平均して一・四、二二ですか。これは著書も入りますね。それから先ほど言われた国際会議等の。少ないなという感想を持ちますね、著書も論文もそれから会議も含めて一・四とか二・一というのは平均として非常に。そういうことは予測はしていたわけですけれども。
 これだけのお尋ねですぐにどうということも非常に早計なんですけれども、任期制のことがこれから多分この文教委員会でも最大の論議になっていくと思いますので、大学ということでそれにかこつけて少し質問させていただいたんです。
 先ほど申し上げましたように、研究の活性化とか教員の流動化、採用の改善、業績評価、こういうことを適切にということで任期制のことが上がってきているわけですが、もちろん私もこれに賛成か反対かまだわかりません。これからじっくり考えていき議論させていただきたいと思っていますけれども、文部大臣、これは今どういう段階にあるのか、今後どのように進めていかれるおつもりか。今のはわずかの議論ですけれども、そういうものを踏まえて大臣の御所見をお伺いしたいと思います。
それが高いのか低いのか。会社なんかですと同一場所にいるということはありませんし、私学なんかも知りたいですけれども、私学は別ですので今回は国立大学だけについてお尋ねいたしました。
 やはり大学関係ですけれども、いつからでしたか正確には覚えておりませんが、大学改革で自己点検、自己評価ということがここ数年随分盛んに行われてきております。私自身も何回かこういうので詳しい書類、論文等を出した経験がございますが、その際に戻ってきた資料等を見て驚いたこともあったのですけれども、今の段階で大学教員、特に国立大学の先生の研究実績について調査が行われていると思うんですけれども、一年間に書いた論文の点数、平均はどれくらいになっておりますか。また、著書は何冊くらいになっておりますでしょうか。
平成八年三月三十一日付で国立大学等を定年退職いたしました教員、職種といたしましては教授、助教授、講師、助手でありますけれども、こういう方々が千百五十八人おります。この方々について調べてみますと、採用から定年まで同一大学等にいた教員は四百六十人おりまして、率にいたしますと三九・七％ということになっております。
私もかつては何らかのそういうことを知る立場におりましたけれども、採用の実態については相当に問題があることを、自分の専門分野でもいつも感じておりました。例えば、ある学閥等で、わかっていればもう面接さえしないで先生がやってくるというふうなことも本当に身近に感じてまいりました。自分の関係のある人でそういう形で採用されてきて、来た途端にもう精神的に問題がありまして、知っている人ですけれども、一年休職とか、そういういろいろなケースを見てまいりましたので、今回のこういうことというのは必要なのかなというふうにも感じます。個々のケースは別として、形の上では公募がふえてきているかとも思いますけれども、改善が必要だというふうに感じております。
 採用だけではなくて、人事異動ですね、国立大学。高専はちょっと外れますが、国立大学の先生の人事異動についても実態はどうなのか。私なんかが接するのはほんの一部でしたから、人事異動の実態、また、例えば一度ある国立大学に就職するとそこで一生を終える先生の率がどれくらいあるのかといったことを知りたいので、お尋ねいたします。
国立大学におきます教員の選考でございますが、教育公務員特例法の規定によりまして、教授会の議に基づき学長が行うということになっておるわけでございます。具体的な手続につきましては、各大学いろいろな対応があろうかと思いますが、一般的なものといたしましては、採用すべき教員の担当する教育研究分野がどこなのかということを決定し、公募するなどの方法によって候補者を決定し、それを選考機関で絞り込み、教授会で採用予定者を決定する、こんな手続になっておろうかと思うわけでございます。
 この場合に、公募するということを大学審議会の答申等でも勧めておるわけでございますが、現実の問題として公募等の方法によるものがかなりふえていることは事実でございますけれども、まだ十分ではないということで、教員の採用を含めまして流動性を高める、またそれによって教育研究の活性化を高める、この方策についてまた種々あろうかと思うわけでございますが、それらについて種々検討されておるわけでございます。
一万四千キロメートル構想、この整備は定住と交流、この二つの条件を確保するものである、確かにそうあってほしいのです。ただ、今までの例あるいはこの現状をずっと見できますと、道路ができたら、いつかも私はここで言ったかもわからぬが、便利がよくなると、どうしても都会地、人が集まっているところに向くのですな。交流と言うけれども、向こうから来ないのですな。人口は定着しない、過疎化がどんどん進む、こういう一つのジレンマがあった。道路は欲しい、されど道路がつきますと過疎化がなお進行する、この矛盾。これは一体何なのだろうかということをやはり考えなければいけない。
 そういたしますと、水は低きに流れる、金は高きに流れる。道路も高きに流れる。今までは高きに向かい、高きに流れたのですな。その高きに流れないように、低きに流れるような道路づくり、これがまさに今求められている道路だろうと私は思う。つまり、地方がますます過疎化していく、この活性化をしなければいかぬ、地方の資源も見直さなければいかぬ、こういうことですね。それから多極分散だ、こういうのですね。それを可能にする道路という位置づけで一万四千キロメートル構想がここにでんとあるのだ、まさにこれによって交流が、今までは一方的、一方通行だが、これからは交流です、しかも地方には人口が定着します、そういう道路なのですよ、こういうことですね。
 一万四千キロメートルを完成すれば、質のいい道路で早く完成すれば、今の構想、定住と交流という考え方は成功するであろうと私は期待したい。逆にもしこれがどんどん先に延びていって、計画は立った、構想はある、しかしなかなかにして進まぬぞということになって中途半端なものに終わりますと、今までの道路建設の今申しました悪い例で、そういう高きに向かうような道路になってしまう恐れもある。ですから、私が申し上げたいことは、この一万四千キロメートル構想は大体三十年ぐらいかかるというが、もっと早くできませんか。