これは九千師団と七千師団とあるわけでございますが、陸上自衛隊につきましても、たとえばホークの部隊とか、そういうふだんから練度を必要とする部隊については高い充足率でございますけれども、いわゆる普通科、昔の歩兵でございますが、普通科については充足率が低くなっている。そういう事情はあることは承知をいたしておりますが、七千師団一般について、いま何％かという点については、ちょっと後で調べてから申し上げます。
十八万と申しますのは戦うための体制でございまして、その十八万という定数が決まっておりますから、たとえば小銃は十八万丁持っておるのでございます。現在は必ずしも満杯にしておくようなことではない。訓練ができる最低限ということで、これは財政上の問題もございます。
 そういうこともあって、現在八六％になっておるわけでございますが、私どもといたしましては、逐次これを引き上げていきたい、そういうふうに考えております。それでいまの、募集ができないというようなことは、現在の段階では別にないであろうというふうに考えております。
私どもがいただいた「日本の防衛」という中では、平時の日本の防衛ではすき間ないように、そして抑止力になるような意味のことを書いておりますが、陸上自衛隊十八万人の定数が充足しないのは、どういう理由によるのでしょうか。一つは応募者が来ない、一つは予算が足りない。いずれにしても十八万人が欠けていることは事実でございます。徴兵制をしかない限り、十八万には達しないのでしょうか。
おっしゃるように、いわゆる交通機関のイコールフッティングという問題が数年前にございました。いま道路の建設費の中で、ほとんどガソリン税です。一般の税収から出ておりません。つまり受益者が負担いたしております。国鉄の方がむしろ国の税金を使っているわけでございますから、その点はよく御理解していただきたいと思います。
 それから、時間がございませんから工藤公述人にお伺いいたしたいのですが、利用者の立場から本法案に反対ということでございますが、結局はどうしたら財政再建ができるかということについて、御意見がございましたらお聞かせ願いたいと思います。
休憩前に引き続き公聴会を開きます。
 これより公述人に対する質疑を行います。
 質疑の際は、公述人を御指名の上お願いいたします。
 なお、質疑時間は、理事会の申し合わせにより、お一人答弁も含めて二十分以内となっておりますので、よろしくお願いいたします。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。宮崎茂一君。
ありがとうございました。
 以上をもちまして、公述人各位の御意見の開陳は終わりました。
 午後零時三十分から公聴会を再開することとし、この際、暫時休憩いたします。
    午前十一時三十八分休憩
     ――――◇―――――
    午後零時三十三分開議
他に御発言がないようですから、農林省及び農林漁業金融公庫の決算については、本日はこの程度といたします。
 次回の委員会は十月二十九日に開会することとし、これにて散会いたします。
   午後四時十三分散会
     —————・—————
競馬ファンが安心して競馬に参加できるという情勢をつくり上げることは、もう当然でございます。これを妨害するようないわゆる暴力団というようなものが、競馬の開催に関して、いろんな不安要因を与えるということは、まことにこれはけしからぬことでございます。やはり主催者に対しましても、十分勇気と自信とを持って、毅然たる態度で、いま申し上げたような平穏な競馬開催をできるようにするのが、これは主催者の責任でありますから、私からも十分その点はきつく申し入れをしたいと、こう思います。
お尋ねの件では、兵庫県警におきまして、八月九日に、兵庫県の園田競馬場の騎手、あるいは厩務員らを暴力行為の容疑で逮捕いたしましたところが、その事件の捜査の過程で、その園田競馬場における八百長レースに関する情報を得まして、そこで捜査を進めましたところ、山口組系の暴力団幹部や、あるいは厩務員などが共謀をいたしまして、昭和五十四年五月から本年七月ごろまでの間に、兵庫県営及び尼崎市営の園田競馬のレースに関して、八百長があったということで、現在、八月十九日から競馬法違反——これは贈収賄でございますが、暴力団員、厩務員、騎手ら十一名を逮捕し、現在もなお捜査中でございます。
それでは、具体的な事件についてお伺いいたしますけれども、ことしの八月に発覚いたしました、一連の逮捕者を出しております兵庫県の地方競馬、これをめぐる八百長レースについて、いま捜査が続行されて、昨日も逮捕者が出ております。どういうふうになっているか。現在まで判明している点、簡潔にお教えください。
競馬の公正な施行ということは、もう競馬開催の何よりも重要なこれは前提でありまして、ノミ行為を初めとする競馬に関連した不正行為は、これはもう厳に防止していかなければならないと考えております。これまでもこういう考え方のもとに、主催者等に対しまして強く指導をしておるところでありまして、今後とも関係省庁の協力も得ながら、御指摘いただいたようなことのないような競馬の施行ということに、最善の努力をしていかなければならないと、こう考えております。
 具体的にどのような方法によってやってまいるかというようなことにつきましては、畜産局長から答弁をいたさせます。
そうしますと、特にいまのお話で、五十一年、五十二年のように何か特別なケースがあれば急激に対象者がふえるというような傾向があると思うんですが、大体事件の発生状況から見ても、八・四％が五十三年と五十四年の対比のようでございますが、このような傾斜というのは先々たどっていくんだろうというふうに推測が一応できるわけでございますから、地方公共団体がその都度職員数その他、それから給料等の計算をして拠出金の率を決めて出すわけですが、この年金対象者は年々ずっとふえていく。対象者がいつか死んでいくことにもなるから減る要素もあるわけですけれども、やはり増加をしていくと先々——まあ今日のような地方公共団体の財政の硬直化みたいなものがいつまで続くかわかりませんけれども、そうした財政負担的な面で地方公共団体に余り思わしくない影響等が出るおそれ等はないでしょうかね。