それがだめなんだよ。それが誤りなんだ。
 では、もう一遍聞くけれども、五十八年、五十七年、どれぐらい開閉をしたかということについてちょっと教えてくれないかね。何回ぐらい、何時ごろに、一日のうちですよ、二十四時間の中で一体どういうような開閉をしているかということについてちょっと教えてもらいたい。
先生のただいまの御質問でございますが、まず第一の、今までに霞ケ浦開発事業に投じました事業費は五十九年度末までに約一千三百八十億円でございます。大体これで六五・一％の進捗率でございます。
 それから、漁業補償の関連につきましては、四十九年の十二月以来交渉妥結を順次行ってまいりました。五十九年三月末までに本事業にかかります漁業補償はすべて終了いたしました。総額二百八億円でございます。
 細かい資料はまた後ほど水公団の方で用意をさせますが、現在わかっております数量を申し上げますと、補償対象は霞ケ浦漁業協同組合連合会傘下の組合を初め三十七の漁協等に対しまして、組合員全部で五千百名余りでございますが、この皆様方に対しまして二百八億円の補償をいたしております。
 以上でございます。
今局長も申しておられましたが、私といたしましては一日かけまして、そして一地区だけではなくて周辺の地区の幾つかのところの皆様方とも十分に話し合っていきたいというふうに希望しております。
若干事務的に御答弁申し上げまして、最後に長官から。
 私ども、霞ケ浦に何回か伺いまして、周辺の住民団体の方々の活動ぶりにつきましては国公研等から十分に伺っております。大変着実なお仕事を進められ、特に国公研等ともよく接触をされておるようでございました。何せ第一次的には、行政責任を持っておりますのはやはり茨城県でございますので、茨城県の担当局長ともできるだけ前向きによく相談いたしたいと思います。長官自身もそのような機会をできるだけつくることを御希望になっておられますので、そのような機会もつくるようにいたしたいというふうに思います。
近いところでございますのにまだ行っておりません。近くまで参りましたが、雨がどしゃ降りでございまして湖の方には行けませんでしたが、アオコがたくさん出ているところですから、七月ごろにでもなりましたらぜひ一度寄せていただきたいと考えております。
 それから、今先生が申されますように、どうしたらよくなるのか。結局下水設備の問題が十分ではないのじゃないかということと、地域住民といいますか、人々がもう少し、自分の湖、自分の水資源でございますから大切にしようという気持ちで、お一人一人が自分の台所から流れます雑排水について心を使ってほしいなというようなことを今考えておりますが、また見ました上で地域の皆様とも十分にお話し合いをできる機会をいただきたいというふうに考えております。
この問題については後でまた改めて議論をします。
 今度は長官にお伺いするわけですが、霞ケ浦は全国でも一、二を争う汚濁のところです。それで代々環境庁長官に就任をされた方々は必ずあそこに来ていただいていて、大変感謝をしているわけです。最近では原長官、鯨岡長官、それから梶木長官もそうだったかな。引き続いて、ついこの間は上田長官、こういうふうにおいでいただいておりますね。汚い水だという認識だけは間違いない。間違いない認識だけれども、お帰りになってみて何にもできない。これでは、せっかく時間を費やして来ていただいて、激励していただくのは結構だが、さてその後はどうかというと、依然としてより悪くなることはあってもよくなることはない。こういうことでは大変困るわけでありまして、そのようなことを前提にされて、長官、霞ケ浦の方に出向いていくという御日程はおありでしょうか。
ただいま御指摘のございましたように、富栄養化の起きているところはいずれも水が滞留しやすいところでございます。そのような意味で、これは霞ケ浦という意味ではございませんけれども、一般的に、水の回転が遅くなれば確かに富栄養化しやすい条件が出るということは間違いなく申せます。
 それから、ただいま霞ケ浦について具体的に御指摘がございましたので申し上げますが、私ども、常陸川水門の建設、その維持管理が霞ケ浦水質にどういう影響を及ぼしているかについて具体的知見を持っておりません。建設省の方から御答弁があるかと思いますが、ちょうど今御指摘のございました三十八年からその後というのは、霞ケ浦周辺が非常に大きく変化した時期でございまして、人口一つとりましても、三十五年から約三割ぐらい伸びているわけでございます。宅地も大体二倍ぐらいにふえている。このような条件もまた霞ケ浦水質に非常に大きく影響を及ぼしていることは否定できないのではないか、かように考えておるわけでございます。
いわゆる首都圏におきます渋滞解消を図るために、一般国道を初めといたします幹線道路の整備を推進しておるところでございますが、特に大きなものについて申し上げますと、先ほどから御指摘の首都圏中央道のほかに、東京の中心から半径約十五キロメートルの地域を結びます延長約八十五キロメートルの東京外郭環状道路、これが一番必要であろうかと思います。それから、東京湾周辺の横須賀、横浜、川崎、東京、千葉、木更津、富津等の諸都市を連絡いたします延長約百六十キロメートルの東京湾岸道路、これは御案内のように一部やっております。それから、神奈川県川崎市と千葉県木更津市を、東京湾を横断して結びます延長約十五キロメートルの東京湾横断道路、これは目下調査中でございます。それからもう一つ、北関東地域におきまして、茨城、栃木、群馬の三県を相互に連絡いたします延長約百五十キロメートルの北関東横断道路等がございます。
 今後、これらの道路は、高速自動車国道、一般国道、首都高速道路等の幹線道路と相互に一体となって広域幹線道路網を形成し、都市機能を高めますとともに、広域的な都市圏を育成する基盤としてその整備を積極的に進めていく所存でございます。