今長官からお答えをいただきましたのでこの問題についてはとめておきますが、普通の我々の感覚からいったら、ミリバラの問題もありますけれども、今の日本の防衛力は、少なくとも核兵器を除いたらイギリス、フランスに匹敵するところにあるというのが一般的な、専門家という人たちの見方ではなかろうかと思うのです。これは予算の額だけで比較しますと、ＮＡＴＯ方式だとかいろいろ今まで問題があってなかなか比較しにくいという政府の答弁もありましたけれども、そういうものを除いて、兵力だとか装備だとかいうものから判断をしていってそう言われるのが妥当な線だろうなという、一般国民も大体そういう認識ではなかろうかと私は思うのです。ですから、何回も繰り返して申しわけないのですが、先ほどの海部総理のような表現になると、これは少し納得いかないという気持ちになるわけです。
 そこで二点目の、これもまた海部総理の話で申しわけないと思いますが、四月九日の予算委員会で、一口で言ったらこう言っているのです。次期防の問題で「六十三年十二月の」これはたしか二十二日でしたか、「安全保障会議における討議も踏まえて、そして大綱の取り扱いを含め検討をしていく」ということを二回も言っているのです。長官は、ずっと見ていると余りこのことを言っていないような感じがするのですが、これは長官、どうでしょうか。大綱の取り扱いを含めて次期防を検討すると総理は二回も言っているのですよ。これは本当ですか。
今田口委員の御指摘でございますけれども、総理は、日本はつつましやかに防衛力を整備してきた、こういうふうな答弁があったわけでありまして、そういうつつましやかという表現の適否は別にいたしまして、私は、総理がそういう表現になったのは、やはり米ソの今言われたような核兵器を中心とする、しかもその役割はグローバルなパワーとしての性格を有する、そういう軍事力に比べまして、我が国の防衛というものは憲法及び専守防衛等の基本的防衛政策のもとに平時から保有する云々、こういう大綱に基づいているものだという性格的なことから見て、決してそれが不適な言葉であるというふうには私は思っておりません。
 したがいまして、必ずしもそれが間違っておるとは思いませんが、ただ、私も防衛庁長官になりまして、いろいろと検討して、いろいろと勉強しながら率直に感じますことは、庶民の防衛力の感じ方というものはなかなか理解に難しい点がある、こういう点は私も正直なところ肌身に感じます。幾ら大綱の内容を説明し、憲法の制約等を説明しても、なかなかその点が素直に理解されない面もございます。これは防衛の一つの難しさだと私は思っているのですが、先ほど内田参事官あるいは防衛局長が言ったように、これは検討してみると「ミリタリー・バランス」の中から我が国の防衛力をどの程度かと位置づけるのは難しいし、分析によっては非常に内容が多々複雑でありますから、物差しの当て方によっては変化もあると思うのです。
 そういう面から見ても、言われるような大きなものではないというのもわからないでもないのですが、庶民感覚からいうとなかなかわからない点もあることも事実だと思いますので、何といっても防衛力は国民に理解されなければいけないわけでありますから、こういう点は、私ども極力今後もその理解に努力をしていきたい、かように思うわけでございます。
総括的な判断としてのお答えは長官からしていただきたいと思いますが、国際参事官と私の答弁が違っているというふうにおとりいただいたとしますと、私の答弁が若干正確でなかったのだと思います。いずれにいたしましても、それぞれの国の地域特性あるいは予算の性格というようなものがございますので、一義的に単純に比較するということが非常に難しいのは事実でございますし、私も全く国際参事官と同じ考え方でございます。ただし、そういうようなことを若干捨象いたしまして、横においておきまして単純に兵力のストックを比較いたしましたときには、私が申し上げましたような数字になります。即それでもって一義的にすべてが割り切れ、判断できるわけではございませんが、ある一つの判断の参考になり得るのではないか、こういう点で参考までに補足説明をさせていただいた次第でございます。
私はこれで対米国との問題の質問を終わるものではありませんが、新たな立場で御質問を申し上げたいことはアジアにおける我が国の安全保障体制、こういうことについてお聞きをいたしたいと思う次第であります。
 アジアにおける安全保障体制につきましては、我が国が中心となって、アメリカに対してどうするのか、ソ連に対してどうするのか、あるいは中国に対してどうするのか、その他のアジア諸国に対してどういう対応をするのかということに大きくかかわってくると思うのであります。しかし、私は先だっての代表質問で若干触れましたが、ヨーロッパで今東西ドイツの統一が順調に進んでいるということは、過去のナチスの侵略戦争に対するドイツ国民の強い強い反省があって初めて今東西ドイツの統一が順調に進み、なおかつ全欧的な諸国民の理解と温かい御支援があるから進んでいるのだ、そういうふうに思います。そういう状態は、私どもアジアにおける今後の平和的な安全補償の枠組みをどうつくっていくかという立場から言えば極めて参考にすべきことではないのか。
 先だっても、韓国の大統領がおいでになって国会で非常に温かい、私どもにとってはありがたい方針を出されたことは全く感銘を受けたところであります。しかし、私ども自身としては、韓国あるいはアジア諸国に対する過去の侵略戦争への反省がまだまだ薄いのではないか。そういうことを考えますと、これからのアジアにおける安全保障をつくっていくためには、国民の一人一人がもっともっと厳しく過去を反省し、行動でアジアの皆さんの理解を得るようにしていかなければならないものだ、そういうふうに考えるわけであります。
 そういう立場で、まずソ連の極東における潜在的な軍事力が非常に強大だ、したがって、その強大な軍事力の削減なしにはこちら側の削減はあり得ないというようなことを防衛長官が言われたそうでありますが、この辺に関する真意をまずお聞きをしたいと思います。