高桑先生から私も予算委員会のときに拝聴させていただきました。総理が確かに一つの見識であると言われて、そのときからこの全地域改正でなく中間ステップという言葉がマスコミに載るようになりまして、私もそれなりに目黒部長やその関係者から非常にわかりやすく解説してくれということでいろいろ学はされたわけでございます、先生の御意見を外しまして。
 そういった場合に、科学的にも行政的にも政治的にも、幹線沿道沿いだけは云々といってもなかなかここだけという指定を示す根拠が難しくて具体的に例示できない。そこでこれはもう割り切りでこの際全指定地域を解除する。かわりに、今目黒部長のおっしゃったとおりこの予防に重点を置いていく。今までの患者は従来どおり責任を持ってやらなければならないし、この辺で割り切りで
やらなければならないのかなという私自身もそういう気持ちになっておるわけでございます。
ここで政治家稲村大臣にひとつ伺いたいんですけれども、この中間ステップにつきましては、この前の予算委員会のときに総理大臣が私に一つの見識であると言われたが、この言葉はおもしろいですね。うまくとれば褒めたように聞こえるし、うまくとらなければそういうお考えですかというふうにも聞こえるんですが、稲村大臣は、今の私が申し上げた患者の面に立って中間ステップという私の主帳には、環境庁だとお答えはわかっていますけれども、政治家としてはどんなふうなフィーリングでおられるのかな。ちょっと伺いたいと思うんです。
私どもはこの事業を基金事業として行うわけでございますが、私ども、実費程度のものとして負担を当然一つの基金事業の中で負担をしていくというように考えているところでございます。
南北対話の促進のために日本政府がいかなる措置をとれるかというお尋ねがございましたが、確かに先生御指摘のように、大きな障害は申すまでもなく南北間の非常に大きな不信の存在であろうと思います。北の方にもいろいろ主張があるわけでございましょうけれども、韓国にしてみれば、やはりあのようなラングーン事件というものもございましたし、そういった北への不信というものもゆえなきわけではございません。
 そこで、私どもは基本的には南北の問題は先ほど御説明いたしましたように、南北双方の当事者のお話し合いによるのが基本的な筋道であろうということでございますけれども、側面からも韓国なりの御要請があれば何か対話促進のために協力もしたいということでございまして、例えば一つの例でございますが、先ほどちょっとお話しいたしましたように、韓国のそういった北との関係改善、信頼醸成措置に対する期待、そういった気持ちを日本等が中国に伝え、そして中国がそういった気持ちを北朝鮮に伝えるというようなことは一つあろうかと思います。これももちろん限度がございますけれども、そういった周辺からの協力というものが可能かと思います。
 それから第二点の、北朝鮮の兵力削減の提案がございましたが、それについての評価でございますが、私は、私の評価と言うよりむしろ韓国のあの提案についての受けとめ方というものがどのようなものであったかということを話した方がよろしいかと思います。やはり韓国が非常にあの提案について心配もし、即これに応ずることができなかったのは、先ほどもこれもちょっと御説明いたしましたが、米軍の問題でございました。あの中に米軍の段階的な朝鮮半島からの撤退ということがございまして、この点に対する韓国側の非常に強い猜疑心があります。結局はそこに北朝鮮の最終的なねらいがあるのではないかということに対する非常に強い韓国側の猜疑心がございまして、韓国は韓国で反対の提案をいたしまして、正面からこの提案を受ける形で土俵に乗るということはなかなかしなかったわけでございます。
 それから第三点は、北朝鮮のいわば情報公開が極めて不十分である、秘密主義であるというお話がございました。私も残念ながらそのような感じを非常に強く持っております。
 若干横道にそれますけれども、各位の御心配もいただいております例えば、日本との関係で今非常に心配されておりますのは、例の富士山丸の船員二名の方の北朝鮮における抑留の問題でございますけれども、この問題につきましても、私どもは精いっぱいの努力をしておりますが、なかなか手がかりがつかめません。非常に歯がゆい思いでおりますけれども、いずれにいたしましても、そういった秘密主義といいますか情報公開が非常に不十分だというのは、確かに北朝鮮の大きな問題であろうかと思います。
 ただ、以下は私どもの期待といいますかそういうことになるわけでございましょうけれども、お隣の中国の事例がそうでございましたように、やはり国の施策の中心を、先ほど来御説明いたしましたように、経済の建設というふうに大胆にも沢東さんの時代から国の施策の中心を変えてまいりました。そしてそのためには、中国みずからできることもさることながら、やはり諸外国との交流、諸外国からの支援というものが不可欠でございまして、昨今の中国は、御存じのように大変大胆に国を開き、諸外国との交流も活発でございます。恐らく北朝鮮も、伝えられるところによりますと、そういった経済の問題でかなり苦しい状況にあると言われますし、国の中でそういった路線を模索するといいますかそういう向きもあるやに聞いておりますので、そういうところに一つの寄せるべき期待の方向があろうかなと思っております。
 最後に、まことに痛い御質問でございまして、北朝鮮の情報をちゃんと政府、外務省は分析しておるかということでございました。まことにごもっともな御指摘でございまして、私どもは、もちろん与えられた職務でございますから、いろいろ御批判はあろうかと思いますけれども、また私どもも決して十分だとは実は思っておりませんけれども、私どもなりに精いっぱいやっております。
 事柄の性質上、どこでどうということはなかなか申し上げにくいわけでございますけれども、例えば、北京等にピョンヤンに勤めます西側の外交官がたまには出てまいります。そういった人たちの話を聞きましたり、それから北朝鮮と国交関係にございます第三国の政府の方々等といろいろ意見交換をしまして、情報の入手に努める。それから、これは北朝鮮のみに限ったことではございませんけれども、やはりそれよりも重要なのは公開された資料の分析であろうかと思います。北朝鮮のラジオをしっかりと聞き、北朝鮮の新聞をしっかりと専門的な日で分析すると、そこからまた何がしかのものが出てくるわけでございまして、そういう努力をしておるわけでございます。ただ、繰り返しになりますが、私どももまだまだこの点でやるべきことは多々あろうかと思っております。