二十九条の、文化的アイデンティティーとか国民的価値に対する尊敬の念を育成することが必要だというようなことを根拠にして、日の丸・君が代が国民的アイデンティティー、国民的価値だというふうにおっしゃる面もあります。しかし、そういう根拠がありませんし、国民的価値判断の分かれている問題でありますし、しかも、それを学校教育で押しつけることが問題だと私は言っているわけですが、国や公的権力が子供の胸の内、内心にまで踏み込んで、有無を言わせずに強制する権利はないと思っているのです。素直に子供たちの思想、信条、宗教の自由を尊重する立場をとるべきだと思うのですが、この点、もう一回伺っておきます。
では、私からお答えいたします。
 まず、ＯＤＡの検討しなければならない点を指摘しろということでございますけれども、私の感想は、例えばＪＩＣＡという組織が、二十年前には訪問するたびに窓にビラが張ってあってストばかりやっている組織だったという印象がありますが、最近そういうことはありません。ＪＩＣＡの人とつき合うと、非常に多様な人材が集まってきて実に楽しそうに仕事をやっている。ＪＩＣＡというのは本当にいい組織になったなと思います。日本の若者の間に、ＪＩＣＡにしても、その仕事である青年海外協力隊にしても、あるいは円借款をやっているＯＥＣＦ、海外経済協力基金にしても、そういうところが就職の難関の一つなんですね。ですから、若い人の間にそういう気持ちがあるということは非常に貴重なことなんだと思いまして、将来に希望を失ってはおりません。
 ただ感じますのは、仕事がどんどんふえたのに人員が足りなくて、だからＪＩＣＡにしてもいろんな分野のプロジェクトがあるのにその専門家がいない。いない場合にはいろんな工夫をしてやっていますけれども、やっぱりややオーバーワークぎみでパンク寸前なのかなという感じはいたします。
 それから、世の中でよく議論いたします問題点の中に、私の今の勤務先の国際日本文化研究センターというのは実は研究協力の一端をやらなきゃいけないところですから、自分の職場でも感じることなんですけれども、日本の官僚機構がずっと古くからこうでなきゃいけないとしてやってきたいろんなルールが、要するに国際的なことをやろうとするときになかなかうまくいかなくて、そこでトラブルを生じるということがかなりあるような気がいたします。だから、そこのところもいろいろ工夫して直してはいるんですが、そこのところがもうちょっとスムーズになればいいのになという感じはいたします。ただ、官僚機構というのは恐らくどの国でも固有のルールがあって、日本だけではないような気もいたしますので、この点はちょっとよくわかりません。
 それから二番目の、何が国際貢献かという点ですけれども、私もそれはまさに大問題だと思うのでありまして、例を挙げて申しますとビル・エモットというイギリスのジャーナリスト、ロンドン・エコノミストの編集長に最近なった人ですが、彼が以前東京特派員のときに「陽はまた沈む」というのを書いて大変ベストセラーになりました。その続編として「来るべき黄金時代」という本を書いて、最近その翻訳が出まして私早速読んだところ、その最後の方で国際貢献について論じています。日本人は国際貢献を一生懸命議論するけれども、例えばフランス人は国際貢献なんて考えたこともないんではないかというようなことを言っておりまして、おもしろいなと思ったんです。日本人が国際貢献で議論していることは、要するに日本が国際社会の中で存立していくために諸外国から余り悪意を持たれては困るから、それをなくしようというだけのことではないかということを言っておりましたが、まさにそのとおりではないかなと思います。
 しかし、それではちょっと余りにも簡単過ぎるので、私が個人的に考えますと、国際貢献というのは恐らく人類共通の価値に対して貢献することではないのかなというふうに思います。そうしますと、やっぱり人間として生まれた以上は、食うものも食わずに、受けたい教育も受けずに一生を終わるというのは非常に悲しいことであるから、そういうことがないようにしょうという意味でＬＤＣに対する援助というのは非常に重要な項目ではないかと思います。
 それから、何か新しい産業文明、新しいライフスタイルをつくるのに日本が国際貢献をしているんじゃないかということをプレゼンテーションの後半で申し上げましたけれども、今我々が豊かさと呼んでいる一つのライフスタイルをアメリカがつくることによって、あれは資源の破壊的な悪い面もあるけれども、やっぱり人類に随分すばらしい喜びを与えてくれたということは言えると思うんです。ですから、日本も経済力がこれぐらい強くなれば、それをフルに使って、アメリカがかつてやったようなことの少しは似たことをできないものかなというのが私のほらであり夢であるわけですけれども、それがこういうふうに企業に元気がなくなってできないというのは大変悲しいことだと思います。
 川田先生がおっしゃった学術の国際貢献というのももちろん人類共通の価値への貢献であります。しかし、私は長年学界で住んでいて、学問というのは大変なものだなと思います。川田先生もおっしゃったように、既成秩序側がパラダイムをつくるわけです。ですから、かってはイギリスの学問が世界を制覇し、今ではアメリカの学問が世界を支配しているわけです。ここ十年か二十年、実はアメリカ型の社会科学の影響力が若干弱ってきたということはあるんではないかと思いますが、それではそれにかわるものが日本から生まれてきたかといえば、残念ながらそうではない。
 しかし、こういう下部構造、上部構造というふうに言いますと、生活文化みたいなことでは影響力は割と簡単で、日本が大衆文化に貢献したということは、例えばソニーが発明したウォークマンが世界じゅうの人に愛用されている、これは立派な国際貢献ではないかと思います。それから日本食、日本料理が、国際的にどこへ行っても結構日本レストランがあるというのも私は余りばかにすべきことではなくて、立派なことではないかと思うんです。それから、カラオケというものがかなり国際競争力を発揮して、世界じゅうでエンジョイされるようになったということもあるし、それからエレクトロニクス製品についてはもう日本製だということもこれは国際貢献であります。
 そういう下部構造のところからまず貢献して、じわじわとやっていって、最後は学術のところでやるのかなと。だから、学者はサボッてもいいということにはならないんで、一生懸命やらなきゃいけないんですけれども、そういうふうにしてやっぱり人類共通の価値に貢献するということではないのかなというふうに思っております。