この法案によりますと、コンテナ埠頭などに限って、業者がいわゆる統括管理を行うものについては、その他関連下請等への丸投げを認めることになっております
ここに言うところの——まあいろいろな見方があるかもしれませんし、そして、改正法案の文言を見るときに、いろいろ御苦心の跡は忍ばれるわけでございます
しかしながら、現行の法制上、埠頭等において港湾の運送、この場合、その前後の脈絡からいたしまして、いわゆる船内の作業と沿岸の作業ということになろうかと考えますけれども、その作業を統括管理することは果たして可能であるかということでございます

 つまり、改正案によりましても、事業の種類とは別に、作業の態様は従前のまま残されているということがいわばその一つでございます
そして、行政監督上もやはりそうした作業の態様を残す必要があったのではないか
そして、少なくとも今日、二条二号のいわゆる船内荷役と言われている作業の部分に関する限りは、つまりコンテナ埠頭で申しますと、ガントリークレーンを境にいたしまして船側ということになるわけですけれども、そうした本船への積みつけ、取りおろしというのは、いわば現行法の建前から申しますと、海上運送人ないしは船長が、これに合わせて申しますならば統括管理をするということが現行法の建前でありますし、国際的な商慣行にもなっておるわけでございます
したがいまして、その場合、管理するといいましても、少なくとも船内の作業に関する限りは、第一種の業者というのは、そうした運送人の下での履行補助者にすぎない人がそのもとにおいてみずから統括管理するということはどうも理屈が合わなくなる、余り無理をなさらない方がよろしいのではないかと考えるわけでございます
そうした点で、むしろ一般港湾運送事業者につきましては下請をすることを緩和するということの方が大事ということになっておるのではないかと考えるわけでございます
港湾を今日むしろ施設に合わせて近代化いたしますとするならば、そこで働く人たち、それをあわせて港湾の機能があるわけでございまして、そこら辺の問題をひとつ十分に考慮する必要があるのではないか、むしろそうしたことを含めまして、今後の近代化ということを改めて慎重に御検討いただきたいと考える次第でございます

 大分時間が超過いたしまして、極めて雑駁でございますけれども、一応私の意見の陳述、これで終わらせていただきたいと存じます
（拍手）
これより会議を開きます。
 内閣提出、港湾運送事業法の一部を改正する法律案を議題といたします。
 本日は、本案審査のため、参考人から意見を聴取いたしたいと存じます。
 本日御出席の参考人は、社団法人日本港運協会会長高嶋四郎雄君、岩手大学教授河越重任君、船主港湾協議会委員長土屋啓君、神奈川県労働組合連絡会議代表森下賢一君、以上四名の方々でございます。
 この際、参考人各位に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多用中のところ御出席いただきまして、まことにありがとうございます。本案につきまして、それぞれの立場から忌憚のない御意見を承りまして、審査の参考にいたしたいと存じます。
 次に、議事の順序について申し上げますが、高嶋参考人、河越参考人、土屋参考人、森下参考人の順序で、御意見を順次お一人十五分以内に取りまとめてお述べいただき、次に、委員の質疑に対してお答えをいただきたいと存じます。
 なお、念のために申し上げますが、発言の際は委員長の許可を得ることになっております。また、参考人は委員に対し質疑することはできないことになっておりますので、あらかじめ御承知おきを願います。
 それでは、高嶋参考人にお願いいたします。
大学の相互乗り入れと申しますか、経済学はじゃひとつ東大に行ってやってこい、しかし行政学については日大にいい先生がいらっしゃるからそこでやってきなさいというふうに、各大学で取った単位が累積されて卒業ができるといったような柔軟性があってよろしかろうと
これは世界の常識でございます
これが日本には全くございません

 第三点は、自己批判としての大学教授論でございますが、あるいは大学論でございます

 第四に申し上げておきたいことは生涯教育の問題でございます
私事にわたりますけれども、私は明後日をもちまして現在の学習院大学教授の職を離れまして放送大学というところに移籍いたします
これはみずから選んだ道でございまして、やっぱり同じところに十年もいたら相当嫌になるので、私はこれで大学教授の場所を四回変えておりますけれども、またもう一度変わるんですけれども、この放送大学というのは結局のところ私は成人教育の場であろうと
これは本当に文部省のなさった非常に立派なお仕事でございまして、今度その内側に自分が入るわけですからここで大いに褒めておかなければいけないのでありますが、このことによってすべての人間が放送によって大学教育を受けられるようになる
それはごく一部かもしれませんが、来年度に予定されております学生数が一万人でございます
これで随分日本の高等教育が変わるであろうと考えます
詳しくは後でまた御質問があればお答えいたします

 先ほどベルが鳴りましたので第五の最後の提案に移らしていただきますが、これは学問ないし教育の国際化の問題でございますけれども、国際化といいますと留学生を受け入れる、もっと留学生を出そうというような話になってくるのでございますが、その場合の一番重要な問題は言語の問題でございます
在来型の国際化、言葉ということになりますと、みんな英語を勉強しましょうという話になるわけでございますが、私はそろそろこの発想は転換点に来ているというふうに見ております
昨年度から総合研究開発機構の委託を受けまして私どもは海外における日本語教育の実態調査をやっておりますが、その結果わかりましたことは、正規に日本語を学習している人口は世界じゅうで百万人になりました
それから家庭教師その他の表に出ない姿で日本語を勉強している人の数は五百万人に達しております
ということは、日本語は世界語の中で既に、フランス語、スペイン語は強烈でございますけれども、少なくともドイツ語は抜いたということです
ですから、留学生対策というと、日本の先生があの不自由な英語だのフランス語だのを操ってあるいは外国の学生を指導するというようなことにもなりましょうけれども、これは過去の話でございまして、これからは日本の学術機関に勉強に来る外国の留学生、これは日本語ができるということを前提にして物事が始まらなければいけない
したがいまして、第五に最後に御提言申し上げたいのは、日本語教育というものがもはや世界的現象としてこれだけ膨れ上がっているという実態を御認識いただいた上でそちらの方に大いに力を入れていただきたいという希望でございます

 五分ほど時間を超過いたしました
まだ言い足りないところがございますけれども、これをもって失礼いたします
どうもありがとうございました
（拍手）