問題がないと思っているところでみんな問題が起きてくるんだから、今は私の言ったことをきちっと胸におさめていただきたいと思います。
 時間がなくなりましたから、次、退職金の問題に入ります。
 福島交通、退職金どうなっているか。これは調べてみますと、六十二人分で四億六千万円という退職金がございます。で、百万円未満の退職金は全額を払った、しかしそれ以上超える大きなものについては、やっと三月の二十八日労使の団交で半額を払うということになったと、こういうわけですよね。やっとこれだけ問題になって半額払う。あと半額残るわけですから、だからこれは労働基準法から言っても違反ですよね、退職したのに。夕張なんかがもうその例だけれども、最後には踏み倒すなんていうところまでいっちゃうわけだから。まして退職金を当てにして生活設計をしている労働者の立場に立ってみれば、これは大変なことでございますよ。だから、運輸省がしっかりこれも指導して、それは労働省にもあるけれども、担当としてしっかりと見ていただきたいということで、これは大臣、しっかり見ていてください、犠牲になるのはいつも労働者なんだから。ということで、それをしっかりやっていただきたい、お答えいただきたいと思います。
第三セクターというのは、そういう地元の地方公共団体等が合意に基づいて地元の足を確保するというのが第一義的な目的であると思いますけれども、鉄道事業としてそこにある程度民間的な創意と工夫で、やはり鉄道事業者としてのいろんな仕事をやっていく上におきまして、ただ鉄道というよりも、鉄道によって地域を開発するという面が当然あるわけでありまして、私も詳細には見ておりませんが、恐らく第三セクター、また他の事業でも、不動産事業というのはある程度やって、そして地域の開発ともども鉄道を維持していくということではないかと思うんです。
 ただ、おっしゃいますように、五一％の会社があって云々ということでございますが、しかし、それはやはり社長が宮城県知事でもありますし、副社長に福島副知事も入っております。地方公共団体、今も質問のときにありましたけれども、当然そういう面では非常に目を光らせていると思いますので、そういう事態はないし、健全にその鉄道事業の育成に全体で地方公共団体等が、仮に株式自体はそういう形になっておるとしましても、問題はないんではないかと我々は考えております。
これも新聞報道ですけれども、第三セクターの経営に参加している岩沼市ですか、渡辺市長がこう言っていますね。問題のある福島交通に主導権を握られるのはまずい、福島交通五一％、自治体四九％の出資比率を逆転、見直すべきであるというのが大きく出ておりました。これは四日の設立総会での発言になっているわけです。ましてや、定款を見たんですけれども、定款を見ると、第三セクターのこの会社は不動産もやるということになっているんですね。本当に地域住民のためにというだけではなくって不動産、そして福島交通不動産部門で今疑惑の真っただ中ということになっているわけですね。
 そうすると、なぜ私が心配がというのは、実質的に経営権を持っている福島交通、この沿線自治体の開発計画をもう打診しているということを言われていますね。そうすると、公共の足を不動産投機に利用される懸念が十分にあるということを、この今の時点で考えなければならないと思うんですね。だから今後、これを見直す、指導するということは当然考えていかなきゃならない、もうよっぽど目を光らせていかなければならないと思うんですね。で、まあ現在、役員の数は福島交通が六人の県が十二人、大丈夫ですよとおっしゃるけれども、その役員を決めるのはだれだといったら株主総会、五一％過半数持っていれば役員だってかえられるんですからね。
 そういう意味で、相当きちっとした御指導をいただきたいと思います。いかがですか。
二月に地方交通対策協議会で、地方公共団体、宮城県あるいは福島県が地元の福島交通を糾合し、合同して会社を、第三セクターをやっていこうということで決めまして、それで、創立総会が今月の初めに開かれて、まだその後正式な手続に入るわけでございます。
 しかし、先生おっしゃいましたように、福島交通をそういう目でごらんになるという、いろいろ議論があるところということでございますが、まあ長年当該会社は、福島の地域では長い間交通事業としていろいろ担当してきたわけでありますし、本来の姿とすれば、当該地域で第三セクターができ、当該地方公共団体のために一肌脱いでくれないかと、こういう場合に結構な話ではないかと思いますし、まあ実態上いろいろ言われてはおりますけれども、我々としては、交通事業者としての福島交通につきましては特段の問題がないし、むしろそういうノーハウなりいろんな面での期待もあるわけでございます。反面、当該福島交通の企業そのものがさらに健全になることの方がもちろん望ましいと、そういうふうには考えております。
  午前十時開会
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   委員の異動
 四月十八日
    辞任         補欠選任
     佐藤 昭夫君     吉川 春子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         長谷川 信君
    理 事
                杉山 令肇君
                田沢 智治君
                久保  亘君
                吉川 春子君
    委 員
                大島 友治君
                藏内 修治君
                山東 昭子君
                世耕 政隆君
                仲川 幸男君
                林 健太郎君
                柳川 覺治君
                粕谷 照美君
                中村  哲君
                安永 英雄君
                高木健太郎君
                高桑 栄松君
                小西 博行君
                美濃部亮吉君
   国務大臣
       文 部 大 臣  森  喜朗君
   政府委員
       文部大臣官房長  西崎 清久君
       文部大臣官房審
       議官       齊藤 尚夫君
       文部省初等中等
       教育局長     高石 邦男君
       文部省大学局長  宮地 貫一君
       文部省学術国際
       局長       大崎  仁君
       文部省管理局長  阿部 充夫君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        佐々木定典君
   説明員
       法務省人権擁護
       局総務課長    堤  守生君
       労働省婦人少年
       局婦人課長    川橋 幸子君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○教育、文化及び学術に関する調査
 （文教行政の基本施策に関する件）
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