いま大臣が、あくまでもこれは独禁法というのは守っていくと、そういう枠内でまた運用の妙を発揮していきたいということもおっしゃったと思うんです。そこで、法制定時の大臣がずっとこれは在任をされていくということになればその心配もないと思うんですけれども、この前の質疑の際、大臣は、私が在任中は絶対大丈夫だと、私は独禁法というものを三年間ですか、もう独禁法制定にもかかわってきて熟知をしておるというふうなこともおっしゃっておりますので、その点私は、山中通産大臣在任中に、独禁法との競合問題だとか、あるいは違反の問題ということが起きてくる心配はいたしておりませんけれども、しかし法律というものは一たんできますと、関係者がそこからおいでにならなくなったときにひとり歩きするという心配がございますので、そういう点で以下幾つかお尋ねをいたします。
 十二条四項では、主務大臣は第八条の二第一項の承認申請、すなわち事業者からの事業提携計画の承認申請を受理したとき、必要があると認めるときは、申請書の写しを公取委に送付するものとする、となっておるわけでありますけれども、その必要があると認める判断というのは何を基準にして行われるのかということが一つと、それから、少しでも問題があると思われる事業提携については、一方的な判断でなく、必ず公正取引委員会に送付をすべきだというふうに思いますが、この四項に関しての以上二点の質問、いかがでしょうか。
この法律の五十六条に「都道府県知事は、構造改善基本計画に従って行われる設備の処理、事業提携その他の措置が当該都道府県における地域経済に著しい悪影響を及ぼし、又は及ぼすおそれがあると認められるときは、主務大臣に対し、意見を申し出ることができる。」という規定があるわけでございますが、こういう規定が入っておる趣旨からいたしましても、地域経済に重大な影響を及ぼすような設備処理あるいは事業提携につきましては、実際の計画策定の段階におきまして十分配慮をしてまいりたいというふうに考えております。
先ほど設備処理の問題で一点だけ聞き落としましたのでお尋ねをいたしますが、先ほどは消費者の利益という観点も忘れてはならぬということで申し上げたんですけれども、たとえば、地域にそういう指定産業がある、ところがその特定企業しかその地域にはないという場合、その設備廃棄というふうなことでそれが対象になってくると、いろんな基準はあるでしょうけれども、古いものからやるとかいろんなものがあると思うんですけれども、いずれにしてもその地域ではその企業しかないというときに、地域的なそういう配慮というものも当然加えられませんと、直ちにそこで失業の問題、地域経済への重大な影響ということが出てまいりますので、設備処理に当たって地域性というものも十分考慮をされるべきだと思うんですが、その辺はいかがでしょうか。
基本姿勢は、あくまでも業界が自発的におやりください、その中でまとまらなければ仕方がないじゃありませんかというのが表面の姿勢でございます。また法律でもございます。しかし特殊な業界にあっては、他の人々は零細であるのにある企業のみが、自分は勝手にやれるからあなたたちだけでおやりなさい、私は知らぬという態度をとる業界が予想されることも事実でありますから、その場合には、その残りの零細な人たちはかわいそうじゃないか、計画を作成して持ってあがれないじゃないかという現実が出てくると思うんです。その場合には、その業界の実態にもよります、あるいはその製造される物品の国民生活に与える影響もありますが、公取の方にそれがその業界における寡占度を高めるための行為の一つとして見て判断してもらえるかどうかも、これはこっそり相談もしてみたいと思いますが、いろんなそういう手だてはあると思いますが、まあ話し合いでございますから、通産大臣室に企業の社長なり責任者おいでください、どういう御計画でどういう御心境で、そしてほかの同業種は全部つぶれてもいいというようなエゴイズムでございますかと、そういうようなこと等を私が直接承ることがあり得ることは、これは法律違反ではないと私は思っております。いわゆる官僚統制というような考え方へいくものでなくて、官権の介入というよりむしろ日本の産業全体を責任を持っている大臣の地位にある者が直接その企業の責任者に対して御意見を承りたい、それが強圧的な態度でないとするならば、そのこと自体が通産大臣に呼ばれて、自分たちの会社のことについて業界の中における考え方を聞かれたということは相当な大きな影響が結果的にはあるだろう。かといって、それでも、何をぬかすかという態度であれば、これは何をかいわんやというのが現在提出した法律の前提になっておるわけでございます。
最後に、大臣に一問だけ。
 長野県には、御承知のとおり大きな川がたくさんありまして、千曲川があり天竜川があります。それで、それへ流れ込む一級河川ですが、県が管理しておる河川があるわけですが、県の管理しておる河川の堤防と国が管理している本流とを比較すると、これはもう全く天地の差があるように非常にりっぱにできているわけです。これはさすが国の管轄の本流だと思うわけです。ところが、今度の十号台風で、国が管理していままで住民がさすが国だなと言っているところ、御承知のとおり千曲川と天竜川に決壊があって、十メートル近くも水があふれ出しているというようなところもあるわけです。
 そこで、千曲川上流事務所の年間の予算は一体どのぐらいつくのだと言ったら、十五億だと言うのです。あの百何キロもある長い千曲川の年の河川改修費が十五億では——それで千曲川の下流の信濃川の方へ行くと、水害があったということを聞いたことがないですよ。これは田中角榮さんがいるせいかどうか知りませんが。だから、北陸地建でも毎年水害が起きるようなところへは予算的な措置を公平に考えるような、これは本来なら建設省に言うわけですが、あなた閣僚ですからあなたに言いますが、そういう点を考慮して、国の直轄の河川は国の権威を示すものですから、これが欠けてしまったということになりますと国の権威にもかかわることですから、千曲川にしても天竜川にしましても、そういう点を十分配慮してもらいたいと思うのです。そして、新潟と比べてこれはこうだというようなことが起きないような、そういう風評が事実かどうかは私も知りませんが、そういう風評が起きないような権威を確立してもらいたいと思います。
 最後にあなたにこのことを聞いて、なお善処してもらいたいことを要望して私の質問を終わりたいと思いますが、どうでしょうか。