いままでのＮＨＫ関係の国会における審議状況をこう見ておりますと、いまの特別措置の状況でありますが、五十二年の十月から五十四年の九月までの二年間、百三十五万件訪問をされてますね。そして、そのうち面接のできたのが五十一万件、四一％ですね。で、それによって収納ができたのが十一万件、金額的には約二億円と、こういうことになってますね。そうしますと、単純に計算をいたしまして一件当たり平均一千八百円と、こうなるわけですね。そうすると、これは旧料金のときでありますから、カラーが七百十円、それから普通契約四百二十円、こうなるんですね、一ヵ月には。
 そうしますと、このたとえば一千八百円がどういう形になるんだろうかというふうに判断をしてまいりますと、これは特に三期以上の長期滞納が対象で、この人々が大変な御苦労をされておる。こういう状況からいきまして、この収納された十一万件と金額とのかかわりからいきますとね、ある程度こう見捨てて、そうして新しい契約に希望を託して処理をしていく、こういうふうな推定ができるわけですね、金額的な判断からいきましてね。
 たとえばカラーの場合なんかでいけば、三期ですから六ヵ月分ですね、そうすると少なくとも四千円以上の平均一件当たりの金額というのが上がってきて至当ではないのか。あるいは白黒にいたしましても、六ヵ月ですから、これについても二千円以上オーバーしてあたりまえじゃないのか。そうしますと、一件当たり千八百円という金額を大体カラーを中心にして物をながめてみたときに、それは少し数字が合わないわけですね。
 合わないというのは、本来理解をさせて徴収をしなければならぬ金額というのはもっと高いんだけれども、実際にはそれはもうとうてい不可能だろうということで妥協をして、新しい契約に夢を託して打ち切ってきている実態が相当あるんじゃないのか、こういうふうに判断がこの数字からいきますと出てくるわけですね。
 そのことと、先ほど私が提起をいたしました、たとえば会計上はもう収納の問題はけりをつける、ただ個別には支払われてない部分については追いかけて取っていくという努力は残っている。しかし、これは仮に取っていっても、会計上はもう処理されているんだからということで、その辺についての意欲が、こういういま私が説明をするような形の中にあらわれてきておるのではなかろうかと、悪くとりますと。その辺は一体実態として、どうなんでしょうか。
 しかも、そのことが実態としてもしあるとするならば、その辺の整理をどういうふうにするかということは大変重要な問題じゃないのか、率直に言って。これは公平の原則その他からいきまして問題があるんじゃないかというふうに思うんですが、余りこの辺は深く突っ込んでいいのかどうか迷いつつ私質問しますので、検討されてますか。
まず先生の御質問の第一点、高取法で耐用年数が定めてないのかどうかという点でございますが、この点につきましては、結論から申しますと、いまの高取法では耐用年数ということは定めてございません。
 これはどうしてかと申しますと、いまのところなかなか、学識経験者の方々にも伺ってみましても、金属関係の耐用年数というのをどこで切るかということは断定しがたい状況にあるわけでございます。と申しますのは、補修の程度あるいはその使用方法、こういったところによりまして、その金属の耐用年数が長くなったり、あるいはひどい使い方をすればそれが短くなるというような形で、なかなか平均的にこの設備については耐用年数何年だと、こういった形で断定できないような状況になっておるからでございます。
 そういったところを補いますために、毎年一回の保安検査というものを義務づけておるわけでございまして、こういった保安検査をやることによりまして、支障がなければそれをまた使っていく、こういう体制をとっておるわけでございます。
 それから、第二点目の保安検査と自主検査の関係でございますが、年一回やることになっておるわけですけれども、高圧ガス関係につきましては、四十九年に高圧ガス及び火薬類取締法の答申が出ておるわけでございますが、そこにおきましても、わが国におきましては、自主保安とそれから政府の規制といいますか、こういったものを車の両輪として位置づけられておるわけでございます。こういったところから、国といいますか県といいますか、こういったところが行う保安検査と並べまして自主検査というものを法律で規定しておるわけでございますが、ただ、高圧ガスでございますので、保安検査と自主検査というものを別々に年間行いますと、たとえば年二回ということになるわけでございますが、この高圧関係のものを余りとめたりいたしましてしょっちゅうやっておりますと、かえって危ないといったような情勢もございますので、現実的には保安検査と自主検査というものを同時に行っておるわけでございます。
 そういったところから、今回も、反応塔につきましては昇圧を一日の十時からずっとやっていきまして、午後の十一時五十五分に五十五キロといいますか、常用圧力に達したわけでございますが、そういった状態を維持しまして、翌朝、県の担当官が、そういった五十五キロで気密性に問題がないかどうかをチェックするというスタイルにしておるわけでございます。それで、県の職員といたしましても二週間ばかりずっと現地へ行っておるわけであります。
 保安検査と申しますのは、たとえば出光の工場一つをとりましても非常に多くの施設がございます。また、検査すべき観点というのが非常に多くあるわけでございます。そういったところから、二週間ばかりずっとその職員は詰めておるわけでございますが、この反応塔につきましては、昇圧の準備段階といいますか、そういったところは会社の方がやっておりまして、五十五キログラム・パー・平方センチメートルの圧力に至った状況で、果たしてその気密性がいいかどうか、そういう状態になったときに県の職員が行く、こういうことにしておるわけでございます。