もう外務省、お帰りになったかもわかりませんが、今の部長の御説明、若干違いがあるのではないかというふうに思います。
 バーゼル条約の第二十六条「留保及び制限」の第一項におきまして、「この条約については、留保または例外は付すことができない。」と明記されているわけでございます。そうなりますと、今部長がおっしゃったように、国内の事情によって若干の留保があってもいいというふうな内容ではないというふうに受け取るわけですが、そのあたりどういうふうにお考えなのか。
 また、事業活動に伴って出されたヘドロあるいは土壌といったもの以外は廃棄物として扱えないというふうにおっしゃるわけでございますが、そもそもこのバーゼル条約がつくられたのは、イタリアの工場爆発事故によって汚染されたダイオキシンの処理の問題、これがフランス領に持ち込まれ、それがイタリアに送り返される、それをイタリアは受け取ることを拒否したという経過からつくられてきたということは御承知だと思います。そうしますと、事業活動の結果生み出された土壌あるいはヘドロというふうなものだけではなくて、広くそういう事故あるいは不法に投棄された、あるいは堆積することによって人体に有害な影響を持つに至るそうした土壌あるいはヘドロというものは、当然バーゼル条約においては廃棄物として扱っているというふうに理解すべきであると考えるわけでございますが、その点について簡潔にもう一度お伺いしたいと思います。
バーゼル条約に示されております項目を特別管理廃棄物で掲げなければ条約が批准できないというお話がございましたが、この点につきましては、具体的な基準、具体的な扱いはそれぞれの国に任されているところでございまして、廃棄物全般につきましての基準、扱いを
廃棄物処理法で決めておりますので、特別管理廃棄物が計画的に行われましても、その前にバーゼル条約の批准は可能であろうというふうに私ども考えまして、四十七につきまして計画的に取り組むということにしておるわけでございます。
 それから、六価クロムあるいはダイオキシン等によりまして汚染をされた土壌についてのお尋ねがございましたが、港湾区域あるいは河川区域に堆積をしておりますと、自然の状態で存在をしておりますヘドロや土壌を廃棄物処理法の廃棄物と解するのは困難ではないかというふうに考えております。しかしながら、事業活動に伴い廃棄物として発生いたしますヘドロなど、例えば泥状のものでございますと産業廃棄物の汚泥となりまして、廃棄物として規制をしているところでございます。
 バーゼル条約批准のために必要な国内法制上の手当てにつきまして、その詰めを現在鋭意行っておるところでございまして、その成果がまとまり次第、国内法制の整備も行う予定にしてございます。御指摘の点もその一環として検討させていただきたいと思っております。
バーゼル条約の早急な批准ということを考えるならば、この法案において、発足の当時からこの四十七品目を特別管理廃棄物に指定すべきであると考えるわけでございますが、今の部長のお話ですと、今後随時検討する中でふやしていく、そして、そういう状況になるまでは我が国はバーゼル条約の署名も批准もできないということになるわけでございまして、こうしたことで国際的な責務が果たせるのかというふうに考えるわけでございます。
 さらにいま一つ、このバーゼル条約と我が国の廃掃法との間において非常に大きな矛盾がございます。それは、これまでも我が国において非常に問題になっておりました例えばダイオキシンやあるいは六価クロムなどによって汚染された土壌、そうしたものの土壌の処理、この土壌を廃棄物として扱うのかどうか。バーゼル条約におきましては、そうした汚染土壌あるいはヘドロといったようなもの、これはいわゆるカテゴリー三に属していない四十五品目についてはすべて扱うということになっておりますので、当然廃棄物として取り扱われることになっています。今回の廃掃法の中で、そうした六価クロムあるいはダイオキシン等々有害廃棄物として認められるもの、有害毒性の認められているもの、そういうふうなものによって汚染された土壌やヘドロといったようなものを廃棄物としてお扱いになるのかどうか。それを扱わないということになりますと、これは基本的に国内法においてこのバーゼル条約との整合性がとれないということになるわけでございますが、その点についてどのようにお考えか、お伺いしたいと思います。
   午前十時一分開議
出席委員
  委員長 高村 正彦君
   理事 岩村卯一郎君 理事 金子徳之介君
   理事 杉浦 正健君 理事 東   力君
   理事 簗瀬  進君 理事 日野 市朗君
   理事 藤原 房雄君
      赤城 徳彦君    石破  茂君
      内海 英男君    大原 一三君
      金子原二郎君   亀井 久興君
      鈴木 俊一君    西岡 武夫君
      鳩山由紀夫君    星野 行男君
      松岡 利勝君   三ッ林弥太郎君
      御法川英文君    有川 清次君
      佐々木秀典君    志賀 一夫君
      田中 恒利君    鉢呂 吉雄君
      堀込 征雄君    前島 秀行君
      目黒吉之助君    元信  堯君
      倉田 栄喜君    西中  清君
      藤田 スミ君    小平 忠正君
      阿部 昭吾君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  田名部匡省君
 出席政府委員
        農林水産大臣官
        房長      馬場久萬男君
        農林水産省経済
        局長      川合 淳二君
        農林水産省構造
        改善局長    海野 研一君
        農林水産省農蚕
        園芸局長    上野 博史君
        食糧庁長官   京谷 昭夫君
        林野庁長官   小澤 普照君
        水産庁長官   鶴岡 俊彦君
 委員外の出席者
        外務省欧亜局ソ
        ヴィエト連邦課
        長       東郷 和彦君
        外務省経済局国
        際機関第一課長 北島 信一君
        大蔵省主税局税
        制第三課長   窪野 鎮治君
        文部省体育局学
        校健康教育課長 富岡 賢治君
        厚生省生活衛星
        局食品保険課長 織田  肇君
        建設省都市局都
        市計画課長   林  桂一君
        自治省財政局交
        付税課長    田村 政志君
        農林水産委員会
        調査室長    黒木 敏郎君
    ―――――――――――――
委員の異動
十一月二十二日
 辞任         補欠選任
  阿部 昭吾君     江田 五月君
同日
 辞任         補欠選任
  江田 五月君     阿部 昭吾君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 農林水産業の振興に関する件
     ――――◇―――――