それでは引き続きましてお伺いをしたいと思いますが、まず最初に牛嶋公述人にひとつお伺いをしたいと思います。
 牛嶋先生は先ほど理論的な立場から売上税の問題をいろいろお話しをいただきまして、よく理解のできたところでございますが、その中で税の改革の手順という問題に触れられまして、まず不公平是正というものを挙げられたわけでありますが、先生がお考えになっておりますこの不公平是正、その手順からいきますとどこから手をつけていったらいいのかということをどのようにお考えになっているのかということが一つ。
 それからもう一つは、先ほど鈴木公述人にも少しお伺いをしたのですが、景気に対してこの売上税がどのような影響を与えるのかということを非常に興味を持っているわけでございますが、この六十二年度予算全体が内需拡大にどのような効果を持っているというふうに、あるいはどういうふうな位置づけでお考えになっているかということ、それをあわせてひとつ御答弁をいただければというふうに思います。
時間が参りましたのでこれで終わりますが、神谷先生の御意見とは、遺憾ながらと申しますか、私どもの考えでいることと相当というか、根本的に違うところがあるということだけは申し上げまして、別の機会に十分討論なり何なりをさせていただきたい、かように思うことをつけ加えまして、終わります。
一％という枠は国民の間に定着していたのではないかという御意見でございますが、確かにある意味では定着していたと思います。しかし、一％という枠が元来政策的合理性に乏しい枠であったということを考えますならば、やはり定着すべきは政策的合理性のある線に定着すべきであって、そうでない場合には修正、訂正される方が望ましいというのが私の考えでございます。先生も御記憶と存じますけれども、三木内閣のときの線が出てまいりましたその際、我が国の経済成長率は一三％台と大変高い成長率が予想されていた時代、そこから割り出しての一％でございますから、したがって今日のように三％も危ういという低成長の場合には大分事情が違うのではないか、このように思っております。
 それから、各国とりわけアジア諸国の受けとめ方ということでございますが、私は及ばずながらこの問題についての世界各国のマスメディアの議論を相当程度調べてまいりました。それによれば、本当に頭から一％の枠を外してけしからぬということを言っておりますのはソ連と北朝鮮、それから懸念を表明するという線にとどまっておりますのが中国、あとの国々はそれほど大きな反対ではない。特に先生御指摘のアジア諸国ということになりますと、例えばマレーシアとかあるいはタイ、インドネシア、シンガポール、そういった国々は歴史的には日本の防衛力というものが一定の線を超え過ぎはしないかということについていろいろ発言をしてきた国でありますけれども、今度の一％問題については大変慎重な態度で、特に批判がましい、非難がましい発言をしておりません。そういったことから考えまして、私は、この程度の線でありますならば、そうして我が国が近隣諸国に対して十分な説明をいたしますならば、十分それら諸国の納得が得られる線である、このように考えております。
神谷先生、一％の問題で、日本の場合には奇妙な扱われ方をしたというようなお話だったように承ったのですが、それでひとり歩きした、こういうふうなお話のようにお聞きいたしました。私は、ひとり歩きという言葉はむしろちょっと当たらないので、国民の間に広く深くそれが定着した、こういう理解の方が正しいのだ、こういうふうに思うし、その定着したということについてはそれなりの理由があるのだというふうに私はとっておるし、私ども社会党全体そういう理解の仕方なんです。
 そこで、今の一％枠の取り外しといいますか、そういうふうな問題が、特に今の日本の置かれている立場からして、アジアの国々その他日本が過去において戦争した国々に与える影響といいますか、それが日本の外交的な立場なり政治的な立場に悪い影響を与えるというふうに私は考えるのですが、そこら辺についての先生のお考えをお聞かせ願えれば、こういうふうに思う次第でございます。
ただいまのことに関連しまして、特に高校野球をめぐる不祥事についてでございますが、いわゆる内部告発というものがございます。これが明るみに出ることが非常に多いわけであります。他方また、そのまま明るみに出ないものもあると思います。私は、内部告発は教育的観点から見てもまことに好ましからざる影響を関係者に与えるものと思いますが、不祥事の隠ぺい工作やそれに対する内部告発というような事態が起こるのは、一つには高野連の処分のやり方にも問題があるのではないでしょうか。これはあくまで新聞とかテレビに出る名前というのは、これは強い学校であるとか名門である、甲子園に出場した、あるいは夏も春も出た、そういう学校に限ってマスコミは取り上げるわけですが、マスコミにのらない不祥事というものは大変あると思います。
 ただ先ほど申し上げましたように、暴力あるいはまたそういうものは一〇〇％いけないわけでありますが、これを自分のライバルの学校、あるいはまたいろいろな監督の一つの個性の強さ、そういうもので自分の子供が選手になれないというようなところに内部告発というものがある、こういうことを現場の監督あるいは現実に野球部長さんからもお聞きしているわけです。こういうことがあっては、本当にこの高校野球というものは、こうした内部告発、自発的な申告があったケースならまだしも、こういうものはぜひひとつ球児の夢を奪わないように細かい処分を行う必要があるのではないか。実際高野連の処分のケースによっては私ども考えて非常に厳し過ぎるというものもあろうかと思います。
 これは、やはり私はマスコミにも責任があると思いますが、同じ学校で同じようなことが、子供たちが三年間やって、野球部に関係ないことでも出場停止と、そういうことが内部告発になってどれほどの子供の夢を断ち切ったか、こういうことについて、文部大臣としてひとつ始球式のみならず、これはやはり高校野球の一ファンとして、現場の方たちの意見も時には聞き、また高野連の幹部ともいろいろ話し合って、処分の問題などもいろいろな段階で何年間停止、あるいは本当に先ほど言ったように、暴力事件に対してはこれはもう絶対だめでありますが、そうじゃないようなことも私は多々聞いておりますので、この点はひとつよく克明に文部省としても調べていただいてぜひお願いをいたしたい。この問題について文部大臣のお考えを聞ければ幸いであります。