それでは公団関係のことについては以上にして、マンションの問題についてお尋ねします。
 一九六〇年代からふえ続けているマンションは全国で百万戸を超えました。東京では三十五万戸を超えております。そういう点では都市勤労者を中心にすっかりこのマンションが定着した。さっき大臣はマンション暮らしであると言いましたからその中に入るかどうか。しかし、いろいろ問題があってその解決を迫られてきたわけであります。この間、標準管理規約もつくられたし、また区分所有法の改正案も用意されて、これはなかなか一歩前進というふうに言っていいと思うのです。マンションに住んでいる人たちから歓迎されているというふうに言っていいと思います。しかし、すべての問題が解決したわけではないわけでありまして、幾つかの問題についてお尋ねをしたいと思います。
 マンションの老朽化を防ぐためには、適切な時期に適切な修繕をすることが必要だと思うのです。今度四分の三で意思決定ができるようになりましたが、問題は費用負担なんです。それで修繕積立金を積み立てていないところだとか積み立てていても少額しか積み立てていないというところが大変なんです。
 それで、ここでお聞きしておきたいのですけれども、共用部分についても融資の制度があるかどうかということについてお尋ねします。
それは私は知っております。それでも先ほど申し上げたようなぐらいの最終家賃なんです、傾斜を折らなかったというときは十万を超えているのですから。だから家賃の引き下げを行ったというのは事実なんです。事実なんですけれども、しかし、それでも先ほど申し上げたとおりの大変な高家賃。そういうところに対して、やはり配慮するべきじゃないのかという気がするわけです。大臣、どうですか。
いま先生が御指摘になりましたように、五十年度から五十二年度までに管理開始をいたしました住宅につきましては、オイルショックの影響を受けまして、建築費及び用地費の高騰の影響を受けております。このため、これらの住宅につきましては、五十三年の七月に家賃の引き下げを行っております。たとえば傾斜期間を短縮いたしまして、通常十年のところを七年で打ち切って、その打ち切ったところで、そのまま平行に移動させるとかあるいは据え置いて、それから傾斜をかけて、それを五年で打ち切るとか、いろいろな方法によりまして家賃の引き下げを行っております。その対象戸数といたしましても、六万戸を超えるというような戸数につきましてそういう措置を行っておるところでございます。
赤羽台につきまして、小さい規模の住宅でも二戸一改造あるいは三戸二改造ができるような設計になっているというお褒めの言葉をいただきまして、大変恐縮に存じます。われわれとしても、できる場所はそういう設計でいろいろ考えておりますし、また同じ団地の中でも、単一の規模でなくて、一ＤＫから三ＬＤＫというふうにいろいろな種類の住宅を建てた方が実態に応ずるのだということで努力をいたしておりますが、ただいま先生のお話のように、現在の二ＤＫをもっと大きくするような改造をやるべきではないかということは、私も趣旨としてごもっともだと思います。ただ、ただいまのところは、たとえば赤羽台で五十七年八月に二ＤＫの空き家募集をいたしましたときは千七十七倍でございます。そういう状況でございますのでもう少し様子を見させていただきたい、こういうふうに考えておる次第でございます。
先ほども言いましたように、補助金を出すのだったらせめて風呂ぐらいはつけるように指導していただきたいと思います。
 さらにもう一つ、今度の診療報酬点数で特徴的なことは、いわゆる特定療養費制度が大幅に適用されてきたということだろうと思います。これは端的に言いますと、保険外の自己負担をどんどん広げてきたということだろうと思います。
 この療養型病床群にかかわる特定療養費の問題なんですが、これは資料②の三枚とじのものの三ページ目の一番下にありますけれども、療養型病床群については、「特別の療養環境に係る特定療養費制度の新設」、つまりこれは転換型であれ新設型であれ、一人当たりの病床面積が六・四平米以上で、かつプライバシーに配慮し生活の快適性を保障するということで、具体的にはベッドの間をカーテンで仕切る、あるいは個人ごとに照明をつける、あるいは机といすのセットを置く、あるいはロッカーを入れる、こういうことを条件として自己負担を取ってもいいと。簡単に言えば、四人部屋以上でも室料を取っていい。これ自身が、厚生省のこれまで一人部屋、二人部屋に限ると言ってきたことの大きな転換にもなると思うんです。
 こういうことがありますが、私もこれを見てまだ大変びっくりしたんです。例えば、カーテンでベッドを仕切るというのはこれは当たり前のことだと思うんです。昼間はどこの病院に行ってもカーテンを上げるなりなんなりして広く明るく病室を使うのが常識ですが、夜とか処置をするときには必ずカーテンで仕切るというのがこれは医療上の原則であるはずなんです。カーテンで仕切ればいいということがここに書いてあるということは、逆に言うと、今の病院にはカーテンのない病院があるという実態を示しているというふうに考えざるを得ないと思うわけです。
 それにしましても、さっきの浴室と同じですが、カーテンをつけるのはこの療養型病床群をつくる場合にはおやりなさいと指導するのはいいんですが、その他の条件もありますが、カーテンをつけることによってこれが特別の療養環境だと。私は、全然特別の療養環境ではなくて常識的な当たり前の療養環境にすぎないと思うんですが、そういうふうに言って四人部屋でも差額を取れるというふうにしてあることについては大変問題だと思います。それで、これを特別の療養環境と言う理由をお尋ねしたいと思います。
 さらに、そういうふうに言う場合のロッカーとはどの程度のものを指すのか。よく病院にありますベッドの上にぽんと押し込んで引っ張り出すと腰かけにもなるような衣装入れの箱でもロッカーなのかどうか。それから机というのは、床頭台程度のものでも机なのか。いすは折り畳みのスチールパイプのいすでもいいのか。その辺をお尋ねしたいと思います。