基本的な考え方は大臣の言われるとおりで私はいいと思うのですね。全国にかん排事業は随分行われておりまして、どこもかしこもつばをつけて後は適当にということではなかなか目的を果たすことができないから、一点集中主義ではないけれども、集中的にやってみたらどうかということも私は過去に提言をしてまいりました。だからそれなりに御努力をいただいてかなり予算は上積みをしてきてもらったのです。ところが、農水省の職員のことを褒めるわけではないけれども、大臣、事実だけは知っておいてください、大臣は今度初めて経験されるわけですから。現地の事務所へ行きますと、私はよく前を通るのですが、夜中の十一時を回っても明々と電気がついているのです。だから私は時々飛び込むわけです。そうしたら、みんなねじり鉢巻きで仕事をしているわけです。僕が増務時間まともにもらっているのかと言ったら、いや、そんなこと言うておられぬですね、間に合わぬから、勤労奉仕やけどそんなこと言うておられませんということで、みんなねじり鉢巻きでやっているわけです。痛しかゆしで、予算がふえれば工事の量もふえるわけです。大臣、ところが出先のところの職員数はふえないのですよ。だから出先の職員はもう普通以上に、想像以上に頑張ってくれているわけです。頑張ってくれているけれども工事そのものはなかなか予定どおり進んでいかない。年度ごとの何年間という工期からいくとおくれっ放しになってきたわけですね。そうすると、農家の人がいろいろな問題で事務所へ押しかけたときに、一生懸命やっている職員が現地の苦情をまともに受けざるを得ぬわけですよ。現地の農家の方が農水大臣のところへ押しかけてくるわけではないのであって、現地の出先へ押しかけるわけです。見ておってもそれはもうかわいそうなものですよ。しかも、当初一般会計で扱っておったものが、工期が延びてきたものですから、あるいは財政事情の厳しさもあって、昭和五十二年から特別会計の金を使っておる。特会の金を使ったものですから、ここにも年度ごとの資料を持っているのでありますが、大変な利子を負担してきているわけですね。だから、なおさら負担額が上がってきたわけです。
 ちなみに五十二年では六・五％です。どんどん上がってきて、一番高いとき五十五年には八％の利子です。それから七・三％と下がってきて、現在六・四からもうちょっと下がっているでしょう、これは六十年までの利子が出ていますから。この特会の利子の負担というものはこれはまた大変なことなのだ。そうすると、五八％という負担割合は一定のルールがあって決められておったとしても、農家に、おまえら二一％だからまけることはまかりならぬと言うことだけでは済まない問題になってきてしまった。これは構造改善局長どうでございますか。過去の歴代の構造改善局長がずっと私にも答弁してきておるのですが、とりわけ前の前の大臣の羽田さんですか、大臣が質問に対して、最終的にこの負担の問題は地元の農家の皆さんの御納得いただく内容で問題の処理を図りたいという趣旨の答弁もされているわけです。納得がいくとはどこまでいけば納得するのかわかりませんけれども、少なくとも農家の負担を国が責任を持って軽減させるということでないと、納得のナの字の入り口にも入っていかないわけですね、現地の空気というものは。ひとつ大臣なり構造改善局長から具体的にお答えいただきたい。
午前中、非常に次元の高い話がありましたが、私は少し地味な質問をしたいと思いますので、懇切にひとつお答えをいただきたいと思います。
 御承知のように、私の選挙区の島根県の昭和六十三年現在の肉用牛の飼育戸数は九千八百二十戸、肉用牛総数が四万四千二百頭、うち繁殖雌牛が二万二百頭、肥育牛が六千五百六十頭、その他九千三百七十頭、肉用専用種の計が三万六千百三十頭、乳用種は八千七十頭、一戸当たりの飼養頭数は全国平均の十・二頭に対しまして、島根県内の飼養頭数は平均四・五頭で全国平均の半分となっております。肉用牛生産の圧倒的なシェアを占める北海道、九州、東北の各県などに比べますと、極めて零細な規模であります。
 しかし、農林水産省の指導もありまして、島根県の肉用牛は増体、肉質ともに非常にすぐれておりまして、肉用素牛として島根和牛の銘柄が定着し、全国から引っ張りだこの人気が集まり、ことし七月の島根県中央家畜市場の子牛の市場価格は五十六万八百八十五円と、史上最高位をつけているわけであります。他の全国の主要家畜市場の価格に比べまして、一頭当たり十万円から十二、三万円高い価格で取引をされているわけであります。大変うれしいことでありますが、繁殖・肥育のいずれにおきましても、島根和牛について全国から高い評価をいただきました。雌子牛は繁殖用素牛に、雄子牛は去勢して肥育素牛として、北は北海道から南は沖縄まで全国各地に移出をされているわけであります。そして、全国有数の過疎県であります島根の農山村を支える最も重要な産業となっているわけであります。
 しかし、三年後に始まる牛肉の自由化が我が国の肉用牛経営にどういう影響をもたらすか、なかんずくそれが島根県の和牛生産に対してどういう影響を及ぼすか、今、県内の和牛生産農家、肉用牛生産農家とも大きな不安を抱きながら、島根和牛の将来について模索を始めているわけであります。
 そういう出身県の実情を踏まえながら、本日は牛肉の自由化と我が国の肉用牛生産、島根和牛の生産の今後のあり方等について、お伺いをしたいと思うわけであります。
 少しまとめてお尋ねをしますが、まず最初に牛肉自由化のもたらすいろいろな影響につきまして、四点にわたって質問をしたいと思います。
 一つは、自由化された後、我が国内における牛肉の消費の動向と、その牛肉消費に占める輸入牛肉のシェアがどういうふうになっていくのか、自由化の開始時点の一九九一年、約十年後の西暦二〇〇〇年時点ぐらいにポイントを置いて、中長期の見通しができたら明らかにしていただきたい、これが一つであります。
 二つ目は、牛肉の自由化によりまして一番打撃を受けるのは乳用雄牛の肥育に及ぼす影響ではないか、こういうふうに言われておるわけであります。御承知のように、品質、価格の点等から見まして、国内生産の七〇％を占める乳用雄牛の肥育肉に一番大きな打撃を与えるのではないか、こういうふうに見られておるわけですが、この点はどういうふうにお考えになっておるか。
 三つ目、和牛の繁殖・肥育経営に及ぼす影響をどう見ておられるか。先ほど申しましたように、私の出身県の島根県では、自由化に伴いましてより一層の高級化を目指して、いわば子牛から肥育まで一貫経営をしながら、肉そのもののブランド化を目指しながら生き残り策をとにかく追求していこう、こういうことで今真剣に考えておるわけですが、一体そういう生き残り策が功を奏するものなのかどうか、全部やれないような状態に追い込まれるのではないか、こういう心配をしながら、そういう方向を一応目指そうとしておるわけであります。一方で、御承知のように、牛肉消費に対する国民のいわば嗜好の変化も進みつつありまして、脂肪の多いものから脂肪の少ない赤肉に徐々に変化をしつつあるというようなことも踏まえながら、この点の見通し、影響についてお伺いをしたい、こう思います。
 それからもう一つ、自由化に伴いまして、牛肉はもちろんですが、豚とか鶏だとか小家畜経営にも非常に深刻な影響を及ぼすだろう、こう考えられるわけですが、この点はどういうふうに見ておられるのか。まとめて四点、まずお伺いしたいと思います。