それじゃそれは保留しておきますから、ぜひ、今比較したやつを今申した項目別に、株式会社になればこれだけ成田の公団よりも利益が上がって、そしてここの飛行場のいわゆる経営に寄与するという証明を次回出してください。
 それでは、それで次へ行きましょう。保留しておきます。
 そこで、次にちょっと今度はお聞きをしたいんですが、これを決定、ゴーのサインを出すまでの間に、やはり大蔵省と運輸大臣との間にかなりのやりとりがあっています。このことは目黒さんの質問の中でもちょっとあったんですが、五十八年度の予算に向けて大蔵大臣と運輸大臣との間で交わされた覚書、これは五十七年十二月二十九日だと思います。それから五十九年度予算で両大臣の間で交わされた覚書、五十九年一月、それぞれひとつ、どういう覚書を交換されたか、その全文を提出してもらいたい。
 これは新聞報道では、私が見る限りにおいては五十九年一月二十五日の新聞、二月四日の新聞、一月二十四日の新聞、それでそれぞれ報道しておりますが、これは新聞報道でありますから、きのう私は質問通告で大臣間でいわゆる交わした覚書、メモ、それからいわゆる後から聞きますが、いろんな各省との間のことについても全部用意をしておってもらいたいということを質問通告してありますから、ひとつ今申し上げた大蔵大臣と運輸大臣との間で交わされたことについての全文を提出をしてもらうと同時に、御説明を願いたい。
ないならないって、つくって出しますと言えばいいじゃないの。何で時間稼ぎするんだ、そんなところで。
 私がさっきから言っているのは、両方の数字を並べてくれということを何回も言っているじゃないの、話だちに。ないのに片っ方だけで何で読み上げるんだ。人の持ち時間使うてもらいたくないね、そんなことで。人の質問をよく聞いて答えなさい。それから、数字なんかで資料があったらぱっと持ってきなさいよ、こっちに。それを見ればわかるんだから、こっちは。なけりゃないで、ないからこの吹出しますなら、出しますと答えてくださいよ。ないんでしょう。
先生のおっしゃいますこと、成田の現状と比較して今回株式会社をとった場合にどのように収益が変わるかという御指摘だと思います。残念ながら手元にその比較をしたものはございません。
答弁中だがちょっと待ってください。
 それと比較して今度はこちらの国際空港の数字もあるんですね。あるならこっちへ下さいよ、そんな一々読み上げないで。それは、今あなたが読み上げておるやつの、今度はこっちではこうなりますという数字をお持ちですね。というのは、成田だけの数字じゃわからないんですよ。その成田の数字がこうだったらそれはこっちに示してもらって、それが新国際空港ではこういうふうに上がりますと、一つ一つの項目について数字があるなら下さい。それを見てから質問します。でないと、読み上げられたらかなわぬわな、一々細かいことを。時間が浪費されるだけじゃ。あるなら下さい、こっちに。
五十七年度の新東京国際空港公団の損益計算書で御説明したいと思います。
 五十七年度におきまして、この公団が年間五百三億円の総収入を上げました。そのうち空港使用料、これは着陸料、停留料でございますけれども、それが二百十五億でございます。給油施設の使用料、これは給油施設を使って燃料を航空機に供給するわけでございますけれども、その使用料五十四億でございます。……
大臣ね、私はきょうはその数字の話を突っ込んでやりたいということでやっているんですから、やっぱり数字で言ってもらわぬと、それは民間の方がうんと上げるに決まっているというのはあなたのひとりよがりですよ。ひとりよ
がりであって、公団の方よりもそっちの方がいいと。それなら、決まっているというんなら、それは数字でおっしゃらなければね。数字でおっしゃらないで抽象論で幾ら言われたってわかりゃしないじゃないですか、あなた数字で言わないで。数字で言わないであなた、抽象論で言っている。
 だから私は、大臣がこの前目黒さんの質問のときに、一つの大きい理由として、附帯事業で非常に利益が上がる、そしてそれが飛行場の採算に貢献するとおっしゃるから、きょうはなるほどと僕らに納得できるような数字をちゃんと出して、これは安恒さん、そう言っても公団でやるとこういうロスがあって、こっちでやるとこういうふうになってこれだけもうけるじゃないか、こんな話なら話でしてください、こう言っているだけの話で、精神論を何回も入れかわり立ちかわりあなたたちから聞くことないんですよ、そんなこと。
私も実は二十の代から車を運転しているのですよ。今警察の立場だから言うわけじゃありませんけれども、私は、交通のルールというのはどんなささいなことであっても取り締まっていかなければならぬという主義なんです。国家公安委員長になる前からもそういう気持ちでいる。今御指摘の話は随分いろいろなところから聞きます。私も、こういう立場になる前から聞いておりました。私自身も、そういうのにはめ込まれて交通違反を起こしたことがあるのですよ。
 しかし、私はこういうふうに見ているのです。交通事故というのは基本を守らなければ必ず起こす、交通違反というのは必ず基本を守らないから起こるんだ。基本を守らないのは、人が見ていないところ、取り締まりのなさそうなところで基本を怠るわけですよ、一時停車、左右をよく見ない。そういう意味で、閑散なところでやるとか、あるいはちょっとはめ込みのように、取り締まりを受けた側から見ればはめ込まれたと思うのです。私もそう思いました。思いましたけれども、自分が取り締まりを受けて感ずることは、隠れたところで基本を犯してもいいんだという考えがあれば、やはりそれは将来事故のもとになる。そういう意味では、警察が違反を起こしやすいところをねらって、例えばよく見えないようなところで一時停車を、警察の車がわからないように隠れていて、ふっと押さえるというようなところがあると思うのですよ。取り締まる方から見れば、そういうことをむしろ厳格にやっていかなければ交通事故というのは絶えない、私はそういう立場で見ております。
 永井さんや取り締まられる方々はそういう不満がある、それはよく承知しておりますが、取り締まられる者としてもそういうふうに見てやる、それでやられれば将来気をつける、そういう思想がやはり交通の取り締まりには大事ではないかな、私はこういうふうに思っております。