この三カ月間区切っておりますのは、年間を通じて引退される方と、それから就労を続けられる方とのいろいろ区分けの中で事業の実施を円滑にやっていかなきゃなりませんので、一応そう区切っておりますが、しかし先生御心配になるような強制にならないかという点については私どもも十分配慮いたしまして、強制ということではなくて、できるだけやはり本人の理解と御納得をいただく中で、それからまたそれを実施していくために、円滑に実施し得るよう、関係の事業主体あるいはまた就労者団体等ともそれが円滑に実施できるよう、私ども話し合いを十分しながらやっていきたい、こんなふうに考えておるところでございまして、現在もまた関係の就労団体等とも、これを円滑に実施するための話し合いを続けておる、こんなような円滑に持っていきたいということでの配慮は常にしていきたい、こう考えておるところでございます。
というのは、三カ月間でこれはやめることを、引退することを強制するんじゃないですか。強制と同じじゃないですか。予算というのは年度でやればいいんでしょう。引退する者は本人の意思を尊重とするということがなきゃならぬが、三カ月間という区切ってやるということは同時に強制を意味しませんか。どうですか。
この七、八、九月におきまして百万円の特例一時金を実施するということにいたしておりますのは、これはこの際こういう失対事業を、労働政策の事業としてあるべき姿に持っていくような方向へ持っていこう、そのためには、現在就労を続けていくことがなかなか困難になってきておられる、そういうような方々にひとつぜひこの際自立、御引退を願うということで勧奨をするものであるわけでございます。
 これにそういう期限をつけましたのは、実は現在、地方単独措置で、たとえば五十万とか、県によりましては百万というような金額を出しておるところもあるわけでございますが、そういうのがいつやめられてもそれが出る、こういうようなことで、結局これが実際にはそういう方々の自立、引退につながっていない、いつやめてももらえるから、こういうようなことでずっとあるわけでございますので、そういう意味で、やはり一定の期限というものをつけて一つのふん切りをつけていただく、こういうことがどうしても必要であろう、こういうことで一つのこういう期限を設けておるわけでございます。
 それで実際には、実務の面でまいりますと、いろいろ事業計画の策定の関係の問題、あるいは四十六年のときに実施をいたしました実例等々から考えまして、やはり余り長期では事業計画も立ちにくいというようなことでこういう三カ月の期限を設けて、その中でこういう措置を実施していこう、こんなふうに考えているところのものでございます。
あなたはいま、六十五歳を超えて現場へたどり着くのがやっとだというような人ばっかりのような言い方をしているが、これはけしからぬ言い方だ。それは人間には年齢ありましても、六十五歳を超えましても働く意欲があり、能力ある人がたくさんいるわけだから、それにはやっぱり公的就労の場というものを保障しておくと。そしてこの厳しい高齢化社会、中高齢の厳しい雇用、失業情勢に対応するということが基本になきゃならぬと思うんですよ。
 それから、具体的問題にいきますが、来年度、五十六年度で七、八、九の三カ月間に限って特例措置ね、例の百万を促進措置として支給する、こういう期間をどうして設定をするんですか。これは引退をするという人については、来年度いっぱいの予算ですから、何もこう三カ月で切る必要はない、百万円もらえば収入認定されるわけでしょう、収入認定になるわけですよね、引退すれば。だからそれは生活保護にもなかなか入れない、こういうことになる。特にこの七、八、九の三カ月というものを設定した、これが私は解せない、一年間の予算ですからね。引退をする人にはやっぱり自由な意思で引退をするということにしなければならぬと思いますが、どうですか。
皆さんが調べられた表の帳簿では、四月十日にこの〇〇九四四の番号の小切手は二万七千六百五十円ということで引き出されたことになっていますね。全く別のことになっています。
 それから、これはやはり東海銀行の小切手の控えですが、控えを見ますと、今度は、不思議なことに、五十五年の四月九日に五百万円が、いまの住友銀行下高井戸の方へ出されている小切手がある。そして、同じこの五十五年の四月九日にこの事務局長に五百万を貸し付けたということになっています。しかしこれは全く年度が改ざんをされているのですね。
 いまのこの五十五年四月九日五百万が引き出されているという小切手を見ますと、この前後を見ますと、この小切手帳は五十四年の二月から五十四年の四月二十五日までの小切手帳なんです、そこへ五十五年のが一枚入ってきていることはあり得ないのですね。前後を見ますと、その前の小切手は全部、番号を見ますと、五十四年の四月一日とか二日とかなっている。そしてその後は五十四年のやはり四月十三日の小切手。その間に一枚五十五年の四月九日が入ってくるはずがない。これは明らかに改ざんをされているわけですね。だから、これは裏帳簿であるとおりだと思うのですね。五百万が寄付された形になって、それが同じ日にすぐその事務局長の個人に振り込まれているという形ですから、これは事務局長の個人が使い込んだ疑いですね。相当大きな邸宅も建てられていますから。
 そういう疑いも非常に濃いと私は思うのですが、先ほど、いま調査をしたけれどもそういう特別の問題がない、いまのところですね、というお話ですが、私一例だけ挙げましたが、これは全部ここに資料がありますけれども、銀行の当座勘定照合表を見ていただければはっきりするのです、これは改ざんできませんから。
 ここにあります東海銀行の当座勘定の照合表を見ますと、五十四年の四月十日に五百万母の会に入っています。そして同じ日に五百万これは引き出されているのです。五十四年の四月十日に、同じ日に。だから明白なんです、五十五年にしたということは。ですから、五十五年のまだ決算が出されていませんから、ここで貸し付けたということで、後、操作をされるかもしれませんけれども、こうした銀行の当座勘定照合表なんかを見ますともう明白ですから。
 私は一例をきょう挙げたのですけれども、こういう形で五百万の全国の母親のボランティアで支えている組織が食い物にされる、利用されるということは、大変重要なものじゃないか。しかも、政府が補助金を出し委託費を七千万から出しているのですね、総理府が。そして仕事をやっている組織ですね。その点について、きょうは一例だけ挙げました。たくさんの疑惑が、私は材料も持っているわけですけれども、そういう点でひとつ総理府を含めて十分経理の内容その他について調査をしていただきたい。大臣、いかがですか。