まず、理事の辞任についてお諮りいたします。
 中野明君から、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申し出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 昨二十一日、下田京子君が委員を辞任され、その補欠として立木洋君が選任されました。
 また本日、立木洋君が委員を辞任され、その補欠として神谷信之助君が選任されました。
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委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 自然休会中の委員派遣につきましては、その取り扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 なお、四法律案の審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 次に、防衛庁職員給与法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 次に、国家公務員等退職手当法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 次に、特別職の職員の給与に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
御異議ないと認めます。
 それでは、討論を省略させていただき、四案について順次採決に入ります。
 まず、一般職の職員の給与に関する法律の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
質疑の終局を前に、委員長として一言給与担当大臣に申し上げておきたいと思いますが、いまいろいろ各委員からの御質疑がございましたけれども、公務員に与える影響、人事院の制度、こういうふうな点を考えると、やはり政府側として給与関係等については特に慎重を期してほしいということを申し入れておきたいと思います。
 他に御発言もなければ、質疑は終局したものと認めて御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
近年、職員の年齢構成の高齢化傾向が著しくなってまいりまして、特に五十一歳前後の年齢層に一つのピークがございます。これが今後引き続き年齢を加えつつ推移していくのは御指摘のとおりだと思います。
 去る六月には、国家公務員に定年制を導入するということ、そのために国家公務員法の一部改正が行われたわけであります。昭和六十年からは原則として六十歳の定年制度が実施をされることになりましたが、これも高齢化社会に備えて組織の活力を維持し、職員の士気を高揚させる一つの方策であると考えております。また、人事院においては、職責の高齢化等に対応するために、任用、給与等の人事管理制度全般にわたって見直し、検討を行っておられますので、その成果を期待いたしておるところでございます。
時間の関係等もございますようですので、簡単に申し上げます。
 いまお尋ねのございました仕事別の能力判定基準の問題でございますが、これは各省庁とも勤務評定というものをやっておりますので、おのずからなるそういう判定基準は持っておるというふうに思います。また、各省いろいろ仕事が異なっておりますので、形式的に一律的な判定基準をつくることが果たして可能かどうか、そういう点の問題点は確かにあると思いますが、しかしわれわれが検討いたしておりまする中長期計画の中において、勤務成績というものをさらに向上していくという観点から、いまの御提案になりました点も一つの重要な研究課題として取り組んでまいりたいと思います。
一例をマルチプルタイタンパーに置いて申し上げたいと思いますが、マルチプルタイタンパーに移ります過程におきまして、われわれサイド、働く人たちあるいは組合の人たちという意味でなくわれわれサイドにおいて十分研究をし、準備をしなければならなかった点が、やや不十分のままに機械が入れられたということをいま反省をいたしておるわけでございます。ようやくにして、最近に至りまして、その機械の操作等についての教育の問題であるとか、あるいはまた機械をうまく動かすために、逆に列車の間合いをとるふうにダイヤを改めることだとか、あるいは作業場と詰め所との距離関係を調整する問題だとか、いろんな問題をだんだんと片づけてまいりました。現在まだ不十分ではございますが、ここ数年の間にマルチプルタイタンパーの稼働率はかなり改善をされていっております。その改善されました理由は、いま申し上げましたような教育とかあるいは機械が壊れました場合の修繕の扱いの問題とか、それから作業場を適正配置にするとか、そういうことをいろいろ積み重ねてきたわけでございます。率直に申しまして、いままでの機械への置きかえの過程においてはいろいろなトラブルがあったし、またそうなる理由があったと思っております。労使問題も今日まだ相当といいますか、若干といいますか、残っておるわけでございます。しかし、そういう条件も整ってまいりますにつれまして、この問題についての労使間の紛争というものも次第におさまりつつございます。
 それで、現在では、マルチプルタイタンパーで申しますと、計画といたしましては一台の年間稼働率を六十年時点で、たしか昭和五十四年を基準としておったと思いますが、五十四年を基準として約三倍ぐらいまで上げることにしておりますし、そうなりますれば、まあまあ機械の使い方としてはほぼ目標に達し得るのではないかと考えておるわけでございます。そういうことをやることによりまして、人力から機械力への置きかえによるところの効果が経営にはね返るようにぜひ持っていきたいというふうに考えております。