申し上げるまでもなく、定率になれば初めは大きいが最後はずっと小さくなるわけだね、定額であれば初めから終わりまで一緒なんだ。その答申に基づいて定率でということを申請したということでしょうが、本来は、固定資産というのか機械器具というのか、耐用年数をどう見るかということが大きな問題点です。ともかく減価償却はしてしまった、機械はまだ十分使える、ただになってしまった。二十年使えるものを十年で減価償却をしてしまうということだってあり得るんだからね。だから耐用年数というものを甘く見たのでは、定額にしても定率にしても、その点は過保護だということになりかねないんだ。そこらあたりを十分、公益事業というものはこういうものだという考え方の上に立って定額か定率かということを判断してお決めにならなければいけない。私の方の申し入れは、定率を延期して定額にすべきだという申し入れをしております。それは、定率という形になってくるとどうしても企業の側に得になり、需要家にとってマイナス要因として働くというような点からそういう申し入れになっているわけですが、耐用庫数をどう見るかということが根本であることだけは否定されないでしょうから、そういう点はひとつ十分真剣に対処をしてもらうように強く求めておきます。
 それから原子力発電、これは私も質問するのに若干ジレンマに陥るわけだが、原子力発電というのは供給量の中に加えるべきではないという考え方、それは安全性、それから余りにも稼働率というものが低い。いま私どもの方で調査団を出して調査をしたところ、恐らく稼働率は三〇％内外ではないか。ところが、今度稼働率というものを相当高く見るということですね。料金算定に当たって、原子力発電というものは一キロワットアワーが一番安い原価になっているわけだから、それは非常にプラスになる。この設備をあなたの方の計画に基づいて、いま申請中のものもこれを認めていこう、こういうことになっても、これは安全性、環境問題といったようなところから住民の反対があって立地難ということになる。ところが、計画に基づいてこの設備費、これはいわゆる固定資産になるけれども、それを今度ははじき出す。それをすると今度は、認可に当たっては相当高い認可をすることになりますね。当然これはそうなる。だから、稼働率を高くするということは、実際それだけ稼働しなければ——その面から言えば、高くするということは値上げを安く査定をすることになる。それは企業にとっては不利、需要家にとっては得ということになりましょうが、設備の方は今度は逆になるわけですね。そこらは非常に重要な問題点なんですが、原子力発電というものの稼働率をどの程度に見る、それから設備に対しては、いわゆる計画というものがあるわけだから、その計画に基づいてどのような算定をしようとお考えになっていらっしゃいますか、いかがですか。
私の質問は林業に関する問題でございますので、先ほど質問されました島田委員あるいは串原委員と若干、重複する点があろうかと思いますので、御了承いただきたいと思います。
 ことしは国際森林年であるということは先ほどから再三にわたって述べられておるわけですが、ことしもあとわずかになってきました。この国際森林年という年は過ぎ去っていくわけですが、これはまさに現在、地球的な規模で緑資源のあり方というものを人類に問いかけた極めて重大な年であろう、こういうように思うわけです。
 先ほど串原委員からエチオピアの今日の飢餓の状態はどうなって発生してきたかということを述べられましたが、私は昨年、中国の新疆ウイグル地区というところへ行ってまいりました。ここは東京と比較をいたしますと五分の一ぐらいの雨量しかないということで、この新疆ウイグル地区の総面積の約八〇％近いところが砂漠化している。その中で、天山山脈の氷河から出てくる水を管理して耕地をつくり緑をつくろうという非常に涙ぐましい努力を見てまいりました。
 さらに今年、農林水産委員会の派遣によりましてヨーロッパの実態を見てまいりました。スペイン、ここは、東京が約一千五百ミリ年間の雨量がありますが、ちょうどこの半分で七百五、六十ミリの雨量、地域によって多少の差がありますが。飛行機に乗ってスペイン領土の上に参りますと、本当に砂漠じゃないのかなと思うくらい、国土が荒廃をしていると言ってはなんですが、それに近いような状態を見てまいりました。スペイン当局の農業関係者に聞きますと、非常に農業情勢厳しい、特に農業開発をする場合にかんがいを伴わなかったならば、あるいは、さらに緑化をしていかなかったならばスペインの国土の開発というのは進まないんだ、こういうことを言っておったわけです。
 そういう点から日本の現状を見ますと、非常に雨量も多い、そういう地域から比べますと緑資源も豊富に蓄積されている、こういうように思われるわけでございます。今日本の経済発展あるいはこの狭い島国に一億二千万人も住んでおる、この原動力というのは、やはり緑が豊かであって、そこに豊富な水資源が蓄えられている、こういうことが日本の欠かすことのできない資源である、こういうように見てまいったわけでございます。
 これは非常に小さい例でございますが、私の住んでおります十勝の本別町で起きている問題です。ここでは、本別川という川を水源地として、約一万三千人の住民のうち約八千五百人の方々がこの水の供給を受けている。ところが、年々水量が少なくなってきて、去年あたりは断水をしなければならないというので、町を挙げてその原因究明に当たっておられたわけです。このように、豊かであるとは思っていても、今日の国有林の荒廃の状態、こういうことから考えますと、果たして今のような豊かな水資源を確保することができるかどうか、こういう心配が出てくるわけでございます。
 そこで第一点として申し上げたいのは、この大事な国の基本ともいうべき国有林というのは国有林野事業特別会計によって事業が行われておる。したがって、今日のように材価が安いあるいは伐採もできない、こういうようになってまいりますと、だんだん収入が窮屈になってくる、そうすると山が荒れてくる、それと並行して林野庁全体の縮小合理化が進められていく、こういうところに非常に大きな問題があるのじゃないかと思うのです。
 私はかつて北海道の中標津営林署の地域の調査をいたしました。そのときに、国有林があり、町有林があり、民有林がある。そこで一番手入れの悪いのはどこかというと、国有林なんですよ。民有林もそれなりに手を加えられている。町有林はきちっと間伐もあるいは枝打ちも行われている。国有林の手入れがおくれているということは、私は先ほども申し上げましたように、国有林野事業特別会計、これに規制をされているからこのように縮小合理化をし事業の手抜きをする、こういうことにつながっているのじゃないかと思うのですが、この点についてどういうように認識されておりますか。