先ほどもどなたかからお話がございましたけれども、今肉用子牛の値段が非常に高い。確かに、一時の高価格からすればもうピークアウトしたと思いますけれども、実際には五十万円というような値段がつけられているということで、せっかくの基準価格が設けられましたけれども、実効があるのかどうかということをもう一度お確かめしたい。それから、この様子を見てまいりますと、要するにピッグサイクルのような形が起こらないのではないかということを思うわけですけれども、その点いかがでございましょうか。
肉用子牛の保証基準価格につきましては、昨日畜産振興審議会の食肉部会に諮問いたしましてやむを得ないということで答申をいただいております。この考え方につきましては、先ほども申し上げましたけれども、いろいろ自由化によりましてその影響がどう出てくるかということも初めての試みでございますので、正直言いまして、我々も審議会で四回にわたりまして審議してもらいまして、一つの方針は打ち出してもらったわけでございますが、これからもデータを整備しながら弾力的にといいますか、新しい物の動きに即したような形で弾力的に対応していきたいというふうに思っております。
質問が多少ダブるかもしれませんけれども、もう一度お聞きしたいのでございますが、昨日審議会において肉用子牛の基準価格というのがほぼ決まったように思うんですけれども、その価格についてもう一度お知らせいただきたいと思います。
先生御指摘のように、人口との関係でいきますとやはり若い人たちが牛乳を飲みまして、高年齢になりますと牛乳や乳製品の消費が低いということは事実でございます。したがいまして、かなりの人口構造との関係があるということは、既に関係の団体等も言っておるところでございます。
 ただ我々、わかりませんといいますか分析が十分まだできていないわけでございますけれども、六十二年から元年度の上半期ぐらいまではかなり消費が伸びておったわけでございまして、それ以隆やや伸び率に陰りがきておるというようなことでございまして、人口の動態といいますのは、急激に二年や三年で変わるということではないというふうに我々思っておりますので、そのあたりの人口動態と牛乳の消費量の関係等、それから当然牛乳なり乳製品にいたしましても、いろいろな要因で消費が伸びたり減ったりだというふうに思っておりますので、そのあたりの関係につきましてこれからも十分調べていかなきゃならぬというふうに思っています。
 いずれにいたしましても、これは牛乳だけではないわけでございますが、そういった人口動態との絡みも考えながら、これからの消費の拡大等についても検討していかなきゃいかぬのじゃないかというふうに思っております。
先ほどからお話を聞いておりまして、牛乳の消費量の伸びが昨年あたりから非常に少なくなったというお話でございますけれども、ちょっと視点を変えて申し上げたいんですけれども、我が国の人口動態にこれが関係があるのではないかということでございます。
 私の記憶では、成人女子の再生産率がたしか一・六七、それから成婚女子の再生産率も二を割っているような状態でございます。これは農林水産関係だけではなくて、将来に向かっての社会的な大きな問題でございますけれども、そういう面から見ますと、ここら辺で乳製品の伸びの状態に何か変化が起きているのではないか。また、例えば牛乳は先ほど御指摘がありましたように、三・二から三・五というように脂肪を多くして牛乳をおいしくしたということで需要の伸びは多少見込めると思いますけれども、日本人の食生活全体が炭水化物への移行というような健康志向もございまして、特に乳製品及び畜産物に対する、高脂肪、高たんぱくの食生活というのはこれから少し変わっていくのじゃないかと思います。
 そういうことで、従来のような統計の延長上で物を考えていると将来に向かって構造上の大きな問題が起こると思うんですが、農水省、いかがでございましょうか。
実は、アメリカを一〇〇としたときの我が国の物価水準の推移というのを見ていきますと、これは産構審の出した資料などでもあるのですが、一九八二年から八五年にかけては、アメリカを一〇〇としたとき日本は九一とか九五とか、そういう値を示しているわけです。ＧＤＰベースで比較して、当時、日本の方がアメリカより物価は安かったのです。それが急速に逆転していったのが一九八五年のプラザ合意以降、円高ドル安政策が進められた、その結果であることは明白です。それは各種データを見ればすぐわかるわけです。実際、ドルとの関係で見ますと、ポンド高とかフラン高を招いていないイギリス、フランスで見れば、アメリカを一〇〇としたときの物価水準の推移はほとんど変わらないわけです。
 自動車、電機など、一部の輸出産業が猛烈な人減らしをやったり下請いじめをやって徹底したコストダウンを図る、それで輸出競争力をつけて輸出すると貿易黒字がたまって円高となる、円高だからまたコストダウンだということで、同じように人減らし、合理化とかあるいは下請いじめをやってきたということは、これはほかの委員会でもやりましたが、実はトヨタへ行きましたら、最近、スーパーコストダウンということを会社の人が言っていましたから、並のコストダウンじゃないやり方をやって、輸出を減らしても利益はうんと上げていくという、黒字を出すという、そういうことがやられておりますが、まさにそうしたやり方について、野村総研の研究員は、そのやり方は悪循環を招いている、悪魔のサイクルだということを指摘しました。私は、この悪魔のサイクルを断ち切って、円高を是正することなしに、幾ら規制緩和だなどと言ってみたところで、内外価格差をなくせないのは当然だと思うわけです。
 この点について、これは総務庁長官に、まあ経済政策担当じゃありませんが、しかしこれは内閣を挙げて、この悪魔のサイクルを断ち切っていくという、そして本当の意味での円高を是正して、そして内需を高めて日本経済を前進させるという、そこへ路線を切りかえないといけないと思うのですが、大臣の見解を最後に伺って、時間が参りましたので、質問を終わりたいと思います。