いまの御説明によると身体障害者訓練校というのは大体ブロック単位になっている。しかし実際に、その身障校に入って技能をみがく、訓練を受けたい、こういう希望の人は全国に散在しているわけでありますけれども、遠隔地の人は、たとえ訓練校に寄宿舎設備があったとしても、なかなか利用がしにくいというのが現実ではないかと私は見ているわけです。私の手元にも、ずいぶんそういう要望が参りました。行きたいのだけれども遠い。寄宿舎に入れと言われるけれども、家族にすれば、身体障害者であるがゆえに健康な人々以上に家族の目の届くところで訓練を受けさせたい、これは人情ですね。また、そういう人情にこたえていくことも政府の大切な姿勢だと私は思うのでありますが、一般訓練校というものがこれ以外にずいぶんありますね。この一般訓練校に障害者の人をもっと積極的に受け入れる、こういうふうな対策を私は講じてもらいたいと思うのです。とりわけ、たくさんある職業訓練校の中に、国が設立をしている一般訓練校もありますね。そういうところはまず率先をして、そういう受け入れを図っていくべきではないか、こう思うのでありますが、これについてちょっとお聞きを申し上げます。
国の十一校について申し上げますと、これは大体ブロックごとでございますが、地区別に申し上げますと北海道、宮城、東京、神奈川、石川、愛知、大阪、兵庫、広島、福岡、鹿児島の十一でございます。それから県の方で申し上げますと青森、愛知、兵庫、京都、静岡の五県でございます。
いま先生御指摘のように、身体障害者がその適性と能力に応じて職業について自立していくということは非常に重要なことでございますが、現在、国並びに都道府県等におきまして、身体障害者向けの職業訓練を行っているところが全部で十七校ございます。その内訳は、国がつくっておりますものが十二校でございまして、都道府県でつくっておりますものが五校ございます。国がつくっておりますものの十二のうちの一つは、所沢にございます国立職業リハビリテーションセンター、これは私どもの方では中央身体障害者職業訓練校と言っておりますが、それが一つございます。そして、そこで三十六の職種につきまして延べ百三十科目、つまり同じ職種のものを、いろいろなかっこうでやっておりますから百三十の科目につきまして二千五百七十名の定員でもって現在運営しておるという状況にあります。
この身体障害者技能競技大会に参加できる人は、もちろん、その人自身が自分の障害を克服して、それに参加できるほどの能力を開発することに努力をした。このことについては私は心から、その方々に賛辞を送りたいと思うわけであります。しかし十分な訓練を受けることのできない人々もまだ多数いると思うのです。
 そこで身体障害者の方々全体の能力開発という問題、雇用の促進という問題、これは国としても大きな責任を持っていると私は思うのでありますが、安定した職場を得て健常者とともに積極的に参加できるようにするための施策、なかんずく技能の習得それから向上というものについて、それを容易にするための対策というものは、もっともっと深いものがあるし必要不可欠だと私は思うのですけれども、これについて身体障害者の能力と適性に応じた多様な職業訓練というものが幅広く提供されなければいけない。そこで身体障害者を対象とする職業訓練校あるいは職業訓練校において実施されている大綱はどういう現状になっているのか。ちょっとお聞かせ願いたいと思います。
いま先生御指摘のように、この趣旨は、身体障害者が技能を向上いたしまして、積極的に社会に貢献するということを奨励したり、身体障害者が作業活動に従事する能力、そういったものを世間に周知させまして、その雇用の促進を図って社会参加を進めていくということにあるということでございます。
林業行政について、きょうは大臣と長官とにお伺いいたしたいと思います。
 五月十七日の夜のＮＨＫ番組を見ておりましたら、「杉山崩壊」というテレビの放映がありました。多分、大臣や長官もあのテレビを見られたのではないかとは思いますが、私はあれを見ておりまして、来るべきものが来た、今まで再三質問してまいりましたが、密植植林による弊害あるいは単純化された一斉造林地の造成、さらに、育苗から植林していく、裸苗を長距離をかけて送って、そして何％かもう既に苗落ちが出てくるようなああいう今の植林技術、これを更新しないと、とても百年、二百年というような林相は出ないし、結局今の技術では一斉皆伐するところの皆伐造林技術であって、これは必ず弊害が起きてくる。自然の復原力そのものも壊してしまって、国土の保全もできなくなってくる。これは平地や何かはいいわけなんですが、傾斜地は大変な事態になるということを完全にテレビはとらえておりました。それで私、今ぜひ林業行政の大転換をさせなければ日本の山林がどうなっていくか、もう本当に心配になってきたわけでございます。
 そこでお伺いするのですが、実はテレビの中でおばあさんが、今までのあの密植された植林、三百本になっていますが、その林相は、六、七十年たつと先端が丸くなってくる、そういうことを言ってましたね。どの植林地を見ましても、六、七十年の木はだんだんと丸くなってくるというわけです。木は丸くなってしまうと成長はとまった証拠ですから。
 さらに、あのテレビが技術的な面でも非常に国民に教えてくれたのは、木というのは枝を張った下までしか根が伸びないということを話してましたね。だから、私のじいさんなんか、私も小さいとき山に行ったときは、当時、昭和の初めまでは一反歩百本が一応植林の本数の常識だったのですね、そして必ず木というのは三角に育てて、木と木とが接触してきたときには即座に間伐していって、枝打ちは力枝の張った下だけは落としていって、絶対枝を切っちゃいかぬと言っていましたね。今の木は密植していますから、上に行くほどだんだんやり持ちのやりのかさのようになっていく。根は枝の張った範囲の下までしか張らないこととなりますから、当然根そのものも完全な表土を保全できるような根張りがしないわけですね。
 ですから私はテレビを見ておりまして、本当にひとつ大臣と長官に、世紀にわたる日本の新しい林業施策というものを方向づけだけでも一応ここら辺で樹立してもらいたいなというふうに感じたわけでございます。
 こういう観点からお伺いするわけでございますが、植林についてポット植林の技術問題、これも今まで質問してきたところなのでございますが、この試験結果はどうなっているか、お調べになっていたのか。こういう技術導入を私はすべきだと考えているのですが、まずこのことについてお伺いいたします。