金利の高かった時代に融資を受けられました中小企業者の方々から、委員御指摘のような御要望があることは私どもも承知をしておるところでございますけれども、政府系中小企業金融機関の融資につきまして、既往債務の借りかえというものを認めるということは、実質的に約定金利の変更を行うということにつながるものでございまして、大変難しい問題でございます。
 御案内のとおり、融資を受けるに際しましては、固定金利と変動金利のいずれが有利かといったような問題があるわけでございまして、いずれも一長一短あるわけでございますけれども、政府系中小企業金融機関につきましては、景気等に伴う金利変動に対して安定しておる、かつ長期的な資金計画の立てやすい固定金利制をとっているところでございます。これを変更しようといたしますと、貸付原資との関係で、金融機関の健全性に支障を来すおそれもあるわけでございまして、現在の制度では大変に困難な問題でございます。
 ちなみに、中小企業金融公庫等におきましては、金利の高かった時代の既往債務につきまして、返済に支障を来しております中小企業者の負担を軽減するために、平成五年六月から返済資金緊急特別貸付制度というものを適用しておりまして、十六億ほどの実績があったわけでございますけれども、昨年十一月からは申し込みが一件もないということで、現在は運用を停止しておるところでございます。
 いずれにいたしましても、中小企業者の方々のそれぞれの負担のあり方、あるいはそれぞれの信用力、資金力のあり方については千差万別でございます。私ども、これからも個々の中小企業者の方々の実情に合わせて、償還猶予等々につきまして弾力的な配慮をすることによりまして、御理解を得ていきたいというふうに思っているところでございます。
物価の部分、内外価格差の部分、いろいろお話を聞かせていただいて、思い出すのは、このゴールデンウイークの最終日ですか、どこのニュースも海外からの帰国ラッシュだ。帰国ラッシュでどういうことが聞かれているかというと、みんなマイクを向けて何を聞くかというと、海外へ行って何をしてきましたかと言ったら、物を買ってきました。幾ら買ってきましたかと言うたら、こんな言い方は非常によくないかもしれませんが、普通のＯＬらしき方が四十万買ってきました、五十万買ってきました。そういう方々が何万人も海外へ出られて物を買っておられる。
 これは反対に言いますと、内外価格差があるからというのと同時に、日本の国内からしますとそれだけの消費が海外に逃げでいっている。景気回復においてやはり個人消費の力というのは非常に大きいものがある。それが海外にまで行って、みすみす海外にそれが逃げていっているという部分があるのは非常に残念ではないかなということ、これだけは一言申し上げまして、続きまして、緊急円高対策についての件について御質問申し上げたいと思います。
 緊急円高対策、緊急対策並びに構造改革対策というふうなことを銘打たれてされていますが、やはりこの件について、いろいろ地元の方、中小零細企業の方とお話ししますと、まず最初に出るのは、いや、それはよくわかった、それ以前にしてもらいたいことが一つあると言うわけです。
 どういうことですかと言うと、バブルという言い方はよくないかもしれませんが、あの景気のよかった時代に高い金利で政府系金融機関からお金を借りた、十年間の契約だ。それを何とか、今安い金利に、借りかえという言い方がよくないのか、そこから借りてきて一括して返してというふうなことをしたい。でも、なかなかこれは認めてくれない。もうそういうふうに約束は約束で仕方がないんだけれども、でも、その高い金利をこの不景気のときにまた払わなければいけない。聞けば、住宅金融公庫、これは性質が違うかもしれませんが、住宅の場合は住宅金融公庫の一括返済というのもあるではないか、なぜ商売をしている者にはそういうふうなことについて厳しいのかなというふうな率直な意見がございます。
 それで、こういうふうないろいろな制度でこれだけお金を使うんだというんだったら、いや、それ以前に体質的なものを改善するために、そういう高い金利のものを何とか一括返済でもして安いものにかえたいんだ、何とかならぬのかなというお話をよく聞きますが、これは何とかならぬのでしょうか。
非常に赤の他人の世界が多くて、言うならば子育て支援というのは身内を大きくしてもっと世間も広くする、それで赤の他人を小さくする

 そうしてくれるとお母さん方も安心して、家庭も頑張るけれども、世間教育、よくありましたね、世間から教育を受けるんだという、何かそういうシステムが地域社会でつくれないかなというふうに思っております

 三番目ですね
学校がどうやって開くか

 よく私は言うんです
先生方にお願いしているのは、日本の学校の教師は学校へ行ったら上履きに履きかえます
それを上履きと申します
外の場合、外履きと申しますよね
なぜか日本の教師と看護婦さんは上履きが物すごく減るんです
一年間に二足、三足履くんです
ということは、病院とか学校は忙しくて物すごく動くんです
だから、小さな学校とか病院の情報は通だけれども、外履きが減りません、車で通いますから
そうすると世間の雰囲気がわからない
外履きは減らないんですよ
だから、学校の常識は世間の非常識とよく言われますよね
一番外履きが減るのは刑事さんと社会部の記者
彼らは外履きで一生懸命地域社会に行ってネタを集めますから
言うならば……（「政治家も」と呼ぶ者あり）議員の先生方も外履き減ります
失礼しました
要するに、これからの教師はもっともっと外履きを減らすと結果として開かれた学校になってくるかなというのが一点あります

 もう一点は、教員と社会教育主事と申します公民館とか施設の先生になる方
社会教育主事をやった先生が校長になると物すごくＰＴＡとのつき合いはうまいんですってね、まず校長室のドアを閉めませんから
いらっしゃい、いらっしゃい、何でも言ってください、言ってくださいと
そう言われると、ＰＴＡのお父さんお母さんも言いやすいんです
ずっと最初から学校だけの先生は構えちゃうんですよ、ＰＴＡに対して
構えると、お父さんお母さんも何かあらを探しますよね
言うならば、教師たちが二年でも三年でもいいから一度世間の施設に行ってもう一度学校に帰っていただくという、そういうことをやらないと、もう口ではみんな言いますよ、開かれた学校と言うけれども、中身は開かれていないんです
そんなことを今考えております