いろいろ複雑な問題があるということは私も承知しておりますけれども、しかしその以前に一番大事な問題は何かといえば、いまだかつてこんなことはないと思うんですけれども、これだけ多くの労働委員会の救済命令がきちんと出ているということが一番大事だと思うんですよ。
 ですから、そこに焦点を当てて、その精神に立って行政的な立場で説得をしていただくことしかないと私は思うんです。両大臣で何回協議されたかわかりませんけれども、あるいはＪＲ東日本の例えば社長を何回お呼びになったかわかりませんが、私はやっぱり執拗にこの問題は両大臣の熱意、御努力によって解決していただくしか道はないと思うんです。
 大きな期待を寄せておりますので、ぜひひとつあなた方お二人の大臣時代に解決していただくように重ねてお願いをして、この問題は終わります。
 次に、男女雇用機会均等法の問題で質問をいたします。
 七月十六日に婦人少年問題審議会婦人部会が、この法の改正問題について審議をされた中間報告を発表されております。労働側と使用者側との間に相当意見の相違があると中間報告を読んで感じました。募集、採用はもちろんでございますけれども、私はこの意見の相違を考えたときに、この二つの問題だけではなくして配置、昇進、定年、退職、解雇に至る雇用管理のいわば全ステージにおいて、差別的取り扱いについては禁止規定と罰則規定をきちんと設けない限りこの問題は解決できないというふうに私は判断しておりますけれども、大臣いかがでしょうか。
今、労働大臣からもお話がありました。私どもずっとこのことにつきまして、いろいろの場をつくるとか努力をしておるわけでありまして、先ほど先生からも御指摘のとおり一つの節目と、こういう面におきましてもさらに努力をいたさなければならない、このように考えております。
先生御案内のように、このＪＲの労使関係というのは非常に複雑なものがあることも事実であります。労働組合も幾つかに分かれておりますし、よく世間で言われるような労労問題ということが存在していることも、これまた否定できないところであります。したがって、この問題を解決するためには、とにもかくにも労使間でどうやって話し合いができるかということが一番大事なところでありまして、そのために行政の側が何ができるかということにかかってくると思っているわけであります。
 ここで現在までの経過をつまびらかにすることはできませんけれども、この問題を放置するのではなくて、一日も早く円満に問題の処理ができるように、そうして安全輸送を確保するためのよき労使関係というものが確立できるように、その願いを込めて私も運輸大臣も力を合わせながら全力を今尽くしているところであります。その解決のための決意は十分に御理解いただける、このように思っているわけであります。
国鉄改革のことにつきまして今いろいろお話を承ったわけでありますが、今日千四十七名の方々の問題、またあわせて当時、昭和六十二年四月の国鉄改革に際しましては北海道、九州を中心として全国で七千六百人余の再就職先未定者が発生をしました経緯もありまして、その後、再就職促進法、これに基づきまして三年間いろいろな努力をしてきたわけであります。その経緯につきましては委員十分御承知のことと思いますし、ＪＲにつきましてもそれぞれ努力をしてきたことは事実ではなかろうかと、このように思います。
 しかし、現在千四十七名の問題があるということは事実のことでありますし、また御承知のとおり労働委員会に係争中。そして、このことにつきましても過去何回か政治決着のために我々は労使双方に協力方を求めてきた経緯もございます。
 残念ながら関係者間に大きな意見の隔たりがあるわけでありまして、また経営者側に裁判で決着と、このような考え方もございまして、私どもといたしましては、先ほども御答弁申し上げましたが、労働大臣にも大変御心配をちょうだいしておるわけでありまして、いろいろ連携を持ちまして努力をしてまいりたい、このように考えております。
歴代の運輸大臣、労働大臣は、この問題の円満な解決を目指して大変な御苦労をいただいてまいりました。私も、政務次官当時、労使双方にそれぞれ集まっていただきまして、何とか労働委員会の命令を受け入れて労使双方で決着を図ってもらいたいということをお願いしたことがございましたけれども、不幸にして今までそのことが実っていないのであります。
 したがって、その経過を十分に承知しながらも、今私どもはこの問題の解決がどういう方法でできるのかということなどを非常に真剣に検討はしておりますが、まだ具体的にそのことが日の目を見るといいますか、そういう状況には至っていないという現実だけは申し上げておきたいと思います。
局長の答弁をちょっと補足させてもらいますが、お話しのとおり、先生のいないところでいじめが行われている、先生は知らない。
 私は、この間も各教育長さんを通じて、あるいは校長会の幹部の先生を通じてお願いをしましたのは、先生は子供と接触する時間を少しでも長く持ってくださいと。中学校の場合は、御案内のとおり、大体学科担任でありますが、一方ではクラス担任もいらっしゃるわけでございますね。したがって、少なくとも学校給食の行われているところでは、クラス担任の先生は、給食も生徒と一緒にとってください、授業が終わりました後の教室のお掃除も生徒と一緒にやってくださいと。
 そういう接触の時間を長く持って一緒に作業をしておる中で、ちょっと元気がない子供とか、そういうことはおのずからわかってきますから、声をかければいじめられているというようなことが自然とわかるようなことになるのと違いますかねというようなお願いを具体的にしたんです。
 平成六年度五万七千件にも達する数字で非常に私どももびっくりしておるわけでありますけれども、そのおよそ半分が中学校に集中しておる。でございますから、とりわけ中学校のクラス担任の先生は、授業が終わって、お掃除が終わってなお時間があるならハグラウンドへ出てソフトボールをやるとかドッジボールをやるとか、そういうようなところまで配慮してもらう。そのためには、職員室での他の作業がいろいろ煩雑になっている嫌いもあるから、職員室でのお仕事はスリム化してもらって、そして子供との接触時間を少しでも多く持ってもらうということを強くお願いしております。