午前十時二十分開会
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   委員氏名
    委員長         山本 富雄君
    理 事         伊江 朝雄君
    理 事         大坪健一郎君
    理 事         矢野俊比古君
    理 事         赤桐  操君
    理 事         桑名 義治君
                岩動 道行君
                梶木 又三君
                倉田 寛之君
                中村 太郎君
                福岡日出麿君
                藤井 孝男君
                藤井 裕久君
                藤野 賢二君
                宮島  滉君
                吉川  博君
                鈴木 和美君
                竹田 四郎君
                村沢  牧君
                鈴木 一弘君
                多田 省吾君
                近藤 忠孝君
                田渕 哲也君
                野末 陳平君
                青木  茂君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         山本 富雄君
    理 事
                伊江 朝雄君
                大坪健一郎君
                矢野俊比古君
                赤桐  操君
                桑名 義治君
    委 員
                岩動 道行君
                梶木 又三君
                藤井 孝男君
                藤井 裕久君
                藤野 賢二君
                宮島  滉君
                吉川  博君
                鈴木 和美君
                村沢  牧君
                鈴木 一弘君
                多田 省吾君
                近藤 忠孝君
                田渕 哲也君
                青木  茂君
   政府委員
       大蔵政務次官   江島  淳君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        河内  裕君
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  本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 自然休会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。
 それでは、理事に沖外夫君、宮島滉君、対馬孝且君、太田淳夫君及び小西博行君を指名いたします。
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ただいまから理事の選任を行います。
 本委員会の理事の数は五名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
一言ごあいさつを申し上げます。
 前国会に引き続きまして私が委員長に選任されました。どうぞよろしく御協力のほどをお願いいたします。（拍手）
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御異議ないものと認めます。
 それでは、委員長に沢田一精君を指名いたします。（拍手）
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   〔沢田一精君委員長席に着く〕
ただいまからエネルギー対策特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
ないものと見ていらっしゃるならば結構な話でありますが、そういうことが零細中小企業にお仕事が回ってこない一つの原因になっている。私は何も事を荒立てて政府を責める気ではありませんから、具体的な事例は数々持っておりますけれども、きょうは遠慮させていただく。しかし知らぬは本庁ばかりなり。この不況のときに大きい会社に仕事を取られて、零細中小企業が倒産に至るというようなことのないように指導を徹底してちょうだいしたいと思います。
 次に、話が少し変わりますけれども、自治省からもお見えになっていただいているはずであります。
 そこで、お伺いさせていただきます。
 先般、決算委員会において自治大臣にもお尋ねをしましたが、事がはっきりいたしません。そこで、今度は場所を変えて建設省をメーンとして承っているところでありますが、自治省と建設省、もちろんその奥には大蔵省が介在していらっしゃいまして、事の発端は大蔵省さんの方で、国の財源が厳しくなってきた、そこで建設省さんに対する予算の配分も厳しいということで、従来市町村単独事業等でやってきたものないしは補助事業としてやってきたものとこれらに対する手当ても厳しくなってきたというところに発想の原点があるかと理解したのでありますが、ことしから三年間にわたりまして道路整備緊急措置法に基づいて臨時交付金という制度が実施されてございます。
 ことしの予算は随分とごろのいい、切りのいい数字でありまして、千百十億という数字だそうでありますけれども、これはよく承りますと三年間に八千億お使いになる見込み、ですからこれを三で割りますと二千七百億くらいになろう。それに対しましていかほどの事業の希望があるものか。そうしてみますと、予算的に見て四〇％ぐらい、これは交付金で見よう、しかし残り大体六〇％はというところから問題が分かれるわけでありますけれども、市町村、多くの団体からおっしゃってきますことは、この事業については交付金の四〇％、その残りの六〇％につきましては起債をちょうだいできると理解していた。少なくとも建設省ないしはその出先の説明の段階ではそのように理解された。今、各団体は予算の編成を終わりました。この段階で自治省からの通達によれば、一切そのようなことはございません、地元で全部持ってくださいということだと聞いているのであります。
 このようなことであるならば、大変ありがたい事業だと思ったけれども、とてもとてもこれはできませんよ、私の方の団体としては来年は遠慮させていただく以外にございませんという声すらも返ってきているわけであります。
 これらのことについて、この事業をめぐっての両省の見解、またできるならば大蔵省の見解も承らせていただきたいと思います。