本件についての具体的な、いま先生がおっしゃいましたような、どういうやりとりの間で決まったかということは承知しておりませんが、最終的に発行の価格を決めますのは発行会社でございます。ただ、証券会社はそれが上場されるわけで、一般大衆の扱う商品となるわけでございますので、アンダーライターと申しますか、引き受け会社の立場で適正な値段がついてほしいということで、先ほど来から申しております算定基準についての申し合わせを業界内でいたしまして、アンダーライターの立場として、それを発行会社にお話をし、了承をしていただいているというのが現実の動きでございます。
この公募価格決定の際に、野村證券取締役の事業法人担当の、まあここは名前を言いたいんだけれども、名前を言うと個人にかかわるからＡさんとしておきましょう。そのＡさんから事情を聞きますと、いま言ったカルピスその他三社の実態から、大体八百円ぐらいじゃないか、こういう査定をしたと、いろいろ手数料その他も含めてもせいぜい千円か千百円だと。ところが、ヤクルトの社長さんの松園社長さんは、どんな理由があろうとも千四百五十円をびた一文下げるわけにはまいらぬと言って、強引に、証券会社の意見などを無視して、あるいは関係筋を無視して千四百五十円に決定をして上場した、こういう経過を聞いているんですが、そういう野村證券とか、大蔵省の指導とか、そういうものが、こういう株価の決定にどれだけの影響力があるのか、やっぱり最終的にはその株を発行する当事者の方々が最終的な決定権を持つのか、この辺の経過のやり方と、機構といいますか、そういうものについて参考までに教えてもらいたい、こう思うんです。
当時、値段を設定する際に参考といたしました会社は三社というふうに聞いておりまして、カルピス、カゴメ、明治乳業、この三社を参考にして算定したというふうに報告を受けております。
私もあなたを信用しますが、ただ、私はきょう問題提示しましたから、問題提示については積極的に国務大臣に協力して、真相を明らかにするための努力をひとつ大蔵省側に私たちも要請しておきます。
 それから、先ほどお話が出たヤクルトの公募価格の設定について、類似会社はカルピス食品ＫＫだと、こう聞いておるんですが、これは間違いありませんか。
御指摘のように、上場申請時には取引所がいろいろな角度から審査をし、また公認会計士等の意見等も踏まえながら、内容を洗うわけでございますが、御指摘の湘南食品そのものにつきましては、資本金四億円、しかもその事柄自体が上場が行われる前、五十四年の話でございますので、どの程度取引所の審査の過程でこのお話を調査したかということについては、報告を受けておりません。私どもは、手続的には最終的に大蔵大臣が承認するわけでございますけれども、一義的には取引所の調査をまず踏まえまして、承認をいたすわけでございますので、率直に申しまして、こういう事実があったということについては、私は聞き及んだことはございませんでした。
大蔵省ね、湘南食品ＫＫの四百万株を手に入れたこのケースは、私も素人でありますから、いろいろ専門家の意見を聞きました。しかし、上場申請をされた、そうして、この証券取引所から所轄の財務局を通じて、大蔵省の許可を得て上場されるんでしょう、株というのは。そうしますと、湘南食品ＫＫの四百万株の問題について、一ヤクルト本社とか、野村證券だけでこれだけのからくりができるんだろうか。大蔵省の証券局が全然知らなかったというのは余りにもわれわれから見れば、天下の大蔵省の証券局がこれだけの、芝居と言っちゃ悪いですが、からくりといいますか、これを知らなかったとはちょっと常識からあれするんですが、本当にこれは知らなかったんですか。あるいは知っておっても法に抵触しないからまあ黙認しよう、こういうことであったんですか。その辺をため押しをするようですが、もう一回、疑うわけじゃありませんが、財務局と大蔵省を通ってこの問題が処理されるというのがやっぱり株のルールでありますから、知らなかったとは私は言わさないと思うんですが、どうでしょうか。本当にわからなかったんですか。
私は、国連が国際障害者年といいますものを設定されましたその勇断といいますものには大変敬意を表するわけでございますけれども、そういったものを設定しなければならないくらい、世界じゅうどこへ行きましても障害者といいまするものの完全社会参加ということができていないということであろうと思います。日本におきましても同じことが言えるわけでございますけれども、これを国際障害者年というその一年間の行事に限りまして何かやろうというような物の考え方は非常に間違っておる、私はさように考えるわけでございまして、ただこういった機会に一つのスタートを切るというような意味でこれを活用し、そしてそれをこれから先の政治の中に定着をさせていくということが大切ではないか、かように考えるわけでございます。でございますから、私どもといたしましては、そういった身体障害者の方々の御生活の中で非常に重要な役割りを果たします雇用という面、就職をしたい、就労したいという面におきまして最大限の御便宜を図るということが私どもといたしましての当然の責任である、かように考えるものでございまして、そのための施策をいろいろと考えてみたい、かように考えておるわけでございます。
 ただいま、御案内のとおり、こういった身体障害の方々に対しましての一つの雇用目標といいまするものを官庁はもとより民間におかれましても、どれだけにしてくださいよというお願いはしてございますけれども、身体障害の方々の中でもその障害場所の問題で、目が悪いとかあるいは精神に非常に障害がおありになるというような方々に対しましては、御就労に非常に困難を感じておる、それが実情でございます。でございますから、そういったところには一層の力をその面に注ぎまして、そのおくれを取り返していくという努力をしなければならぬのではないか、かように考えておるわけでございます。