この大阪駅前市街地改造事業が実施されました地域は、今先生がおっしゃったように、戦後の焼け野原の中に約千戸のバラックというような建物が狭い道路に密集して建てられておりまして、防災、衛生、保安、都市の美観上多くの問題が生じていた地域でございます。市街地改造法を制定するときにも、その法律の制定の段階からここが一つの事業対象候補地として挙げられておりまして、私も二十数年前に一度見たことがございます。確かに大変なところでございました。この地域の道路整備費、土地の高度利用等地区全体の不燃化のために三十六年に公布されました市街地改造法を適用して、同年から直ちに事業化したところでございます。五十八年に第四ビルが完成いたしまして、約二十年かかって完成したわけでございまして、第一棟は事業着手から十年かかりました四十五年、第二棟は五十一年、第三棟が五十六年、最後が五十八年に完成したと、こういう経緯でございます。
何だか新聞のミスリードみたいな説明ですけれども、怒られはしませんか、後で。今はいいでしょう、大臣の答弁もございましたから。
 今度は問題を変えまして、大阪駅前の市街地改造事業をめぐる問題について、これは直接所管にはならぬと思います、大臣には非常に気の毒なんですが、この事業が大臣認可の事業でございますので、あえて私は、理解を深めていただきたいし、あわせて問題解決に何らかの指導をお願いしたいというような意味で申し上げてみたいと思うのです。
 御承知のように梅田の駅前、大阪駅前、二十年前はもう大変な、いわばバタ屋部落と言っちゃ大変失礼ですけれども、違法建築、不法建築、不法占拠のとにかくもう手もつけられないような状況でございました。それは私も知っております。今そこに既に事業が進みまして、聞いたところによりますと、これは大阪市のパンフレットですが、「大阪駅前市街地改造事業」というパンフレットですが、総事業費が二千二十三億円、これを投じて第四ビルまで今できました。打ち出しは非常にいいわけです。「美しい町おおさか 生まれ変わる大阪駅前」、実に立派なキャッチフレーズで大阪市が施工分譲したいわゆる大阪駅前ビル、御承知のように四つ建っております。完成に至る経過、これをちょっと、私、時間が延びましたので概略で結構ですが、大臣に知っていただく意味で説明していただきたい。
五カ年計画の閣議決定の内容は非常に大きなことだけ決めておりまして、個々の具体的なことは決めておるわけではございません。特に新しく新規に入るような大規模プロジェクト等については、「等」というような文言を計画の中に入れさしていただいておりまして、その「等」というようなものが何であるかを建設省の説明資料の中で説明いたしておるわけでございます。
ということはどういうことですか。私はそのとおりに申し上げたんですが、整備計画そのものにはなかったと。ところが説明資料の中にはあったと、あなたはそれは前からあったからそのまま続いたんだということでは、それならなぜ計画の中に明記されておかないんですか、整備計画そのものに。
今先生の方から当初の五カ年計画にはこの東京湾横断道路の着工等が入っていなかったのが後から入ったようなお話でございましたが、実は東京湾横断道路については、前の八次の道路整備五カ年計画のときから、できれば事業化したいということで既に建設省の説明資料の中には入っていたものでございまして、今回の第九次道路整備五カ年計画につきましても、当初から建設省の説明資料の中に、「調査を完了し建設に着手する。」という意図がありまして、そのままこの説明資料の文言になっておるわけでございます。
東京湾横断道路につきましては、現在道路公団においてその建設に必要な調査を実施しております。今、調査の段階としては、船舶航行の安全の問題あるいは東京湾の環境の保全の問題、あるいは関連する道路網、これは横断道路だけでなくて、その周辺の東京湾の湾岸道路であるとかあるいは内陸部に達する道路であるとか、こういった道路網の整備等について関係機関と調整をした上、第九次道路整備五カ年計画の中で建設に着手したいと私は考えております。
国民の目から見たら大変疑問に思わざるを得ません。何でわざわざ浅草くんだりまで行って、草津亭で指導せんならぬのかなと。そうでしょう。状況の把握なら、その重要さは私もよくわかります。指導の大切さもわかります。そして、それは何も相手とけんかばかりしていたら通ずるものではなしに、やはり一定のコンセンサスの中で生まれてくるものですから、それもわかります。しかし、大変社会的に食用油が上がったということが言われ出して問題になってきている時期、私は去年農水委員会でこの大豆の熱波の影響の問題についても質問いたしました。そのときも、業界を厳しく指導してという御答弁であったかと思います。そういうふうに厳しく指導していかなければならないときに、わざわざ草津亭まで行って、そうして状況の把握が重要だから流通業者やメーカーと懇親会をやったんだなどというのは、全く国民の側から聞いていると不可解千万、こんなことはとっても納得ができないわけです。だから先ほどのように私は、今の価格が、メーカー自身、業界自身が試算をしてそれを目指していっている、そして、もうそのラインをはるかに超えている状況になっているのに対しても随分弁解をされているんじゃなかろうか、こういうふうに思います。
 業界関係者にいろいろ話を聞いてみました。食用油は消費者物価指数年報を見てもよくわかりますが、五十五年を一〇〇として、さかのぼって五十一年が一〇六・〇、五十二年が一〇四・八、五十三年が一〇三・〇、五十四年が九九・六、そして五十五年を一〇〇と見たら五十六年が一〇一・一、五十七年が九九、こういうふうに非常に物価安定の優等生であったわけです。これに対して業界は価格の引き上げの機会をねらっていました。そういうことなんです。今回の値上げは、昨年の熱波による大豆減産に伴ういわば千載一遇のチャンス、こういうことであったわけであります。そして業界は出荷制限を始めました。安定供給ということで指導しておられたでしょうが、市場は出荷制限で悩まされるようになりました。そして価格の引き上げに成功していったんです。農水省はこのことをどう考えておられますか。