公庫法の質疑に入るわけでありますが、その先に大臣に一言お尋ねをしておきたいと思うのです。きのうの閣議後の記者会見で始関大臣は、この国会の中で大変問題になりました談合問題について発表されておるのでありますが、その真意をまずお尋ねしておきたいと思います。
 新聞報道によりますと、「質問は、故意（にわい曲したもの）」であったのだ、このように実はおっしゃっておいでのようです。いろいろ調査をしたけれども、無意味のものだった、このように新聞からは受け取れるのでありますが、大臣の真意をただしておきたいと思います。
これより会議を開きます。
 内閣提出、住宅金融公庫法及び北海道防寒住宅建設等促進法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。木間章君。
   午前十時一分開議
 出席委員
   委員長 村田敬次郎君
   理事 稲村 利幸君 理事 大塚 雄司君
   理事 住  栄作君 理事 竹中 修一君
   理事 木間  章君 理事 中村  茂君
   理事 薮仲 義彦君 理事 渡辺 武三君
      足立 篤郎君    鴨田利太郎君
      川崎 二郎君    瓦   力君
      國場 幸昌君    桜井  新君
      田村 良平君    登坂重次郎君
      東家 嘉幸君    松本 十郎君
      前川  旦君    山花 貞夫君
      横山 利秋君    瀬崎 博義君
      中島 武敏君
 出席国務大臣
        建 設 大 臣 始関 伊平君
 出席政府委員
        国土庁土地局長 小笠原正男君
        建設大臣官房長 丸山 良仁君
        建設省計画局長 吉田 公二君
        建設省住宅局長 豊蔵  一君
        建設省住宅局参
        事官      松谷蒼一郎君
 委員外の出席者
        行政管理庁行政
        監察局監察官  塩路 耕次君
        大蔵省主税局税
        制第一課長   滝島 義光君
        大蔵省銀行局大
        臣官房企画官  鏡味 徳房君
        大蔵省銀行局保
        険部保険第二課
        長       松田 篤之君
        国税庁直税部資
        産税課長    平北 直巳君
        住宅金融公庫総
        裁       大津留 温君
        住宅金融公庫理
        事       関口  洋君
        住宅金融公庫理
        事       福永 徳一君
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本日の会議に付した案件
 住宅金融公庫法及び北海道防寒住宅建設等促進
 法の一部を改正する法律案（内閣提出第三五
 号）
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まずニュージャージーをどこに配備するかということ、先ほどワインバーガーが新聞記者に語ったということはございますが、配備の地域についてすらまだ正式に決定はしていないというふうに私たちは承知しております。したがって、ましてやこれを日本のどこかの港に母港化させるというような話については、一切アメリカ側からわれわれに対しての通報はないわけでございます。
 第三点としては、東中委員が正確に御引用になりましたように、トマホークは核、非核両用でございまして、恐らく、核弾頭を積んだトマホークが潜水艦あるいは戦艦、水上艦艇に積まれるのは一九八四年以降になる――一九八四年以降になるというのは、アメリカ側がすでに述べているところでございます。したがって、この段階で、アメリカ側が日本に対して母港化を求めてきていないものに対して、それは困るとかあるいは認めるということをこの場で答弁申し上げるのは適当でないというふうに私は考えております。
御指摘の定額貯金そのものの商品性でございますが、これは必ずしも全面的に民間の商品より有利ということではございませんで、郵便貯金の特性を反映いたしまして比較的長期にお預かりをするということで、長期的なものになりました場合には金利が高くなる、逆に短い期間の場合には民間の方が有利になる、このような形をこれまでとってきているところでございます。必ずしもすべての面にわたって定額貯金が有利ということではございません。
 いま御指摘の経営問題でございますが、郵便貯金事業は、私企業のように利益を出すこと自体を目的にはいたしておりません。長期的に収支相償するということを目指してサービスの提供をしてきているわけでございます。先ほど申し上げましたように、最近の郵貯の増加状況の不振ということが特別会計の収支悪化の一因ではございますが、郵便貯金の金利は民間の預貯金金利に配意をして決めておるわけでございます。一方、この資金の運用面では、資金運用部を通じまして財政投融資資金として使われる、こういう形になっております。その資金運用部に預託をいたします預託利率でございますが、これが他の財政の資金調達手段でございます国債あるいは政府保証債といった長期金利、そういった債券等の金利に比較いたしまして政策的に低く抑えられてきているところでございます。逆に申しますと、私どもはこの低い預託利率で経営に努力をする、その中でほぼ収支相償をこれまで実現してきているということでございまして、多少の赤字、黒字の波があることは過去にもあったところでございます。いずれにいたしましても、長期的には収支を相償させ得るというふうに考えております。
 先ほど申しました低い預託利率で経営をしておりますということは、ある意味ではそれだけ国の財政を助けているということにもなろうかと思います。先ほど申しましたように、この状況というのは一時的なものであるというふうにわれわれ考えているわけでございまして、長期的には収支の相償が図られるというふうに考えております。われわれも経営努力というふうなことにはさらに意を用いますとともに、いま申し上げましたような点について御理解をいただくべく、国民の皆様にも御理解をいただくようにしてまいりたいなというふうに考えているところでございます。