お答えいたします。
 処分地につきましては、地中深く埋設いたしました廃棄物の中の放射能を持った核種が再び人間の生活圏の中に戻ってこないようにする。そのためには、放射能の逓減期間が非常に長いわけでもございますし、単なる人工的な、人間の手でつくりました障壁だけでなくて天然に存在する障壁、いわゆるバリアと称しておりますが、そういったものを利用して、そういう人間の生活圏に戻ってこないような対策を講ずるわけでございます。そういう意味での天然界に存在しますバリア、それが十分なものであることが必要でございますので、そのためには、その周辺の地層とか岩質とかそういったもの、あるいは地層の割れとかいろいろな問題がございますが、そういったことから非常に厳密な意味での立地条件というものが要求されるわけでございます。
 一方、貯蔵につきましては、大体が地上ないしは半地下式程度の施設で、これは人間の管理のもとに置かれるわけでございまして、いわば人工的なバリアで十分保障できる期間、三十年とか五十年とかそういう期間でございますので、いわば人工的バリアに頼って外部環境には影響を及ぼさないようにする、こういうことでございます。したがいまして、立地条件につきましては、そういう意味で先ほどの処分地から比べれば非常に緩やかなものでございまして、地上ないしは半地下式の堅牢な建造物をつくるわけでございますので、その堅牢な建造物が維持されるような立地条件を備えておればよろしいのではないかと考えております。
具体的な処分地の候補地点の選定につきましては、いろいろな文献調査から始まりまして具体的なボーリング調査等ということでございますが、現在まだ文献調査という段階でございまして、動燃事業団の中で調べておるというところでございます。
後で順々に伺ってまいりますけれども、もう一つ、高レベルの処分の問題につきまして「複数地点における広域調査及びそれらを踏まえた候補地点における精密調査」云々という書き方がございますが、複数の地点というふうなことで選定作業はどの程度進んでいるのですか。
お答えいたします。
 幌延の貯蔵工学センターではいろいろな研究もいたしますが、まずは高レベル廃棄物等の廃棄物を幌延に貯蔵させていただくということでございます。この高レベル廃棄物につきましては、いずれ処分地を決めまして地層深く埋設するわけでございますが、そのためにはまず十分な温度といいますか、その廃棄物から出る熱が少なくなるときまで人間の管理の手の届くところに置いておく必要がございます。そういう意味で、その期間が現在一般的には三十年ないし五十年くちい、こう言われておるわけでございます。幌延にこの高レベル廃棄物等の貯蔵をお願いできることになれば、その貯蔵期間は少なくとも使用させていただくということでございまして、最後に運び込みました高レベル廃棄物をおさめてから三十年ないし五十年この施設を使わせていただく、こういうことになろうかと思います。
最近、アメリカの方へ何度目かの調査団も行くそうであります。どうもそういうことの中でだんだんのめり込んでしまうということを私は心配するわけでありますが、もっと進んだ段階でまた大臣のお考えも承りたいと思います。
 幌延問題について、以下伺いたいと思うのです。実はこれは私の選挙区なんですが、去年私はほかの常任委員会の委員長だったものだから質問の機会がなかったのですけれども、今度はこの委員会に入れていただきましたので、ひとつきょう第一弾として取り上げさせていただきたいと思います。
 「貯蔵工学センター計画の概要」というのが動燃事業団の方から出されているのを拝見しました。六十三年ごろから研究開発棟をつくり、貯蔵開始は六十七年ごろというふうな予定に書かれているわけであります。一体あと何年ぐらいこの幌延を政府は使うつもりなのか。これは政府の方か動燃の方か、何年ぐらい使うというお気持ちで計画をお立てになっているのか、そのことを先に伺います。
いずれにしても、そういう歯どめになることをやらないと、これは結果的には特に不況になればなるほど仕事がない。ないから買いたたかれる、単価が買いたたかれる。だから、まあ下請まではまだいいにしても、孫請までいったらもう全然話にならぬ。結局やみ協定みたいなもんで、もう買いたたかれ放し。大体あんたのところで、いまだに北海道にこういうこと、後から差し上げますけれども、土木で五千円そこそこですよ、五千円前後。これはっきり申し上げる、これに全部出てますからね。こんなことなんて許されないと思うんだ、私は。労働の汗を流すことは同じなんだよ、労働の汗かくのは。こういう状態に対してやっぱり建設省みたいな感覚でやるから談合問題が起きるんだよ、ぼくに言わせたら。談合問題の金があったら、本当にこんなの労働者にまともな賃金が払えるんだ、それ以上の賃金が払えるんだ。そういう談合が起きる根源というのはそういうことにもあるんだよ。本来談合とかそういうことがなかったら、まともな賃金が払える、これははっきり言って。まともな賃金以上のものが払えるよ。建設省が談合になまぬるい今日までのことをやってきたから、今日こう買いたたかれて、結果的には労働者の賃金を抑えられる。奴隷だよ、私に言わせたら、こんなもの。そういうことに対して、いや、そのまた認識は、なかなかそう簡単にいきませんなんて、何言ってるか、君。そういう建設省の姿勢だから、談合なんかができるんだよ。これは後で徹底的に建設委員会で私はひとつやりたいと思いますから申し上げておきますよ。
 いずれにしましても、いま基準局長も言われましたように、実際には最低賃金、地域最賃すら守らない実態がある。こういうことの数字が出ている限り、私はもっと積極的な賃金の行政指導をするということが一つ。
 それともう一つは、いまなお最近傾向としてふえてきておることは、単価が買いたたかれたのはいいけれども、一夜にして社長が逃げちゃってだね、夜逃げしちゃって、賃金が未払いになっている。この現象は、まだ北海道では相変わらずこれは続いております。こういう問題に対しては、もちろん賃確法があります。賃確法はあるが、その賃確法をもう少しきちっと守らせて、そして不払いかないような、遅払いが起きないような行政指導の体制だね。特に出稼ぎ労働者の場合、季節労働者の場合、一番そこがたまり場になっているわけです、一番やりやすい場所なんです、事業主が。ここらあたりに対して今後どういう対策を強化していただけるかと、これをお伺いしたいと思います。