ＡＳＥＡＮ東南アジア諸国連合は、政治、経済、文化、社会の各面で加盟国間の相互協力を通じて各国の強靱性強化によって東南アジア地域の平和と安定を確保することを目的として結成された国際組織でございます。一九六七年に設立されたものでございまして、これが東南アジアの安定に寄与するということ、さらに、この組織がＡＳＥＡＮ諸国各国における経済発展、政治の安定のために寄与するということがわが国の基本的な認識でございます。
 先生御案内のとおり、最近ＡＳＥＡＮはインドシナ情勢等の進展にかんがみまして累次外相会議の開催あるいは国連総会におけるカンボジア情勢に関する決議案の提出というような政治面での協力を強化しておりまして、これも東南アジアの平和と安定に寄与するものと私どもも評価しているわけでございます。
 他方、経済面の協力につきましては、具体的な段階、すなわち経済的な地域協力、地域統合の具体的な段階に入るに従いまして、それぞれ実態的な調整のむずかしさが表面化しておりまして、統合のペースといいますかその足取りは必ずしも円滑なものではございません。たとえて申しますと、ヨーロッパ共同体というような形になるにはＡＳＥＡＮとしてはまだまだ長い道のりがあるというように考えております。
また新しい姿勢を出されると同時に、通商条約の中にはっきりと東南アジア諸国連合ＡＳＥＡＮという文字を明記されたわけでありますが、そうなると、ＡＳＥＡＮというものは一体何なのか、その性格あるいはまたその将来について日本政府として明確な認識をお持ちの上それを明記されたと理解いたしますけれども、どのように考えておられますか。
かねてからわが国としては、ＡＳＥＡＮの諸国の間で地域的な経済協力を推進していくことは東南アジアのＡＳＥＡＮ諸国の経済発展あるいは安定のために貢献するものだということで、これを前向きに評価し歓迎する態度をとってまいりました。かつ、先ほど申しましたように、昨年の一月、ガットにおいてＡＳＥＡＮ特恵がガット上の一般的最恵国待遇の例外として認めるという措置がとられたということもございまして、一般的にＡＳＥＡＮ特恵を前向きに評価するということをさらに一歩踏み込んで、これを条約上の権利の例外として、最恵国待遇の例外として受けとめるという姿勢を明らかにしたわけでございます。そういう意味で、わが国が政治的にＡＳＥＡＮを重視し、東南アジアの安定のために貢献するのだという政治的姿勢を条約の中に明記したということでございます。その意味では、先生御指摘のとおり新しい日本の姿勢の確認であるということは申して差し支えないかと存じます。
そうすると、他の国と結ぶ場合に、域内特恵の適用除外は前例となっていくということになると、少なくともわが国の外交姿勢においては、これは新しい姿勢だと考えてよろしいですね。
先生御指摘のとおり、ＡＳＥＡＮ域内特恵を適用除外とする条項が条約の中に入ったのはこれが初めてでございます。今後他のＡＳＥＡＮ諸国との関係において同じような条項の挿入を求められたときにどうするかという御質問でございますけれども、ＡＳＥＡＮ域内特恵については昨年の一月、ガットにおいてすでに認められているということもございまして、本条約の規定ぶりが先例とされて他のＡＳＥＡＮ諸国から条約の中に同種の条項の挿入方を求められたときにはこれに十分こたえたい、こたえ得るという考え方に立っております。
この問題については本当はもうちょっと聞きたいのですけれども、時間の関係で先を急がせてもらいます。
 もう一つ、この条約の中に書かれておりますＡＳＥＡＮの域内特恵の適用除外です。これは初めてのものだと聞いておりますが、こういうものがつくられますと、今後はよその国との通商航海条約を結ぶという場合には前例になってくると考えてよろしいですね。
時間もありませんので残念ですけれども、私が防衛増強の必要をぱりっとしてもらいたいという希望を込めてこの質問をしておりますのは、専守防衛ということについて戦術戦略の権威であるわが党の源田実国防部会長を中心にいろいろ検討会を開いて検討しておるんですけれども、先生は六千年の世界の戦争の歴史をずっと研究して、参議院に来て十八年いろいろやってきたけれども、在来抱いていた防衛思想は一大転換をしなきゃならぬというふうに、哲学的にはそういうことを言わざると得ないと、こう言うんですね。何事かと思って聞きますと、従来は防衛に関する戦術戦略のすべては、攻撃は最大の防御なり、つまり攻めることだと、戦はしかけていくことだと、それが結局は防御の手段だと。私らも志願兵一年の者ですけれども、戦争へ三遍も行ってたたき上げられて、そういうふうに思っておるわけです。
 ところが、あの研究経過を詳しく御報告することができないのが残念ですけれども、これはヨーロッパ型のやっぱり戦術戦略であった。調べてみるとそうでないということを非常にたくさんな例を挙げて説明をしてくださって、なるほどと。それで、防御は最大の攻撃だと、つまり防ぐということについて万全を期することが攻撃だと、こわくてやってこられない、そういう姿にするのが国防の真髄だと、はっきり事例を挙げて、ナポレオンの戦争がどうの、ジンギスカンがどうの、こういうのを挙げて説明してくれておるんですね。なるほどと私も思いまして、安保体制をもとにして、来る外敵は待ち伏せをしておくが、空からでも海からでも、陸にでも来たら、とうてい行く気にはなれないようなやっぱり備えが必要だと。そんなことをしたら大変な金が要るだろうと言いますと、先生のお話では、そんなに金は要るものではない、どうしてですかと言うと、人よりも十年進んだ科学技術の粋を結集して、そういうところに集中していけるような体制をつくる、こういうことをおっしゃるのでありまして、まさにいま外務大臣のおっしゃった平和愛好の日本である、平和を愛する、私のあと言わんとする文化国家であるというのと同じように、こういう意味の表と裏である。
 こういうことを思いまして、この際国際情勢の的確な判断、把握によって、いまわれわれが、先ほど本会議で質問が出たほどに国防の問題について真剣な国内の一致した見解に達していないという状況があるとすれば、一層政府こそがその全責任を持って、明快に防御は最大の攻撃であるというこういう信念に徹して、外交、防衛を一体になって体当たりで臨めるようなそういう姿勢が望ましいと思うんですが、大臣いかがお考えですか。これを聞きまして私この問題は終わります。