農民の人としてのあるいは労働力というものに対しての理解、認識は、私どもとしては決して物にだけ片寄せて考えているわけではございません。なるほど従来非常に米不足の時代には米の増産に協力をいただきましたし、また米が過剰になってきているときにはむしろ私どもがお願いしておる以上の生産調整にも御協力をいただいておる。そういう農民のありがたい農林行政に対するあり方というものは、私ども十分に理解をしておるつもりでございます。ただ、だからといって、反面財政問題に目をつぶってもこれに対処できない、そういう悩みがあるわけでございまして、私どもは必ずしも農民を金と物だけで割り切って農林行政を進めておるわけではない、このようなことを明言をさせていただきたいのであります。今後もこの気持ち、この考え方で対処する
 ことは間違いないわけでございます。
いずれにしても、農林予算というものが毎年毎年漸減をしていくという事実だけはやはりここで指摘をしておかなくちゃならない。それは農畜産物の価格が非常に低く抑えられているということだ。外国に安いものがあるから国内のものを高く買えばそれはうまくないという、つまり業界の圧力に屈しているということになるのじゃないですか。
 そこで、今度の米価の決定のときに亀岡農林水産大臣がいつも頭を悩ましているのは、過剰米が多いということと財政負担が多いということ、つまりこの米価を決めるのに常に物と金が中心になっている。物をつくる農民、米をつくるのも農民なんだ。その農民の人間としての労働力、こういうものは一つも考えられていないじゃないですか。この三年間、農民は高い材料を買い、そして一般の物価の上がった中で苦労して米をつくってきたわけでしょう。そういうことについてほとんど考えられない。米が余った、財政が赤字だ、それだけが中心じゃないですか、物と金が。大蔵省がそういうことを言うならわかるのだ、がまぐちを持っているのだから。農林省がそれを言ったらまずいのじゃないですか。物をつくる農民を考えなければいけない。農民というものは一体どういうふうに考えられているか、それはどうですか。これは政務次官だな。
先ほどの御質問でございますけれども、いわゆる食糧管理費はこのところ変わってない。農林水産関係の予算、これは相当にふえておるわけでございます。したがいまして、そのふえた分は土地改良その他一般農政費に回っている、こういうことと私は理解していると先ほど申しましたが、事実そうなっておる、こういうことでございます。
 それから、今回の生産者米価二・三％引き上げということになりますと四百四十億ぐらいの損失増になるわけでございますが、これをどうするのかという問題、これは今後の食管財政全体の変動要因がいろいろございますので、それを見た上でどう対処するかという問題になるかと思います。
 それから去年の生産者米価の際の品質格差導入に伴う調整措置とか、あるいはそのほか一俵百円のあの金とか、あれはすべて五十四年度限りの措置ということでございますので、あの金を使って今回の引き上げに充当するという種類のものではないわけでございます。現に五十五年度の食管予算にはそういう五十四年度限りの措置を計上しているわけではないわけでございます。
   午前十時三十分開議
 出席委員
   委員長 北側 義一君
   理事 小沢 一郎君 理事 大坪健一郎君
   理事 國場 幸昌君 理事 渡辺 紘三君
   理事 竹内  猛君 理事 渡部 行雄君
   理事 伏木 和雄君 理事 瀬崎 博義君
   理事 渡辺 武三君
      池田 行彦君    上草 義輝君
      大野  明君    鹿野 道彦君
      谷  洋一君    中島  衛君
      中村  靖君   三ツ林弥太郎君
      村岡 兼造君    村田敬次郎君
      井上  泉君    木間  章君
      中村  茂君    貝沼 次郎君
      松本 忠助君    井上  敦君
      中島 武敏君    和田 一仁君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 渡辺 栄一君
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 園田 清充君
 出席政府委員
        国土庁長官官房
        長       谷村 昭一君
        国土庁長官官房
        審議官     柴田 啓次君
        国土庁土地局長 山岡 一男君
        建設大臣官房長 丸山 良仁君
        建設省計画局長 宮繁  護君
        建設省都市局長 升本 達夫君
        建設省道路局長 山根  孟君
        建設省住宅局長 関口  洋君
 委員外の出席者
        法務省民事局第
        四課長     稲葉 威雄君
        法務省刑事局刑
        事課長     根來 泰周君
        大蔵大臣官房企
        画官      谷川 憲三君
        大蔵省主税局税
        制第一課長   内海  孚君
        大蔵省理財局国
        有財産審査課長 安部  彪君
        大蔵省銀行局銀
        行課長     足立 和基君
        国税庁直税部所
        得税課長    西内  彬君
        国税庁直税部法
        人税課長    四元 俊明君
        建設委員会調査
        室長      川口 京村君
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委員の異動
四月二十四日
 辞任         補欠選任
  和田 一仁君     神田  厚君
同日
 辞任         補欠選任
  神田  厚君     和田 一仁君
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四月二十三日
 重度重複身体障害者に対する建設行政改善に関
 する請願（小野信一君紹介）（第四七一五号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 都市再開発法の一部を改正する法律案（内閣提
 出第六〇号）
 建設行政の基本施策に関する件
 国土行政の基本施策に関する件
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