私が質問いたしました基本的な趣旨は、予想以上に地方の団体の公債費負担比率が高いということから言ったわけです。現在一五％以上のところが大体五割を超えている、また、危険ラインと言われる二〇％を超えたところが二割以上あるということを思ったときにその辺の配慮はどうされるのかということなんでありまして、そういった公債費負担比率緩和のための対策はどのように考えておられるか、お伺いしたいと思います。
ほかの自治体だってそれなりにお金はあるわけですね
外国の人から見たら、例えば発展途上国の人から見たらうらやましくなるぐらい潤沢な金がある
だから、金がないんじゃなくて使い方を誤っているだけなんじゃないかという気がします

 例えば、よく引き合いに出されます豪華な建物ですね
東京都は建物だけで一千五百億ですかかけて新宿に豪華なデラックスな庁舎を建てました
チャウシェスク宮殿と皮肉られるほどの超デラックスな庁舎ですね
これは別に東京だけのケースではなくて、全国至るところでむちゃくちゃデラックスな庁舎を建てているわけですね、一流、有名な建築家に設計を依頼して大建築会社に建築を頼んでですね
こんなに庁舎に金をかけるのは恐らく日本ぐらいじゃないかという気がします、私も時々外国に行くんですけれども

 先日、朝日新聞の記事を読んでいましたら、上智大学の先生、外国から来られた先生ですが、この方が豪華な庁舎を見て、官庁が自分自身のためにお金を使い始めたら欧米の納税者は即刻首にします、この点日本はまだ後進国ですと、そういう意味のことを述べておられるんですけれども、これは庁舎だけでなくて、例えばデラックスな文化会館とか体育館とかいわゆる箱物、そういうものにどんどん金を使って、そのために財政的ににっちもさっちもいかなくなって借金を抱えてしまっている自治体も幾つかあるやに聞いています
あるいは住民が何もだれも望んでいない余計なイベントを始めて莫大な借金をつくってしまった自治体の首長もおります

 そういういいかげんな金の使い方をやって、それで金がない金がないと、とんでもない話だと思うんですよね
我々税金を支払う側にすればもう腹立たしい限りです
そういう住民の意思とは全くかけ離れてしまっているような施策を平然と進める首長に対して待ったをかけるのが議会なわけですね、地方議会です
ところが、この地方議会が我々の目には何とも頼りなく映るわけです
議会が本来の役割であるチェック機能を何ら果たしていない

 なぜそうなってしまうのかということですが、これは私が言うまでもなく、皆さん御存じのように、議会がオール与党化、共産党を除いて総与党化
最近は何か自民党と共産党が一緒になるという話もあるようですが、そういう総与党化がふえているわけですね
そのために、議会に緊張感がなくなっている
与野党の対立という意味では国会の方がはるかに激しい緊張感があるわけですね
今もそうですけれども、激しい攻防、まあ激しいかどうかやっているわけですね
その点、地方議会は何か執行部の不正とか知事の暴走を追及しようという意欲とか気力があるのかなという気がするわけです
今度の東京都の信用組合をめぐります救済策を盛り込んだ補正予算案は珍しく議会がいちゃもんをつけたわけですが、ああいうことが議会本来の役割、あり方だと思います
そのおかげで武村さんが窮地に陥っちゃったわけですけれども

 なぜ総与党化するのかということも、私が言うまでもなく皆さん御存じのように、その方がいろいろ何かと都合がいいと
地方議会というのは与党も野党もないのが本来のあり方だと思うんですけれども、現実にはそうなっていない
オール与党の方が議会は運営がスムーズにいきますし、知事の提案もすぐにまとまると思いますけれども、そのかわりなれ合いで物事が決められて政治腐敗の下地もできてしまうということになるわけですね
そういうチェック機能を果たしていない地方議会は私に言わせれば無用の長物でしかないのではないかという気がします

 議会とかあるいは首長だけじゃなくて職員の質的な問題もありますね
そういういいかげんな金の使い方というのは末端の方でもそういう傾向がありまして、相変わらず公費乱脈の事件が後を絶たない、空出張とか派手な接待行政とか

 つい最近も、前の知事が不祥事を起こした宮城県庁で派手な接待行政が明るみに出ております
報道なんですが、六人の宴席で日本酒が二十六本、ビール三十六本飲んだと
六人でよくもこんなに飲んだものですね
あるいは一人二万五千円の料理に一本一万五千円のワインを十本飲んだと
どうしたらこんなふうに飲めるのかなと思う
不思議ですね
そういうケースもあるわけです
もうまさにでたらめもここにきわまれりという感じがします
この宮城県では前の知事のときに裏金をつくるために空出張をやっていたという事件もあるわけですね
それも明るみに出ています
そういう記憶もまださめやらぬうちにまたまたそういう乱脈の騒ぎを引き起こしている
これは宮城県だけじゃないわけです
もう至るところでこういう騒ぎが起こっていると
高知県の方でもあったようですね

 自治体にはそういう公金支出をチェックする監査委員制度というのがあるんですけれども、それも形骸化していると
監査委員が不正を摘発するケースはほとんどないという状態です
ですから、そういう状態のところへただ権限だけを単純に移しても私は余りいい結果にはならないのじゃないかと思います

 私は、必ずしも地方分権そのものには反対ではないんですけれども、むしろ国の中央統制を少なくして、国の支配を極力減らして権限を移すべきだとは思うんですけれども、その前に徹底した地方の行革なり不正防止の確立を進める必要があるんじゃないか、その上で地方分権について議論を深めていくべきではないか、そう思います

 もう時間ですのでこれであと御質問がありましたら
（拍手）