今、大臣から御答弁いただいて、その辺ももう少し後でまた掘り下げてお聞きもしたいと思うんです。
 次に私が触れていきたいのは、日本が急速に高齢化社会、いわゆる高年齢化の社会になっていくということはだれもが指摘しているとおりなんです。平均寿命が、これはもう皆さん方の方が専門でおわかりのとおりに、男が七十四・五歳、女が八十・二歳。それで、六十五歳以上の人たちが全人口の中で一〇・三％、千二百万人になってきた。これがさらに、六十五歳以上の人たちというものが、西暦二〇〇〇年になれば一五・六％で二千万人、二〇二〇年になったら二一・八％で二千八百万人になるというのが今推定されているわけです。これは大変な数字だと思うんです。この数字は、今六十五歳以上で皆さん方のところで計算されてこういう数字がはじき出されている。
 しかし、今の日本の社会でいけば、定年は五十五歳とついこの間まで言われておって、やっとそれが少しずつ上がってきて、労働省の方でもことしのこの国会に、定年は六十歳にしろよといってそういう一つの法案を出されたところなんです。だから、全体的に言うならばまだ定年が六十歳にも達していない。じゃ、まあ六十歳ということを見て、六十五歳以上じゃなくて、いわゆる高年齢化のその六十歳以上の人たちといったらどのくらいいることになるんですか。
 これだけの言うならばもう世界一の長寿国になったわけなんです。この老人の保健対策というものが極めて重要になってくるし、そういう点で厚生省の医療行政も大変重要な意味を持ってくるんですが、その辺のお考えはいかがなものでしょうか。
また細部については政府委員から答弁させますが、基本的な考え方は私は二つあると思うんですが、やはり国立病院・療養所が確かに人員、機材等が我々の要求するように、また思うように増強できる、そういう見通しであるというふうなことでありますならば、今まで国立病院・療養所が果たしてまいりました役割、また地域の住民に信頼されているという現状から見て、極めて私はおっしゃるとおりだと思うんです。
 ところが、現実はなかなかそうならないのでありまして、やりくりをしながら人員、機材を確保せにゃならぬということであるならば、しかもそれがどうも一年で終わるとか二年で終わるというふうなことではなさそうだ。それならばやはりこの際、他の医療機関もだんだん昔と違いまして充実をされてきているのだから、そういうことも横目でにらみながら、国立病院・療養所というものは自分の持てる力を地域により貢献できるような形で統廃合ができないかというふうに私どもは実は考えているわけでございます。
 だから、統廃合するにしても、全般をにらんでやれないのか、地域的にやったらおまえの言うような感じにできないじゃないかというお話もあろうかと思います。ただ問題は、図上でやるわけでもございませんが、やはり地域地域の医療機関というのはその地域になじんでいるわけですから、その地域の中でいろいろ今までの歴史などを考えながら、ひとつ地域的にまとまるものはまとめていこうというふうに実は考えたのが一つでございます。
 それからもう一つは、やはり統廃合をしまして一緒になって医療機関としてやっていけるもの、国が人間を集めてやっていけるものはそうするし、それからどうしてもそれでもなおかつ国としてお守りができないというか、十分な活動ができないものはやはり経営移譲をしていって、そして地域の医療にお任せをしてやっていったらどうだろうという二本立てで私どもはやろうとしているわけでございます。
そこで国際関係、内政干渉にならぬようにという配慮はもちろんしなきゃならないんですが、日本の大体海外援助というのは賠償から始まったということで、新しい制度に切りかわったにもかかわらず、何かそのしっぽがついていて必要以上に遠慮しがちでないかという気を私どもは現場を見てきていたしました。現地でもそういう点については、例えばフィリピンで多くの人に会いましたが、日本人には戦争で多くの迷惑をかけたことの痛みを持って非常に遠慮がちなタイプと、戦争のときの災害を忘れて傍若無人なタイプと二つあると。しかし我々はやっぱり戦争の痛みを忘れないでほしいし、しかし現況は、率直にそれぞれ注意することは注意してもらうような人こそ本当の友人なんだと、こういうふうな話をしばしば聞いております。その点では何か非常に遠慮がち過ぎるんでないかという気がいたすんですが、特にこの点についてはフィリピンの会計検査院長のギンゴーナ氏と会見したときにも、一時間以上にわたって論議を交わしました。しかしその結果、日本の政府から申し入れがあれば共同して監査する、あるいは審査することにやぶさかでないと。うちの方からひとつ日本の会計検査に協力してくれということはなかなか言えない、こういう意見です。と申しますのは、これを見まして、最初はそれはマルコスのときの道路だからひどいんだというのです。このたくさんあるやつをですね。ところがアキノ氏になってからの改良工事も全然だめなんです。最後の方にＢの三、四、五というふうに、私はその現場写真を撮ってきたんで、ごらんをぜひ総理いただきたいと思うんです。日本の援助資金がこんな使われ方をしていたんじゃ、これは日比友好道路が日比不友好道路になってしまいます。改良したのでさえもまず厚みが足りない、セメントの量が足りないことはもう一日見れば歴然なんです。こういう状態でありますと、これはアキノさんにかわったから、マルコスがセメントを食ったからこうなったんだなんというふうな次元の問題でなく、もっと親切にきちんとした道路をつくることに我が国としてはやっぱり手をかしてあげなきゃならぬではないかと。外交問題だ内政干渉だなんというふうなことだけで遠慮しないで、痛みは痛みとしてきちんと持ちながら、なおかつそういう点については積極的にやってあげなきゃならぬ。特に現場を見ますと、それから向こうの、この仕様書というのを、これロドリゲスという次官からもらってきて、その中をざっと読んでもらったんですが、英語のわかる人に。例えば土厚一つとってみても、水田の中に土盛りをして道路ができているんです。下にくい打ちがしてないんです。そしてこれはロドリゲス氏に聞きますと、いや、やったときは乾季でばんばんのいい地盤ができたんだと。しかし道路をつくったら雨が降ってきて、雨季になったらどろどろと流れちゃったと、こういう実は答弁なんです。これは日本のようにくい打ちをやればいいんですが、その話をしましたら、それは大きな機械を持ってきたんじゃだめだというんです。だから昔のよいとまけのような技術でもってやってやることから注意をしていけばいいと。そしてそれを最終的にやっぱり今の会計検査院じゃできない面を行革審の答申のように、ひとつ会計検査院がもっと踏み込んでやれるように努力していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。