世界平和がきちっとあれば何も自衛力をふやさなくたっていいわけだし、だんだん減らしていっていいわけだ。つまり、この自衛力などを漸減していくということは自民党のやっぱり一つの方針ですよ。福田さんなんかも賛成の方針だし、前鈴木総理もそういう方針で、大体ふやすのが目的じゃなくて減らすのが目的で、減らすためには国際的な平和の環境をつくらなきゃいかぬ、こういうことです。何も軍備をふやすということは決していいことじゃないのだから。仕方がない、これは仕方がない事情の中の悪ですよ、現在においては。だからそういうことをよく認識して、そしてそういうことがなくて済むような外交的努力というのをやっぱりやらなきゃ、これは日本の外務大臣としてはおかしいのじゃないの。
やはり外交を進める場合においても、日本は日本なりの最小限の自衛力というのは私は持たなきゃならぬと、こういうふうに思いますよ。そうしてまた現在ＧＮＰの一％というのは、世界の中の比率から言いますと日本の軍備の総生産に対する比率というのは最も低いわけですし、その余力というものは経済協力だとかあるいは国連に対する協力とか、そうした世界平和のために私はむしろ日本は積極的に協力をしておると、こう言っても過言ではないと思いますね。
日本はいろいろアメリカに言われて軍拡もやっていますね。軍備増強もやって、それで国民総生産の一％を超えるとか超えぬとか、こういうことを言っているわけです。そういうことは政府がやると、こう言っている。非常に具体的に言っているわけだけれども、それらよりもっとずっと安い平和を維持する機能の国連を充実するということのために外国を見渡す必要はないのじゃないか。日本がもっとしっかり先頭に立ってやるくらいの意思を持ったらどうなのですか、日本の外交というものは。
これはやはり国連の力といいますか、威信というものをもう少し高めるということについて、日本ももちろんそうですが、各国がもっと積極的に協力をすべきじゃないだろうかと。国連はやはり世界各国の加盟国によって構成されているわけですし、そうした加盟国が威信を高めるためのお互いの協力をする、その中にあって日本が国連強化のための努力を積極的に進めるということは私もこれは賛成です。
あなたは軍縮をしなきゃいかぬと言っておられる。何といってもその主たる機関は国連ですから国連を強化しなきゃならぬ。国連を強化するという一般的なことに対しては、日本の外務大臣も日本の外交としてただ日本の国連予算のことだけ言わないで、とにかく何とかして強化したいという意思は持っておられますか。
日本の場合は、国連の中では先ほども申し上げましたように予算については一番負担をしているわけですよね。まさに優等生中の優等生であると思うのですね。ですから、本当に国連が力をつけてくるにはやはり国連をみんなで盛り立てると。それは日本だけが幾ら盛り立てたってどうにもなるものじゃありませんので、やはり負担割りに応じたお金を国連にそれぞれの国が責任を持って出していくということが私はまず基本じゃないかと、大事なことじゃないかと思います。
だから日本の外交も相当いろんな積極的な主張をしてもいいのだし、日本は国連に相当お金を出したって破産するわけではないし、まだいま日本の出しているお金というものはＦ１５の大体三機分か四機分しか出してないでしょう。二億ドルちょっとでしょう。だからそんなものはもっとふやすつもりで、国連予算をふやせということも、軍縮に関連して積極的にサミットでもどの会議でもこれは主張したらどうですか。どう考えられますか。
国連についての負担、国連の予算の負担は日本はもう優等生中の優等生であって、むしろ諸外国がもっと協力すべきであると私はそういうふうに思いますね。そういう上でやっぱり全体的に予算を考えていくと。
国連は二年予算ですかね、二年
予算で十数億ドルですね、正確にわかりませんが、国連の全予算というものは十数億ドルで、この十数億ドルというのはトライデント型潜水艦の一隻分にも当たらぬということを言われていますが、そういう状況は世界のサミットなんかで論議して、そしてもっとふやす方向にいかなきゃしようがないでしょう。幾ら議論しても、原子力潜水艦の一隻分にも満たぬというようなお金を二年分で使っておるという話も聞いたし、予算はよくわからぬけれども大変少ないですね。これは何とかしなきゃしようがないと思いますが、外務大臣はどう考えられますか。
先ほどから、ＮＨＫの財政状態、環境の話、受信料のこれからの増徴の問題等については見込みが大変厳しい、むしろ効率化を図ることに精いっぱいだと言われておるところです。しかし、喫緊なこととしては、日本の声が世界に届くということは非常にいいし、ラジオ日本に対する評価も公正に行われておるようでありますから、これについては施設的に言えば百四十億円、百五十億円程度要りますが、維持運用をするためにも相当なお金を出してもらわなきゃならぬ。そういう意味で、これは大臣、実力大臣ですから、大変いままで農林水産省を切り回してきて、つぶされかかってもつぶれない、伸びてきた大臣でありますから、私は桧垣大臣に期待するところが大きいのですが、百二十億や百五十億の金がひねり出せないようなことで、二兆五千億円も二兆八千億円もの国防費をつくる内閣はあり得ない。あれだけやる余裕のある内閣でありますから、これは何としても五十九年度に向けて国がこれはめんどう見ようという姿勢、先ほど大臣からもおっしゃっていただきましたけれども、全閣僚が、全省庁が力を合わさなきゃならぬと言っていますが、その中心はやっぱり郵政大臣じゃありませんか。あなたがそういう気持ちになって、おれはこれによっては棒に振るぞ、大臣やめてもいいぞ、いいかげんにするなというような気持ちにおなりになられたかどうか。これは研究会でありまして、何も肩書きの大きいものでありませんけれども、しかしまじめに議論をしていただいたように報告書を見て感ずるので、大臣から、いま局長のおっしゃったことについての裏づけをひとつ発言願いたいと思います。