非常に難しい問題でありますが、これはぜひ取り組まなければならない一つの大きな課題だと思います。
 それで、政府としては六十歳定年ということを今日まで行政指導されてきたわけでありますので、かなり社会的に定着しつつありますが、新たにそういった人生八十年時代と言われる中において、少なくとも今お話がありましたように六十五歳までぐらいは元気な人は皆働きたい、そういう意欲はあるのでありますから、これらを何とか今の年金制度、雇用保険制度その他のものとの総合的なつながりを持たせながら、新たな発想の中で何らかの形でこの六十五歳までの雇用をそれぞれ確保できるような社会環境づくりといいますか、そういうものを考えていかなければいかぬのじゃないかと思います。
 そういう点では、もちろん基本的に従来のような年功序列型の賃金という形だけではこれは到底できませんから、企業としてもそういう人たちをいつまでも抱えていくということには、今までのようなあり方ではこれはとても考えられませんから、そこらあたりをひとつ思い切って、現在協議会もできたということでありますので、先進諸国にも余りこういう意味での連動したシステムというか政策的なものはまだ具体的にないようでありますが、ぜひこれは今後少なくともある程度の目標年次を設けながら、何らかの形での取り組みをひとつ進めていただきたいということを特にお願いしておきたいと思います。
 次に年金の問題でありますけれども、今回年金改正で現在参議院で第一陣である厚生年金、国民年金統合の問題はいよいよ最終的な大詰めに来ているようでありますが、こういう将来的な年金の安定した問題の中で、これから特に重要視されてくるのは企業年金であり、また個人年金ではないかというふうにも考えられます。したがいまして、ひとつ現在のそういう年金制度が統合化されていくということとあわせて、民間における企業年金、それから個人年金、こういったものを政府としてももっと力点を置いて指導していくべきではないかという気もいたしますし、特にそういった意味では中小企業に対してもう少しこういった制度の導入といいますか、中小企業に対しても特に強力なこれからの行政指導が必要ではないか、こういう感じがしているわけでありますが、ここらあたりについての御見解があればお伺いしたいと思います。
  午前十時五分開会
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   委員の異動
 八月二十日
    辞任         補欠選任
     丸谷 金保君     松本 英一君
     川村 清一君    茜ケ久保重光君
 八月二十五日
    辞任         補欠選任
     松本 英一君     高杉 廸忠君
    茜ケ久保重光君     矢田部 理君
 八月二十七日
    辞任         補欠選任
     田原 武雄君     岩上 二郎君
     下田 京子君     山中 郁子君
 八月二十八日
    辞任         補欠選任
     高杉 廸忠君     松本 英一君
     矢田部 理君    茜ケ久保重光君
 八月二十九日
    辞任         補欠選任
     山中 郁子君     近藤 忠孝君
 八月三十一日
    辞任         補欠選任
     岩上 二郎君     田原 武雄君
 九月二日
    辞任         補欠選任
     藤原 房雄君     鶴岡  洋君
 九月五日
    辞任         補欠選任
     近藤 忠孝君     下田 京子君
 九月九日
    辞任         補欠選任
     松本 英一君     青木 薪次君
 九月十一日
    辞任         補欠選任
    茜ケ久保重光君     矢田部 理君
 九月十二日
    辞任         補欠選任
     岡部 三郎君     夏目 忠雄君
 九月十四日
    辞任         補欠選任
     和泉 照雄君     多田 省吾君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         村沢  牧君
    理 事
                熊谷  弘君
                鈴木 和美君
    委 員
                古賀雷四郎君
                下条進一郎君
                夏目 忠雄君
                青木 薪次君
                矢田部 理君
                多田 省吾君
                鶴岡  洋君
                下田 京子君
                伊藤 郁男君
                青島 幸男君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  原 健三郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        田熊初太郎君
   説明員
       国土庁長官官房
       審議官      川俣 芳郎君
       法務省刑事局刑
       事課長      飛田 清弘君
       大蔵省主計局主
       計官       藤原 和人君
       文部省体育局学
       校給食課長    奥田與志清君
       厚生省社会局施
       設課長      田中 健次君
       農林水産大臣官
       房審議官     大坪 敏男君
       農林水産省農蚕
       園芸局農蚕企画
       室長       近長 武治君
       農林水産省農蚕
       園芸局果樹花き
       課長       小坂 隆雄君
       林野庁業務部業
       務課長      松本 廣治君
       気象庁観測部管
       理課長      浅田 暢彦君
       建設省計画局民
       間宅地指導室長  嵩  聡久君
       建設省河川局長  川本 正知君
       建設省河川局治
       水課長      玉光 弘明君
       建設省河川局海
       岸課長      岡田  朋君
       建設省河川局防
       災課長      谷口 雅宥君
       建設省河川局砂
       防部砂防課長   近森 藤夫君
       建設省道路局国
       道第二課長    高見 昌信君
       自治大臣官房参
       事官       鶴岡 啓一君
       消防庁防災課長  土井  豊君
       日本国有鉄道施
       設局管理課長   村上 郁雄君
       日本電信電話公
       社保全局長    菊地信一郎君
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  本日の会議に付した案件
○災害対策樹立に関する調査
 （派遣委員の報告）
 （台風十五号による被害等に関する件）
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