時間なので最後になるわけですけれども、先ほど差し上げました資料で私が申し上げましたように、一つは一トン当たり三千二百円、一つの場合には二千三百円、こういうふうに差があるわけなんですね。これは利用運送事業者が入ることによってダンピング、ピンはねが促進されるという心配をあらわしておるわけです。先ほど差し上げました表で見ていただきますと、認可運賃の半分を割った四六％、この三千二百円というケースは取扱事業者が中に入っているわけなんですね。だから、取扱事業者が入ることによって、荷主との直接契約と比べまして、ここのところでちょっと計算しますと一〇％くらいまた差が出てきているというわけなんです。
 取扱事業法は港湾運送事業を一部対象にしないと繰り返し、議事録を読んでも、またここの委員会でもおっしゃっておりましたけれども、今でさえも私が具体的に申し上げましたような心配な事態になっておりますので、複合一貫輸送の中に組み込まれれば一層認可運賃というものの形骸化が促進すると、やっぱり最後まで心配なんですね。そういう心配はない、大丈夫だ、その保証はいたしますと言うのなら、ちょっと安心してどうしようかなと考えるのだけれども、その最後のところいかがですか。大丈夫だとおっしゃり切れますかどうか。
私は、農業の需要の見通しというものを必ず一年ごとのローリング方式でやれと言っているわけではありませんで、きちんとした需要の把握を常にしておくということは安定した生産を続ける上で必要なのではないかという趣旨の御質問を申し上げたわけでございます。
 例えば、この昭和五十五年につくりましたものでも、内外の経済情勢は流動的な状況が続くと予想される、したがって、今後この見通しと実績の推移を適時検討し、必要な場合は弾力的に見直すという条項が入っているわけでございますけれども、これが実際は見直されていないでこのまま出しっ放しのような形になっている。しかも、それが権威ある閣議決定という形になっているというのはやはり何かまずいのではないかと思いますので、適切な見直しをやっていくということを考えていただきたい、こういうふうに思うわけでございます。
 そこで、次の問題に移らせていただきますが、最近この予算委員会でも取り上げられております穀物の自給率という問題について少し議論をさせていただきたいと思います。
 ここに「ポケット農林水産統計」というのがございますが、それの自給率の項目を見てみますと、三種類の自給率が書いてございます。よく議論をされますいわゆる穀物自給率、昭和六十二年の数字で三〇％、これはここにも書いてございます。しかし、その一つ上を見ますと、主食用穀物自給率というのがあります。つまり人間が直接口で食べる穀物の自給率というのが書いてある。これは六八％と書いてあります。さらに食用農産物総合自給率というのがございまして、これは七一％と書いてあります。これだけ三つの自給率があるのでありますが、世間では、一番最初に申し上げました穀物自給率だけが取りざたされている嫌いがある。
 そこで穀物自給率というのをつぶさに検討いたしてみますと、三〇％という数字でありますから、分子と分母の関係で三〇％という数字が出てくるはずでございます。そこで私なりにわかりやすくお話を申し上げさせていただきますれば、米は約一千万トン、完全に自給をしておる。一千万トンの生産があり、一千万トンの需要がある。そして、麦は約八百万トン。これはえさも含んでおりますが、八百万トン、大麦、小麦ございます。そのうち、国産でできるものは約百万トン強でございます。さらに大きなものとして、いわゆるトウモロコシとコウリャンがございます。これは一〇〇％輸入と言っていいと思いますが、これを両方足しますと、二千万トンという数字になるわけでございます。米が一千万トン自給、二千万トンのえさが輸入、そして麦の大宗が輸入ということになりますれば、これは大体三〇％ぐらいの比率になっていくわけでございます。
 そこで、この三〇％の穀物自給率を上げようとするならば、米を動かすわけにはいきませんから、えさをどうするかという問題になってくるわけでございます。えさのトウモロコシ、コウリャンの二千万トン、米の生産量の実に倍であります。それをどうするかという問題になってまいります。
 いろいろな説がございますが、えさ米を導入をしてはどうかというお話があります。しかし、今トウモロコシの輸入価格が幾らであるかというのを農林水産省に調べていただきました。トウモロコシの輸入価格は、ＣＩＦ価格で昭和六十三年の数字が一万七千四百三十一円であります。これは一万七千四百三十一円トン当たりと言ってもわかりにくいのでありますが、一俵当たりは幾らかといいますと、千四十五円という計算が出てまいります。約千円でトウモロコシが輸入をされている。この千円というものを念頭に置いたえさ米の生産が果たして可能であるのかどうか、これは非常に難しいのではないかと思います。かなり財政負担をして、仮に六千円とか七千円とかで農家におつくりをいただいても大変な財政負担を伴うことになる。これを国民それから消費者の方々に許していただけるだろうか、こういう政策をとっていった場合。私はそれはなかなか説得が難しいことだなと思っております。コウリャンはもう少し安うございます。
 そういうことでございますので、もし仮にえさ米を導入いたしましてえさが高くなるということになりますと、日本の畜産というのはやっていけなくなる、あるいは輸入の安いえさが入ってこなくなると日本の畜産というのは衰退をしていかざるを得なくなり、そして肉の需要がそのままでございましたら、どうしても輸入の方の肉がふえてくるということにならざるを得ないわけでございます。したがって、このえさ米の導入というのは、畜産業を一体どうするのだ、それから、この穀物自給率を上げるという問題は、日本の畜産業をどう考えるかという問題と密接な関係がありますから、そこのところの整合性のある御説明がないと、この問題は私どもとして理解することができない、このように考えておるわけでございます。
 えさ米、前に大蔵大臣がおっしゃっておったと思いますが、面積が日本では足りないという問題もあった、同時に、価格は私が今申し上げましたとおり、極めて安いえさが入ってきているということでございますので、この点について農林水産大臣、どういう御所見をお持ちであるか、お聞かせをいただきたいと思います。