初めに基準法違反もいろいろ出ているというふうに申し上げましたので、その実例も一つ取り上げてみたいと思うのです。
 これは福岡県の直方気動車区の労働者が本年三月五日に直方労基署に申告した事件でありますけれども、仕事の終了直前に、故障した車両に乗り込んで修理をするように指示を受けまして超過勤務をしたわけです。修理が終わって気動車区に帰ってくるまでに約三時間の残業をしたわけですけれども、実際の修理に要した時間しか残業と認めず、一時間しか支払われなかった。これでは、帰る時間を全く超過勤務と認めないのはけしからぬということで労基署に申告がなされたものでありますけれども、この点、どのような指導が行われたでしょうか。
国鉄の再建といいますか、今後の経営を考える場合に、効率のよい勤務体制を一刻も早くつくるというのは至上の命題であると考えております。したがいまして、動力車乗務員につきましても、私鉄の勤務に比べて非常にレベルが低いというふうにずっと御指摘を受けてきたわけでございますが、一歩でもこれに近づけるということを進めてまいったわけであります。そして、一方で余剰が出た場合には、この活用あるいは派遣等による調整を考えていくということで、トータルの効率をよくしていくというのが正しい道であると考えております。
    〔稲垣委員長代理退席、丹羽（雄）委員長代理着席〕
いや、あなた方はそう思っているでしょう。初めからそんな危険なものだと思いながら組むはずはないのですよ。ただ、実際に実施する中で、今までそういう苦情や陳情が我々のところに来たことないのです。それが今度来るから、特にそういうふうに言っているのですから、あなた方の方でもその点、実態がそういうことがあれば十分考えたいということでやってもらいたいと思うのです。
 それで、もう一つこの機会に申し上げたいと思いますのは、一方で余剰人員がいると言いながら、今度は実乗務率を引き上げたりあるいは一部の労働者に非常に厳しい労働強化を押しつけて、そういうところには時間外賃金まで支払うようにしている。そしてさらにたくさんの人が余ったというふうに言っている。そういうふうに人がいるなら、そんな無理をして特定の人たちに超過勤務手当を払ってまで勤務が集中するようなダイヤを組むのではなくて、みんなが公平に仕事をやって、そして一人でも過員がないようにということを配慮するのが当然じゃないかと私は思うのです。この点はどうですか。
今回のダイヤ改正につきましては、約一年にわたりまして政策の協議から労働条件の協議を各組合といたしまして、組合と十分話をし、合意を得た上で実施いたしております。したがいまして、今お話しございましたように、組合との話し合いがなかったのではないかということは……（小沢（和）委員「いや、十分なですよ」と呼ぶ）合意を得ておりますので、当然十分な話し合いをしたものであると私どもは考えております。
 また、勤務につきましては、これは昨年の三月三十一日に新しい勤務に改正いたしたわけでございますが、これも組合と十分な協議を重ね、これは五十七年に提案して五十九年に妥結いたしましたので、九二年の協議期間を経て協定化したものであります。それをもとに新しい規程をつくったわけでありますが、この勤務を適用してなお民鉄との勤務の効率の差はまだ幾分か残っておるというのが実態でありまして、決して過酷な勤務になってはいないと確信いたしております。
    〔丹羽（雄）委員長代理退席、稲垣委員長代理着席〕
五月二十四日、当法務委員会の理事会におきまして各党理事諸君と懇談をいたしましたところ、問題が生じました。その原因は、五月十七日当法務委員会におきまして、指紋押捺を拒否している人から登録済証明書の交付申請があれば、備考欄に拒否した日付以降は確認未了と記載した登録済証明書を発行するから生活に支障が出ることはないと法務大臣が答えました。入管当局は、証明だけで法的に有効か無効かは別問題としておったわけであります。また、ちなみに三カ月を過ぎた後指紋を押捺しないままに登録証明書を発行することが果たして各省庁の行政事務の上で問題が生じないかという点についても、理事会におきましていろいろ議論をいたしたわけでありますが、なかなか確信を得るに至りませんでした。既に法務省は五月一日、法務省入国管理局長小林俊二名義で都道府県知事、五月十四日、同様に小林入国管理局長名義で都道府県知事にそれぞれ書面を送られてこの趣旨を述べ、かつ各地で説明会を行っておられるのでありますから、各省庁がこの問題についてどういう対応をされるか、窓口で問題になりましたならば行政事務は極めて混乱をすると思います。
 私の手元に委員部にお願いをした「外岡人登録済証明書提出状況調」というのがあるのですが、公安委員会を初めとして約二十の省庁がこの問題について窓口で判断をしなければならないことになっているわけであります。ですから、きょうは各省庁においでを願いました。
 例えば一番最初が公安委員会で、警察庁交通局運転免許課、自動車運転免許申請に当たって確認未了登録済証明書でこれを有効とみなすか否か、あるいは指紋押捺登録済証明書でこれを有効とみなして処理するか否か等を含めて、各省庁の見解を伺いたいと思います。非常にたくさんでございますので、委員長にお任せをして各省庁の責任者の御答弁を願いますから、例えば自分のところの問題は自動車運転免許申請であります、これは有効として処理いたします、あるいは、これは残念でありますがそれでは困ります、これでは処理ができません、簡潔にそれだけずっと各省庁御答弁を願いたいと思います。説明を伺っておりますと非常に時間がかかりますので、営業許可申請でございます、差し支えございません等々、簡潔にお答えを願いたいと思います。
 なお、オーケーをされたところはいいのでありますが、ノーと言われた場合には後でお残りを願います。オーケーと言われたところは随時お帰り願って結構であります。しかし、オーケーと言われた以上は窓口で混乱のないように、それぞれの所管庁で下部にこの由の通達を的確にお願いをいたしておきたいと存じます。
 それでは、委員長お願いします。