加藤さんのことはまことに胸痛む思いであります。さきの高島炭鉱の件といい、しかも私がお目にかかったことのある方々であるだけに、何ともやるせない気持ちでいっぱいであります。心から御冥福を祈り上げますとともに、その死をむだにしないように頑張る所存でございます。
 それで、九日というお話がありましたが、まだ合意に達していないと伺っておりますから、九日にあるかどうか確定的にまだ私は承っておりません。北炭真谷地炭鉱、それから親会社の北海道炭礦汽船、極めて逼迫した資金事情のもとで真谷地炭鉱の今後の経営のあり方について検討を行っておると聞いておりますが、具体的な結論を得るに至っていないという報告を受けております。通産省としましては重大な関心を持って経営動向を注視しているところでございますけれども、労使間の十分な話し合いによって結論が見出されるべきものと基本的には考えております。
 それから、これまでに発生した退職金が多額の未払いの状況にあるということを承って大変遺憾な出来事であると認識しておりまして、親会社それからグループ企業挙げての自己努力によりましてこの問題の解決が図られますよう、労働省と提携をとりつつ会社側を強力に指導してまいる所存でございます。
 実は、先般いらっしゃった後で、私は自分で道庁へ電話をいたしました。私がお電話申し上げました中身は、一言にして要約すれば、政府としても考えられる限りの強力な指導をやるつもりだが、また同時に一生懸命に努力をするつもりであるが、道庁におかれても可能な限りの御支援を賜りたい、努力と知恵を出していただきたい、こういうことを私からお願いをいたしました。横路知事はたしか外遊か何かでお留守でございましたが、担当の副知事さんに私からそのことをよくお願いを申し上げた。国務大臣が地方の県に自分で電話をするということは異例かもしれませんけれども、背に腹はかえられませんし、とにかく助けたい、助けたいの一念で電話をいたしました。後刻道庁から返事がありまして、自分たちとしても、つまり道庁としてもでき得る限りの御努力をお約束をいたします、こういうことであったことをつけ加えておきたいと思います。
私は技術屋でありますから、技術屋の立場で見ますと、確かに取りかえその他促進したいというものもいろいろあるわけであります。しかし、これは単に技術屋といいますか、技術的な問題と同時に、やはりいまの予算事情を考慮しなきゃいけないわけであります。ただ、その間に安全にひびを入れちゃいけないというのはわれわれの最大の使命であります。これをカバーするのもまた技術力であります。
 そういう意味で、現在、取りかえという面から見ますと、国鉄の歴史が古いだけに取りかえをやりたいと希望が出てくるものがたくさんあるわけでありますけれども、これをやはり現在の財政事情、それからまた、それをカバーする技術力というものをもっていかに現実に対処するかというのは、これはやはり一つの技術的な判断、技術力になるのじゃないかということで、私どもは現地を指導しているわけでございます。
 それで、いまの富士川の例でございますが、これも私どもが、あの富士川に非常に大きな水が流れまして、その場合に橋脚が倒壊するという危険性を感じていればあの場合に列車を通すということはしなかったわけでございますが、実は富士川は、先生御承知のように非常に荒れ川でございます。いままでいろいろ砂利採取等の影響もあったわけでありますが、この十年ぐらい国鉄の東海道線の橋梁を中心にいたしまして前後というのは砂利の採取が禁止になりまして、それまで大分河相の様相が変わってまいりますので、調査も頻繁にやり、また河床が下がっていく、国鉄の橋梁の根入りが浅くなってくる、それに対応しまして根固め工というものを何回か繰り返してその防護対策をやってきたわけでございます。
 そういう経過から見まして、また十年ぐらい採取がなくなったということもあって、河床の低下がある時期からやや安定してまいりました。五十年以降は測定を続けておりますが、特に河床低下が急激に進むということもなくなってまいりましたので、相当の根固めの防護工もやりましたので、ある程度の水に対してはある基準を持って警戒体制をとらしておりまして、ある水位以上になりましたならば徐行をとる、それ以上になった、ある高さまで来たら列車を停止させるという基準を設けてこれに対処したわけでありますが、たまたま八月二日の日は急激に水が出たということで、現地の技術者、これは保線区の助役でありますが、現地に駆けつけまして状況を判断いたしたわけでありますが、いままでにない異常な水の出で、しかも水の高さが川岸と中とで大分違っていたというようなこともありまして、状況をつかみ、やはり危ないということで停止手配をとるという判断をして、停止手配をとりつつあるときに橋脚が倒壊したというような、非常にきわめて緊迫した状況がそこに出たわけであります。
 私どもは、そういうことがあってはいけないということでいろいろやったわけでございますが、これは橋梁が非常に古いということもありますけれども、やはり富士川という川の非常に荒れる、河川勾配が急な川に対しまして、もう少し広域的な目での体制というものも固めていかなければいけない、また構造物に対しても対策をとらなきゃいけないということで、その後、学者、その道の専門家のお知恵もかりるということで、事故調査というよりも、むしろ今後の対策ということでいま検討を進めてきております。一応災害の後、応急に基礎を入れまして橋脚を立ち上げ、十月十六日に開通さしたわけでありますが、この間二カ月余かかりまして大変単線で御迷惑をかけたわけでございますが、それと同時に、残っておりました橋脚につきましても、これなら大丈夫だという応急の手当てをとりましたので、ことしまた雨季が参りますけれども、台風時期が参りますけれども、それに対してはあのような御心配をかけるようなことはないようにできるというふうに考えている次第であります。