今御指摘の文書の中では、十から二十ヘクタールという経営と同時に、付加価値の高い農業経営ということもその文書の中では提起されていると思います。要は、農業を本業とする人がどういう規模でどういう内容でやっていったらいいかということの展望が出されているものと思います。ただ、それはある程度プロフェッショナルにやっていただいた方の一つの目安ということでございまして、新しくやる人がいきなりその目標でといっても実態に合わないし、現実にやれるものではないということは御指摘のとおりだと思います。
 現実に、じゃ、新規に就農した方がどういうふうな過程をたどっているかというのを調べてみますと、やはり就農の際には過剰な投資を避けまして、当面、生計が維持できる程度の所得が確保される経営から始める。実際に営農活動をやりまして、技術の積み重ねであるとか販路の開拓であるとか、こういうものを一定期間やった後に周辺農家の信頼も得て、経営内容の拡充とかあるいは農地の拡大とか、こういったふうに進めていくというのが実情だろうと思います。
 我が局で進めております就農支援対策につきましても、道府県の就農促進方針というのがありましてそれを支援するということでございますが、その就農促進方針で書かれている目標も、いきなり何百万というようなことではなくて、当面二、三百万というようなところに設定して現実的に進めていくと、こういう姿になっております。
 そういう中で、御案内のとおり、農地は特に信用ができないとなかなか簡単に人に貸さないという問題がございますので、いきなり十ヘクタールだとかというのは無理だと思いますけれども、信用をかち得ていって徐々に広げていくというのが実態であろうと思います。
ぜひ大臣に会津においでいただきたいと思います。
 それで、今度は逆の観点から、せっかく農村においでいただくそういう方たちのために、農村地帯がその方たちを裏切らないような、せっかく風光明媚、そしてゆとりのある生活、そういうことでおいでいただくならば、今の農政、農家の皆さんが大変困っておられるようなことは本当に全部クリアして、ああ、会津に来てよかった、農村に来てよかったと言われるような農政をこそ確立させていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。
 そして、例えば「新しい食料・農業・農村政策の方向」と言われる新政策を拝見しますと、土地利用型農業では十年程度後には効率的規模は個別経営で十から二十ヘクタール、そのくらいの農業を奨励されておられるわけですが、新しい就農者の方たちに機械のお金を貸すとか、そして田んぼを購入するお金を、十から二十ヘクタールぐらいの貸し付けとかあるんでしょうか。

 現在ＮＥＤＯでは、平成三年度から国土の狭い我が国に適合した大型機、これは五百キロワット級のものでございますが、の技術開発に取り組んでおります
また、風力発電に適した立地点を探し出すため全国的規模で風況調査を実施してきており、昨年八月にはこれまでの調査に基づき全国風況マップを作成し公表しました
風力発電の導入を考える方々に有効に活用していただきたいと考えております

 次に、広域エネルギー利用ネットワークシステム技術、エコ・エネルギー都市システムと略称しておりますが、日本の全一次エネルギー供給量のうち約六割は有効に利用されずにエネルギー損失となり、主に熱エネルギーの形態で放出されております
また、熱余剰の発生と熱需要が地理的、時間的に一致しないという問題もあります
この研究開発では、このようにエネルギー形態の中で大きなウエートを占める熱エネルギーに焦点を絞りまして、その徹底有効利用とともに余剰と需要のマッチングを図ることによりエネルギー・環境制約の緩和を図ろうとするものであります

 具体的には、工業地帯等における産業分野から排出される廃熱で、その産業分野では利用価値の薄い中低温の廃熱を高効率で回収して需要地である都市部へ低損失で輸送し、民生分野等の需要形態に応じて熱の供給を行うネットワークシステムを構築するのに必要な技術を確立することが本研究開発の目的であります

 また、本年度より開始したプロジェクトとして水素利用国際クリーンエネルギーシステム技術開発、通称ＷＥＮＥＴがあります
これは先ほど太田先生が言及されましたものでございますが、水素は燃焼させた場合に発生するものが水のみであり、地球環境に影響を及ぼす二酸化炭素、硫黄酸化物等を発生させない物質であり、今後注目すべきものであります
本研究は二〇二〇年までの約三十年間にわたる長期プロジェクトであり、水力発電、太陽光発電等の再生可能エネルギーをこれらの入手が容易な国において自然環境を破壊しない程度の開発を行って余剰分で水素を製造し、これを輸送が容易な形態に変換してエネルギー消費国に運びエネルギーとして使用するものであります

 さらに、廃棄物発電が未利用エネルギーの有効利用及びこみ処理問題から近年注目されております
廃棄物発電は、一般廃棄物において既に三十六万キロワット程度の発電設備容量がありますが、発電効率は最高でも一五％程度にとどまっております
これは、焼却炉内において高温では伝熱管が腐食しやすいために、蒸気温度が三百度Ｃ以下に抑えられているためです
このためＮＥＤＯでは、平成三年度より耐腐食性にすぐれた伝熱管を開発する等により蒸気温度を高め発電効率の大幅な向上を図る技術開発を進め、今後、導入発電量の増加を図ってまいりたいと考えております

 今までは新エネルギー及び省エネルギー技術開発の現状と課題について述べさせていただきましたが、これら新エネルギーの導入促進のための主要な施策について簡単に述べさせていただきます

 ＮＥＤＯでは、現在実施中の新エネルギー開発の中で太陽光発電、燐酸型燃料電池が実用化段階に近いものと見込まれることから、平成四年度からこれらを対象とした新エネルギー発電フィールドテスト事業を行っております
本事業は、太陽光発電、燃料電池発電を実際にエンドユーザーである各種施設に試験的に導入し、実際の負荷のもとでの運転データ等を収集、分析して本格的導入普及に有用な資料としてとりまとめるものであり、太陽電池及び燃料電池合わせて四年度には二十六カ所、二千三十五キロワット、五年度には二十二カ所、千百八十一キロワットの試験的導入を行っております

 また、新たに平成五年度から大規模コージェネレーション、廃熱のカスケード利用等を活用した地域内のエネルギー有効利用システムの構築を促進するため、環境調和型エネルギーコミュニティー事業を開始しております
本事業は、地域の特性に応じて熱の利用を低温域から高温域にわたる各段階において、発電用途も含めむだなく組み合わせることにより、地域エネルギーの有効利用システムを整備、促進するための助成制度であります

 以上、新エネルギー等の技術開発の現状と実用化の見通しについて述べてまいりましたが、改めて、このような発言の機会をいただきましたことに御礼申し上げるとともに、本日御出席の先生方におかれましても、今後ともＮＥＤＯの業務に対し格段の御理解と御支援を賜りますようお願い申し上げまして、終わらせていただきます
どうもありがとうございました