今話の出ている運賃の体系の問題ですね、従来ＪＲの運賃の体系というのは一定の法則を持っているわけです。しかし、巷間伝えられているところによりますと、このトンネル内の運賃、料金は特別なものにしたいというふうな話もあるわけですが、この点について従来のＪＲの運賃体系を基本に物を考えていくのか、それとも海峡線だけは特別なものを設定をするのか、どちらにウエートを置いて勉強をされているんですか。
青函トンネルの建設に要した費用、これは先ほど申しましたように約一兆一千億弱でございますが、これは清算事業団にすべてこの債務は承継をさせるということになりますので、これはＪＲ北海道会社のいわゆる資本費負担という形でははね返ってこない、いわゆる無償でございます。それから、維持管理につきましては先ほど申しましたような区分に従いましてＪＲ北海道会社が一部維持管理を自分で行う、あるいは租税公課等については貸付料という形でこれを支払うということになるわけでございますが、これは資本費に比べれば額は極めて小さな額になろうかと思います。
 いずれにしましても、それらを踏まえて具体的にその区間の運賃をどうするかということにつきましては、北海道会社におきまして輸送の動向でありますとか、それから公団に支払います先ほどの貸付料といったものを考えながら現在検討中でございまして、まだ具体的な認可申請もございませんし、現段階で具体的にどういう運賃になるかということは申し上げにくいわけでございますが、いずれにしましても現在北海道会社の方でその辺の状況を踏まえて検討中ということでございます。
膨大な金がつぎ込まれているわけですが、当然来年四月営業開始をする段階で問題になりますのは、公団からＪＲに貸し付けをする、そういう意味で貸付料という、貸し付けにかかわる諸問題が出てくるわけです。この場合に、当然のことでありますが、有償部分と、客観的に言えば政府の出資、無償の部分も出てくるわけでして、その扱いをどうするかということもＪＲ側にしてみると非常に大きいわけです。それが当然のことでありますけれども運賃にかかってくる。今までかかりました資本費というものをそのまま運賃に転嫁しますと膨大な運賃料金を払わざるを得ないということになりますので、その辺の問題について今検討している方向、これをひとつ伺っておきたいと思います。
いわゆる資本費に関しましては、ただいま先生御指摘のとおり、これは無償ということになるわけでございますが、その後の維持管理費でございます例えば租税公課といったようなものにつきまして、あるいは鉄建公団が支弁をいたしますトンネルの点検のための実費というものにつきましては旅客会社に貸付料という形で負担をしていただくという必要があろうかと考えております。
 さらに具体的に申し上げますと、軌道設備とかあるいは変電設備とか電車線、信号通信設備といったような通常の列車運行に要する諸施設、それからそれと直接関係するような路盤といったような構造物、これらにつきましては、ほかの鉄建公団からの貸付線、例えばＣＤ線でありますとか、その他と同様に、貸し付けを受けます旅客会社が維持管理を行っていくということになろうかと思います。
 しかし、青函トンネルの特殊性ということを考えまして、トンネル本体の構造物の監視でありますとかあるいは測定業務といったような、鉄建公団が所有者として行う方が適当だというふうに考えられるような維持管理業務というものは鉄建公団においてこれを行うという方向で現在旅客会社と鉄建公団との間で協議を進めておるところでございまして、開業時までに結論を得たいというふうに考えております。
海峡線につきましては、施設そのものは公団の所有になる、しかし輸送についてはＪＲが受け持つ、こういうことになるわけでありまして、そこで当然問題になることですが、施設の維持管理というものは当然公団側としてやっていかなければならぬというふうに法律上なるものと思うんですけれども、この場合、この維持管理についての考え方はどういうものを想定されているんでしょうか。
現在まだ工事中でございますので確定的なことは申し上げられないわけでございますけれども、現時点で、完成時の見込みで約一兆一千億弱という数字になるものと考えております。
実はここに三つのホテルの案内書を持ってまいりました。これはいずれも十階建てぐらいの建物でありますが、いずれも部屋の外にベランダと申しますか、バルコニーと申しますか、こういうものが出ているわけであります。このバルコニーの床から下のバルコニーの床におりられるような階段ないしはしごがついております。これは、こういうことにしてあれば、私はたとえ火災が起きましてさっき申し上げたような事態になりましても大丈夫、一命だけは助かると思っております。ほかの、不幸にして火災が非常にいろいろな設備にかかわらず蔓延しましても、そこに泊まった人の命だけは完全に助かる、このように思っております。この三つのホテルのうちの二つは鬼怒川温泉。鬼怒川温泉の「鬼怒川観光ホテル」と書いてあります。それからいま一つは「ホテルニュー岡部」というのであります。それからもう一つは塩原温泉のホテルでありますが、かつてそこに大火がありまして、四十数名の焼死者を出しましたことは御承知のところでありますが、そういう苦い経験の結果、このようなそういう火災の際も命だけは助かるというようなそういう設計の建物が生まれてきたと考えているわけであります。
 実はこのことを昨年も私が御当局の担当者にお話ししたことがございますが、そのお答えとしては、こういうバルコニーをつくると、プライバシーの確保の上から、あるいは防犯の立場から問題があるということでお取り上げにはならなかったわけでありますが、しかし、そういう問題のために人間の命が犠牲になってもいいのでしょうかと考えるわけであります。私は、必ずしもこのとおりの設計でなければならぬというのではありませんけれども、しかし、大金をかけても完全に火災を防止するということはやはり至難でありますから、たとえ不幸にして火事が広がっても人命だけは助かるという、そういう設計その他の避難対策があるべきであると考えるわけでございます。
 まあ、いまこれに急にお答えをしていただくことは無理でありますけれども、そういう点もお考えになって将来ひとつ十分善処していただきたい、こういうことを心から念願するものであります。そういう前向きの姿勢が無論おありになると思いますけれども、一言だけ安心できますようなお答えをいただければ幸いでございます。後で自治大臣にもお願いいたします。