長官、総理府に籍を置き、総理府の仕事を一生懸命やりながら内閣の参事官であったとか、全然内閣のそういう官房の部屋へも一回も行ったことがないというような人にでも兼務辞令があるわけです。機構の中での非常な煩雑さ、複雑さ、これがまさに行政改革が必要だという証拠なんですよ。そういう実態を知らなければ、私は同和問題を冒頭に申し上げたけれども、すべての行政は円滑にいかないし、スムーズな、効率の上がった、効率のよい行政はなかなか望めませんよ、こういうことなんです。これに対してどうなんですか、ひとつよし調査をして、そのことに改革をするというお考えをお持ちですか。
あなたの部下で兼務辞令をもらっている人は何人いらっしゃいますか。総理府の長官、あなたの所管している国家公務員は何人ですか。概算でいいです。
欲を言えばそれぞれの部局、それぞれの室、もっとスタッフを充実して対応しなければならぬということかと思いますが、今次行政改革は減らすことばかり考えておるわけでございますので、いまのところはどこを減らされないかということで対応しておるのが実は精いっぱいのところでございます。
この内閣の大きなテーマが行政改革にあります。したがって、閣議におきましても早々にその方針が定められておるところでございますので、その内閣の意思に従って総務長官としても努力をいたしております。
それでは、時間も余りありませんから、きょうは官房長官も急病でお休みになられたので、次回に教育部門での差別事件、あるいは大学、高等学校、いろいろな教育環境がありますけれども、そういうところの認識をしていらっしゃることについてひとつ具体的に答えてください。
 さらに総務長官、私はなぜこういうことになるのだろうかと思うと、どうも政府それ自身の機構というものに矛盾点があります。昨年の十二月に内閣が行政簡素化、いわゆる効率化、そういう行政改革を打ち出しましたね。閣議決定がなされましたね。これについては十分真剣に取り組むということで長官も努力をなさっているでしょうね。
各省ともその任にある担当官はそれぞれ精いっぱい努力しているはずでございますし、私も人後に落ちないつもりでございます。ただ、非常に同和問題、ある意味ではだんだんむずかしい面も出てまいっているやにも考えられます。今後やはり率直に関係者とも意見を十分交換して、さらに一層効果的な施策の推進に努めてまいりたいと考えております。
そういうことで、私はこの機会に特に同和対策室を有する総理府に対して、まず事業面だけで同和対策がすべてではないということ、そう簡単に、二年や三年で部落差別が解消するということはあり得ないと思うから、この際に基本的なそういう取り組みを考えられる必要がある、こういう二点を申し上げたわけです。何か非常に答弁をすることにちゅうちょされているというような受けとめ方を私はするのですよ。だから、それはむしろもっと勉強すれば、あるいは同和問題に対して、部落差別の中に飛び込んでしまえば、もっともっとフランクに、率直にこんな議論はできると思うのですよ。同対室長、私のそういう意見をあなた方自身のものにしてもらわないと部落差別はなくなりませんよ。一年か二年そこにおったらまた次にかわる、それでしまいやということが悪い。どうしても真剣に取り組んでいるんだ、取り組むんだということになかなかならぬ。私は、努力を多としながらも、そういう一縷の物足りなさをきょうは感じた。今後の取り組みの決意を室長からと長官からと答えてください。
こういうことで論争していると時間をとってしまうのですけれども、これはそういう特定の政党を支持するとかまた支持しないとか、そういうことだけじゃないでしょう。「その他政治的活動をしてはならない。」と書いてあるじゃないですか。そうでしょう。「その他」、これは例示的なものですよ。「政治教育その他政治的活動をしてはならない。」とはっきり明記されてあるじゃありませんか。その上にあるものは制限的に解釈するものじゃないでしょう。例です。まあいいです。しかし、そういうあいまいな態度というものがやはり文部省の指導上にもあらわれているんだ。そして結局は教育委員会も文部省をなめてしまって、学校の先生もなめてしまって、こんないまの教育基本法の中では全くあり得ベからざるような事態が起きているということです。ですから、私はもっと具体的な厳正な指導というものを要求したいと思うのです。
 たとえばどんな問題が起きているかといいますと、福岡県では、ある小学校では、黒板がありますね、黒板の上に領が飾ってある。その額には、石川さんは無罪だ、石川さんを取り戻そう、それから、部落解放とか、寄せ書き的にこう書いたものが掲示されているのですよ。そういう事態がある。こういう事態を一日も早くなくすために、私はもっと踏み込んだ具体的な指導をしていただくようにお願いを申し上げたいと思うのです。
 それで、ちょっと個別的な問題に入りますけれども、この狭山裁判というのは非常に専門的な問題ですね。私も弁護士を二十年やっていますけれども、証拠をどう評価するかというのは大変むずかしい問題です。こういう問題をいま教材にしてあっちこっちで同和教育が行われているということ、これは文部省御承知だと思うのですね。彼らは大体どういうふうにやったらこの狭山裁判の問題が児童の中にすっと入っていくとか、いろいろ研究していますよ。ここに材料がいっぱいありますけれども、時間がないから一々示しませんけれども、文部省が御承知のとおり。結局は、まず石川青年が貧しい家庭に生まれたとか、それですから字が読めなかったのだ、だから正しい判断力ができなかった、そこから入っていったがいい、こんなことがいろいろ言われていますね、教員の仲間で。そうして、何にもしていないのに殺人の罪を着せられたのだ、それは字も知らないし、判断力もないので、おまえ殺したのだと言われたら、はいと、そう言いました、反論できなかったのですとか、そういうような状況をつくっていって、そして最終的には部落民だからこういう罪を着せられているんだという、そういうところに持っていっているわけですね。こういう教育というのは、まさにおたくの「同和教育資料」の中にもありますけれども、児童の知能の発達水準に応じて教材を扱い、そして教育をしていかなければならないという、そういう観点から言うと全く無謀なことだと思うのですね。
 私は、こういう狭山裁判というような問題を教材として取り扱うということが正しいのかどうか、その点文部省にお伺いをいたしたいと思います。
    〔保岡主査代理退席、主査着席〕