以上で、本日御出席をいただきました参考人に対する質疑は終わりました。
 参考人の皆様に一言お礼を申し上げます。
 本日は貴重な御意見をお述べいただきましてまことにありがとうございました。委員会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げる次第であります。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後三時五十八分散会
ただいま牛久沼のことにつきましていろいろお話ございましたけれども、実は牛久沼は千葉県ではございませんので私十分承知しておりません。しかしながら先生のおっしゃる意味もよくわかるわけでございますけれども、ちょっと答弁はここでは差し控えさせていただきたいと思います。
それで、もう一つ関さんに御質問いたしますけれども、霞ケ浦、手賀沼、印旛沼、これはワースト一番、二番というふうに非常に悪くなっている。そうして一遍悪くなった湖沼の水をきれいにするということは非常に難しいことであると思います。それでありますから、こういう湖沼の水をよくする、少なくともこれ以上は悪くしないという努力はなすべきであって、非常に重要であると思いますけれども、それと同時に、悪くなりつつある湖沼の水をこれも悪くならないうちにとめるということが僕はある意味においては最も重要である。
 その意味において、牛久沼、これは小さいですけれどもとにかくまだ水は比較的きれいである。そして、アオコも少し発生しているようですけれどもそれほどでもない。それでこの牛久沼を残念ながら湖沼法では保護するように、できないことはないんですけれども、最初の指定は、最も悪くなった湖沼を指定してそこに全力を尽くすということで、牛久沼くらいのきれいな湖はその指定から外れるということになるので、そうなりますと湖沼法の保護は受けない。しかしながら、今申しましたように、牛久沼は何とかして今よりは悪くならない、そういう方法を講じたいと思うんですけれども、関さんの御意見はいかがでございましょうか。
湖沼水質保全特別法が通ってこれが達成されましたら、少なくともその湖沼から水を飲むことは可能になってくる、これは思います。今現在でも飲んでいるわけですから、飲めないなんという水を飲んでいないわけですけれども、でも安心して飲めるようにはなるだろうと思います。
 それで、下水道以外にそれじゃ何をしたらいいかということはこれは非常に難しい問題で、ちょっとやそこいら考えて、これだけいらっしゃる方々が考えつかないことを私が考えるわけにもまいりませんでしょう。
確かにそうだと思うのでございます。例えば。ハリでは水道の水は飲みませんから、ミネラルウオーターの、少し高いけれども瓶に入った水以外には飲まない。日本では考えられないような状況になっているんで、つまり水についての考え方ですね、これを変えなければならないんじゃないか、そう思います。
 しかしながら、日本の水質の問題においては下水道が何よりも問題だ。というのは、私が知事になりましたときに、隅田川が汚れに汚れて両国橋に立つとにおうというふうになって、この隅田川の水をきれいにすることが都民の生活環境をよくする最も重要な問題の一つである。一体どういうふうにしたらばよくなるだろうかと考えて、私は、隅田川、多摩川などの下水道を浄化する、そういうふうにして水をきれいにする以外にはないと思って、何よりもまずその下水道の完備ということをしろというんで、非常な金をかけて、三二、三％だった下水が七〇%までするようになって、そして隅田川の水も大変にきれいになった。それでハゼもとにかくすめるようになったというわけでございます。
 だから、それと同じで、やはり僕は、日本の水質の汚染をなくするためには金をかけて下水をよくする、関さんもたびたびおっしゃいましたけれども、下水を完備する、それ以外に方法はないんじゃないだろうかと思いますけれども、いかがでございましょうか。
時間がございませんので、そういう説明を受けても、これは一部の、いわゆる農林省の調査をしている農家がこうなっているんだ、しかし一般の農家は全く違った数字であるというところからすれば、そういうことに限っては、これはもうでたらめだと言わざるを得ないのですよ。そういう生産費調査なり単収なりというものを、やはり一般の、全国の米の生産される平均値を的確に把握をしてそこから試算されるということでなければ私は納得ができない、こういうように考えますので、この点については、本来は直ちに試算し直せ、こういうように言いたいところですが、そういうことはできないでしょう。できないから、これから、聞くところによると米審がきょう、あすで、後は政治加算の二段米価だ、こういうようにおうしゃっていますから、この政治加算がされるその中にさらにこのものを加えてぜひ試算してもらいたい、こういう要求を申し上げます。
 次に、今年韓国から十五万トンの米を輸入するということが日本のこの食管の運用上かつてない汚点を残した、こういうように言って差し支えないと思うわけです。
 しかし、そういう中で「家の光」という、歴史も非常に長いし、また全国の農家が購読をしている、その七月号に「今後の米の需給事情を占う日本に上陸する忍者米」、こういう記事が載っておるわけです。この中で言っておりますのは、三つのルートがある、駐留軍関係によるルートが一つ、それから加工米という名前を冠して入ってくるルートが一つ、それから援助米という名前で入ってくるルート、この三つを指摘しておるわけです。
 そこで、この第一の駐留軍関係の米の入ってくるルートは、今アメリカの軍人が五万人日本に駐留していますけれども、一年間に延べ六十万人が日本で演習する、それに必要な米ということで五万トン入ってくるそうです。ところが、アメリカの食生活から見て米はほとんど食わない。その約九〇％がいわゆるアメリカの資材部から日本の卸売業者に行って、そしてそれが仲売、いわゆる中間に入って実需者に行く、それがほとんど外食産業だ、こういうように言われておるわけです。この実態について御存じですか。