大学というところは、やはり大学関係者の意見を十分参考にしながら、改めるべき点を改める場合においても、これはうまくいかぬということだと私どもは思います。
 そういう意味で、先ほど申し上げましたような情報化がより一層進む、国際化が進む、科学技術の進歩発展がある、それに対応した大学にしていかなければならぬわけでありますけれども、私どもの考え方としては、大学という歴史があるわけですから、現行制度を一応前提にしながら、大学関係者の意見を十分くみ上げて、そして漸進的に弾力化を進めていく。あるいは弾力化で足りない分は制度の改革も出てくるかもしれませんが、いずれにせよ現在の制度を基礎に置きながら、社会の変化や科学技術の進歩や、そういったものに対応した大学にする、そういう基本的な考え方なんでありまして、その場合にも大学関係者の意見を十分尊重して、そして協力をいただきながら進めていくというのが文部省の考え方であります。
 ただ、臨教審の方でいろんな議論をしていただいて、そして答申という形で出てきましたならば、それは尊重する義務が我々にはあるわけでありますから、答申という形で出てきたものについては十分これを尊重して、そして改革を進めていかなければならぬ、こういうふうに思っておるわけであります。
大蔵大臣に、今後の政府開発援助、ＯＤＡについての御決意というようなものをお聞きしたいわけでございます。
 開発途上国が輸出をふやせる体質なりあるいは自立体制をつくるには、途上国自身の経済社会基盤の確立が最も必要であり、それが世界経済の発展にもつながることでもあると思います。今後とも、発展途上国の自立のためには、政府開発援助、ＯＤＡの拡充を初め、総合的な経済協力を進めることが、経済的発展を遂げている日本の国際社会への期待にこたえる方途ではないかと思います。いずれにしましても、国際的評価を得られる援助実績を示すのには、どうしても財政的な裏づけが不可欠であろうと思います。
 そこで、我が国の財政は今大変ピンチでございますけれども、財政を預かる大蔵大臣として、この政府開発援助、ＯＤＡについて今後どのような決意で臨まれるかお尋ねしたいと思います。
御承知のとおり、このＯＤＡ中期目標につきまして、従来、我が国は非常に厳しい財政事情のもとでございますけれども、拡充に努力をしてまいったわけでございます。例えば、ＯＤＡの予算でございますが、御承知のとおり五十九年度、六十年度におきまして一般の歳出予算がそれぞれ対前年度比、五十九年度の場合は〇・一％の減、それから六十年度の場合は横ばいということであったわけでございますけれども、そういった中にありましてもこのＯＤＡ関係の予算につきましては、五十九年度が九・七％、それから六十年度は一〇％ということで、特段の配慮を行ってまいったわけでございます。その結果、一般会計ＯＤＡ予算をこの五年間で倍増するという点につきましては、目標の達成率が九八％ということで、ほぼ当初の目標を達成できたのではないかというふうに考えておるわけでございます。
 ただ、実際の支出されました、いわゆるディスバースされたＯＤＡの金額につきましては、実はこれはまだ五十八年度の分までしか数字が出ておりません。したがいまして、現段階でこの目標が達成できるかどうかということを申し上げるのはまだちょっと時期が早いように思います。それとまた、実際のこのディスバースにつきましては、当然のことでございますけれども円相場の今後の動向、それから二国間の援助などでございますと、やはり先方の事情によってディスバースが早まったりあるいはおくれたりというような場合もございますので、そういった進捗状況等をなかなか見通せない事情が多いことも御理解いただきたいと思うのでございます。現状ではまだなかなかこの達成について、自信を持って大丈夫であるということを申し上げられるような段階には至っておりませんけれども、残り二年間できるだけの努力を払っていきたいというふうに思っておる次第でございます。
いずれにいたしましてもこの日中間のプラント問題というのは、日中、将来の長い関係の上に非常に重大な影響を及ぼす。一つ取り間違えますと大変な障害になるんじゃないだろうか、こう思うのであります。何かいろいろ報道を見ておりますと、財界の中に中国不信だとか中国ショックだとか、そうい至言葉が言われているかに聞こえておりますけれども、しかし、このぐらいのことでショックを受けるぐらいなら初めから中国とおつき合いをしない方がいいんじゃないだろうか、私はこういうふうに思うわけであります。
 昔から、中国という国はわからない、こういうことがわかったら一人前だ、こう言われているぐらいでございます。われわれが特派員の経験からいたしましても、長い四千年の歴史の中で本当に中国人というのは、われわれが高等学校のとき覚えた漢詩の世界ではございませんけれども、「日出て耕し、日入りて憩う。井戸をうがちて飲み、田を耕して食らう。帝力何ぞわれにあらんや」という漢詩がございまして、われわれよく暗唱いたしましたけれども、そういう世界なんであります。その上に、毛沢東の長い三十年の治世の中で大変疲れ果てているところもあるんじゃないかと私は思うのであります。いまの人民日報や文匯報にもたくさん書かれている事実でありますから申し上げますけれども、官吏の汚職であるとか、あるいはまた工場の非能率であるとか農民のサボタージュだとか、私は本当にいまあの国は大変だろうと思うのであります。そういう意味で、ひとつこの際、注意深くこの問題を取り扱うことが大事じゃないか、こういうふうに考えておる次第であります。
 中国と国交が正常化されましたときに、ある中国通の方が、日本と中国というのは、長い間の歴史を見ると、国交が正常化しているときにいろいろトラブルが起こるんだということを言っておりましたけれども、私はこれが当たっておったんじゃないかというふうに感ずるわけであります。外務大臣にひとつここで、これからの中国外交について一言お尋ねをさしていただきたい。