今、三・二以上のものについては取引の中で解決されているということですが、それはそのとおりですが、しかし三・二以前のものがいわゆる必要乳量算定の基礎になるものですから、その面についての農民の損失といいますか、こういうものはどうしても避けることはできないものだ。それに、これは乳脂肪に限って申し上げたいと思いますが、三・二以上のものはそういうことで吸収されても、三・二以下の基準取引に示される脂肪率においての損失というのは依然として農民の側から免れることはできない、こういうことが言い得ると思うわけでございまして、これはできるだけ近い将来、この基準取引乳価算定の改善といいますか、そういうものをぜひ実現をしてもらわなければならないし、できるならば今年の乳価算定の中に、いわゆる九十九円七十五銭を達成する一つの枠内としてぜひこれを改善してもらいたい、こういうことを強く要求をいたしまして、時間が参りましたので、どうも言い足りなかったのですが、質問を終わりたいと思います。
 最後に、その点についての見解を求めたいと思います。
生乳の中の今御指摘がございました脂肪分でございますとか無脂固形分につきましては、いろいろな品種の改良等が進みましてそれが上昇しているということは御指摘のとおりでございます。私どもといたしましては、その実態は承知をしておるわけでございますけれども、現在のところ地域により時期によりまだかなりばらつきがございまして、このような制度の運営の基本といたしますものといたしましては、従来から生乳につきまして取引基準がございました三・二％、それから無脂固形分につきましては八・三六％を基準として算定をいたしておるわけでございます。実態的にはこれを上回る牛乳、特に乳脂肪について三・二％を上回るものがかなりあるわけでございますが、これらにつきましては、それぞれの取引の中で、ただいまちょっとお触れになりました数字と似ておるわけでございますが、北海道におきましては乳脂率〇・一％について一円の追加支払いというものが行われておるというふうに承知をしておるわけでございます。
 私どもといたしましては、制度の価格というものは一つの基準に基づいて算定をし、さらにそれを超える分についてはそれぞれの取引の中でしかるべき加算が払われるというのが制度の運用上適当なのではないかというふうに考えておる次第でございます。
非常に時間が制約をされておりますので、この問題については後日また改めて御質問をし、意見をお伺いしたいと思っておりますが、当面、昭和五十九年度の保証乳価については、こういう極めて困難な情勢にあるという見地から、農民の要求しておる九十九円七十五銭はぜひとも実現をしてもらいたい、それと限度枠の二百四十万トンをぜひとも実現してもらいたい、こういうことを強く要請をして、この事項は終わりたいと思います。
 次に、今の不足払い制度の中では、保証乳価は生産農民の経営を守る、そして基準取引乳価は乳業のいわゆる経営安定を図る、こういう二重の性格があると思うのです。ところが、最近、基準取引乳価を試算をする、この内容をずっと見てまいりますと、乳業の安定を図るということは日本の酪農発展のためにどうしても必要なことであるけれども、どうも何かこの中で農民だけを置き去りにして、乳業が非常に恵まれているのではないかという、そういう資料が出ておるわけです。
 例えばバターを例にとってみますと、昭和四十二年からバター一キロつくるのに原料乳が十三・四九キロ必要だ、こういうようにして去年までずっと動いてないわけですね。ところが農民の立場では、今、乳質改善、量よりも質であるということから、種畜の改良に主力を置いて乳質の改善に最善の努力を払っておる。その結果、脂肪分においては昭和四十六年に三・六％であったものが昭和五十五年以来ずっと三・六七に安定的に上がってきておるわけです。ですから、今取引されておりますのは〇・一キロが一円でございますから、〇・〇七キロ当たり七十銭ですね、これだけのものがいつも農民が損をしてメーカーの方はこれだけプラスになる、単純に見ればそういう計算が出ておるわけです。これは無脂固形分あるいは全固形分においても同じことが言えるわけなんですが、これはどうなんですか。
それは見方なんです、見方。例えば、国民の間では一ドル百九十円ぐらいになってもらいたいと、サミットが終わったらなるんじゃないかと待っている人もたくさんいるわけですな、実際は。今は百八十円ちょっと、ちょびちょびと、前後というところですから、これ幾らに見るかということですね。非常にこの前のときは円高だったけれども、半年したら円安になっちゃったということもある。今回は私はなかなか百九十円とか二百円に戻るということはないだろう。しかし、これはわかりませんよ、わからぬのですから。だから、しかし、そこは多少安全係数を見なきゃならぬから百八十円台ぐらいに見なきゃならぬ、これは当然だと思います。見方が甘過ぎると言う人は恐らくないでしょう、国民の中には。
 だから、今度は石油の話ですが、スポット物は今のところは安い。しかし、ノルウェーで三日ぐらいストライキをやったら、スポット物が九ドルぐらいのものが十四ドルにぽんと上がる、たった三日間ぐらいで。八十万バレルしかつくっていないですよ、あそこは。だけれども、したがってこれは生産調整がＯＰＥＣでまとまるということになれば、直ちにばあっと上がってきちゃう、そういうような状態がある。一方、スポット物だけ買っておるわけじゃありませんから、みんな契約で買っておるんですから、徐々に下がってはおりますが、そう急には下がらない。まして天然ガスをたくさん今は使っておりますから、これは必ずしも連動してわりませんから、契約で数量と年限とを決めてやっておるわけですから、これも交渉して、二十二、三ドルに下げるようにぼつぼつ交渉が整っているというのが実態なわけです。
 石油は恐らく不需要期に向かって下がっていくだろうというのが通説にはなっています。しかし、そうなれば彼らが非常に苦しくなりますから、九月には生産調整の痛み分けがまとまるというのも通説になっておる。そうすると、そこから需要期に入って、反転して暴騰してくるということが常識的に言われているということになりますと、下げちゃうのは簡単だが、後で上げるよといったって容易な話じゃない、実際は。ということになると、少なくとも一年間くらい通して見るということになれば、やはり二十二、三ドル、それで百八十円台というくらいに見るのが常識ということであります。そうすれば、それは二兆円にはならぬのですよ。あなたのような計算をすれば二兆円になるし、百六十円に計算すればもっと、二兆何千億になるかもわからぬ。そこらのところは多少安全係数は持っているということであります。