私は、米価というものは単なる行政機関の扱うものじゃなくて、農民の心を扱うものだと思うのです。先ほど大臣は心の問題が大事だと言われたけれども、何か少しばかりこのごろ収量がふえたから、あるいは天候がよくて増産ができたからといっていきなり引き下げるというようなことを考えるのは、大臣はゆとりのある農政というか、そういう言葉を使っておられたけれども、それに反すると思う。やはりゆとりを持って、農民を大事にするという心待ちを政府の農林当局が示さないと、殊に政治家としての大臣、政務次官はそういう心持ちを持たないといけないと思うのですね。
 私は、この際、やはり米価は引き下げるべきでない、系統農協の要求のとおり現状を絶対に守るべきであるという考え方を持っておりますが、これをやりますと農民はもちろん喜ぶでしょうけれども、景気の維持にもなるのです。内需拡大ということを今言っておるわけですけれども、この内需のいろいろな支えというものは農村の景気が落ち込んだらできなくなるのです。そういう意味で私は米価というものを考えなければいかぬと思うのですけれども、政務次官、どうですか。
時間が来ましたので、政府の関係者のお話はまた後にすることにしますけれども、私は特に、新大臣のことでございますので、今の補償をやってきていないということがどういうことになってきているか、あなたたちの資料によっても、中核農家と言われたところが二十五万八千戸から十五万三千戸に減ってきているという事実を見ても明らかで、私は、こういう道筋については極めて遺憾だと言わざるを得ないと思います。
 加えて、日米諮問委員会が一昨年の九月、米を含めて土地利用型の農業は日本には適さない、アメリカなどに明け渡しなさいという報告を、またアメリカの農務長官は日本への輸出を追ってきているという事実も存在しています。こういうことを考えたときに、先ほどのこの資料じゃございませんけれども、加藤さんは、「堂々とアメリカに主張する。」「農産物は世界各国ともに、それぞれの国情に基づいて、農産物の保護」をやっているのだという立場をここに表明しておられるわけですが、これはこれだということにならないようにあえて念を押して、私は、日本の農業とその展望のために日本の政治が生きるように願って、質問を終わります。
先に、生産費のカバー率等の問題で御指摘がございましたので答弁させていただきます。
 今寺前先生から御指摘のように、第二次生産費をとりまして米価との関連を比べてみますれば相当ギャップがあるというふうなことは私どもも十分理解しておるわけでございますが、なお、この第二次生産費の中には自分の持っておる土地、農地、自作地でございますが、それの地代を評価がえして一応経費、コストと見ているわけでございますし、もう一つには資金の問題につきましても、自己資金につきましてその金利部分をコストとして評価する、いわばこれは生産費の中におきましてコストとして見ておるわけでございますけれども、いずれも所得付与的な要素を持っておるところの問題でございますので、こうした点を配慮して考えますと、一応私ども、最終的には農家が生産する場合の物財、雇用労賃を中心に考えてみてはどうか。さらに若干の支払い金利等の経営外部支出の面を見ますと、相当のカバー率でもって農家が補償されておるというふうにも思うわけでございます。
 なお、所得というもので見てみますと、五十九年産なり六十年産の稲作の所得は、おおむね五人以上の規模の労働者の賃金に匹敵するものを所得として確保されているという実態もあるわけでございます。さらに、食管法で、再生産の確保を旨として米価は定める、こういうふうなことに相なっているわけでございますが、私ども、御案内のように生産費所得補償方式によりまして一応価格を算定させていただいておりますし、また、最近までずっと米穀の再生産の確保といった点につきましては努めてまいっておるところでございます。
 以上でございます。
さすがに大臣で、私が期待していた以上のお答えを得て大変欣快なんですが、それに便乗したようなことをちょっと申し上げます。
 もう年寄りなものですから、言うお話は古いお話で申しわけないんですが、私が大阪大学の教授をしておりましたときに、先輩の教授で八木秀次先生という方がおられました。この先生は、御承知のように八木アンテナというのを発明されまして、今そこらじゅうの屋根の上にみんな乗っかっているのが八木アンテナなんですね。ところが、太平洋戦争が始まったときに、日本の兵隊がマレー半島に行きまして、イギリスの兵隊の持っている無線機を見ましたら、それに八木アンテナと書いてある。ところが、日本の兵隊さんは、八木アンテナというのは何だかわからない。つまりその当時、八木先生の発明というのは、イギリス人にはよくわかっていて、戦場でさえ使われていた。日本は、八木アンテナは発明しておきながら、それを実用化することができなかったということがございます。
 それから、同じ阪大の私の先輩、同僚の中に岡部金治郎先生という方がおられました。この先生はマグネトロンを発明された。これも、今各家庭にある電子レンジというのは、全部マグネトロンを使っているわけです。ところが、このマグネトロンの発明も、日本というものはそれの発明の価値を認めなかったんですね。結局、アメリカの方が先にその価値を認めまして、そして太平洋戦争の最中――余り戦争のお話をするのはよくないかもしれませんが、太平洋戦争の最中、アメリカの海軍はマグネトロンを使ったレーダーというもので日本の海軍を見つけることができる、日本の海軍の兵隊さんは、大変お気の毒なことに、見えない敵と戦争をしていたわけです。
 というようなことを考えますと、日本人の頭脳が僕は欧米人に劣っているとはさらさら考えない。非常にたくさんの発明をする能力を持っておられる。ただ、日本の社会構造というか、世の中の構造というものがそういう発明を認めるようにできていない。これこそまさに政治家が何とか改善しなけりゃならないところだと思うんですが、大臣どうお考えになりますか。