民放と競争しないというお話があったんですが、私も視聴率中心主義じゃございませんから、別に競争してもらいたいとは思っていませんが、ただ例を挙げていきますと、例えばの話が、これはちょっと大臣には余り聞こえのいい話じゃないですわね。売上税をつぶしたその犯人の一端という立場でもって、久米君がある雑誌で指摘をされた話がちょっとございました。同時に、やっぱりこれだけのニュースに対しまする関心が高まってまいりますと、従来ですと、私たちも放送局の中に入ってたまに見ていますと、そばに記者がおりまして、そして記事を書いておって、ぱっといわば放送する方に渡しますと「それを読んでおればよかったんですね。最近ですと、例えば現地に、上海の列車事故もございましたけれども、ああいった問題についても現地に記者が飛んで行って、現地から報道している。あるいは証人の方々というか、あるいはその周囲にいた方々の意見を聞くとか、多彩なものを取り入れて番組の厚さといいますか、豊かさというものをつくっているわけですね。そういったことでやっていかれるわけでしょう。どうなんですか、これ。競争しないとおっしゃったことと、ニュースの中身の豊かさを追求するということについては、どういう違い、どういうふうに考えていますか。
お答え申し上げます。
 先生御指摘のように、ニュースに対するニーズと申しますか、需要が高まっているということは確かであろうと思います。これはその背景に情報化社会とか、あるいは国際化の進展という問題があるだろうと思います。しかし、私どもといたしましては、先生言われるように、ニュースウオーといいますか、報道戦争といいますか、そういうものに挑戦するというつもりは毛頭ございません。特に、民放と視聴率において競争するというような考え方はございません。また、ニュースを娯楽化しようという考え方もございません。私どもとしては、今度新しく新設いたします「ニュース・トゥデー」という番組の中で、国民生活に深いかかわりのある問題について深く掘り下げ、詳しくお伝えしたいというふうに考えているわけでございます。
番組関係の問題について、二、三お伺いいたします。
 一つは、スターウオーズじゃないけれども、ニュースウオーズのような話がございますが、最近十チャンネルの久米君の番組、あるいはＮＨＫから出ていきました森本君がＴＢＳに登場する番組が組まれておりますが、いずれにいたしましても番組のその後の会議の中身、私も詳細には存じませんが、社会的なニーズというものもありましょうが、いろんな世の中の出来事から始まりまして、スポーツまで含めて、物すごくやっぱり国民のテレビに対するニーズが変わってきていまして、ドラマがだんだんと視聴率が減りまして、そして低俗化している。大河ドラマとか、あるいは朝の八時十五分の番組等は私もたまに見ますが、これも別に悪くはないと思いますが、民放等の場
合には、とてもじゃありませんが、見ておれぬというものが多い感じもいたします。そういった中で、最近の話題として、これは本当なのか、これ確かめてみたらわかりますけれども、ＮＨＫが九時、ＮＣ９からニュースの夜の十一時の番組までつなぐという話もございますが、そういったことを含めてニュースウオーズですね、これについての感想を会長と担当局長からお伺いいたしたいと思います。
ＮＨＫという非常に高度な公共性を持つ団体、受信料という極めて高度な公的なお金をお預かりいたします我々が、株式会社に出資をいたしまして副次収入をふやすべく努力をするべきだということが、現行放送法での私どもに対する御命令かというふうに解しておるところでございます。従来、受信料にすべてを頼ってまいったといってもいいかと思いますが、副次収入の拡大、経営財源の多様化を図りなさいという御命令を、放送法を通じて私どもが国民からいただいているというふうに解しておるわけでございます。
 ただ一方で、先生おっしゃいますように公共放送でございます。公共放送としての公的な使命を逸脱するようなことがありましては、受信料制度そのものにひびが入りかねないという認識も私どもは深くいたしておるわけでございます。ＮＨＫならではの、公共放送ならではのノーハウの社会還元とあわせて副次収入を図りますけれども、本来の公共放送としての使命、役割を逸脱することがないように特別の抑制、節度といったものを考えながら努力をしてまいりたいというふうに考えておるわけでございます。したがいまして、副次収入の今後の見通しもおのずから限度があるんではないかというふうにも考えておるわけでございます。今私どもの議論の過程ではございますが、五年後ぐらいに今の副次収入の倍増が図れないだろうかといったような議論をしておる過程でございます。
  午前十時三十分開会
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  出席者は左のとおり。
    委員長         谷川 寛三君
    理 事
                出口 廣光君
                松浦  功君
                佐藤 三吾君
    委 員
                海江田鶴造君
                久世 公堯君
                佐藤謙一郎君
                沢田 一精君
                田辺 哲夫君
                吉川  博君
                糸久八重子君
                山口 哲夫君
                神谷信之助君
                秋山  肇君
   政府委員
       自治大臣官房長  持永 堯民君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        竹村  晟君
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  本日の会議に付した案件
○暮らしと福祉を守る地方自治に関する請願（第五六号外三六件）
○長期営農継続農地制度等に関する請願（第一二一号外一件）
○地方交付税の総額確保と財政調整機能の強化に関する請願（第一四四号）
○交差点等の交通事故防止対策に関する請願（第三四八号外一五件）
○固定資産税等の引上げ反対、減税に関する請願（第三七五号）
○留置施設法案反対に関する請願（第三八三号外四件）
○固定資産税・都市計画税の引上げ反対等に関する請願（第六三七号）
○国庫補助負担率引下げ措置の延長反対等に関する請願（第八三二号）
○交差点事故防止対策に関する請願（第一六〇八号外一六件）
○固定資産税・都市計画税の引上げ反対に関する請願（第一六七二号外七件）
○継続調査要求に関する件
○委員派遣承認要求に関する件
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