私は、財政構造改革法はそんなにがちがちのものとは思っていないんです。先ほど申したとおり、二〇〇三年度までに国及び地方の財政赤字をＧＤＰ比三％以下にすべしという一つの原則と、もう一つは二〇〇三年度までに赤字公債をゼロにする、その道筋についてはそのときそのときの経済情勢、景気動向を見ながら財政対策は打てる、こういうふうに私は考えておりますので、がちがちのものではない、こう私は考えております。
そうすると、結局やはり改善されてないということなんですよ、そういうことでは。二十一。五十四年というのは昭和のことでしょう。一九七九年に、二十一であったものがそのときに、こういう吉国答申のようなものが出たから十五に減った。十五に減ったけれども、わずか六つ減しただけでしょう。
 そして昨年、また再度通達を出した。世論が大分やかましくなり出したということが肌身に感じられるようになって再度通達を出して、まだ十二残っておるのですよ。交付金というのか助成金というのか言い方はいろいろあるだろうと思うけれども、出す者とそれを受ける団体とが、出す者と受ける者が同じ人間、そういう団体が今もなお十二も存在しておって、それは、改革しておるという方向じゃないでしょう。それができないということは、あなた方が接待をされたり、天下り人事の問題があったりするわけじゃないのですかな。
 時間の関係があるから、ついでにもう一つ指摘をしなきゃいかぬのは、そういうことがあって、実際は、行政が監督する、その行政そのものを監督というと口幅つたいけれども、国会というものがそれをチェックするわけでしょう。その肝心の国会がどういうことになっているかいったら、みんな船舶振興会へ頼みに行く関係でしょう。どこそこの補助をつけてやってくれ、どこそこをどうしたってくれいって頼みに行く関係でしょう。だから、三者三様にもたれ合うとるということになるのです。
 私はここへ、だれがどこのことを頼みに行ったという国会議員の一覧を持っていますけれども、それは政治家だから、地元から頼まれて、ええようにしてくれいうのは当たり前でしょう。だから、当たり前の人もおるのですよ、この中に。しかし、見ると一人の人間が、これはかなり心安くなければ頼まれないような、何件も何件も頼んでオーケーをもろうとる人もおるのですよ。だから、そこまでいくと、これは政治との関係をどうするかということにも考えが及ばなきゃいかぬわな、仕組みそのものを。
 ある人は言いましたよ。大蔵省の金を、大蔵省の方へいろいろ政治的に折衝して何億円の補助金をもらうということは並みや大抵ではないけれども、ここはもう頼みようによったら簡単に出る。簡単にいき出したら、その政治家は選挙でええ顔じゃと。政治改革もへったくれもないですよ。へったくれという言葉は私らの備後の言葉じゃから、あなた方にわかるかわからぬか知らぬけれども、政治改革もくそもないじゃないか。政治改革というのは、つまり、本当に公平な立場で人がこの国会に当選して出るということでなけりゃいかぬのよ。ところが、今日までの我が国の政治改革の議論、こんなこと一つも議論してないよ。
 何か政治改革へ話がちょっと飛びましたけれども、政治家の問題はみずから政治家としてどういうふうに同僚と自粛するかという問題なので、それは議論を巻き起こさなきゃならぬが、時間が詰まってきたから言いますけれども、これは新聞に出ておるからあなた方も持っておるでしょう。「吉松殿 左記の通りの先生より御礼の電話あり、貴兄の名簿の参照の上、連絡のなき方の氏名知らせて下さい。」
 つまり、補助金を、交付金をつけてやった。ありがとうと思うとる先生はどんどん礼に来るが、礼に来ない先生もおるので、ありがとうと思うとらぬかもわからぬので、それでは、要するに笹川一族というか、あの船舶振興会でいろいろなポジションにおる一つのグループ、それらの威力が政治家を通じてうまく全国に通じておるかどうか、そこのところを点検してみなさいという意味よ、これは。吉松さんというのは今逮捕されておる人でしょう。「吉松殿左記の通りの先生より御礼の電話」があった。その左記の先生というのは、ここにずうっとあるのです。新聞はこれ皆消してあるのです。私はつい一口多いから、多いことを自認して言うのですけれども、ほとんどが旧でいったら自民党ですわ。しかし、自民党を出た人は今非自民というけれども、非自民の人もおりますわ。これは、自民党も非自民もへったくれもないですよ。
 あえて私らの方から言わせてもらえば、これは日本保守政治の非常にどろどろしたところであります。しかし、我々もかぶらなければいかぬ。お互いにそれは、日本の政治をよくしなければいかぬのだから、我々もかぶらなければいかぬと思うけれども、そういう問題ですよ。そのことは、あなた方の方から政治家にああしなさい、こうしなさいと言わないと思うが、あなた方の方は政治家がそういうことにならないような、船舶振興会と運輸省、行政との関係、また地元のいろいろ補助を申請される人との関係というものをきちっと監督をして、そういうよこしまな政治的思惑が通用しないようにしないといかぬでしょう。
 それで、あなた方持っておるでしょう。こう見ると、ある一人の人が頼んだ、次に重複してだれが頼んだ、それで行政の方からも連絡があった。その行政の、これはいわゆる厚生省関係の施設ですから、書き方がちょっと一つの法則があるように私は思うのですね。「厚」、厚生省の厚、厚生省よりというのと厚生省もというのとランクをつけておるのじゃないか、何かのこれは符号だと思うね。こんなこともあって、やはりきちっとそこのところの構造というものを直さなきゃいかぬと思いますよ。
 これは政治家たる大臣の決意、それから事務当局の考え方、双方から聞かせていただきましょう。つまり、相当の決意でいかなかったら、これは解決しませんよ。