そうでございます。特に昼間の値下げは、やっぱり常識のとおりそう急速な通話の時間の伸びには出ておりませんが、夜間の中距離三分二百円というのが、実は家庭の皆様に非常に一年ちょっと時間がたちまして、御利用度が急速に今伸びております。これはもう明らかに使いやすい値段になればお使いになる度数が非常に多くなって値下げ前よりも総収入はずっとふえるという、やっぱりマーケットの値段と需要とのバランスというものがプラスに大きく予想以上に出ておりますので、その影響で続けて近距離をやってもまず大丈夫だろうという見当をつけたわけでございます。
 一つのいい例でございますが、夜間の料金値下げをしたり長距離の値下げをしますと、九州、北海道というところはがたんと収入が減ったんでございますけれども、実は長い間赤字であった九州が五十八年度は黒字になった。どこで黒字になったかといいますと、やはり九州と東京の夜間通話が想像以上にふえておるという現象も考えられますので、そういうことで続けて二年の値下げということに積極的に対応することにいたしたわけでございます。
正統的な考え方でいきますと、今おっしゃいましたように二年に一遍かなり思い切った値下げをしていくのが私どもの経営の立場からいいますと一番論理的であり合理的でございますけれども、去年値下げしてことし続けて値下げするというのは、実は私どもの財務の体質の、財務の数字の動きが私が予想しておりましたよりもはるかにいい方向へ向き始めてまいりましたものですから、この傾向が出てくるならば続けて近距離の値下げをやっても大きな問題には財務的にはならないなという自信がつきましたので、今度の値下げについては前向きに対処をする覚悟をいたしたわけでございます。
今回の値下げに関しては、総裁、なかなか記者会見するといろいろ問題になるようですけれども、去年の秋、北海道で、総裁としてもことしの夏、遠距離電話料金の値下げをしたばかりであり、まだその後収支バランスが一年経過しなければ確定できないので、来年夏の中距離電話料金の値下げは六十年度にしたい、このように語ったようでありますけれども、これは非常に早めていいことなんですけれども、一応総裁としてもそのようなことを言っているわけであります。一年経過してないのでまだ収支のあれがわからない、そういうことで五十九年度は無理じゃないかというようなお話もあったようでありますけれども、今回六十年度に二年連続遠距離、中距離の値下げに踏み切った、これ何か状況の変化があったんでしょうか。
先ほどから御説明いたしておりますように、今まで、今回の中距離料金の値下げをお願いしておりますことを含めまして四回やってまいったわけでございますが、財務の許す限り遠距離、中距離というものを下げてまいったわけでございます。今後も財務の許す限り下げていきたいと思っておるわけでございますが、先ほど申し上げました近近格差というものも、これも緊急重要な課題でございますので、これにつきましてどのような形でやるのが利用者の皆様方に最も喜ばれる形であろうかということを考えながら、遠近格差の是正と近近格差の是正あわせてこれから早急に検討していきたい、このように思っているわけでございます。
心配するのはそこまで行く間ですね。今まで要するに遠近、中近と来て、先ほどもお話しありましたけれども、じゃその負担を近距離料金にかけるんじゃないかとか、こういう心配は国民もすると思うんですけれども、こういうことはございませんか。
宇宙衛星がかなりのスケール、たくさん常用されるようになりますと、宇宙衛星は全くその常態になるわけでございますので、従来の有線通信のときの遠近格差あるいは距離に応じてコストがかかるからというものは根本から覆されるということでございます。
今お答えするのは非常に難しい御質問でございますけれども、後しばらく時間がたちますと、日本にも大型の通信衛星というものが具体的に使われるようになりますと、遠近格差という考え方も大分根本的に考え直しませんと、今度地上の通信線と衛星通信との競争というものがおかしなことになっちゃってしまうんじゃなかろうかということでございますけれども、まだ現段階では衛星通信が日本に導入されるかどうかも、また導入されたとしてどのくらいの料金になるかも全く想像つきませんけれども、いずれにいたしましても遠近格差を縮める方向に歩いていかざるを得ないということは間違いございませんので、
   〔委員長代理大森昭君退席、委員長着席〕
できるときにそれを実行して、前もって縮めていくという行動は私ども当事者としてやらざるを得ぬのじゃないかというふうに考えております。
だんだん遠距離、中距離、いよいよ近距離というところまで来るのかなというふうな期待もするわけでありますけれども、遠近格差の是正についてはとにかく早急に制度化しなくちゃならぬ、こういうことで総裁としては、遠近格差が今現在一対四十だそうですけれども、我が国としては大体どのくらいが一番遠近格差のあれとしては正常と見るのか、この点について総裁。
いずれにしても、大蔵大臣からのお答えもありましたが、やはり返済計画はきちっと国民が納得できるようなものにしないと、国会で幾らここで説明しても国民は納得できない問題だと思うのです。同時に、覚書で言いましたように、私はぜひこの際確認として、速やかに全額を繰り戻す、こういう前提がなければならぬ、こう思っているんです。
 そこで、さらに具体的に詰めますけれども、今の状態でいきますと二兆円ですね、これは。こうなりますと、本年度も含めてこの措置を続けるとすると、それだけで二兆円を超える額になることは明らかなんですね。それでその積立金を大蔵省に預けてある、こういうことで加入者というものの納得が得られると考えている、そういうふうにすると私は甘いと思うんですね。それで、この二兆円を繰り延べる点で私は大事な点は、厚生大臣、しっかりしてもらいたいのは、他の社会保障の諸措置と相まって、将来社会保障関係の予算編成に私は大きな硬直化の要因となる、こういうふうに危惧するんです。したがって、新規の施策というものの計上はこれからますます困難になるのではないか、こういうふうに私は非常に深刻に見ているんです。
 ですから、こういうことを踏まえまして、大蔵大臣もいらっしゃいますから、はっきり厚生大臣として、もうこういうことを繰り返しては困るし新規の社会保障についてもぜひ大蔵省にも予算措置をしてほしいと、こういう言いかえれば厚生大臣を激励する意味で私は申し上げたいと思うのですが、これに対する所見、それから大蔵大臣からも所見を伺いたいと思うんです。