では一つ例を挙げますが、いままでの文部省の行政指導による概算要求のガイドラインというのは学生四に対して教官一。これはいままでのやつですね。現行は四対一だと思いますが、今度の学部分離に当たりましてこれを五対一という形でガイドラインが示されたと聞いておりますが、そうですか。
国立学校設置法の三学部分離問題に関連してですが、今度は教官の組織と定数の問題について少しお伺いをしておきます。余り時間がありませんから簡潔にお答えください。
 岡山大学の場合と今度の金沢大学、新潟大学の場合をおしなべて見まして、教官定数については、非常勤で当面対応したところと、それから実質的な教官の定数で努力をしたところと非常勤を入れなかったという意味でアンバランスがあるように思います。当面の対応としてはやむなき事情もわかっておりますが、簡潔にそれぞれの三つの大学の学部独立に当たっての特殊性と違いを言ってください。
事柄が年度末を控えて非常に深刻な状況にあるということは承知をいたしております。ただ、その処理がこれまた非常にむずかしい問題でもございますので、私どもも正直なところ大変苦慮をしておるわけでございますが、なお東大当局からも事情を聞きまして検討をいたします。
いまの御答弁は、これはほうっておけない、こういう問題はほうっておくわけにはいかないし、もう急迫しておる問題だという御認識のもとでの答弁と理解してよろしいですか。
これは大変むずかしい問題であることはいま局長が答弁しているとおりだと思います。ただ、問題がすでにあるわけですから、どういうふうな対処ができるか、少しこちらの方も努力をして、検討してみたいと思います。
御指摘の問題については私どもも承知をいたしております。事柄が非常勤職員の任用のあり方の問題なり、あるいはその処遇の問題にかかわる非常にむずかしい問題だと思います。事の性質上どのようにして代替措置をとることができるのかということは、率直に言って大変むずかしい問題があると私は思います。しかし、東大当局の考え方あるいはその実情等につきまして、私どもも調査をして検討をさせていただきます。
ただいま嶋崎委員から事務組織の問題について御質問がございました。局長の答弁を聞いておりますと、一元化というのは要するに事務組織の改革である、効率化である、そしてまた合理化であるというような言葉が繰り返し述べられました。このことは、平たく言えば定員削減、これは大きな政府の方針で、二〇％の行政職の削減というのが第四次行政改革ですか、とにかく行われた、そういうこととつながっているということしか受け取れないので、それを教育研究のためというような理由づけをしようとしても、それはなかなか困難であって、そういったような要請にこたえるためにやむなくそういう方法をとっているのだということを正直に言っていただいた方が論議もしやすいし、そして理解もしやすいと思うのですが、大臣、そうじゃないですか。簡単に一言。
それではお答え申し上げます。
 現在防犯登録は、私どもの連合体である全国四十七都道府県全部の県の組合で扱っております。組合員はほとんどこれを扱っておりますが、非組合員がございます。非組合員に対しましても、組合へ申し入れがありまして防犯登録を分けてくれという場合はそれに応じてお分けしておりますが、われわれ組合員だけでなくなかなかいろんなルートがございます。たとえばうちの非組合員の中の業者とか、あるいはスーパー、デパート等で売っております。そういうものに対しましては、要求された場合は要求されるだけの数量を分けておりますが、それがめんどうと思うのですが、やはりある程度料金がかかる関係で防犯登録を全然やらない業者があるわけです。われわれの組合員ではほとんど扱っております。そういうわけでございます。
   午前十一時四十三分開議
 出席委員
   委員長 亀岡 高夫君
   理事 山下 元利君 理事 松永  光君
   理事 石井  一君 理事 森  美秀君
   理事 山口 鶴男君 理事 広瀬 秀吉君
   理事 山田 太郎君 理事 東中 光雄君
   理事 西田 八郎君
      越智 伊平君    瓦   力君
      工藤  巌君    近藤 元次君
      吹田  愰君    保利 耕輔君
      竹内  猛君    山花 貞夫君
      春田 重昭君    中路 雅弘君
      高橋 高望君
 委員外の出席者
        議     長 灘尾 弘吉君
        副  議  長 岡田 春夫君
        事 務 総 長 大久保 孟君
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委員の異動
三月十二日
 辞任         補欠選任
  玉沢徳一郎君     瓦   力君
同月十三日
 辞任         補欠選任
  小里 貞利君     吹田  愰君
  狩野 明男君     近藤 元次君
  北口  博君     工藤  巖君
同日
 辞任         補欠選任
  工藤  巖君     北口  博君
  近藤 元次君     狩野 明男君
  吹田  愰君     小里 貞利君
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本日の会議に付した案件
 永年在職議員として表彰された元議員床次徳二
 君逝去につき弔詞贈呈報告の件
 議員請暇の件
 中央選挙管理会委員及び同予備委員指名の件
 アフガニスタンからのソ連軍の撤退等を要求す
 る決議案（亀岡高夫君外九名提出）及び北方領
 土問題の解決促進に関する決議案（河村勝君外
 八名提出）の取扱いに関する件
 本会議における議案の趣旨説明聴取の件
 本日の本会議の議事等に関する件
     ――――◇―――――