地方競馬自体もますますそういうふうなことが求められると思いますので、十二分に協会が機能を果たすようにひとつ指導を願いたいというふうに特につけ加えてお願いしたいと思います。
 次に、理事長にお聞きしたいと思うんですが、中央競馬というものは内厩制度のもとに運営されておるようであります。この厩舎の貸し付けがどうも最近固定化しておる。特定の調教師が物すごく大きな力を持ってきている。もう馬主なんか全然問題にならない。そういう点で大変前近代的な雇用関係のもとに厩務員とか調教助手とか、そういう親方、子方という関係、徒弟制度みたいなそんな形のものがまだ残っておるというふうに言われておるわけであります。本当かどうか私も十分に通じているわけじゃございませんが、問題は直接馬を取り扱っておる厩務員という皆さん方がその労働条件なり労使関係なりで明るくなくちゃいけないと思うんですね。そういう労使関係が暗いということは競馬全体を暗くするということにもなりかねない。したがって、この内厩制度のもとで調教師の固定化、これを防ぐためにどういう措置をとるのか。それからこういう労使関係を近代化するためにどういう指導をするのか、この点について日本競馬会のお考え方、それから指導の方針、こういったものを承りたいと思います。
中央競馬会の場合は、中央競馬会自身が競馬の施行という現業的な業務と、それからもう一つは馬主登録なり調教師の免許等々のそういう公権力的な処分というものをやる業務とあわせて実施してきて今日に至ってきておるということでございますので、そのうちの公権力的な行政処分に当たるようなものにつきましては、やはり手続の公正さ等々を明確にすることが必要だということで今回審査会を設けたということでございます。
 他方、地方競馬におきましては、地方競馬の主催者は県なりそれから特定市町村、こういうことでございますが、そういう形とは別に、そういう処分的なものは地方競馬全国協会が従来からやっておるということで主体が違うというようなこともありまして、地全協には特にこれは設けなくても従来からやっているとおりで十分公正確保が図られるというふうに考えておる次第でございます。
いや、私が言いますのは、今回公正措置としてこの中央競馬会にわざわざ審査会を設ける、こういうんですね。しかし、協会そのものは審査会じゃないと思うんですよ。したがって、地方競馬の協会にも、そういう免許登録その他取り消しを含めまして、中央の審査会と同じようなものを置くつもりはないのか。
実は地方競馬全国協会は、競馬の施行者とは別に、全国団体としてまさに馬主の登録なり調教師とかあるいはその他の免許を行うためにつくられた団体でございまして、地方競馬全国協会で従来どおり行う、こういうことでございます。
 ただ、先ほど申しましたように、馬主の登録のそういう要件の厳格化というものは当然、中央、地方を問わずかぶってくることでございます。
これは非常に難しいと思いますので、十分これは国民が納得のいけるような人選をしてもらいたいというふうに思うんですね。強く要望しておきたいと思います。
 それで、これは中央競馬会に設置するということになっておりますが、地方競馬はどうされますか。
審査会の委員でございますが、学識経験を有する者のうちから農林水産大臣が任命するということになっております。これが競馬の公正確保のために行政処分に当たります行為について審査するものであるということから、当然競馬の施行について直接の利害関係を有しない者であることは最低の条件だというふうに思っておりますが、また先生御指摘の点も踏まえつつ、具体的には、例えば法律について専門的知見を有する法曹関係の方々とか、それから公営競技において公正確保に知識と経験を有する方とか、あるいは競馬の実務についての専門的知見を有する者等々の中から考えていきたいというふうに考えている次第でございます。
問題は、今後これから設けられます審査会。これ審査会というのは、恐らく今後競馬に対する国民の信頼のかなめになっていくんじゃないか、こんなふうに思うわけでございますので、この人選は大変重要だと思うんです。七名構成、しかも大臣の任命ということになっておりますが、要するに任命の方針、どういう層からどういう形でこれを選ぶのか。人格的にも、それから識見の上でも、本当に公平な各界のあれを網羅したということでなければならないと思うんですが、その方針についてひとつ明示いただきたいと思います。
  午後零時一分開会
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   委員氏名
    委員長         中川 嘉美君
    理 事         谷川 寛三君
    理 事         二木 秀夫君
    理 事         渕上 貞雄君
    理 事         片上 公人君
                伊江 朝雄君
                上杉 光弘君
                狩野 明男君
                鹿熊 安正君
                片山虎之助君
                野沢 太三君
                山崎 竜男君
                喜岡  淳君
                櫻井 規順君
                瀬谷 英行君
                田渕 勲二君
                安恒 良一君
                小笠原貞子君
                粟森  喬君
                寺崎 昭久君
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   委員の異動
 一月十四日委員山崎竜男君は公職選挙法第九十
 条により退職者となった。
 二月十八日
    辞任         補欠選任
     喜岡  淳君     吉田 達男君
 二月十九日
    辞任         補欠選任
     吉田 達男君     喜岡  淳君
 二月二十日
    辞任         補欠選任
     粟森  喬君     乾  晴美君
 二月二十一日
    辞任         補欠選任
     乾  晴美君     粟森  喬君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         中川 嘉美君
    理 事
                谷川 寛三君
                二木 秀夫君
                渕上 貞雄君
                片上 公人君
    委 員
                上杉 光弘君
                狩野 明男君
                鹿熊 安正君
                野沢 太三君
                喜岡  淳君
                櫻井 規順君
                田渕 勲二君
                安恒 良一君
                小笠原貞子君
                粟森  喬君
                寺崎 昭久君
   国務大臣
       運 輸 大 臣  村岡 兼造君
   政府委員
       運輸政務次官   今枝 敬雄君
       運輸大臣官房長  松尾 道彦君
       運輸大臣官房会
       計課長      岩田 貞男君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        長谷川光司君
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  本日の会議に付した案件
○国政調査に関する件
○運輸事情等に関する調査
 （運輸行政の基本施策に関する件）
 （平成三年度運輸省関係予算に関する件）
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