初めて当委員会としての予算委員会からの委嘱審査ということでございますので、包括的に幾つかの点について質疑をしたいと思います。
 まず、郵便事業関係でございますが、少しくさかのぼってみまして、五十五年度の郵便の種類別の原価計算の結果を見てみますと、年度途中に料金改定があったために、五十四年度に比較してみますと、小包郵便物についての収支が改善されているものの、依然として第二種、第三種、さらに小包、これが赤字の主要な種目になっておるようであります。このうちで第二種の郵便物、すなわちはがきについては、郵便法の改正によりまして封書との料金格差が大幅に縮小をしたことに伴って、従来封書からはがきへ利用の移行が見られておって赤字が拡大していたところですけれども、最近では第二種郵便物の収支がかなり改善されているのじゃないかと思われます。そこで、料金の改定後の第一種及び第二種郵便物の利用状況、さらには五十六年度の収支の見通しは果たしてどういうことになっているか、御説明を願いたいと思います。
昨日、予算委員会から、本日及び明四月一日の二日間、昭和五十七年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、郵政省所管及び日本電信電話公社について審査の委嘱がありました。
 この際、本件を議題といたします。
 まず、箕輪郵政大臣から説明を求めます。箕輪郵政大臣。
ただいまから逓信委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 本日、山中郁子君が委員を辞任され、その補欠として宮本顕治君が選任されました。
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もう時間がありませんので、最後に申し上げておきますが、先ほど言われた都道府県の予算編成で、九月補正を一体当てにできるかできないかということは、これからの景気がどうなっていくかということに非常に影響してくると思うんです。しかし、自治省としては、地方財政計画をこのように策定されて、そして地方公共団体に対してぜひこれを実行してくれと、こういうふうに言われているわけでありますが、残念ながら。一般会計の伸び率からいくと、都道府県は五一％の増、指定都市が五・三％の増で、地方財政計画の伸び率を下回っているという状況でありますね。非常に緊縮型である。その中にあって地方の単独事業を大いに興してもらいたいということを要請されるんですから、これは私は自治権を侵害しない程度にいままでとは違った指導助言というものが大いに必要であろう、こういうふうに考えるわけです。
 そういう意味で、最後に意見だけで終わりますが、結局、今後の自治省のこれからの指導助言というものを期待をして地方財政計画になるべく近い実績が出るようにひとつ努力をしてもらいたいということを申し上げて、私の質問を終わります。
確かに、おっしゃいますように、一級、二級といったような河川だけでなくて、最近特に都会地あたりで都市河川と申しますか、中小河川が非常に問題になっておりまして、おととしの暮れあたりから私どものところにもいろいろ要請がございました。そういったことで、何とか急激に整備する方法をということで、いろいろと下水における特別な起債制度とかいろんなことも含めて考えたわけでございますが、なかなかいい結論が出ない。結果的には、その一部については建設省で補助制度がたしかできたと思っておりますが、全般として、おっしゃいますように、都市河川等の整備がおくれております。これの充実について今後どう進めていくか、私どもも、財政の厳しい時期でございますので、にわかにいい方法も思い浮かびませんが、なお建設省とも相談しながら、また地方の実態に応じて、交付税等についてどう配慮するかということも含めて、今後の検討課題にさしていただきたいと存じます。
非常に細かいことになりますが、特に人口急増の都市でいま一番困っているのは、これは県も市町村も、特に市町村が困っているわけなんですけれども、いわゆる河川ですね、われわれは河川と言うんだけれども、建設省では、河川というと一級、二級、準用の三つしか河川というものを認めていない。それについてのみ交付税が適用される。それから今度はまた、下水道法による下水道なら、これもその対象になると思うんです。ところがそのどちらにも入らない、いわゆるわれわれが通俗に言う川が非常に多い。それの整備というものに、人口がふえればふえるほど市の工事負担というものが非常に多くなってくるわけです。それについて建設省の方に、何とか一級、二級、準用だけじゃなくて交付税が適用されるようなふうに考えてもらえるような方途はないものかということなんですが、その点いかがでしょうか。——これは建設省に聞くのが本当でしょうが、きょう呼んでいないから。どうですか。
カラオケとか音楽喫茶みたいなところがいろいろな形で契約していますよね。だけれども、実はそういうのとは全然無関係に、はとバス事件なんかもそうだと思うんですけれども、私の行く美容室なんかでは開店から閉店までずっと、ムードづくりもあるんだろうと思うんだけれども、音楽が流れております。それから、今ほとんどのホテルで音楽を流しておりますよね。ああいうふうな問題とか、もう本当にこういう問題を考え始めると契約ができているのでしょうかというような形のものがいっぱいあると思うんですね。
 それから、最近やっぱり気にして見てみると、ローカル新聞とかあるいは雑誌の片隅に、お分けしますという欄がありまして、ビデオとかそういうふうなもので、あれは恐らく自分で大変貴重なものを持っているので複写してお分けするという値段だろうと思うようなものが結構あるわけですよね、主婦と書いて。これは学生ばかりでなくて一般の主婦たちも家庭内でいわゆる複製して、それでそういうものをお分けしますというようなことが事実としてあるわけですね。
 こういう問題は、本当に社会の共通の認識というもの、コンセンサスというものをやっぱりつくっていかない限りは、法律はできたけれども、しかし先ほど乙骨参考人の言葉を控えてみましたら、とにかく制度を発足させることが大切との共通認識に立ったのでやったということ。それからもう一つは、小さく産んで大きく育てる、これもおっしゃいました。実は、この言葉の裏に大変苦しいことが含まれているのではないかというふうに私は認識をするわけでございまして、こうした環境づくりについてはやはり国民みんなの総意の中でつくっていかなきゃならない課題だと思いますので、あわせてもう一度御答弁いただいて、質問を終わります。