声明にどう言ったとかあるいは外交官同士でどう言ったということはもちろんある程度は承知しておりますけれども、それが決定的な意義を持っておって心からの安心し得る条件の形成かというとそうはいかないんですよ。すべての軍隊をなくするとか絶対戦争をしないという確約をすれば安心できるでしょうけれども、お互いに膨大な軍隊を持っておって、それで仲よくいたしましょう、特定の国を対象としないといったって、それは恐らく玄人の間同士ではそうかそうか程度で聞き流している。依然として警戒はする、軍備の拡張はする。国会では余りそういう楽観的なことはおっしゃらないで、悪くすればこうなる心配があるからこうしますという局面をもやはりこの委員会で討議することを私は望みたいと思います。
 それから、私の言うことは繰り返しが多いんですけれども、外務省が予算の八千億もないというのは悲しいですね。外務省のお仕事というのは、外国とのおつき合いじゃなくて、今日の世界をいかに望ましい世界に構築していくかというお役目は外務省以外にないわけでしょう。だから、私は少なくとも二兆円は要求していただきたいと思います。
 例えば、さっきの政策決定の基盤となる情勢判断あるいは情報収集などの八十億円というものは、これは決して非難、抗議じゃありませんが、これで何ができるかというと、一企業の情報収集予算だってこれの何倍か使うわけですよ。だから、これはどうしても大臣が大臣でおられる間に二兆円の声は上げていただきたいと思うんです。
 先ほどの北朝鮮の米の援助などは外務省の予算ではっと出すぐらいの外務省になってくださらないと、本当に日本の国策遂行の基幹となるべき外務省、名前ももうちょっと別に変えた方がいいと思いますけれども、そういう新たなる、平和なる世界を構築する主体の省が外務省だということで、少なくとも理想的な予算は仮定でもいいからつくっていただいて、我々はこういうことを要求する、国民はどう思うかということをこの委員会ぐらいで言っていただければ、我々は幾らでもちょうちんを持ちますよ。ぜひひとつそういうことをこの機会にお願いしておきます。ちょっとお返事ください。
まず、日米安保体制の評価でございますけれども、今このアジア太平洋のほとんどの国は、これが新しい世界といいましょうか、現在のこの地域の国際情勢の中にあって安定化要因であるというふうに評価してくれていると思っております。もとより、その中の一部に委員今おっしゃったようないわゆる瓶のふた論みたいなことをおっしゃる方もおいでになりますけれども、基本的にはこの日米の安全保障に関する枠組みというのが地域全体の安定に大きく貢献するという認識を持っていただいていると思っております。
 ただ、そういった中で中国が、もしこの条約が従来とは違ったような意味合いを持つものであるならば懸念を表さざるを得ないといった趣旨のことをときどき言うのはそのとおりでございます。しかし、その点につきましては、昨年の日米共同宣言にも明確にうたわれておりますように、日米両国はこの体制というものがどこか特定の国を相手にするものじゃないということは明確にしております。それだけではなくて、中国との関係は友好関係をきちっと維持していくことが大切だということもわざわざうたっておるわけでございまして、うたっているだけではなくてそのことを繰り返し日米両国から中国にも申し上げておる。どうかそれを理解してほしいなと思っております。そういった意味で、日米そして中国との間で友好な関係を維持するんだということはこれから大切にしていかなくちゃいけないと思います。
 それから、それだけではなくて、委員の持論であります北東地域の安定のために、この地域での不戦の誓いといいましょうか不戦条約といいましょうか、そういったことを考えるべきではないかという点につきましては、私は条約という形態はともかくとして、やはりこの地域でそういったサブリージョナルな安全保障のためのフォーラムをつくっていくということは必要だと思っております。
 現段階におきましては、民間レベルではそういうものが幾つかございます。そして、その中には我が国も含めた各国の外交あるいは防衛当局の担当者が個人ベースではございますが参加している、こういうこともあるわけでございますので、そういった場も大切にしながら、今後ともこの地域の安定度が増していくような努力は外交当局としても払ってまいりたいと考える次第でございます。
北朝鮮の食糧事情を改善するためには、基本的にあの国の農業生産のあり方そのものが改善されなくちゃいけないんだと思います。しかし、そのためには、国際的ないろいろな協力もさることながら、まずみずからがその努力を払うべきではないかというのが常識でございましょう。例えば、百十万を超える精強な軍がいるわけでございますけれども、そういった人的資源の配分としてもどういうふうにお考えになるかということもあるんじゃないかと思います。
いろいろ事情はおありと思いますけれども、そういう事情を乗り越えて速やかに行動を決するのが今日の時代に非常に要求されておることでありまして、事情があるからといってだんだん先延ばしにするということのないようにお願いしたいと思います。
 それで、また北朝鮮の田んぼの問題ですけれども、洪水で耕地が荒れている、惨たんたるものだということにつけても、農業の再建についても日本は相当やる能力を持っているわけですね。私の友人の農業者たちも、もし国がそういう方針ならば我々も行って北朝鮮の現地で田んぼの復旧、稲作の発展に奉仕したいという者がおりますし、国会の事情が許せば私自身も行きたいくらいでありますので、これもあわせてぜひ閣議に出していただくようにお願いします。
一言だけ。
 私は、沖縄の人ともつき合いが長いんですが、沖縄の人というのは、やはり大変な歴史的な試練を経ているというか、非常にたくましいです、それから明るいですね。ですから沖縄は、さっき大脇先生からお話がありましたが、確かに生活がダンチで、アメリカは豊かな暮らしで、広大な基地で、ああいう何というか惨めな時代がありましたよ。もう今は逆じゃないですか。沖縄の人から見ても、むしろアメリカの連中というのは月給も安いし、小遣いもなくてピーピーしている、そういうゆとりというか、あれがあると思いますね。
 それと、さっき馳先生からお話がありましたけれども、あそこは琉球新報と沖縄タイムスという、これはまさに反戦地主を代弁するような論調を書きまくっていますね、ほとんど。あれが随分、我々が受け取る沖縄の心と言いながら、九八％と二％のバランスをいささか失しているんじゃないのかと思うんです。
 だから、言いたいことも言えないという空気、本音はうっかり言えないあの空気の中で、いや、基地があった方がいいとか、やはり地主としては困るんだよと、余り早く返されてはなんというような本音の話は出せない。もうムードとしてとにかくああしたやり方は反対だ、こういうふうな流れというものも表にはある。しかし、その根底を流れている、沖縄県民というのはなかなかしたたかで、かつ誇りを持ってやっておられるという感じを持ちます。
 我々が今度視察に行った沖縄国際センター、これは国際協力事業団の九つ目の国際センターですけれども、あそこは物すごく成功しているんです。成功しているということは、東南アジアから若い人たちがたくさん来ているけれども、それと沖縄周辺地域と沖縄との交流が非常にうまくいっているんですね。
 沖縄の人というのは、比較的そういう外国人との交流をする、そういう人たちを家庭に呼んで交流をするというようなことに非常になれているというか、そういうのが生活と一体化している。だから、あそこの国際センターというのは、本土じゃなかなかそうはいきませんよ。本土では余り交流というものは聞かれないけれども、あそこは特別にそうした定着もいいし、また成果も上げているし、地域に溶け込んでいるというようなあり方というものも、私はそういう面の幅広い見方からの沖縄の心というものをやはり見届けていく、勉強していく必要があると思います、余計なことですが、一言。