間違いだということではなく、やはり生命保険というのも利用し得る資産であることは間違いないわけでございますが、その解約する時期がいつが得策なのかという判断はやることが合理的であろう。ただ、解約時期が延びれば、おりたときに六十三条による費用返還義務が生じます。ですから、どんな状態にあっても生命保険があれば全部解約するというのは余り得策ではない。したがって、実施要領でもこういう形でやりなさいということをかなり詳しく書いてありますので一々申し上げませんが、やっておるわけでございます。
生命保険についても利用し得る資産になることは事実でございます。ただ、その生命保険の場合の解約返戻金というのは、普通の貯金をおろすのと違ってかなり不利でございます。そこで、いろいろな事情があるわけで、もう少しで満期になる、こういった場合には満期まで待って、そうして生命保険がおりたところですれば、御家庭の自立にもなるし、生活保護費の効率的な面からもいいだろうということがありますし、また解約返戻金というのが少額な場合、これもいかがかということで、おっしゃるように実施要領で一つの考え方を示しております。ただ、申し上げておかなければならないのは、この生命保険の解約する時期をいつにするのが得策がという合理的な判断に基づくものでございますので、利用し得る資産であることは間違いありませんから、これは先生御案内の生活保護法の六十三条で、おりたときに費用の返還義務が生ずるということははっきりさせた上で生命保険を継続するという取り扱いになるかと思います。
押し問答になりますからやめますけれども、確かに今あなたのおっしゃったとおり、それは旅行には行けるでしょう。しかし、子供の心に傷をつけないということ、せっかく旅行という楽しい夢を見ながら積み立てているものまでおろせと言わなくたって、やり方はもっとあるのじゃないかということを私は申し上げているわけです。ぜひ実施要領を私は変えてほしいのです。収入認定をしないという例外事項というのは幾つもあるわけでしょう。実施要領の中に幾らでもあるわけですから、その中に一つ組み込んでやればいいことなんです。
 それから生命保険ですけれども、これは北九州の例なんですが、例えば貯蓄性の高いものは解約させるという方針のようですね。ところが北九州の八幡西区、東区両方なんですけれども、ここではすべて解約させるのです。解約金が戻っできますね。二万円か三万円ぐらいしか戻ってこないような、そういう少額な生命保険、これまで全部解約させておるのですよ。それから同じ北九州でも小倉がちょっとやり方が違いまして、ここは解約金がその世帯の一月の生活保護費を上回るというような場合にだけ解約させるのです。どうも実施要領を見るとそういうふうにはなっていないですね。解約金の額の大小によって解約させるかさせないかということにはなっていないようですね。ですから、その点とういうふうになっておるのか、ちょっとお尋ねしたいと思うのです。
これは資産能力その他あらゆるものを活用する、それから世帯単位で保護の要否を判定するということで、やはりそういう原則は守っていかなければならないと思います。
 今、先生のおっしゃいました修学旅行のための貯金ということでございますが、これも利用し得る資産の一つになるわけでございます。そういった方々については、これも先生御案内のように修学奨励法で修学旅行の費用というものが見られるわけですから、そういった面を活用していただく、そして皆さんと一緒に行っていただくということだと思います。
グロムイコ外相の訪日の問題も、チェルネンコ書記長の病気の問題も、いずれも確たる御回答ができるような状況でないわけなんですが、グロムイコさんの来日につきましては、私も強く求めております。これは、日本が要望するというよりは、グロムイコ外相が、日ソ定期外相会議という制度があるわけですから、それを踏まえて、今度はこちらに来られる番でございまして、そういう意味で来日を求めております。グロムイコ外相も、自分が日本に行く番だ、そして条件さえ整えばぜひとも日本に行きたい、こういうことを私に対しても直接言っておられるわけです。
 同時にまた日ソの関係の方も、領土問題につきましては、御承知のように基本的に相入れないわけで、対立しているわけでございますが、その他の政治、経済、文化の対話が官民両面で相当進んできております。また、米ソ関係、東西関係も緩んできておる、こういうこともありまして、最近では、鹿取大使の帰朝報告であるとかあるいはまたソ連における要人の発言等も総合的に判断をしますと、グロムイコ外相の訪日の可能性はあるのじゃないだろうかと思います。しかしこれは、今後の国際情勢、日ソ間の情勢等の変化にもよるわけでございますが、日本としても対話を進めたい、ソ連もまた対話を進めたい、こういう基本的な姿勢が見られますので、この可能性はあるのではないか。しかし、それでは具体的にいつごろとか、そういう準備をしようというふうな話し合いというところまでは、まだいっておりません。しかし、可能性はこの前と違って出てきたのじゃないか、全体的に少し楽観かもしれませんが、そういうふうに私は見ております。しかし、これは今後とも具体的にひとつ折衝してみたい、みなければならぬ問題であります。
 それから、チェルネンコさんの病気につきましても、これもいろいろな情報がございまして、もう既に危ないのではないかとか、何回も情報が流れたわけでございますが、御承知のように、チェルネンコさん自体がテレビに姿をあらわすということでございます。しかし、状況から見ますと、どうも健康であるとは必ずしも言えないというように我々も受けとめておるわけでありますし、また、ソ連の公式的な報道でもチェルネンコさんが病気である、こういうことを言っておられます。どの程度のものかわかりませんが、しかし、今のチェルネンコ体制が今ここですぐどうなる、こうなるということを言うのは少し早いのじゃないか。チェルネンコさんが少なくとも姿をあらわしておられるわけでありますから、依然として今チェルネンコ体制というものは続いておるのじゃないか、こういうふうに考えておるわけであります。