具体的には、産業雇用を高度化する際にどのような理念あるいはどのような目標で進めていくかというようなことを示します基本指針というものをつくりたいと思っております。
 それから、産業がこれからの時代に合った形で進んでいくためには、個々の産業自身にいろいろなことを考えていただかなければならないだろうというふうに思います。どのような方向で取り組んでいくかあるいはどのような点に重点を置いていくかということは、やはり各産業ごとに考えていただかなければならないということで、産業別の懇談会を開催いたしたい。それからさらに、その産業自身で具体的な取り組みをしていただく、そのための助成といたしまして、労働力確保のための基礎調査ですとかモデル的な事業の実施とか、そういうようなものをやっていただく経費でございまして、総額といたしまして、平成五年度二億四千二百万を予定いたしております。
事業主に対してというのがどうも多いんですね。労働者に直接というのは非常に少ないということだと思いますが、これまでのやり方はそういうやり方でやっていらしたんだし、法的に見てもそれ以外にはないということであれば仕方がないことですけれども、もう少し労働者に直接に渡るような、直接に労働者が潤うような助成とか援助というものを考えていただきたいと思うわけです。
 それから、これは概要説明の中にございますから大体目的はわかるんですけれども、産業雇用高度化事業の実施、これも新規なんですね。これの目的はわかりますので、この総額と、それから具体的にどういうことをなさるかということを御説明願いたいと思います。
これもいわゆるＵターン対策の一つでございますけれども、大都市圏、東京のようなところから地方に移転をいたします事業所がある場合に、その事業所が従業員の移転費用を負担したというときに、その事業主に対しまして移転費用を助成しようとするものでございます。
大都市圏から移転する企業の従業員の移転費用に関する助成というのがありますね。これは大体において事業主や企業に対する助成が、今おっしゃったものもそうですが、あるんですけれども、これはどのようなやり方でなさるんですか。企業の従業員に直接に移転費用をお払いになるのか。これまで、移転の場合の住宅を供与とかそういったものはあったけれども、移転費用というものを助成なさるとすると従業員にじかにお払いになるというケースが多いわけですか。それとも、やっぱり事業主に対してお払いになるんですか。
近年、農山漁村等では人口が著しく減少したり、あるいは高齢化が非常に進んでいるというような地域がふえてきております。そのために、地域の経済社会の活力の低下ということがよく言われているわけでございまして、このような地域におきましてやはり地域の活性化を図りますためには、その地域ごとの特性を生かした形でなければならない。そういう意味で、地域の特性を生かした形での若年層の確保、定着を図りたい、こういう趣旨の事業でございます。
 来年度、平成五年度の予算で初めて実施をいたそうと考えておる事業でございまして、いわゆる過疎地域、若年層等の流出の著しい地域、こういうふうにイメージとしてはお考えをいただきたいと思いますが、このような過疎地域におきまして事業所を設置あるいは整備して地域の求職者の方やＵターンをしてこられる方を雇い入れた事業主に対しまして、雇い入れ労働者の賃金の一部の助成等の助成金を支給しようというものでございまして、総額で一億三千八百万ばかりの予算を計上いたしております。なお、この地域といたしましては、全国で二百八十二の市町村を指定する予定で今作業を進めております。
新しい試みですから、御成功になることを祈っております。
 それから、農山漁村における雇用構造の改善に対する助成措置、これも新設なんですね。これは予算措置がどのくらいなのか、また具体的な事業の内容はどういうことをなさるのか、お教えいただきたいと思います。
この事業は、各都道府県でゆとり推進委員会というのを設置していただきまして、そこで中小企業のゆとり推進の計画をつくっていただきましたり、あるいは中小企業におきます自由時間の有効活用なんかに関します好事例を集めていただく、そういったものを提供していく、そういった事業。それから三点目は、レクリエーションの指導者の方々のリストをこの委員会の事務局に設けておきまして、そういった指導者を求めておられる団体等に対しましてその指導者を御紹介する、こういった仕事を考えております。
それなりのとおっしゃいましてもなかなか確保が難しいのではないかと思っておりまして、本当に強力な御努力をお願いしたいと思うわけです。
 ちょっと飛びますけれども、中小企業におけるゆとりの推進というのがあるんですね、サービスセンターの推進事業の一番下のところに。このゆとりの推進というのはどういうことですか。大変漠然としてわかるようなわからないようなことでございますが、具体的な事業としてはどういうことをお考えになっているんですか。
今回、この会議を拝見いたしまして、いわば政府対政党という形ではなくて、与野党がいろいろ意見をぶつけ合っていらっしゃる、これ、やり方について私は非常に感銘を受けております。こういうような中からさまざまないわば妥協が生まれる、あるいはよりよい方向が打ち出される、そういう意味で、こういう与野党が本気でぶつかる場がふえていくことを私は期待しています。
 と申しますのは、私は安全保障が担当でございますが、安全保障の問題について、私は、非常に日本のケースは不幸な経過をたどったと思っております。つまり、自衛隊を自民党は全くもう無条件にかわいがって育てる。野党の皆さんは、おれは知らない、おれはこの誕生には関知してないということで放置される。その結果、猫かわいがりされた自衛隊と、一方ではそれを認知されない自衛隊というものが非常に不安定な立場に置かれます。
 私は、政治と軍事というものは並行し、かつ政治が前を走っているという、ちょうどガンが飛ぶような格好で動くべきものだと信じております。今の状態はそうではなくて、まさに政治と軍事の関係というものは、自民党のいわば竹やかし、野党の素知らぬそぶりで今日に至っておりまして、いわゆるシビリアンコントロールというものが形骸化するのは、これは無理からぬことであります。そういうことを常々考えておりますので、ぜひ、安全保障問題につきましては、こういうような場で与野党がそれぞれの御意見をぶつけ合うというような方向に国会が進むことを期待しております。
 以上です。