竹田さんのお考えが正常なお考えであり、健全財政を維持していくゆえんであると私も考えます。
 しかしながら、現在の我が国の国債の累積状況等を考えてみますと、一・六％の定率を繰り入れるためにまた赤字公債でやらなきゃならぬというような、そういうような矛盾もできかねまじき状態にあると思います。我々といたしましても、できるだけ歳出削減あるいは税外収入の確保等々によりまして、財政均衡を得るように努力してまいりたいと思っておりますが、今日の現実の状態から見ますと、これは財政当局にひとつ弾力的に考えてもらう状況に来ているんではないかと、そう考えております。
くどいようですが、もう一問それに関連してお伺いしたいと思います。
 国民からは、聖域が、特に防衛費について聖域ができるということに対してかなり強い批判のあることは御承知のとおりだと思う。それと同時に、今までＧＮＰの一％の枠というのがある意味では私は相当な歯どめだったと思う。これによって大蔵省もあるいは政府も一％以内と。しかし、最近おたくの党の中では、これを一回見直そうじゃないか。どういうふうに見直すのかその方向は出ておりませんけれども、そういうことが新聞で伝えられますけれども、防衛費のＧＮＰ一％、これは大変厳しい段階に来ているということだそうで、退職金も出さないために一年余分に勤めさせるというようなことも何かおやりのようでございますけれども、本当にもう一％の上限に張りついているというふうに言っていいと思うんですが、これはどうなんですか、お守りになるんですか、それともおたくの党で考えているように再検討をなさるというおつもりでしょうか、どうですか。
おまえはどっちを向いているかというお話でございましたが、私は基本的には土光さんの方を向いていると、そういうふうに考えを申し述べたいと思います。
 それからシーリングに関係しまして防衛費の御質問でございますけれども、まだシーリングをどうするかということも決まったわけではありませんが、防衛費については、三木内閣のときの一％、ＧＮＰ一％というあの方針を守るように努力してまいりたいと前から言っておるとおりで、今後もそういうふうな努力をしてまいりたいと思っておる次第でございます。今まで予算で、私の場合におきましては、ＯＤＡ、対外経済協力無償援助、それから防衛、それから科学技術、それからエネルギー、こういうものは重点政策として最終的な決をとるときに重点的に政策を行ってまいりました。今度とういうふうな重点政策をとるかということは今後の情勢を見きわめてやらなければならぬと、そう思っております。しかし、大蔵省が言うように別に聖域を設けることなくやってまいりたいと思っております。
私は、臨調方針、臨調の答申を守っていくということを基本線とすると前から言っておりまして、そのようにこれを基本線にしてまいるつもりです。それと同時に増税なき財政再建の理念を堅持していく。また六十五年赤字国債依存脱却というようなことも一つの大きな政策目標として実践していく。そういうような前提条件に立ちまして予算編成もやらなければならないと思います。そういうようないろんな情勢を考えてみますと、来年度の予算もかなり厳しい予算にならざるを得ぬであろうと、そう考えております。
 シーリングにつきましては、まだ時間があることでございまして、いろいろ大蔵当局の意見あるいは臨行審からの意見等もあるはずでありますので、そういうものをよく考えてみまして、そして総合的に財政当局や党の皆さんと相談して決めていきたいと考えております。
いつも申し上げますように、最低限建設国債と同じ状態で償還すべきものであって、そして努力規定の中において毎年毎年汗をかいて可能な限り借りかえ等を少なくしていく、こういう考え方でお願いをしておるわけでございます。何度か御議論も申しましたように、今の段階で、まず総理からもお答えがありましたように、赤字国債からの脱却の努力年度に向かって一生懸命努力していこう、その後の問題として公債残高を滅していこう、こういうことでございますので、今後の経済情勢、財政状態等を見ながら可能な限りその年度を縮めていくという努力はしなきゃならぬというふうに考えております。
特例国債をできるだけ出さないようにしよう、そういう意味で六十五年赤字国債からの脱却という政策を掲げてかんぬきを入れて一生懸命努力しておるのが今の現在の状態でございます。
 六十年という期限をどうして区切ったかという御質問につきましては、いろいろほかの面との関係もあると思うのであります。財政当局から答弁させます。
時間が来ましたので、最後にもう一つだけ御質問して、お答えをいただくことによって質問を終わりたいと思うんです。今大臣おっしゃったことなどについては、また一般質問の折に議論を深めさせていただきたいと思います。
 最後の質問は、中国の残留孤児の肉親捜しにかかわる問題ですが、今回第五次を迎えました。この孤児の方たちが北京の大使館に集まって、日本の土を踏み肉親とめぐり会うことのできる方、それができずに涙ながらに中国に帰っていかれる方、国民ひとしくかたずをのんで静かに見詰めているところです。一方、今やっているような状況では、肉親の方も高齢化してしまうし、孤児の方たちも年をとってどんどん記憶も薄れていく。まさに隔靴掻痒の感があるわけなんです。何とかこれを一気に解決するような手だてがないものかというのが国民の率直な感じだと思うんです。もちろん中国がありますから、相手の国のお立場もある。我が国だけの考えではいけないことはわかっているんだけど、何かそこに、中国とよく話し合って孤児問題の解決を見る方法を講じられないものか。
 せんだって、孤児問題に関する二国の口上書の交換が行われて、従来よりは明るさが増したやに聞いておるわけなんだけど、現在のこの残留孤児の方たちの数、そしてこれからの進め方、口上書をめぐって今後なおこうした方がいいと思うと、相手国の考えはもちろんあろうけれど、我が国としてはこうなればいいんだというようなものがあれば、この際示していただきたいというふうに思います。