現在のところ、先生の御指摘のように、私たちの方も当日運転の直の者に聞けばわかると思いまして、その当直長を通じていろいろ話を聞いてみたわけでございますけれども、だれも記憶ないと申しております。
 一般に、新しい廃棄物処理施設の制御室は別にかぎがかかっているわけではございません。特別立入制限区域のようなのは、入りますと、放射線を受けますからかぎがかけてあって、許可をもらって入ることになっていますが、主制御室は必ず人がおりますが、廃棄物処理施設は別にかぎもかかっておりません。当日は日曜日ですから、ほかの者が入るとは思いませんけれども、その他の人がもし入ろうと思えば、物理的には入れるような状態でございます。
だとすれば、そのときの直もわかっているわけでありますから、その制御室でランプを切ったと思われる人もわかるわけなんですね。あるいは案外これは、いろいろななぞめいた今回の事故のかぎを握っているかもしれない。別に何もわれわれはその犯人を追おうというのではないのであります。やはり正しく事件を解明するためには、どういう理由でそのランプが切られたのか、その点ははっきりしなければならない問題だと思いますね。一人一人当たっていけばわかるのではないでしょうか。どなたも記憶がないというのでしょうか。では、一体だれなんでしょう。
まず、警報機の鳴った時間はどのくらいかという御質問でございますが、これは八時半過ぎだと思います。
 それから、当日は日曜日でございますので、新しい廃棄物処理施設の運転室に出入りできるのは当社の運転員だけと思います。
だから、一番最初にあなた方が記者発表した操作員ミス、バルブの締め忘れ、こういう単純なものではなかったわけですね。そういう点もまた審議をしていけばいくほど明らかになっていく。
 次に、どうしても不可解千万なのが警報機の問題であります。恐らくそれはそこにいらっしゃる原電の皆さんもそう思っていらっしゃると思うのです、警報機が鳴る部屋は新しい方の制御室なんですが、もちろん出入りはきわめて厳重チェックになっていると思うんですね、大体その制御室に入れる範囲の人というのはわかっていると思うのですが、この警報機が鳴ったと思われる時刻、大体どういう人々がそこへ出入りできたのですか、
このバルブの操作は、当日操作しましたところ、いま先生御指摘のように、元来あければランプが青から赤になるのが、赤にならなかったということは、その運転に入った者が知っております。しかし、この運転は二人でやっておりまして、そのバルブ操作等に行きましたのは二人の運転員が行っておりまして、それでバルブを開くスイッチをひねってもランプが点灯しないので、そのうちの一人がそのポンプというか、バルプのある位置におきまして——（瀬崎委員「それは聞いた」と呼ぶ）はい。それで開閉ということを確認はしております。
 それで、先生が御指摘のように、そういうときにどこまで上に報告して、だれの許可をもらってそれを行うかということについては、明確に規定上書いてございません。
ですから、機械の方もいわゆるダブルチェックシステム、多重防護にはなっていない、それから保安規定の方も、マニュアル上もダブルチェック、いわゆる多重防護になっていない、こういう欠陥を両面から持っているわけですね。これは直ちに改められることでありますから、この種の保安規定は詳細に見れば幾らでも出てくるんではないかと思うのです。まず、この点を十分指摘しておきたいと思うのです。
 それから次に、表示ランプ故障のまま——故障が先にあったんですね、これはわれわれのこの間の調査ではっきりしました。表示ランプ故障のまま運転に入っているんですが、その場合、オペレーターだけの判断でできることなのか、あるいは上司の判断を仰がなければできないことなのか、どちらですか。
いま先生おっしゃいましたことは、保安規定の下部に当たります、いま問題になっていますフィルタースラッジの貯蔵タンクの運転のマニュアルに記載されているわけでございます。
 それで、ランプ点灯が故障していたときにはどうするかということが、先生御指摘のように書いてございません。
次に、私が今度の中東問題で実は一番心配していることを一つお尋ねしたいと思います。
 さっき大臣は、イラン・イラク戦争の経過からずっと御説明されて、フセインが膨大な戦力を持って、そしてサウジアラビアまで攻め込むという危険性というふうなことについて御説明がありました。私は、その危険性ということは一面では認めつつ、逆に今度は今の情勢では、サウジに展開しているアメリカ軍が間もなく二十万とか二十五万という戦力の水準に達して、それは何か九月末ごろというふうなことを言う人がいますけれども、そのころになったらイラクに対して戦端を開く、アメリカは攻撃を開始するというふうな観測を述べる人がいるわけであります。このことについて、その危険性全くなしとは言えない、切迫した危険性というものを実は私も感じます。
 もしそうなったときに考えられることは、当然アメリカ対アラブ、それからそこに必ずイスラエル対アラブ、それから今度は、アラブが分裂していると言われますが、場合によればアラブ対アラブというような三つどもえ四つどもえの戦争状態があの中東で起こるということは私は考えざるを得ない。また、そうなったらこれはとんでもないことである、大変なことである。特に中東に、さっき大臣の言われた石油を依存する日本の経済、あるいはその他世界各国の政治経済はもう想像もできない大損害を受ける。こういうふうに考えてみますと、そういう事態はどうしても防がなければいけないということではないかと思います。
 そこで日本としては、フセインに対して、君たちはクウェートから引け、そしてクウェートの原状を回復しなさい、これを言う一方、アメリカに対しては、そういう戦闘開始はやらないでもらいたい、絶対にやってはいかぬということを言う。そしてその中で、非常に難しいけれども、フセインもブッシュ大統領も含めたような何か協議の場をつくって、そこで話し合いで解決というための道を日本が開くということができないのか、やるべきじゃないのか、そのために海部総理大臣も、また外務大臣も身を挺してひとつ頑張っていただきたい、私はこういう気持ちがしますし、のみならず、我々日本社会党も土井委員長を先頭にしてそのためには身を挺して努力をするということも申し上げたいと思います。
 そういうアメリカがそのうちやるぞ、こう言われているこの危険性なり可能性、それを防ぐということについての大臣の御所見はぜひお聞きしたい、こう思います。