安全施設を含みます道路整備の問題につきましてのお尋ねでございます。
 基本的にはやはり道路網をつくっていただかなければいけませんが、同時に安全施設もぜひお忘れなくということです。しかし、狭い意味の安全施設だけでなくて、全体を見ての広い意味での安全施設ということになりますと、例えば街路の問題、住宅地の取りつけの問題、バイパスのつけ方の問題、いろいろあると思います。大変に御努力いただいておることも私ども承知いたしておりますので、その方向をぜひ広げていただきたいと思うわけでございます。
 例えば交差点一つをとりましても、現状のままでいいのかどうかというのは非常に大きな議論をしておられるようでございますし、検討されております。と申しますのは、車の混合度がひどくなりましたり、あるいは車が長大化いたしますと途端に状況が変わってくる。あるいは、市街地が一つできましたり工場が一つできただけでそこの流れが変わるということで、交差点自身もどうするかということを、例えば警察のサイドでございますと、交差点はむしろ縁石回りと申しますか、専門的によく存じませんけれども、これが小さい方がいいのか、あるいは車が回りやすいように大きい方がいいのか、横断歩道が近い方がいいのか、遠い方がいいのか、大変熱心に御検討いただいておるという事情もございます。仮にそれが結論に達しましても、実際の用地買収の問題でお困りになっておられるというような御努力も存じておるわけでございますが、安全施設の関係につきましては、特にヨーロッパに比べますと、いろいろなデータを見ましてもまだまだ少ないのではないか。道路整備、広く言えば都市計画を含めまして問題点が多いのではないかと考えておりますので、ぜひその点もお願いいたしたいというふうに考えております。
じゃ、全く関係はないわけですね。それじゃ宇野外務大臣が行って、向こうをなだめるためにすることとは意味が違うわけですな。それは、そう理解してよろしいわけですね。私は、この問題について非常におかしいなと思ったんですよ。というのは、この前、ココムの規制を外為法改正でやったときに、中国問題どうなんだと内部で質問したことがあるんですが、それについて、何となく中国の方は少しは規制を緩和するというような言い方でもって法案が通ったのですけれども、今度は第一発目のいわば告発がまさに中国がターゲットにされた。あれは一種の敵性国家ということで、危険度があるということでそういったココム規制があるのですけれども、ところが中国に対する経済援助は我が国の援助の中で一番大きいんですね。本当に敵性国家なら何もそんなたくさん上げることはないので、上げる以上は、これは友好国と考えてそれを緩和するのが当然なので、どうもその辺が趣旨が一貫しないのですよ。
 私は、どちらかというともともとタカ派の方ですから、台湾の方へしばらく、何といいますか蒋介石の恩を忘れるなということできているわけですけれども、ただ、これだけ中国が発展してきて、相当西側陣営にも接近しているという状況を踏まえて、私も現在、中国との関係をよくしていかなければいかぬなという気持ちでいるわけです。その結果、これだけＯＤＡなんかでもトップに躍り出ているわけですね。それが一方においてココム違反ですぐ告発する。これも、聞いてみるとアメリカの国防省から情報を得て、それによってやったというのですけれども、実は外務委員会でも私は言ったのですけれども、前回の東芝事件もワインバーガーの投げた一つのわなではないかという説もあるのです。これは霍見さんあたりが言っています。
 ここに対談がございますけれども、日本の分担金をふやすとか、国防省に対する風当たりを弱くするとか、あるいはそういう部門においてココム規制を強くすると同時に、いろいろな機械の先端技術についてのアメリカの覇権を確保しようというような意図で、一石四鳥の手であった、こう言っているのですね。私は、外務委員会でもこれは言いましたけれども、一学者の考えかもしれませんけれども、霍見さんが昭和五十九年ごろに来たとき、だれも政治家に会わないときに、あなたは学者らしいからと言って来たのですよ。たまたま私は、彼の弟とペンシルベニア大学で同じ先生のもとで勉強したということもありまして、比較的意見交流をしている。彼は共産主義者でも何でもない、非常にアメリカの事情を知った男です。それがそう言っているわけです。今度は、やはり同じ国防省が投げたえさというか、あれがまず中国だったわけですね。大臣は、外務大臣もされていますからその辺のことはおわかりと思います。
 アメリカは中国とは、米中共同声明というような程度のつき合い、日本の場合には一歩進んで踏み込んでいる関係なんですね。それが片方でココムでぱんとほっぺたをたたくと、幾ら片方で援助しても意味がないじゃないか。諸外国の中国援助を見ますと、そんな多くはないのです。日本は明らかに友好国として、えらい金をつぎ込んでいるのですよ。それで、一方においてココムということで、まさに私がそのとき懸念したのは、これはそう簡単な問題ではない、光華寮以上の問題だと私は思ってそう発言したら、宇野さんは、いや、そんなことはない、今から仲よくしましょうやという手紙が来た。全文取り寄せてみたら、外交辞令ですから、最後はこれから日本と中国は仲よくしましょうと言っていますけれども、これに対して、東芝事件で非常に経済貿易関係に消極的影響をもたらしておる。それがいまだ完全に解消していない段階で本件が起こったことは理解しがたく、これに対し遺憾の意を示さざるを得ない。日本政府が慎重に本件を処理し、日中貿易はたびたび障害を設けることのないよう、また、両国間の経済貿易関係の順調な発展を損なわないことを希望するとまで言っているのですよ。これは尾を引きますよ。
 私は、そういった外交上のしりぬぐいのためにまた円借が使われているのじゃあるまいか。さっきは、中曽根さんが昔約束したと言っていますけれども、それを今殊さら持ち出して、十分従来の円借が消化されていないときにまたそれを持ち出すということは、明らかに外交的な意図が含まれていると僕は思います。これは外務省の方、どうですか。