どうもわれわれが見ておって、長い間自民党の農政——福田さんはだれよりもだれよりも農民を愛しますと言った。農民を愛した。確かに農民を愛したかしれない。農業を愛してない。農業というものはつぶしていった。農民を愛するためにどうしたかというたら、補助金をいろいろの名目で、まあ農林省ぐらい数多くの名目、種類のある補助金制度というものは珍しいのじゃないですか。それから、農民を愛するためにやったのじゃない、票がかわいいから、票を欲しいためにやったので、考えてみれば選挙対策上の農政をやった。農業というものはもういよいよ行き詰まってきた。農民は愛したかもしらぬが農業を愛してない。
 そういう歩みをしてきたいまの日本の農業、ぞして今度は地域農業論をぶち込んできた。地域農業というのは町村単位にもう少し計画を持たせなければならぬと私は思うのです。国と町との中に入って県がどれだけの調和をとるかという、都道府県の任務というものを明確にしなければいけない。
 そういうことになれば価格政策というものが強く出てこなければいけない。農畜産物の価格政策というものが十分出てこない限り町村は指導できない、見通しのないことを人にやらせるんだから。米ができ過ぎたから米だけ価格を抑えて生産調整をして、あとは何でもつくりなさい。ビール麦がいい証拠でしょう。農林省はビール麦をつくりなさいよ、こう言うた。号令をかけて一年たたぬ間にもうだめですよ、こうなってしまった。そういう思いつき、場当たりというのは、やはり価格政策というものが出てこないところにそういう思いつきになってしまう。今度の野菜の問題はどうですか。あなたもきりきり舞いしておられるようだが、思いつきばかりしているからそうなんですよ。
 それだから、生産から流通に至るまでもう少し農林省が責任を持つ体制でなければ、地域農業というものは発展しないと私は思う。何ぼかけ声をかけても、ただ補助金で終わってしまう、補助金政策で終わってしまう、私はそういう判断をしておるのですが、いま総合農政論で、価格政策もとらずに地域農業は絶対発展しない、こう思っている。大臣は発展すると思いますか。ここで論戦しておかなければ後々の問題があるからよう聞いておかなければいかぬ。
私は、いまの農業を総合的に進めていく中において、必ずしも抑えていくという考え方を持ってはいないわけでございまして、水田利用再編対策に対しても、米が過剰であるのに、片方において小麦、大豆その他は非常に不足をいたしておるわけでございます。いま御指摘の国際分業論というのもございましたけれども、私は国際分業論は必ずしもとらないわけでございまして、特に将来の世界的な食糧の需給動向を見ておりますと、私は、できる限りやはり自給率は高めていかなければならないという観点に立っております。しかし、自給率は高めていかなければならないけれども、国民の食生活というのが変わってきておることも事実でございまして、やはりその国民の食生活の変化に対応した形で農産物の供給というものも考えていかなければならないのではなかろうか、こういうことを考えておりまして、必ずしもただ一概に抑えるということではなくて、幸い米は相当これで技術も進み、よほどの災害があっても米の生産は大体減らないだろうというふうに見込まれるわけでございまして、そういう中で、それではほかのもっと足りないものをより多くつくっていただきたいという考え方を持っておるわけでございます。
 それから、いまの、地域農政というお言葉をお使いになりましたけれども、これは地域農政総合対策事業とか地域振興何とかと、いろいろ項目がございますが、私は、地域のいまそのいろいろの事業をやろうとしておる考え方は、そういういろいろの総合農政と申しますか農業全般にわたっての政策を進めていく上においては、私どもだけが、だんびらをかざして、こうやれと言ってもこれは無理なんでありまして、やはり地域地域の農民の皆様方の御理解が得られなければできないわけでございまして、そういう意味において、それぞれの地域において、地域を中心として、いろいろ私どものお願いしていることに対して、いろいろ御協議をいただいたりあるいは計画をつくっていただいたり、そういう受けざらをひとつやらなければいけないのではないか。その受けざらをやることが大切であって、それがいろいろの地域の農政の振興対策とかあるいは総合事業だとか、こういうものを考えておるのは、そういう受けざらをつくっていただきたい、こういう気持ちでやっていきたいというところから出ておると御承知をいただければ、大変幸いだと思うわけでございます。
わざわざ例大祭という時期を選ばなくたっていいのだ。改めてそのことについては長官の答弁はおかしいと申し上げておきたいと思います。
 それからもう一点、ちょっとこれは法律解釈と違うので、これは、私はやはり一つの民主主義、これがもし事実とするならば民主政治の土台を崩すものだなと思うので申し上げたいと思うのです。
 実はこれは十月十日の朝日新聞の囲み物でございますけれども、「中曽根首相は最近のある夜の会合で、この夏の靖国神社への公式参拝問題をあらまし次のように説明したという。「靖国では、世論調査の支持が上がった。中国の学生デモは、反中曽根というより、実は反鄧小平なんだ。公明党や社会党の訪中団も中国の反発をあおったのじゃないか」」。私は、政党政治ですから、お互いにその政策を批判し、その路線を批判し合うことは民主主義の活性化のためにいいことだと思っている。しかし、事実無根のことをやれば、これはデマゴギーだ。デマゴギーが民主主義の土台をいかに崩すものであるかということは、総理はマキャベリを一晩夏休みにお読みになったというから、デマゴギーの恐ろしさを御存じだと思う。公明党は中国へ行って、国内では中曽根さんと対決もし批判もするけれども、中国でもって自分の国の政府を売るような罵倒するようなことは、これっぽっちも言わない。中曽根さんの言葉をかりれば、我々は健全なる民族主義者なんだ。このとき行った訪中団のキャップは竹入委員長だ。竹入委員長というのは頭のてっぺんから足のつま先まで、どこを切っても日本人の血が出てくるのだ。言いもしないことを言ったように言われたのじゃ、これはまさに公党の名誉にかかわることだ。
 もちろん総理は、私はそんなことを言った覚えはないと御答弁なさると思う。きのうも市川質問に対して、金丸幹事長とのやりとりにしても、私はそんなことを言ったことはないと言われたから、否定されるだろうと思う。しかし、読んだ読者に対しては、公明党や社会党というのはそんなけちな政党なのかという印象を与えただろう。またしかも、民放でもって、テレビでもって、この発言を利用して、私は直接聞いたわけじゃないんだけれども、こういう対談が行われた。公明党は中国へ行って靖国神社の問題でさんざっぱらあおってきたらしいというようなことがあったと言われている。私は聞いてなかった。私のうちへも何本も電話が入った。宿舎にも電話が入ってきた。こんなことを公明党はやっているのか。これは黙って見過ごすことができない。これに対して私は総理の御見解を承りたいと同時に、もし何らかの背景があるならば、我が党の名誉のために何らかの処置を講じてもらいたいと思うのです。