私は、定率繰り入れはやっていくべきだ、少なくとも借金をして、その支払う財源調達もなしでそのままいくなんというのは、これは全く社会的通念として通用するはずがないんですね。だから、それなりの準備をして、いろいろ苦労はあっても所定の定率繰り入れをやっていく。それができないから、まあ二分の一程度でもということで出されたわけですから、そのくらいはあと創意工夫をしていただいて、何とか努力をしてもらいたいものだ、このように考えておるわけでございます。
 次に、時間もなくなってまいりましたから、取り急ぎ産投会計について若干の質問をしたいと思うのでありますが、この産投会計というものは本来どういう趣旨で設定されたものでしょう、見解をお伺いしたい。
    〔熊川委員長代理退席、堀之内委員長代理
    着席〕
これはまあ、私どもが中期試算をお示ししたり仮定計算をお示しする、したがって今度は、あらゆる前提に基づいた要求に対して、それに正確な作業をしてこたえて、いろんな資料の中で議論をした方がお互いのコンセンサスが徐々に近づいていくというので、この村山調査会の御指示に基づいてお手伝いをして、今のまさにお示しになった二分の一というのを、二分の一に根拠があるわけじゃございませんけれども、一つの見解として私どももそのことは十分検討させていただきました。
 が、ことしの場合は、ぎりぎりやってみたが、結果としてこのやむを得ざる措置、財政審の言葉をかりればそういうことで、繰り入れ停止ということで対応せざるを得なかったということでございます。
ここに「財政再建に向けて」という、自民党の村山調査会の中でつくられたものがある。昨年九月ですが、自民党の村山調査会が出した報告書、これによりますと、定率繰り入れ停止による六十一年度以降の負担急増を回避するために、定率繰り入れを六十、六十一の両年度については本来の定率繰り入れの二分の一に削減する、こういう前提でこの財政の試算をいろいろと述べておられますね。政府のこの案は定率繰り入れの完全停止ですから、結局村山調査会の大胆な前提の話というものは全く没になっている。ですから、結局六十一年度のこの反動的な負担増というようなことになってくるわけですが、こういう点はどう一体お考えになっていましょうね。これは自民党の村山調査会で出したものですね。これでは二分の一にして、当面やむを得ないからこれでいこう、こういうことなんですね。これが結局政府案としては全くゼロ、こういうことになっている。これはどう考えますか。
これは、一般会計が大変厳しい、そこで一般会計から多額の給付費補助を受けておる政管健保において単年度の収支差すなわち黒字が生ずることに着目をしまして、国の一般会計の財源の確保を図るために、六十年度において一般会計から厚生保険特会健康勘定への繰り入れの特例を定めるということでございます。
 こういう措置は、現在の厚生保険特別会計健康勘定の財政状況に着目して繰り入れの特例措置を行って、後日今度は健康勘定の収支状況を勘案して繰り戻しを行っていくという、いわゆる特別会計の繰り入れの調整に係る特別措置であるということで御理解をいただこうとして、着目して行った措置でございます。
本来なら、こういうことで百分の一・六を積み立てていかなければいけないのですが、これは四年連続凍結いたしましたから……。
 六十一年度以降は大体どういう考えでしょう。やはり同じような措置になりますか。
私が聞いたのは、ちょっと言い方が悪かったのかもしれませんが、定率繰り入れが百分の一・六ということで、六十一年度本来なら二兆八百億、それから六十二年度は二兆二千七百億、六十三年度が二兆四千五百億、六十四年度が二兆六千億、六十五年度が二兆七千三百億、本来ならこういう順序だと思うのですが、これは間違いありませんね。
六十年度につきましては、現在御審議願っておりますように定率繰り入れを停止させていただくということで、余裕金残高は六十年度末で九千九百億というふうになるわけでございます。
 六十一年度以降は、定率繰り入れを続けていくということになりますと、先ほど申し上げました「国債整理基金の資金繰り状況等についての仮定計算」としてお出しいたしました資料にございますように、六十一年度が余裕金残高は一兆五千五百億、続きまして一兆八千億、二兆二千四百億、二兆五千三百億、二兆八千六百億、三兆五千三百億、三兆七千六百億、四兆一千七百億、四兆四千四百億、七十年度におきまして四兆四千三百億円というふうになっております。
お答えをいたします。
 まず、一番上の素因、誘因の中に川内川の水位の変動が入っておったことに関する所見いかんということでございますが、私どもは、水位の変動と申しますよりは、やはり洪水という非常に大きな重量物が、下ががさがさになっております上を通ったことがそのきっかけになったというふうに報告書の内容を理解しておるわけでございます。
 また、対策につきましては、先生既に御存じのように、大体本日までであの緊急対策、両岸とも終わる予定でございます。ごらんになっておわかりになりますように、あれで十分であるということを言い切るのはちょっと私どもなかなかあれでございますが、現実に地盤が沈下しておりますということを考えますと、あれが私どものできる最大限でございまして、あとはやはり町の方と十分連絡をとりまして、水防その他で対応していかなければいけないというふうに考えております。
 なお、抜本的な対策でございますが、御存じのように、これは湯之尾温泉街の裏を通ります湯之尾捷水路というものを計画しておりまして、五十九年度、六十年度と測量、六十年度には地質調査等を考えておりますので、その具体化を早く図らなければいけないというふうに考えておるわけでございます。