御指摘のとおりだと思います。用水の供給方式につきましては、水源の状況なりあるいは水源と圃場との標高差の問題あるいは地形等を考慮いたしまして、また畑地かんがいにおきましては、圃場におきます散水装置を作動させる必要がございます。そういう必要な水圧の確保の可能性も考慮いたしまして、現地に最も適しました方式を選定することにいたしておりまして、先生御指摘のとおり、できるだけ自然流下方式を採用する、そういう方針でございます。
 それから、ポンプ揚水方式をどうしても採用せざるを得ない場合もございますけれども、そういう場合には、水源と圃場との標高差あるいは距離あるいは圃場の分散状況等によりまして供給方式を比較検討の上、最も経済的な方式で実施をしていく、設計をしていく、こういうことを考えております。
一〇％程度の揚水による作付がなされているということでございますが、やみ揚水を入れますと、この比率は若干それ以上に上回っていくのじゃないか、私はこう思っております。何せ今、揚水機械も優秀なものが出ておりますので、一〇％ではなく、これを超えているのじゃないか、私はこう思うわけでございます。
 質問する趣旨は、日本型農業の確立のためにはどうしても自然流下水によるところの水の利用、これが一番大切であると私は考えております。また、島国である祖国の食糧確保という安全保障上からも、水資源の保全、確保は国の緊急課題でありまして、このかん水利用は、水田に対してはあくまでも等高線条による自然流下方式で利水させるべきだと考えています。このことは農家の経常経費からの支出の負担を軽くすると同時に、石油輸入の緊急不慮的ストップ状態にも対応できる重要な問題であるからでございます。
 かような関係で、本当の有効的な国土利用はやはり自然流下方式を中心として今後工事の設計を心がけるべきだ、こう思っております。この考えにつきまして政府はどのようにお考えですか、お伺いいたします。
それではお答えいたします。
 資料といたしましては若干古うございます。昭和四十七年に農業用水実態調査というものを実施をいたしておりますが、それによりますと、農業用水の取水の実態といいますのは、河川等からの自然取水が圧倒的に多うございます。全かんがい面積、これは畑も含みますけれども、その中では大体九〇％が河川等からの自然取水に依存をしている、こういう状況でございます。
 それから、揚水ポンプによります取水でございますが、これは立地条件上やむを得ない場合あるいは渇水時の補助水源といたしまして、地下水でありますとかため池、あるいは場合によりましては河川からも取水をいたしておりますが、大体かんがい面積の一割程度になっております。
公共性のゆえに、土地改良事業に当たって住民の要望もありまして、結局市町村がやみ負担的な負担を余儀なくされている面がありますので、この点を何とか、制度化の中できちっと今後市町村負担をさせ得るような対策ができないか、こういう点を私は要望するものでございますので、ひとつ研究課題にしていただきたいと思います。
 次に、質問に入ります前に、国内総水田の稲作栽培のうち、何％ぐらいの面積がポンプアップによる作付を行っているか、資料がありますなら教えていただきたいと思います。この前、このことについては質問しておりますが、まだ正確な資料が手元になかったようでございますので、お願いいたします。
   午前九時四十一分開議
出席委員
  委員長 福家 俊一君
   理事 鹿野 道彦君 理事 浜野  剛君
   理事 三塚  博君 理事 小林 恒人君
   理事 吉原 米治君 理事 近江巳記夫君
      加藤 六月君    田中 直紀君
      近岡理一郎君    中馬 弘毅君
      中山 正暉君    林  大幹君
      増岡 博之君    若林 正俊君
      兒玉 末男君    左近 正男君
      田並 胤明君    富塚 三夫君
      西中  清君    森田 景一君
      河村  勝君    梅田  勝君
      辻  第一君
 出席国務大臣
        運 輸 大 臣 細田 吉藏君
 出席政府委員
        日本国有鉄道再
        建監理委員会事
        務局次長    林  淳司君
        運輸政務次官  津島 雄二君
        運輸大臣官房国
        有鉄道再建総括
        審議官     棚橋  泰君
 委員外の出席者
        議     員 小林 恒人君
        議     員 吉原 米治君
        日本国有鉄道総
        裁       仁杉  巖君
        日本国有鉄道常
        務理事     竹内 哲夫君
        日本国有鉄道常
        務理事     坂田 浩一君
        日本国有鉄道常
        務理事     岡田  宏君
        日本国有鉄道常
        務理事     太田 知行君
        参  考  人
        （日本国有鉄道
        再建監理委員会
        委員長）    亀井 正夫君
        運輸委員会調査
        室長      荻生 敬一君
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七月二十五日
 理事久間章生君同月二十四日委員辞任につき、
 その補欠として久間章生君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 参考人出頭要求に関する件
 地域交通整備法案（小林恒人君外六名提出、衆
 法第二四号）
 交通事業における公共割引の国庫負担に関する
 法律案（吉原米治君外六名提出、衆法第二五号
 ）
 日本国有鉄道の経営に関する件
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