午前十時一分開会
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   委員の異動
 四月二日
    辞任         補欠選任
     鈴木 和美君     山田  譲君
     桑名 義治君     服部 信吾君
 四月三日
    辞任         補欠選任
     丸谷 金保君     赤桐  操君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         山本 富雄君
    理 事
                嶋崎  均君
                藤野 賢二君
                矢野俊比古君
                竹田 四郎君
                多田 省吾君
    委 員
                伊江 朝雄君
                岩動 道行君
                梶木 又三君
                河本嘉久蔵君
                中村 太郎君
                福岡日出麿君
                藤井 孝男君
                藤井 裕久君
                宮島  滉君
                吉川  博君
                村沢  牧君
                山田  譲君
                鈴木 一弘君
                服部 信吾君
                近藤 忠孝君
                栗林 卓司君
                野末 陳平君
                青木  茂君
   国務大臣
       大 蔵 大 臣  竹下  登君
   政府委員
       大蔵省主税局長  水野  勝君
       大蔵省証券局長  岸田 俊輔君
       大蔵省銀行局長  吉田 正輝君
       大蔵省国際金融
       局長       行天 豊雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        河内  裕君
   参考人
       日本銀行総裁   澄田  智君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○外国為替及び外国貿易管理法の一部を改正する
 法律案（内閣提出）
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御異議ないと認め、さよう取り計らいます。
 なお、このほか、報告書は別途印刷して委員の皆様方に配付することといたします。
 明日は午前十時から委員会を開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後六時六分散会
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この際、お諮りいたします。
 本委員会は、昭和六十一年度一般会計予算外二案につきまして、内閣委員会外十四委員会にその審査を委嘱いたしておりました。各委員長からの審査概要報告書につきましては、これを本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
その点は非常に同感でございます。学校の子供たちが自分で木を植えて学校林をつくる、部分林をやるとかそういう機会をできるだけふやして、自分たちで木を植え木が育っているのをながめながら自然の恩恵やら自然に対する人間との関係を考えるというチャンスをつくるということは非常に大事であるだろうと思います。
 また、場所によっては保安林等の間伐とかあるいは下刈りとか、そういう面も学校の上級生が積極的にやるようにしてやる。そういうものをまた奨励してやりやすくしてやるということも国土保全の心を植える面からも大事である、大いに奨励いたしたいと思っております。
総理、最後に、やはりこれからの森林を守るためには、国民はもとより、特に小中学生、こういう小さなときから森林を理解しその重要性を認識してもらうことが大事ではないかと思うんです。明治時代にはいろいろそういう学校植林等があって、そういう小さな子供たちにも森林の重要性、そういった木々が育っていく過程から生命というものの重要性、成長の重要性ということも教えてきたと言いますけれども、そういった観点からも人間教育を含めた緑化運動でなきゃならないと思いますし、国土緑化運動の先駆者である村上竜太郎氏は緑化運動で大切なことは子供の心に木を植えることだと、こういうようにおっしゃっておりますし、そういった人間教育、その中にやはり緑を守るということをぜひとも重要な課題として入れていただきたい、このように思うんですが、総理いかがですか。
相続税、それに対する山林とか、あるいは農地とか、あるいは中小企業の方々の店舗とか、いろんな議論が今日あって、それが構築されて今の相続税というものが現存している。しかし、これは税制調査会で今度抜本見直しをしていただける私は課題だと思っております。したがって、きょうの御意見についても正確にこれをお伝えすることとしたいと思っております。
まあそういうふうに答弁するわけですね。だけど、これは制度を改めてもだめなんですよ。改めたということは、コンテナに貴重品が入っておると書くということでしょう。書かない場合はわからない、コンテナをあけないですから。
 というのは、なぜそういうことが考えられるかというと、これはその動きを見ないとわかりませんね。まず荷主が、これは日銀ですが、通運事業者と契約をするわけです。このとき貨幣を送るときは貴重品として契約するわけです。したがって三倍ぐらいの値段で契約するわけです。そうでしょう。ところが通運事業者は、国鉄へ持っていって、そうして貴重品扱いをしない。自分は三倍取っているのですよ。自分は貴重品の金をもらっているんだ。日銀は、これから確認しますけれども、払っている。そうして国鉄を使うときは普通貨物で行っちゃうのです。そうでしょう。だから国鉄は貴重品の扱いを受けてない。それでその荷物が今度は送り先に届くわけです。これだって日銀から行く荷物というのは、補助貨幣というのはめったやたらなところに行くわけじゃない。その筋のところに行くわけです。だからこれはどういうふうにして送られてきたかというのはわかるのですよ。したがって、この中間におる通運事業者、トラックで運ぶ通運事業者は、日銀からは高い金で引き受けて、そして国鉄は普通で運んでいる。あとは自分がもうけておっても、これは書かなきゃわからない。そうでしょう。あなた今書くようにすると言うけれども、書くか書かないかは書く人の自由なんですから。そしてその補助貨幣そのものはもう保険もかかっているわけです。ですから、ただ書くようにいたしましただけでは抜本的対策にならない。大体貴重品を取り扱うのに金がかかるというけれども、特別な扱いなんかできるはずないでしょう、コンテナの中に入っているんですから。それだけ特別に扱うというのはどうやって特別に扱うのですか。なぜそれだけを高く料金をもらわなきゃならないのですか。こういうことを考えたら、その制度そのものがおかしいのです。
 そこで、あなたの先ほどの答弁は、それは対策になっていないということを私は言うわけですけれども、その裏づけとして日銀の方にちょっとお尋ねをいたします。大変御苦労さんです。
 ただいま私が申し上げましたように、日銀からは、この通運事業者に対して、貴重品扱いとして、しかも荷物が送り先に着くまでの契約として、高い料金を支払って契約をされておるわけですね。この点はいかがですか。