ドゥ・ベストなどのいわゆる第三者割り当て増資先からほかの方に売り渡した、こういう問題について先ほどからずっと言っておられるんですが、それはあくまで契約書などの形式面だけの話でありまして、実質は譲渡先の人選、それから資金の調達、支払い、結局江副さんあなたが指示をしてやったんですよ。ですから、それは単なるあっせんというものじゃないです。譲渡先をどこにしましょうかということを頼まれて、あなたがあそこがいいだろう、こういうものじゃなくて、もう初めから自分の方に戻してくれ、そして譲渡先はここにしろ、それから資金はこういうふうに調達しろ、こういう指示をやったんですね。
 ですから、このあっせんというのはもう全然これも言葉の使い方が違うと私は思うんですよ。これは全然違うんです。どうですか、この点だけ最後に。どう反論しますか。
先ほどの御質問もございましたが、当初に個人として一人、元政治家の秘書を一時的にやっていた者がいたことは確かでございますが、そのことを別にしまして、政界関係者にその後株式が譲渡されたということは全くございません。
先ほどから申し上げておりますように、ファーストファイナンス、私は役員もしておりませんし、まあ株主ではございますけれども、社長も銀行から迎えておりますし、いろんな意味で銀行から大勢人も来ていらっしゃる会社でございます。したがいまして、私がどうのこうのというふうに経営方針を述べるような立場にはございませんで、また近々のうちに株式を公開するような内容でもございませんので、その点を述べさせていただきます。
しかし、あなたは三百四十万株の大株主ですね、このファーストファイナンスの大株主ですよ。そして、あなたはリクルートの社内報のことしの一月号で、ファイナンスは、今年度の決算をもって店頭登録及び株式公開を目指すと、かように述べておられます、我々の調べでは。近くこのファーストファイナンス株もコスモス株同様、こういう政界、官界の有力者に配付する、譲渡するということを考えていたんじゃないのか。この点どうですか。
先ほど峯山先生の御質問のときにもお答えいたしましたように、ファーストファイナンスにそれが再投資されていることは確かなことでございます。
 また、ファーストファイナンスについて近々のうちに株式を公開するという計画は持っておりません。
我々の調査では、株式や不動産にキャピタルゲインが相当額再投資されているというふうに見ておりますが、さらにこれがファーストファイナンスの増資にも当てられているのではないか。この点お答えいただきたい。我々の調べでは、昭和六十二年の四月、九月の増資で八十五億円程度の投資がされておるようであります。
 ファーストファイナンスもコスモス同様、近々株式公開をお考えになっていたんですか、どうですか。
それは認識と言わないで想像と言うんです。言葉として想像と言うんです。
 もう一つお聞きしておきますが、このリクルートコスモス社の株式公開によりまして相当多額の創業者利得というものをあなたは得られたというふうに伺っておりますが、その額はおよその規模でどのくらいでございますか。
御本人が全く関知しておられない、御存じないというようなことはどうしてあなた確認できますか。そういう推察を勝手にしちゃいけません。そういうことは推測になるじゃありませんか。推測は、これは述べることはできないんですよ、証言というのは。どういう根拠で言われるんですか。
非常に厳しい御指摘でございまして、私自身はまず農産物一般論といたしまして、足腰の強い農業にしていくためにお互いひとつ汗を流そう、そういう中身は何かというと、何でも言われるとおりにやるということにはなかなかならぬ、そういう意味では出血部分もあるであろう、こういうことは当然意識をしながら厳しい、ぎりぎりの選択、決断をしておるわけでございます。
 そういう意味において、やはり長期需給見通しというものが従来のものとは変わっていくであろう。とするならば、どのように判断したらよいのか、専門家に集まっていただいてその意見を早く出していただきたい、こういうことで農政審の小委員会にもお願いをし、年はまたがると思いますけれども、来年にはその新しい需給見通しというものをもとにしてまた新たに考えなければならない。これはしかし、どのような答えが出てくるか、不確定要素でございます。いずれにしても政治のバランス、行政のバランスということも当然頭の中に置かねばなりません。
 しかし、たまたまあなたからお話が出ましたので申し上げますけれども、パインの場合も、私はただ調子よく、何とかしたいと思うと言葉だけで言ってきたわけではございません。とことんの努力をいたしました。その結果、私、決して自慢して言える話ではございませんけれども、沖縄の農業団体から、まずまずということでパインの始末、国内措置、このことについては評価をいただき、お礼を言っていただいて、かえって私自身恐縮をいたしておるところでございます。
 そのように心通じながら、具体的な施策をどう進めていくか。その施策については、今、委員おっしゃるように、わかりやすくしなければならぬ。そうすれば、パリティの部分で出た分はその部分だけすぽっと上乗せすればいいじゃないかと言われても、全体的なバランスの中で、しかしそうは言いながら地域農政として特異な——地域農政といっても一番歴史的ないろいろな事情にある沖縄ということになりますと、また感慨は別である、こういうことをしょっちゅう申し上げておるわけでございまして、そういう意味でできるだけの努力を積み重ねてまいりたい、こう申し上げておるわけでございます。
 なお、これもこの場で言うことは決していいことだとは私思っておりません、言いわけをするのは私も嫌いでございますけれども、先ほど来、食品流通局も答弁がちょっと間を置いたり大変不手際のように見えます。しかし、一連の価格決定等の作業等で、正直申し上げて一睡もしていないということで、これは言いわけになりません、私言いたくないですけれども、私は一睡はいたしましたけれども、一睡もしていない、そういうことでぜひ、まだ厳しくおっしゃりたいではございましょうけれども、お許しをいただきたいと思っております。