そういうあいまいなといいますか、態度が新聞に報ぜられているわけですね。しかし、いま社長さんの御答弁では、官界はやらない、法律に基づくような、問題があるような疑惑を会社としては起こすべきでない、政界もやらないつもりだがと、だががつくわけですね。官界に対する贈答は一切行わないと言われるのに、どうして政界にはそれが言えないのか。社会的なおつき合いもあるのでとかいまおっしゃいましたね。社交儀礼の範囲を超えないというふうな点ではとか、よその会社なんかも見ながらいろいろ情報を得てやりたいと、いろいろおっしゃっているわけです。しかし、この社会的儀礼を超えない範囲というふうなことは、郵政省も、百十人でしたかの人たちが出てくるのを理事会にも一覧表をお示しになって、ＡとかＢとかいろいろあったのですけれども、社交儀礼、社会儀礼を超えない範囲です、ネクタイやそんなものはもらってあたりまえでしょう、あたりまえとは言われなかったけれども、まあそんなものは日常茶飯事、普通の日本的な慣習ですと言わんばかりのことをおっしゃっていたわけですが、それが大変なことだったというのが今度の問題だと思うのですね。ですから、きちんとこの際、政界、官界、そんな区別なしに、社会的なおつき合いであっても、贈答しなければ会社の運営上何か支障を来すというふうなことでもあるのでしょうか。それがなければ全廃するということが必要ではないでしょうか。いかがでしょう。
三年の任期が来るわけでありますが、従前の例によりますと、任期切れの前に今後税制のあり方についてどうしたらよろしいかという、年度改正とは別に少しロングランで見た考え方で税制のあるべき姿を審議して、政府にも答申し、一般にも公表しておくというようなならわしもありまするし、そういうならわしは別にしましても、ちょうど財政再建という年に差しかかっておりまするし、この財政再建ということを頭に置いて、その財政再建に資するような税制のあり方はどうしたらよろしいかということについては、一般消費税について御承知のような経緯もありますので、やはりこの際、全般的に財政再建と見合った税制のあり方について税調としてもある程度の考え方をまとめておくのが適当じゃなかろうかということで、ことしの八月の末から審議に入っておるわけであります

 この審議の経過を月日をたどって概略申し上げますと、まず最初に、八月の末でありましたが、財政当局から財政の現状、いわゆる財政危機ということでありますが、その財政の現状について説明をお聞きするということから始まりまして、中期税制の検討に入ることにいたしたのであります
九月になりまして、九月初めの総会では、前回の中期税制で述べております各種の税目あるいは各種の項目全体にわたって総ざらいをいたしまして、出発点に戻っていこうといいますか、全く出発点に戻ってということかと思いますが、いわゆる租税原則、古くから内外の学者が唱えておったような租税原則をレビューするということを始めまして、そして基本的な事項を検討するということのために企画特別部会というのを設けてごく最近までこの特別部会で審議をいたしたわけです
この特別部会は今日まで約六回開きまして、個人の所得税、企業課税、それから間接税、あるいは資産税等につきまして、各税日ごとに個別に検討してまいりましたが、なお、この個別の税目のほかに、財政再建という観点から歳出、歳入全般にわたっての御討議も願って、その間三回にわたりまして総会に審議の状況を報告して、また総会での御意見あるいは御討議を開陳していただくというようなことをいたしたわけであります

 ただいまのところ、見込みといたしましては十一月上旬にはこれまでの成果を取りまとめまして、できれば答申ということに持ってまいりたい所存でおりますが、答申の内容につきましては、特にその具体的な各税目でありますとか、その他重要な税制の項目につきましては、まだすっかり固まっておるということでもありませんので申し上げにくいのでありますが、その答申の案を作成するという段階にいよいよ入ることになりまして、例年のようにといいますか、いつものように答申の起草小委員会というものを設けることにいたしました
この起草小委員会はまだ始まっておりません
実はたしかあすから第一回を開いて、何回か開いていただきまして総会との間を一、二回往復いたしまして審議を重ねるというふうに予定をいたしております

 以上のようなのが今日までの審議の概要でございますが、今回特に感じておりますといいますか、この審議を通じた間に感得されました特徴といったようなものを申し上げますと、まず、これはこの前の一般消費税を入れました中期税制の答申についてもそうなんでありますが、やはり何と申しましても財政の再建にはまず歳出の面についての検討ということを——これは税制調査会の枠をちょっとはみ出ますものですから、歳出の各項目について検討したわけでもありませんけれども、まず歳出について思い切った削減措置が必要である
また、近年歳出の伸びが非常に急テンポな勢いで伸び率が高くなっておりますが、こういう増加の傾向というものはやはり是正する必要があるのではないかということが論じられ、また、そういう意見の方が非常に多かったということが注目されることであります
したがって、歳出を圧縮するとか、あるいは歳出の伸びについては考え直す、こういったような努力をしないままに、それをなおざりにして税負担の増加のみを考える
税負担の増加のみというのじゃちょっとあれで、言葉が適当ではありませんが、そういうことをしないで税負担の増加を考えるというのは、かえって財政の肥大化を招いて適当ではないのではないか、こういうのが税制調査会の全体を流れる共通の認識であったということが言えるかと思います

 もう一つ従来と違うと申しますと変でありますが、従来は徴税上の問題については余り触れなかったと思うのです
税制調査会というのは徴税のことではなくてその前の段階、徴税する前、税金を納めていただく前の制度の仕組みをどうするかということが主であって、徴税のことについては余り触れないというような考え方があったのですが、多分そうかと思います
今回はその徴税上の問題にもずいぶん触れて論議がされたということが一つの特色というふうにやはり言えるかと思います
それらがどういうふうに答申に反映するかはこれからの問題でありますが、そういうことだけは申し添えることができるかと思います

 以上、簡単でありますが、昨今の税制調査会での審議の模様をお話をいたしまして、御審議の御参考に供する次第であります
どうもありがとうございました