スピードを出したら規制装置が機能していないというのは、これは欠陥商品ですよ。これはちょっと認識していただきたいですね。
 それから第三点のしり抜けは、ディーゼル車の規制が非常に弱いということでありまして、乗用車に比べまして、まずＮＯｘ規制のやり方が弱いわけ。ところが大型のトラックやバスは軽油が燃料のディーゼル車。しかし、乗用車規制による低減率で調べてみますと約九二％、ディーゼル車につきましては、副室式で四八％、直接噴射式で五一％の低減率ということで、非常に低いのですね。燃料の消費量で見ますと、全体の総量から見ますと、ガソリン車の約二倍ディーゼルの関係は使っているわけ、軽油の関係は。そうしますと、トラックやバスというのは、機能的にはよけい走っておるわけ。だから、ここを規制しなかったら、総量のあれはなかなか減らぬよ。そこの基準が甘いというのは、何としても全体として大気汚染が広がっていくという原因になる。そこのところをどう改善していくか、お考えを示していただきたい。
お答えいたします。
 現在の排出ガス試験に用いてます走行モードは、運輸省交通安全公害研究所におきまして、走行ルート、時間帯及び交通事情等さまざまな条件のもとで自動車の走行実態につきまして調査を行い、代表的な市街地を走行する場合を反映するものとして作成したものでございます。
 この走行モードは、四十八年の排出ガス規制から採用し、今日に至っております。その後の交通環境等の変化に伴い、交通の実態にそぐわない面が出ているおそれもあることから、本年度から交通安全公害研究所におきまして、走行モードの構成手法の調査研究を開始しているところでございます。この調査結果を踏まえまして、さらに検討してまいりたいと思っております。
公害は待ってくれないのよね。それで有毒ガスでどんどん、どんどんぜんそくになったりする人が出てくるんだから、事人命にかかわる問題ですから、そんな弱い姿勢じゃなくて、もっと国としても力を入れてやる。検査するのは国の責任ですから。そうでしょう。メーカーの方はつくるわけ。しかし、それがいいか悪いかということを判断下すのは国じゃないですか。それが予算はつけない、予算要求すらしてない、こんな弱い姿勢では私はだめだと思うのですね。
 それから次に、新車のときの規制がまた弱いというのがしり抜けの第二番目ですよ。これはいわゆる走行テストというのをやられておるわけでありますが、いずれも低速時の運転モデルをもとにして規制値が設定されておる。ところが高速になると、これはもう機械が機能してない。だから、今日のように高速道がどんどん、どんどんできて、自動車がぱあっとスピード出して走っておるわけ。そのときにはもうＮＯｘは出しっ放しだ。もう機能してない。だからそのようなやり方というものは再検討すべきではないか。新しい基準というものを設けるべきではないか。どうですか。
先生御質問の研究につきましては、交通研で三年計画でやったわけでございますけれども、それによりまして、窒素ガスの簡易測定法に関します基礎的なデータというものは終了したわけでございまして、その調査によりまして問題点が一応明らかになったわけでございます。
 今後につきましては、その問題点というものを解決すべく、今までは国がどういう問題点があり、今の状態でどういうネックになっている問題があるかということを調査で見出したわけでございまして、その困難な問題につきまして、民間事業者を含めまして、民間で商品としてそういうものを開発していくものだと私は認識しておる次第でございます。
短くお答えをいたしますと、お答えは、冗談でなくて半分半分になるのです、それは見方によりますので。ソビエトが開発しているミサイルもしくはミサイル弾頭迎撃システムというのは、主として地上を基地として何かを出すというやつですね。今ソビエトで一番可能性が強いと思われるのは、地下で大きな洞窟のようなものを掘りまして、その中で恐らく一メガトン以下の非常に低い核爆発を起こさして、そのうちから主要なエネルギーを一定の方向に向けて出すという、ビーム兵器と普通言われております、そういうものにあって、それは既にテストが行われたというようなことはもう五、六年前から言われております。そのことが主としてありまして、これは結果として何を意味するかといえば、成功すればアメリカの弾が飛んでいってソビエトの領空に入りかけたときに落とすわけですね、できれば。今アメリカが言っているのは、空中に、スペースにそういう何か出すものを置いて、それが例えば収束的なレーザーを発射して、ソビエトの上がってくるのを途中で落とそう。いずれにしても、ソビエトの方で落とされるものですからソビエトはおもしろくない、こういうことになるわけでございますが、アメリカのその技術がレーザーの可能性が非常に強い。
 レールガンというのは、電子砲といいますが、その方の可能性が強いのですが、それがなぜできるようになったかというと、実はＳＤＩとはシャトルの技術であるとさえ言われているわけです。今までは、アメリカは遠うございますので、待っていてやるのはもうやめようということにアメリカはなったわけです。ですから、ソビエトの上の方へ行って落とそうということになりますと空中に何かシステムを上げなきゃいけない。そのシステムを上げるためには相当巨大なものを空中で組み立てなきゃいけないのですね。例えば発電関係であるか何かわかりませんが、レーザーのもとになるようなエネルギーを出すものを組み立てなきゃいかぬ。それが今のシャトルが何回も物を運べるようになったがために、空中にいわば工場みたいなものがつくれるわけですね。そこで、アメリカとしてはＳＤＩの発想がより具体的になりそうだという考えを持つようになったわけです。
 ですから、できるようになりますれば恐らく、下からやりますとレーザーは途中でいろいろ遮られたり、スペースにミラーを置いたりして、あるいは磁場をつくってそれに反射させるとか、途中でどんどんなくなってしまうわけですが、もしもスペースにそういうものが、パワーがつくれますと、割合とロスが少なくてやれるということだろうと思います、簡単に申し上げますと。実際はもっと難しい問題がいろいろあるのでございます。探知の問題とか識別問題ございますけれども、そういうところの違いが非常にございますので、ソビエトの方が進んでいるかと言われれば、地上
発射といいましょうか、そういうものは進んでいる、既にあると考えた方がいいと思います。しかし、空からとなるとソビエトの方はないのですね。アメリカの方は両方ともないわけです、十年前にＡＢＭをやめましたから。ただし、上の方は少し可能性が出てきたというところが今の現状ではないでしょうか。それは見方によりますので……。