私どもといたしましては、上九の方々がいろいろ東京都に行かれたり、それからもちろん県庁に行かれたということもお聞きしているわけでございますけれども、対応が、所轄庁として対応できること、それから当該施設等を所管しておられる都道府県知事として対応できること等々あるわけでございまして、それぞれについて地元の方はいろいろ陳情をなさったということを私どもも都や山梨県から聞いておるわけでございますけれども、いずれにいたしましても、一つのセクションといいますか、一つの役所ですべてに対応するというのは非常に難しいわけでございます。
 そういった意味で、東京都知事所管であるということで、山梨県庁にいろいろな点でお願いに行っただけでは事柄が済まないということは事実でございまして、住民の方々も大変不便に思われたということは、私、事実だと思っているところでございます。
全然答弁になっていないじゃないですか。陳情に苦労があったというのはわかりますよ。たらい回しになった事実が全然出てこないじゃないですか、今の答弁では。
 たらい回しになったという実情があるから、今回、法に不備が見つかったので改正しなければならない、そこから始まったのでしょう。全然違うじゃないですか。与謝野委員は前文部大臣ですよ。文部省でそういう検討をいろいろした結果、そういう実情があったからと言われたんです。文化庁の方でそれを全然把握していないのでは、そんな実情はなかったのでしょう。－どうなんですか。
私どもも、どの時点でどのようにいろいろな行政庁あるいは知事部局等に陳情に行かれたかとか、すべて把握しているわけではございませんけれども、例えばオウム真理教被害者の会の方から東京都知事あてにいろいろな調査や認証の取り消しを求める陳情等があったということは、東京都からもお聞きをしているわけでございます。
 いずれにいたしましても、所轄庁としての対応ということになりますと東京都知事がやるわけでございます。もちろん山梨県内の事柄につきまして、例えば建築基準法でございますとか、ほかの知事所管の法令の対応については、当然山梨県の知事さんの方で所管になる部分があると思いますけれども、いずれにいたしましても、所轄庁が東京都知事だということで、山梨県の住民の方々が東京都に行かれたり、あるいは県庁に行かれたりと、いろいろな形で陳情等にも御苦労があったということは聞いているところでございます。
与謝野委員がこの委員会で質問されたのは、たらい回しになったのだ、山梨県庁に行って、オウム真理教をどうにかしてくれ、いや、うちは所轄庁ではないから東京都に行けと言われた、東京都に相談に行ったら、いや、山梨のことなんか遠くてわからないよ、そういうふうにたらい回しにされたから、そういう実情があるから今のような所轄ではいけないのだという質問だったと思うのですね。
 新聞等で、山梨県のそれぞれのセクションにいろいろ上九の皆さんが相談に行った、それはありますよ、確かに。ただそれは、山梨県の宗務行政を担当する所轄、山梨は私学文書課と言われるそうですが、私学文書課に実際上九の皆さんが、オウムを何とかしてくれと行ったのですか。そういう実情を文化庁の方は把握されていますか。
オウム真理教に関しまして、上九一色村に進出したということで、上九一色村の住民の方々が、撤退してほしいということで山梨県庁に行かれたり、あるいは保健所に行かれたり、あるいは警察に行かれたとか何回も足を運ばれた、あるいは東京都庁に対して宗教法人の認証の取り消し等を求めて陳情に行かれたということは、私ども新聞報道等から承知しているところでございます。
休憩前に引き続き会議を開きます。
 この際、委員長から一言申し上げます。
 午前の委員会中不規則発言がありました。委員及び議員各位におかれましては、不規則発言に御注意をいただき、議院の品位を損なわないよう御協力をお願いいたします。
 なお、個々の場合につきましては、御本人に御注意申し上げました。
 質疑を続行いたします。富田茂之君。
法人が自主的に運営なさっているわけでございますから、所轄庁から立ち入って質問をさせてくださいと、それは法人の中でお決めいただいて、その方がお決めになれば結構だと思うわけでございますから、問題はないというふうに考えております。
この件につきましては、宗教法人に対して、こちらから立ち入って御質問させていただきたいのですがよろしゅうございますかとお尋ねするわけですから、宗教法人は御自分の組織の中で意思決定を当然なさると思います。その場合に、一定の権限のある方が「その他の関係者」ということでいらっしゃることもあると思いますので、そのことを規定に書いておるだけのことでございます。
時間、経費、即応態勢、兵士の士気、この四つが多分今の答弁の中に挙がったと思うのですけれども、確かに時間はかなりかかると思うのですね、現地でやるよりも。ただ、もし日本の近海で有事があった場合を想定しても、帰ろうと思えばジェット機で二時間ぐらいで帰れる距離ではあるのですね。
 それで、経費、費用の面は今回日本が全部負担するということになりましたので、ほぼ解決ができたと思うのです。
 また、兵士の士気といいますけれども、これは戦争が起きた場合の訓練でありますから、果たして硫黄島に行ったからといって兵士の士気が下がるかどうか、これも少し疑問なところもあるのですね。
 ですから、こういう形でアメリカ側は障害項目を出していますけれども、できる限り日本もそれには協力し、やっていくのだから、全面的な移転を目指してほしいという要望をぜひとも防衛施設庁の方でも今後とも続けていただきたい。この十年以上も、厚木の周りの住民は、夜間のジェット機の爆音によりますひどい騒音で、赤ちゃんが引きっけを起こしたり、さまざまな被害に遭っているわけですね。今回こういう明るい見通しができてきたので、今後とも全面移転を目指してぜひとも粘り強く米軍側と交渉を続けていただきたいという要望にとどめておきます。
 続いて、他の神奈川県の基地について少しお伺
いをしたいと思うのです。
 神奈川県は先ほど申し上げましたように十六施設あって、北海道に次いで全国で三番目の施設なのですね。ところが、この中には、例えば相模総合補給廠あるいは厚木飛行場のピクニックエリアとか、どう見ても、地元の自治体あるいは周辺の住民から見て、遊休化して基地として余り使っていないというふうに思われるところがかなりあるのです。
 そこで、これら遊休化している基地の整理縮小、返還というのは地位協定上も推進されるべきだと思っていますけれども、その辺についてはいかがでしょうか。