きょうはしなくも軍備管理、軍縮の問題についても話し合われたということをいまお伺いいたしまして、また一つの大きな課題を与えられたなあという気がしてなりません、これは後日に譲りたいと思いますが。
 先ほどお触れになりましたレーガン大統領にお会いしたときのお話だったか、ワインバーガーとのお話か、ヘイグかどうかわかりませんが、アメリカが軍事的優位に立たなければ交渉しても意味がないというような−−私のちょっと聞き違いであったかどうか、これは私がたしか過日の質問の際にレーガン大統領がかねてからの自分の抱負の一環としてＳＡＬＴＩＩというのはやっても要するに意味がない、なぜ意味がないかと言うと、それはアメリカが軍事的優位に立たないからである、立ったときに初めてその話というものは進むであろう、まあ、そういうことを私申し上げたと思うんです。レーガンさんとしては恐らく年来のかたい決意のもとにそういうような見方をしている。いまちょうどそういうようなことにお触れになった御答弁がございましたので、前回の御答弁のときに。そうして考えてみた場合に、やはり一抹の——これから対ソ路線についても対日路線についても対欧路線についてもいかがなものであろうか、恐らく対ソ路線がある程度の修正を加えられたり変更があるということになりますと、言わずもがな対日、対中、対欧あるいは対中南米等々、いろんな変化が起こってきはしまいか、そこまで思い詰めて考える必要ございませんでしょうか。
バランス論の話が出ましたが、これはバランスといっても低レベルのバランスもあるかもしらぬわけでございまして、いまそれがどのレベルのバランスということは私は明確にお答えするような能力もありませんけれども、低レベルのバランスということもあり得ると思うわけでございます。
 私はヘイグさんと会ったときに話しましたのは、軍備管理の話もしたわけでございます。ＳＡＬＴの交渉の話もし達した。それから軍縮の話もしたわけでございます。それは、両方とも軍備管理、軍縮ということでございますから、方向としてはどこまでも軍備をやるということじゃなくて、管理をし、軍縮という考え方でいろいろ話したのでございますが、ヘイグさんは、ＳＡＬＴの問題もどういう形の内容にするかという、まだ国民的な合意が得られてないと、これからＳＡＬＴの内容についてもアメリカとしては考えなけりゃならぬ問題がある、それから軍縮の問題も、軍縮、軍縮といって軍縮だけが目的ということじゃなくて、やはりそれは広く安全保障という立場の、広い立場の中でどういうふうに軍縮をやっていくかということを考えていかなければならぬという考えを述べ、ソ連との間については、ソ連が本当に誠実な行動をとるのかどうかということを見て、もうしばらく慎重に出方を実はアメリカとしては見ているんだということの話、意見の交換があったわけでございますので、アメリカといえども、やっぱりＳＡＬＴの問題とか軍縮の問題というものは頭に置いて一つの世界の戦略といいますか、外交政策といいますか、そういうものを私は当然考えているというふうに思うわけでございます。
二つの意味にとれる中身で御答弁があったと思うんですが、それは繰り返しません。ただ、きわめてきちんとした答弁ではない。そして、これはいまお話しになったように、法文上は経済的、社会的な必要性と同時に、国の財政負担との調和、その調和の問題ですよね、読み取り、どちらを従に置くかという。経済的、社会的必要性、そういう点からいけば、農林漁業金融公庫資金も住宅金融公庫資金も、とにかく住宅の場合でしたら、そこから一つ何か生産を得て利益を生むということでもないし、農薬の場合にはもう言うに及ばすという、そういう点から見て、やはり経済的、社会的、しかも過去の歴史的な経緯、それから将来の日本の問題を考えたときに、これはあくまでやっぱり、何で出したんだと言われるような、そういう言い分もあるでしょうけれども、ほんとに何で出したのか、引っ込めなさいということを私は再度要望して、これを終わりたいと思うんです。
 その次に、ちょっとこの写真を見ていただきたいのですが、見えますか。遠くて見えないですか。
 これは自動火災感知機なんです。牛舎にあります。百三十個ぐらいついているんです。それから、こちらの写真は何かといいますと、これはいまの自動火災報知機ではっとこう感じますと、それを受信する受信機です。そうしますと非常ベルが鳴り出すわけです。それから、これは非常口というものですけれども、この四枚の写真、私なぜ見せたかと申し上げますと、牛舎の中に設けられている消防施設なんです。これはまた、置かなければならないというふうに決められているわけですが、そのために実にどういうことが出ているかといえば、この消防施設を備えつけるのに約二百二十六万円かかるんです。それから防火シャッターなんかもつけなければなりませんから、そういう消防関係の金額だけで三百三万円かかります、三百三万円。牛舎ですよ。
 もう一度繰り返しますけれども、特に農水大臣、牛舎というところは年じゅう人がいるんではないですよね。大型の牛舎になりますと、意外どこれは都会地じゃありません、山間地にあるわけです。そういう人里離れたようなところで、人間がいなければ、牛が、この自動火災報知機で感知された、受信機に行った火災のあれを受けて非常ベルが鳴ったら、それを牛が聞いて非常口に向かって逃げ出す、こういうことはとても考えられないわけなんですが、何かそういうことでもあるのだろうかというふうな構造になっておるわけなんです。
 それで私は、農業の補助金ですね、一般的に切れ切れと言うのは問題だと思うんです。特に、臨調答申なんかで土地基盤整備事業は補助事業から融資に切りかえろなんて言っていますけれども、多くを言いませんけれども、これはとんでもない話で、むしろ補助の対象になっているもの、その中で年々単価がアップされて農家の経営に追いつかないような実態になっているもの、そういうものこそ見直さなければならないのではないだろうか、こう思うわけなんです。そういう点で、農水大臣の感想をまずお聞かせください。