したがって、達成と申しましても、中身をどういうふうに並べるのか、要するに防衛の大綱に決められたものを、あの物を——物と言ってはなんですが、品物ですね、艦船だとか航空機だとか、それからミサイルとかいろいろありますが、それを全部六十二年中に現物で並べちゃうのだということになれば、それは現実は容易なものじゃないですよ。したがってわれわれは、その達成というのは現物を並べることではありませんよ。本当に現物を並べるとすれば、その船なんというのは、大きいのはもう三年とか五年とかかかるわけですから、早々と発注しなければ、五年間もかかるのですからでき上がらない。したがって前の年度に、昭和六十年とか、あるいはもっと五十八年とか九年とかにどっと発注ベースがかたまって、だんごになって出てきてしまう、そういうことは財政との関係がありますから、中身はわれわれとしては無関心ではいられない。これはよく防衛庁と連絡をとって、今度は防衛庁だけで勝手にやるわけじゃないですから、そういう中身についても財政当局は責任を持たなければならない。財政当局としては、この防衛費は拡張——横並びということばかりいかぬでしょう。これは国の安全保障上の重大な問題であって、もう高度な政治判断を要する問題ですから、大蔵大臣だけで決められるような話ではもちろんありません。ありませんが、やはり物には限界というものがございまして、やはりそれは国民がまず納得するように持っていかなければいかぬわけですから、うちの中でけんかが始まっておったのでは、何のための防衛かわからぬから、うちの中がまとまるように、ある程度大多数の国民が、一〇〇％というわけにはいかないまでも、国民の理解と協力が得られる形というものが大事だろう、私はそう思っておるわけでございます。したがって、当然、各費目間のおのずからのバランスも、それは全然ないというようなことはあり得ないことだと私は思っているのです。それは当然に各費目間のバランスということも横目で見ながら考えるということが現実的ではないか。まだ固まった話でも何でもありませんよ。これは基本的な考え方でございます。
その点はもう一度確認しますけれども、この五六中業は五十八年から六十二年までの見積もりなんですね。六十二年度までに達成するとすれば、毎年度の防衛庁の伸び率というのはもう十数％以上になると思うのです。各省とのバランスが崩れると思うのです。またＧＮＰ一％に入るかどうかも問題である、こう思うのですが、そういういわゆる各省とのバランスの問題、そして国家財政の問題等から踏まえまして、いわゆる六十二年度達成というものにつきまして、大臣として再度この問題についてお答えをいただきたいと思います。
政府方針とするためには国防会議の決定が必要でございます。いままでは、五三中業というものは防衛庁の内部資料として勝手につくったものだということを言ってきたわけです。五六中業というものについては、その内容がどうだかわれわれわからぬわけですから、内容を見ないうちは政府方針に賛成するわけにはいかない。ただ、作業のスタート、作業をスタートさせる、一年ぐらいかかるそうですが、そのスタートはマル公——マル公と言ってはなんですが、政府の方で公に今度は認めよう、したがって、認める以上は中身についても、防衛庁だけで勝手に決められまして、はいこれでございますよと持ってこられても、財政当局としては、金のかかる話なんですから、これはできない相談を持ち込まれても困る。したがって、それはできるものでなければならない、そう思っております。したがって、中身を見なければ、達成達成と言っても、どんなものをつくってくるのか、達成できないものをつくられたのじゃ達成できないのですから、達成できるものでなければ困ると、こういうことです。
次に、価格の問題です。
 今度の米問題をめぐりまして、自由化すれば安くなる、これは本当に俗論だと私は思っていますけれども、盛んに今宣伝もされていますけれども、食糧需給の逼迫が増進すれば貿易に回される食糧の量はさらに限られてくるわけですし、食糧
の国際価格が大きく高騰する懸念は現実性を持っていると思うわけでございます。この間の穀物在庫の減少によっても国際価格はかなりの幅で上昇しております。
 時間がありませんから資料によって申し上げますと、小麦トン当たり八六年が百四ドルですね。八九年、昨年度が百五十ドルと四四％アップです。米もトン当たり八六年が百八十八ドル、それが昨年度の八九年には二百四十三ドルと二九％アップです。しかも米の場合は、貿易に回る量は小麦に比べてもはるかに少量でございます。生産量に対し貿易に回る量の割合は、小麦の一九・四％に対して米はわずかに四・二％にすぎません。したがって、ちょっとした生産不振が大きな価格変動につながると思わなければなりません。
 アメリカのカリフォルニアの国府田農場総支配人である鯨岡さんが、日本は米開放をすべきでないと主張している人でありますが、八八年三月九日付の農業共済新聞紙上で、韓国が凶作で米を輸入したときがありますね、これは一九八〇年、二百六十万トン。そのうちの半分はアメリカから入れておりますが、そのときは米国の輸出価格は三倍にもなったと指摘しております。それからタイの場合、これはタイの貿易取引委員会が発表しております米の国際価格で見ましても、一九八〇年前後には一・七倍に上昇、食糧危機が叫ばれました一九七二年から七四年にかけましては四・六倍にも急騰しています。
 世界的な不作や、さきに述べたような食糧生産の不安定化が生ずればたちまち値がはね上がる、そういう側面を見ておく必要があるのではないかと思いますが、もう最近は、自由化すれば安くなるというのが国民の間にまき散らされているわけでございます。この点について農水省としてはやはり確固たる姿勢で臨む必要があると思いますが、いかがでしょうか。