いわゆる太平洋演習ＰＡＣＥＸは米軍の幾つかの訓練を総称した呼称でございまして、米軍独自の訓練のほか、各国との共同訓練を含む演習をそういう言葉で総称したものでございます。個々の演習につきましてはそれぞれ別個のものでございまして、相互に関連はなく、太平洋演習が統一的なシナリオに基づいて行われているものではないというふうに承知をいたしております。我が国との共同訓練も、あくまでも我が国有事に備えての日米対処行動の円滑化を図るということとそれぞれの戦術技量の向上を図るという観点から例年どおり行ったものでございます。
去年の十月にアメリカの長期統合戦略委員会が「封じ込め戦略の将来」という報告書を出しておりまして、その中に、ソ連の対日攻撃に対する日米共同の反撃作戦についてというのがあります。それを見ますと、「まず、宗谷、津軽、対馬の三海峡を封鎖してソ連太平洋艦隊の出口をおさえる、」二番目に、「つぎにソ連太平洋艦隊の基地ウラジオストクと、カムチャッカ半島のソ連戦略潜水艦基地ペトロパブロフスク間の海上交通路を遮断する。」三番目に、「そのあと米第七艦隊の空母機動部隊がカムラン湾にあるソ連軍事基地を破壊する、」四番目に、「これと並行して、ソ連潜水艦隊を一掃する作戦を展開する、」五番目に、「別の米空母機動部隊がソ連極東部の海軍航空隊基地を攻撃し、同時に、シベリア鉄道も破壊して陸上の補給路を切断する、」六番目に、「海上からの追加戦力投入と並行して強襲上陸部隊が千島列島に反撃戦力として上陸する。」こう言っておりまして、報告書は、この一連の作戦遂行のためにも「日本は本土および周辺海・空域の防衛にもっと努力しなければならない」と強調しております。
 これが今のアメリカのアジア・太平洋における戦略であるということは間違いないと思うのです。この戦略は同盟国である日本の投入を前提にしております。ＰＡＣＥＸ演習というのはこの戦略に沿って行われているものであって、これに日本が参加するということは、もうそれ自体アメリカの戦略に日本が組み込まれているということを示すものだと思うのです。個別自衛権だとか個別的演習なんて言われますけれども、実際は、そういうアメリカの戦略の訓練、その中の一環として行われる、そういう性格を持つものではないですか。御所見を伺います。
従来から、米国は、特定の艦艇、航空機等における核の存在については肯定も否定もしないという政策を堅持してきているわけでございますが、いずれにいたしましても、自衛隊と米軍との共同訓練は我が国の個別自衛権の行使が必要となる事態に備えて行われるものでございまして、米軍部隊の装備等のいかんによって共同訓練が実施できるかとかあるいはできないといったものではないと考えております。
海上自衛隊は、海上自衛隊演習の後半、十月八日から十四日の間でございますが、米空母カール・ビンソン搭載の戦闘機及び対潜哨戒機等との間で共同して艦艇の防空に当たる防空戦、それから潜水艦の捜索、攻撃を行う対潜戦闘についての訓練を本州南方及び東方の海域で実施いたしました。
いま法制局長官が言われましたように、政府の見解は、違憲の疑いがあるということになっているわけであります。違憲の疑いがあるということは、違憲とも考えられるし合憲とも考えられる、その灰色だと、こういうことだと思います。私は閣僚の一員でありますから、政府の見解に従った行動をとってまいります。ただ、個人として、何回かお答えしてまいりましたように、合憲という解釈をしたいという気持ちを持っております。
 なぜこういうことになってきたかということについて、私なりにこう申し上げてきております。戦争に負けました二十年に神道指令が出ました。それまでは神道は宗教とはされていなかった。したがって、国家神道禁止の措置を占領軍がとったと、こう言われているわけであります。その神道指令の中で、官公吏は公の資格で神社に参拝してはならない、これが私は公式参拝禁止ということになったのだろうと思います。そして、二十一年にマッカーサー憲法草案が基礎になって日本国憲法が生まれた。そして、二十条の信教の自由の規定あるいは八十九条の公金を宗教などに使ってはならないという規定が生まれておったわけでございまして、その憲法を、また神道指令が存在したままで占領期間中過ごしたわけであります。したがいまして、占領期間中は二十六年まで官公吏は公の資格で神社に参拝してはならない、これを守ってきたわけでございまして、私は独立後もそのまま守られてきているのじゃないかなという感じを持っているわけであります。
 ところが、神道指令の中に、戸塚さん御承知のことでございますけれども神道も他の宗教と同じ法的な基礎に置くのだ、そのためにこの指令を出しているのだと。神道が国から切り離された場合には他の宗教と同じような法のもとに置かれる、これは許されるのだと、こう書いてあるわけであります。神道指令は神社に参拝してはならないと書いてありますし、また、学校も神社に参拝してはならないと書いてありますけれども、寺院に参拝してはならないとはどこにも書いてないのです。
 ですから私は、国教的な地位を神道に与えておった、それを避ける趣旨において神道指令が出されたし、憲法も私はそれ以上出るものではない。だから、寺院に参拝することを禁止してはいないし、国から切り離された神社に参拝していることも禁止してはいないじゃないか、こういう考え方を持っているものですから、私としては公式参拝違憲とはどうしても考えられない、こういうことを申し上げてまいったわけでございまして、しかし、そういうことを強調いたしますと、政府の見解と相反する行動をとろうとしているじゃないかと、こういうような批判も受けるものでございますから、できる限りこういうことは申し上げたくなかったわけでございますけれども、たまたま戸塚さんからのお話もございましたので、率直にお答えをさせていただいたわけでありまして、ぜひこの問題、早く合憲であるか違憲であるか決着をつけたいな、いつまでもあいまいなままで政府が終始しているということは私は問題を混迷させるばかりじゃないか、責任ある政治家の姿勢ではない、こういう気持ちを深く持っております。