先生御承知のように、宗教法人法は、憲法で定めます信教の自由、政教分離の原則にのっとりまして、宗教法人の設立及び管理運営については行政庁の関与を少なくし、宗教上の事項への関与を厳しく排除し、宗教法人の管理運営は自主的、自律的に行われることを原則としているわけでございまして、このため文部大臣は、宗教法人の規則の認証や規則にのっとった適切な管理運営の確保を図るための一般的な指導ということはございますけれども、宗教法人に対します監督命令権でございますとか強制的な調査権というものは設けられていないということでございます。
公害及び環境保全対策樹立に関する調査を議題といたします。
 まず、公害対策及び環境保全の基本施策について林環境庁長官から所信を聴取いたします。林環境庁長官。
ただいまから環境特別委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 去る十九日、竹村泰子君が委員を辞任され、その補欠として野別隆俊君が選任されました。
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これにて公述人に対する質疑は終了いたしました。
 公述人各位におかれましては、貴重な御意見をお述べいただきまして、まことにありがとうございました。厚く御礼を申し上げます。
 明二十三日の公聴会は、午前十時より開会することとし、本日の公聴会は、これにて散会いたします。
    午後四時六分散会
まず遅過ぎるという、いわゆるこういう不況になったときに一番ケインズ的な政策を支持する人からは、ツーレート、ツースモールというのは、これは今までだけじゃなくて、過去の不況下で毎回言われてきたわけです。ただ、振り返ってみると、ツーレート、ツースモールかというとそうではなくて、ツーレートであったものもありますし、ツースモールであったものもあるかもしれませんが、おおむね景気が反転した時期に、逆に言いますとツーレートだったのかもしれないのですが、反転したころに効果があるようなことになってしまったとか、確かに経済政策を非常にタイミングよくやっていくというのは非常に難しい問題だと思うわけです。
 さらに、最近の経済政策を考えてみますと、昔よりもうんと政策効果というものを期待しにくい状況になってきて、あるいは動かしにくい状況になってきました。例えば金利の調整にいたしましても、昔はそれこそ公定歩合を上げるとか下げるとかいうのは言わなくていいんだというふうな話もありましたが、現在は国際的な協調システムの中で運営することがほぼ合意されているわけでありまして、例えばバブルというのが、私は、経済政策の失敗というのはバブルを起こしたことであって、バブル自身が問題だったという認識でありますが、これも当時の政策から考えますと、ドルの安定のために協調しなければならないという側面、これをまた無視することも不可能だったように思うわけです。
 したがいまして、財政の問題を考えるときにも、今申しましたように、その政策効果自身の問題もさることながら、財政としてどうあるべきかということの、いわば綱引きのようなものが非常に複雑に、かつてよりは複雑になってきたように感じるわけです。
 そもそも経済政策に対する楽観論というのはアメリカで一九七〇年以降非常に消えていって、悲観的な発想が非常に強くなったわけですが、我が国でもやはりそういったジレンマ的な状況がだんだん拡大してきている。このジレンマ的な状況が拡大する中でこれを解決していく方法というのは、私はやはり抜本的な制度改革しかないんじゃないかというふうに考えているわけです。ですから、いわば操縦桿を右に左にするかという議論の以前に、エンジンをどうするかという議論の方が私は重要になってくるのではないかなというふうに考えております。
今の答弁は私、非常に不親切だと思うのですよ。もし今のようなことを言えば、現実にメーカーはこんな厚いものを持って歩いているのですよ、メーカー自身は。だから、この中でだって説明しようと思えば幾らでもできるんですよ、こんな厚いのを持っているんだから。それは今どういうおつもりで答弁をされたか知りませんけれども、そういう態度がどこかおかしい。これは、今までのこのミドリ十字の問題等の原因につながっていく指導上の不備だと私は思うので、もうちょっとしっかりしてもらわなければ困ると思うのです。
 ちなみに衛生検査所への納入状況、これは今度厚生省所管になりますよ。納入状況の放射性医薬品の名前をいろいろと挙げていきますと、やはりペプシノーゲン１キット、これはミドリ十字。あるいはクレチンＴ４栄研（一〇〇）。これなんかを見ておりますと、茨城県、神奈川県、大阪、香川県、東京都、それぞれ出ておりますが、相当なものが納入されております。こういうものもいわゆる薬価としては収載をされていないわけでありますね。薬価として収載されなくてもそれなりの道があるんだよということでありますけれども、少なくともこの衛生検査所ということを考えてみると、どこかの診療機関からの下請で受託をしておるわけでありますね。そういうのを見ていくと、本当にすべてが薬価収載に関係のない薬として使われているのかどうか。私は薬価収載にある薬と振りかえ請求をするような面がまだ残っておるのじゃないだろうか、こういうような感じがしてなりません。
 時間がもう五分前になってしまいまして、時間がないので、これは大変問題なところで終わってしまいますけれども、衛生検査所の経営状況あるいはまた衛生検査所の過当競争あるいはまた最近の運営等を見てまいりますと、衛生検査所も県に対する登録ということで終わっておるわけでございまして、衛生検査所での検査のあり方等も含めますと、今後問題が残っておるのではないかと私は思います。
 そこで、時間が来ましたので最後に質問をいたしますが、今私が発言したことを含めて、衛生検査所に対する指導監督を今後どのように行っていくのか、お答えを願いたいと思います。