最後の方に言われました、余り高い数値ではない、そこが私、問題ではないかと思うのですね。この種問題につきましては、今回のような悲惨な災害事故をどう教訓化していくかということから考えますと、末端で働く建設労働者の犠牲、この構図がこのように軽くあしらわれておるのではないかということを感じるからです。
 少なくとも所管の労働省は、もう少しやはり厳しくこの問題についてどう対応するかということを明らかにする必要があったのではないか。しかし、お答えは今のような軽いお答えですから、そのように労働省全体の行政というものが今あるということを印象づけたのではないかと私は思っています。
 いずれにしましても、小谷村の事故で問題になった現場間の連絡体制では、過去に周辺で土石流が起きたことがある百三十三カ所のうち九十六カ所でサイレンやセンサーを設置するなどの対策を実施済みとありますが、七二・二％しかやっていないのです。その後にも、隣接工区がある四十七カ所のうち三十七カ所ということが報道されています。緊急時の連絡体制確立がなされておらなかったとか、私は、その点ではむしろ、問題になっておりましたこのような状況を今後どのように教訓化するかとしうことが非常に問題でありますからお聞きをしたわけであります。
 結局、先ほどもちょっと出ましたけれども、労働安全法に基づく各種の、センサーにしましても、あるいは監視員の問題、あるいは連絡等いろいろあると思うのですけれども、必要経費がどうなったかということを先ほども指摘されていましたね。これがもし積算の中に入れられておって、つけておるのにされておらないということになつてくると、私は、行政というのはどういう視点からそのことをとらえておられるかということが問題になると思うのですね。今、特にそうでしょう。
 ですから、そういうこととあわせ考えていった場合に、ただ単に調査をしたからということだけでなしに、そのことが今の時点でどうなのか、そしてこれをどう将来生かしていくか、こうした問題等がやはり大変重要だと思うものですからお聞きをしたのですが、この点は、きのう私質問要旨をお話ししたときに、このことは含まれておるかどうかということを言っておったのですけれども、何かこれについてのお答えはできますか。
説明申し上げます。
 平成八年十二月十六日から同月二十六日までの間、砂防工事等を行う工事現場に対して緊急に一斉監督を実施しております。その結果、一斉監督を実施した千二百二十現場のうち五百九現場、率にして四一・七％で何らかの労働安全衛生関係法令の違反が認められたところでございます。
 この数字につきましては特段高い数字ではございませんが、今後現場においてこのような法違反が生じないよう引き続き努力していく必要を感じたところでございます。
私がこのことをお聞きいたしますのは、災害というのは単純なものでなくて、先ほどからも種々論議がされましたように、総合的なものであるし、複合的、重層的なものであるということが明らかになっておるわけでありますから、大臣がこのように言われると、安全対策に対する基本的な行政の今後の構えなりこうしたところに、予知が不能だということで片づけられていくということになりますと、先ほどからいろいろ御指摘もございましたように問題を残すのではないかということを私は感じますので、このことをお聞きしたのですけれども、その点は、そういう単純なものでなしに、やはり今後の課題として十分お考えであるということでありますから、この点についてはこれでおいておきます。
 今回のこの事故を見ますと、建設現場にいかに安全確保のための公的規制が欠けておったかということを私は感ずるのです。
 そこで、労働省おいでになっておると思いますが、労働省の事故直後から行われた、先ほども御指摘ありました砂防工事現場における調査結果、四一・七％問題があったし、労働安全衛生法違反があったと言われておりますけれども、こうした問題、労働省は、先ほどのとらえ方からするとちょっと私疑義がありますので、もう一度お答えいただけますか。
  午前十時一分開会
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   委員の異動
 三月十四日
    辞任         補欠選任
     嶋崎  均君     山本 一太君
 三月十七日
    辞任         補欠選任
     寺崎 昭久君     林 久美子君
     橋本  敦君     吉岡 吉典君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         松浦 孝治君
    理 事
                石川  弘君
                河本 英典君
                荒木 清寛君
                鈴木 和美君
                小島 慶三君
    委 員
                阿部 正俊君
                上杉 光弘君
                片山虎之助君
                金田 勝年君
                清水 達雄君
                楢崎 泰昌君
                山本 一太君
                岩瀬 良三君
                海野 義孝君
                白浜 一良君
                寺崎 昭久君
                林 久美子君
                益田 洋介君
                志苫  裕君
                千葉 景子君
                吉岡 吉典君
                山口 哲夫君
   国務大臣
       大 蔵 大 臣  三塚  博君
   政府委員
       大蔵大臣官房総
       務審議官     武藤 敏郎君
       大蔵省主計局次
       長        林  正和君
       大蔵省主税局長  薄井 信明君
       大蔵省関税局長  久保田勇夫君
       大蔵省理財局長  伏屋 和彦君
       大蔵省証券局長  長野 厖士君
       大蔵省銀行局長  山口 公生君
       大蔵省国際金融
       局長       榊原 英資君
       証券取引等監視
       委員会事務局長  若林 勝三君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        小林 正二君
   説明員
       厚生省生活衛生
       局食品保健課長  堺  宣道君
       厚生省薬務局監
       視指導課長    間杉  純君
       農林水産省農産
       園芸局植物防疫
       課長       古茶 武男君
       農林水産省畜産
       局衛生課長    青沼 明徳君
       自治省財政局地
       方債課長     伊藤祐一郎君
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  本日の会議に付した案件
○関税定率法等の一部を改正する法律案（内閣提
 出、衆議院送付）
○平成九年度における財政運営のための公債の発
 行の特例等に関する法律案（内閣提出、衆議院
 送付）
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