参考人の皆さん、本当にきょうは貴重な御意見を伺いましてありがとうございました。
 先ほどから税方式がいいのか社会保険方式がいいのかというお話になってまいりましたけれども、先ほど伊藤参考人の方から、一割程度の適用しかないものを社会保険方式でやるということ自体がおかしいんではないかというようなお話がございました。
 私自身も、本来ならば、介護のサービスが充実している段階であれば介護保険という社会保険方式でも通用するのかなという感じはするわけですけれども、今までの新ゴールドプランの進捗状況を見ましても、まだまだそういう地域間格差があったり、五〇％ぐらいしかまだ目標を達成していないというような状況であっては、社会保険方式では、保険あって介護サービスなしというみんなが心配されることが現実になってくるんではないかというふうに私自身感じるわけであります。その不安というのが、本当に国民もだんだんに実情がわかってきた場合には強くなってくるんじゃないかというふうに感じております。
 そこで、社会保険方式とそれから税方式、どちらが高齢者介護保障にふさわしいのか、もう一度伊藤周平参考人からお話をいただきたいと思います。
ありがとうございました。
 以上で参考人からの意見の聴取は終わりました。
 これより参考人に対する質疑に入ります。
 質疑のある方は順次御発言願います。
それでは、これ以上国内産の生糸の減少が続いていくとすると、国内の伝統繊維産業はどいうふうな形に推移していくというふうにお考えになりましょうか。
 先ほど大臣は、輸入量もだんだんふえてきて、もちろん国内よりも国外の輸入量がふえてきていて、高品質の一つの生糸が入ってくることによってある程度のすみ分けができるというお話はありました。しかし、何はともあれ、やっぱり日本の伝統産業は国内でとれたもので糸をつくり、そしてその糸をもってより伝承された技術をもってその地域の伝統の文化、伝統の織物、そういうものができていくと思っておりますが、その点についてどう影響を与えるというふうにお考えになっておられるのか。
 そしてまた、絹関連産業として今後どういうふうなことが可能なのか、絹の問題と生糸の問題そのことの絡み合わせば今後どういうふうな形で進行させようとされるのか、お尋ねをしたい。
今御指摘がございましたように、養蚕業は非常に長い歴史がございまして、中山間地域、条件不利な地域におきまして基幹作物であったわけでございます。その意味で、この経営安定という問題は非常に大事な問題だと認識しております。残念ながら、だんだんと国内外の厳しい条件のもとにこの養蚕業が減少しているといいますか、だんだんと少なくなってきております。
 そういう状況を考えますときに、これからこの養蚕業の方向としては、私はまず高品質な絹織物の分野から、これは需要があるわけでございまして、海外からの輸入に対しましてもある意味ですみ分けといいますか、差別化といいますか、そういう高品質な絹織物の分野からの需要にこたえて高品質な繭、生糸の生産を推進していくということが非常に方向として重要な方向ではなかろうかというふうに思っておるわけでございます。
 このために先進的な技術を導入したり、経営の複合化の推進などによりまして、養蚕経営の安定と、やはり川下との連携というものも大事でございまして、川下との連携をしながら高品質、しかも特徴のある繭づくりによる繭、生糸の品質向上を図り、養蚕産地の育成に努力をしてまいろうというふうに思っております。
 なかなか厳しい状況ではございますけれども、できる限りのことはやらなきやならない、大きな問題の一つだと考えております。
繭糸価格安定法の一部を改正する法律案及び製糸業法及び蚕糸業法を廃止する法律案、以上両案を一括して議題といたします。
 まず、政府から順次趣旨説明を聴取いたします。藤本農林水産大臣。
参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 繭糸価格安定法の一部を改正する法律案及び製糸業法及び蚕糸業法を廃止する法律案の審査のため、本日の委員会に参考人として、農畜産業振興事業団の役職員の出席を求め、その意見を聴取したいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 委員の異動に伴い現在理事が欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 去る十七日、大渕絹子君及び菅野久光君が委員を辞任され、その補欠として村沢牧君及び国井正幸君が選任されました。
 また、去る十九日、村沢牧君及び一井淳治君が委員を辞任され、その補欠として三重野栄子君及び竹村泰子君が選任されました。
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以上で趣旨説明の聴取は終わりました。
 本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後一時三十一分散会
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神戸市におきます老人福祉施設等の整備状況についてのお尋ねでございます。
 震災前の神戸市におきましては、特別養護老人ホーム、これは寝たきりあるいは痴呆のお年寄りをお世話する施設でございますが、これが市内二十七カ所で千九百七十二人分の整備がされておりました。また、デイサービスセンター、これは日中お年寄りをバス等で送迎いたしましてお預かりをして、入浴あるいは食事等をお世話する施設でございますが、これが二十七カ所。それから、老人保健施設、これは病院等で治療が終わったお年寄りが家庭に帰るまでの間リハビリテーション等を行うための中間施設でございますが、これが三カ所で三百三十九人分ございました。
 これが平成八年度末現在、震災を経ました現時点におきましては、特別養護老人ホームにつきまして三十三カ所、二千三百七十二人分、デイサービスセンターが四十七カ所、老人保健施設が九カ所、九百八人分という形で整備が行われる見込みでございますので、差し引きをいたしますと、震災の前後において特別養護老人ホームが六カ所増、定員で言うど四百人分の増、デイサービスセンターが二十カ所の増、それから老人保健施設が六カ所増の五百六十九人分の増という状況になっております。
 なお、今後の整備状況につきましては、既に平成八年度から一部着手をして平成九年度以降に完成をするというようなものも含めまして、平成九年度の整備予定のものにつきまして神戸市から協議を受けまして、具体的な御要望を踏まえて適切に対応するというようなことで考えておるところでございます。