土地の買い取り価格が、いまの御答弁では適正な価格ですか、大変結構な言葉なのでございますけれども、適正な価格というのは、私は、答弁としては非常に結構ですけれども、具体的にこの適正な価格というのは非常に問題があります。実際上に取引している価格、これでは、とてもじゃないけれども実施なんかできるものじゃないと私は思うんだ。適正な価格というのは大変結構な表現でございますけれども、これは後々に非常に問題になると私は思います。何が適正か、だれが判断するのか、こういうことになってくると問題が残るだろうと思います。
 そこで、もう時間も来ておりますので、先ほど同僚委員からも質問がございましたが、五十二年の十月の「幹線道路の周辺地域における生活環境の整備の促進について」という通達によって実際上は予算がついたけれども、その予算が全然施行されていないというところがあります。大臣もこのことはもう御存じだと思いますけれども、五十二年が一億九千五百万、五十三年が三億三千三百万、五十四年が五億四千四百万ですか、こういうものがついている中で、行われたのは鹿児島県の一カ所、県道の〇・九キロ。この予算は一体どうなっているのですか。この点についてひとつお答えをいただきたいと思います。予算は五十二年度からついているんですよ。
現在の段階では、先ほどもちょっと触れました幾つかの重要なポイントにおいて技術的な問題がなお残っておりますので、そこに精力を集中をいたしております。したがいまして、その実用化ということについてはまだいろいろな計算を詳細にやっておるということではございませんが、いわば達観的な見方として御承知おき願いたいと思いますけれども、リニアモーターカーで当方で走らせます場合の車両の風体といいますか大きさは、大体いまの新幹線と同じぐらいのスペースのものになるであろうというふうに考えられますので、したがって用地あるいはトンネルとか橋梁とかいう部分についての建設費は、そういう基礎部分の建設費は、新幹線の建設費とそれからリニアモーターの建設費はほとんど変わらない。
 どこが違うかと言いますと、路盤あるいは路盤のところまでは同じとしましても、その上のレールの部分とか、それから架線を張るとかいうことが要らなくなるわけでございます。それが要らなくなるかわりに磁石をずっと引かなくちゃいけませんので、その磁石を引くためのコストと、それから今度は架線を張ったり何かするためのコストの減等の差し引きがどういうかっこうになるかということでございますけれども、いろいろな見方があります。特に磁石が幾らでできるかということ、大量生産の場合に幾らでできるか、また、その磁石の材質の問題その他いろいろあるようでございますので、いま達観的な数字として考えておりますのでは二割ぐらい新幹線よりも建設費が高くなるのではなかろうか、そのくらいである意味ではとまるのではなかろうか。
 今度、運営費でございますけれども、運営費の場合には、一番問題は電力費がよけいかかるということでございます。スピードが上がりますとどうしても電力をよけい食うわけでございますので電力費がよけいかかるということでございます。一方、レールと車輪とが、摩擦力によって走っておる、それから架線とパンダグラフが接触しておるということのために、現在新幹線でも非常に金がかかりますのは、保守費に金がかかるわけでございますが、摩擦ですからレールも摩耗しますし、車輪も摩耗しますし、架線も摩耗しますし、パンダグラフも摩耗するということで、大変いまの新幹線では運転経費はそうかからないんですけれども、保守費には金がかかるというところに問題がありますが、摩擦がなくなりますのでリニアモーターの場合には保守には余り金がかからぬということになります。したがって、保守に金がかからぬことと電力をよけい食うことによる電力費がふえてくるということとの関係のプラスマイナスの問題になりますが、ちょうど建設費が仮に二割よけいかかるということを考えますと、その二割よけいかかる分に伴うところの償却なり利子負担なりがふえてくるわけですが、そのぐらいの部分は運営費がむしろ減るんではなかろうか、電力費が上がりましても先ほどの保守費が余り要らないということとの関係で、プラスマイナスでちょうど建設費がふえるぐらいのところは減るんではなかろうかと、こういう考え方でございます。
 問題は、むしろそれの収入がどうなるか。どこでそういう線を引くかということにもよりますけれども、仮に東海道なら東海道で考えた場合に、それだけの建設をして、そして現在、在来線があり、新幹線があり、そしてまたもう一つ線があるということになった場合に、それを、三本の主要線を持つというだけのお客さんがあるかどうかということが一つ問題でございまして、トータルといたしましては、まあ飛行機にいま乗っていらっしゃる方が移ってくるという程度では間に合わないわけでございまして、自動車を御利用になっている方もうちの方を利用してくださるというようなことにならないといけないわけでございます。
 それにつきましては今後の交通、その区間、Ａ点からＢ点までのお客さんがどのぐらいあるか。たとえば、一例を挙げれば、東京−大阪間一時間半といった場合に、どのぐらい乗っていただけるか、そこらあたりが問題でございます。当然それは御利用いただけましょうけれども、今度は逆に新幹線の方のお客が減るわけでございますから、それを総合した場合にうまく採算がとれるかどうかということが非常に問題でございますが、まだそういう市場調査をやるというようなところまでいってないわけでございまして、それよりも技術的な可能性と、先ほど申しました研究室での可能性の問題でなくて、実用的に使っていった場合の可能性ということにいまこれから全力を挙げて研究を集中してまいりたい。
 まあ大変いままで多くの金を使わしていただいたわけでございますけれども、これはどこで金がかかっているかというと、やはり実験線をつくるのに、七キロという非常に長いところでございますので、用地を買うとかあるいは構造物をつくるとかということで大変金がかかっておるわけでございますが、今後はいままでに比べますればそれほど大きな金を使わなくても、いままでに比べればでございますけれども、多くの金を使わなくてもいろんな実験ができるということでありますので、大変赤字の際にどうすべきかというのは私もしょっちゅう悩んでおるわけでございますけれども、ここまで来ましたので、かなり可能性の高いものになってまいりましたので、相当力を入れて実験を続けていきたいというふうに考えております。