電力料金の価格差の問題は、これはいずれまた通産省とやりますが、コストのとり方の問題というのはいろいろ問題あるんです。
 だからそういう点で、四十九年改定は一〇〇に対し一五六だったのが、五十一年には一五〇になり、五十五年の改定では一三六にまで縮まってきているんですね。これは所管の通産省と議論をいたしますが、そういう問題があるということは、コストがイコールということにならないでしょう。それはわかります。しかし、コストをどうとるかというのは議論のあるところです。
 それから、大体長官のお考えというのはわかりましたが、先般の予算の総括で、私の質問に対して山中通産大臣は、天の恵みだから国民全体に戻すべきだと、いわゆる企業努力によって得た収益ならば企業に還元ということもあるけれども、今度は天の恵みだからこれは国民全体に返す。したがって、これは電力料金の値下げを勧告をする、それに従わなきゃやっぱり命令もあり得る、電気事業法の二十三条の発動もあり得るという答弁をなさっているんですけれども、ただ問題は、いわゆる長期安定料金という考え方ですね。確かにしょっちゅう変動するのは困るでしょう。しかし、得てきた利益を企業の電力会社でじっと持っているのか、国民の暮らしに早く返して、国民のふところをふやして、内需を刺激をしていくのかという問題になりますと、私はやっぱりそれは、通産大臣が言ったように国民の方へ早く返せと。大企業は持っていれば持っているだけそれは利益は保証され、安心ができるかもしれぬけれども、しかしいまの不況の時期、そして先ほど言いました家計簿の状況からいっても、この点はひとつ速やかに料金値下げをすべきだというように私は思うんです。この点を最後に申し上げて、長官のお考えを伺っておきたいというふうに思います。
所管は私の方でもないようでございますけれども、私の聞いておりますところは、とにかく家庭用の方がコストが、発電から変電設備を通り、かかっておるから高いんだと、こういうふうに聞いております。産業用は卸売価格といいますか、大量に使い、変電設備も要らないようなことでございますから安くなる。コスト上の問題としてあるわけです。神谷委員のは、少し政策的な観点が入り過ぎる料金のように聞こえて、私は家庭用の方を下げるべきだというお話に伺ったんでございますが、いまのようなコストは何としても差があることは厳然たる事実とすれば、これはやっぱり家庭用の方が高くなる、こういうふうに思います。
 それからまた、産業用と家庭用とどちらが経済原理が働くかといえば、これはやっぱりコストの競争で世界じゅうで闘っている企業の方が、私はやっぱり節約の原理はよく働く、こういうふうに思うんでございます。
 ともあれ、いまのこれは、通産省がおられるからなお気をつけていただきたいのは、もうガソリンでもこの間から、何と申しますか過剰だからというような話、原油が下がるからと安売りしていく、それを歓迎して消費をふやすような傾向が見られる。せっかく省エネのためにスタンドを日曜日は輪番制度にしたのをまたもとに返す。いまや、まさしく市場原理という形で原油の消費がもとへ——もとというのはありませんけれども、下がっただけもとへ、下がった分ぐらいはふやすぐらいな気持ちがあるんではないかというふうに企画庁長官は心配しているわけでございまして、むしろやっぱり省エネ態勢は堅持して、とにかく三割節約をしてやっと二・三倍に上がった油を耐えてきた。それで三割節約したからアラブの人たちも、産油国の人たちも、このような五ドル下げなきゃやっていけないというところへ来たんでございます。この態勢は維持しないと大変だと思っております。
   午前十時九分開議
 出席委員
   委員長 古屋  亨君
   理事 東家 嘉幸君 理事 中川 秀直君
   理事 中村 弘海君 理事 井上 一成君
   理事 新村 勝雄君 理事 春田 重昭君
   理事 神田  厚君
      伊東 正義君    植竹 繁雄君
      小坂徳三郎君    桜井  新君
      近岡理一郎君    高田 富之君
      宮田 早苗君    中路 雅弘君
      楢崎弥之助君
 出席国務大臣
        労 働 大 臣 大野  明君
 出席政府委員
        人事院事務総局
        給与局長    斧 誠之助君
        労働大臣官房長 加藤  孝君
        労働大臣官房会
        計課長     高橋 伸治君
        労働大臣官房審
        議官      小粥 義朗君
        労働省労政局長 関  英夫君
        労働省労働基準
        局長      松井 達郎君
        労働省労働基準
        局安全衛生部長 林部  弘君
        労働省婦人少年
        局長      赤松 良子君
        労働省職業安定
        局長      谷口 隆志君
        労働省職業安定
        局高齢者対策部
        長       増田 雅一君
        労働省職業訓練
        局長      北村 孝生君
 委員外の出席者
        内閣審議官   椎谷  正君
        総理府人事局参
        事官      熊澤 二郎君
        大蔵省主計局司
        計課長     加藤 剛一君
        大蔵省銀行局中
        小金融課長   日吉  章君
        文部省社会教育
        局社会教育課長 石井 久夫君
        建設省住宅局民
        間住宅課長   鹿島 尚武君
        会計検査院事務
        総局第三局長  坂上 剛之君
        参  考  人
        （雇用促進事業
        団理事）    田中 清定君
        参  考  人
        （雇用促進事業
        団理事）    橋爪  達君
        決算委員会調査
        室長      石川 健一君
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委員の異動
三月二十五日
 辞任         補欠選任
  三浦  久君     中路 雅弘君
同日
 辞任         補欠選任
  中路 雅弘君     三浦  久君
同日
 理事津島雄二君同月二十三日委員辞任につき、
 その補欠として近藤元次君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 参考人出頭要求に関する件
 昭和五十四年度一般会計歳入歳出決算
 昭和五十四年度特別会計歳入歳出決算
 昭和五十四年度国税収納金整理資金受払計算書
 昭和五十四年度政府関係機関決算書
 昭和五十四年度国有財産増減及び現在額総計算書
 昭和五十四年度国有財産無償貸付状況総計算書
 昭和五十五年度一般会計歳入歳出決算
 昭和五十五年度特別会計歳入歳出決算
 昭和五十五年度国税収納金整理資金受払計算書
 昭和五十五年度政府関係機関決算書
 昭和五十五年度国有財産増減及び現在額総計算書
 昭和五十五年度国有財産無償貸付状況総計算書
 （労働省所管）
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