よく交付税の話が出てまいりますし、この間この委員会で審議した土地改良法の問題なんかでもそういう措置をとった。これは現場の市町村長や知事にすれば、交付税でどうのこうの言われたって総額が決まっている話の中でのただ算定方式だけの議論なんでと言って、必ずしもそこに持ち込むことが評判のいい話になるわけではないかもしれませんけれども、ただ、やっぱりその中に入ったんだということになれば、皆さんの方で仕事を進める上でそれなりにこの配分の方式も変わってきたんですよ、だからやってくださらなきゃ困りますよという物の言い方はできるんだろうと思うんですね。ですから、皆さんが行政の側でやるのは当然の努力だと思いますが、我々も具体的な問題提起はする、こういうことにしていきたいなというふうに思っていますので、これもひとつ引き続いて頑張っていってほしい、こういう気持ちであります。
 それから、都道府県とかあるいは流域単位で森林整備公社みたいなものができておりますね。そこでの累積債務の償還問題が起こっているというふうに言われているんですが、こういったものの対策をどうされようとしているのか、お考えがあったらこれもお聞かせ願いたいなと思っております。私なんかも実はこれも全国的に調べてみようと思ったんですが、なかなかまとめ切れませんで、自分自身で把握ができないでいるわけですが、おたくの方での把握の状況などについてもこの際お聞かせいただければありがたいというふうに思います。
今回の法改正におきまして、市町村の計画事項を拡充するとか、いろいろと市町村の役割を明確化し、また強化させていただいたところでございます。
 例えば新しい今度の法改正に伴う役割といたしまして、市町村が森林整備計画を策定する、これにつきまして予算的には市町村森林整備計画策定費の補助を今回の予算で認めていただいたわけでございます。それからさらに、施業実施協定、これも新しく今回の法律の中に盛り込んだわけでございますが、その締結の認可が市町村の事務になっております。これにつきましては、森林施業共同化等促進特別対策事業、名前がちょっと長ったらしいんですけれども、この予算の中に新しく必要な予算を計上しております。それから例えば御議論のありました施業代行制度の当事者として分収育林、間伐、保育を実施するという事務も加わっておりますけれども、これにつきましては、新たに農林公庫資金の分収育林資金の貸し付けの相手方に市町村を追加するということが認められました。
 それから、上下流間における森林整備協定の締結、これが新しく市町村の事務として加わったわけでございますけれども、これにつきましては、流域森林整備フォーラム事業という名前で必要な予算を計上しております。そのほか開発許可に当たって知事が市町村長の意見を聞くというふうなことにつきましても、これは予算は特別に組んでいるわけではございませんけれども、新しき事務が加わっているわけでございます。
 こういうふうに市町村の事務がふえる、役割が強化されるということを踏まえまして、私どもも自治省に対しましても基準財政需要額の単位費用の中に所要の積算要素を加えるように要望しております。これからも可能な限りその予算を拡充強化し、また自治省ともども財政の強化には努めていきたいと思っております。
これもひとつ頑張っていっていただきたいと思います。
 次に、市町村との関係の問題でありますが、大きく市町村に期待を、今までだってそうだったと思うんですけれども、これからなお市町村との連携を密にしようという願いが込められていると思うんです。その場合にやっぱり市町村に、お金の問題でそれなりに我々としてはこれだけ努力しておりますよ、ですからあなた方は我々と一緒になって日本の山を守るためにひとつ頑張ってくださいよという物の言えるような態勢をつくっていくべきだというふうに思うんですね。そういうようなことについて、どういうふうに問題を持ちかけていらっしゃるのか。それがまたきちっといかないにしても、私どもとしてはこういうふうに考えていますというようなことがありましたらひとつお述べいただきたいと思うんです。
 この委員会には知事で御苦労された鹿児島県知事の大先輩もいらっしゃるわけでありますし、そういう現場でいろいろ御苦労されたり地方財政問題と取り組んでこられた方などもいるわけですから、突破できないときはそういう方々を動員するぐらいの、私も県の役人の端くれでありましたが、そういう問題については一緒に取り組んでいかなきゃなるまいな、こう思っている一人なんですが、その辺のあなたの方での取り組みというものについてお考えがあったらお聞かせをいただきたい。
では、簡潔に申し上げます。
 五十七号につきましては、現在宮地交差点、立野拡幅、大津バイパス、菊陽バイパス、熊本東バイパス、川尻バイパス等の事業をそれぞれ実施しておりまして、例えば宮地交差点では、今平成元年度から事業化いたしておりまして、二年度は一部用地を買うまでに至っております。立野拡幅は、五十二年に事業化した古い計画ではございますが、現在、平成二年度には一般国道三百二十五号との交差点部の整備を図るよう、ここに焦点を当ててやっております。大津バイパスについても、四車化が図れるように対応しておりますし、菊陽バイパスについても熊本東バイパスについても同様の考え方でやっております。
 なお、熊本―天草間の幹線道路につきましては、五十七号あるいは三号が一部関連しますし、国道二百六十六号、三百二十四号、こういうものがそれぞれ関連するわけでございます。これらについては、部分的に交通安全対策としてその完成を図るべく改良しておりますし、一部はその他の交通渋滞対策としての対応のためにいろいろな拡幅あるいはバイパス計画等の調査をやっております。特に、二百六十六号と三百二十四号を利用して行ってもなかなか時間がかかる、こういうようなことから、もっと早くここに達成できないかというような御要望もありますので、この天草―熊本間の時間短縮のための幹線道路のあり方についても現在調査を行っているというふうに申し上げます。
 最後に、熊本―延岡間の横断道路につきましては、国幹道として六十二年に決めていただきました。現在調査を一生懸命やっております。これは今まで調査のストックがなかった路線でございますのでかなり調査に時間を要しておりますが、極めて重要な横断道路でございますので、重点的な箇所を決めながら、今調査の進展を図っている状況でございます。