お尋ねの件でございますが、御案内のように、この外国法事務弁護士法の提案に至るまでには、動機として貿易摩擦の問題もございましたけれども、それ以前から、国際的な交流が盛んになっておる、経済的な交流が非常に盛んになっておるということで、アメリカなりあるいはヨーロッパから要求もございますし、また要求あるなしにかかわらず、現在のような世界的なそういった交流の中で、いずれ必要であろうというふうなことで検討いたした次第でございますが、先生野にお述べになられましたように、とりわけ日本の司法制度あるいは特に自主権を持っております日本の弁護士制度との関連というものを十分考慮しなければなりませんので、そういう観点から十分時間をかけて、しかもまだ日弁連等の協議はもちろんのこと、アメリカとの協議あるいは一部ヨーロッパ等との協議も踏まえながら進めてまいったわけでございますが、現在の段階といたしましてはこれが最良の案であると、こういうような考えのもとに特に日弁連等の協議を経まして、日弁連としましても、こういう形でひとつ政府提案でやってくれないかと、こういう御要望もございましたので、今回提案をいたして皆さん方に御審議をいただいておる次第でございます。
 さような考えでございますから、現在の段階としましては、いろいろ協議の過程においてアメリカ政府からもこれじゃ不十分だと、ヨーロッパの方からも不十分だという意見はありました。しかし、先ほど申し上げましたように、日本の司法制度、大きくは日本の諸制度、文化的な問題まであるわけでございますが、それとの関連において、現在の段階ではこれが最良で、これよりほかにないのだということで大筋において御了解をいただいておるわけでございますが、民間団体等においてはなお不十分だと、総理それから私のところへも実は来ております。そういうことは承知をいたしておりますが、現在の段階では、何回も申し上げますが、これが最良の案であると、こういうふうに考えております。
 しかし、今後ますます国際交流が高まってまいりましょうし、さらにまた国内で、先ほど来御質問等ございました案件等も考慮いたしますと、いずれまた、この実施の実績を見ながら、将来改善すべきところが出てくるのかなというふうな感じもいたさないではございません。率直にそういった感想を持っておる次第でございます。
ただいまお話ございました壬申戸籍と申しますのは、明治五年に日本で全国的に初めてできた戸籍でございます。その明治五年がみずのえさるの年ということで、通称壬申戸籍と呼んでおりますが、正式には明治五年式戸籍というふうに私どもは呼んでおります。
 この戸籍は、現在の戸籍と同じような各人の氏名であるとか生年月日であるとかというものが書いてあることは当然でございますけれども、そのほかにいわゆる族称、華族とか士族とか平民とかというような族称が記載されております。それか
ら職業、それからお寺さんの名前、それから氏神さんの名前というようなものまで書いてあるわけでございます。そういうふうなものができておるわけでございますが、これが保存規定をもう既に徒過をいたしまして、法律的にはもう保存する必要がない対象になっておるわけでございます。
 ただ、そのようなものにつきまして、いろんな学術的な意味もあるのでございましょうし、歴史的な非常に重要な事実を示すものとして私どもは保管をいたしておるわけでございますが、ただいま申し上げましたように、その壬申戸籍には族称が書かれておる、その族称の書かれ方といたしまして、いわゆる賤称でございますね、新平民というような言葉で書かれているものもございますし、もっと極端な形でその賤称を書かれておるというようなものもあるわけでございます。したがいまして、そのようなものは部落差別等、いろんな差別につながることが記載されておりますので、もともと公開に適しないというふうに考えております。したがいまして、既に文書といたしましても戸籍法のもとにあるものでもございませんしするので、これにつきましては公開は一切しないということで、ただ文書として保存する値打ちはあるだろうということで、法務局がほとんどでございますけれども、法務局と一部は市町村で厳重にごん包いたしまして、そして封印をして保管をいたしておるということでございます。
 そういうようなことでございますので、かつて昭和四十年の初めのころでございましたでしょうか、部落差別問題に絡みまして壬申戸籍の扱いというものがかなり問題になったことがございます。そういう経緯もございまして、厳重に保管だけはしておるけれども、公開は絶対しないというふうな取り扱いをしている、そういう文書でございます。
最後に、民事局長にお尋ねしますけれども、私ども壬申戸籍というものが存在するということは前から知っておったけれども、現実にどうしても私の壬申戸籍を見たいのですが何とかなりませんでしょうかという市民から相談を受けてみて、私は初めてそれの本質なり扱い方の難しさということを知ったわけですが、これは今どういうわけで大衆に見せないのか、将来にわたってもそれは見せるべきでないのか、そういう点、ちょっと説明していただけますか。
   午前十時三十二分開議
 出席委員
   委員長 八田 貞義君
   理事 藤波 孝生君 理事 牧野 隆守君
   理事 山崎平八郎君 理事 野口 幸一君
   理事 水田  稔君 理事 岡本 富夫君
   理事 中井  洽君
      高村 正彦君    登坂重次郎君
      橋本龍太郎君    畑 英次郎君
      船田  元君    木間  章君
      藤田 スミ君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （環境庁長官） 原 文兵衛君
 出席政府委員
        環境庁長官官房
        長       山崎  圭君
        環境庁企画調整
        局長      清水  汪君
        環境庁自然保護
        局長      正田 泰央君
        環境庁水質保全
        局長      小野 重和君
        通商産業大臣官
        房審議官    村田 文男君
 委員外の出席者
        環境委員会調査
        室長      綿貫 敏行君
    —————————————
委員の異動
八月二十日
 辞任         補欠選任
  木村 武雄君     船田  元君
  齋藤 邦吉君     登坂重次郎君
  園田  直君     高村 正彦君
  馬場  昇君     木間  章君
同日
 辞任         補欠選任
  高村 正彦君     園田  直君
  登坂重次郎君     齋藤 邦吉君
  船田  元君     木村 武雄君
  木間  章君     馬場  昇君
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
 公害の防止並びに自然環境の保護及び整備に関
 する件
 湖沼環境保全対策の促進に関する件
 請 願
  一 環境行政の確立に関する請願（寺前巖君
    紹介）（第一七二六号）
  二 同（藤田スミ君紹介）（第一八四四号）
  三 同（中島武敏君紹介）（第三七九七号）
  四 湖沼環境保全特別措置法の制定に関する
    請願（大原亨君紹介）（第四六九一号）
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