最初にココム違反防止につきまして通産省に質問いたします。
 東芝機械並びに伊藤忠商事が和光交易の仲介によって大型ＮＣ工作機械四台、さらには東芝機械は関連プログラムを対ソ輸出しまして、それが最近追及されておるところでありますけれども、この種ココム規制に対する違反は我が国を含む自由陣営の安全にとって極めて好ましくないものであるだけでなく、我が国の戦略物資輸出管理に対する内外の信頼関係を悪化させる重大な事案と考えられます。
 そこで、最初にこのココム規制品目あるいはプログラムあるいは技術、そういうものは国際間においてどういうような手続で規定されてきておるか、また、それは公正に適正になされておるかということを承りたいと思います。
ただいまから決算委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、昭和五十九年度決算外二件を議題とし、内閣、総理府本府、総務庁及び防衛庁の決算について審査を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
ただいま先生のお話しのように、私どもも、円高差益がその部分が不急不要の物品の調達等に充てられて不経済な事態になっているのではないか、そういうことの懸念は多少持っております。それで本年度も重点的に検査をいたしておりますので、御懸念のないようにお願いしたいと存じております。
会計検査院に要請をしますけれども、どうも防衛庁、そういうところにこだわるところに私は信用ができぬのです、やることに。したがって、航空機その他の海外からの調達による物品等については円高による為替差益、価格低下が生じている、これらの点について、まあ十分にこれまで検査をやってこられたと思うんだけれども、これからも本当に真剣にこの点はやっていただきたいと思う、そのことを検査院に要請をします。決意だけでいいです。
せっかくでございますけれども、計画というのはある程度固定して考えなきゃならぬと。そうなりますと、六十年度十八兆四千億という実質価格でやることがこれは適当じゃないかと思うんです。あとの防衛費の問題は年度年度に決めていきますから、そのときにいろいろの浮動要因というものを勘案をして防衛費がどの程度になるかということで示されますので、私どもはそれが今最善である、こう考えております。
もう僕はそんなことに固執すること自体がおかしいと思うんですよ。逆に二百三十七円が四〇％円が下がった場合は、これはいろいろ言ったって当たらざるを得ないでしょう、恐らく。逆に大変なインフレが来た場合には動かさざるを得ないでしょう、そう言っても。だから、私が言っているのは、国民の常識として、これはあなた、四割も円が上がって情勢がくるっと変わっているときに、額が今動いているんだから総額は、それは国民の頭の中に入っているんだから、これはやっぱりその部分だけは少なくとも今日考えなきゃいかぬのじゃないか。大臣いかがですか、それは。
お答え申し上げます。
 先生御案内のように物価は年々変動いたします。その中には為替レートも変動するわけでございますが、そういうふうな変動要素を捨象いたしまして中期的な経済計画なりあるいは事業計画を策定するというのが、物価の変動とか為替の変動によります変動要因によって実質的な計画が影響を受けないというメリットがございますので、そういう観点から中期防衛力整備計画も六十年度価格による十八兆四千億というふうにしているわけでございます。しかも、この十八兆四千億が今回六十一年度から五年間の一つの限度額になったわけでもございますから、その限度額の基準になります定点といいますかベースを固定的なものにしておく方が、よりその限度額を今後実績との関係で検証していく上で合理的かと思いますので、現時点におきまして為替レートが円が非常に高くなっているというゆえをもちまして、単にその点のみを一時点におきます修正をいたしますれば、むしろ五年間におきます六十年度価格、実質価格十八兆四千億がどれだけ実績におきまして達成されるかということの検証が難しくなるのではないか、かように考えております。
いまの先生がおっしゃったマル・バツ式で育った先生という言葉の中で、私たちも、いつも母親たちが集まって言うことがあるんです。それは、先ほど教育の波とかいう話が出ましたけれども、やはりもちろん十人のうち全部じゃなくて何割かだとは思いますけれども、初めて今度先生になった方たちの中にはいま言った、先ほど私がお話しいたしました過保護的に育った先生が実に多いんじゃないかと思うのです。ですから、実際に親との授業参観というのを、おびえると言っちゃ悪いんですけれども、すごく嫌がるんです。それともう一つは、子供が何かをやったときにすぐ対処できない、すなわち自分が小さいときに経験しなかった、そういった先生がずいぶん多いということを私たちは常に感じているんです。
 それで、私がいつも思いますことは、新しく入ってきた先生が、もう少しそれはそれなりに自信を持って父母会や何かにこたえてもらいたいんです。大体が、もちろん謙遜なさるんでしょうけれども、初めて学校に赴任しまして初めての父母会のときにまずおっしゃることが大体同じなんです。何て言うかといいますと、「私は未熟者ですが」、これは昔の親でしたらば謙遜なさっている先生だなと思うんでしょうけれども、いまの親たちは正直に受け取っちゃうんです。ですから、帰りのときにはもう、「ああ、あの先生に当たっちゃって失敗したわ」というのが、私たちげた箱会議と言うんですけれども、授業終わって入り口で履き物をかえるときに、もう親たちがそうい
う話をしているんです。ですから、先入観というのは人間社会においてすごく大切なことだと思うのです。ですから、そういった先生に私はいつも、そんなことを言っては悪いんですけれども、もっと自分をたとえば五の器だったら七つか八つぐらいに大きく親に接してくださいということを申し上げているんです。そういったことがまず親たちが先生に対する不信感を抱く一つの大きな原因。
 それから、私からこんなことを申し上げていいのかわからないんですけれども、まずそういった先生が現場をお踏みになるときに、いろんな授業でも何でもすごく緊張なさっていらっしゃるので、それから対処の仕方というのもちょっと悪いんですけれども、あっと思うことも本当にあります。ですから、先生になる前には何週間か研修期間というのがございますね。その研修期間というのは大学を卒業してそしてすぐ現場になるんですね。その前に何かそういった対応策って変なんですけれども、勉強する時間がないのかしらと思うのが親たちの考えでございます。よろしいでしょうか。