きょうお尋ねをする本題の保育所行政についてお伺いをしたいと思います。
 保育所は随分いろいろな課題を抱えてきております。定員割れの問題、高い保育料の問題、それから国民的な強いニーズのあります保育時間の延長、どれをとらえてみましても曲がり角と言われるような事態に来ていると思うんです。とりわけ今日の状態の中で高い保育料、それから定員割れなどの困難なところへ追い込んだ責任というのは、やっぱりこれは政府の責任が大きいんじゃないかというふうに思うんですね。
 これはことしの厚生白書特集、これを拝見をいたしますとなかなかよく分析をされておると思うんですね。児童を取り巻く環境の変化等について
も随分正確に分析をされているわけですが、この分析に基づいて「的確な対応が求められている。」というふうにお述べになっておられるわけです。
 私はこの分析の中で感心をしたのは、一つは「児童をとりまく環境の変化」、「すべての児童が心身ともに健やかに生まれ、かつ、育成されることは児童福祉の基本的理念であり、いつの時代においても変わることのない国民の願望であるとともに、国民すべての責務である。」というふうにお述べになって、「将来を担うべき児童を心身ともに健やかに育成していくことが重要となっている。
 ところで、児童を取り巻く環境は次のように変化している。」ということで六つに分けておられるわけですね。その一つは「出生率の低下」、二つは「女性の社会進出、核家族化の進行、離婚等の増加」、三つは「保護者の子育て観、家族観等の意識の変化」、四つは「地域社会における連帯意識の希薄化」、五つは「人口の都市への集中」、六は「地域における広場等の遊び場の減少」というふうに述べられておるわけです。「現状と課題」のところでも「人口急増地域等の一部特定の地域を除き、全国的には施設不足の状況はほぼ解消されてきてきて」おるというふうにお述べになっております。この認識というのは私は確かなものだと思うんです。
 保育行政の実際はこの認識、ころいった児童を取り巻く環境の変化にうまく合致するように進んでいるんだろうか、むしろ逆にたってきていはしないかという心配をいたしますが、御見解を伺っておきたいと思います。
最初の問題でございますけれども、厚生省予算は御承知のように当然増が非常にあるわけでございまして、マイナスシーリングで七年前から四苦八苦してやりくりしてきたわけで、その中の大きな問題は適正化努力と繰り延べであったと思うわけです。したがって、こういうやり方が、マイナスシーリングが続くという前提で考えますと、いつまでも続くかどうかという問題につきましては将来非常に厳しいと思うわけでございまして、これは厚生省予算を編成する上でまことに厳しい非常に深刻な問題だというふうに思っております。
 それから、繰り延べ措置の問題につきましては、これは好ましい問題ではございませんけれども支障のない範囲でやむを得ない問題として今まで協力をしてきたわけで、昨年暮れの予算折衝のときにも私は大蔵大臣に政管健保の繰り延べのことにつきましても注文申し上げたわけでございまして、私どもは決してこれがいいとは思っていないわけで、財政上もし支障が起こるような場合にはこれは当然措置してもらわなきゃなりませんし、また厚生年金、政管健保につきましては繰り戻しを行う旨を法律上明らかにしておりますし、また国民年金につきましては法律上六十五年から計画的に補てんをする、具体的に厚生年金及び政管健保につきましてはこれから財政当局と十分に詰めていかなきゃならぬ、かように考えております。
  午前九時開議
 出席委員
   委員長 松永  光君
    理事 伊藤 公介君  理事 石川 要三君
    理事 西田  司君  理事 深谷 隆司君
    理事 山本 有二君  理事 五島 正規君
    理事 高木 義明君  理事 北側 一雄君
    理事 加藤 六月君
       相沢 英之君     飯島 忠義君
       小澤  潔君     越智 通雄君
       大原 一三君     河井 克行君
       河村 建夫君     栗原 博久君
       桜井  新君     新藤 義孝君
       鈴木 恒夫君     関谷 勝嗣君
       津島 雄二君     戸井田 徹君
       東家 嘉幸君     中川 昭一君
       中山 正暉君     野中 広務君
       葉梨 信行君     萩野 浩基君
       古屋 圭司君     増田 敏男君
       村田 吉隆君     村山 達雄君
       吉田六左エ門君    岩國 哲人君
       上田 清司君     生方 幸夫君
       岡田 克也君     海江田万里君
       北脇 保之君     小林  守君
       原口 一博君     松沢 成文君
       山花 貞夫君     上田  勇君
       草川 昭三君     斉藤 鉄夫君
       富田 茂之君     西川 知雄君
       鈴木 淑夫君     谷口 隆義君
       中井  洽君     西川太一郎君
       西村 眞悟君     鰐淵 俊之君
       木島日出夫君     春名 直章君
       矢島 恒夫君     上原 康助君
       北沢 清功君     保坂 展人君
 委員外の出席者
        参考人
        （日興證券株式
        会社取締役社長）  金子 昌資君
        参考人
        （日興證券株式
        会社元常務取締
        役）        浜平 裕行君
        参考人       新井 将敬君
        予算委員会専門員  大西  勉君
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委員の異動
一月三十日
 辞任           補欠選任
  越智 通雄君       飯島 忠義君
  大原 一三君       戸井田 微君
  桜井  新君       吉田六左エ門君
  野中 広務君       鈴木 恒夫君
  綿貫 民輔君       古屋 圭司君
  岡田 克也君       北脇 保之君
  原口 一博君       上田 清司君
  草川 昭三君       富田 茂之君
  鈴木 淑夫君       鰐淵 俊之君
  中井  洽君       西川太一郎君
  西村 眞悟君       谷口 隆義君
  志位 和夫君       春名 直章君
  不破 哲三君       矢島 恒夫君
  上原 康助君       保坂 展人君
同日
 辞任           補欠選任
  飯島 忠義君       越智 通雄君
  鈴木 恒夫君       野中 広務君
  戸井田 徹君       新藤 義孝君
  古屋 圭司君       河井 克行君
  吉田六左エ門君       桜井  新君
  上田 清司君       原口 一博君
  北脇 保之君       岡田 克也君
  富田 茂之君       草川 昭三君
  谷口 隆義君       西村 眞悟君
  西川太一郎君       中井  洽君
  鰐淵 俊之君       鈴木 淑夫君
  春名 直章君       志位 和夫君
  矢島 恒夫君       不破 哲三君
  保坂 展人君       上原 康助君
同日
 辞任           補欠選任
  河井 克行君       綿貫 民輔君
  新藤 義孝君       大原 一三君
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本日の会議に付した案件
 予算の実施状況に関する件（日興證券問題）
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