四国におきますところの複線、電化の問題でございますけれども、これにつきましては本年の三月に予讃本線の高松−坂出間、それから多度津の観音寺間、それから土讃本線の多度津と琴平の間、この間の電化が完成をしたわけでございまして、これは分割・民営化に伴いまして、従来四国におきましては複線化率ゼロという状態でございましたので、その辺の経営基盤の強化という点も考えまして、六十一年度においてこれを緊急にやったわけでございます。その結果、この三月に完成をし、電車の運転が開始をされたということでございまして、引き続いて今年度におきましては予讃本線の坂出と多度津の間の電化、これを完成させましてこの区間をつなげたい。それからさらに、予讃本線の坂出−丸亀間、この間の一部の複線化工事、これも現在行っております。運輸省といたしましては、早期にこの複線、電化、現在やっています工事を完成いたしまして利用者の利便に供したいというふうに考えております。
 それから、その後の複線、電化全般の問題でございますけれども、これは基本的には個々のプロジェクトごとの投資効果、それから採算性といったことを見きわめまして、四国会社が自分の経営判断に基づいてこれを行っていくべきものというふうに考えております。その場合、会社としては当然投資効果、採算性を考えながら、またそれがその会社の将来の経営基盤の強化につながるかどうか、その需要誘発効果といったものを十分見きわめて対応をしていくものであろうというふうに考えております。
大臣の立場だけになかなか我田引水の話がしにくいかと思いますが、そうではなくて、大局的な立場に立って御判断をいただけるならば、大臣の今の諸所に見られますように、ぜひ新幹線を児島−坂出間の中に走らす日の一日も早いような御協力をお願いいたす次第でございます。
 四国における旅客輸送量は漸減傾向にあります。また、今後の高速道路網の整備の進展などを考えますと、鉄道を取り巻く環境というのは厳しいものがあると思うのであります。明春に予定されております本四備讃線の開業に対応して、列車の体系の見直し等を検討しなければならないと思うのでありますが、四国の複線化率はわずか三％、電化率は七・七％という状況であります。この全国平均を大幅に下回る基盤整備のおくれを取り戻して、四国全域の幹線についての複線化、電化が急がれるのでありますが、今後の見通し等について、先ほどの質問と関連がございますけれども、お伺いいたしたいと思います。
ただ問題は、この法案を通すことじゃなくて、六十二年の七月までに経営内容、事業を再建させる、赤字から黒字に転換させること。そのときは、失礼ですけれども、大臣は責任の当事者じゃないわけでして、ここにいらっしゃる人は、総裁もそのころは盛んに横目で、あんなものはできるかい、ざまを見ろなんてなことで横目で見ているか、おれに任せればよかったのになんて。林さんあたりですね、当事者は。鉄監局長は次官あたりで、これも当事者じゃなくなっちゃう。そうすると、林さんあたりが一番の当事者になっちゃってあれですが。
 冗談は別にしまして、やっぱり大臣、これは通すことに意味があるのじゃなくて、これがスタートですわな、言うまでもなく。それから本当にこの五人の人を盛り上げて、あるいはこの五人の人がどういう妙手を出してくれるか。それについては、いまの大臣のお言葉、いままでのあれでも皆目だれもわからないわけですな。皆目わからない、こんなものは。再建できるのか、できないのか。そうなると、民営がいいのか、分割はどういうものがいいのか。これは本当に、こう出たとしたって、やってみなきゃわからない。すべて、極端に言うとやってみなきゃこれはわからない、案ができたって。案ができるまではやっぱりすべて机上のプランですからね。それを実行に移してみて、それで初めて、それでもお客離れしちゃったらどうしようもないわけですしね。あるいは公共性についても、確保したつもりでも地元からまたクレームが出たらこれはどうしようもないわけでしょう。そこまでは読みなんかできやしませんから、ともかくすべてこれはやってみなきゃわからない。
 こういうものを前提にして、それで五人の人の天の声を中心にして、意欲的にひとつ運輸省も国鉄もこれをバックアップしてやっていくんだ、こういう非常に何か意欲先行型、努力が続いていく。だけど、結果は非常に不明瞭、こういうような感じがしますね。その点が、逆に言うと、国鉄総裁あたりは、まだまだおれたちに任せれば、あるいは任せればとは言わなくたって、非常に不安が多いなと、こういうようなことをちらちらのぞかせる原因にもなっているのじゃないですか。ですから、私たちも賛成という立場から全面的にこの五年間は、これでおしまいになるわけじゃありませんものですから、これこそ勝負なわけですから、大臣がただ単にこの法案を通すだけに執念を燃やしている、これじゃ困るわけでして、その法案を通して、それでやっていただくその内容の充実までしっかりして、それでやっていただかないと、いまの運輸大臣としての役職、役目を果たしたことにならないのじゃないかというような、老婆心ながら気持ちもしますので、そこらあたりひとつ、何かまだまだ私、説得されたという感じがしないんです。何か漠然としているなという感じ
がするんですけれども、大臣の答弁も盛んにお聞きしました。
 それで、総裁ですね、もう時間がありませんで、具体的なことはまたこの次ありますので、国鉄の資産の活用とか関連事業とかいろいろありますけれども、具体的なことはあれですが、六十年めどのいまの第四次の再建計画が、これはこの法案が通過した後に手直し。これは六十二年の七月ですから、そうすると、いまの六十年まであと二年間、その手直しはどうするのかわかりませんけれども、それから当然六十二年のこれを全面的にバトンタッチするまでやっぱり再建計画もう一回練り直し、こういうことになるわけでしょうか。