今医療が採算本位になりつつある、そのためにお金を持たなければ医療を受けられない、こういうところから医療に対する不信感が非常に増大をしてきていると私は思うのですね。国立病院の場合には不採算でも患者のニーズにこたえて大変喜ばれている、医療の水準も高い、ですから国立なら安心だという安心感がありますし、国立医療機関に対する期待というのも非常に大きいですね。だから、全国で三千三百二十五自治体がある中で二千四百七十九の地方議会、七四・六％に相当しますが、こうした地方議会で国立医療機関の存続、それから強化充実という決議がなされているのです。
 大臣、高度医療の名のもとに再編成あるいは移譲を強行するということになったら、国民の国立医療機関に対する期待を裏切ってしまうことになると思うのです。絶対そんなことをやってはいかぬと思うのですね。先ほどからの局長の答弁では、個々の問題についてはなるほどこれからという段階だということはわかりますけれども、今国民の国立病院、療養所に対する期待が非常に強いというときに、再編成とか移譲とかというようなことをやってはならぬと思うのです。この問題についての大臣の見解をぜひお聞きしたいと思うのです。
もう一つ伺います。
 私先ほど申し上げたことなんですけれども、腎不全あるいは劇症肝炎あるいは関節治療というものにおいて国立王子病院が行っている医療というのは、高度医療ではないのですか。この点はどうですか。
今回私どもが検討いたしております国立病院、療養所の再編成のねらい、目的でございますけれども、これはあくまでも新しい時代を見据えまして、国民の医療需要の変化に的確に対応し、かつ全国の医療の分担関係をこの際によく考えまして、国において担当することがふさわしい医療機能というものを明確化し、そういった分野におきます機能の充実、質的な強化を図るということが主要な眼目でございます。したがって、そのようなことを達成していくためには再編成というような方法でこれを達成していこうという趣旨のものでございますので、御指摘のような個別の病院の機能につきまして、そのどれをどのように組み合わせてより質的に強化を図るかというのは挙げて六十年度の作業で対処してまいりたいということでございますので、御理解を賜りたいと思います。
今先生御指摘のように、一つの回路配置と別の回路配置が同一かどうかという判断、これは非常に難しいところだと思います。したがいまして、今後むしろいろいろそういう紛争が起こって、裁判によって、判例の積み重ねによって、どういう場合に同一か、どういう場合に同一でないかというようなことが決まってくることになろうかと思います。
 もちろん、通産省といたしましても、こういうものは同一であると考えるというような基準等については今後も勉強していきたいと思っておりますけれども、ただ、一般的に言えますことは、回
路配置の非常に重要な部分が同一であるというようなことで、意匠法なんかで一応考えられている思想が今回のこの法律についても同じようにとり得るんではないかというふうに考えております。
そっくりまねするというケースは極めてまれだろうと思うんですけれども、大部分はまねてそこに自分の創作をつけ加えたというものはあり得ると思うんですが、そういうのは創作と見るんですか、それともまねと見るんですか、その判断。
おっしゃるとおりでございます。したがいまして、まねをした人が自分のものだということで登録をする可能性は十分ございます。
 ただ、その場合に問題は、それじゃその後どういうふうな発展をたどるかということでございますけれども、特許法のような先願主義を採用しておりませんので、模倣者が真の権利者等を排除して独占的権利を得ることはできない。したがって、当然真の創作者も同じように登録をしてくることになろうかと思います。そういたしますと、真の創作者の場合には、まねをした人が登録をしている事実が、その登録されたということによってわかるわけでございますから、当然それを相手取って訴えを起こしていくことになるわけでございます。
 したがいまして、逆に言いますと、まねをした人は登録をすることによって真の創作者から訴えを起こされ、損害賠償請求なり差しとめ請求を受ける危険にむしろみずから身をさらすというような感じになるわけでございます。そのようなこともございますし、詐欺によって登録をした場合には処罰の対象にもなるという規定も別途ございますので、そういうことで、わざわざまねをした人がどんどん登録していくというようなことは起こり得ないんではないかというふうに我々は考えております。
この新幹線問題につきましては、北海道、東北地域全体として、できるだけ早く盛岡から青森への延伸、そして北海道への延伸というものを期待をいたしております。
 ただ、私どもこの新幹線の政策について大変に疑問に思っておりますのは、今新幹線というのは三種類新幹線がある。一つは、政府の方が黙っておってもつくってくれる新幹線、これは東海道・山陽新幹線。地元がいろいろと大陳情をやって何とかつくり上げてもらった新幹線が東北・上越新幹線、まさに政治路線であるというふうに思います。その次の新幹線は、地元が金を出さなきゃつくってくれない新幹線ということで、この新幹線を見てみますというと、経済力の豊かな地域というものは国が黙っておってもつくってくれる新幹線、経済力の非常に弱い、地域住民の所得水準の低いところでは、地元で金を負担しなければつくってくれない新幹線、大変私はこの新幹線政策について疑問を持つものであります。厚生省であればその逆であろうと思うのでありますけれども、運輸省所管になりますと仕事の取り組み方が全く逆じゃないだろうか、こういう感じがいたしております。
 また、この新幹線も、東北地方におきましては、新幹線も東北自動車道もこれは太平洋側で、日本海側はこうした高速体系から全く外されておる。そういう意味で、何とか私どももこの新幹線、高速自動車道の体系に秋田の地域を結ばなければならないということでいろいろとお願いをしているわけでありますけれども、一つは、田沢湖線というものを、せめてあの区間を一時間で走れるぐらいの改良ができないものだろうかということをお願いをいたしておりますが、何分にも今の国の財政事情でありますので、やはり、人と物両方を運べて新幹線よりも安い値段でできる高速自動車道をまず選択せざるを得ないであろう、こういうようなことで、私どもは今東北横断自動車道あるいは日本海縦貫自動車道の建設ということにまず力を入れて、そしてまた地方在来線を何とかもう少し地域交通のために便利になるようにしていただきたい。もう秋田の場合には新幹線まで高望みはできないだろうけれども、何とか在来線をもっと利便性を確保していただきたい、こういうお願いをしているところでございます。