この問題につきましては、漁民の方の被害が一番多いので、よく水産庁へも行くようですけれども、これは本質的に水産庁で、先ほど大臣が言ったように、片のつく問題でない。やはり当面の問題としては外務省だということを私も申し上げておきました。私のところへも来ましたので。
 それで、ちょっともう一点だけ聞いておくんですが、これはいまいろいろな政情の関係でいつとは定かでないでしょうが、外務省として日韓定期閣僚会議の議題としてのせるという考えはありますか。
お答え申し上げます。
 ただいまお話しのございました竹島の問題につきましては、これまで外務省といたしまして鋭意韓国側との折衝を重ねに重ねてまいったわけでございます。
 最近の折衝の状況でございますが、最近は、例年にわたりまして海上保安庁による竹島の巡視を行っております。その巡視が昨年の十月に行われました結果を踏まえまして十二月に韓国側に対して抗議をいたしました。その際、わが方として、竹島がわが国の固有の領土であるということは明白であるという立場を改めて述べるとともに、竹島にあります構築物等を即時撤去するよう申し入れ、この問題の解決ということについての強い申し入れを行った経緯がございます。
 その後、ことしになりまして二月に、大来外務大臣より在京の韓国大使に対しまして同様この竹島問題の解決についての申し入れを行いました。さらに、ことしの四月でございますが、韓国の外務大臣が日本に参りましたときに、大来外務大臣より、外務大臣レベルで改めてこの問題についての申し入れをさらに行ったという経緯がございます。
 また、ことしの海上保安庁によります巡視は去る九月に行われまして、現在まだ外務省としてはこの正式の報告書を海上保安庁より受領いたしておりませんが、この正式の報告書を受領し次第、再度韓国側に対してわが方の立場を強く申し入れる所存でございますし、この問題につきましては、平和的に解決したいというのが私どもの基本的立場でございますが、粘り強くこの問題について解決をいたしてまいりたいと存じております。
 また、先ほど御指摘のありました地元の皆様の御要望等についても、外務省としても十分踏まえまして一層の努力を傾ける所存でございます。
できるだけ御要望に沿うように努力したいとは思いますが、重ねて申し上げますけれども、自治大臣として私が申し上げなくても、外務大臣あるいは総理大臣、もう篤と御承知と思いますが、まあせっかくの御指摘でありますので、機会を見まして島根県知事あるいは五箇村御当局の御要望が実現しますように努力さしていただきたいと思います。
そうしましたら、これは自治省の方には頼んでないということですから、島根の知事さんに先般私もお会いしてきました。これはやはり自治省にも報告しなきゃならないし陳情もしなきゃならぬ問題だと思いますよ。しかし、来ていないから知らないということはこれはいけないと思うんですよ。やはりこれは何とかしてくれといって外務省に、一年に二回や三回、閣議のときでも大臣が、事情はわかっているんですから、言ってあげるくらいの親切が町や村に対してあっていいんじゃないですか。どうですか。
大胆、自治省というのは、都道府県が子供だとすれば市町村は孫のようなもので、一つのあれですね、相互に。そうすると、その孫がたとえば小指の先を痛めても、やはりその痛みを分け合ってあげるということが地方行政であり自治省の姿勢でなきやならないと思いますが、いかがですか。
お答えいたします。
 鉄鋼業界につきましては、従来から高転炉方式という方式を採用いたしておりまして、高炉からできた銑鉄を転炉で鋼にする、こういう方式でございます。したがいまして、高炉にはコークスが必要である、コークスをつくるために原料炭が必要である、こういうことで、鉄鋼会社で使います総エネルギーの中に占める石炭の比重というものは、先ほど御説明申し上げましたように、高炉会社について申しますと七五％は石炭依存である、こういう意味合いにおきまして、過去百年近い日本の近代製鉄の歴史の中で石炭はずっと優位を占めておったということでございますが、ただ、最近になりまして高炉がだんだんと大型化してまいりました。最近では四千立米以上の高炉が日本では二十本以上もあるというようなことでございまして、こういうふうに世界でも類のない大型高炉を持っておる国ということになりますと、たとえば高炉の安定操業であるとかあるいはその経済性であるとかいう意味合いから、一部の高炉の中に重油を吹き込む方がいいんじゃないかという技術的な見地もございまして、ここ数年来重油の吹き込みをやっておったわけであります。ただ、最近のように脱石油ということに相なりましたので、何とかこの吹き込みの数字を減らすことができないだろうかということを各社とも真剣に検討いたしまして、先ほども申し上げましたが、最近では銑鉄一トンつくるのに一番多いときは五十リッターくらい吹き込んでおりましたが、現在では平均二十リッターくらいの吹き込み量に減らしております。さらに完全に石油を吹き込まないでできないかどうかということを技術的に検討するために、主要各社の大型高炉につきましてもオイルレス操業をやってみようということで、試験的に現在もやっておるということでございまして、将来もし技術的にも支障がないということになりますれば、さらにその二十リッターは減ってくるという可能性はございます。ただ、技術的な安定操業ということが可能であればということでございますので、この辺は将来の試験結果によって決定をされるということに相なります。
 それからなお、鉄鋼会社で使います油の使い道は高炉だけではございませんで、加熱炉でありますとか、圧延関係でも加熱のために使用しておりますが、これらの油の使用量につきましても、ここ数年極力減らそうという努力を続けてまいりまして、昭和四十八年ごろには、日本全体の製鉄会社で使っております石油類全体で千五百五十万キロリッターぐらい使っておりましたが、五十三年度の実績は九百二十万キロリッターに減っております。四割減ということになっておるわけでございまして、国策に沿いまして極力脱石油を図ろうということで大きな成果を上げております。
 このように、基本的には石炭が中心でございますが、その中でも、一部石油に依存しておりました部分を支障のない限り極力減らそうという努力を現在も続けておるということでございます。