各委員会から申し出のあった案件中、まず、地方行政委員会から申し出の留置施設法案、法務委員会から申し出の刑事施設法案及び刑事施設法施行法案、社会労働委員会から申し出の厚生年金保険法等の一部を改正する法律案及び職業安定法等の一部を改正する法律案、運輸委員会から申し出の海上保安庁の留置施設に関する法律案は、各委員会において閉会中審査するに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
お諮りいたします。
 懲罰委員会を除く内閣委員会外十六常任委員会並びに災害対策特別委員会外七特別委員会から、閉会中審査いたしたいとの申し出があります。
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    〔閉会中審査案件は本号末尾に掲載〕
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請願日程、元従軍看護婦に対する慰労給付金に関する請願外二百二十三請願を一括して議題といたします。
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    〔報告書は会議録追録（二）に掲載〕
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これより会議を開きます。
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 請願日程 元従軍看護婦に対する慰労給付金に
  関する請願外二百二十三請願
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 議事日程 第六号
  昭和六十二年十二月十一日
    正午開議
    〔請願日程は本号末尾に掲載〕
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○本日の会議に付した案件
 請願日程元従軍看護婦に対する慰労給付金に
  関する請願外二百二十三請願
 懲罰委員会を除く内閣委員会外十六常任委員会
  並びに災害対策特別委員会外七特別委員会に
  おいて、各委員会から申出のあった案件につ
  いて閉会中審査するの件（議長発議）
    午後零時二分開議
以上で質疑は終了いたしました。
 明石参考人に一言御礼のごあいさつを申し上げます。
 御多忙の中を長時間貴重な御意見をお出しいただきましてまことにありがとうございました。本調査会を代表いたしまして厚く御礼を申し上げます。
 拝聴いたしました御意見は今後の調査の参考にいたす所存でございます。
 また、外務省、防衛庁、御苦労さまでございました。厚く御礼を申し上げまして、ごあいさつといたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後五時三分散会
かなり難しい問題のようですね。つくるのは大変手間がかかる、破裂させれば一瞬のうちに終わってしまうのですけれども、これを安全な形でもとに戻す、あるいは安全な形で保存するということが大変に難しいということを私は聞いておりましたんで、その疑念はぬぐい去れないので今話題にしたわけです。今でなくても結構ですけれども、この疑念はどなたもお持ちかと思うので、わかる限り御調査になって、もし理解の行き届くような資料がいただければお願いしたいと思います。
 終わります。
実は詳細は私どもも必ずしも十分把握しておりませんけれども、弾頭部分は取り外しまして、つまり核弾頭、核物質が詰まっている部分、それから計器の部分、接合部分等がございまして、そのうち計器の部分は取り外す、それで接合部分はたしか破壊する、それから核物質の部分は別途の処理をする月これはむしろ核物質そのものをやたらにまき散らされても困るわけであります。したがってそのような手続をとるというふうにごく大ざっぱに理解しておりますけれども、詳細は、現在ちょっと手元に資料がございません。もし御入用でございましたら、さらにもう少し詳細調査いたしたものをお届けするなり何なりいたしたいと思います。
裁判所を利用したいという当事者から裁判所に対していわゆる手続等について相談があれば、できるだけ親切に相談に応じ対応するようにというのは基本的な考え方でございます。
 ただ、委員も十分御承知と存じますが、裁判所に相談に来ます当事者というのは、実は、裁判所にどのような手続をすればいいかということを相談するよりも、果たして自分の言い分が通るであろうかどうか。つまり、こういうふうなことでもめごとがあるんだけれども、私の言い分が裁判所へ出たら勝てますか、結論としてはどうですかということに関心を持って来る方が多いわけでございます。そういうふうなことになりますと、裁判所の立場上、この事件についてはどういうふうな見通しになるというふうなことを答えるわけにはまいりませんので、その辺のところが実は窓口の相談を担当する職員にとっても一つの大きな悩みと言っていいかと思います。
 それから、具体例を申しますと、そういうふうなことになりますと、例えば、弁護士をお願いしてするような形に持っていくより仕方がないでしょうと言いましても、そのときに当事者の方が、弁護士さんはどなたにお願いすればいいでしょうかと、そういうようなことを尋ねられることが非常に多い。これが実情でございます。そういうような場合にも、裁判所の職員として具体的な弁護士を挙げて推薦するというわけにはまいりませんので、結局は弁護士会へ御相談になって適当な方を紹介していただくというようなことになりましょうと、そういうふうな形でお答えするしかないわけでございます。
 結局、当事者の方が知りたいのは、本当にこの事件で私の言い分があるのかどうか、勝てるのかどうか、あるいは弁護士さんはどういう方をお願いしたらいいのかというふうなことなんですが、そこが裁判所としては答えるわけにはまいりませんので、手続をどういうふうにすればいいか、申し立て書のひな形はどうなっておるかというふうな、いわゆる受け付け相談ということにならざるを得ないわけでございますが、できるだけそういう点については親切に相談に乗るように努力いたしております。大都市の非常に繁忙庁でございますと、必ずしも十分な手が回りかねるというところがあるのが実情でございますけれども、地方等の比較的ゆとりのある裁判所では、かなり親切に対応しておると思います。