ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、本会議における学校教育法及び私立学校法の一部を改正する法律案の趣旨説明聴取に関する件を議題といたします。
 本件につきましては、理事会において協議いたしましたところ、日本共産党からは趣旨説明聴取の希望が取り下げられませんでした。
 委員長といたしましては、本法律案の趣旨説明を本会議において聴取することなく委員会に付託いたしたいと存じますが、本件に対し意見開陳の申し出がございます。諫山君。
他に御発言もないようですので、質疑はこの程度にとどめます。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 参考人の方々には、長時間にわたり当委員会のために貴重な御意見をお聞かせくださいまして、まことにありがとうございました。ただいまお述べいただきました御意見につきましては、今後の調査の参考にいたしたいと存じます。委員一同を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。どうもありがとうございました。
 なお、本日参考人の方々から御提出いただきました参考資料につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
私も、うちで相当な強磁場の磁石を持っておりますので、その強い磁場の人体への影響ということを内々友だちの医者に聞いたんですが、それはまだわかってない、例えば超電導の、さっき申し上げました磁気診断装置がございますが、あれでも大した影響ないんだから大丈夫だろうという内々の返事を受けているわけです。ただ、磁場の近くへ寄りますと、ちょっと金属の何かを持っているとそれと一緒に吸いつけられて手を挟んでけがをしたということがございますので、せいぜいそばへ寄らないように冊をつくっているという程度でございます。
 どの程度人体に強い磁場をかけたら悪いか、いいこともあるのかもしれませんが、それはまだわかってないようでございます。だから、それは医学界の方でできるだけ早く調べていただきたいなというふうに考えております。
私、人体に対する影響については素人であれなんですけれども、実は、先日医学関係の方にちょっとお話を伺ったことがございますが、その方のお話ですと、非常に強い磁場のもとで人体に対してどういう影響があるかは、まだ医学の方ではわかっておらないことであるというふうにおっしゃっておられました。そういうことから言いますと、私は、非常に強い磁場を使う可能性があるとすれば、やはりこの問題を早い時期に取り上げて検討はしておく必要があるんだろうというふうに思います。
 それからもう一つ、これは超電導を使いますと実は磁気遮へいという、さっさもありましたけれども、磁気を遮へいすることが逆に超電導を使うとできるわけなので、非常に強い磁場がもし影響があるというようなことになれば、そういうふうな磁気的な遮へい、シールドということも技術的にはできることになろうかと思います。
どなたでも教えていただきたいんですが、室温での超電導というものが実現するまでの間は大変低い温度だとか強い磁界で研究、実験というものが行われていくと思いますけれども、そういった超低温あるいは強い磁場で作業、研究に従事される方に人体にいろんな影響がないだろうか、悪い影響がないだろうか。もしありとすればその安全対策と申しますか、防護対策というようなものが今講ぜられておるのか。また将来どう展開されようとしておるのか。さらに、国の施策としてそういう安全対策というものを考えなくていいものなのかどうか。そういった点について御教示をいただきたいと思います。
超電導材料の大きなインパクトというのは、いわゆる電気を伝える道における抵抗がといいますか、損失がなくなるということでありまして、その電気を何らかの形で使わなければいけないわけですから、電気を使うということが全然なくなるということではないわけでありまして、そういう意味で、今南雲参考人が言われたように、大ざっぱなエスティメートとしまして大体一割から二割ぐらいエネルギー消費が減っていくんじゃないかということが言えると思います。
 以上です。
私が申し上げましたのは、一つの例えば高圧電線で現在銅線を使って電力を送っている、それが大体五ないし六％の電力ロスがあるようです、それが相当の金額になりますということを申し上げました。それで、もしそれが室温での超電導材料でそういう高圧送電ができれば、そのロスはゼロになります。それで東京都の年間の使用量の半分、約六千億ぐらいと言われておりますけれども、それのロスがなくなるでしょうということを参考までに申し上げただけでございます。
ですから、あなたの議論と我々の議論は非常に接近してきていると思うのです。
 つまり、貧しいあるいは弱い方々、これはもう利子に課税いたしません、しかし、それ以外の国民の皆さんは、我々の方は二〇％なら二〇％を出してください、しかし追及はもういたしません、そのままで結構です、別に悪いことということではなくなります、そのかわり二〇％をお出しください、そういう形で今の預金が減らないという配慮をしているわけですね。ところがあなた方の方の場合は、グリーンカードとかあるいはマル優カードという形でインチキは厳重に調べ上げますよ、そういう形になるわけですね。そういうシステムをやるとみんなお金が逃げ出して、不正をしている人のお金は金へ行ったり宝石へ行ったり、あるいはそのほかへ行ったりして預金が激減いたします、これは郵便局も非常に困ります、あるいは銀行も非常に困ります、そういう形になって、非常に後ろめたい、暗い世の中になるのですよ。我々はそういう面においては、ともかく税金を納めなさい、そうすれば追及もせぬし悪いことではなくなります、その方が制度としては穏当な制度だ、まずそれをやりましょう。
 それで、土地とかあるいはそのほかの様とかそういう問題は非常に複雑な難しい問題がある。土地は私はある程度やれると思いますよ。ですからこれは皆さんと相談しましょう。株の問題はまた背番号みたいな嫌らしい問題が出てくるから、これはもう少し慎重にやりましょう。ですから、我我はお話に乗っていいです、乗ります。しかし、今申し上げたようなことはまず片づけてください、これが私のお願いなのでございます。