ただいまの建設大臣のお話を承りまして、大臣のお気持ちはよく理解することができました。ただ、大臣が御発言になりますと、非常に重大な問題であるだけに、影響は非常に大きい。東京新聞、神奈川新聞とお話も出ましたけれども、ともかく東京新聞の記事については神奈川県の知事も非常にいろいろなことをおっしゃっていたようでございまして、事実無根の記事だと厳重にその訂正方を東京新聞には申し入れたそうでございます。御存じだと思いますけれども、長洲知事としての立場、神奈川県としての立場はあくまでも湾岸道路優先である、この点は従来の方針に変わりがない、このことだけは大臣もおわかりだと思いますが、ひとつその点はお含みをいただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
東京湾横断道路と第九次道路整備五カ年計画の関係を簡単に御説明させていただきます。
 五カ年計画で閣議決定されるものは、道路整備の目標と道路の整備の事業の量の二つでございます。この道路の整備の事業の量は積み上げ積算を行うものでございまして、私たち、この事業の量を積み上げるに当たりまして東京湾横断道路、それから首都圏中央連絡道路北関東横断道路、第二京阪道路を含めて第九次五カ年計画期間中の事業費として千二百億円を見込んでおります。
 さらに、この道路の整備の目標の中におきましては、継続しておるビッグプロジェクトは名称を挙げますが、これから新しくやっていこうというようなものは「等」というような中で読み込めるようにいたしております。したがって建設省としては、第九次五カ年計画期間内にこの東京湾横断道路に着工すべきという考え方で九次五計を作成したわけでございますが、閣議決定の中でその名称は具体的に挙がっておるわけではございません。今申しましたような積算内訳等では見込ましていただいておるものでございます。
ただいま警察の方から御答弁がございましたことで尽きると思いますが、この反則制度ができましたのは四十三年だったと思いますが、それ以前では道路交通法上の罰金というのは国に帰属しておったわけで、この反則制度ができましたときに、交通安全施設の整備に関する財源ということで決まった経緯がございまして、制度創設のときから罰金と区別してできたものでございます。
 刑罰たる罰金は、この道路交通法のものばかりでなく、その他のものにつきましても国に帰属するというのが従来からの取り扱いでございまして、現実問題としてはなかなか難しいのではないかというふうに考えております。
先生御指摘の反則金につきましては、これはそもそも制度の初めから、当分の間交通安全対策の一環として交通安全施設の設置及びその費用に充てるということでございまして、その運用は交通安全対策特別交付金ということで、自治省の交付税特別会計の中で地方財源として交付をされるというものでございます。これは、現下の厳しい交通情勢の中で対処するということで、国民の交通安全への願いにもかなうことでございまして、そういったコンセンサスが土台になりまして、そういう制度として受けとめられているということでございます。
 罰金と反則金、交通違反で取られることについては変わりないじゃないかという先生の御指摘にも確かに感覚的に一理ございますけれども、そもそもそういう制度ででき上がってそれなりの理解がされておるという特交金の制度と、そもそも交通違反だけでなくてあらゆるものにかかってくる罰金に対する考え方というものは、事実上やはりその辺の受けとめ方に相違があるということは否めないと思いますので、現実的にはなかなか難しい問題だと考えております。ただ、一つの御意見として、私どもは大変興味を持って承っておるところでございます。
どうも時間が来てしまったようですが、建設省ではないのですが、きょう警察庁と自治省からおいでいただいておりまして、ちょっと先般の質問の継続みたいなものなんですが、一括して見解を承っておきたいんです。
 まず警察には、反則金と、それから同じ道交法上違反をして裁判で争った場合の罰金との間に本質的に違いがあるのかないのか、これが一点です。
 それから自治省に対しましてお伺いをしたいんですが、申し上げているのは、道交法の違反の罰金は、反則金の場合はみんな特交金へ戻るのですけれども、そうでないものが向こうへ行ってしまうというのはどうにもこれは理屈に合わぬわけでありまして、この辺について今後新しい交通安全の財源として考えていくべきじゃないかと思うのですが、それぞれ簡単に御見解をいただいて質問を終わりにします。
そうですね、やはりオリンピックでもいろいろ難しい問題、スポーツの世界でも大変難しい問題があるわけでございますけれども、科学技術につきましても同様なことが言えるわけですが、でき得ればオブザーバーの形でも結構でございますし、またもちろんその条約が改定できれば結構なことでございますが、せっかく万博というような名前でやるわけですから、ぜひそういった点でも御配慮をしていただきたいと要望しておきます。
 それから、これも前に柳澤委員の方からも質問があってその関連になるわけでございますが、要するに、もう端的に申し上げまして宣伝が余りうまくない。私いろいろ聞きましても、いつから始まるのかよくわかっておらない人も多いし、どこでやるのかもよくわかっておられない。キャラバン隊を出しておるようでございますが、そのトレードマークのコスモ星丸君ですか、これも余り何か見かけないし、私も一度も見たこともないのですけれども、何かマスコットがあるとかないとかという話ですが、やはり世の中宣伝の時代でございますから大いに宣伝をしていただかなければならない。その点が非常にまだ徹底していない面があるのではなかろうかと思うんです。
 また、具体的に申し上げますと、これも私のところに陳情が来たのでございますが、これは中小の旅行業者からなんですが、ぜひ科学博が始まったらひとつセット旅行みたいなものをやっていきたい、しかし何の資料も我々中小のところには来ておらないんだ、ぜひそういうものがあれば送ってほしいと、こういう要望がありました。ですから、宣伝もさることながら、やはり実際は多くの人に一人でも多く来ていただかなければならないということが大事でございますので、その点についてどういうふうな対策を講じておられるか、この点をお伺いいたしたいと思います。