他用途米につきましては、転作がある程度限界というような形に達しました段階で、やはり米の生産力というのは将来も温存をしておきたい。ただし、需要者の立場から申しますと主食並みの価格ではとても利用ができない。したがいまして、そういう中で政府も所要の助成をしながら、生産者の方としては特別の新しい投資も必要でない、いわばプラスアルファの米をつくっていくことによって転作と同じ効果を出すという意味で、これは農業団体にもいろいろ御相談をしながら昨年から発足させたわけでございます。
 できるだけ国内で自給をするという基本でございますので、需要として今考えられております年間二十七万トン前後のものはこの他用途の形で出していただいて、これを需要者が引き受けまして、おせんべいだとかおみそだとかそういう特定用途に振り向けるということで始まったわけでございます。私ども、これは日本の水田を守っていくという立場からも大事でございますし、せっかく国内でできるものは極力国内で供給をしていって、しかも関連産業としてもある程度の経営が成り立つということでございますので、ぜひこの考え方を定着化させたいと思っております。
 生産者サイドからは、例えば規格問題その他いろいろな御要望もございました。これにつきましても私ども一年かけていろいろと勉強しましたけれども、現段階では新しい特別の規格をつくることはかえって制度の混乱を招くということで、三期の対策の間は当面こういうような昨年つくりました三等を超えればいい、要するにぎりぎり三等という規格があればいいということで、今までやりました方式でやっていただきたいということを今農業団体と話しております。
 それから、受け入れサイドからのことで申しますと、昨年いろいろ問題があったわけでございますが、ことしはかなりこれに向けたい、例えば青刈りというようなことをやめて専ら他用途米にいきたいというような御要望もございまして、主として関東から以北の県で、現段階では二十七万トンを若干上回る形で御要望がございます。
 それから、この問題は今先生御指摘あった豊凶問題もやはり考えてまいらなければいかぬと思います。これを国内でやるということになりますと、多いときにある程度留保をして足らぬときに備えるということも必要でございますので、実はモチ米につきましてそういう需給調整のようなことをやっておりますが、この他用途米の世界についても遠からずそういう問題が出てくると思いますので、これは生産者組織とも、それから需要サイドとも十分相談をしながら、そういう年を越してバランスをとっていくという考え方も、もういわば検討から実施に移さなければいかぬ時期に近づいていると思っております。
いずれにしても、これはこれからの米審に対する政府の諮問の考え方の中に出てくると思いますが、ひとつそういった面で自流米のメリットであり、しかもまだ農民、消費者にとっても重要な意味を持っているこの良質米奨励金でございますから、現行を維持されるような御努力をお願いしたい、こういうふうに思います。
 次に、水田再編の問題と関連いたしまして、他用途利用米の政策的な位置づけ、これはどういうふうに今後やっていくのか。豊作になった場合に一体これをどうするのか。また、これがぐらついてまいりますと農政不信のもとになってまいりますので、他用途利用米の政策的位置づけというものは今後どういうようになすっていくお考えなのか、この辺をひとつ簡潔に御答弁をお願いいたします。
大体の今の状況というのが私にもわかってきたような気がいたしますが、いずれにいたしましても、今例えば学校建築にいたしましても永久建築という言葉が使われながら、ほとんど鉄筋コンクリートでないと許可をされないような場所が大方であります。それだけに何か画一的に鉄筋コンクリートならばという形で物が進んできているような感じが現在するわけであります。そういう中で、今後ゆゆしき問題になったんでは大変でありますから、それだけに今の御答弁でいろいろな研究もされると思います。そのことに大いに期待をするわけでありますけれども、そうした画一的にあれしないでやっぱり地域に合った対応というものを建築材についてもいろいろと今後の技術的な御指導というものをぜひお願いをしたい、このように思うわけでございます。
 これは御答弁は要りませんけれども、建設省あるいは通産省等で材料や使い方やいろいろな研究をされるわけでありますけれども、それぞれの分野の御研究とやはりこれは非常に重大な社会的問題にもなる可能性を持った技術の問題でもあるということになりますので、科学技術庁もそうした各分野にわたってのやはり研究というものを取りまとめ、調整をしながら、早急にこうした心配がなくなるような対応策をぜひお考えをいただきたい、御検討をいただきたい、このように思います。建築材料のコンクリートについての問題は以上でございます。
 次に、私の住んでいるところが雪国ということもございますので、雪対策について科学技術の面からということでいろいろお伺いをしてみたいというふうに思っております。
 その一つは雪害対策と克雪対策ということについてであります。
 雪との闘いという言葉があるわけでありますけれども、雪との闘いの苦痛というんでしょうか、それは雪国に住んだ者でなければわからない、こう言ってもいいと思うわけであります。長官のお国もそうでございますし、私の国もこれからいわゆる白い悪魔との闘いというのが始まるわけでございます。そういうシーズンになってきているわけでありますが、それだけに雪のことがまた改めて今考えられるわけであります。
 そこでお伺いしたいと思いますのは、政府は昭和五十六年七月に防災に関する研究開発基本計画なるものを策定をいたしまして、この基本計画に基づいて科学技術庁、北海道開発庁、文部省、建設省、大学等々が協力して研究を進めるというような形になっていると思います。これはこれまでどのような研究というものと取り組んでこられましたでしょうか。そしてその成果というのはどんなふうになっておりましょうか。建設省の方には、克雪対策ということもあるわけでありますが、そのことを含めまして簡単に要点をお聞かせいただきたいと思います。
 また、科学技術庁の方にはこのほかに科学技術振興調整費というのがございますので、これらのことも含めましてひとつお答えをいただければありがたいと思います。