ただいまから大蔵委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、昭和五十九年度の財政運営に必要な財源の確保を図るための特別措置等に関する法律案を議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
それだけの御批判をいただくことを覚悟の上で、あえて言語明瞭にできるだけ気をつけながら一生懸命お答えをしておるところでございます。それぞれの問題点につきましては、先ほど来申し述べておりますように、いろんな角度から我々としても議論を通じながら、今日このような形で御理解を得るべく努力をしておるという、そのまさにさなかにあるという事態の認識をいたしておるものであります。
我が国の国債政策の一大転換をやるのが今度のこの法律です。それに対して本年度の財源確保ということ、それに絡めて国会を通過させるというやり方は大変納得しがたい。私、認められません。現在生まれた者が六十歳になるまで負担を背負わされる、そんな無責任な遺産は国会議員としても国会としても残せないものだと思うんです。大体これを通してきた衆議院がおかしいのだ。私はそういう点で借換債の変更についての――大蔵大臣は随分と苦労されて今答弁をされていました。その苦衷のほどはわかりますけれども、この点について明確になってこなければ審議は進められない。法案の名称に「等」をつけただけでもって全部一緒にしてしまった。なぜ二つの法案にしなかったのか。建設国債と借換債との間にどういう違いがあるのか、これもはっきりわからないことですよ。実質的にこの借換債が必要になってくるのはまだまだ先のことですよ。何も本年度のここでもって法案を通す必要はないことです。
 私は、そういう三点のことが明確にならない、今までの審議でははっきりわかってきませんので、これはもう質問を留保しますし、また委員長においても、これは国会議員としても、こんな審議到底できるような代物じゃありません、法案じゃないので、大蔵委員会としても直ちにきょうは散会しちゃった方がよろしいんじゃないか。要求をいたしておきます・
三年前の状況について先ほどお話ししたわけですが、その中で、校長が臭い物にふたをしないということで、私はその言葉を聞いたときに校長の姿勢を感じ取ったわけであります。それは、とかく子供の側、教職員の側に顔を向けないで、どうしてもやはり教育委員会、文部省の方に顔を向けてしまう校長の多い中、本当に子供と一体となって、泥まみれになりながらこの状況を打開していこうという意気込みを私は感じたわけであります。
 その校長が二つ目に話してくれたことは、何でも先生方のよいと思うことがあったらどんどん出してください。よいと思うことは、仮にそれが万全ではなくても少してもよいと思うことはやってみよう、その結果の責任は私がとります、こう言ってくれました。三年前に校長になって、もうこの三月三十一日で定年退職される校長ですが、つい最近、しみじみと述懐しておりました。最初の一年間は本当に毎日懐に辞表を入れて学校に来ていた。そのことについては深くお尋ねはしなかったわけでありますが、それは子供のいろんな事件ということもあったでありましょうけれども、万が一、いろいろ上司から管理責任を問われたときに辞表を提出する覚悟で、先ほど申し上げたような方針を持たれたのではないかというように思います。私たち、学校で何よりもやはり大事だと感じたのは、教師のやる気と、そして本当によいと思ったことを精いっぱいやれる自由、教育の自由が何よりも必要だったのではないか。
 一例を申し上げますと、三年生で修学旅行がありました。その前年の卒業生は、とうとう三年間一回も遠足がなかったそうであります。つまり、引率ができないんです。集合できません。点呼がとれません。向こうに行けばよその学校の生徒とたちまちけんかを始める。とても収拾がつかないという状況の中で修学旅行だけを実施し、案の定大きな事件を起こし、救急車でけが人が病院に運ばれたり、加害者は京都まで親に引き取りに来てもらう、こういうようなさんざんな状況だったようであります。私の学年では、九月にあったわけでありますが、同じようにとても修学旅行が不可能だという先生方の嘆きの中でいろいろ論議する中、なぜ子供たちがそう修学旅行で荒れるのか、それまでの教育の問題もちろんありますけれども、最終的にはすべて教師が責任を持つという状況の中で、全く甘えている状況もかなり子供の中にはあったわけであります。余りにも教師の方が管理し過ぎ、至れり尽くせりの面倒を見過ぎるために、子供がかえってそれに甘えて勝手な行動をするのではないか。もっと自覚ある行動をさせようということで、東京駅集合。学校からの引率をやめました。それから、京都に着いたら直ちに班単位に自分たちの立てた計画に従って見学をする、こういう計画を立てて校長先生にお話しをしたわけであります。最初、しばらく待ってくれということで、大変校長も悩んだようでありますが、あちらこちらのいろいろな先生に相談されたんでしょう、日本修学旅行協会が出した「修学旅行」という雑誌を持ってきまして、江東区のかと思います、校長先生の書いた実践記録がありました。同じように荒れた学校、校長の方から提起をして、班の自由行動を中心とした修学旅行で乗り切った。ぜひこれを学んでやってくれたまえ、そして、できれば六月、鎌倉あたりでリハーサルをと。もちろん私たちもその覚悟でいたわけでありますが、校長はかなりの英断だと思います。班会議もできない、給食もまともに集団でできない、点呼さえとれない子供たちに、京都での班の自由行動を許したというこの一つで校長の姿勢をおわかりいただけるかと思うんです。
 そういう中で、教師たちは本当にやる気を出しました。そして、先ほど申し上げたようにひどい状況から抜け出し、今、本当に四中の教師であることに誇りと喜びを持って、先生方が毎日ルンルン気分で勤務しております。