この件が問題となって、本件では何といいましても患者の利害と主治医の利害とが対立、まあ対立と言っていいかどうか、緊張関係にある、そういうケースでございますので、これを調査しようとしても、この主治医自体、特に昨年の六月二十六日に調査をしたいということで他の医師が——一般の人ではございません、しかも精神科のお医者さんであります、医師が面会を求めたのを、まだ米国留学する前ですから依然として主治医であるこの方が治療を理由に断った。これはどう考えても相当とは思えないわけですね。自分の利益を擁護するために治療の権限を行使したというふうに言われても仕方がない。まあ、精神障害者ということですから、治療目的からしても、それはやたらめったらだれにも合わすということは多分差し控えなければならない場合もあるでしょうけれども、会おうとしたのもお医者さんでございまして、素人ではない。その辺から見ましても、これはどう考えても相当とは思えない。今その主治医は外国へ行っているわけですけれども、依然としてこれらの舞台となった私立の病院に本人の意思に反して措置入院という形が続いている。すると、これは今後の調査等についても大変重大な障害になるのではないか。少なくともこの患者が自分の自由な意思を表明できる、そして事実関係について心理的な圧迫なしに語れる、それよりも何よりも、第三者がまず会える、そういう状況をつくり出すべきではないかというふうに考えるのですが、厚生省、いかがでしょうか。
今の面会を拒否するというのは、精神衛生法上の行動制限の条項によって根拠づけられるのでしょうか、それとももっと一般的な治療行為そのものに内在する、いわば医者の治療の権限から生ずるものなんでしょうか。いかがでしょう。
一般的に医療の分野では見知らぬ人が患者さんに面会を求めたといたしましても、医師の判断でもって患者の病状が悪化するという可能性があったりする場合には面会を拒否できるもの、私はこう考えております。
 本件の場合も、主治医の判断によって、今、先生がおっしゃられた面会の方々に対しては、病状の悪化を懸念したため面会を拒否されたと報告を伺っております。
この問題が学会等でいろいろ取り上げられた後に米国留学ということのようでございます。今後の調査に障害になるのではないかということも危惧いたしますし、また見方によってはいろいろ問題が起こったんでとりあえずほとぼり冷めるまで外国にやったというようなことも考えられないわけではないわけです。この辺についても、これは文部省の方になろうかと思いますが、調査をする上でもし妨げになるようなことがありましたらぜひ善処をお願いしたいと思うわけでございます。
 そこでもう一つ、これは現在も続いている問題なわけですけれども、当該の患者がこの一連の事実経過の後に再びもとの病院へ戻っている、措置入院ということのようでございますが、そのために本件につきましていろいろ調査をしたいということで精神学会の関係者等が要請をしてもこれが拒否されているという状況があるようですが、これは、まず、この方が第三者に会えない状況にあるのかどうか、もしあるとすればそれはいかなる法的根拠によって行われているのか。これは厚生省でしょうか、いかがでしょうか。
現在この方はアメリカ合衆国にございます環境衛生研究所で神経ペプタイドの研究ということで従事されておりますが、人事院規則の規定に従いまして、昭和六十年の二月一日から十二月三十一日までの期間、岐阜大学長より研究休職という発令を受けまして出かけている、こういうふうに報告を受けております。
それからこの方は現在何か外国に留学しておられるというふうに聞いておりますが、これはいつごろから、また公務員法上何らか手続が必要なんであればそれらの手続等はどうなっておりますでしょうか。
吉田先生にお答えします。
 今総理がおっしゃったことに尽きるわけでございますが、木材界の不況につきましては先生御存じのとおりでございますが、内外ともに厳しい状況にございます。これは、例えば木材の需要が落ちており、昭和五十五年が木造住宅が七十五万戸ぐらいですが、現在はその約二割減。価格は昭和五十五年に比べて三割減。そういう一方で経費は、例えば造林手賃金で二割上がっておるという形で、実は大変厳しい状況を続けておるわけでございます。
 そんなことでございますが、一番問題は木材のよさをどう見るかということで、実は先生御存じと思いますが、五つの誤解というのがあると思います。一つは、やっぱり木材は地震に弱い、次は火災に弱い、長もちしない、居住性が悪い、建築費が高くつく、この五つの国民的な誤解がございます。これをどうするかということで実は今いろいろしておりますが、結局木材というのは地震に弱いというけれどもそうではないのですね。強いし、しかも火災に弱いというけれども、これは御存じのとおり二つの点でございまして、三十分間で十八ミリメートルぐらい焼ける。それ以上厚みがあれば心配はない。また、木造住宅はつくり方で火災にも強いという点もございます。
 また、そういうことの中に、長もちしないかといいますと、木造は腐らないように通風をよくし、雨漏りを防ぐことにより鉄筋コンクリートと同じように五十年、六十年もつ。これは東北地方において百年以上もっておる実例がたくさんあるのは事実でございます。そんなことで、居住性の点もそうです。また、実は、建築費が高くつくかといいますと、統計から見ても木造の方が鉄筋より安いという点がある。
 こんなことを特に御理解をいただきながら、実は販路の拡大に努める、そういう形の中に先生先ほどおっしゃった間伐、これは率直に言いますと、終戦後造林、人工林の拡大というのが約一千万ヘクタールございます。そのうち樹齢が、十六年から三十五年のものが約五〇％ございます。これは間伐。これを早急にやりますとともに、間伐材の利用促進、これが一つの大きな問題になっております。間伐材は先生御存じのようなことでございまして、昔は例えば足場丸太とかあるいは坑木に使われましたが、これをより新しい方法で使うということで、実はいろんな角度から、例えばＬＶＬとか、また実はバイオマスで使うということで飼料の一部に入れるとか、あるいは固形燃料に入れる、こんなことを工夫しながらやっておるというようなことでございます。そんなことで、また林道についてもそういう感じでやりたい、こう思っておるわけでございます。