国際会議場のことはそれ以上言いません。ただ、技術開発の方は今も御答弁ありましたので、これはぜひお考えいただきたいと思います。
 これはもう私も予算委員会なんかで何回も言ってきたことだけれども、アメリカがアポロ計画を何でやったのか、大変なお金をかけて。何もお月さんのところへ行って空気があるとか、生物がいるかいないかのためにやったんではないのであって、あのアポロ計画を通じてどれだけの技術が開発されて、それが民間の産業の中に役立っているかという、その辺が日本が本気になって考えなくちゃいけないことですから、そういう点ではぜひお考えいただきたいと思うんです。
 次には、ことしの四月に通産省から、全国、これは数えたら二十八カ所ですか、いろいろのプロジェクトの一覧表を拝見をいたしました。私はこの構想というのは大変いいと思う。恐らく各地でもってみんな歓迎してくれるんではないか、喜んでいるのではないかと思うわけなんです。
 そこでお聞きしたいのは、これは通産省の構想でお考えになったんですか。それとも地方自治体の方から、私たちのところへこういうものをやってくれんかという希望が出てきておやりになるようになったのか。そしてそのどちらかということとともに、これを推進をする主体はどこになるんですか。言うならば、もちろんそれぞれのための事業体をつくると思うんですけれども、その辺がどういうふうにしておやりになるのか。それから責任の所在が、どこがお持ちになるのかという、その辺のところを御見解をお聞かせをいただきたいと思うんです。
この仕組みは、税制上の恩典、それからまた、先ほどの大臣の御答弁に補足いたしますれば、例えば開発銀行からの出資とか、北海道東北開発公庫からの出資といったような資金もございますが、税制上の恩典というのをここで集中的にこういう事業に出すわけでございまして、したがいまして、こういう事業がかなり公共性を持っている政策的な要請が非常に高いということでございます。
 したがいまして、こういうものを全国のレベルにわたって整備をするということについて、全体の基本的な考え方、方針というものを出し、そこにこれだけの助成措置を講ずる、こういう相当大がかりな税制上の恩典措置を講ずる、こういうことでございますので、その公共性との調和、民間の活力の発揮、こういうこととの調和においてこのような制度をつくった次第でございます。
政府がそんなにお金がないことはもうわかっていますけれども、私が非常に基本的なことだけきょうは聞きますと言っているのもそこなんですが、ただ、そうであるならば、いろいろのもの、こういうことがある、ああいうことがあるというものは出してもいいけれども、何も主務大臣のところに整備計画を出させて、それでそれを主務大臣が認定をして、さあ後はおまえたち金を出してやれということなんか言う必要はないんじゃないか。
 民間にいろいろそういうことをどんどんやらせて、極力政府は干渉がましいことはしないで、今、大臣が言われたような、減税だとか特別償却を認めるとか、そういうことで政府としてはバックアップしようということだけでよろしいんであって、何か主務大臣が認定して、そしてよろしいとかよろしくないとか、そういうことはちょっと余分じゃないかという気がするんだけれども、その点はいかがですか。
政府にお金がありませんから、したがって民間を利用しようと、もともとそういう発想ですから、これは。
 しかし、政府は何もやらぬというわけじゃなくて、やはり公共事業等、道路とか下水とかというものがつながらなかったらできないわけですから、そういうものの構想があれば、そいつに対する道路その他、やはりインフラは政府とか地方団体がもちろんやるし、それから、政府は減税等で、投資減税を認めて、もうかってもある分は金を払わぬでいいとか、固定資産税をまけてやるよとかいうことで、何もやらないわけじゃないんです。やはりやれるだけのことはやります、指導、情報その他についても、できるだけのことは協力をいたしますということであります。お金の方だけは、ちょっと不十分だと言われれば、これは全くそのとおりなんです。
  午前十時四分開会
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   委員の異動
 九月二十六日
    辞任         補欠選任
     上野 雄文君     松本 英一君
 十二月一日
    辞任         補欠選任
     下田 京子君     内藤  功君
 十二月四日
    辞任         補欠選任
     松本 英一君     上野 雄文君
     勝木 健司君     関  嘉彦君
 十二月五日
    辞任         補欠選任
     上杉 光弘君     坂元 親男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         久保  亘君
    理 事
                浦田  勝君
               大河原太一郎君
                青木 薪次君
                片上 公人君
    委 員
                岩崎 純三君
                坂元 親男君
                竹山  裕君
                谷川 寛三君
                永田 良雄君
                野沢 太三君
                本村 和喜君
                上野 雄文君
                太田 淳夫君
                内藤  功君
                関  嘉彦君
                秋山  肇君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  綿貫 民輔君
   政府委員
       国土庁防災局長  山本 重三君
       農林水産大臣官
       房審議官     青木 敏也君
       気象庁長官    内田 英治君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        荒木 正治君
   説明員
       国税庁直税部法
       人税課長     瀧川 哲男君
       文部省初等中等
       教育局高等学校
       課長       小西  亘君
       厚生省社会局施
       設課長      福田 孝雄君
       中小企業庁小規
       模企業部参事官  桐山 正敏君
       運輸省国際運
       輸・観光局観光
       部振興課長    高橋 義典君
       運輸省港湾局防
       災課長      塩田 精一君
       気象庁地震火山
       部長       河村あたる君
       建設省河川局砂
       防部砂防課長   友松 靖夫君
       自治大臣官房参
       事官       柳原  瑛君
       消防庁防災課長  田中 基介君
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  本日の会議に付した案件
○災害対策樹立に関する調査
 （昭和六十一年伊豆大島噴火等に関する件）
○委員派遣承認要求に関する件
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