こういうことに時間を余り費やしたくないわけですけれども、やはり疑惑は解いてもらわなければ困るので、とにかく局長がおっしゃったのは五十五万六千円ですから、それに十人ですから五万五千六百円でしょう。そのことは変わらぬわけでしょう。だから、あと幾ら要るかは、それは県がやりますとか、どこからかひねり出しできますね。下手すれば、いろいろな業者団体に対して奉加帳を回すというようなことも出てきましょう。ですから、私どもは、そういうことがあるから、やはりこの際出すべきものは出して、しっかり勉強してください、そういう態度を具体的には示さなければいかぬと思うのですよ。
 先ほどから、保健所というところは非常に魅力ある職場だからとおっしゃったけれども、そのかわりあなた方が外遊するときには五万五千六百円差し上げますというようなことが魅力になりますか。
ほかの保健所運営費を流用いたしまして、海外旅費の補助金とする部分もあろうかと思います。ですから、およそ十人といたしまして一件当たり五万五千円ということにはならないかと存じますが、いずれにせよ、部分的に補助をいたしまして、そして呼び水としてそういうことを実施をしておる、こういうことでございます。
恐らく、今おっしゃるように、一人が外国に研修に行くには幾らかかるかわかりませんが、そういう五十五万六千円で十人ということですと、基本になる金というのはほんのわずかですから、大部分の金はどこからか捻出してこなければならぬ。そういうふうな、地方公共団体でも結構ですが、財源を捻出するような方法があるのでしょうか。
そうすると、五十五万六千円が外遊費の基本になる。それで十人行くと五万五千円。ですから、外遊すれば少なくともそれは百万近くはかかるでしょう。そうすると、その残った大部分の金を捻出してこなければいかぬでしょう。予算を流用していかなければいかぬでしょう。そういうことが許されますか。
そうではないのでございまして、そのほかにも、保健所運営費の中で流用いたしましたり、その他いろいろなことで、保健所に勤務する医師が一年間に外国視察に行くのが大体十人ぐらい、こう申し上げたわけでございます。
これは海外に研修に出かけるわけで、別にぶらっとヨーロッパの銀座通りを回ってくるわけではないでしょう。研究するなりあるいはまた大学なりそれ相応のところへ行って勉強なさるということでしょうから。五十五万六千円が十人分ということですか。
医師海外旅費というのは五十五万六千円でまことに少のうございますけれども、やはり魅力のある事業の一つとしてその予算を確保しておるところでありますが、そのほかにも、保健所の運営費の中で工面をいたしまして、補助金としてそういう事業をやっておるところでございます。そこでいろいろな方面から総括いたしまして大体一年間に十人ぐらい、こういうことを申し上げたのでございます。
五十五万六千円で一年間に医師が外遊するといったら、一人かそんなものでしょう。ただ物見遊山、何とかツアーか何かで行ってさっと回ってくるわけじゃないでしょう。勉強してくるわけでしょう。かなりの日数がかかるでしょう。そうすると一人分じゃないですか。一人分に当たらぬですね。
先ほど医師充足対策費につきまして二点申し上げました。一つは保健所活動調査費、これは保健所の業務をよく医学生に知らせる、その魅力あること、仕事の重要性を知らせる、これが四百七十七万一千円でございまして、医師海外旅費は五十五万六千円でございます。
医師過剰時代が来たと言いながら、現実にはまだ都市集中型ですから、なかなか保健所まで手が回らぬかもわかりませんが、全国で四百七十七万でしょう。一年に何人外遊に行くのですか。
医師を充足いたしますためには、やはりその職場が魅力ある職場である、そういう理解を得ることが必要であると思うのでございます。それで、医師にとりましては、いろいろな調査研究を通じましてその職場が魅力ある職場である、このことを学生によく認識させれば、なるほどそういう職場だったら行こうか、こういうことになるのではないか、そういう意味で医師充足対策費として、先ほど申し上げました内容のものを計上しておるわけでございます。
少なくとも、概要資料から見ますとこれは医師充足対策費ですから、医者を足どめするために外遊させるとかなんとかおっしゃっているわけでしょう。要するに私どもが言っているのは、医師を充足させるわけですから、どこからか連れてくる、その対策費として、金額は挙げておりませんけれども、それ相応の金額が確保されているわけでしょう。ですから、今局長がおっしゃったことは、医師の構成であるとか医師の研究であるとか、そういうものに対する経費の定義ならわかりますよ。ところが、少なくともこの文章で見る限りは、医師充足対策費であるから、医師を保健所に連れてくるそういうための対策費としか解釈できぬでしょう。どうでしょうか。
私どもといたしましては、林業労働力の確保と林業後継者の育成というのは重大な問題であることは先生と同じでございます。そこで、やはり林業地域の活性化の問題がどうしても第一に私は必要であると思いまして、従来も基盤整備を初め各種の事業で働く場を広げるということが大事だと思いますし、さらに今後進めてまいりますには、山村地域は農業と林業を複合経営する方法も必要ですし、また混牧林という畜産と林業を一緒にするとか、そういうふうないろいろな知恵を絞らぬといかぬと思います。特に最近シイタケ等の特用林産については、三千億円産業ということで、山村地域についてこれは収入源として非常にいい効果を得ておりますので、そういうふうないろいろな地場の資源を有効活用しながらそこに活性化の道を開くということが私は非常に必要だろうと思います。私どもこれまでも各種林業の施策を、基盤整備から林業構造改善事業、間伐対策とかいろいろやってまいっておりますが、さらにそういう面から真剣に取り組んでいかなければいけないのではないかというようなことを現在考えておるところであります。