これはもう大変なもうけだと思うのですね。何もせずにそれだけもうかるのです。例えば電電の側が、それは回線は貸しましたけれども今度は交換機を通じて市内網に接続をする必要があるんだからその分は経費としていただきますよということを言ったにしても、それでその接続料を例えば三百万円取ったにしても一千万円もうかるのですよ。一月に一千万、これはだれだってやるじゃないですか。自分で回線を引く必要はない、電電から借りてきて、電電が全部そういう接続の作業なんかやってくれてどうぞお使いくださいということになるわけで、結局また貸し、言うならばブローカーみたいなものです。巨額の富を得ることができる。例えば電電公社のＤ２規格が今は公定価格が一カ月一回線三十五万円。それを二十万に値段を下げて販売したにしましても、どうですか、もうけは四百万円あります。何もせずにぬれ手でアワで四百万円もうかるのです。これが高速ディジタル回線の場合は、これから建設されていくものですが何回線ですか。
そうしますと、これらの専用線を借りまして東京－大阪間で再販事業、商売をするということですから、Ｊ規格の六十回線分を全部Ｄ２規格の料金、一カ月一回線三十五万円でお客さんがついて売った場合に、これは三十五万掛ける六十回線で二千百万円、Ｊ規格が一月八百万円ですからこれは公社から借りる金を払わなければいけない、差し引き一千三百万円もうかるのです、単純計算で。そうなりますね。それに間違いありませんか。
お答えいたします。
 Ｉ規格の場合でございますが、東京－大阪間でございますと一カ月二百八十万でございます。それからＪ規格の場合でございますが、八百万でございます。Ｄ２規格が三十五万でございます。
念のために伺っておきたいのですが、そうしますと、例えばそれらのＪだとかＩだとかＤ２だとかの専用線を東京－大阪間で電電から借りるとします。そうしますと、その一カ月間の料金というのは現在いかほどになっておりますか。
お答えいたします。
 今、先生の御質問は、Ｄ規格で電話一回線ということに対して、Ｉ規格では何回線、Ｊ規格では何回線ということだと思うのですが、Ｉ規格の場合には十二回線、Ｊ規格の場合には六十回線とれる、こういうことでございます。
そこで電電公社に伺いますが、電電の専用線サービスにはいろいろな規格があるというふうに聞いています。例えばＪ規格だとかＩ規格だとかＤ２だとか、これは回線のサービスメニューですね、こう聞いておるのですが、例えばＪだったら何回線、Ｉだったら何回線、Ｄ２だったら何回線、この辺についてちょっと聞かしていただけませんか。
専用線というのは通信量の多い区間に貸し切りで設置される通信回線なんですね。主に企業が本社だとか支店の間をつなぐ、あるいは工場と本社などの間をつなぐ、それの通信用に借りるケースが多いように考えているのですが、そうですか。
そんな、納得もできないし、数学を無視するようなことを言ったらいかぬですよ。あなた方の、誤解を招くから削除しますと言うたのは、国民所得がふえないという前提でやっているのですよ。それで年金の方は、なるほど標準報酬の改定はないけれども、加入期間が長期化したり受給者が増大するということでやっているのですよ。一方、今あなた方が年金計算しているのは、その上にさらに標準報酬は五％伸びるというのをやっているのですよ。だから、そういう違う前提でやっているのに、結果が一致するなんということを合理化しようとすれば、あとはただ一つ、標準報酬は五％伸びる、経済も五％かそれ以下しか伸びないという場合にのみ、これと同じ結果が出てくるのですよ。
 だから、いいですか委員長、政府が言っているように、標準報酬が五％も改定されるという場合は、経済の名目成長率と同じだけ変えたら、そんなもの年金財政パンクするのは当たり前じゃないですか。名目成長率というのは、実質成長率にインフレ率も加えて名目成長率になるのですから、そんなものと一緒に年金給付をどんどんふやしていったら、何もそんなもの高等数学を用いなくたって、パンクするのは当たり前なんですよ。物価スライドというのは、インフレ率に対してパラレルにするのでしょう。実質成長率はのけるのでしょう。それを私の計算は、実質は四％で名目は三％だから、標準報酬の改定は三％でもいいんだけれども、政策改定は二％入れて五％にする、そして名目成長率は七％だという、著しく年金財政に厳しい前提をとってさえ、今手元にお配りしたぐらいにしかならないのですよ。それだのに、自分で誤解を招くからといってやめてしまった「年金制度の将来の見通し」というのと同じ結論が出るということは、名目成長率とほぼ同じか、あるいはそれ以上に年金給付がふえると見ているから、そんな数字になるのですよ。
 私はここに、こういうのをやるために、コンピューターにははるかに及ばないけれども、計算機で何遍もはじいてやったのですよ。こんなものはじかなくたって、今言うたことぐらいの大まかなことはわかるのですよ。それが社労委員会で何回も審議をし、連合審査の段階になってまだそんなあやふやなことを言っておる。そんなことで、どうやってこんな法案について国民に申し開きができますか。委員長もうなずいて聞いておられますが、おわかりでしょう、私の大まかな理屈は。中学校の三年生を出ておれば、義務教育を受けておれば、私の言っていることはわかるのです。それを年金局長はわからぬで、御理解いただけないのが不思議だというようなことを言っているというのは、厚生省の知能程度を示しているのですよ。（発言する者あり）
 社労の人も、我々大蔵委員が真剣にやっているのだから聞いてください。（「聞いていますよ。どっちが本当かだよ。お互いに数字で議論しているのだから。自分の方だけ正しいなんて……」と呼ぶ者あり）そうなるじゃないか。（「こっちを向いて言わないで、政府とやりなさい、まじめになって聞いているのがいるんだから」と呼ぶ者あり）不規則発言を言っておられるから、言っておるのですよ。