歴史的な経過はわかったわけでありますけれども、努力をしておられることもわかるわけですけれども、そうすると、振り返ってみると、もともと七七・三％の割引をしたときの考え方がすでに常識を逸していたと申しますか、バランスの上でバランスを失していたと申しますか、それをいま直していくのが大変なんだというふうに聞こえるわけです。そういうふうに一つ聞こえます。
 それと、学生割引の場合は、いまお話しのように文部省があれするべきではないか、あるいは障害者の場合は厚生省等々の話もありますし、そういう考え方もあるかと思いますけれども、しかしそれはなかなかむずかしいことだと思います。労働者に対する企業側の負担というようなこととはちょっと種類が違いますのでむずかしいんじゃないかとも思いますが、要するに学生割引の場合は、いまの考え方はわからないわけじゃありませんけれども、これだったら絶対取りはぐれはないですね。取りはぐれはないといいますか、取りやすいところから取ると申しますか、そういうふうな考え方があったとすれば、これは大変に問題だというふうに思いますが、そんなことを考えてなすったわけじゃないでしょうね。
最初に、五十六年度の物価から申し上げたいと思いますが……（金子（み）委員「時間がないので簡単にお願いします」と呼ぶ）五十六年度は、五・五％のうち予算関連の、国鉄はその中に入るわけでございますが、寄与度が〇・三％と考えておりますが、そのうち国鉄の運賃値上げの分を〇・一％強という程度に考えておるわけでございます。
結論から申しますけれども、地方交通線、特に特定地方交通線が走っておるところというのは、私から言うまでもなく、過疎であり、低所得地域であり、低開発地域でありまして、その逃げ場のない地域に特別料金制度が導入されるということは、まことに過酷な条件が付加される、そう考えられますし、今回の導入が行われますと、地域住民に大きな衝撃を与えることは間違いありません。特に現在の四千人未満の特別地方交通線、現在四千人以上であっても、特別料金の導入によって四千人未満に乗客が減少した場合に、また他の輸送機関に転換するという施策が国鉄なり運輸省の方から提案されるのではないか。要するに、運賃値上げの導入が行われることによって客離れすることによって、廃止からあるいは転換から免れたけれども、今度は適用されるのではないか、こういう心配をしている地域がたくさんあります。したがって私は、特別料金導入制度というのは、単に料金だけの問題ではなくて、地方交通線の存亡にかかわる問題に発展いたす可能性の大きな問題でありますので、十分配慮していただきたいと思いますけれども、再度総裁の考え方をお聞きいたします。
何遍も申し上げて恐縮でございますが、空き家家賃の改定は住宅の家賃相互間の不均衡是正をして、最近できます賃貸住宅、昨年で五万五百円でございます、片方が二万くらい、こういう不均衡を合理的な線で是正していきたいということでございまして、それが目的でございます。
計算してない、答えられないというのはおかしい。だって家賃抑制のためにも今度値上げしたのでしょう。それで今年度の分をどうするかも考えてない、来年どうするかも考えてないわけですか。補修だとか維持管理費に幾ら回すのだ、家賃抑制には幾ら回すのだ、こんなことは何も決めてないのですか。何も考えないで今度値上げ申請したのですか。何のために値上げ申請したのだか、私はあなた方の値上げ申請について認めているものではないが、ちょっとばかりふまじめじゃないでしょうか。きちんと答えてもらいたいのです。
今年度は空き家家賃の対象になります戸数から計算いたしまして約九千万程度になります。それから五十七年度につきましては二十一億程度が増収になると考えております。
 家賃の抑制については、五十五年度につきましてはございますが、五十六年度以降につきましては現在のところまだ計算をいたしておりませんので、ちょっとここではお答えできない状況でございます。
お答えいたします。
 空き家家賃の改定に伴います増収額とかあるいは使途の関係でございますが、先生お尋ねの五十五年度につきましての内訳につきましては、修繕等維持経費関係に百三億円……
お尋ねではなかったかもしれませんが、皆さんにちょっと御説明したいと思います。
 今回の値上げ対象になる住宅の平均家賃といいますと二万九百円でございます。最近できます公営住宅、三分の二あるいは二分の一国から補助金をいただいている住宅でも三万くらい、あるいは場合によっては四万ということでございます。それを九千三百円上げまして、平均でございますけれども三万二百円にする、そういうことでございますので、一応御説明させていただきます。
 なお、どういうふうな使途かということにつきましては、担当理事から説明させます。
不均衡是正という観点からいって正しいというのであって、このやり方が現実に即したものであるかないかという点については答弁を避けていらっしゃる。私はそういう点からいってこれは実態を踏まえてないものだということを指摘して、次のことを伺いたい。
 それは今度値上げしたこれの使い道、使途ですね、この点について伺いたいのです。この申請書によりますと、空き家補修のための修繕費等維持管理費と、それから家賃抑制に要する費用に充てるということが書かれております。家賃抑制に今年度は一体幾ら充てるのか、また平年度は幾ら充てるのか、これについて伺いたい。
空き家家賃の改定は、先ほども御説明しましたように、建設年度の古い住宅と最近建設された住宅の家賃相互間の不均衡是正というのも一つの目的でございますから、私は正しいと思っております。
補足して御説明さしていただきます。
 ただいま防衛局長御答弁のとおり、従来よりいわゆる五条事態の検討、研究が自衛隊と米軍の間で行われてきておりまして、それには事柄の内容上外務省は直接の関与をしておりません。それが一段落をする状況になりましたので、次に、言うところの六条事態の検討に入るわけでございますが、これは安保条約第六条の運用との関係もございまして、いま答弁にございましたとおり、外務省も加えさしていただいて一緒にやることで政府部内では意見の一致を見ております。現在私どもがいわば庶務といいますか、段取りの進行をやっておりますが、新しい勉強新しい形で始めますものですから、いろいろと基礎的な検討、研究も必要でございまして、現在まだ政府部内の関係省庁の間でその進め方、始め方についての最終的な詰めをしております。いずれこの点もそう長い時間をかけないで、できるだけ早く実質的な検討に入りたいと思っておりますが、申し上げましたとおり新しい仕事でありますので、米側との間には、まずは予備的などういうふうに仕事を進めるかという点の接触にいずれ入りたいとは思っております。