お答え申し上げます。
 私たちができますことは、流通経費の問題だけ明らかにすることができるのでございまして、製造から製品に至るまでは元売りさんの方でお決めいただくものですから、そこら辺のどこを明らかにするかという形は元売りさんに御指示いただかないと、私たちは単なる流通経費、人件費その他ごく簡単なものでございます。それが、先ほど来申し上げておりますように、十年前でございますが、百円ガソリンのとき二十一円七十銭、そういうような計算から類推いたしますと、小売では二〇％が最低のわれわれの口銭ではなかろうか、こういうふうに考えております。したがいまして、元売りさんの仕切りに対して、われわれは経費を上積みしていくというふうなことで、まことに簡単なのでございますが、よろしくお願いいたします。
笹野さん、工藤参考人から経営が悪い悪いと言われても経営実態が不明確、不透明である、こういう御発言が午前中にあったわけですね。いま工藤参考人にお聞きしたのですけれども、もっと明らかにしてもらいたい、公共料金は原価主義で、ある程度明らかになってわかるけれども、石油関係の製品につきましてはわからない、こういうお話ですが、どこまで明らかにできるかということです。
別に悪い悪いと申し上げたわけじゃないのですが、価格の問題は、結論の部分だけ数字が示されましても、数字というのは、その積算根拠といいますか、何を基準にしてどういう根拠で、あるいはまたその原因、そういったものが示されなければ、当不当を論じにくいというのが、われわれ消費者運動をやる側にとっての考え方であります。そういう点で、今回につきましても、何を基準にして、どういう根拠でこれだけお下げになるのかとかならないのかというようなことをお示しになっていただかないと、なかなか納得できない、こういうように考えておるわけでございます。
 公共料金などの場合は、一応原価主義をとっておりますからある程度のものは示されるわけでございますが、石油業界については、公共料金でない、プライスメカニズムに任せるという点がございまして、そういう点はなかなか容易に示されない。しかし、私たちの考え方は、公共性を持った事業であり、かつ価格についても公共料金に準じた、広範な国民に影響を及ぼすものでありますから、そこに何か一定のめどが立てられるべきではないか、こういうように考えておるわけであります。
もう一つ追加して工藤さんにお伺いいたします。
 先ほどの御意見の中で、業界に対して、経営実態が不透明である、経営が非常に悪い悪いと言われるけれども、どのように悪いのか、言われるだけで不透明である、こういうことがありました。また、価格の決定についても不明確だ、こういうお話でございますが、どのようなところをどの程度まで明らかにすべきだとお考えになっておりますか。また、それに対しまして、業界の皆さん方、どこまで明らかにできるか、その辺をお伺いしたいと思います。
基本的には、午前中申し上げましたように、私たちの考え方は、原油が値上がりした場合にはそのコスト増分を負担させられておる、したがいまして、下がった場合には還元をしろということでありますが、現実には、その原資について不確定要素が多いわけであります。
    〔武部委員長代理退席、委員長着席〕
私たち消費者団体としては、この点について討議を重ねておるところであります。一つは、還元という言葉が示しますように、直接に還元をする、石油製品については直接に価格を下げる、公共料金については原価の見直しということになるわけでありますが、その時期、方法等につきましては、なお不確定要素が多いので、各企業に還元を要求しつつ、その実態を明らかにしてもらうという中で、いま具体的に研究をしているという段階にあります。
五二％ということであれば約二千五百億円ぐらいの税収増になるわけですね。
 この収益還元という問題に移りたいと思いますが、先ほど各参考人、永山参考人以外の方、そして経済企画庁長官も含めまして、この値下がりによる経済効果、これは有効に使い、国民に還元されるべきである、こういうふうに言われました。
 消費者団体連絡会の工藤参考人にお伺いいたしますが、原油値下げの消費者への還元の方法としてどういった方法が最善であると考えておられますか、お伺いいたします。
税金でございますけれども、これは利益が出た分について払われる、こういうことだと承知しております。この五千億円がまるまる利益のっけ加わり、増分ということになりますと、それに対してたしか四二％ぐらいでしょうか、それから地方税の付加税を合わせまして五〇％強、五二％ぐらいだと承知をしております。ただし、これは調べてまいったわけでございませんので、五二％というのはあるいは違っているかもしれません。その場合には、後ほど訂正させていただきます。
石油価格一バレル一ドル当たりで燃料費の節約は約一千億円、こういうふうに計算されますので、燃料費の節約という分では約五千億円、こういうことだと思います。
それは年の問題じゃないのじゃないですか。戦争に対する反省の問題でしょう。私ももう五十二歳ですから、戦争は経験しておりますよ。しかし、なるべくそういうものは使わないようにみずからを戒めているつもりです。
 ところで総理、福岡市の中央区谷二丁目の国有地に膨大な碑が建てられています。これは高さが七メートル三十センチあるわけですが、この大きな碑にこういうことが書かれているのです。「今次の大戦は自存自衛のため日本国の存亡をかけ虐げられた民族の解放と万邦共栄を願っての聖なる戦いであった」、こういうことであります。そのほかにもいろいろ戦争を賛美する内容があります。
 私は、国有地にこういうようないわゆる大東亜戦争と言われる戦争を賛美するような碑が建っている、こういうことは好ましくないと思います。私も決算委員会でそれを取り上げました。当時、前外務大臣の櫻内さんですが、外交上好ましくないというふうにお答えになっておられるんですね。
 総理自身は、こういう戦争を賛美するような碑が国有地に建てられているということについてはどういうふうにお考えになっておられるのか、お伺いをいたしたいというふうに思います。