これより会議を開きます。
 物価問題等国民の消費生活に関する件について調査を進めます。
 本日は、特に高齢者の消費生活について、参考人として国民生活センター理事青山三千子君、東京経済大学経済学部教授・東京都消費生活対策審議会委員島田和夫君、東北大学法学部教授河上正二君、北海道大学文学部教授金子勇君、以上四名の方々に御出席をいただいております。
 この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中にもかかわらず御出席を賜りまして、まことにありがとうございます。参考人各位におかれましては、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
 次に、議事の順序について申し上げます。
 御意見は、青山参考人、島田参考人、河上参考人、金子参考人の順序で、お一人十五分以内でお述べいただき、その後、委員からの質疑にお答え願いたいと存じます。
 念のため申し上げますが、発言する際は委員長の許可を受けることになっております。また、参考人は委員に対して質疑することはできないことになっておりますので、あらかじめ御承知おきを願いたいと存じます。
 それでは、まず青山参考人にお願いいたします。
   午後一時一分開議
出席委員
  委員長 大石 正光君
   理事 小野 晋也君 理事 岸田 文雄君
   理事 佐藤 剛男君 理事 青山 二三君
   理事 鮫島 宗明君 理事 実川 幸夫君
   理事 田中 秀征君
      赤城 徳彦君    小川  元君
      小此木八郎君    穂積 良行君
      赤松 正雄君    伊藤 達也君
      上田 晃弘君    大口 善徳君
      須藤  浩君    岡崎トミ子君
      竹内  猛君    矢島 恒夫君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （国民生活セン
        ター理事）   青山三千子君
        参  考  人
        （東京経済大学
        経済学部教授）
        （東京都消費生
        活対策審議会委
        員）      島田 和夫君
        参  考  人
        （東北大学法学
        部教授）    河上 正二君
        参  考  人
        （北海道大学文
        学部教授）   金子  勇君
        特別委員会第二
        調査室長    田中 宗孝君
    ―――――――――――――
委員の異動
十二月六日
 辞任         補欠選任
  中村 時広君     須藤  浩君
同日
 辞任         補欠選任
  須藤  浩君     中村 時広君
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 物価問題等国民の消費生活に関する件
     ――――◇―――――
次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る八日金曜日午後一時から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後一時十九分散会
次に、ただいま議決いたしました議員山口敏夫君の逮捕について許諾を求めるの件は、本日の本会議において緊急上程するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
    —————————————
    〔報告書は附録に掲載〕
    —————————————
御異議なしと認めます。よって、そのように決定いたしました。
 この際、お諮りいたします。
 本件に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと思いますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これにて各党の態度の表明は終わりました。
 それでは、本件について採決いたします。
 本件について、許諾を与えるべきものと決定するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
お答え申し上げます。
 まず第一に、農用地についてでございますけれども、一般にダイオキシン類につきましては、水に溶けにくいということ、そして土壌中のダイオキシン類が植物に吸収されることはほとんどない、こういう報告がございます。こうしたことから、植物から検出される微量のダイオキシン類というものは大気中のダイオキシン類によるものではないかとの研究報告もございます。
 ただ、問題は、我が国におきまして、農用地と農作物の相互関係、その測定例が非常に少なくて、汚染の実態が明らかになってないということでございます。このため、現在、全国で、平成十年度でございますが、農用地土壌と農作物に関する関係を調査中でございます。これは、環境庁がそれをやっておりまして、十年度であります。それで、十一年度から三年間かけて、今度農水省がやることになっております。さらに、このたび所沢地域におきまして、緊急的な合同調査もやることになりました。そういうことで、実態を解明するということがまず初めだと思います。
 その上で、環境庁としましては、現在開いております土壌中のダイオキシン類に関する検討会がございますけれども、そういう場で専門家による検討をしていただきまして、農用地のガイドラインの必要性も含めまして、いろいろ論議はしていっていただきたい、こう思っております。
 その次に、子供の遊び場の件でございますけれども、御案内のとおり、千ピコは居住地等というものを対象にしてこの間検討会で御提案をいただいたわけでございますけれども、もう一度考え方を御説明申し上げます。
 千ピコグラムの土壌からの摂取量は、ずっと七十年間毎日生活して接触したとしても、それ以外の要するに生活環境から摂取するダイオキシンと合わせてみても、今環境庁が定めております健康リスク評価指針値を下回るとの判断で提案された、こういうものでございます。
 その場合に、では、子供についてどんな配慮をされているかということでございますけれども、子供は、先生御指摘のように、外で遊ぶ機会が非常に多い、かつまた、土壌との接触は当然頻度が高い、こういうことでございますので、ゼロ歳から六歳の子供の土壌摂取量を大人の二、三倍多く見積もって評価をしているというのが第一の考え方でございます。第二の考え方は、土壌への接触の機会につきましては大人の三・五倍にもなるという算定根拠を入れまして、この千ピコというのを提案されているということでございます。これは専門家の提案でございます。
 いずれにしましても、子供への影響の配慮につきましては、この間いろいろ国民の方々から意見を聴取いたしまして、さまざまな意見が出されております。現在これらの意見を整理しておるところでございますけれども、引き続き専門家に検討していただくことにしておりますので、その専門家の検討結果を踏まえまして適正に対応していきたい、こう思っております。