お答えをいたします。
 確かに、御指摘のように振動に関する健康診断の受診状況というのは、私どもの報告を受けている限りにおいても大体五〇％から六〇％くらいの受診率であるというような状況でございます。ただ、一般健康診断の受診義務もございますので、これにつきましては受診率そのものは正確に把握できませんが、かなりの労働者の方が健康診断を受けておられるというように報告を受けているところでございます。
 御指摘は、受診率をいかに高めるかということがポイントであろうかと思いますが、これにつきましては、私どもの方で、本来事業者責任で実施される健康診断ではございますが、その受診率を高めるために補助金を出して実施させるという制度を設けております。これを通じまして事業者の理解を深めるということを一つやっておりますが、そのほかにも、振動障害総合対策の推進ということで、この中でも、健康管理の充実という目的のために健康診断の徹底を図るということをしておりますし、また、林業振動障害防止対策会議を必要な地域に設けまして、この会議を通じて労使双方の理解を深めるという手段を講じております。このようなことで、基本的には関係事業者団体を通じまして健康診断に対する事業者の理解を深めて健康診断受診率の向上を図っているところでございますが、今後もこういうような施策を一層強化してまいりたい、このように考えております。
今の段階ですぐ出ていただくというのは無理でしょうが、適当なときを選んでぜひお出かけいただくように一応お願いしておきたいと思いますので、御検討いただきたいと思います。
 それでは本題の質疑に入らせていただきますが、時間が三十分しかございませんので、私の方も簡単に聞きますが、要点をそらさないように答弁してください。お役人の方というのは、なるべく要点をそらしてうまく時間をつりながら答弁するのが優秀なんだそうですが、それをやられるとたまりませんので。
 まずお伺いしたいのは、民間林業労働者の振動病関係の健康診断なんですが、これは私は実はこの間ある地区に行っていろいろ調べてみたのですが、事業主が積極的に自分が使っておる従業員に対して健康診断を受けるようにやらないところの騒ぎでなしに、逆に事業主の方で怪しい者は健康診断に行かせないようにする、そういうようなことが行われている事例がありますので、これはまた時間を持って具体的には申し上げますが、これでは私は振動病対策は進まぬと思うのです。
 そこで、少なくとも事業主が積極的に自分の使っておる者には健康診断を受けさせる、特に振動病関係の健診は受けさせるというように強力な指導をやらなければいかぬのじゃないかと思うのですが、これは法的な問題もありますので、それを含めてひとつ御見解を承りたいのです。
矢山先生にお答えいたします。
 我が省としては、これまで国の地域改善対策の一環としまして、地域改善対策特別措置法に基づきまして、対象地域におきまする農林漁業経営の安定と生活水準の向上等を図るため、土地基盤整備事業、経営の近代化を図るための園芸施設や畜産施設等の導入等、各般にわたる施策の推進に努めてまいりました。御指摘のように、これらの施策を推進するに当たっては実態の把握が重要でありますので、必要に応じて担当官を現地に派遣しているところでございます。
 私につきましては、おっしゃる意味はよくわかりますが、国会等対外折衝、公的行事等のため、現段階でお約束できるかどうかは御賢察いただきたいと思います。
最初に、農林大臣にちょっとお願いを申し上げておきたいと思うのですが、御案内のように同和対策の審議会の答申が出てちょうど二十年になるわけです。その間いろいろな事業も行われまして一定程度の前進を見ておると思うのですが、しかし、今日でもなお深刻な事態が残されておりますし、特に被差別部落の農業、漁業の状態というのは、特に農業なんかは非常に零細ですし、相当問題が多いと思います。
 そういう点で、もしできますならぜひ被差別部落の実態調査を一度、実態調査といいますか実態を見に農林大臣にお出かけをいただいたら非常にありがたいと思っておるのですが、どうでございましょうか。
矯正施設、特に少年院が多いわけでありますが、珠算教育を伝統的に自主的な学習活動あるいは正課あるいは自由時間中のクラブ活動というような形で取り入れている施設は、全国的には今正確な数字を覚えておりませんが、かなりの数に及んでおります。これは特に少年院等でいいますとかなり伝統のある教育方法でございまして、御存じのように珠算と申しますと、我々は五つ玉で教わったわけでございますが、現在四つ玉のそろばんで、自分で指ではじいて、けたを変えて加減乗除の四則計算を行うということで、幼少時期にああいう教育をすることがかなり心情の発達に役立つという一つの効果が認められております。
 例えば、最近でございますと電卓がはやってきている時代でございまして、もちろん現在電卓あるいはワープロ等も事務科の講習というような形で少年院に取り入れておりますけれども、基本的に珠算をやらせますことによって、いわば少年院に入っている子供たちで四則計算も満足にできない子供たちに対して数というものを量的な観念として自然に身につけて覚えさせる、これはいわゆる知能指数の向上にも役立つということで各施設がなり教育に力を入れているわけでございます。
 やり方といたしましては、大体職員で珠算の有段者、認定を受けているような職員あるいは外部のボランティア、こういった人に専門講師になっていただいて各施設平均月に一、二回程度正規の講習を受ける、それからまた先ほど申し上げたクラブ活動その他でもって自分たちも自習的に覚える、その結果を、現在日本商工会議所で年に二、三遍珠算技能検定試験をやっていただいております。そこを受験させる。幸い、現在のところ商工会議所の方では、施設におります、特殊な環境にいる少年たちということを考慮していただきまして、施設内で試験を受けさせていただくという形になっております、ちなみに、私のうろ覚えの数字でございますが、少年院から昨年一年間に大体六千人ぐらい子供たちが出ていきますが、そのうち、何回か受験いたしまして例えば八級から七級に上がり、またさらに上に上がったという延べの合格者の数が千七百名を超えていたという記憶がございます。男子の方でも、成人につきましては、やっているところはございますが、大人になってしまいますとなかなか上達しませんで、年間三万人近く出所するわけでございますが、そういうものを特に希望して検定試験を受けたのは百名足らずというような記憶でございます。