御指摘のビデオカセットそのものは私ども放送大学そのものとしてもカセットそのものはつくって、それを印刷教材と同じような形で一般に市販されるということは当然に考えられるわけでございます。地方の方々がそれを利用して学習をするということももちろん当然に考えられます。問題は、大学の正規の学生として登録をする手続でございますとか、そういう形になってまいりますと、いろいろ御指摘の点ではスクーリングの点もビデオカセット化できるではないかというお話もございましたが、やはり正規の学生としての登録その他の手続ということになりますと、ビデオカセットという方法だけで済まされるのかどうか、その辺もやはり検討はしてみなければならないんではないかと思っております。一般論として放送の日時にはかかわりないわけでございまして、ビデオカセットを市販されて、それで勉強する方々に対してはもちろん便宜を図ることは当然のことでございますし、またそれを具体の大学の組織体の広げ方としてどう考えるかということもそれは御指摘の点としては出てまいる点であろうかと思いますが、大学の組織そのものの広げ方としてどう取り組むか、そこにはまたいろいろと検討課題も出てまいるんではないかと思います。それらは具体的には今後検討さしていただきたいと、かように考えておるところです。
スクーリングではそのほかに実習ということもあるようでございますが、そういう実習、実験でも最近はそういう実習、実験の予備として実際にやっているところをテレビに撮って見せるとか、物理でも化学でももう見せていることでございますから、もう一度、まあ全部というわけにはいかないでしょうけれども、ある程度のものは全部ビデオにおさめて、どういうことをやっているのかというようなことを見せて、全体大学陣のそういう教師たちの一つの批判の道具にしておくと、それが第二期に進むときに非常に大きな効果があると。もうビデオだけでいいということであれば、何も各地方にたくさんつくらなくてもそれで済むんじゃないかという気さえするわけです。だからこれは、人工衛星とか、あるいは地方局をたくさんつくるとか、それは時間的に同時になるでしょうけれども、何もビデオで撮って一日おくれだって決して差し支えないことじゃないかと。そういう意味では、そういう第三の方法もひとつお考えになってはいかがなものか、こういう意味で申し上げるわけです。
御指摘のように、この放送大学をなるたけ早く全国的に広めるために、具体の施策としていろいろと考えられる点は私どもも考えていかなければならない課題であろうと、かように考えます。
 いま御指摘のスクーリングを含めてビデオカセットで撮ったもので広げる方法というふうなことでも考えられるんではないかという御指摘もございましたが、そういうような御指摘も、今後具体の施策を考えていく際には私どもとしても十分検討をさしていただきたいと、かように考えます。
そのいままでどおりというのが解釈が違うのですから。日本は、日本の施設、区域を使っておらなくても事前協議の対象になると解釈する。向こうは、とんでもない、条約のどこにそんなことが書いてあるかという解釈をする。全然違うのですからね。いままでどおりというのは、アメリカにとってはいままでどおりの解釈ですよ。入ってきますよ。それははっきりとそのとおり、領海通過も入港も絶対に核を積んではいたしませんと言った覚えはないと向こうは言うのだから。それを、ライシャワーさんはおやめになった方だ、ジョンソンさんもおやめになった方だ、古いことしか知らないお方だなんて、失礼ですよ。
 わが党の野坂代議士が鳥取の選挙区へお帰りになったときに、百人近くの聴衆にアンケートを出してみたそうですよ。ライシャワーさんの言うことと鈴木さんの言うこととどちらが本当だと思いますかと聞いたら、あなたが本当と言った人は一人もおらないそうですよ。一〇〇％ライシャワーさんの言うことが本当でしょうと言ったそうですよ。これは常識なんです。一人くらいおるかと思ったと言うのです。それだけ向こうの方が説得力もあるし、やはり駐日大使時代の実績なんでしょうね。そういう人を選んでこういう発表をさせたという、私はなかなかアメリカ政府もやるじゃないかというところですよ。
 これはこのままうやむやにしておくというわけにいきません。どうしたって両国政府が話し合って、そして国民の納得いくような手だてを講ずるのは政府としての義務です。非核三原則を堅持するというならば、そのことをやるのは日本政府としての義務だと私は思います。何で事アメリカに対してはそんなに軟弱なんですか。当て逃げされてもろくに報告もない。返事にもならないような中間報告が出てきたら、ありがとうございますなんで感謝している。自動車問題で向こうに不利なやつは、首脳会談に支障がないようにと事前に一生懸命駆けずり回って解決する。網を切られたって抗議をするでもない。
 いいですか。あなたが幾ら電話で直接レーガン大統領と話ができるような関係になったからといって、外務省のお役人が国務省の役人とそれこそファーストネームで呼び合うようになったって、そんなことで本当の日米の関係が、あなた方の念ずる友好的な関係が確立するのですか。冗談じゃないですよ。根っこは国民の信頼ですよ。それを、直接電話をかけられるようになったのだ、それはその方がいいです。それは話し合いするのにマイナスになるなどとは私は言いませんよ。しかし、そんなことで友好関係が確立するなんというものじゃないと私は思う。それは国際外交場裏になればいろいろと外交的な言辞もあるし態度もある。どこまで信頼できるのだろうかと一定の線を引く方が正しいのじゃないかなと私は思うが、仲よくなることについてとやかく言う気はない。
 外務省だってそうですよ。アメリカの言うことさえ何でも聞いておけばいい、いまはアメリカと一体になることがすべてだ。個人的にどう思われようと勝手です。しかし、そのために国民の利益を犠牲にしてよろしいなんという、そんな態度がかりそめにあったら、あなたたちのねらいとは全然反した方にいきますよ。思い上がりというものです。政治家に対してどういう考え方を持っているか知らぬけれども、外務官僚が優秀だということを私は認めるにやぶさかでないけれども、政治家は選挙で洗礼を受けている。どんなに優秀だからといって、おれは優秀なんだからおれの方が正しいなんという理屈は民主国家においては成り立たない。国民が納得いくようにおやりなさいよ。なぜ交渉ができないのですか。外務大臣、あなたは私の言っていることわかりませんか。あなたなら多少通ずるところがあるのじゃないかと思う。いかがです。