私から利用者としてお答えを申し上げます。
 御案内のとおり、金融の道は中小公庫の場合は財投の資金を利用しているわけでございまして、その財投の資金とそれから貸し付けの金利差がいわば一般経費に当たるわけであります。その経費の中で直貸しをやった方が安く上がるか、あるいは代理貸しをやった方が安く上がるかというのは、それぞれの金融機関のいわば合理化といいますか、内容で決まるわけでございまして、必ずしも代理貸しが経費が高くなるということではないかとも思えます。その枠内で考えておりますので、あるいはその代理貸しが多い場合には原則として上がるかもしれませんが、代理貸しであるから高くなる、直貸しであるから安くなるという、その合わせた両方のものが原価に入るというふうに御理解をいただければいいと思います。
手数料は、たとえば代理貸しをしますと、相互銀行を通じてやりますと、相互銀行に参るわけでございまして、基準金利そのものは八・二であるということでございます。
そうすると、手数料というのは結局金融機関がもらうのであって、それがなくなった場合は、安くなった場合にはもっと安く貸せるわけですか。その手数料を出さなくなった場合、半分ぐらいになった場合にはまたその分だけ安く貸せるわけですか。
そうすると非常に高いものになってくるわけでございますけれども、それで果たして中小公庫の使命ということになりますと、これはどういうことなんですか。民間金融会社と比べましてどういうことになりますか。
お答え申し上げます。
 中小公庫等の基準金利につきましては、民間の長期プライムレートと同水準ということを原則といたしております。その長期プライムレートは一部優良企業に対する最優遇金利でございまして、そういう意味におきまして中小企業者全般に対する民間金融機関の金利よりは優遇されているということを御理解いただきたいと思います。
 ただいま先生のおっしゃいました数値でございますが、これは過去から今日までの長期、短期の総合の約定の平均でございますので、それぞれの民間金融機関の過去の累積分の計算でございますので、基準金利としております八・二％と申しますのは、その時点でのそれぞれの金融機関が行う長期の貸し出しとしますと、優遇されているということでございます。
お答えいたします。
 まず、消費の拡大の方でございますが、やはり我が国において日本人の着物離れというような現象によって、特にフォーマルよりもカジュアルな部門がずっと消費が減少いたしてまいってきております。それぞれの努力というものは、先ほどもお話がございましたように、センターをつくったり、あるいは着物振興会議においてやったり、あるいはまた消費の拡大なり、いろんな意味において事業団が売り渡しをやったり、いろんな形において進められているというふうに思いますが、私たちが見ておりましても消費というものが非常に減退をしていったという点から見て、ある意味においては価格の高いものを一時ねらったというふうにも見ております。
 ですから、消費の減退を非常に高価なものによって賄っていこうというような考え方が一時あったと思います。最近の場合においては、振りそでとか非常に高価なものばかりではなくて、消費全体のものを考えるとすれば、やはりカジュアルな部分が落ちているわけですから、やはりその分野の問題についてもある程度の手を打っていかなければならないであろう。一つの問題というものを、ただ高価格というような形のものだけではなくて、私はやっぱり両面作戦というような意味において、非常に高価なようなものをつくっていくことも決して悪いというふうには思っておりませんし、またしかし、カジュアルな部門というものを伸ばしていこうとすれば、どうしても価格の問題が絡んでまいりますから、比較的安い形のものでしていかなければならないであろうというふうに思っております。
 この消費の拡大の問題について見ましても、また日本の今の農家の事情から見て、繭の値段をこれ以上下げるということはほとんど不可能に近いだろうと思うんですが、そういう観点から見ると、日本の場合においては非常に高価格のものであってもやはりユニークなものをつくって、そして先ほど冒頭、最初のときの所見で申し上げましたが、あるいは絹製品というような分野の中にある意味においては出ていくということができないであろうかということを考えるべきであって、非常に安いというものは国内の生糸の場合においては求められないんではなかろうかというふうに思っています。
 結論から申しますと、非常に高いものも結構ですが、私はもう少し全体の消費をふやそうということになれば、それはもう少し安いところのカジュアルの分野というふうな問題についてもやっぱり注目をしていく必要があるのではなかろうか。
 それから、大きな意味においては日本人の着物離れというような問題が起こっているわけでございますから、やはりこの需要を通じ、また絹の性能から考えてみますと、洋装分野よりも一番よく絹が適しておるのは私、和装分野であろうと思っています。長繊維でもあるし、あるいは二重構造を持っているし、あるいは染色性なり、いろんな意味で一番向いていると思いますが、私一つ思っておりますのは、着物の需要の場合には、よく絹が一〇〇％、要するに絹の場合に一〇〇％の着物ということが盛んに言われると思いますが、私はまず着物の需要というものがふえてくるための努力というものをやるべきであって、その素材が合成繊維であろうとウールであろうと絹であろうと、今の段階においては、まず着物というものを着るということについてやっぱりやるべきであって、そしてもし着物を着るような人が出れば、その中で一番いいものが何であるかと言えば、それは経済が許すならば絹であるということはどなたも知っているわけですからその消費がふえるんですが、一部の伺っている段階の中では、どうしても絹一〇〇％でなければならないというような形より、まず一番落ちているのが着物というものの需要が落ちているわけですから、まずそれを着ていただくということを前提に考えていくべきではなかろうかということを考えております。
 それから、何でしたか、第二の問題は。