これは解析を詳細に見ないとわかりませんが、これは泡が既に飽和温度の、要するに加圧水型の原子炉でありますけれども、燃料の表面温度はそこの圧力の飽和温度よりも高いわけでありますから、燃料の表面の膜のところでは泡が出ておりまして、それが中の水に入るとつぶれるわけであります。卑近な例を申し上げて恐縮ですけれども、ちょうどやかんに水を入れて先にガスの上に乗せますと、最初は音がしません。そのうちに湯沸かし器の底の温度が百度以上になりますと、水全体の温度は低いのですけれども、ぶうっと音がします。あれはサブクール沸騰と言っております。それで、バルクの沸騰をいたしますと、むしろ音はなくなるわけであります。そういうサブクール沸騰というのは加圧水型の原子炉でありましても常時起こっているわけであります。ただ、炉心の出口になりますとほとんど泡は消えておるわけであります。
 でありますから、今度はスクラムの時点の前に出力を下げておりますから、それがどの程度効果があるかは解析を見ないとわかりませんが、私の感じからいいまして、燃料被覆管の表面で今度の事故によって泡が、要するに沸騰がなかったと今すぐに言えるかといいますと、そうは申せませんで、沸騰があっても別に差し支えないという感想を持っておる次第でございます。これは沸騰でございます。
私は、個人的な見解といいますか感想を申し上げたいと思うのです。
 加圧水型の原子炉でありますけれども、通常運転中から燃料被覆管の表面には部分的には泡が出ているわけでございます。その泡は出てすぐに冷たい水でつぶれるという、サブクーリング沸騰といっておりますけれども、そういう現象がもともとあります。それから圧力容器の頂部は本来の冷却材の流れにそう影響ない、そこだけ高温になっている部分があると思っております。
 したがいまして、今回の事故を考えますと、十三時五十分にスクラムいたしまして出力は落ちましたから、燃料管の核分裂としての発熱量はほとんどないと思いますが、もともと燃料被覆体の持っております保有熱がございます。それは一時的に水に出るわけでありまして、圧力が下がりますと燃料の表面に部分的な沸騰が常時運転よりも多くなる可能性はあると思います。それはこれから解析上、十分検討しなければわからないと思いますが、しかし、ここに沸騰がありましても、それが炉心全体のいわゆるバルク沸騰を続けるということではございませんので問題はないだろうと思います。問題があるかないかは解析によって燃料の温度の履歴を見ることによってそれはわかると思いますけれども、恐らく先生も御存じかと思いますけれども、ざっとした報告を受けますと、燃料被覆管の温度は事故前からそう上がっていないということでありますので、まずそういう心配はないだろうと思います。
 それから、圧力容器の上部のところに、確かに通常運転中から温度が非常に高いところでありますから、圧力が下がれば部分的なボイドができるのは当然だろうと思いますが、それがいつ、どういった時点でできたか、どのくらいできたかというのはその解析を詳細に見ませんとよくわからないと思っております。
 以上でございます。
なお調査中ということで、なかなかそれは難しい問題ですが、内田委員長の参議院の予算委員会における御答弁を見ると、圧力が急に下がる、そういう初期の段階において、一般的に言えば圧力と温度の関係から沸騰が起こっても不思議ではない、こういう意味の発言をされておりますが、安全委員会の委員長として、炉心における燃料棒に重大な損傷を与えるような状況は、これはまあヨードの放出から見れば余り考えられないけれども、しかし、上の沸騰点に近づけただけの、下から押し上げた熱源として、一部における炉心の沸騰ということはないというようにお思いか、あるいはそれも一つあり得るともお考えか、いかがですか。
御説明申し上げます。
 十三時五十分に原子炉トリップ、そして安全注入、こういうことになっておるわけでございますが、この安全注入系は高温側に直接注入される部分と、それから炉心上部というのか、炉頂部ではございません、燃料集合体の上部でございますが、ここに直接注入されるものはございます。しかもなお、トリップ直後には急速に出力は低下しておりますし、新たな熱源というのはそう考えづらい、そういうことでいろいろなことが憶測されるわけではございますけれども、先生御疑問の点もいろいろ踏まえまして、今後こういったことがきちっと説明できるように調査検討してまいりたいと考えております。
消費拡大の問題はいろんなことを考えながら進めていかなければならないと思いますが、特に米の問題について申し上げますと、やはり基本はそれぞれの家庭で食べる御飯の消費量というところになると思います。最近は、米についてのかつてのようにいわれのない考えというのは大分払拭されてきております。おかげさまで日本型食生活というような考え方も日本の国民各層の中でだんだん定着してきておりますので、こういうような考え方がさらに幅広く定着していくように進めていくということが一つであろうかと思います。
 それから、もう一つは学校給食でございます。学童期におきます食体験というのがそれからの食生活に大変大きな影響を及ぼすというふうに考えられますので、文部省の方と十分に連携をとりながら今米飯給食を進めておりますが、おかげさまで大体九八％程度の普及率になっております。週におきます実施回数も年々ふえてきておりますが、大都市等では学校におきます米飯給食がまだいま一歩というところでございますので、そういう点に力を入れていかなければいけない。
 さらに本年、米需給均衡化緊急対策の中では、消費純増策ということについて農業団体等も中心になって取り組んでいくということでございまして、各地域におきましてそれぞれの地域の創意工夫を生かしました取り組みが今進んできております。こういうような体験を基礎にしながらますます幅広い活動が展開されるようにというようなふうに思っております。
 さらに、米につきましては、単に御飯の形で食べるだけでなくて加工食品ということも大変大事でございますので、米についての新しい加工食品について業界でもいろんなアイデアがあるようでございますので、そういうアイデアを促進するようにということで、例えば新加工食品を開発するためにテスト用のお米が必要であるという場合には、食糧庁の方から、一定の条件に合致する場合には無償で提供するというようなことも進めております。そういうようなことを進めながら、米消費拡大について幅広い活動あるいは幅広い運動が展開できるようにというふうに考えております。