まあ詳しく国会の論争を踏まえてとおっしゃっておりますが、やっぱり別表の修正というのは非常に大事だと、本当に、先ほど大臣からも答弁がございましたが、慎重にやらないといけないし、また手続等も大変だ、原則的にはそう簡単に修正するようなものじゃない、そういうふうに私は思っております。
 そこで、質疑を変えまして中期防の問題についてお伺いをしたいと思います。
 まず初めに、この例の防衛改革委員会の洋上防空体制研究会というのがありますね。ここで例の洋上防空の問題について今いろいろと検討していらっしゃるそうですが、もう結論は出たんですか。
   〔委員長退席、理事岩本政光君着席〕
先生、先ほど今の政府委員出席の問題をめぐって調整がございまして、ちょっと別室に席を外しておりまして失礼をいたしました。
 私の方は、これは大綱、別表等の専門家じゃございませんが、この白書を編集した責任者でございますので、そういう意味でちょっとここへことし詳しく書いた経過を申し上げます。
 去年の白書で御承知のように、ほんのちょっとこう書いてあった点につきまして、その後、新聞論調を初め国会等でも大きくこの問題取り上げられまして、非常に議論を呼んだわけでございます。そういうことで、私どもとしては、この部分については、ことしの場合には、この前の委員会でも申し上げましたように、やはり大綱ができて十年、しかも昨年来委員会等で非常にこの点については御関心が高い、そうすれば、この点についての基本的な議論を踏まえながら基本的な考えを整理してわかりやすく載せるということが編集上国民の理解を得るためにも極めて重要なことではないか、そういうことでここに詳しく編集させていただいたというのが経過でございます。
今政府委員から述べたところで大体尽きていると思いますけれども、今までの国会で防衛計画の大綱とは何ぞや、別表とは何ぞや、これがもう修正は絶対にできないのかできるのか、そういう論争になりますと、いやこれをぎっちり変えるとか変えないとかいうことは言えませんと、これは非常に細かい議論がありましたね。そういう細かい議論を防衛白書の今までの性格から書いたというふうに私は認識しております。
 そこで、現実問題では、今政府委員からも言いましたが、私自体も、この大綱の水準あるいは別表、これは大綱と別表とは一体である、そういう意味合いでこれは重く扱わなきゃならぬ。ただし、先ほどから言っているように、質的な変化等いろいろございますから、それはそれなりに応じていかなきゃならぬ、こういうことでございます。
手続等の問題もございますので、私の方から先にお答え申し上げたいと思います。
 まず、大綱、別表の変更等の話でございますが、一昨年来いろいろ御議論ありました。しかし、私ども終始お答え申し上げているように、我々としては現状で全くそういったもの、別表を含めて修正の意図はございません。
 なお、現在、防衛力整備につきましては五カ年計画というものができておりまして、それ以外に政府として決められた防衛力整備計画というものはないわけでございます。その間を通じて別表の修正を必要とする防衛力整備はないわけでございます。ただ、やや学術的な論争に近いような話でございますが、大綱の性格がどうであるか、理論
的にどうであるかという御論議が今までたびたびございました。ある意味では私どもそういったことにお答えはいたしておりましたけれども、もうその種学術論争みたいなものは打ち切りにしたいということで、今回も大綱十年ということで整理をさせていただいたわけでありますけれども、今後私どもとしては現在の五カ年計画期間中その種のことを全く考えておりませんので、そういった点はないというように考えております。
 また、手続でございますが、当然のことながら、大綱の別表等をいじるということは、その前に、防衛力整備で何をどうしてもしなくちゃいけないかということが十分論議をされることになると思います。それは、当然のことながら、防衛庁なり関係省庁で論議をされ、それが安全保障会議の場で論議をされ、かつ閣議で御決定いただくということになります。それに、そのどうしてもしなくちゃいけない防衛力整備というものと大綱なり大綱別表というものが、その段階で十分にらみ合わされましてどうしても必要であるということになれば、安全保障会議、閣議の議を経て修正の手続がとられるというふうに考えております。
  午後一時三十分開会
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   委員の異動
 十月七日
    辞任         補欠選任
     岡野  裕君     園田 清充君
     志村 哲良君     徳永 正利君
     吉川 芳男君     安井  謙君
 十一月二十一日
    辞任         補欠選任
     柳澤 錬造君     関  嘉彦君
 十一月二十四日
    辞任         補欠選任
     園田 清充君     竹山  裕君
     徳永 正利君     工藤万砂美君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大川 清幸君
    理 事
                竹内  潔君
                中西 一郎君
                山田  譲君
                飯田 忠雄君
    委 員
                海江田鶴造君
                梶木 又三君
                工藤万砂美君
                竹山  裕君
                前田 勲男君
                寺田 熊雄君
                橋本  敦君
                関  嘉彦君
   国務大臣
       法 務 大 臣  秦野  章君
   政府委員
       法務大臣官房長  根岸 重治君
       法務省民事局長  枇杷田泰助君
       法務省刑事局長  前田  宏君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局民事局長
       兼最高裁判所事
       務総局行政局長  上谷  清君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        奥村 俊光君
   説明員
       大蔵省銀行局中
       小金融課長    朝比奈秀夫君
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  本日の会議に付した案件
○検察及び裁判の運営等に関する調査
 （秦野法務大臣の発言に関する件）
 （消費者金融に関する件）
 （商法改正に関する件）
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