通信衛星機構から我々が放送衛星を引き継ぐに当たりまして、Ａ系統に故障が生じておりますけれども、残った二チャンネルの、二系統ですが、放送については心配要らない、大丈夫であるという報告をデータとしても受け取っておりますし、我々としてはそれを全幅に信頼しておりますから、そういう意味で間違いないということで受けたわけでございます。
午前中にも他の同僚委員からいろいろな角度から質問が出ました。若干おさらいをするつもりでお聞きをいたしたいわけでございますが、ＮＨＫがいわゆる放送機構から引き渡されました四月二十二日午前零時の時点でＡ系統の故障、さらにこれはもう一つ何か衛星の姿勢制御に重要なモノパルスセンサーですか、これが正常に働かないということも若干その時点でわかっておったということでございますが、このＡ系統の故障を承知で受け取ったということは、けさほどからの渡辺専務理事のお話でも一応確認がされたわけでございますが、この辺は間違いございませんか。
五月の十二日の放送開始以来Ｂ系統は順調に動いておりますし、私ども承知しております範囲ではＮＨＫさんの方でもこの運用に関しましては非常に慎重に扱っていらっしゃるということを承っておりますので、Ｂ系統の放送は続けられるものと考えております。
これも稼働しておりますのはあとこの一チャンネルだけでございますので、我々は今これに大きな期待をつながなければならないわけでございます。
 こういう事故が起こりましてから、ちまたのうわさでは次のまたＢ系統も故障するのではないか、こういう懸念もうわさをされておる、こういう状況でございますので、あえて私はお尋ねをさせていただいたということでございます。現時点では間違いがない、順調に稼働する、こう理解をしてよろしゅうございますか。
お答えいたします。
 Ａ系統が悪くなり、Ｒ系統が悪くなりまして、今度はＢ系統が悪くなるのではないかという御心配がございます。Ａ系統の故障といいますか、ふぐあいの内容とＲ系統の起こっております現象の内容が少し違うものでございますので、私ども、重ねて起こってはおるのでございますけれども、連続をしてＢ系統がＡないしはＲのような故障を起こすということは、開発の過程でいろいろな試験をしてきた結果からはないものというふうに考えております。
 ただ、私どもそういうふうに思っておるのでございますけれども、Ｒ系統がああいう状態になりましたときも、開発の試験の過程では故障を起こすというようなことはないものと考えていたものが起こったわけでございますので、これを立証せいということは御承知のようになかなか難しいことでございますので、私どもの現在の確信というようなことで申し上げるしかなかろうかな、こう考えております。
きょうはＮＨＫの決算という重要な案件でございますが、これと関連をいたしまして、私もけさほどから同僚委員からそれぞれお尋ねがありましたゆり二号放送衛星の問題について若干のお尋ねをさせていただきたいと思います。
 残念なことにゆり二号は故障いたしまして当初の二チャンネルが今一チャンネル、こういうことでございますが、まず最初に、今、稼働しておりますいわゆるＢ系統、このＢ系統の一チャンネルについては今後も大文夫という見通しを持っておられるかどうか。事業団の方から、最近いろいろな情報がもたらされるわけでございますので、この際この辺についても明らかにしておいていただきたいと思います。
    〔委員長退席、畑委員長代理着席〕
いろいろ斜めぐらいから見られた答えが返ってくるわけでありますが、要するに保険料がずんと高くなってきておる。過去この十年ぐらいの間を見ますと、国民所得の伸びが二倍であるのに保険料は大体四・○何倍というような格好になっておるわけで、国保の保険料は高いという声はちまたに満ち満ちておるわけで、やはりそれが収納率を悪くした原因だろうと私は思うのです。
 そこで皆さん方は、今回具体的な対策として「被保険者証の更新・検認時において、制度の趣旨の説明、支払履行の確認及び徴収を行う。」、こういうことを例示をされておるわけでありますけれども、私はこの方針でどんどん進みますといろいろな弊害が起こると思うわけであります。
 例えば、私が住んでおります神戸で申し上げますと、あるかなり大きな団地でありますけれども、須磨区の名谷支所というところがあるのですが、そこに五千二百世帯おられる、そして七百五十世帯が滞納をしておられるということで、昨年の十二月一日に、更新時に滞納者が行きますと、保険証をお渡ししません、国保の窓口に出頭しなさいというようなはがきも来たし、なかなか渡してくれぬということであります。窓口で滞納を全額払わないと保険証を渡さぬというようなことが続発をいたしておるわけで、こういう行き過ぎたペナルティといいますか、こういうことが横行をするのではないか、このように私は危惧をするわけであります。
 例えば具体的に申し上げますと、十万円滞納しておる方が一、二万円持っていったところが、保険証はもらえなかったというような話であるとか、あるいは全額を持ってきておらなかったのでその一部分のお金さえ受け取ってもらえなかったとか、非常に厳しいことを言われて、持っていったお金も出しそびれてしまったということで怒って帰る人がおるわけであります。これはよく見られる例でありまして、こういうケースを発生させてはならぬというふうに思うわけであります。
 それで、保険証をたとえ交付しても、分割払いをしますという誓約書を書かせてみたり、あるいは有効期限の短縮を行ったりというようなことで、保険料の高さあるいはそれの滞納分の収納のひどさという点で大問題になっておるわけでありますけれども、こういうようなことが果たして許されるのかどうか。だから、よほど注意してやらなければならぬのではないかというふうに私は思うのですが、どうですか。