時間がありませんので、簡単に、緩行線についての対策、これはここではだめですか、営団ですから。――では、営団の方へ強くひとつ要請を願いたいですね。
 それから次に、電車の安全輸送ということについてですけれども、私あの線を利用させていただいて文句言うのは恐縮なんですが、現在の電車の構造が二五〇も三〇〇％も乗せるような予想はしてないのじゃないかと思いますけれども、早い話が三〇〇％近く乗りますと、もう完全なすし詰めになっちゃうわけですが、それでいて電車にはバスと違ってつり革が不足なんですよ。御承知のように、バスはさすがに動揺も違うでしょうしその他の配慮がありまして、バスに乗っていますと立っていてもどこかに必ずつかまれるわけですよ。上には横棒があるなりあるいはつり革があってどこかにつかまれるということになっております。ところが電車の場合には、乗っていて全くどこにもつかまれないわけですよ。そしていっぱい詰まっている。急停車をする場合もあるし、発進する場合にもこう揺られるわけですね。足がこっちの方で頭がこっちになってしまうというのが常なんです。
 それで、実は私の友達のお母さんがそういう電車に乗ったところが、どこにもつかまれないで大変不安定で倒れたのですね。倒れたのかあるいはどこかにぶつかったのか知りませんけれども、打撲傷を負って数日間入院したというのです。こういうことがあるわけですよ。
 ですから、混雑するのをすぐに混雑しないようにしろと言っても無理ですから、混雑するのはやむを得ないとしても、少なくともバスと同じように、乗った人がどこかにつかまれるような装置をぜひ至急につくってもらいたいのです。これはもう絶対必要です。そういう苦情は日常余りお受けになりませんか。満員電車に乗ってどこにもつかまれないでぐらぐらやられるほど困ることはないのですよ。特に御老人とかそれから赤ちゃんを抱いたお母さんとかそういう人の場合は困っちゃう。これについて当局はどうお考えでしょうかね。
実は、先生、お言葉でございますが、快速電車の混雑度が一番高うございます。次いで中電、そして緩行電車という順でございまして、緩行電車につきましては、営団側とよく御相談申し上げて今後の輸送改善を考えてまいりたいと思っております。
 それから快速電車が、やはりこのまままいりますと、二五六％でございますが、あと四、五年いたしますと二八〇ぐらいになるのではないかという推定がございますので、これについては抜本的な改善がどうしても必要ではないか。私どもの望ましい混雑率といたしましてはやはり二〇〇％前後、こう思っておりますので、その辺について今後抜本的な問題の検討が必要かと存じます。
当局の御努力はわかるのですが、そしてある程度改善をされておりますけれども、中電については十二から十五にする、これは結構ですが、これが限度だとおっしゃるわけですね。それから緩行線はどうなるのか。実は、中電ももちろんですけれども、緩行線がひどいようです。これは恐らく三〇〇％になっておると思うのですね。これをどうするのかということですね。
 それから、六十年のこれは科学博の対策でもありますけれども、それと同時に、それ以上に通勤輸送をどう確保するかということなんですけれども、現状で満足されているとは考えませんし、望ましい通勤電車の収容度、混雑度をどこらまでこれは許容されるのか、当局としてはどの程度に考えていらっしゃるのか。それから緩行線、特に緩行線の方が、もちろん中電も必要ですけれども、緩行電車についての対策が緊急であるというふうに私は考えますが、いかがですか。
先生のおっしゃいますように、東京の都市交通、特に、いま申されます千葉あるいはいわゆる東京から東北の方でございますが、非常に混雑が激しくて、それに対する通勤対策をどうやっていくかというのは、われわれも非常に頭を悩ましているところであります。
 特に常磐線につきまして、非常に混雑が通勤帯に激しいということで、なかなか目に見えないし、はっきりした増強対策がとられていないのではないかというお話でありますが、国鉄の予算の中で通勤対策につきましてはできるだけ意を尽くしておるつもりでございますし、いま申しました昭和六十年の科学技術博覧会との関連もありまして、編成長を十五両にする、あるいはそれに関連するホームの延伸等でできるだけのことをわれわれとしてはやりたい、こういうふうに考えておりますが、実情につきましては、もう少し国鉄の方から御説明をさせていただきます。
韓国に対する援助については、総理もたびたび本会議、委員会等で答弁しておられますとおり、最も日本に隣接する自由主義圏内にある国と仲よくできないということは何としてもよくないことである、できれば仲よくしなければならないのだということで自分は決断したとおっしゃっています。しかし、その内容で、韓国の国民所得から見て商品借款というものを最後まで主張されたやに聞いておりますが、それは日本政府としては断固として商品借款をお与えすることはできません、韓国の国民所得は御存じでしょうということで、崩してはならない一線、たとえば安保の代償としての四十億ドルという言い方も、これは早く消えたのですけれども、それも断じてのめないということで、譲ってならないところは譲っていらっしゃらないように私は思います。
 マレーシアのマハティール首相が来られたときにも商品借款の話がありましたけれども、韓国でごらんのとおり、あなたのお国の国民所得というのはさらに高いではないかということで、金額百億をどうするかの議論はありましたけれども、しかしルックイーストという政策をとって、私たちの言う、西洋よ、さようなら、いわゆる白人よ、さようなら、そして日本よ、こんにちは、という政策のマハティール首相は、国内において必ずしも完全にあの長い歴史から見て合意を受けていない。閣僚の中にも、日本に行ってきてみろ、ルックイーストは片思いじゃないか、何も目的を達成できなかったじゃないかということで待っている、手ぐすねを引いている政治勢力などがあるという背景等も考慮されたようでありまして、最終的に一応、バンクローンになりましたけれども、金額はマハティール首相は五百億を持ってお帰りになった、こういうことでございます。今度東南アジアに参ることは前から決めておられました総理ですから、その点は踏まえて、その中のマレーシアに対する対策としての金額を決められたわけでありましょう。したがって、今後フィリピンからＡＳＥＡＮを回られるわけでしょうが、そのことはちゃんと踏まえて、まずその一国としてのマレーシアを片づけられたなあというふうに私は見ておりました。
 しかし、これは別な話ですが、シーレーンの話がアメリカから強要されたような形になっていると東南アジアの人たちは受け取って、日本がそれに応じたら、日本の軍事大国化によってまた私たちは脅威にさらされるのではないかということを、インドネシアあるいはフィリピン、マレーシアのマハティール首相その他も言っておられましたが、今度マレーシアのマハティール首相が来られて、日本はそういうあれではないのだ、日本近海の一千ノーチカルマイルの航路帯と、さらに狭い、近い範囲の沿岸防備的なものであるということで非常に安心して、そういうことならばよくわかった、自分も帰ってＡＳＥＡＮのほかの国々に自分からも申しておきましょうと言われたようであります。
 そこらは、やはり私たち日本は太平洋の北東に位置していても、同じ太平洋圏の、しかも同じアジア人同士の間の国のことは絶えず念頭に置かなければならないし、私は総理と御存じのような立場でございますから、表に出ない話もしておりますが、総理もそこらはきちっと心得ておられるものと私は信じております。