これは私はきのう言ったつもりですよ、重量税と一緒に自賠責の問題もね。そういうことじゃ私は困ると思うんです。一体、将来自賠責保険の保険料と支払い、そういうものが一体どう変わってくるのかというようなことをいまのうちにやっぱり見ておかなければいけないでしょう。それで私は聞いているんです。どうせ数字がわからぬというんですから、困ったものだと言うしかないんです。後で聞こうと思ったって、それは採決に関係あるわけじゃないんですから困るんですがね。
 そこで、それじゃ現在までの自動車賠償責任保険会計の現状は一体どうなっているのか、積立金は一体どのくらいあるんだ、そういうことを述べてください。
ちょっといま試算した数字を手元に持ってきてないんですが、現在再保険料の収入が三千数百億でございますので、それに対して新しい付保分の五割ということでございますので、それの試算を正確にしていないんですが、約千数百億の単年度増になるんではなかろうかと思います。
 なお、具体的な数字は後ほど持ってまいって御報告したいと思います。
具体的にどのくらいになるか、そんなことはだれだってわかるんだよ。金額的に言ってどのくらいになるのか、そういう答えをしなきゃ意味ないじゃないの。そんなことしかわかってないの。
いまのお話で、二年分現在マイカーについては納めていただいているわけですが、これが三年一遍に納めるということになりますと、新車についての保険が掛けられる部分が五割増しになって入ってまいります。これは、ただ現金ベースでのお話でございますから、いまの新車部分が五割増しになる。ただ保険収支ということでありますと、これに対する保険金の支払われるのは、三年先の分についてはずっと三年先からさらに後に保険金が支払われるという対応になりますので、革年度ごとに言いますと、いま申し上げた新車の新しく付保される部分について、単純に言いますと五割増しの保険料収入が入ってくるという形で、それが後年度に繰り越されていくという形に相なると考えております。
具体的にそれがどんなふうになるのですかと聞いているんですよ。そんなただ大ざっぱなことじゃなくて、足りなくなるとか、余るとか、どのくらい積み立てがそれによって出てくるのか、そういうことを伺いたいんですがね。
萩原吉太郎でございます。
 陳述に先立ち、先般の事故でとうとい命を失われた方々の御冥福を祈り、あわせて御遺族の方々のお悲しみに対し心から御同情申し上げる次第でございます。
 また、事故発生以来各方面の方々に多大の御迷惑と御心労をおかけいたし、従業員の方々には不安な思いをおかけしておりますことを、北炭に関係する者の一人としてまことに申しわけなく、この席をおかりいたしまして改めて深くおわび申し上げる次第でございます。
 夕張閉山の提案がなされました今日、一番問題となっておりますのは百億円を超える労務債でございます。いまさら申し上げるまでもなく、この労務債の処理は北炭の経営に携わった者の責任であります。北炭夕張にその能力がない現在、北炭グループなどから何とか支援できないものかと検討を重ねてまいりました。しかしながら、北炭関連十八社は昨年暮れ、政府、道庁、金融機関などの御支援を受け、辛うじて連鎖倒産を防いできた状態にあり、また三井観光開発も経営的に見て楽観を許さない状態にあります。一番大切なときにあってこうした実情にあることが残念でございます。
 ここに至るまで、北炭関連十八社は十五億円の資金援助を行い、三井観光開発は九十億円の資金援助と三百億円の担保提供を行い、できる限りの努力をしてきただけにまことに残念でございます。もとより、簡単には解決できない問題もあり、今後各方面の御協力も仰がなければなりませんが、北炭グループとして資金を捻出するために全力を傾けてまいります。
 ここで一言、三井観光開発について説明させていただきます。
 三井観光開発は北炭があって生まれたことは事実ですが、北炭の不動産部門を独立させ設立した会社ではなく、潜在する北海道の観光資源を開発することを目指す新規の事業として設立したものであります。当初は、北炭所有の広大な土地、山林は譲渡されておりません。昭和三十年代の創業当初、北炭から短期のつなぎ資金を借り入れたのでございますが、すべて返済いたしており、また借入金に対し保証をもらいましたが、これもすでに完済しているので消滅いたしております。
 三井観光開発の創業時代はまことに北炭の支援で基礎が固まったのでございますが、北炭の経営状態が悪化し資金を必要としたとき、三井観光開発は創業当初の支援に感謝し、積極的に北炭を援助してまいりました。昭和四十三年、平和鉱の事故があり、北炭は土地、山林を売却しなければならなくなりました。そのころ王子製紙に売却する話もありましたが、価格の折り合いがつかず商談は不調に終わり、三井観光開発が王子製紙の提示した価格をはるかに上回る金額で買い取ったのであります。現在、三井観光が所有する元北炭の土地、山林の大部分は、この当時買い取ったものであります。それらの土地、山林の大部分は、今日、北炭の借入金三百億円の担保として役立っております。
 創立当初北炭の支援を受けて、今日、三井観光開発が存在するのは事実でありますが、三井観光約三千名の人々の長年の努力により三井観光の今日が築き上げられたこともまた事実であります。三井観光開発の企業努力が北炭に対する支援を今日まで可能ならしめたのであります。三井観光開発は北炭からただ同様で土地を譲り受け、余裕があるのに北炭夕張を支援しないと非難されておりますことはまことに残念であります。
 三井観光開発は、ことしから毎年七億円の北炭の未収利息を負担して処理していかなければなりません。しかし、いずれにいたしましても、私は北炭夕張の労務債のために全力を傾注いたしてまいります。現状を御理解くださいまして、格別の御指導とお力添えをお願い申し上げる次第でございます。
 以上で私の陳述を終わります。ありがとうございました。