これは委員におしかりを受けるかもしれませんけれども、六十二年度、六十三年度におきまして多額の増収額が生じましたことにつきまして、私は、六十一年度補正予算の際に円高不況による税収の落ち込みを予測いたしまして一兆一千億円の減額補正を行いましたところに一つの原因があったように思います。六十二年度当初予算は六十一年度の補正後予算をベースにして、円高の影響等を考え比較的低い伸びで見積もりをいたしておりました。その結果、六十二年度の当初予算の税収見積もりは、先ほど政府委員から申しましたように四十一兆二千億円と、六十一年度当初予算に比べて六千億円の増加と見積もっていたわけでございます。
 ところがこれは、おしかりを受けるかもしれないと申し上げたのはこの点にもあるわけでありますけれども、この六十一年度補正の際、また当初予算の見積もりの際には、本院におきましてもむしろ少し強気に過ぎないかという御指摘を受け、むしろ円高不況の影響はもっと深刻であるという認識が国会の御審議でも示されておりました。ところが結果といたしましては、実は日本経済は六十一年秋から非常に力強い回復に向かいまして、その上にいわゆる三高二安と言われるような好条件に支えられました結果、予想を上回る増収が生じてきたわけでございます。
 ここのところの、いわば円高による不況を予測し六十一年度補正予算におきまして減額をいたしましたものが、結果としては増収でありましたという見通しの誤りがその尾を今日にも引いておる、これは率直に私は認めます。
私がこの問題をさらに議論しようと思うのは、税財源の自然増収についていろんなことをあなたたちは言っておられるわけですね。言っておられるんですが、現実はこんなに大きな見込み違いばかりしておる人が、自然増収を財源に充てることがいいとか悪いとか議論されるのは実は本当に心外だと思うから、もう少しこの中身をはっきりさせたいと思います。
 そこで私は、こんなに大きな——一年前からできないと橋本さんはおっしゃいました、非常に難しいと。それじゃ六十二年、六十三年度のそれぞれにおいて、補正後にも大きな誤りをしているんですから、だから補正後、見積もりをさらに上回ると認識したのはいつなんでしょうか。
 それからいま一つ、なぜこんなに大幅な見込み違いがあるかということの納得のできる説明をしてください。
今の数字を委員から御指摘を受けまして、また、さきの国会等におけ
る政府と委員との議事録を読みました私としては、これについてはおわびを申し上げるべき事項であろうと思います。
 ただ、強いて申し上げますならば、何といいましても一年先以上の経済情勢まで見通して積算をしていきますために、経済動向のいかんによりましては見積もりと決算額の間にある程度誤差が生じることはやむを得ない面があることも御理解いただきたいと思いますけれども、今御指摘になりました数字をある程度の誤差と言い切るつもりは私にはありません。
総理、大蔵大臣に聞きます。
 今数字を読み上げていただいたから数字が頭に入ったと思いますが、六十二年度は実はそのほかに一兆八千三百億を減税していますから、見込み違いが七兆四千億ですね。それから同じく六十三年度も一兆九千億の減税をしていますから、これまた七兆六千億も見込み違いですよ。でありますから、誤差率で見ましても当初に比べると一〇から一二〇法人税なんか、驚くなかれ三〇％以上も誤差があるんですからね。補正後でも六、八となる。
 そこで、私は竹下前総理と誤差論争をやったことを思い起こしますが、海部総理、大蔵大臣、これが誤差の範囲と言えるでしょうか。
御存じのように、企業は絶えず世の中の移り変わりに応じて能率を上げる、生産を上げていくということをいたさなければならないわけでございますし、それが日本の経済の活力になっていることは言うまでもないことでございまして、その点、生産性向上運動ということを過去においていたしましたときに、多少本来のそういう意味の生産性向上から逸脱した干渉があったということから、この生産性向上という言葉について特殊な意味を持つようになってしまったわけで、そのことはまことに残念でございました。それからの立ち直りに大変時間がかかって、そのことが国鉄の経営の悪化にもつながったということをまことに残念に存じております。
 現在は、当局側といいますか、管理者側も生産性向上の重要なことは十分わかってくれていると思いますし、組合の方も本来の生産性向上について何も異論があるわけではないわけでございます。ただ、あのときの思い出というものはどうしても何となく残っておるようでございまして、現場管理者の姿勢に何となく欠くるものがある。たとえば、規律をきちっとやっていくということについて、取り組むことについての意気込みといいますか勢いといいますか、そういう点について欠くるものがある。何となく管理者層が自信を喪失したということがあるわけでございまして、これは私どもも折を見て、機会を見て繰り返し繰り返しそういう指導はいたしますけれども、またいたしておりますけれども、なかなかその足腰が立ち直ってこないということもまた事実なんでございます。
 そこで、この足腰、現場第一線の管理者諸君の足腰を強くするということがいま一番大事なことでございまして、職員グループ全体といたしましてもそのことの理解はついておりますけれども、やはり残念ながら一部の職場におきまして、まだそこまでいっていないといいますか、一種のサボタージュといいますか、怠惰な姿勢が見えた場合にこれをぴしっと、間違いは間違いだと、正すべきことは正すという姿勢がとられてない職場があるという実態は、これはまさに第一線の管理者諸君の足腰がきちんとしてないということなんでございまして、これをいかにしてそういう職場を、少なくとも、全部なくなすというのはなかなか容易でないけれども、少しでもなくなるように、また問題の程度もだんだんと常識的といいますか、非常識なことが行われないように、全力を挙げて指導してまいりたいと考えております。