だから、その点がまだ全然弁済を受けてない、あるいは足切りをされたもの、二千万円までであとは勘弁してくれと、そういうへんぱな返済をしておる。京都ステーションセンターＫＫは全額返済でしょう、あと小口は保護預かり、保護預かり証、あなたがおっしゃった同じものにしても、二千万円までで足切られたと。あるいはまた、ここにひどいのがあるんですよ。こういうのを審議官、あなたも御存じでしょうけれども、これはもうかわいそうだからちょっと読みますよ。これは七十歳ぐらいのおばあさんですよ。あて名は近畿財務局です、「前略 公務御多用の処、私事をもってお願い及びました段誠に恐縮でございますが、」と。要点だけ読みますが、何とぞ老齢寡婦の身をあわれとおぼしめし、特別の御配慮を賜りますように伏してお願い申し上げたい。免許取り消しの処置を受けました京都市所在の高木貞証券株式会社と亡夫在世のころより長年にわたり取引をいたしておりました者でございます。主人は去る昭和四十六年二月、胃がんのため死亡いたしました。私の老後を懸念し、次に申し述べます株式を残してくれたのであります、――それからいろいろ書いてある。長男が去る四十年、事業に失敗したと、それで高木貞証券に株券の返還を求めましたところ、会社は倒産に直面している、この預かり証では株券は返らないから、個人の預かり証に書き直しましょうと、ある重役さんが、絶対私が責任を持つから心配しないでください。あるいは株券は部下が使い込んですぐには返せない。こういうようなことで、いまだにらちが明かぬということです。それで、財務局の方はなるべく投資家に迷惑をかけぬようにと何回も言明しているんですよ。こういう点に対して、先ほどの預かり証の問題と、いまの足切りの問題と、これどういうふうにこういうものを指導しているのかで
保護預かりの、つまり単純寄託である、何といいますか、先ほど来申し上げておりますような、信用取引の担保として預けているというようなことでなくて、単純に手持ちの有価証券を保護預けしている顧客につきましては、先生御指摘のとおり全く同じ立場でございます。したがいまして、優先弁済を受けているわけでございます。
いま先生から急な御指摘でございますが、（４）というのが保護預かり有価証券ということのようでございます。それから（１）というのはお買い付け有価証券と、こういうことになっているようでございますが、先ほどから申し上げておりますように、京都ステーションと高木貞証券の間には、利付国債に関する買い戻し条件つきの売却という契約が行われたことは事実でございまして、いずれにしましても、それは保護預かりの関係にあったというふうに私どもは理解しておるわけでございます。
制度的な一つの問題からこうした格差が生まれてくるということだろうと思うんですけれども、さらに私は改善をすることによって、少なくともこの官民格差が依然として相当あるというような非難については関係当局が大いにその是正のために努力をしていただきたいと思うわけであります。特に組合を離脱して他の組合に行った、つまり共済年金、公務員から民間に行ったというような場合には一部支給制限がありますけれども、年金をもらって民間の企業に働いている——ずばり言って高級公務員の方はみんなそういうことなんですよね。ここをやめられて民間の会社に行く、あるいは他の公社に行く、大蔵省をやめて国鉄に行くという場合には、こっちの年金をもらって、また国鉄の理事の給与ももらう——もちろん支給制限はありますよ、高給になればね。じゃ民間の方からこっちへ来た場合にそういう措置が、それはもちろん理論的にはあり得るわけでありますけれども、現実には皆無に等しいわけであります。そういうことになれば、やっぱり公務員の方が優遇されているじゃないかという民間側の主張なり感情というものは私は当然だろうと思うわけですね。
 そういう点、技術的にむずかしいかもしれませんけれども、私は厚生年金の取り扱いについてももっと創意工夫があればそういう点の是正ができるのではないかと思うんですよ、これは。ですから、こういうような点につきましてもひとつ改善の措置をとってもらいたい。さらに給与水準等につきましても是正措置を講ずれば、さらに格差というものの是正ができる余地は私は十分にあるだろう。こういう点につきましては、ひとつさらに一段の努力をしていただきまして、官民格差などという非難、批判が出ないような年金制度をひとつぜひ確立していただきたい。
 特に、これからは高齢化社会でありますから、年金について全国民が同じような状況に立ってこの年金問題に対応していかなければならない。そういう点では、民間と言わず公務員と言わず、同一の土俵に立って高齢化社会に向かって進んでいく、そういう姿勢がなければ、私はこの数十年先の高齢化社会に向かって、高齢化社会の中で耐えていくことができなくなるのではないか。さっき国鉄の話が出ましたけれども、大同団結もその一つでありましょう、組合の統合などというようなもの。そういう意味で、この官民格差という問題もぜひひとつ真剣に取り組んで、格差なき年金制度をぜひつくっていただきたい、このように思います。
 以上、年金につきまして質問をいたしましたが、最後に、大臣がいなくなりましたけれども、公務員の年金につきましては大蔵省、それから公務員の給与につきましては総理府、公務員の災害補償につきましては人事院、何でこんなふうに分轄しているのかなということを私はかねがね思っているんです。公務員の給与が年金のペースになっておりますから、そういう点で一つの案として総理府なら総理府に統合したらいいじゃないか。そこでは公務災害もあるいは年金も給与も、そういう方が私はいい。やっぱり大蔵省というのは、もう全体の財政を取り扱う場所ですから、むしろ年金等につきましては大蔵省から外に出す、そういうことによってやった方が公正な年金制度というものができるんじゃないか。特に、これから行財政改革で経費節減をやる。私は、大蔵省がみずからの領域で最も厳しく対応していかなければ、他の省庁はついていかないと思うんですよ。まず大蔵省の管轄、その中においてこのむだを省き、あるいは補助金を削り、そうしたみずから行財政というものを率先してやっていく、こういう姿勢がなければ他の省庁はついていかない。そういう中にこの公務員の社会保障制度の根幹というものが、年金というものがさらされるわけですから、そういう意味でも外に出すべきだろう。そうでなくて、大蔵省の中に置いて、多少公務員の方の年金について温情ある措置をすればまた逆に誤解をされる。大蔵省の省内に置いておくからあれは無理もないんだ、おれたちは外にいるから冷たくあしらわれるんだと、こういうことになると思うんです。
 私は、五、六年前この問題を取り上げて、この委員会で当局の見解を聞きました。当時、大蔵大臣は亡くなられた大平さんでした。大平さんは、確かにそう言われれば検討すべき課題だ、むしろそういう点でひとつ真剣に検討してみましょうという答弁があったんです。大臣がいないからあれだろうけれども、これはひとつ私の意見として、後刻適当な機会に大蔵省のひとつ大臣の御見解を承りたい。
 まだ若干、項目が残っておりますけれども、相当時間が経過いたしましたので、私の質問はこの程度で終わりたいと思います。