鈴木さん、これはやはりあなたがひとつ地元をおまとめになって、そして上がってくるのを待っているといっても、これはなかなか能率が上がりませんな。だからひとつ地元の要請そして時代のニーズにどう合っているのかとか、そしてまたその利用効率が上がるものでないといけませんね。これはむしろ地元の人たちはあなたを頼りにしているでしょうね。ですから、積極的によそも見られたり、いろいろなアイデアを出されてまとめ役に回っていただく、それで審議官とまた話をしていただけば対処のしようはあるし、簡素にして能率的な官庁づくりをやっておる総務庁ですから、ただ漫然と待っておるというだけじゃいけませんね。だから、どうぞそれはひとつ積極的にやってください、関係者と一緒になって。そして関係の代議士皆さんもそれに協力されて、お話があれば速やかにおこたえをしていく、こういうことだろうと思いますよ。ですから、どうぞひとつ結論を出すのは大いに進めていただく、こういうことで進められることが望ましいと思います。
先生のお言葉、もっともだと思います。ただ、繰り返しになりますけれども、そういうふうに地元に声があるのならば同じ声が上がってくるのじゃなかろうかと思います。私どもの方は、もともと引き受ける団体の方がやる気がないものをこうやったらああやったらと言ったところで後々の運営にもいろいろ支障を来すのじゃないかというので、千島連盟自身の能力とかそういうものを見ながら検討しているのだろうと思います。
こういった問題は、下から上がつてくるというよりも、地元ではそんなに知恵ないです。ですから、逆に稲橋さんのところでまとめてこうやったらどうか、こういうふうにできないかと指導するのが親切であり、それが行政であって、下から回ってくるなんというのは、とてもじゃないですけれどもはっきり言って来ませんよ、実際の話。ですから、そういったものは逆にあなたが管轄してあなたの方で指導しているならば、きちっと稲橋さんのところでこういうふうにしたらどうかというふうに指導してもらいたいと僕は思うのですが、どうですか、それは。
ちょっと行き違いがあるようでございまして、千島連盟の方に私どもの方からもこういうふうに考えてくれというので、千島連盟の方で何か委員会をつくってやるということを言っていますので、私はそのことを申し上げたことでございまして、先生の話がおかしいという話じゃございません。私どもの方でちゃんとお願いしてございますので、やおらそのルートを通してまた私どもに同じ意見が上がってくるんだろう、こういうふうに考えております。
稲橋さん、僕は現地に行ってそういう要望を直接聞いてきているから言っているんですよ。それを僕が言っているということは、千島連盟なりその会館の人の言っている話なんですよ。あなたがそれを上がってきたらと言うのはおかしな話で、筋違いの話で、僕はこの前も、つい先週です、行ってきて、そうしてくれないかという話があったから今ストレートにあなたにかけているんですよ。上がってきてからというのなら、僕の質問が何のための質問がわからないでしょう。そういう声が現実にあるから言っているんですよ。
いずれ千島連盟の方からこういうふうにしたいという希望も出てくると思いますが、それを見て検討しなければならぬ話だろうと思います。しかし、先生おっしゃったように、話も確かにおっしゃるとおりで、過去ずっと千島連盟、元居住者のよりどころになっておったということで、研修施設とかそういう会議施設、そういうもの、あるいは別の考え方があるのかどうか、あるいはそれを併用したいろいろな考え方があるのかどうか、そういった考え方のもので結局はまとまるのではないかと私ども考えておりますが、いずれにせよ千島連盟の方から私どもはこうしたいのだという御意見を聞いた上で相談したい、こういうふうに思っております。
僕は、宿泊施設とかホテル、これは希望していません。ただ例の千島会館自身が居住者連盟の一つのシンボルになっているわけですね。だから、やはり会議室なり、何かの集会に絶えず利用できるような形にしておくことが僕は大事だと思うのですよ。そのために改装をしたらどうかということですよ。僕は泊めるためだとかそんなことで改装せいと言っているのじゃないのです。きちっとした会議だとか集会に使えるように、そういったものにしてほしいという希望を僕はしているのですよ。
今御指摘のございました東京港の十三号埋立地と言われますのはいわゆる東京都の都有地でございまして、今、来月を目途に関係省庁及び都で、どういう方向に進めるかということの考えをまとめる作業をやっている最中でございます。したがいまして、現段階では、都有地でありますので都が幾つかの構想を中間報告とかあるいはいろいろな形で表明しておりますので、その中身を簡単に申し上げますと、ことしの八月に東京テレポート構想というものの中間報告を都はしておりまして、この十月には東京湾の未来像をどうするかというレポートをまとめておりまして、年内には恐らく東京都全体の長期計画の中にそういったものを集約的にまとめ上げていくのだと思いますが、そうした中では、十三号埋立地の約百へクタールほどでございますが、いわゆる国際化、情報化に対応しました臨海部の副都心の中核の地区として、高度の情報通信機能とか業務機能とか、あるいはそうしたものに関連するもろもろの機能を配置し、住宅、商業施設等もあわせたものということで、例えば東京テレポート構想でいきますと、床面積、これは業務用用地でなくて住宅その他のものもすべての合計でございますが、三百四十ヘクタールぐらいの供給が可能だというようなことを中間報告では言っているわけであります。
 また、東京都の構想の考え方といたしましては、十三号埋立地をいわゆる多心型の都市構造にするという考えのもとに、副都心として位置づけていくこと、あるいは先ほどから御質疑に出ておりますような業務床需要に対する供給策として大変評価が行われておるわけでございますが、端的に申しますと、陸の半島ないし孤島としての面もございまして、交通アクセスあるいは上下水道等のいわゆるインフラ等をこれからどうやって整備していくかという問題が基本的に考えている問題だと我々は認識しておりまして、先ほど申し上げましたように、関係省庁等で目下検討中のものでございます。