次の質問といたしまして、自然をそのままとっておくというふうなことも大変重要であるわけでありますけれども、それと同時に、自然の重要性を国民に理解してもらうために自然と国民とのアクセスをどのように考えていくのか、このようなものが非常に重要になってくるのではないかなと思うわけであります。それと同時に、自然を楽しみ自然との触れ合いを求める、これは特に都会生活の中で常にストレスがたまる生活を強要されている国民にとって当然必要になってくるわけでありますけれども、そういう意味で、例えばスノーモービルとか四駆が自然の中に入っていきたがるというのは、言うならば今の現代社会では必然的にそこに追い込められてくるのではないかな、そういう部分もあるわけであります。
 でありますから、次に質問をいたしますけれども、今回車馬の制限というふうなことでいろいろな制限がなされるようになりましたが、それはやはり、いろいろな新しい交通手段が生まれれば今後とも自然と接触をしたいという国民の気持ちが高まるのは目に見えているわけであります。でありますから、単に規制をするという発想だけではちょっと問題だな、むしろ規制をする面もあると同時に、もっと合理的な形で新しい交通手段を持って自然とのアクセスをつけるような、そういう新しい仕組みというようなものも必要なのではないかな、そういうふうなことも考えられるわけであります。単に規制をするだけが能ではないと思うのですね。
 でありますから、自然を楽しみ自然との触れ合いを求めるといった国民のニーズ、これを新しい現代的な状況に応じてどのように的確に対応していくのか、この点の行政側の対応をちょっとお尋ねしたいと思います。
委員のただいまの経済政策と環境政策、その整合性を長官としてこれからどのようにやっていくのかという御指摘であろうと思うのでございます。環境と経済は対立するものではない、対立してはいけない、持続可能な開発をなしながら期待に沿う環境政策をやっていかなければならない、こういうことを思いますときに、国、地方、国民、全世界の方たちに理解をしていただいて、自覚をしていただいて、先ほどおっしゃいましたように限られた地球の資源、それはもう無制限じゃない、その力は必ず有限だ、このことを考えますときに、この地球をどのように二十一世紀まで残していくかということが大切じゃないかと私は思っております。そういう点についても環境というものを皆さんとともに、国民、世界各国みんなが、よき環境政策はよき経済政策となるような方針でやっていかなくてはいけない、私はこんな思いをいたしておる次第でございます。
    〔委員長退席、持永委員長代理着席〕
今の大臣の御発言の中にもありましたように、言うならば環境行政というのは経済政策と環境政策の整合性、これなどのように図ろうとしていくのか、これが大変難しいテーマであると私は思うわけであります。
 最近、「エントロピーの法則」という本が出ておりまして、これなどを読みますとやはり非常に文明史的な発想の転換というようなものをこれからなしていかないと、本当の意味で二十一世紀の地球というようなものがどんなぐあいになるか大変心配だというふうなことも考えるわけであります。例えばその「エントロピーの法則」の中で指摘されていることは、人類の利用可能なエネルギーの総量は有限である、エネルギーをもう一回循環をしてもとに戻して使うというふうなことはできない、一たん形を変えたエネルギーにしてしまうと、後はなくなってしまうんだ、こういうようなものを基本的にきちんと認識をして考えていかなければならないんじゃないか。政治家としても大変大先輩の東洋の大政治家、マハトマ・ガンジーという方がおります。ガンジーがこんなことを言っているんです。文明の本質というのは欲望の拡大にあるのではないんだ、文明の本質というのは欲望を意図的にかつみずから進んで捨て去ることにある。極めて東洋的な、仏教的な哲学に基づくような考え方がここに述べられているわけでありますけれども、まさにこれは二十一世紀の経済政策と表裏の関係にある環境政策をどのようにやっていくのかというふうなことの大変重要な示唆を私たちに与えてくれているのではないか、このように考えられるわけであります。
 そこで、経済政策、これは環境庁の成立の当初から、いろいろと他省庁との絡み合いをどのように整えていくのかというのが大変難しい問題として存在をしているわけでありますけれども、歴代環境庁長官、それに積極果敢に挑戦をしていった名長官が大変多かったわけであります。そういう意味で、環境保全の責任官庁としての北川環境庁長官の基本的な考え方、この点をお伺いをさせていただきたいと思います。
社会党の輿石ですが、佐々木委員の関連質問をさせていただきたいと思うわけです。
 最初に私は、この十月三十日に東京地裁からオウムに対して解散命令が出たその日、ＮＨＫは地元関係者の皆さんの声を放映をしていたわけですけれども、その中に、私の地元であります山梨の上九一色村の人たちの訴えもあったわけであります。
 その声というのは、やっとここまで来たか、そんな心境だ。続けて、この上九一色村を信者一人、サティアンという施設一つない更地にしていただいて、そして十年前の平和で美しい静かな上九一色村を取り戻してほしい、そう訴えているわけですけれども、まさに私は、上九一色村村民のすべての人たちの声を代表していみ、そう思うわけでありますね。
 オウムが昭和六十三年八月に富士宮市に富士山総本部道場をつくってからもう七年という年月がたっわけですけれども、オウムをめぐる一連の事件は、我が国犯罪史上類例を見ない凶悪犯罪だということで驚いてもいるわけですが、わけても、この犯罪集団が宗教法人であったということに驚きとショックを隠せなかったというのが本当のところだろう、こう思うわけであります。
 特に、この教団は今なお私の地元であります上九一色村で活動を続け、大変なトラブルや精神的な負担を抱えながら上九一色村の方々は頑張ってくれているわけですけれども、そのほかり知れない生活を思うときに、私が県内に入りますと、どこでも言われるのは、なぜこのような犯罪行為を起こす団体を宗教法人として認めてしまったのか、こういう質問が大変多いわけであります。これに対して、私どもこの特別委員会も、総理の言われるように、国民の声に謙虚に耳を傾け、その声にこたえるのが政治の使命であるとも言われたわけですから、それにこたえるような論議をしていかなければならないだろう、こう思うわけであります。
 そこで、オウム真理教のような残虐かつ凶悪犯罪について、なぜ宗教法人としてこの集団が認証を受けることができたのかまたは認証をしてしまったのか、そのことについて文部大臣はどう考えているか。まあこれは、お話しのように、東京都に所轄があったわけですから、認証したわけですから、大臣も東京に居住をしていられるということから、東京都で認証したものは大臣がすべてを答えていただけるというわけにはいかないでしょうけれども、その経緯も含めて一言お尋ねをしたいというふうに思います。