ここが民間と国鉄の違いだと思うのですが、毎年一〇％ずつ利用客がふえていくのですけれども、今の程度の利用便数だとほかの交通機関に移っていくわけですよ。特に愛知県というのは自動車が多いのでございますけれども、そのために交通事故も多く、道路が非常に渋滞をするという悩みがあるわけです。もう少し知恵を出して、確かに国鉄は今「設備投資は、安全確保のための投資を除き原則として停止する。」とか、閣議決定でもかなり「緊急度の高いものを除き」という決定があるわけです。しかし、国鉄の中には職員が今過員というのですか、余っているわけでしょう。特に私、電気関係の職員の方は手持ちぶさたとは言いませんけれども、やる気十分ならば、いろいろな知恵を出せば、力なり十億程度の金はひねり出すことができると思うのですよ。
 それで思い切ってやってみる、そのことによって輸送力が飛躍的に倍加すれば、地元の方々も随分楽になると思いますし、お客が逃げないわけです。今のまま、できませんできませんといって、片一つ方は余剰人員もありながら手持ちぶさたで腕をさすっておる、決断がないためにお客さんはどんどん減るとかよそへ逃げる、また赤字がふえる、こういう悪循環になります。そこら辺で私は、この武豊線は沿線の市町村も非常に強い協力の意思があるわけですから、新しいパターンを一遍打ち出していただきたいと思うのです。そういうのが武豊線の電化工事を中心に国鉄の飛躍的な前進になると思うのですが、これは素人の議論になりますか、どうでしょう。
武豊線の電化につきましてお答えをさせていただきます。
 私ども、先生おっしゃいましたように、武豊線につきましては、名古屋を中心といたしました中京圏のベッドタウンとして非常に線区の重要性を認識いたしております。電化につきましては、現在、現地の名古屋鉄道管理局と私ども本社の方とで使い方を勉強いたしておりますが、そのやり方につきまして、御存じかと思いますが、国鉄の非常に厳しい財政状況がございますので、いろいろな周囲の条件から新しい電化工事についての着工というのが非常に困難な情勢にあることは事実でございます。したがいまして、今後この線区をいかに生かしていくか、またそのためにはお客様の需要がどの程度見込めるか、その辺などを踏まえて計画の実施について勉強してまいりたいと考えております。以上でございます。
これは関係省庁なり国鉄も含めて、地元の非常に強い要望等があるわけでございますから、この総合駅構想についての促進方をぜひお願いをしたいというように思います。
 時間がございませんのでもう一つ、武豊線というのがあるわけでございますが、これの電化工事の要望というのが出ております。これは知多半島を通るわけでございますけれども、名古屋市の通勤圏として武豊線の利用というのが非常に大きくなってまいりまして、輸送量として毎年一〇％程度の伸び率が記録されておるわけでございまして、特に名古屋の都市圏の鉄道整備構想としては緊急を要するものである、電化工事はそのための大きな柱である、しかも投資額が九ないし十億程度で沿線人口の推移に十分賄っていきたいというような計画もあるわけでございますけれども、武豊線の電化工事の計画について国鉄の御意向を賜りたい、こういうように思います。
用地の問題でございますが、現在国鉄が所有しておる用地の範囲内で鉄道本来の施設はできるわけでございますが、御承知のとおり、駅前広場を中心といたしまして鉄道線路と駅前広場との間に市で御所有になっておられる土地がありまして、この場所でもって駅ビル等の計画があるというようにお伺いしております。それらの土地につきましては国鉄の所有ではございませんので、今後市と調整をさせていただきたいと考えております。
 名古屋鉄道との関係につきましては、私ちょっと詳しく存じ上げておりませんので、お答えは差し控えさせていただきたいと思います。
一般論ということでお許しをいただきたいんですが、私は、先生、そう思わないんです、先生よりは、若干、私の方が今の時代に近い大学で学んでおりますから。私は、卒業してから卒業生が、こういう仕事をしておりますから、いつも私の周辺に学生がたくさん来ておりまして話を聞くんです。君はどこだというと、例えば早稲田と、学部はというと商学部だと。こういう先生がいるだろう、こういう先生がいるだろう、知っていると。こんなおもしろい話するだろう、いや、そんなものは聞いたことがない。いや、それは授業中にはしないが、一緒に酒でも飲むとするだろう。いや、酒なんかごちそうになったことありませんよと、こう言うんですね。ちょっと待てよと、大学の先生は君らを一々ごちそうしないんだけれども、君らが先生を引っ張り出して喫茶店へ行ったり、一杯、夜おでん屋でやるということは我々やったが、やらないのかと。そんなことを先生にしていいんですかと、こういう学生諸君の反応があるんですね。そういうのを見ておりますと、さっきの最初の御質問にもございましたように、私は、学校の構えは、そう僕たちのころと変わってないと思うんです、今も。そういう意味では、先生のおっしゃるように、管理が強化されたとかというふうには考えないんです。ただ、今、大学に学ぶ、その学生たちの大学に入るまでの教育にかかわってきた環境、私はそこにもっと大きな原因があるんじゃないだろうか。端的に言えば、それは一概にすべてがそこだとは言えませんけれども、もう少し学問も、勉強も、試験勉強もやってもらわなきゃならぬ、高等学校における学問の到達もしてもらわなきゃならぬが、一面、もう少し人間的な深まり合いは持ち合う、そういう人間形成の面が僕は足りなかったんじゃないだろうか。そういう中で大学に入っても、どうしていいかわからない。
 これはある学生が具体的にあった例ですが、大学へ入ったんだけれども、実は単位の履修をしていなかったという、届け出の契約をきちんとしてなかったという学生がいる。その本人にすると、学校へ行けば高等学校と同じようにクラスに集められて、こうするんですよ、こうするんですよと教えられるものだと考えておった。ところが、大学はほとんど掲示板ですね。そして自分で単位の修得をして、かなり丁寧に最近はオリエンテーションをやっているようでありますが、我々のころは全くそんなこともなくて、紙切れ一枚見逃したら単位を落とすことだってあったわけですね。ですから、そういうふうに、僕は、むしろ学校の構えは、少しは今様に親切、丁寧にはなっておりますけれども、受ける学生が全く育つ一つの環境が変わってきている。そういう学生と、むしろ構えは音とそう変わってない大学と、そこに学校と学生間、あるいは教授と学生間の間に隔たりがあるんじゃないか。これは全く私が、自分が、先生より若干若いという、少し今様の大学生を知っておるということで、もちろん、先生は教師という、教育という立場でいろいろ知っておられると思いますが、私はそういう感想を持っておるんです。