投資と経済効果の関係では、どうも不十分なお話としか思えないわけであります。収益性の関係からパーセントでお述べになったと思いますけれども、開業時点で赤字も予測されるものではないかと思っております。パーセントである程度の数字があるからといって、それでよしというわけにはいかないんじゃないかというふうに思います。やはり地域環境に及ぼす効果を数字的に一応把握をしてみるということが私は必要だと思います。受益者負担という考えの先は、新幹線計画の効果と、その中で駅が廃止になってマイナスの効果を受けている人というのが出てくるわけでありますから、このマイナスの効果をどのように埋めるかということの指標にもなるはずだ、どの地域の人がどれだけの所得をふやすことができるかということは、そういう観点でも大事なはずだというふうに思います。どうしてそういうことが問題提起をされていないのか、されておっても実行されていないのか、その辺は疑問に思う次第です。
 それで、三線について昭和六十年に工事実施計画の認可申請がなされたわけでありますけれども、本年度予定の工事計画との関係では異同があるわけですか、どの点にどういう異同がありましょうか。
私どもが行っております経済調査というのは、簡単に申し上げますと、ある額の投資をいたしましたものがどの程度の収益率で国民経済全体に返ってくるであろうかということを我々なりの試算をしております。現在着工しつつある三線につきまして、例えば東北新幹線で申し上げますと、この収益率は八・七％という数字を持っております。北陸新幹線は若干高うございまして一三・一％、それから九州新幹線は七・五％、こういう数字を持っておりまして、いずれも投資としての効率はあると考えております。ただ、今先生が御指摘のように県民所得に対してどういう影響を与えるか、そこにつきましては具体的な数字は持ち合わせておりません。
 それから環境の点でございますが、例えば東北新幹線につきましては五十七年十二月、環境影響評価報告書、これはアセスメントの一環でございますが、これを関係の知事へお送りいたしまして、その後これに対します知事からの御意見を賜って、最終的にその報告書を六十年の十二月に地域住民の方々に公表し、それを待って工事実施計画の関係手続に入った、こういう経緯がございます。
今お話しの点はもう少し具体的に聞かしていただきたいと思います。
 初めは、経済予測はどうもやっていなかったように聞こえました。内々やっているけれども、当初と大差がないので公表していないというようなお話にも聞こえました。大差がなくても、現在の計画を遂行するという意味では、あるいは受益者負担という観点から意味のあることではないか。今の三線を実行していって、国民所得の上で、あるいはそれぞれの関連する地域の県民所得なりあるいはもっと下の単位までどのように効果があらわれるという見込みを持っておられるかという点、それから、環境調査はどういう項目について行われているのか、その結果が出ておれば、どういう内容のものか、概括的で結構ですからお話をいただきたいと思います。
時間の都合がありますから私簡潔に言いますが、これは献血供給事業団の理事の青木さんがアメリカへ行ってこられてお書きになっているものを読みまして、ちょっと驚きました。
 簡潔なところだけ読みますが、「昭和五十一年から原料血漿の輸入が開始され、以後製品輸入も増加し、昭和六十年には原料血漿換算で三百八十四万リッター、世界の使用量の三分の一も使用し、その九六％を輸入する状況を生みました。」と。
 「海外の売血の実態」というのをお書きになっておりますが、その文章によりますと、「アメリカの売血所は、一昨年」、これは一九八四年、昭和五十九年、「一昨年三百四十カ所だったものが、この一年間で三十カ所増え、三百七十カ所になっています。ＡＩＤＳ多発地域で一九八三年ごろ約五十カ所閉鎖したのですが、魅力ある日本市場のため
か、増加してしまいました。」、これは血液製剤メーカーの直営の売血所もあれば個人経営もあると。それで「問題は」というところで恐れ入ったんですが、「問題は個人経営で、一般の人が立ち寄れない犯罪地域や、貧しい人たちの集まる浮浪者の街にあります。サンフランシスコはマーケットストリートの南、ミッションストリートにあります。一昨年」、つまり一九八四年ですが、一九八四年は「この通りには一カ所だったのですが、昨年六月からベトナム人経営の売血所が一カ所増えました。前からある所は、ホモの集まることで有名なカストロストリートから歩いて十分のところにあります。ここに集まる売血者の一割はホモセクシャルの男だといわれています。」「ロサンゼルスは、ダウンタウンで一番の犯罪地域といわれるメインストリートにいくつかあります。」というふうに、これは実際に行ってきておられての報告でございますが、こういうことになる。つまり、犯罪地域やエイズの多発地域としてハイリスクグループばかりおるようなところにみんな売血所があったという、こんなひどいことになっているんです。
 私、ちょっとお聞きしたいのは、なぜ厚生省はこういうことを許したのかということなんです。だって、三十九年には閣議決定があり、五十年に意見具申が厚生大臣にはなされ、ＷＨＯの決議があり、国の内外で決めた途端にどんどん売血がウナギ登りでしょう、十年間に十倍になったんだから。政府の方針と全く違う反対のところへ事態が動いている。そういう中で血友病の患者のエイズ感染というのが出てきたわけです。何でこんなことが起こったか。
 いろいろ資料を見ておりましたら、きょうもさっきまで御出席でありましたけれども、五十年三月三十一日の参議院予算委員会の田中正巳当時厚生大臣の御答弁ではこういうふうに言われている。
  血漿分画製剤などの原料血がまだ不十分で売血に頼っているとか輸入血に頼っているというようなことをやっているのはまことにどうも遺憾千万でありまして、今後こういったようなことはしなくて、献血によってこういったようなものが賄われるというふうにしなければなりません
当時そう言っておられた。ところが全然逆の方向へ行った。ですから、そういう中でエイズ感染が起こったんで、政府が決めた方針のとおりやっていたら血友病の患者の方々がエイズ感染を受けなくて済んだんです。何でこんなに急増したか、十年間に十倍以上も。簡単に聞かしてください。