会議等を通じましてたびたびその利活用のいかに有効であるか、またやった場合にはどういうように成果が上げられるかというようなことについて御推奨申し上げると同時に、先ほど出ました国土調査協会等を通じますパンフレットそれからＰＲ資料等の配布によりまして、そういうことのお勧めをする。それと同時に、非常によく進んでいるところに対しまして、進んでいないところの方々が見に行っていただくようにときどきお願いをするというようなこともいたしております。
 それから、中央研修会をやりまして、特におやりになっていないところの方々も来ていただきまして、年に一週間ぐらいでございますけれども、実務まで含めた研修を行っております。それから都道府県におきましても、そういうふうな未実施のところも仲間に入っていただきまして、それぞれのブロックにおきまして研修といいますか、横の連絡をとりながら研修に努めているということでございまして、そういう場を通じて一生懸命おやりいただくようにお願いしておる次第でございます。
その非常に熱心なところと不熱心なところとがあるというわけでありますけれども、不熱心なところに対しては、一体どうやって熱心にやるように指導をおやりになっているわけでございますか。
いま先生のおっしゃいました進捗率につきましては、第二次の十カ年計画、当時は全国で八万五千方キロという計画を立てておられたわけでございますが、その計画を各府県別に事業量として持っておりました。その計画量に対する進捗率でございます。したがいまして、言葉をかえて申しますと、そういうふうな各県ごとの目標はあったわけでございますけれども、やはり地元の市町村長さんが非常に熱意を持たれましてそれに相当な力を注がれたところとそうでないところの差が出たというのがこの実績でございます。
 たびたび申し上げますとおり、非常に地元の即地的な、土地に密着したむずかしい問題でございまして、私どもは、別に申しますと、気違いがいなければなかなか進まぬなと言っておるわけでございますが、気違いになるぐらいの本当に熱心な方がおられるところは非常に進んでいる。まあ通り一遍でやられているところはなかなか進まないという結果を反映したものだと思っております。
国税庁の間税部長でございますが、お酒の関係の御質問でございますので適宜答弁さしていただきます。
 御指摘のように、いま全国で大体酒の量ですね、製成、消費の数量、これから申し上げますと、年間百五十万キロ程度、これを市販酒換算で出しております。それで使用しました原料米は大体五十七万トン程度、年によって違いますが、五十万トンから六十万トンの間ということでございます。これには御指摘のように昭和十七年以来かなりアルコールを使っておるわけでございますが、大体全体で十万キロリットルという計算になります。これを添加を全部やめまして米を使って酒をつくったらどうなるかということでございますが、一応想定して計算いたしますと、御指摘のように玄米換算で、百五十万キロリットルの清酒をつくるのには約百万トンの原料米が要る、こういうことになりますから、五十七万トン現在使っておるわけですが、それが九十九万トン程度要るということになりますと、差し引き四十万トン程度米を使う量がふえる、こういうことに計算上はなるわけなんです。
 しかしながら、先生お話しございましたように、昭和十七年以来アルコール添加を製品としてつくってきて、これが消費者に一応受け入れられて、酒に対する嗜好というものが長年の間に培われてきておる、こういう現状にございますので、消費者の嗜好としては、米ばかりでつくりますと、これは技術的な問題になりますけれども、味としては非常にべたべたしたものになるということで、やはり淡麗な味というのは、ある程度の、適度のアルコールは、むしろ原料アルコールを使った方がよろしい、こういうような問題がございます。
 さらにまた、コストの問題がございます。これが経済的には非常に大きいわけでございますが、米と原料アルコールと比べますと、約六倍のコストがかかる、こういう計算になるわけでございます。大体全国で使っておりますアルコールの量、いま申し上げましたように、十万キロで二百三十億程度の値段になるわけですが、これを全部米に切りかえますと千二百億というような負担になる。したがいまして、原料高となる、原価高となるということがやはり一つのポイントになるわけなんです。
 それから、全部米から酒をつくるということになりますと、設備の点でも、現在使っている設備をいろいろ変えていくという必要もあるわけでございます。御承知のように、現在全国で三千弱のメーカーがございますが、お酒屋さんは大部分が中小企業が経営をしておるという状況でございますので、そういった面も考慮しないといけないというようなことでございますが、制度上は、釈迦に説法でございますが、米を全部使ってもよろしいというようなことになっておりまして、米を使うことについての制度上の制約はない。ただし、逆に、御指摘のございましたように、アルコールをどの程度使うかということにつきましては、国税庁で製造段階で承認基準というものを設けておりまして、大体白米一トンについて二百八十リットルが上限であるということで、酒の質を落とさないように、しかも淡麗さを残した消費者にマッチする清酒をつくるようにというような指導をいたしておりますが、実際上は年々アルコールの使用量というのは減ってきております。現在全国平均いたしますと、二百八十リットルが上限でございますが、二百五十五リットル程度ということになっておりまして、十年間で大体八八％程度にアルコールが減少してきている。そのかわりに米を使っておる、こういうことになるわけなんです。私どもといたしましては、やはり酒づくりは企業経営でございますので、商品設計とか市場に対するアプローチとかそういったものは、価格もそうでございますが、やはり企業経営の基本に触れる問題でございますので、私どもからアルコールのかわりに米をというふうに一律にこれを制約していくということはいかがかというふうに考えておるわけでございます。
 現状としましては、繰り返すようでございますが、年々、酒の質をよくするために若干コスト高になってもやむを得ないという形で全国的には米の消費量がふえてきておるというような状況でございます。