久保知事は、キーを預かるときに、これを預かった目的は、あれは圧力ぶたというのですか、これをあけることは危険であるから、そこで自分がこれを封印するのだということで漁民を説得し、そしてまた原子炉というものに対して不安を持っていた地域住民も、封印をするのだから大丈夫だということで、これに応ずることになってきたわけです。そうすると、知事からキーを借りて――それはふたはそのままだとおっしゃるのだろうけれども、その駆動試験をするためにはキーが必要になる。だから、その試験をすること自体に問題が起こってくることは避けられないと私は思うんですよ。それは約束が違うじゃありませんか。知事はキーを貸すのですか。
制御棒の駆動試験でございますが、今回の工事で制御棒の駆動機構等も動かしますので、この工事が終わりました時点で制御棒の駆動試験を実施したい、かように考えております。
そこで、修理をするに当たって、制御棒の駆動試験というものをおやりにならないといけないのだろうし、修理が終わったならば、また制御棒の駆動試験をやる必要があるのだろうと私は思うのですが、これはどうなさるのです。簡単に質問に対してだけ答えてください。
お答えいたします。
 当時、原子炉に関する技術を持っていなかったということは事実でございましたが、その後ＳＳＫ自身も、意欲を持って勉強されたし、少なくとも遮蔽を主体としての工事であれば、適当な技術の提供者があれば、その工事は可能であったかというふうに考えていた次第でございます。
大体、初めから原子炉を修理できる一人の専門家、技術者もいなかった、そういうところに契約をしようとしたということ自体が間違いであったのでしょう。反省していますか。そして予想だにしなかったようなトラブルばかり起こってきた。
 局長、いかがですか。まずかったといま反省していますか。初めから技術者はいなかったのだから無理だったのでしょう。
佐世保に回航をいたします時点、またその後も引き続きまして、佐世保重工業の方は、むしろ積極的に「むつ」の改修工事に参画したい、また主契約者と申しますか、工事全体も引き受けたいというような御希望がございまして、「むつ」の改修に関連をいたしまして、佐世保重工業さんの原子力船に対する熱意と申しますか、原子力についての勉強会を会社の中で持たれ、また「むつ」についてもいろいろ勉強もしたいということで、私どもの方の技術者等も、これに御協力を申し上げたような状況でございまして、また「むつ」の佐世保への回航が決まりました時点におきましては、佐世保重工業さんの中に「むつ」改修工事室というような組織もつくっていただいて、そこで三菱さん、石播さんとの技術的な勉強もしていただいておったわけでございます。
 ただ、勉強が進みましてから、格納容器の中の原子炉部分については三菱重工業さんに工事をやっていただきたいというお申し出がございました。しかし、格納容器の外側については自分たちの方でやりたいということでございました。そこで、その線に沿って私どもも遮蔽改修工事を進めるということで、改修についての設置変更などの申請をお出しいたしたわけでございますが、その後、社内でいろいろ御事情がおありになられたようで、昨年の二月の初めでございましたか、会社の方から、自分たちの方は、責任を持ってこの工事をやることについてどうも若干じくじたるものがあるので、主契約者となることを辞退したい、こういうお話がございました。
その点については、私も直接承知をしておりませんが、佐世保重工で工事をお願いする、そして実際ＳＳＫでできるだけ工事を多くやっていただく方が、全体として効率的であろうという判断があったと記憶しております。その際、これは表には出ておりませんでしたが、技術的には、遮蔽部分について石川島播磨重工の技術的な援助があれば、そういうことが可能ではないかという判断であったと記憶しております。
私は気がやさしいものだから。どうも野村理事長に余り厳しく矛先を向けるのも、あなたの前任者の時代のことだから気の毒だなと思いながら質問しているのだけれども、局長は前からのつながりが実はあるわけだ。なぜにこの主契約を当初から石川島播磨とそれから三菱重工にしなかったのですか。なぜに佐世保重工にするようにして変更することにしたのですか。
六十歳定年制というものの普及率もいまだしというところでございますし、せっかく労働省が奨励なすっているのですけれども、なかなか企業の方の対応もいまだしということですし、今お聞きして、去年から始まっているということだと思いますが、六十歳台前半層の短時間勤務というものに対する助成ということもなすっているし、いろいろお考えで実施もお始めになっているわけですが、就労対策の体系化というものを急いでいただきたいと御要望申し上げますと同時に、年金の支給開始年齢が段階的に六十五歳に引き上げられるということでございますので、その六十歳台前半層の就業対策というものは本当に重要であるし、また、段階的にというか、漸進的に年金生活に入っていくというプロセスを経るということは大変重要なことだと思いますので、今の御施策を推し進めていっていただきたいということを御要望いたします。
 それと同時に、やはり老人対策というものは非常に総合的な見地からやっていただかなくちゃならないと、いつもその必要性を感じているのでございますが、この間厚生大臣の所信表明の中に、労働省と定期協議を始めたというのがございまして、これは大変結構なことだと思ったわけでございます。それで労働省の方では所管の対策、ことに雇用就業対策というものをお考えいただきたいし、それがやはり年金の問題とうまくリンクするようにお考えいただきたい。それからまた、保健医療、老人介護の問題、それからまた老人の施設の問題、またひとり暮らしの老人の住宅の問題、そういったふうな問題もすべて統合的に政府としては考えていただきたいということで、私は本当にこの必要性を何度申し上げても足りないぐらいだと思っているわけでございますが、定期協議をいつごろからお始めになったのか、また、その内容につきましてはどういうことをテーマとしてなすっていらっしゃるかについてお話し願えればと思いますが、いかがですか。