日本社会党の大畠章宏でございます。
 きょうは、いろいろ参考になる御意見を賜りまして、大変ありがとうございました。
 そこで、端的に一、二点お伺いしたいと思います。
 先ほど山口先生の方から、国会は共通の基盤を築くことである、そういう趣旨の御発言もございました。私たち政治改革特別委員会の中で論議をしてまいりましたけれども、まさに今、自由民主党案だけの流れではこの法案は通らない、また社公案だけの流れでも法案は通らない、何とか合意をしなければということで、今合意案を模索しているところであります。言ってみますと、衆議院では自由民主党さんが過半数を制しておりますが、参議院では野党の方が過半数を制している。そういう意味では、野党と与党が協力をしなければ一つの法案が通らないということで、私は今回のこの政治改革特別委員会を取り巻く環境というのは、非常にすばらしい環境のもとにこの法案の審議がされてきたのかな。
 言ってみれば、先ほど連立政権というのは不安定であるという話がありましたけれども、私は与野党が論を通じて一つの方向性に持っていく。これが、もしも自由民主党さんが過半数を参議院でも衆議院でもとっていたら、もっとこの政治改革特別委員会の流れというのは変わっていたと思うのです。そういう意味では、連立政権というものは日本にふさわしくないというような趣旨のことがいろいろありましたけれども、私はやはりこれからの日本としては、議論を踏まえて共通の認識のもとに方向性を決めていくという意味では、この政治改革特別委員会の流れを見れば、まさにこれから日本が目指すべき一つの方向としては、連立政権というのも大変重要な課題ではないかと思いながら、先ほどの山口先生のお話を伺っておりました。
 そこで、ちょっとお伺いをしたいのですが、私たちも提案当初はこの比例代表併用制というものが一番いいと思っておりますが、とにかく議論の中で一つの妥協点を見出そうとして努力をしております。議論をすれば必ず人間の考えも少しずつ変わってくるといいますか、ある方向を求めようとしているわけであります。
 そこで、ひとつ大場さんにお伺いをしたいのですが、先ほど大場さんは献金問題について、個人的な献金システムが確立されてないから企業献金はいい、さらに一億円の枠を二倍にした二億円というものもいいではないか、さらに個人の資金調達団体を二つに絞ったということも認められるという話がございました。それに対して、相原さん並びに山口さんの方からは、そうじゃない。相原さんは、特にこの企業献金についてはいろいろにおいがするというお話もされました。いろいろな議論がありますが、私は今回のこの公聴会の中で大場さんが、いろいろな方の意見を伺って改めてちょっとお伺いしたいのですが、この企業献金について、意見を求められた政党からのお話もあるので最初はそうだと思いますが、本心はどういうふうに考えておられるのか。特に山口さんからも、時間を区切ってそろそろ将来はということで、だんだんやめてもいいじゃないかという御提言もございましたけれども、今この論議を通じていかに考えておられるでしょうか。
今、幅広い示唆に富んだお話をいただきましたことをまずお礼を申し上げたいと思います。
 確かにエリツィンさんの属しますロシアが大変難しい状況にこのところあったことは、もう今御指摘のとおりであります。そういう中にあって、どうもロシアと日本の中に何かお互いに相互信頼関係というのが失われておったということが現実にやはりあったんだろうと思うんですね。しかし、この厳しい中にあって今度来日されたということ、そういう中でしかも率直にこちらが語りかける、また向こうも率直に話す、そこでお互いに今お話があったように信頼関係というものを築くことができたということ、これは私はやはり相当大きな成果であったろうと思います。
 そして、東京宣言の中でも認めておりますように、やはり領土問題があるんだということをきちんと認めたこと、しかも四島にわたって、名前はあれしながらこれが認められたということ、そしてこれはやはり解決しなきゃならないことだということを認められたこと、そして今お話があったいわゆるシベリアについての率直な謝罪があったということ、これは日本人の中に精神的な一つの和解といいますか、こういったものを生み出したんだろうと思います。
 ただ問題は、今お話があった海洋投棄の問題、なぜあのときにしたんだと。しかもこちらの方で今までの海洋投棄の問題について話し、これはやめてもらわなければ困りますよ、そしてこういった問題についての共同調査しましょうという話をしたすぐその直後であったということで、これは私たちも本当になぜなんだという思いが率直にありました。
 しかし、このことについて私どもといたしましては正式に抗議を大使館に申し入れると同時に、外務大臣に対して電話でこのことについて率直な私どもの感じを申し上げ、またエリツィン来日というものを一体どういうふうにしてしまうのかということについて率直にお話ししました。そういう中で二回目の投棄というものを、非常に難しい、多分私は本当につかんでなかったと思うんですけれども、そういう中でわずかの時間に走り回られながら、多分大統領を通じてだったと思いますけれども二回目の海洋投棄がやめられたということ、これはやはりこういう話し合いがお互いにできるようになったということは一つの成果なのかなというふうに思っております。
 そういう意味で、今後、東京宣言あるいは経済宣言というものをもとにして、いわゆる拡大均衡という中にありまして、日ロ間の経済あるいは実務関係、こういったものが一つ展望されたということは私は成果としてやはり大切にするべきであろうと思っております。
 それから、基本的には私たちはこういうそれぞれの国とのつき合い方ということは、たしか日中国交正常化ができたときですか、田中総理が反対する人、賛成する人、渦巻く自民党本部に帰られてまず第一に発言されたことは、隣国に中国という大きな国がある、この国とはいいことも話さなきゃならぬし、あるときにはお前さんの国のやり方これはおかしいぞということも言わなきゃならぬ、そういうことが一部のルートを通じてしか語れないということはこれは非常に不幸なことだと、やはり本当にお互いが率直な話し合いをすることが大事であろう、このことを考えたときに私は国交正常化を決断しましたということを言われました。私はそのことを今でも鮮烈に覚えておりますけれども、どこの国とも本当に率直に話し合いができる、それが私は大事であろうと思います。
 そして、日本の国はそういう率直な話し合いをする中でいろんな国との調整なんかを果たすこともできていくであろうというふうに思っておりまして、私はこれからの日本の外交の基本というのは、どこの国ともちゃんと対等に、しかも率直にいいことも悪いことも話せる、そういう関係を築いていくということは、これはもう本当に普通の言葉でありますけれども、率直に私が今思っておる外交の基本というものをそんなところに置いておく必要があろうというふうに思っております。そして、我々が主体性を持ってきちんと話し合うことが大事であろうというふうに思っております。