村山総理、おはようございます。
 予算委員会の総括第一陣でありまして、本来ならば予算の中身についていろいろお尋ねするのが順序だと思いますけれども、御承知のとおりの大変な阪神大震災の後を受けての国会でありますから、冒頭はこの震災関係で二、三御質問をさせていただきます。
 第一は、けさの報道によりますと、中国自動車道が開通したとか、いろいろ不幸な中にもせめて希望の持てる明るい話題も入ってきております。ところが、同じテレビの報道でも、昨日の陸上自衛隊の松島総監のあの涙ながらの会見を聞いておりますと、県と県警と自衛隊との間の連携が十分でなかったことはまことに申しわけないと言って、一身のその責任を込めて言っておられる。私は、あれを聞いて、我々政治もそれと同じ考えで、同じ立場で、現場で努力をしていらっしゃる人々にあのような思いをさせないようにするにはどうしたらいいかということを、私も厳しく考えざるを得ませんでした。
 今いろいろなことが言われておりますが、私は、きょうここに立って、ああだから、こうだからと言葉じりをとらえたり、責任を追及したりというのではなくて、ひとつ村山総理と私は政治家としてこれらの問題にどう取り組んでいかなきゃならぬのか。例えば、去る二十三日の本会議の私への答弁で、今は最善の措置をとっておるんだ、こうおっしゃいましたが、後で新聞記者に最善の体制であったと訂正をされたということであります。
 公の場でお話を求める、質問をするのはこの場が初めてでありますから、どうかその間の経緯と、最善の体制とか最善の措置とかいうことは、こういったものに取り組むときの政治の姿勢としては、私はちょっとそれは高過ぎるのではないか。人間ですから、善意と善意の行動でも、やはりそれは主観は客観に否定されるということもございます。間違いがあったら改めよう、何か手落ちがあるんではないか、いろいろなことを考えながら対応しなきゃならぬと思います。現在の率直な御心境、私に対する答弁がどう変わったのか、その経緯等についてもお心構えをまず述べていただきたいと思います。
これより会議を開きます。
 平成七年度一般会計予算、平成七年度特別会計予算、平成七年度政府関係機関予算、以上三案を一括して議題とし、総括質疑に入ります。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。海部俊樹君。


これにて左藤君の質疑は終了いたしました。
 次回は、明三十一日午前十時から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後六時一分散会
質問に入る前に、大臣、昨日は、私ども、二〇〇〇年サミットの決定で稲嶺知事とお伺いいたしまして、そして国家公安委員長として安全と成功を約束していただきまして、ありがとうございました。
 それはそれとして、質問に入りたいと思いますが、私、この質問は、参考人の皆さんに質疑をしたのを除けば初めてでございますので、これから深めていく意味で、基本的な話に終始するかと思います。
 議論がずっと進んできて、いろいろ聞いておりますと、だんだん疑問が深まってくるというか、そういう中で、コンピューターに詳しい人はコンピューターの問題等をいろいろと伺っていきます。また、行政事務に詳しい方は行政事務の問題等を含めていろいろとやっていく。非常に細かいことも出てまいりましたが、これは当然のことだろう、こう思うわけですね。人間が自分のことについて、周辺でさまざまなことがありますし、みずからのことについてはみずからが考え、処していく、これはもう当然のことですから、生活というのはさまざまなことがあるわけで、それにかかわる一番基本の問題を議論しているわけですから、いろいろなことがあって、いろいろなことの質問が出てくるのだろう、こう思います。
 したがって、聞けば聞くほど疑問が深まっていきますから、もう一回また話を戻すような形になりますが、なぜそうなのかという話をこれからまた伺っていきたい、こういうふうに思います。
 まず、住民基本台帳ネットワークシステムと地方分権との関連について、これまでも幾度となく質問が行われてきました。視点を変えてお伺いしていきますが、このシステムが地方分権に逆行するとの質問に対して、国は、国が本人確認情報に関する事務を執行するものではなく、また、都道府県知事の委任により、事務処理の効率性、正確性の確保のために指定情報処理機関に事務を担わせるものであり、このシステムは市町村と都道府県が連携して構築するものであって、地方分権の推進に資するものである。突然、地方分権の推進に資するものである、こういうふうに出てきて、繰り返しこれは答弁されてまいりました。
 ただ、自治省が説明に来られて見せていただいたいろいろな概念図を見ていますと、横に、市町村があって、都道府県があって、そして国があって、こうなっていますけれども、よく見ていますと、また皆さんの議論を聞いていますと、本当に横なのかな、これは縦じゃないのかな。九十度、こうあるものをこうした方がいいんじゃないかな。そうすると、集権的とまでは言いませんが、集約していく、そういう形になっておって、分権というような感じを私自身は受けないのですね。これは私自身の受けとめ方ですから。ただ、概念図を見ていますと、これは横よりも縦だな、こういう思いを非常に強くしています。
 そして、先日の参考人の質疑の際にも、岐阜県の梶原知事は、国に手助けはしてもらうけれども決して口は出してもらいたくない、こういうことを言っておられましたが、岐阜県のように研究が進んで実際にやっておられるような、そういうところはいいんでしょうけれども、そうでないところとさまざまあるわけでありまして、市町村の固有事務であるこの問題を、効率化のために市町村自体から行動があるならそれは別として、先ほどもお話がございましたけれども、決まったら話し合いをしていくというようなことがありました。したがって、これは国からおろしていく、そういう仕事だな、国にまた集約していく仕事だな、こういう認識を私自身は持っておるのですが、大臣に、その辺の、私自身が確信的にこう思っておる、この思いを解きほぐしていただけるかな、こう思いますが、いかがでしょうか。