冒頭に申し上げましたが、あらゆる意味の談合を排除するということでございますから、調整機能が必要だということを認めれば、これは先ほど申し上げましたことと真っ正面から矛盾することになりますので、それは認めるわけにまいりません。ただ余りいろんなことを申すとこんがらがるおそれがございますけれども、非常に大きな工事でその準備のために二年も三年も調査なり研究を続ける必要がある。しかも工事受注の適格者というものは数が少ないというような場合には、随契というほかのシステムもあるわけでございますから、そういったようなほかの方法による方が、かえってすっきりするのじゃないかという場合もあろうと思います。今後そういったような、よく議論されておりますが、制限づき一般競争入札ですね、それから指名入札、さらに随契と、こういったようなものを契約の種類によりまして適当にあんばいいたしまして、公正な入札、受注者の決定を今後図ってまいるべきだと、そういうことは中建審の審議によりまして、これから決定さるべき問題だと、かように存じております。
そういうふうにして、いわゆるこの合理化委員会が調整機能を発揮して、そしてこの一覧表をつくったわけですね。こういうふうな調整機能という問題については、これは大臣はどういうふうにお考えですか。そういうふうなことはもう全くやるべきではないとお考えですか。
先生のおっしゃいました希望を、いろいろと工事の仕事の手持ちとか、そういったものを勘案して、整理をしたというような意味の整理じゃございませんで、希望がいろいろとあちこちのダムを希望しておると、そういったときには、一番その中で希望の強いものを言いなさいといったようなことでしぼったと、そういう説明でございます。
お答えいたします。
 当時の関係者からその作成の経過を、事情を聞きましたわけでございますが、いま先生のおっしゃいますように、四十七年ごろに合理化委員会の関係の各社におきまして、あらかじめいろいろと勉強しておったものを、希望の強いものを整理したということでございまして、そういったものを非常に希望がたくさんあるものは、幾つかにしぼりなさいといったようなことは言ったということでございますが、そういった意味で希望を整理したということでございまして、そういう事情でございました。
いわゆる調整機能は要らんと言っているわけですね。
 それじゃ局長にお伺いしますが、この土工協の皆さんがおつくりになった建設省の工事一覧表ですね、これは少なくとも業者の皆さんがこの表をつくるに当たりましては、いわゆる業者の皆さん方の希望をずっと聞いて、そしてどこの工事を取りたいかという希望を聞いて、いや私は向こうの工事を取りたいという希望を聞いて、そしてこの表をつくった人は希望を聞いてただ一覧表にしたのではなくて、表をつくるに当たりましては、少なくともその会社の工事能力とか、あるいはその工事のいわゆる持っている仕事量とか、そういうふうなものも勘案して、そして希望によってある程度ふるいにかけてそしてつくったものですね。そうですね、どうですか。
大臣の見解とあなたの見解は違うなんて言ってないですよ。大臣は調整機能が必要だと言っているのか、必要でないと言っているのか、どっちなんだと聞いたわけですね。
お答え申し上げます。
 先ほど私お答え申し上げましたのは、非常に大きな事業であり、その社の運命を左右するような大きな仕事というものを、たとえ自由に競争していったからといって、たとえば一社、二社で全部が全部やれるものではないわけでございます。でございますので、それぞれのわが国の建設業界の総力を挙げて取り組むべき問題でございまして、ただそれぞれの事業をどういうふうにやっていくかということが、特定の人のどうとか、あるいは話し合いというようなところで行われるというよりも、公正な競争の場を通してその中で調和的なものが出てくるというそういう競争原理の中における調和というものが必要だということを申し上げたわけでございまして、基本的に大臣の見解と同じだと私は思っております。
どうも大臣の答弁わかりませんね。今度は局長お願いします。大臣がわかんなくて局長に聞かなくちゃならないなんて、こんな情けないことないわけですけれども。局長、大臣の答弁は、あれは要するにそういう調整機能は一切いかんと言っているんですか、あるいはどこかで調和点を見出さなければいかんと言っているんですか、どっちですか。
ただいま御指摘の輸送にかかわる実施計画の変更でございますけれども、これにつきましては二つの要請がこれまでに参っております。
 一つは、ＵＮＴＡＣそのものからでございまして、航空自衛隊の連絡便が現在大体週一便飛んでおりますが、これに余裕があればカンボジアのポチェントン空港からタイのウダパオ空港までＵＮＴＡＣの物資または人員を運んでもらえないだろうか、こういう打診があったわけでございます。
 それからもう一つは、これは時間的にはこの方が先なんでございますけれども、現在この自衛隊のＣ１３０Ｈ型機は行きがけにマニラに給油のために寄っております。そこでフィリピンの政府から、マニラからポチェントン空港、カンボジアの空港までフィリピンの要員が使っております車両のタイヤを運んでもらえないだろうかという非公式な要請があったわけでございます。
 これらにつきまして検討いたしました結果、こういう輸送という業務は御承知のとおり、国際平和協力法第三条第三号タというところに「輸送」として明記されておりますので、法律上これに応ずることは可能でございますし、また航空自衛隊のこのＣ１３０の能力からいいましても、余裕があれはこれに応ずることは可能であるということで、この輸送という業務をつけ加えたわけでございます。もともと輸送という業務も入っておりましたけれども、元来の実施計画におきましては現在タケオにおります施設大隊のための輸送、補給ということでございましたので、そのままではこういうＵＮＴＡＣ等からの要請には応じられないということで実施計画を変えたわけでございました。
 ただ、ＵＮＴＡＣ自体からの要請につきましては、こういう打診はございましたけれども、まだいつどういうものを、あるいはどういう人を運んでほしいというような具体的な要請には接しておりません。