大事なことなので、もらっていたということなのでしょうか、それとももらっていないということなのでしょうか。そこだけもう一度、あなたも確認したと思うので、そこは、もらっていたとおっしゃったのですかその事務員の方は。あるいはもらってなかったと言ったのでしょうか。そこだけもう一回確認します。
そうすると、どうしてもお聞きしなければならぬことがあるわけでございます。
 これは、あなたが返した場合でも当然なのでございますが、ましてや、幾ら信用している者とはいえ、あなたの事務所の人がこの事務に当たられたということになると、当然のことながら、それぞれの返済のときに領収書を相手側からもらってきていなければおかしいと思うわけでございます。この領収書はもらっていたのでしょうか、どうでしょうか。
そうすると、あなたは一度もあれですか、大体十回前後にわたって分割して返した、元金プラス金利を十回ぐらいにわたっていろいろ返した、こう述べておられるわけですが、それらはいずれも全部事務所の者が代行して、あなた御自身は直接だれかに持参した、こういうことはないということでしょうか。
まあいいでしょう。そう承っておきます。
 さて、支払いの方法についてお聞きいたします。
 これはあなたの記憶に基づいてお答えいただければいいのでございます。どうしても忘れたということは忘れたと言っていただいて結構なのでございます。ただし、もう今まで私どももいろいろ聞きましたが、別に無理して、答えられないはずがないだろうなどと詰問したつもりはございません。記憶に基づいてお話をしてくださいと言ったことに対してあなたはいろいろお答えになったのですが、どうもそれが二転、三転しているようなので、以下のことはどうか記憶に基づいて正直にお答えをいただきたいと思います。そして、後であれば勘違いだったというようなおそれがある問題は、そのようにちゃんと留保をしていていただきたいと思うのです。
 まず最初に、二千八百万円ぐらいになるのですね、最初の五十八年の十二月の暮れごろ返したというのは二千万円とあなたはおっしゃっています。当時の金利を調べましたら大体八％強なのです。そういたしますと、最初に返したお金は二千八百万円ぐらいになるのですが、この返済、最初でございますので具体的にお聞きいたします。だれが返したのでしょうか。あなた御自身かそれとも今話したように事務所の者がかわりに返したのでしょうか。
事務所にも数名その当時でもおりましたし、だれがそれを担当しておりましたか、その辺は定かではございませんが、お尋ねでございますから、よくそれは後ほど調べてみます。
そうですか。あなたが直接この貸借をしたというのじゃなくて、事務所の者があなたのかわりにやった、代理人としてやったというのならば、非常に大事なことでございますので、一億円をあなたのかわりに受領するとか諸手続をするということでございますので、その方のお名前、このことを任せた職員の名前は教えていただかないと困ります。
私自身は全くタッチしておりませんので、まあ当然のことでございますが、そういうことはすべて私の事務所の方でやっておりますものですから、それがどういう形であったかということはちょっと定かではございません。
まあそう承っておきましょう。
 さてそこで、時間がございませんので、端的にちょっとまとめてお聞きしますので、大事なことでございますから、記憶にある範囲で結構でございますので、お答えいただきたいと思います。
 五十七年の九月、一億円を借りられたわけですが、それはキャッシュで借りたのでしょうか、それとも小切手とかあるいは銀行振り込みをしてもらったかということが第一点。ちょっとメモした方がいいですよ。
 それから、もしキャッシュでもらったのならば、だれから直接手渡されましたか。まずこの辺にしましょう。
初めから、目的は、恐らくもう少し頻繁に知事をやっている間も上京をしてくる機会があるであろうということを思っておりましたが、実際には何かとホテルの方が便利なものでございますから、その間、それでは運用に回そうということで、私は、だれに貸されたのか、その辺は存じませんが、不動産の会社を通じまして、これも私の事務所の方でその賃貸の関係はやっておりますので、私も詳しくは存じませんが、そのようなうわさは聞いております。
その間と申しますのは、ただし、知事になられて一年後にはもう第三者に貸しておったということでございまして、この赤沢裕子さんという人は、実は芸名は浅野ゆう子さんとおっしゃる高名な女優なんでございますが、そういうことで、あなたの主たる目的は自分の私用に供するために買ったのだということですが、実際は賃貸マンションとして利用するということになってしまうのですが、この点はこれでよろしいのですか。
ベンツェン財務長官と話をいたしましたときに、為替の話をしたことはしたのです。それは会談の中でなくて、むしろ雑談みたいな形で、大統領のところに行くときがありましたから、そんなところで話をしましたけれども、ベンツェン財務長官が言っておりましたのは、バーグステンとベンツェンというのは、英語で言うと同じように言われるから間違えられては非常に困るのだというような話を冗談みたいに言っておったのですね。
 それは、バーグステンというのが、かつての財務次官補ですが、日本、京都だと思いますが、京都へ来て何か円高誘導というような話をした、むしろそれを否定的なような感じの話をやっておりまして、お互いがいろいろ話をしましたのは、為替というものはファンダメンタルな話であります、ファンダメンタルを反映したものが為替相場でなくてはならない、これは一般原則としてお互いが認識し合った、こういうことでありまして、それ以上にどうしようこうしようとか、特にアメリカ側から円高誘導しようなどという話は全然これから先も出てない、こういうふうに御理解いただければいいと思います。
 私も昨今の状態がこういうふうになってくるのは若干思惑的な話だ、アメリカがそれを意図してやったとか何とかという話では全然ない、全く思惑で動いているものじゃないかなというふうに私は見ておるところでございます。