確かに、国家公務員共済組合審議会は昨年の十二月以来懇談会及び正式な形での審議会ということでずいぶん数多くやっていただきましたが、その間におきまして議論はなかなか尽きないところがあったわけでございます。
 もちろん、先日も申し上げましたように、大筋のところでの御意見というのは大体まとまっておったわけでございますけれども、二つの点におきまして意見が違ったという面があるわけでございます。その二つの点につきまして、意見が違ったのを違った形で、それぞれのお立場というのがございますので、二つの意見を併記した形で答申を取りまとめるという手法をとってはいかがかという御意見も中にございまして、そういう形でのまとまり方というのもあったのだと思いますけれども、その二つの相違点につきましては、相違点としてそれぞれ併記をするということはやめた形で、合致する点だけで取りまとめをしようということになりましたものですから、いま委員がお読みになったような形での答申になっているかと思います。
 私どもは、これは共済組合審議会が非常に数多くの審議をなさり、かつまた、委員の方々には本当に夜、夜中までお手数を煩わしたあげくの果てのきわめて御努力の跡のにじみ出た貴重な答申として承っておる次第でございます。
従来の経緯は、国家公務員共済制度の改変にかかわる重大な問題は、まず審議会で十分審議を尽くすというのがたてまえで来ているわけですね。今度のは、統合するんだということをもう結論を出して、その上で審議会にかけているのですから、現状においては異例の逆転ケースということになっているのじゃないですか。ですから、この二つの審議会の経過、答申、これはまあ大変なひどい厳しい指摘をしていると思うのですね。
 まず国公審、これは制度改変の内容に立ち至って答申なんてとてもとても出してませんね。審議会における経過についてわずかに述べまして、「法案提出期限の関係もあり、とりあえず、これまでの審議経過を略記して答申とする。」これは何ですか。これは事実上答申じゃないですね。しかも「本諮問は、本審議会創設以来二十五年間における最大の難問であった。それは、その含む内容のほか、時期的に最悪であり、審議の期間も限られ、」こういう大変な条件の中で審議会が開かれた。しかも「統合を内容とする本諮問を審議すること自体について強い疑問が提起」された。「今後のわが国公的年金の在るべき方策について、政府が早急に具体案を提示すべきである」これは全部入り口の問題です。「経営形態と年金制度が不離一体の関係にある現行制度下において、三公企体の経営形態問題が不明確な現段階で、共済制度だけを切り離して審議すること」は困難だ、こういう内容ですよ。
 つまり、この答申を見る限りにおいて、四共済の今回の法案の内容というのは、相当な強引な、合意を得ようなどというそういう努力の影が見られない。国公審の混乱ぶり、総退場、こんなことが伝わってきておりますけれども、この国公審の審議経過についてどういうふうに御認識されていますでしょうか。
確かに、昨年の九月二十四日に行革大綱で閣議決定された中に、基本的な方針を決めているわけでございます。その後、具体的内容につきましては関係各省、関係の共済組合と協議をして原案をつくり、そしていまお話しの国共審でございますとか社会保障制度審議会に諮問をいたしまして答申をいただいているわけでございます。このことは逆転しているという仰せでございますけれども、政府の方針が決まりませんことには、国共審にも制度審にも諮問をし御意見を伺うということはしようがないわけでございますからして、政府の方針というのはその前に決めても、それは逆転という形にはならないのではなかろうかと思います。
少し長い審議で大臣もお疲れのようでございますが、基本的なことで大臣にお伺いをして、あと非常に具体的な問題についてはそれぞれの担当のところから伺えばいいと思っておりますので、冒頭に大臣にお伺いをして、大臣への質問が終わったらどうぞお引き取りをいただきたい、本業に専念していただきたいと思います。
 各委員から御指摘があったと思いますけれども、このところ事故死が大変ふえている。いろいろなデータが示されているわけであります。実は私も東京でときどき自分で車を運転している一人でありますけれども、きょうも委員の御質問もあったようでありますが、道路とか交通全体について、少し町づくり全体の中でルールを考えていかなければいけないんじゃないかと常々思っているわけです。
 町を歩いていると制限速度三十キロとか四十キロとか、都内は四十キロ、五十キロですね。私が運転をして、四十キロのところを五十キロとか六十キロぐらい出してメーターが上がってくると、子供が隣に乗っていまして、まだ小学校の低学年ですから、パパ違反だよと言うわけです。子供にもちょっと言いわけできないものですから、ああそうだなと言ってそのときは四十キロに落としていく。そうすると、後ろの方から早く行けとクラクションを鳴らされる。そういう経験をしたり、今度は逆に、ちょっと急ぎのときがあって行くと四十キロのところを文字どおり四十キロでずっと走っている。見ると女性のドライバーなんですね。立場があるものですからちゃんとその後についているわけですけれども、後ろを見るとずっと並んでしまっているわけですね。
 皆さんがつくっていただいたルールで、四十キロとか三十キロとかきちっとそれを守っていたら、恐らく東京は大変な麻痺で、車は動かないという状況になると思うのです。しかし、小さな子供の気持ちからすれば、ルールだからパパにはちゃんとルールを守ってもらいたい、こういうことなんです。これをどういうふうに考えたらいいのか。全員がきちっとルールを守って一番いい方法を考えなければいけない、そういう時期に来ているのじゃないかと思うのです。
 そういうことが一つと、もう一つは、最近私どもの東京の中で道路がカラー舗装になってきたわけです。これは電電公社とか東京電力とか、地域の商店街の御協力で自分たちでやる。公共や国がもう少し力をかしてくれたら、カラー舗装にして、町の化粧直しみたいなもので雰囲気ががらっと変わるわけですね。ドライバーのすさんだ気持ちや通行人の気持ちも非常に温かみのあるものにしていく。そういう意味で、高い次元で温かみのある町づくりをしていかなければいけない、また、そういう中で実情に合ったルールというものも考えなければいけない、実は私もドライバーの一人としてそんなことを感じているわけですけれども、大臣として、おれはこういう行政をやるんだ、私の在任中にこういうことをやるんだ、こういう大臣の率直な気持ちを伺いたいと思うのです。