初めに大臣に二、三点お伺いをしたいと思うのです。
 提案理由では、機械類信用保険事業の今後の事業量の増加などに備えて、体制を強化するために今回の中小企業信用保険公庫への移管を行うということになっておるようですけれども、それならば国の直営のままで強化をするということも考えられるわけであります。しかも移管先が全国に支店も出張所もない中小企業信用保険公庫で、これからそういう体制をつくっていくのだということになると、なおさら何でそういうことをやってまで移管をしなければならないかという疑問に突き当たらざるを得ませんし、だから先ほどから議論されておるように、臨調で特別会計の新設を抑制されているので、特許特会を認めさせるためにこれは廃止するのだというふうにずばり言っていただいた方がわかりやすいのじゃないかと思うのですが、この点いかがですか。
私どもといたしまして、二月から三月にかけまして、この移管に関連いたします説明を、保険契約者の方々に対しまして十分各地を巡業いたしまして説明をいたしてまいったところであります。さらにこれから十月一日から移管が行われるわけでありますけれども、これからも必要に応じまして十分な説明をしてまいりたい、利用者の方々に不安を与えないということに十分な配慮を払ってまいりたいというふうに考えているわけであります。
 また、第二の御質問でございますが、民営が考えられないかということでございますけれども、私どもといたしまして、民営ということになりますと、国営あるいは中小企業信用保険公庫という公的な機関が行うような形では恐らくまとまったニーズということも出てまいりませんでしょうし、あるいは信用という面におきましてもいろいろな問題があるであろうというふうに思うわけでありまして、恐らく民営ということになりますと、現在よりも料率が上がるとか、いろいろな面で利用者の方々にむしろ不便を与えるというおそれがあるというふうに考えております。こういった保険制度というものは国あるいは公的な機関、特殊法人によって実施していくということが適当ではないかというふうに私は思っております。
公庫移管に伴う利用者に対する周知徹底の手順というのはできておるのかどうか。それから公庫移管の後に将来展望としては民営化の考え方があるのかどうか、お尋ねします。
今のお二人の参考人からの話の中で、森参考人の方のお話は、今せっかくあるから船を使ってやる、これは非常に信頼度が高いというようなお話もあったやに思います。しかし普通、機械の開発の過程というものを考えてみますれば、その前に実験といいますか試験、そういうものをやらないで、現在の「むつ」の原子炉を載せたと大体同じ感じになっている。多少のことはやっているでしょうけれども、全体の完全なことはやっておらぬ。結局、専門であられるから恐らくもうおわかりと思いますが、これは信頼度について計算上で与えてやっておりますけれども、それについて今信頼度の計算上に乗らない状況にある。これは今「ゆり」が故障したのも私はそう思うのでありますけれども、要するに現時点では初期不良が取り除かれていないという状況である。それはいろいろ補修をしているとか言っておられますけれども、修理した後、実際に運転をやってみておらない。修理する前に放射線漏れというものが起こった。あれも初期不良という問題です。ですから、修理した後全然やっておらぬ。初期不良があるわけです。これをいきなり実験に使って、しかもいきなり洋上で波にさらされて動揺を与え、過酷な試験をしていくということに、なれば、これは危険がたくさんあるであろう。普通の機械であれば危険とは言わないでしょう。故障と言うでしょう。しかし放射線、放射能を取り扱うということになりますから危険である。だから私は、さっき言ったようにこの技術は従来のステップ、たとえそれを陸上で試験しても、今度は船に積んだ後の試験、確認試験はどうするんだ、こういう問題が出てくる。非常に難しいのです。考えてみれば、完全にいくという状況をつくり出すのは非常に難しい。だから先ほど申し上げたように原子力を扱う場合においては、特に原子力船という原発以上に過酷なものを取り扱う場合には、その辺を科学者がきちっとみんなで考えて確立していかなければいかぬ、そういうふうに申し上げたわけでございます。
 それで、一つ最後にお聞きしたいのですけれども、現在、こうやって「むつ」を廃船するとか実験をするとかいう議論をしておるわけでございますが、実験するにしてもかなりのお金がかかるというぐあいに聞いております。
 そこで、今この時点で何を判断するか。将来の船というのは原子力船でいった方がいいのかどうかという問題、これはもう原子力船だけに定めて考えないで、帆船ですね、帆をつけた船、今コンピューター制御のあるすばらしい船が実験でできてきております。こういうものにお金をかけていく方が私はいいのじゃないだろうか。さらには石炭だって、これは大型船だったらエネルギーとして必要なわけです。できるわけです。それから水素エネルギーだって、恐らく二〇〇〇年の中半ぐらいにいったら開発されるに間違いないです。スクリューの大きさをうんと大きくして、回転数を遅くすればぐっと能率が上がる、こういうことだって今もう既にやられておる。そういう大型船だけに着目していいかという問題も今考えていかなければならない。日本の現状の船で一番困っているのは小型船です。あちらこちらの造船所がみんな不況に陥って船をつくってくれない。なぜかというと、燃料費が高いから。漁船がどんどん倒産していっているのも、そういう問題。私の選挙区なんか特にそうですけれども、小型船という問題もやはり考えていかなければならない。そういう科学技術の方にお金を使うべきである、私はそう思うのです。だから、今大きなお金を使うなら、まず原子力船は廃船して、そしてステディーな道へ進んで、そこに使われなかったお金というものをこの新しい技術という方向に向けるべきである、そういうふうに私は思うのですが、その辺の御意見をお三人の先生方からお聞きして、終わりたいと思います。