時間があれば繰り返して大臣に聞きたいところですけれども、時間がないから進めますが、私はその判断は甘いと思っているのですね。そうではないと思っているのですよ。この物価の高騰する中で生産費はいま約一万六千円、そうであるならばどうしても生産費に見合う基準糸価にしないといけない、こう思っているわけですね。ところが、なかなかそこまでいますぐというわけにいかないとするならば、最低昨年下げた七百円をことしは戻していく、つまり一万四千七百円以上にするという姿勢で審議会等に対処すべきではないのか、そうしない限り原料を生産する養蚕農家というのは蚕糸業の前途に望みを持てなくなってしまう、こういうふうに私は憂慮しているところです。これは大臣にひとつ答弁を願いたいわけでありますけれども、この審議会等に対する諮問の仕方等々含めて、どんなふうにお考えですか。
昨年基準糸価を七百円引き下げたわけでありますが、このことのねらいは需要の増進効果、生産を抑制するという効果、さらには、外国と輸入数量の協議をいたします際に日本側の交渉ポジションを有利にするというふうなねらいを持ちまして行ったものでございます。結果的に需給改善が進み、それによって糸価の浮揚と事業団の在庫の減少を図るということでございました。恐らく、当面の基準糸価を選ぶか、長期的見地に立って一元輸入制度を含む糸価安定制度を守るかということで、大変苦しい選択であったと思うわけでありますが、結果的に、予想いたしました時期よりは多少おくれましたけれども、昨年暮れ以降、需給の状態もかなり改善されてきております。本年一月ごろの時点で見ますと、これまで毎年のように下がってまいりました消費量の方もやや横ばいというふうな調子になってきておりますし、事業団の在庫も若干ながら減少を示しておるわけでございます。その意味では、昨年大変苦しい決定をいたしたわけでございますが、その効果は徐々にあらわれつつある、かように考えております。
時間が来ますから、次の問題に移ります。
 政府は、昨年基準糸価をキロ当り七百円下げて一万四千円といたしました。そのときの政府の説明というのは、事業団の在庫を減らして需要を伸ばすためにはやむを得ない措置である、こう言ったわけですね。結果はどうでしたか。養蚕農家は大変に減ってしまった。したがって、繭生産も大幅に減産となった。けれども、事業団の在庫はすばらしく減ったというかっこうでもない。加えて需要が伸びるという傾向もまだあらわれてこない。私たちが蚕糸価格論議のときに指摘をしておりましたまさに好ましくない事態で推移している、こういうふうに思うわけであります。去年の値下げという方向での農林省の政策というものがよかったとはとてもとても言えないというふうに私は思っているわけです。
 今日、養蚕農家が減る、繭生産が減る、事業団の在庫は予想どおりには減っていかない、需要も伸びない、こういうかっこうで来ている現状を大臣はどう考えておりますか。
そもそも建て値がどうであるかということではございませんで、実はそういう建て値を理由にしていろいろ引き下げ等を要求はいたしておりますが、実はその建て値の中の全部ではなくて一部が守られない。要するに一定の水準以下のものが部分的に存在する。これは、いろいろ調べてまいりますと、表は百十八円と言っているけれども、いろいろなリベートをするとか、そういう性質のことが今回のもとでございます。したがいまして、私どもいわゆる調停の手法その他につきましては、そういう建て値水準自身が争われる際に最も出てくる事態でございますけれども、今回の場合はむしろ一部行います値引きというようなことに今度の問題の真の原因があると思っておりますので、そこをなくするようにということを生産者、メーカー双方に指導していくつもりでございますので、現在のところそういう調停というような形になじむような話ではないのではないかと思っております。しかしそういう一部の安売りが結果的に建て値に影響を及ぼすということでございますので、その点については回を重ねまして、これは、先生も御承知のとおり、自県内では比較的守るのですが、他県に原乳を持ち出すときに乱売をやるわけでございますので、その辺のことを生産者団体についてもきつく指導していくつもりでございます。
そこで、私は推移を心配しているのであります。話し合いがこじれていって、どちらかからでも申し出があるということになるならば、酪振法も存在することでもありますので、これは農林水産大臣としては、行動を起こす腰を上げなければならぬ、こう考えるのですけれども、いかがでしょうね。
ソ連の脅威ということは外務省では使っておらないと思います。オタワ・サミットあるいは日米首脳会談で、アメリカの軍事力の増強についてそれらの事態を憂慮をするということを言ったことは記憶をしております。現在日ソ間では、本年も高級事務レベルの会議も持ったりしておりますが、ただ遺憾なことには、極東におけるＳＳ２０あるいは４、５の配備の状況とか、あるいは北方領土の軍事施設を考えると、これはやはり日本としては注意をしなければならない。日本としてはそういう意味合いから潜在的脅威というような表現はしております。
 それから、日ソの間の領土問題を解決して安定的な関係に持っていきたいと、こういうことを念願として、しかも固有の領土の返還については、これは国民挙げての要望であると、こういうことで終始をしておるわけでございます。ことさらに両国の関係を悪くするような、そういう外交の持っていき方はいかがかと思っておるわけでございまして、ソ連の方もアフガニスタンやポーランドの問題、あるいは極東の軍配備などを考えていただいて、極力自制をしていただく、そういうことによりまして、今回のブレジネフ書記長のああいう平和攻勢的な発言もございますが、ブレジネフ書記長が本当に平和を望むのである、各国の関係を改善するのだということになりますと、反面やはりなるほどというものがなければならぬと思うんですね。そういう点が、これからの日ソ関係では注目をしていきたい点でございます。