いや、直接癒着があると言うてない。元局長以下天下りがたくさんあるなということを言うている。きっちり言いましょうか。
 それは話別としまして、そういう状況なんで、薬事法の目的というのは有効性、安全性の確保というのが第一なんですね。我が国は不幸なことに重大な薬害事件を今までたくさん起こしていますよ、サリドマイドだとかスモンだとかね。そのスモンの判決でも、随分長いことかかりましたけれども、国と製薬会社の過失責任というのが裁判では確定しているんですね。厚生省は、こういう重大な薬害事件にかんがみて、この教訓を酌み取って万全を期しているはずですね、当然。にもかかわらずなぜ二千人とも推定される血液凝固因子製剤の利用者、いわゆる血友病患者にこのようなたくさんのＨＩＶの感染者を出したのか、一体この点についてはどのように反省しておられるのか、はっきりしてもらいたい。
さようでございます。
 立ち上がりましたので申し上げますが、先ほどミドリ十字と薬務局が癒着があるかのような御発言がございましたが、一切そういうことはございませんので、申し上げます。
できるだけの努力をしてみたけれども十倍以上にふえましたと、それだったら方針を変えなくちゃいかぬじゃないですか。五十年の段階できちんと方針を決めているんだ。とにかく傍観者でしかなかった。その間にこんな重要な事故を起こしたんですから、私は重大な責任問題だと思いますよ。大臣、御見解どうですか。
今私は、なぜふえたんだということを問われたものですからそういうふうにお答え申し上げたわけでございまして、今先生おっしゃいましたような御質問に対して答えるとすれば、これは国内で余りにも血漿分画製剤の需要が伸びたために献血が追いつかなかった。片方で全血製剤あるいは成分製剤、こちらの需要も伸びておるわけでございまして、このテンポがとても追いつかなかったというのが大きな理由でございまして、できるだけの努力をいたしたわけでございますが、間に合わなかったという状況でございます。
そんなのんびりしたことを言うていたら厚生省要りません。方針がちゃんと決まっているんだから、方針のとおりやっておればこういう被害は起こらなかった。いや医学水準の向上でございます、あるいは需要の急増でございますというようなことを言うて傍観をしていたということが極めて重大ですよ、責任は。大臣、そう思いませんか。
一番大きな理由は、やはり医療の変化だと存じます。いろんな医療上の技術が進んでいるわけでございますが、例えばがんの終期に非常に血液製剤が有効である、あるいは全血交換の医療が始まるとか、それから今ここで議論になっておりますような血液凝固因子製剤というのも非常に血友病の患者さんに福音をもたらしたものでございます。先ほどちょっとお話がございましたが、ちょうど患者さんにとって生活上非常に便利な医薬品としての凝固因子製剤が普及し始めたころ、医療券でも取り入れられまして非常に喜ばれた、ちょうどその時期とアメリカでエイズの発生を見た時期とが重なった、こういうようなことでございます。
 ちょっと先生の御質問にそれましたが、そういった新しい医療技術の開発というのが私は一番大きかったのではないかというふうに考えております。
私はちょっと不思議だなと思うんです。五十年のころに、いわゆる過去の閣議決定、意見具申、ＷＨＯの決議などが決められて、方針が決まった途端に翌年からばかばかっとふえて、十年間で十倍以上ふえた。これは買血をせざるを得ぬですね。これはアメリカから買血をしたんですね。売血の輸入血ですね。
ところがその実態はどうかというのですね。閣議決定や意見具申やＷＨＯの決議など、いわば国の内外で基本的な方針を決めておりましたけれども、昭和五十年のころですね、ところが我が国は逆に翌年から急速に急増しているんですね。どのくらい急増していったのか、その推移について簡潔に言うてください。
昭和五十年四月十七日には、血液問題研究会から当面推進すべき血液事業のあり方について大臣への意見具申をしておられますね。これを拝見すると、「医療に必要な血液は、すべて献血によって確保されるべきである。」「血漿分画製剤製造のための血液は、献血を一層推進することによってその必要量を確保し、一日も早く売血や輸入血漿に頼らなくてもいいよう努力すべきである。」ということが意見具申をされた。
 その当時ずっと見てみますと、ＷＨＯも同じころ、一九七五年ですから昭和五十年、無償を基本とする国営の血液事業を推進することというふうなことが決議されていますね。
 そういうことで、大体昭和五十年ころというのは厚生省はいわゆる売血によるのではなしに自給方針をとるべきだということで方針を固めておられたのですね。
御指摘の点はごもっともな点が多いわけでございまして、このパンフレットはエイズとは何かということについて端的に答える格好で書かれたものでございますが、今後は今度の法案審議の過程で議論されたことを基本に血友病問題について正しい理解をさらに深める、このための努力をしてまいりたい、このように思います。
また大臣にお尋ねをしたいわけでありますが、五月十三日に閣議が行われました。この閣議の席上、奥野国土庁長官の発言をめぐって激論が闘わされた、かなり時間が長引いた、こういうふうに新聞は報道しておるわけであります。この長引いた原因は、新聞報道によると、田村通産大臣がエイズ問題で時間がかかったから長引いたんだということにしようというふうに報道をされておるわけであります。もしこれが事実であるとするならば、非常に不見識なことではないか、こういうふうに私は思うわけです。確かに閣議でエイズの問題が話題になったようでございます。その後何人かの閣僚がそういう発言をされております。しかし、こんな政治の都合でエイズの問題を扱うというのは見識が問われるのではないか。今血友病患者の家族の皆さん方はどんな思いでいるか。きのうも衆議院の第一議員会館で集会がありました。テレビに映るのを、顔を隠しながら発言をされている。そういう本当にふんまんやる方ない気持ちで、デモもしたい、あるいは厚生省にも行って訴えたいけれども、それができないという状況に置かれているこの患者の皆さん、家族の皆さんに対する、これは何と言っていいかわからないような気持ちに私は駆られたわけでございます。こんなことが許されていいのか、これがこの日本の政治家のやるべきことか、私はこう思ったわけでありますが、この辺の事実関係について、厚生大臣、どうだったのですか。