ただいま大臣から、国鉄改革の基本理念、それから現在までの評価につきまして御答弁を申し上げましたが、大臣の御答弁にございましたように、国鉄改革の完結という観点からまだ残された大きな課題は、長期債務の処理の問題、それからＪＲの完全民営化の問題であろうと思います。これにかかわりましていろいろな問題があるというぐあいに私どもも認識をしております。
 長期債務の問題は、大変厳しい状況の中で土地の売却、株式の売却、鋭意努力をしておりますが、なかなか思うように進まないという状況もございまして、債務の累増が生じているという状況にございますけれども、私ども、この点につきましては、今後とも全力を挙げまして、債務の償却のための資産でございます土地、株式の売却に尽くしていく必要があると考えております。
 それから、もう一つの基本的な課題でございます完全民営化の問題でございますが、完全民営化ということのためにもまずＪＲ株式の売却、上場というのが大きな課題でございまして、これにつきましては、平成五年度にＪＲ東日本の上場を実施いたしましたけれども、残る本州三社につきましては、経営も良好なところからできるだけ早い時期に上場を果たしていきたいと考えております。それから、北海道、四国、九州という各社、それからＪＲ貨物につきましての完全民営化というのが大変大きな課題であろうと思っております。
 当然のことながら、完全民営化に当たりましては、経営基盤をどう考えるかという点もございますので、私ども、そういった課題につきまして今内部で勉強を開始したところでございます。
担い手の確保のための基本的な取り組みはどうすべきかということでございますが、小塚参考人からもお話がございましたけれども、林業労働者あるいは林業後継者、この仕事は非常に厳しい仕事でございます。例えば山を育てるには地ごしらえをして、木を植えて、それから下刈りをして、さらに間伐をして、そして数十年後に伐倒して搬出という非常に厳しい仕事があるわけでございます。
 例えば今の山林の状況を見ますと、車で町場から山に入ります。そうしますと、そこからまた歩いて一時間とか、そんな労働条件のところも数多くあるわけであります。そういうことをいろいろ考えてみますと、まず一つは若者が働きやすいように、また快適に仕事ができるように林業基盤というものをさらに整備を進めることが私は肝要かと思います。
 例えば具体的に申し上げれば、それは林道の整備だと思います。今までも国におきましては、市町村や県に対して補助を出しまして林道をつくってまいりました。また、スーパー林道とかさまざまな規格の林道もつくってまいりましたけれど
も、まだまだ不十分な状態だというふうに思います。そういうようなことから、今後一層民有林、国有林を問わず林道の基盤をまずひとつ整備する必要がある。しかも、林道の舗装なんというのはちょっとぜいたくみたいなことと考えられる方もおるかと思いますけれども、これは効率化ということ、生産性ということを挙げますと、非常に重要なことだと思います。でありますから、林道を積極的にまず一つは整備していただきたい。
 それから、ほとんど手作業に近い林業労働というのが今までも長く続いてきたわけでございますけれども、そういう点からより一層の機械化ということが求められるのではないか、こういうふうな気がいたします。それら機械はなかなか高価なものでありますから、各個人がそういうものを持つということはなかなか難しい。そういうことでこれからは協業化なりあるいは第三セクターなり、そういった形で国が補助をしながら、今までもやってきましたけれども、今後もそういう近代化へ向けての投資といいますか、そういったことを真剣に考えていく必要があるのではないか、このように思っております。
 それから、林業に働く方々の労働条件というのは非常に低いものがあります。そういうことによって他産業に人がどんどん流れていくという現象が今あるのではないかと思います。そういう点からいたしますと、働く人々の待遇改善、山村では村役場とか町役場の職員の給与というのが一つの目安になるわけでございますけれども、そういった身分の保障も含めて待遇改善を国の問題として取り上げていただきたい。
 我が国は一千万ヘクタールの人工林を持っておりまして、この人工林がこのままにしておきますと、大内先生がおっしゃいましたように次々とだめになっていく。こういうことは国民の財産の大きな損失になるわけでございますから、ぜひこういった点を国として真剣に取り上げていただきたい、このように思っております。
 時間もありませんので次に入らせていただきます。市町村の役割でございますけれども、ただいま申し上げましたような諸問題を解決するために、国においては林構事業とか新林構とかさまざまな補助事業を通じて市町村が林業の基盤整備を進められるような補助を行っておるわけでございますけれども、これからもこれらを強力に進めることを含めまして、今度の流域単位での森林整備の計画なり投資計画をつくる上でも、国あるいは県それから民有林の所有者、こういった方々のいわばパイプ役として大きな役割を担わなければならぬ、こういうふうに考えておるわけでございます。
 それから、国有林の経営改善に対する期待というのは非常に大きなものがございます。私どもの地方は、ただいまも申し上げましたように七九％が国有林でございますから、その国有林が元気がないということは、我が山村地域一帯が元気がないということと全く同じでございます。そういう意味でございますので、できるだけ早く再建計画を進められて活力ある国有林経営を目指していただきたい。また、国有林に働く方々も、いつも人減らしとかそういうことばかり言われて元気がなくなっては困りますので、大いに元気を出せる新しい仕事をどんどんお与えいただきたい、こういうふうに思うわけでございます。
 市町村としての役割でございますけれども、何ができるかということでございます。私どもは国有林と今まで以上に情報の交換を密接にすることができましょうし、それから私ども願いたいのは、人事交流などを大いに進めまして、例えば市町村に国有林の職員をよこしていただいてお互いに交流して、もしよかったら我が町村に残ってくれないか、そういうふうな形でさらなる緊密化といいますかそういうものを図ってまいりたい、そう考えております。