整備新幹線は全部で五線ございますが、その五線全部の建設費につきましては、昭和五十四年度で試算をいたしました概算の価格といたしまして五兆二千三百億でございます。
 それから、整備新幹線の収支というお尋ねでございますけれども、御承知のように新幹線の収支と申しますものは、輸送需要の見通し、建設費の正確な積算のほか、どのような財政上の資金を使用するか、またどのくらいの工期をかけて完成させるか、何年ごろから運転に入るかというような前提条件によりまして、収支の見通しというのは大きく変わるものでございます。そのような収支の見通しの前提となりますものが明確でない段階でございますので、その収支見通しを申し上げるということは現段階では困難であるというふうに考えております。
 いずれにいたしましても、しかし、従来のような全額借入金の方式で建設をいたしました場合には、並行在来線の赤字額を含めまして相当の赤字が生ずるというふうに予想をされるところでございます。
 また、国鉄の財政に与える影響という問題につきましては、ただいま申し上げましたように、収支採算が明確でございませんというような点もございまして、現段階で云々する段階ではないというふうに考えております。
ともかく検討をしていかなければいけないということのようでもありますけれども、先ほど来いろいろやりとりがありましたが、本当に少数の大企業に何百億もただでくれるような補助金をどんどん出して際限なくふえていく、そういう問題こそ不公平の最大の問題として考えてまず検討するという姿勢は見られなかったし、それからアメリカの財務省の改革案は大変いい、いいと言うけれども、肝心なことになるとさっぱりそれにはむとんちゃくである。我が党ももちろんあれ全部がいいなんて言っておりません。いろいろ問題はあります。しかし、そういうこともあるわけですから、もっと広範に国民の議論をというときに、我が党のこういう議論もはっきり考えていかなければならない、そういうふうに受け取ってもらわなければ困るわけです。
 しかし、こればかりやっておれませんので、次に国鉄の問題に移りたいと思います。
 さて、この政府の予算案に整備新幹線の建設費を計上をしたわけです。しかも、この問題では既にここで問題になりましたように、閣議決定に全く反したやり方になっている。概算段階でもこれはなかった。大蔵原案にもなかった。それが、政府が自民党に押し切られたと伝えられておりますが、ともかく政府の予算案になって出てきたわけであります。しかし、このことにつきまして、本当に今の中曽根内閣は国鉄再建にどう取り組んでいるのだろうかという疑問が国民の間には広がっていますね。
 そこで運輸大臣に伺いますけれども、整備新幹線の建設費は幾らになりますか。収支見込みはどうなりますか。在来線の収支見込みと合わせてどうなりますか。国鉄の財政再建にどのように役立つのですか。この点について簡単に御説明願いたいと思います。
いわゆる二重課税防止等における外国税額控除を入れる、こういう表現は私は慎むべきだ。国会においてきょうのような御議論が行われたことを正確に報告し、国政全般の角度から税制改革の際御検討いただける課題であるという事実認識をしておれば、私としてはいいんではないかと思います。
総理はよくおわかりになっていないようでありますが、竹下大蔵大臣の方は当然、税制の見直しの中に外国税額控除の問題も入ってこなければいけないということと受け取っていいわけですね。
租税に関する二重課税の防止等の網をくぐって不正行為や脱税行為等が行われないように、税調において、よく適正な税制がしかれるように大いに努力してもらいたいと思います。
それは税制として、税制改革と言われたわけだから、制度としての見直しのときにこういう問題も考える。先ほどアメリカの財務省の租税改革案は大変学ぶところが多い。私も持ってまいりました。この中でも外国税額控除は改めなければいけないと書いてあるでしょう。何となれば、確かに二重課税は防止しなければならないけれども、外国の払った税金がアメリカの税金を減らしてしまう、こういうことがあってはならないから、国別に限度を設けよと書いてあるじゃありませんか。学ぶべきところが多い、多いと言って、具体的に聞いていくと肝心なところで何か逃げてもらっては困るので、やはりこういうことも含めて検討の対象にするということで、もう一度総理のお考えを伺いたいと思います。
租税に関する二重課税の防止の網をくぐって対外取引等について不正行為が行われないように、この点は税調においてもし
 つかり審議してもらいたいと思っております。
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 議事日程 第十五号
  昭和五十六年四月十日
    午後一時開議
 第一 輸出保険法の一部を改正する法律案（内
    閣提出）
 第二 新技術開発事業団法の一部を改正する法
    律案（内閣提出）
 第三 戦傷病者戦没者遺族等援護法等の一部を
    改正する法律案（内閣提出）
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○本日の会議に付した案件
 永年在職の議員長谷川峻君に対し、院議をもっ
  て功労を表彰することとし、表彰文は議長に
  一任するの件（議長発議）
 国立学校設置法の一部を改正する法律案（内閣
  提出、参議院回付）
 日程第一 輸出保険法の一部を改正する法律案
  （内閣提出）
 日程第二 新技術開発事業団法の一部を改正す
  る法律案（内閣提出）
 日程第三 戦傷病者戦没者遺族等援護法等の一
  部を改正する法律案（内閣提出）
 北太平洋のおつとせいの保存に関する暫定条約
  を改正する千九百八十年の議定書の締結につ
  いて承認を求めるの件
 南極の海洋生物資源の保存に関する条約の締結
  について承認を求めるの件
 渡り鳥及びその生息環境の保護に関する日本国
  政府と中華人民共和国政府との間の協定の締
  結について承認を求めるの件
 国民年金法等の一部を改正する法律案（内閣提
  出）の趣旨説明及び質疑
 国立国会図書館の館長の任命承認の件
    午後一時三分開議