二年ほど前ですが、私ども社会党の農水委員で、新潟の入広瀬村、ちょうど福島県の只見とすぐ境を一つにしているわけでございますが、行ってまいりました。そこで大変なアイデア村長さんが私どもにいろいろな話を聞かせてくれまして、その中で、たくさん小さい田んぼを整理して大きくしていると。大きくしても、私どもから見れば、平地の人たちから見れば、そう大きくなったとは言えない、そういう田んぼでありますが、その間をみんな農道を舗装してやっている。
 私は、この入広瀬村という高い奥地で、しかも五月初めに行きましたら雪がまだあるというようなところで、なぜそれほどまでに田んぼをつくるのに固執するのですかと申し上げたらば、戦争中の食糧不足の実態が頭にあって、入広瀬村ではどうしても一定の食糧はよそに世話にならなくても生産しなければいけないんだ、そういう一つの信念があるわけですね。だから、今たくさん米を生産して千俵くらい移出をしている、こういう話をされたわけでありますが、そういう視点も私は大事だと思いますし、やはり何といっても今付加価値の高いものをつくっていく、それは私は決して否定しませんし、それはより積極的にやるべきだ。しかしながら、その地域では一定の畑作にならない田んぼがあるわけですから、そういう田んぼはつくっていく、山間地帯にしろあるいは中山間地帯にしろ一定の面積をその地域でつくっていただくというのは、先ほど申し上げたように、やはり自然の保護や天然のダムとしての水田の役割等々、そういういろいろな視点から考えた場合にも存続させるということが大事で、存続させるためには、災害があったときに補償する、そういう基本的な考えでそういう地域こそ手厚くやっていくという制度が必要なので、私はあくまでもこのことは継続してほしい、こういうふうに強く主張したいと思っているところであります。
 これと加えまして、蚕繭についてもお聞きをしておきたいと思うのでありますが、ここでも書かれておりますように、蚕繭についても五〇％を基本として超異常部分全額、現行水準五五・二％を五〇％に引き下げるということでありますが、これもまた水稲同様、単に組合の事務の合理化ということで養蚕農家を減少させたのでは、これは米と同じように養蚕の価格の低迷で桑園が伸びほうだいという地域もあちらこちら目立っている中で、もっと中山間地帯のより付加価値の高いものとして存続させるという視点から言えば、やはりこの養蚕についても、水稲と同様な施策をなくしてはならないのではなかろうか、そういうふうに思うのでありますが、いかがでしょう。
先生御指摘の中山間の実情あるいは対策の必要性については我々も十分認識をしておるわけでございます。
 先ほど御答弁申し上げましたように、この農業災害補償制度は農業振興というふうなことで政策的に、時代の変化、農業の変化に応じていろいろ変えてきておるわけでございます。昔は中山間といえども全国できるだけ多くお米をつくってほしいというふうなことで超過累進方式というふうなことも採用してやってきたわけでございますが、その後の米の需給状況の変化でございますとか地域の変化、農業事情の変化、そういう中におきまして、最近の状況から見ますと、中山間では土地利用型でございますお米よりも、むしろ労働集約型といいますか付加価値の高い農業というふうなことで、畑作物でございますとか果樹でございますとか、そういうものを振興した方がいいんではないかというふうな考えを持っておるわけでございます。
 そういうことで、米をつくるなということではございませんで、むしろいろいろな、先ほど御指摘もございましたように山間地の気温差でございますとか、その置かれております条件を生かした付加価値の高い農業、こういうものをぜひやっていただきたいというふうなことで、今回の改正におきましても、果樹共済の制度の充実でございますとか畑作物の制度の充実というふうな改善を図ってきておるわけでございます。
 そういう意味におきまして、最近の農業情勢の変化を踏まえました中山間対策という観点を考えてみましても、合理化すべきところは合理化をして、そういうことを行いながら、中山間に役に立つような制度の改善を図っているつもりでございます。
ただいま御指摘ございましたよ
うに、一部の魚種につきまして魚価の低迷が続いておるという現象が出ております。イカ、サンマ、サケ、マスのたぐいということでございますが、魚種によりまして若干状況が違うと思いますが、イカ、サンマにつきましては、私ども基本的には過年度からの在庫累積、さらにまた新年度に入りましてからの国内生産の増加ということが圧力になりまして価格が低迷しておるというふうに考えております。したがいまして、この面につきましては私ども、関係する生産者団体におきまして需要の状況に応じて生産の調整をしていくということについてもう少し踏み込んだ相談をしていく必要があるということで、特にイカの場合には、御承知のとおり大変多種多様な漁業種類が関与をしておりますので、私どもが従来以上にイニシアチブを持ってこの生産調整問題に現在取り組んでおるところでございます。まだ来年の漁期に向けての努力目標というものについて結論を得ておりませんけれども、今月中には何とかめどをつけていきたいというふうに考えております。
 それからサケ、マスでございますが、これも基本的には過年度からの在庫累積、新年度に入ってからの生産量の増加ということが要因としてございますけれども、イカ、サンマの場合に比べてやや輸入の要因というものが強く働いているのではないかというふうに私ども考えております。したがいまして、これは生産者、加工業者、流通業者全体をめぐりまして、全体の需給情勢についてもう少し共通の認識を持っていただく、その上でいろいろな行動計画を持っていただくことが大切であるということで、従来やっておりませんでしたいわば川上から川下を通じた関係者の共通認識づくりのための場を今月中に設けまして、来年の需給期に対応したそれぞれの行動計画をそれなりに考えていただく体制づくりということを考えておるわけでございます。
 それから、通じて申し上げなければいけないことは、魚価低迷に関連をして輸入問題がいろいろ議論をされておりますけれども、実は御承知のとおり魚の世界だけではなくて全体としての食品マーケットが、需要の変化ということもございまして大変競争が激烈になっておるわけでございます。その中にありまして最近の水産物需要の動向を見ますと、中高級品に対する需要が、何といいますか非常に強くなっておる。したがって、中高級品を中心にして需要が増加している状態に対して、国内の生産がこれは必ずしも十分に伸びないということがあって輸入が増加しております。一方、中高級品の需要増加の中で、その範疇に入らないような、端的に申しますとイカ、サンマのたぐいあるいはイワシ、そういう浮き魚系統のものについては需要そのものがなかなか伸びがたい状況にある。最近の食品市場の中で頭打ちの傾向が非常に強い。したがいまして、加工なり流通面におきましてもう少し付加価値を高めて、マーケットそのものを広げる工夫が必要ではなかろうかということで、これまた、私どもの知恵にも限界がございますので、加工業者あるいは流通業者の皆さん方のお知恵もかりながらマーケットの維持拡大に努めていく必要があるということで努力をしてまいりたい、かように考えておるところでございます。