もちろんそうでございます。でも、家庭の主婦の場合も、初めて主婦になった新米、シュフのフはおんなへんがない方もいらっしゃるかもわかりませんけれども、それはもうわかっているという前提のもとで話を始めませんと財政再建というものは論議が進まないような気が私はいたします。ましてや、大蔵省等々さまざまなブレーンがついていらっしゃる、優秀な官僚と言われる方がいらっしゃるわけでございます。
 つまりは、むしろそういう現状ならばもう既に明らかにされているべきであるし、そういう現状の中で、これは私の言葉ではございません、汚い言葉かもわかりませんけれども、メディアの中で使われている言葉ですが、日本という国は土建国家を目指すのか、それとも福祉国家を目指していこうとするのか、やはりある種の価値判断が働くと私は思いますが、そういう価値観、理念について総理はどのようにお考えでいらっしゃいましょうか。
非常にうまく国民の家計というものに置きかえた議論をしていただきました。
 私はこの切り口に敬意を表しますが、同時に家計の中で、それでは四百八万円の借金をしている、その返済も考えなければならないし、これ以上の借り入ればできないという段階で家計で優先順位をつけるときにも、やはり一応全部の支出項目をチェックされるんじゃないでしょうか。最初から例えば食費はこれだけの金額を確保してとかいう形には私はならないと思うんです。
 そして、例えば個人の意思で変えにくい、例えばお家賃なんかは契約の金額で縛られるわけですから、それは一つの限界がありますね。だけれども、例えば電気やガスや水道を少しでも節約しようと、私は家計の場合だって全部を見直すことになると思うんです。国だって同じです。そして、国の抱える歳出を必要とする項目、それは全部見直しの対象にしていかなければならない。その上で優先順位というものは決まるもの、私はそう思います。
総理の大変真摯なお答えはテレビを通じて市民、国民の方々に語りかけるような形で伝わるのではないかと思います。ですが、私はやはり国民に理解される、納得していただくというのが財政再建の第一歩ではないかと思います。
 国民の場合は、先日のテレビの報道では、総額二百五十四兆円の国債残高があるとか、あるいは地方を足すと五百兆を超えるような天文学的な借金がある、余りぴんとこない反応があるのですね。これを国民の一人頭で割りますと、その報道番組では四百八万円という数字を言っております。四百八万円の借金が一人ずつあるんですよ、あなたの家計だったらこれだけの人数分だけの借金があるんですよ、国の借金といってもいずれ家計部門から返さなければいけないのです。
 さて、あなたはこれをどういうふうに考えますかといったときの国民の頭の中に、はてそれでは、何を優先順位に、聖域をなくす、すべて見直しの対象にするというところはわかりましても、むしろ国民が求めているのは、それでは、家計の中の財布と同じで何から節約するのか、そういう優先順位の問題がなければ国民の納得は得られないような気が私はいたします。どのようにお考えでいらっしゃいますでしょうか。
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 議事日程 第十六号
  平成九年四月二十四日
    午後一時開議
 第一 道路交通法の一部を改正する法律案（内
    閣提出、参議院送付）
 第二 外国為替及び外国貿易管理法の一部を改
    正する法律案（内閣提出）
 第三 過度に傷害を与え又は無差別に効果を及
    ぼすことがあると認められる通常兵器の
    使用の禁止又は制限に関する条約に附属
    する千九百九十六年五月三日に改正され
    た地雷、ブービートラップ及び他の類似
    の装置の使用の禁止又は制限に関する議
    定書（千九百九十六年五月三日に改正さ
    れた議定書Ⅱ）の締結について承認を求
    めるの件
 第四 過度に傷害を与え又は無差別に効果を及
    ぼすことがあると認められる通常兵器の
    使用の禁止又は制限に関する条約の追加
    議定書の締結について承認を求めるの件
 第五 空港整備法の一部を改正する法律案（内
    閣提出）
    ―――――――――――――
○本日の会議に付した案件
 橋本内閣総理大臣の在ペルー日本大使公邸占拠
  事件人質解放に関する報告
 在ペルー日本大使公邸占拠・人質事件解決に対
  する感謝決議案（平沼赳夫君外十三名提出）
 去る二十三日に厚生委員長から中間報告があっ
  た臓器の移植に関する法律案（金田誠一君
  外五名提出）及び臓器の移植に関する法律案
  （第百三十九回国会、中山太郎君外十三名提
  出）の両案は委員会から直ちにこれを本会議
  に移し議事日程に追加して一括議題としその
  審議を進めるべしとの動議（荒井広幸君提出
  ）
 臓器の移植に関する法律案（金田誠一君外五名
  提出）
 臓器の移植に関する法律案（第百三十九回国
  会、中山太郎君外十三名提出）
 日程第一 道路交通法の一部を改正する法律案
  （内閣提出、参議院送付）
 日程第二 外国為替及び外国貿易管理法の一部
  を改正する法律案（内閣提出）
 日程第三 過度に傷害を与え又は無差別に効果
  を及ぼすことがあると認められる通常兵器の
  使用の禁止又は制限に関する条約に附属する
  千九百九十六年五月三日に改正された地雷、
  ブービートラップ及び他の類似の装置の使用
  の禁止又は制限に関する議定書（千九百九十
  六年五月三日に改正された議定書Ⅱ）の締結
  について承認を求めるの件
 日程第四 過度に傷害を与え又は無差別に効果
  を及ぼすことがあると認められる通常兵器の
  使用の禁止又は制限に関する条約の追加議定
  書の締結について承認を求めるの件
 日程第五 空港整備法の一部を改正する法律案
  （内閣提出）
 金融監督庁設置法案（内閣提出）及び金融監督
  庁設置法の施行に伴う関係法律の整備に関す
  る法律案（内閣提出）の趣旨説明及び質疑
    午後一時三分開議