私も実際そう思うんです。それは、私は国会に出てきてから何回か質問した中に、つまりアフリカにしても中近東にしても、ソビエトが軍事的にバックしているからといって、それをもって何か社会主義の方向へ持っていこうとしているとか、それから、それは場合によっては抑止力の対象にするような仮想敵国だというふうに考えないで、やっぱりああいう発展途上国がそれぞれ民族独立、自分たちの国家を自立させるために必要ならばソ連の手もかりていると、こういうふうに見て外交をやっていかないと、ここはソ連的なところだ、こっちはそうでないとかというふうに、軍事的なバックをそういう小国がソ連に求めたり利用したりしているという、それだけで見ると間違うんじゃないか。これは、私は国会へ出てきてからずっとそう思っていたわけです。
 ですから、そういう点が全体的に、何というかもつとおおらかに日本の外交当局も見るようになってきたように思って、それは結構だとは思うのですが、同時にそれは、南アフリカ等非常にいろんな地下資源のあるところですからね、ですから、正面からは我々にはわかりませんけれども、経済的な進出、産業界の進出は日本の場合深いと思うんですよ。そういうことを英国なんかの目から見ると、政治的にはつながっていないけれども、日本というのはエコノミックアニマルで、それで正面から政治の形をとっていないけれども経済的な進出をしている、こういう印象が南アフリカにもあるんじゃないかと思うんですね。
 それらがやっぱり今後の発展途上国に対する日本の、政府がどうコントロールするかという問題かどうかわかりませんけれども、何か経済的な進出の形で、極端な言葉で言えば昔の帝国主義みたいなもの、政治的にはやらないけれども経済的にはどんどん弱い者に対して強い者が出ていくというような感じがある。それがアジアなんかでも反発を買うんじゃないかと思うので、それでソ連の軍事力よりも日本が経済的にコントロールなしに進出していくことに対して私はちょっと憂慮するんですが、そういうことについては何かお考えがありますか、宇野外務大臣。
 つまり、米ソの緩和というのは、これはもう非常に結構なことで、それがいろんな形で実ってきている。それにはやっぱりゴルバチョフの役割が非常に大きいと思います。ノーベル賞なんというのは大したものじゃないですけれども、ノーベル賞をゴルバチョフにという、そういう世紀ですね、現在は。そういう感じがするんですが、宇野さん、どう思われますか。

 ここで例えば日本製のカメラ・ボディ１、東京は一〇〇、これは地域で随分違う
大阪では七七でございました
これがニューヨークでは七〇、シカゴでは九八、本当に地域によって、またこれがデパートなどで買いますと大変高い場合があるわけでございます
単純な比較というのは難しい証拠でございますが、ニューヨークは安くてけしからぬではないかという議論があるかもしれませんが、詳細を調べてみましたら、ここの注に書いてございますように、アメリカでの商品にはクォーツデートの機能、日付がぱっと写真に入って、ああ何月何日だれと撮ったなとわかるようなものが、これがアメリカでは六十九ドルするようでございます
それが入ってないとか、いろんなことがあったようです

 カメラ・レンズも、日本の方が、特に東京が高いというようなことがございますけれども、この辺がやはりレンズだけを特別に売っておる
そうなりますと、アメリカにはカメラメーカーはもうないわけであります
レンズメーカーは辛じて残って必死の競争をいたしておる
そうすると、アメリカの例えばこの（１）、これは五十ミリレンズでありますが非常に安い、そういったようなマーケットの差も、競争環境で出てくるという一つの事例でございまして、この辺いろいろな分析を現在もいたしております
しかしながら、カメラ・ボディとレンズと全体合わせてみますと日本が高いということには必ずしもならないなという状況であります

 次のページをごらんいただきますと、例えば電子レンジが七番にあります
その中で、またここでもニューヨークで安いのがある
しかしながら、この辺はやはり日本人の家庭の主婦がもう非常に複雑な機能を駆使してやっておられる
日本の電子レンジは、トースターもできれば、最近インバーター機能とかヘルツフリーとか、生ものも解凍できるとかいろいろな機能が日本の電子レンジにはついておる
向こうは温める一本やりというようなもので、その機能の差というものを分析しなければいかぬということでございます

 時間の関係もありますのでざっと飛ばしていきます
例えば六ページ、その辺はグループＤということで、まさに身の回り品、香水でございますとかゴルフ関係のものがございます

 香水は、日本の某メーカーも最近では頑張ってアメリカで売っておりまして、日本品もアメリカでは五割高、それに対してアメリカ品、欧州品等等は日本では逆の五割高というようなことで、これをどう考えるかという問題はいろいろあろうかと思います
ゴルフクラブはやはり相変わらずアメリカからのお土産品の重要なものとなっておるようでございまして、アメリカ品が日本に来ますと相当高くなっておりますが、それなりの理由づけはあるようでございまして、この辺詳細に整理をいたしております

 ゴルフボールも同じような議論でございますが、先ほど物価局長の方から贈答とか企業文化というような話があったようでございます
あるアメリカのゴルフボールメーカーが日本で値下げをしてみたそうですが、そうすると高級ゴルフクラブで取り扱いがたちまち減ったような話も聞いておるわけでございまして、何と申しますか、プレステージといいますか、そういう高級品志向といった意味でも考えさせる話もいろいろあるようでございます

 そういったようなことで、現在この調査結果、もとの七ページの方に戻りますけれども、ここでは通産省所管以外の、例えば大蔵省所管の酒、たばこでございますとか、あるいは農水省所管のジャムやケチャップでございますとか、あるいは航空券から国際宅急便に至るまで調査の表がございますけれども、先ほどお配りいたしました細かい表からは通産省所管外でございますので、申しわけございませんが外れております

 現在、各省含めましてこの調査結果を、私ども通産省の場合にはそのほかの調査の結果資料も含めまして、単に日本とアメリカだけじゃなくて、場合によってはヨーロッパの主要都市等との比較も含めながら現在勉強をいたしておる次第でございます
アメリカとの関係では、一月の中旬にはまた日米構造協議があるわけでございます

 この調査結果の評価につきまして、前の六ページの方をごらんいただきますと幾つか書いてあります
これは私どもの日本政府としての率直な評価でございまして、要するに、日本から輸出された製品というのは、調べてみたらやっぱりアメリカの方が当然ながら高いものが多かったということで、アメリカのおっしゃっている日本高というのは必ずしも正確じゃないですよと
②でございますが、しかしながら一部には、アメリカに行った方が安かったというものもあるわけでございまして、この辺を先ほど言いましたように詳細に分析しなければならない
他方、輸入品につきましては、ブランド品を中心に日本ではかなり高いという問題があります
欧州品が、同じヨーロッパでできた品物が、アメリカで売られている値段と日本で売られている値段と比べると、日本の方が高かったというような商品もあるわけでございまして、こういったことの問題点あるいは所要の対策を含めていろいろ検討をいたしておるところでございます

 それに伴います対策につきましては、冒頭申し上げたわけでございますけれども、調査の結果を情報提供いたしまして、あるいは流通体制の、これから御説明いたしますより一層の効率化確保等の対策等と相まちまして、市場の機能が十分生かされた価格政策を進めてまいりたいと思っております

 引き続きまして、流通の方を中名生に説明させたいと思いますので、よろしくお願いいたします