企業秘密が表に出るというような観点からの発言があったやに今先生おっしゃったわけでございますが、私はこのこと自体企業秘密の問題ではない、まして法律上のかかわりあるそういう事柄ではないというふうに思います。あくまで私の感じでは、その区長の感覚といたしまして、内部におきます職員と上司との間の関係、そうした面での意思疎通を欠いたという、そういう面での管理者側としての残念だという意識があったことから、そうした職員へのいろいろな発言に至ったのではないかというふうに想像をいたすわけでありまして、その間のやりとりの中で若干の引用等についての面での勇み足的なものがあったかもしれませんが、そうした面での注意も今後いたすつもりではございますが、やはり、何度も繰り返しますように、こうした安全の問題については、現場がよくしっかり地についた日常の行動を行うということが何より肝要であると、そのためにはよく職員を把握し、意思疎通を図る必要があるというふうに思うところでございます。
一般論として申し上げますと、先生御指摘のように、当然それは人がいた方が無人よりもより安全であろうかというのが基本かと存じます。
 ただ私どもは、ただ単に安全を無為無策の中でやっているわけではございませんで、ちょっと今御指摘がございましたけれども、例えばテレビを取りつけるとか、そのテレビも角度を変えて何カ所も取りつけるようにしておるわけでございますし、お客様に列車の接近をお知らせするような自動の警報装置あるいは放送装置等もつけておりますし、ホームの照明も改善をいたしておりまして、決して安全についておろそかにしているとは考えておりません。したがいまして、人が減りましたことによりまして生じます問題点を、そういった機械力なり設備の面でカバーをいたしまして、全体としては従来より以上と申し上げたいわけでございますけれども、安全が確保されるように留意をいたしながら進めている次第でございます。
 ただ、やはり個人差がございますので、例えば人影の大きさ等についても御指摘がございましたけれども、やはり私どもが一般的な職員のこれまでの注意力ないしはいろいろ現場の長い間の経験のある者から見まして最善の策をとってやっている次第でございますので、そういった点について決して無為無策で無人化をやっているわけではないということをひとつ御理解いただきたいと、かように思う次第でございます。
 なお、ちなみにラッシュ時は都内の電車区間の駅におきましては、ほとんど全駅に人を配置しておることは従来のとおりでございます。
石炭部長、今そういうことを答申段階でもちろん検討し、一部はやられていると、それは私も十分わかっていますが、この際、やっぱり八次政策の重要な位置づけとして、むしろ政府が積極的に課題に提供すべきだと私は思っているんです。それはさっき言ったでしょう。保安面もいいし、それからコスト面からいってもいい、あえて山をつぶさなくても、例を言うと、時間がなかったから僕は省いたけれども、三井砂川鉱なら三井砂川炭鉱のかつて桜田鉱という鉱区が存在しているんだ。これは昔の旧住友鉱区ですよ。言うならば住友歌志内。だから、そこへ行くまでに、それはちょうど陸を行くんでないから、下を行くんだから、それはたまたまその鉱区境界はあるけれども、そこを下を行けばコスト的にも非常に安いわけだ。
 だから、日本の一番問題は、時間がないから言いたくないんだけれども、かつて植村甲午郎経団連会長は、一社化にすごい意欲を持った。僕はあの人の考え方は賛成だった。全面的に私は支持した方なんだけれども、遺憾ながら企業が踏み切れなかったという経緯がある。いわゆる全炭鉱の一社化という問題ですよ。三井、三菱、住友あるいは北炭という鉱区が、こういうものはばらばらにしないで、西ドイツのように一社ルール炭田化をした方がやっぱり得策であると、これを出したのが、第四次のときの植村甲午郎会長がこれを出した。それで私は賛意を表した。ところが遺憾ながら企業は踏み切れなかった。
 私は、今考えると、これがやっぱり大事なことなんですよ。なぜかといったら、同じ山に鉱区境があるために立て坑を四本打つと、同じことを。これはもし一社化であったら、この鉱区境がなかったら、三井、三菱だって、現に北炭と、今三菱大夕張ありますけれども、新夕張炭鉱、あの穴から入っていったら、こんなものあんた、ものの十分がそこらで入っていけるんですよ、陸は別にして。同じ立て坑を二本おろしているわけだ。新夕張炭鉱も立て坑をおろし、立て坑を一本おろせば百億近い金がかかるんだ。そういうものを一社化していけば、非常に合理的に、三井、三菱、住友と鉱区境がないわけですから、近いところから合理的に炭を掘れるし、採掘も非常にコストも安くなるし、それからもう一つを言わせてもらうならば、保安上非常によろしいと、それから働く人間もよろしいと、地域性もいいと、こういうことなんだけれども、これは今言ったところで通らぬからしょうがないんだけれども、私は本来なら、この段階にきたら、思い切って炭鉱というのは一社化したらどうだと、西ドイツ方式のように。この八次政策でそれぐらいの検討をしてもらいたいと、これは私いまだに思っていますよ。
 私も五十三年法律出しました、石炭資源活用法案という法律を議員立法で私がつくって出しています。そのときに、とりあえずすぐ一社化できなければ販売機構だけでも一社化したらどうだと。流通機構だけでも全炭鉱一社化すると。段階論として、鉱業権あるいは鉱業形態まで一本化していくということが望ましいという前提で、私のあの法案というのは、販売権あるいは販売公団というものを一元化していくべきではないかという案を、私はこれは五十三年に石山灰資源活用法案という法律を出しました。
 そういうことがありますから、私はそのことを今すぐどうだと言いませんけれども、私は今ここでなぜ提言したかと申しますと、せめて販売流通関係ぐらいは一社化体制はとれないかと。私が法案を出したからこだわるわけじゃないんだけれども、そうすることにおいて、多分に前向き予算として活用していくことができるのではないか、こういう考え方を私持っておりますので、これもぜひひとつ八次政策の中でもう一回検討してもらいたい。
 間違っちゃ困るよ、経営形態を今すぐ一本化せよと、そんなことを今言っているんじゃない。せめて販売関係、販売流通関係だけでも、既存の持っている各社別でなくて、これを一社化することによってかなり有機的なメリットの目が出てくるのじゃないか、こう私は思っておりますので、これをぜひ検討してもらいたい。いかがでしょう。