御指摘のように、地元の故老の方の古くからの歴史的経過あるいは地質等につきましても、今後十分検討した上で、りっぱな工事を推進していかなければならぬ。御指摘のような点はごもっともでございますので、今後とも監督をして施工の万全を期してまいりたいと考えるわけでございます。
大渡ダムについては、建設省の方で四十三年から工事が行われておったが、完成間際に試験湛水中に崩壊が起きたわけです。そういうことで、現在これについて防災工事等を行っておるわけですが、もちろん地質の問題もありましょうし、技術の問題もありましょうし、それから地域の意見、そういったものを建設省が聞くという面において欠ける点もあったと思う。そういったことが総合されてこういう結果が出ておりますが、これも大変なことを起こしておるわけですから、そして全国的にもダムが建設されていく一方ですから、ひとつ大臣の管理監督責任といった意味での所見を伺っておきたいと思うわけです。
工事の執行に当たりましては、安全を第一に考えて万全を期していかなければならぬということは当然でございます。万一、御指摘のような事故等が発生をいたした場合には、それによってけがをされた方々に対しては、できるだけ速やかに対応するような姿勢が望ましい、こう考えております。したがって、そういうような考え方で今後とも末端を指導してまいりたいと考えておるわけでございます。
この場合は、ここについては工事現場というよりも、すでに道路としての物ができ、いわゆる供用開始の告示をして通常の道路ということになっていたというふうに考えております。
 この内容については、昨日先生から御指摘があって急いで調べたわけでございますが、この道路に接していた家屋が、いわゆる建蔽率の問題で床版をある程度取り除いて、そしてここにすき間ができたというふうに聞いております。したがって、道路をつくっている段階でその家屋がこの道路に接しておるわけでございますから、この道路の利用という面もいろいろあったのではなかろうか。その辺のいろいろなことについて、いま現地で事故に遭われた方たちといろいろ話し合っておるわけでございまして、その辺もう少し詳細に調査してみたいと思っております。
事故が発生いたしましたのは、先生御指摘のとおり、昭和五十七年六月十一日二十時ごろというふうに聞いております。
 その内容は、事故者が原動機つき自転車を運転して帰宅途中、雷を伴う雨が降り始め、事故地点手前で雨足が激しくなったため、雨がっぱを着るべく歩道際の家屋の軒下へ入ろうとしたところ、歩道と家屋の間が一・二メートル程度あいており、高さ二・三メートルの段差となっていたため転落し、そのバイクに乗っておられた運転者が腰部骨折をされたというものでございます。
 この方は、すぐ道路管理者の方にこのことを伝えられずに、昭和五十七年八月十六日、ちょうど二カ月と五日たってから、事故者の属する町内の町内会長から、この道路を管理しております高知工事事務所に通報があったわけでございます。すぐ十八日に、その町内会長さんからいろいろな事情を聞いて、初めて事故の内容を知ったわけでございます。
 その後、事故の態様を確認するため、事故処理センター等関係各所から事情をいろいろ聞いたわけでございまして、ことしの二月一日、第一回目の示談交渉を行い、現在まで三回の話し合いを持っておりまして、今後とも誠意を持って話し合いを行ってまいりたいと考えております。
先ほども申し上げたわけでございますが、地質の問題、土の問題、岩の問題、そういった問題の未解明なことがまだまだ多うございまして、そのために試験湛水という行為を行いまして、そして実際に水をためてみてチェックをするということをやらざるを得ないということでございます。
 先般の試験湛水によるそういう地すべりそのものにつきましては、先ほど申し上げたように、いろいろな面から検討を加えまして、この十四カ所の対策で十分であろうということでやっております。五十九年度にその工事が完了いたしましても、もう一度試験湛水をやってみるわけでございます。あくまでも試験湛水をやってみて、完全に安全だということを見届けてからダムの運用を図るということでやりますので、そういった地元の御心配が確かに過去に事実あったことは残念でございますけれども、今後そういう御不安が起こらないように万全の対処をしてまいりたいと思っております。
どうぞよろしくお願いいたします。
 せんだっては、下村委員が障害者の皆さん方の立場から、いろいろ防火、防災について御質問を行われたわけですが、本日私は高齢者の皆さん方の防火対策についてお伺いをしたいと思います。
 短い時間の中ですのでちょっとスピードアップをさせていただきますが、最近、火事によりましてお年寄りがたくさん亡くなっているというテレビや新聞での報道を見聞きいたしますと、本当に寂しい限りです。我が家も親子三代の生活でございますが、これから二十一世紀に向かいまして、ひとり暮らしのお年寄り、そしてまた高齢者がお二人でという、皆さん方本当に大変心配をしておられます。お年寄りを在宅で介護する家庭がふえていくことを考えますと、火災によって亡くなるお年寄りがふえるわけですから、住宅火災による
死亡者の約半数がまた高齢者の皆さんであるというふうに報道もされており、今後消防行政を進めていかれる上においても高齢化対策は大変重要な問題であると思います。
 我が国の火事の発生件数は人口一万人当たり四・九、アメリカでは九十七件ということですから、日本の各家庭における火事に対する警戒、予防というのは非常にすぐれたものではないか、こういうふうに思うわけですが、しかし、いざ毎日の生活を振り返ってみますと、例えば消火器の点検を行ったりカーテンやカーペットをできるだけ防炎製品を使うようにという気持ちはありましても、実行に移すということはなかなか難しいことでございます。あるいは日常生活では、その危険性に気づかないままになっているようなケースが多々あるわけです。
 こうした中で、各家庭に対する特に高齢者世帯に対しての訪問指導や相談窓口を含めました相談指導体制については具体的にどのような取り組みを行われておりますのか。また、二年前からでございますが住宅防火診断の取り組み状況、これはすばらしいことだと思うんですけれども、あわせてお伺いしたいと思います。