遷都問題と、こういうことになりますと、私がいつもお答え申し上げておりますように、今御指摘なさった問題も含め、国民的な大作業も要するし、議論も要するところであろうと思っておるわけであります。
 しかし、この議論というものが、いわゆる国土政策の観点から一極集中から多極分散へという問題に対して客観的に見て一つの推進的な役割を果たすとすれば、これは私はその意義はあると思っております。が、今初めに遷都ありきという形でこの位置づけをしておるというふうには、まだそこに至っておりません。いろんな角度からの議論を承っておるというのが今日の時点の私自身の考え方であるわけでございます。
 したがいまして、それについての言ってみれば再開発がいいではないか、こういう意見もございましょう、いろんな意見も出ます。そうしてまた、今度行いますいわば研究機関等の地方分散にしても、財源問題については跡地を売却するという議論もございましょうし、それらも地方公共団体のニーズとの調整の上で行わなければならぬという考え方もございましょうし、その辺を総合的に勘案しながら、私が七月七月とよく言っておりますのは、一つは概算要求までというのは、それに対するいろんな予算等の問題も出てくるであろう、財源問題も議論しなければならないであろうという考え方から七月というようなことを、概算要求までというようなことを申し上げておる一つの理由もそこにあるわけでございます。
在日外国公館問題というのは今二つの問題があるわけでございますが、一つの問題につきましては、要するに余り家賃が高くなっておれないというような問題でございます。
 それについては国会等でたびたび指摘を受けておりますので、今外務省を中心にしまして、これは内閣官房もかんでおりますが、鋭意そうした問題が少しでも解消されるような措置を講じようということを考えております。
 それからいま一つの在日外国公館そのものを移転するということは、これはやっぱり、御案内のとおり、大使館というのは相手国政府の機関でありまして治外法権でもありますし、それは今先生が御指摘なさったように、おまえ出ていけなんというのはこれは非礼千万だと私も思っております。そうしてまた、いわば国際的に見ましても、各国大使館というのはやっぱり外務省、日本で具体的に言いますならば、それらとの連絡の最も密なることを要するだけに、私はそのことは考えておりません。
最後に、新行革審の土地対策検討委員会で東京一極集中の是正策といたしまして、大使館や外務省の一部、国際協力事業団など国際交流に関する機関を東京圏外に移転させるという提案が決定したと報道されておりますが、一つはこれについて総理はどのようにお考えか。
 あわせまして、これはかつて大使館の土地問題もございましたし、あるいは土地高騰による閉鎖問題等もありまして複雑な問題も絡んでおりますが、また日本の中央省庁の移転もないために、そういう先進国の人たちに大使館だけかわれというのも随分失礼な話だと私は思っておるわけだし、相手方にも難色があるやに聞いておりますが、この点を御答弁いただきまして質問を終わります。
ただいま総理からも力強い御決意の表明がございまして、先生からは大蔵省との具体的な折衝がなかなか難航するのではないかというような御指摘もございましたけれども、私が事務当局の者から聞いております範囲におきましては、大蔵省も大変理解を持ってこれに対応するような雰囲気になっておる、こういうことでございますから、法律の趣旨に基づきまして力強い行政指導力をもって折衝に当たりたいと、こう思っております。
ここでその関係の三大臣に一々お聞きしたいがもう時間がありませんので、国土庁長官に。
 大蔵省等についてもかなり異議があるという声を聞いておりますが、そういうものにも負けずに必ずこれは実行できるか。この一省庁一機関の問題は、この土地国会での竹下内閣の政治生命だと私は思うんです。これができなきゃあかんと思うんです。長官の御答弁を賜りたい。
今までどれだけのものが確定されたかということについて私は確かな数字を知っておるわけではございませんが、ほんの数日後に私は、先般、今おっしゃいました決定した方針に基づく拡大方針を決めまして、そして各省との協議に入るように、関係大臣に協力をいただくように、そういう会合の場を持ちたいというふうに思っておるわけであります。
 確かに新聞報道等によりますと、いや後退したとか、あるいは停滞しているとか、反対の抵抗が強いとかいろんなことが言われておりますが、この問題が起きますときに、本当に総体的に、個々の問題になりますといろんな利害も出てまいりますが、総体的には労働組合の方もちゃんとこの分散は賛成だということを言っていただいておりますので、それが円滑に成就しますためにはある種の期間も必要でございましょうけれども、いわば役所のエゴイズムによって出し惜しみではないかと言われるようなことがないような対応を、近日中の会合で私は方向づけをしようというふうに考えておるところでございます。
今の話、奥さんが聞いて、何を言っているのだかさっぱりわからないだろうと思うのですね。うちのおじいちゃんは一・二五上がって隣のうちは〇・一だよという説明になっていないのです。それをわかりやすく言えるということが政治には必要じゃないですか。何だかわけのわからない、調整はするのだとかなんだとか言っているけれども、結果的に文官恩給で来たと仮定すれば同じなんですよ。軍人とかなんとか考えれば話は別ですが、これは回答は要らないです。要らないですが、あなたを責めてもどうにもなりそうもなさそうだけれども、とにかくこういうことで答弁ができない状態、いわゆる世間が納得しない状態というものだけは是正しなければならぬものでしょう。それはいろいろ意見があります。いろいろな意見があるけれども、とにかくそういうバランスの崩れているものを直さなければならぬということだけは必要なことだということをわかってもらいたいですね。しようがないのだとかなんとか言いわけを言わなければ説明がつかないということでは、どうにもならないと思うのです。
 これはもうこれ以上詰めてもだめでしょうが、総理府の方も、文官恩給も含んでいるわけですから、恩給の方も同じように歩調をそろえられる方向で努力をしてもらうということはいかがでしょうか。これは両方からお答えをいただいて、今の差はどういうふうにもならないとしても、幾らかずつでも努力していく、そういうことについて御回答いただいて、次に進みたいと思います。