この声問層におけるＰ波の速度は約二・五キロメーター・パー・セクという数字になっております。このＰ波速度というのは、通常のいわゆる堆積岩においてはごく普通の数字であるというふうに考えられます。この声問層泥岩のＰ波速度は、凝灰岩、それから風化軟岩、変質軟岩よりも小さく、新期の火山岩よりも大きなものとなっております。また、Ｓ波の方も、変質軟岩よりも小さく、凝灰岩、新期火山岩よりも大きなものになっておるというデータになっております。
それにしても科学的な判断ではないんではないかというふうに、大先生にこんなことを申し上げるのは失礼かとは思いますが、いろいろそういう今までの調査結果などを踏まえてみますと、失礼な言い方かもしれませんけれども、やっぱりそのように思わざるを得ないんですよ。だから、動燃の調査の結果に都合のいいような発表になってしまったのではないかというふうに私は思わざるを得ません。
 次に、弾性波速度の問題についてお尋ねをいたしますが、声問層の泥岩で深地層試験を実施すると言われておりますが、この泥岩は十分なかたさを持っているというふうに先ほど言われました。そうですね。弾性波速度の図、白表紙の七ページの図―九ですね、これを見ますと、深度九百メートル以下に分布する声問層のＰ波の速度は秒当たり二・五キロですね。これは岩石を軟岩とか中硬岩とか硬岩というふうに分けると、このＰ波はどのくらいの数値で軟岩あるいは中硬岩、硬岩というふうに分けているのでしょうか。
木村先生は、ボーリングの結果をごらんになって、候補地の近辺の声問層については、均質で割れ目が少なくて地下実験を行うには適切な場所ではないかというふうに判断をされておるわけで、声問層すべての全域にわたってそういうふうにおっしゃっておられるのではないというふうに理解をいたします。
参照しておられるということですが、それにしてはちょっと幌延町で行った調査の結果と違うのではないかというふうに思わざるを得ません。木村敏雄東大名誉教授は、開進地区に厚く広く分布している声問層が均質な泥岩であり、割れ目ができにくい性質を有していることから深地層試験に適しているというような見解を記者団に発表されておりますが、幌延町のボーリング調査結果に照らしてみると、これは間違いだと言えるのではないかというふうに思いますが、この点はどのようにお考えですか。
それはいいでしょう、そういうふうにならないように私どもはやらなきゃならぬというふうに思っていますので。
 次に、幌延町が昭和五十六年の十月から五十六年の十一月にかけてボーリング調査を行いましたが、その調査で声問層の泥岩が大曲断層のために割れていたんですね。また大曲断層のところで風化しているところもあったというふうに報告をされております。そうしますと、大曲断層がたとえ死断層だというふうに思っていたとしても、この断層のために声問層が割れたり風化したりしていて岩質が悪くなっていることがわかるのではないか。良質な泥岩だというふうなことを言われておりますが、そうではないんではないかというふうに思いますが、そのことは今回の動燃の調査では一切触れておりません。動燃は、この調査結果をつくるに当たって幌延町の調査結果をチェックしたのかどうか、そこら辺はいかがでしょうか。
先ほど来何度か申し上げておりますように、この建物、我々の施設はＮ値が五十を超えるような場所、ここに設置をすることにいたしております。かたい地盤の上に設置をするということを考えておりまして、先生がおっしゃるようないわゆる基盤岩というようなところまで掘り下げる必要があるというふうには考えておりません。Ｎ値五十以上のかたい地盤は六ページの図―七にごらんいただきますように、地表から約十ないし二十メーターのところにございますので、ここに支持を建てれば、先生御指摘のようなサンドイッチ現象などは起こらずに済むというふうに考えます。
こうして見ると、かたい地盤があって、あと少しやわらかくなって、そしてまたかたい地盤がある、そういうのをサンドイッチ状というふうに言いましたが、そういう地盤でこんなことがありましたね、函館大学なんですが、このサンドイッチ地盤の上にあったために、四階のうちの一階がぺしゃんこになってしまった、地震でですね、そういうふうになったことがありました。
 そこで、センターの建物をつくろうとされるわけですが、その考え方は、そういったような場合に、かたい地盤までくいを打つのか、それとも建物は、かたい岩盤まで掘っていって、かたい岩盤の上に乗せるということになるのか、その辺はどのように考えておられますか。
公務員制度の見直しとかも、事前に私もレクを聞きまして、どんなことをされているのかよく教えていただきました。それで、そういうことを実らせるためにも、私は非常に危惧の念を抱いているのは、こういう組織的なやり方をやっているのであれば大問題ですから、そこのところは大蔵大臣先頭に、ぜひ大蔵改革の重要な柱なんだということでやっていただきたい。
 そして、私は、日本共産党としては、省庁の局長や部長クラスは、離職前五年間の職務と指導監督関係にある業者あるいは契約関係にある業者や団体、これには永久に天下りしてはならないということを軸にした法案も前回提案もさせていただいております。抜本的な対策をぜひとっていただきたい。厳しく要求させていただきたいと思います。
 そして私、次に、きょう問題提起をしたいのは、こうした組織的な、まあ組織的というふうに言うかどうかは別にして、天下りを核にして金融業界や大蔵省がやっぱり深く結びついている一つの例として、親睦団体というものをちょっとお話ししたいと思うんです。
 我が党の佐々木憲昭議員が大蔵委員会で、大蔵省検査部の現役とＯＢが一体となって霞桜会というのをつくっているということを問題にしました。これは幾ら何でもひどいじゃないかということで、大蔵大臣は、検査部の現役とＯＢが一緒になるのはまずいということをお認めになったわけであります。
 きょう、私はここに大蔵同友会という組織の名簿を持ってきたわけです。この大蔵同友会というのは一体どういう組織か。ちょっと、しゃれじゃないんですけれども、どういう組織か、これを説明していただけますか。