初めに、行財政改革に対する各界の評価をどのように受けとめておられるのか、また政府は国がこれまでとってきた措置に対してどのような自己評価をしておられるのか、そのことをお伺いいたしたいと思います。
 というのは、行革審会長であります、「土光敏夫氏に聞く」という四月五日付の新聞で、「行革によって曲がりなりにも四年間の予算の一般歳出は横バイになった。だが、歳出カットの仕方は大部分が一律方式で、構造的な改革はほとんど成功していない。」という質問に対して、「その通りだ。構造的改革はほとんどできていない。まず政府が構造改革をやる精神になっているのかが問題だが、とくに国会が全然だめだ。地方自治体もなにをやっているのか。政治家、議会がいまのようだと、構造改革など進むはずがない」、このように土光さんが答えられております。私も今回のこの補助金一括法案は非常に大事な問題だということで、当初三時間とか、あるいはそれから二時間とか九十分、そしてきょうは七十分という質問時間で、十分この点についてただせないのは残念で、国会が全然だめだと誉われながら、何か自分たちはやっていることがむなしいような気も少しするわけでありますが、先ほど申し上げました行革に対する政府のこれまでとってきた措置についての評価、それをひとつお聞かせいただきたいというふうに思います。
ただいまから補助金等に関する特別委員会を開会いたします。
 国の補助金等の整理及び合理化並びに臨時特例等に関する法律案を議題といたします。
 これより質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
御異議ないと認めます。
 なお、その人選等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、連合審査会における参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 基盤技術研究円滑化法案審査のための連合審査会に参考人の出席を求めることに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、連合審査会開会の日時等につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、連合審査会に関する件についてお諮りいたします。
 基盤技術研究円滑化法案について、逓信委員会からの連合審査会開会の申し入れを受諾することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
私どもも先ほど申しましたように、創造的な技術、特に影響度、波及性の大きい基盤的な技術ということでございまして、特にそういう基盤的なことということでございますから、それをすぐある特定の分野に、まあ従来の開発研究でございますと、ある目的を持った形になっているわけでございますが、これをだんだん基礎的なものに振り向けていこうと、こういうことでございます。
 技術力を高めるということについては、私どももそれは効果があると思っておるわけでありますが、今のこの技術が開発をされていきます場合に、将来これが軍事的なものになっていくということについては、これはもう私どもとしては当面民間の産業ということを中心に考えておりまして、そういう特定の軍事技術、こういうことについてそれに資しようというようなことは毛頭考えていないわけでございます。
 今後ともこのセンターの運用に関しましては、十分それなりにこれから予算要求等をしながらやっていくわけでございますから、そういう中でその辺は十分また御検討、御監視いただければと思います。
もちろんこの程度のセンターのこんな規模で、ＳＤＩへの協力なんてとんでもないんで、予算だって二けたぐらいは必要なんじゃないかと思うわけです。ところがやはりワシの赤ちゃん、まあライオンの赤ちゃんもそうですけれども、赤ちゃんのときはちっちゃくてこんなのは大したことないと思っているけれども、そのうちにきばが生えてきて、つめが生えてくるということがあるんですね。それで、この夢物語の後はあさってでも時間があれば少し私のなにしたいんですけれども。
 それで最後に、たった一つだけお聞きしたいのは、これはＳＤＩの関連が仮にないとしても、ないとしても今このセンターが目指しているような、こういう最先端の技術ですね、非常にハイレベルな、高級な技術というのはＳＤＩだとか、軍事技術と非常に何というのか、近いというか、ドッキングしやすい可能性が非常にあるんじゃないかという気がするわけですね。したがって、これはやはり軍事技術に近いものを目指さないと民間技術だってこれもう役に立たないわけですな。その辺の危険性はどういうふうにお考えになっているかということを最後にお伺いしたいわけです。
ここ数年間、毎年大幅な収支の不均衝状態でございますが、五十四年度、五十五年度と漸次財源不足額も減少してまいりまして、五十六年度も減ってはきておりますが、基本的に考えますと、やはり一兆を超える大きな収支の不均衡の状態にございます。私どもとしては、そのことのほかに、すでに今日までに普通債で二十九兆円も累積があるといったようなことや、交付税特別会計で七兆七千億の借入残があるといったような、そういった地方財政の体質というものについて十分反省をして、その健全性への回復ということに心がけなければならないと思っておるわけでございます。
 ただ、現在はきわめて抑制基調に立って歳出も縮めておりますが、今後どういった形になっていくのか。基本的には、私はやはり歳出の節減、合理化ということを基本に置いて、そしてまた歳入面においては、基本的には地方税の増強ということを中心に、所要の交付税の確保ということを図っていかなければなりません。それが今後いつごろ回復するかということになりますと、今日のような非常に不安定、不透明な時代でございますので、私どもとしてもできるだけ歳出面で切り詰めながら、別途ただいま申し上げましたような歳入面での工夫を講じていかなければならないわけでございますけれども、明確にいつごろならよろしいという、そういうふうに健全性が回復できるというめどはつかないわけでございます。
 しかし、なるべく早期に収支の不均衡を解決するのみならず、過去の借入金等について返済ができるような体質に持っていきたいということで、今後地方制度調査会その他いろいろ御意見を伺いながらなお努力をしてまいりますが、いつごろ回復するのかという直截的なお尋ねに対しては、ちょっと私もお答え申し上げにくいわけでございます。できるだけ早期にということで努力をするということしか、申し上げかねるわけでございます。