そうしたらなんですか、国から、政府から金引き出して、今でも、日立について言えば、日立がたまたまトップやから言うているんですけれど、日立だけやおまへん。これは七十億円も政府から補助金や委託費もろうて、それでいろいろ国内の経済振興に役立てたらいいんやけど、そうじゃなしに、それを踏み台にして空洞化に打って出る、そういうことが結構やとおっしゃるんですか。
ただいまお挙げになりました例につきましては、私どもも具体的な数字は把握しているわけではございませんけれども、この機情法に基づきます政策目的と申しますのは、御承知のようにオイルショックの後、低成長時代になりまして、電子、電機産業も新しい環境変化に対応しなくてはならないという状況になった。加えて、ソフトウェア等の新しい情報産業分野の規制も必要だというふうなことで、金融、税制面での措置を講じたものでございます。これらの措置によりまして、関連産業の部品につきましても、新しい経済環境の中でどうにか実力もだんだんついてまいりまして、やっていけるようになったわけでございます。
 そういった企業が、やはりそのときそのときの経済情勢の変化の中で、例えば貿易摩擦への対応でございますとか、最近では、先ほどから話題になっております円高等への対応といったようなことで、環境変化に対しましてどうやって生き延びていくか、どうやって雇用を確保していくかというふうなことでいろいろな工夫をしているというのが現状であろうかと思う次第でございます。
そこで、このランキングは、ベストテンのトップにある日立を取り上げてみたいんですが、この日立製作所は、今年度は韓国からの部品調達を従来の四十二倍から五十五倍にも拡大する方針だと言われております。ところが同社は、今年度の予算だけを見ましても、六十九億五千八百万円、約七十億円の補助金や委託費を国から受け取り、技術開発を進めております。そして、今申しました機情法からも手厚い助成を受け、そして今なお政府から膨大な研究費を受けながら、それを国内経済の振興に役立てるんではなしに、海外へ進出して外国企業と結んで部品をつくらせ、それを日本へ逆輸入する。そのため、国内の関連下請中小企業は仕事がなくなる、あったとしても単価を買いたたかれる、労働者は賃下げあるいは解雇される、こういう大企業の横暴な行動をほしいままにしておるのであります。
 私たまたま日立の例を挙げたんですが、各業種、各大企業にあまねくこれは広がっておるんです。私は、こういう大企業の企業行動については国から補助金や委託費を受けているという点から見ても適切な規制が必要だと思うんですが、いかがでしょうか。
ただいま市川先生お尋ねの件でございますが、機情法、これは特定機械情報産業振興臨時措措法でございまして、昭和五十三年の七月から六十年の六月まで存在しておりました。その中で、仰せのように自動車部品それから家電製品の部品が、それぞれ安全性とかあるいは関連技術の向上といったことを目的として高度化計画が策定されていたのは事実でございます。
この間、中央公論の四月号が送られてきたわけで、これは全国会議員に送られたようでありますが、たまたまその中に、先般ノーベル賞を授与された福井教授のノーベル賞授与式がスウェーデンのストックホルムで行われた。それに京都大学の沢田総長が出席をされて、その感想というか、そういう文章が載っておりまして、私もちょっと読ませていただいたわけでありますが、ノーベル賞というのも八十年の歴史があるそうですけれども、スウェーデンという国はやはりノーベル賞というものに国家の存立をかけているというか、そういうことがこの文章には書いてあったわけであります。
 たとえば、「国家存立の条件を個性的なやり方で考えている国はすべて偉大な国であるという意味で、スウェーデンはまさに偉大な国である。学問を大切にする、と言ってしまっては余りにも当り前の表現になるが、スウェーデンのお国柄の一面はまぎれもなくそういうところにある。」「五百人程の候補者・推薦者が世界中の国々に散在してはいても、最終選考を行うのはスウェーデン学界なのである。だからその反面で、知性の審判者あるいは司祭者としての自分達の権威を確実なものにするために、ありとあらゆる努力を払っているように見える。」また、「スウェーデンの学界の素晴らしい特徴は、世界のどこのものであれ、優れた学問に対しては実に鋭敏な感受性を持っていることである。発展途上国まで含めて、世界中の学問の動向に対して、たえずアンテナを働かせているという感じである。そのことは、先に述べたこの国特有の国家的自意識、すなわちノーベル賞というものに国家の存立を賭けねばならないという強い文化的自負心と無関係ではないように思えた。」このように書いているわけです。
 要は、どうも、スウェーデンという国のノーベル賞というものについて、八十年の歴史があって、世界のいろいろなすぐれた研究に目を光らせている、そして本当に選定を誤ってはいけない、そういうことがある意味では世界の国々との交流を深め、また尊敬を集め、そのことが一つの安全保障にもなっておる、こういうことを書いておるわけで、その最後の方で沢田総長も「今回のスウェーデン滞在中に、日本の国家的存立の条件を、スウェーデンの在り方と思いあわせる形で、強く意識し続けたのであるが、我が国の世界の中での存在理由は、一義的には科学技術立国ということであろう。ただその場合、応用的、加工的科学技術を性急に追い求めるのではなく、独創的技術の開発に結びつく学術研究や基礎科学の面の充実こそが、もっとも肝要であることを忘れてはならない。」このように書いておるわけです。いま特に、基礎研究あるいは独創的な開発に結びつくそういう研究の充実であると。
 そういう点では、いまの長官のお話を聞きますと、このスウェーデンのような国とは多少趣が違うような、そういう気もしたわけですが、私はやっぱり、本当に科学技術を通して世界の国々から信頼と尊敬をされるような、そういう日本の国をつくっていこうという意味で、スウェーデンのこのような姿勢は大いに参考になるのじゃないか、一つの面でですね、そのようにも感じたわけですが、長官のお考えをお伺いしたいと思います。