このことにつきましては、かねがね運輸大臣とも私、意見の調整をしておるわけでありますが、運輸大臣の説明によりますと、こうした沖合人工島の構想は、昭和五十五年ごろから実は全国で六カ所ほどあって、そして進めてきたという話であります。私も、国土の狭いところですから、埋め立てができて領土がそれだけ広がればまた二百海里水域も広がるわけですから、大変結構なことだと思いますが、今回の運輸省の計画につきましては、私どもの考え方は百メーターの六百メーターですから約六・五ヘクタール、そうすると運輸省の考え方は百八十ヘクタールというわけですから、三十倍からのものでありまして、けさほどから種々先生方から御議論をいただいております、人工島をつくることは航行上大変危ないではないか、こういう御指摘があるのですが、肝心かなめの海上保安庁を有する運輸省が三十倍の島をつくっても大丈夫だと言うんだから、これはどういうことかいなと思っておりますが、特に正式に御協議があったわけではありません。
 したがって、一つの考えだということでありまして、これから検討するということだそうですから、いよいよということになれば、また環境影響調査、その他漁業あるいは航行に対する影響等さまざまの面から今度は検討しなきゃならぬことでありましょうから、すぐきょうあすに私はスタートができるようなものではないであろう、こういうふうに思っておるところでございます。
続いて、運輸省と建設省にお尋ねをいたします。
 運輸省の沖合人工島について担当官が海事団体に説明をした資料によりますと、東京湾横断道路建設事業との関連を次のように説明いたしております。まず、木更津個人工島を包含させることにより建設費の軽減を図る。また発生交通量を誘発させ、道路事業の採算性の向上を図るなどによって道路建設事業を支援するとなっておりますが、建設省及び道路公団では、別の構想であって横断道路建設とは無関係であると言い続けておりますが、海事団体などは政治に対する不信感を深めております。
 この際、沖合人工島構想の扱いについて、運輸、建設両省で調節をし、明確にすべきであると思いますが、その点いかがでしょうか。
東京湾横断道路の建設に当たりましては、東京湾内の海上交通の安全に関する問題が特に重要であると認識しております。
 そのため、従来いろいろと調査実施をしてまいっております。これらの調査結果におきまして海上交通安全につきまして検討を行っている事項は、船舶交通流の変化はどうか、構造物による死角の発生、レーダー偽像の発生等の操船に及ぼす影響はどうか、利用可能水域が減少することによる錨泊、避泊に及ぼす影響がどうか、海難発生に及ぼす影響、最後に建設工事が船舶航行に及ぼす影響、このような問題が生じております。今後も、委員会の審議を踏まえつつ、工事中、完成後の海上交通安全を確保するため、航行管制のシステムであるとか、あるいは標識、緩衝航路等の航行援助施設等の具体的な安全対策を検討してまいりたいと思っております。
 それから、後段の台風時の避泊につきましては、特に重要な問題と認識しており、これも委員会におきまして過去の台風時の避泊事例を踏まえ慎重に検討しておるところでございます。今後は、御指摘のとおり海事関係者、関係官庁の協力を得ながら、台風時の情報提供システム等の総合的、具体的な安全対策を検討してまいりたいと考えております。
続いて道路公団にお尋ねをいたします。
 六十年度、海上交通安全調査委員会は三月二十日の委員会で、調査結果をまとめております。この中で船舶航行安全上指摘している問題点は何かをお尋ねいたします。
 また、先ほど来論議をされております特に台風時の避泊問題、走錨事例などを加味した総合的な検討はどうなっているのか、あわせてお尋ねをいたしておきます。
私は、先ほどもちょっと五十七年、つまり、ことしのこれからの動向についての見通しを述べました。恐らく乳製品の分野では不足基調、それどころかさらに高まっていくという感じがいたします。特定乳製品の分野で言えば、事業団在庫という問題が一つあることはさっきお話に出たとおりであります。それは民間のところが詰まってくれば事業団、放出せざるを得ない、こういう状況に相なります。しかし一面、アイスクリーム、ヨーグルトなどの問題も需要が増大するという傾向にありますから、これはあなたがおっしゃっているように行政の責任においてやはり正規のルートに戻していくという努力は払ってもらわなければなりません。が、その上にチーズの増産、これは北海道においてはチーズに大変関心が高まってまいりました。これは消費を背景に持っているということでありますが、これはソフトばかりじゃなくてハードまで含めて増産に向かう傾向がいま強まりつつある。ここでまたぞろ擬装乳製品のたぐいのものの輸入なんということが出てくればこれはだめでありますが、ここのところが節度よく行われれば私は、少なくとも百九十三万トンの限度数量は据え置きしないで増量していく可能性を持っている、こう思うのです。
 それからもう一つ、昨年は酪農家の負債が大変問題になり、負債整理対策に政府も手をつけました。これから五年にわたって再建農家は死にもの狂いのまさに骨身を削る努力が重ねられていくわけでありますが、昨年、初年度に当たって天災と言われる台風や冷湿害の被害を大変受けて、しょっぱなから出ばなをくじかれるような思いをさせられている。こうした再建農家が再建し得る手だては一つしかありません。つまり、五％にしろ三・五％にしろ毎日子を生み孫を生んでいくのです。一刻も早く何とかしなくてはならぬ。そして生産の拡大以外に生き残る、再建できる道はない。もちろん、そればかりではありませんが、乳価を抑えられ、生産調整で乳しぼれず、天災を受けて腰くだけになるような思いをさせられる。まさに酪農家はいま三重苦、四重苦の中に苦しんでいるわけです。生産を拡大して何とか期待にこたえるような、一刻も早い経営の再建を図っていきたいという気持ちにこたえる意味でも、ことしは百九十三万トンの限度数量を据え置くべきではない。据え置かないでいける条件が生まれているし、飲用乳との分野の調整を図っていくということがもう一つ必要だとすれば、この際、少なくとも二百万トン台に乗せていくぐらいの思い切った措置をとらなければいけないのではないか、またとれる、私はその見通しを持っているんでありますが、いかがですか。