この点につきましては中西議員の御答弁がありましたとおりでございまして、文部省としては、教育職俸給表（三）表が適用されることが適当であるということで、各都道府県に対して指導を重ねているところでございます。
文部省はその点、どのようにお考えでしょうか。これまでの国会では、教育職第(三)表の適用の必要があると繰り返しお答えになっておられるわけですが、重ねてお伺いをいたします。
御指摘のとおり、幼稚園教諭の賃金につきましては、教育公務員特例法によりまして国立を基準に決められることとされておりますけれども、教育職員俸給表（三）表相当の給料表が適用されなければならない、こう私たちは従来から申し上げてきておるところです。文部省もこの趣旨に沿いまして何回か指導をいたしておるようでありますけれども、まだまだ不十分な実態にあるわけであります。その結果は、市町村数におきまして、適用されておるところが一八・二％、それから幼稚園数で三九・二％、教員数で四三・二％であります。しかし、教育職田表相当の給料表が適用されていない、このことからいたしまして残念な実態にあるということが言えるわけであります。
 それで、ＩＬＯあるいはユネスコの教員の地位に関する勧告も、「給与は、教員の地位に影響を及ぼす諸種の要素中特に重視されるものとする。現在の世界の情勢では、教員に認められる地位又は敬意、その任務の重要性についての評価の程度等の給与以外の要素が、」云々とございまして、教員の置かれている「経済的地位に依存するところが大きいからである。」と指摘しております。したがいまして、適切なこの給与など労働条件が幼稚園の教育にとっても大変重要でありますから、私たちは、幼稚園教員に教育職（三）表をすら適用されておらない実態というものを早急に改善をさせなくてはならない。したがいまして、文部省としては、行政的にもそうした点についての指導を強めていただくことが今最も重要ではないか、こう考えています。
今、幼児教育がいかに大切かということも非常に力を込めておっしゃったわけですが、この五カ年計画では、やれる条件の整ったところから順次行うということで、機械的に合すべてに当てはめて着手するということを求めてはいらっしゃらないわけですから、極めて現実的な配慮が盛り込まれているものであるということが言えるというふうに思います。
 そこで、次に公立幼稚園教員の給与の問題についてお尋ねをいたします。
 幼稚園教員の給与は、小中学校と同じように教育職第（三）表の適用がされてしかるべきですが、実態的には必ずしもそうなっていない状況がこの間ずっと続いております。提案者はこの点をどのように考えていらっしゃるのか、お聞かせいただきたいと思います。
このように色分けをしております一連の資料でございます。これはまさに手づくりでございまして、一つ一つ赤、青、黄色と、こういうふうに細かく分けておりますので、質問の中にこの表が必要になってまいりますので、よくごらんになっていただきたいと思います。
 まず、赤で囲んでる部分であります。これは、研修日ということですね。研修日あるいは研修時間ということになります。一日全部赤で囲んでおりますが、こういうのは一日研修ということになります。
 そういうことでございますから、そのように御理解願いたい。それから、夏休み、「夏季休業日」というふうに書いております。これは全部研修ということになります。赤で囲んでおります。
 それから青です。この青は、実は出勤して実際に勤務しなければならない日ということになります。
 それから黄色の場合、これは主として、例えばクラブ活動であるとか、あるいは生徒が自宅学習している、こういうようなことで色分けをしております。
 そして、表は五十八年度の四月から、一ページ目が九月までですね。二ページ目が十月から三月まで、こういうふうになっております。まずこの資料をごらんになっていただきたいと思います。
 まず、研修日の実態についてでございますが、現在お見せしました資料の一ページ、二ページですが、これは都立向丘高校の定期制の年間授業日数ですね。こういうものがございます。実は実際にこれは校長の責任におきまして都教委にこれを提出しなきゃいけませんが、その資料は三ページ目にありますが、これはちょっと縮小して二つ載せました。これは一年間分ですね。こういうものを実際に都教委に提出するということですね。もちろん校長さんがそれを了解して都教委の許可を願う、こういう格好になっているわけであります。三ページ目にこれは入っております。ですから、これを見ますと大体年間の授業日数というのが一目瞭然でございます。そしてその中に具体的にいろんな項目が入っております。実際に授業をやらなきゃいけない、あるいはクラブ活動をやる、あるいは試験日である、あるいはその後試験休みであると、このように各項目について、ちょっと字が小さいわけでありますが入っております。だから年間の計画表というふうに考えていただいたら結構かと思います。ところが現実はこのとおりやっておられないというのがございます。
 まず第一問でありますが、実際に勤務する時間が勤務を要する時間の三分の一である。つまり、この表を見ていただきましたらわかりますように、赤で囲んでおるのは研修という名目になっておりますので、実際は一時二十五分に出てきまして九時半まで定時制でございますから勤務しなければいけない、こういうことになっておるわけでありますが、五時に出勤する場合は、一時二十五分から五時までは自宅研修あるいは研修ということになっておりますから、ほとんどの先生方は出勤していない、こういう実態でございます。週一研修でありますから、各週に一日は完全に研修ということで学校をお休みになっていると。また、黄色で囲んでいる部分でありますが、いろんなクラブ活動というふうに書いておりますが、これは現実にはやみ休暇と言ってもいいような実態であります。つまり、クラブ活動というのはほとんどやっておりませんから、ほとんど先生方は自宅あるいはどこかへ行っている、こういう形になっておりまして、この実態についてもっともっと勉強していただきたいと思いますが、文部大臣からまず考え方といいますか、感想をひとつ述べていただきたい。