この財団法人協和協会につきまして、「提言」という機関紙がございまして、これには確かに「財団法人協和協会会員・出席者名簿」というのがございまして、そこに諸澤次官の名前が入っておりますが、いま申し上げましたように、「会員・出席者名簿」ということでございまして、これは会員のみならず出席した者の名前がここに書いてあるということでございます。
 諸澤次官が出席いたしましたのは、同協会の依頼によりまして一度講演をしたことがございまして、そのことによって出席をしたということでございまして、会員でもなければ、またしたがって同協会の「提言」についても関与していないということでございます。
本件につきまして、メモとしては存じておりますが、しかし、その協和協会なるものの実体、あるいはまたその間におきまする文書等につきましては、事実を政府委員から答えさせます。
私はきのう質問通告して、きょう突然この話出しているわけじゃない。きのう、このことについて聞きますよということで、わざわざ質問取りに来られた方に申し上げているじゃないですか。大臣、当然通告をしているんですから、よく研究をしてここで答弁があってしかるべきじゃないですか。
大臣戻られましたので大臣に申し上げます。
 先ほどの、冒頭の私の質問に対して事実をよく知らぬというお答えでありましたけれども、私は、いやしくも事務次官という立場にある人があのような発言を公然とやるということについては、これはもう議論の余地なく、ふさわしくない問題だということだと思うんですね。
 ただ、私指摘したいのはそのこと一つだけじゃない。いまも言いかけておったわけですけれども、財団法人協和協会、こういう会の「教育改革の提言」というこの文書、この中では、たとえば現在の検定教科書には意外にも問題点が多いと、こういう書き出しで始まって、愛国心を高揚し、国を守る気概を育成をするために「適正な副読本及び教師用書の作成・活用を図るべきである。」ということを述べておるわけでありますけれども、これは少なくとも文部省の公式の見解ではありませんね。このことが一つと、こういう協和協会に事務次官が正式に入会をする、このことについて、事務次官という立場の人間として、そういう行為というのは妥当と考えられるかどうか、大臣のお答えをいただきたい。
何ら問題のない発言だということを、なぜ局長のあなたが次官の発言に対してそういう評価をできる地位にあるんですか。大体おこがましいですよ。大臣ちょっと退席をしておりますのであれですが、大臣は知らないと言っていますけれども、大臣である限り、この発言が適切な発言だというふうには公然とはこの席上では言えないから、私は答弁をああいう形で逃げているんだと思うんですよ。まだ幾つかの事実がありますけれども、財団法人協和協会、ここがその機関紙第二号で、「教育改革の提言」というのを、ことしの五月の十八日に発表をした、その内容が機関紙に文書で報道をされておるわけですけれども、その中で、「国民が公正なものと信頼していた文部省検定教科書に、意外にも問題点が多い」「特に、国語・国史・公民・道徳教育等の欠陥を是正して、伝統的精神・愛国心を高揚し、国を守る気概を育成すべきである。早急に、現行教科書・指導書の不適正部分を指摘して世論を喚起するとともに、適正な副読本及び教師用書の作成・活用を図るべきである。」ということをこの提言の中で述べておるわけでありますけれども、この財団法人協和協会、これに諸澤事務次官は入会をしている。そして、このことが話し合われておるその会に出席をしておるということでありますが——ちょっと二人ともいないからやめます、ちょっと中断。
お尋ねの件でございますが、九月の十三日に諸澤事務次官が大阪青年会議所主催の学校教育に関する公開討論会という催しにおきまして講演をいたしまして、その際に、小学校の歴史学習に関連して、教科書における神話、伝承の取り扱いについて触れられたようでございますが、その触れられた事柄と申しますのは、子供たちに対しましていかにしたらわが国の歴史に対する関心と愛情というものを持たせていくことができるかということについて考えを述べたものであるというふうに聞いておりまして、何ら問題はない講演であったというふうに思っております。
この九月十三日の国際貿易センターにおきます討論会の席上のことでございますが、私は寡聞にして存じておりません。歴史教育の問題でもございまするし、担当の局長からお答えさせます。
こういう問題をたとえば車の問題でございますとかほかの問題に何かリンケージさして、関連さしてやっていくということは私は考えるべきじゃないと思っているわけでございます。それはこの間ヘイグさんと私が会いましたときにも自動車の問題を話したのでございますが、こういう問題をたとえば防衛の問題と結びつけて考えるとか、そういうことは、たとえばの話でございますが、やるべきじゃないと、自動車は自動車で解決するというようなことを、経済問題は経済問題というようなことをヘイグさんと話して、向こうもそのとおりだということでございますので、この問題は私はそういう経済問題とかそういう問題に影響させることはこれは考えておりません。
 それから防衛の問題でございますが、これも防衛の問題というのは日本がどういうふうに日本を守るかということが日本の防衛のこれは基本でございまして、それ以上に足を伸ばすということはこれはないわけで、あとは経済協力でございますとか外交の努力とか技術協力とか、そういうことでやっていくのでございますので、防衛の問題自身もこれは特に私は方針が変わるということは何もないと思うのでございまして、従来どおり核のかさ、アメリカのかさのもとでということが日本の考え方でございます。ただ、先ほどからいろいろ御意見が出ておる、それは領海に入ることがあるのじゃないかというようなことを非常に国民は心配をするということを先ほどから御質問があるわけでございますから、この点はさらに私はヘイグさんのときにこれは十分この問題に触れて、今度の原潜の事故、再びあってはならぬということで話をしようというふうに思っておりますので、基本的には私は首脳会談等で、もちろん首脳会談でもこの問題は私は総理が触れられると思いますが、基本的に何か性格が変わるということは私はないと思っております。