それと、この過剰と財政逼迫ということが大きな理由になろうかとは思いますが、この国の財政が逼迫している現状下にあっては、これは当然国民全体がお互いに耐えるところはこれは耐え、忍ぶところはこれは忍んでいかなければならないし、これは道理であります。しかし、財界等が最近特に近年の農業に対する批判を強めておりまして、特にこの米価についても据え置けとかあるいは引き下げろとか二段米価を導入すべきだと、こういった注文をつけておりますけれども、しかし、それならば自分たちみずからが生産している生産資材等の価格をまず値下げすべきものではないかと、こう思うわけでありますけれども、政府はこのことについて財界に対し具体的にどう指導してきておられるのか、実効ある措置をとってほしいものと私は考えるわけでございますが、いかなる手だてを講じておられますか。
じゃ、次に参りますが、午前中来、もういろいろ論議されておりました、今回の米価据え置きの最大の理由といたしまして米の過剰ということが言われておりますが、米が非常に余っておると、だから米価を抑制しようと、一応のこれは理由はそれで理解できるといたしましても、しかし、では米の過剰責任は、これは政府の需給計画の誤まりに起因するものじゃないかと、こう思うわけです。しかも稲作農家はこれは大変な犠牲を払いながら政府目標を上回るところの減反協力をいままで行ってきたわけなんですから、このことをどういうようにお考えになりますか。
どうも納得しがたいわけなんですが、この近年の米価抑制がいかに矛盾したものであるかということは、先般の農水省発表の米の生産費調査による原生産費と決定米価の比較を見るとこれは明らかであります。すなわち、昭和五十三年度までは決定米価が原生産費、当然第二次生産費を指すものですけれども、それを上回っておったわけであります。五十四年、五十五年度においてはこれが逆転いたしました。ことに五十五年度の場合は冷害の影響もあって、第二次生産費が決定米価を大幅に上回っておるわけでありますが、基本的には政府による米価抑制という政策がこのような結果をもたらしていると私は思うわけであります。これでは先ほども申しましたように生所方式という算定方式は一体何だということにこれはなるわけでありまして、看板に偽りがあると言われても仕方がないわけでございますが、この疑問にどうお答えになりますか。
いまも申されました算定方式をいろいろ苦慮して、考慮したあげくのことだとおっしゃいましたけれども、その算定方式なるものがこれはなかなかまた納得いかないわけでございますが、政府の毎年の米価がいかに欺瞞的なものであるかということはこれはもういま始まったことじゃないわけでございまして、なぜならば、ことしの諮問米価は一万七千六百八十九円となっております。しかし、昭和五十五年産米の政府買い入れ価格と同じ方法によって算定した場合の本年産米は政府買い入れ価格を昨年と同じ方法で試算したならば、これが何と一万九千四百五十六円で、一一・七％値上げしてもこれはおかしくないわけなんです。同じくこれを五十二年産米の政府買いれ価格と同様の方法によって算定すると二万五百九十四円で、一八・三％のアップと、これやってもおかしくないと。さらに、四十二年産米の政府買い入れ価格と同様の方法で算出すれば何と二万八千百九十円で、六一・九％の上昇となるわけですけれども、こういう同じ生所方式といいながらも、かくも一貫性を欠いた結果になっておりまして、こういうようなばらつきのひどい結果をもたらしていること、これ自体が欺瞞的と言われても仕方のないもんじゃないかと思うわけですが、また先ほどからも言われておりますように、何とも御都合主義の最たるものであると、こういう批判も出ておりますけれども、いかがお考えですか。
午前中大臣からもお答えいたしましたように、われわれといたしましては今回のこの諮問をいたすにつきましても先ほどから何度も申し上げております需給事情その他の要素をいろいろ勘案したわけでございます。先生御指摘のように農家の方々の立場からすれば、昨年の害冷以来非常に条件の悪い中で置かれておられますことについても十分理解はいたしておりますけれども、米の需給の状況がいまのような状況の中ではなかなかそういう米価を上げていくというような形で事柄を処理することが長期の見方からして非常に問題があるんではないか、むしろ私どもいろんな算定方式を使いながら、いろんな計算方式をしながら、しかも特に全く新しい手法というんではなくて、過去におきますいろんな算定方法の中から、現在のような、端的に申しますと四十六、七年に考えられたと同じような方式の中で何とか御理解願えないかといってつくり上げました諮問案でございます。先生御指摘のように昨日の朝もいろいろ生産者の方々からの御発言もございましたけれども、最終的には米価審議会においてよく審議した上で決めるということで御納得をいただいて審議を開始していただいておるところでございます。
まず初めに、私は、交通事故の大きな原因にもなっております過積載の問題について質問をいたしたいと思います。
 昭和五十三年に道交法が改正されまして過積載の規制が強化されているわけでありますが、そのことによってこの過積載ということが一時かなり減少してまいりました。これはいろいろな統計資料でも出ているわけでありますが、最近再びこの過積載の問題がずいぶん多くなってきた、そういう傾向にあると私は見ているわけであります。
 警察による昨年度の取り締まり状況を見ますと、対前年比で三三・二％の増加になっていると指摘がされているわけであります。しかもその超過割合別で見ましても、本来の定められた積載量の五割以上十割未満という過積載が全体の四四％を占めているわけであります。そうして十割以上というのが実に二八・八％、こういう構成率となっているわけでありますが、この過積み行為の背景は私はいろいろなものがあると思うのであります。
 それは過積載をせざるを得ないという社会的構造問題こういうものにメスが入れられない限りこの過積載という問題を解消することはなかなかむずかしいと私は見ているわけであります。とりわけその中で問題なのは、トラックの業者が荷物をたくさん積むというその行為よりも、むしろたくさん積ませるようにしむけてきたその方に問題があるのではないか、このように考えるのでありますが、その関係について行政側として、たとえば警察庁あるいは運輸省の関係から見まして、これをどのように見ておられるか、初めにお答えをいただきたいと思います。