今まで各委員から今国会の運営に関して御意見がございましたから、私もまず最初に一言申し述べたいと思います。
 私は、理事懇談会並びに理事会できょうの委員会の開催には反対であることを明らかにしてまいりました。それは、理由の一つは、予算委員会の不正常な状況を全体として包囲するためだなどという発言もございまして、私は、その道具に使うべきではないということを主張しましたし、九六年度予算の大もとを議論する予算委員会の再開にこそ努力を傾注すべきであるという見解を表明してまいったところです。
 そして同時に、この審議の再開に向けて与党と日本共産党の幹事長・書記局長会談も開催され、採決を前提とした日程を白紙に戻す、それから母体行の追加負担問題や真相解明と対策について徹底審議を行う、三つ目は与党は今後採決の日程を強引に決めることはしない、こういう三点の合意がありました。さらに、先ほど委員からも議長の権威を高めるというお話もございましたが、昨日は議長も交えた合意が図られて一定の正常化に向かいつつあるときに、全会派の合意をつくる上で私はマイナスの効果をもたらすものだということで反対してきたことも明らかにしておきたいと思います。
 しかし、一たん理事会その他で委員会の開催が決定されたからには、私は出席して質疑を行いたいと思っているところです。したがいまして、まず大臣に一つ質問をしていきたいと思います。
 兵庫県で七日に行われた参議院災害対策特別委員会に対する地元要望会の席上、貝原知事がこう言っています。「被災者の間ではやはり公的救済をしてほしい、住専問題に対する資金があるなら被災者の生活支援を優先すべきではないかという気持ちがある。これをエゴだと言い切るわけにはいかない。政治としてこたえなければならないのではないか」と発言をされたと報道されています。さらに、同席した笹山神戸市長は、「住専につぎ込む金を被災地に回せと言っているのではない。ただ、そんな余裕があるのなら、被災者の生活再建を支援する復興基金の拡充や創設などにも国は尽力してほしい」と述べておられます。
 私はもっともな御意見だと拝聴しているわけですが、きょうは自治大臣、わざわざ防災のための会議の中で兵庫県にも行ってこられたこともありますし、それを踏まえてちょっと率直な感想をお聞きしたいと思います。
地方団体の現場では、いずれにしてもごみ処理の問題は大変重要な問題でございますし、この法律前でも、先ほどの答弁にもありましたように、いろいろな角度から市民も参加を得て分別収集あるいはリサイクルの問題にも取り組んでまいっておりました。そうした地方団体側の強い要請も受けまして、今回容器包装についてのリサイクル法ができたわけでございます。
 これによりまして、私ども、地方における最終処分場の逼迫の問題でございますとか環境問題の深刻化の問題に資することになると考えておりますが、これはもちろんごみ処理問題のまだ一部であると思っておりますし、市民挙げてあるいは消費者挙げてやはり自主的な、ごみを出さない、出せばごみ、分ければ資源と言いますけれども、そういった取り組みはこれに並行してさらに一層取り組んでいく必要があると私ども思っております。
 また、処理のいろいろなシステムにおける地方団体の関与の問題についても私どもも十分関心を持って取り組んでまいりたいと考えておりますので、どうぞ御理解を賜りたいと存じます。
局長のおっしゃるのは全くよくわかるのですけれども、例えばこれは、建設省河川局監修でいろいろおやりになっているこういう本を見るでしょう。ここに書かれているのは、どう見たってがぢがぢのコンクリートですよ。この急遽、確かにおっしゃるように書いてあるのですけれども、これを見るとコンクリート。わざわざコンクリート道路をつくって走りなさい、ハイウエー道路をつくって走れというような感じしかしないので、私の言うのは、これをもっと自然の河道と同じように、もっとだれが見ても、ああ、これは自然と同じだとわかるようにもう少し研究して――わかりますよ、理論的には私よくわかるのです。でも、もう少し近自然にデザインをお考えになった方が受け入れやすいですよ。私は、今局長おっしゃったとおり建設行政、いわゆる自然環境と人間というのは、自然の動植物が住めないところに人間が住めるわけはない、同感なんです。自然の動植物が住めないところに人間が住んでおること自体おかしいのであって、私はおっしゃるとおりだと思いますし、道路行政も住宅行政も都市行政も、私は人が住んでこそ都市であり、人が住んでこそ、快適に過ごせてこそ道路であり、やはり人間中心の政策であってほしい、住宅も安心して住める住宅であってほしい、私はそのとおりだと思うのです。
 そこで、最後にこの河口ぜきの全体を建設大臣にお伺いしたいわけでございますが、その前に河川局長にもう一つお願いだけしておきます。我々を含めて、マウンドを削るということがどういうことなのか、削らないとどういうことになるのか、文章ではわかるのですが、目で見てよくわからないのです。ですから、例えば今はコンピューターグラフィックの技術もすぐれておりますから、ああいうのでシミュレーションを出して、マウンドを削らないとこれだけ洪水が出ますよ、削るとこうなりますよとか、あるいは塩害はこうやってやりますよとか、本当に精密なモデルをつくるか、コンピューターグラフィックで我々国民にそしてまた住民の皆さんに、このマウンドを削るということの重要性を理解いただけるようなことを研究をしていただきたいということはお願いをしておきます。
 最後に建設大臣、何か私、荒っぽい言い方をして環境庁や林野庁に嫌われるのじゃないかと思うのですが、決して今の環境行政や林野行政が悪いなどということは思っておりません。ちょっとひどい言い方をしたと思って反省しておりますが、やはり各省庁が力を合わせて環境を守ってよりよい事業の完成があってほしい、もしも危険であれはこれは考え直さなければならない。そういうことを含めて、やはりその責任は建設大臣にあるわけでございまして、最後に建設大臣の、この河口ぜきに対して、環境にも配慮して完成させていただきたいと思いますが、御決意をお伺いしたいの