きょうはお三方の参考人の方々、どうもありがとうございます。お忙しい中を貴重な御意見をいただきまして、ありがとうございました。
 まず、黒須参考人にお伺いしたいと思います。
 ドイツでの御経験を中心に、日本での地域におけるスポーツクラブのあり方、その必要性について大変興味深いお話をいただいて、ありがとうございました。地域におけるスポーツクラブの振興というのは、先生のおっしゃる、私も賛成なんですが、スポーツが文化である、あるいはまたスポーツを日常生活の中に位置づけるということで大変重要な役割を持っていると思うんですが、そのためにはいろいろな条件があるんじゃないかと思います。
 一つには、これは自然条件というのもあるかなというふうに思うんですね。ケルンは私は好きなところで何度も行っておりますけれども、御承知のようにケルン市の周りは森で囲まれています。これは、初代の市長アデナウアーさんがそういう政策をとったと。まさにこれは政治の力ってすごいなというふうに私思っていつも見ているんです。そういう森の中に池があり、そしてキャンプ場がありというふうに、市民たちが日常生活の中にスポーツを根づかせる環境が非常に整っているということが一つあります。そういった点で日本はまた比較しがたい問題点があろうかとも思います。
 また一つは、市民がそういう地域におけるスポーツをエンジョイできる、参加できる時間があるということもあろうかと思います。我が国の場合には、例えば子供は学校に非常に拘束されております。そして、親たちの方といえば、これは職場に拘束されております。そうしますと、やはり親の方の大人の場合は労働時間をどのように短縮していくかという問題があろうし、それからまた職場と住居との近接という問題がございます。これは、ドイツなんかと比べものにならないほど日本は職場と住居は離れておりますね、そういう問題。そしてまた、子供たちの学校による拘束時間をどのように減らすか、これ今文部省はやっているところだと思いますけれども。特にこのスポーツの問題においては、学校体育ということは非常にやはりいい意味で、問題があるにしても、日本のスポーツのあり方に大きな影響を与えてきたというふうに思うんですね。
 そういった観点から、学校体育の問題点、そしてそれをどのように変えていかなければならないのか。地域スポーツ、それから生活の中でのスポーツということを考えた場合に、どうしても学校体育のあり方というのは変えざるを得ないというふうに私は思いますので、どのように持っていったらいいのか。私たちのスポーツとの出会いというのは大体学校が一番最初、そして学校生活を離れると終わっちゃうみたいなところがあると思うんですが、とにかく学校でスポーツが楽しくない、義務化されちゃうというところが学校体育の悪い点でもあるかとも思いますが、そういう観点も含めて、まずその点についての御意見をお伺いしたいと思います。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      逢沢 一郎君    大島 理森君
      片岡 武司君    亀井 善之君
      川崎 二郎君    古賀  誠君
      斉藤斗志二君    自見庄三郎君
      島村 宜伸君    谷垣 禎一君
      平林 鴻三君    穂積 良行君
      町村 信孝君    松永  光君
      宮里 松正君    若林 正俊君
      伊藤 達也君    小沢 一郎君
      岡田 克也君    川端 達夫君
      笹川  堯君    笹木 竜三君
      鮫島 宗明君    吹田  愰君
      前田 武志君    茂木 敏充君
      大畠 章宏君    左近 正男君
      永井 哲男君    細川 律夫君
      堀込 征雄君    山下八洲夫君
      赤松 正雄君    太田 昭宏君
      田端 正広君    冬柴 鐵三君
      前原 誠司君    三原 朝彦君
      東中 光雄君    保岡 興治君
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平成六年七月十八日（月曜日）
    午後零時十四分開議
出席委員
  委員長 松永  光君
   理事 古賀  誠君 理事 自見庄三郎君
   理事 平林 鴻三君 理事 宮里 松正君
   理事 笹川  堯君 理事 前田 武志君
   理事 左近 正男君 理事 田端 正広君
      大島 理森君    川崎 二郎君
      斉藤斗志二君    穂積 良行君
      若林 正俊君    伊藤 達也君
      上田 清司君    岡田 克也君
      北橋 健治君    鮫島 宗明君
      吹田  愰君    茂木 敏充君
      細川 律夫君    堀込 征雄君
      赤松 正雄君    冬柴 鐵三君
      前原 誠司君    三原 朝彦君
      東中 光雄君    保岡 興治君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣 野中 広務君
 委員外の出席者
        自治政務次官  小林  守君
        自治大臣官房審
        議官      谷合 靖夫君
        自治省行政局選
        挙部長     佐野 徹治君
        自治省行政局選
        挙部選挙課長  大竹 邦実君
        自治省行政局選
        挙部管理課長  山本信一郎君
        自治省行政局選
        挙部政治資金課
        長       鈴木 良一君
        特別委員会第二
        調査室長    田中 宗孝君
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委員の異動
七月十八日
 辞任         補欠選任
  小沢 一郎君     上田 清司君
  川端 達夫君     北橋 健治君
同日
 辞任         補欠選任
  上田 清司君     小沢 一郎君
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七月十八日
 松永光君が委員長に当選した。
同日
      古賀  誠君    自見庄三郎君
      平林 鴻三君    宮里 松正君
      笹川  堯君    前田 武志君
      左近 正男君    田端 正広君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔東中委員、委員長席に着く〕