私は、大学改革、高等教育改革はどうしても二十一世紀に向かってやっていかなければならないというふうに思い詰めているわけなのです。だけれども、世の中には改革せぬ方がいいんだと思っている人もいるのではないですか。大臣の御認識はどうなのか。例えば率直に言って、受験産業の方々はいろいろな状態がじくじくいった方がいいのではないか、変われば変わったでまた対応しようと思っていらっしゃるようでございますけれども、あるいは大学人と言われる方々の多くが、悪意でもってこんな改革なんか要らぬと思っているのではなくて、研究熱心な方々というのはそういうことには興味を示さない、今の体制で一生懸命やっておられる方々の方が多いのではないでしょうか。それから、いろいろと斬新な意見を吐かれる学生さんたちもいらっしゃるけれども、その学生さんたちというのは、在学中はいろいろ言うかもしらぬが、出てしまえばおしまいということもあるわけです。だから、大学改革、高等教育改革ということを望む勢力と余り望んでいない人々というのは相当いるのではないですか、いかがでしょうか。
おっしゃることは私、そのとおりだと思います。ですから、過去からいろいろな提案がございました。それを余り積極的に文部省が取り組んでおらなかった。これは私も他から見ておってそう思います。ですから、今回はというよりも、大学審議会を設置して、それの諮問といいましょうかいろいろな協議をし、決まったことは、文部省が積極的にやらなければ世間から笑われてしまうと思うのです。だから、それは大学とよく協議をしながら話を進めていく、それのためにもやはり大学審の意見をいろいろ聞いて、最終的に文部省としての方針を決定するということをしなければだめだ、こう思うのです。
前段はよくわかるのです。後段は、独善に走っては相ならぬから審議会ということなんですけれども、中教審、随分長くやっているのですよね。立派な答申です。それから、それ以後にも国大協の方からもいろいろなペーパーが出ておるようでございましたし、他の団体からも出ておる。あるいは経済団体からもいろいろなものが出ておる。そういったものも土台として今度は臨教審が報告を出された。最終答申はまだ出ておりませんけれども、今までのいろいろな答申は大体がそう珍しい、飛び抜けたことは余りないように思います。ですから、これ以上独善になるのはという大変謙虚な、つつましいお心がけのように見受けられるけれども、もうそういった議論の段階はほぼ終わっておる。だから、本審議会をもし設定すれば、これは改革に関する基本事項を今からやり出すというよりも、今まで提案され、これだけはという、もう要約されてきておるその議論を実施に移していく、その手順をどこからやっていくかというような、そういうようなむしろ審議になるのじゃなかろうかというように私は思うわけなんだけれども、それはどうでしょうか。
私は異常とは思っておりません。思っておりませんが、しかし、社会的ニーズとかあるいは世界的な要請と申しましょうか、今の日本も国際化の中の一員として、そういうものに対応するのに、余りにも私は現在の制度、慣行というものがふさわしくないものが多々あるとは思っております。それはやはりそういう要請に合わせていく必要があるだろうと思います。これについて、それじゃ文部省が、こんな審議会なんて要らぬじゃないか、なしで、どんどんと文部省がやればいいじゃないか、こういうお話も中に出ておりましたが、これは私たちはとるべきじゃないと思う。先ほども言いましたように、権限はあったといたしましても、それを実際に実りあるものにするというのには関係者自身が目覚めてもらわなければならぬ。そのためには、大学の当局の方々に現在いろいろ意見を聞いてみると、意見を聞いてみるというのは、審議会の方々あるいは審議会を通じて世間一般の方もあるでしょう、聞いてみると、大学の改革についてこういう望ましいことがみんな言われておるということ、したがって文部省もそういう改革の方向へ歩み出していきます、具体的に行政的に処置をしていきます、こういうことがやはり行われていくべきだと思っておるのです。それは急激に何もかも一遍に根元を切ってしまって新しくやるんだ、こんなことはできるものじゃございませんし、ですから既存の制度、慣行というものを徐々に改正して時代に合うように持っていく、こういう改革を進めようということ、それが独善に走ってもいかぬから、だから審議会等で十分に意見を聞いて案を練って、それで実行していく、こういうことを申し上げておるわけです。
お答えいたします。
 以前にも先生から御質問ございまして、通話中に雑音が入るということでお答えをさしていただいたかと思いますが、自動車電話の通話品質は、そのサービスエリアの中でできるだけ良好な品質が保てるように方式設計しておるつもりでございますが、無線電波を使う性格上、どうしても一部のビルの陰であるとか、あるいは高速道路の下だとかというようなところでは必ずしも良好な電波伝搬の状況になってないかと思います。そういったところであるとか、あるいは極端な例がトンネルの中でございますけれども、トンネルの中になりますと雑音が発生し、あるいは最終的には聞こえなくなるということになります。
 それからもう一つが、いま先生御指摘の、基地局のエリアを切りかえる際に雑音が生ずる場合がございます。ただ、その場合でも、先生おっしゃるように、非常に大きな音ではないように思っておりますので、どうも基地局の切りかえで出るのではないんではないかというような感じがいたします。いずれにしましても、そういった大まかに言いますと三つぐらいの理由で雑音が一部出る場合がございます。
 それで、二番目のトンネルの中につきましては、これは東京の中の場合で大変申しわけございませんが、まだ対策のできてないところがございます。これは道路管理者とのいろいろな交渉も必要でございますので、未実施のところがございますけれども、五十八年度にはできるだけそういった未実施のところに対しても対策をとりたい。
 それから三番目のチャンネルを切りかえる際の、基地局のエリアを切りかえる際の雑音というのは、確かに約五十ミリセコンドですから、大体二十分の一秒ぐらいの時間で雑音が出る場合がございます。ただ、これは現在の方式の上から言いますと、どうしても避けられないことになっておりますが、私どもはこの次の方式といたしまして、自動車電話がどんどんふえてまいる、そうなってまいりますと、できるだけ電波を有効に利用しながらたくさんの需要にこたえるという新しい方式の開発に着手をいたしました。それで、この場合には、先生御指摘の、基地局の間を切りかえる際の雑音の全く出ないようなことを心がけたい、それをぜひ実現したいということで設計を進めておりますけれども、もう少し時間をいただきませんと、それの完全な解決にはならないということで、いましばらくお時間をちょうだいしたいというふうに考えております。