防衛庁長官としては非常に問題な御見解だということをしっかりと受けとめておきたいと思いますね。憲法を改正しないで自衛隊派兵、派遣ができるということは暴論ですよ、私は専門ではありませんが。憲法九条の精神、理念あるいは前文、ややもするとそういった紛争を事前に抑止をしていくといった平和的努力、外交をどうしていくかということにしっかり重点を置かずに、相手が攻めてきたからけしからぬということでどんどん自衛隊法も憲法も形骸化させていくということは、我々日本のとるべき指針ではないということをはっきり申し上げて、今の防衛庁長官の御発言は大変遺憾だということを強く申し上げておきたいと思います。
 もう時間ですが、あと一点だけ簡単に。
 今回のイラク紛争で在日米軍、在沖米軍がどういう展開をしたのか。これについて、特に指摘するまでもなく、沖縄の嘉手納基地あるいは普天間、海兵隊等々、緊急にこの湾岸地域への出動を展開している。まず横須賀の第七艦隊の旗艦ブルーリッジも中東に配備されたということはアメリカ側も認めていますね。日本側にどういう事前のあれがあったのか、日本側はこういう中東湾岸地域まで在日米軍が堂々と使用されているということについてどうお考えなのか、これも今後の議論の課題としてぜひお答えをしておいていただきたいと思います。
このペルシャ湾の問題ですから、今後の問題ということでございますけれども、やはりいわゆる自衛隊を出動させるかどうか、派遣するかどうかということは、これは憲法の非常に大きな問題だと私は思うのです。ですから、そういう中で、中には憲法を改正しなくてもできるという意見の方もあります。学者の中にもあります。しかし、そういうことを私どもはこれから十二分に検討して、本当に憲法を改正しなくてできるものかどうか、今私は直ちにはそれはわかりませんけれども、もし改正せずにそういうことができるということであるならば、一つの貢献策として今後はやはり考えていくべきものではなかろうか、私はかように思うわけであります。しかし、その際、憲法は絶体変えないでいくのがいいのか変えていくのかということも、やはりこれも一つの大きな政治の課題ではないか、私はこういうふうに思うのです。
 さらに補足説明申し上げますが、本来ならば、今までのように、憲法を堅持して、そしていかなる国際紛争があってもそういうものに巻き込まれないでいくのが一番いいと私は思うのです。しかし、日本の現状、日本がこれだけの経済的な大国、そしてまた国際的な政治の中においてこれだけの発言力を持つ今日の日本になって、果たしてそれがそのままでいけるものかどうか、スイスと同じようにいけるものかどうか、それはやはり大いに全体的な立場で研究し、そしてまた、議論もしなければならない問題であろう、こういうふうに思います。
信者という概念と、もう一つ利害関係人という概念と二つあると思いますけれども、例えば利害関係人ということでこれが進められたとします。そして、建築途中である、支払いがおくれているというようなことがあるとします。そうすると、その教団は何かためにせんと思っているところがあるとすれば、いわばその利害関係にあるところに宗教を乗っ取ろうという人がもし組まれたら、これは怖いことになるな。利害関係人だから見せよと、こういうことが悪く言えば想定されますね。
 それからもう一つは、信者さんの規定ということについて、これは信者であるかないかを外側で見られないことがいっぱいあります。そして今度は、何年信仰していれば信者さんであるとかこういうような外側だけで信仰の姿を見詰めることができないので、ここのところを閲覧請求ということによって信者規定を教団ですればいいんですよというようなことでは、何となく教団で決めるからいいじゃないですかというニュアンスに聞こえるわけですけれども、信者さんを選別せよということになってくると、非常に宗教者としては、これは選別できませんよということがあります。
 それから今度は、いわゆる御奉納、私たちでは御奉納と申しますし、仏教では布施ということでありますけれども、布施というのは修行であります。自分の執着する心、欲なる心を抑えるという修行でありますし、今度はまたありがたいという心をどう表明しようかとするときのやっぱり心の表現でございますし、中には亡くなったお父さんのことをふっと思い出して、そしてお父さんに供養できなかったのでさせていただこう、いろんな心の内容がございます。
 その方にとってその心と今度はそのお金がどう使われたかという心とは別のもので、つまりそういう心で御奉納されたものだから、今度はそれを使う理事者が十分その期待にこたえるようにしなければならない。これが問がつながりますと、自分の布施した心がどう使われたかというところに、法的に定められたがために要らざる興味が出てきたところから布施心というものが非常に低下するということは、宗教心の根幹にかかわるところに、現場としてはそういうふうに受けとめられなければいいがなというような危惧があるわけであります。
 そういう意味では、いわゆる透明性ということが一つのこれはテーマでございますので、それを法的に透明性を規定するのか。それぞれの教団の自主性、今こういう御時世ですから、時間をかけてそれぞれの教団が確かに社会的信頼を得るためには透明性を図ろうではないかと。その教団を運営している側がやはり自分の良心に照らしながら見詰めていく。しかし、一教団で、ならばそれぞれの教団と何かお互い横をつながりながら社会不信に対してこたえていく何かをしようではないかという行動計画を立てるなり、何らかの時間をいただいて、そして自助努力をしているという姿が、法で規制するより、宗教というのは今変わろうとしているんだと。
 宗教の側が変わっていけば信頼性を回復できます。もうおかしいといって法で決められたら、回復不可能だから法で決める、こういう前提になってしまうことが、この宗教がこれから進んでいく上においてどうなっていくだろうかという、非常に内面的なことあたりで不安を現場としては感じでおります。