お答えいたします。
 これも午前中の御質問でお答えをいたしたところでございますが、昭和五十二年十二月にこういった問題に対する閣議決定というのがございまして、それによりますと、たとえばＫＤＤ等法人その他につきまして、その法人の内外の有識者の中からそれに適した人が選ばれるべきであろう、こういうことになっておるわけでございます。でございますから、今後そういう問題に逢着をいたしました際には、それを踏まえた上で適当な人が選ばれるべきである、こう考えておる次第でございます。
御否定なさるならそのとおりでしょうから、それ以上のことはきょうの席の趣旨ではございません。
 それでは郵政大臣に、最後にまた一言。先ほど言われて、舌足らずはわかりますけれども、監督する立場にある大臣が言われるということは、やはりどんな趣旨であろうとも、そういった方向を少しでも向けば、監督を受けている側にとっては大変な圧力であろうと考えますので、どうかこういった問題に対する見解というものを、不正の温床と言われておるようなことに対する基本的な見解というものをお聞かせいただきたいと思います。
私は単純に天下りを拒否するということを言ってはおりません。私が申し上げましたのは、午前中にも申し上げましたが、会社が二十七年もたちましてりっぱな職員がだんだんふえてまいりまして、今後会社の経営をゆだねるに足る人たちがふえてきておりますので、直接的な天下りは私としましては好ましいとは思わない、そういう発言をいたしました。しかし、会社の非常に高い公共性とか、技術革新が激しい分野でもございますので、非常にＫＤＤの経営を託するに足るりっぱな識見、能力を持った方がおありになれば、広く各界からそういう人材を求めるということもかたくなに断ることもないであろう、そういうような趣旨の発言をしたわけでございます。
それでは、ＫＤＤの増田社長にお聞きいたしますが、三月十四日の新聞で、天下りを拒否したというふうな記事を読んでおるのですが、その点、発言はそのとおりですか。
午前中に森中委員からお尋ねがございまして、先生もし御在席でございましたらお聞きくださったと思いますが、あの際にお答えをいたしましたようなことでございまして、私としては舌足らずであったということを反省をいたしております。
今回の法改正と天下りと関係があるとは申しませんが、権限が強化されれば天下りがふえる、こういうふうに考えておるわけでございます。そういった天下りがいろいろなこういった問題の原因になるのではないかという声もささやかれておる中で、大西郵政大臣は二十六日の参議院の予算委員会で、天下りの効用を説かれたというふうな書き方をしておる新聞を見ましたが、どんなことを言われたのでしょう。またその後、そういった新聞等を読まれたと思いますが、変化はございませんでしょうか。
ただいま監理官が申し上げましたけれども、今回の法律改正、いわゆる権限の強化ということと監督体制の問題と、それから天下りとの関係につきましては全く関係がないものと考えております。
先日の新聞、三月三十一日にも出ておりましたが、官僚の天下りというのが大変問題になってきておる。そういった中で権限の強化と天下りの実績というものは関係があるのではないかと考えられておりますが、どうお考えになりますか。
ただいま御審議をいただいておりますＫＤＤ法の改正案を提出いたしましたのは、ＫＤＤという大変に公益性の高い事業を営んでおります事業体、会社の運営につきまして、一層の適正を期するということが最大のねらいでございまして、それ以外には他意のないものでございます。
密輸はこれは社内でやられたことで、その背景はいろいろあるかもしれませんけれども、監督を強化する必要があるとも考えますし、横領もまた監督の必要があると思いますが、贈収賄との関係に関しまして監督権を強化するということの是非が考えられると思いますが、その点どうお考えになりますか。
お答えいたします。
 確かにいわゆるＫＤＤ事件というものの全体と申しますか、それが現在まだ明らかになっておらないということは御指摘のとおりだと思うわけでございますが、昨年来の事態にかんがみまして、ＫＤＤの財務、会計面についての国の監督のあり方ということについての見直しが必要であるという認識の上に、先ほどお答え申し上げましたような過程を経まして、その点を中心といたしますＫＤＤ法の一部改正を現在御提出いたしたと、かような次第でございます。
教育に例をとって申し上げますと、やはり占領直後は、むしろ個人を中心に教育をしていく、反対にまた、国とか、社会とかいうことに関しましては、極度にそういう部面を取り上げないというような傾向が強かったと思います。
 私は、人を教育していきます場合には、りっぱな個人を育てていかなければならない、同時にその人間は家庭の中の人間であり、社会の中の人間であり、国の中の人間でありますから、よき家庭人としてりっぱな人間にしていく、よき社会人としてりっぱな人間にしていく、よき国民としてりっぱな人間にしていくというような配慮も備わっていかなければならない、こう考えるわけでございますけれども、よき国民としてりっぱに育てていくという配慮は、私はあの占領直後においてはなかったんじゃないか、また、することが困難であったんじゃないだろうか、こういう心配を持っておるわけでございます。
 戦前の教育の中によいこともあり、悪いこともある。やはり親を大切にするとか、やはり社会のためには進んで貢献していかなければならないとか、いろんな意味合いの教育も多分に行われておったと思うんでございまして、でございますから、私はよいこともあり、悪いこともあると、こう申し上げておるわけでございますし、占領直後の政策がすべて悪かったと考えるべきじゃございませんけれども、また、ないがしろにされておった面については配慮しなければならない面も多分にあるんじゃないだろうか、こう思っておるわけでございまして、そういう意味で常に過去を振り返りながら、将来われわれの進むべき道を模索していかなければならない、その姿勢を忘れてはいけない、こう思っておるわけでございます。