ただいまから決算委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 昨日、高井和伸君、星野朋市君及び上田耕一郎君が委員を辞任され、その補欠として井上哲夫君、秋山肇君及び諫山博君が選任されました。
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次に、国政調査に関する件についてお諮りいたします。
 本委員会は、今期国会におきましても、社会保障制度等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
先般、厚生政務次官を拝命いたしました園田博之でございます。
 二十一世紀の本格的な高齢社会を目前に控えて、厚生行政は保健、医療、福祉サービスの着実な展開やそのための人材確保など、多くの重要な課題を抱えております。私は、委員の皆様方の御協力をいただき、大臣を補佐し、明るく活力ある長寿・福祉社会の建設に尽力してまいる所存でございます。
 何とぞ皆様方の御指導、御鞭撻をよろしくお願い申し上げます。（拍手）
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ただいまから厚生委員会を開会いたします。
 議事に先立ちまして、山下厚生大臣及び園田厚生政務次官から、それぞれ発言を求められておりますので、順次これを許します。山下厚生大臣。
ただいま上田委員の御質問を承っておりまして、委員が高齢者等の社会的弱者の住宅問題について大変御心配なさっておられる、そういうお気持ちはよく理解をいたしました。
 ただ、建設省といたしましては、国の住宅政策を推し進めるという観点からできるだけ居住水準を上げる、新しい住宅を供給する等々の本来的な使命がございまして、その使命を遂行いたしておるのでございます。民主主義の原則と私は思っておりますが、最大多数の最大幸福ということを考えまして住宅政策にも真剣に取り組んでまいっておるのでございます。
 ただ、建てかえ後の家賃等につきましていろいろ配慮をしなければならぬということは当然ございますので、激変緩和措置等を講じておると承知いたしておりますが、なお今後とも国民全体の幸せのことを考えまして住宅政策に真剣に取り組んでいくという決意を申し上げまして答弁にかえさせていただきたいと思います。
もうここで時間が来ました。大臣は大臣になられたばっかりでこういう問題があるということをあるいは御存じないかとも思いますけれども、もう時間がないのでやめますが、ひとつ大臣に、これだけ大きな問題になっているんで、この問題に真剣に取り組む決意をお伺いして質問を終わりたいと思いますが、よろしくお願いします。
住都公団の家賃の算定に当たりましては、まずかかった建設工事費を償却する分、またそれらについて修繕する分、さらにそれらの管理のためにかかる費用、さらには土地の取得等にかかった費用等を参酌いたしまして基準額というものを設定し、その基準額を根拠として決定するほか、全体の住都公団の供給する賃貸
住宅の中でのバランスを考えて家賃を設定するというように決まっているところでございます。
 住都公団のその基本的な考え方につきましては、もちろん委員も御承知かと思いますし、必要があればその考え方を提出することはやぶさかではないというように考えております。
 なお、具体的な一戸一戸の住宅の家賃につきましてどういうような算定をするかについては、これまでは公表しないという住都公団の方針になっておりますので、私はそれは適切であろうかと思っております。
平成元年度に事業に着手したものについて見ますと、ことしの九月の三十日で二年になるわけでございますが、全体で、合意をしていただいた方が五千三百九十五名、反対で合意を得られなかった方が十一名、その合意率は九九・八％になっているわけでございます。これだけの高い合意が得られるということは、今先生が申されたような暴挙によって得られるものではないと私は考えております。我々は公団としてはできる限りの措置を講じて二年間十分にお話し合いをいたしまして、その上で居住者の方々の御理解と御協力を得て事業を進めているわけでございまして、先生が言われるような暴挙をもってやっているとは私は考えておりません。
郵便貯金カードローンにつきましては、六十三年度の予算の重要施策として私ども要求をしたわけでありますけれども、これはやはり金融サービスの中でも預金者がカードを利用することによりまして手軽にローンが組めるというようなことで、一時の家計の利便を間に合わすというようなことで大変利用が高まっております。そういった大げさに言えばカード社会が到来しつつある情勢の中で、郵便貯金の利用者につきましてもそういった利便が亨受できるようにすべきじゃなかろうかというようなことで、私どもも要求をしたわけでありますが、大蔵省との間で意見が整わなかった最大の問題は、国営事業がこういった与信サービスを行うのは郵貯の性格からいって適当ではないんではないかという意見が非常に強くございまして、そのために実現を見るに至らなかったということでございます。
   〔理事大森昭君退席、委員長着席〕
 私どもは与信業務であるといいましても、いわばサラ金のような全然どなたでも、信用のない者でも手軽に借りるということじゃなしに、郵便貯金を一定の期間定期的に、例えば給与預入をしているとか、あるいは公共料金の自動払い込みを継続して御利用いただいておるとか、そういった郵便貯金の継続的な利用者であるといったようなこととか、あるいは年齢を二十歳以上にするとか、そういったものに加えまして、他の保証機関の保証が得られる者、いわゆるブラックリストに載るような方はこれは御利用できませんといったような、ダブルチェックをかけた上でそういうカードというようなものを利用できれば非常に債権確保の面からいっても安全でございますし、また、郵貯の利用者にとりましては、いわば「ゆうゆうローン」と同じように附帯的な業務といったような位置づけのサービスでありますから、ぜひ今後もこの内容等につきまして検討を加えまして、実現方努力をしてまいりたいというふうに考えております。