先ほどから重ねて申し上げておりますように、国鉄の今日を招いたのは公社制度と基本的には一元的運営である。そうであるとするならば、これをどうするかということについて、臨調としてもそれはもう分割民営以外にはないという答申をいただいておる。その臨調の方針に従って再建監理委員会ができ、再建監理委員会もその趣旨に沿って分割民営ということで作業をなさっておる。この再建監理委員会に対して内閣としてはそれを尊重すると閣議において決定をいたしておりますから、私どもとしてはその線に沿って、それを基本として御協力を申し上げるという、そういう方針であるということをるる申し上げている、それが私どもの方針でございますから。
再建監理委員会法ができますときに私は特に質問いたしました。そのときに、臨調答申で民営分割という言葉が書いてあるが、初めから臨調答申は民営分割と出したんじゃないんでしょうと、それも一つの案だと。現在の国鉄の累積債務の処理なりあるいは労使間の円滑化なりいろいろあるから、だからどうしたらいいか、その中の一つの案だと。そして監理委員会ができた。したがって、監理委員会の緊急提言の中で、この間の予算委員会の穐山君の質問でも、亀井委員長が、我々は民営分割を初めから念頭に入れて検討していますと。私はこれは行き過ぎだと思います。例えば教育臨調にいたしましても、これからの行政改革にいたしましても、初めから民営分割などということを五人の委員でやることは越権です。私どもが初めて監理委員会法を論議するときに私は質問しています、それは。初めからもう民営分割ですよというのは、それはあと運輸省あるいは国鉄専門屋が民営分割どうしたらいいかで論議したらいい。民営分割して、例えば今の国鉄というのを、百年ぐらい前から九州鉄道とか北海道鉄道、それが統一いたしました。もうこの民営か分割かは百年間論議されている。そして結論的には、利潤追求の私鉄ではなくて国鉄、そして全国ネットワークで地域的な落差を起こさないように全国一本化がされています。
 そこで、今の問題をもう一回言いますけれども、分割すればお客さんが乗るか、貨物が余計運搬されるかと同時に、もう一つ大事なことは、この日本の四つの島で分割すれば地域的な落差が発生すると私は思いますが、この点については大臣どうお考えになりますか。
突然の御質問でございますが、私も約三十二年お役所勤めをさせていただいたのですが、そのうち半分ちょっとが実は警察にお世話になり、最後は長官という地位にもつかせていただいたわけでございますから、最近の現職警察官あるいは元警察官による、私どもの当時では考えられない凶悪事件が最近頻発をしておるということについては、大変残念にも思いますし、また一面、恥ずかしい思いもいたしております。それだけに大変心配をしておるのです。
 せんだっても総理からも、どういうことだろうという意見も聞かれましたし、きのうも政府・与党の首脳連絡会議、私、メンバーでございますが、党側からその話が出て、みんな私の顔を見て、どうだいと、こう言うから、まあそういう席ではいわば一種の懇談的なものですから、私はやめて十五年近くになります、何で警察の事故を私に聞くんだいということを言ったのですけれども、しかし、それはそういう雑談の席ですから申したのですが、本当は非常に心配をいたしております。
 その原因は、私も今の警察官の中年以下、殊に若い人の気持ちが実はわかりかねますから、的確なことは申し上げにくいのです。したがって一般論みたいな形になるのですけれども、警察官は警察官としての職場倫理といいますか、これが肝心なことは言うまでもありませんが、やはり一般の庶民としての生活をやっているわけですから、どうしてもそういう風潮は受けやすい。多くの事件が、最近の新聞等で見ますと、何といいますか例のサラ金、これから入っているなと。ならば、一体警察官の処遇は今日とのようになっておるのだろうか。私どものときは、相当強く大蔵省にもやかましく言いますし、自治省とも腕ずくみたいな争いまでして、何とかひとつ処遇の改善をやってくれ、そのかわりに内部における教育はおれたちは徹底してやるんだといったようなことでやっておったわけですが、そこらが果たして今日どうなのかなという点が一つございます。
 それからもう一つは、最近は単身赴任というのが社会一般に非常に多いわけですよ。ところが、単身赴任というのは警察官はいけないと私は思っておるのです。殊に本部長、部課長等が単身赴任で行っている、あるいは県内で言えば、警察署長が自宅を持っておって向分の管内に住んでいないといったようなことでは、これは上下の温かい気持ちが通じ合わないのではないのかなということ、これは基本の問題ではないのか。やはり、上と下との気持ちが絶えず通じるということで若い人に対する指導も徹底するのではなかろうか、私はこう考えておるのです。
 それからもう一つは、警察内部における試験制度です。これは私どものときには、当時警視総監は秦野君でございましたが、秦野君の発案でもあったのですが、あらゆる日本の職業の中で、階級一つ上がるたびに厳しい筆記試験を全部やらなければ進級できないというのは、これは警察だけなんですよ。そうしますとどういう結果になるかというと、平素の勤務の成績あるいは経験の年数、こういうものが反映する面が非常に薄くなって、一口で言えばともかく頭のいい人あるいはまた、刑事等であれば、立派に素質もあるし頭もよくても、これは日常追っかけ回していますから勉強ができない、そうすると割に暇なところにおる人がどんどん階級が上がる。そうすると指揮、統率の能力がないわけですよ、こういったような人は。——えらく長くなって恐縮ですが、これは大変重要な問題だと考えておるのです。そういういろいろな面で、今日少しがたが来ておるのではないか。もう少し真剣に、この際肝心なことは内部の立て直し、これをここ数年必死になってやってもらわないと国民の信頼を失うということになりはせぬかな。私はかように考えて、本当に、私も先輩の一人としては申しわけなく、また心配もいたしておるというのが心境でございます。