今の二千万、三千万はその下請代金で、恐らく複数の下請が入るのはどの程度のところかというところで切っているというのが一つの考え方だと思います。したがいまして、そういう実態も必要でありますけれども、同時に、現在のその工事の発注単位とか、そういったことも含めていろいろ勘案、検討する必要があるのかなという気がいたします。
決して安易に、だれでも簡単に取れるようなことを申し上げているのではないので、ぜひ今日の実態を、特に公共事業の場合で結構ですから実態を調査していただいて、しかるべき措置をとっていただいて、この人手不足、特に中小企業の場合のこの厳しい現状を認識してお願いいたしたい、こう思います。
 そこで伴局長、下請業者のこの問題、それから技術者の専任め問題、この問題について、お金の上で私が先ほどから言っているように、実際の仕事は五千万から一億が多いんですよ。実際多くなっている。だからその点が、あなた、実際現場を調べて大勢としてやはり多い、中小下請業者が働いている場所はそういう場合が多いということになれば、そういうことは考慮するということは考えられるわけですね。その点どうでしょう。
ただいまの先生の御提案でございますが、もちろん生きた行政、血の通った行政ということは必要なことであると思っております。一方におきまして、建設業が国民の負託にこたえる立派な仕事をしていただくということも重要でございますので、その兼ね合いも十分考えまして対処してまいらなければならないと思っております。
 中央建設業審議会によりますと、「技術検定に関する特別の研修による資格取得は、実務経験の豊かな高齢者のように必ずしも試験になじまない技術者に資格取得の機会を設ける特別な措置であるので、特別の研修によって安易に資格を取得するような傾向は厳に慎むべきであると考えられる。」そのような答申も出されているところでございまして、先生のせっかくの御提案でございますから、よく検討させたいと思います。
今の腕のよい現場監督のような方、こういう方につきましてまさに先般の経過措置で、これは実は中央建設業審議会でも、その経過措置として、実務経験の豊かな高齢者のように必ずしも試験になじまない技術者に資格取得の機会を与えるようにというような御示唆があって、そういう特別の認定講習をやりまして経過的にそういう方に入っていただいたということがございます。これはあくまで特別措置でございますので、経過的にやったわけでございまして、これを新たにもう一度復活するというのは、恐らくそのほかで、それでは本格的な試験を受けようということで一生懸命努力されている方もいらっしゃいますので、やはりそちらめ方の道を、したがってそちらの中小建設業における技術者の資格取得に対する応援、支援、そういったことはいろいろな形で、先ほど申し上げた振興基金の補助金みたいなこととか、そのほかいろいろな形の支援策ができると思いますので、そういった形でやらしていただければというふうに考えておるところでございます。
大臣、これは中小の場合の技術者、御承知のとおり現場監督の経験は長い、非常に有能なんですけれども、とにかく大学をちゃんと出てないわけですから、いざ学問的な問題になりますと、特にペーパーテストなんかやられますと、もうペーパーテストだけで上がっちゃう。端的に申し上げますが、とても試験にならないのですね。ところが、実際を見ますと、現場経験が不足しておりましても、大学を出て二、三年たつと資格を取っちゃうのです。やはりそれはそういう環境で、大学で勉強していますから専門的な知識を持っていますから、これはまた当然だと思いますが、問題は、中小業者の中で働いている技術者をやはりこの際、能力がなければ別ですけれども、現場の経験も豊かだし今までも多くの工事をこなしてきている、こういう人に対しては大臣認定があったわけですが、これは今切れちゃってなくなっている。こういうものを、別途の方法でも結構ですけれども、これはやはりやる必要が、今日の中小企業の健全育成というならば必要だと思うので、その点について検討をされるようにお願いしたいと思いますが、どうでしょうか。
お答えいたします。
 米は日本人の主食でありまして、古来から日本文化の礎として重要な役割を果たしており、また栄養に富む食品でもございます。これまでも米を中心といたしました健康的な食生活の推進を図るため、専門家の協力による普及啓発、テレビによる情報提供、あるいは「米まつり」の開催等各般の施策を講じてきたところであります。このような努力もありまして、総理府の世論調査によりますと、先生の御指摘のとおり米が日本人の主食として最もふさわしいと思う人が九割を超えておるなど、米が国民から高い支持を得ているところでございます。率直に言いまして、米の消費拡大の担当者といたしまして大変心強い限りでございます。
 こうした米に対する高い支持を背景にいたしまして、米の消費拡大を推進するに当たりましては、米の栄養、健康面でのＰＲが非常に重要な課題であると認識しており、先般一月二十四日、日本医師会の協力を得ましてシンポジウム「お米・健康サミット」を開催し、医学界の各分野を代表される専門家の方々から医学的あるいは栄養学的観点から、米と、米を中心とした日本型食生活のすぐれた点が指摘されたところでございます。また、去る三月九日にはシンポジウム「二十一世紀の主食・お米 女性からのメッセージ」を開催いたしまして、これも各界で御活躍の女性の方々から、未来につながる食物としての米についてさまざまな角度から提言をいただいたところでございます。
 今後ともこのような努力を通じましてお米のよさや、あるいはお米を中心とした日本型食生活が日本人にとって健康にもよく、栄養バランスの面から見てもすぐれていることを国民にも十分理解してもらえるような積極的なＰＲ活動を行い、一層の米のイメージアップに努め、自信を持って米の消費拡大を推進することとしていきたいと思っております。