いっぱいと言ったって、本当はとてもじゃないがいっぱいじゃない、もっとふやしたいという気持ちを持っておられると思うのですよ。先ほども不規則発言で大蔵省を呼んでこいという話もありましたが、財政当局に対して、必要なんだ、どうしてもこれはふやしてもらわなければいかぬのだと、しっかり要求を出す必要があると思うのですよ。私に対してあなたは、これで大丈夫だ、こうやってふやしていけばそのうちに追いつきますなんて調子のいいことを言ってかっこうつけてはだめなんですよ。私は最高裁を応援して、もっとふやすために一緒にやろうじゃないかと言っているのですよ。だから、その辺のところも十分理解していただきたい。
 だから、いま二十名ずつで数年のうちに定員に追いつく。いま百八十六人の欠員で二十人ずつですと、九年かかりますよ。しかも二十人ずつやめていく人がある。九年かかるのですよ。これはやはりだめですよ。定員法で定員が決まっているのですから、この定員まではやはり二、三年で充足していただきたいですね。これが一つ。
 時間がありませんからもう一つ、タイピスト。
 このタイピストの人たちも、これは昭和五十二年からの資料しかありませんが、昭和五十二年から五十六年度まで、いつも定員よりも現在員が少ない。しかも五十五年が八十八人欠、五十六年が現在員が九十一名定員よりも少ないのです。タイピストの人といいますのは、裁判官が書いたもとからきちっと判決を打つ人です。だから大事な仕事ですよ。この人数が足らないんで大変な目に遭っておられるわけですね。これもやはり速記官と同じように、先ほど言いましたような数だけ定員よりも少ないのです。現在員を定員にまでいっぱいに合わせる、そういうような計画は持っておられますか。
毎年四十人ずつ研修生として入所させておりまして、毎年充員されていきます人数が二十人程度だと申し上げましたのは、やめる方を差し引いてなおかつ二十名ずつ着実にふえているという趣旨でございます。先ほども申し上げましたとおり、養成をいたしますにはマン・ツー・マン的な教育が技術的に必要でございますので、やはりこの程度の養成人員がいっぱいだというふうに考えております。
そういうことでなくて、先ほど言いましたように、二十人ということじゃなくて百人から八十人とか五、六十人とか、幾らマン・ツー・マンのあれだとおっしゃっても、たくさん採用してたくさんやれば、やはり速記官になりたいという希望を持って入所されるわけですから、皆さんそれぞれ努力をされるわけですよね。もともと募集する人員を少なくしぼっているからこうなっているのですよ。とにかく定員よりも二けたに近い数が足らないままで、二十人ずつやっていきます一やめておいきになる方たってあると思うのですね。そうなったらちっとも追いつかないというようなことになってきて、いま労働組合の方ではしびれを切らして、百二十六人早くやってくれという要求を出しているのですよね。だから、この要求だけでもまだ定員に満ちませんよ。それだけでも早急にここ二、三年のうちにとにかく追いついちゃう、そういうようなことはどうですか。前向きにやりますというお考えはないのですか。（「大蔵省を呼んでこい」と呼ぶ者あり）
ごしんぼうをするのは私ではなくて、裁判所の職員の人なんですよ。いましばらくごしんぼうというふうにおっしゃるのですが、速記官の定員九百三十五名、いつになったら達成できるという見通しですか。
入所しております人は約四十人だと存じますけれども、以前は内部だけから速記官の卵として採りまして養成しておりましたが、とてもそれでは応じきれないということで、昭和五十年度から外部の人からも採用することになっております。しかしながら、マン・ツー・マンの養成で非常に技術を要するということから、最初入所しました方の中にも不適格ということでふるい分けされて、速記官として養成できない方も出てまいるわけでございまして、またいま申し上げましたようにマン・ツー・マンの養成ということで、教官の方も相当の人数が必要になってまいるといったようなこともございまして、現在の養成人員というのはやはりぎりぎりの線ではないかというふうに思っております。
 ただ、欠員が相当ありますことは確かでございます。しかしながら、毎年少しずつではございますけれども着実にふえていっておりますので、いましばらくごしんぼういただきたいというふうに思います。
最初、レセプトの流れとして考えておりましたのは、老人の方が医療機関で診察を受けられたとします。そのレセプトは医療機関から支払基金、それから国保連合会、これが現在の社会保険の審査支払い機関になっておりますので、そこへレセプトが回るということになります。
 で、従来は、その後すぐ市町村にレセプトが返る、市町村が審査した上で医療機関にお金を支払う、費用を支払う、その後保険者の方にレセプトを回しまして保険者にも見ていただくというような仕組み、流れを当初は考えていたわけでございますが、その後、保険者自体のレセプト審査の迅速化といいますか、レセプト自体を市町村より先に早く回してほしいという御要望が強かったわけでございますので、その流れを変えまして、医療機関から支払基金等に行く、その後すぐに保険者の方にレセプトを回す、保険者としてのチェックなり審査をしていただいた上で再び支払基金等を経由して、本来の実施主体である市町村に戻すというような流れに変えたいと思っておるわけでございます。そうすることによりまして、従来被用者保険、特に健保組合におきまして、レセプトの審査というものをきちんとやっていただいていたその体制は、今後とも引き続き続けていけるようなことになりますので、そういったことにして、従来以上にレセプトの審査というものが全体としてしっかりしたものになるようにしたい。
 市町村ではレセプトの審査をしないとか、非常に甘いとかいう御意見もございますけれども、私はこの老人保健制度につきましては、市町村に、従来のようなやり方ではなしに、そういった甘いという批判を受けないように、市町村の方にも実施主体としてしっかりとした審査をやっていただきたいと思っておりますし、ぜひそういうことで強力にお願いをしたいと思っております。それはそれといたしまして、レセプトの流れというものも、市町村よりも先に保険者に回すということによりまして、保険者としてのレセプトチェックも従来以上にお願いしたいというふうに思っておるわけでございます。