今の答えの中にも問題はいっぱいあるんですけれども、これは議事録でちゃんと載りますから、それはまた後で詰めていきますよ。
 そうしたら次の問題。いろいろ調査している段階で深く報告が出てきたり、それはあり得ると思いますよ。しかし、後で言いますけれども、全く初めにおかしかったんだというんじゃなくて、機体そのものは正常だったという結論に順々に意味づけられていくというところが問題だということなんです。その間にちょっと一つ問題を出します。
 こういう問題は、三菱から出されている調査報告、この間からお願いしていましたけれども、三菱からの調査報告というのは出していただけなかった。私今持っているわけです、写しを持っているわけです。これでまた驚いたんですけれども、三菱重工が三月二日、日本近距離航空野村調査役殿にあてた報告書、この中に、「ＹＳ—１１のプロペラシャフト及びクイールシャフトの不具合調査」というのがございます。並びに「No.２エンジン部品破面調査」というのもあるわけですね。そしてその調査をして調査結果を出した。それに加えて所見というのが述べられているわけですね。だから、事実はこうでございましたという三菱からの事実に基づいての報告、それに対して所見が述べられている。その所見も文書でこう書かれている。例えば、「プロペラシャフトは、過大応力による捩り剪断破面並びに引張（曲げ）剪断破面である。」それからまた、疲労の兆候はなし、こういうふうに所見が述べられるわけですね。
 そうすると、事故調の最終報告の中身もこれと同じなんですね。そのとおりこう出されているわけなんですね。それからまた、利害関係者である、何度も言いますように、三菱、住友等にそういう中身にまで関与させて、そして、結論を持っていっていないと言っていらっしゃるけれども、独自に調査して分析して、そしてその判断が出されているわけなんですね。そしてその文章も、調べてみますと言葉が前後しているだけなんですね。例えば三菱重工の所見というのと事故調の報告書というのを幾つかについて調べてみますと、言い方が違うだけだ。主語と述語が入れかわったり、初めに言っていたのが後になったり、後のが初めになっていたりというように、すべて同じ、言葉もぴたっと合っているんですね。そういうことはやっぱり、この関係企業である三菱重工の所見に基づいた事故調の報告書であると言わざるを得ないわけなんです。
 時間がございませんから、今わずかの例だけ出しましたけれども、例えば一つ言ってみますと、スロットル・バルブ・キャリブレーションというのがあるんです。ここで三菱の所見は、「スロットルバルブ角度に対し全体的に流量を上側にリミットアウトしているが、実践においては適正流量をスロットルレバーで選択できる」というように書いてあるんですね。事故調の報告書を見ると、言い方が逆になっているというだけなんですね。
だから、アイウエオというのがアから始まらないで後ろから言ったり真ん中から言ったりという、だから中身も表現も同じで、入れかえているだけなんですね。だから、もうまさに関係企業に調査をさせて判断をさせて、そしてそれのとおりの報告になっているということ。これは事実私は資料として持っているんですけれども、同じになっているということはお認めになりますね。
私ども酪農民といたしまして、実は、直接農林金融に入る前にちょっとお話し申し上げたいと思うわけでございます。
 それは、酪農負債整理資金が五十六年から始まりました。私ども、いわゆる生産調整、生産を抑制されたのが五十四年からでございます。この二年間に非常に酪農家が経営悪化した現状にかんがみて、政府が酪農負債整理資金を出したという経過がございます。今、実は、金融全般にわたってそうでございますけれども、何か金を貸すということは後ろ向きの対策であって、決して前向きの対策でないというふうに考えられるわけでございますが、私は、農業の現状を見ますときに、政府自体こそもう少し打つべき手を早く打ったならば、今の金融制度が後ろ向きだと言われるようなことはなかったと思うわけでございます。
 その前に、いわゆる第一次オイルショック以後、酪農の規模拡大が急速に進みました。そのためにかなり多くの制度資金、総合資金等を中心に、あるいは農地取得資金等かなり多額にわたって入れたわけでございます。しかも、この規模というものは、決して我々酪農民が勝手に計画をつくって出したものではございません。一定の融資をするからには、国には、一定の農場をつくる規模、生産、そしてそれから経営収支の問題に至るまで、五年ないし十年の計画を提出して初めて認められ、その建設に着手できるわけでございます。
 私自身も、昭和四十七年に、北海道酪農開発公社が初めて行った建て売り牧場を受けまして経営に入ったわけでございますが、そういう経過を見て自分なりに考えますときに、私どもが出した計画は、道あるいは、私は十勝でございますが、十勝支庁それから改良普及所、農協の営農担当者、そういうものと私の考えとを合わせまして、これならばいける、そしてこの総合施設資金を借りるに当たって、これであれば国が認可するであろう、そういう計画を立ててやったわけでございます。しかも、その後、第二次オイルショックに入るわけでございますけれども、そのころ牛乳はだぶついたということで、私自身も、牛舎は五十頭を収容する牛舎でございますけれども、その当時の生産調整の状況から三十頭以上にふやせなかった、そういう実情がございます。したがって、施設はしましたけれども、一〇〇％その施設を生かすことができない。固定経費は全く変わりませんし、据置期間は、私は特に八年を受けましたけれども、その間の前半の四年ぐらいは金利負担にも大変な目に遭いました。どうにも私どもの努力ではできなかった、私どもの努力ではでき得ない部分が我々の計画をすっかり狂わせてしまった。それが、現在酪農家が多額の負債を抱えてあえいでいるという実情でございます。
 したがって、今農林金融三法の改正が出されておりますけれども、私どもは現在これ以上の規模拡大あるいはこれ以上の投資は、私、農協の理事としましても私個人といたしましても絶対してはならない、現在抱えている負債をいかに返し、そういう中でいかに自分が生活するか、そういうことでございます。
 さらに、私どもは危惧を覚えているものがございます。最近貿易摩擦によって、北海道においては豆類二百万俵が輸入されました、これは五十九年。ことしも、六十年度においても雑豆二百万俵が輸入されます。私は十勝でありますので、日本一の豆つくり地帯として、豆の生産地帯として北海道で生産される四百万俵近いものの中で輸入される豆が二百万俵、これはだぶつくのが当たり前でございます。小豆が二万五、六千円したものが今二万円そこそこ、大正金時が二万三千円したものが今一万五千円そこそこ、そういう状況の中でいわゆる我々が全く自分たちの努力ではなし得ない状況の中で、努力では消化し切れないそういう中で、我々の生活を支えなきゃならぬというところに、特に酪農においては一定の目標をつくりながらその計画が計画どおりいかなかった。それは、我々の努力の及ぶところでないところで現在このような状況になった。
 私は今、先生からの御質問ございましたが、とかく後ろ向きの資金というふうに言われますけれども、この後ろ向きの資金を今後安定に乗っけるためには、先ほど冒頭に意見陳述の中で申し上げましたように超長期超低利資金、そういう長い目で見た中で救っていかなければ酪農家が今後壊滅するであろうという危惧がございますので、この金融に対してそのような観点から申し上げたわけでございます。