シーレーンの問題が議論されています。実はこの問題は、昭和四十七年ごろに同じような議論がございました。その際、防衛庁の久保防衛局長が、憲法のたてまえから言えば、海外における権益を自力で擁護する発想はあり得ない、相当遠くまで有効に海上能力を維持するだけの防衛力というものは日本としては持ち得ないということを、議事録を読みましたら書いてございます。さらに、当時の増原防衛庁長官も、憲法の示す専守防衛に徹するという意味を量的にもしっかりと抑え、インド洋までも伸びていくような方向はとるべきでない、武力による護衛ということ以上に外交によるそういう事態の発生防止、各国との友好関係の発展、持続、そういうことでカバーすべきであり、また、せざるを得ないというふうに答弁もされておられますが、この認識は今日も変わっていないと判断してよろしいでしょうか。
これも言わずもがなでございますけれども、これまでの政府の見解によってはっきりしているように、国際紛争のうち自衛権行使が認められるケースは、わが国に対する明日な侵略以外には絶対にあり得ない、これは政府の答弁でございまして、私どもの意見とそれぞれ違いがあったとしても、政府の見解としてこれを引き継いでいるというふうに考えてよろしいでしょうか。
国権の発動たる戦争あるいは武力による威嚇あるいは武力の行使、まあ武力の行使は当然のこととして、日本の国の政治の体制がそういうふうなものになっていく危険というものがやはりあると思うのです。また、心配をしている人がいると思うのです。そういう国内の政治のあり方を含めて、外交の基調と考えていらっしゃるかどうか、国政の、国内の内政の基調として考えておられるかどうか、そういう意味でございます。
憲法の中には、国際紛争を解決する手段として、国権の発動たる戦争と武力による威嚇または武力の行使は永久にこれを放棄するという立場がございますが、それは日本の外交のみならず、内政の基本原則として貫かれるべきだと私は思いますが、総理の御見解を念のために承っておきたいと思います。
選挙区制の問題というのは民主主義のグラウンドを形成するもので、そういう意味におきましては、各党各派がよく話し合って、ゲームを行う場合のグラウンドの整備ということでもありますから、協調して話し合って行うべきであると考えており、私は小選挙区制を行うといま考えてはおりません。
「真の独立は」云々ということになっていますものですから、どうも総理は安保に依存をしなければならない日本というのは真の独立国ではないというような認識に立って、安保を廃棄して、日本は日本で自前で守っていく、そういうことをおっしゃったことがあるものですから、その点を私は念のために聞いたわけでございます。
 続いて伺いますが、鈴木前総理は、鈴木内閣は憲法改正を全く考えていない、たとえ三分の二以上の議席をとっても国民世論が成熟しなければ改憲を直ちに発議すべきではないと国会で答弁されておられます。鈴木政治を継承なさっている、あるいはされるというふうにお考えになっていると思う中曽根総理の見解も同じだと考えてよろしいかどうか、御見解をいただきたいと思います。
私は、国家というものはやはり自分で自分の国を守るというところが本筋であり、普通であると思っております。そして、自分の主権というものの作用によってすべて自主的判断をもって行う、そういうことが独立国家の本旨であると考えております。そういう意味におきまして、安保条約を結ぶということも自主的意思の表現でありまして、これも自主防衛の一つの、自主防衛と申しますか、自衛権を発動してみずからを守るという一つの態様であると考えております。したがいまして、私は安保条約というものの機能を重視しておるわけであります。
 しかし、さはさりながら、自分でまずみずからを守るという精神のない国を外国が守ってくれるはずはないのでありまして、そういう意味におきましてもまず自分の国は自分で守る、そういうことを確立して、その上に立って安保条約というものを機能させる、そういう筋道のことを考えております。
同じパンフレットの中で、「私は、真の独立は自国の領域防衛を他国の軍事力に大きく依存する道を選んでいる限り不可能だと信じている。」というふうにも書かれています。総理の現在の日本に対する認識といいましょうか、真の独立国ではないというようにさえとれるわけです。これはちょっと揚げ足取りの議論になるのかもしれませんが、その辺の御認識はどのようにお考えになっていましょうか。
初めてお目にかかります。私は、兵庫県第二区選出の自由民主党の鴻池祥肇と申します。
 承りましたら、小針会長のお年は大正三年生まれ、私の母よりも二つ年上でいらっしゃる。御高齢で、まして病を得て病床におられる。その場所へ参りまして、私のような若輩がいろいろなことをお尋ねするということに関して不快の念をお持ちのことと存じますが、私自身も小針会長に気負っていろいろお尋ねするという気持ちは今はございません。ただ、寂寞としたような気持ちでここに座らせていただいたわけでございます。
 しかし、一連の、いわゆる佐川事件と我々は称しているわけでございますが、その不透明さの深まるその中で、金丸元議員の蓄財、脱税の問題が出ました。こういう問題を含めて、小針証人よりも、また私を含めて私どもよりももっとやるせない気持ちで国民の多くの方々がおられる。この場を目を皿のようにして、耳を研ぎ澄まして見ておられるのではないかというふうに思うんであります。
 この問題、一日も早く終結をして、そして次の、もっと明るい、もっと希望の持てる施策を政治家は進めていかなければならないという、そういう思いも込めておるわけでございますけれども、そのためにも小針会長、ぜひともひとつ、この事件の中で大変重要な場所を占めておられたといろいろな方の証言から聞いておりますので、小針会長のこの件での言動をこの席でもって明らかにしていただくことが国民の皆様方の期待に沿えるものだと思いますので、どうか御理解をちょうだいしたいということをまずお願いを申し上げる次第でございます。
 先ほど、この病院の院長先生から病状についても承りました。かつて、アメリカのＵＣＬＡメディカルセンターにもお行きになって、治療を受けられたと承りました。どなたの御紹介でございましたんでしょうか。