これは改めてとおっしゃっているのですが、この第十二次の商品借款については、特別のこれに対する取り扱いというのが、具体的に交換公文の中にも条件として決められているのじゃないですか。一つは、日比両国政府が合意する円借款プロジェクトにこれを使用しなければならぬ。もう一つは、使途は日本政府に報告されなければならぬということが決められています。これは御承知のとおりであります。私は官報を持ってきていますが、ここにもちゃんと書いてありますよ。日本政府はフィリピンに対して、報告を求めてきたのでしょうな。そしてその中身は、はっきり円借款プロジェクトに使用されるということに対して確認をしているのでしょうね。しなかったのですか、したのですか、どうですか。
これも医薬品、すなわちメディカル・アンド・ファーマスーティカル・プロダクツというカテゴリーに入ります品目で、フィリピンが円借款を使いまして輸入したものが総計で一億五千二百万ドルになるということでございまして、具体的にどういう調達先からどのような価格で入れたかというのは、私契約の内容になりますので申し上げることは差し控えたいと存じますが、胃腸薬が入っているのか入ってないのかとか、主としてどのような薬品なのかということを例示的に説明せよということでございましたら、改めて照会をして結果を御報告いたします。
何でそれが答えられないのですか。
 それじゃ、具体的にもっと聞いてみましょう。十三という項目のところに医薬品とあるのですが、これまた額が大きいのです。一億五千二百万、数字はそうでしょう、資料の中にそう書いてある。これは一体中身は何なんですか。胃腸薬ですか、特定の会社はどこですか、そして玉露丸なんですか何なんですかよくわかりませんが、何がその中身になっているのですか、そして単価はどういう価格ですか、これも。
単価とおっしゃるのが、どういう意味か、私にもよくわかりかねますが、経済協力基金として把握しておりますこのカテゴリーに入る商品借款を用いてのフィリピン側の輸入額の合計が、一億七千二百万円ということでございまして、これは土井委員に御提出申し上げました資料に記してあると私は理解しております。
 それから、単価と申しますと、恐らくは私契約の内容にかかわることになるかと思いますので、これはどの程度判明するかももちろんわかりませんし、御説明が果たしてできるかどうか、むしろ政府としては明らかにはいたしかねるということになるのかと思います。ただ、例示的にどんなもの等に具体的に使っているのかという御質問でございましたら、関係の者に聴取をしてみます。
御説明できる限り御説明すると言うが、資料要求したときにはこれは出されないのです。今初めてその数字を言われたんです、一億七千二百万という。後にも先にも、こんな数字を言われるのは初めてでしょう。そして、その生ゴムと言われている中身についても、ひとつ単価を示していただかなければなりません。いかがでございますか。
生ゴムの合計額が一億七千二百万円ということでございまして、内訳はここにございますように、合成ゴム及び再生ゴムを含むということでございます。用途は、恐らくは工業用の用途かと存じますけれども、用途について詳細承知したいという御要望でございますならば、どの程度判明するのかよくわかりませんが、再度関係書類に当たってみまして、例示的にこのような用途に向けられているようであるということは、御説明できる限り御説明できるようにいたします。
それならば、日本からのその六六％の調達率の中身について少し質問を進めてみましょう。
 この一の品目の生ゴムと書いてあるのですが、これは幾らなんですか、そして単価は幾らなんですか、中身は何なんですか、生ゴムと書いてある。
中国に対する投資につきましては、これは金額を今一々挙げても、約束はしたけれども現実にやる段になるとなかなか進まないというのがありまして、余り役に立たぬのです。おっしゃるように、確かに特に昨年は、ことしもそうですが、相当約束はふえたのです。しかし現に工場が動いているというのは、もう百件以上の約束をしておきながら十二、三件じゃないでしょうか。それで当然中国側からは非常に不満の表明がなされております。
 こういう点で、これは一昨年、外務大臣並びに通産大臣が行かれるときに特に問題になったのが、先方のリーダーの諸先生方、これはトップからもうほとんどですね、その先生方から、日本は特に海外投資並びに技術移転にけちだという非常に厳しい評価がなされたわけです。それで、大臣が行かれる前に日中経済協会に委託して、どんなものかひとつ調べてこいというので私は顧問で行ってきたわけです。そのときに相手の方々といろいろディスカッションしてきたわけですが、やはり私がそこで思ったのは、何でも正直にぶちまけると非常に理解してもらえるということ。そこで調査した結果はあすこの協会の雑誌に書いたものが恐らく先方ですぐ翻訳されたと思います。その後は余り言わなくなりました。最近ちょっとという感じはしますけれども、一昨年の秋ごろからはそういうことは首相先生初め主席の先生もそんなにおっしゃられなくなったです。ですから、こういう状況で進まないのですよということを正確にお互いが納得するような形で話し合っていく必要があると思います。
 今回はリーダーの一人が何回か日本へ来られまして、それでお互いにそれを詰めて、日本の海外投資や技術移転が進むようなそういう条件づくりをなされております。それが現在少しずつ進んでいるという程度のようでございます。私は今後これは増大していくと思います。ただ、これはむしろ業界の人に関係することだと思うのですが、中国が欲しいのは日本の資本と技術であって、中国のマーケットを提供することではないのです。そういうことを考えますと、そのような協力あるいは対応のパターンをとりませんと、やれ投資すれば、技術は持っていくけれども先方のマーケットが大いに使えるというようなことでは話は進まないと思いますし、先方もそれに応じないと思います。この点が今後の一つの重要な問題だと思います。
 特に、日本では野党の方々が熱心に接触されて、それなりのおぜん立てをされて、私は相当の成果を上げてきたと思います。こういう海外投資だとか技術移転だとかいうときに一番大事なのは、どれだけ利潤が上がるか、お互いがメリットを得るかという前に信頼関係が非常に重要である、これをそういう努力の中でつくっていってほしいと思います。ですから何回でも行ってください。
 以上でございます。