大体目安として、今九月ですが、大体いつごろその具体的な名前といいますか、九つの営林署、いつごろを目安に我々社会党なら社会党、組合なら組合、関係市町村なら関係市町村に提示ができると。そういう作業の過程からいって、大体いつごろということぐらいは明示できませんか。まあ、我々も逆算するとこの辺がなとわかりますがね、もう何回もやっていますから。あなた方はやっぱり今回はいつごろを目安に作業を進めていると、それは結果的に見込み違いがあってもやむを得ません。いつごろを目安に具体的な営林署名を考えることができると、その時期だけはあなた方の現在の作業の過程から御提示願いたいなと、我々もそれに対する対応の仕方、取り組みがありますから。いつごろになりますか。
六十年度の九営林署の統廃合につきましても、これまでの経験、実績を踏まえまして実行をいたしたい、このように考えておりますが、御指摘ございましたように、地方公共団体の御理解と御協力を得るよう、また地元の皆さんの御協力もいただきますように最善の努力を払いながら円滑な実施を期してまいりたいと考えております用地元の御要望に対しましては、統廃合の影響を極力緩和するための方策を講じるなど十分配慮してまいる考えでございます。
国鉄の問題は、昨日もお答えをいたしましたように、今次行革の最も大きな課題であるというふうに考えておりまして、亀井委員会からの答申を受けて、政府全体でこの問題に対処する、政府を挙げて国鉄問題の解決に当たる、こういうことでその具体化に向かっていろんな作業を進めておるところでございます。
 進め方について具体的な御提案をいただきまして大変恐縮に存じておりますが、今申し上げたような意味で、いろいろな観点から国鉄問題の具体化を進める。その中に雇用問題があり、累積債務問題があり、土地問題があるという認識を持っておりますが、それぞれ国政の御審査に対しましては、政府といたしましてそれぞれの委員長、理事さんともよく相談をいたしまして、政府の方の責任者がはっきりしないので国政の審査が進まないというようなことのないように、対応には十分心得まして作業を進めていくようにいたしたい、こう考えておりますので、しばらくは、いずれにいたしましても、作業が、いろいろ政府部内でキャッチボールしながらだんだん熟していくという形で解決に向かって進んでいくことになりますので、それらの点につきましては十分委員の御指摘を頭に置いて今後取り組まさせていただきたい、このように考える次第でございます。
国鉄の累積債務をどのようにするか、どのように今後運んでいくかということは非常に大きな問題でございます。国鉄の問題を考えますときに、一つは今御指摘のありました累積債務の問題と、もう一つは雇用の問題、全く御指摘のとおりでございます。非常に重大な関心を持って政府としても亀井委員会のいろいろな御審議を見守ってきたところでございます。亀井委員会から報告がございました。政府といたしましては、これを具体化をしてまいりますために、法律案の整備などを中心にいたしまして、国鉄再建の具体的な計画というものをこれからずっと確立をしていかなきゃいかぬ、こういう構えで取り組んでおるところでございます。
 どこがやっておるのかということにつきましては、これはもう政府全体でこの問題に当たらなきゃいかぬというふうに考えておりますので、当然運輸省あるいは大蔵省、大きな関心を持ってこの問題を取り運んでいくために折衝を始めているというところでございますが、政府全体でやはりこの問題に対処していくというふうにお答え申し上げるのがいいかというふうに思うわけでございます。したがって当然責任者は内閣総理大臣であり、それぞれの関連する省庁がそれぞれ協議しながら進めていくというふうに御理解をいただきたいと思います。
この際、お諮りいたします。
 議事の都合により、これらの決算の概要説明及び決算検査の概要説明は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから決算委員会を開会いたします。
 昭和五十八年度決算外二件を議題といたします。
 本日は、内閣、総理附本府、行政管理庁、沖縄開発庁及び沖縄振興開発金融公庫の決算について審査を行います。
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私が担当していますのは市道の復旧の関係でございますが、市道を復旧する場合、山どめ等でいわゆる石積み等を行うときに必要とする用地の分については、今の制度で、工事に必要な用地の部分もしくは工事を伴う仮設のために必要な土地の借り上げ等はできますが、災害復旧の事業では、それは現段階の法律では難しいと思います。
非常に厳しい御質問でございますが、そういう可能性も必ずしもないとは申し上げかねるわけでございますが、あくまでもやはりそれは、今申しましたように、上とそれから下とのバランスと申しますか、どちらにも危険のないような選択というものをまず選ばなければならぬという前提でございますので、今それが一番いい前提であるとか選択肢であるとかいうことはちょっと申し上げかねるわけでございます。
素人でございますなんて言われちゃ困るんですよね、亀井さんも大きな権限を持って国鉄の問題を取り上げているんだから。
 それじゃ、時間があれですから次に移ります。
 地方交通線の問題、先ほどもちょっとおっしゃいましたけれども、地方交通線の九十線については残して活性化していくというお考えになりましたね。初めとちょっと考え方が変わりました。そうしますと、北海道、四国、九州、本州の一部のように、明らかに赤字で出るところがもうはっきりしていますね。北海道なんか特にわかりやすいと思うんですけれども、そういうところも活性化させて残すということでやっていけるかどうかという問題ですね。経営状態がうまくいかない、輸送量が伸びないというようなことで結果的には廃止されていくという懸念があるわけですよね。当初はいいけれども、新会社になって輸送量がありません、経営は赤字です、そうしたらもうこんなものはやっていけませんといって切られればそれっきりになるわけですよね。
 亀井さんが先ほどからおっしゃっているように、九十線は残すんだということは、それはもう必ず残すように、そのためのいろいろな手だても努力も考えて残すんだと、こうおっしゃっているのか、その辺のところ、あとは知らないよ、初めだけだよというのかどうか、はっきりさせてください。