これよく調べてみますと、あなたの言ったことなんてでたらめだよ。なぜこんなに利息が多くなったかというその理由は福田さんの内閣時代でしょう。高い債券を、一カ月もすれば安く売り出される債券を、高いので買っておけ、国の財政投融資の関係があるから買っておけ、こういうので高い債券を押しつけられたんでしょう。京浜の方は東京だから、また向こうは東京に比べるとそろばん勘定はうまいですから、そういうことで向こうはちょっと違いで安い債券の金利、こういうことですよ。
 それから長期借入金ですね、これだっておかしいと思うんですよ、私は。この年なんかは財政投融資の伸びは実に一八・七％の伸びですよ。このときの借りかえができないから、農林中金ですか、農林関係の金融機関から京浜の場合には借りているんでしょう。三十九億七千七百万円ですね。これは農林中金から借りているんでしょう。理事長、違いますか。そのときの金利は幾らですか。
利率につきましてもちょっといま先生のおっしゃった計算はしておりませんが、京浜公団の場合には四十七、八年に借り入れを行った金額はかなり多くなっております。それの借りかえがここ二、三年発生してきておりますので、当時の利率に比べますとその分の利息はかなり利率の高いものに変わってきておるというふうに承知をしております。
違ってないよ。
 それじゃ聞きますがね、長期借入金、確かにこれは阪神より京浜の方が多うございますよ。利率はどうなっていますか、あなたそんなこと言うんだけれども。むしろたくさん借りているこの京浜の方が利率は低いはずですよ。どうですか。
結局こう思うんですよ、私は。港湾管理者が公団だからひとつ高く売りつけてやろうというようなところで、政治力のあるところは評価額が高い。そうでない善良なところは評価額が低いと。横浜なんか一番そういう意味じゃ善良だから、たった五千円くらいで提供していると、こういうことに私は相なると思うんですね。今度はこれ法人になったって同じですよ、これは。高いところは高く売りつけて、そして、むしろそういう法人に高く売りつけることによって市の収入をふやすことができるんですからね。
 それから、支払い利息がうんと違うのはどういうわけですか。支払い利息を損益計算書で見ていきますと、京浜の方は支払い利息五十億七千三百万円、阪神の方は四十一億六千三百万円ですね。十億近い支払い利息という差がここで出ているわけですね。同じ理事長の下でこんなに違うというのはどういうわけですか。
生産者の間では、気張って調整をいろいろお互いにやってきたのだから、五十六年度一年かけてわれわれの意見も聞いてもらって、そして処理してほしいという声も非常に強くあります。それだけに虚心に耳を傾けて、これらの皆さんと合意を見た上で方向を打ち出していくように、これはぜひ要望をしたいと思います。
 それから、時間の関係がありますから次の問題も一緒にお答えをいただきたいと思いますが、二月三日付の畜産局長通達で、やみ増羽者を配合飼料価格安定基金から排除することが決められております。これは長年の生産者の要求でしたし、この措置を本当に実効あるものにするようにみんなが望んでいるわけです。
 この立場から見ると、基金のメーカー積立分を排除された者に対してバックペイをするというようなことのないよう、基金自身の財政も非常に弱いのだから何とか基金財政を強めて、そしてこの基金に入っている方が得なんだぞと、基金の役割りをもっと高いものにするように行政指導してもらえないだろうかという要望が出ております。これが第二番目です。
 それから第三番目に、四月から六月の基金からの補てんは三千六百円です。もしも二千円バックされ、さらに農家積立金六百円も手元に残ることになれば、排除された者にとってはほとんどダメージを受けることにならないだけに、いまの点は特別にお願いしたい。
 その次に、五十五年十一月時点のやみ増羽者は五十六年度中は基金から排除されるが、いまのお話だと五月ですが、五月に出る予定の通達にもかかわらず、それを守らなかった場合には五十七年以降は基金から半ば永久に排除すると理解していいのかどうか。わかりますか、今度の調査で処置をする、それを守らなかった場合には五十七年以降は全面的に排除されると理解していいかどうかということです。
 それからその次に、一括して言います。飼料安定基金の財源は、通常分は七億円の赤字になっている。四—六月期の積立を使っても赤字は必至だ。借金する予定と聞いております。また、異常補てん分についても五十六年度予算で国が四十八億円積み立て、民間も同額積み立てるということになっていますが、これでも厳しいとして、異常補てんを一月から三月期の千六百円、四月から六月期は五百円に引き下げている。通常、異常合わせて四千七百円、それを三千六百円に引き下げられ、飼料はその補てん分を入れると農家にとっては千百円の値上げになるではないか。これに応じて畜産物価格を引き上げるというならば話はわかるけれども、先ほどから出ているように畜産物価格がそのままだということになったら、補てんが減っていくのだから、この補てんは減らすということじゃなくして減らさない方向に打ち出してもらう必要があるのではないかという補てんの問題です。
 さらにこの補てんについて、七月から飼料値上げがないとした場合にでも補てんを続けるようにしてもらわなかったら困るじゃないか。万が一値上げが行われた場合に、基金は完全に破綻をしてしまう。その場合に、この基金に対して返還条件つきの補助金というのを前にやったことがありますけれども、そういう措置をとることを含めて補てんするという方向を打ち出すことができるかどうか。
 ちょっと細かい話になりましたけれども、一括して御説明いただいたら、これで終わりにします。