嶋崎議員に続きまして、日本社会党の立場から国鉄一連の問題についてお尋ねをいたしますが、昨日来の議論を聞いておりまして、私自身いささかいら立ちを禁じ得ません。恐らくテレビを見ている国民の皆さんもいら立ちを感じているんじゃないかと思うのです。マスコミの方も、差別か選別じゃありませんが、私のこの時間はテレビの放映がないようでありますけれども、いずれにいたしましても、私は、百十四年の歴史を持つ国鉄の大きな転換期にあって国民の合意形成を図る、そのことが今この委員会に求められている最大の任務だろうと思いますが、端的に申し上げて私は六つあると思うのですね。
 一つは、昨日来御議論があります赤字とは何なのか、国鉄が垂れ流してきたという赤字とは何なのか。二番目に、膨大な借金、この借金の中身とは一体何なのか。そして三番目に、そういう事態に追い込まれた原因は何なのか。そしてさらには、借金はいかに返済、始末をされていくべきなのか。そして、雇用は確保されるのか。しかもなお、国鉄の再生は今政府の分割・民営化の方針で本当に大丈夫なのか。
 この六つ、以上申し上げた六つの課題についてお互い共通の認識ができれば、これはまさにこの時期における国鉄の改革という道が、大きなレールが敷かれることになると思うのですけれども、総理の役目は、政府の役目は、この委員会の審議を通じて可能な限りその合意形成を図っていく、そのことのためにはあらゆる角度から資料も出し、あらゆる角度から今日までの国鉄の経営の中身をガラス張りにしながら、国民の合意をつくっていくということでなければならないんだと思うのですけれども、総理はこの点についてはいかがでございましょうか。
私は、何も土地を売るなとは言っておりません。最大の利用、最大の国民のために還元される利用というものを願って言っているわけでありまして、何も売るなということを言ったわけではございません。これだけを申し上げて私の質疑を終わります。委員長、ありがとうございました。
せっかくの御指摘でありますけれども、今実は私どもにはさまざまな角度からその土地の有効利用と称するお話が届いております。そして、地方自治体は地方自治体としてのお立場、あるいは民間の企業経営者は民間の企業経営者としての立場から、それぞれ実は長期にわたってのビジョンを描かれていろいろな利用のお話をいただいております。しかし、まさに長期債務の国民に御負担を願う金額をどれだけ少なくできるかということは、私どもにとっては大問題であります。それだけに、適正な利用が図られるような状態を考慮するることは当然でありますけれども、これは私どもは現在御審議を願っております仕組みの中で対応できる、また、しなければならないと考えております。
老人保健審議会のメンバーのことを中西委員も質問されましたけれども、従来の所管事項と異なって、必要な医療を審議するという言葉が加えられたわけでございます。それに対応して大臣はメンバーを加えて新しく審議をなさるとおっしゃったと思うんですが、そうすると今までは不適当なメンバーで審議をなさったということですね。大臣、いかがですか。
何度も申し上げて恐縮でございますけれども、この施設は医療のケアとそれから生活上のお世話の両面を一体的に寝たきり老人等に提供しようといたしているわけでございます。
 したがいまして、その機能の中には、医療の部門もあるし、生活の部門もあるわけでございまして、その医療の部門については、当然のことながらお医者さんが管理をするということでございますが、施設全体については、例えば特養に併設された場合には、特養の施設長が施設全体を管理されることがふさわしい場合も当然あり得ると私どもは考えておりまして、そういうことからいって、その施設長はそれぞれの施設の判断にゆだねることにいたしまして、少なくとも医療のサイドは医師が管理しなければならないということを法律的に明記をして、御審議を煩わしているわけでございます。
御説明申し上げます。
 日程第一は、農林水産委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、可決すべきものと全会一致をもって決せられております。
 日程第二及び第三は、建設委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、日程第二は可決すべきものと全会一致をもって決せられ、日程第三は可決すべきものと多数をもって決せられております。採決は、二回に分けて別個に行います。
 日程第四ないし第六は、社会労働委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、日程第四は修正議決すべきものと全会一致をもって決せられ、日程第五及び第六はいずれも可決すべきものと全会一致をもって決せられております。採決は、二回に分けて行います。まず、日程第四について採決し、次いで日程第五及び第六を一括して採決いたします。
 日程第七は、逓信委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、可決すべきものと全会一致をもって決せられております。
 日程第八は、内閣委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、可決すべきものと多数をもって決せられております。
 日程第九は、文教委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、可決すべきものと全会一致をもって決せられております。
 日程第十及び第十一は、商工委員長の報告に係る法律案でございまして、委員会におきましては、日程第十は可決すべきものと多数をもって決せられ、日程第十一は可決すべきものと全会一致をもって決せられております。採決は、二回に分けて別個に行います。
 次に、国の補助金等の臨時特例等に関する法律案の趣旨説明でございます。まず、日程に追加して、提出者の趣旨説明を求めることにつきまして異議の有無をもってお諮りいたします。異議がないと決しますと、竹下大蔵大臣から趣旨説明があり、これに対しまして、青木薪次君、大川清幸君、神谷信之助君、井上計君の順で質疑を行います。
 以上をもちまして本日の議事を終了いたしますが、その所要時間は約二時間三十分の見込みでございます。