十月六日に要請してもう半年近くたって、二月九日に通知をもらって約二十日近くたとうとしているけれども、まだ検討中だと、こういうことで、なかなか理解ができません。陸運行政というものはそういう時間のかかるものか。地球を一回りも二回りも回ってきても間に合うような時間で、長野と群馬と東京と、こういう間をこれだけの時間がかかっているということですが、なかなか理解できません。全くひどい状態ですが、委員長、これを大臣に見せたいと思うのですけれども……。（写真を示す）しかもそういう違反の運送をしながら、片方で路線の申請を出しているわけですね。しかし、そういう労使の紛争の中から起きてきている問題でありますから、私は、きちっとしたけじめをつけてもらいたいというふうに思うのです。違反の運送を半年間も黙認してきて、それに続いて路線の認可をしたからといって堂々と続いてできる、こういうことでは、行政が何のためにあり、どういう指導かと、指導について疑問を持たざるを得ないわけです。しかも労使の紛争の中から起きてきている問題でありますから、違反を追認するというような形は全く許されないことであります。そこで、いずれにしても違反しているものについては停止さしてもらう、そして認可については、労使紛争の中で起きてきている問題でありますから、慎重に対処してもらう、このけじめをつけた、きちっとした厳正な態度が陸運行政の中で必要ではないか、こういうふうに私は思うわけでありますけれども、その点についてはいかがお考えでしょうか。
いま先生のお話にありました組合の要請書、紛争の過程等については陸運局から報告を受けているところでございます。
 本件は、要するに日東運送株式会社の荷主であります合資会社宮原酸素店の労使紛争に端を発しまして、日東運送による運送行為について区域外営業あるいは過積載容疑が問題になっているということだと思います。
 この件につきましては五十五年十月に組合の要請がありまして、長野陸運事務所でまず調査をいたしました。その後群馬県の陸運事務所へ、この事業者が本拠があるということで移牒をいたしました。そして、群馬県の陸運事務所におきましては、所要の調査をした上で、ことしの二月九日、東京陸運局長に対し調査内容の報告が提出されているところでございます。現在は東京の陸運局で、この調査報告書に基づきまして、日東運送の違反行為の認定、処分の内容について検討を行っているところでございます。私どもの方といたしましては、早急に結論を出すよう指導してまいりたいと考えております。
時間が来ましたからこれで終わりますが、運輸大臣、気象庁長官、皆さんの部下と言っては失礼ですけれども関係者、高層気象台も筑波研究学園の中にあるということも頭に置いてもらって、いまの問題、先ほど言ったことは同じような要求と悩みを持っておるということも含めまして、ぜひ人事院の方では、移転された皆さんが所期の目的を達するように、喜んで研究ができ生活ができるようにしてほしいということを要望すると同時に、いまの気象庁の問題については、どうしても安全保障という立場に立った十四機関の閉止あるいは十機関を、また、あるいは四つの通報所ですか、そういうところにもいろいろと手を加えようとする、だんだん末端を整理をして、機械に促して冷たくしていく、そして国民から、住民から気象というものを遠ざけて、離していく。機械ができたから、サービスができるからいいじゃないかということではやはり温かい和の政治とは言えないし、地域の時代という鈴木総理のまくら言葉に逆行する。これは地域の政治じゃなくて、まさに中央の政治になってしまうということは非常にまずいということをまず私は申し上げて、きょうはこれで終わります。
先ほど申し上げましたような移転の促進という意味から申しますと、やはり現地で採用された方ということではなくて、主として東京から移転していただいた職員の方ということが対象になるわけでございますけれども、先生も御案内のとおり、いわゆる権衡職員というものがございまして、これは研究員等でいわば地元では採用ができない、全国から広く人を集めて配属しなければならない、こういう職員につきましては、特に権衡職員ということで、権衡上この手当を支給しておるわけでございます。
 現在のやり方はそういうことになっておりますけれども、地元採用の方々にもこれはぜひ支給してもらいたいという御要望もございます。そういう御要望があることも頭に入れて検討をいたしたいということでございます。
これは移転をしてから現地で採用した人たちもいるわけですね、こういう人たちも含んで考えられるのか、それとも移転者だけを対象にされるのか、この辺についてはいまのところどのようなお考えでしょうか。
前段の点は、御意見を心にとめさせていただきたいと思います。
 後段の問題は、少し記憶を呼び起こしまして、率直にお答えをさせていただきたいと思います。私、当時予算委員会の委員でございまして、午前中で休憩に入っておりました。国対の事務局に行きますと、そのまま流れるんじゃありませんかということでございました。そうしたら呼び出しがかかりまして、予算委員会に出席をいたしました。そうしますと、野党の方々はみんな着席しておられるにかかわらず、与党は私一人でございました。その後一人、二人とはやってまいりました。どういうことをこれからやるんですかと聞きましたら、若狭証人を偽証罪で告発する決議をするんだということでございました。それならそれで、若狭証人が偽証罪に当たるか当たらないか、与党で委員が集まって説明を伺い、十分な審議をしてから委員会に出席するのが普通じゃないか。何にも言わないで、野党の方だけが全員着席しておられる、与党はだれもいない、しかも何の審議が行われるかも知らされていない。われわれは人権を一番尊重する政党なんだ、にもかかわらず、人権に触れる偽証罪の告発、そんなことを事前に話もしないで決議だけに参加させるのかと、私は息巻いたことは事実であります。
 そこで、与党の委員だけが別室に集まって一応相談をしようじゃないかということになったわけでございました。説明はございました。皆さんから大変な反発がございました。だんだん時間が過ぎていきまして、結論として、野党の方々がお待ちいただいている、もうこれ以上待たせるわけにはいかない、だからとにかく委員会を開かせてくれ、そのかわり与党の皆さんが出席しようと欠席しようと自由だ、また出席しても、賛成しようと反対しようとそれも自由だ、とにかく開かせてくれ、こういうことになったわけでございました。そういう経緯でございますので、私は出席をしないで帰ったわけでございました。率直な経過でございます。