不幸にして亡くなられた方とかあるいは大変な障害、重傷を負われた方にはそれなりにあるのですが、それ以外、財産とか、あるいはそういった被害を受けたところへ何とかならないかという御要望は地元からもいただいております。また予算委員会なんかでも先生方からも何度がお尋ねをいただいている課題なんですが、大蔵大臣もお答えになっていらっしゃいましたが、今後のあり方としてそういうものまでやるんだというのも一つの考え方かもしれぬが、少なくとも従来の、現在のこの日本の体制からいきますと、やはり私有財産制度のもとでの社会の仕組みからいって、それは現在のこのシステムでいく限り、心情的には大変お気の毒だけれども、非常に困難だ、こういうことを申し上げざるを得ないと思います。
ちょっと不思議な話なんですけれども、今も民生局に確認してこちらに向かってきて、八百五十円の経費の中でやりくりしているということは一応確認しましてね。じゃ、これはもう改善はすべて市がやれるということなんですか。——わかりました。
 いろいろ用意していたのですけれども、あと一つ、見舞金の実施について大臣にお伺いしたいのです。
 ちょっとこれは質問通告はしていなかったのですけれども、要するに、私のよく知り合いでも、実は娘婿が亡くなられ、娘さんが今集中治療室で、ある病院にずっとこれから約半年ぐらい入らざるを得ないような状況で、御主人が会社に勤めていたのですが、きのうから自宅待機を言い渡され、奥さんも看護婦をパートで勤めていたのですが、西市民病院がつぶれたために看護婦さんが回ってきて、自分も首切りになりそうだ。家賃が今十一万のマンションに、家は残っているので、黄色紙が張られているんだけれども入っている。ただ、その家賃すらも払うのが非常に困難になってくる。それで、失業保険とか雇用保険とか、その点については先週の労働委員会でもかなりお願いして実現化は図っていただいているのですけれども、これは県、市からも要望が出ていると思うのですが、直接の見舞金という形の助成というのはどうなんでしょう、見通しとして。
それと、先ほどの御質問にもありましたけれども、食料なんですね。
 食料は変な現象がありまして、ボランティアが入って炊き出しをしてくれているところでは温かいものが食べられる。それで、ボランティアの方たちもそんなずっと張りついているわけにはいかなくなってだんだん引き揚げる。自衛隊が面倒を見てやったところが二月の中旬で引き揚げた。それから市が発注したお弁当に切りかわる。これが実は今、朝牛乳と菓子パンの二個、夜はお弁当、これはお握り弁当というときもある。大体鮮度の問題があると思うのですが、フライものがほとんどだという話で、これは国の災害救助法によって食費が八百五十円に指定されている。この八百五十円、これも輸送費込みだというのですね。これはだから市に結局最終的に委託されて、業者に委託して、多分五社ぐらいでやっているらしいのですけれども、それで、だんだん期間が長くなって体力が弱くなっているにもかかわらず、一方、食料の充実度というのは反比例している。この辺というのは何とかならないのですか。
まさしく御指摘のとおりであろうと思います。
 それで、現実問題といたしましても、約三分の一ぐらいには今の畳ですとかマットだとかも行き届いたというふうに報告は受けておりますけれども、まだ現実問題として三分の一程度ということでございまして、この点につきましても、先般小里大臣から兵庫県の知事さんの方に早急にそういう点についての配慮をしていただけるようにということで具体的にお願いを申し上げたところでございますし、また、つい先日、私どもの大臣も、じかに知事さん、市長さんの方にそういう点を特に配慮してほしいということのお願いを申し上げたところでございますけれども、ただ、恐らく今までは当面の応急措置に追われて、実際にそこまで手が回らなかったのが実態であろうかと思います。
 現在は、各避難所をパトロールをして、各避難所の御要望を承って、適宜迅速に処理をする体制をつくっておりますので、できるだけ早急にそういう御要望に応じて体制を整備するように、さらに県の方に御指導させていただきたいと思います。
おっしゃるとおり大変な応募の数だということも、私も承知しておるものですから、実は先週末に兵庫の知事さんあるいは神戸の市長さんが上京なさったときにも申し上げましたし、この週末も、宝塚とかあるいは芦屋とか西宮の市長さんにもお目にかかってきましたが、国会の方のいろいろな委員会でも、四万で大丈夫なのかという御質問が大変出ているし、私どもも、果たしてこれで大丈夫かなという気が実はしているんだ、したがって、必要ならばすぐにでも上方修正は、私どもとしてはすぐそれに即応しますから、土地の手当てという難しい面もあるでしょうが、どうぞそういうのは早急に中央の方に言ってきてください、こういうお願いはついこの間もしたところであります。
確かに御指摘のとおり、私どもの公金の収納につきまして、御利用いただいている自治体は全国三千三百五の地方自治体のうちの約半数、千六百六十六でございまして、まだ未利用の自治体が多いわけでございます。その未利用の自治体の中には民間金融機関の手数料が無料あるいは郵便局と比べて非常に安いということを理由として挙げられておるところもございますけれども、しかし、先生も今仰せになりましたように、これらのサービスの事務に係る経費につきましては受益者がそれぞれ負担をしていただく、公平に負担をしていただくという観点から、あるいは事業経営上の観点から、必要最小限の手数料をいただくということはごく普通のことではないかと考えているわけでございます。
 近年、民間金融機関におきましても、そういった観点からか、手数料の有料化あるいは引き上げを行う向きも見受けられているところでございます。また、御指摘の今回の国税の収納等の取り扱いができるよう御審議いただいているところでございますが、そのことに合わせまして、民間金融機関の国税等の口座振替についても郵便局と同様の手数料十円を支払うお考えというふうに聞いております。
 そういう動きがございますので、私どもといたしましては、そういう中で本省あるいは地方の機関それぞれが関係の向きに対して、国民の、住民の方々の利便向上という観点から、適正な使用料をお払いいただいた上で、このサービスを多くの方が利用できるようにしていただけるように、その御理解を得るべく働きかけてまいりたいと考えております。