同時に、運転代行、いろいろ地域的な違いがありますけれども、最近は泥酔した人の車を運ぶというようなことも行われています。これも酒を飲まないような指導をするのが国として当たり前のことであって、こういったことも含めて最近は白ハイヤー問題などを中心に大変混乱を起こしている。これは社会的な問題になっていくと私は思います。そういう点で私たちの方は重視していますが、今抜本的改革を運輸省から対応を約束していただきましたけれども、調査をする時期をもっと早めていただいて、明年早い時期に調査の結果を見て二足の方向を出していただくということはできないものでしょうか。
軽貨物自動車によりますタクシー営業の類似行為の蔓延という問題につきましては、私ども非常に遺憾なことというふうに存じております。この問題につきましては、沖縄、奄美だけでなく、最近では九州各県にもそういったものが出てきておる事実は私どもも承知しておりますけれども、何分先生も御承知のように、軽貨物自動車を使用して行いますタクシー営業類似行為というのは、そういう行為が反復、継続されているという事実を確認いたしませんとこれを違法というふうに断定して扱うことができない事情もございますし、また、そういった軽貨物自動車で行います貨物の運送に付随して運送することができる旅客の範囲につきましての判断基準が、残念ながらこれまで必ずしも明確でなかったという二つの事情がございまして、その対応に苦慮いたしておるところでございますけれども、先般来、国会での御質疑等も踏まえまして、また関係の各業界あるいは労働組合関係者の方からの御要望等も踏まえまして、この問題につきましては、私ども連日のようにその対策につきまして現在警察当局と協議を重ねているところでございます。今後ともそういった警察当局との連携のもとで、詳細な実態の把握に努めまして、抜本的な対応を講じてまいりたいと考えておるところでございます。
それから軽貨物自動車の違法な営業行為、現在、沖縄とか九州全県下あるいは関西、関東などで軽貨物自動車が免許を受けないでお客さんを運んでいる、そういうのがたくさんあるように思われます。このことについて既に熊本地方で調査した問題を運輸省にも提起をしてあるのですが、その後全然音さたがないのですけれども、どのように対処されようとしているのでしょうか。
現在までの調査ではそういう違反の事実をつかめ得ていないということはただいま申し上げたとおりでございますが、この問題につきましては、今後とも労働省当局と連絡を緊密にいたしまして、断続的に調査を継続してまいりたいと思っております。
運転手を雇って車ごとに客に提供をして客の指示によって働くというやり方は明らかに職安法の違反であるという話を、労働省からも聞いているわけですね。この問題で調査をするということは私どもの申し入れでも運輸省は約束されておりますが、いつごろまで調査をして結論を出されようとしておるのかお尋ねします。
お答え申し上げます。
 まず選考基準といいますか、男子は本社採用、女子は支社採用といいますか、そういう形で、例えば四年制大卒についても採用するというようなことはどうかというお尋ねでございますが、これにつきましては、本社採用、支社採用ということが一つの資格といいますか、そういうものと結びついているということが実態上ある場合には、それはいわば本社採用扱いの者が男子だけであって、女子にはそういう門戸が開かれてないという意味において、男女異なる取り扱いというふうに考えられる場合もあろうかと思いますが、それはやはりあくまでも実態に応じて判断をせざるを得ないかもしれません。ただ、男女異なる取り扱いであるとしても、採用についてはやはり「指針」を設けて、企業に努力を促すということになるわけでございますので、そういうものとしてこれを定めるかどうかは十分検討した上、審議会にお諮りしたいというふうに思っております。
 それから配置で、受付は女子というふうに決めている場合はどうかということでございますが、これも男子は一切受付につけない、受付は女子だけということであれば、そっちの面から見れば女子が非常に差別されているかに見えるわけでございますが、逆に見れば、男子の方は受付につく機会がないというふうにも見れるわけでございまして、こういう両面からの問題があるわけでございますので、それらも踏まえて、そういうことについての社会的意識なりを踏まえながら「指針」を検討するに当たって検討したいというふうに思っているわけでございます。
 それから配置転換につきましては、審議会の議論の過程でも、たしか家庭責任を持っている女子というのを全く男子と同じように配置転換するということは、女性の家庭責任と職業責任との両立の上からいろいろ問題があるんではないかという議論も出ましたし、審議会のいろいろな議論の過程でやったヒアリングですとか実地視察等の折に聞いた女子労働者の歯も、全く男子と同じように、先ほど例として挙げられましたように、海外にもやります、全国異動ですというような形ではなかなか難しいという声も聞いているわけでございます。したがいまして、そういうものをこの配置転換について全く男子と同じようにやるかどうかというようなこと、それを企業に努力目標として定めて努力してもらうことにするかどうかということについては、この配転問題、女性の家庭責任ともかなり絡む問題でもあろうかと思いますので、「指針」を定めるに当たりましては、そういう女子の就業実態等も踏まえて検討いたしたいと思っているわけでございます。
 それから教育訓練につきましては、これは努力義務ではございませんで、「事業主は、労働者の業務の遂行に必要な基礎的な能力を付与するためのものとして労働省令で定める教育訓練について、」「差別的取扱いをしてはならない。」ということに今なっているわけでございまして、この教育訓練につきましては、今まで御説明いたしたかと思いますけれども、同種の業務に従事する労働者、または同一の資格のものとして採用された労働者についての新入社員研修ですとか、また入社後何年かたってからの中堅社員としての基礎的な訓練ですとか、管理職になった者を対象とした管理職としての基礎的な訓練といった、それぞれのステージごとの基礎的な訓練を対象としておりますけれども、そのうち具体的にどの範囲を禁止規定とするかは省令で定めることにいたしておりまして、先生の御指摘のございましたような意味での教育訓練、つまり全く男女同じにすべてしなければいけないのかどうか、その範囲は一体どこまでにするのかということについては、今後審議会の意見を聞いた上、定めることにいたしたいと思っております。