先ほどは積極的に申し上げませんでしたが、実はいろいろな情報がございまして、いろいろな角度からただいま調査をいたしておるわけでございます。それで、直ちに事件としてなるかどうかは別といたしまして、とにかく各方面、下請の問題、その他の関係からも調査をいたしてございますので、その結果によりましては当然いろいろな措置ができるということになろうかと思います。
今申し上げた事実があるわけなんですが、こういう事実が現在、今申し上げたような宝石だとか、ニシンだとか、あんま器を買わされておるわけです。これはもう当然そういうことは排除していただかないと、それでなくてもアパレル業界は非常に苦しい中で今やっておるのに、その上にまた押しつけ販売までされたのではかなわぬわけですね。だからこの際、公取として垂れ込むといいますか、持ち込まれるまで待っておるという姿勢は僕は公取の姿勢じゃないと思うのですね。そういう影があった、においがした、そういう話が来た。僕は積極的に公取はそこへ飛び込んでいって、そして是正してやらないと、業者は後の仕返しが怖いものですから、なかなか訴状としておたくへ持ってこない。だから、この点を御理解いただくと、公取の任務というものは、持ち込まれたらやるんだ、そういうものじゃないと思うのですね。この点、公取の断固とした決意と今後の行政の姿勢をひとつお示しいただきたいと思います。
先ほど申し上げましたように、そういう具体的事実がございますれば、もし詳細にお漏らしいただければ十分検討さしていただきまして対処してまいりたいというふうに思います。今先生御指摘だけの事実でございますと、ここですぐにお答えすることはちょっと差し控えさしていただきたいと思いますが、事実ございますればお漏らしいただきたいというように考えております。
これは岐阜で起きておるわけなんですが、スーパーのニチイだとか、あるいはまた商社のオンワード樫山とか、その他大体全部ですけれども、これらが下請業者に対してあるいはまた衣料品の納品業者に対しまして、自分のところの持っております宝石であるとかニシンあるいはまたあんま器、羽根布団、子供服等々を売りつけるわけです。下請業者はまたこれを下請の縫製業者に押しつける。こういう下へ下へといういわゆる浸透が押しつけて行われておるわけです。だから、このあんま器なんかを見てみますと、十五万円したというんです。ところが町の電気屋に聞いたら、大体十二万で私のところは入れます、こう言う。こういうことが今まだ平然と行われておるわけなんですが、こういうことに対して、これは明らかに不公正な取引だ、こう思うのですがどうです。
美濃部先生の今の三つの審議会で十分検討ができて、これ以上、大体のことは網羅されているわけだから、新しい審議会の必要がないのではないか、こういうお説であるというふうに受けとめました。
 中身といたしましては仰せのとおり一、二、三、この審議会あるいは懇談会、これが一つの教育改革に対する、教育全般に対する見直しといいましょうか、そういう示唆を、方向づけを与えてくれているものと思いますが、二つはもう今さら言うまでもありませんが、国会の答弁ですから確認する意味で、これは国の審議機関として法律の中ででき上がった機関として議論をいただいたものでございますし、最後の文化懇の方は総理の私的諮問機関として行われたものでございます。先ほど、ちょっと先生からおしかりでもございませんでしたけれども、総理との個人的な懇談会で内容は大変立派だ、こうおっしゃいましたが、私は内容のことを触れたのではございませんで、そのシステム、組織上のことを申し上げたわけでございまして、内容は大変貴重な示唆に富むものが大変多い。これは、端的に申し上げると、むしろ前の二つのものよりも現代的である、今日的問題が非常に多くありましただけに大変参考になる資料であるというふうに思います。
 そこで、私どもは今この設置法をお願いをいたしております新しい臨時教育審議会は、たびたび国会の御答弁でも申し上げてまいりましたが、今までのものを決して無にいたしておるものではございません。中教審の今まで盛り上げてくださったこうした議論をまず踏まえて、ゼロからのスタートではなくて、そこからスタートさせるということも申し上げてまいりました。そうして、多くのいろんな御意見もたくさんあるでございましょうから、そうした御意見を参考とさしていただく。それはもちろん、審議に加わる先生方がいろいろとお考えになることであるということは言うまでもないことでございます。私どもといたしましては、そういう教育に対する方向づけはいろんな角度から提案をされているわけでございますが、社会の変化に対応して、これから二十一世紀に生きていく子供たちに対する教育のあり方というのは一体どういう制度がいいんだろうか、そういうことをもう少し、単に学校教育だけではなくて、ゼロ歳から生涯教育全般にわたります教育全般に対することを対象としていかなければならぬということが一つ挙げられますし、またそれに伴いまして、例として挙げると、そこだけ取り上げられると、またいろいろと御意見も出てくることでございますが、いろんな行政の各機能とのかかわり合いというものも出てまいりますので、今までのような教育だけのベースで考えるのではなくて、やはり社会全体の構造の中で取り組んでいくということが、今日的な要請にこたえることになるのではないだろうか。もう少し中身に入って申し上げれば、文部省固有の事務だけではなくて、関係の行政各部との施策との関連も十分考慮して総合的に検討していかなきゃならぬということ。
 それから、実行段階のことというふうにお話がございましたけれども、やはりこれは長期的な観点に立つことと、政府全体としての責任で行うということも、私は大事な、確かに今先生がおっしゃったとおり、これまでのことを実行段階ということであるならばなおのことそのことを踏まえて、今日的な問題も加えながら、政府全体として受けとめていくということが大事な取り組む姿勢でなければならぬ。こういう意味で新しい審議機関をお願いをしているわけでございまして、全体的な物事の教育全体に対する見方、文化全体に対する見方の検討の角度や審議の視点を少し変えてお考えをいただくということが最も適切ではないか、こういうふうに考えておりますので、これまでの審議機関を無視したり、あるいはそのことが全く無意味だということではないんだというふうにぜひ御理解をいただきたいと思います。