午後一時開会
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   委員の異動
 四月四日
    辞任         補欠選任
     竹山  裕君     河本嘉久蔵君
     柳川 覺治君     石本  茂君
     秋山 長造君     寺田 熊雄君
 四月十一日
    辞任         補欠選任
     園田 清充君     出口 廣光君
     徳永 正利君     吉川 芳男君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大川 清幸君
    理 事
                海江田鶴造君
                小島 静馬君
                寺田 熊雄君
                飯田 忠雄君
    委 員
                土屋 義彦君
                出口 廣光君
                名尾 良孝君
                吉川 芳男君
                小山 一平君
                橋本  敦君
                柳澤 錬造君
                中山 千夏君
   国務大臣
       法 務 大 臣  嶋崎  均君
   政府委員
       法務大臣官房長  岡村 泰孝君
       法務省民事局長  枇杷田泰助君
       法務省刑事局長  筧  榮一君
       法務省矯正局長  石山  陽君
   最高裁判所長官代理者
       最高裁判所事務
       総局刑事局長   小野 幹雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        奥村 俊光君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○証人等の被害についての給付に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出）
○電子情報処理組織による登記事務処理の円滑化のための措置等に関する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、連合審査会開会の日時につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから内閣委員会を開会いたします。
 連合審査会に関する件についてお諮りいたします。
 国民年金法等の一部を改正する法律案について、社会労働委員会に対し連合審査会の開会を申し入れることに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午前十時一分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大島 友治君
    理 事
                亀長 友義君
                坂野 重信君
                穐山  篤君
                原田  立君
    委 員
                板垣  正君
                源田  実君
                林  寛子君
                桧垣徳太郎君
                堀江 正夫君
                小野  明君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                太田 淳夫君
                内藤  功君
                柄谷 道一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        林  利雄君
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  本日の会議に付した案件
○連合審査会に関する件
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御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、連合審査会開会の日時につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
  〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
連合審査会に関する件についてお諮りいたします。
 国民年金法等の一部を改正する法律案について、社会労働委員会に対し連合審査会の開会を申し入れることに御異議ございませんか。
  〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから地方行政委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 去る四日、山田譲君が委員を辞任され、その補欠として丸谷金保君が選任されました。
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いや、要らない。いいですか。六十年度達成分で計算をすると、海上自衛隊の陸上対潜部隊、これが十六隊が六十年達成で十四隊ですね。小さなことを言えば、それはいろいろありますよ。ありますが、大筋でいえばこれだけです、ほとんど。これは専門誌もいっぱい書いている。「軍事研究」なんかもずっと最近解説を書いていますけれども、この中でも明確にしておるじゃないですか。今そんな細かいことを議論しようというのじゃない。「防衛計画の大綱」というのは、四次防までの装備というものをまず前提にして、それに合わせたのだから、大綱というのは。だから、部隊の単位数が中心なんです。あとは機数。だから、艦艇や航空機の数、部隊の単位数、これだけが動かなければ、核装備以外は何でもやれるように書いてある、大綱というものは。どこをつかまえて達成優先と言うか、そんなものはない。
 ただ、一つだけ大きな問題がある。それは何か。大綱の中に抽象的に書かれている、「諸外国の技術的水準の動向に対応し得るよう、質的な充実向上に配意しつつこれらを維持することを基本」としている、この一項に皆さんがすべて集中させている、問題点を、焦点を。幾らこの大綱に書いてある部隊数が足りても、機数や艦艇数が足りても、諸外国の技術水準の動向に対応するんだから、新しいものが欲しいと、こうなる。そして、今まで部内計画である中業ができる。それを今度は中業を基礎にして、これは政府決定じゃない、何を幾ら、新しいものをふやしてくれと、こうなる。例えば次々に、単価は非常に高い、性能はいいが。戦闘機も、いろんな騒ぎが起こったがＦ４を購入した、Ｆ４ファントム。ところが、これからＦ１５へとこうくる。ファントムなんという飛行機は非常に優秀な飛行機だから、今だって使える、これは。さらに対潜哨戒機は、Ｐ２ＪからＰ３Ｃにと高いものを買いたいとこうなる。早期警戒機のＥ２Ｃの導入が必要だとこうなる。地対空ミサイルもナイキからペトリオットへとこうなる。
 大綱の水準というものは、総理も余り御存じないんじゃないですか。部隊数と機数、艦数しか書いてない。部隊の単位数ですよ。だから大綱ができたときに、四次防まで装備をした、この装備したものを大綱にしたんです。だから大綱ができたときに、大綱の水準というものは、一次防から四次防までやってきたこの水準とほぼ同等のものであるとうたってあるんだ。はっきりしている。ところが、それ以後、さっき申し上げた「諸外国の技術的水準の動向に対応し得るよう、質的な充実向上に配意しつつこれらを維持することを基本」とするというふうに書いてあることにすべて皆さんは焦点を合わせて、高いもの、性能がべらぼうに高いものを次から次と要求する内部計画をつくっている。五三中業であり、五六中業です。今回の五九中業は最たるものだ。これでは一体、日本の国防の基本方針あるいは「防衛計画の大綱」で言う限定的かつ小規模の侵略対処という原点はどこかへ行ってしまう。
 もう一遍総理に承るんですが、何をもって大綱優先と言うんですか。