四月十七日、参議院の内閣委員会で中西総務長官が、玉ぐし料の支払いについての発言がございました。報道された内容は実は必ずしも明確ではない。もう一度その点、明確に御答弁していただきたい。
繰り返しの答弁になって申しわけございませんけれども、私どもが申し上げておるのは、公費によって玉ぐし料を支出するようなことにいたしますと、それは公式参拝の性格を帯びてしまって、それはなお違憲の疑いが否定できないということで政府としては差し控える方針をとっておる、こういうことでございます。
今ずっと論議されてきましたけれども、玉ぐし料はどれくらい出されるかわかりませんが、もし公金で出されるということになりますと憲法に違反する、こういう明確な御答弁をいただきたいのですが、どうでしょう。
私は、ただいま御答弁申し上げましたように、その場合に全く憲法に違反しないということは言っておりません。すなわち、再三になりますけれども、公費によって玉ぐし料を支出すればそれは公式参拝という性格を帯びてしまうのではないか、そうなれば、政府統一見解で申し上げておりますように、違憲ではないかとの疑いをなお否定できないという形の参拝になるわけでございます。したがいまして、それは政府としては差し控えるという方針を差し示しておるわけでございます。
今回、自民党の靖国神社問題小委員会の報告を受けて総務会で党の決定をしたその自民党の見解というのは、一つは、公的機関が慰霊の目的で参拝をしても宗教活動には当たらず合憲である、二番目には、その際、玉ぐし料などを公費で負担しても宗教法人に対する財政援助でなく、憲法に違反しないということであります。
 これに対して法制局長官は、玉ぐし料を公費で負担をするという問題について、これは憲法に全然抵触をしない、こういうお考えですか。その点どうです。
前提がいろいろあろうかと思いますけれども、靖国神社に参拝をする際に玉ぐし料という形で公費を支出する、こういうことになりました場合には、前々から申し上げておりますように、参拝そのものがもはや私的参拝とは言えない、公的な参拝となる、こういう意味合いにおきまして、その参拝と公費による玉ぐし料の支出というものの関係があるわけでございます。
五十八年八月十日、四つの例を挙げられまして、警備をするための公用車の使用、地位を示す記帳のあり方あるいは気持ちを同じくする閣僚の同行の問題に触れておりますね。ところが、ここに不思議に玉ぐし料の問題については、故意に外されたんじゃないかというふうな感じがするのですけれども、全然触れられていない。
 そこで、玉ぐし料の経費を公費で支出するなどの事情のない限りは私人としての行動である、だから当然のこととして玉ぐし料は私費で支払われているんだ、こういうことなんですね。裏を返せば、経費を公費で支出するということは公人としての行動である、こういうことでよろしゅうございますか。
今の御答弁ですと三〇％ということなんですが、私の地元の東京の足立、葛飾、江戸川の三区でちょっと調べてみたのです。そうしますと実数がかなり少ないのです。細かい数字はありますが、省略しまして。それともらえるのが六歳以上ですね。ちょっとその数字がありませんで、八歳以上の数字しかないのです。ですから比率としてはやや高目に出るわけですけれども、八歳以上の方を基礎数にして実際に利用された方の比率を割り出しましても、足立て七・八九％、約八％ですね。葛飾が一〇％、江戸川一二％というのが実際の利用状況なんです。三〇％というのが正確なら、東京都は特に少ないのかというちょっと疑問を持つのですが、同時に、実際には知らなくて利用されていないという方が多いのですよ。私は、せっかくの制度ですから、もっと有効に知らせることをぜひともやっていただきたいというふうに思うわけです。確かに新聞発表をなさっていますが、載っていない新聞もありますし、載っておりましても、いわゆるべた記事でほんの目立たない、しかも郵政省の発表では郵送でもよろしいということになっておりますが、私の見た限りではそのことを書いている新聞は一紙もないのです。代理でもいいというのは一社ありました。ですから、わざわざ重度の方が郵便局まで行かなければならぬというのは大変なことなんですね。そのために郵政省としては代理でもよろしいし、郵送でも受け付けるという配慮をしておられるわけですが、このことが徹底されていないわけです。そういう問題もあります。
 それから、ポスターにしましても、例えばここの国会郵便局にも見に行きましたが、青い鳥ポスターは張っておらないのです。せっかくいいことをやりながら非常にＰＲが足りないといいますか。それで私思うのですが、提案もしたいと思うのですが、対象は身体障害者ですから、チラシをつくって障害者団体の方々に協力を得るとか、それも中央段階だけではなくて都道府県段階ぐらいは望ましい、必要だろうと思います。そういうことをもっとやっていただきたいというふうに思うのです。
 さらに、一番いいのは、福祉事務所を通じてすべての重度身障者、一、二級ということになっているのですが、渡していくというのが精神からいったはいいんだと思います。ただ、費用の問題などでその辺はためらっておられるのかという気もいたしますが、いずれにしましても、本当に利用できるようにしていただきたい。
 それから、関連しましてもう一点なんですが、国際障害者年を機会に各郵便局で身体障害者用のスロープとかトイレをつくられた、これも結構なんですが、実際には使えないようなところがあるのです。例えば東京の練馬区ですね。この練馬局の場合は、トイレは確かにできているのですが、そこへ行く通路が段差があって、身障者は自分一人では利用できないわけです。これでは名目だけといいますか、形だけで、いわゆる仏つくって魂入れずといいますか、そういうことだと思うのですね。やはり本当にやるなら心を込めてやっていただきたい、まずその点、この点は大臣にもお聞きをしたいと思います。