ただいまの御提案につきましては、一つ、有価証券取引税とか取引所税の廃止、地価税、譲渡益の重課税の凍結等々は、政府といたしましても十年度税制改正の政府案にかなり盛り込まれていると思います。
 それともう一点、特別減税か恒久減税かということでございますが、一時的な減税と恒久減税の効果に関して申し上げますと、その実施の時期でありますとか消費者マインドに及ぼす影響などをどう見るかにもよりますけれども、一般的には恒久減税の方が消費に与える影響が大きいというふうには考えられます。
 しかしながら、今主税局長もおっしゃっておりますように、恒久減税にはそのための恒久的な財源をどこに求めるのかという問題が存在をいたしておりまして、今の御提案でありますと歳出削減ということであるようでございますけれども、そのタイミングとか規模等によりまして経済全体に与える影響は異なるというふうに思います。
 したがいまして、特別減税か恒久減税かというその効果の違いを一概に申し上げることは困難であろうというふうに思っております。
御存じのように、税金が何のためにあるかといえば、行政サービスの財源としてあるわけでございます。そうしますと、国民の経済力なり国全体の経済力に応じて適切な負担というものをまず考えなければいけない、トータルとして。あわせて、そのトータルをどのように負担していただくかという公平の観点からの各税目間の構成ということを考えなければいけないと思います。
 そういう観点から今の御指摘を分析いたしますと、現在、日本の租税負担率は二四・五％でございます。ヨーロッパに比べて一〇％も低い、アメリカよりも低いわけです。そのもとで赤字公債を上乗せして歳出を拡大しているわけです。したがって、この六兆円とか十兆円という減税ができるような税負担を今していただいている状況であるかどうかということについてまずお考えいただきたいと思います。
 もう一つは、各税日ごとにはいろいろな考え方があると思います。私どもも所得課税、個人と法人がございますけれども、それぞれについてこの時代はこれでいいのかなということをいろいろと考えております。したがいまして、今回もいろいろ改正させていただいておりまして、方向性としては、個人所得課税の最高税率の軽減といったようなことは、政府税調も含めて全体として考えられるときにはやりたいなと思っていることでもございます。
 ただし、今申し上げましたように、日本の税負担率あるいは所得課税の現状というようなことを考えたときに、今回提案させていただいているところがぎりぎりであって、景気対策ということからは減税すればするほどいいに決まっているように私は思いますけれども、税が何のためにあるかということも含めて考えていただきたいと思います。
デイサービスという点で見ますと、乳幼児の保育所のデイサービスとお年寄りのデイサービスセンターのデイサービスと障害者の小規模作業所のデイサービスとどこが違うんだと思いまして、片一方は全然予算がついていないというので、それは何か不公平な感じがいたします
そういう点についても多少の考え方の改善が必要なんじゃないかという気がいたしております

 それからシルバーサービスの問題これは大変深い問題で、我が国が国際的にどうなっていくかということと関係しております

 ドイツの例で言いますと、当初は、ドイツは高度成長期に外国人労働者を入れまして、実はこういう分野についても外国人を入れておりましたけれども、東西が一緒になったことも契機になり、やはりお年寄りの介護になりますと非常に民族性が出てくるんですね
私もドイツの老人ホームに行きましたら、まだ日本語がしゃべれる、日本のドイツ大使館にいたお年寄りがいまして、日本人が来た、懐かしいというので日本語で話しかけられました
そういう方々は別なんですけれども、一般的にはやっぱりドイツ人はドイツ語でしゃべって声をかけあったり、そういうのが温かい介護で、ただボディータッチして食べさせればいい、口をあけて栄養のある物をつぎ込めばこれは介護だ、あるいはおしめを嫌だ嫌だというのを何回も取りかえれば介護だということじゃなくて、心の通った介護ということになりますとやはり民族性というものがなかなか抜けない

 私もブラジルに参りましたが、日本人あるいは日系人が随分頑張って福祉の分野をやっております
社会保障が非常におくれているために民族でやるしかないわけでございます
そういうところへ行きますと、従来は、ブラジル人というのはいろんな多民族のるつぼですから融合しまして一つになるはずだという非常に理念的な観念があったんですけれども、現実には民族ごとなかなか融和できない現実がありまして、日本人は日本人、日本人以上に日本的な、例えば大根を食べたり、生活を保って誇りを持って生きていらっしゃる

 そういうことを考えますと、介護を軽々に安上がりだから外国人労働者に任せるという考え方は僕は正しくないと思っています
ドイツでは、ドイツ人の介護はドイツ人でということがい言葉になっていまして、そこまで言うかどうかは別として、少なくとも日本のことをよく理解している外国人だったらいいけれども、そうじゃない、ただ労働力の点だけで見るのは非常にお年寄りの、人間の尊厳を傷つけるんじゃないか
また外国人にとっても失礼なんじゃないか
むしろ、もし外国の方に入っていただけるんだったら、これはお医者さんから看護婦さんから介護の方まですべて押しなべて平等に入っていただいて、その結果また本国に帰って日本の経験を生かしていただけるとか、いい意味の外国人の方の日本のいろんな労働市場への参画ということは考えてもいいけれども、安上がり労働力だけで考えるというのは非常に危険であるというふうに思っております

 背に腹はかえられないからというふうにおっしゃっていて、一時期、大分労働力不足が言われた時期は、もう京極さん何そんな理想主義的なことを言っているんだなんて言われたんですけれども、今バブル経済がはじけまして求職が非常に厳しくなってきた、求人が少なくなってきましたので、そういう点ではかえっていい労働力を得られる
むしろ主婦とかサラリーマンを退職した方でも、パートだったら働きたい、あるいは老後の生きがいのために少しは仕事をしたい、こういう方々をもっともっと確保してやるのが大事なんじゃないかなというふうに私は思っています

 外国人が全く来ちゃいけないとかいうことじゃなくて、外国人の方にも来ていただいているし、私どもの大学も外国の方に来ていただいていますけれども、これは低賃金の安上がり労働力だから来ていただくんじゃなくて、専門的な勉強をきちっとしていただいて、日本で働いてもらっても結構ですし、海外でお戻りになってやっていただいてもむしろ先導的な役割をしていただけるという期待を持って入れていることでございます

 ちょっと長くなりましたけれども、そんなことでお答えになったかどうかわかりませんが