今いろいろな数字を挙げられましたけれども、たくさんの船が日本に入ってきている。ところがこれは、今のお話というのは全く理論上の話で、そして満載して入ってくる場合について言いますと、満載の場合には満潮時に船が入ってくるんですよね。したがって、普通で言う十五メートルバースがなければならないという理論上の話とは別に、今御説明ありましたけれども、実際にはたくさんの船が日常的に日本の中に入ってきております。
 世界最大のコンテナ船というのは、レジーナ・マースク号と言ってデンマークの船だそうですが、八万トンの船でございます。これは普通で言えば十五メートルバースが必要なんです。ところが、日常的にはもうこれは神戸港に入ってきております。ですから、私たちが運輸省からもらった資料を見て計算をいたしましたところ、十五メートルバースじゃなければはいれないというのは世界で数隻しかないというのが実際なんです。
 それにもかかわらず、今度の第九次計画というのは、二〇〇〇年までに十三バース、二〇一〇年までに三十五バース、これをつくるという。これはやはり無謀だと思うんです。現在、既に神戸港には二つの十五メートルバースがあって、それが活用されております。
 したがって、私が言いたいのは、何もこれからの運輸状況を勝手に憶測するんじゃなくて、もう既にニバースあるし、現に今おっしゃったような船は日本に入ってきているわけなんだから、これからの世界の状況をよく勘案しながら、これ以上必要だというときにやっていけばいいのであって、もう三十五隻必要なんだ、何兆円要るんだ、そういうようなやり方をすべきではない、これは見直しをすべきだというふうに思います。運輸省の見解をお聞かせください。
十五メートル級の水深のバースを必要とする船、コンテナ船でございますが、十五メートル級ということになりますと、大体四千個積みのコンテナ船以上の大きい船が十五メートル級を必要とするかと思われます。
 現在既に四千個、五千個、六千個積みというふうにコンテナ船は大型化してきておりまして、その隻数でございますが、九〇年ごろまでには世界では五隻程度ということでございました。その後非常に大型化が進んでまいりまして、現在既に百隻を超えておるという状況でございます。さらに、建造予定のものも含めますと、数年後には二百隻近くに達するというふうに見込まれております。
 私どもは今後この傾向はさらに増大していくというふうに考えておりますし、また我が国に入港しておりますコンテナ船のタイプを見てみましても、十五メートル級のコンテナターミナルを必要とする大型コンテナ船というのは、一九九五年の実績では既に全体の一五％に達しておるということで、一年前の一九九四年に比べますと一気に二割も増加している。こういった状況でございますから大型船というものはどんどんこれからふえてくる。こういったものに対応することが非常に必要になっている、こういうふうに考えております。
私、それではちょっと具体的に申し上げたいと思うんですよ。公共事業その他にもいろいろなことがあるというんでしたら、もう少し突っ込んで具体的にお聞きしたいと思うんですが、この間、衆議院でもこの参議院でも、港湾整備事業というものに対してこれのむだ遣いというのを私たちはやってまいりました。この十六本の計画のうち七本、これは去年の閣議で決定をされておりますけれども、そのうちに港湾整備事業があります。七兆五千億円をかけるという計画です。そして、水深十五メートルの大型コンテナのバースをつくる、そういう計画でありますけれども、現在十五メートルの水深を必要とするような船は世界に一体どのくらいあるんですか。
いや、認めていないと三塚大蔵大臣は言っておられました。
 ただ、いずれにしても聖域を持たない、すべてのものを見直していく、その中に公共事業も含まれることは当然であります。しかし、それは公共事業だけをすべての原因とするものでないこともまた申し上げておかなければなりません。
新進党の西野陽でございます。
 まず、大臣並びに建設省の皆さんに御質問をいたします前に、私が初めて本委員会で質問をさせていただきました去る二月二十日、大臣初め省の皆さんに御質問を申し上げた点で、実は、その後時間が経過をいたしまして、一言お礼を申し上げて、御報告をしておきたいことがございます。
 といいますのは、特殊法人にかかわる行政改革の視点だとか、さらには、首都高、阪神公団等の渋滞の問題を取り上げて御質問をいたしたわけでありますが、具体の問題で失礼でございますが、私の住まいをいたしております大阪、阪神高速道
路公団の東大阪線のいわゆる西行きというのは大阪都心に向けての道路なんでございますが、これが通常、人間の一日の社会活動をスタートするというのはおおむね八時ごろであって、八時から渋滞するのはよくわかるけれども、まだ理解はできるけれども、早朝六時になればもう三十分以上かかるというのは、これは高速道路という名前を変えたらどうですか、むしろ低速道路にしてはどうですかなんというようなことを私は申し上げました。
 その後、鋭意緩和策が講じられておったわけでありますが、約束どおり、この四月一日からおかげさまですいすいと通過をいたしておりまして、これで阪神高速道路も名前、名称を変えなくて、低速道路にしなくて高速道路で結構だろう、このように思っております。
 そういう推移がありましたことを御報告を申し上げながら、一言お礼を申し上げておきたいと思います。
 さて、本件の高層住居誘導施策に関する問題でございますが、本案は、都市計画法だとかあるいは建築基準法を改正いたしまして、職住近接、さらには、限られた土地でありますから、その土地を有効に高度利用していこう、そしてもって、都市人口の空洞化現象とか、さらには、働く場が都心にある方はどうしても住居が遠い、そして高い、狭いこういった住環境を改善するための方策として、私は本案は時宜を得たものであるというふうに認識をいたしておりますが、改めて大臣に、今回の改正についての趣旨、目的等を明確に簡単にお願いしたいと思います。