ただいま外務省の方からお答えがありましたように、未来永劫に弾薬庫として使用しないというような約束を米側とやるということは施設、区域の性格からないことだと思いますが、先ほど申し上げましたように、日米間の協議に従いまして池子弾薬庫という名称をなくしまして名称を変更したということでございますので、当面の間特別な理由がなければ弾薬庫として使用しない、そういうような了解と申しますか、米側が名称の変更について合意したということはそういうことを裏づけているのじゃないか。したがいまして、ある程度の期間は少なくとも弾薬庫として使用しないということを期待できるものと私どもは考えております。
アメリカとの間で話をしてきて、「弾薬庫施設の再使用禁止と施設名の変更」これはセットだということでしょう。将来にわたってアメリカ軍が弾薬庫として使わないという保証はない、使うことはないだろうと思うけれども使わないという保証はない、これでは三十三項目というのは一体どこで生かされるのですか。この種のものは少なくとも、表に出すか出さないかは別として、日米の間で合意を見なければ、再使用はしませんという合意をしなければ、だれだって信用できませんよ。その点はどうなんですか。合意を見ておりませんね。
池子弾薬庫が今回名称変更になったわけでございますが、名称変更に伴いまして使用の形態の実態、主なる目的が今後ある程度変わった、これは言い得ると思います。ただし、米軍は現段階では池子を弾薬庫として再使用する計画は有してないと承知しておりますが、私どもとしてはこれを将来にわたって米側に約束させる立場にはないわけでございます。
お約束をしたことだとおっしゃるならば、逗子の市長名をもって要請した三十二項目の中の第一番「弾薬庫施設の再使用禁止と施設名の変更をすること。」これはセットなんです。セットでなければそういうことになりません。そうするならば、弾薬庫は絶対に使わないという保証がございますか。
お答えいたします。
 大体御連絡するのが常だと思います。ただ、今申し上げましたようにこの件につきましてはあらかじめそういう公式なやりとりで、実施することにつきましては国としてお約束しておったというような事実を踏まえて行ったことでございますので、特に御連絡しなかったということだと承知しております。
防衛施設庁はすべての地方自治体に対してそういうやり方をするのですか。そういうことを日米合同委員会で決定したら連絡もしないで一方的に、富野君が抗議に来たからそれなりの話はあったと思うけれども、日米合同委員会の決定だけでなしに閣議決定までに持っていく、そういうことをなさるのですか。地元の責任者というか行政の担当者、市長にさえ連絡をとらないでそういうことをすいすいとやるのですか。
今政治的に大変無神経であるというお話でございましたけれども、名称の変更という件につきましては、かねてから逗子市の市議会等の意見を踏まえられまして市としての公式な御要望、それに対して国としては文書で、できる限り実施するということで申し上げておりましたので、無神経といえばそういうことかもしれませんけれども、そういうような経緯を踏まえまして特に御連絡申し上げなかったということでございますが、おっしゃる点につきましては、これはやはりあらかじめ御連絡した方がよかったろう、そのように思います。
そこで何というのですか、いわゆる競馬は非常に華やかに見えるけれども、そこへ行くまでにいわゆる馬主はいい馬を自分で求めたいし、それを調教師が請け負って調教をしていく。それを維持管理をしていくのが厩務員というふうな、また競争のときには騎手が乗るというようなことがあるわけなんですが、それできょうの同僚委員の質問の中にありましたんですけれども、やはりそういうそれぞれの専門的な馬に対する任務を持った職業についておって、そうしてそういう人が馬をつくって、そうして競馬になるわけなんですが、この中で私は労働関係の問題を、昔から聞いていた問題ですけれども、農林省の方も、競馬会の方も特に御配慮を願っていることとは思いますけれども、私の意見も申し添えてお考えを聞きたいと思っておるわけなんですが、従事者のうちの一番多いのが厩務員、厩務員は労働組合をつくっている。調教師というのはこれはたくさんの馬主から数頭というのですか、数十頭になるかもわかりませんが、預かってやるわけなんです。しかし一般の常識からいくと、法律上は労働省の方も調教師がいわゆる使用者で、厩務員が被用者だということであるのだけれども、どうも一体的に見て、法律的に細かく分析していけばそういうことになるかもしらぬけれども、全体として一番第一線の馬を管理する厩務員の労働条件や待遇改善、またそれに対するいわゆる指導訓練、こういうことになっていくと調教師だけでは、きょうの話もあったけれども私は不十分であり、またトラブルの起こる原因もそこにあると。それから調教師そのものは、またこれは組合をつくって、馬主に対してもっと請負費を上げろとかいうようなことにもなるわけです。階級的に、段階的に労働組合もできるわけなんですが、そういうふうになってくると、いわゆる多数の使用者に対する多数の労働者、厩務員と、こういうことになるから、どうしてもそこにふだんは何でもないときには何でもないけれども、一たんそこに問題が起き出すと、その解決について責任の体制——責任はあると言いながら、そこに統一的な解決をするリーダーが不足すると、いなくなると、こういうことを考えるわけなんです。
 それで考えられるのが、だれでも競馬会、中央では中央競馬会またそれに所属する馬の関係の調教師や厩務員、地方競馬は地方競馬であるわけなんですが、そういうところの関係を私はやはりどうしても、それは中央競馬会が雇用主のかっこうをとってやるというのも一つの案かもしれませんけれども、やはり現実にこういうぐあいになっちゃっているやつをそういうふうに変えるということはちょっとむずかしいと思うんです。競馬会の方はどうしても専門家を雇って、この中のいわゆる馬主と調教師の関係、調教師と厩務員との関係の調整、またその間の労働条件や日常の勤務の状態、それの改善指導ということについてやはり競馬会が配慮する。こういうことはぜひ必要なことじゃないかと思うんですが、またそういうことが必要となれば、現実に中央競馬会なり農水省がおやりになっていることについて御説明願えれば……。また今後、将来どういうふうに考えられるのか。