各種委員の選挙は、いずれもその手続を省略し、議長において指名することとし、また、裁判官訴追委員予備員の職務を行う順序は、これを議長に一任することの動議を提出いたします。
これより会議を開きます。
 この際、お諮りいたします。
 堀江正夫君から裁判官訴追委員を、また、及川順郎君から同予備員を、それぞれ辞任いたしたいとの申し出がございました。
 いずれも許可することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午前十時一分開議
    ━━━━━━━━━━━━━
○議事日程 第二号
  昭和六十三年七月二十九日
   午前十時開議
 第一 昭和六十三年分の所得税の臨時特例に関する法律案（衆議院提出）
 第二 国務大臣の演説に関する件
    ━━━━━━━━━━━━━
○本日の会議に付した案件
 一、裁判官訴追委員及び同予備員辞任の件
 一、裁判官訴追委員等各種委員の選挙
 一、国家公務員等の任命に関する件
 以下 議事日程のとおり
     ─────・─────
御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。
    午前十時七分散会
御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 なお、派遣委員の人選及び派遣期間等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、委員派遣承認申請に関する件についてお諮りいたします。
 昭和六十三年七月中下旬の大雨等による被害状況調査のため、鳥取県、島根県及び広島県に本委員会から委員を派遣することとし、議長に対し、委員派遣承認申請をいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 災害対策に関する件について調査を進めます。
 この際、昭和六十三年七月十一日から二十八日の西日本を中心とする大雨による災害について、政府から説明を聴取いたします。国土庁三木防災局長。
   午前十時二分開議
 出席委員
   委員長 森下 元晴君
   理事 石渡 照久君 理事 木村 守男君
   理事 笹山 登生君 理事 野呂 昭彦君
   理事 若林 正俊君 理事 井上  泉君
   理事 橋本 文彦君 理事 滝沢 幸助君
      井出 正一君    石破  茂君
      加藤 卓二君    斉藤斗志二君
      桜井  新君    園田 博之君
      田邉 國男君    武部  勤君
     三ッ林弥太郎君    宮崎 茂一君
      村井  仁君    持永 和見君
      川崎 寛治君    沢藤礼次郎君
      城地 豊司君    野坂 浩賢君
      山下八洲夫君    森本 晃司君
      薮仲 義彦君    安藤  巖君
      藤田 スミ君
 出席政府委員
        国土庁防災局長 三木 克彦君
 委員外の出席者
        特別委員会第三
        調査室長    寺田 晃夫君
    ─────────────
本日の会議に付した案件
 委員派遣承認申請に関する件
 災害対策に関する件（昭和六十三年七月十一日から二十八日の西日本を中心とする大雨による災害）
     ────◇─────
今所得が発生しないところという話が出たのですけれども、私がさっき申しましたように、消費についても所得が発生しない。しかし、それを要するに消費があるところに所得ありとみなして課税するという形だと思いますが、そうすると土地保有についてもそれだけの資産を持っているという形から課税される。
 それに加えまして、土地保有について課税をする場合、こういった問題があるわけですね。例えば大きなビルを持っている。そのビルがいわば大きなビルであれば、一つの町が出現したと同じだ。それに対しては当然、下水道もあれば水道もあれば、いろいろな公共施設が要る。でありまするならば、そのビルを中心部に保有している人間は、所得があるなしにかかわらず、当然その費用を負担しなければならない。それと非常に便利な場所にある便利さも享受する。そういったことで、いわば土地保有というのはそれなりの大きな意味を持っておるわけです。そこは私が一番問題とするところでございます。
 しかももう一つ、例えば株式なんかの場合には、自分が売り買いでリスクを冒してやる。土地の価格の上昇は、たまたまそこに公共事業が行われる、それで自然に上がってしまうという要素があるわけです。例えば、ちょっとこれは具体的な話になりますけれども、整備新幹線が今度軽井沢まで行きます。この建設費用を聞いてみますと約二千億円ある。軽井沢は当然そこで地価も上がるでしょう。ホテルもお客さんがふえるでしょう。しかし、その費用二千億はだれが負担するんだ。サラリーマンが負担するだけであるのか、開発利益を享受する人間が負担するのであるのか。
 あるいは、私は過日東京湾横断道路の話をしました。対岸の地価は必ず上がるだろう。そうするとその地価上昇分をどう考えるのか。例えば、大分一時期田中元総理の鳥屋野潟の話がございました。鳥屋野潟をあらかじめ田中元総理の企業が買った。非常にけしからぬということを随分言われました。確かにけしからぬには違いないけれども、そこに堤防ができればそこの土地は当然に上がるので、そのときの現所有者は何らかの利得を得る。ここでいわゆる開発利益と申しますか、開発利益をどう考えるか。整備新幹線をどうしてやったのかという問題もございますけれども、この点について運輸大臣のお考えを承りたいと思います。