ここで非常にわかりやすく理解を求めるために私はパネルを用意したのですが、よろしいでしょうか。――条約局長に尋ねます。
 ウォルビスベイというのがナミビアにありますね。ウォルビスベイはどこの領土だとあなたは思っていらっしゃいますか、まあ念のために。ウォルビスですね。
 さらに、南アの代表的な都市ケープタウン、ケープタウンとウォルビス、ウォルビスは条約局長に答えていただきたい。
国際法上の一般論として申し上げますと、条約を締結するということ自体は、その相手国との外交関係あるいは領事関係あるいは政治的な関係一般、これに直接の影響はないということになっております。
 しかしながら、南アとの間に条約を締結するに際しましては、先ほど来政府側から御答弁申し上げております南ァの現在とっております政策に対する日本政府の基本的な立場、これと矛盾するようなことがあってはならないという見地から考えている次第でございます。
あらゆる国際条約締結に当たっては、もちろん我が国の国益はもとより当然であります。しかし、人権を尊重するというその立場に立って締結されている、私はそう思うのです。そのことに、条約局長、間違いございませんか。
私個人の認識ということをお尋ねかと存じますが、私の認識も先ほど外務大臣より御答弁いたしました外務省あるいは日本政府の認識と全く一致しております。アパルトヘイトというようなことは、これは決してあってはならないことでございまして、日本政府はそれに対して非常に厳格な立場をとっているというふうに承知しております。
私は、まだ十分な認識を大蔵大臣は持っていらっしゃらないと思います。
 それで、外務省、外務大臣は先ほど見解を表明されましたので、条約局長に、条約局長のアパルトヘイトに対する認識を私はここで聞いておきたい、こう思います。
先ほども外務大臣からお答えがございましたが、やはり人種差別ということは、これは許してはならないことである、早急に改善をされなければならないことである。
 また、ナミビアの問題につきましても、これはキューバが撤兵する、しないという問題はございますけれども、やはり国連が従来言っております線で解決をしていくべき問題だと思っております。
私は、総括で、これはあえてきょう要求をしておきます。
 日本銀行に納入をされる。私の試算では少なくとも九十億から百二十億、それだけのＦＭＳにかかわる円高による差益が日本銀行へ納付されている。しかし、日銀のドル買い支えによるいわゆる損失というか差損というものも莫大な額があるから、防衛予算についてはこの支出官レートで計算をされた。そういうものについて六十二年度、六十三年度の予算審議総括の中で、補正も絡めた中で私は尋ねていきたい、こういうふうに思います。
 続いて、私は南アフリカ問題についてお尋ねをいたします。
 先ほど同僚の川崎委員から南アフリカの問題については質問がありました。大蔵大臣に、南アフリカが現在とっているアパルトヘイト、人種隔離政策、このアパルトヘイトについての大蔵大臣の認識を伺っておきたいと思います。
お答えいたします。
 ＦＭＳに係ります外貨関連経費の執行につきましては、防衛庁としましては日本銀行に支出官レートで支払いまして、実勢レートが支出官レートより円高の場合には日本銀行において差益が生じまして、それが国の歳入に計上されるというようなことになっておりまして、防衛庁といたしましては、絶えず支出官レートで支払うものでございますから、その段階で実勢レートとの間でどれだけの差額が生じたかということは把握し得る態勢になってございません。
いや、私はこれは当初予算でまた総括でやります。大蔵省としての対応は五十八年から確かに一年間一本。でも、ここ当面は、六十二年度も六十三年度も、その前年の十一月の平均値を出しているわけです。その前は例えば年二回の、上期、下期の平均値を出してやっている。私は、やはりそういう点では、これは特に大蔵省に、そういうことをしてはいけませんよ、一定の物差しをつくって、そしてもし――それならお尋ねをいたしますが、政府間ベースで取引をする防衛予算、瓦長官、ＦＭＳにかかわる六十二年度の私の指摘をした百六十三円あるいは百三十五円、いわゆる円高による支出がどれだけ少なくなるんだと、防衛庁長官、おわかりですか。そういうことは報告を受けていませんか。じゃ、経理局長、答弁してください。
おっしゃる意味もよく理解できます。二つの面でお答えをしたいと思うんですが、一つは、文化というものを大きく見ますと、わざわざおっしゃっていただきました。それが正しいかどうかじくじたるものがございますが、私は、文化というのは一朝一夕にできない。その土地の風土と歴史とそこに生きとし生きる人間の魂の哀歓というものが折り合ってできた遺産が文化だというふうに私自身は考えておるわけでございます。
 そして、文化の国際交流というものも、まず自分の身近な文化を理解し吸収する、それは史跡でもありましょうし、芸術作品でもありましょうし、あるいは町自体が文化でもあり、またその文化の伝承の中で、今与えられている八十年の生命というものは、これは珠玉のような貴重なものである。その貴重さを認識すると同時に、それぞれの各地、各国での遺産としての文化、そこに住む人間の生命のとうとさ、これをおのれを尊重し、そしてすべてのものを理解し尊重するということろに文化は栄えるのだ、こういうふうに考えております。
 また、狭義に理解をいたしましても、その文化活動の中には伝承と、それから現在の文化を振興し、そしてあすに伝えるという政策の一貫性が必要でございまして、そういう意味では文化というものは金目で評価できるものではございませんけれども、伝承をあすに伝えるという意味では、これは無限の力が要ることでございまして、現在文化庁予算といたしましては四％増の三百七十八億円を計上いたしておりますけれども、これはその中で精いっぱいやると同時に、また六十四年に向けましてさらに文化の振興に全力を注いでいきたい、こういう心を新たにいたしておるところでございます。