郵政大臣にも質問しますが、性格をあなたに聞いているんですよ、性格を。そうすると、懇談会で、本来諮問機関で行政的に反映されるものというのは法律で定めて附属機関というのはつくるわけでしょう。その手続を経てないわけでありますね。そうでしょう。あなたは懇談会だと言っているわけだ。だから、冒頭私が言いますように、懇談会というのはとにかくねんごろなんですよ。懇談会の懇はねんごろ。ねんごろにすることが懇でありますし、打ち解けていろいろ親しく話しするというのが懇談会なんですよね。そういうことを、まあ五人の方がいいとか悪いとかは私は申し上げませんが、とにかくあなたのお話ですと、大変広い分野にわたって金融問題について諮問をしているということについて、どうなるかわからぬものを郵政大臣がそれを尊重しなければいけないというのは、どういう意味合いで内閣は理解をしたのかと聞いているんです、あなたにまず。
懇談会がどういう結論を出すかわからないものを、それを尊重するとかしないとかというのは、またそういうことを大蔵大臣だとか郵政大臣にあらかじめ言わしておきながら、こういう懇談会をつくるということは内閣の権限なんですか。
私も決定を見てから事務局を承りましたものですから、決定をされた場合の合意書といいますか、約束といいますか、それを手がかりに理解する以外にないのでございますけれども、私の理解いたしているところでは、関係大臣等の方々がそういう懇談会の意見を尊重するという合意をされておられますので、その限りにおきまして行政におのずから反映されていく、そのように理解いたしております、
いや、ですからそうなってきますと、総理が何をやられてもそれは結構ですと私は言っているんですよ。いろいろなことを勉強しなければいかぬでしょう、総理大臣ですから。しかし、いまあなたのお話からいきますと、ここで出た結論といいますか、どういう内容になるかわかりませんが、そのことは直接行政にはね返らないというふうに理解していいんですか。
法律に基づく諮問機関ではございません。一般に行政機関が行政の事実上の行為といたしまして民間の有識者にいろいろな御意見を承る、その会合の一つと理解いたしております。
総理大臣がいろいろ各界の意見を聞くことについて私は否定をしておらないんですが、ただしかし、これは諮問機関でしょう。しかも、いま貯金だけじゃないというお話がありましたけれども、郵便貯金以外に何を考えておられるかわかりませんが、少なくとも郵便事業は明治八年以来今日まで歴史的な過程を経ているわけでありますが、行政ですね。行政だということになりますと、こり諮問機関で出た問題がいわゆる行政にかかわり合いが持たれるということになりますと、やはり、よって由来するところは国家行政組織法に基づくのだろうと思うのでありますが、この八条を読みますと、少なくともこういう諮問機関をつくる場合には「法律の定めるところにより、」というふうに明文されておりますが、この点はどういうふうに理解しておりますか。
先生お手元にございます。その文書が私にとりましても唯一の子がかりでございまして、お読みいたしますまでもなく、そのお手元にございますようないろいろな例示がございますけれども、「金融の分野での官業の在り方に関し種々の問題が提起されているが、これらの諸問題の処理は、今後の我が国経済に大きな影響を及ぼす基本的問題であると同時に、緊急に対応を必要とする政策課題である」、こういう認識のもとに総理がこういう私的諮問機関を必要とされた、こう御判断されたのだと理解いたしております。
私が理解いたしておりますのは、先生お手持ちの文書にございますように「金融の分野における官業の在り方」という、郵便貯金という限定された問題よりもやや広い立場からの問題意識のように理解いたしております。
そういうのは回答にならないんだな。無理がないようにといったって、中身を言わなければ、無理がないかどうか、自分自身だけで満足しているだけで、ちっとも人を説得する答弁にはなっていないんだね。家がつくれないからせめて車を買おうという人も多いのですから、その辺は裕福だから余裕があるはずだと言ってみたって、皆さん御存じでしょう、近郊を見て、そんな三台も置き場がある家なんというのはほとんど皆無に近いでしょう。
 しかし、これは日本の今までとってきた自動車に対する行政、私も交通特にいたからよく知っているのですよ。この状況の中で車は五千万台にもふえてきたけれども、道路は同時に広がっていかないのですから。だから、フランスの笑い話に載っているように、四本の車線が二本になり、二本が一本になり、一本がゼロになるなんというふうに、高速道路すらそういうふうに言われているぐらいです。ですから、それに見合った道路網ができて初めてそこに正義を求めることができるのであって、今日のようにこれだけの経済社会を迎えて、皆が買えるから買った、そういう中で今度は厳しくするというのでは、これは若干問題があると思うので、これは大臣にお伺いしますが、もう時間がなくなってきたのですが、拙速をここは選ぶべきではない。交通状態をもし問題にするならば、やはりよほど慎重にやらないと弱い者いじめにしかならなくなってくる。大企業とか大地主とかそういう人たちは十分に車庫能力も持っているかもしれませんけれども、一般的なサラリーマン世帯とかそういうものではこの首都圏では確保することはなかなか困難な状況ですよね。しかし、もし他に借りるとすれば一万円ぐらいの車庫料を取られる、こういうことになって、変なところをもうけさせること以外の何物でもなくなってしまう。だから、さっきから角を矯めて牛を殺すということになりかねないということを言っているわけで、これに対してはよほど慎重に対応してもらわなければならない、こういうふうに思います。
 その点、大臣、これは提案するのかしないのかまだわかりませんけれども、提案に当たっては十分慎重に対応してもらいたい。何でも正しいんだと思ってやられたら、それこそ大変に国民に迷惑を及ぼすし、怨嗟の声が物すごく高く上がっていくだけである、それは断言して間違いないと私は思いますので、早目にお答えいただきたいと思います。これは大臣に答えてもらいたい。これは慎重にやってください。