それで、労働省の方にちょっと今度は質問を向けるわけですが、医療現場ということについては、もうどこの町に行っても、私ども病気になれば看護婦さんの世話になるわけでございますけれども、確かに若年の方々が不足をしておるということは素人が見てもわかるわけですね。そこで、こういう専門的職業、例えば看護婦さんの場合というように断定をしますと、労働省も答えづらいと思うのでございますけれども、いわゆる先ほど来出ております単純労働という言葉あるいは専門的な職業、そういう余り形にとらわれずに、何か労働省に聞きますと、最近労働省は中間技術者というような言葉を開発をして、開発という言葉かどうか知りませんが、使うようになってきておるようにも伺うわけでありますけれども、要するに、外国人の場合、専門的な職業の人たちに、雇用主に許可制というものを設けたらどうか。雇用主に外国人労働者を雇ってもいいというそういうことを与えたらどうか。あるいはやり方としては、外国人に労働許可制というものを与えたらいいのかどうか。それは私もちょっとわからぬのですよ、そのやり方がどちらがいいのか。外国人がひょこっと来て、日本でひとつ働きたい、しかじかかくかくの私は資格を取りました、日本の企業も足りないから働かせてくれという労働許可をとる方が優先なのか。労働許可はちょっと後に置いておいて、どういう企業に対して外国人労働を雇ったらいいのか、それをまず認めようじゃないか。本当に、隠れみの的に外国人労働というのを日本の労働者よりも非常に低賃金で雇おうという趣旨の企業にはもう許可は与えない。これは明確に与えない。また、これは午後に議論をしたいと思うのですが、これは職安法でかかるのか、何法でかかるのかどうかわかりませんが、そちらの方には罰則を厳しくする。だから、労働許可でいくべきか、企業の経営者に対して外国人労働を雇うということを許可をすべきなのか、この際、労働省もある程度の展望を明らかにされたい、私はこう思うのですが、どうでしょう。
外国の看護婦につきましては、現在の保健婦助産婦看護婦法におきまして、その第二十一条で看護婦の国家試験の受験資格を決めておるわけでございますが、向こうで技術を学んで看護婦になった者につきましては、認定を行って受験資格を与えているという状況でございます。
何回か申し上げますけれども、いわゆる不法就労の隠れみのとしてかかる学校というものが利用されないように厳正な対応をお願いしたい、こういう趣旨でございます。
 そこで、もう一回今度は話を労働省の方へ戻します。今いろいろと経済企画庁の方のアンケート調査等の報告も出ております。これは当然労働省の方も十分読んでみえると思うのでございますけれども、私は、外国人労働者問題は、先ほどから出ております単純労働においては認めるべきではないという立場をとっておるものです。ただ、専門的な職業を持つ方々の場合にもっと門戸を開いてもいいのではないだろうかと私は思います。
 そこで、きょうは厚生省に来ていただいておりますので、まず、これは午前中にちょっと詰めておきたいのですけれども、今医療現場においては看護婦さんというのは大変不足をしておることは厚生省の万も十分承知の上だと思うのです。私ども地元においてもいろいろと民間の団体から、看護婦の教育が非常に不足をしておるので、国、県、地方自治体の助成ももらいながら、そしてまた定着をするようなことを考えてほしいという陳情を随分受けております。そういう中で、例えば外国人労働、東南アジアの方々に日本に来ていただいて、日本で看護婦さんの資格を取っていただく、そして日本で看護婦さんの資格を取っていただいて一定期間日本の病院で働いていただいて、そしてその資格を取っていただいた上で本国へ帰っていただき、本国の医療に従事をしていただく、これは大変役に立つ方法ではないだろうか、私はこう思うわけであります。しかし、残念ながら現在では、外国人労働者の方々を看護婦として日本で採用するということはできません。この点について厚生省の方の見解をお伺いしたい、こう思います。
先ほど申しました日本語学校に在籍している外国人の不法就労が問題になりましたのが一昨年の八月から十月にかけてでございます。一昨年の十二月に外国人の日本語教育をしている関係者有志がこういった事情を深刻に受けとめまして、真に日本語を勉強しようとする外国人の利益を守り、またさらに数多くの外国人の日本語の勉強をしようとする者を日本に入れるためには、日本語教育の関係者が結集してこういった人々の受け入れを行うこと、受け入れの体制を整備することが必要であるということで外国人就学生受け入れ機関協議会というものができました。この協議会がその後就学生の受け入れに関する提案とか研修会の開催、さらには入国管理に関する手続の指導などをしておりまして、法務省もこれに協力をしております。
実は切手の自動販売機というのは明治のころからあったそうですね。一銭五厘入れると切手が出る。その機械を私、さるテレビのクイズの番組で見たんで、定かじゃないんですけれども、それは郵便物を入れる窓口がついていましてね、ですから、はがきなり封書なりを持ってその場へ行って自動販売機に一銭五厘入れる、何がしかの金を入れると、それに相当する切手が出てくる。それをその場で貼付をして、しかも、それと直結といいますか一体になった郵便ポストがありまして、そこに挿入できるようになっておる。大変すぐれた機械のように私も見ましたけれども、ただ、いずれにしても明治のころですから、まだ人件費も安いころで、それほど機械に価値が認められずに流れてしまったそうですけれども、現在の自動販売機が隆盛をきわめているのは、やはり簡便さもさることながら人件費の問題もありますしね、それからそういう機械の機能もよくなったということもありますね。
 貨幣の選別の能力だとかというのは非常に高くなっていますから、そういう総合的な力が今日の自動販売機の隆盛を見ているんだとは思いますけれども、だから、例えば郵便局あるいは郵便局のそばのたばこ屋なんかで売っているわけですね、切手なんかも。そこで両方休みだというようなときに、ポストのそばにその機械があって、カードを入れると切手が出てくるというようなことになれば、これは理想的だと思いますし、それから局長今言われましたように、ロッカーのようなものがあって、そこに適当に決められた大きさのものを置いて自動的にかぎが締まる。そこへカードを差し込むと、カードから減算して自動的にそれが運ばれてしまうというようなことができれば、それは確かに便利にはなりますけれども、その機械をつくること自体に相当の金もかかることは事実でして、それを各所に配置するというぐらいだったら、今の窓口を改善する方がもっと早いんじゃないかという気がしますね。
 このカードは、いずれにしても今切手とはがきの販売だけにしか用いられないけれども、先々そういう夢を込めているんだというお話で、これを端緒にするというのならわからないじゃありませんが、この上に非常にユーザーの利便を考えて、どんなに宣伝をしても、呼びかけても、実際便利なものでないと利用されないということも腹の底に据えまして、どうしたら使ってくれる方々に大きな利便を与えるかということを基本に据えてお考えにならないと、ただ追随型にテレホンカードもいい、オレンジカードもいい、じゃうちも出しましょうというような精神でやりますと、むしろ足をすくわれることになりはしないかということを考えておりますけれども、その点もう一度お尋ねします。