本件につきましては、現在、福岡県におきまして具体的な調査を進めておるところでございますので、それを、具体的な報告を受けませんと、現在のところ判断できかねるという状況でございます。
 なお、国土利用計画法に基づきます土地売買等の契約の届け出におきましては、その時点におきます譲り受け人の土地の利用の意図について届け出を求めるということでございまして、届け出後、契約締結後の土地の利用につきましては、それぞれの個別の法律におきまして規制をする、こういう仕組みになっているところでございます。
私は全然わからぬですね。全然わからぬ。先ほどの、有価物であると、一年か三カ月か知らぬけれども、そのうちに自動車を工場に持っていって解体してアルミニウムを摘出するのだから、二、三年だろうが四、五年だろうが、おまえら黙っておけというような理屈と同じですよ、それは。私にはよく理解できませんね。
 例えば、目的は山林育成ですから、少なくとも三年とか五年間、一定の期限を切って、そこで別の目的に使用された場合には、明確に国土庁は、いわゆる使用者、所有者には一定の注意をするとか、間違っているという勧告をするとか、いわゆる原状回復を指示するとかというのが本来でしょう。あなたの言うことは、それじゃこの場合は虚偽の目的にはならぬのですね。
お尋ねの件でございますけれども、これは申請者が申請の時点でどのような意図を持っていたかということを具体的な事例に即しまして判断をいたしたい、こういうふうに考えている次第でございます。
それは当然だろうと思いますね。だれが見ても、山林育成で譲渡された土地が、立派な杉の木を切り倒してしまって、埋め立てて、こういうものを持ってきて、一時保管する場所に置いておったのだ、有償だということがまかり通るならば、厚生大臣、これは大変ですよね。だれが山林を守るのか、だれが国土を守るのか。これは小さな面積ですよ。だけれども、全国にそういうものが展開しているということを私も聞いております、大変なんですけれども。
 虚偽の申請をしたというのは、どういう場合にそれは虚偽の申請というふうにあなた方は特定しますか。
福岡県からの報告によりますと、本件の届け出につきましては、平成六年に山林または植林用地を利用目的とする届け出が行われておりますけれども、現在、その一部が廃車置き場として利用されているということでございます。届け出の時点におきまして、届出書の記載とは異なる目的に利用する意図を有していた場合には、虚偽の届け出に該当することも考えられるということでございますので、この届け出につきましては、現在、福岡県におきまして調査を行っているところでございます。
 今後、国土庁といたしましても、福岡県と緊密な連携をとりながら、国土利用計画法違反の事実が確認された場合には適切に対処するように福岡県を指導してまいりたいと考えております。
お願いします。
 それから、国土庁にお伺いをしたいと思います。
 当該の土地は、平成六年、山林と原野を合わせまして二・一ヘクタールくらいですか、二・一ヘクタール強の土地が動いていますね。その際に、これは冒頭申し上げましたが、売買の際には当該市町村長を経て県知事の許可を要する、こうなっています。この件につきましては、売買の際の要件といいましょうか、この山林雑種地の将来の開発目的は山林育成というふうになって、県知事は勧告をするというシステムもあるのだそうですが、勧告もせずにすんなり許可がされているわけです。そうすると、山林育成というのは、容易に想像できるでしょう、こんなものができるとは思っていないのですから、山林育成という目的はどこかに行ってしまって、しかも、こういう先ほどお見せした写真の状況になっているわけですよ。しかも、直後から野積みが始まっています。しかも、周囲を高く塀をして中が見られないようにやっているのを私も見ておりますけれども、どうもここにもやはり問題がありそうな気がするのです。
 山林育成ということで買っておけば、後はどんな使用目的であっても何らチェックや行政の監視がきかないというのもいかがなものでしょうか、この点どうですか。
私は、子供の教育、非常に大事な問題だと思うんですけれども、文部省さん、何となく冷たい感じがするんですね。また組合の方も何となく、私たちの立場からすると、余り感じいいことないですね。恐ろしいような感じもするし、もう少しやっぱり全体に明るくなってもらいたいと思う。我々も文部省に行っても何となく待遇が悪いような気がして、私は二十年になりますけれども一回も行ったことない、本当に。何か暗いような感じがする、そういうようなやっぱりイメージというのが私あると思うんです。それじゃ私いかぬと思うんです。全体にもう少し明るくなってもらいたいと思うし、また全体に教育行政というのは非常に大事な問題ですから、そこら辺のところは大臣の明るさでしっかり頑張ってもらいたいと私は思っておるわけです。
 そこで、昭和六十三年度の予算の問題についてもお伺いしたいと思うんですけれども、六十三年度予算、この間から新聞でも概算要求等が出ましたので随分報道されているわけでありますが、この概算要求を見ますと、一般会計予算が六十兆八千七百五億円で一二・五％の増、それから一般歳出が三十三兆一千七百七十九億円、一・八％増ですね。それに比べまして文部省が四兆五千八百二十億円、〇・二％増、これだけ見ていると、増となっていますから、ちょっとふえているなという気がするわけですけれども、大臣、これはしっかり頑張っていただきたいことでございます。
 私の手元に文教及び科学振興費の推移という表があるわけであります。この資料を見ますと、昭和五十六、五十七、五十八、五十九と、ずっと六十二年まで毎年あるわけでありますが、一般会計歳出予算に対する文教関係予算、毎年減っておるわけです。もうずっと減りっ放しです。やっぱりこの文教予算というのは、私はもう少ししっかりふえるべきじゃないか、そう思っているわけです。そういうような意味では、例えば私立大学の経常費の補助率というのもありますが、これも毎年低下を続けておりますし、新聞報道によりましても六年続きのダウンというふうな報道があります。そういう点考えてみますと、これはいよいよ予算の確定の時期を迎えるわけでございますが、大臣にしっかり頑張ってもらわないかぬわけでございますが、こういう問題に対する大臣のお考えはどうか、まずお伺いしておきたいと思います。