旧島民の人たちが万斛の思いを込めて先祖の墓に参りたいという気持ちは、私もひしひしとわかります。私も、島民の皆さんに会って本当に胸が締めつけられるような思いがいたしておるわけでございます。残念ながら、一時この道が開かれておったのですが、日ソ関係も悪くなって、これが中絶してしまって今日に至っておるということでございます。しかし、久しぶりの外相定期会談が開かれるわけですし、ソ連の外相が見えるわけですから、やはりこの問題は外相との間で率直な話をして、これはむしろそうした四島問題、北方領土の問題ということだけでなくて、人道的な問題もやはりあると私は思いますね。ですから、そういうことも踏まえて何とか道をつけていかなければならない、墓参できるようなそういう道をつけていかなければならぬ、そういうふうに思っておりますし、誠意を持って、全力を挙げてソ連外相との間で話し合いをして、そして解決する方向で全力を傾けてまいりたい、こういうふうに思います。
そこで、定期外相協議の際、私は地元の問題として特にお願いがあるのですけれども、それは北方地域の墓参の再開をぜひとも外務大臣から直接シェワルナゼ外務大臣にお願いをしてほしいと思います。
 私はたびたび根室に行きますと、もう相当旧島民の人は年寄りになっておりまして、先がないということで悲観をしております。それで、いつも言われることは、何とか先祖の墓を死ぬ前に一回お参りしたい、あるいは親兄弟の墓をどうしても一回見ておきたい、そうでないと死に切れない、こんな切々たる話を聞くのです。そんな話を聞くたびに私は胸の締めつけられる思いをするわけでありますけれども、この問題については特に大臣からシェワルナゼ外務大臣に強く希望していただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。
これはやはり定期協議ですから、そう、見えたからすぐ右から山へということでもないでしょうが、やはりこれは定着をさせなければならぬ、今おっしゃるとおりだと思いますね。そういう見地から、会談の成果等を見ながら、この定期協議の道だけはきちっとやはりつけていく、それにはこちらから訪問するということが大事な道筋じゃないだろうか。いつ行くとか行かないとかは、今の段階ではちょっと予測することはできません。しかし、そういう道筋ははっきりつけておきたい、こういうふうに思います。
余りたくさんいろいろおっしゃったので抜けるかもわかりませんけれども、まず、この前確かに御指摘のような答弁をいたしました。しかし、そのときにも十分お断りをしたつもりですが、もちろん数字もラフでございます。そのときも私言いましたが、国民の食糧一つ考えても、どういう食糧が最低要るんだというようなことを海幕が本当に専門的にやっておるわけじゃございませんし、エネルギーにしましても鉄鉱石にしましても、どれだけ購入したらその後の産業連関がどうなっていくんだというようなことについての専門家でもございません。そういう意味で、ただいまの政府の中でそれを研究しているところがございませんものですから海幕として一応のめどをつけたということをまず前提に申し上げました。
 それから、たとえばいま損害がないという前提だとおっしゃいましたが、損害がないところか、四つの護衛隊群が完全にフルに動くという前提のお話をしております。実際の海上兵力というものは必ず三分の一ないし四分の一が動いておるのがこれは常識でございます。そういう点からいきましても、私の説明は全く現実的な説明ではないわけです。それは承知の上で申し上げております。ただ数字の上で計算上こうなる、二億トンの護衛がこうなるということを申し上げたつもりでありますから、そういう前提に立ってあの話はお聞きいただきたいと、いまでもそう思っております。
 その後、それじゃずっとそういった資料等についてのフォローアップなり何なりしておるのかということでございますが、そもそもがそういうスタートで研究したものでございますから、精密にそれをずっと後をやるということは実際にはしておりません。しておりませんが、五十一年当時の資料である四十八年当時の国の輸入量、そういったもの、約六億トンというのはその後も大体において変わっておりません。原油にしましても鉄鉱石にしましても、木材、食糧、飼料、そういったものにしましても、シェアもほとんど変わっておりません。現在やっぱり約六億トンであり、それぞれのシェアも大体同じようなことで来ておりますから、そういう意味では、あのときの数字が一応数字としてはいまでも申し上げられることができるのではないかというふうに思っております。
 それから、現在それでは海上自衛隊の方で、南東航路、南西航路についての船の航行状況あるいはその積み荷の状況を把握しているのかということでございますが、これは、南東航路、南西航路というものがそもそももちろん定義があるわけでもございませんし、それから平時にそういう航路があるわけでもございません。それはもう御承知のとおりでございまして、ただ戦時になった場合に、護衛をするということになった場合に、ある程度航路を指定して護衛せざるを得ないだろうという意味で南東航路、南西航路ということを申し上げているので、平時にそういう航路があるわけでないことは申し上げるまでもない。したがいまして、現在の時点で私どもわかりますことは、運輸省等の資料によりまして、年間いわゆるマラッカ海峡といいますか、南方、フィリピン方面からどの程度の船が来ておると、あるいは大洋州、北米、中米の方からどの程度の船が来ておる、あるいは反対側のソ連、韓国、北鮮、中国方面からどういった程度の船が来ておる、こういうふうなことはもちろん把握しておりますが、それは年間どれだけのものが来ておるという運輸省等の資料によって把握をしておるということでございまして、それ以上、別に航路ごとにどういうものが月間どの程度動いておるという分析をしておるわけではございません。
 それから最後に、ソ連の太平洋艦隊の例を挙げられまして、具体的な脅威をどう見ておるかということでございますが、御指摘のように、ソ連の太平洋艦隊の動きというのは私ども一様に関心があるわけでございますけれども、それが具体的にいわゆるわが国の防衛にとっての脅威、端的に言いますと対日指向兵力ということになりますが、もちろんこれは、私どもはソ連を仮想敵国として言っているわけでは決してございませんが、そこをお断りして申し上げますが、対日指向兵力をどう見るかということは、それこそ最も秘密度の高いものでございまして、その点の公表につきましては差し控えさせていただきたいと思います。