工事実施計画の認可申請は、東北新幹線盛岡－青森間につきましては昭和六十年十二月四日、北陸新幹線高崎－小松間、それにつきましては六十年十二月二十五日、それぞれ鉄道建設公団から工事実施計画の認可申請が出ております。九州新幹線博多－西鹿児島間につきましては昭和六十一年八月二十九日、国鉄から工事実施計画の認可申請が出ております。
今御答弁がありましたように、行政改革の大きな柱として国鉄の改革問題が起こってまいりました。そういう国鉄の改革という緊急な事態でございましたがゆえに、整備新幹線の建設については、当面これを見合わせるという閣議決定がなされたと承知をいたしております。
 この凍結の決定は、関係地域の住民に大変なショックと、政治に対する不信を与えたことは今さら私が申し上げるまでもないのであります。その後、昭和六十年八月に政府と自由民主党の間に合意ができまして、凍結中ではありますけれども、東北、北陸、九州鹿児島ルートの新幹線について、全国新幹線鉄道整備法第九条に基づく工事実施計画の認可申請が出てくればこれを受け付ける、こういうことになったのでありますが、この工事実施計画の認可申請が提出されたのはいつですか。
ただいま御質問をし、お答えいただきましたように、これら整備新幹線につきましては運輸大臣が整備計画を決定し、建設の指示をし、建設主体はその着工のための準備を進め、関係地方公共団体等も新幹線の建設を前提に地域開発施策を講じてきたのでありますが、昭和五十七年九月二十四日、整備新幹線計画は当面見合わせる旨の閣議決定をしたわけであります。なぜこのような乱暴な閣議決定をせざるを得なかったのですか。その理由を説明してください。
建設の指示はいずれも四十八年十一月十三日でございます。指示の相手は、東北新幹線につきましては鉄建公団、それから北陸新幹線につきましては国鉄、九州新幹線の鹿児島ルートにつきましては鉄建公団でございます。
重ねてお伺いいたします。
 同法第八条の規定により、運輸大臣は建設主体に対してその建設線の建設を行うべきことを指示しなければならないことになっていますが、その指示をしたのはいつですか。
お答え申し上げます。
 東北新幹線と北陸新幹線の基本計画の決定は四十七年六月二十九日でございます。それから、九州新幹線の鹿児島ルートの基本計画決定は、これも同じく四十七年六月二十九日でございます。なお、東北新幹線につきましては盛岡―青森間の趣旨でございます。
この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本案審査のため、本日、参考人として北海道東北開発公庫理事角田修一君、日本国有鉄道清算事業団理事長杉浦喬也君、理事杉田昌久君、理事前田喜代治君及び理事池神重明君の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、内閣提出、日本鉄道建設公団法及び新幹線鉄道保有機構法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 趣旨の説明を聴取いたします。佐藤運輸大臣。
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 日本鉄道建設公団法及び新幹線鉄道保有機構法
  の一部を改正する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
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先生もちろん御高承のとおり、釈迦に説法でございますが、労働関係の事件の当事者が地労委の命令に不服がある場合は、中労委への再審査の申し立てたとか、それから司法裁判所への取り消し訴訟の提起、そういったようなことで争い得るということは法律上認められているところでございます。それで、先ほど来申し上げていますように、この当事者の間の係争として今係争中のことになっているわけでございますので、その段階で私ども運輸省としてどうこうと言うことになるのはやはり適当ではないと考えております。もちろん一般論として不当労働行為があってはならないということは当然のことだと思っておりますし、会社においてもそのような考え方で事業運営を行っていると聞いております。それはそうでございますが、係争中の事案でございますから、やはり大臣答弁申し上げましたように、今後の推移を見守るのが適当ではないかと考えております。
この問題はたびたび委員の方からも御指摘があるとおりでございますが、まずＪＲ各社の労使関係については、国労等の組合との間で地労委や中労委において御指摘のような係争中の事案がありますので、このことは、係争中であるという現段階においては、当局としてはコメントは差し控えたい、こうしたことでございます。また、なお一部の事案につきましては地方労働委員会の判断が示されているということも十分に承知しておりますが、これらについては御指摘のように中央労働委員会においてさらに審査が進められる、こういうことで当事者間の係争中でございますので、これからどういうふうに推移するのかということを見守っていきたい、かように考えている次第でございます。
大臣自身もいろいろな提言を過去なされたように我々は受けとめているわけであります。また、あすいよいよ本会議で三時間にわたるこの種の質疑があるわけでありますけれども、提案が少なくとも本会議に出る前に、与党の方から基本的な問題点についての発言が出てくる、ということは、政府としては、そもそもこの法案の根本そのものに、今日的な情勢から考えると無理があったのではないかというように私は率直に言わざるを得ないわけであります。
 また、この年金の取り組み等については、これも私どもが新聞等でおうかがいする限りでは、大蔵大臣自身も、就任の際に、戸井田さんを厚生大臣にぜひ、これは特に医療問題あるいはまた年金等の問題についての専門的な知識、そういうものをコンビにして、それこそ日本の将来に向けての厚生行政のあり方が必要だと認識された、そういう立場からあなたが厚生大臣に就任をされたやに聞いておるわけでございますけれども、もう一度この年金の六十五歳繰り延べ凍結を含めた問題について御意見を賜りたい。お願いを申し上げます。