余り簡潔な問題でもないんだけれども。
 「世界」に書かれました論文を私非常に興味深く拝見しました、「「開発援助」はなぜ失敗してきたか」。ほとんど全部賛成なんですけれども、ただ、一つだけちょっと引っかかるところがあるんですけれども、「過去の開発援助の失敗の原因の一つは、「開発」をもっぱら経済と技術の視点から肥えていた思想に見出される。」、これは私もそのとおりだと思いますが、つまり被援助国が自分の国の民度であるとか教育程度ということを考慮せずに、いきなり高度の製鉄所をつくるとか、そういったふうな工業化を目指してきた、これが一つの失敗した原因である。そのことは私よくわかるんですが、おっしゃっている意味は、結局その工業化自体が悪いという意味ではなしに、そのインフラストラクチャーをつくれということなんですね。それで、インフラストラクチャーをつくるためには、一つはソフトとして教育であるとか、医療であるとか、そういうふうなことが必要である。しかし同時に、ハードの面としてやはり道路をつくるとか、港湾をつくるとか、これはやはり産業の発展のために私は必要じゃないか。何かちょっとこれを拝見しますと、ソフトの方だけを非常に強調しておられて、何かハードの方は余り必要ないというふうに私受け取れたものですから、それは私ちょっと同意しかねると思ってお伺いしたわけなんですけれども。
一番最後に言われた、つまりアングロサクソン流に向こうから金を出させるということですね、これはやはり被援助国の発展段階によってやっぱり違っていくべきで、一律にすべきじゃないということですね。そういうふうに理解していいですね。
 もう少しいいですか。
先ほど私がちょっと言及いたしましたオーストラリアの援助局が出しました「日本の援助計画」という文書の中に今のお話の点が出てくるわけなんです。つまり日本は自分のところのひもつき援助をとかくやりたがってきた。その結果、同じ金額の援助が、その本によりますと、二〇％ぐらい実質的に低下する、効果が。つまり日本のものを使うためにすべて高いものになるんだと、こういう点を批判しておったのを今思い出すわけです。ただし、これは一番初めに申し上げましたように、自国経済、特に国益主義ですね、自国経済のための国益主義というのはどこの国でも多かれ少なかれあるわけでございまして、それが非常にないのは先ほど言った四つの国、北欧の四つの国なんかほとんどないと言っていいと思うんですが、その中で最近保守政権のできた国ですね、具体的に言いますと、典型的なのが西ドイツ、それからイギリスでございますね、保守政権ができたそういう政府のある国はいわゆるひもつきというか、自分のところの輸出振興とかあるいは失業救済のための仕事をしたがるという傾向が非常に強くなってきたことは、これは客観的に私は認めなければいけないと思うんです、日本だけではないという意味で、その一番具体的でこれは新聞記事にもよく出たんですが、トルコのボスポラスの橋ですか、あれでサッチャーが日本に負けたというのでえらいヒステリックに怒ったというふうなことがあったぐらいで、あれはやっぱりイギリスの国益主義があるわけですね。そういうことは多かれ少なかれどこにもあるので、日本が特にあるとは思わないんです。ただ日本の場合は、これは残念なことなんですけれども、公の機関、これは外務省も含めまして、あるいはＪＩＣＡにしてもＯＥＣＦにしても、これまでのところ援助のプロが比較的育っていなかった。そのためにその弱みにある意味では、言葉が悪いんですけれども、それにつけ込んで民間の企業が援助を自分たちの企業利益追求の手段にしてきたという点では一番日本がぎらついているということは申し上げられるかと思うんです。具体的には、一々の案件を挙げるというほど私は情報を確認しているわけじゃございませんので、御勘弁をいただきたいと思います。
この件につきましては、三月の段階に申し上げました状況から見まして、一つは孤児捜しの問題でございますが、これは正直申しまして実は思わしい進捗がございません。
 これはどういうことかと申しますと、せんだって、二月から三月にかけて孤児捜しを実施したわけでございますが、これは一月に日中両国政府の間で事務レベルの協議をいたしまして、そこでとりあえずの合意ができ上がったことに基づいて急遽実施の運びになったわけでございますが、そのときから、その事務レベルの内容につきましてこれを再度確認をいたし、公館経由できちんとまとめをする、その次の段階でそれのまた細部の取り決めを進めながら、あわせて次回以降の肉親捜しの日程をまた協議する、こういう約束になっておるわけなんでございますが、その前回の原則合意を見ました事柄の具体的な詰めが、細かく申しますと、これを書面に一応いたす作業でございますが、これが意外と時間がかかっておりまして、これは内容についてその後意見がずれたとかいうことで長引いておるのではございませんが、やはり表現の形式その他につきましては両国それぞれにたてまえ、立場というものがあるところから、幾度かやりとりが行われている、これにちょっと時間を要しておりまして、その後の具体的な日程の詰めに入れない状況になっているのがおくれた原因でございます。
 ただ、この点につきましては、ごく最近、厚生事務次官が訪中いたしました際に、この点をやはりサウンドいたした次第でございますが、そのときにも回答としては大変友好的な応答があったわけでございますので、今後その具体的な作業が進み次第、また解きほぐれていくということを期待しているわけでございます。
 これ以外では、孤児対策の関係では、一つには、四月に入りまして法人の設立を具体化いたしまして、ここで現在募金をこれから始めるという段階になっておりまして、募金が進むに従いまして財団としてのいろいろな活動を進めてもらいたいと考えております。
 もう一点は、この財団にまた委託をする予定でおります定着促進センターというものでございますが、これの建設は、予算上は半年分の運営費が計上されております関係から、私どもとしてはぜひ十月に発足させたいと考えておりますが、その間に土地の取得、建物の建設という物理的な所要時間がありますので、十月に間に合うかどうか若干心配はございますが、なるべくおくれないように進めたいというのが現在の状況でございます。