まず、基本的な一一九番の架電方法の問題でございますが、直接一一九番をかけるという方法と、それから一般加入電話でかける。一般加入電話でかける場合におきましては、本件の場合は九五局の〇一一九番、こうなるわけでございます。要するに、特別の回線を使うか、一般加入電話の回線を使うかという問題でございまして、それぞれによりまして架電の方法が変わるわけでございます。ですから、正しく架電すればそれで通ずるはずでございます。もちろん、一般加入電話の場合におきましては、架電中であればかからないということもあろうかと思います。
 警察でこれまで把握しておるところを申し上げますと、まず、消防へ一番最初に一一九番をいたしました近くの焼き肉屋の土屋さんという方はピンク電話を使いまして通報いたしておるわけでございますけれども、これが第一報ということになっておるわけです。
 それから、当日の警備員でございます吉間さんという方が消防へ一一九番したと言うんでございますが、どうもこの辺がはっきりいたさないわけでございます。使いました電話はホテルのフロントの電話でございます。それからもう一人、これも近くの三春寿司というところの奥さんで乗松克衣さんという方ですが、この方が一般加入電話を使いまして一一九番をしたとこう言っておるんでございますが、この場合は通じなかった。それからここの御主人の乗松明さんもその間一一九番したけれども、やはり通じなかった、こう申しておるところでございます。
それで、警察の方ですが、消防への連絡はまず旅館の宿直員がするんでしょうけれども、これの事情はどの程度までお聞きになっているんですか。いろいろ言われておりますが、一一九番をするのに何けたかのいわゆる消防署の普通の番号を回して間違ったとか、そういうふうなことが伝えられているんですけれども、その辺の調査はどうなっているんですか。
消防サイドといたしましては、出火時刻を明確には定めておりません。したがって、今、先生御指摘のその時刻等につきましては、少なくも消防以外のところから出ている話ではなかろうかと思います。
そうすると、マスコミ等で報じられているのは、出火後消防に通知をした二時十一分までの間に三十数分とか言われているのは、これはあくまでも推定ということに理解してよろしいんですか。
先ほども申し上げましたように、現地へ消防隊が二時十七分に着いたわけでございますけれども、そのときにはもう全館火に包まれておったという状況で、もうフラッシュオーバーはとっくに終わっているわけでございます。しかも、輻射熱が非常に強くて前の通りに
消防隊が進入することができなかったというふうな状況からいたしまして、建物の火が燃え始めましてから相当の時間がかかっているであろうということが推定できるわけです。五分や十分ではないということは言えるんですけれども、それでは果たして何十分前なんだということを正確に判定をする、あるいは推定をするということはなかなか難しいというふうに聞いております。
 やはり、目撃者なりそういう人たちを探して、それによりましてそのときの時間を、時計を見た人がいればそれから類推といいますか、推定をしていく、そういうやり方でないといかぬものですから、今のところなかなか正確な時間がつかめていないというのが実情であろうと思います。
相当に慎重にしておられるとは思いますけれども、今のお話では大量に動員をして検証に当たっておられるということなんですが、出火時間の認定というんですか、確定というんですか、これはそんなに難しいものでしょうか。消防庁どうなんでしょうか。
お答えいたします。
 現在、ガソリンスタンドの中で特定給油所という名前をつけたところが六カ月点検を実施いたしておるわけでございます。今回の法律改正で、定期点検の簡素化を図るということで現在作業をしておるわけでございますが、その影響を受けて、特定給油所の団体あるいは給油所の方々が非常に心配をされておるわけでございます。しかしながら、運輸技術審議会の答申にもありますように、簡素化はするけれども、定期点検の実施そのものは、従来にも増して重要性、必要性があるという指摘がございますので、ただいま御議論になっておりますような新しい定期点検の励行策を考えておるわけでございます。そういう意味からいたしますと、定期点検の簡素化の反面、定期点検の励行率の向上ということも当然一つ考えられますし、それをねらいとしておるわけでございます。そういうことからすると、その影響というのは相殺される面があるのではないかということが一つでございます。
 それからもう一つは、先日の参考人の意見陳述の中で、十二カ月点検をやらしていただきたい、そのためには整備士等の資格もあり、あるいは設備もあるというお話でございましたけれども、現在十二カ月点検の項目をずっとつぶさに見てみますと、一つは、あらかじめ点検する個所として決められた項目の中に、重要部位でありますブレーキ関係の装置を取り外して整備をするという項目があるわけでございまして、この重要部位の装置を取り外して整備をするということにつきましては、かなり専門的な技術を要する項目でございます。車にとりましても致命的な装置でございます。そういうところから、こういう重要な部位を取り外して整備するということを分解整備ということで定義づけまして、これは一定の資格を有した者でなければ、この部位に当たってはならないということになっております。この一定の資格を有した者というのは、属人的な、個人的な資格ではございませんで、事業者の資格を限定しておるわけでございます。これが御承知のように現在の認証工場でございます。
 現在、幾つかの地方でガソリンスタンドが認証工場を兼業しているところはございますが、この認証工場というものを兼業する分には、これは制度として何もおかしくないわけでございますけれども、いまガソリンスタンドにございますサービスステーションというのは認証工場の形をとっておりません。設備等につきましても、それに相応する機械設備を私どもも要求しておりませんし、ガソリンスタンドはサービス部門として、ああいうチューンナップステーションを持っておるわけでございます。そういう面からいたしますと、現在のガソリンスタンドの特定給油所では十二カ月点検を措置するということは無理な面があろうかと思います。
 なお、いま言いました一カ所、ブレーキ装置の取り外し整備、分解整備は、あらかじめ決められた場所でございますけれども、十二カ月点検ということを実際に行いますと、それ以外に、車の使われ方によりましてかなり傷んでおる部分が出てまいります。決められた部分ではないのですけれども、傷んでおる部分をチェックをして整備しようとすると、どうしてもやはりその装置を取り外して、また整備をしなければならないという作業が、個々の車については出てくる可能性がございます。そうなりますと、その部位が、ただいま申し上げましたように分解整備という定義に該当する部位であれば、なおさら、これまた一般の方にはできないということから、十二カ月点検あるいは二十四カ月点検については、専門技術的な有資格者のいる認証工場でやっていただくというのが現在の考え方でございます。