時間がありませんので、それはひとつ強く要望しておきたいと思います。
 次は跡地の対策の問題なんですけれども、冒頭申し上げましたように、この京阪奈の地域には、今、学研都市構想がかなり進められておるわけでございます。きょう国土庁にも出席をしていただいておると思うのですが、地図で見ていただきましたらわかりますように、この京阪奈の学術研究都市構想、これとのかかわり合いでは、今第二京阪国道というのがこれも大きな国家的なプロジェクトとして進められております。ちょうど荒廃化されたこの跡地が学研構想のエントランスゾーンに相当するわけです。そういったそばに、まさに醜い地肌丸出しの荒涼としたところがそのまま残されるということについて、果たしてどうしたものか。また、近くには第九クラスターとしての大規模住宅の構想もあるというふうなことを考えますと、確かにそこを緑で回復するというのも一つの手なんですけれども、たまたま今学研都市構想が進められておるわけですから、そういう跡地に公共施設を誘致するということについて国土庁はどういうふうな考え方を持っておられるか、お聞きをしたいと思います。
先生もう十分御研究されており、お詳しい先生に釈迦に説法で申しわけございませんが、国が買い上げという表現を先生はおとりになりましたけれども、買い上げということになりますと、これは国は制度を持っております。
 御承知と思いますが、ちょっと念のため申し上げますけれども、国立公園、国定公園、本件の場合は国定公園が比較的身近なわけですけれども、例えて申し上げますと、その中でも非常に貴重とされ保護をしなければならない、反面非常にきつい規制をかぶせなければならないという地域、特別保護地区とか第一種特別地域と言っておりますが、こういうところについての買い上げ制度は現在ございます。ただ、そこまでいかない地域では、直接買い上げという制度は残念ながらとれません。
 ただ、先生これも御承知のことと存じますが、県、あるいは市町村となりましょうか、地方公共団体におきまして税制上の恩典を、例えば固定資産税の減免であるとかそういうようなこと、あるいは市町村、県が買い上げた場合には、買い上げた代金のある一定額を所得税から基礎控除をする制度でございますとかいうものはございます。ただ、それも貴重な場所によるわけでございまして、どこもここも買えるというわけに、財政状況もございますのでまいりませんが、地域によりましては、そういうような地域も国定公園の中、あるいはその外でも、県立自然公園とか、先ほど申し上げました身近な緑ということで当該地域がお考えになることはあり得る話ではないかと存じます。
私もいま申し上げましたけれども、確かに、今の荒れた地肌そのままの荒涼としたあの状況を公園だというふうには認定できないと思うのですよ。これはまさに逆の発想で、そういうことをしたのは国なんですよ。ですから、そういうところこそ国定公園に指定をして、そして総力を挙げて緑の回復を図っていくということをやっていかなければならぬのじゃないかということを指摘をしておきたいと思います。
 同時に、今後緑を残していかなければいかぬわけですが、その施策として、財政厳しい折から具体的に今いい御回答は出ないかもわかりませんが、国としてこういった残された緑を買い上げる何か具体的な施策はないものか、その辺はどうですか。
ただいま先生のお話の点でございますが、上級のという意味が、いろいろなお考え方があろうかと思いますが、現地の状況等もよく見せていただきませんと何とも申し上げかねるわけでございます。
 基本的には、我が国を代表するようなあるいはそれに準ずるようなという、緑も含めましてですが、ほかの景観も含めて国立公園、国定公園、あるいはその区域の中でも保護の態様はいろいろ分かれております。そこで一概にはなかなか申し上げかねますが、今おっしゃったようなランク上げというのは、そのおっしゃる地域の規模の広さとか状況にもよりますけれども、直接的には難しいかと思います。
 ただ、対応の仕方は、例えば県の段階ではいろいろな段階のものもございますし、さらには条例等によりまして、特に大阪を初め大都会地の近辺につきましては身近な自然というようなものを見直してきておりますので、いろいろな対応策はあり得るかと存じます。

 調査会といたしまして実はこの七月の十日前後には答申を一応出したい、第一次の答申を出したいということで、この緊急課題につきましてただいま種々論議をいただいておるわけでありますが、それに関連いたしまして、特別部会の作業はおおむね六月の半ばまでには一応行わなければならぬということで、実はこの審議項目の概定が四月十七日でありますけれども、四月二十七日にはそれぞれの特別部会の専門委員の配置を決めまして、その後四月三十日からこの両特別部会とも週二ないし三回という大変頻度の高い会合を一応続けております
まず第一特別部会につきましては各省庁からその予算等に関連する事項につきましてすでに十幾つの省庁から一応お話を伺い、それから第二特別部会につきましても、これは関連する省庁並びに三公社、こうしたところからすでに数多くの意見を、意見といいますか、状況の御説明を一応いただいているわけでございます

 調査会に対しまして六月一日及び六月五日にそれぞれ中間報告をするということが予定されておりましたが、第一特別部会での中間報告を六月一日に行いました時点では、実は関係省庁からのヒヤリングがついその前まで行われておりまして問題を詰めるには一応至りませんでした
そのあたりの審議の経過を一応御報告したわけです
第二特別部会の関係は六月五日にございますが、これについてもいまの段階、関係機関のヒヤリングが非常に多くなったものですから、そこで経過の御説明等が中心になろうかと思いますが、いずれにしましても、そのあたりの段階を終えました上で、六月の中下旬になるかと思いますが、いまのところ目標としては六月十五日から十九日までの間を一応考えておりますけれども、その段階で部会報告を一応取りまとめる
そうしたことを頭に置きながらただいま審議を続けているところでございます

 以上、まず臨時行政調査会の状況につきまして御報告申し上げます

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