清酒につきましては、ただいまのような計数的な基準はございませんで、官能審査ということで地方酒類審議会におきます委員の審査の結果によりましてそうなっているわけでございます。
 そこで、実はこの官能審査につきましてはいろいろ御疑問がおありでございます。かなり技術的な問題でもございますので、私、先生のお尋ねがございましたので、国税庁の技術系統の職員と十分に相談しまして、どのような御説明を申し上げれば御理解いただけるかということで調べてまいったんでございますが、国税庁には醸造試験所がございます。全部で技術系職員が百十名おりまして、農学博士が二十名おる。こういうような職場でございますが、その結論的なことを申し上げますと、清酒の品質でございますが、これは化学成分、つまりその混在しております物の化学分析や物理的性質を測定することによって決まるものではない。清酒の中に含まれる多くの香味成分の全体としての調和である。具体的に申し上げますと、清酒には甘辛がございます。それから味の濃淡、それから香りと味のバランス、こういったいろいろな香味成分がございますが、それらが全体として調和がとれているかどうかということによりまして品質の評価が決まるわけでございまして、その結果、機械的な分析装置によりますよりは、むしろそういうすぐれた能力を持った審査員の五官をフルに活用いたしましたところの、官能と申しますとそういう人間の五官でございますが、そういう能力をフルに活用して審査をいたします。それで官能検査と申しております。
 いろいろ議事録を拝見いたしますと、舌先三寸でと、こういうような御議論もあったようでございますが、これは五官をフルに活用いたしまして真剣に審査をさしていただいております。そういった世界は酒だけじゃございませんで、例えば自動車の乗り心地、それから家庭用品でございますいすの座り心地でございますとか、それから文房具ですとボールペンの書きやすさ、こういったものはなかなか機械では判定しにくいというようなことでございまして、そういった一連の世界に属するのではないかと考えておるわけでございます。
 それからもう一つこの官能審査につきまして申し上げておきたいことは、非常に迅速に分析が可能でございまして、例えば酒の甘辛の判定でございますが、これを機械でやりますと約一時間かかるわけでございますが、審査員の官能によりますと三分以内でできる。こういったようなことも言われておるわけでございます。
 なお、決してこれは我が国だけの扱いではございませんで、例えばフランス、西ドイツあるいはイタリア等におきましては、国家機関がやはりワインの上級酒の格付の際に官能審査をしているわけでございます。それからまた我が国におきましても、例えば農林省のＪＡＳというのがございますが、日本農林規格でございますが、例えばしょうゆにつきましては、公認のしょうゆ官能検査員というのがおりまして、そういった方々がしょうゆ、みそ等につきましては官能審査を実施しているということでございます。
 そこで、しかしながら、私どももこれで十分というふうに考えているわけではございませんで、今後いろいろ改善すべきは改善すべきであろうということでございますが、例えば官能審査以外に考えられます客観基準といたしましては、原料米の品質とか塩割合、あるいは精米ぐあいでございますが、お米をいかに精白度を増してつくったかということでございますね、それからアルコールの添加重、糖類の使用の有無、清酒の分析成分、こういったものが挙げられるわけでございます。清酒のよしあし、品質のよしあしてございますが、こういった多くの要因が複雑に絡んだ結果決まるというようなことでございまして、なかなかこういったものをどのようにして絡ましていくかというのがこれからの課題であると思うわけでございます。
 長くなりましたが、以上、御説明さしていただきます。
   午前十一時十三分開議
出席委員
  委員長代理理事 鹿野 道彦君
   理事 久間 章生君 理事 浜野  剛君
   理事 三塚  博君 理事 小林 恒人君
   理事 吉原 米治君 理事 近江巳記夫君
   理事 中村 正雄君
      小山 長規君    田中 直紀君
      近岡理一郎君    中馬 弘毅君
      林  大幹君    増岡 博之君
      若林 正俊君    左近 正男君
      関山 信之君    田並 胤明君
      富塚 三夫君    森田 景一君
      梅田  勝君    辻  第一君
 出席国務大臣
        運 輸 大 臣 細田 吉藏君
 出席政府委員
        運輸政務次官  津島 雄二君
        運輸省港湾局長 小野寺駿一君
 委員外の出席者
        警察庁刑事局保
        安部保安課長  加美山利弘君
        大蔵省関税局監
        視課長     森  厚治君
        農林水産省農蚕
        園芸局植物防疫
        課長      管原 敏夫君
        運輸省港湾局審
        議官      阿部 雅昭君
        運輸省港湾局港
        政課長     一色 昭造君
        運輸委員会調査
        室長      荻生 敬一君
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五月十日
 軽車両等運送事業者のタクシー営業類似行為規
 制に関する請願（池田行彦君紹介）（第四三七
 五号）
 同（上村千一郎君紹介）（第四三七六号）
 同（北口博君紹介）（第四三七七号）
 同（原田昇左右君紹介）（第四三七八号）
 同（高橋辰夫君紹介）（第四四九〇号）
 同外一件（近岡理一郎君紹介）（第四四九一号
 ）同（野田毅君紹介）（第四四九二号）
 同外一件（山岡謙蔵君紹介）（第四四九三号）
同月十一日
 軽車両等運送事業者のタクシー営業類似行為規
 制に関する請願（鍵田忠三郎君紹介）（第四五
 四四号）
 同外一件（堀内光雄君紹介）（第四五四五号）
 同（伊東正義君紹介）（第四六一六号）
 同（稲村利幸君紹介）（第四六一七号）
 同（小此木彦三郎君紹介）（第四六一八号）
 同（田中秀征君紹介）（第四六一九号）
 同（箕輪登君紹介）（第四六二〇号）
 同（宮崎茂一君紹介）（第四六二一号）
 同（武藤嘉文君紹介）（第四六二二号）
 同（山本幸雄君紹介）（第四六二三号）
 同（若林正俊君紹介）（第四六二四号）
 同（伊藤宗一郎君紹介）（第四七八二号）
 同（今井勇君紹介）（第四七八三号）
 同外一件（越智伊平君紹介）（第四七八四号）
 同外二件（小渕正義君紹介）（第四七八五号）
 同（唐沢俊二郎君紹介）（第四七八六号）
 同（藤本孝雄君紹介）（第四七八七号）
 ハイヤー・タクシー等の安全輸送確保に関する
 請願（吉原米治君紹介）（第四六一五号）
 脊髄損傷者に対する運輸行政改善に関する請願
 （林義郎君紹介）（第四六八七号）
 同（若林正俊君紹介）（第四六八八号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 港湾運送事業法の一部を改正する法律案（内閣
 提出第七〇号）
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