もう時間がなくなったので、一つだけ確認しておきたいと思いますが、財政調整中にはいろいろな制約をしょわされて、現在ＪＲで働いている者も既に年金をもらっている者も他の共済年金に比べて随分分の悪い状態になっているのですが、この調整期間というのは六十四年で終わりと考えるのか。年金改定をストップするというような問題、これを六十四年で終わりにするのか、さらにその先にまで延びざるを得ないと考えているのかということが一つ。それから、現在野にもらっている人たちの年金、これは少なくとも現給は保障する、これは間違いないのでしょうな。この二つだけ最後に返事をしてください。
六十四年度までの措置もかなり苦労してまとめたわけでございまして、それを三月二十四日に閣僚懇談会でお決めいただいたわけでございます。しかる後六十五年度ということがすぐに問題になっておるわけでございまして、私どもすぐに検討をやるというお約束はしておりますけれども、まずは国鉄共済が六十五年度以降どういう収支になっていくだろうか、俗に三千億とかいう話を今まで言っておりましたが、果たしてそういうことになるだろうかというところを今勉強しております。それから、国鉄共済の給付の現状はいかなるものであろうか、そのあたりの分析から始めまして鋭意検討し、できるだけ早く結論に持っていきたいというふうに思っておりますけれども、いつまでにやるということをお約束するには余りにも大きな問題でございます。
 また、ほかの例示、今議員がおっしゃったいろいろな対策の例示というのも、私だけで考えてもすぐにどうこうできる問題でもございませんので、その辺は若干時間がかかると思いますけれども、余り時間がないといってともよく認識しておりますので、最大限の努力をしてまいりたいと思っておるわけでございます。
いずれにせよ、地方公務員ともう一遍財政調整をやるか、厚生年金と統合するか、二つに一つだろうと思いますが、その辺の見当をつけるのは、閣議了解では六十四年度までの見通しがついたらすぐにということだけれども、大体今どういうスケジュールで作業を進めているか、それを聞かしてください。
お答えいたします。
 先生おっしゃるように、積立金が六十年度で四千二百億ございましたけれども、それを今回の対策で万やむを得ずある程度取り崩しをせざるを得ない、今の時点でほかの大がかりな何か救済策等を考えるのはなかなか難しいという事情にありますので、ある程度の取り崩しをお認めいただく必要があるのじゃないかということで、対策をとったわけでございます。その結果、六十四年度のお約束の年限の末には積立金が千六百億になってしまうということは、私どもにとっても余りいいことではないということは承知しておりますけれども、六十四年までとりあえず御安心をしていただく必要があるということで、そういう措置をとったわけでございます。
 それで、六十五年度以降どういうふうな話になるか。先生おっしゃいますように統合とかそういった話になれば、もちろん持参金の話が出てくることになろうかと思いますけれども、六十四年までの対策として万やむを得ずこういう措置をとりましたので、その後は、こういった積立金がかなり減少した事実を踏まえながら、六十五年度もやはり検討していかざるを得ない事情に、言ってみれば追い込まれているということでございます。
 六十五年度以降の対策といいますのはまた六十四年までの対策に比べましてもはるかに大きな問題でございまして、六十五年度以降ずっと将来にわたってということでもございますので、非常に頭が痛い話ではございます。ただ、六十四年度までは、運輸大臣を初め四大臣で御会合を何度も持っていただきまして、何とか対策をまとめていただいたわけでございます。六十五年度以降も関係閣僚によくお願いいたしまして、いろいろ一生懸命検討し、一刻も早く結論を出して、受給者の方々に不安を与えないようにできるだけの努力をしてまいりたいというふうに考えております。
青函トンネルというのは、私たち東北の者からしますと、東北と北海道がつながるということ、こんなことは北海道の方々も願っておったろうし、われわれも願っておったし、また私たちの先輩が、本当に不幸なことでしたけれども、あの連絡船の大破、暴風によって亡くなった、もちろんほかの方々も亡くなった。一体感というものが長い間阻害されておって、そこに敗戦後日本の技術陣がそういうことを考えられまして、そして十九年間もかかって今日までやってきたのです。私は、だれの責任だ、私の責任と言われればそれっきりでございますけれども、そのでき上がったことの、そしてやはり国土の均衡ある発展というものと一体感というものと、こういうものの中でどう活用していくかということは、一つの財産としてみんなで考えるべきじゃなかろうか。もちろんいまの国鉄そのものに引き受けると言ったってなかなか無理でございましょう。だから総裁はあの先進導坑が開通したときにわざわざ行かなかったわけでしょう。しかし、向こうにいるところの従業員の諸君は長い間働いたその喜びというものを、汗流しながら、涙流しながら自分たちの仕事というものに対して誇りを持ったわけでしょう。一部の中には、早速こんなものは要らないものだから埋めてしまえという話もありました。日本は世論の国ですから、いろいろなことを言ったっていいわけです。せっかくできたものを生かしていくのは私たちの仕事である、こういうふうに思いますと、いまのような財政再建のときでございますから、国鉄だけに負わせるわけにもいかぬでしょう。ならば、またいま在来線一本通すということでございますが、さてそれだけでどれだけ有効的な投資になり、回収になるかということを考えますと、これはひとつみんなで知恵を出し合おう、皆さん方からもお知恵をかりようということで、きのうなど私はこのトンネルの有効活用についての懇談会をお願いいたしまして、民間人の方々にお集まりいただいて、それぞれお願いした。日本人というのはわりあい知恵のある民族ですから、それによって万全の銭が入ってくると思いませんけれども、しかし、いまのようにどんどん進歩する時代ですから、そういう中から何かいいアイデアはないだろうか、全部悲観しないで、一つ一つ、せっかくでき上がったものを将来に向かって、民族の財産として活用するという方向こそいいんじゃないか、こう考えております。