これより会議を開きます。
 逓信行政に関する件について調査を進めます。
 この際、参考人出頭要求に関する件についてお諮りいたします。
 本件調査のため、本日、参考人の出席を求め、意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 なお、派遣委員の人選、員数、派遣地、期間、その他所要の手続等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 次に、閉会中の委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 閉会中審査案件が付託になり、審査のため委員派遣の必要が生じました場合には、議長に対し、委員派遣の承認申請をいたしたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、閉会中審査に関する件についてお諮りいたします。
 公職選挙法改正に関する件につきまして、議長に対し、閉会中審査の申し出をいたしたいと存じますが、これに御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、御報告申し上げます。
 今国会におきまして、当委員会に付託になりました請願は二件であります。両請願の取り扱いにつきましては、先ほどの理事会において協議いたしましたが、委員会の採否の決定は保留することとなりましたので、さよう御了承願います。
     ————◇—————
時間が来たので終わりますが、今の御議論は、いろいろのそのほかの、格差問題以外の論議をしなければならぬ問題があるが、格差としては一対一が一番いいのだ、それに限りなく近づけていくんだ。そのほかのいろいろな要素はありますよ。そういう方向へ行くべきなのだという趣旨の答弁として伺っていいですか、大臣として。
松本先生を初め各議員から、午前中から御質問をいただいておりますが、選挙制度のあり方というのは、例えば行政府がこうしたらいいかなという案を先に出してしまうということがその抜本改正につながらないのではないであろうか。やはり各政党、政党がこの議会政治を担っているから、各政党、政党の考え方を政党間で御議論いただくということが一番基本ではないか。役所は何も考えていないということではございませんが、これをまとめていくためにもその方が方法論として妥当ではないかということから、先ほどからの御答弁を申し上げている次第でございます。
 それから、格差の問題も格差だけで判断できないと思います。衆議院あるいは参議院の総定数をどうするかという問題、選挙区制度をどうするかという問題あるいは区割りをどうするかといういろいろな問題に絡まって判断すべき問題であろうと思います。
 理想としては一対一ならばこれ以上の平等はないけれども、そういうことは現実の問題としてあり得ない。例えば辺地の選挙民の意思と都市の住民の意思を同じにしておいていいのであろうか、実質的な平等ということに反しないであろうか、いろいろなそういう政治的な判断、考慮も加えられながらこの格差の問題も決めていくべきであろう、こういうことから具体的に先生は二とおっしゃいます。最高裁は、判決では三以下という判断をされた。いろいろな御意見があるわけでございますが、それを集約していくのにはよほど広い御議論が必要であろう、こういうふうに考えている次第でございます。
昨年の需給表を見ますと、期首在庫は、一昨年と比べてみますと、五十六年は八十七万三千トンというのが期首在庫になっています。本年度、五十七年度は六十八万トン。見込みで言いますと六十四万八千トン。しかし、ことしは五十万トン。これはもっと減るかもしれない、こういう性質のものであります。しかも、いま誘導するということを言いましたが、私もその考え方に立っているから、政策あるいは行政が誘導していくという場合に、この数字が市場に大変微妙に、あるいは大きく影響を及ぼす性質のものですから、したがって、需給表というのは大変大事なんですね。それを最初から加工の方を四万トンも減らしたというその理由は、私はどうも理解ができない。
 というのは、一ころのようにどんどん在庫がふえていくという状況ではいまないですね。一昨年は民間在庫を取り崩しました。昨年は事業団在庫を取り崩した。ことしは、事業団にまだ脱粉は若干ありますけれども、しかし、ややタイトであります。そうすると、ことしは取り崩すというところがありません。そうしますと、いまのようにつくれば売れる、売れば一定程度の値段で市場が維持できる、こういうよい条件というものはいままで余りなかったわけでありますから、こんないい条件のときにこそ加工乳をしっかり確保するというのが、これは生産者の願いばかりじゃなくて、一般の加工の段階の人たちも、あるいは消費者の皆さんもそういう期待があると僕は思うのです。その期待にこたえていくというのも需給表のもう一つ持っている役割りじゃないですか。この需給表を見ながら、ことしはどうなるかというのをみんな見ていますから、それで加工乳の方が今度は減った、しかも飲用の方に十万トン回っていく、これじゃまただぶつくのではないか。それでなくたって、ダンピングであります。乱売です。一向に直らない。この間局長も指摘されておりましたけれども、常識で考えられないような小売乳価がまかり通っている。これはいま重大なときにあると思うのです。
 この飲用乳問題をきちっと整理しないと、日本の酪農乳業も、あるいは消費者も含めて大変混乱する。こういうことでありますから、この加工原料乳の価格決定に当たってはいつもと違った考え方をここに盛り込んでこなければならない。というのは、飲用乳のところもきちっと見張りながら、そういう中で需給表をまずしっかりつくって、それによって誘導を図っていく、そしてまたそういう効果を期待する、これが行政の姿勢だと私は思うのです。そういう点で、私は疑問なしとしません。もう一遍お答えをいただきたい。