大変会長から真摯な答弁をいただきまして、やはり今の手話通訳の問題については、何といっても手話通訳をする人の養成ということが、ＮＨＫの技術的な問題はありますけれども、もう一つはその問題があるわけです。
 そこで、厚生省の方に伺いたいわけでありますけれども、選挙のときの短期間に一定基準以上の手話通訳者をそろえるということが非常に難しいということも前から言われでます。それから、選挙運動期間の短縮に伴って政見放送も短い日時で制作しなければならない、そういう中で手話を画面に挿入するなどの制作作業を行うことが難しい、これは技術的な問題です。それから、東京で手話通訳を入れて地方で放送する場合、手話が通じないおそれがある、こういったようなことなどが今までいろいろ言われていることです。そこで、厚生省にお伺いするわけですけれども、手話通訳認定基準等策定検討委員会において、手話通訳士の全国統一化、一定レベルの手話通訳ができる手話通訳士の養成等について検討されておりますけれども、課題はどの程度解決されているのか、その点についてお伺いいたします。
私ども御質問の趣旨、十分わかっているつもりでございます。できるだけそのように積極的に研究をいたしまして、また途中必要な場合には先生の方にも中間的にいろいろ御報告申し上げるようにいたしたいと思います。
どうも、役所も私はＮＨＫもそうだとは本当は思いたくないんですけれども、委員会で答弁されて、その答弁されたことがきちっとやられておるかどうかというのはなかなかわからないんです。何か、そのときだけ過ぎてしまえばいいんだとは思っていないのかもしれないんですけれども、非常にそういう点では不信感を私は正直言って持っています。ですから、やはり答弁されたことについてはきちっとそれを実行する。仮に実行できない場合には、あのときにこういう答弁をしたけれども、今現状はこうだという、そういう話ぐらいあってもいいのではないでしょうか。私もそういう聴力障害者の方々のいろいろな話を聞かされて、そのことが私が国会でこうやって今やっていることも聴力障害者の人たちは注目しているわけです。そのことをきちっとやってくれなければ、そのことによってまた政治不信が起きてくる。このことは私は非常に恐ろしいことだというふうに思うんです。ですから、お互いにまさにこの場は真剣勝負で、言ったことについてはやっぱりきちっと実行する、そのことをぜひ約束をしてもらいたいというふうに思うんですが、いかがですか。
責任者の会長から、研究をさせますという決意を述べていただきました。本当に聴力障害者の方々の声なき声が、私が先ほど言ったことだということを、ひとつ総局長も受けとめておるとは思いますけれども、今の会長の言葉もありますから、ひとつ行動計画の十年の間にこの問題について解決するというような方向で全力を尽くしてもらいたいというふうに思うんですが、いかがでしょうか。
私は、いつになったらというような期限を限って考えては今のところおりません。しかし、先生のおっしゃることも大変ごもっともなことでございますので、私どもとしては前向きて検討したいというふうに思っております。
先生言われますように、手話が聴力障害者のコミュニケーションの手段として有力なものであるということは私どもも承知しておりますけれども、先ほど来申し上げておりますように、番組の中身を正確にお伝えするということを考えた上で、私どもはやはりトータルコミュニケーションというのが最もいい方法であるというふうに考えております。先ほど来お話に出ておりますように、手話の標準化とか、あるいは手話の政見放送への導入とかいろいろなことがございますと思いますけれども、我々としてはそういった標準化あるいは理解がどこまで進んでいくかというようなことを見きわめた上で考えてみたいというふうに思っております。
聴覚障害者のコミュニケーションには手話の持つ意義というものは非常に大きい。これはだれしもが否定できないというふうに思うんですね。
 ＮＨＫの番組の中で聴力障害者のための対策が立てられているのは文字放送番組が十九、字幕番組が先ほどお話にありました三。これは手話通訳が入った番組はありませんね。ＮＨＫ教育テレビにおいて先ほどお話がありました「聴力障害者の時間」という番組がありますが、この番組は聴力障害者の社会参加問題などを考える内容で、主な内容は聴力障害者にかかわる課題が中心になっております。私が主張している一般の番組に手話を導入すべきだということから言えば「聴力障害者の時間」は手話通訳が入った番組とは私は言えないというふうに思うんです。
 ＮＨＫに聞きますが、放送番組に手話通訳の導入ができないというのは、これは技術的に無理だからできないというのか、本当の理由はどこにあるのか、その本音をひとつ言ってくださいよ。
今先生がお話しされた標準手話でございますが、現在のところ聾唖連盟がいわゆる全国の地方に広がっていた手話を参考にしつつ標準手話として形成いたしたものが、語彙といたしまして約五千語でございます。
 先ほどもお話がございましたように、この五千語をもって日常生活の意思伝達というものは十分に行われると私どもは考えておりますが、今御議論になっております問題につきましては、さらに私どもの検討委員会の中でも同様の議論を、検討を行っているところでございまして、この場でこの五千語ですべて足りるか足りないかということについては、明確なお答えは差し控えさしていただきたいと存じます。
いろいろとおっしゃいましたけれども、出向しているのが一年たったら戻ってくるかもしれないと、だから出向という枠で押さえちゃっているというのが、これまたさっき言ったようにあくまでももう余剰として切っていこうという姿勢があるからなわけですよね。だからそのときに、二年たって三年たって戻ってくるというような事態が起きれば、そのときの問題としてこれはまた考えるべきではないかと。今私が言っているのは、一万三千とか一万五千とか決められて、そして必要だからという人数であるならば、これはたくさん対象者がいる北海道、九州で対象者を採りなさいと、そして清算事業団に行って仕事をしているのも、この事業団で必要としているんだったら事業団としてそれは雇用したものにすればいいではないかと。だからつまり考え方が全く逆なんですね。おたくの方はもう余っているんだから少しでもここのところで減らしていくという立場に立って言っていらっしゃるわけ。だから私はもとに戻りますけれども、もともと国鉄解体、民営化というのは政府がやったんでしょう。そしてその職を奪われたのは労働者なんです。そしてここのところで一人も路頭に迷わせないと、こうおっしゃったのなら、そういう立場で私は当然の採用、雇用するということは当たり前のことじゃないですかということなんですね。ぜひこれはまたこの立場に立って検討していただきたいと、重ねて検討するということについてのお考え聞かせてください。