ただいまのお話の中に、Ｐ３Ｃと護衛艦との調整の問題をお触れになりましたが、これはまさに私が最初から申し上げておりますように、そういった共同行動をどうやってうまくやっていくかということを、方法論を研究することがガイドラインに決めてあるわけでございまして、そういった方法論が開発されていけば、具体的な場面におきましては、艦艇と航空機が国籍を異にする者同士で協力をしていくということは可能になるわけでございます。
 それからもう一つ、リンク１１を装備することによって米ソの戦争に自動的に巻き込まれる云々というお話がございましたが、私ども海上自衛隊が戦術、タクティカル情報というものを潜水艦攻撃のために集めていくという場合は、これはあくまでも大臣が申し上げましたように日本有事、七十六条発動の場合ということでございまして、そしてまた、安保条約五条が発動されますればそこに日米共同対処ということになっていくわけでございますから、それはあくまでも日本はすでに攻撃をされておるという土俵の中の話でございまして、あとはわれわれがいかに日本を守るかという方法論の問題にすぎないというふうに私は理解をしておるわけでございます。したがいまして、いま御指摘のような、リンク１１を撤回しろというような御要請には応じかねる次第でございます。
ただいまのお話は、わが国の艦艇が米国の艦艇を護衛する場合を例にとられまして、それが結果的にアメリカの指揮下に入らなければそういう行動はできないのではないか、こういう御指摘のようでございますが、私どもが考えておりますのはちょっと逆でございまして、私どもは、まずそれぞれが指揮権を別個に持っておる、それが日米が共同で作戦を行う、これが原則でございます。したがって、そういう原則を保ちながらどういった具体的な作戦活動が可能であるかというふうに考えていくわけでございまして、両方の指揮権が別々に、しかも調整されながら協力していけるという限度での作戦行動をやるわけでございますから、そこの辺は誤解のないようにぜひお願いしたいと思います。
緊急のときにそんなことをやっている暇はないはずなんですよ。それは、大きな立場で日本の海上自衛隊が全部アメリカ軍の指揮下に入るとか、そういうことは考えられないかもしれない。しかし局部的にはアメリカの指揮下に入ることは可能なんですよ。
 たとえば、あなたたちは、日本有事のときにはアメリカの航空母艦を自衛隊が護衛するということは憲法違反ではない、やってもいいことだ、こうおっしゃっておられますね。そうすると空母を輪形陣でもってずっと護衛していきますね。いろいろな船があるでしょう。Ｐ３ＣもＥ２Ｃもそれに参加するでしょう。そしてそれは、艦と艦、艦と航空機、この間はお互いにリンク１１でもって情報を交換し合いながら行くわけですよ。そのときにどういう状態になるかというと、リンク１１を積んだ船がいっぱいおりますわね、何隻かおる、そのときには一つの艦がネット管制局になるわけです。それでなければ、リンク１１を積んだのがそれぞれ勝手に指揮したら大変なことでしょう、戦闘行動をやる場合に。ですから、その一つの機動部隊の中で、たとえば航空母艦がなるかまたはブルーリッジがなるかわかりません、しかし、それは一つだけネット管制局を決めなければいけないのです。そして、それを中心にして情報の交換が行われていく、そういうことになるわけですね。
 そうすると、あなたの言い方であれば、アメリカ軍と一緒に行動する場合に、アメリカはアメリカ、日本は日本で行動する、指揮、命令は別だ、こんなことはあり得ない。そんなことをやったら、あなた、航空母艦を守れなくなっちゃうでしょう。だから、リンク１１をつけたことによって局部的な戦闘行動の場合には指揮が一元化されざるを得ないのですよ。ですから私はこのリンク１１というのはきわめて危険だというふうに言っているのですけれども、その点どうですか。
    〔愛野委員長代理退席、委員長着席〕
  午前十時十一分開会
    ─────────────
   委員の異動
 三月三十一日
    辞任         補欠選任
     福田 宏一君     秦野  章君
 四月十一日
    辞任         補欠選任
     秦野  章君     中村 禎二君
     佐藤 昭夫君     沓脱タケ子君
 四月十二日
    辞任         補欠選任
     沓脱タケ子君     佐藤 昭夫君
 四月十五日
    辞任         補欠選任
     中村 禎二君     秦野  章君
 四月十八日
    辞任         補欠選任
     秦野  章君     古賀雷四郎君
     小西 博行君     藤井 恒男君
 四月十九日
    辞任         補欠選任
     井上  裕君     中村 禎二君
     仲川 幸男君     衛藤征士郎君
     古賀雷四郎君     秦野  章君
     藤井 恒男君     小西 博行君
 四月二十日
    辞任         補欠選任
     衛藤征士郎君     仲川 幸男君
     中村 禎二君     井上  裕君
 四月二十五日
    辞任         補欠選任
     小西 博行君     柳澤 錬造君
 四月二十六日
    辞任         補欠選任
     柳澤 錬造君     柄谷 道一君
 四月二十七日
    辞任         補欠選任
     柄谷 道一君     小西 博行君
 四月二十八日
    辞任         補欠選任
     世耕 政隆君     沖  外夫君
     中西 一郎君     林  ゆう君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         堀内 俊夫君
    理 事
                田沢 智治君
                粕谷 照美君
                佐藤 昭夫君
    委 員
                井上  裕君
                沖  外夫君
                山東 昭子君
                内藤誉三郎君
                仲川 幸男君
                林  ゆう君
                柏原 ヤス君
                高木健太郎君
                小西 博行君
                前島英三郎君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （総理府総務長
       官）       丹羽 兵助君
   政府委員
       内閣総理大臣官
       房総務審議官   手塚 康夫君
       日本学術会議事
       務局長      藤江 弘一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        瀧  嘉衛君
   参考人
       日本学術会議会
       長        久保 亮五君
       日本学術会議改
       革委員会前委員
       長        岡倉古志郎君
       東京大学名誉教
       授        向坊  隆君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○日本学術会議法の一部を改正する法律案（内閣提出）
○参考人の出席要求に関する件
    ─────────────