必要な人員の手当てその他はきちっと対応してやっていきたいというふうに思っておりますし、政府全体の中で定員削減、いろいろ各分野、各部門でそれぞれ事情があるかと思います。そういったことを踏まえて、政府全体の中で議論、検討がなされて削減率といいますか、そういったものが決まっていくわけですが、そういった中で私ども必要な分野につきましては必要な人員の手当てを確保してきちっとやっていくという、そういう基本的な考え方をいたしておりますので御理解をいただきたいと思います。
ここに第九次の定員削減計画表なるものがございまして、これを見ておりますと、運輸省全体の削減率というのは三・八七％でございますが、とりわけ港湾建設局におきましては八・〇九％と高いわけでございます。こういう状況の中で、今回のような油の流出事故であれだけ厳しい状況の中で不眠不休で仕事を続けております行政職（二）の場合、こうしたことでこれからも事業が進められるとお考えなんでしょうか、どうなんでしょうか。
私は、週三時間でよろしいと言ったわけではなくて、週三時間を四時間にしてくれといったレベルの時間の足りなさを問題にしているのではなくて、七十九時間を目標にしているのでもっともっと欲しいと申し上げて、ただしだからといって教室で七十時間英語を教えられるわけがないんで、教室の中では五時間というか、四時間か五時間というもとの時間に返していただきたいけれども、それでも足りませんよと私は申し上げているわけです。ですから、教室の外でも勉強できるような態勢を教師がつくれるようでないとだめですよと申し上げましたんです。
 実際、現実に私は、参考人は頭がよかったんではないかとおっしゃいましたけれども、こちらは
事実だと思うんです。そのことについて私ちょっと申し上げたいことがあるんですが、私はそうではございませんが、実は私は最初千葉大学を出まして、一年半ほど中学校の教師をしておりまして、そのときに全校で四百人の学生がいたんですが、そのうちの二百人が英語クラブに来たんですよ。ですから、教室で何をしゃべるかによって生徒に英語に興味を持たせることは可能である。またクラブ活動でも英語を教えることは可能であると私は思っております。
 それから、教室で教えるときは一クラス五十人ですけれども、クラブになると四クラス一度に教えるみたいな感じで教えたような経験もあるんですけれども、生徒に興味を持たせて、そして生徒に教室の外でも勉強させるということは可能だと私は考えております。そういった形でしか本当の意味での言葉が使えるようになるということはあり得ないというふうに考えております。
 それから、教科書に関してですけれども、これは私は長いか短いかと言われますと、中学枝の経験は一年半しかございませんのであれですけれども、全部終わりにするとか終わりにしないとかという問題でなしに、何度も申し上げておりますように、教室の中では、とにかく子供がうちでも勉強するんだという、そういう姿勢をつくるということですから、全部終わらなくてもいいんじゃないかと私は考えておるわけでございます。とにかく自分でうちでも英語ってやりたいと思うように生徒がしさえすればいい、そしてそれは、私の短い経験ではございますけれども、英語なぞというのは、一般的には英語と数学が一番嫌いになる確率の高い教科ですから、それを四百人のうち二百人が英語クラブに来たという、そういうような現実の事実の上で可能なはずだと思っておりますけれども。
 それから、資格試験の中身についてということだったと思うんですが、実はＴＯＥＦＬというのは現実にアメリカの大学に入るときには使われているものでございまして、それがある得点以下の者はほかのものを何にも考えなくて合格の対象にしていただけない。そのＴＯＥＦＬの得点がある得点に達した者だけほかのものを考えて合格にさせるということになっているんです。ＴＯＥＦＬというのは、ヒヤリングとか語彙とか文章の理解、文法力、そういったような幾つかの項目から成り立って、そして一つの総合点となっているんですけれども、とにかくその総合点が何点以下の者は考慮されない、それ以上の者はそれが何点だからどうということは問題にしない。ほかの教科もそのようにしたらいいではないかという御意見ですが、私はほかの教科のことは必ずしも責任を持って申し上げられませんが、例えば数学とか理科とかいうものはやはり正確さを問題にして、何点だから合格、何点だから合格でないというふうにしても問題は余りないようなものではないかと思っております。ですから、英語教育以外で受験の問題が余り問題になることはないんじゃないでしょうか。言葉というものは、村松先生が何度もおっしゃっておられましたように、正確でなくていいものなんですね。それを正確でなくてはいけない、どのくらい正確だから君は合格、どのくらい不正確だから不合格、こういう言い方はいけないというふうに私は申し上げているつもりなんですけれども。
 それから、もう一つ、やはり外国語を一つでなく二つやった方がいいのではないかという御意見に対しましては、私はやはりもう一度反対ですと申し上げたいんです。村松先生が先ほど大塚先生の御質問にもおっしゃっておられました、英語の教師が二週間行けば経験がついてということとか、こちらの言語を一言知っていればということをおっしゃいますが、これはそれこそ今先生がおっしゃいましたように、村松先生が十年もアメリカにいらっしゃった、そして同時通訳ができる、これだけの能力のある方だからおっしゃるので、普通の先生は二週間アメリカへ行ったら自信をなくして帰ってくるだけなんです。その一言を勉強するとおっしゃいますけれども、そのどの一言を選んだらいいのか、それをどこで使ったらいいのか、それが大変だと思うんですね。ですから、現場にいる者にとってはこういう先生は私は相手にできないんですよ。最初に申し上げましたように、私は平均点のことを申し上げておりますから、ですから村松先生はもう私は相手にしないでお話をさせていただいているわけで、平均点的に見ますとやはりそれは私は無理であろうと思っております。