内閣提出、繭糸価格安定法及び蚕糸砂糖類価格安定事業団法の一部を改正する法律案を議題とし、趣旨の説明を聴取いたします。佐藤農林水産大臣。
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 繭糸価格安定法及び蚕糸砂糖類価格安定事業団法の一部を改正する法律案
    〔本号末尾に掲載〕
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まだ農業後継者問題、その他幾つか質問通告をしておりますが、あすの予算委員会一般質問時間で大臣をお呼びしておりますので、そこで残余の問題をさせていただきまして、きょうは終わります。
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大変大きい問題でございまして、にわかにきちんとしたお答えができるかどうかわかりません。
 第一点の自由化の問題につきましては、直接に影響をひどく受けると思われますのは組合金融、系統金融の場面だと思います。系統金融は、御承知のようにただいま貯貸率、貯金に対する貸出金の割合がどんどん下がってまいりまして、何とかして持ち直そうと思って一生懸命やっておるようでありますが、なかなかもってそうは実現をしていない、こういう状況のところに自由化が事実上既に進んできているというふうに思うわけです。
 これ以上進みますと、預金獲得の競争というのがますます激しくなってまいりまして、恐らく預貯金の利子が上がらざるを得ない。同時に今度は、そういう点で資金のコストが上がります。ところが、他方で貸し出しの方は、今日どこでも今おっしゃいましたように資金がだぶついておりまして貸し出しが伸びない。そこで一生懸命貸し出しをしようとしまして、例えば大都市銀行はかつての地方銀行のところに下がり、地方銀行はかつての相互銀行のところに下がり、どんどん下の方に下がってまいりまして、農協が基盤としておりますところの農村地帯あるいは都市化した農村、そういうところもまた競争の場面に非常になってきている状態だと思います。
 そういう点で、地域金融機関化といったようなことが、都市銀行まで含めての今日のスローガンになっているようなそういう状況で、これは競争が農協を含めて大変激化をするということを意味しているのだと思います。そこからいたしますと、預金の金利は上がり貸し出しの金利は下がるということで、今日でも信用事業の収支が思わしくございませんが、ますますマージンが落ちてくるというようなことになってきて、信用事業に依存をしておる系統金融の全体の収支が悪くなってくるという状況になるかと思います。
 そこで、政策金融についての影響ですけれども、これは恐らく直接の影響というよりはむしろ間接の影響ということになろうかと思いますが、一つは、農協の資金を原資といたしております制度金融、近代化資金とかあるいは天災資金とか、それからそのほかいろいろ県単位の資金がございますが、こういう県単の資金が大方の系統資金を原資としてこれに利子補給なり債務保証、損失補償なりをつけて流しているという場合ですが、そのコストが上がってまいりますと、利子補給をよほどたくさん受けませんと今度はきちんとした政策金融ができない、政策の意図が通らないといったようなことに、そういう方向に行くかと思います。
 それからもう一つは、公庫の方ですが、これも私はっきりとした計算をして申し上げているわけではなくて、ざっとした感じで申し上げるのであるいは足らない面もあるかと思いますけれども、方法といたしましては、公庫の原資というのは今日は郵便貯金が原資の主たるものでございまして、そこからこれらの補給金の整理縮減といったような問題が持ち上がってきたのだと思いますけれども、その郵便貯金のコストというものが、やはり今までのところ郵便貯金の金利問題というのは大変やかましい問題で、これを下げようというような力、そういう世論がありますけれども、郵便貯金が今度はむしろ競争関係を通じて利子が維持される、あるいは上がってくるといったようなこともないわけではないというふうに思います。そういたしますと、公庫の原資というものが、ただいま七分何ほかと思いますけれども、こういうものが依然としてそうである、あるいはより高くなるというようなことになりますと、公庫のそういう原資問題あるいは補給金問題というものがもう一度大きくなってくるといったような可能性もあるかと思います。
 そういう点で、金融の自由化というのは、これは恐らくもはや引き返せない道だといったようなことを言う人もおりますし、私もある程度そうだと思いますけれども、系統金融、政策金融いずれにとっても厳しい状況を意味するというふうに私は考えております。その点が第一点でございます。
 それから第二点といたしまして、これも大変大きな問題で、ここでにわかにお答えできるような問題ではございませんけれども、先ほど申し上げましたのは、公庫資金と農協資金を原資といたします近代化資金あるいは系統資金との総合資金における協調の問題ですが、段階そのものをどうするのかというお話でございまして、これも大変難しいことでございます。といいますのは、系統機関での三段階制というもののちょうど真ん中のところの、きょうは信連の会長さんもこの座にいらっしゃいますが、信連によりましていろいろとバラエティーが非常にたくさん出てまいりまして、一口に信連と言えないような、そういう状況が、資金の吸収それから調達、運用の場面で出てまいりました。そういう点で何とも一口に言えませんけれども、信連の機能を、地方の金融機関として、元締めとして大変重要でございますが、そういう機能をどうするかということが恐らくこれから先問題になってくるのではなかろうかというふうに思います。
 それと、単協の合併などもその金融の自由化に絡めて今大変進められているところでございますけれども、こういうことで、協同組合なるものの本来の姿と合併がもたらすところの機能のプラス画と、いずれを重しとするか、その調和をどうするか、そういう問題がやはりこれから大きな問題になってくるのではなかろうかと思います。
 公庫と系統金融、そういう団体間の関係ということにつきましては、これはちょっと私にわかに答えるものを持っておりませんので、御勘弁をいただきたいと思います。