今専門的に次長が答えたわけでございますが、御指摘のように大変東京湾は、最大の港でございまして、船舶がふくそうをいたしております。よって、安全を第一とする運輸省といたしますれば、この点の航行の安全を確実に確保する、こういうことが重要でございまして、保安庁長官あるいは担当官をして建設省と十分な調整検討をただいま行わしめておるところであります。
 現段階におきましては、川崎側を沈埋工法からシールド工法へ変えることにより、また、ブリッジでなくなったわけでございますから、そういうことによる航行安全の確保はそれでできたのかな、こんなふうに思っております。ただ、御指摘のように人工島の問題がございます。この人工島は、かねがね港湾局が、運輸省が考えておりました全国六カ所の海洋時代を迎えての人工島というものをベースにしてこの人工島をつくるということでは今回のものはございませんで、言うなれば安全という意味での必要最小限の中継基地としての人工島、こんなことでとり行われるのではないか、こんなふうに思っておりまして、本件につきましては、今後とも建設省と十分な連絡をとりつつ、工事由及び完成後の海上交通が完全に行われますよう万全を期してまいりたい、このように思っております。
私ども海上保安庁といたしましてこれまでに建設省の方から伺っております本横断道路の建設構想について申し上げますと、何といいましても東京湾は大変船舶交通のふくそうしているところでございますので、それに対する影響、あるいはその問題の解決策ということを考えることが重要でございます。現在、それにつきましては、日本道路公団の方で、船舶航行調査の一環といたしまして、いろいろ専門家を集めまして検討をしているところでございます。
 ただいま御指摘もございましたように、特に台風が来襲するというような非常の事態の場合が重要でございまして、いわゆる東京湾内につきましては観音崎以北につきましては私どものレーダーがほとんど完全にカバーしておりますので、このレーダー写真を使いまして、台風が来たときの船舶の避泊状況でありますとか、あるいは船舶の運航状況等を解析しているところでございます。まだ解析は途中でございまして最終的な結論はないわけでございますけれども、一つの試算を申し上げますと、たまたま昭和六十年、去年の台風六号の際に、三百六十六隻の船舶が東京湾内で避泊をしていたわけでございますけれども、その中で、いわゆる横断道路が建設をされようとしている地点の周辺に避泊していた船舶につきましては、二千メートルほどの海域内に避泊している船舶が十五隻ということで、全体の約四％というような結果が出ておりまして、多少愁眉を開いているところでございます。
道路網の整備は、やはり平均的にずっとやっていくことが必要であろうと思います。したがいまして、この道路ができてから次の道路、こういうことは私ども考えておりません。できるだけ同じようなレベルで整備を図っていきたい、こう考えておる次第でございます。
東京湾横断道路と関連をいたしますと、第一番に東京湾岸道路、これの完成がまず必要でございます。これがなければ横断道路があってもしようがございません。東京湾横断道路につきましては、現在、今度六十一年度に事業化をいたしました湾岸五期を含めまして、昭和七十年までに完成をさせたいというふうに考えております。
 それから、同じように川崎縦貫道路、これも東京湾横断道路の受けとして必要でございますが、これにつきましては、国道十五号までは今度事業化をいたしまして、できるだけ早く完成をいたします。その以西につきましては、地元の方々との路線の調整問題がございまして、これをできるだけ早く解決して国道二百四十六号までは何とか七十年までに完成できないかなというふうに考えております。
 また、外郭環状道路につきましては、北部からこれは着手をいたしまして、常磐道から関越道まで、これを昭和六十六年度ぐらいまでには何とか完成させたいというふうに考えております。
 また、それと少し互い違いになりまして、関越道から中央道まで首都圏中央連絡道路を事業化いたしまして、やはり同じような年次、七十年ぐらいまでにはこのは完成したい。ということになりますと、とりあえずある程度のリングができます。一番下の中央道から東名までのリングがちょっと欠けるような形になりますが、これも順次整備を図ってまいりたいというふうに考えておりまして、まだそこについては完成年度を言える段階ではございません。
時間がございませんから簡単にお願いしたいんですが、私も首都圏に今大臣が挙げられました五つの道が必要だということは考えるわけです。ところが、やはりこの道は、きょう提案されている東京湾横断道路をこれから十年かけてやるということですが、私は優先順序からいうと、まず今の東京の外郭のいわゆる環状道路ですね、これがまず完成されなければいけないんじゃないか。それからその次は、大臣も言われました首都圏中央道、こういうものが完成されなきゃならぬ。優先順序があると思うんです。
 ところが、まず本法案で東京湾横断道路、こういうことを言われていますから、これは大臣じゃなくて局長からでも結構ですから、今挙げられたところの優先順位をどう考えているか、それからそれぞれの完成年次はどうするのかということについてごく簡単に、どれとどれを優先にやって、そして完成年次はいつだということを、今大臣が挙げられた道についてちょっと説明してみてください。
今おっしゃいましたとおり私も記憶もいたしておりますし、先ほど来申しましたように、社会保障全般、そうすると生存権の保障にいわゆる生活保護費というものが存在し、それと基礎年金というものとをどういうふうに調和させるのがいいのかというようなことは、これは私も国家公務員等共済の主管大臣ですから、まんざら全く資格がないわけじゃございませんけれども、やはり専門の厚生省でいろいろ議論をしていただける課題であろうと思っております。
 問題は、特別会計という柱といま一つは特定財源、これになりますとまさに大蔵省自身の首突っ込んで当然議論しなきゃならぬ問題だ。随分この問題は議論しておりますし、示唆に富んだということは本当に私もそう思っておるわけですけれども、これは村沢さん、それじゃあと勉強期間がどれぐらいかかったらおまえ結論出すかと言われると、そこのところまでのお答えするだけの自信がないというのが偽らざる私の現状の心境といいますか、でございます。
 それは当然高齢化社会というのは好むと好まざるとにかかわらずやってまいりますし、その長寿社会はまたいいことには違いないのでございますから、それが暮らしの憂いなく平和な暮らしをしていただけるような漠然とした理想像が私の頭にもありますが、税法と特会というものをどういうふうに構築していくかということになると、本当に重ねて申し上げて失礼ですけれども、もっともっと濃密な議論の中に、国民次元もなるほどそれはもっともだというコンセンサスが得られる状態まで、まあ世論誘導という言葉は適切じゃございませんが、世論の盛り上がりというものが必要な課題ではないかなと思っております。