これは承知していらっしゃるはずがなくて、大臣の地元、長野県下条村の高齢者率でございます。
 大蔵大臣は大変数字にお強くいらっしゃいますけれども、地元の高齢者率を御存じですか。
大臣のお話で尽きておるから余りあとの話を聞かなかった方がいいと思うんですが、最も早いときにひとつそれを実施しようという、細かくお話しをすると、国内のいろいろなところに調整ができたらというように聞こえる。私はもう時期が来ておると思うのですよ。というのは、利害がある者に対しては必ず三割あるか二割あるか、反対意見もあるし、そして理論はもう十分文化人ですからわかっておってもなかなかそれがイエスと言えない、そのあたりは文部省で高度な判断をして私はやっぱりやるべきだと思うのです。これはお答えは要りません、重ねて申し上げておきたいと思います。
 文化の問題については中島大臣もさようでありますけれども、竹下総理も大変強く文化国家を打ち出しておられるわけでございますが、国内問題になりますと、先ほど林先生の御質問の中で大部分あったと思うのですが、長い伝統と努力の積み重ねの中で生まれてきたのでありまして、私たちは余り気に入らぬのですが、結婚式に二億円もかけたとかいろいろなことがテレビでも放送をせられたりしますと、文化人というのは、芸能人というのは、実演家というのはそれほど恵まれておるのか、こう思うわけでありますけれども、国内の実演家は先ほど年間二百万というお話があって、私もここで黙って聞いておったんだが、それほどのことはないんじゃないかなとも思ったりするが、今隣から本当だと、こうおっしゃっておるから間違いありますまい。ありますまいが、このようなほかの産業と比較して恵まれておらないこの人たちに、やはり何かで育て報いる、このことをひとつ十分お考えおきを願いたいと思うわけであります。
 それから、これも今の文化に十分関係をいたしますが、著作権問題で直接文部省が手を下しております教育の現場での著作権問題についてお尋ねをいたしておきたいと思います。少々古い話になりますが、ここに昭和三十九年三月七日に当時の福田局長が各都道府県教育委員会、県へ通達をまず出しておるわけであります。読み上げておる間もありませんが、要約をしますと、先生、あなたたちは人のものを持ってきたりしないで自分の自主的なもので補助教材をつくって勉強を子供に教えなさい、こう書いてあると思って間違いないわけであります。
 補助教材の問題に最終的に触れるわけでありますが、この問題にも私は大臣、ちょっと野党の皆さん方とは意見が少々違うかもしれぬのですけれども、現場で先生が自分の力で集め集めして子供に教えるほどの時間と最高の知恵があるかというこの二つの問題は現実の問題としてやはり考えないと、なかなか若い先生がもうようようその日その日の教壇を一生懸命にやるのが精いっぱいで帰ってきて、相手の習熟度も十分把握しないままでやれるかというと、これはそこまでに文部省も要求をしてはなかなか現場は私は難しいと思う。そこでこれほどその道の大家たちが集まって、そして精練をされて、研ぎ澄まされたという言葉でもいいが、これは経済が裏打ちしておりますから研ぎ澄まされておらないと売れないんですから、研ぎ澄まされた、経済も関連した教材が現場へ出ているんです。そうすると、それは自分の知恵よりも何よりもそれを使うことの方が先生も十分な活動ができる、生徒も十分に教えてもらえる、こういうことになるわけです。理解も一番しやすくなっておるはずなんです。
 そこで問題が起こったのは、結局、補助教材を現場で先生たちが買い込んで生徒に教えるということには、何か先生が怠慢であるかのような空気が一時出た。今はそれほどのことはありませんが、そういうことでありますので、私は塾とか補助教材のそういうものを現場で使わすことを奨励するというほど強い言葉では申し上げませんが、これは必要に迫られたものではないかということを申し上げておきたい。これは、局長首振っておりますけれども、現場の先生たちの教室の中の様子を見たら、それを使うことが悪いということには私は今のところではなかなかならないのではないだろうか。教育の組み立て、時間の組み立てができないのではないだろうか。それを全部自分で集めてやれということは、私は先生たちのあの時間帯を見ておって無理だと思いますので、あえて申し上げておきたいと思います。
 そこで、発生しましたのは、今度はそのこととまた違いまして、その教材を使っておるんです、もう率直に言って、全国どこも皆使っておるんです。私ら原則論言って、これからのような皆さん思っておられるかもしれぬが、もう全部使っておる。ところが、今度はそのことに問題が起こりまして、もう一枚買ったら極端に言うと、全学年使えるほど何時間もかからぬコピーができております。先生たちは、これに著作権があって、著作権法違反ではあるということをお知りでない先生さえ私はおるのではないだろうか。やっぱり道徳を教えたり、そういうことを教えておる中で、懲役三年以下、罰金百万円以下だのという重い罰則のついておるこの著作権法違反というものを、やはり学校、県の教育委員会、市町村の教育委員会、校長、学校現場の先生というのは、はっきりとこのことは認識をさせておかないと物が間違うと思います。どういう形で認識をさすのか、みんな買うのか、買わなかったらどうするのかということは、それは予算もありますから、そのことはどうなるのかわかりません。それは、それぞれの市町村の現場でやられたら結構だと思いますが、文部省もそれを受けとめておかないと、私はやはりこれからの指導ができないと思う。
 これはちょうどいい時期ですから一緒に言っておきますと、大学でも書籍をコピーしておるんです。学校現場ばかりではありません。商社も大会社も皆やっておるんです。それは全部著作権法違反やっておるんです。ひどいのは楽譜などもそうなのです。田舎で皆奥さん連中に歌を歌わす、何ページだけ百枚こしらえてきてくれと。これも全部著作権法違反です。そのあたりもまず理論的な組み立てをして、方法はどうするか大変難しいことであろうと思いますけれども、それぞれの利害者もおることですから、十分ひとつお話をしながらやってください。一連のものについてひとつお答えをまずいただきましょうか。