今研究開発のことをちょっと局長おっしゃられましたけれども、特に周波数の資源開発の関連予算ということで、今八年度のことをちょっとおっしゃっていただきました。六年度が十億五千五百万、七年度が十二億ぐらいですか、全般的に言いますと、一生懸命やっておられると思うのですが、これは先週の委員会のときにもいろいろと言ったと思うのですけれども、やはりこの分野、かなり重要な分野ですので、予算をどこに重点的にやるかというのは、これは内閣全体の問題なのですけれども、しっかりと重要視しながらやっていただきたいな、これは大臣も閣僚の一人として頑張っていただきたいというふうにも思います。
 そんな中で、これも先ほどちょっと出たとは思うのですけれども、移動体通信の無線局の推移ということで、これは四月二十二日付の報道資料、これは郵政省が出した電気通信技術審議会の一部答申ということで、「二〇〇〇年までの携帯電話等の周波数有効利用方策について」ということです。答申の主な内容というのが出ておりまして、需要予測、これは修正値みたいな形で出ているのですけれども、これをちょっと御説明願いたいと思います。
私は調べまして受け取りました、それはちょっとこっちへ置いておきましょう。
 さてそこで、今の献金問題について、具体的に改めてきょうここでお聞きしてまいります。簡潔にひとつお答えをいただきたいと存じます。
 あなたは、平成二年二月十日には、先ほどもおっしゃいましたし、この国会答弁の中でも出てまいりますが、金品の受領をしていない、そのときは東京にいなかったということをるる述べておられます。金品を受領したのは平成二年一月三十一日ではなかったのですか。
わかりました。要するに、受け取っていない、会っていない、そういうことでございますね。これまでの国会の質疑ではそういう御答弁をされ、先ほど高村委員からの御答弁にも同趣旨のことを申されておられました。果たしてそれが真実かどうか、これが今問われておるわけでございます。
 さて、そういう中で、愛知和男議員からこの前もまた、つい最近でございますが、御質問がございました。そのときも同様に、「彼に会ったとかどうとかということについては、私は記憶がありません。」こういう御答弁だけをされておられます。
 私どもが読みますと、これだけ何回も質問されながら、記憶がありませんという答弁はいかがなことかな、しっかり、本当に会っておられないのであれば、会っていないということをなぜ明確に申されないのかな、そういうふうに……（発言する者あり）
ありがとうございました。
 続いて、加藤国務大臣、その後ずっと一連の審議の中で、「私が申し上げたいのは、リクルート事件で私はかなり懲りましたので、お金には直接タッチしないように、それ以来原則を貫いております。したがって、私が受け取ることはございません。」
 これも真実を述べておられますね。
正確ですとか、はい、そうですと、それで結構ですから。
 平成四年六月十日、国際平和協力等に関する特別委員会において、上原康助議員から、「加藤氏に倒産共和から一千万の政治献金があったということが明確になっている、」これに対して加藤国務大臣、「そのいわゆる一千万の問題、私には記憶がございません。また、私たちの方の資料で調べましても、その事実はございません。」
 これも先ほど同様正確だと、真実を述べておられると。——はい。
 高沢寅男さん、高沢委員からでございます、同じ日でございますか、共和の元副社長の「森口五郎氏が、今回の共和事件にかかわる使途不明金がたくさんありました。」「それの精算の報告を破産管財人に対して提出をしたわけであります。」「そのリストの中に加藤官房長官、あなたに対して一千万円、こういうふうに記載されているわけであります」「あなたに一千万円を渡した」ということが、しかも破産管財人に対する報告書の中で出ている。このことをあなたは一体どうお考えか、お尋ねしたと。これに対して、加藤国務大臣、「私たちの方の資料にはそういうものはございません。また、私の記憶にはそういうものはございません。」
 正確でございますか。真実でございますか。
そんなことはこの草川昭三先生の質疑では問題にされておりません。ただお会いになったかどうかということをお聞きしましたら、そういう事実はございません、こういう答弁でございました。その点は、そういう事実はないということでございますね。（加藤参考人「はい」と呼ぶ）はい。
 続きまして、平成四年三月十七日、参議院予算委員会、佐藤三吾議員から、「平成二年二月十日ごろに東京新宿のセンチュリーホテルで共和の森口副社長と水町医師と会っておりませんか。」「会っておりません。」そこで、「一千万を森口が渡したと言っておるんですが、これはいかがですか。」「そういう事実はございません。」
 これは正確ですか。
そういう記憶はありません。したがって、事実ではありません。
 それからまた、その質問は、二月の八、九、十、いたかということですが、そのときにはいません。だからはっきり言いましたが、その当時、前提として、情報等で全部二月八、九、十でございました。それから、その二月八、九、十にかかわらず、私はそういうことがあったように記憶はございません。
系統資金が六十八兆円あるということで、かつその運用先がまだ十分低いということの中で、系統資金を、民間資金ではありますけれども政策資金としてもっと活用できないかという御指摘であろうかと思います。
 もちろん、近代化資金のように従来から系統資金を活用して利子補給をやるということによりまして政策的にこれを運用する手だても講じてきているところでございますが、それをさらに近代化資金と同じような形で拡充できるかどうか。むしろ今は、今御指摘のＬ資金のように農家の実質の利子負担は二％ということで期間も非常に長くなっておりますし、そういう意味ではガット・ウルグアイ・ラウンド体制その他国際化の中で農家の方が大変御苦労いただいておりますので、公庫資金、近代化資金のそれぞれの特徴を生かしながら、制度資金としてその特徴を生かした手だて、商品を幾つか持つということの方が農家にとってはありがたいことではないかと私は思います。
 そういう意味では、超長期で超低利のものにつきましてはやはり財投資金を活用した公庫資金を中心として、制度資金をいろいろ起こすことによって農家の方々に御利用していただき、運用資金的なものを中心として民間資金を活用してこれに政策的な利子補給をしていくと、そういう二つの方法を従来からも持ってきておりますし、これからもそういう二つの方法をうまく利用して、農家の方々の営農の改善に役立てるような形での工夫を試みていきたいと考えております。