お答えをいたします。
 第九条第五項で、禁止されるべき「事業支配力が過度に集中することとなる」ということの中身を書いているわけでございますが、先ほど三つの類型と申し上げました。その一番目、最初が「持株会社及び子会社その他持株会社が株式の所有により事業活動を支配している国内の会社」、これが一つの持ち株会社グループということで考えますと、そういった持ち株会社グループの「総合的事業規模が相当数の事業分野にわたって著しく大きいこと、」ということでございます。十五兆円というのは総合的事業規模が大きいということでございまして、それから「相当数の事業分野にわたって」というところがございますから、先ほど申し上げたように五程度ということでもう一つの要件を考える必要がある。それからもちろん、先ほど先生おっしゃったように第二番目、第三番目の、国民経済云々というところも当然検討しなきゃいけないということでございます。
経済的な変動があるのは当然のことでありますけれども、そうすると、例えば九条の二で数量的な規定がされていることの説明は、これではつかないことになると思います。なぜ法案に書き込めないのか。引き続き、これは全く疑問のままであります。
 特に、この九条五項については、三つの類型だけじゃなくて、日本経済に大きな影響を与えるという点、あるいは公正、自由な競争を妨げるという二つの要件、これは二つが過度集中の定義になっているわけなんですけれども、この点についても、この間この委員会でもいろいろ、この三つの類型、二つの要件との関係で、今も含めてありましたけれども、これについても、国民の側から見て本当にわからない問題だと思うのですね。
 今お話があった総資産十五兆円超、これがおっしゃった今回のガイドラインのドラフトなのか、草案なのか。だとすれば、国会の議論を踏まえて今後決めていくということの答弁と、一体その関係はどうなるのか、こういう点も大きな問題になると思います。しかも、二月二十五日の独禁法の与党協議会の山崎座長の記者会見では、この三つの類型については、禁止基準じゃなくて、あくまでも審査基準といいますか、つまり十五兆円超で一律禁止になるものではない、こうおっしゃつているわけなんですが、これは二つの要件との関係でいえばそうなると思いますが、この点をお聞きしたいと思います。
ただいまは、大先輩の熊谷太三郎先生とともに、院議による永年在職の表彰を賜りました。まことに光栄の至りと存じます。
 さらに、土屋義彦先生からは、本院の皆様を代表され、心温まるお祝いのお言葉までいただき、感激これに過ぐるものはございません。これはひとえに諸先輩、同僚各位並びに御支援をいただいた多くの皆々様の御厚情のたまものでございまして、衷心より御礼を申し上げる次第であります。
 顧みますれば、私が初めて当選、本院に議席を得ましたのが昭和三十七年、池田内閣の時代で、議員会館も狭い木造二階建てでした。
 そのころは、安保国会からまだ日が浅く、沖縄はもとより小笠原諸島すら返還されておらず、新幹線などはまだどこにも走っていませんでした。それから今日までの幾星霜、社会経済の移り変わりはまことに目覚ましいものがありました。
  わが国のたちなほり来し年々にあけぼのすぎ
 の木はのびにけり戦後の復興にさりげなく触れられたこの一首、御記憶でしょうか。ことしの宮中歌会始に天皇陛下が詠まれたものであります。
 戦後政治の数々のドラマは、この本会議場でも展開されました。二泊三日に及ぶ連続徹夜国会、息詰まる堂々めぐりの結果、可否同数となった記名投票、深夜十二時直前停止した時計の針等、もはや時効の物語であります。
 しかしまた、この間、多くの立派な先輩諸氏がこの議場で永年勤続の表彰をお受けになりました。そのときどきの私の感慨は、到底我が遠く及ばざるところと別世界のように思っておりました。それだけに、本日、はしなくもこのような晴れがましい日を迎え、省みて、果たして幾ばくのことをなし得たかと思うと、皆様の温かい祝福に対し申しわけなく思っております。
 私は、戦前から、自分に最も向いていないのは軍人と政治家だと思っておりました。それは、私が生来これといった取り柄もなく、内気で憶病、かつ口下手であることを自覚していたからであります。ところが、太平洋戦争は、向き不向きに関係なく、たちまち我々を学校から軍隊に送り込み、戦いが終わるまでの数年間、私は陸軍の軍人として過ごすことになりました。この間、多くの苦労をともにした同僚、さらに、自分が教育を担当した兵士たちを戦場で失ったことは、生涯忘れがたい痛恨事でありました。
 三年前の第百一国会で、かつて本院議長を務められた徳永正利先生が永年勤続の表彰をお受けになり、その際の謝辞の中で、戦時中、海軍の軍籍にあって多くの戦友を失われたことから、政治に志した原点は二度と戦争を起こしてはならないことだとお述べになりました。まさに同感であります。平和なければ経済大国もしょせん浮き草に等しく、繁栄もひとときの幻にすぎません。今から半世紀前、二・二六事件を契機に、議会は軍の強い影響を受け、やがては逐次空洞化して形だけとなり、シビリアンコントロールなど影もなく、結局、行き着くところ悲惨な敗戦を招いた苦い歴史を過去のこととして忘れてはならないと思います。
 今や、円高、雇用、税制等、府政、外交いずれも重要かつ深刻な段階に直面しております。議会制民主主義が十分その真価を発揮し、本院がなおその役割を存分に果たし得ますよう微力をささげたいと思います。
 我らの子孫が、核の脅威のない、心豊かで輝かしい二十一世紀を迎えられるようともども力を尽くすことが、激動の二十世紀を生きてきた私たちの責任でもあると思います。
 何とぞ、力足らざるところはよろしく今後とも御指導賜りますようにお願いをいたしまして御礼の言葉といたしたいと思います。
 ありがとうございました。（拍手）
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