御意見のとおり、昔
は家庭のお年寄りというものは家族の中で面倒を見てきたことは御承知のとおりであります。そして、このごろは家族の方々もそれぞれ、女性の方々も社会に進出をするようになり、どうしても家庭の中が手薄になります。そして、その上にさらに核家族化の現象が出てきております。そうなってくるというと、お年寄りにどうサービスするかというような情報というものも途絶えがちになる、よっぽど物を知っている人でないとそういったことが、どういうサービスがあるということがわからない。そういうことで、これはいわゆる地域社会に戻さなきゃいけないということで、市町村単位で中心になってそういったサービスの徹底を図っていこう、こういうふうに考えておるわけであります。
 この点については、お説のとおり地方に移して地方で身近なサービスをしていく、町村であれば大体その町村の中でどこにどういうお年寄りがいる、どこどこへ入院しておったけれども今度は帰ってきた、そういったときに、一々家庭に帰って病院の延長線で寝ているようなことになれば寝たきりの老人になってしまう、そういうようなきめ細かいサービスをこれから展開していこうと思っております。
今大臣がおっしゃいましたが、そこで私たち公明党も、これからの老齢者の皆様方の福祉の充実に関しましては、地方で、地域でいろいろと充実を図っていくべきじゃないかなというような考えを持っているわけです。今大臣おっしゃいました在宅三本柱の整備計画も、緊急整備三年計画ということで前倒しでいろいろ実施されているようでございますけれども、やはり日本の家庭状況等いろいろございます。家族の皆様方がやはりいろいろ御苦労される中でも余り人に知られたくないいろいろな問題等がございますし、あるいはその他、地域でいろんなことが介護に役立つことがあってもなかなか、情報不足であるとか、そういった面があると思うんです。そういった点で厚生省でもいろいろと研究をしていくべきじゃないかと思いますが、その点はどのようにお考えでしょうか。
日本の長寿社会は、御承知のとおり人生が五十年の時代から八十年の時代になりました。いわば働いて働いて働いてそして死んでいった時代から、働いて先二十年以上が自由時間としてお年寄りに与えられてきたようなものであります。それだけに、高齢化社会におけるお年寄りの生き方、こういったものは我々非常に大事に大切に、そしてどういう計画でやっていくかということを慎重にやっていかなければならないと思います。六十歳以上だけでもそういう意味では二千万人からの人たちが、将来、人生を自由時間として楽しんで生きていくということが必要であります。そうなってくるというと、どうしてもその老後というものが元気で健やかに暮らせていくということが必要だと思います。そういう意味から私どもは福祉ビジョンというものを立てたのであります。
 そして、そのビジョンの中では、御承知のとおりホームヘルパーであるとかあるいはショートステイであるとかあるいはデイサービスであるとか、こういったお年寄りに対する三本柱というものを、平成十二年までにホームヘルパーであれば約五万人とか、あるいはショートステイでも五万床、そしてデイサービスで一万、こういうような計画を立てておりましたけれども、この計画も御承知のとおり平成三年に前倒しをして実施しようということは、まさに今これから生きていく高齢化社会をゆとりのある豊かなそして健やかな生活を保障しようというために設けられたものでございます。これは公党間の約束でもありますので、きちっと実施をしていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
それでは、ちょっと順番を変えまして、社会福祉の問題で厚生省にちょっとお尋ねしたいと思います。
 これは、ねむの木学園の宮城まり子園長さんがある対談でおっしゃっておりましたけれども、例えばスウェーデンでは年老いたら国から受けられるサービスが明確で、穏やかに過ごせるという安心感があるので高い税金を払う気がすると思う、しかし日本はどんな福祉社会になるかわからない、こうおっしゃっておりました。確かに厚生省の高齢化社会の福祉ビジョン、あれを見ましても不明確な部分が非常にあります。公的施策とおっしゃっておりますけれども、我々国民から見ますとどの程度まで公的施策で保障をしてくれるのか、ぜいたくさえしなければ生活できる年金はもらえるんだろうか、あるいは必要な医療が安心して受けられるんだろうか、また寝たきりなどになっても最低限度の介護というのは公的な施策で保障されるんだろうか等々、明らかにしてもらいたいことはたくさんあるわけでございますが、この福祉ビジョンではそれが明確になっておりません。その点どのようにお考えでしょうか。
続いてまたお聞きしたいんですけれども、要するに現行の税制度を使いますと、これは節税というのかどういう表現をするのかは別としまして手元に預かり金が一部残る、こういうふうになっているわけですね。これはどういうふうに評価するかは別問題といたしまして、当然残る。これに対して当然消費税等を事務処理をしているんだから、それに対する手数料的な要素もあるんだよという言い方もされるわけです。
 確かに、昔はサラリーマンの源泉所得税も引いておられる会社については手数料なんか出して
おったと、今はもう全く企業負担でございますけれども出しておったと、そのようなことを言う方もいらっしゃるわけですけれども、私がいろいろな方にお会いしたときに、この制度は非常に商人といいましょうか、商売をする人間の気持ちといいましょうか姿勢というんでしょうか、それを堕落させる制度だと。なぜかといいますと、佐多公述人多分御存じだと思うんですけれども、てんびん棒一本担いで出世していくといいましょうか商売に成功していくという、「てんびんの詩」というそういう物語があるわけですね、物語というか映画ですが。これは自分で努力をして自分のオ覚で額に汗を流して働いてもうける、それに対して税金を払う、これが商人だとあるいは商売だと、商売道というのかその辺は別として、一つの商売を行う人の倫理観というんでしょうか道徳観というんでしょうか、これを指していると思うのですね。
 その極端な対比の例で出せば、豊田商事のようにだまくらかしたりそういう形で非常に利益を得る、こういうのと違って自分で額に汗をしてそしてもうけたお金を自分で使う、これならわかる。しかし、今の税制度で何もしないで、努力も何もしないわけですよ、自分が売った物にくっついてくる税金が右から左に動いたときに、その部分に滞留をする。つまり、不労所得というのかどういう表現をするのかはちょっと別問題といたしまして、こういうふうに残ってしまう。それが額が少ない人もいるし額が物すごく大きい人も、もう決算をしている人が何人も業者が出ておりますから、皆さんの意見を聞くと百万単位で残る人もいる。
 ですから、そういう意味で、大変皆さん方の中においてもこういった心理的といいましょうか道徳的といいましょうか、倫理観の点でもかなり抵抗があるのではないかと思うんですがね。その点についてそういうような御見解なりを持つ方がいらっしゃるのかあるいは聞いたことがあるのか、ちょっと聞かせていただければと思うんです。