現在、先ほど申し上げましたような経営規模あるいは所得目標で、特に規模拡大の方は八四％というような達成状況になっておりまして、お尋ねのような負債等、農業経営の破綻のような状態の問題については、私ども今までのところは調査をしておりません。これはもちろん負債でございますから、公庫資金の未償還分も含めまして負債がないわけではございませんし、その償還状況についてもよくチェックすべきものと考えておりますが、現在のところでは、御質問ございましたような点につきましてはまだ調査はしておらない状況でございます。
ただいまのお答えでいきますと、農水省当局の実情把握によれば、この総合施設資金は十二分に活用されその効果を発揮している、こう受けとめても構わないと言われているが、反面、未達の方々はどうなっているのか、中にはこれの借り入れのために逆に負債にあえいでいるような実態はないのか、完全に行き詰まり、失敗して、むしろ離農しているようなことはないのか、そうしたことについて、実情があるならばお示しをいただきたい、こう思うのでございます。
総合施設資金でございますが、四十三年発足以降、五十八年度末までで見ますと、貸付状況は、個人約三万一千件、法人約一千件でございまして、金額では合計約五千三百億円となっております。
 戻しの利用者の状況でございますが、作目別で申し上げますと、酪農を中心としまして畜産関係が全体の六六・三％を占めております。このほか多いものを申し上げますと、稲作が一一・五％、施設園芸が九・九％、こういうような状況でございます。
 さらにつけ加えまして、こういう経営改善の状況を二つの指標によって見ますと、借り入れましてから五年経過時点で農業所得目標が決まっておりますが、その達成率で見ますと、八割以上のものが約六五％、また、規模拡大目標が決まっておりますが、これもこちらの方の達成率で見ますと八四％、こういうような状況でございます。
 これらの指標によって見ますと、こういう借入農家の方々が、それぞれの地域でそれぞれの部門の農業のかなり中核的な担い手として活躍しておられる、こういうふうに考えております。
では、引き続き質問させていただきます。
 次は、改正の内容についてややきめ細かにお尋ねをいたしますが、現在、総合施設資金の利用者は大体どの程度おられて、その方たちの農業経営の実態は一体どうなっているのか、その辺についてお答えいただきたいと思うのです。
私は大臣におわびをいただこうとは思わない。ちゃんと、正直言って、どなたが夕べ見えたかもわかっていますよ。僕はけさでもいいと言ったら、いや、ぜひ今夜のうちにとおっしゃるから、国家公務員の方が、いつも言うように日本のために、国民のために頑張っていることはよく承知しているから、私は夜九時までかかって私なりに申し上げた。それなのに、質問したときに答弁する方がいないとは何事か。確かに大臣は今、それはやはりあなたのお立場ではそう言わざるを得ぬでしょう。しかし、私に答弁する人がここにいて、それで捕鯨の問題に資料が、答案ができないようであれば、それではちょっとお粗末ではありませんか。農林水産省、水産庁、どこがどうかわからぬ、私はどなただったか知らぬけれども、今、非常に不愉快な思いをしました。――あとはいいのですね。質問をやっていっても答弁される方がおるのですね。そのことをまず確認してから質問さしていただきます。
大変先生のお怒りはごもっともと思いますが、実は率直に言いますと、これは私がよくなかったのでありまして、鯨の問題を控えておりまして、どうするかということで今私が指示をしてちょっと外さしているわけでございまして、すぐ参りますから、申しわけございません、よろしくお願いしたいと思います。
 そんなことでございますが、私がよくないということで、お許し願いたいと思います。
私、ちょっと質問から外れますけれども、初年兵ですから、昨年の初質問から今日まで、俗に言う質問取りを受けるときには、諸先輩の体験等をいただきながら私なりに答えてきて、質問の順番その他を、あらかじめ申し上げたことについて私は狂わしたことはないと思っているのであります。
 なぜ答弁する方がいないのですか。あなたが左右前後を見てから手を挙げられたでしょう。どなたかほかにおられたのでしょう。そういうことであるなら、僕は質問をやめますよ。ちゃんと言って、事前にわかっていて、答弁者が決まっていて、その方がなぜ座ってないのですか。いかに何でもひど過ぎますよ。僕は委員の方々の出欠まで言わぬ。しかし政府の方々が、あらかじめ予定された答弁者がいないとは何事ですか。そのことについて明確にお答えください。
多分に茨城の県南の方の県民性の問題もありまして、県北はいいのですけれども県南はちょっと問題がございまして、そういうところは御迷惑をかける部分もあるかと思いますけれども、ひとつよろしくお願い申し上げます。
 もう一つ、話が全然変わってしまって申しわけないのですが、核融合が先日運転を開始して早々にプラズマ点火の確認が行われたということで、新聞に大変に大きく報道をいただきました。これは茨城県那珂郡那珂町という私の地元で、自由民主党から共産党まで、山原先生がいてあれですけれども、全部の議員が賛成をして町を挙げて誘致をしたという、大変強力な形で町が誘致をした核融合がいよいよ成功に向かって第一歩を踏み出したわけでございます。既にアメリカとかＥＣでは同種の装置が完成をいたしまして、臨界プラズマ条件の達成を目指して研究開発が進められているというふうに伺っているわけでございますが、それらと比較してＪＴ60独自のねらいがどういうところにあるのか、またＪＴ60の今後のスケジュール、これも新聞報道がなされましてから全国的に皆さん大変興味を持っておる部分でございますので、この二点についてちょっとお伺いをいたしたいと思います、