何言っているんです、あなた。あなた、あした関根の浜の漁民に会うんでしょう。そうしてこの浜が母港になることを要請するんでしょう。要請しに行く人が返事をもらえると思っていますか、そんな姿で。返事だけもらって、その後に調べてもらうというんですか。後先じゃありませんか、これは。科学技術庁というものはそれほど非科学的なやり方しか知らないんですか。何むずかしいことあるんです。あるかないかという論争をするならば、人のものを借りて、調べに歩かないなんて、自力で調べたらどうです。そっちのものをちょろちょろ借り、こっちのものをちょろちょろ借りて、そうして判断した。借り物で判断して、仮母港だからといっておさまると思っているの。
 長年の時間をかけて、少なくとも東大の活断層研究会が発表されたものを否定する以上は、向こうにもお話をして、これは間違いであったということになれば、これは信頼するでしょう。その言ってくる元気もないでしょう。そうしてあなた、先ほど海上保安庁の水路部の調べたデータによって海底の地形を調べたものだ、こう言った。海底の地形を調べた海上保安庁の水路部のデータというものには断層はありませんか。あなた見たと言うんでしょう。見た結果断層ありませんか、答えてください。
関議員の御要求は、基本的には、原船事業団が行いました太平洋岸の活断層に関する判断の妥当性についての疑問、そういう御要求であろうかと存じます。
 原船事業団は、近い将来、法的手続にのっとりまして、新定係港の建設にかかわります設置変更の許可申請をして、国の安全審査を受けるという段階があるわけでございます。この活断層の問題も含めまして、事業団の行いました技術的判断の妥当性は、所要のデータの提出のもとに、安全規制当局及びダブルチェックといたしまして、原子力安全委員会におきまして、その分野の専門家によって厳正に、かつ慎重に審査されるという立場にあるわけでございます。そういうことを前提として踏まえながら、現在の事業団の判断としては、あそこに活断層は存在しないということを御報告申し上げた次第でございます。
あなた、そんなことを言って、みんながわかりましたと言うと思っているの。
 活断層研究会が下北半島の東方に百キロにわたっての長さであると示されておるのですよ、四十名の学者が、そうして編集された九名の学者が権威あるものとして示されているのですよ。それがないと言うんでしょう、あなた方は。ないと言うなら重大なことでしょう。国の金をかけて調べていただいて、そうして研究し、国民に発表された資料ですよ、これは。権威あるものです。これをあなた方がやみくもに否定するのでしょう、東北電力株式会社の調査資料に基づいてと言う。それならば、それ出しなさいと言ったら、はいわかりましたと出したらいいじゃないですか。
 出しもしないで、そうして解析の結果ないと判断した、どうぞ御了解ください、だれがこんなことを言われて了解します、あなた。その根拠になるものを不明にしておいて、わかってくれと言ったら、これは何です。これは科学ですか、宗教ですか、化け物ですか、どっちです。答えてください。
参考としてないじゃないですか。活断層研究会はここに活断層ありと示しているでしょう。あなた方は、東北電力の資料に基づいて解析した結果、ないと言うのでしょう。何も参考にならないじゃないですか。参考にしておるならば、参考にしている相手に聞きましたか。何の参考にもならない資料だということを、われわれの調査の結果では、あなた方の調査はでたらめなものである、こういうことを活断層研究会に申し上げておきましたか、参考にしたというのはどういうことです。
先生がおっしゃいましたのは、活断層研究会が検討いたしましたものを東大出版会が出版をいたした資料であろうと存ずるわけでございますが、この資料は、私どもといたしましては、一つの貴重な文献であるということで、これは参考とさせていただいておるところでございます。
私どもは、このデータにつきまして、解析自身を民間の豊富な経験と技術を持った機関に委託をいたしておりまして、また、その結果等につきましても斯界の権威の方々の御意見等も承りまして、このデータの解析自身には大いに自信を持っておるところでございまして、この活断層と認定しがたいという点について、私どもといたしましては確信いたしておるわけでございます。
生のデータと申しますか、これにつきましては、私どもは、ただいま先生のおっしゃいましたように、東北電力及び東京電力の方で出しましたデータを借用いたしまして、この記録をもとに私どもとして解析をいたしたわけでございます。先般も先生の方からそういうお話もございましたし、また、これに関連いたしまして科学技術庁の方からも、電力会社の方といろいろ話をしろ、こういうような御指示もございまして、私どもといたしましても、生データの取り扱いにつきまして電力の方へもお話を申し上げておるところでございますが、これにつきまして、まだ電力の方からお出しをしてよろしいという御回答をいただいておらない段階でございます。そういう段階でございますので、現在の時点ではこのデータをお出しするということはできない状況にあります。
    〔与謝野委員長代理退席、委員長着席〕
これは憶測の域を出ないことを申し上げても仕方がない。ただ、私は、エリツィン大統領から直接宮澤総理に電話があって、その席にもちろん私も同席をしておって通訳も聞いておったわけでございますが、やはりそのときのお話以外には証拠にすることはできないのだろう。
 そのときの話は、要はいろいろな内部の事情によって、まだその時期でない、なかなか行きづらいという状況になったという話であって、それは決して日本に対する不満や日本に対するクレームとかそういうことではありません、これは中止ではなくて延期であります、したがって、引き続き外務大臣の間で行けるようにおぜん立てば、まあおぜん立てという言葉は使いませんが準備ですね、準備は引き続き続けてもらいたいし、なおサハリン開発、ガス開発等についても、これは途絶させないでほしいという話があったわけですから、私はそれは額面どおりに受け取っているのです。
 いろいろな国内向けとか選挙向けとかという発言は、政治家は往々にしていろいろございますが、元首から総理にあった話はこれは一番信用していいのじゃないかという考えで来ておりますので、大体そういう方向になって、ニューヨークでの外務大臣会議においても、国連総会のとき、つい最近あったわけですが、やはりこれは日ロ間のものは継続してやろう。それからエリツィン親書に対する総理親書もこの間出しまして、きのうか、発表しましたが、ついでに、来る十六日から外務省の事務レベル会議をやろうと、これは取り決めになっているわけです。したがって、こちらからは斉藤審議官、ロシア側はクナーゼ次官、事務レベルで進めていくということですから、冷えてしまったということではないのではないか。一時的に中断をしたということは事実でございます。