安倍外務大臣は本当に長いことこの問題でもいろいろと前向きに進めていただいておることを改めて感謝を申し上げ、ひとつ今申しましたように人道問題として、五百億ドルの貿易黒字がある、日本はすごい国になったというだけではなくて、やはりアジアの国民の皆さんからも大変信頼をされる、尊敬をされる日本人、日本ということになっていかなければ意味がないと私は思っておりますので、ぜひそういった意味でなお一層のお骨折りをいただきたいと思います。
 あわせて、ひとつ大蔵大臣、まだ具体的に外務省から、いろいろ外交問題もございますので、そういった旅費の問題その他滞在費の問題等、具体的に請求が出ているわけではないと思いますけれども、しかし韓国から来られる旅費やらあるいは宿泊料、それからサハリン地区から来られる旅費その他宿泊料ということになりますと、民間ボランティアとしましては結構大変な額になるわけでございます。国家予算の中では、こういう時期でありますけれども、そのくらいは十分賄える状況だと私は思っております。具体的に外務省の方からこれは上がってきている話ではないと思いますけれども、六十年度の予備費あるいは六十一年度の中でも、ひとつこういった人道的なものについては配慮があってしかるべきであるというふうに思いますが、その点はよろしゅうございますか。
具体的にそういう要請とか話し合いが進んでおるという点について、政府としてはまだ十分承っておりません。しかし、南北対話が進んでおる、朝鮮半島の平和、緊張緩和、そういう状況がいろいろと今後進んでいくんじゃないかと期待もしておりますし、そういうことも踏まえて総合的、全体的に判断をその際はしなきゃならぬと思います。
政治用語で「慎重に」というのはやらないということにふだんとられるのでありますけれども、今外務大臣が言われたように、幾らか前に障害があることは私もわかっておるわけでございますが、総理が言われているように全体的に少しでも前に進むようにということになれば、外務省のお立場はそれなりに細かいことやいろいろなことがあるのでしょうけれども、それは抜きにして、抜きにできないという部分はあるかもしれませんが、ひとつそういった良好な関係づくりのためには、幾らかでも前進することは努力をしてみたい、こういうふうに理解してよろしいですか。
日朝関係につきましては、御承知のように外交関係ありませんから、民間レベル、経済、文化、これまでも一定の交流があったわけでありまして、これを積み重ねていくというのが基本的な姿勢であります。
 そういう中で、日朝議連の皆さんがいろいろと努力していただいておるわけでありますが、日朝関係の民間レベルの交流を積み重ねるといっても、日朝議連のお話等を聞いてみましても、例えば債務問題なんかは今大変なネックになっておりまして、こうした問題がやっぱり解決の方向に進まないと、北朝鮮側が債務をきちっと払うという方向に進まないと、民間レベルといってもこれ以上の展開は私はなかなか難しいのじゃないか、こういうふうに思っておるわけでございます。そういう意味で、債務問題が解決することを期待しております。
 そういう中で北朝鮮の要人の訪日等も話題になっておるわけでありますが、まだそういう問題について具体的に政府として承ってないわけでありまして、これまでの経緯もありますし、そういう点も踏まえて具体的に要請があったときに慎重に対応してまいりたい、こういうふうに思います。
それでちょっと確認をしておきたいのでありますが、日朝議連の皆さん方の御努力で、幾らかでも朝鮮民主主義人民共和国どの交流について拡大をしていこうという考え方、その他残っております債務の問題等もございまして、許政治局員が九月ぐらいに来日という話がいろいろあるわけでございますが、これについてはまあ政府は政府としてのお立場があるのでございましょうけれども、いろいろな形での妨害はしないということは確認しておいてよろしいですね。
南北の首脳会談は、むしろ全斗煥大統領の方から提起して、積極的にその努力もしておるというふうに私たちは理解しております。これができるだけ早期に実ることが朝鮮半島の平和と安定のために望ましいと思います。米ソ間におきましても、レーガン大統領とゴルバチョフ書記長の会談が行われまして、それでやはり世界はやや明るさを取り戻しつつある。そういうことで、同じような性格もあると思うので、ともかくいろいろな前提があると思いますが、それらをうまく解決し、調和させて、南北当事者が、首脳がお会いになるということは好ましいことであり、我々は歓迎する次第でございます。
 また、韓国側といたしましても、オリンピックを控えまして、八八年のオリンピックのときにはできるだけ多くの参加国をソウルにお呼びしたいという気持ちを持っておられると思うのであります。そういう意味からいたしましても、単に自由世界のみならず共産圏の諸国の参加も強く期待しておると思うのです。
 モスクワ・オリンピックはだめであり、ロサンゼルスは今度はソ連側が参加しなかった。変則が続いておるので、ぜひソウルにおいてはオリンピックらしいオリンピックをしたいと韓国の皆さんも念願し、世界の諸国も念願をしておるので、そういう場所をつくり上げていくためにも、この南北が融和して緊張が緩和されていくということが望ましいことであり、我々はそういう意味において、韓国側について力になることがあれば国際的にもいろいろ努力をしてみたい、そう思っておる次第であります。
これも余り時間をとってはいけませんので、この苦情処理委員会のところはペンディングにしておきますから、御研究願いたいと思う。というのは、私は、殊さらに話し合い、団体交渉とかいろんなことを分けられていますが、現実に何万名かの組合員が、どの組合に所属しているかは別にしても、いわゆる清算事業団に残るわけですからね。そのときには国鉄当局と個人との話では話し合いはなかなかつかないんですよね、これは非常に。それは強権発動を押しつければ別ですね、押しつければ別。それはできません。私ども民間のやり方は、今申し上げたように、むしろ組合と会社側が親身になってそこをきちっとルールを決めてやるから、何千名の希望退職ができたり何百名かの他職種への異動が円満にできているわけです。
 ここのところだけはきちっと忘れなくやってもらわないと、何かしゃくし定規的に——というのは、清算事業団から委任をされてやるわけですからね、これは。清算事業団自身はやれないわけですから。何万名の組合員に会って意思を確かめたり、そんなことはできませんから、国鉄当局でやってもらいたいということで、いわゆるその代理をやるわけですね、これは。ですから、その代理を受け取った国鉄側は、やはり円満に四月一日からは清算事業団に行く人は行く、新会社で新しい希望に燃えて働く人は働ける、こういうふうにきちっとしていくことはこれはどうしても必要なんですね。
 今まで一緒に一つの国鉄という職場の中においてともに働いてきた労使ですから。そのことだけは私は、これは総理、ここのところを聞いておって、ひとつ運輸大臣、労働大臣御指導いただけると思いますが、円満にみんなが移行できるように、ぜひその点は総理、御指導をいただきたいと思います。ちょっとそこのところについて総理のお考えを聞かせてください。