午後一時一分開議
出席委員
  委員長 大畠 章宏君
   理事 金子原二郎君 理事 佐藤 静雄君
   理事 高木 義明君 理事 永井 英慈君
   理事 中沢 健次君 理事 児玉 健次君
      石崎  岳君    江渡 聡徳君
      河井 克行君    菅  義偉君
      戸井田 徹君    渡辺 具能君
      渡辺 博道君    古賀 一成君
      古賀 正浩君    島津 尚純君
      野田  毅君    岩田 順介君
      中西 績介君
 出席国務大臣
        通商産業大臣  堀内 光雄君
        労 働 大 臣 伊吹 文明君
 出席政府委員
        通商産業政務次
        官       遠藤 武彦君
        通商産業政務次
        官       溝手 顕正君
        通商産業省環境
        立地局長    並木  徹君
        資源エネルギー
        庁長官     稲川 泰弘君
        資源エネルギー
        庁石炭・新エネ
        ルギー部長   篠原  徹君
        労働政務次官  柳本 卓治君
        労働省職業安定
        局高齢・障害者
        対策部長    中野 秀世君
 委員外の出席者
        商工委員会調査
        室長      野田浩一郎君
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委員の異動
十一月十九日
 辞任         補欠選任
  熊谷 市雄君     江渡 聡徳君
  吉川 貴盛君     河井 克行君
  愛野興一郎君     古賀 正浩君
同日
 辞任         補欠選任
  江渡 聡徳君     熊谷 市雄君
  河井 克行君     吉川 貴盛君
  古賀 正浩君     愛野興一郎君
    —————————————
十一月十日
 石炭鉱業の安定並びに産炭地域の振興に関する
 陳情書（第三九号）
 池島炭鉱の維持存続と産炭地域指定解除に伴う
 緩和措置に関する陳情書（第四〇号）
 三井三池炭鉱閉山に伴う大牟田・荒尾地域の振
 興に関する陳情書（第四一号）
は本委員会に参考送付された。
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岩國哲人君の質疑を終わります。
 次回は、来る二十六日水曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後零時十八分散会
まず、委員がおっしゃいました最初の点でございますが、私ども、いろいろ検査あるいは実態調査を行いました結果につきましては、院の内部におきまして厳密にその結果を検討いたしまして、最終的に決算検査報告という形で内閣にそれを提出し、国会にも御報告する、こういう仕組みになっておりますので、その点、御理解を賜りたいと思います。
 それから、第二点目でございますけれども、私どもも、このような食糧費の問題あるいは空出張の問題につきましては、非常に重要な検査領域である、検査対象であるということは十分承知しているわけでございますけれども、そのほかにも、私どもがどうしてもやはり重点的に取り組まなければならないいろいろな検査対象がございます。今後も、そういったいろいろな重要な検査対象につきまして、十分な事前の準備を行いまして、厳密な検査計画に基づいて精力配分を行って検査に当たってまいりたいと考えておりますので、その点、御理解を賜りたいと思います。
大臣から非常に細かいところまでの御答弁をいただきまして、福岡県選出の議員として大変心強く感じた次第でございまして、今後ともよろしくお願いをしたい、このように思っております。
 就学については既存の制度で賄えるということであろうかと思っております。これは私も県会議員をしておりまして、国の制度、また県の制度、市の制度、それぞれ教育関係についてはかなり今日までこの閉山とは別建てで従来やってきた経緯もございまして、そういうところで御努力をいただけるものと、このように思っております。
 緑手帳、石炭と関係ない方は黒手帳、緑手帳と言っても余りぴんとこないんじゃないかと思いますが、緑手帳の交付の基準があるわけですが、なるべく甘くと言ったらおかしいんですが、これは関連して、本当に職を離れなくちゃいけないような関連の企業の商店とかいろいろありますので、その辺なるべく緩やかな基準でお願いを申し上げたい、このように思う次第でございます。
 今、雇用問題、就学問題、また住宅の問題、喫緊の課題でございますが、いずれにしましても、この地区を中長期的に発展させていかなければならない、これが今後の大きな課題であろうか、このように思う次第でございます。
 大臣もちょっと触れられましたが、何といいましてもあそこに三井系の土地、これは六割方はＮＥＤＯに担保に入っておるということで、本来ならこれを売って担保を解いてというようなこともあろうかと思いますが、今日の状況ではなかなかすぐ土地が売れるという見込みも立たない、また売れてもどんな売れ方をするかわからないというようなことですので、国の協力も得ましてマスタープランをつくって、そこに新しい産業を起こしていくべく県もまた自治体も努力をしておるところでございます。環境リサイクルの新しい産業をここに誘致するというようなこと、これは非常に土地柄といいますか、こんなことを言いますと大牟田周辺の人には申しわけないんですが、マッチした面があろうか、このように思っております。
 きのうも大牟田から市会議員、仲間が多数参りましてしばらく懇談をしたんですが、炭鉱というような産業をずっと支えてきた大牟田及びあの地区、荒尾も含めまして、それから遊休地があるということ、港があるということ、そういう中で今ごみ問題を含みます。そういう廃棄物をどうするかというのは、これは国家的な課題であるわけでございまして、今日まで石炭というもので国家に貢献した大牟田を中心にしますこの地区が、今度はそういう廃棄物を処理していくというような形で国家的な役割を果たしていこうじゃないかというのが、今我々も話し合っているところでございまして、そういう面でも新しい分野に進出しますこの当地に対しまして、国の方の、特に通産省が中心になっての御協力をよろしくお願いしたい、このように思う次第でございます。
 冒頭、三井三池鉱の問題について御質問させていただいた次第でございますが、福岡県におきましては、実はこの大牟田市は今般のこの法案の前にございました中小企業集積活性化法の指定を受けた地域であるわけでございます。そういう面では、福岡県におきましてはすぐ近く、お隣の大川市とか、また先ほどちょっと申しました北九州市とか筑後市とかがその認定になっておるわけでございます。今回の法案につきましては、このような産業構造の変革によります、またグローバルな競争社会におきます。そういう地元企業、特に今日までの日本の経済を支えてきました中小企業の集積が破壊されようとしておる、空洞化しようとしておる、それに対応するための法案であるわけでございまして、特定中小企業集積活性化法をさらに一歩進めたものであって、大変私はポイントをついた法案だなと、このように思っておる次第でございます。
 そういう中で、空洞化空洞化とこのように言われておりまして、漠然と認識としては空洞化という認識は持っておるんですが、具体的に今日の日本のそういう集積の空洞化という実態はどのようになっておるかちょっと御説明いただきたい、このように思います。