まあいいでしょう。いまは聞いておきましょう。
 もう少し先からにしましょうか。
 ワシントン・ポストはテープに録音してある、こう言っているんですね。そうして、トランスクリプト、つまり記録をとってあるとも、こう言っているわけですね。つまりテープを起こして記録にした。だから、それが両方ともある。日本の方も相当多数の外務省の方がお出かけのようで、日本の方もテープをとっていると言うんですね、向こう側に言わせれば。私は、ある私の知り合いを通じて聞いてもらったのですけれども、ちゃんとあると言うんですね。ということになると、テープがあったのがわかって、あるいはトランスクリプトがあるのがわかって、中曽根さん、これはいかぬというのであわてて取り消されたのじゃないか、実は言ったのだというふうに変えたのじゃないかという気もするのですが、そうじゃないんですか、本当のところは。
そうすると、いまお話が出ましたが、レーガンさんとの会談では、飛行機の話も何か、しなかったとおっしゃるのですけれども、じゃソビエトのバックファイアの話は、レーガンさんとの会談ではしなかったとおっしゃるのですか。
あのとき、邦人の皆さんの記者会見をいたしましたが、レーガン会談の話で大体流れておったものですから、レーガンさんとの話ではそういう話は私はしなかった、そういうふうに申し上げたのですが、しかし、後でいろいろ状況を聞いてみますと、それはそうでないという話でありましたから、それは、もしミスリードしたら申しわけありませんでしたから、直したわけでございます。
その幻で日本国民に大変な不安を与えたという責任を、私は正面から申し上げても仕方がないから、おわかりをいただけるだろうと思って申し上げたので、決して冗談やいいかげんで言っているのじゃないのです。
 そこで、ひとつ承りたいのですが、言ったと新聞にたくさん載った。ところが、さらに新聞を読みますというと、そんなことは言っていなかったと否定をされた。そのうちに、帰りの飛行機の中で記者席に、夜中大分遅い時間のようでございますが、わざわざ総理がおいでになって、いや実はうっかりミスだ、実はポストにはそう言った、こういうふうに経過が明らかなんであります。
 私は、総理の言動に対する信頼性ということにかかわりますので、二、三これは確かめておきたい。
 内外記者会見で、質問の意味の取り違えとおっしゃって、それはうっかりしたと言う。ところが、どうも私が調べてみると、記者会見内容を詳細に調べた結果として、余り勘違いの余地がないように思う、勘違いを生ずる余地がないように思う。はっきりしている。なぜ一体、これはミスとおっしゃったのですか。あなたは防衛問題逃げないとおっしゃっているのだから、本音なら本音とおっしゃっていただいた方が明らかになるのですが、いかがでございましょうか。
私があの言葉を使いましたのは、もし万一、日本に対して侵略があった場合には外国機の侵入も許さぬ、また本土は自分たちで守る、わが日本の国土は日本人が守る、そういう意味のことを自分の決意としてこれを述べたので、不沈空母という言葉は、たまたまそういう形容詞、比喩として用いたのであります。いわば幻の不沈空母を追っかけても余りせんがないので、やはり本質的なお話をぜひお願いいたしたいと思っております。
これは決して私は言論の府で冗談を申し上げたいのじゃないのであります。
 それじゃ、もう一つ承っておきますが、海軍のお立場で、日本の旧帝国海軍の時代の航空母艦というのは何隻ぐらいございましたですかね。それで、浮いていたものはございますか。つまり、不沈空母というものはありましたですかね。私の調べております限りでは、どうも一隻も不沈空母はなかった、全部沈んでしまったことになっていると思っているのでありますが、ただ、私は海軍じゃございませんので、海軍御出身の総理にひとつその点を承っておきたいのです。いかがでございますか。
あの言葉は、国会でも申し上げましたように、一つの比喩であり形容詞である。昔、ハリネズミという言葉が出ましたが、じゃ日本人をネズミにするのか、同じ論理で言えばそういうふうに言われるわけで、つまり、一つの形容詞である、そういうふうにお考え願いたいと思うのです。
今回の首脳会談におきましては、武器技術の供与といいますか相互交流、これは武器輸出三原則によらないこととするという決定を政府がした、こういうことを簡単に述べただけでありまして、それ以外のことは何もありません。
いずれにいたしましても、これはこれからも議論が当然起きるわけですけれども、たとえば「建設月報」ですね、これは何月の何号ということはちょっと書いてありませんが、この中に公取委の第三審査長菊池さんがメモしたのを、書いたものを引用いたしまして、建設業界の方で何とかという方が、これは公取委員会も独禁法から建設業を別扱いすることを認めたんだと、こういうふうに勝手なことを理解してここで書いておるんですね。
 この辺のこと、私としても一応いただく資料の大事なところを目を通しているわけだから、国会でもって大ざっぱに言っておけば、あいつごまかしきくだろうと思うと大間違いで、この辺のことは、公取と建設省の認識は、やっぱり中建審の建議に書かれている意味合いの中身は、いまの公取の答弁とは違うというふうに僕は見ていますから、いいですか、そこのところはっきり念を押しておきます。
 いずれにいたしましても、これから今後の議論にしてみたいと思うし、これは絶対に今度の中建審建議の中でも許されるべきものじゃないと、こう考えておりますので、はっきり申し上げておきたい。
 最後に、これは時間がないんで国土庁長官にちょっと伺いたいんですが、予算委員会での質疑で総理が話したこととの兼ね合いなんですが、東京新聞、サンケイ新聞に出た記事で、立川には防災基地センターをつくられて、ここに、いえば震災のときなんかに何というんですか、第二内閣を持っていくとかいう話が出た記事を拝見し、その後何か大変な誤報だと言って取り消さしたとかというお話があったり、二つ目には、あなたは防衛庁長官をやったことないんだけれども、実際問題、震災のときに使えるヘリコプターというのは日本には何機ぐらいあると思いますか。その辺、もしお考えがあったら聞きたいんですが。