非常に突然の御質問でございますが、いまちょっとお話がございましたいわゆる旧憲法の時代から新憲法の時代に入ってきて、旧憲法の時代の法律その他あるいはそれに基づいて設立されておるいろいろな組織等の問題、これはいろいろ一般論として出てくるだろうと思います。しかし、憲法が変わってきたいまの時代にそれがふさわしく動いておるかどうか、これがやはり基本ではないかと思います。
 私は、いま御指摘になりました点、恐らく育英会そのもののいろいろな事業が新憲法下におけるいろいろな考え方に適合しておるかどうか、こういう問題を伏せてのお話であろうかと思います。私は、いまの育英会が奨学事業その他をやっておることは聞いておりますが、これは新憲法下にふさわしく動いておるものだと思っております。
 御指摘の育英という言葉はどうかという問題、ちょっと私そこらのところに弱いものですから正確にわかりかねております。いまそういう条文をここで改めないか、こういう御指摘、御提案のようでございますが、その点につきましては少し検討させていただかなければ——要するに問題は、その実態が新憲法下にふさわしい形で動いておるかどうかというところに重点を置いて考えていくべきじゃないだろうかというふうに私は考えております。
それから基本法では「奨学の方法を講じなければならない」とあるのですが、育英会法の育英という言葉はどういう意味か。いわゆる英才教育の英ですね。育英会法は昭和十九年につくられた法律なのでありますけれども、その第一条には「日本育英会ハ優秀ナル学徒ニシテ経済的理由ニ因リ修学困難ナルモノニ対シ学資ノ貸与其ノ他之ガ育英上必要ナル業務ヲ行ヒ以テ国家有用ノ人材ヲ育成スルコトヲ目的トス」とあるのですよ。これは戦前の思想であります。だから国立と私立では人数において大変な差があるのはそこであります。一条だけでも物の考え方を直しませんか。それから育英会法の育英という言葉を直しませんか。大臣、素人の考えがこういうときは大事なのです。これは申し上げたとおり。あなたは素人と御謙遜になったが、こういうときこそ素人が大事なのです。どうですか。
授業料の性格というものは時代とともに変わってくるんだろうと思うのであります。それだけに、私はいま授業料をなくせと言っているんじゃありません。上げることはそういう意味においてきわめて慎重でなければならぬと思っておるのです。そういうことだけを申し上げておきます。
 それから諸澤さん、先ほど言ったある水産学校の売春という話ですが、いま職業高校は、希望して入るのはどのくらいですか。四割くらいじゃないですか。あとは、希望しないけれども中学校の進学指導でもって行かされる。六割ぐらいだと大ざっぱに言われておりますね。ここをどうするかということ、ここに新しい高校像というものを考え直さなければならぬじゃないか。かつて中堅技術者が必要で高校の多様化をずいぶんやりましたけれども、いまはもう財界でも、たとえば技術革新がスピードを増せば増すほどすぐに使える技術者はすぐ使えなくなる、だから変化に適応し得る、応用し得るところの基礎能力の方が必要だという声が強まってきておる。だが、そのときの多様化された高校が今日なお残って、そこに六割の子供たちが、自分の将来と無関係な、あるいは希望しない者たちが行っておる。これをどうするかということは、どうしても新しい高校像を私は全部いまの普通科にせいと言っているんじゃありませんが、しかし職業高校の技術教育も含めた新しい高校像というものを考えなければならぬ時期が来たと思うのですが、いかがですか。
もちろん私どももいわゆる高校の経費がすべて受益者負担で賄う、こういうようなものとは考えておらないわけでございます。しかし、基本的に義務教育でないということ、そしてまた、かなりの部分が私学に行っている。私学に行っている方と違って公立の施設、いわば税金等を使っておる施設というものを利用するというのもおかしいわけですが、もちろん地方団体としましても高校教育というものについての一半の責任があるわけでございますが、そういうような税金を使っておる施設を利用する方々と、私学に通う方々あるいは学校に行かない方々、そこいらにはおのずから一部受益者負担という考え方はよろしいのではないか、こういうように思っております。
私が琵琶湖に水質汚濁の専門メカニズムを解明するための研究所を設けろなんて言いますと、滋賀県選出だから滋賀県の話ということでどうも狭い視野で見られるようで、自分自身もそういうような考えがするのですけれども、もっと大きな目で琵琶湖というものをとらえていただきますと、これは非常に神秘的なといいますか、学問的にいろいろな立場から研究をしても研究し尽くせないほどの湖でございます。そういったことから、琵琶湖畔に湖沼の研究所を設置するということは、国の立場から考えましても決してむだではない。もちろん私は公害研究所等がありますことも存じておって、なおかつそのことを提唱いたしておるのであります。
 特に琵琶湖というのは、もう私が言うまでもありませんけれども、非常に複雑な要素を持った湖であります。北湖と南湖では通常考えられないほどの差を持っているとか、あるいはまた湖ではほとんど考えられないような潮流といいまするか、水の流れというものが周期的に還元されていて、それが一定のルールの中で循環しているとはいいながら、気象の変化等によって、それがまた変わってくる。特に気象の変化等につきましては、湖北の方は完全なる北国の気象条件であるのに対して、南湖の方は、これは京都、大阪に近い関係もありまするが、非常に温暖な状況の中に湖が存在をしている。また深さのかげんの問題にしましても、北湖は非常に深いのですが南湖は非常に浅い。しかも、南湖は人口過密の状況の中に存在をして、北湖はまた過疎的現象の中に存在をしているとか、いろいろ複雑な条件を加味しながら広域に存在をしている琵琶湖であります。
 いまさら私がこんなことを申し上げる必要もありませんけれども、この琵琶湖に近年、淡水赤潮の発生を見ているわけであります。これは単に窒素、燐だけの問題ではなくて、総合的に解明をしなければならない問題が多々あることは言うまでもないと思うのであります。そういった意味で、琵琶湖畔に湖沼の専門研究所というものをぜひとも設立していただきたい。この点について長官からひとつお答えをいただきたい。