これは、公務員関係あるいは民間企業の厚生年金あるいはその他の国民年金の掛金率、こういうものから比較いたしましても、もうまさに非常に突出した高負担であるということだけはだれも否定し得ないところであるわけであります。特に成熟度が七四、もう間もなく八〇になり、六十年で完全に収支のバランスは、これ以上掛金率、財源率をまた大幅に上げない限り、現行でももう大体限界だと思われるところまで来ている、それをさらに上げるというのはかなり困難がありますが、現状、最も高い千分の百七十七でいきましても、賃金支払い額がその収入をもうかなり上回って、財政的には完全にパンクせざるを得ないような状況はもう間近い。現状の線を引き延ばしていけば大体六十年でもう完全に破綻するであろう、そういう見方ができると思うのでありますが、その辺の見通しを、これは事務当局で結構ですから、示してみてください。
いま先生がお話しになりましたように、国鉄の長期共済につきましての財源率と申しますか、掛金は非常に高うございまして、他の国家公務員共済あるいは電電等に比べて四割を超すような形になっております。
 いま先生がおっしゃいますような、どの程度が限度なのか、もういっぱいではないかというような御質問なりお話はよくございます。これは、いま先生おっしゃいましたように、給与水準とか、あるいは全般的な消費の動向とかというような問題もあると思いますので、一概には申し上げにくいわけでございますが、よく言われますのはドイツの例でございまして、ドイツは財源率が一八五といったような数字が出ておりますが、これも全体のベースになりますと、俸給をどういうふうに見るかというようなこともございまして、はっきりしたことはなかなか申し上げにくいわけでございますが、現実には一七七という財源率はやはりかなり高額なものだと考えております。
  午前十時十五分開会
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   委員の異動
 四月八日
    辞任         補欠選任
     安孫子藤吉君     板垣  正君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         稲嶺 一郎君
    理 事
                鳩山威一郎君
                松前 達郎君
                渋谷 邦彦君
    委 員
                板垣  正君
                中山 太郎君
                夏目 忠雄君
                秦野  章君
                細川 護熙君
                宮澤  弘君
                田中寿美子君
                戸叶  武君
                宮崎 正義君
                立木  洋君
                木島 則夫君
                山田  勇君
   国務大臣
       外 務 大 臣  櫻内 義雄君
   政府委員
       外務大臣官房長  伊達 宗起君
       外務大臣官房審
       議官       田中 義具君
       外務大臣官房外
       務参事官     都甲 岳洋君
       外務省アジア局
       長        木内 昭胤君
       外務省北米局長  淺尾新一郎君
       外務省中南米局
       長        枝村 純郎君
       外務省欧亜局長  加藤 吉弥君
       外務省経済局長  深田  宏君
       外務省条約局長  栗山 尚一君
       外務省国際連合
       局長       門田 省三君
       外務省情報文化
       局長       橋本  恕君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        山本 義彰君
   説明員
       防衛庁防衛局防
       衛課長      澤田 和彦君
       防衛庁防衛局調
       査第二課長    三井 康有君
       外務省経済局外
       務参事官     遠藤  実君
       外務省経済協力
       局審議官     藤田 公郎君
       外務省国際連合
       局外務参事官   遠藤 哲也君
       文部省学術国際
       局ユネスコ国際
       部留学生課長   長谷川善一君
       水産庁海洋漁業
       部国際課長    真鍋 武紀君
       資源エネルギー
       庁長官官房鉱業
       課長       島田 隆志君
       郵政省郵務局国
       際業務課長    梶谷 陽一君
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  本日の会議に付した案件
○千九百八十年の国際ココア協定の締結について
 承認を求めるの件（内閣提出）
○第六次国際すず協定の締結について承認を求め
 るの件（内閣提出）
○千九百八十一年九月二十五日に国際コーヒー理
 事会決議によって承認された千九百七十六年の
 国際コーヒー協定の有効期間の延長の受諾につ
 いて承認を求めるの件（内閣提出）
○アジア＝太平洋郵便条約の締結について承認を
 求めるの件（内閣提出）
○日本国政府とスペイン政府との間の文化協定の
 締結について承認を求めるの件（内閣提出）
○日本国政府とバングラデシュ人民共和国政府と
 の間の文化協定の締結について承認を求めるの
 件（内閣提出）
○日本国とドイツ民主共和国との間の通商及び航
 海に関する条約の締結について承認を求めるの
 件（内閣提出、衆議院送付）
○千九百七十一年の国際小麦協定を構成する一の
 文書である千九百七十一年の小麦貿易規約の有
 効期間の第六次延長及び同協定を構成する他の
 文書である千九百八十年の食糧援助規約の有効
 期間の第一次延長に関する千九百八十一年の議
 定書の締結について承認を求めるの件（内閣提
 出、衆議院送付）
○国際科学技術博覧会政府代表の設置に関する臨
 時措置法案（内閣提出、衆議院送付）
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