金田誠一君外五名提出、臓器の移植に関する法律案、中山太郎君外十三名提出、臓器の移植に関する法律案、右両案について厚生委員長の中間報告を求めます。厚生委員長町村信孝君。
    〔町村信孝君登壇〕
ドイツ人の生活費が非常に安いというのは、そこに私が外食の費用を書いたように、私も大学におりましてメンザという学生食堂を大変利用したのですけれども、大体昼食が百五十円から百七十円ぐらいで済んでしまうんですね。これはちゃんとシチューみたいなのがついたりフライドポテトがついている。それからデパートに行っても、そこで食べられるのは二百三十五円ぐらいの昼の定食です。レストランですと六百三十円ぐらいから千円ぐらいまでありますけれども、本当に安いですね。私はやっぱりそれは社会資本の充実ということにあるのではないかと思います。個人の家計というのは、それを取り巻く周りの条件が家計を非常に助けていれば、余り大きな収入がなくても楽しく暮らせる。例えば交通費なんかでも、地下鉄もバスも市電も全部一枚の切符で乗り継げまして、百三十円ぐらいの一枚の切符で目的地までずっと行くことができるのです。
 私が胸を打たれたのは、日本で言えば国鉄の駅に大きなポスター、きょう写真を持ってくればよかったのですが、張ってありまして、六十五歳以上の老人は半額パスがもらえるんです。そのポスターに、老人の半額パスは遠くにいる者を近づけるという、それは三十ぐらいの男の人とおばあさんとが駅でひしと抱き合っている写真なんですね。こういうことも、日本の国鉄分割民営とかいろいろなことで経済効率のことだけが議論されましたけれども、そういう人間が移動するということについて、低コストで移動で走るということがどんなに大きな生活上の平等というか、安定、便宜というものを保障しているのかというのは、そこで一年暮らして私はひしひしと感じたわけです。交通費というのは東京にいますと、千円札一枚持って出れば、行って帰ってくるときには交通費だけでなくなるわけですけれども、そういうこともあります。
 もちろん図書館もあれば、それから老人の在宅看護ですけれども、これは私は在宅看護に一緒についてずっと歩いたんです。そうしたら、在宅看護は医者が証明を書けば、看護婦とヘルパーと、もう一人書類を代書したり相談に乗ってくれる三人の人がチームを組んでほとんど毎日行きます。それでホームヘルパーはお掃除をしたり、お皿を洗ったり、給食車が届けたものを温めて食べさせたり、洗濯をしたりするんですけれども、看護婦さんは血圧をはかったり、注射をしたり、時間ごとの薬を、その時間ごとに行って飲ませたり、それから散歩の手伝いをしたり、リハビリテーションを助けたりという、そういうことが十分に行われていて、それがまた、私は赤十字のゾチアルスタチオンを拠点にして、ずっとそれと一緒に歩いたんですけれども、彼らが言うには、在宅看護をちゃんとするには、住宅規模がある程度しっかりしてないとできないと言うんです。だから、日本のようにウサギ小屋にいたらそれは在宅看護はちょっと難しいですよと、やっぱり言うんです。
 私は、在宅看護でも、例えば日本では考えられない、頭をただ看護婦さんがシャンプーをしてあげて、きれいにセットをしてあげるというようなのも在宅看護に入っているし、それからホームヘルパーの場合は、スーパーマーケットに一緒に行ってあげて、買い物をしてお勘定を済ませて、自分の家に送り届ける。途中でちょっと公園で一緒にぐるぐる歩いたりして、一休みして届けるという、そういう仕事も全部行われているから、生活費が安いのは当たり前だと思うんです。だから、税金を払っていても苦情が来ないというのは、本当にかゆいところに手が届くようになっているからだと思います。
 それで、全く無利子で老人住宅の改造なんかも資金が貸し付けられていますし、低所得層には地方自治体が改造しているし、それからトイレのところには、日本ではコンピューターというと経済的なところとか、子供の遊びにばかり使われているわけですけれども、老人の家庭にはトイレの水洗のタンクにそれがつけてありまして、二十四時間水が流れないと、それは自動的に救急施設に通報が行って、いつも救急の人がすぐ駆けつけてくる。日本でもこのごろやるようになりましたけれども、ポケットに倒れたときの呼び出しのものを皆つけているとか、それから、電話も老人の家では受話器を取り上げて、ある期間何にもそこに応答がないとそれもホットラインで行くとか、そういうことにコンピューターの使われ方がとてもいい使われ方をしていまして、そういうことも非常に老人の生活を安定させている。
 私は一体幾らあったら暮らせるかと随分聞いたんですけれども、本当に最低の暮らしをしようと思ったら、住宅の家賃がとても安い。例えば私は学生の下宿にもしばしば遊びに行ったんですけれども、大体百平米のところを八千円ぐらいで皆借りているんです。大体普通の家でも六、七万の家賃で三十坪ぐらいの家が借りられていますので、住宅費に食われなければ全く安い。それから教育費にまた食われないから、非常に安いんです。
 これも実例ですけれども、私は小学校を見学したときに、ヨーロッパでは外国人の子供がたくさん小学校に来るんですが、ドイツ語ができない。そうすると、先生は一生懸命個別指導もして教えているんですけれども、というのは英語とか国語とか数学の時間は二十人学級に二人教師がつきますから、個別指導ができるんですが、それでも追いついていかないとなると、担任の先生が市役所に申請書を書きます。そうすると、市の費用で家庭教師がその子の家に派遣されまして、追いついていくようになるまで個人指導をする。その子の家が例えばジプシーの家であるとかトルコ人の労働者の家であったりして落ちついて勉強ができないとなると、図書館の学習室に連れていってやる、あるいは家庭教師が自分の家に連れていく。家庭教師はちゃんと小学校の先生の資格を持っている人で、何かの理由によって今家にいるという人がそういうふうにやっているわけです。もう至れり尽くせりですから、家計費が少ないのはこれは当たり前だと思います。
 私は、生活の質を高めるということはやっぱりそういうことだと思うんですね。本当にうらやましいと思いました。