私ども一番最初に申し上げましたように、できるだけ聴力障害者の方方に政見が伝達できるように考えていかなければならないと思って、いろいろ検討はしておるのでございます。先ほどＮＨＫの方からも御説明がございましたけれども、いろいろ実務面で協議をいたしておるのでございます。その中で、先ほどもお話がありましたように、各地でいろいろ手話通訳の内容に違いがあるということも一つの問題がありまして、それにつきましてもＮＨＫの方で今御調査をなさっておるというようなことでございます。それらをいろいろ、そのほかにも御調査なさっておるということで、私ども大変ありがたいと承っておるわけでございますが、そういうものを踏まえて可能なものからひとつこれからも前向きに考えていかなければならないというふうに今考えておる次第でございます。
先ほど技術的な事柄につきましてＮＨＫの方から御説明があったんで、私どももそれを受け売りするような格好になりますけれども、要するに、いろいろなことをお伝えするときに、単に手とか指とかではなくて、体全体を使って表現をしなければいけない。そういうような場合に立会演説会場でしたら、まさに目の前で御本人がおやりになるわけですから、全体がよくわかる。しかし、政見放送の場合は限られた画面の一部を使うということで、それらが果たして全体的に表現できるかというようなことも一つの問題ではなかろうかと思っておるわけでございます。
立会演説会の会場というのはたくさんあるわけですね。そして本当に地方のそれぞれのところでやられるわけです。
 ところが、この政見放送というのは特定の放送局で録画をするわけですよ。だから回数はずっと少ないわけですね。ですから、私は手話通訳者の確保なんという面では、はるかに立会演説会よりは容易だというふうに思うんですよ。立会演説会以上に気を使うということは、立会演説会とこのテレビの録画、それとの間にどういう差があるんでしょうか。
先ほど政見放送に手話通訳を導入することについてのいろいろな問題点を申し上げましたけれども、やはり、これは放送というシステムを使って、画一的に、広範囲に伝達をするということになりますと、いろいろとこの放送局側として御配慮されなければならない問題点が、立会演説会以上にあるだろうというふうに思っているわけでございます。
 立会演説会につきましても、私どもは適当な手話通訳者が確保できるとか、いろいろできるだけ便宜を計らってくれということで指導をしてまいったわけでございます。したがいまして、あらゆる立会演説会場すべてに実施ができない状況もあったようでございまして、やはり手話通訳者で適当な方が確保できる会場で、しかも、そういう聴力障害者の方々が相当お集まりになるような効果的な会場を選んでやらざるを得なかったようなときもあるように聞いておりますし、確かに、できるだけ便宜を計らってあげなさいということで、かってずっと指導してまいりましたけれども、政見放送ということになりますと、またこれは、それとはまた違った技術上の問題点なりが出てこようかと思います。
 いずれにいたしましても、先ほどＮＨＫの方からいろいろ今検討されております事柄が御報告あったわけでございますけれども、いろいろな制約があっても、できることがありましたら、ひとつ前向きに御検討をお願いしたいということで、これはこれからも協議をしていかなければならないと思っておるわけでございます。
先ほどから聞いておりますと、非常に政見放送という場合には抽象的な言葉が多いというようなことが言われておりますが、それでは自治省にお尋ねいたしますけれども、四十四年以降、立会演説会に手話通訳を導入したわけですね。手話通訳を使う場合には、その経費を持ったわけですね。抽象的な言葉が多いこの政見放送とか、思想を伝えるのに手話は適さないという意見、これは私はその当時ずっと取り入れられた自治省の態度と相反するものではないかというふうに思うんです。政治というのは健常者だけのものではないということは、私が申し上げるまでもないと思います。有権者であれば、国民全体に平等に、法のもとにまさに平等に、しかも障害者にとっては参加と平等、そうですね。
 そういう観点からいけば、自治省はこのＮＨＫと放送事業者に対して、政見放送に手話通訳を導入するようにやっぱり強力に指導すべきではないかというふうに思うんです。もしも四十四年からそうやって取り入れて、手話通訳のことに関して何か特段の問題があったということが事例としてあるのであれば、そのことも述べていただきたいと思いますし、そういったような過去の実績があるということを踏まえて、自治省がこの導入を強力に指導すべきだ、あるいはそういう腹をしっかり固めてもらいたいというふうに思いますが、いかがでしょうか。
今の、もう一度私説明さしていただきます。
 研究費というものは、動物を買ったり薬品を買ったり機械を整備したり、そのための人、出面賃ですけれども、雇ったりということだとおっしゃったのは、そこにもう一つ忘れてやしませんかというのがあるわけですよ。森の石松ですよ、忘れちゃ困るのは。清水の次郎長が強いというのの中には森の石松がやっぱりいなきゃ困るわけだ。つまり、発表するということが研究の中の重要な要素であるということを今申し上げたんです。ですからこれは研究費なんです、やっぱり。
 それを義務免のときも、大臣ね、これはあっちの省へ行けば、私のところだけじゃだめだという、各省でそうだったんです。これも学術会議の方で何回か勧告をしてもできなかったことでした。それで、あれは総理府だということで時の後藤田長官にお願いをしたわけですね。そうしたら科技庁と御相談をいただいて義務免が今度成立したわけです。あれと同じですよ、大臣。ですから、これはもう考え方をはっきり加えてもらいたいんですね。忘れちゃいませんかというのをばんと入れて、そして、それは一部であると明確に持ち出すことで、私はあのとき申し上げましたが、筑波で自殺者がふえるということも、人間交流だとか頭脳の刺激だとか研究交流だとかということが閉鎖の中ではないんですね。ですから、これは僕は非常に大事だと思うのです。もう一度科技庁側の御見解をどうぞひとつお願いします。