これはまさに後世の史家の判定するところでございましょう。ただし、このように住専問題でいろいろな人の責任を追及するときに、政治家自身が責任をとらないということが一番の問題ではないかと私は考えております。
 次に、公的資金の導入の問題がございます。
 これを決めたのはだれか。私の理解しておりますところは、当初の案は、国費を導入しない形で、税金を投入しない形で考えられておった。そこにおられる越智さんなんかが座長でやっていたプロジェクトもその考えで進んでおったと聞いております。
 私は、主計局長にお聞きしたいのですが、大蔵原案において当初から国費を導入するあれであったかどうか。これは何も閣議決定の直前じゃなくて、当初の要するに討議のときにそういう事実があったかどうか。それは何も政治家に遠慮することはございません、はっきり言ってちょうだい。
この橋本内閣の誕生のいきさつについては、安倍委員、よく御承知のとおりだと思いますが、村山前総理が辞意を表明をされ、そして今、その与党を形成する三党がそれぞれその立場を理解をし協議をし、そしてさらに三党合意の政策を踏まえて次の首班を後継と決めたわけでございますから、前内閣のすべての責任を踏襲をしているのが今内閣でございますし、その彼らの出したこの住専問題の処理案、これは間違いなく当内閣に引き継がれたものと理解をいたしますし、また、そのとおりに現在政治の遂行に当たっているわけでございますから、この憲法違反という議論は、先ほどないとこう言われましたからあれなんですが、確かに、全面的におかわりになることがいいかどうか、それはそれぞれの主観の問題もあろうかと思いますが、いずれにしても、三党合意を踏まえ、その決定に従って我々の内閣が誕生したわけでありますから、その点では自発的なまた意図を持っているわけでございますので、御了解のほどを願いたいと思います。
事詳しく総理の村山前大臣の評価についての言葉を知りませんけれども、総理は時々、政治家の出処進退はみずからが決するところ、その信念に基づいた行動とこれを大きく受けとめ、心から敬意を表しますというような表現を使っていることは間違いがございませんし、私はやはり、当時、意表をついてという言葉がいいのかどうかわかりませんが、それぞれの政党、それぞれの政治に携わる者、予期をせぬ時期に御退陣をなすった、そういうことに対するあれは、それぞれみずからが自分の信ずるところに従って出処進退をお決めになったものだ、こう総理と同じように感じております。
 ただ、一つ言えることは、それが公的にどうであったかどうかというのは、やはり今々すぐに評価ができる問題ではなくて、後世史家の評価にまつべきところが多いと思うのですが、これからの政治の流れの中で評価をさるべきかどうかというのは、さらに評価が別な観点でもあろうかとも思います。
私は、今度初めて実は質問に立ちます。と申しますのは、私は実は大蔵の出身でもあり、私が正論を言ってもいかにも大蔵省擁護に聞かれてしまうということもございまして、若い方々に質問していただきました。非常にもう皆さんよく勉強されて、問題点を本当に浮き彫りにされていきました。
 私は、久保大蔵大臣とは、かつて野党のころ、消費税で私も何か一緒に対談なんかしたことは覚えていますが、宮下創平君たちあたりと。そのころからなかなかの理論家だなという敬意は持っております。また、大原大臣も大蔵の二年先輩でございます。そういった個人的な気持ちもございますけれども、この場では、本当に私は国民の代表の一人として、いろいろなことを、びしびしとといっては申しわけないけれども、質問させていただきます。
 最初に、これは官房長官にお聞きしたいのですが、かつてこの委員会の冒頭で、米沢幹事長に橋本総理大臣が、村山さんの退陣は潔かったというような発言をされたことがございます。私はこの点について、幹事長はこれは憲法違反だと言いましたけれども、それは私、憲法違反とは言えないと。ただし、政治的に非常に問題があると思わざるを得ない。この点について、個人的に、橋本総理大臣の潔いという言い方をどうお考えになるかということを官房長官にお聞きしたい。
これにて貝沼君の質疑は終了いたしました。
 午後一時から委員会を再開することとし、この際、休憩いたします。
    午後零時九分休憩
     ――――◇―――――
    午後一時一分開議
この海上施設案を実現いたしますといたしましても、そのこと自体においても、また今御指摘のございました環境面への影響あるいは漁業等への影響等、いろいろな困難が伴うことは私ども十分承知しておりますし、また、そういったことをめぐってお地元にいろいろな声があることも私ども承知しております。
 しかし、私どもといたしましては、今回の一連の作業の中で、沖縄の基地の整理、統合、縮小と申しましょうか、整理縮小でもよろしゅうございますが、要するに御負担をいかに軽減していくかというその作業の中で、最も沖縄の地元の御要望が強かった。そしてまた、実態を見ましてもいろいろの生活の面ではお与えしている影響も非常に大きい、そういったものが普天間の飛行場であったということは、これはお地元でも、あるいはまた日本全体としても、あるいは日米の作業においても衆目の一致したところなんでございます。そして、何とかこの普天間の飛行場の返還ということを実現できないんだろうか、こういうことで本当にありとあらゆる可能性を追求してまいりました。
 そういった中で、いろいろな困難はあるけれども、やはり海上施設の案を追求するということが、全体としての御負担の軽減にもつながり、御理解を得る努力を重ねていくならば最も実現の可能性もあるのではないか、こういった判断のもとに今回のようなＳＡＣＯの最終報告を出させていただいたわけでございまして、これから御指摘のような困難がいろいろございますけれども、私どもは極力そういった影響を軽減する方策を模索しながら、そうしてまたお地元の関係の方々の御理解を得べく最善の努力を払ってまいりたい、こう考えている次第でございます。