各党の取り組みということになりますと、それは各党とも努力されているところだと思います。われわれ日本社会党の内部におきましても、選挙制度関係の党内の委員会におきまして、日常的に最大の関心を持ったテーマの一つとしてこの問題について議論を続けているところでありまして、それぞれの努力はしているわけでありますけれども、同時に、単に勉強を進めるという程度ではなくて、最高裁の大法廷の判決が迫っているという現状のもとにおきましては、もっと踏み込んで、選挙制度審議会ということがいいかどうかは別にいたしまして、何らかの、第三者機関の設置その他の努力を政府としてしていくべきではないだろうか、こういう問題提起をして、この問題に対して積極的に対応して、いたずらに国民の政治不信を増すような、そうした怠慢のそしりを受けることのないように努力をしていただきたいということを重ねて要求いたしまして、次の質問に移りたいと思います。
 ことしは選挙の年と言われて各地ですでに選挙がスタートしているわけでありますけれども、熊本県知事選挙をめぐるトラブルについてお伺いをいたしたいと思います。
 これは、当日の状況につきまして、テレビカメラの前で事件が起こったという経過もありまして全国民が大変注目をした重大な事件であります。わが党といたしましても、この問題につきましては、単に一般の選挙犯罪とは質が違う、悪質なものであるというように考えております。立候補しようとした者を実力で立候補させなかったということは、まさに選挙に関する国民の権利、参政権を揺るがす重大な出来事と言わなければならないと考えるところであります。
 この事件の経過につきまして詳しくお伺いいたしますことは、新聞記事その他でかなり詳細に時間を追って経過が出ておりますので省略をいたしたいというように考えるわけですが、こうした実力で立候補を阻止した熊本のケースにつきまして自治省としてはどのような見解をお持ちなのか、また、この問題に対して県選管に対してどのような指導をされたのかということにつきまして、具体的にそうしたテーマについてお伺いをいたしたいと思います。
いま、国会の方もやっていくが、しかし同時に政府ももう少し勉強しなさい、こういう御趣旨でございます。ごもっともでございます。
 ただ、この問題は、やはり何といいましても各政党としてはそれぞれのお考えがおありだろうと私は思うのです。それぞれの政党はそれぞれのお立場がございますから、いろいろなお考えが出てくるであろうと私は思うのです。政府の方で何とか一つの勉強をしなさい、こういう仰せでございますが、これはいろいろな制度、外国の制度を勉強したりあるいは選挙制度審議会とかそういうところにお願いするとか、そういうことは私は政府としてもできると思いますが、何らかの案を出すというのはなかなか容易なことではなかろう、こう思うのでございます。
 まず第一には、いままでは二回にわたりまして定数をふやした形で是正をしたということでございますが、それでは今度やるというときに、もう一度同じような手法でいけるのかあるいはそれはむずかしいだろうということなのか、その辺からしてまず大変な論議を呼ぶことではなかろうかと思うのです。これは各党の国会議員の先生方のそれぞれの選挙に関することでございますから、個人としても皆さんそれぞれ御意見をお持ちでございますので、やはりその辺のコンセンサスはどうしても得ていただきたいなあ、それでなければせっかく出しましても事は進まない、こういうふうに私は思いますだけに、われわれの方も勉強をしなさいということであればそういう御意向をいただいて勉強もいたしていきますけれども、何といいましても国会でぜひそういう合意が得られるようにひとつお願いをしたい、こういう考え方でございます。
塩田さん、そういうふうにいろいろ言うやろうと思うてましたよ。わかってましたよ、それは。塩田さんおっしゃったとおり、そう書いてます。「日本にとりアメリカが不可欠であると同様に、アメリカにとっても日本が不可欠な関係を維持していくことが必要だ」、このとおりなんですよ。ところが、いまそうじゃないんです。いまそういうふうになってない。「そのためには日本も”応分の犠牲”を払い、”代償”を提供すべきなのだ。防衛分担金も、地位協定の範囲内で出せるものは最大限出すべきだ。」、そのとおりなんです。そのとおりなら文句ない。
 ところが、実際問題として、たとえば労務費をずっと出したこと自体がやっぱり拡大解釈じゃありませんか、米軍の言うとおり労務費を。向こうが一番出してほしいのは経常経費ですよね。経常経費を出してほしいわけですよ。家建ててもらうより、毎月のいろんなかかる費用を出してもらいたいわけですよ。そういうものは米軍が持つとなってまんねん、地位協定の中では。そうでしょう。それを何とかかんとかねじ曲げて、要するに拡大解釈して、金丸さんに言わせれば。そうして、結局労務費を出しているわけでしょう。
 なぜ、これはそれじゃ米軍の言うとおりふえないんですか。毎年こうやって一定の額に抑えられているのは、地位協定上これ以上は出せないということがあるからでしょう。そういうふうなことをやっぱり明確にできないようではいかぬと言うんだ、僕は。本当に金丸さんが言うように、金丸さん最後にこういうふうにおっしゃってますけどね、それまでは「目一杯」と。あるじゃないですか。何とか拡大解釈せい。「目一杯」、あるじゃないか、これ。それは言われなかったんですか。あなたの前の施設庁長官は「思い切った柔軟解釈による、」、それでそのことを施設庁当局に命じて、「防衛庁はそのときから、駐留費分担増のためエンジンを全開させた」。ほんま詳しく書いてくれてあるわ。
 そういうふうに見ていくと、僕は最後はこの金丸さんの結論でいいわけですよ、「地位協定の範囲内で出せるものは最大限」に出す。それはそれだけならいいんです。それを拡大解釈して、非常に無理なところを出す。しかも、今度はそれまでずっと答弁してきた国会答弁とは違うことを現実にやってきているわけです。出せと言うなら出しまっせ、これから。お昼からもまだ時間はありますからやりますけどね。山上さんが施設庁長官の当時の答弁と現在の答弁とは変わってきてまっせ。変わってまへんか。昭和四十五年当時の答弁といまの答弁とはもう全然違いますよ、中身が。山上さんの答弁では出せないとあったのを、もう現実に出してあるわ。違いますか。塩田さん、違いますか。