委員御案内のように、カンボジアの和平会議というものに日本が協力をするということで、昨年の六月、カンボジア東京会議というものを政府がタイ政府と共同で協力しながら実現をしたわけであります。そういう機会から、このカンボジアの四派、つまり現在の政府であるヘン・サムリン政権のフン・セン首相、それから片方、シアヌーク三派と言われるクメール・ルージュとソン・サン、シアヌーク殿下、こういうところと日本政府は一つの関係を持つことを推進してまいっております。その後、この和平案についていろいろと曲折がございましたが、国連の安全保障理事国が協議をいたしまして和平案なるものを決定して四派に提示したわけでございます。
 そういう中で、この和平案について三派はそれをのむ、ヘン・サムリン政権の方はこの原案ではのみにくいという考え方を示しておりまして、日本政府としてはそのようなＰ５のまとめた和平案を補強するために、この和平が達成できた後のジェノサイドを防止するためにまた一時的に国連が行政に関与するということを補強策として提案いたしておりまして、これをできるだけ早く各派に了解を得るように努力するという過程に現在あると思います。
 そういう中で、三月末にはソン・サン首相を東京に招きまして私からもよくお話をいたしております。また、今回北京におりますシアヌーク殿下と会談をいたしまして、シアヌーク殿下が、ともにカンボジアで三派と言われるクメール・ルージュ、このクメール・ルージュがこの和平案を、いわゆる日本の出した調停といいますか補強策を入れた和平案をのむようにひとつ協力をしてもらいたいと。ところが、日本政府はクメール・ルージュと直接の対話をする機会がございませんので、そういう意味で、今回シアヌーク殿下を通じてクメール・ルージュの代表者と日本政府の在タイ今川公使が会談をする手はずを整えていただくようにお願いをしてきた、こういうふうな状況でございます。
 いずれにいたしましても、近くインドネシアのジャカルタでこの四派が会合するという機会が予測されますので、そのような状況について日本政府としては積極的に和平が成立するように努力をしているといったのがただいまの現状でございます。
まず、外務大臣にお尋ねしますが、それより先に、元秘書官だった伊藤君が当選されましておめでとうございました。新居浜の方へ選挙運動に来ておられるかと思いますとすぐそのまま中国の方に行かれまして李鵬首相やシアヌーク殿下と会談をなさったという報道を聞いて、喜んでおる次第でございます。
 そこで、まず一番に聞きたいのは、カンボジアの内戦が激化しているという報道があった直後でございまして、シアヌーク殿下その他とお会いになったときの様子と、内戦の激化している事情等をお尋ねしたいと思います。
いろいろと先生の御意見を伺いましたが、地方公共団体が実施しておるものにつきましては、自治省が地方公共団体に対しまして、平たく言えばはしの上げおろしまで一々采配を振るうというわけのものでもありませんが、ただそれが常に地域の発展と住民の福祉につながっておるという基本的な理念に立っておらなきゃなりませんし、やることはやはり極めて公明に、しかも厳正に行われなきゃならぬということだけは基本的な考え方であります。
 今いろいろと、もろもろの岡山県における諸問題等も含めて具体的なお話がありましたが、今後十分自治省もそういう点につきましては基本的な姿勢をひとつつくりまして、またそれなりに関係地方公共団体にお示しをしていきたい、こう思っておりますし、そういう手違いのないようにこれからの指導も考えていかなきゃならぬ、こう思っております。
財政厳しい、厳しいって、それは臨調行革でいじめるから文部省に対しては厳しいのであって、なにあなた、軍事費なんかは二倍近くに膨れ上がっていっているんで、ＯＤＡ予算も膨れ上がっていっているんで、特別に枠を設けてずっと計画的にやっているんだ。必要とあれば計画的にそうやって伸ばしていっているんだ。これ、必要と閣議で見るのか見ないのかや。そういう問題でしょう、厳しい言うたって。
 だから二年前に学術会議で勧告出ているのでしょう。将来をおもんぱかる必要があると、ね。専門的な研究家が国立大学におらぬようになって、民間へ行くのと違うか。よそへ行ってしまうで。こんな事態は憂慮すべき事態だから特別な予算の枠をつくってでもやりなさい、こう言っているじゃありませんか。これ二年前ですよ、学術会議から勧告出ているの。私は、そのことを必要とするのかしないのか、この姿勢が問われていると思う。
 一九七四年の調査によると、英国立エジンバラ植物園の場合に、標本室は京大の二・五倍だ。標本の仕分け、収納スタッフが十二名、標本作成五名、消耗品係など三名、司書二名、タイピスト一名、図書の移動補修係二名、事務部十一名、計三十八名。書いてあるのをもらってきた。米国ハーバード大学、標本作成者六名、収納者十九名、計二十五人。北京科学院、資料整理要員だけでも七十名近くおりました。耳をふさぎたくなるわな。本当にそのことは大事なことだと位置づけるのかどうか。
 新しくつくられたマレーシアの収蔵庫なんかでも、こういうものに収蔵したらいいというものはメード・イン・ジャパン、日本でつくったものを向こうの大学に持っていって置いてある。日本の大学にはそういう収蔵整理するようなものを置く部屋がないものだから買わない、外国へ買うてもらっているだけだ、本当に嫌になってきますよ、話を聞いておって。しかも、聞いてみたら北海道大学では千島やサハリンなどの貴重な資料が詰められたままだという。ソビエトにもあんな資料ありませんよと言うのです。世界に冠たる日本の資料としてあそこにあるが、あれがもうほうり込まれたままです。私は、本当に憂慮すべき段階だとおっしゃるのは無理もないと思う。
 それで、おたくらはどうしていますと言ったら、やおら資料くれました。京都大学理学部・農学部・教養部合同調査委員会というのがあって、どこどこがどうなっているかというのは教室別のものの調査した結果がだあっと書いてある。おたくの部屋だけと違いますのやなといって見ておった。だから、せめて自然史博物館というものをつくって、総合的にそこへそういうものを整理するようなものをつくって、そして世界の人にも日本の研究者にも一般の方々にも御利用できるようなそういう研究施設をつくり上げたいものだ、そういうふうにして構えていただけないのでしょうか、日本の政治は、こういう話なんだ。最後は私の方に責められました。
 それはそうだ、政治家がこういう話を聞いて黙って見過ごすというわけにはいかぬと思う。それは、所管の大臣は見過ごすわけにはいかぬ。せっかくのこういう御提言があったことに対して、私は直接これは文部省に言っているのかと言ったら、いやまだそこまでは私らおよそ出せませんという。今、医学部のところをちょっと新しい施設をつくってもらっていますから、私ら物を言えません、こういう話だ。もう大学の先生方が予算を知った上で、しかも日本の未来について御心配になっているわけでしょう。
 大臣、積極的なこういう提起に対して学術会議も勧告が出た、国大協もああいう中間報告を発表された。現に、例えば一つ、京都大学ではそういうような提起がなされている、こういう提起に対して積極的に耳を傾け、提起された問題について調査をさして積極的に打って出る、そういう対応策にこの際に立たれるのか立たれないのか。それはもう金がありませんからいかんともしがたいで、この話は全部オジャンにさせられるのか、そこの態度をどういうふうにされるつもりなのか、大臣の見解を聞きたいと思います。