基本的な習慣を身につけさせる、これはまさに基本であります。私が想定をしておりましたこととは大変違いがありまして、大分学校現場を知らないな、こんな感じを受けざるを得ません。養護教員の皆さんと対話をするように努力する、大臣もこうお答えになったわけでありますから、文部省も積極的に、養護教員の皆さんが今お持ちになっている問題点、悩み、そして学校教育の中における保健教育の位置づけ、そういうものを対話の中からつかみ取っていただいて、現場にこれが生きるような状況をぜひつくっていただきたいと思っているわけであります。基本的習慣を身につけさせるなんというのは当たり前のことなんでありまして、私は、今の時代の中で求められているものはもっと大事なものがたくさんある、こういうふうに実は思っているわけであります。しかし、それだけのお答えでありますから、これ以上お尋ねすることはやめます。
 そこで、文部省にお尋ねをいたしますが、養護教員、助教諭の数はどうなっておるでしょうか。校種別、それから年度別、五十六年度からここ五カ年お示しいただきたいと存じます。
学校におきます保健教育といいますのは、健康、安全で幸福な生活のための必要な習慣を養うということを目標にいたしておるわけでございます。したがいまして、教科のみならず、特別活動あるいはその他の学校教育の中の全体を通じて組織的に行うということが必要であるということでございますが、今何が求められているかということになりますと、これはいろいろと考え方があろうかと思います。子供の基本的な生活習慣、先ほど大臣がちょっと例に挙げられましたが、朝起きてからの生活習慣というものが十分でない。その点から来る、例えば虫歯が非常に多くなってきたというふうなことが挙げられようかと思います。したがって、子供の基本的な生活習慣というものをしっかりと根づかせるということが必要ではなかろうか。この点については大臣もお触れになりましたが、もちろん家庭の養育の問題ということと深くかかわるわけでございますが、学校におきましても十分な指導をしていかなければならぬことだというふうに考えております。
期待をいたします。
 さて、大臣の見解の中でも種々述べられたわけでありますが、今日、学校保健教育というのは極めて大事であります。時間の制約がありますのでそう多くを語ることはできませんが、文部省にちょっとお尋ねいたしますけれども、今日、学校保健教育の中で社会的にも教育的にも一番求められているものは何だとお考えですか。
大事な点をやはり見逃していらっしゃいますね。重要な役割を果たしているという認識をそれだけお持ちなんですから、大臣いつまでやっているかわかりませんけれども、大臣に座っている間にぜひともひとつ対話の機会を持っていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
学校と家庭の関係の重要性について後段見解をお示しになったと思いますが、家庭の足らざる面を学校の保健面で養護教員の皆さんが補っているということについては、私はいささか疑問を持たざるを得ません。それはまた議論の余地が残っているわけでありますが、何はともあれ今の見解の中で、極めて重要な役割を果たしている、こういう認識に立っていられることは極めて結構なことだと思います。その重要な役割を果たすために現実的に一体どういう状態に置かれているのか。これは後ほど私は幾つかの事例を申し上げて大臣の見解をお尋ねしたいと思っているわけであります。
 さて、大臣に就任されましてから、養護教員の皆さんと対話をされました経験がありますか。
さっきから大変おもしろく伺わせていただいておりまして、大概の質問は皆様がもうなさいましたので、私は一つの感想と、それから一つの質問をさせていただきたいと思います。
 まず、感想なんですけれども、高齢化社会厳しいと、大変だ大変だというのはあるんですけれども、これほど数量的に将来がはっきりわかっている問題はなくて、そして高齢化社会は確かに大変なんですけれども、そして労働力、高年者も働く、女性も働くという、そういうことがあって大変厳しい。しかし、今の雇用収容範囲の枠内だけで考えておりますと、特に二次産業について考えますと、そこにはそれほどの収容能力はないかもしれないけれども、高齢化社会自体が需要を生み出すという、そのことはやはり非常に大きな問題であると同時に、光でもあるんじゃないかという気がいたします。ただ、その需要が人間の知恵で有効需要に転化されなければならない。有効需要に転化されるためには、世の中にはもうかる部門ともうからない部門がある。それはどうしたって仕事の性質上あるんですから、そこに所得の移転がなければならない。それができるかどうかということが私はやっぱり政治に関係する者の責任じゃないかと、そんなふうな感想を持った次第です。
 御質問は一つだけさせていただいて、三人の先生の中で参考になることを聞かしていただけましたら、お答えいただければ大変ありがたいと思います。
 それは、先ほども出ておりました年金基金の自主運営の問題ですが、年金ばかりでなく、健康保険の基金につきましても同様だと思いますが、自主運営の問題が出ておりまして、私は予算委員会を通じて大変興味深く聞いておりますと同時に、これは非常に困った問題だと思うんですね。
 一つは、厚生年金につきましては最近まともにスライドをしていないわけです。しかも年金の基金が五十兆もたまっている。で、スライドをしないで、そして今、政府の財政赤字のおかげで国庫負担金の繰り入れが延期されたこのような状態、これは一体どこに責任があるのか。こういう状態を許していたのでは高齢化社会への対応はとてもできないと思います。健康保険の基金につきましても同じようなことが国庫負担金の関係で起こったわけです。
 それで私がお伺いしたいのは、自主運営ということは確かに大事なことだと思いますのですけれども、さりとて、それじゃ自主運営にお任せしたらとてもいい結果になるかということについては、どうも疑問なきを得ないんですね。それで、もしこの財源の自主運営について改善すべきポイント、あるいはその責任体制、それから今後のサービスの構想などにつきまして御意見がございましたらお聞かせいただければありがたいと思います。