例えばデンバー空港で、現在五本ぐらい、将来は十二本ぐらいの滑走路ということを聞いておりますが、ユナイテッド航空だったと思いますけれども、そういったところが立地するに当たってその周辺の自治体と取引をいたしまして、そういうメリットがいろいろあるから、例えば乗員の施設なんかも入るから、それに従ってそこら辺について十分入っていく、こういうようなことをやったと聞いております。日本とアメリカとちょっと違いますのは、そういったいろんなターミナル施設等を空港会社が自分の空港会社として専用でつくるというような仕組みがアメリカはございますので、そういった意味でのメリットというのがそちらには出ていたというような経緯があると聞いております。
 日本の場合は、例えば関西空港を整備いたしますと、従来北海道の住民の方が海外へ出ていくに当たってほとんど伊丹空港を利用していなかったものが、現在海外へ出かけられる方の一〇％以上が関西空港を利用して、いわば札幌から関西へ行ってそこで乗り継ぐというような形もございます。国際、国内の乗り継ぎという意味でのハブ空港はそういった形で私は育っているんじゃないかと考えております。
ソウルから遠くへ行くのが一〇％程度だから大した影響はないとおっしゃったけれども、問題はそんなことじゃないんですよ。名古屋で乗り継ぐメリットがどこにあるんだと。そうでしょう。ソウルで乗り継げば安い航空運賃で行けるからソウルに行くわけですよ。高い運賃で名古屋に来て高い運賃で名古屋から乗り継ぐ必要が生まれてきますか。これは生まれてくるわけはないでしょう。
 しかも、私が言いたいのは、アメリカでハブ・アンド・スポークシステム、これはそのハブになる空港の周りの地域経済がそれによって活性化するとか、そんなことはもともと想定の枠外なんですよ。乗り継ぎなんですから、そんなこと全く想定の枠外。あるとすれば着陸料が入るぐらいなものです。
 だからハブ空港の場合に、じゃ言ってもらいましょう、首を振っておられるから。どんなメリットがあるのかおっしゃってもらいましょう。
アメリカの例を先生引き合いに出されましたけれども、例えばサウスウェスト航空がハブ・アンド・スポークなんかやっておりますのも、アメリカの場合は非常に大都市圏の中に比較的スロットのすいた空港があって、そこを利用することが可能であるということによって、非常によい時間、よいダイヤを組んでいくということもできるわけでございます。
 日本の場合は、これまた先生御指摘のように、なかなかそういうところは、空港が大都市圏に数多くあるというような状況もございませんので、やはりそうなりますと大都市圏を中心に、そこの周りの需要に対応していく日本型のハブ空港というような形になるわけです。私どもはこれを大都市圏拠点空港というふうに呼んでおります。
 それから、ソウルなんかに逃げているではないかというお話もございますが、実は関西空港なんかでその辺を調査しますと、ソウルに向かっていくお客の約一割ぐらいがそのさらに以遠に行くというぐらいでございまして、それほどでもないのかなというふうに私どもは考えております。
 そういった日本型のハブ空港といいますか大都市圏拠点空港というものを整備していくという点につきましては、私どもはここに書いてあります文書、こういったもので十分根拠になるものと考えております。
鹿児島から出てまいりました自由民主党の松下忠洋と申します。新人、一年生でございますが、力を尽くして、時間内でお尋ねしたいと存じます。お願い申し上げます。
 時間もございませんので、お答えは簡明に、まっぽしにお答えいただきたい。まつぽしというのは地方の方言で、真っすぐにずばっとお答えいただきたいということでございますので、よろしくお願いを申し上げます。
 国土のあり方、そしてその発展政策の基本姿勢についていろいろお尋ねしたいと思っております。一つは、地方の振興に関することでございます。もう一つは、国土保全、特に森林、山の保全、そして火山に関するいろいろな方策についてお尋ねしたいということでございます。
 まず、地方の振興についてお尋ねしたい、こう考えます。
 国土総合開発計画、何回も、もう耳にたこのできるほど聞きなれた言葉でございますけれども、平成二年に国勢人口センサスをやったときに、その前の、五年前の動態と比べて、たしか十八の道県が人口が減少したということを聞いております。そしてまた、その五年前の人口センサスでその前のときの状況と比べますと、名前は伏しますけれども、東北のある一つの県だけが人口が減少していたということを聞いております。
 この五年間の間に、一つの人口減少県だったのが十八にもふえてきているということになっているわけでありまして、それからまた四年たって平成六年になっておりますけれども、今の状態がどのようなふうになっているのか、歯どめがかからずにどんどん進んでいるのじゃないかというふうに考えます。この、地方から減った分が東京周辺の地域に百五、六十万人がふえて、そしてまた、その他の大都市の周辺にふえているというふうに聞いておるわけでございます。東京周辺には、一つの県ができ上がったぐらいの人口がふえているということでございます。
 東京への一極集中の是正、そして多極分散型国土をつくっていくという、そういう高邁な理想に燃えて幾つかの国土開発計画ができました。ちょうど人口の減少してきた県が一つから十八にふえたというようなその状況のときに、今の新しい四全総ですか、でき上がって、一極集中の是正、そして多極分散、人口を、そして産業を地方に分散させて活性化させたいという施策を進めてきたわけでございますけれども、その実態がなかなか、理想としたものと比べて非常に悪い方向に向かっているのじゃないかということを、地方にいてしみじみと感じるわけであります。
 そしてまた、地方が渇望しております高速道路網、そしてそれに結ぶ高規格の幹線道路、地方の生活圏内の道路といったものが遅々として進んでいかないという状況の中で、一つの県内においても県庁所在地の周辺に人口が集中していって、その周辺の、いわば周辺部の地方部がまたどんどんどんどん人口が減っていくということになっておりました。こういうような状況の中で極めて悪い状況になってきているのではないか、こう思うわけでございます。
 地方に対する行政投資も、そのシェアが、この十年を調べてみますと非常に地方部で減っている。そして東京周辺の地域、これは異常にふえているという状況になってきております。これは後で資料もお見せしますけれども、そういう状態になっておる。
 そういう中で本当に国として地方の振興、そして地域の活性化というものにどのようなふうに取り組んでいこうとしておられるのか、これは本当に深刻な問題でございます。多極分散型国土をつくっていきたい、地方に展望のあるそういう地域にしていきたいということについて、総理大臣、どのようなふうに現状認識して引っ張っていこうとしておられるのか、ぜひお聞かせいただきたいと思います。