もう一つ、これが死体であると言い切ってしまわれてしまうと問題が出てくるところがあるのです。
 これが生きている人、基本的人権の享有主体であるというのであるならば、それに対してその自分の体の一部をどうこうするというのは本人の処分権限の範囲ですが、しかしながら、これがもう死体であって物である。もちろん、死体に対する礼節とかという意味で、社会的な制約の中で遺族の同意であるとかそういったものが必要になってくるのは当然でありますが、しかし、もう既に人でない以上は本人の意思というのは、やはり本人の意思も考えないといけませんねということで、あくまでもプラスアルファです。死体であるならば、死体から臓器を取り出すということ自体は基本的人権を侵害する行為ではありませんから、そのこと自体は本人の同意がなくても本来はできるのだけれども、つまり、憲法上の人権保障という意味からは本来はできるのだけれども、今の状況を考えると、本人の意思というものを大事にしなきゃなりませんねというプラスアルファ要素にしかなり得ません。
 そうだとすると、例えば、この法律で脳死を人の死と定義をしてしまった後は、もしも公共の福祉などの制約によって本人の意思というものを無視する法改正をするのは、憲法上何ら問題がなくなってできなくなってしまいます。つまり、今は本人の同意、しかも書面による意思などということを書いてありますが、脳死を人の死と定義をしてしまうと、これはあくまでもプラスアルファでつけているという理屈にしかならなくて、憲法上、公共の福祉、つまり臓器提供者が少ないからもっとどんどん臓器提供者が出てくれないと困るという公共の福祉という制約で、本人の意思というものを無視してでもやれるということが憲法上可能になってしまいます。それでよろしいのですね。
所有権論争をするつもりはございませんで、通常、遺体に対しては礼意をもってどのように対応するか、そして、それの具体的な具現者としてのそういう祭祀継承権者の方の御理解というものがない限り、そういうことはできないというふうに理解しております。
おっしゃるとおり、実際の手続というものは、脳死体の方からの臓器の摘出をすれば命が助かる人もいるだろうからということで、同意ということで事実上の手続が進むのは、それであり得るのだろうと思います。
 しかし、大事なのは、これが死体であって物である以上は、所有者の意思というものが一義的に来る。その上で、もちろん、臓器を死んだ後とはいえ取り出されるということですから、既に基本的人権の享有主体ではなくなっているとはいえ、その生前の意思というものをそんたくしなければならないということで、本人の意思というものを要件にするという、そこは別に否定はしません。しかし、一義的には本人の意思よりも何よりも、まずは所有者の方が先にあって、所有者がうんと言った上で、なおかつ本人がうんと言っていること、これが、これを死体だと言ってしまう以上は論理的な順番じゃないですか。
私は、遺族の申し出という前に、本人そのものが自分がそのような状態になったときにどういうふうにしてほしいかという希望を生前述べる、その権利というものはやはり尊重されるべきだというふうに考えています。そしてまた、そういう患者に対し、御遺族に対してその同意を得るということは、これは何ら問題ないのではないだろうか。
 現実に、今の先生の御指摘で申し上げますと、病理解剖というのは一般的に行われています。病理解剖を御遺族の方から申し出がある。法医解剖の場合はあるかもわかりません、ということはまずあり得ない。病理解剖というのは、基本的に御遺族の同意を得て実施されています。私は、そういう意味において、御遺族の同意というものを前提にするということについて、問題があるとは思いません。
 委員長 野中 英二君
   理事 魚住 汎英君 理事 鈴木 宗男君
   理事 谷津 義男君 理事 新村 勝雄君
   理事 草川 昭三君 理事 小沢 貞孝君
      天野 光晴君    岡島 正之君
      金丸  信君    杉山 憲夫君
      中曽根康弘君    古屋  亨君
      松野 頼三君    柳沢 伯夫君
      渡辺美智雄君    小川 国彦君
      渋沢 利久君    渡部 行雄君
      小川新一郎君    古川 雅司君
      大矢 卓史君    野間 友一君
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昭和六十二年十二月九日（水曜日）
    午前十一時開議
出席委員
  委員長 野中 英二君
   理事 魚住 汎英君 理事 近藤 元次君
   理事 杉山 憲夫君 理事 鈴木 宗男君
   理事 谷津 義男君 理事 新村 勝雄君
   理事 草川 昭三君 理事 小沢 貞孝君
      中曽根康弘君    古屋  亨君
      渡部 行雄君    野間 友一君
 委員外の出席者
        大蔵省主計局司
        計課長     兵藤 廣治君
        決算委員会調査
        室長      大谷  強君
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委員の異動
十一月二十七日
 辞任         補欠選任
  柳沢 伯夫君     近藤 元次君
十二月九日
 理事古賀誠君十一月十日委員辞任につき、その
 補欠として杉山憲夫君が理事に当選した。
同日
 理事近藤元次君十一月二十五日委員辞任につ
 き、その補欠として近藤元次君が理事に当選し
 た。
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十一月二十七日
 昭和六十一年度一般会計予備費使
 用総調書及び各省各庁所管使用調
 書（その１）
 昭和六十一年度特別会計予備費使 （承諾を求
 用総調書及び各省各庁所管使用調 めるの件）
 書（その１）          （第百八回
 昭和六十一年度特別会計予算総則 国会、内閣
 第十三条に基づく経費増額総調書 提出）
 及び各省各庁所管経費増額調書
 （その１）
 昭和六十年度一般会計歳入歳出決算
 昭和六十年度特別会計歳入歳出決算
 昭和六十年度国税収納金整理資金受払計算書
 昭和六十年度政府関係機関決算書
 昭和六十年度国有財産増減及び現在額総計算書
 昭和六十年度国有財産無償貸付状況総計算書
 昭和六十一年度一般会計国庫債務負担行為総調
 書（その一）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 理事の補欠選任
 閉会中審査に関する件
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