だから私は、この中間報告が今大臣が答えた原因それからその対応の仕方、火災の原因と対応の仕方、これについては何といいますか、読ましてもらっているんだけれども、本当にあいまいもこになっているんですね、これ。前段で公正妥当な人選だとこう言いますから信頼はしたいと思うのでありますが、この炭労の保安報告と全然ずれ違っておる。こういう点になりますと、私はこの調査の段階で、それでは炭労の皆さん、現地の実際の保安要員、労働者の皆さん、そういう方々から直接聞いた報告書なのか、あるいは会社側だけの意見を聞いた報告書なのか若干疑問に思うんですがね。同じ現地を見て歩くのにこの炭労の現地報告と調査委員会の報告が食い違っているというのは、これはどういうことなんですか。この点はどういうふうに調整されますか。
そうすると今の段階ではもう少し手を打てはなあと、もっと死亡者も少なく被害も小さかったのになあと思うけれども、調査委員会でお願いしている段階であるから最終報告を見た上で今私の提案した問題に対する最終的な態度を決めたいと、そういうふうにもう少し時間かしてくれと、こういうことで受け取っていいですか。
私どもお願いした方たちの手によって中間報告を受けたわけでございますが、この中間報告を受けた今の段階で、これはいま少し気をつければ何とかなったのではないかという感があることは事実でございます。しかし、先ほど申し上げましたようにまだ中間報告の段階でございますので、最終的な報告を受けて私どもは判断したいと思っておるわけであります。
これはこの問題が発生して以来、問題になっておりますので、下手な扱いをすると炭鉱そのものが閉山せざるを得ない、あるいはまた、足尾線のごとき危険物の輸送について重大な問題が発生をするという路線でありますし、少なくとも、そういう政治的な判断で決断された問題であることだけは間違いがないのですから、そういう重みというものを十分ひとつ考慮に入れて対応してもらいたいということを申し上げておきたいと思います。
 そこで運輸大臣、北海道の国鉄の問題なんです。いろいろありまして、第一次、第二次の廃止路線を決める場合に、例えば東北海道というと全国の面積の一〇％あるのです。関東七県くらいの面積があるのです。九州とほぼ匹敵する面積があるのですね。初めのときは、ここに根室本線と石勝線これしか残さない、あとは全部廃止をするんだということでありましたけれども、そのうち何とかかんとか釧網線だけは残すということになったわけですね。そしてあとは廃止をするということになっておるわけです。これが全国の面積の一〇％ある地域の状況であります。
 しかし、一方において今再建監理委員会の方では、新しい構想で北海道、九州、四国、本州それぞれ離島は切って分割民営化するんだ、こういうわけですね。今、北海道の国鉄を民営化する場合には、運賃を四・二倍くらいにして乗客数が減らないということを考えれば、何とかやっていけるという水準にあるのが私は北海道の実態だと思うのですね。ですから、こういうことをやっておったんでは、一次、二次のローカル線を廃止して、一方においては分割・民営化する。分割・民営化したら、またこれは出てくるわけでしょう。そういう経過があるわけですからね、しかも路線が非常に長いのでありますから。だから北海道についてもう少し考え方を、これは特例といいますか、別な視点で考えないと、北海道の国鉄はどうにもならぬのではないかと私は常識的に思うのであります。
 しかも、本州とつながっているのは函館と青森なんですよ。函館から釧路まで特急でずっと行きますと今十二時間近くかかるのです。札幌から私の釧路まで石勝線ができて行っても七時間かかるのですから、もう大変なわけですね。東京から走ったら九州まで行ってまだ時間が余るというくらいの状況にあるわけです。そういう点で日本列島の配置の状況も、われわれは政治家として考えなければならぬのではないか、こう思うのです。特に北海道は十四支庁に分かれておるわけです。支庁と支庁を結ぶ路線が廃止をされる。例えば紋別というのがありますね。紋別と旭川を結ぶ線、これは名寄線でありますけれども、これも廃止する。名寄線のごときは百三十八キロあるわけです。池田と北見を結ぶという十勝と網走を結ぶ路線、これは池北線、百四十キロあるわけであります。こういう路線も廃止をされる。釧路から根室に行って、根室の内陸を通っている厚床－標津線、合計すると百十六・九キロあるわけですね。これも廃止をする。いわば支庁間を結ぶ路線が廃止をされていくわけですね。これならばむしろ北海道開拓時代の方がいいんではないかという話がよく出るのであります。しかも、政府は口を開けば、北海道防衛、北の脅威ということを言って、自衛隊だけはとにかくシフトをして今日北海道に配置しておるわけですね。そして鉄道は撤退しなきゃいかぬ。こんなことで北海道はなかなか産業が配置をされないわけですよ、こういう状況では。
 だがしかし、北海道は将来の日本にとって可能性のある広大な面積を持つ地域であること間違いがないわけです。そしてまた、一次産業の基地であることも私は間違いがないと思うのですね。北海道そのものが一つの県のような扱い、県そのものと言いませんけれども知事ですから。昔は道、長官とこういって扱われたわけですね。これをもし県に分けたら、四つか五つの県になるわけですよ。県と県を結ぶ国鉄がないなんということになるわけですね。ですから北海道については、これは今なかなか客観的な状況が難しいと思いますけれども、監理委員会でもそうですが、やはり政治の立場から見ても、最終的に北海道をどうするかということは相当高度な政治判断を要するのではないのか。それ以外に北海道の国鉄の問題を幾ら論じても解決の道はないのではないのか、こう私は深刻に思わざるを得ないわけです。
 特に、運輸大臣はその道の専門家でもありますし、線路をはがしてしまって将来悔いを千載に残さないようにしていただきたい。距離が遠いということは、もし油でも切符制になると、そんな遠いところに行く車の油なんというのは配給になるはずがないのでありますから、そういう意味で、ひとつこの大事な時期でありますので、専門家である運輸大臣に私は大きな期待を実は寄せておるわけですが、私の今の率直な意見に対して、また大臣の率直な御意見を伺わさせていただきたいと思います。