しかし、実際には権限が違うんですよ。例えば市町村が一つの事業をやろうとする。そうしたら、補助金を獲得しようと思ったら府県の協力がなかったらできぬから、そこは認めてもらわなきゃいかぬ。国がうんと言わなきゃ金が来ない。そこでいろいろ意見の相違というものが起こるわけですね。財源もそれから行政権限も本当に対等平等なら別ですよ。国と自治体とが両々相まってとか車の両輪とかおっしゃるけれども、実際上の今の制度はそうなっておる。そういう状況の中で私は言っているんです。
 まして、国とか府県がそういう補助金の問題についての権限をいっぱい持っているという状況の中で、そういう権限を利用して不当な圧力を加えたり、あるいは補助金なんかをえさにして、そして市町村にいろんな内部の混乱を起こさせるとい
うようなことは私はあってはならない。それこそ権限の乱用になりますから、そういうことはあってはならないし、また好ましいことではない、そういうように思うんですが、この点はいかがですか。
今、市町村の権限が小さい、あるいは府県の方が大きい、さらに国の方が大きい、そういう比較論で言われましたけれども、私はそういうふうには理解いたしておりません。身近な生活に密着した行政的な判断あるいは措置能力、これはむしろ末端自治体の方が強いはずであります。
 ただ、国には国の一つの権能というか、国をどう守るかとか、全般的な、あるいは平均的な高め方をどうするかとか、あるいは国全体を通じた交通ネットワークをどうするかとか、情報ネットワークをどうするかというマクロの一つの見方があるわけであります。また、府県には府県なりに、その府県的なシェアの範囲内である。それから市町村は市町村なりに、自分の範疇の中の市町村をどう置かなきゃならないか、そこに住む住民の意向をどう守らなきゃならないか、そういうそれぞれの立場があるわけでございます。
 ですから、私はやはり相互主義というものは極めて大切であって、徹底的に話し合いをし理解を深めることによってそういう問題の解決に努力を払うことが望ましいし、またそうあるべきだ、このように理解いたしております。
一般的にはそういうことだと思うんですね。相互の立場を尊重し円満に協議を調えてもらいたい。
 しかし、国と市町村、それから府県と市町村、それぞれ比較しますと、どっちも市町村よりは広いし権限も大きいんですよ。あるいは政策的な能力といった点での違いもあるでしょう。したがって、往々にしてこの点で市町村の意思が十分に反映されない嫌いがあって、逆に問題がなかなか複雑になっていっておるわけなんです。
 本来、そういう協議をする場合に、相互の立場を尊重するという相互主義だけではなしに、逆に権限の大きいところ、国なり府県なりが十分に市町村の考え方、意思というものを尊重していく、そういう姿勢が必要だし、実際面でどれだけ市町村の意思が反映をされるかということこそが、本当の意味で地方自治というものが一つ一つ育ち発展をしていくということになるのじゃないか。この辺についてのお考えはいかがでしょうか。
国、都道府県、それに市町村は、いずれも国民の福祉向上という共通の目標に向かって、それぞれの機能と責任を分かちつつ相協力する関係にあると考えられますので、意見に相違があった場合には当事者間で相互の立場を尊重しつつ十分に協議を行い、施策が円満、円滑に行われることが望ましいと考えております。
時間がありませんから答弁の方もできるだけ簡潔にお願いしたいと思います。
 最初に、先ほども同僚議員からありましたが、地方自治のあり方にかかわって、行政運営の問題で一般論として若干お聞きしたいと思います。
 それはどういうことかというと、国と市町村、それから府県と市町村、この相互の間に往々にして意見の相違が生ずるわけですね。そういう場合の処理はどのようにあるべきなのか、この辺のお考えをまずお聞きしたいと思うんです。
地方財政については、ただいまの議論を通じましても、依然として巨額の借入金残高を抱えておりまして、引き続き厳しい状況に置かれております。
 今後、その償還にもたえ得るような財政構造の健全化を図っていくためには、行財政の守備範囲の見直し、行財政運営の効率化を図るとともに、地方税、地方交付税等の地方一般財源の着実な充実を図っていくことが基本的に必要なことだというふうに認識いたしております。
それでは最後に、今回国税三税の増収の中で初めて特別会計借入金の償還をするに至ったこと、来年度は補助負担率の引き下げ等がなければ収支均衡することなど、財政環境に変化が見られておりますが、大臣の地方財政に対する認識はどうなのか、これを最後にお伺いいたしまして、質問を終わらせていただきます。
  午後二時二十分開会
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   委員の異動
 三月二十三日
    辞任         補欠選任
     木宮 和彦君     増岡 康治君
 三月二十四日
    辞任         補欠選任
     増岡 康治君     坂元 親男君
 三月二十五日
    辞任         補欠選任
     坂元 親男君     木宮 和彦君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         嶋崎  均君
    理 事
                遠藤 政夫君
                成相 善十君
                浜本 万三君
                本岡 昭次君
                太田 淳夫君
                諫山  博君
                橋本孝一郎君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                木宮 和彦君
                久世 公堯君
                斎藤 文夫君
                田辺 哲夫君
                高橋 清孝君
                松浦 孝治君
                本村 和喜君
                沓脱タケ子君
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       議     長  藤田 正明君
       副  議  長  瀬谷 英行君
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   事務局側
       事 務 総 長  加藤木理勝君
       事 務 次 長  佐伯 英明君
       議 事 部 長  戸張 正雄君
       委 員 部 長  辻  啓明君
       記 録 部 長  小野 博行君
       警 務 部 長  吉田 堯躬君
       庶 務 部 長  菅野  清君
       管 理 部 長  長谷川光司君
       渉 外 部 長  波多野裕造君
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  本日の会議に付した案件
○本日の本会議の議事に関する件
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