付添看護の問題につきましては、本来の姿としましては、お年寄りに対しまして、病院において病院の責任体制のもとで看護・介護、その他の医療がお年寄りのその状態住応じて適切に一体的に提供されるということが望ましいと考えております。そういった意味では、現在行われておる付添看護につきましては相当問題があるのではないだろうかという認識をしておりまして、これを適正化したい。その適正化の方策として、なかなかいい方法がないわけでございますが、できるだけこの付添看護のあり方については適正化を進めたい。
 あわせまして、いわゆる入院医療管理病院であるとか、こういったお年寄りのケアを中心とするような老人病院がございますが、そういったものの普及拡充ということを積極的に進めまして、いわゆる受け皿の方をどんどん整備をしていく必要があるのじゃないだろうか、こんなふうなことを考えておる次第でございます。
付添看護料の点につきましても、本人や家族にとりましても大変な費用負担となっているわけでありますが、この点も早急に是正しなければならないと思います。厚生省ではこの問題につきましてどういう方向での検討がなされているのか、されようとしているのか、具体的にお聞かせをいただきたいと思います。
お年寄りのお世話をどういうふうに進めるかということにつきましては、広く御審議をいただいておるつもりでございます。基本的には、お年寄りの希望なりいわゆる生活の質、ＱＯＬを考えまして、在宅での生活がより続けられるようにということを念頭に置きながら、かつ、自分のうちでは生活できないような状態になった場合には、必要な施設を利用いただくなり入所いただくというようなことで、在宅と施設ということを両方かみ合わせながら、人間らしい生活の質を保った生活を健康に送っていただくようにということを考えておるわけでございます。
 そういった中で自己負担額をどういうふうにしていくかということでございますが、そういったサービスの内容と、あるいはいろいろな関連施設のバランスであるとか、そういったものを広くお考えをいただく必要があるのじゃないだろうかということでございまして、老人保健審議会が関係の審議会になるわけでございますが、そういったことをこれまでも御議論いただいておりますし、これからもまた御議論をいただきたいと考えておるところでございます。
スウェーデン等では一人当たりの面積は四十二平米と承知しておるわけでありますが、日本と比較いたしますと非常にいろいろ差があり過ぎるのではないか、こういうふうに考えるわけであります。ということは、老人病院については、特養や老健施設に比べまして、付添料があり、一人当たりのスペースも小さくて、しかも介護の内容も違う。これは改正すべきだと思いますけれども、自己負担の限度額等を含めまして早急に老健審で総合的な再検討をお願いいたしたいと思いますが、所見をお伺いしたいと思います。
まず、老人病院について一人当たりの面積基準を申し上げますと、一人当たり四・三平米以上ということになっております。それから、参考までに関連の施設を申し上げますと、特別養護老人ホームにつきましては一人当たり八・二五平米以上、それから老人保健施設につきましては八平米以上というふうな基準になっております。
二万七千円とか五万円とかそれぞれ負担がかかるわけでありまして、さらにおむつ代等でたくさんのお金が出るわけであります。今度の改正案で二万四千円が一カ月さらに付加されるわけでありますから、どんなに少なく見ましても、やはり約五万円程度のものがかかってくると考えるわけであります。さらにこれに加えて付添料が必要となってくるわけでありますから、自己負担の加重というものは非常に大きいものがあるのじゃないか、このように心配をするわけであります。
 そこで、この専用スペースというものはどのようになっているのか、一人当たりの基準値をひとつお示しをいただきたいと思います。
    〔委員長退席、加藤（卓）委員長代理着席〕
お答えを申し上げます。
 四点ございましたが、最初の、昨年三月に決定されたのは日本電信電話株式会社法附則二条に基づき講ずる措置、つまり政府としてどういう措置を講ずるか。これは御案内のとおり、公正有効競争の充実あるいはＮＴＴの経営向上等を目指して二十数項目にわたっておるわけでございますが、これはそういう意味では政府としての措置でございます。ただこの問題は、先生御指摘のようにいろいろな問題を含んでおりますが、これはそういう意味では、ＮＴＴの経営と密接不可分の状態にもなる問題でございますが、関係各方面の意見を十分聴取しながら、なおかつ当事者でございますＮＴＴとの間で十分な意見交換を行うことが大変重要だろう、こういうことで現在各般の措置について推進を始めておる、こういうことでございます。
 お尋ねの第二点の電気通信審議会におけるフォローアップの部会でございますが、これは昨年の春にこの政府措置ができました後、具体的な推進状況について審議会として決定をした後のことについて全体の推進計画が順調に進んでいるかどうかということを目的としてフォローアップ部会が設置されております。現在まで数回、各般の実施されました、先ほどもお話しございました事業部制の問題あるいはディジタル化の前倒しの問題等、各般の問題について御審議を願っておる、こんな状況でございます。
 それから第三点目のＮＴＴの自主性の問題でございますが、これも一番目に申し上げましたところと重複するわけでございますが、基本的にはこうした経過を踏んで、我が国における電気通信の活性化を図るために公正競争をどうやって実現するかという極めて政策的な意義の高い意向、そういう目的を施行するためでございますので、一般に行われている事業部のように経営の効率化という観点だけとはおのずから異なるものがございます。そういう意味では性質が違うわけではございますが、冒頭に申し上げましたように、これはしかし当事者であるＮＴＴの自主性ということをやはり十分考慮しなければならないわけでございますので、そうした面でＮＴＴとの意見交換を十分行いながら進めておる、こういうことでございます。