ちょっと関連して。
 いま中西さんが言っているのはわかりますよ、二つを一緒にして健康会ができたのだから給食会はなくなるのだ、そういう意味でわかりますが、しかし、一つになったところの健康会のうちの給食部分をやめろという臨調の答申が出た場合安全会は先ほどのお話のごとく議論にはなっておらないのだけれども、給食会の場合には歴史的にずっとあるわけですから、その懸念をいま中西さんが質問しているわけです。
 だから、その場合にもしも臨調からそういうものが出たら内閣も国会も権威がないじゃないかというわけですよ。もし仮に、仮にですよ、ないことを期待しますけれども、仮にそういうような臨調の答申が出たときは大臣は職を賭してもというくらいの気持ちで——これでもって大臣に職を賭せなどと大臣のいすをそんなに軽く見るわけではありませんけれども、そのくらいの気持ちでもってかかりますという答弁があってしかるべきだと思うのですが、いかがですか。
改めて申すまでもないことでございますが、これは昭和五十四年末の閣議で方針が決定されておる問題でございまして、九十三国会に提出して今日まで御審議をいただいておるわけでございます。御懸念の点が決してわからないわけではございませんけれども、両法人を統合することに対して積極的に賛成をしておきながら、成立の暁に一方を実質的につぶしてしまうというようなはなはだ非常識な答申が出てくるとは私どもは考えておらない次第でございます。
私が第二臨調の委員でもない局長にあえてこのことを聞きますのは、いま文部省がこうした法案を提案をしまして新しい健康会なるものを設立をするわけですが、設立をしたのにまたその統一された二つの一方なり両方なりをつぶしなさいなどと言われたときには、これはもう大変なことですよ。私先ほどから申し上げておるように、第二臨調というのは、土光さんが甘いさえすれば鈴木さんは、はい、そのとおりにしますと言うぐらいに内閣だっていまなっているのだから、権威そのものを問わなければならないようになってくるのではないかということを大変恐れるからです。しかも、それを私たちがここで一生懸命長時間にわたっての論議を経て可決なり何なりしまして、でき上がったものがまたそう扱われるということになってまいりますと、国会の権威、さらに内閣の権威というものを本当にここで問われることになると私は思うわけです。ですからこの点を強く指摘をしておるわけなのですが、大臣、その点はおわかりいただけますか。
当事者でない私が絶対にその場で論議されないかという質問を受けておりますので、私は、ある意味ではそこの接触をしている人間として感触を申し上げるというような形になるわけでございます。したがいまして、私の得ている感触では、新しい一本化した健康会が設立されれば給食関係についても論議の対象にならないというふうに理解をしている次第でございます。
尊重すると思われると言いますけれども、いまの第二臨調などというのは、行政府である内閣だってそれから国会だって無視するようなことを平気でやろうとしているのじゃないですか。だから、いままで接触をしてきた過程の中で、この可決を望むということは臨調の皆さんが言っておると理解をしてよろしいですか。
この法律につきましては、政府として先ほど申し上げておりますような趣旨に立脚して提案しておりますし、それから国会においてもそういう論議を重ねられてこの法律の制定が見られた以上は、臨調においてもその国会の意思を十分尊重して議論されるものと思います。
そういたしますと、もしこれで一つの健康会なるものが設立をされますと、給食部分にかかわる問題については今度は対象とはならないということを断言できますね。あなたがいま言われるようにいち早い可決を望むということになれば、結局その中身についてはｎ後触れることはないということを意味する、こう理解をしてよろしいですか。同じ臨調ですからね。
現にある日本学校安全会、給食会もそれぞれ個別の特殊法人として存在しておりますので、そういう意味で論議をしているということは事実であります。ただその際に、この両法人は一つの健康会という形で現在国会に政府提案として出されている法律であるということをつけ加え、そしてそのつけ加えられた際に、速やかに国会でこの法律が可決されることを強く期待する、こういう調子の論議が現在行われているわけでございます。
いま局長の言われましたように、いままでは安全会を云々ということはなかったですね。行政管理庁なり第一次そして第二次の中でも恐らくないと思うのですけれども……。ところが、いま言われました給食会の場合にはすでに何回かそうした問題がありましたけれども、それを引き延ばしていく、延長する中で結局、物資の取り扱い内容によっていろいろオイルショック以降問題がありましてこうして検討するというところまで来てますよね。ところが、今度の第二次臨調の中ではすでにその問題についても論議がされておるけれども、いまあなたが言われるように給食会について論議をされておるかどうかについてお聞きをしておるのであって、後のことでなくて、論議されておるかどうか、その点はどうなんですか。
   午後二時十分開議
 出席委員
   委員長 山村新治郎君
   理事 瓦   力君 理事 山崎  拓君
   理事 北川 石松君 理事 鹿野 道彦君
   理事 小里 貞利君 理事 山田 太郎君
   理事 西田 八郎君
      奥田 幹生君    狩野 明男君
      北口  博君    北村 義和君
      古賀  誠君    桜井  新君
      高橋 辰夫君    玉沢徳一郎君
      保利 耕輔君    甘利  正君
 委員外の出席者
        議     長 福田  一君
        副  議  長 岡田 春夫君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
    ─────────────
委員の異動
十二月二十四日
 辞任         補欠選任
  野上  徹君     奥田 幹生君
  綿貫 民輔君     玉沢徳一郎君
同日
 辞任         補欠選任
  奥田 幹生君     野上  徹君
  玉沢徳一郎君     綿貫 民輔君
    ─────────────
本日の会議に付した案件
 事務局の人事承認の件
 本日の本会議の議事等に関する件
     ────◇─────