平成五年三月三十一日を目途といたしまして、まだ地権者は相当残っておるわけでございますが、私ども誠意を持って粘り強く私どもの立場を御説明いたしまして、用地を取得いたしまして早期完成に向けて努力する所存でございます。
用地買収の進捗状況を見てみますと、昨年の十一月末で七八％。夏見地区の二十軒、飯山満地区の約二十軒、これが用地買収に応じられない。高架方式に対しまして住民側は地下方式でぜひやってほしい、この点。それから八千代部分ですけれども、二期工事の用地買収の進捗率が六八％、極めておくれています。八千代市の場合には辺田前地区で二十軒。
 今後の工事完了の見通し、用地買収という大変な障害なんだろうと思いますが、どういう折衝に当たっていくのかぜひ伺いたいと思います。
お答えをいたします。
 確かに、今一日一日と鉄道のできるのを待っておられる方から見ますと、今先生御指摘のような非常に強い印象を持たれるかと思いますが、一方、工事する側の関係者の方々あるいは地元の方方、いろいろな関係の方々ある中で考えますと、一歩一歩進んでいる状況から見ますと、これはこれなりの汗して努力をされているわけでございますから、我々といたしましてはこの前進を期待する、こんな感じでございます。
昨年の六月、菅川さん、東葉高速鉄道の社長ですが、ことしの四月の第一期開業が困難になったことにつきまして次のように言っております。「できる限り早期に開業したい。二期区間は予定どおり開業できるよう努力する」そしてさらに、「遅れる時期は相手のあることなので慎重に状況を見極めたうえで報告したいが、大幅なものではない」こう述べているわけです。二年というのはかなり大幅じゃないですか、二年のずれ込みというのは。
先生今御指摘されましたとおり、今日の都市の状況の通勤通学実態を考えますと、一日も早く混雑解消等のために利用者レベルの立場に立って鉄道の整備をすることは非常に重要なことだと考えておりますが、今御指摘になりましたように、もう既に十九年ぐらい経過している今日を考えて見てまいりますと、何といっても一刻も早く完成することが一番大事なわけでありますけれども、そのプロセス、過程を振り返って見てまいりますと、歴史的な中に、例えば用地買収の問題とか、あるいは地元におきますところのいろいろな方々の協議、いろいろなところで時間を経過したものと思いますが、しかし、それぞれの方々が今日まで努力をされたわけでありますから、これから先一刻も早くできるように努力するのが今時点では一番大事ではないか、こんなことを考えております。
経過は今お述べになったとおりだと思うのです。昭和四十七年に都市交通審議会が十五号答申として必要だ、わずか十六キロメートル。これが昭和五十四年に完成する予定だったわけですよ。それでまた後ろへずれる、またずれる、またずれる。十九年かかっているわけです。もう十九年。これはどういうことなんだろう。こういう現状を率直にどういうふうにお感じになっていますか。二十年でも二十五年でもかけていこう。
 当時の免許申請のときにこういうふうに言っているんですよ。「沿線がこれ以上都市化が進んだ段階では、高速鉄道の建設は困難をきわめると想定されるので、開発途上にある現時点で地域開発計画にあわせて高速鉄道の建設を行うのが適策」つまり、今の時点を逃したらもう大変難しくなる、こういう指摘を当時事業主体がこの免許の申請に当たって言っているわけです。
 だから、建設費を見てみますと、当時の建設費、総額で九百五十五億円と見込んでいたわけです。ところが十九年ずれ込んできておりますから、いまだに、今お述べになりましたとおり先月ですか、あと二年開業の時期を後ろへずらした
い。総工費がざっと二千百億円を超えますね。二倍から二倍半になろうとする。極めて鉄道建設という点からいったら拙劣きわまりない、私はこう思うのです。率直にどうお感じですか。
御苦労さまです。
 千葉県内の主として鉄道に関しましてお伺いをしてまいりたいと思います。
 幻の東葉鉄道、こんなニックネームがついております東葉高速鉄道につきまして、まず伺ってまいりたいと思います。
 最近、東京通勤圏ということで通勤通学者の大変な増大、中でも都心へのアクセスとしまして船橋、八千代、こういう地域の皆さんの大変な待望の鉄道が東葉高速鉄道ということでございます。沿線の旅客需要というのはもう極めて増大をしております。一日も早い開通が望まれているわけですが、申し上げましたとおり幻の鉄道です。開通の見込みは一体どうなっているのでしょうか。
今水産庁長官のお答えによりますと、日本側は既存の協定の枠組みをある程度変えるようなことも含めて交渉したい、こう思っているけれども、韓国の方は基本的に現在の協定の枠組みを堅持をする、こういう立場で、まあ簡単に言えば、なかなか交渉がかみ合わぬというか、難しい、こういうような感じの話でしたが、私が漏れ承るところでは、その原因は、話がまとまらなかったときには現行協定が自動的に継続する、だから余り熱心でない、こういうような話も仄聞をするわけですね。それはどういうことかなと思ったりするのですが、今の協定を見ますと、第十条の第二項に「この協定は、五年間効力を存続し、その後は、いずれか一万の締結国が他方の締結国にこの協定を終了させる意思を通告する日から一年間効力を存続する。」こういう規定以外に期間の自動延長に関する規定は存在しないように私は思いますが、もしこうだったら、効力を少し変えようじゃないかということも含めて、一年ぐらい先に延びても、本格的な抜本的な見直しの交渉をしてもらいたいな、こういうふうに思っていますが、そういうときには、そのことに関連をしてまたより一層難しい問題が出てくるというようなことを考えて、なかなかそうはいかぬのだよ、こういうことじゃなかろうかと思うんですが、この辺どういうふうに考えられますか。できたら、やはりそこまで踏み込んで交渉してもらいたい、こう思います。