大変勉強になりました。
 また、郵政省の対応もきちんとしているなと、上坂さんからのお褒めの言葉までいただくように親切に対応していると。やっぱりこういう信頼関係というものも民間金融機関も見習って、この睡眠預金対策というものをもっとわかりやすい宣伝も必要だと思うんです。マスコミの皆さんにも御協力いただいて、睡眠預金がこれだけあるんですよ、そして忘れている方でも要求すれば返ってきますよという宣伝が私はもっと必要だと思うんです。こんなに多くの睡眠預金がある。しかも、だめだと思っている人もいらっしゃいます。あるいはまた探しているかもしれない。ぜひともマスコミ関係、放送関係に協力いただいて、まずわかってもらう、そういうことも必要じゃないか。そして、今ずっと御指摘されましたこの睡眠預金の扱い方、できるだけ早く結論を出してしかるべき措置をするのが必要だと思っております。ありがとうございました。
先生御指摘のように、睡眠預金口座の金額と今のような解約条件とは多分に関係があるかと思いますが、現在銀行預金の解約は口座を開設した店舗で行うことを原則としているのは先生の御指摘のとおりでございますが、これをその金融機関の全店舗で即時解約を可能にする方向で今検討が進められているわけでございます。そしてまた、現に逐次実施に移されているというふうに承知しているわけでございます。
 私どもも、睡眠預金発生の未然防止につきましては、このような金融業界の自主的な努力を前提として適切な指導を行ってまいりたいというふうに考えております。
確かに法律上の制度とすれば、時効の十年が成立すればこれはもうその償還の請求をするということはできないというのが、筋としてはそういうことになるわけでありますけれども、電信電話設備の整備のためにこの債券を買っていただいたもので、当然このお金というのは償還期が来れば償還をすべきお金だということで、先ほど申し上げましたように五年の念のために猶予期間を置く、しかしその猶予期間が過ぎた場合でも、実際には、お申し出があった場合にはやはり償還をするということをやっておるということは事実でございます。
局長えらい重大なことをおっしゃったんです。いつ何どきでも返すということは、そうしたら、全国民の皆さんに政府広報、テレビにのっけて、電電債をお持ちの方、何年たっても全部払い戻しますので全部いらっしゃいということを広報したら、取りに来られたら全部出すんですか。そんなあやふやな法律なんですか。二十五年もかけておいて。返しますと今おっしゃったんですよ。これ全部返すんですな。それでは私は一生懸命宣伝すればよろしいな、これから。
二十五年間という数字は恐らく、償還期が来るまでまず十年、それから償還期が来てから時効が成立するまでに十年、さらに念のため時効が過ぎてから五年間は消滅金という処理をせずに、いつお申し出があってもお返しするというようなことで待っておるということで二十五年というような数字になるかと思います。
 それで、先ほど十八億という先生のおっしゃった数字と十六億と申し上げた数字とで、今のお話に若干関連するものですから一言二言御説明をさせていただきたいんですが、償還期が来て十五年だったものを権利消滅金というようないわば定義づけをいたしておりますが、その金額は確かに平成三年度の場合十八億であったわけでございます。ところが、実際はその期間が過ぎてからも償還のお申し出をなさる方もやっぱりいらっしゃるようでございまして、そういうお申し出がある場合は、実際はお申し出に応じてお金をお返しするということをやっておるようでございまして、その金額は平成三年度の場合だと約二億円ぐらいあったということでございます。したがいまして、純粋に権利消滅金として前年度よりふえた額ということになりますと、十八億から二億円を引いた十六億円が平成二年度に比較して平成三年度にふえた額ということになるということで、実は十六億という数字を申し上げたわけでございます。
全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 及川一夫君から発言を求められておりますので、これを許します。及川一夫君。
御異議ないと認めます。
 それでは、これより討論に入ります。
 御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。——別に御発言もないようですから、これより採決に入ります。
 身体障害者の利便の増進に資する通信・放送身体障害者利用円滑化事業の推進に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
この法案を契機として、各方面の方々の理解と協力をいただいて、障害者の利便に供するような、また利用しやすいような通信・放送関係の整備に一層取り組んでいきたいと、そう考えております。
私は、政治活動と政治資金の問題を、透明度を高めて、許されるものと許されない疑惑に絡むものときちっと区別をしていけということは、先生のその御発言の御趣旨だと、こう受けとめます。ですから政治資金でも、今いろいろともらったろう、もらわなかったろうという御議論がございますが、政治資金規正法に基づいて届け出ていらっしゃるなれば、それはまた通常の政治資金になろうと思います。それによっていろいろなことがあったとか不正行為があったとかいうと、初めて問題になってくるのではないでしょうか。
 今の御指摘の党員の問題も、その人の党員になってほしいという気持ちにこたえて何がしかの者が党員になるということは、これは通常の政治活動の支援行為であって、そういった党員によって支えられておるということは、どこの党でも同じではないでしょうか。違いますか。そして、いろいろなことがございますから、いろいろな実態については、私は当時その党の担当におりませんでしたから事情をつまびらかにいたしませんが、一般論で言うと、そういう支持者が集まって党員になって、何がしかの党費を払ってくださるんだ、それが背景であったと思いますので、一度私もそういったことを考えて、政治倫理確立のために、そういったところで許されるものと許されぬものをきちっと区別していく必要があるとおっしゃるなれば、それは一つの御指摘でございますから、承って、そのようなことを私自身がよく研究し、考えてみます。