六十三ページで指摘をさしていただきましたことは、あくまでわが国の自衛隊が海外へ出て、それでいかに西側の一員であろうと、西側の他の諸国の防衛に参加するというような意味合いで書かれているものではございません。それは御了解いただきたいと思います。
 それから、わが国の憲法が集団的自衛権についてはおのずから制限を持っている憲法である。それで、わが国の防衛の政策は基本的にこの憲法のもとにあるわけでございまして、その意味ではあくまで集団的自衛権というものはわが国の防衛の問題の中で論ぜられるテーマではございません。
 それから、なお集団的自衛権とは一体何かという議論があろうかと思いますが、これはすでに先生の恐らくは御了解いただいている問題点だと思いますので、ここでは触れません。
せっかく特殊法人として安会会と給食会が一緒になって学校健康会というものをつくったわけです。非常に問題があったのにあれをやったというのは、二つが一緒になって健康をやろうと、そういう意図であるということで議員の皆さんも御賛成になった。こういうスポーツで骨折を起こすとかいうことではなしに、それからまた、子供を余りに選手養成すると、そのためにかえって健康を損なうという隠れた犠牲もあるかもしれません。そういうことのないように十分この特殊法人を生かしてもらいたいと私は思います。
 時間もございませんので、最後に一つ申し上げたいと思います。
 校内暴力あるいは学校の青少年の非行という問題がございますが、その対策を見ますと、経済同友会の方でも、国民の個性ある創造性とか活気ある多様性とか、国際感覚の養成とか、もう言うことは同じでございます。同じですが、なかなかうまくいかないでこれが空念仏に終わっているということが現状であろうと思います。いわゆるそれは理想にしかすぎないというふうになっておるわけです。そこで、乱暴なことですけれども、提言を一つ申し上げまして、あと、大臣の御所感を伺って終わりといたしたいと思います。
 それは、いろいろ学制改革の問題もあろうと思うんです。たとえば六・三制の見直しということもあります。あるいは六・三を一緒に続けてやろう、あるいは義務教育年限を小学校までにしようとか、そういう話もございます。いろいろのことがあろうと思いますが、そういうことをやる前に、私は、この日本という土壌の中で、先ほど片山委員からもお話がございましたように、りっぱな人格を持った人が輩出しているわけです。こういう方がどういう経緯をとってそのようなりっぱな人になられたかということを詳しく調査研究をされて報告を受けられる、これがまず最初じゃないかなと思うわけです。悪いことの方を一生懸命お探りになることも大事ですが、非常にりっぱな人、それは何も世間的にりっぱな人でなくても、りっぱと言われる人、そういう人は、どういうふうな教育を受け、どういうふうな家庭で育ちというふうなことをまずお調べになったらどうか。それから改めて教科書をさわるなり学制改革の方へ向かうなりされることがいいのではないかなと私は思うわけです。
 それから道徳の問題ですけれども、道徳を上から押しつけるということは私は反対でございます。道徳というのはもっぱら自主性の問題でございまして、先ほどもお話がございましたように、
政府が言うのは問題だとおっしゃったが、確かにそのとおりでございまして、政府が強要する、上から下へそれを押しつける、そういう発想は非常に私は問題があると思います。かえって道徳の観念を植えつけるのに阻害をする因子になるのかと思いますので、そういうことはぜひやめていただきたい。そして、教育は暗記するものじゃなくて、先ほどからも申し上げましたように、理解をする能力をつけるということを教育の基本に置かれてはいかがかと思うわけでございます。
 もう一つは、どうしても体罰を加えなければならないというところがございまして、親が体罰を加えるのは私はちっとも差し支えないと思うんですが、先生が加えられるのは暴力だというふうに子供からも言われますので、暴力は私は余りよくないと思いますが、いろいろ話を聞いてますと、かなりの学校で、暴力じゃありませんが、いわゆる体罰を加えているわけですが、その体罰は絶対に首から上をたたかないというふうにしてもらいたいんです。びんたを食らわすという、こういうことは、非常にその人の誇りを傷つけますし、また危険ですし、それから侮辱感を持ちますし、反感を持つ。私は、おしりをたたいてもらいたい。これは非常に具体的なことですけれども、おしりをたたくぐらいのことが私は一番いいのではないかと思っております。家庭でも学校でも、しつけの場合にはしりをたたくというふうにしていただきたい。非常にこれは具体的なことですが、私はそれがいい、これは生物学的に見てもそれがよい、こう思っておるものですから申し上げるわけです。だから、そういう体罰を加えざるを得ない場合にはそうされてはいかがですかということです。
 最後に、猫もしゃくしも大学に行くということ、何とかしてこれをとめないと、結局はいろいろな、入学試験とかということで子供が大変苦しむわけです。それで、結局伸びる人間も伸びないということになりますので、私は思いますのは、猫もしゃくしも行かないようにするためには、大学を卒業したというためのメリットを下げるということしかないと思うんです、現在のこれ応急の措置ですけど。そして、たとえば一つは、卒業証書をやらないということですね。卒業証書というものを各大学で出さない、あるいは一律に国家試験をしちゃう。そうすると、何かどこでも出ればいいというようなことではいかないというようにメリットをひとつ下げる。もう一つは、大学を出たからといって給与が上では絶対にないということですね。要するに、経済的なメリットが少ないというふうにする方がいいんじゃないか。あるいは、同等であるというようにしてはいかがかと思うわけでございます。
 こういうことによって、大学がいいという既成概念をどこかで取ってしまう。この、大学がいいというのは、エリート族をつくった明治の初めの一つの概念でございまして、現在においてはこれは通用しないはずなのが通じているわけでございますから、大学卒の人のメリットを、経済的にか名誉的にか、資格の上でか、そういうものを取ってしまう、あるいはそれを少なくするというようにされてはどうかと思うのでございます。
 文部省というのは各省の中では一番弱い、こんなことを言っちゃ怒られるかしれませんが、そういう話を聞いております。しかし私は、教育というものこそが国の根本だと思います。そういう意味では、日本をりっぱにするために教育により大きな省としての力、あるいは皆さん方の御努力をぜひお願いをいたしたい、こういうふうに思いまして私の質問を終わりたいと思います。
 何かお答えいただければお答えいただきたいと思う。