お互いに競争し合って、いい番組といいますか、いい内容の放送をしてもらいたいと同時に、また、経営的と申しますか、そうした形でも努力していただきたい、こういうふうに考えているわけですけれども、もう少し御質問をしぼりまして、民放の広告料等との競合関係をどういうふうに、どう思うかというようなことかと思いますけれども、やはりＮＨＫの第三者につきましては、先ほども申しましたように、ＮＨＫの公共的性格というものを十分配慮してもらいたい。そうしたのがやはり大きな基盤である。その枠を踏み外してもらったのでは、ＮＨＫ自身も困りましょうし、また、ＮＨＫの第三者自体につきましても、最終的には墓穴を掘る、そういう形になろうと思います。
 これに対しまして民放の方でございますけれども、それはやはり自由に広告が行えるわけでございますので、ＮＨＫの第三者との収入源の競合、それについては、民放側から見た場合に、十分調整がつくだろう。つまり、ＮＨＫの第三者によって民放の事業なり広告料が脅されるということにはならないのではないか。その辺は十分努力して、それなりの企業努力というもので切り抜け得るもの、このように考えておる次第でございます。
私が伺いましたのは、ＮＨＫに限らず、民放も含めての第三者とはどういうものかということをお尋ねをしたのですが、いまさしあたってＮＨＫの第三者利用の範囲について、好ましい範囲というのをお答えがあったわけでありますけれども、この前も、このところで私伺わせていただきましたが、そういう好ましいものとして、地方公共団体などのいわゆる告知、そういうものなどを告知料を取って放送したらどうだろうというようなことも出ておりましたけれども、しかし、それではなかなか番組自体がおもしろくならない。やはり番組制作当局としては、見てもらうというところからだんだん欲が出てくるということになると、そういう地方公共団体とかそういうものだけじゃなくて、民放と競合するような分野のものも放送していくように、おのずからなる、こういうふうに思います。その場合に、いわゆる広告料といいますか、そういうものを取るというようなことになりますと、いままでの民放とＮＨＫとの分野、こういうものが入り組んでくるんじゃないかというふうに考えるのでありますけれども、その辺の将来像というものはどういうふうにおとりになっていらっしゃいますか。
これから、この法の準備ができました時点におきまして、どういうふうなものがＮＨＫに契約したいというような形で持ち込まれるのか、あるいは、ＮＨＫの方から私どもの方にこういう話があるんだがというようなお話が、これからの問題として出てくるわけでございますけれども、抽象的な話になって失礼でございますけれども、やはりＮＨＫの第三者となりますと、そのチャンネルを使うわけでございますから、受信料によって成り立ちますＮＨＫの放送設備を使う多重放送は、ＮＨＫのイメージダウンになるようなものは困る、あるいは当然ＮＨＫの毎日の業務に支障を与えるような可能性があっても困るわけでございますし、何をおきましても、よって成り立つ受信料の徴収に悪影響を与えないかどうか、そういうような立場から判断いたしまして、審査と申しますか、対処をいたしたい、このように考えておる次第でございます。
２１Ｈの方は第三者利用ができる、こういうことで、広く新しいメディアを開放するという趣旨から言えば、第三者利用ができるようになっている、これはいいことなんでありますが、これは、実際問題として第三者利用の第三者というものはどんなものが考えられるのか。つまり、新聞社はもちろんそうでございましょうけれども、これは番組の内容によっては非常に多方面にわたってくるんじゃないか、どんなものでも第三者として認めるのか、あるいはまた、ある範囲を郵政省としてはお考えになっておるのか、この辺について伺わせていただきたいと思います。
いま電監局長のお話を伺っておりますと、多重だけでなく、これまでＮＨＫがやっております業務、外郭団体としてやっておる仕事というものにもこの際出資の法的根拠を与える、こういうふうに受け取れるわけでございます。先ほども説明がありましたけれども、いままでＮＨＫは宇宙開発事業団など一、二しか出資をしていない。つまり、外郭団体というのは、いかにもＮＨＫが出資しておるようでありますが、実際にＮＨＫの出資というのは行われていなかったわけでありますけれども、今回はそういうものにも出資ができるということだろうと思うのであります。私もぜひそういうふうにしていただいて、そのかわりＮＨＫがそういう外郭団体に対する管理監督というものが十分にできるようにするのがいいのじゃないかというように思うのですが、私の解釈でよろしいでしょうか。
  午前十時一分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         細谷 昭雄君
    理 事
                尾辻 秀久君
                前島英三郎君
                菅野  壽君
                木庭健太郎君
    委 員
                石井 道子君
                大島 慶久君
                大浜 方栄君
                木暮 山人君
                清水嘉与子君
                西田 吉宏君
                糸久八重子君
                今井  澄君
               日下部禧代子君
                栗原 君子君
                横尾 和伸君
                勝木 健司君
                西山登紀子君
                粟森  喬君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  山下 徳夫君
   政府委員
       厚生省生活衛生  藤原 正弘君
       局水道環境部長
   事務局側
       常任委員会専門  水野 国利君
       員
   説明員
       環境庁水質保全
       局企画課海洋汚  木下 正明君
       染・廃棄物対策
       室長
       環境庁水質保全  鈴木  繁君
       局水質規制課長
       外務省国際連合  伊佐敷真一君
       局地球環境室長
       通商産業省立地
       公害局環境政策  今井 康夫君
       課長
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  本日の会議に付した案件
○廃棄物の処理及び清掃に関する法律の一部を改
 正する法律案（第百二十三回国会内閣提出、第
 百二十五回国会衆議院送付）
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