これは私からのお願いでございますけど、やはり価値観が多様化してきているわけですから、当然視聴者のいわゆるそういうことに対する受け取り方も変わるわけですね。現に、たとえば映画とか民放のテレビは相当に開放されているわけですね。ですから、ＮＨＫがおっしゃる常識の範囲内というものと国民の常識との間にずれがないように、場合によればＮＨＫはそういうことについて保守、退嬰にわたる嫌いがなしとしない。やはり社会情勢が変わっていっているのでございますから、そういう点は良質にして健全な番組を提供するということと、たとえば社会現象としての性風俗を描写する場合はおのずからそれに対する取り組みが変わってくると思いますので、そういう点は、経営者の皆さんあるいは幹部の職員の方が、現場のプロデューサーやディレクターの必然性があって描写しようとする開放的なそういう描写について余り制肘とか牽制を加えないように、それはまさにりっぱなプロデューサーやディレクターの方が必然性においておやりになることでございますから、そういう点はひとつ大いに現場の職員の自主性を尊重して、非常に開放的で活発な番組づくりをしていただくようにしてもらいたい。要望したいんですが、それについて会長のお考えを。
いま私の方から申し上げたのは、一応のこういった部内的な放送の基準があるということでございまして、実際にそのドラマの中で、ずっと長いストーリーの中での必然性等々含めまして、いま御指摘のようにどの部分までというようなこととか、そういったことの中身は決めておりません。そこは、先ほど申し上げましたように、私どもも含めまして関係者が議論をしながら、先ほどの中で「品位を失わないように」というようなところを十分勘案しながら実態に即して放送をやっているということでございます。
ですから、その社会常識が、いま私が申し上げましたように、刑法の規定はあるけれども、わいせつの概念の中身そのものが現実、具体的には変わってきているということを申し上げているわけで、実際にテレビを見ておりますと、ＮＨＫのたとえばドラマの中のベッドシーンと民放のドラマの中のベッドシーンではずいぶん表現に違いがある、こう思いますので、ＮＨＫとしては具体的にたとえばベッドシーンを放映する場合はここまでの肉体の露出を認めようじゃないかとか、そういう規定を特につくっておられるのかどうかということをお尋ねしているわけなんです。
私ども、番組の中でいろいろいま御指摘のような点について部内的にもいろいろ議論しております。その根拠といたしましては、私どものＮＨＫの中に国内番組基準というようなものを設けまして、そういった中でいま先生が言われましたような点についての議論をしていろいろやっております。特に、この中で第八項に「風俗」というようなところがありまして、その中には「性に関する問題は、まじめに、品位を失わないように取り扱う。」、それから「不健全な男女関係を魅力的に取り扱ったり、肯定するような表現はしない。」というようなことが載っておりまして、この辺なども基準にいたしまして、われわれの中で試写等を見ましたときに、いろいろ議論しながら社会常識にある意味では沿った面で一応放送をやっているというのが現状でございます。
今大蔵大臣と自治大臣からそれぞれお話がございました。私の趣旨は、今自治大臣最後におっしゃいましたようなことで、後期についても十分、国・地方を通じまして配慮の必要がある、必要なときにはそういうことについて十分具体的な手段を含めて考えたい、こういうことでございますから、ぜひひとつよろしくお願いを申し上げておきたいと思うのです。
 さて二つ目には、地方財政の認識について、若干の時間議論もしてみたいと思うのです。
 なぜそういうことを言うかというと、大蔵省はどちらかというと、国の財政よりも地方の財政は裕福だ、地方の財政は余裕がある、もっと正確に言えば、財源余剰論ということを大蔵省はかねてから主張してまいりました。私はこの問題について、時間が余りありませんから各論にわたっては余りできないと思いますが、例えば大蔵大臣の出身の長野県、選挙区は長野二区、私は北海道で北海道四区、私なりに財政の実態について数字を調べてみました。それで、内容的に改めて自治省からは数字は示されなくて結構だと思いますが、特徴的なことをまず僕の方から申し上げてみたいと思うのです。
 大蔵大臣の出身の長野県は、県税の割合というのは歳入全体の二八％。それから、財政力指数でいいますと、全国の都道府県平均〇・五〇に対して〇・四七、大体全国平均ぐらい。ところが長野二区、二十その市町村がありまして、一覧表をいただいていろいろ分析をしてみました。財政力指数でいいますと、全国の市町村の平均は〇・四二。二区の二十その市町村のうち、全国平均を上回るのは四市を入れて十市町村、下回るのが十七町村。とりわけ、非常に財政力の弱いところの、固有名詞は挙げることは御遠慮申し上げますが、税収が三％という、そういう町村も存在をされている。これはもう事実、間違いがないところです。
 長野のことばかり言うのは失礼でありますから、私のところも少し言いますと、いつも委員会で私の出身の夕張のことを言えば、本当に皆さん、お気の毒だなという顔をされて、正直言いまして自治省も随分いろんな配慮もいただいているのでありますが、私の夕張は全国の市町村のレベルから見ると大幅に落ち込んでおりまして、財政力指数は〇・一七、極めて脆弱。北海道、横路知事が今責任を持って道政を執行しておりますが、北海道の財政力指数は〇・三八、長野の〇・四七よりも劣る、こういう状態。
 つまり私が言いたいのは、今、長野と北海道、二区と私の夕張、具体的な数字を示しました。三千三百の地方自治体の財政というのは、ここに象徴されておりますように大変な格差を持っている。ですから、公債費の残高だけで国が百七十四兆で地方が七十二兆だ、これを取り上げて地方の財政が余裕がある、私はもうこういう議論はそろそろ大蔵省も卒業をしてもらいたいと思うのですよ。もっと言えば、自治大臣は大蔵省にそういう意味での教育的な指導をぜひお願いをしたいなと思っているくらいです。
 そこで大蔵大臣、もうこれ以上申し上げませんが、今私が申し上げましたような具体的な事実をも含めて、大臣として地方財政についてどういう認識を持っておられるか。まさか地方財政、余裕があるとは私はお答えにならないと思うけれども、改めて見解をお聞きしたいと思います。