実は私も三島さんという市長さんとは決して仲の悪い関係ではございませんでした。そのときに、三島さんがある種の条件闘争に入らざるを得ないということを言われたときに、それをやれば結果的に誘致運動にならざるを得ないという危惧の念で彼に対する忠告を私はしたことがございます。しかし、彼は、この弾薬庫施設の再使用禁止、ここにポイントを絞って、三十三項目という形に要求が広がっていった経過がございます。つまり逗子の市民にとって悲願なんですよ。それが、あなたはさっき誠意を持ってできる限り努力をすると言いました。三十三項目を受けとめた方は、政府はこれをやってくれる、だから協力をするということで踏み切った経過があるのです。あなた方はできる限り誠意を持って――誠意を持ってできる限りやってもできませんでしたというケースがある。三十三項目というのは、結果的に紙にかいたあるいは絵にかいたぼたもちになってしまうのです。彼らは三十三項目があるから受け入れたという経過がある。
 しょっぱなから、第一項ですよ、ここから、将来米軍は弾薬庫として使わない保証はない、日米間で合意を見ていない、これでは一体逗子の市民は何を信用したらいいのですか。三十三項目というものを金科玉条にして、これが実現するためにということを言っておる。その第一項がもう既に非常に根拠の薄いものになってしまっておる。信頼のできないものになっている。実はここのところを私は申し上げたいのであります。もし本当に誠意があるならば、三十三項目というものに対して誠意があるならば、私の立場を離れても、せめてそのぐらいのことは約束をしなかったら逗子の市民は、住宅はできました、あのときの約束は守られませんでは、また弾薬庫は違う形で使用されるということの可能性もあり得る。こういうインチキはいけませんよ。あなた方が住宅が欲しいのなら本気で市民に納得できるような道を考えたらどうですか。
 名称変更についても、これらの経過について今の市長にあるいは市議会にきちんと報告なさる手続もしない、しかも政治的な物すごい対立の渦巻きの中に、防衛施設庁が、当事者が石を投げて、だれが考えたってこういうことをやれば、やはり基地の永久使用を考えて石を打ったのだなというふうに考える形は邪推ではないですよ。その上に、弾薬庫として再使用しないという約束を申し上げることはできない、これでは一体だれを信用したらいいのですか。こういう誠意のない態度で防衛施設庁がやってくるところに全国各地でのトラブルを含めて問題が起こるのだということを、私はあえて申し上げたい。冗談じゃないですよ、これは。逗子の市民が今こんなことを聞いたら、一生懸命で市長リコールで署名をとっている人たちも、これは何だということになってしまう。絵にかいたもちを信用して食べるようなものですよ。その点は強く私は申し上げておきたいと思う。
 例えば、弾薬庫以外の施設として使うという見通しは今あるのかどうか、その辺のところの感触をお聞かせください。
日米合同委員会に関する御質問でございますので再び私の方からお答えさせていただきますが、現実問題として米軍が再び池子を弾薬庫として使用する計画はない、これは先ほど御説明したとおりでございます。ただ、将来にわたって未来永劫に日本政府がアメリカ政府に対してあそこの場所を弾薬庫として使わせないという約束をできるかというと、これは今までのほかの施設についてもそうでございますけれども、できない、そういうことはやっておらないということでございます。
実態に即してと言われました。もしアメリカがまた弾薬庫として使えば、また実態に即して弾薬庫と言うことも理論的にはあり得るわけです。そのとおりですね。
もう一度申します。
 今冨田さんがおっしゃった、当面の間特別の理由がなければ弾薬庫として使うことはないと承知している、この当面の間、それはどの程度が当面の間だか私もわかりませんけれども、しかし再使用しないという約束事というのはアメリカとの間にできていませんね。
   午前十時十五分開議
 出席委員
   委員長 高鳥  修君
   理事 青木 正久君 理事 木村武千代君
   理事 山崎武三郎君 理事 稲葉 誠一君
   理事 横山 利秋君 理事 鍛冶  清君
      井出一太郎君    今枝 敬雄君
      上村千一郎君    大西 正男君
      亀井 静香君    高村 正彦君
      佐藤 文生君    塩崎  潤君
      中川 秀直君    長野 祐也君
      森   清君    小林  進君
      前川  旦君    水田  稔君
      塚本 三郎君    安藤  巖君
      林  百郎君    田中伊三次君
 出席国務大臣
        法 務 大 臣 奥野 誠亮君
 出席政府委員
        法務政務次官  佐野 嘉吉君
        法務大臣官房長 筧  榮一君
        法務省民事局長 中島 一郎君
        法務省入国管理
        局長      大鷹  弘君
        大蔵大臣官房審
        議官      小山 昭蔵君
        農林水産省構造
        改善局長    杉山 克己君
 委員外の出席者
        法務省民事局参
        事官      元木  伸君
        法務省民事局参
        事官      稲葉 威雄君
        法務省刑事局刑
        事課長     飛田 清弘君
        大蔵省証券局総
        務課長     山田  実君
        大蔵省証券局企
        業財務課長   宮本 英利君
        大蔵省銀行局銀
        行課長     足立 和基君
        大蔵省銀行局中
        小金融課長   小田原 定君
        法務委員会調査
        室長      清水 達雄君
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委員の異動
四月二十八日
 辞任         補欠選任
  太田 誠一君     長野 祐也君
  白川 勝彦君     塩崎  潤君
  下平 正一君     水田  稔君
同日
 辞任         補欠選任
  塩崎  潤君     白川 勝彦君
  長野 祐也君     太田 誠一君
  水田  稔君     下平 正一君
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四月二十八日
 難民の地位に関する条約等への加入に伴う出入
 国管理令その他関係法律の整備に関する法律案
 （内閣提出第七二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 商法等の一部を改正する法律の施行に伴う関係
 法律の整理等に関する法律案（内閣提出第六九
 号）
 出入国管理令の一部を改正する法律案（内閣提
 出第七〇号）
 商法等の一部を改正する法律案（内閣提出第五
 九号）
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