負けないようなといっても、これは好みの問題で、宣伝合戦、将来そういうことになりますよ。今日本人は日本のたばこを吸っていいと思っていますけれども、いつ嗜好が変わるかわからないですよ。おいしいかおいしくないかというのは、恐らく個々人の好みの問題じゃないか。まさしく嗜好品なんだからね。絶体に日本のたばこは日本人に——それだったら初めから輸入をやめたらいいんじゃないですか。そうでしょう。その歯どめがないということは、どういうことになるのですか。ずばり言うならば、競争に負けるということになりますと、いわゆる専売から特殊法人になったその会社自身がつぶれるということになるのじゃないですか。そこに働く労働者が皆職を失い、葉たばこ耕作者が失業するということになるのじゃないですか。三〇％シェアを奪われるということになってきたら、絶対量はふえませんね。もっと吸いなさい、吸いなさいと言うんですか。これは私、後から健康の問題で質問しますが、これは消費量はふえないと思いますよ。減ることはあってもふえない。その中で三〇％シェアをとられたら、その分はどうなるのですか。そうしたら職員は何人減るのですか。それから葉たばこの耕作者はどの程度、何割ぐらい減反しなければならぬのですか。十万人ほどがそれで仕事をやっているというのが何万人減るのですか。例えば三〇％の場合、数字を出してください。
絶対させませんと申し上げるのはいかがかと存じますけれども、外国たばこに負けないような製品をつくって、そういうことのないように最大限の努力をするということは、お約束申し上げます。
外国製たばこの国内でのシェアが、フランスとかイタリアのように三〇％台になることはないと思う、あるいは、いつも吸いつけているものが一番いいのであって、急に外国のたばこを吸ったからどうのというものでもないという意味じゃないかと思うのですけれども、これは歯どめがないのじゃないですか。そう思うというだけでしょう。例えば五年後あるいは三年後に三〇％になるかもわからない。絶対させませんという保証はありますか。
外需依存型の経済から内需依存型の経済に転換をしなければ、貿易摩擦の解消の根本的な解決にならぬ、私はこのように思うのです。そういう点で、何もこれは私の理論じゃないので、多くの学者、経済人も言っていることだし、自民党の中でもそういうことを言う人がどんどんふえておることも事実であろう。恐らく大臣も近くそういうことを言い出してくる、また言わざるを得ないというようなことも大いにあり得ると私は思うのですよ。これはあなたの今の立場でそういうことを言っておりますが、少し立場が変われば、内需拡大型で積極財政ということをいつ言い出すかわからぬというふうに僕自身思っているのです。だから、余り強くここで言わない方がいいんじゃないかと私は思っているぐらいなんです。
 そこで、外国製たばこが去年だけで約五十億本ですね。シェアにして二％弱でありますが、聞きますれば、四、五年もたてばシェアを三〇％に拡大してみせるというようなことを外国たばこのメーカーが言っておるようでありますが、大体どういうように予想されていますか。
過剰在庫問題を抱えておりまして、私どもとしてもいろいろ苦労はいたしておりますけれども、基本的な考え方として、それならば国産の葉たばこはゼロになってもいい、安い葉たばこを外国から買ってきてつくればいいじゃないかという考え方は私どもはとっておりません。なぜかと申しますと、世界の葉たばこの市場からいきますと、例えばアメリカならアメリカが大変強い発言力を持っておるというときに、私ども日本で原料の一定の供給量を確保しておきませんと、いわば売り手の言いなりになってしまうという危険性もあるわけでございます。したがいまして、私どもとしては、一定量の国産の葉たばこは今後とも国産の原料として維持すべきだというふうに考えております。
国内たばこ産業に対する影響というお話でございますので、私の方からお答えすることをお許しいただきたいと思いますが、製造たばこの輸入の自由化の必要性については、ただいま大臣から御説明のあったとおりでございます。それに伴いまして、やはり我が国の国内におきまして国際競争が生ずるということは当然なわけでございますので、その結果として我が国のたばこ産業関係者に対しまして何らかの影響が及ぶことは避けられないことだというふうには考えております。
 それだけに、今回の改革法案におきましては、たばこ事業関係者に急激な変化が及ぶことがないように慎重な配慮を加えているところでございまして、具体的に申しますと、我が国のたばこ耕作者につきましては、我が国のたばこ耕作等の現状にかんがみまして、葉たばこ全量買い取り制を維持するとか、あるいは葉たばこ審議会を設置するとか、さらには葉たばこ審議会における審議基準を法律上明定する等の措置を講じておるところでございます。特に葉たばこの耕作面積及び買い入れ価格につきましては、製造独占が認められている会社が一方的に、実質的な買い手独占といたしまして買い入れ価格を決定するというようなことがないように、新会社内に葉たばこ審議会を設置いたしまして、そこで公正な審議をいただくことにしておるところでございますし、また、審議会の委員の委嘱に際しては、あらかじめ大蔵大臣の認可にかからしめることによって一層の公正さを担保することにしておる。そういうことでございまして、制度的に十分の保護措置を講じているところでございます。
お答えをいたしたいと思います。
 私は、先ほども三原委員にお答えを申し上げましたとおり、米ソ首脳の間でアイスランドのレイキャビクで本当に長時間、真摯な討議が行われたということは極めて意義深いものであると、これは高く評価するわけでございます。そして相当いい線まで、いろいろ合意点に達したにもかかわらず、最終の段階で決着を見なかったということは極めて残念であるという感想を申し上げたわけでございますけれども、それだけにこの軍備管理・軍縮の問題というのは非常に難しい問題であるということも、専門家の渡部先生が御承知のとおりでございまして、本当に真剣に専門家を交えて、徹夜で専門家に問題を整理させたり、いろいろな手段を講じたけれども、これが決着を見なかったということは非常に残念であります。
 しかし私は、最終的な合意には至らなかったけれども、レーガン大統領にしましてもゴルバチョフ書記長にいたしましても、これで糸を切ってしまうということは言ってないわけでありまして、表現こそ違え、これからも対話を続けていこう、そういう姿勢を示しておるということは、私は世界の平和にとって前進であったと非常に評価しておるわけでございます。
 ＳＤＩの問題について私が触れましたのは、いわばＩＮＦと宇宙兵器、あるいは戦略核等の問題等について宇宙兵器とのリンケージ、これは切り離して考えるということをゴルバチョフ演説や米ソ首脳会談で言われておったにかかわらず、全体パッケージでなければいかないということで、いろいろ複雑な事情があったと思いますけれども、そのことが決着を見なかった全部の理由であるということについては、私としてはこれはおかしいではないでしょうかということをカピッツァ次官に申し上げた、そういうことをお答えしたような次第でございます。