これは麦作振興あるいは転作政策との関係等もございますけれども、やはり麦の生産奨励金というものを価格に組み込みまして、一方米価の方は五十年代に入ってから抑制的な価格決定になったというようなこともございまして、今までやはり国内麦が四十年代末まで落ち込んでまいりましたのを再び量的に拡大させるという点で、これまでの価格政策は一定の役割を私ども果たしたというふうに思っております。
   〔理事水谷力君退席、委員長着席〕
 ただ、先ほど来申し上げておりますように、一つは品質問題ということが非常に顕在化をしてまいってきております。それからまた、内外価格差の拡大に伴いまして、二次加工品、三次加工品というところまではどうしてもこれは輸入制限で国境を閉ざすというわけにはなかなかいきにくい状況でございますので、そういったことを考えますと、やはり生産性の向上を図ってそれを国内の価格にも反映をしていくという努力が今まさに必要になっておる、そういう意味で、生産性の向上と品質の改善ということを目指した麦作振興の新しい段階に入ってまいる必要があるんじゃないか、そういう認識に立っておるわけでございます。
それでは、生産者麦価の算定方式、現在まで行ってきた方式が麦の生産振興にどういう影響を与えたというぐあいに評価認識をなさっていらっしゃるんですか。もう一度その点をお伺いいたします。
この問題につきましてはいろいろな要因もあると思いますけれども、私ども実はことしの生産者麦価から産地、品種、銘柄によります銘柄の三区分をいたしまして価格に格差を付したわけでございます。
   〔委員長退席、理事水谷力君着席〕
 先ほど申し上げましたような流通する麦がほとんど食管を通して流通をしていくという中で、生産者サイドと実需者サイドで契約生産奨励金というような形で品質評価によって銘柄の区分をいたしておるわけでございますが、その銘柄につきまして都道府県の農業試験場の栽培試験の結果などを見ますと、やはりＡランクのものというのはＢランクよりも収量が低いわけでございます。それでＡランク、Ｂランク、Ｃランクというランクの間に単位収量の差がございまして、一本価格でございますと、いいものをつくった方が単収が低うございますから収入が少ないということになるわけでございます。品質の評価をどうするかといういろいろ問題はございますけれども、少なくともいい麦をつくって、買い手がこういう麦を欲しいと言っている麦をつくったら収入が減るということがないようにしようという考え方で銘柄格差を入れたわけでございます。
 そういう意味におきまして、私どもがやっております価格政策の面で申しますと、やはり一本価格でやってまいったということが、特に、わせ、安定多収ということを品種改良とかあるいは技術改善のやはり最優先目標にしてまいりました。これが量的な拡大の段階ではある程度そういうことも必要だったわけでございますけれども、品種によりましては、わせで安定多収だけれども質的には非常に好まれないというような品種もかなりの面積ふえてきたというようなこともございまして、やはり価格政策で、いい麦をつくっても不利にならない、あるいは若干でも有利になるというようなそういう誘導の仕方をこれまでやらなかったということが一つの大きな要因ではないだろうかというふうに考えております。
今のような問題、私は、それを理由とするならば、これまでむしろやってこなければならなかった問題じゃないか、そう思うんですね。したがって、生産性の向上とか品質の改善というのは現行法下でも十分できるわけでございまして、やはりその辺の取り組みということに対して、この麦作の政策的な見地からの取り組みがもう一歩弱かったんじゃないか、こういう感じを率直にするわけです。
 それから、提出されました資料に基づきまして、内麦、外麦の価格差の点から比較相対してみますと、これはけんかにならないわけでして、しかも財政負担という点から考えるとこれは大変な重荷になるということは十分わかるわけですね。ただ問題は、午前中の参考人質疑でも私は非常にこの点を伺ったんですが、品質の改善がなぜ今まで進まなかったのかということがまだ釈然としないで残っている状況があるわけですね。それはそれとして、今までの分は今までの分といたしまして、今後のやっぱり麦作に対する一つの政策的な見地から考えますと、この需要と生産目的のかみ合わなかった部分というものを今後どのように改善しようとしているのか、この辺についての御見解を伺っておきたいと思うわけです。
そんな小さな話はしておりません。現代におきましては、交通、通信が非常に発達をいたしまして、首脳外交というものが非常に大きな意味を持ってまいりました。日本の総理大臣がアメリカへ行き、アメリカの大統領が日本へ来る。その行ったということ、それから来たということ、これがいままでのいろんな交渉やらあるいは今後出てくる問題について非常に大きな重しをつくっているわけでございます。
 二十三日には胡耀邦さんもおいでになります。胡耀邦さんは中国の総書記であって、政府の要人ではありません。しかし、われわれは胡耀邦さんを熱烈大歓迎申し上げたいと思っておる。これは、中国の総書記が日本に来るということが大きな意味があるわけであります。
 現在の外交のあり方というものは前とは大変変わってまいりまして、その首脳部間の信頼感あるいは理解の程度あるいは相手の性格ののみ込み方、それによってどういう政策がこの人から出てくるであろうかという予測をつくる力、こういうものが意外に大事になってきているわけであります。そういう意味におきまして、アメリカ大統領が日本へ参りましてわれわれと隔意なき懇談をしたということは非常に大きな意味があったと思っております。
 そして、話の内容は、世界の平和、軍縮の推進、特にＩＮＦ、ソ連の中国ＳＳ２０の展開の問題、あるいは中近東におけるレバノン、あるいはイラン・イラク戦争の帰趨等々、国際情勢に関する問題、あるいはウィリアムズバーグ・サミットで約束しました世界経済活性化の問題、保護主義に対する反対の闘争、あるいはわれわれからは、ニューラウンドをやろうという原則的支持、あるいは東京声明をコール首相と私でつくりましたが、その中の、この間も本会議で申し上げましたように、一番大事な点はドイツに二十三日にパーシングＩＩが展開されますけれども、そういうような事態が起こってもテーブルの席から離れないように、粘り強く両国は交渉を続けるべきだ、そして漸進的な、段階的な案も拒否すべきではない、そして着実にこの問題を進めていくべきであるという意思表示をしたと、それに対してアメリカ大統領は支持をしたという点は非常に大きな意味を持っておるわけでございます。
 そのような世界平和、核軍縮に向けて進めているという政策面等々、二国間の問題もまた含めましていろいろ重大な話し合いもし、隔意なき懇談もした、そういう意味において非常に大きな意味があったということを申し上げる次第なのであります。