大体におきまして、主食関係の食糧自給率は今後とも現水準を維持していきたいと、できればより高い水準に持っていきたいと考えております。どうも残念ながら穀物自給率については現在よりも落ちていく状況でございます。
 数字で申し上げますと、いま大体三四％ぐらいでございますが、これが三〇％ぐらいになるのではなかろうかと、こういうことになっておりますが、これはもう先生御承知のとおりで、現在の日本の畜産関係、特に養鶏、養豚関係はほとんど飼料穀物、特にトウモロコシ、マイロなどを原料としたものをえさに使っておるわけでございまして、このえさの価格というものが大体外国から入ってきておるわけでございます。それがトン当たり三万円にもならないというようなことでございまして、もし日本の畜産が将来高いえさでも何でもいいからということになれば別でございますけれども、やはりえさという価格がそういうところでどうしても維持をしなきゃならないとなりますと、日本の現在の農業の実態から申しますと、正直無理だと私は思います。それはなぜかと言えば、アメリカなどは大体トウモロコシをつくっておるところは四百五十ヘクタールぐらいのところでつくっているわけでございまして、日本ではそれだけの耕地面積は幾らこれから努力をしても私はむずかしかろうと。そうすると、どうしたってこういう収益性の低い作物でございますから、よほど耕地の広いところでなければ外国と競争ができないわけでございまして、日本において食生活が多様化してきて、そして畜産関係のやはり需要が今後ともある程度伸びていくと私ども見ておるわけでございまして、その伸びていく分のやはりえさが外国のえさの穀物に依存せざるを得ない以上は、残念ながら穀物の自給率はどうも減退をたどらざるを得ないんではないかと、こういう考え方を持っておるわけでございます。
方向としては悪い方向でなくていい方向に進んでいると、こういうお話でございますが、それでは、現時点のわが国における食糧の自給率は一体どうなっておるか。そしてその自給率は六十五年度まで試算なされているようでありますから、どんなぐあいに、向上されていくと言いたいんですが、どうなっていくのかひとつ御報告を願います。
日本は、私どもまだ二〇〇〇年とあわせて実は出していないんでございますが、いま農政審議会で議論いただいておりますのは十年先、昭和六十五年を目途としてのいま議論をしていただいているわけでございます。六十五年と比較をいたしますと、大体今後人口が〇・八％ぐらい伸びるのではなかろうかと言われているわけでございます。この間、私ども農林水産省で十一月に農政審議会に実は御議論いただくたたき台として出しました試算がございます。この試算では一・一％の食糧の増加と、こういう考え方でございますので、人口の増加率の〇・八％よりはあの試算においても一応食糧の生産の方が高くなる、こういうふうに判断をしていただいて結構かと思います。
お聞きのように、世界の全体的な食糧の需給関係は決してよくない。私も素人考えで、人口はふえていく、生産手段はこれに伴ってふえていかない、こういうことになれば勢い食糧の需給関係は不足の方向へ進むであろうと、こう思っておったんですが、政府当局からのお話でも、世界の状況はそうだと、こういうお話でございますが、それでは日本の食糧状況は今後どういう展望でございますか。
午前中の時間がほとんどなくなりてまいりましたので、幾つかはしょっていかなければならないのでありますけれども、もう一つ、ロビンスの指摘もそうですけれども、なるほどと考えさせられた問題が大臣、あるんです。それは、ロビンスの言葉で言えば、電気のこぎりでバターを切るようなものだという日本のつまりエネルギー供給構造なんですね。エネルギーというのは、特に電気、何でも全部電気に持っていくわけでしょう。要するに発電所をどうつくるか。その発電所の原料を水力にするのか、石炭にするのか、ＬＮＧにするのか、原子力にするのか、石油にするのかということだけが政府の頭の中にあるんじゃないか。私たちもそういう面があったわけです。ところが、よく考えてみますとどうしても電気でなければならないもの、それはエレクトロニクスだとかあるいは精練、さらには地下鉄等々の輸送機関あるいは照明、そしてモーター等を利用する機械、電解、アーク溶接、こういうものは電気でなければならないわけですね。電車は熱を当てても動きませんから、電気でなければならぬということがある。それを、つまり消費の質の問題をロビンスは指摘しているのです。大部分を一生懸命遠いところから運んで、高い金を払って持ってきた化石燃料、エネルギー資源というものをボイラーの中でたいてしまって、そしてみんな電気にして、そして電気でなくて済むものまで電気を供給している。たとえば日本の場合の数字をロビンスは出しているわけですけれども、加熱していくために使う電力、百度以下に二二％、百度から三百十五度のところへ二五％、三百十五度から六百度に六％、六百度以上に一五％、こういうように合計六八％が加熱エネルギーとして使われているわけです。その百度以下のところに二二％あるいは三百十五度以下のところに二五％、合計で四七％使っている。そのために、きょうの午後また原子力の問題についてもお伺いしたいと思いますけれども、大変な高エネルギーですね、核分裂から引き出していくエネルギーというものは。つまり電気のこぎりでバターを切るようなものだというのはそういうところだろうと思うのです。低質の、低級の熱に対して大変高価な高級の熱エネルギーを全く何の矛盾も持たないで提供しておる。先ほど電気でなければならぬというのは一二％、輸送、これは車なんかはそうですけれども、輸送用液体燃料等が二〇％、それから加熱合計が六八％というのがいまのわが国のエネルギーの質の消費構造だと指摘されている。そのバランスの中で、現在の電力シェアというものは一六％、電気でなければならないというものの上にさらに四％も上積みになってきている。こういったそれぞれに見合う供給構造に持っていかなければならない。これは午後、分散型あるいは自然循環型等と関連もして御質問をしていきたいと思いますけれども、何でもかんでも電力、しかもその電力は原子力であるあるいは大型大容量の石油なり石炭火力だ。それを高圧送電で全国ネットすることによってより良質な安定したエネルギーを供給できるのだという物の考え方、発想を切りかえていく、その前提としていまの加熱エネルギーに使っておる質の問題を大臣はどのようにお考えになっているか、お伺いをしたいと思います。