次に、請願の審査に入ります。
 本委員会に付託になりました請願は一件であります。
 請願日程第一、中国横断自動車道及び山陽自動車道の建設促進に関する請願を議題といたします。
 まず、審査の方法についてお諮りいたします。
 請願の内容につきましては、文書表等で御承知のことと存じますし、また、先刻各党間で御検討願いましたので、紹介議員からの説明等は省略し、直ちに採決いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
このたび国土政務次官を拝命いたしました大塚雄司でございます。
 もとより浅学非才、微力な者でございますが、大臣をお助けして、国土行政の推進のために最善を尽くす決意でございます。何とぞ委員長初め委員各位の御指導、御鞭撻を衷心からお願いを申し上げまして、ごあいさつといたします。ありがとうございました。（拍手）
     ————◇—————
このたび建設政務次官を仰せつかりました住栄作でございます。
 もとより微力ではございますが、斉藤建設大臣のもとで建設行政推進のため全力を尽くす覚悟でございます。委員長初め委員の皆様方の御指導、御鞭撻をよろしくお願いを申し上げます。（拍手）
このたび、新内閣の発足に伴いまして、国土庁長官を拝命いたしました原健三郎でございます。よろしく御指導を願い上げます。
 御承知のごとく、第三次全国総合開発計画の柱である定住構想の積極的推進、また総合的な土地対策の展開、水資源対策の促進、大都市地域の整備と地方の振興等々、国土行政の当面する課題はいずれもきわめて重要なものであります。
 私は、これらの課題に積極的に取り組み、豊かで住みよい国づくり、地域づくりを進めてまいる所存でございます。
 つきましては、委員長を初め委員各位の格別なる御指導、御協力を切にお願い申し上げまして、ごあいさつといたします。ありがとうございました。（拍手）
このたびの新内閣の発足に当たりまして、建設大臣を命ぜられました斉藤滋与史でございます。よろしくお願い申し上げます。
 御承知のとおり、建設行政は、住宅の建設、道路、河川、下水道、公園の整備等、いずれも国民生活に密着したきわめて重要なものでありますので、国民の要望を十分に行政に反映させながら、長期的視点に立ってその積極的な推進を図ることが必要であると考えております。
 現在、わが国の経済、財政情勢にはまことに厳しいものがありますが、私といたしましては、これらの状況を十分に配慮しつつ、建設行政の計画的かつ適正な執行に専心努力してまいる所存でございます。
 委員各位の格別の御指導と御協力をお願いをいたす次第であります。どうぞよろしくお願いをいたします。（拍手）
この際、建設大臣斉藤滋与史君、国土庁長官原健三郎君、建設政務次官住栄作君及び国土政務次官大塚雄司君から、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。斉藤建設大臣。
御異議なしと認めます。よって、理事に
      池田 行彦君    内海 英男君
      中村  靖君    村岡 兼造君
      伊賀 定盛君    木間  章君
      伏木 和雄君    渡辺 武三君
をそれぞれ指名いたします。
     ————◇—————
これより理事の互選を行います。
 理事は、議院運営委員会の決定の基準のとおり、その数を八名とし、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この雇用の問題というのが、私どもがこの問題を考えた場合に非常に難しい問題の一つでございまして、私は長年労務をやっておりましたので、一番心を痛めて検討しておるのでございます。
 現在の余剰人員というのは、富塚先生御指摘のように、国鉄の今の仕事ぶりによっての定員に基づくのと実在の人間との差を余剰人員と言っております。ところが、私どもが今効率的な経営形態と言う場合に、昨年の答申にも出しましたように、民鉄並みの生産性を追求して健全体質にしなければいかぬ、そうすると、新しい定員といいますか、そういう見直しが出てきます。そうすると、どれぐらいになるかというのは、新しい形態と見合わせて、こういう勤務ぶりであったら何人出てくるか、こういう検討でございまして、まだ人数は確定しておりませんので、まあ二万四千五百人というものの数倍であろうという予想は出しました。国鉄では昭和六十五年に十八万八千人体制でやれるんだ、こういう話が出ておりますが、私どもは六十二年を起点に置いて考えておりますが、三塚先生の「国鉄を再建する方法はこれしかない」というのでは二十万人ぐらいでできるじゃないか、こういうお話もございます。
 結局、七万ないし十万として、これは大変な問題でございます。一番の基本は、せっかく長年国鉄にお勤め、努力された方々を路頭に迷わすことは絶対許さない。そういうことをしない基本対策をどう考えるか、これに真剣に取り組んでいきたいと思っております。
 そうしますと、鉄道には適正人員を配置して、余った人をどうするか。その場合に、基本は、今の国鉄というのは国鉄なるがゆえに仕事の範囲が御承知のように非常に縛られておるわけでありますね。これをもっと民鉄並みとかあるいはもっと新しい事業ができる体制にすれば、そこで生きがいのある仕事が出てくるかもしれない。しかし、それだけでは十分でない。そうすると、これはやはり国民的課題として取り上げて、政府も国民も一体となって、その方々が生きがいを感じ、働きがいを考える道を求めていくというのが基本でないだろうか、私はそういうふうに存じておる次第でございまして、せっかくこれから努力をいたしまして、何かの具体策をお示しをしたい、こういうふうに思っております。