どうも、百歩、それが事実アメリカの方で通知がなかったと、こう認めましても、防衛庁というのは日本の防衛の責任を持っておられるわけです、ですから、これだけのアメリカの軍艦が四隻も日本に近寄ってくるわけですから、そういうことがわからぬようなことで本当に日本の守りというんですか、防衛ができるのだろうか、気がついたら突然来ておった、そういうお答えで果たして国民が納得できるだろうか、やはり日本の防衛を担当しておられれば、この日本の近海に外国の艦船が近づいてくれば大体はキャッチして、そしてその動きというものは承知しておられなければ、防衛庁としては私はおかしいのじゃないか、こう思うのです。ところが、宗谷海峡までは全然わからなかった、そして宗谷海峡を通過したことは確認していると言うんですが、その後のことについても、やはり漁業のことを心配なさっておったら、それはしかるべき処置をとられなきゃなりません。水産庁長官も心配をして、漁民の不安を代表して、一応事前に申し出はなさっているはずですから、そうすると宗谷海峡を通過したということがわかっておれば、漁場を通過するということはもう当然予測できるわけですから、万全の安全対策を講じると言って水産庁長官の申し出も一応拒否のような形で演習を実行されるのですから、その手を打つべきじゃないか。そうしておったらこんな事件は起こっていないということです。
 ですから、その二点、もう一度お答えいただきたいです、これだったら日本の国にどこの国の船でも近づいてきて、目の前に来るまで一切わからなかったというようなふうにもとれるわけですが、その辺はどうでしょう。
先ほどもこれまた議論になっておりましたが、米艦四隻が宗谷海峡を通過したことは確認しておるとおっしゃったわけなんですが、私どもどうしても理解しにくいのですが、合同演習をされるのですから、やはり合同で演習をする以上は、大体どういうところを通ってそして集結する、そういうところまで相談をなさらなければ合同演習にならぬのじゃないだろうかという気がするのですが、全然知らなかったというふうな御答弁ではどうも信用できない、大体潜水艦でも当て逃げするような時代ですから、疑いたくなるのはもう素朴な感情としてある。合同の訓練ですから、だからどの方向を通ってそしてどこへ集結するかということ、そこまで話し合わなければ合同訓練にならぬのじゃないかと思うのですが、本当にお知りにならぬのですか、その辺どうも私ども納得できませんが。
お答え申し上げます。
 訓練海域外で発生しました事故あるいは訓練海域内で発生しました事故につきまして、水産庁等からの情報に基づきまして、私どもの参加艦艇及びアメリカの参加艦艇について、当該時刻及び当該場所における艦艇の行動というものを調べました結果、少なくとも訓練に参加しておる艦艇がそういう事故を起こしたことはないという事実は確認いたしております、
私どもが被害漁船からの報告として受けておりますところでは、十四日の朝から昼ごろまでにかけまして、武蔵堆周辺で米艦四隻、国籍不明船一隻が南下中であるという報告を受けております。
 夕方、同時に津軽海峡西方海域十七海区におきまして潜水艦を見たという報告を受けております。
 それから十五日の日でございますが、被害船からそれぞれ軍艦四隻ないし六隻というのを、積丹半島沖三十八海区で見たと、これは一部軍艦番号も確認をいたしております。
 それから十六日の十時ごろでございますが、同時に被害船から、青森県西方の海域十六海区及び〇六海区でございますが、軍艦を確認をいたしております、この軍艦につきましては、どうも日米参加船にその軍艦番号がないという状況にございます。
 それから、昼から十四時にかけまして、積丹半島沖三十八海区におきまして軍艦三隻、これは艦名番号二つわかっておりまして、一つ不明でございますが、それを確認をいたしておるところでございます。
事実問題でございますので私の方からお答えいたします。
 私ども、当初水産庁の方から外国の艦艇が現在漁船のはえなわを切っておるという情報をいただきました時点で、直ちにその事実の信憑性というのを確かめたわけでございますが、その結果は、当該海域にアメリカの艦艇が四隻、それからソ連の艦艇が一隻いるという事実を確認したわけでございます。ただし、これが原因となってはえなわ切断という事故が発生したかどうかという点についてはまだ確認いたしておりません。
 それから、その後の情報でございますが、別途訓練海域外ではございますけれども、訓練海域に接近した場所におきまして潜水艦によるはえなわの切断があるという情報も水産庁の方からいただいたわけでございまして、これにつきましても直ちに調査いたしました結果、この訓練に参加しておる潜水艦、これはわが方が二隻、アメリカ側が一隻でございますが、計三隻の潜水艦ではないという事実は確認いたしたわけでございます。
次に薬務局長。もちろん非公式な話で気にもかけていないと言われればそれもやむを得ませんが、私たちはあらかじめ、きょう社会労働委員会を開いていただきまして、そして丸山ワクチン問題の集中審議をしようということにいたしました。したがって、それを決定いたしました後に、いま申し上げましたようにもちろん非公式で、おれは聞いていないと言われればそれもやむを得ないと思いますが、せめて二十八日の特別部会は延ばせないか、もし延ばせないのならば少なくとも結論をしばらく待ってもらえないか、これだけの要請はできるだろうという気持ちで私どもはそういう非公式な話し合いをしたと思うわけでございます。残念ですけれども予定どおりおやりになりまして、そして予定どおりの結論をお出しになったわけでございますが、私は、今月の十日に調査会の結論が出て、それから委員会で何とかしなければならぬじゃないかという問題になり、そして要するにこの丸山ワクチンの承認を何とか早くしてもらいたいという国民の皆さんの声にも耳をかしながら今日に至りました。これだけのお願いをしても、残念なことに先ほど申し上げましたように予定どおりの行動をなさいました。あえて私は国会軽視とは申し上げません。与党の皆さんは恐らく党議でお決めになったことじゃないでしょうから、したがって、そうは申しませんが、私どもの党のように態度を決定しているところもございます。恐らくはかの野党の皆さんもほとんど同じじゃないかと思います。きょうは与野党を通じてほぼ同趣旨の丸山ワクチンを承認しなさいという立場での質問が続いたわけでございます。にもかかわらず、申し上げましたように、あえて強行と申し上げますけれども、一昨日の特別部会でお決めになった。
 あなた方はどういう立場で、どんな努力をなさったんですか。