わかりました。
 それを伺った上で一点ですが、実は新潟県議会の十二月九日の連合委員会で、この問題をめぐってこういうやりとりがなされておるので、これは新潟の出来事だけじゃない、法にかかわる問題なのでちょっと引用するんですが、ごく簡単に言うと、新潟県知事という公務員が選挙の応援に行って、ここでおれの気に入らない候補者、二十一票で負けた方だが、それが市長になるとおれは金も補助金もやらないということを演説した、あるいはそういう種類の公選はがきとか、そういうものを頒布した、これが公務員の地位利用でないかということでいろいろやりとりありました。
 私はここでそれが地位利用であるかどうかは新潟のことでありますからあえて伺いません。しかし、いずれにいたしましても補助金の事業の採択ということについて、いろいろ順位が前へ行ったり後へ行ったりというふうなことは、別に気に入る入らぬにかかわらず、予算の枠が定まってくるとか、緊急の度合いとかというようなものでいろいろ順位の移動があり得るということは私は一般的には否定をしない。ただ選挙のさなかに、そういう事業の事前に、こいつが市長になったらおれはやめるぞ、金はやらぬぞというふうな、こういうことを言っておるということは、行政の公平な執行という点でゆゆしき問題になる。
 大臣、このことについてお伺いしますが、私は新潟のケースをあなたにお伺いしません。自治省が、たとえばどこどこの県知事がどうも山本さんの昔の恋がたきか何かで気に食わぬとか、あるいは大嫌いな社会党の息がかかっているから大嫌いだとか、こういうことによって、たとえば補助金の採択、交付、その他自治省の行政運営にかかわる分で差がつきますか。
百三十六条の二という条文に公務員等の地位利用の禁止に関する規定があるわけでありますが、従来これは一般的には「地位を利用して」という言葉の解釈をめぐっていろいろ疑義があるところでありますけれども、「地位を利用して」という意味は、公務員としての地位があるために特にその選挙運動を効果的に行い得るような影響力でありますとかあるいは便益を利用するという意味で、つまり職務上の地位と選挙運動の行為が密接に結びついている場合、こういうふうに解釈をされております。
これはいまのあなたの、こういうことなんでしょうな。もとが間違った車が走っておる、それをお巡りさんも選管も見ておるわけだね、見ておるわけだ。間違っておるよと言うて途中で言われたんだわ。気がついたんだわ。ところが選管はそれを取り消すと選挙に混乱が起きるんじゃないかという判断を下して取り消さなかったわけですよ。
 県の選管から言われたわけですよ、それ間違っておると。言われたのだが、市の選管はこれ取り消すと今度選挙に混乱が起きるというんで、そのまま行っちゃったという、こういういきさつがあるわけ。警察もそれ知っているわけ。だけれども、いま言う適法だ、何台であろうと証文を持っちゃっているんだからしようがないということになったんで、これは一つのちょっと盲点と言えば盲点ですね。こういうときに、それはだれか強制力がある者がそれだめなんだと言ってとめるか縛るか命ずるかというようなことはできないわけね。
 こういう点もあるんですが、今日はどう考えてもこれは規定違反だし、過去の判例に従えば選挙の効力に影響があったという認定は容易にできるんですが、そうなってくると政治的にがんばって、さっきの三倍の論理じゃないけれども延ばす、それに何らの救済規定がない、行政も指揮監督も助言も指導もしないということは、これは法の規定が全く泣いちまうということになりますので、この点は再度重大な関心を払うように、必要な機会があれば報告をいただければありがたいということを一つは申し上げておきます。
 第二点なんですが、済みません、時間あと二、三分でやめますが、これは余り細々したことは申し上げませんが、ちょっと見解だけ聞いておきますけれども、百三十六条、公務員の地位利用というのはどういうことですか。
  午前十時七分開会
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   委員の異動
 五月十日
    辞任         補欠選任
     増岡 康治君     玉置 和郎君
     佐藤 昭夫君     宮本 顕治君
 五月十一日
    辞任         補欠選任
     本岡 昭次君     大森  昭君
     宮本 顕治君     佐藤 昭夫君
 五月十二日
    辞任         補欠選任
     大森  昭君     本岡 昭次君
     佐藤 昭夫君     宮本 顕治君
 五月十三日
    辞任         補欠選任
     仲川 幸男君     安井  謙君
     宮本 顕治君     佐藤 昭夫君
 五月十四日
    辞任         補欠選任
     安井  謙君     仲川 幸男君
     本岡 昭次君     粕谷 照美君
 五月十五日
    辞任         補欠選任
     玉置 和郎君     中西 一郎君
 七月五日
    辞任         補欠選任
     吉田  実君     増岡 康治君
 七月六日
    辞任         補欠選任
     増岡 康治君     関口 恵造君
     宮之原貞光君     大木 正吾君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         片山 正英君
    理 事
                大島 友治君
                田沢 智治君
                小野  明君
                佐藤 昭夫君
    委 員
                山東 昭子君
                杉山 令肇君
                関口 恵造君
                内藤誉三郎君
                中西 一郎君
                仲川 幸男君
                降矢 敬義君
                松浦  功君
                大木 正吾君
                粕谷 照美君
                藤田  進君
                宮之原貞光君
                柏原 ヤス君
                高木健太郎君
                小西 博行君
   衆議院議員
       発  議  者  石橋 一弥君
   国務大臣
       文 部 大 臣  小川 平二君
   政府委員
       文部大臣官房長  鈴木  勲君
       文部省大学局長  宮地 貫一君
       文部省管理局長  柳川 覺治君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        瀧  嘉衛君
   説明員
       臨時行政調査会
       事務局主任調査
       員        糠谷 真平君
       厚生省医務局歯
       科衛生課長    三井 男也君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○昭和四十四年度以後における私立学校教職員共
 済組合からの年金の額の改定に関する法律等の
 一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送
 付）
○私立学校振興助成法の一部を改正する法律案
 （衆議院提出）
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