正午開議
 出席委員
  委員長 平沼 赳夫君
   理事 大島 理森君 理事 大野 功統君
   理事 福永 信彦君 理事 細田 博之君
   理事 冬柴 鐵三君 理事 高木 義明君
   理事 木幡 弘道君 理事 小沢 鋭仁君
   理事 東中 光雄君
      荒井 広幸君    江渡 聡徳君
      小林 多門君    田中 和徳君
      田村 憲久君    棚橋 泰文君
      西川 公也君    大口 善徳君
      河上 覃雄君    佐々木洋平君
      城島 正光君    川内 博史君
      肥田美代子君    畠山健治郎君
      小坂 憲次君
 委員外の出席者
        議     長 伊藤宗一郎君
        副  議  長 渡部 恒三君
        事 務 総 長 谷  福丸君
委員の異動
五月二十九日
 辞任         補欠選任
  下地 幹郎君     田村 憲久君
同日
 辞任         補欠選任
  田村 憲久君     下地 幹郎君
    ─────────────
本日の会議に付した案件
 本日の本会議の議事等に関する件
     ────◇─────
御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 次回は、来る六月五日木曜日午前九時二十分理事会、午前九時三十分委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後零時一分散会
次に、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 原子力の開発利用とその安全確保に関する件、特に今後の原子力政策のあり方について調査するため、来る六月五日、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、その人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 委員の異動に伴い、現在理事が一名欠員となっております。その補欠選任につきましては、先例により、委員長において指名するに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
   正午開議
 出席委員
  委員長 佐藤 敬夫君
   理事 小野 晋也君 理事 実川 幸夫君
  理事 三ッ林弥太郎君 理事 山口 俊一君
   理事 斉藤 鉄夫君 理事 田中 慶秋君
   理事 佐々木秀典君 理事 吉井 英勝君
      飯島 忠義君    石崎  岳君
      河井 克行君    木村 隆秀君
      桜田 義孝君    塚原 俊平君
      中野 正志君    渡辺 具能君
      井上 義久君    近江巳記夫君
      笹木 竜三君    中西 啓介君
      近藤 昭一君    鳩山由紀夫君
      堀込 征雄君
 出席政府委員
        科学技術庁長官
        官房長     沖村 憲樹君
        科学技術庁長官
        官房審議官   興  直孝君
委員外の出席者
        科学技術委員会
        調査室長    吉村 晴光君
    —————————————
委員の異動
五月二十九日
 辞任         補欠選任
  江渡 聡徳君     中野 正志君
  田中 和徳君     飯島 忠義君
  羽田  孜君     堀込 征雄君
同日
 辞任         補欠選任
  飯島 忠義君     田中 和徳君
  中野 正志君     江渡 聡徳君
  堀込 征雄君     羽田  孜君
同日
 理事吉井英勝君同月二十日委員辞任につき、そ
 の補欠として吉井英勝君が理事に当選した。
    —————————————
本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 参考人出頭要求に関する件
     ————◇—————
御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。
 次回は、来る六月五日午前十時より委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後二時三十一分散会
必ずしも輸出補助金をもらいなさいというわけじゃないんだが、そういうふうなカードを持っていると、いろいろＯＥＣＤの理事会やガットの場で、そういうおれの方は遠慮してもらわぬでやっているんだから、そう何でもかんでも全部日本だけというのは、みんなそういうようなハンディキャップを持っているんじゃないかというようなことの一つのカードとしてしっかり利用してもらいたいと思うんです。
 それから最後ですが、米の過剰問題が、最近、つい一日、二日、ちょっと出ているんですが、土地問題のときにもちょっと大臣に言って議論にならぬかった。ちょっと一通りの答弁だけに終わったんですけれども、きょう追加して出しているんですが、私はもしもこの三十万トンの生産制限を需要開拓だけでやるのもいいんだけれども、私はやはり何というんですか、地域の生産制限を、地域対策を、この農林省も積極的にやったらいいと思うんですよ。農業県、いい米がとれるところまでみんな一律でこの減反をやるというよりか、私は土地問題でこれだけこうなってきたら、首都圏、中京圏、大阪圏の三大圏、五十キロか百キロかのこの中のところのやつの減反というものはもっとこう、まあこういうのは殊に追加でやるかやらぬかわからぬようなときには、その生産者団体と相談をして七十七万ヘクタールをふやさぬということで、じゃ、その三大首都圏の方で減反を少しやってくれと、こういうような交渉をやって、そのかわり減反をしたところは農地の転用はある程度認めるというふうな、何か弾力的な生産制限をもっと土地の供給と何か全体の国の政策と合わせるようなことをやり、それから地域的に農業の、本当に農業だけしか生業の道がないところと三大首都圏のところなんか、僕のところは中京でちょうど五十キロちょっとぐらいのところだけれども、まあ見てみても、生産制限を受けたって、そう大して農民は苦痛を感じないみたいだね、農家に聞いてみると。減反を、転作を命ぜられても、大体においてそんなの痛くもかゆくもないみたいだから、そういう、まあそんなことを言っちゃあるいは農民団体から怒られるかもしれぬけれども、実際の農家はそうなんですよ。
 だから、そういうことを生産者団体に、そんなもの農家はそう心配しなくてもいいという、まあ団体は困るかもしれないわね、ある程度取扱量が減るから。しかし、それぐらい我慢せいと。こういうような地域対策を少し進めていかぬと農業の転換対策はできぬと思うんですが、いかがですか。