私が聞いたのは、瀬戸山さんのいまの話の中に瀬戸山さんの持論である——ここにも書いてありますが、私がさっき言ったのといまの説明、瀬戸山さん何も変わっていない。その備えができるかできないかというような議論、これを年じゅうやっている、軍備をするとかしないとか、それは大いに議論すべきだが、そういう争い、そういう議論が行われている、だから、そういう議論のないような憲法にしたいというのが私の希望だと言うのだから。そうでしょう、あなたお認めになっているじゃないですか。憲法を改正しようというのじゃないですか。しかも、具体的にある自衛隊を明確にすることができないというところに問題がある、だから、これも明確にしたい、こう言うのじゃないですか。そういう意味では改憲論者かと聞いたら、そういう意味では憲法を改めた方がよろしい、こう思っているとあなた答えているじゃないですか。何も変わっていない。
 だから、私が明確にしたいのは、総理がここまで明確に答えたのだから、あなたの閣僚に個々の条文に触れて物を言う人はない、憲法改正、そっちを志向しているということを言う人はない、あなた責任を持った。だから、そこが心配だから質問者は聞いているんだから、あなたはないと言ったがあったのだから、その責任を総理はどうとるか。瀬戸山さんが全面的に取り消すのか、それとも総理は瀬戸山さんの意見に同調してここで同じことを言うのか、そうでなければ鈴木前総理が言ったような措置をお考えになるのか、はっきりしてくれと申し上げている。決着かつかぬじゃないですか。
 総理に承りたい。——あなたの話は聞いた、長い話を。だめだ。これは総理の答弁を聞いているのだからだめ。あなたの長い話は聞いた。何分あなたはしゃべっているのだ。それはだめだ。（発言する者あり）
いま文部大臣が申されたことはそのとおりでございます。閣僚に任命されまして間もなく、いまのような問答がございました。
 趣旨は、いまの憲法にはすばらしいところがあるんだ、いま申し上げた主権在民とか、民主主義、自由主義、あるいは基本的人権の尊重、あるいは国際協調主義、こういうすばらしい原則は守っていかなければならぬし、また、中曽根内閣において改憲問題を政治日程にのせることはしない。ただ、憲法問題について国民の皆さんが大いに議論をし、勉強をし、あるいはこれを見直す、そういうところまでわれわれは抑えるわけにはいかない。国民皆さんがそれを勉強し、見直し、あるいは論議されるということはこれは差し支えないことである、そういうことを申し上げた次第でございます。
いま瀬戸山さんが総理にお目にかかって話した、私と同じであったと言うのですが、中曽根さんも、いま瀬戸山さんがおっしゃったこの議事録にありますようにお考えでございますか。
  委員長 牧野 隆守君
   理事 粟屋 敏信君 理事 野呂 昭彦君
   理事 平田辰一郎君 理事 持永 和見君
   理事 網岡  雄君 理事 池端 清一君
   理事 遠藤 和良君
      甘利  明君    伊吹 文明君
      浦野 烋興君    衛藤 晟一君
      小沢 辰男君    大石 千八君
      岡田 克也君    加藤 卓二君
      坂井 隆憲君    鈴木 俊一君
      住  博司君    戸井田三郎君
      橋本龍太郎君    畑 英次郎君
      宮路 和明君    簗瀬  進君
      山口 俊一君    伊東 秀子君
      沖田 正人君    加藤 繁秋君
      川俣健二郎君    菅  直人君
      小松 定男君    五島 正規君
      外口 玉子君    土肥 隆一君
      長谷百合子君    森井 忠良君
      草川 昭三君    吉井 光照君
      児玉 健次君    柳田  稔君
    —————————————
一月二十二日
 牧野隆守君委員長辞任につき、その補欠として
 浦野烋興君が議院において、委員長に選任され
 た。
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平成五年二月十日（水曜日）
    午前十時開議
出席委員
   委員長 浦野 烋興君
   理事 粟屋 敏信君 理事 野呂 昭彦君
   理事 平田辰一郎君 理事 持永 和見君
   理事 山口 俊一君 理事 網岡  雄君
   理事 池端 清一君 理事 遠藤 和良君
      甘利  明君    伊吹 文明君
      岩屋  毅君    衛藤 晟一君
      岡田 克也君    鈴木 俊一君
      戸井田三郎君    畑 英次郎君
      簗瀬  進君    伊東 秀子君
      沖田 正人君    菅  直人君
      小松 定男君    外口 玉子君
      土肥 隆一君    長谷百合子君
      吉井 光照君    吉井 英勝君
      柳田 稔君
 出席政府委員
        厚生大臣官房長 多田  宏君
 委員外の出席者
        厚生委員会調査 高峯 一世君
        室長
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委員の異動
一月二十二日
 辞任         補欠選任
  大石 千八君     大石 正光君
  橋本龍太郎君     近岡理一郎君
  牧野 隆守君     岩屋  毅君
二月五日
 辞任         補欠選任
  柳田  稔君     永末 英一君
同日
辞任          補欠選任
  永末 英一君     柳田  稔君
同月十日
 辞任         補欠選任
  児玉 健次君     吉井 英勝君
同日
 辞任         補欠選任
  吉井 英勝君     児玉 健次君
同日
 理事石破茂君平成四年十二月二十六日委員辞任
 につき、その補欠として山口俊一君が理事に当
 選した。
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一月二十二日
 原子爆弾被爆者等援護法案（参議院提出、第百
 十八回国会参法第四号）
二月九日
 被用者年金制度間の費用負担の調整に関する特
 別措置法の一部を改正する法律案（内閣提出第
 一一号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 国政調査承認要求に関する件
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