今いろいろとお聞きいたしましたけれども、五十九年二月の十五日に出されました日本専賣新聞、この新聞に出ておりましたのを拝見しましたら、全国の喫煙人口が五十八年一年だけで二百六万人減少したというんですね。それまでの十六年間に約百万人減という、そういう緩やかなテンポであったのが、五十八年一年だけで二百六万人になったと、これは非常に画期的な現象ではないかと思われるわけですけれども。これをいろいろと計算した人がいましたんですが、二百六万人の人ですが、これを三百六十五日で割りまして、また、起きている時間を一日十七時間としますと、それで割ると一時間当たり約五。五三人、ですから、十秒で一人の割合で禁煙をしているんじゃないかという数字があるわけです。そしてまた、昭和五十八年の成人男子の喫煙率は六六・一％、これは前年の七〇％に比べますと約四％低くなっているんですね。また、成人女子の喫煙率というものも前年に比べますとマイナス一・九％の一三・五と、こういうような数字が出ているようでございますね。そうなりますと、だんだんと日本の喫煙人口というものは、緩やかに減ってきたものが急激に減る現象を示したのか、あるいは五十八年度一年間の、先ほど大臣からもお話ありましたけれども、一本一円の値上げになった、それがやはり大きく影響しているんだろうか、その点どのように御判断されておりましょうか。
お隣にお見えになります経済企画庁長官、河本大臣さんはちっともお吸いになっておみえになりませんけれども、もうおやめになったわけですか。何か事情がいろいろおありになりましたかな、失恋をしたとか——そんなことはないかな。
「ハイライト」を吸っておりますが、私はおよそ四十本ぐらいではないかと思っております。
 いつも感じますのは、地方税合わせまして三千億円、一円値上げしたことによってちょうだいしたわけでございますから、ははあ三千億本がなと。そうすると、それを一億二千で割って、三百六十五で割りますと、大体七本ぐらいになりますから、たばこを吸っておる人の数を調べてみますとおおむね平均値じゃないかと、こういう感じがしております。
それでは最初に、専売公社の方に御質問をさしていただきたいと思いますが、総裁はなかなかヘビースモーカーだとお聞きしていますが、大体何本ぐらい吸われるんですか、一日に。
時間がありませんから、きょう運輸省を呼んだんですが、運輸省が国鉄の長期債務処理について大蔵省出身の津島政務次官をキャプテンとしたプロジェクトをつくるという報道がされているんですが、このプロジェクトと監理委員会の関係がどうなのかということを聞こうと思ったんですが、時間がありませんからもう言いません。この問題についてはよく連絡を密にしてそごのないようにしてもらいたいということを要望だけしておきます。
 これで終わります。
それで大臣ね、大臣も国鉄共済組合も扱っておった関係もありますから、国鉄再建監理委員会のあり方について私なり社会党としては二つ問題あると思うんです。再建監理委員会は長期債務が、なぜ今日の債務ができたのか、それからこれを解消するにはどういう方法で解消するのか、まずこの問題を抜きにして国鉄の再建論争は論じられない、こう思っているんですが、この問題はなかなか我々の前に出てこない。それで北海道の独立とか四国の分離とか九州の分離とかこんな分割・民営論まで前に出てきて、肝心かなめの長期債務の原因と対策という点が全然出てこないというふうに非常に不満を持っておるものです。
 それからもう一つは、再建委員会は運輸政策については運輸委員会、財政の問題については大蔵委員会、そこでどういう議論が今日まで行われ、どういう問題点があるのかという国民の代表としての国会の意思というものを十分にやっぱり組み入れた中で、再建監理委員会は運営しながら答申づくりをするのだと、これが最低の私は条件だと思うのでありますが、これが全然何を考えているのか知らぬけれども、亀井委員会は国会以上の力でもあるつもりでおるのかもしれませんが、全然この問題にかみ合わせようとしない、隠密裏に密室においてやろうとしかしていない。少なくともガラス張りでやるべきだ、こう我々は思うのでありますが一この監理委員会の問題について大臣は閣議その他でいろいろ議論されていると思うのでありますが、どんなふうに、私の言っていることが無理なのか、いや目黒君の言うことは本当だなとこう思っていらっしゃるか、この再建監理委員会の運営のあり方、取り組みについて国務大臣としての見解を聞かしてもらいたいなと、こう思うんです。
大臣、初めて御質問を申し上げるわけでありますが、私は、言うなら農業問題、林業問題などは素人の部類に入るわけでありますけれども、幸い大臣のお名前は山村というお名前でありまして、農林大臣にうってつけのお名前のように思うのです。きょうは山の問題に絞りまして、この間から中曽根総理が緑の問題なんかを出してきましたけれども、タカ派発言の穴埋めのための発言では困るな、本当の意味でこの緑を守るというそういう立場に立ってほしいなと、こう願っているわけでありますが、総体的に基礎的な問題について現状認識というものを一致をさせておきたい。きょうは時間がありませんからそういう立場でお尋ねをしたいと、こう思っているのです。
 そこで参考までに申し上げますと、総理府が発表した世論調査でありますが、その中の「国土の将来像」、その項目で見てみますと、「価値観の変化」というところで、物の豊かさを求めるというのが二九％に対して、心の豊かさを求めるというのが六四％というふうに非常に差がありますし、それからもう一つ、これから生活の便利さを求めていくのかということが三五％に対して、自然との触れ合いというものを求めていきたいというのが五七％に達している、こう言われているわけでありまして、私ども人間が生きざまとして将来にわたってこういうものを求めていきたいのだという気持ちが端的にあらわれているのじゃないかというふうに思っております。
 そういう評価なんかについても大臣の御所見も伺ってみたいなと思いますし、さらに、今日的な状況の問題についてでありますけれども、一口に言って、高度成長期の直前、朝鮮動乱が終わって以降木材価格が物すごく高騰しました。その時期に一番権力の側がやりよかったのが、国有林に向けてどんどん切り出して価格安定制というようなことが行われたわけです。そういうツケが実は今回ってきているのではないか。それがもとになり山村の人口の流出、過疎化につながってきているのじゃないか。さらに加えて外材の輸入、それと同時に最近では住宅建築の不振、そういうものが絡んできてしまって大変な危機的な状態にあるというふうに認識しているわけでありますけれども、こういうような立場で大臣はどのようにお考えになっておられるのか、ひとつ総括的な御意見を伺ってみたい、こう思うのですが。