やはり現実には協定なしで長時間労働や休日労働がやられているところがたくさんあるわけです。では、なぜこのような長時間労働が行われているのかということですけれども、私は、この賃金形態にも問題があるというふうに思います。京都府、京都市、それから西陣織工業組合は、内機の織り手さん全員、六千二百七十人を対象にしまして、昭和五十三年に第九次の西陣機業調査を行い、その報告がまとめられておりますが。それによりますと、固定給制は一六・二％、出来高払い制が七二・四％、両者の併用が一一・四％となっております。先ほど例に挙げました友禅の会社の場合も、完全出来高払いであるわけです。しかも仕事をしているときには、反物一反の値段は労働者にはわからないわけです。月末に明細書をもらって初めてわかる。前近代的なことになっております。帯で見ますと、現実に難引きが残っております。賃金を引かれないためには、難ものやきずものが出せないわけです。だから、どうなっているかというと、ほかの人よりも残ってでも仕上げなければならない。つまり、時間外の中にはこういうこともあるわけです。要するに、完全出来高払いが長時間労働につながっているということが明確にわかります。
 基準局長さん、こうした完全出来高払いというのは、結果として労働時間が長くなるとか、休業の場合の補償に困難な面が出てくるとか、いろいろ問題が多いと私は思いますが、労働省は、こうした賃金形態を好ましいことだというふうに思っていらっしゃるでしょうか。
労働基準法違反の内容を把握したところによりますと、たとえば京都上署における、ただいまのような労働時間関係の違反は、昭和五十五年中に二十八件に上っております。これは就業規則関係の二十五件、健康診断関係の三十三件と並びまして非常に高い違反率を示しているところでございます。
健康診断が行われていないところがあるわけですが、さらに問題なのは、なぜ先ほど述べましたような健康状態になっているのかということだと思います。先ほどの健康調査では、仕事が立ち詰めだから、こういうふうに答えた人が七七％、仕事に縛られる時間が長いからというのが五五・七％、さらに仕事に根気が要る、ミスが許されないという回答が多いわけなんですね。調査では実に八三・四％の人が一日十時間以上働く、こんなことになっております。私どもが調べました西陣のある大手の企業ですけれども、始業時間は朝八時です。ところが朝六時には百人ほどのうち十人ほどはもう工場に入って機を織っているわけです。夕方は七時まで織っている、こういう状態です。またある企業では、朝の八時から夕方五時までと勤務時間は一応決められているのです。ところが実際には、協定なしで毎日五時半まではだれも帰れない、こういう状態になっておりました。
 さらに、同じ伝統産業であります友禅のある大手の工場を調べますと、始業時間は朝八時ですが、朝六時四十五分にはもう会社がかぎをあけている。すると、みんな七時には工場に入ってくる。そうして夜七時まで毎日拘束をされています。しかも働いている間じゅう前かがみの中腰で、忙しいときは二週間も三通関もぶっ続けの出勤をしておりました。もちろん、これは三六協定なしなんですね。こういう状態の中で、現在すでに職場では手のふるえる人が出てきておりますし、足に知覚の麻痺が起こっている人、腰痛の人とか、また肺を冒されているという人が出てきている状態まで出ているわけです。全く悲惨ではありませんか。
 基準局長、時間外労働や休日労働は、労働基準法に基づいて三六協定を結ばなければならないわけですね。京都の繊維関係で西陣や京友禅の関係で三六協定違反というのは一体どれくらいあるのでしょうか。
私ども監督指導の際に、健康診断をちゃんと実施しているかどうかということも、当然、その項目に加えて調べているところでございます。その結果、たとえば昭和五十四年分について見ますと、この西陣あるいは友禅の地域におきまして、約二〇％の事業所について健康診断を行っていないという法律違反が認められたところでございます。これらの地域の事業所につきましては、従来から集団指導等によりまして、その実施の促進に努めてまいったところでございますけれども、今後ともより一層、この実施率の向上につきまして指導を行ってまいりたいと存じております。
第一点の調査員の一等級格づけの問題でございますが、御存じのように、調査室は、専門員、その下に主任調査員がおります。その下に普通の調査員がいるわけでございまして、いわば一つのライン的な組織になっているわけでございます。しかしながら、一方ではその事務の性格から言ってやはりスタッフ的な面も相当強く考えなければならぬと思っております。したがいまして、現在では二等級どまりでございますが、一等級というのは御存じのように本省の古手の課長のグレードでございますが、一般の調査員でいきなりそこへ、ポストにつかずに一等級ということは要求してもなかなか通りませんが、したがいまして、本年度は上席調査員という名称でもってスタッフ的な性格のポストを要求したわけでございます。これは一等級でございます。しかしながら、残念なことにこれは結果的には認められませんでした。しかし、これは今後ともそういった道を開いてやるべきだ、そう考えておりますので、今後も大蔵省と協議してまいりたいと思っております。
 それから速記の問題でございますが、確かに参議院独自の給料表でございますが、昭和四十八年に速記の一等級のところに二十号から以下に数号の延伸部分を制定いたしました。これはいわゆる速記職給料表の抜本改善と称しておりますが、要するに頭打ちをなくす意味でそういった延伸部分を設けたわけでございますが、しかしながら、その以前からその一等級の二十号付近に行かれた人は行。表の二等級、そちらへ移行していく道がございました。したがいまして、そういう速記職表の一等級にそういった延伸部分ができたからといって従来の行（一）二等級への移行をやめてしまうのもいかがかと思いまして、そのまま現在も行（一）二等級への移行を毎年のように続けております。これは一つの待遇改善と申しますか、そういった意味でわずかながら続けておりますが、しかし、御存じのように、速記職の一等級の二十号の辺から行（一）の二等級へ参りますとすぐに頭打ちになってまいります。ということは、速記職の一等級の二十号から先の号俸の金額は一般の行政職の一等級の七号とか八号とか、そういったところのグレードに相当するわけでございます。行（一）の一等級の俸給は、先ほども申し上げましたように、本省の課長クラスの、しかも先任の課長クラスの等級でございますので、そういったポストなしにそういったところへ移行させるということは非常に困難であります。そうなりますと、勢い一等級の延伸部分の方に何号か歩いていただくと、そうせざるを得ないわけでございますが、現在はとにかく行（一）表の方へ移行するということが強く要求されておりますので、毎年大蔵省とも交渉いたしまして暫定定数の確保に努力している次第でございます。