相模湾のデータがたくさんあると申し上げましたのは、核実験の影響を調べるに当たりまして、水産庁の各水域別の水産研究所にお願いしましてはかっているわけでございます。水産研究所の方では、漁獲の多いところ、あるいはいそ等で放射性物質が生物に入りやすいような場所、多分そういうところをお選びいただいてはかっていると思われますが、そういう点で相模湾がやはり東海区水研の注目場所であったと思われます。これはあくまでも原爆実験の影響を調べる調査でございます。
 それから、セシウムを投棄してないということは、投棄物をつくるに当たりまして立ち会った者等からの証言がございまして、コバルトだけであったということがございます。
 もう一つ、傍証としまして、昭和二十九年までセシウムの輸入量がきわめてわずかでございました。当時のコバルトは、たとえばコバルト６０の総輸入量は六百二十キュリーでありましたのですが、セシウムの方はわずか一・六キュリー、しかも、その大部分が密封線源として加工された形で輸入されております。コバルトの方は、国内での密封作業をしておりますけれども、これは記録ではっきり残っておるのですが、こういった事情を考えましても、セシウムというのはまだごみが出てくる段階ではなかったということでございます。
短い時間で聞かねばならぬことがたくさんあるものですから、端的に答えてくれませんか。
 それで、大体海洋環境の放射能濃度の測定調査というのは、これはいままでに十数年にわたってＲＩの投棄をしたから調査をしておるわけでしょう、主としてこの地点は。だとするならば、それはＲＩを投下した地点ははからないのですか。ただ漠然とあちこちをはかったってしょうがないじゃないですか。ほかのところの数字を聞いたら、それは相模湾のずっと沖の方の地点ばかりですということをおたくの方で説明をするんですけれども……。それが一つです。
 それから、セシウム１３７は、昭和三十年当時相模湾に投棄をしていないという釈明をしておりますね。それは一体何を根拠にそういうことが言えるわけですか。先はどの答弁の中でも、当初のころはノーチェックの時代であって余り定かにはわからぬという趣旨の答弁をしましたね。確かに、昭和三十年当時というものは、文字どおりノーチェックの時代でありまして、放射線障害防止法というのは昭和三十三年に初めて制定をされているわけです。セシウムは投棄していないなどということをどうして断定的に言えますか。
いわゆるシビリアンコントロールという中における内局あるいは制服関係、こういうところの対応の問題でありますけれども、かつて栗栖統幕議長の発言が大きな政治問題になって、当時の金丸防衛庁長官がこれを解任するという経緯がございました。同時に、かつて制服組の最高幹部であった人たちが、一たん防衛庁から離れて、野に下るといいますか、一般社会に出る、そういう場合の行動の問題であります。その点で、たとえば五十一年六月に出版されました「自衛隊戦わば」という本が世に出ております。四十九年に退官をした中村陸上幕僚長あるいは四十七年に退官をした内田海上幕僚長あるいは四十八年に退官をした石川航空幕僚長、いわば三幕の長が鼎談の形で「自衛隊戦わば」というのが出ておるわけであります。私はこの要点を目にしながら、いわゆる岡崎参事官の発言等とも関連をして、いわゆるそういうものを生み出す背景は、いわば「自衛隊戦わば」の中で出てきておるというふうにも逆に思うのであります。たとえば防衛庁長官は否定されましたけれども、仮想敵国という問題についてこの鼎談の中では「脅威につながる軍事能力を総合して考えると、近隣諸国の陸軍の質・量・能力・地理的条件、将来の発展性といった点からみて、第一の脅威はやはりソ連陸軍であろうということになります」あるいは「ところが、いま国会では、自衛隊は〃仮想敵国〃をつくっているとかいって防衛庁をいじめる。しかし防衛庁としては、防衛の立場から想定敵国を設けて図上演習なり、訓練なりは当然やるべきことなのだ。それを国会の場にあげて、防衛の立場でつくっている〃想定敵国〃を定全保障でいうところの、すべての国と仲よくするということと矛盾しているといって叱るんですね。」こういうことを言ったり、あるいは北朝鮮の脅威問題というのが出ましたが、朝鮮半島の問題でこの鼎談の中では「韓国に米軍がいる限り、南北朝鮮が事を構えた場合、米軍は介入せざるを得ないと思う。そうなると、片や日本とアメリカは安保条約があり、あるいはそれから発進するかもわからない基地の貸し借り、その他の問題があるので、日本は否応なしに巻き込まれましょう」さらに「それから仮に、韓国機が板付などに退避してきて着陸する場合もあり得ましょう。あるいは韓国の飛行場が潰されて飛んでくる場合もありましょう。そうすると、これは北側の攻撃材料にもなるわけですね」あるいは「アメリカが日本を基地として韓国へ出て行く場合もありうるわけですから、その場合は当然日本は交戦国の一方になるわけです」こういう朝鮮問題の鼎談の発言を聞いておりますと、単に岡崎さんが突然のように北朝鮮の脅威という言葉を発したのではなくて、いわゆる制服組が、いまの三人はやめられましたけれども、制服組の中にある全体的な雰囲気、あるいはそれとのタイアップにおける内局の関係、こういう問題でソ連仮想敵国あるいは北朝鮮の脅威ということが出ているのじゃないかというふうに見るわけです。やはり自衛隊暴走ということは、かつて軍が犯した罪でありまして、そういうこととの関連で、いたずらに仮想敵国をつくり、またそれに事を構える姿勢を自衛隊内部においても強めていくということは、冒頭来申しております、日本が国際的には平和環境をつくることがまず基本だという点から見ても逆行すると思うし、いま言った、かつて制服の最高幹部であった者が外に出てこれは栗栖さんの場合も外に出て出した本が、本委員会ばかりでございません、ほかでも議論になりましたけれども、そういう制服、内局の関係、それから最高幹部であった者が外に出てのいわゆる言動というものについては、防衛庁自身、あるいは内閣と言ってもいいかもしれませんけれども、少なくともかつての最高幹部であったＯＢについては、きちっとした指導の姿勢が貫かれていいと思うのでありますけれども、その辺のところをどう考えるか、お答えを願いたいと思います。