私はいつも言葉が悪いのですけれども、やはり先ほど言うた認識に立つと、今の局長のお答えは、どうも他人のふんどしで相撲をとるという感じがして、積極的にそういうことが進んでいくような施策というのが必要なんだろうというふうに思うのです。
 そういう意味でいうと、例えば費用負担のあり方について、ああだこうだああだこうだと言って、ちっとも決まっていないでしょう。だから、事業者、あるいは国や自治体、それから消費者、こういうところでどういうふうに費用負担をするんだということをきちっとしないとなかなか進まないと思うのですね。善意で回収をしていく、あるいは理解で回収をしていくということには限界があるということからいうと、費用負担のこともきっちりとしなきゃならぬ。
 そのためには、放出を禁止をする。してはならぬことだ。だから、こういうしてはならぬことをする者、あるいはつくった者というものが責任を持つ。そういう費用負担のあり方をきちっと明確にするためにも、放出をきちっと規制をする法改正をしなきゃならぬというふうに私は思うのですよ。
 私どもは大分前から、私ども民主党だけじゃなしにずっと各党とも話をして法案を出したいと思っているのですけれども、なかなか各党合意が得られないし、役所でいえば、ここにいらっしゃらないさかい悪口を言うわけではないけれども、通産省の皆さんはなかなか首を振ってくれない、こういうこともあるわけですね。
 けれども、環境庁としては、やはりこれはきちっと禁止をして、そしてそれについての、放出する者というのですか、つくった者とか使った者とか、費用負担のあり方についてきっちりと論議を進めないといけない。することができるのは、あるいはしなきゃならぬのは環境庁だというふうに思うのですけれども、どうですか。
急いだフロン対策をという御趣旨の御質問でございますが、平成七年の六月の、関係省庁から構成されておりますオゾン層保護対策推進会議における取りまとめにおきましては、御指摘もございましたが、カーエアコン及び業務用の冷凍空調機器の冷媒用フロンにつきましては、生産全廃後は回収したフロンの再利用を行わざるを得なくなることから、市場メカニズムの活用によって回収率の急速な向上が期待されてきたということでございます。しかしながら、当初の予想に反しまして、フロンの使用機器の代替化の急速な進展等もございまして、フロンのリサイクルの需要が高まらないといった状況が生まれまして、市場メカニズムの活用だけでは回収率が今以上に向上するということを期待することが困難な状況にあるという認識に立っておるわけでございます。
 現在、各地域におきまして、関係者が幅広く参画いたしました協議会、フロンの回収なり破壊に取り組む協議会が多くできつつございまして、これらの指導のもとに、例えば滋賀県でありますとか横浜市におきましてはフロン回収協力店制度によるフロンの回収に向けた取り組みが開始されるなどしておりますけれども、こういうさまざまな取り組みが進められつつあるところでございます。
 環境庁といたしましては、フロンの回収、破壊につきまして、関係者の理解を得るための支援事業を実施しておりますけれども、今後ともこうした各地域におけるさまざまな取り組みが一層進展が図られるように、必要な施策をさらに講じてまいりたい、そのように考えているところでございます。
長官、どうです。世界で二番目の重大犯人だと言いましたけれども、粗大ごみというのは、自治体がやっているわけですから割合に把握しやすいのですね。それでも回収率が一五％という数字でしょう。下取りをする。例えば、私の地元で電器屋さんが自分の商売ほっといてでもという感じで一生懸命になって回収の協力店の承認制度をつくってやっていただいている。一緒になって汗流してやっていただいている。けれども、そういう人があっても、なおかつ五％ですか。これはやはり国民の意識だとか、あるいは事業者というよりも行政の責任をよほど考えてもらわないと、これはどうにもならぬ数字だというふうに思うのですね。
 御承知だと思いますけれども、フロンが放出されて、ずっとオゾン層まで到達して壊し出すという長い時間があるわけですね。ですから、そういうことを考えると、本当にヨーロッパの白色系の人たちが今帽子をかぶり、子供、赤ちゃんまでがサングラスをしているという状況がこれからどんどん進行する。北極でも進行してくるということになるわけですから、これは環境庁として寒くなるという感じで急いでもらわぬといかぬだろうと思うのですね。
 そういうことで、具体的に少しお尋ねをしたいのですが、今申し上げましたように、粗大ごみだとか、あるいは下取りだとか、車のカーエアコンとかいう、いわゆるよく言われる市場メカニズムの中で回収を何とかしてやっていこうということにはもう限界があるのではないかというふうに思うのです。そこで、環境庁は、今のようなスローテンポではだめだということで、市場メカニズムに頼るということでない方策を立てなければならぬというふうにお考えにはなっていませんか、
御異議ないと認めます。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後五時三十四分散会
     —————・—————
平成九年一月二十日（月曜日）
    開 会 式
 午後零時五十八分 参議院議長、衆議院参議院の副議長、常任委員長、特別委員長、参議院の調査会長、衆議院参議院の議員、内閣総理大臣その他の国務大臣、最高裁判所長官及び会計検査院長は、式場に入り、所定の位置に着いた。
 午後零時五十九分 天皇陛下は、衆議院議長の前行で式場に入られ、お席に着かれた。
   〔一同敬礼〕
 午後一時 衆議院議長伊藤宗一郎君は、式場の中央に進み、次の式辞を述べた。
   式 辞
  天皇陛下の御臨席をいただき、第百四十回国会の開会式を行うにあたり、衆議院及び参議院を代表して、式辞を申し述べます。
  今日、わが国をめぐる内外の諸情勢はまことに厳しく、国民の国会に寄せる期待はいよいよ大なるものがあります。
  このときにあたり、われわれは、わが国の現状と将来を広く展望し、内政外交の各般にわたり、当面する諸問題に対処して、適切な施策を講じ、もって国民生活の安定向上につとめるとともに、世界の平和と繁栄に寄与していかなければなりません。
  本年は、日本国憲法施行並びに参議院創設五十周年にあたります。
  われわれは、決意を新たにして、議会制民主政治の推進に一層の努力をしなければなりません。
  ここに、開会式にあたり、われわれに課せられた重大な使命にかんがみ、日本国憲法の精神を体し、おのおの最善をつくしてその任務を遂行し、もって国民の信託にこたえようとするものであります。
 次いで、天皇陛下から次のおことばを賜った。
   おことば
  本日、第百四十回国会の開会式に臨み、全国民を代表する皆さんと一堂に会することは、私の大きな喜びであります。
  国会が、永年にわたり、国民生活の向上、国際社会の平和と安定のため、たゆみない努力を続けていることを、うれしく思います。
  ここに、国会が、当面する内外の諸問題に対処するに当たり、国権の最高機関として、その使命を十分果たし、国民の信託にこたえることを切に希望します。
   〔一同敬礼〕
 衆議院議長は、おことば書をお受けした。
 午後一時六分 天皇陛下は、参議院議長の前行で式場を出られた。
 次いで、一同は式場を出た。
   午後一時七分式を終わる