捜査の段階で、いわゆる広い意味の証言でございますが、広い意味の証言があればそれでいいという思想が広まっておりますというと、だれかの話を聞いてきてそれが証拠になるというと、それでもう犯罪が成立すると考えてしまうことに陥りやすいわけですね。ですから、そういういわゆる広い意味の証言がありました場合に、それを裏づけるもの、あるいは別の全然違った人の証言、そういうものがない限り証拠としてとることができないというふうに刑事訴訟法を改めることにつきましてはいかがお考えでしょうか。
そういう御意見もあり得るかと思いますけれども、従来から、自白につきましては別ないろいろな問題もありましてそういうような制限を受けているわけでございますが、証言につきましても確かに御指摘のような問題もないわけではございませんけれども、自白と同じように扱うということが果たして適当かどうか、必ずしも同様ではないんじゃないかというような感じを持っております。
この問題につきまして、証拠の証明力を裁判官がよく見きわめてやるからいいではないか、こういうことでございますが、証拠の証明力を見きわめ得る場合はいいですが、そうでない場合もあると思います。したがいまして、現在、自白の証拠能力としましては、不利益になる自白がそのこと一つでは有罪にできないということになっていますが、そうであるなら、証言につきましても、もしその証言だけが有罪にする決め手となるものであってほかに何もないということであれば、そういう証言は証拠能力がないというふうにする方がいいのではないかと思われますが、この点についていかがですか。
御質問の趣旨を十分理解していないかもしれませんけれども、いわゆる自白が証拠の王だと言われたことと、いまおっしゃいましたような証言が証拠の王だというようなふうには、同じことではないような気がするわけでございまして、やはり証言につきましては先ほど来申し上げておりますように、その内容について、また信用性については十分吟味の必要があるわけでございまして、証言があったからといって直ちにそれのみによって結論を出すということは、もちろん事案によりますけれども、適当でない場合もあるわけでございますので、自白の問題とはちょっと性質が違うんじゃないかというふうに考えております。
証言がそのように有罪判決の決め手として非常に大きな力を持つということは、言いかえれば、昔の裁判におきまして自白が証拠の王となされたと同じような意味で証言が証拠の王だということになるのではありませんか。
飯田委員に法律のことを申し上げるのもいかがかと思いますけれども、証拠能力といいますのは、やはり伝聞証拠とかそういう関係から問題になる事柄でございまして、証言ということになりますと裁判官の面前で行われることでございますから、あとはその信用性の問題、それをどの程度信用あるものとして裁判官、裁判所が御判断になるか、こういう問題であろうかと思います。したがいまして、いまのように一つの証言だけが有力な証拠であるという場合には、これはまあ裁判所の問題でございますけれども、ほかの状況証拠なりいろいろなことを判断された上でその証言の証明力をどのように見るかということになろうかと思うわけでございまして、その点については、裁判所が十分御配慮されるものというふうに考えております。
そういたしますと、裁判官の前で述べたことが、宣誓をして述べれば全部それは証拠能力があるということでございまして、もしその証言一つしか犯罪を証明するものがないという場合を考えますというと、うその証言で判決がなされるということが生ずると思いますが、この点についていかがお考えでしょうか。
私は、免田事件に関連をいたしまして御質問を申し上げたいと思います。
 私のこの質問は、免田さんが無罪になられたということ、そのことについては心から喜びとするものでありますが、そのことと別に、この事件を通しましていろいろな法律上の問題点があるのではないかと思いますので、二、三それを申し上げまして御見解を承りたいと思います。
 まず最初の問題は、証言の証拠能力の問題でございます。証言の証拠能力につきまして現行法にどのような規定がございましょうか、お尋ねいたします。
格別ないんですけれども、せっかくの御指名だから。
 いま爆弾事件の判決の話が出ましたが、私は判決を見て、後で裁判長の所感を見て、ああそうかなと、こう承知をするほかはないわけでございます。われわれが一生懸命やらにゃならぬということは当然で、やっぱり法治国家、治安の維持ということから見れば当然でございますが、疑わしきは罰しないという大原則ということもまた近代国家、近代司法制度、われわれの制度の中の、裁判の制度の中の大原則でありますから、結局、いまおっしゃるように苦悩に満ちた裁判官のお話を判決後の感想で聞いて、それによってわれわれも大いに勉強せにゃいかぬという感想を言うしかないと思います。そのぐらいにしておきましょう。
百貨店の売り上げ等を見ましても、最近年末から期待を裏切って、どうも思わしくない。その現象は末端における製造業じゃなくて、一般商店街というところに消費不況の波がもろに広がっていっている。立場は若干違いますが、私たちは自由主義経済というものを基礎にしておりますので、自由主義経済の根底は何かと言えば、それは商店街である、中小企業の中のまた商店街でもある。商店街が倒産を始めたときに自由主義経済は倒産の第一歩、いわゆる崩壊の第一歩をたどるのだ、私はそういうことも考えております。
 でありますから、消費が末端で、小さな村の役場のそばに商店街の通りが一つあるというようなところも、やはり底辺を構成する貴重な存在の人たちである。その人たちのことを考えますと、やはり消費性向というものを高めるための一番の決め手は、ふところぐあいを少しでも、気分的にでもよくなったな、じゃ買いかえに行くかとか、かねて買いたいと思っていた物を買うかなという、その気になるだけでずっと違ってくる。いまは買い控えた方がいい、あるいは買いかえもがまんしよう、そういう心理にのめり込んで、暗い方面に行っている心理があると思うのですね。
 ですから、これは私の願望としてですけれども、あした回答があるのですが、減税についての回答が、与野党の間で妥結するかどうかは別として、ある寸前だそうでありますから、それが妥結してくれることは通産行政として大変ありがたいし、それを望ましく思っているということをお答えにしたいと思います。