個々の担保の内容につきましては私の方から申し上げるわけにまいりませんが、私ども、この大阪府民信用組合の再建計画につきましては、現在のところまだ最終的にどれくらいの資産を移管するとか、そのあたり確定いたしておりませんが、いずれにしても、そういった資産を分離して、それを私どもの責任で回収していくということになるわけでございますけれども、私どもはそれをやる場合には個々の債権、個々の貸し出しの内容をそれぞれチェックいたしまして、担保のあるものは担保をとる。それから、担保がないものでも回収の引き当て、すなわちプロジェクトの中身だとかそういったことを十分検討して、プロジェクトから出てくる返済原資あるいは担保、そういったいろいろな面の保全を固めながらやってまいるつもりでございます。
ということは、肯定をされたというふうにとるのが常識だろうと思っておりますが、もしそれを近いうちにやられるということになると私はこれは大変なことになると思うんですね。
 あなたがそこに持っておられる資料にもあると思うんですが、私の調査では、この例えば八百二十九億の協和綜合関係で、ドリーム観光の株が六百七十万株、時価九十七億円ということになっておりますが、きのうの株のレートでいくとこれは八十二億円にしかならない。それから、雅叙園観光の関係のウイングゴルフカントリー、これが千百二十五枚で六百七十五億円相当の会員権があるというぐあいに言われておりますが、これはマスコミで報道されたように、既にイトマンにも同じものが出してある、つまり無価値です、これは。あるいはまた、さつま観光に至っては、その担保というのが二番、三番ということになっています。小倉南のゴルフカントリーでは、これも第一次に三十億でありながら、イトマンが七十億円で仮登記してあるということからいえばほとんど取れない。そういうことになってくると、トータルとして約九百数十億に対してあなたのところが確実に得ることのできる担保価値というのは百億、せいぜい百五、六十億、こういうことになるんです。そのことについてどういう御見解をお持ちか伺いたいと思います。
事前にそれなりのことを言っておいたので資料をお持ちかと思ったんですが、そこにあったら後から相談して言ってください。
 私の方から、時間がたちますから言いますが、あなたのところが負担をすることに合意をされたその中身は協和開運、つまり協和綜合開発研究所関連、例の伊藤寿永光氏代表の会社、これが八百二十九億円、さつま観光、例の許永中がオーナーをやっているここが百七億円、それから小倉南ゴルフカントリー三十億円、こういうことのようですが、この点について否定をされますか。
あなたがどのように言われようとも、恐らく国民の大多数は納得しないことだろうと思います。後から、今のことを含めてもう一度詰めさせてもらいます。
 私が調べました資料によりますと、富士銀行はいわゆる府民信組の不良債権のうち九百五十億円、約一千億円近い負債を肩がわりされるということになりますが、この中身はどういうことになっておりますか。
金融界も御多分に漏れず、今や過当競争、無秩序化している。そういう中で預金獲得合戦というのは大変熾烈をきわめていおんですね。
 そうした中で、富士銀行は大阪府民信用組合に対して、あなたのところが中心になって千三百五十億という多額な預金を集められた。そのこと自体どういうことなんですか。本来なら、そんなお金があるんなら自分のところへ貯金をしてくださいというのが筋ではないんですか。
 そういったことを考えた場合、いろんな方が言われたように、やはり富士銀行として何が何でも名実ともに一番になるんだという一番病をかけて富士の拠点を関西の中心地大阪に置きたい、その関西戦略が作用したというふうに思うんですが、改めてお伺いいたします。
新聞報道に対して抗議をしたかどうかということでございますが、確かにある新聞が、我々が府民信用組合の貸し出しの内容を承知した上で預金を紹介したと、すなわちそれは迂回融資に当たる、あるいはトンネル融資ではないか、こういうような記事がございました。私どもは、それは事実に反するということで、その新聞には抗議をいたしました。
 先生がいろいろな方からお聞きになったということでございますが、私の知る限りにおいてそういうことはなかったというように私は聞いております。
参考人にお願いしておきますが、もう少し簡単にお願いします。あなたの答弁の時間は私に皆カウントされるわけで、困ります。よろしくお願いします。
 ただいま新聞報道のことを言われましたけれども、複数の新聞に一面トップでそのことが書いてあるわけですね。それなら、それに抗議をされましたか。
 同時に、私がここで取り上げるということは、その関係者、つまり府民信組、それから富士銀行、それから監督官庁たる大阪府、取引先、そういったいろんな関係者からの直接間接の事実を聞いたその上で私は言っておるんですが、改めてその問題についてお願いいたします。
先ほどから、日本が一生懸命やっていると。私も世界を回っていて、本当に日本というのは一生懸命やっているのに何で評価されな
いかという部分で、一部言われている宣伝下手というか、例えば米問題にしても、もっともっとアメリカの中で日本の米というものの何千年もの歴史とか、そういう文化を含めて国民と切り離せない、単なるアメリカの米の置かれている問題とは全然違うんだというようなことを国民に訴える。今までに訴えたような形跡かないと思うんですが、これから一番大事なことは、日本をどれだけ知っているかというのは、我々が知っているつもりでいても向こうはまだ全然知らない部分というものがあるんですね。その宣伝をもっともっと大いにやるべきじゃないか、私はそれが国益につながるんではないかと思うんです。
 大変時間がありませんが、もう一つ、やはり今回の湾岸戦争の後に一番心配された環境汚染ということが事実になってしまいまして、一つは炎上している油田、それからもう一つは流出した油ですね。これはいろんな処理を今私どもも研究して考えておりますが、また御相談申し上げたいと思います。
 もう一つは、一番ペルシャ湾を航行する船が心配をするのはやっぱり機雷ですね。それがつないであったものがどんどん流れ出したとかというような情報も得ておりますか、例えば、もの戦争も終わったわけですから、日本が掃海艇を、朝鮮戦争のときには掃海艇を出したという話を聞いておりますが、これについてはどうでしょうか。思い切った貢献というのはできるんじゃないでしょう