お答え申し上げます。
 先生が、近代化基本方針につきまして、酪農経営で七割から八割の水準、肉用牛経営で六割から七割の水準へのコストの削減を目指すということを御指摘になりましたが、私ども、このコストの削減につきましては、同じ近代化基本方針の中で、それぞれの経営別のモデル経営像をお示ししてございます。
 このモデル的な経営像と申しますのは、現在の畜産農家の上位二、三割の方が実現をしている農家像でございまして、決して高い水準をお示ししたわけではなく、既に実現し、あるいは実現可能なモデル経営像としてお示ししてございます。このモデル経営像の方々が経営している酪農経営あるいは肉用牛経営を見ますと、平均的なコスト水準で見まして、酪農経営で二、三割、肉用牛経営で三、四割低いコストを実現しているという状況にございます。したがいまして、私どもとしては、そういったモデル的な経営像に全体としてレベルアップをしていく、そういう方向で施策を推進してまいりたいというふうに考えて基本方針を示したところでございます。
 また同時に、基本方針の中では乳業の再編についても方向を示しております。生産者サイドだけではなくて乳業メーカーサイドも合理化をしていただきたいということで、現在乳業工場八百五十ないし六十の工場がございます。欧米の乳業メーカーと比べましても規模の格差が大変大きいわけでございまして、それがコストの増加にもつながっているということでございます。
 私ども、今後十年ぐらいをめどに四割ないし五割の数の削減が必要ではないかということでお示ししておりますが、他方、こういった乳業再編を推進するに当たりまして、現在国会で御審議をいただいております平成八年度の予算におきましても乳業再編のための予算を計上しているところでございます。そういった予算をてこに、今後乳業の再編合理化についても推進をしてまいりたいというふうに考えております。
私は、随分現状の認識把握が違うというふうに言わざるを得ませんが、そちらの方から酪農及び肉用牛生産の近代化を図るための基本方針の問題について触れられましたので、私は、この点についても、これが本当に生産拡大を促し自給率引き上げにつながる内容になっているかどうかということで、一点お伺いをしておきたいわけです。
 この基本方針を見ますと、今後十年程度で酪農経営で現状の七、八割、肉用牛経営では六、七割の水準にコスト低減することが必要だというふうに言っておられる。そしてその成果は、つまりコスト削減の成果は的確に価格に反映させる、こういうふうに述べていらっしゃいます。
 加工乳メーカーは、早速飲料乳価の大幅引き下げを要求してきています。これは加工乳の価格も圧迫するものであります。生産者は、コストダウンをすれば乳価の引き下げにつながるということではまるでイタチごっこじゃないかということで怒っているわけです。私もそのとおりだと思います。大幅コスト削減と一層の価格引き下げが生産者に押しつけられていけば、急激に進む畜産農家の離農に一層の拍車がかけられ、自給率の確保どころか危機に瀕した国内畜産物生産にさらなる打撃を与えるものにならざるを得ません。これで本当に生産を拡大し、自給率を引き上げるものになっているとお考えなのですか。大臣、お答えください。
お答え申し上げます。
 先生御指摘のとおり、輸入が増大をし自給率が低下しているということは事実でございますが、他方、私ども、昨年の暮れに平成十七年度を目標年次といたします畜産物を含みます需要と生産の長期見通しを策定いたしました。また、あわせまして、酪農と肉用牛生産の近代化を図るための基本方針を策定したところでございますが、その中でも、全体としてほかの産物に比べまして畜産物の需要は伸びが鈍化するとはいえまだ伸びるということで見通しを立てております。また同時に、国内の生産につきましても、現状維持ないし拡大の方向で前向きの数字をお示ししたところでございます。需要の伸びが国内の生産を上回るということで、結果的には自給率の数字は落ちているわけでございますけれども、国内の生産につきましてはこれまでも伸びてきております。今後とも伸ばしていきたいということで、施策の推進を図ってまいりたいというふうに考えております。
 委員長 平林 鴻三君
   理事 穂積 良行君 理事 持永 和見君
   理事 粟屋 敏信君 理事 山名 靖英君
   理事 米田 建三君 理事 田中  甲君
      石橋 一弥君    栗原 裕康君
     田野瀬良太郎君    谷  洋一君
      中馬 弘毅君    虎島 和夫君
      西田  司君    村田敬次郎君
      山本 公一君    愛野興一郎君
      上田  勇君    岡島 正之君
      川端 達夫君    富田 茂之君
      永井 英慈君    吹田  愰君
      山崎広太郎君    吉田 公一君
      加藤 万吉君    畠山健治郎君
      山口 鶴男君    山下八洲夫君
      穀田 恵二君
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平成八年一月三十日（火曜日）
    午後零時十分開議
 出席委員
  委員長 平林 鴻三君
   理事 虎島 和夫君 理事 穂積 良行君
   理事 持永 和見君 理事 粟屋 敏信君
   理事 富田 茂之君 理事 山崎広太郎君
   理事 山名 靖英君 理事 米田 建三君
   理事 畠山健治郎君 理事 田中  甲君
      栗原 裕康君   田野瀬良太郎君
      西田  司君    村田敬次郎君
      山本 公一君    貝沼 次郎君
      高木 義明君    永井 英慈君
      福留 泰蔵君    吉田 公一君
      加藤 万吉君    山口 鶴男君
      山下八洲夫君    穀田 恵二君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣
        国家公安委員会
        委員長     倉田 寛之君
 出席政府委員
        警察庁長官官房
        長       菅沼 清高君
        警察庁長官官房
        総務審議官   山本 博一君
        自治政務次官  山本 有二君
        自治大臣官房長 二橋 正弘君
 委員外の出席者
        地方行政委員会 黒沢  宥君
        調査室長
    ―――――――――――――
委員の異動
一月二十三日
 辞任         補欠選任
  愛野興一郎君     新井 将敬君
  上田  勇君     貝沼 次郎君
  岡島 正之君     武山百合子君
  吹田  愰君     福留 泰蔵君
同月三十日
 辞任         補欠選任
  川端 達夫君     高木 義明君
同日
 辞任         補欠選任
  高木 義明君     川端 達夫君
同日
 理事中島洋次郎君及び北沢清功君同月十二日委
 員辞任につき、その補欠として虎島和夫君及び
 畠山健治郎君が理事に当選した。
同日
 理事山名靖英君及び米田建三君同日理事辞任に
 つき、その補欠として山崎広太郎君及び富田茂
 之君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 国政調査承認要求に関する件
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