―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 雇用保険法の一部を改正する法律案（池端清一
 君外三名提出、衆法第一〇号）
 定年制及び中高年齢者の雇入れの拒否の制限等
 に関する法律案（村山富市君外九名提出、衆法
 第一六号）
 家内労働法の一部を改正する法律案（大橋敏雄
 君外四名提出、衆法第一七号）
 職業安定法の一部を改正する法律案（多賀谷眞
 稔君外五名提出、衆法第二一号）
 情報処理業務に係る労働者派遣事業の規制及び
 派遣労働者の就業条件の整備等に関する臨時措
 置法案（多賀谷眞稔君外五名提出、衆法第二二
 号）
 労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労
 働者の就業条件の整備等に関する法律案（内閣
 提出第五九号）
 労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労
 働者の就業条件の整備等に関する法律の施行に
 伴う関係法律の整備等に関する法律案（内閣提
 出第六〇号）
     ――――◇―――――

次回は、来る二十六日金曜日午前十時理事会、午前十時十分から委員会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。
    午後五時五十七分散会
先ほどの井上委員の御質問に関する私の答弁で十分意を尽くさなかった点もありますので、まことに恐縮でございますが、この際、補足して答弁させていただきます。
 高速道路等の供用管理に当たって、心のこもったきめ細かいサービスをなすべきであるとの御意見、特に具体的事例に関しての御高見につきましては、私も全く考えを同じくするものであり、所管大臣として敬意を持って拝聴させていただいたのであります。
 つきましては、御指摘の第一点の料金徴収所での対応が機械化され過ぎていることについて、御指摘のように基本的には料金収受員が直接対応することが望ましいことであり、今後従業員の教育に努めながら、名実ともに心のこもった対応をするようにしてまいりたいと思います。
 第二点の授乳室を設けることにつきましては、休養室未設置等のサービスエリアにおける休養室の設置を急ぐとともに、授乳者や老人などの方々がより気楽に利用できるよう、具体的にサービスの改善を図りたいと思います。
 第三点の身体障害者に配慮した道路整備の問題については、先般、身体障害者を含めた学識経験者から成る道しるべ懇談会から各種の提言がなされたところであります。建設省といたしましては、これらの提言を踏まえ、広い幅員を持った歩道の整備、歩道の段差切り下げ等の歩道構造の改善、コミュニティ道路の整備、電柱の地中化、高速道路のサービスエリアの充実など、身体障害者が安心して利用できるよう、道づくりを今後とも推進してまいりたいと思います。
大臣、国務大臣として要請しますが、ためにするやり方は私はやめてもらいたいと思うんですよ。
 国鉄が土地を売って三兆円程度を捻出しますと言っていることでありますから、いろいろなヤードであるとか、例えば私の方の長町などは、仙台市と宮城県と国鉄で何とか売ろうやという話を進めている。そういうことも含めて国鉄は三兆円だけやろうじゃないか、こうやっている。同じ土地を、今の大阪の、国鉄がやろうとしていることは、やっぱり国鉄は土地を利用して再建しようというふうに受け取るのは当然だと思うんですよ。国鉄がやろうとしている土地まで枠に入れて、国鉄はサボっているというようなことを総務庁ともあろうものがやるということは、私は決算をやっているけれども、意図的ですよ。これは決算委員会でとことんやりますがね、この総務庁のやり方を。そういう誤解を受けるようなことは軽々しく新聞発表などしないで、やはり国鉄当局と十分にすり合わせをし理解をした上で慎重にやってほしいということ。答えは要りません。要望だけあなたにしておきます。
 それから、今瀬谷先生からきょうの参考人の話がありましたが、私は、この前の六月十一日の参考人のことで二つ三つお伺いいたします。一つは、監理委員会にお伺いします。
 会計専門であった山口参考人から、大体、国鉄を公企体にしたときに、いわゆる企業会計をする独立採算制と、それから公共的なものをする国鉄の日鉄法と、これをチャンポンにして国有鉄道をつくった。ところが日本には経験がないものだから、初めてのシステムでありますから、経験がないものですから右往左往してきた、その区分ですよ。ところが高度成長の中で、オリンピックとか何とかあったものですから、新幹線という過大投資をあれよあれよとしてしまった。だから、制度を初めて日本がやった、アメリカにならって、そういうところにあったのであるから、そこのところにメスを入れて日本的なものをどうするかという会計制度をつくらないと、例えばこれはもう公共的なものは公共的なもの、企業会計は企業会計的なもの、それで公共的なものには国の一〇〇％の負担をしていく、そういう意味の会計法、経営上の組み立てをしなければ、国鉄はどんなことをやってもまた同じ穴のムジナになりますと、こういうことを言っておったんですが、現在の監理委員会でこういうところにメスを入れているのかどうか。
 きょうの午前中の参考人でも、秋田県知事が、現在の赤字の原因を探求しないで同じことを繰り返したって、十年か十五年後には、民間になろうと分割になろうと同じことを繰り返すんですよということをいみじくも秋田の県知事が、十一日の山口参考人と同じことを言っています。この面について監理委員会は触れているんだろうか触れていないんだろうか。さっきの大臣の答弁では、触れていることを期待いたしますといって監理委員会に逃げたんですが、監理委員会の事務局のあなたが見ておって、そういう点に、一カ月後に控えて、触れているのか触れていないのか、イエスかノーで結構ですから言ってください。