クリーニング業界でも特定フロンのＣＦＣ１１３を今使用しておりますけれども、このＣＦＣ１１３にしても、一缶が二十五キロだそうでございますが、七千五百円から八千円だったのが、今やもう二万円とか三万円している、場合によっては四万円もした。私の地元でそう言ったクリーニング業者の方がいますので直接お電話して聞いてみたんですが、そんな形で嘆いておいでになりました。結局、最終的にやはり被害を受けるのは弱い者なんですよね。いわゆる消費者であり、そして業者では中小企業なんです。そういった意味で、私は、こういったクリーニング業界でも大問題がありますので、きょうは厚生省の方が見えていますけれども、もう時間がないけれども、ちょっと今度は簡単に答えてくれますか。厚生省は来ているんでしょう。
お答え申し上げます。
 ただいま御指摘のカーエアコン用フロンの需給につきましては、私どもかねてメーカー並びに部品メーカーからその都度需給状況を把握してまいったところでございますけれども、ただ、委員御指摘のように、末端における需要につきましてその値段が上がるというような事態がございます。そういうことで、さらにその実態を把握すべく、御指摘のような調査に取りかかっているところでございます。
この回収のコストでございますけれども、これは使用形態ごとにあるいは要求品質がどうであるかということによりましてコストも異なってまいりますので、なかなか一概には申しにくいわけでございます。
 今委員御指摘になられました洗浄につきましては、私ども、それについてちょっと当たりをつけておりませんが、例えばカーエアコンにつきまして、自動車メーカーでありますとか販売店、整備業者が回収再利用機を共同で導入をいたしまして、回収と再利用をその場で行うというようなものにつきましては、比較的低コストで回収、再利用が可能であるというふうに考えます。
 他方、代替フロンにつきましては、従来使用されています特定フロンよりも製造プロセスが複雑であるといったような状況によりまして、価格は現在のところ二、三倍かかるというふうに今想定をいたしております。
達成可能であるという御答弁でございますが、現在、この特定フロンは回収装置をつければ大気中に放出しないということで使えます。そこで、回収装置をつけてやっている方、また代替フロンを使っている方、それぞれあるわけでございますが、例えば回収装置をつけて現在のフロンを使うのと代替フロンを使う場合と、いろいろな業種によって違うと思うのですが、洗浄関係においてはコスト的には、比較した場合どんなものですか。
簡単に御説明申し上げます。
 今御指摘のとおり、ＣＦＣ、特定フロン、トリクロロエタンにつきましては九六年の一月から全面的に生産禁止ということでございます。ただ、私どもといたしましては、このオゾン、今御指摘のありましたオゾン保護法に基づきまして既に八九年より規制を始めております。九四年には現在の量の二五％に使用を制限する、それから九三年には大体四〇％に制限する、九二年は大体五七％に制限する、これは特定フロンでございますが。そういうことで着々と現在削減を進めております。
 他方、それに対応いたしまして代替フロンの開発あるいは使用回収フロンの活用等を進めておりまして、いろいろ問題はございますけれども、結論から申しますと目標達成可能であるというふうに思っております。
先ほど私、今後の情報通信の発展と申し上げました中で、ちょっとかたい言葉で失礼いたしました。高度情報化の進展ということを申し上げましたが、これはもちろん、利用者サイドから見ての利用のぐあいといいますか、そういうものも当然含んでおるわけでございます。
 特に、これからの情報通信基盤の整備を考えます場合に、もちろん先ほど申し上げました光ファイバー等以外にも、衛星通信あるいは衛星放送の分野はどうであろうか、あるいはＣＡＴＶの分野はどうであろうか、あるいは移動体通信の分野はどうであろうかと、いろいろ実はこういう基盤問題というのは抱えておるわけであります。それらもいろいろ相互に関連してくるものですから、幅広くひとつこの辺で二十一世紀を見渡してやろうということであります。
 これからますます加入者との関係でのインフラがどうなるかということが大事になってくると思います。日本列島、中継的な意味での回線というものは、相当太い回線がもう既に敷かれておる状況であります。これの高度化も必要でありますが、加入者宅あるいは各事業所とどういうふうにこれから基盤を整備していくかというふうな、非常に難しい問題でありますが、その領域について今後の見通しを立てるべき時期に来ておるのではないかというふうに考えておるわけでございます。
おおむねわかったような感じがいたしますが、どうも私も理解不足、能力不足がございまして、重ねてお聞きしたいのでございますけれども、やっぱりこれは技術が発展するからということで基盤整備をなさるわけじゃない。むしろそういう技術を使って人間の生活、国民生活がどのように質的に豊かになり、国民のライフスタイルが省資源的になるとか、やっぱり生活に役立つのが技術だと思いますので、そういうものに対するビジョン、国民生活にどのように技術が役立つのか、情報基盤整備が役立っていくのか、そのイメージが今のお答えの中には、検討事項の中では余りはっきりわからなかったのでございますが、いかがでございましょうか。
西川でございます。よろしくお願いいたします。
 先生におかれましては、日ごろ福祉のお仕事もなさっているということを報道等でも承っております。私もずっと高齢者福祉のことを勉強させていただいておりますが、きょうはそういうこともお伺いしたいなというふうに思っておりましたんですが、時間が四分で、先ほど来出ております四分でございますので、しっかりと御質問をしたいと思うんですけれども。
 私は、政治あるいは選挙におけるマスメディアのあり方、何かもっと別の活用の方法がないものか、そういうお考えが先生にございましたらぜひお伺いをしたいなと思います。
 そして、初登院以来、法務省にはビデオ遺言というものを新しい遺言の方法としてこういう時代でもありますしお願いできませんかと、いまだにずっとお願いをいたしております。
 地元大阪ではラジオで福祉のコーナーを設けさせていただいておりますが、大変な反響がございまして、お手紙、おはがきをたくさんいただきまして、こちらの方で皆さん方からいただいたお便りをもとに質問をさせていただいて、新しい制度をおつくりいただいたりいたしております。
 そういう意味で、政見放送や国会中継のあり方なども含めましてもう少し改善すべき点があると思うんですけれども、なかなか微力でございまして思うようには、この中では大変数の力というのがございまして難しい部分も多々あるんですけれども、政治をテーマにマスメディアで何か新しいとらえ方、そういうものがございましたらぜひ本日お伺いしたいなと思います。