時間がほとんどありませんが、私も一言ですね、参議院の院の性格から見て重要な法案ですから慎重審議をしなきゃならぬのが、政府の怠慢で日切れということでほとんど審議が尽くせないような状況になったことについてはまことに遺憾だということをまず申し上げておきたいと思うんです。
 答弁は簡単にひとつお願いしたいと思うんですが、松林の現況の中で人工林、天然林、それからその他、これに分けまして、一体どういうかっこうになっているのか数字を挙げてください。
五十二年に特例法をつくって五年間やってまいったのでございますが、ちょうど五十三年に異常気象がありまして、そのことがマツクイムシの被害を大きく拡大したような気がいたします。それを契機に何か新しいいわゆるマツクイムシの対策を進めなければならない事態に私は立ち至ったんじゃないかと思いますが、その後ある程度の予算措置あるいはまたいろんな対策も進めてまいりましたけれども、やはり、特別防除実施のための一つの制約、あるいはまた伐倒に対する一つの制約等もございましてだんだん年々拡大するような状況になりましたものですから、それも、かつては被害木はかなり有効に活用できた時代と違い、最近は燃料として余り活用できないようになったことも大きな原因だと思うのでございまして、したがいまして、いま、そういう点を考えながら被害木の利用、活用というものを大いに考えていかなければならない、かように考えております。幸いにして、松と病原体とその運び屋の三者が複雑に絡み合っているという状況が理解できたものでございますから、そういうのを基本的に考えながら今後は予防として特別防除をする、一方は伐倒駆除を有効に活用していく、しかも市町村にも御協力をいただいてそれを進めていくようにいたしまして、特に私はこれから進める場合にモデルの地域をつくりまして、実際にこういう防除を進めますというと、確かに終息できますよという姿を部分的に見せていって、それでそれを全体に広げていこうという考えを持っておりますので、私は日本の国でやはり松が枯れている、松枯れの木がやはり林立している状況というのは好ましい状況でございませんので、これはできるだけ早い機会に終息して、こういう日本の姿を一日も早くなくしたい、かように考えておりますので、今後も一層ひとつこの面には努力をしていきたい、かように考えます。
最初に申し上げましたように、何か被害に対して対策すると、こういうふうな災害対策とかいうふうな考え方、むしろこれは総合的でなくて局所的に考えるような考え方、そして空から薬をまいて毒殺すると、こういうふうなところに重点をぐっと入れているという考え方、この辺のところは、名は体をあらわすでもって、改正と言いながら逆に悪い方向に行っているんじゃないかという感じが強いんでありますが、何かシロアリ退治やゴキブリ退治みたいな感覚ではいけないのであって、そういう点を私は強く御指摘を申し上げまして、名前は変えるのはちょっと意味がないんじゃないかというようなことを申し上げておきます。とにかく、息の長い問題ですから、総合的というならば、余り空からやっつけるんだというようなところにとらわれないで、本当に総合的に対応していただきたいと思うんです。マツノマダラカミキリとザイセンチュウの関係を皆さんの御助力でかかわり合いを発見されたということは大変結構な評価すべきことですが、そういうふうな面の努力と対応の方がマッチしないというような感じがいたすわけであります。そういうところは一生懸命基本的に研究されておっても、さあ対応する段になるというと、飛行機で事業をまいてがらがらっとやっつけてしまうというふうなところに行ってしまったんではこれはお話にならないわけでありまして、こういうふうなところを一つの考え方として申し上げまして私の質疑を終わります。
 大臣も一言言ってもらうかな。
まず第一点の選抜育種、交雑育種につきましては、関東林木育種場で現在やっております。それから天敵の調査研究につきましては、これは筑波にございます国立林業試験場でやっておりまして、これにつきましては、微生物につきまして、特に、細菌でございますセラチア菌、あるいはカビでございますボーベリアバッシアーナ菌というのがございますが、これが非常に将来有望性があるということで現在人工によりますところの増殖をすべく検討をしておる段階でございます。
御指摘のように、私的録音・録画の問題の中にプレースシフティングあるいはタイムシフティングといったような問題があることは御指摘のとおりでございます。
 これにつきましては平成三年に調査をしたものがございまして、それを眺めてみますと、録音と録画では少々状況が違っておりますけれども、例えば録音をする理由として幾つか挙げられたものの第二位に、ヘッドホンタイプのカセットステレオプレーヤー、そういったものやカーステレオで改めて聞くためというプレースシフティングの例が二番目に挙がっておりますし、また五番目には、聞きたいものを放送時間に聞くことができないためというのが挙げられているわけでございます。また、録画につきましては、一位に、見たいものを放送時間に見ることができないため、こういうことが挙げられているわけでございます。
 しかしながら、それ以外の録音理由等を拝見いたしてみますと、まず録音についての第一は、レコード、ＣＤ、市販の録音済みのテープを買うよりも安く済むからというような理由が挙げられておりますし、三番目には、好きな音楽を抜き出して編集したテープを自分でつくって聞くんだというようなことがございます。それから、録画について見ましても、二番目には、放送で見た後さらに繰り返して見る、あるいは三番目には、市販の録画済みビデオカセット、ビデオディスクを買うより安く済むから、こういったことが実態調査の中で挙がってきているわけでございます。
 こういった状況を考えますと、著作物を利用してその利用者が利益を得ているという状況はございますし、かなりの部分が保存をされているというようなことを考えますと、プレースシフティングあるいはタイムシフティングというような場合があり、そして通常これらの場合は侵害の程度は必ずしも高くはないということがあったといたしましても、全体として考えますと権利者の利益を侵害しているという状況が見受けられるのではないかということから、今回のような制度を考えたわけでございます。