もう一つは、業務範囲の拡大であります。目的達成事業、これも大蔵大臣の認可になっているわけであります。いろいろと総裁からも今後を聞きましたし、横浜にございます中央研究所が調査をしておる。機械面のノーハウ、いわゆるハード面、ソフト面、将来の輸出あるいはまたバイオテクノロジーの分野、こういった面で非常に期待が持てるわけであります。でありますから、私は、目的達成事業とはいうものの、この法の運用に当たってはできるだけ業務拡大を図っていく、これはまさしく臨調の趣旨でもあったと思いますが、こういった点の認可についても直接的には大蔵大臣の認可でありますが、やはり政府としてもどんどん拡大の方向で取り計らっていただきたい。これが一つです。
 それからもう一つ、私、素人考えをいたしますが、今後新しく新会社が発足をされる。先ほど人事の自主性という問題を出しましたが、例えばあの電電公社の総裁、かつては石川島播磨の社長さんである。いろいろお聞きいたしますと、今は朝七時半から行って、あの人は技術屋の出身で、非常に若い人たちを励まして、生き生きとしていらっしゃる。かつては日本の造船事業を世界に冠たる造船事業にまで持っていかれた方で、あるいはまた、今、電電公社の先端技術産業というものもやはり世界的な水準にまで今日こきつけている。こういったことを考えますと、民間頭脳の導入と申しますか、ただ人だけ入れればというものじゃありませんが、いろいろなノーハウについて民間人の活用というものを図っていけば、将来また相当のところまで来る。例えば、一つの考えとして、社外重役等、そういったすばらしい民間人を登用することも一つの考え方である。あるいは、先ほども言いましたノーハウとかいろいろあると思いますが、総理の好きな民間経済の活力、こういったものの導入についてはどのような御見解であるか。業務範囲の拡大と、この二点、お尋ねをいたします。
それはもう法の趣旨にのっとりまして、この法律の範囲内におきまして大蔵省はできるだけ予算統制とか煩瑣な報告とか、そういうものは排除して、できるだけ経営の手腕を発揮できるように配慮すべきことは当然のことであると思います。
それで、先ほど申しましたように許認可事項が非常に多い。もう一つは、法律を見直すということも大事でありますけれども、この許認可事項をがちっとはめてしまえば、企業の自主性、効率性というのはなくなる。やはり、この法の運用についても、よく新会社と相談をして、できるだけ新会社の自主性を尊重するという方向で法の運用をしていただきたい、私はこのように思いますが、一言で結構です。
先ほど渡部先生からもお尋ねのあったところでございますけれども、原子力船の見通しにつきましては先ほど熊谷さんからもお話があったように、確かに延びたということは言えると思います。しかし、私ども三十年近く原子力の開発を外国からの技術導入でやってきたものから見ますと、外国から技術を買ったりそっくり入れてきてまねをしてつくればいいというものでないことは、随分痛めつけられて苦しい思いをしておるわけでございます。そういう意味から申しますと、実験船で基礎的なデータをとる。基礎的なデータの中でなぜ船でやらなければいけないかと申しますのは、先ほど先生の御質問にもございましたことに関連しますが、軽水炉だけでございますけれども、陸の上のことについてはどうやら日本は世界最高のレベルに達したと言っていいと思います。現在ではアメリカ、フランス、ドイツ等からもむしろ教えてほしいという話の方が多くなってきておる状況になっておるわけでございまして、陸上で動かない状況で軽水炉を動かすことについては世界最高に来たと言ってもいいかと思いますけれども、残念ながら海洋のような条件のもとでということは何も経験がないわけでございます。船ですから、進んでおったのが急に退かなければいけなくなったということになると、何分かの間に一遍とめてまたすぐ動かさなければいけなくなる。そんなことは陸上では考えられないことでございます。そのときたまたま波が来たとか風が吹いてきたとか傾いたとかいうことになるわけでございます。これは先ほどちょっとやぼったいと申して少し先生の御批判がありましたけれども、がっちりした原子炉でとにかく海の上で動かしてみることが必要だ。そういうことを積み重ねてまいるといたしましても、結局実験炉に何年かかるだろう、その次に実証炉が一つあって、その次に実用炉に行けるかどうかということを考えますと、結果的に本当に二十一世紀初頭、十六年後に商用船と同じような技術的な内容、経済性は別としまして、そのときに石油が二倍、三倍になっているのだからコストは合うはずだ、さあ原子力船を動かせと言っても私はちょっと無理だろうと思います。ですから、今から急いでもやはり二十年とか三十年はかかる。しかしそれも非常に急ぐ、もうあした石油が十倍になるんだから何が何でも金に糸目をつけないでやれということになりますれば、それは全く新しい原子炉を今から大急ぎでつくって、金に糸目をつけないでという道もあると思いますけれども、私個人の見解といたしましてもそれほど急ぐとは思えないし、日本の限られた金の中でそんなに原子力船だけにお金を投じていいとは思いません。
 そういう意味で、せっかくできたものを動かすということが一番堅実な一歩一歩積み重ねていく道であり、どうしても通らなければいけない。ほかのことはある程度陸の上でできますし、原子炉の設計だけなら設計どおりつくるということは日本はうまいですから、こういうふうにつくれば小さくできるんだということで、あるリーズナブルな設計図が手に入るのならそれはつくることはできます。しかし、それを海の上で今のような前へ進み、後ろへ進み、傾き、風が吹き、波があり、縦波、横波、その中で軽水炉というようなものがちゃんとそれに対応して動かせるか、こういう経験というものは紐やお金で買えるようなものではないわけでございまして、これを持っておるかどうかが決め手でございまして、ドイツはそれを持っておるから安心して、さあ日本あたりの出方はどうであろうと見ておるわけでございます。日本だけそれを持たないで、しかも船がありながらそれが持てないというのは非常に残念で、ぜひひとつこれを早く利用してそういったデータを得るようにしていただきたい、こういうことでございます。