時期は明言されませんでしたが、とにかくきちっとしたものを出していただきたい、こういうように思います。
 そこで、最後になりますが、農林大臣にお伺いしたいと思うのですが、今私がいろいろと問題を提議いたしました。非常に農家経営も苦しくなってきておるわけでございますが、そういう中でひとり農協組織のみが組織というものを肥大化させてしまった、そして農家への奉仕という原点を忘れたのではないかと私は思うのです。この際、農協は設立の初心に立ち返って、組合員農家から支持される組織にすべきではないだろうか、このことについて大臣の率直な見解を欲しいのです。
 そして同時に、これはしっかりしないと都市の労働者は本当に怒るわけですよ。そうすると対立が始まるわけですよ。私どもが農家青年とひざを突き合わせると、水耕栽培の連中なんかはこう言うのです。私は年収入千二百万あると言うのです。ひげ生やした工場労働者みたいなんです。彼らは、補助金をもらうから日本の農業はつぶれるんだ、こう言っているんですよ。水耕栽培の若い連中がそう言うのですよ。そういう声を知ってくれ、こう言っているわけですよ。だから思い切って体質を強化したい、しかし、青年はおっかなびっくりなんですよ。そういう意味では、今のこの肥大化した組織がひとり歩きをするというところに農林省は的確な指導をしていただきたい、こう思うので、大臣の見解を求めたいと思います。

 これの跡づけあるいは実証を今、日本レクリエーション協会のレジャー・レクリエーション研究所で研究を進めている最中でございますが、やはりその中間報告などを拝見しましても、若いころの余暇生活の実績というものが、人間の生涯に至るまでの余暇生活のあり方と、そしてひいてはその方の一生の人生の健やかさ、心身ともに健やかさというものと関係があるということが判明してきている次第でございます

 そういうことを考えますと、労働と余暇の問題につきましては、今まで既に御指摘のとおり、それから私も指摘をいたしましたように、直接的には労働時間短縮問題が極めて大きいことは言うまでもないことでございます
日本はまだ欧米に比べましてかなり長い労働時間でございますことと、それから中小企業ではなかなか労働時間短縮が進まないというようなことなども含めて、とにかく労働時間短縮問題は、今後の高度技術社会の到来、また国際経済の中での日本経済の位置、それ以上に今後日本経済がより健やかに国民生活の豊かさとのバランスで伸びていくためにこれは不可欠のことであろうというふうに思うのでございます

 しかし、労働時間を短縮すれば、それでは即余暇生活が充実をするかということになりますと、私は簡単にそうはいかないのではないかという懸念を一方で持っております
そういう意味で、五番目の労働と余暇の周辺という課題を掲げたわけでございます

 では、一体どういう問題が周辺にあるかと申しますと、私は第一に、やはり住宅及び地域における余暇環境の問題というのがあるように思います
週休二日になりましても、あるいは労働時間が短縮されましても、あるいは夏休みの休暇をとるようにという奨励がなされましても、住宅が狭く、かつ大変環境が悪く蒸し暑いというようなところに住んでおられる方は、やはり職場の方が気持ちがいい、あるいは環境も恵まれているということで職場にとどまられたり、あるいは職場に出てこられたりする方が少なくないわけでございます

 そういうことを考えますと、今の日本の住宅事情、特に伸び伸びとみずからの空間が持てない、あるいはリビングも狭く、どうも十分に団らんもできかねるような住宅事情というものを基本的に底上げしていかないと、この余暇の問題は労働時間短縮だけでは解決しない問題があるように思います

 加えまして、余暇の施設あるいは地域における余暇環境の問題でございますけれども、例えば西ドイツ等々と比べましても公園の面積が圧倒的に狭いというようなところでは、日常生活の中で日々の余暇を楽しむには条件が余りにも貧弱である
そのほかプールにいたしましてもあるいは集会所にいたしましても、何か日常生活圏の中で余暇を楽しむための環境整備、この点がおくれているというふうに思うわけでありまして、この点も周辺として重要なことであろうと思います

 二番目には、西ドイツ等と比べますと、余暇を楽しむためにかかる費用というもの、つまりお金というものがかなり日本の場合にはかかるという傾向がございます
この点、今後地方自治体等で余暇設備等の御努力をなさることが必要であろうかと思うんですが、一方で、もっと余暇時間というものがお金がかからないような方向で楽しまれていくさまざまな工夫というものが公私ともになされていかなければならないのではないかというふうに思います
日本でも多少自治体でやっておられるところもございますが、例えばスウェーデンなどは、ゴルフ、乗馬などは自治体がそのクラブを持っていて、そうして住民に推進を図るという努力をしているところがかなりございますが、そういうことも含めて、余暇に不当なお金がかからないような工夫を公私ともにどうするかというあたりが周辺の課題として問われてくると思います

 三番目には、これは私はあるいは最も大きい課題かと思いますが、教育の問題でございます
今の明治、大正、昭和一けたぐらいまでの生まれの国民は、どちらかというと働け働けという勤倹力行の精神のもとで教育を受けてきたものでございますだけに、余暇というものの人生における価
値、あるいはそれを通じての生きがいということに対しての認識あるいは方法というものが非常に不得手のものでございます
それだけに新たに余暇の持っている意味、あるいは余暇を楽しむ方法というものを子供のころからゆとりの教育の中でどう組み入れて教育をしていくか、これは先ほど余暇歴の問題で申し上げたことと相通じることでございまして、そのことが結局は生涯を通じた余暇の健全、余暇の充実に結びついていくように思うのでございます

 それから一方で、そういっても余暇歴を十分持ってこなかった者、あるいは親が余暇生活を楽しむのが下手な子供たちに対して、さらにもっと積極的な意味でも、余暇の指導者あるいはレクリエーションワーカーの育成というものが私は今後は不可欠であろうというふうに思うわけでございます
特に高齢時に改めて余暇を楽しむ、定年後楽しむということ、また職場において十分に余暇をこれから楽しむ、それ以上に地域で楽しみ、充実するという場合に、例えばスポーツにおいても趣味においても学習においても、何らかの意味での指導者が不可欠だというふうに思いますが、そういう面でのいわばレクリエーションリーダーあるいは相談に応じる人々の育成ということも今後不可欠であろうと思います
こういう点では、広い意味のソーシャルワーカーとしてアメリカなどでは育成を図っているようでございますけれども、私は日本においてもこの種の人たちの今後の育成は不可欠であろうと思います

 以上、大きな意味で今後日本も労働時間短縮、高齢化で、労働時間の量それからそれに対する質が問われてくる時代に入ったと思いますが、二番目、三番目、四番目、五番目で申し上げましたように、その大きな方向の中での中範囲的な諸努力あるいは諸問題への対応というものをどうするかということが今緊急に迫られている時期だというのが私の認識でございまして、その点、ぜひまた御質疑等々で補いたいと存じます

 時間になりましたので一応失礼させていただきます