やっぱり自信をお持ちになっているような感じでございますが、私もそう思います、正直言いまして。いろんな問題があろうと耐え抜いてやっていけると思うんですが、ただ最近の連合の労働運動にも絡みまして、本日の御意見も聞いておりましてちょっと疑問に思った点をお尋ねしたいんですが、私どもも、実は私は、一九六〇年ぐらいの当時、総評等の中で議論をしたこともございます。
 そして例えば、そのときに、税金の問題はなかなか議論しなかったんですけれども、労働者が税金を払い過ぎだ、クロヨンだ、トーゴーサンピンだというようなことから始まって、確定申告闘争をやったり、いろんな指導もいたしました。場合によっては税金でストライキも組もうかというふうなこともやったことがあります。
 ということで、私の感覚からいいますと、今置かれている労働者の税金を納めているその納め方、これは決して妥当なものじゃない。直間比率の問題もありますけれども、源泉で取られていますしね。ですから、税の抜本改革に向けて連合としてはかなりいろんな構想をお持ちじゃないんだろうか。
 ただ、所得減税、ぱっと出ますけれども、これはわかりやすいからよくわかりますが、本当の意味での税はこのままでいいのか。要するに、我が国の税制のゆがみの中に労働者が抱えている問題点が今どういうふうになっているか、その辺について、時間が余りございませんけれども、ちょっとお伺いします。
私は、日本の労働者が基本的に持っている資質としては大変すぐれたものがあると思います。しかしながら、戦後五十年のこの経済成長を支えた日本の労働者の優秀さというのは、積極的な技能訓練なり教育訓練があって初めてでき上がったものであって、何にもなしでもともとの労働力が優秀であるとかということは間違うと思います。
 したがいまして、これからの経済を支えていくためには、新しい産業構造に向けていかに日本の労働者の能力開発を進めていくかということが大事であると思いますし、同様に技術革新投資というものをしっかりとやらなければいけない。これまでの日本の産業の優秀性と労働者の優秀性はそれをやらなければ担保できないと、このように考えておりますので、今申し上げました技術開発とそれから職業訓練、能力開発を二つながらに進めていくことが大切ではないかと、このように考えております。
鷲尾事務局長にお尋ねしたいんですが、労働界のトップという立場でございますし、経営側ともいろんな意見交換をされておられる。経営側のいろんなお話を私も聞いたりするんですけれども、かなり強気な方とそれから大変弱気な方とお見えです。例えば、日本の産業が空洞化しているというふうな問題に対しても、今やそうではないんだ、日本の労働者でなければこの二十一世紀に立ち向かえないんだという意味で真剣な見直しが行われている。あるいは新素材の開発、例えば電子素子技術の新しい開発、これは大変な電力の節約になる。そういう問題をやろうとしたら我が国でやらざるを得ないんだという意味で、しかもそれをするには我が国の優秀な労働力が基盤なんだと、こういうふうなお話も聞いたりするんですけれども、連合のトップの場でその辺をどうお考えでございますか。
六つの改革をスムーズに実現をするためには、経済のファンダメンタルズが安定的に推移していくということが非常に大事なわけでございまして、その点でどのような形で景気を平準化していくかということは問われる必要があろうかというぐあいに思います。
 私自身、先ほども申し述べましたように、民間のシンクタンク等よりも強気の予想をとっておりまして、恐らくこの後半の頑張りによっては二％近くまでやはり行くのではないかというぐあいに思っております。
 したがいまして、今後、日本が恐らく二〇〇五年までに中間目標として財政を対ＧＤＰ比で三％にしていくということが、これが目標になっておりますので、私自身は、できれば二％の中ごろ近くまで景気というものをずっと平均的には持続していくということが一つの前提条件ではないかという見方をとっております。
本当にきょうはお二人ともありがとうございます。まずお礼申し上げます。
 本間先生のお話をずっと聞いておりまして最後に思いましたのは、政府が今取り組もうとしている六つの改革、そういうものを含めて懸命に取り組んでおるわけでありますが、そういう流れの中で、我が国の景気は、二十一世紀を迎えて、私は私なりに一定の展望があるように思っているんですが、本間先生、その辺はどうお考えでございましょうか。
ＮＬＰを厚木でやることにつきましては、私どももあそこが大都市の真ん中であるというのは十分認識しておりまして、そのために、その代替として三宅島を計画しておったわけでございますけれども、御承知のとおりなかなか賛意が得られずに、現在延び延びになっております。
 そのために硫黄島でやっておりまして、私も硫黄島まで行ってまいりました。残念ながら私が行きましたときは硫黄島は夜の訓練ができませんで、ちょうど台風の後でございましたので昼だけでしたけれども、かなりの訓練をやっておりました。
 そういう意味では厚木はかなり減ってきておるわけでございますが、どうしても千二百キロという遠い距離にあるということと、とにかく空母が出発する直前の訓練をする場合に、その近くでやらなければならないということで、どうしても厚木での訓練を一〇〇％やめることができない、そういう中で、今委員がおっしゃられたような問題が残っているのは私どもも十分承知しております。できる限りこれから先も回数を減らしていこうと思います。
 そして、三宅島については、これはまた考え方の違いかもしれませんけれども、ほかにかわるべき場所がないものですから、また、三宅島自体にも長い滑走路の飛行場がありませんと、これから先、今度ＹＳ11もだんだん退役していくという話を聞いておりますだけに、どうするのか、そういう問題も起きてきておりますので、そういう中で、これは引き続き私どもはやはり調査をしていきたいと思います。
 それから、今言われた航空ショーの問題は、一義的にはこれは外務省でございますが、私どもの方からも外務省と連絡をとりながら、やはり今言われたような話は私どもも伺っておりまして、たくさんの人が来るのは事実だけれども、地元の地方自治体自体が余り歓迎してないぞという話はしょっちゅう伝えておるわけでございます。これから先もまた、努力をしていこうと思います。