私は最近大学との間で懇談をいたしたいと思っておりますが、その席にもそのことを提案いたしたいと思っております。おかげをもちまして衆議院では大学審議会の設置を決めていただきまして、今参議院にかかっておりますが、この審議会ができましたら、そういう学園の場所づけの問題なんかも当然の問題としていろいろな意見を聞いてみたいと思うのです。
 地方分散が私はやはり大事な問題になる。八王子が今新しい学生の町といいましょうか、学園都市として発展しておりまして、非常に活気が出てきております。この経験からいいまして、学校当局者並びに八王子の市長等から聞きますと、やはり何としても都心との情報の交換が容易であるということ、その一番の要件はやはり交通の便利さということをぜひやってほしい。つまり学校だけが外へ出ていったらいいというのではなくて、外へ行っても都心におけると大して変わらないほどの迅速性を確保したい、それは一にかかって通信・交通、それから生活環境の整備、それにかかってきておるような感じがいたします。学校を誘導する前に、そういう基盤づくりと申しましょうか、環境整備をしてやるということが、学校をして地方分散への考えを持つことになるだろう、こう思うのでございまして、そういう点も学校からの意見もいろいろと聞いてみたいと思っております。
 仰せのように、学校の郊外への分散ということは都心の状況を非常に変えてくる、望ましいことだと思っておりまして、積極的にこれを推進していきたいと思います。
福田先生が常々、福田ドクトリンの根幹として、心と心の交流ということをおっしゃっておられるわけでありますが、特にアジア地域の諸国につきましては、過去の戦争におきまして大変な迷惑をかけたわけでございますので、文部省としましても、特段の御配慮をいただいて、交流を深めていただきたいということを念ずる次第であります。
 ひとつ要望としまして、現在の円高で私費留学生が、送金額が目減りして非常に困っている人が多い、国費の人に対する小遣いの送金についてもしかりなので、何とか御配慮願いたいという要望が出されておりましたので、御回答は要りませんけれども、文部省当局としても可能な限りの御検討を願いたいと存ずる次第でございます。
 たくさん申し上げたいことがありますが、時間に限りがございますので、次の質問に移らしていただきます。
 四全総におきまして、国土の機能の一極集中から多極分散ということが言われておるわけでございます。首都機能の地方への移転ということが必要であろうかと思いますが、私は私の持論として、大学こそ最も移転を検討してよろしい分野ではなかろうかというふうに思うわけであります。東大、東工大を初め、国公立の大学だけで相当都内にあるわけでございます。私立大学は中央大学、早稲田大学等、移転を済ませたところ、移転を計画しておるところもございますが、文部省としても真剣に検討していただきたい。移転先も、大学の先生のアルバイト等の関係があるのかもしれませんが、しかし、都心から五十キロないし百キロ圏には広大な土地がございますし、筑波学園都市の先例もあります。あれが計画されたころは荒唐無稽だと言われたわけでありますが、現在はあの筑波学園都市は大成功であったという評価を得ているわけでありますので、東京大学を筆頭といたしまして、百キロ圏前後へ移転することを文部省として真剣に御検討願ったらいかがかと思っておるわけでございますが、大臣の御所見はいかがでございましょうか。
私、常時そこにだけ船を置けということを言っているわけじゃないのです。ただ、砂がたまって一カ月余りも事故が起こった後も動けぬような事態で避難港でございますでは、避難港にはならない。そういうことを考えたら、おっしゃったように適切な体制があればいいと思う。常時確保できるような体制をぜひ考えておいてほしいということを提起をしているわけです。ぜひ引き続き御検討いただきたいと思うのです。
 また避難港の話ばかりになりますけれども、私はたまたまこの前北海道へ行ったのです。網走の新しい港を見てきたのです。これはわざわざ見に行ったわけじゃなくして、たまたまあの付近を通ったときに、すばらしい港があるけれども、港の横の加工団地というのは広々してコンクリートで舗装がぴしっとしてあるし、これはどうなっているのかな。それから建物を見たら、魚の取引をする市場なのでしょう、人はがらがらだ、建物のガラスは割れておる。新しいものが幽霊屋敷みたいになっておるけれども、一体どういうわけかな。見たら、船も入っていない。それから遠くの方を見ると、湖の海側のところに白波が立っているのが見えます。私、そういうことでずっと回ってみてよくよく聞いてみたら、網走の漁港をこちらへ持ってきて四種漁港として整備をするのだ、費用としては百四十億からかけておるのだ、十五年来の仕事なのだ、こういうわけですね。これはどうなのでしょうか。
 そこで、いろいろ聞いてみたら、船乗りさんたちは、漁労長さんたちは、あそこは避難港として入るのには非常にこわいので、私ら、かなわぬのです、こう言うのだ。前からそう言うているのだという。それにもかかわらず、ここへ百四十億からの金をかけられて港をつくっておられるというのです。現実には、避難港としては、避難はひしめき合いながら網走のところへ入っています。考えてみたら、どういうことでこういうことになったのだろうな。帰ってきてしばらくすると、会計検査院ですか、行管ですか、どちらですか、新聞を見ると、使われてないじゃないかという指摘を受けている。せっかくつくったものを使わなければいかぬな、こう思う。思うけれども、使いたくないという漁労長たちがおるとするならば、それを無理に避難港でございますといって上塗りを何もすることはなかろう。やはり使いやすいようにしてやるのが僕は基本的な姿じゃないだろうかというふうに思う。
 計画を聞いてみたら、加工団地をさらに拡大する計画があるようです。しかし、これは市の計画らしいけれども、現に何年もたっているのに建物も来ないで、そしていまのままで公害対策もやりながら進んでおられるということを考えたら、僕はそんな計画というのはおやめになるべき筋合いじゃないだろうか、計画の変更をされるべきじゃないだろうかということを感じました。
 それからもう一つは、せっかくやり出したのだから港はいいようにしておくにこしたことはないと思うけれども、四種漁港でございますということで、お金の出し方の問題もあるからそれはそれでいいとしても、避難港として本当に整備をしなければならぬとするならば、漁労長たちがそこへ入りたくないというこの提起している問題を率直に聞いて、あり方を再検討されるべきじゃないだろうか。いま使っていないからということで、使わすように使わすようにという、指摘を受けたからという立場からだけで物を見ていくというのはちょっと違うのじゃないだろうか。むだ遣いの上塗りにならぬようによく研究をしてもらう必要があるということをあえてこの際に提起したいと思うのですが、いかがなものですか。