お答え申し上げます。
 ただいま御指摘ございましたように、トキは昭和二十七年に文部省によりまして特別天然記念物に指定をされまして、地元の皆様方を初め関係機関の協力のもとにその保護が図られてまいりましたけれども、遺憾ながらその後その生息数は減少を続けまして、現在では野生のもの五羽及び飼育中のもの一羽、合計六羽が佐渡に生存しているにすぎない状況でございます。こうしたことからいたしまして、昭和五十一年度以降卵の採集等によりまして繁殖を期待してまいりましたけれども、いずれもいろいろの原因からしまして成功するに至っておらないのが現状でございます。
 こうしたことからいたしまして、私ども環境庁といたしましては、専門家によって構成される特定鳥獣増殖検討会という専門家の機関によりまして各種の検討を加えましたわけでございますが、その結果を踏まえまして、今後は全成鳥を捕獲いたしまして、飼育管理下で、可能な限りの増殖技術というものを導入をいたしまして、積極的に増殖を図っていくという方針を立てたわけでございます。このことに関連しまして、生息地域につきましては、新潟県当局とも十分な調整を図りながら、将来こうして増殖を図りましたトキを再び佐渡の山に野生として放すということを期待いたしまして、これに備えまして生息環境の保全に努めていくと、これが現在の私どもの考え方でございます。
少し時間をいただきまして、委員長席を離れて二、三質問いたします。
 環境庁にお尋ねをするんですけれども、ちょっと厚生省、通告をいたしませんでしたから、問題の指摘だけにとどめて善処をお願いしたいんですが、ごくわずかなことですけれども、新潟県下にある国立病院を例にとりますけれども、除雪費が足りない、庁費が不足をするために除雪の費用をほかから捻出をしておるというケースがあります。わずかなことですからどうこうと大げさに言うこともないんですが、ほかからどういう方法で捻出をするかと言えば、あの悪名高き出張と、こういうことになるわけでありまして、そういうケースが間々散見をされます。決して適当なことでなくて、わずかに雪の降るところに庁費を少しかげんをすれば済むことです。そういう点についての問題点が一つです。
 それから、その病院は、たとえば職員三百名おるんですが、そのうちの約七十名が臨時職員です。いろんな部門に臨時がおることをあながち否定をしないんですが、まあ病院などで三百名のうち七十名もいるというのは、やはり正常でもないし、ずいぶん長い方もいる。ということになってまいりますと、この辺にやはり検討や改善の余地があるように思えます。
 以上の二点について、きょうは指摘だけにとどめますが、しかるべき措置を講じられるように私は要望をいたしておきます。厚生省結構であります。ありがとうございました。
 次、環境庁ですが、非常に小さい問題でありますが、同時に世界的な問題をひとつ私はきょうは取り上げたいと思うんであります。
 それは御存じ、国際保護鳥で天然記念物でありますトキの保護対策の問題であります。いろいろとトキの保護についてはそれぞれ朝野を挙げて努力をしてきたことのようでありますが、何か万策尽きたのかどうかわかりませんが、今度はトキをつかまえてきて人工飼育——人工増殖というのですか、という方針をお決めになったという話を伺いますが、その点はまずどうなっておりますか。
御指摘の医師国保に対する補助金でございますが、二七％から四〇％の最低の二七％ということで、五十五年度予算ではそういう組み入れ方をしておるわけでありますが、まあ老人医療保険制度についても見直しを検討いたしております。並行して国民健康保険における国の助成のあり方全体的な問題の中で、この医師国保に対してどうあるべきか、部分的な見直しも必要ではないだろうか。ただ補助金を打ち切るんだと、できないまでも適正な補助率に考えていくというようなことが必要であると、そういうことで今後検討さしていただきたいと思います。
今までの参考人などで、監理委員長も含めて分割論の問題で具体的に触れた方はなかったんですが、私はこの前亀井委員長に、例えば常磐線は監理委員会が言うにはどういうふうになるんですか、常磐線の運営と経営。
 あなたはいみじくも、これは言葉の端かどうか知りませんが、あなたが住んでおる千葉鉄道管理局、これを分割分離を受理すれば経営が成り立つんじゃないか、こう具体的に触れました。あそこには成田新幹線の問題、京成との関係、成田空港のアクセスの問題、いろいろな問題がやられておるんですが、あなたが仮にあの会社を受けなさいと言われたら現在の従業員の何％程度人を切って、運賃はどうで、京成との競合関係についてトラブルが起きないようにきちっとやれる見通しなり試算があって例えば千葉管理局と、こういうふうに言われたのか。そういう一定の経営分析で触れられたのか。ただ頭の中で、例えば全国二十八管理局というのであればこうとか、こういうふうに触れられたのか、ちょっとお伺いしたい。
 というのは、今回亀井委員会はいろいろ否定しておりますが、私は仙台です、仙台の東北新幹線と山手線と千葉と、それからこちらの盛岡、青森、秋田、これを含めて東北新幹線ブロックの民間会社にする、こういう発想の提言がありました。ありましたけれども、私は、山手線でもうかる金を仮に内部調整で秋田とか山形とか盛岡とか青森にぶち込んでも果たして東日本地区が民営分割でうまくいくんだろうか。そういうものについで私は私なりに自信がありません。
 私鉄の話が出ましたが、今、名鉄は東北の私鉄に大分手を伸ばしております。伸ばしておりますが、伸ばされた宮城交通は、どんどん名鉄資本のために路線を切れ、あるいは人員を削減せいと、そういう名鉄の資本の命令で宮城交通は今じりじり絞られている。あるいは岩手、秋田、山形も有名な小佐野さんの会社が株主でありまして、東北の各バスはじゃんじゃん路線の廃止と首切りが強要される。そうやらなければ小佐野さんは東北の私鉄から撤退する、そういう、私鉄並み私鉄並みと言われながら非常に苦しい現状にあるわけですね。
 そういう点から考えますと、あなたがいみじくも千葉は任せろと言ったことがどういう分析、根拠で、どういう見通しで触れられたのか、単なる思いつきか、その辺を聞かしてもらいたいな、こう思うんです。