その点は、実は我が国の経済の成長力に大変にかかってくることではないかと思っております。これから順調な成長力が期待できるということでございますと、ＧＮＰとの対比はそんなに神経質にならなくてもいいと私は思っておりますが、このように低い成長でございますと財政の税収の伸びが非常に悪うございますので、したがって一般会計に占める国債費の割合、利払いでございますけれども、これがどうしても二割というところをなかなか下がっていかない。税収が順調でございましたらそのことを余り心配しないで済みますけれども、今の状態でございますと、そういう状態でございますから財政がまことに弾力性を欠くということで、そのことの方を私としては現実にはやはり心配をいたしますし、また、実際二割もとられていますから財政が十分に動けない。したがいまして、そういう意味からももう少し高い経済成長、そうして税収も自然増収が大きくなるというような経済運営を必要とするというふうに考えております。
大臣は、今の状況のもとでは新しい政策を言うわけにはいかぬというふうに言われましたけれども、この際、内需の拡大を財政的に図っていくということが一つ、あるいは民活、その内容としては規制緩和等があるでしょうけれども、この二つの面でやる以外にはないと思います。ただ、日本の財政は必ずしも楽ではありませんし、既に百五十二兆円の国債があるわけであります。これは財政論的に見て、現在のＧＮＰが三百五十兆円ぐらいだと思いますが、そして将来低成長ではあっても順調に成長するとした場合にどのくらいまで国債残高を許容することができるのか、国債残高の許容限度としては二百兆円であるのか三百兆円であるのか、どの辺ですか。
先ほど利付債券と申し上げましたのは間違いで、割引債と申し上げようとしましたので、委員長、速記をどうぞお直しおきお願いいたします。
 例えば東京湾のプロジェクトのときに割引債券を出した、あるいは今年度にお願いしております予算の中にも利子補給をいたそうとしている部分があるのでございますけれども、それによりまして、アメリカの高い利子を求めて出ていきました資金が国内で同じ程度の利子がございますれば国内にいてもよろしいわけでございますから、殊に為替リスクがないだけいいといえばいいわけでございますから、やはりそういう形で民間の金を使わせてもらうというのが手っ取り早い有効な方法ではないかと私は思っています。
金利差といいましても、日本の金利は日本で自由に調整できるでしょうが、アメリカの金利はアメリカさんが決めるわけでしょうし、アメリカの経済事情によって金利が決まってくるということでしょう。それから、アメリカの財政赤字が大きくなれば金利も上がるということもあるでしょうししますから、間接的にはそれは貿易赤字を減らす。これは日本だけではできませんけれども、あるいは財政赤字を減らすことについては日本は全く別の世界ですからできませんけれども、そうではなくて、日本の政策展開によって外国の資金を呼び寄せることができないものかどうか。その一つは民活でしょうけれども、あるいはまた規制緩和でしょうけれども、それのみにとどまらずそのほかにも政策的に誘導する方法があると思いますが、何かいい方法はないのでしょうか。
それは、これも現実の政策とちょっと離れて、一般論として申し上げさしていただきますが、内外の金利差を何かの形で埋めることができますれば、それは可能になるはずでございます。今は縮まりましたけれども、それでも二ポイントとか三ポイントぐらい差がございますし、かってはもっと大きな差があったわけでございますから、それらの海外に出ております資金を我が国の内需に使おうとすれば、その間の利子というものを何かの形で補給をいたしますなら、その資金は我が国で仕事をしてくれるはずだと思います。また、多少の程度には財政が利子補給をいたしまして、そういう民間の資金を有効に使わせてもらっているというところがございますけれども、いかにも全部やりますとその差も大きゅうございますし、したがって財政資金も大きいという問題がございます。しかし、内需や民活の中にはやはり民間の資金の活用ということも当然あるはずでありまして、それは何らかの形での財政による差額の補てんと申しますか、それは一番手っ取り早いのは利子補給でございますけれども、しかし場合によっては利付債券を出したなんというようなケースもございまして、何かそういう形で財政なり税制なりがその間を埋めていくということがうまくできますと、そういう資金を内需に導入することができるのではないか、これは一般論として申し上げるわけでございます。
  午前九時四十二分開会
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   委員の異動
 五月十三日
    辞任         補欠選任
     板垣  正君     井上  孝君
 五月十六日
    辞任         補欠選任
     梶原  清君     三浦 八水君
    村上 正邦君     大河原太一郎君
     江島  淳君     河本嘉久蔵君
 五月十七日
    辞任         補欠選任
     宮澤  弘君     中山 太郎君
    大河原太一郎君     村上 正邦君
     河本嘉久蔵君     江島  淳君
     三浦 八水君     梶原  清君
 五月十八日
    辞任         補欠選任
     中山 太郎君     宮澤  弘君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         斎藤 十朗君
    理 事
                大木  浩君
                上條 勝久君
                高平 公友君
                小山 一平君
                野田  哲君
                藤原 房雄君
                神谷信之助君
                柄谷 道一君
    委 員
                井上  孝君
                梶原  清君
                川原新次郎君
                田沢 智治君
                高木 正明君
                中村 太郎君
                宮澤  弘君
                山中 郁子君
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       議     長  徳永 正利君
       副  議  長  秋山 長造君
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   事務局側
       事 務 総 長  指宿 清秀君
       事 務 次 長  佐橋 宣雄君
       議 事 部 長  辻  啓明君
       委 員 部 長  佐伯 英明君
       記 録 部 長  宮崎 義夫君
       警 務 部 長  古瀬嘉時長君
       庶 務 部 長  原   度君
       管 理 部 長  安部  廉君
       渉 外 部 長  伊藤 義文君
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  本日の会議に付した案件
○決議案の委員会審査省略要求の取り扱いに関する件
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