初めに、遠間参考人に質問をいたします。
 いま、この法律を附帯決議をつけて通すよりも継続審議にしてくれと、でないとユーザーとしては困るというお話がございました。附帯決議の問題はきょう理事会で話が決まっただけでございますが、私どもも、私は社会党でございますけれども、この法案には反対をしてまいりました。しかし、御存じのように与党と野党との議席の差、これが法案の運命を左右するものでございますから、今日までどうしたらユーザーの皆さんのために一番プラスであるかという道を探ってきたわけです。それで自民党の皆さんとも御相談をして、私ども、あの十万円の実施については一応保留して、きょうは最終的にはこれを削除の修正案を出しますけれども、第二次的にもあの部分だけは凍結をしておいて、今後のユーザーと整備業界との関連をずっと見ながら、もう一回国会で論議したらどうかということも考えました。ところが、行革との関連でこの法律はどうしても自民党としてはこの国会で通したいという、それには十万円の、法律の修正はどうしてもできないというのが与党の主張です。したがって、それでは廃案にしてまた出直してもらうかということも野党の皆さんと相談をいたしました。ところが、新車の場合車検二年が三年になる、このことはユーザーとしては非常なメリットであろう。廃案にしてその三年の法律が二年で現状のままいくのがいいのか、あるいは二年を三年にしてこの十万円の過料が使われないようにした方がいいのかいろいろ苦慮してきたところであります。
 遠間参考人は、すでにもう附帯決議つきでこれは通るんだという前提でお話しになりましたが、ユーザーの団体として、附帯決議つきでこの法案が通る、それよりもむしろ継続審議にした方がいいんだということは、団体としてお決めになっておいでになったのかどうか、まずそれを聞いておきたいのであります。
ありがとうございました。
 以上で参考人からの御意見の開陳は終わりました。
 それでは、これより参考人に対する質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
しかしこれがユーザーの手に渡りまして、そして、どうも使ってみてここが悪いとか、あそこが悪いとかと、こういうことを修正してまいりますと初めて部品がなじみまして、故障が起こらなくなる
これは現実であります
ですから、途中で定期点検整備というようなことをやりまして、目的はまことにいいように思われますが、そこで分解をするということはかえって逆に今度は故障を起こしてしまう、またなじむ期間をある程度見なきゃならぬ、こういうふうな現象が現実問題として起こっておるわけであります
したがいまして、この制度というものは、いまも申し上げましたとおり、行政指導としては進めるべきである、しかし罰則その他で強制すべきものではないと、こう私どもは考えております

 御説明いたしましたとおり、附帯決議をつけまして、そしてここで採決するというふうなことはできるだけ避けていただいて、削除をお願いいたしたいと、こういうことをお願いいたします

 以上でございます

道路運送車両法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 この際、参考人の方に一言ごあいさつ申し上げます。
 本日は、皆様方には御多忙中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。
 本日は、本案につきまして、それぞれのお立場から忌憚のない御意見を賜りまして審査の参考にいたしたいと存じます。どうかよろしくお願い申し上げます。
 次に、議事の順序について申し上げますが、遠間参考人、堀山参考人の順序でお一人十五分以内に取まとめてお述べいただきまして、その後、委員からの質疑にお答えをいただきたいと存じます。
 なお、念のため申し上げますが、発言の際は委員長の許可を得ることになっております。また、答弁は簡潔にお願いいたします。
 それでは、遠間参考人からお願いいたします。遠間参考人。
ガイドの待遇の点でございますが、いまお話ございましたように、ガイドという職業を選ぶにつきまして非常な御苦労があるわけでございますが、そのような意味での厳しい試験を通ってなられたガイドを遇するにふさわしい待遇かという点につきましては、私どもも現状決して十分だと思っておりません。この点につきましては、しかしじゃどういうふうにすればガイドの待遇がよくなるかということでございます。が、なかなかむずかしい点がございます。先ほど先生からお話がありましたように、ガイド試験を通りました者の中で実際にガイドになる者はそう数は多くない。その実態は、実はガイドの国家試験というのが、語学の国の試験としまして最高のむずかしさの試験でございますので、外国語の実力を試そうという者がこれを受けるということもございます。そういった点も一方にあると同時に、実際またガイドになられた方もいろんな形でガイドの仕事をする。もっぱらガイドを専業にする方もございますし、一方で他の職業をしながらあるいは家庭にありながらいわばアルバイト的にガイドをするということで、供給サイドでも非常に多様でございます。また、需要サイドもいろいろな波動の多い仕事でもございます。そういう点でなかなか需給のバランスというのはむずかしい。またガイドというのは、一人一人が個性ある仕事をするという点から、非常にこの市場全体としますと買い手市場にならざるを得ないというような問題がありますので、これはもちろん通訳案内業法自身の問題としても考えると同時に、現実の制度の中でもどういうふうにすればガイドの待遇というのはよくなるか、これは本当に考えていかなければならないことだと思っていろいろ考えておりますが、なかなかいい方策というのが実際に出てこないというのが現状でございます。
 それからまた、国家試験の問題でございますが、先ほどいろいろなお話がありましたように、国家試験の点につきましてはこれは国が現在直接行っておりますが、現在行っておりますがイドの試験の話学の種類というのは八カ国語でございます。したがいまして、先ほどお話がありました東南アジアから来るような、非常に最近は各国から来訪される方が多いわけでございますが、それらの国の方々の需要に応ずるようなガイドというものが供給できない。あるいは、すでにある中国語につきましても、実際に中国語の試験を受ける方の数が少ないという点、そういった面でまだまだ不足する点がございます。ただ、これらの話学につきまして、直ちに——需給の問題でございますので、このような試験を受ける方が多くないと何しろガイドの供給はできないわけでございますので、私どもとしては新しい外国語につきましてはまずその試験の種類をふやすということを少しずつ試みていかなきゃいけないだろうと。どのような言葉についてやるか。これについては、実のところを申しますと予算の面も制約もございますし、また現実に試験官になる人の点でも制約がございます。そういった点でなかなか需要に応ずるようなガイド試験というのはできないのが現状でございますが、こういう点も今後十分に研究しなければならない点だと思っております。