それを北湖で二・四から二・二、それから南湖で三・七から三・四、これはどういう根拠のもとにその数字を出したのですか。その数字では意味がわからぬ。もうちょっと詳しく説明してください。
わかりました。
 そこで私どもが望んでおるのは、とにかくこの環境基準に、例えば南湖の状況などはなかなか遠い状況ですよ。そこでそれを達成してもらわなければならない。そのために今後どう努力していくのか。特に南湖の水は疎水を通って最終的には鴨川に流れ、淀川に流れていく。全部その水を近畿一千五百万の人たちは飲んでいるわけなんです。北湖のを飲んでいるわけではない。だからその原水である琵琶湖が、依然として若干いい方向へ来ているというようなものであってはならないわけです。臭い水、それから赤潮にいつも悩まされてみんな非常に苦労しておる。そういう中で今後この基準を達成していく、そしてまた汚濁を解消していく、そのためにどう努力していくのか、その点を述べていただくのと、目標をどういうように置いておるのか、その点を御説明ください。
もう一度、私が何回も言っているように、富栄養化防止条例は昭和五十四年十月にこれが施行されていったわけですね。その推移を、その前と後とでどういうふうになっているのか、それから最近どうなっているのかという状況を説明してくれと言っているのですから、ちょっと頭の中に入れて説明してください。わからぬじゃないですか。
ただいま申し上げました数値、ちょっと失礼いたしまして数字だけ申し上げましたが、ＣＯＤの濃度でございました。そのほかに燐の濃度とかあるいは窒素の濃度とかというものもございます。
 南湖と北湖とまた分けて申し上げますけれども、北湖の方でいいますと、燐の方でございますけれども、〇・〇〇九ｐｐｍといった水準でありますし、窒素は〇・二七ｐｐｍ。それから南湖の方は燐が〇・〇一七ｐｐｍ、窒素の方は〇・三二ｐｐｍという状態でございます。ちなみに、これの環境基準は燐の方は〇・〇一、それから窒素の方は〇・二があるべき姿でございます。ちょっと高くなっておるということでございます。
専門家がそんな数字の挙げ方では、もうちょっと詳しく言わなければ、ＢＯＤとかＣＯＤとか。それから汚濁の状況の中身をもうちょっと、ただそんなｐｐｍで、一つの数字だけではなくて、私が今言っておるわけでございますから、その点の中身をもう少し詳しく答えてください。
 それと、富栄養化防止条例を実施したというのは滋賀県といたしましてはもう非常に大きなことなんです。その辺が数字の上でどういうように出てきておるのか、そういった面ももうちょっと厳しく見て、もう一度御説明ください。
先生御承知のように、琵琶湖につきましては環境基準というあるべき姿が設定されておりますが、琵琶湖は北に北湖というのと南に南湖というのと両方ありますけれども、両方とも基準は一ということになっております。一ｐｐｍでございます。
 現在の状況は、まず北湖の方につきましては、五十年の前半といいますか、そのあたりが最高値大体二・三ｐｐｍでありまして、以後若干低下傾向でありますけれども、押しなべて申し上げまして横ばいといったようなことかと思います。最近六十一年は二・一ＰＰｍでございます。南湖の方はそれより少し汚れておりまして、先ほど申し上げました一番悪いような状態、やはり五十三年あたりでございますが、三・四ｐｐｍ、若干それから下がりかけておりますけれども、やはり横ばい、ごく最近の六十一年は二・九ＰＰｍの水準にあります。
まず最初に、近畿一千五百万人の水がめと言われておる琵琶湖の状況、これの最近のＢＯＤとかＣＯＤとか汚染の状況はどうなっておるのか。特にまた滋賀県に関しましては、五十四年十月に滋賀県の琵琶湖の富栄養化の防止に関する条例、いわゆる富栄養化防止条例を滋賀県で制定しましたね。それ以来どういうように変わってきたのか。それから、今後行われていく湖沼法の実施がどういうふうになっていくのか、そういった面を聞いてまいりたいと思います。
 まず最初に、最近の琵琶湖の汚染状況というものを数字を挙げて御説明いただきたいと思います。
だんだんお話を聞いておりましても、非常に筋の通ったお話だと思っております。また、一たび失敗すればこれはまた大変なことでございますから、完全に、安全に処理できるように幾ら努力してもし足らないのじゃないかという気持ちでございます。今先生の御指摘のように、環境庁としては最大の努力をさせるようにいたします。
今先生のおっしゃっていること、人命にかかわる問題でございますから、情報公開、それはもう当然のことだと思います。そういうことも含めて、監視体制を十分決めていきたいと思います。
さっき時間を間違って十分早目に言ったので、言ったからには終わりますけれども、実はきょう準備しただけでもまだまだ赤字法人関係とか企業税制とかいろいろございます。
 今までの税制論議の中でいろいろ出てまいりましたけれども、不公平項目として我々だけでも大体二十五項目ぐらいとらえておりまして、きょうは本当のその一部を皆さんにお尋ねをしたわけでございます。やはりいろんな税務調査等、実際実務を担当される方はもっと厳しく感じておられると思いますけれども、国民の中で不公平感があるということだけで重税感につながってくるというふうに思いますし、例えば税金だけじゃなくて、いろんな心理的な要素あるいは自分の生活の実態といいますか、こういうようなものも今の国民の税制に対する不満というものにつながってきている、こういうふうにも思うわけでございまして、ぜひ時間をかけて御論議をいただきますようにお願いを申し上げまして、私の質問を終わらしていただきます。