限られた道路におけるこれの有効利用という面から何が一番いいかということは、みんなで知恵を出し合って今後考えていかなければならぬ問題であると思います。
 その中で、ただいま御指摘の自家用でございますけれども、御承知と思いますが、自家用自動車の普及率はたしか長野県が全国で第一位であったと思います。東京が最低であります。そして四十七都道府県の東京に次ぐのがほとんどが政令都市であります。そして普及率の高いところは、長野を筆頭に群馬であるとか栃木であるとかあるいは九州、比較的僻地が多うございます。いかに今日、自家用自動車というものがぜいたく品ではなくて、いわゆる必要なる足であるかということが数字的にあらわれているのですね、そういう点からすると、ただ単に自家用ということですぐ決めつけて、これを少なくしろということはいかがなものであろうか。ここらあたりも考えながら道路の有効利用という面から、これらの路面電車も含めて今後は交通政策を考えていくべきだと思っております。
今バスの復権ということを言われたのですが、バスを復権させるくらいだったら、現にある電車、しかも電車の方がずっと効率的な乗り物であることはここで論争するまでもないと思うのです。これを復権させるということは、私は非常に重要な、また現実的な交通政策ではないかと思うのですね。
 その点で私は大臣に、今のような自家用車の野放し政策を転換をして、都市部でのこういう市内電車とかバスとか、こういうものを思い切って便利で快適な安い市民の足として復権させるというための政策を強力にとっていただきたいと考えますが、いかがですか。
今御指摘の、今経営者である西鉄が廃止しようとしている部分以外の路面電車もなくなってしまうのではないかという点に関しましては、我々が聞いておりますところでは、五十八年のＯＤ調査の結果、残存区間で独立した需要がある、したがって経営は維持できる、そのように考えているというふうに伺っております。
 それから、先生おっしゃいました都市交通全般が、バスを含めて云々というお話でございますが、我々としましては、先ほどちょっと触れましたように路面電車の特性もございます。逆にバスの小回りがきくといったような利便性もございます。そういったことで、どちらの方がというような観点もあわせて考えていく必要があろうということと同時に、都市交通、特に大都市、あるいは最近では中枢、中核都市もそうでございますけれども、バスの復権ということをどうしても考えていかなければいかぬ。そういう意味で、走行環境の整備ということをきめ細かく、できるだけ一生懸命やっていく。そうすれば、都市内におけるバスにつきましてはそれなりにやっていけるのではないか。御承知かもしれませんけれども、東京におきまして、新都市バスといったようなシステムを取り入れたりしておりますのも、その復権のための走行条件の整備の一環と御理解いただければと思います。
私は、今のような政策を漫然と続けて、じゃ周辺部は不採算だというのなら今度はやむを得ないだろうというようなことをしたら、必ず今度残る中心部の路面電車も早晩廃止に追い込まれるようになるのではないかと思うのです。それだけじゃないです。最近では、バスの乗車状況なども見てみますと、市内には西鉄だけでなく市営バスなども走っておりますけれども、全体として見てみると、五十二年ごろがピークで一営業キロ当たり四・一二人だったのが、昭和五十七年には三・三四人というふうに明らかにこれも減少傾向になっている。結局のところ中心部は、朝夕などは自家用車で身動きができないようになって、こういう公営交通というのはどんどん不便になり、不採算になりという状況に今のままだったらますますなっていってしまう。結局、バスだって同じような運命に追い込まれるということになりはせぬですか。こういう点を考えても私は、今までのような状況を漫然と続けることはできないのではないかと思うのですが、その点、どうでしょうか。
これはことしの二月三日のアメリカの上院軍事委員会の冒頭証言で、バロー海兵隊総司令官が証言している問題ですけれども、「わが全現役部隊、つまり三個の海兵水陸両用軍団は緊急展開部隊である。たとえばわれわれは南西アジアでの緊急事態に際して、水陸両用の強制介入能力を持つ戦闘師団、航空団の混成チーム、すなわち水陸両用軍団を迅速に使うことができる。」ということで、わが全現役部隊、つまり三個の海兵水陸両用軍団は緊急展開部隊だということを証言している。この三個というのは御存じのように、二つはアメリカの西海岸カリフォルニア、東海岸のノースカロライナに置かれていまして、もう一つが沖繩に司令部がある第三水陸両用軍団ですね。第三海兵師団は沖繩、このうちの第一海兵航空団は岩国、いま普天間にもいますけれども。アメリカの議会の証言で行われている総司令官の証言は、沖繩にいるいまの部隊は緊急展開部隊なんだということをはっきりと証言をしているわけです。
 その証言の中でもう一カ所引用しますと、「国に対して危機に対処する迅速かつ信頼性のある対応力を与えるために、われわれ海兵隊はわが前方展開部隊を」ほとんど在日海兵隊を指しているわけですが、「先鋒隊として活用しつつ、そのユニークな構成と緊急派遣的性格を利用してきた。わが戦闘空・地混成部隊は、このような役割りに大変よく適している。それは、われわれが能力の範囲の中からわれわれが必要とするものだけ、つまり与えられた任務を完遂するための課題設定だけを行って、それにより戦略的輸送資産を節約しているからである。」
 いろいろ述べていますけれども、ここでバロー総司令官が言っているのは、在日第三水陸両用軍団というのは、一年三百六十五日中東やインド洋やアフリカなどをにらんだ緊急投入部隊であるということを明らかにしているわけですが、在日第三水陸両用軍団は、アメリカの司令官自身が証言しているように、これはそのものが緊急投入部隊ではないのですか。