総理がヨーロッパへ行かれ、あるいはオタワ・サミットにも出られる問題でございますが、これはいまおっしゃった防衛とかあるいはエネルギー、そういうものだけではだめだぞ、もっと広い意味の経済問題あるいは文化の問題とか社会問題とか、そういうものを頭に置いていろいろやらなけりゃならぬとおっしゃることはわかります。それがどういう形のものがいいかということは別にしまして、サミット等でもやっぱり広い視野に立って世界の経済というものを、あるいは政治というものを考えていくという、そういう態度が必要だということはわかります。それが具体的にどういうものになるかということは別にしまして、御注意になりましたことは十分心して行きます。
外交の重要性ということを御教授いただいたのですが、私もそのとおりだと思います。どうやって平和を守るか、どうやって戦争をしないようにするかというようなことを真剣に考えて、それを政策に、外交に生かしていくということがこれは非常に大切なことだということはおっしゃるとおりでございまして、その意味でも、先生もちょっとおっしゃった情報というものはこれは非常に大切ですから、各国からいろんなルートで情報もとり、それを解析をして、その上に立っていま言われたような戦争に巻き込まれない外交をやっていくということは、これはもう本当に大切でございますし、外務省にいる人みんなこれは天職と思ってやっておるわけでございますので、いまお教えをいただきましたが、これはまあそのとおりでございます。日本の進路を誤らぬように真剣に取り組んでいく決意でございます。
どうもむずかしくてお答えに困るのですが、中国が非常に近代化ということで大きな実験、試行錯誤と言っちゃ何でございますが、それこそコペルニクス的転回を図るように思えるような大問題と取り組んでいるということは、私もそう思っておりまして、いまの政権はどうとかいうことの前に、私はいまの政権が近代化に取り組むということであれば、それを助けて中国が安定していくことを日本としてもこれは期待し、それが世界の平和にもアジアの平和にも非常にこれは大切なことだというふうに思っております。
政府としまして、私はまあ外務大臣として何回も、先ほど夏目さんにお答えしたように、これはまあ民間の契約であるからできるだけ詰めなさい、詰めて詰めて最後にどういう問題が残るか、しかし、この問題で日中関係に傷は残したくないよ、努力をしようというようなことを私は国会で述べたのでございますが、一方民間の方々が、いま先生おっしゃったような方々も中国へ行かれて向こうの話を聞き、そしていろんな考え方を、私どもに意見を言っていただいているということはこれはもう確かでございまして、これは政府だけで考えることじゃないので、むしろ最初は民間の企業が考えてもらうことでございますから、私どもとしましては、民間の経験を積んでおられる方々の御意見は十分にこれは聞いて、政府も民間もこれは一緒になって、どうやったら解決できるかということをいま検討している、相談し合っているというところでございます。
   〔理事稲嶺一郎君退席、委員長着席〕
今度の日中関係の、信義をもってとうとしとするという道義国家的な様相をもって善処してきた中国としては、一般から見て、通俗的に見ても不信義と思われるような結果を招いたのですが、それを責めることよりも、それを中国が窮地に立ってどう打開しようとしているか。それに対して中国からはもうこっ恥ずかしくて自分の方から、自分の方の間違いであったとはいうものの、こうしてくれとも言えないでおったら、惻隠の情もだしがたく、財界の土光敏夫さんなりあるいは中国を愛する元外務大臣の藤山愛一郎さんなりが中国側の首脳者と会って、そうしてここに道ありということをお互いに話し合ったことが、あるところまで、外務省、通産省、大蔵省というような形だけでなく、一つの明るいめどを開くきっかけになったのじゃないかと思いますが、外務大臣はそれをどういうふうに受けとめておりますか。
ただいままでのところ、中国とのプラント問題に関するお話し合いについては、大来政府代表の訪中以来、政府レベルあるいは民間レベルでかなり精力的な話し合いが行われているわけでございますけれども、それについて具体的な成果ということでここでお話しすることはございません。
 ただ、先ほど申しましたように、一月二十九日付で先方から連絡のございました、プラントの建設中止、設備の船積み中止あるいは未発注設備の発注中止というような通告については撤回するということで、一つの局面が開かれたということは申し上げることができるかもしれません。
いま渡辺参事官の御答弁は、すでに新聞等においても伝えられておりますが、あのとおり最初のショックとは違って、あるところまで具体的成果が出てきたのでしょうかどうでしょうか、その辺はまだもやもやした点がありますが、中国と日本との具体的な調整段階における成果について、お話しできる部分は、簡単でいいですが、具体的に説明願いたいと思います。
運転日誌とか保安規定というのは、ある意味ではこれは自主的にきちっと記入されたり守られなかったら意味のないものですね。そういう点では、原電はこれが二度ならず三度ならず同じことを繰り返しているわけですね。そういう意味合いで責任者の処分問題等も出ていますけれども、私が、この間現地で会いました浅田常務自身が、持ってきた運転日誌を見て、この事故の記録がないことに気がついて、全く理解に苦しむと何回も繰り返したわけですね。つまり、そういう原電の最高幹部の、保安規定の重要性、運転日誌の重要性、つまりは全体として安全管理の重要性、こういうものの認識がきわめて欠けている、こう言わざるを得ないように思うのです。確かに現地の調査も大事だけれども、ここまではっきりしてきた以上、本社の、こもとの幹部の責任についても、もう少しこれは明確にせないかぬと思うのです。これはやはり大臣の方でしっかりやってもらいませんと、出先でというわけにいかぬと思うのです。