ないわけですね。そうすると、最初は売るからしょうがないが、一度売って、それをあした買い戻す、そしてその中古を翌日また売る、そしてまた返す、これはいいですか。
先生から御指摘をいただきました点は、日本の文化、芸術に対しまして大変大事な問題の御指摘だと考えております。したがいまして、今次長からも申し上げましたように、今後ともこれが設計コンペに至るまで、あるいはまたそれが完成をいたしますまで、当然その後の運営にいたしましても、十分そうした御意見が踏まえられて進められますように、私も、単に決まったものは動かせないのだという官僚的な発想で物を進めているものでもございませんし、口はばったいようでございますが、私も党の立場でずっと側面から関係者とも話し合って進めてきたという自信も持っているわけでございますので、十分先生の御指摘の点については大事に考えて進めてまいりたいと思います。
先ほどの御答弁は、国立劇場の小屋貸しの料金のことをお尋ねしたのに対し、それは今検討中だということでございますから、いつごろまでに御決定になるのか。
 もう一つ、今御報告がありましたように三分の一メンバーが入れかわっておるわけでございまして、皆さんがよく納得なされる形で議事を進めていただきたい。決して一人でも反論が出ることのないように、これは森文部大臣の時代にこういう画期的なことができるということは歴史に大きな足跡を残すわけでございますから、決して後世に禍根を残さないように慎重に取り扱っていただきたいと思います。最後にそのことだけ……。
蛇足でございますけれども、先ほど加戸さんから御答弁ありましたレンタル料の決定は、大体いつごろをめどに御検討されておりますのか。
 また、今度新協議会のメンバーの方が大分かわられているようでございますね。それぞれ各会の任期切れに伴って役員が再選されているようでございます。今総員何名で、そのうち何名新規にかわられておるかということの御答弁をいただいて、私の質問を終わりたいと思います。
もう、およそ時間が参りましたので余り細かくは申し上げませんけれども、大臣も御承知のように、この問題についてはいろいろとかくのうわさが流れております。私はそのことに一々耳を傾ける立場でもございませんし、またそういう心情でもありませんけれども、今もお話がありましたように、民間の芸術団体の総意が反映されまして、だれが見ても本当に心から納得できるようなすばらしい国立劇場が建設されますことを心から念願する者の一人といたしまして、ぜひ拙速を選ばずに、この問題については各界各層の御意見を慎重にお聞き届けの上。事の取り運びに当たっていただきたい、このように大臣に特にお願いをいたしたいと思います。
 私は、文化庁や文部省のかつてのＯＢの方々からいろいろなお話を聞いても、そのことを公の席で申し上げたり何かすることを決して好むものではありません、こういうことについてはいろいろな立場でいろいろな角度から検討されて推進されている方もあるし、そういう御努力が実ってここまで来ているのでしょうから。しかし、いろいろ余計な風評を交えた国立劇場であっては余り好ましいことではない。ぜひとも民間芸術団体、例えば芸団協でありますとか芸術家会議でありますとか、諸団体の皆さんの意見をきちっとくまなく聞いていただいて、本当に国民の国立劇場の名にふさわしいバレエ・オペラ専門劇場が建設されますことをお願いいたしたいと思いますが、いかがでしょうか。
五十六年に新協議会として設置構想並びに建築規模を御決定いただきました。その線で予算要求、今後の日程に入ったわけでございますが、当面の財政事情その他もございまして設計コンペに着手する時期が若干延びた、足踏みをしたという経緯がございまして、その間、まず設計コンペに取りかかりたいという点での準備を進めておりましたために、内容的な変更等は全くございませんでした関係上、各方面に特に問い直すということがなかったことは確かに先生御指摘のとおりでございます。
 ただ、例えば今問題となっております千六百席の構想にいたしましても、実は昭和五十一年の協議会で御決定いただきまして八年間推移しているわけでございまして、途中でいろいろな議論の蒸し返し等もございましたが、私どもは、各層の御了解あるいは御理解を得た形で今日まできたという理解のもとで進めておったわけでございまして、そういった点でなお設置計画その他についての周知あるいは詳細についての御説明等が足りなかった点は、先ほど申し上げたとおり反省をいたしている次第でございます。
    〔船田委員長代理退席、委員長着席〕
確かに今読まれたとおりなんでありますけれども、五十五年当時から見ますと非常に交通量が激しくなってきているわけですね。ここに私持ってまいりましたのは「多摩川中流部橋梁及び関連道路整備計画」ということで「（中間のまとめ）」というのが「概要版」として東京都建設局道路建設部から五十八年四月に出されているものでございますけれども、これによりますと、全国交通情勢調査が行われているのですね。これは昭和五十五年です。これを見ますと、発生集中交通量は東京都全体で前回比、つまり昭和五十二年に全国交通情勢調査を行っているわけですが、それによりますと〇・九でありますけれども、多摩川地域では一・一となっているのですね。非常に高いのです。これを走行距離で比較してみますと、昭和四十六年を一〇〇としますと都区部は一〇六でございます。これに対しまして多摩地域は一四六ということで、極めて大幅な増加になっているわけです。朝夕のラジオの道路情報などを聞いておりますと、日野橋は上下線とも何キロと渋滞であるということが報じられております。これは何とか早く解消していただかないと非常に大きな問題があると私は思っているわけでございます。そういうことで、今いろいろ読み上げられましたように、万願寺の地域の買収が住民の反対とか何かがあってなかなかうまくいっていないようでありますけれども、これを何とか早く解決していただきまして、もう一本橋をかけていただきたいと心から念願するものでございます。