次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 科学技術振興対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
科学技術振興対策樹立に関する調査のうち、関西電力美浜発電所二号炉事故等に関する件を議題といたします。
 同伴に関し、科学技術庁から報告を聴取いたします。坂内原子力安全局長。
ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
 まず、理事の補欠選任についてお諮りいたします。
 委員の異動に伴い現在理事が一名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思います。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午前十一時開会
    ―――――――――――――
   委員の異動
 九月二十六日
    辞任         補欠選任
     太田 淳夫君     針生 雄吉君
 十月二日
    辞任         補欠選任
     針生 雄吉君     太田 淳夫君
    ―――――――――――――
  出席者は左のとおり。
    委員長         及川 順郎君
    理 事
                岡部 三郎君
                藤田 雄山君
                三上 隆雄君
                太田 淳夫君
    委 員
                岡野  裕君
                鹿熊 安正君
                熊谷太三郎君
                後藤 正夫君
                谷川 寛三君
                永野 茂門君
                前島英三郎君
                穐山  篤君
                稲村 稔夫君
                竹村 泰子君
                松前 達郎君
                吉川 春子君
                小西 博行君
   政府委員
       科学技術庁長官
       官房長      林  昭彦君
       科学技術庁原子
       力安全局長    坂内富士男君
       科学技術庁原子
       力安全局次長   谷   弘君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        大平 芳弘君
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○科学技術振興対策樹立に関する調査
 （関西電力株式会社美浜発電所二号炉事故等に
 関する件）
○継続調査要求に関する件
    ―――――――――――――
次に、委員派遣に関する件についてお諮りいたします。
 閉会中の委員派遣につきましては、その取り扱い等を委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 租税及び金融等に関する調査につきましては＾閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
私もそう思います。
 それで、国鉄は一年前まではいろいろ批判がありましたよ。それは、もう踏ん反り返っておるとか、親切でないとか、昼間からふろへ入っていたとか、いろいろあった、本当の話が。ところが、それから一年、一年たってどうですか。いらっしゃいませ、ありがとうございます、毎度いらっしゃい、お気をつけてとか言ってね。いやいや人間というのは一年たてばこんなに変わるものかな、そんなの前から知っているなら十年くらい前からやってもらいたかった、正直な話が。本当に同じ人がよくも変わったと思うほど変わるものだね、これは。やっぱり組織が変わって人がかわれば変わるのですな。実際変わる。だから、私はこれはよかった。それで赤字の国鉄が、今度はＪＲが、各社集めて幾らですか、五百億、五百億円か初めて利益を出して、生まれて初めて税金というのを納めてみたというのだね今度は、税金を。今までもらってばかりおったのに。これは結構なことですね。これを大いに生かしてやらなきゃならない。
 清算事業団にはしかし二十五兆円という赤字がまだあるのですね。そのうち年金関係のやつが五兆円の負債になるが、政府からの無利息が五兆円、あと十五兆円というのは有利子。七％ぐらいで借りているのが多いそうですな。そうすると、一年に一兆円ぐらいふえちゃうらしいんだな、利息が、一兆円も。それで仕事は何もやっていない。しかも一部にはまだかなりの元気のいいのがいるらしいよ。もとの国鉄に戻せとかいって、民営・分割反対。今ごろ民営・分割反対なんて騒いだってどうしようもない話だ、実際は。だけれども、時々集まっちゃやっているらしいね、これは。三千人ぐらいいると言ったね、どこにいるのか見たことないんだけれども、聞いてはいるよ。だけれども、これはもう本当に困ったものだ。こういうものはやはりもう、三年間なら三年間身分保障だけれども、そういう圧力に押されて、さらに後二年も追加して、また仕事しないで毎日こんなことやっておっても月給だけ一人前にもらって、ベースアップはしているらしいんだ、今でも。仕事なくても就職しなくてもベースアップあるらしいんだ。これは、中には同情すべき人もあるかもしれないが、それはそれとして個別案件で見てやればいいんであって、こういうものは私はちゃんとまた、後まで身分保障で、そんなのまでやっていればほかに就職口を探さなくたって、御身大切ということでは困りますから。これはひとつ運輸大臣、ちょっと眠いかもしらぬけれども、ちょっとこっち向いて。どうですか、御決意のほど。