質問に先立ちまして、きょうは、研究開発の鬼と言われております、世界的に著名な西澤先生に参考人として御臨席をいただきましたことに御礼を申し上げたいと思います。
 先ほど鬼と申しましたけれども、今の陳述をお伺いさせていただきながら、先生の取り組んでおられるテーマというのは人類の未来を切り開く大きなお仕事であるということを痛感いたしまして、単に鬼ではなくて、鬼手仏心の鬼なんだということを改めて痛感をさせていただいた次第でございます。
 ところで、今先ほどのお話のエネルギー問題でございますけれども、私は、エネルギー問題、そして地球環境問題、このあたりを契機にして我々人類は新しい文明社会へ進んでいくのではなかろうかというような予感を実は持たせていただいている次第でございます。
 我々人類の歴史をずっと振り返って見てみましたときに、いつもいろいろな困難を我々は目の前にしてまいりました。その困難に対して、必ずしも科学技術的な意味における技術開発が険路を切り抜けたわけではございませんが、多くの場合に、新しい技術の登場、そしてその技術が切り開く新しい可能性をもって、単に目の前の問題を解決するのみならず、我々人類の社会システムを新たなものにつくり変えていくと同時に、人類の持つ基本的な思想そのものすらも、その新しい技術を最高に生かしていくという観点から我々は新しいものをつくり上げてきたということを考えてまいりますと、今や＾我々人類がこの環境問題、エネルギー問題を克服することなければ、今先生のお話にございましたとおり、人類はすべて窒息死する。寒暖を避けるために我々は今衣服をつけておりますが、二十一世紀のファッションは酸素マスクである、そういうことになりかねないというような状況であることにかんがみまして、恐らくこの問題を契機にして我々は大きく一歩を踏み出していかねばならない、こんな認識を持たせていただいたわけでございます。
 ところで、先生の御著書も何冊か私も読ませていただいたことがございましたが、福井謙一先生のことについて触れられた部分に書かれていたと思いますが、工学の「工」という字について、「工」の上の横の一線は天であり、我々人類が理想とすべき世界を指し示し、下の横の一線は、これは現実社会の姿を示し、その間に垂直に立つ一本の棒、これが我々の理想と現実をつなぎ合わせなから人類の生きる社会を亘り開くものを示すんだ、だから、工学亡いうのは未来を切り開く非常に貴重な営みである、こういうふうなお話が出ていたと思うわけであります。
 そんな観点で私が考えてみるところに、このしばらくの科学技術庁を取り巻くいろいろな問題、特に動燃の「もんじゅ」の事故の問題を今御指摘ございましたけれども、宇宙開発の側面から見ましても初歩的なところにおけるトラブルというのが極めて多いということからかんがみますと、私は、日本の国におきまして、工学の力というものが非常に衰えを見せているのではないだろうか、こんな気持ちがしてならないのでございます。
 現在も、大量生産の現場という観点から見れば、世界で一番の品質の商品をつくり上げる技術を我々日本は持っているわけでございますが、残念ながら、先端技術の部分の研究開発の現場においては想像もつかないようなトラブルが次々と起こってくる。このあたりについて恐らく先生も、今先ほどのお話の中で憂慮しておられましたけれども、いろいろな思いをお持ちになっておられると思うわけでございますが、なぜこういう現実が起こっているのか、その原因、そしてこれからの取り組み、このような点についてお持ちになっておられます考えをお述べいただければ幸いでございます。
どうもありがとうございます。
 第一点の御質問で、アメリカの役割が今後うんと変わった場合に新しいシステムというのを考えていかなくちゃいけないのではないか、そのためにどういうことを日本がすべきかという御指摘でした。
 確かに、もしアメリカの役割が変わればこのアジア・太平洋のシステムは大分変わると思うんです。しかし私は、アメリカのアジア・太平洋における役割は当分の間余り変わらないであろうというふうに思うわけです。
 なぜかといいますと、アメリカ自身が大国で海洋国である。したがって、世界にシーレーンを持っている国が日本との関係をなくすことによって国益を阻害されずにやっていけるだろうかというと、むしろ大変難しいわけです。
 つまり、アメリカが西太平洋における影響力を下げたいと思うためには二つ三つ条件がありまして、一つは、アジアにあるこれだけ大きなアメリカのマーケットがほかのところ、例えばラテンアメリカにもっとより大きな魅力的なマーケットができてアジアとの貿易をやらなくたって十分だ、それから日本との貿易もやらなくても十分やっていけるという自信がアメリカ側にできたとき。それからもう一つは、日本の基地を失っても、つまりそうしますとアメリカの防衛ラインはホノルル、サンディエゴの方まで下がるわけですけれども、それでアメリカが自国の安全に対して自信を持てるとき。それから最後は、そういう世界のシーレーンが危ぶまれても自分の国は大丈夫である、つまり西半球の中でひっそりとやっていけるという姿勢に変わったときには、私は西太平洋におけるアメリカの存在は変わると思いますが、当分それは考えられないんです。したがって、当分私は今の状態が続くのではないかというふうに思います。恐らくまだ二十年ぐらいそうなるんじゃないかと思います。
 そこで、もう一つ、中国とのよい関係なしては日本は将来危ないんではないかという御指摘でした。私もそう思います。
 隣国にこれだけ大きな国があって、その国との関係が不安定であるということは、日本にとって極めてマイナス条件であろうと思います。したがって、中国との友好、中国との相互理解、そのための信頼醸成をどうしていくかということを真剣に考えるべきである。
 そのためには、我々は、中国にもっと軍事情報その他の面で透明度を高めてもらいたい、国防白書を毎年出すようにしてもらいたい。それから、中国国内で核実験をやったときに、中国ではどういう議論があるのか我々にもっと知らせてほしい。全員が賛成しているなんて思いませんが、全員が反対しているとも思いません。少なくともどういう議論がなされているか我々は知る権利があります。それから国防費、これも相当伸びているようですけれども内容はどうなっているのだろうかそれについてもっと知りたい。我々日本は国防白書をしっかり出しているわけですから、それを見てもらえば相当日本のことはわかるわけですけれども、逆に中国のことはわからない、そういう状況。そしてまた、例えば尖閣列島についても、将来は中国の海軍の増強がなされれば今よりも緊張が高まる可能性があるわけです。そうしたときにお互いに誤解のないようにするためには、中国と日本との間に早目にホットラインをつくっておく。そして、日本の指導者と中国の指導者が緊急のときには話し合って問題が解決できるような仕組みをつくっておくとかといった努力が私は日中関係をよくしていくのに役立つだろうと思うんです。
 にもかかわらず、中国の今の姿を見ておりますと、経済の過熱がもたらすあらゆるマイナスの要素、腐敗であるとか貧富の差の拡大であるとかといったことから考えますと、中国がいろんな面で大混乱を起こす可能性もあるわけです。そういう国と信頼関係をどうやって結んでいくかというのは極めて重要な問題になってまいります。途方に暮れるような問題かもしれません。したがって私は、中国との友好を進めるのが難しい場合には、やはりアメリカとの関係あるいは日本と韓国、日本とＡＳＥＡＮ、中国の周辺国との関係をよくしておくことが日本自身に安心感を与えることにもなるというふうに考えております。