この件につきましても、私ども関係証券会社の方から事情を聴取いたしました。その聴取する際の私どもの態度を一言だけ申し上げておきたいのでございますけれども、決して私ども証券会社の肩を持つとかというふうな考え方はございませんで、もしこういう事実があればこれは厳正に処分しなければならないという観点から事情を聴取して、かなり厳しい言葉も使って聴取しているわけでございます。この点は御理解いただきたいというふうに存じます。
 ところで、この件でございますけれども、まずこの取引を行われたお客は日本勧業角丸証券と五年間にわたって取引をされておると。したがって、必ずしも初めて信用取引をされるような方ということではなかったようでございますが、この信用取引を開始する際にも、既に支店長の方から顧客と面談の上その取引の仕組み等契約条件についても十分説明しておりますし、それから信用取引口座設定約諾書というものも顧客の方から受け入れて取引を開始したわけでございます。特にこの信用取引のカラ売りに際しましては、カラ売りというのは非常にリスクが多くて証券会社サイドとしてはむしろ慎重におやりになったらどうですかということを注意申し上げたそうでございますけれども、顧客の方から積極的にこれは行われたものである。しかもその際、損失等が発生して保証金が不足することになる場合には追加預託が必要となる旨も説明をしておるということでございます。これも私ども証券会社の方から聞いたことでございます。先ほどの話と同様でございますので、問題の顧客の方が私どもにお見えになって事情を説明されたいということであれば私ども喜んで承る用意はございますし、その辺の事情をまた突き合わせた上で検討してみたいと思っております。
この程度にしておきますけれども、要するに、かばう立場じゃなくて、やっぱり客観的事実を明確にしていくと。本人から聞いた上で、また私の方でどうなっているかということはひとつただしたいと、こう思っております。
 次の問題は、これは日本勧業角丸証券新橋支店と渡辺光雄という人の経過です。
 これも資料はお渡ししておいたので、事実関係は御承知かと思いますが、これは信用取引なんですね。この信用取引をする際に、信用取引口座設定約諾書なるものを提出したわけです。しかし、その内容については全く説明がなかった。そこで念のためそのコピーをくれと言ったけれども、その約諾書のコピーじゃなくて一般的なコピーだけ、こんなものだけれども、名前も何も書いてない、これだけよこしたと。そして何も説明がない。そしてカラ売り、カラ買い——これは人をからかうのじゃなくて、現金を払わずに買うカラ買いにずっと入っていったわけですね、これもいろいろ勧められた。ところがその際に、二〇％を割ったら保証金の積み増しが必要だということの説明が全くないまま経過したんです。ところがその経過の中で二〇％を超えてしまって、そしてそい
つをいわば買い戻すという形でその分払ったものですから、これまた大損をしたというんです。そこでその事実関係、これをどう思うのかというのが一つの問題点であります。
 こういう問題については、まず大体素人ですよね、そういう素人に対してはやっぱり十分よく説明をしてあげる。特にこの保証金二〇％につきましては、これは後になって、その事態になってからいきなり説明されたってそれは驚き慌てるだけですから、この辺について証券会社をひとつ的確に指導してほしいと思いますが、いかがですか。
お話をお聞きしていまして、私は、局長は事実関係を、監督しております野村證券からの事実関係を述べておるように聞いておりました。委員長の先ほど感想というお話につきまして、私はそうはとっておりませんでしたので、局長は事実を述べておるというふうに聞いておりました。
 なお、顧客の方の考え方につきましては、これはもし大蔵省に来てそういうお話があるのであればお聞きすることになると思いますが、しかしそのことにつきましては、これは例えば詐欺罪とかそのほかの犯罪等々の問題に当たるかどうかにつきましては、我々の判断するところではございませんので、あくまで監督しておる野村證券の事実関係をお聞きしてお話ししているというのが実情じゃないかと思います。
御説明申し上げます。
 本日の議事は、最初に、日程第一 議席の指定でございます。議長は、仮議席のとおり議席を指定されます。
 次に、日程第二 常任委員の選任でございます。今般の委員会再編等により、新たに設置されました各常任委員会の委員につきまして、議長は、議席に配付いたしました氏名表のとおり指名されます。
 次に、常任委員長辞任の件でございます。議院運営委員長中曽根弘父君及び懲罰委員長吉田之久君申し出の委員長辞任を許可することを異議の有無をもってお諮りいたします。
 次に、日程第三 常任委員長の選挙でございます。総務委員長外十二常任委員長及び辞任を許可され欠員となります二常任委員長の選挙を行います。まず、選挙の手続を省略し、議長において指名することを異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、議長は、お手元の資料のとおり各常任委員長を指名されます。
 次に、特別委員会設置の件でございます。災害対策特別委員会外三特別委員会の設置についてお諮りいたします。採決は二回に分けて行います。まず、災害対策特別委員会外二特別委員会の設置について異議の有無をもってお諮りし、次いで、国会等の移転に関する特別委員会の設置について起立採決をもってお諮りいたします。各特別委員会を設置することに決しますと、議長は、議席に配付いたしました氏名表のとおり特別委員を指名されます。
 以上をもちまして一たん休憩いたします。再開は午後三時の予定でございます。
 再開後の議事は、日程第四 国務大臣の演説に関する件でございます。橋本内閣総理大臣から金融システム安定化対策と経済運営に関し、三塚大蔵大臣から財政に関し、順次演説がございます。国務大臣の演説に対する質疑は次会に譲ることを異議の有無をもってお諮りいたします。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたします。その所要時間は、休憩前が約十五分、再開後は約二十五分の見込みでございます。