余り洗いざらいガラス箱の中に入れちゃうということになると、透明性は確保されるけれども本体は転んじゃうというようなことになるという事情はわかります。特に信用機関ですからね。しかし、せめて自己査定をした基準ですね、こういうぐあいに物を考えてやりましたと、系列ノンバンクとはっきり書いちゃうとこれもまた問題なんでしょうけれども、そういうものについてはこういう査定で自己査定をやったんですよと、その結果がこういう数字になりましたということがわからないと何ともならぬというぐあいに思いますね。そういう心がけで早期是正措置に取り組んでいただきたいと思います。
 早期是正措置をこうやれという通達は今出していますか。
確かに先生がおっしゃいますように、自己査定をどういう考え方でやったということを明らかにするというのは大変有効なことであると思いますけれども、もともとこの自己査定は本来これまでもやってこなきゃいけなかったものでございまして、今回改めて制度化しました。ただ、あくまで自己査定でございますので、そこは公認会計士に十分チェックしてもらいませんと、余りひとりよがりの査定をされても困るわけでございます。したがいまして、回収可能性等を十分に検討して償却、引き当てをすべきものと、こういう考え方でそういうふうにしたということをディスクローズされるということは大変好ましいことだというふうに私も思うわけでございます。
そこが一番問題点だと思うんですね。ということは、今御発表になっておられる不良債権の中には系列リースに対する貸付金等はほとんど入っていないと思うんですよ。資金繰りをつけてやって、ともかくもう利子を全部巻き上げておくというようなことをやっておられるように思うんですね。ところが、実は腐った債権がそのノンバンクの中にあると。
 早期是正措置で自己査定をやるのは結構ですけれども、そのときにそれをどういうぐあいに考え、どういうぐあいに評価していくのかねというのは大問題だと思いますね。今まで系列ノンバンクについての債権は償却の対象に恐らくなっていないんじゃないでしょうか、現実の措置は詳しくは存じませんけれども。そこのところを早期是正措置においてどういうぐあいに表現をするか、それがまた巷間の経済雑誌等によってえじきにされているところなんですから、そこはしっかりやらないといけない。
 それから、きょうはもう伺う機会はございませんけれども、建設会社に対する債権も実は現在、もちろん不良債権の中に入っているのもあるでしょうけれども、大部分は入っていないんだと思うんですよ、私は個別に調べたわけじゃないからわかりませんけれども。そこら辺を早期是正措置のときにどういうぐあいに自己査定をしていくのか。そして、自己査定をした、おれは自己査定をやったのでこうだよと発表するだけになるのか、それはこうだというぐあいにしてもう少し詳細に、我が方はこういう査定基準で計算をしますとこういうぐあいになりますというようなところまで親切にディスクローズするかというような点が私は問題点だと思いますが、いかがですか。
確かにそういった一つの基準に当てはまらなければ入っていないわけであります。ただ、今度自己査定をしますと、実質的に回収の危険度がどれくらいあるかということをやりますから、それはまた違った概念からの査定があります。そこで、償却あるいは引き当てをすべきということで、公認会計士が認定するものについてはきちっとそれをやらなきゃいけないということになるわけでございます。それで財務諸表をそういう形にして出すという形になる、これが早期是正措置の自己査定ということでございます。
今、ノンバンクの話がちょっと出ましたけれども、北海道拓殖銀行の破綻に伴ってたくぎんリースであるとかたくぎんファイナンスであるとかが一挙につぶれてしまったと。恐らくあれは破綻先債権でもなければ法律上によるものでもないし、利子はちゃんと払っていたと思うんですね。だからこの中に引っかかっていなかったんでしょう。具体的な行名の話は、案件の話はできないと思いますが、一般的に自行が支配をしているノンバンクについてはこの計数の中に入っていないんじゃないですか。
もうそれを信じるのみでございますので、よろしくお願いしたいと思っております。
 このたびの野村証券の事件、そういうものが及ぼす影響というのは実にはかり知れないと私たち女性でも大きな大きな心配をいたしております。金融というものは何にも増して人の信用によって成り立っていると思っておりますし、今回の事件では、金融に対する人々の信用が全く崩れてしまったと言っても過言ではないと思います。信用を基本にすべき金融業界が国民の信頼を裏切る行為を平然と繰り返して行ってこられた、それが一つの大きな原因であろうかと思いますが、このことが一般の国民のまじめに働く意欲をなくしたことにならないのかという不安がございます。
 さらに、これから社会に出ようとする子供たちへの影響を考えますと、子供たちは立派な会社だと思っていたんです。人気職種の野村証券がこんなことをやってきたのかと思うならば、子供たちが夢に描いていた証券マンになりたい、証券レディーになりたいという夢を壊したようにも見受けられます。証券会社のイメージを大きく傷つけてしまい、そのようなことに対してどうされようとしておられるか、心境をお聞きしたいと思います。
 さらに、海外に対するイメージダウンの影響も大きなものでございます。大和銀行ニューヨーク支店の事件が引き金となり、我が国の金融システムヘの不信感、不安感というものが持ち上がり、大きな問題となりました。住専問題にもようやくけりがつきかけ、ジャパン・プレミアムも縮小してきたやさきに、またもや日本の金融システムに不信感を抱かせるような事件が表面化したことは、国際社会における我が国の地位を著しく傷つけるものと思わなければならないと思います。海外の投資家が我が国の金融システムあるいは金融市場の公正さにもし少しでも疑問を持つようなことにでもなれば、我が国の金融システムに再び動揺が起こらないとは限らないと思います。よしんば動揺が起こらないとしても、信頼回復のおくれは免れないというふうに思うのです。
 こうした社会の正義に弓を引く行為を犯してしまったと言いたい野村証券に対しましては、社会に対してどのような責任をおとりになるつもりでしょうか。元常務の三人の方々がなさったことだよと言って済まされるものではないと思います。会社として、国内における責任と同時に、対外的にも目に見える責任をぜひとっていただきたいと思うのですが、その件についてお伺いいたします。