この徳育に関しましては特に重要だということで第二次答申に向けての主要な課題でございます。その中に初等中等教育の充実、多様化という項目がございます。その中の大きな重要課題であるということで、特別に分科会をつくりまして目下検討をいたしております。
 それで、過日総会で第一回の説明がございましたが、現在のところ今整理してこれに取っかかっておるところでございますので、今先生がおっしゃいました教科書の問題も今後どういうふうに出てまいりますか、それによってお答えができると思っております。ただ、私が特に道徳教育ということは大事だということを痛感いたしておりますのは、この教育の目的、教育基本法の教育の目的の内容もまさにこれは道徳教育の内容を多く持っておりまして、先生が最前おっしゃいました不易なものとか、私は、時代とともに変わるもの、不易なものというのは余りそう明確にはできない部分もあると思いますけれども、そういう教育基本法に示されておるようなものは、この中に大変多くの道徳的な部分も入っておりまして、今後の教育にこれを十分生かすということであれば、道徳教育ということはしっかりやらなければならぬ、そういうふうに考えておる次第であります。
もちろん臨教審の委員の数は非常に限られておりますので、たとえ私ども第四部会で高等教育のことを考えますためにも、いろんな個人の方々はもちろんのことでありますけれども、高等教育関係の諸団体、それから文部省、あるいは関係省庁あるいは各政党等でお考えのこと等につきましては、私どもの希望としてもできるだけ門を開いて御意見を十分承りたいという方向で今まで努力をしてまいりましたし、今後もそれに努めたいと思っております。
 それから、マスコミ関係のことは、私どもは母川国民の前に開かれた臨教審という御趣旨でありますから、それぞれの部会について部会長が責任を持って記者会見を行って、具体的な内容については御報告をしておりますが、その他の問題については今天谷さんおっしゃいましたように、私どもとしても十分に留意をいたしたいと思っております。
運営に関しましては今会長がおっしゃいましたことにそれほどつけ加えることはございません。マスコミとの関係の問題でございますが、臨教審でどういう議論をしているかということは、国民の皆様が深い関心をお持ちでございますので、密室の審議にならないように、できるだけ情報を公開するということが基本的には大切だと思っております。ところが、その新聞等への出方が何か臨教審で決定したかのごときな印象を与える出方をすることがしばしばございますので、これは臨教審の側でもそういうような出方にならないような発表の仕方なり説明の仕方なりということをするように、注意深く今後とも注意をする必要があるということを常々感じております。
 それから教育の理念の問題、不易なものとかあるいは時代に応じて変わるものとか……
ちょっと、そうしたら、そこで。
 お話はよくわかるんですが、その接触が非常に密にやっていただいておりますと余分なものが出るかもわかりませんから、それは整理をいただかないといけないんですが、御承知のような、まあ自由化から個性化へ変わった当時の突出した問題、また十一月十四日でしょうか朝日新聞で、「仰天した委員たち」云々という、ああいう特別な中での、部会長が委員にもお諮りしないでコピーがマスコミヘ配られたというような問題は、今会長が言っているような、事前にいろいろ問題があれば――もちろん会長の責任を私は言っておるのでございませんで、あえて御三人の幹部の皆さん方から御意見を聞きたいというのはそういう意味でございますから、皆さんが心得ておいてくださいよという意味でございますから、そういう意味でお聞き取りを願いたいのですが、そういう、もう私が十一月の十四日の記事と言ったらおわかりいただけると思いますが、そういうものが外向いて出ることはないはずなのでありますが、そういうことも含めてあとお二人からお答えをいただきたい。
先生、運営につきまして各方面の意見をどういうふうにしておるかということでございますが、これは繰り返し前から申しておりますように、教育という問題は本当に国民の皆の関心事でございますので、できるだけ広く聞くことにいたしておりますが、この処理につきまして、仰せのようにまあ忙しいということもございますけれども、これにつきましては事務局の方でこの各方面からの意見を全部収束してもらいまして、それを全部私どもはもらって、それを読んでおります。
 それと、今度課題別にその各方面の意見をまた並べ直しまして、できるだけ各方面からの御意見が我々にしっかり達し、有効に使い得るような努力もいたしておるというのが実際でございます。今後もそういう方向でまいりたいと思っておりますので、これは実際の運営の問題としてそういう方法をとって、できるだけ各方面の御意見を流していただきたいと思っております。しかし、ある意味において国会からやはり委託を受けておる審議会でございますので、これは責任を持って各方面の御意見をいただきながら我々としてまとめてまいりたいと、こういうふうに考えておるわけでございます。
先ほどもちょっと触れましたが、このココア調製品といいますのは、チョコレートとかあるいはココア飲料など非常に限られた分野にしか使われないものでございます。したがって、この分野について、ココアなりチョコレートという形での需要があるものについては、ココアの部分に関しては国内では生産できない部分でございますから、その範囲を超えない形での自粛をしていただくというのがその一つの対応であろうというふうに考えておるわけでございまして、これを超えるということになりますと、ある意味ではココアという名目で粉乳が入ってくる、それでほかに使われるということになるわけでございますから、そういう見地からの自粛ということで指導をすることがやはり指導の上でも効果的であろう、いずれにしても自由化されているものでございますから、そういう意味では自粛のめどというものがあるかと思います。
 かつてこれの伸びが余り大きくないと見ていた時代には、したがってもっと少ない見通しもあったかと思いますが、このチョコレートなりココア飲料というものの需要がやはり最近伸びた段階で、自粛をしている中でも少し量がふえてきているということでありますが、これが急増しますとやはり国内の乳製品のマーケットにいろいろ影響が出てまいりますが、こういう形のものであれば、しかも限定されたマーケットの中の部分の原料であるという限りにおいては我が国の酪農への影響は小さいというふうに見て、ここに封じ込めておくという形の対応でこの問題を取り扱っておるところでございます。