そこで、お尋ねをいたしますけれども、自民党の議員立法という形でこれがまた提出されているわけでありますが、文部省や文部大臣、国の方は、この問題について積極的でなかったから自由民主党の議員立法という形で提出することになったのではないかと思いますが、大臣も同じ自由民主党ですけれども、それは別として、なぜ大臣は、三月三十一日以前にこの問題を当委員会に付して、事前に委員会で意見を聞くということをなさらなかったのですか。
ここは政治の場ですから、専門家の答弁は要りません。専門家の答弁は後でプライベートにお伺いいたします。
 そこで、今私は農政審のたび重なるいろいろな提言その他を読んで、農業の中をちまちまとどのようにしていくかというのが綿々と書いてあるのです。それはそれなりに重要なことであります。しかし、今農村がどのように激動しておるかというのは、御案内のように、かつて三〇％近い農業就業人口が今現実に五％くらいまでに圧縮されてきておるわけです。その皆さんが、圧縮された部分がどのようになったかというのは、一つは、この都市社会の今日の発展、高度経済成長の工業なり三次産業の分野に農村から送り出されたる人たちなんです。あるいは農村の中にとどまって、しかし農業だけでは食えませんから、二次産業、三次産業、一次兼業、二次兼業というぐあいになっておる層が莫大にふえておるというのが今の姿です。かつて、石炭から油にかわるという時代に石炭転換政策というものがとられて、国は莫大な金をかけて石炭から石油時代への転換をやったのです。今、日本の近代産業が世界で目を見張るようになっておるというこの原動力は、この工業の担い手を全部、高い教育投資をやって農村から送り出した皆さんが主力なんです。この農村を、都市社会の方は今や、特に無責任な評論家どもはめちゃくちゃなことを言っているわけです。
 それはそれとして、この農政審というものは、農業の中をちまちまとどのようにやって構築していくかということをやらなければならないというのは確かに本業ではある。もう一つの視点は、日本の全体構造の中で農業と農村をどのようにしていくのかという、もっと立体的な――私の郷里の大先輩で石原莞爾さんという東条英機と拮抗した軍事戦略家がおりました。この人は農村工化論を旗印にしたある考え方を編み出したというので、僕ら若い時代に随分傾倒したのであります。そういう意味で私は、農業と農村を再構築するためには農業の中をしっかりと再構築しなければならぬけれども、同時に、農業、農村の周りにどういう新しい構造をつくっていくか、これなしには農業もよくできないし、農村も変わっていくことができない、そういう意味で言うとこの農政審の議論は、農業の中からだけの、農業の中だけをちまちまとやっていこうということだけでは日本の農業や農村が今直面しておる問題は根本的には解決されないと私は思っておるのです。そういう意味で、この農政審のあり方というものに対して、農村構造という観点に目を向けた立場でいろいろな考え方を練り上げてもらわなければならぬ。それが一つ。
 時間がありませんので全部申し上げますが、私は、価格形成の場と言っておりますけれども、つい最近までは正米市場などという言葉がはやっておった。まかり間違えば、これは今の米という厳しさに直面しておるこの中を一遍でがたがたにする危険性も持っておると思っておるのです。その意味では、運営については私は非常な懸念を持っております。これは答弁要りません。今までちまちました答弁を何度も聞いておりましたから、それ以上の答弁が来ると思っておりませんので答弁は要りません。したがって、この運営については、ぜひひとつ相当腹をくくったものを持っていないとえらいことになる、こういう警告をしておきたいと存じます。
 林野庁長官、前の松田林野庁長官は我が郷里の先輩であります。大変じっこんにいたしました。そこで、山というのは五十年間たたないと金にならぬのです。私どものような昭和一けたの時代の人間は、五十年先にならなければ金にならぬことでも突っ込んでいきますね。今のこの戦後の新しい世代で生きた皆さんが、五十年先にならぬと銭にならぬ山などに突っ込むかというと、突っ込まぬのです。そこでどうするかなのです。
 私は、前の長官とこういうプライベートな議論をし合いました。例えば、この山が今地ごしらえをやって植えつけをやって五十年かかって十億の山になる、しかし、今の山というのは実は三十年間ぐらいは投資のしっ放しなのです。前は、くいになれば田んぼに稲ぐいで全部金になった、もうちょっと長くなれば長木か何かでこれもみんな金になった、間伐材は全部金になったのです。今は金をかけなければ間伐なんかもできませんから、三十年間は投資の連続なのです。そして、五十年先にならなければ金にならぬという林業に突っ込んでいくほど、今農山村に余裕はないのです。そこで、この山が五十年後に十億になる山だというなら、金を突っ込まなければならぬ三十年間に五億なら五億というものを、例えば毎年一千五、六百万ずつ非常に安い金利で貸す。私は金利ただでいいのじゃないかと思っているのです。水資源あるいは災害対策、緑、空気、いろいろな意味で貢献するわけですから、金利はただでもいいというので、将来、五十年後十億になる山ならば、金のかかる三十年間はそのうちの五億円ぐらいを毎年一千五、六百万ぐらいずつお金を貸す、五十年後皆伐をやったときに清算払いにさせるというような制度でもやれば、若い方々も、この山、五十年後になれば清算払いになるのだけれどもというようなことがあったとしても、毎年毎年一年間に非常に金利の安いお金が一千五、六百万ぐらいずつ融資を受けられるとなれば、山に突っ込む人たちも出てくるであろう。
 林野庁もぜひひとつ、従来いろいろな努力をされてきましたけれども、これは単に林野庁の山のためだけじゃなくて、民間の山まで含めたいろいろな林道整備などに林野庁随分突っ込んでいるのですよ。今のようになってくると、林野庁、何だ、赤字で何をやっておる、こういうことになってくるわけですよ。これが今の経済合理主義社会の常ですから、その中で林野庁は、将来の林業というもののあり方に新機軸を出すべき時期に来ておるのじゃないかということを提言を申し上げたいのでありますが、長官の感想をお聞かせ願いたい。そして、さっき大まかに申し上げたことに大臣からもう一言お伺いして、長官の御答弁をいただいて、私の質問を終わります。