廃棄物処理法施行令の改正につきましては、まだ具体的に厚生省事務当局から御相談を受けておらない段階でございます。お話がございますれば、廃木材対策を実効あらしめるためにどうすれば一番よいのか、こういうことを中心といたしまして両省で十分検討し対処してまいりたい、かように存じております。
ちょっと待ってください。
 先ほど厚生大臣からもありましたし、それから先日の園田厚生大臣の約束、政令改正、これは廃棄物処理法施行令を改正して廃木材を産廃とする、こういうことは、いまここでお約束が建設省としてできますか。
廃木材の中心はもっぱら一般住家の取り壊し等に行うものでございまして、非常に関係業者数も多く、また地域も各市内に散らばっているわけでございます。やはり最大の問題は、昔でございますと木材は貴重な燃料でございますので、町の中でもふろ屋さんあたりが喜んで引き取っていただいたわけでございます。また、農村部等ではかまど等もございますし、おふろ等もその廃木材で沸かしておった。それが燃料関係の革命によりましてだれも引き取り手がないということで、非常にそれは困惑をいたしておるわけでございます。したがいまして、市町村にもいろいろ御迷惑をおかけしていることとは存じますけれども、私どもといたしましても、それは目下厚生省さんが御所管の省庁でございますので、今後厚生省さんとも十分相談いたしまして、その対策につきまして詰めてまいりたい、かように存じております。
廃木材については、不法投棄、それから屋外で焼いている、そういうような不適正処理、市町村の処理事業に対するこれが圧迫の問題等があると思うんです。建設省として、これまでどのように建設業者に対しての指導をしてきたのか。特に責任の面から、排出事業者としての処理体制の整備、これをどういうように今後対応していくのか、この点もあわせて建設省としてのお考えを聞きたい、こう思っているんです。
お答え申し上げます。
 建設関係の廃棄物につきましては、やはり最大の問題は手近なところで適切に処理できる処理場を見出すのに困難を生じていることでございまして、これは、かねてから官民とも非常にいろいろ問題点を検討して詰めている段階でございます。その段階で産業廃棄物を御担当になっている厚生省、または港湾を所管になっている運輸省ともいろいろ御相談をしている、このような現状でございます。
先ほどの質疑の中でも、警察庁の調査の報告がありましたように、廃棄物の不適正な処理委託をしたものの約八割が建設業者であり、また、その不法投棄の約八割は廃木材を含めた建設廃材であるという実態であります。
 そこで、建設省に伺うんですが、こうした実態を引き起こしている原因というのは何であると思うんですか、まず建設省からお答えをいただきたい。
前園田厚生大臣が廃木材につきまして産業廃棄物として位置づけるように政令改正をしたいという発言をなされたことは私も承知しているわけでございます。私も、やはり本来そうあるべきではなかろうかと、こう思っておるわけでございますので、園田大臣の意思を継ぎまして、各方面と連絡し、そのように努力してまいるつもりでございます。
時間が迫りましたので、厚生大臣、それから建設省に確認の意味で伺いたいと思うんですが、まず厚生大臣に、これは確認の意味で、大臣就任早々でありまして、前園田厚生大臣が去る五月の七日に同僚の質問に対して、建築の廃木材についての取り扱いについて、厚生大臣はきわめて明確に、自治体の意見も聞き、関係省庁とも、建設省などとも関係ありますから相談の上、政令改正をいたしますと、きわめて明確に約束をされておりますが、こういう約束をお引き継ぎになり、これをどういうふうにされますか。厚生大臣、その政令改正のことについて、まず大臣に一言伺いたいと思うんです。
御説明申し上げます。
 テレビ、洗たく機、冷蔵庫など耐久家庭電気商品につきましては、従来から一般廃棄物として市町村が収集処分を行ってきているわけでございますが、その年間出荷高について見てみますと、昭和五十五年一年間では、テレビ約七百万台、うち十八万台が白黒テレビでございまして、残りの七百万台のほとんどがカラーテレビでございます。洗たく機約四百万台、冷蔵庫四百万台などとなってございます。それで、先ほど申しましたように、市町村で一般廃棄物として処分されているということから、私どもといたしましては、その実態はつまびらかではございませんですが、各機器の使用耐用年数、それから過去数年にわたって生産をされている、出荷されている台数等から推定をいたしますと、昭和五十五年における廃棄台数、これはあくまでも推定値でございますが、テレビ約五百万台、洗たく機二百五十万台、冷蔵庫約三百万台でございます。このように推定されております。
結論から言えば、そして一言で言えば、なるべく自然のままに置いておきたい、こう思います。
 若干つけ加えれば、人間は自然の中で生かされているわけですから、もし考えなしにそれを改変していくということであれば、種の断絶、先ほどお答えした種の断絶なんかがそのためにふえるかもわからぬですから、そういう意味でもなるべく自然のままに残しておきたい、こういうことと、もう一つは、資源がなければ人間は生きていかれませんけれども、われわれの代で終わりじゃないです。われわれの子孫がずっといるのですから、できるだけ子孫のためにも残しておかなければ、われわれの代にみんな使ってしまっていいというものではないですから、そういう意味でも、いまだ地球上手のつかない、唯一かどうかわかりませんが、最も顕著な南極は、できるだけ自然のままに置いておきたい。
 それから環境庁としては、地球がどうなっていくかということをいろいろ調べる意味で、南極というきれいなところは、地球的規模で、こっちの方が煙を出したりなんかするとあそこに浮遊塵なんかおりていくのがありますから、そういうのを検査しますといろいろなことがわかるのです。そういう意味で、余りがちゃがちゃにしてもらいたくないなあという感じがいたしますね。