私の聞いているのは可能性の問題について聞いているので、今のそのあなた方が構想してこれから法律化しようとする問題についてではないわけで、しかも各省庁が、例えば国土庁、建設省あるいは経済企画庁その他、それぞれにこの大深度地下開発の問題について研究しておるようでございます。しかし、各省庁が別々に勝手にそういうことをどんどんやっていったら、一体その整合性というものはどういうふうにして求められていくのか。
 しかもこれは、憲法の第二十九条第二項だけを一つの足がかりにして法制化を考えているようですが、私は、今までの所有権の範囲というものを考えた際に、果たして憲法の一項だけを取り出してそこから法制化を図っていくということが一体法体系の中で可能なのだろうか、この辺はひとつ相当研究を要する問題だろうと思います。もしこれが可能だとすれば、今の憲法を改正しなくとも土地というものは国有化することさえできないことはなかろうと思うのです。
 そういう点が一点。どうも時間がなくて困ってしまったのですが、ちょっとひとつ大臣から考え方をお願いいたします。
失礼しました。
 今御指摘の点につきましては、この調査委員会の結論は、地下の深いところ、これを大深度空間と言っておりますが、この大深度空間に地下鉄を建設するということについての結論でございまして、地上の問題あるいは地上よりも上の部分、上空の部分については触れておりません。
ただいま御指摘がございました大深度の地下鉄の構想と申しますのは、運輸省が、昨年の十一月以降、大深度地下鉄道の整備に関する調査委員会というところに検討をお願いしてまいりましたが、この委員会がことしの三月に結論を出されたわけでございまして、その内容を御紹介申し上げますと、今先生が御指摘ございました……
最近、大深度地下開発法というようなのが、まあ仮称でしょうが考えられていると言われておりますが、こういうふうに、今までの所有権に対する考え方と全く違った考え方で、公共の福祉のためには無償で今度はそういうのが利用できる。これは地下ばかりでなくて、地上も何百メートル以上というようなことに恐らくなってくるんじゃなかろうかと思いますが、そういう観点から考えると、その買収ということを考えずにやれるものでしょうか。
成田はもともと新幹線をつなげるつもりであそこに、地下に立派な駅もつくってしまったわけですが、やはり用地の調達の問題でとんざいたしました。リニアの場合も、鉄道ほどしかし、やはり同じことじゃないでしょうか。やはり成田—東京間と申しますと用地の問題で非常に困難があると思います。しかし、それができればそれにこしたことはないと思いますし、いずれにしろ、宮崎でほとんど完成に近い限りの技術で、地形というものがかなうならば実用にかなうわけでございまして、日本人の開発した高度の技術を商品化するためにも一刻も早く、まずそういった実用線を展開し、そこで、今の新幹線のように、実用しながらさらに改修していくということが必要じゃないかと思います。
これは、成田空港と東京駅を結ぶようなそういう路線は今のところ考えられないものですか。考えられるとすれば、そういうところから手始めに、できるところからやはり手をつけていくことも大事だと思いますが、いかがでしょうか。
それも地形によりけりでございまして、変電所が一つで済む距離、四、五十キロでありますならば、しかも平たんでトンネルの必要がないならば、いつも言っていることですけれども、例えば千歳—札幌間などはすぐにでも実用が可能でございます。しかし長距離になりますと、日本の地形ですからトンネル、急勾配の坂ということが必要になってまいりますし、そのための実験をやはり数十キロのより長い実験線を構えて行いたいと思っておりますが、人によっていろいろな見方もございますけれども、担当している技術陣は自信を持って、二十一世紀までに長距離の実用も可能である、またそうするために努力をしていると申しております。
審議会を設けるなり、いろいろ学識経験者の方に相談することはいいことでございます。しかし、大体、候補地はどことどことどの辺を調査しようかという腹案があってしかるべきだと思いますから、その腹案は発表できないものですか。
上坪先生、高良先生、本日はどうもありがとうございました。
 私の方は二、三お聞きしたい点がございまして、今約一千億でということで御計画をされておりますが、伺っておりますところでは、来年度から基本設計、再来年度から建設ぐらいの予定で、一九九五年運転開始ということを目標にしてということですが、筑波の方の高エネルギー研の方ですと、電子線型加速器、リニアックの方が四百メートルぐらいの長さですか、今度の八ＧｅＶの方では長さは大体同じぐらいなのか、どれぐらいになるのかということと、それからストレージリングの方は、ちょっと見せていただいたのを見ますと、直径は四百五十メートルぐらいのものの感じなのですが、そのぐらいの規模なのかということと、長尺ビームのラインの長さ、大体長いものでどれぐらいのものになるのか、非常に素朴な質問ですが、それを一つお聞きしたい。
 二つ目には、先ほど伺っておりますと、到達真空度は大体十のマイナス九乗トールぐらいで使っておられるということなのですが、実際には実験中はもう少し高くなっているのじゃないかとも思うのですが、現在どれぐらいかというのが二つ目です。
 三つ目には、今度、放射光利用における技術課題の中でも少し触れておられましたけれども、やはり真空の分野は随分御苦労をいただくと思うのです。脱ガスとか、要するに容器の内表面からガスがまた出てくる問題とか、それからリークの問題とか、ポンプからの逆流問題とか、かなり御苦労いただくのじゃないかと思いますし、とりわけ散乱電子が壁面に当たってまた出てくるものとか、非常に厄介な問題を結構抱えていらっしゃるのじゃないかと思うのですが、その辺の問題については現在はどういうふうに対応しておられるかという点が三点目です。
 最後にもう一点お聞きしたいのは、いずれにしろ、多分加熱脱ガスをやって、それから液体窒素か液体ヘリウムで冷却をするか、何かトラップするか、そういうことで多分真空度を上げておられると思うのですが、そうなりますと、通常の熱のひずみ等はべローズか何かで逃げられると思うのですけれども、装置を長いこと稼働しておりますと、やはり加熱冷却を繰り返すものですからさまざまな問題が出てくるのじゃないかと思いまして、その点については改修等が当然出てきて、先ほど言っておられたマシンタイムが、実際のマシンタイムというのはそういう余分なことでも結構だんだんだんだん短くなるのじゃないかなという感じがいささかするのですけれども、現実には筑波の高エネルギー研などでその点はどういうふうになっているのか、その四点についてお伺いしたいと思います。