大臣、今お聞きのとおりなんです。確かに、今言ったような明治の文化の残滓がまだたくさん残っている。しかも、今日これだけ著作権が複雑になってきているときに、日本語の字引を引いてもわけのわからない、出てこないような言葉を残しておくということ自体、私は大変大きな問題だと思うのです。さっきも申し上げましたし、こちらがもう忘れるぐらい今の補償についても同じようなことがある。それから今の「享有」「専有」もそう。これをひとつ、新進気鋭の大臣のときに大整理をやっていただけませんか。今すぐとは申しません。けれども、大臣、検討していただきたいと思うのです。
先生御指摘のように、日本誌の辞典におきまして「享有」は、生まれながらに持っているという意味でございます。ただ、この法律用語で使っております法体系自体が、条約あるいは外国の法令といった、制度的には外国からスタートし、国際的にもでき上がった著作権条約をベースとして国内的な法整備が明治三十二年に図られた、そういう経緯もございまして、外国ではエンジョイという言葉を日本の法律用語では「享有」という形で訳す法律的な訳し方でございまして、それは一般的に、先生おっしゃいますように、単に「権利を有する」でも意味は通ずるわけでございます。
政令に「享有」という言葉を使ってある。「享有」というのは、ここでは今のように報酬の場合を指しておる、これは間違いないところです。したがって、政令の使い方というのは正しくない。あなたが今答弁したのをまとめれば、そうなるわけであります。
 そこで、さっきも用語の問題で、報酬を著作権者が受ける補償についてわかりにくい、これも同じなんです。「享有」とか「専有」とか、そういうことじゃなくて、ただ「持っている」ということで結構わかるんでしょう。補償を受ける権利を持っている。それから、使用料を受ける権利を持っている。このことを明治何年かの法律の用論を訳したのを、今のようなことで大変難しい、使われていないような一「享有」というのは、本来、日本の字引でいえば、生まれながらにして持っている権利です。字引、引いてごらんになりましたか。エンジョイなんということは、これにはないんですよ。
現行法の第十七条におきまして、「著作者は、著作者人格権並びに著作権を享有する。」という使い方をいたしておりまして、この場合には、専有するということによって規定されました物権的な権利である著作権並びに著作者人格権、この二つを享有するという書き方をしているわけでございます。
「享有する」ということと「専有する」ということは矛盾する言葉ではないわけでございます。そこで、「専有する」という言葉を使いますときは、この権利は通常の債権とかいうものではなくて、物権的な権利として第三者に対抗できる、いわゆる無体財産権の本質である物権的な権利というのを指します場合に、先ほど申し上げましたように、排他的な権利を有するというような意味合いを込めまして複製する権利を専有する、あるいは貸与する権利を専有するという権利の性質を明らかにした用語でございます。一方、「事有する」というのは、そのようにして定められた権利、例えば物権的な権利であれ、あるいは報酬を受けるという債権的な権利であれ、そういったような権利をエンジョイすることを「享有する」と書いているわけでございまして、「専有する」は権利の性質を明確にする、「享有する」は定められた権利を持つのです、楽しむのです、そういう趣旨で書き分けているわけでございます。
その説明は納得できません。というのは、政令を見てください。政令では、私がさっき後へ留保いたしました中で、政令で決めた期間は許諾権。それから次長もこの間は使用料だ、こうおっしゃいました。これは報酬じゃないのですから「享有」というのは当てはまらないで、やはり「専有」ですね。もっと言えば貸与権です。これは「享有」というのを使うのは適当でない、報酬ではないわけですから。ところが政令には「享有」となっておりますね。使用料はエンジョイじゃないですよ。そうでしょう。
今回御提案申し上げております「第八十九条第一項中「第九十一条及び第九十二条」を「第九十一条第一項、第九十二条第一項及び第九十五条の二第一項」に改めこの「九十五条の二第一項」と申しますのは、貸与権に関する規定でございまして、もし改正されました場合の条文の体裁といたしましては、「実演家は、」「九十五条の二第一項に規定する権利並びに」「第九十五条の二第三項に規定する報酬を受ける権利を享有する。」そういう書き方になりまして、いわゆる報酬を受ける権利と貸与権と両方を享有するという形になるわけでございまして、書き方といたしましては、享有する権利の対象でもあり、かつ、それはまた別個の九十五条の二第一項だけを見ますと「専有する」という書き方にもなっておるわけでございます。
  午前十時五十分開会
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   委員の異動
 八月七日
    辞任         補欠選任
     稲村 稔夫君     対馬 孝且君
 八月八日
    辞任         補欠選任
     大島 友治君     石本  茂君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         対馬 孝且君
    理 事
                石本  茂君
                梶木 又三君
                亀長 友義君
                糸久八重子君
                太田 淳夫君
                橋本  敦君
                藤井 恒男君
    委 員
                海江田鶴造君
                沢田 一精君
                杉元 恒雄君
                杉山 令肇君
                内藤  健君
                松岡満寿男君
                水谷  力君
                森山 眞弓君
                山内 一郎君
                寺田 熊雄君
                刈田 貞子君
                吉川 春子君
                抜山 映子君
                青木  茂君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        桐澤  猛君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長の辞任及び補欠選任の件
○理事の辞任及び補欠選任の件
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   〔理事梶木又三君委員長席に着く〕