ＡＷＡＣＳ自身については私専門家ではございませんのでわかりませんが、御指摘の点は、要するに中期的な財政システムと短期的な予算システムをどうマッチさせるかという点にあるかと思うわけです。
 確かに、中期的な予測というのは非常に難しい面もあります。中期的な見通しというのは、大体ほかの予算もそうですけれども、実物ベースで、当年度価格ベースでやるというのが大体の方法じゃないかと思いますね、下水道なんかもそうですが。ですから、それが特にＡＷＡＣＳなんかの場合には、私の新聞で読む記憶しかありませんが、向こうが生産をやめちゃうということで何か高くなるということらしいですが、それがいわゆる外的要因で中期的な計画が大幅に変わるといったときに、その中期的な計画と短期的な予算というのをどういうふうにバランスさせるかというのは御指摘のように非常に難しい問題かと思うわけです。
 しかし私は、中期的な財政計画というのは、この中期的な展望、すなわち計画的な財政運営をするのが特に重要な部分ですね、公共投資とか防衛とか、そういうところに現実に利用されているわけでありますが、先生御指摘されているような、いわば防衛庁のちょんぼなのかもしれないですけれども、そういうことはできるだけないように努力するのは行政側の当然のことでありますが、しかし、かといって中期的財政計画というのはすべて短期的な予算を縛るという形では予算制度上も必ずしも、今の制度を前提としまして、すなわち単年度において国民の意思を反映させていくというメカニズムを前提とする限りにおいては、それほど厳しく言う必要はないんじゃないかなというふうな気も持っております。
全面的に賛成でございます。
 消費に強いパンチを与えるのであれば、さっきから私申しているように、消費税、食料品なんてけちなこと言わないで全部二年間ストップ、これは財源はもちろん赤字国債。しかも、赤字国債を出したからそれは三、四年でもって中期国債でというようなことは、これは全然意味がないんです。そういうことは必要ないんです。さっきから申しているとおりでございます。
政治改革は選挙制度の変革にだけ置きかえてはいけないと私らは今思っているわけです。ですから、政治改革はやはりイギリス型政治腐敗防止法のような厳しいものをつくっていかなければいけないという意味で、先生方にもぜひいろいろな角度からこういう問題について御提起を賜れば幸いだと思います。
 ありがとうございました。
防衛費は余り考えたことがないのでございますけれども、フセインのあのイラクの侵攻のときに百億ドル近くの負担をした、ああいう形を何か制度的に固めておくということを考えてもいいのじゃないかと私は思います。これは常時、また国債発行、財源になることになりますが、アメリカの軍事予算というものに常時何らかの貢献をするというような形で日本の防衛費というものを考えるということは、私前から考えておりました。つき合いという形でございますね。そういう形でやって、こちらでも正面装備なんというものは、これは金丸さんもおっしゃるように全然やめてしまった方がよいと私は思います。
 以上でございます。
先ほどはちょっと触れなかったもので御質問があったわけなんですが、私は富塚さんの御意見とほぼ同じでありまして、特に将来の我が国の財政のことを考えますと、やはり防衛費を大幅に切り込んでいくということが非常に重要なポイントであるというふうに考えます。ただ、どの程度までなのかということにつきましては、いろいろ防衛問題としても考えなければいけないことはあるわけなんですけれども、恐らくＧＮＰでいきますと、私はＧＮＰの、現在一％ぐらい弱のレベルなんですけれども、その半分ぐらい、○・五％ぐらいというあたりを目標にその定員なり装備なりというものを考えていいのではないかというふうに考えます。
 ただ、それにかわって平和の配当というふうなことをおっしゃったわけですけれども、かわってふえてくるのがＯＤＡそれから地球環境保全というふうな、それ以外の国際貢献費というものが非常に高くなってくる。ＯＤＡの目標も二十一世紀初頭にはＧＮＰの一％ぐらいということが大体予測されておりますので、そうなりますと、現在の防衛費程度の規模にＯＤＡがなっていく。で、防衛費は、できれば現在のＯＤＡぐらいの○・三、四％ぐらいというところに落ちつかせることができれば非常にいいのじゃないかと思うのですが、いずれにいたしましても配当ということで考えますと、今度は国際貢献あるいは国際的な支出というものが非常にふえてくるということは一方で覚悟しなければならないわけで、そのためにも平和の配当を拡大していくということが非常に大事なことだろうというふうに考えております。
 だから、その目標というものを、大体何年ごろまでにどういうふうな規模にして、どれくらいの自衛隊の定員なり装備なりをしていくかというはっきりした目標を立てるべきではないかというふうに思います。
  午後一時開会
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   委員の異動
 十一月二十二日
    辞任         補欠選任
     高木健太郎君     中川 嘉美君
 十一月二十七日
    辞任         補欠選任
     後藤 正夫君     木暮 山人君
 十一月二十八日
    辞任         補欠選任
     中川 嘉美君     高木健太郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         板垣  正君
    理 事
                大城 眞順君
                永野 茂門君
                山口 哲夫君
                吉川 春子君
    委 員
                大島 友治君
                岡田  広君
                木暮 山人君
                田村 秀昭君
                名尾 良孝君
                村上 正邦君
                翫  正敏君
                角田 義一君
                野田  哲君
                三石 久江君
                八百板 正君
                高木健太郎君
                吉岡 吉典君
                星川 保松君
                田渕 哲也君
   衆議院議員
       発  議  者  竹内 黎一君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  戸井田三郎君
   政府委員
       内閣総理大臣官
       房審議官     文田 久雄君
       厚生省健康政策
       局長       仲村 英一君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        原   度君
   参考人
       日本医師会副会
       長        村瀬 敏郎君
       日本弁護士連合
       会人権擁護委員
       会第四部会副部
       会長（生命倫理
       担当）      光石 忠敬君
       大阪大学医学部
       内科学教授・医
       学倫理委員会前
       委員長      垂井清一郎君
       全国肝臓病患者
       会連絡協議会代
       表幹事      藤田  茂君
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  本日の会議に付した案件
○臨時脳死及び臓器移植調査会設置法案（衆議院提出）
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