いろいろな調査がございまして、多くの子供たちは学校が楽しいというふうに回答しております。そういう意味で、多数の子供たちは健康な自己概念を持っており、また学校を楽しい場所というふうに認識しているということがわかります。ただ、そうした子供の反応は上級学校に進むに従って減少するという一般的傾向を持ちます。例えば、中学校に入ると急に授業の進み方が速くなったとか、覚えることがたくさんふえてしまっているとか、授業がよく理解できないとか、どこか上級学校の進学について決定をしなければならないけれども自信がないとか、そういうような認識を中学段階になりますと子供たちは持つようになります。
 教育内容というものが、今は非常にどの子供にも同じ内容、しかも欧米に比べるとかなり程度の高い内容を一律に教えられている。教育課程審議会の中間報告などでは、中学一年生から選択をふやすとか、あるいは学校の授業時間を二時間削減するとか、さまざまな子供の側から選べるメニューづくりといいましょうか、一人一人の子供に合ったカリキュラムというものを編成できるように改革しようという提案が出されてきております。
 自尊感情とかセルフエスティームというのは、自分は適度の困難な課題に取り組みそれを解決することに成功したという体験、あるいはそうした問題を解決する力が自分にもあるという認識。経験によって自分が変わること、経験による行動の変化というものが学習ということの基本でありますけれども、そうした課題を乗り越える、そして乗り越える上で自分が能力を発揮して自分は有能であったという実感を持つというように教育経験が編成されるということが、肯定的な自己概念を形成する上で大変大事な方策になると考えられます。そのようないわば指導の個別化ということが可能になるような教育のあり方がこれから求められるのではないかと思われます。
ありがとうございました。
 続きまして、今度は中野先生にお伺いしたいのですが、きょうのお話は、時間の関係もあってと思いますけれども、いろいろな問題の調査とか分析を中心に詳しくお話しになったように思います。こうした問題を踏まえて実際に前向きの解決について、多少お触れになりましたけれども、子供にとって学校の重要性、学校が本当に生きがいのある場でなくちゃいけない、楽しい場でなくちゃいけない、そういうことについてもっと詳しくお伺いしたいなと思うのです。
 また、先生がお書きになっている資料を多少見せていただいた中に、学校が生きがいのある場所になるようにということで、学級経営の工夫だとか発達段階のこととか幾つかお挙げになっている中で、子供の自己概念が肯定的になるよう誠意を持って援助するというところ、これは多分アメリカなんかで言われているセルフエスティームという教育なんでしょうか、だとすると、その辺を先生の御研究の中でもう少し詳しくお話を伺えたらと思います。
なかなかあれでございますが、最終的には家庭の教育、家庭の教育の中でも親ということになるわけでございますから、先ほど申し上げましたように、親の意識の改革をしっかりとしていかなきゃならないということは大変なことだと思います。その中でも、親として未来を築いていく子供たちのために、そして親たち自身が子供たちの成長を見ながら、どういう意識の改革をしていかなきゃならないのかということをやっぱりしっかりと持っていかなきゃならないでしょうし、そしてしっかりとした形で子供を育て、子供の喜びがそのまま親の喜びにつながるためには本当に親はどうあるべきなのかと。
 そういう断片的ないい言葉だけは全体的に出てきて、そうしようというところまでは行くんですが、じゃまず何から取りかかっていけばそれが一つ一つ解決できるのかなということになると、大変これは難しい問題だとふうに思うわけでございます。ＰＴＡとして本当にそういう世代の価値観だけではなくて親の意識を改革できるならば、まずこの辺をこういうふうに改革できないのかというような形できょう逆に先生方からいただければ、私どももそういうものに一生懸命取り組んでいきたいなというふうに考えているところでございます。
そろそろ時間が来ましたので、最後に幾つか要望を申し上げて終わりたいと思いますが、今の質問でも明らかなように、土壌伝播説も全く否定できない、大気汚染説も研究に着手したばかり、こういうようなことでございます。あれだけしょうけつをきわめている島根県などの実態を見ると、マツノマダラカミキリだけが媒介主とはとても思えないような状況もございますので、さらにひとつ鋭意研究いただきまして抜本的な対策を立てていただきますように、まず一つはお願いをしておきたいと思います。
 二つ目ですが、大臣は特に近い県ですからよく御承知ですが、島根県の県木はクロマツになっております。私が言うのも変ですが、庭木としては最高の松じゃないかと私は思っております。立派な松が非常に多いのです。しかも、そのクロマツが海岸部からまず先にやられる、こういう状況で被害が拡大をしている。島根県のアカマツもまた材質が非常に優秀でございまして、大阪市場でかなり高い評価を得て銘柄を確立している、本来こういう松なのであります。ところが、さっき言いましたように壊滅的な打撃を受けて、最後の拠点を守り切れるかどうかというところへ残念ながら追い込まれておるわけであります。
 そこで、そのことについて要望したいのですが、松くい虫に強い和華松などの開発もされておりますけれども、葉の色、樹形、材質、これは何十年かたたないとわからぬと思いますが、そういうことからいってとても日本古来の松にはやはりかえがたいんじゃないか、こう私は思えてならないわけであります。それだけに何としても全滅させてはならぬと思っておるわけです。そこで、今残されておる神社、仏閣、名所旧跡、特に島根県の場合は、穀倉地帯の簸川郡というところの民家は一軒一軒何百年というクロマツの林にずっと囲まれておりまして、それが島根県の風物詩になっておるわけですが、その松が今次々枯れていくわけであります。そういうところに対しては今まで国として強力な指導や手を余り打っていないんじゃないかと思いますので、そういうことに対する手厚い特別の対策と助成を一つはお願いをしておきたい。これが一つ。
 もう一つは、さっきから言いましたように、海岸線二百キロにわたって枯損木がずっと続いているわけであります。島根県、山口県というところは、御承知のように台風の通過するときには大変な災害の激甚地でございまして、こういう状態を放置しておくとまたまた大災害に遭う、被災をする、こういう非常にもろい産地になっておるわけですね。そこで、この林立している枯損木を除去すること、そして植林を早急にすること、しかもこれについては、かなり範囲が広いわけですから危険箇所から順次計画的に手当をしていかなければならぬ、こう思っておるわけでございまして、これは到底県や市町村だけではできませんので、ひとつ林野庁、農水省の絶大な御支援、御協力をいただきたい、こう思っておるわけでございます。この点を要望申し上げまして、もし林野庁の方からお答えがあればひとついただいて、終わりたいと思います。