逆に差別になるなんというような答弁は私は予期しなかったですがな。私はむしろ、いままでこの法案について審議をしてまいりました経過からいきまして、当然減量化その他によってやりますと、先ほど自治省の答弁もありましたが、センターができましても、従来どおりの補助を変える気持ちはどうもないようですね。そうしますと、いままでの流れをどういうふうに変えていこうかという運動というものは、せっかく論誌をしてまいりましても何にも生かされていない、こういうことになると思うんです。むしろ、減量化をし、再資源化をしていくという立場から、法案提出をした後であっても再検討するというのが政府としての姿勢じゃないのか。そうなりますと、論議をされてまいりましたように、たとえば分別収集等を現にやって、自治体がそれぞれの努力によってがんばってきているところがふえてきているわけですね。ところが、分別収集には大変なやっぱり人手がかかって、そのために資金的な経済的な援助等も欲しいなと、これが率直なところだろうと思います。
 しかも、国全体からながめていけば、そのことをむしろさらに体系化をし、そして全体がそれに協力するようなものというものをつくり上げていこうというのが、これがやっぱり基本にならなきゃならぬと思うんです、処分場をつくるというよりも。そうしますと、いままでの補助のあり方等については再検討をするという運動を展開していこうという、こういう状況に合わせた補助体制というものは抜本的に私は検討すべきだと、こういうふうに思うのです。その辺の考え方を生かしてくれなきゃ、私たちがこうやって論議しているのおかしくなってくる、正直言って。これはひとつ大臣、厚生省の立場で論議してください。
御指摘のとおり自己処理が基本でございまして、従来市町村がみずから減量化、資源化の施設をつくり、あるいは最終処分地の確保をする際に、国庫補助等交付することによりまして財政的な援助をいたしておるところでございます。それで、広域処理の場合は、市町村の委託を受けて、言うなれば自己処理にかわってやるということでございまして、逆に単独でやられる場合を手厚くするということにつきましては、逆差ということになりまして、かえって不公平になるんではないかというふうに考えております。
気をつけて物を言ってくださいよ。いずれにしたってこれは私は問題だろうと思います。それはあなたの理屈じゃ理屈が通りませんよ。不公平。
 次に移っていきますが、減量化、資源化、これを徹底しまして、そうして自前処理をする。自前処理をするそういう努力をしている地方自治体、これまた私は基本だと思っているんです、むしろ広域処理をしなきゃならぬというよりも。私は自前のところでなるべくごみを出さないように努力をしている地方自治体、これこそ推奨すべきところじゃないかと思う。ここの実態は、私はそれこそそれに要する援助体制というものは考えるべきときじゃないんでしょうか、むしろよそまで捨てに行くことに金を使うよりも。その辺はいかがなもんでしょう。
あなたいま一％と言いましたが、近畿のは厚生省の資料に基づいて一％でしょう。いまセンターで出しているのはどれだけの倍率になりますか。埋立量変わっているじゃありませんか。それからいったら当然積み出しのトン数違いますよ、八トン車にしましても。近畿圏よりちょっと落ちますが、一・七に近いんじゃありませんか。この計画でいって一％でしょう。現時点の話をしているんですから、その数字言うんならはっきりしてくださいよ。
交通量につきましては、かなり搬出基地に車が集中した状態でも一％程度の負荷というふうに読んでおりまして、今後、道路管理者ともよく相談せにゃいけませんが、それほど中間については大きな負荷にならないんではないかというふうに考えております。
   ─────────────
 議事日程 第六号
  平成二年三月二十八日
    午後三時開議
 第一 国土調査促進特別措置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第二 明日香村における歴史的風土の保存及び生活環境の整備等に関する特別措置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第三 地震防災対策強化地域における地震対策緊急整備事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律の一部を改正する法律案（災害対策特別委員長提出）
 第四 在外公館の名称及び位置並びに在外公館に勤務する外務公務員の給与に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第五 地方税法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 第六 過疎地域活性化特別措置法案（地方行政委員長提出）
    ─────────────
○本日の会議に付した案件
 日程第一 国土調査促進特別措置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 日程第二 明日香村における歴史的風土の保存及び生活環境の整備等に関する特別措置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 日程第三 地震防災対策強化地域における地震対策緊急整備事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律の一部を改正する法律案（災害対策特別委員長提出）
 日程第四 在外公館の名称及び位置並びに在外公館に勤務する外務公務員の給与に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
 日程第五 地方税法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 日程第六 過疎地域活性化特別措置法案（地方行政委員長提出）
 関税及び貿易に関する一般協定に附属する第三十八表（日本国の譲許表）に掲げる譲許を修正し又は撤回するためのアメリカ合衆国との交渉の結果に関する文書の締結について承認を求めるの件
 関税及び貿易に関する一般協定に附属する第三十八表（日本国の譲許表）に掲げる譲許の変更についての欧州経済共同体との合意に関する文書の締結について承認を求めるの件
 所得税法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 租税特別措置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 国家公務員等の旅費に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
 関税定率法及び関税暫定措置法の一部を改正する法律案（内閣提出）
 山村振興法の一部を改正する法律案（安倍晋太郎君外十四名提出）
 放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件
    午後五時二分開議