そういうことになっているというのは、もうそのとおりなんですよ。なっていたってならない場合があるんですよ。そういう場合に二段の装置がされておるかということを私は聞いているんです。そうなっていたって、なっているとおりにいったら何も問題ないんですよ。そうなっているといってもならないで事故も起こる。たとえばきのうのホテルの火事だってそうでしょう。火事が起こることになんかなってないですよ。人が死ぬことになんかなっていませんよ。ちゃんと安全のための消防なりいろんなものでチェックしてあるんですよ、してあってもやっぱりああいうことが起こるんですから。
まず、一次冷却水が急激に破断する場合は、圧力が急激に下がりますので、低圧系で大量の水が入るようになっておるわけでございます。それから、破断面積が非常に少なくて圧力の減り方が少ない場合には、高圧系のポンプで一次系に水を補給して炉心を冷やすというふうになっているわけでございます。したがって、高圧系も低圧系も最終段階では両方とも動くということになるわけでございます。
だから、その機能が作動しなかった場合にはどういうふうに対応するかという、やっぱり処置がとられてなくちゃいけないんじゃないかというのを私は聞きたいというんですよ。何段にもやっておかなくちゃいけない。
非常用緊急炉心装置は、一次冷却水が急激に喪失した場合に、先ほど申しましたように、短期間に燃料の表面温度が非常に高くなりますので、それが溶けないようにポンプで水を補給して冷やすという機能を持っているものでございます。
私はのぞいたことないからわからないんですがね、原子炉。ずっと昔、ジュネーブで最初に国際会議があったとき、あのときは私、高いところからのぞきましたが、大分もう古い話だ。二十年も三十年も前です。わからないんです。だけれども、低圧の場合なんというのはそう問題じゃないでしょう。要するに、高圧になってもなおかつそれが作動しない場合に、たとえば千二百度とか二千度とかというふうに上がってくるし、溶けちゃうようなことが起こる心配があるから、次のやはり冷却装置というものが必要だというのが、いわゆる二系統という意味じゃないんですか。その辺はどうです。
いまお答えしましたように、低圧系は形式としては一つでございますけれども、同じポンプが二つございます。そういう意味で二重になっております。それから、高圧系は二種類の違ったポンプで水を注入するようになっております。（「ポンプが二つあるか聞いているんじゃないでしょう、正確に答えなさいよ。」と呼ぶ者あり）
一次冷却水が喪失いたしましてＥＣＣＳといいますか、非常用炉心冷却設備が稼働するまでに約四分間、その間に炉心と申しますか、燃料被覆管の一番温度の高くなるところは約千二百度でございます。
炉の冷却装置でもって緊急炉心の冷却装置が動かなかった場合、温度上がりますね。ふだんはどのぐらいで、そういう場合はどのぐらい上がるんですか。これは二十秒で答えてください。
いろいろと御指摘いただきましたが、実は社会党さんの方からも、「むつ」はやめて炉の部分だけ取り出して、その研究をおかでやったらどうかというような御提案も承知いたしておりますが、技術的に言ってもいまの炉を取り出して陸上でやるというわけにはいかぬ。こういうこともありますし、確かにボタンのかけ違いがあって難航はいたしておりますが、今度は安全性について総点検もして間違いを起こさないという自信のもとに、ひとつせっかくここまでやってまいりました「むつ」でございますし、かなりの経費も投入いたしておりますので、「むつ」は「むつ」としての試験結果、データ、すなわち実験航海まではさせたいと、こう思っておりますので、いろいろの御指摘、御批判はいただきましても、率直に耳を傾けて今度こそはという決意でやらしていただきたいと存じます。
五十五年の八月というんだからこれはそんなに古い数字じゃないですね。それによるというと、どうもいまの美浜一号というのは一番程度が悪いですね。そういう一番程度の悪いのを、そっくり同じようなものをお手本にして船の方でやっていかなくちゃいかぬという理由はどこにあるんでしょうかな、もっと程度のいいところをまねしたらどうです。
美浜の一号機は動き出したのが四十五年でございます。ところが、一年余り二年近く運転した後に蒸気発生器に穴があきまして、その原因究明等に長いこと時間をかけておりまして、それ以後一度運転いたしましたけれども、ずっととめて検査をしておったという状況がございます。したがいまして、美浜一号機の稼働率はきわめて低いものになっております。このたび原因、対策等全部整いまして現在試運転に入っているところでございます。
原子力発電の設備利用率とかあるいは時間稼働率とかいうようなものを見ますると、このリストの中で、昭和五十四年から五十五年の間の数字ですけれども、いわゆる美浜の一号というのはほかのと比べて一番悪いですね、これはあらゆる面で最低ですね。違いますか、発電の場合。
私も余り質問やってませんので、時間のはかり方が見当つかないんですが、この調子だと話がしり切れトンボになっちゃうんだけれども、そういう意味で美浜一号のＰＷＲというのと同じ時期に同じメーカーがつくったものかどうかということを伺っているわけです。そうであるかないか、それだけ答えていただきたい。
もう一つ具体的な問題で、これはむしろ外務省でしょうけれども、大蔵省もわかると思いますから伺いますが、ＯＤＡの問題です。いままで、福田さんが総理のときなどを含めていろいろな議論がなされまして、三年倍増、ドルベースか円ベースか、それから量と質両面でＤＡＣ平均に及ばず、ＯＥＣＤ加盟国などでも落第生というような状態から何とか及第するように努力しようということが言われてきたわけでございますが、五十五年度予算の執行が順当にいけばこの計画がドルベースでは達成される見込みであるとか言われていますが、量の問題と質の問題で、国際的にも公約をされてきたわけでありますけれども、アンタイイングの問題あるいはグラントエレメントその他、質の問題を含めて、今年度の計画の執行では一体どういう見通しになりますか。