このＮＴＴの疑惑の中に、スーパーコンピューターが転売されておる、その購入の価格、ＮＴＴが買われた価格、そして転売価格、転売までの減価償却率、それはプログラムも含めましてどうなっておるのかということでお聞きをいたしましたところが、なかなかわかっておらない、ただ五％だけ上乗せして売ったのだということだけであります。そういうことになりますと、私どもいろいろな計算をしてみましても、これはやはりそこに便宜供与をしたものがあるのではないかという疑点が残るわけであります。そういうことのないように、郵政大臣の方で十分に御調査を願えればそれで結構でございますし、そうでないというなら、大蔵大臣は大株主でございますから、株主としての立場でしっかりとこの究明をしていただきたいということを申し上げておきます。
 時間がございませんので、次にこのリクルートの借入金の問題でございますけれども、大変な借入金をしておるということを言われております。一兆五千億とも一兆七千億とも言われておりますけれども、このことについて、庶民の方は、金融機関から中小企業者が借りますときには、もし根抵当がついておりましたら二〇％増しの担保までとられる。にもかかわらず、この私が調べました新大阪のビルについては、リクルートコスモスの建物には担保も何もついておらない。そして、今申しましたような巨額の融資が各銀行からされておるわけであります。
 そういうものが果たして庶民の感情からして一体どうなのか。今言われておりますような規制がありながら、総資本の二〇％の銀行でございますとか三〇％の信託銀行でございますとかいろいろなことを言われておりますけれども、そういうものに金が流れる。私は最初、このリクルートコスモスというのはどういうものかわかりませんでしたけれども、非常に上品な名前で立派な建物が建っておりますけれども、言ってみれば時流に乗った地上げ屋なんですね。それにそのような多額の金が融資をされている。これは厳密に言えば、それを規制どおりと申しますか、そういう規制の中で集中的に貸し付けをしていくことはこれは好ましくないことである。それがそういうことだけでなしに、この規制の範囲を大きく広げて、そういうこともいいのだということを大蔵省自身がもしも認めているということになりますと、私どもはそういうことがないことを望んでおりますけれども、今宮澤大蔵大臣がいろいろな国会の中での疑いをかけられており、そして、まだ完全に秘書の方であるとか河合さんとかいう方が出てきてあなたの潔白を証明しておらないということになりますと、そういうことも含めまして、これは国民はますますおかしい目でこれを見ていくのではないかと思いますので、この点、大蔵大臣にもう一度お答え願いたいと思います。
御異議なしと認めます。よって、そのとおり決しました。
 これより表彰文を順次朗読いたします。
 議員細谷治嘉君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員奥野誠亮君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員村山達雄君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員鯨岡兵輔君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員藤尾正行君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員渡辺栄一君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員村山喜一君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員大出俊君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員渡辺美智雄君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員武藤山治君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員竹内黎一君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員小宮山重四郎君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもつてこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員小渕恵三君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもってこれを表彰する
    〔拍手〕
    …………………………………
 議員橋本龍太郎君は衆議院議員に当選すること九回在職二十五年に及び常に憲政のために尽くし民意の伸張に努められた
 よつて衆議院は君が永年の功労を多とし特に院議をもってこれを表彰する
    〔拍手〕
 この贈呈方は議長において取り計らいます。
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