午後一時十五分開議
 出席委員
   委員長 伊藤宗一郎君
   理事 大島 理森君 理事 桜井  新君
   理事 笹山 登生君 理事 長野 祐也君
   理事 若林 正俊君 理事 松前  仰君
   理事 薮仲 義彦君 理事 滝沢 幸助君
      井出 正一君    内海 英男君
      大石 千八君    加藤 卓二君
      木村 守男君    佐藤 敬夫君
      佐藤  隆君    斉藤斗志二君
      園田 博之君    武部  勤君
      虎島 和夫君    宮崎 茂一君
      村井  仁君    持永 和見君
      木間  章君    佐藤 徳雄君
      新盛 辰雄君    馬場  昇君
      浜西 鉄雄君    武田 一夫君
      水谷  弘君    森本 晃司君
      安藤  巖君    藤田 スミ君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 綿貫 民輔君
 委員外の出席者
        防衛庁防衛局運
        用課長     大森 敬治君
        国土庁地方振興
        局長      澤田 秀男君
        国土庁防災局長 山本 重三君
        大蔵省銀行局保
        険部保険第一課
        長       谷口  孝君
        文部大臣官房文
        教施設部指導課
        長       佐川 政夫君
        文部省体育局学
        校保健課長   下宮  進君
        厚生省社会局施
        設課長     福田 孝雄君
        農林水産大臣官
        房審議官    青木 敏也君
        林野庁指導部治
        山課長     岡本 敬三君
        気象庁総務部企
        画課長     門脇俊一郎君
        気象庁予報部予
        報課長     黒澤真喜人君
        郵政省簡易保険
        局業務課長   鹿島 威男君
        建設省都市局街
        路課長     佐藤本次郎君
        建設省河川局河
        川計画課長   角田 直行君
        建設省河川局防
        災課長     帆足 建八君
        建設省河川局都
        市河川室長   日野 峻栄君
        建設省河川局砂
        防部傾斜地保全
        課長      渡邉 義正君
        建設省住宅局民
        間住宅課長   荒田  建君
        建設省住宅局建
        築物防災対策室
        長       遠藤二三男君
        自治大臣官房参
        事官      柳原  瑛君
        消防庁防災課長 田中 基介君
        特別委員会第三
        調査室長    鎌田  昇君
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七月二十五日
 一、災害対策に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 災害対策に関する件（鹿児島市を中心とした梅雨前線豪雨災害等）
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ここ数年来北海道の経済の活性化あるいは自立化を図るというようなことから、可能な限り北海道開発事業については地元の業者を優先的に指名をしてもらいたい、こういうような動きが随分ございまして、開発庁の方でも随分それについては御努力をされていることについては、いただいております資料の中でも読み取れるわけでございます。確かに、件数自体としては、地元業者に対する発注の率は幾らかずつではありますけれども上がってきております。しかし、金額から見ますと、むしろ幾らかずつ減ってきているというふうな現状にございます。また、契約単体当たりの、一件当たりの発注額というものを比較いたしますと、これは問題にならないほど本州企業の方が多いわけでございまして、結局大規模な事業については本州の大手業者に発注されている、そういう状況になっております。
 それから、共同企業体という形のものが最近随分ふえてきておりますが、建設業関係の内容については私もある程度承知しているつもりでございますか、ジョイントベンチャーなんかの場合には、私の認識が間違っていなければ、大体本州大手の場合には七五％くらい契約金額の中で占めていると思っているわけです。したがって、そういうジョイントベンチャーなんかで地元の業者がその工事に参加をいたしましても、実際には余り大きな潤いがないというのが現実の姿でございます。
 せんだって、北海道が現在の発展計画の点検をいたしております。私も北海道議会の方には十二年ほどおったのでありまして、今の発展計画、それから前の第三期総合開発計画の審議にも参加をしてまいりました。内容については承知しているつもりですが、その北海道開発庁が点検をした内容を見ておりましても、確かに生活関連なんかの分野では相当な成果は上がっている。大体順調に計画どおり進んでいる。しかし、産業の部面になりますとがたっと落ちてきている。工業出荷額なんかにしても、当初一〇％ぐらいのものを考えておったのが、実際には三分の一ぐらいより出ていないという実態でございまして、したがって、これからそういう面についても強化をしていかなければならないということになっているわけであります。
 開発庁の方で「北海道総合開発の長期ビジョン」、こういうものを昨年の六月に出しているわけでありますけれども、この中を見ましてもそういうようなことについての指摘が出ているわけであります。したがって、ここに書かれているとおりだということになりますと、これからの北海道の開発ということについてもう一遍根本から見直してみる必要があるのではないのか。今までどおりの開発の仕方をやっておったのでは、これから先何年間も今のような形の一兆円ベースの事業費をつぎ込んでみても、北海道経済自体を活性化していくとか自立化を図っていくとかいうことは非常に難しくなっていくのではないか、こう思うのです。だから、そういう面では、ただ道路をよくするあるいは農業なら農業の基盤を整備するということだけではなくて、もっと北海道の開発をすることによって二次産業が起きていく、そういうことを図っていかなければならないのではないか、こう私は常々思っているのです。
 そうでなければ、今国の経済が非常に厳しい中で北海道にこんなにたくさんの公共事業という形で予算をつぎ込んでも北海道経済が自立できないじゃないか、あるいは活性化が図られないじゃないか、こういうことであっては、これは北海道以外の各地から問題が提起されるおそれもある、こう思っているわけでありまして、ちょうど二十一世紀を目指しての「北海道総合開発の長期ビジョン」が策定をされたわけでありますし、ただ実施時期が一応六十三年度ということになるわけであります。四全総の関係でどうなるか、これはまだお聞きをしなければわからないことでありますけれども、たまたま時期的には非常にいいときでないか。そういう面では、この際もう一遍根本的に北海道開発のあり方を見直すべきだろうと私は思うのですが、その辺は、お考えとしてはいかがでございましょうか。