実は一月の十九日に東京高裁から和解勧告が東京地裁分の既判決者について出されておりますが、その和解勧告につきまして、私ども、鋭意裁判所を通じまして円滑な和解の推進に努めたい、かように考えております。
 その余の地方裁判所、高等裁判所におきましては、まだ和解の勧告にも至らず、確認書のとおり別途協議し、個別に処理する、こういう基本前提に立ちまして、それぞれ精力的に和解の話を進めているところでありますが、残念ながらいまのところ和解に至っておりません。
局長が数字を間違うというようなことはぐあい悪いですよ。その各地裁で判決を受けた人がいまだに去年の九月十五日の確認書による和解に至っておらない、その原因は一体何なんです。
私はそれに納得できないですよね。誠心誠意とか、言葉だけではだめなんですよ。もう一日千秋の思いでスモンの被害者の皆さん方は待っておられるわけなんです。政治家としてそれに具体的にこたえないといかぬわけでしょう、大臣。
 それと、もう一つの問題がある。既判決者の問題ですね、すでにいろいろな地裁で判決を受けて勝利をした。すでに判決を受けた人たちがいま何人ぐらいおるわけですか。
この点につきましては、具体的に二つの企業とも話し合いを進めていきたいと思います。どうぞ、こうしたらいいんだ、ああしたらいいんだということについては、私ども責任を持って問題の解決に当たるということで御理解を願いたいと思うのでございます。誠心誠意早急にこの解決に当たるということで御理解願いたい。
大臣、聞かれたでしょう。すでに田辺に対して五十億、チバに対して四十一億。これは言うておきますけれども、チバというのは武田とずっとつながっておるのですよ。だから、悪い薬キノホルムを出した蛇口というのは田辺系とそれからチバ、武田系の二本ですよ。御存じでしょうね。それに対して、さらにまた申し込みが田辺から百億、チバから二百二十億。国が債務保証をする。非常に十分な手当てをされているし、またこれからもしようと国がしているわけなんです。こういうような条件があるわけなんだ。しかも企業は、先ほどから私が申し上げておるように確認書に基づく和解を渋っておるわけなんです。けしからぬわけなんです。約束違反なんです。国が指導するというならこういう手段を使ったらどうですか。具体的に、債務保証をしないというようなことであるとか、いろいろな手があると思うのですよ。企業に対して早く和解するように具体的に施策として手を打ったらどうですか、大臣。
内訳は、ちょっとお待ちください。——大変失礼いたしました。五十億と四十一億と記憶しておりますが、ちょっと詳細は、確かめまして後で御報告申し上げます。
    〔委員長退席、村田委員長代理着席〕
だめだよ、それは。
 大臣、それならもう一つ尋ねますけれども、基金法に基づいていま製薬会社から、具体的にはチバ、武田、田辺ですが、具体的に製薬会社から幾らぐらい融資の申し込みが来ているわけですか。そしてすでに幾らぐらい融資をしたわけですか。
国が立てかえて、後また企業にその分担を果たさせる、そういうことはむしろ大変困難ではないか。もちろん国が急ぎその方針を決定いたしましたならば、企業をして責任を果たさせる、同時に、国としても国の責任分についてすぐに実施をするというようなことでいいのではないか。責任分担が明確でないから、したがって、あえて国が立てかえて先に支払ったらどうだということよりも、どういう中身でどう解決していくか、順次この問題の処理を急ぎやらなければならぬということが大事ではないかというふうに私は思っております。
大臣、一遍二十四時間、一日じゅうスモンの被害者の方と生活をともにしてみなさいよ。そうしたら、そんな悠長なことを言うていられないはずですよ。大臣、どうですか。もう事態は、確認書に双方調印して解決のルートに乗っておるわけなんです。じんぜん日を過ごさせておるのは企業の責任なんです。それに対して国が遠慮しておるのです。これが事態の本質なんです。さらに突き詰めて言えば、先ほどから言っているように費用分担が決まっておらない。だから、国が一たん立てかえてでも払って、しかる後に費用分担を決めたらいいわけなんです。それを皆さん方は待っておられるわけなんです。どうですか。
私も医学的にそれをどうということのいま説明は大変むずかしいと思いますが、すでに患者の代表の方々とたびたび私もお目にかかっておりまして、その実態については承知をいたしております。
大臣のお答えの前にいささか事務的で恐縮でございますが、クストー協会の件について先生から御質問いただきまして、相当詳しい御説明もいただいたわけですが、それは先生おっしゃるとおりでございまして、クストー協会が有名であることはもちろんのことでございますが、白保地区に各種のサンゴ礁があることも事実でございます。ただ、先生も百も御承知と存じますが、日本で、沖縄地区のうちでも特に石垣島近辺にサンゴ礁が非常に豊富であることは言うまでございませんが、白保地区だけではないのでございまして、石垣島から西表島にわたる海域等々に相当数ございまして、実は国立公園の中にも相当な地域が海中公園などとして指定されていることもちょっと御理解いただきたいと思うわけでございます。
 いずれにいたしましても国際的な話題になっておるところでございます。その辺は十分認識いたしながら、全体的な問題といたしまして、先生も先般来再三御質問いただいておりますのでもうるるは申し上げませんけれども、自然だけの問題ではない問題も含んでおるようでございますので、非常に広い視点から今後とも留意はしてまいりたいと思っております。
 それから、ウトナイ湖の点につきましては、余り時間もあれでございますのでるるは申し上げませんが、前大臣のときに私もお供をして参りましたのであえて申し上げますが、あのウトナイ湖の状況は、地域の方々の御協力も得て大変よく保全され、また利用されておるところでございます。これは、いろいろな計画があり得るかとは思いますけれども、何とか円満な形で保全されるように努めてまいりたいということで、現地でも前大臣が記者会見をしたところでございます。時間の関係もございますので、これ以上るるは申し上げません。