それでは後でまた具体的にお聞きしましょう。
 今度は道路公団の建設工事用地買収等にかかわって少しお尋ねいたしますが、山陽自動車道の路線予定地が、道路公団と工事の上で非常に関係の深い業者によって買収されている事実を総裁御存じでしょうか。
それでは次に、単刀直入にお聞きいたしますが、最近、私の出身の県であります鹿児島でも、志布志湾の埋立工事をめぐっていわゆる天の声論というのが、これは与野党を含めて県議会で大変問題になりました。そのような建設工事にかかわって政治的な圧力とか、いわゆる天の声とかいうようなものが作用することが絶対にないと言い切れるのかどうか、建設大臣と公団総裁にお聞きいたします。
先ほど構造改善事業についていろいろ行政的に対応しておると申し上げましたが、さらに具体的に申し上げますと、今のＪＩＳ規格の徹底というような問題もございますが、それ以外に特に問題になっておるのは新規の業者の参入、ここら辺については地元で既存の業者としばしば調整問題が生じておりまして、本来供給過剰の中で新規参入があるということに伴ういろいろなトラブル、ここら辺についてはケース・バイ・ケースで必要に応じて行政的に対応しておる。ここら辺が一つの構造改善の重要な行政内容になっております。
 それからさらに、いろいろ共同事業として設備投資を必要とするようなものについては、いろいろ中小企業の特別低利の融資がございまして、そうしたものについては計画を認定した上で適宜助成をしていく。具体的に申し上げますと、構造改善についての行政の対応というのは以上申し上げたような内容でございます。
お答え申し上げます。
 ＪＩＳといいますのは、先生御案内のように、日本工業規格に合格したものでございますので、したがいまして、今私が申し上げましたように、まずＪＩＳの工場の指定に合格している工場であること、それから、先生も御案内のように、工事には仕様書がございますので、その工事仕様書の要求条件を満足していること、それから要するに安いところ、そういうことになろうかと思います。
生コン業者につきましては、組合に加入しておるのが六割と聞いております。私どもは工事の発注に当たりましては、その工事現場の近くにあるプラントを全部調査いたしまして、そのプラントが規模の上においても適正であるかどうか、品質でも良好かどうか、また私どもの工事現場にも距離が割に近いところにあるかどうか。これは一時間以内に到達しませんといけませんので、そういう調査を綿密に行いまして、その中から選定しているような方式をとっております。
お答え申し上げます。
 建設省は普通、直轄工事その他補助事業のコンクリートの工事がございますが、それに関しましてはＪＩＳに合格する工場であれば別にどこでもよい。要するに安い値段のところということでございます。ただしＪＩＳに合格するものでないと困る、そういう指導をいたしております。
金融の国際化、自由化時代を迎えるわけでございますから、今の議論をだんだん整理してみますと、まず財投機関というもの、極端な議論をする人は、むしろ財投機関というものの公共的な色彩、もう既に卒業したものは卒業させて、新しい試験とか研究とかいうようなものにやるならば、別途利子補給の財団みたいなものがありさえすれば財投は、民間資金を活用することによって利子補給機関が別途存在しておったら、それで機能するじゃないか、こんな議論も確かに一つございます。
 それからいま一つの議論といたしましては、いわゆる分離して運用の問題がございますが、この問題でいつも感じますのは、結局、郵便局が別の新しい国家銀行になるという発想があればこれは別といたしまして、今の場合の郵便貯金にしても年金にしても、国の信用において集めたものであるから、一つには公共性を持たせなきゃいかぬ。そういたしますと、公共性を持った場合は有利運用とは必ずしも符合しない場合がございます。それからいま一つは、まさに有利運用しなければならぬ。それから三番目は確実、いわゆる安全確実という面の運用の仕方がある。そうすると、それらを一番整合性をもってやるためにはやっぱり一元運用が一番いいのじゃないかというので、いろいろ議論された結果、臨調もこれは厳守すべきだ、こういう答申を出しておるわけでございます。機関投資家の数がふえていくわけですから、それらをやった場合に公共性の面が勢い有利運用の方へのみこれが志向いたしますと、私はリスクも伴うこともあり得るので、国の信用において集めたものはやはり一元運用というものが正しい姿ではなかろうか、こういうふうにいつも思っておるわけであります。
 予算編成の際は、郵政省あるいは厚生省と我が省とが、いつも予算折衝の際にこの問題は古くて新しい問題として毎年毎年議論いたしますが、今のような議論の中で合意を得ておる。ただ、郵政省におかれても厚生省におかれても、もうこれでそういう主張はいたしませんということは断じておっしゃらないで、引き続き検討という形で自分たちはそういう姿勢を今後とも貫いていくということで最終的には単年度の合意ができて、今日のような一元化運用というのが続いておる、こういう状態でございます。
 で、先ほど来申しておりました研究会、これは私的研究会、ときどき批判を受けますが、一生懸命勉強しております。もう一つございますのは、資金運用審議会というのがあることはあるのでございます、これは内閣でございますが。ただ、あのメンバーを見ますと余り偉い人でございまして、まあ偉い人と言うとちょっと表現がおかしいんで、ほかの人がばかな人という意味じゃございませんけれども、物すごい人材が網羅してありまして、はてここで果たして議論ができるのかな、こういう感じもしないではございませんので、そういうところで何かいわゆる今後の財投、資金運用部資金等のあり方についての今勉強を一生感命しておりますが、それをオーソライズするのはどこがいいかなというふうな考えも持っておるところでございます。