さてそこで、今後の法運用について注文をし、かつただしておきたいのでありますが、実はかつて十年ほど前に大店法が成立をした際、強い規制効果をこの法律に期待をする、そういう各方面の要望に対して、通産省は、事前審査制を採用したことで実質的に許可制同様の規制効果が期待できるのだ、こういう趣旨のことを言明をしている。ところがその後の運用を見てみますと、流通近代化の担い手は大型店であるといった趣旨のアドバルーンを上げまして、大型店の出店をむしろ積極的に慫慂するといいましょうか勧めるというような立場がある、これが大型店が集中豪雨的に出店をした経過の中に一つあるのです。しかし今や消費が停滞をし、まあ来年度は消費の拡大を期待をする、こういうことになっておりますけれども、あの高成長時代のようなわけにはいかない。現実に中小小売業者は、五十年、六十年それこそ営々辛苦今日の立場を築き上げてきているわけですよ。ですから、これまでの商店街の近代化なり消費者のニーズにどうこたえさせるかというそういう努力、行政的な配慮というものは当然行われなければなりませんが、何か流通近代化は大型店でなければ得られないような発想は、これはもうあってはならない。これが一つです。
 それから、今後は、今も事前における十分なる説明ということを言っておられるのですけれども、そういうことを通しながら地元の合意の形成に最大限の努力をする。昔から「急がば回れ」ということわざがあるのですけど、早くやれ早くやれとやってみたって、現実に紛争が起こって商調協すら開けない、先行きどうなるかわからないというようなことを考えれば、やはり事前に時間をかけて十分地元の意向をくみ上げる、こういうことをやるのは当然だと思うのですね。大臣、そうじゃありませんか。ですから、私は、今後の法運用についてはそういう点をまず基本的に配慮をするということを約束をしていただぎたい。
先ほど私は調整中の案件が四百件強、先生は四百三十七件とおっしゃいましたが、この中には一つの手続の過程にあるというものもございますし、開店日が少し先の話だから結論を急がなくてもいいなというものもございます。また、先生御指摘のいろいろの事情によりまして意見調整に時間がかかっているものも当然あるわけでございます。
 しかし、この大型店の出店調整というものにつきましては、私ども二年前、指導ということで始めましたものでございますが、まずは地元の市町村等に対して出店計画というものの内容を事前に十分説明をする、これが第一の指導体制でございます。
 それからまた、商調協の審議に入りまして以降も、地元の意見を聴取して、十分かつ、先ほど大臣も申し上げましたが慎重な審議が行われることが肝要でございまして、この趣旨に沿いまして毎日毎日努力あるいはその改善方についていたしておるところでございます。
 今回の二月十六日の大臣談話、そしてまたこれが通達になるわけでございますけれども、特に周辺の中小小売商など関係者の意見聴取というものに関しまして一層の配慮をするということがうたわれてございます。そういうことでございますので、商業調整の一層の適正かつ円滑な運営というものに努力を続けさせていただきたいと思います。
これは、私文部大臣になりましてから、直接、教員養成の長であります宮地大学局長と少しやりとりしたところもあるんですが、大学に進むための高校、中学、小学校という教育が、下へずっとおりていくと、同じように、学校の先生も、どうも勉強しなければ学校の先生になれないという面が私はあると思うんです。今の先生を採用する一つの基準といいましょうか、やり方というのは、学問をよく進めて、知力といいましょうか、知育といいましょうか、その方がある程度完全でないと先生になれないという、これは無理もないと思うんです。しかし、私は初等教育あたりのところは、先生はむしろ人間的な深み、教養の広さを持った先生と触れ合いながら人格形成をしていくということ、上に進むにつれ、やはり能力に応じながら、専門的知識を身につけていくということである方が私はむしろ望ましい方向ではないかと。そういうふうに考えますと、いろいろ、このいじめっ子を初めとして、今、先生が御指摘になりましたような、現在的荒廃のいろんな要素というのは、これは私はいろんな条件はたくさんあると思います。これも常々予算委員会やこの委員会でもそこを申し上げてまいりましたが、要は、先生が自信を持って子供たちを掌握していくということのすべです。あえて言えば術といいましょうか。すべ、方法が、どうも先生自身がおわかりにならないんじゃないかというような感じがするんです。恐らく、昔も今も、先生の体格も、生徒は確かに大きくなりましたけれども、そう大きな、日本人である限り違いはないわけで、要は、先生が中・高・大学と、こう自分が学んできた、教育を受けてきた過程の中で、人間との触れ合い、あるいは人と人との関係、そうしたことの体験が全くない、ほとんど学問中心にやってこられて、先生の試験をパスしてこられていると、私はそこにどうも原因があると。いじめっ子があると、できるだけむしろそれは避けてしまいたいという気持ちがある。その中に入っていって、子供たちをどう掌握していくかということがなかなかできない。ですから、かつて京都の伏見工業ラグビー部の山口さんという監督、あれはもう全くどうにも手に負えない不良の高校生が多かった、これを上手にああやって日本一のラグビー部に仕上げてしまう。池田高校の蔦監督もそうかと思いますし、スポーツの場合は一つの目的意識がございますから、上手に子供たちを指導して束ねていける。これはスポーツをやっている一つの私は体験から来ておるものだろうと、こう思うんです。そういう意味で、いろんな理由は、それは社会もございますし、マスコミもございますし、いろんな理屈はあるだろうと思いますけれども、一番、私は基本的には、いじめっ子やあるいは自殺が出てきたり、あるいは自閉症状が出てきたり、これは先天的なものもございますけれども、そういう学校教育にかかわる、この荒廃現象みたいなものを上手に束ねていくという、そういうことに対しての先生が、能力とかそういうことじゃなくて、体験に乏しいのではないかと。私はそれが一つの原因のかなり大きなものを占めているような感じがしておるわけでございます。