それが十年後、農林水産省がおっしゃるように八十万人というふうな加入者数を基礎にして考えていきますと、保険料については一万四千円、それから給付時の国からの補助金九百六億、拠出時が五百四十億ですか、というふうな、両方で千五百億近いような国からの財政支出を余儀なくされる、こういう計算になると思うのです。
 ここで農林水産省にもお伺いしたいのですけれども、一つはこういった保険料が、いまの状態でいきますとお聞きのような物すごい高い額になっていく。現に群馬あたりの農民に言わせても、この制度は今後ますます保険料が高くなっていくんじゃないか、そうすると、われわれとしてとても負担し切れないというのが正直なところのようでございます。事実、数字を見ればそのとおりだと思うのです。
 それともう一つは、国の財政上からの見地で見ても、千五百億近いような、いまのベースだけで行ったとしてもそれぐらいの金を国が出さなければならなくなる。こういったことがいまの厚生省の方の試算からわかったわけですけれども、こういうことについて、まず保険料の値上がり、それについてそこに農民の人たちが追いついていけるかどうか。ますますこれは大変だというふうなことになりはしないかというふうに思うのです。
 それからもう一つ、国から見ましても、千五百億円近いものをこの八十万人の人たちに対して出していかなきゃならないという、こういう事態を一体どうお考えになっておられるか、これは農林水産省の方からちょっとお伺いしたいと思うのです。
先ほど御説明申し上げましたように、私ども、今度の再計算の際には保険料の引き上げを五十七年度に五千百円、それ以後四百円ということで設定をしているわけでございますけれども、実はそれは昭和六十一年まででございまして、それ以後のことは設定されておらないわけでございます。しかし、いまお話ございましたように、十年後ということでございますので、四百円の引き上げということをさらに延ばしてまいりましてどうなるかということを試算いたしてみますと、昭和六十六年には五十七年度価格で八千七百円、こんなようなことになるのではないかと思います。一人当たり月額八千七百円でございます。それでこれは五十七年度価格でございますので、現実には給付の方のスライドがございますと、スライドの率に合わせて保険料の方も引き上げられていく、こういうことになっておりますので、そういうことを勘案いたしますと、いまの八千七百円という保険料は多分名目の価格では昭和六十六年には一万四千円を超すような額になるのではないかと思われます。それが保険料の額でございます。
 それからもう一つのお尋ねの国庫負担でございますけれども、国庫負担については二種類ございます。一つは、給付時に行われる分と拠出時に行われる分と二つございます。私どもの試算によりますと、これもこれから先年率六％というようなスライドが行われる、こういうような前提でのお話でございますけれども、昭和六十六年では給付時に行われますものが九百六億円でございます。拠出時に行われますのが五百四十三億円でございます。合計いたしまして千四百四十九億円、これがこれから十年後に国庫負担として支出されるであろうという額でございます。
ありがとうございました。
 そうしますと、これはこの前農林水産省からお返事いただいたときの話ですけれども、十年後においては加入者数が約八十万人になるであろう。これはかなり一生懸命やってもこの程度にしかならないのじゃないかというふうなことをちょっと聞きました。そうしますと、いまのままのペースでいった場合に、十年後においていまおっしゃったような数字、国からの補助金、交付金というふうなものは大体幾らぐらいになるであろうか、そのときの保険料はどのくらいになるのか。これはその後いろいろ事情が変わっていくと思いますけれども、一応いまのままの状態でいまのままのペースでいったとすれば、八十万人という加入者数になった場合に、保険料なり、国からの補助金、交付金は一体幾らになるかということはわかりますか。
申しわけございませんでした。
 もう一回申し上げますと、今回再計算をやりました結果、現在の保険料、五十七年から五千百円にいたしまして、それ以後毎年四百円ずつ、五十七年度価格でございますけれども上げていく、こういう計画にいたします。そういたしますと、昭和六十三年でございます。昭和六十三年に、単年度の収支、一年間の単年度の収支でございますけれども、収支が収入を上回るということでございます、要するに単年度で見まして赤字が出る、こういうことでございます。そういうことになりますけれども、さらにそのままの保険料の引き上げのスケジュールのままでまいりますと、昭和七十二年でございますけれども、積立金を全部取り崩してしまう、こういうような事態になるのではないか、こういうことでございます。
現在検討中でございますから、これから結論を得るまで十分慎重な御配慮をお願い申し上げておきます。特にブランチの設定に当たりましては、一定の地域を限って方針を出されるような場合には、地域によりましても、たとえば人口が何万というような画一的なあれでは地域の特性が出てこないわけでございまして、人口急増地域もございますし、あるいは横ばいのところもございますし、たとえば人口十万というような画一的なあれでおやりになるようなことのないように、ひとつくれぐれも御要望申し上げておきます。また、外食産業につきましても、十分実態に合った結論を出していただくように御要望しておきます。
 最後に、きょうお伺いをいたしたいのは、当委員会におきましても従来何度か議論が出ましたモチ米の取り扱いでございます。
 いよいよ年末がやってまいりまして、これからモチの季節であるということで国民が非常に関心を持っている問題であろうかと思います。昨年度につきましては、外国から緊急輸入をせざるを得なかったということでかなりの議論があったわけでございますが、私は、このモチ米の問題を考えますときに、もちろん外国から輸入するような事態がないことがこれは望ましいのであります。しかし同時に、現在の生産量を前提といたしまして、国民の年末年始を中心とするモチ米に対する特殊な需要ということを考えましたときに、これが不足を来して、そして異常な原料の値上がり、簡単に言えばモチも食えなくなっちゃったというような結果になったのでは、私は、農政全体に対する国民の理解が得られなくなると思うのでございます。そういう意味で、物価対策ということもございまして、やはりモチ米の円滑な確保ということは十分考えていただきたいと思います。
 これは、残念ながら国内生産が不足する場合には、法外な値段のモチを国民に食べさせるわけにはいかぬわけでありますから、賢明な御処置が必要でございますが、この点についての見通しと、それから、しかしながら従来当委員会に出てまいりましたモチ米を相当数輸入をしたのはけしからぬという議論も一理あるわけでございまして、そのために、従来から長期的観点に立って、モチ米を輸入しなくても済むような生産体制をこれから考えるという農林省御当局の御答弁があったわけでございますが、その点について、ことしもまた、天候が悪かったとしても問題が起こったとすれば、生産面における抜本対策、そしてまた流通の円滑化という点で努力が不足ではなかったかという感じは免れないわけでございます。この点についての現状とこれからの御方針をひとつお聞かせいただきたい。