ただいまから科学技術特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
  午前十時十七分開会
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平成七年九月二十九日議長において本委員を左の
とおり指名した。
                海老原義彦君
                岡部 三郎君
                鹿熊 安正君
                沓掛 哲男君
                河本 三郎君
                志村 哲良君
                楢崎 泰昌君
                松村 龍二君
                吉川 芳男君
                石田 美栄君
                友部 達夫君
                長谷川 清君
                林  寛子君
                山崎  力君
                川橋 幸子君
                峰崎 直樹君
                山本 正和君
                阿部 幸代君
                立木  洋君
                佐藤 道夫君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         長谷川 清君
    理 事
                鹿熊 安正君
                吉川 芳男君
                石田 美栄君
                川橋 幸子君
    委 員
                海老原義彦君
                岡部 三郎君
                沓掛 哲男君
                河本 三郎君
                志村 哲良君
                松村 龍二君
                友部 達夫君
                林  寛子君
                山崎  力君
                山本 正和君
                阿部 幸代君
                立木  洋君
                佐藤 道夫君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （科学技術庁長  
       官）       浦野 烋興君
   政府委員
       科学技術政務次
       官        佐藤 静雄君
   事務局側
       第三特別調査室
       長        塩入 武三君
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  本日の会議に付した案件
○特別委員長互選
○理事選任の件
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   〔岡部三郎君委員長席に着く〕
このたび沖縄開発政務次官を拝命いたしました徳田虎雄でございます。
 高木沖縄開発庁長官の御指導のもと、微力ではございますが、沖縄振興開発に全力を尽くす所存でございます。
 なお、私は沖縄の近くの徳之島、旧琉球王国の徳之島の出身でございますので、沖縄には病院も二つつくっておりますが、七、八百人の職員を抱えております。また、宮古、八重山にも病院をつくる計画で離島の医療を今やっておる途中でございますが、沖縄のために全力を尽くしたい、こう考えておりますので、委員長初め委員の皆様方の御指導、御鞭撻をよろしくお願い申し上げます。
このたび総務政務次官を拝命いたしました塩谷立てございます。
 北方領土問題の解決は国民的重要課題であると存じております。江藤長官のもと、微力ではございますが、課題解決のために誠心誠意頑張るつもりでございます。
 委員長初め理事そして委員の皆様の格段の御指導、御鞭撻を賜りますよう心からお願い申し上げまして、ごあいさつとさせていただきます。
どうぞ御退席いただいて結構でございます。
 次に、塩谷総務政務次官及び徳田沖縄開発政務次官からそれぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。塩谷総務政務次官。
今回の開発銀行と北東公庫との合併、これをめぐる最大の問題は、北東公庫のむつ、苫東に対する損失の処理、これを実質的に開銀の準備金で処理する、こういうことにあるわけでございますから、やはりむつ、苫東開発についてきちんと失敗の総括をするということが重要かと思いますけれども、今上田委員の質疑のやりとりを聞いておりましても、残念ながら、そこら辺がなかなか明確になってまいりません。
 私も北海道開発庁がお出しになった「苫東開発をふりかえって」という報告書を見せていただきました。その中には、「結語」として、先ほど上田委員への答弁にもありましたけれども、有利子債務が非常に膨らんだということが問題だ、あるいは官民もたれ合いがあったということが問題だ、こういう一応のまとめになっております。
 この「苫東開発をふりかえって」という報告書の取りまとめの委員のお一人であった北海道大学の宮脇教授が、この「苫東開発をふりかえって」報告書に対する意見書をおまとめになっていらっしゃいます。私はこれを読みまして、非常に重要な指摘がされているな、こういうふうに思っているのです。
 ちょっと読ませていただきます。
  報告書の検証のまとめに、苫東会社破綻の最大の要因として「有利子借入金による債務累積構造」が掲げられている。しかし、有利子借入金による債務累積は、苫東開発の仕組みを通じた結果であり、破綻の原因ではない。有利子債務により生じるコスト負担と事業としての採算性の評価等も含め、有利子債務を多額に抱え累積し続ける苫東開発事業を長期にわたって抜本的に見直すことなく継続してきた体質そのものに問題の本質がある。その問題の本質をみることなく、有利子債務の累積という現象面に苫東会社破綻の原因を求めることは困難である。
私は、これは非常に大切な指摘だと思うのです。
 すなわち、直接的な原因としては、有利子債務が膨らんだ、金利が金利を呼んで一千八百億円近い借金になってしまった、こういうことなんですけれども、もっと深く原因をつかまなければいけないのは、なぜこれだけ、一千八百億円もの借金が膨らむまで放置をしていたのか、こういう借金を累積し続ける巨大なプロジェクトを、抜本的見直しをすることなく、なぜここまで続けさせてしまったのか、そのことをやはり厳しく検証しなければいけないと私は思うのです。
 その点について、私は、北海道開発庁それから実際に融資をされた北東公庫に伺いたいと思います。