結論から申し上げますと、私のもとに上がってきている報告では、まさに自主的に検討した結果、本庁の移転計画を決定した、そのような報告でございます。
 確かに板垣先生御指摘のとおり、六本木から市ヶ谷に移転させようという話が出て、いろんな可能性の調査等を行った時期が昭和六十一年から六十二年にかけてでありますが、その一年前すなわち昭和六十年に民活論が浮上したことはもう客観的に見て事実だろうと思います。
 しかし、確かに六本木、私もまだ就任して三カ月でありますけれども、あの繁華街といいますか最近の防衛庁の正門なんかでも相当の人通りで、車の出入りも信号等もありましてかなり渋滞に遭遇するケースが非常に多い。そういう意味では、警備上また通信上のいろんな障害等も最近出てきておりまして、国の防衛をつかさどる中央組織が所在する場所としてはやっぱり市ヶ谷の方がはるかに適しているのかな、そんなふうに個人的にも私自身感じるわけでございます。
 そこで、昭和六十二年に移転計画に係る整備計画の概要書を大蔵省に出しまして、そして同じ年の八月に省議を開催して移転計画を最終決定したというような経緯がございます。そして、昭和六十二年に特定国有財産整備計画要求書というものを大蔵省に出しまして、六十二年の予算がう各地区の基本設計を実施して今日に及んでいる。この特待会計でございますが、今日までに消化した予算がおおむね二千億近い、千九百億程度の予算を消化してきておる、こういう経緯であることは事実がと思います。
御指摘のとおり、昭和六十一年からでしょうか検討がされ、移転計画が一応決定されてきたという経過でございます。その延長線上にあるわけでございまして、新政権としましても、私この問題余り詳しく勉強しておりませんが、防衛庁が中心でございますので、政府全体としても防衛庁の考え方を基本にしながらこの計画の推進については引き続き努力をしていかなければいけないというふうに思っております。
官房長官に伺います。
 この問題は前政権の、つまり我々の政権の与党の間でございますけれども、防衛当局においても既定の計画で進めておられ、こうした中で、やはり当時の宮澤内閣に内閣の立場においてこの問題の検討を、特に当時の河野官房長官に対してこの問題について政府の立場としての検討をお願いし、いろいろな苦慮もいただいているようでございますけれども、どうなんでしょう、こういう問題は新たなる官房長官としてどういうふうに受け継がれ、現在どういう、感想で結構でありますが、お持ちでございますか。
きのう若干時間的余裕がございましたものですから、地下ごうを一度見てみたいなと前々から思っておりましたので、そういうことも含めて大講堂あるいは便殿の間、そういうところをつぶさに説明を聞きながら見学してまいりました。
 大講堂で歴史に残る東京裁判が行われたわけでございますけれども、私自身、勝ては官軍、負ければ賊みたいな言葉もありますけれども、大講堂の説明を聞きながら、果たして勝者が敗者を裁く、そういうことが正しいのだろうかというようなことも思いながら、もちろん当時の現場に私立ち会ったわけじゃありませんが、ここで東条英機さんがイヤホンを耳にしながら判決をお聞きになったんだろうなというようなことを想像しながら説明を聞き、いろんな歴史的な場所を見学してまいったところでございます。
ただいまから内閣委員会を開会いたします。
 国家行政組織及び国家公務員制度等に関する調査並びに国の防衛に関する調査を議題といたします。
 まず、臨時行政改革推進審議会の最終答申について、政府から説明を聴取いたします。石田総務庁長官。
全会一致と認めます。よって、沓掛君提出の附帯決議案は全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定いたしました。
 ただいまの決議に対し、熊谷通商産業大臣から発言を求められておりますので、この際、これを許します。熊谷通商産業大臣。
ただいま沓掛君から提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。
 本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
今の答弁に国民の大多数は恐らく納得しないだろうと思うんです。それからこの問題やっておったんでは大きなテーマになりませんから、そういったこともやっぱりその現場現場におる人は本分をわきまえてきっちり対応してもらわないと困るということだけ言って、この問題は
時間がありませんのでおきます。
 次に、運輸省来ておられますか。自治大臣にもちょっと今からのを聞いておいてもらいたい。もちろんあなたの答弁は要りません。いわゆる運輸省が持っている行政、物すごい許認可事務なんですね。その中の一つについて例を挙げて、実はこんなことになっているということを理解いただきたいと思うんです。
 実は、私の地元の島根県の津和野町というところなんですが、西の小京都と言われているとおりいいところなんです。駅前に小さな花屋さんがあって、そこはずっと昔から葬儀屋をやって霊柩車を持っている。それが小型の軽の霊柩車しかない。お客さんに対応するのに最近は軽では困る、中に入り切らないというようなことで、小型の軽を普通貨物にかえたいということで去年の春から相談があって、何回も何回も事前折衝をした結果、去年の八月に、津和野から松江までですから、島根県は東西三百キロあります、五時間半かけて車でずっと松江に来て、何とか軽を普通車にかえてもらえないかという申請書を出しました。
 それから今までもう八カ月たつんですよ。私がここ二、三カ月前からやかましく言うから、ようやく最近初めでそれなりの動きがあっておるということなんですが、そのようなことについて何でもっと早く対応できないのか。切実な問題なんです、これ。なぜそんなおくれたかということが一つ。それから、この種のことについてはいつまでも運輸省が許認可権を持っているのではなくて、自治体に団体委任するとか百歩譲っても機関委任事務にするとかということをやられてはどうか、こう思うんですが、この点について時間がありませんから簡潔にひとつ答弁をお願いしたいと思っております。