本当にごくわずかな例なんですね。そうすると、仁徳陵を初めとして、大部分の御陵が盗掘に遭っていないということなんですね。
 そこで、古代史の欠けた部門といいますか、欠けた部面、古代史をさらにはっきりさせるためにも、これら御陵の代表的な幾つかを発掘をして、古代史の欠けた部門を埋めるということで検討をしてみたらいかがかと思うのですが、そういう検討をしてみたことがございますか。
戦前の大正五年でございますけれども、垂仁天皇皇后の日葉酢媛命の御陵が盗掘に遭ってございます。それから、戦後におきましては、昭和五十年に宮崎県にございます女狭穂塚陵墓参考地が盗掘に遭っております。
そこで、宮内庁ができて、書陵部等ができたわけでありますが、御陵ということで認定をした以降の陵墓が盗掘に遭ったというような事例はございませんか。
先生お話がありましたように、私どもも非常に常識的に見てこれは大変汚染しておるというところは随時その現場長の裁量で対応いたしておりますが、幸い労働組合側も現状を一度白紙に戻しまして、去る四月二十日に特定の職種、特定の場合について新たな制度について団体交渉をしたいという申し入れを受けまして、自来数度にわたって団体交渉をいたしております。したがいまして、私どもは誠意を持ちまして団体交渉を行ってまいりたいというふうに考えております。
私の質問に答えていないんです、こういうようなときにはどうするのだと具体的に聞いていることについて。何もかも全部勤務時間内にやれということを言っているのじゃないんです。それからまた、この際そういうことについても世間のいろんな御意見もあるところだから、その点についてのいろんな形で自粛すべきところは自粛するということはあっていいと思うんです。私はそんなことまで言っているわけじゃない。
 ただ、体が真っ黒くなってしまって、皆さんよりも、これはなかなか石けんひとつ塗ったぐらいじゃ取れない。私は極端なことを言っているのじゃないんです、私の長い間の経験を言っているんだから。そういうような場合においては、何としてもお互いに組合と話し合って、そしてこういう問題についてはひとつこの際、ほかのところとは違うのだから、ある意味ではやっぱり勤務とみなしてもいい状態だってこれはあり得るのじゃないか。
 それを三十分が三十分認めろと言っているわけじゃないのであって、勤務の厳正ということはこれは必要でしょう。こんなことも否定していないし、そういうことを私は言っているんだから、全部が全部皆さんが帰っちゃってから後ゆっくりふろに入って、皆さんより三十分おくれて帰りなさい。しかし、列車通勤なんていうものは、その次は一時間とか一時間半おくれるということになります。そういうことも考えて随時適切に、一たんこういう状態で当局の言うように全部五時なら五時になって、いま勤務時間外に入浴しているというような状態なので、改めて話し合って、これらのことについては、特に汚染のはなはだしいものについては話し合って解決するというようなことについて、総裁もこの間の連合審査のときには早急にひとつ解決したい、私の責任でやってきたけれども早急に解決したいと言ったのだけれども、国鉄総裁、どうですか、その点。
なかなか説明複雑ですけれども、簡単なんですよ。国会議員は公務員です、職務権限がないと、その問題について。しかし、国会議員が例えば建設省のお役人あるいは山梨県庁のお役人に直接あっせんして不正のことを頼む、やってもらう、業者の請託に応じて。これがあっせん収賄罪なんです。懲役五年以下ですね。今まで、昭和四十三年、日通事件で国会議員で大倉精一議員がこれ適用された一件あるんです。それ以後適用がない。
 もう時間が余りないのでずばり率直に申し上げる。土曜日の夜のＮＨＫスペシャル「暴かれた献金ルート・金丸前副総裁脱税事件」というのがあった。私は大変な関心を持って見てました。すごい証言が出ました。建設省の局長に金丸さんから直接電話が来て、この工事はどの企業にと来たというんです。それを建設省のお役人じゃないけれどもある人物が、顔はシルエットだったけれども証言しているんです。山梨県庁については新聞報道でこういうのがあります。県発注の入札予定価格のほとんどは事前に金丸直系業者に漏れ、直系業者が受注した。ある公共事業をある企業にと決めちゃうことは一般競争入札の原則に反するからこれは不正ですよ、頭から決められないんだから、だれだって。それから予定価格を漏らしたら、これは不正行為です。
 そうなると、金丸被告は絶大な建設族のドンとしての地位を利用して、彼は直接いつも電話がけてたそうですな、新聞報道を見ると陳情客の目の前で電話をかけるそうです。その方が効果あるわけね、これだけすぐやってやった、さあ金よこせということになる。これでさっき言った山梨から百億、ゼネコンから百億、十年間で巨額が集まってくるんですよ。そうすると、あっせん収賄の疑惑があるどころじゃなくて、あっせん収賄業者ですよ、こうなると、システム化しているんだから、と思う。ですから、濱刑事局長はこれ構成要件非常に厳しいと言われた。厳しいけれども、金丸被告のこういうやり方に適用されなかったら永久にだれにも適用できないです。
 僕は法務大臣に、法務大臣この間も老土佐犬なんていって勇気を書かれてたけれども、一罰百戒ですよ。こういう問題について判例をきちんとつくるべきなんだ。それをつくることが、先ほど言った巨額の建設業の使途不明金、巨額の政治献金、こういうものをなくさなきゃならぬということを大蔵大臣も首相も言われたんだから、それをなくすためにも、こういうあっせん収賄業者のようなことをシステム化、構造化してやってきた金丸被告に対してあっせん収賄問題で勇気を奮ってやっぱりやるべきだと思うんですね。僕はそのことについて法務大臣、ひとつ勇気ある発言を求めたい。