土壌の物理的、生物的、化学的な分析、そしてどうしたら適正なバランスのとれた、作物と効率的に組み合わせられる土壌ができるのか、こういう形の、特に技術的あるいは経営案件が若干入ったそういう意味の土づくりの法律、こういうふうに範囲が狭められておるようにしか受け取れないわけでありますが、やはり実際に現場で土地をどうするかということで取り組んでおる人、団体あるいは行政機関で一番頭の痛いのは、特に兼業農家というものが非常にふえてきておりますね。そこでどうしても片手間農法というか、いろんな肥料や土壌改良資材に安易に飛びついて処理をしていくということが出て、その地域の土地の全体の科学的な施業がなされないというところが一つあると思うのですね。
 こういう問題をどうしたらいいのかということで実は悩んでおるわけなんです。そういう問題についてせめて国の農業政策、あろいは農林行政の担当部署である農林水産省がどういうふうに考えておるのかというようなことも、この際やはり明らかにしておく必要があると思うわけです。そういう点についてはどんなふうにお考えになっておりますか。
国の責任というのは農家への技術的サービスで、第一次的には土地の所有者である農民である、しかしなかなか農民だけではやれないこともあるから、国の方で果たさなければいけない問題がある、行政的にそういう責任を明確にしたいということですが、この地力増進法の中では、国は地力増進について一体何と何と何を責任として担当していくのか、こういうことはちょっと法文を読んだだけでははっきりしないわけであります。一体何と何と何は地力増進のために国が責任を持って進めていくということになるのか、この点を少し明らかにしていただきたいと思います。
農地もつまるところは私的な財産でございますから、その利用の問題というのは土地所有者である農家が行うべきものであるというのが基本的な性格でございますから、地力を高めるための不断の努力というものも当然農業者が担うべきものというふうに考えておるわけでございます。ただ、農地につきましては、そうは申しながら、これが民族の食糧を支えている基盤であるという問題がございますので、その意味で、単純な私的財産ということではございませんで、行政的にも十分な関心を持つべき性格を持っているわけでございます。
 今般お出しいたしております地力増進法というものは、そういう国の行政関与の責任というものを明らかにし、また、県がそれに対していかなる役割を果たすかということについての役割を明らかにいたしまして、それによりまして地力増進を制度的な面からも大いにプッシュしていこう、こういう意図から出ておるわけでございまして、国の責任というものは、その意味において農家の行います土づくりにつきまして、主として技術的な面での行政サービスを展開していく、こういうことになろうかというふうに考えておるわけであります。
お役人の書いた答弁をそのとおり読まれると実感として受け取れないので、確かにそのとおりであると思いますけれども、どうも余りぴんとこないのであります、たぐましい稲づくりと言われたって。しかし一方では、稲はつくるな、これは今の日本農政の中心になっておる減反政策が強行されておるという現状でありますから、なかなかたくましい稲作農業が育つような状況ではないと思うので、むしろ米をつくって国民にさらに食わせていくというような方向の転換が、今の稲作、あるいは土壌、地力増強につながる、その辺が私どもと基本的に言うとちょっと違うところでありますが、これに余りひっかかりますと、たくさんありますので……。
 きのうの公聴会でも、実は先ほど来私のところの細谷先生なり日野先生の方からも御指摘があったのですが、土づくりの主体はだれかということについて、三人の参考人の皆さんからも御意見がございました。特に、国の持つ責任というのは大きい、こういう御意見の開陳であったように私はお聞きをしたわけでありますが、きょうもその議論が今なされておりますし、私も実はこれはどういうように考えたらいいのか、いろいろ考えさせられているところであります。局長は、第一次的には農民である、こういうようなお話であったようでありますが、農林省として、地力増進法を中心として、これから土づくりについての施策の基本になっていくその主体は一体どこに置くのだ、この点をもう一度明確にしていただきたいと思います。
朝鮮半島の平和及び安定の長期的維持については私も重大関心を持ち、緊張緩和あるいは南北の交流が自然に両国政府の同意のもとに増進していくことを希望しておるものであります。ただ、不幸にしてラングーン事件という、韓国の外務大臣以下の要人がビルマで公式訪問のときに爆殺される、ああいうような不幸な事件が起きまして、韓国側の感情というものは非常に今の北朝鮮に対していら立っております。国家約面目というものもあるでしょう。あるいは韓国の国民に対するいろいろな政府の立場というのもあるのでございましょう。そういう意味において、韓国が持っておる北朝鮮に対する不信感というものは我々の想像以上のものが最近はあるわけであります。そういう立場もやはり理解できる。どっちかといえば、韓国の方が被害者意識を非常に持っておるわけですから、日本が韓国と非常に友好関係にあって、そしてそういう被害者の立場にあるその国民感情や政府の感情というものもやはり尊重せざるを得ないと私は思うのであります。
 しかし、中国も韓国との間にはスポーツの交流とか、いま言った近親交流であるとか、非政治的なものについては非常に前向きの姿勢をとってきておられる。安倍外務大臣が記者会見でも言いましたように、アジア・オリンピック大会等についても中国側は参加するのではないかと推測される、自分はそういう感触を持ったということを外務大臣は記者会見で言っていましたが、そういうような情勢でもあると私は思います。これは我々がそういう推測をした範囲で、向こうから正式にそんな話があったわけではないのでわかりませんが、そういうような立場でもあります。いずれにせよ私は胡耀邦さんと話しまして、朝鮮半島の平和及び安定の維持については日本も中国も重大な関心を持っておるので、今後ともいろいろ話をしましょう、それから関係の推移をお互いに注意深く見守っていきましょう、時間というものは神様になる可能性もあるんですと。時間は神様であると私は考えておるところもあるので、推移を見守ってまいりましょうということで私は話を閉じたのであります。