お話しのとおり、肥育牛に対する不足払いの問題というのは私どもも実は従来からいろいろ検討した経過がございます。ただ、御承知のとおり肥育牛ということになりますと、結局枝肉についての価格補てんというふうなことになるわけでございますけれども、全国的なレベルでこれをやっていくことになりますと品質格差が子牛に比べて大変大きい、あるいは流通経路も大変錯綜しておりまして政府効果を浸透さしていくのに大変難しい問題がある、技術的に対応困難であるということで、全国ベースでこのような方法をとるということは不可能であるということで、子牛に対する不足払い制度と肥育の最終生産物であります牛肉そのものについての、枝肉
についての価格安定制度を基本的に従来どおり維持するということで対応をしたいと考えておるわけでございます。
 御指摘のございました県段階で、確かに十五県ほどで自主的な形で肥育牛と申しますか、結果的には枝肉になっておりますが、それについての一定の価格補てん制度を持っておる県ございますけれども、これはその対象が特定の流通経路に限定をしておるとか、その地域の特産物的なものをサポートしていくということで行っておるものでございまして、これを全国レベルで統一的な制度として仕組むということは、私どもどうしても難しいと言わざるを得ないところでございます。
だから、私は現在の水準は下がらないと理解しておきますから、反論があったら言ってください。——いいですね。
 次に、繁殖農家については子牛の不足払い制度である程度は対応できますけれども、肥育については何らかの対策を講じなければ肉用牛生産農家の経営安定ができないというように思うんです。今高い子牛を買って肥育している農家は、自由化ないし自由化直前に肉の値段が下がることになれば肥育農家は大きな赤字を背負わざるを得なくなりますが、この救済対策をどのように考えていますか。
この制度を法案で規定しておりますように、昭和六十五年度からスタートさせるつもりでございます。その時点におきまして、私ども、現行の価格安定制度で決めております保証基準価格を引き下げるというふうな意味での実態の変化というものは予想しがたいというふうに考えております。
国会答弁ということ、あるいは国会用語ということは大変に難しいことで皆さんも答弁しにくいというふうに思いますが、いずれにしても、現在の水準が目安になるということは現在の水準より低くならない、そういうことを皆さん方はおっしゃるんだ、そういうふうに私は理解しますが、よろしいですね。
今回の措置をとるに至った経過なりあるいはまた、肉用子牛の生産の実情というものも当然踏まえて検討を進めていくつもりでございます。なかなか絶対水準について、私ども固定的なレベルが現在頭にあるわけではございませんが、いろんな場で具体的なレベルについてのお話ございました際に、現在の価格安定制度で設定をしております保証基準価格というものが現実にあるわけでございまして、これにつきましても私ども、乳用牛につきましては現在の価格水準を少し改定をする必要があるだろうということで、緊急対策の中で現行制度の運営の改善を図るべく検討をしておるわけでございますが、いずれにしましても、現行制度で決めております絶対水準というものが議論のスタート台として一つあるという意味で申し上げておる次第でございます。いずれにしましても、御指摘の点も踏まえ関係者の議論を十分尽くした上で適正な制度運営に当たり、所期の目的が達成されるように努力をしてまいりたい、かように考える次第でございます。
委員会の答弁では、局長がそれ以上出すことはなかなかできないと思うんだけれども、しかし私の言わんとする趣旨はわかっていますね。政府が自由化を決定したんだから政府がそのぐらいな措置を講じなきゃいけない。
 もう一つ。現在の水準が一つの目安になるのではないか、こういうことを考えていますということをたびたび答弁されておりますが、目安になるということは、自由化に耐え得るような生産性の向上が図れるまで少なくとも現在の水準は下回らない、このことの決意を明らかにしてもらいたいと思うんです。
御審議いただいております法案で、この保証基準価格の決め方について他の価格安定制度の例に倣った法文が予定をされておるわけでございます。この運用に当たりまして、先生の御指摘のような御意見というものも十分そんたくをしながら関係者の意見を集約し、適切な運用に当たりたい、かように考える次第でございます。
だから、その程度の答弁はさっきも申し上げたように、私は今までの会議録を見て全部承知しているんですよ。それでは納得できない。これは、畜産審議会だといったって原案を出すのはあなた方でしょう、あなた方が出すんだから。まず、この保証基準価格は再生産が成り立つように生産条件を考慮して決める、そのことを第一義的に考えるべきだ。もう一回答弁してください。
先生御指摘のとおり、ただいま御審議をいただいております法案の中に織り込まれておる肉用子牛の価格安定制度の運用に当たりまして、保証基準価格というものをどう設定していくかというのは大変バイタルな要素であるということを私ども考えております。
 その決め方につきましては、先生ただいま御指摘のございましたように、私ども、現時点では具体的な算定方式なりそれに基づく算定値がいかなるものになるかということを固定的にまだ持っておるわけではございません。繰り返しで恐縮でございますが、畜産振興審議会の御意見等も踏まえて適切な方式、適切な水準が決められるように検討をしていきたいというふうに考えておるわけで
ございます。
 この問題をめぐりまして、先生御指摘ありますような御議論はいろいろ関係者の中でもございます。それらを今後畜産振興審議会の場等を通じて十分に御議論を願い、しんしゃくをして適切な制度運営に当たりたい、かように考える次第でございます。
お答えいたします。
 委員御指摘のとおり、購買力平価の問題は、問題ではございますけれども、この問題は種々の算出方法がまず一点違うということもございますし、また各国の固有の生活様式というものの相違から単純な比較計算をするということは困難でございます。概して言うならば、円高が急速に進んだということもございまして、我が国の生活関連等の物価水準というものは、御指摘のとおり国際的に見て割高な傾向にあるということは否定できがたいものだなというふうに考えております。
 しかし、これに対しましては政府として、特に私どもの経企庁といたしましては累次にわたる対策、例えば三度にわたる電気、ガス料金の引き下げ、あるいは国際航空運賃の方向別格差等の縮小などによりまして公共料金の引き下げに全力を投球してきたところでございますが、今後とも公共料金につきましてはさらにその努力を飛躍発展せしめていくように地道に努力を講じたいと思っております。
 また、時間のかかる問題ではございますけれども、経済構造の調整を進めていく中で規制緩和なども問題でございます。あるいはまた、輸入の促進、流通分野における適正な措置ということも、これまた競争率の確保をめぐっての条件としては当然内外格差等の縮小に努めていくということが一番大事な要件である。このように重要点としてとらえていることも付加しておきたいと思います。