今申しましたように、非常に深刻な問題なんですね。どうにもしようがないという状態まで出ておりますので、ぜひ御検討いただきたいと思うわけです。
 次に、国有林の問題でございますが、一昨日、これは私の県のことを申して恐縮ですが、高知営林局が経営改善計画というのを発表しまして、これは各新聞大騒ぎになったのですね。予想された面もあるわけでございますけれども、これは言うならば、国有林の合理化四国版と言われるものでございまして、この中身を見ますと、数字は明確に書いておりませんが、各新聞ともこの計画に基づいて数字をはじき出しております。
 例えば、四国で国有林職員が二千百名おるわけですが、この案によりますと、七年間で千二百名ないし千三百名、いわゆる半減ですね。それから、担当区事務所百十八を百以下にする。あるいは種苗、製品事務所二十七カ所を半分にする。それから、現伐採量六十四万立方メートルの五〇％弱の立木販売を六〇％に増加する、こういう中身でございますが、この新聞報道はほぼ間違いないかどうか、この点を伺っておきます。
ビニールの点に関連いたしましては、耐用期間が極めて短いというようなこともございまして、先生御指摘のとおり、すぐ処理の問題が出てくるわけでございます。科学的な農業といったようなものが発展するにつれまして処理する量が極めて多くなってきたということもございまして、この処理の関係について、いわば公害的な問題も含めましていろいろ議論がなされておるところでございます。
 具体的にこれを処理する場合におきまして、相当の高熱を発するというようなこともございまして、この処理等につきましては、地中に埋めるとか、あるいは具体的に固型の状況にまとめまして処理をするとか、いろいろなことが考えられておるわけでございますが、農林水産省におきましては、私どもの局と違った流通局におきまして、この処理の方式について鋭意検討し、十分公害等のないような形で持っていくということの検討をしておるというような状況でございます。
一つの流通の問題でもありますし、私が言うように単純に割り切ることはできないと思うのですけれども、こういう情勢の中でビニールが高いということがどこに行っても言われるわけです。そういう状態ですから、これは今までの流れの中で定着をするのではなくて、今おっしゃったように一定の検討をぜひお願いしたいと思います。私もこの問題についてはこれからも実態をもう少し調査をいたしまして、場合によってはまた質問もいたしたいと考えております。
 次に、ビニールの廃棄物の処理のことですが、これは質問の通告には申し上げておりませんでしたけれども、これはどこの県でも深刻でございます。例えば和歌山でもこのビニールの廃棄をどうするか、場合によっては処理場をつくっていろいろ研究もしておりますけれども、間に合いませんし、海へ捨てれば海は汚染されますし、また漁業に大きな影響を与える。ハウスを進める一方でこの対応が非常におくれているのではないか。しかも、それが深刻な事態になっておるということでございますが、この対応については何か御検討いただいておるでしょうか。
ただいまの御指摘の点に関連してでございますけれども、私どもといたしましても全農から具体的にいろいろと事情を聴取いたしまして、もちろん先生おっしゃるように、本件について品質の問題で格差がつくのは実需者として必然のことでございます。また逆に、品ぞろえであるとか使いやすいといったようなことでおのずと一つの価格が形成される、比較的高く形成されるというのも品質以外の条件としてあることがうかがわれるわけでございます。ただ、私どもといたしましては、先生御指摘のとおり、将来の農業の生産性向上あるいはコストダウンという中で資材の価格といったようなものを下げていかなければいけないという考え方に立っておりますので、こういった点につきまして具体的に関係省庁等も含めまして十分全農と相談をしていきたい、そういうふうに考えているところでございます。
中公審の報告書も言っておりますし、国会の附帯決議もありますから、窒素酸化物等のあるいは浮遊粒子状物質等の考慮は、地域指定の見直しの際にぜひ考慮の中に入れていただきたい
もちろんそれが科学的資料に基づくことは、吉田先生のおっしゃったとおりでございます
直感でおやりになることはもうやめていただきたい
科学的資料に基づきまして、十分な検討を加えることによって、この問題を処理していただきたい

 二番目、国会の附帯決議におきましてしばしば申されておりますように、これだけ自動車の普及があるということは、都市複合汚染に対処するためにも、補償法との関係で窒素の酸化物についての健康被害、ことに病気についての究明が必要であると思われます
大気汚染の問題が工場地帯の問題から都市の問題へと発展してきた大きな動機は、自動車の増加にあると思います
その状況は、自動車交通公害防止法といったものをつくることさえ必要になってきた時代ではないであろうかと私には思われてなりません
それを補償法との関係で言えば、窒素酸化物、芳香族炭化水素、重金属等々の汚染とその人体への影響のほか、国会決議にありますように、騒音、振動の影響を補償法の上でどう考えるかということに通ずると思います

 光化学オキシダント、酸性雨というものによりますところの財産被害あるいは生業被害というものに対して補償法はどのような発展をされていくのかということを私は見守りたいと思います

 大気汚染にありましては、二酸化硫黄以外の汚染物による潜在性のある被害者がまだあるような気持ちがしてなりません
また、暴露から発がんまでの潜伏期間の長い病気があるような気がいたします
その辺についての検討は、一番最初に申し上げましたとおり、あしたの問題ではありませんけれども、これに対処するぐらいの気持ちで、もし御検討願えるのならば、補償法の御検討をしてください
ですから、繰り返しになりますけれども、以上申し上げましたことは技術的に非常に困難であり、補償法の場でそんなことを言うより、まずおまえが研究をしっかりやってから来いというおしかりを受けることは覚悟の上であえて申し上げたつもりでございます
それは、補償法が果たしております予防的側面に私は大きな期待を持っているからでございます

 以上、繰り返し繰り返し申し上げましたように、本日直ちに云々ということと、将来の長期にわたる展望の中の今日の検討というものをやはりやっていただかないと、こういう問題につきましての早急な解決、早急な対策変更ができるような環境問題ではありません
対策も研究も長期を目標にして、そして近いところを取り扱うというのが環境問題の本質ではないかと私は思います

 おしかりを受けることを覚悟で、最後に一言申し上げさせていただきます
先生方の前で申し上げるのは大変失礼ですけれども、こういう環境汚染は救済よりも防止が一番大切なことなのです
もしも、そのことを十分自覚しないで補償法のみを取り扱っておりましたならば、これは免罪符になりかねません
この補償法を絶対に免罪符にしていただきたくないというのが私の気持ちでございます

 どうも失礼しました
ありがとうございました
（拍手）