前向きの検討をお願いいたします。
 外務省の久保田経済協力局審議官が日本のＯＤＡが累積債務問題に果たす役割についてお話しになりまして、人づくり、国づくりのための経済援助、資金協力、技術協力の必要性を強調されましたんですが、その中で私は対アフリカ諸国等ノンプロジェクト無償資金協力について伺いたいと思います。
 まず、このいただいた資料によりますと、六十三年―六十四年度は五億ドル程度の規模を考えておられるそうですけれども、個別の国への配分の基準というのはどういうふうにお考えになっているんですか。
これはかねてより銀行業界より要望の強いところでございます。何分にも財政再建途上でございまして、また全面的な税制改正の年にもことしは当たりますということで、残念ながら御要望にこたえられず、一％無税引当金の率は据え置きということになったのでございます。しかし、諸外国ともそのような備えを強化しておるという全体の状況は十分認識しておりまして、またこの問題の重要性というものも十分承知しておりますので、今後の検討課題ということで受けとめております。
宮崎参考人から御要望のありました民間銀行の債務国向け融資に対する無税の貸倒引当金率、これを高めることですね、少なくとも欧州各国並みに引き上げるべきだという御主張に対して大蔵省のお考えを伺います。
宮崎参考人のお述べになりました御意見、ほとんどすべて私ども同意見でございます。
 国際機関における日本の発言権の強化につきましては、本院でもたびたび私どもの国際機関の案件を御審議いただきます際は附帯決議その他で御意見をいただいておるところでございまして、実は今国会におきましても、国際復興開発銀行、いわゆる世界銀行の増資の法案を提出いたしまして、それにより我が国の出資シェアの拡大を図ることを御提案しておるところであります。また、先ほど宮崎参考人のお話に出ましたＩＭＦにおける発言権におきましても、長年の悲願でございまして、従来より第五位の地位に甘んじておりますが、日本の最近の経済力からいたしますると米国に次ぐ地位を得ても当然だと考えております。ＩＭＦの増資の機会あるたびごとに日本のシェアの拡大を主張し続けてきておりますが、現在までのところまだ実現に至っていないという現状でございます。その点におきまして参考人の御意見に全く賛成でおりますし、引き続きこの努力を続けていきたいと思っております。
本日は参考人の先生方、お忙しいところ貴重な御意見を賜りましてありがとうございます。
 まず私は、宮崎参考人がお述べになりました御意見について大蔵省、外務省の意見を聞きたいと思うんでございますが、宮崎参考人は累積債務の問題の改善に関しまして、一つにはインフレなき持続的経済成長と市場開放の必要性、またそのための主要国の政策協調の必要性をお述べになり、また二つ目にはＩＭＦ、世銀などの国際金融機関の資金力の増大、またこれらの国際機関の機能の充実、そして日本の発言力の強化の必要性を強調されましたが、大蔵省、外務省はこれらの点についての日本の寄与の増大についてどのようにお考えか、御意見をお聞きしたいと思います。
非常に予測の難しい問題かと思いますが、結論的にはそういう時期ではないと思います。理由は非常に簡単でありまして、現在の実物的世界におけるアメリカの力というのは世界最強と言っていいと思うんです、資源の保有量からいっても、生産性の高さからいっても、それから生産規模からいっても。この事実は客観的な事実であります。
 それからもう一つ、今世界のどのような国も、自分が売ったものに対して支払うお金、これは大体ドルで受け取っている国が大部分であります。少なくともドルで払うと言って相手が断るという可能性は少ない。この事実から見てもドルは依然として世界通貨の位置はちゃんとついている。したがって、その通貨が事実上ドル資産という形で世界各国で保有されているというわけですので、そのドルを国際的な決済に使い、資産の蓄積に使っているという現段階では、ドルが衰退していくこと自体がすべての資産の保有国にとってのマイナスでありますので、いかなる国もドルの崩壊を望んでいないということであります。したがって、実物的世界から見てアメリカは最強であり、ドル資産という面からいえば、保有している他の国々がその喪失を望まないとすれば、あるいはドルの崩壊を望まないとすれば、ドルがほかに席を譲るはずもないというふうに判断しております。
そういう面で見ていきますと、四条債についてもある程度制限をしていく。制限されていますけれども、むしろ減額をしていくということをもっと早く手をつけていかなければいけないと思います。
 本当は各社会資本別耐用年数というのを調べようと思ってやったのですけれども、ちょっときょう間に合わなくて、例えば道路でも、高速道路、高架道路ですね、あるいはいわゆる土盛りの道路、市街化道路、こういうのがございます。あるいは河川ですね。一級河川等いろいろございますけれども、河川、都市下水、河川についております樋門、そういうものをずっと見ていきまして、あるいは鉄橋でもいいですし、見ていきますと、私たちが小さいころといいますか、斎藤さんよりもむしろ宮澤大臣のころの比較が一番いいと思いますが、昔あった橋が今あるかというと余りないのです。交通量が変わって、時代が変わってきたというのがあるわけですけれども。それからもう一つは道路ですが、道路は、最近は、つくるのと、あと補修に時間をかける。補修にお金をかければ非常に長もちするという話がございます。
 そういうのから見ていきますと、果たして今つくったインフラ、社会資本のためにお金を投じているわけでございますが、それが六十年後に償還をするころに果たして役に立っているかどうかという問題、機能的な面ですね。それから、それまでに何回追加費用をそこに積み重ねないとそれが機能を発揮しないかということを考えていきますと、六十年償還で将来にも役に立つ社会資本であるというふうな見方は私は間違いだというふうに思いまして、六十年償還ではなくてむしろ三十年か四十年ぐらいで、いわゆる一世代あるいは次の世代の一部で償還をしてしまわないと、逆に後世に大変な負担を残すと思うわけでございますが、いかがでございますか。