青森におきます四者協定の問題の御指摘でございますが、現在、四者協定に従いまして、現定係港の撤去問題が当面の、また長年の課題になっているわけでございまして、本件につきましては、昭和五十三年八月に当時の熊谷科学技術庁長官が、青森県下におきまして、青森県知事、むつ市長及び青森県漁連の三者と会談をいたしまして、「むつ」の出港後の適当な時期に、現定係港の撤去問題について四者で検討する、そういうのが現在の私どもの四者協定に対するポジション、立場でございまして、私どもといたしましては、この意見の一致を踏まえまして、今後、地元の三者の方々と御相談して、四者協定におきます現定係港の撤去問題の解決に取り組んでいくというのが現在の立場でございます。
五者協定も守らなければならない、かといって新定係港はまだ決まっていない、国民としては納得のいかない政府のやり方だというふうに思わざるを得ないんですよ。何か裏でやってはいらっしゃるようだけれども、それが全然前にあらわれない、こういうことでは本当に私どもは納得がいかないということを申し上げておきたいと思うのです。さらに私たちが推測するならば、五者協定を守って約三年をめどに出ていかなければならないということを手っ取り早くするために、政府は、四者協定を完全に破棄して、再度青森の大湊港に持っていくことを考えているのではないか、こういうふうに考えざるを得ないわけなんです。期限を厳守しようと思えば、ここしか考えられないわけですが、その点いかがでしょうか。
いろいろな形態と申しますか方法でそれぞれ相談を申し上げているわけでございますが、今日の段階で、こうこう、こういうことでということを御報告申し上げる段階にはまだなっていない次第でございます。
実際にはもういろいろと当たってはいらっしゃるわけですね、そうしないとしぼるにしぼれないわけですから。
 それでは、最終段階になっているとおっしゃっているわけですが、どういうサゼスチョンといいますか、それを予定地にされているのか、その辺もう少し具体的にお話しいただけないでしょうか。どういう点で意向を確かめたりなさっていらっしゃるのか。
そのつど報告といいますか、相談をしているわけでございますが、先ほど来先生御指摘の時間的なスケジュールの問題もございますので、できるだけ早く新定係港の決定を行い、その建設に取りかかりたい、かよう考えてはおりますけれども、それぞれ相手のあることでございますし、また一方、慎重にという要請もございます。現在そういうことで最終的な詰めを行っているところでございます。
そうしますと、政府は、原子力船事業団の方からそういう御報告を受けられて、五十六年半ばまでには決めなければならない、こういう事態が生まれているわけですね。そうしますと、事業団の方から報告は受けて、決定するのは政府だとおっしゃっているわけですから、政府の方は、一体どの程度に的をしぼってこられているのか、その点をお伺いします。
先ほど申し上げましたように、私どもとしましては、いろいろと調査をいたしまして、その調査は、六区切りごとに私どもの意見を添えて政府に報告をして、政府の決定を待っておりますので、これが何カ所という数字は、いま私どもからはちょっと申し上げられないわけであります。
そうしますと、先ほどから新定係港のいろいろな調査などで、数カ所にしぼられた、こういうふうに予定地の話が出ているわけですが、数カ所というのは何カ所なのか、数字的にはっきりしていただけませんか。
今の御質問に対してお答えします。
 これから民営の形になりますけれども、観念的には民営であってもそう急激に四月一日から変わるものではございません。その点よく心しながら持っていきたいと思っておりますが、私どもは現在できるだけ地域別に皆さんの、業者の方々といろいろな協調といい意味の競争という形のメカニズムが働くように四月になりましたら進めていきたいと思いますし、現在でもそういうふうな考えの方々が私どもの方に、自分たちはこういうふうにしたらいい、非常に秩序あるマーケットが維持できるのじゃないかと思うから電電の方と協力してやってもらえぬかなというお話も地域別にかなりいろいろなお考えが出てまいっておりますので、できるだけそういうお考えにこたえながら、私どもも従来どおりのような全国画一的な一律的なやり方ではなくて、地域社会に応じたやり方で柔軟に対応していきたいと思います。
 例えば、今御指摘のございましたボタン電話でございますが、これは新しい技術開発で非常にコストダウンができる設計のものが新しくできましたので、ああいう値段に郵政の方で御認可いただいたわけでございますけれども、旧来の古い設計のものと比較しますと、おっしゃるようにかなり値段は下がりますけれども、私どもの利幅は従来の古いものよりもはるかに利幅は大きくなるという性質のものでございまして、私どものこの技術開発によって性能がよりよくてより安くなっていくものを、ほかのメーカーの、私どもの技術開発しやない技術でつくる製品とどう協調していくかということでございますが、余り業界の方の協調だけ考えますと、今度はエンドユーザーの方によりよい、より安いものを供給できるということをそこで遮断することにもなりますので、その辺のやり方をよく考えながらやっていかなければならぬと思いますので、業界の協調ばかり余り今度は強調しますと公取の方の問題にもなりましょうし、といって、私どもの技術の開発力の強いものをむき出しにやってもまたこれはいろいろな問題を起こそうと思いますので、その辺の調節をどうしていくかということはやはりこれからの問題だ。全国一律ということではいきたくないと思っています。できるだけ地域別に合わせて、地域の情勢に合わせてやっていきたいというふうに考えております。また、四月からの組織もそういうふうな柔軟性が持てるような組織にするということで今進めておりますので、しばらく様子を見ていただきたいと思います。