私が申し上げているのは、国有台帳にどのように書かれているかということなんです。それが一つの根拠として考えざるを得ないわけです。そうでございませんと、全くここの権利関係というものは関係者にとって明らかにならないまま、現に池子の森林の丘の切り崩し、立ち木の伐採、調整地掘り、こういったことでこの土地に重大な変更が加えられようとしているわけでございます。こういうことをきちんとしていただいた上で、いろいろな計画を進めていただかないのではとても納得ができない。関係者も非常に心外なことと思います。私はこういう点につきまして、きょうは時間がありませんから次に譲るといたしまして、この国有財産の台帳の内容につきまして、それでは、私のところへもう少し詳しく中に何が書いてあるか、これだけの分筆になっておりますいろいろな土地がこれに記載されているのかどうか、記載されているとすればどういうふうに記載されているか、その点を御説明をお願いできますか。
先ほどの御質問の際にも申し上げましたとおり、国有財産台帳そのものあるいはその写しということにつきましてはお許しをいただきたいと思うわけでございますが、さらにまた必要な事項がございますれば、お尋ねがございますれば、でき得る限り私ども調べまして先生のところに御報告に上がらせていただきたいと思います。
 なお、先生のおっしゃる民有地、公有地というのが、登記上民有地、公有地の部分ということでございますか、あるいは周辺の民有地、公有地ということでありますか、必ずしも私どもよく理解できなかったのでございますが、前者でございますとそのあたりのことについての詳細な確認作業というのは現在防衛施設庁において行われているというふうに承知をしておりますので、その結果をまちまして整備をすべきものがあれば整備をする、こういうふうに考えております。
私が知りたいのは、民有地、公有地別のこの国有台帳にある少なくとも民有地については九十三筆ある。そういった記載について知りたいわけでございまして、私がお配りした資料を説明していただいてもしょうがないんでございます。ですから、私は今この際この決算委員会に、少なくともこの池子の権利関係の不明確なこの部分について、国有台帳の写しをこの部分だけで結構ですから提供していただくか、または私にこの国有地、公有地、民有地別のもっと詳細な内容について納得のいくような御説明、物件の提示をお願いしたいと、こう言っているわけです。
できるだけ簡単に申し上げます。
 その全面積を日米安保条約に基づき提供しております。
 次に、旧第二空廠池子倉庫は、その代表地番が逗子市池子字石下千百四十の一でございまして、種目は宅地と森林から成っております。面積、台帳価格は、お配りいただきましたとおりでございます。このうち提供面積は七十六万七千平方メートルでございます。
 次に、旧池子倉庫引込軌道路は、その代表地番が逗子市池子芋桟敷戸千九百十三の一でございまして、種目は宅地となっております。面積、台帳価格は御配付いただきました資料のとおりでございまして、提供面積は七千平方メートルでございます。
 次の池子弾薬庫地区は、その代表地番が逗子市久木字大畑前七百七十でございまして、種目は森林、宅地及び畑となっております。面積、台帳価格は御配付をいただきましたとおりでございます。提供面積が一万六千平方メートルでございます。
 最後に、旧横須賀工廠谷戸田鋳填工場は、その代表地番が、横浜市金沢区六浦町谷戸田二千三百三十九の一でございまして、種目は宅地でございます。面積、台帳価格はお配りいただきましたとおりでございます。このうち提供面積は四十六万六千平方メートルでございます。
 以上、五十五年度末現在で申し上げました。
私は、当選して一期生でありますから、海部文部大臣と議論できるのはこれが初めての機会であります。しかし、以前から自民党の中でも文教政策通の一人だ、こう伺っておりますし、二度目の文部大臣就任ということで、午前中の質疑の中で極めて明快な御答弁を拝聴いたしておりました。私もこれから質問を進めてまいりますが、ぜひひとつわかりやすい御答弁を期待いたしておきたい、こう思うわけであります。
 午前中の佐藤委員の質問で、非常に教育の専門家だけありまして、教育の基本的な問題から議論がされておりまして、傾聴に使いたしましたが、私は教育に対しましてはずぶの素人でございますので、若干角度を変えて、これから伺ってまいりたいと思いますのは、いわゆる教育改革を推進していく現政府の考え方、あるいは今持っている教育の問題点を解決していくための教育を進めていく上に、いわゆる行財政の角度から、文部省がどう対応しようとしているのかという点を中心に、特に予算問題を議論していきたい、こんなふうに思っているわけであります。
 最初にお伺いをしたいのは、本年度の政府予算案、間もなく参議院の審議も議了するでありましょうけれども、この一般歳出は三十二兆五千八百四十二億、こういうことになっておりまして、昨年の予算から見ますと、一般歳出では十二億円の減、こういう数字になっているわけであります。ところが、この一般歳出の中のいわゆる文教予算、これを見ますと、四兆五千七百二十一億九千七百万ということになっておりまして、前年比十九億五百万円の減、こういうことで、本年のこの文教予算の特徴というのは、年々伸び率は下がってまいりましたけれども、実にことしは実質マイナス予算になったというのが特徴的な性格ではないかと私は思うわけであります。
 そこで、いわゆる政府の全予算が持っている一般歳出が十二億円の減であるにもかかわらず、一番教育改革を掲げている現政府の文教予算が実質マイナス十九億五百万円になっているというこの予算編成に対する考え方、これは時の文教政策を担当する文部大臣として私は大変な問題だ、こう思うわけでありますが、このことについてまず最初に文部大臣の見解をお伺いしておきたい、こう思います。