先生の御質問ちょっと聞きそびれましたが、あれはロボットが音楽を演奏したケースでございますか。これはいわゆる今国際的にも議論になっておりますコンピュータープログラムによってあるいはコンピューターによってつくり出された作品、特に音楽の場合等ございますが、コンピューター創作物と一般的に呼んでおりますけれども……（木島委員「それじゃないよね、あれは」と呼ぶ）だから、作品の場合は著作物でございますが、作品でなくて例えばテーマ、曲がございまして、それを指令に従ってロボットが演奏するというような形態でありますれば、それは著作物がロボットによって演奏されているということでございます。
この間、科学万博でもって天皇陛下が見たけれども、ロボットがピアノを弾いておりましたな、あれはどうなるのですか。あれは音楽の著作権ですか、オブジェクトプログラムの著作権ですか。
先生おっしゃいますように、確かにプログラムの場合、コンピューターという機械に対して発する指令の組み合わせでございますので、機械を動かすというその機能面が非常に重要な性格のものであり、かつ経済的価値が高い経済財というような側面を有することはおっしゃるとおりだと思います。
 問題は、私申し上げておりますのは、著作権法上保護する著作物であって、その著作物は目的、用途のいかんを問わず著作権法上の著作物として保護される、その中の同類項として入り得る事柄であるということを繰り返し申し上げたわけでございますが、先生がおっしゃいますような経済的な側面を持つということは、コンピュータープログラムのみならず著作物の従来から保護されているものの中にもあり得るわけでございまして、それは経済財であるがゆえに著作権法とは別枠で取り出して保護ということを考えたわけでもございませんし、今回コンピュータープログラムの場合につきましても、経済財の性格を有するがゆえに著作権制度が適当ではないというぐあいには私ども考えていない次第でございます。
特許庁の昭和五十七年十二月の「マイクロコンピューター応用技術に関する発明についての審査運用指針」というのがあります。これに「例えばマイコン内蔵電気炊飯器においてマイコンに記憶された温度制御のプログラムにより加熱量の制御を行いその性能を向上させた場合は物の発明となり得る」と。これは、だから難しいということなのでありますが、一体発明なのか、著作権で保護すべきことなのか。ここにはプログラムが入るわけですね。だから、そういう意味ではソースプログラムというのとオブジェクトプログラムという関係等が絡み合ってくるときに、ここに機械を動かすだけのものか、あるいは創造的な文化、著作権として保護すべきものかという違いが出てくるし、したがって、それだけに機械を動かすものだけだとするならば、それは生産財、産業財ということになってくる。ところが、今日このオブジェクトプログラムもこれを著作権法でもって保護するということになりますと、一体産業政策の上に支障を来さないだろうかという懸念が通産省にはあるんだろうと想像をいたします。その辺はどう理解したらよろしゅうございますか。
それ以外の自由化に対する考え方についてお聞きしたかったことがたくさんあるのです。そのために日銀総裁までおいでいただいたのですけれども、ちょっと時間がありませんので、総裁、結構です。ありがとうございました。きょうはこれでお引き取りいただいて結構です。
 それで、民活の問題ですね、民間活力を活用するという問題であります。これも社会資本の整備の問題と絡んでたくさんあるわけであります。私は、民間活力を活用するということについては決して反対ではありません。むしろこれを積極的に進めるべきであるという立場にあるのです。ところが、どうも民間活力の活用という面については、議論やスローガンだけが先走りをして内実が伴っていないような気がしてしようがないのです。
 確かに、非常に財政的には窮屈になりまして、財政力が枯渇してきた。我々も、先ほどもちょっと申し上げましたが、循環的赤字をなくしていくためにはどうしても社会資本の蓄積というところから財政配分をして、そして経済成長の維持に努めなければならぬというふうに考えているわけでありますけれども、これが御承知のとおり公共事業費さえああいうふうに削られてくるというような状況の中で、しかしそういう声にも耳を傾けなければいかぬ、どうしたらいいだろう、金のないところはどこで金を調達すればいいだろう、そういう窮余の一策として民間活力の活用ということが総理の口から出ているんじゃないだろうかというような気がしてしようがないわけですね。そういう意味で、民間活力を活用するという問題について、河本大臣が特命相となってこのことについて一生懸命おやりになっているようだけれども、これもああなるほどというようなものも余り出てきていないようだし、まだ検討中なのかもわかりませんが、その点ではちょっと言われ過ぎて実体が伴っていないような気がしてしようがないのです。
 そこで、いろいろ質問があるのですが、ちょっと典型的なものを申し上げます。
 総理の口にかかると何か民間活力の活用のお手本みたいに、モデルのように言われているのが、実は私の地元の関西国際空港株式会社なんです。これはいろいろ調べてみると、形式的なことかもわかりませんし、ちょっと私も党首会談のときにも申し上げましたけれども、これは関係省からもらいますと、全職員数が百三十九人、六十年一月十七日現在。全部お役人なんですよ。このうち民間出身四人だけです。官庁出身の皆さん方が無能力であるということを言っているわけじゃありませんよ。しかし、民間活力を活用するということは、一つは民間の資金を使うということ、同時にまた、民間が持っている知恵だとか働きだとか経営能力だとか、こういうものも、まあこう言ってはなんだけれども、よく言われている言葉では親方日の丸というような経営の中へそういう新しい血を入れて、そして賦活させて、そして民間の持つすばらしいバイタリティーをここで活用していこうというのが民間活力の活用だと思うのだけれども、そうなってくると、これは余りにもちょっとこう腑に落ちぬというか納得できないというか、なるほどこれで民間活力が活用されるんだなという形にはなってない。これから私は考えると、金は一応民間からも出させたけれども、実際の経営ということについては、民間の活力というもの、民間の能力というもの、民間の力というものをどういうふうに利用していこうと考えていらっしゃるのかということで疑問を感じているのですが、総理、どうですか。