重度の障害者というのは定義もむずかしいと思うのですけれども、従来は重度の障害者は雇用できないという考え方が一般的であったと私も記憶しております。しかし御承知のように国民皆雇用時代でございますし、だれもが自分の能力を発揮するということが必要なことでありますし、それによって自立していくということを促進しなければなりませんから、それぞれのそれなりの生き方というものがあっていいはずだと思うわけであります。ですから、同じにできないと思いますから同じようにする必要はないかもしれませんが、いま御説明のありましたような形で、種類あるいはそれぞれの程度に応じた対策というものをきめ細かく考えていく必要があるのではないかと思います。これからの問題かと思いますけれども、これからの問題としてはぜひ重度の障害者の雇用に対する政策は重点的に促進的にやっていっていただきたいと思うのでございますけれども、この点についての大臣のお考えはいかがですか。
それからもう一つですが、これもやはり審議会も触れておられますし、特別研究会ができていて、そこからの報告も出ておりますね。重度の障害者の問題です。重度の障害者というのは、これまた一般障害者とは大変に違った取り扱いをしなければならないこともあるということはわかるわけでございますが、そこで、重度の障害者の特別雇用対策ということについて、この報告書は「今後の障害者雇用対策の中心は重度障害者に置かれるべきものと考える。」というふうにはっきりおっしゃっておりますように、確かにこれからは高齢化するであろうし、重度化するであろうしということは想像にかたくないわけでございます。そこで、この重度の障害者の雇用の問題についてどういうふうにお扱いになろうとしていらっしゃるかという問題です。
 たとえばこの報告の中にも、あるいは審議会の答申の中にも出てまいりますが、「保護雇用」の問題とそれから福祉工場の関係も出てまいりますね。これらの関係をどういうふうに考えられるのかということ、それから厚生省所管になっている福祉対策がございますね。この重度に対する厚生省所管の福祉対策と、それからこの特別重度障害者の対策とをどういうふうに関連づけていこうとしておられるのかというような問題など、大変絡んでくると思うのです。ですから端的に、簡単にはいかないと思うのですけれども、そこら辺をどのように考えていこうとしていらっしゃるのか、御方針を聞かせていただきたいと思います。
精神薄弱者あるいは精神障害者につきましては、雇用促進法上、雇用率として義務づけられてはおりませんが、雇用促進のための施策はすべて適用されているわけでございます。雇用率が適用されていないわけでございます。私ども、雇用促進を図る上で、身体障害者と別扱いということは考えておりませんで、精神薄弱者あるいは精神障害者についても取り組んでいるところでございますが、ただ、まだまだ精神薄弱者等につきましては、その職業能力の判定あるいは障害の程度の判定、あるいはまた、実際雇用につきます場合に、雇用上の問題点だけでなく、生活上の問題点、そういったこともいろいろ伴ってまいりますので、なかなかむずかしい問題がございます。そういう意味で、これを雇用率適用にまで持っていけるようにいろいろな調査研究も必要でございますし、まだ実際の雇用を進めていくことも必要でございます。私ども、相談員の増あるいはいろいろな就職援助措置、そういったものを含めまして、今後も取り組んでいきたいと思いますが、具体的には審議会から答申もいただいておりますので、さらに関係団体の意見も聞きながら、今後どういうふうに具体的に取り組んでいったらいいかを十分研究していきたいと思っております。
障害者の雇用の問題で一つ大変気になることがありますが、それは、従来は身体障害者の方々の雇用ということに重点が置かれ、それがずっと進められてきているわけですけれども、精神障害者並びに精神薄弱者に対する問題というのは、取り扱いが大変むずかしいということもよくわかります。審議会もそれに触れていらっしゃいます。けれども、具体的な政策はまだ何も打ち出されていないわけですね。
 そこで、一つだけお尋ねしたいと思いますのは、この精神薄弱者あるいは精神障害者の雇用についてどういうふうに考えていらっしゃるのか、その取り扱いについてどのように基本的に考えていこうとしていらっしゃるのか、そのことだけひとつお話しいただきたいと思います。
  午前十一時開会
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   委員の異動
 七月六日
    辞任         補欠選任
     岡部 三郎君     桧垣徳太郎君
     村沢  牧君     志苫  裕君
 七月七日
    辞任         補欠選任
     桧垣徳太郎君     岡部 三郎君
     志苫  裕君     村沢  牧君
 七月八日
    辞任         補欠選任
     坂倉 藤吾君     高杉 廸忠君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         坂元 親男君
    理 事
                下条進一郎君
                鈴木 正一君
                宮田  輝君
                村沢  牧君
                鶴岡  洋君
    委 員
                岡部 三郎君
                北  修二君
                熊谷太三郎君
                熊谷  弘君
                藏内 修治君
                古賀雷四郎君
                田原 武雄君
                高木 正明君
                中村 禎二君
                勝又 武一君
                川村 清一君
                高杉 廸忠君
                中野  明君
                藤原 房雄君
                下田 京子君
                田渕 哲也君
   国務大臣
       農林水産大臣   田澤 吉郎君
   政府委員
       農林水産政務次
       官        成相 善十君
       農林水産省農蚕
       園芸局長     小島 和義君
       農林水産技術会
       議事務局長    岸  國平君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        安達  正君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○種苗法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆
 議院送付）
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