ぜひそういう発想でやっていただきたいと思います。そうでないと、今鉄道がなくて、あるいは鉄道が本当にパンク寸前で困っている地帯の住民は浮かばれないというわけでありますから、そういう点でぜひひとつお願いをしたいと思います。
 次には、具体的な点ですが、先ほど総裁は先回りして御答弁なさいましたけれども、実は常磐線の問題があるわけなんです。東京の東側が鉄道に恵まれない地域であることは、今までもしばしば至るところで指摘をされているわけなんですね。早急な対策が要望されておるということです。そして、この整備計画の中にも常磐線の対策が入ると思います。この勧告で第二常磐線が出てくると思います。それを受けておやりになるのでしょうけれども、それを待たずに、やはりこの問題については真剣に考えていただかなければならないわけなんですね。この常磐線の混雑については、これは他の線いずれも混雑しております、西側についてももちろん混雑をしておりまして、西側がいいということでは決してございませんけれども、常磐線方面が特に飛び抜けて混雑の度合いが高い、あるいは将来の見通し等についても大変困難だということは事実が証明をいたしておりますので、常磐線についてはぜひ特段の御配慮をいただきたいと思います。
 千葉県の混雑緩和基礎調査の推計によりますと、昭和六十五年に常磐線の混雑率は、松戸−金町間が二七九％、綾瀬−北千住間では三〇三％ということでございます。これは朝のラッシュ時の平均です。そうなりますと、ピーク時の最高は三〇〇をはるかに超えるということになるわけで、これは現在のままでということですから、三〇〇を超えたらもうそんなに乗れないはずです。乗れないところではなくて、そういう状況を放置しておればけが人が至るところに出るということですから、そういう事態にはならない。もう乗れないですから、ならないと思いますけれども、そういう事態になる、こういう推計です。しかも、軽傷ではございましたけれども、先般柏駅で女子高校生がけがをしたということもあります。こういうことで、沿線がらは強い対策の要望が出ております。
 先ほど総裁がおっしゃったように、とりあえず中電の十五両化ということでありますけれども、中電の十五両化だけではどうにもならないわけですよ。やらないよりはいいですけれども、中電の十五両化ではほとんど解決にはならない。快速の十五両化ということもおっしゃっておりますけれども、これはいつのことかわからないということですが、まずやれることからやらなければならないわけです。第二常磐線といっても大変な時間がかかるわけですから、やれるところからやるとすればどういうことかということなんですけれども、先ほど総裁がおっしゃったように、中電の十五両化ということしか現在は決まっていないわけですね。その次の快速の十五両化あるいは緩行線のラッシュ時における増発、これはどうでしょうか。
これからの鉄道は、そういうことでないともうできない、極端なことを言えばそういうふうにまで思っております。一番いい例が東北、上越の新幹線でございまして、これを敷くために国有鉄道は大変な赤字をしょうことになるわけでございますが、沿線の利益、国民の利益、経済的な利益、そういうものは莫大なものがある。これが国有鉄道には還元されていないというところからもはっきりしておるわけでございます。また、話が違いますけれども、今回関西国際空港を株式会社にいたしておるのでございますが、これは民間活力を大いに利用しよう、附帯事業もやろうということで、今おっしゃったような考え方に近い考え方で特に株式会社にしたわけでございます。
 今後の鉄道を敷くにつきましては、そういった点を総合的に考えて、とにかく早くつくるのにはどうしたらいいのかということで、やっていかなければならない、かように考えておりまして、あらゆる面で知恵を出さなくちゃいかぬというふうに思っておる次第でございます。
じゃあ安心をしますが、実は六十二年に日本で世界の喫煙に関する学者の方々が集まって世界会議をやろう、こういうことになっておるわけです。今の大臣の答弁は、非常に私、前向きと受けとめるわけでございますが、これは北九州で世界の学者が集まられて議論をするわけでございますが、恥ずかしくないような御指導なり対応をぜひ立てられたい、このことを強く要望をしておきたいと思います。
 そこで、時間がございませんので、かねてこれは超党派の先生方も御関心を持って対応を立てておられる丸山ワクチンの問題がございます。それで、これは現在いろいろな有償治験という形で変則的な処置になっておりますが、その時期がことしの十二月で切れるわけであります。これは実にゆゆしき問題であります。
 私は、前々から申し上げておるのは、効くか効かないかは政治家が議論すべきことじゃない。だけれども、明らかにこの審査の内容については差別がある。私、今新薬の問題を申し上げましたけれども、新薬をやるには、厚生省にデータを出すには、ある大きな有力な大学の先生をヘッドにして、そして学者なり助手の先生方が全国に少なくとも五、六百人の協力者をつかまえていろいろな治験のデータの協力をしないと、厚生省をパスしないような仕組みになっております。丸山先生は、はっきり言って要領が悪いわけです。私も何回かお話をしておりますが、学者としては立派かもわかりませんけれども、行政上の手腕については物すごいプアです。同時に、メーカーの方も、ゼリアという名前を挙げては悪いのですけれども、これも弱い。しかも遠慮しておるというようなこと、から、なかなかいいデータを年内に持ち上げることができないわけであります。何回か私も厚生省に対してヘルプしろ、今のままでいったら十二月でこの問題はパアになってしまうよ。だから、これを少なくとも延長させるか、あるいは速やかにデータを取り寄せて何らかの対応を立てるのか、こういうことが必要だと思うのです。
 これは厚生大臣よりは、私、中曽根総理の大きな決断を求めたいわけでございますが、中曽根総理はこのことについては非常に御関心をかねがね持っておみえになります総理であります。特に八田先生がお見えになりましたときには、八田先生のいろいろな会合に出られても、八田先生を褒める言葉として、丸山ワクチンを一生懸命取り上げておる先生だとおっしゃっておみえになるわけです。我々も間接的にその話を聞いて、総理に対して、がんという問題を今日的に取り上げていただいておるのは非常にありがたいが、少なくとも丸山ワクチンぐらいは、これだけもう十二万数千の外来患者が現在でも利用しておるわけですから、今でも毎朝八百人くらい韓国からも台湾からもアメリカからも患者が来て並んでおるわけですから、あれは何らかの処置があってもいいと思うのでございますが、その点、どうでしょう。