先ほども申し上げましたように、消防職員の任務というのは極めて重大でございます。勤務の遂行の仕方いかんによりましてはとうとい人命が失われるということもあり得るわけでございますので、しっかりした陣容のもとに住民の身体、生命、財産を守っていく消防の任務を果たしていかなければいけないと思っております。
 そのためには、やはり職員が安心してそういう職務を遂行できるだけの給与、待遇というものも保障してやらなければいけませんし、特に消防職員というのは夜間泊まり込んで一晩じゅう起きておるというような勤務でございます。職場環境がどうしても汚れてくるというような場合もございますし、寝具でありますとかあるいは炊事の関係でございますとかおふろでございますとか、そういった人間の汗にまみれた生活が職場に持ち込まれるわけでございますので、そういうところが非衛生的になっては困ります心そういう面の職場環境の整備も含めまして、消防職員の処遇改善につきましては私どもこれからも一生懸命その改善のために努力を尽くしていきたいと考えておるところでございます。
そのとおり、六十一年度三六・一％ですね。
 そこで私は、これからの高齢化社会のピーク時がいつかということが問題になるわけでありますが、これはことしの、昭和六十一年三月十四日参議院予算委員会で我が党の高杉君の質問に対しまして答えていますが、これを見ますと、六十一年度から昭和百年までの、二〇二五年を展望して一応一八％という数字を答弁になっています。これ間違いありませんか。
お答えをいたします。
 昭和六十一年度の見通しでございますが、社会保障負担は一一・〇でございます。租税負担は二五・一でございますので、両方合計いたしまして三六・一ということでございます。
ただ、長期展望という立場に立つ場合は、これからも申しますけれども、やっぱりある程度中長期を見通しての基本的姿勢ということになっていかないと、さっき言ったように、国庫負担だけを減らしていって被用者の保険だけがどんどん負担が上がっていくというようなこういう逆立ちしたやり方ではなくて、私が言っているのは、国民サイドの立場で長期的な視点に立ってもらいたい、このことは特に一つ申し上げておきます。そういう観点でやるということだから。
 そこで申し上げたいのは、国民所得に占める医療費の将来のあり方についてひとつお伺いをしたいと思います。
 私どもは、政府に高齢化社会に対して社会保障制度の問題の長期展望ということはいかにあるべきかということをしばしば議論してきました。私も社会保障制度審議会を約二年間やったことがございます。当時、有沢会長さん時代にも勉強させていただきました。
 そこで、私はこれから申し上げたいことは、五十九年の長期ビジョン、先ほど申しました今後の医療政策の基本的方向、また本年発表になりましたけれども、高齢者対策企画推進本部の報告にせよ、当面提出した法律案を成立させることに精いっぱい厚生省はやったようでありますけれども、私は、これからの一つの物差しとして考えてみたいというふうに思いますのは、租税と社会保障の負担を合わせた国民負担と国民所得の比は現在昭和六十一年度何％になっていますか、これちょっとお伺いします。
幅広い検討をし、そして国民的な合意をいただけるような進め方をいたしてまいりたいと申し上げました中には、今申し上げましたような特別な財源を求めるとかいうようなことも当然検討の一つには入ろうかと思います。
積極的な取り組みはいいんだけれども、八割というのは、そういうことを狭い時点でビジョンを描くんではなくて、私はなぜ特別財源と言ったかというと、広範なそういう国民的立場でこういうものは長期的視点に立つべきだ、そういう意味での長期ビジョンということを描くべきだ、こう言っているんであって、そこは誤りのないようにしてもらいたい。
 そういうことを踏まえてひとつ積極的に取り組んでいきたいと、こういうふうに理解していいですか。
私どもといたしましては、今後の医療保険の負担と給付の公平ということを念頭に置いて、六十年代後半のできるだけ早い時期に一元化を目指していくという考えを持ち、そういう中におきましてはおおむね八割給付程度の統一を図り、また財政的にも調整をして一元化いたしてまいろうという考えを持っておるわけでございますが、この老人保健制度の改正を今回お認めいただきましたならば、その後できるだけ早い機会にこの検討の作業に入り、国民的な合意をいただけるような幅広い検討の場をつくってそして臨んでまいりたい。次の大きな課題であるというふうに私は考えておるところでこざいます。
整合性の問題もあるし、公平の原則からいいましても随分おかしなことになるんですよね。ですから、わからぬではないのです、わからぬではないんだけれども、木賃アパート——まあ後で触れますが、先ほども議論にありましたように今の地価狂乱時代、というよりも全く異常としか言いようがありませんね。これは放置できませんよ。諸悪の根源はここからまた起こるのではないかな、起こる根源をつくっているのではないかなという気がする。だから、そんなことを考えますと、木賃アパート、今あるんですよね、これを中層の非常にいいものに建てかえれば、用地代は要らないんだし、周辺の環境の整備もできるし、あるいはそれをまとめるというようなことだって可能だろうし、そんなところに思い切って国費を投入できないかということなんです。
 その場合に隘路になるのは何かというと、確かにいろいろありますよ。あんなところへ金を入れて、一方においてこれは不公平の拡大である。まずこれが一番ネックになるのでしょうね。いろいろあるでしょう、あるでしょうが、一つの発想というか着眼点としてそういうところに目を置かないと、今までの政策の延長線上では、多少の是正、ゆがみ、ひずみの手直しでは行き詰まってきたのではないか。
 皆さんが行政当局としていろいろな場面に遭遇しながら、事情を見、聞き、調査されながら、それなりに一生懸命御努力、御苦労いただいていることはよくわかるのです。わかるのですけれども、そうでありながらも、なお今の現状はどうかというと、議論のとおりですよ。このところ連日ですな、新聞紙上。私は、これからは土地問題だと思うのです。これの解消の一環として、一つの着眼点という意味でも私は申し上げておるわけでありまして、ぜひ大臣、一遍その辺も、まあ理屈から言えばどうもおかしいぞということもあるかもしれない、あるかもしれないが、それぐらいの問題もひとつ俎上にのせて一遍料理をしてみようということで御検討いただければ大変ありがたいなと思う。私もしっかり勉強したいと思っておるのですが、いかがなものでしょうか。