まず会館等各種施設、今例示していっぱいおっしゃいましたが、確かに箱物補助金、これは本当は個々の補助金ごとに検討して一般財源化を進めていくということが本筋であるというふうに思って、今どうしておるかと申しますと、従来より会館等施設関係予算というのは非常に抑制いたしまして、したがってそういう一般財源化する方向の政策誘導というと少しオーバーでございましょうが、そういう考え方で対応しております。
 それから、五十六年度でございますが、交付要綱というものをつくりまして、いわゆる複合化の推進ということを始めて、入り口が二つあったり、あるいは渡り廊下だけは会計検査院が来たときにはそれを取り外すとか、そんなことがないように、これは五十六年の基準でかなり進めておるということでございますが、おっしゃるとおりであります、これは。
十分注意をされると、十分わかっておるということでありますから結構でありますが、もう一つ同じようなことでありますが、私の感じを申し上げます。
 「箱物補助一覧」というのをいただきました。これも先般申し上げましたけれども、四万四千五百八十六カ所あります。約八百億円のものが箱物補助として出ておりますけれども、この中に例えて言うと、国土庁のコミュニティーセンターであるとか高齢者コミュニティーセンター、あるいは同じようなものが文部省にも、名前は若干違いますけれども、同じようなものがあるんですね。文部省にもあります。それから厚生省にも老人福祉施設、児童福祉施設というものもあります。それから林野庁にも集会施設というのがあります、農水省に。それから労働省にも働く婦人の家だとか勤労青少年ホームだとか、自治省にはどんなものですか、リージョンプラザですか、こういうものがあります。体育館、テニス場等については、国土庁補助の体育館もありますれば、文部省の補助の体育館もある。もちろんこれが同じ地域に全部競合しているとは言いませんけれども、このようなものをもう少し統一すればかなり整理ができるのではなかろうか。
 四、五年前のことでありますけれども、実は東北のある県へ参りましたときにびっくりしたのは、同じ建物ですが入り口が二つある。そうして、中に入ると事務所が二つある。図書館が二つある。どうしてかと聞いたら、いやこちらの入り口は文部省の補助です、こちらの入り口は実は自治省の補助です、どうしても入り口を二つつくらなくちゃ許可になりませんでしたという、実は全くもって笑い話のようなこともあるんですね。全国がなりあるようです、そういうようなのが。だから、受ける側もまことに困っておる。これらのものをどっかで統一をして、同じようなものを統一することによって整理もできますし、またさらに効果的なものもできますし、地方自治体も希望しておるんだけれども、実は国の補助のいわば縦割りによってなかなかそれができない。こんなふうなネックになっていることが随分あると思うんですがね。これらのものをあわせて総務庁としても調査を願いながら、ひとつお考えをいただかなくちゃいかぬと、こう思うんです。
 ですから、私は先ほど第三者機関と申し上げているのは、なかなか現在の行革審あるいは既存の機関では十分そのようなことについて月が行き届かぬであろう、あるいは十分なる調査ができないであろうから、そういうふうな意味を考えると、やはり第三者機関による専門的なこのような検討機関が設置されることが必要ではなかろうかと、こういう提言をしておるんでありますが、これは大蔵大臣、それから総務庁長官、さらに地方の自治体の問題でありますから自治大臣、このようなことについてはどういうふうな御見解をお持ちでありますか、お伺いをいたします。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 小泉純一郎君
   理事 笹山 登生君 理事 中西 啓介君
   理事 中村正三郎君 理事 堀之内久男君
   理事 上田 卓三君 理事 坂口  力君
   理事 米沢  隆君
      大島 理森君    加藤 六月君
      金子原二郎君    自見庄三郎君
      高鳥  修君    中川 昭一君
      藤井 勝志君    村上 茂利君
      山中 貞則君    伊藤  茂君
      戸田 菊雄君    中村 正男君
      堀  昌雄君    矢追 秀彦君
      薮仲 義彦君    玉置 一弥君
      正森 成二君    簑輪 幸代君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  熊川 次男君
        大蔵省証券局長 岸田 俊輔君
 委員外の出席者
         参  考  人
         （社団法人日本
         証券業協会
         長）     千野 宜時君
         参  考  人
         （野村投資顧問
         株式会社代表取
         締役社長）  相田 雪雄君
         参  考  人
         （フィディリテ
         ィ・ジャパン株
         式会社代表取締
         役社長）   蔵元 康雄君
         大蔵委員会調査
         室長     矢島錦一郎君
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五月八日
 大幅減税等に関する請願（東中光雄君紹介）（
 第三九五七号）
 身体障害者使用自動車に対する地方道路税、揮
 発油税免除等に関する請願（上草義輝君紹介）
 （第四〇三五号）
 同（小坂徳三郎君紹介）（第四〇三六号）
 同（佐藤誼君紹介）（第四〇三七号）
 同（武部文君紹介）（第四〇三八号）
 同（福田一君紹介）（第四〇三九号）
 同（渡部恒三君紹介）（第四〇四〇号）
同月九日
 災害に係る諸税の軽減に関する請願（串原義直
 君紹介）（第四一九〇号）
 大型間接税導入反対等に関する請願（上田哲君
 紹介）（第四二一〇号）
 同（山花貞夫君紹介）（第四二一一号）
 国民本位の税制改革に関する請願（網岡雄君紹
 介）（第四二一二号）
 同（水田稔君紹介）（第四二一三号）
 同（和田貞夫君紹介）（第四二一四号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 有価証券に係る投資顧問業の規制等に関する法
 律案（内閣提出第八三号）
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