それでは急いで行きます。
 今度は三十七条の規定でございますが、警察がいつでも風営業者等の営業所に立ち入ることができる、そこにあるものすべてを調査をし、関係者には何でも質問することができるといった運用を可能にするようなものでありますが、私はこの三十七条については、憲法三十五条の令状主義あるいは同三十八条の不利益供述強要の禁止に抵触するおそれがあると考えるわけでございます。また営業の自由、プライバシー、私人の権利の侵害のおそれも非常にあると感じるわけでございますが、厳正の上にも厳正な運用が望まれるものでございますけれども、再度この点について国家公安委員長田川大臣の御見解を述べていただきたいと思うわけでございます。
四十九条の六項六号には、単に「立入検査」云々と規定されているだけでございまして、これには質問は含まれないというふうに考えておりまして、質問に対して答えがなかったといたしましても、それだけでは罰せられないわけでございます。
それでは、四十九条六項六号ですが、罰則規定を読みますと、質問を拒否したことについてはその罰則は適用はないと解されるわけでありますけれども、その解釈でよろしいですか。それぞれの意見、またそれぞれの考え、思惑等がございますので、この辺ではっきりとひとつ明快な答弁を求めたいのでございます。
いや、私が言っているのは、関係のない帳簿というのがあるはずですね。一切帳簿を出せという指示というのと、出さねばならぬという恐怖心に駆られた人たちの提示という考え方もあるわけだと思いますがゆえに、これとこれとこれの帳面は出せというふうに指示されるのかどうなのか。要らない帳面は一切入らないという方向の文にしておかないといけないのではないかと思いますから聞いているわけです。
今課長から申しましたように、帳簿を見る必要というのはあるわけでございまして、もちろん、それは私どもが風営の関係の行政目的のために達する限度内でございますけれども、そういう範囲内では見る必要があるわけでございます。帳簿一切を見ないということは妥当ではない、かように考えております。
「報告若しくは資料の提出」というふうにございますが、その趣旨は、直接営業活動に影響を与えるような立ち入りをするまでは必要ないという場合に、より穏やかな方法といいますか、営業者として負担の少ない手段によって法律の規制等を担保しようとするものでございまして、例えば遊技機の機種、メーカー、運用に関する資料、あるいは従業者の募集に関する資料とか、そういったものを提出していただきたいというふうに考えているわけでございます。
 それから、「関係者に質問」という場合の関係者でございますけれども、これは通常、客というものは入り得ないわけでございます。
それでは、八十二ページ、法案の三十七条の立入検査等について質問したい。
 第一項の「その業務に関し報告若しくは資料の提出を求め、」云々、この報告や資料はどういうものか、帳簿は入るのか。これが一つです。
 二つ目に、警察職員に帳簿を検査させるというのはどういう意図なのか。今まで規定がないわけです。先般もそれぞれ先輩委員から税務署とかそういうものの下請をするのかというような話も出たようでございますが、では、同条の第一項、第二項にある「関係者」は客も含まれるのか、そういった点について答弁を求めたいのでございます。
表現では「統括管理する者のうちからこと書いてございますけれども、やはりその中で一番ふさわしい人ということになりますと、統括管理する方の中でもおのずから決まってくるだろうというふうに思うわけでございます。その中から管理者一人を選任していただく、こういうことでございまして、その管理者につきましては当然のことながら欠格事山に該当する人では困るということでございます。
 風俗営業者自身がやる、一店舗しか持っておられないとかあるいは主たる店舗は自分で直接統括管理していくというような場合であれば、これは営業者自身が管理者になりてもいいということでございますけれども、ただ年齢の点で、管理者につきましては未成年者はなることができないと第二項に書いてございまして、そうでなければ風俗営業者自身が管理者になっても差し支えないということでございます。
   午前十時三十分開議
 出席委員
  委員長 瓦   力君
   理事 越智 伊平君 理事 熊川 次男君
   理事 中西 啓介君 理事 中村正三郎君
   理事 伊藤  茂君 理事 野口 幸一君
   理事 坂口  力君 理事 米沢  隆君
      大島 理森君    小泉純一郎君
      椎名 素夫君    田中 秀征君
      東   力君    平沼 赳夫君
      村上 茂利君    山岡 謙蔵君
      上田 卓三君    川崎 寛治君
      沢田  広君    渋沢 利久君
      戸田 菊雄君    藤田 高敏君
      坂井 弘一君    柴田  弘君
      宮地 正介君    矢追 秀彦君
      玉置 一弥君    簑輪 幸代君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  堀之内久男君
 委員外の出席者
        大蔵委員会調査
        室長      矢島錦一郎君
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委員の異動
八月七日
 辞任        補欠選任
  大島 理森君    森  美秀君
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八月一日
 印刷設備の法定耐用年数短縮に関する請願（宮
 田早苗君紹介）（第九四六六号）
は本委員会に付託された。
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八月二日
 増税なき財政再建に関する陳情書
 （第四二
 九号）
 福岡財務支局に関する陳情書
 （第四三〇号）
 大幅減税等に関する陳情書外一件
 （第四三
 一号）
 北海道における燃料手当の非課税に関する陳情
 書外二件
 （第四三二号）
 出資法及び貸金業の規制等に関する陳情書
 （第四三三号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
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