「防衛計画の大綱」自体に科学技術の変化に対応する措置を認めておるので、そういう意味においては別表の中の装備の変更というものはあり得る、それは大綱自体の範囲に入る仕事である、そういう解釈でやっておる。そういう意味におきまして、今後いろんな環境の情勢あるいは科学技術、防衛兵器の進歩等に対応する変化がどう出てくるか、そういうような観点で我々もよく勉強もし、また我が国の対応も研究していくべきである。ただし、前から申し上げているように日本の本土防衛というものに限定した限定的そういう云々という前提は当然守らなければならぬ、そう思います。
そんなばかばかしい議論はありませんよ。これじゃ全然議論する必要はなくなっちゃうので、議論を逃げるんだから、これは議論に入れません。入れませんが、集団的自衛権にかかわるだろうということと、それから実戦配備の問題それから研究成果の問題等々は後に残します。私は、三つの約束を総理がしていただいたことを大切にして、その中身を埋めていくという議論をこれから励まなきゃならぬなということで、きょうは先に送ります。三つのお約束ができました。これを何やら三原則と将来ちゃんと言ってもらって守っていただけるようになりたいものだということを述べておきます。
 次に、きょうは、くしくも「防衛計画の大綱」に伴う一％枠というのが決まったちょうど十年目なんです。十年目に風前のともしびの一％を議論するのは本当に残念でありますし、これもまた水かけ論になりましょうから、そこのところはきょうは強く一％を守るべきだ、国民合意だということを申し上げることにとどめて、具体的な内容に少し入ります。
 大事なことは、「防衛計画の大綱」の別表の変更ということが議論をされております。これはもうやるんだということで進めておられますから、私たちは別表の書きかえということはいけないんだというふうに議論をしてまいりましたが、水かけ論の部分は省きます。具体的にひとつ、今私は防衛庁が非常に重大なところにおられるという認識を持っておりますからそういう意味でお伺いをいたしますが、まず総理に。
 総理もこれまでのたくさんな御答弁の中で、中期防、五カ年計画の策定に当たって、いたずらに重装備化を追求するだけじゃなくて発想の転換を図れという趣旨の発言をいろいろなすっておられます。これは指示であったというふうにも聞きますし、まあ非公式であったとも聞きます。それはそれで一つの御見識だろうと思っています。これはやはり、しきりにその別表書きかえの理由とされる外部の技術の変化、兵器技術の変化それから兵器体系の変化等々に応じなければならぬのだということになるんだと思うのですが、そういう立場からすると総理は、例えば重装備をいたずらに追求するのではないということにかわる別な兵器体系というようなことを発想されているんでしょうか。
先ほどから申し述べておりますように、ＳＤＩ研究計画は何を研究するかと申しますと、ＳＤＩというようなものが技術的に可能であるかということ、それからそれが経済的等の面で可能であるかということを検討するわけでございまして、その検討に関して日本が参加するかどうかということでございますので、将来の配備等を前提といたしまして、それが集団的自衛権云々ということを議論することは、現段階においては困難かと思います。
ぜひこれは国民に相談をしてもらいたいと思うのですが、そこは水かけ論になりましょうから、一遍そこでたんまをかけるということを約束をしたということがございます。
 そこで、今のは研究段階だと言われたが、配備することになったら、これが日本を含んでないことになったら、集団自衛権にかかわるということになりますね。
先生がおっしゃいましたように、週刊誌上で増岡東部方面総監の自衛隊の実情を紹介する対談につきまして陸上幕僚長が訓戒を行ったわけでございますが、その理由といたしましては、部隊及び隊員の現状を御紹介されたわけでございます用意図は先ほど申されたような点もちろんあったかと思いますが、一部その表現等に適切さを欠きまして、特に方面総監として統率及び士気に及ぼす影響等について配慮が不十分な点がございまして、最高級幹部としての言動として遺憾であったということで訓戒を行っております。
 具体的に適切さを欠いたということで陸幕がいろいろ判断されました事例を若干申し上げますと、総監がかつて九師団長に在任をされました当時隷下の部隊を見た感じを述べたところがございますが、「人間も少ないし装備も古いけれども、まず何よりも訓練ができていない」というようなところがございます。この「訓練ができていない」と、こういう点でございますが、みずからその部隊の訓練の責務を負っていらっしゃる師団長としての立場や、限られた装備や、制約された訓練環境等のもとでいろいろ創意工夫をこらしまして黙々と訓練に励んでおります隊員のことを考えますと、表現では若干配慮が足りないのではないかというふうに考えられたわけでございます。
 また、どこの国でも国防は国民の神聖な義務だと教えて軍隊にはいい人間が入ってくる、ところが我が国では自衛隊に反対する人たちの表現をかりれば落ちこぼれが自衛隊に来る、こういったくだりもございますが、これは入隊者のほとんどが落ちこぼれではないかというような誤解を受けかねないわけでございます。なるほど引用という点はございますが、よその国との対比で見ますとそういった誤解が出る可能性が強いわけでございまして、隊員募集の任務を持っております地方連絡部を指揮監督する立場にございます方面総監としても配慮が不十分ではなかったかと思うわけでございます。
 こういった点、若干申し上げましたが、そういった現状紹介と、こういった点大変不備がありますよというようなことで当たっておる点もあるわけでございますが、その表現等に適切さを欠いた。特に指揮統率という面、あるいは隊員の士気に及ぼす面、こういった点でやはり配慮をされるべきではなかったのではないか、こういうことで訓戒が行われたというふうに聞いております。