車両の検修というのは、私の知るところでは、一番大きいのは全般検査ですか、オーバーホールするのが。あるいは交番検査というものもある。台車検査というものもある。仕業検査というものもある。幾つか検修体制があるのですが、その中で台車の検査というのは、私の理解ではきわめて重要な検査だと思っているのですね。たとえば新幹線で言うと、新幹線の台車をどんどん修繕をして車体を置きかえていく、載せかえていくんでしょう。詳しいことは知りませんけれども、そうじゃないんですか。これは工作局長、よく知っているんですか。
そこで、私は常務理事にちょっとお伺いするのですが、最近国鉄当局から労働組合に対して、台車検査の外注が提案されたと聞いているのですが、それは本当ですか。
お答えします。
 鉄道工場につきましては、先生おっしゃるように地域的に点在いたしております。その地域の車両を主として保守しているというのが実態でございます。
 ただし、今後の輸送量の変化、あるいは電化の進展に伴いまして、かなり車両間においても種類が変わってまいります。たとえば電車がふえてまいります。あるいは気動車・客車が減る、あるいは今回のように貨物輸送が激減している中で貨車両数が大幅に削減するというようなことがありまして、絶えずそういう意味で、輸送コストを下げるための、保守のコストを下げるという中で、鉄道工場の果たすべき役割りもあるわけであります。そういう意味で、今後もますます工場につきましても効率化を目指してやってまいりたい、かように考えています。
そうして、この工場が幾つでしたかね、二十七、八でしたか、車両工場があるのは。後で答えていただいたらいいのでありますが、この工場の機能というのはどこの工場も一緒ですか。あるいは地域のニーズにこたえる関係もあるだろうし、どういうのですか、気動車もあるし、機関車もあるしということになってくると、これは機能的にはそれぞれ専門的になっているのですか。
お答えします。
 車両につきましては、一応新製から廃車という、二十年くらい使用して廃車しているのが実態でございます。したがいまして、その間、省令に定めております全般検査なりあるいは要部検査というものを通じて、安全の確保維持に努めているわけであります。また、ある意味におきましては、ニーズにこたえましてアコモデーションの改良、あるいは保安対策等も工事の中で織り込んでやっているのが現状でございます。
いま望ましい、こう言われたのでありますが、国鉄の財政が非常に厳しい、厳しい中で、いま言ったように乗客の、お客さんの求める快適性、もちろん利便性もありますけれども、安全性、こういうものから考えて、いい車両をつくるといっても、なかなか予算がつかない。そうすると、いま現在走っている車両の寿命を延ばして機能を改善する、安全性を高める、快適性を高める、こういうことになっていくと、いま国鉄の財政が厳しいという中で求められるのは、老朽車を単に次々廃車していって新車をつくるということができないとなってくると、老朽車両の機能回復といいますか、こういうものが商品を売る側からすれば大切なことではないかと思うのですが、それはどうでございますか。
私もそのように思うのでありますが、日本だけではなくて世界の国鉄、あるいは民間の鉄道もありますけれども、やはり自分のところの商品である車両を、安全性、快適性を求めてより向上させていくためにということで、私は全部が直営でやっていると思うのです。そこに直営の価値があると私は判断しているわけであります。そうして、日本で言えば全国に工場というものが点在をしている。これはその地域のニーズにこたえたものにしていかなくてはいけないということもあるのでしょう。そうして、いま言われたように、新幹線の技術というものがそういう日常の検修作業を通して集大成されたものであるとするなら、設計あるいは新製をする場合、あるいは修理、改造、あるいは廃車に至るまで、この車両というものは管理が一貫しておらなくてはいけないと思うのですが、どうでございますか。
お答えいたします。
 鉄道車両そのものにつきましては、その技術進歩と、一方では従来ある経験工学と言いまして、従来の技術の蓄積によってさらにいいものが生まれるということであります。したがいまして、新幹線も、在来の線におきます特急電車というものがありまして、その長い間の経験と技術、それから、その後の進歩を総合して新しい新幹線をつくり上げた、こういうふうに思っております。
いま先生から御指摘がございましたように、現在私どもが頼っているエネルギー資源につきましては、それぞれ埋蔵量それから将来の見通しについての不安定な部分が相当あります。特に石油につきましては、その埋蔵量から言っても、当面非常に需給が緩和しておりますが、中長期的にはこれが逼迫する。それからさらに、埋蔵量その他の点で相当な不安があるということでございます。それから石炭につきましては、石油に比べますと相対的に資源量が豊富でございますが、これにつきましても当然一定期間で、これが使われるということになりますと、その先の問題がある。こういういろいろの事情がございまして、全体的に見まして、現在はエネルギー供給という面から見ますと、これから二〇〇〇年のある特定の時代になって核融合とか、先ほど先生がおっしゃられた太陽エネルギーのような再生エネルギー、こういうものが自由に使える、技術開発が進められる間は、むしろエネルギーの谷間の期間だというふうに言われておりまして、こういう期間をどうやって乗り切っていくかということで、私どもとしてもいろいろの研究開発を進めているわけですが、そういう中長期的、さらに長期的な観点に立ちますと、現在の資源、その他に頼る以外に技術開発、さらには再生可能なエネルギーとしての太陽エネルギー、バイオマス、こういうものについての研究開発を進めるということが非常に大事だというふうに思います。
 そういう観点で、特に将来の有限の資源に頼るエネルギー構造から、技術開発その他を踏まえて、再生可能エネルギー、しかも供給量の面で非常に潤沢にあるそういう分野での技術研究開発、これを進めることは非常に大事だということで、私どもとしても、その研究開発に相当な期間を要するという前提に立ちまして、現在からそのための研究開発に全力投球しているということでございます。