民主党の内藤正光でございます。
 一つ質問をさせていただきたいと思います。国益とは何かについて岡本さんの御見解を伺いたいと思います。
 特に、これから日本が主体的に国際貢献をしていく上で、冷戦崩壊後の国益というものをしっかりと定義しなければいけない。それは、例えばよく言われているように、世界平和というものが結局は日本の国益にかなうとかいう漠然としたものではなく、もっと明確なものをこれからは組み立てていかなければならないのじゃないかと思います。
 と申しますのも、冷戦時代はアメリカの国益というその円の中に日本を守るというものがあったかと思います。しかし、冷戦崩壊後は何が何でも日本を守るというのがアメリカ側の国益として含まれているかというと、必ずしもそうでもなさそうだ。あるいはまた、目を世界に転じてみますと、日本はそこから原油をもらっているから中東を守ることが国益だと言うのですが、今のようなグローバルな時代、それを言ったらもうどこでも関係のない国はないぐらい、つまりどこで何があっても日本はそこに関与しなければいけないというような話にまで発展してしまうと思います。
 そういった意味で、明確な日本の国益とは何かということについて岡本さんの御見解をお伺いできればと思います。
ありがとうございました。
 本来でしたら猪口参考人の御意見を聞いてということになりますが、まだ御到着ではございませんので、変形ですが、このまま岡本参考人の御意見に対して質疑を行ってまいりたいと思います。
 前回同様、本日も自由に質疑を行っていただきます。
 前回も全議員がほとんど御意見を、また質疑に参加していただきました。きょうも恐らく皆さん方全員のいろいろ御質疑があろうかと思いますが、ひとつ三分以内にまとめていただいて、御協力を願いたいと思います。
 それでは、質疑のある方は挙手で、この前は与党から行きましたから、きょうは野党から参りましょうか。
ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
 国際問題に関する調査を議題といたします。
 本調査会の議題は「二十一世紀における世界と日本」ということで、いろいろ参考人から御意見を承っておりますが、本日は、そのうちの我が国外交のあり方ということについて参考人から御意見をお伺いした後、質疑を行います。
 本日は、株式会社岡本アソシエイツ代表取締役岡本行夫参考人に御出席をいただいております。また、東京大学東洋文化研究所教授猪口孝参考人にも御出席をいただく予定でございます。
 猪口参考人は渋滞に巻き込まれておりますようで、御出席がおくれておりますけれども、岡本参考人には時間どおり御出席いただいておりますので、岡本参考人から意見をお述べいただきたいと思っております。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、岡本参考人におかれましては、御多忙中のところ本調査会に御出席いただきまして、まことにありがとうございます。
 本日は、どうぞ忌憚のない、御遠慮なさらずに思い切って、申されたいことをひとつ私どもにお聞かせいただければありがたいと存じます。何とぞよろしくお願い申し上げます。
 本日の議事の進め方でございますが、まず岡本参考人、猪口参考人の順にお一人三十分以内で御意見をお述べいただいた後、おおむね三時間、四時ごろまでを目途に質疑を行いますので、御協力をお願いいたします。
 なお、意見、質疑及び答弁とも御発言は着席のままで結構でございます。
 それでは、岡本参考人から御意見をお述べいただきます。岡本参考人。
  午後一時一分開会
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   委員の異動
 二月三日
    辞任         補欠選任
     小川 勝也君     今井  澄君
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  出席者は左のとおり。
    会 長         村上 正邦君
    理 事
                岡  利定君
                山本 一太君
                石田 美栄君
                魚住裕一郎君
                井上 美代君
                田  英夫君
                月原 茂皓君
                山崎  力君
    委 員
                加藤 紀文君
                亀井 郁夫君
                佐々木知子君
                常田 享詳君
                馳   浩君
                服部三男雄君
                若林 正俊君
                今井  澄君
                今泉  昭君
                櫻井  充君
                内藤 正光君
                高野 博師君
                吉岡 吉典君
                田村 秀昭君
                島袋 宗康君
   事務局側
       第一特別調査室
       長        加藤 一宇君
   参考人
       株式会社岡本ア
       ソシエイツ代表
       取締役      岡本 行夫君
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  本日の会議に付した案件
○国際問題に関する調査
 （「二十一世紀における世界と日本」のうち、
 我が国外交の在り方について）
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私は、中小企業の支援というのは非常にきめ細かさが求められているというふうに思っているんです。
 実は、せんだってテレビでも紹介されていたんですが、町工場の親方の方は、自分の持っているＮＣ旋盤についているマイクロチップでどういう影響が及んでくるのか実のところわからないんだ、情報も不足しているしわからないと。納入したメーカーからの親切なそういう情報等の提供も必ずしもありませんから、とにかくまず、わからないというのが出発なんですよ。そういう物づくりに携わっていらっしゃる方が非常にたくさん、東京でいえば大田区を初めとして、物づくり、基盤的技術の集積地にはたくさんそういう方たちがいらっしゃるわけです。基盤的技術の二大集積地の、西の方でいえば東大阪を初めとして、そういう方たちがたくさんいらっしゃる。
 そういう中で、中小零細企業のＹ２Ｋ問題への取り組みとなると、今のお話で一応考えていらっしゃるということになるんだけれども、実はもっときめ細かな情報を徹底して提供して、そして、ここのわからない部分についてはここをこういうふうに問い合わせをされるようにとか、それから、点検をするには、特に今深刻な問題になっているのは、やはり不況の中でなんです。
 不況の中で、いろいろやりたい、新しいものに取りかえたい、しかし、新たな融資を受けて取り組んだとして大丈夫なんだろうかという不安とか、そういう中で多くの方たちが悩み苦しんで経営をしていらっしゃるわけでありますから、私は、取りかえに当たっての融資の問題についても、既に融資はもう限度いっぱいだ、その分は借りられないというふうなところまで追い詰められている人たちについて、どういうふうにしてそこを解決していくのかとか、この辺についての、今日の長期にわたる不況の中でのこの支援をどうするかということを具体的に考えないと、中小零細企業の場合には、簡単には、これで対処しますというわけには、それでは進まないと思うんですが、その点について改めて伺っておきたいと思います。