私はあらゆる物事を全部知っておるというような、そういう天才じゃございませんから。しかし旅券申請当時に、拒否する理由はない、これは旅券法に基づいて出してしかるべきもの、そういう判断で手続がとられたものと思います。
したがって、そのことはたび重ねて何回か私がお尋ねしたことに対して、日本の外務省としては、直接日本赤軍と関係はない、治安上問題はない、こういうふうに認定をされているというふうに確認をさせていただきますが、確認をしてよろしゅうございますね。いや、それは大臣に確認をしているのです。しつこいようですが、これは大変大事なところです。初めはぐらかされたから時間がたってしまったのです。
いや、そんなことは要らないです。要らないことばかり大臣言われたので、あなたの答弁で結構です。
 いまのお答えを聞きました、大臣、いかがでございますか。そうしますと、再度重ねて申し上げますけれども、いま私は、オーストラリア政府がどうのこうのというのはこちらに置きますよ。単純素朴にいまから言うことをお聞きください。
 日高六郎教授あるいは日高教授夫妻を日本赤軍と直接関係のある、治安上問題のある人物とは考えない、このように理解してよろしゅうございますね。外務省としてはそういうふうにお思いになる。
領事移住部長でございます。
 旅券を発給いたしましたのは、御案内のとおり、旅券法十三条一項の拒否理由がないということで発給したわけでございます。その五号に、国の利益、公安その他のことが書いてございまして、日高教授の場合、これに該当しないということで発給したわけでございます。
 先ほど大臣の申し上げましたことを補足いたしますと……。
したがって、その旅券を発行なさるときには、旅券法に従って旅券を発行される。旅券法の中には治安条項があって、治安条項に触れるというような人物に対しては日本としては発給できませんよ。日本として、もう旅券を発給されているというお立場があるのだから、外務省の認識としては、治安条項に触れない人物であるという認識をお持ちになっている、こういうことに相なるのです。そのとおり確認させていただいてよろしゅうございますね。
これは先ほど経緯のお話があって、オーストラリア側の大学から客員に招きたい、その招きたいということに伴って、日本政府としてはそれは別段のお断りする理由がない、こういうことで旅券を発券した、こういうことになっております。
大臣、もういいかげんにしてください。オーストラリアのことを私は言っているわけじゃないのですよ。日本の外務省が旅券を発給なすったのです。したがって、外務省の認識としては、日高六郎教授、日高教授夫妻に対して、日本赤軍と直接関係のある、治安上問題のある人物とは考えていらっしゃらないのですね、こう言うているのです。いいですよ局長、大臣にもう一度その点をお尋ねします。簡単なことじゃありませんか。
いま私はお答え申し上げたと思うのですね。私の乏しい経験まで申し上げて、旅券が発券された、相手国に査証を求める、断られる場合もあるいはよろしいという場合も、よろしい方が大半でございましょうが、断られる場合も従来しばしばそういう場合があるわけで、旅券を発券したからどうこうでなくて、相手国がそれ相応の理由があってその査証をお断りになったのではないか。そのお断りになったことをいま土井委員がおっしゃっておるが、しかしそれだけではなかったんじゃないですか。しかし、そのことは相手国政府のことでありますからとやかく言うのはどうでございましょうか、こういうふうにお答え申し上げます。
これは相手国の主権の問題じゃない、まさに日本の主権の問題ですよ、私の聞いているのは。日本国政府が旅券を発給されたんじゃないですか。発給のときには旅券法に従ってこの法に違反していないということで発給されるんでしょう。つまり、治安条項に触れていないということで発給されているんです。だから、そういうことからすると、いろいろなコメントは大臣、不必要ですよ。オーストラリア政府がどう考えておられるか、向こうがどういうしんしゃくをされているか、そんなことを私はいま言っているわけじゃありません。日本政府としては、ここからお聞きくださいよ、日本政府としては、外務省としては、日高六郎教授あるいは日高教授夫妻を、日本赤軍と直接関係のある治安上問題のある人物だとお考えになっていらっしゃいますか、これを聞いているのです。お答えは全くまだいただいてない、いかがでございますか。
憲法の制定の過程から現行の参議院の選挙制度が誕生いたすまでの御指摘の点は私も全くそのとおりであると承知いたしております。全国区の制定のねらいができるだけ全国的な視野に立った人材が得られるようにするということにありましたことも御指摘のとおりで、当時は若干職能的な考え方があったようでございます。
 私どもも制度が一たんできますというと、できるだけその運用の改善に工夫を重ねるのが至当であると思います。思いまするが、ただいま仰せのように短兵急にこの改正案を自民党では出したのではないことは私は栗林委員もよく御承知いただけると思います。もう十年来自民党として検討もいたしてまいりましたし、また各党におかれましてもそれぞれ御研究になっていらっしゃる。案は違うかもわかりませんけれども、やはり現行の全国区の制度に一番問題が多いので、これを何らか是正しなければならない、私どもはこれはもうある意味では相当差し迫った問題ではなかろうか、このように考えまして、それで党内でもこの案が最終的に決定いたしますまでにはいろいろと案もございましたけれども、最終的にこの案がやはり一番妥当であろうということに相なりまして出しましたような次第でございます。
 やはり、今日のわが国の参議院の制度を考えてみました場合、参議院の運営の面で改善をして参議院の独自性を発揮いたしますと同時に、選挙の面ではやはりできるだけ短所と思われる点は改善をいたしまして、よりよい選挙制度をつくり上げてまいりますことが必要ではなかろうかと、かように考えて提案をいたしておる次第でございます。