国是という言葉がどういうことを意味するか、その定義にもよると思うのですね。非核三原則は、政府も守り、また国会でも決議がある、そういう意味における重さを持っておると考えております。
総理にお願いをしたいのですけれども、非核三原則を遵守していると政府が一方的に判断をしても、たとえば巡航ミサイルみたいなものを考えてみますと、あるいは原子力潜水艦の寄港などというものを考えてみますと、これはもうライシャワー発言以来のさまざまなやりとりですから、ここでは繰り返しませんけれども、やはり非核三原則が踏みにじられているのではないかという国民の疑惑やあるいはそういう不安に対して、峻厳に政府として対応してほしいと私は思いますけれども、その点も御努力願えますね。
だから、総理が不沈空母だなんと言うと、やはり問題になるのです、攻撃的兵器なんですから。そういう点ではやはり不沈空母という言葉も問題だろうと思うのですが、次に進みます。
 国会が決議をしてまいりました非核三原則、これには領海通過、寄港ももちろん含まれています。この国会決議は今後必ず守っていくというふうに御答弁いただけますか。
そうすると、たとえば航空母艦とか爆撃機など、もっぱら敵地攻撃を目的とする兵器というものは、専守防衛という立場や統一見解の中の必要最小限の枠からははみ出るものだというふうに考えてよろしいか。
昭和三十一年二月二十九日の衆議院の内閣委員会における鳩山内閣の、敵地攻撃と自衛権の範囲についての政府統一見解がございます。これはもう総理は専門ですから御存じのとおりです。私ども、これらについて意見を持っていないわけではないのですが、それはそれとして、総理も御存じだろうと思うので、それ以外に他国に対して自衛権を行使するということはあり得ないというふうに判断をしてよろしいか。何回か昔の答弁を、統一見解なり政府答弁を引き出して恐縮なんですが、やはり国民が心配をしているものですから、私自身も心配なものですから、歯どめをかける意味で念のために伺っているので、その点を御容赦いただいて御答弁を願いたいと思います。
前からここでも申し上げますように、わが国の防衛は、わが国自体を防衛する、言いかえれば、民主主義を基調とするわが国の平和と独立を武力攻撃から守る、そういうことがわれわれの本旨でございまして、そういう意味におきましては、個別的自衛権の範囲にとどまると前から申し上げているとおりであります。
若干の学者が、特に政府周辺なんというふうに言っては恐縮ですけれども、集団的自衛権というものも憲法上認められている、そういう立論をなさる方がいます。だから私は、そういう拡張解釈がなし崩し的にやられていく心配はないんだなというふうに私自身も思いたいし、総理もそのことを約束していただきたい、こう思うのです。その意味です。
その点はもう時間がございませんから詰めません。
 総理に伺いますけれども、米艦艇の護衛問題と関連をして、どうも個別的自衛権からなし崩し的に集団自衛権にのめり込んでいく危険性というものを私どもは感じざるを得ないわけです。国民の多くも、そのことは危惧していると思うのです。今後、集団的自衛権の行使というふうなことを疑われることがあるようなことは一切避けなければなりませんし、これは念のために申しておきますけれども、憲法解釈の変更というようなことは、われわれは絶対に予想する必要はないというふうに考えてよろしゅうございますか。
御質問の御趣旨を必ずしも正確に理解したかどうかわかりませんが、御承知のように、戦闘作戦行動の基地として日本の施設、区域を米軍が使用するという場合であれば、これは当然のことながら岸・ハーター交換公文に基づいて事前協議の対象となる、しかし、それ以外のものであれば、それは事前協議の対象にならない、こういうことでございます。
この種の問題につきましては、いろいろ想定される問題もございまするし、過去、日米間においてしげしげといろいろな協議が行われてございますので、この問題については政府委員から答弁をいたさせます。
そのようなことを総合いたしまして交通需要マネージメントと私どもは称しておりますけれども、この定義が明確にあるわけではございませんで、いろんなことをやってみようということの中に先生御指摘の今のカーフールというものも私どもは考えております。言ってみれば、軽負担、軽負荷通勤を望む人々に対して専用レーンが与えられる、こういうようなシステムとしてカーフール通勤が現実にございます。日本のバス専用レーンに近いバスブールなどのようなバリエーションが用意されているのもございます。
 したがって、こういったものを我が国の場合にどのように入れるかということは、実はいろんな我が国の社会の仕組みといいますか、こういうものが絡んでおりますので定着するかどうかはわかりませんけれども、現実に農協で通学バスというんですか、お子さんを通学にやるようなそういうバスだとか、個々にはそれのはしりになるような創意工夫というのがございます。言ってみれば幼稚園の通園バスなんかもある種のこのカーフールの変形だろうと思います。したがって、個々にはそういう定着の兆しもありますから、これを今度は地域ぐるみで見たときにどのような形でできるか。もしこれができますと、ある意味でバスのより多様化したというか、高度化した形態だとも思いますので、そうなれば混雑とかいうようなことにも非常に資しますので、それ用の専用レーンなりができるところは専用レーンあるいはできないところはそれなりのおりる場所、こういったものも道路政策としては十分考えられるだろうと思っております。
 いずれにいたしましても、この交通需要マネージメントで私どももう一方で非常に考えておりますのは、大型店舗あるいは大型ホテル、こういったような新しい大消費需要が出たときに、これを無作為に置いておくことによって、それに伴って生まれるいろんな消費形態からその地域全体が収拾つかない混雑状態が起きているという経験を過去にたびたび持っておりますので、こういうことも早目早目に手を打ちたいということも実はこの裏側にございます。そういう意味で、いろんな工夫をしたいと思いますので、今後ともお教え、御指導いただければと思います。