私は、具体的に未帰還者の問題、それから中国孤児の件、これについて若干ただしてまいりたいと思います。
 厚生省援護局から調査課というものを廃止いたしまして数年を経たわけでございますが、未帰還者の調査、それはどのような体制で対処するようになっておられますか。
先ほどの答弁の中にいまの御意見に対するお答えが落ちましたこと、申しわけございません。学者あるいは被害者の意見を聞くまでもなく、方針は私が言ったことが正しいと考えておりますが、さらに具体的にこれをどう進めていくか、具体的にどうやれば最小限度でありながらも皆さんの意見をくみ取っていけるか、こういうために一般の国民、被害者、学者等から意見を聞くような研究班、これは事務当局とも相談をして早急に検討いたします。
最後になりますが、これはお願いとして大臣に特に要請を申し上げるところでありますけれども、先ほどの質疑を通じて明らかになりましたように、実態調査についての把握もきちっとした分析をしていって、二、三カ月はかかると、こういうことであります、そうしますと、その実態が把握されるわけであります。
 そこで、いま私は最後に申し上げました、大臣のもとに学者や被害者の方々を含めて研究会なりあるいはそういうような具体的な場をつくっていただいて、実態が把握できるんですから、二、三カ月後には出てくるわけですから、具体的にその援護策というものを検討される具体的な場をやはり私はつくる必要があるだろうと、こういうふうに思うんです。それを実現していただいて、前向きに、戦後は終わってない、大臣のお言葉のとおりに、具体的な前向きな姿勢の中で取り組んでいただくことを強くお願いをし、大臣の御決意を伺い、質問を終わりたいと思います。
おっしゃるとおりに、三十何年という時間が経過し過ぎております。一つの大きな骨組みが出て、これに惰性でスピードがついてきた。これをかじ切ることは、さびがくっついておりますから、大変困難であります。しかしながら、物の考え方というのは、これはちゃんと持っていないといけないわけで、いまの言われた援護法ばかりでなく、福祉行政で地方公共団体の方が一歩先に進んでやっておる例がたくさんございます。そこで政府としては、これは地方公共団体が行き過ぎておるんだから国としてはやる意思はないと、こういうのが大体のいまの考え方でありますが、これは私は間違いである、少なくとも国は、世帯が、対象が広過ぎる、なかなか現在では手が及ばない。けれども、進んでいる地方公共団体を抑えるのではなくて、その水準まで国がどうやって追いつくかという努力をするという方向に切りかえていかなきゃならぬと思います。これも答弁は簡単でありますが、実際はなかなかむずかしい。しかし、援護法の問題にいたしましても、まず落ちこぼれを拾う。本当に困っている人は救う。それから、一般戦災者と援護法の対象となっておる障害者との差を逐次是正していく。そういうところから、逐次下の方から骨組みを少しずつ壊しながら建てかえていくのが正しいのではないかと考えております、
私どもがこうやって話しておる間に、先ほどちょっと電話入れましたら、日高で大雨洪水警報が出ておりまして、またあの災害のところへ雨が降ったら一体どうなるのかという、こんな心配をいたしておるわけでございます。私ども視察いたしましたときも大変な雨量でございまして、石狩なんかも警戒しなきゃならぬというような状況のときにあの委員会視察をいたしました。これからまた台風シーズンが参ります。先ほど気象庁の方がちょっとお話ししておりましたが、ことしはどうも災害といいますか、台風が多いようだと、こういうことのようでございます。そしてまた、このたびの前線の停滞というのは、五十年にもそういう状態があったのです。何も六百年に一遍あったんじゃなくて、つい五、六年前に雨量は確かに差はあったかもしれませんが、大きな被害をもたらしたやはり前線の停滞があった。気象条件といいますか、そういうものが、まあ確率的にはいろんな論議があるのかもしれませんけれども、現実先ほど気象庁の方のお話のように、こういう大雨をもたらすような状況に変化しつつある、こういうように厳しく見なければならないのではないかと思います。そしてまたこういう台風十五号ですか、北上しておるということ等も合わせまして、またいよいよ台風シーズンを迎えるということでございます。こういうことで、緊急性、そしてまた多額の金がかかるという、こういう中でのことでございます。私どももここでただ一問一答論議をしてそれで終わりということじゃなくて、こういういろんな角度から論議をし合ったことをぜひひとつ生かしていただきたいし、また、そのために長官としましてもひとつ全力を尽くしてこの問題には取り組んでいただきたい。これは本当は行政管理庁長官とか、官房長官とか、もう総理大臣なんか来てもらって、いろいろお話といいますか、こういう問題についてぶつけたいぐらいなところで、災害という範疇の中での議論だけではならないような気がするんですが、しかし、きょうは初めて——衆議院は後ほどで、参議院が先という、こういう現場的なお話が中心になるわけでありますけれども、また後日、後ほど機会を見て、ぜひひとつそういう財政の裏づけ的なことにつきましても議論しなきゃならぬと思いますし、またそういう取り組みが是が非でも必要だと、こういうふうに思う次第であります。
 以上申し上げまして次に移りますが、石狩川の水系工事につきましては、これは四十年につくりました石狩川水系工事実施基本計画というのがあるわけですね。これに基づいてできているわけでありますが、この基本計画を見ますと、この基本計画には最初「河川の総合的な保全と利用に関する基本方針」と、こういうことで理念的なことが書かれておるわけでありますが、この石狩川につきまして、石狩川水系は、この流域は面積が一万四千三百平方キロに及び、北海道における社会、経済、文化の基盤をなし、本水系の治水と利水についての意義はきわめて大きいと。まあ十六年たっておりますけれども、こういう基本的な認識というものは今日も変わらないと私は思うんですが、これは建設省でつくったんですが、建設省の担当の方どうでしょう。