御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 閉会中審査案件が付託になり、委員派遣を行う必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請を行うこととし、派遣委員の人選、派遣地等、その手続につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 科学技術振興の基本施策に関する件
 原子力の開発利用とその安全確保に関する件
 宇宙開発に関する件
 海洋開発に関する件
 生命科学に関する件
 新エネルギーの研究開発に関する件以上の各件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
 委員長 野呂 昭彦君
   理事 臼井日出男君 理事 栗本慎一郎君
   理事 原田昇左右君 理事 上田 晃弘君
   理事 上田 清司君 理事 笹木 竜三君
   理事 今村  修君 理事 渡海紀三朗君
      小野 晋也君    小渕 恵三君
      塚原 俊平君    萩山 教嚴君
      林  義郎君    松永  光君
      宮下 創平君    近江巳記夫君
      斉藤 鉄夫君    鮫島 宗明君
      藤村  修君    沢藤礼次郎君
      松前  仰君    吉井 英勝君
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平成八年一月十二日（金曜日）
    午前十時二十二分開議
出席委員
  委員長 野呂 昭彦君
   理事 栗本慎一郎君 理事 原田昇左右君
   理事 上田 晃弘君 理事 上田 清司君
   理事 笹木 竜三君 理事 今村  修君
   理事 渡海紀三朗君
      小野 晋也君    小渕 恵三君
      萩山 教嚴君    近江巳記夫君
      藤村  修君    緒方 克陽君
      沢藤礼次郎君    吉井 英勝君
 委員外の出席者
       科学技術庁長官
       官房長      工藤 尚武君
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委員の異動
一月十一日
 辞任         補欠選任
  臼井日出男君     大島 理森君
  塚原 俊平君     平沼 赳夫君
  松前  仰君     緒方 克陽君
同月十二日
 辞任         補欠選任
  沢藤礼次郎君     大畠 章宏君
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本日の会議に付した案件
 閉会中審査に関する件
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時間がありませんから、もう銀行さんらしく懇切丁寧に説明していただくのですが、時間が迫っていますので、まだ聞きたいことはたくさんあるのでございますが、私が申し上げたいのは、この尾花さんの件と違って、こちらはよく調べてみるとおかしいことがたくさんあるわけでございます。
 預金作成、解約証書の回収、こうやっているさなかで中途解約を無断でした、こういうことを支店長がちゃんと報告しないで、ルール違反で勝手に処理をしたとか、ちょっと専門的になるからこれ以上聞きませんが、証書を喪失して、払い戻し請求して、中途解約をしている。正当な証書がないにもかかわらずそういうことをしていて、なおかつノンバンクから了承した、こういうことだからやったのだと。了承したら解約する必要がないわけで、了承しないから解約をしたわけでございまして、そういうことをやっているのも専門のプロが見抜けなかった。あるいは中途解約から回収まで一カ月間もあったわけでございまして、これはもういろいろと国民の立場からしてみれば、お金を借りている方からしてみればよくわかっているこどでございますが、担保が一カ月もなく平気で貸してくれている銀行なんというのはそうそうないわけでございます。大口投資家なら、大口の預金者なら別ですが、もう一カ月だって足りなきゃ差し入れろ差し入れろと、これが常識です。国民はそう思っています。何で一カ月もほっておかれて平然としていたのか、こういうことが私は管理者として全くよく理解できない。そういう点において、御行の内部の体制というのは一体どうなっているのだろうか、こういうことを申し上げたいわけでございました。
 しかし、先ほど伺いましたが、管理体制が悪かった、そういうふうに言いますけれども、銀行の人が急に悪者ばかりになったとか、あるいは銀行内の管理体制が急に悪くなったとか、頭取さんになったらおかしくなったとか、そんなことはあり得ないわけでございまして、先ほど申し上げたように、伝統ある銀行でございます。日本経済をしょって立ってきた、これも認めているのでございまして、そういう銀行かここに来て急に中身が悪くなった、こういう原因では私はないと思うわけでございまして、何に原因があるのか。それはやはりこういう事件を生んだ背景、こういったものがあると思うわけでございます。
 このようなことが起こったのは、要するにバブル経済以前にはこんなことは起こり得なかったと、このバブル経済以降に協力預金あるいはノンバンクを通じた迂回融資、先ほどお話が出てきましたが、銀行の中ならチェックできるのです。それが外に出ていってノンバンクであるとか、あるいは協力預金をやらせる、こういう本来の銀行じゃなくて、銀行の外で、まあアウトローとは言いませんが、何か銀行じゃないようなことを平然とやっている。もちろん、バブル経済になってきたからそうやらなきゃ間に合わない、頭取は多分こう言うのです、お客様の多様化のニーズにおこたえしなきゃいけないと。そうかもしれません。しかし、本来の銀行業務のやることを失った、そういうことに原因があると思うのですが、いかがでございますか。