御指摘のように、私どもが振興しなきゃいけないところは全国の市町村でございます。自治省といたしましては、かねてからふるさと創生関連施策という名のもとにいろいろな手だてを講じてまいっております。また仕組みといたしましても、おっしゃるように各地各地にそれぞれの圏域をなすところがございます。現に、私どもが手がけております広域市町村圏行政みたいなものにつきましても、全国に三百三十六の圏域を持ちまして、その圏域ごとに相談をして一定の事務の共同処理とかあるいは施設の共同設置等に力を用いておりますし、また私ども、それに対して一定の財政措置等を講じているわけでございます。
 先ほど来お話ございますように、全部の市町村を振興していくためにも、ある程度ダイナミックな手法を検討する必要もあるだろう。つまり一定の地域を核として整備し、これをてことして周辺にその効果を及ぼすということでございまして、今回の法案に盛られている各種の措置が直接対象としている地域というのは確かに拠点都市地域ではございますけれども、その効果は他に及ぶことを期待している、そういう形をとっているわけでございます。
 もちろん、地方拠点都市地域以外の地域においてもその振興を図っていくことは重要な課題でございまして、自治省におきましては、平成四年度においても地方債計画におきまして、その償還につきまして、将来交付税措置を伴うような地域総合整備事業債でございますとかあるいは過疎債については拡充を図っておりますし、また若者定住緊急プロジェクトと銘打ちまして、過疎地域であるとか山村であるとかあるいは半島であるとか離島であるとか、そういう地域につきまして、地方単独事業を重点的に支援していく施策を打ち出しているところでございます。
さきに三重県のお話が出ましたけれども、実は三重県は全国的に見ましても本当にバランスがとれたといいますか、一つの都市に集中してないという意味では先生御指摘のとおりでございまして、私どももその点につきましては三重県はかなり多極的だなという感じを持っているわけでございます。
 それで、実は地方拠点都市地域以外をどうするのかという問題でございますが、これは建設省の特に都市局にとりまして極めて重要なテーマでありまして、今下水道の例で申し上げますと十年先、西暦二〇〇〇年ごろにおおむね七割くらいの普及率を達成するということをやっております。その代表は、もしやっていくとすれば、もう政令指定都市とかそういったところはかなり達成されております。人口五万人未満の市町村のところに約千九百くらいまだ下水道未着手のところがございまして、そこのところをきちっと下水道整備の方向に向けていかなければとても目標は達成できない。しかも、その下水道の問題は今や完全にナショナルミニマム化しているわけでございまして、それなくして何の生活大国ぞやというくらいのテーマだと思っております。
 したがいまして、こういった地方拠点都市地域法案を提出してございますので、これはこれで進めますけれども、いわゆるナショナルミニマムを達成するための施策というのは変わらずにこれもきちっとやっていく。そこら辺のところのバランスをどういうふうにやっていくかというのはかなり難しいテーマでございますが、私どもはそこはきちっと対応しなければならない重要なテーマであると認識いたしているところでございます。
それだけ申し上げておけば、水質の問題について、特に観測等に関する御配慮は弾力的にやっていただくということで、そのいい方向をつかんでいただくことをぜひ求めておきたいと思います。
 事のついでと申しましては、まことに失礼でございますが、中央公害対策審議会の答申で、湖沼環境を保全するための答申が出されました。それは御承知のとおり。実際には、しかし、環境保全のための法律はつくられませんでしたね。そして水質を保全するための措置法がつくられたわけです。答申よりも後退した形になってしまっておると私は見ます。そこで、このことについてもできれば時間をかけて論議をしたいわけでありますが、きょうのところは、少し先を急いで申しわけございませんが、自然とのかかわり、環境とのかかわりというふうな問題について、少し議論をしておきたいと思います。
 御承知だと思いますけれども、きょうかあしたか、滋賀県会でいわゆるヨシ条例というものが可決、決定される見通したというふうなことを先般聞いております。御承知のとおりに、今日ではヨシという水辺の植物が水の浄化のために非常に役立つということが、客観的にも認められるようになりました。滋賀県でヨシ条例をつくって、それを保護育成するということになったわけです。私も素人でございますからわかりませんので、ちょっと勉強をしてまいりますと、ヨシの周囲にある皮膜、それが、嫌気性の皮膜でありますけれども、窒素が触れると、窒素は分解されて窒素ガスとして空気中に出されていく、そういうふうな役割をヨシが果たす。要するに、ヨシがたくさんあるということは、窒素を分解してくれる、水を浄化してくれる、そういう自然、天然の役割を果たしておるということが、はっきり客観的にも認められるようになった。あるいは、これはもう昔から言われることでありますが、天然の砂浜、これは水を浄化する役割をする。
 私は冒頭、足元の護岸はきれいにコンクリートで固められておる、そのそばにはコンクリート製の高い建物が建てられている、近代的で美しく見えた、このように申し上げましたけれども、実は近代的に美しく見えるそういうコンクリート製の護岸なり建物なりというものは、残念ながら、天然の砂浜を壊してつくられたものであります。天然の浄化施設を壊してつくられたものであります。今見てきれいなと思われるそういうコンクリート製の護岸なりいろいろな施設なりというものは、考えてみれば、天然の自然の浄化装置を人間の手で壊してきた、こういう結果になっていたということを我々は今愕然として知らなければならない、そういうことを私は申し上げたい。
 ドイツにしても、アメリカにいたしましても、湖岸を守る、そのためにドイツなんかの法律は、ある州でありますけれども、大変厳しくて、立入禁止さえ行っておるというような、これはちょっと日本ではなじまないと思いますけれども、少なくとも湖岸を守るということが大変大事なことだということを認識されて、それが法制化されておる。にもかかわらず、我が国の場合は、水質の保全は考えたけれども、湖沼の環境を保全するという法律は、なぜ水質にまで後退させて、環境全体を守るという立場をとらなかったのか、この辺について、なぜか、理由をぜひ私はお伺いいたしたいのであります。