新聞でときどき悲劇の記事を拝見いたしまして非常に胸を痛めておるところでもございます。ただ、社会的にそういう需要があることもまた厳然たる事実でございまして、そういう無担保の庶民金融というものをどういうふうに合理的に解決するかという課題は消えてないというふうに思います。
 現在、超党派的な議員提案によりまして貸し金業の規制に関する立法が行われておりまして、これは現在の情勢にかんがみまして、各党である程度合意した、より厳重な監督をやるという規制の内容を持っておりまして、現在の状態におきましてはこれを成立させるということは一歩前進ではないかと私は思いまして、その成立を期待している次第であります。
総理も御存じのように、サラ金苦のために一家心中するような悲惨な事件が連日のように報道をされております。これは重大な社会問題と言えると思うんですが、総理はこれについてはどのような御所感を持っておられますか。
銀行がどこへ金融するかということは銀行の自主的な経営判断であろうというふうに思います。
 日本銀行といたしまして、どういう業種がいい、どういう企業にはどうというふうに個々には指示をするのが適当だと思っておりません。銀行の自主的な経営判断というものは、もちろん銀行の社会的、公共的な使命からいって当然一定の限界があってしかるべきものだというふうに思っております。また、銀行はそういうふうな使命を持っておりまするので、健全性というものをぜひ念頭においた経営をしてもらわないといけない。したがいまして、その資産の運用に当たりましては、預金者保護という見地から十分に健全なる資産運用をしてもらわないといけないということでございます。
 そういう意味におきまして、いわゆるサラ金、直接ではないかもしれませんけれども、いまのお話のように間接でありましても、それは通常は金融機関の融資は適当な担保をとって融資するものでございまするけれども、サラ金の場合にはあるいは個人向けの債権を引き当てにしておるのかもしれません。しかし実質的には無担保といってもいいものであろうと思います。そういう意味におきまして、資産運用の健全性を確保するということから、銀行もおのずからそこには限界があろうというふうに思います。
 ただ、それは銀行のあくまで自主的な経営判断であって、私どもはそれに対して、余り望ましいことではないと思いまするけれども、私どもの方からそれに対して指図するという立場にはないというふうに考えております。
最後にお伺いしたいのは、サラ金の問題なんですが、これは最近サラ金に対する都銀や、あるいは生保の進出、貸付金なんかの増加ということがときどき喧伝されております。銀行局長が大蔵委員会でその額は大体千八百億円程度というふうに答弁なさっていらっしゃるのですが、最近業界第一位の武富士、それから第二位のプロミスは出しておらぬようですから、第三位のアコム、この二つの有価証券報告書を調べてみますと、正規の貸付金というのは都銀や生保はほとんどないようですね。ところがダミーといいますか、たとえば武富士の場合は株式会社東輝リースというペーパーカンパニーをつくりまして、そのペーパーカンパニーを通して八百九十億も融資をしておる。それからアコムの場合もやはり同じように、これは後で名称申しますが、子会社を通じましてこれは一千億円以上の融資をしておる。その利息の安さなどを見ますと、やはり都銀や生保からの資金と見ざるを得ないわけですね。
 こういう公共機関である都銀とか生保とかというようなものが、いま問題になっておる社会悪の現象の原因にもなっておるサラ金に対して、そんなにダミーを通じて大量の資金を貸し出ししておる、社会悪を助長しておるというようなことは、公的機関としては少し折り目を外しておるのではないだろうか、そういうダミーを通しておるというのはモラルリスクを避けようという意図だろうと思うんですが、金融機関としては好ましくないと思うんですが、総裁の御意見いかがでしょう。
御指摘のとおり、畜産経営にとりまして、環境問題、もう少し狭く言えば、ふん尿処理問題、大変大きな問題でございます。
 御指摘ございましたとおり、養豚農家、最近戸数の減少が著しいわけでございますが、足時期にやめられた農家の方にお聞きをいたしますと、やめた中で一〇％ぐらいの方々が環境問題が原因でやめた、こういうことを挙げておられる、そういう統計もございます。やはり畜産にマイナスイメージを与える、後継者が確保できない、そういうことにもつながっているわけでございまして、家畜ふん尿の適切な処理が大変重要だ、こういうふうに私ども思っているところでございます。
 しかもその処理というのは、ただいま先生御指摘のとおり、やはり有機物を土壌に還元して自然のリサイクル機能を生かす中でそれを処理していく、これがやはり一番基本だ、こういうふうに考えているわけでございます。
 そうした観点から、先生から今御指摘ございましたように、平成五年度から若干の新しい事業というか、取り組みを考えております。考え方はまさに先生から御指摘あったとおりでございますが、畜産環境問題の解決を図るとともに、とにかく家畜ふん尿を良質な堆厩肥化する、しかもそれを耕種部門で有効に積極的に活用していただく、そういうような意味で堆厩肥の需給調整センター、そういった機能を生産者団体等に持たせる、それと同時に、家畜ふん尿の処理施設、堆厩肥の保管施設等の整備を行って、畜産農家と耕種農家をつないでいく、こういうような形で新しく事業を進めてまいりたいと補助事業を考えているわけでございます。
 またそのほか、平成五年度からは、農業改良資金、いわゆる無利子の資金でございますが、この対象施設を見直しまして、家畜ふん尿の処理のための発酵処理施設であるとか、ロックウールの脱臭施設あるいは浄化処理施設、こういうものをこの無利子の資金の貸付対象にする、そういうようなことも実現をしたいと考えておる次第でございます。