河村たかしてございます。
 この問題は、ずっと去年も、郵政省の言うことを聞いておるのとＮＴＴの言うことを聞いておるのと全く違いまして、郵政省の話を聞いておると、やはり絶対的に完全分離分割しなければならない。ということは、競争というのは、いわゆる倒産の恐怖ですか。やはり僕らも選挙に落選するから努力するんで、そこまで恐怖感を持った競争をしないと、本当に、なかなか欧米にはキャッチアップできない、それを追い越すことはできない、こういう話だったんですけれども、ある日突然ころっと変わりまして、何かわけのわからぬ世界に突入したという感じがしておりまして、ＮＴＴも盛んに、一社でないといかぬ、そんな経営形態論をやっておる時代ではないと、わあわあ言っておったのですけれども、結果的にイメージとしてはＮＴＴの一体性が保たれた、役員もふえた、えらいうれしいことばかりの焼け太りではないかという感じも私はちょっとしておるのです。
 その時代に言われておったのは、要するにもう既にＮＴＴの経営形態論を言っておる時代は終わったのではないかということを盛んにＮＴＴは言っておりましたね。ＮＴＴの競争相手はＮＴＴ以外にもできてくるんだということで、郵政省がいろいろなことを言っておるのがいかぬ、極端に言えば、郵政省は全くなくなってしまって、全く自由自在にやる方がいいのではないかというような議論もあったぐらいでございます。
 そういう時代背景を踏まえてちょっと大臣に聞きたいのだけれども、先ほどからいろいろ言っていますけれども、電話時代からインターネット時代が来るかどうか、インターネットと言うかどうかは別にしまして、動画を自由自在に見られる時代が来るというのが一応のマルチメディアの考え方ですね、電話とコンピューターとテレビが一緒になるような時代で。何かそのときに、今ちょっと木村さんも言われたのだけれども、そういう時代を迎えて、今どういう問題で困っていて、どういうルールをつくっていかなきゃいかぬか、どういう仕組みをつくっていけば消費者がそういう新しい高度情報化社会にもっと飛び込めるようになるのか、何が要るのか、自分はどう動いているのか。もし郵政省が、おれのところはこういう情報通信を引っ張っていく牽引車だと言うなら、そこら辺、どういう御認識をお持ちか、大臣、ちょっと聞かせてもらえぬですか。
私は、いわゆる史上最悪の今の状況だと、財政的に。これをどう立て直すかという問題については、これはやらなければならないことですから、私たち、大臣御存じかどうかわかりませんが、財政再建十カ年計画というので、こういうところを削って、そして財政を立て直しをしょうじゃないかというのを提案しております。
 ただ、私は、この間のこの理論の問題というのは、国民が、今言った世論調査やそのほかでもあらわれているように、来年の増税に対しては、やはりこれは困るという方向が多いわけですよ。あるいは、さらにもう少し言えば、増税に怒っている方もいらっしゃるわけです。しかし、財政再建、財政危機だからこれは先送りできないんだと。どうして財政危機になったのか、その責任はどこにあるかということを、国民は全く説明されてないのですよ。ただそういうことで、大変な状況だから、大変な状況だからといって九兆円押しつけられたのでは、これじゃ国民、ああそうですがというので納得するわけはないし、理解をするわけもないと思うのですよ。
 景気の回復が遅い、特に個人消費の問題、ずっと今経済企画庁長官といろいろやってまいりましたが、完全に回復なんという状況ではないことは確かであります。こういうときだからこそ、やはりむだを省いて、削減すべきところは削減して、財源をきちんと立て直していくということが必要だ。
 それで、建設大臣、いろいろなことで、きょうは私呼んでおりませんからあれですけれども、一番国民がむだが多いなという批判の中心にあるのは、公共事業、その中でも大型プロジェクトですね。ですから、私、これから大型プロジェクトの問題でお聞きしたいのです。経企庁長官、もう結構でございます。官房長官の方にお聞きしたいと思うのです。
 橋本総理の行革担当補佐官で、それで総理直轄の行革会議事務局長である水野元建設大臣、公共事業として行われた大型プロジェクトはうまくいっていない、こういう認識を示していらっしゃる。この水野さんは、総理補佐官になる前は自民党の行政改革推進本部長であったと思うのです。この水野さんが産経新聞のインタビューに答えて、本四架橋それから東京湾横断道路、むつ小川原開発などを具体的に例に挙げて、ことごとく失敗していると言っているのですね。
 例えば、こういう表現で、これは産経の九五年の十二月十七日の朝刊です。この中で、
 総務庁の監査で指摘された北東公庫（北海道東北開発公庫）を通じて融資をしている苫小牧開発、それからむつ小川原の開発、それぞれ一千億円以上の穴をあけている。返すあてはない。
ということだとか、あるいはこういう中身のことも言っていらっしゃるのですね。
 大体四国に橋を三本かける必要はなかったんです。これは官僚の責任というより政治の責任です。いま考えればね。われわれの尊敬していた大先輩の総理大臣まで人気取りに押されて一生懸命おやりになった。あの当時、おかしいと考えた人もいたけど声が小さかった。
さらに、
 われわれの周辺で大型プロジェクトは全部穴があいていますよ。東京湾の横断道路だって、私も建設大臣のときやったんですけど、あれは五千円で川崎から木更津に渡れないと、お客は湾岸の道路に逃げるんです。ところがいまの計算では工費がどんどん増えて七、八千円の料金をいただかないとペイしないでしょう。完成するとまた大変なことが起こるはずです。
こういうことを産経で書いてあります。インタビューに答えているのです。
 もちろん、水野さんは行革担当補佐官です。これを言ったころは自民党の行政改革推進本部長ということです。
 官房長官にお尋ねしたいのは、こういう大型プロジェクトがことごとく穴があいている、それは政治の責任である、こういうふうに指摘していらっしゃるのですが、官房長官、このことをどう受けとめられますか。