本日先生の御所見を拝聴いたしておりまして、本当に私は一言一言が非常に貴重な御意見だと、現場を実際に運用してまいります場合に、特に学閥でありますとか、いろいろとふくそうした教授陣営というもののあり方を存じておりますだけに肯綮に当たる御注意だと思います。
 その結論といたしまして、いまお話しになったようなことを実際に軌道に乗って運営してまいる際に再度そういうことを反省し、また、御高見を拝するような機会が今後も持たれるかどうかというお話でございますが、それこそ私はなおさらその必要性を本当に痛感すると同時に、そういうふうな具体的な問題を生かしていかなければとうてい円滑な運営はできない、こういうふうにしみじみと思う次第であります。なお、最初に筋を引いてそれが軌道に乗りますと、それを改めるということはこれまた大変むずかしいことでございます。それだけに特に十二分にいまの御注意のようなことを銘記しまして、そして今後さらにそれを改善し改善していかなければりっぱなものにならないということを本当に考える次第でございます。ありがとうございました。
非常にこれはむずかしいだろうと私は思うんです、こういうところは具体的には。しかし、ある程度具体的なことを詰めておかなければ実際問題になったときにそれが動かないということになるわけですから、この点を十分ひとつお考えになっておいていただきたい。たとえば、いわゆるカウンセリングとかスクーリングをやる人が実際は番組をつくる本部の教官あるいは教授たちと話し合わなきゃならない。片方は助手であると、片方は教授であると、また学校が違うし、先生が違うとかいろんなことがありまして、その間にごたごたが起こりやすい。そういうことまで考えておかないと現実には動かない。じゃ、ある大学の者だけで何かやるということになると、またそれが問題になる。こういうことになりますから、具体的なことはこれから考えますと言われますけれども、ある程度具体的に掘り下げておいてからじゃないと、余り決めては私はいけないんだと、こう思いまして念のためと思ってひとつお話し申し上げたわけです。
 それから、先ほど小野先生からもお話がございましたけれども、第一期だということで放送学園というものをまず頭だけつくるんだと、それからだんだん考えていくと、これは私はいいと思いますが、この冊子が昭和五十年につくられているわけでして、まあ五年半ぐらいたっているんではないかと思うんです。これをある程度やっぱりもう一度検討し直して、改むべきところは改めておかれる方がいいんじゃないかと思いますし、それから、この第一期をおやりになりましていろいろの不都合ができてくるんじゃないか。あるいは法案まではいかないかもしれませんけれども、その他にいろんな変更がある、そういう場合にはまたこういう場所で御審議をやられるお気持ちがあるかどうか。その点、大臣からひとつお答えいただきたいと思います。
それからもう一つ、これは大事な問題だと思うのでありますが、児童手当というもののコンセンサスみたいなものを早くつくらないと、いつまでたっても何かもやもやした感覚で、私自身もそういう感覚でこの児童手当を見ておるのでございます。
 雑談になってちょっと恐縮でありますけれども、ちょうど十五、六年前、私はアメリカにちょっと遊びに行ったのですが、そのときある公園に遊びに行きましたら、こういう光景があったわけです。
 きれいに刈り込まれた芝の上に、小さな三歳ぐらいの子供が無心にいたずらして遊んでおるわけです。そこには、芝生に入るなと書いてあるわけです。ところが、ある年とった女の方が寄ってきて、赤の他人ですけれども、そのとき子供さんに何と言ったと思いますか、厚生大臣。ここにはちゃんと、芝生には入るなと書いてある。だから一生懸命説明するのです、わけのわからぬような小さな子供に。それでも一向に聞かなかったら、つかみ上げてけつをたたくのですよ。ちょうどそのときお母さんが帰ってきたのです。そのときお母さん、何と言ったかといいますと、ありがとうございますと言うのです。
 私は、その情景をもし日本に持ってきたらどうだろうと思ったのです。まず日本の母親は、しかられるかもしれませんが、大部分の母親は、こんな小さな子供にそんな文句を言ってもわかるはずはないじゃないかと食ってかかると思います。そして、何も他人のあなたにけつなんかたたかれる必要はない、こう言うでしょうね。自分でさえ、母親でさえ手を出さないのに、何でこんなことでけつまでたたかれなければいかぬのだ、そう言うて食ってかかるのが日本の大部分の母親ではなかろうかと私は思います。
 そういうところから、たとえば児童手当をやる場合に、社会の子だとか国全体の未来を担う社会の一つの共通の宝みたいなものだという発想が、外国と日本と全然違うのだ。そういう違うところに児童手当なんかやって、健全な子供さんの育成だとか社会の子だとかいろいろな小理屈を言われても、わかるような土壌が日本にあるだろうかと私は思う。だからこそ児童手当の物の考え方がいつも宙に浮いておる、そういう気がしてなりません。
 だから母親でも父親でも、確かに児童手当をもらってありがたいと言う人は、世論調査やれば何ぼでも出てきますよ。それはもらうのだからありがたいのだから。ところが、果たして児童手当が目的とするような使い方が本当になされ、本当に児童手当をいただいて子供の健全な育成のためにと心を痛めてくれるようなもらい方が一体なされておるかというと、私は誤解があるかもしれませんけれども、ただ入ってきた、まとまって入ってきたから便利だ。ひょっとしたら酒代になっているかもしれない。マージャン代になっているかもしれない。そんな気がしてならないのです。だから、制度が一回制度になされて、それがずっと維持されていきますと、もうあたりまえみたいにしてもらう。そのときに児童手当という形で健全育成のためにやっておるのだと言って幾ら政府がしかめ面をして御説明をされても、果たしてもらう方にそんな気持ちや意識やそんな感覚があるだろうかというと、何か私はそら寒い思いがする。そこに児童手当の不幸な背景があるような気がいたします。
 そういう意味で、この答申にも出されておりますように、支給のあり方等、児童手当を出すことによって母親なり父親なりがそれなりにやはりわかってくれる、同時にそれ以上に子供さんそのものがよくわかってくれる、そういう物の考え方をもうちょっと普及させたりＰＲさせたりしないと、私は本当のばらまきだと言われても仕方がないと思うのです。
 所信をちょっと大臣に聞かしてもらって終わりたいと思います。