それは幸いです。これは非常に重大な内容を持っているわけでありますから、私どもは前回も郵政省の立場を大いに支持してやってきたつもりであります。したがって、いま局長のおっしゃったような点を十分に検討をされ、そして理解と納得のいく線でやってもらわないといけないと思います。それでなくても公衆電気通信役務というのが一体何なのか、自由化された回線の中でやられても、果たしてそれをだれがチェックするのか、通信の秘密はどうなっていくのか、これはあなたのおっしゃるとおりですから、十分に配意して、そう簡単に出されちゃ困るということを申し添えておきます。
 それから、大臣、私はきのう帰って毎日新聞の夕刊を見ましたら、電電、専売、国家公務員、国鉄の四つの共済組合の統合化問題についての記事が出ておりました。その中に、自民党と政府の初めてのトップ会談が二十二日午前開かれた、そして国家公務員等共済組合法案を今国会に提出する方針を確認した、この会談には齋藤行管庁長官、竹下蔵相、林厚相、後藤田官房長官、党側からは田中政調会長が出席した、こう書いてあるのですね。一番大事な郵政大臣がこの中に入っていない。大蔵大臣は、専売公社の方は大蔵でしょうが、国鉄の関係の方とか出ておらないし、これは電電公社の方にもちょっと関連してお伺いをしたいのですけれども、私は、国鉄の共済組合が今日成熟度がかなり上がりまして四苦八苦していることはよく知っております。しかし、よって来る原因がある、歴史的な経過もある、そういう中で何か専売や郵政を含めた国家公務員と一挙に統合してしまうということについては、これは非常に問題ですよ。ですから、こういう記事を見まして、しかも桧垣郵政相は全然出ておらないし、関係する運輸省関係の人も出ておらないし、そういうところで決めてしまったということについては、非常に非民主的だと感じたわけですよ。
 そこで、こういうトップ会談をするまでに、少なくとも郵政大臣に対して、電電、郵政の場合にはどうかというような話はあったのでしょうか。あなたはどういう態度で返事をしたのですか、もしあったとしたら。なければないというふうに、これは明確にしておいていただきたいと思うのです。
先生御指摘の付加価値データ伝送業務法いわゆるＶＡＮ法でございますが、これにつきましては民間企業からの非常に強い本格的制度の創設というのがあります。この早期実現を図りたいと考えているところでございますけれども、しかしながら、通信秩序維持の観点とか、通信の秘密、信頼性の確保、電信電話業務との調整問題というようなことは、やはりいろいろ関係するところが多くございまして、今国会に提出したいという強い意向は持っておりますが、なかなか調整は進んでいないというのが現状でございます。
よくわかりました。どうぞよろしくお願いします。
 それから、提出予算との関連になるのですが、例のデータ通信回線利用制度の整備について昨年公衆法の一部改正がなされました。ほとんどの回線が自由に利用できるような形になっておるわけでありますが、その際問題になりました新しい付加価値通信サービスいわゆるＶＡＮ、この法案について通産、郵政の間でかなり激論があったようでございますが、結果的には出さぬことになりました。今度の国会に提出をしようとする法案の中にこれは入っていない、こう見てよろしいですか。
実は私も、大蔵との折衝といいますか接触をしたわけでございます。元来、形式的な予算の担当は科学技術庁の予算でございますので、いわゆる大臣折衝というような形にはならなかったわけでございますが、事実上は七、三——大蔵省は最初八、二と言った。それはとてもいかぬということで、いろいろ科学技術庁とも接触をしながらやったわけですが、ＣＳ３については七、三でやむを得ないということでいまの予算が出ておるわけであります。ＢＳ３になりますと事情が非常に変わってくる。ＮＨＫの負担の問題も頭に置かなければいかぬわけでございますので、このことが、ＣＳ３が自後の問題の前例になるものではないということだけははっきりさせておきたいということにいたしておりました。したがいまして、明年度以降の予算で問題となりますＢＳ３の際には、いま鈴木委員のお話しになりましたような方向で私どもも科学技術庁とともにがんばってまいりたいと思います。
  午後一時開会
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   委員の異動
 三月四日
    辞任         補欠選任
    小林  正君      清水 澄子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         青木 薪次君
    理 事
                小野 清子君
                永田 良雄君
                野村 五男君
                瀬谷 英行君
                村田 誠醇君
                矢原 秀男君
    委 員
                井上 章平君
                石井 道子君
                泉  信也君
                久世 公堯君
                沓掛 哲男君
                斎藤 文夫君
                清水 達雄君
                関根 則之君
                野沢 太三君
                藤田 雄山君
                梶原 敬義君
                清水 澄子君
                谷本  巍君
                種田  誠君
                牛嶋  正君
                武田 節子君
                西山登紀子君
                笹野 貞子君
                西川  潔君
                武田邦太郎君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  井上  孝君
   政府委員
       国土庁長官官房
       長        藤原 和人君
       国土庁計画・調
       整局長      糠谷 真平君
       国土庁土地局長  鎭西 迪雄君
       国土庁大都市圏
       整備局長     内藤  勲君
       国土庁地方振興
       局長       秋本 敏文君
       国土庁防災局長  黒川  弘君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        駒澤 一夫君
   説明員
       大蔵大臣官房企
       画官       清水  治君
       大蔵省主税局税
       制第三課長    渡邊 博史君
       大蔵省銀行局銀
       行課長      北村 歳治君
       国税庁徴収部管
       理課長      品川 芳宣君
       文化庁文化財保
       護部建造物課長  宮澤 智士君
       厚生省社会・援
       護局施設人材課
       長        大田  晋君
       林野庁指導部治
       山課長      工藤 裕士君
       建設省建設経済
       局総務課長    百武 伸茂君
       建設省建設経済
       局宅地開発課宅
       地企画室長    松原 文雄君
       建設省建設経済
       局宅地開発課民
       間宅地指導室長  榊  正剛君
       建設省建設経済
       局不動産業課長  藤田  真君
       建設省都市局都
       市計画課長    板倉 英則君
       建設省都市局公
       園緑地課長    山田 勝己君
       自治省税務局固
       定資産税課長   堤 新二郎君
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  本日の会議に付した案件
○土地問題及び国土利用に関しての対策樹立に関
 する調査
 （地価対策の目標に関する件）
 （土地開運融資に関する件）
 （土地税制に関する件）
 （土地利用に関する件）
 （土地情報整備に関する件）
 （東京一極集中是正に関する件）
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