長官のおっしゃることはわかります。酒米を初め、国内でのそういう関係もありますし、そのことはわかるのですが、ただ、こういうときは今までの継続じゃないと思うのですね。これもまさしく超法規的に、例外として政府がそこにもっと手当てを講じるという方向に行かれたらどうかと思うのです。これは余り言うべきことじゃないかもしれませんけれども、今緊急に加工用を二十万トン輸入されますね。そうなると、そこでどれだけの海外の価格差といいますか、そういう差益の問題あるいは円高の差益の問題等々を勘案しますと、私はそこにいわゆる財源というものが出てくるような気がするのですね。したがって、こういう状況の中では、今のおっしゃった御答弁の中では、通例の年ですとそういう方向では十分に理解できますが、ことしのような年にはそこのところをもう一歩進めて取り組んでいかれるということについてはいかがでしょうか。重ねて御見解をお伺いしたいと思います。
他用途米につきましては、政府が直接関与するというのではなくて、生産者団体と実需者の団体との間の話によっていろいろ取引条件が決められておるものであります。ただ、先生御指摘のように、今回こういう異常事態の中ですので、系統の方では御指摘のように政府米価格を頭に置いた仮渡し金を出しているわけでございますけれども、他用途米自身、他用途米の需要者の中にはやはり酒米等は国産米でなければいけないという、なければいけないかどうかその辺までは技術的にわかりませんけれども、そういう話があって、どうしてもそれに対する需要がある部分ではあるわけです。
 それから、御指摘のように、緊急輸入をするわけですけれども、加工用米のうち輸入米で置きかえられるものについては極力置きかえてもらうということで、残余については食用に回すというようなことは我々としても考えて、系統との間で話をしております。
 それから、政府買い入れ価格を基準に置いたも
のですから、あと残余の経費の取り扱いにつきましては、農業団体、我々、それから実需者の間でいろいろ相談して適切な処理を行わなければいけないのではないかというふうに考えておるところでございますが、全量を自主流通米でということはちょっと難しいのではないかというふうに考えております。
こればかりにかかっていますと時間がかかってしまうので、局長、私の申し上げていることは、後でも結構ですから、要は実がある方向に行けばいいことですから、先に進ませてもらいます。
 それと同時に、これは制度資金とは違うのですが、他用途米の問題なんです。ちょうど長官戻ってこられたですけれども、長官、まさしく大変な時期に長官ということで、本当に御苦労さんです。今回こういう大冷害で、他用途利用米どころか主食もまさしく不足をしている中で、今他用途米という制度が非常に生産者の間では大きな不満の一因となっております。そういう状況のところで、もう既に二十万トン加工用として緊急輸入しなければならない。そんなような方向の中で、今この年に他用途米を生産者に従来の方針どおり要求することが果たしていいのかなということがあると思います。
 私は、実際に今他用途米は政府米としての集荷という方向で進んでいることも伺っておりますが、もう一歩進めて、他用途米を自主流通米並みの集荷に持っていかれたら、少しでも被災を受けた農家の皆さん、生産者の皆さんには大いに恩情ある農政として歓迎されると思うのですけれども、これらについては食糧庁長官としてどのようにお考えでしょうか。
お答えいたします。
 土地改良資金は公庫から借りているわけでございます。その償還期が来るわけでございますから、その金額はそのまま共済金が入ってくるまで延ばせばいいわけでございますで、農家に負担は生じないというふうに我々考えておるわけでございます。
眞鍋さん、それはわかっているのです。それじゃだめだから、いわゆる金利差がそこに生じないために、金利差というのは、いわゆる制度資金の償還をしますね、そうすると、その支払いをした後は、例えば国かなんかで今度はプロパーの資金に変わってしまうのですね。そこで、時期を合わせることはいかがなものですかと聞いているのです。
  午前十時開会
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   委員の異動
 四月八日
    辞任         補欠選任
     翫  正敏君     西野 康雄君
 四月九日
    辞任         補欠選任
     三重野栄子君     会田 長栄君
 四月十五日
    辞任         補欠選任
     会田 長栄君     三重野栄子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         梶原 敬義君
    理 事
                井上 章平君
                岡部 三郎君
                種田  誠君
                山田  勇君
    委 員
                井上 吉夫君
                石井 一二君
                上野 公成君
                遠藤  要君
                鈴木 貞敏君
                吉川  博君
                会田 長栄君
                青木 薪次君
                西野 康雄君
                三重野栄子君
                白浜 一良君
                中川 嘉美君
                上田耕一郎君
                萩野 浩基君
   国務大臣
       建 設 大 臣  中村喜四郎君
   政府委員
       建設大臣官房長  望月 薫雄君
       建設大臣官房審
       議官       村瀬 興一君
       建設省都市局長  鹿島 尚武君
       建設省道路局長  藤井 治芳君
   参考人
       阪神高速道路公
       団理事      吉野  毅君
       阪神高速道路公
       団理事      小林 幸藏君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○阪神高速道路公団法の一部を改正する法律案
 （内閣提出、衆議院送付）
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