もう既に私ども、ここ十五年ぐらいの先例といいますか蓄積がございますのは、都市計画部局と農林部局の間の市街化区域とか市街化調整区域の線引きのときの協議でございます。これは具体的な地区に即して、ここは市街化するところ、ここは市街化調整区域にするところという話し合いをしております。今回、基本方針を相談し合う県段階でも、同じようにして市町村から上がってまいりますものを農林サイドと都市計画部局、これは恐らく土木部とか県で言えば企画部とかというところが御担当になっていると思いますが、そういうところで上がってきた案件ごとに個別に具体的な協議をして、これが妥当かどうかという判断をしていただいてそれから両省に上げていただく、こういうことになろうと思います。そういう点では、今市街化区域あるいは市街化調整区域でやっております関係部局間の県庁内の協議と全く同じやり方になると思っておりまして、特別にそのために何か具体的な機構をつくるということではなくて、現在ある部局相互の間の随時弾力的といいますか、機動的な連絡調整という形をとりたいと思っていますし、それを私ども両省の共同の要綱といいますか、指導通達で具体的に指導いたしたいと思っています。
午前中、主に大臣に対して質疑をさしていただきましたが、少し具体的な問題についてお伺いをしておきたいと思います。
 集落地域整備法を運用していくに当たって、まず最初に都道府県知事が集落地域整備基本方針を立てていくわけでありますが、これは大臣の承認を得ることになっております。その際、大臣は関係各機関の長と協議をするというふうになっているわけでございますが、都道府県の段階でこの集落地域整備基本方針を立てる場合のいわゆる都市サイド、農業サイドの具体的な対応のあり方といいますか、これについてはどういうふうに進めていこうとされていらっしゃるのか、指導されるのか、その点について両局長にお尋ねをしておきたいと思います。
もう時間が来たからこれで終わりますが、相異なる住民、農村に住んでいる人と都会的な方との間では相異なる人たちが最近はかなりおるだろう、そういう人たちの声が十分に生かされてこの新しい法律が本当に生きるようにするために財政的にもいろいろの処置をしていただきたいし、内需拡大というこの機会こそ、まさに小さな地域だけではどうにもならないところに仕事ができる段階ですから、これは政務次官の方から、何遍も要請して恐縮ですけれども、やはり予算の編成に向かってはどうしても声を大にして叫んでほしい。そのことが農村が活性化する道でもあるし、また地域が前進する道でもあると私も思いますから、ぜひ政務次官の答えを聞いて私は終わりにしたい。
御説明いたします。
 中通川の洪水の小貝川への排水のために、先ほど先生おっしゃいました排水ポンプがあるわけでございますが、これが三十トン毎秒の能力でございます。一方で中通川河道そのものの流下能力が不十分な箇所が途中にございます。したがって、ポンプ場まで来ない間にあふれてしまうという実態でございまして、河道の改修を急がなければならないと思っておるわけです。それで、五十四年から下流部の方から逐次改良を行ってきておりまして、引き続いて改修を上流へ向かって積極的に進めて、できるだけ早く問題を解消してまいりたいと考えております。
この集落地域整備法に直接結びつく地域ではありませんけれども、実際、歴史的な流れから見ると余り格好のいい形のものではないわけでして、そういう地域も現にあるということを承知していただいて、これについては何がしかの処置をしないと事態はますます深刻になってくる。と同時に、河川局に出してある今の中通川の問題については、これはどういう形になりますか。常磐高速道路ができて、それによるところの整理された水がここへ流れ込んできてやはり大変なわけですから、この点についてもせっかくの機会ですからぜひお答えいただきたいと思うのです。
建設省ともよく御相談をした上で、茨城県に現地に入って実情を調べてもらおうと思っております。そして、茨城県の調査結果を待って、私どもまた建設省と相談して、どういう方法がいいのか検討させていただきたいと思っております。
私にとりましては懐かしい大蔵委員会で質問の時間をつくっていただきまして、大変うれしく思っております。また、お聞きをいたしておりましたが、同僚議員の皆さん、大変真剣なレベルの高い議論をなさっておりまして、うれしく、心から敬意を表する次第であります。
 幾つか質問させていただきたいと思います。この間、一〇八国会が終わりました後、税制改革協議、与野党十三人での協議がございまして、まあ十二という数は余り縁起のいい数ではないのですけれども、非常にまじめな御意見をいろいろ拝聴いたしまして、参加をさせていただきました一人という意味を含めまして質問をさせていただきたいと思います。
 なお、きょうは臨時大蔵委員会で、非常に残念なんですがレギュラーでございませんので、同僚議員の皆さんのさまざまの御質問とダブる点があるかと思いますが、御了解をお願いしたいと思います。
 大臣に幾つかお伺いしたいわけでありますが、私も、先般の通常国会、その後の経過、そしてまたこの国会の状況ですね、まだ中途でございますけれども、振り返りましていろいろと思うことがあります。また、もっと勉強しなければならないというふうに思う点も多いわけでありまして、また、十年近い大蔵委員会の在籍の当時に、皆様からいろいろと教えていただいて、税制というものがいかに社会にとってあるいは最もベーシックな政策、大事なものかということも勉強をさせていただきました。そんな気持ちでいろいろなことを、この経過を考えるわけであります。
 まず、個々にいろいろな内容を伺いますが、総括的に、この前国会からの経過、税制の討議の中でも非常にドラマチックな余り例のない経過であったわけでありまして、いろいろな意味での教訓を政府としてもまた与党としても受けていると思います。私ども野党もどういう勉強をしたらいいのかということを感ずるわけでありまして、大まかに言って、この経過を振り返って、率直に、大臣、どんな感想をお持ちでございましょうか。