この病院が本当にいい病院として伝統を生かして地域に奉仕するためには、この病院で勤務する皆さんの労働条件も適正に保障されなくちゃなりませんね。社会に奉仕するということで、ずいぶん自己犠牲で皆さん本当によくがんばってこられた。その実態をひとつ大臣に聞いてほしいんですけれども、特に看護婦さんの労働条件というのは、私は聞いてびっくりするぐらい大変なんですね。これはどこの病院でも、看護婦さんの当直や夜勤問題が問題になります。特にこの病院はひどいんです。
 労働省に伺いますが、最近労働省は、「病院における看護婦等の労働条件に係る調査的監督の実施結果の概要」というのをことしの一月ということでお出しになりまして、私は非常にいい調査をなさったと思いますが、この調査から見ていかがですか。病院における看護婦さんを含む女子労働、これに対しての労基法違反等の事実はかなりあったのではありませんか。
基本的には大臣のおっしゃることは私もよく理解できます。まさにこういう病院の金の借りかえに絡んでこういうことがあっちゃならぬ。それでいまおっしゃった、大阪府の監査に関してこういう事実が出ていなかったとおっしゃいました。問題はそこなんです。大阪府の監査が徹底的に正しくいっていないというところに一つ問題が残っているんです。
 そこで、私は大臣にはっきりお願いしたいのは、私は坊大蔵大臣のこの問題をことさら取り上げようとするのじゃありませんよ。一例として示しておる。だから、大阪府の監査は一応この問題について徹底的に詰めていませんので、事は重大ですから、さらに大阪府を指導して会計上のこの問題について監査を強める、再監査をするということを、大阪府と協議をして指導してもらいたい。それをやってもらわないとこの疑念は残っていきます。いかがですか。
まあいろいろ疑念を持たれたりあるいは疑いを受ける行為は、政治の場面においては特に慎まなきゃならぬことは言うまでもありません。とりわけ社会福祉関係の法人自体にそういう疑いがあるというようなことは望ましいことではもちろんございません。私は、福祉というものに対しては、清純なそういう環境の中で正しく行われることは言うまでもないことだというふうに考えるわけでございます。
 ただ、この事件につきましては、その後大阪府が五十三年十一月に調査を行ったわけでございますが、その事実は確認されなかったという報告をわれわれは受け取っておるわけでございます。もし御指摘のようなことが事実であるとするのならば、今後大阪府とも協議しながら、こうした社会福祉法人の指導に対しては十分対処していかなければならぬと、かように考えております。
御指摘のとおり、担保提供等につきましては、事前にこれを承認していただくというのがもう当然の考えでございまして、まあいま指導いたしていますのは、遅まきながら事後的にもそれをきちっとするようにということでございます。御指摘の点、私どもといたしましても反省をいたしまして、今後ともできるだけの努力をさしていただきます。
いまの問題も、中西院長が何遍も一大阪府に監督強化を要求をする、あるいは監査を請求をする、こういうことの結果出てきたわけでしてね。事後承認の手続をいまやっておるといいますけれども、厚生省は本来事後承認でいいという考えはもちろんないでしょう、基本財産の繰り入れについても担保提供についても。たとえば、いま私が指摘した社会福祉法人取扱要領でも、基本財産は、法人存立の基礎となるものであるから、厚生大臣の事前の承認を受けなきゃならぬということを明示してある。しかもわざわざそれにつけ加え、この「基本財産の処分又は担保提供の承認の申請は、事業を開始したり、資金の借入れが決定した後に形式的に行われることが多いので、かかることのないように、計画がかたまった段階で、事前にこれらの申請を行うように指導すること。」と、わざわざ厚生省は指導方針を明らかにしていますね。こういう指導方針が貫徹されなかったというのは、一つは府庁の監督が十分にいっていなかったということ、ひいては厚生省自体が、せっかくこういうりっぱな通達を出しながら、地方の社会福祉法人について監督指導体制がやっぱりその点では抜かっておったという点について御反省はありませんか。
私の憲法論が問題になりました当初、八月の末の衆議院の法務委員会でございました。そのときに自主憲法が話題になったわけでございまして、私は国民の間に合意が生まれて、同じものであってもいいから、もう一遍つくり直してみようじゃないかという考えが出てくるならそれは好ましいと思うと、こう答えたわけでございまして、先日他の委員会でその理由などの話になりましたときに、こんなことを申し上げさしていただきました。
 日本国の憲法が生まれたときの国際情勢といまの国際情勢はすっかり違っていますよと。日本国憲法が生まれたときの国際情勢、アメリカが経済的にも軍事的にも絶大な力を持っておって、アメリカ一国の考え方で世界をリードできた。いまはもうすっかり時代は変わってきている。同時に、国際社会における日本の地位、これも日本国憲法が生まれたときといまとはすっかり変わっている。アジア情勢も変わっているということを申し上げたわけでございまして、私はやっぱりこれからの日本、これだけの日本になったわけでありますから、国際社会における役割りを進んで分担する日本になっていかなければ、世界じゅうから総スカンを食らっていくのじゃないだろうかなという心配をしているわけでございます。
 そういういろいろな問題が出てまいりますときに、憲法上できないのだと、こういう話が先に出てきたりいたしまして、それも結構でありますけれども、こういうふうに変わってきたのだから憲法をこう改めなければならないのじゃないか、こういう議論も私はもっと率直に国会の中で言われなければならないはずじゃないかと、こんな気持ちも持っておるわけでございまして、やはり私はいま申し上げましたように、国際情勢が変わってきた。国際社会における日本の地位が変わってきた。それにふさわしい日本国憲法になっているかどうか、やっぱり全面的に考えるということも私は一つの大事な考え方じゃないかなと、こう思っておるわけでございまして、そういう意味で戸塚さんのお話、よく理解しておるものでございます。