名神、東名といった、すでに非常に発達をしております地域を通っております高速道路から、だんだん先生の御指摘のように、地方部の方へ延ばしてまいりますと、採算制に問題が生ずるという路線も出てくる可能性は大いにあるわけでございます。プール制といいますのは、一面ではそういった点をカバーし、あるいは道路建設時点の違いによります価格の違い、こういったものをならすという効果があるわけでございます。長期的にはやはり今後つくります縦貫道から横に出ます肋骨的な幹線、こういったものが山岳地を通りますので、比較的建設費も高いわけでございますから、その辺は十分工夫をし、さらにこの採算制の確保という点につきましていろいろ考えまして、高速道路が有効に利用できるように検討してまいりたいと存じます。
計画として私の聞いているのは、今後総延長七千六百キロですか、高速道路が整備されると、こういう計画があるようでございますけれども、そのことについては、いま申しましたように、地方への産業進出とも関連し、また地方への整備延長に伴って、産業の発展のためにやらなければなりませんけれども、心配するのは、それとうらはらに赤字路線がふえるんではないかと、こういうことも私は心配なわけでございます。たとえば、東北道の岩槻と紫波のインターチェンジの出入交通量、これを見ますと、この東北道の交通量の中で、最高の出入量を示しているのは岩槻。これが一日平均二万九千三百七十四台。それから最低のインターでは紫波、これは六百二十七台。これを比較すると、五十対一、こういう数字になってくるわけです。これは一概には言えませんけれども、いまの計画でいくと、赤字がふえるだろうということも考えさぜられるわけです。そこで、この高速道路はプール制になっておりますから、そのしわ寄せが今度通行料金にくる可能性があるわけです。現に私も東関東道路、京葉道路、それから首都高速使って国会へ来ているわけですけれども、京葉道路もあれは八月一日からで．すか、百円から二百円になった。それがこのしわ寄せだとは私は思いませんけれども、通行料金がこのためにどんどん値上げされるんではないか、こういうふうな懸念もあるわけですけれども、この点についてはどういう考えを持っているんですか。
今後の道路の整備でございますが、ただいま政務次官のお答えにもございましたように、日常生活あるいは経済社会活動の基盤ということで、欠くことのできない基本的な施設でございますので、体系的な整備を進めてまいりたいと存じております。
 ただいまの第八次五ヵ年計画におきましては、道路交通の安全確保、それから生活基盤の整備、生活環境の改善、国土の発展基盤の整備、さらに維持修繕の充実という五つの柱を立てておるわけでございまして、それぞれの重要性を総合的に勘案しながら進めてまいりたいと存ずるわけでございます。なお、先ほどもちょっとお話がございましたが、市町村道等生活関連の道路等、まだ大分おくれている面がございます。こういう点にも意を用いてまいりたいと存じております。
いま次官が幹線道路の舗装率は九〇％とか九〇何％とかおっしゃっていましたけれども、私は外国の例を見ても、確かに日本の舗装率はおくれているということは、数字の上でもはっきりしておるわけです。もちろんこの道路整備は、地域社会に、また地域産業に活力を与えるものでもございますし、ましてや省エネルギー時代で、エネルギーの節約にも、同じ目的地に行くのに、これは高速道路を使った方がいいに決まっているわけですから、小型自動車でも、二十キロから五十キロにスピードアップすれば、ガソリンは三〇％節約できるとか、そういうことも私は承知しております。わが党としても、第八次道路整備五ヵ年計画ですか、五十三年から五十七年、これはわが党としても賛成をしているわけでございますけれども、しかしその道路をつくるのは、これは全部国民の血税でつくられるわけです。そういう点から言って、これからどういうふうに進めていくのか、この点についてお伺いしたいと思います。
反則金制度だとかあるいは告知制度が導入されましたのは、違反がどんどんふえてくる、罰金の手続を一々やっておったのじゃ間尺に合わぬ、何か簡単な方法がないか、そんな単純なことでなかったと思いますが、結果的にはそういうものにかわるものとしてこの反則金あるいは告知制度ができたやに聞いておるわけであります。しかし、これはやはり処分でありますから、特にこれによって免許証を奪われて生活の糧を失うというような事態も起きかねないわけでありますから、こういう点はひとつ慎重な配慮をやるべきだというふうに考えております。
 それから、シートベルトの問題等々いろいろ論議をされておりますが、それは取り締まりも大事でありましょう。しかし、ふえ続ける事故を防止する対策としては、何よりも環境の整備の問題だろうと私は思うのです。今日のようにモータリゼーションで、ミニバイクは三十キロ以上はあかんと言うたかて、百キロ出るようなものがどんどん市販をされるというようなことでは、逆に凶器をつくっているような結果にもなりかねません。
 それから、ここ二十年来を振り返ってみましても、道路の伸びは昭和三十八年から五十八年でたった五・三％ですね。この間、車の台数は何と八・七倍にふえているわけでしょう。それから公共交通機関、これは二十三年間で人口増にも追いつかないわけですね。それから、これも質問がございましたが、公安委員会所管のいわゆる第三次五カ年計画の達成率が六九％。建設省関係のものを含めますと、計画どおりやるとすれば六十年度に合わせて二千五百八十八億円予算を入れなければならぬという実態でございます。
 そこで、最後に国家公安委員長にお尋ねをしたいわけでございますが、事故を防止するためには今申し上げましたようないろんな交通環境の整備、これをひとつ重点的に推し進めるべきではないか、かように考えておるわけですが、その点いかがですか。