とんでもないことを言う。予測八％になるのですよ。ちゃんと、きのう、こういうケースをお知らせしてあるんですよ。——まあいいや、こんなところで押し問答しても始まらぬ。
 つまり、一月は一・一、そして二月、三月は横ばい、つまり対前月比ゼロでいって七・七％になるのです。これは確認願った。ところが、ゼロじゃない〇・九、〇・八で上がると、こちらの計算では八％になるのですよ。先ほどの計算間違ってなかったから、これも間違ってないはずですよ。しかも、野菜その他の値上がりを見ますと、これは昨年並みのことになりそうですよ。ひょっとしたらこれ以上になるかもわからぬ。
 大体、政府が、五十五年度は六・四でおさめます、こう約束なさって、途中で、これはぐあいが悪いということになって七％に変更なさった。しかもこの七％も、いま申し上げたとおり、少なくとも七・七は間違いなくなりますよ。そうでしょう。二月、三月は対前月比ゼロ％としても七・七になる。言いましょうか、ホウレンソウの値段から大根の値段から。たとえば十二月から一月にかけてべらぼうな値上がりしてますよ、一々細かい金額言いませんけれども。
 どうですか、経企庁長官、八％未満に抑えられますか、五十五年度の物価の値上がり。これは春闘にも重大な関係があるし、どうでしょうか。
お答えいたします。
 ただいま経済企画庁の局長が御答弁申し上げたように、第一の設問はそのとおりでございます。第二の設問は、いま局長申しましたとおり、御連絡ございませんでしたので計算をいたしておりません。
えらく政治的なことを言う。きのう、そういう前提で私こういうことを聞くから、ちゃんと計算しておきなさいよと言ったんだよ。総理府の方でもいいし経企庁でもいい、両方にこれはお知らせしておいたんだから、えらく役人さんがそんな政治的なこと言っちゃだめですよ。答えてください。
お答えいたします。
 先生の御質問のような前提、仮定を置きまして機械的な計算を行いますと、まず、全国の一月が東京都区部速報並みに上昇するといたしますと、指数は一四一・一。そして、それを二月、三月横に並んでいくといたしますと、五十五年度平均で七・七％ということになります。
 次に、野菜等を中心にいたしまして消費者物価が一番高騰いたしました昨年並みではどうかというお尋ねでございますが、これは御質問の予定がございませんでしたので、いま算定いたしておりません。
 以上でございます。
お尋ねが私は三点あったように思うんですが、一つは、経営改善計画を変えるということがマスコミに書かれておる。マスコミはいろんな立場上、あるいはいろいろな観点持っておりますから、そういう表現をすると思いますが、私たちは、経営改善計画の改正であるとか見直しをするとかいったことはもう全然ございません。それは国鉄でもないと私は信じております。もしそういうことを国鉄が考えておるというならば、これは自分の出したペーパーに対して自分でどろをかけておるものだと思うのでございまして、そういうことはない。ただし、経営改善計画というのは、六十年までに絶対やらなけりゃならない、いわば努力の可能な最低限を見積もったものと私は認識しておりまして、それ以上、経営改善計画にうたわれておる合理化よりはさらに上回って合理化をして経営基盤を強固にしたいと、こういうことを国鉄は言っておるのでございまして、そこは間違いのないようにしていただきたいと思うのであります。でございますから、経営改善計画に上積みした合理化は、これは国鉄として当然自助の努力を、実績を積み重ねていくであろうと、こう思います。
 第二番目の問題でございますが、つまり国鉄の経営が改善されるまで、その見通しがつくまでこの赤字ローカル線問題をたな上げしたらどうだという意見、これはもう昨年から知事会はこれを非常に強く言ってきております。しかも知事会の言っておりますのは、現在のような国鉄の労使のあり方について根本的に考えるべきではないかという意見もついておることを申し上げたいと思うんです。そういう、現在、抽象論と申しましょうか、そのことをもって実際に個々の対応路線の話し合いに応じないということ、このこと自身も私はいかがなものか、それよりも、もっと地域交通ということを真剣にその地元の責任者が考えるといたしますならば、いろんな地域交通のとり方が逆にあるのではないか、それを私たちは討議の場所を持ちたいと、こう言っておるのでございます。ですから、いわば国鉄の経営問題と赤字路線というものとは、私は議論を切り離して考えていかなければならぬという終始一貫した方針でございます。
 それからもう一つの問題といたしまして、確かにこの赤字ローカル線が地域に影響を及ぼすところは大きい、私たちはそれはもう十分承知しております。でございますから、たとえば鳥取県一つとってみましても、廃止する線は廃止していただいて、そして新しく建設しようと希望しておられるところはわれわれも積極的に取り組んでいきます、だから国鉄を時代に合った国鉄にしてくださいということを私たちは言っておる。ニーズの変化というものに対応できる国鉄にしてもらいたいということを訴えておるのでございまして、この点に関しましては、私は県民の方々の中にいろんな考え方が現在あるのではないかと、こう思っておりまして、粘り強く私たちも対応していきたいと、こう思っております。
 それから最後に、これは鉄監局長の答弁の中にもございましたんですが、この協議会を発足するに際しましては、できるだけ私は全員のメンバーがやっぱりそろうていただく、鉄監局長もそういうことを希望しておりますと言っておりますし、その努力をいたすと、こう言っております。でございますから、私はこの協議会が発足し、協議をしていただくような体制をとってもらいたい。これをかたくなに、もう死んでも出席せぬのだと、レールをまくらにおれたちは闘うんだと、こういう話でございましたら、これは協議会の成立そのものにどういう要件を考えるかということも検討せざるを得ないと私は思うのでございまして、そういうことにならないように努力いたしたいと、こういうことを鉄監局長が言ったことをつけ加えさせていただきます。