そこで、農水省の官房長が農水委員会との関連で十二時三十分までという意向が来ていますから先に聞くんですが、たとえば全国農業共済協会というのがございますね、おたくの関係法人の中で。ここは私の調べでは千四百億ほどの予算で農産物の被害補償というか、そういったことを取り扱っておる。ここが農水省の高級官僚の一人の選挙母体。それから土地改良関係、これは五十四年度の予算を調べてみますと約九千億の補助金がついていますね。その補助金の行き先で、もう一人の農林省出身の高級官僚が選挙をやっているということが報道をされておるわけです。私はこういうところを少し当たってみたんです。ところが、やっぱりあの新聞報道はうそじゃないですね。事実ですね。秋田の事例にしましても。それから共済会の役員の皆さんに聞いてみますと、やっぱり農水省が今度はもう異常だと。言うなら大臣官房の総務審議官というのが御大将で、異常だと、こう言っておるんですね。そうして、北海道の弟子屈町の事例も調べてみますと、これはやっぱり事実です。こういった事態ということは、農水省自体がもうこの選挙に二人を抱えて一生懸命。官房長は身一つだからどっちにつくか、それすらも大変だろうと私は思うんですけれども、そういう実態にあるんじゃないかというような気がするんです。いかがですか。
御指摘がありましたように、最近の新聞報道等で、公務員の地位の利用による選挙運動でないかと、こういうことで批判を浴びておることは、私ども重々承知いたしております。それだけに、私どももまた関心を持ってその事実関係の調査なりそれに対する対応の方策というものを考えていかなきゃならぬと、こういうように考えておるわけでございますが、ただ、御案内のように、これらのケースが法に触れるものであるかどうか、この辺については、事実関係を調査するについてはこれは慎重な調査をしてまいらなきゃならぬと、こういうふうに思っておるわけでありますが、いずれにしろ公務員がその地位を利用して選挙運動を行うことにつきましては、公職選挙法上は厳重に禁止されておることでございますので、したがいまして、今後とも実態をよく把握いたしまして、そうした事実が証拠上明白になれば厳正な措置をとってまいると、こういう方針で臨んでまいりたい、こういうふうに思っております。
まあいいでしょう。この問題は、また次の段階で出てきたところで議論したいと思います。
 最後になりますが、最近、参議院選挙の時期が近づくに従って、非常に各新聞その他にいろいろ問題点が出されておりますが、御存じのとおりに、糸山さんが先般の選挙で大量な選挙違反を起こして、今回、本人の意思と、自民党の要請等もあったんだと思うのですが、立候補断念、連座責任の一端を示すということも出されておりますが、とみに最近マスコミをにぎわしておるのは、いわゆる高級官僚を主体とした事前の選挙運動が、地位利用や補助金などの国の税金を活用したそういった活動が非常に報道されておるわけです。私は選挙違反の中で、たとえば大臣もこの間言っておりましたように、戸別訪問とかいうのは、これは選挙でどなたにもやらざるを得ないのであって、これを規制しておること自体問題があるという、まあ個人的な見解もありましたけれども、買収事犯というのはこれはやっぱり悪質の部に入る。しかし、もっと悪質なのは何かと言えば、私はやっぱり国の税金を使って選挙をやる、地位利用をやっていくという、こういったことは厳に取り締まっていかなきゃならぬと思うのですが、——警察庁来ていますか。どうですか、このマスコミのいろんな記事が次々出されておるんですが、この問題について、どういうふうにいま対応なさっておるのか、まず聞きたいと思います。
先ほどもお答えをいたしましたように、この話を聞きまして早速にいろいろと私なりに聞いてみました。共済会が生まれ、そしてまたそれと非常に近い関係と思われる商事会社がある。この事業団と三つの関係についていろいろと長い歴史があるわけでありますが、最初事業団がいろいろな売店その他を直営でやり始める、しかしなかなかうまくいかない。それはもう武士の商法ということもありましょうし、もっと研究していかなきゃならぬところ、なかなかもう一つうまくいかない。そこで共済会というような形でできるだけ能率を上げていくようにしよう、こういう新しい知恵のもとに共済会が出発をする。そしてさらに労災病院等のいろいろな機器であるとか備品関係等の調度をそろえてまいります中で、なかなかまともに一つ一つの商品と取り組んでいるといろいろな問題が起こってもいかぬというような、非常にむしろ細かい神経でいろいろ気を使って、そしてなるべく間違いの起こらないようにいろいろな機器などを調整するという方法はないかというような中で、ずいぶんその間に歴史的に時間がかかってずっと今日に来ている。こういういきさつがあるということはとにかく聞きました。
 ただ問題は、そのときそのときには非常に真剣に考えたり、あるいはよりいい方法はないかと思って考えていることでありましても、それが一つの時間がたって、ある時点に立って考えてみますると、たとえばそのほかの業者の方々から見れば非常に不明朗な、前に立ちはだかって明朗に商売ができないというような関係になる場合もありましょうし、あるいは責任を持つという意味で、非常勤などで名前を連ねるというようなことが、非常にまじめに考えてそのように出発したとしても、時間がたってある時期にそのことを考えてみると、それは非常に不愉快な癒着のような形になっておるというようなとりようもありますし、そんなことから、特に昨年あたりから藤繩理事長を中心にいたしまして、ゆめゆめ誤解を受けないような形にすっきりしていかなければいかぬ、こういうふうに考えて取り組み始めまして、昨年ずっとずいぶん努力をしてまいりまして、役員の交代でありますとか、あるいは営業所といいますか出張所といいますか等を中から外へ出てもらうようにするとか、いろいろな努力を重ねてきておりまして、まあ今日の時点ではずいぶん改善されてきて、さらに誤解がないような形にもう最後の仕上げをしよう、こういうふうなところに来た、こう言っておるわけです。
 しかし、私は現場を見ているわけでも何でもありませんから、いま御指摘を受けるような感じで歴史的な経過等も考えあわせてみて、なおいろいろとまだ改善しなければいかぬ、あるいは措置しなければいかぬというところも多分にあるように思いますので、そういった点につきましては早急にひとつ措置を講じて、ゆめゆめ誤解のないようにしていきたい、かように考えておる次第でございます。