本会議におきまして、大臣が、私の決議案の提案に対して当時所信を述べられております。それが政府の正しい見解だと思いますので、大臣が見えたら、そういった意味で馬場委員の方から再度質問をして、大臣から答弁を求めてもらいたいと思います。
あなたのは反省じゃないですよ、弁解ですよ、宣伝ですよ。だから、これについては私は了解できません。後で大臣が来たら質問しますけれども、それで了解できなければ、国会決議に対する政府の対応について、委員長は代表して提案なさったわけですから、これはぜひ理事会で協議をしていただいて、明らかにしていただきたい。それを明らかにしなければ、私はこの三法の審議に入りたくない。国会決議に対する政府の態度というものをぜひ、いまのような答弁では納得できませんから、理事会で取り扱い方を協議していただきたいと思うのです。
馬場先生、反省がないとおっしゃいますが、そういうことではございませんので、いま申しましたように、米の生産がともかくここまで来たことについては一つの成果であった、しかし、それを越えてさらに次の問題について取り組もうということを申し上げておるわけでありますから、問題が全くなくて反省もしていないというようなことではないわけでございます。問題は問題として深刻に考えながら、再三申しておりますように、政府挙げてこの問題に取り組もう、特に農林水産省は挙げてこれに取り組もう、こういうことをお話し申し上げたわけであります。
委員長は本会議で物すごい歴史的な食糧自給率の向上の決議を提案されました。私どももろ手を挙げて賛成したのですけれども、いまの話を聞いていますと、自給率が低下したということについては全然反省もないわけですよ。何のために委員長はあそこに農林水産委員会の意思として提案されたのですか。委員長はあのときにきちんとこういうことを言っているでしょう。海外からの農畜産物の輸入が増加の一途をたどり、これが国内の農業生産に影響を与え、食糧自給率は年々低下し、食糧供給体制の先行きを不安定にしておる。これは、あなた方の農政の反省というものを委員長が本会議に提案されて、国民がそのとおりだと認めたからじゃないですか。こんなに国会全体が反省をしておるじゃないですか。農林省は何で反省しないのですか。そういうような国会決議に対して無感応な無政策な、政策を持たない、こういうようなあなた方と農用地三法を審議したってしょうがないですよ。本当に、こういう反省がありますから、こういう法律でもつくって、こういう方向で国会決議にも従うし、日本の農業を持っていきますというなら話はわかる。国会決議も全然無視しているし、いままでの農政に対する反省もない。そういうところにこういう法律をつくったら、また悪くなるだけですよ。
 私は、委員長に、この国会決議に対する政府の無感覚、これについて処置を求めたい。
あと時間がわずかですから、一括して二、三質問してお答えいただきたいと思いますが、公庫資金については農地取得資金というものの需要が非常に大きいのですね。だから、末端では必要なときに資金の手当てができない、こういう声を大分あちこちで私などは聞くわけであります。特に、私の地帯は果樹地帯でございますが、果樹もこの数年来、去年は御承知のようなことで少し価格がよかったわけでありますが、もう十何年ほとんどミカンの値段は変わりませんでした。ですから、耕作をしない農家がだんだんふえてきておるし、農地の流動化促進の要因を形成しております。一方では、非常に熱心な、農林省の言う中核農家というのか、そういう諸君もおるわけで、土地を広げたい、こういう声が、動きが高まっておる。そういう意味では構造改善の一つの時期にあるような気もする。ところが、資金の手当てがないということをよく我々も聞くのですね。団体の方からもこの声はよく聞くし、全国的に統計を見ても農地取得資金に対する需要は非常に大きい。
 そこで、これは予算としては毎年相当力を入れておるということもわかるわけでありますが、なおそれでもということもあるし、それから申し込みをするときと取得をするときとのタイミングがうまく合わない。片一方、放す人がいないと買うことができないわけですから。初め年度できちんと計画を決めて、年度の計画にのせて枠を町村ごとに割り当てて貸すということになっておるものだから、そのときにはわからない。不確定要素なんですね。ところが、途中で、あそこの家がもうじいさん亡くなって跡取りがいない、土地が何とかできるぞ、やりたいと思っても、そのときは間に合わない、こういうことがあるのですよ。そういうケースが非常に多いのですね。そういうものを何とかつないでいくものを考えたらどうだろうかというふうに私などは思いますけれども、いずれにせよ、土地取得資金の取得の計画とそれから実施との間に妙なちぐはぐがありますから、ここのところを行政的にそういうことのないような処置を一遍お考えをいただきたい、これが一つ。
 それから、総合施設資金、地域農業再編整備資金、これはいわゆる公庫資金のほかに近代化資金と、プロパーと、この三つを合わして総合的な資全体系の中でということなんですね。しかもこの趣旨は、決してこの三つの資全体系だけじゃなくて、やはり個別の金融から総合的あるいは農家の立場からいえば農業経営という大きな視点に立った近代化資金その他を含めて考えていかなければいけないと思うのですね。だから、趣旨とするところは非常にいいんですよ。ところが、現実にこの総合施設資金なんかの内容を見てみると、相変わらず公庫資金、片一方は近代化資金、あとのプロパーや近代化資金というものはほとんど使われていない。五十八年の数字を見たって、公庫資金は三百十八億、近代化は一億三千万、プロパーはわずかに五千三百万、こういう組み合わせになっておるのですね。これでは全然効果を発揮していないということなんでありますが、これは一体どういうところに問題があるのか、これは将来どういうふうにしていくのか、この点を明らかにしておかないと、これは全体のこれからの資金のあり方の基本に関する問題でありますから、私は特にこの点についてはお尋ねをしておきたいと思うのです。