千三百ヘクタールくらいになるということであれば、外国のたばこが仮に四％以上に伸びるということになると、これはまた大変な農民に対するしわ寄せということが出てまいりますね。ですから、先ほどの過剰在庫の問題と、これから外国たばことのけんかの中でまた食われる部分は過剰とならざるを得ないわけですね。だから、先ほど言ったように、過剰の定義というのは非常に難しいぞというのはそこを言うんですが、どうぞ負けないように競争してほしいと思うんです。
 そこで、今度もう一つ聞きたいことは、新しい会社になった場合と現在では葉たばこづくりの流れというものは別に変わるわけじゃないんですわね。しかし契約ですから今度は主に耕作組合が主体的にやられていくわけでしょう。その葉たばこ耕作者への指導ですね、日本専売公社に今までおった技術課とか生産課とか、ああいう指導の人たちは今後新会社になったときにはどういうような仕事になるんですか。
外国シェアが何％なのかということは大変難しいわけでございますけれども、私どもの方の試算によりますと、いろんな前提を置くわけでございますが、今四％というお話がございましたけれども、五％ぐらいで千八百ヘクタールぐらいの影響が出るんではないかと思っておりますので、それより若干低くなる（「千二、三百だろうね」と呼ぶ者あり）というふうに想定しております。
私も大変心配している一人なんですよ。それで農民の方の側からいえば、農民の生活に基盤を置いた主張がありましょう。ですけれども、私は、新会社に移行するということですから、農民の人たちにも率直にその実態を述べながら、自助努力に対して協力してもらうということは必要だと思うんです。八月に審議会が開かれるわけなんでしょうけれども、どうぞその場においても積極的に赤裸々に述べられたらいいと思うんですよ。そのことは余り過剰在庫を抱えて――米の過剰在庫とは違うんです。米ならまだしょうちゅうにでも何でもできますけれども、葉たばこの在庫は何にも使いようがないでしょう、正直なところ。そういうようなところを国民もよく見ているわけですから、それはそれなりに農民にも率直に述べられたらいいと思うんです。
 同時に、しかしそのことはすべて農民の負担にかかるということでは大変ですから、今総裁がおっしゃったみたいに一挙にはいかないでしょう、ある程度かかるかもしれませんけれども、それは経営の中でも負担する部分というものを十分に持ってやっていかなきゃいかぬことだと思うんです。それをやらなければ――例えば一つをやるということで、輸出だってこの前の話で出ておったんですけれども、損して輸出することもいいんじゃないですか。抱えておったって利子はかかるんですから、その部分は。そういう意味では積極的な施策をとることに私は賛成です。
 もう一つお伺いしたいことは、この前開いたときに、私の試算によって六十年四月のときに外国のたばこがどのぐらい伸びるんだろうという試算をして、約四％というように私がはじいてある財務諸表の問題を述べたんですが、この四％というものが仮に外国シェアに食われたとすれば、これによってもたらす今度は原料への影響というのはどのぐらいがその部分でかぶさってくるんですか。
ただいまお聞きしますと、これは大変な数ですね。長岡総裁が先ほどから述べられておりますが、この過剰在庫に対しての解消策というのが大変問題であるとのお話がありました。一昨日の議論の中では、その過剰在庫分は国が補てんしてそれで新会社にやらせたらどうかというような御意見もありました。しかし、私は今現状の中ではなかなかそれはとれないと思うんですね。そこで農民の急激な変化を伴わないでやっていくためにはどういうふうにしたらこの過剰在庫というものが解消されていくのか、その解消策の大きな枠組みについて聞かせていただけませんか。
  午前九時三十分開会
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   委員の異動
 三月三十一日
    辞任         補欠選任
     服部 信吾君     中野  明君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大木 正吾君
    理 事
                長円 裕二君
                成相 善十君
                宮田  輝君
                片山 甚市君
    委 員
                大木  浩君
                岡野  裕君
                沖  外夫君
                志村 愛子君
                西村 尚治君
                山内 一郎君
                大森  昭君
                中野  明君
                三木 忠雄君
                佐藤 昭夫君
                中村 鋭一君
                青島 幸男君
                田  英夫君
   国務大臣
       郵 政 大 臣  奥田 敬和君
   政府委員
       郵政大臣官房長  奥山 雄材君
       郵政省貯金局長  澤田 茂生君
       郵政省電波監理
       局長       鴨 光一郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        酒井 繁次君
   参考人
       日本放送協会経
       営委員会委員長  吉武  信君
       日本放送協会会
       長        川原 正人君
       日本放送協会副
       会長       田中 武志君
       日本放送協会技
       師長       矢橋 幸一君
       日本放送協会専
       務理事      坂倉 孝一君
       日本放送協会専
       務理事      渡辺 伸一君
       日本放送協会専
       務理事      川口 幹夫君
       日本放送協会理
       事        荒井 治郎君
       日本放送協会理
       事        横井  昭君
       日本放送協会理
       事        林  乙也君
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  本日の会議に付した案件
○放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認
 を求めるの件（内閣提出、衆議院送付）
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