鉄道利用税という形でＪＲ利用者に負担を求めるということでございますけれども、これもＪＲの利用者は国鉄改革によって利益を享受している、こういうことで一定の負担を負ってもいいという意見が一方でございます。また一方では、御指摘ございましたとおり、結局は運賃に転嫁するといいますか、ＪＲはこの税を利用者に転嫁せざるを得ないわけでございます。あるいは、これは利用者に対する税そのものでございますから、当然のことながら運賃等の面で航空に対する競争力の低下を招く、航空だけじゃなくてあるいは高速道路といったようなこともございますけれども、競争力の低下を招きまして、健全経営に支障を来すおそれがあるというような意見もございます。
 したがいまして、いろいろこの問題に関しましても賛否両論あるところでございますが、これも今後におきます幅広い論議を十分に踏まえました上で今後検討していきたい、このように思っております。
ＪＲ自身はせいぜい企業努力をしていただいて税金をしっかり納める、あるいは株の値段を上げる、それからさらには事業団から出てくる皆さん方の世話を引き受けるとか、あるいはディベロッパーとしての能力もあるわけですから、駅周辺等の開発を進めて土地の有効利用を図る、さまざまな私は努力の道があるんじゃないかと思うわけであります。
 さはさりながら、この二十八兆、依然としてあるわけであります。これに対して税の方から何とかしょうかという提案が幾つか出ております。
 まず最初に、鉄道利用税等の形によるＪＲ利用者の負担を考えたらどうか、こういう御意見があります。これも、先ほどの株式公開に差し支えるとか、あるいは競争力を減殺して金の卵を産む鶏の首を絞める、こうなりかねないわけでありますが、この点についてはどうでしょうか。利用者負担ということです。
ただいま御指摘ございましたとおり、ＪＲに対する負担につきましても、負担を求めても差し支えないのではないかという意見に対しまして、ただいま御指摘ございましたように、そもそも国鉄改革時に長期債務の負担の枠組みというのは決定済みではないか、あるいは、まだ全部株を放出しておるわけではございませんが、これから完全な民間企業になろうとしているＪＲに対しまして追加負担を求めるのは一般株主との関係におきましても問題ではないかといったような御意見があることも十分承知いたしております。
 この問題につきましても、先ほど申し上げましたように、幅広い論議を十分踏まえました上で、この選択肢を精力的に検討して成案を得るべく努力をしていきたいと考えております。
そういうことで難しいとなると、今度はやはり国鉄を継承したＪＲに持ってもらったらどうか、特に本州三社は負担能力があるのではないかという意見もございます。
 しかし、これは国鉄改革のときに、先ほどお話がありましたように、既に四割の債務を持ってスタートしておるということ。これは収入の四倍から五倍の負担になって、企業としてはもう限界、ぎりぎりであるというようなことがございます。こういった問題で、せっかく競争力のついたＪＲに新たなる負担ということになりますと、これはもう株主が承知するかどうかという問題、競争力が落ちて株が下がってしまっては、せっかく株をこれから売ろうといっているときにアブハチ取らずだということになりかねないわけでございます。
 こういった面で、やはり約束どおり、きちんとした当初の枠組みを国がしっかり実行する、これがもう一番大事だと思いますが、ＪＲに対する新たなる負担という点についてはいかがお考えでしょうか。
  午後一時二分開会
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   委員の異動
 十一月十七日
    辞任         補欠選任
     松 あきら君     但馬 久美君
 十一月十八日
    辞任         補欠選任
     但馬 久美君     松 あきら君
 十一月二十一日
    辞任         補欠選任
     畑   恵君     大野つや子君
 十一月二十五日
    辞任         補欠選任
     大野つや子君     畑   恵君
 十一月二十七日
    辞任         補欠選任
     保坂 三蔵君     片山虎之助君
 十一月二十八日
    辞任         補欠選任
     片山虎之助君     保坂 三蔵君
 十二月一日
    辞任         補欠選任
     畑   恵君     林  芳正君
 十二月二日
    辞任         補欠選任
     林  芳正君     畑   恵君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         川橋 幸子君
    理 事
                鹿熊 安正君
                景山俊太郎君
                続  訓弘君
                及川 一夫君
    委 員
                加藤 紀文君
                陣内 孝雄君
                畑   恵君
                保坂 三蔵君
                守住 有信君
                森田 健作君
                扇  千景君
                鶴岡  洋君
                松 あきら君
                伊藤 基隆君
                三重野栄子君
                上田耕一郎君
                山田 俊昭君
                水野 誠一君
   国務大臣
       郵 政 大 臣  自見庄三郎君
   政府委員
       郵政大臣官房長  天野 定功君
       郵政大臣官房総
       務審議官     濱田 弘二君
       郵政省郵務局長  長谷川憲正君
       郵政省貯金局長  安岡 裕幸君
       郵政省簡易保険
       局長       金澤  薫君
       郵政省通信政策
       局長       木村  強君
       郵政省電気通信
       局長       谷  公士君
       郵政省放送行政
       局長       品川 萬里君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        舘野 忠男君
   説明員
       郵政大臣官房人
       事部長      足立盛二郎君
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  本日の会議に付した案件
○郵政事業、通信、放送及び電波等に関する調査
 （郵政省再編に関する件）
 （情報通信の高度化と普及に関する件）
 （郵便局のワンストップ行政サービスに関する
 件）
 （郵便貯金・簡易保険資金の自主運用に関する
 件）
 （ＮＨＫの受信料問題に関する件）
 （金融ビッグバンと郵便貯金の役割に関する件
 ）
 （郵便事業への民間企業の参入に関する件）
 （簡易保険の法人契約に関する件）
 （特定郵便局長問題に関する件）
 （地域情報化推進施策に関する件）
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