最後に、私どもは本当につり合いのとれた国土をつくっていくということになりますと、国土政策あるいは産業政策あるいは都市政策、地方振興政策、こういうものを本当に転換をしない限り解決をしないというふうに考えているわけでございます。それと同時に、先ほど来お話がありました、私どもは地方行財政の全面的拡充ということがなければ解決をしないというふうに考えているわけでございます。先ほど柴田参考人も、いわゆる地方行財政の拡充の問題、また宇野参考人も、私どもとちょっと観点が違うのですがそういうお話がございました。
 竹内参考人に最後にお尋ねをするわけでございますが、現職の知事とされまして、今の三割自治という状況、中央集権的な状況、そういう状況の中で地方行財政の全面的拡充ということが本当に大切だ、それなくしてはつり合いのとれた国土はできない、地方の振興はない、このように思うのですが、一言御答弁いただきたいと思います。
業務核都市構想というものは、私はこれは一つの方法としてはいい方法だと思います。ただ、関東圏の中でだけ業務核都市構想をつくるということが進みますと、先ほど私が申し上げましたように、関東圏全体がまた大きく浮かび上がって地方との格差がどんどん開くという懸念をいたしております。したがって、これはある過渡期の措置であるという理解をいたしたい。もしこの構想を広げるならば、関西圏や名古屋圏にもこの構想を広げるべきであるというふうに考えるということでございます。
もう一言、宇野参考人にお尋ねいたします。
 業務核都市構想というのは、私どもも昨年の委員会で、あれは東京都心部の一極集中を東京圏の一極集中に変えるものではないのか、東京圏の一極集中というのは、これはますますひどくなっていく、この一番大きな問題を解決することになるのかというようなことを私も申し上げたのでありますが、宇野参考人はこれは応急の措置だというふうにおっしゃいました。私と本当に同じことをおっしゃいますなと思って聞いておったわけでありますが、結局こういうことでは地方と東京圏の格差が開く、こういうふうにもおっしゃったわけでございます。この業務核都市というのは、全体として今度のこういうことに見られますような、今度の法案、四全総法案で、本当に多極分散型といいましょうか東京一極集中を是正をし、地方を本当に振興させていくことができるのか、その辺の今度の法案なんかのお感じ、一言おっしゃっていただきたいと思います。
一極集中の最大の原因は、やはり先ほど申し上げましたように日本が中央集権国家として一つの大きな実績を上げてきたというバックと、最近になって国際的な大きな金融の流れ、そして情報化の流れというのが一極に集中することによって効率が出るということがバックになっておるというふうに理解をいたしております。
 ただ私、ちょっと言葉が足らなかったかもしれませんが、したがって東京の一極集中はとまらないです。とまらないですけれども、とめないでおいたら大変な弊害が出るということでございますから、これをとめなければならない。しかし、とめるときには痛みがある。痛みがあってもとめなければならない。そういうところで今のこの法案を御審議願っていると思いますので、ぜひひとついろいろ御検討いただきたいのですが、私としましては、これはやはり地方の分権、そして地方への大きな区画のつくり方というふうな問題を、ひとつ優先して仕組みを変えていきますならば、これは地方の発展というのは可能であるというふうに考えております。
 以上でございます。
大企業優先の産業経済政策よりも本当に国民生活に密着をした政策をというふうに理解をさせていただきたいと思います。
 時間がありませんので、次に宇野参考人にお尋ねをいたします。
 参考人は、東京一極集中はとまらぬ、こういうふうに申されました。これを改善をすることは容易なことではない、こういうふうにも申されたわけでございます。この東京一極集中の最大の原因はどういうことなのか、先ほどちょっと聞いたのですが、もう一度簡明にお答えいただきたいと思います。
道路公団の管理している道路の方はスムーズに来るわけですが、首都高速道路公団の箱崎が込むものですから、あれが最大のネックです。ただ、東北道が首都高につながりまして大変心配したのですけれども、湾岸の方に行く道路ができたものですから、前と同じような状況でございますが、箱崎というのがネックでございます。したがって湾岸道路からもう一本、東京といいますか、陸地の方に行く道路をつくる計画を今進めているようでございますが、あれを進めてもらえばかなり違うのじゃないかと思います。
茨城とか栃木、群馬、この辺から東京に入ってくる場合、やはり高速道路網でございますけれども、確かに自動車専用道路は非常に整備されましたけれども、東京そのものに入るとほとんど動きがとれなくなってしまうというようなことで、竹内参考人など大変苦しんでいると思いますけれども、他県から東京を批判するとかいろいろ御意見を述べるのは難しいかと思いますけれども、やはり首都圏にある知事として、東京の高速道路についてどのような御意見をお持ちか、一言お願いいたします。
次に、これからの外交問題でございますが、レーガン、ゴルバチョフの会談以来、ＩＮＦ条約の中距離ミサイルの全廃以来、世界の外交は大きく方向転換をしたと思うわけでございます。しかも、今ソ連は日本に対して大変その友好親善を願い、協力関係を強化しようと考えておるようでございますし、またお隣の中国も、中ソ和解ができて、そして恐らく来年の初めにはゴルバチョフ、鄧小平の会談が実現されるだろうと言われております。その他いろいろ世界の事情が変わってまいりまして、徐々にではありますが、平和の方向に間違いなく歩んでいると思うわけであります。
 こういう中で、今ソ連のシュワルナゼ外相を迎え、あるいはこれからゴルバチョフを迎えようという努力がなされておるようでございますが、この外交の中で一体領土問題をどのように考えておられるのか。しかも、領土問題だけを切り離して外交問題にすれば、これは問題にならないということは今までの経過のとおりでございます。しかし、ソ連においても、この領土問題を今度は話をしましょうという態度に変わってきた。今までは玄関払いであったが、今度は総体的に、人類の立場で、グローバルな考え方で、ひとつこの問題を話をしましょうと、この間の第六回日ソ円卓会議の中でも話されましたし、そういう考え方がソ連にようやく出てきておるわけでございますが、これらを考えたときに、日本外交はどのようにこれに対応しようとしておるのか、その点をお聞かせ願いたいと思います。