東京都の民生局に承ったら、政府管掌に関しては見せない、守秘の義務があるから見せない、ところが普通の健康保険組合のものは見せると、こういうふうに承ったのですがね。
診療報酬の明細書でございますが、この中身につきましてはカルテに準ずるような中身を含んでおりまして、これは診療報酬の請求だけに使われるだけでございますので、したがいまして、その目的を超えた使用につきましては、これは高度の秘密保持という問題から考えまして許されないというふうに考えておるわけでございます。
次に、先ほども秦委員の方から健康保険のことについて出ておりましたですけれども、ちょっと厚生大臣に伺いますけれども、普通健康保険組合ですね。この方の方が、たとえば地方自治体の主管庁へ出かけていって私の診断書並びに保険料その他を見せてくれと、これ見せますわね。ところが政府管掌の保険に関しては明細書を見せないというのは本当ですか。
結局、運賃をよけい払えばそういう方にも手が回るなんという言い方ですがな、いまの言い方ですとね。しかし、カラ出張とかヤミ手当とか、そういうことの才覚はあるくせに、こういうのはやらないんですかね。こういうところがあきれ返って物が言えないと言うんです。どうでしょうかな、運輸大臣。何とかこれの手だてはありませんか。大臣の方からお答え願えませんか。
いま私申し上げましたとおり駅が狭いということ、先生の御指摘のとおり狭いと。それからもう一つ駅を拡張するという、いま貨物を扱っているところがございまして、その貨物の方があいたらそちらの方へ駅を拡張して、その際に改良工事を全部やりたいというふうに私聞いております。
 それから費用負担の点でございますけれども、先生のお言葉からすれば補助金というような感じがするわけでございますけれども、こういった身障者の問題については対策特別基本法でございますか、あれによりまして国民各層が努力するというたてまえになっておりまして、そこで一体どの程度までだれが負担するかというのは非常にむずかしい問題かと思います。確かに鉄道の方も運賃で費用をかせいでいるわけでございますから、その対策に回る金というのは限度があるのは、先生もいろいろ西武と御交渉になったときに実感としてお持ちだろうと思うんでございます。そこで私どもとしては、開銀融資とか、そういったものが全部駅の改良工事の場合には出るわけで、そのときには身障者の分についてもその一部として組み込まれているわけですから、開銀の融資ということもあります。ただし、それについて、じゃ補助できるのかといいますと、現在の制度の中では補助金というところまで及んでいない。西武が負担して、それを運賃の負担で一般の方々から負担していただくという形が現在の制度かと思います。
あなた簡単に言うけれども、そう簡単にいかぬでしょう、これ。あそこのホームというのは場所がないでしょう。ですから、あのホームというのは拡張せにゃいかぬでしょう、西武では。それぐらいおわかりなんでしょう。拡張をしなければできないんですよね。エレベーターだけのことを言っているわけじゃないんだ、私は。拡張するためには西武は大分金を使わなきゃならないんですよ。西武側の言い分としては、私の方では残念ながらエレベーターまで回り切らないんだと、拡張するだけで目いっぱいなんだと、そして運営はいたしますが、どうかお国の方でめんどう見てください、お国でめんどう見てくだされば私の方はすぐにでもやりたい、こういうような答えを私は得ているんですよ。あなたとちょっと話が違いますな、もう一回お願いします。
いま御指摘のありました小川駅のエレベーターの設置につきましては、小平市長から西武鉄道に対してこれを設置するように前から要望がございまして、西武鉄道としても、あそこは橋上駅でございまして、それから駅が狭いので前々からそういういろいろ御希望があるのを幾つか改良工事の際にひとつやりたいと。それだけをつくりますと、橋上駅のところになかなか構造上設置がむずかしいというような問題もございまして、今後改良に際してはぜひ設置する方向で検討したいと、かように申しておりますので、近くそれが具体化するだろうと、私どもとしてもその方向で指導しているところでございます。
先生のお話の中で、隔日運転とか往復列車というのは縮小均衡とかそういう道へつながるんではないか、こういう危惧の念をお持ちでございます。
 私どもの考え方は若干違っておりまして、隔日運転というようなことはむしろ積極的に列車を残す。従来その列車は一日一本で成り立たなければやめていくというような考え方で考えておりましたけれども、例えて言えば、隔日運転をするというようなことでその列車が成り立つというのであれば、むしろそれを維持していくべきではないか。そういうことでできるだけきめの細かいサービスというもので貨物を集めていくべきではないか。
 それから往復販売というのも、先ほど申し上げましたように、やはり荷物を集めるのはこれは通運でありトラックであり、そういう専門のところにお任せをするということが一番望ましい。そうであれば、恐らくそういう方たちというのは、先ほど申し上げておりますように、鉄道というのは長距離の特性を持っておりますから、トラック会社とかそういう方のお話を聞きましても、好んで長距離のトラックを動かしているわけじゃない、レールが特性のある部分でうまく受けてくれるなら、自分たちはそれに任せて末端の輸送に徹して荷物を集めたい、そういうような御意向もかなりございます。
 そんなようなことで、積極的に貨物を展開していくためには、むしろそういう専門のところに荷物を大いに集めていただいて、そして特性のある部分の輸送でオンレールの部分を引き受けて特性を発揮してやっていく、そういうふうな考えでございまして、先ほど申し上げましたように、決して縮小均衡ということではなくて、ただ、積算の場合には一応現在で想定できますものを六十二年度計算をしておりますから、若干の縮小はございますけれども、将来的には貨物が拡大していけるという希望のある会社というものにしたいということでいろいろ検討しておるところでございます。