ただいまの役員の選任の問題について、先ほどからお尋ねがございますが、先ほど事務当局から答弁申し上げましたように、まだ解釈の違いもあるようであります。いずれにいたしましても、この郵政互助会の立て直しにつきましては、先ほど先生から御指摘をいただきましたが、今後一層公益事業の充実拡大、こういうことに努めながら、そしてまた弘信商事問題で大きな損害をこうむった後でありますので、これの立て直し、そして改善に引き続き努力するよう強く指導してまいりたいと思っておる次第でございます。
 いずれにいたしましても、この互助会が国民と郵便職員の期待にこたえられる郵政互助会となるよう今後発力していく所存でございます。
中身の精神が大事だと思うんですけれども、逆の方から中身の精神の空洞化を図るようなことをされているというふうに私は思うわけです。だから、郵政互助会の場合は、設立当時の状況から考えて公益法人に関するルールがなかったからやむを得ない面があるだろう。しかし、それであっても監査ですね、監査する人、監事というのですか、これは所轄する官庁の者以外の人にしなさいと言っているのに、一人はＯＢで一人がやはり郵政の関係の組合の方だったら、これは閣議決定の精神に全然合わないと私は思います。大臣、どうでしょうか。
ただいま監事二名とも郵政省の出身者でないかというお尋ねでございますけれども、申し上げたように郵政省ＯＢが一人で、それから全逓の出身者が一人ということで、私どもとしては全逓の方は省の出身ではないというふうに思うわけでございますけれども。ただ、郵政省で明快に説明できる立場でございませんで、私どもとしてはここで言う「所管する官庁の出身者」というのは、本省の課長相当職以上経験者と解釈をするということで関係の部門から聞いております。
 いずれにいたしましても、その閣議決定の中身をよく吟味して、それに沿うように努めてまいりたいというふうに思っております。
じゃ、だから抜本的改革までは仕方がないと。
 次に、その仕方がない間は、所管官庁においては、郵政省においては、当該業界関係者または所管する官庁の出身者以外の者を可及的速やかに監事としなさい、やむを得ないのかしらぬけれども、監事だけは官庁の者以外にしなさいよというふうに書いてあるわけだけれども、その監事の方は一人が郵政ＯＢの方で、もう一人は全逓の方だと、こうなっているわけですね。そういうことですよね。だから、これは全然閣議決定に、これこそまた違反していると私は認識しますけれども、どうでしょうか。
きのうも申し上げましたけれども、実はこの問題で本当に命がけで頑張っていらっしゃった方々がいるわけでございます。そういう皆さんが例えばハンストなどを実行されたケースで、そうはいいながら、やはり体を大事にしてほしい、それで私どもが及ばずながらだけれども皆さんの気持ちを生かすために政治家として努力をするということで、二回にわたって、私は一回は長良川まで出向きましたし、一回は建設省の座り込みなどについて、天野さんの行動などについて相談に応じてきました。
 どちらかといえば、建設大臣が決断をなさったということについて、私は私なりの考えを持っておりますが、しかし、決断をしてしまったことについて、その上でなおかつなすべきことがあるのではないかということで、いろいろやりとりをしてきた経過がございます。それは岡崎さんも恐らく御記憶のところだろうと思います。
 余り大勢人がいたわけではないのですが、ぎりぎり、率直に言ってモニタリングをきちんとしなさい、環境問題に対する配慮というものはしっかり担保されなければいけないよということで、建設大臣を初め建設省にそのことを強く申し上げてきました。私どもが言ったからということではありません。やはりそれは国民の運動が、天野さんたちのそうした努力や皆さん方の御支援やそういう国民世論があって、建設省もそれなりに、例えば新しくつくっていくダム計画あるいは今着工しているダムについて、きちんとしたモニタリングをやろうということを決意をしてくれました。それから、ついせんだっては、今度は、もう既にできている全国のダムについても総点検をしようということで、各地建を通して取り組みを始めようとしておられます。
 私は、行政が、そういう意味で少しでも、まさに一歩でも二歩でも動いてくる姿というものを尊重したいと思います。それに対する評価はいろいろあります。例えば、お手盛りではないかとか、あるいは都合の悪いところは目をつぶっているのではないかとか、いろいろあるけれども、何にもしなかった時代と比べればはるかに前進であります。そういう一歩一歩の努力を国民世論の中で積み重ねていく、その中から河川行政に対する国民の信頼をかち取っていく、そんなことを私は建設省にもぜひ要求をしたいという立場なんです。だから、提案をしてそれが実現した。
 モニタリング委員会は、何も推進派だけではなくて、これは建設省の任命ではございませんから、一応都道府県知事が任命という形になっているんでしょう。そうだとすれば、慎重派とか言われる人あるいは積極派と言われる人、いろんな人がおられるわけです。科学的な知見に二つがあるわけではないけれども、学問の分野でいえば、やはりそれぞれ専門の、それから経験の違いがあります。その中で、大体まあこんなところではないかと言われれば、いや、それはおかしいぞ、おまえといって私が素人の立場で出ていくというのもいかがなものかというふうに思いますので、私としては、いましばらく建設省のそういうモニタリング委員会、建設省のというのはちょっと言葉が正確でないんですが、長良川に関するモニタリング委員会の報告なり結果なりというものを見詰めたいな。
 私はもともと、まあこういう格好になつちゃったものですからなんですけれども、かねてから一遍見に行きたいな、現場に行きたいなと思っていましたから、その気持ちは変わりがございませんから、それは皆さんとも十分相談をしながら、どういう形で調査をするかということなどについて、また皆さんにも御相談をしていきたいというふうに思いますので、御理解をいただきたいと思います。