この発注の時期がおくれるということが、これがまた、先生御指摘のようなそういうオーバーワーク、あるいはまた非常に詰めた労働に追い込まれるというような点もあるわけでございますし、あるいはまた、先生御指摘ございましたようなこういう保険の資格がつかないというような問題もあるわけでございます。そういう意味で、私どもは、公共事業発注官庁に対しまして、できる限り早期発注というものを毎年懸命にお願いをしておるということで、この早期発注問題を雇用問題にもかかわる重大な問題であるという認識のもとにお願いをしておることでごさいます。
 それからもう一つ、先ほど申し上げましたように、北海道で確かに冬場に工事が割高になるとか、あるいはまた工事が難しくなるという事情はございますが、しかし、やはり北欧三国などでも冬期の施工というものは現に行われておるわけでございます。そういう意味におきましても、北海道の建設関係業界、そしてまた発注の諸官庁というところにおきましても、ぜひこの冬期施工というものに一歩でも二歩でも踏み込んでいただきたいということもございまして、先ほど政務次官からお答え申し上げましたような、そういう関係各省の連絡会議を今度設けまして、そこで大いに具体的な冬期施工というものへの踏み出しをしていきたい、こんなふうに考えて、大臣の北海道発言を受けましてのそういう会議もスタートさせた、こういうようなことでございます。
私はここに、北海道季節労働者組合協議会、略して道季労と言っておりますけれども、ここで発行しております「季節労働者白書」、第一巻は一九八一年九月、第二巻は一九八四年一月に出しております。これはもう労働省の皆さんあるいは政務次官、十分ごらんくださっていると思いますけれども、内容は、その季節労働者個々の実態調査のアンケートを実施して、集計し、分析したものであります。私は今回の質問に先立ちまして、これを改めてもう一度読み返しまして、非常に驚きもし、また残念に思うのですけれども、このような労働者が今日存在しているということ、しかも三年後の調査でも、本年ただいまも何も前進がない、むしろ後退しているというこの事実ですね。
 就労期間を平均しましても、一年間に七・七カ月、二百三十六日。一カ月就労日、男子二十六・四日、女子二十五・四日。一日の就労時間平均が、男子が九・六時間、女子が八・九時間、一般就労者の十一カ月分の就労時間を七・七カ月分で消化している。非常なオーバーワークです。しかし最近は、この就労期間が確保できず、七カ月とか六カ月とか、ぎりぎりの状態にあるわけです。御存じのように、地方予算の一割カットなどによって、執行がおくれている、そういうことがありまして、春先の仕事が遅い。そういうことで、もう七カ月、六カ月、あるいはもっと五カ月とか、ぎりぎりの状態にあるわけです。年末までも仕事がなくて、五十日の資格が危ぶまれる仲間が八四年度の段階でも激増しております。ことしももっとひどい状況になると思います。そういう人たちが今八千名ぐらい、季節労働者が雇用保険の資格がない状態となっているわけですね。
 公共事業に多くを依存する建設業界でありますから、国、道、市町村の発注事業を季節的に配分させることが改善の早道であると思うのですけれども、雇用確保についての対策、どのように立てておられますでしょうか。
お答えいたします。
 今、先生の御発言のとおり、四月、北海道で知事さんから大臣に要望事項がございました。大臣も、その後十分努力するという御返事をしたと思います。
 その後の経過でございますが、労働省を窓口といたしまして、北海道の季節労働者対策連絡会議を設置いたしました。北海道開発庁、農林水産省、運輸省、労働省、建設省、北海道庁でございます。今月、六月七日ですか、第一回の話し合いをいたしました。そして、今先生が言われたとおりの、冬場における北海道の季節労働者対策を今後率直に検討してできるだけの効率ある対策をとりたい、労働省としても今後ともこういう関係の行政機関並びに北海道のこれからの積極的な御発言をいただきながら運営していきたいと考えております。よろしくどうぞ御理解願います。
その子供を成長過程として見ていくということは、昔はお兄ちゃんもこんなふうだったんだからやがてこうだよ、あるいは隣の子もこうなんだから今はこうだけれどもこうだといって、それほど神経質にならない
いろいろなことが起こっても、それも成長の過程、経過として認識することができた
それを今の親御さんたちは、なかなかそういうことを、テレビや雑誌あるいは書物、あるいは講義なんかでいろいろ聞いても、目に見てない
だから、なるべく長い目で物を見ていく、そういうことでもって、この異年齢の混成ということが非常に大切になってクローズアップされてこなければならないのじゃないかと思うわけです

 説明が長くなってしまいましたけれども、ところで、こんなことは家庭で、社会教育の方で望むべきことでありましょう
ボーイスカウトだとか剣道だとか柔道だとか、そういったことでもってあるいはいろいろな試みがあっていいでしょう
ただ、現実の問題としては、兄弟が少ないから家庭の中に異年齢を求めることは難しいわけですね
それから、社会教育の中でも実際になかなかこれは言うべくして行われない
こうなりますと、先ほど高石局長さんからお話があった家庭と学校との連携、これは今やっていらっしゃることは、家庭でやるべきことを学校に余り持ち込むな、学校でも責任を持ってやっていきなさい、むしろそうやって家庭の教育意欲を促進しようという、そういったブリッジ関係というふうにも受け取られますけれども、そういうことの一環として、学校の中でこの異年齢混成のいろんな試みを光を当ててそして評価していく、あるいはその効果をいろいろと調査を進めていく、こういったことをやってもらえないだろうか、これが提案なんです

 文部省で調べていただきましたところ、清掃活動なんかをやっておりますのは、山形県、茨城県、愛知県、奈良県、香川県、徳島県、ここに六校ほど挙がっております
農作物の栽培活動をやっているのは、ここに二十校ほど出ております
学校給食をやっている、これも相当たくさん数が出ております
それから中学校においてもやっておるようでかります
ここには縦割り活動なんて言っておりますけれども、言葉として縦割りというのは管理者側から言う言葉なので余りいい言葉じゃないんじゃないだろうかと思いますが、ここにお調べいただいたのは、これは実際にお金を得ているものの中ではごくごくわずかで、この五、六倍あるんじゃないだろうか
私が幾つか見ているのは、この名前に挙がっておりませんから
いろんな場合があるようであります
こういったことも既に行われている

 それで、大臣として、ひとつこういったことに御留意をいただいて、光を当ててその効果を少しお調べいただいて、できれば奨励してもらいたい
そのことが、道徳教育といいますか心の教育といいますか、こういったことを展開していく一つの不可欠の基盤になっていくんじゃないだろうか、こういうように御提案申し上げます
いかがでしょうか