損失補償額の決定につきまして、どういう基準をつくるか、いろいろな具体的なそういう決めについては、今後の検討課題であって、いま私どもは具体案を持っているわけではございません。
正当な補償なり弁償をやるということ、それはわかりますが、申請が出た場合に、その補償額や弁償額の決定は一方的に知事や長官がやるのか、それとも、何らかの基準をこしらえて、もっと民主的といいますか、たとえば評価委員会をつくるとかいうような形でやるのか、その辺は扱いとしては非常に大きい相違があると私は思うのですが、どうなんですか。
自衛隊が土地等を使用する場合に、当然損失補償を要することは論をまたないところでございまして、この損失補償につきましては、憲法第二十九条による正当な補償をするということでございます。
 具体的な手続をいま考えているわけではございませんけれども、損失補償の申請を出されるということに対して、知事あるいは防衛庁長官がその損失補償額を審査、決定して、損失補償決定通知書を相手方に交付するというようなことから決まるのだろうと思います。いずれにしましても、補償額というのは、いわゆる適正な補償といいますか、通常生ずべき補償、正当な補償を支払うべきことは論をまたないところでございます。
これも私は大変な問題を含むと思いますよ。緊急通行だといってその判断をするのが、その部隊の指揮官が判断をしてやるということになれば、待てば待てるものをできるだけ早く行こうと思って、おれたちには緊急通行の権利があるのだからということで突っ走るという問題は必ず起こってくると思う。だから、こういう問題に対してもどう対応していくかというのは、今後私は議論になるだろうと思うし、その点は防衛庁の方も考えておかれるべき問題じゃないかと思います。
 それから、もう一つ。この問題についてあと一つですが、損失補償や実費弁償の問題がありますね。これは知事または長官がこの実費弁償なり損失補償をやるらしいのですが、これの査定といいますか、それはどういうふうにしてやるのですか。一方的に知事なり長官がやってしまうのですか。
土地の緊急通行の問題については、当然のことながら所有者に何らかのあいさつというか承諾を得て走る。私ども、決してこれがいつでもできるということではなくて、橋梁が落ちておった、道路に車両が詰まっておるというふうなことで、やむを得ず公共の通路以外のところを通さざるを得ないというふうなことがあり得ると思います。私どもその際には、所有者の了解を得てやることが当然であろう、しかし、緊急の場合には、正式な手続、百三条の手続なんかも間に合わない、そういう意味では正当な補償というふうなことを率後考える、そのことは別としまして、御承諾を得ながらそういうことをやることが当然であろう、ただ、緊急やむを得ないで所有者の承諾を得るいとまがとれないというふうなこともあるいはあるかもしれませんが、そういうことにつきましては、事後何らかの正当な補償というのは当然措置されるものというふうに考えております。
私ども自衛隊法の百三条による土地の使用あるいは従事命令に反対するからといって武器を使用するということを考えているのではなくて、あくまでも待機中の部隊に対してある種の武器を持った侵害行為、そのためにやむを得ずぎりぎりの必要最小限度の武力行使をするということでございまして、みだりに、たとえば部隊に対して投石があった、そのことによって直ちに自衛隊が武器を持って反撃するというふうなことを考えているものではない。あくまでも部隊要員を保護するために必要やむを得ない場合に最小限度の措置として武器の使用が認められる。現在の九十五条は平時においてもそのような規定があるわけでございます。部隊要員についても同趣旨の規定が必要であろうというふうに判断しているわけでございます。
いまあなたがおっしゃったことには、私も異論はありません。確かにいまの社会環境というのは、病理現象化しているのですね。これは最近、学内暴力が起こってきたところが、自殺が少なくなったということを口にする人があるのですが、そう言われてみると、このごろはどうも子供の自殺という記事が余り目につかない、暴力暴力ばかりだ、そういうことも無縁なものとしては考えてはいけないんではないか。複雑でしょうから、いろんな点を考えていかなければならないと思うのですね。
 ですから、いま一つ一つあなたがお挙げになった、時間がありませんから繰り返して私から申しませんけれども、本当に愛情、特に、きょうは文部省の関係の質疑でございますから、学校の中の校長と教師との間、教師と教師との間というものも、愛情というものがなければならない。ましてや、教師と子供との間の愛情、その心がつながっている、友達のような気持ち、そういうものがどうもなくなってきているのではないか。私は、最近の学校内の管理社会化している状態、それが権力構造化しているような感じがしてならないのです。だから、これを批判する人も、どうもそういう環境の中に入ってしまうと、学校の先生は、子供の採点をしたりなんかする、ある意味における権力者の立場になる。号令をしたり命令をしたりするという、何か潤いというものがなくなって、ぎすぎすした関係というものが醸し出されておるような感じがしてならないのですね。
 ですから、なぜに学校内が管理体制化してきたのか、権力構造化してきたのか。このことに対してはいろんな意見を口にする人もあります。いわゆる主任制度の問題であるとか、あるいはその他幾つもの事例を挙げて、こういうような管理体制というものを強化してはいけないんだというような指摘、私もこれは当たるような感じがいたします。
 そういう命令系統、権力構造、そういう管理体制というものをなくするような、そういう方向の最大限の努力をする、それでなければ、大臣が先ほどおっしゃったようなお互いの愛情というものは生まれてこないんだと私は考えるのです。その点は、見解はいかがですか。