そこが不明なんですね。これも、法案を提案しておいて、いまはとりあえずほころびを直すのだ。もっとでかいほころびになるかもしれぬ。くずの洋服を着ているようなものだ。一つ直せば、また次にほころびる。それに対する対応策はない。ないままでこれを審議しろというのは、これもずいぶんむちゃくちゃな話だと思う。とりあえずほころびを直すという提案だということは、それはそれなりに受けとめて結構ですよ。では、その後の展望はあるのかと言ったら、ないのだ。ないで審議しろといったって、これはどうしようもないでしょう。もう少しきちんとした歳入に対する展望なり見通しなりというものを、きちんと大蔵委員会の方に言えるような姿勢で持ってきてもらわなければ、これは国民の選択というような言葉を使われましたけれども、では投票でもして決めるのですか。どうなんですか、その点は。
これは、ことしの予算で六兆円という大きな穴があきまして、今度お願いしている法案は、さしあたりそれを修復するための一つの手段としてお願いを申し上げているわけです。
 さらに、その次どうするかということは、これだけの大けがをしたわけでございますから、いまの段階で的確に歯切れのいいことをとうてい申し上げられないわけでございまして、今度、中期展望をお示しいたしまして要調整額をどうするかということは、歳出を削るあるいは負担をどうするかという大きな国民の選択の問題として御審議を願う、こういうことになるのではなかろうかと思っております。
いま言われたように、そのぐらいの大きな不足が生ずる。
 では、これはどうするつもりなんですか。十兆円に近い赤字が出てきてしまうだろう。歳出をもしそのままで、その水準を保つと仮定すればそうなってしまう。どうしようというのか。大型税はかけないとか、予算委員会の答弁では、現段階では考えてないという答弁なんで、これはごまかしですね。十兆円要ると、十兆円どこか削らなければならない。削るという方向でいくのですか。それともその十兆円は何かで得ようとしているのですか。そのどちらを選択されるのか、お答えいただきたい。
その点につきましては、ことしの五十七年度予算の審議の御参考にいたしました中期展望、その後御指摘のような大きな歳入欠陥がありましたので、かなり狂ってきております。
 そこで、いまの段階ではそれがどうなるかということを的確にお示しできませんけれども、五十八年度予算を御審議いただくときまでにはそういった計算をしてお示ししたいと思っておりますが、ただ、いずれにいたしましても、いま御指摘のような大きな不足が生ずることは確かであろうと思います。
これは、まさに五十七年度の困難な財政事情からとった措置でございますので、減債制度そのものを廃止するというものではございませんだけに、審議の場等を通じて、国民にもまた安心感を与えるようにわれわれも努めなければならぬというふうに思っております。
そうすれば、この今年度の措置というのは、その分だけ政府の信用、国債の信用を落とす。必ずしも同額ということではありませんけれども、要するに政府もずいぶん苦しくなってどうにもならなくなってきたな、日本株式会社も危なくなったのかな、こういうように信用度を落としていく役割りになっているという意味に解することができると思うのでありますが、その点はいかがですか。
この法律ができました経緯を考えますと、八十年で当初考えた、それからその後六十年で考えた。そもそも借金を返すためにはやはり借金の担保、要するに国民の信頼感、安心感、そういうものが前提になければならぬということになると思うのでありますが、その点はいかがお考えになっておりましょう。
夜分にわたりまして、最初に、こんな時間にこの委員会を開くということになったのは、職員やその他の方に大変御迷惑だったと思います。しかし、これはわれわれの責任ではないのでありまして、念のためにこの点は申し添えておきたいと思います。大変遅くまで御苦労さまであります。
 続いて、国債をいまはたくさん出して、いまは百兆円にもなろうとしているのでありますが、これは大臣、簡単にひとつお答えいただきたいのですが、この国債というのは何なんですか。
いま沢田委員の御意見を交えた御質問の中に、経済見通しが狂ったということには、われわれも審議の過程でその追及が足りなかったという、ある種の反省を感じておる、これが一番謙虚な態度であると私も思えました。
 私は、たまたまそのときは大蔵大臣ではございませんけれども、とにかく、その前、五十四年、五十五年にわたっては私が大蔵大臣でございましたので、政策の継続性の中で、私も沢田委員の反省と同じように、そういうもろもろの注意に対して気を払いつつも、その結果がこのようになったということについては心から遺憾の意を表してしかるべきだ、こういうふうに思います。
最後に大臣、いまの業法につきましての私の言ったことは抽象的で、具体的なデータ、資料を出しましてお伺いすればいいんですけれども、それを準備してない私の方にも手落ちがあると思うんですけれど、もっともっと運輸省の方が積極的になれば、要するにその旅行者の訴えというようなことは言わないまでも、まだ中前に、そういう訴えが来る前にもうなごやかな楽しい旅行をすることができるわけなんで、この点の積極性もお願いしたいし、それはいま言ったように、新聞やパンフレットをひょこっと見ただけでも、私たち素人だってこれはおかしいぞと、こんなことはもう幾らもあるわけです。
 それから、いまの観光ホテルの問題につきましても、これはもう決して笑い事じゃありませんでね。確かに改善させることも結構です。非常に温情がある処置だと思いますけれど、そういう処置のもとに、ニュージャパンもああいう被害を出したということは、これはもう現実でありますので、ひとつ大臣も、四月一はいということであります。まあその四月一はいの間に事故がないことはこれは当然ですけれども、しかるべくそれを出して、その後の検討、そして処置。温情だけじゃなくして、厳しい面もやっぱりあった方がいいかと思うんですが、最後に一言。