規模が大きい、そうして、環境に対する影響が大きいと認められる事業ということが、まず一つの基準になります。それからもう一つは、国が何らかの形で関与するというものをその範囲で考えよう、こういうことでございます。それは、アセスメント制度というものを一つのルールとして客観的に設定いたしまして、国は関与しなくても、全くルールだけを決めておけばということも発想としてはあり得るかと思いますけれども、その辺は、数年来の中公審の御審議等によりまして、国が関与するものというふうに、そこは議論が整理されてきたということだったと思います。そういうことが主たる二つの基準で、それに加えて、さっき申しましたような、過去に積み重ねてきた環境影響評価の、いわば経験ということ、それを兼ね合わせましてこういう選択になったということだと思います。
局長の御答弁がございましたけれども、この十二の対象事業というのは、たとえば中公審の答申の中に、対象とする事業という形で書かれておりますものから見ても、何か釈然としない。公共事業だけを対象とするわけでもなしに、ちょっと民間のものも入っておる。これらの問題、十二のやつを規模の大きさでおやりになるということでありますが、しかも、それをさらに政令で定めていく、それは国だ、残りは地方自治体条例でおやりいただいて結構だ、こういうことであろうと思うのですが、発想として、十二の対象事業が、電力が入っておればこれで整合性があるかどうかは別といたしまして、電力が抜かれたことは何かこう、見ておってわからないわけであります。その点もう一度御説明いただきたい。
これは、日本ユネスコ協会連盟の理事会がこの「たけのこ村」をパリに派遣するということを決めたのですね。あなたを派遣します——普通、派遣しますと、こう言われれば、何か多少は、たとえば運賃を多少出してくれるとか、何か多少の便宜を図ってくれると思っていたところが、派遣するとだけ決めて、あとは旅費から何から全部自分持ち。聞いてみると、行きたがってたから派遣するという肩書きだけつけてやったのだと言わんばかりの話だ。これは少し乱暴だ。しかも、その「たけのこ村」たるや財政的には非常に貧しい、非常につらい状況の団体ですよ。それをユネスコ協会連盟なんというのが派遣するなんと言っておいて、それで行けるのかと思ったら、全部自分で行けというのですから、それなら何も派遣するなんて言われなくたって自分で行きますがね。行く前からどうもそういうすったもんだが多少ありまして、私もそのころ少し聞いていて、これはうまくやってくれればいいがなと思っていたこともあるのです。
 ところが、これを見ると、日本ユネスコ協会連盟の人が一週間前に先乗りでパリに行っていた。事前に一週間準備のためということで行っていた担当職員がいたにもかかわらず、たとえば広報も、たとえば障害者施設、ボランティア団体との連絡も何もなかった。また、展示のための準備すべきものも何もないといった状況で、一緒に行った人たち、これはもう全く自費で自分たちが、まあ強いて言えば団体を組むと安くなるからということで多少引っ張り込んだような人もいて、団体を組んで自費で行った人たちを全部集めて、彼らに会場のセットから何からみんなさせたというのですよ。それだってずいぶんひどいことをするじゃないかと思うけれども、そんなことでございましたという報告書すら握りつぶして、ユネスコの会報にはこれは出せませんと言ってつぶしてしまうというのは、どうも穏やかじゃない。そんなことをしていたらユネスコ活動は健全な発展を遂げないよ。だからもう少し——まあここにはだれが親切だったとか不親切だったとかと書いてあるけれども、それは私は言いません。言いませんけれども、とにかく不親切な人がいたことは事実だな。それから少し気配りが足らなかったことは事実なんですから。
 しかし文部省の方に文句を言ってみたって、これはしようがないことなんでしょう。ユネスコ協会連盟の人に申し上げなきゃいけないことなんでしょうけれども。しかし局長の下にユネスコ国際部があって、そこでユネスコの問題を担当しておられるから、私はこういう形で局長さんに申し上げることがいいかどうかずいぶん迷ったのです。これは去年の八月のことですから、ずいぶん迷いましたけれども、その後どうもうまくいってないように思うものだから、きょう思い切って申し上げるのですが、こういうことを申し上げてみると、こういうことを全く御存じなかったでしょう。そういうことを全く御存じなくてまた予算がついて、そして予算化されてユネスコ協会連盟というものの運営がなされていく。表向きはこういういいパンフレットをつくって、非常にうまくいっている、いっていると言うけれども、中はなかなかそうではないですよ。そして官製の運動というものは、報告書とかそういうものは実にうまくできるけれども、実態がそんなに意欲的、積極的にうまくいっているかどうかということは多少問題があるのですよ。
 私は、ユネスコ活動ということは非常に大事だし、もっと積極的にやってほしいと思うために申し上げた。だから、それは補助金が足らないからだめなんだと言うなら、補助金をもう少したくさん出す努力をしてもいいぐらいに私はユネスコ活動というものは応援したい。みんなで応援すべきものだ。しかしそれが、みんなで応援しておるのに、一番末端の本当に努力して、フランス語も通じないのに町へ出て、画びょう一つ買うのにもずいぶん苦労したとか、方角もわからないのにとんで歩いて、もう本当に苦労した、そういう人たちが末端で努力をしているのに、それが途中で抑え込まれてしまう。そういう努力がちっとも伝わっていかないということじゃ困りますから。ユネスコ本部に四十億お金を出す、これは大変なことだけれども、お金を出せばそれはお金を出したという行為でできるけれども、やはり国際障害者年で日本から障害者の団体を連れてパリへ行くなんというのは、お金の多寡じゃない、大変な努力、大変な苦労があるのですよ。大変な苦労があると思うんだ。そういう人たちの苦労をもう少し親身にわかってあげる必要がある。そうしないと、ユネスコ活動というものは名前だけで実のないものになってしまうから、ぜひもう少し細かい配慮をお願いしたい。
 ユネスコ協会連盟についても、ひとつもう一度実態を調査してもらいたい。私はいまさら、だれが責任者で、だれがどうとかいうことを追及しようとかなんとか言うのじゃないのですよ。みんながもっと気持ちよくユネスコ活動ができるように、ひとつ風通しのいい組織になるように指導してほしいと思いますが、どうですか。