電気事業法四十三条に基づきます検査の担当は現在仙台通産局で行うことになっております。
 検査に当たりましてどういう項目をやるかということにつきましては、検査要領書を本省で決めまして、それに基づきまして統一された方法でもって実施いたします。具体的には、検査要領書のまず検査の方法でございますが、基盤検査につきましては地質調査資料の確認、特に地質関係の調査につきましては、敷地内の地質の状況、試掘抗、ボーリング及び基盤上で実施いたしました調査及び試験結果の確認、それから基礎基盤につきましては、基礎基盤及びその周辺についての岩質、層理、節理、亀裂等の表面上の状態の確認、それから亀裂、破砕帯、軟弱地層のある場合に当たりましては、その方向性、幅、長さ等の計測、状況図の作成等、それからボーリングの資料がある場合にはボーリングの内容の確認というようなことでございます。それから基礎基盤の処理状況の確認を行いますが、その場合には基盤の表面におきます異物の状況、成層状況とか、そういうものの確認、それから亀裂、破砕帯、軟弱地層がある場合に当たりましては、その改良工事を伴うというような場合にはそういう方法についての確認を行うというようなことをやることになっております。
この柏崎一号機の建設に当たっては、私も本委員会におきまして地盤の問題、地質の問題については、数回にわたって安全審査会の審査の内容について非常に大きな疑問があるという点で指摘してきたところです。したがって、今度の通産省の行われる検査の内容と方法、ただいまは簡単に電気事業法に基づく岩盤の検査というきわめて簡単なものなんですが、私もずいぶん指摘してきておるわけです。多くの活断層の所在、それから東京電力が提出された資料、さらに通産省の質問に対する見解についてはきわめて不十分であり、納得できるものではないということを繰り返し指摘してきたところです。そういう点で予定される検査の内容と実施のやり方、方法というものはどのように考えておるのか、これは当然わかっているはずですから明らかにしていただきたいと思うんです。
私は田村参考人に御質問を申し上げたいと思いますが、その前に、西川参考人に、これは質問ではありません。ただ、あなたが言われた四国管内のさまざまな問題について、同僚議員がいみじくも言われた今回のポイントとねらいはあたかも四国整理法案のごとく受け取られるということを私はほろ苦い実感で受けとめている一人なんで、それは地縁血縁的に愛媛出身であるということで変わりますけれども、しかし、もちろんここは国政を議する場であって、純客観と冷静、公平の原則を貫くべきであることは私どもの言うまでもない原則ですけれども、しかし、たまたま林委員長におかれては高知出身でいらっしゃるし、藤井先生におかれましては愛媛出身でいらっしゃるという、まさに地縁血縁を分かち合っているわけですが、純客観に徹しようと思っても、なおかつ今回の改革の方向が、田村さんも言われたように、果たして公平であり、行政サービスに欠落なきを期しているのかとか、あるいは手続の民主化とか民主的な慣熟度とかあるいは法的な、矢田部氏も言われた整合性の脈絡とかいういろんな点が欠け落ちていて、ただ中曽根長官の大号令のもと、ひたすら貫こうとしているのは画一の原則であるというふうに私は受けとめておりますので、遠路はるばるいらしたからという意味じゃなくて、おっしゃったことが正当であったから、私は実感を持って受けとめている一人です。
 そこで、田村参考人の御意見を伺っておきたいんですが、あなたのずうっとこう何回かのお話をいま伺っておりまして、私はこういうふうに感じたわけですよ。私は、林野行政は全くのど素人なんですけれども、ただ確かに、この林野を相手にしている行政というのは教育事業に似ているなという感じがしました。つまり、単位が時間ではなくて年月であって、しかも相当長い年月が尺度にならざるを得ない。しかもいま生きている世代よりは、もちろんそれも含まれますけれども、次の世代に何をどう残すかという観点を抜きにして林野行政を論ずることはできないという受けとめ方をしたわけです。
 それで、いまいろんな地方から、非常に熱心に書かれたおはがきやそれから封書をたくさん、毎日のように会館にちょうだいをしております。骨子は、もちろん財務局問題もありますけれども、分量として多くを占めているのは、まさに営林関係、林野行政に関するものであります。それで、私は思い出すんですけれども、数年前に、まだ私がジャーナリズムの一隅にいましたときに、たまたまあるときの企画で空撮を——空中撮影で列島のかなりな部分を撮影したことがあります。それは、自然は生きているかというふうな統一テーマで、あえて赤外線フィルムを使用したわけです。普通のカラーやモノクロに比べると、御存じのように、赤外線で空撮をしますと、非常な迫真力を持って、国土がどの程度荒廃しているのかという、かなりなポイントに迫り得る非常にリアルな画面が放映されたことを私も思い出しています。あれは数年、いや、もう七年以上前の話ですから、それから国土がよみがえったのじゃなくて、国土はさらに荒廃を深めつつあると思うのです。
 そこで、単なる会計原則や単なる合理性や単なる市場原理がなかなか妥当しない対象なんですね、森というのは。森というのは、生きていてこそ森なんで、泣いていたり死んでいては森ではないと思うわけで、まさに森は泣いているというふうな時代をいま迎えていると思うのですよ。
 そこで、さっき田村参考人が言われた中で私が伺っておきたいのは、田村参考人は、長年のそういう御体験からして、森、緑、それから国有林、木材、こういういわゆる森林、林野行政という点で、やはり次の世代をも貫いた哲学や理念を持っていて、それを非常にうまく運営している国として、あなたが専門家として刺激をされ、啓発をされている対象の国は、たとえばカナダなのかあるいは北ヨーロッパの国々なのか、あるいは私の知らない他のテリトリーなのか、そういうところがあったらお教えいただきたいのと、それから外材が物すごい比率で、年率で物すごく進出をしています。言われたように、国有林とか民有林を含めて、手数がかかって、高くて、集約的でもう大変だから、合理採算でどんどん入れなさいと。カリマンタンもあるし、カナダもあるし、シベリアもあるよというふうな観点だけでは私は森はますます追い詰められると思うので、せめて第二点としては、日本の国有林、特に国有林に限定します。この場合は。としては、外材の圧倒的な進出の中でどういう材種、どういう木材だけはせめて守り通すべきなのか、そのためにはどうすればよいのか、こういう観点をあわせてあなたから伺っておきたいと思います。