全力を尽くしまして、御趣旨の点も含めまして労使のできるだけ多くの関係者との意見交換あるいは保安対策の徹底方の指示等を今後とも行ってまいりたいと、こう思います。
おっしゃるとおり、この問題もずいぶん私、五十二年から毎年やっていて、ずいぶん改善されてきているんです。御努力されているのは十分わかるんです。しかし、馬耳東風になっていくというのは、その調査や何かのやり方に問題があると私がいき言ったわけなんですね。現場の本当に働いている労働者に監督官がちょっと行って話を聞く、何とか委員なんというのではなくて、現場のその労働者に話を聞く、それが必要だと思うんですね。それでない限り本当の生の声は聞こえません。幾ら毎日いらっしゃっても生の声が聞こえないところで何ぼお聞きになったってだめだということを私は強調したいんです。だからそういう生の声を聞いていただきたい。そしてそれに対して労働者はいっぱい言いたいことがあるわけです、直接皆さんを頼りにしているのだから。その声を聞いてこういう点については改善を指摘しましたというふうなことが労働者にわかれば、労働者は本当に安心して一生懸命やると思いますので、そういった意味での御調査をお願いしたいと思います。よろしゅうございますね。簡単にどうぞ。
命を大事にしない人は私はいないと思います。したがって、これが故意にもちろんなったとは思いませんし、御承知のように日本の炭鉱は世界で一番深部、深いところにございますし、ガスあるいは突出、その値切り羽のぐあい、そういうことを全面的に考えますときに、点検し保安体制をしいた数秒後にでも暴発が起こりますし、また突出も起こる。いろんなことがございまして、私は日本の炭鉱の特殊性がやはりひそんでおるんじゃないかと思います。
 しかし、それは別といたしましても、やはりそこに多少の気の緩みがあってみたりあるいはなれがあってみるんじゃないかという気がいたします。したがって、緊張の度合いというものを忘れないでほしいという願いがございます。しかし、先ほど冒頭に申し上げましたように、事故があるように願う人は属は一人もいないと思います。したがって、そういう日本の自然条件というものもございますし、私ども保安に責任のある通産省としては、より一層そういうものに対する行政指導あるいは点検、そういうものについて責任を持ってこれからも努力しなければならないというふうに考えます。
夕張新炭鉱の災害発生でございまして、これがお話しのように五十五年の八月の二十七日に起こっていますが、その後これらの災害を、火災を鎮圧いたしまして操業再開に至ったわけでございますが、その間十月十一日にこの再開を了承いたしますときに、私から直接北炭の社長を呼びまして再開後の保安対策について監督局の指示に従って万全を尽くすようにという指示をいたしているわけでございます。
 なお、本年に入りまして御指摘のような災害がさらに続いているといったようなこともございまして、三月の十六日及び四月二日の二回にわたりまして、現地の札幌鉱山保安監督局におきまして同じく北炭の社長を呼びまして、死亡災害の頻発につきまして厳重注意をいたしております。また、今月の五月の一日には私のところにも社長に来てもらいまして、これらの死亡災害頻発の異常事態を断絶するように最善の努力をするように指示いたしたところでございます。
昨年八月二十七日の夕張新鉱で火災災害が起こりました、それ以降道内の重要災害は十八件、死亡者十八人、そのうち北炭系は九件の死亡者十三人ということになっております。いまおっしゃいましたように今年を見ましても十二名中八人というのが北炭が占めているわけです。これは非常に大きな問題だと思うんです。これに対して通産省としてもやはり毅然としていろいろな対策、警告などをお出しになったと思いますけれども、具体的にいつどういうふうに警告を出され御注意をなすったかお知らせをいただきたいと思います。
お答えいたします。
 今年一月から現在までの死亡を伴います重要災害の発生件数について申し上げますと、全国で件数といたしまして十一件、死亡者数で十二名となっております。また、その中で北炭系の四つの炭鉱、夕張新鉱、幌内、真谷地、空知の各炭鉱につきまして申し上げますと、発生件数にして七件、死亡者数で八名ということでございます。
必要な石炭という資源を持っております北海道から見ました場合に、産炭地の振興というのはまずこの石炭産業を真に発展させるということが非常に大事だと思うわけです。その石炭産業を発展させるために一番何が大事かといいますと、当然保安が確保されるということになろうかと思います。ところが、実際にはこの災害というものが非常に頻発と言っていいくらい多くなっております。今年に入って重要な災害の発生件数をして死亡者数、そのうち、時間がございませんのできょうは北炭について伺いますので、北炭系の数はどうなっておりますか。数字でございますので簡単にお答えをいただきたいと思います。
お答えを申し上げます。
 ただいま、障害者の雇用につきまして大企業の成績がよろしくないという御指摘でございました。まことそのような統計になっております。しかし、これをお考えいただきたいと思いますのは、最近になりまして雇用者が非常にふえておりますし、雇用率といいますものも、わずかではございますけれどもふえてきておるわけでございます。ただ、私が申し上げたいと思いますのは、大企業におきましては採用ということが新規採用が多うございまして、御案内のとおりの終身雇用でございますために、途中から大企業に御就職になられるという機会がきわめて少ない。そういったところが、中小企業が非常に雇用率が高いのに比べて、大企業におきましてはややその成績が劣っておるということになっておるのではないか、かように思います。
 しかしながら、最近におきましてこの身体障害者の皆様方の雇用につきましても、その重要性に特段と大企業におかれましても気をつけられまして、積極的に普通の雇用のほかに特別枠を設けまして、障害者の方々に限って御就職いただけないかというような姿勢をとっておる企業も非常にふえてまいってきておる、非常にありがたいことだ、かように考えております。