アフガンから撤兵しなければ話し合いに応じない、北方領土から軍事基地を撤去しなければ応じない、一面そういう強硬な姿勢が政府の姿勢だと国民は思っておるし、ソビエトも、日本政府はそういうふうに言っているなというふうに理解をしておるわけであります。私は何もソビエトの肩を持つつもりはありませんが、双方言い分があるわけですね。アフガンには、アフガンにソビエトが行かなければならなかった理由というものを向こうは強調しております。それから北方領土については、北海道に自衛隊を強化しておるじゃないか、おれの国に軍隊を少し増強したって、どうしておれの方ばかり文句をつけるのかということも言うわけであります。それは言い分なんでありますから、それぞれの言い分があるわけです。
 それはそうといたしまして、アフガンの問題について政府が今日までとってまいりましたのは、アメリカの大合唱にこたえて経済報復をするということを言ってやってきたのですが、ここ二、三年の状況を見まして、西欧諸国は経済報復に賛成をしながら、実はこっそりとソビエトと貿易をやって、むしろ経済報復以前よりも以後の方が二倍、三倍と対ソ貿易がふえているわけですね。日本は後生大事にアメリカの大合唱に右へならえをしておるわけであります。先年の当委員会においても、政府側は、そうはおっしゃいますけれども、様子を見ておりますと言っておりました。様子を見ておるということは、おれのところばかりばかをみたりしてもしょうがないから、適当にひとつやろうという気持ちだったと思うのですが、その実績がとんと生まれていないわけです。対ソ貿易について一体いつまでアメリカの大合唱に義理を立てて右へならえをしようとしておるのか。
 いま御存じのように、中国が大きなプロジェクトをみんなキャンセルをする、そして国内経済はきわめて不況である。そして防衛産業は、武器輸出禁止なんというとろいことを言わずに、将来の日本経済のてこ入れになるのだから、武器の禁輸なんかそう強いことを言わぬでくれ、こういうことを陰に陽に言い始めておるわけです。そういう中で私は、ソビエトへの経済報復というものをいつまでも後生大事にやっておったのではいかぬではないか。この際ひとつ、それはそれこれはこれという考えに立ったらどうかと思うのですが、どう思いますか。
領土問題というのは、横山さんおっしゃるとおり、非常に長い問題になり得る可能性のある非常に重大な問題だということは、私も認識は一緒でございます。
 北方領土の日の問題は、これは国民の総意で、国会でも何回も決議があった四島一括返還ということに対しまして、安政条約で平和裏に両方で話し合いで決めた日はこの日なんだから、この問題を解決することが、またそこにかえって、両方で平和の話し合いに入れる日になるんだということで、この日をまた平和友好の日にもしたいということであれは設定されたということでございます。何もこれは反ソで敵対してやっているという、反ソキャンペーンをやっているというようなことをソ連側では言っておりますが、それは全く誤解だと私は確信をしております。
 この解決の方法につきましては、具体的にどういう話し合いをするかということは、現実の問題としていろいろな非常にむずかしい問題がありますことも了解しております。単に日ソ関係だけでなくて、あるいは国際的な環境の問題もいろいろ関連する問題だというふうに私は思っておりますが、これを平和的に話し合いのうちに解決するというのが基本原則でございますので、先生がいま二つのことを例示としておっしゃったわけでございますが、どういうことでそのきっかけがつかめるか、われわれも非常に慎重に考えている、苦慮しているというのが現実でございます。
この問題は、二百四十万トンという、私どもはチーズをどう取り入れるかということで違うのだと思う。私ども社会党は大臣にこの間二百五十万トン、これはチーズが入っておるから、私は計算してみると余り変わらぬと思う。だから、二百四十万トンの限度数量を確保するということと関連をしてくると思いますので、やはり限度数量昨年二百三十万トン、これは限度数量二百四十万トンで計算をしていけば完全に国内の生乳の自給はできるという判断を立てておるし、これは大方の一般的な認識のように、私が接した中では皆さんそういうふうに思っていらっしゃるわけだ。ところが、政府がみずから何か輸入するんだ、こういうことになっていくと、生乳が足らぬじゃないか、こういうことになって、何か投機というわけでもなかろうが、ちょっとおかしいのです、これは。それはウルグアイ・ラウンドの問題があることは承知しております。これは酪農だけではない。農林大臣お見えだが、農林省全体がこの輸入農産物の問題をめぐってはウルグアイ・ラウンド対策という布石をやっておるのではないかと思うような動きが、去年ごろからもう出ておると思うのですね。だから、あなたのところの乳の場合は相当大きいからなお配慮しておるのだろうが、これはウルグアイ・ラウンドでまだ決着してないのですから、これから議論をして話し合いをするのですから、別にそんな心配はすることはないのだと思うのです。自給、生乳でやれるという自信があるならそれでやってもらいたいというのが私どもの強い要望でありますから、申し上げておきたいと思います。
 それから、乳製品が非常に堅調で、確かに需要がふえておるから乳製品の輸入もこの二、三年非常にふえております。大体生乳の四二、三％から多いときは四五、六％ぐらい割合がふえておるわけです。そういう割合になっておるわけです。それだけ外国からたくさん入れておるということなんで、アメリカがウェーバーでほとんどこれはノータッチであるというようなことから考えると、日本はまことに開放体制徹底しておるとすら思うのです。特に擬装乳製品と称せられるココア調製品など、こういうものがいろいろな分野へ入って、これが国産の乳製品市場というものを狭めておるということも現実です。そういう意味でやはり何らかの国内における処置あるいは行政指導の強化、こういうことが必要だと思いますが、この一、二年の国産の乳製品市場の状況を見ると、これについては何か手を考えられますか。