価格自体につきましての差というのは、今委員がおっしゃいましたように、そんなに大きな開きはないというのはこれはある意味では当然のことであろうかと思います。といいますのは、製品とか市場条件によっていろいろと販売の条件は変わってまいりまして、そこにおいて販売価格というものが製品の販売に非常に大きな影響がありますから、それに大きな差が同一市場においてあるということは極めて考えにくいことでございますけれども、ただ、委員がおっしゃいましたように、たとえわずかの差でありましても、例えば自動車のようにその数量が非常に大きくなっている場合に利益あるいは所得の金額に引き直しますときには、その数量にいわば単価といいますか、一台当たりの利益額を掛けるものでございますから、結果として利益額あるいは所得額において、その額においては大きな開きが出るということはあり得ることであろうかと思います。
そういたしますと、売買代金全額が指定された口座に振り込まれるのは当然のことでして、ファーストファイナンスから融資を受けていた人についてその分を控除して振り込まれるなどということの方がむしろ異例なことになりますね。そう聞いてよろしいですか。
今の点については全く納得できません。三十人ないし四十人というような漠然とした記憶の中で特に服部という名字の者がその中に含まれていたなどということを単に記憶していたということは到底納得できません。
 ところで、この振り込みを指定された銀行口座については、その名義人はすべて口座、口座というのは証券会社の取引口座ですが、証券会社の取引口座の開設の際の名義人と同一であった、こう聞いてよろしいでしょうか。
全く納得できません。三十人ないし四十人という人数もはっきりしてない、単なる記憶である、その中に、服部という名字は比較的平凡な名字でございますから、それが特に含まれていたということを明確に記憶しているなどということは、これは信頼できません。あなたはその程度のいいかげんな情報に基づいて参議院で報告したということになりますよ。
 何らかの資料に基づいてこのうちに服部さんの例は含まれていたということをあなたは言ったんだと私は確信しております。そうだとすれば、この三十ないし四十というのも単なる記憶ではなくて何らか資料があるはずだと思います。この際の資料としては先ほどおっしゃったこの一覧表、これしか考えられないのですけれども、そうではないのですか。
売買報告書はすべてについてつくられるわけですから、三十人ないし四十人についてだけつくられたわけではありませんね。売買報告書によってこの分はリクルートコスモス社の者が一括して開設した口座に含まれるということがどうしてわかるのですか。
そこで、これ所管は、率直に言って主として建設大臣になって、運輸大臣は何か料金を値上げするとき相談にあずかるだけ。しかし一応これは建設大臣と運輸大臣の共管になっているわけです。きょうは建設大臣がお見えになっていませんから、今ちょっとお聞きをしますと、警察の方は、いや相談さえあればおれの方は協力するんだ、まだ相談を受けていないと、こう言うわけですね。建設省は建設省と。公団の総裁は、我々が調査に行ったときのあれは、やはり安全性の観点から非常に難しい、こう言われています。今そのことの食い違いをここで私は取り上げる気はありません、こんなことをやったって意味のないことですから、食い違っておったことを。
 そこで私は、やっぱり建設大臣とお話しくださいまして、建設省、警察庁、運輸省、それからいわゆる公団、この間のやはり連絡会議等を持たれて有効的な解決をしていただきたい。例えば、今言ったように一日に約百万台近く乗っているわけですね。乗る前に混雑かわかれば、乗らない人も出てくるのです。乗ってしまってから百何カ所どこ方面渋滞と書いてあったってもう遅いんですよ。だから私は、乗る前にそういうものが、情報板があればドライバー自体が考えますからね。乗って六百円取られるよりも取られぬ方がいい、こう思いますから、そういうもの等をですね。
 それからいま一つ、私がぜひそういう連絡をやってほしいと思っているのは、今度は、乗ってしまって、込んでいるから途中でおりようと思ってもなかなかおりられぬ。その口をつくるのにどれだけかかるかということをこの前公団に聞きましたら、三年かかるとおっしゃった。一つのいわゆるエリアをつくるために。避難路といいますか、進入口とか出ていく口をつくるのに三年かかる。なぜ三年かかるかと聞いたら、まず一年は、おり口ができますと車がそこからどんどんおりますから、公害があるから、地域住民の賛成を取りつけるのに約一年かかる。それから工事がこれまた二年かかる、東京都で。一つの進入口をつくるだけで三年かかっておったのじゃ、いつになったら混雑が緩和するかわからぬわけです。
 ですから私は、これはやはり大臣が積極的に建設大臣と話をされて、場合によれば自治大臣も関係すると思うのです、これは東京都の問題がありますから。そこらで今いろいろ出ているこのニーズについて調整をして、もう少しテンポを早める。この前値上げして、大騒ぎになって、やっととりあえずトイレができた、方向板がなんぼかできたということですが、それを毎日毎日約百万台に近い車が利用しているわけですから、そういうような問題について、きょう私はここで警察のおっしゃったこと、建設省のおっしゃったこと、いろいろ承りました。公団側も聞いておられたと思いますから、やはり警察側も積極的に相談があれば協力する、こう言っておるわけですからね、建設省も積極的に協力しようと、こう言っておられるわけですから、ですから、あなたたちの悩みは大分解決したんじゃないかと思います。それがために私はわざと三省に並んでいただいてこれを聞いているわけですから。個別に聞くよりもいいと思って。
 ですから、最後に大臣、やはり首都高速道路公団の渋滞緩和なりいろんな利用者からのニーズが出ていますが、そういうものについては、やはり本来からいうと建設大臣が一番ウエートをお持ちですが、やっぱり運輸大臣も、料金認可については運輸省の大きなあれになっていますから、今言った関係省の連絡会議でもつくられて事態の解決に当たっていただきたいと思いますが、大臣の所感を聞かせてください。