これが最善だとすれば、力出し惜しみの最善だと私は思うのですよ。今まで私は毎年のように米価の運動に、あるいはこの委員会で質問してきたのでありますが、苦しい中で大変な苦労をしてきた方々に対する配慮というのが全くない。
 その証拠に、米審が始まる前からとにかく新聞で随分書かせましたね、据え置きあるいは二、三％引き下げ。大臣も相当この委員会で厳しく指摘された。そしてもう世論を構成しちゃって、米審の委員の皆さん方の頭の中には、もう恐らく多くの方々にはそういう理論、思想構成がしみついている。私は、これから米審というのは都会でやらぬで、農村の現場に来てやってもらった方がよほどいいと思う。
 その証拠に、これまで大体六、七年、事実上米価は据え置きです。例えば一番上がったときでも、五十五年から五十九年まででわずか二・三％です。過去四年間の冷害不作のとき、米がとれない、もう天候にやられ、冷害にやられたとき、そのときでさえも〇・五％や一・一％、一・七五％ですよ。こんなのは上げたことにならぬ。現地では据え置きでなくて引き下げ。
 ところがどうですか、わずか去年一年ですよ、豊作になったからといって、途端に鬼の首でもとったように引き下げ。何でこういうときに、今までの四年間の苦労、農家経済の厳しさを踏まえたときに、一年くらいそういう収量が多くて農家経済をよくしたとしても、これは次の農業へのステップとしてそれくらいの余裕は持たしておくのだ、ことしも多少でも上げてやって、そしてそこに活力を与えて、それでもっと頑張ってもらうという考えが出てこないのか。
 すべて臨調や大蔵省の言い分に従って、食管赤字を解消せよとか、逆ざやを全部なくせとか、財源の不足の三兆七千億、その分を補うために農林予算が一番の手ごろなカット部分であるということを平気で言わせていることが、私はまことに、農林省として最善の努力を尽くしたとはいえない。新聞に、そういう厳しい抗議をして、総理に食らいっき、大蔵大臣に食らいついたという話は一言も出てない。どうですかその点、それでも最善だと言えるかどうか。
 私は、大臣のこれまでの言動からいって、これはまことに残念至極、この際、この諮問は撤回して、農家が要求している、本当に昨年よりも少ない米価要求ですよ、四・九五％といっても実質昨年の要求よりもぐんと少ない。それは農家の皆さん方も昨年は豊作であったということを考えての、要するにきちっとしたそういうデータの中から出しているわけです。それをこんなに低い値で、問題じゃないでしょうか。
 私は、農家の皆さん方に本当にこれから一層頑張っていただかなければならない。これから三期以降の政策もございます。こういうことを考えたときに、農政不信ここにきわまって、もう三期以降のいろいろな対応に重大な蹉跌を来す心配がある。もう一度重ねてこの点について大臣の考えを聞かしてもらいたい。
それぞれの持ち味とそれぞれの存在意義がありますので、私は一概に言わないのです。しかし一つの流れとしては、これは一元化をする、そうでなければ連係プレーの強化を図る、私はこれが必要だと思うのです。そうすることによってそれぞれでうまく対応できることを考えてやる。そうすれば仮に支店を今のままでいくと一つの都市に三つ置かなければならない。むしろそれもそれぞれが連携できればそこに一つ置いておいて、その二つの支店はよその地域に置いてやる、こういうこともできるわけなんです。だから、これから金融自由化の中で商工中金そのものも本来生きていかなければならぬわけですから、そういう連係プレーを強化していくことによって将来のあるべき姿をもう少し検討しなければならぬと私も思いますし、私自身も勉強しますが、一元化ができるならばむしろそういうことによって中小企業本来の金融機関として進めていったらどうだろうか、こんなふうに思ったわけですが、これにつきましては私の考え方を申し上げただけですからこれ以上言いません。
 ただ、最後に一言聞いておきたいわけですが、今度の改正その他ずっと拝見いたしますと、いわゆる商工中金の半官半民のいいところを生かそう、私はこれはいいと思うのです。官の持っておる助成あるいはまた救済、育成、そうして役所のやることですからかたい、こういう面と、民間の持っておるいわゆるきめの細かいサービスを含めた活性的な行動力、この両者をミックスして商工中金を運営していこう、このことは一つの商工中金の本来の原点としていいことだ、私はこう思っております、評価しております。いつまでもこれがいいという意味ではなしに、私は今の時点でいいと見ておるのです。
 ただし時代の流れがそういうふうに中小企業者を含めてニーズも多様化しておる、金融商品に対する好みも広まってきた、だからこれに対応しよう、これも必要なんです。必要ですけれども、何回も言うのですが、商工中金というのは一般の金融機関とは違うのですから、本来、組合を中心とした金融機関なんですから、所属団体を持った金融機関でございますので、その商工中金設立の原点に返ってお互い考えなければいけないのじゃないか、こういうことで今まで私はずっとこの時間申し上げてきたわけです。
 そういうような意味で、そういう原点に立ち返って、組合金融として進めるために、いま一つは預金そのものもある程度ふやすことによって原資も安くしていく、そういうことと、それから政府がこれに対する助成をするときには、高度化資金もそうですが、別枠を設けたときにはそれに助成するとか、そういうふうにきめ細かく政府の措置も導入していく、こういうことによって、いたずらに時代の流れに幻惑されたり引きずられるのではなくて、本来の目的に立って貸し付け、余裕金の運用あるいはまた業務の運用を図っていただくのが必要ではないか。
 そういうような意味から、まず第一は組合を本来とする金融機関らしい弾力的な貸し出しその他の施策をひとつ行っていただきたい。二つ目には、貸出金利はそういうような意味で安くし、地域の実情にも合わしてもらいたい。それから三つ目には、高度化、共同化、近代化等特別なそういう制度も設けていただいたらどうだろうか、こういうふうに思うわけですが、最後に当たりまして、これは大臣並びに理事長から承りたい、こう思います。