駅ビルとしてはないわけでしょう。私は世界も言いましたから、農林省によれば世界的にないらしいですね。やはり、阪神電車は私鉄ではありますけれども、私鉄であっても公共性が第一ですよね。そういうようなところ、そういう性格を持った私鉄が建てるビルですよ。そういうものが馬券売り場になるというのは大臣、果たしてこれはふさわしい利用方法だと思われますか、どうでしょう。——大臣に一遍答えてほしいのです。
駅ビル自体としてはないかと存じますが、場外施設というのは、それぞれのつくられます場所の状況に応じましていろいろな形でつくられておるのが実情であろうと思っております。
神戸の町を非常に褒めていただいて、いい感じを持っていただいてありがたいと思うのですけれども、そのいい感じの、パンのおいしい神戸の町の中心に、さっきの元町三丁目の場外馬券売り場はそのままにしておいて、阪神電車は御存じでしょう、阪神電鉄、あの元町駅の、地上何階でしたか、九階ですか、阪神電車の一〇〇％出資の子会社が大きなビルを建てまして、それを全部場外馬券売り場にしよう、駅ビルというのが全部が場外馬券売り場というのは日本では例がないと思うのですよ。世界でもないのじゃないかと思うのですが、何か農林省の方で、そんな駅ビル全体が、地下は別ですよ、八階か九階建てのビル全体が場外馬券売り場になっているような例はありますか。
ちょっとその前に一つ訂正しておきます。というのは、私、競馬場へ行ったことは一遍あります。というのは、大臣になりまして、福山に地方競馬があるので視察してくれというので休みのときにのぞいたから、ちょっと訂正しておきます。一遍ものぞいたことがないと言ったので間違っています。
 それから今の元町というのは、私はここ当分行っておりません。かつて二十年ほど前に私の友人が住んでおりまして、行って、非常にいい感じの町だなという感じがしました。私はその場合は昼間歩いて、そしてホテルがありましたね。非常にパンがおいしかったのを記憶していますが、あそこのパンは非常にうまいです。あれは何とかホテルといいましたね、有名な……（浦井分科員「オリエンタル」と呼ぶ）オリエンタル、あれは岡山もその系列で、僕は時々あそこでパンを買うことがあるのです。そんなことで、非常に料理もおいしくて、いい感じを持って、でも二十年ほど前の話ですからね、いい感じを持ちましたということでございます。
閉鎖をする気はないということですね。
 そこで、大臣は御出身は備後でしたか。いわゆる西国に入るのですか、西国までいかぬですかね。西の方の方は神戸や大阪なんかをある一定のイメージで見ておられるだろうと思うのですね、東の方を向いて。それで、神戸とかあるいは神戸の元町というようなことを聞かれたら佐藤大臣、どんなイメージを連想されますか。
場外施設につきましては、一つは大衆娯楽として定着しております競馬につきまして、なかなか競馬場に行けないというファンにとっては大変必要な機会を与えるものでございますし、それから先ほどもお話ございましたが、のみ行為を防ぐというふうな面からも有効なものでございますし、さらにそういう施設を通じまして売り上げを増加するということが国の財政にも貢献しておるわけでございます。したがいまして、現在設けられておる元町の場外施設についても、そういう役割を果たしておるわけでございますので、閉鎖をするということではなくて、地元に迷惑が及ばないような形で十分指導してまいりたいというふうに考えております。
場外施設につきましては、その地域の環境との関連という問題がございます。したがいまして、ただいまお話があったわけでございますが、馬券が散乱しないような、周辺を掃除するといったような対策、それからファンが集まることに伴います交通整理などについての問題とかガードマンによるファンの整理といったような、今事例的に申し上げましたが、いろいろな環境対策をとってまいっておるわけであります。
 現在元町三丁目に場外馬券売り場があるわけでございまして、大変手狭ではあるわけでございますけれども、そういった環境対策についてもできるだけの意を用いているという状況でございます。
ただいまから議院運営委員会を開会いたします。
 まず、参議院改革協議会設置要綱の一部改正に関する件を議題といたします。
 参議院改革につきましては、参議院改革協議会の活動を中心に、同僚議員各位の御協力により、総予算の委嘱審査制度の導入、調査特別委員会の設置など、これまで多くの成果を上げてまいりました。
 しかるところ、最近、院の内外において再び改革の論議が高まったことにかんがみ、理事会等において同協議会の構成問題も含め、さらに積極的な改革を推進するための方途を検討いたしてまいりました。
 また、木村議長におかれましては、去る一月二十一日の各会派代表者懇談会に、参議院改革に関する御提案を示され、各会派の御了承を得たのであります。
 これらの経緯を踏まえ、参議院改革協議会の構成について理事会において協議をいたしてまいりましたが、去る一月三十日の理事会において、
 一、参議院改革協議会は、協議員二十名以内で組織することとし、協議員は、議院運営委員会理事会において協議した結果に基づき、議長が委嘱するものとする。
 二、参議院改革協議会の座長は、協議員の中から議長が委嘱するものとする。
 三、議院運営委員長は、議長及び副議長と同じく、随時、参議院改革協議会に出席し、発言するものとする。
 以上三項目について合意が得られましたので、同協議会の設置要綱について所要の改正を行った次第であります。お手元に配付いたしてありますのが、改正後の設置要綱でございます。
 なお、今回の改組につきましては、去る二月五日、同協議会の御了承をいただいております。
 以上のとおりでありますが、参議院改革協議会の設置要綱の改正について承認することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕