財政法四条は、申すまでもなく「国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。」ということになっている。そうであるからこそ、特例公債を年々出したことは四条に穴をあけてきたことというふうに見られたわけでありますが、それでも償還は借りかえをやらないということで来ましたね。今度の場合はほっておけば、このままでいくならば、当然一般会計からの国債整理基金への予算繰り入れで賄うべきところを、国債整理基金が借換借を発行するということになると、事実上財源のための公債発行になるのではないか。こうなると、完全に財政法四条というのは骨抜きにされてしまうのじゃないかと思いますが、その辺竹下大蔵大臣、どうでしょうか。
情勢の変化というものをまずどう認識しているかというところから申し上げますならば、工藤さんとここで論議をしたその五十五年度予算というのは、前年度、それまでがおおむね一八％弱一般歳出が伸びておる、それを一〇％プラスでシーリングを決めたという段階であります。工藤さんのその六十年以後の第二の財政危機というのは、いわゆる償還期がやってくるということが前提に立っておったと私なりに記憶をしております。そういうことから考えてみると、その後の五十六年、五十七年、これがやはり国際的な不況の中において税収も一番落ち込んで非常に苦しい状態であったと思うのであります。にもかかわらず、当時財政再建という旗のもとに次は七・五％プラスシーリング、それからゼロシーリング、マイナス五、マイナス一〇、こう至ってきたわけであります。したがって、その予期せざる状態に対して対応するぎりぎりの選択が今日ではなかろうか。
 そこで、今度は公債政策、管理政策の問題に入ると思うのでありますが、言ってみれば、我々は借りかえも努力してできるだけしないようにしようということで今度の法律案もお願いするわけではございますが、借りかえをするということは、言ってみれば新たなる施策を行うためのいわばこれは新発債ではなく、現金償還をするための手段として借りかえを行う、こういうことになるわけであります。だから、考え方によれば、今まで既存の出ております債券、国債というものは、一応今日時点における国民の貯蓄の中に吸収されておる。したがって、新発債というのは、これから伸びていくであろう貯蓄に対して、これを対象として発行するわけでございますから、総合して、私はこういう厳しいときには、やはり既発債の償還に際しては、今日までの金融行政の中に埋め込まれておるという前提で御理解をいただかなければならぬことである。ただ、御指摘のように、これはやむを得ざる措置であるという認識は十分持っております。
私ども運輸委員会では、二日から昨日まで三陸鉄道の視察をしてまいりました。そこで感じたことでありますけれども、岩手県に参りましたら非常に広いという印象を受けました、率直に言って。数値的に比較をしてみますと、私は埼玉県でありますけれども、面積は埼玉県の四倍であります。そして人口は埼玉県の四分の一であります。えらい違いなんです。だから、これはなかなか回りがいがあるなと思いました。
 これが、岩手県の向こうでちょうだいした地図でありますけれども、四国に匹敵をする岩手県の真ん中を東北新幹線が走っております。三陸鉄道というのはこの海岸べりの方でありますが、三陸鉄道というのができ上がりました。この三陸鉄道の久慈から宮古あるいは釜石、大船渡、こういった地域を全部回ったのでありますが、地元でもって陳情を受けた中に必ず入っておったのが、内陸部の要するに東北本線、新幹線の通っている地域と接続する国鉄線を廃止しないでくれ、こういう陳情が釜石でも宮古でも大船渡でも、みんな出たわけです。
 私はなるほどと思ったんですよ。だれが考えてみても、せっかく新幹線が走るようになって、盛岡から三時間、来年になるともっと早く二時間四十五分ぐらいで行つちまう、こういうふうに便利になったけれども、盛岡まで行くのに、あるいはまた花巻とか一ノ関とか、こういうところに出るのにどのくらい時間がかかるのかと思ったら、三時間から四時間かかるというんですよね。これは大変なもんです。距離は百キロかそこらなんでしょうけれども、この区間の所要時間というのは、明治以来、蒸気機関車が走っていた時代から余り変わっていないんです。そうすると、盛岡から東京まで行くよりも、盛岡なりこの周辺に出てくる方が余計暇がかかって、しかも本数も少なくて不便だ。いわんやこの線区が廃止されてしまったらどうするんだ。自動車で行きゃいいんじゃないかと、こういうふうに言われるかもしれないけれども、ここのところは、野越え山越え大変なところです、自動車で走っても大変なところですよ。
 だから、こういう線区の存続を地元の人たちがこいねがうのは当然だと思うんですね。せっかくこういうきれいな三陸鉄道というカラフルな気動車が運行されるようになった。しかも、私どもがお話を聞くと、二億からの黒字を出しておる。滑り出しは地元の必死の努力もあるでありましょうが、何とかして三陸鉄道というものを生かしていこうという涙ぐましい努力が実って二億の黒字になったんだろうと思うんです。
 ところが、この三陸鉄道につながるはずの国鉄の線が地方ローカル線ということではっさり切られたら、三陸鉄道といえども孤立してしまうでしょう、当然のことながら。こういうばかなことを
やっちゃならぬと思いますよ、だれが考えても。ところが、地元の方々の御意見、陳情書を我々読みますと、必ず冒頭に、監理委員会の指摘にあるけれどもというのが入っているんですよ。一番地元の人が気にしているのは、監理委員会というのができてそしてこういうものをさっさと取ってしまえと言っているんだけれどもそんなことをされたら困るんだというのが、非常に切実な地元の声になっています。
 大臣、こういう現実をごらんになってどのようにお考えになりますか。地元の三陸沿岸地方の首長さんたちの注文がわがままであるというふうにお考えになるか、無理もないというふうにお考えになるのか、その点、どのようにお感じになっているかをお聞きしたいと思います。