そういう面もぜひ充実方、努力をいただきたいというふうに思います。
 もう一点、今回の総会屋の問題ばかりではありませんけれども、ちょっと気になったことがありまして、それは許永中被告が保釈中に消えていなくなっちゃった、こういうことがございます。裁判がある程度長くなる、そして保釈中に、拘束しているわけではありませんから難しいところはあるかと思いますけれども、やはり先ほど言ったように、高い保釈金でもそれが全く担保力にならないような状況もあり、ただ一般市民にとってはそれなりの保釈金というのはやっぱりそれがおもしになるという面もありますから、これも一概に高けりゃいいとか、あるいは低けりゃいいということも言えないんですけれども、ああいうことを見ますと、私の思いですけれども、そんな簡単に外国渡航の許可を出していいものかな、そんなことも考えます。
 それがひいては裁判の遅延に結びつくわけですし、事案の解明というものをおくらせるということにもつながるわけですね。そういうことから考えますと、これは個々の事件ということでお答えいただけないとは思いますけれども、やはりこういう裁判の円滑な遂行、そういうことも頭に置きながら保釈の問題などにもより適切に対応いただく必要があろうかというふうに思いますが、その点について何かお答えできることがございましたらお願いをして、これを最後の質問にしたいと思います。
裁判所の事務量を一番はかります物差しといいますか、これは事件数ということになろうかと思いますが、委員御指摘のように、確かにこのところ民事系統の事件を中心に非常に事件がふえてきておりますので、裁判所の事務量がふえてきておるというところはそのとおりであると思います。また、今後の社会状況の変化というものを考えますと、いろんな法的紛争を解決する手続として裁判手続を用いたいという国民の側からの要望というのはさらに強くなってくるだろうと思います。
 私ども裁判所の側としましては、やはりそういう国民の司法に対する期待といいますか要求にきちんとこたえていけるような体制をつくっていく必要があるだろうと思っております。
 予算面のお話が出ました。裁判所の予算というのは、例えばほかの行政省庁のように大きな政策の経費でありますとか、あるいは大きな事業の経費というのは持っておりませんで、八年度の予算ですと人件費が大体八五％ぐらいになろうかと思いますが、そういういわば事務的な経費で組み立てられた予算でございますので、なかなか国の総予算との比率で何％が適切なのかというような比較は難しいところがございます。
 ただ、私どもの方のこれまでの方針としましては、例えば庁舎、設備の問題にいたしましても、他の国の機関の庁舎、設備とお比べいただいてもおわかりいただけますように、決して劣っているわけではございませんし、人件費といいますか、職員の給与水準等の面でも決して他の国の機関の職員に劣るようなことにはなっていないと思います。事件の処理に必要な経費というものも当然この事件増に応じた増額は講じてきているところでございます。
 ただ、今後の課題と申しますか、これは確かにますます司法に対する国民の要求なり期待が大きくなってくる、それに応じて事件の負担が大きくなってくるといいますと、やはりそれに応じた体制の整備は必要だろうと思っております。
 今後とも裁判所の人的、物的な事件の処理体制を含めました体制整備のために必要な予算の獲得に十分力を入れていきたい、こういうふうに考えております。
それとほぼ同様の問題になろうかというふうに思うんですけれども、今回はそれ以外にも例えば社債権者集会の代表者等の特別背任罪、それから会社財産を危うくする四百八十九条等、法定刑がこれも引き上げられております。ただし、今おっしゃった話にも共通するんでしょうけれども、そもそも現行が懲役が五年以下ということでしたので、そこのところは今回の改正でもそのままに据え置かれて、罰金のみがおおよそ二百万円から五百万円に引き上げられているということになります。
 これもやはり今御説明をいただいたこととほぼ重なるような意味合いになるのでしょうか。
  午後一時四十分開会
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   委員氏名
    会 長         長田 裕二君
    理 事         坂野 重信君
    理 事         水谷  力君
    理 事         吉川  博君
    理 事         山本 正和君
    理 事         高木健太郎君
    理 事         吉川 春子君
    理 事         三治 重信君
                井上 吉夫君
                小野 清子君
                大島 友治君
                大塚清次郎君
                倉田 寛之君
                斎藤 文夫君
                高橋 清孝君
                寺内 弘子君
                中曽根弘文君
                福田 宏一君
                二木 秀夫君
                向山 一人君
                吉川 芳男君
                一井 淳治君
                糸久八重子君
                大森  昭君
                千葉 景子君
                刈田 貞子君
                矢原 秀男君
                近藤 忠孝君
                抜山 映子君
                平野  清君
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  出席者は左のとおり。
    会 長         長田 裕二君
    理 事
                坂野 重信君
                水谷  力君
                山本 正和君
                高木健太郎君
                吉川 春子君
    委 員
                井上 吉夫君
                小野 清子君
                大島 友治君
                大塚清次郎君
                斎藤 文夫君
                高橋 清孝君
                寺内 弘子君
                中曽根弘文君
                福田 宏一君
                二木 秀夫君
                向山 一人君
                吉川 芳男君
                糸久八重子君
                大森  昭君
                千葉 景子君
                刈田 貞子君
                近藤 忠孝君
                平野  清君
   事務局側
       第二特別調査室
       長        菊池  守君
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  本日の会議に付した案件
○国民生活に関する調査
 （派遣委員の報告）
○継続調査要求に関する件
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