農水省でございますが、お答えをいたします。
 生活排水等の処理について農水省もこれも重要だというふうに考えております。
 そこで、農水省は特に農業集落排水事業というものをつくりまして、比較的集落単位の、工場排水等が入っておりませんいわゆる自然浄化ができるようなそういうようなシステムを考えまして、集落排水事業として推進しているところでございます。
 以上でございます。
厚生省といたしましても、下水道整備は生活環境の保全なりあるいは公衆衛生の向上といった観点から極めて重要なものというふうに考えております。
 厚生省といたしましては、下水道整備が困難な地域につきまして、生活排水処理施設の整備なりあるいは浄化槽の適正な管理といったようなことを行ってきておるわけでございます。
私その論文をまだ拝見しておりませんので、先生の今お話しの限りで私なりに理解してお答えするわけでございますが、建設省におかれても決して流域下水道一本やりではございませんで、地域ごとの具体的条件に応じた下水道のあり方ということを探究されているわけでございます。
 具体的に言えば、特別環境下水道という制度もございますし、今後湖沼周辺等農村部の下水処理、生活関係の汚水処理に当たってはやはり小規模な下水道が必要であるという判断に立たれておられ、現に小規模下水道の計画基準等も御検討中だというふうに聞いているわけでございます。私どもこのような行き方が正しいというふうに考えているわけでございまして、環境庁といたしましては、現在、建設省の特別環境下水道のほかに、農林水産省における集落排水整備事業、さらに厚生省の雑排水の単独処理事業等各省の事業がいろいろ並んでいるわけでございまして、これらの事業が、決して私どもが調整するような、それだけの力も予算も、それからノーハウもあるわけではございませんけれども、整合的に行われることによって公共水域の水質保全に遺憾のないようにしてまいりたいということで連絡を密に各省とやってまいりたい、かように考えているわけでございます。
今先生御指摘なさいましたように、先刻も申しましたように、閣議決定ということで規制された部分もございますが、一応決定しておりますので、今後の成り行きといいますか、関係諸官庁との間の問題でございますので、そうしたものを見守りながら、そしてさらには、今女性という言葉もありましたが、私どもは男性の先生方に比べまして割合にきめの細かいところに目をつけてきたし、またつけやすいのではないかという気もしております。
 いずれにいたしましても、アセス法が絶対に必要だという見きわめがつきました時点におきましては、また委員の先生皆様のお力をいただきましてそのように踏み切っていかなければならないんだ、しかしながら、現在ただいまは閣議決定の線に沿いまして、どういう条件がどういうふうに進んでいくのかをじっと見守りながら実現への道づけということを探っていきたいという私の気持ちでございます。
最後に、私は、環境汚染がなくなり環境被害がなくなったらいいということでありまして、その指定をしてほしいと言っているんじゃない、早く解除ができるような状態にしてもらいたいと思っておるところです。
 本問題は単なる環境庁の指導上の問題ではなくて、政府の基本政策が問われる問題であるだけに、地域の深刻な状況や環境庁の対応などについては、これから公害に対する審議会で十分な対策をとられた後、この委員会で審議できるようにひとつ約束をしておきたいと思います。
 終わります。
お答えいたします。
 ただいま先生からお話ございました三市におきましてそれぞれ地域の実情についていろいろ私どもお話を承っておるところでございます。この中におきまして、大気汚染によります健康被害もある、あるいはそれ以外のいろいろの影響がかなり出ておるんだという話は私ども承っておるわけでございます。このような地域の実情といいますものを十分私ども理解するといいますか、私ども十分踏まえながら大気汚染と健康被害との関係につきましてただいま中公審で御審議いただいておるというところでございます。
そうすると、先ほど言いましたように尼崎、西宮、芦屋の三市が陳情しておることについては理解をして対処していると思ってよろしいか。陳情書が来ておるでしょう。陳情しておることについては理解ができるということですか。陳情していることわからないということですか。
先生御承知のとおり、国鉄再建計画は昭和五十六年の五月にでき上がったものでございます。それで、一応、幹線系の収支で黒字を出すという、さらに、地方交通線等の廃止によりまして赤字を減らすというような、大体そういう目標に向けて策定をされたものでございます。
 しかし、その後、五十七年度ないしは五十八年までの推移を見ておりますと、その当時推定いたしました輸送量が、旅客の場合には微減、貨物の場合に激減というような表現をいたしておりますが、どうも目標値に合ってこない、したがって収入が予定どおり入ってこないということでございます。一方におきまして、いろいろな経緯がございましたが、職場の効率化ということはここ二、三年の間にかなり実行することができたということで、要員につきましては、当初の計画では三十五万、六十年度首でございますが三十五万と言っておりましたのが、五十九年度首におきまして三十四万五千という数字に縮小することができたということが一つございまして、さらに五十九年度の努力によりまして三十二万程度にまで持っていきたいということで、そういう数字の変化がその後あったということが一つ大きな問題点でございます。
 もう一つは、御承知のとおり、この計画の遂行の途中におきまして国鉄再建委員会というものが設立されまして、昨年の六月でございますが、夏に第一次の緊急提言がなされております。この中に盛られている事柄につきましては、私どもも今まで努力しているものもたくさんあるわけでございますが、さらに提言に沿いまして追加すべきものあるいは深度化すべきものというものもございまして、その後、提言を受けてまいりましてから私ども国鉄といたしましてはできるだけの努力をしたというつもりでおるわけでございます。それらを含めまして、これは政府の法律に基づいて計画を立てたものでございますので、これの遂行につきましては、やはり変わってきた場合には変更すべきであるということで、運輸省とも御相談いたしながら変更を申請し、御認可をいただいたという経過でございます。