調査に行きますと申しますよりも、むしろ基本的な情報の整備でございまして、一つは、海外農業開発技術情報整備ということで六千八百五十万円を予定しております。これは、情報探索、検索のシステムのコンピュータープログラムの開発とデータの分類、それからインプットしますデータの加工処理と基礎データのマイクロフィルム化の経費でございます。それからもう一つは、海外農業開発基礎データ収集費でございまして、これが気象、水文、土壌、等の基礎データの収集でございます。これが三千五百万ということで、合わせまして一億三百五十万円ということを予定しておるわけでございます。
そのＪＩＣＡの方の一億六百万は、これはまあいいんですけども、この一億四百万というのは――三百五十万ですか、正確には一億三百五十万、これは調査費であるとか、それから交通費であるとか、いろいろあるでしょうけども、一億三百五十万という数字が出てるんですから、いま言われただけではちょっと、余り抽象的なんですけども、もうちょっと具体的に、これは積算されて一億四百万でしょうから、もうちょっと具体的に、どういうところへ調査に行くとか、また、どういうものをやるとか、その辺もう少し詳しくわかりませんか。
今回の五十七年度の予算で、公団の業務に必要な経費として国から支出します補助金、農林省から支出いたします補助金は一億三百五十万円を予定しております。これは主として情報が不備な地域における水文、気象、土壌等の基礎データ、灌漑施設の整備状況等の情報の収集、それから国内の各種機関に分散しております海外農業開発に関する情報の整備、いわばコンピューター処理、マイクロフィルム化の経費でございまして、まずこの消化には問題がないと思っております。
 で、問題は実は開発調査自体の経費でございまして、これはあくまでもＪＩＣＡから委託を受けてやるということをたてまえにしておりまして、一応一億六百万円を別途予定をしております。
   〔理事宮田輝君退席、委員長着席〕
まあこれは半年度の事業量でございまして、従来のいわゆるＪＩＣＡが実施しております調査費の単価やその需用状況から見て、十分消化できるものと思っておりますが、これはいわば希望額、期待額でございまして、これから詰めていくことになっております。
それでは、今回の公団の海外業務について、職員は五十七年度が六人、五、六年で二十名ぐらいという希望であるようでございますけれども、予算としては一億四百万という調査費等が組まれているわけでございますけれども、この一億四百万のもちろん積算根拠があると思いますけれども、どういう使い道にこれを一億四百万組まれたのか、この点を教えていただけますか。
ただいまも少額というお答えがありました。確かにわれわれの常識的な感覚ではどうも少額のように思います。けれども、特異な事例かもしれませんけれども、こういったこともございます。
 私が最近自宅に帰りますと、いつの場合にでも一人のお年寄りの御婦人が来ておいでになります。家の者に聞きますと、こういう方が三人ほどおいでになりますということでありました。事情を調べてみました。
 昨日のあれにもありましたように、病院やあるいはお医者さんの待合室がお年寄りのサロンになるという意見がありました。だから、それは解消せなければいけないということで、前職の時代に老人福祉センターを建設をしてきました。これはきわめて盛況であります。おばあさん、なぜそこへ行かれませんかということをお尋ねをしましたら、月のうち半分はそちらへ参りますんです。半分は知り合いのところへ訪問をしますんですということでありました。
 妻に聞きましたら、お弁当は持って出ていらっしゃるけれども、おかずがありませんということでした。今日のお年寄りですから福祉年金ももらっておいでになるわけですから、そのようなことくらいはと思いますんですけれども、立ち入って聞かしていただきました。老人福祉センターへ参りましても、食堂はちゃんとありますけれども、それは料金が要ります。そこで昼食はとります。それを毎日続けることができませんのです。
 あなたは年金をいただいておられますが、それが困難ですかと聞きましたら、私は子供が三人あって、前の夫に死に別れました。そして再婚をしましたけれども、どうしても三人の子供は新しい夫の手前その、まま置いておくことが困難でした。子供をやりました。その子は戦死をしてしまいました。ところが、その子供をもらってくださった方も家が絶えてしまいました。そうしますと、みたまの祭りをしてやってくださる方がありません。しかも、私が再婚をしたばっかりにそういうことになりました。やっぱり自責の念に駆られます。だからその弔いをしておるのです。ですから大変不自由ですというお話がありました。
 家庭へ行ってみますと、新しくできました新興住宅団地にお住まいの方のようです。家庭の事情で、お年寄りがその家の中にじっとおいでになるわけにはいかない、いまの日本の住宅事情でそういうことになっております。だから出歩かざるを得ないということでありますんですけれども、こういう人たちが病気になりましたときには初診料をすら出しにくくなられるというような人なのではないか。そのように思いますことがありましたので、参考までに申し述べさしておいていただきます。
 その次には、私は、今日の日本の医療体系というのはかなり乱れておるのではないか。たまたまいま大臣が三郷中央病院のことを申されました。末端の医療機関の運営に携わる人たちは、これを何とか抜本的に整備してほしいものだという声がございます。さきの薬価基準を改定なさったときにも、出てきた現象だけをとらえて、百把一からげでやられますから困りますという点もありました。それはどういうことなのか詳しくは聞いておりませんが、何かそういうものを感じておる面があるんだろうと思います。
 で、厚生大臣も、沢内村の医療体制はすばらしい、できるだけこの体制をつくることに取り組んでいきたいという答弁をしておいでになります。そういうようにお答えになっておられます厚生大臣のお気持ちが本当だとすれば、沢内村の医療体制というのは、いま政府が成立をさそうとしておいでになります老人保健法案の目指す道とは私は違うと思っておりますんですけれども、同じなんでしょうか。この辺のところの見解をお尋ねいたします。