給与については各省庁の責任で現給保障云々、こう言われましたけれども、現行の規則は百分の七十の範囲内において保障をするということでしょう。一〇〇％保障ではありませんわね。この点がこの直研連の要望書でもひとつそういう差をなくしてくれということで何回か、今回に限らず何回か言われてきたこと。直接研究機関を預かっておるそこの責任者、長の皆さん方の切実な思いで言われている、同時に労働組合からもかねてより何回となく研究休職に伴う身分、給与上の改善問題は言われてきた、こういうことでありますので、長官、政令決定までにひとつ労働組合などともよく話し合って、この問題の解決のための努力をしっかりやってもらいたいというふうに、現職者との差が起こらないように何とかそこを埋める方向での問題の検討をやってもらいたいというふうに思いますが、大臣。
休職者、研究休職の場合の処遇の問題でございますが、研究休職で相手方に行かれるわけでございますが、その際、相手方からの報酬を考慮しまして、それぞれの省庁の長がその給与を定めることとなっているわけでございますが、各省の長が給与の額を定めるに当たりましては、現給保障、現在の給与よりも低くならないようなこと、こういうことを考慮しまして職員に不利益が生じないよう配慮しているところでございます。
 それから、昇給昇格等につきましては、研究休職していた方が現職に復帰した場合、昇給昇格について在職者に比べ均衡を失しないよう配慮されております。
それはしかし私は重大だと思いますね。退職金問題は解決の方向が出た。しかしその他の問題は未解決のまま見切り発車的にいわばこういう法案を出したということで、しきりに隘路の打開を図った、図ったと言われるけれども、隆路は残っているじゃありませんか。
今回の法案の第五条は、共同研究、委託研究等のために国の研究者が一定期間研究休職する場合退職手当上の不利益をなくするというものでございまして、従来からございました研究休職の場合の給与、昇格等については今回の法案では何ら手当てをしていないわけでございます。
科技庁にお尋ねします。
 今回の法案で退職金問題は一定の解決策が打ち出されたわけですね。その他の問題、この研究休職に伴うそういう現職とのいろいろな差が出てくるその他の問題、これは今回のこの法案を機会に、法律には入ってないけれども、規則などで今回を機会にどういうふうに改善、解決をされたのでしょうか。
私の立場からお答え申し上げるとしますと極めて定性的なお答えしか申し上げられませんのでお許しいただきたいと思いますが、研究休職の場合に、これは研究者が研究の必要性から海外に研究をしてとどまるというようなときに給与の上で五〇％に減額をされることになっております。そういうことでは、非常に研究者として自主的な研究をしたいわけでございますけれども、給与の面で五〇％の減額になるということでございます。
この二月二十一日の要望書でも少し触れられていますが、詳しくは去年の六月七日の国際研究交流に当たっての要望書に触れられていますけれども、いわゆる研究休職制度の改善、海外派遣者の給与などの改善が要望をされております。具体的には現職と比べてどのような不利な面、格差が起こっているのでしょうか。
真髄を申せという御質問でございますので、一言で申し上げますと、ただいまの科学技術研究の進展状況ということから考えまして、研究交流ということが私ども研究の現場を預かる者として非常に大切なことでございまして、これの促進ということは私どもの研究の活性化を達成、そして国民の皆様に御奉仕申し上げるという立場から非常に大切なことであるというふうに考えております。
 それからもう一つ、特に二月二十一日付の要望書の中で、私どもの委員会といたしまして、いろいろ御要望申し上げたいことは重々ございますけれども、特に私ども現場を預かる者として研究公務員の研究集会参加の考え方というようなところは非常に私ども重点事項として関心を持ったところでございます。
それから、六月に出させていただきました要望書、これは正確に申し上げますと直研連の幹事会全体として扱った書類でございまして、直接私どもの交流特別委員会の扱いではございませんが、これの中におきましては、国際研究交流の枠を拡大しまして、私ども研究機関の研究者の活性あるいは情報の交換の効率化を図りたいというところでございます。
また別の立場からの今の働く多くの人の率直な気持ち、こういうものの一例を挙げて、これは労働大臣になるのでしょうか、みんなかかわってくるので、申し上げますから適当に答えていただきたいと思うのです。
 高齢化社会、ほとんどの人が就業労働者として生涯を終わっていく。こういう人生のプロセスを考えてまいりますと、幾つか大きな問題があるのかもしれませんが、当面している今の実態は住宅、土地、こういうものが大変ふぐあいのまま進んでおるのではないかというふうに私は思えてならないのです。
 例えば普通のサラリーマンが学校を終わって就職をする、営々として働いていく、子供もできた、育っていく、教育にはお金がかかる、勤労所得税を初めいろいろな税金も、年々賃金のベースが上がるのですから、これは今の税のあの仕組みを見ればだんだん負担の額が上がってくるのは当たり前にできている。こういったことになると、可処分所得がうまくいかない、景気、不景気によって時間外も思うようにいかぬ、そこへもってきて貿易摩擦だ、いろいろなものが複合されてまいりまして、やっとの思いで通勤時間は非常に長いところに住宅を手に入れる。得た家というものはそんなに自慢するような立派なものではない、そういう経過を経まして一生懸命働いていく。
 子供が大きくなりました。やがて自分も五十七、八、六十、定年を迎えるころ。定年になりました、わずかの退職金をもらい、次は年金への思いを込めて老夫婦二人の生活に入っていく、そのころにはその家も大分傷んでくる。やがて生涯を思い返す時期になったときに、一体おれは何のために生まれてきたのだろうか、こういう思いが去来するような事情に今あるように私は思えてならないのです。そういう中で生きがいを覚えなさい、人生をエンジョイしなさい、こう幾ら言葉でかけ声をかけましても、なかなか奮い立つ環境にはないんじゃないかなというふうに思えてならないのです。
 そういうまじめな労働者のプロセスを考えますと、大変なことだなということで、そういう総合された問題に対する認識、把握の仕方と、どこから手当てをしていったらいいのかという問題が今非常に望まれ、求められている、こんなふうに思うのですが、どんなふうに御認識になっているのか、所見があったらちょっと聞かしてもらいたいと思うのです。