次の問題ですが、九五年十二月の金制調の答申は、「金融機関の破綻処理は金融システム内の最大限の負担により行われることが原則」であるというふうに述べております。他方、首相は、例えば十一月十三日の衆議院本会議で、不良債権の早期処理に金融機関は取り組んでおり、全体の状況は改善しておりますと言っておりますし、また全銀協の会長なども、不良債権処理は順調に進んでいる、全体として償却は終わりに近づいているということも言っております。
 総理は、公的支援ということを最近になって言い出されましたが、それは、現在の問題をシステム内の負担では解決できないという認識に到達したという意味でしょうか。そのことをお伺いしたいと思います。
先ほど、当然御説明を申し上げていると言ったら、説明していないとしかられましたけれども、私は、今回の法案、改正法の必要性というものを簡潔にくくるならば、信用不安の連鎖的波及の未然防止、また中小零細企業対策、そして不良債権の早期処理ということに区切ってお答えを申し上げたいと思います。
 同時に、我々は今、この状況の中におきまして、確かに、経営の悪化しております複数の金融機関同士をどう処理していくかという点についてのスキームを持っておりません。そしてこれを、双方が消滅し、預金保険機構が不良債権の譲渡を受けますことにより、新たに健全な銀行をつくっていく。時限立法でお願いを申し上げておりますのも、この状況の中の選択肢をふやさせていただきたい、その思いであることは、繰り返し御答弁を申し上げております。
あすからの審議に生かす前提としてお聞きしておりますので、次の質問ですが、今回の預金保険法の一部改正案は、破綻金融機関が債務超過に陥る前に合併させて、預金保険機構が資金援助をするというスキームになっております。それがすべて大蔵省あるいは金融監督庁の裁量によって進められるということになっております。
 私たちの見方からすれば、これは預金者保護からますます離れて、結局、金融業界保護、業界保護ということに重点を置いたものに変質していってしまう、そして、そこに大量の資金を投入することになってしまうというふうに考えますが、総理はどうお考えでしょうか。
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 この際、足立君から発言を求められておりますので、これを許します。足立君。
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 次に、日本電信電話株式会社法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。
 次に、国際電信電話株式会社法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。
 これより三案について順次採決に入ります。
 まず、電気通信事業法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。
   〔賛成者挙手〕
難しい質問をいただいて、どうお答えしていいかちょっと迷っているんですが、いずれにしましても技術が大分変わってきておりますので、先生がおっしゃいますように、逆探知といいましょうか、どこからかかってきたかということを知るという意味では相当昔よりは調べやすくなっていることは事実でございます。したがいまして、その時間の話ですが、逆探知をするということの準備をしている場合とそういう準備をしていない場合とでは大分時間が変わりまして、準備をしている場合ですと極端に言えば瞬間にわかる可能性もあるわけでございます。
 ただ、これは先生御存じのとおり、そういう逆探知をするということと、それからそれをしてもいいかどうかということとは別の次元の話でございまして、逆探知をしなければならない場合というものは今たしか議論されていると思いますが、そういうところで私どもとしてはできるだけオーソライズしていただいた中で、あるいはそういう指導を受けた中で実施しようと思っておりますので、本音はどのぐらいでできるかということは余りお知らせしない方がよろしいんじゃないかというふうに考えておりますので、それぐらいで御勘弁願いたいのでございますが。
それは遠ければ時間がかかるというのはわかるんだけれども、身の代金誘拐とか恐喝とか、今無言電話だとか嫌がらせ電話があるわけです。あれをもっと短時間に、瞬時にかけている方がわかるような技術開発というのはできないのかなという気がするわけであります。身の代金誘拐で青森の犯人が北海道に持ってこいなんてことは言わないと思うので、近くへ持ってくるからもっと短時間で逆探ができるようなことができないのかなという素朴な疑問です。そして、今度東西に分割してしまうと、隣接するところが今までよりはちょっと時間が余計かかっちゃうんじゃないかという素人の考えでございますけれども、その点いかがでしょうか。
平成会の岩瀬でございます。
 今、広中先生の方より大綱お話がありましたけれども、拓銀の問題についてあと二、三私から質問させていただきます。
 この北海道拓殖銀行と北海道銀行の合併の問題についてはことしの四月に発表されたわけですけれども、発表された当初より不安視されていたわけであります。しかし、その間の大臣の発言を申し上げますと、これであらわされているかと思いますけれども、預金者の信頼を確保する上で最善の選択じゃないかというようなことも言われておりますし、また七月二十九日には三塚蔵相の講演で合併撤回は考えていないというような見解も示されておるわけでございます。
 一方、こういうことをきょう発表されました結果、株の方の動きはどうかなと思ったわけでございますが、ある時点の数値ですが、その後動いていると思いますけれども、九百五十七円高で、銀行株はしっかりだというようなことが実態とされておるわけでございます。
 そうしますと、大蔵省の方は、この合併問題に対してどういう対応をしていたんだということがあるわけでございます。この点どうでございましょうか。