では、次の質問に移ります。
 給付額の問題におきましても、やはりこれは午前中糸久議員が御質問なさいました。今回、給付が第一子から、そして給付額も二倍になるということでございますが、給付額の設定の基準というものについて少しお尋ねしてみたいというふうに思います。
 制度の発足当時は養育費の二分の一の水準で決定されたというふうに承知しておりますが、では、今回第三子の場合一万円というふうに設定されておりますが、これは何を基準にして、またどのような統計を根拠にして設定されたものなのか、その点について御説明いただきたいと思います。
ヨーロッパ諸国との比較において今回の改正内容はいろいろ問題があるじゃないかという御指摘をこの案を固めた以降各方面からちょうだいしております。私ども日本の社会経済構造というものとヨーロッパの児童手当の関連における比較でございますけれども、比較をいたしますと、賃金構造の問題、それから税制面における扶養控除の問題、この二つが大きな違いがあるんではないだろうかというふうに思っております。
 したがいまして、国庫あるいは地方団体、経済界、拠出金その他の財源をちょうだいして運営しているわけでございますけれども、その場合にそういった他のいろんな事情の中でどう考えればいいのかという問題も全体的な仕組みとして当然議論として存するわけでございまして、そういう中で、今回の改正内容が最も今日は妥当であろうということで、問題は残るけれども最も妥当であろうということでこの案を固めたような経緯になっております。したがいまして、そういう意味では、財源問題というのは無視できませんけれども、単に財源自体というよりかもう少し周辺における幾つかの日本の社会構造、そういったものの関連における財源問題というふうにお考えいただきたいと存じます。
今お答えの中にもございましたし、また午前中の糸久委員の御質問に対する御弁の中にもございましたが、いわゆる現実的、今日的な改革ということで三歳未満ということになった、そしてその中には財源規模の問題もあるというふうに御答弁ございましたように記憶しておりますが、一言で申しますと、要するに給付の引き上げ、年齢の問題も含めまして、財源、財政上の理由というのが一番大きいというふうにとらえていいのでございましょうか。財源があれば年齢を三歳に限定するということはなかったというふうにとらえてよろしいのでございましょうか。
カントリーエレベーターをつくるときに僕は、この前のときの農水委員会のときに、カントリーエレベーターでもみの貯蔵を考えたらどうか、こう言ったら、カントリーエレべーターというのは収穫してきたやつの乾燥やそれから玄米にするまでの調製をやるだけであって、貯蔵には向かないということを言われたから、そんなえらい高い金を出して、農村の田んぼの中へカントリーエレベーターをそこらじゅうへ建てるけれども、これは単に兼業農家をますます離農化させるもとじゃないか。
 金をかけて、もう全部機械でやらせてそしてカントリーエレベーターへ運べば、兼業農家は自分で自作しているみたいだけれども、なに何もやっていない、いわゆる米の生産には何もタッチしていないという格好になるように、農林省は一生懸命そんな兼業農家の農業をやめさせるようなことばかりやっているんじゃないか。こういうぐあいにちょっと皮肉を言ったことがあるんだけれども。
 私は、日本の農業の今の米の貯蔵や運搬みたいな、一部は小さな袋に詰めてトラックへ載せてやっている。こんなばかな超時代おくれの流通関係をやっているからいろいろ何でも諸掛かりがかかってしようがない。だから、カントリーエレベーターで貯蔵しておいて、必要なときだけちゃんと玄米にしてでも、白米にしてでも全部出せば、袋作業やなんかも要らぬようになってくるんじゃないか。本当の末端のいわゆる消費者に分けるときのビニールの袋詰めだけやれば、生産から消費まではカントリーエレベーターでやって、そしてそこで精米までして、そしてスーパーや米屋が売る袋詰めまで全部やれば、流通関係のやつは一俵幾らだの何だのという、米俵に詰めたりなんかせぬでも済むということなんです。
 だから、米の値段を下げていくというのに農家の手取りを減らさぬで米の価格を下げる手段はまだ幾らでもあるし、それから米が過剰になった、さあ対策だ、減反だと言わぬでも、そこを少し弾力性を持たすようなことを考えたらどうかと思うんですが、それはきょうの質問の中には入れてなかったけれども。
 だから、カントリーエレベーターの利用方法ね、もっと流通関係の合理化のために利用する方法、生産したらそこから消費の場面へすぐ出せるぐらいまでの合理化をやって、途中のあっちへ運んだりこっちへ運んだり、一々袋に詰めてトラックで運ぶなんというばかなことはやめる。僕なんかが一遍ベルギーやイギリスへ行ってみたときに、小麦なんていうのはどんなのだって袋へ入れて運搬しているのは一つもありゃしない。みんな貯蔵している大きなカントリーエレベーターからどんどんとってきて、はかるのもトラック一台当たり幾ら入っているからトラックでぱあんとやってしまう。それも今度は製粉会社へ持っていってやるということなんです。
 そういう意味においてもっと本当に流通関係においては、農家も生産費低下に努力させにゃいかぬけれども、今の日本の農業は一般に生産から消費に至るまでの過程に実にむだが多い。今現在むだというか合理化が行われていない。もっと一般のほかの商品みたいに流通の合理化を、生産者から消費者へ直接渡るまでの合理化というものをもっと考えてもらいたい。これは質問に入れておかなかったんだけれども、ついでに言っておきます。
 私は、けさも大臣にも言っていたけれども、農協なんかが生産対策とかなんとかということよりか、やはり農協は経済団体だからもっと流通合理化を農家まで、農家が買うものをもっと流通段階を少なくして安くする。農家がつくったものを消費者にまで、直接市場まで持っていってきちんと安く売るという、流通関係をもっと本当に合理化しないというと農産物の値段を自由化していくと下げざるを得ぬのですね。下げていったときにどこへしわ寄せをしていくかといったら私は、流通経費の節約にもっと力を入れて、農家にばかり値段を下げるということでないようなことをひとつぜひしてもらいたい。
 食糧庁なんか殊にもう流通関係に膨大な金を出しているわけだから、これをひとつぜひ合理化してほしいと思います。
 要望して終わります。