サイクル・アンド・バスライドは、都市部でございますとかさらに鉄道駅の周辺に非常に多数放置されております自転車、もとの方で措置をするということでございますので、こういったものの削減に非常に役立つのではないか、また、こういうことをきちんとすればバスの利用の促進につながると我々も考えておりまして、先ほど申し上げましたバス活性化システム補助制度におきまして一応対象といたしております。今後、こういったものの対象をふやしていくために、例えば地方公共団体とも連携をとりながらこういうものを使って拡充を図るように呼びかけていきたいと思っておるところでございます。
ありがとうございます。通告書になかったものですから大変失礼いたしました。
 次に、都市では放置自転車対策が大きな社会問題になっております。路上の放置自転車は、バスやタクシーの運行の妨げになっていることも事実でございます。また、歩道を自転車が占領することによって歩行者や車いすの通行にも支障を来しております。地方自治体では、駅前広場の整備と同時に駐輪場を設けるなど、放置自転車対策への取り組みが進んではおります。しかしながら、バスの利用促進とあわせて放置自転車対策のためにも、バスターミナルと駐輪場を一体的に整備するサイクル・アンド・バスライドを進めていく必要があるのではないでしょうか。とはいえ、ターミナル及び駐輪場のための用地確保とか資金調達が困難であるためになかなか整備が進まないというのが現状であることは十分に推察できます。
 そこで、運輸省と建設省にお尋ねいたします。サイクル・アンド・バスライド実施への取り組みについて基本姿勢と認識をお示しいただきたいと思います。まずは運輸省からお願いいたします。
いろいろ利用者の皆さん方の声を聞く、それぞれの企業におきましても努力をいたしておることと思います。昨日もちょうど横浜に参りまして、ターミナルの話を伺いました。私鉄のターミナルが方面別に大変わかりやすくなった、また高層な建物、そういう中でいろいろ知恵を出してやっていただいてよかったというようなお話も承りました。
 また、先生からも今お話を承り、そのような努力をさせていただきたい、このように考えております。
徐々に改善されていっているということで喜ばしいと思いますが、利便性に関しましてはやはり利用者の声を生で吸い上げるような方策を講じないと、国会におりまして黒塗り乗用車に乗っていらっしゃる方が多いところではなかなかわからないことが多いのではないかと思いますので、投書箱でも目安箱でも何でも結構ですからターミナルに設置していただいて、利用者のお声を聞くという姿勢をまず示していただけないものかと思います。唐突な質問でございますが、それに対しましては、大臣いかがでしょうか。
皆さん方が、あるいは選挙制度審議会の委員の方が自信を持って出されたのなら、それに伴うところの区割り案も自信を持って出せばいいと私は思うのであります。
 それで、大臣今、次の選挙までにということを言われたわけでありますが、私はとにかく政治改革というのは、政治倫理の問題もそうですし政治資金規正法の問題についてもさらに煮詰めなきゃいけませんし、先ほど仙谷議員から御指摘があったように選挙腐敗というものに対してどういう処置をしていくことが一番いいのかという選挙腐敗防止の問題もございますし、もちろん政治改革という中には国会改革の問題があると思いますけれども、とにかくやはり我が委員会としてあるいは国会として急がなきゃいかぬのは、私は定数是正の問題だと思うのであります。私も、この前の八増・七減案、その前の当委員会に出た六増・六減案、このときからもタッチしておる者として、あのときには六十年の国勢調査が出た、そして結果的には八増・七減をしたわけでありますけれども、そのときの決議は、言うまでもなく次のときには早急に抜本是正をするということを国会でお互いに決議をしているわけですね。ところが、もう六十年の国調どころか六十五年の国勢調査が出て、現に八選挙区においては俗に言うところの憲法違反、三倍を超えるというようなところまで出てきたわけであります。
 ここでよくもう一回振り返ってみなければいかぬのは、八増・七減案という案が議長裁定で出た、そしてその前には六増・六減というので、当委員会でやりましたけれどもなかなかいろいろ難しい問題がありまして、これは六十年の国勢調査の速報値で解決を見ることができなかった。そのときの議長見解というのが非常に私は重要だと思うのでありますけれども、これはその是正の枠として現行の議員定数は五百十一、それから一人当たり人口の格差は一対三以内ということと小選挙区制はとらないものとするというのが、六増・六減ができなかったときの後の議長見解になっているわけですね。そして八増・七減になって、それからとにかく抜本是正をしなければいかぬということで今日まで来ている。六十五年の国勢調査も結果も出て、とても私たちは三倍以内ならいいとは思いませんけれども、憲法違反だと俗に言われております三倍を超えるところも八選挙区も出てしまったということでありますから、その意味ではとにかく、私たちも定数是正さえすればいいというふうに思っておりません。私は基本的に比例代表制度というものを考えるべきだと思っているわけですが、選挙制度論もそれはいろいろ議論を深めるのはいいのですが、国会の責務としてお互いにこれは定数是正の抜本是正をすると決議をしたわけですから、これはぜひ各党全部含めて国会決議をした重みから考えてみまして、また国民への約束、また六十五年の国勢調査が現に出ている、三倍を超えているようなところももう八選挙区も出ているということからいうならば、抜本定数是正というものを早急にやるべきである。これは自治省が案を出すか、我が公選法の委員会が案をお互いに持ち寄ってつくるか、まあこれはいろいろなやり方があると思いますけれども、とにかく国民に信託を受けた我々としてやらなきゃいかぬものはまず定数是正、もちろん政治資金規正法の問題もいろいろな課題はありますが、とにかく迫られているのは定数是正の問題であるというふうに、私はこの六年、七年の経過だけ見ても、あるいは議長見解というこの重みからいいましても、小選挙区制をとらないということは議長見解の中に入って、その当時は各党党首がそれに合意をして進めてきている経過から申しまして、やるべきはとにかく選挙制度ではなくて定数是正の問題に早急に取り組まなきやいかぬと思いますが、大臣はいかがでございますか。