本小委員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      工藤  巖君    古賀  誠君
      田中 直紀君    吹田  愰君
      保利 耕輔君    井上 普方君
      渡辺 三郎君    権藤 恒夫君
      西田 八郎君
十二月二十八日
 保利耕輔君が委員長の指名で、小委員長に選任
 された。
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昭和五十九年二月六日（月曜日）
    午前十一時五十九分開議
出席小委員
 小委員長 保利 耕輔君
      工藤  巖君    古賀  誠君
      田中 直紀君    吹田  愰君
      井上 普方君    渡辺 三郎君
      権藤 恒夫君    西田 八郎君
 小委員外の出席者
        議院運営委員  東中 光雄君
        国立国会図書館
        長       荒尾 正浩君
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本日の会議に付した案件
 昭和五十九年度国立国会図書館予定経費要求の
 件
     ――――◇―――――
次に、次回の本会議の件についてでありますが、次回の本会議は、来る八日水曜日午後一時から開会することといたします。
 また、同日午前十一時理事会、正午から委員会を開会いたします。
 本日は、これにて散会いたします。
    午後零時十七分散会
     ――――◇―――――
まず最初に、政治倫理に関する協議会の設置につきまして、山崎理事から御報告がございます。
 次に、高橋辰夫さんの議員請暇の件についてお諮りいたします。
 次に、国務大臣の演説が行われます。中曽根内閣総理大臣の施政方針演説、安倍外務大臣の外交演説、竹下大蔵大臣の財政演説、河本国務大臣の経済演説の順で行われまして、所要時間は一時間四十六分とのことでございます。
 演説が終わりましたところで、動議により、国務大臣の演説に対する質疑は延期し、明後八日にこれを行うことを決定していただきます。
 本日は、以上でございます。
次に、議事進行係の件についてでありますが、議事進行係を、保利耕輔君の後任として、自由民主党・新自由国民連合の古賀誠君にお願いいたすことになりましたので、御了承願います。（拍手）
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それでは、昭和五十九年度裁判官訴追委員会及び裁判官弾劾裁判所の予定経費要求につきましては、事務総長から説明のありましたとおり決定し、裁判官弾劾法第四条の二の規定により勧告は付さないで議長に送付するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
まず、裁判官訴追委員会歳出予算の要求について御説明申し上げます。
 昭和五十九年度の予定経費要求額は、九千六十七万一千円でありまして、これは委員長の職務雑費、職員の人件費及び訴追事案の審査に要する事務費であります。
 次に、裁判官弾劾裁判所歳出予算の要求について御説明申し上げます。
 昭和五十九年度の予定経費要求額は、八千五百四万五千円でありまして、これは裁判長の職務雑費、職員の人件費及び事務費並びに裁判官弾劾法に基づく裁判官の弾劾裁判に直接必要な経費であります。
 以上のとおりでありますので、よろしく御審議をお願いいたします。
次に、昭和五十九年度裁判官訴追委員会及び裁判官弾劾裁判所の予定経費要求について、便宜、事務総長の説明を求めます。
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 昭和五十九年度裁判官訴追委員会予定経費要求
  書
 昭和五十九年度裁判官弾劾裁判所予定経費要求
  書
    〔本号末尾に掲載〕
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それでは、昭和五十九年度国立国会図書館予定経費要求につきましては、小委員長報告のとおり決定し、国立国会図書館法第二十八条の規定により勧告は付さないで議長に送付するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
シーリング問題というのは、昭和三十年代の半ばごろからこの制度が取り入れられたと思いますが、財政の本来の機能として、資源配分を適正に行うということがある以上、こういった一律のシーリングで抑えるというようなやり方はむしろ異例であるというふうに考えるべきだと思います。本来であれば、やはり個々の事業ごと、項目ごとに十分に国会で御議論をいただいて、そして額が決まっていくというのが本来の姿であろうと思いますが、ただ、比較的短期間に予算を決めなければならないという作業上の制約から、合理化政策としてこのシーリングというものが取り入れられたというふうに私は理解をいたしております。
 それがだんだんシーリングが下がってまいりまして、最近ではマイナスシーリングということが出てきております。これはこういった非常に厳しい財政状況のもとで、大蔵省が各省との間で話をつけていく場合に、なかなか甲乙はつけにくいということからこういったことが行われるようになっておるのだと思いますし、その事情が決してわからないわけではございませんけれども、やはりこういったものをどんどん進めていって、マイナス一〇％、マイナス二〇％にしてもいいというようなものではないであろうと思います。やはり本来の機能である資源配分ということも考えますと、こういったシーリングというもので抑えていく政策というのは限界がなければならぬ。そういう意味では私自身、個人としてはこのマイナスシーリングというようなものはいかがなものであろうかというふうに実は考えておるわけであります。
 来年度以降も財政状況の厳しいことはもう言うまでもないわけでありまして、また同じようにマイナスシーリングがあるいは取り入れられるかもしれませんけれども、そういった際には常に、本来の資源配分という面から見ておかしくないかどうかということを一方において十分に検討して、このシーリング政策をとるならばとるで実施していってもらいたい。つまり、各省なりあるいは各方面の意見というものを、こういったシーリングをとるに当たって、どういうふうな配分方式がしかるべきかというようなことを十分聞いてもらいまして、その上に立ってこのシーリングの制度というものを考えていくということが必要なのじゃないかと思っておる次第でございます。