最後に、証人は、九四年、保険会社ユナム・ジャパン傷害保険に頼まれて、松村氏を紹介をして謝礼を三百万円受け取っており、国家公務員の兼務禁止規定に違反をする行為ではないか、そういうふうに言われているわけですけれども、どのような依頼をしたのか、このようなことをいいと思っておられるのかどうか、伺いたいと思います。
そういうメモに御指摘のような文字が書いてあったことは事実でございます。しかし、私の中にある記憶としては、そういったことを重要な政策の柱として議論した記憶は全くございません。
私は、それは技術に偏り過ぎていたということではなくて、国民の命の重みを真正面から受けとめていなかった、そういうことだというふうに思います。
 厚生省内の検討メモと言われる七月四日のメモでは、加熱製剤の転換によって「国内メーカーへの打撃」という、そういう部分が言及されています。証人はミドリ十字など国内メーカーが打撃を受けると考えていたのかどうか、その点について伺います。
私は、その重大な局面に当たって、厚生省がやるべき手を打たなかった、特に郡司証人が打たなかったというのは、本当に重大だというふうに思います。
 次に、八三年六月設置のエイズ研究班では、八三年一月にアメリカの血友病財団が勧告したように、幼児等のクリオヘの転換について検討すべきだったというふうに思います。これは当時でも可能だったという答弁があるわけです。日本においては、血友病Ｂについては国内血による濃縮製剤の使用で十分対応をできたはずであります。結果的に、それがやられなかったために、日本は米国に比べて血友病Ｂの発症率が高くなってしまいました。
 先ほどのトラベノールの自主回収への対応について、証人は、知らせることによってどういう対応があり得たのか思い当たらないとかという、そういう回答がありましたけれども、知らせることによって、少なくとも部分的転換をする、そういうことはできたはずだと思うのですね。トラベの事件だって大きな警鐘だったと思うのです。それを真っ正面からとらえ切れなかった、私はそういう証人の姿勢に大きな問題があるというふうに思うのですけれども、その点どうですか。
研究者ベースでそういった仕事が、そういったことが行われているというのは、いつの日か私は伺ったことがございます。しかし、行政として、大量の血液をそのラボに送るというようなことは、これはしませんでした。
帝京大症例に限らず、その後だって、安部氏はギャロ博士に自分の検体を送っているわけですね。そういう手を打っているじゃないですか。何も物量的に一定量確保できなければで
きないという状況じゃなかったはずですね。それでもあなたは何もしなかったのですか。
これが現実に検査が可能になるためには、一定の、物量としての一定量が確保される必要があるというふうに理解されましたので、特段、帝京大症例を行政が直接そこへ送るというようなことはしていなかったと思います。
松浦議員のいろいろな御指摘や御質問を聞いておって、私は率直にそのお気持ちを理解するものであります。というのは、我々政府も、委員に言われたように、何が何でも、要請もないのに、頼まれてもいないところへどんなことがあっても自衛隊の飛行機を持っていって乗せるんだというような、そんなことを考えてこれは取り組んだものでは決してございません。
 同時に、この御議論を通じて、私が率直に前進してきたなと思ってひそかに喜んでおりますことは、避難民を安全に輸送するためにはどうするかという議論を始めたとき、本会議の与野党のやりとりを通じても、あるいは野党の党首のテレビの御意見や各党の幹部の意見を聞いても、出ておった意見は、飛行機は危ないからバスでやれというのが社会党の御意見でございました。バスをチャーターして、バスを送って、バスを上げて、バスをやればより安全じゃないか、そんな立場でありました。けれども、それを判断するのは現地のＩＯＭであり、現地の国だということを私たちも言いました。安全に移動するためにはどうしたらいいかというのは、ＩＯＭが飛行機の輸送を提案してきたのです。
 今、委員はいろいろな、まだ我々との考えの違いはありますが、飛行機で運ぶ努力をしようということと、そのために民間からお金を出してチャーターもするから、それを使って輸送したらどうだという具体的な提案をいただきました。私は、そういったことは、政府としては国際機関からの要請を受けて政府ができる限りのことをするという基本的な立場に立って、でき得る限り民間でやってもらおうと思い、まず民間の輸送をお願いしております。いろいろな場合を想定しております。けれども、ＩＯＭというものがあって、その地元にある民間航空に対して日本国のいろいろなところからその費用をまた別に出そう。政府は三千八百万ドル出しましたが、民間からも出して、さらにそれで安全に避難民を航空輸送してカイロまで持っていこう、持っていったら、また頼まれたら日本もやれよという、何か議論の輪が私は同じ土俵にだんだん乗りつつあることに、率直に申し上げて、この委員の質問を聞きながら、これをさらに政府としても反復して研究して、避難民の輸送に対しては安全を期してやるべきであるということを、私は率直に考えます。
 したがって、ＩＯＭに対して日本国の皆さんがいろいろな立場で、政府の基金協力プラスアルファで国を挙げて難民輸送に対しては取り組んでおっていただくんだということには、その点に関して率直に敬意を表します。同時に政府は、そういう動きがあり、きょう具体にその御意見もあったということをＩＯＭに政府として伝えます。そして、ＩＯＭが難民輸送を安全にやるための判断の選択材料の一つとして提供できるように、私はいたします。