次に、これはフランスのローラン・ファビウスという産業研究大臣が来日しておるわけですが、この人が国会議員、衆参だろうと思いますが、「フランスの産業戦略」というのを大使館から送ってきている。これを見ますと、たかたかよく現状を認識しているなと思うのです。私も専売公社の技術というのは大変高く買います。大変努力しているたと思います。
 そこで、このファビウスという方は、ミッテラン政権の中で三十四歳で予算相になり、今また産業戦略の方をやっているという。フランスの今なかなか苦しい状況にある経済を打開していくために努力しているわけですが、この中に「フランス人による特許件数はイギリス人の半分で、ドイツ人の三分の一、アメリカ人の六分の一、」これから先がいいのですよ。「そして日本人の十五分の一です。わが国の研究の質は高いのですが、その結果を産業に応用する努力を長い間怠ってきたのです。現在、遅れを取っているのは、知識を十分に速く産業面で応用していたいからなのです。」こういうふうに言っております。なかなか率直に、そういう特許とか技術開発という問題についての評価をしておると思うのです。
 私は、ＳＥＩＴＡの問題と日本の経営の戦略の細かな議論をしたいと思いましたが、時間の関係で少しはしょってまいりますけれども、日本の専売公社が国際ビッグスリーと競争していく上においては、ローラン・ファビウスの言にもありますように、技術革新というものを続けていかなければいかぬと思うのです。これは専売制度という制度の中にあったから、随分思い切った技術の革新もやってこれたと思うのです。民間になった場合に、その技術革新というのを集中的にやっていけるかどうか。この点は何としてでもやっていかなければいかぬと思うのですが、いかがですか。
インドネシアのクレテックたばこと申しますのは、チョウジの実を使っておるようでございます。私もインドネシアヘ行きましたときに吸ったことがございますけれども、熱帯地域特有の非常にきつい香りや味がするたばこでございまして、私どもとしては、それが国内で非常に大きな需要にまで結びつくというふうには考えておりません。現在日本でも若者の一部にこのたばこを吸う傾向が出ておりますし、アメリカでもそういう傾向が見えるようでございますけれども、一部の需要であって、これが大きな需要に結びつくようなことにはならないのではないかというふうに考えております。
これはけさ友人が持ってきてくれたのですが、「シビれるハワイのサーファー」ということで日本に蔓延している。インドネシアのたばこなんだそうですが、クレテックというのですね。クレテックというものが非常に蔓延している。これは輸入業者もはっきりしております。このクレテックという甘い香りのあるものが出回っているということは、今後、外回たばこの一つのフィリップ・モリスとかレイノルズとかいうところばかり見ていると、そうじゃない、こうした若者に受ける——これは甘い香りで、パチパチと音が出るのだそうです。
    〔委員長退席、中西（啓）委員長代理着席〕
これは原産地は東南アジア、古くは紀元前数百年の背、中国で使用されローマにも輸出されていた、最もよく知られている香辛料の一つ。その花が入っておって、それが音がする。こういうのが格好いいということだし、大変香りがいいということで伸びる。今輸入が間に合わないというふうなことを言っておるのですが、これはどういうふうに考えておられますか。
かぎたばこ、かみたばこはスモーキングとは言っていたいようでございます。したがいまして、アメリカの例などを見ますと、たばこを吸ってはいけない場所でくちゃくちゃやっている例はあるようでございます。
どうも、「できるだけ」だから、たかだか歯切れが悪いのだけれども……。
 かみたばことかぎたばこをこれまで生産をしたかった、あるいは輸入をしたかった理由は何ですか。それで今度は、税の方では考えておりますね。これから輸入する考えがあるんですか。
昨日から理事会を開いて、このお米の問題で検討に入ろうとしているわけでありますけれども、重要な問題でありますので、総理の出席をいただいてこのお米の問題に入るということで、自民党の理事の方からその確約をいただいてこの委員会が開かれるという、今までの農林水産委員会にとって、私が国会に議席をいただいて初めてのこういう重要な大事な委員会でございまして、こういうふうになった原因というものをここで明確にしなければいけないのじゃないかというふうに思うわけでございます。
 きょうは、時間の関係で私は党を代表して全般的なお尋ねをして、また総理には同僚の武田議員から責任等を含めまして追及をしてまいりたいし、また足りない分は、部分的に同僚議員から質問さしていただきたい、こう思うわけでございます。
 先に、私は、米の需給見通しについてお尋ねをいたしたいのであります。
 昭和五十五年以降、米は四年連続の不作というふうになっております。この問題が昭和五十九米穀年度の需給計画に支障を来しておりまして、五十八年度産米が千三十七万トン、これは計画数量を五十八万トンも下回ったことに起因しているわけであります。これは需給見通しの修正を迫られておりますし、供給面では五十三年産米を十万トンないしは十五万トンも繰り入れなければならない非常事態を生み出したことは、私が指摘するまでもないわけでございます。
 我々は、かねがね、国民の主食である米についてはゆとりのある需給計画を持つべきである、万一に備えて適正な備蓄を持つべきであると主張してまいったところであります。ところが、政府は、米は潜在的に過剰であるとして、単年度需給均衡の考え方に立って、我々の主張には耳をかさなかったわけでありまして、そればかりか、備蓄は金がかかるとばかり、一顧だにもしなかったと言っても差し支えないのじゃないか。冷ややかな態度を取り続けた政府、また今日米の需給が破綻した原因というものは、直接的には四年連続のこの天気のせいというふうに言われるでありましょうけれども、私は、政府の米政策に一貫したものがないのじゃないか、また財政等のしわ寄せかち、大きな欠落があったのではないかというふうに思うわけであります。
 米の需給不安を一掃するためにも、減反政策のあり方等を見直さなければならないときに来ていると思うわけであります。また、米の完全自給の体制を確立する、あるいは適正備蓄の確保等、米政策のあり方を再検討すべきではないかというふうに考えるわけであります。
 まず政府の御見解を承って、具体的論議に入りたいと思うわけであります。