私も災害の現場を見させていただきました。これから一日も早い復旧をお願いしたいわけでございますが、その際に、やはり原形復旧だけでなくて改良復旧という視点に立ってやっていただく箇所が相当あるのではなかろうか、こんな感じを持ったわけでございます。これはお願いだけさせていただきたいと思います。
 そして、今説明がございましたように、今回の特に新潟、長野両県にまたがる災害につきましては、大量の土砂が流出したということでございまして、特に姫川なんかではもう川全体が土砂で埋塞した、異常埋塞ですね。私も過去いろんな現場で土砂の異常埋塞というのを見ていますが、これだけの大規模な異常埋塞というのは初めての経験でございます。
 直轄及び県における砂防事業があの辺では随分行われておるのではなかろうかと思うのでございますけれども、その辺、その砂防施設、今までやってきて、なぜあれだけ土砂が出できたのかなと思ってちょっと不思議な気もするわけでございますが、その辺いかがでございましょうか。
ことし七月十日からの梅雨前線豪雨によります関川及び姫川では、観測史上最大規模の洪水を記録いたしたわけでございます。
 関川の本川では、中止流部におきまして河道の屈曲部等で洪水の溢水や河岸の局所的な洗掘等によると考えられます河岸の決壊が各所で生じましたことが特徴的でございまして、このため、約三百九十万立方メートルの土砂が発生いたしたようでございます。また、支川の保倉川、戸野目川では、河川の流下能力を上回る流出量のため、溢水はんらん等が生じております。このため、関川本川では、河岸の決壊による家屋、農地等の流失、冠水等の被害を生じたほか、支川の保倉川沿川を中心に二千戸を超える家屋の浸水被害が生じました。
 次に、姫川水系におきましては、流域の山腹崩壊、土石流の発生や河岸侵食等により、これも多量の土砂が流出、堆積したことが特徴でございまして、姫川の本川には約四百六十万立方メートルの土砂が堆積いたしました。このため、姫川におきましては、大量の土砂と洪水流により、治川の家屋、農地等の流失等の被害や、国道百四十八号及びＪＲ大糸線を初めとする交通網の寸断、集落の孤立など、大きな被害を受けております。また、支川に発生いたしました土石流によりまして、家屋、道路等に著しい被害を生じております。
特に、七月の梅雨前線豪雨、新潟、長野両県にまたがる川で言いますと、姫川水系あるいは関川ということになろうかと思いますけれども、大変な水害、土砂災害であったかと思います。国道百四十八号線はまだ不通、迂回路はもちろんできておるわけですが、不通。それからＪＲの大糸線はいまだ復旧の見通しが立たない。こういう大変な災害であったわけでありますけれども、その被害の概要と、今回の新潟、長野の七月十一日の災害の特徴ですか、そんなものをちょっと簡単に述べていただきたいと思います。
その中で、今朝鮮民主主義人民共和国、いわゆる北朝鮮のいろいろな問題が指摘をされております。
 私は二度ほど訪朝いたしました。二度目は自社さ政権時代、自民党から渡辺美智雄団長で、当時、さきがけから鳩山由紀夫さんと私が、三党の三団ということで行きまして、向こうといろいろと政治的な交渉といいましょうか、議論をいたしました。大変つき合い方の難しい国だということを痛感いたしました。
 そういう意味で、今のいろいろな言われている問題について、一つの警戒心を持つことは、当然ながら必要だと思います。しかしながら、同時に対話の窓口をきちっとつくっていくということも、私の少ない経験からしてもやはり大変重要だ。話し合っていけばいろいろな関係性が深まるわけでありまして、やはり相互依存関係を深めることがある種の暴発を防ぐことにもなると思っております。
 そこで、冷静に北朝鮮の状況を見ておりますと、先ほどこの大きなパネルを出しましたけれども、今北朝鮮が我が国に対して、例えば大規模な兵力で押し寄せてくるといったようなことは、まず全く考える余地はないと思います。あり得るとすれば、最近そういう本が出ているようですが、いわばゲリラ的な何らかの行動が韓国に対すると同じようにある危険性は、これは若干考えておかなきゃいけない。また、テポドンとかノドンというミサイルについては、核兵器が搭載された場合は、これは決定的な脅威になるわけですけれども、そうでない限りはそれほどの脅威ということにはならない。
 そこで、核疑惑の問題というのは、当然ながら大変重要であります。しかし、この問題も、決して北朝鮮の問題が大丈夫と言っているわけではなくて、核疑惑の問題については、例えば中国の核というものをかつて日本は非常にある意味で脅威と感じておりました。ソ連はなくなりましたが、かつてはソ連の核も大変日本にとって脅威と感じていたわけであります。しかし、そういうソ連や中国の姿勢が変わり、世界の情勢が変わる中では、それらの国の核は必ずしもそれほど強い脅威とは感じられなくなっているわけであります。そういうことを考えますと、私は、この問題はかなり心理戦的な要素があるのだろう、このように考えております。
 そこで、結論的に申し上げますと、これはいろいろな専門家も言われておりますが、北朝鮮の姿勢というのは、大変勇ましいことを言って、私の発言に対しても、かなり批判も放送などでやっているようでありますけれども、最終的には、私は、いわば瀬戸際作戦を考えているのではないか。ぎりぎりまで、特に日本の世論は、ある意味ではテポドンといったものに対して非常に反応をする、そういうものに対して揺さぶりをかけながら、そしてアメリカとの交渉の中でとるべきものを最大限とっていく。戦争ということになれば今の北朝鮮の体制が短期間に壊滅することは、それは北朝鮮当事者も十分承知をしている。ただ、瀬戸際作戦というのは、もちろんそれ自身大変危険なことでありますから、それなりのある種の備えというものはやらなければなりませんが、それが、それを超えた、それ一辺倒、つまり軍事的な対応一辺倒であってはならない。このことを申し上げたいと思います。
 総理は訪朝経験がおありかどうかわかりませんが、この問題に対する見解を伺いたいと思います。