ただいま、それぞれのマーケット需要というものが多少消費需要の面で違っているというお答えがございましたが、私もそのように最近では非常に強く感じているわけであります。そういった中で、海外で日本型のサシの入った牛肉の需要というものがどれほで今後出てくるものか、将来の推計がなければ現況どうなっているかということを伺っておきたいと思います。
 それと、続けて伺いますが、こうした自由化を控えまして乳用子牛とかぬれ子の価格が現在非常に下がっているわけであります。これが今後の酪農家や肉牛肥育農家の生産意欲を非常に減退させておる、そういう影響が出ていることは否めない事実でございます。これからもそのようなことが大きくならぬように願っているわけでありますが、乳用子牛等の保証基準価格等の算定に当たっては、それぞれ適正なバランスをとっていただきたい。これは要望でありますから、お答えは要りません。
 先ほど申し上げましたこれからの肉用牛生産のビジョン、海外でのサシの入った和牛の肉の需要等も含めてお答えをいただければ幸いでございます。
まず今後の牛肉の需給でございますが、私ども、昨年一月に「農産物の需要と生産の長期見通し」というものをつくっております。その中で、中長期的に見まして、需要は引き続きかなりの伸びが期待される、これに対応いたしまして、国内生産なり輸入ともに安定して増加するのではないかというふうに見通しているような次第でございます。
 それから価格の動向なんでございますが、牛肉につきましては、輸入牛肉の価格は、これは昭和六十三年の日米なり日豪合意ということに基づきまして流通量がかなり大幅に増加しているということで、価格の方もかなりの程度低下したという形でございます。国産牛肉の価格につきましても、輸入牛肉と競合する度合いの高い乳用牛を中心にいたしまして相当程度現在低下しておりますので、自由化後もそう大きな変化はないのじゃないかと考えております。
 また、和牛でございますが、そういうような形で輸入牛肉がかなり需給が緩和しているということの中で、和牛そのものは輸入牛肉とは品質格差が存在する、これは先ほど先生が御指摘になりましたように品質格差が存在する、また輸入牛肉とは異なったマーケットを形成しているのじゃないかということで、輸入牛肉の影響による価格低下が直ちに生ずるという状況にはないと私ども考えている次第でございます。
大変力強いお言葉をちょうだいしまして、ありがとうございました。
 それで、輸入自由化後に牛肉の需給、そして価格の見通しをどのように推定をされているのか、事務方の方からぜひ伺っておきたいと存じます。
ただいまの件につきましては、過般、ダンケル議長がプラットホームづくりというようなことの経過の中で、また再度日米の交渉にどういう影響を与えるかというようなことを後でお伺いをいたしておきたいと思います。
 いよいよ四月から牛肉の輸入自由化を迎えるわけであります。生産者は一様に不安の表情をいたしておりまして、私も地元でそれぞれ肥育農家の皆さん方にしょっちゅう会っているわけでございますが、話題はいつも、この牛肉の自由化、どういう影響を及ぼしてくるのだろうかということ。私は、もっと自信を持ちなさい、黒毛和種については、サシの入ったもので外国のものとは競争にならぬほどヨーロッパでも欲しがっているし、アメリカでも欲しがっているんだ、そういうような積極的な立場でおやりなさいというようなことを申し上げているわけです。
 しかし、初めてのこうしたケースの中で、国内対策については万全を期すべきものというふうに思うわけであります。特に、約束をしている関税率の引き下げ、七〇、六〇、五〇と三カ年かけて引き下げていくというようなことのこれからのそれぞれの対応も必要だろうと思いますので、これにつきましては、次官の御所見をぜひお伺いをいたしたいと思います。
以上で上田君の質疑は終了いたしました。（拍手）
 本日の審査はこの程度といたします。
 次回は来る二十五日午前十時から開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後五時七分散会
看護婦さんが果たしていただく役割というのは、これは非常に大切なものであるという観点と、同時にまた、看護婦さんの今置かれておる現状その他についての詳細なやりとりがございました。これは需給の見直しをするとともに、今ここで御議論になりました定員をふやして養成をするとか、離職の防止を図るとか、再就職の推進を図るとか、予算措置も今年は前年に比べて三八％ふえるという措置をとって今も鋭意努力しておるところでありますが、中間報告につきましても、鋭意これと誠実に取り組んで努力をしていく決意でございます。
では、米の消費の動向について、最近の状況について簡単に御説明申し上げます。
 御案内のように、戦後一人当たりの米の消費が一番高かったのは昭和三十七年度でございまして、当時は百十八キロほど消費をしていたわけでございます。最近は、一番新しい統計の数字は昭和六十一年でございますが、食料需給表によりますと七十三・四キロになっております。この二十四年間で約四割程度減少しております。
 ただ、この二十四年間の減少のテンポというのは必ずしも一様ではございませんで、特に五十年代の前半では大変高い減少率で、年平均大体二％から三％程度でございました。その後、五十年代後半には減少のテンポがやや緩んでまいりまして、特に昭和五十八、五十九年度には減少率が〇・九％とかあるいは〇・五％というふうに一％台を割って、当時、これで米の消費減退はそろそろ下げどまりになるのかなというふうな見方も一部では出ていたわけでございますが、その後、六十年に入りまして、また減少度合いが高くなっております。昭和六十一年度の減少度合いは一・六％ということで、最近は米の消費の減少の度合いが高くなっております。特に最近の動態、私たち食糧庁の方では、現場の実務的な意味合いを込めました米の消費動態調査を食糧事務所等の組織でやっておりますが、この六十二年の一月以降も前年同月比で二％以上の消費の減少が続いているというようなところでございます。
 なお、最近の米の消費についての特徴を申し上げますと、家庭購入量は大変大きく減ってきておりますが、外食の増加という点では、外食におきまして米の消費がふえているというような点がございますので、その点だけつけ加えさせていただきたいと思います。