「現有及び将来の養成力に即した妥当なもの」。現有、看護学校が何校あって、定員が何名で、何人卒業生がいる。将来の養成力、今ある計画として、何年に看護学校が開校されて、定員が何名で、一年に何人卒業してくるという意味だと僕は思うのですよ。それに合わせて妥当でなければならないと言っているんじゃありませんか、これは。だから、看護婦さんは何名足りないのかという数字を、あるいは何名必要なのかという数字をつかもうとしているときに、看護婦さんの養成力と見合った数で抑えろということを言っているだけじゃありませんか、早く言えば。何人必要なのか、「都道府県における看護職員の需給の実情を踏まえ十分な検討の上で決定すべきもの」、ここまでなら僕も理解できるのですよ。それにプラス「現有及び将来の養成力に即した妥当なもの」と加えちゃえば、都道府県はやはり養成力の見合いで、五万人必要なんだけれども三万五千人しか養成できないから三万五千人で抑えて国に報告する、こういう通達文書じゃありませんか、これは。看護学校についても同じことを書いているじゃありませんか。今ある学校、今現在計画しているもの。計画してないものは入れてないじゃないですか。あくまでも根っこにある考え方が養成力じゃないですか。看護現場、医療現場から何名必要かという立て方じゃないと思う、議論の立て方が。それを言っているのですよ。こんな悠長な考えで需給見通しをやっている限り、この問題は解決しませんよ。違うんですか、この通達は。
先生のお尋ねの「基本的事項」の（２）でございますが、「現有及び将来の養成力に即した」という言い方は、現実その県におきましては、いわゆるいろいろな形での試算をいたしまして、そこの平成六年までの必要な看護婦の数を出すわけでございますが、それに合わせまして、それの供給を図るために現有の看護婦の養成、それから、これから六年までの間にそういう養成に満たない場合におきましては、新たな養成の増強というのを踏まえて計画を立ててくださいよという意味でございます。
 そういう面で、先生の、こういう形で私ども各県からいろいろ将来計画も踏まえまして試算を出していただきまして、それを全体的に調整をして総体的な数をまとめたということでございます。
お答えいたします。
 先生、お話がございましたように、六十三年をベースにいたしまして平成六年までの看護婦需給数の見通しを平成元年に立てたところでございます。その計画によりまして、平成六年までには需要数と供給数が一致するような形で供給数を増してまいりたいというぐあいに考えているところでございます。現在のところ、六十三年、平成元年の数字が出ているわけでございますが、現在のところの見通しにおきましては、予想しておりました就業数よりも実際の就業数が多いということで、これからさらに就業数をふやすあるいは離職者数を減らすというようなことをやりまして、その計画の達成を図ってまいりたいというぐあいに考えております。
わかりました。
 そこで、お伺いします。看護婦さんの需給見通しというのをどういうふうに数字の上でお立てになっていらっしゃるのですか。需給見通し、平成元年度に六年度までの看護婦さんの需給見通しというのを立てたと思いますが、これは大臣ではなくて局長さんでも結構ですが、この看護婦さんの需給見通し、平成元年度に立てた需給見通し、これはここに厚生省からいただいた表がありますが、今どんな見通しを持っていらっしゃるのか、お伺いしたいと思います。
お答え申し上げます。
 確かに、看護の職員の不足ということについてはお話のとおりでございます。それについて我々もその手当てをいろいろと講じておるさなかでございます。
 以上でございます。
質問に簡潔にお答えいただきたいと思います。
 看護婦さんの医療の現場が非常に深刻だ、看護婦さんが足りない、深刻だという実態があるが、厚生省はどういう認識か、これを聞いているのです。大臣、明快にもう一回答えてください。
今、私自身が非常に深刻に悩み続けております。この九十億ドルの支援というものが、国際社会において日本として必要な金額であると私は信じておりますけれども、その財源をどうするかということにつきましては、さまざまな御意見が私どもに寄せられております。
 その中で私自身どうしてもとりたくない考え方は、財源の裏打ちなしに赤字国債によってこの金額を拠出するという方法でありまして、これはどんなことがあってもとりたくありません。そうすれば、各種の努力を積み重ね財源を捻出するか、あるいはその部分について増税をお願いし、それまでの間のつなぎの国債を発行するという手法になるか、あるいはその組み合わせになるかということになろうと存じます。
 しかし、現実の問題として、平成二年度の第一次の補正予算、昨年御審議をいただきました時点で、私どもは例年以上の節減を各省にお願いをし、通常の年に比べますと約七百億余り節減額を多く拠出をしていただきました。そう考えてみますと、平成二年度の残ります期間の予算において、それほど大きな財源を拠出することは非常に困難な状況にあります。
 また、現在御審議をいただいております平成三年度の予算にいたしましても、私どもは、概算要求基準自体に相当強い抵抗のありました中、その枠内での要求を各省にお願いをし、さらにその上に念査に念査を重ねて三年度予算の編成を行ってまいりました。その内容を考えますとき、不要不急と言える内容を含んでおると私自身思えません。また、それほど主計局を中心として大蔵省の諸君が甘い査定をしてきておるとは考えておりません。平成三年度予算が通過、成立をいたしました後において、そのときの状況の中から節減をしていく努力をすることは例年当然のことであり、従来以上に行わなければならないと思いますけれども、現時点においてそうしたものがなかなか思い浮かばないというのが率直な心境であります。
 そうした中、まだ私自身が悩み抜いておりますけれども、二十日ごろにはということを申し上げてまいりまして、数日間のおくれはお許しをいただきたいと考えておりますが、できる限り早く提出をさせていただきたいという決意で現在悩み抜いております。
    〔委員長退席、村上委員長代理着席〕