じゃ、ちょっと数えられないぐらいたくさんありそうですね、たくさん改定なすったと。これは運賃の変更ということと変わらないのじゃないですか、これは。割引制度というものをおつくりになったんです。運賃そのものに変更があったというふうに見て、私はやろうと思ったらできるのだなということですよね。そうしたら当然是正してほしい。これはやる気になっていろんな割引制度をつくってそしておたくの方に出されて認可したわけでしょう。だからやる気になったらおたくも認可してやれるというふうなことだと思うんですけれども、どうですか。
前回の運賃の改定が五十七年の一月でございますけれども、それ以降かなり年数もたっておりますのでその間割引運賃の設定は相当件数に上っております。ちょっと時間もかかりますが全部申し上げましょうか。
これ本当に、確かに今まで東京−札幌飛んで釧路、帯広へ行っていたというのが直行するようになったから距離も少なくなりました。何ぼだか、二百円だか三百円安くしているんですよね。それから今おっしゃったみたいに札幌へおりないで真っすぐ行くからだから差し引きを安くしますというのは当たり前のことでしてね。それにしても南北格差は北海道全体にあるということが事実なので私はこの問題を取り上げているわけです。
 いろいろな今運賃割引ありますね。改定後にいろいろな割引運賃というのをつくられたけれども運賃の改定を何件認可されていらっしゃいますか。割引運賃、いろんな制度をおつくりになりましたね。しかも運賃改定の後ですね。改定の後いろんな割引制度をおつくりになった。どれくらい認可されていますか。
東京−稚内路線につきましては、この六月でしたか、不定期として東京−稚内便、稚内への運航が行われたわけでございます。その際に一応直行運賃ということで従来の東京−札幌と札幌−稚内の合算値よりも下げたのです。これは北海道の他の地域のキロ当たり賃率に大体準じたような賃率を定めたわけでございますが、これはあくまでも不定期航空ということで、羽田の発着枠との関係もございまして、発着枠があいているオフピーク時にはそういう運航をしておったわけでございますけれども羽田の発着枠が満杯となりますピーク時は運航しておりません。そういう臨時的な性格の路線であるということもございまして一応従来の北海道の他路線に準じた運賃設定を行うということでございます。
ちょっと物足りないんだな、そういう答弁。
 それでは具体的に伺いますが、今までおっしゃっていたのは確かに改定しなきゃならない時期に来ているということは、問題としてとらえていらっしゃる。そして運賃問題懇談会で検討してくれということも言っていらっしゃる。問題は時期なんですね。いつこれを改定するかということです。今までは運賃改定時にということだったんですけれども、東京−稚内というのがジェット化されましたよね。東京から稚内に直行するということになったわけだ。これは運賃改定後に決められたわけです、この前。だから是正すべきであるならどうして反映されなかったのかというのが私は疑問なんだけれども、その辺はどういうふうに考えたらいいんでしょうか。
いろいろを言い方はありましょうけれども、運賃を設定いたしました後に距離を短縮したという事実は否定しがたい事実であります。
 今運賃問題懇談会の作業がもういいかげんで結論が出てくると思いますけれども、その時点においてこの事実は当然考慮の対象として考えます。
それでは次の運賃問題に移ります。
 北海道の航空運賃、これはもうここで私も何度も取り上げました。北が高いということを取り上げて、そして細田大臣のときだから三年前だと思うのですね。そのときに具体的に事例を挙げた。そして細田大臣はそれはひとつ考えなきゃならぬということをおっしゃっていたと。その後三塚さんが大臣になられた。これも北海道へ飛んでいってそして記者会見もされたし、はっきりと航空運賃の北海道、北の格差ということを考えましょうと言われて、そしてその後もう道民の大きな世論になっているし要望にもなっているわけですよね。細田大臣、三塚大臣、これはもうさっぱりだめだった。いよいよ橋本大臣の出番でございます。いかがお考えいただけるでしょうか。
八月十一日の高知沖のニアミス報告の件に関しましては、私ども最終的なまだ調査結果は出ておりませんけれども、先般八月二十八日でしたか、これまでの調査結果に基づきまして中間的な発表をいたしました。
 それまでの調査結果によりますと、高知沖のＬ空域と言われております訓練空域を外れたところで全日空機と防衛庁機が遭遇している。防衛庁機が当該箇所でもって訓練をしたかどうかということにつきましては今後さらにもう少し調査が必要かと思いますけれども、その際にこういう事実を踏まえまして私どもとしては八月二十八日付で航空局長名で防衛庁教育訓練局長あてに「自衛隊機の訓練・試験飛行は、訓練・試験空域内において行うこと。」それから「自衛隊機が訓練。試験飛行を行う場合は、防衛庁は、常時、レーダー及び対空通信により当該機を監視すること。」ということを厳格に厳守するように申し入れを行いました。今後防衛庁が訓練・試験飛行を行う場合には必ず訓練試験空域内で行うというふうに期待をしております。
住宅の水準を的確に把握いたしますためにはやはり各部屋の規模を無視して考えることはできないこと、先生の御指摘のとおりであると思います。そういう観点を踏まえまして、第五期五カ年計画におきましてもそれぞれの居住水準の中で主寝室の面積の標準を示しましたりあるいは最低限を示しましたりして、第五期の五カ年計画の場合の誘導居住水準を設定したところであります。これはまだ一つの基準でありまして、これを目標に進む。誘導居住水準の五カ年計画の中における位置づけが、西暦二〇〇〇年を目途に国民の五割がそれを達成するという目標を設定したわけでありまして、現在この誘導居住水準を規模で満たしておるものは五十八年の住宅統計調査では約二八％でありますから、そういう面からまいりますと、規模の面をとっただけでもまだまだおくれがある、こういうことでございます。
 今後の住宅対策の推進に当たって心がけなければいけないことは、やはり一戸一戸の質を高めるということでございまして、その中で一番大きな要素は規模の点でございます。今後はそういうことに大いに留意して住宅対策を推進してまいりたいと思います、