先ほど私、十万六千五百八十七人が一人一車のような発言をしましたが、これは自家用ダンプ使用者の数で、そのうちの大体七三％の七万七千六百四十八人が一人一車という統計になっているということを訂正をいたしておきます。
 そこで問題になるのは、私もこれからお手伝いをして、できるだけダンプ業者を協業化なり企業化なりしていきたいと思っています。ただ問題なのは、運送業の免許をもらう場合に聴聞会が必ず陸運局で開かれるわけですね。そうしますと、大体地元の業者というのはこれに反対をする。まず賛成をするというのはほとんどない。反対をしますと聴聞会を何回もやって、大体二年ぐらいかかるのですね。二年もかかっていたらこれはとてもだめですからね。大体運転手の人たちはみんなそう言っちゃ悪いけれどもいささか気が短いから、集まって何とかしょうと思ったらもう早急に実現をしていかなくちゃならぬ。そうなりますと、設立を認めて早く免許を出すことが必要になってくるのです。これがなければ仏つくって魂入れずになっちゃう。
 そこで陸運局のいまの自動車運送業に対する措置を事務的に非常に早めてもらわなければならないということと、それからトラック協会等に十分指導をされているとは思いますが、こうしたものができたらそれには賛成をしてもらって、とにかく三カ月くらいの間にはもう設立ができるくらいのところで措置をしてもらいたい、こういうふうに私は思うのです。その辺について御回答をいただきたいのです。
お答えいたします。
 御指摘のとおり、約二十万台大型ダンプカーがございますが、そのうちかなりのものがいわゆる一人一車と言われるものであるところでございます。それに個人タクシーのように直接一人一人に運送事業免許は与えられないかという御指摘だと思いますが、先ほど申しました総理府の提言でも指摘されておるところでございますけれども、一人一車というようなきわめて零細な業態であることに一つの大きな問題があるのではないかというふうにとらえておりまして、私どもといたしましては、やはりこうした方々に協業化していただいて、協業組合なり企業組合にまとまっていただきまして、免許基準に合致するようにまとまっていただいて運送免許を取得する、こういう方向で指導いたしたいというふうに考えておるわけでございます。
 それからダンプカー協会でございますが、直接には総理府の方で所管いたしておりますので、いま手元に資料を持ち合わせておりませんのですが、まだ全県には設立されてはおりません。半分程度であったかと思います。ただ、毎年設立が増加しているという状況でございます。
そこで問題が出てくるわけでありますが、現在ダンプカーの使用実態は十九万六百八十三台、こう出ておりますね。そしてその九〇％がいわゆる砂利採取あるいは販売業、それから建設業界、そのダンプーであります。ところが自分一人の、いわゆる一人一車の事業者といいますか、その人が十万六千五百八十七人いるということで、いわゆる白トラとか砂利トラとかというふうな名前で呼ばれているわけです。これが非常に大きな事故を発生する危険性があるということでこういう問題になったのだと思いますが、個人タクシーでは一人一軍の人たちが運送免許をもらう、これの制度が確立したわけです。このいわゆる一人一車のダンプカーの事業者、そういう人にはそういう措置はとれないのかどうかということが第一点です。
 それからもう一つは、トラック協会というのは各県にあるようですが、ダンプカー協会というのは現実に各地にできているのかどうか、その辺について御説明をいただきたいのです。
それは実際問題としては、白ろう病だと、振動病にかかっているというふうなことが少しでも雇用主にわかったりいたしますと、もう全然雇用しないわけですね。ですから本人はもう白ろう病にかかっているんじゃないか、あるいは振動病にかかっているんじゃないかということがある程度わかっていても、実情はぎりぎりいっぱいまで働くというんですね。ですからもう白ろう病にかかって病院へ入院しなくちゃならないという時点では、大体の人がいわゆる重症だというんです。もちろん中には軽い人もいるでしょう。しかもそういう人たちが病院で治療をすると、もちろんもう出来高払いですから、その実績もだんだんだんだん、一番元気なときよりも減ってきておる、したがって算定基準も低い、そして、そんな中で今度は入院をして、少しはよくなって、それじゃということになって働けるかというと、実際問題としては働けない。私に陳情した人なんかは、もう生活保護を受けて暮らしていくか、あとは一家心中する以外ないということを言っている人もおりました。そういうようなことを考えてみますと、これは当然私は、振動病の場合は、特に認定患者の場合は、非常に重症の人が多いわけです。しかも、外から見て非常に元気な姿をしておるわけですね、わからないわけですね。それだけにこれは、サボってんじゃないか、サボタージュじゃないかということとの見分けがつきにくいということもあるでしょう。しかしながら、実態はもう非常に苦しい状態にあるわけです。そういうふうな意味で、私は特に雇用保険法の適用も実際問題としていろんな問題で適用ができないというところもありますし、またいわゆる使用者との雇用契約というんですかね、これも非常にきちっとしてない人が多いわけです。
 そういうふうにずっと一つ一つ見てまいりますと、何というか、一回白ろう病にかかってしまうと、その仕事はもう無理というふうなことにもなってしまいますので、そこら辺のところも全体に含めまして、こういう人たちの生活の実態というものを、当然これは国の方の林野庁との関係もあるわけです。私はきょうは時間ありませんから、国の方は余りできませんけれども、国の方の対策は案外進んできているわけですね。そういうふうな意味では、民間の方がもう相当おくれているという実情にもあるわけです。また民間の方が非常に過酷な実情にあるという実態にもあるわけです。そういう点も含めまして、特にこの振動病の対策について、いろんな見直し等も含めまして、こういう人たちの救済のために、それ相応の対策をやっていただきたい、このことを最後に大臣にお伺いしておきたいと思います。