あれはもうほんのちょっとした心遣いで、例えばおふろ場の床の方によくといしを使いますよね、あのといしにそのままちょいと筋目をつけていただくとひっかかって滑らないんです、あれは。あのといしというやつは石畳なんかに使うのが一番いいんだそうですよね。殊に雨が降ったりなんかするとかえって滑らないそうですね、あのといしという石は。ですから、そういった心遣いのちょっとしたことで私は大変旅行する方が気持ちよく旅行できると思うんです。
 それから、厚生省に伺いますけれども、全国ホテル旅館振興センターというのは二年前からシルバースター制度というのを何か始めたようですけれども、その概要をちょっと聞かせてください。
高齢化社会といいますかお年寄りが社会生活なり今お話があったように旅行を非常に楽しむということが一般的になってきておりまして、それに対する受け入れ体制といいますかそういうことについて努力をしていくということだろうと思います。高齢者の方がうちに閉じこもらず旅行を楽しむとか社会活動をするという場合に、やはり周辺の人がそれを支えるといいますか支援していくという人の面の支援対策と同時に、今お話があったようないろいろな施設面の工夫といいますか、それがやはり重要になってきておると思います。
 この辺は、私ども関係の団体がいろいろな事例を持ち寄りまして、そういう危険の発生を防止するという工夫を施設面からも努力を重ねてきております。そういう意味で、人の面あるいは施設の面からそういう御高齢の方が旅行する際に安心して楽しめるという環境をつくっていきたいと思っております。
褒めていただきました後が怖いと思っておりましたら、案の定、大変怖いお話をいただきます。
 しかし私は、これは冗談抜きにして、本気で小里さんとも手を携えながら、関係当局との議論を続けております。私は、今委員が例示で出されましたような財源措置が適切かどうかということは、率直に申して意見を異にいたします。しかし、必要な財源は何としても我々はつくり出さなければなりません。今までも、例えば雲仙・普賢岳のときには、県がおつくりになった基金というものを組み合わせて、結果としてできる限りの措置をした、いろいろな手法をその時々に講じてまいりました。今回、我々がかつて経験をしたことのない巨大な被害をもたらした災害でありますだけに、従来と同じ発想だけで対応できるとは思っておりません。それだけに真剣な議論を今いたしておりまして、できる限り早い時期にその結論をお示しできるようにしていきたい、そのように思います。
今、委員から御指摘のありましたように、これは中小企業の方々だけではなく、県あるいは市からも激甚法によります金利三％を下回る低利融資について大変強い御要望があることはよく存じております。
 今、実は激甚法の規定との関係でありますとか、例えばはるか沖地震あるいは奥尻島、また長崎の雲仙・普賢岳等、他の災害地域が現にございまして、それぞれの制度が動いております。こうした場面における措置との実質的な公平性といったことも考えながら、三％を下回る金利水準ということも含めまして、一体、本当に中小企業の方々の負担を真に軽減するためにどういう手法が一番いいのか、これは真剣に実は関係の各省庁とも議論を続けております。そう長い時間をかけずに結論を出したいということで努力をいたしておりますので、できるだけ早く結論に到達できるように努力をいたします。
大変適切な御指摘をありがとうございました。そして、私どもは、あくまでもやはりそれは国が押しつけるものではないと思っておりますし、現に神戸市また兵庫県それぞれのお立場で復興に向けての計画づくりに着手をされました。先日は産業復興会議という名前でそれぞれ地場の業者の方々の代表も含めた御論議の末の結論を私どもにお届けをいただきました。こうした声は大切にしていきたい、そのように思います。
 ありがとうございました。
時間が参りましたので、これはまた私の提案をさせていただきたい、提案としてお聞きいただきたいと思うのでありますが、やはり何といいましても個々の企業あるいは企業主と申しますか、こういう人がもう一度復興させようという意欲を持たなければ、私は幾ら国からいろいろな援助を行ってもだめではないかと思うんですね。
 それで、この意欲をどういうふうに持ち続けることができるのだろうかということなんですが、それの関連の提案でございます。やはり地場産業の再建計画を立てるときは、地場産業からも代表の方に出てもらって、そして市、県それから国も加わって、みんなでもう一度そこに地場産業を形成するんだと、こういう将来に対する希望といいますか、そういうものをみんなでつくっていく、そういう場を早くおつくりいただくのが意欲、それから復興に対する意欲を継続させるための、すべてのあれではないと思いますが、一つの方法ではないかというふうに思いますが、その点を申し上げまして私の質問を終わらせていただきます。
私は、必ずしもそれほど簡単には分離はできないのではないかと思います。しかし、あるいは委員が御指摘になるような視点があるかもしれません。改めてちょっとその御意見を踏まえてもう少し考えを整理してみたいと思います。
もう一度最初の問題についてこだわるわけじゃないんですけれども、そういう方々が行っていただくためにも、十万、全部の人たちが入れるやつをつくるさかいに、それで行ってくれというんだったら入ると私、言っているんですよ。そのことを言っているんですよ。その後は、必ず、仮設住宅は一月かかろうが二月かかろうがつくります、絶対に、要望だけ、そのことを私、主張しているんですよ。
 で、今やはり除去の問題については、最善、万全というふうに総理、何度も言いますよね、いろんな施策、今後の要望について、できる限り被災者の声にこたえたいと、これは何度もおっしゃっています。そうすると、そういう方々が自分の力で除去するということができないのは明らかだと。そういうときに地方自治体がやる、それに対して国が補助すると言うが、地方自治体任せでなくて、それは国も督促をしてやっていただきたいということをしっかり言うべきだと私は思うんですよね。それは面倒見るからやってくれというふうに積極的にこたえていただくためにも、そういう必要があるんだということを私、言っているんですよ、いかがです。