それで、余り時間もありませんので、いろいろアンケート等で調べまして保育行政の中で一番強い要求というのは、保育料が高い、もっと値下げをしてもらえないだろうか、高過ぎるという要求が一番強いんですね。その点に集中をしてなぜ保育料の値下げ要求が大きいか、保育料が高いという要求が大きいか。やっぱり今日の保育行政のあり方、特に国庫負担のあり方の関係が非常に大きいんではないかと思いますので、この点について伺っていきたいと思うんです。
 国庫負担と父母負担率の推移というこれは厚生省でいただいた資料を見ますと、国庫負担のこの十年を比べてみますと、昭和五十四年は国庫負担分がちょうど四八・〇％ですね。費用徴収分、これは父母負担ですが、これが四〇・〇％。それが従来どおり児童福祉法に基づく八〇％の国の費用負担をしていた最後の年度というのは五十九年ですから五十九年を比べてみますと、国庫負担分が三八・四、一〇％減になっているんですね。そして費用徴収分の父母負担というのが四〇％が五二％に上がっております。六十三年度、来年度を見てみますと、これは当然政府が半額、五〇％しか出していないわけですから国庫負担分というのが二四・四％、地方負担分が二四・四％、費用徴収分が五一・二％ということで父母負担の割合というのがどんどん上がってきておって、この国庫負担額と費用徴収の父母負担、地方自治体負担の比較をいたしましても、非常にはっきりしているのは、父母負担だけはどんと上がって国の負担はどんと下がって地方自治体の負担がどんとふえている。まさにこの十年の間に国庫負担分と父母負担分というのは逆転をしている。これは表に出ている数字だけではなしに地方自治体がさらにこれにプラスして上乗せがされているわけです。
 なぜこういうことになるのかという問題なんですが、基本的には保育単価ですか、措置費と保育料、これは国の負担がリンクされているという状況ですね。保育料の上の階層、保育を受ける人たちの所得の上の階層が多くなれば多くなるほど相対的は国の負担は減る仕組みになっていますね、そうですね、違いますか。
今先生からお話がございましたように、児童を取り巻く環境、大変変化をいたしておると思います。
 保育所行政について申し上げますと、婦人の方の就労の状況に合わせまして四十年代後半から五十年代へかけまして施設をつくっていくということが私どもの大きな課題であったわけでございますが、現在におきましては児童数の減少等がございまして先生御指摘のような定員割れという事態が一部の地域において起こっておることは事実でございます。しかし、保育所がその使命を十分に果たしていく必要があることは当然でございまして、私どもは、現時点における保育所の最大の課題はさまざまな多様化した保育需要に保育所が柔軟に対応していくということがまず重大な課題であるというふうに認識いたしております。保育所が不足いたしておりまして保育所の整備がまず優先されました時期におきましては、正直に申し上げまして多様化する需要に十分こたえてこられなかったということがあると思います。現時点ではおかげさまをもちましてある程度達成したわけでございますので、保育需要の多様化に応じたいろいろな夜間保育でございますとか延長保育でございますとか乳児保育または障害児保育といったような多様化した保育需要に柔軟にこたえていけるようなそういう体制づくりを考えていくということが大きな現代の課題であると思っております。
  午前九時四十分開会
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   委員の異動
 二月二十二日
    辞任         補欠選任
     坂元 親男君     斎藤 文夫君
 三月一日
    辞任         補欠選任
     橋本孝一郎君     勝木 健司君
 三月二日
    辞任         補欠選任
     勝木 健司君     橋本孝一郎君
 三月十日
    辞任         補欠選任
     松浦 孝治君     岩上 二郎君
 三月十一日
    辞任         補欠選任
     岩上 二郎君     松浦 孝治君
     久世 公堯君     工藤万砂美君
     田辺 哲夫君     北  修二君
     本村 和喜君     中西 一郎君
 三月十二日
    辞任         補欠選任
     北  修二君     田辺 哲夫君
     工藤万砂美君     久世 公堯君
     斎藤 文夫君     金丸 三郎君
     中西 一郎君     本村 和喜君
 三月十四日
    辞任         補欠選任
     金丸 三郎君     斎藤 文夫君
     沓脱タケ子君     近藤 忠孝君
 三月十五日
    辞任         補欠選任
     上杉 光弘君     坂元 親男君
     近藤 忠孝君     沓脱タケ子君
 三月十六日
    辞任         補欠選任
     坂元 親男君     上杉 光弘君
     高橋 清孝君     田中 正巳君
     本村 和喜君     中西 一郎君
 三月十七日
    辞任         補欠選任
     青木 幹雄君     高橋 清孝君
     中西 一郎君     本村 和喜君
 三月十八日
    辞任         補欠選任
     斎藤 文夫君     石本  茂君
     田中 正巳君     青木 幹雄君
     田辺 哲夫君     梶木 又三君
 三月十九日
    辞任         補欠選任
     石本  茂君     斎藤 文夫君
     梶木 又三君     田辺 哲夫君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         嶋崎  均君
    理 事
                遠藤 政夫君
                成相 善十君
                吉村 眞事君
                浜本 万三君
                本岡 昭次君
                太田 淳夫君
                諫山  博君
                橋本孝一郎君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                木宮 和彦君
                久世 公堯君
                斎藤 文夫君
                田辺 哲夫君
                高橋 清孝君
                松浦 孝治君
                本村 和喜君
                山本 正和君
                沓脱タケ子君
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       議     長  藤田 正明君
       副  議  長  瀬谷 英行君
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   政府委員
       内閣官房副長官  小沢 一郎君
       科学技術政務次
       官        竹山  裕君
       大蔵政務次官   佐藤栄佐久君
   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  戸張 正雄君
       委 員 部 長  辻  啓明君
       記 録 部 長  小野 博行君
       警 務 部 長  吉田 堯躬君
       庶 務 部 長  菅野  清君
       管 理 部 長  長谷川光司君
       渉 外 部 長  波多野裕造君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○人事官の任命同意に関する件
○原子力委員会委員の任命同意に関する件
○宇宙開発委員会委員の任命同意に関する件
○日本銀行政策委員会委員の任命同意に関する件
○本会議における議案の趣旨説明聴取及び自治大臣の報告並びにこれに対する質疑に関する件
○本日の本会議の議事に関する件
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