そういった点にはむしろうんと指導力を発揮してプッシュをしていただきたいし、財政的な裏づけも今後とも強力に推進をしていただきたい。御要望を申し上げておきます。
 それとまた、産炭地域の振興を図るにはやはり総合的な観点が重要でございまして、きょうもこれまでの各委員の御質問の中で各省にわたる問題がございますものですから、各省からおいでをいただいて答弁をいただいておるという現実がございます。これは、この産炭地域の振興というものが通産省だけでできるわけでもありませんし、また多岐にわたっておるということも現実あるわけでございまして、せっかく振興を図っていくという方向にあっても、それぞれの省庁がばらばらに行政を行っているという現実も若干あるんじゃないかというような気もするのですが、こういうことをやっておったのでは、せっかくお金を使ってもそれが効果的に効力を発揮しないということも考えられるわけでございます。こういう意味から考えましても、産炭地域の振興を図るためには、関係機関で緊密な協力を行いつつ対策を講じていく必要があると私は思います。この点につきましてはどういう努力をなさっていらっしゃるのか、一番中心となって動いていらっしゃる通産省はどういうふうに動いていらっしゃるのか、お尋ねをいたします。
御指摘のとおり、産炭地域振興を図るためには、先ほども申し上げましたように、まず地元の方の自発的な発意、発想、そういった面でのプロジェクトづくりというのが非常に大切でありまして、加えて、そういうプロジェクトをつくっていきます際に、やはり広域的な考え方、役割分担といいますか、地域特性に応じた機能分担というものを行っていくことが非常に重要であるというふうに私ども考えております。このために、産炭法におきます実施計画あるいは道県の発展計画におきましても、経済生活圏ごとに具体的な計画を策定して、広域的な見地から地域振興を図っていくという方向でいろいろなアイデアづくりが行われているというふうに承知をしておりますし、私どもといたしましても、今後産炭地の活性化のために支援をしていく事業につきましては、基本的に、広域的な観点から機能分担あるいは役割分担といったようなものを十分に頭に入れたプロジェクトを取り上げていくといいますか、そういう面での広域的発展の促進ということに十分留意をしてまいりたいというふうに考えます。
今御答弁にもありましたように、活性化を図る上での動きは一つの市、一つの町等に現在のところは限られているような感じではありますが、地域活性化を図る上ではそれではならぬという空気が今底流として出てきているのも事実でございまして、各役所関係も若手の方では、場合によっては各市町村の若手がプロジェクトをつくって取り組んでやろうかというふうな空気も一部出てきております。そういった意味で、広域的な観点というものは極めて重要だと私は思うのでございます。今申し上げたように、各市町村で最大限の努力を図るということが前提であるとは思いますけれども、プロジェクトによっては市町村の枠を越えて広域的な協力を行う、こういう方向が必要でありますし、このために国や県においてもこのような努力についてはひとつ評価をいただいて、地元で円滑にこういったことが行われるように政策的にも財政的にも配慮をしていくというふうにしなければならぬ、こう思うのでございますが、こういった点についてどのように考えておられるのか、またこのための具体的な対策がどういうふうになっているのか、お尋ねをいたします。
    〔愛野委員長代理退席、委員長着席〕
お尋ねの産炭地域活性化支援事業制度でございますけれども、これは先生御高承のとおり昭和六十一年度に創設させていただいたわけでございます。この制度によりまして筑豊地域におきましては、昭和六十一年度には添田町及び飯塚市においてこの制度の適用でビジョンの作成が行われましたし、さらに六十二年度には、その他四市町村においてビジョンの作成が行われているというふうに考えております。さらに、六十二年度からは新たに企業化調査のためのいろいろな助成制度が追加されておりまして、事業段階におきます地域振興整備公団の出融資制度とあわせまして、今後とも地域の活性化事業への支援というものを強めてまいりたいと考えております。
だから伺っているんです。どういう話をなさったんですか。私は、自民党がこういう報告書を書いているからといって、ＮＨＫが本当にこのとおり言っただろうと言ってないですよ、そんなことは。でも自民党はそのようにまとめていらっしゃるの。だったらあなたは、ＮＨＫとしては、我々はそんなことしてないと、あのとき話し合った内容はこういうことで、自分たちはこういう主張をしたんだと、そういうことをおっしゃるべきじゃないですか。私はそのことを申し上げている。
 で、時間の制約もありますから、この問題に関して、私は最低お約束をいただきたい。これは川原さんも先ほど出たということをお認めになりましたけれども、会長以下副会長、技師長、放送総局長、専務理事、理事などなど、主要なメンバーがみんなお出になっているんです。それもちゃんと、もう出席した人々の名前もみんなちゃんと記録されているの。こういうことが自民党から話があったとしても、公に国民の前で、またあるいは国会で堂々と報告ができないようなこういう会合については、あなた方はやはり受けるべきではないと私は思います。そのことは今後ぜひともお約束をしていただきたい。だってそうでしょう、「瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず」という言葉があるけれども、政権党と放送事業者、しかも公共放送、ＮＨＫのこんな最高幹部が国民に隠れて、結局隠れてです、秘密に、内緒に話し合って、その話し合った内容もだれにも報告できないなんていうことは、一体何が行われているのか。それはみんな思いますよ、ああ自民党がどうせきっと干渉したに違いない。こういうことはやめるべきです。公然と、どの政党とでも公然と国民の皆さんの前に明らかにできないような話し合いは、政党とだけの問題ではありません、今あなたがおっしゃったようにいろんな懇談会ありますね。それからまた、こういう国会の場でやればいいんです。私どもはＮＨＫの問題についてはここでいろいろ議論します。各党ともここで議論できるんです。政党とやるんだったら公式に、公におやりになったらいい、そういう政党の申し入れがあったらね。だから私は、何も自民党がこういうふうに申し入れたからといって、そのように国民に明らかにできないような内容の話し合いにＮＨＫが応ずること自体が、これが誤りである。自民党やっていることが誤りだということは当然のことですよ。それは、今はＮＨＫの審議をしていますからそのように申し上げています。これはぜひお約束してください、これからはそういうことはやめると。