これは国内でという考えております。外国でということになりますと、ただいま御指摘のような問題もありますので、国内で行いたいと思います。したがいまして、この聴聞というのは御本人にそういう意見を述べる機会を与えるという手続でございますので、そこに出てきていただくということが望ましいわけでございますが、必ず出てこなければいかぬということでもございません。そして、その自分の考え方なり主張なり、そういうものを書面で出していただく、あるいはまたそれを裏づける資料を郵送で送られるということによっても足りるのではないかと思っております。
公権力の行使といいましても非常に広く解すれば解されることになりますので、そんなに広くということは著しく違反するという規定とは合わないことになろうと思います。したがいまして、今おっしゃったような、そういうようなことが中心になろうかと思いますが、公権力の行使でもかなり、何と言いますか、直接的な行使の分野としては高度なものもそれはなくはないだろうと思いますので、多分そういう場合にはその背後には国家意思の形成というものも含まれている場合が多かろうと思いますけれども、公権力の行使それ自体でも、かなり高度なものであれば、それは当たるということがあってもいいのではないかと思いますが、大体私どもの考えております該当の範囲というのは、今橋本委員が御指摘になったのとそう食い違いないその範囲を考えているように思っております。
公務員の職種も極めてバラエティーがあるものですから、今おっしゃったような解釈は私は具体的に妥当性を持つと思うんですが、その場合に公権力の行使に携わるというようにおっしゃいましたが、それだけで言うならば公務員というのはほとんどが公権力の行使に携わるわけですね。だから私は「日本の国籍を選択した趣旨に著しく反する」というのは、外国の公務員になった場合でも、その公務員の職種なり本来の職務がその国の国家意思の形成にやっぱり具体的に関与していく、そういうものだというように限定してもいいのではないか。局長がおっしゃるように公権力の行使というと、これは非常にまた一般化されてしまうという懸念も持つのですが、いかがでしょうか。
株主から見れば、運輸省に行くのに三億もかかるのかなと、補助金もらいに。そういうことになりますから、そういう疑惑があるという点だけ、問題点だけ指摘しておきます。あなたはそういう金はかからないということでありますから、それはそれとして受けとめます。
 それから、国鉄が、きのう予算委員会で問題になった福島の駅前の問題についてきのう野澤施設局長記者会見しておるんですが、これを私は確認のために言いますと、Ａ地区の払い下げは福島交通に払い下げることを前提とした福島市の要望があり払い下げを内定した、Ｂ地区については払い下げは決まっていないと、こういう記者会見のようですが、間違いありませんか。
常識的に考えまして、補助金の申請の手続のために二億、三億かかるというようなことはないと思います。会計の整理上の項目の中に当然雑費としてそういう補助金の手続に要するような経費は入っていると思いますけれども、まずそのようなことはないと思います。
補助金の交付申請書そのものはやはり個別企業にかかわる問題でございますので、それを全部お見せするというわけにはなかなかまいらぬと思いますが、その中の要点、例えば年度ごとの経常収支、バス部門に係る経常収支等につきましては、資料をそろえてできるだけ先生の方にお出しできるように努力したいと思います。
もうこれだけ問題になったんだからきれいごとを言わないで、そんなら十カ年間この問題を逆算して、今五十九年ですから、四十八年ごろからほぼ十カ年間ぐらいの私は福島交通の補助金の申請書、それを公式非公式は構わないから、具体的に私の目の通せるように、私自身もこの問題でチェックしますから、その申請書をぜひ見せてほしい。十カ年分お願いします。いかがですか。
補助金を交付する場合には、ただいま先生が御指摘になりましたように、補助金等の適化法、それからさらに私どもの方で決めております道路運送法に基づく一般自動車事業会計規則、こういうものに基づいて兼業部門とそれから本来の乗り合いバス部門との経理の区分け、こういうものを二足の基準に基づいてきちっと定めた上で補助金の交付を申請してくる、こういう手はずになっておりまして、その限りにおきまして私どもは全体の金融費用、例えば先生おっしゃいましたように、五百二十億なら五百二十億の借り入れを福島交通がやっておるというふうにした場合に、投融資部門にそれが流れているのか、乗り合い交通部門の方に来ているのか、その辺のところを十分見きわめた上で補助金は交付しておるわけでございます。
仙台と郡山の間に営業権設定というようなことにつきましては、これは法的にも問題がありますし、国鉄としても考えていないところでございます。ただ、郡山への乗り入れあるいは仙台への乗り入れということにつきまして、これから今後阿武隈急行鉄道と国鉄との間で、申し入れがあればその点について協議をする、こういうことでございます。ただ、福島への乗り入れにつきましては、先生も恐らく線形等から御判断されますように、物理的に福島までの乗り入れについては必要がある、このように考えております。郡山等の乗り入れについては会社側から申し入れがあった段階で協議をする、こういうことでございます。
先ほど先生御指摘の地震計の件でございますけれども、昭和五十四年十月二十八日に御岳山が有史以来初めて噴火いたしました。その噴火の直後に火山活動を監視する目的で翌日に地震計を設置いたしまして、約一年半観測を続けていたわけでございますけれども、火山噴火予知連絡会の見解によりまして、一応御岳山の噴火活動は鎮静化したという御了解を得ましたので、地震計の観測をやめたわけでございます。ただ、先ほども御説明申し上げましたように、気象庁の高倍率地震観測網によりまして、現地の皆様方が有感と感じていらっしゃいます数に比しまして三倍程度の地震を捕捉しているわけでございます。
 私どもといたしましても、今後さらに地震活動の監視強化のために、大学等関係機関の御協力も得まして総合的な地震の観測体制の強化に努めてまいりたいと思っているところでございます。