ただいまお話にございました千歳川放水路の問題でございますが、先生御案内のように、五十六年に石狩川の大洪水がございまして千歳川流域も大きな被害をこうむったわけでございます。そのために石狩川治水総合計画を変更いたしまして、五十七年三月に石狩川工事実施基本計画で、洪水時におきましては先生仰せになりましたように石狩本流に流しておりました千歳川の水を、太平洋側に掘削をいたしまして太平洋側に流すという大きな計画でございます。
 この計画は河川事業でございますので、主管としては建設省でございますけれども、北海道開発庁といたしましてもいわゆる開発事業の推進調整ということで、今放水路のルート決定の選定作業を進めているところでございます。まだそういう段階でございますものですから、今御質問がございましたけれども、まだ積算をするという段階に至っておりません。巨額の経費を必要とすることは間違いないわけでございますが、まだ申し上げられるような段階になっていないわけでございます。したがって恐縮でございますが、それもどのぐらいの期間でできるかということも、計画が策定された段階でお話ができるのかなというぐあいに考えております。
ところが、竣工式が済んだら途端に機械が動かない、トラブル続出、それで一次改造、二次改造
このときまではまだクリーン・ジャパン・センター、それから日本製鋼所も応誠意を見せたと思うわけです
それで、さっき言った五十九年十二月、黒須部長が直接具体的にここの欠陥を直しなさいということにして日本製鋼所は約束した、その後で黒須部長と矢島部長が今度は入れかわって、こういう態度を急変させるようなことになった、このことは極めて重大な問題であります

 これはよく悪徳商法にあるのですよ
悪徳セールスで、こんなことを言わなかったよと
ところが、前の人だとそれは都合が悪いものですから、人をかえてきて、うちのそれはそんなことを言っておりませんということを平気で言うのですね
しかし、よく考えてみてくださいよ
クリーン・ジャパン・センターのその責任者は財界の大立て者の永野さんでしょう、そして後ろは通産省の事業だ、地元の人が本当に信用してしまうのですよ
しかも、最初に何度も、経済性に問題があるのではないか、我々はそれが不安だ、こんなに湿気の多いところでバークの処理ができるか
それもできます、できますと言ってとうとう引きずり込んできて、それである程度までは修理をしたけれども途中で突き放して、もうプラントは完成しました
これまでの議事録にそんなことは書いてないじゃないですか

 ですから、私がこれをきょう取り上げたのは、実は富山燃料の経営がこのままでは相当厳しくなってきている
これは県や地元木材業者の協力、地元銀行の協力があるから今日まで来ているけれども、富山燃料の方からいえば、自分の敷地も出した、プラント本体約半分の負担も出した、附属施設も出した、これまでのいろいろな運転だとかメンテナンス、それも経費を負担してきた、しかも製品が余りできないからもちろん収入は少ないというので、当然ここでは経営が苦しくなってくる
この問題でとてもこれ以上長くほっておけないので、そういうことで私はきょう取り上げたということが一つ

 それから、昨年六月でさえ二十五万立米の巨大なバークの山ができて公害が発生する
地元木材業者は、ただでさえこの不況の中で苦しい目に遭っているのに、このバークの山を見て夜も寝られないという状態がきている
富山の基幹的な産業である木材業界に対して大変な危機になっている、こういうことできょうどうしても取り上げなければならなかっということ

 そして、本来なら私の場合、こういうトラブルがあるとき、もちろん地元の人、富山燃料の方の意見も聞くけれども、当然クリーン・ジャパン・センター、日本製鋼所の方の意見を十分聞いて、反論も十分聞いて確かめていきたいと思ったところが、一度私に会うと約束しながら、一方的にもう会うことができないということを言ってきた、こういうことになっているわけであります

 これは通産省の対応も非常に遅い用甚だ遺憾であります
昨年の十二月二十日、公害防止指導課の石田課長にいろいろ私の方の要望も伝えました
ことしになってから、今度は田守総務課長がおいでになりまして、私が代表していろいろこの問題の解決に当たりましょう、そしてさっき言ったように、豊田商事のようなことがあればこれは問題だということもそこで言われたわけであります

 ところが、その後田守総務課長に会おうとすると、どこに行ったかいつまでたっても会えない
そして、補助金交付要綱も私の質問する前の日まで出してこない、資料も出さない、こういう状態なんです
それで聞くと、立地公害局のある課長が逮捕されたから、それで混乱していてできないんだ、こんなことを言うありさまであります

 しかし、さっき言いましたように、これは通産省の事業であり、それで通産省が設立したクリーン・ジャパン・センター、国から巨額の補助金が行っている
さっき言った補助金の交付要綱の中の目的というのもはっきりしている
地元の環境の改善、それから生活の改善に役立たなければいけないと言っているのに、全く逆ですね
環境はますます悪くなる、下手をすると企業は倒産するかもしれない
理に木材業者は非常に苦しんでいますよ
そういうことになっていることに対して、もっと通産省は責任を持ってこの問題を見て、そして道理のある解決、前向きの解決をぜひしていただきたい
それで、今立地公害局の内部で逮捕者が出たからといって、これをおくらせるようなことがあってはならないと思います

 ともかく、一方的に、一方の意見を聞いてもうプラントは完成したとかいうのではなしに、もう一度関係の資料を、私も出すのを協力しますから、局長さんも私の部屋へ来てください
私が行ってもいいです
それでいろいろ資料を突き合わせて、この問題をもう少しじっくり煮詰めて、そして問題の解決に当たっていきたいと思いますが、そういう点で、どうでしょうか、通産大臣、お答えいただきたいと思います