諸条件を勘案しながらというところに私は期待をつないでおきます。
 酪農家にとってこの乳価とともに大変な問題は、乳製品、でん粉の自由化問題であります。まるで泣き面にハチというような表現をしたらいいのか、本当にその立場にある農家の皆さんのことを思うといたたまれない思いがいたしますが、政府は三月末までに日米協議に応ずるということで先ほども御答弁がありました。アメリカの方は必ず自由化を要求してくるであろう、そのことは確実だというふうに思います。しかし、先ほどのお話にも、枠の拡大には応ずるけれども、自由化についてはウルグアイ・ラウンドの交渉結果を見なければ応じられないというふうなお立場であるというふうに理解いたしましたが、この枠の拡大ということもまた今日置かれている酪農家の姿を見るときに、それがどういうことにつながっていくかということはもう皆さんこそよく御存じだというふうに思うわけです。だから、私は枠の拡大も認められないものだというふうに考えますが、いかがでしょうか。
今ヒト不細胞白血病ウイルスの話が出たんだと思うんですけれども、あれはリンパ球の中にＴ細胞とＢ細胞があって、Ｂ細胞の方は免疫物質をつくるんですね。だけれども、不細胞の方は抗原というか、もともとたんぱくを認識するという、二種類か三種類ぐらいあるんですね、不細胞の中に。それで、どうやって自分と自分でないたんぱくを見分けるかという巧妙なシステムを持っている。利根川進博士はまずＢ細胞の中でどう遺伝子が変わるかというのを見つけたんですが、同じようなことが不細胞でも起こっていて、最近利根川さんは、別なレセプターで非常に局所的に働くリンパ球不細胞の一部を見つけているんですね。小腸の粘膜の下とか皮膚の粘膜の下とか、直接外からアタックする部位の近くにそういうリンパ球が属していて、しかも、例えば子宮内膜にあるやっと腸にあるのとは違うんだというようなことまで見つけていて、これは生物学的な意味はこれから進むと思うんです。
 だから、日本人として二つの面で非常に貢献した。一つは、成人Ｔ細胞白血病という原因を見つけたのは京大にいて今熊本にいる高月博士なんですけれども、あれは日本でそういう病気を見つけたんですね。実際九州の地方にいて、一部アイヌとか向こうの方にもあるから、もともとのプロトジャパニーズに感染しているウイルスだと、こう思っていて、世界的には、日本は二百万人ぐらいのウイルス感染者がいるんですが、あとアメリカのカリブ海の近くとか全米にそういうところから出た人が広がっていて、エイズにかかりやすいとかいろんな意味で問題を呼んでいるんですね。それから一部イタリーにもあるんです。同じようなウイルスはウシにもあって、今度はウシはＢ細胞の方を白血病化するんですね。いいモデルなんですが、何せウシは高いというのがあってなかなかいいモデルがなくて困っているんですが、ともかく二百万人もいる感染者をどうするかというのが一つの問題で、これは輸血の問題につながってくるわけです。要するに、主にリンパ球で感染するんですね。ですから、精液で感染するということで、あるいは授乳で感染するというので、どうやってそれを防ごうかというのがあって、輸血すれば当然入っちゃうんですね。そのときどうするのかという問題が一つ。これはエイズの場合と全く同じ。エイズはＴ細胞を破壊するわけですね。エイズはＴ細胞を破壊するんですが、このウイルスはどちらかというと増殖させるわけです。増殖した中から将来白血病になる細胞が選ばれてくる。
 これが一つ日本人がかかわっている分野で、もう一つの分野としては、こういうＴ細胞を特別にふやすいろんなファクターというか増殖因子、リンフォカインと呼んでいますが、それがかなりのものが日本人研究者の手で見つけられて、それが今いろんな意味で役に立っているんですね。それは、例えば化学療法で非常に薬をやるとがん細胞も殺せるんですけれども、造血系の細胞もなくなっちゃって貧血になっちゃう。そういうときに、そういう造血剤というか、造血作用のあるようなリンフォカインを入れて患者をもたせるというようなことで、骨髄移植と同じように非常に役に立っているという面があります。
 そういう意味ではこの領域は、私は触れませんでしたけれども、殊にがん遺伝子というふうにしたので触れませんでしたが、非常に日本人の研究者があれして、これからも生体防御という意味では非常に大事な研究領域で、日本は特に得意な分野ですから、世界的に米国や英国あるいはほかの国と伍していけるところで、相変わらずここの研究は日本でかなり強力に進めるべきであるというふうに思っております。
 あと、最後の方に聞かれたのは非常に難しい問題だと思うんですが、社会科学の面でというよりも、これは非常に難しいんですね。新聞なんかでも、長い間時間かけて本当のことを伝えようと思っても、向こうは記事にするためにつまみ食いして出したりするんですね。そうすると、もう科学者の方も勇気を失っちゃうんですね。どうも報道というのが非常にぐあいが悪くて、相当いい新聞でもい例えばＤＮＡなんて書くと生物だと思っている人がいるんですね。あれは、ここでも示したように、化学物質で合成できるんだというふうに思っていていただきたいというふうに思うんですけれども、そういう基本的なことを報道機関に教える暇がこっちもなければ、向こうもそういう体制がなくて、必ず出てくれば何か記事にするというそのもともとの態度が少し違うと思うんですね。ほかの国ですと、一週間ぐらいどこかへ合宿して科学がどんなになっているかというのを習って、それは記事にしないというような動きがたくさんあるんですね。それをスポンサーするような財団もたくさんあるんです。だけれども、日本の場合
は、どういうわけか記者さんもうんと忙しくて、出たからには何か記事を持って帰らなくちゃ帰れないというのがあって、これはもう一様に幅を狭くして本当に正しいことを伝えないと思いますね。そこへ持ってきてデスクがおもしろおかしく最後にしちゃう。だから、本当のことがなかなか伝えられないので、そういう意味でも本当に論じられない。我々としては、基本的にやっぱり正しい知識がなければちゃんと判断はできないので、正しい知識が得られるようなことを話し合いの上で進めさせてくださいというのが我々の態度ですね。