石炭灰の処理の問題でございますが、これは第一義的には有効利用が一番いいわけでありまして、セメントとか、あるいは土壌改良剤とか、そういうふうに有効利用するのがまず第一義ではございます。しかし、どうしても捨てざるを得ないものがありますので、これは埋め立てせざるを得ない。埋め立てをする場合には廃棄物になりますので、廃棄物の処分場の構造基準、維持管理基準が決められておりまして、これに基づいて地下水あるいは公共水域の汚染の防止を図るということでございますが、具体的には、まず外に漏れないようにするということですね、水に溶けるわけでございますから、これは特に、アルカリ性が非常に強いということで、外に出ないようにするということと、雨が降ってそれが流れ出しますから、その場合に、アルカリ性のものですから、これを中和しまして、一定の基準がございますが、その基準の水にして出す、こういうことをすることによって水質への影響がないようにする、こういう措置を講じておるところでございます。
何分調査が五十五年度から始まったものですから、おしかりを受けてもこれはいたし方ないと思うのですが、ただ、ばいじんにつきましては、国際的に見ましても日本のばいじんの排出基準が多少甘いんじゃないかというふうに私ども反省をしておりまして、この点は石炭問題を含めて、急いでやる必要があるということでございます。
 それから、もう一つは、検討ばかりでしかられますけれども、検討の中でも、先ほど申し上げましたセメントにつきましては、これは急ぐ必要があるんじゃないかと。かなりセメントの石炭転換は進んでおります。この点は五十五年度から手をつけておりますので、ひとつ急ぎの問題からなるべく早く片づけたいという気持ちでおりますので、御理解を賜わりたいと思います。
一方ではエネルギー転換がもう待ったなしに進むわけですからね、そういつまでも検討でも困るわけですが、かといって、いい方法がなければ検討する以外にないわけですが、きわめて急がれている問題だと。これは、エネルギーは国民生活に必要欠くべからざるエネルギーであるとともに、生命と健康も、一方で守らなければならないという、それを両立していくための政治じゃないだろうかと思います。だから急いで追いつかなくちゃいけないと思いますが、いかがですか。
ばいじんにつきましてはいま基準がございますが、ちょっとこれはいろいろ改正しなきゃならぬ点がございます。したがいまして、ばいじんにつきましては内部でいろいろ排出基準の具体的な改善問題を協議している段階でございますが、それから石炭置き場については一応の基準はございますけれども、これらも含めていま検討をしておる、こういうことでございます。
全くそういうふうに思います。
 しかし、先ほども申し上げましたように、今度あの手続法が通らないでもそれでもアセスメントはやらないでいいというんじゃないですから、われわれも参加して厳重なアセスメントをやっていかなきゃならぬことは言うまでもない。どうせそういうことをやるんだから、先生方の御審議を経た信頼と権威あるルールをつくろう、こういうことだったので、これができなくなったことはまことに残念ですが、こういう際だからなおさらのことアセスメントは必要だという先生の御意見には全く賛成であります。
環境庁長官、いまのようにエネルギーを石炭に転換していく、通産省の目標としては六十五年を目標にして四倍、五倍の石炭転換が行われる、そういうときに、これこそ事前評価が必要じゃないですか。この事前評価に電力問題が、電源立地が入らないということは、まことにこういう点から考えても問題にならない話だというふうな感じはいたしませんか。いま局長が説明された酸性雨にしても、あるいは重金属等の問題にしてもこれから研究を始めようというような段階あるいは研究し始めたばかりというような段階でもある、こういう問題こそ早く研究をすると同時に、事前評価が必要だと思われませんか。
酸性雨につきましては、現在までの知見と申しますか、知り得るところでは雨水の酸性化は硫酸イオンと硝酸イオン、これに関連があると考えられておるわけでございますが、この生成過程がまだ十分に解明されておらないわけでございます。もちろん生成量も含めまして解明されておりません。それで、私ども酸性雨の問題というのは、これは国際的にもかなり問題になっておることでございますので、そのメカニズムの解明のためにこれからいろいろな調査をしていこうということでいま準備を始めておる段階ですが、現在全国で余りそう問題になっているところはないんじゃないかというふうに聞いております。アメリカではかなり問題になっているようでございますが、わが国では余り問題になっていないんじゃないだろうかというふうに。ただ、非常に大きな問題ですので、いまいろいろな調査の準備を進めております。
 それから、重金属問題でございますが、石炭転換が始まりますと、石炭の中にいろいろな重金属が含まれている。これも炭産地あるいは種類によってかなり差があるようでございます。これも昨年度からの調査、研究の中に非常に大きなテーマとして入れてございます。重金属ばかりでなくて、もちろん硫黄酸化物、窒素酸化物、それから弗素化合物、塩素化合物、もちろん重金属、水銀、多環芳香族、こういうものも含めてひとつ調査をしていこうということで、これは現在調査が進められておるわけでございます。
財政再建をやり、あるいは行政改革だと言っているときに、現実もうほとんど議場が五百十一議席でほぼ満杯だというときに、定数増でやってみても、しょせんこれはアンバランスというのは解消できるものじゃないと思いますので、私たちの基本的なスタンスはやはりそこになきゃいかぬと思うのでありまして、後藤田議員は自民党の選挙制度調査会の会長代理で、会長竹下先生もきょういらっしゃいますけれども、私はそれはきわめて重い発言だと受けとめさしていただきたいと思います。
 あわせて参議院地方区の定数是正ですね。これは戦後一回もやってないわけであります。私たちも何度かこれはアタックをしたことがあるわけでありますけれども、参議院の中でも二院クラブの方なんかは、総定数の枠の中でという話がありましたが、これはなかなか総定数の枠の中でやるというのは、逆にアンバランスができてしまって、なかなかむずかしいということがございますが、いずれにいたしましても一体参議院地方区の定数是正というのは、どういうふうにお取り組みになるのか。私は、この際は、参議院地方区については過去一回もやってないということもありますし、ある程度これは定数増ということも頭に置きながら、早急に地方区の定数是正を図らなければいかぬのではないかと思います。衆議院の場合と参議院地方区の定数の決め方の基本が若干違うということは私もわかっておりますので、時間の関係もございますので、その点は結構でございますが、参議院地方区の定数是正についての取り組む基本的なスケジュールなり姿勢についてお伺いしたいと思います。