私はいまさら、買ってある土地の上に建てるんですから、その代価を安くするといっても原価が決まっているんですからどうにもならないでしょう。さらにまた、建築資材にしても、これはそれぞれの資材の原価というものも決まって供給されていくわけでありますから、これについてはできる限りのいろいろ建設に当たっての契約その他の方法で努力をされる以外にはないでしょう。あと努力をするとすれば、金利を引き下げるか関連公共費を何らかの対策をもってするか以外ないと私は考えるんですがね。この点いろいろと私も検討してみているんですが、仮にいま一％の金利を下げるとすれば、現行四・五でありますが、これを三・五に切り下げるということになりますると一％の引き下げになりますが、この場合は全体でどのくらい家賃の面にはね返ってくるか、伺いたいと思います。
御指摘の点はごもっともなことでございます。いかにすれば建設原価を引き下げ得るかという問題は、結局先ほど私が挙げました諸要素についてそれぞれ節減するという以外にはないのであります。非常な努力をしてできるだけ有利な安い土地を手に入れるというようなところから始まるわけでありますが、ただいま関係の理事から申し上げましたように、最も明確に出てまいりますのは金利負担の格差でございます。七分五厘とか八分とかで借りて四分五厘で回収するというのでは、これは負担が大きくなるのは当然でございます。この差を若干でも縮めていただくということが最も明確に建設コストを下げ得るものであろうかと思うのでありますが、それについてはまたいろいろな問題があるのは先ほども申し上げたような次第でございます、
私はやはりこの状態を見て、少なくとも初年度の家賃が八万二千円で、やがてこれが十一万から十二万になってくるというのは決して正常な公団の賃貸住宅のあり方ではないと思う。これは本当の庶民大衆を対象とした公団の家賃設定と考えるならば、もっとこれは減額をしていくべきだろうと思うんです。あとこれ以上どんな方法をとれば減額することができるか。公団総裁初め公団の皆さん方の立場からしても、公団の目的からして当然少しでも低廉なもの、少しでも良質なものを提供したいという、そういう意欲の中で事業に取り組んでいかなければこれはならないわけでありまして、当然そういう気持ちで取り組んでおられると思いますが、そういう立場で考えられるならば、この原価計算なりいま明らかにされている内容、こうしたものを見て、どこをどうすればどのような家賃設定に引き下げることができるか、こうしたことは皆さんも平素研究をなさっていると思いますが、明らかにできるならば明らかにしてもらいたいと思うんです。
この償却費あるいは地代相当額、こうしたものを通じまして七二％になっていますが、地代相当額というのはこれは元本は含まない、金利だけであると、償却費があと四〇％、いずれも四・五％の金利であるというように聞いておりますが、それでよろしいんですか。
先日も御報告申し上げましたように、こういった都心のいわゆる住宅はわりに関公負担は少のうございます。蒲田駅の場合には一戸当たり約二十五万円ということになっております。それから家賃の中に占めます金利でございますが、これが約六〇％、全体の中の六〇％が金利ということになっております。
ちょっと、これにつきましては具体的に計算いたしてなかったわけでありますが、大体このモデルの例を試算してみますと、ほぼ蒲田駅前と似たような形で十一万程度になるのではなかろうかと存じております。
   午前十時十分開議
 出席委員
   委員長 奥田 敬和君
   理事 青木 正久君 理事 稲垣 実男君
   理事 川田 正則君 理事 松本 十郎君
   理事 高沢 寅男君 理事 土井たか子君
   理事 玉城 栄一君
      佐藤 一郎君    竹内 黎一君
      中山 正暉君    平沼 赳夫君
      井上  泉君    林  保夫君
      和田 一仁君    野間 友一君
      田川 誠一君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 伊東 正義君
 出席政府委員
        外務政務次官  愛知 和男君
        外務大臣官房審
        議官      栗山 尚一君
        外務省北米局長 淺尾新一郎君
        外務省欧亜局表 武藤 利昭君
        外務省経済局長 深田  宏君
        外務省条約局長 伊達 宗起君
 委員外の出席者
        外務委員会調査
        室長      高杉 幹二君
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委員の異動
五月十五日
 辞任         補欠選任
  小坂善太郎君     平沼 赳夫君
  和田 一仁君     林  保夫君
同日
 辞任         補欠選任
  平沼 赳夫君     小坂善太郎君
  林  保夫君     和田 一仁君
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五月十四日
 婦人に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関す
 る条約批准等に関する請願（大橋敏雄君紹介）
 （第四八三一号）
 同（葉梨信行君紹介）（第五〇三九号）
 難民の地位に関する条約に付帯する決議に関す
 る請願（高沢寅男君紹介）（第四八三二号）
 日本国平和宣言決議に関する請願（渡部行雄君
 紹介）（第四八三三号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 万国郵便連合一般規則及び万国郵便条約の締結
 について承認を求めるの件（条約第三号）（参
 議院送付）
 小包郵便物に関する約定の締結について承認を
 求めるの件（条約第四号）（参議院送付）
 郵便為替及び郵便旅行小為替に関する約定の締
 結について承認を求めるの件（条約第五号）（
 参議院送付）
 郵便小切手業務に関する約定の締結について承
 認を求めるの件（条約第六号）（参議院送付）
 日本国とグレート・ブリテン及び北部アイルラ
 ンド連合王国との間の郵便支払指図の交換に関
 する約定の締結について承認を求めるの件（条
 約第一三号）（参議院送付）
 国際情勢に関する件
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