もう時間ありませんので、いずれにしても第三グループが落とした場合円借款できない、こういうことですね。ある面から言えば第二グループが落とした、英国勢が落とした、そうなった場合は我が国のこれは出せるわけですね。そういうことになると思いますけれども、せっかくこれから我が国がこういう厳しいときにお金をつぎ込んで、そしてある程度、これは民間の仕事ですけれども、それに対して円借款云々ですから、こういうこと、これだけお金をつぎ込んでいて批判を受けるというのは本当に心外だ、相手から喜ばれるのが当たり前の問題だと。ところがこういう形になっている。ということは、これは援助の方法は三つあるようですけれども、これについてやっぱりちょっと今回のあれがまずかったじゃないかということで、これは大臣に一番最後にお伺いしたいんですけれども、こういう問題がこれから起こると思いますから、アンタイドですか、部分タイド、こうありますけれども、今回はＬＤＣアンタイド、こういうことでやったようでありますけれども、これからできる限り、こういう批判が起きることもあるわけですからアンタイドの方向でやるべきじゃないか、このように思いますけれども、最後に大臣のお考えをお伺いしたい。
第三グループには発展途上国は含まれておりませんので、日本または発展途上国が使用できる資金ということでございますので、発展途上国を含まないグループが落札した場合には日本の円借款は使用できないということでございます。
この円借款を供与いたします条件といたしましては、若干専門的になりますが、私どもの言葉で言いますとＬＤＣアンタイドというような条件でこれを約束しているわけでございます。ＬＤＣアンタイドと申しますのは……
今回のこの橋に対する入札の指名というか、呼ばれた六つのグループがあるわけでありますね。その中で第一グループというのは石川島、三菱重工、日本鋼管、セザイ、これはトルコですね、それからイタリアのインプレジロ、伊藤忠、このグループがとったわけですね。グループ二というのはいわゆるエンカ、クリーブランド、英国等の英国勢のグループでありますけれども、もし、要するにこの橋が我が国が落札できない、もし第三グループに落札というのが決まったと、そうしたときに我が国の借款といいますか、この五百十六億円をやっぱりこのまま出すんですか。
この円借款と申しますのは、プロジェクトが建設をされます際に必要となる外貨、外貨で外国から購入しなければならないだろうと考えられる部分に引き当てられるわけでございまして、その総額がこのセクションツーと呼んでおります部分の中で、今申し上げたような五百億円が外貨分であるというふうに積算されたというふうに私ども承知しておるわけでございます。
 ここでなぜこれだけ大きなものが出たかということでございますが、トルコ自身非常に大きな対外債務を抱えておりまして、現在二百億とも言われておりますが、この債務救済のために従来から西側は結束をしていろいろ緊急援助等を行ってきたところでございます。しかし、そういったトルコの外貨事情が苦しいからといって、トルコといたしましては現在既にできましたボスポラス海峡の橋というものがもう満杯になりかかっている、将来そこでのトルコ経済の発展あるいは東西間の交流の拡大ということを考えれば当然第二の橋が欲しい、必要であるというふうに考えるわけでございまして、
   〔委員長退席、理事目黒今朝次郎君着席〕
あれだけの大陸を結ぶ橋でございますから、規模は非常に大きくなったということがたまたま出てきた。これに対してどういう考え方で臨むかということで、もちろん国民の皆様方のとうとい税金でございますから、これを使うに当たりましては十分慎重な配慮といろいろな外交的な配慮が積み上げられて、この際ボスポラス海峡にかかる大きなつり橋を日本の援助で行うということは非常に意義があるじゃないか、こういった判断でやや大きなものがまとまった形にはなりましたが、援助を行うという決定をこの四月の十六日に行った、こういうことでございます。
  午前十時十五分開会
    —————————————
昭和五十六年十二月二十一日議長において本委員
を左のとおり指名した。
                石本  茂君
                大石 武一君
                加藤 武徳君
                梶原  清君
                亀長 友義君
                坂野 重信君
                山東 昭子君
                関口 恵造君
                内藤  健君
                平井 卓志君
                福島 茂夫君
                森下  泰君
                山崎 竜男君
                青木 薪次君
                坂倉 藤吾君
                戸叶  武君
                丸谷 金保君
                本岡 昭次君
                小平 芳平君
                中野 鉄造君
                馬場  富君
                沓脱タケ子君
                中村 鋭一君
                江田 五月君
                美濃部亮吉君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         坂倉 藤吾君
    理 事
                山東 昭子君
                福島 茂夫君
                青木 薪次君
                馬場  富君
                沓脱タケ子君
                中村 鋭一君
    委 員
                石本  茂君
                大石 武一君
                亀長 友義君
                坂野 重信君
                関口 恵造君
                内藤  健君
                山崎 竜男君
                戸叶  武君
                丸谷 金保君
                小平 芳平君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （総理府総務長
       官）       田邉 國男君
       国 務 大 臣
       （環境庁長官）  原 文兵衛君
   政府委員
       総理府総務副長
       官        福島 譲二君
       内閣総理大臣官
       房交通安全対策
       室長       仲山 順一君
       環境政務次官   石川 要三君
       環境庁長官官房
       長        山崎  圭君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        今藤 省三君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
○委員派遣に関する件
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   〔戸叶武君委員長席に着く〕