午前十時三十四分開議
 出席委員
   委員長 大野  潔君
  理事 小宮山重四郎君 理事 笹山 登生君
   理事 平沼 赳夫君 理事 与謝野 馨君
   理事 大原  亨君 理事 渡部 行雄君
   理事 小川新一郎君
      伊東 正義君    佐々木義武君
      松前  仰君    遠藤 和良君
      小川  泰君    永末 英一君
      工藤  晃君    辻  一彦君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （科学技術庁長
        官）      岩動 道行君
 出席政府委員
        科学技術庁長官
        官房長     安田 佳三君
        科学技術庁長官
        官房審議官   堀内 昭雄君
        科学技術庁長官
        官房会計課長  窪田  富君
        科学技術庁計画
        局長      赤羽 信久君
        科学技術庁研究
        調整局長    福島 公夫君
        科学技術庁振興
        局長      村野啓一郎君
        科学技術庁原子
        力局長     中村 守孝君
        科学技術庁原子
        力安全局長   辻  栄一君
 委員外の出席者
        科学技術庁長官
        官房審議官   三浦  信君
        文部省大学局医
        学教育課長   佐藤 國雄君
        厚生省児童家庭
        局母子衛生課長 小林 秀資君
        資源エネルギー
        庁石炭部炭業課
        長       安藤 勝良君
        資源エネルギー
        庁公益事業部原
        子力発電課長  高沢 信行君
        科学技術委員会
        調査室長    曽根原幸雄君
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委員の異動
四月十三日
 辞任         補欠選任
  小澤 克介君     中村 重光君
  松前  仰君     山本 政弘君
同日
 辞任         補欠選任
  中村 重光君     小澤 克介君
  山本 政弘君     松前  仰君
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本日の会議に付した案件
 科学技術振興の基本施策に関する件
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短期国債につきましては、私どもは非常に重要な検討課題ということで検討を続けていきたいというふうに思っております。利子負担を軽減するために国債の種類をどうするかということは常に考えなければならない問題でございまして、一般的に言うならば、通常の金融情勢でありますと短期のものの方が利率が低い、長期のものの方が利率が高いという姿、これは普通の金融情勢のもとではそういうことになっております。したがいまして、その観点からだけいいますと、短期を相当出した方がいいのではないかという議論もあり得るのでありますが、満期構成が短期に偏りますと借りかえの圧力が強くなるという問題がありますので、その辺も十分踏まえながら、できることならば満期構成を短期化しないで何とかしのいでいきたいな、こんな感じでおります。
 それから、競合する金融商品との問題でありますけれども、私どもといたしましては、国債の円滑な消化を図るために、国債だけがほかの競合する金融商品のことを考えないで、発行する国債の種類を決めていくということではなくて、やはり競合する金融商品との問題も考えながら、そこは円滑に発行、消化を図っていくという姿勢を失ってはならない、こういうふうに思っております。
 それから、今御指摘がありましたように、六十年代借りかえがふえるだけではなくて、ある時期にそれが集中するという問題がございます。そのときの金融情勢によって、ちょうど償還期に同じように長期の国債で借りかえることができるならば、それは非常に望ましいわけでありますけれども、常にそういうことが可能であるとは限りません。そういった意味で、前回の借換懇の場合にも、年度を超えた前倒しとか後ろ倒しを検討すべきではないか、こんなことが指摘をされておりますので、私どもといたしましては金融情勢のいかんによっては前に倒したり後ろに倒したりというようなことも含めまして、円滑な消化が図れるようにということを検討してまいりたいと思います。それから、今後の発行に当たりましては、一時期に償還が集中しないように、その辺も十分配慮してまいりたいというふうに考えております。
不公正というのは税制の中で、また課税段階であるとか徴収段階でもあるのですよ。それは言ったら長くなるからきょうはやりませんけれども、それと私たちが不公平税制の是正と言っていることとは違うのであって、不公平税制の是正というのは、言い直せば不当に優遇された税制というものを是正してくれ、こういう意味です。
 それは確かに租税特別措置法を初めといたしまして優遇税制はあるのです。現にある。また、それが必要だった時期があると思うのです。特に終戦直後、国際競争力を日本の産業がつけなければならぬ、資本の蓄積をしなければならぬ、とてもじゃないけれども日本は世界に伍していくような状況ではないからというので、税制上で恩典を与えてそれをした。これは私は正しい政策だったと思いますよ。しかし、いまだにまだ続いているというのはおかしいじゃないかと私は言っているわけですよ。そうでしょう。このような世界で恐れられるような国になって、なおかつ優遇税制というものが存在しているのはおかしいじゃありませんか、それは不公平ではありませんかというので、我々は不公平税制と名づけてこれを是正してもらいたいということを言って、是正するに当たってはそれを減税の財源にしてもらいたいということを毎回申し上げているわけなんで、これは内容を言っていると時間がありませんから言いませんけれども、ちゃんと理由のあるものを書いているわけですよ。そこらで見ているんでしょうな。毎回見てくれていますか。毎回同じようなのが出てくるのはなぜかというと、これをなかなか実行せぬから次の年、次の年となっているだけの話なんですからね。
 それから、公共事業の問題は建設大臣にもお尋ねしたいと思っておったのですが、要するに公共事業は一番手っ取り早い経済的な波及効果のある内需拡大の方策です。これはぜひやってもらいたい。ふやしてもらいたい。せめて私は名目成長率くらいは伸ばしてもらいたいと思うのですね、公共事業費は。おっしゃったとおり税のはね返りも大きいわけでありますから、この辺はどうかひとつ十分に考えてもらいたいと思うのです。
 そこで民活ということになってきます。政府は金がないんだから民活てやろうか、こうなるわけです。これは要するに政府は鶏に食わすえさが買えぬから買えるところで鶏を太らそう、私に言わせればこういう考え方が民活ですよ。それも結構です。
 ところが、この間もある大資本の企業家が言っておりましたが、政府は民活、民活とおっしゃって我々に金は出させるけれども、金以外のことについては余りお呼びがない、これは本当の民間活力を活用したことにならないと思いますがどうでしょうかと言っていた。そのとおりだなと思う節もあります。そこで、知恵もバイタリティーも資金も全部民間へ任してしまうという形で、例えば有料の高速道路なんかを民間でやらせるというような考え方はありませんか、建設大臣。