交通事故を減らしていくという目的のためでありますが、やはり初心者ドライバーに新たな負担をかけるわけですから、基準は慎重にやってもらいたいということを今申し上げたのですが、と同時に公平に扱っていただきたいという問題があると思うのです。
 それはどういうことかというと、例えば一体どこで講習を受けるのか、どういう講習を受けるのか、全国一律に北海道から九州まで同じような基準で同じマニュアルで講習してもらわなければいけない。それも、先ほど申し上げましたように交通事故を起こした個人個人をまさにマン・ツー・マンで原因別に、例えばスピード違反で事故を起こした人なら、スピードを出したらこんなに怖いですよということを中心に教えてもらわなければいけない。非常に大変な仕事だと思います。
 大ざっぱで結構ですが、例えば今の自動車教習所に委託するのであれば、実際に講習をなさる講師の方は一体資格はどうするのか、あるいは各講習でどのぐらい初心者ドライバーを拘束するのか、どういうことをお考えになっているのか。今も初心者講習というのはあるようでございますが、それとどこが違うのか。初心者講習を受けるためには手数料が必要なのかどうか、こういう点について、おおよそで結構でございます、お答えいただければと思います。
私ども、今回の講習を期待いたします初心運転者の基準といたしまして、違反の点数が三点程度であればということを考えているところでございます。その三点程度という数字は、三点程度と二点以前の方々との間で二年目以降における事故率に非常な差があることに着目してのことでございます。累積点数が三点以上になった方々と累積点数が二点以前の方々は事故率に大差があるのに、累積点数が六点以上の方々と累積点数が三点程度の方々は差がないなどでございます。これは統計の偶然の結果なのかいろいろ考えるべき点もございますが、三点というのは確かに運転者の技術の程度に何らかの意味を持つ点数であって、これを境にして、三点以前の方については、それ以後も慎重な運転を期待することができ、三点を超える方々については、二年目を超えてもかなり事故を起こす傾向があるということが見受けられるところでございます。
 そのような傾向に着目をいたしまして、今回御提案を申し上げております初心運転者期間制度という制度を運営いたします際に、その講習の基準として三点程度ということを考えておりますが、まだまだ研究する余地もございます。これは政令で定める基準ということでございますので、この法律案をお認めいただきました後、政令を制定するということになりますれば、それまでの間に一
生懸命適正な基準点数というものを考えていきたいと考えております。今のところは三点ということを考えております。
ただいまのバイエルンの例で事故が一三％減ってきたということを聞いて大変心強く思うわけであります。しかしながら、いずれにいたしましてもこの初心者講習をやるということは、初心者ドライバーに対して負担をかける話でありますから、その基準については慎重でなければいけないと思うわけであります。
 漏れ承るところによりますと、累積点数三点ということで講習を受けてもらう、こういうことをお考えのようでございますが、三点というとやや少ないような気もいたしますけれども、その辺はどういうふうにお考えですか。
諸外国はむしろこの種の初心運転者対策に熱心に取り組んでおりまして、私どもの方がややおくれているという印象を持っております。例えば西ドイツでありますと、運転免許を取得いたしましてから二年間は暫定期間といいますか、教育を受ける期間として置かれておりまして、その間に講習を受けるとか再試験を受けるとか、そういうことが義務づけられ、再試験等の結果、本免許に至るということのようでございます。これは西ドイツのバイエルンの例でございますが、この制度を採用したことによって初心運転者の事故が約一三％減ったという例がございます。私どもも今回この西ドイツの制度をまねした制度でございますが、初心運転者の方々の事故件数が非常に多いものですから、一三％かそれ以上減少することを期待いたしております。
くどくどと初心者の事故の原因をお尋ね申し上げましたのは、せっかく初心者講習というものをおやりになる以上、その原因を十分に見詰め、その原因に根差して効率的な、ここではあえて効率的と言わせていただきますけれども、本当に役に立つ講習をしていただきたい、こういう願いからであります。
 こういう初心者講習あるいは再試験という制度をおつくりになるわけでありますが、外国では既にある制度でございますか、もしあったとすれば、それが果たして事故防止あるいは事故数を減らすことについて実際に効果を上げておられるのかどうか。外国の例がありましたらお教えください。
これは体の頑健な人とそうでない人といろいろな差異がありますから、一概に見るわけにはいかないと思うんですけれども、国連においても最低基準規則というようなことが考えられておる段階におきまして、国内の対処もこれはやっぱり考えなきゃならない時期に来ているんじゃないか。それから、ここ数年のもう年々の物価上昇の中で、この作業賞与金というのは恩恵的な性格と、それから更生資金という性格を持っているという、実際いろんな物の本やまたお話の中に、出所をするときに持っているお金がわずかのために、やっぱり更生資金という性格があるとはいいながら、十分に機能を発揮できないようなことも間々あるんだというようなお話も聞くわけであります。
 これは内容、非常にいろんな条件の方々がいらっしゃるわけですから、一律にどうするということは非常にむずかしい作業で、どういう形にするかということは、私の口からどうしなさいなんというわけには簡単にいかないことだと思いますが、世界の大勢としてそういう方向に動きつつあるということの中で、それからまた、社会情勢も非常に大きく変わっているということで、ぜひこれもはっきり——はっきりといいますか、ひとつ検討しなけりゃならないときに来ているという、こういう感を非常に深くするんです。
 刑務所でそれぞれ目標金額を定めて作業をしているわけですけれども、きのう参りました津では三億一千万ですか、ことしはそこまで何とかいきそうですということでありましたが、それはもう私どもが行ったからじゃない、日常の生活がそうだと思うんですけれども、非常に真剣な仕事の姿を見まして、これはやっぱり時代の流れの中で検討しなきゃならない大事なことだと、そう思いました。
 それと、溶接とか何か、非常に特別危険ということはないですけれども、大きな機械も使っておりますから、そういう中で事故はもうほとんどありませんという、注意をしておりますということですが、これも国連等でも問題になっておりますように、労働者の災害補償保険法ですか、やっぱり災害補償に対してどうするかということも一つは考えなきゃならぬという、こういうことが論議される時代の中で、法務省としてはそういうことがあるんだというようなお考えなのか、やっぱりこれは現時点で真剣に取り組まなければならない時期に来たんだというふうに御認識になっていらっしゃるのか、そこのところを私はお聞きしたいと思うんです。