私どもの承知しておる限りにおきましては、日本でのＢ型ワクチンの価格、薬価基準で六千二百二十一円というほかに、最近ちょっと調査をいたしました結果、米国におきましては大体五千四百円程度、さらにシンガポールにおきましても八千五百円あるいは六千八百円というようなものがあるというところはつかんでおります。
 しかし、ただいま御指摘ありましたような価格の低いものについて、ちょっと私どもも詳細を承知しておりませんで、その品質、内容等が日本における基準から見てどのようなものであろうかと。これにつきましては情報が現在のところございませんので、ちょっとこの価格についてのそういう日本のものが本当に高いかどうか、その点のお答えは正確にはいたしかねるわけでございますが、こういった価格問題については、今後ともまた資料も十分集めまして研究をさせていただきたいと存じます。
ぜひお願いいたします。
 それから、一つ問題がございますのは、この価格でございます。これは岐阜県立病院の名誉院長の高橋善弥太という先生がいろいろ新聞にもそれから医事新報にも書かれておるんですが、昨年上海でシンポジウムがありましたときに、西独の学者が、一人分一ドルでできるんだということを書いております、外国では。すると、日本が六千二百二十一円で、一ドルというのは今百三十四円か百三十五円、四十六倍ですね、日本のワクチンが一人前。すごい差があるわけです。
 これは恐らく製造の方法、バイオテクノロジーのいわゆる遺伝子工学の技術が日本はおくれているからということが一因だと思いますが、こういうときにはすぐ輸入するなりなんなり、そういう方策も一つあるんじゃないか。ただ、輸入したものが非常に精度の悪いものだとかなんとかということもあるかと思いますので、これはやはり外国でつくっているものを輸入してきちっと日本で検定をして、そしてこれは安全というものだったら、早速対応してやるとか。価格の問題でもちょっと私疑問があるんですが、この辺はいかがでございますか。
今のお答えは大変総論的なことで、私はもっと具体的に、それじゃ各都道府県の衛生部に連絡しましょう、そして医師会なりなんなりを通じてここへ電話をかければすぐ入りますよ、こういう体制をつくってもらわないと、あなたのおっしゃるようなことではなかなか下は動いていかない。私が、じゃ、あした電話をかけて、あるか、欲しいぞと言ったときに入ってくるような、なければ、じゃここへ電話してください、ここならばありますよというような方策を、至急お役所的なことじゃなくて具体的な指導を、立ていただきたいと思います。それはどうでしょうか。
五十九年以降の経過をたどってまいりますと、五十九年度には退職者医療制度に伴う国保の国庫負担の変更等もございました。それから、さらに最近数年間は政府管掌健康保険に対する国庫負担の繰り入れの特例措置を講じているというふうな事情もありまして、特に政府管掌健康保険の国庫負担繰り入れの措置ということで、予算額の上から見ますと国庫負担が抑えられているんではないかという印象を受けられるかと思うんでありますが、実質的な医療水準を維持するために必要な医療費の額、それに伴う国庫負担というものは確保してきているつもりでございます。非常に医療費、あるいはそれに伴う国庫負担、膨大な額になっておりまして負担面もなかなか大きな問題になっておりますので、今後とも医療費あるいは国庫負担の適正なあり方というものについては絶えず検討していく努力が必要だというふうに考えておりますが、必要な医療費並びに国庫負担は、それに見合った措置を講じていくというのが厚生省の基本的な考え方でございます。
お話のように極めて高齢化社会が急速に、欧米の二、三倍のスピードで来るわけでございまして、国民が負担をしております租税負担率、社会保険料、これは現状におきましては確かに日本は低いわけでございますけれども、これは老人人口が少ないということが原因でございまして、これから急速に負担はふえていく、こういうことになるわけでございます。
 そこで、個人的な見解でございますけれども、一体どの程度まで負担が可能であるかということも十分に念頭に置きながら、これから高齢化社会対策の一つの大きな負担の限度、限界というものを考えていかなければならぬというふうに思っております。
 いずれにいたしましても、社会保障制度というものは人間が考え出しました知恵でございますから、これを充実していくということはこれは大切なことでございますので、厚生省といたしましては、高齢化社会に向けて社会保障制度の充実については全力を挙げていかなきゃならぬというふうに考えております。
今のわかっている事実だけで監査とかいうふうなことはちょっと言えないと思います。ただ、仮に調べて、そんなこともなかなかないとは思いますが、急に請求額が上がってきたとか、請求内容がどうも変なんじゃないかというふうなことがあれば監査に及ぶというふうなこともあるかもしれませんが、それは今の時点で直ちに監査というふうな問題ではございません。
記憶にございませんというのは大概よくないときにある言い方でありまして、そのほかにも、例えばドラマについてとか各分野にわたっているのですよ。「ドラマに、反戦・反核・反安保・日本人の残虐性などを不自然に強調した部分が目につく」というようなことが言われておりまして、具体例が「おしん」とか「山河燃ゆ」「心はいつもラムネ色」とか、そういうものの一部が例として挙げられていもというので、これも私は大変意外な感じをしたわけであります。
 私的な懇談だというふうにおっしゃっておられますけれども、先ほども申し上げましたように自民党のそうそうたるメンバーであります。会場の表札はどういうわけかＮＨＫの懇談とはなっておりませんで、奥田様、佐藤様のお席というふうになっておったそうでございます。そういうわけなんですが、こういうそうそうたるメンバーで、しかもＮＨＫの幹部との懇談で、実に詳細にわたっているのですよ。こうしますと、これはやはり報道の自律性とかにかかわる問題を起こさないかと私は心配をしているわけです。自民党側に懇談であって圧力、介入や干渉する意図はないのだというふうにあるいはおっしゃるかもしれませんけれども、これだけの陣立てでやられますと、やはり圧力と感じてしまうという問題も起きてくるのではないかというふうに思うわけであります。そういう点で、私はそういうことが絶対にあってはならぬというふうに思うのですが、そういう点は会長はどうお考えでしょうか。