僕は逆だと思うんですね。専売公社の場合は、耕作農家と専売公社は対等だと思うんですよ。しかし、民営ということになったら、いかにして原価の安いものを実は高く売るかというのが民営の原則なんだから、そういう意味において、コストを決めるときに仕入れ先と対等というのはおかしいと思うんですよ。意見を聞くのはいいですよ、もちろん。意見を聞くのはいいけれども、対等だという形になっていったら、本当にもう会議が今の米価審議会みたいにしっちゃかめっちゃかになっちゃって、本当の民営会社の経営合理化努力というものがそこでチェックされざるを得ないんじゃないかという気がするんですけれどもね。
会社の方が葉たばこの買い手でございまして、生産者が売り手ということになるわけでございます。今度の新しい制度で、その間に売買の契約をしてこれからやっていくということになるわけであります。
 標本をどういうふうに決めるかということは、売り手の立場としましても大変重要な問題でございまして、したがいまして、現在でも耕作代表の委員を委嘱いたしましてその意見を聞いて決めているわけでありますが、会社になりまして売買契約を結んでやっていくということになりますと、さらに対等の立場ということになるわけでありますから、そういう売り手側の代表と協議して決めていくと、そういうふうにするのがいいのではないかと考えているわけでございます。
全量買い取り制というのは、つくったものは全部売れるということですから、品質向上の努力というものはどうしても甘くなるんじゃないか。そうなりますと、審議会というか、この標本委員会というのが、最低等級を決める委員会というものの、これからの任務は非常に高くなるんじゃないかと思うわけなんです。民営なんだから、民営の場合は、何をどれだけ、幾らで仕入れるかというのは僕は会社側の自由だと思うんですね。それでなきゃ民営にならない。そういう意味において、仕入れ側の代表を入れて果たして効率のいい仕入れ対策というものがこの民営会社において立てられるかどうかということが私は甚だ疑問なんですよ。
 例えば私どものもとの商売で言えば、学生の及落判定会議のときに、学生代表を入れちゃって判定会議になるかどうか。そんなことを実施している大学はないわけなんで、それと同じ形になってどんどんどんどん、いわゆるエゴイズムと言うと語弊があるけれども、利益要求ということがどんどんどんどん新会社にプレッシャーになってきて、果たして本当の意味の最低等級を決めるというのか、標本を決めるということができるかどうか。私は、民営だから会社内部でやればいいんじやないかという気がいたしますけれども。
現在中央会の代表という委員が二名入っておりますが、これは全体の耕作者代表ということで入っているわけでございます。もちろんそのほかに、地方のそれぞれの産地の代表というのが三十四名おりまして、全体として、それぞれの地区の葉たばこの標本をつくる場合に、代表である委員の意見を聞いて現在定めております。新制度になりましてもほぼ同じような形でやっていきたいというふうに考えております。
それも実は経常学の総論のところの御回答のようで、どうも具体論はびしんとこないんですけれども、これは聞く方が無理かもしれませんからやめておきます。
 もう一つは、例えば審議会あるいは標本を決める委員会がございますね、それの中に、いわゆる中央会の代表というのは入るんですね。
生産性の向上を図るということになるわけでありますが、日本の立地条件あるいは気象条件からいたしまして大変困難が多い問題でございます。しかし、できるだけ主産地を形成するとか、あるいは優良な耕作農家に面積をできるだけウエートをかけて配分するというようなことを、今までもやってきているわけでありますが、今後ともそういうふうな施策をとる、あるいは一方では、できるだけ高能率の機械あるいは施設、そういうものを導入するというようなことをやりまして、現在、六十五年を目標にいたしまして、労働時間で四〇％減らす、それから生産費で二〇％低減を図るという目標を立てまして、現在耕作団体の方にも説明いたしまして、一緒に協議しながら取り組んでいこう、こういうような態勢になっております。
わかりました、今の問題は。
 その次は、外国の葉っぱに比べて二倍ないし三倍高く、割高解消ということもどうしても並行してやっていかないと新会社の経営は成り立たないわけですから、この割高解消ということについて、こうやったらいいんだという一つの方策というものをお持ちかどうかということでございます。
そうでしょう。いろんな方法を組み合わしても五年間という長期の期間をかけて半分減らすのがやっとである、あとの半分はどうにも見込みが立たないということでございますから、これは私は過剰在庫はなくならないというふうに考えても同じことだと思うわけなんですね。
 そうすると、どうしてもここのところで全量買い取り制というものにある程度踏み込まないと、本当に新会社というのはもうスタートのときからやっていけないんじゃないかと、前の栗林先生の御質問とほぼ同じことになるんです。そうすると、今のところ奇抜な案はないわけなんですね、これで行くんだというのはちょっと見当たらないわけですね。
国立国会図書館の昭和六十年度概算要求の重点事項について御説明申し上げます。
 昭和六十年度予算の概算要求につきましては、別館の新営及びそれに関連する本館の改修に要する経費を最重点に要求いたす所存でございます。
 別館の新営に要する経費といたしましては、昭和六十年度におきまして六十二億一千万円余を要求いたします。この要求額は、昭和五十九年度の別館新営費五十四億七千万円余に比較いたしますと、七億四千万円余の増額となります。
 さらに、別館の一部完成に伴う本館の関連部分を改修する工事費として二億一千万円余、また、そのほかの本館改修設計費として一億七千万円余を要求いたします。その他の図書館の運営経費につきましては、昨年にも増して一層厳しい財政事情でございますので、既定経費の中で努力することといたしまして昨年度と同額程度を要求いたす所存でございます。
 以上、昭和六十年度予算概算要求の重点事項について御説明いたしましたが、要求総額はなお流動的であり、今後の金額の推移につきましては、図書館運営小委員長に御報告いたしまして、小委員長の御指示を受けて進めてまいりたい所存でございます。
 よろしく御審議のほどお願いいたします。