これはお礼を申し上げるのを忘れましたが、今まで随分長い間、二十数年ともにやってまいりまして、今はもう本省におられませんけれども、稲田河川局長さん、次官さんと一緒に私は、その大谷川水系とかを長靴を履いてさおを持って何年間も回ったことがありますが、その時分から御尽力願っております。まず大臣に厚くお礼を申し上げたい。そして今、局長おっしゃいましたように、できるだけ早く内水排除のポンプに着工していただいて、水害が二度と来ないような形で処理されますように要望をいたしておきたい、このように存じます。
 もう少し難しい話をされると思って時間の余裕を持っておったのですが、先ほど自治省の参事官さんの方からも、今の一般単独債等の問題で、採択の基準とかあるいはまた交付税で見ていく基準財政需要額の算入の問題とか、従来どおりで極力運用をうまくやっていくという実にわかった話がありましたので、時間が十分ほど余りますけれども、これで質問を終わらしていただきたいと存じます。どうもありがとうございました。
先生のお話のございました淀川の三川合流点地帯一帯の内水問題というのは、この地域の都市化が進む中で非常に重要な課題となっております。この木津川の支川の大谷川でございますが、ただいまお話ございましたように樋門を着工いたしております。五十七年から建設に着手いたしまして、ただいま早期完成に向けて鋭意努力をいたしておるところでございます。
 この河川の淀川本川の増水期における対策としては、ポンプ排水しかないわけでございますので、これにつきましては昭和四十一年に建設省がポンプ六トン設置いたしました。また土地改良区では昭和三十八年に七トンのポンプが設置されて、合計十三トンただいまございますが、周辺の状況あるいは内水湛水の実績等から勘案いたしますと、これでは到底足りないということで、私どもといたしましては、この樋門の完成を待って、早急にポンプの増設につきまして進めてまいりたいというふうに考えておる次第でございます。
大規模な災害が発生いたしました市町村におきまして、査定申請業務は大変大きな負担であるということは承知いたしております。しかしながら、公共土木施設の災害復旧は、その施設を維持管理する地方公共団体が行うべきものであるという観点から、この査定申請の際の設計書の作成費用につきましては、国の負担とはしていないわけでございます。
 しかしながら、ただいま先生御指摘がありましたように、激甚な災害が発生した場合には、災害復旧を速やかにかつ適切な工法で行う必要がある等の理由から、特に設計委託に要する費用について、補助率二分の一でございますが、補助をする道がございます。この運用につきましては、本激あるいは局激の指定された市町村ということになっておるわけでございますが、これにつきましては、先生の御見解をいただきましたので、今後それを十分に参考にして検討してまいりたいと思います。
今の教育に対する、いろいろな意味でいいものもございますし、いろいろとまたこれに対する批判もあるわけでございます。恐らく上原先生の所属なさいます社会党さんもそうでありましょうし、ここにいらっしゃいますそれぞれ各委員の皆さんの会派も、教育の問題を政策の課題として大きく取り上げておられない政党はない。いかなる議論の中にも、それこそ町の居酒屋あるいはおでん屋さんの話し合いの中にも、また学者間の話の中にも、教育の問題というものは常にさまざまな問題を提起しておるというふうに私どもは承知をいたしております。
 そういう中で、やはり日本の教育はこのままでいいという考え方を持つという方々は、私は、日本には今はそう多くいらっしゃらないと思う。やはり何らかの形で今の教育を、いろいろな視点で見ていかなければなりませんけれども、何とかしなければならぬという声は多いのだろうというふうに思います。そういう意味で総理は、もちろん最初に総理になりましたときには私は閣僚でございませんので、党員という立場で見ておりまして、教育を大きく政策の課題といたしまして国民に教育の改革をぜひ進めていきたいという呼びかけをなさいました。私が文部大臣に就任をいたします際も、ぜひ教育改革を進めたい、そういう意味でぜひ検討してほしいということを入閣の際に総理から発言をいただきました。
 御承知のように、先ほど上原さんからも御指摘がありましたように、私も、藤波さんともどもに、自民党の文教政策の仕事を今日まで主に政治的な課題としてやってまいりました立場でございます。そういう中で、教育改革を進めていく上において今国民の皆さんが考えておられるのは、例えば受験の問題でありますとか社会におきますいろいろな問題児行動、そういうものを何とかしろという声もございますが、やはり原因というのはいろいろあるわけでありまして、一つの事柄だけを取り上げても教育はなかなか正しい方向には進まない。私も、党の政策を進めてきた経験の中でも、一つのことだけを取り上げてそこだけを改善をいたしましてもなかなかそのことすべてが完全になるというものではない。そういう意味から考えまして、教育全体を一度思い切りいろいろ角度を変えてあるいはいろいろな視点を変えて考えてみることが大事なのではないか、こういうふうに私も大臣に就任をいたしましてから私なりの考えに至ったわけでございます。
 御指摘をいただきましたように、中教審でなぜいけなかったのかということでございますが、中教審は、文部省固有の事務でございます学術、文化、教育の面につきましていろいろな御審議をいただき、そして御提言をいただく。そのことを求めながらその御答申をいただき、そのことを中心にして日本の教育の行政の改善を進めて今日まで私どもは参ったわけでございます。しかしながら、先ほど申し上げましたように、教育は各行政に関連をいたします部門も非常に多いわけでございますし、それから一中教審という文部省固有の事務だけで考えていくという範囲を超えた、もっと広い問題というものも多いであろうということから、そしてまた、教育改革の御答申をいただいたといたしましても、内閣全体でそれを受けとめていくという、そうした責任というものも必要であろうというようなことから考えまして、また私自身といたしましても党の中で教育の政策の課題を幾つか考えてまいりました際に、これは内閣全体で受けとめていただいた方がより前進的に進むのではないかというふうな判断も私はいたしたわけでございます。そういう中で、ぜひ国民全体のすそ野の広い問題といたしまして、そして内閣全体として長期的な展望に立って、今ある制度をどう改善するということではなくて、二十一世紀を担う子供たちにとってどのような教育が必要なのかということを幅広く御議論をいただくということから、いわゆる総理大臣の諮問機関として臨時教育審議会をお願いをすることになったわけでございます。