いわゆる職場規律の紊乱と申しますか、われわれから見ますならばまさに職場規律は崩壊していると言わざるを得ないような状態でございまして、こうした事態を早く直すことが何よりも重要なことであります。また、私の運輸行政に対する最も基本的な立場は旅客の安全を守るということ、旅行が安全であるということ、これが何よりも優先する課題であるという認識を持っておりますが、今日のような職場規律の大変な乱れというものは、各所にいろいろな批判とまた国鉄に対する不信を増幅させておると思うのでございまして、こうした事態をわれわれも深く憂慮して、先般来国鉄総裁に対しまして、約五千カ所、全職場にわたっての総点検を命じております。先般も中間報告を受けましたが、近くその実態が、過去自分で調べたものの報告と、それに対してどのような処分をしたかという報告を受けることになっておりますが、われわれといたしましては、まず職場規律が厳正に守られるということが安全対策の第一歩であると思って、今後もこの問題については非常な強い関心を払ってまいりたいと思っております。
ただいま小坂運輸大臣から御答弁をちょうだいいたしたのでありますが、これは法第十七条第一項で争議行為の禁止がございますので、労働大臣とも密接に連携を保っていただきながら、いろいろな方面においての適切なる御指導をお願いいたしておきます。大変迷惑するのは国民でございますので、その点を強くお願いいたしておきたいと思います。
 次に、国鉄の再建についてでございますが、再建を言われておりますけれども、国鉄再建ということでマンネリ化してしまった国鉄の大きな世帯の中で、これに従事するところの皆さんが、自分の行うべき職責をつい忘れてしまって、あるいはそこに怠慢の形が随所にあらわれてきて、それが大きな惨事を引き起こしておる、こういうことも年々増加の傾向にあるということを見ますとき、これについて大変心外でございます。この点について大臣としての御所見を聞きたいと思います。
言葉のやりとりを余りやるのは私は好きじゃないからあれなんだけれども、あることは報道で知っておったと。知っておったけれども、きょう私が言うまでは調べてもいなければ事情聴取もしていない。これが問題なんだよ、これが。あんたたちは一番自分が正しいと、専門家と思っているかもわからぬけれども、対象者がだめだと言っているんだから、その会合が四月十七日にあるとわかっていたんなら、十七日の真夜中でも十八日の朝でも、それはマスコミでもいいし、皆さんを使って、深田どうなっていると聞いてくれても結構だし、当事者のところに行ってもらってもいいわけなんだよ。それがいわゆる人権問題なんだろう。
 だから、大臣が言うみたいに血が通うといったって、血は通っておらぬじゃないか、これじゃ。今の局長の答弁、私は言葉を抑えるわけじゃないが、あることは知っておったと。で、きょうまで別だと、こう言うんだろう。この姿勢じゃ血の通うという法務大臣の気持ちは全然局長には通じてないと私は思います。本当にこの点は、まあやりとりしてもしょうがないけれども、よくお考えいただいて対応した方がいいんじゃないかと思います。
 それから二つ目の問題は、これも言葉の問題かもわからぬけれども、よりいいものをつくろうとしているんだから、それは二年間の約束があって、来年の一月に間に合わそうと思ったらここでやっちまわにゃいかぬということがあるかもわからぬけれども、今ＰＫＯでもお互いに苦しんでいるわけだから、それと同じように、よりいいものをつくろうというんだからいいじゃないですか。韓国政府によく話をして、どこかで約束してことしやっちゃうと言ったかもしらぬけれども、秋には最大努力するからと。それで韓国は絶対だめだと、約束違反だと、日本政府けしからぬと言って抗議文が来るのかな。私はそんなことないと思うな、よりいいものをつくろうというんだから。あそこに書いてあるとおりのことをもっともっと具体的にやろうと思っているんだと。やるなと向こうが言っているなら別だよ。指紋押捺制度を残せと言っているなら別だよ。それをなくしましょうと書いてあるんだから、海部総理が行って。
 だから、そういうことなんかもどうも私は、これは先輩議員の前で申しわけないんだけれども、一年生議員だからこういうことを言うのかもわからぬが、どうも議会のやりとりというのは大衆や民衆から見たらわからぬことが多いよ、言葉のやりとりは。今の説明なんか黙っておったらそれで終わっちゃうんだよ。黙っておれない、私はそういうことは。こんなものは集団交渉をやったり、それから労働組合での団体交渉なんかやったらそんな言葉ではおさまらないよ。そちらも上品におっしゃるしこっちも上品にやっておかにゃいかぬから、上品に会議が終わっちゃうから、委員会というのは。だからそれで終わるように見えるけれども、これが本当の現場でのやりとりだったら今の説明で終わらないと私は思いますよ。
 したがって、そういうところはやはり、このいわゆる開かれた政治であるし、それから議会というものが大衆とともにやっていく、民衆とともに一緒に議会制民主主義を確立していくということであるなら、私のように大きな声で言葉を強く言うのはいけないことだというふうに反省しますけれども、やっぱり中身はもっと、これも叫び声として聞いてくださいよ。こういうのはもっと深刻に真剣にまじめに、言葉を返すようだけれども、血の通う政治をやるというならこれをやらにゃいかぬだろうと今思っておるということを申し上げておきたい。
 最後に全部まとめて大臣からいいお話をいただきたいと思いますが、時間がありません、次に行きます。
 次に、これはちょっと外務省とも話をしたりいろいろしていましたけれども、いわゆる一九九〇年の九月二十八日、これは日朝関係に関する三党、いわゆる自民党さんと日本社会党と朝鮮労働党、三党が共同宣言をサインした日なんです。内容は省略しますか、今日まで北京で、きょうもやっておりますが、数度にわたる両国政府の交渉がありますけれども、外登法関係についてやりとりがあるだろうと思います。これはどういうことのやりとりがあるのか。昨日ちょっと伺うところによると、どうも外務省に聞いても何かわからぬとおっしゃるけれども、それも私は先に言っておくが、外務省に聞かなきゃわからぬじゃ困るので、外務省も法務省に言わにゃいかぬし、法務省も外務省に言わにゃいかぬだろうと思っている立場を先に言っておきます、時間がありませんから。ここで駆け引きをしてあなたの言葉を引き出してもしょうがないことだから、そういう意味では、ひとつどういうことが今やりとりがあるかということを一言でいいですから簡単に聞かせてください。