お答えします。
 環境整備計画というのは、昨年の三月に政府として閣議決定したときから内航総連合会がいろいろ工夫をされましてまとめたものがございます。
 その中には、自己資本の充実ですとかグループ化、協業化の達成とか、船腹需給の適正化ということがございます。これは、過剰船腹があるものですから計画的解消とはちょっとベクトル、方向が違うんですけれども、引当権を逆に上げて五年の環境整備期間に過剰船腹が減るようにということで決めてございます。
 そのほかにいろいろございますが、取引関係の優越的地位の乱用防止と受注機会均等化ということで、これは、内航海運組合は一部やはり荷主さんから比べれば力が弱いことはそのとおりでございますので、そうしたものについてクレームを処理するようなシステムを考えております。いろいろなことがございますが、そういったものの中に、もう一つはきょう御審議いただいています内航海運組合による債務保証基金の造成というのもございます。
 そういったものを、いっどこでどうなれば達成されたという一つのきちんとしたものはございませんが、この五年の中でどのくらいまで達成されているのかというのを見きわめながら具体的な時期をはかりたいというのが去年の閣議決定の内容でございます。
言いたいことを先に局長に言っていただいたから、よくわかっていらっしゃるからいいです。
 これはどうなっていくか、マイナスになってしまうと意味のない話でありまして、きょうも先輩の野沢先生お見えになりますけれども、何となく言葉には不自然さを感じますけれども、内容的にどうしていくかというのはこれは私非常に重要な統合だと思っておりますので、局長自身もその立場でしっかり物を言っていっていただきたいなと思っています。
 次に、規制緩和推進計画の改定の中で、モーダルシフトの適応船以外は荷主の理解と協力を得ながら五年間を目安に所要の環境整備に努め、その達成状況を踏まえて船腹調整事業への依存の解消時期の具体化を図るという言葉で出ているわけであります。船腹調整事業への依存の解消時期の具体化を図るというのは、環境整備が達成されたときということをどういうふうに理解していいのかちょっと非常にわかりにくい言葉なものですから、一体何を環境整備が達成された時期というふうに私ども受けとめていいのか、ちょっと教えてください。
これも行政改革絡みで、今先生のおっしゃったようにしなければならないということで、国会に法案の御審議を提案しているところでございます。その中で私ども一番困りましたのは、鉄道整備基金の業務と内航海運の業務、これは旅客船もございますから国内旅客船も含めた内航ということでございますが、その業務を足しただけだと何の行革だと、こういうふうに言われるわけでございます。
 その中で、私鉄道の方はちょっと熟知しておりませんがそれなりの整理があったんだろうと思いますが、足しただけにはならないようにいろいろな業務を整理しております。今まで活用しなかったもの、あるいは活用の程度が少なかったものについては整理をしております。
 それから、今まではなかったけれども、要するに技術の進歩によって効率化を図る。効率化を図るということは運航効率がよくなるだけではなくて、乗組員の方々の負担も少なくなって、その分だけは省力化が図れるんではないかというものもありまして、そのような技術のものについては今度は膨らます。要するに、しかし膨らますものが減るものより多くては行政改革にはなりませんが、少なくともそういうような工夫をしながら一つの事業団としてまとめていっているところでございます。
大変心強い答弁でありがとうございました。
 次に、船舶整備公団のことですけれども、共有建造方式の拡大というか推進を図ろうということなんですけれども、御存じのように平成七年の二月二十四日の閣議決定で、特殊法人の整理合理化に基づいて鉄道整備基金と統合されるという話を聞いております。これは、これからの建造について支障を来すことはありませんか。規模も縮小するとか、統合されてもいろんな問題が出てきませんか、どうですか。
臓器移植のうち心臓移植の場合ですと、摘出をしてから移植をされるまでに大体四時間しか余裕がありません。肝臓の場合には十二時間ございますので、心臓の話でお話をさせていただこうと思っています。
 心臓の場合には、四時間以内にレシピェントの方に移植をする必要があります。もちろん、移植するからには、腎臓の場合と違って、従来ある心臓を取り出してそこに新しい心臓を入れる、移植する心臓を入れるということで、それで四時間という制限があります。したがいまして、本当は医療施設はある程度広がっていた方がいいということになるわけであります。
 もう一方、今度の臓器移植ということは、大変重要な重い治療であります。倫理的にも技術的にも大変重いものであります。そういう意味では失敗は許されないものであります。そういたしますと、医者の技術というものをできるだけ集積して、そして外科も内科も免疫学も、それからコーディネーター、いろいろな方、関係者皆さんに集まっていただいて、ある意味では国家的なチームとしてそれに対応していくことが重要であろうと思っております。
 そういう意味では、国家的にするためには一カ所というのが一番わかりやすいのですが、実際には、今度、臓器の移送だとか患者さんのためを思うと、一カ所ということも無理でしょうと、こういうようなことが総論として大変問題になるところです。
 日本移植学会の合同委員会というのがありまして、そこでは、今、技術的な問題として詰めていかれて、心臓については八施設、肝臓については十施設が行える技術がある、こういうふうにおっしゃっていますが、その合同委員会のレポートの最後のところに、しかし当面、最初の数の少ないときに行われるところについては本当にもっと絞り込んできちっとした医療を行うべきである、こういうような御意見が出ているところでございまして、厚生省としても、この前、修正の意見を出していただきまして、それは参考人で山口先生がおっしゃられたことに大きく呼応されておるものと私は思っておりますけれども、やはりある程度数を絞り込んで、そして失敗のない、そして国民が安心をして次の医療を受けられるというふうにしていくことが大切だと思って、この法案が成立した暁には、私どもは私どもとして、国会議員の先生方の御意見を受けて、合同委員会と十分相談をして、先ほどの合同委員会では絞り込みをしたいとおっしゃっています、私どももそう思っていますので、それに向けて努力をしようと思っております。