次に、閉会中審査申し出の件についてお諮りいたします。
 第百二回国会新井彬之君外二名提出、住宅基本
  法案
 建設行政の基本施策に関する件
 都市計画に関する件
 河川に関する件
 道路に関する件
 住宅に関する件
 建築に関する件
 国土行政の基本施策に関する件以上の各案件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 ただいま議決いたしました請願に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 採決いたします。
 本日の請願日程中、第三の町村の公共下水道整備推進に関する請願は、採択の上、内閣に送付すべきものと決するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 請願の審査に入ります。
 本委員会に付託になりました請願は十七件であります。
 請願日程第一から第一七までの各請願を一括して議題といたします。
 まず、審査の方法についてお諮りいたします。
 各請願の趣旨につきましては、請願文書表によりまして既に御承知のことと存じます。また、先刻の理事会におきまして慎重に御検討いただきましたので、この際、各請願についての紹介議員からの説明聴取は省略し、直ちに採否の決定をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
私は、二度とこういう国鉄の大きな赤字問題が解決できないようなことに今後もなれば大変だと思うからです。例えば、北海道、東日本、東海、西日本、四国、九州、このうち北海道、四国、九州は収益では既に営業損益を見ましても赤になっていくことはもうはっきりしているんです。これは皆基金によって、そしてその利子補給によって赤を埋めていく。これだって推定なんですから、午前中も積算の根拠はどこにあるのかということは、余剰人員の問題で出ておりましたが、この問題でもしかりでございます。
 こういうところへ、例えば明石－鳴門架橋にしても、上が車道、下が新幹線、鉄道でしょう。それが今度明石の計画は鉄道は廃止なんです。四国のようなところへ新幹線だけぐるぐるの計画が将来構想として四全総でできたとしても、本州に全然つながっていない。そういうようなことになると、将来、国鉄で研究している軽量化のリニアモーターカーを近距離輸送の高速化をした方がいいのかどうか、そういう問題だって当然議題にならなくちゃいけない。そうして地域的な空の問題についても、ヘリコプターの輸送はどうするのか、経費等はどうなるのか、そういうようなことの課題も余り出ておらない。とにかくつくればいい。もう赤字になることは目に見えております。そうなりますと、四全総の計画どおりに、まあ四全総は今審議されておりますけれども、計画どおりに整備新幹線が次から次へできできますと、それは政権政党で、自民党さんの方で検討されているんですから責任持たれるんでしょうけれども、北海道、四国、九州はまたまた赤字になります。
 監理委員長の亀井さんの話を聞いておりますと、今まで政府の方で四回も立て直しをしたけれども失敗だった。だから分割民営に行かざるを得ないのだ、こう言われている。それで今回の答申になった。それでもなおかつ、総理大臣も当時の運輸大臣も、そして国鉄の総裁も、国民の前に大きな責任を持っておるのに、歴代のそういう人たちを見ておると責任をとっておらない。そのままで、今四点ぐらいの国鉄破綻の問題はこれとこれとこれとこれなんだと言いながら、首脳陣はだれも責任をとろうとしておらない。そういう中でまた、国民は皆整備新幹線欲しいです、欲しいけれども、現在のこれだけの膨大な負担というものが国民がまたまた背負っていく。そういう中でだれが責任を持って、政府の方でやっていくのか非常に心配でなりません。
 運輸大臣どうなんでしょう、今国鉄の現況についてどうにもならないから、民間から亀井さんにやってきてもらって、そうして再生するものがあればやってくれといって民営分割の案をつくった。これがまだ解決をしない。そして今申し上げた国や政府の責任というものが非常にここヘクローズアップされている。そういう中で、別に政権政党の中で、日本じゅうに新幹線をまた網羅する計画が四全総の中で織り込まれておる。
 そうすれば、本州は別として三島では分割後これだけの基金というものでやっと黒になる数字というものが出ておりますけれども、財源は別につくるんですからということで新幹線がどんどんできてくる。維持はだれがするんですか、運営はだれがするんですか。もし分割した会社がやるとすれば、北海道や四国、九州というものは、国民の皆さんには本当に申しわけないけれども、各府県から上がっているそういう交通の要望の御期待には気の毒であるけれども、今こういう問題を抱えて討議している中で、平気で一方では全国にさらに新幹線をつくり上げていったらいい、財源は別につくるんだ。運営やそういうものはだれがやるのか。分割されたこういう民間の会社でやっていくと、たちまち北海道、四国、九州というものは赤になっていく。
 これは専門家の国鉄総裁どうですか。そういう懸念はないんでしょうか。あなたはさっき、私答弁いただきましたら、それは政治的な解決云々というものが今お言葉の中にありましたけれども、そういうことだけで済まされていくのかどうか、ひとつお願いしたいと思います。