大蔵省に伺います。
 未公開株の取引は、先ほどの御解説のように相対でありますから、その人の実行行為が意味があるのであって、私がこの実行行為をやっているけれども名義だけこれにしてくれということが通用する世界では私はないように思うんですけれどもね。それは相対の一方の当事者が法人である場合には、もちろん売買約定書をつくるでしょう。そこで名義人が署名される場合もあるでしょう。しかし、相対のもう実行行為が物を言うような世界では、名義人というのはもともとなじまない世界だと。何のためにこの宮澤さんの名義でやったか、もちろんわかりません。ただ、もともとこんなことをする必要は何にもなかった。重ねてのお尋ねでありますが、何にもないのが未公開株の取引の実相なのではございませんか。
これは全く服部君の、何と申しますか、そのときの考えと申しますのでしょうか、これは江副証人のお話を承っておりまして、そういうことをお考えであったとは言っていらっしゃいませんものでございますから、ちょっと私にもその点が十分わかりかねておりますけれども、現実には服部恒雄君の取引でございました。
大臣、今お聞きになったとおりでありまして、これは相対取引ですから書式もへもまもないんですよ。両者が納得をすれば何でもいいんです。したがって、申し込みというのは申込人が日本にいなければできないか、とんでもない。ワシントンから電話一本かければ済むんです。もともとそういう取引なんです。したがって、日本にいなかったではないかと言われたときに、いや、付ですなんで言うことは何にもなかったんですよ。そんなこと、これを直す必要は何にもなかったんですよ。これが相対取引であるから、こういったことなんです。相対取引ということは、相対の一方の当事者、服部君じゃないと真相がわからない仕組みになっているんです。
 そこで、では相対取引の中で、なぜ宮澤名義というのが使われなければいけなかったのでありましょうか。
未公開株の株式につきましては、これは全く当事者間の相対の約定によって決められるべき性格でございますので、その契約条件であるとかなんかは全く当事者間の相対で決められる性格でございますし、それから契約書につきましても、これは要式行為としてつくらなければならないということではなくて、つくらなくても別に法律上は差し支えないということでございます。法律的にはそういうことでございます。
いやそうではなくて、これは経済の流れですから、経済の流れを大臣は服部君から事情を聞かれてお求めになったわけですね。この経済の流れが実際流れているものと食い違っていると、幾ら説明を受けても理解できないわけです。したがってどうなっているんでしょうかと、これまでたくさんの委員が再三お尋ねをしながらちっともわからない。江副証人が言っていることは、もう普通の経済人であれば実によくわかる話をあの人はしている。あなたのこの釈明文は全くわからない。
 そこで、では大蔵省に伺いましょう。
 未公開株の取引というのは売買約定書がなければできないものなんでありましょうか。お答えください。
まず補助金カットこついてでございますが、厳しい国の財政事情などを踏まえまして、昭和六十一年度から三分の二の補助率を十分の五・五にしてきております。急増市町村に係る国庫負担割合かさ上げ措置におきましても、六十三年度は十分の五・五でお願いをいたしておるところでございますが、引き下げ措置の対象となりました地方公共団体に対しましては、地方財政対策におきまして所要の財源措置がなされているところでございます。
 二番目に、旅費や教材費についてでありますが、これも義務教育費国庫負担制度といたしましたのは、当時の地方の財政状況等を考慮いたしまして取り入れられたものでありますが、現在では、各地方公共団体におきまして所要の措置を講ずる状況が定着をしてきていること等を勘案いたしまして、昭和六十年度から地方の一般財源で措置することとしたものでございまして、これに伴う地方財政への影響については所要の地方交付税措置を講じているところであります。
 このように、これらの経費の一般財源化は恒久的措置として行ったものでありまして、国庫負担制度の対象とすることは考えておりません。
 次に、学校給食について細かいお心配りの御指摘をいただいておりますので、落ちのないように答弁いたします。
 まず、先割れスプーンは決して望ましい食習慣を形成するとは思っておりません。メラミン食器の使用につきましては、これは国の基準を満たしておりまして、使用に当たって安全上の問題はないものと考えております。
 合成洗剤につきましては、使用に当たりまして留意点を踏まえて使用するよう指導しております。
 共同調理場方式や民間委託を含む学校給食業務の運営の合理化につきましては、各地域の実情に応じまして学校給食の質の低下を招かないよう十分留意して行うよう指導いたしております。
 また、学校給食の献立作成に当たりましては、児童生徒の実態や地域の特性に十分配慮し、魅力ある食事内容となるよう指導しているところでございます。
 なお、学校給食課というのがなくなることによりまして、学校給食そのものがなくなってしまうのではないかというような錯覚をお持ちのようでございますので、これは今ざっと申しましたけれども、これからはできれば児童生徒諸君に二本の木のはしを持っていただきたい。それから、食器もできれば陶器の食器を使わしていただいて、家庭生活に一番なじみのあるもの、そして食べ終わりましたらば、まさに家庭と同じ食器を洗い、そして歯を磨くというような生活習慣も健康上のこととして身につけていただきたい。
 また、先生も御存じのように、最近は若年層に成人病が相当多くなってきております。高血圧とか糖尿病あるいは心臓病、これはゆゆしき問題でありまして、これは食生活全般にわたりまして、学校と家庭と社会が一体となって取り組まなければならぬ問題でありますが、そういう面でまさに給食の担う重要さはますます高まる、このように思っておりますので、そういう意味で、健康と食文化を含めました教育上の一環としてこの給食を高めていこうという意味で健康教育課という名前にいたそうということでありまして、給食課という名前がひとり歩きして、給食課があるから給食が続く、給食課がなくなったら給食そのものがなくなるのではないかというような錯覚はお持ちになりませんように、名前が変わりましてもますます重要さは増してまいる、充実を図っていくということをお答えを申し上げておきます。
 以上でございます。（拍手）
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