繰り返しになりますけれども、文部省としては必要な指導助言をするという立場にあるわけでございますので、これはやっていかなければならないわけでございますけれども、最終的に県の教育委員会が自分の責任で判断をする、法理等についての考え方についてはかねて説明をしておるわけでございますので、教育委員会がそれに触れないような形で適切な処理を最終的に図っていただくということを期待しておるわけでございます。
今局長が結びに言われた点に含蓄があると私は思うわけでありますからこれ以上のことは申し上げませんけれども、いずれにしても文部省との、非公式があるいは公式がわかりませんが、これから話し合いが行われる中で最終的に県教委が独自性を持って判断をする、これについてはその立場を尊重するといいましょうかそんたくをするといいましょうか、そういう立場で対応をしていくべきではないか、こういうふうに思いますが、その点、蛇足のようですけれども、いかがでしょう。
各都道府県で教育委員会が教育に関するいろいろな業務を行っておるわけでございますが、文部省は、その業務が適切に行われるようにということで指導助言をするという立場にあるわけでございます。それが文部省の権限でもあり責務でもあるわけでございますので、そういう意味で文部省としては、これまで今回の件につきましても長野県の教育委員会に対して指導を行ってきたわけでございます。しかし、事柄として、小学校の教員の任命権というのは都道府県の教育委員会が持っておるわけでございまして、最終的には各教育委員会がその判断と責任において処理をしていくという性格のものでございます。私どもはいろいろ指導してまいりますけれども、最終的には都道府県の判断というのが法律上の制度になっておるわけでございます。
これから県教委の方からいろいろ相談もありましょう。私も、県教委の立場を推測をしてみると、これまでにも県教委自身が、梁さんは教員としての適格性がある、これまでのような臨時というような立場でなしに、何とか恒久的な立場で教壇に立たせる方策がないものか、こういうような立場で多分模策をしているのではないか、こういうふうに推測をするのです。ですから、いずれにしても妥当な解決を図る。妥当な解決というのは、さっき私が申し上げたような方向なんでありますが、いずれ最近のうちに県教委も一定の最終的な判断なり態度なりを決めるのだろうと思います。
 私はその際に特に文部省に要望をしておきたいことは、いろいろありましょうけれども、例えば梁さんの取り扱いについては長野県教委に、げたを預けると言うと俗な言い方になりますけれども、そういうことなどをも含めながら、この際、特例というか特別な配慮のもとで対応をしながら、慎重にしてかつ円満な解決を図る、こういうような方策というものを文部省自身としても研究、検討をすべきではないのか、こんなふうに思うのですが、これはいかがでしょう。
かねて申し上げておりますように、片や法理というものがあるわけでございますので、それに抵触するということは困るわけでございますけれども、しかしながら、先生のお話にもございますように、従来の経緯等も踏まえますと、何らかの形で安定的な雇用ができれば望ましいことであろうかと思っておるわけでございまして、そういう意味では、その可能性を探る努力はしたいと思っておりますし、今しつつあるところ、こういうふうに申し上げたいと思います。
事柄が、予算の総括質問の中でも出たという経過もあり、あれこれと尾を引いていることでもありますから、ある程度慎重な発言をせざるを得ないという心境はわかりますけれども、冒頭に私が申し上げたように、五年間に六つの学校も転々とせざるを得ない、こういう現実一つを見ても、これは教育効果という点からいっても問題があるわけでありますし、御本人にしてみればなお不安この上ないことですね。だから、法理その他のことはさておいて、それはそれとしてしんしゃくをするにしても、まず基本的に、この梁さんを従来のような形ではなしに、より安定した身分で任用して、そして教壇に立って教育効果というようなものも期待をする、あるいは彼女自身の安定感も支えていく、こういうことがどうしても妥当な方向ではないのか、こういうふうに考えるわけですが、少なくともそういう方向に沿って、あるいはそういう趣旨に立って、この点については前向きに検討をしていただく、こういうことを求めたいわけですが、いかがでしょう。
そこが大事で、労働基準法ではそういうことをはっきり特定しろ、そういうように規定があるのですね。
 ところが、これを見ますと、「その旨を事前に当該職員に周知する」というだけで、「事前」と言ったって、一日なのか二時間なのか、一時間前に知らせるのかわからないわけですね。そうすると、家庭の主婦あるいは婦人の労働者などは、急に午前の五時が五時間早く勤めろということはないにしても、例えば早番で七時三十分を五時間早くなんと言えば、午前の二時三十分にもなりますが、必要上でできないということはないわけですね、それから、夜帰って子供や主人の世話をしようと思う場合に、八時間おまえはきょう働いてもらう、あす働いてもらう、急にそんなことを言われたって、婦人の労働者としては家庭の関係でできないわけですね。男子の労働者、皆さんだってそうでしょう。あした八時間余分に働いてもらいますよ、あしたの朝五時間早く来てもらいます、急にきょう言われたって、あしたそんなことできますか。皆さん、そんな非常識なことを、それは労働基準法でできないとは書いてないにしても、そんなことがここで決められて、それが職員に押しつけられるということは、あなたも言われるように、特定されていない点は不十分だと言うから、その点は注意していただけますか。要するに、日常の生活に支障のないように、あらかじめ知らせろというけれども、一定の期間を置いて、準備ができるような体制でそういうことを知らせるなら知らせろというようにしてもらいたいと思いますが、どうでしょうか。