そうすると、松村さんが先ほどからおっしゃっているように、非加熱をとめると混乱するというような話ですけれども、患者さんは五千人しかいないのですね。ですから、脳内出血などが非常に危険であれば、それはもう完全にインフォームド・コンセントのもとに治療しなければいけないでしょうけれども、緊急入院をしてもらうなど、あるいは厳重に警告をして例えば外出しないようにとか、あるいは刻々医者に報告するようにとかいうふうなことは全く不可能な状況だったのでしょうか。それは松村さんよりも長尾先生の方にお聞きします。
それが適切な治療であるかないかは別といたしまして、例えば生血を使うなり新鮮凍結血漿を使うなり、あるいはほかのもので、不十分な、医者としては非常に良心に恥じるかもしれませんが、医者としては全力を尽くすと思います。ただ、頭蓋内出血に関しては、ちょっとほかの製剤ではみんなを助けるということには不足ではないか、そのように考えます。
それは、お子さんなり大人なりで、どなたでも結構ですが、緊急入院をしてもらって医者の管理のもとにきちっと置けば、非加熱製剤がなくなっても何かもつ方法があるということですか。その辺はどうなんですか。
非常に難しい問題、御質問でございますので、うまくお答えできないかと思いますが、最近、ある凝固因子製剤が二カ月後にひょっとするとなくなるのじゃなくて少なくなるかもしれないという情報が流れましたところ、かなりドクターたちが騒いだといいますか、不安がっていろいろ騒ぎが起こりかけたということはございます。
 したがいまして、そういうことが、例えばほかに何もかわりのものがなくて、非加熱製剤にしろ加熱製剤にしろ、急になくなりますとかなりな混乱が起こるだろうということは予想できます。そのために何人の方が命を失うかというようなことについては私にはわかりませんが、すぐに命にかかわるということは、数としてはそう大きなものではないのじゃないかというぐあいに思います。
長尾先生にまずお聞きいたします。
 先生は小児科、血友病の専門家というふうに認識してようございますでしょうか。——それで、松村元生物製剤課長が今おっしゃるには、とにかく緊急に回収をかける、つまり、自主回収以外で強制回収にすると、あるいは回収命令を出すと、非加熱製剤がストップして危ない。もし先生の小児科の部分で非加熱製剤がストップされたときに、もう全く打つ手はないのでしょうか。
今になって認識が甘いという御指摘は受けとめることにいたしますが、当時の事情を申し上げれば、とにかく国を挙げてといいましょうか、もうみんなでこの加熱を早く使おう、そういう状況でございまして、その中に保険の問題あるいは薬価差の問題、こういったことが大きな問題として紛れ込むような雰囲気ではなかったのではないかと思っております。
もう時間が来てしまったので終わりにしたいと思うのですけれども、今言われたことでちょっとひっかかるのですが、非加熱と加熱と両方あれば加熱を優先的に使うようになるだろうというふうに考えた。これは保険適用されていて、この間も議論になりましたけれども、非加熱の方が非常に薬価差益が出る、そういう状況にあるときに、結局、両方あれば非加熱の方に流れるというのは、これはもう当時としては常識だったと思うのですね。その点について、保険局長は、統一収載方式であって、薬務局から薬価変更の申請がなかったので非加熱製剤がそのまま収載されていたというふうに言っていて、薬務局としての責任は重大だったと思うのですね。そんな甘いものじゃなかったのじゃないですか。その辺は、認識は私は本当におかしいというふうに思います。どうですか。
   —————————————
 議事日程 第十六号
平成三年四月二十三日
    午後一時開議
 第一 銃砲刀剣類所持等取締法の一部を改正す
    る法律案（内閣提出、参議院送付）
 第二 暴力団員による不当な行為の防止等に関
    する法律案（内閣提出）
 第三 大規模小売店舗における小売業の事業活
    動の調整に関する法律の一部を改正する
    法律案（内閣提出）
 第四 輸入品専門売場の設置に関する大規模小
    売店舗における小売業の事業活動の調整
    に関する法律の特例に関する法律案（内
    閣提出）
 第五 特定商業集積の整備の促進に関する特別
    措置法案（内閣提出）
 第六 民間事業者の能力の活用による特定施設
    の整備の促進に関する臨時措置法の一部
    を改正する法律案（内閣提出）
 第七 中小小売商業振興法の一部を改正する法
    律案（内閣提出）
    —————————————
○本日の会議に付した案件
 臨時行政改革推進審議会委員任命につき同意を
  求めるの件
 日程第一 銃砲刀剣類所持等取締法の一部を改
  正する法律案（内閣提出、参議院送付）
 日程第二 暴力団員による不当な行為の防止等
  に関する法律案（内閣提出）
 日程第三 大規模小売店舗における小売業の事
  業活動の調整に関する法律の一部を改正する
  法律案（内閣提出）
 日程第四 輸入品専門売場の設置に関する大規
  模小売店舗における小売業の事業活動の調整
  に関する法律の特例に関する法律案。（内閣提
  出）
 日程第五 特定商業集積の整備の促進に関する
  特別措置法案（内閣提出）
 日程第六 民間事業者の能力め活用による特定
  施設の整備の促進に関する臨時措置法の一部
  を改正する法律案（内閣提出）
 日程第七 中小小売商業振興法の一部を改正す
  る法律案（内閣提出）
 行政事務に関する国と地方の関係等の整理及び
  合理化に関する法律案（内閣提出）
 鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律の一部を改正する
  法律案（内閣提出）
 借地借家法案（内閣提出）の趣旨説明及び質疑
 廃棄物の処理及び清掃に関する法律及び廃棄物
  処理施設整備緊急措置法の一部を改正する法
  律案（内閣提出）の趣旨説明及び質疑
    午後一時二分開議