ただいま津の地鎮祭に対します最高裁判決につきまして御引用がありました分はそのとおりだろうと思います。
 私どもも津の地鎮祭に関する最高裁判決を前提といたしましてただいまの政府見解を出しております。それによりますと、
 内閣総理大臣その他の国務大臣が国務大臣としての資格で靖国神社に参拝することは、憲法第二十条第三項との関係で問題があるとの立場で一貫してきている。
  右の問題があるということの意味は、このような参拝が合憲か違憲かということについては、いろいろな考え方があり、政府としては違憲とも合憲とも断定していないが、このような参拝が違憲ではないかとの疑いをなお否定できないということである。
こういうものでございますが、この統一見解はただいま御引用になりました最高裁の判決を前提にして出しているものでございます。
 最高裁の判決は、確かに地鎮祭と憲法二十条三項との関係を論じたものでございますが、その大前提といたしまして、憲法の政教分離の原則についての説明をしているわけでございます。したがいまして、それによって我々としては政府統一見解を出しているということでございます。
そうすると、こういう方針でこれからいこうとか、政府見解は昭和五十年の三木さん、昭和五十三年の安倍官房長官、五十五年の宮澤官房長官とありますね。そういう方針を考慮しなければいかぬとか、変えなければいかぬということは閣議で相談したことはあるんですか、ないんでしょうね。
自民党の方で今おっしゃった問題をずっと検討しておるということも承知しております。そして、おとといでございましたか結論をまとめられたようでございますが、その結論が総務会に諮られ、そしてその了承を得た上で政府の方に、申し込むと言うかどうかその言葉は別といたしまして、政府の方に持ち込まれた。これは私、新聞で知っておるわけでございます。だれが総務会で説明し、だれが政府の方に持ち込まれたか、こういうことについては詳しいことは承知いたしておりません。新聞で知っているだけでございます。
ちょっと今の伊藤君の質問で、我が党をよく御存じなく、またよく勉強もしなくて批判をやたらにされている嫌いがありますので、これは最高裁にお聞きしますが、共産党はある労働組合に特定の政党を組合として支持をしろなどという方針を出したことはありません。また全司法が共産党を支持するというようなことを運動方針か組合規約に書いてあるようなことがありますか。そういうことを聞知したことはありますか。最高裁来ていますか。帰ったのかな……。法務大臣、知っていますか。全司法が共産党を支持するなんて聞いたことありますか。最高裁がいないのならやむを得ません。とにかくああいう質問をされることは共産党としては断じて承服できないわけです。
 さて、靖国神社問題について一、二お聞きしておきます。
 これは大臣にお聞きしますが、自民党の総務会で合憲とする見解を正式に決めたというんですが、政府の方にそういう方向に結論を出してほしいということを中曽根氏も言っているようですが、そういうことは正式に政府の方に中曽根総理からか、あるいは自民党からあったんでしょうか。大臣、これはどうでしょうか。靖国神社参拝についてです。
それで、参考にこれはなりますか、こういう取りまとめて。再度読まなくてもおわかりと思いますけれどもね。こんな取りまとめがどういう参考になるんですか、こんな抽象的なことで。これを参考にどういうふうにするんですか。参考にというけれども何にも参考にならないじゃないですか。「機動的に対応」する、これだけですよ。これをどういうふうに参考にするんですか。
これは私ども山村に参りましてお話しするといつも出てくるお話でございましたし、きょうは湯本参考人はそういう責任ある立場にいらっしゃいますので、今日までそういう働きかけをしてきたのだろうと思いますけれども、今後これは非常に重要な問題として私どもも提起をしていきたいと思います。
 各参考人から分収育林のことについてはそれぞれ賛成というお話をいただきました。自然との触れ合いの重要性、私は筒井参考人にお尋ねを申し上げたいと思うのでありますが、人間は緑なくして生きられない、そしてまた緑の効用、国土保全とか、精神的なこととか気象からいろいろなことが言われていますが、やはり生物的な機能とかこういうことを考えますと、切る林政、切らない林政、円林政、楕円林政ということで先生の論文がありますが、経済的なベースでの林政だけじゃなくて、やはりこれから限られた面積の中に一億一千万、これからまた増大するでありましょう人口増を抱える日本列島、こういうことから考えますと、林業の持つ意味というものは、ただそこで木材を生産するということだけではなくて、さらにもっと大きい広い意味で林業というものを見ていかなきゃならない。これは先生がおっしゃっていることは私どもも同感でありますし、また、本当にこういう考え方が最近あらゆる面から言われるようになってまいりました。
 しかし、今湯本参考人からお話しございましたように、そこで緑を守るということは実は大変なことでして、私も頭の中ではその重要性を大いに声を大にして叫んで指摘をするわけでありますが、それを支える手だてというものがなければならないだろう。先生はこの論文の中にもいろいろな角度から論じられておりますし、私どももそれは賛意を表するものであります。そしてまた、世界的にも今緑というものが見直されておるわけでありますが、この切る林政と切らない林政、これをどう調和させるかというのは非常に重要なことです。今現場での声、湯本参考人からございましたけれども、幾つかやはり先生もお考えになっていらっしゃるのだろうと思います。
 先ほど交付税のことをちょっとお話し申し上げたのでありますが、今後の林政のあり方として切らない林政、それもまた重要なことであることは観念としてはわかりますが、そういうものを現在の日本のこういう形の中で、これから何もないものからつくっていくのだったらいいのですが、長い歴史の中で培われてきた現在の国有林を中心にしての林業というものを維持するということになりますと、その裏づけになる物の考え方というのが大事になってくるのだろうと思います。先生の忌憚のない御意見をお伺いしたいと思うのです。