衆議院の解散につきましては、総理大臣もその意思はないということを言明しておるところでございます。私が憲法の解散の問題につきましてとやかく言う立場にはございませんけれども、一般論といたしまして、衆議院の選挙にいたしましても参議院の選挙にいたしましても、それが政治の空白をある意味においてはもたらすということは事実でございます。現実に衆議院の解散という行為は、いわゆる立法府と行政府の中にありまして意見が対立したり、あるいは非常に重大な間腰が生じまして国民の民意を問う必要があると内閣が判断した場合になされるものでございます。したがいまして、一政党の党利党略あるいは同日選挙というようなことが初めにありきということで意図的に行われるべき性格のものではない。範一の前提としての解散権の行使は、あくまでも国民の民意を問う必要が生じたと内閣が判断いたしましたときに行われるべきものであると、そのように理解いたしております。
私は十五条の二項はもう廃止すべきだと思います。
 千葉の例も述べられましたけれども、十五条の二項を義務規定として置いておく以上、この義務規定を守っても格差は二倍あるいは三倍以上にもなり得るんですよ、部長おっしゃったように。明らかに矛盾するんじゃありませんか。十五条の二項は義務規定だけにやはり矛盾するんです。時間もありませんので、またこの次間いますけれども、これは自治省でお考えにならなければならない問題だと思います。
 それから、もう一点お尋ねしますけれども、最近衆参同時選挙というものがいろいろ言われております。私は、代表民主制というのは選挙による国民のコントロールのもとに成り立っておりますので、憲法で両院制度が定められている以上、両院各別の選挙によるものでなければ両院制というものは機能しないことになります。したがって、この異質各別の選挙を意図的に、ある党の有利か不利かとか、あるいはお金の問題なんかで、これはお金の問題なんか政治資金規正法を改正すればいいんです。こういうことで意図しているのは明らかに憲法の精神にもとると思いますよ。それから、参議院の緊急集会という問題もございます。そういった点から考えますと、六十九条以外の解散、しかも第七条解散というものも、同時選挙のためにもう一回でも行えば政権政党が意図的に代表民主制を破壊することになりますよ。こういったことを軽々しく論じ、またやろうとしていることは甚だ遺憾だと思います。所管大臣としてどう思いますか。
半数に達しておる選挙区につきましては、これを隣接の選挙区と合区することもできますし、また独立の選挙区として維持することもできる——私どもこれを任意合区と言っておるわけでございますけれども、どちらもそれぞれ当該都道府県の議会で自主的に判断をして決められるべき問題だというふうに公選法は組み立てられておるわけでございます。
 したがいまして、先ほど御指摘のありましたように、算術的には〇・五以上の選挙区と、一方で一以上の選挙区がございますと、計算上はかなりの格差が出る場合もあり得るわけでございます。
 しかしながら、去る二月二十六日に出ました東京高裁の判決でございますけれども、確かに一対二ということが許容限度であるという厳しい判決を示しておりますけれども、一方、昭和五十九年八月七日の千葉県議会に係る東京高裁の判決では一対三が許容限度ではないかという判断も示しておるわけでございまして、そういういろいろな判断を踏まえまして今後最高裁等でもその点がいろいろと判断をされるのではないかというふうに思っておるわけでございまして、そういうこともございますし、また、先ほど申し上げました法律の立法の趣旨もございますので、自治省として現段階で法律を改正する考えは持っておらないわけでございます。
問題は第十五条の二項なんです。これは義務規定なんです。これを守っていても違憲判決が出るんです。義務規定ということは重いんです。ですから、こういう義務規定は僕は廃止するべきだと思うんです。これを残しておけば定数是正がなかなか行われない。そして義務規定であるだけに半数に達した場合はもう合区しなくてもいいんだと、このように受け取られる。これは明らかに最高裁あるいは高裁判決と十五条二項というのは矛盾するんですよ。ですから私は廃止するべきだと言っているんです。
私は、ここで回答が出るようだったらこれはえらいことになるんですよね。ところが、回答は出ないんですが、我々の先人がやってくれた武道の中に、武道は相手を殺したりするためにもともとは始まったと思うんです。ところが、武道の歴史においてはだんだん洗練されてきて、最後の段階においては、山岡鉄舟先生でも浅利又七郎とか、こういう人がいよいよ最後の極意に達したときには剣を捨てているんですね。ここらに、非常に今混濁した世界の人類がお互いにけんかする、こういうものに対するどういう修業をやり、どうやればいいんだという一つのヒントが出るんじゃないかと考えているんですよ。こういうことは今ここで御返事をいただいても、いただくことができればいいんですが、なかなか難しいだろうと思うんですよ。
 しかし、このままでいけば、これやっぱり孟子が言っておるんです、「天に順う者は存し、天に逆らう者は亡ぶ」というのを。今の人間は、天が闘争するような武器は与えてないんだからけんかしてはいけないんだと、しかしけんかを一番やる。これはほかの老子にも「賢を尚ばざれば、民をして争わざらしむ」というように、最後にいきつくべきいわゆる彼岸というか、そういうものは一応示しておいてくれると思うんです。我々は、日本の武道はそれを武道という形の上で示している。
 したがって、何とかそういう人類の、このままでいったら協定を何遍やろうが必ず破るんですよ。我々さっきも言ったように、私がアメリカに一番反感持ったのは、戦争後じゃなくてワシントン条約のときですね。要するに、協定協定といって話し合い、これでおさまりがつくものじゃないです。やっぱり自分自身を絶対に磨き上げる、そして日本の武士道のように相手を殺すんじゃなくて相手とともに栄えていく、そういう道を選ぶ。選ぶといったってなかなかできないですが、努力すると考えておるんです。もし御意見があれば伺います。