起立多数。よって、本案は修正議決すべきものと決しました。
 お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました両法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
起立多数。よって、本修正案は可決されました。
 次に、ただいま可決されました修正部分を除いて、原案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 次に、防衛庁職員給与法の一部を改正する法律案について採決いたします。
 まず、本案に対する戸塚進也君提出の修正案について採決いたします。
 本修正案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
これより採決に入ります。
 まず、防衛庁設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
私は、民社党・民主連合を代表し、ただいま議題となりました防衛庁設置法及び自衛隊法の一部を改正する法律案並びに防衛庁職員給与法の一部を改正する法律案について、賛成の討論を行います。
 言うまでもなく、安全保障政策は国政の基本であり、国民生活の向上や福祉の充実も国家の平和と安全が確保されてこそ初めて可能となるものであります。したがって、国の安全保障のための防衛力の整術は、今日の国際情勢を考えるとき、不可欠のものと言わざるを得ません。
 我が党は、我が国の防衛体制は、憲法の平和主義を踏まえた自主的な防衛努力とこれを補完する日米安保体制によって形成することを基本とし、今後とも専守防衛、非核三原則を貫き、国民合意とシビリアンコントロールを強化し、軍事大国への道は明確に否定するものであります。
 こうした見地から、いわゆる防衛大綱の見直し問題に関しては、国際情勢の変化に対応して誤りなき運営をするよう、幾つかの提言をしてまいりました。また、有事法制の問題についても、有事における法体系に不備があることが明らかである現状において、これに何ら具体的対応をとっていない政府の姿勢を厳しくただしてまいりました。
 このように、我が党は結党以来一貫して、真剣に、真正面から我が国の安全保障問題に取り組み、現実を直視して責任ある政策を提起してまいりました。いわゆる防衛二法についても、それが必要な改正である場合には、国家と国民の利益を守るため、勇気を持って賛成してまいりました。今回の改正もその軌を一にするものであり、賛成であります。
 政府におかれましても、真に国家と国民の安全を守るための防衛のあり方が、今までのような、ややもすれば偏りがちな、そして国民にとってわかりにくい、そしてその場限りの議論でなく、国民の合意として形成されていくよう、さらなる努力を要望いたしまして、私の賛成討論といたします。
 以上です。（拍手）
お答えをいたします。
 特に先生いま御指摘の点で、中心はキャプテン、機長の管理職制度ということに重点を置いておられるかに私は拝聴いたしまして、その点に重点を置いてお答えいたします。
 前回もお答え申し上げましたように、管理職だから話し合い、意思疎通ができない、言いたいことも言えないということは、私はあり得ないと思うのです。これは、たとえば地上のいろいろな組織、職場におきましても、管理職と非管理職が一緒に仕事をしておる、そういう場合に、お互いにざっくばらんに意見交換をする、意見具申もするということが行われているわけでありまして、機長が管理職だからそういうことができないということではない。機長を管理職にいたしております理由は、いま御指摘ありましたように、前回も私としては十分にお答えしておるつもりでありますので、時間の関係で今回は申し上げませんけれども、要するに、私はやはり管理職だからということではなしに、機長と他の乗員の間に意思疎通あるいは相互理解というものが足りなかったということにつきましては、これは先ほど申し上げましたように反省が必要だと思うのです。その点はやはり組織問題ということにもかなり大きな要素があった。運航乗務員は、これは客室乗務員も同じでございますけれども、勤務形態から申し上げまして、なかなか同じ顔ぶれが一緒に勤務するということが従来むずかしいわけでございます。そういう意味で、あの事故の場合にも初めて組み合わせになったというような乗員もあるわけでございまして、そういうことではやはりお互いの間の意思疎通が十分にいかないということがありますので、先ほどもちょっと申し上げましたように、各乗員部の中に路線室をつくり、路線室が最大百名ということで、したがって路線室を増設いたしました。その中に二十名を基準にしてグループをつくり、そのグループリーダー、これも管理職に当たるわけですが、これがグループ員とグループミーティングというようなことでお互いに話し合いをし、意思疎通を深める。同時に、私どもは対面乗務率と言っておりますけれども、グループリーダーがグループ員とできるだけ回数多く一緒に乗務をすることによって、お互い同士の意思疎通を深めるというようなことを取り上げてこれを進めておる。こういう状況で、私どもとしては、やはり何とか乗員同士あるいは乗員と職制、健康問題では医師と乗員という問題が入るわけですけれども、そのほか健康に関係のないことでも、お互いに乗員同士が、管理職であろうとなかろうと意思疎通を深め、そして相互理解を深める、それが信頼のもとになる、こういうふうに考えておるわけでございます。事故調査報告書でもこの機長管理職制度の問題を正面からは取り上げておりませんけれども、上司と下の者の間の意思疎通の問題について触れておる個所がございます。私どもとしてはこの点、機長の管理職制度というものがコックピット内における、あるいはその外でも結構なんですが、機長と他の乗員の間の意思疎通に種々障害を与えている、したがって安全にも障害を与えているというふうには決して考えておらないということを重ねて申し上げたい、こう思います。