これは私も例えば伺いたいところはいっぱいあるんでありますけれども、これは本当に重大な問題を含んでおりますので、例えば現在我々の周りでフロンガスというのはまさにはんらんをしているわけです。このフロンガスが使えないということになりますと、それはそれこそ産業界にもう重大な混乱が起こるという可能性も持っております。しかし、本当にこれ因果関係が明確であってということになってまいりますと、そうは言っていられないわけですね。地球的な規模で人類のためにということになってまいりますので、これは極めて重大な問題だということにもなりますから、私は、科学技術庁、やはり積極的にこういう研究については旗を振っていただいて、そして少なくとも原因が明確にされてきて、対策が立てられるようにというような対応をしていただきたい、そう思います。
 次に、これも新聞記事で恐縮でありますけれども、八月二十七日の朝日新聞の夕刊で、こういう随分写真だけセンセーショナルに大きく出ておりますが、「子ザルは何を訴える」ということで淡路島のモンキーセンターの猿の奇形児の出産を伝えております。これは極めて重大な問題として何回ももう言われてきているんですが、しかし、この中で一つ重要なことが言われているのは、まだこれが環境由来なのか農薬由来なのか、そういうことがみんなわかっておらないようなふうに報じられております。
 これは霊長類ということで、我々に一番近いところの生物の受ける影響なわけでありますから、これは検出されてはいけない有機塩素系の農薬が解剖の結果がなり多量に出てきているというような事実もあるわけでありまして、人間の将来というものに極めて重大につながってくる、そういうものでもあるんですけれども、厚生省としてはこうした問題にどのようなお取り組みをしておられるか、それをまずお聞きしておきたいと思います。
科学技術庁としても、こういう問題が現在起こっておって、かなり深刻な問題を与えるのではないかと憂慮されているという実態は認識をしておりますし、かつて資源調査会等の報告で、炭酸ガスの増加に伴う異常気象の問題とあわせて、ここから報告が出されております報告を整理したこともございますが、遺憾ながらまだ実際の研究に着手するというような段階には至っておりません。
 今後、環境庁等とも協力をさせていただきまして、地球科学全体をどうこれから伸ばしていくかという大きい視点に立ってぜひ種々の研究を進めるべきだと考えておりますので、今後ともよろしく御指導のほどをお願いしたいと思います。
お答え申し上げます。
 ただいま先生御指摘のフロンガスの問題でございますが、これは地球的規模の環境問題の一つということで、大変私どもとしても重要な問題だというふうに考えておる次第でございます。
 環境庁におきましては、この問題の科学的知見などを整理いたしまして、その評価をしていただくために専門家から成ります成層圏オゾン層保護に関する検討会を設置しましていろいろ御意見等を伺ってまいったわけでございますが、先般その中間報告といたしまして、国際的な協力のもとにフロンガスの生産量の凍結、削減を行うということが一点。
 それから代替品の開発等、あるいは先生御指摘の因果関係等についての科学的知見をさらに究明していくというような点を指摘された中間報告をいただいておるところでございまして、環境庁といたしましても、この報告の線に沿って努力をいたしておるところでございます。
 また、先生御指摘の近くモントリオールで開かれます国際的なこの問題に関する議定書の会議におきましても、関係各省庁と連携を密にしながら、国際協調の線に沿って実り多い成果が上げられるよう環境庁としても努力をいたしておるところでございます。
 それからもう一点、因果関係に関する研究の点でございますが、先ほど申し上げましたように、検討会においていろいろな現在時点における評価をしていただいておるところでございますが、これまでの知見を整理いたしますとともに、さらに、まだ未解明な点も残されておるわけでございますので、来年度予算におきましても、私どもとしては国立公害研究所におきまして、因果関係の問題、その他の問題につきまして総合的に研究を進めていきたいということで検討をいたしておるところでございます。
やっぱりそこの中には検挙の実績を落とさないようにという成績主義も出ているようですし、それから、協力をした巡査部長の中には、こういう違法なことをしていいのかどうかという意見も出ていた、批判の声もあった、しかし結局それが上司の命令ということで押しつぶされて、上にはわからないままで、にせ調書づくりが続けられていくということになりますね。
 だから、この点では私は警察の職場、何遍もこの問題で言いますが、労働組合もつくらせない、上意下達、命令一下動かせる、指揮命令だけがのさばっているという、そういう状況の中では批判の自由はないし、したがって、悪い者に対して本当に仲間の中で批判ができるような状況にない、民主主義がそこに確立をしていないこと、これは非常に重要な問題だというように思うのですよ。
 この点はひとつ考えてもらいたいと思うのが一つと、風俗営業のこういう関係の捜査はそれなりの困難さはわかりますが、しかし競争相手の業者を陥れるためのいろいろなそういう意図も含まれて協力をするし、またお互いに担当する警察官自身も長くなってきますと、そういう持ちつ持たれつの関係になってくるというようなことも今度の事件で出てくるかと思うのです。
   〔理事松浦功君退席、委員長着席〕
この辺はひとつやってもらいたいということ。
 それから、処分基準ですね。これはやっぱり警察庁自身でもう一遍再検討して、見直しをしてもらうべきだと思うのですね。かけマージャンをやっても懲戒免職にならず諭旨免職、賄賂をもらっても諭旨免職、にせ調書つくっても諭旨免職、それから取り締まり対象の業者と一杯飲んでも、あのときは警視で署の次長でしたね。あの人は減給でしょう。厳重注意であったか、減給くらいなところですよ。だから、そういう何といいますか、癒着をしたり、そういう汚職、腐敗の温床になるような芽はもうぴちっと摘んで、それを乗り越えた者に対してはやっぱり厳罰をもって処するのだということなしに、賄賂、金はもらったのだけれども上司を通じたからしようがないのだと、そんなことならぬですよ、あなた。ぐるみに汚職をするというか、ぐるみに悪いことをするというか、ぐるみだから一番悪いやつらだけ悪いのだと懲戒免にして、けつについていったやつはしようがないわというような、こんな基準というのは私はだれも納得できないと思うのですね。だから、この辺の見直しもやってもらいたいと思うのですが、いかがですか。