現地で伺った話でございますけれども、主人は東京へ出かせぎに、そして奥さんが屋根に上がって大変な量の雪を一生懸命おろしている、子供はうちの中で遊んでいる、いつになっても母親が帰ってこない、子供が心配になってそれで泣き始めた、近所の人がどうしたのだということで飛んできて聞いてみたら、お母ちゃんがいない、さあ大変だというのでうちの周りを探してみたら雪の中に埋もって死んでいた、窒息だそうです。また、池の中に転落をして、そのまま死んでしまったというような事例が大変多く報告をされたわけでございます。痛ましい限りでございます。
 いま大臣の御答弁にもございましたが、法的な面で整備をしなければならないところがあれば、これを前向きに整備すべくがんばりたい、本当にそのとおりだと思いますので、ぜひしっかりとお取り組みをいただきたいと私、申し上げたいわけでございます。
 とともに、道路にはいわゆる消雪パイプとか流雪溝というのが研究をされ、開発をされ、整備をされ、効果を発揮しておるわけでございます。屋根の上に消雪パイプみたいな原理を応用できないのかということを、素人考えかもしれませんが、私は、現地に行きまして、非常に強く感じて帰ってきたわけでございます。国土庁としても、また建設省としても、その辺の開発研究にこの際取り組まれてもいいのじゃないかというふうに私は強く思うわけでございますが、御所見をお伺いしたいと思います。
午前中も事務当局から御答弁申し上げましたように、激甚災の指定を受ければ、たとえば亡くなられた場合に政府は弔慰金が出せる、ところが、そうでなければ出せないというふうな、法的な不備と申しますか、この辺、たとえば主務大臣が認定をしておいて出せるというようなことを一項加えてあったらなという気が実はいたすわけでございます。
 同時に、いまの雪おろしのむずかしさ、じゃ雪おろしの若い人たちがいるかというと、これもいない、そこで中には女の人が上って雪をおろしている姿だとか、あるいはいまのように、今度は雪おろし専門に、期間的に、職業的に取り組んでいる人とかいうことで、非常にお悩みになっていることは私も重々承知をいたしておるわけでございまして、これらの問題を何とか、おっしゃるような行政的な姿の中で問題と取り組み、同時に、措置できるようなことがあればということで、実は私ごとになりますけれども、党にいるときにちょうど北陸開発の委員長をやっていました関係上、いろいろ検討はさせていただいて、地元の方々の声も聞いてまいりましたが、財政的な面からの措置ということは、これは努力によっては可能ではないか、しかし、いまおっしゃるように、危険排除とか建築云々というようなことになると、突っ込んだ研究が必要ではないかというのが、実は私の率直な気持ちでございます。だから、私どもも、前向きで研究させていただき、取り組ませていただきたい、こう思います。
道路整備五カ年計画につきましても、それぞれ所要量を出しまして事業を進めておるわけですが、先生の御要望のように、今後の事業計画の改定の段階におきまして、全体の事業量を把握し、計画的に事業を進めていきたい、このように考えております。
一度建設省としても、流雪溝の効果の非常に大きいことにかんがみまして、各県との共同作業、または各県に督励をされまして、一体どれぐらい流雪溝が必要とされているのか、その個所と延長ぐらいは本省としてはやはり把握をされることが必要ではないかと思います。それでなおかつ、それに基づいて流雪溝の年次整備計画を策定すべきだというように私は思うわけでございますが、もう一度御答弁をお願いしたいと思います。
流雪溝につきましては、かなり古い歴史がありまして、川等を利用しまして、人家の前の川を利用しながら流すということで、流雪溝の全体量の把握ということになりますと大変むずかしい数字でございますが、五十四年度におきます流雪溝の事業につきましては十一億円、約十八キロの事業を実施しております。なお、消雪パイプにつきましては五十七億円で、百十三キロの事業を実施しておる状況でございます。
今矯正局長からお話があったような経過でございまして、実は私も新聞を読んだときは先生と同じような感覚を持ったわけでございます。したがって、どういうような状況になっておるのかということを至急調べていただきたいということを連絡したわけでございます。
 いろいろな経緯はあるようでございますけれども、今申し上げたような経過でございまして、従来、ちょうど四月の初めというのは刑務関係の職員の皆さん方の大異動の実は時期であるわけでございまして、まことにそういう時期はこういう事件が起きた、非常に残念至極なことであるというふうに思っておるわけでございますけれども、今お話がありましたような外で仕事ができるような方々を施設のいろいろな維持のために使っているということが、少しはみ出て引っ越しのところまで使うというのはどうなのかなという感触を実は私自身も持っているわけです。
 中をだんだん調べてみますと、そういう特定の人でございますので、事情ある程度わかるところもあるわけでございます。また、その処理も御承知のように正式に国庫に納めるというような形で費用を負担して、それとは別個に受刑者には国から別に支払われるというようなことも的確に行われておるというような話を聞いて、まあまあ事柄はそれだったかなというような実は感じを持っておるわけでございますけれども、最初に実は受けた印象というのがやっぱりいつまでも抜けない感触を持っておるわけでございます。したがいまして、今後やっぱりこれらの問題についてはどういうぐあいに取り扱うか、矯正局の方でも今後の取り扱いについてよく検討すると、先ほども申しておりましたようなことでございますので、十分やっぱり検討して、少なくとも一般にそういう心配を受けないような形を考えていかなければいけない。また、そういうやり方というものについても十分工夫をしていかなければならぬところが多いのじゃないかというふうに思っておるのが実情でございます。