それはいろいろ御答弁なさるけれども、一体これだけの工事について、これから利水などのことについてもお尋ねをしていきたいと思うのですが、水を使わないという自治体まで含めてその負担をしなければならない。そういうときに、やはり住民というか市民というか、広い意味では国民ですよ、そういうことについてどの程度の負担になるのかなということなども当然考える。また、地方行政などの衝にある人たちは、そういうことを説得しなければいかぬ、理解してもらわなければいかぬ。これはやりようがないのだ、率直に言って。県議会の議事録を読んでみました。何か雲をつかむようなという話をするつもりはないけれども、抽象漠としてどこへたどり着くのかわからない。そういう議論になっているから、私はある程度、どの程度の金額になるのかなということを大ざっぱでいいから判断をしていただけないかと申し上げたわけです。
 それから、今の宮野さんや富樫さんのそれも、この計算の中で大きな間違いと言われるものがあるとすれば、細かい数字にこだわっているわけじゃないのです、挙げていただきたいということを申し上げた。しかし、依然としてなおそれは無理だ、こういうことでございますから、ここでやりとりしていてもどうしょうもないと思います。しかし、そういう態度が、かえってこの問題に対する国民の理解というものに対するある種のディスターブとでもいいましょうか、障害になっているということではないでしょうか。その点をぜひ御承知おきいただきたいと思うのです。
 そこで今までの、つまり昭和四十七年から平成二年までの総事業費、それからその内訳、それはお示しいただけますね。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 久間 章生君
   理事 今枝 敬雄君 理事 今津  寛君
   理事 坂本 剛二君 理事 武部  勤君
   理事 村田 吉隆君 理事 緒方 克陽君
   理事 山中 末治君 理事 春田 重昭君
      衛藤 晟一君    二階 俊博君
      平泉  渉君    星野 行男君
      細田 博之君    増子 輝彦君
      山口 俊一君    赤松 広隆君
      小林 恒人君    左近 正男君
      関山 信之君    常松 裕志君
      細川 律夫君    山下八洲夫君
      浅井 美幸君    草川 昭三君
      佐藤 祐弘君    高木 義明君
 出席国務大臣
        運 輸 大 臣 奥田 敬和君
 出席政府委員
        運輸政務次官  佐藤 敬夫君
        運輸大臣官房総
        務審議官    土坂 泰敏君
        兼貨物流通本部
        長
        運輸省運輸政策 大塚 秀夫君
        局長
        運輸省鉄道局長 井山 嗣夫君
        運輸省自動車交 水田 嘉憲君
        通局長
        運輸省海上交通 大金 瑞穂君
        局長
        運輸省海上技術 戸田 邦司君
        安全局長
        運輸省港湾局長 上村 正明君
        運輸省航空局長 松尾 道彦君
        運輸省航空局技 松本 健治君
        術部長
        海上保安庁警備 茅根 滋男君
        救難監
        高等海難審判庁 杉山 陽一君
        長官
 委員外の出席者
        通商産業省基礎
        産業局化学品安 鷲見 良彦君
        全課オゾン層保
        護対策室長
        運輸省航空事故
        調査委員会事務 松浦 道夫君
        局長
        運輸委員会調査 長岡日出雄君
        室長
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委員の異動
五月二十六日
 辞任         補欠選任
  衛藤 晟一君     亀井 静香君
  古屋 圭司君     熊谷  弘君
  星野 行男君     坂本三十次君
同日
 辞任         補欠選任
 亀井 静香君      衛藤 晟一君
  熊谷  弘君     古屋 圭司君
  坂本三十次君     星野 行男君
同月二十七日
 辞任         補欠選任
  古屋 圭司君     山口 俊一君
  小林 恒人君     山下八洲夫君
同日
 辞任         補欠選任
  山口 俊一君     古屋 圭司君
  山下八洲夫君     小林 恒人君
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五月二十五日
 公共交通機関の鉄道・駅舎・バス等のアクセス
 に対しバリアフリーの完全実施に関する請願
 （遠藤登君紹介）（第二七六一号）
 同（岩村卯一郎君紹介）（第二七六二号）
 同（木村守男君紹介）（第二七六三号）
 同（丹羽雄哉君紹介）（第二七六四号）
 同（船田元君紹介）（第二七六五号）
 同（保利耕輔君紹介）（第二七六六号）
 同（小里貞利君紹介）（第二八七六号）
 同（沢藤礼次郎君紹介）（第二八七七号）
 同（東力君紹介）（第二八七八号）
同月二十六日
 公共交通機関の鉄道・駅舎・バス等のアクセス
 に対しバリアフリーの完全実施に関する請願
 （岩田順介君紹介）（第三〇〇二号）
 同（田邊國男君紹介）（第三〇〇三号）
 同（三塚博君紹介）（第三〇〇四号）
 同（森田一君紹介）（第三〇〇五号）
 同（山中末治君紹介）（第三〇七八号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 陸運に関する件
 海運に関する件
 航空に関する件
 港湾に関する件
 海上保安に関する件
 観光に関する件
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