私が言っていますように、特にことしになってから常時使っているというような状態にいまなってきています。そして、いま時間でおっしゃったのですが、これもこのときの解釈の不当な拡大解釈につながると思いますが、私は、こうした使用が行われるということになれば、これまでの二４（ｂ）の使用の形態、こういう性格も変わってしまうということを強く指摘しておきたいと思うわけです。
 特に最近、いままでたびたび要請が関係の地方自治体から来ていますが、一番新しいのは、七日に県知事、周辺の六市の市長から、夜間訓練の即時中止の強い要請が政府に出されています。この中でも出ていますが、いまミッドウェー艦載機の夜間訓練の激化はもう忍耐の限度を超えておる。市民の怒りも頂点に達している。たとえば十月三日の夜は最高ホン百十七ホン。七十ホン以上の爆音が夜六時から十時くらいの間に百六十二回。四日は百五十三回。七十ホン以上が月間四千五十六回という数字も出ています。全くこれは耐えがたい状態なんですね。
 いま代替地の問題が出ていますけれども、この地元の、特に影響する百万の住民の皆さんは、いまの夜間訓練を即時中止してくれということが直接の要求なんです。切実な要求なんです。これについて総理、どのようにお答えになりますか。
何度も申し上げますように、自衛隊基地をとこか使えるめどがまだございませんので詰めておりませんが、いま御指摘のミッドウェーの入港期間に関連して申し上げますと、実際現在厚木でやっておりますのは、五十七年一年間の実績によれば、ミッドウェーが横須賀に六回入港いたしまして、一回につき平均二週間前後の訓練をいたしております。したがいまして、五十七年について言いますと、約九十日ぐらいを訓練に充てておるということでございます。
 先ほど、一年の半数以上を使えば性格が変わるではないかという御指摘がございましたが、その半数といいますのも、いわゆる艦載機の訓練について申し上げますと、一日の時間は六時ごろから十時ごろまででございますから、そういった使用する時間帯も考えますと、何をもって一年の半数と言うかといったようなこともございますわけでございます。そういった点は今後具体的に、もし自衛隊の基地が使えるということになりました場合には、その場所における使い方の実態を米側とよく詰めまして判断をしてまいりたいと思っております。
この中では、たとえば一年のうち半数以上使うというのはこの趣旨に反するという答弁もされていますが、ちょうどいまミッドウェーが横須賀を母港にしてから十年たちます。この十年間のうち、ミッドウェーが横須賀に常駐している期間というのは全部合計しますと約四年余り。しかし、最初のあたりは非常に回数も少なかったわけですね、現在まで八十回入港していますけれども。この数年、アメリカの方が柔軟戦略、特に日本海を中心にして空母を投入した、こうした新しい作戦に変わってきていますから、ミッドウェーの入港、横須賀を母港にした事実上の常駐の期間は大変ふえてきています。そういう点でミッドウェー艦載機だけをとってみましても、この二４（ｂ）、ここで言われているのが生きているとすれば、これは年間言われている期間をはるかに超える可能性も十分あるわけですね。こうした点もお考えになっていま検討されているのですか。
先ほども申し上げましたように、まだ自衛隊の基地を使えるという見通しがあるわけではございませんので、その時点で具体的な詰めをしなければいけないと思います。
 いまの御指摘の、たとえば期間を区切ってあるいは時間を区切ってという場合に、どのくらいの割合だったらどうだといったようなことをいまここで申し上げられる段階ではございませんが、趣旨は先ほど申し上げましたように、あくまでもあの当時の中曽根防衛庁長官がお答えになった考え方でやっていきたいと思っております。
この中で、防衛庁長官だった中曽根さんが「期間を限って使用させるので、常に、常時開放的にいつでも認めると、いうものではない」ということを述べて、「一応時間的にいえば一年のうち半数以上向こうが使うというのでは主客転倒」になってしまうということも述べておられるわけですね。この考え方も、二４（ｂ）の使用についてはいまお話しのように、当然いまもこういう考えで進めておられるわけですね。
私が就任いたしましたのは六月十日。そして断念の声明を発表いたしましたのがちょうど一月目の七月十一日。その間各方面の御意見を伺ったということは先ほど来申し上げておるとおりでございます。特に、前元大臣のうち前大臣がこの問題に関しましては非常に熱意を込めておられましたから、御病気中でございましたが私は一度お目にかかっております。非常に快方に向かっておられまして、快く二十分ばかり、お互いに先輩後輩ですから話し合いました。そうした中におきましても、やはりその段階における結論は非常に困難な方向へおもむきつつある、私がいかに努力しようが、あらゆるところの意見を聞こうが、なかなかむずかしい仕儀になるかもしれぬということを、私といたしましてはあらかじめ前大臣にも申し上げておる。もちろんこのことに関しましては、所管がかわったとはいえ、つまり人がかわったとはいえ、それは私も熱意を持ってやったことだが、しかし君がそこまで努力をしていろいろ判断されることに対して、前大臣として右せよ左せよということはこれは言えない話である、こういうようなことまで実はお互いに話し合ったということでございます。
 そうしたあげく、この委員会で皆さん方の御意見を私は拝聴し、そして石炭協会に対しましてもさらにもう一度この委員会の雰囲気なり主張というものを伝えて、何とかならぬか、保安要員に関しては確保できないのか、そういう問題も私といたしましては照会をいたした次第でございますが、残念にいたしまして経営主体を見出すことができなかった。そして特に安全を期する保安体制に自信を持つことができなかった。また、当然私企業でございますから、ある程度国の援助にも限度がございますので、それを構わずにどんどん出すというのだったらまた話は別かもしれませんが、これとても現在許されない状態にある。
 そういうふうなあらゆることを検討した結果、これならばむしろ速やかに職場にいらっしゃる方々あるいはまた地元の方々にお知らせして、そして、いままでは本当に一縷の望みを託しておられたと思います、それに対しましては、私は先ほど来申し上げておるようにまことにお気の毒な仕儀であり、また私といたしましてもああいう結論を出すのは遺憾であったけれども、万やむを得ないということだけは知事に伝えまして、そして最終的な私の決断を私の責任において発表させていただいたというのが経緯でございます。