まあ、対応的調整はその前提になりますのは申し立てから始まるんですから、申し立てもないところに税金が返っていくことはなかろう、こう考えて念のために聞いてみました。
 で、なぜ国税が八百で地方税が四百ですか。
容易に考えられることは、ＩＲＳが本田の価格はこう、日産はこうなんとかと言ったんじゃないと思いますね。大体同じような眼鏡で三者を見たと思いますよ。ところが、本田はまあいろいろあったが結構ですと、残りの二社は、これは文句があるというので、日本の権限ある当局に申し立てをした。そこで、新聞によると二千五百億円が千二百億円まで減ったということになりますと、本田の価格と残りの二社の価格は違うはずです。それで結構ですとしたところと、頑張って半分値以下にしたところと違いますから。したがって、アームズ・レングス・プライスというんですか、独立企業間価格、これがあらゆる場合の物差しになるわけで、これが本田とトヨタ、日産と違うというのは理屈に合わぬ。こういう問題等も出てまいりますから、じゃいずれにしても、これは本田には還付はなかったんですね。
本田の問題につきましては、新聞報道等でＩＲＳとの間に今委員御指摘のような経緯があったということは私ども承知しておりますけれども、直接私どもこれについては関知しておりません。
中身はなかなか言わぬだろうと思いますが、しかしこれは、今回について言えば千二百億円の日本の所得がアメリカへ移ったわけですから、秘密でございますなんと言っておれない。今後、電機やハイテクにも波及しますし、トラブルを現地法人や関係企業が避けて、利益の配分を現地法人に厚くして無難に過ごそうという動きが起きれば、ますますこれは日本の国益に反することになるという意味で、これはいろいろと問題が
ありますからやります。ですが、その周辺だけ聞いておきますが、ＩＲＳと和解をした本田の法人税の取り扱いはどうなっていますか。
移転価格税制が日本において六十一年に創設されて初の適用ケースというように思われるんですが、企業の原価形成に税務が踏み込んだという意味ではまさに画期的な出来事なんですが、独立企業間価格などをどのように認定をしたんですか。この相互協議、租税交渉のいきさつを述べてください。
私どもが承知しておりますのは、こういった移転価格課税の場合につきましては、日米租税条約に基づきまして納税者が二重課税排除のために相互協議の申し立てをしてきた場合に、私どもとしてはＩＲＳと相互協議をするということになっております。この相互協議に上がってきてから私どもがこれについて承知をするということになるわけでありますが、これまでのところ、相互協議をした案件は過去に一件でございます。
わかりました。
 私の疑問からまず申し上げておきましょう。これによりますと、現地法人は当初ダンピングの容疑で財務省の調査を受けた。しかし、それはシロだったと。今度はＩＲＳが高い値段で価格移転をしたというので税務調査、それで増額更正になったようなんですが、安いといってはダンピング、高いといっては移転価格、こうなると立つ瀬がないという感じがしないわけでもないんです。こういうのは一両刃論法と言うんですかな、何か言うようですけれども、腑に落ちないという感じですが、ほかにこういうケースがございましたか。
各紙がそれぞれ一様であったかどうか、私今ここでしかと確かめておりませんけれども、私が申し上げましたのは、十一月二十七日以降新聞等で報道されたことにつきましては私どもとしても承知しておりまして、これについてあえて否定しないということであります。
報道された内容がどうだって――そうなると一々聞かなきゃならぬのですが、だってどの新聞も同じように書いてあったから、筋書きはあのとおりに私がのみ込んで質問すればいいね。
御指摘の個別の課税問題について私どもの立場で言うことは差し控えさしていただきたいと思います。
 ただ、今委員も御指摘になりましたように、これらの件につきましては、六十二年十一月二十七日以降各新聞等で報道されたことは私どもとしても承知しておりまして、報道された内容につきましてはあえて否定しないところであります。
これはアンケート調査、皆様に書き入れていただく性質上、なかなか正確にお答えいただけないのではないかなという懸念がありましたのが一つ。それから、この調査は各グループごとの各界の御意見の差を比較するのが主たる目的でやっておりますので、そのグループの中でどういうふうに御意見の違いがあるかというさらに突っ込んだ分析は、その各グループの対象者が百人以下ということもありまして、その統計的な分析にたえないであろうということで伺っておりません。
   午後一時四十五分開議
 出席委員
   委員長 三塚  博君
   理事 村岡 兼造君 理事 原田昇左右君
   理事 桜井  新君 理事 小杉  隆君
   理事 大島 理森君 理事 阿部未喜男君
   理事 鳥居 一雄君 理事 中野 寛成君
      井上 喜一君    石渡 照久君
      江口 一雄君    川崎 二郎君
      鴻池 祥肇君    自見庄三郎君
      中山 成彬君    二田 孝治君
      三原 朝彦君    石橋 大吉君
      田口 健二君    井上 和久君
      森本 晃司君    木下敬之助君
      東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 原 健三郎君
        副  議  長 多賀谷真稔君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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本日の会議に付した案件
 国家公務員等任命につき同意を求めるの件
 本日の本会議の議事に関する件
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