ありがとうございます。
 最後に、亀井大臣もおっしゃっているように、やはり効率的にお金を使わないといけないということで、私、道路の特定財源についてこの間御質問したわけですけれども、例えば地元のことも言いますと、やはりあかずの踏切というのは鶴見でもたくさんございまして、道路をだれも走らないところにたくさんつくるよりも、そういうこともどんどん考えていっていただきたい、そういうふうに思います。
 これで私の質疑は終わります。
聡明な西川議員にしてやはり記憶違いがおありなんだなという感じがいたしますが、一つ申し上げますが、私が予算委員会で申し上げましたのは、公共投資基本計画の見直しは決めていない、党も見直しは決めていないということを申し上げたわけでありまして、党も政府も議論をしていないということは私は言っておりませんので、これはちょっと御記憶違いではないかなと思います。
 それでは、よろしいですか。
先ほども申し上げましたけれども、郵政三事業について、橋本内閣としてあるいは自民党として、こうやるんだというきちっとした方針を出しておる中でああいう答弁が出たというのと、そうじゃなくて、聖域のない行革をやろうという中で今政府の部内でも議論をしておるわけでありますから、そういう状況の中でああいう発言が出たということは、私は、国民から見ると閣内不統一というよりも、行革に向けて閣内でいろいろな形で議論がされているんだなと、型にはまらないという意味の逆に期待感といいますか、先ほど申しました、形骸化して、どこかの国のどこかの党やどこかの国会のように、金太郎あめのようなことではない、これはやはり自由主義社会における政治のあり方であろうと思います。
 ただ、そういうことが、もっと閣内でどんどん議論をした上で答弁すべきじゃないかというような声は私は確かにあろうと思います。もっともっと閣内で我々はそうした問題について一致点を見出すようにどんどん議論を進めていき、外で発言するときは一つの方向が見えるということが望ましいことはあろうかと思います。
    〔主査退席、高鳥主査代理着席〕
亀井大臣のおっしゃることは、私も半分ぐらい理解はできるのです。というのは、閣内でそういう意見が違うとか十分な議論をする、これは非常に望ましいことで、またそうしなければならないというふうに私も思います。
 ただ、国会の本会議場というところは、国会議員に聞かれてそれぞれの大臣が見解を表明されるところではあるのですが、その質問形式は今大臣がおっしゃったように極めて形骸化している、あんなものは質問と答弁じゃないというふうに私も思っているところでございますが、ただ、これはやはり国民の代表たる国会議員に対する答弁でございますから、その答弁というのは国民に向かってなされているというふうに私は思っております。
 そういう意味で、ある人がこういうことを言い、また別の大臣が、この大臣というのは議員としての閣僚ではなくて政府の代表としての閣僚でございますから、ある閣僚はこういうことを言うというと、一体この政府は何を考えているのだろうというふうに実は思わざるを得ないのではないかというところで私はちょっと亀井建設大臣と意見が異なるところでございますけれども、もし何か私の意見にそうではないというところがございましたら、御答弁を願いたいと思います。
どうもいろいろと、最後は大臣からおまけの答弁までいただきまして、どうもありがとうございました。
 それでは、大臣とのお約束どおり、少し時間が早うございますけれども、この辺で切り上げさせていただきたいと思います。
 本日は、どうもありがとうございました。
今局長が御答弁申し上げたとおりでありますが、この件について、ぜひ委員の方から市長に対して、もっと地元から、委員が選出をされておるわけでありますから、国との関係、市と建設省との関係について委員をもっと活用して地元の声を上げるように、委員の方からも市長に伝えていただければと思います。
 こうした大きな事業というのは、自治体、そこから選出をされておる国会議員等が一丸となって取り組んでいかなければなかなかできない事業である、このように考えております。
ＥＵのそういった動きも力のうちと、こういうことなんですね。他力本願も力のうちと、そういう感じと受けとめておきましょう。目標数値が定まらずに結局何もまとまらないのではないかと、京都会議の行く末を大変心配しております。
 でも、これは環境庁にエールを送っておきたいと思うんですが、会議というものは具体的数値が出なかったらだめというものではなくて、積み重ねていくことに意義があるということを我々は忘れてはいけないと思うんです。例えば、親戚一同が集まって、ぼつぼつ墓石を建てかえなきゃいかぬが一律何ぼずつ出そうやないかと、こういう話が出たとしますね。中には家庭の事情で、総論はわかるけれども、うちはちょっと出せないよというのもあると思うんですね。こういう数値目標というのはそういった意味でなかなか足並みがそろわないということも確かです。
 しかし、もし万一会議がまとまらないという結末が予想されるのであれば、やはり手は打っておかなければならない。具体的に目に見える形で、日本が率先して温暖化ガス削減に努力しているという姿を各国に見て帰ってもらう必要があるのではないでしょうか。
 例えば、シンガポールでは早くから都心への車の乗り入れ規制を行っております。こんなのは随分前です。それから、昨年あたりからイタリアのフィレンツェでは大型観光バスに対しまして通行税として一律三千五百円ほどを課しております。日本でも鎌倉市とかほかの都市でいろいろとパーク・アンド・ライドなどの検討段階に入っているようでございます。
 ここはひとつ開催都市である京都市みずからがＣＯ２削減の実効を目に見える形で示していただく必要があるんじゃないかなと。これはもう押さえのようなものですよ。何か手だてを打っておかないと、日本はまるっきり笑われて、お金を使って笑われ損という本当に情けない結果になりますので、景気は悪いは国際的に笑われたはといったらもう立ってられないですよ、ふらふら。
 会議の取りまとめは困難だったけれども、温暖化ガス削減の手本となるような努力している姿を各国に見てもらう、それくらいの誠意を示す必要があるのではないかと思うんですが、私は。何かいい方法ないですかね、大臣、どうでしょう。