学校給食の実施についての責任はだれが負うか、いわゆる生徒に対しての責任でございますが、これは設置者であります都道府県なら都道府県の教育委員会が負うということで私たちは考えておりますが、したがって、学校給食が行われますときに都道府県の教育委員会が責任が持てる体制でやっていくということに相なります。そのときに私たちは、調理業務を民間に委託する場合であっても、献立の作成とか、あるいは物資の調達とか、そういったことについ
て、設置者であります都道府県の教育委員会が責任が持てる体制を持って、今の学校給食業務の運営の合理化を設置者としてお考えになるならば、そういった方向でお考えくださいというふうな通達を一月にお出ししたわけでございます。もちろん、そのときの通達の内容は、民間委託だけではございませんで、パートタイマーの導入でありますとか、あるいは共同調理場への奨励でありますとか、そういったものを内容にいたしておりますが、要は学校給食についての質の低下を来さないということを前提にいたし、そして学校給食の実施者であります教育委員会の責任体制がとれるという前提においてであるわけでございます。したがって、東京都の教育委員会が今回おとりになりましたことにつきましては、そういった前提のもとで見ますときには私の方は支障を感じていないというのが現状でございます。
文部大臣にお伺いをしますが、学校給食の民間委託あるいは民間業者にそこの部分を任してしまえばいいんじゃないかという形の中で起こっている一つの現象を私は今取り上げました。
 私は、この東京都の教育委員会がやっている定時制高校の給食の調理業務の民間委託のこのやり方ですね。東京都学校給食会が中に入るということも非常に紛らわしいし、そこの給食会が民間業者と契約して、そして調理職員を派遣するという、このやり方ですね。そこに、やはり問題が幾つも介在し、内在する要件というものを持っているし、現に契約というものが本当に現在のこの労働法規に照らして間違いのないものかどうかという点についても、私は疑義を持つものであります。
 しかも、その学校給食というのが、定時制とはいえ、やはり教育の一環としてなされているものの中に、学校の校長の指揮監督下にない者が学校の中にあって、それで、そこで子供の生命に関係するような食べ物の問題がそこで行われているという形、僕はこれはもう教育上、非常に好ましくない現象だと考えるんです。したがってこの問題について、文部省も安易にこうした問題について認めていくということじゃなくて、この問題の是非をひとつただしていただき、解明をしていただきたいと思うんですが、いかがですか。
いや、もう何かわからぬようになることがある。
 それで、もうこればっかりにかかっておられませんが、ひとつ労働省にこの問題の事実関係というものを一度解明するために、実態調査を僕はやっていただきたい、こう思うんですが、いかがですか。
ちょっと繰り返しになりますけれども、学校側の調理師さんがつくられた献立に基づいてつくってもらう。その範囲内で学校側が、何といいますか、注文を出すということは構わないと思いますが、その限度を超えて直接に学校側がその従業員の方に直接指揮するということになると問題があるというふうに考えております。
イラン・イラク紛争は、御承知のようにもう四年半、五年近い歳月を経ておるわけでございます。いろいろの国が調停に入りましたけれども、ほとんど失敗をしている。それだけ両国の紛争の背景というのは根が深いということが言えるかもしれぬわけであります。我が国もその間にありまして、何とかこの戦争を調停して、全面的な平和回復ということまでいかなくても不拡大の方向へ持っていかなければならぬ、むしろ不拡大、縮小の方向に持っていかなければならぬ。我が国は幸いにいたしましてイラン、イラク両国とも非常な友好関係にあります、これは自由主義国家群の中では数少ない、両国とつながりを持った国でありますし、またイラン、イラク両国とも、日本がこれまで手の汚れてない国だ、あるいはまた政治的な野心のない国だということで非常に期待をかけております。私もこれまでイラン、イラク両国の外務大臣にも五回ずつぐらい会っておりまして、努力を重ねてきたわけでございますし、また日本なりの戦争の不拡大のための提案もしてきたわけでございます。いろいろと一進一退はあったわけでございますが、残念ながら今日の状況の中では依然として戦争が続き、またそれがむしろ拡大されるという方向に動いておりまして大変残念に思っております。両国ともまた日本に対していろいろと働きかけもしてきてまいっておりまして、今お話しのようなイランの特使も日本にやってまいりました。またイラクの外務大臣も日本を訪問するというふうな動きが続いておるわけでございます。現在デクエヤル事務総長がイランに入っておりますが、どの程度事務総長の仲介というものが功を奏しますか、我々は、やはり国連が間に入ってこの戦争が不拡大、終結の方向へ向かうことが一番理想的じゃないか、国連という存在から見てもまさに最も適切であろうと思っておりまして、今かたずをのんで見ておるわけでございますが、しかしなかなか事態はそう簡単にいくかどうか、必ずしも楽観は許されないと思います。しかし、せっかく日本もここまでイラン、イラク両国との間の太いパイプを築いたわけでございますので、何とかひとつ国連にも協力しながら、また我が国自体の外交の中でこの戦争の不拡大あるいはまた終結に向かって最後まで望みを失わないで頑張っていきたいと思いますし、またこうした日本のこれまでの努力というものが何とかやはり実を結ぶ時期も必ず来るのではないか、そういうふうな一つの念願を持ってこれからも頑張ってまいりたいと思うのでございます。
 私はイラクの外務大臣とも先般会ったのでありますが、イラン、イラク両国とも非常に厳しく対立しておりますけれども、聞いてみますと、イラン、イラク両国ともまだ大使館は両国に置いておる。イラクの大使館もイランに存在しておるし、あるいはイランの大使館もイラク、バグダッドに存在しておる。そして、代理大使を皆置いておるということでございます。ですから、両国とも長い戦争をやっておりますが、いつの日かやはり終結というものを両国とも想定をしていることは当然のことであろうと思いますし、私も両国の外務大臣にはしばしば言っておるわけですが、いつまでも戦争をしておってお互いに両国の国民を犠牲にして一体得るところがあるのか、日本だって長い間戦争をしてついにはあの敗戦という事態にぶつかった、したがって長い戦争の中でいつかやはり解決を目指さなければならぬ事態が来るのではないか、またそうしなければ両国の国民にとって不幸じゃないかということを力説しておるわけでございまして、日本もそういう立場でこれからも辛抱強くひとつ、どこまでやれるか、とにかく執念を持って取り組んでまいるという決意でこれからもひとついろいろなことをやってみたいと思っております。