森林の手入れを怠りますと、特に人工林の場合にありましては非常に過密になってまいります。そうしますと、地表の植物が枯れてしまいまして裸になる、裸になった土地は雨にも大変弱い、亀裂ができましてそれがだんだん大きくなるとか、あるいは過密になりますと木が根がよく張らないために弱ってくる、その場合には病虫害も発生しやすい。そうなりますと、大雪がありました場合など倒伏が起きるというふうな非常にゆゆしい問題が起きるわけでございます。
 したがいまして、健全な林業が行われることが健全な森を育てることにつながる、直結するわけだと考えております。
努力をしているというところまではいいのですが、規制しているのも同じ政府で、規制しているところの同じ政府の農林大臣にお伺いしますと、あれは誤解だと、誤解なら当然、同じ政府の中ですから早く解いてもらわなければ、一つの政府の中に二つの矛盾を抱えておることになりますので、努力しているという御答弁までしかないようですが、これは厳密な意味で言うなれば、瞬時もその矛盾は許されないような中身だと思いますので、どうぞそういった認識の上で閣内でよく話をされて、矛盾が存在しないように解決していただきたい、このように思います。
 問題をはっきりさせるためにただいま幾つかの点を確認し、対策をお伺いいたしましたが、要するに、今日の我が国林業はまさに経営が成り立たない状況にあり、その対策も十分でなく、林業の存在自体が危機的状況にあると言えると思います。私の信頼する林業家が、このままでいくと、森林は存すれども林業は存せず、こういうことになると言われましたが、まことに重大な事態になっておると思います。
 そこで、政府の考えをお伺いいたしますが、林業が存在しなくなるということは、単に林業者が困るといった問題だけでなく、健全な林業者の手が加わっていない放置された山林は、その国家的役割である水資源涵養、国土保全といった森林の重要な役割を十分に果たし得ない、このように考えられるわけですが、政府はこういった考えをどうお思いになられますか。
先生にお答えします。
 例えば、今、新木場に地下鉄の駅の計画が出てきております。その場合に、高層だということで実は木は使わない。木場で駅が鉄筋だけではおかしいわけです。そんなことでございまして、長官とみんな一緒になりまして、自治省、消防庁あるいは国鉄等へ全部話して、あそこに木材を使えるようにする、こんな努力もしているということでございます。
そういうことで一生懸命宣伝してやっていただきたいのですが、外に向かって宣伝して、いい木材だから使おう、こういうことになっても、誤解に基づいた法的規制のようなものがあって使えない部分があるのじゃないですか。その辺はどんなふうに考えておられますか。どういったものが規制として考えられており、それに対してどのように対応を考えておられるか、お伺いします。
木下先生にお答えしますが、第一番に官公庁に木材をぜひ使ってもらいたい。例えば、木材産地におけるいろいろな公共施設に実は鉄筋を使っているということ、それからまた、建設省とお話ししまして、高層住宅に、たしか今三階以上には木造ではいけない、これをできるようにするとか、そんな形でまず官公庁を含めてお願いしている。
 そういう形の中に、やはりコストの問題が一つあるわけです。特に住宅建設する人は、例えばローンで二千万、そうすると木造住宅は一割高いと、そういう場合の二千万プラス二百万というのは大変なお金なんですね。そんなことを含めて、まずコストをどう安くできるだろうか。例えば一つの建物を建てる場合に、その山の産地から輸送すれば、近いところは輸送費が安いわけです。そうすると価格は安くなる。
 それから、地震に弱いとか火事に弱いとか、そういう点に対しては特に木材のよさをＰＲして歩いたり、それからまた、特に木材というのは教育上も大変効果がある、そんなことを含めて、いろいろな角度でお願いして歩くというようなことでございます。
そういう状況でございますので、木材需要の減っているのが最大の原因で、これを何とかしなければならないという大臣の意気込みは十分わかりますから、どうぞひとつ、先ほど言われたような五つの誤解を解くために具体的ないろいろな行動をとっていただきたいと思うのですが、実際にはこの五つの問題の解決のためにどういった具体的方法を考えておられますか。
私が指摘をしているのは、昭和五十三年に先立って打ち上げた実験衛星、その故障の原因、これが今回出てきていないので、これで疑問を持たざるを得ないと、こう言っているわけじゃないんです。
 それは、確かに手だてを講じてこの２ａを打ち上げたんでしょう。しかし、それで２ａの故障が起こって、三つほど原因を今絞りつつあるんだと、こう言われておったときに、余り浮上をしてなかった問題が去年の十月の報告でぼんと出てきているというこのことについて、本当にそうだろうかと、こういう疑問を持たざるを得ないわけです。
 それともう一つは、そういうふうに一応原因を確認をして、それに基づいての対策を講じて熱真空試験やった。三本のうち二本はオーケーになった、一本に不調が出た。しかし、おおよそこれでもういいんです、単体試験はこれでほぼ終わったんですと、こう言うんでしょう。だから私は危なくてしようがないんですよ。単体試験が終わって、後は三本セットの試験に、まあ言うなら最終試験というか総合試験というか、ここへ入ってくる、こういうやり方で八月、九月の打ち上げに間に合うようにということで急いでいく。こういうことでいったら、これはまたその時点でしまったと、こういうことになりかねないことが起こるんじゃないかという不安を私はぬぐい切れないんです。
 そういった点で、ぜひ大臣、陣頭指揮をとっていただいて、ほかの方からもありましたけれども、さっき大臣のお言葉の中で、原因についてはほぼ見きわめがついたとこう言われていますけれども、そういうふうに決めてかかるんじゃなくて、原因究明についてももっといろんなこの分野の専門家の意見なんかも徴しながら、念入りに念入りに原因の究明、そしてこういう事故防止の対策、これに慎重に慎重を期する、こういうことで引き続きひとつ大臣、陣頭指揮をとって鋭意そういう立場でやってもらいたいということを強調をしたいと思いますが、どうでしょうか。