平成会の横尾和伸でございます。
 本日は、お忙しい中、お三方の参考人の皆さん、大変ありがとうございました。貴重な御意見をいただきまして、私も大変参考にしつつあるんです。
 まずそういう中で、確認の意味で、ちょっと聞き漏らしたこともありまして先にお聞きしたいんですが、鈴木参考人に、ＪＲの新たな負担は求めるべきでない、道義的な問題をここに交えてはせっかくの国鉄の再建の理念がおかしくなってしまうと。これ、よくわかります。
 そういう意味ではそのとおりなんですけれども、今回の問題、逆に言うと理詰めでだれに責任があるのか、そして道義的なものもすべて排除して突き詰めていくと、例えば一つは、国民の側からすると、国民も二十兆円を超すような負担なんてそんなことは初めから考えてもいなかった、降ってわいたような話だと。十三・八兆円というのはあったかもしれないけれども、それは減っていくであろうという前提での認識であったと思うんです。そういう中で、どういうサイドもそれなりにこれから、ある意味での理屈だけでない辛抱の時代みたいな、理屈を超えた部分をどのように努力し合っていくかということが求められるんではないかと特にこの問題については思うんです。
 ちょっと前置きが長くなりましたけれども、お聞きしたいのは、ＪＲに新たな負担を求めるべきでないという理屈上の問題はわかりますけれども、その中に自主的な協力といいますか、そういったことまでもするべきでないという意味合いが込められているのかどうか。最後にたしかその点についてのお話があったかと思うんですが、ちょっと聞き漏らしたものですから。
腐心しておられる、まことにそのとおりで、また現実問題として、今そういう国鉄再建税というようなことを言っても国民が納得しない。さっき言ったけれども、私の女房も納得してくれないんです、というのは当然だと思うんです。
 ですから、私さっき申し上げましたけれども、やはり行政改革というのがいかに必要だ、しかもそれはかけ声じゃだめだ、とにかく徹底的に歳出をカットするんだと。私は何も旧国鉄に近いところでという着眼はいたしておりません、先ほどから申しましたように。しかし、費用効果の問題であるものの関係を見て、それがないものに対しては思い切ったなたを振るわないと出てくるわけがない。
 それともう一つは、要するに徹底した財産の処分というのを国がやるべきだ。今まさにエージェンシーだとか民営化ということをやっておる。それを徹底して進める。私はエージェンシーという過程を通るのは反対であって、むしろ全部民営化をするのが一番最後の姿だと思いますが、そういうことをとにかく早くやって国民に見せる。その国民に見せたのを国民が理解して、しかし、その上でもなおこれだけの財政の赤字であっては、国家はこれから運営できないわけですから、特に外為法の緩和等によって、金が世界を走るときには国債を買ってくれる人がいるとは限らないということを納得してもらうということしかないと思います。
 要するに、まずやってみせて結果を出すこと、それを政府が先にやることだ、こういうふうに私は思っております。
去る十一月十七日から十九日までの三日間、秋田県に派遣されました第一班の調査結果の概要を御報告申し上げます。
 派遣委員は、田沢智治委員長、粕谷照美理事、小野清子委員、寺内弘子委員、下村泰委員と私佐藤昭夫でございます。
 まず一日目は、角館町の伝統的建造物群であります武家屋敷の視察から始めました。三百年も前に建てられたという武家屋敷の数々を見せていただき、その行き届いた保存に対し、関係者の御苦労に敬意を表した次第であります。その後、角館町伝承館で特産品樺細工の製作の実演等を見学いたしました。
 次いで、田沢湖町の田沢湖青少年スポーツ・センターを訪ねました。同センターは日本体育協会によって設立されたもので、二度も国体の会場になっただけに、各種の施設がよく整備されているとの印象を受けました。
 二日目は、まず県埋蔵文化財センターを訪問し、土器や木簡等の展示品や土器類の修復作業の現場を見ることができました。続いて、センターの近くの丘にある平安時代の役所跡であります払田柵跡を訪れました。
 午後は、県庁を訪ね、石塚清幸出納長から県勢の概況について、また斎藤長教育長から県教育行政の概況について説明を受けました。同県は、農業以外の製造業や第三次産業の立ちおくれのため、県外への人口流出、特に高卒者の県外就職が多いため、過疎対策が焦眉の課題になっております。そのため、高速交通網の整備を急ぎ、企業誘致による多様な雇用の場をつくり出す必要があります。目下進行中の県総合発展計画後期実施計画はこれにこたえるためのものであり、教育においてもかような産業構造の変化に合わせるよう、工業・技術科の増設等による高校教育の再編成や生涯教育体制のより一層の整備に力を入れていきたいとのことでありました。この後、県から、県内高等教育機関の拡充整備ほか三項甘から成る要望書が提出されました。
 県庁を辞した私どもは、秋田大学へ向かい、鉱山学部附属の鉱業博物館を視察いたしました。その後、渡部美種学長を初め諸先生方と暫時懇談し、大学側から鉱山学部の工学系学科の分離独立、博士課程設置の必要性等が述べられました。
 次いで、県立秋田高等学校を訪れ、昨年八月に落成した新しい校舎に感心いたしました。秋田杉で内装した多目的ホールや多様な学習スペースを用意したすばらしい校舎で、どの高校もこのようになってほしいと思いました。
 最終日は、まず県立博物館で秋田県の生成の歴史や生活文化についての展示物を見せていただきましたが、同館が生涯教育の拠点の一つとして十分機能しているとの感を強くいたしました。
 次いで、県立養護学校を訪ね、大島久直校長を初めとする先生方が、脳性麻癖などの障害を持つ子供たちの教育に一丸となって取り組んでおられる現場を見せていただき、その御努力に頭が下がる思いでありました。
 午後は、秋田県が最も力を入れている生涯教育センターを訪問し、宮越道晃所長の案内で施設や研修の実際も見せていただき、同センターの教育事業が大変充実したものであることを改めて感じた次第であります。
 次いで、藤田嗣治画伯の作品収集で知られている県立美術館に立ち寄った後、最後の訪問先の秋田経済法科大学を訪問し、丸山健学長から同大学の現状と将来計画についての説明を受け、私どもの派遣の日程を終えました。
 なお、本報告の中で詳細に触れることができなかった県の要望につきましては、本日の会議録の末尾に掲載していただくようお願い申し上げます。
 最後に、この場をかりまして視察先の関係者の方々に改めて御礼申し上げます。
 以上で御報告を終わらせていただきます。