午前十時五分開議
 出席委員
   委員長 糸山英太郎君
   理事 甘利  明君 理事 北川 石松君
   理事 田中 直紀君 理事 浜野  剛君
   理事 高沢 寅男君 理事 神崎 武法君
   理事 永末 英一君
      天野 公義君    小杉  隆君
      椎名 素夫君    塩谷 一夫君
      村上誠一郎君    森  美秀君
      山口 敏夫君    岡田 利春君
      河上 民雄君    伏屋 修治君
      正木 良明君    岡崎万寿秀君
      松本 善明君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 宇野 宗佑君
 出席政府委員
        防衛施設庁長官 友藤 一隆君
        防衛施設庁施設
        部長      鈴木  杲君
        防衛施設庁建設
        部長      田原 敬造君
        防衛施設庁労務
        部長      山崎 博司君
        外務大臣官房審
        議官      福田  博君
        外務大臣官房審
        議官      遠藤 哲也君
        外務省アジア局
        長       藤田 公郎君
        外務省北米局長 有馬 龍夫君
        外務省中南米局
        長       坂本重太郎君
        外務省欧亜局長
        事務代理    兵藤 長雄君
        外務省中近東ア
        フリカ局長   恩田  宗君
        外務省経済局次
        長       内田 勝久君
        外務省経済協力
        局長      英  正道君
        外務省条約局長 斉藤 邦彦君
        外務省国際連合
        局長      遠藤  實君
        外務省情報調査
        局長      山下新太郎君
 委員外の出席者
        防衛庁長官官房
        防衛審議官   村田 直昭君
        防衛庁防衛局運
        用課長     大森 敬治君
        防衛庁装備局管
        理課長     新関 勝郎君
        科学技術庁科学
        技術振興局国際
        課長      宮林 正恭君
        外務大臣官房文
        化交流部長   田島 高志君
        大蔵省主計局主
        計官      永田 俊一君
        文部省初等中等
        教育局小学校課
        長       熱海 則夫君
        文部省学術国際
        局留学生課長  三村 満夫君
        通商産業省貿易
        局輸出課長   村田 成二君
        特許庁総務部工
        業所有権制度改
        正審議室長   山本 庸幸君
        会計検査院事務
        総局第二局防衛
        検査第一課長  佐藤 恒正君
        外務委員会調査
        室長      藪  忠綱君
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四月十八日
 日米新原子力協定承認反対に関する請願（村山喜一君紹介）（第一五五八号）
 核兵器の廃絶に関する請願（岡崎万寿秀君紹介）（第一五五九号）
 同（松本善明君紹介）（第一五六〇号）
 永世中立の宣言等に関する請願（五十嵐広三君紹介）（第一五六一号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約第六条に基づく施設及び区域並びに日本国における合衆国軍隊の地位に関する協定第二十四条についての特別の措置に関する日本国とアメリカ合衆国との間の協定を改正する議定書の締結について承認を求めるの件（条約第七号）
 特に水鳥の生息地として国際的に重要な湿地に関する条約第六条及び第七条の改正の受諾について承認を求めるの件（条約第六号）（参議院送付）
 国際情勢に関する件
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公平な税制というものは一体どういうものでなきゃならぬのかという点ですね。公平にもいろいろありますから、そういう点でひとつお尋ねをしたいと思うんです。
 きょうからいよいよマル優が廃止されるということになりました。これをめぐって具体的にお尋ねをしたいと思うんですが、総理府の調査によりますと、サラリーマン世帯の昨年末の平均貯蓄高というのは前年比一一・八％増の八百十九万円というように言われています。最も集中している世帯の貯蓄額は二百三十一万円にすぎない。そして全世帯の六八・六％が平均以下であります。しかも、この総理府の調査の中身を見ますと、金持ちの財テク投資である株なんかも貯蓄の項目に入れられている。それが平均化されて、そして一般勤労者の貯蓄がふえたかのようになってきています。確かに一般の預金、貯金の方はわずかしか伸びていませんが、有価証券は対前年比三〇％もふえる。そのうち株は四五・五％も膨らんでいます。この有価証券を保有している世帯の割合というのは全体の三〇・九％、三割ぐらいの状況であります。
 したがって、平均的な貯蓄額がふえているといっても、低額所得者といいますか、全世帯の六八・六％は平均以下ですから、それらの人々の中身というのは、今言ったように決して貯蓄がどんどんできるような状況ではない。そういう状況の中で、きょうからマル優が廃止されました。このマル優制度廃止は、昨年の論議のときにも私ども強く主張したところでありますが、まさに金持ちにとって利子課税は三五％から二〇％に減税になります。そして、金融界の預金争奪略が今、庶民にとっては縁のない大型な高利回り商品がどんどん発売されて新聞をにぎわしています。世間をにぎわしています。そういう状況であるわけです。
 そういう中で、実はある投書ですが、これは六十四歳の無職の人の次のような投書が出ていました。
 ことしの五月で六十五歳になる。だから新マル優の対象者になる。申請をすればそのまま適用されるというように思っていた。ところが、聞いてみたら適用されないということがわかった。退職したときに預金したもの、これは現在の利率の二倍以上になっている。これを解約してやらなければ適用されないわけです、六十五歳以上の老人に対する、高齢者に対するもの。そのまま続いていればそのままでそれにはばんと二〇％の税金がかかる。どっちが有利かということを今苦慮しているのだと。しかし、考えてみたら前の中曽根総理は胸を張って六十五歳以上の老人や母子家庭などには新マル優制度でこれを残します、こうおっしゃった。ペテンにかかったみたいなものだ。退職したときに貯金をしたものをもう一遍解約してやらなきゃいかぬ。解約して今度新しくしたら利率は下がります。しかし税金はかからぬようになる。そのままいれば、利率は高いけれども今度は二〇％取られる。どっちが得かということを一生懸命に考える。しかし国民は、前の中曽根総理が六十五歳以上の方々や母子家庭にはマル優制度は残しますと胸を張っておっしゃった、それを信用しておったら、ふたをあけてみたら違うじゃないか、ほかにするにもほどがある。
 これが投書の内容です。あのマル優制度を廃止するときに、これは不公平税制の是正なんだと。名義を変えたり、架空名義や何かをやって、実際に金を持っている者がマル優を適用されて税金を払わぬでいいようにしている、脱税をやっている、そういう不公正をなくすためのマル優制度であるとおっしゃった。実際にふたをあけてみたら、違うんですよ。まさに不公平がますます深まっていく、そういう制度じゃありませんか。この点についての見解を聞きたいと思います。