この議論はまた後にさせていただくといたしましても、私が申し上げたいことは、やはりこういう予算委員会でどういうような議論がされているのか、また、今審議しているこの分厚い予算書の内容、これを国民の前でどんなふうに我々が議論をしていくべきか、こういうことを有権者の皆さんにお知らせする、それは私は極めて重要なことであるというふうに思います。
 そのための手段に限定して、いろいろなパーティーのこととかそんなことを考えなくても済むような、そういう体制につくっていかないと、国会議員はいろいろと政策立案をするのが役目でございますから、そういうことに対して十二分な対応ができない。そうすると、だれに依存することになるかというと、官僚の皆さんに依存をせざるを得ない場合がたくさん出てくる。そうすると、ますます官僚社会、官僚支配がふえていくんじゃないかというふうに私は懸念をしているところでございます。
 実は、大蔵大臣、きのうＩＭＦの件について、声明の内容について議論がありました。私はその前に大蔵省から英文と日本語の仮の訳、これをいただいておりましたので、それを見て、そしてまた大蔵大臣の答弁をお聞きしました。わからないところがありましたので、夜八時過ぎですか、大蔵省に電話をいたしました。
 大蔵省から電話があって、私にちょっと補足の説明をしたいというので、私がたまたまおりませんでしたので、電話をしました。私が、西川知雄です、ＩＭＦの件について、この間のステートメントについて若干の質問があるので担当者を出してほしいというふうに申し上げました。そうしたら、電話というのは気をつけてとらないといけないものであるということを私も自覚しましたが、そのときに、電話に出た人は、おい、あの西川知雄から電話だよ、西川知雄だよ、こういうような声が聞こえてまいりました。
 これは何たることだと私は言わざるを得ないのです。大蔵省の、今不祥事とかいろいろな問題があって、きのうここで榊原さんが出てきたら、やじがあって、わいわい言われて、引っ込めと言われたその日の夜に、人が聞いていないものだと思って、おい、あの西川知雄から電話だよと。こういうことは、官僚の中に、私は、国会議員だからと言っているわけじゃなくて、国民の代表としてあした質問をするからその内容を詳しく聞きたいというときにそういう対応では、これは一体どうなっているんだろう、反省が何にもないじゃないかというふうに私は思わざるを得なかった。
 きょうの質問はこれをしようとは思わなかったのだけれども、きのうの八時半ごろにそういう話があって、余りにもひどいと思ったので、私は、大蔵大臣と総理のその点についての御所見をお伺いしたいと思います。
これはにわかに言っても無理な話ですが、結局八カ月間にわたって日米間で交渉して、あのとき残した、永野軍令部総長が御前会議で、戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れないとするなら、戦わずして亡国に身をゆだねるより、身も心も民族永遠の、亡国を防ぐために我々は立ち上がる、そして外交交渉を第一として、だめだったら身を捨てて国を守ると言ったのが、これが御前会議の最後の言葉ですよ。それで甲案、乙案を持って最後のアメリカ交渉をしたわけですよ。それがハル・ノートでだめになったわけよ。
 中身は何だといったら、とにかく日本は日清戦争の昔に戻れということですよ。今まで日本が努力をしてきて築いてきた一切の権益を全部捨てろ。ＡＢＣＤの経済封鎖をしているわけですから、日本は昔の原始生活に戻れということですよ。だから、戦うも亡国、勝てる戦ではなかった、戦わざるも亡国、これが当時の偽らざる指導者の考えであったと私は思う。我々もアメリカに勝とうとは思わんかったからね。そのことがアメリカのこの教科書とちょうど一緒なんですよ。
 そういうふうに考えてみると、そんなに自分の国の歴史というものを粗末にしてはいかぬと私は思う。侵略戦争と言わぬとまるで新しい政治家じゃないみたいな錯覚を負わすような最近の風潮がある。何と、今度は国会決議して、土井議長を東南アジアに特別使節団長でやるんだなんていうような、そんな話を聞いて、こっちは目もくらむ思いがする。何考えてんじゃろ。
 個人にとって履歴書がその人の人格であり、その人の勲章であると同時に、国の歴史は、私は個人にとっての履歴書と同じだと思うんです。歴史の検証もせずに日本の歴史を断定するということは非常に危険だと私は思う。
 だから、私は総理に、あなたが侵略的行為とか多大の迷惑をかけたと言うなら、一体どういう事実をもって、いかなる検証、自分でいかなる研究をされ、一国の総理大臣の言葉は重いんだから、そう言いなさるのか。ただ人が言うた、人から聞いたからそうだということではいかぬと私は思う。
 一国の歴史は、私は百年かかると思う。百年かかって本当の歴史の検証ができたら私は幸いだと思う。だから、これから大東亜戦争——大東亜戦争だって、あれはあなた、マッカーサーから太平洋戦争と読みかえさせられたんですよ、神道指令で。もともとはあれは大東亜戦争ですよ、日本が言ったのは。それを太平洋戦争と読みかえをさせられた。それからシナ事変、それから満州事変、日露戦争。それまではアメリカは日本とよかったんだから。それが、日露戦争を契機として、ハリマンが満州の鉄道を押さえようというのを日本が拒絶してから、なぜルーズベルトが日本は敵であると言い出したか。
 そういう歴史というものをしっかり見据えておらぬというと、私は国の将来を誤ると。だから、総理大臣になられて、特にまた外務大臣もそうだ、侵略とか侵略的行為と言われるんだったら、それは何を根拠にもってするのかということをきちんとしておかなきゃいかぬ。
 私は何も、戦争を美化しようとか正当化しようとか、日本が行った行いを正当化しようなどということはみじんも考えない。悪いことは悪い。しかし、全部をひっくくって、外国に行けばただぺこぺこぺこぺこ頭を下げておわびをするのが真っ先というような日本の外交というのは、もうほどほどにせにゃいかぬと私は思うから、そのことを言うんです。
 何か特別な感想がありますか。