理事長もわかっておられることですから、私もうこれ以上申し上げませんが、要は故意によるものがないということであれば、これはもう一〇〇％の免責だ、こう申し上げておきます。なぜこれを申し上げるかといいますと、今回の場合も、けさほど同僚委員からも御質問がございました、事業団から衛星機構を経由してＮＨＫに衛星が引き渡された過程で衛星機構が保有していた期間は時間的にゼロであります。すなわち、事業団から機構へ引き渡されたのが四月二十一日午後十二時、そして機構からＮＨＫへ引き渡されたのが四月二十二日午前零時。四月二十一日の午後十二時と四月二十二日の午前零時とどう違うのですか。これは日付の表示は異なりますが、まさしく同じ時刻です。これでは衛星機構の存在意義というものは一体どこにあるのですか。ＮＨＫは委託を通信機構の方にされたはずでございましょう。この存在意義というものは一体どこにあるんですか。衛星機構は打ち上げに関する業務のほとんどを事業団に再委託しているところですが、そうであれば衛星機構の存在意義というものはこれまたどこにあるのか、私は重ねてお尋ねをしたいと思うのです。どうでございますか。
過失がある場合には責任を問うというような契約条項がございますが、これが現実にはないのに等しいのかという御質問かと思いますけれども、現実の問題としては故意による衛星の破壊とかあるいはいろんなトラブルというような事柄は考えられませんけれども、法令上の問題で、例えば契約上そういうものがないんだからないに等しいではないかと言われますと、そうではない。やはり故意があった場合には弁償の責任を請求せざるを得ないということだろうと思います。
法令じゃないのです。実態的に故意というものが考えられないんならそれは一〇〇％の免責ではないか、こう申し上げておるのですよ。それについてイエスかノーかということをお答えをいただきたい、こういうことです。
現実の問題としまして故意による衛星の破壊とかいうようなことが現実にあり得るのか、考えられるのかといいますと、現実には考えられないと思います。ただし法令上の問題としては、契約上の問題としては故意は免責ではございません。
ところが今あなた自身は、故意というものは実際的には考えられない、こうおっしゃっておるのです。ということは、もう初めからすべて、一〇〇％免責だということでの委託だ、こう理解をしてよろしいかという確認をしておるのです。イエスかノーかのどっちかです。
全く私の質問をしておることに答えておらない、聞いておらないということですよ。そういうことじゃない。初めから免責をした上で事業団に委託をしておるのかどうかということの確認を求めておるわけだ。どうなんですか。
先ほども申し上げましたように、故意につきましてはその事例はどうかということを言われますと、必ずしもそれは明確じゃございませんけれども、例を挙げて申し上げますと、例えば衛星の中にわざと衛星を壊すために何らかの装置を施したかというような事柄がもしあるとすれば……
私ども、機構から受託を受けて仕事をやっておりますが、全責任を持ってこの仕事に当たっておるということでございまして、契約上、協定上は故意に限って責任を追及されるということに書いてはございますけれども、そのほかに関しましては全責任を持ってこれに当たっておるというお答えを申し上げます。
   午前十時一分開議
出席委員
  委員長 金子 みつ君
   理事 青木 正久君 理事 亀井 静香君
   理事 岸田 文武君 理事 浜田卓二郎君
   理事 武部  文君 理事 宮地 正介君
   理事 田中 慶秋君
      伊吹 文明君    木部 佳昭君
      熊川 次男君    中村 正男君
      浜西 鉄雄君    福岡 康夫君
      塚田 延充君    藤田 スミ君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （経済企画庁長
        官）      河本 敏夫君
 出席政府委員
        公正取引委員会
        委員長     高橋  元君
        公正取引委員会
        事務局経済部長 佐藤徳太郎君
        経済企画庁調整
        局長      谷村 昭一君
        経済企画庁国民
        生活局長    及川 昭伍君
        経済企画庁物価
        局長      赤羽 隆夫君
        経済企画庁調査
        局長      廣江 運弘君
        資源エネルギー
        庁石油部長   松尾 邦彦君
        資源エネルギー
        庁公益事業部長 小川 邦夫君
 委員外の出席者
        行政管理庁行政
        監察局監察官  堀江  侃君
        厚生省環境衛生
        局食品化学課長 市川 和孝君
        農林水産省農蚕
        園芸局企画課長 川合 淳二君
        農林水産省畜産
        局牛乳乳製品課
        長       伊藤 礼史君
        農林水産省畜産
        局食肉鶏卵課長 鎭西 迪雄君
        食糧庁長官官房
        総務課長    芝田  博君
        食糧庁業務部需
        給課長     赤木  壮君
        食糧庁業務部買
        入課長     森元 光保君
        資源エネルギー
        庁長官官房原子
        力産業課長   大塚 和彦君
        資源エネルギー
        庁公益事業部計
        画課長     山本 貞一君
        資源エネルギー
        庁公益事業部業
        務課長     黒田 直樹君
        資源エネルギー
        庁公益事業部開
        発課長     関野 弘幹君
        資源エネルギー
        庁公益事業部原
        子力発電課長  上村 雅一君
        特別委員会第二
        調査室長    秋山陽一郎君
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五月十一日
 公共料金の値上げ反対等に関する請願（井上一
 成君紹介）（第四七九六号）
 同（上田卓三君紹介）（第四七九七号）
 同（和田貞夫君紹介）（第四七九八号）
六月十九日
 公共料金の引き上げ反対に関する請願（梅田勝
 君紹介）（第六八一〇号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 物価問題等に関する件
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