一応というか、事実上の問題としては、防衛構想とか整備の重点などはある程度話題にはなるかもしれません。議論にはなるかもしれませんが、少なくとも制度上は長官どまりということになっているわけですね、この重要な課題、見積もりが。そして、それを前提としてしまって今度は買い物計画だけが出る、その買い物をめぐる能力見積もりだけが出る、あるいは、あなた方の方で知らせられるということでは、大きな情勢把握や基本的な認識が不十分なのではないか。それでは価値判断ができにくいのではないか。その点では政府レベルにすら上がっていない。まして国会に出さないということになったのでは、もともとシビリアンコントロールの前提を欠くんじゃありませんか。その点はいかがですか。
統中そのものですね、その説明を私が詳しく聴取していない。しかし、それをもとにした能力の問題、総合的な防衛のあり方、この議論というものは、これは大蔵当局としてはもとよりでありますが、国防会議において時間をかけ議論をしてきたものである、それが計画そのものになっておる、こういう御理解をいただきたいと思います。
能力見積もりというのは、その前提として防衛構想とか、その構想に基づいて防衛にいかなる重点を置いて整備していくかという基本が先ほど言った統中なんです。これが皆さんの前に明らかにされていない。もちろん我々には極秘、機密だと言って知らせない。これでは政府自身もコントロールできない、国会はもとよりでありますが。これでいいのかと聞いているわけです。
統中としての説明を私が受けていないと、そのとおりであります。それらをもとにしたいわゆる能力測定等につきましては、大蔵省はもちろん、国防会議においても十分な説明を受け議論をいたしておる、こういうことでございます。
これは衆議院でもある程度議論をされておるわけでありますが、例えば先ほど申し上げましたように、一家で言えば生活設計みたいなものですね。その生活設計を明らかにしないで、いろんな買い物だけ、こんな物が欲しいということだけ政府計画で出してくる。前提を欠いているわけですね。そして何が必要か、その是非等については財政的観点からも議論をしなきゃならぬ。肝心の生活設計が大蔵大臣のところにも届いていないわけです。言うならば、制度上は統幕でつくって、防衛庁長官の承認事項に基本がなっているわけですね。それに基づいて、今度は買い物計画が出てくる。本当に必要なのかどうか、その是非はいかがか、財政はどうするかということがわからないまま国防会議や閣議が行われている。これは少しおかしいんじゃありませんか。国会に出さないだけではなくて、閣僚の前にも出されていないというのが今明らかになりました。これでいいんでしょうか。——いやいや、それは事務方の問題じゃないんだ。閣僚としていいのかどうか。閣僚に聞いているんだよ。
統中、統長とも私たちの防衛についての考え方、そして私たちがいろんな状況をどう認識しているかという問題を含んでおるわけで、そういう意味で防衛の非常に重要な機密事項になっております。防衛庁の中には幾つか機密の資料があって、それが多過ぎるのではないかというようないろいろな御議論もいただいておりますけれども、しかしその中で最も重要な五指の中に入る資料でございますので、それを提出することはお許しいただきたいと思います。
私は、去年の今ごろ大統領選挙の終わった前後でしたが、ともかくこれから来年一月二十日のレーガンさんの就任式までは非常に大事である、というのは政策形成をやるから大事だ、そして就任式が終わっていくと米ソ関係というものは変わってくるであろう、つまり、どっちかといえばソフトになってくるであろう、そういうときに備えていろんな場面を研究しておく必要がある、そういうことも申しました。
 それから、一月元日のテレビで国民の皆さんにＮＨＫでごあいさつしたときも、ことしは平和の年です、そういうことも申し上げた。そういう考えも持っていましたから、一月二日、元旦早々日本を立ちましてレーガンさんにロサンゼルスで会いまして、そして米ソ会談をおやりなさいと私は特に進言もしたわけです。
 そういうようないろいろな経過を経まして、そしてようやく米ソ会談が十九日に実現することになりましたことは非常にうれしいことであると思っています。三月にソ連に参りましたときも、ゴルバチョフさんに会いましてレーガンさんと会いなさいと直接言ってきましたし、またサミットでも同じようにレーガンさんに今度また言ってきた。これは自分の執念みたいなものがありまして、米ソ会談やるべしと。ですからあらゆる機会を通じてレーガンさんにも、ゴルバチョフさんにも直接私は言ってきておるわけであります。
 その後、動きを見ますと両者ともかなり注意深くお互いの立場を考え合って配慮し合いつつ動いております。その様子を見ますというと、この機会を失してはいけないなという気持ちが両方に生まれつつあると思うし、現にゴルバチョフ氏がある提案を出しました。これも今までの提案から見ると数字が出てきておって、魅力的な面もなきにしもあらず。これに対するレーガンさんの案も出てきました。これもそれに呼応するような形で出てきておる。両者の間というものはだんだん狭まってきつつあります。半分にしようとか、三千六百発にしようとか、そういういろいろな面で。ですから今度で完全にものがまとまるとは思いませんし、まとまらぬこともあるでしょう。しかし、私はある流れが今できつつあると思っておる。したがって、今度だめならその次の回でやれ、それがだめならその次の回でやりなさい、しかし、話は常に残して継いでおかなければならぬ。
 私はこの間ニューヨークでレーガンさんにお会いしたときも、ともかく継続審議にしなさい、そうしてゴルバチョフさんが、二月に党大会があるから、そのときに持って帰って検討を加えるような材料を与えなさい、そういうこともレーガンさんに私は申し上げた。ということはアメリカが回答を出しなさいという意味でもあるんです。それが出たわけですから、そういうような流れを大事にして、そうしてともかく多少時間はかかってもいいから、この絶好のチャンスを無にしないように両方が誠意を持って対話を続けていく、そうしてその間に解決を見出していく、そういう努力をしてもらいたい、そう思っております。