この科技庁フェローシップ制度を創設するに当たりまして、初年度百人ということでまずスタートをさせたわけでございますが、これは国内の研究機関の受け入れ能力であるとか諸外国との研究者交流の実績を踏まえまして、当初の目安としてとりあえず百人ということで始めさせていただいたものでございます。始めましたところ、諸外国からの非常に高い評価あるいはこれを受け入れをしております国内の研究機関からもこれを非常に高く評価するということでございますので、これらの反応を踏まえまして、二年度目でございます平成元年度は予算上百三十人でお願いをしている、こういうことでございます。
 それで、将来その先ほどうなるのかという御指摘かと存じますが、私どもとしてはもちろん国際研究交流を一層推進することが必要であると考えているわけでございますし、その前提として今、先生がお挙げになりました一対七というような研究交流の不均衡があるわけでございますので、こういう状態を解消できるようにいささかなりともこの制度が役に立つように、私どもとしては精いっぱい将来、拡大に努力をしてまいりたい、このように考えているところでございます。
先ほどから皆さんの論議をお聞きしておりましたけれども、我が国の場合、欧米先進国に比較いたしまして外国人の研究者の受け入れ態勢、これは著しくおくれておるわけでございます。先ほども答弁がございましたが、我が国が派遣しておるのは千二百九十三名、受け入れが百九十八名、その差千九十五名ですね。今年度の計画では百三十名ということになっているのですね。そうしますと、少なくとも千九十五名という、単純計算で百三十で割りましても八・四年かかるわけですね。今これだけ、例えば日米間を見ましても貿易摩擦を初め技術摩擦、いろいろな摩擦が起きてきておる、そういう中で研究者の非常に大きな差というものは、本当に今までのいわゆる基礎研究ただ乗り論といいますか、あらゆるところにそういう問題が言われておるわけでございます。確かに政府のこういう努力は非常に多といたしますが、今諸外国の、大きな摩擦現象が起きておる、厳しい批判が起きておる中で、こういうペースでいいのかどうかということでございます。その点についてはどうお考えですか。
    〔村井委員長代理退席、委員長着席〕
新しい機構ができましてわずかの人間でやれるかどうかという話でございます。今までのやった実績のある機構を少し活用したらというような意味にも受け取られましたけれども、局長が説明いたしましたように、この法案が通りますれば主体が新技術事業団に移るわけでございまして、それから外縁的な事業全体をスムーズに遂行しなければなりませんので、外縁的にいろいろな方々に、今までの経験のある方々に御協力をいただくということは、そういうふうになるかもしれないな、こういうふうに考えております。要はこの事業を円滑に推進することにある、こういうふうに考えておるわけでございます。
それはあくまで主体ということでありまして、実際の運用という点からいけば、これはいろいろなノーハウにしろ何にしろ日本科学技術連盟等もやっているわけですね。そういう点のいわゆる本当に研究者の立場に立ったきめ細かいサービスを展開する、こういう点になれば、あらゆる皆さんの協力を仰がなければならぬ、このように思うのです。そういう点、最初の答弁はここだけでやりますというような木で鼻をくくったような答弁であった、そこに私がもう一歩入ったような次第でございます。その点、大臣どうですか。
厳しいというのはわかっているんだけれども、厳しいからといってもう今まで言ってきた一人も路頭に迷わせないという言葉を無にしちゃって、労働委員会の命令も無視しちゃって、そしてほかのところに一生懸命お願いしますと努力していらっしゃるようだけれども、やっぱり私はここのところで、一人も雇えない——一人雇ったら年間幾らですか。ほかのところに一人でも頼んでください。頼んだ先ももう倒産しそうなところがいっぱいあるわけですよね。現に倒産してだめになっちゃったといって戻ってきた人もいるわけですよね。そういう中で、全くもうＪＲの立場に立って採用できないということをおっしゃるというのは、本当に私は許せないことだと思うんですよね。私たちも北海道、九州に何度も行きました。自治体の採用もお願いしてきました。そしてそれぞれが一定の努力をしている。民間だってもう本当に努力して今まで入れてくだすった。そして頼んでいるのは、経営がよかろうが悪かろうが、もうとにかく採ってくれというので一生懸命にお願いしていらっしゃるわけですよね。そういう赤字の会社でも大変なところでもお願いしておいて、ＪＲだけは今その余力がありませんからといって命令に従うという努力をしないということは、これは立場上もう明らかに介入だし、労働者に対して口でうまいことをおっしゃりながら全くこれやっていらっしゃらない、具体的にその措置をしていらっしゃらないということなわけですよね。だから、その辺のところは、もう何度言われても私は納得ができないということだけは申し上げなければならないと思います。
 大臣、大変挑戦的にいろいろとおっしゃいましたけれども、もう一度大臣のおっしゃった意味をよく考えてください。分割・民営は労働者がやろうといってやったんじゃなくて、政府の、運輸省の運輸政策の中からやったわけでしょう。民間会社だというけれども、鉄道の事業を受け継いで、人員も受け継いで、そしてずっとやってきたんでしょう。そして今、命令が客観的な立場で原状に復帰させなさい、従いなさいというのに、それは全く無視しちゃって押しつけているという、このことについて全く反省がないということ、私は残念、残念というよりも恐ろしいと思うわけなんです。だから、もうここで時間もないから繰り返して言えませんけれども、私は考えてもらいたい。
 その償いと言ったら、また大臣怒るかもしれないけれども、その償いとして朝方から問題になっていました航空運賃割引制度の問題、ここで一生懸命頑張ってもらいたいと思うんです。私は今から五年半前の五十九年四月、細田大臣にお願いして、もっともな意見で是正したいと答弁なさいました。その後、三塚、橋本、石原、山村、いずれの大臣も、格差は問題である、バランスを失っている、是正したいとおっしゃった。時期については前の大臣ができるだけ早い時期にやるというふうにお答えいただきました。もう考えたら五年半も前からのことですよね。やっと今これが大きな問題になって、まあ江藤大臣のところで最終的な締めということになるわけです。その点について、先ほどから言われているけれども、いろいろ御審議する手順やなんかあるとおっしゃっておりましたけれども、もう五年以上六年近くになるんだから、できるだけ早くということと、そしてちょっぴり下げたなんというんじゃだめですね、この南北格差の問題を考えれば。大幅なきちっとした値下げという立場に立って御努力をいただきたい、そのことについて大臣の御決意を伺って終わりにしたいと思います。