今お話し申し上げましたように、肉については内外価格差というのはそんなに大きな開きはなくて、むしろヨーロッパよりも少し安目かなという感じがいたしておるわけであります。四月一日になって自由化をしたらきっと安くなるぞと、こう期待をしておったわけでありますけれども、しかし自由化の方針が出されてから今日まで枠の拡大をしてきておるものですから国内の肉というのは若干実はだぶつきぎみでございまして、それゆえに昨年よりもことしがまた既に肉そのものが消費者価格が安くなっておるわけであります。
 そういう点で、もう既に自由化を決めてから今日まで枠の拡大によって自由化と競争するそういう低位の大衆肉は安くなってきておるわけでありまして、今後どうなるかといえば、先生が今御指摘のように七〇、六〇、五〇と関税が低くなっていくという状態で、三年後、その後はそのとき協議をすることになっておるわけでありますのでまだその先はわかりませんけれども、肉は若干ずつ関税の引き下げによって安くなっていく方向であろう、こういう考え方でおります。
大分内外価格差があるようですが、消費者は四月になったら安い肉が食べられると思っていた人もかなりいるようです。ところが安くならないので、大体いつごろになったら内外価格差がなくなって本当に安い肉が食べられるだろうか、こういう声が強いのでございます。
 そこで、今の自由化は七〇％の関税を取っておりますのでなかなか下げることはできない、こういう説明でございますけれども、七〇％が五〇％になり二五％になってくればそれは安くなるということが数字上はあらわれますが、これ以外にも何か要素があるんじゃないかと思うので、農水省の方でおわかりになりましたら、いつごろになれば安くなるかという価格の動向といいますか見通しをお知らせ願いたいと思います。
牛肉の価格の国際比較でございますが、内外における品質格差とかまた供給形態が違うというようなことで客観的な比較は非常に困難なんですが、あえて比較いたしますと、昨年の十一月段階での農林水産省の調査で、国産肩肉の小売価格で大体二、三倍程度の価格差ということになっております。
 それで、主要国ということなんですが、主要国の都市との比較で、東京を一〇〇といたしました場合にニューヨークでは大体三四ぐらいです。それからロンドンで五二、パリで五八、ハンブルクで五三、大体そんなような状況になっておる次第でございます。
  午前十時五分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         及川 一夫君
    理 事
                大浜 方栄君
                後藤 正夫君
                守住 有信君
                会田 長栄君
                千葉 景子君
                猪熊 重二君
    委 員
                秋山  肇君
                石渡 清元君
                尾辻 秀久君
                岡野  裕君
                木暮 山人君
                清水嘉与子君
                鈴木 省吾君
                野村 五男君
                福田 宏一君
                大渕 絹子君
                梶原 敬義君
                喜岡  淳君
                種田  誠君
                西岡瑠璃子君
                渕上 貞雄君
                木庭健太郎君
                諫山  博君
                林  紀子君
                井上 哲夫君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  下条進一郎君
       国 務 大 臣
       （環境庁長官）  愛知 和男君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        吉田 堯躬君
   説明員
       警察庁警備局警
       備課長      兼元 俊徳君
       環境庁企画調整
       局長       渡辺  修君
       環境庁自然保護
       局長       伊藤 卓雄君
       国土庁地方振興
       局総務課長    磐城 博司君
       大蔵省証券局企
       業財務課長    中川 隆進君
       文部省初等中等
       教育局高等学校
       課長       辻村 哲夫君
       文部省初等中等
       教育局特殊教育
       課長       鈴木  宏君
       文部省高等教育
       局医学教育課長  草原 克豪君
       文部省高等教育
       局学生課長    喜多 祥旁君
       厚生大臣官房総
       務審議官     熊代 昭彦君
       厚生大臣官房老
       人保健福祉部長  岡光 序治君
       厚生省健康政策
       局長       長谷川慧重君
       厚生省保健医療
       局長       寺松  尚君
       厚生省社会局長  末次  彬君
       厚生省児童家庭
       局長       土井  豊君
       厚生省保険局長  黒木 武弘君
       農林水産大臣官
       房参事官     山田 栄司君
       運輸省地域交通
       局陸上技術安全
       部技術企画課長  樋口 忠夫君
       気象庁地震火山
       部地震火山業務
       課長       森  俊雄君
       労働省労働基準
       局監督課長    山中 秀樹君
       建設省河川局砂
       防部砂防課長   松下 忠洋君
       消防庁総務課長  木下 英敏君
       会計検査院事務
       総局第二局長   澤井  泰君
       会計検査院事務
       総局第四局長   白川  健君
       会計検査院事務
       総局第五局長   山本  正君
   参考人
       環境衛生金融公
       庫理事長     山下 眞臣君
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  本日の会議に付した案件
○昭和六十三年度一般会計歳入歳出決算、昭和六十三年度特別会計歳入歳出決算、昭和六十三年度国税収納金整理資金受払計算書、昭和六十三年度政府関係機関決算書（第百十七回国会内閣提出）
○昭和六十三年度国有財産増減及び現在額総計算書（第百十七回国会内閣提出）
○昭和六十三年度国有財産無償貸付状況総計算書（第百十七回国会内閣提出）
○平成元年度一般会計歳入歳出決算、平成元年度特別会計歳入歳出決算、平成元年度国税収納金整理資金受払計算書、平成元年度政府関係機関決算書（内閣提出）
○平成元年度国有財産増減及び現在額総計算書（内閣提出）
○平成元年度国有財産無償貸付状況総計算書（内閣提出）
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