この六条の不利益取り扱いの禁止の規定の趣旨の中には、当然に育児休業をとっても同期の裁判官と号俸の昇進について同じ取り扱いがされるということを直接規定したものではないというふうに理解しております。個々の裁判官にどういう号俸の報酬を支給するかということは、最高裁判所においてその地位に対する責任の度合いとかあるいは経験年数等を考慮して個別的に決定される問題でございまして、この不利益取り扱いを禁止する規定に基づいて例えば育児休業をしたことによって号俸を下げるとか、そういうことは認められませんけれども、同期と同様になるということが当然にこれに含まれているものではないというふうに考えております。
 ただ、最高裁判所の運用においては、この育児休業制度の趣旨を十分に考慮に入れられてそういう昇給管理、判断をされるものであるというふうに考えております。
一点だけ質問をして終わります。
 育児休業期間中に報酬の号が上がるということは考えられると思うのですね。特に若い判事補の場合には、一年間休んでいるとその間に同僚の判事が二階級ぐらい号が上がるということも理屈の上ではあると思うのですが、そういう場合は差別しない、育児休業期間中といえども身分はほかの同僚の判事と同じように号を上げるというふうにこの第六条の不利益取り扱いをしないという条文を解釈してよろしいですか。それだけお聞きして終わります。
急な御質問でございますので全体を把握しておりませんけれども、例えば先ほど御答弁申しましたように、判事の任命資格でございますとか、判事補の特権に関する特例法のいわゆる特例判事補の指定の資格でございますとか、あるいは簡易裁判所の判事の任命資格とか、そういう場面で在任期間という概念が用いられております。
第六条の不利益取り扱いの禁止について簡単にお尋ねをいたします。
 第七条によりますと、退職手当に関しては、育児休業の期間については二分の一カットするということになるようでありますが、在職期間が算定の根拠になるものでこの退職手当以外のものにどんなものがあるのか、まずお知らせください。
一般の公務員の育児休業制度におきましては、民間の育児休業制度の運用の実態を反映して、人事院の意見等を踏まえて適正に対応されるものであるというふうに考えております。もし、将来一般の国家公務員について育児休業期間中に一定の給与あるいは手当を支給するということになりました場合には、裁判官の報酬法第十条の規定の趣旨にかんがみましても、裁判官についても同様の法的な措置を講ずる所存であります。
時間がありませんからそのくらいにとどめておきますが、将来の問題をお聞きします。
 別途論議されておる国家公務員の育児休業等に関する法律案の附則によりますと、女子教育職員それから看護婦、保母等の職員に対しては当分の間育児休業給を支給するという、これは既得権をこういう形で保障する仕組みになっているのですが、将来民間労働者あるいは官公労働者の中の要求が高まり、法制度としてもそちらの方の労働者が有給という制度がつくられた場合には、裁判官についても報酬を与えるという制度をつくるつもりがあるかどうか、一言お聞きしたい。
これは昨年五月編「衆議院要覧（乙）」、皆さん持っておられる。渡辺さんのところを見ますと、著書に「国会議員七十歳定年制論」。まだこれ載っているんだから、取り消してないですな。それで、私は図書館から取り寄せてみた。これですね。間違いないですな。――えっ、改訂版が出た。出たらまた新しく見せていただきますが、去年載っておるんですからね。それで私は、その中のちょっと問題のところ、これは何ですか、初めのところ、「広く識者の御批判を仰ぎたい。」私は識者かどうかわからぬが批判をさせていただきます。
 こう書いてありますね。七十歳のところ、「生き伸びても七十歳以上ともなれば、激務には適さない場合が多いということも事実である。高血圧、動脈硬化、脳軟化症、視聴覚困難、歩行困難、神経痛、リュウマチなどの疾病は老人に多いことは否めず、国会議員もその例外ではない。現に、参議院では保革伯仲の時代を迎えながら、常に病床にある議員が数人いるため、採決のたびにその人たちを議場にかり集めるのに大きな手数がかかっているのが実情なのである。」私が言っているんじゃないのですよ、あなたが言っているのです。次に、これは十六ページ、「永年勤続の栄典は」「老廃馬の鼻づらにニンジンの役割」、つまり、この永年勤続制度の栄典は「老廃馬の鼻面にニンジンをぶらさげて、「倒れるまで走れ」と言うのと同じくらい」、こう書いてある。そんな侮辱した話がありますか。
 そうしますと、今皆さんがおそろいですが、この渡辺指摘に該当される方は、総理が七十二歳、自治大臣塩川さん七十歳、厚生大臣山下さん七十二歳、北海道・沖縄長官伊江さんが七十歳、渡辺さん六十八歳ね。総裁任期二年たったら七十歳、あなたは出られませんね。それから科学技術庁長官谷川寛三さん七十一歳。そのうち永年勤続議員三名おられますね。まず宮澤総理、五十四年八月三十日、表彰を受けた。このとき御年六十五歳、もうだめですね、これでいけば。塩川自治大臣、ことし十月一日、このごろでしたね、七十歳でございますね。これもだめ。渡辺美智雄さん、これは私より六カ月後、三年前、六十五歳であなたは永年勤続議員表彰を受けられた。あなたもこれでいけばやめられなければならぬでしょう。
 さっき言ったように、ニンジンを鼻の前にぶら下げて走られたのですか、あなた方は。これは若げの至りかもしれない、あなたが五十二歳のときだから。しかし、今や六十八歳。あなた三木内閣のときにサミットへ出て、一番年寄りは三木さんで、これは六十八歳で一番上だ。あなたは今六十八歳だ。あのとき三木さんを非常にばかにされた。だから、しかとあなたの考えを承っておきたい。もしこれを実行されないなら、あなたはうそを言っていることになる。自分で言ったことは実行する。もし実行しないなら、あなたのお得意のも針で総選挙で票を釣ったんだ。あるいは総裁選挙で第二位になられておめでとう。しかし、その二位になられた票も毛針で釣られた。これをしかとはっきりさしていただきたい。