与えられた時間が少ないものですから、項目だけ洗っていきます。
 次は、鹿屋の体育大学に行きます。鹿屋の体育大学は、これは新構想大学ですか。新構想大学と言えるのですか、どうですか。
すでに発足をいたしましたから、兵庫教育大学にも副学長並びに参与の制度ができたと思いますが、参与は何名で、どういう階層の人を選出されているか、資料を提出していただきたいと思います。
ただいまるる拝聴いたしておりましたが、いままでの経過等から非常に問題のあることもよく承知いたしまして、今後、新構想の教育大学の問題につきまして円滑に処理ができますように指導もいたし、また努力もいたしてまいります。
まだ徳島大学の教育学部では、発展的な改組に向けて検討中でありますから、どういう方向に行くかをわれわれがここで決めたりするわけにもいきませんし、方向づけするわけではございませんが、かつて東京教育大学と筑波大学の間に起きたような問題が、徳島大学の教育学部と新構想大学との間に起きないように、十分なる慎重な配慮で対処をしていくことを要望いたします。
 いま一つは、仮に徳島大学の教育学部から鳴門の新構想大学に主力が移るというような事態の起きるようなことがあれば、いま全国の各地方の大学に文科系の学部などを充実させていくという方向が追求されておりますから、徳島大学にも、そのような方向に向かってのいわば方向づけがなされてしかるべきだと考えますけれども、その二つの問題について大臣はどう対処されますか、お聞きをいたしたいと思います。
御指摘のように五十三年当時、教育学部の中ではいろいろ御意見があったということは伺っております。
 なお、先ほど鳴門教育大学の教官構成のところでちょっと漏らしましたので、つけ加えて御説明いたしますと、鳴門教育大学での教官につきましては、原則的には、ほかの場合と同様でございますが、公募して審査をするということになるわけでございます。
かつて東京教育大学と筑波大学の関係は、これとよく似た構造を持っていたわけであります。東京教育大学の教授たちが筑波に移行するに当たってたくさんの問題を起こしたことは、当委員会で長い長い議論をいたしてまいりました。
 そこで、現に鳴門の教育大学が動き出しましたから、徳島大学の教育学部も、それへの対応に迫られていると思いますが、三年ほど前、もうちょっと前かもしれませんが、徳島大学の教育学部では、この新構想の大学には協力をしないという消極的な教授会決定があるということを聞いていますが、いかがですか。
先ほどの第二臨調の指摘の中にもございましたように、また大蔵大臣にひとつお願いしておきますが、大蔵省の所管の中でも、普通財産の処分については非常に推進が遅い、手続等も大変むずかしいという実態が私の調査の中でも出てきております。こういう点について、大蔵大臣はこの推進をどのように考えてみえるか、お答えいただきたいと思います。
同感でありまして、行管といたしましては、臨調答申の前に、ことしの監察の対象として国有財産を特に選びまして、いま全面的に詳細に実態把握に努めておる状態であります。
だから、この書き方は、それは日本に向けてあれするとは書いてないですよ。非常に慎重に書いてありますね。「わが国を含む広範な地域を射程圏内におさめている」というふうに書いてあるので、これは非常に注意した書き方だと私は読んだとき思ったのですが、そのとおりですよね。
 これは竹岡さんがああいうふうに言っているわけだ。竹岡さんは何か防衛庁の内部でうまくいかなかったのかな。だって、竹岡さんがああいうことを書いて新聞に投稿するなんていうこと自身がおかしいじゃないですか。何かが非常にあったことはぼくも聞いてはいるよ。ここで言うのはよしますが、当然次官にいく人が途中で首を切られちゃったんだから、これはこの人だっておもしろくないよ。だから新聞に投書したりなんかしているのだけれども、また話が横にそれるから、時間の関係があってあれですけれども……。
 ただ、もう一つ問題は、これでやられたら、これは三つ一遍に動くのでしょう、これは動くと、三つくっついているわけですからね。これに対して対処の方法がないと言っているじゃないですか。防衛白書でもそういうことを言っているのですね。だから、これでやられたらおしまいなので、そうなると戦車なんか幾らあったって何の役にもたたないのですよ。こういうふうになってくるので、こんなことはあり得ないです。またこんなことをやるわけないですよ。ソ連にとっては一番大事なのはヨーロッパなんだから、その次が中国なんだから、その次は日本かもしれぬけれども。だからそんなことは考えられない。これは逆にソ連との経済協力なんかを進めていくことによって、ソ連の脅威というものを、あるかないか知らぬけれども、これをなくすという方向に進んでいくのが正しい行き方だ、こういうふうに私は思うのです。
 時間が来ましたからやめますけれども、もう一つよく書物に出てくるのは、いまは七四式戦車でしょう、これは三億五千万かな、これは三菱重工かな、これに対して、非常に高い、だからＸＭ１をアメリカから買えば二億ぐらいで買えるということが書物の中には書いてあるのです。そしてこのＸＭ１の方が性能も優秀だというんだ。だから、こんな高いものを買っているのは非常におかしいということを書いてある。それから、海原さんの本には何かミサイルのことが書いてある。ずいぶん高いのを買って、もっと安いのがあると言ったら、結局やめになっちゃったと書いてあるけれども、海原さんの書いてあるのは古いときのことであって、ここでは問題にしません。あのときアメリカはあの品物がたくさんあったときだから、ダンピングしていたときだから安く買えたということもあるから、問題にしないのですけれども、ぼくがよくわからぬのは、ＸＭ１と七四式戦車とどう違って、ＸＭ１の方が安いというのは本当なのか。どうなんです、これは。