問題があるように見られるのじゃなくて、大問題があるわけですよ。許認可権を行使する、年間四百件もＫＤＤに対して判こを押す役人が、贈り物はもらうわ、料理屋へ行くわ、そしてその中身は言えない、それは常識的な儀礼的な範囲だ、こんなばかな話はないと思うのですよ。大問題だと私は思う。
 そこで、それじゃ法務省にちょっとお伺いいたしますけれども、中元とかお歳暮などが、社交的儀礼としての贈り物が職務に関してなされた場合には、刑法上の収賄罪として罰せられた判例があるんじゃないかと思うのですけれども、いかがでしょう。
いまお示しになりましたその通達は、従来社会通念上儀礼的な社交に属するものだとして許されておった程度のものであっても、これからはそういうことではいけない、今後はそういった従来の通念上は許されると考えられるようなものについても自粛をしなさいという趣旨でございます。同時に、そのことは関係のＫＤＤその他へもそういうふうな通達をいたしまして、そっちの方もそんなことをしないようにしてもらいたいということを出したわけでございます。それはそういう趣旨でございます。
 それから、その内容をどうしてここで言えないかということでございますが、社会通念上その時期においては許されておったようなことについて、ここでそういったことについての人名その他についてお話を申し上げますことは、その人については何か問題があったのではないかというふうな憶測が生まれるおそれがありますので、そのことはお許しをいただきたい、こう申しておるのであります。
許すわけにはまいりません。過度のものではない、社会的な儀礼的なものだといまおっしゃるけれども、先ほどからお聞きしたように年間四百件を超える許認可の判こを押していらっしゃる監督官庁が、日常的に料理屋で、過度なものであるかないかは別として、ＫＤＤの接待を受けているというようなことは、これは断じて承認することはできません。そういう意味で、本当にえりを正すならば内容をやはり明らかにされるべきじゃないか。当然のことだと思うのですね。重ねてひとつ大臣の御答弁をお願いします。
これも私の聞いておる範囲におきましては、いわゆる世間に言う過度にわたる飲食をしておるというものではない、こういうふうに聞いております。要するに贈答等にしましても、それからいまの会食等にしましても、いわゆる社会通念上、社会的な儀礼といいますか、そういうことで考えられる範囲のものであったというふうに聞いておるわけでありますので、これを一一、場所とかだれだとかいったようなことを申し上げることはお許しを願いたいと思います。と申しますのは、そのことによって何か問題があるように憶測を生むようなことになりますと、それらの人に対する名誉にも関することでございますので、この際、そのことはお許しをいただきたいと思います。
官房長じゃなくて大臣の方からお伺いします。
 大臣はえりを正してばっちり対策を立てると言いながら、どういう料亭で一杯呼ばれたかは言えないというようなお答えではとうてい納得できません。これはみんな国民がいま聞いておるわけですから、ぜひひとつ赤坂の〇〇という料亭であったとか、そういうことも具体的に明らかにしていただきたい。それから、どういう程度の酒食の内容か、歌舞音曲がついたかつかぬかというかなり具体的な質問を私はしているんですから、大臣の方から、いまの足らぬ点も含めて責任ある御答弁をお願いいたします。
最初に、先ほどの贈り物を受けた者と申しますのは、延べ六十八人でございますことを申し添えておきます。
 なお、ＫＤＤとの会合でいたしましたのは、合計同期間で六十一名となっております。場所はレストラン、会館、一部料亭等がございますが、具体的な名前につきましては御容赦願いたいと存じます。
そうすると、六十八人と七人ですから七十五人の人が中元、歳暮、海外出張のおみやげ等を受け取っていらっしゃったということであります。しかし洋酒といいましてもピンからキリまであるわけでありますが、値段はわからないということでありますが、ぜひよくもつと調べていただきたいと思います。
 もう一つお聞きしますが、それでは飲食のもてなしを受けた人はどれぐらいいらっしゃったのか、それから飲食のもてなしを受けた場所は、まあそれはいろいろあるかもしれませんが、どういう料理屋だったのか、そこで受けたもてなしの飲食はどの程度の水準のものであったのか。関連して、この一部の報道でも載っておりましたから聞いておきますが、そういう飲食のもてなしにはいわゆる歌舞音曲がくっつくようなそういう性質のものなのかどうか、そこも含めてひとつお答えをいただきたいと思います。
五十三年七月以降調査時まででは、贈り物を受け取った者は六十八名おります。また海外出張のみやげというのが七名おります。
 内容でございますが、値段をということでございますが、これはなかなか明確になりませんが、内容は洋酒、かん詰め、ワイシャツ、それからコーヒーセットというのがございます。
 以上でございます。
都市河川の治水の問題点でございますけれども、市街化の非常に進展しております流域と申しますのは、水源地域におきまして市街化が進むということが一つ、それから在来低湿地のはんらん原であったところに家が建ち並んできたという、大きく言えば二つの流域の開発が相互に作用しまして被害を強めているというふうに言えるのじゃなかろうか、そのように認識しておるわけでございます。特に上流部の開発について申しますと、いま先生御指摘のように在来森林機能等で保水、遊水機能があったものが、宅地化されたり路面舗装等で流出が早くなる。ピークが大きくなり、しかも、流出が早くなって洪水の集中が一度に来るというふうなことで、下流のピーク流量を上げておるというのが一つでございます。
 それとともに中下流部におきまして、在来は水田地帯等で、ある程度雨が降りましても保水、遊水機能があって、雨がやんでからも逐次流れ出してきたという地域に都市化が進みまして、その結果、そういう地域でも流出が早くなってきたという点、それからさらには、もっと低湿部の下流部におきまして、在来家の建っていなかったような低湿地帯におきましても家が建ったために被害の物件がふえてきたというための被害増というものが相まって、都市の水害を深刻にしておるというふうな事情にあると認識しておるわけでございます。