松浦さんのお話を聞いておりますと、ある意味における機関車論的な背景が若干あるのじゃないかという、これは私の勝手な推測でございますけれども、そんな感じがしないわけでもない。機関車論というのが偉大なる罪悪であったと言われておりますのは、確かに日本が機関車の役目を果たすべきだということで果たしてまいった時期がありました。ところが、それは日本にとどまらず、比較的国民の勤勉さ等で同じ西ドイツはもとよりでありますが、かつての宗主国であるイギリスとかフランスとか、そういうところも、今度はかつての仏領何々とか英領何々とかいうところから、また、日本すらあれだけやっているんだからやるべきだ、こういうことで、先進国全体がある種の機関車的役割を結果として果たした。そこで何が残ったかといいますと、結局はいわゆる高金利というものがそこで残ってきて、したがって、開発途上国としてもその高金利に耐えられなくなって、財政赤字から来る高金利でありますが、そこで機関車論はお互い反省しようやというのが共通した今日の、我々大蔵大臣だからそうだと言われればそれまででございますが、共通的な認識ではなかろうか、こういうふうに私どもは見ております。
 そこで、消費を刺激するための減税、これは総理から絶えずお答えがありますように、抜本審議のさなかである。これが今度はさようしからば、いわば貿易黒字、経常収支の黒字をどれだけ左右するかといいますと、これは本当の一仮定計算にすぎませんが、一番低い資料で見ますと、今、所得税が十五兆円、その三分の一の五兆円を減税すると七億ドルぐらいは輸入がふえるじゃないか、こんな資料がございます。あるいは公共事業を五兆とはいわないで三兆やつたらどれぐらいふえるかというと、これは大体十三億ドルと言う人もおりますし、幅の広いところでは二十億ドル、こういうことを言う。したがって、そういう問題というものが、もちろん効果が大小は別としてあることはあるわけでございますが、やっぱりこの貿易摩擦の問題というのは総合的な施策でやっていかなきゃならぬ。
 そこで昨年の十二月、いささかお答えが長くなって恐縮ですが、最初にやった景気対策、それから予算の際にやった景気対策、それにかてて加えて公定歩合の引き下げ、そういうようなもの、また、御審議いただいております補正予算にございますところの債務負担行為で実質六千億円程度の公共事業の契約をやっていく、そういう総合的な中にやっぱり私はこの貿易摩擦問題というのはとらえていくべき課題ではないかというふうに考えます。
 それは、こうした議論をしながらも、お互い新聞を見ると、また原油価格が下がるのじゃないか、そうするとそれだけまたその貿易黒字を減すための反対の要素が働いてくるじゃないか、かれこれ心配しながら中曽根内閣一体となって取り組んでおるというのが現状でございます。
   午前九時三十分開議
 出席分科員
   主 査 後藤田正晴君
      江藤 隆美君    鴨田利太郎君
      塩川正十郎君    澁谷 直藏君
      渡辺 栄一君    鈴木  強君
      栂野 泰二君    山田 耻目君
      北側 義一君    草野  威君
      金子 満広君    林  百郎君
   兼務 小川 国彦君 兼務 大原  亨君
   兼務 上坂  昇君 兼務 高沢 寅男君
   兼務 塩田  晋君 兼務 林  保夫君
   兼務 依田  実君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 始関 伊平君
 出席政府委員
        建設大臣官房長 丸山 良仁君
        建設大臣官房会
        計課長     梶原  拓君
        建設省計画局長 吉田 公二君
        建設省都市局長 加瀬 正蔵君
        建設省河川局長 川本 正知君
        建設省道路局長 渡辺 修自君
        建設省住宅局長 豊蔵  一君
 分科員外の出席者
        日本国有鉄道施
        設局土木課長  村上  温君
        参  考  人
        （日本道路公団
        理事）     大城 金夫君
        参  考  人
        （首都高速道路
        公団理事）   高橋  力君
        参  考  人
        （本州四国連絡
        橋公団理事）  山根  孟君
        参  考  人
        （住宅・都市整
        備公団理事）  星野 孝俊君
        参  考  人
        （住宅・都市整
        備公団理事）  中川 友夫君
        参  考  人
        （住宅・都市整
        備公団理事）  田辺 昇学君
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分科員の異動
三月一日
 辞任         補欠選任
  武藤 山治君     栂野 泰二君
  山田 耻目君     福岡 義登君
  草野  威君     北側 義一君
  金子 満広君     林  百郎君
同日
 辞任         補欠選任
  栂野 泰二君     鈴木  強君
  福岡 義登君     川本 敏美君
  北側 義一君     草野  威君
  林  百郎君     小沢 和秋君
同日
 辞任         補欠選任
  川本 敏美君     山田 耻目君
  鈴木  強君     武藤 山治君
  小沢 和秋君     正森 成二君
同日
 辞任         補欠選任
  正森 成二君     金子 満広君
同日
 第一分科員上坂昇君、高沢寅男君、林保夫君、
 第二分科員小川国彦君、依田実君、第三分科員
 大原亨君及び第四分科員塩田晋君が本分科兼務
 となった。
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本日の会議に付した案件
 昭和五十七年度一般会計予算
 昭和五十七年度特別会計予算
 昭和五十七年度政府関係機関予算
 （建設省所管）
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