今やいい観測設備を持ってますので、その五〇％が七〇％、八〇％になるかもしれない、これからの地震については
ですから、千年に一度でプラス・マイナス百年があっても、その活断層のところを集中して注意していれば、そういう直前の予知の成功率は随分いいんじゃないか
決して私は悲観は、内陸は地震の予知は難しいと言うけれども、そんなことないんじゃないかと思っております

 そういうわけで、なるべく要注意断層か安全断層かの区別をしたいわけですが、なかなか調査はし切れません
とりあえず、もし起こったときの被害のことを考えますと、地方の山の中よりはやっぱり都会、活断層のあるそういう都市について注意を払うべきだと思います

 そういう意味で、皆さんの資料にあるかもしれませんが、既にわかっている活断層で都市の直下にある断層、それを書き出してみましたら、主な都市八十、それはある基準できちんと選んだわけじゃありませんけれども、かなりの数の断層が市の中心部から五キロ以内のところに、既に出版されている我々の活断層分布図によると断層があるわけですね
特に、五キロ以内どころかもう市街地の真下に断層がある都市というのも二十ぐらいあるわけです
しかも、その二十のうちの半分の十一は府県庁所在地だということですね

 そのうちの一つの神戸が今回やられてしまったわけですけれども、そういうわけで、県庁所在地だけ見ましても、半分ぐらいは周辺には全然活断層はなくて直下なんか考えなくてもいいという町もありますし、本当に役場の下、すぐそばに活断層が埋もれている、その真上に都市ができてますよという都市もあるわけでして、そういう点も考慮されて防災を考えたらいいんじゃないかと思っております

 以上でございます

この際、松田参考人に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中のところ御出席をいただき、まことにありがとうございます。何とぞ忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。
 なお、議事の順序でございますが、最初に三十分程度御意見をお述べいただきまして、その後、委員からの質疑にお答えいただきたいと存じます。よろしくお願いいたします。
 それでは、松田参考人、お願いいたします。
次に、国会等の移転に関する件について調査を進めます。
 参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本件調査のため、本日、参考人として九州大学理学部教授松田時彦君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 引き続き、理事補欠選任の件についてお諮りいたします。
 ただいまの理事辞任に伴うその補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 理事辞任の件についてお諮りいたします。
 理事山岡賢次君から、理事辞任の申し出があります。これを許可するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
   午前十時開議
出席委員
  委員長 中山 利生君
  理事 田野瀬良太郎君 理事 西田  司君
   理事 村田敬次郎君 理事 青山 二三君
   理事 久保 哲司君 理事 坂本 剛二君
   理事 山岡 賢次君 理事 永井 哲男君
   理事 玄葉光一郎君
      木部 佳昭君    谷  洋一君
      東家 嘉幸君    根本  匠君
      古屋 圭司君    井上 喜一君
      河村たかし君    中島  衛君
      長浜 博行君    船田  元君
      関山 信之君    田邊  誠君
      中島 武敏君
 出席政府委員
        国土庁大都市圏
        整備局長    荒田  建君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （九州大学理学
        部教授）    松田 時彦君
        国会等の移転に
        関する特別委員
        会調査室長   杉本 康人君
    ―――――――――――――
三月十四日
 理事山岡賢次君同日理事辞任につき、その補欠
 として青山二三君が理事に当選した。
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 参考人出頭要求に関する件
 国会等の移転に関する件
     ――――◇―――――
以上で参考人に対する質疑は終了いたしました。
 参考人の方々におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。委員会を代表して、厚く御礼を申し上げたいと思います。
 次回は、明十五日水曜日午後三時二十分理事会、午後三時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午前十一時四十九分散会
私は世田谷に住まいいたしておりました。東京生まれの東京育ちでございますから、小学校に通うころから満員電車でございました。当時の東横線というのは三日に一遍ぐらいはガラスが割れるのが当たり前、こういう生活をずっと続けてまいりました。その後慶応でございますから、やはり東横線のお世話になり、ずっと続けてきました。会社へ入ってからは、会社が芝にございましたので、大体慶応に通うのと同じルートでございました。
 さあ、それで政治家になって変わったんですかと言われるんですけれども、先生御案内のとおり、例えば雨が降って車が込んでいる、地下鉄に飛び乗って東京駅に行った方が近いんですね、その方が時間が短い。ですから、そういう意味ではそういう利用の仕方はかなりいたしております。
 それから、私は田舎に住んでおりますから、これは新幹線も飛行機もございません。したがって、名古屋まで出て、そこから近鉄へ乗りかえて、毎日四時間、往復で八時間電車に乗っております。先週は三往復いたしましたので二十五時間、多分先生より相当私の方が大臣になっても電車に乗っておる口だろうと思っております。
 いろいろな御意見があると思いますけれども、この間、新宿からずっと渋谷まで見ました。今度は十三号線というのも、今調査に入っておりますけれども、東横線代官山あたりから潜って、渋谷駅を地下化する。それから新宿へ抜けていって池袋に抜ける。うまく西武につながればそのまま所沢まで入っていくということで、よく私、東横線を使うのですけれども、横浜のベイスターズと西武がそのまま電車一本でつながる、こういうことでかなり、正直言って都内の電車に改めて乗ってみますと、随分、結節点も含めて、地下鉄も含めて整備が進んできたなと思っております。しかしながら、まだまだ足りぬという御意見もいただいておりますので、一生懸命整備を進めているところです。
 しかし一方、先ほど申し上げたように、私、田舎に帰りますと、車がないとどうしても生活できない。何としてもそこは残ってしまいますので、都市のあり方、地方のあり方、しっかり両方の議論をあわせながらやっていかなきゃならぬだろう、こう思っております。