私は、総理との見解は違っていないと思っております。またおしかりをいただくかもしれませんが、私ども政府といたしましては、議論は憲法や教育基本法のもとでやっていただきたい、こういう期待は持っております。そしてまた、答申をいただいたものにつきましては、当然法律として国会で御議論をいただくことも出てくるわけでございますし、そのことも当然教育基本法のもとの中で御議論をいただくということになるかと思います。ただ、議論を進めていただく先生方には、できるだけ率直にいろいろなお話をしていただいた方がいいのではないかと私は思うから申し上げておるわけであります。
 ちょっと山原先生の時間をとってしまって恐縮ですが、例えばこの間、先生と私とＮＨＫの討論会に出させていただきました。先生が高等学校の全入というお話をなさいました。私はそのときに、全入ということになれば義務化するのですか、そうなると教育基本法の改正になるかもしれませんねとちょっと申し上げた。先生は大変赤い顔して怒られました。そんなこと言っていないんだ、希望する者が行けばいいんだ、こういうことでございますから、先生のお考えからいえば義務化ではないのかもしれませんが、御議論の中で、高等学校へもう九四％を超えるようになったら義務化にしたらどうかという御議論が出てくるかもしれませんでしょう、審議委員の皆さん方から見れば。そういう御議論が出てくることは悪いとは言えないのじゃないでしょうか。しかし、そうなれば義務教育ということになって年限が延びるわけですから、当然教育基本法に触れてくることになると私は思います。しかし、そのことは、そういう議論はやはり濶達に、義務教育の年限やあるいは就学年齢や、これは例えばの話ですよ、そういうようなことを自由に御論議をいただく、そのこと自体は私は決して誤りだとは思わないのです。そういうことを私は申し上げておるわけでございまして、教育基本法の枠を外れてやれとかそのことを期待しておるとか、そういうことを申し上げておるのでは決してございません。
ここで話される討議、論議、議論、これがまとめられて恐らく答申とか報告になると思うのですね。基本法を離れて論議ができる、自由でございますという立場になりますと、そこで論議されたことが答申されました場合に、教育基本法に逸脱しあるいは教育基本法の精神に反するものが答申として出てきた場合どうなるかという問題が出てきますね。しかも、法律によって、政府はこの答申を尊重しなければならないという大変厳しい法律になっているわけですから、そうしますと一体どうなるのかということですね。その辺は明確にしておかないと、総理大臣と文部大臣の見解が前提のところで違うということになると、これはとても審議ができない状態になるわけですから、その点はもう一回伺っておきますが、そういうことでよろしいですか。明らかに文相と首相の見解は違います。どうでしょう。
憲法、教育基本法のもとで御議論をいただくということは私の期待でもありますし、そのことは法律にも明記してあるということもしばしば申し上げております。そしてまた、御審議をいただいた結果政府に対して諮問をいただく、それをまた政策として具現化していく場合も、当然教育基本法のもとに私どもは推進をしていきたい、こう考えております。ただ、御議論をいただく方々には、できるだけ自由に御濶達な御意見を交わしていただくことの方がよりいろいろな角度のお考え方が出てくるのではないか、そのように私は申し上げておるわけでございまして、法律の中には当然、教育基本法の精神のもと、こう申し上げているわけですから、私としてはそのことは期待をいたしております。ただ、審議する皆様方に余りそのことを拘束するのはいかがなものかな、私はこのように思っている、こう申し上げてきたわけであります。
  午前十時三十二分開会
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   委員の異動
 一月二十日
    辞任         補欠選任
     木本平八郎君     喜屋武眞榮君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         安恒 良一君
    理 事
                林  ゆう君
                平井 卓志君
                福田 宏一君
                松尾 官平君
               目黒今朝次郎君
                服部 信吾君
    委 員
                石本  茂君
                岩本 政光君
                大浜 方栄君
                河本嘉久蔵君
                倉田 寛之君
                杉元 恒雄君
                曽根田郁夫君
                出口 廣光君
                夏目 忠雄君
                原 文兵衛君
                星  長治君
                矢野俊比古君
                久保田真苗君
                菅野 久光君
                本岡 昭次君
                太田 淳夫君
                刈田 貞子君
                安武 洋子君
                三治 重信君
                喜屋武眞榮君
   国務大臣
       農林水産大臣   山村新治郎君
       建 設 大 臣  水野  清君
       国 務 大 臣
       鉄道開発庁
       （国土庁長官） 稻村佐近四郎君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        丸山 利雄君
   説明員
       防衛施設庁総務
       部施設調査官   平   晃君
       国土庁大都市圏
       整備局長     杉岡  浩君
       外務省北米局安
       全保障課長    加藤 良三君
       大蔵省主計局主
       計官       涌井 洋治君
       農林水産大臣官
       房総務審議官   塚田  実君
       農林水産省経済
       局統計情報部長  井上 喜一君
       農林水産省農蚕
       園芸局長     小島 和義君
       農林水産省畜産
       局長       石川  弘君
       食糧庁長官    松浦  昭君
       林野庁長官    秋山 智英君
       運輸省航空局次
       長        栗林 貞一君
       建設省計画局長  台   健君
       建設省都市局長  松原 青美君
       建設省河川局長  井上 章平君
       建設省道路局長  沓掛 哲男君
       建設省住宅局長  松谷蒼一郎君
       会計検査院事務
       総局第二局長   竹尾  勉君
       会計検査院事務
       総局第三局長   秋本 勝彦君
       会計検査院事務
       総局第四局長   磯田  晋君
   参考人
       住宅金融公庫総
       裁        河野 正三君
       農林漁業金融公
       庫総裁      中野 和仁君
       北海道東北開発
       公庫総裁     新保 實生君
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  本日の会議に付した案件
○昭和五十六年度一般会計歳入歳出決算、昭和五
 十六年度特別会計歳入歳出決算、昭和五十六年
 度国税収納金整理資金受払計算書、昭和五十六
 年度政肝関係機関決算書（第九十八回国会内閣
 提出）
○昭和五十六年度国有財産増減及び現在額総計算
 書（第九十八回国会内閣提出）
○昭和五十六年度国有財産無償貸付状況総計算書
 （第九十八回国会内閣提出）
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