先ほど、これまでの議事録を確認した上で回答することとしたということは、扱いの趣旨を申し上げたわけでございますが、先生御指摘のように、商調協の会長はいろいろな場で本件の問題について両当事者と話をしてきた経緯もありまして、一たん伝えた旨の発言をいたした。しかしその後、事務局に確認してからまた連絡をするというふうに言い直しをしたというふうに現地から報告を聴しておりまして、その部分を私の方で趣旨を抽象的に申し上げた結果の表現がちょっと違っておったかもしれませんが、現実問題といたしまして、商調協の会長自身が、商調協の場において伝えていると一たん発言した旨、それからその後事務局に確認後連絡する旨付言した旨、報告を受けているところでございます。
八月三十日の商調協の状況につきましては、いろいろなことがこの中で審議されましたが、県側からの土地問題についての経過説明とか、地元の商業者の意見陳述とか、土地問題について御指摘ございましたようなことの確認でございますとか、いろいろな議論が行われましたこと、そして北部流通協同組合側の希望する面積について商調協の場でちゃんと伝えておったかどうかという点について、商調協としてこれまでの議事録を確認した上で回答するということになっておった経緯があり、そして先ほど先生御指摘のようなことで、具体的な面積は伝えられていないことが明らかになりましたので、先生がおっしゃいますように、再度九月四日に地元中小小売業者の意見陳述と、それから商調協の審議を行うことになったということにつきましては、先生おっしゃったとおりでございます。
ただいま御指摘の富山北の森ショッピングプラザ出店案件に関します商業調整問題につきましては、事前の商調協における審議や五条の受理や正式商調協における審議など、各般の過程におきましていろいろな経緯がございましたわけでございますけれども、その大きなポイントは土地の賃貸借問題でありましたということ、まことに先生のおっしゃったとおりでございまして、その土地問題の早期解決を図りますために、富山県を中心といたしまして、関係者が協力して話し合いのための環境づくりが行われてきてまいっておりまして、現在までに十回ほど話し合いが行われておるわけでございます。
 私ども通産省といたしましても、この県の指導によります当事者間の話し合いが一日も早く円満にまとまることを期待するということで、先般の商工委員会で、市川議員の御質問に御答弁申し上げたわけでございますけれども、先ほど先生の御指摘の事実関係、あわせまして私どもの認識につきましても、その当時と変更しているものはございません。
それで、一応私の申し上げることは終わったんですけれども、ぜひこの石油の問題は、私も何も業界を目のかたきにしていつもがつがつかみついているわけじゃなくて、やはり業界がきちっとしてもらって、しゃんと足腰がしないと、やっぱり最終的には消費者が高い物を買わされちゃうわけですな。そのためにまず業界の再編成からやっていただきたいということをお願いしているわけです。
 したがって、そういう点も踏まえまして、今私が申し上げた無人スタンドの問題とかあるいはこの委託加工の問題、いろいろ問題もあると思いますけれども、ぜひそういうところを、一方で設備の稼働率を上げながらスクラップダウンしていくというふうなことをお考えいただいて、この両方、ほかにもいろいろアイデアがあると思うんです。あると思いますけれども、とりあえずこういうものを実現していただきたいということをお願いして、私の質問を終わります。
その辺は、私の方が皆さんよりももう輸出入についてはよく知っているんですが。
 例えば五百万バレルある石油精製設備の百万バレルを何とか落したいということですね。とりあえずあるＡ社ならＡ社の、どこにあるか知りませんが、仮に新潟工場なら新潟工場を一応スクラップダウンの対象にするわけですね。対象にして、ここでは内地向けのやつは一切やらないと、やる必要ないわけですからね。これ今すぐつぶすのはもったいないから、つぶすまでの間これは委託加工用の工場にすると、プラント全体を保税工場にしちゃうわけですね。そうすると、これ全然問題ないと思うんですよね。いかがですか、このアイデアは。
現在、石油精製工場は、今木本委員御指摘のような点もございまして、実はああいう液体でずっとつながっているものでございますから、これを保税工場に全部してしまいますと、税務上の管理が非常に難しくなるというようなことから、一般的に保税工場になっていない状況でございまして、したがいまして、その原油が入ってまいりますると、一応内貨にせざるを得ないというのが一般的な状況でございますものですから、やっぱりちょっと製品の輸出ということになる状況になっております。
ちょっと念のためにというんですか、私よく理解できないんですけれども、要するに委託加工で入ってきますね、一万バレル。そして、一万バレル分の製品が全部出ていくわけですね。これは保税扱いになっていますね。ここに便乗して日本の内貨が輸出されたら、これは輸出貿易管理令違反になりますね。法違反になるわけですね。
 そうすると、これ石油というのは、ああいう液体ですけれども、しかし私の商社におった経験では、完全に保税で入ってきて、これ人の荷物ですよね。預かって加工しているだけで、でき上がったものをこう片すわけですな。例えば魚屋が魚を一匹お客さんから受け取って、それを刺身にして、その骨からうろこから全部お返しするという場合、そこに内貨が一緒に出ていく可能性というのはないと思うんですよね。いかがでしょうかね。
飯塚会長にもう一つだけお尋ねをしたいわけですが、飯塚会長の意見要旨の中でこう書いてございます。
 第三の、昭和六十二年度以降の中期的展望に立ち改善すべき現行税制の欠陥は何か、でありますが、その①は、現行税制の不公平、不公正な諸点を徹底的に是正し終わるまでは大型間接税導入に手をつけるなという点であります。ＥＣ型売上税法は、ヨーロッパ六十年の実験結果であり、最良のものと信じますが、減税と大型間接税とをセット云々、こうあります。
 ここでお尋ねしたいのは、前に前提はございますが、ＥＣ型売上税法はヨーロッパ六十年の実験結果であり、最良のものと信じます、こういうふうに述べられたわけでございますが、このＥＣ型の売上税法に対するいわゆる会長の知識をひとつ御披露を願いたいと思うわけでございます。