九億二千万貸しているのです、おたくはね。そして、その関連企業全体でいいますと、その興銀ファイナンスとかそれから日本ハウジンクローンとか、そういうところをまとめますと、実は四百億近く貸していらっしゃるのです。ところが、ここがどういうところかといいますと、建築基準法違反で社長と関係者が福岡県警に逮捕されているのです。そして県警四課では、背後に暴力団が関与しているということで目下追及中だというふうに報道されていますし、同時に、逮捕された設計士は山口組系組長の自宅を設計しているのです。大阪でもこの末野興産の建築した違法ビル七軒が今問題になっておりますけれども、こういうことで非常に暴力団との関係が疑われている。そして地上げ、こういうことも言われているのですね。そういうところに対して、さっきの話ですと、お金さえ確実な小切手、相手がきっちりしていた銀行のものだったということで、積まれたら、その持ってきた相手についてほとんど調べない。そしてどんどん結局融資もするし、ワリコーも、言うたらどんどん買ってもらうというふうなことをやっているから今度こういうことになったんじゃないんですか。そこを私はこの問題。でも指摘をしたいのです。
 ですから、そういうことになると、お金を、きちっとしたものを現金でも積めば、相手が暴力団であろうが、その金は極端に言ったらどっかから、それこそ取ってきたものであっても、お金はお金だから信用する、そしてお金を貸すし取引もするということになるのです、あなたのこの間の……。だから、そういう点では本当にどう説明されるのか、そのことをお伺いして終わります。
まず菅野先生の、税務署できちんと税金を納めていれば公示されるはずだ、それを調べてみなかったのかということにつきましては、御指摘まことにごもっともでございまして、私は先生のお言葉に従いまして、今後は納税申告書をもらいましても、公示のとこうを調べるようにいたします。
 もう一つ、調べずに売るかということでございますが、先ほども申しましたのですけれども、現金を持ってくるとかいろんな方がいらっしゃいます。リュックサックかにどかんというような方もおられるわけですが、そういう場合は私どもは注意いたします。注意いたしますのですが、本件の場合はすべて一流銀行からの送金、一流銀行の小切手を持ってこられました。先ほども申しましたことの繰り返しになりましてまことに恐縮でございますけれども、私どもは、その一流銀行にはどこから入ったのかな、ここまで調べる権限がございませんので、私どもとしてはそこを疑うということがなかなか難しい点をぜひ御理解いただきたいと思います。
 御質問の二番目の末野興産、ワールドエステートというものとの取引状況ということでございますが、これは、お尋ねの点につきましては、個別企業のことでもございますので、具体的な数字を申し上げることは差し控えさせていただきたいと思いますので、何とぞ御理解を賜りたくよろしくお願い申し上げます。
そういうことになると、やはりおかしいのですね。納税申告も見たとおっしゃるのですけれども、結局あれなんですよ、あれはにせものだったわけですが、それだけの納税をしていたら、一千万以上の納税者というのは所管税務署で公示されるのですよね。だから、ちょっとおたくらが調べみ気持ちがあればこれはわかったのですね、この人の本質は。だからそういう点で、結局積まれたお金、先ほどから非常に有力な銀行云々という話がありましたけれども、小切手だったとか現金だったとか、結局それだけを信頼して、相手のことをはっきり調べずにおたくたちは取引を始めているということなんですね。これが一つですね。
 それともう一つお伺いしたいのですけれども、先ほど何ですか、個人の関係ではこういういかがわしい対象の取引はないということをおっしゃっておられましたけれども、そこでもう一つ、これは大阪などで話題になっているのですけれども、末野興産というところがございます。その関連会社でワールドエステートというのもあるのですけれども、ここで興銀さん自身、それから興銀関連で相当融資されているということが言われておりますが、その総額は幾らになっているか、お教えいただきたいと思います。
今の菅野先生の御質問、いろいろ多岐にわたっておりますのですが、料飲税の優良徴収義務者というのは、何年であったかというのは私は存じておりません。店に麗々しく張ってあるそうでございます。
 それから、所得税の納税申告書は、八八年度と八九年度でございますので三年前のを見ております。ただし、これが実はにせであったということでございますが、三年前のをとっております。
 それから、ブラックマネーではないかというお話でございますが、これは私ども一生懸命調べました。一生懸命調べまして、関係各方面に問い合わせました。関係各方面に問い合わせましたが、これはブラックマネーである、あるいは暴力団と関係があるというような証拠は出てまいりませんでした。ということでございます。それから、筆頭株主ということがございましたけれども、先ほどの繰り返しになりますけれども、個人としての筆頭株主でございまして、私どもとしては二百番目の株主で、私どもの意識の中には入っておりません。
古い話になりますけれども、私が学生を終わったころかと思うのですが、いわゆるＥＣができた当時に、ＥＣと同じようなものを日本を中心としたアジアにつくろうじゃないかというような話がありました。しかし、当時は一ドル三百六十円であり、しかも日本の国は輸出に頼らなければやっていけないというような状態であり、確かにアジアでは日本は当時も唯一の先進工業国家であったけれども、アジア全体をまとめていくだけの力はないというようなこともあって、そうした構想が立ち消えになったことをおぼろげながら記憶しているわけであります。確かに大臣おっしゃるように、この地域は経済の発展段階も全部違いますから、ヨーロッパが経済的に統合されるあるいはされたのとは条件は違うわけですね。ですから、もしそういう構想を描いたとしても道は決して近くはないと思います。しかし、それに向かっての努力というものは必要だと私は思うのです。そのために日本の市場を開放しなければならぬ。具体的な品名や何か言うといろいろ問題が起こりますから言いませんけれども、例えばタイに対しても出さなければならぬものは、そういう努力はこれからもしていかなければならないと思います。
 さらに私は一点、アジア・太平洋経済圏構想をこれから進めていくというか、ＮＩＣＳあるいは東南アジア諸国との連帯を深め、お互いにレベルアップしていくために日本としていろいろやらなければならないことがあるけれども、一つは、話が飛んで申しわけないけれども円借款の問題で改めてお尋ねしたいのでありますが、私はその前に、経済協力というのは大国である日本が資源の少ない、あるいはお金の少ない国に施し物をするんだという発想ではいけないと思う。経済協力というのは施し物でもなければ金持ちの道楽でもない。むしろそれは世界的な所得再配分機能であるというふうに私は思います。世界が健全に発展するためには、どうしても必要なのが経済協力だ、円借款もその一環だと私は思います。
 大蔵省、見えておられますか。実は、その円借款を既にもう供与した、しかし供与した円借款がこの円高で債務国の方は大変な負担増となっている、これが現実であります。この現実の状況を、円借款の供与状況について事務当局の方でちょっと御説明いただきたいと思います。