そうしますと、もう一遍年金の方に移るのですけれども、いまお話のあったようなマスコミ用語で流民、難民、こういった方と、私がさっき具体的に例を挙げました在日朝鮮人の方々とは厳密に言うと違いますね。午前中話がありましたように、過去の日本帝国主義とかいうふうな表現も使われておりますけれども、わが国の責任においてずっと戦後も定住をしておる方の方が多い。
 したがいまして、社会保険の理屈からいって、これはいま言われておる難民、流民の方で、保険料は納めたけれども、途中で自分の本国といいますか、政情が安定したか何かということで帰っていく人も多かろうと思うのですね、そうなることが望ましいと思うのですけれども。その場合に、私は五年掛けた、十年掛けた、五年、十年では年金の資格は発生しませんから、それを返してもらいたいなどと言っても、社会保険の理屈からいうとおかしなことです。当然それは戻しませんということになると思うのです。ところが、在日朝鮮人の方々の歴史的な経過を考えると、五年掛けたから、十年掛けたから、ひとつ本国に戻りますというようなことはまずないんじゃないか。そういったことを考えれば考えるほど、さっき言った障害福祉年金の扱いであるとかが、私はよけい理屈に合わぬと思うのです。
 さらに、こういうケースの場合はどうなんですか。さっき挙げた二番目のケースで六十五歳未満六十歳、若いときに厚生年金の被保険者、ところが、その会社がつぶれて、そのまま厚生年金十年ちょっとでほっておいて、今度、さっきの話じゃないですが、三月一日の新聞を見て、田口さん、私は国民年金に入った、通算できますね、という話なんです。ところが、あいにくこの方は六十歳を超えているわけですね。だから、こういった方は多いと思うのです。あと一年か二年国民年金を掛けた場合に六十五歳になれば通算年金がもらえるだろうという人が、これでまたシャットアウトになると思うのですが、一般的には通算が可能になるのですか、このことについて……。
流民という言葉は、英語のディスプレースドパーソンという言葉の訳語でございます。その定義はまちまちで決まってはおりません。非常に広い意味では、戦乱とか政変とか、そういうものを避けて本国から脱出してきた人たち、こういうふうにも使われておるようでございます。
 しかし、ただいま先生がお触れになった最近日本のマスコミで使われております場合の流民というのは、インドシナ三国のいずれかに居住歴を持っていてそこに住んでいた、そういう人が戦乱を逃れて第三国に行き、そこでその国の保護を受けている。その結果その国の国籍を取得して旅券をもらいます。その第三国というのはタイとか多くの場合台湾でございますけれども、そういう国の旅券を持って、それに日本に入るための観光査証等をもらって日本に入ってきて、それで在留期間を超えて不法に残留している人たち、これを最近のマスコミでは流民と言っているようでございます。
じゃ、ちょっと立場を変えて、法務省の方にお伺いをしたいのですが、この難民の地位に関する条約、一九五一年という一つの線が引かれておるのですが、最近の新聞に流民という言葉も出ていますね。
 そこで、難民、流民という定義、広辞苑で調べてみますと、これは法律用語じゃないのでなんですが、難民とは「１困窮する人民。２戦争・天災などのため困難に陥った人民。ことに、戦禍・政難を避けて故郷を逃れた亡命者。」を難民というふうに書いてありますけれども、では流民はどうか。昔石川達三の小説にこういった題のものがあったと思うのですが、広辞苑によりますと、「１乱世または誅求の甚だしい時、故郷を離れて他国にさすらう民。流浪の民。」「中国南北朝の頃から起った土地なき人の他郷への移動。」というふうなこともあるのですが、一九五一年云々ということはちょっとわからないのですが、わかりやすく言うとどういうことなんですか。
青少年のうちからやるのだから先の投資になるということになると思うのだけれども、お酒だってそうなんです。お酒に全量お米を使わなくなったのは、戦時中で米の足りなくなったときからです。そして、このお米の過剰のときでもアルコールをそのまま入れるように続けておるのですが、これをもしお米が過剰になり出したときからまた純水のお酒でなければいかぬということで変えてもらっていたならば、やはりそれもまた若い人でも何でも、お酒を飲むときに酒の味はこういうものだということになるのですから、子供が学校で御飯を食べることとお酒が定着することとは同じだと思うのです。どうも国税庁の意見を聞いていると、アルコールの入った、薄いというかああいう味のものが定着してしまったから直すといかぬのだ、こういうことを盛んに言って言いわけにしているようですが、これからお酒屋さんの生きていく道は、やはり純水酒というものにしてそれを一般に定着させていかなければいかぬ、こういう方向だと私は思うわけです。
 きょうは時間がありませんし、理屈はいろいろあると思いますが、お酒屋さんは大変いま苦しい経営をしている。全国で二千八百ぐらいあるというお酒屋さんのうちで、税引き前の粗利か何か知りませんが、十万円ぐらいしかないところが七、八割だというわけです。お酒屋さんの経営が大変苦しいということは、私はよくわかっておりますので、お酒屋さんのコストがかからぬような方法で、喜んでお酒屋さんが参加する道を開いてやればいい。私は希望者だけでいいと思うのです。その場合に、増加してもらった分についてだけ割り引いてやればよろしい。どういう方法でもあると思いますから、これは取り組んでもらえさえすればその道は打開していくと思うわけです。
 農林大臣、私は三つ申し上げましたが、それ以外にも道は幾らでもあると思いますので、これはもうぜひ真剣に取り組んでいただくように、即刻ぜひ始めていただきたい、お酒を全部米でやろうじゃないかという請願書を私がそこらじゅうに配り出したら、署名が集まってくるわ集まってくるわ、わが長野県でも一万も二万も集まってきて、全国からも、私の方もやらしてくれやというわけで集まってきて、請願書が大蔵委員会に行きますけれども、一月か二月の間に何万と集まってきてしまっているのです。なるほど、それはそういうことだというわけですから、大臣、ぜひ積極的に取り組んでいただくように、ひとつやっていただきたいと思いますが、いかがですか。