すぐとめるというお話、それは大事なところだと思うのですが、実は大飯二号でそれがなされていなかったからせんだっても問題にしたわけです。
 私は、もう一つの問題として、炉心溶融について伺っておきたいと思うのですが、今度カザフスタンの試験装置を改造して、二酸化ウランを溶かして実験する炉心溶融の研究をするということになっています。原研で実験もやってきたわけですね。原研の実験装置の大きさなど、大体読んだところからすると、今度のカザフの実験装置と大きさ等ではそれほど違いは見当たらないわけですね。日本にこの実験装置がないのかどうか、これを最初に伺いたいと思います。
蒸気発生器の伝熱管からの漏えいを防止することにつきましては、これからも、いわゆる非破壊検査によってなるべく十分に損傷を発見するような機器の研究開発というのは心がけていきたいというふうに考えております。
 また、これと同時に、原子炉の運転管理、万が一漏れた場合にはすぐ原子力発電所をとめる、そういう措置を講じることによって原子力発電所の健全性を守っていきたいというふうに考えております。
古いものに特に特徴的というお話なのです。だから、古いからこそ老朽化ということもあるかもしれませんが、一年間で急速に施栓率が高まっていくというのは、私はこれ自体は非常に異常なことだし、うんと注意を払ってもらわなければならぬと思うのです。何も問題がなければ、もともと栓をすることはないのです。使った方が熱交換の効率もいいし、使うのが当たり前のことなのです。しかし、それを使えなくなっているというのが実態なのですね。
 健全管と言っているものの、一次冷却水側の方はＥＣＴで検査しているのですが、二次冷却水側の状態がどうなっているかというのは、実は現在は検査の技術がないということなのですね。それで、一年間使っている間に、健全管としていた伝熱管で美浜でも大飯でも穴があいてしまって、放射能漏れ事故を起こしたわけであります。そこで、ほころびを取り繕うというやり方じゃなくて、根本的な対策、安全性の評価の仕方など、私は今根本的に考えなくてはいけないところに来ていると思うのですが、一言でいいですから、何かこの点についてお考えがあれば聞かせてください。
  午後一時一分開会
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   委員の異動
 二月三日
    辞任         補欠選任
     糸久八重子君     村沢  牧君
     栗原 君子君     大森  昭君
     本岡 昭次君     安永 英雄君
     上田耕一郎君     林  紀子君
 二月六日
    辞任         補欠選任
     江本 孟紀君     井上 哲夫君
     林  紀子君     有働 正治君
 二月七日
    辞任         補欠選任
     有働 正治君     林  紀子君
 二月十日
    辞任         補欠選任
     井上 哲夫君     江本 孟紀君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         陣内 孝雄君
    理 事
                清水 達雄君
                野別 隆俊君
                横尾 和伸君
    委 員
                太田 豊秋君
                鎌田 要人君
                松谷蒼一郎君
                山崎 正昭君
                大森  昭君
                上山 和人君
                谷畑  孝君
                村沢  牧君
                安永 英雄君
                刈田 貞子君
                釘宮  磐君
                木暮 山人君
                江本 孟紀君
                林  紀子君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （国土庁長官）  小澤  潔君
       国 務 大 臣  小里 貞利君
   政府委員
       国土庁長官官房
       審議官      西川 一誠君
       国土庁大都市圏
       整備局長     荒田  建君
       国土庁防災局長  村瀬 興一君
       資源エネルギー
       庁長官房審議官  並木  徹君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        駒澤 一夫君
   説明員
       防衛庁防衛局運
       用課長      山崎信之郎君
       外務省大臣官房
       領事移住部外国
       人課長      江川 明夫君
       文部省生涯学習
       局生涯学習振興
       課長       高  為重君
       文部省教育助成
       局地方課長    伊勢呂裕史君
       厚生省社会・援
       護局保護課長   松尾 武昌君
       厚生省社会・援
       護局地域福祉課
       長        高山 康信君
       厚生省社会・援
       護局施設人材課
       長        吉武 民樹君
       厚生省老人保健
       福祉局老人福祉
       計画課長     吉冨 宣夫君
       厚生省児童家庭
       局保育課長    柴田 雅人君
       厚生省保険局医
       療課長      下田 智久君
       建設省都市局都
       市計画課長    澤井 英一君
       建設省都市局都
       市再開発課長   小笠原憲一君
       建設省河川局砂
       防部砂防課長   田畑 茂清君
       建設省道路局企
       画課長      佐藤 信彦君
       建設省住宅局住
       宅・都市整備公
       団監理官     小平 申二君
       建設省住宅局民
       間住宅課長    坂田 隆史君
       自治省大臣官房
       参事官      陶山 具史君
       消防庁防災課長  高田  恒君
       消防庁震災対策
       指導室長     森村 和男君
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  本日の会議に付した案件
○災害対策樹立に関する調査
 （阪神・淡路大震災に関する件）
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