まことにおっしゃるとおりでございまして、総理のお伴をしてＡＳＥＡＮを私も回ってまいりましたし、また中国にも行きビルマにも行って、実際を見、また向こうに派遣をされておる技術者の諸君とも数十人会ってきております。
 確かに御指摘のように失敗の例もやはりこれはもうございます。特に病虫害というのが非常に大きな問題である。もうちょっとやそっとでいもちが出て、それを日本のように集団的にずっとやる体制がなかなかでき上がっておらないというような面で、確かにうまくいかなかった例等も大分聞いてきております。しかし、向こう側のそれぞれの関係者の話も聞いたわけでありますけれども、それでもやはり技術は欲しい、協力してほしいと、こういう切なる願いがあるわけでございます。確かに日本の場合は米づくりについてはある程度の技術は高いものを持っておると思いますけれども、そのほかの車づくりとか牧草づくりとかそういう面については、むしろ日本はいつも申し上げておりますようにもっともっと勉強せにゃいかぬという感じもいたしますので、御趣旨を十分に体しまして、とにかく農林水産省自身が技術を重要視するというみずからの体質を確立をしていこうということで、私も就任以来いろいろな面で当委員会の御協力もちょうだいをいたしまして確立をしていきたいと、こう思っておりますので、その面よろしくお願いをしたいと。ありがとうございました。
最近における密漁につきましては、高速船を使用したり夜陰に乗じて巧妙かつ計画的に敢行するなどきわめて悪質の傾向にあります。それがために漁業紛争の惹起、水産資源の枯渇に加えて地元漁民の生活権の侵害となることもあり、私どもといたしましても漁業協同組合を通じての法令の励行指導や漁船の立入検査を通じての防犯指導を徹底しております。また、県などの漁業監視船とも連携して保安海域における巡視船艇、航空機による哨戒、積極的な情報収集による取り締まりを行っているのが現状でございます。特に来島海峡及びその周辺海域におきましては、大そうの巡視船艇により取り締まりに当たっており、常時一隻が二十四時間航路警戒にあわせて密漁船の監視取り締まりを行っております。また、地元漁業者等から密漁の通報があった場合は、昼夜を問わずその都度即応している状況でございます。
 今後とも巡視船艇、航空機による取り締まりと密漁船の情報収集に努めまして、これまでと同様に取り締まりを強化してまいる、こういう方針で臨んでまいりたいと思っております。
 以上です。
いまいろいろ御説明がありましたが、せっかく法律を改正したわけですので、ぜひそれなりの対応をお願いしたい、こう思っております。
 以上で食糧庁関係は終わります。
 次に、いわゆる密漁の問題なんですが、先日も関係の漁民の人たちがもう悲壮な思いで陳情に来たわけなんですが、水産庁長官もおいでいただいておりますが、瀬戸内海のいわゆる今治の沖、来島海域方面、これはここだけじゃありません、九州方面にも東北方面にも密漁の問題は全国至るところでありますが、きょうはこの点にしぼってお尋ねをいたしますが、非常に燧灘の水域は一本釣りの瀬戸内海では残されたただ一つの漁場だろうかというぐらいいいところなんですが、特にこの来島海峡というのはこれまた交通の非常に激しい難所とも言われているんですが、そういうところまで出没して、私理解ができないのは、同じ漁業協同組合が一団になってやるという、その辺の指導もきちっとしていただきたいし、取り締まりも非常に地元ではもう少し厳しくやってくれということなんです。せっかく県なり国なりが金を出して、そして稚魚を放流している、それを食べられないものまで根こそぎさらっていく。もう地元の人たちは頭にきているわけでして、特に密漁する人は無線のりっぱなものを持ちまして、逆に監視している方を監視している。ですから、もう監視している監視船が家へ帰って職員が食事を済ましておふろへ入ったと、おふろの電気がついたら、それいまからとりに行けというようなことで、逆になっているということで、地元も本当に困っておるんですが、海上保安庁と水産庁両方に、その後どういう手を打っていただいたか、御報告をいただきたいと思います。
大切なお米なんでぜひ管理はちゃんとしていただきたいと思います。
 それからもう一点は、この食管法が改正されて守れる食管にするということで、来年の一月から新食管法が施行されるわけですが、そのために不正規流通といいますか、やみ米業者、これに対する実態調査を図っておられるんですが、せっかく法律ができたわけですから、やはり守れる食管法ということで、これは正規の業者が困らないような、そういう処置をとられることが私は大事だろうと思います。そういうことでいま調べておられるというようなんですが、状況はどんなことなんですか。大体把握できたんでしょうか。
それはデスクワークは多いはずですよ。一万八千ヘクタールを一人でカバーしていますと、もうあらゆることがすぐデスクに入ってくるわけでしょうから、立山黒部にはたった一人しかいないとかと伺いましたが、やっぱりそれは人数が少ないからということにすぐ帰結するわけです。ですから、そういうことをいろいろ考えて、自然保護というものをどういうふうにしっかり指導していくかという意味で、私はレンジャーにもそれからボランティアにも何がしかのちゃんとした権限を与える必要がある、そのためにはその人たちをちゃんと教育する必要があると思うのです。何でも権限を持っているからというので威張ってやるようなことでは困るので、無差別にやられても困りますから、教育が必要だ。
 ただ、今ここで思い出しましたのは、私、昔聞かされたんですが、昔、我が国の碩学大先生方はドイツへ留学をしたわけです。ドイツへ留学をした大先生、帰ってきて大先生になったはずでありますが、大先生が下宿の子供をおんぶかだっこしていて、きれいな花が咲いていたので折って子供にやった、そしたらその小ちゃい子供が、これはおじちゃんのと聞いたというんです。もう非常に恥ずかしかったというけれども、大先生が公の物はおれの物という精神があったわけだ。我が国でも、花見をして花を取ってこの辺に挿すとかこうやるとかというのは今でもやっていますよ。あれは自分のじゃないはずなんだ。おじちゃんのと聞きたいですよ、これは。これはもう何十年も前の話です。
 ですから、我が国にはそういう意味のモラルのエデュケーションが非常に足りない。エデュケーションというのは学校教育じゃないです。やっぱり小さければ家庭内の親子、そして地域、そういう人たちがみんな同じような行動をとっていればそれでいいわけです。それがないということが私は問題じゃないかと思う。
 最後にもう一つ、ちょうど時間いっぱいになりますが質問をさせていただきたいと思いますが、国立公園内に国有、公有、民有の土地がいっぱい交錯をしているわけでございます。アメリカは今全部国有だという話で、日本はそれが入りまじっているから開発制限等々について大変困難な交錯があるんだろうと思うので、こういうことについてできるだけ国は買い上げて国有にしていった方がいいんじゃないか。それができないものがナショナルトラストになっているでしょうが、そのナショナルトラストにも国は補助をしているんでしょうか、それをひとつ伺いたいと思います。