それでは、大臣談話でおっしゃった言葉が虚妄にならない努力をしていただきたい、こんなふうに思います。
 日本建設業団体連合会は、三月三十一日に記者会見をいたしまして、「今後、本会会員は、政治資金規正法に違反する行為は一切行わない」、こういうふうに申し合わせをしたということでございますが、しかし、会員各社の裏献金、やみ献金の実態については調査する考えがないというふうに言っておりました。
 業界団体というのは、それは業界の利益のためにあるのであって、国民の利益のためにあるのではないという考え方ならばこういうことなのかもしれませんが、しかし、少なくとも建設省というのは国民の立場に立って行政を行うわけであって、建設省が認可をした団体が国民のことを全く思わないで行動していて自分たちの利益のことだけ考えてやっているということであったならば、許されないと私は思うのです。私は、建設業界がこの問題を真剣にとらえていると言うならば、談話を発表して申し合わせをしたと言うならば、自分たちで自浄作用をいたしまして、少なくともこの問題に絡む会員各社についてのやみ献金の実態を調べるべきである、私はこう思いますが、建設省としてはどのようなお考えですか。
お答えを申し上げます。
 今津さんとは、まさに四年前から、ともに政治改革をしよう、そのためにともに議論をしてきたことを今改めて懐かしく思っております。
 今御質問のありましたことにつきましては、まず政治改革の基本理念についてということであります。
 この基本理念につきましては、今御指摘があったとおりで、私はこれに何も異議を差し挟むものではありません。まさに政治改革をやらなければ、お金の問題ももちろんあります。しかし、それだけではなくて、例えば消費税の問題、どうだったでしょうか。あるいは湾岸戦争が起こったときに、今ここで指摘されたように、直ちに国会は国会を開き、我々はどういう対応をすべきか、これを語ったでしょうか。残念ですけれども、そういったものを語りませんでした。そして、いろんな大きな動きに対して機敏に対応できたのか。残念ですけれども、機敏に対応できなかった。
 そういう中で、我々は、政治改革をどうしてもやらなければならない。単にお金だけではなくて、そういう問題もあるんだということを、それは今まさに今津さんから御指摘のあったとおりでありまして、私どもは、そういったことのためにやっぱり政治改革、これを全体をしなければならないだろうということでありました。
 そういう中で、さて、もう一つの御質問とこれは一緒になるような話なんですけれども、政権内部の政策の不一致ということがありました。これは昨日も、私は実はここの場所からお答えいたしましたとおり、私どもはやっぱりそういう新しい大きな激変、世界の大きな変化、こういったものにこたえるために、それに耐え得るような政治体制というものをつくらなければいけないということを皆さんとお話ししたわけであります。
 ただ、私たちは、そういうことをやった暁には、やっぱり二つの勢力ができていくであろう、このことを皆さんと一緒に、もう実は自民党の中で議論した問題であったんです。ですから、本来でございましたら、あのときにきちんと国民に自民党が公約したとおり選挙制度ができていたならば、その選挙制度に基づいて二つの大きな勢力というものが私はできたであろうと思っております。ただしかし、それをまさにほごにしてしまう、そういう中で私たちは、本当につらい、苦しい思いをしながら、やっぱりここできっかけをつくらなきゃいかぬということで、この党、自由民主党を離党したということを、私はもう率直にこの機会に申し上げておきたいと思うわけであります。（拍手）
 ですから、いずれにしましても、そういう中で、皆さん方が今度は本当にやる、そしてお互いに議論をしながらこの法律をつくっていただけば、今、今津さんから御指摘がありましたように、私どもは、かつて皆さんと議論しましたように、そこに私は、二つの大きな勢力というものが生まれてくるであろうと思っております。
 今ここで、あなた方のあれは暫定政権ですねという実は御指摘がありましたけれども、率直に私は申し上げて、今の姿というのは、これは今御指摘がありましたように仮の姿といいますか、私ども、あのときにはやむを得ない措置であったろうというふうに思っております。ただ、私は、私どもはただそこで無責任、あるいはここに言われるように野合なんということをしているつもりはありません。
 皆さんによく考えていただきたいんです。これは私は率直に皆さんに訴えたい。世界はやっぱり大きく動いておるんですよ。例えば昨日までいらっしゃいましたエリツィンさん、この方はロシアの、今まさに新生ロシアの大統領としておられる方ですね。しかし、あの方は数年前までは共産主義者の方だったんです。まさにこの方が、今新しい世界の動きの中で、もう市場経済を目指さなければいけないという中で、今大きく変化をしているわけなんです。さて、日本の政治が変化しちゃいけないんでしょうか。（拍手）
 私どもは、今度の選挙に臨むに当たりまして、やっぱり国民の皆様方に安心していただかなきゃいけない、そのためには、外交あるいは防衛あるいはエネルギー政策、こういった問題については、やっぱり今までの生まれ育ちがある、それぞれの考え方もあるけれども、しかしそういう中にあって私どもは共通の一つの認識を持とうじゃないか、そのために選挙のときにわざわざその合意というものをつくり上げ、そして私どもは選挙でそのことを率直に訴えました。私は、選挙で訴えた結果、まさに我々が政権をつくりなさいということを国民から支持をいただき、今私どもはここに政権をつくっているのです。（拍手）
 ですから、それぞれの政党というのはみんなもともと、先ほど申し上げたように、生まれ育ちが違います。そういうものが違っておりますけれども、私どもは、その中に新しい一つの方向というものを合意しながら今歩みを始めているのだということをぜひとも皆様に御理解いただきたい。
 そして、皆さんに私は世界の政治状況も勉強していただきたいのです。（拍手）ともかく、例えば今東西ドイツが合併いたしました。このドイツにおきましても政権与党が、昨日も申し上げたように、政権与党の中でもこの問題については憲法違反ですぞというような訴訟まで起こしているのですよ。それが世界の状況なんです。
 私は、そういう中にありまして今、先ほど暫定あるいは仮の姿ということを申しました。お互いにこれから、今この連立政権を経験する、そしてその中で実績を積み上げていく、そういう中で私たちはでき得る限り一つの大きな勢力にしていく、これがやはり大事だなという思いを私は今でも持っております。自民党ときちんと議論ができる一つの大きなグループ、一つの勢力、これをつくり上げることが私は大事な問題であろうというふうに考えておりまして、そういった問題については今後これから皆さん方と議論をしていきたいと思う。
 しかし私は、お互いに生まれ育ちが違う者がお互いに世界的な問題に対して対応ができる、大体こういう議論ができる国会にしようというのが政治改革の基本なんですよ。（拍手）そのあたりがまだ、残念ですけれども自由民主党の方にわかっておらない。私はそのことを率直に申し上げざるを得ない。
 そして今、今津さんが言われたように、私どもも何とか二大勢力をつくり上げるように、それで率直に語り合えるような、そういう政治を私は実現するためにこれからも全力をささげてまいりたい、このことを申し上げておきたいと思います。（拍手）
    〔国務大臣武村正義君登壇〕