時間がありませんので、どうもいまの答弁なんか大分不満なんですが、後でまたその点はいろいろ物を申すことにいたします。
 次に、質問を変えて、今度は水田利用再編対策の問題に移りたいと思います。
 先ほどから大臣は、十月いっぱいはまず冷害対策に熱中するというか没頭するというお話でしたけれども、まず、いま各県などから寄せられている要望事項、要望書などにまとまっておりますが、冷害対策の最たるものの一つとして、水田利用再編対策、これから略して減反、減反、こう言うことにいたしますが、それを何とかしてくれというのが必ずついているはずでございますね。十一月にそれは決定するとして、現在の大臣の御心境はどうなのですか。この減反を従来どおりやるというのか、それとも冷害という事態にかんがみて何かの処置を加えるというのか、この点について伺いたいと思います。
 御承知のように、澤邊次官が冷害と減反は関係がないという非常に冷たく突き放したような言い方をされて、これはかなり各方面から厳重な抗議があったものと見えまして、二日ほど後にまたそれを修正するような発言をしたというような経過もございました。これはかなり農水省内部でも、高度の政治的判断については揺れ動いているところがあるというふうに私思います。もっとも、この冷害に当たって従来どおりやるんだというような冷たい態度をとったのでは、これはやはりいささか人間味に欠けるところもあろうじゃないかというふうに私は思うのですが、大臣いかがでしょう。
私どもの調査は何十年来確立された一つの方式をもちましてやっておるわけでございまして、私どもはそれ自身はそれなりに正しいものだというふうに思っているわけでございます。
 いま共済に関連してお話がございましたけれども、共済の方の評価の問題につきましては、経済局長からすでにお話がございましたように、私どもの組織と連合会というのは連絡をとりながらこれをやっていく、こういうことでございますので、そちらはまたそちらなりに解決する道があろうかというふうに思っております。
もう一つの町の報告をしますと、これは河北町というところですが、非常な美田地帯です。ここでも被害率六四・五という同じような調査の結果が出ている。これはかなり科学的なきちんとした調査をやっていると私思うのですよ、役場、農協それから改良普及所、こういうところが共同でやればですね。冷害というのは進行性のものだ、こういうふうにいまおっしゃいますけれども、それでもなおかつかなりの食い違いが出てきちゃうだろうというふうに私は思います。そうすると、国の調査というのはまずすぐに共済金の支払いやらいろいろな対策に響いてまいりますので、これはもうかなり神経質になっているだろうと思うのですね。これは少なくとも最終的な調査については、農水省側とそれから町、この衝に当たっているいろいろな役場とかこういうところで、お互いの納得がいくように合同でひとつ御調査なさいませんか。いかがですか、そういう方針は。
冷害は、御存じのように一過性のものでございませんで、進行しておるわけでございますから、時期がたつに従いまして被害が大きくなるということは争えないことだろうと思います。五十四年の冷害が今回の冷害の前では最大の冷害だと言われておりますが、五十四年の冷害の際も、八月十五日現在では作況指数は一〇〇であったというふうに思います。それが最終的に九四ということになったわけでございますが、現在私どもが九月一日付で発表しておる作況指数はすでに九四ということになっておりますが、おっしゃるように、特定の地域につきましては収穫皆無というようなことも言われておりますし、現地認否でもそういうことが報告されておるわけでございまして、確かにおっしゃるように地域別に非常に冷害のひどい打撃を受けているところがあろうかと思います。私ども、これを全県的になべて合わせて作況指数ということで出しておりますので、私どもの数字自身があるいは深刻に冷害を受けられておる方々から見ると非常に甘い、こういう御批判もあろうかと思います。しかし、私どもは御承知のように最終的には坪刈りまでして全部被害の結果というのを確定をしなければいかぬわけでございますから、私ども自分で数字を操作をしたところで事実というのは収穫期にあらわれるわけでございますから、私どもはそういう真実に至る過程としてそれぞれの時点の調査を精いっぱいやっておる、こういうことで御理解をいただければありがたいと思います。
御指摘をいただきましたように、現在一時払いの養老保険というのが大変ニーズを高めております。御承知のように、養老保険と申しますのは、我が国で最もポピュラーな保険でございまして、それからまた一時払いというのは、御指摘のありましたように保険料の払い込みの方式の中で一番基本的な払い方で、年払いとか月払いというのは、まず一時払いの保険料を決めまして、それから割り増しをして決めていく、そういう仕組みになっております。したがいまして、一時払い養老保険というのは特別な保険種類があるわけではございませんで、たまたま昔からあります養老保険の払い方が一時払いのもの、こういうふうな商品でございます。
 この特徴と申しますと、一時に一括して保険料が払われますので、保険料は相対的に安くなっております。したがいまして、分割払いよりは満期保険金に対する払い込み保険料が安いものになりますので、払い込み保険料と満期の保険金だけとの関係を取り出しましてここで利回りという見方を行いますと、ほかのいろいろな金融商品に対しまして相対的に高いものになる、こういうことでございます。
 一方で税制の扱いでございますけれども、満期保険金に対します課税方法は御承知のように一時所得扱いになっておりますので、今申しました一時払い養老保険も一時所得の扱い、こういうことでございます。
 以上のことから、大変ニーズの高い商品でございますけれども、私どもの目から見ますと、これは死亡であるとか生存であるとかそういう保険事故を保障する保険でございます。したがいまして、例えば年齢、性別によって入り方、保険料が違うとか、保険としての特色を持っておりますので、先ほど申しました利回りとか利殖とかに余り重点が置かれ過ぎるということになりますと非常に誤解を生ずるのではないかということで、生命保険商品としてふさわしい募集を行うことが必要ではないかと考えております。
 計数でございますけれども、保険種類別しかも払い込み方式別という統計がございませんので、個人保険の一時払いの実績がございます。昭和五十九年度の計数がまとまっておりますけれども、件数が百三十九万八千件でございまして、前年に比べて九〇％の増でございます。