起立多数。よって、二件は承諾を与えるべきものと決しました。
 次に、昭和五十四年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その一）について採決いたします。
 本件は承諾を与えるべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
起立多数。よって、二件は承諾を与えるべきものと決しました。
 次に、昭和五十四年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）及び昭和五十四年度特別会計予算総則第十条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その一）、以上二件について採決いたします。
 二件はそれぞれ承諾を与えるべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
起立多数。よって、本件は承諾を与えるべきものと決しました。
 次に、昭和五十三年度特別会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）及び昭和五十三年度特別会計予算総則第十一条に基づく経費増額総調書及び各省各庁所管経費増額調書（その２）、以上二件について採決いたします。
 二件はそれぞれ承諾を与えるべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
これより採決に入ります。
 まず、昭和五十三年度一般会計予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その２）について採決いたします。
 本件は承諾を与えるべきものと決するに賛成の諸君の起立を求めます。
    〔賛成者起立〕
私は、民社党・国民連合を代表し、ただいま議題となりました予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書等の承諾を求めるの件について賛成の意を表するものであります。
 わが党は、各予備費の使用状況等についてそれぞれ検討いたしました結果、この範囲においては、いずれも必要と思われる経費であり、使用目的を特に逸脱しているとは認められませんでした。
 なお、不用額が多額に上っていること、当初予算、補正予算に前もって計上できたのではないかと思われる部分が散見されることはきわめて残念でありますが、これも、承諾を与えるに差し支えるほどの致命的なものとは考えません。ただ、この点については今後十分に注意を払い、一層厳格な審査と調整が図られるよう、強く希望しておきたいと存じます。
 以上、賛成の討論といたします。（拍手）
御異議ないと認めます。
 それでは、理事に斎藤栄三郎君、藤井裕久君、大木正吾君及び原田立君を指名いたします。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後三時十六分散会
ただいまから理事の選任を行います。
 本委員会の理事の数は四名でございます。
 理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
この際、一言ごあいさつを申し上げます。
 ただいま皆様方の御推挙によりまして本委員会の委員長の重責を担うことになりました。はなはだ微力ではございますが、皆様方の御協力を賜りまして、公正、円滑な運営を行い、その職責を全うしたいと存じます。
 どうぞよろしくお願いを申し上げます。（拍手）
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厳しい条件といっても、私どもに言わせればあたりまえな従来と変わらないような条件でありまして、そういう条件ならいままでどおり国会で、国民を代表する場の中で議論することがいいんじゃないかというふうに考えています。とりわけ、これは総理に質問じゃないのでありますが、従来の郵政審議会の中でこれが決められるということになりますと、郵政審議会の従来の運営というのは、公開があってみたり非公開があってみたり、あるいは果たして今日まで審議会の委員の皆さん方がまさに国民を代表しておられるかどうかという疑問もありまして、委員会の中ではいろんな議論をしております。したがいまして、私どもはいまの総理の答弁じゃ納得いたしませんが、いずれにいたしましても、このことも冒頭の電電公社の問題と同じなんでありますが、どうも場当たり的に、そしてまた便宜主義的にやられることについては大変私は不満であります。どうかひとつ、そういうことでこういう問題の取り扱いを慎重にしていただきたいと思います。
 次に、郵便事業というのは収支相償うということで独立採算制だということを郵政省は強く主張しているわけであります。先ほどの委員会の中でも私も主張したわけでありますが、赤字だから単に一般会計から金を持ってこいという、そういう暴論を言っているんじゃないのでありまして、郵政事業というのは、やはり三条で収支相償うという考え方がありましても、第一条というのは明らかに、安い料金であまねく公平に、そしてまた公共の福祉にやっぱり尽くさなきゃならないというのが第一条なんです。そうなってきますと、たとえば、いま三種の問題もいろいろ政策料金だということで議論されておりますが、そのほか、盲人の方々の福祉関係の配達を無料でやったり、それから種のようなものは料金を下げてやったりいろいろやっているわけですね。そうなうてきますと、かたくなに独立採算制だという主張ばかりをしていますと、原価計算でおわかりのように、一種が黒でも小包なんというのはひどいわけなんですね。それを全部一種に持っていくような——もちろん書留だとか何かがもうかっていますから、そういう特殊料金の方でもうけている部面もありますが、そういうことで郵政事業をやっていきますと、まさにこの国民の大事な事業を預かっている中での公共の福祉という問題についての発展が図られないんじゃないかというふうに私は考えて議論しているのでありますが、やはりこの郵政事業というのは、独立採算でとにかく収支相償うんだということだけで今日の経済情勢あるいは事業の発展過程の中でいいと総理はお考えになりますか。