いいですから、楽にしてください。
 もう時間が限られてますから率直にお伺いしたいと思うんですが、私どもが見て、小針さんと佐川清さんですね、それから渡邉廣康さんの関係、普通の商取引からいうと、ちょっと想像つかないほど非常にお互いに面倒見がええ人ですね。そういうのは恐らく昭和五十九年のときの問題があるんだろうと思うんですね。
これにて鴻池君の発言は終了いたしました。
 それでは十分間休憩します。
    午後一時四十分休憩
     —————◇—————
    午後二時十分再開
初めてなんです。全然知らないもんですから、そんな五億円だの、皇民党事件なんというものは。わかっているなら向こうでやればいいんです、本当ならば。だから人をばかにしているんじゃないと私は思っているんです。
いや、そんなことは絶対。何を言っているかわからないことを言っているなと思っていましたから、私は生原君にちゃんと、どうなっているんだ、これは間違いないのか、こんなこと報道されているぞと言って、私は生原君に電話していますから。知っていれば、そんなこと電話するわけないんですから。一体そんなあれも、渡邊
さんも言わないし、金丸先生も言ってない。本当は、それを知っていれば、こんな問題を渡邉社長も金丸さんも私を入れる必要はなかったんじゃないかと思います、こんな五億ももらっているならば。私は、もらってないから、何にもないと思ったから紹介したわけですから、この佐川急便の千五百万の問題の金融政策に対して何とかしてくれないかと。
おりません、絶対に。いないので、私は新聞等に出たんでびっくりして生原君に、これは本当か、このきょうの新聞、本当にもらっているのかという話をしておりますから。
五億円献金問題、金丸元議員に対して渡邉廣康氏が行った五億円献金問題。この平成四年十一月二十七日の金丸前議員に対する証人尋問の中で、五億円献金についてだれかがアドバイスした形跡はないかという趣旨の質問に対して、金丸先生は、「私は、いわゆる小針なんという人といろいろ関係があるから、そこら辺が何の相談したか私にはわからぬが、そこら辺じゃねえかなという感じはしますがね。」と証言をされております。このことについて関与されておられましたのでしょうか、どうでしょうか。
金丸先生のめいを私のおいにもらっています、嫁に。それから、竹下先生は一年生で入ってきたときに同じアパートにいました。そういう関係で竹下先生のことは知っております。一年生から知っています。
もう一点お伺いします。
 小針会長と渡邉元社長と金丸前議員それから竹下元首相、どんな御関係でいらっしゃいますでしょうか。時間がありませんので、非常に簡単で結構でございます。
わかりました。やりきれない気持ちと先ほど申し上げましたけれども、我が党ばかりではないんだなという気もします。しかし、金品で動かぬ、信条を売らぬ、そういう政治家もまだまだおるんだということもひとつ御承知をちょうだいしたいと存じます、生意気でございますが。
たびたびということもないんです、私は飲めないから。安恒先生が東京佐川の労務関係を知りたいということをよく言われていて、そういう関係で渡邉さんと、それじゃ……
はい、わかりました。
 その後、安恒議員は佐川急便の関係会社から五百万円を借りられた、こういうことで社会党を除名されておりますが、御存じでいらっしゃいますか。
ひとつ本気で検討してほしいと思うんです。
 それから二番目は水産業問題。
 東京都のこの文書、「小笠原諸島振興の課題と展望」を見ましても、水産業では、「新技術、新漁法への対応を欠くこととなった。資本不足のため漁船の大型化、装備の近代化が進まず、その結果、漁場が拡大されず、回遊魚等の資源の活用が不十分である。」となっている。
 私、菊池滋夫さんという漁協の組合長の方ともちょうど行きの船でも一緒だったんでいろいろ事情も聞いたんですけれども、底釣りで高級魚をどんどん内地に送っているということが主で、回遊魚までなかなか手が届かないと、日本の四分の一の二百海里水域を持っているのに。だから漁船の大型化をやりたいと言うんです。菊池さんのところも若い衆が十何人いるけれども、ほとんど新島民なんです。一番の問題は何かといいますと、当時のお金で十トンの船をつくるのに三千万円要る。旧島民の場合には、小笠原諸島沿岸漁業振興特別資金というのがありまして、個人で一千万円まで十年無利子で貸してもらえるんだと。ところが新島民はそれがないというわけです。だから、ぜひ新島民にもこういう旧島民と同じような条件で、本当に漁船をつくりたいという漁民にはやってもらいたいというのが菊池組合長の一番の希望でした。実際島へ行って聞いてみてもやっぱりそういう希望が多いんです。これを言うと必ず出てくるのは、これはもう二十三年間漁業権を行使できなかったからその見返りで旧島民にはこういうことをしているんで、新島民にはそういうことはできないという返事がいつも水産庁から返ってくるんです。
 水産庁お見えになっていますか。――だから僕は言いたいんだけれども、今までのいろんな経過やなんかはそれはありますよ。旧島民に二十三年の見返りをしているのに新島民にもやれるかという言葉が返ってくるかもしれないけれども、とにかく千人人口をふやすためにはそういうところで、だから僕は企業誘致のことを言ったんだけれども、若い人が本当に水産業に入ってこられるために、あそこは養殖もいろいろあるわけだから、ぜひここの資金の問題を、旧島民と全く同じということはできないにしても、新島民で漁業を一生懸命やりたいという方にこの特別資金をひとつ真剣に検討していただきたいというのが水産庁へのお願いなんですが、いかがでしょう。