大蔵大臣としてはああ答えるより仕方がないので、まあしかし言外に広く浅くかき集めたという感じをやはり否定なさらなかった。
 そこで、気安い立場の場所での気を許しての発言だと思いますから、私も深くどうこうしようとは思いませんが、しかし理屈のない増税だ、つまり一定の哲学のない増税だ、広く浅く取れるところからかき集めたという感じは何となく出ていると思うのですね。いま法人税も審議されておりますので、やはり理屈のある税金の取り方といいますか、そういうものは考える必要があるのではないかと私は思います。それで、遅くなって失礼ですが、できるだけ簡単にしたいと思いますので、法人税について若干聞かしていただきたいと思います。
 法人税を考えます場合に、もちろんいろいろな接近の方法がございまして、神学論争と言われておりますが、法人擬制説がどうかとか法人実在説がどうかとか、いろいろ議論の仕方はあろうかと思います。しかし今度の企業課税小委員会の報告というのが五十五年九月に出ましたが、そういう神学的な論争ではなしに、それがわが国経済にどういう影響を与えるか、あるいは法人のビヘービアにどういう影響を与えるかというようなさまざまな観点から考えていかなければならないという姿勢を打ち出していると思うのですね。もちろんそういう視点も私は必要であろうと思いますけれども、その機会にわが国の税制が法人税についてどういう歴史をたどっていったかというのを見てみるのも、いろいろ法人税の問題を考えてみる上で有益ではなかろうか、こう考えるわけであります。
 そこで、そういう点を考えますと、もちろん法人税の問題が出てくるのは明治になってからですが、明治の初めはまだ会社組織も発展しておりませんし、そもそも地租中心の時代でしたから最初は法人税というものはございませんでした。そして相当たちましてから法人税ができましたが、今度は法人税が、配当された場合の個人に対する所得税というものは取らないという状況が相当長く続いたことは御承知のとおりであります。その後、物の本によりますと大体大正七年から九年ぐらいの原内閣、そのころになってから大分かっこうがついてきたというように言われているのですが、この当時の法人税の考え方はどういうものだったかお答えを願いたいと思います。
そういう点から、今度の食管法の改正の機会に、先生方のお力で若い人たちがみんな自信と希望、誇りを持つような農業というものをぜひお考えいただきたい
これは消費者の立場からも、法律体制とともに、それ以上に非常に現在重要なことではないだろうかと私は思っております

 そうしまして、今度の改正は米の消費拡大と流通面の改正に大いに特徴があるわけでありますけれども、第一条の「配給ノ統制」を「流通ノ規制」というふうにしたところから始まって、各条を見ますと流通面に非常なウエートを置いておいでになります
この機会に何とか米離れをもう少し弱めて消費拡大できないか
それからまた、現在いろいろな点から日本型食生活ということについて各方面で検討をされております
それから、これからの日本経済が長期の不況に入っていくということになれば、米に対する関心はいままで以上に強まっていくと私は思っております
現に私の方の生協でも米を扱っております
しかし生協で扱っております米は全部農協の経済連との関係において扱っている米であります
それで生協の米はおいしいという形の中で、生協で扱っております米は、正直言いまして生協の組織拡大のために役立っているわけであります
今度の流通面におけるいろいろな改正が細かなことはほとんど政令にゆだねられておりますので十分わかりませんけれども、流通面においての農協と生協の関係によるところの米の拡大というものの事実をぜひ皆さん方に御検討いただきたいと思います

 今度の改正で、流通ルートというものを国や都道府県の監督のもとに置いて、そうして集荷、販売業者の地位とその責任を明らかにしてきている、そうして自主流通米に法的な地位を与えているという、このあたりが今度の改正の特徴だと思いますけれども、この中においても、これからつくられるところの政令、そういうものについても法律の審議の中で私は十分御検討いただきたい

 流通面に経済競争の原理を導入する、あるいは新規参入を認めていく、そういう形で流通面を活発化して、活性化していくということはこの際必要なことだと私も考えております
しかしながら、そういう中で十分お考えをいただきたいのは、卸の段階で自由選択によるところの入札制度が導入されて、品質別に見た米の需給均衡を図っていくとか、いろいろなことが考えられているようでありますけれども、競争原理を導入する、経済原理を導入していくという形の中で、下手をしますと、企業サイド、しかも商業資本の介入ということが非常に強まってくる危険性があるということを私は憂えるわけであります
そういうことを中心にしていろいろ考えられましたら、消費者の立場から見たら、そういう中で米の値段のつり上げということが行われないかどうか、それから品質の問題がどうかという点で、細かな点でいろいろと私は問題があるのではないだろうかと思っております

 生協でももちろん自主流通米を扱っております
しかしながら私たちは、今度のこの改正の中においてもおいしい標準米をぜひとも確保していただきたい
特に標準米については、大都会においてまずい、地方へ行って標準米を食べるとおいしいのです
そういうような点についても十分御検討を私は諸先生方にお願いいたしたい
そして今度の改正が本当に消費者の立場から、米は日本人の主食だから米を食べようという気持ちが消費者の中からも出てくるようにぜひお考えをいただきたいと私は考えるわけであります

 私たち消費者はやはりできるだけ安く食べたい
日本の食糧は高いと言われております
しかし安易に外国から食糧を輸入するということについては問題がある
日本における米を中心にする政策というものをぜひとも消費者の立場に立って先生方に御検討いただきたい
そういう点につきましては、今後の流通面においても生協の位置づけ、私たちはお米屋さんがなくていいというようなばかな考え方は毛頭持っておりません、お米屋さんと私たち生協の者も十分消費者の立場に立って競争をすればいいのであって、だめな生協はだめで消費者から忌避されることも十分あり得ると私たちは思っておりますし、そういう生協でつぶれたものも幾つもあります
公正な競争ということが流通面において十分果たされるように、そうしてそういう中で一番心配になりますのは不正規流通といいますか、やみ米の横行というものについても十分先生方に御検討いただきたい
縁故米とか贈答米というものも今後認められるわけですが、そういう中でいろいろないかがわしい流通などが行われないように、ぜひ先生方の御審議の過程で明らかにしていただきたいということをお願いいたしまして、私の参考人としての陳述の責めを終えさせていただきたいと思います
（拍手）