大臣、問題は、そういうふうにパートがふえていった場合に、さっき議論が出ました、今は九十万からだんだん扶養控除の三十三万円を食い、あるいはまた十六万五千円を食いながらパートの収入がふえていきます。その場合には、だんなさんの方の三十三万円の控除がなくなり、十六万五千円を食っていきますからなくなる、それで配分を考えたということ、これは苦肉の策だと思うのですね。そういうことで考えていった場合に、この前の話のように専業の奥さんが十六万五千円、働いている方の奥さんも苦労は同じだと思うのですよ。宮澤さんの奥さんだってこれは大変な苦労で、選挙のときは別としまして御主人よりまだ大変に動いているのかもわからない。そうだと思うのです。
 だから、私はこの前若干申し上げたが、働いている奥さんも考慮していく、主税局長は気がするとここまで言ったんだ。気がしたのだったら、思い切ってもう一歩進められないかなという気がするのです、金額は別として、気持ちですから。一応働いている主婦に対しても御苦労賃という意味で、一方が十六万五千円ならば、八万二千五百円でも考えるということは考慮の余地に入らないかということで、重ねてその気を一歩進めてもらいたい、こういうふうに思うのですが、これは局長か大臣かわかりませんが、気がした程度だったらそのぐらいで結構ですが、とにかく一歩進めていただくように考えてもらいたい、こういうふうに思います。
パートタイマーに対する厚生年金の適用でございますけれども、これは現在、就業者の所定の労働時間であるとか所定の労働日数等を勘案いたしまして、常用的な使用関係にあるかどうかということを総合的に判断いたしまして、適用を行っているところでございます。今後ともこの考え方に基づいて対処してまいりたい、かように考えております。
パートタイム労働者でございますが、サービス経済化の進展に伴いまして、五十年代に入りましてから急速にふえておりまして、特に小売業、飲食店、それからサービス業、いわゆる第三次産業でふえているわけでございます。今後も多分サービス経済化ということでそういった産業がふえるでございましょうから、そういう中でどんどんふえていくのではないか、そんなふうに考えています。
 それで、第三次産業分野では、業務が繁閑の差が非常に大きいわけでございまして、それに合わせた形でパート雇用するという形でふえるのではないか。一方、パートの方も、家事、育児等がございまして、そういう中で短い時間で働きたいという要望がございまして、そういう需給がマッチした形でふえていくのではないか、こんなように考えています。
私は、専門的な知識を持っておりませんけれども、基本的に雇用の数は多ければ多いほどよろしいのだと思います。しかも、それはできるだけ常用雇用で、安定した労働条件の方がよろしいということも確かであろうと思います。しかし、雇われる方の側でそれがいろいろな事情でできないということであれば、そういう方々にはその勤務状況に向くようないわばパートということであってもそれはやむを得まい。ただ、その場合、できるだけパートはパートとしての安定した労働条件というものが与えられなければならないというふうに思います。そういう前提のもとで申しますならば、パートと申しますか、自分の好む労働条件でフルタイムでなく働きたいという供給がまだまだある限り、それをできるだけ安定的な条件で受け入れるケースがふえていくことが望ましいのではないかと思います。
このバートというものの存在は、産業構造の転換がだんだん進んでいく段階において、労働省では約五百万、これは大分ふえたなという気がするのですが、五百万のパートがいる、こう言われるのですね。パートの存在というものが日本の産業構造の中で果たす役割、そしてまたそれにもたらされる労働条件、家庭生活への寄与あるいはマイナス面、これはどんなふうに大臣としては一般論として、パートというものはこれ以上ふえていくのが日本産業としては望ましい、あるいはやはりある程度の限界でとどまることがいい、どちらに比重を置いてお考えになっておられますか。
今回、御提示のような議論を念頭に置きましてやったところでございますが、今具体的にお示しの、御主人が五百万円、それが奥様が百六万五千円から百十二万円の年収になられたという具体的なケースにつきましては、ちょっと計算はすぐにはできかねるところでございますが、そうした点を加味しながら今回の改正を御提案した。そうしたぎりぎりのところでの計算、例えば御主人が四百万円で、従来は奥様が九十万円だったのが九十一万円になる、そうしますと途端に逆転はしたところでございますが、その逆転額、今回完全に解消されるというところまでは至っておりませんけれども、その逆転額と申しますか、手取りの減少額がかなり減るというところの計算は頭に置きつつ、御提案をしたところでございます。具体的な今のケースにつきましては、なお後刻計算して申し上げたいと思うわけでございます。
  午後一時二分開会
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   委員の異動
 四月十九日
    辞任         補欠選任
     小笠原貞子君     下田 京子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         山崎 竜男君
    理 事
                川原新次郎君
                阿具根 登君
                中尾 辰義君
                下田 京子君
    委 員
                岩動 道行君
                熊谷太三郎君
                高橋 圭三君
                降矢 敬義君
                降矢 敬雄君
                真鍋 賢二君
                大森  昭君
                対馬 孝且君
                高木健太郎君
   国務大臣
       通商産業大臣   山中 貞則君
   政府委員
       経済企画庁総合
       計画局審議官   及川 昭伍君
       外務省中近東ア
       フリカ局長    波多野敬雄君
       通商産業大臣官
       房審議官     斎藤 成雄君
       通商産業省通商
       政策局長     中澤 忠義君
       資源エネルギー
       庁長官      豊島  格君
       資源エネルギー
       庁石炭部長    弓削田英一君
       運輸大臣官房総
       務審議官     西村 康雄君
       運輸省海運局長  石月 昭二君
       労働省職業安定
       局高齢者対策部
       長        増田 雅一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        町田 正利君
   説明員
       労働省労働基準
       局監督課長    野崎 和昭君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○エネルギー対策樹立に関する調査
 （エネルギー対策の基本施策に関する件）
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