わかりました。じゃ、質問を変えます。それでは、こういうふうにお尋ねをいたします。
 加熱製剤の承認がなされた時点で、非加熱製剤によってエイズに感染をする可能性があると思っていましたか、思っていませんでしたか。
加熱製剤の承認時期における非加熱製剤の危険性の認識というお尋ねでございますね。
 これは、先ほど委員長の御質問その他にもお答えいたしましたように、当初から大体、大分……
 （枝野委員「当初からは結構です。その時点だけお答えください」と呼ぶ）その時点とおっしゃいましても、こういう問題はそのときの流れによってだんだんそういう認識が……。
次に、非加熱血液製剤によってエイズに感染する危険性についての認識について、時期を確定させながらお尋ねをしていきますが、まず、加熱製剤の承認がなされた時点で、非加熱製剤によるエイズ感染の危険性について、あなたはどういう認識をお持ちでしたか。
ちょっと御質問の御趣旨を誤解しておりまして失礼いたしました。
 そういう御質問でございましたら、私は、先ほども申し上げましたように、許される範囲で薬務局の幹部を訪問し、許される範囲での情報収集はいたしたつもりでございます。
私は注意をして、あなたが圧力をかけましたかとかいう聞き方は私の最初の質問にはしていないはずで、議事録をもう一回、でき上がったら見ていただければいいです。きちんとお答えいただかないと困るのですよ。
 私は、天下りの問題の本質的な問題点は、あなたが具体的に、ミドリ十字のためにこれこれこういうふうに道を曲げてもこういう政策をとっているからと言うわけがない。そんなこと言わなくたって、自分の役所の先輩のところを通じて情報が流れてきて、あっ、こういうことになったらミドリ十字は打撃を受けるなというような情報が例えば入れば、役所の方は、何とか自分の権限の範囲内で先輩の行っている会社のところに少しは気を使おうということを、もしかすると無意識かもしれないぐらいのレベルでやってしまう。別にあなたが圧力をかけたりとかなんということを私は考えていないのです。あなたがどれぐらいの情報収集をして、どれぐらいの情報伝達をしたのかということをお尋ねしたい。
 例えば、あなたはこの問題で、あなたが直接なのか、あなたがあなたの部下を通じてなのか、当時の例えば薬務局長や生物製剤課長に対してどれぐらいの頻度で情報を流し、あるいは情報収集のために会わせたり会ったりしたのですか。
大変意外なおしかりでございますが、私が申し上げました趣旨は、巷間よく言われておりますような、このエイズの問題に関しまして道を曲げるような接触をしたのではないかということがよく報道されております。私は、この問題につきましては、ミドリ十字の名誉のためにも、厚生省の名誉のためにも断固否定したい、そういう気持ちで参りましたので、それで先はどのようにお答えいたしました。
 おっしゃるような趣旨でございましたら、私は、民間企業の役員の域を越えない範囲での情報収集等はもちろんいたしております。ただ、研究班が設置され、それでどういう検討がなされておったかということは、私どもは別段……（枝野委員「聞かれたことだけお答えいただければ」と呼ぶ）いや、今聞かれたことにお答えしておるつもりでございます。
私立と国公立の学校は自動車の両輪のようなものでございまして、どっちが大きくてもぐるぐる回っちゃって前へ進みませんので、やはりこれはそれぞれの任務といいますか、役目があると思います。今大臣がおっしゃったように、私立学校というものはある立派な建学者がおりまして、建学の精神に基づいてそれから出発する。私は、私立学校は人が先で物は後だ、逆に国公立の学校というものは、必要に応じて議会で予算をつけて、物をつくって、それから人間が来て、そして教える機関をつくるのだというふうに、私は私なりに今理解しておるんです。
 ところが、現実問題として最近の設置問題、例えば大学設置にいたしましてもそうですが、やはり私立学校そのものの精神よりも物的なもの、あるいは審査の仕方ではそうならざるを得ないのかもしれませんが、やはり私立学校のよさ、例えば変な話でございますが、現在の早稲田にしても慶応にいたしましてももとは私塾なので、私塾から今日の発展があるわけでございます。そういう意味で、本当の意味の私立学校というものを育てるにはどうしたらいいかということを、やはり文部省当局もお考えをいただきたいと私は思うんです。
 例えば、最近もそうですが、高等学校以下の場合には知事の所管でございますが、公立学校は教育委員会、片方の私学は知事の総務部とかあるいはほかの部局でやっております。やはり私学としては、同じ教育委員会で扱われると、公立学校即私立学校と同じだというふうにどうも行政の方は考えやすいので、文部省もややもすると国立大学が大学で、私立学校はあれは大学じゃないというような、まあそんなことはないと思いますが、ややそれに近いような行政があるんです。
 例えばの話ですが、学長選任にしても、国公立はそれぞれ教授会で選任する場合もあるでしょう。私立学校なんかの場合には、むしろ理事会が決定する方が順当なので、私に言わせればむしろ国公立といえども理事会みたいな、アメリカあたりはそうなんですが、地方の有力者なりあるいは学校の中の代表者とか父兄の代表者によって一つの理事会みたいなものを構成されて、そこでもって学長を選任する方がより合理的なこともあると私は思うんですが、どっちもどっちで、どっちとも言えませんけれども、その点もう少し明確に国公立の学校と私学とは、私学にはこの自由は許されるのだ、国公立はだめだけれども、私学のこういう点はあなた方の長所なのだから、これをひとつ大いに利用して頑張っていい学校をつくりなさいというような姿勢を高々と上げる方が、その車の両輪に私は非常にふさわしいような気がいたしますけれども、その辺大臣はいかがお考えになるか、ひとつお教えをいただきたいと思います。