結論的にお答え申し上げますと、臨調、行革審の考え方といたしましては、単なる増税、言いかえますと、財源を求めるために単に増税に持っていく、これは臨調としては絶対に反対でございます。
 ただ、先ほど申し上げました歳出の構造的な削減を徹底的にやる、もう一つは現実の問題として税の公平を確保していく、こういうような観点におきましてそのような、ただいま先生が申されましたようなことになっても、これは否定するものではない、こういうふうに結論的にお答え申し上げ得ると思います。そういうことで御了承願いたい、こう思います。
減税をするためには財源が必要になってまいります。景気回復にも役立つぐらいな大幅な減税でなければいかぬというのも大体共通の考え方になっているように思います。ということになりますと、その財源はかなりの額になるわけです。これに対して、たとえば経済同友会なども来年度の税制改正に関する意見書というのを出されているようでありますが、受益者負担の適正化を第一として、所得減税では中堅所得層の負担軽減を優先させること、財源は徹底した歳出の削減で、あとは間接税等の手直しでというような言い方をされているわけですね。ただ、エネルギー課税を増額するとか退職給与引当率の引き下げ等は企業の体質の弱体化をもたらすので反対、その他いろいろなことを言われているようであります。
 したがって、その財源の問題について、いま三点を五十七年のあの答申の中で申されていることについてお話がありましたが、いま現実の課題になってきている際に特別なお考えがありましたら、ひとつお聞かせください。
臨調は、昨年の第三次答申というので、その最後のところで触れておりますが、行政改革を推進していく上におきましては、単に行政府だけでなくて、政治も一体となって進めていかなければならぬ、同時にまた、われわれ国民も意識の改革をやって、政治と行政と国民と一体になって進むべきであるという趣旨のことを第三次答申の最後に、これは答申に書いたわけでございます。そういうような観点でただいまの問題にお答えする以外に、臨調、現在の行革審としてはほかに意見を申し上げることはできない、こう思います。
それは、私は人勧との関係で比喩的に申し上げたのですが、政治倫理の問題をいままでもこの答申の中にも余りお取り上げになっていませんけれども、行革という上においてかなり大事な問題だ、私どもは非常に大事だと思いますけれども、その辺のお考えを伺っておきます。
ただいまの政治腐敗または政治倫理に関する問題でございますが、行革審としてはあくまで行政改革の実行を推進するという立場でございまして、当面の政治諸問題について行革審が特に十二日の前日にそういう意見を発表するということは、ただいまのところ行革審としては考えておりません。
以上で土光参考人からの意見の開陳は終わりました。
 土光参考人には、御多用中のところ御出席いただき、まことにありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼申し上げます。御退席いただいて結構でございます。
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 これで私のごあいさつは一応終わらせていただきますが、本日は、臨調の委員であり今回の行革審の委員でもある瀬島委員が出席しております
臨調答申の考え方や行革審の運営等につきまして御質問をいただきますならば、瀬島委員からお答え申し上げることにいたしております
どうぞ皆さんよろしくお願いいたします
（拍手）
全会一致と認めます。よって、本件は全会一致をもって是認すべきものと決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認めます。
 それでは、これより採決に入ります。
 日本放送協会昭和五十五年度財産目録、貸借対照表及び損益計算書並びにこれに関する説明書につきましては、これを是認すべきものと議決することに賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
御異議ないと認めます。
 それでは、これより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。——別に御意見もなければ、討論は終局したものと認めて御異議ございませんか。
   （「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ちょっと申し落としましたけれども、当然それぞれの国が短波を国際放送として使うことはいま申しましたように認められているわけでございますけれども、それぞれが使います短波の周波数につきましては国際周波数登録委員会に登録をいたしましたものを使うという形での秩序づけはございます。
ちょっと現状認識でお伺いするわけですが、そうしますと、いま短波については特に規制はない、規制はないんでその結果として非常に混乱を生じているというようなことでもない、
こういうふうに理解してよろしゅうございますか。
日本の国際放送との対比においてちょっとお聞きするんですけれども、現在日本において聞こえるよそからの国際放送、これは一体どういう状況になっているか。
 それからもう一つ、これは何らかの交通整理というと変ですけれども、何らかの規制があるんですかないんですか、その辺をちょっと、これは郵政省でございますか、御説明いただきたいと思います。
金融機関の役割りといたしまして、良質な資金を供給することによりまして健全な消費者金融業者を育てていく、あるいはそういう卸売金融的なことを通じまして消費者金融に役立っていくという点も、金融機関側の機能なり、あるいは社会的責任を果たす役割りの大きな一つかと思うわけでございます。
 ただ、この間も大臣御答弁になっておられましたが、それが社会的な悪を助長するとか、あるいは非常に弱者を苦しめるようなことになるとか、あるいは金融秩序全体を混乱させるようなことになるとか、こういうことになりますと、これはまた非常に公共的性格を持った金融機関としてはまことに好ましからざることでございますので、その辺は、私どもといたしましても従来から、健全なる消費者金融に役立つような資金の供給については前向きでいいけれども、これが一たん社会的な悪を助長する、あるいは非常に社会的な批判をこうむるようなことにつながるようなことであれば、これはまさに公共的使命を担う金融機関としてはあるべからざることでございますので、この点につきましては厳重に注意いたしておるところでございます。