この問題が新聞に報道されました八月末以来、私どもといたしましては、関税の修正、あるいは更正の必要性、あるいは場合によっては関税犯則の可能性もあるということから、重大な関心を持って調査を進めてき、また現に調査中であるということでございます。
ただいまから決算委員会を開会します。
 昭和五十四年度決算外二件及び昭和五十五年度決算外二件を一括して議題といたします。
 本日は前回に引き続き総括質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
次回は、来る十月十二日火曜日午前十時十五分理事会、午前十時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後五時五十九分散会
できるだけの努力をいたしますが、何分にも先ほど申しましたように相手方のある話でありますので、先ほど三浦先生に申しましたように法律的な限界もございますので、われわれとしては精いっぱい努力してみたい、協議してみたいと思う次第であります。
善処とは何ですか、善処とは。十九団体が納得すればいいのですか、ほかにずいぶん反対している人が多いのですよ。そういう人たちに対する善処も考えなければいかぬじゃないですか。だから、申請書のとおりに直すとなぜできないのですか。あたりまえの話を私は言っているのですよ。申請書と違うものが建っているんだから、申請書のとおりしなさい、簡単にそれはできますよ、むずかしいことではありません、それを言っているのです。そういう指導を福岡市にもう一遍しなさいよ。そんなことじゃあなた、だめですよ。総理訪中を前にして何ですか、この態度は。
先生御指摘のとおり、添付申請書の内容どおりに慰霊塔が建設されなかったことにつきましては私どももきわめて遺憾に思っているわけであります。それで、もちろんその事態が判明しました段階におきましては福岡市を通じまして種々お申し越しのような点も含めまして善処方を御要望したわけでありますが、現在の段階におきましては、先ほど申しましたようなラインで何とか事態を円満に収拾したいということで福岡市と地元の方々がお話し合いになっているわけでありますので、しばらくその事態を見守りたいということでございます。
大体明確になったと思います。この諸外国の批判の中にカイロ宣言のその指摘も入る。これは微妙なところですから、そういう認識であれば、今度総理が向こうに行かれるのに随行される場合に十分なアドバイスができるのではないか、このように私は確信をいたします。そして、この訪中がそういう意味で成功することを祈ってやみません。大臣、結構です。
 あと、先ほど三浦委員が指摘をしました福岡県の戦没者の碑文の問題ですが、私の地元の福岡市の谷というところの墓地の問題であります。
 もう一度念を押しておきますけれども、大蔵省が許可するのでしょう。この変更についての許可権者はだれですか。
失礼ですが、私もある程度知っているのです。このやりとりの内容について、あなたたちがここで言えないようなことを。これは外に出せないことになっている。どういうことが議論されたか、それを踏まえて私もやっているのですよ。
 それでは形を変えて質問してみたいと思いますが、先ほどの、諸外国からいろいろな批判があるという諸外国の批判の中にこのカイロ宣言で言う三国の指摘も含まれた上での外務大臣の御答弁だ、このように理解していいですか。もしそうならば私はわかるのです。
それでは念のため条約局長の認識を聞いておきましょうか。このカイロ宣言における「三大同盟国八日本国ノ侵略ヲ制止シ」という三大同盟国のこの考えはどうなのか。間違いなのか、妥当なのか。
いや、何回も言うようですけれども大臣の御認識を聞きたいのです。役人の認識を聞きたいのじゃないのです。申すまでもなく、大臣というのは単なる条約の解釈だけで行動できない、すぐれて政治方針というものを基礎にして条約の解釈はなさるべきである。これはいつも言うように外務省の表に銅像の建っている陸奥宗光さんが言うた言葉でしょう、外交の要諦は条約の解釈にあらずしてすぐれて外交の方針だと。そういう立場で私は外務大臣の認識を聞いているのです。ではこれに対して認識はないということですか、何も思わないということですか。
こういう場合には、やはり正しく解釈をし、理解をする上には条約局長のお答えをもとにする以外にはない、私はそう思うので、その辺の御理解をいただきたいと申し上げておるわけであります。
恐縮ですけれども、外務大臣の認識を聞きたいのですよ。条約局長の認識じゃないのです。今度総理に随行して一緒に行かれますから、外務大臣の御認識を聞いておるのでありまして、条約の解釈を聞いているのじゃないのです。条約の解釈なら条約局長に聞きますけれども。僕は意地悪い質問をしているのじゃないのです。非常に重要な個所だからお聞きをしておるのです。
いまの私の質問はそうじゃないのですよ。このポツダム宣言八項が指摘している「「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク」、そのカイロ宣言の中の「三大同盟国八日本国ノ侵略ヲ制止シ」、これに対してどういう認識をお持ちですかと僕は聞いているのです。いま私が指摘したカイロ宣言のこの条項についての外務大臣の御認識はどうですか。
いま先生御指摘のとおり、水公団宿舎の空き家率が高くなる、特に豊川周辺は高いわけでございますが、公団に事情をただしたところ、水公団宿舎の設置が業務の性格上山間僻地に多いため、職員の配置に先行して宿舎を設置することが多い。あるいはいま先生お話しのように、建設工事から管理業務への移行であるとか、あるいは具体的にはたとえば愛知用水の二期工事とか、新たな建設工事の開始などと宿舎の転用、処分などにタイムラグがある。それから一般に持ち家志向に伴う宿舎需要の減少、宿舎の老朽化、狭隘化等によって空き家が多いという実態でございます。