だから、大蔵省というところはちゃんとそんなこと、すでにやるべきことをやっているわけですよ。銭を取ることについてはできるだけ厳しく、銭を出さぬことについてもできるだけ厳しく、だから昭和五十六年度は年収八百万円以上には五・五％という優遇金利じゃないのです。だから、ぼくは言っているのです。八百万円以下の人たちは、一％の金利が上がったってこたえる人たちなんです。だから、そういう人たちに金利を上げるということなら、家は建ちませんよ。わかっていただけますか。
 ですから、そういう意味において、この問題についてはどうしてもこの法律をとれぬというのだったら、こうしてもらいましょう。五・五％以上この三年間値上げはしません、こう言ってください。
ただいま御指摘がありましたように、昭和五十六年度から年収、粗収入でございますが、年間八百万円を超える方々に対しましては、いわゆる財投金利、すなわち現在では七・五％でお貸しするというふうに制度を改めております。
実は一％ぐらいの値上けじゃ大したことねえやという人は五・五％じゃないのです、もうすでに現行制度が。そうですね。年収八百万以上は高いのでしょう。五・五％じゃないでしょう。どうですか。
経済企画庁長官、あなたは、五十七年度防衛予算の要求のときに、後年度負担が二兆二千六百億にもなる、財政硬直化になる、あなたは日本の経済の将来の見通しに責任がある、そういう立場でこういうことがいいのかどうか相談を受けられたことがありますか。
この内容を見てみますと、大変なんです、これは。これが野放図に、巡視船あるいは巡視艇の船長に武器使用がすべて任せられている、状況判断も。あれほど自衛隊の場合は厳しくコントロールしているのですから、やはりここが抜け穴になっちゃ何にもならない。これは外国の艦船に対しても武器使用ができる、これであったら。だから、資料として出されたときにまたいろいろ意見を申し上げたいと思います。
 最後に、五十七年度の防衛予算のことについてお伺いしたいのですが……（「時間だ、時間だ」と呼ぶ者あり）いや、まだでしょう。
ちょっとあなた、どうかしているんじゃないですか。訓令を出してください。法律として出してくれとだれが言っています。改正とか法律とか、何をおびえているのです、あなたは。訓令を出せますかと。資料として出せますか。
昭和四十年、訓令を発しまして、それによって現在に至っております。でございますから、現在に至るまでにそれに支障がないと思うておりますし、また現に訓令を、厳重に遵守規定を守らせておりますので、改正する必要はないと思うております。
これは要するに、御承知のように、その当時も議論になったと聞いておりますが、巡視船艇のいわば設備の一つとして、つまり警備船艇自身を守る目的も含めて、設備の一部としてつくったものでございまして、いわゆる自衛を主体としたものでございます。
 と同時に、この使用につきますその訓令は何に基づくかと言いましたら、警察官職務執行法に基づくことになっておりますので、現に使用については厳重な規制をいたしております。
私どもはかつて、奇襲時に武器を使用するのがどうなのか、法律上の根拠があるか。そのために当時の統幕議長がやめられましたね。それから防衛出動、待機命令時の武器の使用は一体どうなるのか、これも問題になって、検討中でしょう。それほど武器使用はシビリアンコントロールのもとに置かなければいかぬのに、総理大臣、海上保安庁は武器を使えるのです、この訓令十四号で。この訓令十四号の内容を知っていますか。いや、総理に知っていますかと聞いているのです。
話が変わりますが、ことしは国際障害者年でありまして、障害者の皆さんの完全参加と平等というスローガンで国際的に障害者対策をやっていこうという年であります。住宅公団と障害者とのことに関してはもういろいろなところでいろいろな議論がされておりますが、さらにいま一度障害者にどういう温かい目を注いでいただけるのか、
 障害者対策というのは恐らく三つのポイントがあろうと思いますが、一つはいわばハードの面といいますか、公団が提供していく住宅がどれほど障害者に配慮がなされたものになっていくかということ、これは障害者用の住宅をどういう配慮でつくっていくかということが一つある、と同時に、健常者用の住宅にどれだけ障害者のための考慮が払われるのかという問題がある。障害者の完全参加と平等ということは、障害者の皆さんに、害者の皆さんはここにいなさいよという場所をつくるということだけでは済まない。障害者の皆さんが健常者と一緒に社会生活ができるということになっていかなきゃならない。障害者は障害者だけが友達じゃない。健常者も健常者だけが友達ではない。障害者が健常者の友達を持つ、健常者が障害者の友達を持つ、当然のことでありますが、いまの住宅公団の提供しておる住宅というものは、障害者の方が健常者の友達を訪ねようと思っても訪ねるに非常に不便ですね、まず無理じゃないでしょうか。
 たとえば、車いすの人が何とか抱え上げられて健常者の人の住宅に行く。トイレだって障害者に使えるようなトイレになっていない。これはなっていないのを改造すればいいが、改造できるような構造にもいまなっていない、あるいは障害者用の住宅ということになると、これはなかなか財政の負担も大変でしょうが、いま中の壁なども入居者の好みに応じていろいろ動かし得る、あるいは入居者の好みに応じて壁をどういうふうにつけるかを決めていくというようなことがだんだん技術が開発されておるわけですが、障害者、健常者両方に使える、あるいはどちらの人のためにも用いることのできるようなそういうパーツを開発するようなことができないだろうか。これは汎用性のあるパーツの開発というようなことになるかもしれませんが、というようなこともひとつ検討していただきたいと思います。いまの障害者対策のハードの面、それからもう一つはソフトの面で、これは障害者の方々にどれだけ入居に便宜を図っていくかという問題だと思いますが、この二点についてまずお答えください。