最後に、基盤整備について鷲尾参考人にちょっとお尋ねします。兼業農家が非常にふえまして、話し合いによる事業の推進は困難だ。私のところも結構あるわけです。そのために、一割ぐらいの人間の反対のために思うようにいかぬという悩みもあります。そこで、なぜ反対するかというと、やはり負担が大きくなってきているということがあるわけですね。というのは、基盤整備の予算がなかなかつかないし、遅い。そのうちに物価が上がる。そのほかに、終わった後の管理経費の負担が相当あるということで、この面を国が相当バックアップしておかぬと、特に二兼農家で安定的な収入があるような農家の方は、正直言って、土地をぶん投げておいても生活に困らぬということになると、乗ってこないというケースがある。
 こういう点で、恐らく鷲尾参考人もかなり苦労なさっていると思うのですが、こういう問題を解決するために、国に対してぜひこの点はお願いしたいとか要望したいということがございましたら、この際、ひとつ忌憚のない御意見を聞かせていただきたいな、こういうふうに思うのです。
ちょっと立場が違いますので、私は妙案は持っておりません。ただ、さっきもお話しいたしましたように、私ども今土地改良の関係で機場、揚水機場、排水機場等もたくさん持っておりまして、その経費が相当かかっておる。そんな意味からして、生産費の低減の方法として、できるだけ集団化して、一つの団地で大きな揚水機を一つ使わないで、その金をもし返してやったら随分収入につながるのじゃないかなという感じも実はしておる。そんな程度でございます。
私の場合には、特別こういう方向で行ったらということは考えておりませんけれども、先ほどもちょっと触れましたように、うちの県の宮田村では農地一反歩当たり幾らという金を出し合いまして共助制度をつくりまして、その共助制度で、農地を流動化した場合にその貸した人に小作料以外に金がよけい行くようにやっておりまして、それによって全体の仕組みがうまく進むという格好ができておる。こういう非常にユニークなやり方でありまして、これは全体の皆さんの理解と協力を得なければできませんけれども、非常にいい結果を生んでいると私は見ております。
 それから、私の場合には、先ほど言いましたように流動化を一方で進めながら、一方では里山開発とかそういうものを加味いたしまして規模拡大を図りたいということを考えております。
伊藤でございます。
 諸先生方の貴重な御意見を拝聴しておりまして、私の方からは、小林先生に二つの問題、それから山岸先生に一点、時間の関係がございまして、合計三点質問させていただきます。
 まず、小林先生に一点目は、外資規制の問題でございます。審議をやっていまして、常々疑問に思っておりますのは、今回の事業法によりますと、とりわけ対象になりますのが特別二種のケースだと思います。これは一般二種と特別二種の区分でございますね。これは省の方からの説明によりますと、千二百ビット換算、つまり一般の電話線のことですね、これに換算をしまして五百回線のネットワーク、そういう規模だ、こういうことなんです。これは考えますに、五百回線を使用しようと思いますと、マルチプレクサーを五つほど置きまして、それぞれのプレクサーに百回線ずつセンターにつなぐ。プレクサーにぶら下がる端末が約一方、こういうふうに想定できると思うのですね。これは相当大きなＶＡＮの規模だと思います。
 したがって、外資規制の問題で心配されますのは、今もお話ございましたとおり、アメリカに例をとればＡＴＴ、ＩＢＭ、こういうところが恐らく日本市場をねらって、これからフリーになりますから、侵入すると思うのですね。それと競争します国内のＶＡＮ業者の資本力なども、やはり相当レベルが高いと思うのです。競争の皆さんも限られてまいると私は思うのですが、そういうときに通信主権を守るということはいかに――情報化社会というのは自由に自由競争でやればいいじゃないかと言われますけれども、やはりこれは国家としてのとりわけ公共性あるいはそこに秘められています通信主権を守っていくという意味からも、一定の割合での外資規制をやりませんと、現実にそういうケースというものが競争の段階で出てくるのじゃないか、このことに禍根を残してはいけないと思いますので、そのことについてお伺いしたい。
 ただ、私たち不審に思っていますのは、法案作成の過程で、ある段階では規制の問題が出ていたのですけれども、いつの間にかそれが消えまして、成文化の段階ではオールフリーで提起をされておるわけですが、これは小林先生に真情あふるる御見解をいただければありがたい。
 それから、二点目を申し上げます。二点目は、単純再販の問題なんです。電話線を又貸しして営業をやろうということなんですね。これは国鉄に例えますと、新幹線といいますのは、東京から福岡、博多まで走っていますね。ところが、東京から大阪だけを国鉄のレールを借りる。自分は何も設備を持たぬわけですね。借りまして、そして営業をやったら、国鉄の新幹線は全くダメージを受けると思うのですね。これを通信線に例えたら、そういう商売なんです。これは現在の料金で計算をしますと、Ｊ規格という専用線がございますが、これが一月八百万円、六十回線とれますね。一回線をＤ２という一般の回線に貸す、これも専用線がございますが、それの単価ではじいて貸しますと、一月約一千三百万円ぐらいもうかるわけですが、そういう商売は、これはニューメディアを目指して――情報化社会はやはりニューメディアが中心だと思うんですね。ニューメディアは自由競争でひとつやってくれというのが、それぞれ業界の皆さん方の本当の要望だと私は理解をするんですが、そういうだれがやったって同じサービスしかできっこのないような電話の単純再販も、これは高度情報化社会のニューメディアを伸ばしていくための市場開放の対象として、権威のある産業界としてあるいは経団連としてお考えなのかどうか、この二点についてお伺いをいたします。