ちょっとよけいなところへ入ってしまったのだけれども、けんかを売られたら私も買わざるを得ないのだが、さっきのあれでも教育は生物と一緒だと言った。違う。育つことがあっても、生物の間では教えることがない。動物の中に教育があるだろうか。動物の中に知性があるだろうか。本能はある。本能のまにまにならば、あなたのおっしゃることは正しい。そこが人間の違うところでしょうが。あなたの基本的な違いです。あなたがそういうことを言うと、だから競争があるのだ、競争があるのだから入試競争が正しいのだとなれば、さっき言ったように、総理がおっしゃっていらっしゃる入試戦争というものが青少年の非行暴力の一番基本だ、そのことにあなたが同感だと言った。入試はするでしょうが。しないのですか。
木島さんとは根本的に、あるいは基礎的な考え方が異なるかもしれませんが、生物の社会ではどうしても競争原理というものは免れない。特に人間の場合は他の生物よりいわゆる知恵、才覚が多いですから、よけい欲望がある。その欲望がまた進歩発展を、また自己の生命を延ばすというための努力の源泉でありますから、これを全部なくするというわけにはいかないでしょうけれども、これをある程度チェックするという制度などは考えられる、かように思っております。
いま私はそういう意味で姿勢を聞いておると最初から言ったとおり、この問題に取り組むと中曽根さんがおっしゃって、政府は、文部省だけではなくてすべて全力を挙げて、内閣を挙げてやるというのだから、その姿勢を聞いているのであります。
 そこで、それをやろうとするときに、現在の指導層から反対は出ないでしょうか。なぜなら、入試は競争であります。入試は競争原理に基づきます。競争原理は資本主義の原則でもあります。したがって、この競争原理によって明治以来の経済の繁栄があった。だから、この競争原理がなくなったならば経済の繁栄がなくなるのじゃないか。落ちこぼれのない、たとえば黒柳徹子の「窓ぎわのトットちゃん」みたいなああいう教育だったらＧＮＰががた落ちするのじゃないか、ヨーロッパ病になるのじゃないかという反対の声がいまの指導層の各界から出てきませんか。入試があるからよいのだという声が出てきませんか。そこを乗り切らなければ入試の地獄がなくならず、そして非行暴力問題の根本的な一つの大きな原因が解決しなくなるのじゃないかと思うのですが、いかがですか。
さっき私は、総理大臣 中曽根さんは、この青少年の非行暴力問題のすべてはいまの受験地獄にあるとおっしゃるが、それはすべてとは言わなくても、せめて非常に大きな要素だろうと言ったら、あなたはそうだとおっしゃったでしょう。したがって、それをなくさなければ、直さなければ、すべてじゃないけれども大きな要素なんだから、大きな原因なんだから、それを直さなければだめでしょう、論理的に。筋道はそうなるでしょう。そのことを聞いているのよ。時間がかかるかかからぬかじゃないの。受験地獄の解消のために努力しないのですか。しなければだめでしょう。解決せぬでしょうが。
木島さん専門家ですから、いろいろお詳しいところがあると思いますが、私も中学校の受験、高校の受験大学の受験等、若い成長期から青年期にまで受験受験といくのがいいのかどうなのか、この点を、これは大きく学校制度にも関係がありますからそう簡単にはいかないと思いますけれども、こういうところからも検討を進めなければならない、こういうふうなことを考えておるわけでございます。
もちろん、そう簡単にできるなら、いまもう解決しているはずだから。じゃなくて、総理が、青少年問題の一つの非常に大きなテーマは入試地獄にある。しかし、その入試地獄がなぜできたかというならば、学歴社会というものが背景にある。だから、それを直さなければ根本的に直らぬわけでしょう。だから、それに向かって進むのですかと聞いているのです。時間がかかるかかからぬか別です。それがなかったら根本的な解決はできぬじゃないですか。
お答え申し上げます。
 一月の三十一日に今回の改善案を発表申し上げて以来、連日のように先生御指摘のようないろいろな荷主さんの声あるいは関係団体からの御陳情を受けておるわけでございます。
 今回のヤードを使わない輸送、拠点間直行輸送に全面的に転換するということになりますと、まずもってやはり少量分散型の貨物が私どもの輸送にうまくフィットしないということになるわけでございます。まず米でございます。これは発地が分散しておりまして、着地が大都会へ入るということでございますが、これにつきましては全農を初め関係の団体といまお話を進めておりまして、発を集約することについていろいろお話を進めておりますし、また、コンテナ化の具体的な方策について、現にこのコンテナ化の実績がかなり上がっております。昨年に比べて本年、五十七年度でございますが、これは約三割五分程度、三五％以上コンテナ化の実績が上がっております。そういったことで、米については具体的にそういったお話を進めておるところでございます。
 また、肥料は米と逆でございまして、発は工場から大量に出るわけでございますが着地が非常に分散型でございます。これにつきましても具体的に荷主さん方とお話を進めておるところでございます。
 それから一番頭の痛いのは化学工業品でございます。これは現在四百三十万トンばかり扱っておるわけでございますが、何も手を打たないとすればやはり二百万トン程度なかなか輸送が困難になるということでございまして、危険品を含めましてこの品目につきましては十分慎重に、具体的に荷主さんとお話を進めようということでやっております。
 そのほか連絡社線の問題であるとか、通運事業者の問題であるとか、いろいろ影響は多岐にわたっておりますが、具体的によくその点はお話を進めてまいりたいと思っております。実は現在私ども、八千事業所の荷主さん、大体九〇％の実績をカバーするわけでございますが、八千ぐらいの荷主さんにいろいろアンケート調査をいたしまして、今度の輸送方式によってどういうふうな御影響を受けるか、それをどういった形で拠点間直行に切りかえられるか、あるいはコンテナ化できるかというようなことをいろいろ調査を進めまして、それに基づいてまた具体的な解決策をやってまいりたい、こう思っておるところでございます。