競馬会さんは大変お金持ちですから、それはこの程度のことは軽くできるんだと思いますけれども、競馬は、性格は国営競馬と同じですね。ですから、競馬の売り上げあるいは運営の金は公金に準ずる、準公金と考えていいわけですね。ですから、それは金があるから使ってもいいということじゃなくて、できる限り収益を上げて国庫に納付していただくことが望ましいわけであります。
 ところがトレセンがあるためにその運営費が非常にかかる、こういうことなんですけれども、それに関連をして、競馬に出走するためにはその前に義務入厩の期間があるそうですね。それから任意入厩の期間があるという。義務入厩の期間だけ入厩していれば出走はできるはずなんですね。ところがそうじゃなくて、義務入厩以外の任意入厩の馬が大部分であって、義務入厩は全体の一割か二割しか、計算をしてみますとないわけです。そういうふうに過剰サービスといいますか、必要のないサービスを競馬会さんはしていらっしゃるんじゃないかと思うわけです、そのために余計な赤字がふえるわけですから。それはどうなんでしょうか。
当時の額でございますが、美浦の場合には、建設費が約五百十五億かかっております。そのほかに土地の購入費が約二十億でございます。合わせまして五百三十六億ということになっておるわけでございますが、これはいわば競馬会の一つの資産という形になっておるわけでございます。
 それから運営費でございますが、これは美浦について五十八年度の例で申し上げますと、全体として支出が五十八億ということになっておるわけでございます。これはこういったトレーニングセンターの管理に要する経費でございまして、先ほど申し上げましたように競馬開催に必要な経費、こういったものを通じて競馬全体の安定的な発展につながるように、そういった関係になっておるわけでございます。
お答えいたします。
 中央競馬会のトレーニングセンターにつきましては、これはただいま先生のお話がございましたように、トレーニングセンターが設置される前におきましても、府中とか中山とか各競馬場におきまして、競馬場の調教、管理というようなことで、競馬実施のための全体事業の一つとして競馬会の責任でやってまいったわけでございます。ところが競馬場周辺の都市化が進む、したがいまして馬を集団的に保養することに対しましては周辺住民からも環境衛生上の問題が提起される、また、競走馬にとりましても良好な環境が失われてきているというふうなことで、関東、関西に各一カ所のトレーニングセンターが設置されたわけでございます。美浦につきましては五十三年に建設をされたわけでございます。トレーニングセンターにおきましては、入厩馬の調教とか管理を通じまして馬の能力を見ながら常に入れかえを行っておるわけでございまして、三歳馬のように出走までに比較的期間を要するものもございますが、全体として極力施設の有効利用を図るようにやっておるわけでございます。
 こういうようなことで運営しておるわけでございますが、いわばトレーニングセンターというのは、こういった都市化の進展というふうな中で競馬場とは別の場所に設置されておるわけでございますけれども、やはり公正な競馬、あるいはファンに喜んでもらえる競馬をやるというために必要な投資ということになっておるわけでございまして、競馬の開催経費として支出いたしまして、そういうふうなことで馬の調教、管理をきちっとやる、公正な競馬を提供するということによって競馬全体の収入の増加につながってまいっておるという性質のものであろうというふうに考えておるわけでございます。
今一号線の話が出ましたけれども、京都市内から京都南に入る一号線は、一車線がほとんど高速道路へ入るための道路みたいになっておりまして、それが南下する車を渋滞せしめているというような状況でございます。二、三年前に百メーターぐらいですか、橋の拡幅をやっていただきまして、それで大分ましになったのです。だからもうちょっと延ばしていただければもっと楽になるのではないか。同じようなことが高速の出入り口各所に言えるわけでございまして、おりたらすぐ一般道路だということで、どんどんと出てくる車のたまり場所がない。逆に入るときに車が渋滞する。これが一般道路、高速道路ともに渋滞の原因になっておりまして、ここでよく事故が起こるわけです。そういう意味で流入のあるところ、流出のあるところについての考え方、これをぜひ見直していただきたいと思います。
 一番悪い例は首都高速でございまして、同じ太さが二本一緒になって同じ太さになると、計算上どうしても流れが遅くなるのですね。これは流体力学とかいろいろな学問で実証されていまして、何で設計屋さんがそういうところに気がつかなかったのかな、大体車に乗ったことがない人が計算されたのじゃないかなという感じもするわけです。本当言うと、首都高速は思い切った手直しをやらないと、今の渋滞状況なんてとてもじゃないけれども解消できないと思うのですね。環七の周りに外環がつくられたように、首都高速もまた周りに外環をつくるようなこともやらなければいけないのじゃないかというような感じがいたします。
 そういうことはお金がかかることですから、極力お金をかけないで、部分手直しでやっていくだけでもかなりのメリットが出てくるのではないか、私はこういうように思っております。けさの石川先生のお話の中にも隅切りのお話がございました。隅切りも一つの方法だと思いますし、非常に狭い道で右折れ車線がないために、その車が一台あっただけでも渋滞をするというような形です。
 私の地元の二十四号線の久御山町—宇治淀線ですか、それと二十四号線バイパスの合流地点がありまして、これが朝でも夕でも絶えず渋滞をしている。いろいろ考えておりますと、左に曲がる車も邪魔になる、右に曲がるのは当然ふさいでしまうということがわかりました。我々こちらにいた者からすると大した交通量じゃないと思うのですけれども、国道バイパスがそれぞれまだ片側しか供用されておりません。残りは用地買収は終わっておりますけれどもまだ工事にはかかってないわけですね。
 ですからそこの部分を、例えば交差点から二百メーター前後を右折れ、左折れを入れた三車線にしていただくということだけでも、ほかはもう一車線ずつでもいいわけなんです。それだけで混雑解消ができると思うのです。いずれまた道路で拡幅されるわけですから、そこの部分についてはそう大して二重投資にはならないということも考えられますので、既に土地買収も終わった地域でもございますし、それをやるだけで道路ができるまでの我慢ができるということにもなってくるので、ともかく全部できるまで待ってもらうということではなく、少しでも住民の方々の便宜をお金をかけないで図るということでぜひお考えをいただきたいと思います。
 余り時間もございませんので、今まで申し上げた中で、特にお金をかけないでやる方法、これについて建設省としてこれからどういう取り組みをされるのか、突然お伺いするわけですけれども、その辺をちょっとお聞かせいただきたいと思います。