午前九時二十分開議
出席委員
 地方行政委員会
  委員長 福島 譲二君
   理事 小澤  潔君 理事 西田  司君
   理事 平林 鴻三君 理事 加藤 万吉君
   理事 安田 修三君 理事 宮地 正介君
   理事 岡田 正勝君
      伊藤 公介君    左藤  恵君
      松田 九郎君    佐藤 敬治君
      細谷 治嘉君    宮崎 角治君
      吉井 光照君    藤原哲太郎君
      経塚 幸夫君
 交通安全対策特別委員会
   理事 太田 誠一君 理事 塚原 俊平君
   理事 森田  一君 理事 田中 克彦君
   理事 柴田  弘君
      北川 正恭君    左藤  恵君
      津島 雄二君    山村新治郎君
      井上  泉君    沢田  広君
      辻  第一君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     小沢 一郎君
 出席政府委員
        内閣法制局第二
        部長      大森 政輔君
        警察庁長官   山田 英雄君
        警察庁長官官房
        長       鈴木 良一君
        警察庁交通局長 八島 幸彦君
        総務庁長官官房
        交通安全対策室
        長       矢部 昭治君
 委員外の出席者
        運輸省地域交通
        局自動車業務課
        長       植村 武雄君
        建設省都市局都
        市再開発課長  近藤 茂夫君
        建設省道路局道
        路交通管理課長 足立頴一郎君
        特別委員会第一
        調査室長    木村 俊之君
        地方行政委員会
        調査室長    島村 幸雄君
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本日の会議に付した案件
 道路交通法の一部を改正する法律案（内閣提出
 第六一号）
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御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
幾つかお話がございました。
 第一点、これはもちろん、ああいう災害のことでございますし、石炭鉱業の基礎といたしまして保安の確保、安定経営、これが判断基準として、会社更生法のもとで公正に更生計画あるいは更生の方針が出されるということでございますから、私どもとしても、管財人のそういった御方針、御計画は十分尊重し、支持していくということは大臣からも申し上げたところでございます。
 いま、別会社による案が考えられる、こういうことでございましたが、更生法で管財人が選ばれるというわけでございますから、まず会社の更生が第一に論ぜられるのは当然でございますが、いまこの夕張の場合は、先生も御承知のように非常に管財人が難航いたしましたその背景には、北炭グループあるいは関係金融機関の間で将来の方向性について十分方向が出得るまでに合意が至っていない、しかし時間が許されないということで管財人を御選定願ったわけでございます。したがいまして今後の方向にいろいろ問題がありますが、もちろん、管財人でございますから、夕張によります再建というのが第一義でございます。しかし、それがどうしても困難である場合、これが相当いろいろな検討の結果そういうことも想定されますので、その場合には、当委員会でもいろいろ御意見ありまして、私どもとしても、夕張として再建できない場合でも何か別のかっこうでもいいから山を残してもらいたい、こういうのが別会社による案と、こういうことでございます。その場合で管財人が辞任する云々というくだりに御指摘がございましたが、むしろ石炭協会として管財人を推薦をしてもらうというのは、これは山を残すという前向きのところで主として仕事をしていただく。そのためには、先ほど来もいろいろ御質疑がございますように、いままでの後処理的な仕事というのがいろいろ出てまいります。そういったものにつきましては、従来その経緯に通暁している北炭系の方々、ここでは第三項によりまして北炭を代表する方を管財人代理として、管財人のもとでその部分のお仕事を分掌していただく、こういうことを想定いたしておるわけでありますが、もし仮に、将来別会社によってこの山を残す、こうなりますと、現在の北炭夕張株式会社の方は必然的に清算ということに移行せざるを得ない。それはあくまでも後処理ということでございますから、その後処理に関する部分は、北炭から出ておられる管財人代理の方にやっていただく、こういうことでございまして、したがって、その場合、清算のための更生計画ということになりました場合には、その管財人代理の方がそのまま管財人になっていただくような御理解を当関係者間でしておきたい。あるいはまた、その場合には北炭系の方がしかるべき方を御推薦をいただいて、そして、裁判所の御理解が得られなければもちろんいけませんが、そういうことを当事者の間で——その場合にはむしろ前向きの方の仕事をこの方はやるのです、こういうことで、そこの場合にやめるということについての御理解を得ておきたいということが北炭との関係において話し合われたという経緯を御説明をいたしたわけで、おっしゃるように、それはいずれにいたしましても最後は裁判所が決めることであります。
 さらにまた、その管財人の仕事を十分に支援するように、こういうことでございましたが、石炭協会が大変努力をして選んでいただいた管財人でございますので、その業務遂行、山を残せるということを探求するという業務の遂行に私どもとしても全面的に協力もし、できる限りの努力をし、また業界との意見疎通あるいは関係方面との意思の疎通も十分努力をしてまいるつもりであります。