私は、言うべき立場は十分あると思います。もちろん、県が原告ですから、東京高裁に行って、恐らくこのまま行くと、これは最高裁までやるんじゃないかという気もするけれども、少なくとも障害を持つ人たちが逸失利益で年間七万円として算出されるようなことは、厚生省が少なくとも障害者の立場に立って物を考えるというときに、それは県ちょっと改めるべきだということを言われても私は当然のことだと思うんです。
 そうじゃなかったら、さっきから言っていること全部、県と国は違うと言うけれども、行政をお互いがなさるときには当然連係プレーもあるわけです。多少の濃淡あっていいと思うけれども、この判決までの間における県の対応というのはけしからぬと思う。大臣、このことについてどういうふうにお考えか、ちょっとひとつ。
ただいまの御質問の判決でございますけれども、私どもまだ詳細は承知しておりませんが、御案内のとおり、争点は障害者の稼得能力をどう評価するかという点である、そういう意味での民事上の問題というふうに思います。ただ、仮に国がこういうような被告になったような場合にはどうするのだという点につきましては、具体的な事例に即して関係省庁ということで相談をした上で対応をするというのが基本的な対応の仕方でございますけれども、この裁判自体がまだ東京高裁の方に上がって審理中でございますので、私どもとしてどうだこうだという意見を申し上げる立場にない、そういうふうに思います。
私は、ノーマライゼーションという言葉も多少定着をしたかもしれないけれども、先ほどからの同僚議員の質問に対しての文部省の見解や、いろんな見解を聞いておったら、これはとてもじゃないがまだまだだなという感じがします。教育の現場でさえそれを区分けするといいますか、分類をしていくという限りは、私はノーマライゼーションというのはかなり難しい、こういうふうに見ていますが、そのことはちょっときょう、余り全体を触れるとまた時間がありませんので、二つ問題を、一つずつ申し上げます。
 一つは、政府側にもお渡ししてありますが、障害児の逸失利益は年間七万円、これは自閉症の神奈川県立伊勢原養護学校の男子生徒が水泳の授業中に水死した事件の損害賠償請求で、横浜地裁で県が主張した。県は、逸失利益の算定方法について、障害児であることを考慮して算定すべきである。そうすると年間七万円だと。私は月額七万円かと思ったら、これ年間七万円です。月にすると六千円です。一日にすると二百円です。
 これは私、何でそんなことを言うかといったら、平均の逸失利益の計算の仕方については常識的に私たちも承知をしているつもりです。しかし、これは何といったって人間の一人の、障害者の人権というのが七万円として評価されたと。これは私は重要な問題だと思うんです。もちろんこれは県が言ったことだから、もう政府側が答弁するとき必ず言うのは、これは県が主張したことであって国は関係ありませんと恐らく言うんだろうと思いますが、私は厚生省は、少なくともそういう基本的な障害のある人たちの問題をとらえるとすれば、このような県が主張することについて、おかしいということの一つぐらい言えなかったら、さっきから十年間よくやってきたという話とかなり私はここは矛盾するんではないかと思いますので、答弁をお願いしたいと思います。
私そんなことを聞いていないのですよ。国対委員長じゃないのですからね、外務大臣は。国会のいわゆる関係者じゃないのですから、私は議事運営のことで外務大臣に答弁をもらおうと思ってないのです。
 つまり外務大臣の立場からするならば、この国会で審議をやっている案件の処理の問題に触れられて、しかも、どうもなかなか思うようにいかぬ政党が存在している、だから見せしめのために解散をやるというのですよ。そのように大臣は言われているわけですよ。物理的抵抗でぶざまなことをやれば見せしめのために衆議院を解散してもいいと思っている、こういう言い方なんですよ。
 聞きますが、今も投票箱をひっくり返すという話がありましたが、そんなこと一回でもありましたか。投票箱が本会議でひっくり返って落ちてくるというような、そんなばかなことが実際にあったらそれは懲罰問題ですよ。そんなばかなことを、国民に予断と偏見を与えるようなことを重責にある人ががんがん言うというのは、私は良識を疑いますよ。そうでしょう。
 まあ聞いてください。物理的抵抗と言われますけれども……（発言する者あり）やかましい、黙っとれ。物理的抵抗と言われましたけれども、これは決めた、言うならば議事規則なりなんなりありますよ。その範囲の中でやるのが物理的抵抗ですか。私は思っておるのですが、物理的抵抗から出てくるイメージというのは、例えば本会議でどうもこのままだったらやられるというので特定のグループが机を引っ張り出してきてバリケードでも築く、そういうのが物理的抵抗でしょうが。何ですか、この言い方は。国民に対して一定の予断と偏見を与えるようなことを、これはマスコミだってよく使うのですが、そういう言い方というのは間違っているのじゃないですか。私はそう思うのですよ。
 そういう品位のない言い方はやめていただきたいし、そんなものが、日本の国会で物理的抵抗がやられるというのだったら大変な問題ですよ、大臣。私はそう思っております。そんなことは厳にあってはいかぬ。それはまた国会の懲罰委員会で裁く問題でございまして、大臣からわざわざ言われる問題ではない、私はこう思いますよ。
 それから大臣、今も経過に触れられました。私はそのことが本意ではありませんから余り言う気はございませんけれども、多数意見でもづてやってきたけれども少数意見がまだなかなか近寄ってくれないというような発言がございましたが、多数意見と言われますけれども野党で最大の党がそこに全然加わっていなくて、その野党が主張しているポイントというのは大臣御承知のはずでありましょう。つまり、自衛隊がどういう格好で国際貢献をするかということは、生のままでは困る、それは別枠でやっていくべきだということを主張しているじゃないですか。ポイントはそこなんです。一番のポイントのところについて……（発言する者あり）やかましい、黙っとれ。議事妨害だよ。