先生御指摘の国際労働財団に対する支援の評価でございますけれども、実は今、新しい開発戦略ということで先進ドナー国がいろいろ決めてまいりました戦略の中に、重要なことは個々の技術を人に伝えるだけではなくて、その社会全体の物の考え方、法制度の問題とか仕組みの問題とか、あるいは労使関係とか報道の自由とか、さらには複数政党制を導入したらどうかとか、どっちかというとそういったものを非常に重視しながらアプローチしようという考え方が出てきております。
 ただし、日本はなかなかそこまでまだ、ノウハウといいますかアプローチがちょっと難しくて、そういう重要性はわかるんですが、例えば日本が手がけておりますのは、ベトナムでの法制度とかカンボジアでの民法の支援とか、それから計画のつくり方、少しずつやっていますが、まだまだ歴史が浅いことと、それからどういうアプローチをしたらいいかということについてなかなか確立していませんので、少ない面はございます。しかし、今後はやはりそういった面がさらに、笠原先生の御質問とも関係しますけれども、質を高める一つの面として出てくるのではないかと思います。
 ただし、労働財団のお仕事についての私どもの支援は、額はまだ小さいかもしれませんけれども、私どもが出しております対象としては大変大きな対象と思っておりますので、先ほど申し上げましたように、今後いろんなものが積み重なっていって少しずつふやしていきたいという気持ちでおります。

   〔理事板垣正君退席、会長着席〕
 そして、それじゃどこに接点があり、どういう協力ができるかということをまたさらに詰めましようということで、この五月に日本から四、五名専門家が行きまして、さらにこの点を世銀と詰めることになっております

 それから、情報通信の問題についても随分世銀はいろんな活動をしております
それから日本の企業、経済界も大変関心を持っておりますが、この辺も一つの大きなテーマでございました
随分議論もしましたが、まだ具体的なプロジェクトまではつながっておりません

 以上でございます

ありがとうございます。私が気になっておりますと言ったのは、かなり片務契約ですね、これは。債権の回収を申し入れることもできない、本当にそういうふうな契約方式が存在するのかなという点が疑問だったわけです。
民活インフラに関連しまして、このリミテッド・リコースという言葉が座談会に出ております。まことに申しわけございませんが、これは私の言葉でございませんで、由布さんというＪＡＩＤＯの社長の、専門家の言葉でございますが、私もはっきり今この言葉についてのお答えはできませんので、また調べて……
ちょっと局長、ＯＤＡ大綱でも「基本理念」でまず冒頭に人道的見地から書いてあるでしょう。「項目」のところもトップは地球的規模問題の取り組みです。二番目が基礎生活分野、ＢＨＮですからね。三番目が人づくり、研究協力。インフラストラクチャーというのは四番目に出てくる。こういう表向きの政府のＯＤＡ大綱というのはかなりいいものだと我々も評価しているんだけれども、書いてあることと実際やっていることとが違っているんじゃないかと思うんだな。だから抜本的に考え直すことを要請したいと思うんです。
ありがとうございました。
 以上で政府からの説明聴取及び参考人からの意見聴取は終わりました。
 これより質疑を行います。
 前回同様多くの委員が発言を希望されると思いますので、質疑、答弁とも御発言はお一人一回五分以内で簡潔に行うよう御協力をお願い申し上げます。
 それでは、質疑のある方は挙手をお願いいたします。
ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
 国際問題に関する調査を議題といたします。
 本日は、本調査会のテーマである「アジア太平洋地域の安定と日本の役割」のうち、我が国の今後の経済協力について政府からの説明聴取、参考人からの意見聴取及びそれに対する質疑を行います。
 本日は、参考人として、後ほど見えられる早稲田大学教授西川潤君、経済団体連合会常務理事藤原勝博君に御出席いただいております。
 この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 このたびは、御多用中のところ本調査会に御出席いただきまして、まことにありがとうございます。
 本日は、忌憚のない御意見を伺い、今後の調査の参考にいたしたいと存じますので、よろしくお願い申し上げます。
 本日の議事の進め方でございますが、我が国の今後の経済協力について、まず政府から二十分程度説明を聴取し、次いで西川参考人、藤原参考人からそれぞれ三十分程度順次御意見を伺った後、午後五時ごろまでを目途に質疑を行いますので、御協力をよろしくお願い申し上げます。
 なお、御発言は着席のままで結構でございます。
 それでは、まず政府から説明を聴取いたします。畠中外務省経済協力局長。
ＡＳＷの可能性でございますけれども、先ほど来先生が麦作が大変不安定な地域があるというふうにおっしゃっておったわけでございますが、例えば東北でいいますと、冬の雪腐れが一つの関門になりまして、雪の降り方、それから解ける時期が遅い場合は大変雪腐れ病がたくさん出るわけでございまして、相当な被害が出る。それとまた、収穫のときにどうしても梅雨がございますので、その梅雨の時期と収穫の適期といったものがどういうふうにずれるのか、当たってしまうのかというところでもまた大きく収量が変わってくる、そういう日本での気候上の特性があるわけでございまして、その辺が日本の麦作の一番難しいところでございます。
 そういう面からいいますと、例えば大変たくさん雪の降るところで麦をつくっているのは日本だけでございまして、オーストラリアにしても西欧にしても大体冬の気温は日本ほど低くない、それから夏の気温も日本ほど高くないという状況のもとでつくられておりますので、どうしても日本の場合には雪腐れの抵抗性だとか、あるいは穂発芽しないような性質とか赤カビ病が出ないような性質とかいったものを品種の中に取り入れていかなければいけないわけでございまして、そういうものと、それから品質面ではいいものをつくっていかなければいけない。私ども、目標にしているわけですが、良質多収、安定多収ということを皆兼ね備えれば大変いいものができるわけでございます。一つを入れますとなかなか収量が伸びないとか、品質を重視してきますと今度はつくりにくくなる、いろいろな問題がございますので、総体的にいろいろな性質のものを取り込みながら育種をしていくということになりますと、ＡＳＷ並みのものをつくっていくというまでにはやはり時間がかかるというふうに申し上げざるを得ないと思います。当面は農林六十一号が、この間の参考人の方のお話でもございましたけれども、品質的にはかなり認められておりますので、そういったものを当面の目標として、今育種のかなりいいものができております。今交配しておりますのは当然ＡＳＷを目標にして交配をしておりますけれども、これは世に出るまでにまだ相当時間がかかるわけでございますが、そういった素材を入れながら現在やっておるということでございます。