そうなると、こういう服装で即位礼正殿の儀をやるということは、確かに伝統的行事あるいは皇位継承の儀式だから、これまでの伝統を尊重するということで言えばそれまでかもしれませんが、こういうような服装でやるということはまさに天皇が神になるという儀式ではありませんか。神格化でしょう、一種の。それが宗教的な色彩はないという感覚というか解釈というのが私には理解できない。だから、昭和天皇と全然変わらないわけです、今度の天皇がなさるような行事においても。
 さらに、高御座及び御帳台の性格及びその意味合いはどういうことなんですか。それと宗教との関係はあるのですか、ないのですか。これもないとおっしゃるのですか。
まず、即位礼正殿の儀における天皇の御服装のことでございますが、即位の礼は国事行為として行われるわけでございまして、今回行われます即位礼正殿の儀におきましてどういう御服装を召されるかということは、即位の礼委員会等におきまして検討し、御決定をいただく事項になろうかと思いますので、まだその点は決まっておりませんが、伝統的には天皇が黄櫨染御袍を御着用になっておるわけでございます。
 それから、この黄櫨染御袍と宗教との関係というような御質問がございましたが、まず、黄櫨染御袍というのは、天皇陛下がお召しになります束帯といわれる装束でありまして、この束帯というのは平安時代に完成を遂げました儀式服でございます。平安時代には我が国独自の文化というものが高度に発達をしまして、大宝令等で定められていました中国風のいわゆる式服等が次第に廃止をされまして、いろいろ日本固有の形のものに改造されてきているわけでございますが、その中で儀式服として登場してきたものがこの束帯だと言われております。したがいまして、これにつきまし
ては平安時代以来我が国独自の正装というふうに考えられるものでございまして、宗教的な色彩というものはないというふうに考えておるわけでございます。
それなら変わらぬじゃないの。寿詞がお祝いの言葉なら、あなた、近代、現代の文章らしくお祝いの言葉となぜならないの。なぜそんなにこだわるのですか、そういった口調、あれに。
 次に、即位礼正殿の儀における天皇の服装の問題ですが、これは昭和天皇の場合と今回違うのか違わないのかということです。まあ、皇室用語は大変難しくてもし間違ったりあれがあれば御勘弁いただきたいのだが、例えば黄櫨染御袖を今回もおつけになるのか。この黄櫨染御砲と宗教との関係はどうなるのか。これは大事なことですよ。
天皇のお言葉につきましては、内外に即位を宣明するという趣旨で、しかも現在の憲法の趣旨にのっとったものにするという基本的な考え方でございまして、具体的にはこれは一字一句慎重に吟味した格好で詰めていかなければならない問題でございますので、現在のところ骨格というものまでもまだ至っておらないという状況でございます。
 それから、総理のお祝いの言葉でございますが、これは即位をお祝いするという趣旨に沿ったものにする考えでございます。
即位礼正殿の儀は宮中の正殿の松の間で行われて、宮殿を使って儀式を遂行するということにいたしておりますので、これの収容能力等の観点から二千五百名というのがまず適当なところというふうに考えて、二千五百名という線を出したわけでございます。
 あと、具体的にどういう方々をお招きするかということにつきましては、今鋭意検討中でございますので、まだ結論が出ておるわけではございません。
それはオウム返しにそうおっしゃっても、理解なり認識の違いがある。特に宮内庁はそうだと思うんだが、どうも今でも天皇の地位というものを、旧憲法における「天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス」、この立場をおとりになっているんじゃないですか。本当にこういう認識で事を進めてきているとしか理解せざるを得ません。これをやっておってもあれですが、我々はそういう理解をしていないということを、この点は強く指摘をしておきたいし、国民もその点は疑問を持っている方がおそらく多いと思う。
 主権在民ということ、天皇の地位は、「主権の存する日本国民の総意に基く。」なんです。宮内庁、官房長官、「総意」ということは賛成する人だけが理解すればいいということではないと思う。国民全体が、国民総意が、もちろん政治論で言うと多数決でいいということになるかもしれませんが、象徴天皇という地位は、国民の総意に基づく祝意、賛同、参加じゃないといかぬと思う。その努力を本当にやっているとは我々は思えない。そこを指摘しているんですよ。
 そこで次に、この間から即位礼正殿の儀に参列者二千五百名だとおっしゃっていますね。これはもうはっきりしている。この二千五百名にお決めになった基準及びその範囲は何ですか。
この宮内邦子さんの論文の三カ所をちょっと引用させていただいて御見解を承りたいと思いますが、
  昨年一一月初めから本年二月末までの間、モスクワに暮らした。それ以前から私は、ソ連の今の変化を本質からの軍事柔軟化であると説いてはいたが、それはあくまでも各種のソ連の文献に表われた理論面での変化に基づく理解であった。この数カ月をモスクワに暮らして、私は、この理論面に表われていた変化が、既に様様な形で人々の意識を変え、現実に具体的に反映しているのをみた。
  モスクワに着く早々、私の関心を惹いたのは、昨年四月のグルジャでの暴動騒ぎに正規軍が出動したことにたいする様々な批判の発言であった。次に私を驚かしたのは徴兵制に反対する若者達に関する新聞記事であった。そして最後の仕上げは、本年二月四日のモスクワでのデモの群衆の中に見た、「軍隊なんかいらない」のプラカードだった。
  これらは、今ソ連の人達がいかに闊達な物言いをしているかを実証すると同時に、今ソ連で他でもない軍事が、軍隊が、曲り角にあることを示してもいる。ソ連は正に軍事改革期なのである。
このようにソ連の軍事的な変化というものの本質について分析をしておられるわけでございますけれども、日吉さんはどんなようにお考えかお聞かせください。