私どもも頑張りますけれども、文部省としても、今の大蔵省のあり方についてぜひ妥協しないで頑張っていただきたいというふうに思います。
 ところで、ことしの六月十六日に、これは小杉前文部大臣のときでありますけれども、第四期生涯学習審議会に「青少年の「生きる力」をはぐくむ地域社会の環境の充実方策について」という諮問と「社会の変化に対応した今後の社会教育行政の在り方について」の諮問が出されました。
 この中で、小杉当時の文部大臣が、学習塾、おけいこ塾などの民間教育事業についても、子供たちを取り巻く学習環境の一つとして、その役割や教育行政の対応のあり方等について基本的方向を御検討いただきたい、こういうあいさつがあったということだけで、次の日の新聞、毎日新聞では一面トップで、文部省が、学習塾は無視できぬ存在だ、あるいは学習塾を認知する方向だというふうに大きく次の日のマスコミで報道されました。
 実は私自身、大学四年から学習塾をやっておりまして、衆議院議員になる前まで二十年間ぐらい塾をやっておりまして、ある意味ではそういう御支援によって当選できたようなものなんですけれども、今までの文部省が考える塾ということではなくて、既に通塾率が、例えば中学でいえばもう六割ぐらいが通塾している、中学三年生であれば九割ぐらいが通塾をしている。これは、単にいわゆる学歴社会の中で、いい高校、いい大学に少しでも行かせたい、そういう受験過熱的なニーズ、要望があるということだけでなく、あるいは今の学校では落ちこぼれてしまうというふうなことだけでなく、もうちょっと一般化された意味で、御父母の方やあるいは子供たちが学習塾に求めて通っている部分があるからこそそれだけの通塾率があるのではないかというふうに私は思うわけであります。
 今まで、基本的に文部省の塾に対する考え方というのは、ある意味では学校教育を侵害するものである、学校教育だけがすべてであって、塾というのは本来あってはならぬものである、そういう意識が文部省の中にあったのではないかというふうに私は思うわけであります。
 しかし、この六月に生涯学習審議会に実際諮問されたということの位置づけというのは、最初に申し上げた、これから日本の教育そのものが、今までの学校教育を中心とする画一、均一の教育ではなくて、多様化教育の中であらゆる、家庭とか社会とか、民間的なそういうところの多様化の中で教育の自由化をすることにより、子供たちの個性的なあるいはさらに多様化した能力を引き出すための潜在的な受け皿の一つとして、これからそれをどう活用していくかということも考えていかなければならないというふうに思いますし、その延長線上の中でこの諮問が出されているのではないかというふうに思うわけであります。
 これはまだこれから、この後に神戸のあのおぞましい少年の事件が、後で少年が犯人だったということがわかったということがありましたから、この諮問の後、心の教育のあり方も含めて、これから議論される中で社会教育の位置づけ、民間教育事業の位置づけというのを十二分に議論していくことが必要になってきているのではないかというふうに思います。
 町村大臣、お子さん、お嬢さんがお二人いらっしゃると思うのですけれども、塾に行った経験があるのかどうかはわかりませんが、学習塾についてどんなお考えを持っていて、またこの生涯審の諮問について基本的に大臣としてどういうお考えをお持ちなのかお聞きしたいと思います。
   午前十時三分開議
出席委員
  委員長 玉沢徳一郎君
   理事 近藤 元次君 理事 鈴木 宗男君
   理事 月原 茂皓君 理事 保利 耕輔君
   理事 松田 九郎君 理事 串原 義直君
   理事 水谷  弘君 理事 神田  厚君
      阿部 文男君    上草 義輝君
      尾形 智矩君    大石 千八君
      大石 正光君    大原 一三君
      太田 誠一君    菊池福治郎君
      小坂善太郎君    桜井  新君
      谷垣 禎一君    中尾 栄一君
      野呂田芳成君    森下 元晴君
      保岡 興治君    柳沢 伯夫君
      山崎平八郎君    五十嵐広三君
      石橋 大吉君    田中 恒利君
      竹内  猛君    辻  一彦君
      前島 秀行君    玉城 栄一君
      藤原 房雄君    吉浦 忠治君
      藤田 スミ君    山原健二郎君
 出席国務大臣
        農林水産大臣  加藤 六月君
 出席政府委員
        農林水産大臣官
        房長      甕   滋君
        農林水産省経済
        局長      眞木 秀郎君
        農林水産省構造
        改善局長    鴻巣 健治君
        農林水産省農蚕
        園芸局長    浜口 義曠君
        農林水産省産
        局長      京谷 昭夫君
        農林水産技術会
        議事務局長   畑中 孝晴君
        食糧庁長官   後藤 康夫君
        林野庁長官   田中 宏尚君
        水産庁長官   佐竹 五六君
 委員外の出席者
        北海道開発庁水
        政課長     佐々木賢一君
        防衛庁教育訓練
        局訓練課長   柳澤 協二君
        防衛施設庁施設
        部連絡調整官  芥川 哲士君
        国土庁大都市圏
        整備局筑波研究
        学園都市建設推
        進室長     野村 信之君
        外務省北米局安
        全保障課長   岡本 行夫君
        外務省経済局漁
        行室長     野上 武久君
        農林水産省経済
        局統計情報部長 松山 光治君
        海上保安庁警備
        救難部警備第一
        課長      垂水 正大君
        建設省河川局治
        水課長     近藤  徹君
        自治省行政局振
        興課長     吉原 孝司君
        自治省税務局固
        定資産税課長  佐野 徹治君
        農林水産委員会
        調査室長    羽多  實君
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委員の異動
七月二十九日
 辞任         補欠選任
  木村 守男君     大石 正光君
  佐藤  隆君     桜井  新君
  田邉 國男君     尾形 智矩君
同日
 辞任         補欠選任
  尾形 智矩君     田邉 國男君
  大石 正光君     木村 守男君
  桜井  新君     佐藤  隆君
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 食糧管理法の一部を改正する法律案（内閣提出
 、第百八回国会閣法第六〇号）
 大豆なたね交付金暫定措置法の一部を改正する
 法律案（内閣提出、第百八回国会閣法第六一号
 ）
 農林水産業の振興に関する件（捕鯨問題等）
 鯨類の捕獲調査の実施等に関する件
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