御異議ないと認めます。
 それでは、委員長に坂倉藤吾君を指名いたします。（拍手）
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   〔坂倉藤吾君委員長席に着く〕
ただいまから公害及び交通安全対策特別委員会を開会いたします。
 本院規則第八十条により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。
 これより委員長の選任を行います。
 つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
あなた、日本学術会議庶務課長が連絡事務担当者になっているんですから、大臣がおやりになったということだけでは済みませんね。学術会議の事務局が担当と、ちゃんとその案内状には書かれていますね。持って回られたのも学術会議の皆さんですね。にもかかわらず、日本学術会議のことをお話しになるのに、会長さんや副会長さんが知らない状態のままでやっているということは、事務局長としておかしいと思いませんか。
記憶にないということしか、あなたにはない。昔の話を言っているのじゃない、去年の四月だよ。次に行きましょう。
 その次、イギリスの王立協会へ行ったら、やはり同じことだ。イギリスの王立協会と日本の学術会議との間には従来何にも関係はありませんでしたか。
特別に二国間交流はありません、そうでしょう。だけれども、去年の四月十四日に同アカデミーの事務総長バーンハード氏が学術会議を表敬訪問されて、会長、副会長と御懇談になっているという事実はうそですか。
お答えいたします。
 ちょうど学術会議の調査課長を同行いたしておりました。学術会議の調査課長であるという紹介を私がいたしましたら、学術会議とは一体何か、こういうことでございましたので、私は認識があるのかないのかということで、認識がないという確信を持ったわけであります。
ああいうように明確に学術会議の事務局長は答弁すべきであります。
 そこで、六月にスウェーデンの王立アカデミーを訪ねたらということになっているのですが、スウェーデンの王立アカデミーの人が、日本の学術会議の存在を知らないということは、言えた義理なんでしょうか。あなた、どう思われますか。いままでここの王立アカデミーと学術会議との間には全く関係ありませんか。
次に聞きます。
 中山長官、ことしの十月五日、参議院の予算委員会で、あなたは、六月にスウェーデンの王立アカデミーを訪ねて意見を聞いたら、日本学術会議の存在を知らない。また、ロンドンの王立協会、ここでも学術会議は知らない。こういうのが学術会議の実態であるという答弁をされておりました。新聞記者との懇談なり、あるいは記者会見なり、いろいろな分野でも、新聞報道を見ていますと、大体この種のようなことをおっしゃっておりました。私の理解、間違うておったら出てきていただいたらよろしいし、なかったら、もうそのとおりで終わりますけれども、よろしいですね、予算委員会の……。
あなたは何でまともに答弁できないのですか。七つの団体の例を挙げられたから、七つの団体の例は指摘をしたわけです。私のどこが間違っているのかを説明願いたい、こう言ったのです。私のどこが間違っているというのは、いまの話では一つもなかった。間違いがあるということが言えないのでしょう。あったら出てきてください。なかったらこれで終わりやと言うのです、いいですね。
 その次にいきます。——あるの。（発言する者あり）
数につきましては、いま申し上げました三つございます。
 なお、いま申し上げましたけれども、内部で国際会議代表派遣要領というものが運審決定で行われております。これは三十九年でございますが、その中で、まず順位が書いてございますが、第一順位として……（寺前委員「そんなこと関係ない、質問していることと違うじゃないか」と呼ぶ）「日本学術会議が分担金を支払い加入している国際学術団体の総会には、代表を派遣するものとする。」とありまして、なお、同じ運審決定の四十八年で「学術会議が分担金を支払って加盟している国際学術団体の総会への代表派遣については、従来の経緯に鑑み、国際会議代表派遣要領の１の（１）」——先ほど申し上げました。「にかかわらず優先的に取り扱わないものとする。」ということになっておりますので、矛盾しているから、これはどうなんですかということを御意見を申し上げているわけであります。
あなた、私の言うことに何も答えてないですよ。通産省の専門官がそんなことだから……。もちろんこのバルブは手動なんですよ。問題は、手動であけてあったわけだから最初は開の表示ランプがついておったというんです。ところがバルブの方はいらってないから開きっ放しなのに、その表示ランプだけがいつの間にやら今度は閉になっておったというんです。これがこの保修伝票を出した事故の実情だという説明があったわけなんですね。こうなりますと、もしもこのランプが正しく開を示しておったら、ああこんなに長い間開きっ放しでおかしいじゃないか——この制御室は主制御室ではなくて、廃棄物処理場の制御室なんですが、それでも三人ぐらいいるわけなんで、だれかは気がつきますよ。気がつかなかったということは、やはりこの表示ランプに故障があった証拠だと思います。だからこそまた保修伝票も出ているし、保修の内容はまさにその表示ランプの故障を修理するためのものだ。これは明らかに原電が説明しているのですよ。そうなってくると、先ほど言ったように、締め忘れたというこの人為的ミスに、さらにランプの表示の間違いという機械のミス、機械の故障あるいは欠陥、これが重なって、それをチェックするシステムがさらにまたないというトリプルミスになってくるわけですね。こういう重要性がここにはあるんではないかということをただしているわけなんです。そういう認識が通産にあるかどうかということなんですよ。