私、いま論争を聞いておりまして感じましたのは、私は昭和三十一年に農地委員に立候補いたして当選いたしました。当時はまだ早稲田大学の学生でありました。そのときに、戦後の三大改革、憲法改正あるいは自作農特別措置法、そして教育制度の改革でございますが、その中で私なりに一番情熱を持ったのは自作農特別措置法でありました。幸いにして、ほかの選挙と違って、あれだけは十八歳が選挙権で二十歳から被選挙権がございましたので、したがって立候補いたしまして当選したわけでございますが、その後の推移を見ますと、とにかくすべて所有権よりもいわゆる利用権、耕作権が優先するというような物の考え方がずっと貫かれていって、それから規模の拡大とか合理化とかいうようなものに、そのニーズの変化に伴って、いままたそこに一つの大きな農地の利用問題についての、場合によっては自作農創設特別措置法、すなわち耕作権者がすべての絶対権者であるという形が変わってきたような感じもしながら、実は客観的に見ておるわけでございます。しかし、税は税として税の公平の原則ということに立って対応しなければならないという税務当局の物の考え方ももとより理解できないものではない。ただ、議論を聞いておりますと、いわゆる安全保障、セキュリティーの大きな分野を持つ農業というものに対する物の考え方、これはいま農林省で、農地三法でございますか等の精神は私も理解できますし、そして農林省の方もそれなりの見解の上に立って、また税務当局との協議も、五十六年度において協議に持ち込みたいという御希望なりを持っておられるように私は聞きました。そしてまた主税局長の答えも、もとより農林省が日本農業全体のあり方についての一つの課題としてそれが持ち込まれた際にそれを検討するにやぶさかではないという趣旨の答弁をしておりますので、その辺が、結局、政治というものがそれぞれの立場にありながら、それぞれの主張を展開しつつ、総合的にどこに調和を求めていくかということではなかろうかというふうな印象で聞いておりまして、つれないとも感じなかったし、農林省の優秀な若いお方が遠慮しながら物を言っていらっしゃるとも別に思いませんでしたので、そういう論争がまたそういうことに対するある種の推進の役割りを果たしていけば、これが国会というものじゃないかな、こういう認識をいたしました。
引き続き池田さんにお尋ねしたいわけです。
 この委員会でまた出すか、こう言われるのですが、昭和十七年まではお酒は全量米でつくっておったわけです。この米が余ってどうしようもないという時期に当たっても、依然として米がなかったときのままに続いておるわけです。これはむしろ私の方のお願いであります。どういうことから全量米のお酒ができないかというと、やはり米のコストの問題があると思います。いまどういうような状態になっているかといいますと、米だけでお酒をつくると百万トン要ります。ごくラフに言うと、その半分は米で半分はアルコールであります。そのアルコールはどういうアルコールを使うかというと、国内の農作物からつくっているわけではありません。ブラジルだとか東南アジアから悪い粗留アルコールを輸入してくる、あるいは糖みつを輸入してくる。そういうものからアルコールをつくって添加しているのが、米に換算すると約五十万トンであります。だから、私はこれをもう少し率直に申し上げて、稲富先生や小平先生とも、なぜ農業団体がこれにもつと力を入れて運動をしないのかな、どういうことだろうかな、何か特段の理由があるのだろうかなと、けさも打ち合わせをしたばっかりなんです。要するに、いま五十万トンの米を転作するのに、十アール当たり四百六十六キロにすると五十万トンが約十一万ヘクタールになるわけです。五十三万五千ヘクタールから十一万をとれば、これは昨年と同じぐらいな転作の面積になるわけですから、こんな問題を起こさないで済むのではないか。そのために政府は減反の奨励金といいますか転作の奨励金を幾ら出しているかというと、特定作物、永年作物の転作率を最高で計算すると約八百五億であります。総平均にすると六百一億であります。ところが酒屋さんがどうしても困るというのは、米の値段が高いから困る。お酒の値段を上げないで幾らまでにしたら合うかという詳細な計算をすると、トン三十万円のお米を十九万七千円、約二十万円にすればいいわけです。その差額十万三千円を五十万トンに掛けると、約一千億の金があれば足りる、こういうわけです。詳しく言うならば、五十三酒造年度で約四十二万トンですが、そのときにアルコールからお米にかえるだけで一千十四億要るわけです。ところが、いま転作のために使っている金が平均なら六百億、私がマキシマムに計算したのは八百五億なんです。だから、それを振りかえるだけで、残り四百億ないし二百億あれば足りるわけなんです。だから、これを一気にというわけにはまいりません。三年計画、五年計画でやっていけば、この余った米をお酒屋さんに使ってもらって、おいしい酒をつくることができる、こういうことになるわけです。
 ところが一方、ことし米の消費拡大のために五十五年度の予算が幾らあるかと言えば、農林省に百八十億、文部省の学校給食に四十七億、合計二百二十七億、それで幾ら実績が上がるかというと、驚くなかれ、学校給食は、昭和五十三年度の実績しか出ておりませんが、あれだけの騒ぎをして三万五千トンであります。ことしの学校給食は九万トンと見込みをつけておりますが、とうていそこまでいかぬ。六万トンか七万トンだと思うのです。仮に十万トン行ったとしても、二百二十億の予算ですから、一万トン当たり二十二億の金をかけて消費を拡大しよう、こういうわけです。だから二十二億もかけているくらいなら、五十万トンに二十二億掛ければ一千百億すぐ出てしまうではないか、片方から言えばそういう計算も成り立つわけです。
 そこで、私は池田さんにぜひお願いをしたいことは、この運動というものは全然全中もしなければ農業会議所も、全農総連もだれも言い出さぬ。どういうわけだろうと言って、けさ稲富大長老ともさんざん打ち合わせてきたわけですが、これを実施させるにはやはり大衆運動、農村からの運動がなければ、とてもじゃないが不可能です。予算的には少額なんです。ほとんど幾らも要らないでできるわけです。だから、いまちょうど大蔵大臣酒屋、農林大臣酒屋、学校給食の文部大臣酒屋、酒屋ばかりそろっているものだから実はよけいやりにくいみたいな話なのですが、これだけの米が余っているときに外国からアルコールを入れてきて半分まぜて五十万トン分使っているということは許せないことだ、こう思うわけで、これは私のお願いなんです。ひとつ農業諸団体挙げてこの運動をやっていただいてぜひ実現していただけば、二割の減反をやめることができる、こういうわけですから、これは農村にとっては大変な問題ではなかろうか、こういうように思うわけです。御意見と私のお願いに対して御答弁いただければありがたいと思います。