来年度から入れる場合に、奨励金というのは間に合いますか、役に立ちますかという問題が一つありますね。そういう疑問を私は持ちます。来年からやる、あと何カ月もない。この問題はその一点を最後にして、次に行きたいと思います。
 大企業、中小企業ともに四年間待たせるという、準備期間を四年間、政府案は置いています。その置いた理由はきのうの議論でもさまざま説明をされておりますから、私からは申し上げません。ただ、昨年行われました高齢者雇用安定法の際には四年間待ってもらったのですね。今度はこれと違うお立場に立たれている。
 高齢者の雇用安定は問題でないかというと、はかりがたいほど問題だと思うのですよ。それは内容は違いますね。違うんだけれども、五十八歳の定年というのは失職を意味するわけですね。二年間延長の六十歳定年が入ってくることを多くの労働者が待ち望まれたわけですよ。それでもやはり大企業、中小企業、分けて出発するのは大変問題であろう、労働団体もそういう意見であったろうと思いますが、泣く泣く四年間待ってもらったという経過がある。
 今度は、さっきの奨励金の話もそうでありますが、来年四月からずっと行けというのは、諸般の環境がそろえばそれは否定するものではありませんが、なかなか困難であろうと私は思っているわけであります。中小企業の負担に配慮したということもございますが、四年間待っているということに対して、なぜ高齢者雇用安定法のときと違う態度をとられたのか、ちょっとお尋ねしたいと思います。
清算手続につきましては、今委員御指摘のとおりな法律上の手続を踏むわけでございまして、また、御指摘のとおり、裁判所が当該清算人を選任するということになるわけでございます。
 私ども申立人サイドといいましょうか、検察官が行っておるわけでございますけれども、裁判所がこの事案に即した適当な、まさに適任な清算人を選任されるということを期待するわけでございまして、場合によりましたら裁判所に対しましてそういったことについてのこちらの意向も伝えることになりますけれども、あくまでも決定しかっその監督下で清算人が活動を行うのは裁判所であるという点は御理解いただきたいと思っております。
お尋ねのオウム真理教に対します宗教法人の解散請求理由でございますけれども、これは、その施設内の第七サティアン内に多数の人を殺害する目的でサリンを製造した、こういうことでございます。これが宗教法人法八十一条一項一号、二号に該当するということでございます。
 審理の方でございますけれども、先般東京地裁におきまして、十月二日に現場の検証、それから十月六日に関係者からの審尋が行われておりまして、検察官といたしましては、できるだけ速やかに東京地裁の決定があることを期待しているのが現状でございます。
国家公安委員長として先ほどの発言について補足させていただきたいと思います。
 私どもも最初はもどかしさを感じたことは事実でありますが、その後の捜査の細かい報告等を聞くにつれて、このたびの捜査は極めて困難が多く、その中を警察官が全力を挙げて今日の検挙に至ったという経緯を見て、私は総力を挙げて頑張ったというふうに理解をしているということだけはぜひ申し上げたいと思っております。
 なお、サリンを使うなどということは今日までの状態の中では予想つかなかった、そういう意味では、相当事件が解明された今日の段階において、これからこのようなことも想定しながら体制を整えていくというそういう反省材料や教訓になっていることは確かだと思っておりますことをつけ加えます。
オウム真理教に対して検察官は、宗教法人法による解散請求を六月三十日にやられました。既にもう百日たっているわけです。それから東京都知事、要するに主務官庁と検察官が公益の代表としてオウムの行動、反社会的行動、これが宗教法人法の八十一条の、法令に違反して公共の福祉に反する、著しく宗教活動から逸脱しているということで請求をしました。
 法務省に聞くんですが、解散請求の理由たる事実と、解散請求をやってから既に百日たっているんですから、非訟事件ですから、もう普通なら当然結論が出ておらなければいかぬですから、その経緯、見通しを明らかにされたい。
おはようございます。民主党の枝野でございます。
 幾つかのテーマについて御質問をさせていただこうと思っておりますが、この国会、安保問題で周辺事態というような言葉が飛び交っておりますので、若干、周辺の事態から御質問をさせていただこうと思っております。
 防衛論争がなされておりますが、そもそも、今の自衛隊、防衛庁のお金の使い方、予算の使い方について、合理的なちゃんとした使い方をしているのかどうか。これは、昨年来、防衛庁の調達本部を中心とする問題が取りざたされておりますが、こうした余りにもひど過ぎる違法な問題はともかくとして、そもそも、今当たり前に予算が執行されている、その使い方の部分のところで、本当にこの国の防衛という視点からお金が使われているのかどうかということについて、一点お尋ねをしたいことがございます。
 海上自衛隊には、特務艇という名前で「ひよどり」という船がございます。これについて、これが古くなってきたので、二十六億円の予算をかけて新しい船につくりかえるというようなことが行われているというふうに聞いております。
 この特務艇「ひよどり」というのが何をやっているのか調べてみましたところ、どうやら年に十回程度外国のお客さんを呼んで昼食会をしたり、それから体験航海という名前の航海を二時間弱程度行っている。これが、年によってもちろん差はありますが、年に十回前後行われている。これが、現在使われている特務艇「ひよどり」の使用実績であります。この「ひよどり」については、防衛庁の予算獲得のための官官接待に使われているのではないかというような報道も一部でなされております。
 私は、昨年の十二月に質問主意書をお出しいたしまして、この「ひよどり」の任務、用途、そして、古くさかのぼっていただくのも何だと思いましたので、九五年から四年間の使用実績についてお尋ねをいたしましたが、外国来賓の乗船についてはお答えをいただきましたが、その余についてはお答えをいただいておりません。
 この「ひよどり」という特務艇に、いわゆる自衛官、防衛庁職員等を除く、外部の人間としての公務員をお乗せになった実績があるのかどうか、お答えください。