質問の重複を避けるために、郵便貯金につきまして一点だけお伺いしたいと思うんです。
 郵便貯金も、新規の貯金獲得状況から見ますと、大変厳しい場面に今立たされているような感じがするわけです。特に十年前に発売されております年利八％という高金利の定額貯金もいよいよ満期の時期を迎えてきているというふうなことで、新規の預け入れから払い戻しを差し引いた純増というふうなものも一段と減少していくんではないか、こういうふうな推測もできるわけです。
 当時は大変利用者も多かったんですけれども、一般の民間の金融機関でもいろいろな商品を出して歯どめがかかってしまうというふうなこともありまして、郵貯の純増も八〇年度をピークとして低落傾向に転じてきているというふうな数字もあります。こういう厳しい状況の中で純増を守っていくためには、例えば預け入れておいたものを払い戻して再び預け入れしないというものを一割ぐらいにとどめたとしても、大体通常の年度ベースでいくと三兆円以上の新しい資金が必要ではないか。もしそれが獲得できなければ純減に陥るのではないかというふうに推測する数字もあるんです。
 そこで、お伺いしたいことは、平成二年度の郵貯の特別会計、これをどの程度の純増として見込んでいるのか、この一点だけまずお伺いしておきたいと思うのです。
オンラインネットワーク同士を提携させてやろうというような、直接かかわる話じゃございませんが、払い出し金の銀行預金口座への振り込みによる払い渡しの考え方ということで、全銀システムを郵貯システムと何らかの提携ができないかということで前に大蔵省と折衝したことはあるんですが、相手方はそこまで必要がないというようなことでなかなか応じてきてないわけでございます。
 ＣＤだとかＡＴＭ等の提携につきましては、相手方のある話という問題があるわけでございますが、利用者のサービスの向上といった観点からいたしますと、全国オンラインネットワークを私ども構築できているわけでございますので、それを有効に活用するといった意味からもぜひともやっていかなければいかぬというふうに思っているんですが、相手方がなかなか応じてきてないというような状況にあるわけでございます。
実態は、地方公共団体へ行きますと、市庁舎の中に銀行があるんです、その市町村が決めた。大概地元の有力銀行が窓口でやっているわけで、収入役はその銀行と一緒になって一生懸命財テクをやったり、財テクという言葉が当たっているかどうかわかりませんが、そこの地元銀行と強力なコネを持っているわけです。そういうことも大きなネックだと思うんです。振り込みの問題と地方財政を援護してくれる銀行とは別問題だと思うので、そこらはもうちょっと強力に押してみてはいかがでしょうか。
 次に、民間金融機関同士は、例えばＡ銀行に私が預けてあってもＢ銀行の支店に行って私の預金を引き出したり預けることができます。だけれども、郵便局と民間金融機関とは一つの何といいますか、オンラインシステムができてないということで、非常に不便だと思うんですけれども、そういうことも大蔵省や何かの反対があってできないんでしょうか。
地方公務員の給与振り込みにつきましては、先生御指摘のとおり一部の地方公共団体においては給与振り込みを実施しているところでございます。
 その方法といたしましては、地方自治法令上、口座振替の方法により支出として実施されているところでございます。ただ、この対象となる機関は地方公共団体の指定金融機関と為替取引がなければならないという自治省の見解がございまして、郵便局はこうした為替取引がないということから、自治省に照会すると、ちょっと難しいんじゃないかというようなことを言うものですから、地方自治体が独自の判断でこれはできるんだというようなところでは給与振り込みが実施されているんですが、自治省に照会なんかすると、為替取引がないということから結果的に給与振り込みの取り扱いが円滑にいっていないというふうな状況でございます。これにつきましても自治省と今後折衝を重ねて、できるだけ早くすっきりした形で全市町村でそのような給与振り込みが行われるように努力していかなければならぬというふうに思っているところでございます。
あと財政投融資などでも七千九百四十八億というのがことしの予定ではないですか。だから、それだけ使うわけでしょう。両方合わせたら約一兆円ですよ。こういうような大きなお金を毎年使っている。だから私は、これがそういう世界の情勢から見て、ここまでする必要がないのではないかということになるなら早速にもそこは再検討をしなければ、後々になってあれは経済的な安全保障の費用でしたなどと言って、いいかげんなことで済ませられるような規模のお金ではないのだということを申し上げておきたいと思います。
 私はそういう全体としての認識を持っているわけですが、とりわけ最大のむだになりかねないまた非常に危険もあるのは、私の地元、北九州市若松区の沖合につくられようとしておる白島の石油備蓄基地であります。御存じのとおりこの白島の石油備蓄基地は、一九八七年二月三日の大しけで工事中の防波堤が大きな被害を受けて工事を中断したわけであります。私たちはかねてからこういうような荒海、あの有名な玄界灘の真っただ中に、しかも海岸から八キロも離れた小さな白島というところに堤防を築いて七十万トンの巨大なタンク船八隻、そうすると五百六十万トンですけれども、そこに備蓄するというような計画は無謀だということを言ってきたのです。ところが、工事を強行してこういうような状況になった。工事を着工するに当たって石油公団は「洋上石油備蓄システムの安全環境対策について」というパンフレットの中で「安全性への配慮は十分です」ということで百年に一度発生するような風や波に十分耐え得るということを言っておったのです。ところが、工事を始めてまだ何年目ですか、あれは。ああいうような大しけに遭った。百年に一度というのがまさにあの瞬間に、工事始めてほんの二、三年目に起こったのですか。結局、これはあなた方が無責任なことで計画を強行したとしか言えないのじゃないですか。百年に一度の安全を見込んだと言った責任はどうとるつもりですか。