中央公害対策審議会は、環境庁長官の附属機関として設置されております。それは公害対策基本法の中で設置されておりますが、主な任務としては、環境に関する重要事項を調査審議する。その審議することも、環境庁長官あるいは関係大臣の諮問に応じて審議する。それからまた、諮問に応ずるだけでなくて、自分の方からそういう重要事項について意見を述べるというようなことをその任務として設置されている、こういうものでございます。
この六年間に、まさに財界に直結の自民党の政治の本質というのが、このアセスメント法案に非常によく出ているというふうに思うわけですが、もう一つは、さっきの、環境を守るという立場の環境庁が、実はそういうふうな動きの中でやはり迎合してきたと言わざるを得ないわけなんです。
 そこで、最初にお伺いしますが、中公審における審議というのは、それ自身法案作成以上の長い経緯があるわけですが、一般論として、中公審というのは一体何のために設置されているのでしょうか。
私は、全くもって、とぼけるなんということではございません。（藤田（ス）委員「だって、党大会で決められたことでしょう」と呼ぶ）私はそういう経緯を存じないから、存じないと言っているわけでございます。
簑輪さんからずいぶん該博な知識を駆使してお話しいただきましたので、それを拝聴しておったわけでございます。
 私たち法務省といたしましては、この堕胎を犯罪として処罰すべきかどうかにつきまして種々意見があるというふうに承知しております。御指摘のとおりに、母親の母体の保護のみならず、胎児もまた生命を持つものとして保護する必要があるというのは申すまでもございませんし、また、これを軽んじますことは、ひいては人命の軽視あるいは性道徳の乱れということにもつながりかねないわけでございます。また、国民の意識といたしましても、堕胎を一般的に是認するに至っていない状態にあると思われますので、他方、やむを得ない場合には優生保護法による人工妊娠中絶が認められておるのでございますから、やはり堕胎罪を廃止をするということは相当ではないというふうに考えるわけであります。
 また、優生保護法十四条一項四号の経済的な理由による人工妊娠中絶の廃止の可否につきましては、ただいま厚生省の方からお述べになりましたように、厚生当局において慎重に検討中というふうに聞いておるわけでございます。したがいまして、現時点においてこの可否について私から意見を申し上げることは差し控えたいというふうに考えております。
 私も実は四人子供を持っておるわけです。女、女、男、男なんです。普通のいまの核世帯の子供の数からいうと、わりあいに多い方だと思うのです。戦前は四人、五人はよくございました。私も五人兄弟です。それで実は、教育費が非常にかかりますし、私の給料でもなかなか四人を養うというのは大変なことだったのです。でございますから、経済的な理由で、たくさんの子持ちというのはなかなかむずかしい。戦前、やはりそういうふうなこともわれわれは聞いておるわけなんで、たしか優生保護法を主導してつくられたのは、私の郷里の熊本県出身の先生が参議院に出られまして、そしてやられたと記憶しているわけなんです。
 私は、二人女の子が産まれまして、一人どうしても男が欲しかったわけです。家内だけじゃなくて、私も欲しかったわけです。それで産まれまして非常に喜んだわけですが、しかし、家内はもう一人どうしても産むと言ってきかないわけです。私は、三人までは何とか責任持って養えると思うけれども、四人というのはとってもむずかしいよと言ったわけです。ところが、いや、どうしても四人産むと言ってきかないわけですね。それで困ったなと思ったのですけれども、そこでまた私、欲が出まして、今度の四番目の子供は男ならいいがなと言ったわけです。そうしたら、いや、男だと確信しますと家内は言うわけです。あなたが確信したって、神様がお授けになるので、どちらが産まれるかわからない。いや、絶対に男です。そういうことで産まれました。ちょうど選挙中でした。いまでも覚えております。二月十八日に生まれたのです。四人、ところがもう結婚しまして、長男の方は子供ができないのですけれども、二番目の方は一人産まれて、いま一人半なんですよ。ずいぶん苦労していると思います。
 そういうわけでございまして、これはなかなか大変な問題でございまして、私自身、教育関係等長い間やっておって、どうも一人息子というのはわがままになったりしますし、二人、三人——経済的に、あるいは母親の母体が健康であるならば二人、三人、そうすると家庭の中で一つの社会性というものを身につけるわけですね。一人では社会性を身につけようといっても身につきませんよ。そういうことから考えると、昔からわれわれ田舎では芋洗い教育と言ったのですが、兄が弟を教育する、姉さんが妹を教育する、そういう形で、世の中というものはどういうふうに成り立っておるか、自分だけの考えだけではほかの人は納得しないということを、二人、三人、四人おりますとわかってくるのですね。うちの子供も大分親に迷惑かけて、不良になる——なっておったのかもしれませんが、そういうことをずいぶん心配をかけましたけれども、しかし、片方がずっこけておるときはほかの三人が何とか協力し合って助ける、そういう助けておるものだから、その人がそんなことをしないかと思うと、これはそっちがよくなると今度はこっちがまた悪くなる。ところがそうなると、前に悪かった者があとのきょうだいと一緒になって悪くなったのを助けるということでして、四人おりますと、一つの家庭の中でも社会性がある。だから、そういうことが核家族ではなかなかできにくくなっておるのじゃないだろうかというようなことも考えるので、この問題は非常に大きい問題簡単に経済的なといいますか、唯物的な物の考え方だけで貫いてもいけないのじゃないかなというのが私の感想です。