私は、あなた以上に老人を尊敬し老人を大事にする気持ちでいっぱいなんです。それは私が大体もう老人に近いですから、よくその立場はわかるんです。
 しかし、何しろ御老人の数がうんとふえてきております。大体六十五歳以上の老人が人口の一割前後、一割を突破した。こういう状況で、それらの方に対する医療費だけでも四兆円を超しておる。その四兆円の莫大なお金がかかる中で、じゃ、御老人が幾ら払っているかといえば、今のお話のように一・五％ぐらい、あとの大部分は国がお金を出したりあるいはほかの若い人が保険で掛金をしている、そういうお金によって維持されているわけですね。それでこのままいくというと、老人がまたどんどんふえていく。そして老人と若い者の比率がぐっと変わってきて、若い者が減って老人がふえていく。そうすると若い者が負担する額がもっともっとふえて、耐えられないぐらいにふえていきそうです。そういう形がスウェーデンやイギリスにも起きて、スウェーデンやイギリス等においては、大体税金あるいは社会保険費というものが収入の何割を占めているかというと、いわゆる税金と社会保険費とを合わせたものが六割以上を占めている。百円給料取っても六十円はそっちへ取られてしまう。大体イギリスとスウェーデンが六割ですね。それからフランス、西ドイツが五割台ですね。日本はまだ三割六分です。アメリカが三割七分です。それぐらい日本の場合は、まだ税金とそれから社会保険費が少ないんですね。
 政府も苦労をして税金や社会保険費をできるだけ少なくしておこうということと、もう一つは、今の若い人たちがお年寄りになったときでも、今の保健制度が維持されるように、今の老人に負けないぐらいな医療が必ず受けられるようにさしてあげなきゃいけない、そういうためには、まことに恐縮ですけれども老人に少し負担を余計お願いをする、もう少しふやしてくださいとこれはお願い申し上げているんです。そして長く若い人にもこれが受けられるようにする。それと同時に、もうできるだけ税金や社会保険費を少なくしていくという方針を今後も続けていきたい、そういう願いを持ってやっておるのでございまして、なるほど少なければ少ないほどいいんです。もう一銭でも少ない方がいいし、そういうふうに持っていきたいんです。持っていきたいけれども、国の財政の状況や今の保健制度というものを安定的に維持していくためにはここで我慢願わなければできないと思って、やむを得ず政府も断腸の思いでこれを提出しているということを御了解願いたいと思うのです。
何が安心して老後が託せるんですか。安心できないから反対決議をされている。それから若い人たちとの云々、公平だと、負担のと、今の制度を安定的に維持するために。今の制度を安定的に維持すると、今現在のお年寄りが困る、負担に耐えがたいと、こうおっしゃっている。今の若い人も将来そういう目に遭わせると、こういうことになるわけでしょう。
 もう一度総理お答えください。一体あなたは老人に対してそんな冷たい態度をおとりになるんですか。
今の長官の御答弁でほぼ姿勢はわかってきたように思いますけれども、ともかく、もともと有益でないものを設置される、そんなことはあり得ないことであります。そんなことに国民や我々が了承するはずはありません。当然我が国の防衛のために有益なもの、かつそれは、我が国自身がいろいろとソフトを通じて中身を判断してできるものでなければ、全くアメリカの下請的な部分品を日本が提供するだけでは意味がないわけであります。それは日本の自主性が問われるゆえんであると思います。
 この辺の姿勢はわかりますけれども、だからといって、これはアメリカに知らしてはひょっとして問題になるから黙っておこうとか、そんなことを一々気を使って、平時において、ただじっとその情報を秘匿しておるだけでいいのだろうか。そういうことでは、せっかくつくったものがかえって無益なものになりはしないか。先ほど来もお話がありましたけれども、我々が軍事大国にならない限り、すこぶるすぐれた情報網を絶えず持っておるということは国家防衛のために非常に大事であります。こういうことの新しい展開の中で、必要以上におっかなびっくりのいろいろな姿勢を示されることはかえって意味を失うのではないか。何も、どんどんそれを国際緊張を高めるために使えというような気持ちは毛頭ありませんけれども、およそ情報というものは、我々お互いに信じ得る側においては十分に知り尽くしても決して知り過ぎることはない、それが世界平和のためだ、こういう考え方をきちんと持っていただきたいと思うのです。
 それから、シーレーンの問題につきましていろいろ論議が出ておりますが、一向にはっきりいたしません。国民は大体シーレーンというものをどう概念として持っていいのか、それぞれ人さまざまでございます。それはやはりきょうまでの政府の答弁が大変その辺に明確性を欠いておるからそうなると思うのでございます。私はシーレーン防衛あるいは洋上防空、それが今直ちにどこまでできるかは別として、できるとするならば、将来我が国が守るべきシーレーンの構想というものはこういうものでありますということをもう少し明確になさった方がいいと思うのです。
 例えば、ここにシーレーン防衛と海峡封鎖ということで、ある雑誌社が一つの絵を提供いたしております。これを見ますと、これが当たっているかどうかは別として、ああシーレーンというもの、そういえばなるほどボウリング場のレーンみたいなものだなという感じが浮かびます。あるいはそういうものであるかもしれません。そういうものであるとするならば、南東シーレーンはこういうものなんだ、南西シーレーンはこういうものなんだ。ちなみに、この資料によりますと、南東シーレーンは一千海里、その長さにして千八百キロメートル、しかもそのレーンの幅は二百四十海里、四百三十二キロメートル、一応そういうものを想定しておるわけであります。とは申せ、南西シーレーンの場合には八百四十海里、千五百十二キロメートル、幅にして百五十海里、二百七十キロメートルと書いてあります。こういうものがシーレーンだとおっしゃいますか。このとおりであるとは言いませんよ。大体ほぼ、今日本の防衛庁長官が、総理大臣が考えていらっしゃるシーレーン、それがどこまで、今直ちに守れるかどうかは別として、この辺までは守りたいという考え方をお持ちなのかどうか。まずこの辺からはっきりしていただかないと、我々はシーレーンや洋上防空について、一体日本の防衛というのはどこまで実は言葉をいろいろと変化させながら広げていくんだろうか、大変懸念を感じると思います。限りなく増大していくものであるならば、それはもう反対しようという声が大きくなってくると思います。この辺は大事なことだと思いますが、いかがですか。