そうなるとおかしいのですね。先ほど参考人の先生方はこの会合で決定づけられたんだ、これが決定的なポイントだったんだ、この決定があるから今日ここまで進んだんですというふうに強調されているわけです。それから、先ほど配られました「現代のエスプリ」の九ページにも地歴独立を決定づけたのは十一月四日の高校教育懇談会であったと書かれているわけです。こういうことがどんどん公表されているわけですから、それを文部省がお認めにならないというのはどういうことなんでしょう。
十一月四日の懇談会でございますか、それにつきましては、ここは教育課程審議会の正式の機関としての位置づけの会議ではなくて、いわば教育課程審議会におきます審議を深めるために分科会長の一つの研究会として催されたものでございますので、その中でいろいろな御議論があったことは事実でございますけれども、結果的には分科審議会のまとめないしは教育課程審議会の答申で審議会全体の御意思というものははっきり出ているわけでございますので、この答申によりまして御理解をいただきたいと存じます。
それこそ先ほどの御質問でも税収見積もりを確定させてきちんとやれというおしかりをいただいたばかりでありますが、まだそこまでも到達しておらない段階でありますし、まさに予算編成の過程において十分に努力をしてまいりたいと思います。
先ほどからの御論議のような状況の中で、ＮＴＴ株の売却中止の決断をいたしました結果として、現在のＮＴＴの無利子貸付制度を単純に維持することは容易ではなくなりました。しかし、本制度が目指しました地域の発展、開発などの目的が図られるように留意していくことは当然必要なことでありますし、二年度の事業の取り扱いにつきましては、その財源問題を含めまして予算編成の過程で検討してまいりたいと考えております。
慎重でなくて前向きに、あなたは決定権限がないわけですからこれを言うてもあれですけれども、前向きな取り組みを要望しておきたいと思います。
 次に、ＮＴＴ株の第四次放出を見送るということになったわけでございますけれども、これについての平成二年度の予算をどのように措置されるのか。特に私どもは、一兆三千億円のＮＴＴ株売り払い収入を予定しております公共事業の確保ということを念願としておるわけでございますけれども、そのあたりのことについて大蔵省の方からお伺いしたいと思います。
お答えいたします。
 ＮＴＴを含みます第一種電気通信事業につきましては外資につきまして一定の考え方を持っておるわけでございまして、新しく参入いたしました第一種電気通信事業者につきましては三分の一まで認めております。ただ、ＮＴＴは我が国の基幹的な電気通信事業者として社会経済活動に不可欠な通信手段を全国において提供するという極めて強い公共性等を持っておりまして、そういった観点から、ほかの第一種事業と異なりまして外国人とか外国法人等による株式の所有を禁じているわけでございます。
 現在のところ、立法当時の事情を変更するような事情が生じたというふうには考えておらないわけでございますけれども、いずれにいたしましても、本件は極めて重要な問題でございまして、我が国の今後の通信政策のあり方あるいはＮＴＴのあり方といったことを踏まえまして総合的かつ慎重に取り組んでまいりたいというふうに考えております。
そうしたら、郵政省としてもＮＴＴの自発的な株価上昇の努力があった場合にはこれを助ける方向で監督権を行使していくというふうにお聞きさしていただきたいというふうに思います。
 次に、もう一つ市場でよく言われておりますのは、ＮＴＴ株が外国投資家に開放されていないという問題です。これは確かにいろんな問題点があると思います。ですから、全面的というわけにはいかないと思いますけれども、一定の要件のもとに外国投資家に開放すべきではないかというふうに思いますが、どうでしょうか。
先生がただいま御指摘になりましたような、株主への利益還元あるいは優遇策といったことで行われますような無償割り当てとかといったようなことにつきましては、現在制度的にも認められておるわけでございます。そういったことでこれまで一〇％の配当をしておるわけでございまして、こういう制度のもとで具体的な株主への還元策を行うかどうかということにつきましては、まず第一にはＮＴＴの経営の責任であるというふうに考えております。
 そういったお話が具体的に進みましたところで私どもにお話が参りましたら、ＮＴＴが公益事業としてどういうふうに取り組むか、ほかの公益事業の例というのも参考にしながら適切に取り組んでまいりたいというふうに考えております。
二万二千人というと、全体で三十八万人でしたか、ごくわずかな人が入っているということでございますけれども、何かこれに魅力があるんですね、バラエティーが多くて魅力がある。例えば四十歳から入って二十年間で掛金が四百四十万円、ところがそれが二十年で千二十九万円になる、だから倍以上になっているわけですね。それから途中で亡くなればそれを戻してくれるというわけです。御存じのようにいろいろの種類があって、私がちょっと見ましてもこっちの方がいいわというような感じがするんです。
 というのは、私学共済年金の方は、何かやっぱり昔のお上がおやりになって強制的にお金を取られるということが一つちょっと嫌な気持ちがしますのと、その上に利回りが悪くて、それから余り枝葉がなくて年金しかもらえないという、何か魅力が非常に少ない。こういうふうな魅力があるようなことができるというのは、その資金の運用が非常にうまいのじゃないかなという気がするんですね。
 しかしこれはどこか危険なんでしょうかね。そういう運用の仕方ができぬものだろうかというふうに思うんですが、どうなんでしょうか。