合わせると三百になりますが、個別にやると利害関係人はうんと少ないわけです。利害関係人が少なくなれば当然効率が上がる、これは当然の話でありまして、大蔵省は、住専処理機構をつくれば、七社ごとでやれば回収はほとんど無理だと思われたものが、一つにすれば一兆二千億円まるまる回収できますよ、ですから一兆二千億円のお金を直ちに払うんです、そういう御説明でありましたけれども、七社ごとにやった方が利害関係人は少ない。
 私は、法的処理がいかに有利なのかはきのうるる申し上げたとおりであります。それに対する反論は全くありませんでした。国民に対しては、今おっしゃったことは全く説得力がない。そんなマジックみたいなことができますか。七社でばらばらにやったら回収がほとんどできない債権が、七社集めたら一〇〇％回収できる、だれ一人こんなことは信用できませんよ。しかも、破産管財人でやらない。能力の点では格段に落ちるということは、私はるる申し上げたとおりであります。それでもなおかつ、信じなさい、信じてください。我々は信じられませんよ、それは。これでは、一兆二千億円払うという根拠を我々は理解することができない。答弁になっていないですよ、これは。まさに欠陥処理スキームだと私が何度も申し上げているとおりでございます。委員長、これでは答弁になっていないですよ。
母体行という意味では全体で百六十八、それに加えまして母体行を含む債権者の数が約三百、こういうことでございますが、まず母体行につきましては各住専ごとに……（平田委員「日住金から言ってみてください」と呼ぶ）はい、日住金から申し上げますと、三和……（平田委員「数だけで結構ですから」と呼ぶ）九行でございます。それから、住宅ローンサービスにつきまして……（平田委員「関係している金融機関、言ってみてください」と呼ぶ）関係金融機関については後ほど申し上げます。住宅ローンサービスにつきましては七行でございます。住総につきましては信託銀行七行でございます。総合住金につきましては、第二地方銀行協会加盟行でございますので、たしか六十五行かと記憶しております。第一住宅金融につきましては二社でございます。地銀生保住宅ローンにつきましては、地方銀行六十四行に生命保険会社二十五社を合わせました八十九社でございます。日本ハウジングローンについては五行でございます。
 以上、七社についての母体の概要を申し上げました。
 このほか、母体のほかの貸し手といたしましては系統金融機関がございますし、そのほか商工中金あるいは東京銀行、それから全信連等がございます。
きのうの答弁とほとんど変わりません。大変遺憾でございます。
 では、お伺いいたしますが、お金を払うときは、国民の血税を払うときは、ほとんど回収ができないと言われている一兆二千億円は一〇〇％回収できますよ、こう言っておるわけです。そして今度は、いや二次損失が生じるかもしれませんので、その二分の一は財政資金で負担します、こういう約束をしてしまう。もし、そういうおそれがあるのだったら、一兆二千億円払わないでいいじゃないですか。国民としても、本当に損失が生まれて、これが国民の負担のものだということが国民が理解できるのだったらそのときに払いましょうというのが私は当然の考え方だろうと思うのです。先にわけもわからないうちに一兆二千億円、多額な金です、これを払ってしまって、そして一兆二千億円回収できるかどうかは先になってみなければ実のところはわかりません、これはまさに二枚舌もいいところであります。
 無意味な、回収できない債権であることは間違いないわけでありまして、この点が、今確かに七社を一つの機構にすれば債権者が少なくなる、共同でやれる、こういう御説明がありました。もっともらしい言い方でありますが、しかし大臣、大臣は全部合わせると利害関係人が三百ぐらいだとたしか答弁で申されたと思いますが、七社ごとだとどうなりますか。これを明らかにしてください。大臣、答えられないのですか。大臣、答えてください。
これより会議を開きます。
 平成八年度一般会計予算、平成八年度特別会計予算、平成八年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、総括質疑を行います。
 この際、平田君の残余の質疑を許します。
 昨日の平田委員の御質問に対して、政府の方から答弁をいたさせます。西村銀行局長。
御異議ないと認めます。
 つきましては、派遣委員、派遣地、派遣期間等の決定は、これを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、委員派遣承認要求に関する件についてお諮りいたします。
 国民生活・経済に関する実情調査のため、委員派遣を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。
 なお、その日時及び人選等につきましては、これを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 国民生活・経済に関する調査のため、今期国会中必要に応じ参考人の出席を求め、その意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
   —————————————
 議事日程 第一号
  平成八年十一月二十九日
    午前十時開議
 第一 議席の指定
 第二 会期の件
    …………………………………
  一 国務大臣の演説
    —————————————
○本日の会議に付した案件
 日程第一 議席の指定
 日程第二 会期の件
 災害対策を樹立するため委員四十人よりなる災
  害対策特別委員会、公職選挙法改正に関する
  調査を行うため委員二十五人よりなる公職選
  挙法改正に関する調査特別委員会、石炭に関
  する対策を樹立するため委員二十五人よりな
  る石炭対策特別委員会、物価問題等国民の消
  費生活に関する対策を樹立するため委員二十
  五人よりなる消費者問題等に関する特別委員
  会、沖縄及び北方問題に関する対策樹立のだ
  め委員二十五人よりなる沖縄及び北方問題に
  関する特別委員会、行政機構に関する諸問題
  を調査し、行政改革の総合的な対策を樹立す
  るため委員四十人よりなる行政改革に関する
  特別委員会及び税制及び金融問題等に関する
  調査を行うため委員四十人よりなる税制問題
  等に関する特別委員会を設置するの件（議長
  発議）
 国会等の移転に関する調査を行うため委員二十
  五人よりなる国会等の移転に関する特別委員
  会を設置するの件（議長発議）
 橋本内閣総理大臣の所信についての演説
    午後零時三分開議