沖繩県におきますいま申しました収支が黒字と申しますのは、被保険者の一人当たり保険料収入、これは収入の面でございますが、これは全国平均をやや下回る程度で、五十三年度決算において大体九八％ぐらいでございます。それに対しまして給付費の面で、特に一人当たり医療給付費が全国平均をかなり下回っておりまして、全国平均に対して約六五％というような状態でございます。そこでそれが大きな原因である、現象的にはそのように考えているわけでございます。
そこで、いま御報告のありましたとおり、四十九年から五十三年度までの五年間は、二十九億、三十四億、二十七億、二十六億、二十五億、こういうふうな黒字で県外に持ち出されているわけですね。私もちょっと聞きますと全国で四県というふうに、違っていたらまた訂正いたしますけれども、伺っているわけですが、なぜこのように沖繩の場合黒字で県外に、プールということで当然そういう形になるわけですが、その理由について御説明いただきたいと思います。
先生御案内のとおり、政府管掌健康保険は一応全国で財政収支バランスをとっておるわけでございますので、第一義的にはそれだけで判断をしておるわけでございます。ただ、各県別に、仮に一方に保険料収入を置き、それから保険給付費支出を片方に置いて計算いたしてみますと、沖繩県の場合は、四十九年度においては二十九億、五十年度においては三十四億、五十一年度においては二十七億、五十二年度においては二十六億、五十三年度においては二十五億の収入超、いわゆる黒字という形が策定されております。
次に、これも同じく沖繩の問題でありますが、沖繩県における政管健保の状況についていささか県民の間に不満があるわけです。それで、過去五年間の沖繩県における政管健保の収支の状況をちょっと教えていただきたいと思います。
実はわかり過ぎるぐらい私もわかっておりますから、ぎりぎりまで申し上げるつもりでおりますが、そこから先のところはきょうのところは控えて、次の機会にしようかと思っておるのです。私は手が届くところへ来ておると思っているものですから。
 そこで、最初にＫＤＤの皆さんの気持ちを考えていただきたい。前回そこまでは言いませんでしたが、逓信官吏練習所というのは私の出身学校ですからＫＤＤの中にも何百人もおられるわけでございまして、実は労働組合からも大変切実な訴えがここに来ています。密室の社長室の中でやっていたことだ、一般の方々には関係ないと言うのですよ。いましきりに公務員がたたかれたりするが、一般のまじめにやっている人はみんな関係ないのだ。景気がいいときには、同窓会をやったって、おまえ何やっているんだ、公務員だ、ばかみたいなこと、安月給、こう言われるでしょう。公務員試験だって景気がいいときは人事院の試験はどんどん減っていっちゃう。おやじにすれば、高校出の娘の方がよけいボーナスをもらってたなんていうので、私の職場の郵便局の職員なんかはブーブー言っている。いや先生、娘は高校出なんだけれども四十万ももらっちゃった、私の倍だ。ところが今度、景気が悪くなると、何かというと親方日の丸で公務員はけしからぬと。皆さんはほとんど公務員でしょう。それをがんがん言われて黙って聞いている、これもばかな話だ。私は苦心惨たんして退職手当暫定措置法をあそこで引き上げなきゃどうしようもないと思ってやってみたところが、今度は減らす、こう言う。この間何年もの間皆さんは喜んでいるのですよ、ようやく民間に近くなったと言って。今度は減らす。そういうようにころころ変わっちゃいけませんよ。そこで、ＫＤＤのまじめに働いている皆さんの気持ちを察すれば、やはりできるだけ早く片づけるものは片づけるという姿勢でなきゃいけませんよ。職員の方々は耐えられないでしょう、何の罪もないのだから。そうでしょう。
 そこで、きょうは古池さんが出てこない。まことにけしからぬと実は怒り狂って、最初からここで理事会を開いてくれ、私は質問しない、証人喚問を決めてくれと言おうと思っていたのだけれども、けさになって診断書か何か出てきてしまいまして、となると、これはまあしっかりした字で書いてあるから大したことはないんだろうと思うけれども、だけれども、とにかくこの問題についてはＫＤＤの刷新委員会のメンバーの木村さんもきょうおいでですが、木村さん、あなたが警察、捜査当局との窓口でしょう、古橋さんは技術屋さんだから。ところが分担の方は、古橋さんの方が交際費等調査小委員会の責任者でしょう、木村さんの方は成田通関関係の責任者でしょう。話は逆なんだけれども木村さんが中心だから、天下の大悪人にかわってきょうは答えてくれなきゃいけませんよ、いいですか。
 ところで商品券ですが、全部わかり過ぎるぐらいわかっている。間違いだったらあなたの方で言ってください。しらばっくれちゃいけないですよ。この間ほかの委員の方がここで質問しましたが、私もかつて十二月三日に言ったら古池さんが出てきて、大出先生に教わった、教えたのに教えたとおりやらない。手紙か何か出して回答をくれ、そんなばかなことをしちゃだめですよ。私はそんなことを言ったのじゃないのです。買った当事者なんだから、向こうはみんな言うことになっているのだから、行ってちゃんと聞けばみんなしゃべるのだから行って聞きなさい。社長兼会長が行って聞けば一遍でわかる、そうでしょう。やらない。ひとつどっちがごまかしているのかはっきりしていただきたい。この間の共産党さんに対する三越、伊勢丹の答えで、伊勢丹は私が十二月三日に言ったとおりですからこれでいい。三越は六百八十五万円と言うのだけれども、あなた方がうそを言っているのですか、それとも三越がうそを言っているのですか、どっちですか、答えてください。