お答えいたします。
 情報公開法につきましては、平成八年十二月の行政改革プログラムという閣議決定におきまして平成九年度内に所要の法律案の国会提出を図るということが決められております。現在、この方針に沿いまして、三月末までに法案を国会に提出するよう全力を挙げて実際の作業に当たっているところでございます。
 以上でございます。
報告書では「客観的で公正な評価方法の確立」ということが挙げられております。総務庁の行政監察の視点としましても公正性ということが言われておりますが、今日のように国民の価値観やニーズが多様化している中で、何をもって公正な評価方法とするのかは非常に難しいのではないかと考えるわけでありますが、この点についてはどのような方法の確立が望ましいと考えられていますか、再度総務庁にお伺いさせていただきます。
 評価の眼目は、政策に必要な修正を加えるとともに、行政活動の過程全体の透明化を図りながら幅広く政策選択のあり方について国民的議論を喚起していくことにあります。そのため、今、情報の公開を積極的に進めていくべきことと言われておりますが、今国会に情報公開法の提出も予定されておるようでありますが、一日も早い情報公開法制を確立することが行政の国民に対する責務ではないかと考えております。法案の提出の見通しについてはどんな感触でおいでになるものでしょうか。
行政の評価、監視という分野に限定をさせていただきますと、行革会議長終報告で示された骨格というのは非常に的確な骨格を示していただいたというふうに考えておりまして、その指針の方向に沿って今後我々の検討作業を進めてまいりたいと考えております。
しかし、全庁を挙げまして、まあ日本の国を挙げましてでもいいんですけれども、今までのいろいろな汚点、これをいい方向に持っていく何かいい知恵は現在のところおありになるのか、まずそれをちょっとお聞かせ願いたいと思います。
でも、おかしいと思うでしょう。胸張ってそんな言えないでしょう、あなた。まあ、くるくる御意見が変わる方だから、十日もあれば二、三回考えが変わってもおかしくないと言えばそれまでだけれども、それは無責任ですよ、やっぱり。
 それから、私は今日までずっと振り返ってみまして、政治改革法案に関して細川政権は本当にまれに見るぐらいに意欲的であった。驚くぐらいに、異常なぐらいにと言っていいかもしれない。政治改革、政治改革ということに熱心であった。私は、政治改革一本やりで連立を組んだ政権だから当然だとは思うのでございますが、当時から主張していたように、いまだに今日の政治改革法というのは欠陥商品だと思い続けています。
 参議院の改革を考えないで衆議院に比例制を導入する。衆参二院制度は一体何のためにあるかといったそういう問題も残っている。腐敗防止を求める国民の声は選挙制度の改正ということにすりかえられて、選挙区割りをどうするとか、直接選挙は何人にするか、比例は何人にするか、そんな議員の都合にかかわる話ばかりに終始したではありませんか。そして、今渡辺美智雄委員も言われましたように、国民が求めていない政党への公費助成というのがついに実現をして、こんな不況なときに三百億円になんなんとするお金を政党に配っていこうとする。これが欠陥商品でなくして一体何だろうかと私は思うのでございます。
 しかも、この間の風潮というかマスコミの流れというか、そういうものを見てまいりますと、私どものように政治改革法案の中身にいささかでも疑念を持ったり批判を持つと、慎重派とか守旧派とかレッテルを張って政治改革つぶしと断ざれるような風潮がまかり通ってきた。私は、まことにおかしなことだと思っているのでございます。
 戦前、我が国には大政翼賛会というのがありました。一九四〇年のことで、時の内閣総理大臣は近衛文麿氏。細川総理、あなたのおじいさんに当たります。当時は近衛さんの人気というのは、言論界でも国民の間でも非常に高いものがあったと言われています。しかし、この大政翼賛会は、結果的には一国一党の独裁政治に走っていった。そして、東条内閣の成立とともにやがて太平洋戦争に突入していくような道筋を歩み、ついには日本の歴史にかってない敗戦という不幸な現実を迎えてしまったのでございます。
 今日の時代、強権、圧力といったようなものは細川総理からはもちろん見えませんけれども、全体の政治改革、政治改革のとうとうたる流れを見、これに反する者が排除されるという空気は、私はまさに大政翼賛会の時代の姿とそっくりではないかと、その危険性を感じないわけにはいかないのでございます。
 情報社会ですから、あのときのようなことはないと言えるかもしれません。しかし、この政治改革、政治改革と言えば何でも済むといったような大きな流れ、私は、いっか来た道に返っていくのではないかという、そういう心配をぬぐい去ることができないということをこの機会にはっきり申し上げておきたいと思うんです。
 一体どうしてあんな熱に浮かされたような流れになったんでしょう。細川総理のパフォーマンスかカリスマ性かよくわかりませんけれども、もしかしたら私たちの知らないところで世論の誘導がなされていたのではないかとすら想像せざるを得ないような気持ちを私は抱いている。そんなことはないだろうと思いながら、どこかで、私たちの知らないところで政治を動かし世論を誘導するような動きがあったのではないだろうかと、そんな想像が心の中にずっと膨らんできていた。
 最近になってマスコミの論調も変わってまいりまして、政治改革もう一回、これで正しいだろうかとか公費助成が適切だろうかという声が出てくるようになりましたが、あの法案成立までの流れをこう振り返ると、やっぱり大きな我々の知らない力がその方向へ、その方向へと導いていったような、そんな疑いを持たざるを得なかったのでございます。
 ところが、最近になってはしなくも、確かにそうであったと思われるような具体的な証言があらわれてまいったんです。それは何かといったら、山花国務大臣、あなたが全逓の中央委員会で御発言なさった言葉でございます。
 あなたは、全逓中央委員会で、検事の皆さんと会って、年内に公約どおり政治改革を仕上げてほしい、そうすれば永田町に向かってゼネコンの捜査、行き着くところまで行けるのですと言われましたと明確にお話をなさったそうだが、その事実はどうでありますか。