鉄道共済の問題につきましては、今委員が御指摘になっておりますように、鉄道共済そのものの自助努力などで千五百五十億円、また公的年金一元化の地ならしとして被用者年金制度間の負担調整により千四百五十億円、この両者を合算した三千億円で明年以降発生する赤字に対応しようとしているわけでありまして、既に国会にも法案の審議をお願い申し上げております。
 私どもは、鉄道共済年金の対策としては、まず鉄道共済自体の最大限の自助努力が必要であると考えておりますが、同時に、制度間調整措置というものは平成七年の公的年金一元化に向けてのいわば地ならしとして行われるものでありまして、いずれにいたしましても、年金関係の各法律案が一日も早く御審議を終了し成立することを祈っております。
時間が来ましたので、最後にちょっと私は要望も含めて、また野党の発議者の皆さんにも伺いたいことがあるんです。
 それは、平成二年度から鉄道共済年金の財政がパンクしてしまうんです。年に三千億という財源をお手当ていただかなければ、助け合いをいただかなければとてもじゃないけれどももう過ごしていけない、こういう問題があることは御承知のとおりだと思います。
 今衆議院で御審議を願っております厚生年金制度の改正を含む年金問題、鉄道共済年金の改正法律案もこれに含まれてはおりますけれども、これを通してくださいと私言っている。そういう次元の小さい問題じゃなくて、将来助け合いをしなきゃならぬ一つのパターンとしてこの問題を処理していただかなきゃならぬと思うのであります。したがいまして、これらの年金関係法案を、野党の皆さんにもお願いするんだけれども、ぜひ早く成立させて将来の社会保障のあり方の一つのパターン、テストケース、これを早く実現していただくようにお願いしたいと思うんですが、これは大蔵大臣が御所管でいらっしゃいますから、まず鉄道共済年金問題に限っての御所管である大蔵大臣に御答弁願い、それから全体の問題としての政府の年金担当大臣としての厚生大臣にお伺いしたい。
高齢化社会を迎えるに当たって、将来の所得保障を安定的に供給しようとすれば、どうしてもそれぞれの小さなグループで、将来の特に非常に高い水準の所得を上げるようになった日本の国民一人一人の生活水準の高い中でそれに見合った保障をしていこうとすれば、やはり底辺の、幅広い底辺のグループが寄って国民全体でそれを支えていこうという仕組みに移行していくべきが当然だろうと思います。
今ずっと伺っていますと、特に笹野さんの御意見などはこれはもう政府がビジョンをつくるべきだ、政府がそういったものをやるべきだとおっしゃるけれども、あなた方連合政権をおつくりになるというんでしょう。あなた方がつくらなきゃだめじゃないですか、まず案をつくらなきゃだめじゃないですか。
 いいです、答えは要りません。
 そこで、私はこれからの社会保障問題は、公的年金を初めとして各種の年金がございますけれども、こうやって負担が多くなってくると、いずれは各種の年金制度、社会保障制度というものが、長期の見通しから見ても、制度間の費用の相互援助というものがどうしても必要になってくる、助け合いというものがどうしても必要になってくる。昭和七十年の公的年金の統合というのを目標にしているぐらいに漸々そういうふうになってくると思う。みんなが負担し合うということになってくると思う。こういう認識についてはどうでしょうか、厚生大臣。
  午前十時三十八分開会
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   委員の異動
 十月二十七日
    辞任         補欠選任
     松本 英一君     勝又 武一君
     江田 五月君     前島英三郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         宮之原貞光君
    理 事
                坂野 重信君
                堀内 俊夫君
                増田  盛君
               茜ケ久保重光君
    委 員
                植木 光教君
                遠藤  要君
                谷川 寛三君
                中村 禎二君
                増岡 康治君
                赤桐  操君
                勝又 武一君
                二宮 文造君
                原田  立君
                三木 忠雄君
                上田耕一郎君
                栗林 卓司君
   国務大臣
       建 設 大 臣  斉藤滋与史君
   政府委員
       国土庁長官官房
       審議官      柴田 啓次君
       国土庁計画・調
       整局長      福島 量一君
       国土庁土地局長  山岡 一男君
       国土庁水資源局
       長        北野  章君
       国土庁大都市圏
       整備局長     伊藤 晴朗君
       建設大臣官房長  丸山 良仁君
       建設省計画局長  宮繁  護君
       建設省都市局長  升本 達夫君
       建設省河川局長  小坂  忠君
       建設省道路局長  渡辺 修自君
       建設省住宅局長  豊蔵  一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        森  一衞君
   説明員
       環境庁水質保全
       局水質規制課長  渡辺 一志君
       農林水産省構造
       改善局農政部長  関谷 俊作君
       農林水産省畜産
       局自給飼料課長  高原  弘君
       林野庁林政部管
       理課長      平賀  滋君
       中小企業庁計画
       部金融課長    米山 揚城君
   参考人
       日本道路公団理
       事        大島 哲男君
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  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○建設事業並びに建設諸計画に関する調査
 （中小建設業の振興対策に関する件）
 （都市計画の変更に関する件）
 （地下街の防災対策に関する件）
 （国道昇格に関する件）
 （地価対策に関する件）
 （水資源開発に関する件）
 （震災対策としての道路整備に関する件）
 （富士山麓の野渓調査及び治水対策に関する
 件）
 （琵琶湖総合開発事業に関する件）
 （国道一〇号における椎田バイパス等の整備に
 関する件）
 （市街化調整区域における宅地開発に関する
 件）
 （飯田堀周辺の市街地再開発に関する件）
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