局長みずから告白したように、アメリカの方は届け出制である、我が国の方はいわゆる免許制である、だからそこでがっちりと初めから悪いものはいないのだという前提に立っているのですよね。だったら、今回改正する必要はないわけですよ、従来の線があるんだから。今回は、未然防止体制の確立を図るためには、いわゆる証券会社自身の自主規制を高く求めている。おっしゃいましたようにチャイニーズ・ウオールというものも、もっともっと垣根を高くしなければならない、こんなことも期待している。
 それから、大蔵省のいわゆる発行会社に対する調査権といいますか、それも今度は権限が付与された、そんな見地からいわゆる未然防止ができるのじゃないか、こういうお考えのようですけれども、今までだって証券会社は全部届け出制じゃございません。だけれども、現実に厳しい大蔵省の監視体制にあっても、こういう不正取引というものがうわさされておりました。わずかこれだけの改正では、全然実効性は上がらないのじゃないかということを危惧するから質問しているわけなんです。うまくいくかいかないかはわかりませんとも言わないし、うまくいくように努力しますという答えでございましたけれども、果たしてうまくいくのだろうか。やはりスタッフが少な過ぎる、しかし財政再建の名のもとに今非常に厳しい、こういう矛盾する問題をどうクリアしていくのか。
 要するに私が言いたいことは、いわゆる入試で不正を働くと社会の指弾を受ける。あるいはさっき言ったように、相撲とか野球の八百長があると社会が騒ぐ。だけれども、どういうわけか、この証券界では余り問題になってこない。悪という認識がまだないのじゃないかという気がするのです。どうも、今回いろいろな背景を聞いていますと、現在証券界、証券取引にまつわる不公正というものを、これは犯罪なんだという認識を社会に徐々に広めていくための現在はワンステップにすぎないのだ、もう少し本当に、インサイダー取引というものはけしからぬ、これは立派な犯罪なんだという意識が国民に定着するまでの一つの過程にすぎないのだ、そんなような見地でつくったのかつくっていないのか、その辺いかがでしょうか。
今回の法案につきましては、大蔵省の方ではもう初めから声を大にして、あくまでもこれは未然防止にあるんだ、未然防止が一番大事なんだ、刑罰は二の次でございますというような主張をしておりますけれども、そこがやはり問題なんですよね。アメリカの方ではあくまでも証券市場の公正さ、それから信用を高めるという意味で、そういう取引を非常に厳しく取り締まってきている、それによって一般大衆の信頼をかち得ている。ところが我が国ではそれはできないわけですね、現在のスタッフでは。その中で一応今回は、インサイダー取引を厳しく規制しますよ、懲役もありますよ、罰金も高いですよ、こう言っておるけれども、実際にはそれが発動するケースは極めてないのではないか。ただ、あくまでもこういうような罰則があるから、いわゆる刑罰の抑止力に期待しまして未然防止なんですと。
 だから、そうしますとやっぱりこの法案、ちょっと迫力がないなと思うのですよ。ですから、確かに今おっしゃったように、その構成要件としては完璧ですとおっしゃいましたけれども、私はこれは完璧ではないと思います。聞くところによりますと、今回のこの証取法の改正につきまして、法制局の方ではこの際一挙にインサイダー取引というものを処罰していこうというような方向で法案に期待を込めたようですけれども、実際には検察庁の方では、公判維持という観点から非常にそれは困難である、また、日本の罪刑法定主義からしても構成要件の問題で非常に問題がある、そういうようないろんな思惑から、大蔵省が言うように未然防止、ここで落ちつけようというような形ででき上がった妥協の産物ではないのかな、こう思うわけです。果たして局長さんがおっしゃるように、今回のこの改正でいわゆる自主規制じゃなくて未然に防止ができるのかできないのか、どの程度の自信がおありでしょうか。
  午前十時八分開会
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   委員の異動
 十二月十六日
    辞任         補欠選任
     出口 廣光君     本村 和喜君
     秋山 長造君     一井 淳治君
     諫山  博君     橋本  敦君
     小西 博行君     三治 重信君
 十二月十九日
    辞任         補欠選任
     菅野 久光君     小野  明君
 十二月二十日
    辞任         補欠選任
     小野  明君     菅野 久光君
     下田 京子君     宮本 顕治君
 十二月二十六日
    辞任         補欠選任
     宮本 顕治君     下田 京子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         福田 宏一君
    理 事
                岡部 三郎君
                鈴木 貞敏君
                水谷  力君
                村沢  牧君
                刈田 貞子君
    委 員
                青木 幹雄君
                上杉 光弘君
                浦田  勝君
                大塚清次郎君
                北  修二君
                熊谷太三郎君
                高木 正明君
                初村滝一郎君
                星  長治君
                一井 淳治君
                菅野 久光君
                下田 京子君
                橋本  敦君
                喜屋武眞榮君
                山田耕三郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        片岡  光君
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  本日の会議に付した案件
○農業・農村の将来展望の確立に関する請願（第二八四号外三件）
○牛肉・オレンジ等農産物輸入自由化に関する請願（第三四六号）
○農業政策に関する請願（第三四七号）
○農産物の輸入反対、安全な食料の確保に関する請願（第一六三八号外九件）
○米の輸入反対、食糧管理制度の改善・充実等に関する請願（第一七二二号）
○高知県における沿岸漁業振興と負債整理資金制度の創設に関する請願（第一七七二号）
○秋田県における沿岸漁業振興と負債整理資金制度の創設に関する請願（第一七七三号）
○岩手県における沿岸漁業振興と負債整理資金制度の創設に関する請願（第一七七四号）
○愛知県における沿岸漁業振興と負債整理資金制度の創設に関する請願（第一七七五号）
○三重県における沿岸漁業振興と負債整理資金制度の創設に関する請願（第一七七六号）
○牛肉・オレンジの輸入自由化に伴う国内措置の確立に関する請願（第二一二五号）
○米の輸入自由化反対に関する請願（第二一二六号）
○蚕糸政策に関する請願（第二二一二号外二件）
○米の市場開放の阻止、牛肉・オレンジの輸入自由化に伴う国内対策の強化に関する請願（第二三五三号）
○異常気象による農業災害対策に関する請願（第二四〇九号）
○第八次漁港整備計画の促進と漁港関係事業予算の確保に関する請願（第二六八九号）
○異常気象による農作物被害対策に関する請願（第四〇一一号）
○米の市場開放阻止に関する請願（第四四三七号）
○農林水産業における普及事業交付金の一般財源化反対に関する請願（第四五五六号外九件）
○農畜産物輸入自由化反対、都市農業の発展及び食の安全性確保等に関する請願（第四九〇八号外二件）
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