先生のおっしゃいます支払い能力というのと、それから私どもが制度で考えております保証価格と基準価格、こういうものとの間に若干の問題があろうかと思います。
 いま先生御指摘のように、五十二年当時、乳業各社は、政府が保証価格を決め、あるいは基準価格を決めまして、その間に不足払いをいたしますもののほかに、乳業メーカー独自のものとして対酪農民との関係でいろんな支払いをしているという事実はございました。そういうことから、乳業メーカーが経営的に大変困難の中でそういうものを整理をしていったというような経緯も私は承知をいたしております。
 私どもがいま価格の問題で考えなければならないのは、いわば保証価格、農民が合理的な酪農経営を続けながら再生産を確保するのに必要な乳価水準は何かということと、それから安定指標価格をどう見て、その安定指標価格から合理的な製造販売経費を差し引いた額、いわば基準価格の水準をいかにするか、この二点がわれわれに課せられた価格の決定の要素でございます。メーカーの支払い能力が大変高ければ、逆に言いまして、メーカーが何か合理的なことをやることによって支払い能力が大変高まる。たとえば、製造経費を半減して——まあそういうことはないことでございますけれども、製造経費を極端に下げられるような開発が行われて、それによって基準価格を引き上げられるとすれば、それは一方においては不足払いをすべき額が縮まるという場合もあろうかと思います。私どもは、そういうメーカーの製造販売経費がいかにあるか、あるいは安定指標価格がいかに動く可能性があるかということも含めて基準価格を算定し、かつ片っ方では再生確保といったような面での保証価格をどう決めるか、それに不足する部分については不足払いの単価をどう決めるかという考え方で整理をしているわけでございます。
乳業メーカー全体の経営の動きでございますが、遠くさかのぼれば、この加工原料乳の不足払い制度ができます以前におきましては、実はメーカーの利潤率というのはいまよりかなり高い水準を走ってきたことは御承知のとおりでございます。その後、こういう不足払いの制度の中で利潤率は、一般論として申しますと、食品産業の中ではむしろ低い部類で推移をしてまいりました。特に、五十三年あたり以降酪農経営にもいろんな問題が出てきますと同時に、乳業メーカーにとっても、たとえば、乳製品が安定指標価格で売れるはずだという前提でつくりながら、実際の販売価格はこれを下回るとか、あるいは市乳におきまして取引条件が低下するというようなことから、いわばどん底に近づいたわけでございます。しかしながら、いま先生が御指摘になりましたように、五十五年の冷夏というのが一番悪い時期ではございましたけれども、昨年は幸いにしまして好天になりまして、生乳についてもある程度回復をする。それから在庫をしておりました乳製品価格は上昇をしてくる。上昇したといいましても、安定指標価格を超えたわけではございませんが、上昇をしてくる。あるいは夏場のアイスクリーム等二次製品が特に売れたというようなこともございまして、昨年の上期、ことしといいますか、一昨年と昨年上期の対比におきましては、御指摘のようなかなり内容的に改善がうかがわれるような姿になってきていると考えております。
それは政府は政府なりの一つの見方というのがあるんでありましょうけれども、非常に純粋に物を考えれば、その点は変だなという感じを持ちます。ですから私は、それに正確に答える意味でも余り資料を隠し立てしない方がいいんではないか、こう思って先ほど資料の提出を求めたのであります。
 さて、乳業をめぐります情勢は大変好転しているのではないか。たとえば最近の主要メーカーの決算内容が新聞等でも次々と明らかになっています。そういう分析の上に立つならば、確かに、一ころの苦しい状態が続いていたということについては、これは数字も明らかに示していますからわかるのでありますけれども、特に昨年と比較をしてことしの場合、というよりは、正確に言いますればおととしと昨年の比較ということになりますが、私は、相当乳業の状態は軒並みにと言っていいほど好転している、こういうふうに見ているのですが、この点は畜産局としてはどう分析をされておられるか、まずそこを聞きたい。
阪神高速の池田線と相生幹線について先にお答えを申し上げたいと存じます。
 池田線の延伸でございますが、御承知のように猪名川上流域の大変な宅地開発という重要な意味合いを持っておるわけでございまして、その後の状況でございますが、五十六年二月に大阪府の部分の都市計画決定がなされました。また、五十六年三月に兵庫県部分につきましての都市計画決定がなされております。これを受けまして、建設大臣から阪神高速道路公団に対しまして昭和五十七年の一月、今年の一月でございますが、基本計画の指示をいたしました。また、三月に公団は工事実施計画書について建設大臣の認可を得たわけでございまして、事業開始ということに相なったわけでございます。すでに地元の市会の全員協議会とかいろいろなところで御説明をいたしておりますが、なお今後は地元の説明会等を開催いたすべく準備を進めております。先生御高承のように、非常に人家が連檐いたしております区間でございますので、用地買収等につきまして地元の御協力をぜひいただきたいというふうに考えております。ただいま認可しております内容といたしましては、五十六年ないし六十二年度という一応の工事計画にいたしております。
 次に、国道二百五十号の相生バイパスの関係でございますが、これも二百五十号線が相生市の中を直角曲がりが三カ所もありまして大変混雑しておる区間でございまして、こういうものをバイパスとすることは、午前中御指摘がありましたような交通安全の見地からも大変重要なことと思っております。五十七年度は、姫路側の方から工事が始まっておりますが、那波大橋下部工を完了させる、同時に上部工の製作、それから改良工事の一部を実施しておるわけでございまして、今後とも事業の進捗を図ってまいりたいというふうに考えております。