その場合、理論上ということで、将来のお見通しというか、そういうことに今触れられたわけですけれども、空中給油機を持った場合、Ｆ４ファントムの問題がございますね。この間、ここで議論があったようですけれども、給油装置をつけるか、つけないか。そうなってきますと、なぜ憲法上とかそういう聞き方をしているかと申し上げますと、Ｆ15の場合は、国会でいろいろなことがあって統一見解が出た。結果として、Ｆ15には給油装置は残した。給油装置を残した以上は、将来の運用を考えて、空中給油機が必要になれば恐らく買うのだろう、こういう理論的推測はできるわけですけれども、ただ一方には、Ｆ４のときにはＦ15よりも対地攻撃力がある。しかも足が長い。これに空中給油して足を長くすることは他国に脅威を与える、こんな議論があって外したいきさつがあると思う。そうすると、空中給油機を持った場合、やれる飛行機とやれない飛行機と、こうなってくるわけですね、おかしな話なのですけれども。そういう御認識ですか、お考えですか。
空中給油機の問題は、我が国におきます戦闘機の行動をどういうふうに運用するかということにかかわる問題かと思います。その点について申し上げますと、現在の世界におきます航空機の性能の向上、スピードあるいはその低空侵入能力というようなものを考慮いたしました場合には、上空におきまして待機をしてそこで対処をする、迎撃するという戦法が非常に有効であるということが言えると思うわけでございまして、それをいわゆるＣＡＰ運用と称しておりますが、そういうことが将来の問題といたしまして重要な要素になることは、これは否定ができないわけでございまして、そういう意味で、そのＣＡＰ運用をいたしますためには、空中給油ということが必要になるわけでございますので、そういう空中給油が可能になれば、上空におきますＣＡＰ運用による迎撃能力の向上が可能になるという問題でございます。そういう意味で、この空中給油の問題につきましては、我々としても、将来の問題としては決して否定をしているわけではございませんが、これを現在持とうという考えは持っておりません。また、このことは、理論的な問題として申し上げますならば、憲法上、特に問題があるとは考えておりません。
そこでお伺いしますが、この空中給油機、この間もここで関連した御議論があったようですが、この空中給油機というものは持てるというふうにお考えですかどうですか、防衛庁。
我が国の航空自衛隊の担当します防空構想を前提として考えました場合、現在のＦ15によりましても十分な性能を持っておるということでございまして、私どもとしては、これを装備する考えは現在は持っておりません。
 今の、憲法上どうかという点につきましては、これはその増槽タンクをつけること自体に特に問題があるとは思っておりませんが、現在ではそういう計画を持っていないということでございます。
このタンクはなぜＦ15にはつけないのか。つけられると考えているのか、あるいは憲法上つけられないというふうに考えているのか。そのつけてない理由、その理由として、憲法上づけられない、あるいはつけられる、あるいはつけない理由、それをお答えいただきたい。
現在、自衛隊で保有しておりますＦ15は、通常のぶら下げるタイプの補助タンクを持っておりますが、これに対しましてコンフォーマルフュエルタンクの場合には千五百ガロンぐらいの燃料をつけることができるようになっております。これを装備しました場合にどれだけ距離が延びるかという点につきましては、運用のやり方いかんによりますので正確に申しにくいところはございますが、ジェーン年鑑によりますと、このコンフォーマルフュエルタンクをつけた場合に、いわゆる巡航の最高距離を飛ぶような飛び方をした場合に約二割程度距離が延びるというふうに言われております。
このコンフォーマルパレットタンクは、機内のタンクに搭載できる燃料との比較で、このタンクに燃料を詰めますと燃料が七五％ふえる。それから、戦闘行動で約七九％航続距離が延びると言われている。それから、空中待機の時間が三八％延びる。大体一時間ぐらいの航続距離が一時間半ぐらい程度に延ばせる、こう言われておりますが、まず、これはそういうタンクですか。
「これ以上の金額は認められない」と
六千八百円以上はだめだと言った秋山さんは首を飛ばされてかわったんです
それで滝井部長の後任に福井さんが行くわけだ

 それで、見てください
「今後は」（八）「鑑定書必要ならば書替えさせる」と書いてある
福井部長が小山専務に約束したんですよ
鑑定書は必要ならば書きかえさせるということを業者に約束しているんだから、部長が
滝井部長から平米九千円でとの約束をしていただいた、これは小山さんの話です
それを平米一万円まで値を引き上げていただきたいと、「満佐」で酒を飲みながら、一人十万円の
書きかえさせるとか、平米九千円までいったが今度は一万円まで上げてくれという話をここでしているんです

 もう一つ、私は本当に今度の事件というのは、こういうまことにフィクサーや小山専務というのが、全部こうやって記録に残してあって、これが我々の手に入ったというところに実におもしろいというか大変な、あなた方まさかこういうふうな記録が残ると思ってないだろうけれども、また書いた人も、まさか共産党の手に入るとは思わないで書いているんでしょうけれども、大体全部入っちゃったんです
これ後で書いたんじゃないですよ
そのときどきに記録として残っているんですよ

 それでもう一つ、これは福井さん、本当にこれはけしからぬと思うんだが、もう一つ資料、これはばらにとじたやつですが、「小山君」と書いてあります、一ページ左の方に
これはいろいろ問題になってからフィクサーの平川氏が小山専務を非常にしかった手紙なんですね
「君が九月着任の福井部長へ強く何でも言えたのは何故なのか
」と、（三）のところ、「福井氏の個人的な依頼を引受けたのは君、それを実行し果たしたのは私の東京の関係者、勿論多額の費用を使ったのは事実だ
」と、個人的な依頼の中身まで私はきょう申し上げませんが、福井部長は個人的な依頼まで果たしてもらって多額の金を使わせて、それでだから小山専務が強いことを言えるんじゃないかということまで資料に出ている
これはもう本当に一体どうなっているのかと思いますね
総裁いかがですか、こういう資料をごらんになって