あとは関連質問に移りますが、高齢化社会、見えざる革命といいますか、これにとう対応するか。あるいは国際障害者年を迎えまして、別に資料があるわけですが、実態がどんどん変わっておるわけです。障害が重度化し、そして多様化し、そして高齢化しつつある。
 銀行は、週休二日もやらぬけれども障害者も雇わぬわけです。それは銀行のイメージにかかわると言うのです。そんなことはないですよ。銀行で障害者も一緒に働いておるということがノーマライゼーションで、日常生活化でみんなと一緒に働くのだ、自立だ、こういう障害者年のスローガンですから。そういうことについても政府を挙げて指導するということがなければ政策の前進はないわけです。総合計画を立てること、そして年次計画を追いながら行政の姿というものを国民のニーズやその変化に対応して変えていく。
 そういうことについて、政府を挙げて検討されるように希望をいたします。いままでの答弁はそれぞれ総理大臣候補もおられたわけですが、これはおのずからだれかが評価すると思いますが、以上をもちまして終わりまして、関連質問に移ります。
原則として私も大原さんのお考えに非常に共鳴いたします。
 まず、医療費の問題についてはいま大蔵大臣が申されたとおりでありまして、約十二兆に上るものを一割節約して一兆二千億円も出てくる、そこにどういうふうにメスを入れるか、これからの大きな課題であると思います。
 三Ｋのうち国鉄につきましては、再建整備法ができていよいよ第一歩前進開始をいたしましたし、あるいは農業関係におきましては、いわゆる食糧検査員、一万三千人を六、七年間で六千人以上減らす、こういうこともいよいよことしから緒につきました。
 医療の問題につきましてかなり思い切った対策を講ずる段階に来つつある、そう考えまして、いずれこれらはいわゆる第二臨調のテーマとして取り上げられるのではないかと思います。
 それから、いわゆる縦割り行政云々の弊害は御指摘の点が非常にございます。やはり横並びで、これをいかに整合性を持たして統合して効率化していくかという課題は確かにございまして、これは中央官庁あるいは地方も通じまして、そういう点は今後ともわれわれは検討を加え、改革を加えていきたい、そのように思います。
 また、地方に譲るという問題も、大体原則的に中央偏重という傾向は確かにございます。この時代の流れにも沿いまして、いずれ中央と地方の仕事分担という点で第二臨調で取り上げられる大きな問題になると期待をしておる次第でございます。
私はあなたと同じ意見なんですよ。それは確かに十一兆円以上の医療費がかかっておって、一割節約上いいますけれども、むだを省けば一兆円以上、国費では三千億以上ということになるわけですから、これは一番重視しているわけです。したがって、たとえば県の支払基金等で今後いろいろコンピューター化するとか、人よりも異常に濃厚診療の疑いがあるものとか、いろいろ統計的にわかるわけです。そういうようなものをチェックしやすくするためには、今度の予算措置等においても御協力をしているわけです。
 また、国税等においても、先ほど長官が言ったように、いままでは社会保険診療で受け取るものはほとんど調査してない。これは事実なんですよ。調査したって意味がないから。それは源泉で売り上げはちゃんとわかっているんだ、七二％引けばいいのですから。しかし、売り上げそのものがインチキだというのがあるわけですね。したがって、それには実際現場を見なければわからない。高い薬ばかり使った請求を出しておるが、薬屋の仕入れは安いのばかりだったという場合にはすぐわかるわけですから、そういうものも今度は当然課税しますし、第一、七二％控除を認めない、そのために国税庁ではすでに三百人の人を集めて勉強をスタートしているわけです。これは一応専門的なことですから、カルテを見られない、したがって、そういうようなことについては、極力御趣旨に沿って今後も厚生大臣とも連携をとってむだのないようにやらせていきたい、そう思っております。
  午後零時五十分開会
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   委員の異動
 六月二十六日
    辞任         補欠選任
     井上  孝君     仲川 幸男君
     名尾 良孝君     高木 正明君
     栗村 和夫君     櫻井 規順君
     小林  正君     三重野栄子君
     福間 知之君     稲村 稔夫君
     及川 順郎君     常松 克安君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         下条進一郎君
    理 事
                岩崎 純三君
                上杉 光弘君
                高木 正明君
                稲村 稔夫君
                菅野 久光君
                常松 克安君
                橋本  敦君
                星川 保松君
                勝木 健司君
    委 員
                石川  弘君
                鹿熊 安正君
                須藤良太郎君
                田村 秀昭君
                仲川 幸男君
                藤田 雄山君
                翫  正敏君
                北村 哲男君
                櫻井 規順君
                鈴木 和美君
                野別 隆俊君
                三重野栄子君
                山中 郁子君
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       議     長  土屋 義彦君
       副  議  長  小山 一平君
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   事務局側
       事 務 総 長  佐伯 英明君
       事 務 次 長  戸張 正雄君
       議 事 部 長  菅野  清君
       委 員 部 長  黒澤 隆雄君
       記 録 部 長  滝澤  朗君
       警 務 部 長  鈴木 重夫君
       庶 務 部 長  島田 豊光君
       管 理 部 長  中川 俊彦君
       渉 外 部 長  波多野裕造君
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  本日の会議に付した案件
○理事の辞任及び補欠選任の件
○小委員長補欠選任の件
○国立国会図書館長の辞任に関する件
○国立国会図書館長の任命に関する件
○本会議における調査会の中間報告に関する件
○常任委員長の辞任及び補欠選任の件
○税制問題等に関する両院合同協議会に関する件
○外国派遣議員の報告に関する件
○本委員会の継続審査要求に関する件
○閉会中における本委員会所管事項の取り扱いに関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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