今回のこの佐川の五億円のお金をめぐって国民の間に、そのこと自身けしからぬ、同時にまた、そのことをめぐっての検察の捜査についてけしからぬではないかといったような不信感が非常に国民の間に高まっておるということは、私は十分承知をいたしておるわけでございます。
 こういう事件の際には、やはり我々としては、法律の枠の中で最大限どこまでやったか、こういうことが一番問われるところではないかなと思います。国民の立場でいいますと、それよりさらに踏み越えて、けしからぬではないか、なぜこれに手が入らぬのだ、こういった私は怒りであろうと思うんですね。
 それなりに私は、国民の側から見て、五億円という大金が動いておるにかかわらず、どうも処罰の罰条もわずか二十万円でおかしい、しかも、それがさらに六十人の政治家に渡っておる、それについては一体どうなっておるんだ、これまた捜査が不十分ではないかと、こういったようなことが、今回の事件をめぐっての多くの、何といいますか告発事件とか、あるいはまた検察審査会の、検察の不起訴相当に対する扱いに対して、それはよろしくない、こういったような議決があった理由である、こう思います。
 ただ、率直に平たい言葉で言いますと、あるいは誤解をしないようにしていただきたいと思うのですが、我々の立場からは、けしからぬ罪という罪はないわけでございます。これは、やはりそこをはっきり線を引いて我々はやらざるを得ないんだというこの検察の立場、そして私は、今回の捜査の経緯、詳しいことは、捜査内容というのは私ども承知をしておるところではありませんけれども、今まで報告を受けておる範囲内で言いますと、現行法の枠内で精いっぱいの努力をしておるのではないかな、私はさように考えておるのです。まあ、罰条等については、これはやはり二十万円けしからぬというのはわからぬではないんですけれども、それが最高利ならばいかんともしがたい。
 これは、幸い国会において是正をしていただきましたから、今後はそういうことはなくなると思いますが、いずれにいたしましても、精いっぱいやっておるんだということ、そして枠の中、けしからぬということについてはまた別の角度でこれは御論議を願わないとどうにもならぬことである、かようにお答えをいたしたいと思います。
いずれの国も少しでも自国に有利に働くようにしよう、これはどこの国も同じなんですよ、その点は。しかし、各人が一方的なことだけ言っておったんではこれは交渉まとまりませんから、そこでこれは農業だけでなくて、まあ農業ではこれしか譲れないが他の部分ではこれだけ譲りますよとか、いろいろ交渉分野というのはたくさんあるわけですから、そういうところでみんな譲り合う中は譲り合って、総体として何かまとめられないかというように我々は言っているわけです。
 しかしながら、ＥＣとアメリカとの間では、今言ったようにもう関税化は関係ないわけですから、これはまあ輸出補助金の問題、アメリカにとっては国内支持価格あるいは不足払いについての問題等がいろいろあって、ＥＣの、フランスの議員がこの間私のところに来て言うのには、要はＥＣに千六百万農家、千二百万と言ったかな、農家がある。アメリカ、六十万か七十万じゃないか。で、もらっている補助金は同じぐらいじゃないか。だから二戸当たりにすればもう何倍もアメリカの方がもらっている。まあ規模が違うんでしょうがね。しかし、そういう見方もそれはあるんでしょう。いずれにしても到底のめないようなことを言っていました。一番フランスは強い立場をとっていることも事実。
 で、アメリカの新政権がどういうふうな立場をとるか知りませんが、いずれにしても我々といたしましては、世界の最大の食糧輸入国の立場にあって、将来の食糧問題というものは、まあ今のように入口がふえていくということになればそれはもう不足するということは当然でしょう。しかし、そういうようにどんどん、人口政策、手放しで、野放しでおくかどうか、これはまた別な問題ですから。だから食糧が不足しないようにいろいろやるでしょうが、いずれにいたしましても、我々は今までの基本路線というものを強く今後ともぎりぎりまで要求をしていきたい、そう考えております。
これの議論始まりますと食管そのものの議論になっていくだろうと思うんですね。統制時代、米が不足する、そういう時代につくった法律が高度成長の中、あるいはいろんな変遷を経てこんな形になった中でそれをずっと守るかどうか。これは国民の皆さんも、私も随分対談するんですが、食管法をもうなくしたらどうかという意見が随分多いんです。それはできませんと。安定的に供給するという国の責任においてこれはきちっとしなきゃならぬ。
 しかも自由化反対という中で農家の皆さんにも申し上げておりますが、国も責任があるけれども、農家の皆さんも、加工であれ何であれ全部安定的に供給するという、この責任を持ってやってもらわぬと、もうだれだって高い方を売りたいのわかります。だからといって、自主流通米、政府米とこう言っても、米に印つけているわけじゃありませんから、米は米として、足りないときはこうするとかいろんなことは、これは中での話でありまして、やらなきゃならぬ事情にある。どうしてもつくりたくないということになれば、これは加工だけは自由化してもらわぬとということになるんで、それがみんな嫌なんですから、であれば責任持って団体の方もやるということでなきゃいかぬ。
 一方においては国民はおいしい米が食べたい、高くても欲しいということで、当時は奨励金を出してもつくるという人はなかったんですから、単収が少ないとかどうだということで、それがだんだんだんだん多くなって八〇％まで打っちゃったんです。私はこれも言っているんです。余り多くすると今度はこっちそのものは下がりますよ、もう適当にしてもらわぬとという話も何回もいたしております。しかし、欲というのは、これはだれでも自分のものだけはいいもの売ろうと。ところが、さっき言ったように北海道や私の青森県というのは一生懸命努力しますがなかなかいいものはできない。できないけれども、これまた必要な人も国民の中にはおるわけでありますから、それだけの役割は果たすといっても所得が下がるものですから、いいものいいものと言って、最近では大分いいものをつくるようになりました。そういうところが天候とかまたそういうものがありまして、一時的にそうなのか、これからも豊作でもそういうふうにいくかというのはちょっと見てみないとわかりませんが、いずれにしても、いろんなことで弊害というのは起きている。それはなるたけ国内だけは自由にしながらも、基本のところはしっかり守っていこうということではないでしょうかと、こう思いまして、御意見、まあまあそういう面もあるなということもありますが、全体的にどうするか。
 臨調のお話ですが、三兆円もかけて処理した。これも国民の負担ですから、米は安いが負担は大きいということになると、実際に高い米を食べているということになる一方の消費者の立場も私たちが考えなきゃいかぬということで、私はいつも申し上げるんですが、農家の皆さんも生産性を上げて、そうして努力をして、いささかも税の形で負担している国民の皆さんに安全で安いものを供給するというこの気持ちはなくさないでください。できるかできないかは別でありますけれども、やっぱりその努力、そういうことと相まって、国民も理解をしながら農家を守っていこう、こういう気持ちになってほしいなと、こう思っております。
 御意見は十分聞きながら、今後国民にこの供給体制を万全なものにしていきたいという気持ちだけはしっかり持っておりますので、努力していきたい、こう思っております。