家庭の問題は、私は、基本的にはやはり御主人と奥様の協力以外にはないと思いますね。
 それから、日本の男性は会社に就職しておって、そして家庭を顧みない。確かに上の方へ行きますれば、そういう傾向は強いです。うちの労働省でも夜遅くまでやっておりますわ。余り遅くまでだんなさんを縛っておくということは、家庭にとっていいことではありません。
 しかし、労働省といたしましてもいろいろな、週休二日制を普及するとか有給休暇をもっととりなさいとか、それから、ずっと惰性に流れた時間外勤務というものはもっと考え直して、短時間のうちに能率を上げなさいとか、いろいろ指導をいたしております。それはだんだんと実効を上げていかなければならぬことだと私は思っておりますが、それはそれとして、先ほど申し上げたのは、やはり男女の機会均等法、平等法というべきものをつくるときには、先ほど申し上げましたような労働基準法の母性保護規定、これは置いておかなければいかぬけれども、それ以外は実情に応じてきめ細かく配慮をしながら見直していくべきだ、こう申したわけであります。
大臣、今でも、男子が長時間、不規則労働をしていることによって、それだけでも家庭が崩壊しているのですよ。それなのに女性も全部これに右に倣えさせれば、家庭は崩壊するじゃないですか。あなたも政治家でしょう。男、女の問題じゃないのですよ。日本の最も大事な社会的基盤である家庭が崩壊していくのですよ。それをほっておいて、子供の非行だとかなんとかと言って、そんな問題以前の問題です。家庭が崩壊するのですよ。
 ですから、男をどんどん働きバチにしておいて、それに女性も右へ倣えさせれば男女平等という、こういう考え方は間違っているのです。あなた自身が古い考え方に立っているから、こういうことを新聞に報道されても恥ずかしいとも思わないということは、私は非常に問題だと思うのですよ。だから、今の時点に立っても、婦少審の陰に隠れではっきりした一言を言えないのですよ。もうちょっと見識を持っていただきたいと思います。
また回転が悪いのか、はぐらかしているのかわかりませんが、私は、父親が幾ら家庭に帰りたくても、会社に縛られて帰れないという状態をどうするかと聞いているのです。
 次の質問に行きますが、これは労働基準法研究会の報告です。これには、女子が職場において能力を有効に発揮することは、男子と同じ基盤に立って就業することだということが書いてあるわけですね。「男子と同じ基盤にたって」ということが書いてあるわけです。
 それから、これは一月十七日の読売新聞です。これに大臣、御自分の顔が出ておりますのでごらんください。一間一答のような形での新聞報道ですけれども、いわゆる妊娠、出産に関する母性保護は残す、しかし、それ以外、ということは、休日、深夜、それから残業ですね。「それ以外は、男女平等という以上、あれこれ保護規定を残してはフェアでない。条件と待遇のバランスが大事だ。」こういうふうに大臣が言っておられるのですね。これは新聞報道ですが、これについて、大臣は今でもそのようにお考えですか。
まあ、一言で言えと言われれば、これは労働行政の技術論ではないでしょう。そういうことになれば、これはやはりだんなさんももう少し家庭を大事にした方がいいし、そういうふうに誘導する奥さんにも御努力をいただきたい。男女両方でひとつ立派な家庭をつくるようにお願いしたい、こう思います。
そういう数々の事柄から判断をいたしましても、不作為違法と言われるこの状態を早く解消することは何よりも必要であるといたしましても、そのために患者さんたちと国、県の信頼関係が前提であるというような公式的な見解だけでは問題が解決しないのではないかと思います

 この点について去る四月十三日、本委員会において藤田スミ委員から、検診拒否の理由は幾つかあるが「結局早く言えば、治療研究事業、医療費の問題を理由としたものなのです
ここのところはどうしてもわかっていただきたい
」という言明をなさっております
要するに、水俣病として申請をすれば、申請一年を経過すれば水俣病治療研究事業として医療費の自己負担分を国と県が負担することになります
また一定の回数はり、きゅう、マッサージ、介添え手当等が手当てされることになるわけでありますが、このような事情が、もちろんこれはすべてではありませんけれども、かなり有力に検診拒否運動の背景にあるというように私なりに理解をいたしております

 そのようなことを前提としてこの問題を考えてまいりますと、私は、認定あるいは検診拒否の現状は、患者さんと国、県との信頼関係の確立が前提というようなきれいごとだけでは済まない
現実問題としての何かがあるということを踏まえて対処していかなければならないのではないかと私は思います
長い時間の経過がありますので、その中には、ある時期に水俣病であると思い込まれておられるような水俣病に類似した症状を持った方が、その後すっかり元気になっておいでの申請者がおられるということも十分にまたあり得ることだろうと思います

 そういうことを前提として、これは第一回の検診呼びかけという意味で旧法該当者だけになさったことでありますが、さらに引き続いて新法申請者についても、積極的にそういう呼びかけを県と御協力いただいてなさっていくことが今後も必要であろうと思います

 また、寝たきりの方々に対しては在宅検診を行うとか、いろいろの努力をなお積み重ねなければならないと思いますが、いろいろな手段を尽くした後に、最終的には、今のような事態というものを念頭に置けば、場合によっては受診命令というものを提起して問題を基本的に洗い直していくこともいずれ将来必要になるのではないか、大変いろいろな意味での御苦労も多い、また困難を発生させる問題かもしれませんが、ひとつ勇気を持って取り組んでいただくこともこの問題の積極的な推進のために必要ではないか、私はこのように考えますが、環境庁の御所見を承っておきたいと思います