国労の新聞に出ているということになりますと、これは公式なものになってまいりますから、私どもとしても考えなければいけないわけでございますが、新聞に出ておるというのでございましたらちょっとお見せいただきたいと思います。この文についてはもう少しよく、私いま初めて見ましたので、これにどう処理するか考えます。
しかしながら、たとえば、一般的にはこの文書は広がっておりませんけれども、実際ここに入手しました国労の新聞なんかには、あなたが写真入りで入っておるんだよ。そしてちゃんと、当局は、「組合が法廷で主張している運行可能論について争うことにする。したがって早期結審とはならない」と答えた、こう書いて、全国の国労の組合員に配られているんですよ。こういうことが書いてあるにもかかわらず、総裁はそれを否定されて、実際はこういうことで彼らは運動論を掲げてくるでしょう、全然筋が合わないじゃありませんか。
 たとえば、総裁も御承知のとおり、職員局の労働課がつくっております「労働速報」というのがありますね。これの五十六年二月十七日十八時発行のものには、ちゃんとこの国労の資料そのままが書いてあるのですよ。十七日には、もうすでに当局はこの文書を見ておるのですよ。二言一句変わらず書いてあるのです。実際は、国労の資料によります微妙な言い回しまでそっくり書いてあるんだから、当局の人がこの文書を読んだことはあたりまえの話ですよ。それを読んだ人がこの部分だけとって書いたわけではない。流れをみんな読まれたはずですよ。読まれて、どうもあの交渉のときと全然違ったようなことが書いてあるというならば、普通ならば抗議をするんじゃないですか。それが何もなされていない。それは事実以外ないじゃないか。
そういう資料が組合の中の資料としてあることはその後聞きましたけれども、あくまでこれは組合の中の資料でございますので、これに抗議するとか抗議しないとかいうのは筋違いじゃないかというふうに思います。
もしこれが、皆さんが行った交渉の経緯を全然伝えていないとするならば、少なくともここに書かれている問題については、国鉄の方もみんなそれは見たわけですし、知っているわけでありますから、もしこれが事実に反するとするならば、この事実に反したようなことを前提にしてあちらが運動論を加えてくるならば、それはこちらの方としても対抗せざるを得ないでしょう。この交渉経過の内容は間違いであると、少なくとも一言ぐらい抗議するのが筋じゃありませんか。
うそとかなんとかいうことは私、よくわかりません。ただ、それはその後、私も見せられましたけれども、それはいずれにしても国労の内部で会議をするときの資料でありまして、そのことをどういうふうに組合の方で取り上げようと、それは私どもの干渉する限りではないという意味でございます。
総裁は、今回もまた、そういうことを否定なさいますけれども、それならば、われわれが入手しております「総裁交渉の経緯と当面の行動について」というこの国労の文書は、全くでたらめが書いてあるというふうにきめつけられておるのですか。実際はこういう交渉が行われて、すでにもう、あしたかあさってぐらいに調印をするものがあったにもかかわらず、こういうものが出たものだからちょっと荒れておる、下部からの突き上げもある、こんな話を聞いていますよ。それならば、この資料はあなたの全然かかわり知らないことであるから、国労が何と書こうとそんなのはうそである、そうおっしゃるのですか。
湯山委員のお説のとおりに、まさに今日、教育の荒廃はその極に達しておると言って言い過ぎではないようなまことに残念な状態でございます。この教育荒廃の原因はいろいろあろうと思います。たとえばまさに学歴社会でございますし、大学で、あるいは学校で何を学んだかということが評価の対象にはならずして、どこの学校を出たかというようなことが評価の対象になる。どこの学校を出たかということによって賃金も違うし、社会的評価も違う。まさに学歴万能の社会、その中から受験地獄、試験地獄が出てきておる。そういうこともございますし、社会的に言いますと、たとえば総理大臣が被告席に立つような、こういう社会情勢、県知事が五千万とかなんとかもらうという社会情勢、そういういろいろな情勢が荒廃の原因になるということもありますし、また家庭的に言いましても、最近家庭でいわゆる教育を放棄しているという状況もございます。子供が勉強しないとか夜遅く帰ってくるとか小遣い銭が多過ぎるとか、どうすればいいですか、そんなことさえ先生に相談するとか学校に持ってくるとか家庭が教育を放棄している。いろいろな教育荒廃の原因があると思うのです。
 しかし私どもは、教育条件というか、教育環境というものが荒廃のもう一つの大きい原因になっておると思いますし、そこの中でよく落ちこぼれという言葉がございますけれども、私は、落ちこぼれというのではなしに、こういう状況は、やはり教育行政というものが落ちこぼしておる、こう言ってもいいのじゃないか、落ちこぼしの方が多いのだ、こういうことも感じます。私も、高校の教員を経験して、人からもまた聞いておるのですが、たとえば高等学校に入ってきますときに、数学で、三分の二足す五分の二は、分母は分母だけ足して分子は分子だけ足す、これじゃ全然なっとらぬというようなことを言いますが、高等学校に入ってきまして、その生徒に本当に行き届いた教育をやりますと、高等学校三年を出るときに、微分積分など高等数学さえもできるということになるわけですから、落ちこぼれた、落ちこぼしておった生徒たちでも、教育条件、教育環境さえよくしますと、そういうことがあり得るわけでございます。
 そういう意味で、湯山委員御質問の、これは何も東京とか大阪だけではなしに九州でも必要じゃないか、そのとおりでございまして、日本全国こういうようなことをやりながら、条件、環境整備をしていくということは非常に必要でございます。
 ただ当面、私どもの出しましたこの法律につきましては、先ほど湯山委員が言われましたように、たとえば牧場というようなこととか過大学級とか、そういうところで非常に危険も伴いますし、条件も悪うございますし、まず、そういうところから、実現可能性ということも含めまして手をつけて、行く行くは全国的に教育条件、教育環境の整備として適用しなければならぬ方向のものだ、こう考えております。