この「旅客船事業の概況」といういただいた資料に、先ほども答弁がありましたが、従業者の数が一ルート三橋で五千二百十五人と書いてあって、そのあと三ルートで六千三百五十八人と書いてあるんですね。どうもこういう資料にも、一ルート三橋——もう一ルート四橋になっちゃっているんだが、三ルートまで出ている。昭和五十年八月十五日に三大臣協議により一ルート三橋の建設方針決定とありますが、私はこの一ルート三橋、四橋が三ルートにいきかねないということがこの問題で大きな中心問題ではないかと思うのであります。
 私も高知出身なので一ルートぐらいは欲しいんですけれども、やはり三ルートとなりますとこれはむだだ。ただむだだけではなくて、環境問題も非常に大きくなります。それからこの本四架橋三ルートなどと言われたころは、やっぱり大企業のための大型プロジェクトのむつ小川原などと並んで典型として言われたわけで、こういう大型プロジェクトをぼんぼんいったことが、赤字国債の世界一の大増発を生み出した大きな原因になった。これは私もこの建設委員会で一度指摘したこともあります。それが非常に情勢が急に変わってきて、赤字国債の大増発を何とかしなきゃならぬ、財政危機を収拾しなきゃならぬ、行政改革、安上がりの小さな政府という方向がいま鈴木首相を先頭にして大きな声で叫ばれている状況になっている。
 ところが、この本四架橋の関係法案を審議し、その資料を見てみると、私も実はこの資料をいただくまで知らなかったんだけれども、いつの間にか四橋になっているんです。伯方・大島大橋というのを五十四年一月十日、国土庁長官、運輸大臣、建設大臣、伯方・大島大橋を追加決定するというので一ルート四橋にいつの間にかなってしまった。いつの間にかじゃなくてちゃんと三大臣で決めたんだとおっしゃるかもしれないけれども、どういうんですか、三人大臣が集まって一つ一つこう決めていったら、一ルー上三橋が四橋になり五橋になり六橋になり、いつの間にかそれこそ三ルート、あっちだこっちだ、橋だけどんどんかかってしまったということになりかねないように思うんですけれども、その点について建設省はどういう明確な考え、いまの状況の中でこの問題をどうしていこうとしているのか、どこに歯どめがかかっているのか、御答弁いただきたいと思います。
先生のおただしは、恐らく本年の三月五日に労働側から提出されました資料かと思うわけでございますが、ただいま御指摘のような内容が含まれております。なおそのほかにもいろいろ港湾事業そのものに対しての御要望があるわけでございますが、私どもといたしましては、雇用対策協議会を持っておりまして、ここでこの港湾労働問題につきましては大体一年ぐらいを目途にこの対策について協議をしようということで決定をいたしております。その協議の過程においてこういうような御要望等につきましてももちろん参考にいたしながら相談をしてまいりたいと考えております。
改善をぜひ望みたいと思います。
 それから、港湾労働者の問題ですが、いろいろ要望が出ております。たとえば雇用問題が出たとき国が企業を通じて平均賃金を五年間保障するとか、この保障するときに企業が独立体制でやっていけるように育成指導することとか、それでも離職者が出るときは転職のための受けざらづくり、転職対策を行うことなどの要望を含めて出ておりますけれども、この港湾労働者の問題についての要望にどうこたえていこうとしているのか、それからいつごろまでに検討を終えるつもりか、お答えいただきたいと思います。
雇用対策法に基づく職業転換給付金について申し上げますが、これは雇用保険の失業給付、個別延長は四十歳以上の方についてございますが、そういったものが給付期間がなくなってしまった後に、就職促進手当は予算上平均的には大体月平均十一万、前職賃金によりますけれども、十一万四千七百五十円程度を予算上では一応見込んでおります。それからその方々が訓練を受けます場合に訓練手当が出る。あるいは広域求職活動費、就業支度金、移転費等々の給付金があるわけでございまして、必ずしも十分とは言えませんが、求職活動を援助し再就職を促進していくに当たって、雇用保険による失業給付が切れた後の給付金でございますので、今後とも一般の物価その他を見ながら、年々努力はしてまいっておりますが、この金額の充実には努力してまいる所存でございます。
ひとつ真剣に温かく取り組んでいただきたいと思います。
 それから、やはり海員組合代表の衆議院での述べられた中で、先ほど職業転換給付金のお話なんかもありましたが、こういうことを言っているんです。職業転換給付金をとっても生活保護を受ける場合と比較してもその水準はきわめて低い、こういうことを述べておられるんですけれども、この給付金の基準はそんなに低い基準になっているんですか。
加納参考人にお尋ねいたしますけれども、先ほど給食の内容がまずいということをおっしゃいましたけれども、私も最近食べてみましたけれども、私たち自身が受けていた当時は、確かにその当時は脱脂粉乳でしたし、それから献立あるいは材料、こういう点でも大変貧困だったと思うんですけれども、最近は非常にバラエティーに富んでいいなあと目をみはるばかりだと思うんです。また、私のおいやめいを初めとしまして、全国のいろんな子供たちに学校給食をどう思うかと質問してみますと、みんなおいしいよとか、楽しみにしているんだ、いつもおかわりしちゃうんだなんというような答えが返ってまいりまして、多くの子供たちが私は満足していると思うんです。また、お母様方にいろいろ伺ってみますと、働かなければ生活していけないというお母さんたちの中に、私たちがこうやって仕事ができるのはやっぱり学校給食のおかげですと、また給食を一生懸命たくさんおかわりして帰ってくるとおかげさまでおやつも食べなくて済むし、おやつ代も余りかからなくて本当に感謝していますなんとおっしゃる方もありますし、あるいは子供が非常に偏食ぎみだったのが給食を通して偏食が直ったとかあるいは丈夫になった、こういう声を聞きますとやっぱり学校給食というのは大変意義があると思うんですけれども、先ほど加納先生、非常に教育目標というものを掲げて、やっぱり学校給食というものは教育だということを盛んにおっしゃいましたけれども、そうした学校給食を通じての教育の中に、やはり日本の社会というものは非常に豊かなんだと、豊かだからこれだけ食生活が豊富なんだと、世界に目を向けてごらん、世界の四十数億の人たちの中には、子供たちだけじゃなくて、大人だって本当にコップ一杯の水さえも飲めない、あるいは食事もできずに飢えに苦しんでいる人たちがたくさんいるんだというようなことを学校で教えていらっしゃるのかどうかということを伺いたいと思います。
 私は子供たちのためにもちろん学校給食というものが充実していなければいけないと思うんでございますけれども、最近の子供たちの中には何か欲望のおもむくままに行動している子供たちが多過ぎるような気がいたします。小さいときに欲望を抑えることができなかった人は非常に不幸であるとカントも言っておりますけれども、やっぱり子供たちのただわがままを助長するだけの学校給食を通じての教育であってはいけないんじゃないかなあというような気がするわけでございます。
 また、先ほど加納参考人が何かミカンが余りおいしくないから屋根にぶつけるんだとかなんかということをおっしゃったのは、どうもそういうところに結びつけるのはちょっと残念だなあというような気がするんです。やっぱりそういうことをした子供たちを諭して、そして正しい方向に導いていくというのが私は教育ではないかなというような気がするわけでございまして、そういう点はどういうふうにお考えかなと思いましてお尋ねするわけでございます。