御案内のとおりに、前年の問題と比較して考えると、ことしは下がると思うんです。しかし、従来からの姿に対しまして、今まで農家が非常に苦しい状況下に置かれてきておった数字等から考えてくると、やはりこれは下げるのでなくて、現在の提案申し上げている線で決めていくべきが妥当ではないかというような結論を出しまして諮問をいたしております。
そういうふうに言っていただけばいいんであって、そんなことを一々役人の書いたものを読まないで言っていただきたいというふうに思うわけですよ。
 そこで、さっき役人の書いたものではありますけれども、ちょっと気にかかったのは、関係者からも意見を聞いてというふうに言われましたけれども、ただ聞いているだけじゃだめなんで、それがどの程度反映しましたかということを私は聞きたいわけです。そこのところはどうですか。これはもう役人の書いた原稿でも何でも構いません。
おっしゃるとおりでございますが、役人の言う言葉だけで言っているのではございません。ただ、諸般の事情をいろいろ深く聞きまして、そして結論を出すに至っては、大臣を中心にしていろいろ役人ともどもに出したのがあの諮問案でございます。
聞く前から答えてもらわなくてもいいわけです。
 しかし、次官、残念ですね、次官ともあろう実力者が、一々下っ端の役人が書いたそんなものを読まなきゃ返事ができないんじゃ本当に困るわけですよ、私が今申し上げたことなんか、私も原稿を持たないで言っているわけです。だから、次官も原稿を持たずにもう一遍次官の考え方を聞かしてもらいたい。役人の書いたものじゃなくて、次官の考え方はこうだということを、この際はっきりと示してもらいたいと思うのですよ。答弁お願いします。
   〔理事北修二君退席、委員長着席〕
山田委員にお答えをいたします。
 生産者、農業団体等からの米価の引き上げ、良質米奨励金の現行維持の要望等については、その御意見を広く承っているところであります。
 米価については、その算定に当たって米の需給事情や消費者の理解、財政負担等も十分配慮する必要があります。本年の米価の算定に当たっては、このような観点も踏まえ、政府としても試算を行ったところであります。米価審議会において十分御議論いただいた上で、適切な決定をしていただきたいと思っております。
 次に、良質米奨励金……
午前中から今まで、いろいろと議論がありまして聞いていたわけでありますけれども、結論的に言いますと、どう考えても今度の諮問はおかしい、そう思わざるを得ないわけであります。
 そこで、そういう前提に立って私はまず冒頭に、この諮問はぜひ撤回してもらいたい。そしてやっぱり農民の要求にこたえるような諮問を再びしていただいて、どうかひとつ農民の方々が元気で勇気を出して農業にいそしめるようなそういう適切な米価を決めていただきたい、こういうふうにまず冒頭に要求をしておきたいと思います。
 そこで、最初にこれはぜひ政務次官にお伺いしたいことでありますけれども、御承知のとおり、きのうあたりから全国津々浦々から農民が集まって、そして血の出るような叫び声を上げながら何とかいい諮問をしてくれ、そういう要求をしてきているわけです。だてにみんな来ているわけではないんです。そして、しかもことしは従来と違う点は、とりわけ市場開放というふうな問題があって、これまた日本の農業に非常に大きな脅威を与えているわけであります。
 ですから、ただでさえ前途の希望がどうもはっきりわからないというふうな農業をやっている方々にとって、ましてこの市場開放の問題というものが出てきたわけですから、とりわけことしの、きのうきょうあたりの農民の方々の気持ちは全然去年とは違うものがあると思うんです。
 そういう背景を持ちながら、そういう中で出されました今回の諮問、これについて一体農水省はそういう農民の気持ちを十分に考えてくれたかどうか、そこら辺をまず次官にお伺いしたいと思うんです。
それでは、これで質問を終わりたいと思いますが、アンケートで調べてみますと、家裁の調査官になった人自体、そういう制度があったということは知らなかったという人が六〇％以上あるわけですね。ですから、家庭裁判所の調査官を充実することは非常に重要だというように思うわけです。いま言ったパーセントは検察審査会の方ですから。ただ、判断が下るまでは父母が非常に心痛しておりますからね。だからその点は至急充実して、子供の非行の措置に対する父母の心配を早くなくするということを心がけていただきたい、こういうように思うわけです。
 そこで、最後にお尋ねしますが、これは奥野さんにもお聞きしますけれども、先ほども申し上げましたように、いろいろ質問をしてみますと、どうも補充すべき人員が補充されなかったり、裁判官のいない家庭裁判所があったり、それから、甲号支部でありながら二人あるいは一人の甲号支部だというようなことで、しかもその概算要求が、全司法の方では相当の数を要求しているにもかかわらずその一割にも満たないような要求しかしていないし、その要求もまた半分に減らされているという状態、これは司法制度が財政的にも充実し、人材的にも充実していくということは三権分立のたてまえからして非常に重要だと思うのですよ。まあ、これは最高裁の問題ですけれども、法務大臣としても司法権の確立のためにぜひ協力をしていっていただきたい。あなたの御信念を聞きたい。
 それから、最高裁の方もこれに対しては毅然とした態度で対処していただきたい。大蔵省を呼んで責めようと思ったのですが、間に合わないので来ませんけれども、これはまたいずれの機会に言いますが、非常に重要な三権分立の一つの機構なんですから、これを充実するということは民主主義を確立する上に非常に重要なので、国民の期待にこたえるような充実した司法制度の確立のために毅然とした態度をもって、行政諸官庁にも、ことに大蔵省などいろいろあると思いますが、対処していっていただきたい、こういう希望を持っていますが、それに対する両者のお考えを聞いて、私の質問を終わりたいと思います。