まあ、いま先生のおっしゃったとおりではございませんけれども、確かに私どもは、数少ないんでございますけれども、コパイロットの中にも管理職がおります。それから航空機関士の中にも管理職がおります。また、ただいま先生御指摘のように、先任客室乗務員のチーフパーサーも管理職でございます。しかしいずれも、こういう管理職であっても、とにかく乗務のために機中に乗り込みましたらすべてが機長の指揮下に入るわけでございます。そういう意味で、私どもとしてはやはり機長は管理職として処遇するのが適当であると、このように考えておるわけでございます。
機長の次には副操縦士、そしてセカンドオフィサー、航空機関士というような継承順位になっているわけですね。
 先ほどから、チーフパーサーの先任客室乗務員の方が管理職でいらっしゃる、だから機長が管理職でないとぐあい悪いと、こういうふうにおっしゃいましたね。そういうことおっしゃいましたね。
ただいま先生の御質問のお答えでございますが、機長が航空法によりまして全体の指揮権を与えられております。そして機長は、その運航乗務員を指揮監督する権限がございます。それから、必要な場合には、あるいは状態によりましては、機長の権限をさらに次の副操縦士に任せるというようなこともできるようになっております。
とりあえず、まあ時間もありませんから、検討するということでございますので、次に進めたいと思います。その後いろいろと見守っていきたいと思います。
 それから、管理職の機長の体制の問題ですけれども、午前中のお言葉ですと、会社の処遇として機長の待遇を管理職としてやりたいと、こうおっしゃっていたわけなんですけれども、そこで航空局の方に伺いますけれども、機長が最高の指揮権を持っておりますね。じゃ、その後どういうふうに継承されるんですか。それちょっとお答えください。
当時組合との関係で合意に達しなかった理由の一つには、十二時間にするということと、それからもう一つ、連続する二十四時間で二足の勤務時間を守ると、この二つのことを達成しないと組合としては理解しないと、こういうことに相なりましたためにいまの協定がそのまま継続しているということでございますので、その辺はもう少し、十二時間の方をとるのかあるいは連続する二十四時間の方をとるのかという問題も含めまして、労使間でもう少し話し合っていかなければならない問題であるという別の側面があるわけでございます。
あなた前段おっしゃること、へ理屈というんですよ、それは。私が言っているのは、これを守れば安全運航できる、一〇〇％だと言っていないんですよ。だけど、睡眠が十分とれないということは安全運航に支障を来す一つだから、少なくともこれは解決するように努力をしていただきたいと言っているんです。なぜ素直にそういう努力をしますと言えないんですか。ぐだぐだぐだぐだ、へ理屈ですよ、全く。素直にはっきり言ってください、簡単に。
安全性だけの問題から言いますと、先ほども申し上げましたように、連続する二十四時間の中の勤務形態というのが安全ではないということではないと思います。ただ、国内線の場合には、やはり時差というものがございませんわけですから、暦日で規定した方がよりわかりやすいし、また休みの実態というのにも関係すると思いますので、その趣旨も踏まえて国内線の場合にはそういう方向をひとつ検討してみたいと、こういうことでございます。
組合の方が文句言うはずないと思うんですがね。まあそれはいいです、きょう組合ここには出てきていただかないんだから。
 それでは、国際線と国内線分けるとかどうとか、それはおたくの中のことですよね。私が言っているのは、十分に休養がとれて安全運航ができるという保証をするために、そういう立場で検討するということはお約束いただけますね、当然。
いま社長から申されましたように、検討するということについてはすでに検討を開始しているわけでございます。
 国際線の問題につきまして、うちの、日航の運航乗務員が国際線と国内線と両方乗っておる、勤務しておるということからこういう規定になっておるわけでございまして、まあこれを国内線と国際線に分けて規定するという方法も、いま御趣旨のような点から、検討した方がよりよかろうということで、その点は十分意識しております。ただ、この問題につきましては、昭和四十九年にもその問題が出まして、乗員組合に対しまして国内線は十二時間という休養の仕方をとるのがいいのではないかという提案を実は会社がしたことがございます。しかし、組合と会社との話し合いにおいてこれが解決がつきませんで、そのままになってしまったといういきさつもございますので、組合ともこの点よく話し合って解決をしていきたいというふうに考えております。
その辺も含めなきゃわからないんですか。含めなくても、そんな短い時間で十分休養できなかったら次の航空に差しさわるということはみんなが指摘しているんでしょう。それ、あなた、自分の判断でわからないんですか。
この問題につきましては、いま自然保護局長の方からいろいろな経過も御説明申し上げましたが、私どもといたしましては、この石油国家備蓄基地そのものをやっていいとかいけないとかいうのは私どもの所管ではございませんし権限でもございませんが、やはりこの景観を守る、そしてまたことに白砂青松を守ろうという、自然を守っていこうという気持ちは一貫しておるものでございまして、いささかも変わっておりません。そういう観点から、国定公園の法制上の問題等もございまして、ぎりぎりのところでもってこの位置ならばまあ検討に値すると申し上げましたが、それ以上のものはもう認められぬと言って自然を守る最後の線を打ち出したわけでございます。
 これからいわゆる港湾法等に基づく協議等もございますし、これをつくるについてもアセスメント等も行われるわけでございまして、そういうアセスメントも十分チェックをいたしまして、先ほど穐山委員御指摘のようなたくさんのタンクが立って景観を害するんじゃないか、景観を全然害さないというわけにはいかないと思いますが、周囲に百メートル幅の築堤もつくり、さらにまた植栽も十分にすると、そういう点もアセスメントの段階でもって十分チェックをして、この景観がとにかくぎりぎり守られるように、そして白砂青松に影響を及ぼさないように十分チェックしてまいりたいというふうに思っておるわけでございます。