私は、一般会計に特定債務五兆五百九十九億円を振りかえたからといって、それを究極のところだれが負担するのか、今の段階では、今も言われたようにはっきりしない。あるいは他の長期債務との関連においてこの債務はどういうように位置づけられるんだろうか、そういうことがはっきりしなければ問題の解決には何にもならないわけですよ。全体の長期債務の償還計画をここで示すことがなければ問題の解決にはならぬ、そう実は考えています。
 これは本当はここのところをもっと時間をかけて論議をすべきところなんですが、残念ながら持ち時間の関係がありますから、本法の方の論議になお譲って、論議が深まることを期待しておきますが、私は先ほど来申しましたし、皆さん方も認められましたように、六十一年度法案はこの国鉄改革法と一体のものだと考えているわけです。したがって、この機会に次の資料を要求しておきます。
 一つは、分割・民営の各新事業体、旅客会社、貨物会社、新幹線保有機構、清算事業団、基幹通信網の承継債務の項目別内訳。二つ目は、分割・民営の各新事業体の承継資産の項目別内訳。三つ目は、分割・民営の各新事業体の六十二年度発足時の貸借対照表、損益計算書。四つ目は、分割・民営の各新事業体の六十二年度発足時の経営諸元及び経営収支の見通し。それから五つ目は、分割・民営の各新事業体の六十二年度以降五年間の経営諸元及び経営収支の見通し。それから六つ目は、国鉄長期債務等の新事業体等別の償還計画を具体的に明らかにしたもの。それから七つ目は、国鉄長期債務等の処理の具体的方策、これ一月二十八日の閣議決定は具体策がないという観点で言うのであります。それを明らかにしてもらうと一緒に、国費負担にかからしめる長期債務等についての財源措置を具体的に明らかにしてもらいたい。これらの資料とあわせて、実は予算委員会で僕が要求したことで出てきてないものがある。これは本来、きょう予算の理事懇があったんで、そこで問題にしようと思ったんだが、きょう質問に立つからやめておいたけれども、予算委員会以来私が要求した全資料を今ここで提出してくださいと言いたいところだが、それじゃ皆さん方また立ち往生だろうから――出してもらいたいが、いいですか。
お答えいたします。
 私、実は人工臓器の専門家ということで人工臓器のことを中心に話をいたしました。今御質問のように、外国では臓器移植はかなり進んでおります。特に最近問題になる難しい手術というのは、肝臓の移植と心臓あるいは心臓と肺を一緒にした心肺移植の二つ、それから膵臓移植、これには幾つかの問題があります。一つは人間同士にやる同種移植でございますね。その場合に、互いにうまくマッチするかどうかというテスト、生体適合といいますか、それは大体完成したのではないかと思っております。それから、その後で起こってくる免疫の拒絶反応でございますね。これは最近サイクロスポリンといる薬ができまして、これがかなり心臓移植が世界的にうまくいくようになった原因の一つだと思います。そんな意味で、心臓移植、肝臓移植も我が国でやろうと思えばやれる技術的レベルに達していると私は思いますが、問題は、特に心臓の場合の脳死の問題をめぐる、臓器をいかにして手に入れるかが一番大きな問題ではなかろうか。この問題が解決する方向に行けば、我が国でも臓器移植は技術的にも極めて可能で、世界のレベルに達することは容易であろうという判断を持っております。実際に、今心臓移植の患者さんは、世界で約二千人の患者さんがいると思いますし、十三年とか十五年とかいう長期に心臓移植をされてマラソンにも出ている、そんな状態で、もし心臓移植がうまくいけば、これは患者さんにとっても大変恩恵が大きいと思います。
 それに対しまして人工心臓の方は、完全に心臓移植と同じような目的で入れられた人工心臓が世界で七例ございますが、今二例を除きまして五例亡くなりました。やはりまだ二年以内の生存という状況でございますので、患者さんにとりましては心臓移植の方が極めて有利ではないか。そんなことで我が国でも今、角膜、腎臓ということになりますが、こういう社会的なアクセプタンスは一体どういう方向に行くのか、これとの兼ね合いによってそういう問題は徐々に解決していくことを私は期待したいと思っております。
 それからもう一つは、人工臓器の産学協同の開発ということでございますが、これは実は非常にうまくいっているのがアメリカでございまして、アメリカではＮＩＨ、ナショナル・インスティチュート・オブ・ヘルスの中にいわゆる大学の研究所と産業関係の研究所、そういうものと一緒に共同で研究するようなシステムを持っていまして、そこに実は非常に大きな研究費が出ておるわけでございます。そんな意味で、アメリカの進歩の一番大きなバックグラウンドはやはり産学協同ではないかと私は思うわけです。特に人工臓器の初期の問題のときには、宇宙開発の技術がございまして、それが実はノーハウをたくさん持っております。それがどんどんと人工臓器に応用された。最近は、お二人の先生が少しお触れになりましたけれどもバイオテクノロジー、例えば細胞培養とか細胞融合とかバイオセンサーというようなものがこれから人工臓器の分野に入ってくるというわけで、これは文字どおりアメリカで産学協同の仕事をやっております。
 実は私、五月にボストンのハーバード・メディカルスクールとＭＩＴとその周辺にある人工臓器関係の企業との間を見てきましたが、極めて緊密な関連をやっております。我が国でもやっと最近この産学協同の芽が出てきましたけれども、まだ十分ではないというのが問題でございまして、特に、例えば基盤的な研究、それから製造に行く前の中間の研究開発はどうしても産学協同でないと進まないのではないか。そんなことで、通産、文部それから科技庁、いろいろなところでそういうことを図っておられると思いますが、その辺はもう少し我々としても期待したいと思っております。