ただいま先生から御指摘ございましたように、三兆円の収入で人件費その他の経費が賄えるという形になることがもちろん一番望ましいわけでございます。ただ、いずれにしましても、収入に対して現在国鉄の人件費は、例えば特定人件費を除きましても六割五分以上というような形でございますから、当面の問題としましては、極力そういった人件費なり物件費なり諸経費の節減ということに努めていく必要があろうと思っております。
 それから、先生もう一つ御指摘がございました構造的問題あるいは長期債務の問題は、おっしゃるとおり非常に重要な問題だと思いますし、現在政府でも構造的問題を中心にして一定の助成をしておるわけでございますが、二十二兆という非常に巨額の長期債務でもございますので、この点は監理委員会において今抜本的な検討が行われております。その結果を尊重して適切に対処していきたいと考えております。
ただいまの六兆八千億円でございますが、予定といたしましては、五十九年度末になりますと、これが七兆九千億になる予定でございます。これは償却前の赤字相当部分でございますので、いわゆる運転資金に要しております借入金であるということになろうと思います。
それから、調査によりますと、これは五十八年度末でありますが、長期債務二十兆三千億の中で赤字による資本不足六兆八千億、こういう言葉で表現されている中身は何ですか。私の言っている意味がわかりませんか。わかったらお答えいただきたいと思います。
このうち例えば東北新幹線の建設に伴うものが二兆九千億円ございます。それから東海道、山陽新幹線、これは改良工事を含めてございますけれども、一兆三千億円。それから、大都市付近の線増も含めて、線路増設全体として一兆三千億円。これは内容の一部でございます。
ただいま先生からお話が出ました数値は、多分五十八年度末におきます状況ではなかろうかと思っております。私ども、その後五十九年度予算を前提にいたしまして、五十九年度末では大体どういうことになるであろうかという数値を持ってございます。細かい点については後ほど差し上げることにいたしたいと存じますけれども、ただいまのところでは、今お話に出ましたように、赤字に伴う累積債務が十二兆四千億円でございます。このうち五兆三千億円につきましては、五十年度、五十四年度末におきまして棚上げをいただいております。増強改良工事等のために要する資金のための借入金は九兆七千億円ということでございます。内訳につきましてはまた後ほどお手元へお届けしたいと思います。
国鉄財政の厳しい状況については、財政当局といたしましても重々認識しているところでございます。したがいまして、この問題につきましては、従来からもいろいろ国鉄当局あるいは運輸当局と御相談しながら各般の措置をとってきたわけでございますけれども、先ほど答弁がございましたように、依然として多額の累積赤字あるいは長期債務を抱えているというのが現状であるわけでございます。したがいまして、このような状況に対処するために、御存じのように、五十七年九月にいわゆる緊急対策十項目が閣議決定されました。これに従いまして、その後新規採用の原則停止等の各般の措置がとられているところでございます。さらにまた、御存じのように、国鉄問題を各方面から議論していただくために監理委員会等も設置されて、現在精力的にこの問題について御検討を願っているわけでございます。
 したがいまして、我々といたしましては、十項目の実施をより一層確実なものにするために、各般の努力をいたしますとともに、この委員会等が提言されることが予想されます方策を踏まえて、さらにこの問題について精力的に取り組んでいきたいというふうに考えております。
大蔵省はこれについては、これは昭和二十四年から借り入れが始まっていて、三十九年から赤字が始まってきているという情勢なんですが、大蔵省としてはこういう状態、まあ病気だったら相当慢性悪化という状況に経営的にはなってきているわけでありますが、どういう注意なり配慮を財政当局としてはなされてきたんでしょうか。今までとってきたようなものがあれば、累積赤字と債務は若干数字が違うと言いますが、とにかく債務二十二兆というものについての見解をひとつお聞かせいただきたい。
先生今お話のありました累積債務と累積赤字とございますけれども、累積債務につきましては五十九年度末で二十二兆円に達する予定でございます。それから累積赤字につきましては、過去二回にわたりまして債務整理特別勘定の方へ五兆三千億円余りを移管をいただきました。その後発生いたしております累積赤字額は、現在のところでは約七兆に達しておるという状況でございます。
まだこれから後、資料等いただきまして、この問題は我が党等野党からも修正案も出ていることでありますから、また後日、それぞれ審議をする場合もあると思いますので、きょうはこの程度にとどめておきたいと思います。
 続いて、今度は国鉄の問題に入らせていただきます。
 現在、専売が終わりまして、電電が今最後の山場というか、大体山場を越えたという状況でありますが、その次は国鉄問題であります。累積赤字は今幾らあるのですか。
先生の御質問の趣旨が私どもちょっとわかりかねる点があるんですが、要するに風俗営業といいますのは接待行為等が伴うんで、そういうふうな問題が生ずるおそれがあるということで風俗営業にしておるわけでございます。接待行為という形と同じことが飲食店で同じように行われるということになれば、同じようなことが言えるわけでございまして、一方は風俗営業に入るけれども一方は外すんだというのも、これは非常におかしな形になるわけでございまして、あくまでもそういうふうな接待ということが行われるか行われないかが風俗営業のメルクマールであるわけでございまして、それが料理屋で行われようと飲食店で行われようと、それは同じことである。
 構造、設備のお話がございました。もちろん構造、設備の問題もありますけれども、やはり現に飲食店等で卑わいな行為まで行くものもございますし、実際にそういうふうな売春等が行われるものもありまして、そういうような問題というのは飲食店でもかなりあるわけでございます。それはなぜかと言えば、今申しましたように、そういうふうな接待からさらに進んでそういう状況になるというものがあるわけでございまして、それを飲食店ならば接待はいいんだと、しかし料理屋ではだめだと、こういう分け方はこれはやっぱりこういうものの立て方として大変おかしなことになるんではないか、かように考えておるわけでございます。