ＢＳに関係いたします関係機関の責任問題でございますが、御承知のとおり、ＮＨＫが通信・放送衛星機構を通じて宇宙開発事業団に衛星の設計、製作、打ち上げを委託し、また、事業団はメーカーにその衛星の製作を請け負わせるという関係になっております。その間の責任問題が大変複雑になってまいりますのは、そこに介在する機関が非常に多数にわたるということがあります。それぞれの機関相互間で決められました協定なりあるいは契約を見ますと、それぞれのパートパートでは責任は明確になっているわけですけれども、必ずしも全体が統一された考え方できれいに整理されていないのではないかというような御指摘もございまして、これまでさまざまな御議論をいただいたところでございます。
 したがいまして、これから先の打ち上げに関しましては、当委員会での御指摘をも十分考慮いたしますとともに、ＢＳ２における経験をも十分私どもしんしゃくいたしまして、関係者の責任が明確になるように当事者の間で鋭意協議が行われておりますので、郵政省といたしましても、できる限りそれらの関係者間の意見調整に努めてまいりたい、こういう考えでおります。
いろいろ専門家が集まってやっているわけですから、私どもは専門家じゃありませんから機械のことはよくわかりませんが、ただ私はこの問題で何回か議論をしているのを聞きまして、私自身もそう思うんでありますが、いずれにしてもいつかはこれ決着つけなければいかぬわけですね、発車させなければいかぬわけですね。そういう段階が来るわけでありますが、とにかくこの責任が明確じゃないんですね。ですから、新しいことをやって、失敗も成功もあるなんていうことで、これは子供におもちゃを与えているんじゃないんでありまして、国民全体の受信料に影響するわけでありますから、少なくとも最後に決断を下すときには十分な責任の所在が明確になってやらなきゃならないと思うし、前奥田郵政大臣もそういう意味合いの答弁をされておるんですが、技術的な問題で延期だとかなんとかというそういうスケジュールの議論がありますが、そのいわゆる責任を明確にするという関係での関係機関においてはどのような検討がされておるんですか。
ところで、最後になりましたが、農家は連年の価格の据え置き、政府がお決めになる各作物の価格の据え置きがされておることで大変経営上の困難を強いられている。かつてのような所得率を保障してくれというのは無理があるとしても、一定の所得が得られなければ、先ほど申し上げましたように、せっかく先行投資した近代化施設の償還金、あるいは農地を買い込んだ返還金を払えないのであります。ですから、構造政策だけおやりいただいても、その後始末のための償還計画が農家の段階で成り立たないとすれば、私はこれは絵にならぬと思うのです。つまり経営が維持できないということです。
 ですから、言ってみれば価格が後退すればするほどそれを何らかの面でカバーしなければならぬ。その期待の一つに農業金融があります。林業金融があります。あるいは漁業金融があります。こうした点をしっかり踏まえて金融は運用されていかなくてはいけないというのも、また農業の面におきます大事な政策課題の一つであります。
 あすは畜産最後の審議会が開かれて乳価の諮問がなされます。きょうは肉が諮問されます。恐らく大臣はこの週末にかけまして価格を決定されるでありましょう。これは昭和六十年度の政府がお決めになる農畜産物価格の第一弾でございまして、ことし一年周の農家個々の経営にとって大変重要である、そういう認識が強くありますので、この乳価や畜産物の価格決定は、ひとり酪農家や畜産家のみの期待ではなくて、全農家の期待であります。またぞろことしも据え置かれるという事態になりますれば、一年間また血みどろの努力を強いられる。そしてまた、大臣がお考えになっている構造改善対策をスムーズに進めていこうとする上で大変重大な支障を来すことになる。
 金が返されていないと言うと、そんなことはないというお話が返ってきますが、しかし現実には、農家個々の中では、北海道をとって言えば、組合員勘定制度というものがあってそこで約定が組まれ、一定の返還期日、例えば物によっては十一月二十日、十二月二十日とありますが、この時期に返還金が自動的に払われる仕組みになっているものですから、その後年度末を控えて帳じりが真っ赤っかになっても、途中でちゃんと返すものは返されるということになるのです。しかし、残ったものは次に利子に利子を生んで固定化され返せなくなるという方向に行ってしまう。ですから、それを払い切るだけのいわゆる価格保障がなかったら構造政策も成功しないというのが私の強い主張であります。ところが、大臣とこの春私いろいろお話をしましたら、何といっても構造政策だと譲らなかった。価格政策はその次の次くらいにしか考えていないようでございますが、それでは農家はどうにもならぬのであります。
 重ねて申し上げますが、負債整理についても、金融制度の改善というものとあわせて二本立ての形でいきませんと、つまり車の両輪のような形でいきませんとうまくいかないのであります。負債そのものが生まれるということは経営が変則であるからであります。変則な状態を生み出したのは何か、構造改善事業だけが、構造改善政策だけぎりぎり押しつけられてきた、価格がそれに伴っていかないので単年度で払い切れない。ですから、構造政策と価格政策は言ってみれば車の両輪であります。我々のつくったものは国民の要請に基づく部面が多うございますから、たまにはたくさんつくり過ぎたものについて一定のブレーキがかけられるということもあり得る、それは私は納得ができないやり方でありますけれども、そういう面も今まではありました。しかし、明らかに構造政策と価格政策は車の両輪です。そして、補完し得ない部分の生じた価格政策のところでは、有利な金融を持ち込んできてこれでカバーをするということがなかったらこれはできないのであります。
 ところが今度のこの三法は、私の指摘している点がカバーし切れるかというと、カバーし切れる部分と仕切れない部分がある、こういう点を私は最後に強調して、経営の再建については、農業金融というものを最後のとりでにして頑張りたいという気持ちが農家の中に強くあることをぜひ認識願いたい。
 そういう前提と基本に立って、与えられた時間、精いっぱい金融三法の論議に私たちは挑んでまいりたい、こう思っておりますが、最後に大臣のお考えを明瞭に、私が冒頭で申し上げました島田琢郎対佐藤守良の信頼関係が復活するような、そういうお答えがいただけないと私はどうも納得できませんね。