その次に管理者の問題なんですが、ここの管理者の規定が非常に精細をきわめている。これも引用して悪いのですけれども、労働基準法の言う安全管理者、それから衛生管理者、その他通産省の方でも保安の管理者と、いろいろ全部各法律でいろいろその条ごとに各事業所に専門の管理者というものを置けというのが非常に新しい傾向で、この風営法の方もそういう法律に倣ってこういう規定になってきたのだろうと思うんです。
 この風営法の方で言う管理者というのはちょっとほかの方で言う管理者と私は非常に性格が違うと思う。それから、業者の方もこれについて非常に文句を言ってくる、余り厳しいと。それは警察が指導しやすいように専門の管理者を指導し養成するという意図はいいにしても、その管理者と経営者とが利害が一致しない部面が非常に多く出てくる。そうすると、この管理者が警察をバックにして経営者を揺すぶる。こんなことをするならば警察がこう言っているんだからと、いわゆる内部告発をやって経営者を揺すぶる。そうすると、経営者は管理者に対してまあまあと、こういうことになってくるとそこにやみ給与なり管理者のいろいろなわがままを許すことになる。むしろそうすると労務規律が非常にまずくなる。これは端的に言って、余りにも経営者の指導よりか管理者の指導でそこへ警察の方が風俗営業の関係のやつを各営業所でしぼっていくというと、結局経営者が浮いてしまう。経営者が浮くということは、すなわちその管理者が専横権を持つ。そうすると、経営者の方としてみれば、そこまでやらぬでもいいじゃないかと、こういうことについて利害が衝突すると、結局経営者側の方が管理者を言うことを聞かせようとするというと、それは物的な待遇なり何なりで管理者に言うことを聞かす。経営者が上なのか管理者が上なのかというようなことで、風俗営業の取り締まりの方ではいいかもしらぬが、風俗営業の営業そのものについての管理者ということになってくると非常に利害が衝突することもあるべし、こういうことです。
 また、おたくの方が管理者の解任を命ずることができるというようなことまで書いてあったやつを修正させたのだけれども、これでもなお「勧告する」というのは強過ぎるというような意見がまだ来ているわけなんだけれども、ここはひとつ法文上しゃ出せぬけれども、管理者に対する取り扱いというものを、やはり経営者に従属していて、そうしてその風俗営業の管理について警察なりに協力をする。非常に表現はうまくないかもしれぬけれども、その点をしっかり管理者について警察の方で、管理者を置いてあるけれども、それは経営者を無視して営業について指図するものではないということをはっきりしてもらいたい。
少年指導委員につきましてはいろいろな条件があるわけでございまして、こういう方々がどのくらい要るかということも必ずしも完全に把握するということは現時点では困難な面があるわけでございますが、私どもといたしましては、この少年指導委員という方に御期待をする仕事の内容から見まして、一遍に充足するということにはなかなかいかぬと思います。ある程度年数がかかると思いますけれども、やはり数千人の規模では充足してまいりたいと、かように考えておるところでございます。数千人といいますか、そういうふうな形で全国的には充足してまいりたいと、かように考えております。
本分科員は委員長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      石原慎太郎君    奥田 幹生君
      海部 俊樹君    湯山  勇君
      池田 克也君
三月九日
 石原慎太郎君が委員長の指名で、主査に選任さ
 れた。
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昭和五十九年三月十日（土曜日）
    午前九時一分開議
 出席分科員
   主査 石原慎太郎君
      奥田 幹生君    海部 俊樹君
      井上  泉君    金子 みつ君
      細谷 昭雄君    湯山  勇君
      池田 克也君    水谷  弘君
      薮仲 義彦君
   兼務 井上 一成君 兼務 井上 普方君
   兼務 小林  進君 兼務 鈴木  強君
   兼務 中西 績介君 兼務 石田幸四郎君
   兼務 柴田  弘君 兼務 宮崎 角治君
   兼務 塩田  晋君 兼務 田中 慶秋君
   兼務 塚田 延充君 兼務 佐藤 祐弘君
   兼務 田中美智子君 兼務 藤田 スミ君
 出席国務大臣
        文 部 大 臣 森  喜朗君
 出席政府委員
        文部政務次官  中村  靖君
        文部大臣官房長 西崎 清久君
        文部大臣官房審
        議官      齋藤 尚夫君
        文部大臣官房会
        計課長     國分 正明君
        文部省初等中等
        教育局長    高石 邦男君
        文部省大学局長 宮地 貫一君
        文部省社会教育
        局長      宮野 禮一君
        文部省体育局長 古村 澄一君
        文部省管理局長 阿部 充夫君
        文化庁次長   加戸 守行君
 分科員外の出席者
        大蔵省主計局主
        計官      米澤 潤一君
        厚生省環境衛生
        局食品化学課長 市川 和孝君
        厚生省医務局医
        事課長     横尾 和子君
        農林水産省農蚕
        園芸局植物防疫
        課長      管原 敏夫君
        食糧庁業務部長 齋藤 育雄君
        建設省道路局国
        道第一課長   杉山 好信君
        予算委員会調査
        室長      大内  宏君
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分科員の異動
三月十日
 辞任         補欠選任
  湯山  勇君     井上  泉君
  池田 克也君     薮仲 義彦君
同日
 辞任         補欠選任
  井上  泉君     池端 清一君
  薮仲 義彦君     平石磨作太郎君
同日
 辞任         補欠選任
  池端 清一君     湯山  勇君
  平石磨作太郎君    薮仲 義彦君
同日
 辞任         補欠選任
  湯山  勇君     金子 みつ君
  薮仲 義彦君     水谷  弘君
同日
 辞任         補欠選任
  金子 みつ君     細谷 昭雄君
  水谷  弘君     池田 克也君
同日
 辞任         補欠選任
  細谷 昭雄君     湯山  勇君
同日
 第一分科員小林進君、塩田晋君、田中美智子
 君、第二分科員佐藤祐弘君、藤田スミ君、第四
 分科員石田幸四郎君、柴田弘君、第五分科員中
 西績介君、宮崎角治君、田中慶秋君、塚田延充
 君、第六分科員井上一成君、第七分科員井上普
 方君及び第八分科員鈴木強君が本分科兼務とな
 った。
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本日の会議に付した案件
 昭和五十九年度一般会計予算
 昭和五十九年度特別会計予算
 昭和五十九年度政府関係機関予算
 （文部省所管）
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