生活保護の問題でございますが、これは国が究極的に責任を持つ問題である、このように私どもは考えておりまして、国と地方団体の機能分担とかあるいは役割分担を勘案して負担割合というものはつくられるべきものであろう、このように考えております。
 それから、社会福祉の問題につきましては地域性が非常に強い問題でございますので、しかもまた身近な行政でございますから。これはもう地方団体がやるべきものではなかろうか、このような観点から役割分担を考えるべきである、このように考えております。
経塚委員にお答えいたしますが、基本的には先生と全く同じでございます。ただ、法律というのはそのときどきの政治勢力の力関係によって決定されるものですから。まさに先生と同じように、老人福祉も児童福祉もそれから障害者の福祉あるいは精薄の福祉も本当は国が責任を持って全国一律、統一した行政をやるのが当然だと思っております。しかし、ただそのときどきの法律というのは政治勢力を反映いたしますものですから、過去においてそういう形でなかった。大変残念ですが、今後もしそういう力が出れば、ぜひ国の責任と全国一律にしていただきたい、こう思っております。
特にアスベスト・リップアウトの人たちは、エアラインマスクなんというのはほとんど使わないということも証言を得ているところです
また、先ほど申し上げましたばらし作業といいましょうか、リップアウトというのは四人一組でやる
周囲を青いシートで覆って、入り口に一平米の黄色い「部外者立入禁止」の看板を立てる
ただしこれは建前で、仕事が押してくると他のショップ、他の職種の労働者との混在作業が非常に多い
他のショップの労働者は、安全課指導に基づき防じんマスク、眼鏡をつけるけれども、白のいわゆる紙製の円管服は着ないというふうなことなど、いろいろな形で証言を得ているわけでございます

 私がここで申し上げたいことは、率直に言って、外へ持ち出されてからどこへ消えているのかわからないということがまずあるわけです
しかし、持ち出されるいわゆるルートというのは横須賀市が確認をいたしまして、それを私どもの仲間と一緒に私も調査をいたしてまいりました
一つの場所は、基地から運び出しまして、横浜の戸塚というところに中間処理の施設がございまして、実はＭという企業の名前でございますが、（写真を示す）こういう形で余りしっかりした覆いのないところで中積みをしているわけですね
ここであるいは破砕をする可能性も十分にある
また、そういうことを言われている向きもございます
その周りには、例えば直径四百メートルでとってみて病院がございます
それから大きな団地が二つもあります
それから老人ホームも中学校も小学校もあります
そういうところで実は中間処理をやる
この中間処理をしたところから今度は千葉県の佐倉市に持っていく
佐倉市へ行きますと、これはまた現場の人に聞いて大変びっくりしたのですけれども、Ｍ企業というところは実は袋を外して持ってきてくれるので非常にいいお得意様だというわけです
つまり、そこでみんな袋をとってしまうわけです
それで一般の廃棄物なんかと混在をして、結果的に佐倉の処理場でこういう形で埋め立てられているわけであります
もう何が何だかわかったものではありません
アスベストもへったくれもあったものじゃない

 私、さっきもこのアスベストについて調査したと言いましたが、それだけでなしに、横須賀の市営の廃棄物処理場でもアスベストが捨てられている
これも実は労働科学研究所で調べてもらったらやっぱりアスベストなんですね
これはミッドウェーだけじゃないのです
そういうものがこの際どんどん捨てられているという状態が一方にあるわけであります
先ほど大気保全局長が、普通の状態のもとでは危険はないというふうにおっしゃったけれども、こうなってまいりますと、私は危険がないなどとのんびりしたことを言っておられるだろうかとあえて言いたいのです

 ここで申し上げたいことは、中間処理の施設を通って埋め立てのところまでいく
その間に、アスベストであったものが袋もとられちゃって破砕されて——破砕することがいけないのです、大気に飛び散るわけですから
そういう形でどんどん処理されている
佐倉の処理場の周りにも、ちょっと離れていますけれども住宅地帯がございます
こういうことを考えると、二つ問題があると私は思うのです

 一つは、先ほど申し上げましたように、アメリカは大変厳しいアスベストの規制がある
日本で修理するというのは、アスベストの規制のない日本でやっているのかな
つまり、アメリカのアスベストの廃棄物処理場に日本が使われているのではないだろうかというふうに言わざるを得ない実態がある
アメリカ自身は精いっぱい安全管理のために努力をしている
しかし、その目の届かないところで実はどんどんこういう実態がしり抜けになって現実に出ているということになれば、さっき言ったようなことも考えざるを得ない

 それからもう一つは、基地の中は危険物で、基地から一歩外へ出たらもう安全、何をされても仕方がないという形で処理されている一つの物の流れを見たとき、あるところまでは危険物で、あるところからは全然関係がございません、そんな理屈が通るだろうか、こんな状態でいいのだろうか
しかも、大変高い発がん性を持っているということを考えれば考えるほど、何とかしなきゃいかぬ、こういう感じでいっぱいでございます

 そこで、実はこれは各省にお願いを申し上げたいのですが、外務省、大変長い間お待たせをいたしました
お尋ねをいたしますが、日米合同委員会で環境問題を取り扱うセクションもあるそうでございますので、アメリカ海軍当局に、ミッドウェーを初めとする米艦船の修理に関連して、アスベストの廃材などが出る場合はできるだけ日本側に明らかにさせていただく
軍事秘密に関するものもあると思いますから、細かく数量まで云々というようなことを申し上げるつもりはございませんけれども、できるだけそのことを明らかにするための努力をお願いしたい
同時に、日本の業者に対して、特にこれは下請でございますが、安全についての指導を徹底して、厳格な防護措置をとっていただくようにアメリカに対して要求をしていただきたいと思いますが、いかがでございましょうか