行政の本質というものがどういうものであるべきかという考えから思いをいたしまして、やはり統治行為の一つの機構あるいは機能の作用を持っておる。したがって、外交とかあるいは教育とか福祉とか治安維持とか、これが政治の下部機構としての行政の大きな仕事でございます。しかしまた、一面におきまして国民の側からこれを見ますと、福祉を受けるあるいは諸般の政策を受ける、そういう立場になりまして、憲法におきましてはそれを行う公務員につきましては全体の奉仕者として決められておるわけでございます。
 そういうようないろんな点を勘案いたしまして、一面においては、主権在民の国家でございますから、国民の意思というものが基本になって政治も行政も進めらるべきでございまして、その国民の意思はその時代の流れによってさまざまな変化があると思います。しかし、いまの情勢で見ますと、やはり効率的な簡素な政府をつくれというのが現時点における国民の意思であると思いまして、効率的な簡素な政府をつくり上げるということを一つの基準点にしております。
 それと同時に、国民側から見ますれば、サービスを改善して、税金を出している人たちがその満足を得るという形にすることがわれわれとしての大きな仕事でございます。
 そういう点と、現在の錯雑して新しい要素が非常に出てまいりました今日以降の行政に対する展望をつくり上げておかなければならない。それは、未来に向かって現時点われわれが持っておる一つの責務であり、また国民全体のコンセンサスを得さしていただく上のよすがをいまつくっていくべき責任もあると考えております。
 そういう三つの点を考えまして、第一に減量化、第二にサービスの改善、第三にそのための特別の調査会設置という三点を考えついたわけでございます。
最後に、私は申し上げたいと思うんですが、郵政省が本当に労働組合の労働者に協力を得ようとするならば、相手方にやはり誠意あるそういう気持ちを起こさせなければできないと思うんです。そのためには、みずからがその誠意を持たなければできないと思うんですよ。人と人との関係というものはそういうものだと思う。みずからが姿勢を変えないでいて相手にのみ姿勢を変えさせようという考え方、その中から私は労使関係というものは健全に生まれてこないと思う。これは山内郵政大臣が現場でよくお話し合いをしていただけばわかると思うんです。いまの今日の全逓の幹部やそういう諸君たちとお話し合いしていただけば私はよくわかると思うんですね。そういう点が今日までの私は大きな欠点だったと思うんです。民間の経営をやっておる方々の意見を聞きまするというと、郵政関係の労務政策はあれはゼロだな、こういう一言にした批評まで出ているわけですね。私は民間だったら成り立たぬと思うんです、こんなことでは。そういう意味でやはり相手方に誠意を求め、相手方に真実を求めようとするなら、みずからそれを持たなければいかぬですよ。相手を変えようとするなら自分を変えなければ相手は変わるものではないと思う。こういうことについて郵政のトップはひとつ真剣に考えていただきたい。このことを提起して、私の質問を終わりたいと思います。
私が大臣に就任をいたしましていろいろ重要なことを聞いたのでございますが、そのうちの一つが労使協調していかに郵便事業をやっていくかという問題であったわけでございます。
 そこで、私早速、東京中央郵便局、それから大阪中央郵便局、さらに金沢中央郵便局、その三郵便局に参りまして、現場を視察しながら職員の方を激励してまいってきたわけでございます。そこで感じましたことは、東京と大阪の中央郵便局がいかにも狭い、非常にいろいろなものが混雑、錯綜している中で仕事をおやりになっているのを見まして、これでは余りいい仕事はできないのじゃないかというので早速事務当局に話をしましたところ、一応いま計画はあります、それでは早くその移転の計画、新築の計画を進めなさいということは言ってあるわけでございますが、私は、一番重要なのは職場が働きやすい職場をつくることである、こういう点に心がけましてこれからやりたいと考えているわけでございます。
 また、労働組合の代表の方とも二、三回お会いいたしましていろいろとお話をお聞きしたり、またこちらからもいろいろこういう点はどうであろうか、何か注文はないかということもお聞きいたしているわけでございまして、こういう点に今後一層ひとつ注意して、労使協調によって郵政事業というものをやってまいりたいと考えているわけでございます。
  午後二時三十一分開議
出席委員
  委員長 粕谷  茂君
   理事 浦野 烋興君 理事 田原  隆君
   理事 森   清君 理事 渡辺 秀央君
   理事 後藤  茂君 理事 長田 武士君
   理事 宮田 早苗君
      甘利  明君    尾身 幸次君
      奥田 敬和君    奥田 幹生君
      梶山 静六君    高村 正彦君
      佐藤 信二君    椎名 素夫君
      仲村 正治君    野上  徹君
      野田  毅君    林  大幹君
      原田昇左右君    水野  清君
      奥野 一雄君    上坂  昇君
      関山 信之君    浜西 鉄雄君
      水田  稔君    横江 金夫君
      和田 貞夫君    渡辺 嘉藏君
      木内 良明君    草野  威君
      西中  清君    福岡 康夫君
      横手 文雄君    工藤  晃君
      野間 友一君
 出席国務大臣
        通商産業大臣  村田敬次郎君
 出席政府委員
        公正取引委員会
        事務局経済部長 厚谷 襄児君
        通商産業政務次
        官       与謝野 馨君
        通商産業大臣官
        房長      杉山  弘君
        通商産業大臣官
        房総務審議官  児玉 幸治君
        通商産業省機械
        情報産業局長  木下 博生君
        中小企業庁長官 石井 賢吾君
        中小企業庁小規
        模企業部長   井上  正君
 委員外の出席者
        文部省高等教育
        局技術教育課長 遠山 耕平君
        商工委員会調査
        室長      朴木  正君
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委員の異動
三月六日
 辞任       補欠選任
  渡辺 嘉藏君   関山 信之君
同日
 辞任       補欠選任
  関山 信之君   渡辺 嘉藏君
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二月二十七日
 特許法等の一部を改正する法律案（内閣提出第
 四六号）（予）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 情報処理振興事業協会等に関する法律の一部を
 改正する法律案（内閣提出第四二号）
 中小企業倒産防止共済法の一部を改正する法律
 案（内閣提出第四〇号）
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