小倉税調会長さんがＥＣ型はという御発言をなすったのは、かねて毎年毎年出てまいります税調からの答申、そのコンセンサスのものは予見ではもうない。実は私自身もその辺の整理をしておりますが、いわゆる税構造上論理的にこれが正しい、こういうお考えをお述べになったんじゃないかなというふうに思っておるところでございます。
 この税制調査会の運営そのものにつきましては、自主的に運営されるわけでございますが、税調会長のお話を聞いておりますと、個人の発言はそれなりにしてもよろしいが、お互い出かけた税調の委員の中のやりとりは公聴会ではやめようや、こういう話をなすっておるようでございます。
 そこで、今一例が札幌のお話がございましたけれども、問い詰めるということになりましたかどうですか。公聴会というのはできるだけ多くの方の意見を平静に聞く立場にあるわけでございますが、特に私ども、国会等でお聞きするということに徹して、時にあれっと思うことがありましても、問い詰めるようなことは非礼だからしちゃいかぬというふうに徹しておるわけでございますけれども、幾ばくか我々の方がそういう姿勢になれておって、税調の先生は必ずしも、ふなれの面も多少はそれはあるのかな、こんな感じでございます。
少し饒舌にわたるという批判を受けるかもしれませんが、お話ししてみたいと思っております。
 きょうは、実は先輩の小山長規先生の葬儀委員長を務めておったものですから少し早目に立たしていただきました。
 池田さんと私にはかなりの年齢差がございますが、私は、大正二けたというものは言ってみれば戦前を知っております。そうして戦中を知って、そして戦後、あの超インフレの中で自分たちの身をどういうふうに世情に合わせていくがいいかというような、言ってみれば現状に対しての調和性というものは大正十三年、村山先生もそうでございますが、大体非常にあると思うのでございますけれども、明治の方のようないわゆる気宇壮大性、あるいは昭和二けたの方のような気宇壮大性というものに欠けておるのではないか。したがって、おれについてこいという、世間の移り変わりがそういうものよりも調和性を余計必要とする中に生きてきたのじゃないかな。そうなると、昭和二けたのように、あるいは明治、大正一けたのような気宇壮大性を自分で求めてそれを身につけるよりも、やはり調和性の中でみずからの長所を生かしておった方がいいんじゃないか、こんな気持ちをかねがね持っておるということが、いささか饒舌にわたりましたが政治姿勢にもあるいは反映しておるかもしらぬというふうに考えます。
これにて辻君の質疑は終了いたしました。
 午後零時五十分より再開することとし、この際、休憩いたします。
    午前十一時五十二分休憩
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    午後零時五十一分開議
原則だけを申し上げましたが、やりとりの中で問題がいろいろ煮詰められ、通産大臣の答弁もあった、そういう問答の中で一層その重要性を認識させていただいたということに尽きます。
もう十分ほど時間があればこの問題をもっと詰めたいのですが、もうあと一、二分では残念ながら詰まりませんから、一般質問にこの問題は移して論議を継続したいと思います。
 私は、この防災対策について、いろいろな日本の防災対策がなお立ちおくれのある心配がありますので、こういう問題について触れるつもりでおりましたが、残念ながらその時間がない。一般質問の中にその論議を移したいと思いますが、一言だけ総理に、これだけの安全論議をした中で技術革新や経済優先の経営風潮が非常に強いという問題を考えると、これについて当初の御答弁では私は不満足であるので、一言やりとりの中での考えをお示しいただきたい。
基本的な問題でございますから、私からお答えをいたします。
 先ほど来各政府委員が申しましたように、一部の情報につきましては、核物質の盗難防止、これは恐ろしいことでございます、またノーハウ等の財産権の問題等がございます。でございますから、そこに非常に難しい問題がありますので、これは慎重に取り扱わざるを得ない、このように思います。しかし、私の考え方を申し上げるならば、この場合におきましてもなお企業機密等に名をかりていたずらに非公開とすることはいかがであろうかという感じがいたします。でございますから、きょうの御議論の経緯、また本件の経緯等を踏まえまして、県当局等と十分相談の上、可能な限り資料を提出する方向で再度検討を命じます。
次の問題に移りたいと思うのですが、天皇の病状悪化に伴いまして、お祭りや各種の催し物を中止するというふうなことなど、各種行事の自粛ムードというのが全国的に広がっております。お祭りやイベントの中止というのは、単に。祭り用品の専門店だけへの影響にとどまらずに、中小零細業者に深刻な影響を及ぼしまして、地域経済全般に影響をしてきているわけです。
 京都市の場合を申し上げますと、観光都市として、お祭りは欠かせないものなのですね。この観光収入に依存しております関係業者は大変数多くいるわけです。この京都市内では、大きなお祭りが四十一あるんですが、ことしはそのうちの二十四のお祭りが自粛や中止をされたわけです。そういう中でも、十月二十二日の時代祭であるとか、その夜あります鞍馬の火祭り、この中止による影響というのは、京都府の職員労働組合がこの間試算をいたしましたが、観光関係業界に及ぼす損失というのは、これを例に引いてみますと、市内交通費が一億四千二百十七万円、宿泊費が二億一千七百二十四万円、土産品代が二億八千八百九十万、食事代が二億七千七百五十二万、その他二億一千百五十六万円ということで、約十一億円強、こういうふうな試算が出ているわけです。十月二十二日付の京都新聞によりますと、観光客は昨年の秋よりも一〇％から一五％減る、こういう見方を市の観光協会はしているというふうに報じております。京都府バス協会貸し切り委員会の委員長はこう言っておられます。時代祭の中止で観光バスの予約取り消しは百二十台から百三十台、各種イベント絡みを含めて四百台前後がキャンセルとなっている、そうしますと約四千万円の減収となったはずだ、こういうふうに述べておられるわけですね。
 関連業界などは、今、死活にかかわると営業危機を訴えて、天皇不況などという新しい言葉さえ生まれているわけです。この自粛によります影響を通産省は全国的に把握する必要があるというふうに思うのですが、いかがでしょう、その意思はおありでしょうか。