おっしゃるように、方法といたしましてはまず歳出を切り詰める。七月に主計局長通達を出しまして、経常的経費、補助金、それから現在執行の予定のないもの、これを留保していただく。予算の大体一〇％、経常的経費の一〇％程度をめどにして、金額にいたしますと千億という額を目標にしていま留保を各省にお願いし、検討していただいております。
 しかし、歳出面で大きく削るというのも限度がございますから、反面、歳入面におきまして国債発行あるいは税外収入を総動員する、こういうふうなことになろうかと思います。ただしかし、それはどの程度の額になるかによりまして、またどの範囲まで検討の対象にするかということも決まってまいる要素もございますので、今後の推移をもうちょっと見さしていただきたいと思っております。
五十六年度と経済状況や歳入構造が変わらなかった場合、あるいは五十六年度に出た歳入欠陥の比率が続いた場合にどうなるのかということは、前回も数字が出ておりましたし簡単な試算でありますからあれでありますが、しかし、これは考え方の問題ですよ。現実四兆五千億出たからこの四兆五千億をどうしますかという段階の議論をしているわけではありません。ただ、そういう可能性が非常に大きいと私は思います。ある意味では、これは避けられないというふうにも言われているわけであります。その場合にどういう処方せんか、どういう方法を描くのかということ自体もわからぬということは、それは論理の問題として、論理のものでありますからないので当然でありますが、五十六年と同じ方法論の処理をする手はずはできない。大部分のものは赤字公債で処理しなければならない。あたりまえじゃないですか。
確かに、御指摘のように、五十六年度の税収減が五十七年度のいわゆる土台に影響することは否定できないと思いますが、しかし、現在まだ年度が始まったばかりでございますし、どの程度になるか、その程度によって結局対策も考え方もいろいろ変わってまいるわけでございますし、私どもも、正直なところ五十六年度思わざる、さっき先生は予見していたじゃないかというお話もありましたが、五十六年度に本当に予見し得ざるあれがあきまして、本当にどうしたらいいかちょっと思い悩んでいるというのが実際のところでございまして、まだこういうふうにするというはっきりした方針をいまの段階では申し上げかねるのが率直なところでございます。
時間がありませんから、四点続けて御質問申し上げますからそれぞれお答え願いたいと思います。
 まず第一点は、保証乳価でありますが、保証乳価は生産費とその他の事情をしんしゃくされて決められるということになっておりますが、この生産費について試算内容が畜産局と農業団体との試算の間で非常に差異がある。いまここでこれを私は時間がないから論議はいたしませんけれども、そういう問題点について具体的に三点お尋ねをいたしたいと思います。
 その一つは、保証乳価は生産費及び諸事情をしんしゃくして決められているわけでありますから、本年度は酪農生産地の深刻な事情を十分配慮されているのかどうか、これが一つ。
 二つ目は、特に借入金利では生産者の実態と畜産局の算定には差があると言われていますが、これなどについては十分農業団体と協議されて生産者にも理解できる試算であるように取り進められたいと思うが、これはいかがであるか。
 三番目が、昨年は御承知のように乳製品の市場在庫などがだぶついておってとても乳価を上げてもらえるという環境にはなかった、農民はそれなりに納得したわけでありますが、しかしその後、市場在庫が二十四万トンあったというのが、ふたをあけてみたら十五万トンしかなかった。もう農民は非常に農政に対する、特に農林省に対する不信感があるわけであります。そういう問題も今日北海道の酪農民は抱えておるわけでありますが、ことしは畜産振興事業団の在庫のみであるという説明をされていて、この面では昨年よりも市場が好転していると私は考えますが、飲用乳関係で市場が混乱しているということを伺っております。生産者団体においても、御承知のように計画生産を実施しているにもかかわらず、このような事態になります原因について、畜産局はどのように分析をされているのか、さらにまたどのような対応を考えているのか。
 保証乳価についてはこの三点であります。
   〔理事宮田輝君退席、委員長着席〕
 次に、酪農畜産経営の安定対策についてお尋ねをいたしたいと思います。
 酪農につきましては、経営安定対策として金融措置を講じていただきましたが、本年度は枠の拡大について特段の御配慮を願いたい。
 さらに畜産につきましては、肉牛飼育経営安定対策として二百五十億の措置をとっていただいておりますが、五年償還、一年据え置きでは非常に短期過ぎるので、何とか償還期間をもっと長期にしていただけないか。少なくともたとえば八年償還で据え置き期間を三年ぐらい置いてもらいたい、条件緩和措置をお願いしたいが、いかがでしょうか。
 さらに三番目が、配合飼料についてでありますが、年末から乳価決定時まで値下がりをし乳価が決まると値上げが行われるということが言われておりますが、五十二年以降どういう傾向であるか簡単に説明していただきたい。また、配合飼料原料は全量輸入といってもよいと思いますが、現在の価格の為替レートの試算は二百二十円ぐらいと聞いておりますが、本日の為替レートは二百四十三円五銭ということで、これだけでもすでに上がる要素になりますが、一部メーカーでは円安のため価格改定もあり得ると言われておりますし、全部輸入原料でありますから、相手国の作況や他の輸入国の事情、為替レートなどこれから先一カ年における変動要素はありましても、生産者もこの点を非常に心配をしております。保証乳価はこれから先の一年間の価格を決めるわけでありますから、これらについてどのように配慮をされているのか、この点についてお伺いをいたしたいと思います。
 最後に農畜産物の自由化についてでありますが、御承知のように、昨年、米については減反をいたしてまいりましたが、ミカンなどについてもそれぞれ計画生産をいたしていると聞いております。また、牛肉生産につきましては、和牛以外は日も浅くようやくこれからというときであります。もし自由化となれば、今日の段階ではわが国肉牛生産は壊滅するのではないかと思いますし、またその他の農産物にいたしましても大変なことになろうかと思います。大臣がいらっしゃらないので、政務次官、農産物について十分配慮して対応されるということをこの間新聞紙上で大臣がおっしゃっておりましたけれども、現在もこの考えに変わりはないのか、政務次官からこの点をお伺いしたいと思います。
 以上です。