いずれにいたしましても、後でも触れますけれども、交易条件が変わってきて悪化の一途なわけです。負債はどんどんふえていくばかり。そういう条件の悪さを解決する道は価格やあるいは限度数量の問題で処理するよりほかないわけですから、もちろん政策的な配慮がいろいろあることは当然ですけれども、そういうような中で五年も据え置くなどというばかげたことが実現するというようなことでは、政治そのものに対する農民の信頼が失われていくのではないかと思います。
 保証価格の問題については先日来しばしば触れられておりますので、ほかの問題もありますからこのくらいにいたしておきますけれども、諮問案決定の際には、毎年毎年勝手なことを言って抑えようとするんだ、こういうふうにみんなが受けとめないような措置をひとつ希望しておきます。政務次官、どうですか。
法律に書いてありますとおり、生産の事情それから需給事情その他の経済事情を勘案しながら再生産を確保しろという要件と酪農経営の合理化を促すような形で決めていけということが要件でございます。その中で、私再度申し上げておりますように、昨年は、私も議事録等を読ませていただきますと、民間在庫ということを非常に強調し、民間在庫のことをもってしても大変だということを主張しているように思います。
    〔委員長退席、渡辺（省）委員長代理着席〕
私は先ほどから申しますように、生産と需給の事情で申しますと、特に、需給事情ということで勘案すべきものは何だろうかと考えますと、酪農製品、要するに、指定乳製品の需給事情、これについては民間在庫がなくなったという意味では明るさを増したということは事実でございます。しかし、事業団在庫は依然として変わっていない、それの最終的なあらわれは何かと申しますと、安定指標価格の水準の問題だと思います。安定価格の水準の問題がバターについて一〇〇にきたとかあるいは脱脂粉乳について若干一〇〇を上回ったという事情はございますが、それをもってしてあらゆる事情が解決しているわけではないということ。
 それからもう一つ、余り論議されておりませんけれども、本当にこの制度を円滑に運用しようと思えば、市中のいわゆる普通の市乳の世界で値段が下がり続けているという状況は、一般の消費者の感覚からすれば物が余って値段が下がっているという意識になるわけでございます。これは何としてでもこういう条件はなくするような条件をつくりませんと、たとえば、学校給食の世界で言われているように丁財政が支えているところでは何とかなって財政が支えてないところでは値段が下がっているのはおかしいではないか、そういうところに大きな財政負担するのはおかしいではないかという全く庶民の一般論になかなかこたえられない、その辺もこの問題の解決にはゆるがせにできない問題ではないか。そういう事情を考えながら方式を決めていくということになろうかと思います。
 基本的な方式自身をそんなに大きく動かしてどうこうするというようなことはなかなかないわけでございますので、後は、先ほども申しましたように評価をいたしますようなところを一体どういう数字を使うのがいいのかどうか、これも役所が勝手にやるわけにはまいりませんので、審議会におかけいたしましてそういう考え方がいいのかどうかを承りながら決定していくというのが現在の私どもの考え方でございます。
私は、先ほど外務大臣に、日本として自主的に、主体的に主張すべきものを主張してほしいと申し上げましたが、私は食糧、農政上の日米関係を見ましても、そのことを非常に強く感じるわけです。今日、わが国とアメリカとの関係が、経済的にも政治的にも軍事的にも大変密着をしておる。そういうことは十分承知をいたしておりますけれども、しかし、たとえば、私は愛媛県ですからミカンの地帯でありますが、私のところは温州ミカンをたくさんつくっておる。この温州ミカンをアメリカに輸出しております。わずかでありますが、輸出しております。このミカンができるまでの間に、アメリカの植物防疫官が四回、五回、六回ほど参ります。そして、いろいろな検疫上の検査や指導をいたします。大変やかましい。その上に、輸出用ミカンの周辺半径五百メートルというのは、温州ミカン以外は植えてはいけないということになっている。いま温州ミカンは、御承知のように、転換を政府も奨励しておる。約二割、いわゆる米で言えば減反であります。そこで、中晩柑という少し内容の違った果樹にみんな切りかえておる。この温州ミカン周辺五百メートル半径は切りかえができない、これは作付制限をされておるわけですから。こういう厳しい状況があります。
 特に、この輸出先はアメリカ四十八州中六州に限られておる。あとは輸出させてくれない。いまアメリカからオレンジなり牛肉なりを相当買っております。しかも、東京ラウンドですでに相談ができて、できたとおり日本は買っておる。アメリカはその上にさらに大きくかぶせてこようとしておりますが、わが国の温州ミカンについてはわずか六州しか買ってくれない。こういう不合理な状態がある。
 特に、私はいまからチチュウカイミバエの問題について御質問いたしますが、チチュウカイミバエというのは世界の害虫の中のこれは先祖みたいなものでありまして、一番こわい虫であります。この虫が日本に入ったら、日本の蔬菜と果樹は全滅をする、北海道を除く全土に蔓延をする、こういう内容の虫でありますが、このチチュウカイミバエの問題をめぐっても、私は、日米両国間に対等な状態にない話し合いがせられておるような気がしてならないわけです。
 通産大臣にお尋ねをいたしますが、大臣は三極通商会議においでになったときにレーガン大統領とお会いになった。私は、相当高度な政治論議がされると期待をしておりましたら、新聞を見ると、チチュウカイミバエのことについて安倍通産大臣にレーガン大統領からお話があった、こういう報道が一番大きく出たのですね。私は一体どういうことなのかと思いましたが、このことについてレーガン大統領からどういうお話があったのか、お聞かせを願える範囲でお知らせをいただきたいと思うのです。