大臣、ひとつあそこを見ていただきまして、大臣の力で、こんなところじゃだめだと、もっともっと予算をうまくつけてもっともっと立派なものにしようと、ぜひ関係者にお力添えをいただけることが非常に大事ではないかと思いますので、よろしくお願いしておきます。
 そこで、今外国のお客さんが工芸センターを訪ねられるということを伺いまして、同時に、もっともっと積極的に外国へも知らせていく必要があるのではないか。
 その一つとして、外務省お見えいただいておりますね、伝統工芸というのは我が国の顔でございますので、外国の人にも紹介して理解を広めてもらうことが重要だと思っております。現在ではさまざまな分野において日本のブランドが有名にはなったものの、なかなか日本人の顔が見えてこないという声もよく耳にするものであります。また、日本を知ることにおいて、海外に紹介されたり外国人が訪れる代表的なものといえば、これはやはり相撲とか歌舞伎というのがありますが、それでも余りにも文化が違い過ぎて十分に理解し得ないという点もあるのではないか。決して相撲や歌舞伎を軽視するというものではありませんが、伝統産業というのはまた違った面における我が国の伝統文化を知っていただくには非常に重要なものであるかと思います。一番大事なことは触れるということでありますが、伝統工芸品の立派なものといえば非常に高価になってくるわけでございます。
 昨年私も外国を訪ねましたときに、大使館の方が、たまたま伝統産業の話をしましたときに、ここに日本のそういったものがあればいいのですが、外務省、何分予算も足りないことでございましてというお話もお伺いいたしました。むしろ外務省にそれを買って知らせてもらうというよりも、そういったことに自分の作品を寄贈して、そして世界に少しでも日本の文化を知らしめるんだという志の厚い方々もいらっしゃるのではないか。そういった人にむしろ何とかうまくＰＲ、働きかけていただいて、外国の日本の大使館にそういった伝統工芸品を置いていくことも極めて大事ではないか。
 そこで、外務省の方にお伺いいたしますが、今までそういう寄贈等々、大使館で使ってくださいという寄贈がありましたでしょうか。そして、あった場合はどのような形でその寄贈者に対して御礼をされているのでしょうか。ちょっとその辺を聞かしていただければと思います。
私も最近訪ねておりましたが、全く先生と同じ感想を持っております。ただ、限られた予算という言葉を使わざるを得ないのは大変残念でございますが、その中ではまた百七十四産地という全国の数を公平に扱うということも、国の予算でやっている以上そういうこともまた配慮しなければいけませんので、どうしても手狭な感じというのは否めないと思っております。
 国賓の方が大変時々来られることも我々知っておりまして、本当はそういう国賓の待遇できるような場所が欲しいなという気持ちも実はひしひしと持っているわけでございます。今までできないことのおわびといたしまして、今後とも頑張りたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
    〔委員長退席、和田（貞）委員長代理着席〕
それに若干関連するんですけれども、ごく最近カンボジアの明石さんが、カンボジア北部ないしは西北部と言うべきでありましょうか、パイリンというところを訪問したときに、いわゆるクメール・ルージュ軍にとめられてしまった、そしてクメール・ルージュ支配下の地域に入ることを拒まれてしまったというようなことが報道されています、つい数日前でありましたが。
 どうもクメール・ルージュ側の言い分を聞きますと、明石術表はプノンペン政権寄りで余り公平とは言えないと。プノンペン政権もしくはシアヌーク殿下もしくはソン・サン前首相のグループに非常に近いと。我々クメール・ルージュをいわばそでにする。つまり、我々に好意を持っていない第三者というような言い方をクメール・ルージュ側がして、それが一応表向きの口実になって、来てもらっちゃ困るということを言って拒否されたということがございます。
 私は、なぜカンボジアなのかということを後で実は総理に伺いたいんですけれども、我々日本人、そんなにカンボジアに今まで興味なんかなかったわけで、日本政府が何にもやらないときに、組織の若い諸君が例えば井戸を掘りに行ったりあるいはさまざまなボランティア的なサービスをやってくれていたわけで、それに対して一切の助っ人を公的機関がやらなかったということが言えるわけですが、にもかかわらず、急に何か火がついたようにカンボジア、カンボジア、カンボジアと、一体それはなぜなのか。
 後でこれは総理に伺いたい問題なんですけれども、その前に、カンボジアの四派、あるいはさらにもっと派があるんだというようなことを専門家はおっしゃる。クメール・ルージュといっても決して一枚岩ではない、あるいは、プノンペン政権といってもこれは決して一枚岩ではないんだというようなことをこれは伺うわけですね。
 果たして、今のような状態、つまり明石さん、ほかならぬ明石さんが出かけて行っても入ることを拒否される。しかも、非中立的な我々の友人ではないなどという理由で拒否されるというような状態があって、例えばＰＫＯがカンボジアに行くというときに、そのいわば内戦というか、内輪争いというか、内輪もめというか、そういうようなものに巻き込まれてしまう。つまり、カンボジアの内戦にいわば干渉する、あるいは容喙するというような形になるのではないかということを私は大変に恐れるわけですね。
 しかも、そういったようなところに、これは防衛庁長官いらっしゃいますけれども、この間の議論を伺っておりましても、小火器は持っていくんだ、そして正当防衛的なときにはその火器を使うこともあるんだ、しかしそれは武力の行使ではないんだというような御説明をるるなさったわけですけれどもね。そんなような、つまり相手方の国が非常におさまっていない。おさまった後へ行くんだと、こうよくおっしゃるけれども、全然おさまっていない。しかも、このおさまりのなさぐあいというのはもっとひどくなりそうな気配が既にもうカンボジアにあるわけですね。そういったようなところに、たとえ訓練を受けているとは言い条、若い、余り人生経験その他も豊かでない、しかも土地の事情とか風土とか、あるいは言語とか習慣とか、あるいは歴史的背景というようなものに不案内な若者が行って、何かいざというときには、正当防衛ということであるならば自分の持っている武器を使うこともあり得べしと、そんな大変なところに……（「五原則がある」と呼ぶ者あり）いやいや、五原則五原則とおっしゃるけれども、そんなところに日本の若い者をむざむざ行かせてそんな目に遭わせることが、我々大人のすべきことなんだろうかどうだろうかという気が大変にするわけですよ。
 だから、内戦がまだ決しておさまっていない。その内戦がおさまっていないのみならず、我々が入ることによってむしろその争いを激化させることにもなりかねない。必ずなるとは申し上げておりませんが、なりかねないというような状況のときに、そういう修羅場みたいなところに結局我々は我々の若い者を送るのかと。そこら辺が私としては何とも割り切れない、痛ましいという気持ちすらあるところなんですね。そんなことは大きなお世話だとおっしゃれば大きなお世話かもしれませんけれども。
 しかし、そこで伺います。その四派のうちのいわゆるクメール・ルージュ派、キュー・サムファンというような人たちに日本政府当局はちゃんと連絡をとっていらっしゃるのかどうなのか。全然そういうところはつてもなければ知り人もない、だから、どこか民間の団体かなんかにつてを頼んで連絡方をお願いしているということなのかどうなのか。どうなんですか、そのあたりお聞かせください。