それでは、休憩前に引き続き、運輸事情等に関する調査のうち、国鉄問題に関する件を議題といたします。
 この際、参考人の皆様に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中のところ本委員会に御出席いただきまして、まことにありがとうございます。各参考人におかれましては、国鉄問題に関する件につきまして、それぞれ忌憚のない御意見をお述べいただきたいと存じます。どうかよろしくお願い申し上げます。
 次に、本日の議事の進め方について申し上げます。
 まず、北村参考人、奥田参考人、片桐参考人の順で、お一人二十分以内で御意見をお述べいただきまして、その後、委員からの質疑にお答えいただきたいと存じます。
 なお、念のため申し上げますが、発言の際は委員長の許可を得ることになっております。また、各委員の質疑時間が限られておりますので、答弁は簡潔にお願いいたします。
 それでは、北村参考人からお願いいたします。北村参考人。
私、六月の二十五日付をもちまして日本国有鉄道総裁を命ぜられました杉浦でございます。どうぞよろしくお願いいたします。
 私は、これまでも運輸省におきまして国鉄と関係のあるお仕事を多くさせていただいたわけでございますが、国鉄問題の大変難しいということにつきましてもかなり承知しておるつもりでございます。しかし、国鉄再建のまさに正念場に差しかかっているこの時期に総裁をお引き受けすることになりましたことは、本当に身の引き締まる思いがいたす次第でございます。
 国鉄の再建につきましては、これまでも何回かの再建計画が策定され、実施に移されましたが、いずれも曙光を見ることができずに終わってしまいましたことは御承知のとおりでございます。こうした状況の中で、現在、国鉄再建監理委員会におきまして、国鉄再建のための抜本策を鋭意御検討いただいております。私といたしましては、この国鉄再建監理委員会と密接な連携をとりまして御意見を申し上げたいと思いますが、近く出されるであろう答申についてその具体化を図っていくことが、必ずや国鉄再建の道へつながるものと考える次第でございます。
 また、職場規律、フロントサービスの問題等につきまして、国鉄に対しまして一般国民からの御批判がなお多く寄せられているという状況であることも承知いたしております。これに対しまして、国鉄がみずから正すべきものを正し、国民の皆様方の目の前に、国鉄が役職員一同一生懸命努力をしているという姿をまず示すことが大切であるというふうに考えております。私みずから先頭に立ちまして頑張ってまいる決意を固めておる次第でございます。
 今後、国鉄再建を具体的に推進していくに当たりましては、幾多の困難な問題があろうかと思います。もちろん、国鉄自身で解決をしなければならない問題につきましては、どんなに困難があろうともこれを乗り越えて解決を図っていく所存でございますが、どうしても今後政府全体のお力を得、また国会の諸先生の強力な御支援なくしては解決のできない問題も多かろうと思います。こうした点につきましてどうぞ今後ともよろしく御支援、御鞭撻を賜りますようお願いを申し上げる次第でございます。
 就任に当たりまして、簡単ではございますが、一言ごあいさつを申し上げます。どうぞよろしくお願いいたします。
以上をもちまして、亀井参考人に対する質疑は終了いたしました。
 亀井参考人におかれましては、お忙しい中を本委員会に御出席くださいましてありがとうございました。
 午後一時に再開することとし、休憩いたします。
   正午休憩
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   午後一時一分開会
まあ建国記念の日の問題については、従来からも大変大きな問題で、今官房長官もお話しのように、国民各界各層、国民こぞってお祝いができるようなというようなこと、これはもうだれしもが願うことなんでありますが、このことについても、神社新報によれば、自民党の国民運動本部長の中山さんの趣意書の中に、「ともすると「建国記念の日」の祝賀行事が政治的対立の具に供せられていることは残念なことでもあり、恥しいことでもございます。」というふうに出されておりますが、私はまさしくそうだと思うんです。
 なぜこんなことになっているのか。やはり建国記念の日を決める建国記念日の審議会の委員十人でいろいろ相談をされたわけですね、決めるときに。そのときに二月十一日支持は七委員、元日、立春の日はそれぞれ一委員、一人辞任となっており、多数意見でもって審議会の意見とされ、政府は政令で二月十一日を建国記念の日といたしました。ところが、七委員とはいいましても、七委員のうちのお一人は次のような意見を述べておられます。
 建国記念の日はあくまで国民の祝日であって、政府の行事にしないことを条件にして賛成をするということで、このことが左右激突の場となったり、かえって治安の混乱を来したり、国民の不幸を招くようなことになれば、悔いを百年の後に残すというような意見を一委員が言われています。結局、その行事をやるということにいろんな問題が起きてくるというようなことで、いえば条件つき賛成で、今日のようなこういう状況を見られれば恐らく賛成しなかったのではないかというふうに私には思われます。
 それから、もう一人は賛否が対立している現在、建国記念日を定めることには賛成ではなかったと、しかし日のみを決めようということであれば二月十一日を推すと、こういうようなことで、いえば消極的な意見であるわけですね。そうすれば、七名のうちこの条件つきのお二人を抜けば五名と、半分でこれを決められたというところにやっぱり問題があるのではないかというふうに思うわけで、幾らそういう、何というんですか、国民の各界各層の方々が集まって国民こぞってお祝いのできるようなというようなことを願ったとしても、この決められた経緯とあるいは二月十一日という日がどんな日であったのかということを考えたときに、これは到底そういう形にやっぱりなり得ないような問題ではないか。
 この建国記念の日は政令で決めることができるということでありますから、そういう意味ではやはり今の国民的な中でいろんな問題がある。今度の場合には逆に神社本庁の方ではこんなことでは参加をしないと言っているわけですね。片方、反対している方はもちろん反対のことをやる。そういう中で一体本当に外国の人たちにも恥ずかしくないというようなことができるのかどうかということを考えた場合に、これは私は再考しなければならない問題だというふうに考えますし、ましてやこのような会に首相が出席するということはやっぱりまずいことだというふうに思うわけですが、その辺の御答弁をいただいて私の質問を終わります。