当委員会の開会の冒頭におきまして、外務大臣は、ソ連は、わが国固有の領土たる北方領土においてもその軍備を強化しておることは、わが国として重大に受けとめざるを得ないところであり、潜在的な脅威が増していると言わざるを得ない、このように述べました。本院におきましても同様の認識のもとに第八十七国会、昨年の二月の二十日、北方領土の解決促進に関する決議を上げておるわけでございまして、速やかに軍事的措置がソ連において撤回されるように要望いたしておるわけでございます。ところが、それに対しましてソ連は、何らの反応を示さざるどころか、本年になりまして、引き続きわが国の固有の領土であります色丹島に軍事基地を構築しているということが明らかと相なりまして、本年におきましても、三月の十三日の本会議におきまして、全国民の意思を代表いたしまして、ソ連に対しまして速やかにこの軍事的な措置を撤回するように望んだわけでございます。
 択捉、国後、色丹島がわが国の固有の領土であるのは本来からのわれわれの主張であります。さらにこれに対して軍事的な基地を構築しておる。この本院の決議に対しまして、外務省を通じまして送られましたこの措置に対しまして、ソ連政府はどのような反応を示しておるか、まず御質問をいたしたい。
お答えいたします。
 リムパックの成果につきましては、従来のハワイ派遣訓練では得られなかったところの艦隊レベルにおける対潜、対空、対水上打撃戦及び電子戦訓練にかかわるアメリカの最新の戦闘技術を習得することができ、非常に成果があったと聞いております。
 また、この訓練の最後の段階におきまして、誘導武器評価施設を利用してのミサイル、魚雷等の発射訓練がございましたが、ミサイルにおきましては、ダイレクトヒットということで、基本的な技術力においてはかなりな水準に達しておるということが確認されたのも一つの成果であったと存じます。
 しかしながら、いわゆる電子戦能力におきまして、特に対電子戦能力ＥＣＭ、エレクトロニクス・カウンター・メジャーという相手方が目つぶしをかけてきたときに、それに対してそれを見破る力等におきましては、大変装備等今後改善の必要があるという点を感じて帰ってきた、かように承知をいたしております。
リムパックは非常にたくさんの教訓を私どもの出かけました者に与えてくれたということでございますが、実は、まだ海上幕僚長から正式にまとめての報告はもらっておりません。そこで、行きました者の一応の口頭の報告がございますが、これは事務当局から、政府委員からお答えをさせていただきたいと思います。
昨年の国会答弁のあの線を維持しておりますという答弁でありますが、これは具体的な事例を引用してお尋ねしたいんですが、第三国の偵察機がたとえば北海道なら北海道十カ所の偵察をせよという命令を受けて十カ所に飛んでくる、二機編隊で二十機。そうすると、今日の自衛隊法からいきますとスクランブルで二十機が上がっていく。域外に退去せよ、わが国の空域から退去せよ、聞かなければ強制着陸命令を出す。これは大変なんですよ。言うことを聞かないんです。相手が撃ってきたならば、職務権限で撃ち返してもいいというのが去年から言っているあなた方の法解釈なんだ。ところが退去もしない、着陸もしない、いつまでもくっついて歩くだけなんだ。国際法規慣例では、その場合は撃ち落としてもいいことになっている。ところが、あの解釈でかなり前進したなと私は思っていたんだけれども、いま言ったようなことを考えますというと、一緒に飛んで歩いて、相手が偵察の任務を全うして帰るまで一緒についていてあげるということにすぎないんですね。そうすると、向こうは偵察目的を全部達成して帰れる。日本の国の自衛隊法はそういうふうになっているんだから、絶対攻撃を受けないと思えば撃つ必要がないわけでしょう、偵察だけが職務なんですから。こんなことで国が守れるかなと本当に心配でたまらないんです。
 時間がなくなってまいりました。一つだけ長官にお尋ねします。
 先般来問題になっておりますリムパック——柔道でもいまオリンピックへ行きたいと言っている選手諸君もそうなんだ。他流試合は非常におもしろい、こちらの力もつくんですから。だからリムパックで大変教訓を得たと思うんですが、どんな教訓を得たか、ひとつここで御答弁をいただきたいと思います。
 それを聞いて私の質問を終わります。
前向きの答弁ではあるのですが、電発が補完的なものとして発足した、今日時代は大きく変わってきた、今日の時代において国策会社の必要性はそれだけ重要性を増してきた、だからこの国策会社をもっと積極的に活用していくということでなければ、いつまでもこれが補完的なものであるという考え方から一歩も出ないということになってくると、これは時代の大きな流れに対応していくことができないということになってくると私は思う。発想の転換が強く要求されていることをこの際私は申し上げたいと思うのです。それと、工業技術院もお見えですが、工業技術院の所管の問題としては、いま緊急なのは高効率のタービンの研究、これも私はけちをつけて、せっかく熱心にやっておられるのを、何をしているのだというようなことで批判をしようとは思いませんけれども、御承知のように大規模発電というのは熱効率は四〇％を割って三八％程度でしょう。高効率のタービンということになってくると五五％の熱効率を上げることができるわけだ。だから、この点に対してはどうお考えになっておるのか、もっと積極的にこの研究が促進されないだろうか、隘路はどこにあるのかという点、いつごろになったらこれが実用段階に入っていくことになるのかということについてお答えをいただきたい。
 それから、地熱発電の問題については、所管が別になるわけですけれども、先ほどちょっと触れましたが、地域の開発それから地域産業の振興といったような面、地域住民の福祉といったような点からしても、この際現在のシステムにとらわれないで、そこで電力の供給といったようなものも必要になってくるであろうし、さらに熱水は地下に還元をしていく。砒素は熱交換をすると公害は除去されることにもなるわけだから、そのお湯をハウス栽培等に使っていくことになってくると石油の節約にも大きく役立つことは言うまでもないわけですから、これらの点に対して弾力的に、そして実用に即するような体制の中で、これから積極的な開発を進めていくという必要があるのではないかと考えるのですが、これらの点についてそれぞれお答えをいただきます。