進上金を除きます。その他の給与につきましては、Ａの厩舎、Ｂの厩舎で特別の差があるような給与体系にはなっておりません。
 それから、各調教師の所有馬房につきましては平均化の措置をいまとっておりまして、その間の格差は以前に比べますとずっと少なくなっております。
それはそれでわかるんです。私の言いたいのは、そのシステムでやっていって、厩務員の待遇とかそういうものが平均的によいならいいわけですよ。さっき申し上げましたように、その勤めておる厩舎によって、非常に好成績を上げる厩舎もあるし、そうでないものもある。調教師間に格差があると、これは事実でしょう。馬房は中央競馬会で、調教師にそれを受け持たせているけれども、馬房を三十も四十も持っておる調教師もあるし、馬房を十ぐらいしか持っておらない調教師もいるわけでしょう。それぞれそこで働いているその厩務員に格差がないかというんです。格差がないならそれでいい。格差があるでしょう。だから、格差をなくするためにはそうすることが一番いいんではないかということを申し上げておるんで、これに対してもう一遍御答弁をいただいて、時間ですから私の質問は終わります。
先ほども申し上げましたように、厩務員は調教師の指示あるいは考え方に応じて馬を調教する、飼育するという立場にあるわけであります。したがいまして、この馬をどういうふうにきょうは歩かせるかあるいは馬場でどういう乗り方をするか等々につきましては、調教師がそれぞれ馬を見て自分の考え方に応じて調教を厩務員にさせておるというのが実態であります。したがって、調教師の言うことをよく聞いてよく働く厩務員もありましょうし、またあるいはなかなかそうはいかない人もあろうかと思いますが、それを一括して私どもの方で雇用するという形にいたしますと、そういう点についての配慮もできませんし、また調教師としても自分の雇い人としていろいろ命令をし、指示をするということもできにくくなろうかと思います。そういうことではいまの調教師としての仕事も十分勤まらないことになりましょうし、また競馬のおもしろみも失われていくというおそれが多分にあるんではないかというように思っておりますが、先生の御意見につきましては、また別途よく検討をさせていただきたいと思います。
それで、中央競馬会で雇うわけにいかぬ、それは調教師はいまそうなっているんですが、私が言うのは、一番いいのはそれではないか、こういうことを言っているんですがね、それはやっぱりまずいですか。
 それから私は、この厩務員の労働組合の方々の意見もちょっと聞いたんですが、そうしてくれということをずうっと前からいろいろ要求しているんだけれども、なかなかそれが実現しないと言っているのだが、まずい点はどういう点ですか、はっきり言って。
厩務員は御承知のように、調教師に雇用されて調教師の考えるような形で馬を調教するということに従事しているわけでございますから、そこに各調教師の考え方、技術としての特殊性が出てまいりますので、中央競馬会が厩務員を雇うということになりますと、これはきわめて画一的なふうになってしまいますし、いまの関係が非常に崩れておかしな形になると思います。私どもとしてはいまの調教師と厩務員との間の雇用関係がより正常化していくように側面的に援助をしていくということにいたしたいと思っておりますし、現在もそういう形でやっておるつもりでございます。
 で、厩務員の給与その他でございますが、いまごく最近のデータをちょっと持っておりませんが、また何級何号俸という細かいものを持っておりませんけれども、平均的なことで恐縮でございますが、たしか五十四年と思いますが、年の平均収入は約四百万でございます。そのうちの基本給に属するものが二百十数万円。それから先ほどお話がございました進上金に関連いたしますものがこれ平均いたしまして約六十五万円ぐらいであります。その他が諸手当あるいは期末手当等でございます。
 大体そんなことになっております。
ＮＡＴＯとアメリカとは、日本とアメリカの武器の共用化につきましては、基本的ないわばゆえんといいますか由来が違いまして、日本の自衛隊というのは、先生よく御存じのとおり、もともと無償援助で、アメリカから供与されました装備品というものを主体にして出発したということもございまして、かなり出発、生い立ちの当初から、アメリカの武器体系に非常になじんできているといいますか、そういったものを使ってきているという点がございます。むしろその後で、国産のいろいろウエポンシステムというものを開発する必要があるということで、わが国独自のものを開発してきたという感じだと思います。それに比べましてＮＡＴＯにおきましては、西独はやや例外的な立場かと思いますが、イギリスにおきましても、その他の国におきましても、昔から独自の武器体系を持っておりまして、それはおのおのの国のいわば武器体系の特徴をなしているわけでございますが、そういったような一たん有事の場合には、余りその武器体系が区々に分かれておりますと、補給あるいは整備、それから共同使用、あるいは電波関係で言いますと電波干渉、こういったような問題が起こる、こういう観点からいま鋭意共用化に努めている、こういうことかと思います。しかしながら、アメリカは日本におきましてもさらに推進できる点につきましては、共用化を進めようということを言っておりまして、われわれもそれはもっともだというふうに考えておりまして、その方向でいろいろ検討しておりますし、まあ先生御存じのとおり、たとえば大砲等におきましては、あるいはその主要な装備、主力戦闘機であるとか、それからＰ３Ｃとか、そういったものはアメリカの武器を導入いたしまして、ライセンス生産しているといったようなことで、かなり共用化ができていると考えておりますが、なお共用化が推進できるような若干の分野、たとえば弾薬の一部であるとか、そういった問題だと思いますけれども、そういった点については、共用化の必要というものを十分勘案して、今後装備の選定に当たっていきたい、そういうように考えております。