であれば、単にこれは法文の整理でこういうふうに別建てにしたというのではなくて、第一項の中に入れ込んでしまえばいいわけですね。こういう形で第二項を別建てされるということは、そこに一定の強い意思があって、第二項の別建てをしておられるというふうにしか、ここは私には理解ができないのです。
 それで、きのうの岡田委員の質問に対して、確かにこの高額所得者の年金カットという部分について支持する声が多いんだというふうにおっしゃいました。これも新聞報道でしか見ておりませんけれども、財政構造改革会議では、平成十年度から実施しろ、つまり十二年じゃなくて平成十年度、もう来年度からこの話は実施したらいいんじゃないかという議論が構造改革会議の中であったというふうに聞いておるのですけれども、そういう議論があったのでしょうか。出ておられないのでわからないかもしれませんが。
お答えいたします。
 これは確かに条文を分けて書いてございます。これはいろいろ経緯があったわけですけれども、私どもは、これは条文の整理の問題だ、立法的な、法律のつくり、立て方の問題だという理解をしております。この問題というのは、実は、年金だけでなく医療につきましても、高額所得者は医療給付をカットしていいんじゃないか、こういう議論もございまして、そういう共通の問題なんですね。それで、どこに書くかということで、最終的には別建ての書き方になった。
 しかし、これは先ほど大臣も申し上げましたとおり、年金制度の非常に根幹に触れる問題でございましてこれは年金の信用にかかわる問題ですね。したがって、いろいろな御議論がございまして、これは、次期改正の中でほかの問題とあわせてこの問題も検討する、こういうことになっておりまして、現に年金審議会におきまして、ほかの問題とあわせて、この問題についても既に御議論をいただいておる、こういう状況でございます。
大臣、恐れ入ります。検討材料として出すということであれば、私が申し上げているのは、そうであれば第十条の一項の一つとしてお書きになればいいことであって、第十条の第二項にわざわざ別建てでお書きになっておられるというのは、この項目はほかの第一項に書いておられる項目とは違う意味があるんです、これは同じように検討するについても、必要な措置を講ずるということにはちょっと意味合いが違うんですよということをおっしゃっている。この法律は、そういうふうに書いてあるんじゃないんですか。大臣、済みません、こういうふうな法律をお出しになったという、そこのところをはっきりしていただきたいのです。
この高額所得者に対しての年金給付なんですが、一部に、御承知のとおり、たくさん収入があるのに年金要らないじゃないかという声が出ているのは事実であります。そういう議論がなされましたけれども、年金というのは長年培ってきた約束事ですから、すぐにはできませんと私の方からは主張してきたわけであります。
 しかしながら、高額所得者は要らないのではないかという声もあることを考えながら、そういう点も含めて検討してみましょう。しかし、年金制度の趣旨からいうと、これはいろいろ問題が多いのではないですかということから、検討材料として今後議論していかなきゃならないなということであります。
それはケース・バイ・ケースという場合が多いと思いますけれども、全体として予算というのは、例えば公益法人の補助金は前年度に比べて大幅に減らせという指示をしないと減らしませんね。全部必要で、増額要求です。しかし、だめだと。個別に全部、例えば半分減らせとか三分の一減らせとは言いませんけれども、総額全体で三分の一なり半分なり減らせという指示を出さないと、なかなか減らせないという実情は現実的にあると思います。
もう一度違う形で聞きますけれども、今回は来年度の予算案について、こういうキャップ制をしいて、全部抑えるという形をとろうとしている。同じ手法でもって、厚生省が所管しているいろいろな予算の中で、こういうふうなキャップ制をしいて、あれば何でもできるけれども、お金がないんだから、こういう形で抑えていくというお考えをもって厚生省の全体の予算の編成に臨むというおつもりがあるんですか。
財源が豊かであれば、望ましいことは全部するというのが一番いいと思います。給付と負担を考えながらやるしかないのではないでしょうか。病院でも総予算制をとっているヨーロッパの制度もあります。この額しかもう見ませんよというなら、やらざるを得ない。
 この点は、できれば必要な点は全部やって、お金に相談することなくやれたらば一番いいのだと思いますけれども、現実的にはそういうことはできないのならば、それぞれいろいろな状況を考えながら、いろいろ知恵を出すしかないのではないかと思っています。
今の、扉をあければ春の光がさんさんとというのは、今どき中学生でも信じないと思いますね。
 大蔵大臣は、流行歌で「さざんかの宿」というのを御存じですか。「くもりガラスを手で拭いて あなた明日が見えますか」というものです。ガラスは曇っているのに、だれがふいたって見えませんよ。どこに原因があってこの膨大な赤字財政が生じたのか。行政の仕組みに問題があるんです。ですからあわせて行革も行う、こうなるわけですよね。
 そして行革の柱は、歳出を減らして財政改革を行い、これ以上の国家財政の赤字をふやさないというのが一点。そしてもう一点は地方分権であるはずなんです。
 スリムな中央政府、自己決定する地方自治体、中央から地方への権限と財源の移譲、情報公開して民間の知恵を生かす、こういったことが大切なのに、今回の行財政改革の動きを見ておりますと、地方分権の視点がだんだんと薄らいでいっておると思います。市町村合併を促進させて自治体の機能を強化し、地域の特性や住民のニーズを生かす行政が必要とされてきております。そのためにも、中央省庁をスリム化し、余剰人員は地方行政のために地元に帰って尽力する、こういう改革が望まれているのではないでしょうか。これが真の市民文化の育成、ふるさと創生、個性ある町づくりではないのでしょうか。
 行財政改革における地方分権の進め方について、総務庁長官の御見解をお伺いいたします。