いずれその問題をはっきりさせていただいて、単に社長が責任とったらいいという問題でないほど大きな問題であるということだけは御認識をいただきたいと思います。
 それから、国鉄の経営破綻の責任も、私は重大事故に匹敵するような重大問題だと思うのですね。明治五年以来日本国有鉄道として発展をしてきた今日、これが経営破綻でございます、サラ金財政でございますということで、事実上の破産宣言をしたというのが今回の答申の中身ですね。後で引き続き責任問題を追及していきますが、国民共有財産としての国鉄をこのようにした、そして今回これを一部であるが売り払う、最終的には株を全部民間に放出してすっかり売り払ってしまう、こんな重大問題が起こっているのに、歴代の自民党政府、現在は中曽根内閣、どういう責任をとるつもりか。私はかかる事態は内閣総辞職に匹敵するような重大事態であると思うのでありますが、大臣の所見はいかがですか。
まだ事故の原因もこれから本格的な調査に入る段階でございまして、この時点において責任をとる範囲等については申し上げるべきではない、そんな段階ではないと思っております。
安全の確保は、運輸関係に携わる者としてはもう最重点の事項であるというふうにかねがね私は思っております。したがいまして、就任早々の能登線の事故につきましては大変ショックを受けまして、関係職員を動員いたしまして、その事後措置に万全を期するようにということで行動をとったわけでございます。こうした事故が二度と起こらぬ、こういうような体制を今後固め、また検討するということで今後十分に対応していきたいというふうに考えております。
日航の高木社長がほのめかしたということではなくて、正式に辞意を申し出ているのであります。そこで法に基づいて私の認可も必要でございます。この辞意は会長に対して申し出られたものであり、その直後私と会長と話し合った結果、現時点においてすぐ辞表を受理することは簡単であるけれども、それよりも一刻の猶予も許さない遺体の収容であるとか生存者の問題、その時点においては生存者がまだあらわれるかもしれないし、生存者の救出あるいはまた身元の確認とかそういった緊急的にやるべき仕事がある、したがって、これらの問題を社長として当然社長の責任においてやり、一段落ついた時点においてその辞表を受理するということははっきりしているのでございますから、それはほのめかしたのではなくて、今回は責任者は当然責任をとるということは明確に申し上げておきたいと思います。
私は初めに重大事故など重大問題発生の場合の責任のあり方についてただしておきたいと思うわけでございます。
 まず第一は、午前中も議論されました日航機の墜落事故の問題でありますが、これは大量の死傷者を出したという点におきまして歴史上初めての大事故だ。このときに、日航の役員の責任は免れないと思います。ところが、前回羽田沖事故のときに、結局は辞職しなかったですね。何だかんだと言いながらやらなかった。今回は、社長は何か辞任をほのめかしているようでございますが、まだはっきりしない。あのような羽田沖の労務管理の結果生まれた重大な日航の責任でありますが、ああいう重大事故を起こしながらしゃあしゃあと仕事を続けているそういう無神経さ、これが安全軽視、それから経営第一主義、これに走らせている、私はそうとしか思えない。従来から国鉄でも重大事故が起こったときにはたびたび総裁が辞任したことがあります。昔はあのような事故が起これば責任をとって責任者はやめたものですよ。それがだんだんやめないようになってきた。ここでやはりけじめをきちっとつける必要がある。重大な事故を起こせば首になるんだ、責任をとってやめなければならぬ。政府関係の会社ですよね、日航法に基づいてやられているわけですから。そういう慣習が確立されなければ、今日の事態が起こりましても、今後の事態は改善されないと私は思うのですね。だから、日本航空株式会社法に基づきまして認可権を持つ大臣でありますから、どうされるか、所見をまず第一にお伺いしたい。
 第二番目の問題は、七月十一日国鉄の能登線で列車が転覆するという事故が起こった。国鉄総裁は、就任早々だけれども、間が悪いと思って、この問題におきましても辞任をすべき性質のものである、それほどの重大な事故であると認識をされているかどうか、お伺いしたい。
県南地域の都市づくりの目標は、土浦市を二十万から二十五万にしよう、学園は二十二万にしようということのようです。しかし現実には土浦は今十二万しかない。学園は十五万までいってない。その学園の中で、桜村という村は全国一の人口の多い村になって四万人。ところが、そこの男女の差を見ると男性の方が四千人ぐらい多いのですよ。次の三万七千人の人口を持っている谷田部町は、これまた二千数百人男性が多い。どういうことかというと単身赴任ということじゃないか。単身赴任ということになると、いろいろな面で問題が起こっていますね。
 そういう中から今起きている問題に筑波病という病気が言われている。これは筑波大学の小田先生がよくそういうことを言うのですが、何かというと、ついこの間、これは科学技術庁になるのかな、川田功さんという理学博士の方が自殺をされた。私はその家にお伺いをしていろいろ聞きました。大変寂しがっているということですね。つまり孤独感。そういうことで、自殺をされた方は六人目ですね。それぞれ立派な方々が自分で自分の命を絶つということは、その地域から見ると少なくとも何か関係があるんじゃないかという感じがしますね。
 そういうことですから、どうしてもここでは、活性化という問題を考える場合に社会施設というか娯楽施設というか、とにかくそういうものがなければいけない。だからそれを研究学園とあるいは牛久、これはやがて市になりますが、これと土浦その他との間で分担をして、とにかく今後活性化のために町づくりの抜本的な改革をしなければならぬじゃないか。そういう中から新しい文化創造の拠点として総合都市文化センターなどもつくれというような要求も出ているし、いろいろなものが出ているが、この辺についてもう少し前向きな方向はないのか。いつも同じようなことばかりで、人口が一つもふえない。ふえないところには活性化はない。どうですか。