昭和六十年度の財政運営に必要な財源の確保を図るための特別措置に関する法律案、国債整理基金特別会計法の一部を改正する法律案並びに産業投資特別会計法の一部を改正する法律案の三案につきまして、一括して質問をしたいと思います。
 この国債の問題につきましては、もう既に多くの議論がされ尽くされてまいりましたし、国債残高を減らすために行政改革によって歳出を減らす方法、あるいはまた景気対策を強く打ち出して税収を上げる方法、あるいはまた増税をする議論、こうしたことがあらゆる角度からやられてまいりまして、大きな総論的な面での議論が進んできているわけでございますが、きょう提案されております法律案は、いろいろそうした意見のある中で、今回のこの法律案は一歩そこから下がって、現在発行されております国債をいかに円滑に消化、流通並びに償還をするかというところに焦点が当てられているわけでございます。したがいまして、そうした法案の内容に沿いまして議論をさせていただきたいと思います。
 実は、新幹線に乗りまして、東京に向かいます車の中で、つれづれなるままにと申しますか、暇に任せまして本を読んでおりましたら、「無税国家論」という論文に突き当たりました。一橋大学の野口先生の書かれたものでございますけれども、おもしろいものですからそれを読んでおりまして、そうしましたら、「無税国家論」というのは理論的には十分に成立をすると自信を持ってお書きになっているわけであります。地方税をどうするかとか、あるいはまた相続税をどうするかとか、あるいはまた固定資産税をどうするかというような問題は残るけれども、しかしこれは、国税はすべて出さない、無税国家論、公債一本やりでいくという案でございまして、どうも国債の残高がどうだの、あるいはまた予算に占める比率がどうだのというような議論をしておりますのが何となくむなしくなってくるような内容でございました。それを見ながら、このことを竹下大蔵大臣にお聞きをしたら、竹下大蔵大臣はどんなお顔をしてどんな答弁をされるであろうか、こう思いながら、実は新幹線に乗ってそれを読んできたようなわけでございます。
 ただ、一つ条件がついておりまして、この「無税国家論」が成り立ちますためには、財政の成長率が利子率を上回ること、この一つの条件がついているわけでございますけれども、これが達成されればこの無税国家は成り立つという主張でございまして、最後に、これは夢物語ではなくて、近代的な経済理論、財政理論に裏づけされたことである、こう書かれております。
 一言、竹下大蔵大臣の感想をお聞きをして、質問に入っていきたいと思います。
いわゆる国有林野特会の問題につきましては、今林野庁からお答えがございました、あの特別措置という問題を進めることによってそれらの環境を整備していきたい。そして具体的に六十一年度予算につきましては、まだ協議をしておる段階ではございますが、適切な対応をしなければならぬというふうに思っております。
 対外経済問題からくるいわば林業全体の持つ問題につきましても、まだ具体的には施策を相談するという段階にはなっておりません。これは国有林、民有林を問わず、鋭意当局でお考えになっておるのではなかろうか。
 今のお話を聞いておりましても、私はよく言うのでございますが、日本は他の先進国に比べて雨が面積当たり大体倍降ります。そして、真ん中に山があって、川が急流でございますから、いわば水源涵養、森がなかったら直ちに洪水になる、こういう宿命的な環境にあります。しかし、その森林資源たる木材がそれだけでペイする状態にあるならば、造林というものもある意味における循環性においてできてくるわけですが、今日の時点で国際的に見ましてペイするかどうか、こういう点については先ほどのお話のごとく、宿命的なあるいは構造的な木材価格の低下というものに対応していかなければならぬ。そうすると、木を植えるというのはダムをつくると同じ議論に、ある意味においてはなってまいりますが、セメント、コンクリートからは酸素が出てまいりませんし、また、緑というロマンからしても、やはりそこには森林というものが必要である、こういうふうなことからいろいろお考えになって、先ほどもありました分収育林、俗に触れ合いの森でございますか、そういう制度をおとりになって、昨年が二百ヘクタール、ことしが六千ヘクタールでございますか、いろいろ工夫していらっしゃるということについても、私も非常な興味を持ってこれを眺めさしていただいておるという現況であります。
今、各般にわたり、いろいろな深い問題について御質疑いただいたと思います。
 量より質を重視すべきでないかという最初の問題点でございますが、これは、委員は人の面でも装備の面でも各般にわたってお考えであろうと思います。私たちの現在の防衛力整備の基盤にあります基盤的防衛力の整備というのは、諸外国の状況が数量面においてかなり大きなものであっても、私たちの国はそれに対抗できるような数は必ずしも持てないかもしれぬ、しかし、コンパクトであっても、小さくても、それは少なくとも各般にわたった機能をしっかりと持った、きびきびした、言うならばサンショウは小粒でもぴりりと辛いというぐらいのしっかりとした装備を持とうではないか、そういう発想でございますので、「防衛計画の大綱」という考え方自体がコンパクトでもしっかりとしたものをという考えであったと思います。したがって、その「防衛計画の大綱」に従った防衛力整備は、まずその小さな数もしっかりやるとともに、また、質の面で諸外国の動向にかなりおくれをとるものであったら全く意味がないということは御指摘のとおりでございますので、その点については私たちも十分に配慮を払っていきたいと思っております。それぞれの装備で、どのような意味を持つのか、おくれているのではないか、先ほど渡部委員からもいろいろ御指摘いただきましたけれども、その点につきましてきょうは詳細に御議論する時間はございませんでしたけれども、今後ともこの委員会で御指摘いただければと思います。
 それから、より精強性を持つために若い隊員をきびきびとというお話でございますが、一つは、任期制というものをとってその交流は進めているわけでございます。しかし、自衛隊にずっといたいという隊員につきましては、やはり志願制でやっておるわけでございますので、生活設計もありますので、まず五十三歳ぐらいまではということを、内部のいろいろな希望もありまして、精強性との絡みでいろいろ議論がありましたけれども、五十三歳まで延長したわけでございます。したがって、これに伴って、各部隊の運用を精強性が損なわれないようにしっかりとやりながら、これ以上の年齢延長は非常に問題があると思いますので、その辺のバランスを考えながらしっかりやってまいりたい、こう思っております。
 予備自衛官につきましては局長が申したとおりでございますが、とりあえず今五日間ということでやっております。有給休暇をとってやってきてもらうものですから、これも余り長くするというのも企業との関係からもいろいろありまして、まず今の五日間をしっかりやること、そして、九〇％ぐらいの予備自衛官は招集に応じて自分で有給休暇をとってきてくだすっている、それも大した手当でもないのに来てくれるというのはありがたいことだと思います。各般にわたりまして私たちはこれからしっかりと隊員の士気を鼓舞して、そして、独立と自由を守るというこの仕事に隊員が誇りを持ってやれるように今後とも一層の努力をしてまいりたいと思います。