ちょっと、先日私も取り上げましたし、きょう午前中からもずっとありました高額療養費の問題について、一問だけここに入れておきたいんですが、答弁ずっと聞いていました。それで私は具体的に、この長期療養者について高額療養費の算定基準を疾病単位に考えることをこの間も申し上げました。つまり、五万一千円に達した患者を同じ病が続くのであれば翌月から自己負担がゼロになるということ、それに対して、きょうも一貫してレセプトの問題が局長からの答弁、そのシステムがネックになっているという答弁が終始しているわけです。
 私は、それじゃ領収書とレセプトの併用を考えてみたらどうだろうというようなこともさっきちょっと思いましたし、やる気があれば技術的に可能だとやっぱり私は思うんですよ。つまり、例えば無利子の融資制度を新設して、そして年度ごとに還付するというシステムを考えられませんか。そういうことを考えてみることが必要でしょう。それが事務的負担を強いると言うなら、最初の月に、けさほど来も論議がありました領収書を発行する、そしてその翌月窓口の支払いのときにそれを提示すれば病院側はレセプトにそのことを明記する、そして支払基金に回すというようなことも一つの手法だと思うんで、ここは工夫次第でやっぱりできるんだと思うんですが、局長、いかがですか。
これは先生、私もこの前の先生の御質問をいただいてから、大変大きな問題で、あれこれと考えておるわけですが、これは私ども今後健康増進の努力をたゆみなく続けて、そして国民医療費の削減の努力をしていかなければならないことは当然のことであります。
 それなら将来医療費が、がんがなくなることによってもうなくなっちゃうのかというと、過去のことを振り返ってみると、昭和二十年代我々を苦しめた病気は、ほとんど伝染病と結核だったわけです。ですから、恐らくその当時、結核がなくなれば、伝染病がなくなれば、もう病気の問題は本当に少なくなるという感じを持ったと思います。ところが、結核もなくなりはしませんけれども極めて少なくなってまいりましたし、伝染病も本当に少ない状態になってきておりますが、ところが現実は、また次から次に新しい病気が出てまいりますし、医療費というようなものになりますと、医学が進歩して医術が進歩していけばいくほど、かつては考えられないような高額な医療を、療養を必要とするようなものがどんどんできてくる。これからも先端医療というものがどんどん進んでいくということでありますから、私どもは、健康を守るための医療費の縮減というものは、国民の健康をあずかる私どもとして、いわば無限の可能性に向かって挑戦していくというような気持ちで、年々できる限りのたゆまざる努力を続けていかなければなりませんが、それならそれによって二十年後に医療費が要らなくなるような状態が来るかということになると、この予測というものは極めて困難なことだと思うんです。
傷病別の医療費削減目標について、これは私の求めたものとはかなり違いますが、一応の目標値が提出されました。いわゆる長期ビジョンが実現されるといいますか、国民健康づくりと、あるいは効率のよい医療供給体制が確立されるのであれば、もっと私はドラスチックに医療費を削り込むことができると考えているわけです。今提出をされましたデータに基づいて国民医療費が削減可能であると、あるいは伸び率が抑制されることが立証されています。それは何年後であるかは一定の前提を置いて。
 そういう意味で、私は大臣、やっぱり国民医療費の抑制は可能なんだということをまず再確認を求めておきたいんですがね。
確かに二％減になるわけでありますが、それは十年後に二％ということですから、これから十年先まで同じように減っていくとすれば、年率では〇・二％程度の縮減効果を持つと、こういうことになろうかと思います。
大変苦労をされて資料をおつくりになって出されてきたんで、今述べた問題についても、私は苦労をされれば出ない筋合いのものではないだろうというふうに考えているんです。
 そこで、出てきたところの胃がん、子宮がん、脳卒中だけで、先ほど言われた五十六年度価格において国民医療費を二％削減ですね。こういう形になっているわけですね。これが二％削減できるということであるのならば、私は、今指摘した傷病等を加えて概算的に考えてみると、もっと削減することができるということになろうという、そういう意味だろうと考えているんですがね、これは局長、それでいいわけですね。
この議論をしておったらそれだけでかかりますからやめますが、私が言っているのは、「むつ」の廃船か存続がという論議の問題も含めて、「むつ」はもう始末してしまえということ、だから「むつ」の存廃の問題と原子力研究所で舶用炉の研究を続けていくのと切り離してしまえということを私は言っているんですよ。だから、二つの事業体を一つにまとめるというそのことに、事業団のやってきた「むつ」もその事業団と一緒に仕事として抱え込むなと、「むつ」は「むつ」で切り離してしまえと、こう言っているんですよ。私の意見として言っておきます。そういうことが今一番大事じゃないかと思うんです。
 それから今長官が、私の質問の中で、社会党も舶用炉の研究に賛成してくれるのかということなんですが、私が言ったのは、舶用炉の基礎研究というものを続けていくということを否定していないということを言っているんですよ。将来の問題として一体どうするのかという問題で、基礎研究というのは当然進めるべきであって、そのことまで我が党は否定したことは今までないわけです。そういうことだけは今はっきりさせておきます。
 それから長官も、「むつ」による舶用炉の研究開発のあり方について、次のように本会議答弁をされておりますね。当庁といたしましても国会の御論議はもとより関係方面の広範な御意見を承りつつ適切に対処する所存と、こうおっしゃっているわけで、今はもちろんそのことをやっているということになろうと思うんですが、それでは、いつ、どのような方法で関係方面の広範な御意見を、国会はもとよりと、こうおっしゃっているので、今私が言っているような議論をどの場で国会としての意見をまとめようとなさっているのか、お伺いをしておかなければならぬと私思うんです。