特に国保におきましては医療費の適正化や経営努力などに不十分な点があると指摘されておりますが、これらの点につきまして抜本改革までの間に何らかのとるべき方策があるのではないかと思います。できるものからすぐ手をつけていくことも必要だと思いますが、そのための具体的方策があればお聞かせいただきたいと思います。
国民健康保険の財政状況については大変厳しいものがございます。その原因についてはいろんな見方もございますが、私どもとしては、退職者医療等の影響もさることながら、やはり老人保健制度ができましてもなお格差が拡大するということで、国保における老人の問題が非常に大きな影響を与えているというところからこれを解決したい。したがって、この改正案が通りますと確かに国保は助かるという結果は出てまいりますが、単にそれだけを考えているわけではないということでございます。
 したがって、国保問題については国保問題としての取り組みが必要であるという御指摘はそのとおりでございまして、私どもは、今後の高齢化の進展あるいは産業構造の変化というふうな事情も考慮しながら、将来にわたる国保財政の安定化のための方策を老人保健法の決着がつきましたら引き続きまして検討してまいりたいというふうに考ております。
衆議院で修正が加えられましたとはいいましても、黒字の健保の力で赤字の国保を救うという本質に何ら変わるところはなく、実質的な増税にほかならないと思います。だとすれば、本質的な解決は国保制度の根本改革をおいてほかにはないはずでありますが、厚生省はどういう見通しと方針を持ってこれを行おうとしておられるのかお聞かせいただきたいと思います。
現在、各医療保険制度への老人の加入の状況を見ますと、やはりサラリーマンも退職すれば国保に加入されるといったような事情から、国保が他の医療保険に比べまして構造的に老人の加入割合が高くなっておるわけでございます。健保組合に比べまして四倍の老人を抱えて過重な負担になっておるという状況でございます。今回の加入者按分率の改定は、このような各医療保険制度間の老人加入割合を是正いたしまして、どの医療保険でも同じ割合で老人を抱えることによりまして、老人医療費の公平な負担という法の基本理念をより徹底させようということから今回の加入者按分率の引き上げをお願いをしているということでございます。
時間の関係で次に進みます。
 次に、加入者按分率についてお伺いいたします。
 先ほどもありましたけれども、今回の按分率の改定はどのような趣旨なのか、まずお聞かせいただきたいと思います。
先ほど来申し上げておりますように、入院の一部負担については一般的には無理なく負担いただける水準であると考えておるわけでございます。しかし、衆議院の御審議や附帯決議におきまして、所得が低く、どうしても支払えないような事情のある方についての配慮を考えるべきであるという御指摘を受けたところでございます。
 現在、一部負担がいろいろな事情で払えない方の制度は既に本法にあるわけでございます。災害等の特別な事情のある方につきまして、この規定を運用いたしておるわけでございますけれども、そういう御指摘を踏まえまして、その運用面で何とかいろいろな改善ができないかということで、例えば収入が少なくて、その収入も家賃とか被扶養者の生活費に充当せざるを得ないというようなために、どうしても入院の一部負担を支払うことが困難だという方に、その負担の軽減が図れないかどうか、ただいま対象になる方の範囲とか、あるいは実施方法等につきまして検討を進めている段階でございます。
特に低所得老人というものが必要な医療から疎外されることのないように、何らかの措置をとるべきであり、そのための方策を検討しておられると聞きます。その内容を明らかにしていただきたいと思います。
確かに御指摘のように、いま日本の農林水産業を取り巻く環境が非常に厳しゅうございます。また、社会経済の推移によりましてわれわれの生活環境が非常に変化してきておる、また国民の需要の動向も非常に変わってきておるという中で、やはり農林水産業もそれなりに一つの転換を要求されていると私は思うのです。
 たとえば、お米にいたしましても、これまでは米を中心にした食生活を私たちはいたしておるのでございますが、今日、米が過剰だという現象を私たちはどうしても捨てるわけにいかぬ現状にあるわけでございます。したがいまして、これまでの米中心の農業から、他の作物をも合わせた総合的な農政というものを確立していかなければならない現状にあるわけでございます。
 そこで、その過渡期的な時期に、やはり魅力のある農林水産業をつくるということは大変むずかしいことでございますけれども、私は、それはやらなければならない、避けて通れない一つの大きな課題だと思いますので、私たちとしては、農業団体あるいは農家の方々あるいは農林水産業全体に携わる方々に、非常に苦痛ではございますけれども、水田の面では水田利用再編対策、畜産の面では生産計画、あるいはまた水産の面ではいわゆる減船計画等をいたしながら、新しい秩序確立のために努力をいたしているわけでございまして、その中から新しい農業の芽を私たちは育てていかなければならない、かように考えているわけでございます。
 いま私は、若い方々が農業に携わっていただけるような方法をどうしたらよろしいか、魅力を感ずるような農業をどうしたらつくれるかということで一生懸命なのでございまして、私は各地に遊説に参りますと、農業に携わっている人、あるいはまたこれから農業に大きな関心を持っておられる方々は、二人以上のお子さんがありましたら、どうか一番頭のいい人を農業に従事させてください、二番目をサラリーマンにしてくださいということをお願いしているのですよ。それは、これからは対外経済摩擦だとかあるいは単に生産だけでなく加工、流通等の面に、やはり頭を使った農林水産業をしなければいけない、頭脳産業であるというような点を強調しているわけでございまして、そういう点で頭脳産業としての形を整えれば、若い人も魅力を感じて農業に従事するようになるのじゃないだろうかと、私はそれを目標にしながら、いま鋭意農林水産行政に携わっているというのが現状でございます。