柄谷さんがおっしゃったような状況の中で、裁判所御努力いただいているわけでございますから、大変な御苦心のあるところだと、こう思います。ただ人口比だけでは割り切れないなという感じはいたしておりまして、日本のように特に犯罪率が低い、これも結構なことじゃないかなと、こう思うわけでございます。また刑事事件で見ますと、日本人は道徳心が高いものですから、案外早く自白してくれる、自白率も非常に高いそうでございます。同時にまた、一審でしたがって片づけてくれる、これもまたかなり多いんじゃないだろうかなと、こう思うわけでございます。やはり裁判に当たる方々は、国民の中でも特に質の高い方でございますから、優秀な方がそういう問題に当たっていてくれる、何時にまた、国民全体がこういう問題に対して協力的である、そういうことが私は効率を高めていくことじゃないかと、こう思いますし、おっしゃった点はよくわかるわけでございます。よくまた裁判所も御苦労いただいていると思います。しかし、国民全体もまた努力をしながら、いたずらに人数をふやすばかりが本意ではないわけでございますので、みんなで一層工夫していかなきゃならないなと、こう思っております。
裁判官の献身的努力によって辛うじて裁判の遅延を防いでおるという実態でございまして、大臣、やはり外国との対比においても、また新受件数と裁判官の数においても、私は率直にこれでいいんかなあと、こう思うのですね、私はやっぱり絶対数が不足しておると、これはもう疑いのない現実だろうと思うのです。大臣、御認識いかがですか。
よく了解いたしましたし、前質問者も了解したと思います。（「了解しました」と呼ぶ者あり）
 実際にＮＨＫでいま教育講座みたいなものが行われておりますけれども、ＮＨＫも最初はやっぱり大学卒業資格を与えるところまで考えようかという御趣旨もあったかと思うんですけれども、実際に放送法とのたてまえで、そういうことがやりにくいんじゃないかということで教養講座にとどめているというのは、私はやっぱりＮＨＫの見識だと思うんですね。それ以上のことはちょっとやり得ないだろうということです。
 また、皆さん方ＮＨＫの高校向けの放送を実際ごらんになっていらっしゃるかどうかわかりませんが、大変あるものは高度でむずかしいですね。ですから、一般の社会人もしくは家庭に入った主婦の方々にも生涯教育の場として開かれる教育の場というのは確かに有効ですが、しかし、そういう実際に社会人あるいは家庭に入った方々に教育の場を与えるということと、学校卒業程度の資格を与えるということ、これは全く別のことですね。これを一つのことでまとめてやろうとするところに私は間違いがあると思います。
 実際にアンケートなどで調べますと、そういう欲求があることは確かでございます。ただ、テレビで跳んだりはねたり、あるいは音楽番組をながめているというおもしろおかしい時代はもう過ぎましてね。テレビの持っているメディアの力、教育といいますか、あるいは知的好奇心を満たすということ、人を育てるのにこれほどやっぱり大きなものはございません。いまやその時代になりつつありますので、方々で、新聞社などで行いますカルチュアセンターなどにたくさんの方がおいでになります。これはすばらしいことだと思います。そういう方々が、アンケートの結果として、そういう生涯教育の場のような放送があればありがたいなとお思いになるのは当然だと思います。しかし、それはやっぱりＮＨＫで行われているような教養番組程度のことであると思いますね。四年と申しません、一年でも、実際に語学など、数学などの場合特に継続的にきちんと見てまいりませんとわかりません。ついてまいれません。ということは大抵の場合投げ出してしまうんですね。私どもは正月にいつも意を決して何か誓いを立てますように、ＮＨＫさん見てもわかりますが、何かこう話学講座なんか開きますと、最初はパンフレットの売れ行きが大変いいんだそうです。三ヵ月、六ヵ月たちますと、半分以下、三分の一になってしまうというように大変興味を持って接しにはなるでしょうけれども、実際にこの大学ができまして、国でやることですから、実際大学卒業程度の資格を持った人が世の中に出たときに、何だ、放送大学というのは何を教えるのだ、ほかの大学で受けてきた教育とまるで違うじゃないか、これじゃ給料も大学卒分はやれない。ほかの大学卒業程度の方と同じように受験資格が与えられないというような結果になりますと、今度は国の威信にもかかわりますね。そのためには相当過酷なカリキュラムを組まなければならないことになりますね。それは、一年のうちはよろしゅうございます。二年、三年、四年となりますと錯綜してまいりますね。そうすると、その時間割りを、その授業を見ようと思うためにはきちんと自分で作成いたしまして、何時何時には私の何の時間があるから見なければならない。飛んで帰って見るようなことにならなきゃなりませんね。その上にスクーリングにも参加しなきゃならないでしょう。体育の授業も受けなきゃならない。しかも、私先ほど申し上げましたように、実際に教授に解れてかんかんがくがく議論をするチャンスもわりあい少ない。しかも通信教育と違いますから本で反すうするわけにはいかない。どなたもがビデオカセットを持っていらっしゃって、自分の受けたい授業をビデオに撮っておいていつでも見られるというような状況になるのはほど遠いことだと思いますし、莫大な経済的な出費を要求することになりますね。それも不可能でしょう。そうなりますと、離島、僻地に実際おいでになる方が実際に大学卒業程度の学力と資格を持つために情熱を費やすとしたら相当過酷なことを強いなきゃなりません。しかし、文部省も言われるように、ただ寝ていれば学問はできるというものではないんだと、そのためにパンフレットも支給するし、教科書も与えるし、お集まりもいただくんだと、それならなぜテレビでやる必要があるんですかということを私はさらに申し上げたいですね。
 それで、もう一つ基本的な問題としてお承りしたいのは、放送大学はラジオ一波とそれからテレビ一波をお持ちになるわけでしょう。そのラジオ一波とテレビ一波と両方お持ちになるということのゆえんはどういうところにあるのですか。