私は結論の方から申し上げておきますと、もう県債はことしまでだとなっているのです。ことしじゅうに次どうするかということを対策を立てるとなっているのです。だから、今後どうするのかということを私はきょう聞きたいので、前のことをいろいろ言って攻撃するとかなんとかという気はないのですけれども、前の決まったときの重みとか現状というのを大臣に――もう小さいことは聞かないのです。局長たちに聞きません。大臣にそれを認識してもらって、今後のことはまた具体的に聞きます。いま聞いておるのですが、一つ一つ私が申し上げますから、大まかに感想だけでいいですから。
 たとえば、第一に決まっておりますのは認定業務の促進ですよ。これは不作為違法という判決が五十一年十二月末に出ております。あのときは三千五百人ぐらい滞留者が、申請してまだ審査されないのがあったのです。これは不作為違法じゃないかという訴えがありまして、不作為違法だという判決が出たのです。これは県知事に出ましたけれども、これは国の委任事務を県がやっているわけですから、国に出たのと同じでございます。不作為違法と判決が出たときは三千五百人くらいですよ。今日現在滞留者は幾らおるかと言いますと、四千八百八十人おるのです。滞留者はふえておるのです。改善なっただろうかどうか。
 それから第二の問題、やはり同じ熊本県の審査会だけでは、どんどん来るからラッシュとなる、だからバイパスをつくろうという考え方で、旧法にかかわる者については、四十九年九月以前の者については臨時水俣病認定審査会、法律をつくって国で審査してあげましょうということになりました。これに対して、旧法適用者は七百六十二人。ところが何と環境庁の臨時審査会に申請した人は四十七人しかいない。それで五十四年十一月からは一人も申請しないのですよ。これはおかしいのじゃないか。たとえばこれは認定の問題、あるいは今度棄却されて不服審査を申し出た問題、公害健康被害補償不服審査について――大臣、これは具体的な答弁は求めません、感じだけですから。申請は二百五十五人ですよ。棄却されて不服審査申請した者二百五十五人。これが二月末日で三十五人しか処分ができていないのですよ。そういう行政の実態。
 それに対して患者側はどう出ておるかというと、検診拒否という動きが現在ございます。これはなぜかというと、行政に対する不信で検診拒否をやっているのです。それからもう一つ、この検診拒否の中には、行政の怠慢という中で、病像解明の努力あるいは認定基準を改善するという努力、そういうものが行われていない。
 そういうことを考えますと、この重大な重みを持つ認定促進という閣議了解事項が全然進んでいない、少しも改善されていない、こういう状況にいまなっておるということをひとつぜひ認識していただきたいと思うのです。これについては大臣、どうですか。
了解いたしました。
 時間が参りましたけれども、先ほど中川委員は、幼少のころ遠足で芋掘りに行った、こういうお話がありました。まことに幸せな世代でございます。私どもはさらにずっとさかのぼって、私どもの子供のころというのは、中川委員はまだおかあさんのおなかのなかにもいらっしゃらないころだった。戦争中の真っ盛りでございましたから、食べる物がだんだん何もなくなって、私たちの土いじりというのは、遊びでなくてまさに防空ごう掘りと、少しでも食べる物をつくらせようということで、学校の授業なしで、すきくわを抱えて、それこそ援農、農家のお手伝いに行ったという経験を持っているわけです。食べ物については私どもは非常に苦労をした世代なわけです。しかし、その苦労の中でも、そういう土に親しんだということがやはり懐かしい思い出として、とうとい経験として今思い出されるわけです。そういう意味でも、中川委員御指摘のように、この市民農園というものが子供たちの教育の場としても活用されること、あるいはつくる苦労と喜びを味わう、そういうことを体験する場としても生かされていくことを期待したいと思っております。
 私ごとになりますけれども、私の旭川の住まいには、八十歳になります私の実母と九十歳になります私の女房の母親が一緒に住んでおります。そして、まことにささやかなのですけれども、私の宅地の横に少し空き地がありまして、そこでばあさんたちが土いじりをやりながら、トマトをつくったりキュウリをつくったりナスをつくったりします。もちろん形は悪いですけれども、土と水とおてんとうさんというのはありがたいもので、非常に新鮮なものが結構できるのです。この土いじりをしていると、ばあさんたち非常に元気なんですね。そういう効用があるだろうと私は思うわけです。
 先ほど中川委員はソフトの面での大切さということをお話しになられましたけれども、例えばこの市民農園についても運営管理というのは非常にに大事だと同時に、やはり指導員によい人を得ることが大変大事だろう。そういう意味では、専業農家の方も、こんなに機械化が進んでお年寄りはとてもそれについて行けない、あるいは体力的にも自分でやっていくことはできない、後継者もいないというような方々でも、先ほど指導のお話がありましたけれども、それではあなたの経験と知恵を生かしてこの市民農園で都市住民の皆さんにひとつ適切な指導をしていただいたらどうかというふうなことでやると、また新たな生きがいもできてくるのではないだろうか。しかし、同時に心配されるのは、人間関係の問題がありますから、だれでもいいというわけにはならないので、専門
家であるだけにまたそれなりの感情なんかも持ち合うでしょうから、そこで無用なトラブルが起こってもいけない。そういう点では、指導員にそういう知識と経験を持つ方、適切な方を、人を得るということについてもぜひ御配慮いただきたいものだと思います。
 いずれにしても、せっかくつくる仏様に魂を入れていただかなければならないわけですけれども、この法律の効用、今後生かしていく見通しなどについて最後に大臣の御見解を承って、質問を終わりにしたいと思います。