会長、にわかにここで値上げする、しないを返答もらおうという考えはもちろん持っておりませんが、要するに、時期が時期ですから、ひとつ慎重に御検討賜りたい、このようにお願いしておきましょう。
 そこで、この宇宙開発の問題ですけれども、大臣、御承知のようにボルネオ上空三万六千キロに上げよう、国益を守ろうじゃないかという、ここに出発をして、それならば難視聴を解消するという非常に大きな命題があったわけですね。ここまでくると、なかなかそれ一点張りではいかぬ、むしろプラスアルファの方がより意味合いが大きい、こういう時代になってきたわけですが、ＢＳ２による二チャンネルというのは、総合と教育と両方にお使いになるというのは一般的に理解されているのですね。どうなんです、もうそろそろこのあたりで申請の準備をするとか、認可の準備をするとか、そういう態勢に移っていかないと、五十九年の二月いよいよ運用開始ということになると間に合わないのじゃないのか。そういう態勢が恐らくこの予算審議の場に出されてもよかったのじゃないかなという気もする。いろいろ背景は聞いておりますが、要するに、協会としては二チャンネル使用の申請をお出しになる、いつなのか、電波はその受け入れの態勢があるのかどうなのか、この辺どうですか。
こういうのが五十八年度以降の非常に大きな財政負担になって、それで恐らくは来年度あたりはもう一回料金改定にならざるを得ないのではなかろうか、こういう懸念がある。したがって、その点はある程度整理されて、新しい予算の概計作業の段階ではもうそろそろ結論を出さなければいかぬのじゃないかというような気がしますけれどもね。
 ただ、私がさっきから申し上げるように、経理上いろいろこうやってみよう、そうすることで避けられるものなのか、避けられないものなのか、その辺は会長はどう判断されておりますか。
お答えいたします。
 放送衛星ＢＳ２につきましてトータルの投資額につきましては、先生御承知のように、衛星の製作並びに打ち上げのトータルが約六百億でございまして、その六〇％をＮＨＫが負担します。残りの四〇％は国で負担するわけですから、トータルとして三百六十億要るわけでございます。そのほかにわれわれの番組を衛星に送るいわゆる地上局の設備、これが約二十億ぐらい要るわけでございます。したがいまして、そのトータルのＮＨＫの負担分の三百六十億を五十五年度から投資しております。ずっと申し上げますと、五十五年度が八億でございます。それから、五十六年度が四十九億、五十七年度が七十六億、それから、いま御審議していただいております来年度計画におきましては、九十一億衛星の製作並びに打ち上げに投資するわけでございます。残りました百四十四億につきましては、五十九年度、六十年度、二年度にわたって投資するという予定になっております。
 そのほかに、いま御指摘がございました通信・放送衛星機構に対します出資でございますけれども、これもトータルは六十七億でございますけれども、ＮＨＫはその中の六分の一、約十一億程度の出資をいたすことになっております。
 以上です。
そこで、ちょっと先に進めましょうか。
 ことしの予算の場合に、ＢＳ２以降の問題として財政上どういうかっこうであらわれているのか、それが第一点と、それといままでいろいろな形で協会は開発のために金を出していますね。大体規模としてどのくらいになりましょうか。ちょっと概算だけ教えてもらいましょうか。たとえば衛星機構への出資ですとか、それから開発費とかいろいろなのが出ておるようですが、総じてこれはいままでどれぐらいに総額がなっているのか。つまり、こういう金が、また六〇％負担というような問題が出てくるとかなり協会の負担を圧迫する可能性がある、こういうことになりますから、ちょっと総額だけ教えてください。
この地域は、周辺の自然環境保護上明らかに不適当な地域であるというふうに私は思います。
 八王子の市長が都知事あてに、この売買の届け出に対する意見書というのを出しておりますが、その中でも「当該地は、本市の最西北部の都立秋川丘陵自然公園内で、秋川の上流部に位置し、下流には、流域市町の上水道の取水場等が設置されている」そういう点で「特に自然環境に恵まれた地区である。」ということを言っているわけです。それから五日市の町長は「秋川・坂沢の水質汚濁により魚類に多大の影響を及ぼすと考えられる。」「産業廃棄物最終処理場建設の目的においては全面的に反対である。」こういう同じような意見書を出しているわけです。
 地質的にもこの地域は五日市断層という大きな断層が走っています。私も現地に行ったわけですけれども、そこの岩石は手でさわりますと、ばらばらと崩れるような風化したそういう岩石であるわけです。そのために砂防地域にも指定をされ、砂防ダムもつくられているわけです。それから金剛滝という滝がありますが、この水は途中伏流水となって刈寄川に合流をして、そして秋川の本流に注ぎ込むというかっこうになっているわけです。この地域には百三十万の都民の方々がハイキングやら、あるいはキャンプだとかいうことで訪れる。そういう秋川の自然公園地域の一角をなしていて、ハイキングコースなども現在あって、そういう大変いい自然が残っているすばらしい地域であるわけです。
 ちょっと写真をお示しをしたいと思います。ちょっと大臣に見ていただきたいと思うのですけれども。——そういう地域で、秋川の漁協の皆さんも、これは死活問題だということで大反対をしているわけです。二月には五日市町では町当局初め五日市の町議会、秋川漁協など九団体で反対期成同盟をつくって反対運動に立ち上がっております。
 これは林野庁にまずお伺いしたいのですが、こうした地元の反対運動があっても、会社が強引に建設をする場合には、当然保安林の指定解除、現在保安林となっているところは指定解除の申請が必要というふうに思うわけですけれども、保安林としてもっと拡大をしていかなければならない、そういう地域であるにもかかわらず、これを解除するというようなことはゆめゆめないと思うのですけれども、この点お伺いをしておきたいと思います。