頻繁に行われていたかあるいは一回きりのものであるかは別にいたしまして、やはり先般来しばしば繰り返されていることは、調査結果はすべて儀礼的なものだ、あるいは社会通念上許されるものだ、こういう答弁を繰り返されてこられたわけでございます。あの調査結果の報告書、これはすべてそういうことで割り切ってお考えになっておられるんですか。その中には高級料亭もあるはずです。クラブもあったはずです。会合というものの中身ですね。それもそういうことで郵政省は強弁をされるわけですか。
いろいろ接待の場所等につきましては、そのときどきの人の関係等がありますと同時に、それが頻繁に行われているかどうかということだろうと思うのでございます。その点につきましてはなかったということでございます。それから、そういう貴金属類は自己申告には入っておりません。
ウイスキーやワイシャツ程度ならというお話でございますが、こういったものであればともかくも、高級料亭での接待、会合あるいは高級クラブでの接待、さらには海外みやげの中でも時計だとか貴金属、こういったみやげがその範疇に入ると考えておられるんですか、どうですか。
御案内のとおり、社会的儀礼と言われますのは、日常生活、一般常識に頼らざるを得ないわけでございます。その範囲を明確に申し上げることはなかなかむずかしいわけでございますが、たとえば人事異動に際しまして儀礼的に懇談の場を持ったり、盆暮れに社会一般でやりとりされているような品物というふうに考えております。実はこの点で、価格はという点につきましては非常にこれが把握が困難でございまして、世間一般の贈答品というような形で、たとえばウイスキーであるとかワイシャツ程度まで、こういうことで切ってみたわけでございます。
古い人だけの、しかもわずかな期間だけの調査結果でもって事足れり、こういう安易な考え方というものは許されないと思うのです。私はこの際、ぜひ再調査に踏み切っていただくように御検討いただきたいと思うのです。
 次に、これまで大臣も官房長も、調査結果では、ＫＤＤとの会合の接待、贈答、海外みやげというものも含めて、儀礼的なもので、社会通念上の範囲で、決して過度にわたっていないとあらゆる場所で御答弁をされてきたわけでありますが、皆さんが考えられる儀礼的なもの、あるいは社会通念上の範囲とは一体どの程度のものなのか、金額的には幾らぐらいまでがその範疇に入ると考えているのか、まずこの点を聞かせてください。
そのことについては、先ほど来他の議員さんからのお尋ねに対しましてお答え申し上げておるところでございますが、先ほど来申しておりますようなことでありまして、改めて調査をし直すつもりはございません。
    〔武部委員長代理退席、委員長着席〕
綱紀点検委員会の調査結果を昨年十二月二十一日に衆議院決算委員会で一応報告された。またその資料がそのまま今月五日の当委員会でも、同じ資料で報告されておる。ということは、昨年十二月二十一日以降何も調査を進めておらなかった、こういうことになるわけであります。開店休業の状態でありまして、これはもうやる気がないと言われてもしようがないのであります。私はこの際、やはり郵政省はみずからの疑惑はみずからの手で明らかにする、こういう気持ちでぜひやっていただきたいと思うのです。今後さらにこの問題について調査をするという意図はお持ちではございませんか。
その辺のところの期間の設定というのは非常におかしいわけです。これは当然板野さんが就任されてから、特に社長室がああいう膨大な権限を持ってこの疑惑事件が持ち上がったわけですから、それに対応する措置としては、板野社長就任時にさかのぼってやるのがあたりまえの話です。そういう意味で私は非常に遺憾に思うわけでございます。当時の職務からして当然疑惑が持たれるはずの松井、日高の両人をわざと外すような調査だ、こう言われてもしようがないわけです。郵政省は事実の解明に消極的で、臭い物にふたをする、こう言われてもしようがないような態度でありまして、事実解明への積極的な意思というものがどうしても見受けられないわけでございます。
 これは大臣にお尋ねをしたいのでございますが、当然そういった措置をとるべきだったと思うのでありますが、御見解はいかがですか。
私どもの調査は、みずからの記憶と良心に基づいて報告をさせるということがまず基調になっております。かつまた、それによって出た資料によって、われわれの考えている綱紀というものが現在までどういうものであったかということを知ること。さらにこれに基づきまして、われわれのやったことが果たしてよかったかどうだったか、将来のわれわれの綱紀というのはどうすべきかというところに重点があったわけでございます。したがいまして、みずからの記憶と良心ということになりますと、やはり余りさかのぼったりいたしますと非常に差が出るということがありますものですから、一年半としたわけでございます。
人によりましていろいろ記憶に差があるというところから、約一年をめどとしたわけでございます。しかしながら郵政省の場合、七月に人事異動がございます。その七月の人事異動期以降としたわけでございまして、一年有余となっておるわけでございます。
先ほども申し上げましたけれども、今回の点検委員会の調査は、一昨年の七月以降ということにしておる次第でございまして、それ以後この両名はこの関係のポストにいなかったということでございます。
五十四年度の数字がまだ出ておりませんので決算ベースではわかりませんが、暦年でございますが五十二年の基準年次が大体十四億二千四百万ドルでございました。これを五十五年に二十八億四千八百万ドル、倍にできるかどうかという御質問だと思うのでございますが、五十五年度のＯＤＡの事業予算が八千四百二億円でございます。米ドルのレートがいろいろありますが、ざっと二百五十円で割り戻してみますと、この二十八億四千八百万ドルは、執行率の問題がその間に入るわけでありますが、大体確実に達成可能ではないかと見ております。
 それから、質の点はどうかという御質問でございますが、たとえば七六年にグラントエレメントが七四・九でございましたが、七八年には七五と、ほんのわずかではないかということもございますけれども、だんだんとグラントエレメントの増大について配慮がなされてきております。