いまの説明によると、この五十二年の調査のときに、ここに出ているこの比較の対象になった退職者、高卒の場合で四等級の十三号ですか、大体いま四等級の十三、十四、この辺になると。今度の勧告でいきますと、引き上げ幅が一万二千二百円から一万二千六百円ぐらい、五％の引き上げになっていますね。そうすると、もう一回これは休憩前の議論に戻るわけですけれども、もしあの人事院勧告を実施時期をおくらせて七月実施あるいは十月実施、こういう中途半端な時期に実施をしたと、こういうことになりますと、人事院勧告の実施以前に、直前に退職した人とそれから実施後に退職した人とでは、わずか一カ月の違いでも、給与の低い人の方が退職手当の受取額はかなり高くなる、こういう逆転現象が起きますね。そうなるでしょう。どうでしょうか。
今回の退職手当を調査いたしましたのは、高校卒の行（一）の方々の二十五年、三十年、三十五年という方々、これらについて退職手当というものの金額というのはわかっているわけです。その金額から退職したときの俸給を逆算するという方法が一つあります。それからもう一つは、お手元の資料にお配りしてある中に「勤続年数別等級別退職者数調」というのもございます。これは実際の五十二年に調査したときの、二十五年の勤続でやめた人は高校卒の行（一）の方でどういうところにおったかということがわかるわけです。
 この表でいきますと、二十五年の方で一番多いのは五等級、それから三十年では四等級、それから三十五年になりますと三等級、これはかなりばらつきがあるわけです。ですから、この三等級にいる人が何号俸にいたかということは、これは別途調べればわかるわけでございますが、いまの典型的に三十五年、三十年、二十五年の人の退職金から逆算したらどうなるのかということをやりますと、五十二年度の退職手当から見ますと、二十五年の方は四等級の十二号があるいは五等級の二十号であろう、それから三十年の方は三等級の十二号か四等級の十八号であろう、それから三十五年の方は四等級の枠外か三等級の十五号であろう。ただし、これは退職金の平均から割り出した数字でございますから、実際に退職金を受けた方がどんな等級でやめたかというのは、実際のばらつき、この千四百人のばらつきをごらんいただくということになろうかと思います。さらに、この方々がどの等級の何号俸であったかということは、必要がございますれば私どもの方として資料の提出はできるかと思います。
先ほど二十五年のところで四等級と申し上げましたけれども、ちょっと高こうございまして訂正さしていただきたいと思いますが、平均年齢、行（一）についてでございますが、四十五歳のところですと大体五等級ということになろうかと思います。
 それから三十年といいますと、それにさらに足すわけでございますから、三十年のところで四等級に近い線ということであろうと思います。
これ三十年になると、いろいろそのころになると年齢によって大分差が出てくると思うんですが、高卒で入って三十年たつと大体どの辺にいるわけですか、等級としては。
ちょっといま資料を用意いたします。
 いま、経験は二十五年というお話でございますけれども、大体直採用で申しますと、年齢と経験と相関関係がございますから、年齢で調べた資料によりますと、制度的に四等級にいった場合、つまり下位の等級からオーバーラップしている金額のところで上がっていきまして、しかしまあ終局的には四等級であろうということで考えました場合に四十三歳、つまり十八歳で採用されまして二十五年、四十三歳で四等級の十一号俸ということでございましょうということでございます。これはもちろん制度的に追求していった号俸でございます。
考えられますのは、二十五年勤続となりますと課長補佐になっておる方もおられると思いますが、その場合には四等級ということになろうかと思います。それから、場合によっては特に三等級に彩られる方もおられるかもしれませんけれども、大体二十五年勤続ですと課長補佐になっておられるのではなかろうかと思います。
   午後零時一分開議
 出席委員
   委員長 山下 元利君
   理事 森  美秀君 理事 小沢 一郎君
   理事 加藤 紘一君 理事 玉沢徳一郎君
   理事 玉生 孝久君 理事 広瀬 秀吉君
   理事 山田 太郎君 理事 西田 八郎君
      小里 貞利君    狩野 明男君
      鹿野 道彦君    北口  博君
      北村 義和君    古賀  誠君
      高橋 辰夫君    野上  徹君
      保利 耕輔君    川本 敏美君
      中村  茂君    野口 幸一君
      東中 光雄君    甘利  正君
 委員外の出席者
        議     長 福田  一君
        副  議  長 岡田 春夫君
        事 務 総 長 荒尾 正浩君
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委員の異動
五月二十一日
 辞任         補欠選任
  野口 幸一君     栂野 泰二君
  渡部 行雄君     矢山 有作君
  西田 八郎君     岡田 正勝君
同日
 辞任         補欠選任
  栂野 泰二君     野口 幸一君
  矢山 有作君     渡部 行雄君
  岡田 正勝君     西田 八郎君
同月二十二日
 辞任         補欠選任
  渡部 行雄君     中村  茂君
同日
 辞任         補欠選任
  中村  茂君     渡部 行雄君
同月二十一日
 理事西田八郎君同日委員辞任につき、その補欠
 として西田八郎君が委員長の指名で理事に選任
 された。
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本日の会議に付した案件
 議員請暇の件
 裁判官訴追委員辞職の件
 裁判官訴追委員の選挙の件
 裁判官訴追委員予備員の選挙の件
 緊急質問の取扱いに関する件
 本日の本会議の議事等に関する件
     ――――◇―――――