私も、電電公社には長い間在職しておりまして、それだけに将来のことについて随分心配をしているわけです。今、電電公社の職員の皆さん方は、初めて直面をする民営ということについて大変な苦労をされているわけです。今まで逓信省時代からあるいは電気通信省から、そしてまた電電公社、こういう経過をたどってみんな一生懸命やってきて、今日までの形態をなしてきたわけですね。政府の方では全額出資と言っていますけれども、実際に電電公社設立のときに出されたのは百八十八億円、それは今の資産の総額からすれば全くスズメの涙どころではないわけですね。新しく電電株式会社になろうとするときに、職員はもちろん大変張り切って対応するための努力をしているわけですが、そういう矢先に、表現は余りよくないかもしれませんけれども、寄ってたかって食い物にされるというような感じを率直にこれは持っておると思うのですね。自分たちが今まで一生懸命働いて、そしてまた多くの加入者、国民の皆さん方が協力をしてこれだけのものに持ってきたのですから。
 電電公社が設立されたときに私どもが一番苦労したのは、申し込んだらすぐつく電話、こういうことのために全力を挙げて取り組んできたわけです。そういうふうなことに対して、さてこれからというときに新しい電電公社の場合にはすべてがもぎ取られてしまう、こういう感じを持たせたのでは、これから新しい電電株式会社として運営していくというときに、今大臣が言われておりますように民営になったら一層活力が出てきてうまくいくんではないか、こういうことでございますけれども、そのために努力はしていると思いますけれども、もっと励みのある、そういうような態度というものをやはり国としては見てやるべきだ、こう私は思っているわけでありまして、これはいずれ法案の中で、また我が党の各委員の方からも論争があると思いますから、私はきょうそのことが目的ではございませんので、経過の点について一言だけ申し上げさしていただいた次第です。
 時間の関係がありますから次に入らしてもらいますが、これは率直に申し上げまして私もよくわからないものですから御説明を願いたいと思っているのですが、所得税というのは、あれはいつ納めるというのが原則になっているんですか。
今後の問題は今設立委員会でだんだん、スタートに当たっての環境整備というのは急がれておるというふうに私も理解をいたしておりますので、それ以上私の主観を申し上げるわけには、その点は言ってはならないことだと思っておりますが、今おっしゃいますように退給の積み立てもなさらなければいけませんし、地方税、法人税、それに基本的に配当、こういうことになります。
 ただ、私は今日まで見ておりますのに、今日のいわゆる電電公社そのものが果たしてきた役割、そしてあの持つ資産並びにあの借金、いわゆる債券にいたしましても、それを織り込んだ事業計画の中で、十分労使双方の努力によって立派な成績が上げ得られる環境を持っておられる公社だというふうに私は最初から事実認識を、少しおまえは甘い甘いといつも言われるのでございますが、そんな事実認識をいたしております。
 まさに、私がサミットのときでございましたけれども、日本の労使問題についての質問がございましたときに、一つの例として電電公社の労使関係の問題が出ましたときに、それじゃ世界に冠たるものじゃないかと僕が言いましたら、世界に冠たるというのはどんな意味かと、ちょっと説明に困りましたけれども、そういう今日までの努力の集積というものが将来の問題を残しながらも新しい形態に移っていかれて、そこにはより自由な労使間の交渉があり、自由な競争意識の中に進んでいかれると、このままの姿で移っていかれることそのものが私は本当に世界に冠たる、その実績を上げ得る環境はあるのではないか。それに対して政府は、それはありがたいことだ、それは法人税と配当をもらうことだけを考えてはいけません。が、私どもとしても絶えず注意を払いながら、基本的にはこの民営によってより効率が上がっていくであろうという物すごい期待を持っておるということをお答えとして、いささか私見を述べ過ぎましたが、申し上げておきます。
一般の医療費につきましては、いま臨調は「問題点を踏まえ、」ということを言っているわけでございます。そこにあります明細書等につきましては、これはすでにできるものから励行するということで、中医協から御答申をいただいております。
 また、審査を厳格にする、あるいは監査指導を強化する、特に医療費の通知制度の励行、これは私が非常に有効であろうと思って、これからこれを強化してまいりたいと思っております。
 それから審査につきましても、審査要員の教育あるいは専門的な審査員の増員、さらには五十七年度からコンピューターの導入をいま考えているわけでございまして、少し異常な請求があったときにはそれが剔抉できるというようなコンピューターの導入もいま考えているわけでございます。
 そしてまた老人保健制度につきまして、臨調答申の方で支払い方式の見直しも含めてやれという御答申だったと思っております。それは私たちも同じ考えを持っておりまして、したがって今度の提出いたしました法案の中で、もしこれが通ってできた場合の老人保健審議会、そこでこの問題をひとつ十分御討議願いたいと思っているわけでございます。
 問題点は、実体の問題とそれから手続上の問題があるわけでございまして、実体的な問題といいますと、やはり疾病構造が変化している、医学がどんどん進んでそれを保険に取り込んでおる、それから老齢化が進んでおる、こういったことがどうしても診療報酬の自然増につながるわけでございます。
 しかし手続的な問題、いまの現物給付、出来高払い、これについてはもちろん長所もございますけれども、言われるところのいろいろな請求の仕方、そんなに多くはないと思いますけれども、一部の人がそういうことをやっておるということもわれわれは承知しているわけでございます。したがって、手続上の問題について何らか別の方法が考えられないか。老人というものは普通の一般の人とは違った疾病の態様があるわけでございます。したがいまして、その辺に着眼していろいろな制度が考えられないであろうかどうか。外国でもいろいろな制度をやっておるわけでございますので、わが国と外国の違いはあるとはいいながら、わが国でもそれらのものを参考にできないか、あるいはもっと進んだ制度ができないか、こういった点を私たち厚生省を含めまして、できるでありましょう老人保健審議会において十分討議して、妥当な結論を得たいものだ、かように思っておるところでございます。