大変ありがたい御注意を賜りまして、決して容易でない会談であるということは御指摘のとおりでございます。そういった点に深く思いをいたしまして、わが国の防衛のために国益を踏まえ、また憲法その他の諸原則を踏まえながら、わが国の防衛のために、そしてまた日米安保体制の今後のしっかりした運営が図れるように万全を期して臨みたいと考えておるわけでございます。
皆さんの作業の進め方というのは、意外な面もわりとありますね。厳しくカレンダーと向き合っているのかと思ったら、わりと行き当たりばったりのところもあるんですね。非常に不思議だと思うんです。
 とにかく大村長官、今度の訪米、ワインバーガー会談というのは、恐らくあなたが防衛庁長官としてこられたこれまでの中では一番重い旅になりますよ、重い会談になりますよ、これは。決して私は容易ではないということ、そしてやはりアメリカの軍部というのは非常にクールだから、さまざまな手法を心得、しかもかなり長いロングレンジで物を見て、やはり同盟国の防衛庁長官来たるということは大変な場なんですから、向こうはホノルルを終えて最大限度にあなたを接遇し、同時にあなたとホノルルで決まった方向を確定しようと。しかもそこで決まった方向というのは、恐らくこの両三年の日米防衛協力、共同作戦、シーレーン防衛あるいは三次元戦力の拡充強化というまさに大きな方向が今度決まるんだから、あなたは相当腹を据えて行ってきてくださいよ、それこそ。どういう決意を持っていらっしゃるか。
原次官は、確かに総理のところに伺いまして、総理の基本的な御意向等は伺ってこられたはずです。私はまだ原次官にその後会っておりませんが、そういういきさつはありました。それを受けまして、いま先ほど大村長官もお答えになりましたが、防衛庁内での最終的な考え方を、態度を急いで決めなくちゃいけません。それをやりまして、もちろん外務省とも連絡をとって、もう一度時期を見てその結果を総理にも御報告をして出発する、こういうことになろうと思います。
じゃ、ホノルル会談を控えてきょう原次官は終わった。あと防衛庁内部はまだ詰めが残っているんですか。それから、大村さんが出発されるまでには総理官邸サイドとは、外務も含めて、どういう打ち合わせを終えて出発されるのですか。
長官、あれですか、日米会談の議事録的なものをごらんになったんじゃなくて、総理の、日本の総理の見解、今後の日米会談に臨むに当たってというふうなそういうものが述べられていたという意味ですか、ちょっとどういうことなんですか。
たとえば共同声明におきましては、防衛問題につきまして憲法、国防の諸原則にのっとりながらわが国の領域と周辺海空域の防衛力の一層の充実を図っていきたいと、総理の発言がございますので、そういった場合の憲法諸原則につきまして総理がかなり詳しくお述べになっているので、その点が非常に目につくわけでございます。
これは恐らく、まだ時間はたっぷりあるからいいけれども、十三日に終わる、そして大村さんが行く。そしてこれは恐らく委員長、皆さん、閉会中審査の重要なこれ議題になりますよ。ホノルルで何が話し合われたか、何にも話し合われませんでした、懇談を終えて帰ってまいりました、友好のうちに。こんなんじゃ済まないようにだんだんなるから。いいですか、閉会中審査の大きなこれはテーマになる。きょうはこれ以上聞いても何のあれも返ってこないだろうから、恐らくそうだと思うけれども。
 まだ委員長いいですね。——それで大村長官の訪米ですが、これは総理から、何か日米会談がらみの特別な資料、つまり防衛庁長官には特別に日米会談がらみの会議録のようなものは見せておきたいということを非公式に述べていらっしゃるんです、総理がね。それはもう拝見されましたか。
当初からそれぐらいの配慮があって初めて漁民のことを考えているということになるのですが、事件が起こってからあわてていろいろ手を打っておられるということを考えても、非常に私は、安全対策ということについて水産庁が心配をして申し入れたけれども、その心配はない、もう絶対に安全を厳重に向こうへ言ってあるからということで事故が起こっているわけですから、この問題について私どもは、何だがいま予算にしても防衛だけは別枠だとか、そういうようなことで非常に防衛力に力が入っているというようなとき、防衛力に力を入れる以前に、やはり民生というもの、これの安定ということ、そしてまた国民の理解と信頼というものがなければ防衛だって成り立たないと私は思います。そういう面で、非常にやっておられることが、実情を無視してこの最盛期にまず時期的にやられたということ。そして漁民を代表して水産庁が心配をして申し入れをしたにかかわらず、安全性はもう万全だから心配ないといって演習をやっている。その演習に参加する船が漁場に暴れ込んできている。こういうことですから、本当に私はこの問題については、先ほど議論がありましたけれども、この補償ということについては、直接加害者が見つかるまでは云々というようなことじゃなしに、やはり間接の加害者は日米合同演習でしょうから、この演習を行わなかったらこういう事故は起こらなかったはずです、過去にもいろいろの外国の艦船とか、日本の自衛艦でも漁船と衝突をしたり、網を切ったり、いろいろ事故が発生しているのは御承知のとおりですから、時間がありませんからお尋ねしませんけれども、そういうことを考えたときに、どう考えても私ども納得いかないものがあるのです。防衛庁にはもう先ほど御答弁いただきましたので、農林水産大臣、やはりこれは閣議ででも強く要求をしていただいて、本当に被害を受けて——漁業の実情はもう農林水産大臣はだれよりもよく御存じです。漁民が本当に一生懸命に働いてやってもいま油が上がったりして大変な時代、こういうときに思いもせぬ被害を受けて、そしてそれが相手がだれかわからぬからしばらく待てじゃ困りますので、間接的にはもう日米合同演習であることはもうだれの見る目も明らかですから、その点を国の方が責任を持って漁民の方々に補償をするから安心をしてやってもらいたい、今回のことは本当に申しわけなかったと言うのが本当じゃないかと私は思うのですが、大臣のお考えをお聞きしたい。