税の公平の話は、これは地価税のときもそうなんですけれども、これはちょっと議論をおかしくするのですね。
 税の公平というのは個人の所得のレベルで考える話でありまして、法人税のところ、地価税なんか特に法人課税こなっていますから、そういうところで公平なんて考えたってこれは意味がない。税の公平を考えるのだったら個人所得税のところで考えないとおかしいので、公平の話は個人所得税の話ですべきであって、こういうところではこの話はできないというふうに思います。そのことを指摘し、検討をしていただくということですから、大いに期待したいと思います。
 それからもう一つ、そのほかに土地取引税で印紙税とか登録免許税とか不動産取得税があるわけです。これはかなり軽減してきていると言っていますが、要するにこういう税金は、基本的に譲渡所得税と同じように、なるべく土地を持っておこうというロックイン効果を持つわけですね。譲渡所得税と違うのは、その税額がキャピタルゲインの額と対応しておりませんから、キャピタルゲインが小さいときの土地の売却の方が相対的に不利になるという効果を持っている。そのことはキャピタルゲインが小さいような取引を阻害する、中古住宅の市場なんかを阻害するというような非効率を招いている。
 アメリカの場合は、私はアメリカに住んだことがあるのですけれども、転勤をするときは大体古い家は売って、そして転勤したところで新しい家を買ってということを何度も繰り返す。これがアメリカ人の生活におけるライフスタイルですね。これがなかなか日本ではできない。いろいろなことがありますが、一つの大きな阻害要因は、取引するたびに税金がどんどんかかってくるということが中古住宅発展の阻害要因になっている。
 そういう意味で、後からの住宅政策と絡みますけれども、日本の住宅政策を考えていく上で、中古住宅というのはまさにこれから重視していかなければいけないと思っていますが、そういうものを阻害するような要因はできるだけ外さなければいかぬ。その意味で、こういう印紙税、登録免許税、不動産取得税なんというのは私はない方がいいと思いますけれども、これについていかがでしょうか。
建設経済局長でございまして、実は不動産行政を預かっておりますので、ディベロッパーの皆さんがどういう見方をしているかということを御紹介したいと思います。実は、全部ではございませんが、先生がおっしゃるのと同じようなことを主張される業界の方がいらっしゃいます。つまり、立派なものを建てれば建てるほど税が高くなるというのは政策的に見て逆なのではないかという指摘を実は受けております。
 これは先刻御承知でございますが、税というのはそもそも税収を上げるための手段でございますので、税の公平というような税本来の論理があるのではないかというふうに思いますが、一方では、先生御指摘のとおり、いろいろ政策面にも影響を及ぼしますものですから、一つの御指摘なのではないかなというふうに私どもでは受けとめております。具体的にどうするこうするということについては、私どもまだはっきりとした結論を持っておりませんけれども、一つの見方であるということは認識しておりますので、十分研究してまいりたいと考えております。
建物を高層で建てて有効利用すれば収益が上がりますから、必ず土地に、地価に反映するのですね。したがって、地価のところで見ておけば十分なんですよ。むしろ、有効利用させるんだったら、そういう上物の負担をなくして、どんどん有効利用を進めさせて、そしてその価値は地価にすべて反映するから、それは固定資産税で一律にかけるというのが弊害をなくす一番いいやり方だと私は経済学的に思うのですね。
 したがって、建物部分に固定資産税を、保有税をかけるというのは理論的に理解できない。むしろこれは撤廃すべき、あるいは全部が無理ならノミナルぐらいにすべきだというふうに思いますけれども、建設省、もう一度、どうですか。
私は、中央の官庁が住民といろいろ協議をするというとき、ボタンをかけ違えたらまずいと思いますね。だって、白浜そして田辺、その二つだけでなくて、周辺の全部の町が二つの国立病院を存置してほしいという決議を上げていますよ。そしてあなたは今関係者の医療についてのいろいろな計画を聞いたとおっしゃるけれども、まずだれから聞かなきゃいけないかといったら、そこの病院長じゃないでしょうか。寝耳に水だという話ですよ。これでは厚生省の進めているやり方は地元の支持が得られません。
 国立医療機関のあり方ということについて、先日来のこの委員会における審議、かなりの部分については慎重に審議を尽くせばかみ合っていく、展望が開ける、私はそう思うのですが、そういう立場でもう一つの問題に入っていきたい、こう思います。
 七つの国立病院・療養所にお邪魔をいたしまして、そこで私が痛感したことは何だったか。それは院長さんにしろ事務長さんにしろ、応対してくださる総婦長さんにしろ、不思議にいつもその三人の方が応対してくださいました。そしてその後お会いした多くの看護婦さんや職員、時にはお医者さん、その方々から異口同音に言われたのは何だったか。大臣、ここは大臣によく聞いてほしいのです。国立医療機関のあり方、国立病院の展望について、その衝に当たっている我々の意見を十分に酌み尽くしてほしいという希望をこの方々は持っています。そして私たちは医療活動に献身したい、その自発性を引き出すためにも我々の意見を十分に聞いて酌み尽くしてほしい、こう言われていますよ。私は当然のことだと思います。
 今、国立病院・療養所、ここには差額ベッドがありません。国会議員の先輩の諸先生は差額ベッドのない病院に入院されたことがないかもしれませんが、国立病院には差額ベッドがありません。原則として付き添いを要求されません。付き添いをつけることを求められません。非常によくやっています。けさからの論議の中で、厚生大臣、うれしかったでしょう、みんなが国立病院はよくやっていると言っている。どこかの官庁の施設のように出ていってくれと言われることがないのですよ。私の札幌には自衛隊の基地が町のど真ん中にある。近所の人がみんなで場所を変えてくれと言っている。これは彼らにとってはどうなのか。厚生省はその点幸せですよ。大臣は幸せだと思う。みんなから守ってくれと言われている。
 そこで聞きたいのです。武田信玄という昔の武将が「人は石垣、人は城」と言いましたね。「人は石垣、人は城」私はけだし名言だと思う。先ほど大臣は病院は人だと言われた。その発言を聞いていて、僕はこの言葉を連想したのです。まさに病院は人ですよ。国立病院にとって職員は石垣、職員は城ですよ。そういう方々の意見、国立医療機関のあり方、国立病院の望ましい展望について、院長さん、事務長さん、総婦長さん、関係職員、職員団体、こういう人方の意見を十分に聞くべきだと思うがどうでしょうか。医療をよくしたい、医療を通して国民に奉仕したい、このことで必ず一致点が見つかると私は確信いたします。その点について、皆さん方の努力をさらに進めていただきたいと思うので、これは大臣のお答えをいただきます。