余りこのことばかりで時間をとりたくありませんが、大蔵大臣が言われるたびに反論したくなるので言いますが、例えば、銀行と証券と生命会社が違う、こうおっしゃるのなら、それでは住専のときにも、証券あるいは生命保険の住専だけつぶせばよかったじゃないですか、銀行関係の住専だけ助ければよかったのでありましょう。そのときには全部一丸めで助けて日産生命はほったらかす、これは法的措置、こういうやり方で世間の人が、金融機関全体の不良債権の処理、本当に進んでいるな、こういう安心感を抱くかどうか、私はまた別だろう、こう思っています。
 私どもも、ありとあらゆる金融機関の不良債権が早急に処理されていく、このことが大切なことは承知をいたしております。しかし、そのときそのときで都合のいい理屈を垂れて、そして先行きの見えない処理をずるずるとやっていること、これが今の日本経済に一番閉塞感を与えておるんだ、先行き不安感を与えておるんだ、このことを申し上げておきたいと思います。
 それから、もう一つ申し上げておきたいことがあります。それは、損失補てんのときにも私は当時の橋本大蔵大臣に申し上げ、その後も何度か委員会で申し上げたことがございます。
 今回、こういう倒産事件相次ぐ中に、証券、銀行を含めまして不祥事が起こり、捜査当局の手が入っているわけでございます。損失補てんのときも、これらの一流企業で責任をとってたくさんの方が職を辞されました。しかし、本当に職を辞したかというと、相談役や顧問におなりになって、前よりも高い月給をおもらいになっておる。それでは責任を果たしていないと私は申し上げました。
 今回、野村証券を含めて幾つもの証券金融機関に捜査の手が入り、そして逮捕者が出ておりますけれども、そこにおいても、記者会見でお謝りになられて責任をとられておるが、聞かせてもらうと、責任をとった人が大半会社に残られておる、相談役だ顧問だとやっておられる。こういうことでは世間は、金融機関が身を正した、こういうふうには受け取らないと私は思います。
 過般の橋本内閣の佐藤孝行さんの任命の後始末と同じであります。責任はとりました、後はちゃんとやります、何もとっていない。上に立つ者が、特に金融機関というところで働く方々が本当に身を処す、会社のためにやったことであれ何であれ法的にだめなことはだめ、こういう毅然たる姿勢を持つことが世間の信頼回復に一番つながる、私はこう思っています。
 この点について大蔵大臣のお考えをお尋ねいたします。
本件は三洋証券自身の御判断であった、このことが前提に相なります。それを踏まえ、一般的に申し上げますと、証券業は仲介業であることから、ストック商売である銀行業とは違うということであります。顧客資産の引き出しとは別に、証券取引の仲介業務は行うことが可能であると考えられることがございました。
 今回の件については、証券業本体の問題というよりも、前回申し上げましたとおり、関連ノンバンクの業容の悪化という特殊な事情であるということであります。そのことを会社再建の見込みがあると判断して、会社全体が会社更生法の適用を決定した、こういうことと理解をいたしております。
大蔵大臣独特のお話でありますが、申し上げたいことは、預金者保護という言葉を住専でお使いになりますが、住専はノンバンクでありまして、預金者の預金を預かったわけではありません。このノンバンクをつぶしてはならないということであるならば、三洋証券のノンバンクもつぶさなければいいじゃありませんか。同じ金融機関に悪影響を与えるというのなら、三洋証券でも住専のときの金融機関でも同じことであります。それを透明な公平な法的措置、こうやって、住専のときに私どもがそれを言ったときには全然違うことを言われたでしょう。これはどうしてですか、こう聞いておるのです。中身だとか何か、そんなこと聞いておりません。端的に、どうしてだとお答えください。
おっしゃるとおり、やっぱり世の中が変わったんだと思うんですね。そういった意味では、今までと違って公共投資の内容が変わるのは当然だと思っております。やっぱり国民の方も豊かになってきて、国民の方の要求も変わったんだと思うんです。
 例えば、治山治水でいけば、川の方は、今までは護岸の工事というのは、これは洪水なんかに耐えるだけで大変だったんですが、護岸ブロックを積んできちんとすると今度はそこには蛍が出なくなったとか、魚が生息しにくくなったとかという御希望が、また別の要望が出てきて、今度護岸ブロックにまた土かぶせて見えなくなるようなところにまた金がかかるというふうに、やっぱり豊かさを感じるにはそれなりのコストがかかるようなことになってきておるなど、例を挙げれば幾らでもありますけれども、そういうものも出てきましたし、飛行機はぜいたくな乗り物から、あれはだれでも乗れる乗り物に変わりましたので、飛行場などというものは、今までと違って、大きなハブ空港をつくってそこからやらなきゃならぬという時代になったにもかかわらず、あそこに使われる公共投資というものは極めて限られたものしか使えないということになったりしております。
 いろいろ例を挙げれば幾つも御存じのとおり出てくると思っておりますが、そういったものに対する公共投資の配分の仕方はもちろん今後とも見直さなきゃいかぬところだと思っております。
 また、今までと違って銀行は金がないといいましても、世界の銀行で預金残高、総資産残高でいきますと、一番から十番のうち七行ぐらい日本の銀行がずらっと入ってきておるというのが実態で、銀行の持っている資産量、資金量は大きい割に、金が使え得るほど何となく内容がよくないなどというのは、やっぱり金がうまく回らぬというところなんだと思います。
 そういう意味では、日本の銀行の内容も、財政投融資の問題を含めて公共、いわゆる開銀とか輸銀とかいろいろ政府系の金融機関を含めて、今見直しという話が出ておりますが、こういった特殊法人を含めて、民間でできるところはもう民間にという方向にやっぱり流れていくという例もありましたし、いろんな意味で、今までとは違って、やっぱり貧しい国が豊かになるための国の制度としてはよくできた制度が日本だったと思います。それでなきゃこんなに豊かになるはずがないと思いますので。
 ただ、既に豊かになった国の制度としてはいろいろ規制が多過ぎてみたり、いろいろ細か過ぎてみたりということで、世界の流れというのからは少し取り残された形になっておる部分を、今規制の緩和、見直し、撤廃、いろいろ表現がなされておりますけれども、そういったものを含めて、政府のかかわり合うべき形というものは非常にこれは真剣に検討しなきゃいかぬところで、その中から多分六つの構造改革といろいろ表現が出ておりますが、そういったものが一挙に今ここになって出てきておるんだと理解をいたしております。