委員長ね、これはやはり委員長は御専門ですから、私の論議に無理がないとお思いになると思うんですが、中間搾取もわからない、二重派遣もわからない、就業規則の運用実態もわからない、派遣労働者が何を求めているのかもわからない、これで法律論議ができるとお思いになりますか。これはとてもできませんよ。
 しかも委員長、業務処理請負業における派遣的労働の実態調査結果に関する資料要求を私はいたしました。これは、返ってきた返事はひどいものですよ。労働省が持ってきた、私のところへ。一番目の調査票は別添のとおり全部出ています。ところが、二番目の、派遣労働者一人当たりの平均派遣期間、調査項目になし、よってわからない。四十七年以降毎年度の事業所の設立件数、毎年度の集計はしていない、よってわからない。退職金、一時金、通勤手当、定昇、ベースアップ、有給休暇、社会保障、労災保険について適用労働者数を求めたら、調査項目になし、よってわからない。月平均労働者数を二日以上一日ごとに集計していたことはないのでわからない。これが私の資料要求に対する答えですよ。
 委員長、専門家として、これで私になお質問を続けろと言われますか。私は約十八年間、こんなに侮辱された資料要求に対する答えを聞いたことはない。予算委員会といえどもこんなひどいことはやってこないよ。専門の社会労働委員会で要求をしたことに対して、これは一体何なんだろう。
どういう形でその分配が行われておるかということでのいろいろの御懸念、また問題点、あるいは先生の御指摘のような業種ということも、これから一層の実態調査をしなければならないというふうに率直に考えます。
 また、今参議院でこうして御論議をいただいておるわけでございますが、衆議院における御論議におきましても、そうした御指摘の部分を踏まえ
て、修正部分で、この施行後は、標準的な料金の提出を求める、こういう形で今和田先生の御指摘のような問題も含めて逐次改善をする、そういうことで、この法案自体が政府の政策責任というものと同時に、こうした新しい雇用形態に対する問題点、特に労働者の生活権等をどう守るかということで、再三こうした衆参の社労委で取り上げられてきた問題を、七年越しいろいろ御論議をいただく中で今審議会等の一つの結論を得て御論議をお願いしておる、こういうことでもございまして、同時に、派遣に伴う業種が、先生も御理解いただいておりますように、情報処理でございますとかビルメンテナンスでございますとか、今までの常用雇用の企業形態と違いまして新しい職種、業種ということもございまして、職業安定所の、四百四十カ所ですか、相当聞き込み調査等もしておるわけでございますけれども、そのデータあるいは問題点等は先生の専門的な立場での御指摘に十分こたえ切っていないという点も率直に認めざるを得ない場面もあろうと思います。
 しかし、そういう点も踏まえて、先ほど来加藤局長の答弁申し上げましたように、派遣事業に伴う労使問題あるいは労働者のそうした問題に対する形態を守るべく、この法案を一つのたたき台といいますか、法案の中でそうした問題を逐次改善をしていくということを私どもとしてはぜひひとつ進めていきたい、かように念願しておるところでございます。
先ほども申し上げましたように、請負の形で行っております相手方との契約、請負料金というものと、それから労働者に幾ら払うかということとは、これは直接にそれがピンはねと、こういう認識では基本的にないということでございます。要するに、他人の就業に介入しているということの観点でございまして、そういう意味で、現在そこがピンはねが率が幾らである、こういう観点からの調査は私どもとしてはいたしていないということでございます。
  午後零時一分開会
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   委員の異動
 三月二十五日
    辞任         補欠選任
     谷川  寛君     石破 二朗君
     小谷  守君     田中寿美子君
 三月二十六日
    辞任         補欠選任
     石破 二朗君     関口 恵造君
     加藤 武徳君     板垣  正君
     松浦  功君     田代由紀男君
     田中寿美子君     吉田 正雄君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         亀長 友義君
    理 事
                金井 元彦君
                熊谷  弘君
                志苫  裕君
                伊藤 郁男君
    委 員
                板垣  正君
                岩上 二郎君
                加藤 武徳君
                後藤 正夫君
                関口 恵造君
                田代由紀男君
                名尾 良孝君
                原 文兵衛君
                福田 宏一君
                小山 一平君
                佐藤 三吾君
                吉田 正雄君
                和泉 照雄君
                大川 清幸君
                神谷信之助君
                美濃部亮吉君
   国務大臣
       自 治 大 臣  安孫子藤吉君
   政府委員
       自治大臣官房審
       議官       大嶋  孝君
       自治大臣官房審
       議官       矢野浩一郎君
       自治大臣官房審
       議官       川俣 芳郎君
       自治省行政局長  砂子田 隆君
       自治省財政局長  土屋 佳照君
       自治省税務局長  石原 信雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        高池 忠和君
   説明員
       行政管理庁行政
       監察局監察官   重富吉之助君
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  本日の会議に付した案件
○地方税法及び国有資産等所在市町村交付金及び
 納付金に関する法律の一部を改正する法律案
 （内閣提出、衆議院送付）
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