政府の統一見解も明確に示しておりますように、また憲法の明文の解釈からもはっきりしていますように、この公式参拝などということは、今の段階で合憲の決定を出し今までの見解を覆すということは、私はこれは重大な問題だと思うんです。
 なお、官房長官の御出席を得まして、引き続き他の機会にこの問題は質疑を申し上げたいと思います。
先ほどのことに関連して、最後のことにもお答えいたします。
 私は、玉ぐし料については、いろいろ儀式をやっていただくその役務に対する報酬ということであって、助長とか、援助とか、あるいは他宗教に対する圧迫というふうには理解しがたいのではないかということを先ほど申し上げました。予算でも組んで、国がそれでもって何か補助金を出すとかいうことになればこれは援助あるいは助長と言えるかもしれない。そこまではまだだれもやった事実はないというふうに思えるんです。
 それから箕面の忠魂碑あるいは慰霊祭のことについて判決が、日本人の宗教というものは大変無節操であるというようなこと、確かにあったように思います。この点については、無節操というよりは、日本人の信条そのものからいいますと、西洋的な一神教的な、他の宗教を排除するようなそういう宗教観というのは日本人には余り一般的ではないのじゃないかというふうに私は思っておるところであります。
 それから最後の問題ですが、懇談会をつくるという話、私もこれは新聞報道で知っておる程度でありまして、けさも官房長官ともお話ししましたが、これはまだ話題になっておりません。どういうふうになるか、もう少し推移を見なければ何とも私からは御答弁しかねるのが現状でございます。
今のお話の中で、津の地鎮祭判決をひとつよくお読みいただくと、あれには財政の援助となるような行為あるいは財政援助的な行為というふうに書いてありまして、私は経費の一部を支弁するというのはこれは少なくとも間接的な財政援助行為だと、こういう見解をあの判決を読んだときから持っておりますし、そう言う学者もかなりおるわけでございます。ただ、これは論争になって、もう時間がありませんから、私はこのことを指摘しておく。
 それからもう一つは、今、神社というものについての考え方がいろいろあるということを言われました。これについても、例えば、一つ指摘しておきたいのは、これはまだ上級審の判決がありませんので地裁の判決が一つの権威を持ちますが、箕面の、大阪地裁の忠魂碑判決、五十七年三月二十四日、それから慰霊祭判決、同じく五十八年三月一日、これもごらんになったと思います。これには、特に我が国の国民性について触れて、「宗教については極めて無節操であり、神と人との区別がつかない特異な民族である。このような社会に、新憲法で採用された政教分離の原則を根づかせるためには、この原則を厳格に解して貫き通さなければ、画餅に等しい。」、こういう指摘をしておるんです。今、中西長官の答弁に関連して、政教の分離を日本の過去の歴史、憲法の規定というものから見て厳格に解釈すべきと、こういう見解が存在しているということも十分にやっぱり政府は考えに入れなくちゃいかぬと思う。
 最後に、報道によりますと、総理の私的諮問機関ですか、あるいは私的懇談会、これをつくって靖国の公式参拝について広く有識者の意見を聞く、こういうことが報道されております。総務長官、こういう動きがあるんですか、こういうものをつくるということが決まっておるんですか、この点のお話を伺いたい。
私、いきなり講座をつくれとは申しませんけれども、東洋医学と西洋医学は考え方の上で非常に違うところがあるわけです。西洋医学は非常に個々の器官、個々の組織というところをねらって治療が施されているわけですけれども、東洋医学というのは全体をながめて治療をする、人間全体を一つの機能として見ていくというようなところが非常に大きな違いじゃないかと思うわけです。こういう考え方というのは東洋に生まれた一つの考え方でありまして、日本人もそういう考え方を持っている、こう思うわけです。外国からおいでになる方は、日本に来れば、そういう東洋医学のメッカであって、西洋医学も進んでいる日本で、最もよくこれが勉強できるんじゃないかと思って、何人かはおいでになっているわけなんですけれども、来てみるというと、日本では、やっているのはお医者さんではなくて、はり医者であった、英語もわからないというような、ちょっと話相手にならないと言う。世界では、もう鍼灸の方でも世界学会というのをつくっておりますし、東洋医学の方でもそういうことが進んでおる。また、中国では、中日友好病院というのも日本がお金を出してつくったわけでして、日本のお医者さんもそこにおいでになるんだろうと思います。こういう状況ですから、これを文部省の側から大学へつくれというようなことはできないわけなんですから、非常にやりにくいことではあろうと思いますけれども、それが発展するように、ひとつ側面的に御援助を願えたら私は非常にいい、これは物の考え方にも非常に大きな効果があるのではないか、こういうように思います。そんなことで、私ちょっとこれを、バイオエシックスには似合いませんでしたけれども、お願いをしたわけでございます。
 まだ時間ありますか。――それじゃ、たくさんございますからその中からひとつ抜いてお話ししたいと思いますが、医師の数が非常にふえている。お聞きしますというと、今、大体十万人対百五十人ぐらいになっておりますが、それが、二〇四〇年でしたか三〇年ぐらいには三百人とか三百五十人になるという話でございまして、この間、予算委員会ではなかったかと思いますが、厚生大臣が、医師の数は少し多過ぎるだろうから、今後それを削減する方向で考えていきたい、というような話がございました。文部省の方としてはどういうふうにこれをお考えか、厚生省としてはどういうお考えでおられるのか、ちょっとお聞きしておきたいと思うんです。