そういう方針でもしゃられるとすれば、これまたいろいろ問題が出てくると思うのです。たとえばいまのこのセンターの設立についても、従前は取り決めでインドシナ三国も入ったものがあったのです。今度はそれがないわけです。そういう福田さんが行かれたときの約束事が背景にある、あるいは鈴木総理も行かれましてそういうことも背景にあるということは私も知っておるわけでありますけれども、今度のＡＳＥＡＮセンターを見ますと、インドシナ三国がすっぽり抜けておるわけなんです。そこで、今日、政治的な状況についてもＡＳＥＡＮとインドシナ三国の溝は深くなっておるというふうに私は思うわけですが、この溝を大きくするようなことを日本がしてはならない、これがやられる場合の基本的な立場、方針でなければならぬというように思うのですけれども、その点いかがでしょう。
厳密な意味で経済と政治を分けて、経済は経済で考えるべきだ、こうおっしゃいますけれども、やはり経済だけひとり歩きということはないと私は思うのでございます。現実の問題として、政治的な問題と経済の問題というのはどうしても完全に切り離して別に考えるというわけにはなかなかいかぬじゃないかということを私は考えます。
大臣、いかがでしょうか。つまり、ＡＳＥＡＮに対するいろんな援助、これはＡＳＥＡＮに限るわけじゃありませんけれども、一般的な意味におきましても経済援助、経済協力については政治的な意味合いは持たすべきではない、これが本来の方針ではなかろうかと私は思いますけれども、この点についていかがなのかということなんです。
お答えいたします。
 このＡＳＥＡＮセンターの設立協定に関しましては、昭和五十二年の八月、当時の福田総理がＡＳＥＡＮ諸国を訪問した際にＡＳＥＡＮの各国の首脳と話しまして、その結果日本とＡＳＥＡＮの共同声明が出たわけなんですが、その共同声明の中で、ＡＳＥＡＮの産品の対日輸出を促進するためにＡＳＥＡＮの貿易観光常設展示場の東京設置を含むいろいろな措置をとる用意があるということがうたわれたわけでございます。こういった共同声明の趣旨を背景にしまして、ＡＳＥＡＮ各国と日本といろいろ意見を交換しまして、先方から、日本からＡＳＥＡＮ各国に対する投資をより伸ばしてほしいとか、あるいはＡＳＥＡＮ各国から日本に対する製品その他のなかなか売れないものを売れるように日本側で援助してほしい、さらにはもっと観光客を出してほしい、そういったような要望がございまして、主たる目的は経済交流あるいは人的交流、このような目的をもちまして、交渉の結果、協定ができたわけでございます。
ＡＳＥＡＮ貿易投資観光促進センターについてお伺いをしたいと思います。
 本協定の背景ですけれども、恐らくＡＳＥＡＮの強靱性を高めるためという点が背景となって本協定が結ばれたのではないかというふうに思います。その援助に当たっては政治的な意味合いを本来持たすべきではない、こういうふうに思いますが、この点について政府の方針についてお伺いしたいと思います。
最後のＡＳＥＡＮセンターの設立協定でございますが、これは時間がございませんので質問を省略しまして、御要望申し上げておきたいと思います。
 こういう機関は、何といってもやはり人の問題、そしてＰＲの問題だろうと思います。特に三省一緒になってうまくいくのだろうかという問題もあろうかと思いますが、なお外に詳しい外務省、外務大臣がひとつ中心になられまして、理事、執行委員、さらには事務局長、何とかしっかり有能な人を採られまして企画し、プロモートしていく、こういう形をぜひ出していただきたい。
 このことを御要望申し上げまして、私の質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。
先生御承知のとおり、私もつい先ごろまで近畿地方建設局におりましたので、この大阪−和歌山間の混雑ぶりにつきましては十分承知をいたしております。第二阪和国道があと間もなくて開通はいたしますけれども、これは平面道路でございまして信号も多いというようなことでございますから、この近畿道の和歌山線を何とか早くやりたいわけでありますが、ただいまお話がございましたように、二十四カ所の文化財がある、全体の道路にかかります面積が五十四ヘクタールで、先ほどの東大阪−松原間に比べまして倍以上というような面積になっているわけでございます。したがいまして、これを従来と同じようなやり方をしたのでは、本当にいま御指摘のように、いつになったらできるかということがあろうかと思います。そこで、東大阪北−松原間でもやったわけでございますが、全面的に掘るのではなくて、まず予定しております道路の真ん中を、トレンチと言っておりますが、みぞをずっと掘りまして大体の遺跡の状況を把握をする。その状況によりまして、たとえば高架構造でございますと橋脚を立てるわけでございますが、大体この辺なら立てていいであろうという目安をつくりまして、その周辺だけを重点的に掘る。それからさらに、掘るにつきましても、トレンチを掘った状況から見まして、たとえば上の万五十センチはもう何もないということがわかれば機械を入れまして機械で掘ってしまうというようなことを、だんだんやっておりますうちに知恵がついてきたと申しますか、協議が調いまして、そのようなことで効率化を図った次第でございますが、今後調査に入ります松原−阪南間につきましても、一番大きいのは黒姫山遺跡であるとか深田遺跡であるとかいろいろあるわけでございます。この東大阪北−松原間のような重層構造の文化財は、幸いと申しますか何と申しますか、余りないという話でございますので、教育委員会等とも十分協議をいたしまして、文化財を尊重しながらも工事の工程をなるべく上げるという方向を協議して進めてまいりたいと思っております。