ただいま先生御指摘のとおり、こういった制度を動かすことの大前提は現状の把握ということでございまして、やはり漁業協同組合等が組合員の力をかりながら自発的に把握をしてそれに基づいて改善計画をつくっていく、こういうプロセスを進めていかなければならない、こういうことだろうと思っております。
 特に、法律の言葉で言えば、漁場改善計画を策定するためには、その前段として漁協等が漁場の環境状況なり魚病発生のモニタリング等をやらなければなりませんし、また計画ができた後もそういったモニタリング調査を継続的に行わなければならない、こういうことだろうと思います。
 そういう意味におきまして、私ども、各種の補助事業等を活用いたしまして、例えばそういうことを必要としております漁協に対してモニタリング機器の導入に対して助成をする。それから、もう少し幅広く関係漁協が集まって推進体制をつくっていく、話し合い等を行っていく、そういうものに対しても予算措置を講ずるということを通じまして、そういった漁協の取り組みということを支援してまいりたいというふうに思っております。
国連の条約締結ということでこのような取り組みを意思決定されたというのではやっぱり遅いという気がします。そういうことをぜひ今後の施策の展開の中で取り返していただくようによろしくお願いを申し上げておきたいと思います。
 次に、漁場環境の実態について、養殖魚の健康維持をどう図っていくかということは非常に大きな問題だと考えております。この問題についてお尋ねをしたいと思います。
 限られた水域の中で養殖用の生けすがひしめいているという状況がございます。このような状況の中で漁場の汚染を心配するのは私だけじゃない、そう思っております。伊勢志摩で真珠養殖が盛んでございまして、しかしそれらの環境の悪化の中で、それが九州に来たりあるいは四国に行ったり、行った先で今度は養殖の幼魚の関係でトラブルも起きている、そんなような状況もあるやに聞いております。余談になりますが、天草あたりは真珠が移ってきたということの中で、天草の海のようにきれいな真珠がとれるので、その点はそれとして地元としては喜んでもいるわけでありますけれども、このような養殖漁場の悪化が現状でどのぐらい進行しているのか、これを的確に把握することが非常に大事ではなかろうかと考えております。
 本法案によりまして、漁業協同組合などが漁場の改善計画の認定を申請するに当たっても養殖漁場の現状把握をすることがまず必要であり、そのための支援、指導を適切に実施していただきたいと考えております。その点についてお尋ねをしたいと思います。
三浦先生御指摘のように、今、我が国の養殖は国民の水産供給にとって不可欠な大きな役割を果たしております。そして、御指摘のようないろいろな問題、過密養殖を原因とする漁場の悪化、魚病の発生あるいはまた景気低迷による魚価の低下、あるいはえさ、特にイワシ資源の減少によるえさ価格の高騰など大きな問題を抱えております。養殖漁場の悪化や魚病の拡大は、将来にわたって安定的な生産を確保する上で極めて大きな問題ということで本法案を提出させていただいたところでございます。
 漁協等による養殖漁場改善のための取り組みの促進、また我が国に未定着の魚病についての早期段階での発見によって蔓延を防止すること、あるいはまた魚病の予防を図るための魚類防疫員等による立入検査等の措置を講ずることにより、水産資源も有限資源であるという認識のもとで、このような対策をとりながら持続的な養殖体制を実現し、国民への水産物の安定供給を確保してまいりたいと考えております。
 なお、遅過ぎたのではないかという御指摘については、前々からこういう問題が近年特に指摘されておるところでございますが、特に二百海里体制の一層の進展に伴いまして現時点で法律を提出させていただいたところでございまして、御審議のほどをよろしくお願いいたします。
ただいまから農林水産委員会を開会いたします。
 漁船損害等補償法の一部を改正する法律案及び持続的養殖生産確保法案、以上両案を一括して議題といたします。
 両案につきましては既に趣旨説明を聴取いたしておりますので、これより質疑に入ります。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
この発言は、四日の日の、法務省の幹部を集めて、内部の新年のお祝いの会で申し上げたのですが、ことしは司法制度改革の年である、これに法務省としても力いっぱい貢献していかなきゃいけないという話をいたしまして、その冒頭で、このことを強調する余り、世界の中の複雑な情勢だとかいうことを強調したいと思いましてお話ししたんでございますが、その表現に極めて適切を欠いたところがございましたので、翌日の閣僚協議会においておわびを申し上げ、撤回をさせていただいたわけでございます。
 表現に適切を欠いた点があったことは全く遺憾に思っておりまして、改めておわびを申し上げる次第でございます。
先生御指摘の空き家の問題、ちょっとお答えさせていただきたいと思いますが、確かに先生御指摘のとおり、建てかえで補充停止して空き家になっている、あるいは建てかえをやっている団地であいている住宅も含めますと二万三千ですが、いわゆる募集しても入らないという空き家は、数年前までは相当ありましたけれども、現在では千三百戸余になっています。
 建てかえの空き家の問題でございますけれども、先生御指摘のようなことは確かにございます。ただ、私どもとしては、建てかえ事業を円滑に進めるためには、建てかえ事業というのは古い住宅から新しい住宅にするわけですから、我々、いわゆる戻り入居者と言っていますけれども、そういった方々の仮住居というものを用意しなければいけない。そのためにはある程度団地の中で空き家を確保しておかないと、仮住居にその団地の中で一たん仮に移転して、また新しいところに移るという人たちの希望にこたえられないという部分と、それではわかりました、空き家が出ているからもったいない、確かにそのとおりなんです。そのとおりなんですけれども、それでは入れましょうかというので、建てかえ対象団地で空き家募集して入っていただくと仮にいたしますと、またすぐ建てかえで出ていただかなきゃいかぬというようなことになりますと、かえって入居者にも迷惑がかかるというようなこともございます。
 そういう意味で、確かに戸数の二万三千というのは多過ぎやせぬかということを御指摘ですから、それはできるだけ少なくなるような形にしたいと思いますけれども、そういう点があることをお含みおきいただきたいと思います。