ただいま和田委員の言われました点は、先ほど赤桐委員も実はお触れになっておられまして、今のこの金利状態がかなり異常であるということを私からお答えを申し上げたわけでございます。長期プライムレートは五・二から恐らく四・九とかいうことになってまいりますのでしょうから、そこで、大変にどうも困ったことが起こるわけでございまして、片方で預託者側の立場もあるといったようなことでございまして、実は政府与党の中で今御承知のように緊急経済対策といったようなものも考えようとしております。そのときに、できればそういう政府関係の金利はもっと下げられないかというような考え方もございまして、その辺のところを大変にただいまの段階でお答えを申し上げにくいのでございますけれども、関係各省の間でいろいろなやっぱり相談をどうもぽつぽつしてまいらなければならないかなと思っております。
 思っておりますが、それはそれなりにまたちょうどこの預託者側の立場というものがあるものでございますから、殊に今おっしゃいましたように、年金なんかでございますと六・五％で一応仮定計算をしておるというような点がございますが、よろずこれだけ非常な低金利が急速に進みましたものでございますから、そういう長期運用のときのこの計算といろんなことが違ってまいっておりますので、その辺のところを含めまして、もう少し各省で相談をさせていただかなければならないというふうに考えておるところでございます。もうしばらくひとつ御猶予をお願いいたしたい。
これは大蔵大臣にお聞きしたいんですけれども、新聞報道によると、長期プライムレートが近く下がる、それに基づいてほかの金利も下がるという新聞記事が出ておりますね、大体最低水準の四・九％になると、〇・三％下げてです。そうなりますと、預託金利が五・二％のままだとしますと、これはますます逆ざやということになってまいります。だから、預託金利で仮に二兆円借りる場合に五・二％で借りて、そして大体貸付金利はプライムレートに連動するというのが今までの建前ですから、そうなってくると、あるいは優遇金利の場合にはもっと下というのがありますね。そうすると、相当逆ざやの幅があるわけですけれども、今の理財局長ですかのお話だと、これはやっぱり預託金利をそうどんどん下げていくわけにいかぬと、それも僕はよくわかるんです。その預金者の立場とかそういうこと、あるいはまた年金資金なんかを預託しているわけですから、それをやたらに下げるということは、これは僕は必ずしも賛成できないんですけれども、いずれにしても、この逆ざやという問題は非常に重大な問題になってくると思うので、結局預託金利というのは、この前の法律改正で政令事項になったわけですね、やろうと思えば下げられるわけです。ところが、あの法律改正ができてから一回五・二％になっただけで、市中金利よりも高とまりしているわけですけれども、それを少し下げるお考えがあるのかどうか、それをお聞きしたい。
肩がわりという考えはないのでございまして、ことしは借換債まで含めて二十六兆でございますが、それをシ団に幾ら割り振り、運用部で幾ら引き受け、郵貯でどれだけ分担していただくかということをそれぞれ御相談をして決めたものでございまして、その肩がわりをするとか、損失を押しつけるとかという考えはもうまるでございません。
 私どもは、先ほど申しましたように、大蔵省の伝統的考え方である統合管理ではございますけれども、先ほどから御指摘のようないろんなお考えもわかりますので、こういう仕組みに踏み切ったわけでございまして、私としては相当の決意をしたわけでございます。それで、いろいろまたこれで御指摘をいただいては私としてはまことに立つ瀬がないわけでございますので、これは運用部のあり方とやはり郵貯の発展と両方願った仕組みでございます。
新徳倉橋につきましては、地元から架橋の強い要望がありましたが、地域的道路網のあり方等、狩野川橋梁の架橋を含めて今後検討していきたいとのことでございました

 次に、静岡県下の海岸保全事業について申し上げます

 私ども調査班は、駿河湾に面する駿河海岸、静岡・清水海岸、富士海岸を順次視察してまいったのでありますが、駿河湾は日本における最も深い海湾の一つであり、中心部におきましては千五百メートルないし二千メートルにも達しております
そのため、海底勾配が急で、波のエネルギーが減殺されることなく海岸線に襲いかかることになるので、これらの各海岸は災害を受けやすく、静岡海岸などは毎年のように被害を受けております
さらに、近年各海岸とも海浜の侵食が著しく、波浪、高潮による被害を大きくするとともに、自然に親しむレクリエーションの場を奪い去られております

 このような状況に対処しまして、国では災害復旧助成事業あるいは改良事業等でもって、離岸堤、消波堤、海岸堤防等の諸工事が進められておりました
しかしながら、欠壊した堤防やブロック堤を見ますと、海岸保全事業の強力な推進が痛感されたところでございます
特に地元からは、養浜効果等からも離岸堤の設置が強く要望されました

 次に、静岡駅南口前地区整備計画について申し上げます

 当地区の約五・六ヘクタールについて、昭和四十六年度に市街地再開発調査が行われ、四十七年一月には南口駅前広場五千五百平方メートル及び都市計画道路等、公共施設の都市計画決定がなされました
これに伴い、再開発計画の地元説明を行いましたが、いまだに地元のコンセンサスが得られていないとのことでございます
本計画は、駅前広場を早期に整備する必要に迫られていること、地元住民からの代替地の要望が強いが代替地確保に苦慮していること等の問題点を抱えておりますが、地元要望とその後の状況変化がありますので、早期に再調査を実施して事業の促進を図りたいとのことでございました

 最後に、巴川流域総合治水対策について申し上げます

 静岡市、清水市を流れる巴川は、昭和四十九年七月の大出水により、浸水面積二千六百五十へクタール、浸水戸数約二万六千戸という大きな被害を受けました
そして、流域全体の緊急な治水安全度の向上を目指して、五十三年度に総合治水対策特定河川に指定されますとともに、多目的遊水事業、総合治水対策特定河川事業に着手しております
現在では、時間雨量五十八ミリに対応できる暫定計画に基づきまして、巴川本川の流下能力の増強、大谷川放水路の開削、多目的遊水地の整備及び津波対策としての堤防かさ上げ等の河川改
修が進められているとのことでございました

 なお、以上のほか、愛知用水東郷池、東名高速道路、天竜川下流河川改修、来光川、柿沢川合流点河川改修及び狩野川東部浄化センター等も視察をいたしました

 以上が現地調査の概要でありますが、視察に際し、愛知県、静岡県及び名古屋市より、それぞれ要望書を受け取ってまいりましたので、これを本日の会議録の末尾に掲載していただくよう委員長にお願いを申し上げまして、報告を終わります