神戸市が神戸空港を計画しております海域は、瀬戸内海環境保全特別措置法等により海面の埋め立ては厳に抑制すべき海域とされております。したがって、こういうふうな海域におきまして埋め立てを計画するに当たっては、陸域での代替可能性、埋め立てまで行って設置することの必要性や、さらに海域環境に与える影響等を勘案の上慎重に対応していく必要があるというふうに考えております。
 これまでもいろいろ状況を聞いておりますけれども、これまでの状況から見ますと、神戸空港は、関西圏全体の広域的な観点からの空港建設の必要性等を初めとしまして未解決の課題が残されるなど、計画の熟度が低い状況にあるというふうに考えております。
 環境庁といたしましては、神戸空港建設のための埋め立てについて意見が求められた場合には、埋め立てをしてまで空港建設を行う必要性も含めまして、瀬戸内海環境保全特別措置法に基づく埋め立ての基本方針とも照らし合わせて、環境保全の観点から慎重に検討していかなければならないというふうに考えております。
ありがとうございました。
 それでは、建設省に対しての質問を終えさせていただきまして、続いて環境庁にお願いをいたします。
 環境庁にお伺いをしたいのは、まず瀬戸内の埋め立てでございますが、今関心事に神戸空港というのがございます。そして、神戸空港というものが公害のない空港を目指して神戸市民もいろいろと頑張っておるし、行政の側も頑張っておったりもするわけですが、しかし環境に対しての影響も非常に大きゅうございます。
 まず、神戸空港と埋め立ての関連について環境庁はどういうふうな見解をお持ちなのか、お伺いしたいと思います。
お答え申し上げます。
 先ほどからの河川局長の御答弁にもございますように、当該地域におきましてはいわゆる共同漁業権というものはございませんが、損失補償基準の要綱に言う、みなすといいますか、言うなら権利程度まで成熱したそういうものとみなされておるわけでございまして、そういう観点から申し上げますと、当該桑名漁連が長良川の内水面で行っております漁業につきましても補償基準上は当然そういうものの補償の対象になるというように私どもは承知をいたしておりますし、現地ではそのように対処されたものと了解しております。
私どもの考えといたしましては、先ほども言いましたように、漁業補償の対象となるものにつきましては、現地における漁場の管理等の状況を考えまして、現実に漁場を管理している組合が適当であるというふうに考えておるわけでございます。
 事業者といたしまして世、組合の実態を踏まえまして、いろいろ影響調査を実施しながら適正な補償を行っておるわけでございまして、個々の組合員がどのような形で漁業を実施しているのか、なかなか実態がわかりにくいところもありますから、組合トータルといたしましていろいろ交渉させていただきまして補償するという考え方でございます。それぞれの組合員個人に対します補償金の配分につきましては、あくまでも組合内部の問題であろうというふうに認識しておるところでございます。
そうすると、シジミ漁業をやっている方々がそういうふうになるわけですが、南松ケ島漁協に限らず、日本国じゅうの内水面だけではないとは思うんですけれども、いろんな漁業協同組合が幻とでも申しましょうか幽霊組合員とでも申しましょうか、実際漁業をやっていない、南松ケ島では実際シジミ漁をやっていないという人たちがたくさんいる。そして、その人たちが漁業補償を目当てに随分と活動をするというふうな実態があるわけですね。そして、本当にやっている人たちにとっては大変に不満が募ってくる。南松ケ島漁協の内紛だとかそういうふうなものでも、じっと調べてみるというと実際シジミ漁をやっているのは六人ぐらいしかいない。ところが、片方でシジミ漁をやっていない人たちが組合の役員になってあなた方と交渉をしたりしているというふうなことですね。
 私、これは税金というものに対しての冒涜じゃないだろうか。建設省なり水資源開発公団なりが、こういうふうなことであなたは漁業をやっていないんだからと、そういうふうなことをきっちりとやっていかないとだめなんじゃないだろうか、そういうふうに思うわけですよね。ですから、この南松ケ島漁協は今少しもめておりますけれども、実際やっている人にきっちりと補償の道を確保してやるということが一番大事なポイントじゃないかなと思うんですが、この点どうですか。
私も、何か日本の漁業が沈滞して、何かいい方法はないかなというときに、やっぱり海外の協力、技術協力もありますし資金もありますが、そういうことによって一緒に漁業というものをうまくやる方法がないかなということをよく考えました。
 委員のお話を聞いて、技術の進歩というものは日本は本当にすばらしいものがありましたし、逆に言うとあり過ぎて今日の状況になったという面もあるんではないだろうか。漁法にしても漁業探知機にしても、この間船に乗ってみましたけれども、今はもう考えられない機器がいっぱい積んであるんです。そういうこともあるし、流通、加工、保存の方法、そんなものも発達して、漁業というのは本当に変わったなと。
 我々は、昔はリヤカーでイカを朝売りに来るのを買って食べる程度ですから、そう遠くまで持っていって売ったというのはないんですね。ですから、遠くに売るときには塩をびーんとこうした長期保存できるものが山の方へ行って売れた。それが今はもう日本国じゅう、ハマチでも私の方にどんどん入ってくるし、私の方のものは九州の方にも行くというほど、すばらしい世の中になったわけであります。それだけまたいろいろ問題を起こしてきたということはあると思うんです。
 ですから、おっしゃるように、私どもはこれからさらに、沿岸漁業も大事でありますけれども、そういう面で相手国の漁業振興ということを図って、協力を通じながら、我が国の国際環境という問題もありますから、そういう面でも外国の操業機会、そういうものも確保していかなきゃならぬということで、今までも随分協力をいたしております。いたしておりますけれども、電気のないところでありますとかなんとかということがありまして保存の施設ができなくて思うようにいかないとか、いろんな問題を克服しながらも今日まで努力してきておりますし、これからもそういう意味では、輸入に依存するところもあるんでしょうから、安定的に輸入するということになると海外のそうしたこともやっていかなきゃならぬというふうに考えております。