事情が必ずしもよく理解できないのであります。
 まず第一に、米側に漁業に関するあらゆる情報を送ったと言われておりますけれども、はえなわ漁業の実態について、あの二十五キロという長い網を引っ張っていくという実態、それは飛行機から見たってまずわからない。漁業者自身が電波を使わないと網の位置がわからないというような実態、こういうものを理解していたとは私は思わないのですね。そういう意味では正確な情報を送っていたとはどうも理解ができないのであります。
 追加してお伺いいたしますが、私どもがけさ参考人からお伺いした事実によれば、自衛隊の艦艇も二次被害が出たときにはどうも関係をしているらしいということを言われておりますが、その点についての御見解と、それから、漁業の実態について自衛隊の内部でも真に理解をして対処をしていたかどうか、この点についての御見解とをお伺いしたいと思います。
逐次お伺いをいたしますが、そのようにして決定をされた前提として、海上自衛隊では漁業の実態を十分理解をしていたと言われた、これについて私は相当の疑問を持っております。それをまずここで申し上げておかなければならないのでありますが、時間を節約するために、今回の被害をいろいろ見ておりますと、訓練地域外の被害が非常に大きいわけであります。そこで、防衛庁の方から、私どもが正確に事実を理解できるように可能な限り事実関係をお示しいただきたいのでありますが、なぜ積丹半島のあの沖合いで漁船が操業している地域に向かって入ってこざるを得なかったか、どこの国籍の船が入ったかどうかはそちらの方から知る限りの事実をお話しいただきたいのですが、どういったような状況のもとにそういうことになったのか。
 それから、一部にはかなりジグザグ行動をやった。見ていた漁船の方もそう言っておりますから、そういうジグザグ行動を訓練地域以外でやらなければならなかった何か理由があるのではなかろうか。訓練するものについては一定の地域を公表しておやりになったのですけれども、それをめぐる周辺においていろいろ起こっているということについて、もう少し私どもがよく理解できるように、わかっている範囲内の事実をお示しいただきたいのでございます。
なぜこういう時期を選んだのかという御質問でございますが、この日米合同演習に関しましては、昨年の暮れから、日米双方におきまして対潜特別訓練を中心として合同演習を行いたいということで打ち合わせを開始したわけでございます。その後ことしに入りましてから、訓練の海域あるいは時期等につきまして日米間において調整を取り進めてまいったのでございますが、海上自衛隊といたしましては、この時期が漁業の最盛期であるということは承知をいたしておりまして、その漁業に支障を来さないように万全の措置を講ずることを前提に、今回の海域、時期を定めたのであります。
 それは海上自衛隊独自の訓練でございます場合にはあるいはこの時期を避け得たかもわかりませんが、しかし、日米合同演習でありますために、米海軍の都合もございまして、第七艦隊も年間を通じまして六十隻の艦船がそれぞれ作戦行動を行っておるわけでございますから、その中で特に日米合同訓練に割き得ることのできる期間も限定されてまいるわけでございまして、そのようなことから、双方の訓練に最も都合のいい時期を選ぶということで、時期、海域の選定を収斂してまいりました結果、このような時期に落ちついたわけでございます。
 もとより、先ほど申し上げましたように、漁業にあしき影響を及ぼさないように十全の配慮をとるという方針でこの時期を定めたのでございますが、いま申し上げましたような経緯によりましてこの時期が定められたということを申し上げたいと思います。
大変な問題ですが、特に十分な対応をしていただきたい。老人ホームなど福祉対策や、また、お年寄りは皆病気を持っていますから、医療の問題、そういう点なんかに十分対策をとっていただきたいと要望をしておきます。
 次に、話がまた戻るわけでありますが、どうしても、安定した職業や安定した収入、雇用の問題とか、こういうことが非常に大事である。最近も私、過疎地から都会へ出てきた青年に会ったわけですけれども、もう都会に飽き飽きした、やはり帰りたいのだ、帰りたいのだけれども仕事がないのだ、あの美しい自然でゆったりした生活をしたいと言うわけですけれども、仕事を何とかしてほしい、こういう話を聞くわけです。ところが、過疎地域は一般的に農村、山村、漁村、こういうところであるわけですね。奈良県は非常に山が多い。ことに、過疎地のところで見てみますと、林野面積というのが九四％です。天川村なんというと九八％が林野面積で、山と川ばかりだ。農地なんか全くないというような状態で、そこに道がへばりついて、家がへばりついて山はだにある、こんなところなんですね。過疎法の適用のところでも九四％ということですから、大変なことです。もうここでは林業しか主要な産業はないわけですね。こういうところへほかの産業を誘致するといっても、なかなかとてもじゃないけど話にならない。少しはありますけれども、ほとんど問題にならない。それから、観光事業なんて、温泉を掘るとかいろいろ努力をされているわけですけれども、これも主要な柱にはならない、やはり林業がどうしてもそこの村の中心的な産業にならなければならないわけであります。奈良県というのは、林業では先進地です。気候条件にも恵まれておりますし、先人の大変な努力でそういうような林業の先進地になったわけでありますが、これは奈良県の吉野だけではなしに、全国的に見てみましても、林業というのは大変な危機的な状況になってきているわけであります。
 もう細々したことは申し上げませんけれども、立木の伐採量や植林の面積や林業就業者、こんな数を見てみましても、どんどん減ってきておるということであります。こういう状態の中で、一番大切な、もう死活問題という林業が将来の展望がないというのですね。それが現状であります。こういう状況の中で、この過疎地域を少しでも活力のあるものにしていく、そして産業を振興するには、林業というのをどうしても振興していくということが重要であろうと思います、この林業に対する対策はどうなっているのか、これは林野庁にお尋ねしたいと思います。