午後一時開会
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   委員の異動
 五月二十二日
    辞任         補欠選任
     初村滝一郎君     坂元 親男君
     川原新次郎君     守住 有信君
     熊谷太三郎君     宮崎 秀樹君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         高木 正明君
    理 事
                北  修二君
                水谷  力君
                宮島  滉君
                稲村 稔夫君
                刈田 貞子君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                大塚清次郎君
                川原新次郎君
                坂野 重信君
                坂元 親男君
                鈴木 貞敏君
                初村滝一郎君
                宮崎 秀樹君
                守住 有信君
                上野 雄文君
                菅野 久光君
                村沢  牧君
                及川 順郎君
                諫山  博君
                下田 京子君
                三治 重信君
                喜屋武眞榮君
                山田耕三郎君
   国務大臣
       農林水産大臣   加藤 六月君
   政府委員
       農林水産大臣官
       房長       甕   滋君
       農林水産大臣官
       房審議官     青木 敏也君
       農林水産省経済
       局長       眞木 秀郎君
       農林水産省構造
       改善局長     鴻巣 健治君
       農林水産省畜産
       局長       京谷 昭夫君
       林野庁長官    田中 宏尚君
       水産庁長官    佐竹 五六君
       建設大臣官房審
       議官       中嶋 計廣君
       建設省都市局長  北村廣太郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
   説明員
       外務省アジア局
       北東アジア課長  高野 紀元君
       労働省職業安定
       局雇用政策課長  廣見 和夫君
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  本日の会議に付した案件
○農林漁業信用基金法案（内閣提出、衆議院送付
 ）
○昭和六十二年度における農林漁業団体職員共済
 組合法の年金の額の改定の特例に関する法律案
 （内閣提出、衆議院送付）
○国有林野事業改善特別措置法の一部を改正する
 法律案（内閣提出、衆議院送付）
○森林法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
 議院送付）
○集落地域整備法案（内閣提出、衆議院送付）
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以上で両案の趣旨説明の聴取は終わりました。
 両案に対する質疑は後日に譲ることといたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後五時四十分散会
次に、簡易生命保険及び郵便年金の積立金の運用に関する法律及び簡易保険郵便年金福祉事業団法の一部を改正する法律案及び簡易生命保険法及び郵便年金法の一部を改正する法律案の両案を便宜一括して議題といたします。
 まず、政府から順次趣旨説明を聴取いたします。唐沢郵政大臣。
全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 なお、三案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 次に、郵便為替法及び郵便振替法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
お答えいたします。
 やはり率直に、現場にいて下請ということはよく考えることがございます。いろいろな調査事項とか、それらの問題点で相当時間を現場に、私が先ほど申し上げたように、僕ら自身の任務というのは現場に出て農家の皆さんにいろいろと相談に乗ったり、技術援助を申し上げたりというのが仕事だと考えているわけでございますけれども、やはり行政的な事務や資料提出、そういう部分はいまの現場の中ではふえているというふうに自分は考えています。
 そして、減反の問題に若干触れておきたいと思いますけれども、私自身が現場に出て減反の問題をやってみますと、米の部分自身は、麦とか大豆とかということ自身はいま手厚い保護といいますか、補助金等で何とかやっていますけれども、特に畑のもの、たとえばエダマメにしてもサトイモにしても、これらの部分は、ちょっとつくり過ぎると、野菜に代表されるのですが、暴落をしてしまうというような中で、いま県、国の方で価格保証の面で考えておられるようでございますけれど、そのような価格政策、支持といいますか、そのような問題というのがどうしても水田再編の作物転換という中では必要になってくるのではないかと思います。実際に僕ら自身が現場で農家を御指導申し上げますと、それが最大限の質問として、不安として上がってくるのが現状ではないかというふうに考えています。
 そして二点目の普及教育、後継者の問題でございますけれども、私も若干これに関与しておりますが、その農家の親御さんの自信とか、そういう部分にも非常に大きく左右されるというふうに前は言われておりますけれども、いまは、私自身が私どもの自営者養成の興農館高校というものに若干関与している関係で前に中学校を回ったことがございますが、それらの中において中学校の先生から端的な回答として、私どもの中学では、申しわけないけれども農業高校に行くような人はいませんよ、普通高校に行く人はいますがねというような回答が返ってきて、自分としても非常に驚いた経験がございます。それらの中において、農業高校に進むということは優秀な人材にとっては相当勇気が要ることだということが、私もいろいろの若い農村後継者の皆さんと話し合う中において考えることができるのではないかというふうに考えます。
 後継者を確保できるということについて申し上げるならば、やはり日本のいまある農業の方向といいますか、そういうものをきちっとしてもらって、農業をやって十分に暮らしを立てていくことができるというような方向性を先生方から示していただいて、その中でこそ初めて農業の後継者というものが育っていくのではないかというふうに私は現場で常日ごろ考えているところです。
 もう一つ申し上げておきたいのは、農家のまさに就農寸前の皆さんにお伺いしますと、何といっても春の行楽と秋の行楽のときにまさに農作業が一番忙しいんだと言われる。特に米なんかをつくっている場合ですね。彼らは私どもに、それらの問題点として、まさに二十前後の人間ですから遊びたいのはやまやまなはずなんです。その中において、人が花見だとか、やれ山に行くとかいうようなときに自分では一生懸命たんぼに入って農作業をしなければならない、おれは何て惨めなんだろうというふうに実際に考えている若い層もあるというようなことも、現場の実態として先生方にぜひおわかりいただければと思います。
 以上です。