私は、養鶏の問題あるいは養蚕の問題、それから養豚、なおこれらに関連して生産調整にかかわる問題について質問をしていきます。
 まず最初に、日本の農業は、国内の工業製品の見返りとして外国から、特に先進国からたくさんの農畜産物が入ってきて、果汁にしてもあるいは生糸にしても酪農製品にしても、在庫が非常にふえてきた。そして、これを一掃するためには相当な金利、倉敷料がかかる。これは消費者にかかわる問題として、財界あるいは労働者の一部からそれに対していろいろな意見が出ております。また生産者の方からすれば、電力料金や諸資材が上がって、値を上げてほしいという要求が当然のこととして出てくるわけでありますが、これに対しては、値下げあるいは据え置き、または金を貸すというような状態でこれを切り抜けようとしておるわけです。
 こういうような状況というものが、単に米の過剰だけではなくてすべてのものに構造的にやられてきたということ、これはやはり日本の農業が持つ最近の特徴じゃないか、こう思う。この問題について、国際分業論がかくも定着してしまったのではないか、これについて大臣はどういうふうにお考えか、まず大臣からお考えを伺います。
法制上の割り増し率につきましては、わが国はＩＬＯ条約と同じ一・二五倍で、アメリカの場合は法制が一・五倍になっておるわけでございます。イギリスにつきましては、成人につきましては割り増し率の規定なし、御存じのとおりでございますが、そういう中でわが国の実情を申し上げてみますと、時間外労働につきましては、五十四年のデータでございますが、法定どおりというものが八九％ということ、法定を上回るものが残りの一〇％強、それから休日労働につきますと、法定どおりと申しますものが八三％、残りのものが法定を若干上回っているというような実情がございます。
 そういう中で、御指摘の割り増し牽引き上げの問題でございますが、非常に所定外労働、時間外、休日労働を抑制するという効果も片方に議論としてございますが、やはり賃金が欲しいというような現場での切実な声というふうなものも片方にあるという中で、これは時間外労働の抑制と労働時間短縮にこの問題が役に立つのかどうか。実は五十四年に労働基準法研究会で、この賃金関係の御議論をいただき、報告をいただいてございますが、その場でも、非常に学者先生方の御意見もまとまらない。で、当面法制上の手当て、割り増し率の引き上げというのはそういう労働実態から見ても問題あるのではないか。むしろ労使の間で残業割り増し率がどのようにあるべきか、もう少し議論を深められることを期待するというような報告をいただいておりまして、現在そのような立場で私どもはこの問題見ておるわけでございます。
   午前十時三分開議
 出席委員
   委員長 田邉 國男君
   理事 菊池福治郎君 理事 津島 雄二君
   理事 羽田  孜君 理事 福島 譲二君
   理事 新盛 辰雄君 理事 松沢 俊昭君
   理事 武田 一夫君 理事 稲富 稜人君
      逢沢 英雄君    上草 義輝君
      小里 貞利君    亀井 善之君
      川田 正則君    岸田 文武君
      北村 義和君    近藤 元次君
      佐藤  隆君    菅波  茂君
      田名部匡省君    高橋 辰夫君
      玉沢徳一郎君    丹羽 兵助君
      保利 耕輔君    渡辺 省一君
      井上 普方君    小川 国彦君
      島田 琢郎君    田中 恒利君
      竹内  猛君    日野 市朗君
      吉浦 忠治君    神田  厚君
      寺前  巖君    野間 友一君
      木村 守男君
 出席政府委員
        農林水産政務次
        官       志賀  節君
        農林水産大臣官
        房審議官    矢崎 市朗君
        農林水産大臣官
        房審議官    高畑 三夫君
        農林水産技術会
        議事務局長   川嶋 良一君
 委員外の出席者
        気象庁予報部予
        報課長     立平 良三君
        気象庁観測部産
        業気象課長   尾崎 康一君
        参  考  人
        （全国農業協同
        組合中央会常務
        理事）     榊  春夫君
        参  考  人
        （全日本農民組
        合連合会会長） 足鹿  覺君
        参  考  人
        （全国食糧事業
        協同組合連合会
        会長）     金山國次郎君
        参  考  人
        （日本米穀小売
        商業組合連合会
        理事長）    片岡 森寿君
        参  考  人
        （全国商工団体
        連合会食管問題
        対策委員長）  三田 忠俊君
        参  考  人
        （日本生活協同
        組合連合会会長
        理事）     中林 貞男君
        参  考  人
        （農業情報研究
        所常任委員）  林  信彰君
        参  考  人
        （東京大学農学
        部教授）    逸見 謙三君
        農林水産委員会
        調査室長    小沼  勇君
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委員の異動
五月七日
 辞任         補欠選任
  安井 吉典君     井上 普方君
同日
 辞任         補欠選任
  井上 普方君     安井 吉典君
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本日の会議に付した案件
 食糧管理法の一部を改正する法律案（内閣提出
 第六四号）
 農林水産業の振興に関する件（異常気象による
 果樹等の被害対策）
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