ただいまから逓信委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る七日、吉川芳男君が委員を辞任され、その補欠として新谷寅三郎君が選任されました。
 また、去る十日、新谷寅三郎君が委員を辞任され、その補欠として河本嘉久蔵君が選任されました。
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きょうは本当に長時間御苦労さまでした。我々は余りよくわからぬのですが、志苫先生や神谷先生は本当によく御承知で、細かいことを意見として述べられておりました。できるだけ取り入れるべきものは取り入れていただきたい。
 それと同時に、もう一つ私から最後に申し上げておきたいのは、これらの府令あるいは規則、こういったものは非常にテクニカルな問題も入っておる。決めておいて、いざ実行してみたらぐあいが悪いという問題が必ず出てくるだろうと思うんです。そこで、警察の方々にお願いをしておきたいのは、各委員の御意見も頭に置きながら、ぐあいが悪かったという場合には、これに固執することなく、すっと相談をして直していただく、そしてあくまでこの法律の目的が少しでもよりよく達成できるような方向にしていく、そういう態度を今後お取りを願いたいということをお願いを申し上げておきたいと思います。
 どうぞよろしくお願いいたします。
その他の点は志苫さんの提起された問題と重複しますから省略しますけれども、ここで出た問題について最終的に警察側の見解等があれば、また当小委員会に提起してもらうというようにしてもらいたい。先ほど言いました通達の中身なんか、これは非常に周知しないと、やはり両方が知らないと犯罪を犯す、そういう危険も生むわけですから、この辺もお願いしておきたいということで私は終わります。
私どもの方といたしましては、第一線警察職員の負担を軽減し、事務合理化を図っていくために、できるだけ風俗環境浄化協会に委託をしたいというふうに考えているわけでございまして、許可申請者の方で、これは警察が直接調べてほしいとか、あるいは風俗環境浄化協会でもいいとかというような、そういうことの選択ということは考えていないわけでございます。
 ただ、不許可になるようなものにつきましてはやっぱり慎重に調査をしなきゃならないと思いますので、そういう場合には浄化協会の方で調べて、これは不許可になりそうなものであるということにつきましては慎重を期して、改めて警察の方で調査をするというようなことは考えたいと思うわけでございます。
今の最後の営業の方法は、ひな形つくってくれという気がするのです。今おっしゃったように、おでんをどうするかというひな形をね。そうしたら書きやすいみたいですね。
 この許可申請は、行政書士でなきゃならぬ――申請者本人あるいは代理人ということでもいいわけですね。この点もひとつ確認をしておきたいというように思うんです。
 あと、指導委員の問題、それから風俗環境浄化協会の問題があるのですが、これはもう先ほど志苫さんの方からの御意見も文書で出ていますから、大体重複しますからやりませんが、ただ、この浄化協会が委託を受けて調査しますね。事実上はその調査に基づいて許可されてくる、あるいは不許可になる。事実上の決定権を持つことになる。その場合はどうなんですか、全部浄化協会が委託を受けた後は調査になってしまうのか。あるいは警察に調査をしてもらう、あるいは浄化協会に調査をしてもらう選択の自由があるのかというのは、どのようにお考えですか。委託された後です。
どういうものが接待に当たるかどうかというのは、これは法律の解釈の問題でございますので、これは規則で書くべき事項ではないというふうに判断をいたしているわけでございまして、通達の中ではっきりさせたいというふうに考えているわけでございます。
 それから、ただいま京都の例とか岐阜の例でお話があったわけでございますけれども、恐らく岐阜県警あるいは京都府警の方といたしましては、そういう資料のほかに、口頭でいろいろと御説明申し上げているだろうと思うのでございまして、したがいまして、その資料だけでそういう接待についての説明が詳しいとかというようなことにつきましては、私どもちょっとそれだけのことでは何とも判断をいたしかねるわけでございます。
ここは参考人としてですから、私も余りめちゃくちゃに申し上げるのも控えなければならぬから静かに言っているのですが、三千万円とおっしゃいますけれども、その地権者会で取って、どうされたかというのです。それぞれ一人一人に、あなたのところの土地の広さはこれだけでございますから、その分として一平米百九十八円の計算で差し上げます、これは税金分の対策だと思って取ってください、こういって文書もちゃんと出ているのですよ、書き物が代表から。きょうは持ってきていますよ、見せてもいいんだけれども。
 それから、もう一つの方の防風林の計算も、それぞれ一人一人のところに四百四十二円を計算して、これも面積でやっているわけですよ。ですから、防風林補償じゃなくて防風地補償かと、こう言って笑っているのですけれども、防風林なら木の数でしょう。ところが、その防風林の一本一本はちゃんと立木補償として払っているのです。そのほかにこの金を広さによって上げているのです。これはあなたが責任者でしょう。責任者が知らないことないでしょう。知らないでそういうことをしたというならば、それは誤りを直せばいい。だから、あなた方は陰謀を強行した。ひどいことです。そういうことがあればこそ、住民の方々もますます反対なんです。この問題についてまた尋ねてもなんでしょうから、あとこれ以上申し上げませんが、不法な行為だと思います。
 もう一つ、不法な行為を聞きたいと思うのです。あの共有地に道路をつくるといいまして、今道路工事を始めていますね。土地所有者の土地を買ってそこを道路にするというなら、これはまだわかるが、その先の共有地です、あれは。共有地を道路に変更するということになると、共有地権者方の同意がなければならないでしょう。共有地というものは地権者の同意を得て形を変えることもあれば、使用権、所有権を変えることもできる。共有権者の同意を得ておやりになっておりますか、得なくともやれると思っておられますか。この点を伺っておきます。