先生御案内のように、今戦後四十年になろうとしておりますけれども、我が国の平均寿命は五十歳から八十歳へとまさに三十年平均寿命が延びようとしております。一方、私が先般人口白書を発表させていただきましたが、日本人の出生率は一・七七というふうに残念ながら減っております。こういうことになってまいりますから、今六・二人の人たちが一人の先輩を支えておりますが、いずれ二十一世紀になってまいりますと、将来三人の人が一人の先輩を支える。もっと端的に申し上げれば、現在六人の人が掛金を納めて一人の先輩を支えておるわけですが、いずれは三人の人が掛金を納めて一人の方が年金をもらう。しかもこれから十年間我が国の医療政策は急速に進んでまいりますから、平均寿命は八十五歳ぐらいになっていくということになりますと、年金を受給する人がふえ、掛金を納める人が少なくなり、またその受給する期間は長くなってまいるのでございます。したがって、年金制度を今の制度のままにしておくならば、将来、残念ながら制度はあってもその機能を発揮することができないようになってしまいます。
 今先生御指摘のように、まさに年金こそ国民生活のよりどころでございます。国民生活の安定のために何よりも重要な問題でございます。そこで、私どもは、今回、今までいろいろの制度がございますけれども、五つも六つもに分かれているよりは、やはり国民全体が先輩を支えるということでなければ、将来のそういう時代では年金制度が有機的に機能を発揮することができませんので、先輩を国民全体の力で支えていくという考え方に立って、基礎年金制度を採用いたしまして、さらに、現在大きな国民的な課題である官民格差を解消する方向に向かい、また、婦人の権利の確立というのが民主主義社会の大きなテーマになっておりますけれども、婦人の年金権を確立して、二十一世紀の将来、どのような高齢化社会が訪れてきても我が国の年金制度は揺るぎないものである。しかも、やはり我々の社会は経済によって豊かな生活が保障されるのでありますから、経済が常に活力のあるもの、働く人たちが常に汗を流していくことに生きがいを感ずるもの、何か働かない方がおれはかえって得なんだというようなことに福祉制度がなったのでは、社会保障制度の本来の意味を失することになりますから、二十一世紀の高齢化社会になっても、若い人たちが働くことに生きがいを失わないような活力を持続しながら、また国民の皆さん方の負担が余りにも過大にならないようにして、しかも年金制度というものを国民全体が支えていく、こういう考え方に立って、私は、この年金の改革案を先生方に御審議賜っておるのでございます。
続いて会長、本日もまた御苦労でございます。ちょっと限られた時間でございますから、実は基本的な物の考え方を、昨年の夏ごろ私があるものに投稿したものの幾分かのところを読み上げて、それが基本になってお尋ねをするという形でお聞き取りをいただいたらいいと思うのですが、その表題としては、「臨教審に思うこと」というのですが、
  五十九年九月、いよいよ臨時教育審議会なるものが中曽根総理の肝入りで発足した。結構なことである。今ほど教育について考え、改革をしなければならないときはない。
 さて、その顔ぶれを拝見するとき、あれあれ余りにも立派過ぎる。これでは高等教育は、まず別に考えてみると、義務教育・高等学校教育は、県、市町村が受け持っている。この顔ぶれの中に、地方の教育の実態を御存じの方がいない。現場で、本当に苦労をしてきた、教育行政に携わってきた人がいるのか
これは原稿をそのままをお読みをいたしておりますので、差しさわりもあろうかと思います。
  さて、そう思いながら見ておるうちに、創造的活力を生む教育改革をスローガンに、学歴偏重の是正、国際化、自由化、その中で教育の自由化論争が火ぶたを切った。学区制も一つの問題点として取り上げられてきた。
 しかし、それを現地で実施する手法は、まことに困難であることはおわかりにならないようである。また、多くの生徒・児童を受け持つ、共通性、平等性を忘れたかのような論議を心配しているうちに、まあまあ自由化論争も下火となった。
 私は、臨教審を横目で見ながら、参議院文教委員会の審議を進めていく中で、また一方、自民党文教部会として審議を重ねるうちに、我々が長年かかって現地に配慮しながら進めてきた文教政策とは少し方向が違ってきていると感じ出した。
 このままで推移すれば、修復ができなくなるのではないか。文部省との考え方も必ずしも同一ではない
新機軸を打ち出すのが任務であるからそれも仕方がないとしても、
  その結論からは、我々は国会において法律をつくらなければならないし、文部省も実施に移さねばならない。
 そこで、たまらなくなって臨教審の委員との接触を始めた。正式に委員会に御出席を願い、また、内々個人としてお会いをして意見も交換した。
 軌を一にして、自民党文教族との接触が始まり、私も幾人かの委員と議論を闘わせた。
 そこで申し上げた。いろいろ打ち出す場合には、必ず現場の手法の青写真を明示すべきである
これ以上続いて読みましてもなんですが、そういう物の考え方で臨教審を見てまいったわけであります。
 大変失礼なことでございますけれども、真実を申し上げないと物事は前へ進まないと思う。会長とも公私にわたり、大変いろいろな接触を持ちお話もお聞きして、それなりに高く評価をいたしておるわけであります。
 それで、お尋ねに入ります。
 大蔵省が先般臨教審について物を申しました。このことはいろいろ私が分析しますと、初任者研修の一人に一人をつけるべきであるという意見が出るのではなかろうかというところの心配から起こったものでありますが、このことに対してちょっとここで言いますから、そのいきさつのお話しをいただけるところを、大蔵省の問題、大蔵省からどういうお話があって、委員の中でどういう話があって、そしてそこで私たちが非常に危険性を感じたものが、委員の中に教科書無償論が出たという、このことについてはこれは恐らく与野党共通の考え方ではないかと思うのですが、我々は何年か文教をやっておる中で、やはりいつもいつもここに焦点を当てられて、涙ながら、血の涙でと言うと大げさになりますが、そういう形の中で文教族は守ってきたものであり、このことは憲法に明示することももちろんでありますけれども、私は国民のコンセンサスの中で得たもののよって来たものが教科書無償であった、こう思うんですよ。そのことをつけ加えましたが、これは派生的につけ加えたものですが、大蔵省と臨教審とのお話をちょっとお聞かせ願えませんか。