いや、すでに入手したんじゃないかというのは、太刀川君や早川君の判決文を民間の者が入手しておるのに、所管の外務省が、国会で論議された事件であるにもかかわらず入手してないというのはおかしいじゃないか、入手しておるのじゃないかということなんです。
 また、あなたのおっしゃるように例外もあり得るというならば、なぜ金大中氏の裁判についてはそれが認められないんでしょう。どこに、渡したら不都合ということがあるんでしょう。少なくもあなた方は、韓国をわが国の友好国だと見ていらっしゃるんでしょう、いろいろな援助をしていらっしゃるんだから。それならば、友好国の合理的な要求に対して、またそれが秘密でないものであるならば、それをわが国に渡しても毫も差し支えないんでしょう。どうして韓国のそういう合理的でない回答をうのみになさって、それに従っていらっしゃるのか。
 ですから、常に韓国の回答というものが韓国の法令に合致するか、合理的であるかということを吟味せずにうのみにして、そしてあいまいのままに過ごしていると。これはいままでがずっとそうですよ。あの金大中氏の拉致事件だって、韓国の説明では犯人が結局わからないというんでしょう。金大中氏を船に乗せて連れていって、そして家まで持っていく、そんなことをしておる犯人が多数人の犯罪で一人も出ない。ああそうですかと、審理を尽くされましたねというようなこと、捜査を尽くされましたねというようなことで、もう不合理きわまる回答というものをすべてうのみにしていらっしゃる。それを私はおかしいじゃないかと申し上げておる。いかがですか。
先ほど申し上げました判決文を渡す慣行がないというのは、韓国側の説明でございます。したがいまして、これは例外もあり得るかと思いますが、私どもとしては通常はもらえないものだなと、かように理解いたしておるわけでございます。
 太刀川それから早川両氏のケースにつきましては、もし外に公表されているということであれば、例外に該当するものと解さざるを得ないわけですが、先ほどお答え申し上げましたとおり、私どもとしては現在引き続きまして判決文の入手に努めておるわけでございます。すでに入手したのではないかという御指摘がございましたけれども、さようなことはございません。
それでは、そういう慣行があるということにはならないでしょう。
 それから、かつて早川嘉春君と太刀川正樹君の非常普通軍法会議、これの問題が国会で取り上げられたことがありますね。そのときは非常普通軍法会議の判決文、これははっきりと公開されて、日本の法律雑誌にも載っているんですね、全文が。ですから、それが公開されて少しも差し支えないものだということは、これはもう先例があるんですよ。あなた方も入手されておるんじゃないですか、国会で論議された際に。だって、民間の者が入手しておるのに、外務省が入手してないというのはおかしいでしょう。これはいかがです。
韓国の裁判におきまして、これを秘匿するつもりでやっておるのかどうか、その辺は私ども存じませんが、少なくともこれまでに受けております説明では、韓国の軍法会議法すなわち刑事訴訟法に当たる部分につきまして、訴訟関係人の請求によって、費用を払ってその謄本または抄本をもらうことができるという規定があることは事実でございます。ただし、彼らの説明によりますと、そのことが即私どもにその判決文を渡すということかどうかということになりますと、通常は軍法会議のそういう判決文書は渡さないのが慣例であるという説明をちょうだいいたしております。
 にもかかわらず、御案内のとおり私どもとしましては、すなわち外務大臣も御答弁になっておりますが、できるならばその判決文を入手したいということで、現在せっかく韓国の当局といろいろ相談しておるところでございます。
したがって、それは何ら秘密にせらるべきものではないわけですよ、アジア局長ね。ですから、どうして秘密にせらるべきものでないものが——私は、判決の原本をあなた方が手に入れろというようなことを要求しているわけじゃない。原本は、それは裁判所に置くんでしょう。しかし、そのリコピーを、秘密文書でないものの写しをあなた方が入手されるということに、どこに支障があるんでしょう。いかがですか。
それは、公開された法廷で言い渡されるということは、これは結局、あまねく国民にその内容が明らかにされるということでしょう。判決文そのものが第三者に手交されるとか手交されないとかいうそういう技術的なことでなくして、判決の内容があまねく国民に明らかにされるという、そういうことなんでしょう。この点いかがですか。
判決が公開の法廷で行われるのが原則であろうということは御指摘のとおりだと思いますけれども、判決書そのものを第三者に渡すかどうかということは、また別問題であろうかと思います。
食糧は、エネルギーと並んでその国の存立に欠くべからざるものでございます。ただ、そのために自給を常にしなければならないかということは、また別に考えてみる必要があると思うのでございます。
 現実に、日本に食糧の供給が来なくなるというような場合にどういう場合があるか。戦争が起こって海上輸送が断たれるような場合、あるいは農産物が世界的に非常に不作になって入手が困難になる場合、あるいは日本の輸出競争力が衰えて他の世界に食糧が余っても買う外貨がない場合、いろいろな場合があると考えられますけれども、幸いに、いままでのところは不足分を海外から輸入することが可能であった。先ほども申し上げたのですけれども、米は自給をしてまいりまして、これは私も、ある程度高くなっても国民の安全感、セキュリティーを買う値段だと考えるべきだろうと思うのでございます。そのほか、最近農林省も、大豆や小麦のようなものをもう少し国内で増産できないか、これはコストは高いけれども、やはり食糧の安全という面で必要だというお考えもあるように聞いておりますが、そういう意味で、どうしても必要なものについての国内生産は、多少コストが高くても維持する。
 それから、何か一朝有事の場合に、増産する余地をつくっておく。ふだんから非常にコストの高い国内生産に依存いたしますと、これは全体としての労働コストも上がってまいりまして、経済も非能率な面が出てまいりますし、また、一朝有事の場合に、トウモロコシ、いまのお話でも約一千万トン、小麦その他の食糧、合わせて穀物、大豆も入れれば二千万トンぐらいの輸入になるかと思いますが、こういうものが常時入っておる。そのランニングストックがある。何かのときは、家畜の飼料も人間の食糧にするというような可能性もございまして、余りにぎりぎりな状態で平時からやっておりますと、いざというときの弾力性がないという意味の心配もございますので、その辺の兼ね合いでこの国内生産と輸入を考えていくべきではないかと考えるわけでございます。