公園に対する補助の考え方であります。公園にもいろいろとあるわけでありますが、私たちが特に三次で重点にと申し上げているのは防災公園であります。二次の後半から防災公園という問題について若干具体化してきておりますけれども、法案としてはっきりと防災公園というのを明記したのは三次の今度の法案でございまして、それを御理解いただいても防災公園というものの特殊性は御理解をいただけるものと思います。したがって、補助金につきましても私は事防災公園に関する限りはでき得る限りの努力を払って、財政上厳しい折ではございますけれども、事人命にかかわる問題でございますので、何とか財政当局の御理解を得ながら所期の目的を達し得るような努力をするというかたい心組みでおるわけでございます。
 したがいまして、財政事情の厳しい折でございますから、そのために一般公園について多少支障があるようなこともあり得るかもしれません。とにもかくにも、これだけ皆さん方が防災について御理解をいただいて御尽力をいただいておるわけで、そうした精神からも、またそれだけ東京都等過密都市における防災感覚というものは厳しく対応を迫られておる時期でもございますので、そうしたことをも踏まえて前向きで対処させていただきたい、このように考えているものでございます。
いろはの質問をするようで恐縮なんですが、これは大臣、公園というのは国がつくるものなんでしょうか、それとも地方自治体がつくるものなんでしょうか。地方自治体がつくるというんだったら、その財政の範囲の中で地域住民の皆さんと御相談をしながら公園をつくってくればよろしい。公園というのはそもそもそういうものなんだろうか。公園に対して国が補助をするというのは、もしかしたら間違っているんではないんだろうか、一つの考え方として私はこれはあると思います。ところが防災公園ということになると、それは地方自治体が好き勝手に、私のところはこうだと言っていられたのでは困る。何をさておいても国としてということで、やはりそれは国が関与していかなければいけない部分かもしらぬ。
 なぜこう伺うかといいますと、秋になりますと恐らく補助金は相当削減される雰囲気にあります。そうなったときに、たとえば第三次都市公園整備五ヵ年計画二兆八千何がしと決めてみたところで、これがまた変わるかもしらぬ。しかも、二兆八千というのは当初の建設省の要望よりはるかに切られている。そのときに重点としてどうしぼるか、こういう考え方が私はそろそろ、遅きに失しておりますけれども、必要なんではないか。防災公園重点でやるというんだったら防災公園だけ補助します、あと児童公園だろうと何だろうとそれはもう地域でやってくださいということも一つの——いま仮に児童公園という名前を出しましたけれども、ほかにおいてもあるいはあるかもしれませんが、そういうしぼり方をしていかないと、片方では防災公園は一日も早く整備をしなきゃいかぬ、もう片一方では財源に限りがあるし、しかも財政改革をやっていかなきゃいかぬ、こう考えてまいりますと、一体公園整備に関する補助というのはどういう考え方で、どういう重点でやっていったらいいんだろうか、やはりこの際お尋ねしておきたいと思います。
防災公園の整備は、すべての公園整備の中で特に急がなければならない緊急の目標であるということは私どもも同様に考えるわけでございます。したがいまして、特に必要な緊急整備を要する事項について助成の密度を上げる、内容を上げるということは当然施策の一つとして考えられるところでございまして、現に防災公園につきましては、他の種別の、他の目的の公園と比べていただきますと、補助対象率が高くなっておるというような運用をいたしておるわけでございます。
 したがいまして、将来の課題といたしましては、特に防災公園について、あるいはそのうちの特に急がれるものについて補助率なり補助対象を広げていくということは、施策のあり方として考えられるということは私どももそのように考えるところでございます。ただ、五ヵ年計画の策定に当たって、先ほど来御説明申し上げておりますように、何よりも事業量の確保ということに第一の目標を置きましたために、現状においてはその手当てが行われていないという状況でございます。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      井奥 貞雄君    井上 喜一君
      石井  一君    小澤  潔君
      大塚 雄司君    狩野  勝君
      金子 一義君    亀井 善之君
      木部 佳昭君    工藤  巌君
      鯨岡 兵輔君    熊谷  弘君
      小杉  隆君    古賀  誠君
      桜井  新君    志賀  節君
      谷  洋一君    野呂田芳成君
      星野 行男君    前田 武志君
      松岡 利勝君    柳沢 伯夫君
      井上 普方君    伊藤 忠治君
      小林 恒人君    小松 定男君
      斉藤 一雄君    渋谷  修君
      戸田 菊雄君    早川  勝君
      細川 律夫君    元信  堯君
      和田 貞夫君    長田 武士君
      北側 一雄君    東  順治君
      平田 米男君    佐藤 祐弘君
      大内 啓伍君    菅  直人君
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平成二年三月一日（木曜日）
    午後一時十五分開議
 出席委員
   委員長 野呂田芳成君
   理事 井上 喜一君 理事 金子 一義君
   理事 工藤  巌君 理事 小杉  隆君
   理事 桜井  新君 理事 井上 普方君
   理事 小林 恒人君 理事 長田 武士君
      井奥 貞雄君    石井  一君
      小澤  潔君    大塚 雄司君
      狩野  勝君    志賀  節君
      谷  洋一君    前田 武志君
      柳沢 伯夫君    伊藤 忠治君
      斉藤 一雄君    渋谷  修君
      戸田 菊雄君    早川  勝君
      細川 律夫君    北側 一雄君
      東  順治君    平田 米男君
      佐藤 祐弘君    大内 啓伍君
      菅  直人君
 委員外の出席者
        国土庁長官官房
        長       北村廣太郎君
        国土庁土地局長 藤原 良一君
        国土庁大都市圏
        整備局長    三木 克彦君
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三月一日
 野呂田芳成君が委員長に当選した。
同日
      井上 喜一君    金子 一義君
      工藤  巌君    小杉  隆君
      桜井  新君    井上 普方君
      小林 恒人君    長田 武士君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔工藤委員、委員長席に着く〕