この南北対話というのは、これは心から歓迎すべきものであるというふうに考えております。ちょうど川崎さんの御指摘なすっておる予算措置が行われた当時、初めてのいわゆる墓参里帰りというのをやった時期とたまたま符合しておるような気がしております。――失礼いたしました。墓参里帰りの少数はもう少し前でございますが、少し人数を多くしたといいますか、そういう時期と符合しておると思いますが、そういう外交関係がないにいたしましても、いわば人道上の問題、文化の問題等について相互交流は好ましいことでございましょうし、そこに、私はちょうどけさ閣議後総理とちょっとお会いしましたときに、田邊書記長の報告を聞いた、こういうことを申しておりました。長らく内容をお聞きする時間はございませんで、それの感想を聞く時間はございませんでしたが、そういう相互の交流というものの中に歓迎すべきような状態が生まれる一因ともなっておれば大変いいことじゃないかなというふうに考えております。
これより会議を開きます。
 昭和六十年度の財政運営に必要な財源の確保を図るための特別措置に関する法律案、国債整理基金特別会計法の一部を改正する法律案及び産業投資特別会計法の一部を改正する法律案の各案を一括して議題といたします。
 この際、お諮りいたします。
 三法律案につきまして、本日、参考人として日本電信電話株式会社常務取締役児島仁君及び同寺島角夫君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 この際、運輸大臣から発言を求められておりますので、これを許します。運輸大臣山下徳夫君。
本案に対しましては、質疑、討論ともに申し出がありませんので、直ちに採決に入ります。
 第百一回国会内閣提出、参議院送付、船員法の一部を改正する法律案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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 船員法の一部を改正する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
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これより会議を開きます。
 第百一回国会内閣提出、参議院送付、船員法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 本案は、前国会において原案のとおり議決の上、参議院に送付したものを、参議院において継続審査に付し、このほど原案のとおり議決の上、本院に送付されたものであります。
 したがいまして、その趣旨につきましては十分御承知のことと存じますので、この際、趣旨の説明を省略いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
最後にもう一言だけつけ加えておきたいと思いますが、この資金運用部特別会計法第四条、第九条に、運用資金が価額の減額を生じた場合または決算上赤字を生じた場合には、最終的には必ず一般会計から繰り入れによってこれを補てんすべきものである、こう書いてあるわけでありまして、これは、運用資金が価額の減額を生じた場合には国が責任を持ちます、こういうことを言っているわけでございまして、これはぜひひとつそうした面からも積極的にお取り組みをいただきたいと思います。
 さて、その次に、これもけさ議論がございましたけれども、脳死の問題、ひとつ議論をさせていただきたいと思います。
 脳死の問題は、今まで、心拍動の停止、それから呼吸の停止、瞳孔の散大、死の三兆候と申しておりましたが、これをもちまして死と、こうしてきたわけでございます。しかし、これで死だという法律があるわけではございませんで、一つの慣用法と申しますか、慣習に従いましてこれは死としてきたわけでございます。エドガー・アラン・ポーの小説に「早過ぎた埋葬」という短編がございますけれども、まれには埋葬されましてそれから二十四時間後に蘇生をした人もあるわけでございますから、余り学問的でないと言えば余り学問的でない面も実はございます。それからだんだんと時代が進みまして一九五九年に、モラレットと読むのでしょうか、フランスの医師によりまして生命維持装置というものがつくられました。この生命維持装置といいますのは現在の人工心肺ということなんだろうと思いますが、これによりまして壊死に陥りました脳の患者を人工呼吸器で数日間生存をさせることができた、こういうことがございまして、それからいよいよ様相を異にしてきたわけでございます。
 死は間髪を入れずという言葉もございますけれども、死というのは瞬間的な出来事、イベントではなくて、これは過程、プロセスである、こういうふうに言われております。なぜなら、心臓が鼓動を停止をいたしましてから脳細胞は数分ないし十五分間で死んでしまう。それから腎臓は一時間、筋肉は数時間、そして髪の毛やつめなどは数日間生きているということでございますから、髪の毛やつめなどは死なないうちに焼かれてしまうことになるわけでございます。こういうふうな、一瞬にして決まるわけではなくて、ある程度の時間をもちましてその間で死というものが進行していく、そういう死というものの性格であるわけでございます。
 それだけにいろいろの問題も起こるわけでございますが、今までございました慣習的な死の定義、死の三兆候と言われております心拍動の停止、呼吸の停止、そして瞳孔の散大、こうしたもののほかに、最近脳死という問題がクローズアップされてきたわけでございます。心臓は人工呼吸で動いておりますけれども、脳幹は死んでいる、これを一応脳死と呼んでおります。
 そこで、一体これをどうしたらいいのかということにつきましていろいろの議論がございますけれども、文部大臣、厚生大臣からまずお聞きをしたい。
 それぞれ文部省の管轄あるいは厚生省の管轄におきまして、各大学病院あるいはまた大きい国立病院等におきましては、脳死の判定がなされていると思います。昨年一年間でも千三百例以上の脳死の判定があったというふうに記載をされておりますので、それぞれの所管のところでその判定があったと思いますし、昨年一年間でも結構でございますが、大体どれぐらいされて、その中でいわゆる臓器移植というものに結びついたものがどれだけあるのか、もし資料がありましたらひとつお示しをいただきたいと思います。