私自身、何回も議員との間にこの問題を論議をさせていただいてまいりました。そしてその上で、議員は、大田知事が私との最初の会談のときに市街地の中にある普天間の危険性を言われ、それを私が最初の日米首脳会談で提起をしたこともよく御承知であります。そしてその中で、現実にぎりぎり考えられる選択肢として海上移設というものを御提起をいたしましたのも、私は、日本側だけではない、アメリカ側も一生懸命に努力をしてくれて、その中でようやく見つけたぎりぎりの選択肢だという思いでこれを進めてまいりました。
 今議員からお話がありましたように、名護市の現地におきましていろいろな御意見があることも拝聴いたしております。そして、先般申し上げましたように、知事さんからの声に耳を傾ける、何とかこれをしたい、そんな思いで今日まで参りました。
 私は、今後ともに沖縄県を初めとする関係自治体の御協力を得ることにより、少しでも早く、知事自身が訴えられたこの普天間の町の中から基地を動かせる、そういう状態をつくりたい。しかし、現実にできる手段には限界があるということも事実であります。その中で何とか御協力をいただきたい、心の底からお願いを申し上げます。
それは、順序といいますか手順はそうでしょう。だが、国会のことは国会でお決めというのも、これももう決まり文句で、いつもそれで逃げられても困りますから、そういうふうにひとつお取り計らいを願いたいと思いますし、私たちは、国会の立場で今申し上げたようなことを進める努力をさせていただきたいと存じます。
 あと、行政改革にもぜひ触れたいのですが、ど
うしても私が立っている以上、沖縄の問題を、これは触れざるを得ません。だんだん国会から沖縄の声がなくなっていきつつありますね。残念です。
 そこで、普天間の、ＳＡＣＯの最終報告で決められた諸課題なんですが、御承知のように今キャンプ・シュワブ沖合の基本調査を政府は進めているわけですが、これには賛否両論があるのは御承知のとおりですね。名護市は、非常な困難と言ったら語弊があるかもしれませんが、市民間の対立を激化させている。大変残念です。しかも、名護市の市議会は住民投票条例を修正可決をし、四者択一の方式で来年一月十八日に実施をするという方向にあるやに聞いております。
 一体、このＳＡＣＯ関連取り決め、普天間飛行場の返還その他の案件が、政府もいろいろ御努力はなさっているけれども、やはり沖縄県内での条件つき移設、基地返還のあり方ということにはもう限界があるんですよね。この状況を政府はどう打開をしていこうとするお考えがあるのか。ＳＡＣＯの取り決めがあって五千ヘクタール返ると言ってみたって、これ十年先、二十年になるかもしらない。県民の期待感と政府がＳＡＣＯで打ち出したものの乖離というものは、ギャップというものは余りにも大き過ぎる。それが今日の沖縄県民の大きな不満になっているわけで、総理の御努力はこれまでのことは多と評価しながらも、いや、きょうは総理に主にお答えいただきますので、ひとつ、どうなさろうとするのか、お気持ちを含めて打開策があればお聞かせを願いたいと思います。
ガイドラインについて、他の国々に対しても透明性を持とうとして説明をしているのは、よく議員御承知のとおりであります。
 ですから、今私自身、政府として、国会がどういうふうにお決めになるか、これは我々が介入することではございませんけれども、国会での議論が十分に行えるように協力を申し上げたいということを申し上げた次第でございます。
ですから、その一つの考え方といいますか選択肢として、本会議にまず、国会にガイドラインについて御報告をしていただく。それを受けて、これは予算委員会マターでない、議運やら国対のお仕事のものもあると思うのですが、私もいろいろ考えてみて、ここで一つ一つ個別の問題をやろうとしても、十分、二十分でできませんよ、これは。そこから、まず本格論戦をやってみようじゃないかということですね。そういうお立場でやるお考えがありますね。
今先生が申されましたように、一応中曽根内閣になって民活をやろうということでプロジェクト、戸山ケ原の住宅とか今の明石架橋とか東京湾横断道路というようなものを一応形づけております。これはこれからなんですけれども、やり方によってはやっぱり大変うまくいけば大きく役に立つのじゃないかという感じをいたします。
 私は今、東京都内の地価暴騰の対策というものとも関連しながら民活でこの措置をしたいと思いまして、私が提唱しまして、今国土庁で扱って事務的に進めている問題があります。それは東京駅の再開発であります。私、今から十五年ぐらい前に東京の土地が非常に高くなりまして、今の国土利用計画法をつくったのはそのときでありますが、そういう関係からどうすればいいかというと、需要供給のバランスをとる以外に方法はないわけでありますが、それが東京には今ありません。そういう観点から、あいているところといえば国鉄きりあいていないんですから、そういう点で国鉄を隧道に入れたらどうだという主張を私今から十五年前にやりました。ところが、もうだれも追っかけてくる人いないものですから、二階に上がってはしご取られたみたいな格好になっておったわけでありますが、最近になって、どうしてもやらなきゃいけないのはやっぱり東京駅の再開発、大きな駅の再開発をやるということ。あの東京駅にふたをして上に高層ビルを建てますと、少なくとも霞ケ関ビル十二本は建ちます。それですから、今地価の高騰の原因になっておる事務所ビルというものは十二分間に合う可能性があるわけでありまして、どのビルよりも早くできるわけでありますから、これはどうしても進めたいと今考えております。
 そうして、非常にマンションが高くなったというものですから、それじゃマンションもひとつやろうかと、これはまだ正式に発足はしておりませんが、東京駅の再開発が決定したらすぐに私上野の駅の再開発をやる。そして上野の駅から日暮里までの間をふたをして、上野の動物園の下の山に穴をあけて中に駐車場をつくり、中から出入りのできるような格好で二キロ以上ある地域にマンションを建てれば、住宅地も十二分間に合うようになるのではないかという考え方を持っております。これは全部民活でやりたいという考え方を持っております。