今局長がお答えいたしましたように、我が国のスポーツを振興する上で、施設はたくさんあることは望ましいわけでありますが、身近なスポーツ施設はそれぞれの地方公共団体が整備をしていただいているわけでありまして、それに対して国の方は応援をするという形で補助金を出している、こういうことでございます。
 先ほど先生、見るときに分解する組み立て式のというお話がございましたが、これはたくさんの人の場合にはよほど組み立ての頑丈なものでないと危ない場合もあります。私は、大体スポーツというのは、少なくともアマチュアスポーツというのはみずからやるのが原則、中でも特にすぐれたスポーツの場合には多くの人が見に来てくれる、そのことのために観覧席もつくっている、こういうふうになっているのだろうと思います。プロスポーツというのは見せてお金を取るのでありますから、これはお客さんがたくさん来て、そして見せて料金をちょうだいする、こういう仕組みになっているんだと思いますが、アマチュアスポーツというのは、あくまでもみずからスポーツをやって体力を増進し、健康を保持していく、しかしすぐれた場合には多くの人がそれを見に来る、それに備えて観覧席はきちっとしたものを用意しておく、こういうふうになっているのだろうと思います。
お答えいたします。
 航路を横切って排砂管を埋設する、これは先ほど申しましたように、私どもいろんな経験を持っておりますのでこれは簡単にできます。
 それと、今その航路を横切った後、排砂管を第二ポートアイランドまで、約三キロから四キロぐらいあろうかと思いますけれども、ここまで海底に沿わして持っていくわけでございますけれども、これを埋設するかどうかにつきましてはこれから第五港湾建設局の方で検討するということでございまして、これは第一航路から外れておりますので、そこを航行する船舶等の状態等を調べまして、埋設する必要があるということであれば埋設に踏み切るということになろうか、かように思っております。
そこら辺を、そのあたりを一番——たまたま東海市の市議会で船舶の航行安全、前回も申し上げましたけれども、埋めた排砂管が急浮上する、そのために非常に危険ではないかというようなことが言われておるわけでございまして、地元では余りそれに対する詳しいことがわかりませんから、何となく〇Ｋのサインをした、こういう意見が今あるわけです。ですから、私がその問題を前回も繰り返し説明を求めておるわけです。
 また、私もその話を現地の工事事務所というのですか、五港建の工事事務所へお話を聞きに行ったわけでございますけれども、余り明確な回答はなかったのですね。しかもその航路を果たして横断できるのですか、こう聞いたら、正月にやるのでしょう、こういう話だったのですよ。正月の間に船がとまるのかどうか、それから正月であろうと港の航行というのはあるわけですから、一日や三が日休むだけで三百五十メーターの航路をしゅんせつするということは並み大抵のごとではないと思うのです。
 しかも、こののり面を簡単に今しゅんせつできるとおっしゃいましたけれども、技術的にはちょっと無理じゃないだろうかというような方も多いわけです。しかも、その排砂管は約四キロでございますか、この前は八キロと言われたですかね、その距離は別といたしまして、南北にずっと二メーターぐらいか三メーター掘って埋設ということが実際上できるのかどうかですね。もちろんできないことはないのですけれども、それならば相当な費用がかかるということになると思うのです。そういう費用をかけてあくまでもやれるのかどうか、お伺いをしたいと思います。
現在第五港湾建設局の方でこれから具体的にどうするのかということを委員会をつくりまして検討していくわけでございますけれども、一般論的に申しますと、のり面にこういった排砂管等を埋設する場合、ポンプしゅんせつ船というしゅんせつ船がございますけれども、これを使いますかあるいはグラブ船を使用するということが事例としては多うございます。
じゃ具体的にお伺いをしますが、その航路の中ののり面という斜めになったところがあるわけですが、それはどういう工法で掘ってそれで送土管を埋めるのか、あるいは埋めた場合の被覆用の土はどこから持っておみえになるのですか。
お答えいたします。
 私ども、昭和六十一年度に排砂管を今先生おっしゃいましたような形で、第一航路を横切るような形で敷設しようというふうに思っているわけでございます。私どもは、航路を横断いたしまして排砂管を敷設した事例をたくさん持っております。その中で特段の支障を全く生じていないわけでございまして、現在航行船舶の安全、これを確保する観点から敷設の施工方法を含めまして鋭意検討中でございます。今後実施に当たりましては港長等と十分協議をすることといたしております。また、敷設工事中の濁りにつきましても、施工方法を事前に十分検討するとともに、工事中に水質を監視いたしまして、必要に応じまして対策を講じることといたしたいと思っております。
ところがあれだけの批判があったわけですよね。しかも、国鉄当局が出した基本方策と、中曽根総理を初め、しかも運輸大臣も含めまして、あるいは再建監理委員会も含めまして大変な批判。だから国鉄の基本方策とその批判との間には物すごく乖離があるわけですね。それは謙虚に受けとめておると言われますけれども、これだけの批判があるのにもかかわらず、国鉄は何ゆえに、これが国鉄が出しました基本方策という資料ですけれども、新たにこれが出てから、二月に入ってからこのようなパンフレットを出して、これ何万枚刷ったか知りませんが、私どものところにもこれが届けられている。こういうことは、いわば政府並びに基本方策を批判する者に対するまさに具体的な挑戦活動ではないのか、こう思わざるを得ないですよね。
 これ自身は既に監理委員会に提出したその意見を国鉄の意見として出したその時点で終わりですよ。そしてその後いろいろの批判があるにもかかわらず、これ何万枚刷ったかわかりませんよ、これを各方面に国鉄の役員だか職員が配りまくって、基本方策が一番正しいんだ、これでいくんだとこれをＰＲしているじゃありませんか。
 だから、私はそういう意味で、具体的にそのほかにも、時間がありませんので言いませんけれども、例えばもう一つ、この間国鉄が経営改革推進チーム、これを経営改革推進室に昇格させていきたいという機構改革の案を提出をした。これに対して運輸大臣は、そんなことはまかりならぬと言って拒否した。
 さまざまな行動が、今具体的に、臨調答申に基づいて再建監理委員会で国鉄のこれからの経営形態を含めた再建について真剣に議論をしている。国鉄自身の案を提示することはもちろんこれは必要であり当然だと思いますけれども、監理委員会と物すごく乖離した案そのものを国鉄自身がＰＲしていこうという姿勢、これはまことに奇妙なことだと思いますし、こんなことがあってはならぬ、こういうふうに私は思うのですが、もう一度御見解をお伺いをしたいし、これに関する運輸大臣の御見解もお聞きをしていきたいと思います。