私は、いろいろな論議を聞きながら、自主憲法制定というとすぐ明治憲法を頭に描いている、こういう反論が出てくる世の中、大変残念だなあという気がいたします。総理大臣もまた、憲法の基本理念であります平和主義、これは堅持していくんだ、こうおっしゃっているわけでございます。自民党が自主憲法を綱領にうたっているわけでありますけれども、そこでも平和主義を堅持するという姿勢を出しているわけでございます。その中でどういうような自主憲法かということになりますと、さらにそれを前進させることもありましょうし、後退させることもあるだろうと思うのでございまして、みんなで議論し合っていけばいいものを、自主憲法といいますと、一つの型を勝手に想定して、それを相手に押しはめていく、私は、これは避けた方がいいのじゃないかな、お互いに本当に自由濶達に論議しながら、日本の将来を安泰に導く努力をすべきじゃないだろうかな、こう考えているわけでございます。
稲葉さんとの話の過程で、自主憲法を国民の間で、同じものであっても、合意が生まれてつくり直してみたいということであるならば好ましいということを答えました。そのときに、それじゃ一体どこをとこうおっしゃいましたから、やはり有力な政党の間で百八十度も解釈が食い違っている、できることならそういう解釈の食い違いがなくなるようにしたいものだということで、初めて私は、九条のところに問題があるということは申し上げておるわけでございますし、また、その改正の中身を論議するということになりますと、せっかく憲法を改正しないという方針を鈴木内閣としては堅持する、こうおっしゃっているわけでございますので、この段階において、私がさらにこういう場所でその内容を議論してまいりますことは、鈴木内閣の姿勢に反するということにもなってまいりますので、その点は控えさせていただいた方がいいのじゃないだろうかな、こう思っているわけでございます。
つまり、いずれにしても法務大臣、あなたは政治家と言っているが、議院内閣制なんだから政治家でなければ法務大臣になれないでしょう。あなたは憲法、憲法とおっしゃっているのだから憲法のことにお詳しいのだろうと思うけれども、改正、改正とも言っておられるのだから。憲法に書いてあるじゃないですか。議院内閣制、半数以上は議員でなければいけないでしょう。そうでしょう。この条項には、任意に罷免できる総理の罷免権もついているけれども。だから、私個人なんということはあり得ないでしょう、本来。あなたが自分でおっしゃっているとおり、いずれにしても、衆議院議員であり法務大臣である奥野誠亮の答弁であることに間違いない、こういうことじゃないですか。にもかかわらず、談話や何かの中で一生懸命逃げる、いけませんよ、そういうのは。
 そこで、ここに書いてあるからついでに承りたいのだが、「憲法問題奥野法相語る」国民合意で改正する、九条がポイント、はっきりあなたは九条改正とおっしゃっている。しかもこの中では、「その中には九条もあり、」――改正の中にはですよ。「これを素通りして改正論議を進めることはナンセンスだと思う。」「私は九条を改正するなら、こういう改正の仕方もあるという考えを持っている」――どういう考えなのですか、おっしゃってください。どういう九条改正をお考えなのですか。
天野委員から概括的また基本的な問題が質問をされましたので、若干補足する意味におきまして質問をさせていただきます。
 党の異常気象小委員会を中心に調査をさせていただいた一員であります。また、その委員会におきまして農林関係省庁の諸君と種々早急に党として打てる方向を明示させていただき、先ほど農林大臣からも御報告ありましたようにそれぞれお取り組みをいただいておるわけでありますが、さらに時期を失しませんように今後お取り組みを賜りますようにお願いを申し上げておきます。
 そこで、今回の冷害というものは、各県を歩いてみて「天明以来の飢饉だ」という表現が故老の皆様から出るわけであります。やませの発生によることは御案内のとおり、いわゆるオホーツク海高気圧でありますが、例年でありますと十回程度、本年度は四十五回これが発生をいたしましたことが、東北四県に冷気を運びまして、開花、登熟期に甚大な障害を与えたということで、故老の意見はそのとおりであろうかというふうに思います。
 そこで作況報告でありますが、先ほども大臣から目指す方向のお話がございました。御理解いただいておることであるわけでございます。しかし、もう一度十月六日にやられる収穫調査の上で、最後の被害状況を報告をされまして、それに基づいた冷害対策、共済制度の運用等について行われるわけでございますが、各県も異常な状態でございますので総力を挙げて作況調査をいたしておるわけであります。言うなれば、全筆調査というような状態にまで踏み込みまして、この問題についてやっておられる。先般の発表、宮城県の例で申し上げますならば、農林省は第一回目は九九でありました。そして九月十五日現在のものは八二、こういうことでありますが、宮城県当局が県の全機能を動員をし、また共済連合会を動員し、農業団体を動員をいたしまして調査いたした数字は六九、十三ポイントの差がここに出ておるわけであります。同じサンプルのとり方ということであればこの数は一致するはずであります。しかし、そのサンプルのとり方は県の方が圧倒的に数が多い。そういう中においてなぜこんな差が出るのであろうかということは、きわめて、現地といたしましても、農民感情といたしましても納得のいかぬところであります。今後十月六日の被害調査があらわれるわけでございますから、実態が両者合う方向であろうと期待をいたしておるわけでございますが、どうぞそういう点で格段に作報事務所に御督励を賜りながら、その実態把握にお努めをいただきたい。言うならば、路上から見ておりますと、畦畔の周辺はやや頭をたれておる感じのものがあります。これは耕地の条件上、肥料その他、また日照時間が、路面に継続しておりますからそこは一番いいわけであります。たんぼの中に入ってみますと、障害不稔ということでほとんど実が入っておらぬという現況の中で、外面を見ますと四、五俵かなというものも、実際のケースとしてそれを脱穀調製してみたケースがあるのでありますが、私自身も六俵いくかなと思ったものが、実際は三俵で終わったというような形の現実もあるわけでございますので、格段にその辺のところを御心配、督励をいただきたい。さらに重ねてひとつ大臣からお聞かせをいただければと思います。