今、先生の御指摘になった点については、特に司法制度について、企業の変動、これからも特に大きないろいろな変動が予想されますので、その場合に、勤労者の権利あるいは生活を守る立場から司法はどうあるべきだ、そういうような立場から発言できる、全国の勤労者のいろいろな悩みとか、今まで司法制度の改革に何回もいろいろお願いをしてきて一向に実現しなかった、今度こそという思いもございます。そういう意味で、これからの大きな経済変動期の中で雇用を守る、あるいは今までの我々としての司法制度改革についての勤労者の要望、そういうものを的確に反映できる委員がこの十三名の中に必ず含まれてほしい、それが私どものお願いであります。
次に、熊谷参考人にお尋ねします。
 企業の倒産件数の増加に伴いまして、労働者にとっては未払い賃金の労働債権の処理とか酷な問題があります。それから、倒産に至らないまでも雇用関係上での賃金や退職金、それからリストラ等の労働条件をめぐる事件が増加傾向にありますし、これからもふえていくと思います。そうした場合に、この法的処理がうまくいかないということは、ほとんど多くの人は労働して対価を得てそれで生活しているわけですから、大きな社会不安を巻き起こすことになると思うわけです。
 先ほどドイツ、フランスの例で、労働裁判所ということを伺いました。日本は大変おくれていると思います。それを前提にしまして、連合としては今回の審議会のメンバー構成に対して、おのずから絶対これだけは、こういう人はという要請があると思うのですが、これをお聞かせいただければと思います。
二点ほどあります。
 まず、審議会が内閣に設けられるということになってもこれは審議会がアンタッチャブルになるということではもちろんありませんで、国会が国政調査権を十分に発揮される、これは可能であるし、かつ必要であると思います。したがって、司法制度改革に関する、あるいは実情に関するいろんな資料をとられる、あるいは現実に調査なさるということはもう常時必要であろうと思います。私は、この二年間はそのように常に見守って監視していくという役割をぜひ国会に期待したいと思っています。
 それから二つ目に、これは衆議院の修正の中には入らなかったかと思いますが、審議の内容について国会が報告を求められるということ、これも法律に書かれる書かれないにかかわりなくやるべきであろうと思います。
 ついでに言いますと、審議会の審議は公開を維持する、なるべく風通しがよく、かつガラス張りにするということが必要で、これは国民に対しても掲示的に明らかにされるべきですが、国会に対しても明らかにされるべきだと思います。そのような形でのかかわり方はぜひ必要だと思います。
 今のところ、以上です。
一言で言えば、私は競争原理だというふうに思います。審議会の効用は、もし審議会を通じていい調査研究が行われ問題点の指摘が行われるということになりますと、物の言い方でひょっとして礼を失することになるかもしれませんが、例えば当法務委員会はどういう仕事をしているのか、有権者に対して先生方がどう応対されるのか、何か審議会でやっている仕事の方がいいと有権者が言った場合に、役割を果たせなくてごめんなさいと先生方が言われるかどうかという問題がある。
 ですから、多分審議会にいい人を得ていい議論が行われれば、国会はそれとの間にある種競合関係に立ちますので、国会活性化の手法として使う余地があるのかもしれない。ちょっと不届きではありますが、そんなことを思っております。
ですから、中身が具体的に浮かんできませんし、まだ我々は人選を知らないまま審議しておりまして、どういう形なのかもわからない。それで、もちろんちゃんとした役割を果たしていただきたいと思うのですが、ないよりあった方がいいだろう、こう言うとしかられそうなんですけれども、ただその審議会にすべてお任せして我々は何もしないでいいはずはないわけです。
 そこで、今、田中参考人が少しおっしゃってくださったのですが、国会がどのように関与すべきであるか、審議会と並行してまた何か特別委員会を開くという方法もありますし、あるいはその審議会の審議と連動させるような形もあると思うのですが、国会がどのように関与すべきかということについてまず田中参考人にお尋ねをいたします。それから、その後に同じ質問をまた宮本参考人にもお尋ねしたいと思います。
ありがとうございます。
 田中先生、宮本先生にもお尋ねしたいんですが、時間でございますので、またほかの委員の皆さんにゆだねたいというふうに思います。
 ありがとうございました。
ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
 農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律の一部を改正する法律案を議題といたします。
 本日は、本案審査のため、農事組合法人米沢郷牧場代表理事伊藤幸吉君、産直運動全国協議会事務局長齋藤敏之君及びお茶の水女子大学生活科学部教授本間清一君に御出席をいただいておりますので、御意見を拝聴いたしたいと存じます。
 この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
 本日は、御多忙中のところ本委員会に御出席をいただきまして、まことにありがとうございます。
 農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律の一部を改正する法律案につきまして、それぞれのお立場から忌憚のない御意見をお伺いいたしまして、今後の法案審査の参考にさせていただきたいと存じます。よろしくお願い申し上げます。
 それでは、これより順次御意見をお述べいただきますが、あらかじめ議事の進め方について申し上げます。
 御意見をお述べいただく時間は、議事の都合上お一人十分以内とし、その順序は伊藤参考人、齋藤参考人、本間参考人といたします。
 すべての方の御意見の開陳が済みました後、委員からの質疑にお答えいただきたいと存じます。
 それでは、伊藤参考人からお願いいたします。伊藤参考人。