このような形の子会社を認めるかどうかということにつきましては、委員御指摘のように一つは独禁政策、すなわち独禁法十一条の金融会社の株式保有の制限という観点からの例外を設けるについてどのような判断をされるか、こういう問題は一つ基本にあると思います。ただ、私どもは、またそれとは別の観点、金融行政上の観点から、子会社としてそのようなものを認めることが金融行政上適切かどうかという別途の、独禁法とは違った面からの判断をしておるということでございます。
 ただ、その場合にも必ずしも私ども、パーソナルというお言葉をお使いになりましたが、あるいは恣意的とか我々の判断だけによって決めるというようなことではございませんで、法令上そのようなものを認める基準というようなものもあるわけでございますので、そのような基準及び金融行政、金融情勢全般の総合的な判断の中から独禁政策とは別の観点で判断をしているというふうに理解をしております。
こういうことなんです。最初に申し上げました。ルールというものはこれは万人にひとしく、ルールが定められたならば万人がひとしくそのルールのもとで行動するということでありますから、ルールという言葉はそもそも相手を特定しない。不特定多数というとあれですけれども、少数であろうと多数であろうと、不特定の企業あるいは経営体に対して設けられるのがルールであります。
 ルールの中にこういうことを言葉として我々は認識しておかなければいけないのは、パーソナルなルールとインパーソナルなルールという言葉があるわけでありますけれども、パーソナルなルールというのは、その人の顔を見てこの人ならばそのルールは適用する、しかしこっちの人ならば適用しないというような、個別的な介入というのができるのがパーソナルで、インパーソナルなルールというのは、顔は関係ない、不特定であるという意味で使うわけでございますけれども、そういう意味では、冒頭に申し上げた。国民が我々に託している立法というのは何かというと、それは相手の顔を見てから話が違ってくるというふうなことは望ましくないのであって、それは極力インパーソナルにしておく、だれに対しても同じルールであるということでなければならない、そういうことだと思うのでございます。
 そういたしますと、先ほどから言っておる合併についての話は、これは独禁政策上の問題であるならば独禁政策的に見ればいいだけの話であって、それを銀行局で取り扱うときに、独禁政策にかわってやろうということになるのか、そうじゃなくて独禁政策を補完するというふうなおつもりでパーソナルな審査をされるのかということが、従来から私は、そこはどういうふうに整理しておられるのか。独禁政策ならば公取がやればいいのであって、たんたんとインパーソナルにやればいいわけで、それをパーソナルにやっているということの根拠というかお気持ち、どういう姿勢でそれをやっておられるのか。
  委員長 塩田  晋君
   理事 安倍 晋三君 理事 浅野 勝人君
   理事 江口 一雄君 理事 仲村 正治君
   理事 前原 誠司君 理事 西村 眞悟君
      麻生 太郎君    伊藤 達也君
      池田 行彦君    臼井日出男君
      大野 功統君    嘉数 知賢君
      河井 克行君    岸本 光造君
      栗原 裕康君    小泉純一郎君
      佐藤  勉君    阪上 善秀君
      杉山 憲夫君    田村 憲久君
      中山 利生君    船田  元君
      山崎  拓君    吉川 貴盛君
      伊藤 英成君    岡田 克也君
      神田  厚君    桑原  豊君
      島   聡君    横路 孝弘君
      河合 正智君    佐藤 茂樹君
      冨沢 篤紘君    冬柴 鐵三君
      二見 伸明君    佐々木陸海君
      東中 光雄君    辻元 清美君
    —————————————
一月十九日
 塩田晋君委員長辞任につき、その補欠として二
 見伸明君が議院において、委員長に選任された。
——————————————————————
平成十一年一月二十六日（火曜日）
    正午開議
 出席委員
   委員長 二見 伸明君
   理事 安倍 晋三君 理事 浅野 勝人君
   理事 江口 一雄君 理事 仲村 正治君
   理事 前原 誠司君 理事 横路 孝弘君
   理事 佐藤 茂樹君 理事 西村 眞悟君
      麻生 太郎君    伊藤 達也君
      今村 雅弘君    臼井日出男君
      嘉数 知賢君    岸本 光造君
      栗原 裕康君    佐藤  勉君
      阪上 善秀君    杉山 憲夫君
      田村 憲久君    吉川 貴盛君
      岡田 克也君    桑原  豊君
      渡辺  周君    河合 正智君
      冨沢 篤紘君    冬柴 鐵三君
      塩田  晋君    佐々木陸海君
      東中 光雄君    辻元 清美君
 出席政府委員
        防衛庁長官官房
        長       守屋 武昌君
        防衛施設庁総務
        部長      山中 昭栄君
 委員外の出席者
        安全保障委員会
        専門員     田中 達郎君
    —————————————
委員の異動
一月二十六日
 辞任         補欠選任
  河井 克行君     今村 雅弘君
  島   聡君     渡辺  周君
同日
 辞任         補欠選任
  今村 雅弘君     河井 克行君
  渡辺  周君     島   聡君
同日
 理事赤松正雄君同月十四日委員辞任につき、そ
 の補欠として佐藤茂樹君が理事に当選した。
同日
 理事石井絋基君同月十八日委員辞任につき、そ
 の補欠として横路孝弘君が理事に当選した。
    —————————————
一月十九日
 周辺事態に際して我が国の平和及び安全を確保するための措置に関する法律案（内閣提出、第百四十二回国会閣法第一〇九号）
 自衛隊法の一部を改正する法律案（内閣提出、第百四十二回国会閣法第一一〇号）
は本委員会に付託された。
    —————————————
本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 国政調査承認要求に関する件
     ————◇—————