私も今資料いただきまして読んでみましたが、このくだりは、要するに乱診乱療というものの弊害を強く強調したというところであって、やっぱり乱診乱療ということは前から言われておるところであり、あるいは審議会においても指摘されたりしているところでもあり、また臨時行政調査会の議論の中においてもこれは強く言われたところでありまして、そういう点がないとは言えないと思うんです。そういう面を重点化し、効率化して本当に困った人たちにさらに手厚い医療制度を持っていくというのがやはり政治の責任なのであります。
 それから老人医療等につきまして、ここにあります病院の待合室云々というのも、この言葉も実はよく言われておる言葉で、そういう現象は多少なきにしもあらずではなかったのではないかと思うんです。我々が、私は高崎に住んでおりましたが、高崎の病院なんかへ行きましても、そういうことがよく言われておりました。
 そういう意味において、弊害の面を少し強く表現したということで、別に他意はないというふうに御理解願いたいと思うのであります。
基本的には高度の先端技術を利用した医療制度も全国民に均等に及ぶようにしたらいいと、私もそう念じます。
 ただ、それがまた普遍化していない、そういう段階において、全国民にすべてそのまま適用し得る段階にあるか、それだけの財政力を国家が持っているか、また利用の度合いにおいてそれほど頻度のあることが行われておるかどうか、いろんなそういう技術的な面も一面において検討しなければならぬと思っておるんです。
 そういう意味から、ある過渡期的におきましては、そういうような選別、あるいは選択、あるいは自由選択、そういう制度は自由主義社会においては考えられるのでありまして、それらをどのように時代とともに普遍化させ調整さしていくかという点に政治の仕事があるように思っております。
東京都政におけるばらまき福祉だとか、外国の何とか病だとか、全く関係のない、何だかさっぱりわからないことをいろいろおっしゃっておりますけれども、私は、限られた時間ですからそのことについての議論には入りません。
 それで、今私が申し上げたいのは、今度のこの法案で、委員会の中でも議論されていたんですが、高度先端医療の問題、あるいは差額ベッド、歯科材料、こういう問題をめぐって、結局財布の大きい人にしか高度先端医療の恩恵が及ばないということが大きな問題になりました。私は総理にここのところではっきりさせていただきたいのは、公的医療保険、つまり、皆保険下では、医療内容に差別が持ち込まれるようなことがあってはならないはずだ。少なくとも高度な医療もなるべく早く保険適用されるという姿勢で運用されるべきだというふうに思いますけれども、この点については、ごく基本的な姿勢で結構ですけれども、総理としてのお考えを確認をしておきたい。
医療保険制度もやはり基本的には憲法の上に立脚しているので、憲法の根底にあるのは、やはり自由あるいは自立というものがあると思うのであります。
 しかし、福祉国家の理想という理念がございますから、そういう意味において社会保障制度を充実させる。あるいは憲法二十五条ですか、最低の文化的生活云々ということがある、そういう面から国家は国家としての仕事をやっていくという、そういう形で行われておるのでありまして、そういう面から見ると、やはり国の財政にも限度があり、また自立精神というものも国を支えていく上で非常に大事でありますから、いわゆる美濃部さんがやったようなばらまき福祉というものは、東京都の財政を非常に破綻に瀕するくらいまでやって、それで今の知事さんが非常に苦労している。あるいは北欧の国の名前で呼ばれているような何とか病というのがよく言われる、これはいわゆる乱診乱療とか、あるいは過剰なそういうことから国民の中で非常に悪平等的な過重負担が一部に出てきた、そういうものが指摘されてそういう声が出てきたのではないかと思うんです。それらは外国の例として我々はまたよく勉強していかなければならぬと思っております。
 それはしかし、社会保障制度というものが歪曲されて利用された結果であって、社会保障制度自体が悪いのではないのです。立派に運用していけば立派にいけるのであって、そういう純正な立派な社会保障制度というものを我々は堅持して育成していかなければならないと、そう思っておるわけです。
私は今自由自立論を言っているんじゃないんです。医療の問題を言っています。憲法二十五条にも社会保障、福祉における国の責任をうたっているでしょう。今私は自民党の「日本型福祉社会」というものの一部を紹介いたしましたけれども、「人は自分の財布と相談して真に必要なものだけを買う」、そして「医療費の無駄な膨張を避けるためには」「患者の自己負担分をふやすことである。」、これは結局近代的な社会保障の理念を根本的に覆す徹底した富める者の論理ですよね。かつて貧乏人は麦を食えという発言をしたことで問題になった総理大臣がおりましたけれども、まさに貧乏人は麦を食えという、そういう医療版じゃないですか。自由自立論を私は今言っているんじゃないんです。こういう考え方、「人は自分の財布と相談して真に必要なものだけを買う」という原則を医療保険制度の中に導入する、これは間違いでしょう。
先ほど、今のお話で故意にやったんじゃないかと、スパイ説を言われたんですが、グロムイコ外相がそういうことを主張しているわけですが、しかしこれはだれもわからないわけで、真相を究明するための乗員あるいはパイロットは全部死亡しておりますし、それから肝心のブラックボックスが非常に決め手になるということで、米ソ両国が大変な努力を重ね、日本も努力したわけですが、ついにこれをキャッチすることができなかったということで、今唯一に権威があるとすればＩＣＡＯの今の調査報告書、これが中立的な非常に権威があるものとしてこれを中心に議論しなきゃならぬわけで、その場合において、今お話しのように、日本も専門家等も含めてこの議論には、これから報告書の採択等が行われるわけでございますから、それについて参加をいたす考えでございます。
 なお、今の遺族会の陳情書につきましては承知をいたしております。この陳情書におきましては、大韓航空当局が犠牲者に対して速やかに誠意ある対応を示すよう韓国政府の一層の指導監督の強化を要請すると、こういうことを求めております。政府としましても、大韓航空機事件発生以来、大韓航空に対しましては、日本人遺族に対する補償問題の円満な解決に特別な努力を払うように、また韓国政府に対しても側面から補償問題の円満な解決のために協力するよう随時申し入れをいたしておりますが、この申し入れ等も、遺族からの陳情書等も受けまして、さらにひとつこの点についても十分留意をしてまいりたいと、こういうふうに考えております。