二つ御質問がございました。第一点につきましては、後ほど所管局長から御説明させていただきます。
 第二点につきましては、かねがね申し上げておりますように、Ⅱ種、Ⅲ種の試験を合格して公務員になられた方も大変優秀な方がいらっしゃる。したがって、現在の公務員法というのは能力主義、成績主義というものを基本に組み立てておりますので、その能力、成績によりまして幹部への登用というものの道を開いていかなければならないということを考えております。
 ちなみに、人事院の場合は、本院の課長クラスの中でⅡ種、Ⅲ種の人が占める比率というのは、三〇％でございます。一般のその他の官庁では二〇％でございますので、人事院ではかなりⅡ種、Ⅲ種の方をその能力に応じて登用していると言えるのじゃないかというふうに思いますけれども、これはその数字だけでどうだこうだというよりも、むしろ、それぞれⅡ種、Ⅲ種の職員の能力を適正に評価する、そしてその能力に応じて適正なポストを与えて仕事をしていただくというようなことが大事でございますし、人事院としては、そういう意識を持って取り組んでまいりたいというふうに思います。
やはり現場では第一線が、大臣もセールスしたわけですよ。みんなその思いがある。私らにもある。苦労して一生懸命一軒一軒回ってやっておる。その貴重なお金が地方還元という形で公共団体最優先で、財投の中、地方債の中でやっておる。なるほど民間資金も活用していますよ。しかし、その条件が金利その他、特に融通がきかぬですよ。安定的長期資金が要るんだ。地方の社会資本の充実のため、高齢化、福祉だろうと何だろうといろいろ要るんだよ。そのときに地方公共団体、県も市町村も一体どれだけ郵便局のサービスをやっておられるか。
 たまたま私、熊本、九州でございますから、これを出しました。いろいろなサービスがございますね。公金といったって一本じゃございません。固定資産税、県民税、市民税あるいは町村民税、軽自動車税、都市計画税、国民健康保険、国民年金、公営住宅の入居料、それから小中学校の授業料、保育料、衛生関係、さらには今度は地方消費税も新たに導入されるわけでございます。その納入と支払いその他。今度は給付という問題もある。双方向ですから、オンラインじゃないけれども、双方向なんだから。
 そういうので見ていきますと、我が足元の熊本市、この間、市長選挙やったけれども、たった三つしかやっておらぬ。何事だ。鹿児島市は六つやっておる、宮崎市は七つやる、長崎市は多いな、八つやっておる。福岡市がやっと来年の四月から六つ。これが実態でございます。まして町村、ある町はやっておる、隣の町はちょこっとしかやっておらぬ。これを私は本当に憤激しておる。
 郵便局が苦労して集めて、強制的な保険・年金じゃありませんよ。任意の、努力をした資金を地方還元でやっておるのに、肝心の郵貯サービスの方は知らぬ顔。そして、私はみちのく銀行の収入役と言いましたが、これが実権を握っておる、三役の一人が。銀行はこうしてやっておるわけです、さっき言ったように。こっちは公の機関ですからやる必要もないし、やらぬ。何なんだと。
 これは本当に歴代、私は言うわけですよ、本気になって。私、あのとき言いましたでしょう。田中角さんは一遍金貸すのをとめた。それを浅野さんから聞いたんです。私は運用課で五年半も課長補佐をしましたが、政府関係機関もチンピラが来るわけです。これをとめた。それでないと、現場の局長以下セールスマンの諸君の思いを、何かワンクッション、スリークッションだから、運用課のやつは。何という思いでおるか、これが最大でございます。
 もう一つ、私は、もう二十年以上前ですけれども、市町村に融資、金貸しておるでしょう。看板立てると。今は市町村は看板があるわけです。ところが、あのころは簡保転貸債とか運用法改正を二度もやっていたものですから、看板表示の方はまず下からやろうと。下の市町村からやって、いずれ県と政府関係機関、これに看板立てると。ところが、もう二十年以上たったわけですよ、だれもやろうとせぬ。これはゼロから始めるんですからトップマターで局長みずからやらにゃいかぬ。市町村はみんな御承知のとおりですね。県の施設、政府関係機関、道路公団であれ住宅整備公団であれどでかいのが建った。有料道路だってあるでしょう。何も表示が出ておらぬ。私は道路公団の鈴木という総裁まで文句言いに行きましたよ、自分で。ところが、タイアップしてないものだから、本当に貯金と保険と組んで、そうして保険の方は直接でしょう、貯金は財務局理財部通じて行けと。くそたれがと思う。余計こっちでやれと。ただの金、税金の金じゃありません。強制的な国民年金・保険でもありません。どのぐらいあるかというといっぱい出てくるけれども、看板一つ出し切らぬ。訴えてみると。道路公団、住宅整備公団、何でもいいから訴える。これは大臣、角さんのごとくやってごらんなさい。それが私は、一生懸命努力しておる、あえて労働組合とは言いませんが、働く諸君たちのこれにこたえる道だと。地方公共団体だけじゃありません。こっちの政府関係機関、県もですよ。県も、あっちは出納長だとかあるいは副知事とか、地方銀行の何かやっておるんです。ほかもよう調べておりますので、幾つかの実例は把握しております。
 そういうのに対して、やっぱりこれは何か正義感を持ってやらぬと、大臣以下各局長、役割分担ですよ。そして、県と政府関係機関、本省がかすむんです。実感が乏しいんです。郵政はまだ実感がありますよ、すぐ足元に郵便局長、特定局長がおりますから。離れておるんです。だから政府関係機関や県に対してそれをづけづけ言い出すやつがおらぬ。何か郵政省近ごろ侍がおらぬのじゃないか。それでマルチメディア、マルチメディア、基礎工事は郵政事業ですから。
 時間も大分、要点だけは申し上げましたので、この程度で吠えるのはやめにさせていただきまして、大臣ひとつ所感、所見をお願いします。