これは私も去年からずっと関連しておりまして、なかなか結論が出ないで一年、半年かかったわけでありまして、初めは安保条約の義務として生ずるのではないかということがずいぶん検討の対象になったわけですね。結局、義務ではない。しかし、安保条約の趣旨というものから言えばアメリカの要求は拒否はできないだろう。これがいわば安保条約の効果的運用ということで、拒否はできないという結論になって、そこでどうするかということで、三原則から武器技術だけを外す以外にはないということになったわけでございますが、それと国会決議とは別で、国会決議についてもいろいろと――われわれも国会議員ですから、国会決議に賛成いたしましたし、非常に重要な決議であると思いますし、三原則によらないということにすると、これがあの国会決議に反するのではないかということで、これまたいろいろと検討をしたわけでありますが、あの国会決議が三原則そのものを――これは政府が解釈するということにはもちろん最終的には問題がある。有権的には国会決議ですから国会の解釈によるわけですが、政府の判断としては、あの決議は三原則そのものを移しかえた決議ではない。運用を慎重に、厳正に行う、こういうことから見て、この武器技術を外したということが必ずしも国会決議に違反するものではないだろう、こういうふうに政府としては解釈をいたしまして、そして安保条約の効果的運用ということとともに国会決議の趣旨には違反するものではないだろう、こういう判断のもとに政策決定をしたわけであります。
そうおっしゃらなければ……。非常に簡単なんですよ。
 最後に一問だけ聞いておきます。
 ちょっともう一つわからない点があるのは、今度の三原則の政策変更ですね。これはその根底に、まず武器禁輸三原則は国是であるということは総理大臣は認められました。――ああ、あれは非核三原則ですね。いや、国会決議でそうなった、武器禁輸三原則。しかし、安保条約、安保体制の効果的な運用ということがあって修正された。ということは、この国会決議よりも――安保体制の効果的運用というのは安保条約があるからの話でして、なかったら安保体制なんという言葉は出てこないわけですから。それで、安保条約が優位に立つという条約優位論の立場からこういう変更がなされたんですか。その辺がよくわからないんですね。
いや、時間が短いのにそういうわかった答えを聞いているわけじゃないのですよ。アメリカに対して、いまのところは武器輸出の要請がないから、要請があった場合にはその段階で政策的に検討する、そして、もしイエスであれば、通産大臣も国の政策に基づいて、アメリカであろうと武器は輸出する、こういう関係になるんじゃないですかと言っているだけの話なんです。
現在の武器輸出三原則は、先生御案内のとおり、共産圏でございますとか、国連決議によって禁止されておる国あるいは紛争当時国につきましては武器の輸出は認めない、それから、その他の地域につきましては慎むということで運用しております。したがいまして、通常の場合でございますと、その運用基準と申しますか、三原則に照らして判断をするということになると思います。
武器につきましても、外為法四十八条に基づきまして通産大臣の輸出の承認を受けることになっております。承認申請が参りますと、これにつきましては武器輸出三原則、政府統一方針に照らして現在のところ処理してきたわけでございます。
武器技術関係につきましては、外為法の二十五条によりまして許可にかかわらしめられております。許可をいたします場合の運用基準といたしまして、御指摘の武器輸出三原則あるいは政府統一方針に基づいて運用をいたしてきたわけでございます。
それでね、プールでもわかるわけだな、ふだんのあれはね。やっぱり数字、あれはどれくらい。わかるだろう。プールだって数字はちゃんとわかっているんだから。そうだろう。計算できないか。いや、だからいまでなくても後でもいいからね。その東名、名神の何というか、ちょっと言葉があれだけれども、それと鹿児島とか青森の悪いところなんかを比べて……いやいや、いまでなくていい。後で……いいよ、時間がもったいないから。
  午前十時二分開会
    ―――――――――――――
   委員の異動
 四月十二日
    辞任         補欠選任
     堀  利和君     糸久八重子君
 四月十三日
    辞任         補欠選任
     糸久八重子君     堀  利和君
 四月十五日
    辞任         補欠選任
     堀  利和君     村田 誠醇君
 四月十六日
    辞任         補欠選任
     村田 誠醇君     堀  利和君
    ―――――――――――――
  出席者は左のとおり。
    委員長         高桑 栄松君
    理 事
                二木 秀夫君
                松浦 孝治君
                櫻井 規順君
                広中和歌子君
    委 員
                伊江 朝雄君
                泉  信也君
                上杉 光弘君
                鹿熊 安正君
                河本 三郎君
                山崎 正昭君
                西岡瑠璃子君
                渕上 貞雄君
                堀  利和君
                安永 英雄君
                直嶋 正行君
                高崎 裕子君
                井上 哲夫君
                下村  泰君
   国務大臣
       運 輸 大 臣  越智 伊平君
   政府委員
       運輸大臣官房長  豊田  実君
       運輸省鉄道局長  秦野  裕君
       運輸省海上技術  戸田 邦司君
       安全局長
       運輸省航空局技  松本 健治君
       術部長
       気象庁長官    二宮 洸三君
       気象庁次長    望月 鎭雄君
   事務局側
       常任委員会専門  長谷川光司君
       員
   説明員
       建設省河川局河  和里田義雄君
       川計画課長
       消防庁防災課長  牧野 清文君
   参考人
       東北大学名誉教  鈴木 次郎君
       授
       日本テレビ放送
       網株式会社取締  石川 一彦君
       役報道局長
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○参考人の出席要求に関する件
○気象業務法の一部を改正する法律案（内閣提出
 ）
○船舶安全法の一部を改正する法律案（内閣提出
 、衆議院送付）
    ―――――――――――――