この前の運輸委員会における運輸大臣の所信表明、それに対しての御質問をしてまいります。
   〔委員長退席、理事桑名義治君着席〕
 国鉄の問題もきょうは大分他の委員からございまして、総裁の御答弁、私聞いておりましたんですが、どうしてああいう答弁が出てくるんだろうかなということを再三にわたって感じたんですが、きょうは国鉄は聞かないことにしておりますので、まあできましたならばその点もお伝えをいただきたいと思うんです。
 それで、大臣、きょういろいろお聞きしたいことは海運産業の問題で、日本経済がここまで大きく伸びてきたというのも、私は海に囲まれている日本の国、そして実質的には世界一だと言われるだけの海運があったからだというように思うわけなんです。
 大臣もこの四番目に、「海連業の経済基盤の強化、船員対策の充実及び造船業の経営の安定化」ということを取り上げているんですが、その中で私が気になりますのは、五十四年度から外航船舶緊急整備三カ年計画に取り組んできたわけです。もうこれは私言わなくても大臣御承知のとおりに、日本の商船隊というものがいわゆる外国用船がどんどんふえてきちゃって、初めのころはそんなでもなかったんですけれども急速にふえて、もういまは日本の商船よりかも外国用船の方がちょっと多日になるくらいな状態になってしまっている。まあ長期契約でもってそういう用船契約して動かしているんだからいいといえばいいようなものだけれども、実際緊急事態になったときにそういうことでよろしいのかどうかということになると、かなりこれはやっぱり心配になる種だと思うんです。
 ですからその辺の点でもって、大臣も外航船舶の緊急整備を推進するんだと言われているんですけれども、具体的にこの三カ年計画がどういうふうな進捗状況で来て、これから先もどういうふうにしてやっていこうというお考えか、そこからお聞きしたいわけです。
貴重な御指摘いただきました。
 私は、こういう大きいプロジェクトを私たちはいま真剣になってやっておるのに、その補助金の委託費とかいうものがどのように使われているかということについて、これは同様に非常に重大な関心を持たにゃいかぬと。監視監督をし、そしてその目的のとおり使われておるかどうかということをわれわれも今後懸命に追及もいたしますし、これからの調査に際しましては事前にそういうことのないような対策を講じて執行していきたいと思っております。
先ほど来、私は御答弁を申し上げておるつもりでございますが、五十七年度予算は、増税なくして財政再建の路線に乗った予算の編成をしたい、これは明確にお約束を申し上げておるわけでございます。五十八年以降の問題につきましては、できるだけ国民の皆さんに大きな御負担を強いないような形でこの財政再建を進めたいという基本的な方針、腹構え、これは先ほど来はっきり申し上げておるところでございます。大蔵大臣も言いますように、これからの国際経済、また国内の景気動向あるいは税収、いろいろな国民の御要請、いろいろの不確定のファクターがございますから、そういうものをその時点で総合的に判断をして、そして鋭意やってまいろう、こういうことを先ほど来明確に申し上げておるところであります。
一言申し上げますが、いずれにいたしましても、要するに、支出と歳入は裏表でございますから、歳入が思ったよりもよけい伸びるという状態ならば、もちろん増税は必要ないわけで、あるいは減税ができるかもわからない。それはそのときの歳入見通しというものが一番大事なことであって、いまわれわれは、願望としてはゼロシーリングをやりたいということでございますけれども……（安井委員「それに対する公約を聞いているのです」と呼ぶ）幾ら公約と申しましても、世界の経済情勢を織り込まなければ決まらぬわけですから、それを全部コンクリートでここで固めてしまうということはできない。したがって、われわれはできるだけ経済状態をよくして、増税なきように持っていきたい。しかし、一方では、毎年物価は上がる。賃金も上げろと言われる。物価スライドもしろと言われる。それを全部ゼロの中にいつまでもいつまでも抑え込むということが果たしてうまくできるかどうか、それはその情勢になってみないとわからないということを申し上げておるわけでございます。（安井委員「これは総理ですよ」と呼ぶ）
いま学校の正規の教育というのですか、これを重点的に取り上げることが必要だとおっしゃられたのですが、その方向は私どもも大変賛成でございまして、ぜひその旨をやっていただきたいのです。
 きょうは実はそのことに関連をいたしまして、ドライバーの方の教習所のいわゆる学科教育というのでしょうか、あるいはテストの点が果たしていかがなものか、いまの趣旨に応ずる形でやられておるかどうかということをちょっと私ども取り上げさせていただきたいと思うのです。
 自動車は現代科学の粋でございますし、いま日本の車は非常にいい車になってきておるわけでございますが、問題は、運転をする技術だけではなくて、いわゆるドライバーの本当の注意義務だとかマナーだとか道徳というものを学校でも、まず義務教育の段階でも教えると同時に、教習所で少しそのトレーニングの時間を長くとるべきじゃないかと思うのです。それが事故の発生を、ポテンシャルというものをとめることになるのじゃないかと思うのです。私ども運転免許の学科試験をずっと集めて、これは政府委員の方からもいただいてきたわけでございますけれども、出題傾向を見ますと、かなりパズルメントというのですか、パズル的なところが多いわけです。私の知っておる教習所の先生なんかにも聞きますと、全国でたくさんの学校があるわけでございますから、後でその数だとかいろいろなことを聞きますけれども、自分のところで勉強した生徒の合格率を高めるためにどうしても丸印、ペケ印の暗記の、記憶のための時間が一〇〇％だと言うのですよ。先生には交通警察官上がりの方も見えますし、それからかなり訓練をした方も見えるので、本当はこういう事故の場合があるからこういうようにしなければいかぬよとか、その時間帯をたくさんとりたいと言うんです。しかし、その時間をとると丸印、ペケ印の合格テストからどうしても外れるので実は問題があるのだ、悩みがあるのだということがあるわけです。きょうはそれを少し具体的に一回取り上げてみたいと思うのですが、私の言うことはいやがらせでなくて、本当に公安委員長にぼくがいま言うことをどうだと聞いたら常識的な意味で打率は半分いかぬですよ。そんないやがらせ質問をしませんからいいですけれども。総務長官に聞いたっていいと思うのですよ。この質問についてどうお考えになるかと言うと、ものすごく考えなければいかぬ点がある。いわゆるひっかけ質問というのがかなりあるのですね。
 おもしろいのもあるんです。自動二輪の点なんかも、こういう言い方があります。自動二輪車の前輪のがたは後輪のがたより危険度が大きいというわけですね、オートバイの場合。だが実際はそんな車に乗るわけはないのです。前のがたと後ろのがた、そんなのはどっちだっていいわけですよ、がたがきている車に乗らなければいいわけですから。常識というのはそういうものでしょう。それを前輪のがたは後輪のがたより危ないとか、そんなことは考える必要はないでしょう。そんな要らぬことを考える暇があるなら危ない車に乗るな、これでどうなんでしょうね。まずその基本的なことについてお伺いしたいと思います。