先ほど御説明がありましたように、熱帯木材の伐採以外にもいろいろな原因で森林が失われていくという事実、これはあるわけでございまして、私ども今先生お話のとおりそういったことがあってはならないと考えておりますが、そういった場合に商社等の活動、こういうものについてもおのずから節制ある態度で臨むのが適当、こういうふうに考えているところでございます。
 ただ、今まで商社等の活動でやってきた伐採、それから搬出、現地の法人がそういった伐採、搬出したものを商社が買う、こういう形で現在進んできておりまして、また、かって他の地域で見られたように、要するに商社が自分のところで開発してそれを輸入する、こういう形態については今ほとんど見られなくなっている、こういう状態でございます。しかしながら、私どもそういった批判を受けるということはぐあいの悪いことでございますから、そのように商社等を指導していきたい、こう思っております。
熱帯木材の代表的なラワンでございますけれども、これは百七十年から二百年ぐらい生育がかかるというふうに聞いております。このラワンはまだ生態もわからないというふうなことで、造林の対策も講じられておりません。林野庁の山口課長さんの論文を拝見したんですが、日本では研究されていないと。私見だが、無償援助の金などを利用して研究所を持ったらどうかという気がしていると、こういうふうに述べておられます。こういうふうな面でも、予算あるいは研究者の面でも大いに私は援助をしていくべきであろうというふうに思うわけです。
 それで、熱帯木材協定で日本が援助を惜しまないということは大変結構なことですけれども、この熱帯木材の輸入で多大の利潤を上げております大商社とかあるいは大手製紙業者等にも企業としての国際的、社会的な責任を私は果たさせるべきだというふうに思うわけです。
 昭和四十八年に経団連等五団体が、「発展途上国に対する投資行動の指針」と、これを出しております。大変不十分さを持っておりますけれども、長期的な観点に立って受け入れ胴の発展に寄与するというふうなことも申しておりますので、世界的に失われつつある森林とか生態系、これは守るという観点、これはしっかりと踏まえさせて企業活動を行うように十分に指導をすべきではないか、私はこういうふうに思いますので、御答弁をお願いいたします。
国際協力には二国間を通ずるもの、それから国際機関を通ずるものとございますが、国際機関を通ずるものについては環境計画等の国連関係の機関の協力がございます。また、この条約が発効した場合は、国際熱帯木材協定に基づく協力というものがあり得るかと思います。それから二国間協定については、二国間の問題につきましては、国際協力事業団等を通ずる技術協力等において各国に対する要望に応じた協力を行っているという形でございます。
 熱帯木材協定が発効した後の問題でございますが、現在は候補の計画として挙げられているものがございますが、これは発効後理事会等の議論を通じて決定されていくものである、かように考えております。
熱帯木材の乱伐、先ほどお話がありました乱伐については、焼き畑農耕、放牧及び薪炭材の採取といった現地に住む人人の生活に密着した木材の伐採が大きな原因となっております。我が国のような大きな消費国が行う輸入が必ずしも主要な原因にはなっていないものである、こういうふうに承知いたしておるわけでございます。
 しかしながら、アジア・太平洋地域を中心とする熱帯木材資源が急速に減少していることは事実でありますし、その枯渇化は単にこれら生産国のみならず広く人類全体にとってもゆゆしい問題でございますので、我が国としても多国間及び二国間の協力を通じて乱伐の防止、造林等について今後とも応分の協力を行っていかなきゃならぬと考えております。
時間がないのではしょって申し上げますが、先生が御指摘のとおり、私、就任以来東京湾の横断道路というものが千葉県としての悲願でもございます。また東京湾の総合開発という面でも、これが完成すれば大変役に立つ、大変大きな経済効果が発生すると私は思いましたので視察をいたしました。また御承知のとおり、道路公団では長年これに必要な調査をやっております。調査の内容につきましても、船舶の航行の問題であるとかあるいは東京湾の環境問題、特に東京湾北部の環境問題あるいは関連する道路網、これは湾岸道路だけでなくて、神奈川県側における内陸部に対する道路網というものとあわせていろいろな調査をやっている最中でございまして、御承知のとおり、第九次道路整備五カ年計画の中ででき得れば着手をしたいという気持ちで視察をしたわけでございます。
 さてそこで、私も視察をしまして、あるいはまた道路公団から調査の内容を聞いたところでございますが、千葉県側で考えております以上に、千葉県側の方がむしろ、俗な話でありますが、恋愛で言えば片思いをしているわけであります。神奈川の方では、特に川崎市の方では、そういきなり申し込みばかりされても、神奈川の県側としてあるいは川崎市としてのいろんなお立場といいますか、行政上の問題がある。簡単にわかりやすく申し上げますと、横断道路ができますと、東京湾の自動車の走行は確かに十五分で木更津から川崎まで到着するわけであります。ところが、川崎市周辺でもし交通の渋滞がございましたら、一時間もあれば湾岸道路を通って行った方がかえって便利になる、こういうことになってしまうわけでございますので、その辺のことで、むしろ急がば回れということで、神奈川県あるいは川崎市とよく御協議申し上げなくちゃいけない。さっき申し上げましたように、単なる調査でなくて、現在建設省でやっております湾岸道路の建設をもっと早く進める手はないであろうか、あるいは川崎市に対する内陸部の交通を整備して差し上げる必要があるんではないだろうか、こういうことから、近いうちに私は神奈川県知事及び川崎市長に対していずれ、今、予算で審議をいただいておりまして、なかなか時間がないものですから、四月にでもなりましたらお目にかかって御相談を申し上げたい。そちら側の本当のお気持ちは必ずしも否定的ではないというふうにも承っておりますので、お気持ちをただしてみたい、打開すべき問題があれば打開をしていきたい、かように思っているわけでございます。