ところで、日本の国際競技力、これはもう既に皆さんよく御存じのことですから余り言いません、決して強くはない
それにはいろんな側面があるわけですけれども、ハードの面、ソフトの面かるいはマンパワーの面

 卑近な例で言いますと、清水君は学生のときにワールドカップに出られなかったことがあるんです
それは彼の競技力が不足して出られなかったんじゃなくて、選手に選ばれたけれども、御存じのようにお父さんがなくて貧乏していたものですから、ワールドカップに行くためには自己負担金というのを出さなきゃいけない、それが彼は出せなかったわけです
力がありながらお金が自分で出せないために行けない、素質がありながら行けないという事例がつい最近あったわけです

 長野に向けてはＪＯＣもそれなりのサポートをしましたから、その後はなくなっていると思いますけれども、そういうようなことが今どこのスポーツ団体にもある
より強くなろうと思うと自分で相当のお金も出さなきゃいけないという世界がまだあるというようなこと
選手個人でもそうですから、ましてやドクターとか科学者とかトレーナーとかそういうレベルになるとそれこそボランティアの世界で、自分の勤めているところに無理を言って、自分も多少の出費もしながらそういうところをサポートしていかなきゃいけないというのが現実の世界です

 ハードの面でいえば、ナショナルトレーニングセンターは御存じのようにまだ日本にはありません
これも池田先生が話されたと思いますが、サミットの参加国でないのは日本だけだと
イギリスもまだ大きなきちんとしたのを持っていなくて、今つくり出しつつありますけれども、日本はようやく調査費というところで、ナショナルトレーニングセンターをどうするかという話がようやく出できたというレベルです

 種目のトレーニング拠点をそれぞれが持っているというのは、今度サッカーにＪヴィレッジというのが福島にできたという程度で、陸上競技場や水泳でも、プールや陸上競技場はあるんだけれども、競技会には使用できてもトレーニングで優先的に使用するというのは非常に難しいという状態です
それから、マンパワーについても指導者がまだまだ不足している
指導者についてもそうですし、こういうあらゆる面でもっともっとお金をかけないと、日本のスポーツを本当に振興させるという意味では不足しているというのが現実です

 それから、みんなのスポーツの面でも、これは後ほどお話が出ると思いますけれども、これもまだまだ十分にはいっていない
スポーツの意味が昔と違って、好きな人がやればいいという時代から、特に健康という観点からいうと、すべての人がしないと体に弊害をもたらすというのがわかってきているわけですから、それは心の問題にも及んでいるわけです
そういうことを含めて、スポーツ振興にもっともっと国のレベルでお金をかける必要があるだろう

 それじゃ財源をどうするかという話になるわけですけれども、もちろん税金とか企業からの寄附金とかいろいろな財源が考えられるわけですが、私はスポーツくじには賛成です
多くの国がそれでうまくやっているという知恵、それは学んでいいんじゃないか

 それはギャンブルだという話がありますけれども、宝くじもギャンブルと言う人には、これは説得する能力は私にはありません
しかし、宝くじがあれだけ日本で受け入れられている
それと同じようなことで、しかもスポーツの好きな人たちがスポーツについて少し知恵を働かせて、知的ゲームを入れてそれで夢を買うというくじ、それが子供たちを含めたスポーツに還元されていくという仕組みは、私は決して悪さを伴ったものではないというふうに判断しています

 サッカーをめぐるいろんなことで誤解も招いているようですが、もう時間も大分たっていますので、例えばサッカーにまつわる暴力とか買収とか、いろんなことで御心配になっている向きもあると思いますので、その辺は後ほど御質問があればお答えしたいと思います

 時間をオーバーしてどうも申しわけありませんでした

  午前十時開会
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   委員の異動
 十月二十七日
    辞任         補欠選任
     永田 良雄君     上杉 光弘君
 十月二十八日
    辞任         補欠選任
     上杉 光弘君     永田 良雄君
 十一月一日
    辞任         補欠選任
     三上 隆雄君     谷本  巍君
 十一月二日
    辞任         補欠選任
    谷本  巍君      三上 隆雄君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         合馬  敬君
    理 事
                上野 公成君
                吉川  博君
                三上 隆雄君
                山田  勇君
   委 員
                井上 章平君
                遠藤  要君
                太田 豊秋君
                永田 良雄君
                松谷蒼一郎君
                青木 薪次君
                小川 仁一君
                佐藤 三吾君
                山本 正和君
                磯村  修君
                片上 公人君
                広中和歌子君
                上田耕一郎君
                西野 康雄君
   国務大臣
       建 設 大 臣  野坂 浩賢君
       国 務 大 臣
       （北海道開発庁
       長官）      小里 貞利君
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  小澤  潔君
   政府委員
       北海道開発庁総
       務監理官     加藤  昭君
       国土庁長官官房
       長        三井 康壽君
       国土庁長官官房
       水資源部長    山田 俊郎君
       国土庁計画・調
       整局長      糠谷 真平君
       国土庁土地局長  山田 榮司君
       国土庁地方振興
       局長       松本 英昭君
       国土庁防災局長  村瀬 興一君
       建設大臣官房長  伴   襄君
       建設大臣官房総
       務審議官     原  隆之君
       建設省建設経済
       局長       小野 邦久君
       建設省都市局長  近藤 茂夫君
       建設省河川局長  豊田 高司君
       建設省道路局長  藤川 寛之君
       建設省住宅局長  梅野捷一郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        駒澤 一夫君
   説明員
       経済企画庁総合
       計画局計画官   筧  隆夫君
       大蔵省銀行局総
       務課金融市場室
       長        木下 信行君
       建設大臣官房技
       術審議官     尾田 栄章君
   参考人
       住宅・都市整備
       公団理事     鈴木 政徳君
       本州四国連絡橋
       公団理事     玉田 博亮君
       全国公団住宅自
       治会協議会代表
       幹事       楓  健年君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○参考人の出席要求に関する件
○建設事業及び建設諸計画等に関する調査
 （（新）公共投資基本計画に関する件）
 （住宅・都市整備公団家賃に関する件）
 （公共工事入札制度に関する件）
 （橋梁の安全性に関する件）
 （公共工事価格の妥当性に関する件）
 （北海道開発に関する件）
 （渇水対策に関する件）
 （高速道路整備及び料金改定に関する件）
 （ゼネコン汚職・談合対策に関する件）
 （長良川河口堰に関する件）
 （低未利用地の有効利用に関する件）
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