ただいま審議中の法案に対しましては、いろんな委員から、いろんな角度から質問をされております。幸か不幸か私はいつも一番最後でございまして、聞くことがだんだんなくなります。したがいまして、聞く数は少なくまいります。三点ぐらいに絞りたいと思います。よろしくお願いします。
 行政管理庁の五十七年五月の「パートタイム労働者等の労働条件の確保に関する実態調査結果報告書」というのがございます。これを拝見いたしますと、行管庁が十六都道府県内の六百八十事業場を抽出いたしまして調査されたんだそうですが、一日の所定労働時間の四分の三以上または一カ月当たりの就労日数が二十二日以上となっているパートタイムの労働者の中で、雇用保険に加入していない例が二百九十二事業場、四二・九％ある。それから、一日七時間以上となっている例が三百九十四事業場。つまり、先ほど言われた、労働省がこれが大体パートタイムの基準であるというのをはるかに超えている労働時間をしているところが三百九十四事業場あって、しかも雇用保険に加入していない例が二百九十二事業場ある。こういうふうな例が出ておるのです。
 これは何なんでしょうかね。雇い入れ側が保険料を払うのが嫌で加入をさせないのか、それともそのパートタイマーでお勤めになっていらっしゃる方が、少しでも銭を取られるのが嫌だと。税金を取られるのでも、七十九万ですか、今度は改正されますね、しかし以前は七十九万です。そうすると七十九万から一円でも出れば税金を取られる、だからそこまででとめておく。極端に言えば七十八万九千九百九十円でとめておく、こういう人もいますわな。事実、身体障害者の方でお仕事をしている方でも、ある程度の決められた年収があって、それをオーバーすると手当もいただけない、年金もいただけないというところから、ある程度働いたらそこでとめるという方たちもいたわけです。過去におりましたね。私もそれは厚生省の方のときにいろいろ伺ったこともありますが、労働省の方でも伺ったことがあります。人間だれしももらったものから少しでもへずられるのは嫌だというのが感情なんですけれどもね。
 これ、労働省の方ではどういうふうにつかんでいますか。パートタイマーの方が少しでも払うのを嫌がって雇用保険に加入しないのか、あるいは事業主の方が出すのが嫌で雇用保険に加入させないのか。どういうふうにつかんでいますか。
お答えいたします。
 私人でございますので、トータルな数字ではなくて具体例で申し上げさせていただきますと、私は、先ほども申し上げましたように、収支均衡というのは意外に早く達成できるのではないかという見込みをしております。問題は、国有林野事業にかかわる方々、これは業界の方も含めてですが、やる気を出すか出さないかということになるわけでございます。
 なぜそのように申し上げるかと申しますと、これから数十年たったらこれだけの資源になるという議論からではなくて、言うならば木材市況が冷え込んでいる今日、資源的なことを考えてみましたら、実は日本有数の森林資源は国有林にある。その国有林の日本有数の資源が有効には利用されていないということです。
 一つ例を挙げますと、明治三十年代から大正の初めにかけて、いわゆる国有林の特別経営事業というのをやりました。これは今ではひょっとしたら悪い評価を受けるかもしれませんが、大々的な人工造林をやったわけです。今日実は我々がその恩恵に浴して木材を利用していると言って間違いではないと思うのですが、これは大体七、八十年生から若くて六十年生ぐらいの木でございます。この木が既に昭和四十年代ぐらいからどういうふうな売られ方をしておったかと申しますと、ちょっと専門になって恐縮でございますが、現地では羽柄物といいまして決して高くはない。しかも、それは東京出しの材にしかならないような切り方、売り方をしていた。恐らく現在の市況においては、東京での販売価格で一立方当たり四万円を切っているのではないかと推定されます。ところが、これを、私に言わせれば当たり前の方法と申しますか、柱材だとか敷居、かもい、なげしたとか、このようなものに合うような切り方、売り方をして出しますと、何と、例えば熊本県で一番山間僻地と言ってもいいような球磨川の上流、例の免田事件のありました免田、多良木とか、こういうところへ丸太のまま送り込まれて、しかもこの製品が場合によっては吉野杉というような名前で商品化しているという事実が、昭和四十年代、少なくとも私が承知しておりますのは四十五年ぐらいからあるし、現にこれはなお続いているわけでございます。
 そうしますと、この場合、東京という、これは某産地としか今申し上げておきませんが、某産地から距離的に近いところにあって、かつ、一般的に申しまして需要力の最も旺盛なところにおいて四万円ぐらいの値段でしかない。ところが、運送手段も甚だ不便な九州へ持っていきましてこれが数十万、物によっては百五十万ぐらいに売れている、こういう現実を考えてみますと、私が申し上げているのは決して高く売ればいいということではございませんで、現在の国有林が抱えている資源の価値が正当に評価されるような生産販売の仕方をしてもらえれば、まず収入面においても相当早い時期に収支均衡というのは達成できるのではないか。
 問題は、こういう事実を国有林の職員全員が必ずしも知っていないということでございます。ですから、ましてやそういう国有林の経営のあり方に、言葉としては悪いですが、ぶら下がっていらっしゃる業者の方々も、言うならば自分の地元にある資源が安くというよりは価値以下に処理されてしまっていることを御存じない、ここら辺を知っていただく必要というものが国有林の経営改善、具体的に申しましたら収支均衡を回復する第一の突破口ではないかと考えております。
 以上です。