時間がそろそろ参ったようでございますので、最後に、奥野長官に基本的なことをちょっとお聞きをしておきたいと思うのです。
 一つは、この建設の基本的な考え方が、いわゆる民間活用型の公共投資という、そういう性格を持っておるわけです。したがって、例えば土地の造成あるいはその基盤整備、こういったところは都市整備公団が主体的にやる、施設、立地については主として民間企業が行う、国は関連公共施設等の整備を主体的にやる。言ってみれば、極めて複合的な、しかも事業主体が別々な形で行われます。現在でも私は相当いろいろなそれに伴う支障なり障害が生まれてきておると思うのです。周辺の自治体に言わせますと、もっと国が、国土庁が強力な指導と調整をしていかなければ、でき上がってみれば非常にいびつな、全体の整合性が損なわれるような形でこの都市構想というものが進んでいくんじゃないか、そんな懸念がするわけです。だから、それについて、単にそういう事業主体に任すのではなしに、何らかの全体的な調整あるいは指導をしていく役割と責任があるんじゃないか。それについての長官のお考え。
 それから、これは今大変話題になっておりますいわゆる東京一極集中、この遷都だとか分都だとか散都だとか華々しく言われておりますが、一面、この関西学研都市というのは、今まさに一極集中から脱皮していく大きな素材じゃないか。そういう意味合いで、長官として、遷都問題も主管大臣としてやっておられるわけですから、ここをどういうふうに今後見ていかれるのか。特に、御出身が奈良県でございますし、私は相応のお考えがあろうと思うのですが、その二つをお聞きして終わりたいと思います。
今答弁があったように、なぜ平均点が上がってきたのかといいますと、公安委員会の方で、県下にたくさん自動県教習所があるわけですが、そこの受験者数の合格率を定期的に発表するわけですよ。自動車学校の校長先生というのは大体県警のＯＢが多いでしょう。そうすると、Ａという学校とＢという学校の合格率の差があるとあれですから、校長先生は先生に、とにかくテストをクリアするように一生懸命やれという指導をするわけです。だから先生は、どういう事故があるのか、狭い道路から出たときに広い道路の事故だとか、あるいは右折の場合、左折の場合だとかいろいろな事故を紹介をしながら本当は安全教育をしたいと言っているのですよ。ところがそういう教育を幾らしておったって、そんな事柄はテストに関係ないわけですから、テストのための学科教育をしなければいけないという悩みが第一線の自動車教習所の教官にはあるのですよ。だから私はぜひ警察庁の方からモデルケースをたくさん出して、本当に生徒に何が必要なのかという安全教育をしてもらいたい。受験のための、ただクリアをするための競争なんか絶対避けてもらいたいということを特に強く申し上げておきたいと思うわけであります。
 時間が大分たってしまいましたので、あともう二、三分しかございませんので、もう一回、細かいことを申し上げますけれども、警察庁の長官はことしの年頭方針の中で、「交通警察の施策およびその進め方は、従来にもまして国民の理解と共感に支えられたものでなければならない。」こう言ってみえる。そのとおりだと思うのです。国民の共感がなければいけないと言っておるわけです。そこで最後の方で「交通警察の運営に広く国民の要望、意見等を反映させるよう努める」という大変立派な方針が述べられております。これはぜひ私、交通安全のためにも警察のかかわり方、これを第一線の警察官にも伝えていただきたいと思うわけです。一口で言うならばいわゆる警察の支配の交通行政ではなくて、国民が自主的、自律によって参加する安全教育なり交通行政にしないと八千人の目標は打ち破られないのではないかと思うのです。
 しかし、問題点というのは、以前から多くの運転者から批判を浴びているものに何があるかというと、ネズミ取りという言葉がありますけれども、隠れてスピード違反をやる、こういう速度違反の取り締まりはみんな抵抗を感ずるわけです、何回か言われておりますけれども。公開取り締まりという看板だけは張ってありますけれども、一キロか二キロ行ったら途端にぽっとお巡りさんが出てくるというようなことは、それは公開取り締まりだといったって、それはかえって反発を受けるわけでありますから、悪ければ本当に事前に注意をする。私は、切符を切ることが一種の点数制だとは言いませんけれども、そういう風潮があるということはやはり国民の支持を得ないのではないかと思います。
 それから、遅過ぎる速度規制というのが随分あります。四十キロ制限、ここはもう五十キロでもいいと思うのですけれども四十キロ制限というのが随分ありますが、かえって問題があるのではないかと思います。
 それから、東京都内でもございますけれども、アンダーパスですね、交差点の下をくぐる道路、ここでは二輪車の通行規制が行われておりますが、私は二輪車というのを異端視する行政というのはだめだと思うのです。特に若い人たちが二輪車に乗りたい、メカに本当に興味があるならばどんどんその機会を与えて、そのかわり教育をする。そしてスピードが必ずしも肝心ではない、立派な運転マナーをそこで覚える、テクニックを教えることが大切ではないかと思うのです。
 さらに最近、犯罪で重いか軽いかという言い方にいささか問題があるかもわかりませんけれども、非常に軽微な交通違反の事案で逮捕行為が行われておる。つい最近聞いた話でありますけれども、タクシーがどうしてもトイレがしたいのでトイレを道路上でした、戻った。そこで検挙というのですか、何だと、こういうことになった。いや、今ちょっとおりただけだ。何だ文句を言うのかという形で逮捕されたというような例もあるわけであります。そういう交通違反事案における非常に感情的なやり方というのは第一線の警察官としてはぜひ避けていただく、そして本当に指導する、何が問題なのか、どこが悪かったのか、これでは大変だよというようなことをやっていただきたいと思うわけであります。
 るる述べましたけれども、いわゆる長官の精神というものが末端に浸透するように国家公安委員長の立場にある大臣からもぜひ指導をしていただきたいことを要望したいと思うのでございますが、最後に大臣からの見解を賜って私の質問を終わりたい、こう思います。