検討をされること自体は大変いいことだと思うのですが、従来からずっとお話ししていますとおり、総務庁やあるいは内閣のもとにどんな組織をつくっても、今の憲法体系と法制局の憲法解釈を前提にしたら、その監察機関が内閣の行政各部に対して指揮命令することはできないんですよ、法制局の憲法解釈を前提にしたら。
 ということは、今と同じように、総務庁が監察をして結果が出ても、それはお願いをする、勧告をして直してくださいとお願いをする、言うことをきかなければそれっきりよという話にしかならないのですよ。だからそこができるように、我々は行政監視院という、国会は行政に対して法律という形で、立法という形で強制権限を持っているわけですから、それでやっていこうということを提案しているんで、これはまた別の機会に詰めていきたいと思っています。
 時間がそろそろ、私の持ち分がなくなって、運輸大臣に実はいていただいたのに、時間がなくなって申しわけないのですが、新幹線の問題などもやろうと思っていたのです。
 我が党では、先ほどの公益法人などの話のところにもむだがたくさんあるんじゃないか、行政監察をしっかりやっていくといろいろなところにむだな金が浮いてくるんじゃないかというようなところを考えていくと、まだまだことしの予算案の中の歳出は削れるんじゃないかということで、まずは公共事業費のコストが一割削減できるだろう、コストを一割削減すると、国費ベースで一兆八百七十二億円の削減になる。
 そして、公共事業の各計画がたくさんあります。これが全部予定どおりの期間でやらなければならないかというと、必ずしもそうではないだろう、こういう財政状態なんだから、五年後にできると思っていた道路が六年後になったとしてもそれぐらい我慢できるんじゃないか。そういうような操作をすれば一兆円ぐらいのお金が浮いてくるんじゃないか。合わせて二兆から三兆ぐらいの歳出の削減は、公共事業と補助金を中心にして可能であるということを考えています。
 ぜひ政府として、こうした歳出削減をして修正をするということを真剣に考えていただきたいという御提案を申し上げて、もし御意見があれば総理からお答えをいただければと思います。
その辺が私が実際総務庁へ参りまして感じたことでございまして、先ほどの勧告についても主体性を持ってやれと言ったことと同じように、現在の行政監察のやり方では、十分私は監察の役割を果たしていない。もう少し何らかの形で、現在の総務庁設置法の中にある法律を改正をするのか、その辺も含めて、あるいは将来においては、今私ども中央省庁の統廃合をやっておりますので、例えば官邸機能の強化の中で、そちらへこういうものは移すべきなのかどうか、いろいろと検討をいたしておるわけでありまして、とりあえず、中央省庁の統廃合はまだちょっと先になりますから、できるだけ早い機会に、場合によれば総務庁の設置法を改正するという方向も含めて今行政監察のあり方を再検討しているわけでございまして、今御指摘のようなことも踏まえて私は再検討しておるつもりであります。
何のために行政監察をしているのかといえば、要するに、そこで具体的に挙がってきたような不当な事案があるから、それを直さなければならないから行政監察があるし、行政監察に基づく勧告をしているわけですよね。
 それで、勧告そのものは、抽象的な話として、こういうことをこういうふうに直せという話になってしまう、それはよくわかります。しかし、その過程で出てきた具体的におかしな事例がたくさんあったら、当然のことながら、それに行政サイドが気がついた以上は、間違いなくおかしなところを直すということをするとだれもが当たり前のことのように思っていますよ、行政監察している以上は。
 ところが、今の話を聞いていると、総務庁は厚生省に投げました、厚生省は都道府県に投げましたといって、本当に監察をした総務庁の行政監察局の人たちは、おれたちが調べたところはちゃんと、あそこで何か金を勝手に預かられて、あの母子寮に入っているお母さんはどうなったかなと心配している総務庁の現場の人たちのところには、これは改善されたなんという情報は行かない仕組みじゃないですか。こういう仕組みをちゃんと変えないと、個別事案でおかしいことが出てきたのもちゃんと対応できるという仕組みをつくらないと、行政監察なんて意味がないんじゃないですか。
  午後一時開会
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   委員の異動
 十二月二日
    辞任         補欠選任
     長尾 立子君     狩野  安君
 十二月三日
    辞任         補欠選任
     狩野  安君     長尾 立子君
 十二月四日
    辞任         補欠選任
     菅野  壽君     上山 和人君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         風間  昶君
    理 事
                釜本 邦茂君
                清水嘉与子君
                大森 礼子君
                橋本  敦君
    委 員
                遠藤  要君
                岡部 三郎君
                長尾 立子君
                林田悠紀夫君
                松浦  功君
                魚住裕一郎君
                円 より子君
                菅野 久光君
                千葉 景子君
                菅野  壽君
                照屋 寛徳君
   国務大臣
       法 務 大 臣  下稲葉耕吉君
   政府委員
       法務省民事局長  森脇  勝君
       法務省刑事局長  原田 明夫君
       法務省矯正局長  東條伸一郎君
       法務省人権擁護
       局長       横山 匡輝君
       法務省入国管理
       局長       伊集院明夫君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局総務局長   涌井 紀夫君
       最高裁判所事務
       総局民事局長
       兼最高裁判所事
       務総局行政局長  石垣 君雄君
       最高裁判所事務
       総局刑事局長   白木  勇君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        吉岡 恒男君
   説明員
       大蔵省証券取引
       等監視委員会事
       務局特別調査課
       長        大前  茂君
       労働省労働基準
       局賃金時間部賃
       金課長      鳥生  隆君
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  本日の会議に付した案件
○法務及び司法行政等に関する調査
 （出入国管理行政の在り方に関する件）
 （登記所の統廃合問題に関する件）
 （司法通訳に関する件）
 （倒産法制と労働債権に関する件）
 （定期借家権の導入に関する件）
 （山一誰券問題に関する件）
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