関係省庁といろいろ事務的な相談をしておる中では、ただいまお話しがあったような、たとえば自動車の運転手とかあるいはかまをたいている人たちとか、そういうようないろいろなものが議論としては上がっておりますけれども、地方公務員の職種でそういうものがどの範囲であるのかということについてはまだ詳細に——今後さらに詰めて必要性の有無の検討をしていかなければならないと考えております。地方公務員共済制度だけでなくて、他の共済制度にも絡む共通の問題でございますので、お互いにそういう問題といいますか、いろいろ職種を拾い上げて、そういう点について横のバランスを見ながら、いろいろ今後そういう必要性のあるものがあるかどうかということをさらに検討してまいりたいと考えております。
大蔵省にこれを聞いてみると、主として、国鉄のかまをたく労働者であるとか、公労協関係が多い。地方自治体については、全く職種そのものがよくわからない、自治省の方からもまだここら辺についての提示がないと、こう言っているわけですね。しかし私は、たとえば病院のレントゲン技師であるとか、官庁の中でも建設現場の重機の運転労働者であるとか、いろいろあるんじゃないかと思うんですが、自治省は、いまこの決議に基づいての危険な職種、重労働職種というのはどういうものを大体具体的に描いておるんですか。
いま申し上げましたように、どういう職種について必要なのか、その場合の減額率は一体どうするのか、費用負担はどうするのかというようないろいろむずかしい問題がございます。そこで、そういうものの検討が十分済んでからの措置になりますので、いまこの段階でいつごろまでという確定的なめどを申し上げることはできませんけれども、関係省庁とも十分連絡協議をしながらこの問題について検討を急いでまいりたいというふうに思っております。
  〔理事衛藤征士郎君退席、委員長着席〕
重労働職種とかあるいは危険職種に長期間従事をしておる方々の減額退職年金の減額率の問題でございますが、附帯決議におきましても、将来必要に応じてそういうものを検討すべきであるということとされております。
  〔委員長退席、理事衛藤征士郎君着席〕
この問題は、どういう職種が現実にあるのか、どういう取り扱いをしていく必要があるのかということからまず実態を調べて、そういう問題を検討をしていかなければならないわけでございまして、私どもといたしましても、のんびり構えておるわけでございませんけれども、そういう問題から取り組んでいく必要があるというふうに考えております。
 支給開始年齢の引き上げに関する経過措置の適用期間中は、数理による減額率ではなくて、従前の四％でいくことになっておりますので、そういう意味で、こういう問題が必要があればなるべぐ早い時期に目安をつけることがいいということは十分私どもも承知をいたしておりますけれども、先ほども申し上げましたような実態把握に努めながら、関係の各省庁もございますので、そういうところと十分連絡協議をしながら検討を進めてまいりたいというふうに思っております。
ぜひ、今前向きの発言が、私は前向きにとった点幾つかありますから進めていただきたいと思います。
 安全の問題について基準局長から少し話がありましたが、ちょっとまだ認識が足らないんではないか。
 一つは、スチュワーデスさんなんかいる客乗の組合の皆さんが一二三便の事故以降の調査をしてみて、その世論調査によりますと、総数でいきますと、日ごろ安全についての不安があるかどうかということに対する回答が八百二十五、中間報告ですが、ないというのが六、わからないが五、何と九八・七％が安全に対する不安を感じておるわけですね。これは、この前運輸大臣と各労働組合の代表が会ったときにこの数字が、ほかにまだいろいろとあるんですが、会社の安全対策は職場の声を反映しているか、いいえと言ったのが九五・四％、七百九十名。こういうような数字は全部運輸大臣は聞いているはずです。
 それから、乗員組合の皆さんが調査をしているんですが、機材の経年劣化が進む中、現行の整備方式に不安を感じますか、八三・三％。その他、会社は職場の声を聞き、抜本的な事故再発防止策をとると思いますか、これに八一・一％、非常に不安を感じておるんです。この人たちの、やっぱり空を飛んでいる皆さんの、しかも機長を入れて、安全問題という点については早急に話をするように、これは危くて乗れませんよ、そうじゃなきゃ。私らもときどき乗るんですが。ぜひ、もう答弁要りませんから。
 あと、いろんなアンケート調査が要るならお渡ししますから、ひとつやっていただきたいと思います。
 最後になりますが、私は労働組合の皆さんも四つ会って、機長会も会って聞くところによりますと、いろいろあるけれども、レーガンとゴルバチョフじゃないが、話し合いもやっぱりトップ同士でぼつぼつしようかという雰囲気も感じております。労働省としてもぜひそういう仲介役というか、一歩踏み出していただきたいと思います。
 それから労働大臣ですね、美容協会まで、外まで行って厚生省の担当のところに行っていろいろやるより、あるいは総評の幹部とゴルフするのもいいかもしれないけれども、これはやっぱり早く日航の労使の問題あるいは労働組合の不満をあなた方はもっと逃げないで、運輸大臣だって代表に会って話をしているんだから、そりゃあなたもっと前向きに飛び込んでいって、どことどことどこに問題があって、どうすればよくなるのか、少なくともあなたはやはり局長クラスに早く命じて、そして前向きにやる、私はそういう姿勢がほしかった。何ぼしてもせぬから、私はこの質問の準備をして、きょうはたくさん資料持ってきましたけれども、もう時間がなくなりましたから、ほとんど二十分の一ぐらいしかできなくて非常に残念です。もう言いたいことが多いんです。運輸大臣がやっぱりやっているんだから、かって労働大臣も一度そういうこともあるようですが、やはり会社も組合員もみんなが、安心してお客が乗れるように早くしなきゃいけないと思うんですよ。いかがですか、最後に。