一次線の取り扱いもまた相当線区で残っているわけです。それからこれは一次線を取り扱う際に、私どもの方から個々に申し上げておいた部分で、例えば見切り発車をするなとか、あるいは廃止を前提とするなどか、協議会そのものについては民主、公開にせよとか、さらに協議会は現地で公開をせよ、こういったもろもろの要求を随分出しました。結果として、運輸省が原案をつくったとおり会議規則が明示をされて、そのとおり進められてきているわけです。
 しかし、一次線の場合でも、例えば会議規則に附則をつくるとかあるいはあの中には示されていなかった分野で部会を設置をする、あるいは専門委員会を設置をする、部会、専門委員会等の規則もつくる、こういったことが行われている地域もあるわけですね。そういう意味では、全国的に見ますると第一次線の取り扱い方というのは極めてアンバランスがあるのではないだろうかという気がいたします。それだけに自治体の要求も大変大きなものがあることについては、運輸省の側でも国鉄の側でも十分御承知おきだと思いますけれども、こういう経験を体して、第二次線の取り扱い方についてはさらに全国統一をした整合性のある協議会体制といったものを推し進めていくという考え方はございますか。
今先生お話しになりましたように、六月二十二日に二十七線につきまして承認を行いました。
 まず承認をいたしました二十七線につきましては、当然再建法に基づきますところの手続きに従いまして協議会を開催し、地元と陸運局なり国鉄と代替バスあるいは第三セクター等の方途を一応二年間の期間の中で議論をする、あるいはお話し合いをするということになろうかと思います。したがいまして、その二十七線につきまして今後協議会をいつごろから始めたいかというような段取りにつきましては、国鉄でいろいろ現在検討中であると思いますので、近々に協議会の開催等の日取り、今後の手順につきまして申請があると思いますので、それに基づきまして法に従うところの手続で処理をいたしたい、かように考えております。
高砂工場を廃止して、その機能を鷹取工場に移管せしめるという計画につきましては、もう大分前から具体化しておりまして、受け入れのために鷹取工場の側でかなりの設備投資も現に進捗中でございます。そういう計画を受けまして、現地の労使間におきまして、まさに労働条件に関する事項につきましては団体交渉が相当長期間にわたって進展をしているところでございます。
 それで、計画の中身と実員の異動の問題、これはもちろん密接に関連いたしますけれども、同時並行というわけにはまいりませんので、ある時期までは事柄の方が先行して論議せられ、ある時期以後実員の取り扱いが進行するというのは、宿命的な関係でございます。正確に何月何日どここで申し上げるほど私も知識は持っておりませんので、多少一般論に相なりますけれども、高砂工場もそういう段取りを経まして、これはまさに配置転換でございますので、実員についての協議を進めていたと聞いております。いろいろ関連する事項が多くて難航はしておったと聞いておりますが、実質妥結をしたと聞いて喜んでいる次第でございます。長年働いていた工場が変わるわけでございますから、大変であろうことは心配しておりましたけれども、労使で詰めてくれたことについて、私は大変高い評価をしたいとしている次第でございます。
金剰人員の対策は、ただいま大別しますと二つでございまして、一つは現在の組織、業務を現状形態の中において活用を図るという面。そして余剰人員の規模が非常に膨大であるということにかんがみて、到底それでは活用し切れない面がございますので、いわば調整策としての制度の創設を考えておるということでございまして、この制度の方も本人の希望が柱になりますので、一体どのくらいの対象適用人員に相なるかはなかなか把握しにくいのでございますが、やはり不満も心配も一方ではあることも事実でございます。なるべく早くこの制度を創設して、この対象適用を明らかにしてまいりたい。その時期でバトンが地方の地区別の現実問題に移るわけでございますので、それまで数字を明らかにするここをお許し願いたいというふうに申し上げておる次第でございます。
  午後一時開会
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   委員の異動
 六月二十六日
    辞任         補欠選任
     稲村 稔夫君     鈴木 和美君
 六月二十七日
    辞任         補欠選任
     鈴木 和美君     稲村 稔夫君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         谷川 寛三君
    理 事
                川原新次郎君
                北  修二君
                最上  進君
                村沢  牧君
                藤原 房雄君
    委 員
                浦田  勝君
                岡部 三郎君
                熊谷太三郎君
                坂元 親男君
                高木 正明君
                竹山  裕君
                初村滝一郎君
                星  長治君
                水谷  力君
                稲村 稔夫君
                上野 雄文君
                菅野 久光君
                刈田 貞子君
                下田 京子君
                田渕 哲也君
                喜屋武眞榮君
   政府委員
       農林水産省構造
       改善局長     森実 孝郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
   参考人
       日本大学農獣医
       学部教授     青木 志郎君
       大阪府土地改良
       事業団体連合会  
       会長       上田  治君
       農政調査委員会
       理事長      大和田啓氣君
       全国町村会政務
       調査委員宮城県
       志田郡三本木町
       長        今野元治郎君
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  本日の会議に付した案件
○農業振興地域の整備に関する法律の一部を改正
 する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○土地改良法の一部を改正する法律案（内閣提出
 、衆議院送付）
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