公健法という法律があるのや。その法律に基づいて認定制度がある。その認定をやるのに基準があって、その基準が今の基準ではあかんでというのが判決や。そしたらその認定基準の
どこに問題があるのか見直さなかったら、一万八千人の人が二千何百人しか救われないこの現状が救われないのや。そこの問題に、新しく大臣になったんだから情熱を傾けて、ここのところ問題があるようにわしも思うさかい調べてみるわ、このくらいの気持ちがなかったら大臣やめはった方がええでとわしは率直に、あなたの人柄を見て言うてるのやけど、人柄の見間違いやったら知らぬで。どうです。わしの意見はわかったのかいな。
委員の重ねての質問でございまして、私は至って素直な男だと自分では思っております。私は若き日に、北川よ、おまえは石松や、武蔵と違うてケミカルシンプリーだと言われた。英語でぬかすなと言うたら、化学的単細胞だと言われた。それをいまだにしっかと胸の中に抱いてきておりますので、このことに関しましては、私はやはり全力投球をこの法の認定の中でやっていきたい。そして、今おっしゃった一万八千名のうち二千九百しかおらぬじゃないか、こういう御指摘を受けますと、ああなるほど過去の行政の中でいろいろの御迷惑をかけたなという思いは十分にいたしておりますけれども、この法に対しましては、どうかこの三年の延長ということを御審議の上、御決定願って、その範囲内で全力投球したい、このことを申し上げておきたいと思っております。
あなた、これじゃちょっと審議ストップやな。違うんやて。それはバイパスつけただけの話。今の認定制度を、たまっておるから、たまっておる分を国の方でも、審査を受けましょう、助けてあげましょう、こういうバイパスをつけた。それに関連していろいろなことがあるけれども。ところが、もとになる公健法という制度そのものの認定のあり方に問題があるから、一万八千人の人から問題を持ち出されて、今まで三千人の人が認定されたけれども一万五千人の人が放置されたままになっている。えらいこっちゃ。圧倒的諸君たちがほかされておって、それでいてこの認定制度が正しいでは済みませんで。だから裁判所も、出されたらどこへ行ったって全部国が負けたというのはそのことや。負けた基礎は何だったんだ、認定基準にあるんだ、審査の仕方に問題があるんだ、そこまで話が来たら、素直になって、それじゃおれが大臣のときにはそこをちょっと検討し直してみるよ、研究するよというぐらいのことを持ってこそ大臣の値打ちと違うか。それが言えぬようやったら大臣やめた方がええで。わしはそう思う。どっちです、そこのところ。
寺前委員の疑わしきは補償せよ、こういうところからの御質問でございました。今政府委員が御答弁いたしましたのは、認定という形の中で環境庁がとってまいりました形を御報告したのでありまして、そういう中で裁判の問題については形が出ておるような形でございます。そういうことを考えながら、公害健康被害の補償等に関する法律という形の中で、やはり医者の判定ということも大切なことだろうと私は考えております。
 そういうもろもろのことを考えながら、環境庁としては三年延長していただきました……（寺前委員「関係あらへん」と呼ぶ）いや、それは関係ありますよ。三年延長していただきましたこの水俣病に関しての法律に沿いまして全力投球をしていきたい、このように長官としては思っております。
   午前十時五十七分開議
出席委員
  委員長 上原 康助君
   理事 池田 行彦君 理事 桜井  新君
   理事 近岡理一郎君 理事 保利 耕輔君
   理事 伊藤 英成君 理事 草川 昭三君
   理事 鳩山 邦夫君 理事 三野 優美君
 理事 五十嵐ふみひこ君
      伊藤 公介君    江藤 隆美君
      越智 伊平君    越智 通雄君
      奥田 幹生君    川崎 二郎君
      菊池福治郎君    久野統一郎君
      近藤 鉄雄君    志賀  節君
      関谷 勝嗣君    高鳥  修君
      中尾 栄一君    原田  憲君
      福永 信彦君    細田 博之君
      御法川英文君    村岡 兼造君
      若林 正俊君    伊藤 達也君
      石田 勝之君    川島  實君
      工藤堅太郎君    左藤  恵君
      月原 茂皓君    冬柴 鐵三君
      松田 岩夫君    山田  宏君
      今村  修君    佐々木秀典君
      佐藤 観樹君    坂上 富男君
      細川 律夫君    前原 誠司君
      松本 善明君    矢島 恒夫君
      海江田万里君
 委員外の出席者
        予算委員会調査
        室長      堀口 一郎君
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委員の異動
十二月十五日
 辞任         補欠選任
  後藤田正晴君     川崎 二郎君
  近藤 鉄雄君     細田 博之君
  中山 太郎君     御法川英文君
  村岡 兼造君     久野統一郎君
  村山 達雄君     福永 信彦君
  不破 哲三君     矢島 恒夫君
同日
 辞任         補欠選任
  川崎 二郎君     後藤田正晴君
  久野統一郎君     村岡 兼造君
  福永 信彦君     村山 達雄君
  細田 博之君     近藤 鉄雄君
  御法川英文君     中山 太郎君
  矢島 恒夫君     不破 哲三君
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本日の会議に付した案件
 証人告発の件
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