先ほどＴＲＵというものについての定義もここで御説明しましたように、非常に技術的な面にわたっておりますので、ここに書いてあります表現では一般の方には十分御理解いただけないケースがあるかもわからないと思います。我々は専門家でございますのでこれで十分だというふうに理解はしておりますが、もし不十分な点があればさらに追加するなり、さらに御説明をするなりすることはやぶさかではございません。
本当にそういうつもりで言っているの。ここは大事なところだから、植松理事さん、率直な話し合いをしなければいかぬじゃないですか、さっきのあの「動燃」にあなたが書いているような気持ちで。今のようなことの答弁でみんな納得すると思いますか。つまり、あれを読んでそのことがすぐわかるという状況だと思いますか。それは非常に不十分でしょう。率直に言ってくださいよ。どうですか。
先ほど来何度か申し上げておりますように、この先生御指摘の「貯蔵工学センター計画の概要」の中にあります低レベルアスファルト固化体等貯蔵施設においては、「再処理工場等の核燃料サイクル諸施設から発生した」と明確に書いてございます。ＴＲＵ廃棄物につきましては、先ほど先生御指摘の安全委員会で三つに分類がされておるというところで、ＴＲＵ廃棄物というのは再処理工場だとかＭＯＸ燃料加工施設から出てくるものをもって言うんだという説明がございますので、それとあわせてごらんいただくとわかりますように、これは決して隠しておるわけでも何でもありませんで、明確になっておると私は思います。
道議会というのは、この問題について真剣に特別委員会まで設けて論議しているわけですよ。その論議の中で、道政自身が一時停滞するくらい熱心にやっておられる。それだけ重要な問題ということですよ。こんな重大な問題は、もっと明確に説明しなければいかぬじゃないですか。わからなければ、そういう認識がないまま論議が進められるでしょう。それは地元だってそうですよ。幌延だって周辺だって、これは全然わからないですよ。
 私は要求しますよ。まず一つは、こういういいかげんな資料は全部撤回して、集めて、ＴＲＵをきちんと入れて、だれが見てもその真実、内容がわかるようにして出し直したらいいのですよ。道議会に対しても、あなた方そろって行ってこんなような不十分な説明をすることについて陳謝しなければいけないですよ。それは理解と協力を求めるためどうだとか、いろいろなことをおっしゃるけれども、あなた方は真実を知らせて理解と協力を求めようと全然してないですよ。植松さん、ちょっと陳謝してくださいよ。
北海道議会で御説明しました中身の中に、どれが幌延に持ち込まれるものかということを明確がは御説明していないかもしれませんが、ただ最棚この席で申し上げましたのは、核燃料サイクルと貯蔵工学センター計画について御説明をさせていただきますということで、全体を通じて御説明をした内容になっております。
私はその議事録をここに持っているのですよ、植松さん。全部読んだですよ、恐らくそんなお話になるんじゃないかと思って。何か説明したと言えるとしたら、これしかないですよ。ないけれども、これは私はＴＲＵのところを全部線を引いているのです。これは一般的な説明ですよ。幌延に関してでなくて、我が国の全体のいわゆる放射性廃棄物というものはこうだ、原子力委員会からはこういうような報告が出ている、その中にＴＲＵはこういうぐあいに述べられている、こういう話ですよ、これは皆。幌延にＴＲＵを持っていくということを言っているのがありましたら、ちょっと指摘してください。
何を言っているのかよくわかりませんがね。結局あなた自身、日本の防衛をやる、やると言っても、そういう基本的なことについての認識が余りないんではないんだろうか。ただアメリカとの間に何かいろいろいきさつがあって、そして日本を守るから日本の防衛力増強、防衛力増強と言っているだけであって、確たるものがないんじゃないかという気が私はします。
 いま、私は朝鮮戦争の話をいたしました。これはその人の呼び方でありますからいろいろありますけれども、かつて統幕会議に勤務されて空将でやめられた奥宮正武さんという方の著書を私は読ましてもらった。これによると、韓国では朝鮮戦争と言わない、朝鮮動乱と言うというんですね。だから、いま国連という機構があって、宣戦布告をして戦争をしかけるなんということはもはやできない、言うならば世界で。地域的な小競り合い程度のことはできても、俗に言う戦争なんということはあり得ないと言うんですね。ましてや、先般来核抑止力でいろいろ議論されておりますけれども、核を使って戦争なんということはもうできない。
 そういうことから考えると、私は戦争なんというのはもはやこの世の中にはあり得ないんじゃないんだろうか。これから起こるということはあり得ないんではないんだろうか、こう考えることが一番正しいんではないんだろうか。ただ民族問題宗教問題あるいは経済問題等が多少絡んで地域的な紛争だとかそういうものはあり得たとしても、いまあなた方が描いているような、日本がアメリカと一緒になって相当程度の防衛力を整備しなきゃならぬなんという国際的に言っても状態でないんではないんだろうか、こういう考え方を持つものだから、いまあなたの見解を聞いてみたんだ。ところが、さっぱりはっきりしないですね。その点は。重ねて聞きますが、一体その点はどういうふうにあなたお考えでしょうか。
 それから、もしあなたの言うように戦争というものがあるとすれば、戦争に関する条約がたくさんございます。私の調査では十四ぐらいあると聞いておりますが、これは日本は第二次大戦前に批准したままですから、戦争に関する条約はあるんです、批准しているんです。しかし、日本は憲法第九条で戦争はできない、国権の発動たる戦争はできない。そうすると、第九条とこの戦争に関する条約というものとどういうふうに私ども理解をしていったらいいのか、これもあなたの見解をきょうは聞いておきます。