一九八三年、昭和五十八年の八月二十一日から二十七日まで京都で開催をされました国際免疫学会に、今お話しのＣＤＣからスピラ氏が参加をしたわけでございます。その直後、東京で、郡司生物製剤課長及びエイズ研究班の一部のメンバーがスピラ氏とエイズに関して意見交換の機会を持ったようでございますけれども、その場所、時間等は確認できないということでございます。
一般質疑ということで、何についてお尋ねをしようかいろいろ考えたのでございますが、いろいろと各方面に波風を立てておりますようで恐縮をしておりますが、きょうもＨＩＶ薬害訴訟に関しましてお尋ねをさせていただきたいと思っております。
 まず、少し細かい事実関係でございますが、幾つか確認をさせていただきたい。私も自分なりに勉強させていただいておりますが、はっきりしない点がございます。いわゆるスピラ認定に関します事実関係を教えていただきたいと思っております。
 まず、一九八三年当時、これは八月前後の夏の時期ということのようでございますが、厚生省の生物製剤課の課長であった郡司さんと厚生省のエイズ研究班のメンバーの方、こうした方々がアメリカ国立防疫センター、ＣＤＣのスピラ博士と会合を持ったことはありますでしょうか。あるとすれば、いつ、どこででありましょうか。
ただいまお話がございましたように、現在、行政改革委員会の規制緩和小委員会で、医薬品販売の規制緩和として、品目を限定した医薬品をコンビニエンスストア等での販売を認めるべきではないかという議論が行われておるわけでございます。
 先ほど先生からお話がございましたように、市販されております風邪薬あるいは解熱鎮痛剤等の大半の医薬品にはアスピリンとかアセトアミノフェン、そういった成分が含有されておりまして、これらの成分は従来安全性の高いものとして幅広く使用されておるわけでございますが、極めてまれに重い皮膚障害あるいはショック等の副作用が生ずる例が見られております。一般用医薬品の風邪薬あるいは解熱鎮痛剤によると疑われるようなショックあるいは皮膚粘膜眼症候群、中毒性表皮壊死症等の副作用症例がこの三年間で四十二例報告をされております。
 これらの医薬品の安全性を確保するために、本年九月二十一日に、該当いたします医薬品の添付文書の「使用上の注意」の改訂を製薬団体に指示をしたところでございます。また、あわせて製薬団体の協力を得まして、薬局や薬店での販売の際、必要な服薬指導を行うよう徹底をしたところでございます。
 医薬品に係る規制というのは、国民の生命の安全、健康の保持等の観点から行います社会的規制でございまして、見直しに当たっては、経済的な規制とは異なった観点からの検討が必要であるというふうに考えております。
 風邪薬の例に見られますように、医薬品の販売に当たっては、服薬指導等を行うための専門的な知識、経験が必要でございまして、今後の高齢化に伴う複数受診、多剤併用、長期投薬の増加といったことを勘案いたしますと、服薬指導の重要性というのはますます高まるものと考えております。
 したがいまして、厚生省といたしましては、医薬品の販売に際しまして、薬剤師の配置義務等を緩和してコンビニエンスストア等で販売できるようにするという要望については、医薬品の適正使用の確保の観点から問題があるというふうに考えておりまして、今後、医薬品関係者等の意見も十分踏まえつつ慎重な検討が行われることが必要であるというふうに考えております。
欧米農業と日本農業の違いの最大のところは何なのかというと、どうも私は水問題のような気がするんです。欧米の方は、森林を切り倒して、水の最大の消費者ですよ。日本農業はそうじゃなかったわけでしょう。山に木を植えたのはだれかというと百姓ですよ。農家が植えたんです。杉だったら六十年、七十年たたなきゃ銭にはなりません。だから、息子か孫の代ですよ、収穫ができるのは。今の経済学じゃ成り立たないようなことを日本の百姓はやってきたんです。何でやってきたのか、水が欲しいからです。米をつくるためにそれをやってきたということです。
 ですから、私が子供のころには、平場の農業というのは長男坊が後を継ぐ、次三男はみんな山へ行ったんです。そして、山を整えながら自分が食うだけの水田をやった。だから、祭りになりますと、山に行った苦労している次三男をみんなもてなしたものです。川下の者は川上を大切にしたものです。
 そういうふうな蓄積というのが、僕は戦後の日本の工業化を成功させたと思う。どなたか先ほどおっしゃいました、日本の小農技術は世界一だと。私もそうだと思う。それを生んだのが世界一優秀な労働力です。そして、鉄を生産するのに水はどれだけ必要だったか、百トンでしょう。車一台に百二十トンでしょう。アルミ一トンに百八十トンの水が必要だったわけでしょう。そういう水を供給してきたのはまさしく農業なんです。農家の働きなんです。そういう意味では、私は一滴の水といえども労働の所産であるということを言い続けてきました。
 ところが、今度の基本法問題にはそれが出てこないんです。アンケートで日本が世界に誇るべきものは何だというと、よくトップになるのは治安のよさだとか、あるいは景観だという話が出てくるでしょう。これだって、つくったのはだれですか。そこを支えているのは農家です。そういうふうな問題というのが全く今度の基本法の中では出てこないんです。やっぱりそういうふうなものは前文の中に高らかにうたい上げられてよかったのではないのか。前文がないから提案理由説明の中でというお話も伺いました。ところが、そこを読んでもやっぱり出てこないんです。今じゃ手おくれなのかもしれません。しかし、何かその辺のところを工夫することはできないのでしょうか。