これは、他人事みたいなお答えではちょっといただけませんね、やっぱり。無邪気でといって、あなた、立場というものがある、お互いの。まあいいでしょう、それは。もう個人的なことだと割り切るならば割り切るでいいですが、誤解を与えていますよ。ですからこういう誤解が積み重なるから、やはりあなたが内閣を組織するに当たって、結局は仕事内閣と言うけれども、実態はそうじゃなさそうだということをますます裏づけていくので損なんですね。ですから、庶民感覚というと非常に抽象的な言い方ですが、その辺のことも余り永田町感覚だけで物事はいい悪い判断しない方がいいんだろうと僕は思っているわけです。これは勝手な僕の総理に対するアドバイスだととっていただいて結構ですから。
 さて次に、サラリーマンの減税についてお聞きしたいのです。
 今回、減税が見送られたことは特にサラリーマンにとっては非常にがっかりすることだろうと思いますよ。そこで減税なんですが、所得税減税――一般的な減税も必要なんですけれども、私は、やはりもうこの際サラリーマン減税というものを本気で考えなければ、これからの税のあり方はもう考えられないと、こういうふうに思うのですよ。トーゴーサンという言葉がありますけれども、あれに象徴されるように、サラリーマンのこの税の不公平感ですね、これはもう無視できませんね。あくまでもこれは不公平感なんですね。ここが問題なんですね。税理論から言うといろいろ問題がある。それから不公平不公平と言う人に一人一人聞いてみると、何か不公平か本人でもよくわからないというところもありますが、不公平感というものがサラリーマンには物すごい勢いで充満している。
 そこで、大蔵大臣の前に当局にお聞きしますが、サラリーマンの中には自分たちは必要経費を認めてもらってないと勘違いしている人もいるくらいなんですよ。
 そこでこの給与所得控除というものをちょっと深めてみたいのですが、この給与所得控除というのはサラリーマンだけにある制度ですけれども、勤務に伴う経費と、こういうふうになっていますね。いわばこれは必要経費だと、大ざっぱに、こういう解釈でよろしいですか。
この船が外国船籍でございますので、法令上直接日本政府の監督下にあるわけではございません。そういった意味で、いわゆる命令というものは出せないと思いますが、ただ、用船者でございますジャパンラインを通じて誠意を持って対応するようにという指導はいたしたい、このように考えております。
まだ実際に作業に当たるサルベージ会社等の意見も聴取しておりませんので、ジャパンラインの方で二十日というようなことを言っておられるということは承知いたしておりますが、実際に二十日以内で揚げられるかどうかという点についての確信は、実際に作業に当たる者からはまだ聞いておりません。これから行われる予定の作業の全体につきましてのいろいろな面からの検討をいたした上で、具体的な日程——日程と申しますか期間が定まるものだというように考えているわけでございます。
これはやはりいままでで初めてのことで、一番大きいことであろうと思うんですね。これは私ども千葉県で起こったことですが、よそでも起こり得る可能性がある。これはやはり現地の方々の士気を鼓舞するためにも、ぜひひとつ現地へ行って状況を見て、それは漁民がどういうようなことで集まっているか、そういうことも報告だけでなくひとつぜひおいで願いたいと、これは要望しておきます。でき得れば、行った結果をお知らせ願えれば大変幸せです。
 そこで、あんまりぴったりした回答を得られないわけですが、じゃ、向こうで言っております二十日以内にはこれはできますか、このことは。非常にこれは気にしているんです。これからの災害補償の、いわゆる漁業補償の問題にもかかわってまいりますので、その点もひとつ。ここでもうちゃんと文書で二十日と出ておりますから、それ以内にはできることは確実ですか。それはいろいろ時期的に、もう解禁を待ってすぐ行いたいわけですが、それができないというようなことで、早く取ってもらいたい。そういうことでくどく質問をしているわけです。
粉炭がこのように大量に積まれた船の事故というのは、いままではございません。
 それから、今回の事故に際しまして本庁からは行っておりませんが、現地の三管の本部長が直接現地を視察し、指導しておる次第でございます。
与党の質問で大変申しわけないのですが、こういうことが日本の近海で起こったことはありますか、それが第一点。
 それから、いま国会をやっておりまして海上保安庁長官、次長もお忙しいと思いますが、現地にあなた方いらっしゃいましたか。
 これだけの被害というのが日本にかつてあったかどうか。
 ひとつ三点を。
積み荷の瀬取り作業につきましては、その方法、使用する機材、作業の安全性、それから二次汚染あるいは二次災害が起きたいような方法を十分講ずるというようなことを総合的に検討する必要もございます。けさほどから一部の積み荷の瀬取りは始めておりますが、そのような状況をすべて検討いたしまして、早急に全体の作業が終了するようにということでいま急いで検討している状況でございますので、何日というように日を限って申し上げることはいまの状況ではなかなかむずかしいと思いますが、方向といたしましては、同じようなことを繰り返して恐縮でございますが、できる限り早くこの作業を終わらせたいということで考えておる次第でございます。
大阪市消防局におきましてそういうシステムを開発したいということでただいま研究を進め、そして予算化も一部されておるということは承っております。これは内容をまだ、これからシステムを開発いたしますので、詳細な点は私どもまだ承知はいたしておりませんが、一般的に都市、とりわけ大都市の消防局におきましては、もちろん大阪もそうでありますが、各消防署ごとに管内の主要な建物、大きな建物でございますとか、あるいは防災上問題があるすなわち防火、警防作戦のとりにくい建物とか、そういうものの構造図でございますとか、あるいはまた警防計画というものを建物ごとに消防署が持っております。これには建物の位置、構造それから建物の中の消火設備の場所あるいは避難口それから消防隊の突入口と、こういうものを持っておりまして、これを警防職員は絶えず見て訓練を繰り返しておるということになっております。
 そこで、火災が発生しました場合には、それを見て飛び出すわけでございますが、今回大阪市消防局が計画しておりますのはファクシミリ方式と言っておるようでございますが、消防活動を円滑にいたしますために、大阪市の消防本部の管内でそういう建物が大体六万件ぐらいあると言われております。そのようなすべての資料を大阪市消防局の司令室のコンピューターにすべて記憶をさせておきまして、火災が発生しましたときには直ちに瞬間的にそういう情報をコンピューターで引き抜きまして、現場に急行しております救急隊あるいは消防隊に対しまして無電でファクシミリで送ってやる。そうすると、走りながらファクシミリでそれを受け取って現場へ到着するというようなことをやりたいということなのであります。
 私どもといたしましては、確かにこの方法というのは今後そういう警防活動を効率化しますために非常に結構なことだ、いいことだと思っておりまして、今後大阪市消防局では、五十七年度、五十八年度二年間をかけて実施をしたいということを計画しておられますので、大阪市消防局とは十分連絡をとりながらそのようなことにつきましての指導あるいは助言等を行いながら効率的なものになりますように御協力申し上げたいというふうに存じておるところでございます。