今大臣も指摘されましたけれども、大変経済情勢が厳しいわけであります。四人に一人あるいは三人に一人というような失業者がいるという国柄でありますので、新政権の前途は大変なことであろうということはわかります。そうであるならば、今日までアメリカよりも大きな援助額を出していた影響力のある我が国であります。これからどのような態度でもって臨んでいくのか、前途を考えたときに、日本の役割というのは大変重要だと思いますけれども、その点はいかがでございますか、具体的にどう進められますか。
それ、非常に見事に例によって御説明になりましたが、アメリカ政府の言い方はそれと全然逆でございましたね。アメリカ政府はアメリカ政府の考え方で、例によって荒っぽくて間違っておるのだと言われるなら、私は、それはそれでいいんだろうと思いますし、また今お話の中で、平和的に権限の移譲が行われたと言われましたけれども、マルコスさんは事実上追ん出され、平和的にというのは、戦争がない形で権限を捨てていった人があり、おっこっていた権限を拾った人がいるという意味で、移譲が行われたとは認めがたい。権限は拾得したものであって、おっこった遺失物を拾ったのとお渡ししたのとは大分違うなという、素人っぽい感想があるのであります。
 この辺は余りにも専門的になりますので、この次十分時間をとってまたお尋ねしたいと思いますが、本日のところでは今の御説明でよろしいかと思います。これで終わらせていただきたいと思います。
まず、さきの委員会で、渡部委員の国際救助隊の構想についての御質問がありました。これが契機となって政府としても検討を進めまして、その体制をつくることになり、予算の計上もできたことを、この際、御支援に対して感謝を申し上げます。
 それから今の、いろいろと日本の持っている技術あるいはノーハウ等を積極的に相手国に対して供給をしていくということでありますが、これはもっともなことでありますし、日本も既にやっていると思います。エキスパートは日本には、本省だけでなくてＪＩＣＡにも随分おるわけでございますから、時に応じて要望等があれば、我々としてはこうしたエキスパートを積極的に派遣をいたしまして、相手の国の国づくりには協力をしてまいりたい、こういうふうに思っています。
これは研究さしていただきたいと思います。確かに内政干渉と一口に言いましても、これはなかなか難しい問題だろうと思います。日本が内政干渉でない生言った場合でも、向こうが内政干渉ととることもあるだろうと思いますし、具体的な案件ごとにいろいろとその辺は難しい面も出てくると思います。しかし、これから国際社会で日本が貢献をしていく上においては、やはり日本なりのこと至言わなければならぬ立場もあるわけでございますから、そういう日本の役割、日本の責任と内政干渉、そういうものとの関係をどういうふうに規定をしていくか、どういうふうにとらえていくかということについては、これからいろいろとひとつ検討さしていただきまして、そういう面で検討の結果が出れば御報告をさしていただきたいと思います。
私も、内政干渉という用語について調べてみたんですけれども、外交論文の古いのはございますけれども、近代のようなふくそうした国際関係の中における内政干渉の用語は、用語としても適当でないし、その内容についても極めてバラエティーに富んでいるということを私は認めざるを得ません。したがって、私は、この問題について御討議をいただきたいと存じます。そして、一つの考え方を政府としてまとめて提出していただくよう希望したいと思います。もちろん、その間私が遊んでいるという意味ではなくて、私なりの意見も申し上げたいと思います。そして、これは日本としていかなる態度をとるのが適正か、これはよほど考えておかないと、今後の日本の外交にとって大きなマイナスになる可能性があると私は思うのですけれども、今後の御研究をいただいてぜひともまとまったものを御提出いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
全く御指摘のような考え方を私も持っております。ＮＨＫのような国際放送は、変事、事件が起こったときの在留邦人の保護、救出には大きな役割を果たしてきております。これは、南イエメン等においても果たした役割は非常に大きかったように思いますし、今回もフィリピン、広大な領土でありますけれども、国際放送が正確に日本政府あるいは大使館の意向等も踏まえて日本の考え方を放送されて、それが在留邦人の保護については非常に大きな役割を果たした。在留邦人もこれを聞くことによって、安心して行動がとれたのではないかと思っておりますが、残念ながら今お話しのように、例えば南米等についてはまだ十分音波が行かないという点もありまして、私はやはり外務省も、郵政省、ＮＨＫ、いろいろと関係があるわけでございますが、相協力をいたしまして、世界全土に国際放送が行き渡るように何とかひとつこれからやっていかなければならぬと考えております。
私が伺いたかったのは、新しい時代、本当に暗いシナリオしか書けない新しい時代、それに対して、おれについてこいという、国民が本当にこの人は頼りになるという迫力ですね、迫力が私は欲しかった。あるところではございましたけれども、あるところでは大臣一流のユーモアによって何となく問題がやわらかくなってしまった。今はやわらかい問題ではないということ。それをあれしまして、時間いっぱいしゃべっていただけなかったから私続けます。
 国債政策に対してお伺いを申し上げますけれども、今まで何回か出たお話でございますけれども、六十五年度赤字国債依存体質をゼロにする、脱却するということは、政治的な意味は残っておるかもしれないけれども、どう考えてみたって無理なんですよ。これは長期的な視点で目標を設定し直した方がむしろ僕は国民に対して親切なんじゃないか。かんぬき論はわかります、それは。わかりますけれども、さびついたかんぬきよりも新しいかんぬきを私は新たにつくってはめた方がいいんじゃないかと思いますんですけれども、この点については大臣はどういうふうにお考えでございますか。