ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、中央社会保険医療協議会委員、運輸審議会委員、科学技術会議議員、社会保険審査会委員及び日本放送協会経営委員会委員の任命同意に関する件を議題といたします。
 政府委員の説明を求めます。厚生政務次官近岡理一郎君。
  午前九時四十分開会
    —————————————
  出席者は左のとおり。
    委員長         嶋崎  均君
    理 事
                井上  裕君
                高木 正明君
                柳川 覺治君
                鈴木 和美君
                鶴岡  洋君
                沓脱タケ子君
                橋本孝一郎君
    委 員
                大塚清次郎君
                木宮 和彦君
                久世 公堯君
                佐藤謙一郎君
                斎藤 文夫君
                陣内 孝雄君
                田辺 哲夫君
                高橋 清孝君
                松浦 孝治君
                田渕 勲二君
                橋本  敦君
        —————
       議     長  土屋 義彦君
       副  議  長  瀬谷 英行君
        —————
   政府委員
       科学技術政務次
       官        吉川 芳男君
       厚生政務次官   近岡理一郎君
       運輸政務次官   森田  一君
       郵政政務次官   月原 茂皓君
   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  戸張 正雄君
       委 員 部 長  小野 博行君
       記 録 部 長  滝澤  朗君
       警 務 部 長  黒澤 隆雄君
       庶 務 部 長  菅野  清君
       管 理 部 長  中川 俊彦君
       渉 外 部 長  波多野裕造君
    —————————————
  本日の会議に付した案件
○中央社会保険医療協議会委員の任命同意に関す
 る件
○運輸審議会委員の任命同意に関する件
○科学技術会議議員の任命同意に関する件
○社会保険審査会委員の任命同意に関する件
○日本放送協会経営委員会委員の任命同意に関す
 る件
○本日の本会議の議事に関する件
    —————————————
つまり技術上できない、わからないわけですね。それで問題は、会議費は庁費の中の細目でしょう。これが適正に予算計上されて執行されておるとするならば、それはそれなりに必要なものですから結構だと思う。しかしそうじゃなくて、先ほどの空出張のあの問題にしましても、ずいぶん目間の違法な流用というものが行われて、実際の会議費というのはこの旅費の中に隠されてしまってわからないわけですね。つまり、計上されました庁費の額が、その細目である目の積み上げの中で会議費も幾らとあるわけですよ、当然ながら。それがそのとおりに執行されていないのですよね。目間の流用というのは、ぼくは違法だと思う。それが勝手気ままに行われる。この辺にやはり問題があろうと思うのですね。
 予算の編成過程では、庁費といいましても目細の積み上げがありませんと当然庁費は決まらぬでしょう。またどこを削るか、どこをふやすかというような折衝の段階においても、会議費のここのところはこれだけ狭めろとかいうことは当然あるはずだと思う。根拠のない予算編成なんてあるはずがないですね。だから、そういう実態が予算、決算上厳正に行われておるかどうかというようなことについて、その内容まで出せとは私は申し上げておるわけじゃない、そこまで言うつもりもさらさらありませんが、しっかり各省大臣はそういう内容について、執行のあり方についてやはり目を向けていきませんと、いまのような会計検査院の指摘事項が後を絶たないことになりますよ、こういう注意を喚起だけしておきたいと思います。
 それで、総理にお伺いいたしますが、会計検査院法の実は改正の問題でございます。御承知のとおり、改正要綱につきましてはもうすでに出されまして、その経緯もずっとあることは総理よく御承知だと思います。総理も、昨年六月四日の決算委員会でわが党の林委員に対しまして、検査院の方で各省との間で個別にいろいろ調整をしたが、うまくいかない、今後は内閣で処理を願いたいという趣旨と承った、これを踏まえて政府とよく検討してみますというお約束をされた。その後、六月の十二日に官房副長官が中心となりまして、関係各省及び検査院と話し合いが行われましたけれども、各省の中からは反対が出てきたということで取りまとめるに至らなかった。この経緯につきましては、官房長官が昨年の十二月の七日の決算委で報告をされております。そこで、昨年十二月に官房長官はこの問題に一生懸命取り組みます、こういう御答弁をされているわけでして、その後いろいろ検討されてきたと思うのですが、いずれにいたしましても、総理、あなた御自身が御答弁されておりますように、これはもうもはや国会におきましても二回もこの決議がなされまして、検査院の方でも早くこの法改正をやってもらいたい、国会もやりなさい、いま申しましたような委員会における総理の答弁もあるわけですが、一にかかって総理の決断次第だと思うのです。総理は政府とよく相談してということで、官房長官に命ぜられまして、官房長官が各省大臣、それから検査院と集まって協議したけれどもまとまらぬというわけですね。問題は、総理が検査院法の改正は検査院の要請どおり、また国会の二度にわたる決議どおりこれは必要である、総理みずからが検査院法改正を御指示されるということでありませんと、いつまでたってもこの問題は結論が出ないと思うのですね、改正には向かわないと思うのです。いかがでしょうか、総理、決断されるべきじゃないでしょうか。