判決がおりましたときに国鉄の総裁は、損害賠償請求についてでございますけれども、国鉄の主張が十分理解されなかった点があるように見受けられるのは残念に思う、こういう言い方でございましたが、ただいま、運輸省としては厳粛にこれを受けとめる、こういうことでございますから、その言葉は今後どのように展開していくのか、非常に私どもも注目するところでございます。減速は認められなかったけれども、いわゆる国鉄の賠償責任というのはこの判決あるいは前回の判決でも認められているわけでございます。新幹線を走行させる限り、これは永久に損害賠償金を支払わなければならないということにも通じていくことになると思うのでございますけれども、国鉄として、新幹線の環境保全対策を今後一層推進をしていかなければいけないと思いますし、あるいはまた住民の方々との和解ということも考えなければいけないと思うのでございますが、その点、国鉄と運輸省それぞれに御意見をお伺いをしたい、こう思います。
お答え申し上げます。
 判決が先日出たばかりでございますので、その詳しい評価をまだ行っておりませんので一般的な話しか申し上げられませんが、まず、差しとめが棄却されましたことは、新幹線の公共性並びに国鉄の環境保全に対する努力が認められたということであると思っておりますが、一方、損害賠償の請求につきましては、減額されたとはいえそれが認められましたことにつきましては、非常に厳粛に受けとめてまいっておるところでございます。
 私どもとしましては、判決のいかんにかかわらず、従来からもその立場でありますが、新幹線に関する環境保全対策につきましては従来にも増して精力的に進めるよう国鉄を指導してまいる所存でございます。
公明党・国民会議の草川昭三でございます。
 きょうは、新幹線の公害訴訟の問題と、それから伊勢湾の埋め立てに関する浄化問題、それから流域下水道の問題の三つを質問させていただきたいと思います。なお、流域下水道の問題は本日とそれからまた次の委員会にまたがって質問をしたい、こう思います。
 まず最初に、名古屋に起きました新幹線公害訴訟の控訴審判決が去る四月十二日に行われたことは私どもも承知をしておるところでございますが、まず、きょうも午前中に国鉄の方からの御答弁もあったようでございますが、運輸省の方からこの判決に対する対応についてお伺いをしたい、こう思います。
もう時間が来てしまって事務局から催促されているからぼつぼつやめますけれども、この養殖というのも本当のことを言うと難しいのです。難しいというのは、技術的な難しさだけではなしに、例えばランキングといいまして、あるいは飼育下で繁殖したものの販売をしてもいい段取りが決まっておりまして、基本世代、第一世代、第二世代、第二世代になってから初めて取引ができるのだという厳しい条件があるわけです。これらのことも頭に置いていただきたい。そうでないとワシントン条約の精神を尊重したことにはならないと私は思います。いろいろな困難があろうと思います。
 それから、二十二日からの会議も予定されているわけでございますが、願わくは日本政府が今までの経過を反省して、謙虚な態度でこの会議に臨んでいただきたい、そして国際的な信頼をかち取るように努力を願いたい、このことを申し上げまして、予鈴が鳴ってしまいましたから以上で終わりたいと思います。ありがとうございました。
いろいろな品目があるわけです。これは長官にお願いしたいのですけれども、ワシントン条約の事務当局が、南米でワニの養殖を行うために日本やイタリア、アメリカ、フランスなどに資金の拠出を要請しています。それで実は全日本爬虫類皮革産業連合会という業界団体が、ＷＷＦのＪを通して、一万五千ドルですから大した金額じゃないのかもしれませんが、しかしそういう形で業界自身も養殖などについて全力を挙げていくということで取り組んでいるわけです。これは政府が出した国もございます。アメリカなども出していますので、政府もそのことも含めてぜひ考えていただきたいと思うのです。
 と申しますのは、この前私、外務省にトカゲの養殖の問題、バングラデシュの問題で御質問を申し上げたことがございますけれども、国際自然保護連合、ＩＵＣＮには種の保存委員会、ＳＳＣというのがありまして、それが例えばワニだとかウミガメだとか、そういうもののスペシャルグループというものをつくっておりまして、世界でも権威のある人たちが、そこで効果的な、世界に認められる人工繁殖事業というものに助言を与えたり指導したりしています。今度フィリピンで無償援助でおやりになるということも聞いていますけれども、こういったところと相談する、そういう御努力をぜひお願いしたいのですけれども、いかがですか。
最初に私、米を減らしていいと申し上げているのではないので、そういうバランスのいい食事、でん粉質とたんぱく質と脂肪がバランスよくある今の日本的食生活の中では、これ以上実はでん粉質を減らして例えば脂肪なりたんぱく質にやることは決して望ましいわけじゃございませんので、現在程度の米の消費というのはいいのではないかということで申し上げたので、ちょっとその点追加さしていただきます。
 それから先生からかねがねそういうようないろいろなお考えがあることを私も決算委員会等でもお聞きをいたしておりますので、今転作等をやっておりますのも、結果的にはいざというときに備えて日本のすぐれた水田の生産力を温存しようということでございます。ただ、現状は御承知のように、今の日本の国では米の消費量というのはほぼ一千万トン程度。先生のおっしゃいますような千八百万トンということになりますと、単年度需給でいえば大きく需要を超すわけでございます。そういうことになりますと国内で消費はできない。結果的には、それではそのほかに国内でもっと自給してもいいものがあるのではないか。例えば、食用の大豆だとかそれから麦の一都だとかあるいはその他のものということで、それを転作作物としてやっていただいている。しかし、もし本当に外国からの供給が途絶えれば、最も単位当たりで生産力の高いのは米でございますから、それは米の方にどんどん転換をされていくだろう。その場合に食生活の内容として、今のように例えば米も食う、肉も食う、卵も食べるというような食生活じゃなくて、どちらかというとでん粉質に比重が置かれた食事に変わると思いますので、趣旨におきまして私どもがやっておりますことは、そういう将来の有事の際も頭に置きながら、しかし現実のやはり米の需給あるいはその他の農産物の需給ということも考えてやっているということでございます。