いま運輸省から御説明ありましたとおり、当日この時間の状況は有視界飛行状態でありましたので、日航側も自衛隊側も双方に見張り義務があり、どちらが優先するというものではないと法令上私どもは理解しておりますが、ただ、自衛隊の操縦者というものは常時綿密に敵を探索し、早く見つけなければ当方は撃ち落とされてしまうわけでありますから、そういう意味では見張りについては徹底したプロでなければならないというような意味からして、そして今度のケースは相手がジャンボで大変大きな機体であり、自衛隊側は練習機の小さなものであるということからして、常識的に自衛隊機の方が先に発見して安全な距離を保つという、常識的な意味での注意義務がより多くあったのではなかろうかという点は私どもは非常に深く反省をしております。そういう次第でありますので、従来から指導している徹底した見張りをさらに強力に推進していかなければならないと思っている次第でございます。
当日の状況は有視界飛行状態でございまして、気象条件、視程等は十分にあったわけでございます。自衛隊機は有視界飛行方式によって飛行しておったわけでございます。このような場合におきましては、やはり見張りによって十分な間隔を設定するというのがまず基礎になるわけでございますし、そういった意味におきまして、たまたまその交差いたしました経路は福岡空港から出発する航空機の経路に当たってはおりましたけれども、そういう経路と申しますものは日本じゅう至るところにあるわけでございまして、有視界飛行状態におきましては、当然両機長の見張り義務を十分に行うことによって危険は避けられるわけでございます。その意味におきまして、今回のような事件が発生いたしましたのは、場合によっては見張り義務に一部至らない点がなかったとは言えないのではないかという意味におきまして、なお今後十分調査してまいりたいと存ずる次第でございます。
ひとつ至急それはお願いをいたしたいと思います。
 私どもからすれば、双方の言い分に大変大きな差がある、こういうことは信じられない。どちらかに誤りがあるに違いないと、こう思うわけであります。
 しかし、そもそもこういうような事態が発生をしたということについては、また別の一つの問題点があると思います。つまり日航機は定められた時間、定められた高度、定められたコースで飛んでいる、そういうふうに私どもは認識をしているわけでありまして、そういうふうにいたしますと、そこに飛び込んでいく、あるいはその近くを通る自衛隊機の方にずばり申し上げて間違いがあったのではないか。そうでなければこういうような事態が発生をしないはずであると思うが、これはいかがでしょうか。ひとつ運輸省側にまずお答えをいただきたいと思います。
ただいま日本航空機につきましてはフライトレコーダーを取り寄せ中でございますし、福岡航空交通管制部からはレーダーの記録を取り寄せ中でございます。それを解析いたしまして、ただいま申しましたようにできるだけ速やかに原因の追求に当たりたいと存じている次第でございます。
私ども運輸省の安全監察官室におきまして、それぞれ両機の機長から事情の説明、報告を求めるというふうなこと、あるいは私どもの航空交通管制部にございますレーダーの航跡図によりまして航跡を推定するというふうな方法によりまして、できるだけ両機の相対位置につきましての推定を下し、それによって原因の追求をいたします。これが私どもの異常接近報告を受けました際の通常の調査方法でございます。
これも新聞に報道されておりますが、航空評論家の青本日出雄さんの談話が載っております。「高度差四・五メートルを人間にたとえれば、体毛と体毛が触れ合う感じ」ということでありますね。まさにこの髪と髪が触れ合う、あるいは産毛と産毛が触れ合う感覚だ、こういう証言をいたしております。まさに衝突寸前、接触寸前だったであろう。恐らく日航ジャンボ機の機長はそういう感覚で受け取ったに違いない。ですから四・五メートルという認識が出たんだろうと思うわけであります。まあ、これはお互いに言い合って裁判をやるわけではないでしょうけれども、こういう両方に非常に大きな、言い分に差があった。これは、一体何かこの真相といいますか、これを調査する機関とか、そういうものはあるのですか。
運輸省から先ほど御説明があったとおりなんでございますが、もう一度とおっしゃいますので、自衛隊の方で調べた状況を申し上げます。
 十一月の十八日の午前十時三十三分ごろ、福岡県甘木市南方約三・七キロの上空であります。自衛隊機は、航空自衛隊の第十三飛行教育団——九州の芦屋に存在します——そこに所属するジェット練習機Ｔ１型という飛行機であります。これがいま申し上げました時間、場所の上空約三千五百メートルのところを飛んでおりましたところ、左前方に約一・五海里、これは二・八キロメートルでありますが、約三百メートル下に上昇中の日航のジャンボを発見したために、直ちに右上昇旋回を行ってこれを回避したということであります。そのときの双方の最も接近した時点の水平の間隔が約三百メートル、高度の差は約百五十メートル、先ほど運輸省が御説明したとおりの認識が自衛隊の飛行機の機長の認識であります。したがっていまのような水平間隔、高度差がありますので、危険な状態ではなかったという認識の報告を受けているところでございます。
共済年金制度あるいは他の公的年金制度全体を通じまして年金制度につきましては、高齢化社会を迎える中で非常にいろいろな問題というものが提起されております。具体的な事例といたしましては先ほど御質問にありましたように、今後非常に増大をする費用負担の問題というものをどういうふうにしていくか、あるいは、公的年金制度が幾つかに分かれておりますけれども、そういった制度間の問題というものをどういうふうにするのかというようなことが多々あるわけでございますが、これは公的年金制度全体を通じまして整合性のとれた姿で検討していかなければならない問題でございます。
 そこで、社会保障制度審議会等におきましても、こういった問題につきましていろいろな御提言がなされております。また、他の懇談会等幾つかの建議等があるわけでございますが、私どもといたしましては、先ほどお答え申し上げました研究会を発足させるに当たりまして、共済年金制度が抱えておる幾つかの問題、また、その給付水準をいかにして高めていくのかというような問題を中心としながら、他の公的年金制度全体とのバランスも十分検討いたしまして、公的年金制度全体の中での共済年金制度の確かな位置づけというものができるように、十分検討してまいりたいと考えておるわけでございます。