今郵政省当局が経費の節減あるいは収入の増加の努力をすると言われましても、今会長さんお話のようにそう格別にこれが決め手ですというようなものは簡単には出てこない。しかし、いろいろな意味で放送の社会というのもどんどん変化を遂げていくであろう。その場合に、受信料の値上げだけが将来の経営の収入確保の有力な一つということだけでいいのであろうかという思いを私は常々持っておるのでありますが、これが公共放送である以上一定の枠組みというのはちゃんと縛られているようにも思うわけであります。したがって経費の節減、収入の増加ということでありますけれども、経費の節減といいましてもやはり限界があるわけであります。したがって、収入の増加というものをどのようにするかということについては、ＮＨＫはＮＨＫ独自の立場でいろいろ努力をする、掘り下げてみるということと同時に、国は国として、ＮＨＫの将来の展望というか経営の姿というか、こういうものについて、今まで何とか努力しながらやってきた、これから先どのようになるのかということは受信料以外に道はありませんということだけでいいのかどうか、検討してみる必要があるのではないかというふうに私は思っている一人なんであります。
 御答弁いただけるかどうかわかりませんが、ありきたりの経費節減、収入の増加、こういう総論的なことのほかに、やはりもうちょっと突っ込んだものを国は国、郵政省は郵政省として掘り下げてみる必要があるのではないか、こういうふうに思うのであります。
ＮＨＫの経営につきまして六十一年度の予算のときに郵政大臣の意見を付してございますが、ＮＨＫの経営は非常に厳しい状況にあるということで、今後も経費の節減、収入の確保、こういうものに一層努力され、受信料の値上げというような受信者の負担増は極力長期にわたって避けてほしい、こういう意見を郵政大臣として国会に提出したこともございますので、ＮＨＫの経営は非常に厳しい状況だというふうに郵政省も認識しております。
私も、今会長さんはそういうふうに申されるというふうに思っておりました。
 ＮＨＫはＮＨＫ独自の立場というものだと思うのでありますけれども、唐沢大臣の方は、郵政省としては、将来のＮＨＫというものに対してそういう意味でどういう経営、運営の考え方を持っていらっしゃるのか、もしあればお聞かせを願いたい。
非常に歯切れが悪いのですね。計算方式をいろいろ操作させながら価格を引き下げるというのは、米価のときでも同じですけれども、それで本当に再生産確保などできていないということは、もう政務次官やその他の関係の政府委員も御存じのとおりだと思うのです。
 農家の人たちはどういうことを言っているか。今度の引き下げの一つの要因になっております円高還元で国民の理解を得たい、こういうふうにおっしゃるならば、まず政府としてやるべきことがあるのではないか。直接農林水産業にかかわる分野もありますけれども、農林水産省としての仕事ではないかもわかりませんけれども、政府としてやるべきこと、例えば電力料金の引き下げの問題など本当にすぐやらなければならない円高差益の還元をやらないでおいて、えさが下がったということでこういう乳価の引き下げは真っ先にやっていく、こういうことではまさに本末転倒ではないかというのが農家の方々の本当に大きな怒りの声になっております。
 実態は、多くの酪農家は政府の進めてきた大規模化奨励のもとで営農規模を拡大した結果、莫大な借金であえいでおります。その上に、生産の減産体制に加えて保証価格の引き下げとなれば、かつてない規模の倒産が起こることはもう必至な状況です。酪農家の経営の厳しさはこれまでもいろいろ論議されてまいりまして、この十年間で酪農家が半減したという農水省の統計からもそのことははっきり読み取ることができます。
 私の地元の島根県大田市で酪農を営む青年からも話を聞いたわけですが、この青年は現在搾牛五十頭、育成牛五十頭を飼って酪農を中心に営農しておる人です。一日約九百リットル、年間にして約三十万リットルの生乳を生産、出荷しております。島根県下では個人酪農としては大規模な営農をやっている人です。生乳のほとんどを飲用牛乳として経済連を通じて出荷しております。この青年は早くから酪農を始め、最初のころは施設整備などで借金も多かったけれども、地道な努力が実り、ようやく経営が軌道に乗ってきたところなんです。同じ酪農青年の仲間の中には不良債権を抱え込んで酪農をやめていった人も多い、こういう実態の中におります。
 ところが、これから頑張らねばと思ったやさきに加工原料乳の保証価格引き下げをやられたのでは将来への意欲が全く失われてしまう、このように言っております。既にメーカーあたりは経済連を通じて、飲用牛乳向けの良質分から発酵乳へ振り向けるよう要求を強めているということです。発酵乳向けは飲用向けより価格が安くなる、そのため発酵乳向けがふやされてくるともうやっていけない、こういうことを言っております。ですから、もう長い間借金で苦しめられていた分をこれから少しでも取り返さなければというときに下げられたのでは、とても将来に展望が持てない、このように言っているわけです。
 きょうは本当は大臣にお聞きしたかったわけです。実は大臣が、ことしの三月に出されている「政界春秋」というところで農政を語っておられるわけですが、その中で「若い人たちに「将来性のある産業なんだ」ということと、農・林・水というものが「産業なんだ」ということを自覚してもらい、自立できるようにきっかけをつくることが、大臣になった私のしばらくの間の使命じゃないか、と考えています。特に、農村にお嫁さんがこないという話もありますが、これなども生産環境などを整備するだけじゃダメなんで、「農業が将来性のあるものなんだ」ということを知らせることができれば解決するんじゃないでしょうか。」と、立派な抱負を述べておられます。
 しかし、今私が具体的に島根県の酪農後継青年のことをお話しいたしましたけれども、こんなことをやられたのでは将来見通しが全くなくなる、こう言っているわけです。大臣の発言ですから本当は大臣にお聞きするのが筋ではございますけれども、大臣の代行をなさっている政務次官に、かわってお聞きしたいと思うのです。同じお考えをお持ちだと思いますのでお聞きしたいと思いますけれども、保証価格を下げて酪農に展望が持てますでしょうか。