先生御指摘のとおりに、災害原因の究明と保安の確保の可能性、さらには再開に当たっての経営管理体制の見直し、それから資金面におきます全体としての納得のいく支援体制の形成というのが、今後再建を考えるポイントとして当面三つ挙げられておるわけであります。私どもとしては、この三つのハードルを何とかクリアして再建の道を見つけ出したいということで検討しておるわけでございます。
 これはもちろん人命にかかわることになる問題でございますので、特に保安の問題というのは大きな問題でございます。もちろん、私企業であるわけでございますから、企業としてのあり方、十分な経営の遂行、もちろん、保安を第一にしながらの経営の遂行が可能であるのかどうかということが非常に重要なポイントであるわけでありますが、もし仮にこのいずれかが満たされなかった場合には再建が不可能かという仰せでございます。その場合には再建は非常にむずかしくなりますが、そういうことにならないように私どもとしても関係者の意見を聞き、また会社も督励、督促しながら、ハードルを越える方途はどうすればいいかという姿勢で取り組みたいということでございます。
いま内容をお聞きしても、指摘されたどの項目も大変大切なことであろう、こういうふうに私は思うわけですが、その中で、北炭の再建について、その再建がいわば決定されるには、いまの御答弁の中にありましたように、再建の方途としてまず前提に三つの問題点があるというふうに指摘をされてあるようです。いまの御答弁によっても、この三つが満たされた場合に本当に再建ということが具体的になってくる、こういうふうにも受けとれるわけですが、その点について、この三つがもし満たされないということがあった場合北炭夕張炭鉱の再建はできない、中止ということになるのか、この点について具体的にお聞きをいたしたいと思います。
一昨日、十一日に、石炭鉱業審議会政策部会経理審査小委員会から「北炭夕張炭鉱一株一に関する当面の考え方について」こういうことで、その考え方をまとめ、発表をしているわけでありますが、これも午前中若干議論がやりとりされておりましたが、この考え方について、この内容について見てみますと、北炭再建については厳しい指摘が大分なされているようでありますが、その内容の要点を簡潔にひとつお答えをいただきたいということと、この点について政府はどういうふうに受けとめ、どのように取り組みをされていくおつもりか、お聞かせをいただきたいと思います。
北炭の再建問題につきましては、各委員会あたりで私るる述べてまいりましたが、結論から申しますと、やはりこれは何とかして再開をしたいという願望を持っておりますけれども、これは条件というものがある程度整わなければいけませんし、それには労使の自助努力、それから、債権者と申しますか融資をいままでしてきたところの態度、あるいは関連会社のそういう協力の姿勢、まあ全般的なエネルギー施策の中の一環として考えるということ。それから、これはいつも私強調しているのですけれども、夕張市の市民の方々の意向というようなこと。というのは、御承知のように夕張市は炭鉱ででき上がっているような町でございますし、そういう点も十分考えなければなりません。
 そういう点もひっくるめまして、私どもはいま鋭意検討中でございますけれども、その前に、まず何よりも遺体の収容、それから、もうすでに専門的な技術調査団は九、十の二日間派遣しておりますけれども、原因の究明というような段取りもこれは重要であるというふうに現状では考えておるわけです。
午前中に北炭の問題が各委員から取り上げられましたが、この再建問題について大臣から答弁もあっておりますが、重ねて北炭の再建につきまして、大臣の所信をお伺いいたしたいと思います。
この際、暫時休憩いたします。
 なお、本会議散会後直ちに再開いたしますので、御了承願います。
    午後零時十五分休憩
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    午後一時三十三分開議
塚田委員の御意見、私どもも十分考えて、先ほどから申しますように、原因究明というものをあわせて行っておけば、その過程においていろいろな手当てもしなくちゃいけませんし、人間の生活でございますし、まず年末までにどうするかというようなことも、環境としては非常に大変なことでございますので、そういうものも含めまして、私どもは十分な体制あるいは対策をとっていきたいというように思います。
いま消費者の方の側から見ると、お米屋さんの配達とか、それから買いに行く購入の仕方について大変な国民的ないろんな要望、ニーズがあると思うんです。そういう面から見たときに、必ずしもいま許可制になっているこのものが適合するかどうかという問題は、この前の食管法改正のときに大変な議論になったと思うんです。それはそれなりに早く進めてほしいと思うんですよ。そして、悪らつな者に対しては本当にもうやめさせるくらいのことをやらないと、消費者はえらい迷惑だと思うんですよ。そういうことはぜひこの自主流通米に絡んでの問題として、農林省で対策を即立ててほしいと思うんです。
 その次は、価格問題やいろんな問題がありますけれども、時間がありませんので構造問題に移らしていただきたいと思うんです。
 構造問題は、何といっても農業の発展と安定した農業を考える場合は、何よりも構造問題ということが私は重要だと思っています。つまり、規模拡大という土地の流動化は、常に私有地をどのように利用、活用するかという、個人と個人の問題及び個人と団体の問題がずっと絡んでいるわけですね。ですから、そうデスクプランどおりにこれはいかないと思うんですよ。しかし、デスクプランではいかないというのは何でカバーするかといったら、それはもう農村の本当に働いている人たちとの間に土地の流動化が行われるような民主的な、上からこうしろというんじゃなくて、下からの民主的な討論によって流動化が行われるようなことを考えなければいかぬと思うんですね。
 そのときに、午前中にも申し上げましたが、基本政策としてはやっぱり中核農家育成というか、中心的な中核農家とか、中核農家を中心としてという言葉が至るところに出てくるんですよ。あれを読んでいると、兼業農家はもう締め出されるのか、零細農家はもうやめろというのかというような大変私は疑念を持っているんですが、その基本的な考え方をまずお聞きしたいと思うんです。