私も先般山形県に参りました際にお話しのような問題が起きておりまして、農協という看板でいろいろな大企業が出資をしているような話がございました。その問題に対して対処方法がないのかというと、いまの法規ではどうにもならぬというお話で、これは大変困ったことだな、そういう問題に対してどう対処していくか、法的な整備が必要であれば、それも政府としてやはり考えざるを得ないのじゃないかという感じがして帰ったのでございますけれども、お話しのようにいままでの法規で救済できるものであればそれでもよし。それでは解釈その他も大変むずかしいし、新しい何か法的な一つの措置が必要だとあればつくらなければいかぬものじゃなかろうかという感じもいたしまして、御承知のようにいまの法規だけでお話しのような問題を全部カバーできるかといいますと、なかなかそうもいかぬような時勢になっているような感じがしております。
これは常識的に考えてみて、中小企業と大企業との競争の激化と中小企業同士の競争の激化、それからスーパー等の進出といったようなこと、それから最近は、私は先日の当委員会においても申し上げたのだけれども、フランチャイズであるとかあるいはミニスーパーであるとか、しかもこれらが都会だけではなくて、相当人口密度の高い町村等にもどんどん進出をしていくといったようなこと、それから農業団体なんというようなものが、私どもが予想だにしていなかったともかく直販体制といったようなことで、もう一般の総合商社並みのことをやっていくといったようなこと等、私は特徴的にあらわれた現象であるというように考えるのです。それに対してどう対処していくのかというようなことは、これは少なくとも通産大臣として一番頭の痛いところであろうし、また相当強い研究と決意を持って対処していくということでないと、このあらわれた現象というものを解決をすることにはならない、そのように私は思うのです。ですから、ひとつあなたから、それらの点に対しては具体的に申し上げたから、対策を含めて考え方を聞かせていただきたい。
許可制に移行したときも、ＡＢＣの三つにランクづけをした。ところが、Ａにランクされたものがどんどん倒産をしていく。やはりそれらの点を、なぜにＡにランクされるいわゆる通産、農林両省が最も優秀、優良と見た企業が倒産をしたのだろうか、どこに原因があったのかということは当然反省として、今回の更新に当たっては対処したのであろうと私は思うのです。むしろあなたが現職におつきになります前にすべての準備はでき、そういうことであなたは十分把握をしておられないと思うのだけれども、改めてひとつ調査をされて、今後そのような事態が起こらないように十分最善を尽くしていくということが必要だろうと思いますから、そのことを強く求めておきます。
 通産大臣、この低経済成長体制の中で特徴的にあらわれた現象という点で、どのようなことを挙げることができますか。
御指摘のように、登録の更新に当たりましては、消費者保護の観点からその業務の遂行状況についてよく調査をいたしますとともに、対象者の財務内容等について慎重に調査をいたしながら、若干体質の改善の必要なものにつきましては一定の措置、報告あるいは取引の状況について一言で言えば安全運行するような行政指導をしながら体質改善に努めておるところでございますが、一部御指摘のように問題のある社があるというふうに承知いたしておりますので、これらにつきましては取引所を通じながら実態を聴取しつつ、当面第一義的には自助努力で財務体質の改善、立ち直りを図るよう指導しておるところでございます。今後状況は十分フォローしてまいりたいと思っております。
  午前十時五十八分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         吉田  実君
    理 事
                降矢 敬雄君
                三浦 八水君
                馬場  富君
                市川 正一君
    委 員
                岩動 道行君
                河本嘉久蔵君
                熊谷太三郎君
                古賀雷四郎君
                高橋 圭三君
                竹内  潔君
                野呂田芳成君
                林  寛子君
                福岡日出麿君
                真鍋 賢二君
                大森  昭君
                丸谷 金保君
                吉田 正雄君
                中尾 辰義君
                下田 京子君
   国務大臣
       通商産業大臣   佐々木義武君
   政府委員
       科学技術庁計画
       局長       園山 重道君
       通商産業政務次
       官        戸塚 進也君
       通商産業大臣官
       房審議官     若杉 和夫君
       通商産業大臣官
       房審議官     尾島  巖君
       通商産業省通商
       政策局次長    真野  温君
       工業技術院長   石坂 誠一君
       資源エネルギー
       庁長官      森山 信吾君
       資源エネルギー
       庁長官官房審議
       官        児玉 勝臣君
       資源エネルギー
       庁石油部長    志賀  学君
       資源エネルギー
       庁石炭部長    高瀬 郁彌君
       資源エネルギー
       庁公益事業部長  安田 佳三君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        町田 正利君
   説明員
       環境庁自然保護
       局保護管理課長  田村久仁夫君
       環境庁大気保全
       局大気規制課長  卯木  稔君
       環境庁水質保全
       局水質規制課長  渡辺 一志君
       外務大臣官房審
       議官       矢田部厚彦君
       林野庁林政部管
       理課長      平賀  滋君
       建設省河川局水
       政課長      安仁屋政彦君
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  本日の会議に付した案件
○理事補欠選任の件
○石油代替エネルギーの開発及び導入の促進に関
 する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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