これはまさに正確に書かれてありまして、特に「社会保障施策の所得制限全般についても、所要の見直しを進め、昭和五十六年度において、その適正化を図る。」、これが基本的に一つあるわけです。何回か議論の中に、私どもはそういうお互いの認識というものを覚書として残したわけでございますから、これは五十五年度の見直しの中にも、それはもとより、こういう精神は私の頭から去るものではございませんし、五十六年度にはこれに対する関係審議会に諮問するというような問題も具体的にはございますけれども、こういう基本的な物の考え方はやっぱり去るべきものではない。
 ただ、これだけがいわゆる財政再建の対象であるという考え方は、もちろんこれはとりません。全般にわたって、それこそ工夫をしてつくられました本院における財政再建決議案なんというのは、まことに工夫がしてありまして、ことしは、五十五年はとにかく特別な税目による増税、増収ということをしないで、歳出の削減というもので組んだと、しかし、今後は歳入歳出両面にわたって国民各階各層の意見を聞いて財政再建に当たれと、こういう御決議をいただいておるわけでありますから、それはまさに総合的な観点から、それらのことは当然考えられなければならない。そして、この問題も、もとよりわれわれの認識を離れるものではないと。だからしたがって、佐藤さんとこうして毎度問答しておりましても、この覚書を白紙撤回する考え方は全くございません。
いろいろ聞き方によってはどうにでも聞けるような答弁をなさっていますけれども、大蔵大臣は当然もうこれで相当日数大臣をなさってきた、予算委員会でのいろんな各党の質問にも応答されてきた、こういう上から、五十五年度の予算執行をめぐる問題はもちろんのこと、五十六年度の予算編成の大筋の大臣としての構想のようなものは私はあるのじゃないかと思うんです。そういう場合に、いま問題にしております昨年の覚書に基づく福祉予算の見直しというか、言うならば削減ですね、これはあくまでやるという大臣としては考えを持って臨んでいくんだということですか。
 私は、あの時点ではああいう覚書はつくられたにせよ、あの程度の問題をいじるという程度で、いま国の財政は解決ができるというようななまやさしい事態ではない、もっと全面的な角度からの思い切った検討が必要になっておる、こういう現在の局面なんだから、ああいう覚書というものは白紙に戻して、もう一遍すべての角度からの全面的な洗い直しと検討が必要じゃないかということを言っているんですけれども、この二つの方向のどっちなんでしょう。
社会保障制度の見直しに関する覚書でございます。これは予算編成に際しまして十分議論をいたしたところでありますが、特に財政制度審議会等からの御指摘もございまして、児童手当制度、老人保健医療制度、そして所得制限、大ざっぱに言うと三つの柱を昭和五十六年度に所要の制度改正の実施を図るというような、五十六年度というようなことをめどとして、お互いの今後の姿勢というものをこれによってお互いにみずからに言い聞かしたと、こういうことでございます。これは、最終的な予算折衝の際に、政府部内では私と厚生大臣と内閣官房長官が署名をいたしたものでございます。
 したがいまして、これは私は予算編成の過程におきましても、あなたの党はもとより、各党の重点要望事項等についてかなり突っ込んだお話し合いをしたと思います。プリンシプルのとても合わない問題、それはございます。そのときに、私どもといたしましては、いわゆる文教とか社会保障とかいうものも決して聖域であってはならぬという物の考え方に対しまして、不確実性の時代、不透明の時代と言われる八〇年代において、ただ一つ確実なのは老齢化社会ができてくる、こういうことでございますだけに、特に所得制限等についてお互い真剣に話し合いをしようではないかという姿勢で対応してきたわけであります。これは、それこそ佐藤さんの考え方のいかんは別といたしまして、私はある種の国民のコンセンサスというものは得られるものではないかという感じがいたしております。
 したがって、覚書に基づくようなものも、今後の五十六年予算編成等に当たって全く初めから除外すべきものではなくて、やはり十分このことも念頭に置いて財政再建をも考慮しつつ対応していかなきゃならぬ課題であるというふうな認識の上に立っております。
  午後一時三分開会
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   委員の異動
 四月二十五日
    辞任         補欠選任
     赤桐  操君     対馬 孝且君
     小笠原貞子君     近藤 忠孝君
 四月三十日
    辞任         補欠選任
     近藤 忠孝君     小笠原貞子君
 五月二日
    辞任         補欠選任
     対馬 孝且君     赤桐  操君
 五月二十一日
    辞任         補欠選任
     小柳  勇君     対馬 孝且君
     中野 鉄造君     藤原 房雄君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         田代由紀男君
    理 事
                沖  外夫君
                夏目 忠雄君
                菅野 久光君
                太田 淳夫君
                小西 博行君
    委 員
                井上  孝君
                工藤万砂美君
                熊谷太三郎君
                福岡日出麿君
                宮島  滉君
                吉川 芳男君
                赤桐  操君
                梶原 敬義君
                対馬 孝且君
                藤原 房雄君
                小笠原貞子君
   国務大臣
       通商産業大臣   村田敬次郎君
   政府委員
       通商産業省立地  平河喜美男君
       公害局長
       資源エネルギー  浜岡 平一君
       庁次長
       資源エネルギー  高橋 達直君
       庁石炭部長
       労働大臣官房審  白井晋太郎君
       議官
   事務局側
       常任委員会専門  野村 静二君
       員
   説明員
       警察庁刑事局捜  藤原  享君
       査第一課長
       通商産業大臣官  高木 俊毅君
       房参事官
       労働省労働基準  佐藤 正人君
       局補償課長
       労働省職業安定  矢田貝寛文君
       局業務指導課長
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  本日の会議に付した案件
○エネルギー対策樹立に関する調査
 （三菱石炭鉱業株式会社高島炭鉱及び南大夕張
 炭鉱における災害に関する件）
○派遣委員の報告に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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