御異議ないと認めます。
 それではこれより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。——別に御発言もないようですから、これより直ちに採決に入ります。
 放送法第三十七条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件について採決を行います。
 本件を承認することに賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
著作権の使用に関して監視をするという機構というのは日本の国内では非常にうまくできているんです。ところが、国際的にこれを監視する形というのが余りできておりません。それから台湾の場合は万国著作権条約というものに加盟しておりません。したがって、また著作権法的にお互いに制約をするというふうなことも非常に難しい状況に今ございます。ただ、実際上万国著作権条約に入ってない韓国などはなかなかきちんと契約をして放送しておりますから、必ずしも入ってないからどうにもならないということではないと思うんですね。ですから、今の先生の御指摘を受けまして、私あしたからでもすぐ著作権部を中心にしまして、外部の団体、著作権関係の団体とも相談の上で早速この問題については調査をして適切な措置をとれるようにしたいと思っております。
正式に売買の契約が結ばれておりまして、しかもきちっとした内容で契約が行われていれば問題はないんです。売った先でどういう使い方をしようと、余りひどいイメージを傷つけるようなことをされては困るけれども、それは約款どおりに使用してくれれば文句の言いようはないと思います。
 しかし、台湾のようなケースですね。しかも、おかしいと思うのは、日系の企業がついておるんですね。そうすると、日系の企業がついておるということは、出先の機関も、ＮＨＫがどういう格好で運営が行われていて、どういう性格の放送かということはよく御存じだと思うんですよ。それがちゃんとした契約がなされてオンエアされているのか、その辺も確かめずに、重々承知していながらコマーシャルに乗るというのは、ちょっと不見識な気もしないではないんですね、その出先の商社か、あるいは日系企業。何とかチェックする方法はないか——もっとも国交もないような状態、向こうは著作権も明確に確立してはいないようですし、そういうことですと、著作権の問題なんかもさまざま検討しなければならないことになりますしね。その辺を何とかチェックする手だてがないものかどうか。あるいは勝手に海賊放送で撮っていろいろいじくり回されたり、間違った訳をしたり、勝手な解釈をしてテロップを流されたりしますとＮＨＫさんとしても甚だ迷惑なことだと思いますので、その辺は少しチェックをして権威に傷がつかないようなやり方を配慮した方がよろしいんじゃないかと思いますが、いかがなものですか。
「紅白歌合戦」は、これまでのところ数年にわたりまして同時放送で、例えばブラジルでありますとか、それからアメリカの西海岸でありますとか、今の香港ですとかというところとは約束をしまして、そして提供をしているケースがたくさんございます。
 今御指摘の香港は、ＨＫ—ＴＶＢというところと契約をしまして、時間的には時差がありますから向こうの九時から放送をしたということで、これはちゃんと契約ができております。ただ、今伺いまして、台湾の方は、これは実は全く契約しておりません。したがって、海賊放送という形で流されたのではないだろうか、こういうふうに推測をいたしますけれども、早速調べまして、これに対しては適切な措置をとるように努力したいと思います。
 それから、番組に対してコマーシャルが流れるということについては、これは今まで世界の放送局がそうですが、例えば一切コマーシャルを出さないＢＢＣとか、ＮＨＫの場合もそうです。ただし、その番組が外国に売れて、そして外国の商業放送で放送される場合は、これはその放送の中にコマーシャルが入ることもやむを得ないというふうな一種の国際的慣行になっております。ですから、特段品位に欠けるとか、ＮＨＫのイメージを大きく傷つけるとかいうようなことがあれば、それはもちろん契約の中でチェックはしておりますけれども、このことについてはいたし方がないというふうに思っております。
それでは文部大臣、まことに申しわけありませんが、ひとつ文部大臣も中学校の教師になったつもりで、ちょっと私の質問にお答え願いたいんですが、まあ新聞で子供たちの非行、暴力の問題を切り集めておりますともう大変な分量になるのですね。そこに、現場の教職員や親、教育委員会の悪戦苦闘の物語が出ております。絶対一つの視点では解決のできない根深いものがあります。
 そこで、私がここを職員室というふうにして、文部大臣にいま校長先生になってもらって、いまのような事例があったときにどう生徒に対応されるかということです。少年院等に送られたいわば突っ張った子供、絶えず学校の中で問題になっている子供が、たまたま学校にふらっと来て、ぜひ自分の気持ちを先生に伝えたいと思ってやって来た。英語の時間、担任の教師は英語を一生懸命教えている。窓の外でこつこつとたたいて先生に合図する。先生は、ああ珍しい者がきょうは来とるなと、こう思う。そして、とにかく授業をやめてはならぬと思うけれども、「ちょっと待て」と言ってやめて、「何や君」と言ったら、「先生ぜひ話したいことがあるんや」と。そこでその先生は、「いま私は授業中や、だから三時間日になったら君と話す時間ができるから待ってくれ」と、子供の顔は緊張して引きつったような顔になっておるけれども、こちらの四十何人の子供を待たすわけにいかぬので、「そうしてくれな、ええな」と言って授業にかかって、そして三時間目の授業の合間にその子がいたから「君どうだ」と、その子は「先生もうええねん、もうええ」と言って、何を言っても取り合ってくれず、すっと出てしまった。その先生の心境、私もそのときはそうせざるを得ぬと思うのですがね。そのときにその先生はどうしたらよかったんでしょうね。その子はその後もう言わず語らずで、その先生はどうしてもとっつくことができなくなってしまったんですがね。文部大臣、あなたどうされますか。