その点につきましても、すべて文部省で取り決められ、また通達を出されました条件をにらみながら、財団といたしましても、できる限りのチェックをしてまいったわけでございます。しかし、ただいま御指摘のような隠し寄付金でございますが、簿外の寄付金につきましては、これは調べようがございませんので、財団としても職員が大学に赴きまして、書類を拝見しておりますが、その中に載ってないものを捜査するというすべもございませんので、そういう点、結果といたしまして今回のような幾つかの医科大学におきまして、大変不当な取り扱いがあったということは事実でございまして、われわれといたしましても、私学振興のためにかえってこれはマイナスになると、とんだことをしてくれたというふうに考えておりまして、今後とも文部省とも相談の上、いろいろな手段を用いまして、厳正に補助金あるいは貸付金を行っていきたいと思っております。
巷間、大学、なかんずく医科大学系につきましては、膨大な寄付金が出されているということはもうずっと前から世上盛んに言われておったわけですね。そこで、一つの歯どめといいますか、節度をつけるために、昭和五十二年に文部省から一定の見解というものが示された。にもかかわらず、いわゆる隠し寄付金というものがあるということについても世間では喧伝されていたわけですね。そういうものに対しまして、財団としては、学債というものはおおむね表に出るでしょうが、そういう隠し口座、隠し寄付金の問題について、どういうふうにチェックをして、それを補助金の交付に当たって適正に判断資料にしようとされてきたのか、その点いかがですか。
確かに対象になる大学が、短大も含めまして七百五十もございまして、完全にすみからすみまで審査するということはできませんが、ただいま御指摘の学校の会計基準、あるいはわれわれのつくっております取扱事項、これについては十分に審査しておるつもりでございます。不審な点がございますれば、時日の関係で現地へ赴くことができませんけれども、頻繁に電話で連絡し、その訂正を求め、あるいは場合によっては出頭していただきまして、短時間の間にできる限りのことをやっているつもりでございまして、この点につきましても、今後さらに事務の方の合理化あるいは近代化を考えて、厳密を期したいと思いますが、それと同時に、はなはだ申しにくいことでございますが、大学側の方におきましても、非常に事務処理についてずさんな点がまだ残っておりまして、その点大学側に対しても、どうかその事務の方の陣容を充実させ、さらにまた合理化、近代化を図ってほしいということをいま願っている段階でございます。
この助成、あるいは政府が出資をして、設備資金について申請に基づいて金を貸すという筋になるわけです。毎年毎年財団は、いま私が持っておりますのは昭和五十四年度の分ですが、「私立大学等経常費補助金取扱要領並びに配分基準」というのを出しているわけですね、それから法律に基づいて、学校法人の会計基準というのもあるわけです。それから、当然のことでありますが、助成金を申請する場合には、すべからく必要な書類を財団に提出をすることになっておるわけです、それを全部チェックをして、初めて助成金が出るわけですけれども、学校当局の事務的なミス、あるいは中には作為的なミスもあるわけですが、そういうものが十分に財団としては審査ができないんですか。膨大なものが出されておって、審査することは非常に不可能という状況にあるのかないのか、その点いかがでしょう。
金沢のような——どうして金沢を選んだんです。そういうものをどういう物差しで選んだか知らぬけれども、愛知県のところとか三ケ所くらいやったでしょう。何ら科学的な基準なんかないんだな。やはり風のよけい吹くところを調査しなければならぬですよ。それにはどうしても、関君の郷里である青森県あたりは、あの下北から北海道にかけて津軽海峡というのは風の通り道なんですから、そういうところを調査したらいいんですよ。そんな風の吹かないようなところを調査して、それはだめでしたなんて、それこそ非科学的ですよ。ですから、私は、全国に調査をさせろと言うのです。風力を利用できる適地というものは、やはりどこでもいいというわけじゃないんです。西ドイツなんかとうの昔に風力調査をやって、全国の中で二、三百カ所が適地というものを決定しているんですね。調査もしないで、入り口のところで自然エネルギーはどうですかなんていうのは、それこそまるで積極性がないですね。中川長官としては、これは全くおかしいと思うんですね。
 それから、原子力にしても、調査研究すればするほど、果たして経済的に成り立つものかどうか。よく言われているように、原子力はコストが安いといいますが、いま調査をされようとしている廃炉の問題にしてもどのくらい金がかかるか。あるいは廃棄物の処理だって、まだ方法すら決まってないじゃないですか。そういうものを入れますと、決して原子力だってそんな経済的に見ても、私は引き合うものではないと思うのです。
 だから、私は、このいまの予算にあらわれた科学技術庁の考え方、自然エネルギーに対するむしろ遍見だな。自然エネルギーを奨励しますと、この地域の住民というものは、これは皆参加しますよ。住民ぐるみでやったらいいんですよ。中小水力で小さな川であろうが何であろうが、あるいは農業用のメタンガスであろうがあるいはアルコールであろうが、総がかりでやれるんだ。ところが原発の発電所なんというものは幽霊屋敷みたいなもので、いやがるものをしゃにむに過疎地帯なんかに持っていって、札でほっぺたをひっぱたいて、それで無理無理おっつけようとしている。そんなことをしないでも、自然エネルギーというものは地域の人たちはみんな歓迎するんですから、そういう熱意に乗ってその仕事を進めるということが必要ではないかと思うんです。そういう意味で、私は風力調査、少なくとも風力調査をまず来年度予算あたり要求して、そして、全国的に風力の調査をするとかそういうことを進めてもらいたい。再度、ひとつ長官からお考えを聞きたいのです。