今度の政治改革法案の出し方が、まず自民党、与党から出し、野党からも出し、議員提案で出されて、それを論議するという形も久しぶりだと思うのです。しかも、大体委員会の今までの傾向を見ますと、質問者と答弁者が片道通行であった。これが今回、往復できて、率直な意見の交換ができる。激論を闘わして、いかにも民主的な議論の場に国会がなったことはすばらしいことだと思うのです。
 したがいまして、この経験を生かして、これから野党の御協力もいただきながら、他の委員会や、特に予算委員会などもこういう形でざっくばらんに語れるようにしていきたいものだと心から思っております。
私の質問時間の大体四分の一ぐらいは何かとられてしまった感じなのですが、いずれにしても、今後また時間がいただけましたら、いろいろ国民の視点に立ってまた御質問等をさせていただきたいと思います。どうぞよろしくお願いします。ありがとうございました。
わかりました。
 それならば、政党助成法、うちの方は、公党に対する交付金の中に書いてありますように、私たちの提案しております政党助成法の中に、公認会計士もしくは監査法人の監査を経てということをはっきり書いてありますから。
私は先ほどから申しましたとおり、いわゆる今日の政治家全体に対して国民が不信を持っている。それをどう国民の信頼を取り戻すか。官憲がどうのこうの、あるいは民間がどうのこうのじゃないんですよ。今塩川さんがおっしゃいましたけれども、そういう体制だけじゃなくて、やはり実際に国民が政治家に不信を持っていることは事実だし、お金問題について非常に不信を持っていることは事実なんですよ。それをどう解明するか。民間の方、あるいはいろいろなことがあると思うのですが、とにかくそういう第三者機関できちっと確認してほしい。確かに政党人だからそういう官憲に仕えるのは云々だということがありますが、国民の声をもっと私は重視すべきじゃないか、その中でどう解決できるか、そういう道を探すのが私は政治家じゃないかと思います。
それは建前のいい話でございまして、そういうことをおっしゃっていて、本当にそれじゃ公明党さんは公開をどの程度までしておられるか、我々は不問にして知りませんけれども、しかし、一般の公開程度にしかすぎない。こういう席でそういういいことだけ言っておいて、そういうことが政治不信につながっていくんだ、実行できないようなことを言って。
 恐らく大畠さんの質問の中でＧメンとおっしゃっているのは、やはり官憲の手だ。それしかないですよ。そんな民間の手でなんというのは、そういうことを思っておられない。そうではなくして、やはり公的資金を……（発言する者あり）ちょっと待ちなさい、ちょっと待ちなさい。公的資金を出すと言う以上は——いや、反論できるんだよ、これは。この委員会は違うんだ。この委員会のルールは違うの。（発言する者あり）そうじゃない、そうじゃない、こっちが言っているんだ。解釈じゃない。言っているんだよ。だから聞きなさい。だから、そういうことではなくして、あなた、本心を言ってごらんなさい。
Ｇメンの御提案は大変すばらしい案だと思います。と申しますのは、官憲を通してと、もうぱんと自民党の方ではおっしゃいました。頭の中に官憲以外にないと思っておられるのです。何で民間人を起用して、当初からＧメンが世界的に発足したのは、全部一般良識的市民団体の代表が出てきて、そして第三者の立場において行ったところから大きな政治効果が上がったのでありまして、大畠委員は当然そのことを頭に描いて御質問になったものであると私は確信しておりますし、こういうアイデアをさっと入れないところに、旧来の政治家がいかに硬直しているかという一つの見本があらわれているのではないかとあえて申し上げます。
自由民主党は、政治は全くそういう官憲に拘束されないというのが立党の精神の中にございまして、それこそ自由主義であり、民主主義であり、それをＧメンをつくって自民党の会計を、あるいは社会党の台所をのぞかして注意をさす、そういうことは絶対に避けるべきで、そういうことが過去においていわば軍国主義へ突っ走った最大の原因でございますから、我々は特高的なそういう措置は絶対許さないという方針であります。
例はいろいろな場合があると思いますけれども、やはり今後の企業活動で現地にいろいろそういうことをやりたいという、そのことを痛切に感じている企業はたくさんあると思うのです。ひとつその点はぜひ前向きに御検討をいただきたいと存じます。
 最後に、もう時間がなくなりましたが、今度の国会で消費税と並んで大きな課題となっております年金法改正問題について若干触れさせていただきたいと存じます。
 先日、同僚の古賀誠委員の御質問に関連しまして、戸井田厚生大臣が世代間扶養ということを非常に強調しておられまして、私も大変感銘を受けたわけでございます。私もいろいろな方から年金どうだという御質問を受けるわけでございますけれども、そのときの考え方というのは、どちらかというと自分が拠出した額に対してどれだけ返ってくるかという観点からの、損か得かという観点からの御関心が今強いのじゃないかと私は思うのです。しかし、公的年金制度の基本的考え方からいくとどうなんだろうか。そもそも公的年金制度というのは、出発点においてはそういうことで出発したのかもしれないわけでございますけれども、高齢化社会が進んでくると、戸井田厚生大臣が大変強調されましたように、世代間扶養ということをやはりもう少し強調する必要があるのじゃないか。社会連帯の精神というものをもう少し前面に押し出す必要があるのではないか。社会保障というのも一種の社会思想と申しますか、そういう思想運動の面がなければうまく私は根づかないという感じがするわけでございます。この点につきまして、もう一度厚生大臣のお考えを伺いたいと存じます。