それならわかりますけれども、大臣のさっきの話だと怪しいからね。
 それからもう一つの問題は判決文の問題なのですよ。その二度にわたる政治決着の中身の一つに日本における言動は問わないということが入っていましたね。それに関連して重要なのは光州事件に対する判決の中身。判決文の全文というのはすでに日本国内にも流れている。しかし外務省が正式に韓国からもらっているのは判決の要旨であってそれには日本における言動が問題になっていないのだと、背景説明にすぎないのだという趣旨のいままで答弁をされているのですけれども、そうなるとその政治決着の中身である日本における言動は問わないということが、韓国政府が日本との間の約束を本当に守っているのかどうか、これをはっきりさせなきゃならぬ問題だと。そうするとこれを確かめる方法、その判決文全文が事実かどうか、本物かどうかということを確かめなきゃならぬと思いますがそれには二つの方法がありますね。韓国政府に確かめる方法が一つある。もう一つは本人自身に確かめる方法がある。そうするといま本人はアメリカにおられるのだから、今度の事情聴取の際に外務省としてはその点について警察庁に、事情聴取をする場合この点についてもひとつ明らかにしてもらいたいという要請をする責任があると思うのだけれども、この点はいかがですか。
そうすると、捜査で韓国の公的権力が日本の首都で行使をされたということが明らかになっても、もう日本政府としては政治決着がついておるのだからそれは不問に付すということになっちまうのですか。
これは大変むずかしい問題ですけど、おっしゃるとおりのことでございますんで、心して対処していただきたいと思います。これは希望として申し上げますけども。
 どうも、ＩＮＳ構想というのは、十五年かけて三十兆だか二十兆だかわかりませんけれども、私は旧弊な人間でしょうかね、電話というものは遠隔の地にいる人が随時安い料金で安定した通話ができると、銅線をしみてくるその電位差でお話ができて、それ以上のものでもそれ以下のものでもないという認識があるんですよね、基本的に。ですからね、あのピ・ポ・パのプッシュホンができたときも、これで計算ができるんだ、新幹線の予約ができるんだっていう、しかもこれは基本料も高いし、ちょっと高いけど使ってくださいという言い方をされたときに、何かまゆつばだなっていう感じがしたり、この辺でだまされちゃうんじゃないかっていう気がしてたんですよ。
 それで、私は当委員会でかつて、公衆電話を三分に切ったときの話ですけれど、公衆電話三分以上の長電話をするやつはばかだというふうに、時の郵政大臣の井出さんだったと思いますけれども、おっしゃられて、私は大反発しまして、三分に限らない電話だって多いんだっていう話をしまして、で、それがわりあい、あの公衆電話の前で待たなくて済むものですから、一般に受けがよかったんですね。で、これを今度は電電は逆手にとられて、同一地域内の通話も時間無制限だったのを三分一通話に切り上げて、そのことで莫大な利益を上げられておるわけですよね。その辺がやっぱりまやかしの根源だったみたいな気がして、いまだに恨みを持っているんですけれどもね。しかし、きのう総裁がおっしゃられたように、ただ話が通じればいいんだというだけではやっぱり困るだろうと。かつて、四国から東京まで半日もかかるような状況のときに、すでにアメリカではハワイから即時通話ができたというような状況を考えると、国際的なことを考えてもそうならざるを得ない部分があるだろうと。わかるんですよね、それは。しかし、これはやっぱり資本主義をたてまえとしてかかっている以上仕方がないことですよね。やっぱりある程度の経済成長っていうものを確保しながら経済に活性化を与えて順繰り順繰りにやっていかなきゃならないでしょう、きっと。で、多様なニーズにこたえてなんて言いますけど、われわれそんな多様なニーズ持っているわけじゃないと思うんですよ。皆さんここに御出席の方も、似たような背広をお召しになって、似たようなネクタイを似たようなかっこうで締めておられる。大体そうなんでしょうけれども、多様なニーズは企業によって喚起されるわけですな。実に多様なパターン化されたニーズにあおられて、われわれはそういう余り要りもしないものも買わされてやっているんじゃないかという気がするんですな。しかし、順繰り順繰りにそういうふうにいかないと世界経済の中で取り残されるということもありましょうし、何らかの方法で好むと好まざるとによらずそうしていかなきゃならないという部分があると思うんです。でも、私は旧弊な人間で、そのことでとても嫌だなあと思うのは、そういうことでいくのは仕方がないけれども、それで失われる部分もものすごく多いんじゃないかという気がするんですよね。たとえば、自動車が普及すれば自動車公害が起きるだろう。そのほか、エネルギーが必要になって乱開発が行われるだろう。緑の山や海は失われる。道路公害は起きる。それから、テレビが発達したら家庭の中心がテレビになって、お父さんが帰ってきても、お帰りなさいと言ってもすぐテレビの方を子供もおかみさんも見ちゃうと。父親の尊厳が失われるところから家庭内暴力が起こったり、家庭の崩壊が起こったりとか、そういうとても失いたくないものがそういう施策の中で大事にされないまま失われてしまうという部分が、私は人間が旧弊なせいですかね、実に残念なような気がするんですよね。だから、進歩発達に伴って経済社会もそれなりの進展を遂げていかなきゃならないんだろうけれども、その経済性あるいは便利さを最優先するために、人心の荒廃を招いたり、自然環境を損なったりするということには十分な配慮をしていかなきゃならないという気はしているんですね。それで、いつのまにかだまされてそういうかっこうにしていくというのは何か情けない気がして——これは私の愚痴ですから皆さんに質問を申し上げるわけじゃないんですけれども、ただ心情としてそういうことを考えていますんでね。
 大臣、先ほどの業界の中の摩擦を何とかすることも重大な問題ですけれども、ただ便利を追求するということと人の幸せを確保するということは別のことだと思うんですよね。その辺にも十分な配慮をしていただいて施策を進めていただかなきゃならないということを私は考えるんですが、その辺の御見解を承りまして質問を終わりたいと思います。