京都の船橋市長の問題につきましては、現地から聴取したところによりますと、市長から退職願が出てまいりまして、それを議長なり、弁護士なりが確認をして、本人の意思だということで、退職の申し出をなされたというふうに聞いております。
了解いたしました。それでは次に移ります。
 最近、地方自治体の長が任期半ばで病に倒れて辞職をするという例が続いております。私の新潟県の志田新津市長もその例なんですけれども、全然意識がない、法律によれば非常に困難だということで、長野の例をとって、長野方式でやっていこうと、こういうことになったわけですけれども、長野県の西沢知事、あるいは最近では京都市長の船橋さん、こういう例もあるわけで、非常に不幸にして志半ばで倒れた、こういう方々の問題について、具体的に辞意の確認がどういう経過であったかということをお伺いしたいと思います。
再選挙をするということになれば住民の方の納得も得られるし、またこういう疑問に対する解決もきちんとすると、こういうことになっているわけでありますけれども、これは終わったことについての質問でおかしいわけですけれども、もしその法律がきちんとできる間に、これから香芝町のような例が出てくると、そして自治省の指導はあっても再選挙というようなことになるというようなこともあり得ると思うのですね。そういうふうになりますと、これは法律的には違反になりますか。どうでしょう。
もちろんこういう繰り上げ補充の問題に限って申し上げますれば、こういった独任制の首長選挙について繰り上げ補充制度というものも考え直して再び選挙をするということにいたしますれば、これは非常にはっきりするわけでありまして、住民の方々の納得は非常に得やすいというふうに理解しております。
見通しを伺ったんで、できるだけ早い機会というのは一体いつかということも含めて質問したつもりなんですが、まだその段階に至っていないようでありますので、この辺についての明らかな解釈というものをきちんとしていただきたいわけですが、法律ができたらこのようなどろどろした香芝町の例なんかを見ましても、それは直るものでありましょうか。その辺のところはどうでしょう。
私もこの間の参議院の調査団の一員として、四県でございますが、今回視察させていただきました。その前にいち早く佐藤長官以下十二の省庁が御一緒にヘリコプターでずっと緊急にお回りいただきまして、本当に住民に成りかわりまして御礼を申し上げるわけでございます。
 この前のこの災害対策特別委員会で、阿蘇山の火山灰の農業被害という問題をいろんな角度から政府側に注意を喚起した次第でございますけれども、あの最後のところで私も、もしこのヨナ、ヨナと熊本弁で申しますが、ヨナ、火山灰の泥土と豪雨と一緒になったらどうなるだろうかと言って、一例を立野の防災ダム、まださっぱり進んでおりません。予算はついておりますけれども、やっぱり予算だけではない、地元の地権者の問題、これがあるわけでございまして、大多数の、これは熊本を主体としますが、六十万市民の今お話も出ましたような生活、生命、財産を守る問題でも、予算はつきましても地権者説得というのがなかなか進まない。
 そこで、これは余談でございますが、私はちょっと檄文を物しまして、県知事、市長、市会議員、関係する県会議員以下マスコミに対しまして、平成の加藤清正になってほしいと。熊本は加藤清正が治山治水をかつて何百年も前にやってくれたわけで、その後のいわゆる都市化現象ということで今お話も出ましたような国土保全の問題が、河川はんらんが直接に生活被害に結びつく状況だというふうに認識しておったところでございます。私も視察はその後大分にも重ねて参りました。
 それからもう一つが、話題に出ておりませんけれども、同じ熊本県の北部地域、菊池川の水系、いわゆる山鹿市とか鹿本郡とか玉名市とか玉名郡も、実は福岡県の南部も視察いたしましたけれども、これと同じような状況であるわけでございますので、政府の方々は御視察は直接なさいませんけれども、私は漏れた地域の問題を冒頭に皆さん方の御認識とか、県からも報告が上がっておりますでしょうけれども、数字だけでなくて、本当に目で見て手で握った実感というものが非常に防災行政では大切ではないか、このように思っておりますので、あえて冒頭一言申し上げるわけでございます。
 それから、今、諸先生の方から激甚災害指定の見通し等につきましてはお話が出ておりました。この点につきましても、四県下、長崎の方もあると思いますけれども、この問題は県、市町村、非常に関係者は切望いたしておりますので、九月というお話でございましたが、大臣御答弁にありましたように、これは一日も早く、手続が要ることは承知しております、データも詳しくチェックせにゃいけません。しかし、御苦労でございますけれども、まことにこの御関係の方は夏休み返上、私どもも夏休み返上いたしておりますが、お取り組みいただきまして、その閣議に向かってより早く、そして人心の安心ということを自治行政等々に対してもお与えいただきますように、これは重ねての要望で、もう既に御答弁あっておりますから省略させていただきます。
 それから、今回の阿蘇あるいは竹田市、その両側、阿蘇のいわゆる根子岳の山ろく、外輪山の内側の急斜面、あるいはまた外輪山の外側、これが大分と結びつくわけでございますが、長い間火山岩の岩盤の上にヨナ泥の土が形成されておりますが、私も見まして、何であのような急斜面、沢に一律の杉、私は林業政策、農業政策、非常に一律的なやり方に対して正直申しますと憤激を感じておるものでございます。あのような急斜面には、広葉樹とかそういうものとの復層林といいますか、まぜ合わせて層を多層化していくとか、そういうやり方につきまして、林野庁は学者グループで早速御調査になりましたようですけれども、あの新聞報道見ておりましても、住民の諸君たちも非常に納得できない、こういう感じを持っております。その関係について林野庁の方はどう受けとめ、戦後の植林政策というものをどのように見直していかれようとするのか、ここのところをお伺いしたいと思うわけでございます。