最初の、ウルグアイ・ラウンド対策費の六兆百億円、これについてどうだ、こういうお話でございまして、これは国会で御決議もいただいた、そういう経緯もございますし、また政府・与党が責任を持って決めた、そういういきさつもございますので、今後この六兆百億円を減額するというようなことは、私はこのような趣旨からしたらあり得ないことだというふうに考えております。
 それから、公共事業費の縮減の問題で、長期計画を一年延ばして歳出をそれだけ減らしたらいいじゃないか、こういう御意見も確かにございますけれども、ラウンド対策の事業というのは、ある一定の期間を前提にして六年間ということを考えたわけでございまして、そういう事情から考えますと、六年間でぜひウルグアイ・ラウンド対策は済まさなきゃならぬ、私はこういうように考えております。
そういう答弁だろうと思うのですが、しかし、やはり三年目でございまして、そういう意味では、補正予算のときにいろいろな議論もありましたし、今マスコミからいろいろな批判も出ておるわけでありまして、やはり胸を張って、検証すべきものはきちんと検証するという対応が必要なのではないかというふうに思うわけであります。
 そこで、もう一点確認をさせていただきたいわけでありますが、公共事業の例の六百三十兆の見直しというようなことが今議論をされておる。もう一つは、十六本の公共事業計画、この計画期間を延長しようというような議論も一方であるわけであります。農水省も幾つかその計画を持っているわけであります。私は、このラウンド対策につきましては、二つの点をきちんと確認しておいていただきたい。
 つまり、見直しをする中で、より足腰の強い、国際競争力にも耐え得る農業生産基盤をつくり上げていくという意味で、事業費ベース六兆百億円は、これは約束したことだから、これをもし削るようなことがあると農家の農政不信は高まるわけでありますから、これはひとつきちんとやる。それからもう一つは、六年間という期間でありまして、御存じのように、ラウンド対策、六年間でありますから、ＷＴＯ、次はまた新しい交渉でどんな交渉になるかはわからない。何か自民党の山崎政調会長が、関税化前提だというような発言もあったようであります。これは松岡筆頭理事が適切な対応をいただいたというふうにお聞きをしているわけでありますが、いずれにしても、そういう議論をしなければならない時期が来る。そうしますと、この二つの点はきちんと確認をしておきたいわけですが、念のため、ひとつ答弁してください。
ウルグアイ・ラウンド対策につきまして見直しの問題、これは、野党三党からの補正予算の組み替え共同要求に対します自由民主党の回答でございまして、公党間の約束でございますので、その点は、私どもも十分に重く受けとめておるわけでございます。
 今後の問題といたしましては、この実施状況、それから現地の要望、そういうものを十分精査させていただきまして、この野党三党の組み替え共同要求に対する回答の中に、平成十年度からこの見直しを進めていく、検討していく、こういう文言があるわけでございまして 私どもも、与党と十分に相談をしながら、先ほど申し上げましたように、実施状況、各地の要望、そういうものを十分に精査してまいりたいというふうに考えております。
 それから、ウルグアイ・ラウンド対策を補正ではなくて当初予算、これは一つの基本的な考え方としてはそうであると私は思います。ただ、六年間で六兆百億という事業費を考えておるわけでございまして、御承知のように、毎年毎年金額を決めているわけではございません。それで、足腰の強い農業をつくっていくということのために、できるだけ早く効果が発現するようにこの対策事業は進めていかなければならぬわけでございますので、その年度におきまして追加的な事業ができる、そういう場合もあるわけでございまして、そういう場合につきましては、財政法の二十九条の措置の問題として御検討を願う、そういう場面もあるかと思いますけれども、それは、いずれにいたしましてもこれから先の問題でございますので、十分に事業の実施につきまして、農林水産省としては懸命に努力をしていく、こういうことであろうと思っております。
いや、誤解しませんよ、私もこの道は随分勉強しておりますからね。
 建設大臣は、確かに文化的な制約、耐震構造、防災構造、それから労働条件の面等々、ずっと今までも言われておることは私も聞いておりますからね。しかし、建設大臣、これは民間だって同じです。みんな、民間だって同じです。遺跡が出たらとまらなくてはいけない。民間だって同じだということを忘れないでください。
 それから、出血受注ということを言いましたけれども、出血受注なんというのはそんなに続くものじゃございません。
 それから、商品の圧縮という話がありました。商品価格の圧縮のことなんです。これは、民間の場合はまけろと言うんですよ。そうでしょう。積算単価を決めるとき、公共工事の積算単価の中にどこのメーカーのどのサッシを使えなんということが書いてあるんだから、ちゃんと。まけろと言ったらいいじゃないですか。あのカタログどおりの、それからこんな分厚い価格表、一覧表、あんなものを使ってそれで電卓をたたいているからいかぬので、これは何ぼにまかるのと、こう言えば向こうはまけますよ。民間はみんなそうやっている。やはり、もっと商売感覚でいかぬといかぬですな。
 そこで、どうですか、この積算単価。私は、これが一番大きいだろうと思うのですよ。積算単価を縮小させる、これをもっと低く抑えるということについて、私は、これは非常に大事なことだと思う。
 農水大臣に聞きます。
 農水省もやはり同じように、今やこれは土木官庁になりましたからね。私は本当に嘆かわしい。いつの間に農水省は土木官庁になってしまったんだ。そうして、ここで大体農水予算の六〇％、農業土木に使っているんでしょう。こんなばかなことがあるはずはないんだ。もっともっとちゃんとやらなくてはいかぬ。
 例えば、私は補正予算のときにも言いましたけれども、農道空港、あれは失敗したというけれども、あの低温で輸送する技術、それにやられたんですよね、あの空港は。そんなもの、何で農水省がもっと注意をして、そういうことを研究をして、そういう技術開発をやらなかったか、そこのところ、私は農水省を責めたいと思いますね。
 ところで、あと時間がないですから、どうですか、農水省もそれから建設省も運輸省もそうだと思うが、この積算単価、これを低くするために努力をしたはずだ。そして、三省で連絡会議をつくっているはず。どうですか、農水省。