閉山をする場合には当然閉山の制度もございますし、一定の手続も必要でありますから、後から通産大臣にも質問をいたすわけでありますけれども、政府当局としては相当詳しい相談を受けているんではないかと私は思っておるわけであります。
 そこで、九月三十日の、いわゆる七人委員会と称しておられるのですが、石炭、鉄鋼、それぞれの代表二名ずつ、それから中立委員三名の方々で構成している委員会が開催をされているわけです。
 一応伝えられるところによりますと、この委員会では石炭側、鉄鋼側の意見が一致をしない、折り合わないで、そのままでこの委員会が終わった、こう伝えられておるわけであります。
 そこで、この七人委員会のそれぞれの主張は一体どうであったのかという点と、それからこの七人委員会がさらに今後の運営の問題について、いろいろまた伝えられておるのでありますけれども、次の七人委員会は開催をするに非常に困難である、したがって、今後三人の中立委員がいろいろ検討して、言うなれば鉄鋼、石炭側に仲裁案と申しましょうか、あるいは調停案と申しましょうか、あるいはまたあっせん案と申しましょうか、そういう一定のものを提示をする考えを固められたとも報道されておるわけです。この間の事情についてきょうお伺いをいたしたい、こう思います。
高島炭鉱がきょう中央労使協議会を開くということについては聞き及んでおります。しかし、その内容については私は承知いたしておりません。第八次石炭政策の検討を検討小委員会で進めてまいりまして、今御指摘のように各炭鉱の経営状況についてもいろいろ事情を聴取いたしました。しかし検討小委員会の仕事はこれからの第八次の政策の枠組みをつくることであって、個々の炭鉱がいつどのように閉山するのか、すべきであるのかといったような問題については検討小委員会は関与いたしません。それぞれの石炭会社が第八次政策のフレームのもとで、あるいは独自に石炭行政の見通しを考えることがあるかもしれませんけれども、独自の判断で経営方針を決めることだというふうに考えております。
向坂先生御苦労さまでございます。先般、参議院のエネルギー調査会に出席をされて第八次政策の審議の状況、また昭和六十一年度の原料炭価の問題についていろいろ述べられておることを承知をいたしておるわけです。
 ただしかし、今日の事態はさらに深刻な状況が追加されておるわけであります。本日十時から、三菱鉱業においては労働組合に対して臨時経営協議会の開催を申し入れをする。この席上、高島炭鉱の閉山提案が行われて、十一月の二十日までには閉山を完了したい、全員解雇をする、こういう提案がなされることは明らかな状況になっておるわけです。もちろん今日まで長い時間かけてそれぞれの企業から意見の聴取もいたしておりますし、また中間報告を読めば、中間報告の中では、今後企業の経営についてのとことん詰めた意見も求めて詰めていく、こういう内容が中間報告にも盛られておるわけであります。
 そういう点から判断いたしますと、検討小委員会もしくは小委員長として、この三菱高島の閉山については事前に相談があったのではないか、私はこうも思うのでありますけれども、まずこの点について第一点お伺いをいたしたいと思います。
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 なお、参考人からの御意見は質疑応答の形で聴取することといたします。
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この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本件調査のため、本日、参考人として石炭鉱業審議会政策部会長、需給・価格部会長向坂正男君の出席を求め、御意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
おはようございます。労働政務次官を拝命いたしました参議院の松岡満壽男でございます。
 労働行政を取り巻く環境は、ただいま大臣の所信表明にございましたようにまことに厳しいものがございますけれども、大臣を補佐し、全力を尽くしたい、かように考えておりますので、委員長初め、委員の皆様方の御指導、御鞭撻を心からお願い申し上げまして、ごあいさつといたします。（拍手）
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通商産業政務次官の小島静馬でございます。
 国内石炭鉱業が厳しい環境に置かれている中、中川政務次官とともに田村大臣を補佐し、石炭行政の推進に全力を挙げてまいりたいと思います。
 何とぞ委員各位の格別の御指導、御鞭撻をお願い申し上げます。（拍手）
通商産業政務次官の中川秀直でございます。
 ただいまの大臣ごあいさつにもありましたように、石炭行政をめぐる環境にはまことに厳しいものがあると考えております。今後は田村大臣のもと小島政務次官とともに新たな石炭政策の確立、遂行に全力を挙げて取り組んでまいりたいと考えておりますので、委員各位の格別の御指導、御鞭撻を心よりお願い申し上げる次第であります。ありがとうございます。（拍手）
引き続き新自由クラブの代表として御答弁をいたしますが、私ども今服部委員から大変御理解のある御発言をいただきましたけれども、もう一つつけ加えて申し上げたいと思いますことは、私どもが連立に参加をいたしましたときには、委員御指摘のようにかなりの非難も率直にいただいたことも事実でございます。しかし、一方でこの連立に対してこれが一つの政治の流れであるかもしれないというような評価もいただいて、それが二年、三年たつうちにかなりの評価になって定着をしてまいりまして、昨年からことしにかけて各政党の大会などでも連立・連合論というのは極めて盛んになってきておりまして、日本の政治の構造の変化の芽が出てきたということもまた申し上げていいと思っております。
 そこで、今お尋ねの定数是正についてでございますが、私どもはかねてからこの定数是正に意欲的に取り組んできたつもりでございます。自由民主党との連立に当たりましても、四項目の政策合意の中で定数是正を約束事に入れております。一日も早く定数是正に取り組もうと、こういうことで自由民主党と一緒に定数是正に努力をしてきたつもりでございます。もっとも私ども新自由クラブといたしましては、この定数是正には独特の案も持っているわけでございます。できることなら一対一・五ぐらいの比率でいくべきだ、あるいはまた我が党本来の主張でいきますと五百十一を減らしていくということが必要ではないか、こういったような主張もございますけれども、しかし当面とりあえずの案として五百十一という現在の数はそのままにして、そして定数の是正をしていくということに我が党も現実的対応をしたつもりでございます。
 さて、さらに国会の論議になりますというと、これは服部委員先ほど御指摘もありましたけれども、現在あくまでも議員立法という形でこの問題が進んでおりまして、御案内のとおり前臨時国会におきましては議長裁定までお出しになってああいう幕切れになったわけでございますが、私どもといたしましては一日も早く定数の是正が行われるように努力をするつもりでおります。