そして、先ほどのお話で、ガラス瓶のリターナブル容器、これが九五％の回収率であるということで、回収率は高いのでほとんど再使用に回されている、この点は間違いのないところだというふうに思いますが、ワンウエー瓶の再利用、これが現状どうなっているのか、伺いたいと思います。
ガラス瓶につきましては、ここに五年間の数字を持っておりますけれども、年によって若干の変動がございますが、生産量といたしましては、大体二百万トン前後のところで推移しております。販売量についても大体同じでございます。
このＰＥＴ容器のビールの生だるですが、分析値が東京都の清掃研究所から出ておりますので、ちょっと紹介をしたいと思います。
 ＰＥＴ容器そのものについては、木と同じくらいの熱量だというふうなことが言われていますが、実は、ＰＥＴ容器はポリエチレンテレフタレートだけではなくて、ほかのものがいろいろと含まれているわけですね。ですから、容器上部に二九％ほかのものが含まれていて一万一千三百カロリー、これはポリエチレンですね。それから、容器の下の方に二二％、やはりポリエチレンが含まれて一万一千百カロリーと、本体のＰＥＴそのものは五千五百カロリーですが、熱量全体は八千四百カロリーになるということで、どうも最初のうち、ＰＥＴ容器は大したことありません、大した熱量ではありませんというふうに言っておられたので、どうもおかしいと思っていろいろ調べてみたらそういう数字がありましたので、念のために御紹介をしておきます。
 いずれにしろ、この問題についてはきちんと対応していくべきだと思うし、先ほど言われたように、自治体の了解をとるとか、そういう点は自治体の要望にこたえて積極的にやっていくべきであるというふうに思います。
 次に、ガラス瓶の問題について少し伺いたいと思います。
 ガラス瓶の生産量、販売量、これはこの数年、どのように推移をしているでしょうか。
本件につきましては、ＰＥＴの樹脂メーカー、それからボトルの成型業者、こういったところでＰＥＴボトル協議会という組織をつくってございます。こういったところで、ただいま御指摘のような、燃焼時にどういった問題が起こるかという燃焼実験などを現在行っておりまして、いずれは報告書が出るかと思いますが、そういったところを通じてできるだけ問題が起こらぬようにする、こういったふうな対策をとりつつあるような状況でございます。
先ほどの答弁の中で、一リッター以上にしますという話がありましたけれども、別に一リッター以上になったからといって、この容器は回収されるということではないわけで、したがって、散乱が防止されるとかあるいは炉が傷まないということでは全くないわけで、その辺は一リッター以上にしたからいいんだということにはならないというふうに思いますけれども、もし何か意見がありましたらどうぞ。
農協中央会の岩持会長さんが十九日に大臣にお会いになったときに、新聞の報道によるとこういうことを言っておられますね。これ以上の自由化、枠拡大は、わが国農業を崩壊に導くものであり、断じて容認できない、岩持さんはそう言っておられる。わが国の農業を崩壊に導くからあかぬ。農業団体を代表しておっしゃっているのだろうと私は思うのです。こういう農業団体が毅然たる態度をとっておるもとにおいて、また大臣はきっぱりと、生産と消費の伸びで足りないものは別として、そうでない限りは絶対に拡大はしないんだ、私の良心においてもはっきりしておるんだといまおっしゃったわけですね。
 そうすると、この農業団体の了解も得られないような、六品目を枠を拡大していくとか、そういうようなことは交渉の中でやれませんな。はっきりしていますな、これは。やれないと言い切れるわけですな。岩持さんも、日本農業を崩壊に導くものだ、こうおっしゃったというのだから。農業団体がそういう態度でぱちっとしておられる。大臣もぱちっとしておられる。それなら交渉に行かれる人は、去年の暮れに六品目の枠の拡大を言われた、そんな程度で受け入れられない。ああ、受け入れられないなら受け入れられないで構わぬじゃないか、はっきりしてこいよということで、いま実務者の交渉をやっておられる。態度の問題としてそう理解してよろしゅうございますか。
今の質問と関連をいたしますが、高速増殖炉について、アメリカがいわゆる実験炉を七つもつくって、それで方向転換をしたということなんですね。それは、私はやはり経済的な理由だけだというふうにはちょっと考えられないわけです。しかも、非常に疑問に思うのは、世界で最も先進国なんですね、この分野に関しては。その先進国の、世界一の私は高い技術水準にアメリカはあるんじゃないかと思うんですが、そのアメリカが方向転換をしたというのは、やはりこれは難しくてとてももう見込みがないということでギブアップしたのではなかろうか、こういう感じもするわけなんですね。
 それに対して日本は、それをやめないでやっていく、それでむしろアメリカにも続けて一緒にやりましょうということ、その意気込みは結構ですけれども、日本はアメリカからすれば後発の国なわけですね。だから技術水準としても私はアメリカよりは低いのではないかという気がするんですが、そういうことからしますと、やはりこの高速増殖炉の開発というものは技術的に大変難しいということになってきているんじゃないかと思うんですよ。
 だから、そういう意味では、それは日本の場合の心意気は結構でありますけれども、果たしてそれでいいのかな、それでやっていけるのか。アメリカよりも自信を持ってこの開発を進めていくということで自信を持っているとすれば、その自信の根拠のほど、どういうところにあるのかということをひとつお伺いしたいんです。
 それからもう一つは、ドイツの場合はいわゆる州政府の拒否により原型炉計画を中止した、こうあるわけですね。ドイツの場合も増殖炉のプロジェクトというのは国家プロジェクトだと思うんです。その国家プロジェクトが州政府の拒否によって中止されたということは、これまたその地域の事情といいますか、そういうことが絡んできたのではないか、こう思われるわけです。ですから、その点はどうなっているのか、わかっているところを教えていただきたい、こう思います。