それでは、保育料について、これも繰り返しになると思いますけれども、もう一度確認でお聞きいたします。
 今回、法改正の審議に当たって、その資料として保育料の徴収金基準額表が示されて、それが現行十段階から七段階に簡素化された。これは国と地方との間の精算基準にすぎないのであって、実際の保育料とは関係ございませんよということを何度もおっしゃられているわけでありますけれども、しかし保護者の一部にはこのことは直接的な保育料値上げに連動するのではないかという非常に強い懸念があることも事実でありますので、これについてもう一度お伺いいたします。
 今回示された保育料の徴収金基準額表というものは国と市町村の精算基準であって、具体的な保育料をどのように決めるかということは各市町村が決めるものであるということについて、これで間違いないか、お聞きしたいわけであります。
 といいますのは、私は、大臣の先ほどのお考えとはどうかと思いますけれども、やはりこの場合、各自治体は将来のためにもまず保育料を安くするためにみんな頑張っているわけでありまして、この辺の努力、そしてそのために頑張っている市の議員さんやお母さんたちのことを考えますと、もしこういう努力をしていることを関係ないというようなことになってきては困るわけであります。
 ですから、この法改正に便乗した保育料値上げがあってはならないと私は思っているものですからお聞きしたいわけであります。先ほど申し上げたことについて間違いないか、お答えください。
それでは、国のことでございますけれども、この改正によって国が公費負担を後退させることがない、また二分の一の国庫負担を変更しないと今もお話ございましたし、法律にもありましたが、重要なことでありますのでもう一度お聞きいたします。
 ここはそういうふうに考えて間違いございませんね。
市町村と保育所の関係につきましては、今回の改正におきましても従来どおり委託関係ということでございまして、市町村が保育所に対して運営費を支弁する仕組みになっております。
 また、御指摘のございました災害共済給付等につきましては、今回の改正によりましても対象になるということについては変更がないということでございます。
市町村の行う情報といいますと、はっきり言えば保育所ごとの比較ができると、このことで一層の努力をお願いするということであるかと思いますけれども、保育所が情報提供をするとなりますと、これはもう、この前参考人からお話がありましたように、保育内容についてしかありません。ですから、この考え方はその子供さんに合った保育内容を、かといって千差万別で全部というわけにはいかないかもしれませんが、ここは専門家としてさまざまなバリエーションを持った保育内容、例えば教室があって一時間目からというのは、これは幼稚園ですが、こんなような形のではない、個々の子供に合った保育が行われますよということを売りにして、ぜひいい保育園に、またはいい先生に子供たちがめぐり会う、そしてそのことをもって先生、保母さんたちも頑張っていただく、こういうものにしていただきたいと思っております。
 次に、もう一つお聞きしますが、措置制度を改めるということは市町村の入所の責任を後退させるということはないのでしょうか、この辺についてお聞きしたいわけであります。
 まず、これまでは市町村と保育園との関係というのは公法に基づく委託契約関係であると、たしかこういうふうに説明がされていたわけでありますけれども、これは今度変化があるのでしょうか。具体的には、例えば保育園の中で事故が起こったときなどは災害共済給付というようなものが行われることになっておりますし、または市によっては独自に責任が強いのだからということでやっている。ところが、もしこれが今度は、措置ということでやったんじゃないんだから、そんなことはしなくてもいいんだというようなことになってきたのでは、これは今までの御説明と違ってくるわけでありますので、今度の法改正によって保育園と市町村との間、この間の法的な関係には変化がないのかどうか、お答えいただきたいと思います。
この間、私は、河川の問題についての総論的な話をさせていただきました。
 川というものは、人間でいえば血管のようなものであって、そして太いところから細いところまで行き届いておって、その中で養分を運び、そして筋肉を支え、手足を支え、そしてさらにはまた、耳や鼻を支えて、視界を広げて、さらにはまた、頭脳を動かすということで、血管というものは人体そのものであるという話をさせていただきましたが、きょうは、ちょっと具体的な話に移らせてもらいたい。
 この間の質問に対する答弁で、全国の川にあるダムの数というのは二千六百四というふうに言われました。これらのダムや河口堰のある川にはすべて堆砂が起こっておると言ってもいい状態であります。水害の危険がこれによって増しているということであります。
 川というものは、水だけが流れるというのではなくて、上から多量の土砂が流れてきて、正常であればそれが河口や海まで行って、そして中州ができたり砂浜ができたりということになって、海岸に海草が生え、小魚が育つ。
 その石や砂というものがダムでとめられてしまうために、結局、ダムごとにその上流部に、ダムそのものもそうですけれども、さっき堆砂の量を答弁されましたけれども、ダムの中の堆砂だけが問題じゃないんです、むしろダムの上流部に土砂が堆積してしまうという状況になっている。一方、河口の方は、こういうふうに堆積してしまうから石や砂が行かない、だから海岸線の砂浜はどんどんと削られていく。
 そこで、海岸線の問題を申し上げたい。
 例えば大井川を取り上げますと、大井川の河口線というものは、この二、三十年の間に何と百メートルから長いところでは二百メートル後退しているんです。私ども実際行って見てまいりました。
 写真も今お見せいたしますが、こういうふうな、後退をするからこれをとめようと思って、こういう、皆さんにもお見せした方がいいと思います、こういうふうにテトラポットを並べてある。これは、並べてあるというよりも、延々と何百メートル、何キロにわたって、ただ一本並べてあるだけじゃないんです、二重、三重にテトラポットを並べてある。
 一説によると、人によっては、この大きいものは一個五十万円ぐらいするとかいう話も聞いたことがあるんですが、これは一体何のために並べてあるのか、答えてください。