供給の信頼度ということと電力のコストをどう低減していくかということとの関係でございますが、停電を甘受していただくか、あるいは今のように割高な料金水準を甘受するかという問題設定の仕方のほかに、極力供給信頼度というのはこれまでの高いものを維持しました上で、行き過ぎた仕様とかあるいは保安規制を見直すことによって、その際に諸外国の例なんかも参考にしながら見直すことによって、流通設備に係るコストを下げていく、そういうアプローチがあろうかと思います。
 あるいは、先ほどもちょっと申しましたが、非常に質の高い電気をどうしても必要とされる需要家の方々、周波数とか電圧のわずかなぶれでも例えば塗装にむらが生ずるということで、自動車メーカーの方々は大変それを嫌われるわけですが、例えば、そういう大変高品質の電気をどうしても必要とされる需要家向けには、需要家サイドで設備対応をしていただくということによって、引き続き信頼度の高い電気を供給するという方途もあろうかと思います。私ども、信頼度をいたずらに犠牲にするということは毛頭考えておりませんけれども、日本の流通設備に係るコストが諸外国に比べてかなり高いというのも一方で事実でございますので、信頼度を犠牲にすることなしにコストを下げるという方途を幅広い角度からこれから勉強をさせていただきたいと考えております。
ただいまのお話によりますと、数分から六時間、日本ではまさに考えられないような状況であり、我が国は本当に停電というものはあり得るものではないというような感じになってきておるわけであります。
 さらに停電の問題でありますが、停電が長時間にわたりますと、製造業においては原料の固化や炉の破損、官公庁、サービス文化施設では給排水、空調、照明、エレベーターの停止、さらには交通混乱、上下水道、ガスの一部停止、マスコミ、通信への影響と、電気の使用が社会の隅々まで行き渡っている現代社会においては、その影響は非常に深刻なものであります。
 このような状況を踏まえて、今後の電力供給システムの見直しを行っていく上におきまして、例えば電気料金が安くなる、そのかわり停電もあるよというような国民的なコンセンサス、合意というものが果たして得られるかどうか、その辺はどのように我が国においてはお考えでありますか。
お尋ねの近年の大規模停電ということでは、昨年の七月とそれから八月に続けて、アメリカの西海岸、カナダ、メキシコを含めまして西海岸十四州で七月二日に、それから、同じくアメリカ、カナダ、メキシコの西の方を含めまして九州で八月十日に数分から五、六時間に及ぶ停電がございました。
 私ども、流通設備の効率化ということをコストダウンとの関係でこれから真剣に検討していきたいと考えておりますが、必要以上の効率化ということによって大きな停電を招く、そういったようなことはないということを肝に銘じながら検討していきたいと考えておりますが、そういう前提に立って考えました場合にも、日本の流通設備が外国の流通設備に比べて大変厚着をしている部分というのもあるやに指摘をされておりますので、そういった点についての見直しは真剣にやっていく必要があろうかと考えております。
   午前十時一分開議
出席委員
  委員長 池田 行彦君
   理事 大島 理森君 理事 熊川 次男君
   理事 笹山 登生君 理事 中村正三郎君
   理事 野口 幸一君 理事 宮地 正介君
   理事 玉置 一弥君
      新井 将敬君    井上 喜一君
      石破  茂君    江口 一雄君
      遠藤 武彦君    金子 一義君
      木村 義雄君    小泉純一郎君
      笹川  堯君    杉山 憲夫君
      高鳥  修君    戸塚 進也君
      鳩山由紀夫君    松田 岩夫君
      村井  仁君    村上誠一郎君
      山中 貞則君    山本 幸雄君
      伊藤  茂君    上田 卓三男
      沢田  広君    中村 正男君
      堀  昌雄君    日笠 勝之君
      森田 景一君    矢追 秀彦君
      山田 英介君    安倍 基雄君
      正森 成二君    矢島 恒夫君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 宮澤 喜一君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  中西 啓介君
        大蔵大臣官房総
        務審議官    角谷 正彦君
        大蔵省主計局次
        長       斎藤 次郎君
        大蔵省主税局長 水野  勝君
        大蔵省関税局長 大山 綱明君
        大蔵省理財局た
        ばこ塩事業審議
        官       宮島 壯太君
        国税庁次長   日向  隆君
 委員外の出席者
        厚生省健康政策
        局総務課長   吉田  勇君
        建設省住宅局住
        宅企画官    櫻田 光雄君
        自治省税務局府
        県税課長    小坂紀一郎君
        自治省税務局市
        町村税課長   小川 徳洽君
        参  考  人
        （日本たばこ産
        業株式会社常務
        取締役）    田口 和巳君
        参  考  人
        （日本たばこ産
        業株式会社常務
        取締役）    勝川 欣哉君
        大蔵委員会調査
        室長      矢島錦一郎君
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委員の異動
八月二十八日
 辞任         補欠選任
  今枝 敬雄君     松田 岩夫君
  笹川  堯君     木村 義雄君
  武藤 山治君     伊藤  茂君
同日
 辞任         補欠選任
  木村 義雄君     笹川  堯君
  松田 岩夫君     今枝 敬雄君
  伊藤  茂君     武藤 山治君
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八月二十八日
 大型間接税の導入・マル優制度廃止反対に関す
 る請願（広瀬秀吉君紹介）（第七〇八号）
 マル優等利子非課税制度の存続等に関する請願
 （近江巳記夫君紹介）（第七〇九号）
 大型間接税導入反対、所得税の大幅減税等に関
 する請願（野間友一君紹介）（第七四一号）
 同（中路雅弘君紹介）（第七四二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 所得税法等の一部を改正する法律案（内閣提出
 第四号）
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