まあ障害者は、障害の程度もいろいろございますし、障害者の方の生活実態、これはさまざまだろうと思いますが、やはり年金制度の中におきましては、ある程度一定の条件を満たした人に一定の給付をする、こういう仕組みが基本でございますので、どうしても、一定の要件を満たし得ない方については年金が受けられないとか、あるいは、特に出費が多い人につきましても、全部の出費、生活費というものが年金によって賄われるというようなことにはなかなかならない。そういったことにすることが難しいわけでございます。
 しかしながら制度の許す範囲内におきまして、先ほども申し上げましたように、拠出要件を緩やかにする、それから給付の水準も、今回の改正案におきましては、障害者の年金につきましては特に大きく改善充実をするというような措置をとっているわけでございまして、平均的に障害福祉年金を従来受けておられた方につきましては障害基礎年金という形で約倍近い給付水準の引き上げが今回の改正案の中では計画をされているわけでございます。
若くして障害になった人は、貯蓄などが非常に困難な人が多いわけですね。ですから、その人たちと貯蓄可能な人たちとを同一体系で考えているというのはちょっとおかしいんではないか。それから、障害者は障害を持っているだけでさまざまな出費が迫られます。それはもう皆様方厚生省側の方がよく御存じだと思います。というような点から見ても、もっと抜本的な検討が必要ではなかろうか、こういうふうに思うんですが、いかがでしょうか。
拠出制の年金制度の中で障害年金、障害給付を考えます場合には、どうしても最小限の保険料の納付の要件、あるいは制度への加入条件、加入期間というものが、どうしても最小限の要件として必要となってまいりますので、それを満たし得なかった方については、おっしゃいますように、障害年金が出ない、こういうことにならざるを得ないわけでございますけれども、そういった加入期間なりあるいは保険料の拠出要件につきましては、できるだけ短くといいますか、多くの人がそういった障害年金の適用除外、受けられなくならないような措置を今回のこの改革案におきましても、できるだけ期間を短く、拠出要件というものを緩やかに設定をして、御指摘のようなことのないような配慮をしたつもりでございます。
例えば老齢というのは、だれしもが通っていかなければならない一つの過程であり——通っていかなきゃならないじゃない、通ってきた最後の段階ですわな、この老齢というのは。これは生活事故みたいなものだ。これは障害とは全然性質が違いますわね。それから、拠出制だと、今も局長がおっしゃったように、若年であったり加入期間が短い人が障害となった場合、無年金者や受給額の少ない人が出てくる、これは当然だと思うんです。これが防げないのではないだろうか、こういうことですわね。これに対してはどういうふうにお考えでございましょうか。
   午前十時八分開議
 出席委員
   委員長 左藤  恵君
   理事 石川 要三君 理事 工藤  巖君
   理事 中山 利生君 理事 安田 貴六君
   理事 小川 省吾君 理事 佐藤 敬治君
   理事 松本 幸男君 理事 大橋 敏雄君
   理事 青山  丘君
      池田  淳君    臼井日出男君
      小澤  潔君    片岡 清一君
      久間 章生君    塩谷 一夫君
      地崎宇三郎君    松野 幸泰君
      五十嵐広三君    細谷 治嘉君
      石田幸四郎君    部谷 孝之君
      岩佐 恵美君    三谷 秀治君
      田島  衞君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣 安孫子藤吉君
 出席政府委員
        内閣総理大臣官
        房同和対策室長 小島 弘仲君
        自治大臣官房審
        議官      大嶋  孝君
        自治大臣官房審
        議官      矢野浩一郎君
        自治省行政局長 砂子田 隆君
        自治省財政局長 土屋 佳照君
        自治省税務局長 石原 信雄君
 委員外の出席者
        環境庁企画調整
        局環境影響審査
        課長      森下 忠幸君
        国土庁地方振興
        局過疎対策室長 相馬  実君
        文部省初等中等
        教育局幼稚園教
        育課長     内田 弘保君
        文部省体育局学
        校給食課長   奥田與志清君
        厚生省環境衛生
        局水道環境部計
        画課地域計画室
        長       小林 康彦君
        厚生省児童家庭
        局母子福祉課長 横尾 和子君
        運輸省港湾局環
        境整備課長   高田 陸朗君
        運輸省鉄道監督
        局国有鉄道部地
        方交通線対策室
        長       金子 史生君
        運輸省自動車局
        整備部保安課長 神戸  勉君
        自治省財政局財
        政課長     津田  正君
        自治省財政局交
        付税課長    能勢 邦之君
        地方行政委員会
        調査室長    岡田 純夫君
    —————————————
四月七日
 理事小川省吾君同日理事辞任につき、その補欠
 として松本幸男君が理事に当選した。
    —————————————
四月三日
 指定自動車教習所の公共性強化等に関する請願
 （岩佐恵美君紹介）（第二七一六号）
 同（瀬崎博義君紹介）（第二七一七号）
 同（四ツ谷光子君紹介）（第二七一八号）
は本委員会に付託された。
    —————————————
本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 地方交付税法等の一部を改正する法律案（内閣
 提出第二五号）
     ————◇—————