会社の内部で見ました場合は、もちろん一部の人のやったことでございます。しかし会社であります以上、社長以下全社員が厳粛にこの事実を自分たちの問題として受けとめなければならないということを着任の際に全職員に申し上げたわけでございます。社長、会長の二人が変わっただけで幾ら訓示をいたしましても、これを受け取る経営者、管理者、一般の職員の方々が、あの問題は自分たちの問題ではない、一部の人がやったことであるという認識しか持たないとすれば、この会社の再建はできない、私はそういう趣旨のことを着任に当たりまして全社員に、直接話しできる人にはいたしましたが、あとは文書による通達で全社内にそういう趣旨を連絡いたしまして、会社再建に協力をするように協力方を求めたわけでございます。
自分の方の都合の悪いことはうわさだと言って否定されるんだったら、その問題はまた時間があるときにしまして、そういうことでは国民の信頼はつなぎとめられないということだけ申し上げておきまして、次に移っていきたいと思います。
 次に、ＫＤＤの方でございますが、経営陣がこのような新しい体制で行かれることは大事なことであると思いますが、いままでの経過の中では、やはりまじめな職員から見れば、一部の首脳者が、そういう職員が忠実にやってきた仕事も、また国民全体に及ぼす影響も全部裏切ったというふうに言わざるを得ないと思います。また、そういうことであるならば、こういうことはあってはなりませんけれども、職員の中にも、それじゃおれたちも適当にやろうじゃないかというようなことになってはなりませんし、そうならないという保証もありません。ですから私は、この際、ＫＤＤ全職員に対して社長はちゃんと訓示なり説明をしたというふうにおっしゃっておりますが、もう一回この場で、職員の使命といいますかプライドを持たせるといいますか、そういう意味ではっきり所見を述べてもらいたいと思います。
先ほども申し上げましたように、ＫＤＤをめぐる問題は捜査当局の手によって解明が続けられておるところでございますから、私どもとしてはこれを見守ってまいりたいと思います。
 私どもは、いろいろ伝えられておる事実を新聞を通じ、あるいはいろいろの面から伝聞として聞いたり、うわさとして聞いたりすることはもちろんございますが、しかし民主主義の基本というものは、そういう伝聞とかうわさとかといったものによって事柄を論じ去らないということが基本精神ではないかと心得ております。ですから、いま御指摘の点についても私がここで論評いたしますことは差し控えるべきだと存じます。
今度の一部改正が今後のＫＤＤの行き方について示唆するものがある、影響を与えるものであることはある一面では私も認めますけれども、問題は、やはり根本的な問題の解明をあやふやにしては、今度のような一部改正だけで事足れりということはできない、そういうものにならないという認識を持つものであります。新しい社長さんに対して大変信頼を持ってやることは結構だと思います。私も信頼を持っております。新しい社長さんはちゃんと、板野体制については社長の独走があったという批判を込めた意見陳述をここでしておられるわけです。郵政省だけは、一番最高の幹部は生首を切ったようなことで、大臣経験者は疑惑が報道されておるけれども、その責任のとり方は何もないんじゃないですか、私はこう言っておるわけです。だけれどもこれは議論になりませんから、警告だけ与えておきます。
 こういう法律の監督権の一部強化だけでは、いま大臣がおっしゃったようになればいいですけれども、一度あったことは二度ある、三度起こらないという保証はないのです。そしてさらに、捜査の上解明するということは当局に任せなければなりませんけれども、その過程において一番国民が疑惑を持っておる点については、政治家としてきちっと国民にわかるように御説明をいただかなければならない、こう思いますから、簡単で結構ですから、もう一回お答えをいただきたいと思います。
そういう理由というのは新聞にも発表されているし、私も承知しているわけです。
 ところが、これ非常に重要なことなんですよね。どうしてかというと、何でもなければそれは池子だって北海道だってどこでもいいんですよ。しかし、あれだけのものをつぶして、文化財だってあるわけですからね、あれだけのものを犠牲にしてまでつくるということになれば、やっぱりこれは相当の理由がなければいかぬし、やっぱりバランスも考えなければいかぬですね。私の知っている範囲では、米軍だってそういうことは一番知っているわけだから。むしろ本牧とか、今おっしゃったいろいろな地区ありますね、そういうところを、多少は無理な設計になるかもしれぬけれども、そこは米軍に話しをして了解を求めるべきだ。それはもちろんあんな広いところで、八十ヘクタールかなんかやって、一戸建てでばあっとやっていけば一番いいですよ。いいけれども、私はそういう安易な行政のあり方というのはもう時代が終わったんじゃないかという気がするんですね。
 ほかのことにも関連してですけれども、そういうことで市長のリコールまでされているわけでしょう。これは大変なことですよ。やっぱり民意を一応率直に受けとめて、それじゃほかに行って変更する場所がないか、それぐらい考える誠実さが政府には必要なんじゃないか、政治には必要なんじゃないかというのが素朴な私の感情なんです。
 初めよくわからなかったとき、あれは住民エゴだと思ったんですよ。ところが、実際に行ってみたらそうじゃない。そうしてつき合ってみて、私は何も彼らと直接関係あるわけじゃないんですが、今本当に素朴な怒りを持っているわけですよ。もう政府いいかげんにせい、こういうことをやっているのはとんでもないという物すぐい怒りですよ、あれに対しては。ほかは知りませんよ。そういうところを政府が意地になってやっているんだ。泣く子と地頭には勝てぬかなんか知らぬけれども、今引っ込んだら非常にこけんにかかわるとか、あるいは今おっしゃったように警備だとかあるいは管理だとかそういう供給に回すのが一番いいということで、あなた方役人の都合だけでやっているんじゃないかという気がするわけです。
 それを、あなたはどうですかと言ったって、そんなことはありませんと言うに決まっているから、それはもうお聞きしてもしようがないんですけれども、この辺の住民の素朴な感情というのは受けとめられているかどうか、その辺ちょっとお聞きしたいんですがね。今申し上げたように住民、これは本当に素朴な国民運動なんだということなんですよ。その辺は受けとめられているかどうか。住民のエゴだとまさか思っていないと思いますけれども、念のためにお聞きしたいんです。