運輸省が従来行ってまいりました観光レクリエーション施設整備とリゾート法の関係について申し上げます。
 運輸省関係で整備をしております観光レクリエーション地区、これは家族旅行村と申しておりますが、主として家族旅行村の当該地域や周辺市
町村の住民を対象として、手軽に楽しめる日帰り観光レクリエーションの場を整備するということを主な目的としております。したがいまして、規模も三十ヘクタールから五十ヘクタールという比較的小規模な地域に、当該地域の固有の自然条件を生かしながら、ピクニックの緑地ですとか遊歩道、管理棟など比較的採算性の低い施設を中心に、公的主体によってこれを整備するものに対する補助制度でございます。このような地区の整備によりまして、地域住民の余暇活動の促進、地域経済の活性化などの効果を発揮しているものでございます。
 他方、この総合保養地域整備法に基づきます地域の整備は、国民の観光レクリエーションに対します需要に対応して多世代にわたる人々が長期にわたって楽しめるような多種多様な機能を備えた大規模なリゾート地域でありまして、これは性格を異にするものであるというふうに考えております。
 また、整備の手法につきましても、運輸省の行っております家族旅行村、公的主体が整備をするものに対する補助制度でございますのに対して、この総合保養地域整備法につきましては民間の能力を積極的に活用するという点に重点があるものでございますので、二つの制度は違うものと考えておりまして、運輸省はこの家族旅行村につきまして引き続き整備をする所存でございます。
お尋ねのございました厚生省関係の大規模年金保養基地について御説明をいたします。
 全国に十二カ所設置する計画でございまして、そのうち十カ所は既に開業いたしております。残りの三地域は今年度中に整備をするという予定でございます。この保養基地は、厚生年金、国民年金の受給者の方々や加入者の方々のための総合的な保養施設として設置をしているものでございまして、そのような施設として機能を果たしておるわけでございます。十二カ所の計画のほかに、さらに今後新設するという考えは今のところございません。
 以上でございます。
農水省のレクリエーション施設整備関連につきましての説明を申し上げます。
 私どもは現在二つやっておりまして、一つは新農業構造改善事業の中で、自然資源を活用いたしまして学童とか都市住民に農業と農村生活を体験する場を提供しながら都市と農村の交流を深めて、あわせて農村地域における就業の機会の確保に資するという事業でございまして、これは五十九年から六十七年までの計画として九土地区予定しております。六十二年度、今予算要求しておりますけれども、三土地区ございます。総合案内所だとか研修館あるいはキャンプ場、体験農業園地あるいは特産の民芸品の加工展示施設、こういうものを整備する事業でございます。
 もう一つは森林レクリエーション事業でございまして、四十七年から六十一年までの計画でございますが、自然景観がすぐれて野外スポーツ等に起した国有林を活用して国民の保健休養に供する、こういうことでございまして、スキー場、野営場、山小屋、展望台、こういうものを整備する事業でございます。
 それから、六十二年度以降、予算が通りましたら新しくやる事業としましてヒューマン・グリーン・プラン、これは先ほど御説明があったとおりでございます。
 もう一つ、水産庁といたしまして、漁港利用調整事業としまして、漁港での生産活動を円滑化させるために遊漁船等を分離収容する専用施設の整備を行うということでございます。六十二年度からやる予定にしておりまして、当面三地区予定しております。
 これらの事業は、このリゾート法ができまして、そのリゾート地域の要件にかなうものにつきましては、その中で実施するように配慮してまいりたいと考えております。
 以上でございます。
環境庁が実施しておりますレクリエーションに関する施設整備は、主として国立公園あるいは国定公園等の自然公園の利用施設の整備でございます。
 国立公園等は自然の風景地を保護するということとともに適正な利用を図る、それが自然公園法で規定されておりますので、この趣旨にのっとりまして、歩道であるとか公衆便所であるとか駐車場であるとか、そういった公共施設の整備をしているわけでございます。
 今回のリゾート整備と環境庁が従来実施しております整備との関係でございますけれども、ただいま申し上げましたとおり、自然公園の適正な利用を図るという目的から、国立公園あるいは国定公園の公園計画に基づきまして必要な公共施設の整備を行っているものでございます。このために、自然公園を利用する場合の事故の防止であるとか自然保護思想の普及啓蒙とか、そういったことに資しているわけでございまして、民間事業者の能力の活用に重点を置きつつスポーツ、教養、文化活動等の総合的な機能の整備を促進することを目的としておられます今回のリゾート地域整備とは異なるものである、そういうふうに考えております。
 なお、金額でございますけれども、六十一年度の実績でございますと、事業費ベースで四十六億七千九百万円という事業費になっております。
 以上でございます。
私この会計の問題まできょう言わないんです、時間がありませんから。でも、材の価値をとおっしゃるけれども、ここから幾らのお金が出てくるのか。本当にわずかなお金じゃありませんか。それなのに、二百年からの木を、切ってみなきゃ中が腐っているかどうかわからないなんて、そんなことじゃ、私どもは余りにも、この自然保護団体の方があそこへ行って伐採拒否をした、切られた木の切り片をなめてみて春の味だといって涙を流したという、その心を余りにも踏みにじっていると思うんですよ。私なんかの立場からしますと、やっぱりこれは、切ってみなきゃわからないというような段階ではあの森には手をつけてほしくないと思うんですね。これからどういうふうなやり方をなさるのか知らないけれど、私は技術的な質問はきょうはもういいですけれども、私がここで申し上げておきたいのは、ともかく今回切られたＡ区というのは知床の玄関口ですよ。そしてしかも途中までは比較的入りやすいところなんです。しかも、そういうわけですから、武装した山男でなくても、つまり私のような人間でも割合とちょっとした装備で入っていけるところです。そして、その入口でもって自然を享受してそして帰ってくるというような、そういう場所なんですよね。そういう、例えば私のような女とか年寄りとか子供とか、そういう人たちから何であれだけの自然を奪ってしまったのか。私やっぱりひどいじゃないかと思うんですよ。玄関口でそういうふうにやられたということなんですね。
 これから先まだＢ区、Ｃ区と、玄関を入ったロビーもまたおやりになる、こういうことになっているわけなんで、やっぱり私は、これはどうしてもこの問題を追及していかなきゃならないんだというふうに思うわけですね。地元民にしたって、自然保護という観点から何とか生き残ろうと思って、あの知床の森と共存しながら何とか斜里町の生き残りを考えているわけでしょう、その生き残りのすべに対して平手打ちを食わした、そういうふうにお思いにならないでしょうか。