まず、許認可の統一的な実態把握の点でございますが、先生御指摘のとおり、昨年の行革審の答申で、許認可の整理合理化を推進する基礎資料といたしましてまずその実態を統一的に把握するべきである、こういうふうなことでございまして、また国会でもただいまのような御指摘がございまして、政府といたしまして早速、この約五千七百に上ります法律、政令、省令、告示、これを統一基準のもとに各省の御協力を得まして実態把握に努めてまいったわけでございます。その結果、今月一日の時点でやっととりあえず総数だけは確定数値がまとまったということでございます。
 この際、御報告申し上げますと、今回の許認可等の統一把握作業の結果、二十三省庁で許認可等を所管いたしておりまして、その総数は一万五十四件となっております。許認可の種類別で多うございますのは、届け出が三千三百二十六件、認可が千四百四十一件、許可が千三百四十五件、承認が九百八十八件、報告が六百十三件等々でございます。これだけで八割になります。それから、省庁別で多いところを申し上げますと、大蔵省が千百十六件、厚生省が九百三十六件、農水省が千二百六十三件、通産省が千八百七十件、運輸省が二千十七件、労働省が五百三十二件、建設省が七百四十二件、自治省が百四件、こうなっております。
 なお、こういった一万五十四件の許認可等につきまして、ただいま根拠条項、処分権者、処分の対象件数等々の実態把握の作業をさらに進めておる段階でございます。
一時間というのは、こうやって論議しているとすっと終わってしまいまして、みんな積み残してしまうような格好になってしまいますけれども、これだけはちょっと聞いておきたいのです。
 さきの百二国会、すなわち六十年の六月十三日の参議院内閣委員会での審議過程で、我が党の原田委員の質問に対して政府は、国の関与の総数把握について約束をしており、昨年暮れの閣議決定でも「許認可等の実態の統一的把握については、総務庁において、統一的基準の下に、各省庁の協力を得て、昭和六十年度末を目途にその作業を終了すること」となっておりますけれども、この作業は終わったのでしょうか。その結果はどうなっているのでしょうか。
臨調、行革審における専門委員それから参与の役割につきましては、いささか私は先生と認識を異にするわけでありまして、これは非常にしっかりした御議論を皆さんやっていただいたというふうに思います。率直に言いまして、臨調、行革審であれだけの答申ができたのは、そうした専門委員、参与の下支えあるいは粗ごなしがあったからこそできたんだ、このように思うわけであります。その論議は極めて活発、それでまた非常に熱気のあふれるものであったように承知をいたしております。
 ただ、今先生が言われましたいわばセクト主義にとらわれた人がいたのではないかということは、それはもちろん人間ですからなかったとは言えませんけれども、基本的に、例えば臨調、行革審にあっていずれも部会長が大変しっかりしておられた、全体をまとめられた、このように認識をいたしております。
 もちろんその人選につきましては、委員はもちろんのこととして、これは今後新行革審の審議でもって決められる話でありますけれども、参与等の人選というふうな話も出てこようかと思います。その段階では、先生の御忠言をまた参考とさせていただくということはもちろんあると思いますけれども、基本的には、臨調、行革審の参与の御活躍は大変なものであったと私どもは敬意を表している次第であります。
臨調、行革審といった流れの中で行革が十分な成果を発揮できなかった原因の一つに、四十九名という参与を登用したために、今お話ありましたように、お互いに牽制し合ってセクト主義的なもので踏み込んだ提言ができなかったということはそのとおりだと私は実は思っておりますけれども、例えばそのために、補助金の整理をすべきところを一律削減をしてかえって自治体を苦しめるというような愚かな、行革といってもそういう弱い者にしわ寄せがいってしまったという点も僕はあろうと思うのですね。
 私は、実は先日もちょっと申し上げましたけれども、伊豆七島、小笠原の離島を選挙区に持っております。幸いにして東京都という大きなバックでそれなりに離島に対しても手厚い行政をやっているわけですが、しかし、離島の問題についても一律削減の中に入ってきているわけでして、東京以外の例えば長崎とか宮崎とか、そういうふうな全国的に離島なんかが多い地方自治体は本当にひいひい言っている状態なんです。こういうのに一律削減がいいかどうかという問題、私はこれは非常に問題があるだろう、こう思うのですけれども、その二の舞をしないために、言うならば参与、それぞれの所管庁から出てきたセクト主義的な立場にある者に対して、政府はこれからの問題としてはどのようにお考えでしょうか。
大変御親切な御理解をいただきまして、ありがとうございます。関西空港ともどもこれができますときにどのようになっているかということは、全く日本の経済の状況に負うところなのでありますが、どうかひとつ十分に調査をちょうだいしまして、一日も早い供用にたどり着きますようにお願いしたいと思います。
 ところで、実は運輸省におきまして新しい試みとして国際観光モデル地区の指定というものを計画されていると承っておりますが、実はこれは選挙区の話だけでどうも恐縮でありますが、大臣、お互い苦労している中、どうかひとつ……。
 そこで、会津若松、さらには磐梯区域というものが立候補しているわけでありまして、これは今白虎隊とおっしゃっていただきましたように、会津といえば白虎隊、こういうことでございまして、白虎隊が今日の社会にどのように受け入れられているかはわかりませんけれども、しかし今日本で最も必要にして欠けたるものは、白虎隊のごとく一身を賭して祖国を守る、こういう気構えだろうと思いまして、大いに顕彰していただきたいと思っているわけであります。ロマン・ローランがこれを褒めたたえ、ヒットラー、ムッソリーニが大変称賛をして、いろいろの記念碑等を贈っているわけでございます。
 一方、さっき磐梯と申しましたその途中に例の猪苗代湖、そして磐梯山、ここには野口英世という、あのガーナでありましょうか、黄熱病の研究をなされた医聖と言われる方を輩出してその記念館等もございますが、事ほどさように、観光地としては外国人が見ていただくには大変格好な場所と思うのでございます。
 また一面、最近は古墳等の研究も進んでおります折から、どうも会津の文化は大和文化に匹敵し、それにもまさる文化があったとされるような研究も発表されておりますけれども、そういう歴史のある場所であります。
 もちろん、風光明媚というのは大臣がよく御存じの会津でありますが、どうかひとつ国際観光モデル地区として指定が成功しますように、その要素は今応援演説を申し上げたところでありますが、十分これの資格あり、こういうふうに自負しているわけであります。これらの計画はいかに進められて、しかもいわゆる会津・磐梯地区が当選の可能性はいかがなものであるか。これは中間発表なんというものが選挙にはありますから、どうかひとつよろしくお願いしたいと思います。