道路の建設に当たりましては、騒音にかかわる環境基準を達成するように努めることといたしております。高速道路の遮音壁の設置状況につきましては、主に交通量、速度等の交通条件、それから沿道の状況等の相違から御指摘のような状況となっております。特に新潟県内の高速道路につきましては、御指摘のような状況でございますが、道路公団の新潟管理事務所管内、これは新潟黒崎インターから中之島見附インターの間でございますが、その間比較的県内で交通量が多いということもございますので、その間を中心として遮音壁を設置してまいっておりまして、現在県内では約十一キロの遮音壁が設置されている状況でございますが、やはり交通量の点からまいりまして、御指摘の管内については予算化が過去二年度行われておりませんが、今後その状況等を見ておいおい順次やってまいる所存でございます。
お答えいたします。
 高速自動車国道におきます騒音の状況でございますが、ただいま先生からお話ございましたように、非常に厳しい状況にございます。この高速自動車国道におきます道路交通騒音を防止いたしますためには、私どもといたしましては、自動車一台一台の騒音の規制の強化に加えまして、遮音壁あるいは環境施設帯の設置などの道路構造対策といいますものをさらに一層強化していく必要があるというぐあいに考えているところでございます。なお、高速自動車国道の新設に当たりましては環境影響評価が行われることとなっておるわけでございまして、五十九年度からでございますが、その適切な実施によりまして、道路交通騒音等の未然防止を図ってまいりたいというぐあいに考えているところでございます。
委員長、これは議事録の中で、秘密の部分もあるかもしれませんよ、しかし、今のは鈴木委員長の報告部分なんですよ。それさえ答えないというのは、まさに国会に対する侮辱ですよ。委員長としてひとつ御注意いただきたい。
だからあれでしょうが、あり方についてという、地域指定のあり方の要件とか解除の要件とかいう物差し決めてくださいというて出したんじゃない。それを物差し決めぬといて、四十一地域全部取っ払いなさいというような、こんなものあなた、行政責任として環境庁長官が決めることですがな。それを中公審にやらしたのか。いや、勝手にやったんなら越権行為です。そのことを言うているんです。だから、部長いいですよ。長官ね、そういう重大な問題点を提起しますから、ひとつ御検討いただきたい。――どうして長官言わぬの、もう時間ないんだよ。
中央公害対策審議会は、当然この諮問に付随いたしまして、さまざまの環境の問題に関することにつきましてそれぞれの部会で御審議をいただくことになっておるわけでございます。それで私ども、したがいまして本件についての諮問にあわせて、当然それに付随をしております対策とか、あるいは環境保健施策といったようなものについて触れておられることは当然のことというふうに私ども理解しておるのでございます。
この中公審の答申は、もう専門家である先生に私が申し上げるまでもありませんが、その権威者、学識経験者が三年間にわたり慎重な私は審議をされたものとかたく信じておりますので、この答申を踏まえて、私なりに再諮問ということは考えられない。
長官、これは部長は言わぬと言うてますがね。私は議事録を読んだのですよ、会議録、今の議事録をね。そういう重大な問題を提起しているのでございますから、これは長官としては、この答申に対する対応について極めて慎重な態度を要求されるであろうと思うので、長官御見解どうですか。再検討するなり調べてみるなりはっきりしてくださいよ。人の命がかかっている。
先ほど来申し上げておりますように、私どもはやはり専門委員の先生である専門家の方々も入った環境保健部会、あるいはその御意見をいただいた結果できました答申、あるいは専門委員会報告の範囲内を承知しているわけでございます。
何言うてるのや、今までだって出してますよ。出さないというなら、私、手元にあるんだ。だから、お読みしますよ。
 四月八日には、専門委員会報告の当日ですね、環境保健部会の議事録に、鈴木委員長から御報告があっているんですね。これはお持ちだったら、ごらんになってください、全部読んだら時間かかるから。鈴木委員長の御報告は十四ページにあります。わかりますか。
先ほど来申し上げておりますように、この審議会の審議は、やはりいろいろな意見を少しずつ集約しながら一つの結論にまとまるものでございます。
 また、その審議の内容につきましては、これを表へ出さないというふうなことになっておりますので、差し控えさせていただきたいというふうに考えているところでございます。
肝心のことを答えない。それでは答弁にならないですよ。
 それじゃあれですか、四月八日の環境保健部会の会議の議事録お持ちですか。持っていたらちょっと、ちゃんと言うてはるんやから、それを報告してください、その部分だけ。持っていますか。
先ほど申し上げましたように、作業小委員会におきましても環境保健部会におきましても、ただいまの点等を踏まえまして十分専門委員会の報告について報告を行い、質疑を行い、御審議をいただいたものでございます。
そこが問題だと言って指摘している。だから、私御質問申し上げたのは、環境保健部会では専門委員会から当然そういうことをきちんと報告をお受けになっているでしょうと言って聞いている。
はい。この小集団のことにつきましては、このように述べておられるのであります。大気汚染に伴います感受性の高い集団、これは医学理論上考えられるものでございまして、小児、老人といったような通常の疫学調査において把握される集団とは異なるものである、こういうふうに言っておるわけでございまして、小児とか老人というふうに特定しているわけではないのでございます。
シルバー人材センターにつきましては、六十年度におきましては全国で二百六十団体、それから六十一年度につきましてはさらに三十団体ふやしまして二百九十団体、こういった形で全国的に展開いたしておりまして、さらに今後ともその設置箇所につきましては拡充を図ってまいりたい、このように考えております。
 具体的な運営の内容につきましては、市町村が一定の補助を行いましてそれに国も補助を行う、そうした形での管理面の助成措置を講じつつ、地域における高齢者が会員として登録をいたしまして、シルバー人材センターが市町村なり企業、あるいは個人、家庭、そうしたところから高齢者に向いた仕事を請負の形でもらってまいりまして、それらをさらに会員に公正に請負わせる等の形によりまして、地域社会に密着しつつ、かつ、高齢者の今までのそうしたキャリア等を生かした形で能力を社会的に発揮させていこう、こういうニーズにこたえる形のものとして運営をいたしておるところでございます。