日本の企業の海外投資に関しましては、基本的には民間の自主的な判断と責任のもとに行われておりまして、政府としても、こういった海外投資をする企業の進出に当たりましては、受け入れ国、まあインドネシアの場合にはインドネシアでございますけれども、その関係の法令を遵守しまして、かつ現地社会との融和に十分配慮するように指導しております。確かに先生御指摘のような華僑資本との密接な関係というのが従来からございますことは事実でございますが、だんだんこういった問題につきまして一も、現地側政府の指導、それから日本側の投資者の自覚等によって事態が改善されているものと理解しております。たとえば、インドネシア政府が大統領令によりましていわゆるプリブミと言われる現地資本の育成をやっておりまして、こういった資本とだんだん日本からの進出企業が提携していくというようなことも聞いておりますし、政府としてもできる範囲内で、現地の関係法令を尊重しつつ、そういったことを助成していきたいと念じております。
私は現地を訪ねて、なお現地に対する十分な理解が足りないのじゃないかということを感じますので、その点については十分の御配慮を賜りたい。それからなお、日本の行政は縦割りということになっているので、まあその点からいろんなひずみが出てくるのじゃないかということも感じますので、関連機関の方で十分に打ち合わせをして、万遺憾なきを期していただきたい、その点を要請します。
 それから次に、投資の問題でございます。これは投資につきましては、私、インドネシアにおきまして、各関係者とずいぶんいろいろと意見を交換をいたしたのでございますが、そのときに感じましたのは、タイに日本の合弁事業が二百あるんだが、そのうちの百八十が華僑との合弁、あと二十、一割が——向こうはヒッピーと申しますが、民族企業との合弁をやっている。どうも日本が民族企業を何か軽視してるのじゃないかなという印象を、インドネシアの世論も、あるいは学生諸君の方とも話をしたのですが、持っているのでございます。私はヒッピーの大会、約五千人集まったところで、いやそういうことはないのだ、日本は民族企業の育成に対して力を与える用意があるのだということを言いましたら大分喜ばれたのでございますが、このインドネシアの民族企業の諸君が、最近においては——従来は華僑反対ということでずいぶんかたまっていたのでございますが、それだけではいけない、どうしても自分の力を強くしなければならない、それにはやっぱり一番日本が模範になるのだということで、いま彼らは積極的に日本を学びたいという姿勢でございます。先般も私、大統領の弟さんになる方が向こうの商工会議所の副会頭で、それから民族企業の顧問をやっておりますので、これと一緒になって中小企業庁の長官といろいろと意見交換をしたのでございますが、そのときに私は彼らが非常な熱意を持っているということを感じたのでございます。それで、ぜひわが日本においても、従来のように華僑に余り偏向することなしに、十分に民族企業の実態を把握し、これを伸ばすような方向において進んでもらいたいというふうに考えますが、いかがですか。
先生ただいま御指摘のような問題が、日本と東南アジア各国との間に貿易に関してございまして、このセンターができますればセンターを通じまして日本側の中小の貿易業者、あるいはＡＳＥＡＮ五カ国の組織を持たない貿易業者、こういった人たちを指導して、あるいは助言してＡＳＥＡＮと日本の間の貿易の拡大ということに貢献すると思います。他方日本の大きな貿易商社等につきましては、それぞれ現地に支店あるいは現地法人等を持っておりまして、十分に現地の情勢等をつかんでおりますので、こういったセンターの援助をかりないで日本とＡＳＥＡＮ五カ国の貿易を伸ばしていくということができると思いますが、センターができますれば、貿易の不均衡の問題を含めまして、センターの活動を通じまして日本とＡＳＥＡＮ五カ国の間の貿易の順調なる伸びというものがだんだん達成されていくのではないかと期待しております。政府としてもそのために相応の努力をいたす所存でおります。
  午前十時開会
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   分科担当委員の異動
 三月三十日
    辞任         補欠選任
     村沢  牧君     松本 英一君
     原田  立君     桑名 義治君
 三月三十一日
    辞任         補欠選任
     広田 幸一君     山田  譲君
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  出席者は左のとおり。
    主 査         宮田  輝君
    副主査         増岡 康治君
    分科担当委員
                梶原  清君
                鈴木 省吾君
                谷川 寛三君
                松本 英一君
                山田  譲君
                桑名 義治君
                下田 京子君
                前島英三郎君
   国務大臣
       建 設 大 臣  斉藤滋与史君
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  原 健三郎君
   政府委員
       内閣総理大臣官
       房同和対策室長  小島 弘仲君
       国土庁長官官房
       長        谷村 昭一君
       国土庁長官官房
       審議官      柴田 啓次君
       国土庁長官官房
       会計課長     大森 敬介君
       国土庁土地局長  山岡 一男君
       国土庁水資源局
       長        北野  章君
       国土庁地方振興
       局長       四柳  修君
       建設大臣官房長  丸山 良仁君
       建設大臣官房会
       計課長      杉岡  浩君
       建設省計画局長  宮繁  護君
       建設省都市局長  升本 達夫君
       建設省河川局長  小坂  忠君
       建設省道路局長  渡辺 修自君
       建設省住宅局長  豊蔵  一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        道正  友君
   説明員
       建設大臣官房官
       庁営繕部長    高野  隆君
   参考人
       日本住宅公団理
       事        救仁郷 斉君
       日本住宅公団理
       事        久保田誠三君
       日本道路公団理
       事        持田 三郎君
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  本日の会議に付した案件
○昭和五十六年度一般会計予算（内閣提出、衆議
 院送付）
○昭和五十六年度特別会計予算（内閣提出、衆議
 院送付）
○昭和五十六年度政府関係機関予算（内閣提出、
 衆議院送付）
○参考人の出席要求に関する件
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