一言ごあいさつ申し上げます。
 昨年七月、当委員会の委員長に選任されまして以来一年余り、この間、我が国農業にとりまして内外ともに多事多端の厳しい状況に置かれまして、当委員会におきましても重要な案件が山積しておりましたが、これら案件を処理し、つつがなく委員長の職責を全うできましたのはひとえに皆様方の御協力のたまものと深く感謝しておるところであります。改めて謹んで厚く御礼申し上げます。
 なお、私も引き続き当委員会に籍を置くことになりましたので、当委員会の円滑な運営を期するよう御協力を申し上げ、かつ倍旧の皆様方の御鞭撻、御指導を賜りたくお願い申し上げまして、ごあいさつにかえさせていただきます。ありがとうございました。（拍手）
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ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 去る八月八日の本会議におきまして農林水産委員長に選任され、その重責を痛感しております。
 本委員会の運営に当たりましては、皆様方の御協力を賜りまして、公正、円滑に行ってまいりたいと存じますので、何とぞよろしく御指導、御支援のほどをお願い申し上げます。
 この際、前委員長谷川寛三君から発言を求められておりますので、これを許します。谷川君。
本日の質疑はこの程度といたします。
 次回の委員会は十月四日午前十時に開会し、本日に引き続き、総括質疑を行うことといたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後四時四十三分散会
私どもも単身赴任の問題につきましては、できるだけ家族ぐるみで赴任していただきたいという気持ちは同じでございますし、そのための条件整備にいろいろ努めなければいけないというふうに思っておりますが、今先生の方からのお話もございましたように、暴本的にはこれ労使で話し合ってもらうことで、つい先日ですか、日経連と全民労協の方でこういう問題につきましてお互いに今後前向きで検討し合おうというような話ができたようでございますが、私どももそういうための条件整備という点につきましてはできる限り努力をしていきたいというふうに思っております。
この議論をしても私も素人ですからどうしてこういうそれだけの差があるのかわからないわけですね。別居手当だって会社の命令でいや応なしに行かされるわけですね。そこで生活しなきゃいかぬわけです。それで支払わなきゃいかぬ経費でしょう。それを片一方は生活費であって片一方は経費だというふうな、これはやっぱり今局長おっしゃったように手当とかなんとかいう名前の問題じゃなくって、実態がどうなっているかということなんです。その辺をこれ大臣にお聞きしたいんですけれども、やはりきめの細かいことをやれないとおっしゃいましたけれども、やはり政治というのは少しきめの細かい思いやりのあることをやっていただかないと、やっぱりなかなかこれほどだんだんこれから税金も重くなっていくわけですよね、国民の負担も。そのときにやっぱり四千三百万もあるサラリーマンの中でこれちょっとついていけないわけですね、そういう冷たい考え方だと。やはりその辺には温かい配慮をしていただく必要があるんじゃないかと思うんですが、その辺いかがでしょうか。
出張旅費はただいま御指摘のありましたように経費という観点よりも、そもそも所得税法上非課税になっておるわけでございます。これは被用者の職務上の必要に応じ必要な経費を被用者に支給するものでございますから、支給を受ける人にとってはそれは所得でも何でもないという考え方に立っておるわけでございます。ただ実態といたしまして、長期出張というような格好で出張旅費が支給されておって所得税法上したがって課税されてないという事態と、一年なり二年なりの遠隔地勤務の場合にそれが手当という名前の給与として支給される場合に、税法上の必要経費として認められないという相違点がございますことは御指摘のとおりでございますけれども、繰り返しになりますけれども、やはりそこは税法で個々の生活実態までしんしゃくするようなきめの細かい税制を組むということ自体に非常に限界があるということと、やはり基本的な考え方といたしましては、勤務に伴う生活費的なものとしてやはり別居手当という名の給与が支給されます以上は、やはり本来の給与と区別いたしまして、これを非課税扱いとするということは所得税法の世界ではなかなか難しいということでございます。
いや、確かにそういう解釈ですけれども、どうも実感として理解できないわけですね。
 一つ例を挙げますけれども、長期出張というのがございますね。長期出張していて、私ももう何遍も経験あるわけですけれども、向こうでホテルに泊ったら大変だからマンションを借りる、下宿するということで一年間おった場合、これは経費で認められるわけですね。これと、別居手当とサラリーマンの立場としては同じだと思うんですよ、経費ですからね。この辺はむしろはっきり申し上げて出張旅費の方がまだ余裕がある場合が多いわけです。というのは、これはなにしますけれども、これたった三万円でしょう、月に。三万円じゃ小遣いにもならぬし、犬の費用だってこれ以上かかりますよね。これじゃもう足を出すのがもうわかり切っているはずです。ところが、出張旅費の方がまだ余裕があるわけです、私も経験がありますけれども。そういうものには経費として認めておいて、こっちは足まで出ているのに経費として認めないというこの辺はどうなんでしょう。
二・二六事件は、私が生まれる前のことでございますので答弁申し上げるのが的確かどうかわかりませんが、あのときの社会というものは、一般国民が自分たちの意見を明確に反映するチャンネルを持っていなかったというような不満が根底にあって、特にまた農村地帯における疲弊等幾つかの問題が社会的な基盤としてあったろうと思います。それがいわゆる軍の中の下部の方に郷里の話として伝わり、また家から来る手紙として伝わり、こういった政治の状況を打破するためには何らかの非常的な手段を用いなければならないのじゃないかという気持ちが、かなりあのときにあったのだろうと思います。
 防衛局長がお話ししましたように、現在の我が国におきましては、自分の意思を表明するチャンスが十分にあり得るわけでございまして、また、軍のいわゆる防衛力の運営にいたしましても、ここの内閣委員会で現実にやっておりますように大変なシビリアンコントロールを、国会の統制を受けておるわけでございまして、そういう中で、いわゆる自衛隊員の中で、民主主義教育を受けた者が全く世の中の流れと違った動きを示すことはないと私たちは思っております。私は政治家として防衛庁におりますので、その辺につきましても、今防衛局長が申した点につきましては十分責任を持って、政治家の目で見ても、そういうことは絶対あり得ないのだという現状認識を持つに至っております。御安心いただいて結構だと思います。