だから、自動車を安全に運行させるのは最終的にはユーザーの責任だという趣旨はよくわかっていますよ。そのユーザーの責任だから車検を受けているわけでしょう、危ないから。自分の車が安全に走行できるかどうか認証工場や指定工場へ行って、ブレーキは大丈夫ですか、ハンドルのききは大丈夫ですか、クラッチは大丈夫ですか、ガソリン漏れはありませんか、オイルは漏れていませんか、騒音防止でもって排気筒がおかしくなっていませんか、穴があいていませんか、そういうのを自分でわかるけれども直せない、わかっても直せないでしょう。だから、それは走行していれば、エンジンがノックすればエンジンの爆発がうまくいっていないたということはわかる、だれだって。たけれども、自分では直せないから、あ、これは危険だなと思うから、整備工場へ持っていってお金を払って安全にしてもらうのでしょう。ダンプカーだとかそういうでかいトラックなんというのは前検査でやって、外観さえよければいい、結局は事故起こしてみて初めてブレーキがきかないじゃないかということになるのじゃないの。その点どうなのですか。
定期点検整備の実施の時期を検査の前あるいは後を問わないようなことにいたした場合でございましても定期点検整備の実施は必要でございますし、使用者に対する義務づけは残っでございます。もしユーザーあるいはユーザーにかわって車を持ち込まれる、代行をされる方が検査を受けに来られた場合であっても、従来どおり定期点検整備をきちんとされているかどうか、記録簿の提示を求めて、かつ定期点検整備が実施をされていない場合には必要な指導を行うということもしてまいりたいというふうに思っております。
 また、あわせて、日ごろ車の維持管理をする責任は自動車使用者にあるということが今回の法律改正で法律の中に明示をされまして、日ごろの車の保守管理の責任があるということにつきまして使用者の意識を高めるようなそういう活動も現在も行っておりますけれども、これから継続的に行いまして、検査を受けてから後から定期点検を行う場合であってもきちんとした点検整備が行われるような措置を講じてまいりたい、こう考えております。
つまり車検代行が、これは整備士試験も何も取っていない人がユーザーの代理で車検場へ行って、そして後整備の保証がないまま、つまり外観だけオーケーであればそのまま車検が通るということになれば、それでは後整備しなくてそのまま代行で運送料、配送料だけで、そしてその自動車重量税を払って、そして少々のお金を払えばそれで済んでしまうということになって後で整備しないということになったら、どうするのですかね。
私が尊敬しております宮下厚生大臣はたしか長野でございますが、長野は男性の方がたしか全国で一番高齢、平均寿命が長いはずと思いますし、また沖縄は女性の方が一番長寿である、こういうことでございます。
 長生きをできるということは非常にうれしいことであり、また我々、私なんかにとりましても、できるだけ長生きしたいと思っておるわけでございますが、ただ、生きざまが問題でありまして、幸せに生き、そして人生の終末を迎えるときに、幸せに死ぬというのは変な言い方でございますが、安心して自分の一生を終えられる、それがやはり人生の過ごし方の一番理想の形ではないかなというふうに思うわけでございます。
 個人ごとでございますが、私も一昨年おやじを亡くしました。しかし、これは特別養護老人ホームで終末を迎えたわけでありまして、いろいろな介護の苦労、五年いたしましたけれども、そういった苦労も踏まえまして、私はふだん、財政とかあるいは建設とか商工とか、そういうようなことばかりやっている人間でございますが、どうしても一市民としてこういう介護の問題等々につきまして質問させていただくためにきょうは登場いたしました。ひとつよろしくお願いいたします。
 今度、平成十二年四月にいよいよ介護保険制度が導入されるわけでございますけれども、この介護保険制度の導入に向けまして、現在、新ゴールドプランに基づいて、介護サービスの供給体制の整備が図られておるわけであります。特に、介護サービスの重要な柱となる特別養護老人ホームにつきましては、十一年度予算案におきまして、新ゴールドプランの目標値である二十九万床を上回る水準、具体的には三十万床ということでございますが、それに必要な予算が盛り込まれているというふうに聞いております。
 ところが、この特別養護老人ホームにつきまして、本来我々思いますのは、篤志家の慈善とかあるいは博愛の精神によって支えられるべき社会福祉事業ではないかなというふうに思うわけでございますが、どうも現実の実態を見ておりますと、必ずしもそのようにはなっていないケースが非常に多いのではないか。
 私の選挙区は大阪でございますが、風評として聞いておりましても、どうも本来のこういった趣旨からかけ離れたような、金もうけの手段あるいは相続税対策の手段として、本来の、こういったお年寄りを介護し、あるいは人々の幸せのために社会奉仕としてやろうというような気の全くない人たちがこういう事業を営々としてやっておる、あるいはやろうとしておるという話を聞くわけでございます。もしこれが本当であれば非常にゆゆしき問題であるし、そういったことにならないように、厚生省におきましても、ぜひともきちっとした監督、監視をしていただきたい、それが私の願いであるわけでございます。
 特に、聞きますと、二重契約を締結して金もうけをしたり、あるいは契約を締結した後値引きをして、そして補助金をせしめるというようなこともあるやに聞いております。
 また、福祉施設の実態、私も随分、十幾つの施設を見ましたけれども、入りますと、ぷうんとにおいがしまして、とても僕らは耐えられないようなところにずっと寝たきり老人を、例えは悪いけれども、昔、魚のトロ箱というのがありまして、あれをずっと積んでおりましたが、ああいうふうにずっと寝かせたままである、においがする、とても正常人では耐えられない。そしてお互い物も言いません、寝たきりでありますから言いません。また、それを介護する方たちも、一応年はとっておっても対等の人間であるという前提を忘れてしまって、物を運ぶかのように扱う、物を運ぶかのようにおいとか相手に話しかける。こんなことをやっているのを何度も見ておりまして、これが、厚生省のたまにはなされるであろう、監察か何かあるんでしょうけれども、そういったときには、書類上はきちんとされておるしそういう実態は全然出てこない、こういうことが相当あるのじゃないかなというふうに思うわけであります。
 そういうことで、建設についても問題あり、また建設された後、管理運営の実態についても問題ありという、この二段階においてぜひしっかりとした監視、監督の体制を講じていただきたいのですけれども、こういう問題につきまして厚生省としてはどのように対応しておられるか、担当局長さん、お聞きいたします。