まずワインバーガーとの会談はあすでございまして、けさは防衛庁の方に表敬においでいただきましたけれども、会談はあす午前中に行う予定でございます。
 Ｆ４ファントムの問題で大変皆様方にも御論議をいただいておりますけれども、その間の経緯にかんがみまして、なお一層文民統制の実を上げるようなことをやりたいということでございまして、その一環として国防会議の議長でもございます、また自衛隊の最高指揮官でもございます総理と防衛庁とのなお一層の緊密な連絡が図られることが、シビリアンコントロールの実を上げる意味からも大事だというふうに考えまして、その意味での若干の構想を持って、目下練っておりますけれども、なかなか従来からの経緯もございまして、この実を上げるためには、なお一層先生方の御支援なり御協力もちょうだいしなければならないというふうに考えております。
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私は、要望でありますけれども、これはもう前々から言われてきている問題で、この不平等条約ですね。日本がやはり譲りに譲ることのないような航空協定の改定であってもらいたいということを強く要請をしておきたいと思います。
 防衛問題に時間をかけようと思ったのですけれども、あと総理の方に何点か譲ることにしまして、防衛庁長官に、けさワインバーガーとの会談をやられたそうですけれども、そのいきさつと、それからファントム等の問題に絡んで文民統制の問題がいろいろ言われているわけです。その中で防衛庁長官として、これは伊藤構想かもしれませんけれども、防衛庁の改革をやる、シビリアンコントロールの強化と、こういう問題について防衛庁長官いろいろなお考えを持っていらっしゃるそうでございますけれども、どういう改革をしていくという決意なのか。その点についてまず伺っておきたいと思います。
先ほど申し上げましたように、端的に申し上げればわが方が非常に不利であるということでありまして、不利であるということに対して先方がよく認識することでありまして、そういうような段階をどのような形で招き寄せることができるかということが交渉再開への道筋ではないかと思いますが、私らとしましては、いずれにいたしましても、非常にいま委員が申されたように航空問題につきまして、言葉が少し強過ぎるかもしれませんが、不平等であるということでございまして、これを改善していく、その端緒を何でつかんでいくか。もちろんこれが経済摩擦とかその他の問題に巻き込まれることは極力われわれとしては避けてまいりたいというふうに思っております。
この日米航空協定の改定の問題は、やはり不平等条約のこれはもう最たるものであると思うんです。こういう点で、貿易摩擦とのセットでこういう問題を解決しようという考え方は恐らくないと思いますけれども、運輸大臣としまして交渉再開の条件というものは、どういうものが整えば交渉再開の条件になると理解されておりますか。
それでは外務大臣、この日米航空交渉の問題については総理にいろいろ託された——大統領からですか、何か話があるそうでございますけれども、この問題についての解決の糸口をどう見出そうとされているわけですか。
一番根本的なことは、日本がアメリカに対しまして以遠権をほとんど持ってない。持っておりましてもニューヨークからだけでございますが、これはほとんど使えない。一つだけでありますが、アメリカは日本に対しましては三つの国際空港から無制限の以遠権を持っておるわけであります。われわれはこの以遠権を少なくとも均衡な状態に日本も持ちたいということを一番主眼にして話したわけでありますが、それに対してアメリカ側は、こうした以遠権を日本に与えることにきわめて強烈に反対をしたということであります。そうしたことから、それならば、日本に対して以遠権をこれ以上認めない、あるいは協議をするにしても非常に時間がかかるとするならば、日本においてはこれから、いままで与えた以遠権は仕方がないとしても、これから乗り入れを許すであろう航空会社に対しての以遠権を現状以上には与えませんよと、凍結をしますよということが一番最終の問題で、合意に達しなかった理由であると思います。
それじゃ簡単に。
 ガット提訴の問題はございますが、どういうふうに対応するか、十一月にはガット閣僚会議というものも予定されておりますから、その対応策についてはこれから政府として内部で相談をしていく、まだはっきりした答えは出ておりません。
 第二番目は、輸出課徴金の問題については大蔵省で、輸出課徴金というのでなく輸出正常化調整金ということで、ある一定の限度を超えて輸出の伸びるものについて幾らか取ってはどうだという案を実は出したのですが、政府内部でもこれは喜ばれない、それから相手国も喜ばないというものですから、お蔵入りということでございます。
 それから、関税の機械等の引き下げ問題については税収が減るからということだけではなくて、関税というのは国内産業保護みたいな方がむしろ優先する場合が多いわけですので、それらとの調整をどうするか、具体的な問題についてはまだよく聞いておりません。
私は、この現在の貿易摩擦の背景は世界不況にある、こう思っております。世界経済全体、昨年の後半から現在にかけて戦後最悪の状態になると言われておりまして、世界各国の購買力が非常に減退をしております。わが国は最近は非常な円安になっておりますけれども、輸出が伸びない、これは相手国の購買力が非常に弱っているからだと思います。こういうときにはややもすると、理屈から見てややおかしいと思われるような議論も出てまいります。
 そこで、この問題の抜本的な解決のためには、やはり世界経済の再活性化ということが前提条件になろうかと思います。また、わが国にとりましてこの問題を解決するためにはやはり内需の拡大ということが必要でございまして、内需の拡大がございませんと、市場の開放体制はもちろんとらなければなりませんが、なかなかこの外国からの輸入がふえない、こういうこともございます。
 また円安という問題のために貿易の障害になっておる分野も相当ございますが、これはやはりアメリカの高金利が一番大きな背景になっておりますので、アメリカの金融政策、こういうことも議論しなければならぬと思います。そこで、この貿易摩擦問題は、市場の開放体制ももちろん大事でありますが、そういう幾つかの総合的な角度からいろいろ検討していくことが必要だと思っております。