橋本頭取の答弁を見ますと、尾花さんの隠れた債務というのでしょうか、そういうものが正規につけかえられたのが八月の二十一日と申し上げましたが、その後の橋本頭取の陳述は、平成三年八月三十日には質問に答えられて、赤坂支店の場合、事故金額は二千五百七十億円と答えられているわけですね。これは六月十七日につくられた富士銀行の内部資料の損害額と全く変わりないわけです。
 尾花さんの新たな融資の、十億か十三億かといろいろ議論があるようですが、これが表に出てきた後でも、この「赤坂支店問題の対処方針」に示されている六月十七日に富士銀行が認識をしていた二千五百七十億円という融資額と、それから八月三十日、尾花さんへの担保のつけかえがあって正常になったというときと全く総額は変わっていないのですね、答弁。
 つまり、ここには尾花さんは何にも入っていないわけです、最初には。何にも入っていない。そして、その後の、かえた後にこれを見ても、二千五百七十億円という数字は変わらない。つまり、尾花さんのはつけ加えられてもいないわけです。
 こういうことを見てみますと、ほかにいろいろとありますけれども、結局、この橋本首相の当時の答弁のように、不正融資が本来の正常な取引につけかえられたのではなくて、不正と認知された融資先がありますね、これはこちらに載っています。その融資先から尾花さんの方に流れたわけですね、結局。
 要するに、この不正融資の富士銀行の対処方針の中に二十三の債務者が入っております。これは、要するに預金の偽造証書を使って質権を設定してノンバンクから直接債務者にお金を渡しているわけですが、この債務者が二十三あります。ここには尾花さんが入っていないというのは先ほど申し上げました。そして、尾花さんへの担保のつけかえが正常に行われた後も、この総額は全く富士銀行側は変わっておりません。
 じゃ、この尾花さんのお金というのは一体何だったのだろうか。先ほど奥田委員がるる申し上げましたけれども、その中の一つが、先ほども全日販という会社から尾花さんに直接振り込まれた振替用紙が出されましたけれども、結局、富士銀行の不正融資を受けた先から得ている資金なんですね、尾花さんの資金というのは。富士銀行と関係ないんです。富士銀行の不正融資を受けた債務者が、飲んだりまたは土地を買ったりするのと同じように尾花さんの口座に振り込んだわけです。これは、だから富士銀行とは何ら関係ないんですよ、このお金は。富士銀行とは何にも関係ない。
 要するに、これは、このときの大蔵大臣の説明も、また橋本頭取の説明も違っているんだ、実態は。事実に反しているんだということを申しているんです。
 ここで……
先ほども申し上げましたように、いわゆる歳入の部門につきましては私ども最大限努力するわけでありますけれども、税収の面については相当やっぱり厳しいものがあるであろうということを覚悟しながらこれに対応しなければいけないと思っております。
 しかし、今御指摘がございましたように、ともかく後代にツケを残してはならない、今御指摘のとおりでありまして、私どもといたしましても、そういう中にあっても公債の発行というものは、単に赤字公債というだけでなくて、建設公債についてもこれをできるだけ虞んでいくということがやっぱり重要であろうということを基本にして対応しなければいけないと思っております。
 ただ、そういう厳しい中にありましても、予算の支出面につきましては、これは総理の所信の中にもございましたように、これから生活大国というものをひとつ目指していこうということが基本にありますし、先ほど来いろんな御審議の中でもお話がありましたように、やっぱり国民の生活の質というものを厳しい中にあってもよりよいものにつくっていかなければいけないということでありまして、そういう中で、昨年から始めております生活関連、こういったものについてきちんと進めていきたいということと、もう一つは、いわゆる今度の公共臨時というものを二千億立てまして、いわゆる社会資本というものの整備というものもあわせて進めていく必要があろうというふうに考えております。
 そういったことに対して、今、それじゃ借金の方はしないということで、あとどうするんだということになりますと、当然税収ということを考えなければいけないわけでありますけれども、この税収につきましては、もう基本的には政府税調並びに与党の税調の方でも実は毎日本当に御苦労いただいておるということでありまして、私どもその推移を今見守っておるというのが率直なところでございます。
 ただその中で、土地の相続税評価の適正化に伴う相続税の問題についてのお話があったわけでございますけれども、この問題につきましては負担調整ということ、これらあたりを私どもはやっぱり考えるべきじゃないのかなというふうに思っておりまして、これはただ増収をあれしようということではないということが基本にあるわけでございますので、そのような考え方でこの問題は対応していきたいというふうに思っております。
 なお、つじつま合わせということで国際貢献ということを何か考えているんじゃないのかということでありましたけれども、先ほどもちょっとお答え申し上げましたように、昨夕、実は私どもの事務方の方から、党の方で今税制を議論する中で、党の執行部の三役の方からこういう話があったということでお話を聞いたところでございます。
 これは、ただつじつまというよりは、先ほど申し上げた柱の中のもう一方の国際貢献というものについても、日本がやっぱりここまで来たときに役割を果たしていかなければいけない、これも所信の中で述べられたことでありまして、こういったものを厳しい中で進めるためには一体どうしたらいいのかという中で、御負担をいただけるものがあるんだろうかということで、本当にぎりぎりの苦しい実は議論をしてくだっておるということでございまして、私どもはただつじつま合わせとか、あるいは税額が不足するからこれをあれしようということではなくて、厳しい中にあって一つの国際的な役割を果たすためにはどういうことが考えられるのか、党の方ともこれから十分にお話をしていかなければいけないというふうに思っております。
 なお、今もう一つ御指摘がございました地方との問題でございますけれども、これは自治大臣とも十分にお話し合いをしながら、今までも国の方でお手伝い申し上げたこともございますし、また地方の方から助けていただいたということもございます。そういった中でこの調整というものを一体どうしていったらいいのか、これから率直な話し合いをまた自治大臣とも申し上げてまいりたいというふうに考えております。
 以上であります。