ちょっと補足させていただきます。
 先ほどから議論になっておりますＮＨＫの番組、特に教育番組だと思いますけれども、ＮＨＫの番組と今度予定される放送大学の番組が競合する点が大いにあるのではないかということでございますけれども、これにつきましては、もちろん全然ないとは申し上げません。しかし、ＮＨＫの教育番組の場合、広く幼稚園から小学、中学、高等学校、また大学レベルの番組もあることは承知いたしております。ただ、実際問題といたしまして、大学レベルの講座は、私の記憶では現在のところ週六時間、四・九％程度というふうに承知いたしております。したがいまして、これの聴取率も、残念ですけれども、非常に悪いというふうに思っております。そういう意味におきまして、放送大学は、大学の教育のための放送に限られるということで、これにつきましては、電波法の第七条の根本基準の中におきましても、今度行われる放送大学の放送事項につきましては、大学教育のために限ると限定いたす予定をしておりますので、特に競合することはないものと理解しております。
それぞれ番組の自由はございます。したがって、そういう点を強調するといたしますと、ＮＨＫも放送大学も同じような放送が起こり得る、これはやむを得ないと思います。
それは明らかに統制に入ってきて、郵政大臣、それはきわめて危険な発想です。それは放送の自由、番組編集の自由に対する侵害であって、きわめて危険な考え方であると言わなければならない。そういう考え方に立っておるから、私は、この新たな国営の放送に準ずるような放送の免許が、日本の放送体系に重大な影響を持つだけでなく、危険な要素を持っておると申し上げなければならない。
 しかも、いま大臣がおっしゃったように、そういう大きな問題、そういうことがあるとすれば大変だというのですから、そういうことが起こり得るのですから、何もいまあわててこの放送免許をする必要はない。この法案をもっと時間をかけて慎重に審議をしながら、悔いを千載に残さないように、そういう取り扱いをすべきであると思いますが、これは文部大臣と両方で答えてください。
全く同じようなことをＮＨＫでもおやりになり放送大学でもおやりになるということは、お互いにそれは自由でございましょう。しかし、現実に出てくる姿というものは同じ電波、いろいろ電波を有効に使わないといけないという立場からいけば、これは少し考えていただかなければいけない問題じゃなかろうか、こういうふうに申し上げたわけでございます。
そういうものを調整する機関がないと同時に、放送を免許された免許主体は放送番組の編集の自由があるんですよ、それを規制するような、そういうばかげた話がありますか。だから、これは大変な放送体系上の重要な問題だと言っているんですよ。
せっかくの電波でございますから、どういう放送局であろうとも、ダブって同じような放送をしてもらうことは、私は不適切だと思うのです。したがって、ＮＨＫの現在おやりになっている教育番組、それと新しい放送大学学園の放送とよく調整をしていただいて、そういうことのないようにやっていただきたい。
競合する場合が起こるだろう、そうすると、ＮＨＫにとっても大変な問題だというふうにいまお答えになりました。
 そこで郵政大臣、あなたにお伺いするのですけれども、ということは、競合する場合が起こり、ＮＨＫ、公共放送にとっても重大な問題だという内容を持っておるこの新しい免許は、いわゆる従来の公共放送と呼ばれるＮＨＫの放送でもない、競合するから、その放送でもないことは間違いない、同時に、民放でないことも明らかです。これはそうすると、新たに第三の放送の体系をつくる、こういうことになりますか。
お答え申し上げます。
 放送大学は、大学の教育ということを目的に内容が編成されるわけでありますけれども、ＮＨＫでは、先ほどからお話が出ておりますように、長い経験を持ちまして教育番組をいろいろつくってまいりました。そういったことで、もし競合するようなことになりますと、これはＮＨＫにとってというか、あるいは日本の教育放送全体にとりまして、なかなか大きな問題であろうというふうに私は思っております。
 ただ、このような同じような放送の競合が起こるようなことがないように、私どもといたしましては、放送大学設立の目的に沿いまして内容を選定していただきたいというふうに思っているわけでございます。
ですから、それが登録をされた学生だけを対象にして行われる放送ならいいけれども、実際問題としては不特定多数の人がごらんになる。そうすれば、当然、ＮＨＫの教育番組と放送大学学園の出す番組が競合してくる、これは間違いない事実でしょう。たとえば、私が例をとりました、時報だってそうでしょう、あるいは体育だってそうでしょう、いろいろな問題が競合してくるのですが、ＮＨＫはこの点をどうお考えになっていますか。
大いに適正にやっていただきたいと思いますが、競馬には、先ほどからのように、多くの競馬ファンの方にサービスをするという面のほかに、馬産地を中心として軽種馬を育てる、それから畜産を振興するという農林水産省にとっては大事な本来の役割りがあるわけでございます。その関係で、いまの中央競馬会でおやりになっている競馬場のほかに、馬産地を中心として、もう少し馬産地に近いところに競馬場をつくりたい、またそうすることによっていわゆるのみ行為も減少させることができるのではないかという意見がかなりあるわけでございます。自慢ではございませんが、昨年の暮れのグリーングラスは私の県の出身でございまして、大変いい成績を上げたわけでありますが、このような機会に、たとえば青森県の馬産地あたりで、かつて長沼答申という答申で、公営競馬について非常に厳しい線が出されていたのが、昨年の公営競技問題懇談会の意見書で弾力的な考え方も打ち出されております現状に顧みて、ぜひとも畜産の振興という意味で競馬場を新設したいという希望が強いわけでございます。このような要望が具体化され県や地元の努力がさらに固まってきた場合には農林水産省で前向きの方向で取り上げていただきたいという希望があるわけでございますが、この点について農林水産省の御意見を賜りたいと思います。