御指摘の高等教育の計画的整備について申し上げますと、これは昭和六十一年度以降対応するというのが基本的な考え方でございます。これは既に五十年度代から前期計画、後期計画ということで進めてまいっておるものでございまして、そういう意味で、この先般取りまとめていただきましたものそのものは、六十一年度以降の整備ということで述べているものでございます。
 しかしながら、昭和六十年度の対応といたしましても、そういうことが出てくるということを前提にいたしまして対応をしなければならないことでございますし、たまたま六十年度というのは十八歳人口そのものだけから見れば、これはたまたま六十年度というのは、年回りとしてはひのえうまで、十八歳人口というものは前年よりもさらに相当下回っていく。六十一年度からそこががくんとふえるというような、十八歳人口の年齢別構成から見ればそういう構成になっていることは事実でございますけれども、しかしながら、私ども厳しく抑制するということは、前年の入学定員を減らすとかそういうことでは決してないと考えておりますし、真に必要なものについて要求をすること自身が抑えられるものでもない、かように考えております。
それは言葉だけの問題じゃないですか。ここに書いてあるように、これを基礎に置くといっても、今度の「入学定員の増員は厳しく抑制する」というのと、あなたのところも抑制し過ぎておるけれども、それでもだめだと私どもは言っておるんだけれども、これはこのまま素直にやれば、文部省の今の計画は、これはとてもじゃないができませんか、できますかと、こう言っておるわけなんです。まだ今から先どうするこうするという形は——計画はあなたのところ固まっているんだ。こっちの方は基本的な問題ですよ、学部、学科増設まかりならない、入学定員は抑制する、これじゃもう根底から私どもの計画は崩れるんですと言うのですか、崩れませんと言うのですか。
そうしますと、家永先生の場合は「太平洋戦争」という戦史ですか戦争史、こういうのは翻訳もされて、学界では認知されているはずですよ。そういう著書に出てくるものがなぜ否定されるのですか。特定の人々が権威あると認めなければそれは認めないというのが、今の文部省の立場じゃないの。そこに問題があると言うのです。
 それだけではない。数字のつじつま合わせの問題じゃないのです、初中教育局長、文部大臣。問題は、そういった残虐行為があったかどうかをどう正しく後世に伝えていって再びそういう戦争をするような世の中にしないかという、教育の原点を私は言っているのです。それをだんだん、記述をするな、写真も載せるな、こういうことでは、人間というのはだんだん記憶も薄れていきますよ。だれだって過去の古い傷をいつまでもずっと言われるのは耐えがたいことである。だが、そのことをないがしろにしたり、特に教育の場でそのことを規制していく、特定の考え方で除外をしていく、削除をさせられていくというところに、さっきいみじくも大臣言いましたが、いろいろな見解の人がいるからだんだん自由に物が言えなくなる社会が怖い、とまではおっしゃらなかったのだが、そういった自己規制が今マスコミを含めて日本の民主主義社会で始まっているのじゃないですか。それはそういったところから問題が発生してきているのですよ。
 それで、あなた、今のことについてそういった数字だけの問題じゃないと言うが、私はかつて中国へ行ったときに――委員長、ここに当時の写真があるのです。この写真を見ると、本当に日本軍が中国でどういうことをやったか。例えば平頂山の問題にしたって、丸々一部落三千人ですよ。私たちはその現場へも行ってみた。あるいは撫順の炭鉱ではどうだったの。後で沖縄の集団自決の問題も言いますが、赤子が自決できますか。この写真を見てください。いかに残虐であったかということ。中国はちゃんとこういう写真を保管しているのですよ、旧日本軍の残虐行為というものを。これを見るならば、なぜこういう事実に基づいた教育をやって再びこういう行為が起こらないことを一それが憲法の前文であり、九条の精神であり、教育基本法の精神じゃないのかというのが我々の指摘なんですよ。
 ちょっとこれを大臣に見せてください。――本当にそれは否定できない生々しい写真ですよ。沖縄戦だってそうなんだ。そういう事実があったということを否定するわけにはいかないわけですよ。こういうふうに改ざんして。それは事実なんだ。
 そして、今中国でのことを二、三出しましたけれども、もう一つ具体例を挙げますが、皆さんベトナム戦争のことについても記述を変えなさいと言っているわけでしょう。大臣、これをごらんになってどう思うのか。ベトナム戦争でアメリカ軍が行った枯れ葉作戦は子供たちの身体を破壊し云々。身体の破壊が目的ではないし、奇形児との因果関係も明らかでない、だからやめなさいという意味ですね。これは今国際問題になっているのですよ、大臣。
 これも、枯れ葉剤というのは沖縄の基地からみんな行ったんだ、まいたんだ。これを見てください。これは枯れ葉剤を散布しているアメリカの飛行機です。まるで原爆が落ちたような状況ですよ。これもうそじゃないのだ。全部事実です。ベトナムというのは今、防毒マスクをかぶってしか仕事をしないのです。大変な事態になっている。だから、生まれている子供さんたちも健常でない。社会的な大変な国際問題になっている。だから毒ガス使用というのはまさに殺人行為以上の問題、こういう状態なんですよ。
 こういう事実を歴史にしてもっと社会科の中で教えるのが本当の教育じゃないですか。こういうことに対しても、子供たちの身体を破壊することが目的じゃなかったのだから書き改めなさい、因果関係云々なんて言えたはずじゃないのですよ。教育に対する不当な支配が今ここまで入っているのですよ、文部大臣。だから我々は検定のあり方というのを問題にしているのです。しかもそれが、密室の中で一対一でやって結果しか国民には知らせない、こういうことについて、私たちはやはり検定の内容を改めねばいかぬと思うし、今私が指摘した問題について大臣の御見解を聞きたいと思います。