現在、国立療養所のうち六カ所の療養所におきまして、その敷地内に今御指摘のような施設がございます。もちろん設置等については認めているわけですけれども、ただ、敷地の使用料というものは、国有財産法に基づき使用許可を与えておりまして、行政財産の使用料については統一的な基準により算定することとなっておりまして、これだけを例外扱いすることは、いろいろ検討いたしましたけれども、まことに困難である、こういうことでございます。
 今御指摘のように、地価の評価額が上がってまいりまして非常に使用料が上がっているわけなんですが、現在の算定基準におきましても急激な使用料の上昇を招かないように激変緩和措置というものは行われているわけでございまして、ひとつ
これは一般的な問題でございますので、御理解をいただきたいと思います。
法の指定された施設でないということであればやむを得ないわけでありますが、しかし、やはり私は、こういう直接処遇をしている施設で内部の牽制システムというのは極めて大事だろうと思いますし、加えて半々でございますから、今のような実態も吸い上がってこないのじゃないかという気もしまして、現場の声も、現場の問題点も吸い上がるようなシステムというものはぜひ御検討いただきたい、今の児童相談所を活用するという方向でも結構でございますからぜひお願いをしておきたいと思います。
 最後になりましたけれども、実は日本筋ジストロフィー協会から御相談もいただいておるのでありますが、筋ジスを専門にやっている国立療養所の中で、日本筋ジストロフィー協会が団体として施設の土地をお借りして施設内に社会訓練センターというのをつくっておられて一生懸命活動されておられる、こういう話を聞いております。
 ところが、昔は借地料が非常に安かったのでありますが、バブル期からだんだん地価が上がってまいりまして、最近の事例を見ますと、自分たちが運営しておられる、自主努力でやっておられる運営費が二百八十万ぐらいに対しまして約一割ぐらい借地料がかかっているというような声を聞いておりまして、もちろん自分たちでやることだから払わなければいかぬのだけれども、大変圧迫をされていて大変厳しい、何とか減免等の措置はありませんか、こういう強い要望があります。
 私は、療養所の中にある筋ジスの施設、日本筋ジストロフィー協会の方が団体としておやりになっているとはいいながら、病院なり療養所なり、その施設との密接な連携のもとに有効に機能している施設じゃないかなという意味では借地料もぜひ御検討いただきたい、このように思うわけでありますが、いかがでありましょうか。
重症心身障害児施設、これは、児童福祉法上の施設でありますと都道府県が入所の措置をするというようなことでありますし、そういった意味で、いわゆる民間施設といいますか、あるいは県が設置しているものもありますが、そういったものについてはそれぞれ各都道府県において指導監査を実施する、こういうことであります。
 それに対しまして国立療養所につきましては、これは、法制度上はいわゆる児童福祉施設ということではありませんので、児童福祉法上の指導監査という権限といいますか、そういうような形には乗らないわけであります。したがって、いわゆる形におきましても、都道府県が委託をする形で入所をお願いしているという格好になっております。
 実態的には、私どもとしては、各県の児童相談所と指定の国立療養所等と処遇の問題等々について話し合っていただくような場を設けていただくのがいいのではないかというようなことを通知等しておりますけれども、全国立療養所についてそういった形で実施されているかどうかということになりますと、必ずしも全部やっていないと思いますが、形としてはそういう形でそれぞれの処遇の適正というものを図っていただくような、そんなような仕組みにしております。
   〔鈴木（俊）委員長代理退席、委員長着席〕
会計検査院の関係は、いわゆる総括をしてもらって、今のようにアイ・エヌ・ジーになっておるものもたくさんあるのです。ほかにもなくはない。私らが見て、それは要望されたけれども、実際に解決したとはいえないではないかというものもあるわけですから、その結末については、その結果がよくならなければどんないい文章をつくって報告しても何にもならないわけですから、そういうことのないようにひとつお願いして、そのかわり御苦労には報えるようにそれぞれまた対応を考えるということで、会計検査院の関係はちょっと休んでいてもらいまして、官内庁の次長さん、さっき私は一つ忘れてしまって、わざわざおいでいただいて申しわけありません。
 今までの宮中行事の際に招かれる人の、国会議員としては同じだと思うのですが、もし差をつけるとすればいろいろあると思うのですが、同伴で行かれる人、年次に関係なく一人で行かれる人、こういう差別みたいな格好がある。差別という言葉がいいのかどうかわからぬが、あれが宮中席次というのでしょうか、そういうのは問題があるのじゃないか。ここの開会式のときも、委員長になったときに私もあれしましたが、まさに陛下で、階段の上に委員長は立つが、その他の平議員は階下で、階段の下に雨の日にも立っておるのです。こういうのは若干、これは国会の問題なんだろうと思うのですが、同じく宮内庁においても、ああいうのはなくしてもらいたい、考えてもらいたい。
 そして、もし人数を減らすなら同伴で減らすし、もし一人で呼ぶなら、人数は予算があるのですから予算の範囲内でやる。そして差別をするというのは――行政は別ですよ。総理大臣とか各大臣とかいう行政府は別として、国会内の問題については国会とよく打ち合わせしてもらって、ああいう差別をしない方がいいのじゃないか。もしあれが宮中席次というならば、あえてそういうふうなことを提言したいと思うのです。十何回という金丸さんみたいな人が一人で行っていて、二年生、三年生くらいの人が奥さんを連れて行っている格好になってしまいますから、これはどうやったって格好つかないです。だから、金丸さんがいいとか悪いとかいう意味じゃないですが、国会内における序列というものがある、その序列を無視していくという形は、そちらが決めるのだろうけれども、うまくないのじゃないかという気がします。今度は、一緒に呼ぶなら皆呼んでもらうし、一人で呼ぶなら平等に呼ぶようにしてもらうことが必要なんじゃないかと思いますが、御検討いただきたいと思います。
 また、こういう言いにくいことを言うのもいなくちゃいけないですからね。これはみんな不満を持って言っておる人がおるのですから、そういうのは解決してほしいと思います。いかがですか。