かなり踏み込んだ御発言です。私は実験という側面はできるだけ前向きにとらえてもいいですよ。しかし、これは内容的には大変な実験になるだろうと思います。ＮＨＫにこれまでなかったような思い切ったやり方になると思うので、当然懸念も十分にある。詳細を言うと、これはグッドモーニングプロダクション、グッドイブニングプロダクション、経済情報プロダクション、母と子のプロダクション、学校放送プロダクション、ベターライフプロダクション、サイエンスプロダクション、カルチャープロダクション、ドラマプロダクション、エンターテイメントプロダクション、音楽＆ＦＭプロダクションと十一あります。この項目を読むだけでもＮＨＫの番組制作の大変な全面転換ということになるのですね。
 簡単に言いまして、現場への分権という言葉はきれいだけれども、実際には非常に縦割りがきつくなり過ぎないか。トータルコストシステムです。言ってみれば請負ですね。だから、言葉として言えば、裁量枠は来るけれども、その範囲の中で必ずやりなさいということに実はなるわけです。
 具体的に言いますと、大体これまでの制作の分類というのは、キャッシュ四〇％、人件費四〇％、スタジオ施設費などその他二〇％。今度ＣＰが全責任を負って、一つのプロダクションを持つということになると、今まではキャッシュ四〇％分だけを持っていた分を全部持つということになる。裁量が非常にふえたようでもあるけれども、総枠を任せられるという立場からすれば経営側からは非常に締めやすくなるということもある。これは結局、ＮＨＫの外につくった子会社をＮＨＫの中にも子会社をつくるということになるようだったら問題だなと思うのです。そういう懸念はありませんか。
私の希望としては七月を目指しておりますけれども、これはまず部内の共通項、いわゆる共通した認識を皆が持たなければいけませんし、労使関係もございますし、いろいろなことがありますけれども、私は先ほど申した趣旨でまず徹底的にやってくれということを今指示している段階でございます。
輸送協力の一つの態様といたしまして、日本政府が民間機あるいは民間の船舶をチャーターして、それによって物資等を輸送するという態様が一つ考えられてございますが、その詳細につきましては現段階で検討中でございますので詳細はなんでございますけれども、日本政府がチャーターするものにつきましては武器、弾薬、兵員等の輸送は考えてございません。
基本的な考え方なのでお許しいただきたいと思いますが、国際の平和と安全の維持にかなったものであるというふうに考えてございます。
 なお、先般の貢献策の発表に当たりまして発表された政府の説明書の中でも、私たちはこのような貢献をするに当たりまして「憲法上の立場を遵守しつつ」ということを明確に述べてございまして、このような貢献策を行っていく上において憲法の枠内で行っていくというのは当然の前提でございます。
まず、現在の状況下におきますところのいわゆる多国籍軍の活動に協力するということは、私たち国連の安保理決議による明示の要請にもこたえるものでございまして、まさに国連を通じた国際の……
将来、そういう地域に防衛庁の解釈によってもなり得る地域だというふうに言えると思います。民間機や民間の船舶によってこういう非常に危険性の高い地域に物資を輸送するなどということは、多国籍軍への兵たん支援活動、後方支援活動ではないかと思います。こういう行為は憲法上もちろん許されないと思います。
 そこで、民間船、民間航空機をチャーターして多国籍軍の輸送支援を行う問題について具体的に聞きますが、武器、弾薬、兵員の輸送、これは将来にわたってしないんですね。
現時点においてあの地域におきまして戦闘が起こっていないということは事実でございますが、これが将来どのように推移するかということを見きわめることは大変難しい問題であるというふうに理解をしております。
紛争地域、交戦海域であるかないかという御質問でございますが、それはまさに紛争地域あるいは交戦海域の定義いかんによるものだと思います。仮に、今おっしゃいましたことが現に戦闘行為が行われている地域という意味でございますれば、御指摘の地域においては現在戦闘は行われておりませんので、その地域には該当しないのではないかと思います。
   午前十一時十一分開議
出席委員   
  委員長 笹川  堯君
   理事 中馬 弘毅君 理事 野田 聖子君
   理事 蓮実  進君 理事 山崎広太郎君
   理事 山本  拓君 理事 吉田  治君
   理事 畠山健治郎君 理事 田中  甲君
      遠藤 利明君    西田  司君
      浜田 靖一君    平林 鴻三君
      山口 俊一君    若林 正俊君
      今井  宏君    岩浅 嘉仁君
      佐藤 茂樹君    富田 茂之君
      冬柴 鐵三君    増田 敏男君
      網岡  雄君    遠藤  登君
      緒方 克陽君    穀田 恵二君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 山口 鶴男君
 出席政府委員
        総務庁長官官房
        長       池ノ内祐司君
        総務庁行政管理
        局長      陶山  晧君
        自治政務次官  小林  守君
        自治大臣官房審
        議官      嶋津  昭君
        自治省行政局長 吉田 弘正君
        自治省財政局長 遠藤 安彦君
 委員外の出席者
        厚生省生活衛生
        局水道環境部環
        境整備課長   三本木 徹君
        地方分権に関す
        る特別委員会調
        査室長     前川 尚美君
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委員の異動
三月二十四日
 辞任         補欠選任
  青木 宏之君     増田 敏男君
  富田 茂之君     冬柴 鐵三君
  網岡  雄君     遠藤  登君
同日
 辞任         補欠選任
  冬柴 鐵三君     富田 茂之君
  増田 敏男君     青木 宏之君
  遠藤  登君     網岡  雄君
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本日の会議に付した案件
 地方分権推進法案（内閣提出第六一号）
 地方分権の推進に関する法律案（冬柴鐵三君外
 三名提出、衆法第二号）
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