その際、一つ一つ記憶しているわけでもございませんが、山内大臣は郵政三事業あるいは電波、電気通信等相当広範な範囲にわたって所管についてのお話をなさいました。私どもはそのお話の資料、原稿等を用意した立場ということで補佐する立場で御一緒しておりました。また、そういったことに関連して幾つか地元の関係者から御陳情や御要望もございました。これについては、いま一つ一つ御説明するほどの記憶はございません。
じゃ、どういう陳情があって——ごあいさつなんて、新聞にたくさん報道されていますけれども、別にそんな専門的なごあいさつじゃないですよ。どういう必要があって、実際にどういう陳情を受けて、どういう仕事をなすったんですか、官房長として、その山内さんの祝賀会にお出になって。みな言ってください、一つ一つ。どういうことをおやりになったんですか。
民間の私的な会合じゃないんですよ。政治家の後援会なんですよ。それに郵政省の官僚が出るんですかと聞いているの、私は。出ていいんですか。国家公務員法というのはどういうものなんですか。
先ほど来お答え申し上げておりますとおり、民間の私的な会合について、業務に関連をする内容等が予定される場合に公務員が出席をするということはあり得るものと考えております。
何で公務員が、しかもあなた官房長という高級官僚が、郵政大臣の後援会や自民党県連、こうした人々が主催をしている大臣就任祝賀会に出ていいんですか、それじゃ。公務員がそういうことに出ていいんですか。それは山内さんという政治家を励ますことなんですよ。できるんですか、そういうこと。どんどんやっていいことなんですか。
それじゃ、山内郵政大臣の祝賀会に来賓みたいなことで出るということはあり得ないわけですね。それはまあせいぜい前の晩にあいさつの内容について相談に応じる、こういうことでしょう。
一つの出張が、ある週から翌週にまたがってというようなことがあり得るわけでございまして、その間の出張者の行動につきまして、旅行中のことでございますので、通常の勤務時間で律し切れないという点が一般論としてまずございます。また土曜日、日曜日の行動につきましては、特定の用務があれば土曜日、日曜日であっても従事をする、また特定の用務がなければその間の行動については自由であるというような一般的な状況がございます。今回の場合、先ほど来申し上げておりますような大臣が出席した会合につきましては、大臣のあいさつの中に、郵政省所管業務についての相当詳細な言及を予定しておりました。またそれらに関連して、現実にそのようなこともございましたが、陳情、要望というようなことも予定をされておりましたので、私は仕事としてこれに参加をしたわけでございます。
 なお、よけいなことながらつけ加えて申しますれば、民間のあるいは私的なそういった会合等に公務員が仕事として出席をするということは、ケースによってあり得るものだと存じております。
業務じゃないでしょう。山内大臣が郵政大臣になられたいわばお国入りですよ。後援会や自民党県連が主催者の中に入っている。そういう集会に何で郵政省の官房長が出るんですか、税金使って公費出張して。そういうことはできるんですか。
じゃ、具体的にお伺いいたします。
 私どもの調査によりますと、山内大臣は、二十三日の午後、福井体育館で行われました山内郵政大臣就任祝賀会、これにお出になっている。それからまた、勝山の成器西小学校で行われた奥越地区の祝賀会、みんな後援会や自民党県連が主催者に入っているんですよ。ここにお出になっている。それから二十四日、気比中学校体育館で嶺南地区の同じく祝賀会が行われている。ここにもお出になっている。そして同日、福井県の特定郵便局長会、この就任祝賀会にもお出になっている。そして鯖江市体育館で鯖江地区のやはり後緩会などの祝賀会、これはみんな大臣就任祝賀会ですから、それにお出になっている。それからまた武生の市民ホールで行われた同じく同様の祝賀会にお出になっている。これらについて、奥田さん全部お出になっているでしょう。
ただいま申し上げたほかに大臣が出席をした会合が幾つかございました。それらの会合におきまして、郵政省の所管業務についての内容を含む大臣のあいさつも予定をされておりましたし、それに関連する陳情、要望等があるということも予定をされましたので、官房長が同行、同席をしたケースがございます。
先ほど大臣から、いわゆる予算編成上大変な変更を来すものにはならない程度のものという趣旨のお話がありましたですよね。これは大蔵省から出されている試算を見ますと、一年前倒しをしますと来年度から防衛予算を一五・四％ふやさなければならないというわけですね。けさのテレビを見てみますと、また来年度一兆円国債を減少するということになったら、これは大変なことになる、いろいろな予算をふやしていくということもほとんどできなくなるだろうというふうな話で、大変なことだということも、いわゆる竹下大蔵大臣かなんかの話で、けさのニュースでちらっと私は耳にしたんですが、この一五・四％という数字、これでふやしていきますと、一年前倒しにして二年たつとこれは約三兆円になりましょう。さらにその後二年たつと予算自身が四兆円近くなる。これは大蔵省から出してもらった数字に基づいて私は言っているんですから、何も共産党が計算したわけじゃありません。これは大変な数字なんですよ。これはたいして変更しないような程度なんていうふうな認識というのは私はいかがなものかと思いますし、こういういまの経済状況を踏まえて、いわゆる外交関係で日米関係の信頼を傷つけてはならないという主管の大臣におられる大来外務大臣の立場として、この来年度の予算に対しては、防衛費の増額の問題、基本的にはどういうお考え方をお持ちになるのか。