いや、その前に御説明させていただきたいのですが、先ほど来申し上げておりますように、これは農政全体、農業全体の状況を見てみますと、果樹でございますとか施設園芸その他、そういう米以外の作物についていわゆる選択的拡大といいますか、古い言葉でございますが、そういう部門について制度を充実して振興を図ろう、こういうふうな農業の方向といいますか、そういう考え方でやっておるわけでございまして、そういう作物につきましては非常に共済の加入率が悪い、こういう状況でございますので、この制度改善によりまして、農業者の方がこの共済制度を理解をしていただきまして加入がふえてまいりますと、先ほど申し上げましたような数字は一定の仮定を置いてやっているわけでございますが、今後は当然のことながら予算はふえてくる、こういうことになるわけでございます。
 そういうふうなことで、今の農業の状況から見まして、やはり伸ばすべき部門といいますか、そういうところに充実をしてやっていきたいということでございまして、我々といたしましては、やはりそういう農政の方向といいますか、農業の実情を踏まえて、それから、米が過剰であって、これ以上生産を拡大というよりかむしろ生産を減らしていかなければならない、こういう事態を踏まえて御提案を申し上げておるわけでございますので、よろしく御理解を賜りたいと思います。
あなたは一方的ですよ。話し合いというものはお互い譲り合うということが大切なんです。だから言うなれば、あなたは、ことしは予算はできてしまったからこれはできません、制度は改正します、大蔵省が言うと、もう予算が通ってしまったから何の審議もできやせぬ、こういうことになると立法府の権威にかかわるのです。だから私は、そういう意味で了承はできないと言ったのです。したがって、もし制度を通すのなら、農水省がそれらのことについては対応します、農家の負担軽減をいたします、このくらいなことは言ったらどうですか、大臣。大臣、どうです。−あんたはいつから大臣になった。もういい。
まあ、制度を今どうつくるかということでありますから、ひとつ予算はまた予算でいろいろと工夫を凝らすことでありますから、ぜひこれはこれでひとつお認めをいただきたい、ぜひ御賛同いただきたい、こう思います。
政治は妥協の産物ですからね。あなたはその辺で辛抱せい、やるときはやる、集落排水見てくれと。あなたが開き直ってやるところは私も余り見たことがないものでね、だからこのくらいのことはできるだろう、こう思ったのです。
 それでは、ことしは予算が通った、柳沢さん、にっこりしておりますけれども、それなら来年はこれはちゃんともとに返してもらえますか。そのときは立法はちゃんと政府にやってもらう。そのくらいのことは、話し合いですから、妥協をしなければならぬと私は思いますから、そのくらいならいいですか、どうです、大臣。眞鍋さんじゃだめなんだ。
予算は予算でこれはやるわけでありますから、制度の問題を今お諮りしているわけでありますから。事と次第によっては、別な分野で一歩も引かぬときには、これは断固やります。今までもそういうつもりで農、林、水、それぞれやらなきゃならぬことはこれは意思を通す、この覚悟と決意はだれにも負けないものを持っていると思うのですが、しかし自分の判断で、まあまあ、ではここはこれでいい、しかしこっちは譲れぬ、こういうめり張りをつけたことをやりませんと、やはり何でも平均的ではなかなか日本の農政というものはこれからよくならぬということで、農家の皆さんにも厳しいことを言うようですけれども、しかしそれは先々のことを私も心配しておるのです。みんなよくなってほしい。
 ですから集落排水にしたって、何で都市だけ下水道が完備されて農山漁村は要らぬのか、そんなけしからぬことはないということで、この辺についても一生懸命やったし、今度もそこの、きのうの中ではこれも認められるというようなことでして、やはりそういうやり方を私はした方がいいという判断もありますから、どうぞ、そう大きな痛手でない、そんなに影響がないというものは、やはり他の分野でもうんと拾っているわけですから、農家の皆さんのためにいいということについてはこれは頑張るわけですから、その辺のところでひとつ総体的に御判断をいただきたい、こう思います。
今も会長がおっしゃられましたけれども、私も今度の事件を契機に少し調べてみたんです。おっしゃっていらっしゃるように、メディアミックスというのは受信料負担の軽減のためにというふうなことで推し進められてきた、そうおっしゃっておられたということのようですけれども、実際には、現実問題としてはそれほどこの方向というのは、収入が入るといいますか、率直な話、もうかるものではなかったのではないかというふうに思うんですね。
 エンタープライズとかクリエイティブなどの関連団体というのは、アドバンスとしてメディアミックス権行使のための対価をＮＨＫに前渡しをする、関連団体は前渡しした分以上にビデオ販売とか海外販売などで収益を上げるという仕組みになっているわけなんです。
 しかし、実際にはＮＨＫ本体に前渡ししたアドバンス類を回収する、これはなかなか大変だった。そして、ＮＨＫエンタープライズの赤字の大きな要因も、実はこのアドバンスの払い過ぎということも言われているわけです。まして現在、バブルがはじけたということもありまして、メディアミックスによる収入というのはより厳しくなっているという状況だと思うわけです。ですから、結局、メディアミックス路線というのは当初もくろんだほど受信料軽減にも役に立っていないし、商業主義批判など、ＮＨＫの公共放送としての信頼、これを傷つけただけではないのかなというふうに思うわけです。
 ですから、メディアミックスによるＮＨＫグループ全体の収入などについて、国民とか視聴者には今本当によくわかっておりません。それでＮＨＫ本体の予算、決算の中でも著作権料など副次収入としてはくっと大まかにあらわれるだけであるわけです。ですから、私、この際、メディアミックスによる収入構造なども明らかにした上で功罪をはっきりさせるべきではないかというふうに思うわけですけれども、この点の御見解はいかがでしょうか。