大臣、大事なのは、たとえばトマトでしたら、トマトをつくっている生産地がどういう影響を受けるのかということが見ていただかなければならないポイントなんです。先ほど温州ミカンもありました。私の地元も温州ミカンの産地なんです。ここの産地がどういう影響を受けるのか、そこのところが一番大事であって、日本全体の農業の影響からすると大したことがないというような御判断というのは本当に困るのですね。結局、最も影響を受けるところの実情を御存じない上で、影響は小さいということをおっしゃったわけですね。——大臣にお聞きしているのですから……。
いま長野県だけをとらえて、全国三分の一のトマトの生産をやっているので非常に影響が大きいのだという御説明をお聞きしましたが、私が先般六品目についての問題は小さいと言ったのは、日本全体の農業、いわゆる農家に及ぼす影響は小さい、こういう意味を申し上げましたので、そういう特殊な県、特産物として扱っておる長野県ですか、これには大変大きな被害があることをいまお聞きして、大変これは気の毒だな、こういう感じを持っております。
どうもそういう言い方では本当は納得できませんけれども、何か大臣という本体がなくて、形式的にいつもそういうことで役人さんがつくりはったものを読む、そういうことやったら、私、本当に大臣て何だろうな、こういう思いがするのですが、何なんでしょうね。
私は、りっぱでないとか、お粗末だとか、そんなことを全然ここで申し上げているのじゃないのです。所信は大臣の責任ではないのか、そのことをお伺いしているわけです。
その問題は、私も当面責任の当事者ぴしゃりというわけでもございませんので的確な御答弁ができませんが、先ほど申し上げたような趣旨で、私は、政府の方針が外務大臣のラインで進んでいるということはいいことだ、そういう方向で何とかいま一歩前進してほしい、こう思っているわけです。
この問題は、韓国の人たちの考えの中には金大中さん的な考えを持っている方もいらっしゃるでしょうし、金大中さん的な解決をすることが日本と韓国との間の問題をより民主化していく問題でもあるという点で見ている方もいらっしゃるでしょうし、いろいろな角度があると思うのですね。しかし、当事者である金大中さんがアメリカへ行って一応は自由な身になられた段階で意見を述べていらっしゃることが伝えられてきておるわけですから、やはり問題点を解決する方向で政府も動いていただきたい、こういうふうに考えるわけですけれども、大臣の御意見を。
私も、つまびらかなところはいま折衝の過程の問題でよく承知しておりませんけれども、私が意見として申し上げたのは、捜査というものはやはり最後まで決着した方がいい。そのさしあたりの問題は、要するに被害者の金大中さんから物を聞くということ、外務大臣の折衝というのか方向もそういう方向にあるわけで、そのラインの線上で進めた方がいい、こう私は申し上げているわけでございます。
    〔羽田野委員長代理退席、委員長着席〕
お尋ねの問題は、確かに政治決着がついて解決した部分が私はあると思うのです。ただ犯罪捜査という問題は、これは除かれているわけですよ。だから、やはり犯罪捜査というものは未解決の部分を解決するという方向に努力しなければいかぬ。理想を言えば、本当は主権侵害なんだし、原状回復というものが理想だったと思うのですよ。しかし、もう済んだことですから、いまの段階では韓国からアメリカに行って、被害者として日本側の捜査の調査を受けていいというような状況のようだし、アメリカの政府さえそこのところで了解してくれれば、原状回復という一般論じゃなくて犯罪捜査についての筋をきちっと通せるのではないか、こういう意味で申し上げた。さしあたりこれは警察がやっておりますけれども、治安の問題として私もそのような関心を持ちながら前々からおるわけでございますが、やっとこれである程度やれるんじゃなかろうかという感じがしているんですけれどもね。
私も、法務大臣の所信表明に基づきまして今後の法務行政、当委員会で扱う問題等に考えをいたしながら御質問したいと思います。
 先ほど横山先生の御質問の中で金大中に関する御質問があったわけですけれども、大臣がいまこの問題に決着つけたい、こういう御意見をお述べになったわけですが、原状回復という問題と、それからこの問題に対する政治決着と政府が決めておる問題に対して、これを御破算にして、改めて正式のいままで問題になったことすべてについて決着をしようというお考えなんですか、どうなんですか。
黒柳さんの御意見に敬意を払います。私は、実は四十九年、五十年、労働大臣時代にスト権問題がありまして、いろいろ協議が行われました。そのときに、私見であるけれども、日本全体が赤字の国である、しかしこれは一億人国民がいるからいろんな方法で黒字にすることもできる。が、一方、国鉄はお客さんを乗せる。乗らない人がおるならば収入が上がらない。ところが、この収入が思ったより上がらない。そして赤字の借金がふえている。この借金はどんどんふえる。そうすると、国全体の赤字を減らすのより国鉄の赤字を減らす方が大変むずかしい。そこで、総理大臣と運輸大臣と国鉄総裁が、本当に裸になってこれは再建するという気分を持たなければだめなんじゃないでしょうか、こう申し上げたことです。
 そういう意味からしますと、ただいま黒柳さんがおっしゃったとおり、新しいそういう気持ちをこの委員会の皆さん方が盛り上げていただいて方向を示していただくことを心から私は敬意を払うのです。何といたしましても、みんなに影響力のある、信用のある方々が国鉄を本当に直そうとするのだというのに賛成してもらうような気分が大事である、こう考えて、絶対的にどうこうじゃなくして、いまのようなフレキシビリティーのある
中に国民の賛成を得たい、こう思っているわけです。