これはもう先生のような法律の専門家にお答えすることじゃないんでございますが、労働基準法は最低基準を定める法律であって、その最低基準を上回った取り決め等については労使の自治に任せるというのが基本的考え方でございます。法定労働時間を超えるようなものについては届け出等で私どもチェックさせていただくつもりでございますけれども、法定労働時間の範囲内で処理されていることについてはやはり労使の自治にゆだねておくことが適当ではないかと思う次第でございます。
私は、そうすることによって一体事業場外労働時間がいいかげんなふうでなくてきちっと把握できるだろうと、そのことによって実態を明確に把握することができると、だからそれをやるべきじゃないかと、そういうように言っているわけなんですがね。
ただいま申し上げましたように、数は少のうございますけれども、法定労働時間に達しない時間をみなし時間としている協定がございました場合に、そこまで届け出の義務を課すというのはやはりいかがかというふうに考える次第でございます。
先生御指摘のとおり、この事業場外労働に関する労使協定の届け出につきましては、法定労働時間を超える時間を定めているものについて届け出をしていただくことにしたいというふうに思っております。
 この事業場外労働のみなし労働時間制の場合には、労使協定で所定労働時間労働したものとみなすという形になるのが原則でございますけれども、その所定労働時間というのが八時間ならばともかく、八時間以下七時間とかそういうような場合がございます。そして労使間で協定されるみなし時間が七時間三十分というような時間をみなされた場合、法定労働時間を下回っている時間の処理に関する協定まで届け出を義務づけることはないであろう、そういう考え方でございます。
 しかしながら、今申し上げましたようなケースというのは非常にまれなケースでございまして、労使協定が結ばれる場合のみなされる時間というのはおおむね法定労働時間を超える時間になるのではないか。そういう場合には全部届け出ていただくと、そういうふうな扱いにしたいというふうに思っているところでございます。
事業場外労働の三十八条の二の規定でございますね。これは労使協定の届け出義務を規定しておりますけれども、この規定については法定労働時間を超える労働時間を定めている労使協定だけが該当すると、こうなっているわけです。しかし事業場外労働時間が実態に応じて算定されるようにする意味で、事業場外労働時間を定める労使協定全部について届け出を義務づけることが必要だと存じますが、いかがですか。
この年休の不利益取り扱いにつきましては、御案内のように労働基準法第三十九条の趣旨に反しますので、これまでもその是正に努めてきたところでございますが、今回の改正を機にその是正、指導をさらに徹底してまいる考えでございまして、その他本委員会の御議論も踏まえて適切に対処いたしたいと考えております。
小さな規模でふえる傾向があると言われました。小さな規模でふえる傾向があるから就業規則だけに任せておくのは大変不安であると私はそう言いたいんです。そういう意味で、ぜひ労使協定も要件にしていただきたい、このことを切望いたします。
 次に、労基研報告の中では年休取得に対する不
利益取り扱いの是正について触れられていましたが、この年次有給休暇の不利益取り扱いを禁止する旨を改正法案では規定していませんけれども、これは明確化、明文化していただけますね。
先ほど御答弁申しましたように、これからふえるという、相当ふえると思われますのは小さな規模の事業場で四十八時間の現行の基準からだんだんと上げていくときに週休制をふやすという形での運用、これがふえるということ。小さな規模の事業場について、そういう形で労使協定の締結という要件を新たに課するということは全体の小さな規模の実態から見でなかなか複雑な手続だというような感じを与え、かえって労働時間の短縮といいますか、週休制をふやすということがなかなかできにくくなるという、これは建前からしますとどうかなと思われますけれども、実態はやはりそういうこともございますし、現在の四週間の変形制の運用は労使協定等の要件もなく大体適切に運用されていると考えますので、このたびは、従来からのものについてはほかの上限の設定あるいは労使協定の締結等の要件を付与することは必ずしも適当でないとこう考えているわけでございます。
ただいま限度時間を定めることについては不可能と。なぜ不可能かわかりませんが、不可能という回答をいただきました。労使協定の締結については何も触れられなかったので、労使協定の締結を要件とすることはお認めいただいたわけですね。
今、航空局長の方から全体状況についてお話を申し上げましたが、私は、実はこの大分−広島−松山の三角地点を結ぶ小型機による空路がスタートをいたしました時点以来、大変これを注目して見てまいりました。
 私どもは将来を考えますときに、いわゆるコミューター空港というものの整備、普及というものは当然必要であると考えておりますけれども、同時に、今往々にしてヘリコプターによる空路とが分離されて論議されておりますが、固定機による輸送ばかりではなく、ヘリポートの整備等とあわせて物事を考えていかなければならないのではなかろうかということが一つ。同時に、地域における実用性、採算性というものについては今まで以上に掘り上げて検討しておかなければいけないのではなかろうかという点が一つ。その上で、やはり地域住民のために必要であるということであれば、積極的にその整備を進めていく必要もあろうか、そうしたことを考えてまいりました。
 不幸にして現在この大分−松山−広島の空路は、局長からお答えを申し上げましたように、非常に数字的に低いところにとどまっております。果たしてこれがその宣伝不足とか何らかで、近い将来に回復する可能性を持つものなのかどうか、こうした点につきましても非常に私は今これを注目して見ておりまして、この中から将来に対するいわば我々の留意すべき点が改めて掘り起こされてくることを期待し、また半ば恐れておるというのが実態であります。