お答えいたします。
 御指摘のとおり最近三カ年間で、先般資料として御提出いたしましたように百六十四億円がこの自賠責関係の赤字社費補てんを行っていることは事実でございます。この赤字社費補てんというのがどういう性格で、どういうルールで行われているかということをちょっと正確に申し上げたいと存じますが、御案内のとおり、この自賠責保険というのはノーロス、ノープロフィットということが法律で明確に示されておるわけでございまして、保険料の算定上、ほかの保険と違いまして一切利潤を見込んでいない。同時に、さりとてこれ持ち出しといいますか、ただ働きといいますか、これによってロスがあってはいけないということも同様でございまして、御案内のとおり法律に適正な原価を償うものでなければならないと、こう書かれておるわけでございます。
 利潤を見込んでおりません反面におきまして、この自賠責の保険の経理というのは当然ほかの保険経理とは区分をして明確にいたしまして、この社費と申しますのは営業費、主として人件費、物件費になろうかと思うのでありますが、これが赤字になった場合に適正な原価を償わないということでございますと保険料を引き上げなければならないということになるわけでございますが、頻繁に保険料を引き上げるかわりにその発生した赤字を補てんをしていく、このこと自体先生も御理解いただけると思うのでありますが、いま先生の御発言の中にその補てんの仕方が不明朗ではないか、こういう御指摘がございました。これは実はいま申しましたように具体的な区分経理をいたしておりまして、各社別にこの赤字の実態を明らかにいたしまして、全社の赤字分の一割を足切りにいたしまして、一割を足切りにしておるということは、赤字をまるまる見るということは経営努力の意図をないがしろにするおそれがありますので九割を各社に割り振る。その割り振りのいたし方といたしましてそれぞれの会社の収入、社費というものに応じて実際に割り振る、こういうことにいたしておるわけでございまして、これを全体として見ますならば、現実に発生をした自賠責分の経費の赤字というものの九割を補てんをしてやっておる、こういうことでございます。
 それから、先ほど来申しておりますように区分経理をいたしておりますので、この分がほかの配当に回るとかほかの分に回るということはないわけでございまして、自賠責によって生じました赤字の九割を補てんいたしておる、こういうことでございまして、もしこういう赤字補てんがなければやはりその都度この保険料の是正をしなければならぬ、それにかわるものというふうに理解をいたしてやってきておるわけでございます。
 なお、最後に先生御指摘になりましたこの運用益につきましては、こうした赤字社費補てんを除きました分につきまして従来から交通事故対策あるいは救急医療対策等に充当してまいってきておるところでございます。
実際にいま御答弁されたアジア局長も、また大臣もタイの方へ行かれましたけれども、これは先ほども御答弁のように、いまカンボジアの領内に配布の援助物資を私は現実には見たこともない、大臣もうなずいておられますが、そのとおりなんです。
 たとえば日赤のいま言いました外事課長は、報告書を見ますと、相当長期にわたってカンボジア領内の配布ルートも全部調べてきているのですね。こういうふうに語っているのです。ヘン・サムリソ政権が意図的に妨害したり、ベトナムが横取りしたりしているという一部の報道については、「現政権が意図的に妨害するなどあるわけがない。カンボジア赤十字や保健省関係者は、一生懸命がんばっている。」自分が見てきたところでも「横取りなんかしているとは思えない。むしろ逆に、ベトナムに近い各省の食糧援助は、ベトナムがおこなっていて、国際援助の米などはほかに向けられている」というふうに日本の日赤の代表が現地に行って語っているわけですから、横取りをされているというんじゃなくて、いま相当安定して配布されてきているということは、国際機関だけじゃなくて日赤の代表者も答えているところなんです。
 国境ルートについて一時国際機関が六月ですか、援助を中止したことがあります。これは国境地帯の物資配布がポル・ポトの集団に兵糧として支援になっているというようなことも理由にして、国際機関は一時これを停止して、いま条件つきで再開しています。こうした問題は、先ほど国境地帯に七十万、八十万と言っていましたけれども、これは決して固定しているんじゃなくて、援助物資を取りに生活点を離れて国境の方に移動するわけですね。だからこういう形の援助のやり方は大変無理があるし、多数の国民が国境地帯に吸い寄せられている。そこはいま紛争の地域だということにもなるわけですから、難民がこの紛争に巻き込まれる危険もある。
 また、私最近タイの有力紙の十月三日のネーションというのを読みましたら、難民キャンプを舞台にするやみ市が未曽有の規模になっているということを指摘をしているのです。現実にサケオの難民キャンプに行ったのですが、団長はその前に行かれたそうですが、一時よりも改善をされているのです。率直に言って食糧等は相当改善されています。むしろ周辺のタイの農民の方が格差があるんじゃないかというような状況もいま出ているのじゃないかと思うのです。こういう点では、国際援助機関も言っていますし、先ほど御紹介しました近衛という外事課長も、この難民の問題の本質は、一つはカンボジア国内にあるんだ、タイにばかり国境ルートからの援助の目を向けるような傾向があるけれども、カンボジア国内の問題を解決することがタイ側の問題の解決にもつながるんだということを、行ってきた感想として言っているわけですね。
 この問題が解決すれば難民が流入していくということもないし、またタイのいまの難民キャンプでも、国連の方の話だと第三国へ収容できるのは五万くらいだと言われているんですね、そうしますと、結局はまたもとへ戻らなければいけない。そうしなければタイの難民も解決できない。そのためにはいまのカンボジアの領内の安定ということが根本的な解決の一つになるわけですから、人道的な立場から言っても、政権の問題を抜きにしても、いま二百万とかなんとかおっしゃった、あるいはいま国境に寄せられている百万近い難民をどういう方法で効果的な援助をしていくかということが一つ大きな問題だろうと私は思うのですね。
 これは大臣にお聞きしたいのですが、そういう点では、ある新聞を見ますと、日本政府はそうした内陸部へ直接援助するんじゃなくて、逆にタイの国境ルートを通じての援助の比重をもっと強めろという主張をしているということも書かれているわけですし、シメンスという私が会いました国連の高等弁務官事務所の代表と個人的にちょっと話をしましたら、国連は人道的な立場から内陸部の援助も強めたいと思っているんだけれども、日本政府やタイ政府が余り政治的に動かれて、国境の方を強めろ、タイの方を援助しろと言われると板ばさみで大変やりにくいということを語っておられたのです。こうした国際機関のいまのいろいろ調査に基づいた援助あるいは事実を見ても、国境ルートでやっていくということが、その点ではむしろ紛争の緊張を強めていくような要因もあるわけですから、国際機関や日赤のいまやっている援助について、日本政府としてこれに積極的に協力してもらうことが必要だと思うのです。言われているように妨害しているんじゃないんだ、協力していくんだということについて、もしそのお考えだったら、はっきりとこの援助の問題について、こうしたことは政治的に扱うのじゃなくて、あくまで難民の援助ということで人道的な立場から現実に即してやっていかなければならないので、ひとつ大臣のお考えをお聞きしたいと思います。