先生の御指摘は、いわゆる廃棄物というものの基本的な認識に関する、あるいは解釈に関する御指摘であろうというふうに思います。
 いわゆる廃棄物処理法で言います廃棄物と申しますのは、汚物または不要物と定義をされておりまして、この不要物に当たるか否かの判断といいますものは、占有者がみずから利用する、あるいは他人に有償で売却することができるかどうかということによって行うこととしてきたところでございます。すなわち、物のフローとお金のフローが同一方向であるのか逆方向であるのかということによりまして、御指摘のように、いわゆる有価物になる場合と廃棄物になる場合というのがあろうかというふうに思います。ただ、それは個々の事例によって判断をせざるを得ないというふうに考えております。
 なお、御指摘の事例の中の、例えばシュレッダーダストにつきましては、これは有価物か否かということになりますと、通常は不要物ということになりますから、廃棄物としての適正な処理が必要になるというふうに考えます。今御指摘ございましたような点につきましては、さらに県に十分調査をするように依頼をいたしまして、適正な処理に資するようにしたいというふうに考えております。
今おっしゃったように、撤去しなさいと。町長も心配をするし、議会も心配をして、いろいろ業者と接触をしているようですね。直接折衝するのが困難な場面もあるわけですから、これは当然、地元の保健所や県の担当課に折衝を求めているようでありますが。
 おっしゃったように、自動車は有価物である、それからタイヤについては、これは廃棄物であろうという認識を示されておりますが、しかし、そういうふうな認識のもとに対応がなされていないというのが一つ問題だったのですね。これは県庁の皆さんを私は批判するわけでは決してありません。つまり、移動するのだ、処理をするまでの一定期間の保管場所であるというふうに言ってしまえば、これは有価物なんですね。タイヤも燃料にするといえばこれは有価物なんですが、ただ、その信用性の問題がありますね。そこに明確に捨ててはならないシュレッダーが捨ててあったり、長期間、明確に廃棄物である解体物が相当量ありますよ。こんなものが客観的に長期化すれば、一部有価物であろうこの廃自動車についても、一般的な常識では問題ではないでしょうか。
 それから、例えば私が使い古した自動車を廃棄するときには、二万円か三万円か、場所によれば五万円ぐらい要りますね。買い取った業者は、私に五千円なり三千円なり、これは有価物として処理をしますから買い取りました、しかし、自動車は廃棄物だから廃棄分として処分費用を何万円かいただきましょうというようなことが今常識ではないでしょうか。今、二千円や三千円で古自動車を持っていってくれる業者は一人もいませんよ。
 こういう常識から考えて、あなたの今の御答弁は、法律上はそうでしょうけれども、なかなか現実に合ってないという点ではどうですか。
御指摘のございました福岡県の事例についてでございますが、私ども、県の方から聞いております話では、廃自動車本体につきましては有償で流通をしているというふうに聞いておりまして、自動車そのものの中には不要部分はあるものの、すべてを廃棄物とみなして廃棄物処理法を適用することは難しいというふうに考えております。
 しかしながら、今先生がパネルでお示しになられました、長期間放置をされまして客観的に有用性がないと判断をされるような部分、すなわち、例えば廃タイヤにつきましては廃棄物と判断されるということから、福岡県は業者に対しまして撤去等の指導を強化しておりまして、廃タイヤの保管量についてはかなり減少したものというふうに私どもとしては認識をしておりますが、今御指摘のように、住民の皆様の御不安等々があるようでございますので、今後とも、県と連絡を密にいたしまして、適正な処理がなされるよう指導してまいりたいと考えているところでございます。
総降水量が六千七百億トンあっても、実際はその三分の一、二千億トン程度が使える限界量ではないか。この「長期水需給計画」あるいは水白書を読ましていただきましても、大体二千億トンのうちどのくらい使っているかといいますと、いろいろなケースを考えられて二十一世紀の水需要も考えているようでございますけれども、大体千四百億トン前後を計画の中に取り込んでいらっしゃるというような計画になっておるようでございます。
 そこで、私は白書に従って句点かちょっと確認をさせていただきたいのですが、現在、国民に対して安定供給をさせるために水資源の開発計画を国はお立てになっていらっしゃるわけですけれども、ここに書いてあるとおりに読みます。「一般に河川流量をもとにおおむね十年に一回発生すると予測される渇水年を算定し、その年の河川流況を前提としているので、異常少雨などにより、計画の対象となる渇水年より少ない河川流況の年に対しては、現行の水資源開発施設だけでは、計画上的確に対処することができない状況にある。」ということは、今のように少雨になってまいりますと対処できないのかなという、こういう不安があります。
 さらに、六十四ページを読んでみますと、こういうことが書いてございます。「年間を通して安定して利用できることが河川水利用の基本となる。」こううたってあるわけでございますが、昭和三十年代から四十年代にかけてのいわゆる高度経済成長、都市用水初め用水の利用度が非常に高くなってきているわけですね。そこで、ここでこういうことが書いてあります。「一部の地域では増大する水需要に水資源開発が追いつかず、水資源開発施設が近い将来に建設されること等を条件に、緊急かつ暫定的に不安定な取水がみられた。この暫定取水は、河川流量が豊富な時には取水できるが、状況が悪化した時には取水できない不安定な水量である。」こういうふうにここでうたっているわけで、現在時点においても、流況によっては非常に不安定な取水をしなければならない、暫定取水をしなければならない地域があるとここで書かれているわけでございます。我々が大体そこかなと思うところもあるわけでございますけれども、この危険な地域が大体どういうところに存在するのか、これが対策は果たして大丈夫なのか、こういう点、ちょっとお伺いしたいのです。