現在、イラン・イラクの紛争によりまして、中小企業への輸出に伴う影響が出ているということは必ずしも聞いておりませんが、ただ昨年秋には、一時イラン・イラク紛争が激化いたしましたときに、一部の中小企業者に輸出の減少あるいは停止によって影響が出たというふうなことは聞いております。その際には、中小企業体質強化資金助成制度という融資制度がございますけれども、それを運用いたしまして、その影響を受けました地域の実情に応じたつなぎ融資というようなことは行ってきております。
プラント輸出あるいは一般の輸出が減少することによりまして、その輸出品の下請企業である中小企業に悪影響が及ぶということがあってはなりませんので、中小企業庁といたしましては、下請代金支払遅延等防止法というような法律を適正に運用いたしまして、中小企業にそのような影響ができるだけ出ないようにいたしていきたいというふうに考えております。
このブラント輸出の停滞で特に問題になるのは、中小企業への影響ではないかと思います。たとえばただいまもお話がございましたが・イランイラク戦争が激しくなっていたころ、ちょうど五十五年の九月ごろでございましょうか、そのころの調査では、ブラント輸出への影響は両国の総契約額四十二億ドルに対しまして船積み前額が十二億ドル、未回収分十億ドルと言われておりますが、これを中小企業への波及効果から単純に逆算してみますと十九億ドル、そのくらいの程度の被害となっておりますけれども、このように非常危険の発生に伴う船積み停止などは中小企業への影響が大きく、また企業の基盤も弱いこと等も思い合わせまして重大な問題ではないかと思います。この点、通産省の認識をお聞きしたいと思いますが。
お答えをいたします。
 国債の消化を促進するために、個人向けの貯蓄国債、ある程度譲渡を制限したり禁止をしたりして個人に持たせる国債をつくったらどうだ。
 これは、一つのアイデアなんです。アイデアなんですが、果たして売れるかどうかに問題があるのです。それはどうしてかと申しますと、問題は、いま郵便貯金とかマル優制度というものについての把握がきちっとなれば、これは一つのアイデアだ、そう思って私もこれは研究しているのです。研究してまいります。
 それから、その次は、銀行の窓販で、懇談会を設置し、その結論を待って窓販の認可をするというのだが、懇談会の構成メンバーはどういう人ですか。
 これはいま考えているのは、一人は銀行業界の推薦するような人、一人は証券業界の推薦するような人、もう一人は両業界でこの人ならばよろしいという人、中立的な大体三人くらい、そういう人がいいんじゃないかというように考えておるわけでございます。
 それから基準でございますが、証券業務の認可の種類、これは売買いわゆるディーリング、売買の仲介、それから引き受け及び売り出し、募集または売り出しの取り扱いの四種類、こういうことに考えておりまして、この細かい基準等につきましては、いずれ委員会等で説明をさせていただきます。
 それから大口規制の問題につきまして、商業手形を除外するというようなことはどうかという御疑問でございますが、金融制度調査会の答申は、大口信用供与規制について、「経済金融情勢の変化等に適切に対応することができるよう、規制の弾力的な運用を可能とすることが必要」だ、こう言われておりますので、その趣旨を十分生かしまして大口規制の弾力化というものを図っていきたい。
 今回の新銀行法では、省令において商業手形の割引、預金それから国債の担保貸し並びに輸出代金保険質権設定貸し出しなどは除外するという予定でございます。これは、諸外国の例を参考に、回収が確実で安全性の高い貸出金という点に着目をして、それで適用除外ということでございまして、銀行経営の安全性確保という大口融資規制の趣旨に反してはおらない、かように考えております。そういうものは安全ですから外しても心配ない。
 それから、インフレを助長するような貸し出しは反社会的なことなんだから、銀行がそういうことをやらないようによく監督しろ。
 これはごもっともな話でございますから、そのように指導いたします。
 それから、ディスクロージャーについて緩和されたじゃないかということでございますが、ディスクロージャー制度は、銀行に対する社会的要請に銀行が自発的にこたえていくということが大切だ。監督ずくめも結構かもしらぬけれども、やはり銀行がその気になってもらわなければ困る。
 そこで、その内容については、できるだけ銀行の自主性を尊重して、その創意工夫というものを発揮しながら、みずから進んでそれにこたえていくというように持っていきたいと思っておるわけでございます。したがって、今回の銀行の自己責任と自主性に基づく努力、これは決して答申の趣旨に反するものではない、かように考えます。
 それから新型告知定期預金の新設。
 これは結局、定期預金だけれども、途中で解約しても要求払い預金と違ってもう少し有利な利息をつけろ、こういうことのようなんでございます。複利でやるんだ、こういうお話でございますが、前向きに考えます。
 それから歩積み両建て預金につきましては、これは法律上決めろと言われましてもなかなかむずかしいのです。金を貸すのは普通は担保を取って貸すわけですから、銀行は無担保でどんどん貸せということは言えない。やはり担保を取って貸せ、担保がないとかどうとかについて多少のものがあることも事実でございますが、そういうものは極力なくせという趣旨でございます。
 しかし、一切きれいにできるかどうかという問題は、ではやはり担保を取れという話になってまいりますから、そちらの問題にひっかかってくる。担保のない人は借りられない、これも困る。人によってまた千差万別ですから、それを全部法律や政令で書くこともむずかしい。行政指導でこういうものがなくなるように、今後とも適宜——物には常識というものがありますから、そういうことで担保のない人が金を借りられなくなっても困るし、そうかといって歩積み両建てをよけい取られても困るしというような兼ね合いを見ながら、要するに、歩積み両建てが弊害になって弱い者いじめになる、これは困る。それは認識が一致しておりますので、さように行政指導を進めてまいりたいと存じます。御了承願います。（拍手）
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