国鉄の共済組合の財政状況は、先生すでに御承知のとおり大変切迫をしておりまして、現行の制度のままでまいりますと、昭和六十年度には単年度で収支が赤字になります。六十二年度には積立金を食いつぶしまして、まさに破産状態になる、こういった危機的状況にあるわけでございまして、早急にその手を打つ必要がありますのが、今回御提案しましたこの法案の一つの目的でございますけれども、同時に、先ほど申し上げましたようなわが国の公的年金制度の持っております構造的な弱い部分を直していくために、将来の一元化に向けての第一歩という位置づけをわれわれはさせていただいておるわけでございます。
結局、国鉄共済を救うために国公や公企体の方が協力させられるということになると私は思うのですね。
 それで、国鉄共済の救済という問題について緊急にどうしなければならないかというようなことは、何も将来展望、全体的な展望が少しも明らかでないまま急ぐ必要は毛頭なくて、それらの公的年金制度全体の青写真が明らかでないままでこういうものが急いで出されるということは、非常に問題だろうと思うのですね。関係当事者の方々につきましても不安がいっぱいであって、一体どうなるのだろうか、果たして今回の国鉄共済の救済という形は、一時的にはできるかもしれないけれども、それによって他の共済組合も一蓮托生で同じ運命に落ち込んでいくのではなかろうかという問題があるわけですね。ですから、そういう問題点が解明されないまま急いでこういう法案を出すというのは非常に不適切だと思うのですけれども、その点はいかがですか。
今回の法案の中身は、これまでもたびたび御説明をいたしましたが、わが国の公的年金制度を長期的に安定させるために、将来の一元化に向けての第一ステップとしまして、国家公務員共済組合と公企体共済組合の統合を図るというのが第一点。そのために、給付面及び負担面におきまして、やや負担と給付との関係におきましてアンバランスに給付の面が高い公企体の共済につきまして、国家公務員並みに調整をさせていただくというのが一つ。
 それから、あわせまして支払いが非常に困難になっております国鉄の共済組合に対して財政的な援助を行うというのが第二点でございます。
わかりませんか。――わかりませんでしたか。
 今回の法改正の問題で、国鉄共済を救うということのようですけれども、実際には国鉄の労使の負担をふやすということにもなります。それだけではなくて、国公や公企体共済、それらの掛金も上がっていって、そしてそこで協力させようというような中身ですけれども、それでよろしいでしょうか。
今回の法改正は、国鉄共済を救うために、国鉄の労使の負担をふやすというだけではなくて、他の国公や公企体共済の掛金も引き上げて、それで協力させようというものではないかというふうに指摘されますけれども、その点いかがでしょうか。（私語する者あり）
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
 なお、連合審査会の開会日時につきましては、委員長間において協議の上決定いたしますので、御了承ください。
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これより会議を開きます。
 国家公務員及び公共企業体職員に係る共済組合制度の統合等を図るための国家公務員共済組合法等の一部を改正する法律案を議題といたします。
 この際、お諮りいたします。
 本案につきまして、社会労働委員会から連合審査会開会の申し入れがありましたので、これを受諾することといたしたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
大蔵省は便利なものでございまして、自分たちの政策を実現するときには、後から理屈をつけて、そして、どんなことでもするのです。総理、予算編成のときに、これはどんなことをしてみたって年内編成は無理なんだ、一月の十五、六日までかかると吹きまくっておいて、いざやってみたら十二月の三十日にもうできてしまって、そして三十一日はもう終わりと、こういうふうなんです。自分たちが実施するときにはどんなことでもできるのですよ。そして野党にはできないできない、こういうふうな形で持っていく。
 それなら、政策が違います、いわゆる労働者に対する減税をするほど温かい気持ちは政府にありませんとおっしゃったらどうでしょうか。やるつもりはあるんだけれどもお金がありません、赤字国債を出すことは、そうです、そんなことは私たちもいいことだと思いません。ならば、今年は赤字国債は一円も出しませんとおっしゃるならいいのですよ。自分たちの政策実現のためには建設国債を含めて十何兆という金をお出しになっておきながら、哀れとは言いませんけれども、低所得者、勤労者に対するわずか一兆円の減税に対して、それはできませんというような扱いで国民は納得しましょうか。大蔵大臣の立場から言えばそれなりに、それはずっと続く財源であり、いっときだけですからやがては戻すつもりですと言いたいところでしょうけれども、庶民の気持ちにはそぐいませんぞ、これは。
 やっぱりこういう考え方はあなたたちも必要だとお認めになったら、私が提言したように、日銀の中に九千億残っているじゃありませんか。いわゆる予備金のほかにあるのですよ。あるいは電電だって専売だって、葉たばこだって二年分のやつを三年分お持ちの上に、なおかつ六千億余分にあるのですよ、専売に。調べてきているのだから。その中から三千億ずついただいて六千億、日銀から四千億持ってこられたらどうでしょう。それくらいのことをなさったらどうでしょう。そうして政策が一致するなら、そういうふうにおやりになるべきじゃありませんか。労働者にはわが党は冷たく当たりますというのだったら、それはできませんとおっしゃるのですけれども、財源がない、財源がないといって、そんなことをおっしゃってはいけませんね。政府は、日銀や電電や専売に対して——電電だって、五千億納めなさいとか四千億納めなさいと言ったら、千二百億ずつにちぎったのでしょう。彼らにはちゃんと三千何百億という余分に利益があるということがはっきりと出たじゃありませんか。では、三千億出しなさい、専売から三千億持ってきなさい、日銀九千億の中から四千億持ってきなさい、それくらいのことをこの際なさったらいかがでしょう。総理、決断できませんか。