もう最初に申し上げておりますように、憲法を尊重、擁護するということと、憲法の問題について研究調査を進め、また、いろいろの意見を述べる、論議をするということは、これは相矛盾しない、容認されておるところでございます。したがって、党員の方がそういう発言をするということに対して、私は閣僚に対しては誤解を招かないようにということで、その慎重な言動を求めておりますけれども、党員の各位に対して一人一人に、憲法で容認されておりますいろいろな憲法に対する発言、これを抑えるというような非民主的なことは私はいたしません。
自由民主党、あなたの方の幹事長櫻内さんですか、あの人は、あなたの言うことと違うようなことを次から次へ言っているのじゃないですか。憲法を改正するとかいろいろなことを言っているでしょう。それに対して、あなたは自民党の総裁として注意をするようなことは全然しないわけですか。それは構わないのですか、それは自由なんですか。それはおかしいじゃないですか。自民党からできている鈴木内閣でしょう。だから、鈴木内閣が憲法改正しないということを言うならば、自民党の主要幹部なり何なりがそれに従った行動をしなければならないのはあたりまえのことじゃないですか。そうでないことを堂々と言ってのけているということについて、あなたは総裁としての責任を感じないわけですか、それはどうなんですか。
自由民主党には憲法調査会というものがございまして、党独自で憲法の問題を調査検討いたしております。あとは党員の諸君が個人的なそれぞれのお考えで団体をつくっておる、こういうことでございますから、私は、その団体に対してまで、いろいろ指導したり、また発言をしたり、介入したりということはいたしません。
自由民主党の人が入っている団体に対しては、あなたが指揮指導することはできないかもわかりませんね。だけれども、内山民主党に対してはあなたはできる立場にある、こういうわけでしょう。これはあたりまえの話。そうなれば、そういうようなことについて、その自民党に対してあなたが総裁としてのリーダーシップを発揮して、私の在任中は鈴木内閣は憲法を改正しないというかたい決意なんだから、それに反するようなことは一切慎んでくれ、こういうことを全自民党員に対して言えないのですか言えるのですか、どうなんですか。
そういう団体が議員会館に存在するとかどうとかいうことは内閣とは関係ございません。
 それから、私は自由民主党の総裁でございますが、党員が参加しておりますそういう団体にまで指揮指導をして推進するというようなことはいたしません。
ただいまの消防当局とガス事業者の連携の問題でございますが、私どもといたしましても今回の事故の経験にかんがみまして、現場におきますところの緊急時における両者の緊密なる連携というものは非常に大切なことではないかというふうに考えているのでございます。特に先生御指摘のとおり、今回のような事故にかんがみましても消防当局、いわば命を賭しまして現場へ駆けつけていただいているわけでございますので、ガス事業者といたしましても、そのような消防当局の任務が遂行されるに必要な御協力というものは十分果たすように指導すべきであろうと私ども考えます。
 したがいまして先日来、ただいま消防庁長官から御指摘のような消防庁のお考えあるいは自治省のお考えも伺っているわけでございますが、私どもといたしましてもいま申しましたような考えで、できるだけの御協力をするという意味で、たとえばいま先生御指摘のようなガスの導管図の問題、これは現状におきましては私どもガス事業者にも聞いておるのでございますが、消防当局から求められたこともないというようなことを報告を受けております。そういうことではいかぬので、求めがあるなしにかかわらず導管図は消防当局に御提供申し上げる。あるいはガスの遮断ということになりますと操作の用具も必要でございます。こういうものも日ごろから御提供申し上げるというようなことも必要かと思います。また消防当局のこういったガスについての訓練等がございました場合には、ガス会社としていろいろ御協力申し上げることも必要であろう。それからまた、日ごろからどこにどういう導管が走っておる、どういう遮断弁があるというようなことは点検しておく必要がありますが、今回地下街につきまして共同点検いたしましたように、今後は消防庁と地下街等の点検は共同で実施するということを慣行化させたい。あるいは日ごろ消防機関等で主催されます連絡会議等ございましたらガス会社を参加させまして、最大限の御協力は申し上げる体制もしかなくちゃいけないだろう。あるいは緊急時におきましては通報連絡あるいは出動等につきまして、やはり両者の連携というものは非常に大切でございます。日ごろからの意思疎通といいましょうか情報の交換も必要だと思いますので、そういったことにつきましても、現地での協力体制のあり方についても十分消防機関とお打ち合わせの上、必要な場合があれば申し合わせ等もつくらせまして、日ごろからそういう備えをしておくということは必要であろうということで、ガス事業者を指導したいという御提案を十月の初めに申し上げております。
 ただ、それにつきまして、ただいま消防庁長官の方から御指摘がありましたとおり、たとえばガスを遮断する場合の法的な問題等につきましては、若干私どもと見解が食い違っている点がございまして、この点につきましては先生も御心配のとおり、保安というものは一刻を争う問題でございますので、一刻も早く結論を出さなくちゃいけないと考えております。
 私ども現状におきましては、ただいまのような実際的な連携措置を講ずる上では法律改正等は必要ないんじゃないだろうか、現行の消防法なりガス事業法の運用で十分対処できるのではないかと考えておりますが、消防庁長官のただいまの御答弁のとおり、消防庁の方のお考えでは必ずしもそうではないということでございます。いずれにいたしましても私どもの提案、十月の初めに申し上げまして、現在消防庁のお考えが出るのを待っている段階でございますので、消防庁のお考えを正式に伺いました上で早急に事務的に結論を得たいと考えております。