しかし、監査役にも世の中いろいろありまして、それこそお飾りのような名前だけの監査役もある。しかし、監査役が事実上その財務状況をキャッチするために、つまり銀河計画が関連会社に資金を投資する、資金を貸し付けていく、そういう中で、今度受け皿になった会社がどういうふうな資金の運用を図り、さらにまた経営をしていくのかという、そういう点では極めて重要なお日付役として配置されている、こういうふうにしか理解できないわけであります。だとすればあなた方は、銀河計画が関連会社にどれだけの資金を流したか、あるいは豊田商事やその他のところからどれだけの資金を銀河計画に流入してきたかということは、この組織的な解明をしていけば明らかになるんじゃないでしょうか。
この監査役の件ですが、これは永野会長が会社をたくさんつくられたときに、便宜上財務の人間の名前を借りたい、そして非常勤でいいから名前を貸してくれ、こういうふうにその当時永野会長から聞いております。
 それと、豊田商事の監査役に関しては、何回もかわって最終的にこの三浦という名前になっていると思いますが、以降は非常勤で名前だけを貸してくれと。ですから、このそれぞれの会社の監査役をしておる人間は直接その会社に行って監査業務をしたとか、そういったことは私は聞いておりません。
私が調査をいたしましたところ、財務本部のこの四人は、銀河計画並びに関連会社の中での役割、これは非常に大きいものがある、こういうふうに読みました。——今から資料を渡してください。
 この銀河計画財務本部に座っている財務本部担当常務並びに副本部長、財務本部部長、財務本部次長、この四人は銀河計画のもとにある百社に近い関連会社と言われているその中の特に主なところの監査役にきちっと送り込まれている。重立った関連会社には他の銀河計画の役員の方ももちろん送り込まれております。例えば、あなた方も道央開発公社の取締役にお二人で座っておられる、あるいはまた豊田計画株式会社の取締役にお二人ともペアで座っておられる。けれども他の役員と異なっているのは、この財務担当四人が関連会社の監査役として配置されているのが際立った特徴であると思うわけであります。それには目的がありましたか。
私の判断では、銀河計画が何十社と関連会社を抱えておりますので、財務本部としてはその個々の会社の経理処理、決算処理、貸付金、借入金、そういった財務上の面のみをやっていたのが銀河計画の財務本部です。先ほど名前を挙げられた人物は、それぞれのその担当で仕事をしていた経理の人間です。
参考人の皆さん、皆さん方のだましの商法によって、それこそ息子の遺族年金なんかも、まともに使うことなく一生かけてためてきたお金がだまし取られた。そして今、その被害者のお年寄りたちは死ぬにも死ねないような気持ちでおられるわけであります。きょう、この参考人質疑というのはそういう点で大変注目されております。
 私たちは、証人喚問をと最初から要求をしておりました。しかし、きょう参考人質疑であったとしても真実を述べていただきたい。先ほどからあなた方は、豊田商事、銀河計画、そして関連会社こぞって返済に全力を挙げるとおっしゃられた。ところが、具体的なことを聞くと知らぬ存ぜぬを決め込まれるわけですが、そういうことのないように私の質問に答えていただきたいのであります。
 私は今、銀河計画の中で極めて日常的に使われていた銀河計画の組織資料を持っております。銀河計画には人事本部、総務本部並びに財務本部、こういうふうなセクションが置かれているとあります。この財務本部は、役員として田村隆一財務本部担当常務、三浦進財務副本部長、横山明弘財務本部部長、菅根良仁財務本部次長が座っているというふうに記されております。
 私はそこでお尋ねをしたいのですが、この財務本部は銀河計画及び豊田グループの中でどのような役割を果たしてこられたのか、御説明をいただきたいわけであります。
先生御指摘のとおり、私の例えば記憶の中に、資料はその場で見て返してしまっていますからここにはございませんけれども、名誉ある当委員会にお呼び出し賜りまして少し緊張しておりますので、柔軟に頭が回転いたしませんが、また思い出す機会がありましたら、そういうことは管財人に申し上げます。そういうつもりでおります。
時間が参りましたので終わりますけれども、いずれにしても、今それぞれの質疑の中でも明らかなように、みんなで知恵を出したり、あるいは顧問弁護士の皆さんが自分が手がけたことについて過去を思い出すことはできると思いますから、そういう点を含めて、できるだけ救済その他についての努力をしていただきたいと要望しておきます。
畜産振興事業団は、牛肉の価格安定を図るために現在畜産物の価格安定法という法律がございまして、国内の牛肉の価格安定制度と整合性を保ちつつ、輸入牛肉の大宗につきまして買い入れまして、国内で放出しているという制度につきましては、先生御承知のとおりでございます。
 牛肉でございますけれども、五十年に価格安定制度の対象にされたわけでございますが、それ以降、私どもとしては、卸価格、小売価格とも他の一般諸物価に比べて極めて安定的に推移していると考えております。例えば日本の牛肉でございますが、去勢和牛でございますけれども、五十年度卸価格を一〇〇といたしますと五十九年度で一一三、卸売物価指数はその間に一三三ということで二〇ポイントぐらい下回っております。さらに小売物価も牛肉、中でございますが、これは総務庁の御調査でございますけれども、五十年度を一〇○といたしまして五十九年度が一三一、消費者物価指数はその間に一五六ということでございますので、これも二五ポイントぐらい下回っている。さらに今お話のございました輸入牛肉でございますが、これにつきましては、かなり量も拡大してきた、それから事業団によります指定席、これにおきましてかなりの値引き販売というものをやっている、それから、先生今お話のございました肉の日等を含みます。そういう特販日というものを設けて相当のことをやっておるということもございまして、五十六年度の価格水準を一〇〇といたしますと、これも総務庁の御調査でございますが、五十九年度は七五というように、少なくとも牛肉に関しましては価格安定制度が始まって以来消費者に対しても十分還元されている、かように考えております。