本当に苦しんでおる、間違いなくその認定さるべき者が、いろいろの手続の繁雑とかわれわれの意の及ばないために認定されていないとか、あるいはもう治りましたと言われるようなことになることを私はおそれます。おそれますが、やはりこれは、公平という言葉は正確ではないかもしれませんが、いつもかかりつけのお医者さまが、この人はぜんそく性の気管支炎ですと言えばもう文句なしにそれでよろしいということにすれば一番いいのかもしれませんが、そうすると、一つの統一した物差しじゃないからいろいろな問題がまた別に起こってくるということで、行政としてはなかなかやりにくい。それが一番簡単な方法かもしれないけれども、やりにくいので、そこにわれわれの苦しみがあるわけです。ですから、私は、一人でもそういう患者を見逃すことのないように努力しなければいけないということについては変わりありませんし、私の役所は挙げてその方面の人たちはそうやっていきますが、同時に、だれからも、不公平である、私がだめになってあの人がどうしていいのですかということを言われないような方途もまた同時にとっていかなければならないということでございますので、御了解をいただきたいと思います。そしてまた、そういう事象があらわれているときには、どうぞひとつ遠慮なくわれわれに御指摘いただければ、われわれはそれを確認することに横着はいたしません。
できるだけ煩わしくないような申請の仕方というのも大変むずかしいと私は思いますが、幾らその地域からそういう意見が出てきても、それが患者救済の前進になるのかあるいは後退になるのか、それによって一層、漏れた患者が逆に救われていくならいいですけれども、そうじゃないということははっきりしていると思うのです。旅行に行ってとれなかったとかいろんな問題が出てくるわけですから。だから、そういうものをあえて、下からの意見があったからということで、環境庁が何か余り煩わしくないようないい方法はないかというような御苦労をされる必要はないと思うわけです。この問題は検討中ということですので、私は、患者会の皆さんも非常に心配しておられますからきょうはあえて触れておきましたけれども、ぜひとも長官の、この患者救済に全力を挙げるという趣旨が全うされる方法で対応していただきたいというふうに念を押しておきたいと思います。ぜんそく性気管支炎というのは、何といっても、先ほどから御説明にありましたように、特に二歳以下に見られるというような、小さい子供たちを主とした病気なんですから、ぜんそく性気管支炎が問題になって騒がれるということ自身、本当は心を痛めるべきじゃないか、あらゆる子供のこの健康回復のために、むしろ枠をどう広げていくかというところに力点を置いていただきたいなと考えるわけです。
 この問題は一応これでおきますが、もう一度最後に、長官、事子供を主としたぜんそく性気管支炎の問題が、事あるごとに、年齢の制限だとかあるいは新通知だとか、こういうふうな証明書が要るようになるとかということで、何か環境庁が打ち切りを主として進めているかのような印象を与えている、これは患者の方ではそう受けとめざるを得ないこの姿に対して、長官としてもう一度、先ほどの全力を挙げる決意のほどをお示しいただきたいわけです。
先ほどから何回もお話し申し上げておりますように、従来から各県市におきまして適当な方法ということで確認を行っていると私たち考えておりますが、ただ、審査会の委員の先生方の中にも、環境庁の方で統一したものを示してほしいという意見もございます。私たちといたしましては、いま申し上げましたように統一的な方法、その方が望ましいと考えておりますが、ただ、環境庁といたしましては、認定の申請をされる方がことさら繁雑な手続を強いられるというようなことがないような適切な方法で確認をするのがいいのじゃなかろうか、そういうことで現在検討を進めております。
こういうふうな手続が必要になったら、お医者さんにもまた患者にも非常に新たな負担を、まあ強制していくと言ったらちょっと強い言い方ですが、することになってくるというふうに私は思うのです。一体なぜ必要なんでしょうか。いままで長年そういうものは必要としない、そして何よりも患者の症状を診ている主治医の意見を非常に尊重されたのに、何でその裏をとらなければならぬような話が出てきたのですか。
特に先ほどから国有林に比較をして民有林の場合に非常にそういった発生が多いというようなことから、時間を法律で定めるようにしてはどうかと、こういう御指摘でございます。
 チェーンソー業務従事労働者の振動障害の防止につきましては、昭和四十五年以来総合的な予防対策を推進をいたしますために通達を出し、またチェーンソーの操作時間の短縮や操作方法の適正化等につきましての指導にも鋭意努力をしてきたところでございます。
 さらに、低振動チェーンソーの使用や普及を図りますために、昭和五十二年にはチェーンソーの規格の制定及びチェーンソー業務従事者に対する特別教育の実施につきまして法的に義務づけて予防対策の充実を図ってきたところでございます。
 一方、振動障害は非常に多様な症状を呈する症候群とも言うべき病像を呈するものでありますので、その臨床医学的な範囲等につきまして医学的に解明を急いでいただいておるところでございますけれども、なおもう一つ未解明な分野もあるというような報告も受けておりまして、専門家の間でも意見の統一されていない部分がなお残されている状況でございます。それだけではなくて、チェーンソーによる振動の量、反応関係につきましてもいまだ結論を得るには至っていないというのが医学界等の現状になっているわけでございます。
 このような状況でございますので、現在の行政指導の内容をいますぐに法律で規制をしていくというのがどうかという、まあ若干のためらいを持っているわけでございます。しかしながら、発生件数等もにらみ合わせながらもっと前向きに取り組んでいかなきゃいかぬ、こういうふうには考えておるわけでありまして、予防対策の内容が浸透をいたしまして定着する段階におきまして規制の仕方を検討していきたい、このように省内ではいま話し合っておるところでございます。
 当面は、振動障害防止対策の進め方といたしまして、昭和五十五年度から林業振動障害防止対策会議を設置をいたしまして、この問題点を大きく浮かび上がらせて、チェーンソーの取り扱い、作業指針の浸透等、定着を図るように五十五年度から取りかかっていきたい、このように考えておるところでございまして、それらの浸透状況等も踏まえながら新たなまた対策を講じていくようにいたしたい。その場合には、先生の御趣旨も十分念頭に置いて取り組ませていただきたい、こう考えておる次第でございます。