午前十時開会
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   委員の異動
 四月十日
    辞任         補欠選任
     清水 澄子君     菅野  壽君
     竹村 泰子君     今井  澄君
 四月十一日
    辞任         補欠選任
     菅野  壽君     大脇 雅子君
 四月十四日
    辞任         補欠選任
     今井  澄君     朝日 俊弘君
  出席者は左のとおり。
    委員長         上山 和人君
    理 事
                尾辻 秀久君
                南野知惠子君
                木暮 山人君
                大脇 雅子君
    委 員
                大野つや子君
                塩崎 恭久君
                田浦  直君
                中島 眞人君
                長峯  基君
                宮崎 秀樹君
                水島  裕君
                山本  保君
                和田 洋子君
                渡辺 孝男君
                朝日 俊弘君
                西山登紀子君
                釘宮  磐君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  小泉純一郎君
   政府委員
       厚生省生活衛生
       局長       小野 昭雄君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        大貫 延朗君
   説明員
       環境庁企画調整
       局環境影響評価
       課長       高部 正男君
       環境庁企画調整
       局環境保健部環
       境安全課環境リ
       スク評価室長   鈴木 英明君
       環境庁水質保全
       局企画課海洋環
       境・廃棄物対策
       室長       太田  進君
       通商産業省環境
       立地局リサイク
       ル推進課長    大道 正夫君
       労働省労働基準
       局安全衛生部化
       学物質調査課長  尾添  博君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○廃棄物の処理及び清掃に関する法律の一部を改
 正する法律案（内閣提出）
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起立多数。よって、そのように決しました。
 次回は、明十六日水曜日午前九時五十分理事会、午前十時委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後五時一分散会
起立少数。よって、児玉君の動議は否決されました。
 引き続き、お諮りいたします。
 内閣提出、健康保険法等の一部を改正する法律案審査のため、参考人の出席を求め、意見を聴取することとし、日時、人選等につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、これに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
日本共産党の児玉健次です。
 議事進行に関する発言を簡潔に行います。
 健康保険法の改定案に関する厚生委員会の質疑は、先週の水曜日と金曜日、二回行われたのみであります。二兆円の負担増を国民に求めるこの案が抱えている問題の重要性が明らかにされなければなりません。審議は引き続き真剣に、冷静に進めることがこの委員会に対する国民の期待にこたえる道です。
 委員長がこの案に関して、参考人招致の件について議決を提起されようとしておりますが、今はいまだその時期ではありません。各党各会派あくまで合意のもとで、一致点を目指して、最も適切な時期に参考人の意見聴取を行うことが今後のこの委員会の審議にとって最善の道であると私は確信するものでございます。
 以上の理由から、参考人招致の件について、この時期に議決を行うことの是非に関して各党討論を行うことを私は動議として提出いたします。以上です。（拍手）
お答えさせていただきます。
 先生からただいま御質問のありました規定、特に要綱でございますが、非常に理解しにくいのを丁重に御理解いただきましてありがとうございます。非常に難しい言い方をしておりますけれども、これは俗に言う年度初めのところの事業者でとらえますということを言っておるわけでございます。
 さてそれで、今回の法改正に伴いまして企業の負担は具体的にどのように変わるのかという点でございますけれども、法律改正そのものはお金の取り方といいますか、賦課金と言っておりますが、賠償義務的な賦課金でございますね、これの取り方を、過去に排出した煙の量によってそちらにウエートをかけていくというような法律改正をいたしておることは御理解いただいておるとおりでございます。ただ、そういう要素がございまして、個々の企業体についてどう変わるかということについてはいろいろな変動があり得ます。つまり、過去に排出量が多くて現時点ではその量が、まあこれは景気の動向ももちろんございますけれども、非常に変化してきているというような個体変化がございますので一概にはなかなか申し上げ切れませんが、先生の御質問の趣旨の全体としてどうなるかということについてお答え申し上げます。
 その場合に、法改正だけではございませんで、これは地域指定の解除ということがその法改正も踏まえて行われた後どうなるか、こういうことで、そうしますと企業が負担すべきものは、総額で考えますと、認定されておられる患者数が徐々にではございましょうけれども減少いたしますので総体としては徐々に減少することになると存じます。もっとも医療費等の問題につきましてはもちろんこれは徐々に上昇、単価アップ等の問題もございますが、認定患者数の減がございますと総体としては徐々に減少する。そのカーブが相当先になってどんなふうになっていくかについてはなかなか難しい推定でございますけれども、減少傾向は徐々に大きくなっていく、こういうことが申し上げられると思います。したがいまして、個々の企業体にとっては、先ほど申しましたように若干の変動がございますので一概には言えませんが、総体としては減る、個々の企業体にとっても減りが大きいところと比較的少なくしか減らないところとあると存じますけれども、減少することにおいては変わりがないであろう、ごく例外を除けばそう申し上げられると思います。