運輸大臣は、この間の当委員会における所信表明で「安全の確保は運輸行政の要締であります。」というふうに述べられました。
 そこで大臣に伺いたいのですけれども、一大事故につながりかねない運転ミスが国鉄の分割・民営の一年ぐらい前から激増して、一たん減少しておりますけれども、新しい会社になってからも増加傾向をたどっておることを御存じでしょうか。
 例えば昨年十二月十九日の九時三十分ごろのことでありますけれども、中央線の三鷹電車区構内で起きたことであります。八一七Ｋという電車、この電車は西船橋発、三鷹着九時二十七分という電車なんですけれども、この電車が三鷹駅に十分くらいおくれて到着をしました。本線運転士にかわって構内運転士が入れかえ信号機五五Ｒの現示しているところを確認せずに冒進をした。それで次の七七〇ポイント付近で冒進に気づいてブレーキをかけたけれども、七七〇ポイントを約百メートルぐらい行き過ぎて停車した。慌ててバックした。それで二番線の上り方七両停止位置までバックしてしまったわけです。
 これは御存じかもしれませんけれども、信号機を過ぎて冒進をしてしまったという場合には、そこでとまって、どうしたらよいか、指令の指示を仰がなければならない。ところが、そういうことを無視してずっとパックしてきた。何しろ何の知らせもなしに無人電車がバックしてくるわけです。それで駅の助役も大変びっくりした。もし次の電車が入ってきたら大惨事になるところだったのです。
 大臣はこういう事実を御存じでしょうか。
時間が来たから終わりますが、本当は、鉄建公団の問題で自民党の方から、政府にかわって、新しい整備新幹線をやる場合には鉄建公団に仕事をやらせるようにするという議員立法を持ってこられて、今どうしようかと考えているところです。そのこと自体は悪くはないけれども、本来なくなるべき、廃止すべき鉄建公団が、状況が変わったからといって、これに便乗して焼け太りみたいになるというのは甚だよろしくない。将来日本のために鉄道技術を温存する必要があるということは認めつつも、徹底した合理化をやらなければ認めがたいと思っておりますので、いずれ臨時国会で質問をいたしますが、鉄建公団そのものは運輸大臣の方ですから、その点を事務当局に検討するようによく言っておいてください。お願いします。
 終わります。
    〔関谷委員長代理退席、津島委員長代理着席〕
国鉄共済の問題は大変頭の痛い問題であることは間違いありませんが、理論的にこれを解決するには、なるほど委員の御指摘のように給付水準を引き下げるという手法もあり得ることは事実でありますが、これはとるべき手法ではありません。
事務当局にこれを聞くのは無理だったかもしれないけれども、橋本さん、国務大臣の立場で、これだけはちょっと返事をしてください。現にもらっている年金がベースアップがストップされる、これは状況によってやむを得ない場合もあるけれども、今より減らされるというのは年金そのものに対する信頼をなくしてしまうことだから、これはひとつ、絶対にやらないんだということは、あなたの立場で、そうであるとまでは言えなくとも、必ずそうするようにしますと言ってほしいと思いますが、いかがですか。
現在行っておりますいわゆる財政調整というのは五年ごとの仕掛けになっておるわけでございます。したがって、最初の五年間は六十年度から六十四年度までというふうになっております。六十五年度以降はまた改めてということになっておりまして、六十四年度までで終わりかどうかというふうなお尋ねでございますけれども、それはあくまで六十五年度対策の中でまた検討されるということでございますので、私限りで、これで終わりですと言うわけにはいかない事情にございます。
 それから、現給保障のお話でございますけれども、現在、議員御承知のように、国家公務員等が年間大体一万五千円ずつ協力をしているという状況にございますし、今受給者の方々にもかなり我慢をしていただいているわけでございますが、将来給付がどういうふうになるかということも、やはり協力と自助努力の兼ね合いといいますか、そういったものともかかわりがありますから、そういう点も含めまして六十五年度対策の中で検討してまいりたいというふうに考えておりますので、御承知おきいただきたいと思います。
それは特に大臣に聞きましたのは、国家公安委員会、警察庁の方では、俗に言う右翼団体といいますか、こういうものを対象にしておりますから、それぞれの何対象というのですかな、しておりますから、いま昔と同じ形で進んでいないにしても、一種の右翼思想とでもいうか、右翼団体というか、こういうものにかかわりがあるので、ちょっと聞いてみたのです。
 私から念のために言っておけば、辞典によりますと、国粋というのはナショナリズムの大変過激なものというふうに解されておりまして、その国の文化や伝統が他国のどれよりも優越をしておる、あるいは優先されなければならない、そういう考え方で、戦前で言えば皇国史観というふうなものが、恐らく皇国思想というふうなものが典型的な例だったのでしょうが、そういうものとされております。
 実は笹川さんがそうであるかどうかは別にいたしまして、戦前右翼と戦後右翼は、戦前右翼が天皇信仰、大アジア主義というふうなものが二つのスローガンになっておったようでありますけれども、実は戦後、基本的には変わらないで、欧米文化に対する反発というふうなものが消えて、反米が親米になっておる、反共はもちろん以前と変わらないというあたりの違いだけで、そう基本的に変わっていないのじゃないかというふうに私は思うわけです。
 いかにも大臣お答えになったように新憲法下にはなじまない物の考え方、行動の態様だと思うのですが、ＢＧプランなりＢＧ運動にそういう影が落とされておるというふうなことを私は否定し切れない。それが先ほどいみじくも礼と節、義理と人情、愛国心と親孝行、しかも青少年の健全育成というところで、四十七年三月十五日に財団から出された文書の中には「真に日本を担う次代の若者をつくるには、その心身を鍛練し、国を愛し、公衆道徳を守る心と国難に敢然と立ち向かえる気力と肉体をつくる」と書いてあります。この後法人として認可をされまして、こういうものが出されていくわけなんです。もっとそれ以前にもあるにはあったのですけれども。
 そういうものだということを私は少し指摘をしておきまして、次に自治省の方に参りますが、ＢＧプランと自治体はどうかかわっておりますか。