お答え申し上げます。
 この計画変更に際しまして港湾管理者ではいろいろな検討を行ってまいりました。そして、ただいま先生からいろいろ御指摘がございました危険性の問題、もともとつくりました目的と違う目的に使うわけでありますからこの変更の申請が出てまいりましたので、その用途変更をするときの、それが適当であるのかどうかというような検討は、十分検討をした資料が審議会のときに提出された資料の中に書いてございます。そして、基地をこういうふうに使う場合の総合的な安全性を確保するため、危険物船舶運送及び貯蔵規則あるいは港則法、消防法、高圧ガス取締法等のいろいろな法令によって規制されておりますが、そういった規制を十分に満たしておるかどうかということも十分検討が行われておりますし、また入出港時の操船の問題あるいは荷役をいたしますときの安全性の問題、それから消防防災設備の計画、その他海洋汚染防止の対策でございますとか防災体制等につきましても港湾管理者の検討は十分になされておると私どもは考えておりまして、その問題はないというふうに考えておる次第でございます。
御指摘のような港湾計画の変更の申請が長崎県知事、長崎港の管理者から参っておりまして、港湾審議会に諮問をいたして御審議をお願いいたしました。その答申は、原案のとおり適当であるという御答申をいただいておりますので、運輸大臣といたしましては、この計画については特に長崎県知事に対して変更の指示等をする必要はないというふうに考えておる次第でございます。
舞鶴港は、日本海側におきます港湾の中の一つの重要なポジションを持っておりますので、私たちもその整備を急いでおります。
 そこで、港湾の整備につきまして、私も先ほど申しました、第六次におきましては、地場産業なり地域産業の基盤としての港湾整備、こう言っておるんですが、つきましては、これはぜひひとつ地方自治体なりあるいは政府が一体となって、要するに産業とのあり方というものも考えてもらわなければならぬのではないかと思うております。港湾はりっぱにでき、道路も完成したけれども、そこに産業が張りつかないということになったらこれは大変でございますから、定住圏構想なりあるいは新産都市構想、工特構想とかいろいろございますが、それらが今後一体となって調和のとれた整備と発展をされるようにわれわれも鋭意努力してまいりたいと思うておる次第であります。
その点大いに努力を願いたいと思います。
 そこで次に、防災の関係で伺っておきたいと思います。
 新五カ年計画の一つの柱であります港湾の安全性の確保、この問題でありますけれども、東京湾、大阪湾等は石油精製工場が集中しておりまして、大型タンカーの出入りも多いわけでございます。防災、海水の汚染防止の立場から、シーバースの建設整備が強く求められておるわけでございます。一方で、シーバースを設置するということになりますと、設置する側の地元地方自治体等の理解、関係漁民の理解等が非常にむずかしい重要な問題になっておる。さらにまた、貯蔵施設等の設置もなかなかむずかしかろうと思いますけれども、しかし防災の面からいきますと、これは非常に重要な問題だと思います。
 この五カ年計画では、シーバースの設置の予定地等もはっきりしないわけですが、今後どういうような計画でこのシーバースの設置をされていかれるのか、具体的に御説明ができればお願いしたいと思います。
御指摘いただきましたように、港湾の色は現在ではまだ灰色である、こういうことでございまして、大変恐縮に存じますが、この港湾の緑化事業と申しますのは、昭和四十八年に港湾法の改正をいたしまして国庫補助事業として実施することになったものでございます。この四十八年に改正をしてこういうものを補助事業に取り入れたというのは、御指摘いただきましたような趣旨を踏まえまして港湾のイメージを変えていく、緑の港湾を目指したものでございますが、まだ現在までの段階では完全に港湾が緑になるというところまで進んでおらないことは御指摘いただいたとおりかと存じます。したがいまして、今後とも御指摘のような方向を目指して私ども努力をするつもりでございまして、今回の五カ年計画の中にも、こういった事業の必要性がきわめて高いことを認識いたしまして、所要の整備の推進を盛り込んでまいりたいというふうに考えております。
それでは、第六次の五カ年計画で港湾の緑化という問題、、これについて確認といいますか、お伺いしておきたいのですが、大体港湾というと灰色のイメージが強い、汚い、こういう感じでございますね。今回の計画の中に緑化比率を高めるというような思想が盛られておるようでございまして、それだけに私はそれなりに評価をいたしておるわけでございます。都市機能と一体化した港湾、環境改善を図った港湾、これを大いに期待するところであります。しかし、依然として港は汚いというイメージは払拭されておりませんね。ですから、市民の憩いの場所としての港湾、またレジャー施設としての港湾、海岸、こういったイメージが定着するような方向で、やはり港湾の緑化というものについては特に重点を置いていただきたいというふうに私は強く要求をしたいのです。今度こういうように廃棄物の処理場なんかをパンフレットを見ていますと、まあ、きれいな絵がかいてある。こういうようにつくってくれればいいのですがね。
 そういった意味で、港湾のイメージを変えるために、緑化については特段の努力をしていただきたいと私は思いますが、御見解を伺っておきたいと思います。
お答えいたしますが、現在わが国は先生言われたように、そしていま中川長官言われたように、何よりも命が大事なことは言うまでもないんです、これは。しかしながら、やはり油に依存しないで電気を起こさなきゃならぬ、それを五〇％ぐらいまでにしなきゃならぬ、これも大事なことなんです。ですからね、私はやっぱり地域住民の方に十分の理解をしてもらう、そして、その理解に基づく協力というものをしてもらう。およそどんな事業でも、地域住民の理解と協力がなきゃできないんですから、十分に理解と協力をしてもらう。そのことが十分にできなかったんだなあと、まことに残念なことだと、こういうふうに思っております。
 そして、環境を守るということは、しばしば事業を起こせば環境はもとのままでいませんよ、それは、当然。そこで、その環境を守るか事業を起こすかということの二者択一になれば、私はどっちかと言えば環境の方に足を踏み入れて物を見なきゃならぬでしょう。そういう立場でしょう、私は。そうじゃなかったら大変なことになるでしょう。だからそういう立場に立って物を見ているんですが、原子力の問題についてはいま中川長官の言われたとおりだと私は思います。