第二国立劇場の公演組織につきましては、ただいま御指摘のございましたとおり、昭和五十六年の設立準備協議会の報告で「専属のオーケストラ、歌手、合唱団、舞踊団、劇団等は、発足当初は置かないこととし、その整備については発足後の状況等を勘案して検討する。」というふうにされているところでございます。
 これは、その協議会の中で専属の問題については随分いろいろな議論がございまして、一方では、安定した芸術創造が行えるとかあるいは長期的に見てアンサンブルが育ちやすいというような意見もございましたけれども、他方では、既存劇団等との調整が難しい、あるいは芸術家の新陳代謝が行われにくくなって硬直した組織になりやすいのではないかというような御意見がございまして、結果として、我が国のこれまでの舞台芸術活動が民間の芸術団体の力によって支えられてきたという状況も勘案いたしまして、この劇場に専属の公演組織を置くことはこれらを必要以上に混乱させることになるという意見が大勢を占めましてこういった結論になったわけでございます。
 これは、例えばオーケストラについて言いますと東京都内にプロのオーケストラが九つある、あるいはバレエ団あるいは現代舞踊というようなオペラに使われるようなそういう組織につきましても非常にそれ以上に多い、あるいは合唱団につきましても二期会とかあるいは藤原歌劇団といったようなオペラ団体に専属の組織がある、こういうような現状の上でこの第二国立劇場が専属の組織を持ちますと、こういった民間団体に非常に大きな圧迫になるというような懸念がございますし、そういうことが非常に一つの有識者間の合意になってこういう結論になったということでございます。
 したがいまして、この専属問題につきましてはそういった状況が現在はあるわけでございまして、それらの状況についての変化とかあるいはその専門家においてぜひそういう方向が望ましいというような意向がまとまってきたような段階において今後検討するということでございます。この「発足後の状況等を勘案して検討する。」という、そういう姿勢は捨てているわけでは決してございません。
建物は国際的に立派だということだけでは、これは竹下総理も文化交流を据えていろいろ国際的な問題を強調しているところですけれども、やはり中身がないというのではいかにも片手落ちだと思うのですね。普通、劇場というのは、もう今日ではやはり中身を持たない劇場は劇場と言えないということが言われているわけですし、この設立の構想ができましてからもう二十年、これから先五年後ということになりますと二十五年、それだけの間にはもういろんな劇場もできているわけですから、やはり本当に国立劇場としての中身を整えるということはもっと前向きに考えていいのではないかと思うのですね。
 その点では、しかし今の時点で持たないということですけれども、どうなんでしょうか。調査室の資料によりますと、設立準備協議会専門委員会が昭和五十六年にその点での検討がされておりまして、発足ではそうではないけれども考えてもいいというようなことが述べられております。「状況等を勘案して検討する。」ということを述べられているんですが、その辺は変更なしというふうに考えていいんでしょうか。
お答えいたします。
 現在の時点で第二国立劇場におきましての計画として専属のオーケストラ等を置くという計画はございません。と申しますのは、これは、現時点における我が国のそれぞれの芸術団体の皆様方の活躍の場としてこれを御利用いただくということに主眼を置いているわけでございまして、専属のオーケストラを持つというような考え方、一つの考え方として存在するということは十分わかりますし、またその意義もあろうかと思いますが、今回の計画におきましてはそこのところは入っていないのが現実でございます。
したがって、そういったいわば地域の管理の責任に当たる三つの集団がそれぞれの能力を高めるとともに、お互いに連携しまして適切な役割分担をしていくことが大切であると思います
いわば地域マネージメントのためのシステムの整備ということであります

 第三番目に、業者と同じようなやり方で保健機能の宣伝活動を行って客を集めようとしても、これはなかなか難しい点があると思います
それから、都市住民のニーズにうまく対応していくためには、不特定多数の都市住民に対して情報活動をするというよりも、むしろ特定の地域あるいはグループとの間で一種の縁組関係をつくるような形がむだが少ないのではないかと思います

 今都市住民の間では、山村を理解し山村と交流しようというムードが着実に醸成されていると思います
これをうまく引き出していくためには市町村や森林組合が窓口になり、例えば姉妹協定などを結んで各種のプロジェクトを持ちたいと思います
こういった関係が成り立ちますと、保健機能というものの提供からさらに都市住民と山村住民との人間的な相互理解に進み、両者の共存のきずなは強固になると思います
今のことを反面から申しますと、一般的にリスクが大きいと言われますレクリエーション事業の需要面の基盤を安定させ、また時には利用者側の注文をも取り入れまして、保健機能提供の内容を一層高度化することができることと思います
こういった山村と都市との結びつき、縁組に行政は積極的な支援をしてほしいと思います

 最後に四番目に、現在一部のデベロッパーの間、また一部の自治体の間でも根強い観光開発期待のムードがある、これは事実であります
特に総合保養地域整備法が施行されましてこの方、政府の施策が全体として大型観光開発の推進にあるような受け取り方がされ、危機感と期待感とが交錯しているという世相であります
この法案をよく読めば、こういった大型開発とは縁がなく、むしろそれを抑制する内容のものであるということはよくわかるわけでありますが、ただ保安林の伐採や林地開発の許可制が緩められているという一点をとらえて開発に道を開くものと早合点されるおそれも事実として存在すると思います
法のねらいは、あくまでも森林の保健機能を地域振興に結びつけようとする地域住民の自発的な創意と努力、これをプロモートするということにあると考えておりますが、その趣旨を政府レベルでも機会のあるごとに明確にし、いわば思惑による混乱を引き起こすことのないように注意をしていただきたいというふうに思います

 以上、私の意見をつたないまとめ方でありますが、取りまとめて陳述させていただきました
総体的に申しまして、ただいま述べましたような理由から、この法案につきましては積極的に賛成するという立場でございます

 どうもありがとうございました