その問題につきましては、もともと暴力団というものは、先ほども申し上げましたけれども、違法、不当な方法によりまして一般国民から不当に資金を得るという集団であります。そういう集団でありますから、彼らが不当に得た収益等につきましては、税を払うとかあるいは被害者に戻すとか、当然もとに帰すべきところに帰すあるいは帰属すべきところに帰属せしめるということが肝要であろうと思いますけれども、それを彼らはマネーロンダリング等をやることによりまして回避してきているわけであります。これを何とか是正したいというのが我々の懸案の課題でございました。
 他方、暴力団の被害者は、犯罪の被害者一般の方と同様の面もございますけれども、特に相手が暴力団であるということによりまして、民事訴訟の手続でありますとかあるいは和解等の手続でありますとかという現行法で定められた手法というものを用いることについてはなかなかちゅうちょがあったり踏ん切れないというところがございます。
 そこで、その両方の問題を解決する方法として今御指摘の供託命令という方法を考えたわけであります。そして、その供託された金品を見まして、被害者が弁護士の先生等に依頼をするなどして具体的に被害を回復するインセンティブを与えようというものでございました。
 ところが、この課題というのは現行の法制のもとでも非常に難しい面を抱えておりますと同時に、今申し上げましたような被害者一般の問題も他方でございます。といいますのは、被害者が証人として警察の捜査、事情聴取を受けることから始まりまして、いろんな刑事手続の中でどのように保護するかという問題もありますし、一般の被害者全体が被害回復をいかにスピーディーにできるようにしてやるかという問題もございます。
 ちょうどそういう問題を法務省の方も検討されているということでございまして、そうであるならば、被害者全体に関する救済対策というものを検討する過程におきましてこの暴力団の被害者の問題を考えていった方がより整合性のとれた有効な手だてが考えられるのではないか、余り拙速をたっとぶよりもその方が正当であろうということで、引き続き検討してまいるということにいたしたわけでございます。
大変わかりやすい説明をしていただいたんですけれども、いろんな行為があると思います。
 今御説明を聞いてみると、つまり自分の手を汚さずに自分がやりたいことを第三者にやらせる、そこら辺のところにきちっと規制が届くように網をかけると、こういう御趣旨であろうというふうに思うわけでありまして、これも今回の改正の大きな柱だと思いますので、ぜひとも厳格に適用していただくように御要望申し上げたいと思います。
 それと、今回の改正で一つ気になったことは、例の供託命令制度ですか、これは暴力団のやり得をなくして不当な要求による被害回復を促進するということで改正の一つの目玉になるんではないかというふうに言われていたこともありますが、今回は改正案に盛り込まれなかったということだと思うんですけれども、これについて何か経緯、理由がありましたらお聞かせいただけますか。
細川内ダムの問題につきまして、予算委員会でもたびたび質問を受けて御答弁を申し上げておりますが、はっきり申し上げまして、地権者の方を含めて関係者が反対をされれば建設をしない、つくってくださいとおっしゃればつくるという性格のものではないと私は思います、基本的には。
 やはり治水、利水等の観点から、公共のために、そうした地権者の方々、関係者の方々がとうといそうした先祖伝来の土地等を含めて御提供を賜る、御協力をいただくという場合があると思うのですね。粘り強くその必要性等について御説明を申し上げて御協力をお願いするということは当然あってしかるべきで、そこに住んでおられる方が反対されるからやめたということになってまいりますと、私は、先ほど来委員のお話を聞いておりまして非常に心配なのは、洪水の発生をどう防ぐのか。台風を制御するわけにもまいりません。集中豪雨を制御するわけにもまいりません。自然現象をどうやって制御していくか。問題は、そういうことが、自然現象が発生した場合、被害をどう最小限度に食いとめるかという問題だと思う、政治のやることは、行政のやることは。
 そうした場合に、一切そうした努力をしないということでいいのかですね。住んでいる人たちが洪水に苦しみ、渇水にあえぐ一方で、アユやフナがすいすいと泳いでいる、これは私はあるべき姿ではないと思いますよ。
 やはり環境を守りながら、また、愛着のある先祖伝来の土地に住みたいという、住んでずっといたいという方々、そういうお気持ち、そういうものを勘案しながら、どうしたら治水、利水がやれるかという、そういう選択をしていくわけであります。
 そういう意味で、反対をされておるからやりませんという、私は、無責任な態度をとるつもりはございません。細川内ダムについては、村長さんがダム審議会にも出ておいでにならない。住民の代表としてあるべき姿ではありません。堂々とお出になって、治水、利水の問題を含めて堂々と意見を開陳をされるのが筋であって、その点、私は、村長さんの今の態度に対して強い反省を求めたいと思います。
 今後これをどうするかについては、私は予算委員会でも当委員会でも申し上げたと思いますけれども、いつまでも、牛のよだれのようにやるのかやらないのかわからないようなことを私はやるつもりはございません。
 私も生まれましたのはダムの予定地でございます。何十年間も一この間河川局長にやるのかやらぬのかはっきりしろと言ったら、やりませんと言うから、やらぬことにしておるわけでありますけれども、ダムの予定地にされて、子供の教育はどうするのか、将来の生活設計はどうするのか、そういう問題がある。道路が予定地だからということで整備されない、そんなことがあってはならない。やるんであればきっちりと早急に進めて、やらないんであればやらないという結論を私は早く出すべきだというのが基本的な考え方であります。
 細川内ダムについては反対が強いから大臣がやめたなんということを私は言われたくない、はっきり申し上げまして。堂々と村長さんが意見を開陳をしていただいて、そうした中で知事、関係市町村が、ただその地域だけのことじゃなくて、下流を含めてその地域がみんなで幸せになっていくにはどうしたらいいかということをみんなで考えてもらう、そういう中で結論を出していくべきだと思う。反対しておればダムもできない、そんなことに私は屈するわけにはまいらない。