予算編成の玄人でそれに責任を持たなきゃならない局長の答弁として私はどうも納得いかない。
 自治大臣、ちょっと飛び火して申しわけないけれども、地方公共団体の会計というのは一般会計、特別会計あるいは公営企業会計と極めて明確なんですよ。国のようにこうした便宜的な法律なんかつくる権限も何にもないから、これは会計のけじめはきちんとせざるを得ないんですよ。例えば経済力のない、そう言っちゃ悪いけれども、山梨県あたりでもあれは道路なんかの企業会計でやってもうかり過ぎて、もうかり過ぎたかどうかわかりませんが、留保財源がたくさんできて、一般会計へ繰り込めないから、全国で評判になるようなとんでもない高い絵を買ったんで有名になった、あの美術館。そこまでやって、この制度がいいかどうかは別として、会計というものはそういうものなんだ。私はこれは何も局長をつるし上げるんじゃなくて、大蔵省として今後財源が枯渇すればするほど一般会計という基本をきちんと踏まえてもらわないと困るので、むしろ局長を応援のつもりで僕は質問しているんだから、大臣が政治的な答弁をするのはわかるけれども、予算の技術屋としての今のような答弁は僕は納得いかない。地方公共団体ではそういう会計のけじめをきちんとしているかしていないか、状況を御存じだったら報告してください。
一般的に申し上げますと、一般会計に御協力をいただく形はいろいろあるわけでございますけれども、先ほども申し上げましたように、もともと中央競馬会というものの事業あるいはまた事業に伴います利益の一部は、御案内のように一般会計に国庫納付金としてちょうだいをしているわけでございますが、今回お願いをしておりますのは、一般的な利益納付ではございませんで、積み立てられた積立金の一部を特別に御協力をいただくということでもございますし、それからまた、もともと競馬会の運用によって生じます財源は畜産振興と密接に関連をいたします。先ほど申しましたように、特に畜産振興に重点を置いて農業改良資金の拡充を図っていこうということでございますので、そういった趣旨なり目的からいって、直接に特別会計に御協力をいただくというのが最も適当ではないかと、こういうふうに判断をしたわけでございます。
ですから制度の変更があった経緯も私よく承知しておりますが、現実の問題として現在一般会計なんですよ。ですから中央競馬会の特別積立金にしても一たんやっぱり一般会計へお戻しになって、必要があれば出資目的をはっきりした上で予算技術上はそういう措置をしてもらうのが当たり前なんですよ。違いますか。
中央競馬会の資本金でございますが、もともと中央競馬会はそれまで国営競馬特別会計で運営しておりましたものが昭和二十九年に中央競馬会が設立をされまして、それに伴いまして、当時までこの国営競馬特別会計に属しておりました資産を、これを特別会計がなくなりますものですから一般会計に引き継ぎをいたしまして、一般会計から出資をするという形になっているわけでございます。
これも御承知かと存じますけれども、農水省の農業経営基盤強化措置特別会計におきましては農業改良資金の貸付金の運用をいたしているわけでございますが、特にいわゆる補助から融資へというような基本的な方向にも沿いながら、六十一年度から特に畜産振興に重点を置いて農業改良資金の運用をやっていこうという考え方に基づきまして、農業改良資金の貸付財源の一部といたしまして中央競馬会の積立金の中から特別に六十一、六十二年両年度にわたりまして特別の御協力をいただくということで、この特別会計の財源として直接に御協力をいただくということにしたわけでございます。
政治的な答弁は局長にしていただくつもりは私全然ありませんので、一般会計の総合主義についてどうかと聞いて、それをお答えになっていないんですよ。議会側でこれは法案としては賛成してもらったし予算も通していただいたから御了解願いたいと、それはそれでいいですが、今後のことを私心配するから言っているんです。
 じゃ、もう一つ例を挙げますよ。
 六十一年度農水省関係の中央競馬会の納付金の問題ですが、これは六十一年、六十二年でそれぞれ百五十億ずつで合計三百億、農業経営基盤強化措置特別会計にこれも直入しましたが、この措置はどうしてこんな直入の措置をとったんですか。
スパイクタイヤの関係で、道路構造の改善はできますよと言う業者がいるのですよ。私の知っている研究開発機関がありまして、これでやれば摩耗しませんということでできているのだけれども、それを建設省とかなんかに持っていくと、既存の業者の方を優先して、採用してくれないと言う。いずれこのスパイクタイヤについていろいろと質問してまいりたいと思っていますが、そういう意見もあるということ。
 確かに本四架橋の問題でもあるけれども、国鉄関係は別ですから、これは別途また機会を見てやりたい、こういうことにいたしたいと思っております。建設省関係は結構でございます。ありがとうございました。
 それから農林省関係、おられると思うのですが、農産物価格補給金の種目別事項でいろいろ資料をいただきました。総額において千六十七億五千五百万円、こういうことで補給金はやっていますが、さっきも農家の実情というものを言ったように、大変苦境な状況に立っている。だからそういう点については、今回の畜産価格の改定だってこれは下げているわけでしょう。これは現地へ行きますとわかりますように、ほとんどが採算がとれない、牛にしても鶏にしても豚にしてもだめだ、そういう状況になっている。それから、外国からの輸入に押されて大変な状況になっているわけです。それも今回は引き上げをしない。今度、七月に米価の問題が来ますけれども、おおむね農林省の意向を聞いたら、これもここ二年間連続豊作だから、いろいろ計算してみるとむしろ下げなくちゃいけない、こう言っている。良質米ももっと下げなくちゃいけない、こう言っている。たばこも、どうも減反政策でいかなければいけないよ、こうなっている。そうすると、農政のやりくりは全くできない状況になってくるのじゃないかという気がしますね。
 だから、いろいろな農家の人たちが、全く塗炭の苦しみの中で鋭意努力をして、そして複合経営でもってビニールハウスや果物やなんかを全部つくっている。しかし、豊作になるとこれは全部買いたたかれちゃって、だめなんです。だから宮城県の白石農協等は、独自でもって基金制度をつくって、値崩れしたときにはそれを補てんをしてやる、上がったときには一定の基金の積立金をいただく、こういう経営をしている。それは農林省本庁でもやってはおりますけれども、千七百何がしてはとっても追いつかない。だから私は、こういう点はもっと考えて補助金をふやす、正常な予算をふやす、そういうことで対処していっていただきたいと思うのですが、この辺の見解はどうですか。