こういう話を聞いたことがあるんですが、ロンドンで新しい国際空港をつくろうと考えたときに、そのときに地域の住民の方と話し合いをして十年間かかったというんですよ。ところがどうしても納得してもらえなかった。それでそこはあきらめて別なところに今度はつくることにした。そのくらい、やはり民主国家と言われるイギリスなんかでは、国の施設をつくるに当たっても地域の住民の意思というものを尊重しているんですよ。日本の場合は全然違うんです。そういうことを考えたら、これからいろんな施設を運輸省としてもつくるでしょうけれども、例えばその地域の住民の皆さんの意向というものをまず聞くために住民投票制度というのがあるんですよ。これは地方自治体が条例をつくって、そして実行しようと思えばできるんです。その上で地域の住民の意思というものを聞くことになるわけです。そういう手続をとって、そして地域の住民の意思というものを聞いた上で着工する、そういうくらいのことを考えてもいいんじゃないですか。どう思いますか。
空港をつくりますときの航空法に基づくいろいろな手続が定められているわけでございます。空港を新しくつくる場合にはどういう場所がいいのかという点につきましては、いろいろと調査を行った上で適当と思われるところを固めまして、それから地元にいろいろ御理解を得たりという手順になるわけでございますけれども、そういった航空法の手続が定められておりまして、そういうふうなことでやってきたわけでございますけれども、今回この三里塚におきましてさっき申しましたような事態があったという点については大変残念であるというふうに思っているわけでございます。
私の聞いているのはそういうことではないんです。流血の惨事が起きたことについて残念に思うというのは当たり前のことであって、別に反省していることでも何でもないですね。私の言いたいのは、こういった事業を行う場合においては、まずその該当する農民の方々とひざを交えてきちっと話し合うことが先決でしようと。その前に勝手に図面を書いてしまって、ここにこういうものをつくるんだということをもう既成事実として国の方は決めちゃう、それから話し合いに入る、手順が違うでしようと。最初にまず話し合いをして、それから了解を得て初めてそこに図面というものを引くものであって、手順が違うんじゃないんですか、そういう反省はしてないんですかと聞いているんです。
いわゆる第一期工事の関係につきまして、用地の買収あるいはそのための行政代執行といった点におきましていろいろと地元での流血の惨事もあったとか、あるいはいろいろな反対運動が起こったという点につきましては残念なことであるというふうに思っております。現在いろいろ、いわゆる二期工事というのを進めておりますけれども、これの着手に当たりましては、地権者の方々との話し合いによる用地取得という点について十分に努力をしようということで、第一期の工事が完成し、さらに昭和五十三年に開港した後、その線にのっとりまして鋭意努力をしてきたというふうなことでございます。
 そういったこともございまして、地元の地方公共団体等からも早期に完全空港化を図れというふうな御決議をいただき、一方では航空の需要が大変伸びてきているというふうなこともございますので、六十一年の十一月に拡張工事の本格的な着手を行ったというふうにいたしたわけでございます。
この工事のおくれというのは、私はやはり運輸省の拙速性にあると思うんです。大体、営々として農業を営んでいる人の土地の上に、勝手にここに国際空港をつくるといって図面を先に書いちゃっている、運輸省はね。その上で用地を買収したいからぜひ協力してくれ、そういう話を持ち込んでいるわけでしょう。人の土地の上に勝手に図面書いて、それから買収に入ろうなんていったら、これは農業を営んでいる人だってだれだって頭にくるのが当たり前だと思うんです。最初にまずボタンのかけ違えをやっているわけですね。そういう点の反省というのは今までしたことはないんですか。
はい。空港の概成と申しますのは、大体の形ができるというふうなことでございまして、そこまでには確かに用地買収の問題もございますけれども、それにつきましてあらゆる努力をしてそのようにさせたいというふうに考えております。
大変適切なお考えを承りました。
 そこで、実は大臣おっしゃるとおり、むだはいけません。むだはいけませんけれども、国民生活のために必要大切なことは大胆積極的にこれを予算化するということは、国政運営の前提かと思うわけであります。その点につきまして、何といっても道路、すべての道はローマに通ずるというのでありますが、国会なんかもいろいろと道を失って迷っているようでありますけれども、そのような意味で、我々いわば白河以北は一山三文とか言われたわけでありまして、何といっても東北という立場におりますれば、首都圏、関西方面に比して道路が悪いという認識に立っているわけであります。そのような意味で、国道昇格の認定作業、これはどのように今進んでいるものか。承ればそろそろ見直しの時期であるかと思うわけでありますが、何か福島県当局に聞きましたら、九月ごろを目途に来年以降要求していく県道の昇格の候補者を絞りたい、こういうことを言っておりまして、九つの路線について要求の準備をしていきたい、こう言っておるようであります。
 実はそうした中で、県政のことで恐縮でありますが、例えば須賀川田島線というのが重要な道路としてありまして七十二・九キロ。それにまた須賀川米沢線というのがありまして、これが七十九・七キロ。そして、ちょっと大きいのでございますが、福島新発田線という新潟まで通ずるものもありまして、これが百二十二キロ。それにまた、いわき日光線、これも二県にまたがるわけでありますが、九十七・六キロ。あるいはまた喜多方湯津上線というものもございます。それらこれらあるのでございましが、いずれも福島県にとっては必要欠くべからざるもの、しかも何年いろいろな予算を要求してもなかなかよううまくいかぬというものでありますからぜひとも国道に昇格を願って、ひとつすべてにこれが改修改善を図りたい、こう申しておるのであります。
 これらのいわゆる認定見直しの作業と、今申し上げましたような路線についての、これは候補者にも有力候補と泡沫候補がありまして、そういう点につきましてもお漏らしを願えれば幸いと思います。