最近各地で、ナショナル・トラストを考えて、そういう組織をつくろうという動きが活発になってまいりまして、最初に申し上げましたのですが、自治体がこれに関心を持って、町のレベル、市のレベル、あるいは県のレベルでも大きく動き出しておりますし、また、先ほど高桑先生の藤谷参考人への御質問の中に前田一歩園のことが出ておりましたけれども、環境を守るために個人が一人で資産を拠出して財団法人や公益信託といった公益法人を組織して社会に尽くしたいという動きも、前田一歩園のほかに、例えば、横浜の家庭裁判所の調査官を三十年間勤めて退職された横浜市に住む遠藤淑子さんという方が、退職金の一部、一千万円を信託銀行に寄託されまして、それで今、多摩地方の自然保護運動の人たちにその果実を提供するということが進んでおります。そのほか企業などもそういうのをやっておりますが、こういう少数の人々の、ナショナル・トラスト運動と言っていいかどうかわかりませんが、そういうたった一人のナショナル・トラスト運動といったようなものも進んでおります。
 ナショナル・トラストを進める全国の会の会員も今四十団体ほどになっておりますが、毎年総会を開きます。第一回は五十八年に天神崎で開いたのですが、第二回は昨年十一月に横浜で開きました。年々参加者も多くなっております。しかもそれは、住民の代表だけではなくて、各地方自治体の職員の方あるいは環境庁や国の方たちもその発言を聞きにいらっしゃいますし、また研究者とかあるいは主婦の方たちも参加されますので、今後この運動は、新しいといいますか、二十一世紀を目指す一つの住民運動あるいは自治体活動の典型を切り開くものではないかと思っております。
それでは最後に、木原参考人に一つお伺いして私の質問を終わらしていただきたいと思います。
 先ほど藤谷さんがおっしゃっておられたことですが、税制が先行しなければ新しい進展がないという意味のことだったと思うのです。原委員のお話でわかったことは、現実の問題としては余りケースがないのじゃないか、そういうことで、大蔵省の方もこれはためらっているのじゃないかみたいなお話だったかと思うのですけれども、また一方では、確かに藤谷参考人がおっしゃったように、あればそれじゃという、先行すれば続くということはあるかと思うのですが、その意味の相続税、贈与税ですね、そういったことについてのお考えと見通しはどんなものでしょうか。
それでは、外山参考人にもう一つ伺いたいと思います。
 私たちこの環境特別委員会がお邪魔いたしまして、私もお伺いして大変御熱心な運動も見せていただきましたし、あのすばらしい生態系の非常に微妙なところも見さしていただいて初めて天神崎のことが私自身もわかったというような状況でございました。それでやはり行政のバックアップが必要だとおっしゃっておられて、田辺市に対するバックアップが期待されたように出てこないように僕は思って聞いておったのですけれども、何かその点はきっと運動しておられるのでしょうね。ですから、田辺市との関係についてもうちょっと何か、御希望なり何かを伺いたいなと思ったのです。
私ども、皆さんのお金で取得した大事な財産でありますから森林保険は掛けてございます。これは町有財産という別な性格も持っておりますから、一般会計の方で一応賄いをいたしまして森林保険を掛けて守っているつもりでございます。
ありがとうございました。
 委員の先生方に、地の涯温泉というのは本当にびっくりするような、もう何か恐ろしいような感じがするぐらい地の果てのような感じなんです。どうぞ一遍おいでください。元町長にかわってＰＲいたします。
 それで、もう一つ藤谷さんにお願いしたいのですが、この間、四月の末に釧路湿原が燃えたでしょう。いや、テレビを見て、あんなに燃えるものかと思ってびっくりしたのですが、何か二千二百ヘクタールですか燃えたとかいうんですね。今の藤谷さんのやっておられるこの場所も山火事の危険もあるだろうと思うのですが、山火事というのは起きちゃいけませんけれども、もし起きたら、こういう管理をしておられる場合に、責任追及というのではなくて、どんなことになるのか。 責任問題みたいなものはやはりあるのだろうかと思ったり、そのための維持管理に町費をお使いになっておるらしいということはさっき伺いましたが、その辺のことでちょっと御意見をと思います。
  午前十時開会
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   委員の異動
 二月十四日
    辞任         補欠選任
     佐藤 昭夫君     近藤 忠孝君
 二月十六日
    辞任         補欠選任
     玉置 和郎君     藤井 孝男君
 二月二十四日
    辞任         補欠選任
     鍋島 直紹君     西村 尚治君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         太田 淳夫君
    理 事
                後藤 正夫君
                林  寛子君
                八百板 正君
                塩出 啓典君
    委 員
                長田 裕二君
                片山 正英君
                上條 勝久君
                源田  実君
                長谷川 信君
                藤井 孝男君
                松前 達郎君
                近藤 忠孝君
                小西 博行君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （科学技術庁長
       官）       中川 一郎君
   政府委員
       科学技術庁長官
       官房長      下邨 昭三君
       科学技術庁長官
       官房会計課長   永井 和夫君
       科学技術庁計画
       局長       園山 重道君
       科学技術庁研究
       調整局長     勝谷  保君
       科学技術庁振興
       局長       宮本 二郎君
       科学技術庁原子
       力局長      石渡 鷹雄君
       科学技術庁原子
       力安全局長    赤羽 信久君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        町田 正利君
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  本日の会議に付した案件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
 （科学技術振興のための基本施策に関する件）
 （昭和五十六年度科学技術庁関係予算に関する
 件）
 （派遣委員の報告に関する件）
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