お答えを申し上げます。
 先般国鉄当局から国鉄の再建監理委員会にお出しになった案ですね。監理委員会としては、あれをやはり一つの参考として、そして改革意見を七、八月ごろには私は出していただくもの。実行するのはやはり国鉄でございますから、ああいった意見を国鉄当局がお出しになったということは、これは私は大変いいことではないかな。ただ、あの案を発表前に仁杉総裁から詳しく聞きました。そのときには私は、随分失礼だとは思いながら、厳しい私なりの意見は申し上げてございます。
 そこで、やはり国鉄の総裁としては、先ほどのお答えにもありましたように、監理委員会の出される案については協力をいたします、こういうことでございますから、いろいろな各方面の御意見を聞きながら本当に国鉄が国民のためになる改革をやっていただけるもの、かように私は深く信じて、私も行政改革を担当する国務大臣としてできるだけの御協力は申し上げたい。
 ただ、国鉄の改革というのは、先ほど来塚本書記長さんの御意見は随分厳しいですよ。しかし、それくらいでなければできない。同時にまた、総裁の御答弁も、あれはまさに国鉄が今置かれている苦しいお言葉だろうと私は思います。ここらを十分考えながら、皆さん方とも力を合わせて、何とかこれだけは、行政改革の天王山でございますからやり遂げていきたい、かように考えておるわけでございます。
先生の御指摘はよく理解するわけでございまして、実は私どもが出しました基本方策の中に、これは数字が非常に食い違うというおしかりはあるかと思いますが、三兆円の土地を出すということを言っております。これは五十九年度の価格でございますので、実際にはもう少し、四兆近いものを売らなければならないと思います。その中に、今先生が御指摘になった土地はかなり含まれております。具体的にはこの席では申し上げませんが、かなり含まれております。
 そうしたときに、実は本社の問題でございますが、これはそれに含まれておりませんが、私も先生と同じような考え方で、やはり企業を再生するためには、丸の内のど真ん中にああいうオフィスを構えていることがいいかどうか、国民感情的にもいかがなものかということは、私も考えています。ただ、今度できます通勤新線の下に入るという問題につきましては、これは実務的にも検討したのでございますが、何しろ細長いので、会議をするのにあちこち飛んで歩かなければならないというような問題も起こりまして、いろいろ問題点はございます。しかし真剣に検討いたしておりまして、今後我々も、こういう席にも参りますし、いろいろ打ち合わせもございまして、やはり丸の内付近にオフィスを持っている必要は現実の問題としてはございますので、その辺を考えながら検討してまいりたいというふうに考える次第でございます。
今先生の御指摘がございました。国鉄部内におきまして、真藤総裁も言っておられますが、閉鎖社会に生きているということがございまして、なかなか方向変換が難しいという面は確かにございます。しかし、私といたしましても、今度出しました案にいたしましても、決して分割をしないということを申し上げているわけではございません。今度の案の基本に、私ども考えました中にありますのは、要員を、ただいま三十二万前後おると思いますが、それを十八万八千人にするとか、二十五兆の借金をどうするか、それからさらに年金問題が非常に大きな問題として我我にのしかかってまいりますが、こういう問題を解決していくというためには六十二年という時はちょっと短過ぎるので、六十五年という時をかしていただきたいというようなことを裏に秘めているわけでございまして、最後にございますが、六十五年には分割その他を含めまして見直したいということをはっきり書いてあるわけでございまして、私どもといたしましては、できるだけの努力を今後も重ねてまいりたいというふうに考えているわけでございます。
今先生からいろいろ御指摘がございましたが、先ほど私が御答弁いたしました総裁談話というものは、決して私が一人で書いたものではございませんで、役員会にかけましてきちっと出したものでございます。したがいまして、これは国鉄の意思というふうにお酌み取りを願いたいと思います。
 今御指摘がございました国体護持というような言葉は、かつて二年ほど前に、監理委員会の成立というような時期に一時そういう言葉が出たというふうには聞いておりますが、現在は、先ほど申し上げましたように、監理委員会にも誠心誠意御協力するということを全面的に私の総裁談話で申しておるわけでございますので、そういうふうに御理解を願いたいと思うわけでございます。
御協力を申し上げます、総裁はその意思だと思います。国鉄監理委員会の勧告は国鉄立ち直りの天与のチャンスにしなければいけないと思います。ところが、当局者は何と言っておるか。蒙古襲来と受けとめて、監理委員会と運輸省の意見を阻止することをあの官僚ともは国体護持、こう言っておるのです。ようございますか。総裁だって聞いたことがあるでしょう。私はかつて、本委員会で国鉄問題を取り上げて、失礼だとは思いましたけれども、魚は頭から腐る、幹部が腐っておるから国鉄は腐っていったのだ、そう申し上げて、経営幹部の反省を促しました。最近、一部の幹部はその気になっておりますが、大部分は何とかして公社として生き残れないかという議論ばかりがあなたのいないところで行われておる。監理委員会を蒙古だとか、あるいは外敵だ、こういうようなことを言っておる。事務の担当責任者に対して、監理委員会が出すところの書類というものはおれたちの目を通すまでは出すな、こう言うのですよ。だれですか、そんなばかなことを言うのは。一度名前をここで言ってください。
そこが問題ですね。その方もいろいろ御教示もいただき、また意見を申し上げようと思ったんですが、時間がありませんので、そういうような事情で、格上げと言ってもこれはまたなかなか難しい問題で、交付税との関係があるとかなんとかといって、なかなか市町村はまた今のような苦しい財政の中でというようなことであるが、しかし今登録してないのだからこれは交付税の対象にもなってないはずですよ。その他というのはなっていないはずですよ。なぜならこれは地主が承認をして公道として、地方道路だろうが、認めてないんだから。それも論じたいわけなんですが、時間がありませんので……。
 それから郵政省に難聴地域について。沖縄本島の北部、ラジオが海外電波の障害によって全然聞かれないで、教育放送に対しての問題でも本当にそこに切ない陳情も来ておるのを、時間がありませんから読みませんが、私は受けておるわけなんですが、この難聴地域に対しての、あれはＮＨＫですかね。この解消に対してどうお考えでありますか。その方の陳情、また政府の方も、担当省、主務省もわかっておるはずですが、それに対する対処策。その経緯に対しては、私が言うまでもなく、これは今中国からの電波障害で随分困って、地域住民はなにしておりますが、それに対する措置、今後ぜひこれを解消すべくの措置を講ずるということの答弁を私はいただいて、それで地域住民を喜ばしたいというような考え方なんですが、いかがですか、それは。