核融合に対する所感ということでございますが、御指摘のように核融合は人類究極のエネルギーとかあるいは最終のエネルギーとか言われるぐらい非常に希望の持たれるものでございます。一方、エネルギーが非常に厳しい。まあつなぎのエネルギーとして原子力その他ありますけれども、これもいろいろとむずかしい問題もあるわけですから人類の将来のために一日も早く核融合を成功させたい。わが国もこの点については世界に伍して今日までやってまいりましたし、特にＪＴ６０も六十一年に臨界を目指して大変厳しい財政の中ではありましたが、予算づけもいたし、非常にうまくいっておると思います。これを促進すると同時に、次の段階、これは資金面も人的問題も非常にむずかしい問題もありますし、またわが国だけではなくて諸外国との共同研究ということも必要であります。また協力関係も必要である。こういうようなことでの国内の体制、諸外国と連絡をとりながら、この理想のエネルギーに向かって、原子力その他つなぎのエネルギーの開発も一生懸命やりますけれども、これらについても国民の理解をいただきながら全力を尽くしたい、こう思っている次第でございます。
先ほど御答弁を忘れまして申しわけございませんが、大学との調整の問題でございます。一言で申し上げますと、トカマク以外では、ステラレーター型、これが名古屋大学のプラズマ研でやられております。またヘリオトロン方式、これは京都大学で進められております。ピンチ方式というのが電総研、ミラー型の核融合、これが筑波大学、レーザー利用の核融合、これは大阪大学等々、それぞれ基礎的な段階ではございますが研究が進んでいるわけでございます。
 そして、こういう研究者の方々も含めまして、原子力委員会のもとにあります核融合会議というところで十分お互いの研究の状況等々を御相談し合いながら研究を進めているという状況でございまして、先生御心配の、重複等があるのではないかということにつきましては、まだ基礎的段階にありますいろいろなタイプ、方式につきましてはその可能性についてそれぞれの立場で進めていただく、それでＪＴ６０、トカマク方式のある段階に達したところでそれらをさらに総合的に相談をし合ってその次の方向を決めていこうというのが現在のコンセンサスとして得られているということは、先ほど御報告申し上げたとおりでございます。
よくわかりました。
 最後に実は大臣にお伺いして大臣の所信を聞かしていただきたいのです。いま申し上げましたように核融合というのは本当にわれわれにとって大切でありますし、この達成を日本の面目にかけてもどんどん進めて、この機会こそ世界に協力し得る唯一の道かとも思っておりますが、なかなか日本だけでできない。いろいろな世界の国々との協力も必要かと思います。二十一世紀、しかも早い間にこれを実現するということは、本当に明るい人類の二十一世紀に対するところの希望が持てると思うわけでありまして、大臣のひとつ核融合に対する御熱意のほどをお聞かせいただきたいと思います。
御説明わかりました。何といっても核融合というのはさっきも申し上げましたように人類にとっての共通の大目的であろうと思うのです。いまおっしゃいましたように、金としかも人、たくさんのものを投下しなければなかなか完成しないだろうと思うわけでありまして、四つのプロジェクト、国際協力というのはこんなときにこそやっぱり使うべきじゃないか。アメリカと日本と核融合についていろいろ相協力しておる向きがあるように実は私は聞いておったわけでありますが、現在国際協力の面はどうなっておるのか、あるとすればそれが機能しておるかどうかということですね、もう一つ敷衍してそれだけお聞かせいただきたい。
 それから、大学はトカマク方式以外だということでありまして、それはそれなりに新しいものをつくり上げていただくということは大切だと思います。ただ、科学技術庁の、いま原研でやっているものと余り重複していないかどうか、このこともあわせてひとつお聞かせをいただきたいと思います。
そこで、これは研究開発にはたくさんの費用がかかることはわれわれも承知しております。こんなすばらしいエネルギーをつくるためにはなけなしの金、財布でもはたいてやはり進めねばならぬと思うわけですが、このＪＴ６０の完成には大体二千億ぐらいかかるのでないか、そういうぐあいに承っておったわけですが、一九八六年、もう四年後ですか、完成することに予定されておりますけれども、いままでどのくらいかかったか。この後何ぼほど金を投入することによってＪＴ６０というのは完成するのか。今後どのくらいかかるかということはこれはなかなか問題だと思われます。
 それはそれとしまして、大学でのトカマク方式以外の研究、いまおっしゃいましたけれども、こういうのに大体核融合でどのぐらい金がかけられるものかわかったらちょっと参考までに聞かしていただきたいと思います。
もう一つ重ねてお聞きしたいわけですけれども、高速増殖炉の開設と同時に、核燃料サイクル全般に係るところの技術開発、いま動燃でやってはおりますけれどもこれをもっと大きくするのは当然だと思いますし、この研究開発の状況を説明していただきたいと思います。
本日の参考人の方たちの御意見をお伺いいたしておりますと、ほとんど共通しているわけでありますが、特に最大の課題は、何といいましても基準炭価ですか、適正な基準炭価の確立、そのためのルールをどうするかということが皆さん方共通の一番大きな問題でなかったかと思うわけであります。そういう点で先ほどからの質問もいろいろ出されておりましたが、有吉さんは業界の立場でしょうから、なかなか物が言いにくい面があったので遠慮されたのじゃないかという気もいたしましたが、現在の第七次答申では、私企業における商取引という原則の中ですべてやろうとしているのが考え方でありますから、そういう中で現行の実情は、需要者にも若干負担してもらおう、政府も何とか少しめんどうを見ていこう、国民としても何とか少しめんどうを見ていこうというのが政府のめんどう見ようということでしょうが、また炭鉱も会社も、ある程度の犠牲はやむを得ぬけれどもがんばってくれ、こういう形で現在やられていると思いますが、ただ、いま皆さん方言われたようなことで、生産費が十分償えるような基準灰価をどう設定するか、そのルールをどうつくるかということについて、いまのままではどうにもならぬということでありましょうから、そこらあたり何が問題なのか、思い切ってこういうようなことをしてもらいたいというそういった対案をお持ちであれば、そういう考え方でも示していただければと思うわけであります。そういう意味で、まず労働組合側からそれぞれ、もしそういう点何かお考えがございますならば、簡単で結構ですから、ひとつお聞かせいただきたいと思います。