もう時間がなくなりましたからあれですが、私に言わせれば、それはまあ世界不況をきわめて楽観視していたこと、あるいは第二に財政再建のつじつまを合わせるために高目に設定した。私は、やっぱり経済計画は政策決定のためには必要だろうと考えていますよ。ガイドライン方式は、逆に策定に混乱をもたらすのじゃなかろうかと、そういうふうに思っているのですが、そこのところだけちょっとだれか答弁しておいていただけませんか。
私は経済計画において成長率を意識的に高目に設けたと、こんなふうには考えておりません。そしてまた、民間との乖離ももちろんございます。しかし、おのおの手法も違い、政策、手段に対する評価も違い、また一つの努力をすれば達成できる目標、このような認識についての評価の差もございますためにこのような乖離があるということは事実でございます。
私は、経済計画がそもそも当たらないというのは、経済はそもそも生き物でありますから、しかも日本のような資本主義国では私企業が無政府的な競争をやっていますからでありますが、資金の裏づけだとかあるいは自給自足だとかの問題は私は二の次の問題だと実は思っております。一般論として言えるわけですけれども、問題はここ数年の経済見通しにおいて政府は恣意的に高目の成長率を設定をしてきた。ここが実は問題なんだということを私は考えてきたのですよ、ずっと。民間の研究機関が発表していることよりも高目にあれされて、竹下大蔵大臣ともあるいは渡辺大蔵大臣とも何遍もこのやりとりやってきましたけれども、この辺どう考えたらいいのですか。
まず五年から十年の間、それを十年に持っていくか五年に近づけるか、それは専門家がいろいろ御検討なさることでしょうが、私の感じとしては五年から十年の間、適当なときにお決めいただくのがいいのではないかという感触を持っております。
いまあなたが述べられたことは、私は十年ばかり大蔵委員会や、あるいは決算委員会、予算委員会でずっと述べてきたことなんです。そうすると私の説が正しかった。だれも当たらなかったと総理は言ったのですかね。マネタリストだとかなんとかいろいろ言われて、だれも当たらなかったと言った。私はあのときちょっとやじて、社会党の私たちの試算は当たったと、こう言った。いまそのことをお認めになったからもういい。
 そこで総理、一番重要なのは、ガイドラインの方がいいと総理言われたのです。それはまあ見方でありますからね。どのくらいの幅を持たせたらいいわけでしょうか。
私は総理の言われるのはもっともだと思うのでございます。このような乖離が来るようなことはもう十分注意しなければならないし、またでき上がりました経済計画の数字に振り回される。そしてまた、それを金科玉条、固定的、拘束的に考えることで、往々にいたしましていろいろの弊害をもたらしてきておることも事実でございます。このような点は、私は新しい観点から見直すことは一つの進歩の方向だと思っております。
この点につきましてもたびたび申し上げておりますが、十本の計画のうち九本まではまあ耐用年数が大体平均三年、これは実際の成長率と経済計画の想定が乖離したことによるものでございまして、これはもう高度成長のみならず低成長時代にもこのような乖離の現象が起こったことは大体変わりかないかと思うんでございますが、高度成長時代は喜びの何と申しますか成長率が実現した、そういう点で非常に喜ばれたことを私は存じております。
先日、総理、大変失礼な、学識深い人に私そんなこと言えないんですが、どうも総理にしちゃとんちんかんな答弁じゃないかというふうなことを思ったもんだから聞いたんですが、揚げ足を取るつもりは全然ありません。経済計画の策定と資金の裏づけがないのとは、私はどうも一義的には何の関係もないことであろうというふうにあのとき感じたんです。財政資金がなければないように経済計画はつくれる、これは経済企画庁、そうでしょう。
教科書のことはよく私もまだ研究はいたしておりませんけれども、これまで自由民主党内閣で十本ばかりの経済計画をつくってまいりましたが、いずれも経済計画という名称でやってまいりました。
いま総理の答弁を聞いていると、総理の言う政治倫理、すなわち選挙民に対して実績を残したらそれでいいのだ、その総理の言う政治家倫理がちゃんと確立されていれば、片一方の五億円という前代未聞の巨額の賄賂をもらって、そして判決文にあるように、日本の政治を利権化する、行政を利権化してもよろしい、こういうことになるのです。この判決の条章のところではっきりと、先ほど言いましたように航空行政や対外的な経済政策、これを利権化し、そしてゆがめてしまった。そして国民の信頼を失ったこと、そして国民の大きな批判にさらすのは当然だというそういう点は、逆に国民の喜ぶことをしたら結構です、そんなことはもう政治家の倫理の一つにすぎないというようにおっしゃる。だからそこに田中擁護があるわけです。
 しかも減税も、あるいは行政改革についても、これは後で触れますけれども、ごまかしの減税なんです。増税抱き合わせの減税、そういうものをやること。われわれやらないとは言いませんよ、やることも大事です。しかしいま国民が国会に求めているのは、総理大臣の地位を利用して五億円という巨額の賄賂をふところに入れ、日本の政治をゆがめたこと、これに対し国会はきっぱり出せ。総理大臣も、われわれ反対したけれども国会で多数で決めた、選出したのです。田中角榮氏を総理大臣に決めたのも国会なんです。その国会が決めた総理大臣が五億円の賄賂をふところに入れて政治をゆがめた。国会の責任が問われるのはあたりまえだし、それぞれ国会がきちっとした責任を明らかにするのは当然のことであります。そのことを抜きにして、そして前へ行きなさいというのはあなたの御都合主義です。逆に言うならば、田中問題は棚上げして自分の希望することだけやってくれ。ひとりよがりもはなはだしい、独善そのものと言わなければならない、そうじゃありませんか。