しかし、これだけ大問題になっていましたら、知らないと言わないで確認するのは普通素人でもみんなやりますよ、このぐらいのことは。金額が違うんだ、ゼロが。そこら辺、今までの大臣の答弁は、テレビの素人の女の子にまでばかにされているような、情けないですよ、はっきり言って。テレビで猫の目答弁だとかなんかいろんなことを言われてからかわれているんです。もう見るにつけ恥ずかしい。しかし、それは宮澤さん、あなたが確認していないということが常識的におかしいんです。していないとしたら、これだけの重大問題に対して怠慢だと思いますよ。
 とにかく、僕はあなたのこの間の釈明について一〇〇％は信じていませんが、いや、ちょっとした資料があれば一〇〇％信じたいと思いますよ。今のお金を振り込んだ経緯。それからもう一つ、十月三十日に売っているでしょう。これは先ほど橋本委員とそれから証券局長の答弁でわかって、僕の推測と一致しましたが、要するに大和証券が株を一括して預かっているんですよ。これは式場さんも言っていた。それで返したら残りの分だけ自分が引き取れたから、今度は違う証券会社へ預けたと言っていましたから、これは預かっているんです。十月三十日に大和証券の売却報告書が来たはずなんですね、恐らく。それを見たというこの間のお答えだったけれども。そして四日の決裁ですが、四日目は十一月三日なんですよ。三日はお休みですから、口座には四日にさっき言った五千何百万が入っているはずなんです。多分そうだと思うんです。どうですか。
野末委員の御推測はよくわかりました。つまり、そうでないとそんなところへ払うわけはないんで、借金じゃないかもしれないが、何かそういうことになっていて、したがってそっちへ払ったんじゃないのかと、こういう種類の御推測、私もそれ、そうだともそうでないともわからぬものでございますから何ともお答えができませんが、おっしゃっていらっしゃることの意味は、一つのなるほど推測であるかなと思いますが、何とも私から、自分の知っていることではありませんので申し上げにくうございます。
いや、わからないと言ったって、僕だって第三者として聞いていて大体そんなところじゃないかと。だって、九月三十日の約定書はドゥ・ベスト社になっていると思うんです、見ていないからわかりませんけれども。株式の譲渡人なんですから、服部さんに対する。そうすると、譲渡人に対して約定書を結んだ以上、そこへお金を払わなきゃいけないわけですよ。何でファーストファイナンスの口座に払い込んだかということは、式場さんやなんかのいろんな証言を聞いたら、お金がなきゃ私の方でやってあげる、株式の売買のあっせんもやってあげると、みんなおんぶにだっこで書類まで持ってきてくれたというんですよ。
 ですから、これはファーストファイナンスがすべて代行しているんですけれども、そこへ十月十五日、つまり半月おくれで振り込んだというのは、何らかの形で、融資とは言いませんが、正式の契約じゃないですから、何か便宜上立てかえているような感じがするんですよ。多分それで間違いないと思うんですが、どうですか。

 具体的にも、牛肉につきましては、国内肉用牛生産の振興合理化を推進いたしますために、肉用子牛の価格安定等に関する立法措置などについて検討いたしますとともに、当面懸念されます価格変動等に対処するための緊急対策について、ただいままさに鋭意検討を進めておるという段階であります
かんきつにつきましても、品質及び生産性の向上を通じ体質強化に努めますとともに、当面の需給、価格の安定等を図るため、具体的措置を鋭意検討中であります

 そして、農業の位置づけについてお触れになりました

 農業の役割は、食糧の安定供給を初め、活力ある地域社会の維持、国土・自然環境の保全等、極めて重要であります
現在、いわゆる東京一極集中を抑制し、その機能を地方へ分散して国土の均衡ある発展を図ることが要請されております中で、農業、なかんずく農村、この言葉に象徴される地域の有する役割、機能はこれまで以上に大きなものとなっておると考えます
このため、農政審議会報告を踏まえまして、構造政策を推進して、国民の納得し得る価格での食糧安定供給を進め、農業の振興を図りますとともに、農村社会の多様な構成員の間における適切な役割分担等を通じて所得機会の確保及び農村社会の活性化を図る所存であります

 鉄道共済への緊急な問題だとしての御発言がございました

 この問題は、大蔵大臣、運輸大臣、年金問題担当大臣、内閣官房長官、この四閣僚によって閣僚懇で検討しておりますが、現在、この問題の検討に資するために、鉄道共済年金問題懇談会を開催して御議論をいただいております
本年秋ごろまでをめどに御意見をまとめていただきまして、それを踏まえて適切に対応しようという基本的考え方でございます
そうなれば、当然そこに鉄道共済年金問題の具体的対応策についての一元化問題が議論されてまいります
現在、有識者による懇談会において、御指摘のような点も踏まえて多角的に御議論をいただいておるところでございますので、この懇談会の御意見等を踏まえながら具体的に策定していきたい
当然、公的年金一元化問題も念頭に置いて御議論をいただいておるというふうにお考えいただければと思います

 それから、消費税の導入を撤回せよ、こういうことでございました

 せっかく国会で各党の御議論を昭和五十三年以来たびたび繰り広げていただきまして、それらのことに基づいて、昨年私が政府税調に諮問して得た案を、各党、なかんずく自由民主党の税制調査会において念には念を入れて議論されたこの原案であります
撤回する考えはございません
（拍手）
 それから、リクルート問題について、徹底審議、証人喚問等についての御議論がなされました

 この問題につきましては、これは企業の発展過程におきましていろいろな問題がございます
しかし、この問題が予算委員会で審議される、あるいは証人喚問問題ということになりますと、これはまさに国会でお決めになることでございますので、今、行政府の立場としての私からは、それについては言及を差し控えたいと思います

 最後に、日中関係の評価と展望ということについて、重ねて申し上げますが、お許しをいただけるならば私も訪中をいたしまして、忌憚のない意見の交換をし、日中友好の一層の前進に資したい、このように思っておるところでございます

 以上でお答えを終わります
（拍手）
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