あなたはその場に出席していたんですよ。しかもあなたのあいさつというのは二、三分、それから初村氏のあいさつも同じぐらい。ところが、何とこの吉田勝弘は、私がはかっておりましたら、テープの多少速いのろいはあろうけれども、七分ぐらいしゃべっているんだ、ここで。一番しゃべったのはこの吉田勝弘なんだよ。それでも記憶がないと言うのですか。どうでしょう。
それじゃ、一つ聞きたいことがある。
 実は、もう一つその先に言っておきたいことは、この会場には随分区会議員の皆さん方も出席をしていますよ。煙山さん初め数人の方が出席している。その席に鳩山邦夫代議士の秘書の吉田勝弘さんという方が出席してあいさつしているんですが、記憶がありますか。
記憶していないといっても、テープがちゃんとありますから、よく見ておいてください。それはもう間違いないところなんですね。
 そこで一つ問題があるんですよ。というのは、先ほどあなたがおっしゃいましたように、新進党は、十二月の十日、これは平成六年、横浜で旗上げしましたですね。そして十二月の十一日に、比例区の公募要項というのを発表いたしましたですね。そして、その候補者の締め切りが、いわゆる公募の締め切りが、次ぐ年の一月八日なんです。ですから、まだ友部達夫は候補者でもなければ何でもない。公募も受けない。あんたは公募するように勧めたと今言いましたけれども、まだそういう状態の中では全くない、時間の差があるわけなんですよ。それにもかかわらず、初村謙一郎氏はもう上位に入れるんだということを言っているんですよ。こういうのは時間のあれから見ると全く考えられないことを発言しているわけですが、あなたたちは、その発言については相談してやったんじゃないですか。どうなんですか。
これは、そういうふうに言われているんですが、そこで実は、同じ十二月の二十日に初村謙一郎氏が、当時代議士でしたですね、やはりこの会合に出ているんですよ。友部達夫と年金会の躍進を祝う会にね。しかもこの会は、この間参議院でやはり証人喚問が行われまして、友部達夫に対しまして我が党の斎藤文夫先生が病院で証言をいただいた中に、彼は、決起大会だというふうなことをはっきり言っているんですね。これは議事録に載っているんです。
 そこへ初村謙一郎氏が出まして、そしてこういうことを言っている。私は新人の公募の担当で、発起人の一人である新渡都議から御紹介を受けて友部さんと知り合うことができました、こういうことなんですね。そして、参議院の比例にとお考えのようでありますので、私ともどもできる限り上位の候補者として名簿登載をさせていただきたい、そのかわり、年金会の皆様にはぜひともバックアップをという、こういう言い方をしているんですが、あなたは、それ、記憶ありますか。
いかに持ち上げるにしても、まだ新進党とのそういうものが何もないうちに、あたかももう新進党の候補者であるようなことを、なれるのではないかというふうに言っているということは、これはやはり問題だろうと思うんです。
 先ほどあなたは、数年前ではなくて平成六年の十月だというふうにおっしゃいましたが、これはそのとおりだと思います。と申しますのは、九月二十七日に友部達夫、それから益川、それからあんたら四人が、参議院に出馬したい旨の協議を行って、その場所で、骨を折ってみましようという答えをしているんですね。ですから、十月に知ったんじゃなくて九月二十七日じゃなかったですか。
しかし、そのあいさつの中にはそういうことは一言も言っていませんよ。これはテープにあなたの生の声が入っているんだから、そのまま書き取ってきたんだから、これはもう全然間違っていないと私は思うんですよね。どうですか。
まず一点の御質問でございますが、数年来の友人というのは社交辞令でございまして、平成六年の十月に初めてお会いしたわけでございます。パーティーは二度目か三度目の、お会いしただけだと思います。
 それから、新進党の候補者になれるようなお話をしたというふうにお聞きしましたが、十二月の十日に新進党が結成をされて、私は、本人には新進党の新人コンテストを受けるように勧めた、そういうことであります。
今、中教審のことにお触れになりましたので、それに関連して伺いたいと思います。
 十六期の中教審が提言なさった中で一番大きな柱、文言としては、「生きる力」それから「ゆとり」という言葉が繰り返し言われておりまして、まさしく今の日本の教育現場に欠落している点をはっきりと浮き彫りにして示しておられるというふうに思います。ですが、この中教審の議論にいたしましても、教養審もそうですし、生涯学習審議会等でのトータルで伺いたいと思いますけれども、そういう場において、なぜか、勉強がおくれている子供たちに対する具体的な対応といいますか、そういう視点が何か欠けているような感じがいたします。
 例えば公立の中高一貫教育校というふうなことについての提言があるわけですけれども、これは現実の社会が、今日本というものが非常な学歴社会でして、そして受験社会、受験競争の社会になっていて、それがどんどん低年齢化してきているという厳しい状態があるわけなんですね。
 そういうふうな中でもって本当に何が一番大切かといったらば、エリートをつくるということ、それも、ある程度飛び級も将来理科系でもって認めようではないかと中教審は言われております。その辺はわかりますけれども、そういう視点もありますけれども、勉強を得手としない子供たちに対する配慮といいますか、具体的な施策のようなものは余りはっきり書かれていないのではないか。
 要するに、具体的な哲学としては「ゆとり」を持たせるとかあるいは「生きる力」を与えようとか言っているけれども、現場の子供たちはもう疲れ果てて疲弊しているわけです。そういう中において公立学校というもの、もしも中高一貫、これは賛否両論ございますけれども、大臣御自身が公立学校の役割というものは何だというふうに思っていらっしゃいますか。