金額的に申し上げれば、先ほど申し上げましたように、例えば先生が今一〇％、こういうことをおっしゃいましたが、一〇％のベースアップがあるということでございますれば、一〇％から、一％分は中に入っておりますから九％でございまして、九％に百三十三億を掛けますと千何がしかという数字になろうかと思いますが、ちょっと今わかりませんが、そのくらいの数字になると思いますが、そういう数字が出てくることになるかと思います。
 防衛関係費につきましては、先生も篤と御案内かと思いますけれども、「防衛計画の大綱」の水準に達するまでできるだけ速やかに防衛力の整備を進めていきたい、その基本的な方向のもとに五六中業というのがございまして、六十年度予算はその三年度目でございます。そういったことで防衛力の整備をしていかなければいけないということがあり、同時に、既に持っております防衛力につきまして、それの運用等、隊員の練度の強化ということも考えなければならない、同時にまた隊員の処遇も考えなければいけない、また日米安保体制というものがあるわけでございますが、これに関連いたしまして基地対策の方も強化していかなければならない、そういった要請がございまして、それぞれの要請と、それから防衛以外の他の国の諸施策との間の調和を図りながら、ぎりぎり最低限度の金額として三兆一千三百七十一億円という予算をお願いしているわけでございまして、それが、先生おっしゃいますようなＧＮＰ一％の金額との間の差が八十九億円ということで非常に詰まっておるわけでございますが、両方の要請がございますので、片っ方だけのことでも何ともそこのところはうまくいかない、両方のところをぎりぎりにらみながらできたものでございまして、六十年度の防衛関係費につきましては、ＧＮＰ一％の中で予算編成をするということも政府の方針でございましたから、これもぎりぎりその枠内でやった、こういうことでございます。
私は、大体一〇％以下になることはないと思っているのです。これは一般論です。なぜかというと、もう新聞等をお読みになっておりましょうけれども、いろんな賃金問題の評論家たちは五％前後の攻防かというふうに書いておられる。積み残しが四・四ぐらいある、こういうことになると最低でも一〇％という問題は用意をしておかなければ、一％の枠を給与を上げるという形で乗り越えるという意図的なものが存在する、こう考えるのです。政策云々という問題は、確かに政府の給与に対する政策はあると思いますけれども、人勧というのは本質的には守ることが前提の日本の国の給与制度でございますから、その分を用意しないでおいたということになると、その分を考えていないということになると、これは防衛庁としては怠慢というか、あるいは意図的なものとして一％を守るためにここのところの用意をしておかなかった、こういう言い方かのいずれかが当たると思います。
 それで、一〇％として幾らかかるかという計算は仮にしなくとも、これぐらいは上がるだろうという可能性を含めて計画をつくっていなかったことについてどうしても納得できませんので、その間のことを御説明願いたいと思います。
海上兵力も、主要水上艦数アメリカが二百六隻、ソ連が二百九十三隻、これはもう申し上げるまでもないわけでありますが、つまり戦力、核だけを取り去った場合の通常兵力の比較になりますと、アメリカと日本、イギリス、それからドイツ、イタリー、こういうところを全部合わせてもソ連に劣るということになってしまいはしないか
そういうところで、これは理想を言うのは大変結構でございますけれども、その結果を少し考えないといけないのではないかなというふうに思うのであります

 これに関連いたしますけれども、核をなくす、この検証はどうか
検証は可能なのかどうか
日本には例えば衛星から写真を撮る技術があるのかどうか、私はよくわかりません
在野の一評論家でございますからよくわかりませんが、この技術があるかどうか、写真を撮った場合にそれをきちっと分析する専門家がいるのか、いればだれなのかというようなことをきちっと詰めた上で主張をすべきではないかなというふうに思うのであります

 それからもう一つ、二つ、急いで申し上げます

 ジュネーブの交渉が始まってからでございますが、どうも日本のマスコミ、これは週刊誌、月刊誌などがこれまで盛んに防衛論争に関心を示していたのですが、こういういわゆる〝デタント〟という言葉でありますが、どうもデタントムードを反映して防衛論争が下火になってきてしまった
注意しなければいけないのは、ジュネーブ交渉というのは宇宙兵器と戦略核と戦域核の三つでございまして、通常兵力に関しては何ら交渉のテーマにもなっていない
そこで、日本は自衛の努力を怠っていいのかなというところに大変大きな疑問を抱いておるということを申し上げたいわけであります

 それからもう一つでございますが、このデタントと何らかの関係があるのかもしれませんが、どうもソ連に対する日本のアプローチがおかしいのではないかなというふうに思うのであります
これは政府批判になるかもしれませんが、私は去年の十月に日ソ円卓会議に行ったわけでございますが、日本から言うことは、グロムイコさん来てください、来てくださいのこればっかりであります
秋の国連総会の場でも安倍外務大臣からグロムイコ外相に、東京においでくださいという招待を持ちかけている
それから、ガンジー・インド首相の葬儀のときにも中曽根首相が、チーホノフ首相でございますか、お会いになって、そのときもこういうことを言っておられる
今回のチェルネンコの葬儀にも中曽根総理がゴルバチョフと会ってこの問題を持ち出しておる
来てください、来てくださいと言うことは、だんだんだんだん、向こうからいたしますと、行ってやろうか、じゃこれをやれという条件をつけられるのではないか
私は、対ソ・アプローチというものは自然体でいいのではないか
私は、何もソ連をけしからぬ、ソ連を目のかたきにしているわけではございませんが、外交の本質というものは、みずから値を下げるということはいかがなものかなということを考えておるわけであります

 それから、核軍縮に関しまして、ニュージーランドについても少し申し上げたいわけでございますが、時間を超過したので、後の質疑応答のときに私の意見を述べさせていただきたいというふうに思っております

 大変乱暴なことも申し上げましたけれども、御勘弁願いたいと思います
以上で、私の発言を終わらせていただきます