新幹線の安全の問題は極めて重要な問題でございまして、万全を期しておるつもりでございますが、ただいまの御指摘の件、私どもまだちょっと正確に把握をいたしておりませんので、早急に調査をしてお答えをいたしたいと思います。
では、これはちゃんと処理をすることにして、我々の方も資料を出しますから、これからの協議、こういう事実関係も含めて、よろしいですね。
 それから、三つ目の問題なのですが、これも安全との関連なのです。
 これは東北新幹線の車両の検査、修繕を行っている仙台工場の関係なのですけれども、制輪子というブレーキ板、車輪を挟みつけてブレーキをかける金属板なのだそうです。それの取りつけ部分のボルトがあります。制輪子受けどめ金ボルト、これは特殊ボルトなのだそうですが、これによれば、仙台工場ではかってないことが行われている。ここに現品も送ってもらったのですけれども、このボルトは、こっちの方が使用済みで古いものです。そこからもわかると思いますが、古い方が伸びて長くなっているのですよ。したがって、これはもう役に立たない。これが新品です。新品と取りかえなければならぬわけですけれども、仙台工場では一月八日でこの新品は切れてしまっている。どうしているかというと、ブレーキの締めのボルトに古いものをもう一度使っているのですよ。事故が起こる場合はどうなるかというと、これは長いものですから、入れると吹っ飛んでしまうのだそうです、切れてしまって。それでこれだけ中に残る。したがって、いわば用をなさない危険性が非常に強い。
 ところが、この仙台工場では六十一年一月八日でこの新品はなくなっている。その後発注されていない、入っていない。そして、古いものをもう一度使えということで使っている。このことは大変危険な状態になる。一つはブレーキがきかなくなる。新幹線はブレーキがきかなくなったら大変なことだ。それから、部品が線路上に飛んでそれを通じて事故になる可能性がある、こういうことが指摘されています。それで、作業担当者など現場の労働者は、新品を購入して使用するようにということを何回も言っているのだそうですけれども、工場当局は取り合わない、こういうことです。これは新幹線です。先ほどのやり方も似ているのですけれども、今は何もかも経費の節約という形を出し過ぎてしまって、こういう安全上の問題も非常におろそかにされている、こう言わざるを得ないわけで、この新幹線に乗る国民の立場を考えますと、これは大変なことじゃないか。ぜひこれは国会で取り上げてもらいたいということでこういうものまで送ってよこしたわけですけれども、この事実はどうなんですか。ボルト、新しいのを買うなんということはやめさせているんですか。そこら辺のことはどういうふうに考えたらいいんでしょうか。これをお聞きしたいと思います。
安全上の問題でございますので、私ども十分に現場に目を光らせて今後とも対処してまいりたい。先生御指摘のことも、もう一度事実を確認いたしまして、万遺漏のないようにしたいと思っております。
これは河川局長、後でゆっくり計算してください。私が申し上げたのは百万トンじゃないのです。建設省がダム操作規程でいわゆる二山の例を引かれて洪水調整のダム操作規程をおつくりになっている、承認していらっしゃいます。私の方にあります。それでいって、いま井川を例に、井川のダム操作規程で言っているんですよ、二山でやっているんですから。一メーター水位を下げると三百八十万トン水量で減るわけです。これが、放流すると放流量で大体毎秒何トンぐらいカットされるかといいますと、これは後で河川局長にゆっくり計算していただきますけれども、百万トンから二百万トンの間なんです。これはグラフを解析すれば河川局長は一発で出るんですけれども、いま御答弁いただけないのです。ということは、井川の水位を一メーター下げますと五十年八月台風六号、大臣さっき写真見せましたね、あの程度の水害が起きないで済むのですよ。井川の水位を一メーター下げ、あるいは極端にもう一メーター、二メ一夕ー下げますと大丈夫なんです。ところが、通産省は無効放流はいやですよ、こうおっしゃるのですけれども、発電で計算すれば約六千万円台のオーダーで済むことなんです。下流の被害あるいは下流の協力等を考えたときに、私はこれから大臣に何を申し上げたいかというと、きょうは駆け足で恐縮なんですが、発電ダムでも容量の大きなダムは治水能力を持っているんです。いま通産省にこれを言えば、建設省のダム操作規程どおり操作したら振りかえ水は何トンのカットをしておりまして、こういう答弁が返ってくるのはわかり切っているのです。そうじゃないのです。いま私の資料の中には、多目的ダムの中で予備放流水位を下げてダムの治水能力を上げたり、いろんなケースがあるわけです。多目的ダムではそういうことはできるのですけれども、発電ダムは利水に重点を置いておりますから、治水には一切責任がないのです、さっきのとおり。しかし私はこの前の委員会でも、これは建設省に言ってあります。建設省は、今後このような大型のダムについては、あるいは一級河川等の場合は、利水だけでなく治水にも協力するように大臣が通産省と御協議いただいて、水位を一メーターか二メーター下げる。単位で言えば億、二億までいかないですね、一億数千万で下流の被害がぐっと軽減されるわけです。
 こういうことを考えて、私の言いたいのは、一つは直轄にしろと言ったってなかなかできない問題。水位をもう少し協力してくれないかということは、大臣が今後河川の安全の上から通産省とどうしても御協議いただいて、いまこのように財政窮迫の折から、住民の不安を解消するために利水ダムにも治水の責任を多少は持たせてほしい、私はこう願っておる一人なんです。大臣、いかがでしょう。