これはかなりこれまでの日本の医療体系を大きく変更していくような流れになると思いますので、医療現場の声も反映して十分時間をかけてやっていかなければならないのではないか。今までの日本の医療、国民皆保険のもとでの医療が世界一の長寿国を達成したわけでありまして、その長所というものはどうしても堅持していかなければならないというふうに考えます。
 それと絡みまして、診療報酬の技術料の評価というものもこれから必要になってくるのではないか。やはり、薬価というものは指摘されているように是正、改正していかなければならないというふうに考えておりますけれども、それに伴って技術料というものの評価をきちんとしていかなければならないのではないか、そのように考えます。
 あるデータから見ますと、例えば虫垂炎、いわゆる盲腸の手術料というものは、これは一九九一年の本によりますけれども、日本では全国一律で五万円、今ちょっと診療報酬の方はわかりませんが、五万円ぐらい手術料としてかかる、ニューヨークですと七十万円かかる、ミラノですと六十万円ぐらいかかっているというふうに言われております。そういう意味では、日本では技術料の評価というのは少ない。また、患者さんにとっては安くそういう手術を受けられるという環境にあるわけです。
 今後、薬価差益が是正されていくに伴って、やはり諸外国と比べてそういう手術料とか技術料が評価されていないというところは少し改正していかなければならないのではないかというふうに考えております。
 その診療報酬の中における技術料の評価に関しまして、もう一度今後の方針につきましてお聞かせいただきたいと思います。
我が国の現在の診療報酬体系は出来高払い制を基本にしておるわけであります。ただ、そういった中でも定額払いなり包括払いというのをそれぞれなじむ分野については取り入れられてきてはおります。そういう傾向があるわけでありますが、やはり診療報酬体系の抜本的な見直しに当たっては、もっと出来高払い、それから定額払い、包括払いのよさというものを取り入れ、そして全体として最善のものを考えていこう、こういうような基本的考え方に立っているわけであります。
 そういった中で、定額払い、とりわけいわゆるＤＲＧと呼ばれる部分につきましては、我が国の場合はまだ基本的な検討というものについてはかなりおくれているというふうに思います。これはアメリカの例等を見ますと、相当広範囲に時間をかげながらこの制度というものが導入されてきておるわけであります。
 そういった意味で、今年度実施しようとしております国立病院等における入院医療の定額払い方式の試行というものも、これは本当に緒についた段階でございます。現段階は具体的にこれを実施するに当たってのいわゆる制度設計と申しますか、そういった面についての検討を今行っているところでございまして、実際の試行というのは本年の秋ごろを目途にスタートさせたいというふうに考えております。そして、その結果を年度単位でまとめていきまして中医協に御報告し、そういった中でまたいろいろな御意見もお聞きしていきたいというふうに考えておるわけでございます。
 今回試行いたします内容につきましては、これはあくまでもデータ等の集積またはその分析、そういった中でどういつだ面が我が国の場合に定額払い方式になじむか、そういったものを考えていきたいということでございまして、今現在はまさに具体的にスタートする前の取り組みについて検討している、こういう段階でございます。
本年度より包括・定額払い制につきまして試行していこうということで、国立病院あるいは国立療養所でそういう計画が進んでいるというふうにお話を聞いておりますけれども、具体的にその試行というのはどういう形でどういう内容で行われていくのか。また、少しタイムスケジュール的なものがわかっていればその点についてもお聞かせいただきたいし、行く行くは国立だけではなくて公立病院あるいは私立病院まで包括・定額払い制に移行するようなことを念頭に置いて当然やっていると思うんですけれども、その時間的な、いつごろから移行していくのか、そういう厚生省としての大きな方針というのが決まっておりましたらばお聞かせいただきたいと思います。
まず最初に、外国の方の広報対策でございますけれども、一番患者数の多いアメリカでは、パンフレットの作成でございますとか、マスメディアを利用する、あるいは学校教育の活用等一般向けの知識の普及対策が中心のようでございます。イギリスでも、パンフレットを全世帯に配布するとか、テレビ、ラジオを通ずる民報を行っておるようでございます。フランスでも、リーフレット二千万枚を作成してキャンペーン等を行っておるというふうに承知しております。
 我が国におきましても、二月二十四日にエイズ対策閣僚会議で御決定いただきましたエイズ問題総合対策大綱の中で第一に位置づけておりますのはこの正しい知識の普及でございまして、私どもとしてもこの知識の普及をエイズ対策の最も重要な基本の柱と考えておるところでございまして、厚生省に限らず関係各省庁あるいは医療団体等関係団体の御協力を得ながら、官民一体となってキャンペーンを進めておるところでございます。
 例えば厚生省の場合でございますが、国民皆保険体制でありますので、保険者を通ずるということが非常に有効ではないかということで、各保険者を通じましてリーフレットを全世帯に配布するということも考えておりますし、例えば政府管掌の健康保険では加入一千六百万世帯にリーフレットを配布してございます。このほか啓発用のポスターを作成いたしましたり、政府広報によりますテレビ番組の放映でございますとか、テレビのスポットを実施するとか、あるいは、ごらんいただいたかもしれませんが、新聞にも広告を行っておるところでございます。あるいは海外渡航者、それから外国からお帰りになった方々に対する広報といたしましては、検疫所におきます、パンフレットをつくってそれを配布いたしましたり、国際観光振興会というふうなところを通じまして広報を行っておるところでございます。あるいは日本医師会におきましてもポスターをおつくりいただきまして、全会員にそれを配布いただくというふうなことを御協力いただいてやっていただいておるところでございます。
 引き続き、私どもといたしましても、正しい知識の普及ということに全力を挙げていろいろな広報活動を持続して実施していきたいと考えております。