具体的な点等については、地域の特性もございますので、それぞれの地域の特性に合った体制というものが必要だろうと思いますが、私ども連合の中でも医療制度にかかわる政策、制度要求の中で提起をしているわけであります。その一つを御紹介申し上げたいと思うのでありますが、特に医療機関の地域偏在といいますか、ある地域ではたくさんある、ある地域には全然ないというような状態もありますし、あるいは全然お医者さんのいないというような地域もあるという点では、それぞれの医療に関する地域計画等も出ているわけでありますので、ぜひともそれを実行していただきたい。特に、お医者さんのいない、そういう地域の解消というものを私ども強く提起しているわけであります。
 先生御指摘のとおり、私どもの組織には全国を網羅している組織もございますので、そういう点でもかなり緻密など申しますか、具体的な政策を打ち出しているところもありまして、それぞれの地方自治体等に要請もしているわけであります。そういう点で、先生の御指摘されたような問題等については一日も早く解決していただきたいということを私どもも政府等に要請をしているところでございます。
ありがとうございました。
 それでは、連合会生活福祉局長でいらっしゃる五十嵐さんにお伺いをしたいんですが、連合の組織は全国をカバーしておられまして、いろいろな単産が入っているわけなんですけれども、これはまだ私どもも厚生省にしっかりとただすことができていない部分なんでございますが、医療機関の不足している過疎地域、私も北海道で大変過疎の島やら、何キロも行かなければお隣がないというふうな、そういった広い広いところも持っているわけであります。そういう僻地と言われる、あるいは離島などにおける対策について、何かこうしてほしいとか、希望を含めたお考えをお持ちでいらしたらお聞かせいただきたいと思います。
もう一つお伺いしたいのですけれども、今回の老健法、それから老人福祉法、それから身体障害者福祉法、こういう法律の枠の中で現場での運用につきまして、患者や市民の立場からの運用、サービスマネジメントのあり方というふうなことはどのようにお考えになっておられますでしょうか。
ありがとうございます。
 先生の御体験の中で、訪問看護医療をずっと続けてきておられます中で、やはり床ずれの問題でありますとか、老人特有の寝たきりあるいは寝かせぎりになった場合のいろいろな障害と申しますか、そういったことを予防するために訪問看護婦さんが訪問をされて、そこで必ずしも看護ではなくて介護の分野に至ることも実際にはやっておられると思うんですけれども、そういった看護と介護というふうなことも分けることは大変難しいのではないか、あるいは分けてはいけないのではないか、あるいは分けなくてはいけないのではないか、そんなふうなことをいろいろ今回の老健法の中で私どもは考えさせられておりますけれども、その点はいかがでございましょうか。
それでは、訪問看護制度あるいはヘルパー充実とか、そういったことで在宅ケアと申しますか、在宅のサービス、そしてお年寄りの皆さんがひとりで自立をして生活できるということに重点が置かれていると思うんですけれども、そのために不可欠なものとして、私も昨日質問の中にもかなりの部分取り入れましたんですが、在宅の問題ですとか、それから介護補助器具と申しますか、そういったいわば助け手となるべきものが必要であるというふうに思いますが、その点の御意見を伺わせていただきたいと思います。
看護婦免許プラス病院勤務大体五年ですね、それプラス一年間の教育をしております。イギリスの場合でも、病院勤務五、六年プラス十カ月の教育というようなことを義務化しております。
 ついでに申しますと、北欧とかイギリスでも非常に人気のある職種でございまして、大体十倍ぐらいの競争率があるというふうに聞いておりますし、私どもの病院でも訪問看護に回されると病棟の看護婦たちも非常に喜んで従事するという形で、本質的に非常にいい職業のようです。
この訪問看護婦と申しますのは、まず病状判断にすぐれている、それから実際的な看護に関して高い技術性が要求されますので、病院勤務の経験があるということ、しかも総合病院での勤務経験があるということが必須でございます。それプラス、世帯のいろんな生活困難の問題に対処せざるを得なくなるわけでありますから、いろんな福祉制度の運用に通暁しておるとか、そういう社会的なセンスですね、いわばソーシャルワーカー的な素養も、これは現場の教育でも可能かと存じますが、そういうのをあわせ持った人が必要である。現在、人材確保に困難な事態ということを踏まえますと、余りいろいろ注文はつけられないわけでありますけれども、デンマークの例をとりますと、訪問看護婦の平均年齢は四十二歳になっております。これはやはり生活体験があってかなりなそういう素養がないと、例えばヘルパーさんの指導なんかで位負けしてしまうとか、いろんなことがございまして、ただ看護婦の免許があるというだけでは難しかろうというふうに存じます。
 以上です。
お答え申し上げます。
 住民票、パスポートの郵便局窓口での取り扱いの件についてでございますが、一昨年郵務局長に着任いたしまして、郵務局、郵便事業を活性化させる、新しい意義のある仕事をどんどんやることが郵政省全体を活性化させることにつながり、三十万人の大半を占めております現場の職員が胸を張って前を見詰めて歩くようになるきっかけだと判断いたしまして、そのためには今まで実現を不可能視されていたことに着手しようということでいろいろな施策に取り組んだわけでありますが、そのうちの最大の難しい問題が、窓口で住民票とかパスポートとかそういった取り扱いを開始するという問題でございました。
 この一年半ほど、言ってみれば相当熾烈な折衝を行ってきてございますが、初年度の予算要求でそういった郵便局窓口のサービスを多様化するための調査研究費をつけていただきまして、そこで各界の有識者による調査研究を丹念に早急に行いまして、その結果が昨年の十月末に出まして、そういったことをもひっ提げながら、理論武装しながら大蔵省、自治省等と折衝を行いまして、その結果、かつては全く実現を不可能視されておりましたこの施策について、当面突破口として住民票の取り扱い、請求の方について、郵便局に自治体がファクシミリを設置し、それを地域住民の方が利用する。これにつきましては自治省とも十分話し合いまして了解の線に達しておりますが、こういったスキームを利用する自治体がどんどんふえてきておりますから、それを踏まえましてどんどん実施していく、そういう突破口を開いたということで、問題の難しさから見て当面の措置としてそれがぎりぎりだという判断を私がいたしました。あとは引き続きましてこれを努力いたします。
 それから、住民票の取り扱い全体とかあるいは今お尋ねのありましたパスポートとか、さらには戸籍抄本とか、そういった辺の扱い方は、この一番基本の住民票の取り扱いを円滑に実施していくことによって、その辺の様子を各方面が見ておりますから、その辺がまた流れを決めていくことになるだろうということで、これからさらに努力をしたいというように考えております。