先ほども申し上げましたように、このシーレーン防衛のやり方といいますのはいろいろな作戦を組み合わせてやっていくという非常に複雑なやり方になってまいるわけでございまして、これは一〇〇％できるとかできないとかいうふうな話ではございませんで、どの程度の効果を上げていくかといういろいろな作戦の態様に応じての問題でございますので、私どもは、こういった「防衛計画の大綱」に定めます水準が達成できれば、我が国といたしまして海上交通の安全を確保するための能力が相当に向上していくというふうに考えておるわけでございます。
具体的にどういった体制でやっていくかということにつきましては、「防衛計画の大綱」の中にそういった考え方が示されておるわけでございまして、まず基幹部隊と申しますと、機動運用をいたします対潜水上艦艇部隊が四個護衛隊群、それから五カ所の地方隊に配備いたします対潜水上艦艇部隊が十個隊、あるいは潜水艦部隊が六個隊、それから陸上対潜機部隊が十六個隊というような主要な部隊を基幹とするわけでございまして、それを編成すべき主要な装備といたしましては、対潜水上艦艇は約六十隻、潜水艦は十六隻、作戦用航空機としては約二百二十機、そういったような規模でやっていきたいというふうに考えているわけでございます。
どういう手段で、どういう方法でやるのかという具体性というものがそろそろ必要であろう、このように思いますが、具体的にどういうことをやるのがシーレーン防衛なのか、お聞かせいただけませんか。
「防衛計画の大綱」の中には、ただいま先生のおっしゃいました言葉としてのシーレーン防衛という言葉ではございませんが、海上交通の安全を確保していくというための考え方が随所に書かれておるわけでございます。
 具体的に申し上げますと、「防衛計画の大綱」の中で海上自衛隊の体制という項目がございますが、その中に「海上における侵略等の事態に対応し得るよう」にしていくということとか、あるいは「沿岸海域の警戒及び防備」、あるいは「周辺海域の監視哨戒及び海上護衛等」といったような表現をここに織り込んでおるわけでございまして、こういった各種の機能が総合的に組み合わさりまして、先ほど申し上げましたようなシーレーン防衛ということが可能になってくるということでございます。
 それから、五六中業におきましても同様のことを書いておりまして、「周辺海域の防衛能力及び海上交通保護能力を充実近代化」していくというふうに書いておるわけでございまして、私どものシーレーン防衛能力の整備というものは、こういった大綱あるいは五六中業の考え方に基づいて現在実施されているものでございます。
私は、個人的には、そろばんと計算機とどっちが教育上大事かというと、そろばんが大事だという考え方を持っておるのです。そろばんは文化で計算機は文明だと私は思っております。どちらも大事なことだと思いますけれども、ボタンを押すと自動的にいろいろ結論を得ることができるわけですね。これは文明の進歩だと思う。そろばんは、自分で努力して、自分で判断をして玉を加えたり引いたりしていかなければならない。それはやはり人間の、自分個人の能力というものが非常に大きなウエートを占めるわけですから、そういう意味で私はよく、文化と文明に分けるとそろばんは文化だと。だから教育の基本、特に小学校におきます基本というのは、やはり基本を何回も何回も念入りに教えていくこと、特に、「読み書きそろばん」と昔から言いましたが、基本的なところはそこにあると思うのです。それを将来どういうふうに利用していくのか、それは子供たちの心身の発達の度合いに応じて変化していくことだろうと思いますから、基本はやはり教えることが一番大事だ、こう考えます。
 この前、仙台の太白小学校に行きました。一年生のクラスを見ましたら、ワープロみたいなテレビを机の上に置きまして、みんなやっておりました。ああいうことに子供のころから軽くなじむということはいいことだなと思いましたけれども、ボタン一つ押したら何でも出てくるのだなという考え方を持ってくることが教育上いいのかな、もうちょっと後からでもいいような気がする。一年生のころは、もっと基本的なことをきちっと何回も何回も繰り返しやっていくということが大事なんじゃないかな、そういう感想も私は持ったわけでございます。
 文部省の方の指導といたしましては、今先生からいろいろ御指摘ございました、小学校の三年でそろばんによる足し算と引き算を指導して、四年以降につきましては適宜機会を設けてというふうになっておりますが、五十二年の学習指導要領というのは、何度も議論が出ますように、できるだけゆとりのある教育をさしたい、余り詰め込みをやらないでおこうということが一番の大きな基本的な姿勢であったわけでございますから、そういう意味で現実に小学校の課程の中で、算数の課程の中でも計算機やいろいろなものが入ってきておりますから、先生の負担も非常に多くなっておることも事実でございますから、一応は基本的に三年でそうしたものを教え、あとは適宜、そしてまた個人的にというふうにやっていくことが——余りこれ以上、四年になってもこれやりなさい、五年へ行ってもこれやりなさいということを、ゆとりある教育ということを一つのねらいとした指導要領の改定に入れることは、かえって負担になっていくというふうな考え方で、決してこれを無視をしたとか、そういうものではないというふうに私も承知をしておるところでございます。
 なお、余計なことですが、去年、そろばんと計算機とどっちが早いかという競技会を何かやったらしいのですが、計算機よりそろばんの方が早かったそうですね。そういうのを新聞で見て、何となく私はうれしかったのです。
 私がかつて総理府の副長官をしておりましたときに、総理府の統計局へ行ってみましたら、みんな計算機でやっていますが、実質的に職員はそろばんを四つ並べまして、計算機でやった答えをもう一遍そろばんで全部はじいてやった方がやっぱり資料として確実だ、統計局の人たちはみんなそう言っておりまして、私はその方がうれしいなという気持ちをいたしました。ただ、去年そろばんと計算機でそろばんは勝ったけれども、優勝者は韓国の女性だったというのはちょっと残念だったという、今そんな思い出を持っておるわけでございます。