ただいま林野庁から被害について報告をいただいたわけでありますけれども、ここでカモシカの生息数の増大の問題に触れなくてはならないと思うのです。
 そこで環境庁にお聞きするわけでありますけれども、現在カモシカの全国的な生息分布あるいは生息数というものはどういうふうになっていますか。
先ほど来先生からお話しございましたように、カモシカが特別天然記念物に指定されまして、符にその保護対策が決定されたということによりまして生息数が著しく増加しているということが第一の原因でございます。このために里山地帯などでも造林木を食害するというふうになったのではないかというふうに私どもは考えておるわけでございます。
被害面積の推移というものを見てまいりますと、民有林、国有林合わせて昭和五十年度には千九百五十一ヘクタール、五十一年度は二千五百四十三ヘクタール、さらに五十二、五十三年度におきましては三千ヘクタール台というぐあいに、非常な増加の傾向になっているわけであります。また、長野県における民有林の被害面積の推移というものは、いま実際御説明の中で具体的な数字は、他県との比較は出ておりませんでしたけれども、四十九年度で四百三十七ヘクタール、五十年度では四百九十九ヘクタールであったものが、五十一年度から一挙に千ヘクタールを超え続けているという状況でございます。このように近年被害が急増しているわけであります。こうした被害の急増の理由について林野庁としてはどのように考えておいでか、お知らせください。
これは大変むずかしい問題でございまして、片一方にはそういう貴重な野生動物のカモシカを保護しなければならないということ、また一方においてはそういう林野あるいは田畑の食い荒らされるということにおいての被害を防止しなければいけない、それは全く相反する問題でございまして、この相反する二つの事象をどううまく結びつけるかということは大変むずかしい問題かと思いますけれども、いま私どもの林野庁と環境庁と文化庁でいろいろと協議の上、一つの方向が打ち出されたわけでございます。できるだけ早く、私は、打ち出された中で地域を限定して、そこは保護区にして、そこはもう絶対に守ってあげる、しかし保護区以外のところにはなるべく出てこないようにするというのが一番いいのではないか、そういう方向にできるだけ努力をしていきたい、こう考えておるわけであります。
お答えいたします。
 まず全国の被害状況でございますが、民有林と国有林と合わせまして昭和五十年度には千九百五十一ヘクタール、昭和五十一年度には二千五百四十三ヘクタール、五十二年度には三千二十九ヘクタールとなっておりまして、五十三年度も三千十三ヘクタール、ほぼ前年程度の被害が発生いたしております。
 地域的な被害の状況でございますが、被害の大きい地方は長野県、岐阜県、岩手県でございまして、被害樹種はヒノキが大部分を占めておりまして、次いで杉、松というような順序になっております。特に長野県のカモシカの被害は昭和五十三年度には千四百二十二ヘクタール、全国被害量の約四七％を占めておるのでございます。被害は主として県の南部、中でも伊那谷西部及び木曽谷地域で発生しておる現状でございます。
ほかに有益な結果をもたらしたんだから、十億ぐらいの金のことはけちけち言うなというようなお話に受け取りましたけれども、しかし、そのお話のありようは、私やっぱりちょっと腹に据えかねますよ。
 大臣、この辺の経過のことは御存じないかもしれないので、簡単に御説明申し上げますが、全面的にＶを廃止してＵに変えちまおうという無暴な策をお立てになったわけですよ、四十三年に、小林郵政大臣のときに。このことははなはだ無理ではなかろうかという世論の反発もあったわけです。私どももさんざん試算をしたり、検討をしたりしたんですが、民放にも設備その他の面で多大な負担をかけますし、それから視聴者の方々にも当時アダプターをつけたり、Ｕを聞くために、見るためにはかなりの出費を強要しなければならないという事実もあったわけです。ましてやＮＨＫにおいては万民に見せなきゃならないという使命もありますから、ＮＨＫが当時保有しておりましたカバレージをそのままにしてＵに転換するということになりますと莫大な費用がかかるということは明白だったわけです。
 ですから、これは当然無理なんではなかろうかということを申し上げて、再三これを撤回なさることを進言したわけです。ところが、いっかな聞こうとなさらないわけです。それで、何だかんだ言っているうち五年ぐらいたってしまったわけです。最初四十三年に、郵政省がそういう方針を打ち出されたときに、十年を目途としてということだったわけです。ところが、五年経過して全くその間何にもこれはできなかったわけです。
 それで五年経過して改めてその折に、あれから五年たってあと五年しかないけれどもどうなんだということをお尋ねしたんですね。当時また石油ショックなどで世界的にも経済情勢に多少状態が変わったこともありましたけれども、その五年たったときにもお尋ねした際に、全く前と方針は変わっておらぬ、あと五年で完遂するんだということをおっしゃられているわけです。
 それから便々と時がたちまして、そのたびに私、機会あるごとに省に問いただしますと、やるんだやるんだとおっしゃっているわけですよ。これは悪強情としか言いようがない、メンツはお捨てなさいということを再三申し上げたんですけれども、その件と経過に関しては平野さん十分御存じのはずだと思うのですけれども、やっと八年目になりまして、これはとても無理だろうということで、やっとこさっとこ渋々看板をおろされたという経緯があるのです。
 こういう経緯を考えてみますと、これから放送大学をおつくりになるというふうな大臣はわりに安易に、新しく一局、三本立てになったとしても、現在ある既存の放送事業者に与える影響は徴々たるものだというふうなお考えで推し進められますと、このでんでまたとんでもない結果を招きやしないかと思って私大変不安なんですけれども、ＵＨＦ移行のこの問題を踏まえまして、どういうふうに現大臣はお考えになりますか、御見解を承りたいと思いますが。