平成八年度における財政運営のための公債の発行の特例等に関する法律案を議題といたします。
 委員長の報告を求めます。大蔵委員長久間章生さん。
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 平成八年度における財政運営のための公債の発行の特例等に関する法律案及び同報告書
    〔本号（二）に掲載〕
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    〔久間章生君登壇〕
御異議なしと認めます。よって、日程は追加されました。
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 平成八年度における財政運営のための公債の発行の特例等に関する法律案（内閣提出）
いろいろ協議の場で大変な御苦労をされているのは十分わかるわけでありますけれども、これはやはり米軍もそれから我が国の地域も双方のメリットになるような計画を立てていかなければいけないことであると思いますし、こうした施設、幾つか事例が今述べられたわけでありますが、また今のミルクプラントの話なども、私はちょっとこれは普通の感覚では到底理解できるようなお話ではないと思うのですね。
 これは協議の場で大変御苦労されているというのはわかるのですが、それでは、今度移設が決まりましたけれども、今まであった地区は亀住町というところであります。そこに行って、いや、アメリカ人は我々と違う乳製品を食べるからミルクプラントというのはどうしても必要なんだと。ところが、スーパーに行ったらアメリカから輸入されておる牛乳、チーズなどというのはもうごろごろしているわけですよね。こうした説明というのはなかなか理解が得られるものじゃないのじゃないか、これはもう率直な感想であります。
 そのほかの施設、先ほど挙げさせていただいた施設などを見てみましても、例えば先ほど必要な施設の一つに挙げられていました富岡倉庫の施設なども、これも倉庫とはいっても上屋などがもうほとんどない、いわゆるストックヤードでありますね。確かに近くを通ってみますと若干の鋼材などが野積みになっておりますが、さびだらけになっております。余り移動がされているような気配もございません。どうも余り高度に利用されているというふうには感じられないのが現実であります。
 あと小柴の貯油施設、これはいろいろと鶴見の貯油施設とあわせて利用されているというのはわかりますが、その真ん前に立つと何百棟に及ぶような大規模な住宅団地が目の前にあります。これは引火性の高い航空燃料の貯蔵施設としては立地条件としてもはや余り適切ではないのじゃないのかなというのが、これは素人考えかもしれませんが、率直な感じであります。
 横浜ノースドックなども、ある資料によると最近十年ぐらいは年に一回か二回しか利用されていないというふうにもありますし、ここも場所的には横浜駅、みなとみらい地区などからも非常に隣接の地区でありまして、周辺は第一京浜国道が前を通っている交通量も極めて多い地域であります。ここで兵員や車両の陸揚げをして輸送するというのは、ここはもう慢性的な渋滞地域でありまして、とても適切な立地条件とは考えられないというのが率直な感想なんです。
 私の方も専門的な知識を持ち合わせているわけではないので、ごく常識的な観点から所見を述べさせていただきましたけれども、たとえ専門家の目から見ても、そうした判断というのはそれほどかけ離れていないのではないか。そうした専門家の見方がそれほど違うというようなことであれば、これはちょっと技術上というのでしょうか、その辺が問題があるような感じがするわけであります。
 今、これまでの努力、あるいはこれからも努力していっていただけるというお話がありました。今私が幾つか事例を挙げたのは、率直な、ごく普通の人間がその施設の近くにいる、あるいは見たときに感じるところでありますので、ぜひともこれは、よりそういう立地条件などを考慮した上で、場合によっては廃止、縮小、移転なども今後ともひとつ検討していっていただきたい、このことを要請させていただきたいと思います。
 私も、これらの施設が地元からなくなってどこか遠くへ行ってしまえばいいと言っているわけではないのですけれども、これらの施設が設けられてから、もう既に五十年近く経過しているものがほとんどであります。その時点から見れば周囲の環境が著しく変化しているわけでありますし、当時は良好な地点だったのかもしれませんが、今やもはや不適当になっている、そういう経緯も確かにあるのだというふうに思います。そういう意味で、施設の機能が米軍にとってもより効率的、効果的に発揮できるということにも寄与するのではないかとも考えるわけでありまして、こうした問題について我が国の方から、都市計画あるいは周辺の状況などを踏まえた上で、早い時期に前広に問題を提起して、協力して検討していくべきではないかというふうに考える次第であります。
 そういう意味で、施設がもう四十年、五十年経過しておりまして、かなり老朽化しているわけであります。更新の時期に来ているものも多いというふうに思います。したがって、タイミングとしては、こういう計画の見直し、再配置には非常に適切な時期に来ているのではないかと思うわけでありまして、ぜひともその点早期な対応をお願いしたいというふうに思います。
 それで、時間の制約もありまして次の話に移らせていただきますが、神奈川県内には、横須賀の海軍施設であるとか厚木の飛行場などの米軍施設を我が国の自衛隊が共同で利用しているケースがあります。この横須賀、厚木というのは、どちらも我が国の防衛政策上極めて重要な施設であるというふうに考えます。
 この共同利用の根拠は、日米地位協定の二４（ａ）の一時的な使用ということになっております。これは、地位協定の条文を読んでみますと、「一時的に使用していないときは、」使用してよろしいというようなことであります。
 この後段の部分をどういうふうに理解するのかは解釈が違うのかもしれませんが、私が読む範囲においては、米軍が必要と認めるときは自衛隊がどかなければいけないというふうに解せるわけであります。それでは、これらの施設、しかも極めて重要な施設におきます自衛隊の存立が、法律的な根拠が極めて不安定なのではないかというふうに感じるわけであります。
 本来ならば、自衛隊が利用している土地というのは、我が国に一たん返還してもらって、自衛隊が国有地に施設を設ける、そこにおいて安定した防衛上の役割を果たしていくというのが本来の形ではないかと思うのですが、この二４（ａ）によって利用するとしている理由は何なのか、その辺を御説明いただきたいと思います。