川越から高麗川の間の乗降客が赤羽線と比較対照して云々ということであなたはおっしゃっておりましたが、高麗川というところは入間郡日高町で、ここはもう人口五万になんなんとして、近い将来市になるのです。そして川越から高麗川の間には最近県立高等学校も新設校が二校、私立の学園もできておりまして、大変な教育都市に変わってきまして、通勤通学客も大変に急増しているのです。もう一つは、先ほど申し上げましたように、南古谷の車両基地を地元でのむとき、川越までなんていうそんな条件はないのですよ。川越線に相互乗り入れ、本来なら川越線ですから高麗川ということになっておりますが、昔はあれは大宮と東飯能の駅を結びますから大飯線と言っておりました。本来なら東飯能まで電化して対応するのが筋なんですけれども、皆さんの方は、東飯能は八高線ということでどうもカットしたようです。
 あなたの話を伺っておりますと、川越で乗り継ぎをして何とか通勤新線につなぐから、うまく対応しているというように聞こえるのですけれども、地元はそうじゃないのです。川越線に相互乗り入れということなんだから、やはりきちっと目標は高麗川の駅までの相互乗り入れということなんで、この約束は不履行にするのか、こういう声が上がっている。例えば、当面予算的に厳しい、日進から川越をこれから複線化しなければならないでしょう、将来的には川越から高麗川までも複線化しなければならないでしょう、その複線化が終われば自動的に十両編成の車両が川越に入ってくると同じように高麗川も入れられますと、当面の措置として今あなたのおっしゃったようなことなんですか、将来ともこれでいくのですか、どうなんですか。
今先生御指摘の問題につきましては、川越以西のお客様、川越から高麗川までの間のお客様につきましては、今川越の駅のホームの改造工事をいたしておりまして、同じホームですぐに乗りかえができるという形に改造工事をいたしております。したがいましてラッシュの時間帯に川越以西からお乗りになりまして大宮の方に向かわれる、あるいは池袋の方に向かわれるお客様につきましては、川越でホームにおおりになりますと向こう側のホームにすぐ長い電車が、しかもがらあきの形で待っていて、そこからすぐお乗りかえいただくことができるという形になるわけでございます。
 現在ディーゼルカーで走らせておりますが、それは川越を越えて直通しておりますけれども、かなりの長い時間川越の駅に停車いたしまして時間の調節等をいたしております。今回の場合には、両方とも同じ電車を使うわけでございますけれども、川越の駅ですぐに乗りかえができる。それから電化によるスピードアップもございます。したがいまして川越以西のお客様に対しましても、大宮あるいは赤羽あるいは池袋方面にお出になるのに大変お便利になると考えている次第でございます。
岡田常務理事、東北新幹線が上野まで開通をした。通勤別線がそれに伴って十月から運行する。最大の国鉄のネックは何であったかというと、車両基地の問題なんですね。その車両基地を川越線の南古谷というところに設定する、その代償と言うと失礼ですが、そのかわりに、現在の人口急増の中にディーゼルカーで単線運転している国鉄川越線に通勤別線を相互乗り入れして何とか人口急増の通勤通学難解消、そして輸送力増強をやろう、こういうことで地元の地域住民は納得したんです。今のあなたのお話では、川越までは何とか入ってくるけれども、川越から以西の高麗川間については何ら配慮されていない。これはどういうことなんですか。
お答えします。
 繭の相場は、やはり私ども百姓ではどうにもなりませんで、それに立ち向かって自分の生活を支えていくには、やはり先生の言われたコストを下げて自分の取り分を多くするというのが原則でございまして、私の場合を申し上げますと、桑を生産するにも、今指導機関等では十アール当たり三十キロの袋を十袋くれろと言われているんですが、それが一袋もう二千円からしますから、そうしますと十袋くれるともう二万円なんですよ、一反歩の肥料代というのが。それで、ああした山間高冷地になりますと十駄ぐらいしか出ないので、もう肥料代だけでも二千円かかってしまいます。十駄ということは、昔から言われているように、一駄一貫目と言われているんですけれども、一貫目というのは三・七五でございまして、そのほかに土壌改良剤だとかいろいろあるので、自分でよい桑をつくれば一番手間が省けるということなんですけれども、やはりいろいろの肥料代あるいは改良剤が高い関係上、私の場合は平たん部と掃き立てを見合わせて、平たん部が上蔟する時点で自分の蚕が最盛期に入るように残桑を安く買ってくるとか、あるいは国や県の補助を得まして共同飼育所というものを稚蚕飼育のために建てたんですけれども、やはり借金をして建てたのでございまして、そこで飼わなければならないんですけれども、飼育料の中からだんだん捻出していって共同体の中でその借金をこなしているんです。
 私の場合は、それをしていきますと、養蚕が専業だけにコスト的になかなかコストが落ちないので、自分の家で種を買ってきて稚蚕の蚕を飼うわけなんです。そうしたことによってコストを下げるわけなんですけれども、実は自分のうちで種を掃き立てますと、種代というのが去年の場合で四千四百円でございました。二眠蚕を購入しますと、同じ箱数、二万三千粒単位で一箱でもう一万八百円からかかりますし、三眠しますともう一万七千二百円もかかりますので、そうしたことによって自分のうちで手間をつくって稚蚕飼育をして、要するに売り値の二千円というものは私どもにはどうにもならないので、先ほど申し上げたようにコストを下げてやっていますが、だれしもこれはできることじゃないんで、どうにも自然にかてなければほかに転業、転作という傾向になると思いますが、どこまでもこの状態でもかじりついているということは、ごく限られた戸数に限られると思います。