その管理会社が実際上ああいう倉庫という、そして古タイヤというような事態を起こしているわけですから、その点は十分今後監督を強めていただきたい。
 最後に一言、総裁、ぜひ、新幹線時代ということだけではなくて、こういう首都圏の通勤対策、保安対策の措置を十分にとっていただきたいと思いますし、また国鉄は公営交通の根幹でもございます。東北・上越新幹線で三千億の赤字だと言われたり、新しい施策をするとすぐお金を借りてそれの利息負担で大変だ、それが労働者にしわ寄せをされるという結果を生み、安全対策が放置されている、そういうことではならないと思うので、運輸大臣として、特にこうした首都圏における交通問題、重要でもございますので、最後に一言御所見を承りたいと思います。
いまお尋ねのありました武蔵野線高架下の戸数というお尋ねでございますが、ちょっと戸数は把握いたしておりませんが、面積的に申し上げますと、全体の面積が十七万二千平米という大変大きな数字でございます。それで関連して申し上げますと、自転車置き場というお話がございましたが、いまこの全体のうちで自転車置き場等にお貸ししているところが十三件、約一万平米でございます。
 高架下の利用に当たりましては、私どもとしては、安全上の対策を十分配慮しながら、かつ有効に利用して関連事業収入を上げていくという方面でも一生懸命努力しているわけでありますが、その場合に、地元から駅の周辺等で自転車置き場あるいはその他都市側としての使用の御要望が出てくるケースが多うございまして、その場合には、いろいろ御協議申し上げまして御便宜をお図りするということをやっているわけでございます。
 それから、いまの管理会社の問題でありますが、これは実は管理会社に委託するというのにはちょっと歴史がございまして、それまで国鉄が個個に直接貸しをしていたわけでありますが、御承知のように、長い間にいつか又貸し、又貸しとなりまして権利が発生し、また管理も十分にできないというような現象があちこちで見られまして、多くの御批判を得たところであります。それにかんがみまして、国鉄としては、直接手の回り切らない面、これを管理会社をつくりまして国鉄の意思を体して適正な管理をやる、また借りたたな子が権利をやみからやみに売るというようなことは一切できないような仕組みを考えるということで始めたものでありまして、一種の国鉄の業務を委託してやってもらっていると申し上げていい会社かと思います。そういう会社に管理を委託して一般にお貸しするという形をとっておりますが、火災対策につきましては高架下施設物設置基準というものを設けまして、構造だとか内装だとかあるいは消火栓とかスプリンクラーとか、そういったものの義務づけをいたしておりまして、これらについて常に職員が直接現場を見回るということもありますし、またこれを管理会社あるいは借りている人に遵守してもらうということを常に喚起しているわけであります。立入検査等もやっているという状況であります。
お答え申し上げます。
 先ほどの御質問に対しまして、機長の行動に対してのみお答え申し上げましたが、若干付加させていただきたいと思います。
 副操縦士はかなり早い時点において、機長が指揮をとり得る状態にないというふうに判断したようでございまして、右の脱出のドアから一たん機外に出て、下半身が大変不自由であったようでございますが、水中に入ってどうやら立てるようになった。それから、右側の席でございますから、後ろの方に行きまして壊れている右翼の上に乗ろうとした。それから水の中に入っているお客さんを翼の上に引き上げることをした。順序が逆になりましたが、その前に、水の中に沈もうとしているお客さんに浮き袋をふくらませて窓から投げた。それが第一番でございます。後ろの方に行こうとしたけれども、飛行機が壊れておってなかなかうまくいかなかった。やがて翼の上に上って、翼上に脱出口がありますが、それから飛行機の中を見たら、中は非常に冷静であるというので、女性のスチュワーデスに機内の指揮を命じ、自分は外側で、ヘリコプターがバスケットで負傷者をつり上げるその作業を手伝う、そういうことを言っております。そこで何人かをバスケットでつり上げましたが、そのころ、残念ながら下半身が言うことをきかなくなって、崩れるように倒れた。それで他のお客さんが何かかけてくれたというようなことを言っております。そして、何回かヘリコプターのバスケットがおりてきたときに、他の旅客が自分を乗せようとしたので、自分は後だということを大いにどなって、他のお客さんを運んだ。自後は、その身体的自由がないものですから、翼と胴体の境目のドアに腰かけて救出作業を監視、指揮をした、そういうことを言っております。
 そして最終的に、地上から出た救援隊が、君たちが最後であるから脱出せよということを言われたので、それを見て、スチュワーデスと一緒にボートに乗った、そういうことでありまして、副操縦士は機長の状態を見、自分がかわって全体の指揮をとるということを考え、その原理に沿って十分行動したと考えております。
 それからスチュワーデスの方は、全部女性でございますが、胴体が二つの部分に完全に分離された、前の側の人二人、後ろ側の人二人、それぞれ相当な活躍をしてくれました。その模様は、たまたま旅客でテープレコーダ等でその状態を記録してくだすった方があり、そういうものを、私自身はまだ聞いておりませんが、関係部門の者が聞きましたところでは、大変な活躍の情景がありありと見えるということを言っております。客室乗務員の諸君は、十分に任務を果たしたと私は考えております。
 続いて、そういう緊急時の訓練についてでございますが、そういう事故後の行動というのは大変重要でございまして、それがすべての乗員の重要な任務でありますので、何年か前に、これは前の事故の教訓として行ったことの一つでございますが、緊急訓練用のモックアップといいますか、実際の飛行機をまねして、陸上の非常脱出、海上の非常脱出等を練習する装置でございますが、これを羽田につくりまして、それを用いて運航乗務員、客室乗務員の訓練の効果を上げているところであります。
 今回の事故にかんがみて、当事者の幾つかの提言、勧告というようなものがありますものですから、それを将来の検討の俎上にのせまして今後のための改善に資したい、こう考えております。