もう一つは、これは学校長の責任の問題なんでありますが、学校長というのは先生であることはわかるのですが、これは文部大臣の方で政治的に判断してもらいたいのですが、非常に優秀な先生が校長になっても、労働法も知らない、労調法も知らない、基準法も知らないという先生が校長になって、果たして管理できるかということなんであります。でありますから、やはり校長であっても、優秀な先生であっても、必ずしも優秀な経営者ではないということだと思うのです。ですから、そこで物が言えなくなる。特に私も教育に携わる者として、教育の場合で一番問題になるのは、その場で結果が出ないということなんです。二一天作の五というわけにいかないわけなんです。それがよかったか悪かったかは、十年、十五年後でなければ結果が出ないということが、管理者としては非常に難しい。ですから、やはり校長になるためには、ある一定の労働法とかそういうものの研修機関をつくって、そこである程度勉強させる。校長は大体みんな立派な人が多いですけれども、その部分の欠落がかえって学校内の紛争を起こす場合が起こり得る。ですから、私は若干の時間でいいだろうと思うのですけれども、やはりそういうものをひとつつくって、今後の学校教育に寄与していただきたい、こういうふうに思います。これを回答してもらって、七分間のおくれというのを、トイレにも行けないでしょうから、大臣にトイレに行く時間も与えて終わりますから、それをお答えください。
もちろん物事にはけじめが大事かと思うわけでございますが、学校事故等の関係者が話し合いによって円満に解決するということも、やはり一つの方法ではないだろうかというふうに思うわけでございます。
この間日射病で死んだというので保険金が払われて解決されたようでありますが、市町村の水死とかあるいは学校の転落とかそういうような事故の場合においても、割合そういう保険業務の中で解決してしまう例が多いのですね。それはまあまあ主義といえばまあまあ主義なんでありますが、余り演説はしません。ともかくこういうものについてけじめをつけていくということが必要じゃないかというふうに考えます。だから余り談合みたいになってしまうことは、本来の解決にはならない。やはりそのきちんとしたけじめをつけていく、そういう姿勢が必要だ、こういうふうに思いますので、その点はその方向で御考慮いただきたいとお願いいたします。その点簡単にお答えください。
学校に関係します事故の場合に、一つは、かた苦しい言葉でございますが、学校の管理下における事故と管理下外の事故とあろうと思います。
 学校の管理下におきます事故につきましては、従来、学校安全会、こう称しておりましたが、現在、健康センターと言っておりますけれども、そこでの給付制度というのがあるわけでございます。ただ、学校外の事故につきましてはその適用がございませんので、事故の原因いかんによって、だれが賠償するかどうするかという問題になってこようかと思っております。
三十分の間にというのが、私の場合は二十分の間にということでありますから……。
 学校内における事故ですね。これは特に私が申し上げたいことは、今保険に皆加入しちゃっているのです。それで結論的に言うと、保険で皆示談にしちゃって本当の責任の所在というものが不明確になっていっている。これは市町村団体も同じですね。水死であっても何でも皆保険で片をつけてしまって、本当の責任の所在というものを不明確にしている、こういう嫌いがあると思うのでありますが、まずその辺の見解をちょっとお聞かせいただきたいと思うのです。
僕はだからわざと、文部省だけでやれる方法もあり得るという道を考えても、そこまで言って、そういうものを考えた方がこれからの日本のためになるだろうということで水を向けているわけだから、何も厚生年金の加算だけがすべてでないのだから、その辺は要領よく答えた方がこれからいいんじゃないかと思うのだね。
 もう一回、ちょっとでいいから、わかりましたならわかりましたでいいから、ひとつ。
先ほどお答え申し上げましたように、年金制度全体とのかかわり合いもあるようでございますし、また、御指摘のように文部省の立場からの研究ということは当然続けていかなければならぬだろう、こういうふうに考えております。
  午前十時開会
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   委員の異動
 十一月二十一日
    辞任         補欠選任
     及川 一夫君     野田  哲君
 十一月二十八日
    辞任         補欠選任
     野田  哲君     及川 一夫君
 十二月七日
    辞任         補欠選任
     岡野  裕君     鳩山威一郎君
 十二月十日
    辞任         補欠選任
     鳩山威一郎君     岡野  裕君
 十二月十九日
    辞任         補欠選任
     岡野  裕君     藤田 正明君
 十二月二十一日
    辞任         補欠選任
     藤田 正明君     岡野  裕君
 十二月二十三日
  委員福田幸弘君は逝去された。
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  出席者は左のとおり。
    委員長         糸久八重子君
    理 事
                添田増太郎君
                永田 良雄君
                宮田  輝君
                大森  昭君
    委 員
                岡野  裕君
                長田 裕二君
                志村 愛子君
                成相 善十君
                守住 有信君
                及川 一夫君
                大木 正吾君
                鶴岡  洋君
                山中 郁子君
                橋本孝一郎君
                青島 幸男君
                平野  清君
   政府委員
       郵政大臣官房長  松野 春樹君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        大野 敏行君
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  本日の会議に付した案件
○内部障害者に対するＮＨＫ受信料の全額免除に関する請願（第九〇〇号）
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