いずれにいたしましても、もしエリツィンが来られるときには私どもは当然領土問題を提起いたしますし、議論をしていただかなければならぬと思っております。
 それから、私がモスクワへ行くかどうかという問題でございますけれども、今度のエリツィンの
訪日というのは、昨年の九月の突然の訪日中止、それが今度訪日という形で実現をする、延長線上のものだと私は理解しているわけでございます。そうなれば、昨年九月のエリツィン訪日が中止にはなりましたけれども、その直前に渡辺前大臣がモスクワへ行っておられるわけでございますから、私がここで行く必要はないというふうに私は判断をしておるわけであります。
それはそれでいいのですよ、誤解があってはいけないのですから。誤解のまま来られても水際で困っちゃうわけですから、誤解があるのならば、大臣も言われるようにまさに誤解なんですから、誤解じゃないのだったらそれはそれでいいです。
 誤解があっては両国間に不幸ですから、しかも、意図的であろうが何にせよ、記者会見して大統領がそういうことを言っているわけですから、これは来日までに解かなければいけない。その解く方策を考えるのが外交努力だろうと私は言っているわけでして、伝えられるところでは、大臣も連休にモスクワへ行かれるというふうなお話もありますけれども、行かれるのでしょうか。行かれるとすれば、そういう誤解があるとするならば誤解を解かれる努力をなされるのでしょうか。
先ほども申し上げましたように、コズイレフ外務大臣との会談においては、領土問題があるということを日本側から申し上げ、先方もその問題については理解を示しているわけでございます。そういう問題があるということについては理解を示しているわけでございます。決して領土問題が棚上げになっていると私は判断をいたしておりません。
 先ほど欧亜局長が答弁しておりましたように、どうも誤解があるのは本当に誤解があるのであって、東京サミットへ来られたときに、東京サミットの場でちょうどミュンヘンと同じようなことは多分ない、こういうことは向こうは理解しているのではないかと思うのです。東京サミット、いわゆるサミットの場でもう一回二国間の領土問題を取り上げることはなかろうということで理解しているのではないか。その辺が、直接エリツィンの言葉がどうもそのまま伝わっていないのじゃないかという点もあると私は思うのでございます。
発言を禁止してくれよ、頼むから。そういうふうに邪魔はしないで。そんな経過は知っているんだから、その上で縮めて大臣と僕は外交の論戦をしているのだから、役人は入るな。どうぞ大臣。
大臣の前にちょっと一言。非常に重要な領土問題の関係でございます。
 先ほど、大臣の方から今般の日ロ外相会談においてきちんと日本の基本的な立場を述べたのに対して、そうだということが説明がございましたが、それに対してコズイレフ外相自身も、エリツィン大統領がロシア側も「法と正義」の原則に基づいて領土問題の解決を含めまして、平和条約の締結により両国の関係改善、正常化のために努力したいという発言がありました。
実は、私は新潟県に生まれ育って住んでおるわけでありますが、かつて新潟県の蒲原平野というのは、信濃川と阿賀野川がぶつかり合いながらあの蒲原平野を造成していったわけですね。そして、私どもが知る限りでまだ、私は昭和八年、一九三三年の生まれでありますが、その私でさえ、あの信濃川の近辺の蒲原平野というところの泥沼のような田んぼを知っております。そして、かつては船で稲刈りをしたり、船の上から田植えをしたりするようなことまでやりながら生きてきたのでありますが、それがこの分水工事ができまして、そしてどんどん河川工事が進むにつれて、今やまさに、船で稲刈りをしなければならなかったようなあの蒲原平野が、トラクターがどんどん入って稲刈りのできるような美田になったわけであります。
 しかし、全くの弊害がないか、いいことばかりだったかというと、寺泊という放水路の先は相当苦情も残っております。そして、その苦情を解決するために、この放水路ができたおかげで助かった部分からどのようにこれに対応してあげられるのか、そして、差し引きまあやってよかったという結果にできないのかということで、今私たちは苦しんでおるところであります。
 日本列島全体が島国で、非常に急峻な地形でありますから、降った雨はたちまち大部分が海へ出てしまう。そんな中で、今の日本のこの機械文明はまさに水文明の国だ、水産業の国だと言われているぐらい水を上手に使っているわけでありますね。私は、先ほど金子さんからお話の出た長良川にしても、日本のあらゆる川、このことについては、治水と利水という点ではまさに世界一上手に国土を利用しておる。自然との調和をつくり上げたのは我が国だと言っても決して言い過ぎではない。
 私もこの方の特に治水工学が専門でありますので、世界じゅう相当そのつもりで回ってきたつもりでありますが、そういう点で私はこの技術というか、それからアセスの点から、そして計画に至るまで非常に努力をされて、世界一の実績を誇っておるものだ、こう思っておるわけです。そして、この陰には政治家同士が、おい、やるか、じゃ、やろうか、こうやって決めたとしても、果たして本当にやっていいのかどうか、やれるのかどうか、こういったことを実際に結論づけるために、まさに寝食を忘れて調査をしながら努力をして、いよいよ実施に向けて進もうとしておる。これをつくり上げるのは市町村、自治体から始まって建設省を初めとした国の関係官庁の技術屋の皆さんであります。
 私も自分の同級生や同窓生にたくさんそういうのがおりますので、そういう人たちと会う機会があるのですが、そういう人たちの努力というか功績、そして家庭を犠牲にして、この間、横浜の私の同級生が一人過労のために、これは用地交渉でなかなか難しくなっちゃって、とうとう急死をしました。何で亡くなったかわからぬ、過労死なんでしょう。そういう人たちもたくさんおるし、うちへ帰る機会もなくなって、結局離婚する者もできる。いろいろな犠牲の中に今日があるのだと思うわけでありますので、どうぞこういう点をぜひ五十嵐大臣から、建設大臣になられたわけでありますので、深い御理解をいただきながら、愛情を持ってひとつ省事に当たっていただきたい、こう思うのでありますが、一言コメントいただければ。