恩給の改善が前年度の公務員給与の改善にスライドする、四月から実施だと。これは一つの指標としてのとり方ですから、その指標がよろしくないよと、こうおっしゃられればそれまでの議論だと思いますが、しかし一応定着しておりますから、この定着した建前というものは政府としては維持してまいりたい、こう考えているんです。
 そこで、基本的に私の見解を申し上げたいと思うんですけれども、恩給をもらっている方は、それぞれ高齢に達して、過去非常に長い間公務に尽瘁していただいた方なんですね。したがって、これらの方の老後の生活の支えというものは政府としては十分配慮しなきゃならぬ。これはもう当然な話でございますが、ただ私が頭の中にいつも考えておるのは、現職の公務員というものは、これは子育てあるいは子供の教育で一番金のかかる年代なんですね。ところが、一応六十歳以上で退職をなさる方は子供は仕上がっているわけなんですよ。えらいつれないことを言うようでございますけれども、子育てで大変金のかかる現職の公務員の立場というものを考えなきゃいかぬのじゃないか。その現職の公務員に政府としては財政その他客観情勢から遺憾ながら最近御辛抱願っている面があるわけですね。そのときに、それ以上に、一応子育ての終わった方は、立場はよくわかりますけれども、それ以上に優遇すべきであるというのは、これはよほどお考えを願わぬといかぬのではないのかと、私は実はさような基本的な考え方を持っているんです。まあお立場によって違ったお考えもあろうかと思いますけれども、ともかく現職の公務員、一番金のかかる人たちに御辛抱を願っておるというここは十分配慮して恩給というものについても対処しなきゃならぬと、かように考えておるわけでございますので、一応私の考え方だけはお答えを申し上げておきたい、かように思います。
この恩給の改定実施時期につきましては、現職公務員の場合は給与改定があったときはその年の四月から遡及して適用されておりますし、ただ最近はその傾向がだんだん崩れてきて、凍結抑制があって、従来からの慣例というのはかなり無視されている部分もあるわけですけれども、そういうところを見ましても、恩給受給者に比べますと現職の公務員の皆さん方は有利になっているわけですね。この実施時期のおくれにつきましては、衆議院でも、「現職公務員の給与との遅れをなくすよう特段の配慮をする」こととの附帯決議もついているわけですし、従来からもこの委員会におきましてもそういった趣旨の附帯決議も行っているわけです。ですから、そういった点を見ますと、政府の対応にはもう一つ何か私たちとして不満を感ずるところがあるわけですけれども、総務庁長官として、この見直し、どのようにお考えでしょうか。
別に胸を張って申し上げたつもりはございませんが、繰り返しになりますけれども、四十八年以来、前年度の公務員給与の改善率を指標として四月、四十八年当時は十月でございますが、五十一年からは四月実施という形で定着しておるということでございまして、私どもとしては今の段階ではこれが最適のものではないだろうか。恩給水準が一年おくれになるんではないかという実は御指摘もあるわけでございますけれども、私どもとしましては、実質価値維持の法二条ノ二の規定の運用といたしまして何を指標とするか、その場合に前年度の公務員給与のベースアップを指標として使っているということでございまして、水準そのものが一年おくれというふうには私ども考えなくてもよろしいんではないだろうかということにいたしておるわけでございます。
ですから、三・四％と二・〇三％というのでは余り変わりがないじゃないかと思うんですね。それは原則に返ったということをおっしゃいますけれども、しかし二・〇三％しかアップできなかった、積み残しかある。その積み残しが全部解決したという段階になれば、それは四月実施に戻ってもいいと思いますが、まだ五十九年度の恩給改善についてはあれがないわけですから、その点から見ても、まだ原則に返ったと胸を張って言えるような状態じゃないと思うんですが、その点どうでしょうか。
ただいま先生も御指摘ございましたように、五十七年度の人勧凍結によりまして五十八年度の恩給改善も見送らざるを得なかったという特殊事情があるわけでございまして、その特殊事情に配慮した五十九年度限りの例外措置である、特例措置であるということでございます。したがいまして、本年度は、先ほども申し上げましたように、ここ十年来定着しております四月実施で公務員給与を指標とするという原則に返ったということでございます。
先ほど申しましたように、私、この東京都の環境科学研究所のレポート自体は、報道機関を通じて初めて知ったわけでございます。そしてそのときに、東京都内三カ所、上野動物園、三鷹の東京天文台、それとあと高尾山、この三カ所で水銀を測定した。土の深度に沿って測定した。そうしたら、地表の方が非常に高かったということで、当時の新聞では乾電池が原因というふうになっておったわけでございます。
 それで、先ほども申しましたように、実は水銀は乾電池だけが使っているわけじゃございませんで、薬品でありますとかあるいは電気器具類、その他いろんなところで幅広くたくさん使われているわけでございます。農薬にも使われております
し、かつて農薬と水銀と非常に関係づけられた。それから、例えば石炭なんかにも水銀は入っているわけでございます。そういうわけでいろんな原因があるわけでございますので、これが乾電池に結びつけられて報道されていることを非常に疑問に思いまして、早速その本文を取り寄せて見たわけでございます。
 そうしますと、先ほど申しましたように、実は本文はここに手元にあるわけでございますが、乾電池のことは全然触れていなくて、「都市活動」と、人為的影響という表現もあったかと思いますが、「都市活動」ということになっているわけでございます。それで、実は後で新聞に談話の載っていた研究者に人を通じまして聞いたところ、全然乾電池の話はしていないんだ、火山活動その他都市活動だということを言ったんだけれども、どういうわけか乾電池というふうになっているんだ、そういうようなことを聞いているわけでございます。実はその方が別の雑誌に大体同趣旨のことを、今手元にあるわけでございますが、生活クラブ生活協同組合の「生活と自治」という雑誌で同趣旨のことに触れているわけでございます。
 さらに申し上げますと、実はその東京都の環境科学研究所のレポートは水銀だけを散り上げているわけじゃございませんで、それ以外の物質も取り上げているわけでございます。どんな物質かと申しますと、鉛、亜鉛、銅、ニッケル、コバルトを取り上げておるわけでございまして、実は鉛と亜鉛、それから銅は全然逆の今度は傾向を示すわけでございます。地表にいくと逆に今度は下がっているわけでございます。正確に申し上げますと、鉛は……