この際、委員の異動について御報告いたします。
 先ほど、三池信君が委員を辞任され、その補欠として松浦孝治君が選任されました。
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私も、ここで意見を言うだけでなくて、この問題についてはとげを抜く作業を政府の皆さんとも一緒にやりたいぐらいの気持ちでおりますし、また、きょうあえて実は警察庁の方に御出席を要求しなかったのは、鬼の知る限り、事件当時から終始、警察の捜査という立場からは明らかに犯人を特定できるということを当時の、その後大使もやられましたけれども、山本警備局長が答えておられます。私の記憶では、金東雲の指紋は素人が肉眼で判定できるほど明確なものであるということを、速記録にも残っておりますけれども、答えております。したがって、公の席で今この時期に警察庁からそういう発言が再び出てくるということになりますと、これはかなり大きな問題になりかねません。そういうことも含めまして、しかし大きな決断をすべきときだという意見を今申し上げたわけです。
 時間がありませんので、もっといろいろ申し上げたいことがありますけれども、きょうはこの程度にしておきます。ありがとうございました。
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田先生の御意見は貴重な御意見として承りました。しかし、日本の外交の責任者としての私は他国の政局の見通しについてコメントする立場にはございませんので、この点は御理解を賜りたいと思います。
しかし、補助金をばたばた切るということになった場合でも、がまんの経済だ、がまんの哲学だと言うけれども、がまんさせられる順序、優先度、だれからがまんするのかという問題、これが大変なんですね。まず七十歳以上のお年寄りが医療を有料化され、学校給食の牛乳補助金がことしぶった切られた。来年は教科書もぶった切る。そうすると、切られていくやつと切られないやつのアンバランスが大変目につくのですね。産業補助金、商工会議所の補助金、利子補給、産業界にずいぶんいろいろいっている。ことしは、中央電力研究所の補助金とか自動車研究所の補助金なんというのはぶった切ったのかな、もし切ってなければそういうのをどうするとか、どうも補助金を切るところが均衡がとれていないのだよ。それをだれが決めるかというと、いまのところ財界が決めているわけですよ、土光さんのところが、あれを切れこれを切れ。それに抵抗すれば出世できないから、官僚はびびっちゃうわけですよ。いまのやり方が、それが国民の目に余りにも歴然と見えているのですよ。
 そこのところをどう公平、公正にやるかということは、やはり何かきちっとした機関がないとなかなかできないのじゃないかなと思うのですよ。これは窪田さんだってあるいは主税局長だって、やがて出世したいわな。やめた後、輸出入銀行の総裁になれるか、日銀の副総裁になれるか、いろいろ考えると、役人も、やはり多数党権力に気がねしちゃって、国の財政をおれが間違いなく運営するんだという毅然とした、腰の据わった魂はなかなか持てないんだな。それを持ってもらいたいんですよ。みずからの将来の出世なんというのはどうでもいい、国家国民のためにはおれは命がけでこの線は譲らぬぞと、そして公正、公平な、ぶった切るところを決めてくれるなら、私は窪田さんに任せてもいいのだけれども、どうも、いまの役人は腰抜けが多くて、少し圧力が加わるとふらふらっともとへ戻ってだめになっちゃうんだな。これではだめだね。
 だから、そういう点をもう少し、国民から信頼できる削り方をやらぬといかぬな。まあ、やや削れるのが一兆円だ。それでまた三兆円足らない。もう競馬会ももらってきた。電電公社なんかはこれ以上だめですよ。持ってくるところというのは大体もうなくなっちゃう。そうかといって、財界の円高差益を税金で取ろうとか、石油の値下げの分を税金でいただこうと言ったって、これは財界がうんと言わない。あるいは、いまの財界に出ているいろいろな特別措置の問題だって、あるいは特別措置法にない問題だって、八百五十万以上所得があれば四二％の中小企業と、百億、五百億、一千億の利益のある会社も四二％の法人税なんというのは、どう見たって公平じゃないよ。ただ、そういう制度でこうなっているし、大会社がうんともうけているのは資本が大きいからもうかるのはあたりまえなんで、それに税金をよけい取れば働く意思はなくなっちゃうとか生産性が上がらぬとかと、へ理屈をすぐ言い出すけれども、中小企業は八百五十万以上利益が出れば四二％で、五百億も一千億も四二％という同じ税率なんというのはおかしいですよ。
 これは、やはり担税能力のあるところから税金を取るという趣旨からいったっておかしい。公平、公正という立場から見てもおかしい。しかし、それをいじれないんだ、いま財界の圧力が強くて。日本をいま動かしているのは財界なんだよ。国民じゃないんだよ。民主主義というのは名ばかりなんだよ。ここのところをもうちょっときちっとしてもらわぬと、この足らない三兆円を大型間接税で埋めようとか、その次の六兆三千億円も大型間接税で埋めようなんて言ったって、それはだめだよ。それはやはり、さっき言ったように犠牲の平等ということをきちっとやってからでないと先へ進まぬね。
 そういう公平、平等にいま指摘されている税制がきちっと直るなら、私たちは、それはこういうわけだと国民に訴えれば、いまの情報化の社会で、国民だってわかってくれると思うよ。そのかわり、国民が納得してくれるような前段階をきちっとしなければだめ。それはどうですか。やる意思がありますか。それを不退転の努力をもってやってみようと決意するかね。これはだれですか。大蔵大臣ですか。大蔵大臣が決意しないことには、役人はどうにもならぬね。早稲田の大先輩、大変失礼なことを聞いて申しわけないけれども、ひとつきちっと答えてください。