お答え申し上げます。
 やはり所得代金の大きい階層といいますのは耕作規模も大きゅうございますから、そういうところでは大型の機械の導入とか、あるいは施設なんかもいろいろ大きいものをつくっている、あるいは共同でやっているというようなことでございまして、生産性が高くなっている状況でございます。
そうすると、さっき総裁がおっしゃった生産性の高いところというのは、この五百万円以上くらいのところが生産性が高いということになるのでしょうか。三百万円から五百万というところも、それは相対的でしょうからあれですが、生産性の高い方なのか。今の所得階層別で見てどこらが一番中心になっているか。
 要するに、数で見ますと百万円以上三百万円未満というところが五〇・三％で、次のところが一八・九％でありますから、両方入れて約七〇％というのが真ん中にあって、分布のモードは百万円から三百万円というところにあるのでありますが、さっきの総裁のお話の生産性との関連ではどうなりますか。
今お聞きになったように、今の総裁のお話を聞いておりますと、この百万円未満の一万九千五百四十九人、二一％というのは、二種兼業がかなりウエートが高いということでございましょうか。
先ほどは大変失礼いたしました。
 五十八年度の買い入れ代金階層別の耕作者数でございますが、百万円未満の耕作者の数が一万九千五百四十九人でございます。全体の中での割合は一二％でございます。それから、百万円以上三百万円未満が四万六千七百二十八人、全体の中での割合が五〇・三％。これが一番大きゅうございます。それから、三百万円以上五百万円未満の階層が一万七千五百七十六人でございます。全体の中での割合が一八・九％でございます。それから五百万円以上一千万円未満が八千五百七十二人、割合が九・二％でございます。一千万円以上の耕作者は五百五十四人、割合は〇・六％でございます。
今のお答えでは、いわゆる諮問の内容等については、今度の国会で審議しているその内容はその時期には示さない。いわゆる入れ物といいますか、八条委員会というものができて、それから人選ができて、それから示すと、こういう大体基本的な考えのようですけれども、先ほども私は申し上げたように、入れ物と中身は表裏一体のものですよ。どういうものがそこで審議をされ、そして、その入れ物がどう機能していくか、これはまさに一体のものであって、入れ物だけを皆さん方は審議してくれればいいんだ、後は委員ができたら内容としては私の方から何らか言うだろうということで、今、漠とした内容を示されました。これじゃ私どもとして、特に文教の立場からして、どうしてもこれは言ってもらって、こういったものについてぜひひとつ出してもらいたいということを、私は一緒になってこれは審議をしていくというものでなければ、私どもは国民に対して責任が持てないのじゃないですか。どんなものが、先ほどあなたはおっしゃったけれども、大まかなことは包括的に言うけれども、あとは委員の二十五名が集まって、そしていろいろ知恵を出し合って、そこでテーマも設定し審議も行われるであろうというふうな立場は、これは根本的に持っておられるわけですね。これじゃ、ちょっと私どもとしては責任が持てないわけですよ。
 これは私も随分議事録を調べてみたんですけれどもね。例えば六月十九日の衆議院の内閣委員会で我が党の角屋さんが質問をしたときでも、総理は、今言ったように「二十一世紀を目指した世界的日本人をつくってください」と、こういうふうな抽象的な言葉も言われた。そして最後に「そういう点を中心に諮問する。これは文部大臣にいろいろ御研究をお願いしたいと思っているところでございますが、そういうことを頭に置いて諮問事項を考えていただきたい」、こんなふうに大臣にお願いしようと思っています、こういうふうなことも明確に言われておる。これは教育基本法の問題で大臣が答弁されたわけですけれども、とにかく総理との食い違いの中で、総理はあくまでも教育基本法、憲法の枠内で審議をしていただく。大臣の方は多少審議会の中で憲法、教育基本法に触れる、あるいは飛び出すというふうな論議があってもいいのじゃないか、活発な論議があってもいいのじゃないか。こういう食い違いを示したわけですけれども、「要はこれをおまとめいただく会長がどのようなお考えを持つかということにもなりますし、当然政府は尊重してそれを国会にまたお諮りすることになるわけであります」、こういうことも言っておられて、ある程度会長任せというふうな、内容的な問題についてもお任せをする、委員は憲法、基本法に多少抵触するようなこともこれはあっていいのではないか、こういうことも言われておる。あるいはまた六月の十九日、総理は、臨教審の審議する内容及び運営のやり方、これは委員になった皆さんが自分でお互いに決めていただくことがいい、ただし、政府は総理大臣の名において諮問はいたしますと。諮問の内容というものは文部大臣にいろいろ検討していただきたい、諮問するに当たって、こういうことを答申してほしい、意見をまとめてほしい、そういうことは当然我々の方でやるべきで、これらの内容について文部大臣にいろいろ勉強していただきたい。こういうところから見ますと、今おっしゃったようないわゆる入れ物ができて、後で委員の方に示すということじゃなくて、私は既に準備ができているのじゃないか。準備室等もありますけれども、ただ大臣としては、基本的にとにかく皆さんの御意見で御意見でというふうにウエートを置いて、内容は私は今聞いたのが初めてですから、大臣のあれは初めてですけれども、私はこの前、内閣委員会にちょうど傍聴にいっておりましたが、穐山委員の質問に答えて渋々三点答えられましたね。人間形成の基礎としてのしつけ、道徳。個々人の個性を重視する。生涯にわたる教育機会を保障する。こういうふうに言われたんですが、今おっしゃったのと、この三つの視点をおっしゃったことは同じですか。違うんですか。