公選制と申します意味は、もちろん現在の公選制は、何と申しますか、国がその選挙を管理してやる、直接には学術会議でございますが、そういう形の公選制でございます。今回長官試案の根本になっております学協会推薦というものが具体化されます段階におきましては、もちろんこれはそういう意味の公選制ではないわけです。いま法案に出ておりますのは、これは二段階選出で、二段目の選出は学術会議が管理して、あるいは国が管理して行うことになっておりますが、一段目のことにつきましては学協会の全くの自主性ということでございます。
 その辺にいろいろな考え方もあるわけでございまして、学協会推薦というのがいかなる意味において公選制と違うか。公選制というものが、学者の、研究者の一票一票ということがそういう国の国営選挙という形で行われるような公選制である、そういうふうにいたしますと、これはここからは私の私見としてお受けいただきたいと思うんですが、そこに絶対的な意味があるとは私は考えません。これは学術会議でそういう意味での討論はなかったと思います、そういう意味では。しかしながら研究者が自分たちの代表を何らかの形で選び出してくるということは、やはり学者の代表たる学術会議を構成するということについてきわめて重要なことと考えます。
学術会議につきましては、私も皆さん方の御意見を伺う中で認識をさらに新たにしました。社会が高度化し、多様化すればするほど学術研究も多様化し、かつ細分化され、遺伝子組みかえすらできる、生命の変革が可能になってきておる現状を思うとき、政治家に政治倫理が求められるように、科学者には科学者としての生命の尊厳に対する絶対的倫理感が求められるものであると私は思っておるんです。
 そういう意味において、幅広く多くの科学者、学者の部門別、専門別分野から有資格者全員の参加を求めるような体質的変革をみずからの力でなさないと、私はこの使命遂行はできないと思います。四十四年に問題提起されて、十四年間ちっとも進展しないということはあなた方の私は怠慢だと思うんですよ。 やはり科学者は科学者としての良心があるし、国家、国民に対する責任があるとするならば、みずからがみずからを改革し、それに対する真摯な気持ちで問題点を提起して、国民とともに生きる行き方というものを提言していく努力を私は続けなきゃいかぬと思うんです。そういう意味で、率直に私は各参考人の方々に意見を求めます。
 久保会長さんについては大変に人格、識見に対して多くの人々は尊敬しております。あなたがまとめるならばまとまるんじゃないかという声もあります。そういう意味で学術会議の目的、使命を達成するために公選制でなければだめだと思われておられるかどうか、まず第一点、お聞かせください。
そうではなくて、そのことはわかりました。国会審議の間にどのようなことをやるかということは慎重に考えていくというのはわかりましたけれども、その総会そのものに、この法律について総理府はこのように出しているというようなことをおろされるつもりですかどうですかという質問なんです。
そうしますと、私どもは学術会議の意向というのは非常に国会審議の中では重要に考えているわけですので、学術会議はこの法律についてやっぱり総会の中に出して意見を問われるというふうにいまお考えになっていらっしゃるんですか、どうでしょう。
時間ではございますが、この問題と関連しまして、例の二月十一日の建国記念日の問題についてちょっとお尋ねをしたいのです。
 といいますのは、建国記念日は、御承知の国民の祝日に関する法律によりまして、「国民こぞつて祝い、感謝し、又は記念する日」というふうに定めておりまして、その限りにおいては本当に心から祝いたいというふうに思っております。ただ、たまたま建国記念日の行事というか、そうしたものが次第に各神社に行われるようになったりしますと、次第に宗教行事とそうしたものの区別がむずかしくなってこようかと思うのです。私は、この判決というものは、憲法に準拠してはっきりと政治と宗教の分離ということを目して出た判決だと理解いたしますが、建国記念日もそういう意味で特定の宗教というか、そうしたものとかかわりをなるべく持たないように、本当に国民こぞって祝えるようになすべきものだというふうに思います。ですから、そういうふうにとらえた場合に、総理府なり文部省なり自治省なりがこれを後援し、あるいは中曽根首相がことしになって祝電を打たれたというのもわかるような気がするのです。ただしかし、いままでの歴代の首相が祝電を打たなかったのに今度初めて祝電を打ったということは、やはりいままで打てなかった状況なり理由があったと思いますし、今度打つに決断をしたには、祝電を打ってもよろしいという、何かやはりお考えが首相にあったんだと思うのです。
 ただ、それがことしの式典で、新聞あるいはテレビで読んだり見たりした多くの人が異様に感じましたのは、いままで初めの法律で書かれたこととは大分異なりまして、式典そのものにおきまして、式典が紀元節の歌が流れる中で始まり、日の丸を通じ、神武天皇陵に拝礼の言葉で始まっている。そして、その式典の主催をした委員長が、八紘一宇だとか、いわゆるわれわれにとって忘れられたような、あるいは万世一系とか天壌無窮というふうな言葉が出たりして、最後の閉式の辞では、一日も早く政府主催となり、中曽根首相だけでなく、神武天皇の子孫である天皇をお迎えしたいというふうな発言まで飛び出したというふうに聞きますと、これはきわめて祝日法の趣旨と合わないと私は思いますし、もちろん判決では、もし、こういうふうなことになったとすれば大きな問題になるのだろうと思います。
 そういう意味で、これまで総理府なり、昨日文部省にはお尋ねしましたので、文部省としてもこれまでのような国民こぞっての祝日であればこれまでと同じように後援するけれども、それがこれから全然また変わっていくのなら後援を取りやめると大臣の御発言がございました。そこで、同じような趣旨のことを総理府あるいは自治省関係の方にお尋ねしたいと思うのです。あるいはまた官房長官から、その祝電の問題でも、お尋ねできれば聞きたいと思うのですけれども、いわゆる国民こぞって祝える建国記念日が、きわめて戦前的な色彩、いわゆる旧紀元節と似たような流れをした場合には、これはもう政府としてはかかわり合ってはならないのじゃないだろうかというふうに思いますし、後援もしてはならないのだろうと理解いたします。
 総理府、自治省の関係者の御意見をお尋ねいたします。