今御提案の地方たばこ消費税を地方交付税として地方に交付するということはどうかというお話でございますが、そのポイントは恐らく、そういうことによって地方の税源配分をより調整するという観点からお話しになっておられると思います。
 それに対しましては、先ほど自治省の方から答弁がございましたように、従来から地方の自治という観点から自主財源を充実するという観点があるかと思います。そういう意味でこれにつきまして地方の独立税として認めるのがいいのではないかというポイントがあるかと思います。
 それとともにもう一つは、先ほど申し上げましたように税源の調整という観点から考えました場合に、先ほどもお話がございましたように、たばこ消費税の場合はかなり税源が均等に散っておりますので、そういう意味では既に税そのものの性質として地方の独立財源として望ましい点もあるわけでございます。むしろそれよりも偏在のある税も多々あるわけでございますので、そういう観点からも、これにつきましてはやはり地方の独立税として残しておいた方がいいのではないかというふうにも考えられるわけでございます。
 しかし、いずれにしましても地方の税源をどううまく配分していくかという点は大変重要な点でございますので、そういう点も含めて今後とも検討していくべき課題であるというふうに考えております。
地方税の税源につきましても、我が国の府県間あるいは市町村間というものが封鎖的に区切られているわけではございませんので、どうしてもその間のいろいろな入りくりというものは、どういう税制をつくってもある程度やむを得ないんじゃないかと思うわけでございます。
 そういう点では、今御指摘の点につきましても十分これから考えながら税制を検討していかなければならないと思いますけれども、現段階におきますこのたばこ消費税の税源の分布状況という点を見ますと、他の税に比べますとまだ地域的な偏在が非常に少ないというふうに私どもは考えておりますので、今後ともこの制度を維持させていただきたいというふうに考えるわけでございます。
今のは答弁になっていないのです。
 私の提案は、例えば観光地ではたばこは売れるでしょう。あるいは飲み屋さんの多いようなところではたばこはたくさん売れるかもしれません。しかしまた、文教都市と言われるところ、あるいは純農と言われるところ、そこでは全然たばこは売れないというに近い。そうすると、かえって偏差を拡大するのではないか。だからこの段階に来ると、各都道府県の民力調査などというものも我々は見ますけれども、シビル、ミニマムというかナショナルミニマムというか別といたしまして、下水道であるにしてもあるいは都市ガスにしてみても、あるいは上水道にしてみても、そういうようなものの普及率、民度、所得あるいは文化の普及度というようなものを考え合わせて、たばこというものが平均の民力の向上のために役立つような方向に検討すべき時期に来ているんじゃないか。検討してみて、やはり今までの方がよいという判断があったら、何も私はそれを否定するものではない。しかし、あなたの答弁は、検討するもしないもない、頑固にただ今のままが、このとおりやっている方がいいんだ、ばかの一つ覚えみたいなことを言っているからちょっと言うのだけれども、そうではなくて、やはりそれも検討に値するのではないかと私が提言しているわけです。それは検討に値しないというのならしなくてもいいですよ。しかし検討の対象にする段階になったのではないかと私が提言しているのだから、それは検討して実施しろと言っているのじゃない、検討してみる対象にはなっているのじゃないか、こういうことで私、申し上げているので、その点全然検討する意思がないなら意思はないでいいです。そういう答弁なら答弁で結構ですから、そのどちらかについては、もう少し違った角度で謙虚にひとつ答えをしていただきたい、こういうふうに思うのです。
御指摘のように、私が申し上げました構造改善の筋道もなかなか難しいことでございますけれども、難しいからといってほうっておくわけにもまいりません。私は、集落の性格は先ほど申し上げたとおりでございますが、やはりいい農家といいますか生産性の高いといいますか、農業を一生懸命やって農業で生活しようとして農家を一つの社会的な層として農村に定着しなければ、日本の農業は将来非常に危ないということ。それとあわせて、やはり集落と農家との関係から見て、集落の農業全体として振興をしなければいかぬというこの二つのことを、集落といいますか、村の指導者、それも指導者といいましても、農協の組合長とか市町村長ということばかりではございませんで、私ども村へ入りますと、何ら役職を持たなくても村の人たちからあるいは集落の人たちから尊敬を受けて、いろいろなことをその人に相談するという、そういう非常に影響力の強い人たちがいるわけです。私ども村づくりをする場合はそういう人たちを掘り起こすといいますか、そういう人たちがやはり責任を持って村の農業をこれから仕上げていくということをやってもらう以外に余り具体的な進め方はないのではないかと思います。
 それは、今私が申し上げましたことを、農業が大変大事だとか、農業を振興しなければいかぬということを幾ら口先で言ってもなかなか浸透するものではございませんし、国や県の行政の限界が当然あるわけでございまして、農家はやはり自分たちの仲間の言うことを一番よく聞くと思うのです。国とか県とかの役人の言うことは右の耳から左の耳へ流しても、村の本当に影響力のある人たちの言うことはよく聞くので、私はそういういわば野に隠れている賢者、事実私どもたくさんそういう人たちに会うわけでございますけれども、そういう人たちの奮起を促すといいますか、そういう人たちに活動してもらって、国や県はそれを助ける。市町村や農協も、これは地元でございますから、市町村や農協の人たちもそういう方向に集落の人たちの気持ちを向ける。
 決して精神運動だけの問題ではございませんで、それが具体的に農業を動かしている力になると思いますけれども、そういうことをしながら、先ほど私が申し上げましたように、集落の土地といいますか、村の土地は大事でそれを粗末にしてはいけない、不耕作地をつくってはいけない、荒らしづくりはいけない、有効に利用しようというそういうこととあわせて、その集落の条件に合ったような農業振興の進め方をしていくということであろうと思います。