どうも本当にいろいろな貴重な御意見を聞かせていただきましてありがとうございました。自由民主党の自見庄三郎でございます。
 いろいろな御意見の中に、かなり共通した御意見として、いろいろ医療保険制度の間に格差があるという御指摘が多かったように思います。これは、現在の日本、御存じのように男が七十四歳、女が七十九歳の平均寿命でございます。昭和二十一年が約五十一歳でございまして、歴史上のいかなる時点でも、いかなる国でも、これだけ短期間の間に国民の平均寿命が延びた国というのは、百五十八ございます国の中で我が日本国だけでございます。そういった意味で、いろいろな問題点がございましたけれども、トータルとして、やはり今までの医療保険制度というのは大変世界に冠たるものだろうというふうに私も思うわけでございます。しかしまた、将来においてもこれが続くという保証はございませんし、そういった意味で、いろいろな御意見を聞かしていただいて、やはり国民の合意を得て、よりすばらしい医療保険をつくっていくというのが我々の責務だというふうに私感じるわけでございます。
 そこで、いわゆる医療保険の一元化の問題でございますけれども、そのことについての御意見をお聞かせいただきたい。
 いろいろな問題があるようでございます。御意見の中には、財政調整か統合かとか、そういう御意見もございましたし、地域保険に統合すればいいかというふうな御意見もございました。いろいろな御意見がございましたけれども、まず筑井甚吉教授に、ちょっと先生お触れになられましたけれども、財政調整、地域保険に一本化するにしても、お互いにメリットとデメリットがあるのだという御意見でございましたけれども、そこのことにつきまして先生の御意見を伺えればと思います。
せっかくの立派な、世界に誇り得る制度を長もちさせる必要があるということは意見の一致するところでございます。そのために私たちも強くアピールをしておるわけであります。
 負担の問題に手をつけずに対応をどこまでできるかという御質問の趣旨だと思いますが、私たち労働者としましては、とにかく体が資本であるということがまず前提にありまして、絶えず健康な体を保持していこうとしておるわけですし、またそういう中での保険制度というものに期待を大きくかけておるわけですが、それだけに、国の発展なり産業の発展なりに一生懸命頑張るという建前で、生産性向上運動を初め、まじめに働く労働者として立ち向かっておるということは理解してほしいと思います。
 何で賄うかという具体的なお問いに対しましては、私は予防制度というものをもっと国を挙げて普及させる必要がある。先ほど、お隣の善通寺の市長さんがおっしゃいましたとおり、そういった実例というものが現にあるわけです。そういうものを国じゅうに広げて、あるいはまた無医村地区などもないようにしていくということに力を注いでいけば、当然むだも省かれてまいりますし、そういった面の成果、影響というものが出てくるのではないかと思います。
 何もかも私たちが全部負担に反対だということを言っているわけではございません。しかし、先ほども言いましたように、年金の負担とかいろいろな負担を考えまして、許容限度というものも実はあるわけであります。最近の賃金の闘争のときにも絶えず問題にしているところですが、十分成果も上がりませんし、また物価の引き上げなり、今度も新たにこの問題が採決されれば、いわば逆説的に言えば、これは明年の賃上げ闘争の一つの理論的根拠になるぐらいの医療費の負担ということで、私たちの裏づけになるわけです。しかし、基本的に、何もかも負担することに反対しているわけではありません。先ほど言いましたように、退職者医療制度の問題につきましても、現役が一部負担することは当然であるとさえ考えておる次第でございますので、そういった話し合いというのですか、協議の場所に臨むに当たっては、抜本的な案さえ示してもらえれば、合意に努めていく努力は決して怠らないつもりでございます。
確かに先生のおっしゃいますように、食用のウルチ米の売却数量が五十八米穀年度で六百八十三万トンあった、これは事実でございます。これはその前の五十七米穀年度に比較しますと、そのときは六百七十一万トンでございますから一二％ほどふえておるわけでございます。
 これはなぜかということでございますが、正確に申しまして、まず一つは、集荷の努力を非常にいたしまして不正規米というものの防止に努めてまいりました。実際、五十七米穀年度の供給の大宗でございました五十六米穀年度におきますところの五十六年産米の農家の消費が三百四十九万トンだったかと思いますが、これに対しまして五十七年産米の農家消費等が三百二十八万トンでございますから、約二十万トンのギャップがございます。これは恐らく不正規の分が相当抑えられた、したがって、その分が先ほどの六百八十三万トンの中にシフトしてきているということが考えられるわけでございます。それからいま一つは、五十八米穀年度の端境期においてやはり玉不足があるのじゃないかということを去年の今ごろからも大分言われておったようでございまして、さような意味で、かなり流通段階の在庫がふえていたということが考えられます。さような意味で、六百八十三万トンというのは必ずしも実需につながらない形で政府の売却が行われたのじゃないかというふうに考えられるわけでございます。
 そこで、翻って現状の実際の実需というものがどうかということを考えてみますると、やはり昭和五十年以降、米の消費量は残念なことに年々十四万トン程度は減少しておりますし、直近の五十七年度の実績も大体同様でございます。さようなことから、私どもは総需要量を一千五十万トンに置きまして、これから農家消費等も考え、酒造用、モチ用等も考えまして六百六十万トンという数字を考えているわけでございます。したがいまして、さらに最近の米の実際の消費の状況というものを見ましても、総理府の家計調査あるいは私ども食糧庁の調査によりましても、残念なことに各月ほとんど前年よりも減少している状況でございまして、先ほどの流通段階の在庫ということもあわせて考えてみますると、政府売却の六百八十三万トンというのはかなり高めに出た数字でありまして、実需ということを考えてまいりますと、六百六十万トンというのが決しておかしくない数字であるというふうに考えている次第であります。