もう一つお願いしますが、今の話でも、金融機関の国債による収益が大変多くなっておって、結局国債の購入に積極的になっているという点だと思うんですね。その点で三点ばかりですが、一つは金融機関の保有債券に占める国債の比率の状況が第一点で、このように積極的になっている理由は、国際決済銀行、ＢＩＳですね、ＢＩＳ規制で総資産の中でリスクウエートが低い債券保有が多いほど自己資本の比率が高くはじけるようになっているということから、金融機関の中で、リスクウエートがゼロになると考えられる国債の購入に積極的、こういう面があるんではないかと思いますが、その点どうか。
 もう一つは、ＢＩＳは銀行の自己資本比率について国際基準を設けておりますが、我が国の銀行はこの国際基準の水準から見てまだ低いようですね。しかし所有株式の含み益は相当大きいという一面もある。そこで、今後ＢＩＳ規制水準達成のためにどういう方法をとると考えておられるか。
 それから、その関係で今まで預金獲得競争から総資産の伸びをふやすことに専念してきたと思いますが、今後は、利ざやの薄い資産をふやすと自己資本比率低下要因にしかならないので、貸し出しなどで選別が強まるんではないかという心配がありますが、どういう分野が選別の対象になろうかという点ですね。時間の関係もありますので端的にひとつ。
では、次に藏原参考人に、これはぐっと実務的な質問をいたしますが、先ほどの御発言の中で、御要望の第二に国債流通市場の一層の整備という点がありました。これはどんな整備を期待しておるのかということが一つです。
 このことと関係しまして、個人の国債離れという現象が起きております。それはやっぱり低金利が一つあると思うんです。もう一つは、金融機関による国債のディーリングが急増しているという面がもう一方にあると思います。六十二年で見てみますと千五百六十六兆円ですし、これは六十一年の二・五倍近い水準。これはやっぱり債券相場がどんどん上がって利ざや稼ぎをいわば目的とした短期の売買が激しく行われたと。これについては、例えば日経新聞なんかでも、マネーゲームに狂奔する金融機関という、これはかなり批判的に見られている面もありますが、こういう点では全体の国債取引の中で金融機関の比重が大変ふえていると思うんですが、どの程度の比重を占めているのか。また、この金融機関が国債のディーリングによってどの程度の収益を上げているのか。また、その経常収益に対する比率はどれくらいか。この辺がお答えいただければお願いしたいと思います。
ただいまの質問の二番目の方からお答えさしていただきますが、赤字公債につきましては、これは順調に発展しない状態で、景気が悪く予想外に税収が減少するというような事態が起こるようなときにはやむを得ないというように考えているわけでございまして、積極的にいつでも公債を発行するのが望ましい、そういう考え方ではございません。
 赤字公債が発行される場合であっても、歯どめとしていろいろな措置がございますが、その中の例えば市中消化の原則といったようなものは、これは絶対に守っていくというような形で歯どめをかけておくということは必要であるというように考えております。確かに、従来の歯どめの中で特例債の発行が行われたという点については、財政法が本来的には予想していない発行であった。そういう意味では、発行が行われざるを得なかったということは、それ自身歓迎すべきことであるというようには私は考えておりませんで、そういう状態がないように運営をしていくことが望ましかったと思っておりますが、しかし何と申しましても、外的な要因によって急に石油価格が上がるというような状態から、予想外の景気後退と税収減が起こってしまったようなときにはこれはやむを得ないというように考えます。もしそれを、歳出の削減という対策をその場合とったとすれば、これが経済に与える影響はもうドラスチックであって、大変望ましくないというふうになっただろうというように考えております。
  午前十時三分開会
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   委員の異動
 十月十九日
    辞任         補欠選任
     杉元 恒雄君     中村 太郎君
     久保  亘君     鈴木 和美君
 十月二十日
    辞任         補欠選任
     中村 太郎君     岩本 政光君
     山東 昭子君     松浦 孝治君
     寺内 弘子君     岩上 二郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         杉山 令肇君
    理 事
                仲川 幸男君
                粕谷 照美君
                佐藤 昭夫君
    委 員
                岩上 二郎君
                岩本 政光君
                小野 清子君
                木宮 和彦君
                世耕 政隆君
                田沢 智治君
                竹山  裕君
                寺内 弘子君
                松浦 孝治君
                柳川 覺治君
                鈴木 和美君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                高桑 栄松君
                勝木 健司君
                下村  泰君
   国務大臣
       文 部 大 臣  中島源太郎君
   政府委員
       文部大臣官房長  加戸 守行君
       文部省生涯学習
       局長       齋藤 諦淳君
       文部省初等中等
       教育局長     古村 澄一君
       文部省教育助成
       局長       倉地 克次君
       文部省高等教育
       局長       國分 正明君
       文部省体育局長  坂元 弘直君
       文化庁次長    横瀬 庄次君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐々木定典君
   説明員
       厚生省社会局庶
       務課長      鏑木 伸一君
       郵政省放送行政
       局業務課長    團  宏明君
   参考人
       社団法人日本音
       楽著作権協会常
       務理事      石本美由起君
       社団法人日本芸
       能実演家団体協
       議会専務理事   小泉  博君
       社団法人日本レ
       コード協会会長  望月 和夫君
       社団法人日本ビ
       デオ協会理事   大橋 雄吉君
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  本日の会議に付した案件
○著作権法の一部を改正する法律案（第百十二回国会内閣提出、第百十三回国会衆議院送付）
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