午前十時開議
出席委員
  委員長 石破  茂君
   理事 岸本 光造君 理事 橘 康太郎君
   理事 松下 忠洋君 理事 西川太一郎君
   理事 野田 佳彦君 理事 福島  豊君
   理事 永井 哲男君 理事 枝野 幸男君
      安倍 晋三君    栗本慎一郎君
      福田 康夫君    宮路 和明君
      村田 吉隆君    渡瀬 憲明君
      伊藤 達也君    上田 清司君
      河合 正智君    武山百合子君
      秋葉 忠利君    輿石  東君
      吉井 英勝君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 中西 績介君
 出席政府委員
        行政改革委員会
        事務局長    田中 一昭君
        総務庁行政管理
        局長      陶山  晧君
        総務庁行政監察
        局長      大橋 豊彦君
 委員外の出席者
        経済企画庁総合
        計画局計画官  上肥原 洋君
        法務大臣官房司
        法法制調査部司
        法法制課長   藤田 昇三君
        大蔵省銀行局中
        小金融課金融会 
        社室長     振角 秀行君
        厚生省健康政策
        局指導課長   磯部 文雄君
        厚生省薬務局監
        視指導課長   松原  了君
        農林水産省食品
        流通局品質課長 村上 秀徳君
        運輸省自動車交
        通局旅客課長  藤井 章治君
        郵政省電気通信
        局電気通信事業
        部事業政策課長 小笠原倫明君
        郵政省電気通信
        局電気通信事業 
        部業務課長   桜井  俊君
        労働省労働基準
        局賃金時間部労
        働時間課企画室
        長       福島 康志君
        労働省職業安定
        局業務調整課長 井原 勝介君
        労働省職業安定
        局民間需給調整
        事業室長    森山  寛君
        建設省建設経済
        局宅地課民間宅 
        地指導室長   中北 哲雄君
        建設省都市局都
        市計画課長   山本繁太郎君
        建設省都市局区
        画整理課長   小沢 一郎君
        建設省住宅局住
        宅生産課長   松野  仁君
        特別委員会第三
        調査室長    金山 博泰君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 規制緩和に関する件（規制緩和推進計画の改定
 等）
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お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
朝鮮問題をどう見るか、どう対応するかというのは非常に大事な課題だと思いますが、どうも私、日本政府の対応を見ていますと、先ほどの議論の続きでもあるんですが、対ソ脅威がなくなったということで、安保再定義でアジア太平洋地域の地域紛争対象型の軍事同盟にしていくと。日本周辺ということも言うわけでありますが、そのポイントにやっぱり朝鮮有事を置いているというふうに考えざるを得ないんです。特定国を、特定地域を対象としたものでないと言いながら、実際のシナリオはそれで動いている。
 この朝鮮有事を想定して米軍の出動に日本がどう後方支援するかと。つまり、緊張を和らげる方向ではなくて何となく軍事力で対応する、そういう体制をつくるようなにおい、意図をいろんな場所でかぐわけでありますが、そういうことを防衛庁だけでなくて外務省も一生懸命やっているということを私は大変残念に思うわけであります。
 日本が今、対朝鮮外交でやるべきことは、確かに食糧とか経済的な問題、いろいろ抱えていることはそのとおりだと思いますが、人道的な立場で支援すべきは支援したらいい。アメリカの顔色をうかがったり、韓国と相談しなきややれないというようなものではないはずだし、客観性を担保するなら、国際機関などにもっと相談をして、それらのイニシアチブのもとに進めればいいというふうに私は思っております。
 同時に、大事なのは、朝鮮は不透明だ、不確実だ、不安定だという言葉がやたらに走るわけでありますけれども、率直に言うと、まだ南北朝鮮あるいはアメリカとの関係も含めて戦争状態なんですね。板門店でどんぱちはやっていない、停戦ではあるけれども法的には戦争状態であるし、そういう意味でやつばり軍事的対立が続いているわけです。この対立の水準をできるだけ低めていくための努力などをどうしたらいいのかというようなことも含めて、朝鮮の周辺に平和が戻るような施策の展開を環境整備を含めてやるべきだというふうに考えるわけでありますが、その間に今議論がありました日朝国交正常化問題があるだろうと思います。
 植民地支配以来、南とは日韓条約の締結がありましたが、これとても非常に無理押しをして当時の政権が結んだためにいまだにいろんな対日批判が起こるというのは、あの条約の立て方自体にも実はいろんな問題をはらんでいたわけです。日韓併合条約はもはや無効などというあいまいな妥結をしてしまった、従軍慰安婦問題についての解決が基本的にできなかったなどなど、政治的にまとめてしまったためにいろんな問題が根っこにあるわけです。
 同時に、北との関係では、いまだに国交が正常化していない。それをどうやって進めるかということが外務省の主要な任務なのでありまして、いろんな努力をしていることは私も全く知らないわけでもないし、私たちも幾らか役割を果たしたことはないわけではないのでありますが、李恩恵の問題だとか、それから核疑惑だとかという前提条件を必ず日本政府がつける。前提なしに話し合いたいというのが一つ。
 それから、日韓で結んだ条約を前提にして事を運ぼうとするということで、それに対する不満がある。これは韓国側にも実はあるわけでありますが、どうしてもあるということなどを含めて、もう少し外務省は政治的にこの問題をどう解決をするのかと。あるときは政治が動き過ぎていかがかと思うようなこともないわけではありませんでしたが、その努力をすべきだと思うのですが、どうもやっぱりアメリカの動きが気になる、それから韓国の顔色をうかがっているということのために、朝鮮問題を本格的に解決するという腰が据わっていないというふうに私は思っているのであります。朝鮮の有事とか何かということではなしに、そちらに外交の力点を置いたらいかがかというふうに思うのですが、どうでしょうか。