私ども、そういう意味では、外部からでありますけれども、いわゆる日本の農業を守るために応援もしたいと思います。ぜひ頑張ってください。
 あとの質問は午後に譲ります。終わります。
現代のように非常に困難な問題の多いときに、我々、特に大事な問題は人類史の近現代がどういう方向に展開しているか、これを正しくつかまえることが大事だと思うんです。
 そこで、楽天的な空想だと言われるのを覚悟で申しますと、世界は一体化の方向に進んでいる、政治は民主化しつつある、貧困は解消する方向だ、こういうことになると思うんです。それは第二次大戦が終わって五十年、明治維新はその八十年前であります。この三つの時期をとらえて、明治維新のころ、第二次大戦に負けたころ、それと今と、先ほども申しました三点がどういうふうに進んでいるか。これは急激に進んでいると言っても差し支えない、こういうふうに思います。
 ところが、そういう極めて幸福な状態があらわれる前に重大な問題がありまして、その一つは、世界は一つになるんだけれども、その前に国家連合形態的な現象が急激にあらわれると。その一番早くいっているのはヨーロッパ連合でありますが、アメリカもＮＡＦＴＡをいっておりますし、日本の近くではマレーシアのマハティール首相が大分前に言い出したＥＡＥＣですか。これは、アメリカが非常に機嫌が悪くて日本は一歩退いた形でありますけれども、アメリカの熱心なＡＰＥＣよりもＥＡＥＣの方がはるかに日本にとって急ぐ現実的な問題ではないか。
 二者択一はよくないと思います。ＥＡＥＣに六割ぐらいのウエートをかけ、ＡＰＥＣには四割ぐらいで前進すると。それはあくまでも文明の進歩、歴史の前進に伴って一体化が進んでいく今の段階だからそうだと。アメリカさんもＮＡＦＴＡを大いにやりたさい、同時にＡＰＥＣも一緒にやりましょうやと、こういう姿勢をとることがまずまず適当じゃないかと思うんです。
 第二は、途上国が先進国を追い上げてくると。これは、最近の中国あるいはインドの急激な前進を見ればもうはっきりしております。日本もぐずぐずすれば追い抜かれる、そういう状況であります。
 そういう中で、大臣は核兵器の問題で非常に御苦労していただいたわけでありますけれども、核兵器にせよ化学兵器にせよ、科学技術の進歩に伴って途上国がこういう武器を手に入れることが非常に易しくなるわけですね。そういう状態の中で、今のように第二次大戦に勝った国だけが核兵器を持ってあとの国は持つなと、こういうようなことは、我々は非常に大人の態度で、私は大臣の姿勢を心から支持いたしますけれども、これは決して理想の状態ではない。幾ら先進国が頑張っても途上国が化学兵器あるいは核兵器を持つ意欲はたくならないし、またその可能性は高まるだろうと、そういう状態があります。
 私どもは、戦争を放棄する以外に方法はないだろう。戦争は、既にベトナム戦争、アフガニスタン戦争を見ればわかるように、もう順策遂行の戸段としては戦争は全く価値を持たない時代に入っている。こういう今まで経験しなかった新しい段階を人類は生きているんだということをやはり国際会議で強調することが一つ重大な問題ではないか。
 こういうことを考えに入れて、さて、我々は戦争が済んで五十年になるんでありますけれども、領土問題として、南と北と両方に困難な、ほとんど解決をしそうもないようた困難な状況を持っているわけです。沖縄の問題については外務委員会で少し大臣に申し上げて、おなかの中におさめておいてくださいとお願いしました。
 つまり、アメリカと中国はこのままでいけば軍事的対立をいよいよ激化させる。そうすると、沖縄の米軍基地というものは、日本の安全を守るという意味をだんだん薄らがして米中対立の焦点として浮かび上がる心配が非常にある。だから日本は、死中に活を求めるほどの覚悟を持って米中に仲よくしてもらうということ以外に沖縄の米軍基地を返還してもらう方法はないだろう。これは非常に難しい問題でありますけれども、今後長期にわたって日本の政治を担われる方だからおたかに入れておいてくださいと、こう申し上げました。
 ところが北方の方は、肝心のロシアが民主主義的に非常に混乱しているという状況でありますけれども、先ほど申し上げた理由によりましてロシアの政治もだんだんと民主化するに違いない。これは、マスコミが健全であって、選挙が公正に行われれば文句なしに民主化は進むわけでありますが、我々の国もその点では余り威張れませんけれども、しかし前進することは間違いない。
 そういうことを頭に置いて、先ほど申しました国家連合形態、国境を近く持って文明の性格が比較的共通性を持つ国々が提携していくという場合には、今申しましたようにＥＡＥＣが比較的、日本としてはアジアから離れる、アジアに背を向けるということはこれはできない相談でありますから、これを何とかスムーズに実現したいわけでありますけれども、できれば北方領土を頭の中に置きだから、サハリン州それから沿海州、昔はハバロフスク州というのがあったんですが、今はどうたっておりますか、あのあたりぐらいまでをこの国家連合形態といいますか、東アジア経済共同体として包容するようなことを、ロシア政府とうまく話がつけばの話でありますけれども、ロシアは広大な国でありますからロシア全体とそういうことをするということは不可能でありますから、まず手近なそれぐらいのところを相手に、日本の技術力と資本力をもって、両国の友好を深める意味も含めて、東アジア共同経済圏の中に入れる方向に行けるのかどうか。
 そういう努力の中で、ロシアのその地域の大衆が、日本は信頼すべき国である、日本と手を握ることは非常に幸福だと、こういうことを思われるような我々の努力が可能であれば、もちろんその中には極めて小部分ですけれども四島が入るわけでありますから、四島の住民自身が日本への帰属をむしろ望むような状態を考えられないか。非常にこれは楽観的だと言われても仕方ない議論でありますけれども、今のような困難な状態において何らかの希望を探求するとすれば、まあ一つの問題として考えるに値するのではないか、こういうふうに思うのでありますが、大臣のお考えをお伺いいたします。