確かに生産性が上がるということは、結果的には葉たばこの費用が安くなるということでしょうから、それは公社としても大変大切なことでしょう。
 そこでひとつ、減反という問題の中で……。私は大体、米の減反、実は最初から反対だったんですよ。それはどうして反対かというと、米を減反しながら金を出すという話ですから、これは完全に後ろ向きの財政対策なんですね。そこで、つくるのは自由におつくりください、しかし減反の枠に入ったものは食管会計とは別の扱いにさしていただきますよ、要するに、ある意味で市場価格で売買をしてもらうというか、そうすれば、皆さん田んぼをつくりたい人はつくればいいし、つくりたくない人は転作なさろうと自由ですね。そして、確かに価格は安いかもしれないけれども、つくっておればいつでもまた今度のようなことがあったときにはすぐ米がつくれるわけですね。つぶしちゃったところはもう米がつくれないわけですから、日本のような食糧の自給率の低い国でそういう後ろ向きの金を出して減反をやるというのはおかしい、こういうのが私の考えであったけれども、政府は減反をやった。
 私、予算委員会で、その問題のずっと前に米の問題を取り上げて、これだけ米が余ってきたら飼料に回したらどうかという話をやったことがあるのです。そうしたら、そのときの答弁は、米を飼料に回すわけにはいきません、こういう答弁でした。その後で農林省の人が私のところへ来てこう言いました。いや、私どもはやがて先生の御提起のように米を飼料に回さなきゃならぬ時期が来ると思います、同時に、先生もう一つ頭に置いておいてください、ミカンがやがて過剰になります、このミカンの過剰対策を今からやらなきゃいけないのですが、なかなかやれないのです、これも一つ頭に置いてくださいといって、農林省の担当者が私に説明してくれました。
 要するに、どうも日本のいろいろな問題を見ますと、常に後手後手で対応がおくれている。率直に言えば、今の葉たばこの在庫がこんなにふえる前に大体の見通しを立てて対応していけば、こんなことにならなかったと私は思うのですが、どうも見ているといずれも大変後手後手に回って、まずいというのが現状だと思うのです。どうかひとつ、これからは専売公社ではなくて日本たばこ産業株式会社でありますから、少なくとも中長期の展望をきちんと立てながら、そうして、展望は中長期でありますけれどもアプローチはステップ・バイ・ステップで確実にこれの経営をやっていただくということにしないと、私はやはり、今の生産性の問題、それからそれに対する対応の問題が後手後手になればなるほどやりにくくなるという感じがしますので、ぜひ前向きの対応をお願いしたい、こう思います。
 そこで、次にちょっと給与の問題に触れさせてもらいます。
 さっき私は公労協の横並び賃金がおかしいということを言ってきましたが、最近の例をちょっとお答えをいただきたいのです。五十九年度でベースアップの率、専売の場合を出していただいて、これの仲裁裁定は幾らであったのか、同時に、五十九年の食料品製造業のベースアップの率はどんなふうであったのか、これを最初にお答えください。
次に、構造と施設の問題についてちょっとお伺いしますけれども、さきの衆議院でも審議の中で、この問題についてかなり詳細のやりとりがあったのを私、会議録で拝見しているわけでございますが、私はこの種の議論というのは余り意味がないと思っています。大体モーテルはこういうものだ、なにはどういうものだというふうに規定づけましても、これは業者の方の悪知恵の方がその上その上と行くわけでして、皆様方が規定をいかに細かくしたってこれはその上を行くわけでございます。
 例えば一つ例にとりますと、モーテルですね。これは個室にそれぞれ個々に接続する車庫、こういうふうになって規定されています。そうすると今度は、もう部屋は共通にできませんけれども、車庫の方はっなげちゃって、これはもうモーテルじゃないんだと、こういう形で逃げられる、こういうことがあったり、私はかつて県会のときに、県の条例で和風バー、洋風バーと、こういう取り決め方があったんですね。何のことはない、腰かけているものが主に洋風バーで、座るところがあると和風バーだと、こう言うんですね。ところが、一緒に施設をしたらこれは警察は許可しないと、こうなったんです。
 これは余りどうもしゃくし定規な話じゃないかと、こういうことで、私は時の警察本部長にいろいろ条例上の理屈を言っても始まらぬから、当時ＮＨＫで「文五捕物絵図」と、こういうのが評判のドラマだったので、文五親分は若くて威勢がよくて、飯台のところへ二斗だるを腰かけにして、貧乏どっくりで桃割れのおねえちゃん相手にやっておる。そうすると、今度後ろから、おやじの文五郎親分が来て上がりかまちのところで雪駄を脱いで、ちゃぶ台で、ねえさん、熱かんで一本と、こうなるわけです。これは一体どこの国のいつの時代の風俗だ。これは言うまでもなく日本の明治より前の風俗ですね。これは腰かけたから洋風だ、座ったから和風だという決め方はおかしいじゃないですかと言ったら、その委員会は爆笑になりまして、それから新潟県ではこのような条例の取り決め方というのはなくなったんですね。
 それから、もう一つ例を申しますと、トルコぶろの地域の中に普通の家がある。ところが、トルコぶろはもちろん外壁等で囲って外からはうかがい知れないようになっているけれども、たまたま湯気を上げる管から女の嬌声が聞こえてきたんですね。ところが、それを問いていたのは受験の子供を持つ母親で、女は弱し、されど母は強しということで、マスコミに盛んに訴えて、私もその中に加わって、とうとうこのトルコ街は、新潟県では区域指定はありますけれども、児童遊園から二百メーターのぶんまわしかけて、その中にすべてが包含されるじゃないかということで、それ以後事実上できないことになったわけでございまして、それは法律の見ようとりようで、いろいろ抜け穴もあるわけでございますが、しからば今度警察が全面的に出て、これがいいとか悪いとかというふうに言われますと、いわゆる警察権力が先走っているじゃないか、だんだん拡大しておるのじゃないかと、こういうふうにまた言われかねない。
 そこで私は、一体その店やその施設が非常に公序良俗に反する、青少年の不良化に手助けになっているということを判断をまずするために、今度の改正の中には幸い少年指導委員という制度をおつくりになってますけれども、あるいは風俗の環境浄化協会というものをおつくりになってますが、これらの人がまず先にちまたのうわさを聞いて出かけていって調べる、どうもあれはひどいじゃないかということから、今度は本職の警察官が乗り込んでいくという二段構えにしたら、これは実効も上がるし、大体、風俗営業、風俗関連業の数と警察官の数から比べたら、到底私は手が回らぬと思うんですが、そういう意味で、そういう制度をせっかくこの中へ入れたわけですから、活用する気はございませんですか。