今防止の問題でお話がありました。それは後ほどお尋ねしますが、現在私が指摘しているのは、即いきなり防止の問題ではありません。重大な盗聴事件が発覚した、これに対して真相究明の努力をほとんどやっていないじゃないか、この問題であります。
 この問題で加えて言いますと、今回の事件は、発生そのものの経過からいいましてもＮＴＴ自身にも疑惑が持たれざるを得ないという要素のあった事件であります。例えば緒方宅から二百メートル離れた地点にマンションがあるわけですが、その上の電柱には二百対の回線が走っているわけです。その二百対の中からどうして緒方宅用の回線を特定できるのかという問題があります。これがわかる資料は町田局にしかないわけです。それが外部に漏れなかったかどうか、保管に手抜かりがなかったかどうかという問題もある。また、あなたたちは専門家なわけですから、そういうものを使わないでも他にどういう特定の方法があり得るかといったものの研究も当然であります。ところが、そういうことをなさらない。そういうことをすることが捜査の真相解明にも役立つという関係になっているわけです。ところが、どうもみずからは責任がないんだということを表現することにきゅうきゅうとして、積極的に真相究明ということについてほとんど何もされておらないというのが実態だと私は思うのです。告訴、告発をしたからあとはもう警察にお任せだ、これでは、通信の秘密を守ることということが決められている第一種電気通信事業者としての社会的責任は果たせないではないかということを申し上げているわけです。
 ここで具体的な事実についてお伺いをいたします。
 それは、その後明らかになったわけでありますが、ＮＴＴ町田局が、緒方靖夫宅電話盗聴が本格化したと見られる昨年の九月ごろ、ＮＴＴの工事用車両や工事用の作業服、これを町田警察署の求めに応じて貸し出していたという事実であります。この点につきまして、町田局は赤旗の取材に対して、検察が調べていることなので言えない、こういうあいまいな言い方で逃げておるわけでありますが、この点明確にお答えをいただきたい。
お答え申し上げます。
 とにかく全国にネットワークを繰り広げておりまして、加入数も四千六百万の加入。これにつきまして、異物取りつけとか盗聴とかということについで予防的な形でやるということは、これは本当に理想な形なのかもしれませんけれども、これは本当に物理的に非常に不可能なことでございまして、いや、そうかといって、そういうことを野方図にしているかというと、それはうちの責任としてとてもそういうことは許されません。
 したがいまして、できる限り設備についての管理をしておるということでございますが、じゃ一体どういう管理をしているのかという形になりますと、これは工事に行くとかあるいは保全というか、メンテナンスでぐるぐる巡回をするとか、そういうときにそういう異物がないかどうか、おかしな状態になっていないかどうかということを非常に細心の注意を払って見てくる、こういうようなこととか、あるいはお客様の方からおかしなものが取りつけられておるとかあるいは非常に通話の品質が落ちているとか、そういうようなことを通して早急に対応しておくということが事実でございまして、おっしゃるように絶対にそういうことのないようにということで未然にそれを防ぐということは非常に不可能ではないか、こういうように考えております。これは単にＮＴＴ自身だけ全力を挙げても全部なくするという形には――いわば国民全体の認識というものもお願いをしていかなければならぬことではないか、私たちはこのように思っております。
これは、いま答弁を聞いていますと、問題はこういうことなんですよ。大臣にも聞いてもらいたいけれども、石炭もタマネギもジャガイモも同じだけれども、重要なときに、つまり石炭を例にとれば、何千トン三日以内に苫小牧の北電の第二号機に入れなさいと、こうなるわけだ。そうでしょう。それは何も利用率がないのではないんですよ。ぜひ貨車に頼みたいのだけれども、そのときに貨車が入ってこないわけだ。入ってこないからやむを得ずトラックでもって北電に納炭しなけりゃ、はい、お断りしますでは、これは大変なことになるわけですよ。たとえばそういう問題。貨車が、いわゆる貨物合理化による犠牲なんですよ、これは。貨物合理化によって、そういうものが実際に利用度が高まっていない。
 タマネギだって同じですよ。いまの話を聞くと、ジャガイモだって同じですよ。いま私のところに、手元に現に北海道農協連からも来ていますよ。北見の商工会議所からも農業組合からも来ていますよ、現実に。私持っていますよ、これ。これだって同じことなんですよ。輸送すべき時期に貨物合理化によって貨車が配置されない、これじゃどうにもならないじゃないか、このことにやっぱり現実に目を配っていただいて、大臣、そのことをしっかりやってもらいたいと、こう言っているわけだ。その意味でも、第一次、第二次ローカル線廃止なんて、特定地方交通線廃止なんて、これはできるものじゃないです、これははっきり申し上げて。私は断言しておきますよ。
 特に、はっきり申し上げて、今度は北海道知事は、これはいずれかは別にして、横路知事もこれは選挙前に公約したわけですから、新北海道開発計画をしっかり守ると。これは何も個人の意思ではないんだよ。私も北海道開発審議会委員を二年やった。開発審議会の決定ですからね、これは。開発審議会委員というのは国会の任命ですから、こういうことからいけば当然これは個人の意思じゃないんだよ。北海道五百六十万道民の意思であり、また福岡県の知事も勝利をした。これだってやっぱりローカル線廃止というものをきっちり守っていきたい、守る、その立場で国に反映をいたしてまいりたいということを申し上げているわけですから。
 なぜ私が先ほど聞いたかというと、いわゆる附帯決議についている知事の意見を最大限に尊重する、この考え方に変わりはないかと私が冒頭質問したのは、そこを聞きたいわけです。いま言った私のやりとりを聞いてわかるでしょう。何もむちゃなことを言っているのじゃないんだ。客観的に私のこのやりとりを聞いてみて大臣おわかりのとおり、北海道の産業は、もう炭鉱はつぶれる。もし貨車がトラックになったら幌内炭鉱は終わりですよ。歌志内炭鉱は閉山ですよ、また。それから、先ほど言った北見農協だって重大な農民の被害ですよ、これははっきり。それから消費者に対する被害。こういう総合的判断に立つとするならば、やっぱり知事の意見というものは最大限にこれは尊重するという、単に附帯決議という問題でなくて、そのことを大臣としてしっかり、知事がもし提案をした場合については、これを尊重をし、決定をしてまいりたい、この大臣のひとつ考え方に立ってもらいたいと思う。これは附帯決議でありますから、その点、もう一度ひとつ確認したいと思います。