経営形態の問題というのは、いわば国鉄の存廃にかかわるような基本的な問題である、こういうふうに受け取られているわけでございます。国鉄自身が、その置かれております立場、さらに期待されております役割をどのような形で果たし得るのか、このことは国鉄自体の問題として早急に再建方策を明らかにする必要があるわけでございますけれども、その場合におきましても、今総裁おっしゃられましたように、過去債務の問題でありますとかあるいは年金の問題、退職金の問題あるいは余剰職員の問題など、どのような形に持っていくにしろ、解決を要する問題があるわけであります。それらの前提となるべき事項につきまして、国鉄自身として実行可能な前提をはっきりさせた上で、この経営形態の問題につきまして国鉄内部一体となって考えを明らかにする、このようなことがただいま求められているのではないか、このように思うのでございます。
 今さら申し上げるまでもないのでございますけれども、私、長野でございますが、信越本線や篠ノ井線の複線電化の問題でありますとか、また他の地域にもございますが、地方交通線の整理の問題、さらに各地において待望久しい整備新幹線の着工の問題など、地方の経済や社会生活に大変に深くかかわり合いのある事項がございまして、そのような意味で、この問題はただひとり国鉄の労使の人たちの問題だけではなくて、国民全体の問題でありますだけに、先般の報道は国民全体に大変に不安をもたらし、関係者はかたずをのんでその方向を見守っている状況でございます。
 ただいま置かれております国鉄の状況を最も熟知しているのは、多年にわたり国鉄経営管理に当たっております国鉄の関係者でございますし、また今後の国鉄の再生のために最も情熱を傾けてもらわなければならないのも国鉄マンでございます。そのような立場からしますと、午前中の議論にもございましたが、単に監理委員会の結論を待ってという受け身の姿勢ではなく、今まさに国鉄自身がその現状を明らかにし、そしてとるべき方策を明確にする、そこから議論がスタートし、国鉄のあり方自身は国民全体の問題として広く検討さるべき課題であろうか、このように考えるのであります。
 その意味で、来年の夏、八月ごろには監理委員会の結論が出るというふうに伝えられているのでありますけれども、総裁といたしましては国鉄内部の考え方をとりまとめ、早急に国鉄がまずはその考えを明らかにし、課題を提起して世論に問うべきだ、このように考えておるわけでございますけれども、その点について再度、総裁のお考えをお伺いしたいと思います。
今、先生御質問がございましたように、日本記者クラブにおきましての講演の中で、私が国鉄を民営・分割するということに賛成であるというような報道がなされたわけでございますが、実は私、少し表現がうまくなかったかと反省はいたしております。真意を申し上げますと、現在の国鉄のような膨大な機構の中で分割・民営化という手法、これは一つの経営手法としてはメリットが確かにあるということを言ったつもりでございます。
 しかし、私が申したことは、そういうことはあるにいたしましても、現在の国鉄にそれをすぐ持ってくるということ、これは非常に難しいのではないか。具体的に申し上げますと、午前中からも申し上げておりますが、長期過去債務二十二兆円というような問題を抱え、あるいは年金負担に年間一兆近い金が要るというようなこういう状況の中で、分割・民営というようなことをするにしても、したものがうまく機能しないのではないかという心配があるということを申したわけでございまして、むしろ私としては、そういう問題を解決しないと、経営形態の方に立ち入ってみてもうまい案ができないのではないか。例えば四島を分割するというような話が方々でございますけれども、そういうものを現状で分析してみますと、北海道にいたしましても、四国にいたしましても、九州にしても、分割したものが民営としてなかなかうまく機能していかないのではないか。したがって、その前にいろいろ対策を講じなければいげないということを申したわけでございます。
次に、広島市内の問題に移りたいと思うわけでございますが、道路局長、ちょっとこちらを見ていただきたいのですが、（図面を示す）これが広島の中心部でございまして、広島の丸の内に当たる部分でございます。国道五十四号線は、広島市役所の前を起点といたしまして中国山脈を越えまして松江市に至る道路でございますが、この広島の丸の内に相当する広島市紙屋町、大手町の約六百メートルの道路があるわけでございますが、これは国道五十四号線で道路局の直轄道路でございます。この道路は、御承知のように昭和二十年八月六日に原爆が広島に投下された後、道路整備については舗装整備だけで現在に至っておるわけでございます。ところが、こちらに広島駅からずっと宇品港の方におりできます百メートル道路、この地点におきましては昨年日米市長会議が開催される形でこの道路のカラー舗装化及び街路樹、街路灯の整備はきれいにできたわけでございます。また、その前におきましては、この中心部、ちょうど紙屋町の交差点に当たるそごうデパートの前から広島城に至る国道五十四号線のこの区域も、いわゆる道路がカラー舗装化され、そして植林整備、それから街路樹等その他街灯、いろいろ整備されて立派なものになっております。この部分が終戦直後のまま、舗装整備はされておりますが、現在に至っておる。
 御承知のように広島は今まで広島グランドホテルといってこれが世界のお客さんが来られた場合に泊まる地点でございました。ところが、昨年の十一月に広島に全日空ホテルというのができまして、この道路の横、この地点にいわゆる世界の公賓、国賓、また当然八月六日には総理等もおいでになるわけでございますが、みんなここにお泊まりになるわけでございます。今まではこちらでございました。この道路はメーンストリートであっても平和公園に行くのに迂回していきますので余りここを通ることがなかったわけでございますが、昨年の十一月全日空ホテルができてからほとんどの世界の賓客、日本の賓客は皆さんここへお泊まりになります。そうすれば、当然この道路を通っていくわけでございます。ところが、ここは非常にカラー化また美装化されております。こちらもカラー化、美装化されておる。この地点だけ、何も一番悪い部分だけを見せる必要はないと思います。日本も終戦後約三十九年間もたっております。いまだにそれを見せる必要性があるかどうか、この点について私は疑問を感ずるわけでございます。
 そこで、私がぜひともお願いいたしたいのは、今までのこの二年間において広島市に世界のお客さんが来られた事例を調査いたしました。これは相当数に上っております。この資料を後で御提出させていただきたいと思います。それとまた、この地元の商店街もそういうことで世界の平和文化都市広島の名に恥じるということで、実は中国地方建設局の方に美装化の問題の陳情が行われておるわけでございます。五十八年の十月に中国地方建設局に出しております。これの写しもここにございますので、道路局長の方に一緒に御提出させていただきたいと思います。