最後に、米の生産調整、減反政策を今後どうするのか、こういうことについて一言伺っておきたいと思いますが、御承知のように、一九七〇年からですからもう二十年間にわたって大幅な減反政策が続けられている。結果、非常に優良な田んぼが荒れていく。田んぼが荒れるだけじゃなくて、この二十年間非常に大きかったのは、農村と農家の情熱が、こっぱみじんにとまで言いませんが、ほぼそれに近いぐらい農業に対する情熱が打ち砕かれたところに、今農村が直面している危機の根本的な原因がある、こういうふうに私は思っているわけです。
 そこで、そろそろ新しい農政の見直しに関連をして減反政策そのものを抜本的に見直して転換すべきじゃないか、こう思っているわけです。転換の方向はどうするか。さっきちょっと言いましたように、ゆうべもちょっとテレビでどこかやっていましたが、有機農業で栽培した山形県の高畠町の米は、六十キロ当たり三万何ぼで物すごく高く売れる、直取引で売ると。日本の農村の米づくりを全部有機農業でやるというわけにはなかなかいきませんが、そこまでいかないにしても、ある程度農薬の使用量を落とし、化学肥料の投入量を落として若干収量が減る、減ったものを減反政策を廃止をして面積を広げることによってカバーする。そうすれば田んぼはこれ以上荒れない。農家の皆さんも少し情熱を持って百姓をしようという気になるかもしれない。消費者の皆さんには非常に質のいい米を提供することができる。そういう意味で、やはり環境問題、消費者の皆さんにいい米を提供するということなどいろいろ考えて、この際減反政策は抜本的に大転換すべきだ、こう考えていますが、この点最後にお伺いをして私の質問を終わりたいと思います。
また重複したお答えになって申しわけないかもわかりませんけれども、私どもああいう仕組みについて興味ある仕組みだという認識は十分持っておるわけでございますけれども、従来やってきていました農業政策の路線の上でどういうふうな位置づけになるのか、どういうふうなことになるのか、これは容易なことではないというのが今率直な感じでございまして、なおいろいろ勉強させていただきたいというところでございます。
いや、きょうはまだそんな御指導の段階に来ていませんから、率直に言って質問をしているわけです。
 今のデカップリングの関係について、官房長は従来からの答弁を繰り返されておるなという感じで率直に言って受けとめたのですが、この問題、きょう初めて質問するわけじゃなくて、今までも何遍かやっているわけですが、それに対する農林水産省の答えは、この日本という国では農業者個人に対する所得援助というような形でのデカップリング政策というのはなじまない。だから、今も農業政策かなんかということを言われましたが、市町村に出すか農業団体に出すか生産団体に出すか、何かそういう、いわば補助金のような形で出すしかない、個人の農家に対する所得援助というようなことはできない、こういうふうなことを言われていましたし、今もはっきりはしていないが大体そういう答弁じゃないかと私は思ったのです。しかし、条件不利地帯の農業に対する、例えばドイツがやっているように牛一頭に対して何マルクだとか豚一頭に対して何マルクだとかあるいは農家一世帯に対して何ぼだとか、ある程度所得補償的なものを考えないと、さっきから言っているように農山村にちゃんと根をおろして頑張ってもらう、そういうことにはならぬと私は思っていますよ。
 そういう意味で、最終的には新しい政策検討本部で議論をして結論を出したい、こういうことだろうと思いますが、今の個人に対する補償あるいは都市などから新規に農業に就労しようとする若い人たちに対する就農援助制度を具体化をする、こういうようなことが緊急に必要だと思っていますが、改めてもう一遍、念のためにその辺の考え方を聞いておきたい。
ただいま岩本先生から厳しく我々政府側に対しましての御指摘がございまして大変恐縮しておるわけであります。さも衆議院を通過した関係からもう全く緊張の緩みではないかというような意味のお話もございましたが、我々政府側といたしましてはそんな気持ちは毛頭ございませんし、特に政府委員においては本当に緊張の連続であります。国務大臣の側は同僚でもあるという国会議員という立場もありますから時には緩みがちなところもありますが、それにいたしましても、法案が衆議院から参議院へ送られ、あるいは参議院から衆議院へ送られるという場合が法案ごとにございますが、決してそんな生意気な姿勢を持っておる閣僚は一人もいないと思っております。
 いわんや総理大臣は、本当に我が国の責任者として現実に政治活動を続けておるわけでありますし、閣議を統括しておられるわけでありまして、特に今お話がありましたように、せんだって十六日からお迎えしましたゴルバチョフ大統領、離日十九日でありましたが、私どももはたから見まして、その間の緊張というものはまさに大変なことであった、ソ連大統領もまたそれなりの御苦労であったと思っておりますが、我が国の総理大臣としましても非常な御苦労をされたわけであります。
 しかし、それはそれとして、そのことがあったからどうこうという意味でなしに、やはり岩本先生に対しましては一点のすきのないきちっとした御答弁をされるべきであるという建前をとっておりますし、私もされたと思っておりますが、しかしその中で答弁漏れがあったとか、あるいはそこに受けとめ方として総理大臣の説明あるいは自治大臣の説明が十分でなかった、こういうことであるとすればそれは大変残念なことでありまして、きょうはこの委員会で改めていろいろな点について御指摘をいただければ真剣に取り組んでまじめな御答弁をさしていただこうと思っております。先日の本会議において、私ども政府関係の態度がよくなかったという印象をもし与えたとすれば、これは私は深くおわびをしなきゃならぬことでありまして、決してそういう不心得と申しましょうか、不まじめと申しましょうか、緊張を欠いた衆議院と参議院という立場に立っての考え方はみじんもないことをこの席から表明をいたしまして御理解をいただきたい、こう思っておるわけであります。