産業構造改善といいますのは、先ほど来おっしゃるように、また私が申し上げたように時間のかかる問題、これはあくまでも国際協調型の輸出輸入のバランスのとれた産業構造へ転換し、また海外への投資も促進する、そのようにして国際分業の実を上げよう、こういうわけでございます。でありますから、痛みも伴うと申し上げたのはそこでありまして、当然痛みも伴います。雇用の面あるいは地域問題あるいは空洞化問題等、たくさんいろいろなそういう対策も講じていかなければなりません。そういうことでございまして、海外投資もする、同時にまた、一面において累積債務に悩んでおる途上国に対して我々の黒字の還流も図らなければなりません。そのためには、これを補完していく保険制度の改善とかいろいろなことをしなければならぬというふうにして日本の体質が改善されていく、ドルは減っていくということ。
 それともう一つは、何と言っても長い間のことでございますから、今のような、どちらかというとうっとうしい経済情勢がずっと続くとは言えない。場合によったら過熱になって、今度は抑えなければならぬことだってあるかもしれない。私は代議士生活をずっとしてきまして、随分赤字に悩んだ時代も経験してきた、またなべ底不況も経験した、あるいは過熱になって金融引き締めで苦労した時代も経験してきた。わずか三十年の間にそういう波が幾つかございました。これから我々は、二十一世紀を展望した中長期的な問題としてこれを取り上げるわけでございますから、今のような姿でずっとグラフが横に一本に真っすぐにいくとは思えない。でございますから、それはやはり適時適切の対応をしていく。しかし、少なくとも今のようなうっとうしい経済情勢では困るということでございます。
先生のおっしゃるように、成長経済でなければ産業構造の転換ができないというのは私も全く賛成でございます。しかし同時に、産業構造転換ということ自体が潜在的に大変な需要要因だと私は思うわけであります。すなわち、こちらのＡという産業分野ではもうだめだからＢという産業分野に転換するわけでございますから、積極的な設備投資をしなければ転換できない。また、為替レートがどうだというお話がございましたけれども、どの程度が適正かどうかは別として、円高経済というものは円高状況に対応するための積極的な設備の合理化、近代化、そして研究開発の投資、こういったものを潜在的に醸成しているわけでございますから、今の円高経済というのは、ある意味では圧力がかかっちゃって、そして投資をしなければならないという、うつぼつたる投資欲求が経済にみなぎっている状況と私は思っているわけであります。
 しかも同時に、御案内のように金利が非常に緩慢になって金利も安くなっているわけでございますから、今安い金利の金を借りて積極的に設備投資をしておかしくないのだけれども、なぜ民間の企業の方々がいま一つ踏み切れないかと言えば、それは将来の産業構造がどういう方向に展開するかということについての明確な考え方、ビジョンをまだお持ちになっていらっしゃらない。この問題について、私どもは経済審議会の中で経済構造調整特別部会をつくりまして産業構造の将来のビジョンづくりに早急に取り組んでおりますし、同時にもう一つ、政府が補正予算を通じて、六十二年度の予算を通じて、積極的な成長政策を天下に示すことがそうした潜在的な投資意欲を表に出してくる効果がある、こういうふうに考えますので、成長経済がなければ産業構造転換はできないけれども、産業構造転換意欲それ自身がある意味では新たな成長要因、投資要因である、こういうふうに私は考えて、その辺は国の政策と民間の意欲がうまく調和しながら何としてもしかるべき率の成長を達成してまいりたいと思って頑張っている次第でございます。
聞いていた人わかりましたかな。さっぱりわからぬ。いろいろおっしゃるけど、結局のところ財政対策で老人医療費を減らすためにお年寄りの受診を減らそう、お年寄りが病院へ行くのをちょっと抑制しようというねらいがあって負担を引き上げるんやなというふうに思うんですよ。そういうことになると、貧しいというかな、やっぱり所得の低い人、そして中でもいろいろ病気を持っていて幾つかの病院へかからなくちゃならない人、こういう人に一番しわ寄せいくんですね。
 こんなことをやったら、これは所得の低い人や体が弱くてあちこちかからなしようがない、どうしても内科へも行かないかぬ、外科へ行ってリハビリも受けないかぬ、歯科へも行かないかぬ、目もぐあいが悪い、そういうのあります。そんな人ほど行けなくなる。だから、こういう力づくの抑制ではあかん。厚生省もちゃんと方針出しておるんやけど、基本的な方針とやることが違うんですが、やっぱり疾病というのは早期発見、早期治療、このことが一番受診抑制になるんですね。受診はふえるかもわからぬけど、医療費は減るんですね。
 これはさっき高桑先生も北海道の例をお出しになってお話がありました。これはよく言われる岩手県の沢内村の実例がそうですね。岩手県の沢内村では予防、保健活動を重視して医療をずっとやってきた。だからお年寄りがふえて、そして一人当たりの受診率はふえたんですね。あそこは三十五年以来無料なんやな。だから、それこそ調子が悪ければ病院へ行くから早期受診、早期診断、結局早く発見して早く治療をするということになって、だから医療費はどうなっているかといったら、一人当たりの老人医療費は沢内村では二十九万六千円ですね。全国平均では四十六万九千円ですから三分の二以下になっているでしょう。冷厳な事実ですよ。
 それは一千方も二千万もかかるような重症の手術、がんだとかの手術をするということじゃなくて、もっと早期に発見して早期に治療するということであればそんなに費用がかからなくても治療ができるということになるわけで、その方が結局村民の健康は守られる。そして医療費も安くつくということを沢内村の実例というのは明確に示していますね、長い歴史によって。
 ですから、私は、この沢内村の例を一つ見ても、こんな一部負担金を引き上げてお年寄りいじめをするんじゃなしに、少なくとも医療費はもとの無料に戻すべきだと、それがあなた方が考えている健やかな老人の健康状態をつくっていく上での一番近道だということを沢内村の実例は示していると思うんですよ。どうですか。