先ほど御案内申し上げましたように、取引上優越した地位にある業者が、その地位を利用して取引の相手方に対して不当に不利益な条件で取引をするようなことは、独占禁止法上、不公正な取引方法に当たるわけでございまして、運輸業におきましてもそういう問題を生じないよう今後十分実情を注視いたしてまいりたい、こういうふうに思います。
最後に、公取にお尋ねをいたします。
 先ほど、昭和四十六年に運輸業に対する下請実態調査を行ったというお話でありましたが、それは二当事者間の委託、それから受託関係について調査したものなのですね。したがいまして、今日のように荷主が子会社をつくりまして、そしてその子会社と下請中小運輸業者という新しい関係、この実態調査はやってないのですね。こういう関係まできちっと調査しませんと、この実態は明らかにならないと私は思っておるのです。
 先ほど申し上げましたとおり、二月十七日、我が党の同僚議員の、運輸業に関する優越的地位の乱用に関する質問に対しまして、公取委員長は、個別的問題なのでと言いながらも、一般論としては問題があるようだと答弁されておるわけであります。
 そこで、こうした運輸業における下請実態は独禁法または下請法で前向きに検討する考えはないのかどうか、この点についてお尋ねをしまして、終わりたいと思っております。
先生の御質問、二点あると思いますが、第一点の運輸省が認可をしております認可運賃が、いわゆる物流子会社、道路運送法でいいますと自動車運送取扱事業者になりますが、これに及ぶのかどうかという問題が一点だと思います。
 この問題につきましては、先般の当委員会におきましても答弁いたしましたように、本当の荷主から物流子会社、法律上の自動車運送取扱事業者が受け取る運賃はこれは認可運賃でなければなりません。ただし、そこから実際に物を運ぶトラック業者に取扱事業者が運送を依頼しますときに支払う運賃、これには認可運賃は法律上働かない、こういう建前になっております。
 それからもう一点、そういう物流子会社とかなんとかということではなくて、大手の荷主がトラック事業者に認可運賃を払わないで非常に安い運賃でしか仕事を委託しない、確かにこういうような場合がございます。
 先ほど先生おっしゃいましたように、私どもが調査しました運賃の収受の状況、これは五十七年くらいに調査したわけでございますが、大体七十数％程度の収受率でございまして、非常に遺憾に思っておるわけでございます。この点につきましては、私どもとしては荷主の団体あるいは荷主の所管官庁にいろいろと御依頼申し上げ、私どもが認可しておる運賃をできるだけ支払っていただくようにというお願いをしておりますし、いろいろな荷主懇談会等も各地で設けまして運賃についての御理解を深めておる、こういう状況でございます。
ハエを追うというお話がございましたが、この辺はまさにあえて検挙主義でもいい。検挙主義でいいというのは、運転手をとつ捕まえて縛れという意味ではないのでございまして、その辺は誤解がないように申し上げたいと思いますが、教育だとか安全思想の普及だと言っていては決まりがつかない。もちろんお話がありました社会経済的な背景というものは、それなりにまたいずれ運輸省なり労働省の方で対応してもらわなければならない問題でありましょうが、ぜひとも施策の前進のために頑張っていただきたいと思います。
 次の問題に移らせていただきますが、これは過労の関係であります。過労運転がどれほど交通事故の要因に結びついているかということは改めて申し上げるまでもないわけでありまして、これまたさまざまな手だてが講じられてきていると思うのです。
 特にトラックの運転者に対しましては御案内の二七通達が出されて、労働時間の改善基準を示して、この面から安全対策が講じられているわけでありますけれども、率直なところ、この種のトラック運転に従事する労働者の皆さんのさまざまな調査活動などを見ましても、休みたくても休む場所がない、あるいは高速道のサービスエリアやパーキングエリアが非常に狭い、あるいはたまたま中に入っても、その区画は専ら普通乗用車のものであって、トラックのものにはなかなかそういうエリアの提供もない。ましてや一般の道路のドライブインなどでは大型お断りというケースがあったりして、アンケート調査などによりますと、休む場所はどこだという質問に対して、一般の国県道の場合は路肩の占める割合が五〇・八％という数字などもあるわけです。これは労働組合の抽出のアンケート調査でありますから、どれだけの根拠を持つかということは別にいたしまして、一つの調査の結果として見ておけばいいのだろうと思うのです。
 そこで、最初に大臣の所信表明をざっと一わたり読ませていただいたのですけれども、これは公安委員長いかがでございましょうか。お四方の大臣の所信表明を読んでおりまして、一つだけ建設大臣の所信表明で、きょうは建設大臣お見えになっていないわけですが、交通安全施設等に十分配慮した道路の整備というものに心がけたい、こう建設大臣はおっしゃっていらっしゃるわけです。私は、この休憩施設というものの中にはいろいろあると思うのですが、ただ単なる駐車施設であったり、もう少しサービスのある休憩のための施設であったり、最近では仮眠施設なども設けた施設もあるようでございますけれども、いずれにしてもこの休憩施設というものを安全施設の中に組み入れるということは非常に大事ではないか。
 私もかつて何かの雑誌で読みましたが、大体三時間運転するとドライバーの注意力というものは非常に急速に散漫になっていって大きな交通事故につながりやすいということもあるわけでして、この辺のところは日ごろいろいろな指導もなされておるのだろうと思いますが、その受け皿がないということもこれまた実態としてあるようでありますので、この休憩施設を安全施設の中に組み入れておくべきだというふうに、これは法律的にとかなんとか難しいことは申し上げません、概念としてそういうふうに考えるべきじゃないかと思うのですが、きょうは公安委員長のお考えを承っておきたいと思うのであります。