そうしますと、私たちは少なくともこれは大臣、大綱の別表というものは非常に大事に考えてきたと思うんです。少なくとも大綱水準の達成という問題については、いろんな国会の論争やいろんな大臣の御答弁もございますように、大まかに言いますと、やっぱり別表の達成ということが水準の達成ということですという御答弁がありますように、そういうような意味で非常に大事に考えてきているわけです。今でもそうですが。
 それが、要するにそういうような意味で変更できるということになると、我々の目標がころっと変わっちゃうわけですよ。それではやっぱり困るわけでありまして、そういうふうに変更する場合でも変更のルールというのはある程度きちっとしておかないと困るわけです。しかも、白書の中で、私たちは、こういうような変更ができるなんというのを見て、去年の白書の中では確かに注書きの、いわゆる意味はこういうことですというふうな書き方しかしてなかったわけです。ところが、ことしの白書は明らかに別表の中身の修正が二通りできるということで、きちっと項目を挙げて書いておられるわけですね。そうすると、私たちとしては別表の持つ重みというもの、その修正のあり方というもの、これはどうなんだと、しかも大綱達成という問題、こういうような問題と絡め合わせて非常に大事に考えているわけです。
 そこで、これは大臣に、この問題についての最後になりますが、これはやっぱり手続はどういうふうにするかということや、それからこの大綱のいわゆる水準達成という場合には、大まかに言えばやっぱり別表というものを厳守するんだ、この目標はこのとおりなんだというふうな、もちろん大まかに言ってですよ、そういうふうな方向でいいのかどうか、あわせて御答弁をいただきたいと思います、
今の件は若干私どもの方も関係あると思いますので私からお答えいたしますが、例えば私は別表というものの改正については、先ほど申し上げたような装備体系の大きな変化というものに伴って変わる場合もあろうと思いますが、場合によっては防衛力の質なり量、そういったものが全く変化しなくても変わり得る場合もあるという例で申し上げたいと思いますが、例えば現在対空誘導弾部隊というのは、低空域といいますか、ホーク部隊は陸上自衛隊が管理し運用いたしております。一方、ナイキあるいはペトリオットという部隊は航空自衛隊が管理し運用いたしております。しかし、これはあくまで現在の体制でございまして、仮に陸上自衛隊がもう少し防空全般について任務を負ってもいいのではないか、それがより合理的な姿であるということになって、部隊そのものはふやす必要はない、あるいは装備も変える必要はない、しかし、陸上自衛隊と航空自衛隊の間の任務の境を少し変更したらどうだという場合が起きたとしますと、その場合には、当然のことながら、大綱別表あるいは本文の陸海空自衛隊の態勢というところに書いてある文章は変えざるを得ないということになろうと思います。つまり、防衛力というものが質的、量的に全く変動がない場合でも、別表なり本文の陸海空の自衛隊の態勢というものの文章を変えなくちゃいけない、修正しなくちゃいけないという事態もあろうということで、御説明になったかどうか若干疑問がございますけれども、御説明にかえさせていただきたいと思います。
したがって、その次の、今の問題はそれで結構ですが、内容の修正ですね、別表の。これは専門の担当の方はどなたですか。これはどういうことなのか。これはそんな簡単に陸海空の枠をぽんと外してそれで一本にしたり、そういうふうな変更が簡単にできるのかどうか。
装備体系の変わり方にも大小さまざまあるいは性格的にもさまざまあろうと思いますが、大変典型的な例で申し上げますと、仮に防空というものの装備体系を考えますと、現在の防空装備体系というのは広い地域といいますか、全般防空についてはまずレーダーサイトが敵を発見すると、そしてその情報を受けて戦闘機が飛び立って、レーダーサイトの誘導によって要撃をするということで、おおむね全般をカバーをすると。そして、特に重要な地域、政経中枢であるとか交通の要衝であるとか、そういった地域については、さらにそれにミサイルの網をかぶせるというのが一つの装備体系になっておると思います。仮に今後ミサイル、精密誘導兵器というようなものがどんどん発達をしていくということで、航空機にかわり得るような敵味方の識別なりあるいはより長い行動半径を持ち得るというようなことになれば、全般的に有人機というものがなくなっていって、誘導弾部隊というものが非常にふえていくというようなことが、非常に極端な例かもしれませんけれども、あり得るのではないかというように考えております。
五十七年度のコンテナの所有量は確かに四万八千でございます。数年前は五万一千、二千という時代もございました。
 そこで、現在、帳簿上の償却年限は大体三年でございますが、私ども大体五年くらい使えるということでやっておりまして、そのコンテナ、しかもこれは一方開きのコンテナしかございませんので、二方開きのコンテナをつくるとかいろいろなことで、特に今年度から来年度にかけましては十分な量を整備したい、こう思っております。
 それから、一万個くらいちょっと行方不明じゃないかというお話もございましたが、これはいろいろな見方がございます。これは国鉄の駅から外へ出ていくものでございますので、これの把握方について、これは通運事業者がやっておりますので、通運事業者ともども、たしか若干のものはそういう個数もございますけれども、十分きめ細かな把握をいたしてまいりたい、こう思っております。
 それから、私有コンテナにつきましては、従来おっしゃるような問題点が幾つかございました。そこで今回は、抜本的にこれも運賃制度の上で改めまして、私有コンテナをおつくりいただきやすいような条件をいま整備中でございます。これは近く発表させていただきたい、こう思っております。
 それから最後に、国鉄問題、ただスクラップするばかりじゃないかという御指摘でございますが、私どもむしろこれは積極的にビルドアップしていくというつもりでございます。
 いずれにいたしましても、明治以来やってまいりましたヤードによる一車一車の輸送というのは、いかにも鉄道の特性の発揮しにくいと申しますか、鉄道の特性を発揮できない形になっております。むしろ大量、定型の省エネルギーの低公害の輸送体系に一日も早く改めて、抜本的にシステムチェンジをして、鉄道貨物輸送が物流の一翼を十分担い得るように早く体質改善を進めるということでございます。いろいろ赤字の問題もございますけれども、むしろそうした体質改善を進めることによって鉄道がもっともっとお役に立つ、よってもってその赤字も解消できるということで、いまいろいろ抜本的な改善策を考えておるということでございますので、よろしく御鞭撻のほどをお願い申し上げたいと思います。