デパートからの小包あるいは宅配便等の一部のものに信書が同封されている例があるということについては、私も聞いております。しかし、この民間運送業者等に対しまして信書の送達を行うことのないよう、こういうものの趣旨の徹底につきましては、例えば去年の十一月運輸省が標準宅配便約款をつくったわけでございますが、その中に引き受け拒絶荷物といたしまして信書というものを明示していただきましたし、またその標準約款の運輸省における説明会等におきましても、運輸省を通じて、また私ども機会あるごとに民間宅配業者にこの趣旨を徹底しているというふうなことで、私どももこの信書の送達の問題につきましては機会あるごとに周知に努めているところでございます。
 おっしゃるとおり、この違反があった場合に、注意、警告、改善、また悪質な違反者に対しては告発というふうなこともあるわけでございますが、私ども今後もあらゆる機会を通じましてその趣旨の徹底等に努めてまいりたいというふうに考えております。
時間がないので、もっと話をしたいのですが、とにかく対応が遅いということは、言われるように私ども聞いておっても同じ、まあ暴露するようで――暴露と言ったら変だけれども、皆さん御存じのように、私も郵政省出身だから言うのですけれども、恥ずかしいですね。そんなものくらいぱっと決めて、いつまでだ、もうけものだからぱっとやろう、これでどうだ、これは本なのか、書籍に該当するのかしないのかということについても、もっと幅広く、いい、やっちまえ、それを引き受けられるならやっちまえとやったっていいじゃないですか。
 そのくせに、その一方、百貨店で贈答品、葬式の後の中陰の明け、忌明けのしるしで物を贈るときに、必ずと言っていいほど手紙が入っている。亡父何々の四十九日の法要を勤めて云々ありがとうございましたといって記念品。郵便法からいったら違反ですよ。それを見逃しているじゃないですか、全然追及もしないで。片方はそんなふうに見逃しておいて、自分のところの法律を執行するときは厳正に、これは書籍小包でないとかあるとか、そんなことはどうでもいいんだ。それこそひどい言い方かもしれないけれども、即断的に即決的にやって、もうかるように話をしなければだめなんでしょう。ところが、片方はのろいんだ。片方はそういったところで莫大な郵便が筒抜けで、ただで行っていることについて、郵便法違反でしょう。そうでしょう。郵便法違反にならないのですか。どうなんですか。そうでしょう、その分は今まで調べられたことがありますか、各デパートで出ている部分について、どのくらい出ているかということを。
ちょっとその権限関係について私つまびらかにしておりませんが、ただ御指摘のありました問題について今お話をお伺いいたしまして、私非常に恥ずかしい思いをいたしております。この郵便事業を取り巻く環境、また私ども非常に多様化するお客様のニーズにこたえていかなければいかぬということを考えますと、やはり臨機応変、ニーズに応じた機敏な対応をしていかなければならぬということでございます。
 権限関係につきましては、申しわけございません、つまびらかにしておりませんが、そういう問題が起こったときに、迅速に対応できるよう、私ども今後考究していきたいというふうに考えております。
私は、国鉄が今日の事態を迎えた、このことを考えてみますると、いろんな今指摘されたとおりのところだと思うのでありますけれども、その中でやはり認識としては、私も長年国会で建設委員会というところにおりましたけれども、道路整備五カ年計画というのは第九次、その間、道路特定財源を設定いたしまして大変道路を整備いたしました。この二十数年の間の物すごいモータリゼーション、これは鉄道輸送と違いまして、ある意味で言えば、出発するうちから目的のところまできちっと届いて、いろんなことも自由にやって、また自由に帰ってこれるというものなんであり、貨物の場合も、今のクロネコヤマトに対抗できるようなものをやらなければ、私の認識では、コンテナを中心にやっても貨物会社がこの間何か出されましたようなペイするなんという状態にはそんな簡単にはならないと思っておるわけであります。したがって、今日の国鉄の事態というのは、モータリゼーションと道路整備、これと逆に、どんどん行き詰まってきたのであります。もちろん、そのほかに労使の問題もあったろうし、親方日の丸もあったろうし、いろんな問題がたくさんあったと思うのであります。しかし最大の問題は、やはり交通輸送の行政が全く根本から変わった。そういう変化に対して、私鉄の側はもっともうかるいろんな分野に自由に手を出すことができた、国鉄は手足を縛られたままである、そのことを私考えますと、やはり政治の責任というのは大変に大きいと思っているわけでありますが、私はそういう認識を一つ持っておるのであります。
 時間がございませんので後で一言ずつ御見解を伺いたいのでありますが、もう一つ伺いたいのは、今の事態になっての国鉄再建というのは、全く行き詰まって、ちょうど敗戦当時の焼け野原から何かやるかみたいなそんな感じでありますが、そうじゃない発想が必要なんじゃないか。そういう意味で、例えて言えば、先ほどもお話出ましたけれども、広軌条鉄道の進路をどうするとか、その中で今の新幹線のようなべらぼうにどえらい銭のかかるものではなくて、もうちょっと高速交通という性格を持てるような進路をどうつくれるかとか、あるいは、相当長い間研究その他をやっておるわけでありますが、いつ一体どのような時期に実用化するかまだ余り明らかではありませんけれども、リニアモーターカーの問題であるとか、私は、この時点で国鉄は全く絶望、したがって、さあ大変だ、武装解除だというのではなくて、やはり次に向かっての明るい進路というものを示さなければならぬのじゃないかという思いを持っているのであります。このことに対する御認識をお聞かせいただきたい。
 もう一つだけ。それは、需要があれば東海道新幹線、山手線、私はその行き方だけを追求いたしますと、日本の国は大都市集中がますます進んでいって、結局人類の歴史が都市集中が暴発して行き詰まって滅んでいくということを何度も繰り返してきたように、日本も大体そんなようなおそれが非常に強まっているように思われてならぬわけであります。したがって、ローカルをどのように強くするのか、その中で国鉄は一体どういう役割を果たすのか、新鉄道会社はどういう役割を果たすのかということが国鉄改革の進路の中の一つにどうしてもにらんでおかなければならぬ点ではないかと私は思うのでありますが、その点に関しましてお三方から、時間がございませんので簡単に伺いたいと思います。