わかりました。では、そういう答弁で本日は運輸省の方は了承します。本件の問題はまたしつこく言うかもしれない、いろいろ調査なりをした後に。それは、一つの独禁法の問題との絡みで私はやります。というのは、先ほど公正取引委員会を大分擁護したのは、いろいろな面でこれから公正取引委員会というのは弱い者の立場に立ってきちんとやってもらいたいし、日本政府、日本国というのはそうでないと国が乱れるから、私はあえて申し上げるわけであります。運輸省、どうぞお帰りください。それから公正取引委員会、お帰りください。
 時間がなくなってきてしまったので、私はさっき経済企画庁の、三角形の中の話をしました。次は、先ほど申し上げましたこの三角形の中の失業問題、おととい新聞に出ましたから、とりあえず失業問題について、今失業統計というのは役所の中で一体どこがやっているのか、局長、お教えいただきたい。
先生お話しのように、ＪＲは公共性の高い企業でもございます。したがいまして、一般的に各種の法令をきちっと遵守することは私ども当然だと思っておりますし、また同じように大企業でもございますので、そういう意味で、いやしくも中小企業に対して法令に違反するような行為を行うということはあってはならないことだと考えております。
難しくない話だから、こんなものは数日もあればできるのだから、これはきちっとやりなさい。
 それで、私が言わんとするのは独禁法との関係なんだ。公取。
 国鉄というのは優越的な地位を持っておりますね。独占禁止法の優越的地位乱用、不当行為でも何でもいいです、そういうふうなものの対象に一つにはなり得る可能性の問題だろうと私は思っている。先ほどのダイエーよりも、ダイエーを僕は象と言ったけれども、国鉄の方は、言ってみれば家よりもっと大きいゴジラみたいな話だ。
 そういうものが、各弁当屋というのは、峠の弁当じゃないのだけれども、いろいろあるのですよ。百年前にシュッシュッポッポやっていたときに、その国鉄さんのところにいろいろサービスして、そういうふうな歴史で店を開かせてもらったというのが大体弁当屋のいわくですよ。入札して弁当屋さんいらっしゃいじゃないのだ。国鉄時代から、新幹線が走る前からいろいろな面で、百年前、何年前にいろいろな、昔は駅長さんというのは、今でも偉いけれども、そこのところがたまり場であり、一時間に一本、そういうところでみんないろいろなコミュニケーションがなされたんだ。そういうことを通して駅舎をつくったり、そういう奇特家の人たちが来ているケースというのは随分あるのですよ。
 そういうふうなこともよく考えてやらないと、駅弁というものが全国的に同じ味で駅弁にされて、ブランドだけが別の名前でされるというようなことになってはまことに情けないと思いますし、ちゃんとそれぞれの厨房を持っている人たちが行っている形態だ。そこら辺のところに話が行くとちょっといろいろ複雑だから、私はここでピリオドしておくけれども、運輸省、本件は、お互いにこういう優越的地位にある者はそれなりの自覚を持って行わないといかぬよということなんだから、監督官庁、しっかりやってくれよ。総務課長、今後の進め方について、あなた余りきちんとした答弁しなかったんだから、ここのところを踏まえてこうこうこうしますとかといって意思表明しなさい。
 委員長 川崎 二郎君
   理事 中馬 弘毅君 理事 穂積 良行君
   理事 粟屋 敏信君 理事 山名 靖英君
   理事 米田 建三君 理事 北沢 清功君
   理事 田中  甲君
      石橋 一弥君    栗原 裕康君
     田野瀬良太郎君    谷  洋一君
      中島洋次郎君    西田  司君
      蓮実  進君    平林 鴻三君
      山本 公一君    愛野興一郎君
      上田  勇君    岡島 正之君
      富田 茂之君    永井 英慈君
      吹田  愰君    山崎広太郎君
      吉田 公一君    加藤 万吉君
      畠山健治郎君    山口 鶴男君
      穀田 恵二君    川端 達夫君
    ―――――――――――――
九月二十九日
 川崎二郎君委員長辞任につき、その補欠として
 平林鴻三君が議院において、委員長に選任され
 た。
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平成七年十月十二日（木曜日）
    午後零時二十分開議
出席委員
  委員長 平林 鴻三君
   理事 中馬 弘毅君 理事 中島洋次郎君
   理事 穂積 良行君 理事 持永 和見君
   理事 粟屋 敏信君 理事 山名 靖英君
   理事 米田 建三君 理事 田中  甲君
      栗原 裕康君   田野瀬良太郎君
      西田  司君    山本 公一君
      愛野興一郎君    上田  勇君
      江崎 鐵磨君    富田 茂之君
      永井 英慈君    山崎広太郎君
      畠山健治郎君    山口 鶴男君
      穀田 恵二君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     深谷 隆司君
 出席政府委員
        警察庁長官官房
        長       菅沼 清高君
        自治政務次官  網岡  雄君
        自治大臣官房長 二橋 正弘君
 委員外の出席者
        地方行政委員会
        調査室長    前川 尚美君
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委員の異動
十月二日
 辞任         補欠選任
  川崎 二郎君     持永 和見君
  蓮実  進君     村田敬次郎君
同月十二日
 辞任         補欠選任
  岡島 正之君     江崎 鐵磨君
同日
 辞任         補欠選任
  江崎 鐵磨君     岡島 正之君
同日
 理事塩谷立君八月十日委員辞任につき、その補
 欠として持永和見君が理事に当選した。
同日
 理事中馬弘毅君同日理事辞任につき、その補欠
 として中島洋次郎君が理事に当選した。
    ―――――――――――――
十月十一日
 消防組織法の一部を改正する法律案（内閣提出
 第二号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 国政調査承認要求に関する件
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