午後三時開会
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   小委員の異動
 十一月二十七日
    辞任         補欠選任
     木庭健太郎君     広中和歌子君
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  出席者は左のとおり。
    小委員長        板垣  正君
    小委員
                馳   浩君
                山本 一太君
                広中和歌子君
                福本 潤一君
                角田 義一君
                田  英夫君
                上田耕一郎君
   政府委員
       外務省経済協力
       局長       大島 賢三君
   事務局側
       第一特別調査室
       長        加藤 一宇君
   参考人
       上智大学教授   村井 吉敬君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○対外経済協力に関する件のうち、「国会とＯＤ
 Ａとの関わり」について
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以上で本案の趣旨説明の聴取は終わりました。
 本案に対する質疑は明日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後一時十二分散会
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理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
 理事の選任につきましては一先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから大蔵委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 本委員会は、市川一朗君の辞職に伴い一名の欠員となりましたが、去る十一月二十八日、岡崎トミ子君が本委員会委員に選任されました。
 また、同日、平田健二君、梶原敬義君、松浦孝治君、保坂三蔵君、田村公平君及び野村五男君が委員を辞任され、その補欠として直嶋正行君、上山和人君、鈴木政二君、片山虎之助君、西田吉宏君及び山本一太君が選任されました。
 また、本日、鈴木政二君が委員を辞任され、その補欠として橋本聖子君が選任されました。
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以上で佐藤道夫君の質疑は終了いたしました。（拍手）
 これにて金融証券問題に関する集中審議は終了いたしました。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後五時三十四分散会
簿外債務が当時は二千億、最終的に二千六百億でありますが、それが違法な行為によって行われた、こういう事態があり、そのことが基本となりまして自主判断で廃業と、こういう決定をされたということで、山一が御案内のとおり破綻をいたした。政府とすれば、預金者保護のため万全を期す体制をとったと、こういうことであります。
率直に申し上げますと大変無責任な発言でございます。当たり前のことでございましょう。しかも銀行というのは免許事業でありますから、大蔵省が免許権限を持っておるのでありまして、相当なことは言えるはずであります。銀行法一条で何と書いてあるかと言えば、銀行さんも、はあ、なるほどな、我々の仕事ですなと。これだけの大騒ぎになっているわけですから、それを平穏裏にまず何とかやってみましょうという努力を要求するのがこれは監督官庁として当たり前のことだと思いますけれども、そんなことを気がつかなかった銀行局長その他がおるということは考えられません。彼らは東大を皆優秀な成績で出ているんですから、とても考えられないことなんですが、いかがなんでしょうか。本当に思いつかなかったのでしょうか。
拓銀にいたしましてもこれから不良債権を買い取るということになるわけでございます。それを整理回収銀行で回収にかかるということでございます。もちろん貸付債権等は期限がありますから、期限が来るまで時間がかかるということも考慮に入れる必要がございます。
仕組みとしてだけじゃないでしょう。仕組みをつくった結果、みんな体力あるけれども責任逃れをしているじゃないですか。三和銀行に百二十二億円しか出す体力ない。そんなことはない。今、引き当て率、もう九八年三月期の八〇％を超すと言われている。千億円出したって十分体力はある。仕組みをつくっただけじゃないんです。仕組みをつくって確実に、事実責任逃れを許したんですよ。これが第一の問題。
 二つ目の問題。不良債権を全部買い取ることになったでしょう。そして今度だって拓銀の不良債権を買い取ることになりました。大蔵大臣のたしか談話でも出ております。これは今、整理回収銀行に委託するなり譲渡するなりして回収をやっています。回収率は一体幾らになっていますか。回収率だけ答えてください。
普天間基地で、年間にヘリの発着は一万五千回であります。平均しますと一日に四十七回。そして、昭和四十七年から平成七年までの間に五十五回の墜落事故や被害がある。そして、基地から出る被害が二十七件。これだけ多くのものが起こっています。あれは人口の密集地なんです。私は、早急な対応が必要だというふうに理解をさせていただいております。
 そして、もう時間がなくなってまいりましたので、開発庁長官にお伺いしたい。
 今、基地の問題を大臣御答弁いただきましたけれども、沖縄が復興から自立の歴史がスタートする、大臣がいつもおっしゃっていることであります。そういうふうな中では、基地の整理縮小が淡々と進まなければ沖縄の自立というものは難しい、そういうようなものは大臣がいつもおっしゃっているとおりだと思うのです。そういうふうな問題でありまして、開発庁もこれから基地問題に、振興開発をやるというふうな大きな目的がある省庁でありますけれども、基地を抜きにして振興開発が図られないという現状に来ている以上は、大臣ももっと基地問題に対して積極的に取り組んでいただいて、それと振興開発という両方の観点から、もっと大きな目で私は政策を進めていく必要があると思うのです。
 先ほどからの論議を聞いていただいて、それで感想と、そしてこれからの沖縄の基地問題と振興というものに対する御答弁をひとつお願いをしたいと思います。