埼玉県警察におきましては、一昨年の暮れごろでございますけれども、富士見産婦人科病院の乱診ぶりに関する風評を聞き込んだわけでございます。ただ、この情報というのもどうも富士見病院の診療ぶりがおかしいじゃないかというようなこととか、あるい治療とか手術の性格からだと思いますけれども、被害者の方が名前をはっきり言われないというようなこともございまして、いわゆる具体的な情報をキャッチするに至らなかったわけでございます。ただ、問題が問題でございますので、早速埼玉県警察におきましては、所沢警察署とそれから県警本部の保安課が中心になりまして、内偵捜査を開始したところでございます。
 ただ、先生も御案内のとおり、この事案そのものが病院内部におけるいわば密室内の事案である。また、医療というきわめて専門的、技術的な分野に関する問題である。さらには、実質的な病院経営者でございます理事長北野早苗の犯罪である。また、先ほどちょっと触れましたけれども、なかなか被害者の方も被害申告につきましては、若干ちゅうちょする向きがあるというようなことなどもございまして、なかなか犯罪事実というか、事実関係を見きわめるのに苦労したところでございます。さらに、事実関係が一応こうではないかという見通しがついた段階におきましても、これらの行為が具体的にどのような犯罪であるか、どのような法規違反になるかといったいわば事実判断、法的な検討というものにも相当苦労があったわけでございます。そういうようないろいろな理由に基づきまして、結果的には内偵を開始してから検挙――去る九月十日でございますけれども、北野早苗を逮捕するまでには相当時間がかかったということでございます。しかしながら、埼玉県警察におきましては、この事案の性格にかんがみ内偵を粘り強くやった結果、今回の事件も検挙し、現在も強力に捜査を進めておるということでございます。
大臣、お聞きのとおりで、いま言ったような問題が所沢だけで処理をされて県に伝わっていない。ましてや、県に伝わっていないから、厚生省の方もわからなかった。こういうことで、担当局長以下が責任逃れをするんだろうと思いますけれども、私たち聞いていなかったということで。しかし、まさにこんなだれが考えても、もう人道的に見ても、鬼畜に等しいような行為が行われたということが、一保健所だけにとどまっておったというところに、まず私は問題がある。これは時間がありませんから、これで。
 そこで次は、警察お見えになっていると思いますから、警察に聞きたいのでありますが、まず埼玉県警の場合も五十三年の秋、当時北野がでたらめな診療をやっているといううわさがかなり広がって埼玉県警の内偵捜査が始まった。どうもそのことは一般マスコミも知っておったようでありまして、報道各社も捜査の進展を注意深く見守っていた。そして強制捜査は時間の問題だと、こういうふうに当時マスコミは見ておったというのでありますが、県警保安課の内偵捜査が、なぜ五十四年春ごろストップしたのか。その理由は何か。それから、そのときにどこまで捜査をされ、どういうことがわかったのか。こういうことについて、これは、現在捜査が進んでいることとは違うわけですから、当時のことについて詳細にひとつ明らかにしてください。
 現在の捜査事件については、後でまた聞きます。
五十三年から五十四年の患者からの苦情等に対する処理は所沢保健所――これは県の機関でございますが、ここにおいて処理されておりまして、県の、本庁の衛生部の方にはこの問題は特に取り上げられていなかったというふうに了解しております。
県の衛生部はどういう対処をしておったのですか、県の衛生部は。いわゆるいま言ったようなことは、ただ単に市にとどまらず、県の衛生部にも私は伝わっていると思いますが、県の衛生部はどういう態度をとったのでしょうか。またどういう指導をしたのでしょうか。
制度的にもこれは検討を、見直しする必要があると思いますが、現行制度の中でももう一歩熱意を持って責任を感じておったら、事態は少し変わったのじゃないかと反省をしているところでございます。
それじゃ、観点を変えて。
 北野を呼んで注意したと言うんだけれど、結局同じことをやっているじゃないですか、同じことをその後もですね。大臣、いまお聞きのようなことですからね。あなたが指導、監査をやると言っても、第一線の保健所長が呼んで注意したと。しかし、その後もずっと続けられておったわけですから、どこにやっぱり問題があるんでしょうか、そういうところの問題は。保健所長は呼んで注意したと言っている。呼んで注意したって直っていないわけです。呼んで注意して直っておれば、こんな事件には発展をしなかったんですが、その点は、私はやはり本当に第一線の保健所長が体張ってでも、そういう、非道な医師まがい行為ですね、これは後からどんどん聞いていきますが、どうも院長以下ほかの五名の医師も、何と言うんですか、共謀といいますか、そういう点がありはしないかと思いますが、後から聞いていきますけれど、そういうことについて防ぎ得ないというところに、制度的にも欠陥があるんじゃないでしょうか。どうなんでしょうか。
当時の保健所長は、現在も所沢の保健所長をしている小島医師でございます。
 先ほどお答え申し上げましたように、患者からの訴えあるいはいろいろな風評をもとにいたしまして、保健所といたしましては防衛医大の見解を求めたり、あるいは北野理事長を呼んで問いただし、厳重な注意を与えたところでございますが、残念ながら、真相の究明には至らなかりたわけでございます。
これは長官に私お願いしておきたいわけでありますが、特に自主技術の開発ということも先ほど言われたわけでありまして、この間佐賀大学で温度差発電——海の表面と下との温度の差を利用する温度差発電、これは工業技術院の予算で研究が進められて、植原先生が中心になって、先般五十キロワットの発電に成功しておりますね。行ってみますと、かなり各国から大使とか外務大臣クラスのがいろいろ来て、そしてこの技術をアメリカの方がどんどん実用化して、アメリカではもうハワイ沖で五十キロワットを完成し、一千キロワットの洋上実験を進めておる。これは十万キロワットぐらいの発電所をつくると大体単価は十三円ぐらいであると、こういうことで非常にこれはすぐれた研究である。ぜひこれは伸ばしていかなければならない、そのように感じたわけであります。ところが、文部省とかあるいは工業技術院等からもいろいろ研究費が出るわけですけれども、電気代がないということで、聞いてみると、その先生は大体八割は金集めに奔走しておる、こういうことを話しておりました。やっぱり大学の研究者が、その責任者が時間の八割を金集めに奔走しなければならないという、まあこういうことを聞いて、私もこういうことではいけないなということを感じたわけで、これは一つの例として私はお話ししたわけでありますが、これは工業技術院の方の助成でやっている研究ではありますが、やはり自主技術のそういう育成ということは、やっぱりあちこちにいろんな技術の芽というものを常に科学技術庁というものが目を光らして、そうしてすぐれた芽があればどんどん育てていくと、こういう姿勢がないといけないんじゃないか。そういう意味で私は、特に自主技術を育てていくためにはそういうような点に気を配って、余り既成概念というか、去年予算を取れたからことしはふやしていくと、こういうことではなしに、常にそういうより客観的な立場で新しい技術を見つけていこうという姿勢でぜひ科学技術庁としても取り組んでもらいたい、こういうことを強く要望をいたしたいと思います。その点は長官として異論はないと思うんですが、どうでしょうか。