これはもう責任を全く自覚してないな。（発言する者あり）今そちらでも言っているが、これは両方とも本当に無責任だ。もっと悪いのは、その人たちのことをきちんととらえないでこんなスキームに乗せた大蔵、日銀はもっと悪いけれども、そのもとをつくったのはあなた方ですよ。
 ただ、シュレッダーで始末したけれども、急いだために、あなた方の退却はちょっと急ぎ過ぎだから、段ボール箱に。五つも残ってたというんだ、その前の書類が。それが今、出回り始めていると、こう言うんですね。これはもうあなたに聞いても仕方がないが、その程度のことで慌ただしく飛ぶ鳥跡を濁しながら出ていったと、こういうことですよ。
 あなたのさっきからの御答弁を聞いていると、どうも責任の自覚が非常に薄い。これは参考人にしたことは私はやっぱり間違いだったかと、こういうふうに思いますよ。改めて、責任を全うしたかどうか、お答えください。
和やかな後で、しがっている人、怒っている人、涙を流している国民がいるということをあなたは承知してもらわなきゃ困りますよ。和やかにパーティーをしてということは一体どういうことですか。不謹慎もきわまりないですよ。本当にそんなに和気あいあいで和やかにやったんですか。これだけの大きな問題を、両方でもって責任をとり合いっこなしに、結果的になってしまったものを、和気あいあいにパーティーを開いたんですか。
私どもがイ・アイ・イ・インターナショナルから退去いたしましたときの事情につきましては、詳しくは聞いておりません。ただ、一番最後にお互いに別れますときに、お互いにパーティーを開いて、非常に和やかであったというぐあいに聞いております。
細かいことをお聞きしますが、頭取はそこまで知らぬと言うかと思いますが、支援打ち切り前後、この出向している職員の引き上げに先立つこと十日ほど前、あらゆる書類に高橋氏はサインをさせられたと、こう言っているんですよね。
 これは債権債務の整理をまずそこで固めたと、こういうことですね。そして、その一週間ほど後に今度は和議を持ち込んでいるんですね、和議の話を。それで七月の八日に引き揚げる。これ順序からすると道なんですよね。先に整理をさせて、これはもう問答無用、自分のことだけ考える。
 そういう経過があって、驚くことに、その二、三日前に書類をシュレッダーへ入れてみんな処分したと、こう言っている。何か聞いていますか。
お答えを申し上げます。
 大蔵省、日銀に対しましては、この第一次リストラの、あるいは第二次リストラの計画段階におきまして、その詳細を御報背申し上げております、
 それで、この打ち切りにつきましては、打ち切りに至った経緯、その間の当行の考え方を十分に御説明を申し上げると同時に、東京都に対してはそこら辺お御説明申し上げ、かつその高橋氏その他の影響が今後及ぶ可能性が大いにある、これについてぜひ善処をされるように東京都にお願いを申し上げた旨を大蔵省にも御報告申し上げました。
ちょっと申し上げておきますが、支援打ち切りは、イ・アイ・イの経営破綻、それから両信組への影響、これは十分認識していたはずだと思うんですよ。
 そこで、大蔵、日銀などとはどんな相談をし、それから指導を受けましたか。このとき既に今回の私はスキームはできていたと思うんですよ、これは。それで、あなたはそれにほっとして、社会的責任は果たしたと思わず言葉になって出た、そういうことだというふうに思いますが、あなたはこの時点で、支援打ち切りのときに大蔵、日銀とどんな相談をし、指導を受けましたか。簡単に言ってください。
東京都の決定は、必ずしもすべてこれでこの融資はキャンセルしたというふうには聞いておりません。これは次の知事にその判断をゆだねたという具合に聞いております。
 それからまた、そのような全体の仕組みの中で行われていることでございまして、これの良否云々は差し控えさせていただきたいと存じます。
そこが大間違いなんだ。結果として東京都は三宮億の支援融資を大蔵省、日銀から要請される。それから保険機構から拠出される四百億、これも御存じのとおり、預金者の預金の〇・〇一二％ですか、これ国民のお金ですよ。それを、集めているといったってたまたまそこヘプールしてあるだけで、国民の財布から出ている。これを拠出しなければこの始末ができないんじゃないですか。その点についての責任というものは感じませんか。
復興のめどでございますけれども、現在港湾の利用状況は相当回復をいたしておりまして、外航の定期航路が全体で二百ございますけれども、それのうちの百四十航路が再開をいたしました。船にしましても八月で大体七五％、それから貨物量でも八月時点で対前年同月比で六五％と、全体で大体三分の二は回復したかなどいう利用状況になっております。港湾の施設につきましても、全体の中で現在は神戸港以外の港を利用しておるもの、そういったものも戻ってきておりまして、施設につきましても神戸港のコンテナ埠頭の二十一バースのうち八バースが暫定的に利用可能になっております。
 また、コンテナ機能を早期回復するために総理の諮問機関から仮設桟橋埠頭をつくるようにという御指摘をいただいておりますが、これをことしの十月中には供用いたしたいというふうに考えておるところでございます。第一線の防波堤、その他も逐次工事が進んでおるという状況でございます。
 また、耐震の基準だとか今後の施工の指導ということにつきましても御質問がございました。
 私ども、従来は耐震強化岸壁を通常の岸壁だけにいたしておりましたけれども、これをコンテナだとかフェリーだとかそういったものについても適用するということにいたして、これを全国的に展開してまいりたいというふうに考えておるところでございます。また、防災拠点というものもつくっていきたいというふうに考えておるところでございます。
 そういったことにつきまして、港湾施設耐震構造検討委員会及び地震に強い港湾のあり方に関する検討調査委員会、そういった委員会をつくりまして、それぞれの報告を踏まえまして措置をいたしておるところでございまして、例えば耐震強化岸壁の設計対象に直下型の地震を追加するだとか、あるいはコンテナ施設などを重要度係数Ａ級と、神戸港はＢ級であったわけですけれどもＡ級にすることを原則とするだとか、設計基準を厳正に適用していくように指導してまいりたいというふうに考えておるところでございます。