まあ結論的に国の責任とか地方の責任とかという形で、具体的にどちらかに欠陥があったためにこういう状態になったというような言い方はできないと思うのでございますが、全般として、国、地方を通ずるいろいろな仕組みそのものが実態についていけない結果になったものであろうというふうに考えておるわけでございまして、経済社会の変化に対応いたしましてその都度適確な仕組みというものは考えられないことはなかったのだろうと思いますけれども、全般的に、その他のもろもろの要請もあって今日までそれが大きな改革がされないままに続いてまいった、その結果が今日のような極端な財政の悪化を来しておるわけでございまして、どこが責任というわけにはまいりません。
 ただ、先生のおっしゃる趣旨からそんたくをいたしますと、地方財政というものは住民の要請にこたえてそれぞれの仕事をやってきたわけであるけれども、それの財源対策というものは国の責任において十分講じていくことが交付税法の趣旨等から見ても当然のことではないか。それがいろいろな国の施策やその他に基づいて仕事を遂行する過程で十分でなかったから危機になったのではないかといったようなことも含めての御質問かもしれません。そういった面においてはいろいろと全般的には反省もし、今後考慮していかなければならない問題含んでおると思いますけれども、にこれは国とか地方とかというような言い方では解決し得ない問題ではなかろうかと思っておるわけでございます。
大臣ね、これもひとつどうしても押さえておいてほしいのです。確かに経済変動、現象的には原油を引き金にする経済変動というふうなものが国、地方を問わずそういう状況を出現をさせたことは事実でありますけれども、さあそうなってまいりますと、今度地方財政の危機的状況というのは、地方における財政運営の欠陥なのか、国の財政運営の欠陥なのかということをはっきりさしていただかなければならぬと思うのですね。この点はいかがですか。
ロッキード、グラマン、そしてダグラスと、航空機輸入をめぐる疑惑についての調査、もうすでに衆参両院においてさまざまな角度から審議がなされ、そしてまた解決をした案件もありましょうし、依然として疑惑を残したままという状況の中で現在を迎えている。そして、ここで再びこの種の問題について当委員会が開かれ、さらに問題の追及をしなければならぬということはまことに残念であり、きわめて屈辱的なことではなかろうか。一国民の冷静な判断を通して考えてみた場合、やはり日本国民として無念やる方ないと、そういう心情が多くの方々の胸の中に依然として残るであろうと、こう思うわけであります。
 海のかなたで起こった事件、それが日本に飛び火をいたしまして、そして大変な社会的な大きな問題に発展した。いま私は、すでに衆議院あるいは参議院の航特委においていろいろ審議された問題をここで繰り返し申し上げるつもりはございません。言い尽くされた問題もございましょう。ただ、これからこうあってもらいたいという願望を込めて政府当局に確認をしながらお尋ねをしてまいりたい、このように思うわけであります。
 初めに、自治大臣の御都合もございますので、順序を変えて、まず石破さんからお伺いをしていきたいと思うわけであります。御承知おきいただいておりますように、先ほども若干お触れになった内容でありますが、ロッキード事件が起こった直後にいわゆる再発防止の対策と今後検討すべき事項ということで、関係閣僚の会議がずっと持たれてきておる経過がございますね。それは五十一年、いまから四年ほど前のことでございます。五十一年十一月十二日なんです。そこで、なるほどもっともだと思う提言が実はなされていることも私ども承知をしております。しかし、残念ながら、その後時間の経過があるわけでありますけれども、依然としてその結論らしいものが出てこない。具体的に申し上げますと、非常に御熱心に、と申し上げたいわけでありますが、政府部内において検討された大きな柱は、個人の政治献金というものに限定をすべき方向で改善しなければならないという項目があったはずであります。
 そして、第二点としては、政治家の個人の収支も明確化すべき必要があると。今回政治資金規正法の一部手直しが国会へ上程されるようであります。しかし、その中身を拝見いたしますと、果たしてそうした手直しだけで再発防止というものに役立つであろうか。先ほど宮澤さんは選挙に金がかかり過ぎると。こういうことで、やむを得ないということはおっしゃいませんでしたけれども、したがって、勘ぐって物を申し上げては大変恐縮でありますけれども、どうしても癒着が起こる危険性があるというような受けとめ方を、いま私は答弁を伺っておりましてお聞きをしたわけであります。倫理の確立だとか政治家個人の自浄作用によってこの種の問題は解決を図るべきであろう、そのように私も思います。できるならば、法律によって拘束をされなければ政治家の姿勢が正されないなんということは、これは非常に遺憾なことであろうかと私も思います。かといって、しかしある程度の交通整理をいたしませんと、そういった問題の再発が果たして防げるであろうかというような心配は、私のみならず多くの方が胸に抱いている一つの大きな疑問点であろう。
 ロッキード、あるいはグラマン、ダグラスは未遂に終わったとは言われておりますけれども、しかし、この種の問題があるいは形を変えて起きないという保証は果たして現在の環境の中であり得るだろうかと、そのように思うわけでございまして、そうなれば、まず次善の策として、当然、いままで各党とも大変熱心に鋭意検討されてまいりました政治資金規正法の合理的なこの内容の改正、あるいはこれに伴う選挙制度のもう一遍基本的な見直しというものをやらないことには、金にまつわる問題というものは後を絶たぬであろう。政治家として非常に残念なことだと思うのです。収支を明確にしなければならぬとかというようなことは、いかがなものであろうか。
 そうしたような経過をいま私おさらいをしながら申し上げたわけでございます。恐らく非常に熱意を持って石破さん御自身が現在の選挙制度のあり方については鋭意御検討もなされ、将来展望の上に立って、この種の問題の再発防止をめぐり、もうすでに着手をあるいはされているのではなかろうか。まず、主務官庁であります自治省において、どういういま方向性に立った——まあ与党のいろいろな御意見もございましょう、そういうものを整理しながら、こうあるべきだ、これが日本の将来において政治を浄化する基本であると。それをまずここでお聞かせいただきたいと思うわけであります。