この問題については午後から通産省といろいろ意見をやりとりしてみたいと思っておるわけです。私は、電発と石炭政策のかかわり合いというのは非常に密接不可分の関係で来ましたし、西日本と北海道と何か別だという感覚を持っているようですけれども、これは大間違いだと思うのですよ。この政策を進めたおかげで、西日本関係の電発から卸売で各電力会社に供給された電力によって今日多大の恩恵をこうむっているわけです。これが実態でしょう。ですから、何か迷惑をかけるなんというのは実態とは違うのです。先見性ある石炭政策を進めたおかげで安い電力がすでに供給されているのですね。これが実態なんですよ。このことだけをまず指摘をしておきたいと思うのです。
 次に、横路参考人にお伺いしますけれども、知事の提案について道議会内に不協和音があるなどと新聞に報道もされておるわけですね。これは道新にも出ました。したがって、この北海道提案に対して道内各政党、各界はどのような態度を表明しているのか、この点ひとつ明らかにしてもらいたいと思うのですが、いかがでしょうか。
石炭政策として電発に石特の金をどういうふうに割くべきかという御質問かと承ったのでございますけれども、今回の北海道の御提案は、確かに電発というものは、おっしゃいますようにその設立の由来からいたしまして石炭政策と深く関係を持っておるわけでございますが、現実問題といたしましては、電発向けの輸入炭について口銭を取るという問題は非常にデリケートな波及問題をはらんでおる、こう思うのでございます。これは石炭政策といたしまして、今後の石炭政策の財源をどうするかという問題はいずれは当然問題となると思っておりますけれども、ただ現在電発を含めまして、電発といいましてもこれは通り抜けて電力会社になるわけでございますので、広く鉄鋼、電力、一番大手のユーザーさんと、石炭政策に対する考え方をどう調整していくかというのが一つの今後の課題でございまして、そういう問題をこの夕張の再開発という問題に絡めましていま出すということは、それはプラスであるかマイナスであるか非常に問題である。むしろいまのような外国炭が非常に安くなりまして、これから石炭の値上げもお願いをしようというそれが非常に困難な状況にありますときでございますが、こういう現実を考えますと、その輸入炭に対する口銭という問題の及ぼす影響というものはむしろマイナスの方向に当面の問題としてはいくんじゃないか、こういうふうに私どもは考えております。
おかしな議論になりますね、それでは。やった方が、わしが考慮しておるんだからそれで考慮しておるんだ、それでは疑問を持つ者に対しては説得力のある説明にならぬでしょう。私は差し控えてＫというイニシアルで言っておるわけですね。新聞でも出ておることなんですから、私がＫと言うたらどの人のことを言っておるなということはわかるよ。しかし、死刑の問題についてそういう疑念を国会議員が抱いた場合に、そのやりとりの中で、そういう議論はしない、抽象論だけだということになると、それはちょっと国民の疑念を晴らす重大な手段を放棄することになるんじゃないですか。
 今私は一九八九年のことを申しましたが、弁護士がまた尋ねているんですよ、やはり気になるから。これは私がいっか読み上げましたね。この人の最終段階のころに弁護士に出した手紙が支離滅裂で何を書いているかわからぬでしようということを私が皆さんにわかってもらうために読み上げましたね。何か彼は電波探知機で常に自分の動静というか挙動を探知されておるとか、また犬がワンワンほえるとか、そういう精神錯乱状態というか、私も私の知った人でそういう状態になった人を病院へ入れたり、また病院から抜けて出たり、薬を飲めばいいのに薬を飲まぬでみたりして騒動したことに何年も何年もかかわっておるから私も実感としてわかるのです。
 壁に傷があればそれを鬼がおるとか、鬼が壁をかきむしって顔をのぞけておる、ちょっとそれは角がここにあるように見えるけれどもこれは鬼じゃないんだということを説明してみたり、家の中の折り合いをとったことがありますが、こういう質問をしておるんですよ。「「電波探知機」、「飼い犬」等に関する心配事の申し出がありましたか。」弁護士に対してそういう手紙が来るから、錯乱状態で、それを調べてくれという意味ではなくて、もう私は飼い犬にほえられて困っているんだというようなことが来るから、この弁護士は弁護士会長を通じて拘置所長に対して「「電波探知機」、「飼い犬」等に関する心配事の申し出がありましたか。」こう質問しておるのですよ。
 そうしたら、次のような回答が来ておるわけですね。「「電波探知機」、「飼い犬」等に関する心配事の申し出があったか。」については、「質問のような申し出はない。」これは一番目の回答です。二番目にどういうことがあるかというと、「健康状態、精神状態を含む食事、睡眠はとれているか。」について、「健康状態は良好で、精神状態もおおむね安定している。」最初はそういう書き出しになっているのですね。「現在、幻覚、幻聴等の病的体験は訴えていないが、対話に対して疎通を欠く傾向がある。」管理をしておる拘置所側はなるべく軽く書くというのが常識だと思うけれどもね。「なお、食事はその都度喫食し、睡眠については睡眠薬を投薬している。」三番目「健康維持については、三カ月に一回健康診断を実施し、また、本人からの体調不良等の申し出があれば、その都度診療している。なお、作業はしていない。」ちょっと心にかかることを書いておるでしょう。
 それで、私がこんなことが一点の曇りもないのですかともし尋ねたら、あなたの方は、いや具体的な事実についてはここでは議論できぬという意味のことを言われるわけでしょう。やはりこういうような重大な問題は、法務大臣も言われておるようにこれは非常に重い問題なので、あらゆる角度からの批判にたえられなきゃいかぬですな。ところが、その批判にたえられるということのかなり重要な位置を占める国会の論議で、今のような回答とか今のような対応では、私は納得いきません、疑念はますます深くなるばかりですがね。疑念が深くなるということについてあなたはどう思われますか。