大臣お話しのように、よりよい政治の形態を皆で考えていこうということのためにグループをおつくりになったというふうに伺っておりまして、政治家たる者、いつでもよりよいアイデアを練り上げるために一刻一刻努力をしていくのは、これまた政治家として当然のこと。
 ただ、国民の皆さんに、今行おうとしている政治改革と将来のための勉強とが混同をされて理解をされないように、そこはおのずから気をつけていかなければならないことであろうと思いますが、いずれにせよ、そう遠からず自由民主党は自由民主党としての議員提案とすべき法律案をおまとめになって提案をなさると伺っておりますから、そこで、事柄はそう混乱なくすっきりと皆さんにおわかりいただけるのではないかというふうに考えております。（平田一米）委員「落ちていますよ、首相公選まで考えているかどうかということ」と呼ぶ）宮澤政権が首相公選を考えているということはございません。