ただいま申し上げましたように、回路配置というのは半導体集積回路全体の配置でございまして、その全体の配置につきましては、特許法上、新規性、進歩性等の面から見まして特許の対象とはなり得ないと考えております。
 といいますのは、単なる経験則に基づいて繰り返し反復作業でつくっていく部分というのがたくさんございますので、そういうものを新規性あるいは進歩性の対象としては考えられないということになるわけでございます。したがって、この法律によってそういう回路配置を権利として認めて保護する必要があるということで、こういう新しい法律をお願いしているわけでございますが、その回路配置の一部に、特許の対象となっている、いわゆる電気がこういうふうに通じていけばこういうふうに計算が速くできるというような論理回路あるいはトランジスタ回路の部分がありましたら、その部分だけは特許の対象として考えることができるということになるわけでございます。したがって、その部分だけは特許の対象として十五年間の保護は受けられますが、全体として見たものは特許の対象としてなり得ないということでございますので、それはこの法律によって十年間の保護は受けられるということになるわけでございます。
そうすると、トランジスタ回路について、特許を取ったマスタパターンは、この法律で十年であるけれども、実際は特許の期間十五年が有効、特許を取ってないマスタパターンについては十年の保護、こういう法律だというぐあいに理解してよろしいですか。
ただいま先生の御質問の点のトランジスタ回路あるいは論理回路が特許の対象となっている場合について考えますと、特許の対象になるような回路のそういう考え方、そういうもの自身が組み込まれた回路配置というのは存在し得るわけでございます。その場合には、特許法との関係については十三条で、回路配置利用権者等は、「その登録回路配置の利用が他人の特許発明又は登録実用新案の実施に当たるときは、業としてその登録回路配置を利用することができない。」ということになっておりまして、特許あるいは実用新案に当たるものはそちらの方の権利を受け取らないとできないような形になっておるわけでございます。
 したがって、特許法との関係で期間が別だからどうこうというようなことはございませんで、例えば十年たった後、そこの回路配置の中の一部に使われておりました特許の対象となっているトランジスタ回路を使って、まただれかが集積回路をつくろうということになりましたら、そこの部分についてだけ言えば特許権者から権利を譲り受けてやる必要があるということでございまして、私どもとしては、集積回路自身について言えば、集積回路の回路配置の権利は十年間保護すれば十分に投資資金も回収できるだけのものができるということを考えておりまして、それによって権利を保護することによって開発を促進するという効果もございますし、また、十年間で権利期間を切ることによって十年後にはだれでもがそれを使えるということで、ほかの人がどんどんそれを利用して新しい開発をやっていくということができるようになるという意味で、二つの意味で十年間が適当だと考えたわけでございます。
技術の進歩を考えるなら研究開発はみんなオープンにしたらいいと思うのです。みんなオープンにすれば全部利用できるのですから。それは権利として創作者に対して保護するわけです。例えばトランジスタ回路というのは、その回路に基づいてマスタパターンをつくるわけですね。そうすると、それは十年たったらもうだれがつくってもいいんだということになれば、もとのトランジスタ回路というのは侵害されておるわけでしょう。そのトランジスタ回路に基づいてつくったものが幾らでもつくれるわけですからね。そういう点で著作権法なりあるいは特許法なり、そして今度の保護法による権利の関係が、これをつくることによって片一方の特許権の方が侵害されるということになる。そういう点の法律上の権利関係がむしろおかしくなるのではないか。私はどちらがいいかわかりませんが、例えば同じ十五年にしておけば特許に関する限りはそこに問題は起こらぬだろうという感じもするわけですね。その点はいかがですか。
  午前十時十二分開会
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昭和五十六年十二月二十一日議長において本委員
を左のとおり指名した。
                岩本 政光君
               大河原太一郎君
                佐々木 満君
                斎藤栄三郎君
                田沢 智治君
                田代由紀男君
                仲川 幸男君
                福田 宏一君
                増田  盛君
                宮澤  弘君
                森山 眞弓君
                高杉 廸忠君
                村田 秀三君
                本岡 昭次君
                山田  譲君
                原田  立君
                渡部 通子君
                市川 正一君
                木島 則夫君
                山田耕三郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         高杉 廸忠君
    理 事
                斎藤栄三郎君
                田代由紀男君
                山田  譲君
                原田  立君
    委 員
                岩本 政光君
               大河原太一郎君
                田沢 智治君
                仲川 幸男君
                福田 宏一君
                増田  盛君
                宮澤  弘君
                森山 眞弓君
                村田 秀三君
                本岡 昭次君
                渡部 通子君
                市川 正一君
                木島 則夫君
                山田耕三郎君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （経済企画庁長
       官）       河本 敏夫君
   政府委員
       経済企画政務次
       官        湯川  宏君
       経済企画庁長官
       官房長      吉野 良彦君
       経済企画庁国民
       生活局長     小金 芳弘君
       経済企画庁物価
       局長       廣江 運弘君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        道正  友君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
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   〔増田盛君委員長席に着く〕