まず、理由が何であったかということからお話をさせていただきたいと思いますが、実はこの症例は大変複雑な症例だったと思います。もちろんカンジダ症が表面には出ておりましたが、それ以外に肝機能が非常に悪かった、それから後で記録を見ますとＨＴＬＶポジティブだというような記載もございます。そういうわけで、ステロイドも使っておったということだと思います。
 私は必ずしも専門ではありませんので、この理由の結論的なことを申し上げることはできないのでありますが、大変複雑な症例であったということが理由だと思います。
 しかも、このエイズの本態はわかっていなかったわけでありますから、確定診断ができない。そうすると、症状で判断をしていこうということになりますが、症状というのはいろんな原因で起こってきますので、解釈が出てくるということになりますね。したがって、必ずしもエイズと断定できなかったというのは典型的なエイズではなかったからだというふうに、私はそういう言葉で理解をしておるわけであります。
 それから、だれがということは正確には私はよく記憶しておりませんが、むしろ多くの方が慎重だったというふうに私は印象を持っております。
 つまり、安部先生は比較的この症例はエイズと認定すべきだというお立場だったということは非常に印象深く残っておりますが、松田先生がそういう発言をされた記憶はありませんし、ほかの先生方も積極的に認定をすべしという発言はなかったのではないかというふうに私は記憶しております。
 それから、結論の出し方でありますが、これは必ずしも多数決というような形式はとらなかったというふうに私は思います。
自由民主党の石井道子でございます。きょうは郡司参考人におかれましては、大変御多忙の中を、またお疲れの中を本委員会に御出席をいただきまして、本当にありがとうございました。
 エイズ問題につきましては、参議院、衆議院におきまして参考人に対します質疑を行ってきているところでありまして、その参考人の方々の発言に対して、必ずしも一致しない、むしろ一致しない部分が大変多いわけでございまして、その発言の食い違いというものを大変感じておりまして、どちらが本当のことなのかと非常に迷わざるを得ないのでございます。そういう点で、今までの多くの方々の発言も参考にしながら質問をさせていただきたいと思います。
 郡司参考人は、ちょうど一九八二年七月にアメリカで血友病患者が初めて発生したということの報告を受けて、日本においてもその危険性が大変高いのではないかということを感じられて、八三年六月に研究班を設置されたと聞いているわけでございます。
 この研究班の議論が今までもいろいろ話題になってきているわけでございますけれども、まず第一回のエイズ研究班の議論の場で、塩川氏が帝京大のエイズの患者、この患者の認定に大変最初は積極的であったけれども、第二回の研究班の場では態度ががらりと変わったというふうにこの間松田氏が発言をされておりました。そして、多分厚生省幹部や製薬企業からの圧力があったのではないかという推測をされた発言をされております。そして、これに対しまして塩川氏が、第二回研究班になって帝京大症例の詳しいデータが示されたからであって、大部分の委員からの意見が出されたというふうに発言をしております。
 この第二回のエイズ研究班におきましてどのような議論がされたのでしょうか。そのことも伺いたいわけでして、認定に積極的であったのは安部氏と松田氏だけであったか、あるいはエイズの認定に反対をしたのは塩川氏と西岡氏だけであるかというふうなことで、どのような理由でそれは反対をされたのか、またほかの委員の方々はどんなふうであったか、そのことをお伺いしたいと思っております。
 そして、エイズ研究班全体としての結論はどのようにして出されたのかということを伺いたいと思います。多数決で決定されたのであるか、あるいは一部委員の反対によってエイズ患者と認定されなかったのかどうか、その点をまずお伺いしたいと思います。
ぜひ各省庁、各自治体あるいは被災害の皆さんも一生懸命努力をしておるわけですから、そういう点で政府の方もぜひひとつ力をおかしいただいて善処方をお願いしておきたいと思います。
 それでは、林野庁の方に今からお伺いしたいと思うんですが、まず、十月十七日現在の朝日新聞の報道によりますと、森林の被害額が千七十八億円、そしてその内訳は、きょうも御報告がありましたが、民有林関係が八百八十六億円で国有林関係が百九十二億円というふうに報じられております。福岡県だけを見てみましても、民有林が二百二十一億円、国有林が百六十五億円というふうに言われています。
 さっき写真を見ていただきましたが、私は二つの谷に入りまして風倒木を中心とした被害木の調査に行ってまいりました。特に、木材というのは他の製品と違いまして四十年ないし四十五年に一回しか収穫できない、いわゆる商品にならない。その間というのは植林から含めてずっと投資を続けてくるわけです。今度の場合、三十五年以上ぐらいの杉林に被害が集中しておるというのが特徴のようです。先ほど見ていただきましたように、これが英彦山の霊峰の頂上なんですが、この杉の木は八百年以上の樹齢ですね。それから、下の方の部分は三百年以上ぐらいたった杉なんですが、モミも含めて今度の場合がなりいかれておるようです。
 そういうことからして、あと三年ないし五年すれば伐期に達する、やっと金になるというふうに夢見た林業経営者の皆さんが、本当に一瞬の風によってあんなにばらばらになってしまった。そして、後、植林する場合には、普通の植林より以上に地ごしらえを含めて手が要るわけですね。百五十万ぐらいで新たな植林ができるというのに、二百五十万ぐらいかけなきゃできないんじゃないか。それにプラスの労働力不足ということで、もうこのまま放置する以外にないというような方も実はたくさんおるわけですね。
 私は、民有林全般とかあるいは国有林全般の問題は別にいたしまして、今度調査をした中で、先ほど見ていただきました一つの写真の方は福岡市の大水源、江川ダム、これが福岡市民の七〇％ぐらいの水を賄っておる水源なんですが、その上の水源保安林関係が相当多くやられておるという点も見てまいりました。
 ですから、ここで、そういう点で林野庁にお聞きをしたいのは、まず各種の保安林の指定目的といいますか、それについてお伺いしたいと思います。