今まで、米価審議会も開かれたし、それと並行して本委員会も開かれてきたけれども、徹夜をしたかどうかはわからないが、事前に問題を与党と政府だけで決めて、そしてそれを報告をして、結論はもう決まった、つまり事前決定である。審議をして決める、答申を得て自民党と政府が決めるなら、これは事後決定で話はわかる。委員会を無視し、審議を軽視したそういうやり方の中に自民党の今日までの農政のおごりがあり、多くの選挙を通じて農村で批判をされている根源がある。
 今、米価審議会は、恐らく審議ではなくて休憩じゃないのですか。今審議をしていますか。いかがですか。
お答えをいたします。
 お言葉を返すつもりはございませんけれども、政府・与党でございまして、政府と与党がこの件に関しましても十分事前に相談をし、調整をするということは当然のことだというふうに私は考えております。調整をいたしまして、従来は調整がうまく事前にいきませんで、そして米審に入る、その後またやったことなどもございますけれども、私は、なるべくそうでない方がいいなと思っておりましたが、幸いなことに、政府・与党で熱心に相談をさせていただきました結果、意見の調整ができた。それを、先ほど冒頭に御説明したとおり、法に基づきましてけさ十時半に米審の皆さんに諮問をいたしました。そして、熱心に審議を行う、また、行っていただく、そして、その答申を尊重する、こういうふうに進めてまいりたいと思っております。
まず、この重要な時期の米価の決定を、自民党と政府だけで夜中に決定して、そして米価審議会に決定したものを諮問する、もう米価は決まってしまったんだ、こういうような状態で今米価審議会はどうなっていますか。
御指摘のように、中山間地域は土地条件、立地条件等の面でほかに比べて不利な点が多々あるわけでございまして、農業生産の振興を図る場合にそういう不利を補正していく必要があろうかと考えております。
 ただ、自主流通助成につきましては、その性格から差異を設けること自身はいかがかなというふうにも思われます。そういう不利があるわけでございます。
 しかしまた反面、それぞれ特色がある条件を持っているわけでございますので、そういう立地条件を生かしながらできるだけ他と違うものをつくっていく、あるいは付加価値の高いものをつくっていくというようなことを基本に、また、そういう自然条件を生かした村づくりを進めていくことが必要であろうかと思います。
 そういうことで、本年度の予算でも、土地改良関係あるいは林業基盤整備につきましても補助率の高い事業を仕組んだり、構造改善事業につきましても補助率を他地域に比べて有利にするというようなこと、あるいは、せんだっての国会で通していただきました公庫資金の低利融資を活用する等々によりまして、中山間地域のそれぞれの地域に沿った振興を図っていきたいというふうに考えています。
 また、今御指摘のありましたＥＣ諸国で実施されておりますようなデカップリングというような話でございますけれども、基本的には、やはり生産と関係しながら振興を図っていくことではなかろうかと思っておりますが、そういう方向につきましても、いろいろな問題はありますけれども、今後研究していきたいというように考えております。
農地の転用の問題でございますけれども、農村地域の活性化を図る観点から、昨年の三月に農地転用許可基準の大幅緩和、それからまた農業振興地域制度の運用の改善を行った次第でございます。特に、農業振興地域の運用改善では、市町村長が土地利用の構想をつくりまして、その構想に基づいて農用地区域を除外して農地の利用転換を図るというような措置も講じた次第でございます。
 私どもといたしましては、こういうような措置によりまして、優良農地の保全という要請にも配慮しながら、農業以外の用途への円滑な転用というものが進んでいくように今後いろいろ指導してまいりたいというふうに考えております。
 また、先生御指摘のような市民農園とかそういう農地の多面的な利用という面についても、いろいろこれから施策を展開してまいりたいというふうに考えております。
学生たちの間で、名前が変わったということから大変空気が変わってまいりまして、そしていろんな新しいサークル等も生まれてきている。それから、いわゆる生物資源という観点からのさまざまな自主的な勉強等も進められているような状況になってきているわけです。そして両学部が合併するときに、将来構想についていろんな話し合いがありまして、そのときに文部省の方も、これは将来きちんとした大学——きちんとした大学と言ったらおかしいんですけれども、学問のうんのうをきわめるという意味で、大学院等の設置も含めて検討していこう、こういうふうなニュアンスの中でこれが話し合いが進められておったというふうに私は受けとめておるわけです。局長うなずいておみえでございますから、その辺の話し合いについては御承知だろうというふうに思います。
 私がここで申し上げておきたいのは、アメリカの場合でもそれからヨーロッパの場合でもそうだと思うんですけれども、例えば農学部とか水産学部とかいうふうなものが、どちらかといったら国のセンターにあるよりはむしろローカルな部分にいろいろ配置されている。それとあわせて地形的にもその地域を生かしていろいろと研究施設等もつくられるというふうな状況が多いように私は思うんです。
 生物資源学部つくるときに私がここでも質問をいたしまして意見を申し上げたのは、黒潮が一番日本列島に近接する地域であって、しかも南北二百キロメートルの直線で、大変緯度も変わってくる。雪が降るところもあれば、夏は暖かくてというふうなさまざまな生物条件がある、山もある、平野もある、湾もある、太平洋もある、そういうふうなことを含めて、本当にここに来たらその種の問題が徹底的に勉強できるものにしてほしいということだったのですけれども、ひとつそういういろんなことも含めまして、ぜひとも塩川文部大臣がお話しになったようなことをさらに発展させるということで、この際もう一遍保利大臣から、そういう世界で三つしかないような大学ならば、その大学の発展のために十分考えましょう、こういう御答弁をいただきたいのでございますが、いかがでございますか。