この間の委員会の際に、やっぱり知事の意見という話がどなたかの御質問で出たと思うんですよ。そのときの大臣のお答えとしては、知事の意見というものがどういうふうに出たとしても、これをそのまま取り上げるというわけにはいかないという意味の御答弁があったような気がするんですが、その点どうですか。
いま御指摘の第八条第四項の特定地方交通線の選定について意見が、知事からお申し出があるということでございまして、これは知事かやはりその地域のことについて非常に精通されておられるので、国鉄が選定した場合に、選定の政令の基準の適用がそうではないという御意見になろうかと思うわけでございまして、この場合には運輸大臣といたしましても、知事のお申し出が適切であるかどうかということについては、十分認可の判断の際に検討をさしていただくということでございまして、知事の絶対的な何といいますか、意見について、力があるかどうかということでございますけれども、やはりその知事の御指摘になる事項が私どもとしては非常に重要でございまして、知事の御判断を十分参考にさしていただいて大臣の認可をいただきたい、かように考えております。
いまの御質問、まず国鉄法の第一条にございます国鉄の「目的」というところで、国がやっていた事業を「能率的な運営により、これを発展せしめ、もって公共の福祉を増進することを目的」とすると、これが国有鉄道の公社をつくった理由になっているわけでございます。
 この文言というのをよく読みますと、私の理解では、「能率的な運営により」というのが、これ手段であろうかと思います。それで、「公共の福祉を増進する」と、これが目的であるわけでございまして、いまの御質問の公共性とそれから独立採算制ということにつきましては、手段と目的の関係にあるのではないかと思うわけでございます。国鉄を公社にしたということの理由には、いわゆる企業、民間の持ついい点というものを入れて、そういうことによって能率的な運営、それで能率的な運営ということを一つの担保する方法として独立採算制ということを導入して、それで公共的な目的を達成する、こういう関係にあるわけでございます。
 ところで、それじゃ能率的な運営を独立採算制以外にやってたら公共性は達成できたのかといいますと、これはどんな場合でも、たとえば国が持つ場合でも、これは能率的な運営あるいは効率的な投資、いつの場合でも効率的にやるということは第一前提であろうかと思うわけでございまして、したがいまして私は、いまの国有鉄道法というものの一連の制度の中に、たとえば国がやった場合にはないような予算の流用というようなことを自由にできるという点も織り込んでございますし、いま電電で問題になっておりますような剰余金というような形のこともありますけれども、利益の処分ということにつきましては、その年度年度で国に納めるんじゃなくて、これは自分のところで積み立てるというようなこともできるようになっております。そういう意味では非常に自由に考えて行動を起こすということができる制度になっておりまして、その結果として独立採算制ということができているわけでございまして、むしろ私は、独立採算制ということと両立したがために再建ができないのではなくて、やはり国鉄のいまの環境がモータリゼーションその他で変わってきた、そういうものについて対応がおくれたということが、やはり基本的な問題ではないだろうかと、かように考えておるわけでございます。
その次、先ほど大臣のお言葉にありましたが、看護婦需給計画で着々と——批准してもその後勧告がありますから、この勧告に沿ったような形でやっていくということを大臣言われているわけですが、五十三年度までの看護婦需給の五カ年計画を見てみますと、私は看護婦にとって一番大変な問題というのは夜勤の回数だと思うのですね。これはいろいろな面から大変なものはたくさんあると思います。しかし、看護婦が結婚した場合に、夜家にいないということは大変な問題だと思います。
 それで大臣、ちょっと横道にそれますが、いま「看護婦のオヤジがんばる」という映画ができているのです。これがいま試写会の段階で、大体五月の初めから全国に封切られるのですけれども、その前売り券がものすごい異常な形で売られているんですね。私は早速見てきました。これを見ますと、いかに看護婦の家族が大変か。看護婦のオヤジというのは父親じゃなくて看護婦のだんなのことですね。その子供とだんなが、夜家に奥さんがいないわけですから、それがどんなに大変かということは、大臣は御経験がないからおわかりじゃないし、私もそういう経験ありませんのでちょっとわかりませんが、この「看護婦のオヤジがんばる」というのを見ると、非常にユーモアのある明るい映画です。ぜひ厚生大臣見ていただきたいわけです。もしあれでしたら招待券などを差し上げてもいいとまで思っていますが、厚生省の方ぜひ見ていただきたい。いかに夫と子供たちがいろいろな意味で犠牲に耐え、看護婦が患者のために働くことを支えているかということが涙ぐましくわかります。
 そこで私は、きょうは非常に重要な問題として、夜勤の回数が多いということは大変だと思うのですね。この看護婦需給計画、五カ年計画を見てみますと、一人夜勤というのは、やっているところは一三％減っているんですね。ですから、二人夜勤、三人夜勤というふうになっている。多少減っているということは改善されているということです。しかし、一カ月何日夜勤するか。二・八体制というのが出てもう十何年になるわけですけれども、八日以上やっているところというのはむしろふえているのですね。夜勤がふえているのです。ですから、大臣が言われた五カ年計画、四十九万人達成したと、数としては達成したかもしれませんけれども、その計画自体が達成しても実際には夜勤がふえているということは、その計画にやはり問題があったんではないかというふうに私は思います。
 それで、五十四年度から七カ年計画がまた出て、六十年までに六十六万二千八百人を達成するという計画がそちらから出されております。これを見まして、果たして二・八体制がちゃんととれるように改善できるのか。特に夜勤の回数が果たして減るのだろうかというふうに思います。この計画ですね、これはどう思われますか。