現在における我が国の科学や技術についての大学における教育あるいは研究機関における研究、まあ決して慢心するわけにはまいりませんけれども、しかし相当程度に達していることは事実であります。例えばこの一月八日の午前四時何否かに打ち上げられたハレーすい星探査のためのさきがけ一号、あれは九八％日本の技術で日本の技術者が製造したロケットによって打ち上げられたわけでありますが、固体燃料で打ち上げられた惑星なのでありますけれども、諸外国の人が来まして、これはすばらしい日本の技術であると舌を巻いて驚いておるような状況でありまして、それほどの技術の力あるいは科学の力を日本は持っておる、こういうことも実はあるわけであります。その前身は東大の宇宙科学研究所でありますか、今では文部省の共同研究利用機関でそれをやったわけでありますけれども、そういうようなことで着実に成功をおさめ、発展をしつつある分野もあるわけであります。我々としては、そうした成功を踏まえて、今後とも大学における幅広い能力を身につけた、基礎的な科学あるいは技術の分野で活躍できるような人材の養成、そして研究機関における研究者の研究、こういったものを大いにひとつ推進していくように今後とも努力をしていきたいというふうに考えているわけであります。
大臣のお考えはよくわかりました。
 私ども今ちょうど党の教育改革のいろいろな議論をしておる中で、大学教育を中心にしながらも、日本の科学技術教育ということについて取り組んでいるところでございます。
 そういう中でいろいろ議論が出てまいりますのは、やはり大学における研究と教育というものの位置づけを明確にしていくべきではないか。もう一歩踏み込んで申し上げれば、大学がもっと教育に力を入れていかなければならない。また、科学技術という観点から見ますと、我が国がいろいろな分野で指摘をされておりますのは、いわゆる基礎科学、基礎的な部分における諸外国のレベルから非常に劣っている、こういう点であります。いわゆる結果を焦るといいますか、積み上げていくしっかりとした科学教育を基盤にした上で、そこから技術開発が行われていく、こういう大学教育における教育と研究というものの位置づけをしっかりしていかなければならないのではないか、今こういう議論をしているところでございます。
 もう一つは、研究の部門におきましても、どうしても、現在科技庁を中心にして文部省、科技庁力を合わせられていわゆる先導的な研究分野に対しては重点的に研究費も割り当てられまして相当進めておいでになります。しかし、これからの国際社会に貢献できる創造性を持った豊かな科学技術の振興を図るという場合には、余りにも効率化、それからまた間口を狭めたそういう重点的な研究開発というものに傾斜しすぎますと、総合的な我が国の科学技術の前進とか、また幅広いすそ野の中から優秀な研究者が生まれてくるという部分において非常に心配が予測されるわけであります。むだがあっていいのではないか。そういう中から立派な研究者が生まれてくるんじゃないか。徹底した研究の中からのみ立派な研究が果たして生まれるのだろうか、こういうものがあるわけでありますが、そういうことについての大臣の御所見で結構ですから、お伺いをしたいと思います。
 もう一つ、今我が国から頭脳流出というようなことが再三言われているわけであります。ノーベル賞を受賞されました江崎先生とかいろいろな方々が、本来ならばもう我が国にお帰りになって日本の教育研究に大きく貢献をしていただきたい、しかしながら国内の受け入れ体制がないのだ、こういうようなことも言われております。私見を交えて今質問をしているわけでありますが、御所見をお伺いしたいと思います。
先ほど来もＯＥＣＤの状況につきましてはごくかいつまんで申し上げたところでございますけれども、やはり一番の問題は、日本の貿易黒字をいかにして世界各国に還元し、世界貿易の均衡を図るかという点に議論が集中されておりました。これに対して、私どもの立場といたしましては、日本の黒字は自然にでき上がったわけではないので、やはり一番の問題はアメリカの財政赤字に伴う高金利、それがドル高を呼び、急速にアメリカに対する輸出貿易の黒字ができたのだ。黒字貿易罪悪論はもってのほかだ。黒字貿易を抱えておるのは日本だけではなくて、西ドイツもカナダも、大概みんな持っているのですから、基本的にはアメリカのドル高の是正をすることが必要なので、そのためにはアメリカに、ひとつ世界各国が協調して赤字是正を要請しようじゃないかということで、これは各国とも皆私と同じような主張をしておりました。それに対してベーカー財務長官は、財政赤字の削減をしたい、レーガン大統領自身も言っておるとはっきりと申しておったのでございます。
 ただ、現実の問題として、日本の大幅貿易黒字のために、あるいは日本の貿易攻勢のために世界各国の輸出がなかなか伸びない、日本勢にやられる、むしろ失業を輸出するような日本の貿易のあり方に何らかの対策が必要であるという、これはもうほとんどの国が一致した厳しい目で、日本がどういう対策をとるかを考えておったのでございますが、これに対しまして私どもは、去る四月九日に決めました対外経済対策、並びに昨年の十二月に決定し、既に実行に移しております、例えば東京ラウンドによる関税の前倒しの問題ですとか、その他、あるいは電電公社、専売公社の民営の問題でございますとかを具体的に説明すると同時に、今回も市場アクセスのために、例えば基準・認証制度についてこういう対策をとるんだとか、非関税障壁についてのアンフェアだという感触を一掃するためにかくかくしかじかの対策をとろうとしておるんだという具体的な説明をいたしますと同時に、極力今のディレギュレーションによって民間活力を盛り上げるような努力をしておる最中であるということを説明いたしましたが、この点につきましては各国とも非常に高く評価してくれたようであります。
 スピーチをやっておる間、ああそこまでやっておるかというようなうなずき方を率直に各国代表者やっておりまして、安倍外務大臣が前日貿易問題についてスピーチをやったときは、日本の黒字に対する非難を各国相当強烈に浴びせたようでございますが、私はマクロの経済中心のスピーチでございましたものですから、名指しで日本を非難するような国はございませんでしたが、やはり気持ちとしては皆、日本の黒字を何とか一日も早く減らしてくれ、それについては私の説明しましたような対策をしっかりフォローしてもらって、それが一体どの程度効果を上げるか見守ろうという気持ちであるということを、後で各国代表が口をそろえて言っておりましたような状況でございます。