農水省にお伺いいたしますが、農産物ばかりではなくて、当然に水産物も林産物も入るものと私は理解をして受けとめております。それでよろしかろうと、こう思いますけれども、なおバイオマスですとか、あるいは遺伝子工学とか、そういう問題ですが、そういう分野というものは後ほども触れるつもりではおりますけれども、かなりすぐ農林漁業と関係する向きもあるやに思いますので、そういう問題も入るのか入らないのか、これは農水省あるいは通産の事務局の方で考えがあれば、やはりその辺のところをひとつお聞かせいただいておいた方がよろしいかなと思います。
わかりました。
 そこで、国土庁にひとつお願いをしておきますが、いまの答弁の中にも後段の部分がございましたけれども、これは均衡ある国土全体の開発を図っていく。この開発というのが、もちろん生活環境なり、経済生活なりというものが含まれておるという理解を私は持ちますが、それでよろしゅうございますか。
お答え申し上げます。
 国土庁は所掌事務といたしまして国土の適正な利用に関する総合的かつ基本的な計画の企画、立案、推進あるいは地方における都市農村等の整備に関する総合的かつ基本的な政策の企画、立案、推進というような所掌事務を与えられているわけでございますが、この法案は工業開発を軸といたします地域開発立法として位置づけられるものでございまして、ただいま申し上げました国土庁の所掌事務から主務大臣としてこれに参加いたしまして積極的に推進してまいりたい。
 具体的に申し上げますと、たとえば四条の指針の作成に関しまして、どのような地域が対象として望ましいか、あるいは当該地域の広がりはどの程度が好ましいか、さらにいわゆる母都市や周辺地域とどのように関連づけるのがいいかというようなことにつきまして、他の大臣とともに関係行政機関と協議しつつ指針を定めていく。あるいはまた、五条におきます開発計画につきましても、先ほど先生からもお話がございました全体として
の地域開発のあり方が適正であるかどうかというふうな判断につきまして他の大臣とともにこれに参画し、かつ地方公共団体を指導、助言してまいりたい、かように考えている次第でございます。
国とか国家というものは、これは抽象的な名称なんですよ。だから、国家とは何だ、国とは何だ、そこからいかなくちゃならない。国というものは、これは三つの要素からでき上がっている。それは領土、国土です。それから、その国土の上に住んでいる国民です。そして、それを統制をしている、いわゆる独立国家としての主権です。この主権と国土と国民という三つの要素がそろって、初めて国あるいは国家というものが成立しているわけだ。どれ一つも欠けてはいけない。私の議論しているのは、この三つの中で、国土を守るのが一体防衛の本当の目的なのか、独立という主権を守るのが一番重点なのか、あるいはそこに住んでいる国民の生命、財産を守るのが目的なのか、国という抽象的な言葉の中に介在をしている三つの要素を引っ張り出して、その三つの中のどこに一体国防の重点を置くのか、私はそれを言っているのです。その議論をするために旧憲法を見なさいよと。
 旧態法時代にも国土もあり、国民もいた。領土も主権もあったが、それをひっくるめて、守るものはいわゆる国の頂点にいらした天皇を守る、実にこれは単純です。明快だ。天皇のためにこそわれわれは一身をなげうって、国土なんかどうなってもいい、国民なんかどうなってもよろしい、天皇御一人の身だけは……、まあ極端に言えば。「大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス」「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」と言った。それを聞くときには直立不動でいなくちゃならぬ。これは実に厳粛なものである。その厳粛なものにこそ火の玉一丸となって、最後はわが身を鴻毛のごとく投げ捨てて天皇万歳と死んで、靖国神社へお祭りいただいて、ばあさん会いに来たよはるばると、こういうような形になっていくわけだが、これぐらいに思想が統一されて初めて、火の玉となって守るという犠牲的な精神も勇気も出てくる。
 それを、新憲法になったらこれにかわるべきものは何かと言っている。あなたのように、国だとか国家だとかという抽象論じゃだめですよ。働きませんよ。ここをいま少し純粋に不動のものをつくらなければ、自衛隊に魂がないと同じだということを言っているのです。どうです、魂を入れる気はありませんか。私の言っていることがまだわかりませんかな、この崇高な議論を。言っていることを理解してもらわなければ議論がかみ合わないよ。だめですよ、それでは。
 だから、中曽根君のように、彼なんかは国土を守るのが目的だと思うから、日本国土のために、アメリカのために、日本は不沈艦となって、盾となってアメリカのために守る。あれを聞いている国民は何と言っているか。ははあ、あの人は国土を守るために、その上に住んでいる国民の命なんかどうでもいいんだ、ああいう物騒な総理大臣の言うことにはわれわれはついていけない、あの人は国土あって国民あるを知らざる総理大臣だ、危なし危なしという、そういう声がいまずうっとみなぎっておる。
 そういう考え方は間違いないです。あの人は、旧憲法における天皇の地位を国土に変えちまった。新憲法で守るものは国土だと。日本の国土さえ守ればもう、北方領土、ソ連から各種兵器が雨あられと飛んできて、その上に住んでいる生きとし生けるものは全部死んだところで、国土さえ不沈艦にしておけばこれでよろしいということなんだ。自分も死んでいくことを忘れているんだ、あれは。そういう無鉄砲な議論じゃ国民は動きませんよ。だから、いまだって自衛隊の中に行って、百人の兵隊がいれば百人みんなそれぞれ自分のことを考える。自衛隊でまんま食って腕磨いて、出ていったらひとつ運転手になろうかと考えたり、国家の大事になったら何といってもおれは先に逃げようとか、そういうふうにみんなばらばらです。聞いてごらんなさい、一人一人の兵隊に。だから、それを純粋にやりなさい。あなたは私の友人だから、これは余りせっつくのはやめて、この問題はひとつ研究すると答えてください。