自治省は、例えば賃金であるとか、もしくは労働関係であるとかいえば早速乗り出していく癖を持っておるんですけれども、そのときにはせぬでもいい助言をしたりするわけだが、こういう肝心なことになると立場にないとはどういう意味ですか。関与する立場にないとはどういう意味ですか。私は助言ということがあるじゃないかと言っておる。行き詰まればそこに対して当然、県の気持ちはわかるけれども、しかしこの際円滑に、民意が示されたのですからそれに基づく潤滑油を、助言するのは当たり前じゃないですか。まだ新米だからよくそこはわからぬという意味ですか。どうなんですか。
お答えいたします。
 自治省といたしましても池子弾薬庫跡地の利用に関します従来の経緯及び今回の選挙の経緯及び結果については十分認識しているわけでございますが、この事柄は基本的に関係する住民と国の権限ある機関との対応関係でございますので、それぞれの立場でどのように対応するかという問題につきましては自治省がこれに関与する立場にないのでございます。その点御理解をいただきたいと存じますが、いずれにいたしましても国と地方の双方がお互いの立場を尊重しつつ適切に対応していかれることを自治省としては期待をいたしている次第でございます。
あなたの方の答弁を私は求めてないんですけれどもね。
 自治省の行政局長、さっきの大臣もああいうお言葉なんですが、長洲さんがこの問題の調停案を出した。その調停案が市民の投票を通じて事実上拒否されたわけですね。長洲さんはそれに対してあれ以外に考えつかないとか言っておられるわけですが、これは私は今の長洲さんの気持ちとしてはわからないでもないと思うんです。しかし、新しい局面、市民の意思が示されたわけですから、国と市の激突を静観するというようなことでなくて、投票の結果を尊重して行政に生かしていく、この対応が私はやっぱり民主主義の基本だと思うし、行政の基調でなきゃならぬと思うんです。その意味で自治省として、もしそういうことになれば私はやっぱり長洲さんをそういう面からの助言というものを考えてもいいんじゃないかと思うんですが、いかがでしょう。
その点につきましては、そういった事情があるということで、私どもは当初千五十六戸でございますかの住宅を計画いたしたのでございますけれども、逐次そういった御要望等を入れながら、計画も米側といろいろ相談をいたしまして縮小して九百二十戸、それに今回八百数十戸というような形でもう本当にぎりぎりのところまで絞ってきておるということをひとつ御理解を賜りたいと思うのでございます。
 それから市とのいろいろな今後河川等の協議でございますが、これにつきましても、総理からもコメントがございましたように、こういった日米間の非常に重要な事業でございます。いろいろそういった点も今後も御理解をいただくように私どもも説得をいたします。それから河川関係につきましても私どもの事情等も十分申し上げ、あるいは緑の保全等にも十分意を尽くしておるというようなことについても、さらによく御理解をいただくようにいたしまして、事業の遂行上必要な市との協議は十分やっていきたいというふうに考えております。
大臣の御答弁になる前にいろいろ過去の経緯、それから今後の市との協議の問題がございますので、私からまず御答弁を申し上げさせていただきたいと思います。
 先生御指摘のとおり、何回か市民の意思というものが、いろいろな面で示されたわけでございますが……
お答えいたします。
 御案内のとおり、覚せい剤というのは、終戦直後にヒロポンと言われたものが当時の世相というか、混乱の時代を反映してあったわけでございますが、その後ずっとなくなっておりまして、昭和四十五年ぐらいから次第に増加の趨勢を示したわけでございます。そして昭和五十六年に二万人を超す検挙人員を出しておりますが、その後今日までほぼ同じ数の、おおむね横ばいの状態になっておりますので、人員的に見まして若干減ってはおりますけれども、全体の流れとしては決して減っていない、むしろ非常に高い水準を維持しているということで、非常に危惧している次第でございます。
 それで、今先生の御質問の中に、特にその中で覚せい剤の押収量が著しく増加しているということでございました。確かに、昭和五十年ぐらい、今から十年ぐらい前には年間を通じて三十キロとか六十キロとかの程度だったわけでございますが、先生御指摘のとおり、昨年は約三百五十キロ、本年は昨日現在で五百五十キロを超えている次第でございます。
 これは、一つは終戦直後は国内で製造されたものでございましたが、十年ぐらい前は、大体旅行者に仮装した人たちが外国へ行って三キロとか五キロを身につけて、あるいは手荷物でもって持って帰ってくるということが多かったわけでございます。したがって、せいぜい三キロから五キロが一回で持ってこれる量だったわけですが、最近の事例でいきますと、多くは船舶を利用して洋上で取引をしたとか普通の輸入荷物の中に紛れて持ってくるというようなケース、最近五十キロ以上押収した事例でいきますと、一つは自動車のタイヤの中に入れてきた、あるいは大理石の置き物の中をくり抜いて覚せい剤を入れたもの、サーフィンボードの中をくり抜いてそれに詰めてきたもの、あるいは冷凍野菜のコンテナがございますが、その中に覚せい剤を入れてきたものというようなものもございます。
 したがって、最近のように外国との行き来が非常に盛んになっている、あるいは大量の輸出入が行われているということになりますと、そういったような輸入貨物の中に紛れ込んで持ち込むというケースがどんどんふえております。したがって、一挙に大量のものが持ち込まれるということがあったわけで、私ども経験したことのなかった、百キロ以上の一時の押収なんというのはかつて経験したことがなかったわけでございますが、ことしは一挙に二百五十キロというケースが出ております。
 そういうことで、最近のケースは、一つは製造が簡単で非常に原価が安い、そして輸入が非常に容易になってくるということで、大量のものが入ってきている。また、そういう見地から私どもで考えなければいけないのは、大量のものが入ってきているので、したがって値段も下がりつつありますので、それを売るために大幅に乱用者がふえつつあるということで、なるほど昨年の検挙数こそ決して多くないけれども、趨勢としてふえているということを非常に危惧している次第でございます。