これはなかなか難しいお答えになりますが、例えばケースⅠで見ますと、我が方の給与所得者の大宗が位置づけられるところが三角になっておりますね。そうすると、全体は恐らく増収になるということになろうかと思います。したがって、これはもとより参考にすべき資料でありますし、当然税調等にも報告すべき課題でございますが、恐らく木下先生の場合は今おっしゃいましたとおり単純に最後の一行の問題と、それからそのほかブラケットの問題等を御指摘なさっておりますが、またほかの課税単位の問題、それから各種控除をどうするか、そういうものを全部を組み合わして結論を出さなきゃならぬ課題だろう。今先生の分は、言ってみれば従来の控除等の仕組みはいわゆる現行制度に立って、そして課税最低限と最高限とだけを確定さしてそれでなすった数値でございますから、まだその中身のいろんな組み合わせというようなものもこれから議論されるんではないか。ところが、課税単位の話なんかになりますと、いや例えば二分二乗方式の場合はどうなるとか、あるいは世帯単位の場合はどうなるとか、そんな議論にまで展開していくことはちょっと今の場合、非常に事務的な議論の展開なら結構だとも思いますが、私自身言葉を選んでおりますのは、何か一つの方向を出すような印象を与えちゃいかぬと思って慎重に対応しておるわけでございます。ある意味において、言語も明瞭でなく意味も余り明瞭でないお答えをあるいはしておるとも思います。
総理はつとに四百万から八百万層に言われたとおり大減税をやると言われているんですが、それを受けて事務当局はこういうふうにはじけばこうなりますというぐらいの用意はもうとっくにあるだろう、私はあると思うから、私の方は言われているような抽象的なことではそんな減税になりませんよということを言っておるわけですからね。これは主税局長よりも大臣、この辺はどうされますか。
繰り返してございますが、累進構造、これは所得税制の柱でございますから大変重要な項目であろうかと思いますが、これは先ほどから御指摘のように、それとの見合いで課税最低限をどうするのか、サラリーマンに非常にウエートの大きい給与所得控除をどうするのか、課税単位をどうするのかといったもろもろの要素を全部ひっくるめて全体の姿を描き出してくる、その上で階層別なり所得種類別のいろんな負担の変動もまた御議論をいただく、そういう段取りになっていくのではないかと思いますので、この案について、もしどうだと、それからまたそれにかわるものはどうだということは、この時点では大変難しい御指摘でございます。
これは主税局長がそう言われちゃ終わりなんで、反論をしてもらえるのなら反論をしてもらった方が私も勉強になりますし、国民全体もそれを踏まえながら税というものを考えるということになるのでありまして、先ほど申しましたように、税はこれは法定でありますから、その法律を我々国会が論議するのですから、具体的な提言なしにこちらの提案をしているものについては批判だけを加える、これは通りませんよ。
  午前十時三十二分開会
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   委員の異動
 四月二十二日
    辞任         補欠選任
     内藤  功君     小笠原貞子君
     柳澤 錬造君     伊藤 郁男君
 四月二十三日
    辞任         補欠選任
     上野 雄文君     瀬谷 英行君
     小笠原貞子君     内藤  功君
 四月二十四日
    辞任         補欠選任
     内藤  功君     小笠原貞子君
 五月六日
    辞任         補欠選任
     小笠原貞子君     橋本  敦君
     伊藤 郁男君     柳澤 錬造君
 五月七日
    辞任         補欠選任
     橋本  敦君     小笠原貞子君
     柳澤 錬造君     栗林 卓司君
 五月八日
    辞任         補欠選任
     瀬谷 英行君     村沢  牧君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         鶴岡  洋君
    理 事
                江島  淳君
                吉村 真事君
                安恒 良一君
                矢原 秀男君
    委 員
                梶原  清君
                倉田 寛之君
                高平 公友君
                内藤  健君
                森田 重郎君
                安田 隆明君
                小柳  勇君
                村沢  牧君
               目黒今朝次郎君
                小笠原貞子君
                粟林 卓司君
       発  議  者  小柳  勇君
   国務大臣
       運 輸 大 臣  三塚  博君
   政府委員
       北海道開発庁計
       画管理官     滝沢  浩君
       運輸大臣官房長  永光 洋一君
       運輸大臣官房国
       有鉄道再建総括
       審議官      棚橋  泰君
       運輸省国際運輸
       ・観光局長    仲田豊一郎君
       運輸省貨物流通
       局長       武石  章君
       運輸省海上技術
       安全局長     間野  忠君
       運輸省港湾局長  藤野 愼吾君
       海上保安庁次長  岡田 專治君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        多田  稔君
   説明員
       日本国有鉄道総
       裁        杉浦 喬也君
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  本日の会議に付した案件
○港湾整備緊急措置法の一部を改正する法律案
 （内閣提出、衆議院送付）
○日本国有鉄道経営再建促進特別措置法の一部を
 改正する法律案（小柳勇君外三名発議）
○日本国有鉄道の経営する事業の運営の改善のた
 めに昭和六十一年度において緊急に講ずべき特
 別措置に関する法律案（内閣提出、衆議院送付
 ）
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