余り関係ないことですから、横道にそれてしまうといけませんから、もとに戻ります。
 そこで、この場合に、銭高組へ入るときに、その菅原という人がいつ退職して、いつ銭高組に入ったか。それから銭高組は、以前は小さな仕事しか受けていませんでしたね。入ってから後に、十億円以上の仕事を二つ受けましたね。その間の経過を説明してください。
各省間の人事交流をするに当たって、その関係省庁間において、文書においてこういう人を欲しいというようなことの依頼文書を出したり、もらったりするようなことはございますが、その文書の名称につきまして、どういうふうな名前になっているかいま詳しくは存じませんが、各省によっていろいろ使い方が違うんだろうと思いますが。
いや、詳しく存じないって、あなたが詳しく存じないのはあたりまえだ。それでは防衛庁長官、あなたわかる。官房長はそういうふうに言っているんだから、聞いてごらんなさいよ。
何だかあなたの言うこともよくわからないけれども、それで割愛というのはいま役所と役所の間でもあるんですってね。たとえば、大蔵省の人が防衛庁に来るときに、だれか来ているのいるかな、通産省でもいいわな、何か役所から割愛依頼書というのを出すんだって。大蔵省なら大蔵省、通産省なら通産省へ。そんなばかなことをやっているんですか。いや、そういう話を聞いたから、本当かうそか聞くんだけれども、余り関係ないことだけれども、どうなの、そういうことをやっているの。
そういう人たちは現役でありますから、定年までたっぷりやってやめていくという人たちでない人たちが多いわけですから、そういう人たちは勧奨退職の際に現役の職を割愛していただきますと、そういう趣旨だろうと思います。
従来、昔は割愛依頼書といいますか、そういうものはとってなかったわけですが、若年にしてやめる人がだんだん多くなりまして、昭和五十四年から、指定職にならないような人たちにつきまして就職のあっせんもせなきゃいかぬということで、就職をあっせんするに際しては就職依頼をすることもあるでしょう。しかし、その際に待遇等につきまして、少なくとも当初二年間どういうことを考えているか、そういうことを引き受けてくれる会社から確認をするといいますか確かめるという意味で、確認依頼書というのをとり出したのであります。（稲葉委員「確認じゃない、割愛だよ」と呼ぶ）失礼しました。割愛依頼書です。
そこで、私も話を聞いて非常に不思議に思ったのは、防衛施設庁の、ことに建設部ですね、それに対して民間の土木会社から割愛請求書というのですか割愛依頼書というのですか、何かそういう文書を出しておるというのですね。割愛という意味は、率直に言うとわれわれはよくわからないわけですよ。割愛請求書というのはとにかくあるのかないのか。あるとすればどういう趣旨のものなのか。どうして割愛という文字が使われるのかよくわかりませんから、説明してください。
防衛施設庁の技術審議官は技術に関する総括をやっておるものでございまして、具体的に言いますと、たとえば見積もりをする際にどういうデータを、どういうふうに上げたり下げたりするか、つまり値段を上げたり下げたりするかとか、そういう基本の問題が中心になっております。
私が聞いているのは、そんなことはあたりまえなんですよ。そういうことではなくて、これは防衛庁の職員が関与している疑いが持たれているんです、この事件。だからこそ、そこで防衛庁としてはしっかりとした態度をとってもらいたい、こういうことを私は申し上げておるわけです。これはあたりまえのことですから、後のときに一緒にお答え願いたいと思うのですが。
 そこで、一つは、技術審議官というのですか、これは私はよくわかりませんけれども、防衛施設庁の中でどういう仕事をやっているのかということをひとつ御説明願いたいと思います。どういう地位ですか。
建設工事の発注に当たりましては、関係法令に即し、厳正公平に行っているところでございますが、御指摘の横須賀海軍施設長井五十六年度高層住宅新設一工区建築工事に絡み、業者間の談合があったのではないか等の疑惑がある旨の報道がございましたので、現在、同工事の契約は保留をし、これらについて厳正に調査を実施することとしたところでございます。いずれにいたしましても、当庁が発注する工事において疑惑が持たれたことはまことに遺憾であり、今後の工事発注に際しましては一層の厳正公平さの確保に努めてまいる所存であります。
全くこれは実態にそぐわない、これまた詭弁に近い答弁だと思いますよ。研究炉ということで形式上のことだけおっしゃっておるけれども、高速増殖炉というのは、安全性の問題については軽水炉の原子力発電所とは比較にならぬぐらい、プルトニウム２３９ですか、もしこの事故が起こったらどんな事態になるかということは、これはアメリカにおいても西ドイツにおいても、この間フランスでもバズーカ砲か何かで撃ち込んだという問題もありますが、外国においてもこの開発についてはいま非常に慎重にやりつつあるわけですけれども、いまの原子力局長の答弁によると、研究炉と言うけれども、これは三十万キロワットの施設でして、現在敦賀にあります事故を起こしました敦賀原発三十五万キロ、あるいは関電の美浜の一号炉の三十万キロワット、これと大体同規模なものですよ、これは同じ研究炉と言ったって。しかも、この「もんじゅ」の研究炉と称するものは、現実には商業化される実証炉としてやっておるわけでしょう。だから、これは単なる研究のためというようなものではなくて、五万や六万キロワットの東海村のようなああいう研究開発のものとは違うわけでしょう。これには発電機もついておるわけでしょうが。そういうものが単なる研究炉としての、いまあなたが答弁されたようなことで、重大な手続を、研究開発のためだから電調審のそういう手続も踏まなくてもいいんだというようなことは、事実問題としてできますか。これはできないですよ。そういう意味では、これは四次防の先取りじゃないけれども、こういう重大な法律上の手続を踏まないで予算を計上しておるのは、それこそこの間のＦ４ファントムじゃないけれども、これは一時執行停止ですよ。予算から削減してもらわなければ困りますね、この種のものは。どうですか。