お答えいたします。
 委員は通産省の御出身であると承っております。そういう意味では、いかにこの行政改革というものが難しい、困難を伴う問題であるかということは御存じのとおりであって、今御質問の中でもそういう御指摘がございました。
 そういう中であっても、我々村山内閣としては、行政改革に懸命に取り組むということで行革委員会を設置をいたしまして、今情報公開に真剣に取り組む。それから特殊法人の整理合理化もやった。そして規制緩和の問題についても五カ年計画を決定し、これを三年に前倒しをした。そして今、成立をいたしました地方分権推進法に基づきまして地方分権を進めていこう、まさにこれは歴史的、画期的な法律だと私は思っております。
 そういった形で数々この行政改革の問題に取り組んできたわけであって、そういう中で結局この中央省庁の問題は、私はもう予算委員会の場で繰り返しお答えしてきたと思います。問題は、地方分権をやはり徹底的に進める、そうして中央省庁をスリム化する、規制緩和も進める中で中央官庁の仕事をスリム化する、そういう中でこの中央省庁の統合というものは考えるべき課題ではありませんかと。したがって、そういった問題の推移を見て、中期的な課題としてこれには取り組みますということをお答えしてまいってきたところであります。
抑制するとかそういうことではやはり、これはアメリカじゃないけれども、政府がやれるのですから、数値目標というものをきちっと示して、それでやっていかないと行政改革が目に見えたものとして、実効あるものとしてならないのですよ。そういうことを申し述べさせていただきたいと思います。統合するのであるから、役職員は三割、職員については二割というような、そういうことがなぜできないのか。そこが、行政改革をやっているといったって、口だけで、言葉だけだ、そういうことに思わざるを得ないというふうに思うのですね。そこが数合わせの統合論だというふうに見えるのです。
 ところで、今度の行政改革の中で、中央省庁の行政改革が入っていないのですね。これは、民間が血のにじむようなリストラをやっている、また、消費税を引き上げる際についても行革を徹底的にやるんだということを言明しておられる、そういう中では、やはり中央省庁というものもやる。
 中央省庁の統合等がありますと、大臣ポストというものが減ってくるのですね。そうしてまた特殊法人のところもやる、中央省庁もやる。三者三様、いわば大臣ポストというところでは政治家が血を流さなきゃいけないということになるわけですね。ですから、政治家もやる、そしてまた中央省庁もやる、特殊法人もやる、こういう三者三様の努力があって本当の行政改革というものができるというふうに思うのですよ。
 やはり大変なことなんですよ、行政改革というのは。それをみんなが痛みを分かち合うというようなことでやっていくことが大切なのであって、その点、中央省庁が抜けているというのはいかが思いますか。
  午前十時開会
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   委員の異動
 三月十一日
    辞任         補欠選任
     千葉 景子君     今井  澄君
     堂本 暁子君     椎名 素夫君
 三月十二日
    辞任         補欠選任
     福島 瑞穂君     山本 正和君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         竹村 泰子君
    理 事
                海老原義彦君
                佐藤 泰三君
                江田 五月君
                月原 茂皓君
                椎名 素夫君
    委 員
                石井 道子君
                岡  利定君
                鴻池 祥肇君
                森田 次夫君
                矢野 哲朗君
                足立 良平君
                今井  澄君
                松田 岩夫君
                浜四津敏子君
                日笠 勝之君
                阿部 幸代君
                吉川 春子君
                山本 正和君
   国務大臣
       国務大臣
       （内閣官房長官） 野中 広務君
       国務大臣
       （総務庁長官）  太田 誠一君
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       会計検査院長   疋田 周朗君
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   政府委員
       内閣参事官
       兼内閣総理大臣
       官房会計課長   尾見 博武君
       内閣審議官
       兼中央省庁等改
       革推進本部事務
       局次長      松田 隆利君
       内閣官房内閣安
       全保障・危機管
       理室長
       兼内閣総理大臣
       官房安全保障・
       危機管理室長   伊藤 康成君
       内閣官房内閣情
       報調査室長事務
       代理       橋本 逸男君
       内閣総理大臣官
       房審議官     佐藤 正紀君
       警察庁刑事局長  林  則清君
       総務庁長官官房
       長        菊池 光興君
       総務庁長官官房
       審議官      大坪 正彦君
       総務庁長官官房
       審議官      西村 正紀君
       総務庁行政管理
       局長       瀧上 信光君
       総務庁恩給局長  桑原  博君
       防衛施設庁施設
       部長       宝槻 吉昭君
       沖縄開発庁総務
       局長       玉城 一夫君
       労働省女性局長  藤井 龍子君
       資源エネルギー
       庁石炭・新エネ
       ルギー部長    北畑 隆生君
       自治省行政局選
       挙部長      片木  淳君
   事務局側
       事務総長     堀川 久士君
       常任委員会専門
       員        志村 昌俊君
   衆議院事務局側
       事務総長     谷  福丸君
   裁判官弾劾裁判所事務局側
       事務局長     藤田 教稔君
   裁判官訴追委員会事務局側
       事務局長     濱井 一夫君
   国立国会図書館側
       館長       戸張 正雄君
   説明員
       警察庁交通局交
       通企画課長    矢代 隆義君
       法務大臣官房審
       議官       渡邉 一弘君
       会計検査院事務
       総局次長     深田 烝治君
       会計検査院事務
       総局第二局長   諸田 敏朗君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○平成十一年度一般会計予算（内閣提出、衆議院
 送付）、平成十一年度特別会計予算（内閣提出
 、衆議院送付）、平成十一年度政府関係機関予
 算（内閣提出、衆議院送付）について
 （皇室費、国会所管、会計検査院所管、内閣所
 管及び総理府所管（総理本府、宮内庁、総務庁
 （北方対策本部を除く）））
○恩給法等の一部を改正する法律案（内閣提出、
 衆議院送付）

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