今のもまた驚く話でして、系統金融機関の不良債権の状況が一番最近の時点でどうなっているかという話を、大蔵省の方は掌握していたけれども、農水省の方は掌握していなかったなんて、こんなばかな話はないですよ。これまで農水大臣に予算委員会からずっとこの問題は論点になって議論していて、これでは委員会軽視、議会軽視も甚だしい。とんでもないですよ。それも、きょうになってやっとこれは出てきたんです、委員長の御采配があったから。やっと初めてわかったんです、そのことが。とんでもない話。
 そして、議会軽視の問題もさることながら、委員会軽視の問題もさることながら、私はこの問題はもっと大きな問題があると思うんです。基準が変わった、基準が変わったと言いますけれども、この基準がなぜ変わったかといったら、より不良債権の実態にふさわしい数を出そうとして数字が変わっているんです。前の数字が不良債権の実態を示していないから、より実態一真実に近い数字を出そうということで新たな基準を加えたらこうなったということで、この数字がより事実に近い数字だということなんですよ。
 ということは、今回、住専の処理スキームで五千三百億円という系統金融機関が贈与しようとしている数字、これまでの予算委員会での議論、その時点では五百七十九という数字を前提にして、ぎりぎりの数字です、積み上げの数字ですという答弁を何度もやってこられました。今もう前提条件が大きく変わってしまったわけですから、五百七十九が三千七十六というふうに変わったわけですから、不良債権の実態がより正確にわかったわけですから、これは五千三百億の農協系統の贈与の根拠が私は崩れてしまったと言わざるを得ない。新たにこの五千三百億の農協系統の根拠を出していただきたい。それを出さないと審議できないです。
私が先ほど申し上げましたのは、私どもが毎期不良債権の状況を公表するに際しましては、各金融機関から申告を受けまして、その計数を集計をしておりますと申し上げました。系統金融機関につきましても同様でございます。それを集計したものがこの協同組織金融機関という計数に掲げられているわけでございます。
 私が先ほど申し上げましたのは、農水省におかれましても、共管をしておるわけでございますから、必要があれば系統金融機関の方からお聞きになっていると思いますと申し上げたわけで、私どもが農水省に御報告申し上げたと言ったわけではございません。
ノンバンクにつきましての貸し出しの状況を聞きます際に、今回、この不良債権額につきまして私どもが調べました。農協系統の方から今回私どもが聞きました。（北側委員「大蔵省から聞いてましたか」と呼ぶ）聞いておりません。
ノンバンクの不良債権に対する質問は、きのうきょう始まった質問じゃないですよ。農水大臣も、きちんと調べるように事務当局に指示していると何度もおっしゃっているんですよ。
 こう聞きましょう。この五千三百二十億という金利減免等債権の数字、また全体の六兆二千億の数字、この数字のうち系統金融機関の内訳はどうなっているんだということを大蔵省から聞いておられたんですか、農水省は。
ただいまお話をお伺いしたのですけれども、まだバラ色には、きっと若い人たちはそんなふうには思わないだろうなと思うのですね。
 私どもでいただきました、農業後継者の育成機関として確かに今、農業者大学校がある、農業高校がある、民間の研修機関があるというお話でしたが、例えば、県農業者大学校を卒業して専ら農業に従事する人の割合は四分の一、これしかないわけですね。四分の一なんです。農業が従であるという人も含めますと三分の二ということになります。それから農業高校の卒業者の就農率は一割程度というふうになっておりまして、取り組んではいらっしゃるのですけれども、実際の効力というか、本当に農業を継ごうということにはつながっていないという現実があるのじゃないでしょうか。
 それから、新規参入者の方に対しても、ガイドセンターというものを設けていろいろなさっていらっしゃるというふうにおっしゃっておりましたけれども、これについてもまだまだいろいろ改善の余地があるというお話も伺っておりますので、実効ある農業後継者の育成、新規参入者の助成というものに本当に力を入れていただきたいなというふうに思います。
 今、実際になさっていらっしゃることについてお伺いしましたけれども、ちょっと視点を変えまして長期的に考えてみたいというふうに思うのですね、もっともっと長期的にです。
 私が今持っておりますのは、全国林業改良普及協会が出しております「森と人シリーズ」ですね。「みんなの森林（もり）ができるまで」ということで、このように漫画になって、いかに日本にはたくさんの森林があるか、木は丁寧に植えて大事に育てなければいけないか、人の手が必要であるかということについて書かれています。小学生向けということで、私もこれを読ませていただきまして大変感心いたしました。小さいときからこういう教育というものが教科書の中でもなされていったらどんなにいいかというふうに思うのです。「森と人シリーズ」ですから、農水省としては「農業と人シリーズ」ということで、小さいときからぜひこういう教育も手がけていただきたいというふうに思うのです。
 今の子供たちに話を聞いてみますと、農家だと損だということと、仕事が大変つらいということだけが先に来てしまうようなのです。もっと健康の上からも、日本の中で新鮮な食料がつくられて、そして安全なものをとるということが自分の体をつくっていくというその仕組みも含めて、そういう教育が大変に大切だというふうに思います。収穫の喜びとしての学童農園というのは個々になさっている学校があるようですが、トータルに考えて、小学校の段階から教科書に取り入れなさいというような働きかけを文部省に対してなさったことがおありでしょうか。もしなさっていなかったら、働きかけるおつもりがあるかどうかお伺いしたいと思います。経企庁にも農水省にも伺いたいと思います。