基本的には、やはり油価格の上昇は作物のコストとして価格で吸収していかなければならぬという性格のものだろうと思います。
 昨今の状況を見ますと、実は施設野菜の中でも大宗を占めておりますキュウリ、トマト、ピーマン等については、ある程度需要自体もだんだん頭打ちの状態になっております。私どもとしては、やはり基本的にはこれら施設野菜の価格の問題として取り組んでいかなければならない。幸い、現在政府が実施しております野菜の価格安定制度の支持水準というものは、中核的農家群にとってはかなりゆとりのある水準として設定しておりますので、その点は価格を通じて実現できる状況はでき上がっておると思います。むしろそういった価格の効果を通じてある程度消費も抑制されていくという形で考えていくのが基本ではなかろうかと思います。
この二割から三割の節約率というものは非常に大きなものだと思います。しかし、油の値上がりというのは恐らく二割、三割をさらに超えていくだろう。そうしますと、施設園芸農家が使う油のコストが当然上がってまいりますので、採算が悪化する。そういう採算の悪化は、油の値上がりというのは日本にとっては他力本願でどうしようもないものですから、何らかの形で経営内容の悪化した分をバランスをとる必要があるだろう、そういう点については今後何か施策を考えておられるのか、ある程度中期的な観点からお答えいただければと思います。
現在、施設園芸の省エネルギー化の問題につきましては、一つは厳冬期を避けます作型の指導とか、それからもう一つは、現在の施設をベースにいたしまして、制度金融の活用等によって保温用のカーテンとか定温管理装置をつけるという改善措置、さらに若干中期的な視点に立ちましては、太陽熱の利用とかもみがらの燃焼施設の利用等、新しいエネルギー源への転換のためのモデル団地の設置等の事業を実施しております。私どもといたしましては、全体としては年率七％という節約目標を掲げておりまして、当初の段階としては先ほど申し上げましたような、厳冬期を避けた作型の指導あるいは保温用カーテンとか温度管理施設の導入等によって、それぞれの施設において二割ないし三割の節約を大体三年がかりくらいで実施して、七％の水準を達成したいと考えております。
昨今エネルギー危機が再燃いたしまして、油の値段が上がり、かつ電気料金が近々大幅に引き上げになる。これはあに農業だけではなくて日本の経済全般をヒットするわけですけれども、特に、作物がぜいたくであるとか、油をうんと消費し過ぎるとか、電気を使い過ぎるとかいうことで、施設園芸のあり方について数々の批判あるいは議論がなされるわけですが、施設園芸をしている農業者たちは先行きを大変心配しております。みんな不安に思っております。
 そこで、もちろん政府においても、このエネルギー難時代に対処いたしまして数々の省エネルギー対策、これは当面すぐ役に立つものですけれども、そういう省エネルギー対策あるいはもう少し長い目で見た代替エネルギーをうまく施設園芸に活用していく方法というものを検討し、かつ予算措置もしておられると思います。当面、省エネという面では今回の予算で、農林省としては大体どの程度の節約を特に施設園芸に関しては目指しておられますか。その辺を承りたいと思います。
いろいろ廃棄物、いわゆるごみが出されます中で、最近とみに増加をしておりますのがこの空きかん問題なんですね。いまここで御答弁の中でも、大臣御自身が御苦心をなすっておることをお述べになったわけですが、大体どれくらいの空きかんが捨てられているかというのを五十三年度について見てまいりますと、飲料用の空きかん、これは鉄鋼製品統計年報のかんの生産量を見て推定いたしまして、日本全国で約九十億個と言われているのです。また別の試算では、日本缶詰協会の調査がございます。同じ五十三年度、果実飲料かんとコーヒーかんだけで五十六億個と言われております。先ほど写真を見ていただきました「暮しの手帖」によりますと、同じ五十三年度で飲料かんが八十八億個。いずれにいたしましても、この五十年ころから急激にふえてまいっております、廃棄物の中では王者になっているのがこの空きかんなんです。
 この空きかんの処理について、それぞれの地域で、いままで大変苦労をされてこられておる方々があちこちにございます。たとえば先日新聞でも紹介をされましたが、京都においては、観光地であるというふうなこともその発端にございましょうけれども、観光コースの中でも有数の場所にございます嵯峨野で、お寺の住職の方が中心になって美しい嵯峨野を守る会というのを五十年の十月につくられて以来、空きかんの回収処理について大変に具体的な政策をいろいろ勘案しながら運動を続けられておる。これはやっぱり運動なさるからこそ、こういう具体的な考え方というのも出てこようと思うんです。全国見てまいりますと、こういう件数を挙げていったらたくさんあると思うのですが、豊橋では「五三〇」と書きましてゴミゼロ運動というのを展開されている方が、住民運動としてあるわけであります。中には四十三団体も入っておられるということにもなっております。また町田市においては、もうすでに四十八年からあきかん回収条例というのを自治体の条例として制定をされておりますけれども、この町田市におきましても、廃棄物の中の空きかんに対して取り扱いをどう進めるかという大変な苦労が、運動をしながら、地域の婦人団体や子供会の間であるようであります。
 大臣も御承知のとおりに、この衆議院の前事務総長であります藤野重信さんが亡くなられたのは、日本アルプスの上高地の穂高連峰でございました。亡くなられたときに、背中のリュックの中から出てきたのは、山に行って、心ない人たちが捨てる空きかんを全部回収して、自分の背中にあるリュックの中に入れながら山を歩かれているのが歴然としてわかるようなさまだったというのを聞いて、私たちは実に感銘を受けたんです。
 各地で各様のいろいろな苦労があるわけですが、要は、条例で取り締まるという方法もありましょうし、やっぱり消費者である立場から、もう一度これを再生産の方向で回収することを考えてはどうかということで工夫されている向きもございましょう。大臣自身は、どういうふうな空きかんの処理が望ましい姿、形というふうにお考えになりますか。