生きているうちに救済をというのが、これは原告の方々もあるいは水俣病、これに関係する方々の本当に切実な願いであり、叫びであろうというふうに思いますので、主張、立場というのはわかりますけれども、どうしたら解決をできるのか、こういう側面からもぜひ真剣に御検討をお願いをしたい、こういうふうに思います。
 最後でございますけれども、午前中の質問にもちょっとございましたけれども、いわゆるＯＤＡに対する食糧援助、これは大臣の御答弁で、そこをマーケットにしている開発途上国のことも考えなければいけないんだ、こういうふうなお話でございました。私は、もう一度他の視点から、今湾岸戦争がどういう形になるかわからないわけですけれども、現実に行われているわけでございます。難民の方々も、これからさらに発生をしてくることが非常に高い確率で予想される。こういう難民救済という視点から、難民、避難民の方々に対する食糧援助というものがまず第一段として法的に可能なのかどうか、この点をお伺いをしたいと思います。
日本のバイオサイエンスの研究のレベルについてのお尋ねだと思いますが、ほかのサイエンスと同じように日本の研究のレベルはかなり高いことは確かだと思います。バイオサイエンスの面でも随分いい仕事が出ていることも確かであります。これをどの程度かということを評価するというのはなかなか方法が難しいと思いますね。例えば、出ている論文の数で比較するとか、あるいはその論文がどのぐらいほかの人によって引用されるかというのが一つのそういう基準になるかと思いますが、そういう研究をしている人もいまして、かなり日本の水準はいいことは確かだと思います。
 しかし、私は、これは手を抜くといつどこで平行状態になって伸びがとまるということが起こり得ないとも限らないというような感じがするわけであります。
 一つには、いろいろな考え方があると思うんですが、私なんかが感じることは、仕事を発表するということで日本人は非常に損をしているんじゃないかなということがあるわけです。今、御承知のように、サイエンスの世界では英語が公用語であります。ですから、英語で発表するというのが当然のことで、ドイツでもフランスでも学会誌は英語になってしまったわけですね。日本でももちろん英語があるわけですが、日本人というのは英語で表現するのが、もちろんこの両わきにおられる先生方は非常に濶達でいらっしゃると思うんですけれども、なかなか難しい点があります。そういう点で、例えば議論をしたりなんかするときに、私なんかはこう言いたいなと思ってもそれをうまく表現できなくてというようなことがあるわけで、その点随分損をしているなということがあると思います。
 もう一つは、論文も、大体いろいろなレフェリーが判断してその論文を採択するかどうかという
のを決めるわけなんですけれども、そのときにでもやはり日本の人はある程度損をしているんではないかなということがあります。それはやはり周りがある意味で助けてやる、あるいはもっと積極的に言えば日本で行われた仕事をもっと守り立てるという面で欠けているんじゃないかと思います。悪い言葉で言うと、いい仕事が出ても、それを日本で評価されなくて足を引っ張っているようなところがあって、外国でそれが評価されて初めて日本でもああそうかというような、そういうような面があることも事実だと思います。そういう面で、逆に日本の仕事を盛り上げてやるということが必要だと思うんですね。それはある意味では、私どもは仕事をしてそのまま発表いたしますが、周りの機関がそれを外国に向かってこういう仕事が出ているということをもっと宣伝してもいいんではないかなということを思います。
 それから、ちょっと話があれですが、私が少し気になっていることは、今まで大学の学部にいたわけなんですけれども、最近、大学院のドクターコースへ行く人間が非常に減ってきております。マスターコースになりますと、例えば工学部なんかですと、ある学科ではほとんどが外国人であるというようなことになって、講義も英語でやるというような状態になっているところもあります。つまり、大学へ次の世代として入ってきて、次の世代を担うべく教育されるべき人間が入ってこない、これが非常に問題ではないかと思います。
 一つには、今、企業の研究所が非常に状態がよくなって、そちらへ流れているというようなこともあるかと思いますが、大学は本来先ほど申し上げた基礎研究をするところで、その基礎研究があってこそ新しい応用の道が開けてくるわけですから、大学に人材が集まることが必要だと思います。
 では、大学になぜ人が集まらないかといいますと、これはやはり最近問題になっておりますけれども、大学の状態というのが非常に老朽化しているという問題だと思います。これは最近やっと重い腰を上げてくださって大学の視察にも来てくださっているようですけれども、私どもが日常思っていますのは、例えば大学の建物に入ってみますと便所のにおいがするというようなこともあるわけです。それは外国から人を呼んだ場合に非常に恥ずかしい思いをするわけです。こんなに科学技術が進んでいる日本の最先端の大学でそういうことでいいのかなといって私どもは非常に恥ずかしい思いをするわけです。そういう基本的なところですね、研究費はもちろんそうですけれども、非常に基本的なところが非常にプアだと思います。そういうことがやはり大学に人を引きつけられなくなる一つの原因ではないかなということを思います。
 それからもう一つは、これはどう判断していいかわからないんですけれども、最近、都市の集中化を避けて大学や研究所が田舎へ行っているわけですね。そうしますと、学生はどういうものですかなかなか行きたがらないんですね。本当に勉強したいことがあればそこへ行ったらいいだろうにと思うんですが、なかなか行きたがらないというような傾向があります。やはり大学を取り巻く環境が、都市という姿がやはり若者には必要なんじゃないかなということを思うわけです。そういうことまで含めてこれからの大学の設計をしていくということも必要なんではないかなと思います。
 それから最後に、今、大学の老朽化ということでは特に国立大学が問題になっているわけですけれども、私、最近、私立大学に行きまして、私立大学はもっと大変なんだということを申し上げたいと思います。
 私立大学でナチュラルサイエンスの仕事をしようと思ったらばなかなか大変であります。それは学校の経営陣が非常に理解がある場合はいいと思いますが、普通の場合は非常に苦労してやっていると思います。そういうような点は何とかならないかなということを考えている次第であります。
 そういうような、ちょっと思いつきでありますけれども、問題点がいろんな点にありまして、日本のサイエンスの水準を上げる、そして立派な仕事をしていくということのためにまだまだみんなで考えていかなきゃいけない点というのがあると思っております。