集団安全保障体制になぜ今移行できないのか、当分移行できないのかという、一番よく考えてもらいたいのは、集団安全保障体制をとった場合に日本は、集団安全保障体制に依存するとともに、裸であるということですね。したがって、日本のそのときにおける軍事力、防衛カレベルをどこに持っていくかということ自体も大変に難しい問題である。これをどうやって解決するか、まだ何とも言えないところがあって、非常に難しい問題だと思います。それを指摘しておきます。
 それから、核兵器がどうしてなくならないんだと。どうやってなくしますか。どこかに残っていたらこれを抑止しなきゃいけないわけですね、この使用を。そうしますと、世界で一斉に爆発させるか、どこかへ持っていくか、そういう以外に核兵器をなくすということは非常に難しいんですね。国際管理に移せばいいじゃないかと。国際管理に移せますか、これを。
 したがって、まさに核兵器が残っている以上この使用を抑止する、抑止するのはもう核兵器しかないんです。道徳心に訴え、倫理観に訴えたって、いよいよとなったら使うところは使いますので、これはやっぱり物理的に使うことは不可能であるという状況を継続せざるを得ないということが残るということを御指摘申し上げておきます。
先ほど、そちらの田村先生がおっしゃったこと、私本当に賛成でございまして、実際こちらに来た研修員とか留学生受け入れやっていましたので、今の体制ですとどう考えてもプロジャパニーズになって帰るような状況はないので、やっぱりそこら辺は改善していかなきゃいけないと思うんです。さっきプロアメリカンの話が永野先生の方から出て、私も林先生も向こうに留学した経験からいわばプロアメリカンになったんですが、アメリカはやっぱり悪いところもあるし、社会的なひずみも大きいんですけれども、私一つ思ったのは、やっぱり世界で唯一クーデターの心配がない国だと思うんですね。
 そういう民主主義の重みみたいなのをやっぱりアメリカで感じてきたということがありまして、上田先生が先ほどからアメリカは覇権主義だとおっしゃっているのはどういうところから出てきているのかなというふうに思っているんですけれども、ちょっと簡単に先生のそこら辺のお考えをお聞きしたいなと。留学生のことについては本当に一〇〇％賛同いたします。
上田先生、だんだん論点が別の方へ行っちゃっているんですな。
 竹島問題とか尖閣列島の問題についてどういうふうに具体的に措置をすべきかと、共産党ではなくて上田先生にお尋ねをしたい。
ついでに申し上げますが、きのう私は本件について内閣委員会で梶山官房長官に御意見、御見解を強要したわけでありますけれども、そして、私が提案したのは、とにかく協議機関をつくって白紙に戻すように努力しなきゃいけないんじゃないか、そこから調整をやり始めるのがいいんじゃないかと言ったら、両方の意見が全然合いませんので協議機関は意味ありませんと、こういう御回答でございましたことを御参考までに。
諸先生のお話は非常にきれいなお話が出ておりますけれども、具体的に足に火がついた問題については、これは国際問題という広い見地の中から三年がかりでひとつ大きな結論を出そうという場で論議するにはふさわしくないかもしれません。
アメリカがいろんなことをやった、それについて、典型的な自由主義国家であり、民主主義体制を持っている国であるにもかかわらず、そういうことをやったじゃないかと、それどう思うかと。
 まず一つは、先ほど申し上げましたように、ベトナム戦争については大変にアメリカ自身が反省をしているわけですね。ハイチの問題だとか、その他の問題はちょっとわかりませんけれども、どこの国も過ちは犯すということはあると、こう理解する以外にないでしょう。それで、日本も過ちを犯したかもしれませんからね。
 竹島の問題ですけれども、これは、韓国はまさにそう思っているんじゃないでしょうか。しかも、都合よくまだ日本が占領されていた時代に早く既成事実をつくってしまったんで実効支配していると。住民が住んでいるわけでありませんから厳密に実効支配しているとは言えないかもしれませんけれども、我々が何も手が届かない時代にみずから信ずるところで。だから韓国はあれは悪いことをやったとは思っていないと思いますね。日本も日本の主張は正しいと思っているわけでありますけれども。したがって、韓国が間違っておるというのは、韓国の立場に立てばそうは言えないんだろうと思うんです。
 私は韓国のやっていることを認めるということじゃありませんよ。ありませんけれども、韓国の立場ではそうだということだと思うんです。
今回の事故でございますけれども、一月十四日に四国電力のこの伊方原子力発電所の三号機におきまして、定期点検のために出力を降下中に湿分分離加熱器の逃し弁というのが損傷いたしまして、それで蒸気が放出されるというトラブルが発生したわけでございまして、その原因でございますが、逃し弁の周辺機器でございますドレントラップという部分が、今先生御指摘のように設計と異なるものが使われていたということでございます。
 それで、このドレントラップでございますけれども、これは二次系の冷却糸に接続されているということと、それからもう一つは、比較的圧力の弱いところで使用されるという機器なものでございますので、電気事業者自身が自主的に保安の確保を図るべきものというふうにされているものでございますけれども、今回のこのトラブルを考えてみますと、仕様と異なる設備の設置が事前にチェックできなかったという、電気事業者自身の品質管理上の問題が一つございます。
 それからもう一つが、これも先生御指摘のように、電気事業者が運転中の巡視点検におきまして、このトラップが作動しないということについても発見できなかった、したがって、トラブルを未然に防止することができなかったという意味で、運転管理面にも問題があるというふうに私ども認識をしております。
 いずれにしてもこういうことでございますので、四国電力に対しまして、品質管理の強化と、それから運転中の巡視点検の強化など対策を徹底することによりまして、品質管理とそれから運転管理に万全を期すようにという指導をしております。