これは聞けば聞くほどいよいよどうにもならないですね。ＮＯ２の規制緩和ばかりは非常に熱心であって、現状ＮＯ２がどんどんふえていくことに対して、どういうことなのかという調査が非常にずさんであるというのは、もう聞くにたえぬ話だと思うのです。こういう問題に対しては、環境庁の存在意義がどんどんなくなっていっているではないかという批判を、十分に押し返すまでにやっていただきたい。これはぜひ必要だと思いますよ。約束できますね。
自動車からも煙突からもでございますけれども、出てまいります場合には、ほとんどがＮＯで出てくるのでございます。八〇％とか九〇％でございますが、それが出てまいりましてＮ０２に変わる。そこで、御指摘がございましたけれども、自動車排出ガス測定局におきまして、ＮＯの方は実は順調に下がりぎみなんでございますが、Ｎ０２の方がでこぼこがございまして、一口に言いますと横ばいのような現象にあるわけでございます。そこで、一体これはなぜかということなんでございますが、一口に言いますと、実はきちんとはわかっておりません。それで、私どもといたしましては、沿道の距離その他におきましてどういう変化をするのか、調査に取りかかりたいと考えておるところでございます。
いまのお答えを聞いておりましても、そうでございますかということにはちょっとなりかねるんですね。これは排ガス規制をおやりになったことに対して、永続性のある対策にすることのためには、やはり追跡フォローをきちっとおやりになる必要がありますよね。そういうことからするとまだまだ不十分でしょう。
 特に気になるのは、ＮＯｘの中で、特にＮ０２が占める割合がどんどん増加していっている現状であります。これも資料をよく御存じで、私が言うまでもないと思うのです。首を縦に振ってらっしゃるから恐らくよく御承知で聞いていただけていると思うのですが、皮肉なことにＮ０２に対しての規制緩和がございましてから後、ＮＯｘに占めるＮＯ２の割合がどんどん上がってまいっております。規制値については緩和したことがあだになっていますよ、一つは。それと同時に、なぜこういうことになったかということも、しっかり調べ直していただく必要があると思います。これはおわかりですか。なぜこういうことになったかということ。
御指摘のございましたように、兵庫県の地域におきまして、自動車排出ガス測定局の窒素酸化物の濃度がおよそ横ばいでございます。六十年までに環境基準を達成できるかどうか、予断を許さないと考えておるところでございます。
 自動車排出ガスの効果についてでございますけれども、これはもうある。確信するところでございますが、なぜまだ効いてこないかということは、実は置きかわり方が案外遅いんでございます。いまここに二つ数字を持ってまいりましたけれども、五十六年三月末現在で、五十三年度規制の乗用車、十分の一以下にする非常に厳しいものでございますが、これがまだ四〇％まで行っておらないのでございます。それから、その他いろいろな車種につきまして厳しい規制を行っておるわけでございますが、五十四年規制、第一段階のトラック、バスがございますが、これがまたその置きかわり方が遅うございまして、同じく五十六年三月末で一八・三％なんでございます。しかしながら、自動車はだんだん古くなりますと置きかわるスピードも上がってくると思いますので、置きかわりますならば、これはもう効果があると思います。なお、使用過程車につきましても、検査等のときにきちんと検査をしておるところでございます。
ＮＯｘについては、残念ながら、おっしゃるとおり横ばいでございます。何とかしなくちゃいけないというふうに思っているわけですが、いま大気保全局長から詳しくお話しさせます。
建設省の方からはそういうことをお聞かせいただいたのです。先ほど長官の方からは、指定された以上は、この沿道整備の問題についても鋭意環境庁として、自治体に対して、さらにこのことが具体的に成果を上げ得るような方向で努力をするという決意のほどは聞かせていただいておりますから、その辺はそのように理解をしてよろしゅうございますね。
少年事件の取り扱いにつきましていろいろ御指摘があったわけでございますが、私どもの方では、問題になっております少年の再非行を防止しその健全な育成を期するという観点から、少年の特性をよく理解しながら取り調べ等を行っているということでございます。私ども部内的に犯罪捜査規範というようなものも定めておるわけでございますが、その中にも、少年の特性にかんがみ、特に他人の耳目に触れないようにし、取り調べの言動に注意する等、温情と理解を持って当たるというようなことで部内を指導いたしておるところでございます。
 さて問題の、御指摘のありましたひったくり事件の問題でございますが、幾つかの御指摘があったわけでございますが、まず取り調べの時間につきまして十二月の二十二日から二十五日まで四日間取り調べておりますが、午後の十一時にわたりましたことは二回ございます。これは供述が二転三転いたしまして、その供述の裏づけに相当の時間を要したということで時間が若干遅くなったという点はございます。その他は午後の八時あるいは六時四十分に打ち切っております。
 それから、取り調べが終わって自宅へ帰し、その後警察官が張り込みをしているんではないかという御指摘でございますが、非常に本人の容疑が濃厚になり、われわれとしては心証を深めていたわけでございますが、少年の事故防止とかあるいはまた所在が明らかでなくなっては困るという角度から捜査員が自宅周辺に張り込んでいたという事実はございます。
 それから自白の強要その他につきましては全くございません。先ほどお話がございましたけれども、やはり最近の子供は非常に悪い子供がおりまして、本人の反省を求める意味からも警察は厳しい態度で供述を求めるということはございますけれども、自白の強要をしたというような事実はございません。本人の再非行を防止し、健全に立ち直らせる意味でも、時として厳しい言葉で本人の反省を求めるということは通常の取り調べの過程であることでございます。