そこで、今回、財政破綻したＪＲそしてＪＴ共済、また、破綻しつつあるＮＴＴ共済、この旧三公社共済と厚生年金との統合問題でございますが、これにつきましては、放漫経営で赤字になれば民営化を大義名分にしまして厚生年金に押しつける結果になっているというような不満の声もあるわけでございます。
 近い将来、これまた財政難になると思われます農林共済あるいは国家公務員共済、今回は一元化を見送ることになりましたけれども、先ほど来御答弁をお聞きいたしましたけれども、何かわかりづらい説明でございます。私たちは、有権者あるいは地元の人たちに説明をしなければなりませんので、もっと明確にわかりやすく、もう一度御答弁願いたいと思います。
今御指摘がありましたように、これまで各制度が各職域で独立をして運営した経緯や、各制度の目的や機能、過去の財政運営の努力などについては配慮をしていく必要があると考えております。しかし同時に、被用者年金制度については、制度の長期的な安定と、負担と給付の公平という考え方があわせて重要であるというふうに思っております。
 したがって、そういった問題を考えますと、やはり第一には、財政単位を拡大していくということが長期的安定化のためには必要であり、また、費用負担の平準化ということが負担と給付の公平という面で重要だと思っておりまして、そういった方向での再編成を進めていく必要があると考えております。
 今後とも、関係者間で十分議論を積み重ねるとともに、制度運営に関する情報公開や、財政再計算時ごとに制度の安定性、公平性の確保に関する検証を行いつつ、着実に再編成を進めていきたい、このように考えております。先ほど委員の御指摘のありました、いわば職域ごとの特殊性などを配慮しなければならないということを一方に持ちながら、しかし同時に、安定で公平な制度にするためには、ある程度の基盤の拡大、平準化が必要だ、そういう方向で再編成を考えているというところであります。
   午前十時三十分開議
 出席委員
   委員長 高村 正彦君
   理事 高鳥  修君 理事 二田 孝治君
   理事 宮路 和明君 理事 村上誠一郎君
   理事 緒方 克陽君 理事 川俣健二郎君
   理事 石田 祝稔君
      金子原二郎君    金子徳之介君
      古賀 一成君    鈴木 俊一君
      虎島 和夫君    萩山 教嚴君
      平田辰一郎君    星野 行男君
      増田 敏男君    松岡 利勝君
      光武  顕君    村井  仁君
      簗瀬  進君    有川 清次君
      五島 正規君    沢田  広君
      田口 健二君    鉢呂 吉雄君
      松前  仰君    山中 末治君
      吉岡 賢治君    鍛冶  清君
      薮仲 義彦君    山口那津男君
      藤田 スミ君    高木 義明君
      菅  直人君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 西田  司君
 委員外の出席者
        警察庁警備局警
        備課長     兼元 俊徳君
        防衛庁防衛局長 畠山  蕃君
        国土庁防災局長 鹿島 尚武君
        大蔵省主計局主
        計官      林  正和君
        文部省学術国際
        局学術課長   雨宮  忠君
        厚生省保健医療
        局疾病対策課長 有川  勲君
        厚生省生活衛生
        局水道環境部水
        道整備課長   藤原 正弘君
        厚生省社会局施
        設課長     松本 省藏君
        農林水産大臣官
        房参事官    山田 栄司君
        農林水産省構造
        改善局建設部防
        災課長     岡本 芳郎君
        林野庁指導部治
        山課長     弘中 義夫君
        気象庁地震火山
        部地震火山業務
        課長      森  俊雄君
        郵政省電気通信
        局電波部基幹通
        信課長     清水 英雄君
        建設省河川局防
        災課長     加藤  昭君
        建設省河川局砂
        防部砂防課長  松下 忠洋君
        建設省道路局企
        画課道路防災対
        策室長     大石 久和君
        建設省住宅局住
        宅総務課長   熊  新六君
        自治大臣官房参
        事官      長澤 純一君
        消防庁総務課長 木下 英敏君
        消防庁防災課長 古内  晋君
        特別委員会第三
        調査室長    下野 一則君
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委員の異動
六月一日
 辞任         補欠選任
  藤田 スミ君     吉井 英勝君
同月四日
 辞任         補欠選任
  田中 秀征君     金子原二郎君
同月六日
 辞任         補欠選任
  石橋 大吉君     田口 健二君
  吉井 英勝君     藤田 スミ君
  菅原喜重郎君     高木 義明君
  阿部 昭吾君     菅  直人君
同日
 辞任         補欠選任
  田口 健二君     石橋 大吉君
  藤田 スミ君     吉井 英勝君
  菅  直人君     阿部 昭吾君
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五月八日
 一、災害対策に関する件
の閉会中審査を本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 災害対策に関する件（雲仙岳噴火に係る災害対策）
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