私は今年四月二十一日、当委員会でこの緑資源の問題について御質問いたしました。その際も大臣はただいまのような答弁、特に国有林の持つ公益的機能というものはきわめて重要である、場合によっては採算を横に置いても充実を図っていかねばならぬと、こういう趣旨の御答弁をされたのです。私はその際、林野特別会計が五十六年末で累積六千八十億円の赤字、五十七年度末では七千六百五十四億円の赤字、累積借金ですな、借入金を持つに至っておる。そして、そのために借金の返済額ですね、五十三年百三十九億、五十四年二百三億、五十五年二百八十一億、五十六年四百五十一億、五十七年六百二十五億と、いわゆるこれではサラリーローンにも似た姿ではないか。いま造林経費の利回りは、私はその際私なりに計算しまして、造林して五十年の成木になる、いまの価格からしますと利回り率は三％台しかない。しかし、財投資金を借りておりますから七％台の金利を払わねばならぬ。これはいま大臣の強調されました緑資源の重要性というものとの認識とはうらはらに、とうてい回転し得ない借金によって国有林事業は何とか前へ進んでおる、こういう状態では問題ではなかろうか、そこで予算編成のあり方について根本的な再検討を求めたわけでございます。大臣は、十分念頭に置きながら検討したい、まだ大臣に就任して五カ月であるので今後十分に勉強したいという旨の前向きの答弁をされました。それから相当たったわけでございますが、大臣、何かお考えまとまりましたか。
農政審の報告にもありますとおり、農用地、森林などの緑資源は食糧あるいは木材の供給ばかりでなくして、水資源の涵養のためにも、あるいはまた治山治水等の面から、災害防止の面から公益的な機能を有していることは御指摘のとおりでございますが、ただいま御指摘のように、やはり緑資源の管理の粗放化等から多くの緑資源がだんだん少なくなっているのが現状でございます。したがいまして、私たちはやはりもっとこの緑の資源に対する関心を高めると、理解を得るための多くの対策を進めてまいらなければなりませんし、また具体的にやはり緑資源を確保するための予算的な措置もしてまいらなければならないと思うのでございます。私たちはやはりこの資源の不足な日本としては、やはり教育によって人をつくり、やはり木を植えることによって資源を、木材を確保する、あるいはまた森林を、山を緑にするということは大きな文化であろうと、こう考えますんで、そういう点では今後一層緑資源の確保のために努力をしたいと考えております。国民全体としてはかなり緑資源に対する関心、理解というものは深まってまいりましたけれども、しからばこの資源をやはり具体的に進める面においてどうしたらよろしいのかということになりますと、いろいろな問題があるわけです。間伐をしなきゃいかぬ、あるいはそのための林道を開拓しなきゃいかぬとか、いろいろな問題があるわけでございまして、そういう点の対策を一層強めていかなければならないと、こう考えます。
次に、漁業権の問題につきまして水産庁に一問だけ御質問いたします。
 海面に道路等の公共事業を行おうとする場合に、漁業権の存在ということが事業が円滑に進まない原因になっておるという事例が各地に生じております。私はこれ素人でございますので、愚問かもしれませんが、養殖漁業等のケースを除きまして海岸にきわめて接近しておる。そういう海にはほとんど漁業資源がないところが多いわけですね。そこで開発を円滑に進めるという視点から、いま一般的に言われておる漁業権というものを見直す必要があるんではなかろうか、私全国を回りましてそのような意見を多く聞くわけでございます。水産庁の御見解と一応対処方針を基本的にお伺いいたしたい。
大臣の御決意、まことに高く評価するものでございますが、いま大臣の言われました項目のほかに、世界的規模における食糧の安定、その中におけるアメリカ及び日本農業の果たすべき役割り、こういった視点から日米の友好関係というものが持続しなければならないわけでございますから、むしろ説明をし、理解を求める、それは当然やってもらわなければならない。同時に、いま全世界的規模でアメリカ農業は何をなすべきか、日本はそれに対していかなる協力というものをなし得るのか、こういった視点からの大所高所に立つ提言というものを私は期待をしたいと、こう思うわけです。いかがでしょう。
いま御指摘のように、今後の農政につきましてはこの八月には農政審議会から長期ビジョンをいただいておりまして、私どもこの方向に従いまして今後とも生産性の高い農業というものを実現する方向で、規模拡大あるいはその他の構造政策に重点を置きまして、今後の施策を進めていくつもりでおります。ただ、いま御指摘の非自由化品目二十二品目につきましては、私どもはこの残された二十二品目は、かつて昭和三十年代の後半、特にガット十一条国及びＩＭＦ八条国移行以来自由化に努めてまいりまして、現在残されているのはわずか二十二品目でございまして、これは諸外国と比べましてもそう大きい数字ではないと考えておりますし、この内容につきましては、わが国農業の基幹をなす作物であるとか、あるいは地域的に非常に重要なものであるとか、いまの農政を進めていく上におきまして、非常に重要な作物でございますので、現在これにつきまして自由化あるいは自由化のスケジュールというものをお示しすることは非常にむずかしいと考えております。
ただいま先生の御指摘の点は、私ども文化交流を進めていく場合の非常に重要な点でございまして、まさにその点で中でもいろいろ議論をしておりますし、また、果たして試行錯誤的にやってみたものがよかったか悪かったかというようなことについていろいろ考え、思い悩んでいるところでございますが、まず、日本を紹介する際に古典的なものと現代的なもの、これが片方ではいけない、双方がバランスされた形でなければいけないということなのではないかと思います。
 そこで、確かに御指摘のように、ある種のものについて非常に要望が多いのでございます。たとえば、御指摘ございましたけれども武道でございますとか、生け花でございますとか、その種のものにつきましては非常に要望が多いものでございますから、どうしてもそういう点に比重がかかる場合があるわけでございますが、出す方といたしましては、向こうの要望も十分に勘案しつつ、日本の全体像を理解してもらうためにはどういうやり方がいいのか。具体的に最近の例で申しますと、ロンドンで江戸美術展というのを昨年からことしの初めまで開いておったわけでございますが、これは江戸の美術を全般的に紹介するものでございますけれども、その解説等の中では、現代日本との関係というのをかなり精密に説明をいたしておりまして、古い物を見ることがそのまま現代の理解になり得るのではないか、そういう効果をねらった展覧会でございまして、幸いこの展覧会は非常に評判がようございましたものでございますから、一つの成功例であるかと存じておりますが、今後ともそういう形で、古典なら古典だけというのではなく、現代日本との関係を十分に考えた上で古典を出していく、それから現代日本の非常に複雑多様な文化のあり方というものを紹介して、日本の全体としての理解に資するような事業をいたしたいと、かように考えておる次第でございます。