おはようございます。よろしくお願いいたします。
 ただいまの海老原委員の冒頭の御見解につきましては、全く私も同感でございます。日本は資源のない国ですから技術立国しかない、これは国民の皆さんもそう感じておられることだろうと思います。
 しかし、フロントランナー、第一走者で走ってきたつもりでございましたが、昨今の科学者御自身のいろんな各分野における我が国の技術水準あるいは研究開発水準というものの意識調査等々を拝見いたしますと、例えば、アメリカに比しましてもいろんな分野で立ちおくれておる、またヨーロッパでも、我が国がレベルは上だと思っていた分野でも立ちおくれてきている分野もある。いつの間にか第一走者が第二走者、第三走者になっているような、そういう御意識を科学者御自身もお持ちのようでございます。
 加えて、二十一世紀は人口、食糧、エネルギーあるいは地球環境と、本当に人類にとりましても三重苦、四重苦といったような厳しい時代になるのではないかと思われます。また、国際的にも知的所有権等々の問題がございまして、従前のような応用技術を我が国の生命線にしていくということは相当制約を受けてくるのではないかと思います。そういう意味で、本当に我が国自身がもう一度フロントランナーとして、第一走者として独創的な、また基礎的な科学技術の振興に取り組むあるいは技術開発に取り組むということが、まさに現内閣の「変革」と「創造」の「創造」の中核をなすことである。
 今、当委員会でも大変な御努力をいただいた科学技術基本法に基づきまして、六月までに科学技術基本計画を策定したいということで努力をいたしておりますけれども、以上申し上げましたような、また委員がおっしゃったような観点で新しい取り組み方をきちんとやっていこう。そこから初めて我が国経済の構造改革やあるいは新しい産業の創出というものが可能になる。その意味での科学技術創造立国、二十一世紀の我が国の路線、いわば戦略というものはこれしかない、こういう思いでやっていかなければならぬ、こう考えております。
 当委員会でもいろんなアイデアやまたお知恵もおかしを賜りたいと思っておりますが、予算規模を早期にできるだけ倍増したい、新経済計画でもあるいは政策大綱でもそう申し上げておるわけでありますが、事はやっぱり内容が大事だ、政策が大事だと。抽象的に、例えば西暦二〇〇〇年に我が国の科学技術投資というものを倍増する、こう言いましても、厳しい財政事情の中でそんな簡単なことではありません。問題はやっぱり、冒頭申し上げましたような意味の問題の解決に資する政策であり内容である。それをいろんな面で、研究開発基盤でも人材の育成の面でも、研究者個人をもっともっと大切にしていく施策においても、また青少年の科学技術に対するさまざまな関心、参加を求めていく施策においても、本当に内容が大事だと、こう思って今いろんな議論をさせていただいておるところでございます。
これは両大臣初め河川局長、河川局の皆さんのお力で進んでいるわけでございますから、何とぞ全国民が安心できる体制にまで完成させていただきますよう重ねてお願いいたしておきます。
 次の問題に移りたいのでございますが、これは建設大臣と河川局長、特に建設大臣の御決意は伺っておきたいのですが、私は、長良川の河口ぜきについてお伺いしたいと思うのです。
 私も河口ぜきを視察させていただきました。あの国営木曽三川公園も訪問させていただきました。そこで私は、いろんな放映あるいは陳列されているものを見せていただきまして、勉強させていただきました。我々政治の場におる者のよく言われますように、政治の要請は治山治水にあると言われておりますが、あの木曽三川の長良川、揖斐川、木曽川の治水は、遠くは薩摩藩、薩摩の島津藩、苦闘と苦渋の歴史も学ばせていただきました。あのとき、いわゆる幕府側といいますか、対岸は三尺低かるべしというようなこともあって、輪中の中で庶民が苦しんだ。宝暦から明治、そして今日と、治水の歴史はまさに苦闘の連続であったような気がして私はなりません。
 特に明治においては、あの木曽三川の分離という背割り堤をつくって今日に至っておるわけでございますが、あの背割り堤ができたことによってどれほど下流の被害が減少したか。しかし昭和に入っても、我々が記憶に新しいのはあの伊勢湾台風、昭和三十四年。あるいは三十五、三十六年と、梅雨前線や台風で大きな被害が出ました。特に悲しいあの安八の訴訟という問題も、我々この建設の場におる者にとっては大変心の痛む問題でもあります。しかもあの濃尾平野は海抜ゼロメーター、非常に広大な平野でもございます。さらには、海抜ゼロメーターによる塩害という問題もございまして、あの治水には二重三重の困難が重なっているわけでございます。
 そこにやはり自然環境を守ってほしいという御意見のあることも伺っております。あのきれいな背割り堤、百年前はあれは自然ではなかった。人工の背割り堤が、今は本当に自然のすばらしい景観を呈しております。あの自然を大事にしなければならないと私も思います。もちろん、生息しておりますサツキマスと言われますけれども、あの何遊魚の産卵に対する生命力、多少の困難を乗り越えても上流まで行って産卵して生命を終わるあの回遊魚の姿を見ておりますと、多少のことがあっても上っていくのだなということはわかりましたけれども、いろいろな御意見、私はやはり傾聴に値する事柄だと思うのです。
 しかし私は、やはり住民の方が安心してあの大きな河口ぜきという大工事に賛成してくださるということが最も好ましいと思うのです。一つは、自然環境を守ってほしいという声がいまだに消えません。そしてまた、私はあの三川公園も行ったのでございますが、あの河口ぜきのメカニズムをもう少し実感としてわかるような、あそこにはすばらしいマウンドがあって塩害が抑えられておりますけれども、あのマウンドをとる以外に、水位を下げる以外に治水の方法はないんだ、幅を広げることも、天井川ですからかさ上げすることもかえって危険が増します。この意見も私、わかります。でも、住民の方がなるほどこれが最もいい工法なのかなと御理解いただくような、もっと親切な説明の仕方が、模型かモデルかできないものかな。まあ予算の問題もあろうかと思います。しかし、やはり住民の方の不安を取り除くという努力も大事でしょうし、環境を守っていただきたいという切実な声も、私は環境を破壊しているという問題は必ずしも実感としてわきませんでしたけれども、やはり地元の方にそういう不安のあることは耳を傾けて、改めることは改めていくべきが正しいと思うのです。そういう意味で、この河口ぜき、私はやはり治水の上では重要だという認識をしておりますが、そういう御意見に耳を傾けて、皆さんの賛成の中であの立派な大工事が二十一世紀に喜ばれるような工事であってほしいと心から念願をいたしております。そういう意味で、建設大臣の御決意だけ例えば結構でございます。いかがでございましょう。