国民は非常に期待をいたしております。やっと官界に手がついた、こういう感じなんですね。次は政界との関係にメスを入れるべきだというのが圧倒的な国民の声だ。それを重視したいということですから御期待を申し上げたい、こういうふうに思うわけですが、そういうことをやらないで、これで終わりだというふうなことになってしまえば――仮にですよ。いまそうでないという捜査二課長の御返答がありましたけれども、国民の疑惑解明という期待にこたえて今後やっていきたいということですから、私は政治家の事情聴取なんかもあり得るのかなあというふうに期待をいたしておりますが、これでしまいだというふうなことになってしまえば、警察も結局一緒になって政界との関係にふたをしてしまったなあ、こういうことになってしまうわけですね。ですから、そういうことにならないようにお願いをしたいのと同時に、委員長にお願いをしたいわけですが、事態の解明のためには、理事会でも申し上げましたように、板野元社長などの証人喚問ということが今日ますます必要になってきているということを私は痛感をいたしますので、それを強く要望して終わりたいと思います。ありがとうございました。
警察といたしましては、ＫＤＤ疑惑の解明に寄せる国民の期待というものを重々承知をいたしておりまして、その期待にこたえるべく現在鋭意捜査を進めているところでございます。しかし、今後その捜査の結果どのようなことになるかという事柄につきましては、まだ申し上げられる段階ではございませんので、答弁を遠慮させていただきます。
いま大臣が警察庁を全面的に信頼をしておるというふうな態度の御発表、答弁があったわけです。まあ後でつけ加えられた問題は、時間がありませんが、後大臣ときちんとお話し合いをしたい、こういうふうに思います。
 警察庁に、それでは捜査当局にお尋ねをいたしますけれども、今後捜査の展開いかんでは政治家からの事情聴取ということもあり得るのでしょうか、いかがでしょうか。
小山委員長から、調査の結果は社会通念上その当時は許されておると考えられる社会的儀礼の範囲を出ていないという報告を受けております。現在郵政省から御承知のとおりの不祥事件が発生をいたしまして、そして捜査当局の厳正な捜査を私どもは見守っておるところでございます。こういう段階において、改めて調査をし直すとか、私が直接するとかいったことは、するつもりはございません。
 もう一言言わしていただきますならば、仮にですよ、仮に法廷の場でいろいろと検察官なり弁護人なりが、双方がいろいろと質問をする際におきまして、先生の御質問のなさり方は、私はその反対側から必ず異議の出る問題だと思います。裁判長としても注意のある問題だと思います。
それでは、私は、いろいろお望みどおりというふうなことではないけれども、望まれるままにいろいろなことがあった、こういうふうに理解ができるわけなんですね。松井さんが行かれて五十数万円というふうなホテル代、いろいろ接待費、旅費、そういうものが前年に出ている。しかもお望みどおりにというふうな状態が起こっている。その翌年行かれて、望んだのではないけれども、やはりよく似たような接待は向こうが勝手にやった、望まなかったけれどもその場には臨んだ、こういうことですか。
それじゃ、みずから接待を望んだのではない、しかし、望んだのではないけれども相手が勝手にやってくれた、こういうことですか。自分は要求はしていない、けれども相手はやった、こういうことですか。
ですから、疑惑を持たれない接待なら受けたということに、そういうお返事がいまあったわけなんですね。で、松井氏がきのう逮捕された。七七年五月からのＩＴＵ管理理事会で五十数万相当の供応を受けている。その翌年にＩＴＵに行った江上さんに何にもない、こんなことは全く考えられない。オン・デマンド・べーシスという、あなたのお望みどおりに、こういうことになっているものに、そういうものは知らぬ存ぜぬということなんですけれども、そんなことは考えられないわけですね。いかがでしょうか。
郵政省というところは答弁をそのようにぐるになってやるところなんですか。そういう印象しか私は持ちませんよ。私どもはなぜこのように聞くかといいますと、私どもの調査では、ＫＤＤの元海外事務所員から江上貞利郵政省電気通信監理官を接待したと証言を得ているわけです。だからこそ聞いているわけです。それに、この疑惑を持たれるような接待には応じていないというふうに大臣は理解した、こう言っておられるし、私は、とにかく疑惑があるかないかは別にして接待はあったんですか、こう聞いても、一貫して大臣、大臣言うてなすりつける。おかしいじゃないですか。こういう証言に対して、絶対に私は疑惑を受けるような、また疑惑は持たれないようないかなる接待も受けていないということなんですか。
いま大臣は、疑惑を受けるような接待は受けてない、こういうふうに言っている。私が聞いているのは、疑惑は別にしてと言っているでしょう。そういうような接待はあったんですかどうですかと聞いているわけです。江上さん、いかがですか。
先生の御質問の経過の中で、郵務局長はジュネーブへ出張をした、この出張の期間において、何といいますか節度を超えた接待は受けたことない、そう申したことをさっき私はここで聞いておったんですが、先生お聞にならなかったんでしょうか。ですから、私はそれを信頼したいと申し上げたのです。
いままで多くの先輩が、この合成洗剤についてはこの委員会を通じて、あるいはその他の委員会においても取り上げられておるわけでありますが、主として健康被害といいますか、人体の影響を課題としてこの合成洗剤というものをとらまえていらっしゃるように、私はいままでの先生方の質問内容などを読ませていただいたわけであります。私は、今後はさらに、人体影響もさることながら、環境問題という立場からこの合成洗剤の規制という問題を取り上げなければならぬと思うのでありますけれども、環境庁長官として、いまこの合成洗剤という非常に重要な課題をしょっておるわけでありまして、洗剤がいまわが国において使われている量、この洗剤の使用量というものがいわゆる文明のバロメーターだと言われているようなことを考え方の中にお持ちなのかどうなのか。あるいはまた水質と洗剤というものは、どういう関係にあるのかということなどの基本的な問題なども十二分に対応の基盤としてお考えになっていただけるのかどうなのか。言うまでもありませんが、日本は軟水地域であり、外国の硬水地域とは基本的に異なる条件を持っておるわけでありまして、洗剤の使用量及びその質について基本的な考え方が、世界の合成洗剤の使用量との比較という中にありまして、検討する基盤というものがそもそも違うのだ、そういった基本的な考えをお持ちいただいているのかどうなのか、この辺のところをひとつ大臣の方から、どちらからでも結構ですが、お聞かせをいただきたい。