まず、理事会における協議決定事項について御報告いたします。
 審査を行う日は、本日七日、十日及び十一日の三日間とし、審査方式は総括審議方式とすること、質疑割り当て時間は総計四百十九分とし、各会派への割り当ては、自由民主党及び日本社会党・護憲共同それぞれ百十三分、公明党・国民会議六十五分、日本共産党四十八分、民社党・国民連合三十二分、新政クラブ、二院クラブ・革新共闘及びサラリーマン新党それぞれ十六分とすること、質疑順位及び質疑者等についてはお手元の質疑通告表のとおりとすること、以上でございます。
 右、理事会決定のとおり取り運ぶことに御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
予算委員会を開会いたします。
 昭和六十一年度一般会計補正予算、昭和六十一生度特別会計補正予算、昭和六十一年度政府関係機関補正予算、以上三案を一括議題といたします。
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  午前九時開会
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   委員の異動
 十一月四日
    辞任         補欠選任
     上杉 光弘君     石本  茂君
     沓掛 哲男君     北  修二君
     永野 茂門君     杉元 恒雄君
     宮崎 秀樹君     金丸 三郎君
 十一月六日
    辞任         補欠選任
     石本  茂君     向山 一人君
     田中 正巳君     中曽根弘文君
     林 健太郎君     斎藤 文夫君
     福間 知之君     渡辺 四郎君
     野末 陳平君     秋山  肇君
 十一月七日
    辞任         補欠選任
     森山 眞弓君     寺内 弘子君
     林田悠紀夫君     田辺 哲夫君
     中西 珠子君     塩出 啓典君
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  出席者は左のとおり
御異議なしと認めます。よって、さよう決しました。
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    〔報告書は附録に掲載〕
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起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。
 お諮りいたします。
 ただいま議決いたしました法律案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。
    〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
これより会議を開きます。
 昭和六十年度歳入歳出の決算上の剰余金の処理の特例に関する法律案を議題といたします。
 本案につきましては、去る五日質疑を終了いたしております。
 これより討論に入るのでありますが、別に討論の申し出もございませんので、直ちに採決に入ります。
 昭和六十年度歳入歳出の決算上の剰余金の処理の特例に関する法律案について採決いたします。
 本案に賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
以上で山口哲夫君の質疑は終了いたしました。（拍手）
 明日は午前九時三十分から委員会を開会することとし、本日はこれにて散会いたします。
   午後四時四分散会
私はこの契約は不自然だと思うんです。一番札を入れた太平と契約すべきである。あるいは今の条件を勘案してみてもその他条件を満たすところがある。それにもかかわらず丸紅と契約をしている。ＯＥＣＦは当然この契約を認められたわけですね。
お答え申し上げます。
 個別具体的な関係につきましては、先ほど来申し上げておりますように発言を差し控えさしていただきたいと思いますけれども、一般論といたしまして、入札の評価は技術それから仕様の適合性、それから納期、メンテナンスの容易さ、そういう面を総合的に評価するものでございまして、必ずしも価格だけで決定されるものじゃないということでございます。
これはおっしゃるとおり、二十一年ですか、あの財政法の審議の際、まさにあれが原点であります。昭和四十年に二千億、あれは建設国債か特例債かちょっと性格はわかりませんけれども、あれは建設国債のうちに入れていいんじゃないかと私は思っておりますが、いずれにせよ四十年から建設国債を出した。そこのところから、いみじくも御指摘なさいましたように建設国債が当たり前化して、それで五十年についに赤字国債を出して、それからこれが、いわゆるあってはならないことがあることが普通だというふうな認識になりがちな環境になった。そうあるのが普通だとは思っておりませんけれども、間々そう思いがちな環境にそのときなった。
 したがって、おっしゃいますように特例債というのは本当はあってはならないものでございますから、これはまさにソフトランディングというだけが五十九年であり六十五年の目標年次であって、その途端に、どんな増税をお願いしてでも本当はなくすべきが本来のあるべき姿であるというふうに私も思っております。
 だから、今の六十五年とは何ぞやということになりますと、これはまさに私は、さはさりながら、先ほどもおっしゃいましたように、いわば増税なき財政再建というかんぬきの中で歳出削減の方を一方やってきておるわけですから、したがって、ソフトランディングということを考えて初めて五十九年なり六十五年なりが定められたものだというふうに私も感じておるところでございます。
 だから、時として、一遍きりの増税、増収措置というようなことに何度か私も魅力を感じたことがあります、ここのところ五回予算編成させていただいて。本来あってはならないものだということが、何といいますか、あることが常識というふうにしたという責任は、これは私はだれにあるかということをあえて、いや国会にもあるだろうとか、あるいは歳出圧力を加えた人にもあるだろうとかというようなことは横に置いておいて、やっぱり財政当局自身の姿勢にその責任は帰するという気持はいつでも持っておるということであります。
 本当にあってはならないものが残っておる。建設公債だから善だとか悪だとか、その議論はきょうは栗林さんも横に置いておられますから私も横に置いて、あってはならないものが存在しておる。だからせめてものつもりが、毎年毎年というのは、その都度、あってはならないものだという意識を自分にも言い聞かすために毎年毎年法律を出しておる、こういうことがわずかながらの良心の残っておるところではないか、こんな感じがいたしております。