その作業中だ作業中だと言われますとね、ここで一体物特委員会と商工委員会で何を議論すればいいんですか。質問すると、それは作業中でありますからできません。考え方はと言うと作業中でありますからできません。あなた方は国民に合意を求めると言う——きょうは大臣の一般質問の時間じゃないから言いませんが、物価問題が一番大事だ、公共料金も一番大事だ、国民の合意と理解を求める、そういうことを再三再四言っているんですよ。しかも電気料金は原価主義ででいくと。そういう言葉で来たその言葉の一つ一つを具体的に事実関係の問題を追って質問しようとすると、いや審査中でありますからできません。公表できません。——じゃわれわれ何を質問して何を通して国民の合意を求めるんですか、教えてください。
原油の価格につきまして先ほどお話しを申し上げたわけでございまして、これは先ほど来申し上げておるとおり、今回の値上げの一番大きな要素になるものでございますから、現在査定中にもかかわらずあえてお答えをしたわけでございます。
 いま先生から御指摘の、たとえば償却の方法、配当の問題、あるいは事業報酬のペースレートの問題等につきましていろいろ御指摘ございましたけれども、それはまさに政府部内において現在検討をしている段階でございますので、この席で申し上げますことは御勘弁をいただきたいと、こういうふうに考えておる次第でございます。
そうして、これ若干時間かけましたが、この土地問題で、百五十九億という大変な国民の血税がどぶに捨てられるように使われておるわけでありますから、私はこういう住宅の問題を一つ取り上げても、いわゆる政府の言う原価主義、必要経費、こういう問題について一体どこまでが本当なのか、なかなか信頼しろと言っても信頼に対するポイントが出てこないのであります。でありますから、私は、今回この原価主義、国民に理解を求める、しかし、五一％って新聞に出ておりますとおり、もう二、三日のうちに発表すると、こうなりますと、これはどうですかね、大臣、作業中でありますからできません、終わったらお話ししますということでなくて、たとえば一つ一つの項目について、先ほど油の話ありましたね、三十二ドルという、長官から。その為替ルートはどうであるとか、あるいは諸経費の中身について、流通コストの中身については全然発言がなかったですね。この関係は一体どうなるのか、減価償却の問題はどうなのか、事業報酬でレートペースの関係はどうなのか、あるいは配当についても大分議論されてますが、配当は基本的にどういう考えでやろうとしているのか、あるいは福祉料金などについてはどうなのか、こういう問題についてやっぱり固まっているんならば、本委員会を通じて輪郭だけでもいいから私はやはり明らかにすべきではなかろうか。そしてわれわれに判断の材料を与える、それがいいとか悪いとかという議論をする材料を与える、そういうことが必要ではないか、こう思うのですが、いかがでしょう。
最初の鑑定書の件につきましては、先生の方に御説明いたしたいと思います。
 後の点につきましては、そういった当時の資料があるかどうか、これは調べてみまして、ございましたら先生の方にお知らせ申し上げたいと思います。
  午前十時開議
出席委員
  委員長 小川新一郎君
   理事 浦野 烋興君 理事 太田 誠一君
   理事 鹿野 道彦君 理事 高村 正彦君
   理事 関山 信之君 理事 永井 孝信君
   理事 坂井 弘一君 理事 玉置 一弥君
      糸山英太郎君    臼井日出男君
      加藤 卓二君    北川 正恭君
      津島 雄二君    中川 昭一君
      仲村 正治君    船田  元君
      山村新治郎君    天野  等君
      上野 建一君    沢田  広君
      森中 守義君    伏屋 修治君
      伊藤 英成君    辻  第一君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国家公安委員
        会委員長）   古屋  亨君
 出席政府委員
        内閣法制局第二
        部長      関   守君
        警察庁長官   鈴木 貞敏君
        警察庁長官官房
        長       鈴木 良一君
        警察庁交通局長 太田 壽郎君
        総務庁長官官房
        交通安全対策室
        長       波多 秀夫君
        運輸省地域交通
        局次長     熊代  健君
 委員外の出席者
        警察庁交通局交
        通企画課長   安藤 忠夫君
        警察庁交通局交
        通規制課長   越智 俊典君
        総務庁行政管理
        局管理官    八木 俊道君
        総務庁行政管理
        局管理官    長田 綏男君
        大蔵省主計局主
        計官      吉本 修二君
        大蔵省銀行局保
        険部保険第二課
        長       鏡味 徳房君
        文部省体育局学
        校保健課長   下宮  進君
        通商産業省産業
        政策局商政課長 山下 弘文君
        通商産業省機械
        情報産業局自動
        車課長     黒田 直樹君
        資源エネルギー
        庁石油部流通課
        長       広瀬 勝貞君
        運輸省地域交通
        局陸上技術安全
        部長      神戸  勉君
        運輸省貨物流通
        局陸上貨物課長 植村 武雄君
        建設省道路局高速
        国道課長    布施 洋一君
        特別委員会第一
        調査室長    内野 林郎君
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委員の異動
四月二十四日
 辞任         補欠選任
  伏屋 修治君     木内 良明君
同日
 辞任         補欠選任
  木内 良明君     伏屋 修治君
五月十五日
 辞任         補欠選任
  石川 要三君     仲村 正治君
  野上  徹君     中川 昭一君
  林  大幹君     糸山英太郎君
  網岡  雄君     天野  等君
同日
 辞任         補欠選任
  糸山英太郎君     林  大幹君
  中川 昭一君     野上  徹君
  仲村 正治君     石川 要三君
  天野  等君     網岡  雄君
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本日の会議に付した案件
 道路交通法の一部を改正する法律案（内閣提出
 第五一号）
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