これは論争になりますから……。もうとにかく食事の時間というのは戦争ですよ。実際、障害児の子供たちに食事を食べさすということは戦場です。昼飯の時間に行ってみたら一番よくわかりますけれどもね。それは寄宿舎を持っている場合は朝、そしてまた昼、夜の食事をつくらなければならぬというような問題から考えまして、これは大変な労苦であるということばもう明らかなところで、これは校長先生たちの協会もそういうことを出しておるわけです。
 それからもう一つお聞きしておきたいのですが、学校災害ですね。最近の学校災害の事件発生件数というのはどういう状態ですか。ふえておりますか、どんな状態ですか。
特殊教育諸学校における学校栄養士の配置につきましては、小中学校と比較しまして高い配置基準にしております。そして学校給食を実施しているところは、各学校に全校一名の配置をするという計画で進めているところでございます。
 寄宿舎を持っている学校につきましては、寄宿舎の食事そのものにつきましても学校栄養士のそういうアドバイスを受けながら献立その他をやっていくというような運用をしているわけでございます。
論議をいろいろな角度からされていることは承知しているわけでございます。そしてその場に、現在文部省が考えている学校給食について正しい理解を得てもらうという努力も当然われわれとしてはしているわけでございます。したがいまして、決してのんきな状態で対応しているわけではございません。
いま栗田さんが出された問題ですが、第二臨時行政調査会の第一部会の三月三十一日の報告、これは非常に重大な中身を持っておるわけでして、これは御承知のように学校と家庭のかかわりの観点から教科書無償供与や学校給食のあり方について検討する、今日の教育問題でのいわば最大の課題がここに出ているわけですね。
 教科書無償供与の問題、それから学校給食、こういうふうに出てまいりますと、これも臨調の非常に大きなテーマになっているわけでございますから、そうしますと、今度健康会の中に統合される学校給食会の性格というものがどういうふうになるか、このことによってこの学校健康会そのものの性格も変わってくるということで、いま栗田さんが何遍も質問をしましたように、相当の検討をしておかなければならぬということになると思いますが、その辺は答弁を聞いておりますと意外にのんきなお考えで対処しようとされているのじゃないかと思いますが、その点はどうなんですか。
臨調が検討している中身を漏れ聞くだけでも非常に非常識な答申などを出しそうなものがずいぶんあると私などは思っておりますが、こういうわけで、この情勢の変化に対応できるような形での新しいやり方、あわてていま統廃合すべきではないということを改めて主張いたしまして、それでは、続いて全体的な問題については山原委員の方から質問をさせていただきます。
学校給食会、安全会の本来の目的あるいは活動の実態等につきましては、今日まで臨調に対し十分な説明を行ってきております。どのような答申が出てまいりまするか、いまの時点で的確に予測することはもとより困難でございますけれども、行管長官も臨調に対して現実的な提案をしていただきたい、かように要望しておることでもございまするし、非常にのみにくいような非常識な答申が出てくるとは考えておりません。したがいまして、私どもは既定の方針に従いまして、この際、両法人の統合を実行していく、こう考えております。
そういうことを含めまして現在第二臨調でいろいろ論議がされてきているわけでございます。したがいまして、第二臨調で特殊法人について新たにこういう観点で整理するとか縮小するとか統合するとかというものが出されれば、当然その後の政策としては影響があるというふうに思うわけでございます。
確かに推測で申し上げるのは適当ではないのです。だから、大丈夫で変わりがないとおっしゃるのも適当ではないのですよ。それはそうではありませんか。
 学校給食のあり方などというのも検討中なのですから、いままで文部省が考えていらっしゃるとおりに学校給食のあり方が進められるかどうかだってそれじゃわからないわけですね。それから安全会のしてきたような仕事、これがそのまま維持されるかどうかだってわからないわけです。ですから、推測でおっしゃれないのであれば、どういう方向になるかということだって推測でおっしゃれませんし、いままで私たちが考えてきた中身そのものもまた大きく変わるかもしれない、私はそういうことを言っているわけです。非常に不確定な要素があるのではないだろうかということなのです。
 いま、五十四年の閣議決定がそのまま引き継がれているのだということをおっしゃっておりましたけれども、たとえばいま私が伺った新聞記事によりますと、文部省関係の会館、宿泊施設などで「民営化、または運営の民間委託を進める」ものの中に「国立競技場、国立教育会館、国立劇場」などの名も続々と上がっているわけです。そうしますと、いままで統廃合だとか数を減らすなどと言っていたもの以上に減らしていかなければならないものなどもどんどん出てくるのじゃありませんか。そういうことはお考えになりませんか。
自然休養村整備事業は、先ほど農水省の方からお答え申し上げましたような目的で行われているわけでございますけれども、要するに自然環境を生かした観光、またはレクリエーション資源を生かして、これと一体的有機的関連のもとに農業構造の政善を推進するというのが目的でございまして、生産基盤の整備あるいは近代化施設の整備、管理運営の施設の整備などの事業を総合的に組み合わせましてやっているものでございます。
 この事業につきまして検査いたしましたところ、その事業効果が十分発現されていないと認められるものが多数ございまして、このうち特に適切を欠いていると認められるものの中には、たとえば土地基盤の整備事業とかあるいはトラクター導入などの近代化施設だけを部分的に実施しておりまして、自然休養村としての実態をなしておらず、観光あるいはレクリエーション資源を生かした農業構造の改善を行うという目的からほど遠い実態となっているもの、あるいはこの事業で実施しました果樹園とか養魚場あるいはセンター施設などが著しく低利用となっておりまして、農林漁家経済に役に立っていないもの、中には無断で処分されているものなどがありましたので、第二次農業構造改善事業に続きます新農業構造改善事葉の中では、これと同様な自然活用型の構造改善事業が行われている現況にかんがみまして、観光またはレクリエーション資源の状況、設置する施設等の地理的条件とか道路条件などについての調査計画を十分に行うなどして、今後不適切な事態を生じないよう是正改善の措置を要求しております。
 以上でございます。