実はきょうさきの港湾局計画課長においでいただければと思って申し上げたところ、残念ながらこの方が答弁された後お亡くなりになったということを聞きましたので、大変にこれはお気の毒なことでもありますので、そのことでこれを追及することは私もまた余りいい気持ちもしませんから、この点についてただいまの訂正をもって正しき内容、こう把握しておきたいと思います。
 そこで、四十五メートルの水深のところである。あなた方の方の書いた報告書によるというと、深海のところにそういうパイプをつくり、そうして保守管理をするということは、今日の潜水能力からいって四十メートルを超えるだけに至難のことである、こういうことを指摘し、したがって、このブイバースをつくることは困難である、不適地である、こういうところまで極言しております。あなたの方で出した報告書ですよ。これをどう見ております。
先生の御指摘のとおりでございまして、当時の議事録によりますと、水深三十メーターということを小池説明員が申しておりまして、議事録に載っているわけでございます。なぜ三十メーターというようなことが言われたのか、私ども定かにわかりませんけれども、実際には水深四十五メーターのところでございます。したがいまして、大変申しわけないということをここで謝らせていただきたいと思います。
昨年の六月一日に公害環境委員会の方で私どもの青森市から出ておる古寺宏君が質問しております。その質問に答えて当時の港湾局の計画課長は、このブイバースの位置は深さ三十メートル、三十万トンのタンカーである、こう言うておるわけでありますが、これは重大な間違いであると私は思うのです。その点についてあのときの答弁は間違っておったということでいま言い直しする意思がありませんか。
ちょっと繰り返しになるようで恐縮でございますけれども、このブイの位置につきまして、それが操船等に必要な水域というものにつきまして検討されているわけでございます。その結果これでよろしい、もちろん私その二千というような数字につきましてつまびらかでございませんので恐縮でございますけれども、沖になればなるほど水深が深くなるという要素は当然その検討の中に入っていると思います。結果として出てきたものにつきまして必要な水域は確保されているというかっこうのものが出てきているわけでございます。
こんなでたらめなお答えを——港湾局長だよ、あなた。ただの局長じゃないんだよ。日本の港湾局長。そうしていま、日本にない、世界にない、太平洋に堤防も何もない一点係留ブイパースをここにつくろうとしているのです。その一点係留ブイバースをどこに位置づけるかというのは重要な問題でしょう。やはりどこにつくってもいいというものじゃないのです。そういう点についてなぜ当初の二千メートルから二百メートル減じたかということなんです。ここには重要な理由があるはずです。お答えください。
申しわけありません。当初の二千ということにつきましては私つまびらかにしておりませんけれども、このブイの位置につきましては、航行の問題その他いろいろなところから検討いたしましてここが最適であるという結論に達しているものでございます。
東側に防波堤をつくりますね。その防波堤の外から少なくとも船の大きさの五倍ぐらい、五Ｌぐらいの距離は保ってしかるべきだろうという意見があるわけです。だが、ここにつくられたものは——初めはそういうことで進んだはずです。あなた方の研究の発表物を見れば書いてあります。書いてあるのだけれども、二千メートルではどうもまずい、もう二百ぐらい短くしろ、そうして千八百メートルのところにこれを位置づけている。どうしてそういうふうに短くしたのか、それでうまく保たれると思っておるか、こういうことです。
とにかく、こんな子供みたいな論議を国会において三十分もしなければならぬものですから、本当に残念です。とにかく国会は開けた場所にしなければいけませんから、開けた場所にしておくことが災いを防ぐことになるのです。そういう点の原則に立って物事を進めるように考えておいてください。
 それでは、きょうはいろいろと質問をしてまいりたいと思います。
 まず第一に、この港湾をつくるときに当たって、港湾は防波堤の外に、当初は二千メートルの外に一点係留ブイバースを置く予定であった。それが二千メートルから二百メートルばかり短くして千八百メートルのところに位置づけたようでありますが、この理由は何ですか。
  午後三時十四分開会
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昭和五十五年七月十七日議長において本委員を左
のとおり指名した。
                伊江 朝雄君
                板垣  正君
                稲嶺 一郎君
                植木 光教君
                衛藤征士郎君
                大鷹 淑子君
                岡田  広君
                源田  実君
                志村 愛子君
                戸塚 進也君
                夏目 忠雄君
                原 文兵衛君
                堀江 正夫君
                村上 正邦君
                大木 正吾君
                瀬谷 英行君
                寺田 熊雄君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                黒柳  明君
                中野  明君
                藤原 房雄君
                立木  洋君
                柳澤 錬造君
                秦   豊君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         原 文兵衛君
    理 事
                衛藤征士郎君
                堀江 正夫君
                瀬谷 英行君
                中野  明君
                立木  洋君
                柳澤 錬造君
    委 員
                伊江 朝雄君
                板垣  正君
                稲嶺 一郎君
                大鷹 淑子君
                岡田  広君
                源田  実君
                志村 愛子君
                戸塚 進也君
                夏目 忠雄君
                村上 正邦君
                寺田 熊雄君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                藤原 房雄君
                秦   豊君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        鈴木 源三君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
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   〔源田実君委員長席に着く〕