午前十時十分開会
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   委員の異動
 十二月五日
    辞任         補欠選任
     上野 雄文君     松本 英一君
     関  嘉彦君     勝木 健司君
 十二月六日
    辞任         補欠選任
     坂元 親男君     上杉 光弘君
 十二月十日
    辞任         補欠選任
     内藤  功君     上田耕一郎君
 十二月十六日
    辞任
     上田耕一郎君     下田 京子君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         久保  亘君
    理 事
                浦田  勝君
               大河原太一郎君
                青木 薪次君
                片上 公人君
    委 員
                井上  孝君
                上杉 光弘君
                竹山  裕君
                谷川 寛三君
                永田 良雄君
                野沢 太三君
                本村 和喜君
                太田 淳夫君
                下田 京子君
                秋山  肇君
   政府委員
       国土庁防災局長  山本 重三君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        荒木 正治君
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  本日の会議に付した案件
○集中豪雨災害対策に関する請願（第三四号）
○集中豪雨による災害対策に関する請願（第八一号）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣に関する件
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次に、参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 昭和五十九年度決算外二件の審査並びに国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査のため、閉会中必要に応じ、政府関係機関等の役職員を参考人として出席を求めることとし、日時及び人選等につきましては、これをあらかじめ委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
御異議ないと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
次に、継続審査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 昭和五十九年度決算外二件並びに国家財政の経理及び国有財産の管理に関する調査につきましては、閉会中もなお審査及び調査を継続することとし、継続審査要求書及び継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから決算委員会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 昨日、守住有信君が委員を辞任され、その補欠として鈴木貞敏君が選任されました。
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  午前十時開会
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   委員の異動
 十二月十六日
    辞任         補欠選任
     守住 有信君     鈴木 貞敏君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         菅野 久光君
    理 事
                石井 道子君
                大島 友治君
                鈴木 省吾君
                松尾 官平君
                田代富士男君
    委 員
                河本嘉久蔵君
                沓掛 哲男君
                杉山 令肇君
                鈴木 貞敏君
                寺内 弘子君
                中曽根弘文君
                永野 茂門君
                真鍋 賢二君
                山本 正和君
                刈田 貞子君
                佐藤 昭夫君
                関  嘉彦君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        小島 和夫君
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  本日の会議に付した案件
○継続審査及び継続調査要求に関する件
○参考人の出席要求に関する件
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御異議ないものと認め、さよう決定いたします。
 なお、要求書の作成につきましては会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから外交・総合安全保障に関する調査会を開会いたします。
 継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。
 外交・総合安全保障に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
先生御指摘のとおり、ＣＡＴＶの発展のためには、例えば番組の面においても、とにかくＮＨＫ、民放との協調体制がつくられていくことが前提条件だと私は思っております。
 実は今から三年前になりますけれども、残念ながら私はＣＡＴＶの内容というのがよくわかりませんで、政府・与党連絡会議に私が党の広報委員長で出て、ＣＡＴＶの話、アメリカの実態の話をしましたときに、実はＣＡＴＶというのは一体どういう内容のものかということで、私を含めて深い理解がなかったのが現実でございました。その後、アメリカの状況をずっと見てみますと、ＣＡＴＶが市町村単位でローカルの行政を流したり、そうして大衆に大変愛されている。しかも、きょうは気象情報だけを見たいといったら気象情報だけ見れる、きょうは一日映画だけを見たい、映画だけを見る、それが三十も四十も五十も六十もチャンネルを持っておるという実態を知りまして、これは双方向の、リクエストしてアンサーしてくれる内容のものであるということが理解がてきたことが、非常に残念ながら二、三年前でございました。
 そういうことで、日本の方は御承知のとおりＮＨＫ、民放というのが各県に割り当てられて、そして四波体制にしていきたい。ところが、あっせんをするんだけれども、十四、五年ぐらいたっても、割り当てるけれどもなかなか話し合いがつかないのが現実でございますが、それはそれとしてＣＡＴＶというのが、今許可しているのが本当に小さな小さな集団で、伸び悩んでいるという現実であることは、もう先生御承知のとおりでございます。そこで、その地域の民放なり放送業者とうまく話をしてやっていくようなあっせんというものを努力してやってきておるのですけれども、ＣＡＴＶを国民のニーズに応じて一歩前進させるために、このたびの法案の内容になっているわけでございまして、原則としては民放、ＮＨＫ、既存の放送業者と話し合いで同意が得られて再送信ができる、こういうのが原則であると私は思います。
 今度の法案の内容の、法的な根拠を持つ裁定ということはなるべくしない、そういう考え方で今度の御審議をしていただければ一歩前進するんではないだろうか、こういうことで御理解をお願いしているわけでございます。