先ほど来申し上げておりますように、この牛肉、柑橘問題の専門家レベルの協議というのは中曽根総理から提起されたことでございますので、私どもとしては日本側として専門家レベルの協議が進められるように誠意を持って検討をすべき筋合いのものであるというふうに認識をしております。
 それで、アメリカ側がその専門家レベルの協議についてどういうふうに考えておるかということは先ほど来御説明申し上げておるところでございまして、そういう私が得てまいりました認識を踏まえてこれから関係各方面と御相談をして対処方針を固めていきたいというふうに思っておるところでございます。
ちょっとわかんないの。もう少し明確にしてほしいんだけど、米側は枠の拡大だけでいいというふうには言ってない、だけれども日本側のＩＱ撤廃が無理だよということも米側はわかってきているようだと、なおかつホノルルの二の舞にはなりたくないよということになれば、じゃ政府としても、さっきからのお話もありますけれども、何らかの具体的な提起しなきゃならないだろうと、こう言っているわけ。その中身は、当面とにかくそうすると枠の拡大で何とかというふうになるのか、米側の要求の中身はわかりましたけれども、それに対して日本が枠の拡大で何とか協議に応じようというふうに思っているのか。
アメリカ側としては枠の拡大だけで事態の決着をつけるというつもりは全く見受けられません。それで、ですから枠の拡大の問題で決着がつけられるというふうに思ってないわけでありますが、そうかといってその枠の撤廃ということをアメリカ側が言って、日本は撤廃はできないということを言って、それで終わり、さようならという、そういう協議にはしたくない。それでそういう協議にしないようなやり方というのはどういうことであるのかということについては日本案が欲しいなと、日本案が欲しいということを言っておるわけでありまして、その枠の拡大の提案を日本が提示してくれればそれで妥結できるということを言っているわけではないと思います。
最初に日米農産物交渉問題でお尋ねします。
 局長はきのう帰ってきて早々本当に大変ですけれども、現地記者会見なされた際に、今回はアメリカの農務省リン副長官並びにＵＳＴＲスミス次席代表と会談されたと。今回は具体的に段取りについての意見交換を行ったんで交渉は行ってないということで、記者会見のその様子によりますと、双方で確認されていると思う向きは、第一番目にとにかく早く事態を動かさなければならないと言いつつＩＱ撤廃という米側の考え方は変わってない、他方、米側も日本側がＩＱ撤廃にこたえることはできないという事情はわかってきているように思うと、しかし、なおかつ昨年のホノルルの二の舞は困ると、こういうふうになっておりまして、日本側から何らかの具体的提案が必要と考えている、こうお述べになっているわけですが、ということは、そのアメリカの意図というものは残るは牛肉、オレンジの枠の拡大で何らか日本が対応を示せと、こういうふうに受け取れるわけですが、そういうことになりますか。
大変適切な御指摘をいただきました。いろいろ漁業を守るために、あるいは資源を保護するために、あるいは資源を増殖するためにいろんな面で予算をとっておりますけれども、いま中野先生が御指摘になったような点は少し水産庁の方でおろそかになっておる、私もこのように考えております。ひとつ来年度予算から適当な予算をぜひ組んでいきたいと思います。
いまのお答え理解できますが、この海を見ますと非常にきれいなんですがね、ところが、実際現場へ行って下のヘドロをはかってみますと多いところはやっぱり一メートルぐらいありますね。ですから下の方の海藻なんかも全然だめと、貝類もだめと、こういうようなことでその辺がこれきちんとしてあげないとどうしようもないんじゃないかということですので、大臣ひとつこういうところへやはり重点的にお金は使っていくべきだと思います、それは確かに財政の厳しいときでしょうけれども。やはりこの生産の場はきちっとしていくということがもうこれは基本だろうと思いますので、その辺、今後の予算の点について大臣の方のお考えをお聞きして終わりたいと思います。
大臣の所信に対し一点だけお尋ねをしたいと思います。これは環境庁も来てくれておりますね。
 閉鎖性水域における漁場の汚染、要するにことしはまた、嫌なことなんですが赤潮の季節をまた迎えようとしております。非常に、赤潮ということで私たちもこれ毎回議論をしているわけですが、まず環境庁の方から赤潮の発生状況と、それから発生のメカニズムの研究がどの程度まで進んでおるのか、その辺をちょっとお答えいただきたい。
私は、本件の議論がされているときにいち早く察知しまして、亡くなられた平林剛さんを通じて、ここにおいでになっているかどうか知りませんが、大蔵省の某幹部にこういうことはどうも理不尽だと申し上げた。中曽根さんがアメリカに行くのに、関税の問題を通さないとおみやげができない、そのためには、葉たばこへの影響が非常に大きいので、何か予算折衝その他のことがあれば、六億くらいの金を積んでやりたいがどうかというような話が、まことしやかに永田町かいわいを回ったことは事実であります。私は、そういうことは理不尽だからおかしいじゃないかと言って抗議もいたしました。しかし結果としては六億金がついています。
 金がついているのはまだいいんですけれども、専売公社がよくも黙っていると私は思うんですが、このために耕作組合に六億円渡すのに、別に渡すのならいいですよ、専売公社の金から六億渡してやれというんですよ。ダブルパンチでしょう、専売公社は。選挙目当てないしは関税率をおみやげに持っていかにゃいかぬから、そういう理不尽なことをやって口封じをするというようにとられても、私はこの問題はしようがないと思うんですね。
 別な意味で、私は、お金をこうやっていただけるなら、これからいただきたいところを申し上げますから、ここにこのぐらいの金を出すんですから、こっちの方にもいただきたいということを私は申し上げたいと思いますが、大臣、少なくとも大蔵当局が増税なき財政再建で支出をカットしようというようなときに、何とも納得ができない問題がこういうことで出ているということはいかがでございましょうか。