いま局長が答弁しましたように、最終的には調査をした結果判断をしなければならぬと思いますが、これは先ほどから局長が言っておりますように、単なる親善を目的とした競技への参加、こういうことになれば地位協定によって禁止されておることに反するかどうかということは、私は早急には判断はできない、単なる親善を目的の競技参加なら地位協定上は違反にはならないんじゃないか、こういうふうに思いますけれども、最終的にはもう少し調査をして結論を出したいと思います。
時間が参りましたので大臣にお伺いしておきたいわけでありますが、先ほど冒頭に申し上げましたとおり、昭和三十年にこの委員会でのやりとりの中で、当時の重光外務大臣は、これは当時、国府軍のケースでの質疑、いわゆる第三国人ということなんですが、非常にいろいろ法的な複雑な問題が絡んでいる、見学的なものについてはさっきの御説明もあったとおりですけれども、いろいろしかしそれについても問題があるので中止を申し入れしている、こういう御答弁があるわけです。したがいまして、いま質疑でお聞きになって大臣も御理解していらっしゃると思うわけでありますが、やはり第三国人が在日米軍基地において、たとえ競技という名目であろうと爆弾の積載だとかミサイルの装着だとか、訓練を前提としてその成果を競う、これは単なるスポーツの争いと違うわけですから、それはいわゆるおっしゃったところの訓練ということはできないという範疇に当然入ってくると私たちは考えるわけです。したがって、今後調査してという局長さんのお答えでありますので、いずれにしましてもこれは非常に重要な問題だと私たちはとらえておりますので、こういう問題は慎重に検討していただいて、そして今後そういうことのないようにちゃんと処置をとっていただきたい、このように思いますが、大臣いかがでしょう。
先ほどお答え申し上げたことを繰り返すことになりますけれども、現時点においては事実関係を調査しておるわけでございまして、これが条約違反であるとかという結論はいまのところ出しておりません。
親善を目的とするということをおっしゃいますけれども、どうして軍用機にミサイルを装着したり爆弾を積載するという、そういうことに参加することが親善を目的とするとおっしゃることになるのですか、これは明らかに軍事的訓練の一環ですよ。ですから、いま結論は出しておられないとおっしゃいますから、これは私たちは米軍側の重大な条約違反だという考え方ですけれども、どうですか、北村さんのお考えは。
先ほども幾たびか申し上げましたように、私どもは目下いろいろ調査をしておるわけでございます。したがいまして、最終的に地位協定上あるいは安保条約上問題がある行為であるという結論も出せませんし、そうでないということもいまのこの段階では私は申せません。しかし、私どもは、いまさっき申し上げましたように、あくまでも親善を目的とする競技行事への参加ということであればそれは許されるのではないかという感じを申し上げただけでございます。
これからいろいろ調査して最終的な結論を出すということをおっしゃりながら、これは親善的なものであるから、冒頭申し上げましたように見学的な許される部分だというようなニュアンスのお答えなんですが、そのようにもう結論を出されていらっしゃるのですか、あなたがいまそのように判断していらっしゃるわけですか、あるいはこれから調査をして、できない部分に入るかもしれませんね、その可能性だってありますね、いかがですか。
さらに事実関係を調査した上でなければ最終的には申し上げられないと思いますけれども、先ほども申し上げましたように、これはあくまでも親善を目的とした競技行事のように思われますので、そういうものであるならば、それに対して韓国の軍人が参加したということがございましてもそれは安保条約あるいは地位協定上特に禁止されておる行為とは考えておりません。
そうしますと、私が最初に申し上げました日米安保条約第六条に基づいて、いわゆる在日米軍基地を使用できる部分とそれから使用できない部分がありますね。そうしてまた、中間に灰色ゾーンといいますか、いまのケースはどの部分に当たるのですか。
前に私はこの委員会で質問したことがあるのですが、ＭＣ１３０Ｅが沖縄にいて、それでイランへ捕虜救出ということで行ったということがありましたね。あのときは、まさに向こう側のレーダーにかからないように超低空で行ったか、とにかく特殊な——これも政府側の答弁は、ＭＣ１３０Ｅということについては答えないままで、アメリカ側はＣ１３０だと言うているということだけでこの委員会では押し切ってしまったわけですけれども、実はそれがＭＣ１３０Ｅであるということがアメリカの議会でその後質疑の中で出てきていますから、そういう超低空で行くということは、相手国のレーダー網を突破して行く、そういうことの訓練にしかならないのじゃないか。
 いま言われているような、日本国内における陸上戦闘をやっているということを前提にして、その相手方の占領地域といいますかその後方へ、あるいは第一線で戦っているところへ物資を補給するということのために、百メーターとか二百メーターとか、そんな低いところで飛ぶ訓練をしなきゃならぬ、そういうことを想定してやっておるとすれば、もう自衛隊というのは日本本土を本当に戦場にしてしまうということを前提にしてということになっちゃうので、むしろ素直に考えれば、相手国の領土内へ行くということを前提にしての訓練なら、それはそれでわかるのだけれども、こういう訓練がなぜ特別に悪天候のとき、悪天候でないときにそういう訓練をやるというのだったら、またそれも戦技の向上というふうな意味でいいかもしれませんけれども、そういう訓練を悪天候のもとでなぜやらなければいけないのか。それほど自衛隊のＣ１の任務というのはそういうものなのかということを言いたいわけなんですけれども、それはもう当然やらなければいかぬのだ、ああいう悪天候の中でもやらなければいかぬほど、それほどいま切迫した臨戦態勢というものを目指してやっているということなのかどうか。
 なぜそういう訓練がああいう時期に、あの場所でやられなければいけなかったのかということについて、防衛庁としてはいまどう考えていらっしゃるのか。