先生、先ほどキャンベラの例を引いて、決して国会を国民から遠ざけるものではない、こういうお話があって、岩國さんの方からも、物理的な条件ではなくて実際の中身だ、こういうお話がありました。
 私も、キャンベラの視察にも参りました。それから、シドニーやメルボルンにも参りました。シドニーやメルボルンの州政府の代表、そういう人たちと会談をやりますと、口をきわめて非常にはっきり言うのですよ。率直に言って、キャンベラに、あんな草原の中にエリートだけが集まって、何でよい政治ができますか、こういう指摘をされます。私は、それは本当に理のあることじゃないかと。西海岸なんか行ってごらんなさい、もっと痛烈な意見が出ますよと、こう言うのですね。
 私は、そういう点はやはり聞くべき意見だなということを十分思ったのです。なぜそう思ったかと申しますと、簡単に申しますけれども、今は世界の首都というのは、例外がありますけれども、ほとんど一番の大都市に置かれているわけです。さっきから挙げられておりますように、ワシントンとかキャンベラとかブラジリアとか、例外はございます。しかし、それは例外なんでありまして、それぞれ理由があるのですね。
 私は、やはり首都というのは、人口も随分集中しているし、それからそれらの人たちの意見が直接、じかにどんどん国会に反映するということがあって、初めて主権在民を実現していくことができるのじゃないか、そういう気持ちを持っておりますので、岩國さんが言ったような、その論を否定するものじゃないのです。もう国会がだめだからだよと、おっしゃるとおりなんだけれども、しかし私の主張するような面も考慮に入れなければならぬのじゃないかということを、ちょっと先生の方からお答えがありましたので、一言申し上げておきたいと思います。
ありがとうございました。
 ただいま武山先生おっしゃられたとおりに、プラスの、こうすることによって日本が活力を持つし、こういうふうにすばらしい国会の都市がつくれるぞというふうなものをつくりたいと思っています。
 どうしても、我々は人間ですから、先ほど申しましたが、キャンベラとかブラジリアというかつての例を頭に置きながらやることになりますけれども、でも、日本の場合はやはり日本で、新しいものでございますので、日本としてのプラスの、非常にすばらしい、国会などが置かれる都市をつくることができるかどうか、やはり理想論から始めたいというか、もう既に始めているところであります。
 それから、時間がかかるということは重々承知しております。先ほど申しましたように、筑波ですら、二十年以上を経過してやっとあそこは、私の学生だった連中があそこに勤めていますと、このごろは、筑波はアメリカのようでいいやなんと言う人も多くなりました。
 一昔前の私の同僚ですと、東京に住んでいて、単身赴任ということが多かったのですけれども、近ごろは家族ぐるみで住むようになりました。そういうことで、時間がかかるということも重々私たちは考慮に入れていることでございます。
 ありがとうございました。
新進党の武山百合子でございます。
 実は、私も長いこと外国暮らしをしておりまして、ニューヨークとワシントンの例が今出ましたけれども、もっと日本の国民に、今までの議論というのはどちらかというと、弊害がこうであったからやはり国家百年の計で新しい更地に絵を描こうという、私も推進の一人でございますけれども、今までの議論はどちらかというと負の遺産の方の議論でしたので、今度はフォーカスとして、国民に、ではこういう首都機能移転をしたらこういうプラスの面があるんだというイメージを提示することが大事だろうと思います。
 例えば、筑波学園都市ですか、あそこも、先ほどお話に出ましたように、二十年。しかし、失敗だったと多くの方が言っているわけですね。しかし、二十年では都市というのは充実しないだろうと思います。アメリカも、ワシントンに移るまではやはり、フィラデルフィア、ニューヨーク、そしてワシントンといっているのですね。東京も三百年以上の歴史をかけてこれだけ充実している都市をつくり上げてきたわけですね。
 ですから、やはり時間がかかるということと、それから、国民に、短絡的な発想ではなく、長期的な視野で、首都機能を移転してこうなるんだというフォーカスの、プラスの分をぜひ審議会でも多くアピールしていただきたい、もちろん国会もその役目を果たさなければいけないと思いますけれども。
御説明申し上げます。
 本日の議事は、最初に、日程第一 国務大臣の報告に関する件でございます。小渕外務大臣から新たな「日米防衛協力のための指針」の策定に関する報告があり、これに対し、板垣正君、山崎力君、一井淳治君、大脇雅子君、立木洋君の順にそれぞれ質疑を行います。
 以上をもちまして一たん休憩いたします。再開は午後一時の予定でございます。
 再開後の議事は、最初に、持株会社の設立等の禁止の解除に伴う金融関係法律の整備等に関する法律案及び銀行持株会社の創設のための銀行等に係る合併手続の特例等に関する法律案の趣旨説明でございます。まず、日程に追加して提出者の趣旨説明を求めることを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、三塚大蔵大臣から趣旨説明があり、これに対し、海野義孝君、岡崎トミ子君の順にそれぞれ質疑を行います。
 次に、日程第二ないし第四を一括して議題とした後、内閣委員長が報告されます。採決は二回に分けて行います。まず、日程第二を採決し、次いで、日程第三及び第四を一括して採決いたします。
 次に、日程第五及び第六を一括して議題とした後、法務委員長が報告されます。採決は両案を一括して行います。
 次に、日程第七ないし第九を一括して議題とした後、厚生委員長が報告されます。次いで、日程第七及び第八について、浜四津敏子君、南野知惠子君、西山登紀子君、今井澄君おのおの十分の討論を行います。採決は二回に分けて行います。まず、日程第七及び第八を一括して記名投票をもって採決し、次いで、日程第九を採決いたします。
 次に、上野公成君外五名発議に係る介護サービスの基盤整備の推進等に関する決議案（委員会審査省略要求事件）でございます。まず、本決議案の委員会審査を省略し、日程に追加して議題とすることを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、発議者上野公成君が趣旨説明をされた後、採決いたします。本決議案が可決されますと、小泉厚生大臣から所信表明がございます。
 次に、日程第一〇について、大蔵委員長が報告された後、採決いたします。
 次に、ただいま本委員会を議了いたしました議員秘書給与法改正案を緊急上程いたします。まず、本案を日程に追加して議題とすることを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議院運営委員長が報告された後、採決いたします。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は、休憩前が約二時間十分、再開後が約二時間二十分の見込みでございます。