あんまり膨大な予算なんで、四百万か四千万かなと思って、私の方で単位を間違って聞いたのかなと思ったんですけれども、これは物すごい豪華なものというか、修理して運ぶだけで四億何千万。そして高さが六メートル、幅五メートル四方。
 これは、さっき申し上げましたように、戦前の神格化された天皇時代、いわば臣下を見おろすというか、そういうときには確かにお使いになるということはわかりますよ、神としての天皇の即位ですから。しかし、新憲法のもとにおいて主権在民のときに、そういう国民を見おろすような印象を与えるようなものを四億数千万もかけて修理をして使わなければならないものなんでしょうか。そういうことは天皇とお話し合いされているんでしょうか。先ほど申し上げたように、天皇御自身が、憲法を守っていかなきゃならない、憲法に従っていかなきゃならない、そう仰せになっているわけですね。私は本当にすばらしいお言葉だなと思って聞いておったんですけれども、どうなんでしょうか。
この高御座、御張台関係の予算ということで、今先生おっしゃいましたように、京都から東京に運ぶということももちろん予算の中に入っておりますし、運んでからも、相当古くなっておりますので漆の塗りかえですとかいろんな修理、こういったものもやらなければいけません。そういったもろもろがございますので、全体として合わせて四億二千百万、こういうことでございます。
即位礼に関連します予算は総理府本府に計上してございまして、総体が三十三億八千五百万でございますが、そのうち高御座、御張台関係の予算といたしまして、これは輸送、それから修理、そういったもろもろも含めまして四億二千百万ほど要求してございます。
寸法でございますが、高さは六メートル余ございます。それから幅でございますが、どちらを縦、どちらを横というかですが、片方の長さが約六メートル。これは下の継壇、これは継壇とその上に御座の部分がありまして、継壇の一番底辺の一辺の大きさは一つは六メートル余、それからもう一つの辺は約五メートル五十センチぐらい、こういうものでございます。
伝統的な調度品であっても、その高御座という由来からいきましても、神格化された天皇、そういう時代に使われていたものという歴史があるわけですね。そうすると、今の憲法に、象徴天皇としての地位にこれは必ずしもふさわしいものではないと思うんです。私はそういうものをあえて使わなければならないところに非常に疑問を感ずるわけです。これはそういう歴史をよく知った国民あるいは諸外国の方々に私は非常に誤解を与えるものではないかなというふうに思うんで、これはちょっとお使いになること自体どうかなというふうに思うわけであります。
 高御座というのは高さ、横幅とか、そういうものはどのぐらいあるんですか。
   午前九時三十二分開議
出席委員
  委員長 白川 勝彦君
   理事 逢沢 一郎君 理事 甘利  明君
   理事 額賀福志郎君 理事 河合 正智君
   理事 古賀 正浩君 理事 増子 輝彦君
   理事 大畠 章宏君 理事 鳩山由紀夫君
      小川  元君    小此木八郎君
      奥田 幹生君    梶山 静六君
      金田 英行君    熊代 昭彦君
      田原  隆君    谷川 和穗君
      中島洋次郎君    丹羽 雄哉君
      野田 聖子君    青山  丘君
      小池百合子君    武山百合子君
      豊田潤多郎君    西川太一郎君
      星野 行男君    山本 幸三君
      吉田  治君    佐藤 泰介君
      竹内  猛君    前島 秀行君
      松本  龍君    和田 貞夫君
      吉井 英勝君    後藤  茂君
      海江田万里君
 出席政府委員
        通商産業大臣官
        房総務審議官  林  康夫君
        通諸産業省環境
        立地局長    齊藤 眞人君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （ごみ減量シス
        テム研究家）  松田美夜子君
        参  考  人
        （経済団体連合
        会専務理事）  内田 公三君
        参  考  人
        （早稲田大学理
        工学部教授）  永田 勝也君
        参  考  人
        （東京都清掃局
        長）      小豆畑 孝君
        商工委員会調査
        室長      石黒 正大君
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委員の異動
五月三十日
 辞任         補欠選任
  土田 龍司君     山本 幸三君
  前島 秀行君     竹内  猛君
  牧野 聖修君     海江田万里君
同日
 辞任         補欠選任
  山本 幸三君     土田 龍司君
  竹内  猛君     前島 秀行君
  海江田万里君     牧野 聖修君
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五月三十日
 フロン等放出禁止法の制定に関する請願（岩佐
 恵美君紹介）（第一四二七号）
 同（宇佐美登君紹介）（第一四二八号）
 同（大野由利子君紹介）（第一四二九号）
 同（中井洽君紹介）（第一四三〇号）
 同（大野由利子君紹介）（第一四四五号）
 同（海江田万里君紹介）（第一四四六号）
 同（吉井英勝君紹介）（第一四四七号）
 同（大野由利子君紹介）（第一五六七号）
 同（柿澤弘治君紹介）（第一五六八号）
 同（坂口力君紹介）（第一五六九号）
 同（山本孝史君紹介）（第一五七〇号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 容器包装に係る分別収集及び再商品化の促進等
 に関する法律案（内閣提出第九七号）
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