リムパック８０の場合は結局五十四年度予算になりますか。リムパック８０で参加した「あまつかぜ」、このときにはターター一発の実射をやった。標的であります高速無人機のドローン、これを撃墜しましたね。これは約一億でしょう。弁済するわけでしょう。どう処理しましたか。
リムパック８０に要した経費は四億五千万ということでありますが、五十四年度の予算が要求され、審議されたときには、まだリムパックに参加するということははっきり決まっていなかったわけでありまして、それまで何年もずっと恒常的に行ってきました米国派遣訓練という一般的な経費の中で申し上げた数が、国会答弁における一億四千万という数字であったわけでございます。その後、リムパックという、従来の米国派遣訓練にさらに拡充強化したような訓練に参加するということで、それに必要な経費を計算していって、それが四億五千万になった。どこから足りない分を持ってきたかといいますと、一般の部隊訓練経費、そこから回したということでございます。
五十五年度、五十六年度の予算関係のことをやっているわけですけれども、では、二年前のリムパック８０、このときの予算、当初説明は一億数千万であった。防衛庁の説明によれば、結局は四億五千万かかっておる。この差額の金はどこから出したのですか。
正確に何月何日ということをちょっと私は記憶をしておりませんが、リムパックに参加するということを計画を立てまして、長官の承認を得る、そういう過程でミサイルの射撃ということも決まったわけでございます。
これは概算要求したときに出ておるわけでありますし、その後通常の予算審議過程で決まっていったわけでありまして、リムパックの経費ということで、いま申し上げました五発の弾はリムパックの総経費の中へは含まれていない、それと別枠で……
ミサイルの金額は、結論から言いますと、リムパックの七億二千万と申し上げた金額の中に入っておりません。リムパックで、訓練で発射いたしましたミサイルは、現にすでに保有しているミサイルでありまして、リムパックをやるに際して新たに調達したとか、新たに支出をしたというものでないものでありますので、現に保有している弾を持っていって発射訓練をやった。そういうことで七億二千万の中へは入っておりません。
おととい十二日に質問をいたしました際に、まずリムパック８２の予算についてお答えがなかった。そこで、昨日その説明をいただきました。それによりますと、説明書は、リムパック８２の総予算は七億一千六百万、そのうち油代が五億一千八百万、教育訓練費が一億百万、航海手当が七千百万、その他二千六百万となっております。
 そこで、十二日にミサイル実射の内容を聞きましたところ、シースパロー七千万円、これが一発、ターター九千万円、これが四発、この費用が四億三千百万円になる。おとといは五億何がしとおっしゃいましたが、計算違いだったと思います。この四億三千百万というミサイル実射費用は、防衛庁説明のこのリムパック８２予算の項目のどこに入っておるのでありますか。
これより会議を開きます。
 昭和五十五年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）、昭和五十五年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）、昭和五十五年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）、以上三件の承諾を求めるの件、及び昭和五十六年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その一）、昭和五十六年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）、昭和五十六年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その１）、以上三件の承諾を求めるの件、並びに昭和五十五年度一般会計国庫債務負担行為総調書及び昭和五十六年度一般会計国庫債務負担行為総調書（その１）、以上の各件を一括して議題といたします。
 質疑の申し出がありますので、これを許します。楢崎弥之助君。
両法案とも、参議院の修正点は、施行期日につきまして、「五月一日」となっておりますのを「公布の日」に改めるとともに、これに伴う所要の修正を行おうとするものであります。
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それで、二時から本会議があるようでありますから、一たん休憩をして再開をする。その再開のときには、いまお話しになったような方面へそろそろいかなきゃならぬという情勢にあります。
 私は、いま小委員長が言われたように、単なるあれではなくて、財源の裏づけ、こういうものがある、ああいうものがあるというようなことをそろそろ議論し合うことが必要だと思っていますが、しかしそれにしても、これからどういうふうにしてそれではそういうようなものに入っていくか、スケジュールといいますか、運営の要領、こういうのをやはり決めていただいた方がいいんじゃないか。
 それは、各党それぞれある意味では政策を持っていますから、いまおっしゃったような考え方もあるでしょうが、私らは私らの考え方がある、いろいろなことがあるので、いきなりそれぞれ思い思いに言ってしまったら、これはまとめるのがなかなか大変です。ですから、共通項について、まずどういうことをやったらいいかというおぜん立てをするような、つまり、この小委員会のこれからの運営、ある方向に向かって少し前進ができるような運営方法をひとつ休憩後に御相談いただけたらいいんじゃないか。そういうのを決めて、今度それに必要な資料だとか、これについてはこうだということを小委員長の方からひとつやっていただければ少し具体的に進んでいくんじゃないのか、こう思うのですね。その過程においてまた必要な資料要求があればその資料をお願いをする、こういうふうにしていったらどうでしょうか。それをちょっと……。