ただいま坂野先生のおっしゃったことは全くそのとおりでございますので、何をお答えしていいのかちょっと私は戸惑っておるわけであります。
 特に、関西におりまして神戸のあの災害を見ますと、地震というものがいかに恐ろしいものかということを感じておりますから、地震初め火山の爆発、そういう災害のないところというのは非常に大きな条件だと。それから水の供給、また申すまでもないということでございますが、具体的な踏み込んだ土地名というものは私どもは議論をいたしておりません。
 しかし、今おっしゃった、条件はこうですよということは一応みんな網羅して書いたつもりでございますから、かかってこれは次の専門的、中立的な機関で十分に精査して、そして候補地を挙げていただきたいと思います。
 国会は、最終的にそういう中から決定をしていただく段階で、さらにどれにするかというものも含めてやられるのか、あるいは調査機関からはもうこれだけしかありませんといって報告した方がいいのかというような問題もありましょうと思いますが、その辺のことは新しい機関ができましたときに国会とまたよくお打ち合わせして方法を決めればいいんではないかと思っております。
今おっしゃいましたように、今度の報告書にはそこまで具体的に入っておりません。新首都の方の構想は場所が決まりませんと具体的にはできないと思いますけれども、東京都圏についてはおよそどういうものを持っていくということがだんだんとはっきりしてくるわけですから、その中において具体的に、それじゃ跡地を中心として安全、安心で豊かな東京の町づくりをどういうぐあいにやるかということはこれはできるわけでございますから、この次の段階で、調査会でおやりになるかどうかは知りませんが、調査会の方でできればひとつ続いてぜひお願いしたいと思っております。
 それから、時間がございませんので三番目の最後の質問に移ります。
 新首都の移転先の選定についてでございます。これは非常に大事な問題で、皆さんが非常に関心のあるところです。首都移転とは言うけれども一体どこに持っていくんだろうということがまさに国民の関心が深いし、特に候補地となろうとしている地域については大変な関心事であるわけでございます。
 そこで、新首都の選定についてはいろんな条件、基準というものが記されておりますが、私としては何といっても最小限二つの大きな必須条件、それはさっき申し上げましたように自然的な条件として大規模な地震等、まだほかに火山とか地すべりとか洪水とかありましょうが、大規模な地震のようなものによる大災害発生の危険性の少ないところ、これはどうしても自然的なまず必須条件にならなければなりません。それと同時に、皆さんが見過ごしてならないのは、国民生活上欠くべからざる水の供給の心配があるかないかでございます。神戸の場合でもやっぱり水の問題があったからあれだけの大火災が起きてしまったということもありますし、毎日の生活にとっても水というものは欠くべからざる必須条件でございますから、この二つが私は最小限度の必須条件だと思うわけでございます。
 そして、移転先の選定に当たっては、もちろん候補地の意向というものを配慮すべきは当然でございます。しかし、考えてみますと全国的な立場から日本の首都になるわけですから、北海道から沖縄までの皆さんが、できるだけ中心的な立場で利用しやすい、地理的に見ても首都として活用しやすい、そして交通上便利である、対外的にも日本の首都にふさわしい場所でなければならないと思うわけでございます。これは会長も御異論ないかと思います。
 いずれにしても、これを実行するためには、これから中立的な、かつ専門的な第三者機関を設けてその審議を経た上で、おっしゃるように最終的には国民の代表機関たる国会の場で法定化すべきだと思います。これらの点につきまして会長の御所見を伺いまして、私の質問を終わりたいと思います。
まず、企業の東京集中をどう思うかということなのでございますが、ある企業のトップの方に話を聞きますと、年間二百回東京へ来るというふうなことで、来ないとやはり仕事にならないというふうなことをおっしゃっております。それはなぜかといいますと、もちろん企業と企業の間の集積のメリットということもありますが、では企業がなぜ東京に集まり始めたのかというのは、昭和三十年代を振り返ってみますと、やはり日本株式会社で、あのころ手持ち外貨が十億ドルとか、それが五億ドルに減って、もうすぐに緊縮、金融引き締めをぎゅっとやって、ああいうころの日本はやはり集中、コントロールを日本国政府としておやりになっていることがよかったのではないかと思うわけでございます。
 ですから、あのころの日本の置かれておりました状況からすれば、日本はそういうふうにあらゆる情報というようなものが集められている状態がよかったと私は思うわけでございます。そういう形がいつの間にやら定着してしまいまして、それで企業がやはり集まり出して、集まってくることのメリットということが出てきておると思うわけでございます。
 それに対してドイツは、私のある知っている人とそういう話をしたんですが、ドイツは日本が本当にうらやましいと思っていたこともあったと。そういった科学技術の進歩、開発にいたしましても、あるいは海外市場への進出といいますかそういったものにおいても、日本のやり方をドイツはできなかったと。だけれども、今になってみれば日本のように集中しなかったことが非常に我々としてはよかったということを言っております。
 ですから、私はこれからの時代は、もうこれだけ日本は大きな経済大国になってまいりましたので、ドイツのようなゆとりのある政治、経済という形のこれからの運用をして初めて本当の意味の文化も定着していくのではないか。それぞれの地方へ行きますと、本当にそれぞれの地方が特性があって、地方色豊かな市民生活をそれぞれの都市がエンジョイしているような気がするわけでございます。
 それから、機械にインプットされない情報というものを求めて触れ合うんではないかという御質問でございまして、これはちょっと御質問の趣旨にぴったりとお答えできるかどうかわかりませんが、仙台とかあるいは東北にやはり一極集中があるといたしましても、それは東北ならば東北の各県のいわば共通の触れ合い、感性、その共通のふるさと意識、そういったものの中における集中ではないだろうかと思うわけでございます。ですから、秋田も山形も青森も皆東京へ向いているというよりは、やはりまだ仙台に集まって、東北という意識の中で何か皆さん共通のものをそこに見つけられるんではないか、そういう触れ合いというものがあると思えるんではないかと私は思うのでございますが、御質問の趣旨に合っておりますかどうか。