では、疑惑を持たれないような接待はあったわけなんですね。
 私どもの調査によりますと、ＫＤＤの旧社長室は一九七六年ごろから、海外接待の際は四段階に分けて接待をしております。それによりますと、Ａランクはオン・デマンド・べーシスということで、お望みどおりということになっているわけです。相手の望むものなら何でもやれ、何でもいたしますということですので、あなたが接待を受けなかったとは考えられないわけですね。
 松井氏と日高氏の場合は、会議の途中から抜け出してヨーロッパ旅行をしていた、こういうわけですけれども、翌年行かれたあなたは最後までジュネーブにおられたでしょうか、いかがでしょうか。
これは綱紀にかかるかかからないか、まだわかってないわけでしょう。それでは疑惑が全くこれにはあるということをみずから告白しておられるということになるのですが、そう受けとめますよ。いいですか。疑惑が持たれない接待もあるかもわかりませんね。寺島さんは参議院では、疑惑を持たれるような接待には出ていない、こういう言い方もされておられるわけですよ。大変お利口さんですのに、あなたはもうここで、どうなんですか、接待を受けましたかと言ったら、綱紀点検委員会に触れるようなことは申しませんという、まるでそれは触れることなんでありますと答弁したのと一緒になるのですよ。どうなんですか、接待を受けたんでしょう。
もう全くあきれ返って物が言えない。他人のそら似だったのでしょうかね。江上さんが銀座の「ブルボン」という高級クラブで接待を受けていたという証言があるようなことでも、私は「ブルボン」というのはどこにあるか知りませんと。それでは次に進みましょう。
 逮捕された松井氏、日高氏、この二人は一九七七年のＩＴＵ第三十二会期管理理事会に参加をいたしました。その際に接待旅行を受けていたのですけれども、その翌年の一九七八年のＩＴＵ管理理事会、第三十三会期の会合には、江上さん、あなたが代表として参加をされたわけですけれども、これは間違いありませんね。これも点検委員会で締めつけられていますか。
あなたは組織の方で一切取り仕切っていると存じていても、御当人の委員長が存じていない、こういうふうに言っておられるわけです。これは詭弁だし、みずからのことをみずから明らかにしようとしない。ということは、疑惑がある、質問をすると言っていても何か出てこないというふうなところから、おかしいなあ、どこへ行っちゃったんだろう、警察へでも行ったんではないかしら、そういうことになってくるではありませんか。
 それでは、ここに書いてない部分で私はお聞きしますから御答弁いただきたい。銀座の「ブルボン」という高級クラブで接待を受けていた、こういう証言を私どもは得ているのですけれども、どうでしょうか。
先ほども申し上げましたように、組織といたしましては、綱紀の問題については官房で一切取り仕切っておるというふうに存じておりますので、個人的なことについてここで申し上げることは慎しまさしていただきたいと存じます。
そんなこと聞いてないでしょう。江上さん、あなたはこうこうしかじか、こんなことがありませんでしたか、どうしましたかと質問したら、あなたの締めつけがあるから答えられないと、こう言っていられるわけでしょう。そんな権限があるんですかと言うたら、綱紀点検委員会はいついつ発足いたしました――全く動転しておられるのと違いますか。点検委員会では個人のことは言ってはいけない、ＺとかＹとかＸとか……。ますますＸごとだなあ、こういうふうに思うじゃありませんか。こういった個別調査については言ってはいかぬというふうな権限があなたにあるのですか、そういうことを聞いているのです。
今回の綱紀点検委員会といいますのは、全般的な意味での綱紀点検ということにつきましては、おっしゃるとおり私が今回の綱紀点検委員の責任者となっておりますが、いろいろ個別の調査につきましては、再々申し上げておりますように五十三年の七月以降でございます。
個人的なことは慎まさしていただきますと、本当にあきれ返ってあいた口がふさがらぬ。まるで郵政省の官房が取り仕切っているのだから――そんなに小山官房長は、綱紀点検委員長は権限を持っていられるのですが。一番初めに私、権限についてお聞きをいたしましたが、目的はおっしゃいましたけれども、官房長がそのような、取り仕切っているというような権限はおっしゃっていないのですけれども、どうなのでしょうね。
綱紀の問題につきましては、組織といたしまして、郵政省といたしましては官房において一切取り仕切っておりますので、政府委員が個人的なことを公式の場で申し上げることはいかがかと存じますので、慎まさしていただきます。
農林水産業、特に農畜産業に起因いたします水質汚濁の問題もこれまた非常に大きな問題でございます。そこで私ども、先般富栄養化対策の総合的な対策といたしまして、基本的な考え方を発表したわけでありますが、その一つの項目として、農畜産業からの排水処理の適正化の問題について農林省当局に要請をいたしておるわけでございます。
 そこで、おっしゃいましたような施肥の適正化なり全体の営農管理の適正化ということが大変大事であろうかと思うわけでございます。そういう意味において、特に水田等が非常に問題になろうかと思いますけれども、そういうものの適正化の問題、それからもう一つは、畜産の問題が非常に大きいわけでございまして、畜産の屎尿処理というか、そういうものの自然土壌還元等も含めて、土地に返すということも含めて、そういう対策をより強化する必要があるのではなかろうかと私どもは思うわけでございます。
 そこで、これについては農林水産省でもいろいろ環境整備の予算等も計上して努力をいたしておるわけでございますが、私どもの方も、農林水産省の方と十分連絡をとりながら、その辺の対策を詰めてまいりたいと考えておるわけでございます。環境庁が対策を立てて示すというよりも、むしろ両方一緒になって考えていくことの方がより現実的であろうと思いますので、そういう方向で進めてまいりたいと思っておるわけでございます。