まことに恐縮ですが、手元に現時点の資料を持ってきておりませんので、後ほど正確な数字をお届けしたいと思います。
 会津鬼怒川線につきましては、昨年時点で乗車人員が、二十万人とかあるいは十万人と月によってかなり変動がございますが、相当の量が運ばれておる。会津鉄道線の現状については、今手元に資料がございませんので、後ほど正確な資料をお届けしたいと思います。
お答え申し上げます。
 先生御指摘のように、会津鉄道は、国鉄時代に特定地方交通線ということで第三セクターでつくられた鉄道でございまして、会津高原駅で野岩鉄道会津鬼怒川線と連絡しているわけでございますが、いわゆる野岩線は複線電化ということでやってきたものでございます。したがいまして、会津線との直通運転につきましては、開業当初からディーゼルで直通ができないかというようなことも検討したようでございますが、いろいろな面、要員でありますとか、保安のシステムが違うとかあるいは車両の高さ等々もございまして、ディーゼルによる直通運転は断念せざるを得ないということで行われてきております。したがいまして、非常に望ましいこととしては、会津線全線が電化されることが望ましいのでございますが、当面会津田島まで十五・四キロ、ここは割合平たんでトンネルもない。田島から西若松まではトンネルがかなりございまして、トンネルあるいは橋梁の改良を必要とするということで、数百億のお金がかかるという関係にございます。会津田島までの十五・四キロにつきましては、会社あるいは県としてもぜひ早急に電化したいということで計画が検討されておると聞いておりますし、我々としても積極的にそれを促進するという観点で協力してまいりたいと思っておるところでございます。
地域振興というのは、私は二つの方法があるように思います。一つは工場を誘致するということがあるだろうと思います。それからもう一つは、自前で地元に新しい産業を興すという二つ方法があると思います。
 工場誘致は、これは非常に短期的に効果が出るということで、雇用がふえる、所得が上がるということで地域の商業、サービス業にも波及効果があるということでありますから、これは一概に否定すべきものではないと思いますが、ただ、地元の側に進出してきた工場と何かうまい連関ができるというようなことをしませんと、なかなか波及効果が広がっていかないということですね。
 それで、今、北関東、南東北、長野、こういうところでは高速道路沿いに確かに大企業の工場も進出しましたし、あるいは関東地方から中小企業も進出したわけでありますけれども、しかし地元にやはりどんどん新しい中小企業が生まれている。したがって、長野なら長野の内部で、あるいは長野と群馬とか、そういうところで企業の取引関係が非常に今錯綜しているというふうな状況で、大変大きな集積ができてしまっている。したがいまして、こういうことを前提にしますと、日本経済の空洞化というのは、そう簡単には進まないということにもなってまいりますので、一つは、こういう進出してきた工場を起爆剤にして地域振興を行うという方法はあると思いますが、しかし、これからはどうしても海外立地選択ということになりますので、工場誘致に期待をするというのはなかなか難しいと。
 こうなりますと、もう一つのやり方がある。地域の中で産業を興していく。例えばサンフランシスコの南の方のシリコンバレー——俗称シリコンバレーでありますけれども、サンタクララカウンティーという一つの郡を見ますと、四、五十年前には人口が二十万から三十万でしたが、今百六十万ぐらいになっています。企業数もどんどんふえました。しかし、ここは大企業の誘致ではなかったということなんですね。中小企業が地元に生まれ、そしてそれが成長し、またその企業から中小企業が飛び出すということで、一人前の企業家がどんどんつくり出されてくる。企業家活動が企業家活動を育成する。こういう効果があるということで、私どもはジャパニーズイングリッシュなんですけれども、そういう新しい企業家が興すような革新的な企業をベンチャービジネスというふうに呼んだわけであります。
 それで、今アメリカそれからヨーロッパに第二のシリコンバレーをつくろうと、つまり地方で既存の産業が劣化をして、失業者が非常に多いと。こういったようなところで、先ほど白根さんも御指摘になりましたように、技術の種は大学からとって、そしてそれを製品開発に結びつけていくというようなことを育成しようということで、決して企業誘致ではなくて、自前で地元に新しい産業を興していこう。こういうような動きは大体地域にしますと、イギリスで四十ぐらい、フランスで六十、それからドイツでももう六十ぐらいになっております。それから、アメリカ全体ですと二百以上になるんじゃないかということで、どうも内発的なというんでしょうか、自分たちの自力でやろうということだろうと思うんですね。
 純粋にこういう形ではございませんけれども、これに非常に近い形を模索しておりますのが、札幌市でやっております札幌ベンチャーランドというのがそうでありまして、これはもちろん東京とのリンケージというのは当然あるんですけれども、しかし、地元の若い人たちが会社を興す、この人たちを一カ所に集めるということがあるわけでございます。今こういう動きが、例えば、富山でも県と市の政策で田んぼをつぶしまして、そこに五十坪ぐらいの工場を十五ばかりつくりまして、それで県内の自分でこれから新しい企業を始めるという人を募集するわけですね。その中から技術水準の高い人たちを入れている。これはもう
いっぱいになりまして、近くこれをまた二倍の規模にしようということがあるわけです。ですから、富山なんかはテクノポリスの事業の一環として、やはりこういう政策もとっている。これは地方独自の政策であると言ってもいいわけです。
 それからテクノポリスも、私が成功してないと申しましたのは、所期の目的は達成されてない、つまり研究開発機能が一向つかないということを言っているわけでありまして、工場進出という点だけに限定しますと、大分等は当初の期待をはるかに上回るような工場進出がありまして、一面的に見れば成功はしている。しかし、研究開発機能を中心とした新しい町づくりという所期の目的はなかなか達成されない。しかし、これも時間のかかる問題でございまして、やはり先ほどのリサーチ・トライアングル・パークにしても二十五年ぐらいかかっておりまして、したがってこれも十年、十五年という長い年月でやはり評価すべきものだというふうに思います。