この患者さんの場合には、特定疾患の難病指定を受けているということで、いわゆる医療費そのものはそういう制度によって個人的な負担がないので、その点は大変助かっているんだ。しかし、今申し上げたように、医療費にまさるとも劣らないほどの自己負担がどうしてもその患者さんを抱えていくためにはかかる。大臣も、きょう朝以来、もっと言えば大臣になられて以来、福祉の問題について発言としては大変前向きな発言を繰り返されているように思うわけですけれども、まさに今局長が言われたように、それは費用がかかることだと思うのです。費用がかかることですけれども、しかし、重い病気の人に、ごく一部の限られた人に負担が集中的にかかることを避けるのが保険制度の基本的な考え方だとすれば、そういうことについては額もかなりに上るかもしれませんけれども、それにしても別に何千万人がそういう状況だというわけじゃないのですから、そういう道をぜひ開いていただきたいと思うわけですが、大臣の見解を伺いたいと思います。
確かに先生の御提案は貴重な御提案だと思います。確かに私ども、医療についてどこをどうすればよろしいかというのはいろいろあるんだと思うのです。ただ、それをやる場合には、やはり端的に申しましてお金がかかる、そのお金を出すか出さぬかということでございますし、お金に一定の限度があるとすれば、どれを優先するかということなんだろうと思うのであります。今の御提案というものを実施するとすれば、どこかで何かの費用を支出するということになるわけでございまして、その辺も考え合わせて初めて実施できるかどうかということになるんだろうと思います。
 御意見としては、私は十分わかるつもりでございます。
高額療養費の問題につきましては、幾たびかこの委員会で申し上げておりますように、今回の被用者保険本人に一割の御負担、これは二十一世紀の我が国の医療保険をより揺るぎないものにするためにどうしてもやっていただかなければならない。しかし、そのために家計破壊が起こったり、本当に重い病気になってもお医者さんにかかれないということのないような配慮というものは、私もできるだけ勉強しますし、またこの法律を成立させていただく時点で、各党の皆さんから御意見がありますれば、謙虚にその御意見に耳を傾けて、そういう方々に御心配ないように努めてまいりたいと思います。
私はできないことはないと思うのです。わかっているわけなんですから、やろうと思えばできないことはない。何でも難しい、難しい。そして結局、高額医療費といってもわずか五万一千円だという頭があなた方にあるのです。わずかじゃないのです。それだけでもわずかじゃないのに、これに利子がつく。その上にレセプトが非常に複雑になっていますので、レセプト単位になっていますので、五万一千円以上の金はかからないということはないのです。このことについては十分に検討して、改善の方向をとっていただきたいということを強く要求いたします。大臣、お願いします。どうですか。
現在の高額療養費支給制度の基礎を、レセプトでなしに領収書でやるという方式に転換すればそれはできるわけですが、けさほどからいろいろ私もおしかりをこうむっておるのですが、査定をした場合に、その一部負担金と査定額との間の調整を図るべし、その差は不当利得になる、そこを調整する方法がないのです。本当に観念的には成り立つのですが、なかなか難しい。そこを踏み切ることができるなら、領収書方式も不可能ではないと私は思います。しかし、現在の法制のもとでは、レセプトを基礎にして物事を考えるというシステムを崩すのはなかなか難しいと私は思っております。したがって、先生のおっしゃるようなこと、理論的には私はなかなか卓見だと思いますし、私もできるならそれはやりたいと思います。しかし、今のレセプトを基礎にした方式ではそれは非常に難しいということを申し上げておるわけでございます。
私どもは、高額療養費で負担が難しい人が全部サラ金に行くとは考えておりません。例えば公費負担医療というのもございますし、あるいは世帯更生資金の貸付制度もございますし、また、市町村における医療費貸付制度等も普及しておるようでございますので、全部が全部先生御指摘のようにサラリーマン金融へ行ってサラ金地獄に陥るというようには思えないのでありますが、確かにサラ金へ行けば先生おっしゃるようなことになるかもしれません。ただ、私どもは、これは国民生活の統計でありますが、現在一世帯あたり平均六百万円くらいの貯蓄を持っているという統計も見ておるわけでありますが、いろいろな形で高額療養費の部分の負担をやっていけるのではないか、こういうふうに思っております。
大臣が一政治家として、何を今さらと思うとおっしゃったのですが、私は逆に思うのですよ。何を今さらこんなのを出さなければならないのか、そういう感じがいたします。この文言は物すごく厳しいですよ。そして、なまはんかな書き方じゃないですよ。こんな大切なことを強行してはならぬというような形に出てきておるわけでございますから、何を今さらこんなのを関係者が出さなければならないような状況をつくったのかということで、私は何を今さらというような感じがするわけでございます。文部大臣が今責任者でございますから、今後はやはり一政治家じゃなしに文部大臣の責任において解決してもらわなければ困るわけで、例えばそういうぐあいに、わからぬ、何を今さらと思ったならば、直ちに大臣が長官に命令するなり、あるいはあなたがこういう団体から来た人たちと会って、何で今さらこうなんですかと聞かれる、そしてそこでコンセンサスを得る、そういう疑問があったならばこういうことをまたしてしかるべき問題ではなかろうか、私はこう思うのです。
 そういう意味で、特に今大臣が後半言われましたが、そこに質問を移して、今までのと関連して聞きたいのですけれども、去る二十六日に設立準備協議会が開かれましたね。これについて結論は出たのですかということをまず文化庁に聞きたいのです。この二十六日の設立準備協議会は結論は出たのですか、出なかったのですか。