ついては、先ほども触れたわけでありますが、保険料率の問題であります。いま二億八千万掛けて失敗した、二十八億返ってきた。ところが、関連の保険会社の皆さんの話を、私も直接会っていろいろ聞いてみました。こういう打率の悪い実験、打ち上げというものは、われわれの検討に値しないというところまで、個人的に言い切る人もいるくらいなんですね。したがって今後、この保険の料率をどのように考えていくかということ、さらにまた、アメリカの査定基準というものが、いままで承るところベースになっているようでありますけれども、わが国独自の査定のあり方というものも出てくるのじゃないか。逆に言えば、非常に心配しているわけです。今後の実験の成果を踏まえての——成果といいますか、成功の見通しを踏まえての保険料の査定の考え方は、どういうふうにお持ちになっているのか、お聞きします。
この点も、先ほど御答弁申し上げた線と連なるわけでございますが、ユーザーが決まってまいりますと、ユーザー負担がございます。将来すでに開発が決まっております衛星につきましても、ロケットを含めまして六割がユーザー負担、四割が国の予算ということになっておりますので、六割負担をしておりますユーザーサイドの意思が相当入ることになろうかと思います。したがいまして、六割のユーザーの御意見と四割の予算を使っておりますＮＡＳＤＡの意見を調整いたしまして、私ども役所がさらにユーザーの所管官庁と相談しながら決めていくことになろうかと思いますが、いずれにいたしましても、先生御指摘のように、どちらにするかわからないというようなことがないように、関係省庁と十分打ち合わせをして、事前にその方向を決めたい、かように考えております。
いまの大臣の答弁を聞きますと、局長の方が非常に具体的で前向きなんですよ。
 実際問題として、いまの局長なり大臣の答弁、私は、前向きのものとして受けとめてみたいといりふうに思いますが、基本的に実用衛星なり実験衛星等の違いはあるにしても、少なくともあらかじめのそういう計画の策定なり、基本的な姿勢を決めないで、いたずらに失敗したときに事業団だけが責められるというのは、私は間違いだと思うのです。やはり技術開発の、あるいは実用化へのそういう努力をしている現場の関係者が、そうした不安であるとかあるいは懸念を持たずに作業ができるような環境づくりをすることが私は必要だと思います。
 その意味で、これはいまもお話がありましたように、保険を掛けるという方向で一定のルールづくりを行うということですから、その点もぜひよろしくお願いしたいと思います。
 さらに今後、保険を掛ける際の予算のやりくりをどうするかということで、事業団が大変悩むケースがいままで多かったわけでありまして、当然今後、そういう配慮も行われると思うので、この点もひとつよろしくお願いしたいと思うのです。
 最終的に保険への加入、非加入ということは、科学技術庁が決めて、実施を事業団がするという考え方でいいでしょうか。
確かに、国あるいは国に準ずるものでやります事柄につきまして保険を掛けるか掛けないかにつきましては、いろいろな考え方がまだございますし、それから、ただいまの御指摘のように、対象物によって保険料の高低の問題など、現実の支出の金額のことも出てまいりまして、ただいま局長からお答え申し上げましたように、次の段階までにいろいろな考え方を整理して対処してまいりたい、そのように考えております。
   午前十時三十五分開議
 出席委員
   委員長 田中 昭二君
   理事 浜野  剛君 理事 林  大幹君
   理事 水平 豊彦君 理事 安田 貴六君
   理事 沢田  広君 理事 永井 孝信君
   理事 草川 昭三君
      阿部 文男君    大野  明君
      鹿野 道彦君    玉生 孝久君
      塚原 俊平君    登坂重次郎君
      丹羽 兵助君    後藤  茂君
      新盛 辰雄君    三浦  隆君
      中路 雅弘君    伊藤 公介君
 出席国務大臣
        運 輸 大 臣 塩川正十郎君
 出席政府委員
        内閣総理大臣官
        房交通安全対策
        室長      仲山 順一君
        警察庁交通局長 池田 速雄君
        北海道開発庁総
        務監理官    大西 昭一君
        運輸大臣官房総
        務審議官    石月 昭二君
        運輸省船員局長 鈴木  登君
        運輸省港湾局長 吉村 眞事君
        運輸省鉄道監督
        局長      山地  進君
        運輸省鉄道監督
        局国有鉄道部長 永光 洋一君
        運輸省自動車局
        長       飯島  篤君
        建設省道路局長 渡辺 修自君
 委員外の出席者
        外務大臣官房外
        務参事官    大村 喬一君
        文部省体育局審
        議官      遠藤  丞君
        厚生省社会局更
        生課長     板山 賢治君
        運輸省海運局次
        長       柳  昭夫君
        運輸省自動車局
        整備部長    宇野 則義君
        建設省道路局道
        路交通管理課長 三木 克彦君
        自治省財政局調
        整室長     井下登喜男君
        消防庁危険物規
        制課長     椎名  泰君
        日本国有鉄道総
        裁室法務課長  関場 大資君
        日本国有鉄道職
        員局長     川野 政史君
        日本国有鉄道貨
        物局長     橋元 雅司君
        日本国有鉄道運
        転局保安課長  近藤 良司君
        日本国有鉄道施
        設局長     伊能 忠敏君
        日本国有鉄道施
        設局管理課長  野澤 太三君
        参  考  人
        （日本道路公団
        理事）     森田 松仁君
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十月十三日
 交通遺児対策等に関する請願（岩垂寿喜男君紹
 介）（第六〇号）
は本委員会に付託された。
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十月十六日
 交通事故死の絶滅に関する陳情書
 （第七〇号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 参考人出頭要求に関する件
 交通安全対策に関する件
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