委員長 辻  一彦君
   理事 武部  勤君 理事 細田 博之君
   理事 森田  一君 理事 江崎 鐵磨君
   理事 奥田 敬和君 理事 高木 義明君
   理事 赤松 広隆君 理事 高見 裕一君
      衛藤 晟一君    小里 貞利君
      亀井 善之君    高村 正彦君
      橘 康太郎君    林  幹雄君
      堀内 光雄君    村岡 兼造君
      茂木 敏充君    横内 正明君
      北橋 健治君    古賀 敬章君
      坂本 剛二君   柴野たいぞう君
      須藤  浩君    樽床 伸二君
      二階 俊博君    福留 泰蔵君
      左近 正男君    山崎  泉君
      志位 和夫君
—————————————————————
平成八年一月十二日（金曜日）
    午前十時五十分開議
出席委員
  委員長 辻  一彦君
   理事 武部  勤君 理事 細田 博之君
   理事 江崎 鐵磨君 理事 奥田 敬和君
   理事 高木 義明君 理事 高見 裕一君
      衛藤 晟一君    高村 正彦君
      橘 康太郎君    林  幹雄君
      堀内 光雄君    村岡 兼造君
      古賀 敬章君    坂本 剛二君
      須藤  浩君    長浜 博行君
      二階 俊博君    福留 泰蔵君
      左近 正男君    山崎  泉君
      寺前  巖君
 委員外の出席者
       運輸委員会調査  小立  諦君
    —————————————
委員の異動
一月十一日
 辞任         補欠選任
  亀井 善之君     島村 宜伸君
同月十二日
 辞任         補欠選任
  樽床 伸二君     長浜 博行君
  志位 和夫君     寺前  巖君
同日
 辞任         補欠選任
  長浜 博行君     樽床 伸二君
  寺前  巖君     志位 和夫君
    —————————————
本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
     ————◇—————
御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 次に、閉会中審査案件が付託になり、閉会中、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣承認申請を行うこととし、その派遣地、期間、派遣委員の人選等所要の手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 国の安全保障に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
我々の現在進めておる事業は、計画に基づきまして上流でダム建設、中流で遊水地あるいは下流における河川改修というものを進めることによって、計画高水流量を安全に流下させるということを念頭に従来から進めてきたところでございます。その限りにおいては、従来の事業は事業として進めていくわけでございますが、大都市を貫流する大河川においては、一たん破堤しますと壊滅的被害を生ずる可能性がある。したがって、超過洪水が発生した場合に、我が国の中枢機能のあるような地域で我が国の経済諸活動に大打撃を与えるような被害をこうむるということはぜひ避けなければならない。
 そこで、その事業をいつの時点で着手するか。今の治水事業が完了した後で着手するという考え方も一つとしてはあると思うのでございますが、先ほども御説明しましたように、東京二十三区では既に四階建て以上の建物が二〇％ございますが、幸いにして、例えば荒川とか江戸川とか、この周辺におきましては二階建て以下の建物が九八％、まだ土地利用も高度化されていないということでございまして、現在の都市発展の動向から見ますとこの地域が早晩土地利用が高度化していくのではないか。高度化が完了してしまった段階でこの高規格堤防ということになりますと将来大きな手戻りになる。たまたまこの地域におきましてはさまざまな区画整理事業とか都市再開発事業とかいろいろ事業が行われておりますので、それとタイミングを合わせましてその事業計画区内に盛り土をさせてもらって、高規格堤防の形ができてくるということによって、少し息が長くなりますが、そういう土地利用の動向とタイミングを合わせながら順次積み上げていきまして、高規格堤防を整備していこうというふうに考えておるわけでございます。
 その場合に、それでは遠い将来になって初めて一連の堤防がつながるのかということではございますが、中途段階におきましても高規格堤防を整備したところにつきましては水防活動の必要がなくなるわけでございまして、従来全川にわたって水防活動をしなければならなかったのがその部分がだんだん少なくなってくる。現に都市部におきましては水防団員の高齢化とかあるいはサラリーマン化していまして、従来農民ですと雨が降ればすぐ出てきていただけたわけでございますが、そういう水防団員の数の確保という点でもこれからの高齢化社会では大変問題がありますので、水防活動を必要としないようなものに置きかえていくというのも大きな知恵だろうと思います。
 そういう意味で、仮にこの高規格堤防、出口地区では非常に距離は短いわけでございますが、そういうことの一つ一つの積み上げによってだんだん安全度が増していくということも言えるわけでございますし、いずれにしてもこれら合併事業によって、区画整理の方の我々の事業でも合併することによって総事業費はかなり縮減することもできまして大変経済的でもございますので、我々はそういう流域沿川の土地利用の動向を見ながらタイミングよく実施させていただきたいというふうに考えておるところでございます。