能登線について申し上げますと、まず三十キロの徐行をかける基準でございますが、在来の規定におきましては、時雨量二十ミリ以上、連続雨量百五十ミリ以上、それからもう一つ、連続及び時雨量の両方の加算という意味でございますが、連続雨量が百ミリ以上で時雨量が十ミリ以上、降雨強度が十ミリ以上の雨が降った場合には三十キロの徐行をかけるということといたしておりました。六月一日の改正におきましては、これを時雨量三十ミリ以上、連続雨量二百ミリ以上、並びに連続及び時雨量の加算におきましては連続雨量百ミリ以上、時雨量二十ミリ以上という内容に変更をいたしております。運行の停止をいたします条件につきましても、六月一日以前の規制におきましては時雨量三十ミリ以上、連続雨量二百ミリ以上、連続及び時雨量の加算におきましては百ミリ以上プラス二十ミリとございましたものを、六月一日以降におきましては四十ミリ以上、二百五十ミリ以上、百ミリ以上プラス三十ミリということに規制値を直したわけでございます。
 なお、これらの規制値を直すに当たりましては、これらの規制値は四十年四月に制定をされていたわけでございまして、以降二十年間見直しがなされていなかったわけでございますが、今回の見直しに当たりましては、過去十カ年の運転規制並びに災害歴の調査、それから現場におきます再点検、要注意箇所の洗い直し、これを現場をグループをつくって歩きましてそれぞれ個々に検査をしました結果、この程度に基準を緩めても実質上支障がない、安全面における問題はないという判断で緩めたものでございます。
国鉄では災害発生のおそれのあるときに運転規制を実施することになっておって、連続雨量、時間雨量、その両方の組み合わせによって、時間当たり三十キロ以下の速度制限または運転中止などを行うということになっています。当日この地域では雨量がこの運転規制の基準以下だからということで規制をしなかったわけでありますが、この基準自体が金沢の管理局では六月の一日から緩和されていたことを総裁は御存じですか。
七月十一日に発生をいたしました能登線の災害の事故のために亡くなられました方々、おけがをされました方々並びにその御家族の方々に対しまして心からおわびを申し上げる次第でございます。
 今先生からお話もございましたけれども、今回の災害を起こしました区間は軟弱地盤上につくられました高盛り土区間でありまして、長期間にわたって断続をして降りました大量の雨のために基盤と盛り土中の間隙水圧が上昇し、盛り土の強度並びに基盤の強度が減少して基盤もろとも滑ったという国鉄の災害史上でも大変に珍しい事故のわけであります。
 したがいまして、この点に関しましては、今軌道保守上の問題があるいは路盤管理上の問題か、どこに責任があるのかということでございますけれども、私どもの現時点までの調査の結果によりますと災害であるということを申し上げるわけでございます。
あなたも老朽施設の改築にすぎないという言い方を繰り返しているんですけれども、そうであればプロジェクトというような言葉が出てくるはずないんですよ、アメリカの予算書に。新たなこういうプロジェクトをやりますということが、従来あったものの建てかえだったらそんな言葉が出てくるはずないでしょう。常識じゃないですか。ということでよくひとつ認識を改めて、資料は外務省が持っていますからあなたもひとつ目を通して、外務大臣とよく相談をしてもらいたい。
 それで官房長官はこれで時間らしいので、あと五九中業問題で官房長官にも一緒に聞きたいと思っておったんですが、官房長官どうぞ。
 防衛庁長官、五九中業問題は一番最後に回しますのであしからず。
 国鉄問題に入ります。七月の十一日、能登線の古君――鵜川間で発生した列車の脱線横転事故について、その直後私も党を代表して現地調査に行ってまいりました。そういった関係で、いろいろ見聞をしたことをもとにしながら幾つか質問をいたします。
 土砂崩れ、しかも路盤崩壊による今回の事故は極めてまれなものでありまして、この事故の内容については多々報道もあり、もう時間も極めて限られていますのであえて説明は求めません。この事故の原因、特にその責任が国鉄のどの部門、保線か運転か、この点についてはどういう認識ですか。
この問題、お答えを申し上げます。
 これは、通産大臣としてより、あるいは政治家としての御答弁になるかもしれませんが、松下幸之助さんの「新国土創成論」、私見ました。それから、今御指摘になった神戸のポートアイランドの開発、これはもう大変おもしろいアイデアなので、昭和三十年代から、いわゆる高度成長期、ずっと根強くある思想でございまして、土地と水とエネルギーと港を整備すれば大規模装置工業ができるし、そしてまた日本の国土は三十六万平方キロしかないのでありますから、それをふやすということになれば、海を埋め立てるというのは大変有効な方法であると。京阪神だとか東京湾だとか、あるいは伊勢湾についてもそれが応用をされて、これは国土論として非常に重要なものだと思うんです。
 ただ、中曽根総理の言っておられるデレギュレーションあるいは民間活力の活用といった問題で、東京都内でいろいろな具体的な計画を立て、進めておられるのは、これはぜひ御理解がいただきたいんでありますが、概念としては決して狭苦しい概念じゃなくて、自由開放体制につながる大切な概念でありますし、また国有地をそういった意味で利用をするというアイデア自体は、私は非常にすぐれておると思っておるのでございます。
 また、貿易問題について、製品輸入拡大問題につきましては、もう政府としては切り札として推進をしておるわけでございまして、梶原委員の御指摘になるいろいろな問題点というのはよくわかりますけれども、松下さんの言うような「新国土創成論」、あるいは神戸港の開発、そういうことも重要であるし、デレギュレーションであるとか、あるいは民間活力の活用といった問題も、同時に並行してダイナミックに進めていくということが大変重要である、このように考えておりますので、御理解を賜りたいと思います。