こういう通級制度、統合教育という考え方が今大きく一歩前へ出ようとしているわけですから、そういう点で先ほどから申し上げてきましたように、この子供たちがどこで勉強したいか、どこで育ちたいかということについては、最大限尊重して大事にしていく、それをできるだけ最大限受けとめていく、こういうような制度になっていくように御努力をお願いしたいというふうに思います。
 次の問題ですが、前の国会のときに同僚の沢藤委員から、特殊学級、特殊学校の「特殊」という言葉について御意見がありました。今の障害児の教育の場を特殊教育、特殊学校、特殊学級、こういうふうに言っている言葉の使い方について変えるべきではないかというふうに沢藤委員は提起をされた。そのときに前の鳩山文部大臣は、「結論から申し上げれば、いい言葉があれば特殊という言葉は全面変更したいものだと思っております。」というのが鳩山大臣の答弁であったわけです。
 それから文部省はこの問題について検討されましたか。検討の状況を……。
私ども、具体のケースについてどうという立場にはないわけでございますけれども、一般論で言いますと、先ほど申し上げたように、普通の学級に通っている子供、いわゆる軽度の子供につきましても特別な指導が必要になってくる、そういうことで通級による指導をつくったわけでございます。
 基本は、その子供にとって、障害の程度が重い子供であれば、それだけのケアができるところで教育を受けるというのが本人にとって将来的に考えると一番いいことではないか、私どもはこのように思っています。もちろん、先生御指摘ございましたように、いろいろな交流の場をつくっていかなければいかぬということは、私ども十分その点は留意をしなければいかぬと思っでおるわけでございまして、例えば盲聾養護学校の児童生徒が、学校行事あるいはクラブ活動などにおきまして、小中学校との児童生徒と活動をともにするというようなことは大変有意義なことと思っているわけでございます。これはもちろん障害を持っているお子さんにとっても有意義でございますし、また、それを受け入れています障害のない一般の子供にとりましても、心身障害児に対する理解を深めるという意味でも大変これは有意義なことだと思っておりますが、やはり教育ということになりますと、本人にとって一番どの場が幸せなのかということでこれを考える必要がある、このように思っております。
私の地元の子供ですけれども、今養護学校にいて、そして普通学校、小学校、中学校へ行きたいという子供、三年越しに、そのお母さんも一緒になって、あるいは支える会というのがあるのです。何とかして地元の小学校へ、地元の中学校へということで、再三にわたって、私も去年になりますけれども、文部省の係の人にどうしてならぬのだということをお尋ねしたことがありますけれども、障害児学校から普通学校へ受けとめてもらえないわけです。それは今まで定数配置とかそういう条件整備ができていない状況の中で無理があったのかなと私は思った。けれども、これが一たんできると、やはりきっちりと受けとめてやるのが正しいと思うのですが、このケースで、ここでやりとりしても何ですけれども、三年越しに、小学校四年生のときから三年ですから今中学生になっているわけです。そういう子供たちをぜひ最大限受けとめるような対応をしていただきたいと思うのです。障害を持っている子供たちが地域の子供たちとふだんさまざまな触れ合いをしながら育っでいっている。その障害を持っているがゆえに遠いところに行かなければならぬ。そしてひとりぼっちになっているという状況を親が見ていてたまらない。そうすると、地元の小学校へ中学校へと思うのは当たり前だと思うのです。そういう親も子も思っているのを抑えつけて、そして、その子供にとっては、先ほどもちょっと言いましたけれども、小学時代も中学時代も二度とないのです。そういう子供や親が一生地元の小学校や中学校に行けなかったという思いをずっと持たなければならぬような、例えばこののり子ちゃんのことで言えば、それほど強いのです、家庭の状況もあって心ですから、そういうものについてはしっかりと受けとめていくこともできるという、そういう通級制度の充実ということについて御理解をいただきたいと思うのですが、いかがですか。
私ども、その点につきまして一概にどうだということは言えません。やはり個々具体の場合に、先生御指摘ございました就学指導委員会あたりで、従来から恐らくいろいろな形で本人の希望等も聞いておると思いますけれども、そういう場で適正な就学指導をお願いをしたい、またそういう指導はしていかなければいかぬ、このように思っております。
大変申しわけございませんけれども、私ども乳幼児の、ヨーロッパの今おっしゃられたこと、ちょっと事実を把握していないので、その点はおわびをさせていただきますが、今のような乳幼児の問題とか、あるいは、むしろ高齢者、障害者、この問題につきましては私どもも一部取り組みを始めているわけでございます。
 特に公共賃貸住宅でございます公営住宅、公団住宅につきましては、例えば、お年寄りの高齢者の世帯につきましては一階に優先的な入居、これは倍率優遇でございますので必ずというわけではございません。それから、エレベーターを最近は五階建てまでつけるようにいたしますので、エレベーターで上がっていってなるべく近いところに、それは四階でも五階でもよろしいのですけれども、高齢者、障害者の方を倍率優遇でいこうと、こういう方針は立てているわけでございます。
 ただ、高齢者、障害者の場合と乳幼児とはやや若干差があるかなと思いまして、高齢者、障害者の方はどちらかというとどんどん身体能力が落ちていってしまう、したがって緊急性は割合と高いかもしれない。しかし、乳幼児の方は、確かに三歳とか五歳とか非常に注意力がまだ足りないようなときは大変危険があるという可能性もあるのですけれども、五歳、六歳におなりになりますと、もうむしろそういったことから完全に解放されてもいいんじゃないかということになりますと、本当にある一定時期をどうやって乳幼児の方を守るかということになりまして、そこまで現在の公共賃貸住宅は手が回らないというのが実態でございます。
 ただし、設計とかそういった面では、高層階につきまして、乳幼児の方々の転落防止をするとか、あるいは廊下とか階段のそういうところに物を置いたりしますとそれに乳幼児の方が乗っかられて事故が起こるという例も報告されております
ので、そういったことがないような管理者に対する指導といいますか、そういったことはさせていただきたいと思っておりますけれども、今おっしゃられたようなことを一気に検討するという段階には至っていないというふうに申し上げたいと思います。