結局、中東に米軍が軍事基地を置くのは一般的には反対だがオーマンだけは別だということを言われた、そういうことですね。結局あなたは、新聞記者に聞くと、四月の訪米のときに言ったと言われる。いまあなたは、この苦しい事態を逃れるために、具体的提案はしなかった、オーマンのあの島に基地を置けということは言わなかったと。しかし、演説はされたんだ。そうすると、出しゃばり過ぎて、演説では少し図に乗ってですね、演説ではうそととられる演説をされたということでこの窮地を逃れようとしているんじゃありませんか。
みごとに、否定される。そうしますと、これは事実なんでしょう、あなた先ほど事実と認められたのに、島に――じゃ、島に置いたがよかろうということは言ったわけですね。
確かに外務省発行のパンフからは全部削除されている。そのために加瀬さんはテープを起こされた。このテープ部分は、バンス長官にオーマンの「戦略上の要点に置けこと、「ここの島に置いたがよかろうといったら、目玉をパチクリきせながら聞いておった」と、これも事実ですね。このことは東京サミットじゃないとすれば、どこでバンス長官に言われたんですか。
相当前の話でありますが、呼ばれてそういう講演をした事実はございます。その際、誤解を受けるようなことがありましたので、その字句は削除を願って、関係方面にはそれぞれ、特に国々についても了解を得たことはございます。
さて、今度厚生大臣としてでなく、前外相としての園田さんにお伺いします。
 十日の予算委員会でオーマンのマシーラ島問題をお伺いいたしまして、東京サミットではなかったとおっしゃいました。政治的立場は違いますけれども、園田さんはうそはつかれない方だと信じております、多少出しゃばりだということはこの委員会でお認めになったようですが。私は当日の講演を聞いた記者などにも確かめ、また中央公論論文の加瀬氏にも昨夜確かめました。加瀬さんは、園田さんの声のテープを全部速記で起こして中公に書いたので、全く事実であると言われました。この中公論文で引用された部分は、確かにあなたが講演されたところですね。
これは一種のコペルニクス的な転回であると言ってもいいかと思われます

 さらには、ソ連の日本に対する姿勢といたしまして、感情面に注意を払うようになってきております
例えばソ連のある研究者が、どうも自分たちは日本人の感情をいろんな面で傷つけてきた、捕虜の問題でもその他の面でも傷つけてきた、これが問題ではないか、もう一度仕切り直しをした方がよいのではないかということを言い始めてきております
また、いろいろな面でこの感情の問題をソ連側は言い始めてきております
これは、日本人の浪花節的な性格にかなり受けそうな面でもあります
また、ドイツの統一問題が、現在の東ドイツと西ドイツの領土、これをプラスした形で、領土がどうもそこからは動きそうもないという情景が出てきております
つまり、ポーランドに対するドイツの領土要求はなされないであろう、旧プロシア領土に対するドイツの要求もなされないであろうという状況が出てきておりますので、むしろパンドラの箱は閉じつつあるということが言えるだろうと思われます

 最後に申し上げたいのは、ソ連において現在中央と共和国の間でいろんな多様な関係が出始めているということであります
社会主義の普遍的な力が弱ったことにより、中央のモスクワといたしましてはソ連のいろいろな地域、周辺部のその特殊な事情に合わせた政策を、そういう関係を条約の形でつくろうということが出てきております
エリツィンが現在ロシア共和国の最高会議の議長になろうとしております
エリツィン氏は、日本に参りましたときに、北方四島の問題を解決するのはソ連ではなくロシア共和国であるということを言っております
そして、自分がロシア共和国の最高会議の議長になるんだと
つまり、自分が北方四島を返してやるんだということをある意味でほのめかしたわけでありまして、それで日本における彼の待遇をよくしようという、そういう実利的な面があったのかどうかわかりませんが、彼自身はそういうことを言ってきておりました
そのエリツィン氏がもしかするとかなりの確率でロシア共和国の最高会議の議長になりそうであるということが言えるかと思われます
現在、そのように共和国の地位が、先ほど申しましたようにロシア共和国が分割するかされないのか、いろいろな問題がありますが、かなり多様な面を持ち始めております
とするならば、北方四島に対するレニングラードの一市民の意見と北方四島に対するサハリンの人間の意見とが同じ重さで考慮されるということはもうないであろうという気がいたします
その意味では我々は、本当に北方四島を取り返そうとするならば、この極東部分に対して働きかけをする、ロビー活動をする、いろいろな形で積極的に出ていく、それを通じて呼び戻すということも現在ならば可能かもわからないという気がいたします

 最後に述べさせていただきたいことは、朝鮮半島でこれから起こることは極めて重大であります
必ず起こると言っていいだろうと思います
数年以内に朝鮮半島でルーマニア的なことが起こるであろうという気がいたします
一つには、ドイツ問題と同じように一民族二国家の問題であるということであります
もう一つは、つまり北におりますのはホーネッカー体制ではなくチャウシェスク体制であるということであります
歴史の力は働かないだろうと思います
極めて深刻な問題であります

 そうして、日本が今何をすべきなのか
それは何らかのヨーロッパにあるようなフォーラムをつくり上げ、この朝鮮半島の問題を、何かが起こったときにどう処理するのかということを、多国間でそういうフォーラムをつくらなければ、当然我々は、日本外交というものが一体どこへ向かっているのか、アジアで何をするのか、そういう疑問が内外から出てくるのは当然ではないかという気がいたします

 ちょっと長くなりましたが、以上です