今回の対策が、当然ながら四全総といいましょうか、全国的な国土利用の計画、国土の均衡ある発展に向けてのいろいろな諸施策と整合性のとれたものという形で行われるべきであるということは先生の御指摘のとおりでございます。したがいまして、私ども三つの大都市圏についてどれくらいの住宅供給が必要であるかということを試算する場合も、四全総を前提としてはじいておるところでございます。
 今御指摘のように、東京圏につきましては四全総で十五年間で五百七十万戸というようなことでございます。私ども、今後十年間にこれを焼き直しますと三百八十万戸というような数字になろうかと思います。この数字は、現在あります住宅をつぶしてその土地に建て直すもの、それから新しい宅地を造成をしまして建てるもの、それから土地利用が転換されまして、住宅用途でないものから住宅に変わるものといろいろあるわけでございますが、現地建てかえ分、住宅を建てているものの建てかえが約半分ぐらいだろう、こういうふうに見ております。
 今回のこの対策を立てるに当たりまして、低・未利用地でございますとか、市街化区域内農地でございますとか、国公有地でございますとか、新しく土地利用をいたしまして住宅が建てられると思われる土地を拾い上げまして、かつ、過去のいろいろな施策の継続、さらに大都市法で見込みました新しい事業手法も加え、かつ、各事業主体の努力も加味いたしまして供給をアップするという形でいろいろ試算をいたしまして、十年間の三百八十万戸という四全総の需要に対して四百三十万戸ぐらいのペースのものを用意をして、努力をすれば大体大量供給によって住宅価格が中長期に安定をしていくのではないか、こういうことで考えております。
 同様に、近畿圏につきましても、近畿圏の基本整備計画では十五年間で二百六十万戸ということでございますが、これを十年に換算をした後、これを上回る百九十万戸という供給見込み量を考えてございます。
 中部圏につきましては、十五年間で百二十四万戸というのが中部圏の基本開発整備計画でございます。これも四全総に整合いたしておりますが、これに対しまして十年間分の必要量を上回ります九十万戸という供給見込みを立てております。
 今申しました四百三十万戸、百九十万戸、九十万戸、それぞれの見込みでございますが、これはいずれも今回の法律が成立しました後に、国と関係地方公共団体等々と意見を聴取し、協議をして、最終的にこの法律に基づいた供給方針、供給計画で定めていくべきものでございまして、とりあえずの建設省での試算ということでございます。
まとめた、どちらかというと抽象的なあれでございましたけれども、私がそこへ座っておるならば、心外という言葉はあったけれども、もっと具体的な行動でやらぬと。特に、衆議院は予算委員会、参議院は決算委員会と言われ、今も言われておる参議院の中でも特殊性を持った重要な委員会でございます。各委員の皆さん方もそのような御認識でおられると思いますけれども、そのいわば中核である、執行部隊である検査院のことで、しかも八月三十一日のまとめのところでも大きな見出しで「官官接待」、
 退職した元公務員から、在職中に見聞した会計検査院検査官らに対する接待の実情を書いた投書が寄せられたので、一日付で掲載した。官官の癒着ぶりが、的確に表現されていた。その後も何通か同様の趣旨の投書が寄せられたが、一方では「昔はさておき、今は誠実に検査しているはず」という擁護の投書も数通あった。
云々と、これは三十一日のまとめの方でございます。
 こういうふうな地方自治体の官官接待、これはこれなりの理由があると。これはまた別の場であれしなきゃいかぬと思いますけれども。国家公務員の各省庁、時間は限られておる。地域の振興のいろんなプロジェクトについて説明に行かれ、時間がない。たった三分か五分だ。それならば十分時間をかけてやろう。そうすると、五時から、退庁した後でしか時間がない。その接待の仕方とか場所とか程度は私は大いに議論がある、問題があると思っておりますけれども、やはり各省庁に向かって、地方の問題、いろいろ県知事以下、大きな市も当然ですけれども、そういう場を設けて、十分プロジェクトの内容、考え方、やり方、進め方、これを中央政府に、予算、権限、その他関連がありますから、どうしてもそれは説明せにゃいかぬ。
 ただ、やり方、程度、場所とか、これは問題があると思っておりますけれども、これはおくとしましても、検査院というのは全く別で、予算権限がないんですからね。こういうのを官官接待と絡ませて、一部の投書を殊さらに取り上げて、十八年も昔のことを取り上げてやるというマスコミ、特に朝日新聞、名指しでいきますよ。言論の自由の中だからね、お互いに。これを大いに踏まえて逆利用してもらいたい。逆に、攻撃を受けたら、橋本通産大臣、剣道の極意も、私は宮本武蔵の方で二天一流は二刀流、大刀で防いで小刀でこういくという、そういう姿勢で検査院、そうでないと。本当に唯一の検査院ですよ。各省庁をチェックするその機関が官官接待を受けておるというふうな一連のイメージで冒頭扱われて、八月の投書欄の締めくくりまで検査院が接待を受けておると。
 これはもう非常に、私も同じ検査院で十年ばかりやってきて、私自身のプライドも大いに、皆さん方のプライドも、千二百人おる検査院職員、それとこのあり方、この効果というか、非常に憤激しておるものですから、ついついどら声を張り上げまして大いに叱咤激励しておる意味でございますからね。もっと何か手法を考えて、きょう終わったら記者会見して、朝日を真ん前に置いて堂々とおっしゃっていただきたい。院長にもそういう報告をしておかぬと。非常に何か世の中がふわふわこうなって、言論に責任を持たぬ。ましてマスコミですから、天下の朝日新聞と言われながら、その言論に責任を持たぬことにはだめだから、あなたの方がまずやるべきだ。
 そして、おれもやるつもりでございます。これはまた、決算委員会としても、与野党通じてこれは本当に踏まえておかぬと、うわさ話、昔の話でこれこれこうやと。これはもう国会の権威にもかかわってくる。私はそう受けとめますので、単なる通り一遍のきょうの答弁だけでなくて、今後に向かっての行動を私も考えますので、そこのところをしっかり能動的に具体的にやっていかれることを私は特に要請をいたす次第でございます。よろしゅうございますか。