大変これはありがたいことでございまして、この場で何度も何度もお願いをしてきたことなんですけれども、さまざまな障害を持った学生の受験への配慮については、少しずつではありまするけれども改善されてます。この流れは速くはございませんが、逆に流れるということはないように思えております。しかし、何でしたか、漢方薬のコマーシャルにありましたな、急には効きません、薄紙をはがすようにと。薄紙でも何でもいいから、とにかく前に進んでくれればいいと思っていますけれども、ここに至る障害学生の努力を思うと感無量の思いがします。
 無論大学とかあるいは文部省の理解にも心から感謝をいたすものではありまするけれども、例えば今、大臣目をつぶって目の前にある書かれている文字が読めるかと言ったら、これ読めるわけありませんわな。ところが、現在我が国のやっておる——障害学生を入学させますね、入学させるまでは結構なんですよ。ところが、入学したその子供たちに対する態度がこれにやや近い態度なんですね。ですから、これでは何にもならない。目が見えない、耳が聞こえないなどの障害を越えて合格しても学ぶことができないというのは、これはもうこんなむごいことはないわけですわね。見えな
 いのに読めと。私らだって目をつぶっていて読めったってそれは無理です。それと等しいことを学生たちに強いている。
 盲学生の情報センターということを私前に聞いたんですけれども、たしか前の古村局長さんでしたか。新局長御存じですか、この盲学生の情報センターというのは御存じですか、御存じありませんか。前にもこれお尋ねしたことがあったんですがね。盲学生情報センター。
確かに昨年五月でしたか、先生からそういう御指摘がございまして、その後、私ども早速大学入試センターと検討いたしまして、本年度の入学者選抜の概要について言いかえればことしの四月に入学した者でございますが、昨年十月からキャプテンシステムによる情報提供を新たに実施することといたしました。
 この中で、特に身体障害者に関しては国公立大学の第二次試験において、一つは点字等による試験の方法、それから試験時間等の特例がどうなっておるか、あるいは補聴器等の用具の使用等がどういうふうになっておるか、それから、介護者の付き添いなどの実施などをどうするかというような、試験を実際に受けるに当たって配慮した内容につきまして情報を提供しているところでございます。
 それからなお、来年度入学者選抜に係る分については現在準備の段階でございまして、さらに充実したそのソフトを入れたいというふうに考えているところでございます。
 身体に障害のある入学志願者について、私どもとしましてはその能力、適性等に応じた学部等への進学の機会を広げ、受験の機会を確保するため今後ともこの大学入試センターにおける進路情報提供事業の充実にいろいろと工夫をしてまいりたいというふうに考えております。
ただいま審議中の法案は各委員の方が質問なさっていらっしゃいますから、私は障害児の教育問題に限ってお尋ねしたいと思います。
 前に、大学入試センターの改正の折にキャプテンシステムを利用した大学情報を行うということで、ぜひ障害学生に役立つ情報を入れてもらいたいというふうにお願いしたことがございましけれども、その後どうなりましたでしょうか。
先ほど申しました大阪市立大学の調査、細かい数字はいろいろありますけれども、こんなことが書いてあるのです。子供たちの登校拒否、いじめ、非行など問題行動が社会問題となっているけれども、この背景には学歴社会とか受験戦争とか従来指摘されている問題が子供たちに影を落としていることは否定できません。しかし、より大きな背景として、私たちを伝統的に結びつけてきた人間関係のつながり、私たちの集団や組織へのかかわり方に大きな変化が最近あらわれてきているんじゃないか、このことを見逃すわけにはいかない、こうした社会の大きな流れの中で子供たちもそういうふうになっている。
 この間も新聞に出ていたけれども、脱サラというのが随分多くなってきた。昔は会社に忠誠を誓っていた。あるいは離婚というものが非常に不道徳的なことであると僕たちは思っていたけれども、もっとさばさばしたものに変わっておりますね。一つの集団の中に帰属して、そこに依存して生活していかなかったならば生活が成り立たないという状況から、集団に依存しなくても平気でどんどんいけるというような傾向が大きくあるのじゃなかろうか。そういうものの中で子供たちが敏感に学校に行きたくないということを行動にあらわしてきてしまっている、そういうことがあるんじゃなかろうかというのがこの人たちの分析なんです。だから、これも注意をして考えていただきたいと思うのです。
 それが、学校でなければ勉強できないというのはどういうことだといって、何で学校へ行くのお母さんと聞くというのです。お母さんは聞かれても困るから父ちゃんに聞いてと言うと、父ちゃんは何をぐずぐず言っているのや、みんな行っておるやないか、わしも行ったんや、おまえも行け、こうだというのですね。だから、昔はみんなそろってやることが道徳だった、それが子供には通じないわけです。先生にもみんな通じないのです。だけれども、そういう子供ができて、こういった本なんか、昔の中教審のもそうある、臨教審もある、いろいろ個性のある、個性豊かなものがどんどん出てくるような世の中になった方がいいなんて書いてあるわけなのです。野方図にそういうのが出られても困るけれども、時代の流れとして今までは例外と思われていたものが相当ふえてくる。
 この文部省の問題行動の統計、これは五十日以上の相当重症なところばかりを考えておりますけれども、そのすそ野というものはかなり広いと思わなければいけない。それからもう一つ、学校には出てきているんだけれども、もうわけがわからなくなってしまって仕方なしに座っているという状況の人が相当そのまたすそ野にいる。そのことをやはり考えなければならないと思うのですね。
 それで六歳から十二歳、十五歳というところでもってこれで縛り、学校という枠の中で縛り、履修主義で縛りというような行き方というのをもう一遍、今考え直した方がいいんじゃないか、今から考え直しておかないと、何も来年から変えろなんて言っていませんよ。十年先、二十年先のことでいいんだけれども、今から手をつけなければいけないんじゃなかろうかと私は言っているわけだ。一言ありますか。