ただいまから安全保障及び沖繩・北方問題に関する特別委員会を開会いたします。
 国の安全保障に関する諸問題並びに沖繩及び北方問題に関する調査を議題といたします。
 本日は、国の安全保障問題について、お手元に配付いたしております名簿の方々を参考人として御出席をいただいております。
 この際、参考人の皆様に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は御多忙中のところ本委員会に御出席いただきましてありがとうございます。皆様から忌憚のない御意見を拝聴し、今後の本委員会の参考にいたしたいと存じます。
 つきましては、議事の進行上、永野参考人、藤井参考人、長谷川参考人の順序で、お一人二十分程度御意見をお述べいただき、その後、委員の質疑にお答え願いたいと存じます。
 なお、御発言は御着席のままお願いいたします。
 それでは、まず永野参考人にお願いいたします。
  午後一時六分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         原 文兵衛君
    理 事
                衛藤征士郎君
                堀江 正夫君
                瀬谷 英行君
                中野  明君
                立木  洋君
                柳澤 錬造君
    委 員
                板垣  正君
                植木 光教君
                岡田  広君
                源田  実君
                戸塚 進也君
                夏目 忠雄君
                大木 正吾君
                寺田 熊雄君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                藤原 房雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        鈴木 源三君
   参考人
       日本戦略研究セ
       ンター理事    永野 茂門君
       軍事評論家    藤井 治夫君
       名古屋大学教授  長谷川正安君
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  本日の会議に付した案件
○国の安全保障に関する諸問題並びに沖繩及び北
 方問題に関する調査（国の安全保障問題に関す
 る件）
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当初、短期戦で終わるのではなかろうかという見通しであったわけでございますが、ここ今日に至って大体四週目に入っているわけですね。いまの話からすれば、大規模なそういう紛争はないけれども、小規模な小競り合い等を含めれば相当かかるのではなかろうかという外務省の読みですね。ということは、年内いっぱいは続くのではなかろうかという見方をされているのですか、それとも一月くらいで終わるのではなかろうかと見ているのですか。
ジェット戦闘機あるいは戦車、重火器等を投入いたしました規模の大きな本格的な戦闘ということから見ますと、部品あるいは重火器用の弾薬、燃料等の補給の問題から、それほど長い間、現状の規模の戦闘が続くということは予想されておりません。そういう続かないであろうという見方をとる者が一般的でございます。しかしながら、地上兵力同士の対戦ということ、あるいは現在イラク陸軍がイランの領土を占領し交戦中でございますけれども、こういう地上兵力に対してはゲリラ戦のごとき抵抗も可能なわけでございます。このような形態に着目いたしますと、軽火器用の弾薬等は自国生産で相当できるのだろうと思います。したがいまして、徹底抗戦の指導方針によってイラン側があくまでも交戦を続けるということになりますと、いかに規模が縮小されたとはいえ、この形態の戦闘というのは何カ月も続き得る、そういうおそれは十分にあると申し上げられると思います。
一々御指摘の点はごもっともなことだと私は思います。したがって、本当に奨励手当のようなものが必要で、外務員でどんどんどんどん募集しなければならないのかどうか。このように一方的に郵便局に貯金がシフトしておるというような現状からすれば、ともかくいままでに考えられない問題でございますから、新たな出来事ですので、これは一遍白紙に戻して私は検討しなければならぬ、こう思っております。
 それから、郵便局の預金がふえるといっても、私は全体のバランスがあって、民間もふえる、それに伴って庶民の預けている郵貯もふえるというんならいいんだけれども、過去半年間の状況を見ると、民間の資金が減って、郵貯の資金がふえておる。それだけ庶民の暮らしが楽になって、郵貯に預ける人の生活がうんと楽になっちゃったというようにもどうも考えられない。何か問題があるんじゃないか。一つは、私は金利の問題というのがあろうかと思います。これは十年間も保障されるというようなことであって、しかもこれは無税であるということになっておる。ところが、そのかわり郵貯法では一人三百万円以上は預け入れることができませんし、させませんということになっておるわけであります。この三百万円という限度が、実は適正に守られているのかどうか、問題はそこに私はあるんじゃないか。いろいろ事例等もありまして、一人で何十通あるいは百に及ぶ通帳を持っておって、多いのは一億とか何千万とかいうので、国税当局で実際にそういうのを押さえたという実例もあるわけでありますから、これが乱用をされて、そのために郵貯がふくれ上がったんだとすれば、これは不自然な実は姿であります。その結果は、仮に長期の非常に高い金が政府のコストとして利用されるわけであって、こういう高金利時代が何年も何年も続くことは好ましくないわけですから、当然もっと物価も安定して低い金利の時代がいずれかはくる時代があってしかるべきだし、そのときに政府資金だけが高いコストでだれも借り手がないと、民間が安いコストだと。そのときに民間に使ってもらうのに今度はまた利子補給だということになると往復びんたみたいな話になって、政府財政にも大変な何千億、場合によっては兆の負担をかけるということであって、いろんな面で弊害が多い。したがって、これは現在の自由金融市場というものに対して大きな変革を与えつつあると。したがって、われわれはただ単に郵便局と銀行との争いとかそういうちっちゃな話でなくて、もっとでかい経済のメカニズムからもこれはもう一遍メスを入れていく必要があると、かように考えております。