大変答弁を渋られるわけなんですが、それじゃ五月に出ると言われるその検討委員会の最終報告が期待できるかというと、これは地元の人も、水位の低下の原因については触れないのではないか、こういうふうに言っているわけです。それは大きな理由がありまして、菱刈町の設置した検討委員会に、その問題の住友金属の菱刈鉱山の鉱山長が参加をしておられるわけです。だから言ってみたら、あんた犯人かもよと言われているその犯人が裁判官になって座っているわけですから、菱刈町の当局の御苦労というのは私わからないではないですけれども、しかし、検討結果を期待するということになると、これはなかなかしんどい。それで、そこのところをあいまいにしていると犠牲は住民の方にいくばかりだ。こういう点を考えますと、この検討委員会ではその原因が明らかにされないかもしれない。だったら、そういう場合には環境庁あるいはまた県、こういうところがその原因の究明に当たっていくべき必要があると思います。温泉保護を目的とした温泉法の各条文から照らしても、町で解明できない、また解明しないということであれば、これは県なり国なりがこれを解明するのが当然だと思いますが、どうなんでしょう。
先ほどもお答え申し上げましたが、温泉の仕組みといいますか、機序といいますか、なかなか難しい地下の問題がございます。いわんや、いろいろな要素があり得る地盤沈下全体の問題となりますとなおのことでございますが、先生御自身もおっしゃいましたわけでございますが、私どもが軽々に推測を含めてお答えするべき段階ではないと思いますので、ひとつ御勘弁願いたいと存じます。
この検討委員会の最終報告を見てというふうにおっしゃったわけなんですが、問題はこの検討委員会が、私さっき大分はしょって言いましたので言葉が少しわかりにくかったと思うのですが、要するに地盤沈下をしたのはその温泉水位の低下によって起こったのだ、しかし、何で温泉水位が下がったのかということについては原因が明らかにされていないというこの検討委員会の段階でして、そういうところで私は現地を見て、これはやはり住友金属鉱山の金山というものが極めて疑わしいなというふうに思わざるを得なかったわけですね。五十七年の十二月に掘り始めて、現在毎分六トンから七トン、それは今までの温泉のくみ上げてきた量の六倍から七倍に値する大量なくみ上げをやっている。だから、湯之尾温泉よりもまだ金山に近い山田温泉というところは、もうまず真っ先に枯渇をしたのですね。それから今度湯之尾温泉の方に枯渇が出てきて地盤沈下、こういうふうになってきているわけですから、そういう点ではもう金山以外に考えられないなと。検討委員会の結果ということがありますので、環境庁、今の段階で非常にお答えにくいと思いますけれども、私が言っていることは非常に非常識なんでしょうか。
お答えいたします。
 ただいま先生がお話しいただきました鹿児島県の菱刈町湯之尾地区、温泉でございますが、このいろいろな状況につきましては、私ども、県並びに新聞報道等である程度は承知をいたしておりますので、それを前提にお答え申し上げるわけでございますが、お話の中でございました温泉水位の低下の問題につきまして環境庁がどう考えるかということでございます。
 温泉水位の低下の問題につきましては、先生がおっしゃいました調査委員会におきまして専門の学者が参加されて検討されていると承っております。中間的な報告といいますか、レポートがなされたようでございますが、その中を拝見しましたところ、水位低下の原因については余り触れておられなかったといいますか、今の段階では不明ということなのかと存じておりますが、温泉の水位の問題はなかなか難しい問題だそうでございまして、この専門委員会の調査検討、そこで何か教えていただけるものが出るのではないかと期待しておるわけでございまして、環境庁直接には見解というものは、申し上げる内容は現在持っておりません。
先生の御指摘のように、今回の判決におきまして損害賠償が認められたわけでございますけれども、家屋の防音工と防振工というものは環境基準の達成の一つの手段として、暫定的であるにしろ認められておるわけでございます。また、五十一年三月の閣議了解でも御了承いただいたといった経緯もございますので、私どもとしては公式の対策として位置づけております。そういったことで、その効果につきましても、判決の中にも触れられてございますけれども、一応の評価はいただいておるわけでございます。そういった経緯を踏まえまして今回の判決を眺めてみますと、国鉄のそういった主張が十分に理解されてないという点で非常に残念に思っております。
 それはそれといたしまして、先生御指摘のように環境保全、屋外における暴露値の基準達成ということにつきましては、従来からも努力しておりますけれども、今後とも新しい技術開発を含めて万全の努力をしてまいりたいと考えております。
最後になりますが、私が土地払い下げを申し上げたのは、大前提としては、いわゆる政府内部における小さい政府を充実させるという前提に立って、むだを省き、あるいは適正な運用、あるいは適正な納税、こういったことを内部的な面は十分に見直し、検討してもらうことは当然でありますが、その前提に立って国土の、普通財産の払い下げとか森林の払い下げですね、これの足りないのをそれで補ってくださいと、こういう意味にとられるというとこれはいけないと思いますので、その点ひとつ十分理解していただきたいことを重ねて申し上げておきます。
 次に、沖繩と行政改革の立場から要望を申し上げておきたいことは、御承知と思いますが、この五月十五日は復帰十年目に当たります。復帰十年目を迎えております。ところが、十年一昔といいますが、この一昔を一つの節目にして、いわゆる格差是正本土並みという大前提があったわけですが、十年後顧みてまだまだ本土との格差が大きい。所得にしましても、全国のまだ七割——七〇％にしかすぎない。こういう実情からしまして、行革によって、あるいは財政再建という立場から結論が出ます、その物差しをいわゆる一律カットという立場で沖繩にそれを適用された場合には、せっかくここまで本土並みの格差を詰めつつあるのに、それがまた歯車ががらっとよりが戻ると同じように、また格差が開いてくる、こういうことを心配するわけでありますので、そういうことを裏づけるために沖繩振興開発計画の延長が予定され、いま第二次振の内容づくりに政府も県も一生懸命になっておるわけでありますが、この実情を踏まえて、行革あるいは財政再建と、十分理解するわけでありますが、それを踏まえてひとつ沖繩の特殊事情というものに対する配慮をしてもらわなければいけない、こう私は思うのでありますが、それに対する大臣、それから行革の立場からの所信をお聞きしまして、時間が参りましたので終わりたいと思います。