過半数と認めます。
 よって、本案は可決されました。
 次に、昭和四十四年度以後における農林漁業団体職員共済組合からの年金の額の改定に関する法律等の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
これより採決をいたします。
 まず、農業者年金基金法の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
日程第七 農業者年金基金法の一部を改正する法律案
 日程第八 昭和四十四年度以後における農林漁業団体職員共済組合からの年金の額の改定に関する法律等の一部を改正する法律案
  （いずれも内閣提出、衆議院送付）
 以上両案を一括して議題といたします。
 まず、委員長の報告を求めます。農林水産委員長北修二君。
   〔北修二君登壇、拍手〕
総員起立と認めます。
 よって、両案は全会一致をもって可決されました。
 次に、昭和四十二年度以後における地方公務員等共済組合法の年金の額の改定等に関する法律等の一部を改正する法律案の採決をいたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
これより採決をいたします。
 まず、道路交通法の一部を改正する法律案及び住民基本台帳法の一部を改正する法律案を一括して採決いたします。
 両案に賛成の諸君の起立を求めます。
   〔賛成者起立〕
これはしかし、先ほどいろいろ論議されましたのでくどくは申しませんけれども、映画の場合だってこれは制作者といってもあれは一つの法人の代表なんだから法人と見てもいいわけで、これがあのときの理由は、いわゆる資金、金、これがここから出ている、だから丸々監督も俳優もいろんなものを全部自分で金出してそしてこういうものをつくるという、いわゆる法人のこういう映画をつくるという発意に基づいてできたんで、その中における俳優の固有な任務、監督の任務、こういうのは当然だ、したがってそこらには著作権というのは存在しないんだ、こういう論法で押し切られたわけですが、これと同じような形で、あんたはコンピューターをつくるために社員として入社して、そして私がこういうコンピューターをつくれと言って発意をしてそしてできたものなんだからこれは個人のものじゃないんだ、こういう立場もありますけれども、それは確かに映画の著作権が制作者に行ったときのあの考え方と全く同じな気がする。だから、先ほどの答弁では、まあつくった個人、グループ等については報賞金ぐらいはと、こういう話ですわね。映画の方もたしか今の古いフィルムを倉庫から出してきて、この前も「椿三十郎」をやっておったですが、あの「椿三十郎」のを倉庫から出してきてＮＨＫが放送するとあのフィルム代を出すわけですね、著作権料を払うわけです。そうすると、それは制作はどこでしたかな、あれは、大映でしたか、そこに行くわけですね。大映の方は監督だけにはその分け前を少し内々に払っておるような話ですが、俳優には行っていない。俳優固有の所作とかいろんな芸、こういったものがその作品の、映画作品のこれは中心になっているという場合もあるし、「椿三十郎」じゃありませんけれども、やっぱり黒澤明という監督がシナリオを書いて監督をして仕上げたもんだと、この映画そのものはもう黒澤の作品なんだと、芸術品なんだと、著作品なんだとこう言っても、そうじゃないということで何とかいうあの社長さんが著作権を持っている。これと同じような形でプログラムをエンジニアがつくる、つくったのは、おまえ初めから入社するときにこれつくるために入って、雇っておるんだから、おまえができたものはおれのものだ、こういうふうにもっていっていいものかどうか。
 この前も言いましたけれども、安達さんがあの当時、著作権のあれで文化庁の責任者でここで縦横無尽に答弁したんだけれども、涙流して言いましたよ、一晩でひっくり返ったんだから。全く政治的な動きですよ。あの当時の大映の社長の永田ですか、それと自民党の、名前は言いませんけれども、亡くなられましたけれども、あそこであっという間に、審議しているときにこうなりましたという決定でやられた。しかし、これはどうしても腑に落ちませんというのが文化庁の考え方だったわけです。そこに涙が出たわけです。だから、今後やっぱりこの問題については法人に帰する、金出した者に全部行くという問題については検討しなきゃならぬという安達さんの文章等も出ていますよ。私は、この点もう現行法にこの法人の問題があって、それにまたさらにプログラムが加わったということですから、あえて今から十年も二十年も前に話を戻そうとは思いませんけれども、これは一つのやっぱり検討事項じゃないかと思うんですね。
 例えば、話に聞くと、コンピューターの開発あたりは普通の工場で自分の分担でここつくれ、ここつくれとこう言われておる社員よりも、だれか別に家に帰っておると、違った人もいろいろやると開発ができるというふうなこともちょっと聞いたこともあるし、月給払っているから自分自身が開発したものは全部社長さんにとられるという、これはちょっと私は解せないような気がするんだけれども、これは例外なしに、例外は初めから入社するときに私が開発したものはあなたの方のあれでございますという契約をしない限り、私の方の権限ですぞ、権利に属するものですよという約束がない限り、もう自動的にいくということになっているんですけれども、これあたりは私は今おっしゃったことわからぬことはないんだけれども、ある程度報賞金というふうなことはこれは文化庁として言うべき言葉じゃないし、制度でも何でもないし要らぬことですわな。言うとすれば、ある程度の制度的なものを考えて言うならいいけれども、そこらあたりは何か考えありませんか。明らかにとにかくそこで開発したグループなり個人というものについて、社長さんあなた報賞金出しなさいよということじゃなくて、何か権利というものは、これはできないものですか、どうです。