今のお話は、私は行政全般にとって、ある意味ではよく考えなければならない問題だと思うんです。そもそも、ここには大蔵省のお役人がおられないのが残念ですが、大蔵省が予算を出すときに、ハードウェアには予算を出すけれども、ソフトウエアには予算を出さないという傾向が非常に強いですね。つまり、例えば研究所なんかをつくりますときに、建物といったような目に見えるもの、そういう物質の塊に対しては割合に予算がよくつくのですが、ところがその研究の内容をよく吟味するために外国に出張して、外国の研究状況を調べてきたいという出張旅費になると、金額にしてみればはるかに小さな額であるにもかかわらず、大蔵省の方から言わせるというと、出張の費用といったようなものは後に残らない、目に見えるものとしては後に残らないものだからと言って、しばしばお出しにならないわけなんですね。その辺のところから、つまり大蔵省のサイコロジーから少し改造してかからないと、コンピューターの正しい使い方というものはできないのではないかと思うのですが、まあそれに同調を求めても余りはかばかしいお答えは得られないと思うから、言うだけ言っておきますが。
 それで、ソフトウエアが世の中に単独に売られたり買われたりするということのためには、ソフトウエアがある特定の機械に結びついて、その機械以外では使えないというような形では実は困るわけですね。そのことのためには、コンピューターに一つの汎用性というものがあって、Ａというコンピューターで役に立つものはすぐＢというコンピューターにも役立つという、そういう意味の汎用性ができていないといけないと思うのですが、そのためには、何らかの意味の規格というものがあって、統一された仕組みになっていないといけないと思うのですが、そういう意味の規格という面ではどういうことをお考えになっていますか。
御指摘のような、日本人特有のサイコロジーというのもあったと思いますし、また、ハードウエアというものは非常に重視をいたしますけれども、目に見えないソフトウエアというものについては余り関心がいかなかったという、これまでの日本のやはり社会の全体的な傾向というものも、今お話しのようなことに加えてあるいは理由に挙げられるのではないかと思います。
まあ通産省ですから、そういう経済的な仕組みみたいなものに原因を求められるのは当然だと思うのですが、私はもう一つ、日本人のサイコロジーが物を言っていると思うんですね。江戸時代の日本の数字というものは非常に高度な発達を遂げたのですけれども、関孝和のような偉い人が出ているのですが、残念ながら和算家というものは、みんな自分の考えたことを、いわば独立して世間に売るということを考えなかった、みんなその一町のいわば秘術であって、門外不出の高度な知識であると考えていた。それと同じメンタリティーが今のそのいろんな大きなコンピューターをおつくりになっている会社の中にあって、自分で考えたソフトウエアはハードウエアに結びつけてのみ売るという、そのソフトウエアを単独で売りに出すといったような思想がなかったのじゃないか、少なくとも育ちにくかったのじゃないか。その日本人のサイコロジーが私は非常に物を言っていると思うので、まあそれもお考え願いたいと思うのですが、それを質問しても無意味ですかな、あるいは何か考えられますか。
理由は、供給サイド、需要サイド、それぞれにあるように思います。どちらが先かという点については、なかなかお答えしにくい点があるわけでございますが、供給サイドの問題といたしましては、ソフトウエアの生産に携わっておりますソフトウエア業、これが極めて脆弱でございまして、優秀な汎用ソフトウエアをつくって世の中に提供するに足るだけの十分な資金的な余力、財政的な余力がない、したがって、そのためにこれまで優秀なソフトウエアの供給がされなかったということも一つあろうかと思います。また、そういう状態を受けまして、電子計算機の利用者の方でも、各利用者の利用目的に応じたいわばオーダーメードのソフトウエアの発注、むしろそれが最も効率的なものだということで、オーダーメードのソフトウエアを選好するというような意識がユーザーの方にもあったのではなかろうか。
 そういった二つの要因がそれぞれ相乗作用をいたしまして、これまでのところ、日本の場合にはソフトウエア業の売り上げに占めます汎用ソフトウエアの割合というのはわずか一〇％程度、アメリカの場合にはそれが五割を超え、むしろ六割に近い割合まで行っている、こういうようなことになったのではなかろうかというふうに推察をしているところでございます。
この汎用プログラムというものが、アメリカなんかのと比較いたしますというと、いわば利用率、普及率といったようなものが極めて劣っている、非常に低調である、ハードウエアの方は非常にいいところへ行ったのに、ソフトウェアの方で非常におくれをとっているとよく言われているわけでございますが、その主な理由はどういうところにあるとお考えなんでしょうか。
先生御指摘のように、藤尾労働大臣が企業に対しまして同和問題差別禁止を訴える文書を発送をいたしまして啓蒙運動に大きな道を開かれたということも存じ上げておりますし、また前山口労働大臣も地域の視察をされて、つぶさにその実態をごらんになって、今後の労働行政に大きな参考にしたいというようなお話、私もそのことを承知いたしております。
 この前の予算委員会の中で、私が個人的なことで申しわけございませんがということで、一つの例を申し述べたことがございます。それは私の祖父のいとこになります大江天也という、この方は大江卓という名前で明治の第一回の帝国議会のときに代議士だったわけでございます。それが国会の中の運動の際に、差別というものに対して大きな矛盾を感じたといいますか、そういったことで、次の選挙には出ることをやめまして、僧籍に入りまして、大江天也という名前で水平社運動に生涯をささげたのでございます。
 御承知のように、大江卓という人は、マリー・ルイズ号事件という、中国の人をペルーの船が船員のようなことで雇い入れて奴隷として酷使をしているのが横浜で逃げ出してきまして、日本政府にすがってきた、それで裁判をして奴隷を解放したときの横浜の知事が大江卓さんでございます。そういったことで、私も近い身内にそういった運動に本当に生涯をかけてやった者もおりますので、その問題に対しましては人一倍人後に落ちないほどの関心を持って、早くこういったものの解消に努めたいという意欲だけは持っているものの一人と私は自負をいたしております。そこで、先生御指摘のようなことに私は全力を挙げて取り組んでまいる所存でございますので、先生のいろいろな意味での私に対する御鞭撻も賜りたいと思います。