今までの政策の中で、何か都合の悪いところは自主的にやりなさいというような、それで間接的コントロールをする、こういうやり方は非常にいかぬのだと思うのです。私は格差是正をだめだと言っているんじゃないのですよ。第六次や第七次のように、やるならきちんと書いてやりなさい。でなかったらどうしますか。労働組合の同意を求めないでできますか、そんなこと。経理的支援できますか。できると通産省はお考えなんでしょうか。これは組合の同意がなきゃできないですよ、そういう場合。会社だけでできるのでしょうか。そう言うのであればどういう御認識か承っておきたい。
現在石炭業界の内部でこの構造調整対策、業界としての対応を検討中でございますが、その中でいろいろと、今後の基準炭価のあり方、これは政府で検討するわけでございますが、それを前提として企業間の構造調整に対する協力をどう行っていくかということを検討中であるというふうに聞いております。
 この企業間の協力につきましては、今先生御指摘がありましたように、答申の中で今後の対策の最初の項目として出てくるわけでございますが、これにつきましては、実は今回の答申が出る前に審議会におきまして、石炭協会の会長が石炭業界の基本的な対応方針を表明しているわけでございます。その中でも、九〇年代が石炭鉱業の構造調整の最終段階と認識しまして、適正な生産水準への移行と新分野開拓という大変革を実現するために業界全体として相互に協力、協調していく、こういう決意表明がなされているわけでございまして、こういった石炭業界の全体としての対応のあり方の一環として検討されているというふうに伺っているわけでございます。この答申の表現の仕方の問題はあるかと思いますが、こういった石炭協会会長の決意表明を踏まえた対応というふうに考えておるところでございまして、その結果の推移を現在見守っておるところでございます。
千葉先生の御指摘のように、残念なことではあるわけですけれども、まだまだ言葉の正しい意味で男女対等の社会が成り立っているわけではありませんから、御婦人たちの多くはいわば二重苦といいましょうか、あるいは三重苦を抱えております。そしてこの社会保障は、御承知のようにずっと以前ならば家庭内の私的な扶養、私的扶養のレベルでよかれかしとする時代が長く続いたわけですけれども、どこの御家庭でも、場合によっては寝たきりのお年寄りを抱えてみれば、もうその一家の経済生活はもちろんですけれども、生活のリズムもすっかり狂ってしまいますね。あげくの果てには、中でも家計を預かる御婦人たちは、高齢者御本人はもちろんのことだけれども、御婦人もまた多くの場合には、場合によっては病の床にまで伏してしまうというのがこれが偽りのないところの実情だろうと思います。
 社会保障というのは、私なりにとらえ返しをしてみますると、所得の再分配機能をベースにしながら、健常者を主体にして社会の相互扶助を目指しながら、最終的にはお互いの人間生活の実質的な基盤を拡充する取り組み、これを私は社会保障あるいは社会福祉と名づけたいと思っているんですけれども、そうしますると、今既にやや病の床に伏しがちである、場合によっては家計の任を預かるお母さん方にとって、もう彼女にとって荷が重過ぎるんじゃないでしょうか。やはりそれだけに私的扶養のレベルから今は社会的共助の時代が社会保障の時代として根づいているわけですけれども、残念ながら御婦人たちにかなりしわ寄せしている、あるいは先ほど冒頭の時間に時間的余裕がありませんでしたが、実際には地方の自治体に陰に陽にしわ寄せが及んで、結果として今日の社会保障、社会福祉が曲がりなりにでも働いているというのが実態ではあるわけですけれども、この部分にやはりメスを入れざるを得ないんじゃないでしょうか。
 人の短い、あるいは価値観の違いで人によっては長い人生ということにもなろうかと思いますけれども、ともかく一度きりしか与えられないお互いの人生です。高齢者になれば高齢者になったで、美しく豊かに老いていきたいと人はだれもが願っています。御婦人は御婦人で、場合によってはフルタイマーの働いている方ではなくて家庭においでの専業主婦のお母さんであっても、彼女は彼女なりの長いあるいは短い人生を充実して送りたいと願っているんだけれども、それが、残念ながら必ずしも社会保障の観点からいって制度的には保障されていないですね。もう少々、家庭の中での家事労働の一つではあるかもわかりませんけれども、場合によっては寝たきりを抱えておいでの、家計を担っておいでの皆さん方の、それはなるほど自助努力ではあるかもしれないけれども、自助努力を共助の努力として評価できるような仕組みがこれからは検討できないでしょうか。
 場合によっては、私的扶養のレベルにとどまっておりまする家庭内のいわば私的福祉のレベルのものを、社会的に換算し直すことはできないでしょうか。場合によっては、このような換算の努力で、女や子供たちを主体に政治や行政の質的な中身をつくりかえる、あるいはつくり直しを目指そうとするならば、婦人のレベルから、あるいは障害者のレベルから、お互いの提供しておりまする家事労働の一環ではあるかもしれないけれども、広い意味では社会福祉、社会保障とかかわるお互いの労働の質的な中身を、量的なものへと判断し直すことがあるいはできるかもわかりません。もちろん今直ちにということではありませんけれども、多様な知恵を出し合うことによって、これまで私的福祉のレベルにとどまって人は何のための人生かということを場合によっては家庭の奥さんたちはため息まじりに毎日繰り返しているわけだけれども、これらを評価し直す時代が今私どもの前に与えられているんじゃないでしょうか。
 全体として人の家事労働とかかわる今の部分についても計算するということはもちろん大変な努力をしなきゃならぬわけですけれども、この辺を詰める作業は私どもに求められているのだとあえて言わなければならないかなと思います。
 先生の御質問の時間に随分食い込んだことをおわびしたいと思います。