いま先生お話しのとおり、東北新幹線、上越新幹線はもともとは二百六十キロを最高速度として十四年前に計画されたものでございます。それで、当面は最高速度二百十キロで走行してございますが、これを飛行機との競争関係による収入増等を配慮しまして二百三十キロの試みはございます。ただし、いまそれによりましてどの程度お客様がふえていただき、収入が増すのか、また一方動力費がどうなるのか、はたまた先生御指摘のような騒音がどうなるのかというふうなことを検討すべく試運転列車を走らせるということを内部で検討中の段階でございまして、騒音等の問題はその結果明らかになることと思いますが、いま現在はパンタグラフをいま走っております車両よりは半分にいたしまして、そういたしますれば計算上は二百十キロで走っておりますものに対しまして騒音は増加がないというふうな対策をとって進めてまいりたいと考えております。
これから列車がますますふえるわけでしょう。ますますというほどふえるかどうか、とにかく新幹線の本数がふえるということが考えられますね。そうなると交差する場合もふえるし、騒音も回数がふえるわけです。それから列車をスピードアップするということも発表になっておりますですね。そうなると、速度とそれから騒音との相関関係、これは速度が速くなれば騒音も高くなるというふうになりますか。なるとすれば、ここにまたもう一つ問題があるわけです。いかがでしょうか。
先ほど申しましたとおり手元に資料を持ち合わせてございませんが、私どもは相当細かくはかってございますので、御指摘の個所はおっしゃるようなことになっていることを把握していると思います。ただ、すれ違いの件のお話がございましたが、これは環境庁様の告示にもありますように、通過する二十本の列車をとりましてその上位十本をということでございますので、一本単位でいきますと、たとえば列車の車輪のいびつなものがあるとか、お客の乗りぐあいの多少があるとかということで、もともとでも若干の振れはございますし、おっしゃるようなケースもありまして、それを平均して測定するというルールになってございます。そういう測定値の結果何ホンと申しているのが実態でございます。
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから内閣委員会を開会いたします。
 調査承認要求に関する件についてお諮りいたします。
 本委員会は、今期国会におきましても、国家行政組織及び国家公務員制度等に関する調査並びに国の防衛に関する調査を行うこととし、この旨の調査承認要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
  午前十時二分開会
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   委員氏名
    委員長         高平 公友君
    理 事         亀長 友義君
    理 事         坂野 重信君
    理 事         小野  明君
    理 事         野坂 昭如君
                板垣  正君
                岡田  広君
                源田  実君
                沢田 一精君
                林  寛子君
                林  ゆう君
                桧垣徳太郎君
                堀江 正夫君
                穐山  篤君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                太田 淳夫君
                峯山 昭範君
                内藤  功君
                柄谷 道一君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         高平 公友君
    理 事
                坂野 重信君
                野坂 昭如君
    委 員
                板垣  正君
                岡田  広君
                沢田 一精君
                林  寛子君
                林  ゆう君
                堀江 正夫君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                太田 淳夫君
                内藤  功君
                柄谷 道一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        林  利雄君
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  本日の会議に付した案件
○調査承認要求に関する件
○派遣委員の報告に関する件
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いま御指摘の中の、年金計算の基礎となる給与額をいつの日で基準とするかという問題については、多少技術的ということでございますので、担当の者からお答えさせます。
 それから、もろもろの給与その他について、少なくとも理事者は自粛してしかるべきじゃないかということについてはそのとおりでございまして、実は私を初めといたしまして、私どもの方の理事者は約四年ぐらい前からいわゆる手当について半額返上をさしていただいております。最近、新聞等でいろいろな企業で管理職手当をカットするとか、ボーナスを減らすとかいうことが出ておりますけれども、ある意味では大変うらやましいなと思うわけでありまして、私どもはもっとうんと前からそれは実施をいたしておるわけでございまして、そのことは当時はいろいろと新聞でも報道してもらいましたけれども、もうそれが定位になってまいりましたので、今日では余り話題になっておりませんが、そうしたことはいたしております。また、理事者でなくて幹部職員の給与改定等につきましても、過去においても何回かにわたりましていろいろな特別措置により給与抑制をやっているわけでございます。
 年金の問題は大変技術的な問題でございますので、他とのバランスの問題はいろいろ言われておりますが、計算日の基準をどこにとるかは答弁させますが、今回の統合につきましては、私どもの方だけにつきましては給付を抑制する、いわば物価スライド、賃金スライド等で毎年給付が上がってまいりますものをしばらく抑制することによって受給者の犠牲を求める、また、現職職員の共済の負担は他の公社等に比べて現在でも非常に高いものになっておりますが、さらにそれを高めていくというようなことで、先ほど共済についての御質問での大蔵省側からの御答弁でもございましたように、相当程度の金額のものを、当然みずからの問題でございますから、これまでよりも多く負担をするということでバランスをとる案になっております。どの辺がバランスかという問題はいろいろありましょう。その程度では少ないということもありましょうけれども、私どもとしましては、当然他の共済組合の組合員の方々に御迷惑な、ある意味ではいわれなき負担をお願いするわけでございますので、その前にわれわれとして、経営者としての国鉄も、それから現職の従業員も、給付を受けるＯＢの皆さんも、それぞれ他公社よりは重い負担をしていくという前提になっております。