午後一時開会
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   小委員の異動
 二月二十五日
    辞任         補欠選任
     矢原 秀男君     高木健太郎君
 四月十八日
    辞任         補欠選任
     高杉 廸忠君     久保田真苗君
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  出席者は左のとおり。
    小委員長        糸久八重子君
    小委員
                岩上 二郎君
                大島 友治君
                岡部 三郎君
                坂野 重信君
                沢田 一精君
                松岡満寿男君
                久保田真苗君
                高木健太郎君
                橋本  敦君
                抜山 映子君
                青木  茂君
   参考人
       日本経営者団体
       連盟事務局長   中宮 勇一君
       日本労働組合総
       評議会副事務局
       長        内山達四郎君
       健康保険組合連
       合会企画部次長  石本 忠義君
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  本日の会議に付した案件
○高齢化社会に関する件
 （我が国及び欧米の高齢化対策について）
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ありがとうございました。
 以上で下河辺参考人に対する質疑は終わりました。
 下河辺参考人には、お忙しい中を本小委員会に御出席いただきましてまことにありがとうございました。ただいまお述べいただきました御意見等につきましては、今後の調査の参考にいたしたいと存じます。小委員会を代表して厚くお礼を申し上げます。ありがとうございました。
 なお、本日参考人の方々から御提出いただきました参考資料等につきましては、その取り扱いを小委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ちょっと私から一つだけ。
 先ほど人口の問題にちょっと触れられたわけですが、先進国はいいですが、途上国の三十五億が五十億になる話。だから、科学技術の恩恵を受けるとか受けないとかいう問題以前に、食糧問題というのは大きな問題になってくると思うんですよ。参考人は幅広く勉強されておるからお伺いするんですが、物理的に今の耕地面積というのは、これは逆に減ってくると思うんですね、砂漠化や何かで。だから、二十一世紀の初頭までに今までの常識的な食糧生産では私はもう絶対これは無理だと思うんだね。社会的な制約は一応別にしまして、この方々が全部食べられるような数量だけの食糧を得るために、バイオ関係の科学技術の進展で二十一世紀の初頭までに飛躍的な増産ができるのか、あるいは今までの食糧とは違うものがこしらえられるか、これを参考人はいろいろ勉強されておるから、どういう感じでおられるか一言だけお答え願いたいと思います。
二点ほどお願いいたします。
 今先生がおっしゃいました、今から日本の高齢化社会のデータを見ておりますと、高齢者の活性化というのか、高齢者の方々の仕事の分野ですね、やはりこれは国としても基盤づくりをしていかなくちゃいけない問題が、今も年金問題でやってきたんですけれども、それだけでは追っつかない問題が、これを技術の進化の中で最適なものは何か、活性化という問題、これ一つお願いしたいことと、それから、先生は外国人の労働力、非常に難しい分析をされていらっしゃいますけれども、もし日本で今後可能となればどういうふうなものから外国人の労働力というものが入り込んでくるのか、この二点お願いしたいと思います。
二つほどお伺いしたいと思うんですが、ちょっと先生のお言葉、私間違ってとったらお許しをいただきたいんですが、女性の労働者がかなり職場に進出するようになるであろう、そのことが期待されるということをおっしゃいましたけれども、どういう意味で期待されるかどうか、そこのところをひとつお伺いしたいと思うんです。
 もう一つは、先ほどちょっとホームバンキングというふうな例が出てまいりましたけれども、何かほかにこれからの技術革新に伴って家庭生活が変わるということになればどの辺のところが変わるであろうか、つまり予想もできないということもおっしゃいましたけれども、ある程度予想できるところについてもしお差し支えなければお伺いしたいと、かように考えます。
 以上です。
どうもありがとうございました。
 以上で下河辺参考人からの意見聴取は終わりました。
 これより参考人に対する質疑を行います。
 質疑のある方は、小委員長の許可を得て順次御発言を願います。
運輸省はお見えでございますね。——私は、まず最初に、五月二十八日の自衛隊機と全日空機の那覇空港における接触事故についてお尋ねをいたしたいと思います。
 これは一歩誤りますと、大変な人身事故に発展をした事故だろうと私は思うのです。まさに軍民共用の空港の危険性をこの上もなくさらけ出した事件だというふうに私は考えているわけであります。ところが、六月四日に運輸省の方で、航空事故調査委員会が「那覇空港における全日空機と自衛隊機の接触に係る航空事故調査について」こういう文書を発表しておりますね。これを拝見いたしましたけれども、これは非常に事務的に書いてあるのですね。例えば、接触したということが書いてありますが、「火災は発生しなかった。」とか人身事故はなかったとか。だから、何かこれだけ見ますと、大した事故ではないな、そういう印象を私は受けたのです。これはちょっと認識が違うのじゃないかということで、運輸省のこの事故に対する基本的な認識をお聞きする前に一、二事実関係をちょっとお尋ねをいたしたいというふうに私は思います。
 自衛隊機が誘導路から滑走路に入っていきますね。入っていくときに当然全日空機が滑走路に進入してくるということは気がつかなかったのだろうと思うのですけれども、それはそうでしょうね。