そういうことではなくて、作業が安全にとり行われる確信があって発注をしたかということを聞いているわけです。そこのところがお答えになっておらないと思いますけれども、時間がなくて林野庁ばかりに構っておれません。
 建設省にも同じことなんですね。建設省の砂防ダムと林野庁の谷どめ工事というのはどこで線引きされているのかわかりませんが、わずか何メートルも離れていないところで、片や建設省、片や林野庁といって行われていて、安全対策も連携がとられておらないという中で事業が進められてきている。
 そして、もう一つ申せば、その同じ山の裏側に山梨沢というところがあるんですけれども、そこで行われている新潟県発注の工事現場では、前日の五日に水の流出が多いというようなことも点あり、あるいは雨が降りそれから融雪もあるということの中で、六日の仕事はできないということで工事をやめているんですね。ここはそういう危ない現場であるということで工事を中止しているんです。しかし、この蒲原沢の現場だけはなぜか両方の、建設省も林野庁も監督下に置かれる事業現場ではありますけれども、中止がなされないで行われてきたということがあるわけなんです。
 そこで建設省は、百四十八号線の橋のことで、林野庁がその橋をかけかえるために今どうしても必要だったからやっていたということを言われているわけですけれども、この橋の設計位置について、ここの蒲原沢は毎回毎回融雪時に崩落が起こるという事実がありながら、なぜあの位置に設定をしていったのか。そこの橋を設定していった経過について、本当に危険性についてチェックがされてあそこの場所に設定されたのかどうかということをお聞きいたします。
今回の災害のありました姫川の流域でございますけれども、平成七年の七月十一日に発生いたしました梅雨前線の活動に伴います集中豪雨によりまして、山地崩壊あるいはこれに伴います土砂の流出といったようなことで、国道でありますとか鉄道、集落、農地などに大規模な被害が発生したところでございます。
 この災害復旧対策として、姫川の支流の一つであります蒲原沢についても、最上流部の荒廃した森林地帯の復旧整備と、中・下流部における流出土砂の調節というものを緊急に行うというような観点から、治山事業それから下流部におきます砂防事業、一体として実施されてきたところでございます。
 復旧整備に当たりましては、当該流域の荒廃状況等の調査を行いまして、効果的に復旧整備が行われるよう治山施設の整備方法等を検討いたしました。この結果、渓流に治山ダムを順次設置しまして山脚の固定を図りますとともに、荒廃地の復旧整備を逐次図っていくというような計画に基づいて今回の工事を計画したところでございます。
 工事の実施に当たりましては、渓流内に不安定な土砂が堆積しているといったようなことから、緊急性を要するといったようなことに加えまして、この地域は先生御指摘のとおり地形が急峻でありまして、かつ脆弱なところでございます。このような中で、急速に全体的な施工をすることが困難であるといったようなことから、土砂の流出を極力減少させるという観点から、今回の被害に遭いました地点及びその下流部の二地点に治山値堤を設置することとし、下流部の砂防工事と同町並行的に工事を施工することといたしたところでございます。
 また、治山ダムの構造につきましても、昨年の災害の規模等を勘案いたしまして、治山技術基準では土石流発生のおそれがあるという場合には、治山の構造物の天端の厚さをニメーターないし三メーターというふうに基準で定めてございますけれども、これよりもさらに厚い四メーターといったような計画をしたということで、検討に当たりましても技術上の設計に十分検討を加えたといったようなことでございます。
 当該蒲原沢につきましては、直下に通過する国道百四十八号線の保全あるいは下流部におきます集落等の保全を図る観点から、緊急にこれらの事業を行う必要があるといったような観点で事業実施を図ってきたところでございます。
説明は必ずしも納得する中身ではないのでありますが、いずれにしても経常収支の収支の方も新たな借入金がさらに債務を呼んでいくというような状況があるわけでありまして、しかしこの借金を経常事業部門に入れたことによって、ある程度人員を削減したり、事業収入はそうかといって現行を確保しなければいけない、こういうような状況で何とか帳じりを合わせていかないと合っていかないということなんですね。しかし一方で、この利子・償還金は年々ふえていく。それに合わせて人件費、物役費を減らしていかないと、どうも経常収支の方も収支が合っていかない、こういうことになるのですね。ですから私は、これはどう見ても一般会計の繰り入れをどういうふうに拡大していくか、こういうことに実は話は戻るわけでありまして、そこで大臣にお伺いをいたします。
 簡単に、私、今まで質問してまいりましたけれども、経理を分離しましたけれども、累積債務処理の方の収支を二十年かけて合わせる方も極めて大変だ。経常事業部門の方も、今二万人体制でやっていくにはいろいろな問題点がまだあって大変だ。これはもう何としても一般会計に大部分を頼っていかざるを得ないのではないか。そして、林野事業の林野や土地を一生懸命売ることによって収入を確保しなければならないのではないか、そこに頼らざるを得ないというふうに思うのです。
 しかし、それでは話が通らない。林野庁自身も努力の跡を示さなければ、これは国民的な理解が得られない。だから、林野庁自身も今いろいろ苦労をされて、人員削減だとか営林局署の統廃合だとかそういうことをお考えになっている、こういうふうに思うのです。しかし、大切な国有林を維持管理をして、緑や水を供給する機能がありますし、後世に美しい自然を残していかなければならない、こういう大切な任務があるわけであります。
 それで私は、そういう意味で、任務を果たすためにもこの再建計画はかなり無理がある、かなりしっかりやらないと極めて困難だというふうに見ざるを得ない。しかし、何とかこの計画でやらざるを得ないということもまた事実であります。やらなければならない、そのためには何としても国民的な理解を得ながら、一般会計の繰り入れを大幅にふやすという方策しか、予算と事業計画を見る限り私には見えないわけでありますけれども、ぜひ大臣に、そういう意味で大いなる努力をいただきたい、こういうふうに思います。
 午前中の石橋委員の質問にも重なって恐縮ですが、御答弁いただきたいと思います。