それから、せっかくの機会でございますから、ちょっと私の方から言わせていただきたいのですけれども、先ほど来、公聴会を待たずに今いろいろなお話をさせていただいている、自分たちは公聴会のお話、地方の声を聞かなくても十二分に今までずっと審議をしてもうわかっているんだというようなお話が出たのですが、私ども非常に憤慨でございます。
 やはり物事には後先というものがございます。この政治改革、この問題等につきましては、もう前々から地方の声、公聴会というものは開かなくてはならないということは当然、重要法案についてはあったと思うのです。それが実際に私のところに連絡が来たのは、今月の一日、二日、そのぐらいのときに連絡が入っておるわけでございます。ですから、一応地方の声、公聴会の意見は聞かなくても十二分に理解をしているんだというような姿勢は、どうかひとつ撤回をしていただきたいな、このように思っております。
 それから、私の感想でございますけれども、先ほど国会改革というようなお話がありましたけれども、こういう公聴会等におきましても、私自身は非常に不快な印象を覚えております。やはりこれだけの大きな問題を抱えておるわけでございますから、そしてこの大きな問題は国会議員の先生方に今ゆだねられておるわけでございますから、どうかひとつ、皆さん方が私どもと同じ目のレベルまでおりてきて、いろいろなお話を聞かしていただきたいというような姿勢で取り組んでいただきたいな、これが私の要望でございます。
今の御質問でございますけれども、先ほど申し上げたとおりでございますから、省略させていただきたいと思います。
 それで、ちょっとお聞きしたいのですけれども、先ほど座長から参考人という言葉が出ましたけれども、私ども、参考人ですか。
先ほども申し上げましたように、企業献金なしではやれないのかというような質問。法律ができますと、これは個人献金だけでやらざるを得ない。裏で企業献金をもらえば縛られてしまいますし、公民権停止になって身分はパアになってしまいますので、それはやらざるを得ない、こう考えております。
 それから、見返りの問題。見返りといえば、そういうものはもらっていませんね。見返りというものがはっきりしておれば、もらえば汚職と変わらぬじゃないですか。そういう質問をされる方が私はおかしいと思っております。
はい。それではお聞きすることにします。
 まず、きょう三人の方が現職の議員でいらっしゃる。それから、三人の方は議員でいらっしゃらない。こういうことで、まず議員の三人の方に、個別の問題ですがお聞きしたいと思うのですが、政治というのは理念だけではなくて現実のものである、そういうことを認識しておるつもりでございます。
 そこで、県会議員の方、そして市会議員の方、地方議員をおやりになる上で、企業献金なしではやはりやっていけないのか。もしお差し支えがなかったら、やっていけないとするのなら、特にどんな分野にお金がかかってしまうのか。議会活動なのか、それとも日常の政治活動なのか、それから特定の、選挙のときの選挙費用なのか、これをお伺いしたいと思います。
 それから、献金のあり方でございますが、地方におきましては、やはり中小企業のオーナーさんといいますか、社長さんが御自分の判断で企業献金をされる、こういうケースが多いかと思うのです。そういう方が何の見返りもなしに、いわゆる立派な方で献金されている、こういうケースが多いと思うのですが、三千円、五千円、一万円、こういった献金の場合、まあこれは五十万円、百万円ということだと別だと思うのですが、企業からではなくても、そのオーナーさんが個人として献金していただける、こんなことも私は考えられるのじゃないかと思うのですが、いかがでしょうか。
さきがけ日本新党の茂木敏充でございます。
 本日は、意見陳述者の皆さん、本当に大変貴重な御意見ありがとうございます。私も、左近座長のもとの派遣委員の一人といたしまして、皆さんからいただきました貴重な御意見を地方の確かな声として国会に持ち帰りますことを、まずもってお約束申し上げたいと思います。
 いろいろ伺いたいことはありますが、時間の関係がございますので、もし座長の方からお許しがいただけましたら、最初の二問については、大変失礼なのですが、賛成か反対か、挙手で皆さんにお答えいただければと思っております。
まず、その点からいきましょう。先ほど来申し上げているように、皆さんは代議士であると同時に大臣なんですよ。所管は総理から言いつけられているかもしれないけれども、国務大臣、その資格はあるわけです。変わらないわけですよ。国務大臣の口から出るから問題になるんですよ。今ここの委員会の席で答えたのも、それは大臣の資格の外だと言われたんじゃ、これは非常に大きな問題だと思います。
 先ほどの、自民党の政策とか国の政策の差とか、いろいろ言葉を巧みに操られるというか、非常にすり抜けられていますけれども、ただいまのも、ふっと思い出しますよ。西尾さんが昭電事件のときに書記長個人だと言ったじゃないですか、あのとき。やめたんです、最後は。そうでしょう。皆様の大先輩ですけれども。やはりこういうところではちゃんと立場を心得てやっていただきたい。
 そこで、今聞きましたから、石田さんにも伺っておきたいと思います。
 ことしの二月の十七日、あなたの党の草川委員は小沢さんのことについて相当強く追及されております。五億円の配分先について金丸氏に助言する立場にある小沢氏はどのような関与をしたのか、こういうことも聞いています。赤鉄弁護士との会談については、これはいつもらったかという打ち合わせの話ですね、「おたくに言っておるのでは」、おたくというのは小沢さんを指しているわけです、あなたに言っているのではないですかと聞いています。
 どういう質問をした、どういう答えをしたということよりも、そのとき公明党として小沢証人に迫ったあの考え方、あの疑惑は公明党としてはもはやお持ち合わせはないというふうに考えてよろしいのですか。石田大臣のお考えを聞きます。