農産物価格の国際比較でございますけれども、これにつきましては、為替レートでありますとかあるいは国際価格そのものは変動するということがございます。また、米について見ますと、品質格差等ございまして、客観的な比較ということはそもそも困難であるという面がございますけれども、ただ、一方で内外格差というものがまた存在することも事実でございます。
 特に米についての状況でございますが、こういった内外格差の状況を見てみますと、最近は非常に大幅な円高がございました。まず、その進行によるところが大きいわけでございますけれども、また他方で、賃金の格差でありますとかあるいは経営規模、こういった生産条件によって大分異なってくるという点もあるわけでございます。我が国の場合には、賃金格差はもちろんのこと、国土条件の制約ということで、特に米のような土地利用型作物につきましては、国際的に見て経営規模といった制約があるわけでございます。
 そんなことで、内外価格差問題、これにつきまして、これを急速に縮小させていくということにはなかなか困難な面がございますけれども、ただ、生産基盤の整備でありますとかあるいは経営規模の拡大、それから生産組織の育成といったことを通じまして生産性の向上を図り、これを価格に的確に反映させるということを通じまして、内外価格差の縮小の努力ということは私どもも引き続き努力していく必要があるというふうに考えておるところでございます。
結局、心の問題と物の問題と二つに分けて考えていかなくちゃならないと思うのですけれども、物の方はまだ必ずしも十分ではない。
 例えば、衣食住という問題があるのですね。着るものはある。食べるものも、平和である限り、安全性には問題があるけれども入ってくる。住というのは、先ほどから神戸の実態にも触れましたように、これは神戸だけじゃありませんで、全国的にこの住というものについては問題が多いのです。何としてもこの問題は緊急に全国的に解決をしなければならない。
 私は、十年前、つくばの万博のときに委員長をやっておりまして、そのときに、労働組合の代表、それから一橋大学の野口教授、それから経団連の小川理事さんといろいろ話をして、少なくとも五年ないし六年の中堅のサラリーマンの給与、給与というのは税金なんか引かないそのままの所得で、五十坪の土地と三十坪の家が持てる、しかもそれは大体片道一時間くらいのところでというのが理想だ、こういう話になった。今はとてもそれは不可能ですな。
 だから、そのことについては議論はしない。議論はしないが、そういうことは十年前に既に申し合わせをされている。これは法律で決まったわけじゃないからしょうがない。一つの夢みたいな話ですが。ところが、今はその夢は打ち切られちゃった。どうしてもこれは難しい問題ですね。
 そこで、次には、最近、国際化、自由化の波に乗って、内外価格差の縮めること、それから規制緩和、競争原理の導入、この三つが問題になっていますね。そこで、例えば内外価格差とは、何をどこのどういうものと一致をさせようとしているのか。その価格です。特に、その問題について農林省、米の問題を中心にして、農産物の問題を中心にひとつ説明してください。
この問題につきましても、物質的な豊かさと心の豊かさ、どちらにウエートを置くかということで聞いてございまして、物質的にはある程度豊かになったので、これからは心の豊かさやゆとりのある生活に重きを置きたいと答えた人が五七・二％、それから、物質的な面で生活を豊かにするという、物質にウエートを置いた答えが三〇％ということで、これは昭和五十五年ぐらいに逆転をしておりまして、最近の傾向としては、物よりも心の豊かさを求めるという人がその二倍程度になっております。
これから事業内容についてもいろいろ私たちも検討させていただきますが、ただいまの中山間事業は主として新たな農政の展開の観点から創設されたものでありますが、地球温暖化問題がクローズアップされる中で森林の二酸化炭素吸収機能が世界的に認識されています。
 現在、森林開発公団が実施している水源林造成事業は、粗悪林地に植林するということで、単に水源の涵養のみならず、二酸化炭素の吸収機能ということで地球温暖化対策の観点からも大いに評価される事業でありますし、今後とも積極的に推進すべきであります。
 ただ、ぜひお考えいただきたいことは、私がかねてよりの持論として本委員会でも再三再四主張してまいりました密植の弊害に加え、造林地の除伐、間伐のおくれが林相を針葉樹林のブッシュ化、いわゆるやぶにしてしまうことが、木材価格の低迷などでこのことに一層拍車をかけている現今の植栽方法や育林技術の手法についてであります。
 公団が目的としている植林は、水源林造成ということでありますから一般的な経済林造成とは異なるわけでありますが、これは、新たな保水効果、環境保全効果のある広葉樹林あるいは複層林造成または混交林造成が必要となります。しかし、これらの開発はまだ未完成であります。これまで森林開発公団が造成してきた内容を見ますと、針葉樹の一斉植林が平成十年度では七四％を占め、植林は、私がその弊害を指摘してきた経済林と全く同じ手法がとられているわけであります。
 すなわち、針葉樹林は、密植いたしますと、殊さらに除間伐の労力をかけなければなりませんし、また適正な除間伐施業を怠りますと、樹木のしんがとまって、木は太らず、樹根の張りも浅く、狭く、風水害にも耐えられない林相となるわけでございますので、これらにも緊急の対応が必要であります。また、ポット植林の研究促進も必要であります。
 また、今申したように、植栽する樹種についても、林野庁所管の森林総合研究所もあるわけですから、ぜひ水源林造成に効果的な林業技術の開発、確立が必要であり、これらへの取り組みや対応も緊要であります。
 このように、我が国の森林、林業をめぐる課題が山積しており、いずれも緊急性のある情勢下で公団造林の果たす役割は極めて重いものであります。そこで、今後の本事業についての中川農水大臣の所見、決意をお伺いしたいと思いますし、また、私の持論に対しても、もしコメントいただければ幸いでございます。