お答えいたします。
 某県の事件、非常に残念だと思います。ただ、それをもって全部の云々ということでなく、私は自治体の長のモラルを信じたいと思います。
 なお、請負問題につきましては、公開原則であるのにもかかわらず、いま慣習的に指名制度ということをやっているということで御懸念のようでございますが、これは長い習慣でそのことをもってよしとして続けてきておったことと思います。したがって、いま官房長が御答弁申し上げましたように、指名によって生ずるであろう不祥事の可能性を存分に配慮して厳正にやるならば、年間二万件というような膨大な事業を抱えておる建設省といたしましては、従来からの方法として指名をやむを得ずとして続けてきておることと思います。したがって、業界の方々のモラルの問題もあろうかと思いますが、方法、手段で厳正な措置をなされていけば、それほど御懸念のような問題は起こらないし、また起こさしてはならない。起こらないように措置することがまた行政能力でもございますので、先生の御意向は十分承知、配慮しながら、できればそうしたことも方法であろうかと思いますが、現在の制度を続けていくのも一つの方途として進めていく方がいいような感じ方をいたしておるわけでございます。なお十分な検討をさせていただきたいと思います。
官房長、あなた役人としては優秀な人だ。役人としたらそういう御答弁をなさる。だから、私は大臣に聞くのです。あなたは政治家だから、昔市長さんをやったというけれども、政治家だと思うから私は聞きたい。こういう風潮、しかも原則としては公開入札、それがいま全然行われていない建設省行政、これに対してどうお考えになるか。また、これを直そうとするおつもりがあるのかないのか、それが効率的な運営、かつまた請負関係の合理化につながると思うのですが、どうですか。
確かに公開入札制度は望ましい制度だとは思いますが、先ほど御答弁申しましたように、事務的に非常にむずかしいということ、したがいまして、指名入札におきましても、疑惑を招くようなことがないよう、あるいは国損を与えることがないよう予定価格を厳正にやる、あるいはこれが漏れないようにするというようなあらゆる措置を講じて、予算の適正化に努めているところでございます。
全部やれと言っているのじゃない。その中でいかにして公開入札に近づけていくか。いままでのように、千葉県知事候補が利権とかいって公共事業に利便を与えるというようなやり方が各地に横行しておる。これをいかにして防ぐか、そして効率的な運営を図るかということがまず第一番であろうと思う。予法令は予算の効率的運営を図るために出されている。これをやるのが原則なのだけれども、原則なんというのはすっ飛んでしまっている。だから、その入札のテクニックとしてこれに近づける努力をなさる必要があると私は思う。そういう御努力もなさらずに契約の合理化とおっしゃるのは、私はおこがましいさただと思うのです。大臣、いかがです。
大蔵省にそういう事例があるかもしれませんが、建設省の場合には、直轄工事でございましても年間二万件に上る工事があるわけでございますから、これを公開入札制度でやるということになりますと、現在の人員ではとても無理だと考えるわけでございます。
ところがあるんだな。大蔵省が直接住宅建設を入札させる場合には、全部公開入札をやっている。大蔵省は事務的に煩瑣であるとか手続がめんどうくさいとか、こんなことを言っていませんよ。だから、あなた方に公開入札を原則としておる予法令、会計法を守ろうとする意思があるならば、この中において原則に近づいた方法を考えられるべきじゃありませんか、どうです。
おっしゃいますように公開入札が会計法上の原則でございますが、公開入札をやるということになりますと、手続に非常に時間を要するとかあるいは事務的に煩瑣であるとかあるいは必ずしも的確な工事ができないというような問題がございまして、いま指名制度がとられておるわけでございます。したがいまして、先生おっしゃいますように公開入札をした例はほとんどないと思います。
  午前十時十分開会
    ─────────────
   委員の異動
 四月二十一日
    辞任         補欠選任
     喜岡  淳君     種田  誠君
    ─────────────
  出席者は左のとおり。
    委員長         中西 珠子君
    理 事
                岡部 三郎君
                吉川 芳男君
                中川 嘉美君
    委 員
                岡野  裕君
                鹿熊 安正君
                後藤 正夫君
                谷川 寛三君
                福田 宏一君
                庄司  中君
                種田  誠君
                松前 達郎君
                三上 隆雄君
                吉田 達男君
                吉川 春子君
                新坂 一雄君
                小西 博行君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （科学技術庁長
       官）       大島 友治君
   政府委員
       科学技術政務次
       官        永野 茂門君
       科学技術庁長官
       官房長      平野 拓也君
       科学技術庁長官
       官房審議官    石井 敏弘君
       科学技術庁長官
       官房審議官    石田 寛人君
       科学技術庁科学
       技術政策局長   石塚  貢君
       科学技術庁科学
       技術振興局長   角南  立君
       科学技術庁研究
       開発局長     須田 忠義君
       科学技術庁原子
       力局長      緒方謙二郎君
       科学技術庁原子
       力安全局長    村上 健一君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        大平 芳弘君
   説明員
       環境庁大気保全
       局企画課広域大
       気管理室長    唐沢 正義君
       外務省国際連合
       局原子力課長   貞岡 義幸君
       通商産業省立地
       公害局公害防止
       課長       石海 行雄君
       資源エネルギー
       庁長官官房企画
       調査課長     中澤 佐市君
       資源エネルギー
       庁公益事業部原
       子力発電安全管
       理課長      倉重 有幸君
   参考人
       動力炉・核燃料
       開発事業団理事  橋本 好一君
    ─────────────
  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
 （科学技術振興のための基本施策に関する件）
    ─────────────