私はそこまで言ってなぜこういう論議をしてきたかと言いますと、アメリカ核戦力への日本の従属があったとすると、我が国は取り返しのつかない惨事を引き起こしかねないと危惧しているからです。すなわち、日本政府としては、アメリカ政府が何を考えているのか、あるいは今お考えはわかりましたが、有事の際に何をしようとするのかはっきりつかんでいなければ大変危険であるということを危惧したから論議をしてきたわけですがね。アメリカがこの限定核戦争に踏み切らないという保証は、今言われただけではどうもそのとおり納得ができないのです。
 例えば、核弾頭トマホークを積んだニュージャージーが仮に日本に寄港する。それに対してグロムイコ・ソ連外務大臣が言ったように、ソ連の核兵器の標的にそれはなる。カウンターフォース戦略からすれば、ニュージャージー、日本周辺を供回している米原潜、空母などすべてがソ連の核ミサイルの標的になる、こういうふうに認識としてはとられているわけですね。この辺はこれはお二人どちらか。
日本政府としてはと申しますよりも、日本の軍事的環境というものがヨーロッパの軍事環境と基本的に違うところがございまして、ヨーロッパの場合は、これはもう戦後三十年一貫したことでございますけれども、ソ連の通常兵力が侵攻してきた場合、西側の通常兵力をもっては防ぎ切れない。ある段階で核で抑止せざるを得ないということになるわけでございます。その結果、西側が核を使えばソ連も核を使うということでエスカレーションの理論が発展しまして、そこで精緻な柔軟反応戦略というものができたわけでございます。ところが、日本周辺におきましては、私はかつて日本に対する通常兵力侵攻を核をもって守るという戦略があったという話は聞いておりませんのです。日本に対する核の傘というものはソ連の核兵器に対する核の傘であるという話までは聞いたことございますけれども、通常兵力の侵攻に対してアメリカの戦術核あるいはそういうものをもって日本を守る、そういう戦略は聞いたことございませんし、また現に存在しないのだろうと思います。そういたしますと、ヨーロッパのようにエスカレーションの段階の一部分としての限定的核使用ということの理論を発展させるような軍事的環境が存在しないわけでございます。戦争というのはありとあらゆる事態がございますし、それからまたこれからどういうふうに戦術が発展するか存じませんけれども、現在までのところ日本の防衛に関しまして限定核戦争というシナリオは聞いたこともございませんし、またそれを裏づける現実的な環境もないように考えております。
私は、このアメリカの核抑止戦略というのは限定核戦争、そういうシナリオを織り込んだものだろうと考えるのですが、中曽根総理が想定するように私が冒頭申し上げた牧歌的な抑止力理論ではないと考えられるのですよ。日本政府としてはこういう点どうでしょうね。限定抑止ないし段階的抑止の考え方はとらない、日本政府としては。それはいいですかな。
確かに命中精度が非常によくなって、物によっては誤差が数十メートルなどということも言われておるミサイルも出てきておるわけでございますけれども、この抑止の理論から申し上げますと、やはりあらゆる局面における抑止の穴埋めをしておく、穴があかないようにしておく、お互いに。それが結局は核戦争というものを防止する。その理論上からすれば、お互いに同じぐらいの精度の弾頭が一つであろうが複数であろうが、同じ物を持っているということはやはり抑止的な作用を私はするのだろうと考えております。
同じ問題を違った角度からちょっと考えて質問しますが、私は核兵器の精密化、小型化、そういうものによってアメリカの限定核戦争戦略は現実性をかなり高めてきているんだなと思っているのですが、かつてのような何メガトンというようなそういう大きなミサイル、しかも命中精度が悪くてどこへ飛んでいくかわからないようなミサイルの時代と比べてみて、ＭＩＲＶにしてもあるいはＭａＲＶにしても、あるいは巡航ミサイルの時代、一般論として核戦争に踏み切りやすい戦術的背景を持っているのではないかと考えるものですから、一般論としては防衛庁どうでしょうね。外務省でもどちらでもいいのですが。
そうしますと、これは仮定計算例ですから、私も実際どうなるか知りませんけれども、一応出された仮定計算例で数字を見てまいります。先ほど私は一般歳出五％の伸びが適切であろうと見たんですけれども、これでずっと見てまいりますと、昭和六十一年度、再来年で見まして、要調整額が一番少ないので二兆円ぐらいですね、大きいのになりますと七兆円ぐらいにもなりますか。こういう紙の上だけで見ますと、ほかの方をどれだけ切り詰めてどういうふうにやるかというようなことは、この際この仮定計算の中には入っておりません。最小限でも、一般歳出をゼロとしても、借換債によって負担を先に繰り延べるにしても二兆円。私も先ほど評価しましたように、前の中期展望に比べて、ことしは十兆円も実際上切り込めたというんですが、もうそんなに切り込めないだろうなという気もするわけですね。そうすると、この最小限で二兆円、最大限になりますと七兆円、これはおたくの方で出された数字ですから、この数字については私は竹下さんとで違いないと思うんです、この数字は。
 ところで、これを一体どうなさるつもりなのか。二兆円切り込むというのは、これは今までの毎年の実績から見たって、ここ数年の実績から見ても大変なことですね。これでこの財源不足というのを埋めるとすれば増税以外にないだろう。その前提は、六十五年にとにかく特例債ゼロにするという一つの枠で縛られているとなると、これは増税以外にないんじゃないか。私は別な考えを持っておりますけれども、この仮定計算でいけばそれ以外にないんじゃないか、こう思うんですが、どうですか。