私は、その点につきましては先ほどお答え申したとおりでございまして、それは明確に申しておる。要するにそういうような技術の問題が解決した上で、それを土台にして行政処理、その行政処理の中にはそういう周辺問題も皆含んでくるのだ、こういうことを申し上げておりますので、御理解していただきたいと思います。
さっき大臣にしっかりお約束いただいたように、まじめにやっている者は絶対見殺しにはしないのだという、これは政治として当然なことですね。それが今の答弁では、運輸技術審議会の中では、項目にはなっているけれども、温かいものは出ないかもしれないよ、こういうことになる。これは運技審が出すのだから仕方がないということですか。現段階では言えないとしても、もしおっしゃるようにそこで出てこないとすれば、今度は運輸省が政治の責任を負わなければならないですね。そこのところを、もし運輸技術審議会からそういうものが出てこない場合にはそのことを十分に補っていくということを、あらためて大臣、お約束いただけますね。
つまりそれは五十六年の七月十六日の運輸技術審議会第四回検査・整備小委員会の審議材料の中で「（５） その他」のうちの「２整備事業に対する中小企業対策」、その中で「制度を変更した場合の影響とその対策」と出ておりますが、その項のことですか。
お答えいたします。
 運輸技術審議会におきます検討事項の中に、先生がいま御指摘のような中小企業対策とか近代化の問題とかいうようなものはずばり入りにくい事柄ではございますけれども、先般検討事項を運輸技術審議会で決めました際に、関連する項目として審議はしよう、問題点があれば提言をしようという段取りになっております。
行政指導の中には当然そういうものも——丸抱えで救済、そういうことはどんな業界においても、またどんな事態になってもあり得ない、けれども業界が混乱をするというようなことのないような行政はやはり心がけなければならぬ、こういう意味にとっていただいたらと思います。
言葉にこだわるようですが、指導監督ではなくて、生活保障というものです。寝ている者を救えとは言ってませんよ、いままでまじめにやってきた者が政府の方針の変更によって食えなくなるのであれば保障の処置をしなければならない、その面ですね。
上田先生のは仮定の上に立っておると私は思います。しかしいずれにしても、制度が現状のままなのか、あるいは改正するのか、いろいろな変更がある、それはどういうふうになろうが、運輸省としては整備業者のいわば指導監督の責任があります。それは十分に配慮していかなければならぬ、これは当然のことであります。
進歩した自動車の技術論的な検討を一生懸命やらなければならぬじゃないかということは同意しましょう。だから、これは共通項にしておきましょう。しかし、そのことだけではいけないのだ、周辺問題がそこにあるとおっしゃったことを私は評価するわけです。だから、ずばり言って、そういう方針が技術論的に出ることによって、いままで一生懸命まじめにやってきた——まじめでなかった人がいればこれは別問題、この間の中間答申のようなモラルの問題は別問題——しかし、まじめにやってきた、いや、やらせてきた行政指導もあったのですから、その人たちが行政方針の変更によって食えなくなるということは政治の責任としてなおざりにできないことであるという点ははっきりお答えいただけますね。
車検をめぐる周辺の環境問題と言いましたのは、まさにそういう問題も含んでおりますし、それから行政的にこれにかみ込んできております徴税問題、こういうようなものも絡んできております。したがいまして当然われわれは、業者の問題なり徴税問題というものは車検問題と一体として考えなければならぬ。けれども、くどいようでございますが、その問題を議論する前に、やはり自動車がどうなっているのかという、この根本を技術的にはっきりしてもらいたいというのが私のいまでも変わらざる意向でございまして、いろいろと御意見を、ユーザー側から言ってくるのもございますし整備業者の方から言ってくるのもございます。私たちは、それらはそれなりの立場からおっしゃっておると思って承っております。けれども、何はともあれ答申を待って、そういうようなものも含めて検討をいたすべきだと思うております。
東北、上越の新幹線につきましては、まことに残念ながら当初の予定どおり上野まで引っ張ってくる、東京駅まで持ってくるということができませんで、明年の春になると思いますが、とりあえず大宮駅からスタートをするということにさせていただきたいと思います。これは、地域によりましては時間が早くなるというメリットもございますけれども、地域によりましてはかえって乗りかえがふえるというようなことで御迷惑をかけることになりますので、何とか大宮開業後、一日も早く上野との間、東京駅との間をつなげるつもりでおります。また、東北の方々、上越の方々からのお話といたしましては、乗りかえがふえて不便になる面があるので在来線の特急その他をもう少し残せという御議論があるわけでございまして、これはある意味では大変ごもっともなことでございますが、私どもとしましては、輸送量を超えた輸送力を持った車両を走らせるというわけにもまいらないということで苦慮をいたしております。しかし、御不便をおかけするということも十分認識しておりますので、総体として東北の皆様方の御要請をよく承って対処いたしたいと思います。
 運賃につきましては毎年連続値上げをお願いせざるを得ない状態でございまして、私ども自身としても非常に困っておるわけでございます。どうしてもやはり値上げということになりますとお客様の御利用が減るということになりますから、できるだけ避けたい、できるだけ低くしたいと思うわけでございますが、現在の経理状況あるいは昨年からことしへかけましての燃料費を中心とする諸コストの値上がりというようなものを考えますとどうしても避けることができないので、数日前に運輸大臣にお願いをいたしまして一〇％ちょっと切れる程度のかなりの高い率の値上げを今回お願いをいたしておるわけでございまして、しかしそのことがかえって経理を悪くしてはなりませんから、いろいろな形で営業努力と申しますか、そういう形で収入減を大きくは起こさないように努力をしてまいりたいと思います。大変御迷惑をおかけいたします。