百合ノ浜に港がございまして、地方港湾ということでございますから、港湾管理者は与論町でございます。現在、観光客などが海水浴場として利用しております砂浜の片隅の部分に、岩礁などを巧みに利用しながらグラスボート、これはサンゴ礁を観光客が船の底から直接見れるという仕掛けがある船でございますが、こういった小型船を集約しまして船入りも建設しようという計画でございます。これらの小型船というのは、現在、海水浴場にいわば海水浴客と船が混在している状況でございますので、このことによりまして船と海水浴客を分離し、秩序ある利用を図ることによりまして安全性と利便性というようなものを向上させたいとする計画になっているわけでございます。
 この事業は、与論町などの地元から強い要望がございまして、昭和六十二年度から着手しているところでございますが、先生御指摘の御心配の事柄があらかじめ考えられておりましたので、着手に先立ちまして、砂浜などに与える影響を初めといたしまして、環境問題の総合的な調査をしております。この港湾施設が海水浴場の片隅であり、かつ局所的な構造というようなこともございまして、砂浜に対する影響は少なくともないとの結論が出ていると伺っておるわけでございます。したがいまして、この港湾の建設につきまして特段の問題はないと私どもは考えておるのでございますが、なお御心配なさる向きのようなことがあってはなりませんから、工事の実施に当たりましては、港湾管理者であり、かつ、この工事の施行者であります与論町に対しまして、慎重に工事に当たるようにという指導をしているところでございます。
大臣もいていただいて聞いていただいておりますので、民間の方もどうぞひとつよろしくお願いいたします。
 次に、これは交通安全とちょっと離れるので大変恐縮ですが、運輸省関係のことで、与論島に百合ノ浜というところがあるのです。大臣、御存じでしょうか。百合ノ浜は御存じありませんか。与論島というのは、本当に東洋の海に浮かぶ一個の真珠と言われているようでありまして、そこに百合ノ浜というところがあるのですが、星砂というのですか、それで非常に有名なところだそうでございます。ここに今港の建設がやられているそうです。私も現地は行っていないのですが、ことしの一月に奄美大島へ行っていろいろお話を聞かしてもらったのです。もちろん賛成の方もおられるということですね。その地域の役所では議決になったということだそうでありますけれども、多くの方が反対をされておるのですね。すばらしいかけがえのない自然、それから星の砂、この百合ノ浜というのはすばらしいものだそうでありますが、それが港をつくることによって取り返しのつかない状態になるおそれがあるということが反対の大きな理由なんですね。全国的にもと言うとちょっとオーバーですけれども、そのことを知る人は、これは大変なことだということで反対をされておるわけであります。もう既にやっておられるということでありますけれども、何とかひとつやめていただくことはできないのかというのが私の質問であります。
お答えしませんでしたのは、私の担当はＪＲでございましたものですからＪＲに限って申し上げたもので、関係局長の方に先生の御意向はお伝えするようにいたします。
まず「北斗星」の問題でございますけれども、食堂車のお話だと思いますが、そこの車体の内壁にアスベストと接着のためのセメントを混合しまして……（辻（第）委員「恐縮ですが、時間がなくなってきたので、そこはよく私も知っていますので」と呼ぶ）それは現在同じ車両が三両あるのですけれども、その当該部位については調査させまして、吹きつけの状態は健全であるというふうに聞いております。
 それから昨日、ＪＲ東日本が部内で職員に示された話と承っておりますが、現在は労働省の省令に従った基準に合うような形でアスベスト関係の問題についての取り扱いをやっておるわけでございますけれども、ただ、その安全性を高めるために、車体の切りはぎ、切り継ぎみたいなことをする作業の際に、車体の外板の内側にやっておりますアスベストをはぐということを念のためにやっておるわけでございます。そういうわけでございますから、それ自身が今直ちに省令違反とかいうことではございませんので、それにはまたそういう機会のときでないとできないという問題もございますものですから、若干時間がかかるということでございます。
そうした今指摘されました面に関しましては、これは与野党問わずいろいろといつも問題にされております。その都度、政府といたしましてはやはり多くの援助国のほとんどが、まず予算をちょうだいし、御承認をいただいたその後でそれぞれの対象国の要請にこたえまして十分交渉して結論を出していくというふうな手段をとっておる、まずこれが第一点であること。
 また、我が国自体といたしましても、私も就任後考えておりますが、先ほどいろいろと御指摘のあったような面におきましても慎重を期さなくてはなりませんから、特にあの国には何かしら非常に面倒見がよくて、うちの方には面倒見が悪いというふうなことがあってはならない、私たちはさように思います。
 そうした点から考えましても、相手国なり金額なり、そのプロジェクトなり計画なり、いろいろなことが先に承認を得てからやるということになりますと、その後では交渉に際してそのとおりにいくかどうかということ等に関しましてもいろいろ支障を来すのではなかろうか、こういうふうに私も思います。また多くの援助国がさように考えまして、ほとんどが今日本と同じような方式でやっておること等を考えましても、やはり行政権の範囲におきまして、また御承認をいただきました予算の範囲内において私たちが誠心誠意相手国と交渉するというのが現在といたしましては最も適切な方法ではなかろうか。もちろんそうした経緯等に関しましても、資料要求あらば私たちも常に議会の御審議に御協力申し上げることは当然でございますが、予算等々の関係上、予算を定めていただいてからの交渉ということの方が適切だ、私はかように考えております。