十三年やって恐らく四件という指摘が正解だと思うのです。それで、需要があると言われても、これじゃまた二年やってゼロ、需要はないのじゃないですか。もうそういうのは私はやめた方がいいのじゃないかと思います。それよりも、こういう需要がない措置は一つでも、先ほどの百六十八のうち一つ減るわけですから、やめた方がいいと思います。
 他方、国有林が非常に荒廃していて、何とかして財政支出を含めてよりよい緑を確保しなければいけないということがあるわけですけれども、それと同時に、日本の全体のことを考えますと、やはり民有林もこれまた対策を、政治の手を求められているわけです。
 そこで、抜本改革で相続税が検討されているわけですから、この相続税の問題についていわばこういう方向で検討していただきたいということで伺いたいと思いますが、今御存じのように農地の猶予制度があって、納税猶予をやって二十年営農を続ければたしか相続税免除という制度がありますけれども、とりわけ山の方は逆に言えばもっと息の長い産業だと思うのです。立木は六十年たたなければ成木にならないし現金化できないというようなことを考えますと、ぜひ農地経営に認められているような延納、そしてそれを同時に免除する制度につなげるような、こういう制度をつくっていく必要があるのじゃないかと思うのですが、これについてはいかがですか。
現在の件数はどうも三件か四件ということのようでございます。この制度は、一つの問題は、現物出資する、そうすると、やはり出資分が相当大きくなると物すごい資本金になったりする。現実の中身からするとそれほど大きな会社ではございませんけれども、それを出資すると資本金のみが大きくなって、その資本金のみが大きい会社だということになるといろいろほかにも影響があったりするということで、どうも最初二回ぐらい延長したときはほとんど件数はゼロだったかと思います。それがどうにかこういう制度があるということが理解されてやっと適用件数が出てきたというのがどうも正直言って最近の動向でございまして、ある意味ではなかなか難しい制度でございますので利用されにくかった面があるのではないかと率直のところ考えております。しかし、こういうものへの需要はやはりあるということで、これを廃止しようといたしますと、山林対策の一環としてぜひ残してほしいという御要望も強いわけでございますので、御指摘のように適用は少のうございますけれども、今回延長を御提案をさしていただいているというところでございます。
一けた台ということは十に満たないということですね。四十九年に設けられて今六十二年ですから十三年、また延長して十五年、十五年たって十件にも満たない、そんな税制をしかも特別措置で残しておく必要があるのかどうかと感じるのですが、いかがですか。
アメリカで秘密扱いになっておる特許出願であって日本へ防衛目的で提供されたものについては、この五六年協定及び議定書によって秘密扱いにされておるということでございまして、先ほど私が答弁いたしました、それと競合する日本企業が独自で開発したものについての出願、これはもう通常の特許手続で処理される。しかし、アメリカから日本に防衛目的で提供された技術であってアメリカで秘密扱いになっておる出願について、これが日本で出願された場合、これは非公開になるということでございます。そういう使い分けで御説明をしておるつもりでございます。
もう一度ちょっと整理しておきたいのですが、類似の形でやってくれということは、秘密特許にしてくれ、こういうことじゃないんですか。したがって公開はできないんだ、競合したものは。こういうことじゃないんですか。その要望をしてきているんじゃないですか。
今先生がおっしゃられました担保ということの意味でございますけれども、米国が今、日本に期待しておりますのは、いわゆる五六年協定第三条とその議定書に掲げられていること、すなわち米国におきまして秘密とされている特許の申請の対象となっている発明、それを示す技術上の知識が防衛の目的を持って米国から日本に供与されて、かつその特許の申請が我が国でもなされた場合には、米国で秘密に取り扱われておりますから、それと類似の形でやってくれ、それだけを求めてきているわけでございます。
  午前十時十五分開会
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昭和六十三年十二月三十日議長において本委員を
左のとおり指名した。
                井上  孝君
                岩崎 純三君
                上杉 光弘君
               大河原太一郎君
                下条進一郎君
                田代由紀男君
                高橋 清孝君
                竹山  裕君
                永田 良雄君
                野沢 太三君
                星  長治君
                増岡 康治君
                一井 淳治君
                小川 仁一君
                久保  亘君
                太田 淳夫君
                片上 公人君
                諫山  博君
                勝木 健司君
                秋山  肇君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         小川 仁一君
    理 事
                田代由紀男君
                高橋 清孝君
                片上 公人君
    委 員
                井上  孝君
                上杉 光弘君
                竹山  裕君
                永田 良雄君
                野沢 太三君
                星  長治君
                増岡 康治君
                一井 淳治君
                諫山  博君
                勝木 健司君
                秋山  肇君
   政府委員
       国土庁防災局長  三木 克彦君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        荒木 正治君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
○委員派遣に関する件
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   〔田代由紀男君委員長席に着く〕