法務省の仕事はどちらかというと受け身の仕事でございまして、例えば今問題になっております登記事務は、社会でそういう動きがあればそれを受け付けて、そして国民の権利保全を図っていかなければならない最も基礎的な仕事でございます。社会経済が発展していくと、そういうことはどんどんふえていく。国全体の中でも、例えば人のことで問題になるときは、登記所の体制をどうするんだということは常に問題になってきております。
 毎年毎年、減員の中にありながら、なおかつ、どうして登記所の増員を図っていくかということが最大の問題でございまして、そういうことで苦労をしてきておる。必要な人員の確保、これは事務をうまくやっていくという観点から最大の課題でございますし、それと同時に、先ほど局長も話しておりましたように、事務を能率機器等の導入によってどうして素早く処理するか、こういう機械の導入等を考えてもおります。
 それから統廃合の問題、これは随分言われておるわけでございますが、私ども法務省におりまして、存置してくれという要請も常に受けておるわけでございまして、そういう中で統廃合を進めていく、大変つらいことでございますけれども、いろいろな事情を考えながらやっておるわけでございます。私は、組合の皆さんとも話をすることがあるわけでございますけれども、実はそういうことが問題の中心でございます。
 結局、行政を本当に円滑にやっていくためには、地味で、実は大変御理解の得られにくい点も多いのでございますが、最重点の問題として取り組んでおるわけでございます。予算の概算要求の時期になりますと、これは当然大きな問題でございまして、現在も省内で知恵を絞って概算要求に対応していこう、こういうように考えておるところでございまして、せっかく一生懸命やりたいと思いますので、どうかまたよろしくお願いいたしたいと思います。
最近、こういう傾向の学校、学校といわなくても塾のような形式で各地域にたくさんできていて、ほとんど四、五人程度の人たちを集めて短期間のうちに養成をして、そしてそれがはり、きゅう、マッサージと似たようないわゆる療術行為というのですか、そういう行為をしているということを方々で聞いているわけです。
 先ほどもお尋ねした中での答弁でございましたけれども、盲学校での職業教育というのは、本当にあんま、はり、きゅう、マッサージがその主力を占めているわけでありまして、晴眼者の三療業やいわゆる療術が野放しになっているということは、盲学校の教師にとりまして、送り出す子供たちの将来を思うと本当に暗たんたる気持ちだと、そう申しているわけでございます。
 そういう意味におきまして、療術につきましては現行法上では違法行為とされて、経過措置として既得権者についてのみ営業が許可されているにもかかわらず、昭和三十五年の最高裁判決以来事実上野放し状態になっているわけですけれども、こういう現状をどう認識されていらっしゃいますでしょうか。
御指摘の点は、カイロプラクティックの分だと思うのでございます。これは医業類似行為の一つでございまして、現在免許制度が設けられている、あんま、マッサージ、指圧、はり、きゅうとは異なるものでございますが、個々に見まして、人の健康に害を及ぼすおそれのあるものについて取り締まりの対象としておるものでございますが、具体的にお話しのございました愛知県の学校につきましては、そのような話がありましたことは承知をいたしておりますけれども、これはたしか都道府県知事の認可に係るものでございますが、認可されておらない、従前のような塾のような格好でやっておると承知をいたしております。
そうすると、あなたとしてはそういうふうに——二階堂さんがロッキードの事件に関連して五百万円もらった、こういうふうに法務省は報告しているわけです、秘密会がどうか別として。秘密会だって議事録は残っているのですから。そのこと自身は私かれこれ言うのじゃないのですよ。というのは、あなたの方は証拠があってそういうことを出したわけでしょう。それから一審の判決——一審の判決は事実の認定と言えるかどうか私はわからないと思うのです。直接の罪体ではありませんからね。まだ未確定の事件ですから、一審の判決をとって僕はここでかれこれそのことを言わないのですよ。そうでしょう。罪体ではないでしょう。派生じていることで事実の認定と言えるかどうか、これはわからないですね。三十ユニットの解説の中に出てくるのだけれども、これを目して事実の認定と言えるかどうか私は疑問だと思うから、そのことを私はここでは言わないのです。しかも事件は未確定でしょう。だから、まだ言わないのですけれども、あなたの方もそれなりの証拠があって国会に報告しているわけですから、そのこと自身よりも、むしろそれをそうではないんだといって頑張っておられて、そして民事の一億円の訴えを起こしたでしょう。一億円の印紙を張るのはもったいないからといって、そのうち一部の一千万円ということで印紙を張ってやったらしい。それはどうでもいいけれども、途中で取り下げてしまったでしょう。それから上申書を出したり何かしている。そういうのは政治家としてはどうも私は納得できない、こういうことなんです。
 そうすると、法務大臣としては中曽根内閣の一員として、そういうような金をもらっているという、あなたの部下の言うことを信用するのでしょう。信用しないなら別ですよ。ここでまた意地の悪い質問をしても悪いからここら辺であれしますけれども、意地の悪い質問をすれば、あなたは部下が報告していることを信頼するという答えになってくるでしょう。信頼しますと答えざるを得ないでしょう、あなたとしては。それじゃ二階堂さんが五百万円もらっていることをあなたは認めるのか、法務大臣、こう聞かれれば、あなたとしてもそうですと言わざるを得ないでしょう。それは違いますと言えないでしょう、あなたとしては。部下に対する信頼を裏切ることだから。そこまで聞いても悪いから、私も聞かないのですけれども。だから、それはわかるのですが、ちょっとこっちも良識的に判断し過ぎているのかもわからぬです。そこまで聞いては悪いと思っているのですけれども、そういううそを言うのがよくない、私はこういうことを言うのです。
 そうすると、あなたとしては、二階堂さんが副総裁になるということについて、中曽根内閣の一員である以上はもうそれはしょうがない、こういうことですか。あるいは歓迎をするということなんですか。どういうことになるのですか。お答え願えるのなら願いたいじ、そこまでは答えられないというならこれはしょうがないですな。どっちでもいいですよ。どうですか。