ほぼ同様のものになってくるということは、もともと三菱や日立がここのところで、自分の会社でつくりたいというふうに思って描いた絵が、結局自分のところに注文がはね返ってくるような事態にいまずっと進行していっているということになるわけじゃないですか。
上五島につきましても白島につきましても、やはりそれぞれの島の形状がございます。あるいはまた水深あるいは気象状態といったようなものがございますし、また潮流の方向等があるわけでございます。したがいまして、そこでそのプロジェクトを検討するとした場合には、ほぼ同様のものになってくるということは事実かと思います。
とうとう参考にしたまでは認めたのですけれども、あなた方は参考にしたというふうに言われるけれども、では実際にこの三菱が開発をしたという最初の計画とフィージビリティースタディーででき上がったものと、単なる参考にした程度であるかどうかというのはでき上がったものを見てみれば歴然としていると思うのですよ。こっちがいまの造船学会の論文集に載っているもともとの三菱の案の図なのです。こっちがフィージビリティースタディーででき上がった図なのですよ。ところが、私ずっと比較してみると、それは微細なところはちょっと絵が違うかなと思うところはあるけれども、ほとんどうり二つですよ。これでも単なる参考ですか。あなた方は結局、詳細にでき上がっている民間の計画をフィージビリティースタディーで検討してみて、事実上ほとんどそのままこれでいこうということになったということじゃないのですか。
お答えいたします。
 この上五島あるいは白島のプロジェクトが世界で初めての洋上備蓄であるということは御指摘のとおりでございまして、この構想自体が民間で生まれたということも事実でございます。
 ただ、私が申し上げましたのは、このプロジェクトを採択するに当たりましては、県の御要望というものをもとにして公団は独自にＦＳを行ったということを申し上げたわけでございます。
そんなことがどこで通用するでしょうか。洋上石油備蓄基地というのは世界で初めてなんですよ。しかも、ああいう荒海の、白島と言えば非常な荒海の玄界灘の真ん中にあるのですよ。そこに世界で最初の洋上備蓄基地をつくるというようなことについて、福岡県の何にも知らないお役人さんたちが幾らねじり鉢巻きで勉強したって、あなた、そんなたたき台になるような計画を出せるはずはないでしょう。そういういいかげんなことを言ってはいかぬと思うのです。
 いま白島の話をしましたけれども、上五島のことでも一言申し上げたいと思うのですが、上五島の計画については三菱重工が鹿島建設の協力を得て三菱浅海タンク船式貯油システムとして開発したものそのものなのです。そのことについては三菱の人が幾つもの論文を書いているのですが、昭和五十四年十二月発行の「日本造船学会論文集」の中で、そのことについては、「本構想はその後国家備蓄計画の一候補に選ばれ、現在石油公団において安全性、経済性等の詳細検討が進められている。」というふうに、ちゃんと自分たちが開発した案がフィージビリティースタディーで検討されている、それがたたき台になっていることをこうやって証言しているのですよ。違いますか。
お答え申し上げる前に、先ほど御報告を拝聴いたしましたが、先般の雲仙・普賢岳の土石流被害に際しまして、五月二十日、早速委員長初め委員の先生方が現地にお入りいただきまして、詳細に御調査の上、また本日こうして委員会を開いていただきまして、御報告、またこれからいろいろと御指示、御指導を賜る機会をつくっていただきましたことを国土庁長官として心から厚く御礼を申し上げます。本当にありがとうございました。
 ただいまの篠崎委員のお話でございますが、実は私も四月二十八、二十九日の土石流、それから五月二日の土石流の直後でございます五月三日に現地へ入りまして、詳細に拝見をしてまいりました。
 私の心の中には、今先生おっしゃいましたような、これだけの大きな土石流で埋没した川は、もう既にその目は一生懸命土石の排除を、ダンプトラックとショベルで盛んにやっておられました、翌日でございますが。しかし、あの荒涼たる状況を見まして、果たしてここに、この危険なところにもう一遍避難された住民の方々がお戻りになれるのかどうかというような気持ちを当日は非常に強く感じたことを率直に申し上げます。
 しかし、これはもう御承知のように、先祖伝来お住みになっていた土地が災害でやられたものですから、そういうところをあきらめて移住なさるという気持ちに住民が果たしてなられるのかどうか。これはもう大変なことだと思いましたので、私は、そういうことは口では申しませんで、ただ御同行いただきました県知事さん、それから島原の市長さん、深江の町長さんに、皆さん方、この災害の後どのように復旧したらいいのか、応急的なこともありますし、恒久的な対策もございますが、どのように復旧したらいいのかということを早速住民の方々とも御相談の上、私どもに具体的な計画を示していただきたい、御提案なすっていただきたいと。もちろんそのためには、直轄事業も始まっておりますから、建設省その他政府側も計画をお立てになれば応援をいたします、そういう観点から計画を立てていただきたいと。そのお立てになった計画の実現のために私どもはいかようなことでも、政府のできることはできる限りのことをして差し上げますから、早く計画をお立ていただきたい、こういうふうに申し上げてきたわけでございます。
 今お尋ねの、篠崎委員のお感じになりましたことも実は率直に言って私も感じた次第でございますが、ただそれを私どもの方から住民の方に申し上げたり、あるいは知事さん、市長さん、町長さんに申し上げるというのは、ちょっと私どもとしては行き過ぎではないかと。いろんなデータは差し上げますし、どういう方法があるということはお教えもいたしますけれども、計画はひとつ地元で私の方へなるべく早く持ってきていただきたい、こういうふうに申し上げてきたことを、御返事になりましたかどうかわかりませんが、そういうことで今計画をいただくのを待っておるところでございます。