御指摘ありました会計検査院でございますとか行監の指摘がございましたことは、本当にこういう厳しい中で予算を執行しております我々といたしましてはまことに残念でございまして、この場をかりましておわび申し上げたいと思います。
 いずれにつきましても、それぞれに対応いたしまして、今、先生からもお話ありましたように、集団育成事業につきましては五十九年度限りでやめる、それから五十九年度の執行につきましても万全を期すということでいろんな指導を行いましたし、それから国営かんがい排水事業等につきましては、せっかく多額の国費を投じていながら効果の発現というものがちぐはぐになっているという指摘でございますので、何とかいろんな手だてを講じまして、効果が十全な形で早期に出ますような予算配分等に努めているわけでございます。それから漁港等の問題につきましても、計画の随時見直しというようなことを通じまして、せっかく計上いたしました予算のより以上の適正な執行
というものについて、今後とも全力を傾注したいというふうに考えております。
当然、担当部署とすれば必要な予算は確保するという努力はされるでしょうけれども、見通しとすれば、私はかなり厳しい状態が続くと思うんです。
 そこで、やはり私は財政と農政とのかかわり合いというものの発想を変えていかなくてはならないのではないかと思うわけであります。
 まず第一は、やっぱり効率的、効果の上がるような使い方をする。それから、現在でも五百以上の件数の補助金があるわけですけれども、もう少し重点的に使うことが必要ではないか。それからもう一つは、先ほどもお話に出ておりましたけれども、補助から融資への切りかえ、こういうことを総合的にやって、たとえ財源が減っても日本の農業の向上のためにはもっと効果が上がるというふうにすべきではないか、このように思うわけであります。営農集団育成事業等について、この補助金の使途等が適当でない、こういうことで会計検査院から指摘をされ、この補助金をカットするというようなこともされておるわけであります。ほかに国営かんがい排水事業、さらにその附帯事業についても効果的な使われ方をしていないという指摘がされております。それからまた、行政監察局の指摘によりましても、周辺水域における漁業振興のための補助事業で整備された施設の四分の一が遊休施設になっておる、こういうことも指摘されておりますが、今後もっと適切に効果的に、効果が上がるように使うという面でどういう対応をされるのか、まずお伺いをしたいと思います。
これからの見通しにつきましては、国全体の予算規模というものがどういうふうに動いていくかということが前提になりますので、なかなか農林水産省予算単独の見通しはできないわけでございますけれども、我々といたしましては、何とか必要なものは確保するという立場で今後とも予算編成には立ち臨んでまいりたいというふうに考えております。
農林水産関係予算に対する説明によりますと、農林水産関係予算は対前年度比で四・六％減、極めて大幅な削減であります。そして、この傾向は近年連続して続いておるわけでありますけれども、これからの見通しはどうですか。財政事情はまだまだ厳しい状態が続くわけですけれども、このように農林水産関係予算の削減という状態は今後も続くのかどうか、まず見通しをお伺いしたいと思います。
先ほど塩出先生から大変いろいろ貴重な御意見を聞かしていただきましたですが、特に林業、木材につきましてはもうおっしゃるとおりでございまして、私はことし「国際森林年」という年は本当に総合的にやはり林業対策の一番節目じゃないか、こんなことを思っていまして、先生の御指摘等も踏まえまして、最善を尽くしたいと思っております。
もう時間がございませんので要望しておきます。
 政府は昨年特定保安林制度をつくっておるわけでありますが、今年度の予算の中にも水源林の整備推進体制の強化、こういうことで、山が荒れるということは、やっぱり下流にとっても非常に大変なことでありまして、これは山林のみならず山林の所有者だけでなく、国民全体の損失になるかと思います。そういう意味で、山林の整備は場合によっては下流の水道を使っているそういう人も負担すべきである、こういうふうな意見もあるわけですが、私もそういう点も考えていかなければいけないのじゃないかと思っておりますが、そういう点も含めてひとつ、特にことしは「国際森林年」でもございますし、林業政策には国家百年の大計の上から力を入れてもらいたい、このことを要望いたしまして、大臣の御決意だけ聞いて質問を終わります。
   —————————————
 議事日程 第三十三号
  昭和六十年六月二十四日
    午後一時開議
 第一 万国郵便連合憲章の第三追加議定書の締
    結について承認を求めるの件（参議院送
    付）
 第二 万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約
    の締結について承認を求めるの件（参議
    院送付）
 第三 小包郵便物に関する約定の締結について
    承認を求めるの件（参議院送付）
 第四 郵便為替及び郵便旅行小為替に関する約
    定の締結について承認を求めるの件（参
    議院送付）
 第五 郵便小切手業務に関する約定の締結につ
    いて承認を求めるの件（参議院送付）
 第六 日本放送協会昭和五十六年度財産目録、
    貸借対照表及び損益計算書
 第七 日本放送協会昭和五十七年度財産目録、
    貸借対照表及び損益計算書
 第八 日本体育・学校健康センター法案（内閣
    提出）
    —————————————
○本日の会議に付した案件
 公職選挙法の一部を改正する法律案（金丸信君
  外六名提出）及び公職選挙法の一部を改正す
  る法律案（田邊誠君外六名提出）の趣旨説明
  及び質疑
 日程第一 万国郵便連合憲章の第三追加議定書
  の締結について承認を求めるの件（参議院送
  付）
 日程第二 万国郵便連合一般規則及び万国郵使
  条約の締結について承認を求めるの件（参議
  院送付）
 日程第三 小包郵便物に関する約定の締結につ
  いて承認を求めるの件（参議院送付）
 日程第四 郵便為替及び郵便旅行小為替に関す
  る約定の締結について承認を求めるの件（参
  議院送付）
 日程第五 郵便小切手業務に関する約定の締結
  について承認を求めるの件（参議院送付）
 日程第六 日本放送協会昭和五十六年度財産目
  録、貸借対照表及び損益計算書。
 日程第七 日本放送協会昭和五十七年度財産目
  録、貸借対照表及び損益計算書
    午後一時十三分開議