五十嵐先生もかつては行政の長として、行政の最高責任者として行政をやってこられた経験が十分おありでございます。恐らく先生の体験の中にも、法律に書いてあろうとなかろうと住民のためにいろいろと心を砕かれたことが多かったのではないかというふうに考えるわけでございます。すべてを法律に書いて、法律どおりきちっとやっていくというのも一つの考え方であろうかと思いますけれども、今御指摘のような問題についてはケース・バイ・ケース、さまざまな地域にさまざまなケースがあるということを考えますと、私どもの責任と判断において最良の道を選択をさせていただきたい、こう考える次第でございます。
そんなばかな話はないでしょう。それはいってもお答えとしては、今のように地元の理解と協力を得てやる。それはしかも該当の市町村あるいは周辺の自治体だとか、それらを包括する都道府県だというような話は一応いただいているわけですからね。トラブルのないように円満に進めていこうと今おっしゃったけれども、そういうことならなおさらこれは法律にきちっと明記をすべきことじゃないてすか。そうして、その意思を尊重しながら、それこそトラブルのないような考え方を進めていくのが僕は本当ではないかというふうに思うのですよ。それは、例えば発生者の責任の問題だって法律に載せてない。しかし、そういう気持ちでと言ったって、法律ができてしまえばそれなりに生きていくわけですから、必要なことはきちっと明記すべきで、地元の協力、同意というものは入れるべきでないですか、あるいはその手続等も。それはアメリカの政策法だって廃棄物に関してはきちっと入れているわけですからね。おかしいと思いますよ。どうですか。
私は、法律に書く必要はなかろうというふうに考えております。行政の責任者として、円満に事が運ぶためにさまさまな努力を私どもは繰り返してきたつもりでございます。法律に書いて、法律に書いてあるからということだけの理由で事を運ぶということよりも、責任者として十分責任を感じながら関係者の御理解をいただく努力をしていくということか必要なのではないかというふうに考えている次第でございます。
そこで、大臣、そういうことは今までも繰り返し御返事いただいている。そういうことであれば、これは法律に入れたらどうですか。これは今審議をしているわけですね。これは地元自治体の同意を得る、知事だとか該当の市町村、周辺の市町村、これら地元自治体の理解と協力を得るということを法律に明記すべきじゃないですか。大臣、いかがですか。
ただいま長官がお答え申し上げたとおりでごさいまして、立地については地元の御理解と御協力を得て進めることが基本であるというふうに考えております。
 なお、立地に先立つ調査につきましても先ほどのとおりでこざいまして、地元の適切な御判断をいただくためにも、直接関係する地元関係者の御理解を得て調査に着手をさせていただきたい、こういうふうに思っておるわけでございます。
今の調査の問題につきましては、私どもとかなり見解の差がある。これはまた改めてやりたいというふうに思いますが、きょうは動燃の林理事長さんもお見えいただいておりますが、大体今のような長官のお考えと変わりありませんか。
先ほども申し上げましたが、立地に当たりましては、当該地域を初めとして、その周辺の方々の意思を集約するという意味におきまして、さらに広い範囲、例えば知事さんでございますとか、そういった方々の御理解が必要かと存じます。
 少ししつこいようでございますが、私が重ねて申し上げておりますのは、それ以前の調査につきましては、例えば当該地域の地主さんでございますとか町長さんでございますとか、そういった面接的に関係のある方々の御理解というものが必要であろうというふうに考えておるわけでございまして、そこまで立地と同じに考えていいかどうかということにつきましては、私は少し考えを異にいたしております。
だから私が言った、法律が通って設立委員というのができて、そしてそこでいろいろな基準ができたときに国鉄はそれに沿って希望をかなえるということは言えると思うのね。まだ法律も通ってない、設立委員なんというのもできてない、その段階で国鉄が極力努力、優先的に配慮するということは言えないわけですわね。そんな権限今ないんです、法律的にまだ遠慮しなきゃ書けないようなことですよ、これ。今国鉄にそんな権限ないでしょう。権限があったらちゃんと書けるわけでしょう。あったら書けるんだけれども、権限がないからこういうふうにぼかして書いているということは、本来ならば言えないことなの、そうでしょう。言えるんだったらちゃんと書けばいい。言えないからこういうふうに書いているわけです。そんな汚いことやめなさいというの私は。国会でまだ審議も十分なってないわけです。監理委員会が答申した、五人の委員会が答申した、総理大臣も従います、運輸大臣も従います、国鉄従います、要らないよ、運輸大臣要らないわね、監理委員会が決めたらそれで全部済むんだったらね。そして答弁するのは、大変御苦労なさるのはあなたたちだからね。本当に御苦労わかりますよ。だから、そんな変な苦労しないで、書けないからこういうふうにごまかした。だから、口は悪いけれども、こういうふうに美しく文章を考えなきゃならないような、そういう今の国鉄に権限もないようなことは、私はやめなさいと言うの、共産党言うの筋通るんだよ。ごまかそうなんてぐちゃぐちゃ言うからおかしくなるの。ちゃんと筋通せば——これ、こんなことやめなさい、まだ国鉄決まってないんだから。北海道から二千五百人内地へ行けなんて、しょっぱい海渡って行けなんて、北海道の人は今はもう大変ですよ。家庭破壊から、もう子供の深刻な悩みから。だから私はそう言うわけなんです。だから、民間会社をつくって、そこにもう地上権簿価でもらったら、下に駅の施設やったら、上なんてただですよ。私、三菱の地所の専門家にいろいろ聞いてみた。どれくらいの原価になりますか。いや、そんな安く坪八千二百円で譲り受けたところに何階も建てて、その三十階が坪何ぼに当たるのか計算しようありません。そしたら、これはいいもうけの目玉ですよね。だから、こういう無理な国鉄の再建という名前はうそだ。最終ねらいはもう財界、大企業が大もうけするとはっきり言わしていただきたいと思うんですね。今言ったような権限のないようなことは言わないで、ごまかさないできれいさっぱりおやめなさいというのが私の見解、正当な見解だと思いますが、それを申し上げる。何か意見があったら言ってください。私これで終わりますから。