午前十時開会
    ―――――――――――――
   委員の異動
 五月三十日
    辞任         補欠選任
     戸田 邦司君     木暮 山人君
 六月三日
    辞任         補欠選任
     木暮 山人君     都築  譲君
    ―――――――――――――
  出席者は左のとおり。
    委員長         今井  澄君
    理 事
                石井 道子君
                大島 慶久君
                釘宮  磐君
                朝日 俊弘君
    委 員
                阿部 正俊君
                尾辻 秀久君
                清水嘉与子君
                塩崎 恭久君
                高木 正明君
                中島 眞人君
                長峯  基君
                勝木 健司君
                田浦  直君
                都築  譲君
                水島  裕君
                山本  保君
                竹村 泰子君
                西山登紀子君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  菅  直人君
   政府委員
       厚生大臣官房総
       務審議官     亀田 克彦君
       厚生省健康政策
       局長       谷  修一君
       厚生省薬務局長  荒賀 泰太君
       厚生省社会・援
       護局長      佐々木典夫君
       厚生省老人保健
       福祉局長     羽毛田信吾君
       厚生省児童家庭
       局長       高木 俊明君
       厚生省年金局長  近藤純五郎君
       社会保険庁運営
       部長
       兼内閣審議官   横田 吉男君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        水野 国利君
   説明員
       大蔵大臣官房審
       議官       和田 恒夫君
       大蔵省主計局共
       済課長      松川 忠晴君
       大蔵省銀行局銀
       行課長      村木 利雄君
       文部大臣官房福
       利課長      齊藤 秀昭君
       運輸省鉄道局国
       有鉄道清算業務
       指導課長     金澤  悟君
       労働省婦人局婦
       人福祉課長    村上  文君
       自治省行政局公
       務員部福利課長  小室 裕一君
   参考人
       中央大学法学部
       教授       貝塚 啓明君
       社会保障制度審
       議会年金数理部
       会委員      山本 正也君
       年金実務センタ
       ー代表      公文 昭夫君
    ―――――――――――――
  本日の会議に付した案件
○厚生年金保険法等の一部を改正する法律案（内
 閣提出、衆議院送付）
○医薬品副作用被害救済・研究振興調査機構法の
 一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付
 ）
    ―――――――――――――
御指摘のとおり、フロンは温室効果が大きいことは事実でございます。
 それで、同じ単位ごとに見ました場合に、今御指摘の一万倍とか、品目によっては二千倍だとか、あるいはフロンの種類によっては二万倍というふうなことがございますけれども、その中で温暖化効果を測定した過去の例を調べてみますと、ちょっと恐縮でございますけれども、例えば現時点における大気を一応断面としてとりまして、その中に含まれておる物質の量に応じて温暖化をはかる、それを一定の期間の比較の中においてはかるという、何か放射力による測定と言っておるようでございますけれども、ＲＦと言っておるもの。それからもう一つは、グローバル・ウオーミング・ポテンシャルということで、潜在的な温暖力、同一の物質が大気中に存在し続けた場合における温暖化効果ということで、温暖化効果は二つのはかり方があるようでございます。その前者の方のラジエーティブフォーシングという形ではかりましたものが、ＩＰＣＣとかあるいは一九八九年八月のナイロビにおきますフロンに関しての環境問題のアセスメントなどで出ておりますが、一九八〇年ないし一九九〇年の増加分でフロンの温暖化効果が全体の温暖化効果の二四％という過大な数字が出ております。それから、それを一七六五年から一九九〇年としますと一二％、それからＧＷＰでとりますと、一九九〇年で一一・五％ということで一割、普通であれば一割程度、特殊なとり方をすれば二割五分程度というのが温暖化効果の寄与度だと思っております。
 それで、委員御指摘のとおり、温暖化があわせての問題でございますので、フロン対策の観点から考えますと、まず第一世代フロンを第二世代フロンへかえていくということになりますと、第二世代フロンは温暖化効果が大体五十分の一ないし十分の一でございますので、温暖化効果をより悪化させない。温暖化を悪化させないという意味では非常に一つ意味があると思っております。それから、第二世代に転換していくものが約四〇％と想定しておりますので、残りの六〇％は全くフロンを使わない方向に転換していくと想定しておりますから、これは全く温暖化に影響を与えない。それから、その中で例えば断熱材等に利用されるとかいうものを今度は考えてまいりますと、冷凍の倉庫でありますとかヒートポンプでありますとか、そういうものを一定期間使った算定をいたしますと、フロンを使った断熱材を使ったそういう温度調節施設を用いなかった場合に比べますと、温暖化量が約三割程度で済むということで、いろいろエネルギーを多消費するよりは、フロンを使って断熱材をつくってエネルギー消費を少なくするということの方が効果があるということがございます。
 そういうことで、いろいろ申し上げましたけれども、まずフロンが温暖化効果に影響があるという点は御指摘のとおりでございますので、その中で第二世代に転換し、第二世代の量を少なくし、それでそれを有効活用することによってむしろ積極的な効果を期待して、温暖化効果の面でも両立するように考えていきたいと思っております。