これは大蔵大臣も御異論ないと思うんですね。税金でございますと、それはもちろん国庫に入りましたら国のものということになるのでしょうが、積立金は、貯金のように欲しいときにおろして使うわけにもいかずという面がございます。しかし、一たび出していただきますとそれは自由にはなりません。国のものというのでもないが管理は国がいたします、管理権は国にあるかもしれませんが、しかし、積立金そのものはこれは被保険者のものではないかと思うのでございます。いかがでございますか。
なかなかはっきりは大蔵大臣からは言いにくいだろうとは思いますが、しかし実際問題として私はそうだろうと思うのです。
 そこで、仏の顔も三度という言葉がございますが、きょうは三回目の質問に立たせていただきまして、財投の問題はことしになりましてからこれで四回やらせていただくわけで、どうもやらせていただく方といたしましていささか気が引けるわけでございますが、その手土産と申しますのは実は財投のことでございました。それで、御承知のとおり厚生年金の積立金が約五十二兆円に達しようといたしておりますが、この積立金というのは一体これはだれのものですか。厚生大臣は、これはだれのものだと思いますか。国のものですか、それとも被保険者のものですか。
まだどうするかということが具体化しない前に手土産なんというのを議論するわけにはいかぬじゃなかろうか、こんな感じがいたしております。胸をたたいて、任せておけ、一般会計でちゃんと処置するということになりますと、一般会計そのものはこれまた税というとうとい国民の負担でございます。したがって、いずれにせよ国民の理解が得られるような方法でこれに対応しなければならぬ。ない頭で、今の意見等を十分念頭に置きながら検討させていただきたい、こういう心境でございます。
ただいま計数を挙げて御指摘がございましたが、御指摘のように、現行のまままいりますと昭和七十五年度ころから赤字になってまいりまして、その後はいわゆる賦課方式、毎年毎年の収支を合わせていく、そういう仕方で保険料率を上げていかざるを得ない、そういう方式へ移行してまいるわけでございます。
 それに対しまして改正案によりますと、ただいまお話がありましたように、昭和八十五年度ないし九十年度ごろ一時的に収支差が出てまいりますが、実はこれは現職公務員に非常に職員構成上のこぶがございまして、その山がこの辺にくると受給者としての山になってまいるということでございまして、また昭和百年度ごろからは収支は黒字に戻る、一応こういう試算をいたしておりますが、これはこれの姿といたしまして、やはり一元化の方向へという課題は課題である、こう考えております。
門田さん、今お答えになったのは大きなこれからの課題になるというお話ではありましたけれども、大蔵省側としてできるだけそういうふうにしたいとかという意思表示ではないのですよね。なぜ私がこういうことを申し上げるかと申しますと、共済年金の国共済の収支見通しを見せていただきますと、現行のままでいきますと、二〇〇〇年ですか、昭和七十五年に非常に収支が悪化をいたしまして、昭和八十年ぐらいから収支は赤字に転落するわけですね。
 今度の新しい、現在のこの法案が通ったと仮定をいたしますと、まあ通るか通らぬかわかりませんけれども、通ったと仮定をいたしますと、昭和八十五年に悪化をして、九十年から赤字に転落をする、新しい制度になりましても、これでは十年ずれるだけの話なんですね。当然のことながら、現行制度よりも改正案の方が、赤字になる率でありますとかその程度というのは決して悪くはありませんけれども、しかし、この収支見通しを見せていただきますと、新しい制度になりますと十年ずれて、十年間赤字になるのが先送りになるというだけでありまして、現在審議されておるこの法案が通ったといたしましても、法律ができ上がったといたしましても、いずれは赤字になる時期がある。それを考えますと、これは早い時期にやはり二階建ての部分も一元化をするということに踏み切らないと、国共済そのものが大変になるんじゃないですか。
やはりこれは大きな問題でございまして、今回の給付面での整合性を図った後、七十年に向けてどういうふうに持っていくか、そういう仮定の中での大きな検討課題だ、こう思っております。
今切り離すだけ十分まだ整備されてませんよ。一番卑近な例は、私の事務所の女性秘書さんですけれども、この人、一生懸命、五時も六時も働きたいと思ってくださっているのです。ところが保育所はもう五時で打ち切りですから、どうしても事務所を四時半に出なければならないのです、これは母子家庭の場合だって、そのお母さん、そういう条件なんです。そういう条件でいこうと思えば、どうしても労働条件悪くなりますね。朝保育所へ送っていって、それを終えてから出勤でしょう。常用雇用者から比べますと労働条件が異なってくるのですから、その人の労働条件もおのずと悪くなってくる、こういうのが母子家庭のお母さん方の働く場なんですよ。きちっと朝一般社員と同じように出て最後までやっていくのであれば堂々と条件主張ができるわけですけれども、そうはいかない。
 また、せんだっても、私もびっくりしたのですけれども、東京都内でことし保育所へ入れるのに苦労しておられる人も随分いらっしゃるらしいですね、去年はスムーズに入ったのですけれども。これはある国会議員さんの御家庭ですよ。ことしなかなか入れないのです。東京都内です。苦労しているという話を聞いたのです。
 なお、保育所が十分整ったか、まだ機能的な部分で整ってないと思うのです。だから労働条件が悪くなる、だから家庭の生活が悪くなる。収入は十万円ぐらいじゃないですか、普通の母子家庭の人の暮らし。十万円もある人は少ないのじゃないですか。その辺はどうですか。働いておられる賃金、母子家庭の方は平均月にどれほどもらっておられるのですか。そういうデータはありませんか。