本制度におきますところの要件に、いま御指摘の一般的な団地の規模要件と水田要件とございますが、一団地の規模要件につきましては、当初面積が二ヘクタール以上、または住宅の戸数が二百五十戸以上となっていたのでございますが、その後この基準を緩和いたしまして、現在は一ヘクタール以上、または五十戸以上というふうにしておりまして、また、その団地規模も全体の計画の中でこのような判断をさせていただき、年次ごとに若干弾力的な運用ができるようにいたしておるところでございます。
 また、水田要件につきましては、この法律の目的から、水田の宅地化に資するということになっておりますので、原則といたしまして、一定の量以上の水田が宅地化されるということが必要であろうかと思われるわけでございますが、その水田要件につきましても、制度発足当初におきましては、一団地の面積の二分の一以上水田がなければいけないというふうになっていたわけでございますが、これも当委員会におきますところの附帯決議もありまして、その後昭和四十七年と昭和五十六年の二回にわたりまして政令改正を行いまして、現在は一団地の面積の二分の一以上、または〇・五ヘクタール以上というふうになっておるところでございます。
 なお、この制度の特例といたしまして、農住組合法あるいは現在御審議をいただいております特定市街化区域内の宅地並み課税がかかります農地等につきましては、水田要件がなくともいいというようなことになっておりますので、これらの経緯あるいは現行の特例措置等を考えますと、現行制度といたしましては、これの円滑な運用は図れるものであろうかと考えているところでございます。
この点はまた厳重にひとつ大臣に最後に御要望しておきたいと思いますが、先ほど来問題になっておりました団地要件、水田要件が厳し過ぎるという批判が出ております。これについては事務当局はどのようにお考えになり、また運用の上で、政令そのほかで対処されようとしておるのか、承りたいと思います。
ただいま申し上げましたように、昭和四十七年の改正におきまして、かなり大幅な地域の拡大を行いましたので、賃貸住宅を必要としておりますような都市地域につきましては、おおむねカバーされているのではないかというふうに考えますが、なお対象地域の拡大につきましては、その他の地域の賃貸住宅の需給動向、住宅事情、そういったものをさらに検討させていただきまして判断させていただきたいというふうに思います。
実績の点については後で触れるといたしまして、こういう対象地域の問題は、たびたび私はこの委員会でも取り上げるのでございますが、やはり私は問題があろうかと思います。ずっと三大都市圏から広げていったら、残っていったのはわずかな地域だ、哀れなのはわが子でございというようなのが都市公園法にもございますし、また、農住組合法でもそういう問題があったかと思いますし、住宅・都市整備公団の適用対象地域もやはり同じようになっていると思います。そういう視点でこれを拡大するということが衆議院の決議でも出ておりますが、これからどういうテンポでそういうことが全国公平にいくようになるのか、ひとつ御質問申し上げたいと思います。
その論を繰り返したくないのですがね。佐世保の市長には、出港の時期はいつかということを明確にしてあげなければならなかったからこそ、二カ月前には、ここを出て青森に行きますよというあかしを出さなければならぬ。ですから本当は、了解をもらったならば出そうと考えていたのでしょうが、なかなか了解を得られそうもない。そうして一日ずれる七月一日では、了解を得たとしてもぐあいが悪い。そういうことで、前の日の六月三十日に了解をもらえないながらも、とにかく話をしたよというさまをつくるためにおやりになったわけです。アリバイ成立といいましょうかね、悪く言えば。何もやらなければぐあいが悪いから、何かやっておけということでしょう。そういうことでやった。
 向こうはいいですよ、それで。わかりました。しかし、青森側は、よって九月一日に入港しますとか九月四日に入港しますと言われても、わかりましたとは言っていないのですよ、あなた。両方満足をすることであるならば、出ていってよろしい、来てよろしいというならば、私は入港届というものにも権威があると思う。半分しか認められていない。出ていく方は喜んで、これはいい入港届ですねと言っていますが、おいでになる方の青森側は、わしは知らぬよと言っているのだ。関知しない。中川大臣は関知しないという了解をもらったというの、だから、とにかく困った了解をしているなと私は思います。大変むちゃだと思います。
 そこで、これはあなたが事業団の理事長なんです。あなたは何度も青森に来たでしょう。何とか了解してくれ、了解してくれと何度も市長に頼んだでしょう。市長はわかりましたと言わないでしょう。なぜ市長がわかりましたと言わないのにもかかわらず、入港届をあなた無理に出すのです。何でわかりましたと言わないむつの市長に過酷な条件を与えるような、一種の重荷ですよ、頭がすらっといきませんよ。
 中川長官は、青森県民を愚弄するんじゃなくて大事にしているんだ、こう言っているけれども、そうは思っていませんよ。向こうは九月四日に入りてくるんだなと思っているのです。よくないな、よくないなと言っても、来るんだな、来るんだなと思っているのです。二つの分別が頭の中に作用しているのです。ということは市長をいじめていることですよ。苦しめていることですよ。どうしてそんなことをあなた方はするのです。待ってもらったらいいのじゃないですか。何で早まるのです。単なる事務的だからなんと言うが、単なる事務的だなんということにごまかしがあるじゃありませんか。
 あなたの了解がなきゃやれないのですよ、だから了解してくれませんかと言ったらいいでしょう。市長は言うたでしょう、私の了解がなければ入れないのですかと。あなた方の方で、そんなこともないと言ったのでしょう。そんなこともないなら、何も行かなくてもいいでしょう。そういうやり方が不信行為だというのです。しかも、漁連も関知しない、県も関知しない、市も関知しない、関知しなくてもわれは行くというのでしょう。これで信頼がわきますか。不信が重なることがあっても信頼が重なることにならないじゃないですか、あなた。理事長としてどう思っています。