時間が参りましたから、最後に総括して、一言お尋ねしたいと思うのですけれども、たしか中曽根総理が行管庁長官だったときだと思うのですが、年金の一元化という問題が以前から話題になっておるわけです。例えば厚生年金は厚生省、国民年金は厚生省、地方公務員は自治省、国家公務員は大蔵省、ばらばらになっているのです。このばらばらの行政を行政的に一元化を進める必要がある、そうでないと年金制度の一元化も難しい、こういういろいろな意見もあって担当大臣が厚生大臣と決められたのです。けれども、これは今までの議論の中でも、やはりそれぞれの縄張りは縄張りでちゃんと守っていますから、担当大臣がなかなか踏み込んでいけないのです。だから、担当大臣で行政を一元化するというのは名目だけであって中身は何も伴っておらない、こういう現状にある。しかも、閣議決定では七十年をめどに年金制度の一元化を進めていいこう。これはできますか。だれが責任を持って統括してやるのですか。どうなっています。
私は、今回の事件で、中曽根経理部長が事件を起こすその一連の出来事というのは、彼は四十八年前後からオリエンタルマシンの辻社長とは懇意であったようでありますけれども、しかし、この事件の背景を我々が聞くところにおいては、大阪大学に経理部長として赴任されてからいろいろなことが起こっているわけであります。午前中に大臣が幾たびかおっしゃいましたけれども、長い間まじめに公務員として仕事をしてこられた方々が何かのきっかけにこういうことに巻き込まれてしまう、そして後、ずるずると今度は自分の意思で、ある意味では公務員の皆さん、まじめな方であればあるほど、律義であるがために、何かを頼まれるまたは何かのくされ縁ができてしまうと、その頼まれたことを忠実に実行に移してしまうという、いい意味でも律義であるけれども、悪い方にその律義さを利用されてしまうと取り返しのつかないことにまで発展していってしまう、こういうこともあると思うのです。そういう意味で、大臣もおっしゃられたように、ある意味では犠牲者でもあるというふうに私自身も思います。同時に、彼がどういうお人柄かは知りませんけれども、しかし、この事件だけを見れば、大阪大学へ行ってからこの問題が起こっているわけであります。言うならば、彼が勤めた大阪大学そのものに昔からそういう体質があり、その中に染まっていった。そして、そういうときにこのオリエンタルマシンの社長がまた食い込んでいったということもそのプロセスとしてはあり得るのではないだろうか、こういう感じがするわけであります。
 ちなみに、私もこの事件が起こる前から何回かこれらの問題について本委員会等で取り上げましたから、例えば薬品会社それから医療機器メーカー、こういうところに勤めております友人、知人その他、実態はどうなっているかということを何回か聞いたことがあります。私が今日まで聞いており、またその幾つかの事例を以前の委員会で申し上げましたけれども、それをたまたま最近の新聞が象徴的にまとめて書いておりました。私が今日まで取材したものと全く同じ種類の内容だ、こう申し上げることができますので、これを少し読んでみたいと思います。
 見出しは、「ワイロで決まる企業の生死」、こういうことになっているわけでありますが、ある中堅製薬会社大阪営業所勤務の三十歳代の方の証言によると、「いかに顔と名前を覚えてもらうかが先決。このため、まず〝先生、キタにうまいジャブジャブの店があります〟などと食事に誘う。打ちとけたところで行きつけのスナックか、クラブに連れて行き、これを二、三度繰り返した後、帰りに車代かタクシーチケットを渡す。一対一で行くより、数人を誘う方が相手がついて来やすい。北新地の高級クラブなら一人二、三万円。四人で行けば十万円ではすまない。接待費は表向きは〝マーケット対策費〟と呼ばれ、大学病院担当者なら、月に二百万円ぐらいの予算を持っている。」こういう証言ですね。それからもう一つ、大阪の医療機器メーカーの四十代後半の幹部社員、こうなっておりますが、「関西のある県立病院医師は、夕方になると〝飲みに行こうや〟と暗に接待を要求。新人の担当者をあいさつに連れて行くと〝よしそうか。歓迎会や〟。もちろん代金はこちら持ち。〝医局ぐるみで旅行に行くから協力してくれ〟と堂々と旅費を要求するケースも。五、六年前には京阪神地区の国立大医学部の医師約三十人が業者丸抱えで宮崎まで一泊二日のゴルフツアー。」これは私も一度取り上げたことがありますが、「飲み代、ゴルフ代から芸者代まで総額三百万円かかった。」こういう証言。それから、大手製薬会社の課長クラスの方の証言によると、「国、公立大では教授でも給料、研究費はしれているし、研究に協力してもらうため部下の面倒も見んといかん。そこで〝研究費の足しにして欲しい〟とキャッシュを渡す。学会やシンポジウムがあることに旅費名目や、協賛と称して十万円ぐらいを包んだり、新薬のデータを出してもらった謝礼として一件で二万円、十件なら二十万円を渡す。現金も百万円以上なら大義名分もいるが、十万や二十万円程度なら医局の片隅でそっと渡すこともある。」こういうふうに証言をされておりますね。これまた以前に申し上げたことですが、大学附属病院に行きますと、そこの売店に謝礼装がちゃんと売ってある。私が指摘しましたからその後なくなっているかもしれませんけれども、こういうことは今なお続いているわけです。
 今回の阪大事件でやはり二人逮捕されておりますが、パシフィック科学貿易代表取締役の井上という人、それからフクダ電子の永田という方、これはいずれにいたしましても医療機器の納入業者でございます。この人たちが新聞報道等によりますと現実に大学の教官を接待しているわけであります。そのことを取り調べまたそういう供述の中で言っている、こういう報道もなされているわけであります。こういうことについて、実態はその後把握されておりますか。対策を講じられておりますか。どうお考えですか。