これは相手方の方でどういう消毒を実施するかということの選択権があるわけでございまして、わが方は、それで虫が完全に死ぬかどうかということをチェックするという立場なわけでございます。
 したがいまして、今回の柑橘類につきましても、アメリカ側が主張しました消毒方法はＥＤＢ薫蒸または冷却処理、そのいずれかということで、ＥＤＢ薫蒸だけの方法ということになったわけではございません。その二つの方法のいずれをとるかということについてはアメリカ側の選択でございまして、わが方はそのいずれの方法でも結構であるということを認めたということになっておるわけでございます。
いやしかし、それは、万一入ってきた場合には日本側が大被害を受けるわけですから、その国が、こういう形のものでなければいけませんよ、こういうことを言うのは当然でしょう。そういう立場が国際条約にはやはり示されておるのじゃないですか。消毒は、あちらからしてもこちらからしてもいいわけですけれども、基本的にはこちら側からこういう形のものでなければいけませんよと言うべきなのが、今回の場合は、アメリカ側からＥＤＢ薫蒸ということで、しかも細かいいろいろな処理基準があるのだと思いますがそういうものは公表されておりませんが、そういったようなものを提示をされて、こちらの方は、正直言ってチチュウカイミバエの経験もないという理由ですが、しかしさっきの局長の話を聞いたら、沖繩を中心に相当強力にわれわれもやっておるのだから、日本だってこの問題について相当な技術者や学者はたくさんおるわけです。そういう人々の意見を聞いて、こういう形のものであってほしいというものをしなければいけなかったのじゃないですか。
これは禁止地域について解禁する場合も同様でございますが、どういう方法をとれば完全に虫が死ぬかという挙証責任みたいなものはその輸出をする方の側にある、わが方はそれを審査して、認めるかどうかということになるわけでございますから、日本側がこういう方法と言う立場にはないわけでございます。
師団名をちょっと間違えまして恐縮しました。
 しかし、私はあれを見ておりまして、中央におられる方々はそんな情報はなかったと言う。しかし、第一線の師団長はそういう後で誤った情報だと言うんだが、に基づいて部隊を出動さしている。異常な決意で師団長は出したと言うんです。私はあれを見ておって、かつて栗栖さんが言いましたように、超法規的な動きというのはああいうことかなという実は心配等もしましていまあなたに聞いているわけです。しかし、いずれにいたしましても正確な情報で、正確な指令で第一線が動きませんと、これはやっぱり異常な事態になった場合には、特に私は後で取り返しのつかない問題が起きてくるんじゃないだろうかと思いますね。そういう意味でいま情報管理のシステムだけは聞きましたけれども、ただ制度だけあってもきちっとした運営がなければ意味がないわけでありますから、この点はあのテレビを見ながらどうも私はまだ釈然としないものがありますけれども、二つの点にしぼっていまお聞きしているわけなんで、厳重に私は注意を願っておきたいというふうに思います。
 もう時間がなくなりましたから、最後に一点だけお尋ねをいたしておきますが、実は帯広の第五師団にこの間視察に行きました。そして、隊員の状況が師団長から報告があって、隊員の充足率が七四％というんですね。私はいいか悪いかは抜きにしまして、最近対ソ脅威論が横行して、あしたにでも北海道へソ連軍が上陸するんじゃないか、たとえば去年の三月の予算委員会では、与党の玉置委員からあの名寄、それから音威子府の地図まで持ち出してあたかもあそこに上陸するような質問戦が展開されました。そういうのが私も当時予算委員でありましたから見ておりまして、それで今度帯広へ行って聞いたら、意外と充足率が少ない、欠員が物すごく多い。一番肝心であります陸上自衛隊が、私はその機能がある意味では減殺されているんじゃないかと思うんですね、そういう事態になったと仮定するならば。そして師団長に
 一体——こういうやり方は師団長の責任ではありませんけれども、海原さんの論でいけば、防衛力というのは人員と弾丸の相乗積だと言うんですね。その人員がまともでなければ私は致命的な欠陥ではないかと思うんですね、陸上自衛隊という側から見れば。
 そこで、師団長にどうされるんですかと聞いたら、いや私どもは何ともできません、ただ北部方面総監から欠員の補充はもらえばもらっただけでやるんですという話でした。それから予備自衛官の問題を聞いても、師団長は何もわかりません、それは上の方でやっているんですと、こういう話ですね。だから、私はなるほど与えられた情勢で、与えられた力でやるのが師団長の任務かもしれませんが、しかし師団長クラスになれば——私は軍政、軍令という言葉は余り好きではありませんけれども、両方にある程度の知識を持っておって、そういう判断をしながら第一線の部隊を動かすというのが師団長の任務じゃないかと思うんだけれども、あの答弁を聞いておりましてどうも意外な感じを私は受けているわけです。
 そういう意味では、一体この陸上自衛隊の欠員補充という問題をどういうふうに考えられるのか。言葉の上では北海道危ない北海道危ない、いまにでもソ連が上陸するような宣伝をわんわんわんわんなされる。そしてアメリカへ行っても、日本も、ソ連の軍事力がふえました、危ないです、こういうことばかり言っている。現実にぼくらが自衛隊に行ってみるというと、足元の整備なんていうのは欠陥だらけである。これは私は視察に行ってみまして、実際何となしに腑に落ちないようなものを受けるんですがね。私は増強せよという意味で言っているわけじゃありませんが、少なくともあなた方がいまやっていることにかなり私はちぐはぐな点があるんじゃないか、こう思うんです。そういう意味で、もう時間来ましたが、この陸上自衛隊の欠員の補充といいますか、こういう問題について一体防衛庁長官はどういう判断をされているのか、お聞きをしておきたい。