午前九時三十分開議
 出席委員
  委員長 亀井 久興君
   理事 川崎 二郎君 理事 佐田玄一郎君
   理事 坂井 隆憲君 理事 笹川  堯君
   理事 松浦  昭君 理事 上田 利正君
   理事 大木 正吾君 理事 石田 祝稔君
      赤城 徳彦君    今枝 敬雄君
      植竹 繁雄君    小林 興起君
      佐藤 守良君    谷垣 禎一君
      虎島 和夫君    深谷 隆司君
      松岡 利勝君    森  英介君
      阿部未喜男君    田中 昭一君
      田並 胤明君    武部  文君
      山下八洲夫君    吉岡 賢治君
      鳥居 一雄君    菅野 悦子君
      中井  洽君
 出席国務大臣
        郵 政 大 臣 小泉純一郎君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  村上誠一郎君
       郵政大臣官房長 五十嵐三津雄君
        郵政大臣官房人 加藤豊太郎君
        事部長
        郵政省郵務局長 上野 寿隆君
        郵政省貯金局長 山口 憲美君
 委員外の出席者
        大蔵大臣官房企 森本  学君
        画官
        大蔵省主税局税 渡辺 裕泰君
        制第一課長
        大蔵省理財局資 中川 雅治君
        金第一課長
        厚生省老人保健
        福祉局老人福祉 堀之内 敬君
        振興課長
        郵政大臣官房審 長谷川憲正君
        議官
        逓信委員会調査 丸山 一敏君
        室長
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委員の異動
二月十八日
 辞任         補欠選任
  田中 昭一君     上田  哲君
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本日の会議に付した案件
 逓信行政に関する件（郵政行政の基本施策）
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 以上、所管行政の当面する諸問題につきまして所信の一端を申し述べましたが、委員各位の格別の御協力によりましてその実を上げることができますよう、一層の御指導と御鞭撻をお願い申し上げる次第であります
（拍手）
これより会議を開きます。
 地方自治、地方財政、警察及び消防に関する件について調査を進めます。
 この際、村田国務大臣から、所管行政の当面する諸問題について説明を聴取いたします。村田国務大臣。
今大臣のお話、今日までも主張し続けていらっしゃったことでありますし、これからの農業というものにつきましてもそれなりに発展といいますか、今後の長期見通しの上に立ち第一類第八号  農林水産委員会議録第四号まして計画的に進めていくということでありますが、現実、自給力、よく言われますが、これらの諸問題につきましても米をめぐります諸情勢や畑作をめぐります諸情勢もこのたびの自由化攻勢の中にありまして農業全般に大きな影響を及ぼし、それによってまた農村に大きな変化が今起こりつつある、こんなことを痛感するわけであります。それが五年や十年ではなくて、四十年代、三十年代後半からずっとこういう変化が行われてきておりまして、確かに規模の拡大によって新しい農業を目指すとかバイオテクノロジーのような新しい技術によってという新しい芽はないわけじゃ決してありませんけれども、それは安易に移行できるものじゃありませんし、また実用化というものもそう簡単にできるものじゃございませんし、農業というのはやはり先輩から受け継いでそして伝承されるといいますかそういうものも多分にあるのじゃないか。そういう点では地域の指導者といいますか、土づくり、人づくりともよく言われますけれども、そういうことも非常に大事なことだと思います。
 そういうことからいたしますと、今非常に、そういう点では今までのような同じことを繰り返しておるのじゃなくて、若い人たちが希望を持って取り組んでいけるような政策が本当に打ち出されなければ、農業というものに対しての魅力がだんだん薄らいでいくんじゃないか、こんな気持ちがしてならないのであります。
 大臣も、今いろいろな立場からのお話ありましたが、ぜひひとつそのお話、一つ一つ具体的な面で御検討いただいて、将来の農業のあり方について、農業に最も深い理解を持っていらっしゃる大臣ですから、ぜひひとつ大臣の方向性といいますかそういうものを明示していただきたいものだ、こう思うのです。
 次にお伺いしたいのは、こういう自由化攻勢に遭って、それにどう対応するかという農業そのものの問題と、それから今アメリカから厳しく言われております日本の諸制度、そういう中で農業全般から見ますと流通ということが非常に大事な問題になってくるのだろうと思うのですけれども、生産部門についての改革ということと生産されたものが今度は消費に向かう間の流通ということも非常に大事なことであります。
 いろいろな統計があって、その地域地域によっていろいろなあれがあるのかもしれませんが、消費者が実際手にするときの値段の中で生産者に返る値段は実際は二五％程度というような、概数そんなことも聞いておるわけでありますけれども、それが流通経費の中でまたそれぞれの集荷業者や小売店、そういうところの利益というものももちろんあるのだろうと思うのですけれども、ここらあたりの流通の合理化ということも積極的に進めませんと、農業の従事者だけに、生産者だけにむちうつようなことだけで全体の農業の近代化、合理化というものは進まないのじゃないか。これも今日までもいろいろ言われてきていることでありますからいろいろな施策はしておると思うのでありますが、その辺のことについてどのような認識をしていらっしゃるのか。また、今後に対する取り組みといいますか、お考えを持っていらっしゃるか、お聞きしておきたいと思います。