時期につきましては、年内ということにいたしたいと存じております。
 内容につきましては、先生、現状はもう非常によく御存じでいらっしゃいますので、おわかりと思いますけれども、非常にややこしい場所でございますので、現在鋭意検討いたしております。内容につきましては、いまの段階ではお答え申し上げかねるということでございます。
近いうちということですが、十一月中というように理解していいですか、あるいは年内ということの理解ですか。それとまた、どういうことをするのか、その骨子について説明できますか。簡単でいいです。
天竜川の川路、龍江地区の恒久対策につきましていつごろ発表するかという御質問でございますが、それにつきましては、現在種々検討中でございますので、できるだけ早く、近いうちに発表いたしたい、こういうことでございます。
その水門から下流の改修を急いでいくということでありますが、当然急がなきゃいけませんが、この水門が完成するまでにやらなきゃいけないわけですね。その計画を現在お持ちですか。また、考え方を持っているというふうに思いますが、きょうはここで治水課長に御答弁願っても時間もかかりますから、これはまた後日、ひとつはっきりした計画を示してくださいよ、よろしいですね。
 次のもう一点です。天竜川の川路、龍江地区及び松尾地区の災害について伺います。
 この地区は三十六年災害で大被害をこうむり、その後防災工事が完了したところでありますが、今回また天竜川のはんらんによって、川路地区は農地が百ヘクタール、その他の農業用施設、人家について三十六災を上回る大被害を受けた。やや上流の松尾地区では五十ヘクタールの冠水、人家、事業所が百戸以上の災害を受けておるわけです。これは大臣も調査をなさっておるところであります。このような被害が発生することは、下流にある中部電力のダムによる影響が大きい、地元の住民はそのように受けとめてダム撤去の住民運動も起こっておる。このダム問題についてはいずれまた改めて質問をいたしますが、建設省はこの地域に対して恒久的な対策を立てなければならないということを認識されて計画策定中であるというふうに聞いていますが、いつその計画を発表するんですか。またその対策の骨子はどういうことなんですか。また、上流の松尾地区の災害復旧、防止対策工事はどのように進めていきますか。
まず最初の、いわゆる財政の果たす役割りという意味から言えば、税金を取ってそれをもろもろの施策に支出していくということは、ある意味において御案内の富の再配分、こういうことであろうと思っております。したがって、富の再配分の問題からすれば、おのずからそこに政策選択の順位が生じてまいります。そして一方、この年金という問題は社会保険制度の仕組みの中でわが国の場合はやっていこう、こういうことになっております。
 よく議論された話でございますが、たとえば健康保険一つをとってみましても、最初は大企業が、これは安田生命かどこかでございますか、自主的にお始めになって、月給の五％ずつを差し引いてそれを積んでおいて、そしてお互い病気になったときには連帯の責任で上田内科とか竹下内科とかを指定しておいて、そこへ行って診てもらえば非常にいい制度だ、それは大変いい制度であったわけです。そこからやはり国民皆保険にしようという思想が出てきた。そうしてなかんずく、いわば日本統一保険にすればいいじゃないか、こういう議論が出てくる。そうすると一方、内容のいい大企業の健保などから見ますならば、それは給与は高いし、したがって掛金は高いし、身体検査して丈夫な人をとりますし、ポンコツになりそうになるときには定年になるしと、こういうことになればその内容はいい。それで、しかし統一するとなれば、われわれは国庫補助なんかは一銭ももらったことはないという既得権に対する一つの抵抗が生じてくる。そういうのをいろいろな歴史的積み重ねの中で徐々に国民連帯の保険にしよう。
 私は、年金制度の仕組みにしても、その成立した淵源から見れば、それぞれいろいろよって立つ基盤も違っておりますし、大ざっぱに言えば、負担する方が多くて給付を受ける方が少なければその保険財政は健全だということになりますし、逆の場合は不健全さを増すし、そこで国民連帯の責任でひとついまおっしゃいましたような全体像を描いてやっていこうじゃないかという環境がいまやっと熟してきたんじゃないか、それの第一歩であるというふうに御理解をいただきたいわけでございます。
 と同時に、いま御意見を変えての御質疑の中にございました、言ってみればそれはただ金目で議論するだけの問題ではなくして、やはり総体的には年金制度の全体像という以上に暮らしのビジョンとでも申しましょうか、暮らしの全体像あるいは日本国民全体の老後対策に対する全体像、そういうものの中に位置づけされて、初めてほのぼのとした幸せを感じて老後を過ごしていくような社会ができるではないか、これは私も同感であります。
 それがさて、いろんな国に比較してどうなっているか。これはまた比較のしようでございますけれども、私は、かつては社会保障あるいは揺りかごから墓場までと言われたイギリス一つ考えてみますと、租税負担プラス社会保険負担、これが大変高くなって、言ってみれば隣のおじさんを自分が養っておるという感じからして、イギリス病すなわち勤労意欲の低下をして、七つの海を支配したイギリスも一人当たり所得ですれば日本の八割五分ぐらいしかない、こういうことになったので、その国々の暮らしの全体像というものの立て方というのは、そういうところを追いつけ、追い越せと今日までやってまいりました。
 だから、数字の上における水準は追いついてきたという面がたくさんございますが、内面的な暮らしの全体像ということになりますと、これは、日本は日本の地域なりあるいは面積、人口密度、全部を勘案したビジョンは、これはお互いが描いていかなきゃならない政治的な一つのビジョンだということでは私も同感であります。そういう大きなビジョンをお互いが議論の中で国民に理解を受けながら示していこう。言ってみれば、その一つの側面としての年金の全体像、それに進んでいくためのまず一つの第一歩というふうに御理解をいただいたら幸いこれに過ぎるものはない、こういうふうな理解をいたしております。