豊作になりますとまた宅配便がふえていきますので、そういうことから食管制度が崩されないように格別な配慮を求めて、質問を進めていきます。
 次は、今回政府が行った流通改善に関連してお尋ねいたします。制度改善の内容や趣旨については食糧庁の方が非常に熱心に詳しく教えてくれましたので、そういうことの上に立って幾つかの疑問点をただしてみたいと思います。
 一つは、政府米の売却制度の改善。改善するというのですが、いわゆる入札売却方式を導入するということになります。政府米の売り渡し価格を卸業者に札を出させて決めるという今回取り入れたやり方がどんどん広がると、大変なことになります。消費者米価の値上げは野放し状態、逆に需要が弱いものは生産者米価の引き下げに通ずるなど、食管制度を大きく揺るがすものになると思わざるを得ません。
 食糧庁から説明を聞きますと、競争的売却いわゆる入札方式による売却は、政府米の中で標準価格米向けを除いた部分の約二割という全体からすればわずかな量にすぎない、しかも上限価格を設定するので厳密な意味での入札ではないなどと説明してくれております。しかし、今回の措置を具体化した通達類を見せてもらったら、どんな品質の米をどれだけ競争的売却で売り渡すのか、上限価格はどれぐらいの幅に設定するのかが必ずしも明確でありません。量については食糧事務所長の判断で決められる仕組みになっているようです。
 そこでお尋ねですが、食糧庁としては、当面、量では二割、上限価格では五％前後に設定する方針だと聞いておりますが、将来、今回と同じような理由で、すなわち産地別、品種別の需要の動向を政府米売却により一層反映させると称して、競争的売却の対象を二割でなく三割、四割、上限価格も五％でなく二〇％、三〇％に引き上げていく、こういう形でどんどん広がっていくような気がしてならない。そうでないと断言できるのか。今回の制度の仕組みからいってそういう余地はないと言い切れればいいのですが、この点はいかがでございますか。
これは商売のことに関連しますので、余り反復継続ではっきり表に出てまいりますれば、産地、消費地のお米屋さんなり我々の情報網に当然入ってくるものでございます。
 ただ、そういうことを調べるといって、ごく善意で行われている無償の縁故米とか贈答米までいろいろと私どもが申し上げることは制度の趣旨からいっても問題であろうと思いますので、何か網をかけて調査するという手法には向かないと思っております。
 したがいまして、縁故米とか贈答米に名をかりた販売方式が行われているという情報がありましたときに、またそういう情報があれば小売屋さんから私どもの方に積極的におっしゃっていただきたいと申し上げておりますので、そういう姿で情報を正確につかみながら適切な指導をしていきたいと思っております。
そういう形で宅配便でお米を受け取っている消費者に聞いてみましたら、小売店から買うのと大体同じ値段、小売店にササやコシを頼むとブレンドされてそのものは来ない、宅配便に頼むとそのものがずばり来る。こういう形で宅配便が少し動いているようなので、食管制度から心配になりますので、食糧庁としても政府としても何らかの形で状態をつかむ必要があると思いますが、ここで積極的に状態を把握するという態度をぜひとっていただきたい、こう思うのでございます。もう一回答弁をお願いします。
   午前十時開議
出席委員
  委員長 辻  英雄君
   理事 柿澤 弘治君 理事 國場 幸昌君
   理事 戸塚 進也君 理事 福島 譲二君
   理事 岩垂寿喜男君 理事 和田 貞夫君
   理事 大野  潔君
      竹内  猛君    中村  茂君
      馬場  昇君    小川新一郎君
      岡本 富夫君    草川 昭三君
      永末 英一君    藤田 スミ君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （環境庁長官） 石本  茂君
 出席政府委員
        環境政務次官  中馬 弘毅君
        環境庁長官官房
        長       古賀 章介君
        環境庁企画調整
        局長      岡崎  洋君
        環境庁企画調整
        局環境保健部長 目黒 克己君
        環境庁自然保護
        局長      加藤 陸美君
        環境庁大気保全
        局長      林部  弘君
        環境庁水質保全
        局長      谷野  陽君
        通商産業大臣官
        房審議官    高木 俊毅君
 委員外の出席者
        防衛施設庁施設
        部施設取得第二
        課長      志満 一善君
        防衛施設庁施設
        部首席連絡調整
        官       冨田  修君
        環境庁長官官房
        審議官     栗原  康君
        環境庁長官官房
        参事官     杉戸 大作君
        外務省北米局安
        全保障課長   岡本 行夫君
        外務省国際連合
        局社会協力課長 馬淵 睦夫君
        大蔵省主計局主
        計官      涌井 洋治君
        大蔵省理財局地
        方資金課長   中島 勝巳君
        国税庁間税部酒
        税課長     宗田 勝博君
        厚生省生活衛生
        局水道環境部計
        画課長     浅野 楢悦君
        厚生省生活衛生
        局水道環境部環
        境整備課長   加藤 三郎君
        厚生省生活衛生
        局水道環境部産
        業廃棄物対策室
        長       横田  勇君
        農林水産省食品
        流通局企画課長 武田  昭君
        林野庁指導部治
        山課長     船渡 清人君
        林野庁指導部林
        道課長     田代 太志君
        林野庁業務部経
        営企画課長   塚本 隆久君
        水産庁漁政部協
        同組合課長   上野 博史君
        水産庁振興部沿
        岸課長     堀越 孝良君
        通商産業省貿易
        局輸入課長   石黒 正大君
        通商産業省機械
        情報産業局自動
        車課長     黒田 直樹君
        運輸省運輸政策
        局政策課長   豊田  実君
        運輸省港湾局管
        理課長     森谷 進伍君
        運輸省航空局飛
        行場部計画課長 堀井 修身君
        運輸省航空局飛
        行場部環境整備
        課長      松浦 伸吾君
        建設省河川局水
        政課長     二橋 正弘君
        建設省河川局河
        川計画課長   寺田 斐夫君
        建設省道路局企
        画課長     三谷  浩君
        建設省道路局道
        路環境対策室長 野村 和正君
        自治大臣官房企
        画室長     能勢 邦之君
        自治省財政局調
        整室長     鶴岡 啓一君
        日本国有鉄道総
        裁室法務課長  本間 達三君
        日本国有鉄道施
        設局環境対策室
        次長      鬼沢  淳君
        環境委員会調査
        室長      綿貫 敏行君
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本日の会議に付した案件
 公害の防止並びに自然環境の保護及び整備に関
 する件
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