大臣の御発言について私どもがとやかく申し上げる立場にないわけでございますが、これは大臣のお言葉でございますけれども、農家経済の状況が非常に厳しいことはわかっておりますし、また需給、財政、そういう事情も非常に厳しいということも当然あるわけでございまして、その辺の非常にむずかしい状況の中で、大臣は苦悩しているというふうに申しておりましたけれども、そういうお気持ちではなかったかというふうに私どももそんくいたしておるわけてございます。
 それから、そういう算定要素が恣意的に決められる、あるいは逆算的に決められるというお言葉でございますけれども、この生所方式、いわゆる生産費所得補償方式というのは、本来、言ってみますと、言葉は悪いかもしれませんが、硬直的な性格を持っているものでございます。しかしながら、たとえば需給事情をとりましてもこれはいろいろ変わるわけでございます。それならばそういう算定要素をいじくるのではなくて、何か需給調整係数というようなものもはじいたらどうか、考え出したらどうかという意見も実はあるわけでございまして、こういう問題につきましては、過般、米価審議会におきましても相当の論議をされた経緯もございます。しかしそれはなかなかむずかしいということで、やはり従来のような、基本はもちろん生所方式でございますが、算定要素を需給事情によって若干変更していくということもやむを得ないのじゃないか、そういう論議経過もあったことも付言いたしたいと思います。
ことし亀岡農林大臣が就任されたころは、米価は上げなければいかぬのだ、こういうことが言われておったわけでありますね。それがだんだん据え置きだというふうに変わってきて、きのうあたりからいろいろ政府の側に対する与野党の圧力が強まる、こういうようなことから今度はまた若干上げ幅をつけようというようなことになった。最初ささやかれていた算定要素としてはどこを変えるのだろうなと、去年の方式で算定をするならば必ず値上げしなければいけないはずだ、それを抑えるために一体どこをいじくるかというようなことから、地方労賃、これを取り入れるんだというようなことが言われていて、恐らくそういうことで米価がはじき出されるだろうと思った。ところがけさになってみたら、資本利子のところでいじっているのですね。要するに結論は先に決まっていて、この数式にどういう要素を当てはめていくかというのは、その都度その都度場当たり的に、決まり切った数字に当てはまるような要素をとって計算する、そういうふうになっているのじゃありませんか。現在、コンピューターの時代ですからこんなことは非常に簡単なことです。コンピューターを使うまでもないのかもしれませんが、コンピューターにある要素をインプットすればこれくらいの数が出てくるということはわかり切っている。そうすると、私は、このような数式をあげつらい、それから農家のいろいろな事情、食管法に書いてあるような生産費、物価、こういったものを考慮しているんだなんということは最初から言ってもらいたくないですな。もう最初から、こんなものを考慮するまでもなく、ことしの米価は大体どのくらいにするんだということは、政治的に、それから財政事情、需給の事情、そういったものを通して決まってしまうんだ、こういうことを明言した方がむしろうそをつかないことになるのじゃないですか、いかがです。
防衛庁設置法等の一部を改正する法律案、いわゆる防衛三法につきまして御質問を申し上げます。
 まず、われわれはこの防衛三法の問題につきましては、過去の経緯の中で、いわゆる国際環境の変化の問題、あるいはシビリアンコントロールの問題、さらには自衛隊の欠陥是正等の問題につきまして、過去の委員会におきまして御質問を申し上げてきたわけでありますけれども、今回、特にこれらの問題を論議をするに当たりまして、私どもといたしまして、特にこの委員会審議を通じまして、政府当局の答弁をもとといたしまして賛否の態度を明らかにしていきたい、こういうふうに考えているわけであります。
 そこで、まず最初に御質問申し上げますのは、過日、二十四日の午後、国会内におきまして、鈴木総理と佐々木委員長との間で、防衛力整備を中心としました党首会談が開かれたわけであります。この党首会談におきますわれわれの提案は、すでに御案内でございますが、われわれといたしましては、わが国の防衛問題がいまや重大なる選択の時期を迎えているこの厳しい国際情勢のもとで、われわれは自衛力の整備を図ることが必要であるということを提案をし、しかしながら、その整備の図り方につきましては、国民のコンセンサスを求めつつ、まず第一に、最大の安全保障というのは世界平和であるということにかんがみまして、平和戦略を推進すること。第二には、現行憲法は自衛力の整備を否定するものではないのでありまして、したがって、現行憲法の枠でこれを進めること。第三には、財政事情を配慮する。この三つの条件のもとで自衛力の充実を図るべきであるということを御提案申し上げたわけであります。そしてこの基本的な立場から、われわれはその中でまず第一に、米ソのデタントと没脅威論を前提とした現在の「防衛計画の大綱」を抜本的に見直し、脅威の実態に即応すべきである。さらには、中期業務見積もりは単なる防衛庁の内部資料ではなく、事実上防衛力整備計画そのものであることにかんがみ、これを国防会議の付議事項とし、政府の計画として明確に位置づけるべきであること。次には、各方面から指摘されている自衛隊の欠陥について、これを速やかに是正すべきであること。特に最近問題化しております短ＳＡＭについて、その採用を再検討すべきである。さらに国会に安保特別委員会ができ、シビリアンコントロールが一歩前進したのでありますけれども、まだまだ不十分である。したがって、特別委員会を機能的に運営するとともに、形骸化している国防会議を改組強化し、総合的立場から安全保障全般を協議し得る最高機関としての機能を高めるべきである、こういう形で鈴木総理に対しまして御提言を申し上げたのであります。そしてそれらのものにつきまして、基本的に原則的な合意ができたというふうにわれわれは感じているわけでありますけれども、この会議には防衛庁長官は御出席をなされておりませんでした。したがいまして、自民党から櫻内幹事長、安倍政調会長、田澤国対委員長、これらの方々が出たわけでありますけれども、防衛庁長官は、この自民、民社の党首会談の内容につきまして、どういう形でそれらの問題について御報告を受けたでありましょうか。