企画庁と通産省の認識が違うということはございません。こういう問題については、両省庁で担当者がいろいろとすり合わせをいたしておりますから、そういう点では違いはございませんが、ただ、もし幾らかでもニュアンスが違うというふうにお受けとめになるとすれば、これは両省庁の性格の違いであろうと思うんです。
 企画庁は、言うなれば一種のコンサルタントのようなもの、通産省は、言うなれば仕事師ということでございますから、妙な言い方でありますけれども、実際そういうことでございますから、だから通産省の方は景況感というものに対して非常に敏感になっております。言うなれば肌でひしひしと感じているというところがございます。でございますから、例えばこれは今の経済が二面性あることはもう当然のことであって、別にこれを申し上げておしかりを受けることはないと思うんです。
 ただ、通産省的な感覚で申せば、いわゆる円高メリットを受けておる方は吐き出させればいい、むしろ円高でひどい目に遭っておる円高不況の犠牲者は命がけで救わなきゃならぬ、そういうような、言うなれば若干感覚の違いはあるかもしれません。けれども、考え方そのものの基本につきましては、これは十分に両省庁で話し合っておりますし、大蔵省ももちろん、また時には日本銀行とも我々は打ち合わせをいたしております。でございますから、基本的な違いはないということを御了解願いたいと思います。
わが党の領域保全の考え方といまの自衛隊の実態とは、かなり隔たりがあるのです。
 総理が、海空重視という立場で指示されたという真意、これは実はまだはっきりわからないのですけれども、守るという立場から申し上げると、大きく分けて三つあるわけですね。遠いところで、遠方で防御する。それから領域内で防御する。つまり、領海、領空あるいはそれに近接する海域、水域で防御する。その最も典型的な例は、水際で防御する。これが二番目です。三番目は本土決戦。遠方で防御するというやり方、領域内で、特に水際で着上陸を阻止するというやり方、上陸を許してから本土決戦をするというこの三つがある、簡単に言えば。私どもは、この二番目の、領域内でこれを阻止することが大事だという立場をとっているわけですけれども、ところが総理、いまの自衛隊はそうなっていないのです。
 たとえば、どうでしょう。海上自衛隊で申し上げましょうか。いろいろな船あるいは飛行機をお持ちでございますが、これはほとんど潜水艦向きの装備です、海上自衛隊は。着上陸阻止のために潜水艦をたたくということも一つの要素であるかと思いますけれども、本当は着上陸を阻止、総理の言う専守防衛が領域保全である、領域内撃退であると考えれば、潜水艦をやっつけるやつよりも、たとえば高速ミサイル艦とかというようなものの方がもっと有効なんですよ、海上自衛隊で言えば。
 あるいは、陸上で言えば戦車。戦車をたくさん今度またお買いになるわけだけれども、戦車が有効に働くということは、簡単に言えば相手方が上陸をしてきたときに、それを迎え撃つというときに働くのでしょうけれども、この狭い日本で戦車が大活躍されるような状況があったのでは困る。本当は国民が迷惑だ。上陸をさせないということが一番大事なことです。そのためには、たとえば陸上自衛隊は戦車よりも対戦車ミサイル、この方がいいのです。それから、地対艦ミサイルをお持ちになった方がいい。何もそんなに距離の長いものでなくてもいい、距離の短いミサイルをお持ちになった方がいい。
 航空自衛隊もいろいろな装備をなさっているようでありますけれども、Ｆ１５、これは一番最新式のいい飛行機だとおっしゃっているようですけれども、本当に領域保全という立場から防空ということを考えるのであれば、これは防空ミサイルの方がもっと有効なんです。ベトナム戦争では、北ベトナムの地対空ミサイル、これは、アメリカ空軍が撃墜されたその全体の九二％に当たる九百九十機を北ベトナムの地対空ミサイルが撃墜しているのです。そして北ベトナムのミグ戦闘機は、米軍をたったの八十機しか撃墜していない。たったの八％、迎撃戦闘機は八％しか相手方をやっつけない。防空ミサイルは九二％の飛行機を撃墜しているのです。
 第四次中東戦争でもそうです。アラブ側の防空システムが、ミサイルですね、七九％の八十一機を撃墜した、要撃戦闘機はたったの四機しか撃墜していないのです。
 つまり、防空という立場から考えれば、Ｆ１５というような、そんな御大層なものを持たなくても、防空ミサイルの方がまず安上がりです。それから、防空ミサイルは飛行場をつくらなくてもいいのです。それから、Ｆ１５なんて、一遍故障したら修繕するのが大変だ。防空ミサイルは、それこそ生産も組み立ても、簡単とは言いませんけれども、Ｆ１５に比べればはるかに簡単です。しかも、最近の防空ミサイル、地対空ミサイルあるいは地対艦ミサイルも含めて、全部移動式です。トレーラーの上に乗っかっている。したがって、相手方の第一次奇襲に対する抵抗力、抗堪性、これは抜群にあるわけですよ。Ｆ１５なんて飛行場の上に乗っけてあって、奇襲でやられたら全部やられてしまって、あと防空能力ゼロというようなことになりかねない。
 ですから、本当に四面海に囲まれたわが国の領域内での防御ということを考えるならば、海上自衛隊は、私はそんな潜水艦専門の装備をつくるよりも、相手方の輸送船団や護衛艦に対して脅威を与えるような、上陸を阻止できるような高速ミサイル艦、護衛艦は五千トンですけれども、高速ミサイル艦なんて百トンくらいのものでいいのです。ずっと安上がりで済みますよ。
 陸上自衛隊も、言っちゃいかぬけれども、こけおどしと言うと怒られるかもわからぬけれども、そんな戦車をたくさんつくるよりも、対戦車ミサイル、あるいは相手方の上陸を阻止するための地対艦ミサイル、陸から船をねらえる、山陰からねらえる移動式の地対艦ミサイル。
 あるいは航空自衛隊も、私は、Ｆ１５を全部やめろとは言いません。それは、迎撃戦闘機も多少必要でしょう。しかし、こんなにたくさん、予算を硬直化させ、福祉、文教を削るようなことまでしてふやす必要はない。防空ミサイル。しかも、総理の言うようにハリネズミみたいにしなくてもいいのです、防空ミサイルは。哨戒能力、事前キャッチ能力というものがあれば、これは集中的にそれを配備すればいいわけですから、何も固定式の基地をつくる必要はないのです。
 こういう方向に自衛隊を変えられるのが総理の言う専守防衛の趣旨にかなうのではないかと私は思いますが、いかがでございましょうか。