大蔵省お見えになっていますが、大体六十六年度まで、限定された資金であることは間違いない。それからことしのＡ型は千二百二十五億ですね。そしてあとＢ型、Ｃ型と、こうあるわけです。そうすると、これはあれですか、六十四年度、六十五年度、六十六年度というのは、ことしの実績を見てＡ型、Ｂ型、Ｃ型の資金枠も変わると。それから同じＡ型の配分についても、ことしは港湾は四十億なんですが、来年はその四十億が百億になったり二百億になったりすることがあり得るんでしょうか。大蔵省、どうでしょうか。
六十三年度、先ほど申し上げましたようにややかたい形で出発してございますので額としては四十億程度のものでございますが、具体的な計画が定まり次第これに十分対応できるように、四十億というようなことでございませんで、対応できるように予算の確保に努めてまいりたい、こういうふうに考えております。したがいまして、私ども毎年四十億というふうには今考えておらないわけでございます。
しかし資金は、六十六年度までに限定された資金ですね。ＮＴＴの株を売ってしまう計画はもう既にはっきりしているんです。しかもこれＡ型ですから、例えば毎年六十三年度並みの配分が六十六年まで行われるということになると、このＡ型は一千二百二十五億程度だと。そうすると港湾は、ことしは四十億だったんですが、これでいきますと港湾は、この四年間毎年四十億程度しか計上されない、こういうふうに考えていいんでしょうか。このところはどうですか。
現段階では六十三年度におきます所要の経費を計上しているわけでございますが、六十四年度以降につきまして、この六十三年度におきます実績などを踏まえながら促進を図ってまいりたいと、こう思っているわけでございます。おっしゃるように六十六年度というようなこともございますが、私どもといたしましては、この資金が有効に活用されて港湾の整備の促進に役に立つようにという点から、積極的に対応してまいりたいと考えているわけでございます。
 ただ、事業の内容がこれから詰まるというような点もございまして、今必ずしも全貌がわかっていない点もございますが、今のＮＴＴのＡ型の資金がいつまでどういうふうに使えるかというようなこともしかとわからない点もございますけれども、その点も十分念頭に置きながらこの事業の推進に努めてまいりたい、こういうふうに考えているところでございます。
このＮＴＴの株の売却益は、国全体で、六十三年度には三兆八千億の収入に対して無利子貸付金として使われるのが一兆三千億。そのうちＡ型、Ｂ型、Ｃ型と、この三つの型にこれが分かれておりますね。そこでＮＴＴの株の売却収益は六十六年度までというふうに私どもは聞いております。ですから、この無利子貸付金の計画も、これは今言ったようにどういうふうになっていくんですか。六十六年度までと聞いていますから、このいわゆるＡ型によるやり方というのは、一応事業計画としては六十六年度までと、こういうことでやるんですか、どうするんですか、そこは。
これは、原由的には各地方地方の港湾に関しての再開発の提案を受けて、それに割り振りをするわけでありますから、造船不況、鉄鋼の不況を抱えている地域から妥当な提案があれば、当然それにこういった措置を講じていくことは自明でございますけれども、今その提案がどういう形でどういう順で来ているかわかりませんが、今ある限りの各地方からの提案に沿って、該当するプロジェクトを選択しているという現況だと思います。
実は、このキャッチセールスとアポイントメントセールスの二つは、大体二つ並べてどうするんだというふうに問題提起をされる勧誘形態でございます。
 キャッチセールスの方は、法案作成の過程で比較的どういうものであるかというのが話が詰まりやすいと感じたんでございますが、アポイントメントセールスの方は、さらに一層定義と申しますか構成要件、どう書いたらいいのかというのが難しい問題でございます。そこで現在、これはおっしゃいますように政令で書くように譲られておりまして、法律の中に直接出てまいりません。その点をとらえまして、通産省は事によるとアポイントメントセールスの規制はやめちゃったんじゃないかというような御懸念の向きもあるようでございますが、決してあきらめたわけではございませんで、工夫をして政令で書くつもりでございますが、今のところはどういうふうに書いたらいいか、まだ具体的な成案に至っておりません。
 ただ、どういうタイプのものが今あるかといいますと、勧誘方法といたしましては、御指摘のように電話、郵便、あるいは郵便でない書状をポストに投げ込んでいく等ございます。それから、どうやって呼び出すか、その気にさせるかということにつきましても、典型的な例で言いますと、先生おっしゃいましたような、お話ししたいことがありますとか説明したいことがありますということもあります。そのほか、預かり物をしておりますからとか、あるいはあなたは特に抽せんによって何万人の中から一人ということで選ばれましたので、ついてはいい話があるからおいでくださいとか、あるいはまた無償であなたに会員権を差し上げることにいたしましたのでお越しくださいとか、非常に千差万別でございます。しかし、こういったものをよく分析をいたしますれば、ある程度のタイプにくくれるのではないかと思っておりますので、要するに欺瞞的な方法によって、本当はそういうふうに誤解をしなければ出向かなかったであろう人を無理に出向かせてしまうようなものをできるだけとらえなければいけないと思っておりますが、そういう点に着眼いたしまして、工夫をして政令でできるだけ書きたいと思います。
 それから、はがきで勧誘した場合につきましても、基本的には電話で勧誘した場合と似たり寄ったりでございますけれども、これも電話よりもはがきの方が、受け取った方からすれば冷静に見る機会があるということもまた一面事実でございます。もっともらしく見えるという面もありますけれども、冷静に判断できるという面も両方ございますので、その点よく検討させていただきたいと思っております。