新進党の井上義久でございます。
 私は、政治の最も重要な柱の一つが福祉である、こういう認識に立って政治に取り組んでまいりました一人といたしまして、今回の事件に対しまして極めて強い憤りを持っているということをまず初めに申し述べておきたいと思います。
 以前ですけれども、都内にある特別養護老人ホームを訪問したことがございます。訪問いたしまして、入所者の皆さんが非常に明るいということに私は正直言って驚きました。職員の方にいろいろ聞きますと、入所当初は寝たきりの人が多いわけでありますが、大体三カ月もすると自分で起きて、大半の人は皆さん、食堂があるのですけれども、そこで食事をするようになる、非常に表情も明るくなってくる、こういうことをおっしゃっておりまして、やはり環境が整えば人間というのはもっともっと人間らしく自分らしく生きていくことができるんだな、非常に大事だなということを痛感したわけでございます。職員の皆さんも非常に一生懸命やっていらっしゃる、その姿に感動もしたわけでございます。
 また、特別養護老人ホームは待機者も非常に多いわけでございまして、国民の期待も非常に高い、これからどんどんつくっていかなければいけない、こういうふうに思うわけでございますが、その特別養護老人ホームを舞台にして今回のような事件が起こった。私は非常に残念でありますし、また同時に、極めて強い憤りを今持っているわけでございます。
 大臣、今回の事件、不祥事、綱紀粛正ということを先ほどからおっしゃっているわけでございますけれども、私は、極めて構造的な問題である。
 すなわち、一つは、制度を知悉している立案当事者がこの事件の主役になっていたということでございます。二つ目は、補助金制度という日本の行政システム、特に中央集権を支えるこの仕組みを中央の官僚が利用して、そこから利益を得ていた。それから三つ目は、特別養護老人ホームの認可等については、これは機関委任事務になっているわけでありますけれども、いわゆる出向という形で中央官僚が地方自治体という受け皿の方に回って、これがまた中央の官僚と結託をして今回のような事件を引き起こした。
 そういう意味で極めて構造的な問題で、単なる不祥事や綱紀粛正でこの問題が解決できるものじゃないというふうに私は認識しているわけでございまして、制度、それから制度を支えるそういう体制の問題を含めて、やはり抜本的な見直しを今回この問題を通じてしなければいけないのではないか。その辺の認識をまずお聞きしたいと思います。
厚生省本来の仕事というのは一日も停滞が許されないと思っております。いかに評判が悪かろうと、次官の不祥事による厚生省全体の信用が失墜しようとも、福祉全体の仕事というものは、私はこの重要性というのは変わらないと思います。それを一日も休みもなく進めていく。
 同時に、今言われたような施策を進めていく上での前提の信頼感が揺らいでいるということも深刻に受けとめております。そして、今までの省内でなぜこういう人物が多くの方から信頼されてあのような地位に上り詰めてきたか、そういう今までの省内の人的交流のあり方、さらにはいろいろな方々とのつき合い方、これに問題がなかったか、こういう点も含めて洗い直して、今御指摘のありましたような、二度と不祥事が起こらないような体制を一日も早くとっていきたいと鋭意検討しているところであります。
私も、厚生省に働く皆さんがそれぞれ、弱い人の立場に立って何とか自分の人生をかけて頑張っていこう、そういう思いで入省され、努力をされているということについては全く同感であります。
 しかし同時に、次官であります。その岡光前次官が特殊なキャラクターの持ち主であったというそれで片づけてしまうには済まない問題、つまり、そういう意味で構造的な問題があるというふうに言わざるを得ないのではないかと思いますし、少なくとも国民はそういうふうに感じている。
 そういう中で、厚生省はこれから医療制度改革や介護の問題、国民に対して負担を新たに求めていくことをやっていかなければいけない。そうだとすれば、やはりここはよほどきちんとした改革をして、国民の皆さんに、厚生省はこうなりましたよ、こういうふうに生まれ変わりましたよということをきちんと示さないと、私はこれからの改革というものは非常に難しいだろうという気がいたします。
 そういう意味で、大臣もいろいろと改革について語っておられますが、厚生省全体の機構の問題あるいは人事の問題、人事政策の問題、そういうことも含めた抜本的な改革案というものを示して、そしてそれをやり遂げた上で、今私が言いました新たな負担を求めることについて求めていかないととても前には進まないのではないか、こういうふうに思っておりますが、大臣、いかがでしょうか。
食品商業集積施設の整備の事業は、具体的には、一つは都市の中心部に従来あります例えば公設小売市場のようなもの、これが非常に老朽化してきている、また周りに生活者が少なくなっている、あるいは駐車場や駐輪場がないということで買い物客が集まりにくくなっているというような問題を抱えているものを一種の再開発といいますかをして一つの集積施設にして、またそこに駐車場その他も整備するようにしようという考え方が一つあります。それから逆に、都心部では、そうやってもなかなか客が来ないというところはむしろ郊外型といいますか、新しいところへそういう集積施設をやったらどうかという考え方もあります。
 いずれにしてもその地域地域の小売の皆さんたちの今までやってきた事業を発展させるためのものでありますから、当然そこへ入居をして商売をされる方々の意見を十分尊重しなくちゃいけない、こう思っておりますし、またこれは地方公共団体等も関与することになりますから、そういう意味でのそれらの意見も聞いていかなくちゃならない。そして何よりも魅力ある集積施設にしなくちゃいけませんから、そういう意味ではいろいろなノーハウを持っている人の意見を聞くということが重要かと思っております。私どもの方の考えています食品流通構造改善促進機構も、そういう点でお役に立つような計画づくりの相談であるとか、いろんな情報の提供等もさせたいと思っております。
 その場合に、一つは、一つ一つの店の特色がなくなるんじゃないかということですが、むしろこれは単なるスーパーなんかと違いまして、そこに入ったそれぞれの事業者にその特色をそこで発揮してもらって、消費者がそこへ行けばいろんな情報が与えられるということが必要だと思っております。したがいまして、この事業におきましては、単なる店舗あるいは業務用施設のほかに食品に関します各種の情報の提供など、一般消費者の利便の増進ができる施設を備えること、あるいは地域の特産物、一般消費者の食生活の多様化に資すると認められるものの展示・販売施設を設けること等が一応考え方として付されているわけでありまして、これらがそういうものを兼ね備えまして消費者あるいは地域の生産者との結びつきを持つというようなことをねらっているわけであります。
 なお、条件ということになりますと、今言いましたような駐車場とか休憩所のようなそういう施設も持つこと、あるいは食品についての情報を提供する施設を持つことというようなことが一つの条件になろうかと思います。それから、あとは中小の小売業者が一定以上必ず入ることというようなことが最小限の条件となると思いますが、中身につきましては、先ほど申しましたように地元の実際の商売をやっている方々の創意工夫が最大限生かされるようなものにしたいと思っております。