一方的に書かれていると言うけれども、ここはちょっとむずかしいところですよ、司法権の独立との関係で。だれかが本に書いたというなら話はわかるけれども、東京高等裁判所の事実審の最終審の判決の中に出ているんですからね、これは、あなた。一方的に書かれたというのはちょっとおかしくありませんか、司法権の独立に対して。それはちょっと筋が通りませんよ。その点については一方的に書かれたという言い方はおかしいんじゃないですか、司法権に対して。
しかし、判決の中ではっきり書いてありますよ。中曽根と話し合いの上に解約したと書いてあるんだ、判決の中に。これは事実審ですね。東京高裁は事実審で終わりですから、最高裁はもちろんありますが、最高裁は法律上の判断の問題ですからね。はっきり出ているんですよ、こういうふうに。だから、結局五億円というものも、判決のあれはあなたの指示によって上和田の名義にして、そして週刊新潮に出たからあわててあなたと相談をしてそして解約をした、こういうふうな認定になっているんですよ。私は司法権の独立を尊重します。ただ、法律的にはいろいろあなた自身をこの事件は調べておらないようなんです。調べてというと言葉が悪いかもわからぬけれども聞いておられない、裁判所は事情を。検事も聞いていません。私は確かめた。聞いてないわけですから、あなたを聞かないでこういうふうな認定をしているということについては、司法権のあり方として、純粋な法律的な議論としてはあるかもわかりませんけれども、ともかくもあなたのお名前がこう出て、こういうふうに高等裁判所の判決で認定されていることは事実なんですね。だから、こういうように判決が出ていることは事実として聞かざるを得ないというふうに私は考えておるんですね。いいですか。
じゃ、どういうふうにして解約になったんですか。その点については、あなたに言わせれば、あなたの秘書の名前を使われた、こう言うんでしょう。じゃ、何も秘書の名前ならば、そのことについてそのままにしておけばいいじゃないですか。解約する必要も何もないんじゃないですか。
また、その中で新聞に記事が出ましたね。新聞じゃない、雑誌、週刊誌に出たことがある。そうして、ところで、その記事が出たことを知って「中曽根と話合いのうえ、同人との話は白紙に戻すこととした」、こういうふうに判決の中では出ているのですよ。そして、東郷証人はロ特の中では、その十月五日の夕方に、前の日の夕方に砂防会館のあなたの事務所を訪ねて、五億円の金ぐらいは献金できる、こういう話をしたということをこの証言の中では言っているんですよ。どうでしょうか、これは。だから、あなたと話し合いの上にこれを解約した、こういうことになっているんじゃないですか。
私の指示でそういうことをしたことはございません。しかし、恐らく東郷君は前から同級生やまた私から一朝有事の際ということも頼まれておりましたから、何かの機会に中曽根を応援しよう、そういうもののファンドとして彼がそういうことをやっておったのかもしれません。それは私の想像であります。
その後、結局十月六日にあなたの秘書の上和田義彦名義に五億円が預金された、こういうようなことについて、判決の七十四ページ、東郷民安は「同月六日に」、四十七年の十月六日ですね、「社内の誰とも相談せずに、中曽根に対して、五億円くらいお渡しできそうだ、と話し、その後同人の指示で、」同人というのはあなたですね、あなたの指示で、三井銀行の銀座支店に五億円を預けた、こういうふうに判決ではなっているのですが、そこはあなたとしてはどういうふうにお考えですか。
その点は私は前から、一朝有事の際は頼む、そういうことは言った記憶がございます。しかし、特定の二十五億とかなんとかということはないのです。それを言ったのは、その戸栗氏から頼まれた場合に、幾らだと言われたから、確かに、二十億でも三十億でも多々ますます弁ずだ、そういう話をした覚えはあります。
構想の取りまとめは、随分時間がかかるようでありますが、ぜひ早い時期に、今活火山が日本は多くて火山の島と言われるような状況ですので、そういう対策を、観測体制なりおくれないように、十分な体制ができるような一つの中心的な機関として研究開発ができるように要請をしておきたいと思います。
 次に、雲仙の関係について質問をいたします。
 宮澤総理から、三月十四日に視察をされまして新しいいろいろな前向きな御意見が出されておりまして、これを多とするものでありますが、それらについて万全を期しながら、現地の悩みの解決に今後なお一層努力をしてほしいと思います。
 今回視察をいたしまして、非常に長期化する中で、警戒区域が決められてからもう十カ月近くなるわけでありますが、困難を排しながら生活設計について地元の皆さんが大変意欲的に取り組んでいらっしゃる姿を拝見いたしまして、これまでも何回か行きましたが、何か救われる思いがしたところでございます。また、そういう意味では、被災地の皆さんに最大限の今支援をしなければならないということも痛感させられました。
 農水の方にお伺いしますけれども、農地でも降灰の中でせっせと営農事業が始まり、あるいはたばこの植えつけなども行われ、そして各農地に、今後は施設園芸だという立場でビニールハウスが建ち並ぶという状況がございました。ちょうど土石流現場を視察した際に農家の方が要請に直接お見えになりまして、何とかして防災営農対策としてのハウス採択基準を緩和してほしい。一人十アール以上、三人で三十アール以上の連続した設置というのが一つの条件になっておるわけでありますが、困難な環境の中で、条件の中で意欲的に営農に取り組んでいこう、あるいはこのハウス園芸以外にはもうここの場合は、降反対策もあり、立ち上がることはできないという考え方で対処されている方々もあるわけでありまして、これらについて私も、桜島の関係で何回かいろいろ要請もしてまいったところでありますが、重なって、双方とも同じような問題を抱えておりますので、考え方について御見解をお伺いしたいと思います。