午前十時三十分開議
 出席委員
   委員長 高田 富之君
   理事 井原 岸高君 理事 津島 雄二君
   理事 原田昇左右君 理事 森下 元晴君
   理事 井上 一成君 理事 新村 勝雄君
   理事 林  孝矩君 理事 庄司 幸助君
      石田 博英君    久保田円次君
      東家 嘉幸君    羽田  孜君
      春田 重昭君    岩佐 恵美君
      楢崎弥之助君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （行政管理庁長
        官）      宇野 宗佑君
 出席政府委員
        行政管理政務次
        官       宮崎 茂一君
        行政管理庁長官
        官房審議官   中  庄二君
        行政管理庁長官
        官房会計課長  田代 文俊君
        行政管理庁行政
        管理局長    加地 夏雄君
        行政管理庁行政
        監察局長    佐倉  尚君
 委員外の出席者
        内閣官房内閣参
        事官      栗林 貞一君
        大蔵省主計局司
        計課長     石井 直一君
        大蔵省主計局給
        与課長     日吉  章君
        大蔵省主計局主
        計企画官    藤原 和人君
        文部省大学局高
        等教育計画課長 遠藤  丞君
        厚生省保険局企
        画課長     坂本 龍彦君
        資源エネルギー
        庁公益事業部ガ
        ス保安課長   石田  寛君
        自治省行政局行
        政課長     中村 瑞夫君
        自治省行政局公
        務員部公務員第
        二課長     大島  満君
        自治省行政局公
        務員部給与課長 大塚 金久君
        会計検査院事務
        総局第一局長  岩井  毅君
        決算委員会調査
        室長      黒田 能行君
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委員の異動
二月十五日
 辞任         補欠選任
  春田 重昭君     矢野 絢也君
同日
 辞任         補欠選任
  矢野 絢也君     春田 重昭君
同月十八日
 辞任         補欠選任
  春田 重昭君     矢野 絢也君
同日
 辞任         補欠選任
  矢野 絢也君     春田 重昭君
同月十九日
 辞任         補欠選任
  小里 貞利君     福家 俊一君
  東家 嘉幸君     藤尾 正行君
  羽田  孜君     荒舩清十郎君
  春田 重昭君     矢野 絢也君
同日
 辞任         補欠選任
  荒舩清十郎君     羽田  孜君
  福家 俊一君     小里 貞利君
  藤尾 正行君     東家 嘉幸君
  矢野 絢也君     春田 重昭君
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本日の会議に付した案件
 昭和五十二年度一般会計歳入歳出決算
 昭和五十二年度特別会計歳入歳出決算
 昭和五十二年度国税収納金整理資金受払計算書
 昭和五十二年度政府関係機関決算書
 昭和五十二年度国有財産増減及び現在額総計算
 書
 昭和五十二年度国有財産無償貸付状況総計算書
 〔総理府所管（行政管理庁）〕
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なぜそこを二段に言ったかというと、この段階では放送をメディアとして使う高等教育のあり方についてまだタイプが定かではないという時期だったから、わざわざ時期を克明にしたわけです。なぜならば、当時第一回目の実験放送を終わった後ＮＨＫ会長の前田さんは次のように言っております。「新しい時代の国民的要請に応えて、放送教育の分野では、放送メディアが、その持てる秀れた教育的機能を、新しい試みによって発揮することが期待されている。その中でも、放送大学実験放送は、最も注目される試みの一つである。」こう言ってＮＨＫの実験放送の意義を強調された後に「昨今、「公開大学」「放送大学」という言葉が、急に注目されてきたが、大学レベルの高等な教育放送は、実はＮＨＫの放送教育の今日までの歩みの中で、既に昭和二十五年からの「ラジオ文化講座」、二十七年から三十六年までの「ＮＨＫ教養大学」や「国際教養大学」に早くもその具体的指向をみることができる。」当時は昭和四十六年段階です。「三十七年から現在も続いているラジオ、テレビの「大学講座」や四十三年からの「市民大学講座」など、この種の放送の実績は、決して新しいものではない。」こうＮＨＫの長い市民大学講座的性格のものの経験を総括した上で、次に非常に微妙な言い方をしております。「「社会に開かれた」大学教育放送の新しい模索は、生涯教育のためにも、今後その利用方法の開発と、教育的機能を高める専門的研究に、さらに力を注がねばならない。」と言っているわけです。
 ここで私が言いたいのは、この段階、実験放送を文部省から委託されて第一回目の実験放送をやった後にＮＨＫの会長が総括したのは、大学レベルの高等な教育放送というものはＮＨＫでいままでたくさん経験がある、積み重ねておりますと。ところが、いま言われている公開大学、放送大学という問題に関連して大学教育放送の新しい模索がここに始まっていると片方で言っているわけです。つまりこの段階では、文部省の方は新構想大学としての放送大学を一方で具体的に正規の大学と言い、そして一面生涯教育を受け入れる履修証明を提出するような大学だと言いながら、四年制でもって大学の教育をやっていく、こういうふうに放送大学が片方で前面に出ている。ところが一方で、実験を委託されたＮＨＫの方は、おれのところはいっぱい積み重ねてきたんだ、そこには豊富な経験があって、これからその大学レベルの高等な教育放送というものはどういう道を行くか模索する段階に来ているという大変微妙な発言をしている。この段階は恐らくＮＨＫが担うのか、それとも文部省が推進する新構想大学でいくのか、この切れ目に立っていた時期にあったということをこの発言は示しておると思います。これが私のこの段階の意味を申し上げたゆえんであります。つまりこの段階では、私流に総括すれば、文部省の方は調査なくして放送大学構想を打ち出されたということであります。まだ調査しておりません。調査なくして打ち出されている。その段階では、ＮＨＫはこの放送大学に協力する機関になるのか、それともいままでのようにＮＨＫの市民番組の拡大で高等レベルの教育を拡大していくのか、それともＮＨＫ立の大学を考えるのか、学園ですね、これはいま高等学校があるわけですから、その上の学園まで含めて大学を考えるか。つまりＮＨＫが文部省の打ち出した大学に協力をするのか独自の道を行くかの岐路に立っていた時期だというふうに言えると思うのです。
 そこで社会教育局長にお聞きしますが、昭和四十四年にございました社教審の答申「映像放送およびＦＭ放送による教育専門放送のあり方について」この段階では、高等教育における放送の役割り、こういうものは全世界を総括してみてどんなタイプの放送が採用されていたと答申されておりますか。