やはり私が一番心配しますのは、もうただでさえも現在の職員の配置基準でございますと人手不足ということで、寝たきりをつくってしまう要因というふうになることが多く見られるわけでございます。それなのにさらに定員の一割増の入所を認めるということは、やはりかなりそのマンパワーの手当てをしなければならないということをこれはもう一度重ねて大臣に申し上げておきたいというふうに思います。
 被災地における例えば老人保健福祉計画を前倒しするというふうなことはお考えになったことはございませんでしょうか。
お答えいたします。
 被災地における要援護者の状況でございますが、二月から三月にかけては、神戸市及び兵庫県下の市町において実態調査を行いましたところ、その結果は、神戸市では介護を必要とするお年寄りが避難所に四百九十八人、在宅者として千百六十八人、それから介助を必要とする重度の障害者の皆さんが避難所に四百二十六人、在宅で六百二十八人、また神戸市以外の市町では、保健指導やヘルパー派遣等の措置を講じた高齢者が二千九十五人、保健指導やヘルパー派遣等の措置を講じた障害者の皆さんが五百三十七人という大変な数でございましたが、四月の時点ではこの皆さんが、高齢者が約二千名、それから障害者の方々約二百名が施設に緊急に入所をされたという報告を受けております。
 しかし、ホームヘルパーの派遣、施設への入所措置あるいは地域型仮設住宅の整備などによってその後の対策の進展がありまして、必要とするこういう皆さん方に対しては、決して必ずしも十分とは申し上げませんが、必要とするサービスは確保されておると考えております。被災地の要援護者に対して必要なサービスが提供されるよう、今回の補正予算案におきましても特別養護老人ホーム等の運営費や在宅福祉サービスの事業費として十二億円が計上されておるところでございます。
 それから定員の問題でございますが、新たに設備が整備されるまでの間、一時的な措置として、定員の一割までの範囲で措置入所として取り扱って差し支えないものとすることといたしております。定員を超えて受け入れた場合におきましては、入所者に対するサービス水準の低下を来すことのないよう、配置基準に基づく必要な職員の確保等十分な配慮を行うよう指導を徹底しております。また、このために必要となるマンパワーにつきましては、福祉人材センター等を通じた介護職員のあっせん等によりその確保を図っておるところでございます。
 さらに特別養護老人ホーム等において既に要援護高齢者を緊急に受け入れていただいているところに対しましては、先ほど申し上げましたように、一時的には定員を上回って入所者の処遇を行っていただいておるわけでございますから、この水準を確保できるような体制をとるべく、今回の補正予算案については特別養護老人ホーム等に必要な運営費の増加分を計上し、また高齢者の介護ニーズの増大に対応した特別養護老人ホームの整備の方、ハードの面でございますが、これも地元自治体の御要望を踏まえて積極的に支援、御協力を行ってまいる所存でございます。
お三方の先生から有益なお話をいただきまして大変参考になりました。
 私は二十日前に神戸へ行って見てまいりました。大体復旧から復興に移るということを聞いておったものですから、復旧という基盤がもう大体整備されておるかなと思ったんですけれども、さにあらず。道路を片づけたということと、長田地区あたりは焼け跡が広大でありますから相当焼け跡は片づけてあったんですけれども、三宮とかあるいはまた東灘区等の関係。高速道路の関係等については、阪高なんかはまだ落ちたきりになっています。とんと見通しが立たない。一年くらいかかるんじゃないかと。新幹線の高架橋が落下して、これが復旧をしたことは大変喜びなんですけれども、問題は、率直に申し上げて、駅前の広場に扇形に、扇形状に商店街が走っている。そして、その商店街の相対する道路の幅が大体三メートル前後、中には二メートル半もあるというようなところを見てまいりました。
 そうすると、この辺の関係等については、復興委員会の計画はもちろんのことでありますけれども、大体マスタープランをっくってそして区画整理事業、再開発事業を進めていかなきゃならぬ。地域地域によってその方式はいろいろあると思うのでありますけれども、問題は、立派な計画が、プランができてもなかなかこれに対する住民の皆さんの賛同を得るということは大変じゃないか。
 特に、平均して住宅の土地面積が三十平米ということになりますと、たった九坪しかないんですね。普通、区画整理事業をやると二〇％ぐらい減歩される。区画整理事業は白紙に進めるわけでありますから、結局そういう中でなるべく少なくしよう、減歩を少なくしようということで一〇％にしても、八坪ではこれはもうなかなか大変だ。
 しかも、そこの駅前の商店街等について、我々は昔から親しみを持ったところでありますけれども、そういうところの皆さんをもう他の地域に移転してもらう。その地域にあっては、新しいひとつ再開発方式か何かで考えていくというようなこともあろうと思うのでありますけれども、この辺の問題点について高山先生から、数々の御経験をもとにして、今後持つべき考え方というものはいかにあるべきかという点について御示唆をいただきたい。
 それから、新しく亀田先生にお願いしたいのでありますけれども、私は静岡県でございまして海洋型なんですね。海洋型だけれども、ここにありますようにそのところどころで、いわゆるプレートの中における活断層が走っているわけです。ですから、プレート内における直下型が時々起こっている。
 ですから、その辺について、日本には二千五百以上の活断層があるということが言われておりますけれども、その点から考えてみまして、今もう日本国じゅう危険がいっぱいということで、例えば高速道路の高架橋なんかについても、今度はトラックが二十トンが二十五トンになったでしょう、これに耐えるものはどこにあるのかというとほとんど耐えられない。これからつくるものはそうしていこう、補強しようというようなことで、新幹線やその他の高架橋も補強をして鉄板を巻いたところはいいんだけれども、例えば橋台とピアとの間の接合をどうするかという問題と、これから道路橋の基礎構造をどうするかというような問題等について相当やっぱり問題があるんじゃないかと思うんですが、この辺についてまたいろいろ申し上げたい、意見をお聞きしたい点があるんですけれども、この二つについてちょっと教えていただきたい。