国内産を政府が買い入れてそれを援助用とするということにつきましては、ただいま外務省、食糧庁長官から答弁をいたしたとおりでございまして、やはり国際協調の中で生きていかなければならない、このことも考えていかなければならないわけであります。また、ヒューマニズムというふうな考え方からは、民間ベースでそのような援助というふうなものがなされておるわけでございます。
時間が参りましたけれども、私は今の外務省と農林水産省の御答弁には満足できません。とにかく、何か非常に高利貸しのような商人と話し合っているみたいな感じで仕方ないんですよ。愛情のあるということが一つも感じられない。国際関係であれ国内の対国民にしても、愛情がひしひしと伝わってくるような政策をやってもらいたい。やる気があればやれるんですよ。私が初めて国会に出てきたときに年金の一元化をやりなさいと言ったら、やれないと答弁しているのですよ。それが今どんどん進んでいるのじゃないですか。やる気があるかないかなんだよ、問題は。そして、アフリカのあばら骨だけになっているあの小さな子供が餓死していく姿を黙って見ていられるのか。自分はたらふく食べて豚のように太って、そして、ああいうふうな惨めな状態を黙って手をこまねいて見ていられるのか。私はそこの辺の対応というのが一番大事だと思うのです。最後に大臣にお願いします。
先生御指摘の点については、一つは、現在におきます、他用途米という形で農家の方が、やはり他作物の転作形態よりも米をつくりたいという意欲が一方ではある。その場合において、主食用といったもの以外の、例えばくず米とかいったものの中で米菓、そういったものをつくっているという実情がある。そういったもの、あるいは今も既に先生がおっしゃいましたように、それぞれの人たちが損をしないといったような問題があるという形で、他用途米の交換といったようなことが行われているわけでございます。
 もちろん、先生の御指摘のような点については、買い入れ集荷をしております系統組織と農家の間で約款を結びまして、それが他用途米以外のものに交換する場合もあるべしといったような条項がございますので、手続的にはそういうふうな十分の形が行われているわけでございます。
 ところで、数字の方を簡単に申し上げますと、他用途米全体の中で、約五十万トンと言われておりますが、政府が在庫をしております先生御指摘の古々米といったようなもので交換をする数量は、去年とことしといったような段階でございますが、約二十五万トン前後でございます。
 そういったような中で、政府の立場はなるべく新米を供給しようといったようなことから、政府の持っております古々米を全農との間で契約を結びまして原則的に等価交換をして引き取ってもらっている、こういう形でございます。全農の方は、こういう等価交換で引き取りましたものを、先ほどのような他用途米という形で引き受けた者との間で交換をするという行為が行われているわけでございまして、そういう意味で、それぞれの状況に応じました、一つは主食以外の原料としての他用途米の機能、それと米をつくりたいという意欲の問題、さらに消費者の方々に、政府米におきます新米をできるだけ供給したいという、三者の意見のところの調整といたしまして、この一、二年の間で生み出された方式というふうに我々は考えているところでございます。
 なお、農民の感情という形で、この点について値下げをされたというふうな意識があるということでございますが、その点については十分納得をした上での実行ということでさせていただいておりますし、この点については、我々も誤解のないような形で取り運び、進めたいというふうに考えているところでございます。
私もガマニ・コレアという人、二十年来個人的にもつき合ってまいりましてよく知っておるわけでございますし、なかなか頭のいい人物でもございます。いま経済局長からの説明がありましたが、これはＵＮＣＴＡＤの会議その他の国連会議でもいろんな形で出てまいりますこの途上国の従来の国際経済秩序に対する批判といいますか、一概に言えば、従来の秩序というのは先進国にとっておのずから利益になるような構造になっていて、貧しい途上国の利益と必ずしも合致しない面があると。自由競争そのものでも場合によると弱者をといいますか、強者にとって利益の場合が多いというような基本的な立場が一つあるんだろうと思います。まあ優遇問題、先ほど出ておりましたようなことで、一方におきまして途上国としては自分たちの力のついてきた分野については自由貿易的な方を主張する面もあるわけでございまして、それから他面におきましては自由競争でない行き方、商品協定その他を通じまして競争力の弱い国々にある程度プラスになるような国際的取り決めを要求する、まあいろいろな面がございますが、基本的には世界の貿易の秩序というのが必ずしも貧しい国々にとって利益になるという形にはなっていないという気持ち、考え方が一般的にあると思います。それからもう一つは、これは世界貿易全般の見地あるいは貧しい国々の立場からいえば望ましいけれども、先進国側にもやっぱり政治もあり、社会問題もあり、いろいろ国内の問題を無視できない。熱帯産品一つとりましても、バナナを無税にしろというとたとえば日本のリンゴに影響があるというような政治的な面での反対が出てまいったり、あるいはタピオカイモを無税にしようとすればコンニャクが大変なことになるというようなこともございまして、途上国から見たらぜひやってほしい、しかしまあそれを受け入れる先進国の立場からするとそう国内事情もあって簡単にはのめないという問題がいろいろございまして、こういう点についてはやっぱりステップ・バイ・ステップで先進国側も国内をだんだん納得させながら途上国の要請にこたえていかなければならない、そんな点もあるわけでございまして、コレア事務局長がいろいろ不満な点を述べたということは、つまり零点だという意味ではなくて百点取りたいけれどもまあ六十点ぐらいしかない、そういうたとえが適当かどうかわかりませんが、そういう意味の不満であろうというふうにまあ私としては受け取っておるわけでございます。