この法律のねらいとしているのは、農地の流動化を促進をして生産性の高い中核農家を育成していこう、こう言っておるわけですね。ところが、私は北海道ですけれども、北海道では、水稲にしても酪農にしても畑作にしても、中核農家といいますか、専業農家といいますか、そういうものがすでにでき上がってきておるわけです。それらの農家が現在もうすでに行き詰まっている。もうどうしていったらいいのか方向が見定まらないという重大な問題を現実に抱えておりながら、そういう問題の解決すらもできないで、いまこの中核農家をつくる、一体そういう矛盾というのはお考えになりませんか。
これより予算委員会第四分科会を開会いたします。
 昭和五十五年度一般会計予算、昭和五十五年度特別会計予算及び昭和五十五年度政府関係機関予算中通商産業省所管について質疑を行います。
 質疑の申し出がありますので、順次これを許します。伊賀定盛君。
これにて清水勇君の質疑は終了いたしました。
 以上をもちまして自治省所管についての質疑は終了いたしました。
 これにて本分科会の審査はすべて終了いたしました。
 この際、一言ごあいさつ申し上げます。
 分科員各位の格段の御協力によりまして、本分科会の議事を無事終了することができました。ここに厚く御礼を申し上げます。
 これにて散会いたします。
    午後三時三十二分散会
地方団体が行います過疎対策のうちで、施設の運営等の経常的な経費につきましてはその必要性に応じてこれまでもそれぞれの所管官庁におきまして財源措置を講じてきたところでございますけれども、御指摘のような点につきましては今後とも地域の実情に応じてこれらの措置が充実されますよう関係省庁あるいは地方団体とも十分御相談してまいりたいと考えております。
 なお、過疎計画の策定に当たりましては、産業面でございますとか御指摘のような点につきましてもできるだけの配慮がなされますよう今後指導の面で生かしていきたいと考えます。
最初の二点についてお答え申し上げます。
 確かに御指摘のございましたように、学校というものがいろいろなコミュニティーの中心になっておることは、過疎地は特にそうでございましょうが、一般にそうでございます。しかし、私どもとしては、先ほど申し上げましたように、普通の学校整備というのは、過疎であるからということではなくて、一般に学校整備というものが必要であるから、それはそれなりの補助なり施策を講じておるということであり、過疎の場合は、過疎化が進行をした結果、結果的に統合せざるを得ないような形になってくる。やむを得ず統合をしてそういうものをつくるのだから、それはやはり過疎債の対象にして、後で交付税措置も七〇％措置しよう、こういうことになるわけでございますので、必要なために出てきた事柄でございます。その財源として過疎債を充当しておりますので、それが逆に過疎化を進行させるとは、それまでしておるとは私どもとしては考えてもいないし、またそういうことはないだろうと思っておるわけでございます。
 それからもう一つ、過疎債というのは一般的には施設建設というものが対象になっておりますから、確かに運営面はどうなのだということになりますが、これも一般市町村との関連もございますが、全般的に市町村が設置した施設のうちで一般的な公共施設の維持管理費につきましては、地方交付税の算定を通じて、私どもとしては適切に対処しておると思っておるわけでございます。
 それ以外の、たとえば学校の寄宿舎運営費とか診療所運営費とか、いろいろそういった地域の問題がございますが、これも国庫補助金がついておりますし、またそれに対応する地方交付税を通じて財政措置を講じておりますし、いろいろな意見を私ども聞きながら、毎年地方交付税法を改正いたします際は、そういった単位費用なりいろいろな点で改善を加えて充実を図ることにしております。そういった姿勢は今後とも続けていきたいと思います。
インド洋、南シナ海を通りますいわゆる石油ルートに対するソ連の妨害能力という御質問でございますが、これはここ数年間確かにはなはだしく増大しております。
 御質問は主として空軍でございますけれども、まず海軍の方から申し上げますと、やはりその理由は、最近数年間におきます目覚ましいソ連の太平洋艦隊の増強がございます。三年間で約二十七万トン増加しておりまして、使用水上艦艇が非常にふえております。現にインド洋に展開しておりますイワン・ロゴフであるとか、南シナ海におきますミンスクであるとか、またそれに随伴しておりますカラ級の巡洋艦でありますとか、これは全部過去二、三年間において増強された艦艇でございます。
 しかも、ソ連は、従来外洋におきまして補給するための港湾を欠くという非常な制約を持っていたのでございますけれども、最近カムラン湾、ダナンをかなり自由に使用できるようになってまいりました。アデン、マッサワ、ソコトラあるいは泊地も頻繁に利用するようになっておりました。ここ数年間におきまして、海洋におきますソ連の海上輸送妨害能力というものは飛躍的に増加したというふうに考えられます。
 空でございますけれども、確かにバックファイアは最大行動半径が五千七百キロございます。五千七百キロと申しますと、イルクーツクあたりを基地といたしましてシンガポールを大体カバーできるぐらい、それから西側から申しますと、キエフぐらいを基地といたしますとアラビア半島、それからアフリカの角あたりを全部カバーできるぐらい、そのくらい非常に広範な行動半径を持っております。そして、数百キロ遠方から撃てるミサイルを持っておりまして、それによって艦艇攻撃、これは非常に正確な艦艇攻撃ができる。これはまさに御指摘のとおり、現在、極東とかこのあたりにバックファイアが行動しているのは視認されておりませんので、これは恐らく近い将来の問題でございますけれども、これが近い将来活動するような準備ができた場合は、大変な海上交通路に対する脅威になると存じます。
 現在、バックファイアを使っていることは確認されておりませんけれども、確かにこれがカムラン湾、ダナンに付属する飛行場であるとか、あるいはアフガニスタンにおけるシンダンドであるとか、それからもっと南部のカンダハール近辺の飛行場であるとかを使うようになった場合は、南半球の相当な部分を含めまして、西太平洋、インド洋を含めまして、全体におけるソ連の介入能力、海上交通に対する妨害能力、これは飛躍的に増大するものというふうに考えられます。