午後二時十二分開議
出席委員
  委員長 中西 啓介君
   理事 与謝野 馨君 理事 奥田 幹生君
   理事 藤井 裕久君 理事 野呂 昭彦君
   理事 虎島 和夫君 理事 貝沼 次郎君
      浅野 勝人君    岡田 克也君
      木村 義雄君    野田  実君
      鳩山由紀夫君    福永 信彦君
      前田  正君    増子 輝彦君
      平田 米男君    東中 光雄君
      伊藤 英成君
 委員外の出席者
        議     長 櫻内 義雄君
        副  議  長 村山 喜一君
        事 務 総 長 緒方信一郎君
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本日の会議に付した案件
 本日の本会議の件
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本日はこの程度にとどめ、明十三日午前零時十分から本会議を開き、本日の議事を継続することといたします。
 本日は、これにて延会いたします。
    午後八時三十四分延会
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菅野議員にお答えを申し上げます。
 菅野議員の私に対する御質問は、四点であったと思います。
 まことに御質問のとおり、中西啓介議院運営委員長は解任に値するものでありまして、菅野議員の御質問の趣旨は、私が提案で申し上げましたとおり、私の趣旨説明をお読みいただくことによって、答弁にかえさせてもらいたいと思います。（拍手）
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後援団体に責任を転嫁し、みずからの責任を回避している姿勢は、議院運営委員長の適格性に欠けるばかりでなく、議員としての政治倫理観を失ったものと断ぜざるを得ません。（拍手）
 以上の理由により、議院運営委員長中西啓介君の解任動議に全員の御賛同をお願いしまして、私の趣旨弁明を終わります。（拍手）
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まず第一に、歴史的に考えますと、とにかく日本は大変な中ここまで一生懸命来た。そういう中で、国としても社会としてもいろんな優先順位をつけて対処しなければならず、ある程度生産者優先の社会になったということはやむを得なかった時代はあったと思うんですね。何よりもやはり余裕がなければ生活者に優しい社会というものもできませんし、全体のバイが広がるということが最優先であった時代があった。ですから、それは壁とかなんとかというよりも、あるやむを得ない制限の、拘束の中でそういう社会の選択になった、あるいは配分になった上いうところです。
 ただ、ここで重要なのは、転換期をきちっとつかむことで、既にパイが十分に広がったときその優先順位をきちっと組みかえることができるかというところで、先ほど申し上げたように、今度は生活者をかなり中心に据えたような社会パラダイムというものを考えてほしいということが第一点です。
 それから第二点は、これは壁であったかどうかはよくわからないんですが、やはり日本の政策決定のプロセスといいますか意思決定、ディシジョンメーキングのプロセスの中には、議員の先生方の中には女性の先生方がふえてきてくれまして私は女性の市民として非常に心強く思うんですが、しかしやはりほかの先進国と比べますと非常に数も少ない。したがって、生活の面あるいは環境に配慮するようなそういう視点というのがともすれば十分に出にくかったかなという気がいたします。男女ともに環境問題については責任がございますが、しかし女性は生命の安全により直接にかかわるというような特殊性もございますし、女性の視点が入るということで随分また違った行政も可能ではないか、あるいは政治の判断というものも可能ではないかというふうに思います。
 ですから、これから生活者に優しい社会をつくるということであれば、生活の半分を少なくとも担っている女性の立場というものが意思決定に十分に反映されるということが重要であると思いますし、また環境に配慮するということで考えれば、やはり女性の視点というものが政策の中に十分に生かされるべきではないかというふうに思います。
 それで、具体的に日ごろ考えていますことをこういう場で申し上げていいのかどうかわからないんですが、例えば日本の道路ということを考えます。道路は、大きな道路を過疎地にもつくるということも重要な課題であると思いますが、普通の生活道路が街路樹に十分に守られて、歩道もあって散歩もできる快適なものであるというようなアメニティーのある道路づくりというものも重要であると思いますね。しかし、日本の道路の大半は産業用道路といった考え方からつくられている。仕事用の道路ですから歩道もないところが圧倒的に多い。どういうところに街路樹と歩道のある道路があるかといいますと、人の住んでいないところ、つまりこの周辺でありますとかそういうところでありまして、人が住んでいるところに行くと街路樹も歩道もないということになります。これは一種のパラドックスであると思いますね。例えば、最も交通事故に遭いやすい老人とか子供がいるところには歩道がない。それから、どちらかというとゴルフだ、ジョギングだというようなことよりも、ぶらぶらと日々散歩するというようなことで体力を養いたいと思う、そういう老人が住んでいるところには安全に散歩できるような歩道がないという、こういう矛盾がありますね。
 ですから、どういう道路をつくるかということ一つ考えても、やはりそういう生活者の立場というものが十分に反映されていれば、もう少しそういう道路づくりというものがなされ、そして町の中の環境もよりよくなり、緑がより豊かになってくる。町の中の環境といいますと、すぐ公園面積をどう、一人当たり公園面積が世界の主要都市に比べて少ないというような統計的な議論に終始しからなんですけれども、そういうふうに何か決まった形で考えずに、道に一つ街路樹を植えることを可能にすることによって都市の環境というものはずっとよくなる。街路樹があるためには歩道もなきゃだめで、そうすると歩道を散歩道にもすることができるようになる。歩道もないようなところでは、要するにやはり交通事故の危険というのは常にありますから、例えばおばあちゃん危ないから余り外へ出ないでということになって何となく動きにくい町になる。そうすると寝たきりになるような、そういう可能性だってやっぱり出てきてしまうかもしれない。
 ですから、この際、本当に生活者に動きやすい、そういう町づくりをすることによって長期的には日本の寝たきり人口というものを減らすことができるとすれば、むしろ非常に積極的に財政負担を減らすことになるかもしれない。ですから、何がそういう発想の転換といいますか、生活者に生活しやすいような町づくりというような発想も必要かもしれない。そのためには、男性の方も十分にそういうことを考えてくださる立場にあると思いますけれども、多様な意見をくみ取り、くみ上げるシステムが必要だということで、ぜひ意思決定過程にもう少し女性の参加をというふうにお願いしたいと思います。