午後一時開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         矢田部 理君
    理 事
                井上 吉夫君
                石原健太郎君
                青木 薪次君
                山田  勇君
    委 員
                石井 一二君
                石渡 清元君
                川原新次郎君
                沓掛 哲男君
                坂野 重信君
                佐藤 三吾君
                種田  誠君
                西野 康雄君
                及川 順郎君
                白浜 一良君
                新坂 一雄君
   国務大臣
       建 設 大 臣  大塚 雄司君
       国 務 大 臣
       （北海道開発庁
       長官）      谷  洋一君
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  西田  司君
   政府委員
       北海道開発政務
       次官       鳩山由紀夫君
       北海道開発庁総
       務監理官     松野 一博君
       北海道開発庁計
       画監理官     平工 剛郎君
       北海道開発庁予
       算課長      仁尾  徹君
       国土政務次官   植竹 繁雄君
       国土庁長官官房
       長        八木橋惇夫君
       国土庁長官官房
       水資源部長    山内  彪君
       国土庁計画・調
       整局長      長瀬 要石君
       国土庁土地局長  藤原 良一君
       国土庁土地局次
       長
       兼内閣審議官   鎭西 迪雄君
       国土庁大都市圏
       整備局長     斎藤  衛君
       国土庁地方振興
       局長       芦尾 長司君
       国土庁防災局長  鹿島 尚武君
       建設政務次官   杉山 憲夫君
       建設大臣官房長  望月 薫雄君
       建設大臣官房総
       務審議官     青木 保之君
       建設省建設経済
       局長       鈴木 政徳君
       建設省都市局長  市川 一朗君
       建設省河川局長  近藤  徹君
       建設省道路局長  藤井 治芳君
       建設省住宅局長  立石  真君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        荒木 正治君
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  本日の会議に付した案件
○建設事業及び建設諸計画等に関する調査
 （建設行政、国土行政及び北海道総合開発の基本施策に関する件）
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私は余り時間がありませんから、九州でいろいろ各調査をしましたが、次の委員会で私はそういった点についてはやります。したがって、私は今の調査をぜひやってもらいたいということで今申し上げたが、次のことについて文部省として態度をはっきりしてもらいたいという項目がございますので、それを申し上げておきます。
 と申しますのは、高石氏がリクルートの会社から未公開株を次官室で話し合いをして、そしてそれを一万株譲渡された。こういったことで、リクルートと高石氏との関係というのは、どうしても高石氏がここに来ないと私は解明できないから、別の問題として、その問題から波及してきたリクルートと文部省との関係、高石氏じゃない、文部省との関係、これについてぜひひとつ、これだけ文部行政がめちゃめちゃにされたわけですから、これを修復するためには精神訓話じゃだめです。総理も何か綱紀粛正とかなんとかいって通知をするという、そういう何か事があると精神訓話をやって、それで済まそうとするから次のときにまた出てくる。そういった意味で、文部省としては高石氏の問題は徹底的にやりましょうし、これは検察当局もやるでしょうが、文部省とリクルートの関係でこのおぞましい格好が出てきているという点について指摘をしますので、この点についての反省、調査、そして今後のとにかく文部省の態度、方針、これを次の項目について示してもらいたい。今から質問していると、とにかく時間がありません。次の委員会でやります。
 一つは、歴代の文部大臣がリクルート主催のセミナー、こういったあたりで講演をするということで、これは大臣も行かれたということですけれども、当然じゃないかというような顔をしておられたけれども、そうじゃないんで、これが何で問題になるかということはもうおわかりと思うんですよ。こういったときの文部大臣の、リクルートに限らず、そういった商社とかなんとかいうところから呼ばれて、文部大臣がこれに出席をする。まあ大臣はもらってないと言うんですけれども、リクルートから百万ぐらいもらった大臣もおるそうでありますけれども、こういったことは今後どうあるべきかというのが一つ。
 二番目に、累積赤字の一億六千万の日本女子会館、これは文部省所管の財団法人日本女子社会教育会、この経営をリクルートグループのホテルがこれを肩がわりをしておる。これはもう全くリクルートとの関係で文部省に出てきた汚点ですよ。こういった場合の、いわゆる文部省所管の財団法人と、こういったものについての処し方という問題について、どういう事実があって、どういう反省を今からしなきゃならぬかという方針を示していただきたい。
 三番目に、リクルート社から江副氏のほかに三人の文部省の委員が出されておる。これは私的諮問機関その他にもどんどん出てきておる。これは文部省の方もびっくりした、他に比べてとにかく多過ぎるということを認めたわけであります。そのほか、けさの新聞によると、牛尾氏も大学審の委員を辞任する。江副氏その他公文ですか、三人今大学審の欠員がある。そういった形の中で、大学審の今後の人選の仕方、方針、反省による。
 それから、今言ったリクルートあたりのところから委員が出てくる。そういった一連の文部省の各種の委員会、審議会、こういったものについての人選のやり方、それからシステム、こういったものについて反省すべきところがあったと私は思うんです。例えば江副氏の問題については、盛んに、局長がそこはまとめてとか、局長に聞けば、下の方が何かやってとか、次官のところに来たときには、めくら判を押せばいいんだというふうなことを言っておるわけでありますけれども、これでいいのか。我々はとにかくガラス張りでやれと。そして何か文部省の何とか意見の一致するような人ばかりをえってくる。これについては長い間我々としては批判をしてきたわけです。
 私はこのリクルートの問題に関して、文部省の人事、人選方法、これが大きく疑われておるし、批判をされておる。この機会に正さなければならぬと思うが、今後どういう方針で具体的にこの人選その他について、人事問題について対処していくか、それを明らかにしてもらいたい。
 それから、文部省所管法人の高等教育研究所、これが次官をされておった天城さんが理事長でありますが、十年間家賃払わず、五十四年に設立して今までただですよ。しかも、リクルートから二千万ぐらいの資金を出してもらって悠々とここに入っている。これは天城さんがやったこととか、文部省と関係ないというわけにはいかないんであります。これは文部省所管の法人であります。こういった場合の、今私が例を挙げたんですが、運営の仕方、資金の持ち万、そういったものについて、これは反省すべき点が多いと思うんですよ。この点も先ほどの日本女子会館とよく似ているんですけれども、内容はちょっと違うんです。
 以上を私は申し上げたが、この点について十九日の夕方までに文書で私のところに持ってきてもらいたい。二十日の委員会ではこれやりますから、徹底的に。時間とりますから、これだけの文部省の調査、反省、そしてこれについての今後の方針、これについて出していただきたい。よろしいですか。