食料の、特に穀物の自給率の向上については総理府の一九八四年九日実施の世論調査でも、「国内で自給が可能なものは、できるだけ自給するようにした方がよい」というのが七五％、「国産品よりも安ければ、外国のものを輸入するようにした方がよい」というのが一四・一％しかない。やっぱり国民意識は、日本農業を守れ、自給率を高めよということになっているわけですから、こういう観点から見ても自給率の向上というのは大事な課題である。
 そこで、もう一度先ほどの前川リポートに戻るわけですが、大臣はこの前川さんともいろいろ議論をしたとおっしゃるんですけれども、どういう点をどう議論なさったのか。私に言わしめれば、この前川リポートは、率直に言って基幹的な農作物を除いて他の品目については着実に輸入の拡大を図れ、こう言っているわけです。だから、そういう意味では、基幹的な農作物を何にするかという議論は残るけれども、その趣旨は、これはもう自給率の問題じゃなくて輸入を拡大をせよ、こう言っているわけですから、大臣のおっしゃる趣旨と矛盾するのではないか、これはもうはっきりと前川リポートに大臣の立場としては物を言われる必要があると思うんですがいかがですか。
変わりございません。
 さらにつけ加えますと、私は今から二十年前に国会議員になったわけでございますけれども、当時は七〇％ぐらいであったのを何としても八〇％ぐらいに上げなくてはならないという意欲に燃えておったときがあったんでございますということ等もそのときには言ったわけでございますが、編集の都合上カットされたのではないかと思います。
大臣は、政府の広報誌ですが、「時の動き」という最近の雑誌がございまして、ここで農政についての抱負を語っていらっしゃる。私もこれを読ませていただいたんですが、この中で穀物の自給率の問題に触れまして、この問題はこのままでいいかということの質問に対して、「先進国の中で穀物の自給率が下がっておるのは、日本だけであり、三二％となっています。また、食糧全体の自給率をカロリーベースで申しますと、五三％ないし五四％に下がってきておる。」と、こういう事実を指摘された上で、イギリスあるいはまたその他の諸国は「戦後三十年間の努力でぐっと自給率を上げてきた」と、こういうことにも学んで、この日本でも「何でも自給するというわけにはいきませんが、この極端に自給率の低いものについて、生産性の向上を図りつつできるだけ自給率を上げていく努力をすることが大切」だと、こうおっしゃっておりますが、このお考えは変わりないわけですね。
最初に事務的なことについて一言だけ御説明をさせていただきたいと思いますが、アメリカの民間団体であります全米精米業者協会というところが、アメリカの通商法という国内法に基づいて手続上の申し立てをやっておるということでございまして、アメリカ政府が日本に米の市場開放を求めているという状態にまだなっておりません。そういう状態に今ないということだけ一言御説明させていただきます。
余り追い詰めるのは嫌ですけれども、それはどっちも交通事故だったなというような感じでは、ちょっと答えにはなっていないと思うのですよ。私は、時間がございましたら陪審制のことに触れたいと思いますけれども、ちょっと正当防衛というか庶民の自衛というものに対して、それなりのいわば感情を持つべきじゃないかなという気持ちがいたします。
 これと関連しまして、先回時間がなくて、我々どうも本当に時間が四十分ぐらいしかないものですから、聞きたいことはたくさんあるのですが、さっきの暴走族で結局は殺人罪、傷害致死になったケースというのは、ある意味からいうと、警察の取り締まりが不十分なことに対するいわば怨嗟の声というか、一番の原因はやはりそういう取り締まりが不十分なところにあるのじゃないか。
 私どもも、住んでおりましてそのそばを安眠妨害というか、真夜中すごい音で毎日毎日走られますと、この間も言いましたけれども、殺してやりたいぐらいの気持ちになるのですよ。殺してやりたいなんということを代議士が言ったら問題になるかもしれませんけれども、そういう気持ちはわかるわけですね。そうなると、暴走族というのをこのままにずっとしておいていいのだろうか。いろいろ話を聞きますと、暴走族というのは年齢が若い連中が多い、年をとってくると自然にやめちゃうからいいのだ、いいのだという言い方は悪いですけれども、しかし次々と後続部隊があらわれてきて、いわば同じようなことをやる、後が絶えないわけですね。
 これは警察庁にほかの国はどうだという話を聞きましたら、ほかの国にもある、ところがアメリカあたりは、この前、「マッドマックス」なんという映画がございましたが、ごらんになったかわかりませんけれども、麻薬に絡んだ犯罪組織の一部で、犯罪の手段としてそういったものを使っているというようなものが多い、日本みたいに若い子ががあがあ都会のど真ん中を駆けずり回るというものは比較的少ないという話もございました。欧州もそんなことのようでございます。
 そうなりますと、日本の暴走族というのは特殊日本的と申しますか必ずしも外国の例とマッチしない。ただ、日本人というのは割合と今の酔っぱらいにしても寛容な面がございまして、そのうちどうにかなるわいというような感覚が非常に強いような気がしますけれども、暴走族についての規制がどうなっているのか。この間、ちょっと免許の話、そして改造車の話という点の二つをお話をしました。そのお答えは、免許も一時的に停止するけれども後で返してやる、返してやるというか期間は限られておる、また改造車も直せばそれでいいのだというような話でございました。
 ちょっと運輸省の方にお聞きしたいのですけれども、ああいった改造した車両、それを改造した業者、これに対してどのくらい厳しい、要するに制裁手段を講じているのかということと、これは法務省にお聞きしたいのだけれども、場合によっては没収して構わぬのじゃないかという、これは今のところは、私の聞いているところによりますと、現行犯をつかまえてそこでしょっぴいていくというだけの話でしょうけれども、改造車が見つかれば、それそのものが既にそれをやるために準備しているものですね。そういったものはむしろ、たとえ走ってなくても見つけたらそいつを持ってきちゃうということも許されるのじゃないかなということを私は考えるのですけれども、その点について運輸省、法務省の御見解を承りたいと思います。