ただ、念を押すようで申しわけないのですが、いま大臣も言われましたように、財政中期試算ですね、これはやはり財政再建の手がかりと見ていいのですか。それから、七、五、三と言われるいわゆるＡ、Ｂ、Ｃ案ですね、この三つのケースの中で、どれが一番実行可能に近いのだというものがございますか。その辺の見解はどうですか。
そういうことになりますから、大臣、どうしてもこの辺で、予算委員会等でもいろいろ問題になりましたけれども、今後の財政再建ですね、ことに中曽根内閣としては最大の政治課題は財政再建と行革だ、こう言っておるわけですが、その財政再建の青写真が一向に示されないのですね。これはどうでしょう、いろいろな論議があったけれども、まだ衆参の論議で赤字国債脱却の目途すら政府は明らかにしていないのですね。五年とか七年とか、いろいろ新聞では言われておりまするが、もうすでにそういった内容について明らかにすべき時期じゃないかという気がするのですが、大臣の構想はどうでしょうか。
それは将来、たとえば六十二年ぐらいからこの償還が非常に多額になるわけでございまして、四年先の一般会計の状況がどうなるかということをいま明確に推測するわけにはいかないわけでございますが、私ども、特例公債自体を減らす努力を、これから財政改革ということで全力を挙げてやろうということでございます。したがいまして、全体の収支の中で特例公債そのものを減らしていこうということでございますから、そういう努力を今後とも一層続けていきたいと思っております。
これは、今後の財政再建計画とも大いに関連を持つわけですが、結局特例国債を償還するために特例国債を発行するというような、そういう悪循環的なことはやりませんでしょう。その点はどうですか。
いまおっしゃった数字は、財政中期試算の新規国債発行額と四条債の借りかえ額とそれから特例債の償還額を三つを足したものでございますが、それぞれまた実際の年度においては、予算編成の過程でこの数字は若干変わってくる可能性もございますので、これがそのまま国債発行額というふうにはならないとは思いますが、大勢として、借換債も含めると年々巨額な国債消化といいますか、そういうギャップが生ずることは推測をされるわけでございます。しかし、私ども、財政改革を今後進めてまいりまして、歳出削減努力を中心に努力をしてまいる所存でございますので、いまここで、借りかえやむなしとかあるいはそれだけ赤字国債の増発になるというふうには考えてないわけでございます。
これはかつて予算委員会に出された資料です。いわゆる赤字国債脱却三年、五年、七年、Ａ、Ｂ、Ｃ。その大蔵省の提示によるＣの仮計算を実は資料としていただいた。
 これを見ますと、新規国債発行額、五十八年十三兆三千四百五十億、四条債借りかえ額が四兆五千百億、小計で十七兆八千五百五十億、特例債償還額が一千三百億、その仮計が十七兆九千八百五十億。こういうことでずっときまして、これがどんどんふえていくわけですね。これだけの財源調達を一体どこに求めましょうね。どうですか。時間がありませんから全部読み上げません。これは大蔵省からもらった資料です。
償還とか借りかえとかいう言葉の意味でございますが、満期が到来した場合、その国債をお持ちの個々の保有者に対しては全額を必ず現金でお返しするわけでございます。
 そこで問題になりますのは、その償還財源をどうやって調達するかという問題でございまして、理論的には、特別会計によって借換債を出す場合とか、国債費として一般会計で計上はいたしますが全体の収支の中ではあるいは特例債の増発になってしまう場合等々、いろいろな場合がございますが、いま御審議をお願いしている法律では、借換債の発行によってその財源を調達することはしないということを方針として掲げております。また、その個々の年度に実際どうなるかということは、そのときの予算編成の状況はどうなるかということによるわけでございまして、いま明確には申し上げられないわけでございますが、借換債を発行して償還に充てるということはしないという方針は、この法律上明らかにしているわけでございます。
まあ私はああいうことはいまの仕事の前からもしょっちゅうございまして、まあまたやっているなということでございましたが、本当にああいうことは私は認めるわけにはいかぬ、かように考えております。
 当然のことながら法治国、しかも民主主義社会というたてまえから、いわゆる暴力団の横行ばっこは、これは厳正に警察当局に取り締まってもらう必要がある、私はさように考えております。
 ただ御案内のように、右翼と言いましてもいまどの程度の人間がおり、どのような構成団体があるのか、そしてまた、そのうちいわゆる純粋右翼あるいは行動右翼あるいは右翼暴力団、いろいろあるようでございますが、それらの内容は私は承知をいたしておりませんが、これは当然治安当局は十分把握をしているはずでございますから、厳正に取り締まる。
 何せ、しかし、警察も大変苦労はしておるようです。岡山で先般ありました日教組大会の警備はなかなか容易でなかったんじゃないかな、というのは、やはり彼らも政治活動の一環としてやっておる。そして、同時に、御案内のような表現、言論は自由でございますといったようなことで、そこらと暴力との接点、ここをどのように判断をして、いわゆる暴力に訴えるということになれば、これはもう許すわけにいかぬわけですから、そこらがなかなか取り締まり上大変苦労をしておるのではないか。したがって、私としては、ああいった最近の目に余る行動は許すわけにはまいらない、適切に対応してもらいたい。しかし、同時にまた、警察の苦労というものもよくわかっておりますから、そこらは警察に対しても大変御苦労が多いがというような意味合いでの激励もしてやらなければならぬ、かように考えておるわけでございます。