いわゆる年金の自主運用の問題は、古くて新しい問題でもあるし、ある意味においてはエンドレスな問題でもあるかもしらぬなという感じがしております。毎年毎年これを議論をいたします。あるいは年金のみならず郵貯、簡保資金等々もその対象の一つとして、今日までも毎年議論をしてきております。
 それで、私どもは、これにて決着ということをつけるほどの最終的な結論を出さないで、言ってみれば、毎年毎年そうした御意見が出てくることを、もう入口で受け付けないというような姿勢はとらないで今日に至っております。いろいろなことを考えてみましても、結局、国の制度と信用を通じて集めた各種の資金は、一元的運用ということになると資金運用部資金に統合して運用されておるというのが現実的ではないか。と同時に、今御指摘もございました財投の問題、これが公共性のあるもろもろの事業に支出されておるということになるわけであります。
 したがって、私どもも、この問題、臨調等でも御議論をいただきました。この臨調におきましても、いわば「公共的な性格を有する資金をできるだけ有効かつ整合的に配分するためには、統合運用の現状は維持されるべきである。」とされながらも、「資金運用部を通じた資金の運用においては公共性の観点も重要であるが、原資の性格からくる要請にかんがみ、これまで以上に有利な運用にも配意する。」こういう指摘をいただいておりますので、私どもといたしましては、やはり毎年必ずタイムリミットを予算編成時に置いた話し合いをするわけでございますが、引き続きお互いの意見交換をしていかなければならぬ。ただ、一元的管理運用というものの根幹を変えるという考え方にはくみしがたいというのが、私どものとっておる立場であります。
大蔵大臣、今厚生省の方から、例えば預託金利を上げてもらいたいとか、年金の積立金等については特別勘定をつくってもらいたいとかの議論が、大蔵省との間でるるなされておるというふうにお聞かせいただきましたが、大蔵省としても、ここらで物わかりのいいところも見せてもらわなければならぬ時期ではないかな、こう思うのです。これから年金財政が厳しくなる、被保険者は保険料も上がる、給付は下げられる、そうした中で、現に積み立てておる金というものが、ただ単に財投だけに回されるということはやはり問題ではないか。特に、財投資金そのものは、確かに大変国のためにお役に立つような金の使い方もありますが、使い残しをしてみたり、わけのわからぬところに金が使われたり、そういうむだ遣いもあるわけでございますから、そのむだ遣いするような金があるのだったら、この積立金の運用等について厚生省の意見を聞いてやるのが筋ではないかな、こう思うのでありますが、大蔵大臣の御見解を聞きたいと思います。
私どもとしては、この積立金というものはできるだけ安全であるということはもちろんでございますが、もっともっと有利に運用をさせていただきたい。具体的に言いますと、預託利子を上げるか、あるいは資金運用部資金の中でそういったことが無理であれば、この年金資金についてはほかの資金と切り離した特別な運用勘定というものができないだろうかということが一つ。それから同時に、やはりこの運用方法につきまして、保険料の拠出者の意向、立場というものをもっと反映できるような仕組みを考えてもらいたいということを、実は先ほども申し上げましたけれども、年金制度発足以来、ずっと大蔵省にお願いをし続けてきているところでございます。
 これに対しまして、大蔵省の方も見えておりますから、大蔵省のお考えは後からあるいはお尋ねがあるのかもしれませんが、この資金の性質上、年金資金だけ財投から切り離して特別な利率にするなり、あるいは特別にあれすることはなかなか難しい、こういうことで今日まで来ているわけでございますが、将来の年金制度の運用あるいは年金財政の中での積立金の持つ意味というものを考えますと、やはり現状では私どもとしては満足できるものではない。今後とも、私どもの今申し上げました立場というものを大蔵省にさらに強く主張して、今申し上げましたようなことが一歩でも実現できるように努力をしてまいりたいと思っております。
そうこうしているうちに時間がなくなりましたので、次の問題に移らしていただきますけれども、今申し上げてきたような状況の中でコンテナリゼーションの進展に伴って職域の確保という問題がだんだん厳しくなっているということが今最大の問題だろうと思うのですけれども、この点についてちょっと警察庁、税関、農林省からそれぞれおいでをいただいておりますのでお伺いしておきたいと思うのです。
 問題は、コンテナリゼーションが進むに従ってこの港頭地区におけるいわばコンテナのチェックというものがなかなかできにくくなって、いわゆるバンニング、デバンニングの内陸での作業がだんだんふえていっているという実態があるわけでありまして、それが内陸の方へ移ろうと港頭地区におけるチェックがきちっとできておれば、それぞれ税関、植物防疫その他それはそれでいいのかもしれませんけれども、実態はそういうコンテナの流れに沿ってそういう港頭におけるチェック体制というのが非常に変わってきておるんじゃないかというような問題がございます。これは職域確保という観点もさることながら、国民の側からすれば大変大きな問題でありまして、先般四月十一日にコンテナによる短銃の密輸事件などがございました。これは警察の方にお伺いしたいのですが、簡単にお答えをいただければ結構ですが、この種のコンテナを使った密輸事件、これは短銃に限らず麻薬だとかその他あるわけでしょうけれども、この種のトラブルは今日までどういう状況にあるのか、今後の対応はどうなっているのか。あわせて税関の検査体制、今回の事件などは警察サイドによってチェックをされて発覚をしているという状況のようでありますけれども、特に港頭地区における場合と港頭地区以外でとそれぞれ検査率はどの程度になっているのかということをお聞かせをいただきたいと思いますし、農林省の方からは植物検疫について、これは事務局レベルでは間違いなく港頭地区でやっています、こういう御答弁もあるのですけれども、しかし事実上どの程度チェックの体制がとられているのか、検査率はどの程度のものなのか、それぞれ簡単にお答えをいただければと思います。