要するに、そういう事件が起きてないとか、そういうあれが発生してないとかいろいろ言いますけれども、実際にこういうコンバーターというやつが大変売れているそうですよ。ということは、これはやっぱりみんなが利用して使っている、こういうことじゃないですかね。
 で、なかなかまだそういう被害が出てこないと申しますけれども、やはりこれからこういう時代になってきますと、どういうあれでどう利用されるかわからないと思うんです。そういうことで、この問題に対して大臣、何かひとつこれから今後ひとつこれ大いに検討してもらいたいと思うんですが、どうでしょうか。大変ですよ、これ。
先生の御指摘ごもっともと思いますが、現在まだそれほど盗聴ということがポピュラーになってないときに、盗聴されるということをまたあれするのもいかがかと思いますので、むしろ技術開発の面でそういう問題を解決していく方が筋じゃないかと私ども思っております。
ですから、たしか警察なんかではそういう装置をつけていらっしゃいますな、無線に関しては。
 それと同時に、やっぱり一般の国民の方々がこの自動車電話を利用するときに、例えば盗聴されるというおそれがあるんですよということを売るときに、これはやっぱりある程度言ってあげるのが親切じゃないか。ですから、本当にそういうことで技術的に――ちょっとこれ、きのう一万二千円で買ってきましたけれども、これだって、買いに行ったら、もうすぐ、ああ自動車電話の盗聴のあれですね、こう言われるわけですよ、向こうの人は。これは横浜ですからね。ですから、ちょっとこれを高級に何かして高い物を買ってやりますとできるようになると。
 また、後ろから行って、車が後ろから盗聴できるようなことになったらこれは大変だと思うんですけれども、そういうことはやはり加入するときに利用者の方たちにそのぐらいのことを言ってあげるのはあれじゃないかと思うんですけれども、この点はどうでしょうか。
国際電電でもそのような、例えば衛星通信というようなものはやはり電波を使いますのでどうしても傍受されやすいということから、やはり同じような研究を続けております。
 それで、先ほど申し上げました電話機と電話機がつながりましてから特殊な秘話装置を挿入してというのはやはり同じような原理でございまして、その通話の、中身の技術的な話で恐縮でございますが、周波数のいろんな成分をごちゃまぜにしまして、単純な受信機で聞いたのではわからないようにすることは可能でございます。ただ、それが現在のところはまだワンセット、一対向で二十万円ぐらいの値段になりますことと、それからやはりそういうごちゃまぜにしてそれをまたもとに戻す過程でどうしても品質が少し悪くなりますものですから、ただむやみにそれを挿入した方がいいということにはまだ技術的になかなかならないものですから、さらに先生御指摘のようなことで、今後そのような欠陥のない秘話装置というものの開発に向けまして努力してまいりたいと思っております。
ということは、やっぱり盗聴がある程度技術的にやればできると。私、横浜ですけれども、横浜あたりでは、そういうことで、おい、おまえ自動車電話に気をつけろよというような話を実際に言われているわけですよ。だんだんそういうことが広がってきたら大変です、これ。そういうことで早急に処理をしてもらいたいと思います。
 と同時に、先週か先々週のテレビの「西部警察」というのがあるんですね。これは日曜日なんですけれども、石原裕次郎が非常に人気のある番組だそうですけれども、その中でもこういうような、要するに盗聴の電話があって、そして事件を起こしたと、そういうようなことも出ているわけですね。そういうことで、これはやっぱり早急に何らかの対策をしないとあれだと思います。国際電電なんかでは何か秘話何とかという形でいろいろやっていらっしゃるんでしょう。この辺はどうですか。
先生御指摘のように、その自動車の後ろにすぐついておりますと、その同じ基地局のエリアにはあると思いますので、先ほどの小ゾーンという問題はまず一つは解決するわけです。そうしますと、その複数のチャンネルの中でどのチャンネルで通話が行われているかというのを選び出すのがかなり難しいかと思います。
前の二つの御質問のお答えは、小山先生と私とほとんど同じなので、第三点についてだけお答えさせていただきたいと思います。
 公的年金は割が悪いという意見、先ほども多賀谷先生でしたが御指摘になっていたと思うのですけれども、実は物価のスライドということを考えますと公的年金の方が圧倒的に有利であります。例えば郵便年金の場合に三％の逓増年金というのがございます。三％逓増するためにどういうことをやるかといいますと、最初にもらい始めるときの年金を、定額でもらうときの大体四割引きぐらいの金額に設定いたします。そこからだんだんだんだんふえていくので、もとの額になるまでに十数年かかる。七十何歳にならないともとの水準に来ない。逓増年金で得をするのは九十とか百まで生きた人であるということになっております。それから死亡率の推定、それから事務費のカット、そういうのを考えますと、私的年金というのは決して有利ではない。しかも、物価スライドが、三％逓増以外では五％やっているのもありますが、それは最初の金額をうんと減らしてあるわけですから、定額年金でもらえば、実際に年金を受給するときには、実質価値でいうと期待している額の四分の一、五分の一あるいは十分の一になってしまうということがあります。そういう意味で、国民年金が不利だということにはならない。
 ただ、共済との関係でどうこうという問題がありますが、制度間の不公平という問題は、今度の国庫負担のつけ方が基礎年金の三分の一に集中されます。したがって、報酬比例部分、さらに上積みの部分も全部自前でやらなければならないということになります。したがって、どんなに有利な年金を設定しようと、もし高い年金を設定すればそれだけの保険料を要求されます。ですから、これはもう官民格差と余り声高に言わなくても、自動的におさまっていってしまうものだというふうに私は考えております。