実は、先ほども長尾さんがお答えくださいましたけれども、各県でばらつきのないように、一定の基準を設けて認定をするんだというふうにお答えいただいたんですが、当事者の障害者の皆さんにお会いすると、実は物すごくばらつきがあるんですね。例えば東京近県でまいりますと、東京を取り巻いているのは千葉があり、茨城があり、埼玉、群馬、山梨、神奈川、そして栃木も取り巻いております。そこらで認定されるのと東京で認定されるのとは違うんですね。向こうで三級だなんというと東京へ来れば二級、一級になるんですよ。そういうような認定方法にばらつきがある。そのために障害者にとっては、これは受給する場合にはえらい差が出てくるわけですね。こういうことが本来あってはいけないんですよね。もちろんそれは長尾さん自身もお答えになっていらっしゃいましょうけれども。
 それからもう一つ、私はいつも申し上げるんですけれども、現にここに見本がおりますから——いや失礼、どうも私は昔のくせが出ますからね、八代君とか八代英太なんて私は言いたくなるんですけれども、今前島先生ですから。例えばそういったハンディのぐあいによって稼得能力が十分にある人でも一級。そうかと思いますと、この間、私の部屋を訪れてくださった方が五級で脳性麻痺なんですね。私のあの会館の部屋はもう皆さん御存じでしょう、広さは。あの部屋から廊下へ出るまでに五分以上かかっておるんですよ、脳性麻痺ですから。これ、五級なんですね。十分に上半身が存続して、上半身十分に稼得能力のある人と、見た目には確かに指五本あり、足の指五本あり、五体そろっていますわな、形だけは。ところが、歩くとなったらこれ歩行困難で廊下へ出るまで五分。私ちゃんと時間はかっておったんですわ。五分かかるんですよ、廊下に出るまで。廊下へ出てからエレベーターまで行き、そのお体でエレベーターをおりて東京駅まで行き、東京駅から新幹線に乗って帰る。この人が五級なんですよ。
 ここなんです、私は皆様方に考えていただきたいのは。この人が五級で稼得能力がある人が、もちろんそれはいろいろとまた障害者の方々にとってはそれぞれの御言い分があると思います。けれども、こういうところに大きな差が出てきているということを、この認定方法というのはもう一回考え直して、もう一度もう少し精密に認定する方法があるんじゃないか。また、そういうところへ来ているんではないかというふうに考えるんですが、大臣、いかがでしょう。大臣もそういった施設を十分に御見学になっていらっしゃるようですから。
将来の問題といたしましては、常に障害等級の範囲、あるいはその等級の決め方、そういったものが果たして合理的かどうか、現在のままでいいかどうか、それは将来の検討課題としてさらに検討を続けなければならないというふうに思っております。
厚生年金につきましては三級障害という制度があるわけでございますけれども、基礎年金につきましては現在の一級、二級を基本に合理的な等級表というものを決めたい。国民年金基礎年金の中に三級障害というものを設けるという考え方は現時点では持っておりません。
その程度のことであれば、あれこれ時間をかけて聞く必要はないと思いますから結構です。
 ぼくはもっと、あなたのおっしゃっている一歩前進というのは、その一歩前進させるべき中身は別のところにあると思うんですよ。統合して、そして新しいものをつくって、さらにその新しくできた健康会というものが児童生徒の心や体の健康をつくり、そして安全を守っていってやるということをしていくために、たとえば安全会の業務の中に、学校管理下において児童生徒が病気やけがというふうな状況になったときに給付が行われている。そこには過失とか無過失とかいろんな状況判断があるわけですが、しかし、その給付の認定の問題なり、あるいは相互扶助という基本的なたてまえに立って互助精神ということから掛金を掛けていくということが基本にある。つまり、これは保険システムあるいはまた互助会システム、いろんなものをこう当事者の知恵、親や学校の教職員や関係者の知恵ででき上がったものを学校安全会が全国的なものをまとめているということじゃないかと私は素人考えに思うんですね。そして、全国ほとんどのところにこれが定着を公立学校関係ではしているという状況下にあって、あとなすべきことというのは、三年ほど前ですか、衆議院の文教委員会の中で学災法小委員会というものがつくられて、そこでこの問題の基本的な検討をした。その結果、給付の改善等見るべきそこに成果はあったわけですけれども、学校災害補償法といったより基本的なものに迫るところまではいかなかったということがあるわけですね。したがって、やはり学校安全会というものの業務なり性格なりというものをより一歩前進させていく基本は、この統合を契機に、学校災害補償法というものをつくり上げて、学校管理下における児童生徒の病気や傷害、そうしたものを国家的な補償のもとに置いていくというふうに進めていくというきっかけになるとすれば、私は非常に意味のあるものだと、またむしろ、そういうことを強化されたというのが学校健康会なるものが当然目指すべき性格のものであろうと、こういうふうに思うんですね。また、給食会の問題にしても、米飯給食の問題に絡んで、あるいはまた自校方式があるいはまたセンター方式かということで、実際給食をやっている学校、食べている子供、お金を負担している父母、いろいろな意見を持っているわけなんで、そうしたものをこの健康会が吸い上げて、真に教育的観点から学校給食法あるいはまた指導要領の中に入っているそうした趣旨、目的にかなうような方向に大きく一歩踏み出していくんだというふうな事柄をあなたの口から私聞けるのかなと、こう思っておったんですよ。ぼくはそういうふうなことが、いまこの健康会法提案理由のここから見る限りは、やはり積極的に打ち出されてくるべきだと思うんですがね。大臣、いかがですか、統合というのはそんなちっぽけなことなんですか。骨折したときに、やれ食べ物がどうこうとか——ちっぽけと言ったらいかぬね、これは大事なことなんだけれども、そういう個々の現象的な問題を連係プレーができるということだけであってはいかぬと思うんですね。もっと基本的な問題の解決にやはり迫っていく力を持つ一つの統合なんだというふうに理解をしていかなければ、これだけの前文を書いた意味がないと、私はこう思うんですがね、大臣のお考えいかがですか。私の考えは考え過ぎなんですか、それとももっともなんですか。