午前十時二分開会
    ―――――――――――――
   委員の異動
 四月十四日
    辞任         補欠選任
     吉田  実君     初村滝一郎君
     降矢 敬義君     成相 善十君
 四月十五日
    辞任         補欠選任
     成相 善十君     宮澤  弘君
     初村滝一郎君     板垣  正君
     宮之原貞光君     山田  譲君
     小西 博行君     伊藤 郁男君
    ―――――――――――――
  出席者は左のとおり。
    委員長         片山 正英君
    理 事
                大島 友治君
                田沢 智治君
                小野  明君
                佐藤 昭夫君
    委 員
                板垣  正君
                山東 昭子君
                杉山 令肇君
                内藤誉三郎君
                仲川 幸男君
                増岡 康治君
                松浦  功君
                宮澤  弘君
                藤田  進君
                本岡 昭次君
                山田  譲君
                柏原 ヤス君
                高木健太郎君
                伊藤 郁男君
   国務大臣
       文 部 大 臣  小川 平二君
   政府委員
       文部大臣官房長  鈴木  勲君
       文部省初等中等
       教育局長     三角 哲生君
       文部省大学局長  宮地 貫一君
       文部省体育局長  高石 邦男君
       文部省管理局長  柳川 覺治君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        瀧  嘉衛君
   説明員
       行政管理庁行政
       管理局管理官   原田  実君
       文部大臣官房人
       事課長      倉地 克次君
       厚生省医務局国
       立療養所課長   佐々木輝幸君
       厚生省保険局医
       療課長      古川 武温君
       自治省行政局振
       興課長      浜田 一成君
   参考人
       日本学校給食会
       常務理事     土生 武則君
       日本学校安全会
       常務理事     三木  彰君
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○日本学校健康会法案（第九十三回国会内閣提出
 、第九十四回国会衆議院送付）（継続案件）
○公立学校の学校医、学校歯科医及び学校薬剤師
 の公務災害補償に関する法律の一部を改正する
 法律案（内閣提出、衆議院送付）
    ―――――――――――――
以上をもちまして参考人の方々に対する質疑を終わります。
 参考人の方々に一言お礼を申し上げます。
 本日は、皆様には御多忙中にもかかわらず当委員会に御出席をいただき、大変貴重な御意見を述べていただきましてまことにありがとうございました。本委員会を代表いたしまして厚くお礼を申し上げます。
 本日はこれにて散会をいたします。
   午後二時五十七分散会
     —————・—————
実は非公式に鈴木総理の方にも、とてもじゃないがわれわれ業界としてはニシンはＯＫ出すわけにまいりませんということで強く要請をいたしておりますので、その先のことになるとちょっと困るんですけれども、あくまでも反対を続けていくつもりでございます。
宮原参考人にもう一つだけ簡単にお答えいただきたいんですが、いまのアメリカが非常に熱いまなざしを送っているニシンの自由化のことについて、業界は反対であるし、これは打撃が大きいのでやめてほしいという話でしたが、鈴木総理がニシンの自由化は盲腸だというふうなそんな発言があったとかと聞いておりますが、とするとなかなか厳しいんではないか。その辺はどのようにお受けとめになっているか、一言お述べください。
大臣にお伺いをしたいのですが、通産省で今のことにも関連して、要するに、若者が三Ｋ職場を嫌がる、結果として外国人労働者がその部分を受け持つというふうな構図ができてくる。日本語のわからない人に三Ｋと言っても通じないで、三Ｄと言うらしいですね。ディフィカルト、デンジャラス、それからダーティーと言うらしいですけれども、そういうことで通産省も、ニューファクトリー構想というのですか、ニューファクトリー推進委員会調査報告、四月二十三日――あしたですか。ちょっと新聞で調べましたので……。「製造業の三Ｋ（きつい、汚い、危険）イメージの払拭、人材確保及び地域への工場立地の円滑化を図るため、①工場内の作業環境の整備、②工場外観の地域景観への調和等周辺環境との調和、③工場内福利厚生施設等の地域開放、工場見学コースの整備等による地域社会への貢献を柱とする「ニューファクトリー」の整備を支援するため、」いろいろ検討して報告がまとまったということでやられています。読ませていただきます
と、いろいろな角度からよりいいイメージでという、先ほど審議官もお答えになったのと関連をすると思うのですが、職場として若者にとって魅力があるというふうにしていこう、これは結構なことだと思うのです。
 ただ私は、この三Ｋを忌避するという部分に関して、大臣、どういう御認識をお持ちなのか。先ほども言いましたように、労働時間が非常に長いというのは問題外なのですね。しかし、例えば運送業というものは確かに非常に長距離夜遅く走らなければならない部分がどうしてもある、あるいは工場であれば油にまみれるいろいろな仕事もある、交代勤務もある、これは日本の経済を根幹で支える大変大事な仕事なんですね。その部分に関して、若者だけではないのかもしれませんが、そういう仕事が嫌だというこの社会的な風潮というものをどういう問題意識で御認識をされているのか。いろいろな対症療法的に職場をきれいにしましょうとか格好よくしましょうとかいうふうなことは、まあそれは大事なことではあります。そして前提として、労働時間が非常に少なくなるような工夫とか賃金の水準がある程度維持されているとかいうこと以外に、私は、日本の社会の中でそういう世の中をはかる物差しが、お金というものが非常に大きなウエートを持ってしまった。同じお金を得るのだったら楽な方がいいと。労働の価値というものが非常にウエートがある、日本の産業は物流が動かなかったら全く動かなくなるのだ、あるいは工場で油にまみれて物をつくるということをしなかったら日本の経済はつぶれてしまうのだ、その大変大事なものを私たちは支えているのだという価値観が非常に希薄になってしまったというところに、私は日本が抱える非常に深刻な問題があるというふうに思います。
 そういう部分で、この三Ｋを忌避するという風潮に関して大臣がどのような御認識をお持ちなのかということと、ただ単に通産大臣ということではなくて、日本のかじ取りをしていかれる大変重要な役割を持つ政治家の一人としてどのようなことをこれからやるべきだとお考えか、これはただ産業、経済政策だけではなくて、政治家としての御見識もひとつお聞かせいただきたいと思います。