あなた、それは違うのです。いいですか。ことしの二月段階で一生懸命この武器輸出三原則を国会で論じた。これは、佐藤さんの四十二年時代のやつを、さらに四十七年に当時の田中通産大臣に私が確かめて、そしてあの五十一年の三木さんの三原則になったのです。田中見解と同じですよ。いいですか。そして、このときの、ことしの二月のやりとりで、田中通産大臣は、ソフトウエアについても、これは武器輸出三原則並びに政府の方針、そういうものを強調して、行政指導を強く厳にする、それから、いわゆる武器の日米の共同開発、これについても同じようにやる、こういう認識なんです、民間用であろうと。だから、あなたはこういう勝手なことを何で向こうで言ってくるのですか。それであなたはそれの根拠に、何ですか、一九六二年十一月十四日に交わされた防衛資料情報交換書簡、これに基づいて、翌日、一九六二年十一月十五日、ペンタゴンと防衛庁の間で、資料交換に関する取り決め、これをやって、これがあるから何でもできるのだ、あなた、アメリカでそう言ったのですか。
お答え申し上げます。
 民間におきまして、民生用に開発されました民間技術でございまして、これはたまたまアメリカにおきましてそれをどういうふうにお使いになるかわかりませんけれども、そういったいわば汎用性のある技術につきましては、もちろん通産省の方が個別審査されるわけでございますが、基本的には、武器輸出三原則の中でも輸出できるように聞いておるということを申し上げました。
そのとおりでしょう。うなずけばいいんですよ、時間がかかるから。
 行政協定十二条には、権利という言葉が確かに書いてある。ところが、地位協定になってこれが抜けているのです。だから、地位協定は権利義務の関係がないことは明白だ。
 そこで和田さん、あなたが、これは新聞です、ことしの九月二十四日に防衛庁で記者会見した。そして、何ですか、あなたは「民間用として開発された技術で軍事目的に転用可能な両用の技術については武器輸出三原則の制約なしに対米提供できる」という解釈をデラウアー米国防次官に言ったのですか。
私、ちょっとここで権威をもってお答えできるかどうかわかりませんけれども、その当時の国会答弁、全部洗わなければなりませんけれども、ＭＳＡというふうに言われているとすると、いわゆるＭＳＡということで、本来はＭＤＡと呼ぶものをアメリカの国内法のＭＳＡということを引用して説明していたのではないかというふうに思います。
そのとおりだと思うのですね。しかし、ずっと、六〇年安保のときも岸さんなり藤山さんなりあるいは赤城さんなり、ＭＳＡ法ということでＭＤＡを言っていらっしゃるのですね。その辺はどういうことになっているのですかね。政府側が混乱しているのですか。
委員御承知のとおり、日米相互防衛援助協定でございまして、これは英語で略すればＭＤＡでございます。ＭＳＡというのは、このＭＤＡの根拠になりました、当初根拠になっていたアメリカの国内法、それが相互安全保障法ということでございまして、それを略称するとＭＳＡ、こういうことでございます。
お忙しいのに御苦労さんでした。ありがとうございました。
 それでは早速もとの問題に返りますけれども、ＭＳＡと言っておったのが、いつからＭＤＡになったのですか。
個々についてはあるいは問題があるかもしれない。しかし、全体的にはこれは和平交渉のいわゆる仮説でもいいですし、そういうものとして評価できるという点は、さっきもおっしゃったとおり間違いないのでしょう。
というものとしてわれわれが読みました八項目は、われわれが考えておりますこと、たとえばパレスチナの自決権を認めておる、あるいはイスラエルの生存権の承認を示唆しておるように思える等々、積極的な要素を持っておるように思われますけれども、これを中心に議論をしていくことによってもう少し明らかになる。いまは必ずしも明らかでないといったような部分もございますから、全面的にこれはこれでいいのだと申すのにはわれわれの知識なり検討——あるいはひょっとして故意にそうなっておる部分もあるかもしれません。それでこれから解明しなければならない部分もあると存じます。
私が申しましたのは、この八項目提案なるものは八月八日であったかに現地の新聞で報道されたもので、厳密にどういうものであるかということは別として、一応そういう内容として考えると、これからわれわれが物を考えていく上での仮説になり得るものであると考える、こういう言葉を使いました。その仮説という言葉が、新聞によってはたたき台というふうにも表現されておりますが、私の使いました言葉は仮説という言葉でございます。
一転して今度は苦情というわけじゃないのですが、これも午前中本岡委員が尋ねましたけれども、琵琶湖、霞ケ浦が死の寸前だ、西暦二〇〇〇年の姿、環境庁推計、これを見ますと、琵琶湖は、「今世紀末には、水道用水に適さないばかりか、漁介類の生息も困難な゛死の湖゛になる可能性が強い、との惨たんたる未来像をまとめた。」と、こう出ているわけですね。
 大筋において午前中も本局長はたしかそれをお認めになったと思うのですが、私実は滋賀県の出身でございます。滋賀県の全面積の六分の一を占める日本一の大湖琵琶湖、この琵琶湖で全国で初めて琵琶湖の富栄養化の防止に関する条例を制定いたしました。この中で、「琵琶湖とともに生き、琵琶湖を愛し、琵琶湖の恵みに感謝する県民が環境保全の意識に目ざめ、今、ひたむきに創造的な活動を繰りひろげている。」、「一体となって琵琶湖を守り、美しい琵琶湖を次代に引き継ぐことを決意し、その第一歩として、ここに琵琶湖の富栄養化を防止するための条例を制定する。」と、こういうりっぱな条例をつくり、県民もこれに歩調を合わせて、もういまは滋賀県民のだれ一人としてリン剤の洗剤を使っている人はないわけですよ。実効が上がっているのです。
 それなのに、これを見ますと、私霞ケ浦のことは知りませんけれど、こんなにりっぱな条例をつくって知事以下県民挙げて努力している琵琶湖、その琵琶湖が「惨たんたる未来像」というのはちょっとこれはおかしいのじゃないか、こう思うのです。これについて滋賀県からは抗議は来なかったですか。