次に、国政調査に関する件についてお諮りいたします。
 本委員会は、今期国会におきましても農林水産政策に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る一月二十六日、橋本敦君が委員を辞任され、その補欠として諌山博君が選任されました。
 また、去る三月二十四日、諌山博君が委員を辞任され、その補欠として佐藤昭夫君が選任されました。
    ―――――――――――――
全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
少数と認めます。よって、吉川君提出の修正案は否決されました。
 それでは、原案全部の採決を行います。
 本案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
これより原案並びに修正案について討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べを願います。——別に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
 それでは、これより地域改善対策特定事業に係る国の財政上の特別措置に関する法律案について採決に入ります。
 まず、吉川君提出の修正案の採決を行います。
 本修正案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
ただいまの吉川君提出の修正案は予算を伴うものでありますので、国会法第五十七条の三の規定により、内閣から本修正案に対する意見を聴取いたします。山下総務庁長官。
他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。
 本案の修正について吉川君から発言を求められておりますので、この際、これを許します。吉川春子君。
この問題につきましては、総理大臣も先般来国会に出て答弁申し上げておりますが、とにかく今申し上げましたような趣旨を踏まえて啓発活動等を積極的に進めていくということで、基本法の制定は考えていない、私もこの総理大臣の答弁と全く同じような考え方であります。
もう時間だから終わるけれども、現在はと、よく長官気をつけて。この特別法ができれば、これは五年間有効になるわけです。五年間この特別法が生きていくわけです。だから、その間に今申し上げましたようなことを考えて、この次の段階には基本法ができるようなことでお取り組みをいただきたいという希望を申し上げているんですから、そういう点で御理解いただきたい。
先ほど来答弁申し上げておりますように、この心理的差別についての解消、これはかなり従来から力を入れまして進んできておると思います。そこで、私どもはこの物的事業、あるいは人権擁護のための啓発活動、この啓発活動というものをさらに推進していくことの方が、むしろこの同和問題の解決をより効果あらしめる問題であり大切である、かように存じておりますので、現在基本法を制定するという考えは持っておりません。
ダイヤの改正、システムの方式、運賃、そして利便、こういうものをずっと並べて通運事業者や荷主の皆さんに示すべきだ。そうすれば列車はやめて自動車にするあるいは内航海運にするということが明確になってくるわけです。荷主が選ぶわけです。ダイヤとシステムだけを発表しておいて、運賃は詰まっていない、これは二月のぎりぎりまで持っていこう、こういうようなことでは国鉄の公共性ということあるいは営利性も含めて、そういう商売のあり方、営業政策はない。一挙に出して皆さん方の議論を伺うということは、私は当然だと思います。しかも、それによって通運事業者、通運事業に従事する労働者、国鉄の労働者、どの程度その人たちには影響があるのかということも明らかにして議論を呼び起こすということは、私は当然だと思います。あなたは予算委員会の総括質問と一般質問の中で、荷主の理解を得るように最大の努力をいたしますが、一方的実施はいたしません、こういう約束をなさっております。覚えておられるようでこっくりしておられますからそれで結構でありますが、したがって、五十九年二月を最大めどとして努力をするけれども、そのものについては、影響のないように、国民の理解を得るように、荷主や通運事業者やすべての市町村の皆さん方に理解を得る、こういう意味では、具体的にこの五十九年二月は若干延期してもやむを得ない、こういうふうに私たちは理解しないわけにはいかぬと思います。言うなれば、地方交通線も、御承知のように二年間もの対策協議会を、会議を開いて、そしてこれらの問題については理解と納得を得るという方針が法律で示されております。貨物駅の合理化は問答無用、こういう姿で切っていくというようなことについては、国鉄の使命に反すると私は思います。したがって、五十九年二月の問題はあくまでもめどであって、十分それまでに、通産省も農林省も不十分だと言っておるわけですから、それらの問題については弾力的に運用すべきだ、こういうふうに思いますが、いかがでありますか。
 二点目、もう時間が参っておりますから、最後に運輸大臣にお尋ねをしますが、国鉄を攻めて攻めて話し合いをしていくと、国鉄の能力は限界です、あとは霞が関に言ってくださいと言っております。霞が関というのは一体どこなのか、国鉄が言っておる霞が関は運輸省なのかどこなのかということを総裁から明確にすると同時に、運輸省としても国鉄を指導監督する任務があるわけでありますから、これらについて拙速主義をとることなく、十分慎重に検討して、国民の理解と納得、なかんずく荷主や通運事業者や一般利用者の合意を得て実施することがこれからの国鉄にとって非常に重要である、こういうふうに私は思いますが、そのとおりにお考えかどうか、御両氏にお尋ねをして質問を終わりたい。