そうなりますと、いまだに人件費問題が内容的に文部省としてはここでは答弁できない状況にあるわけですね。そうなりますと、私は、先ほどから申し上げておりますように、国庫負担法による財政措置というのは、戦後ずっと年次を追いまして、戦後教育行政の中で最も重要な位置づけとして措置されてきたと思うのですね。重要な位置づけをしたために、地域差も解消したり、最低保障することによって教育の機会均等、さらに水準の維持向上を果たしてきたと私は思います。こうなりますと、先ほどから申し上げたように教材費あるいは旅費、旅費の問題は申し上げませんでしたけれども、これについてもそれぞれ各県の段階あるいは市町村の段階における格差が大きく拡大され始めてきているということになる。この事実を考えますと、これから後、まだどのように人件費の財政措置をするかわからぬし、主たるあれは大蔵になるわけですけれども、相談をするというのだけれども、既に出ておる事務職員、栄養職員の問題については大臣はもう何回もあらゆるところで基幹職員として位置づけておるわけだし、大事だと言っておりますけれども、この点、大蔵の考え方はどうなんですか。
先生今おっしゃいましたように、義務教育費国庫負担金の関係で申し上げますと約五百億、それから国立学校の人件費等で二百億弱、合わせて七百億程度の所要財源が六十二年度予算に必要になってくるわけでございます。今後の取り扱いにつきましては、財政当局と十分相談しながら適切に対応したいと考えているわけでございます。
何といっても前段のこうしたことに対して反対であるということ、ここが貫徹をされないと、これから後次々に出てくることは必至だろうと思うのですね。ですから、この教材費に見受けられたように、増額されるとか徹底した指導をするとか言ってみたって、文部省と自治省管轄下における各自治体との関係というのは、文部省が所管をする管轄下における教育委員会、そうした関係とは違うわけです。この点だけは十分考えておかないと、後になって、もう既に裏切られ始めておるという具体的事実があるわけでありますから、局長のようにあのような強弁をして、大した問題じゃないというふうな言い方をすると、これはなお拍車をかけることになるわけですから、この態度だけは改めなくてはなりません。これはぜひ肝に銘じていただきたいと思いますよ。
 そこでもう一つ、六十一年度の共済あるいは恩給関係費補助率を二分の一から三分の一にしました。結局八百四十二億、これは給与改善費の千三百億を補てんする分に充てられた。今度は二・三一％ですから約七百億と言われていますけれども、この捻出はどうするのですか。
義務教育は国と地方と共同して行う事業でございますので、私もその当時、覚えておりますけれども、これを国庫負担制度から外すということには反対した一人なんであります。外してみますとそういう事態が起こるであろうと思いますけれども、しかし、義務教育を推進する意味におきまして文部、自治の間で十分に話し合いをし、そういう支障のないようにしておると私は承っておりますし、またその努力をいたしております。しかし、これはその市町村の各自治体の財政の組み方でいろいろな問題は出ておるのかもしれません。私はその実態を知りませんので論評し得ませんけれども、しかし、文部、自治の間においては互いに協力してそういう激変が起こらないようにする措置は十分に講じてきたと思うております。
私どももまたできるだけの御協力は申し上げるつもりですから、ぜひひとつ早目に完成できますようにお願いいたしておきます。
 それから、最後ですが、いま串原委員からも飯田線のことが述べられておりましたが、やはり私の地元にも身延線というのがございまして、甲府から富士まで行っておりますが、ＣＴＣの導入によってかなり手厳しい合理化が行われました。手小荷物取扱駅の廃止、私の町の駅もそういうことになりました。それから無人駅がさらにふえてきた。無人ではないが夜間と早朝には駅員がおらない、配置をしてない、そういうことで乗降客、特に身体障害者だとかお年寄りの方々は非常に困っておる。要するに、合理化というのはやるべきことはやらなければならぬと私も思います。しかし、少なくともサービスが低下するようなことについてはどうかな、こう思うのです。
 身延線の合理化については、身延線を守る会というのができまして、沿線の市町村長、議長さん、いろいろな方々が一体になりましていろいろな運動をいたしまして、この際申し上げておきますが、静岡鉄道管理局も非常によく勉強され、地元住民ともあらゆる連絡をとってやってくれました。そこで一応合理化計画が終わっておるわけでございまして、大変不便をしている点もございますけれども、現在の国鉄財政の状況からしてやむを得ない点もあると私たちも考えております。しかし一面、身延線を守る会というのが国鉄と非常に密接な連携をとって、いろいろなところに国鉄から来てくれるわけですね。私どもも一緒に行ってやったこともありますが、一般の人たちが知らないでいることについてもよく説明してくれる、ああそうか、それなら私どももよくわかった、そして譲るべきところは譲る、やってもらうべきところはやってもらう、そういう意味で身延線の十島駅の手小荷物の廃止などはやめてもらったこともあります。成果の面もあり、こういった運動を通じて国鉄と住民とのつながりが非常にうまくいったという例がここにある。これは総裁も御存じだと思いますけれども、ぜひもう一回見直して、こういう姿でこれからもＣＴＣの問題等についてやったら成功するんじゃないか、こういうような気持ちを持っておるわけでございます。
 そこで、ここで聞いておきたいのは二つあります。
 一つは、この身延線は赤字線になっておりますが、聞くととろによりますと特別割り増し運賃を導入するやに聞いておるのですが、そうなりますとまたこれは大変迷惑をかけることになりますので、そうしていただきたくないのですけれども、その点は可能性としてどうでございましょうか。
 それからもう一つ、下部、武田信玄の隠し湯というところですね。そこの駅舎の新築の問題について、町当局からも陳情が行っていると思いますが、先般身延の駅を新築していただきまして非常に喜んでおります。これも身延線の合理化の一環の中でやったのですが、何とか下部駅についても駅舎の新築をしていただきたいという要望が強く出ております。財政困難の折大変言いにくい点もありますけれども、何とかひとつ御配慮いただきたい、こう思います。この二つを伺って、私の質問を終わります。