時間が参りまして、大変後の竹内質疑者に申しわけありません。それで、もう質問できませんから、ちょっと資料を欲しいのですが、その一つは、きのうも大阪の北浜ですか、電話回線八百回線が不通になっている。それから二月十九日に霞ケ関電話局、十月三日に神戸、本年一月に神戸、それから二月九日に福岡と、Ｄ１０、Ｄ２０、Ｄ３０、大、中、小といろいろなタイプがあるんですけれども、これについて本当は全国の四線加入のうちで電子交換機に切りかえたところが幾らあるのか、それが一つ、それからあとはこの原因は何なのか、原因の追求はどうなっているか、そういう点を含めて、ひとつ後ほど資料で出していただきたいと思います。
 それからもう一つ、ことしは大変な豪雪がございまして、三八豪雪にまさる大雪で各地とも大変苦労されていると思いますが、特に北陸とか東北とか北海道とか信越とかそういった雪の多い地域における郵便――これは郵政省ですね。郵便の疎通状態、最高どのくらいおくれたか、そういった状況、それから電話については市内外線の障害がどのくらいであったのか、そういうふうなものの復旧にはどのくらいかかったとかというふうな資料を、時間がありませんから、ぜひひとつ出していただくことをお願いして、私の質疑を終わります。どうもありがとうございました。
お答えいたします。
 先生御承知と思いますが、昭和五十六年度の予算案では九百三十八億円の収支差額を見込んでおります。この収支差額を見込むに当たりまして、当然のことではございますが、昨年十一月二十七日から実施いたしました夜間通話料の値下げ、それから五十六年度から実施を予定しております遠距離通話料金の引き下げ並びに日曜、祝日料金の割引、そのほか先ほど先生のお話ありました国庫への臨時納付金に伴う影響、こういうものを全部織り込んだ数字でございます。
 五十七年度以降どうなるかという先生の御質問の御趣旨だと思いますけれども、いろいろと増収政策あるいは経費節減等の経営努力を最大限いたしまして五十七年度は若干の黒字が見込まれますけれども、五十八年度以降は事業収支が逐年悪化していくというふうに考えられております。
 それで、どの程度になるかという問題でございますけれども、これはいま申し上げましたような各種の料金制度にかかわります影響を十分見きわめていかなければいけませんので、今後その状況を見ながら判断していきたいというふうに考えております。
四千八百億借りて、結局返すときには八千六百億ですか、倍の利息がつくわけですね。これはえらいことになるのですね。公社の方はどうですか。料金値下げもあるわけですけれども、いまの料金でいつごろまでもつというふうに、だれか研究しているのありますか。
公社の将来問題についての御質問でございますが、その前に、四千八百億を全部財投の借り入れで賄う、それによって設備をするということになりますと、公社の負担は最終的に約八千八百億の負担になります。それで、これは十余年間にわたってそうなるわけでございます。
 ところで、この公社のこれから先の基本問題をどう考えるかということでございますが、いまおっしゃいましたように、私、着任いたしまして、次の中長期計画を説明してくれと申しましたが、まだできておりませんので、いままず第一発といたしまして素人の私の考えを事務局に示しまして、私のその考え方で早急に第一次的な社内だけの素案をまとめまして、それによって、それをたたき台にしてもう少し具体化していくということにいたしまして、これから先の基本問題につきまして関係のところに御説明に上がる予定にしております。これだけの世帯の問題でございますのでなかなか時間もかかりますけれども、余り時間をかけておりますといまおっしゃいましたように五十七年度が切れてしまいますので、急いでそれをしっかりしたものにしてまとめていきたいと思っております。
 それから、こういうふうに明らかに先詰まりになることが見えておるところに納付金の問題とかいうことも出てまいりましたのですが、何とかかんとか理屈は言いましても、結局のところ従業員とわれわれとが一緒になって協力して、知恵と闘志と勤労意欲で生産性を上げていきながら収入を図り、ふやし、コストを下げるという方向に努力しませんことには、決して問題は根本的には解決いたしません。ただ、その努力によるメリットと世の中一般のインフレとのはさみ打ちの中でどう逃げるかということであろうと思いますが、もうしばらくこの問題についての御猶予をいただきまして、いま申し上げましたように社内でいろいろな計画をつくり始めておりますので、御猶予願いたいと思います。
念のためにこれも言っておきましょう。三菱はこういうことになっておる。山陽特殊鋼から三菱の高砂工場、ここに持ち込んだ。そうしたら定型のものしかできない。つまり、この鍛造というのは定型、定まった形のものとフリー鍛造と両方ある。フリーのものはできない、こういうことになりましたので、ここから大阪の営業所に参りました。大阪の営業所からどこに行ったかというと西播磨に参りました。ここには三菱重工の下請三社がございます。ここでつくった。
 さてそこで、裏をとろうというので、われわれの関係がいろいろと当たってまいりました。五百点から約千点近いのですからね、たくさんあるのです。ミルスペックであるとか図面あるいは仕様、説明書、使用書その他関係書類、これはどこへ行ったんだとずっと追っていったら、ついに三菱関係者のお答えは――必要なら幾らでも名前を申し上げますが、お答えは、実は山特から三菱を通り越していきなりそれらの書類が下請へ持っていかれた、だから見ていない、こういう答えがありました。つまり、それが武器であった。そのことはいまになればお認めになっています。つまり武器、これをちゃんとおつくりになった。ただ、知らないと言わなければならぬから、いきなり下請に打っちゃったと。うそばっかり。こういうことばかり言っちゃいけませんね。それで通産省は紋切り型に知らない、知らない、知らない。そんなものなら通産省の航空機武器課なんというのはなくたっていいんだ。遊んでいちゃ困る。遊んでいるなら、これはやめてもらいたい。
 さて、どうなんですかな。そこへもってきて三菱が出てきて、これも井上委員の指摘したとおりなんです。それで、もうないかというところから日本製鋼が出てきまして、大臣が、そういう引き合いがあったんだけれども憲法がというようなことを言った。そうしたら今度は、何か見積もりを出しているとかいうようなことが出てまいりました。もう一遍ここで承りますが、もうございませんか。仏の顔も何回とかで、もうございませんか。もうないでしょうな。