私はその答弁には納得しないのです。食糧庁の行政というものは企業の秘密のためにあるのじゃなくて、やはり国民のために、農民のためにどういう食糧行政をやっていくかという点にあると思うのですね。そういうことのために明らかにされないで、そして、それを取り扱っている企業のためにそういう具体的な数字を公表できないということは、私は行政の本来のあり方から見て、やはり問われるべき問題だというふうに思います。きょうは時間がありませんから、この問題はまた改めてお伺いをしたいと思いますが、もう少し農林省や食糧庁においても、こういう情報公開のたてまえから、どういう分類、どういう仕分け、どういう判断基準でこういうものを取り扱っているのか、これを明らかにしていっていただきたいというふうに思います。
 最後に一点だけ。お米を輸出するために容器代が約十六億円かかっております。これは本来ならば、従来麻袋等の五回も繰り返して使えるようなものを使ってきていれば、米を輸出する際に払われた大変な容器代——五十四年では約八億、五十五年でも七億円が新規な容器の購入のために充てられております。私はいろいろこの現場を調べてみますと、供米のために使った紙袋、そういうものは一回きり使えないので、入れかえるために全部破って捨ててしまう。これは本来食糧庁がお金を払っている袋ですね。そういうものがいま五十数％もウエートを占めている。しかし、輸出をするときにはその紙袋は使えない。麻袋のようなものであれば入れかえもききますが、しかし樹脂袋もこれは一回きりしか使えない。かぎでかけて引っ張ったら穴があいて後はもう使えない。麻袋ならばつくろいもきいて、二回、三回、五回まで使える。そういうものの経験は、第一回の過剰米のときに十分経験されたはずなんで、今度もそういった麻袋を中心とした米袋の使用をしてきておれば、こんな十六億円も出して五十四年、五十五年の米の輸出のためにこの容器を新しく買い込まなければならないということはなかったのじゃないか、こういう点は私は十分反省されるべき問題だと思うのですが、この点を最後に伺いたいと思います。
   午前九時三十分開議
 出席委員
  法務委員会
   委員長 高鳥  修君
   理事 青木 正久君 理事 木村武千代君
   理事 熊川 次男君 理事 山崎武三郎君
   理事 稲葉 誠一君 理事 横山 利秋君
   理事 鍛冶  清君 理事 岡田 正勝君
      上村千一郎君    大西 正男君
      太田 誠一君    中川 秀直君
      森   清君    小林  進君
      前川  旦君    武藤 山治君
      安藤  巖君    林  百郎君
      田中伊三次君
  外務委員会
   委員長 奥田 敬和君
   理事 青木 正久君 理事 稲垣 実男君
   理事 川田 正則君 理事 松本 十郎君
   理事 高沢 寅男君 理事 土井たか子君
      石井  一君    石原慎太郎君
      太田 誠一君    小坂善太郎君
      佐藤 一郎君    坂本三十次君
      竹内 黎一君    中山 正暉君
      井上  泉君    河上 民雄君
      林  保夫君    金子 満広君
      野間 友一君
  社会労働委員会
   理事 今井  勇君 理事 戸井田三郎君
   理事 戸沢 政方君 理事 湯川  宏君
   理事 田口 一男君 理事 森井 忠良君
  理事 平石磨作太郎君 理事 米沢  隆君
      小沢 辰男君    木野 晴夫君
      小坂徳三郎君    古賀  誠君
      竹内 黎一君    中野 四郎君
      長野 祐也君    葉梨 信行君
      八田 貞義君    浜田卓二郎君
      船田  元君    牧野 隆守君
      池端 清一君    金子 みつ君
      川本 敏美君    佐藤  誼君
      草川 昭三君    塩田  晋君
      浦井  洋君    小沢 和秋君
      石原健太郎君    菅  直人君
 出席国務大臣
        法 務 大 臣 奥野 誠亮君
        外 務 大 臣 園田  直君
        厚 生 大 臣 村山 達雄君
 出席政府委員
        法務政務次官  佐野 嘉吉君
        法務大臣官房長 筧  榮一君
        法務省入国管理
        局長      大鷹  弘君
        外務大臣官房審
        議官      栗山 尚一君
        外務大臣官房審
        議官      関  栄次君
        外務大臣官房外
        務参事官    渡辺 幸治君
        外務省国際連合
        局長      賀陽 治憲君
        厚生大臣官房審
        議官      金田 伸二君
        厚生省公衆衛生
        局長      大谷 藤郎君
        厚生省環境衛生
        局長      榊  孝悌君
        厚生省社会局長 山下 眞臣君
        厚生省児童家庭
        局長      金田 一郎君
        厚生省保険局長 大和田 潔君
        厚生省援護局長 持永 和見君
        社会保険庁年金
        保険部長    新津 博典君
 委員外の出席者
        インドシナ難民
        対策連絡調整会
        議事務局長   色摩 力夫君
        警察庁警備局外
        事課長     鳴海 国博君
        法務大臣官房参
        事官      山本 達雄君
        大蔵省銀行局総
        務課長     北村 恭二君
        文部省初等中等
        教育局地方課長 国分 正明君
        文部省初等中等
        教育局小学校教
        育課長     河野 石根君
        文部省大学局学
        生課長     菴谷 利夫君
        厚生省年金局企
        画課長     長尾 立子君
        労働省職業安定
        局雇用政策課長 野見山眞之君
        建設省住宅局民
        間住宅課長   浜  典夫君
        建設省住宅局住
        宅企画官    北島 照仁君
        自治省行政局公
        務員部公務員第
        一課長     中島 忠能君
        日本専売公社管
        理調整本部職員
        部長      丹生 守夫君
        日本国有鉄道職
        員局職員課長  泉  延寿君
        日本電信電話公
        社職員局次長  篠田 謙治君
        法務委員会調査
        室長      清水 達雄君
        外務委員会調査
        室長      高杉 幹二君
        社会労働委員会
        調査室長    河村 次郎君
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本日の会議に付した案件
 難民の地位に関する条約等への加入に伴う出入
 国管理令その他関係法律の整備に関する法律案
 （内閣提出第七二号）
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