もちろんこの新しい制度というものは、実施をしてみてその反響、成果ということをうかがいながら手直しをする、場合によっては存廃を決定するというようなことで考えておりますので、私ども、ＣＭつきの葉書を出したということで、青島先生からやめておけと言われたのにスタートしたのだから意地でも続けるという気持ちはさらさらございませんので、その反響を見ながら、よければさらにずっと恒常的なものにしたいし、またそれを願っておるわけでございますが、全然思惑外れで結果が期待しているものが出なかったという場合には、これは廃止していかなくちゃならぬ、こういうふうに考えている次第でございます。
いろいろと工夫をいたしまして何とか赤字を少なくしてまいりたい、そのあらわれの一つが広告つき葉書ということで御提案を申し上げているところでございます。私は考え方はいいと思いますが、ただ広告の内容が、何でもかんでも広告であればいいというふうには、おのずから何か制限があるんじゃないかというふうに考えまして、その内容選択については十分注意をしながらこれを実施してまいりたい、こういうふうに考えているわけでございます。
それはもう毎回のことですけれども、たばこの値上げのときなんかに、こんなに値上げするんじゃもうこれを機会にいいしおだから禁煙しようと言って禁煙をお誓いになった方で、まあどの程度成功率をおさめていますか、その点は私もよくわかりませんしね。一挙に大幅な値上げが郵便離れを引き起こす、だからこそこの郵便料金の法定制を緩和して、逐次適宜見合うようにしていきたいんだというお考えも一理あるのも私は考えられはするんですけれども、いままで反対してきて、いまそう言うのもおかしいような気もしますけどもね。それは感じとしてはそういうものでしょうね。それはそういうことを私も願います。もし結果、そういうことになった時点で郵政省が周章ろうばいするようなことにならないことを私も望みますけれども。
 さて、その赤字解消のために葉書にＣＭをとるというようなことにつきまして、前回のこの委員会でも相当、前の値上げのときはＣＭをとったらどうだろうと言っておきながら、前回におきましてはＣＭをとるのはよくないんじゃないかというような身勝手な論法を展開しまして戸惑われたかとも思うんですが、前回大臣も御同席されておられまして私どものやりとりをお聞きいただいていると思うんですが、葉書にＣＭをつけるというようなことに関しましてはどのような御感懐をお持ちか、お聞かせいただきたいと思います。
私どものこの値上げと物数の動向という基本的な考え方というのは、大体二カ年たちますと郵便物というのは回復してくるという基本的な考え方で試算をしているわけでございます。ところが、いま先生おっしゃったようなことはわれわれ重々考えておかなくちゃならぬ点でございまして、そのためのいろいろの手だて、いろいろの施策というものが必要でございまして、先生のおっしゃるように、来年になったらうんと年賀葉書も現実に落ちてくるということのないようないろいろの条件づくりと申しますか、工夫をしていきまして、郵便料金を値上げして、そのことによって郵便離れになって、そして郵便の収支の試算なんというのは全然事実と乖離したということのないように精いっぱいがんばりたいというふうに考えております。
これは的確におつかみになった方が経理をつまびらかにする面でも適切だと思いますので、御努力を期待したいと思います。
 それから、「ふみの日」というのをお考えになっておられて、郵便物数の伸展といいますか、増加を期していらっしゃるようですけれども、予算規模としてはどの程度のもので、どういう手段でＰＲといいますか、それを行っていらっしやって、どの程度成果が上がっているというふうにおつかみになっていらっしゃるでしょうか。
私、予算上退蔵率四〇％というお話を申し上げたわけですが、これは毎年、毎年調査をしているわけじゃなくて、ある時期にそういった数字が決まったということで、ただ現実の姿からしますと、かなり一時の記念切手の退蔵率というものが落ちてきているのじゃないかという印象も私個人としては持つわけでございます。ですから、正確に収入を見積もるという一つの策としても、できるだけある時期に決めた数字ということでなくて、実態がどうなんだというようなことのわれわれの調査、これは必要であるということは同感でございます。したがいまして、機会を見て方法を考えまして、私たち自身の問題としてやってみたいというふうに考えている次第でございます。
今回の農林年金に関しましては、幾つかの改正点もございますけれども、他の委員からも非常に問題にされておりますいわゆる財政再計算期に当たっての財政問題非常にこれまた深刻な点でもあると思うんです。
 具体的にお尋ねしたいその第一点なんですけれども、掛金の引き上げ率を抑えるということでもって当面やることができないだろうか、こう思うわけなんです。なぜならば、現行が千分の九十八ですね、これがいろいろ先ほどから議論によっておりますけれども、千分の十から千分の二十の範囲で引き上げようという話も出ている。ことしの吉田理事長の年頭のごあいさつなんかを聞きますと、千分の十五程度はこれはやむを得ないんではなかろうかと、それをどうするかというようなことについてはいろいろ議論があるけれども、掛金引き上げの率のことが具体的に出てきているわけなんです。この件につきまして、これは局長自身が、四層一日、衆議院農水委員会で御答弁されていると思うんですけれども、昨年暮れの九十一国会の冒頭でもって、いわゆる年金開始年齢の引き上げということを行ったと、これを財政的に見るとその効果はどのくらいかと言えば、ちょうど千分の十五程度に当たるんじゃないかと。こういうことを見ますと、まあそのほかいろいろございますでしょうけれども、先ほどからの局長、大臣の答弁から見ましても、将来にわたってはいろいろ問題があるけれども、当面はそう危険でもないということも言われておるんで、まずこの引き上げということは当面抑えるべきだと、そして大きくはやっぱり福祉のあり方、その中でも年金のあり方、そして国家財政の再建というふうな大きな観点からの見直しということをやっぱり図るべきではなかろうかと、こう思うわけなんです。