総裁、結構でございます。
 大蔵大臣、先ほどちょっと私触れかけたんですが、中期的財政需要の仮定計算によりますと、数年間三兆円前後の税収増が見込まれておりますけれども、国債の利払い増や地方交付税の増加などの当然増経費がある中で、税収の三分の一を主として赤字国債減額に振り向ける、そして六十五年赤字国債脱却というふうな展望に立つことは、いかにも政策的に過重な目標を掲げていることにならないでしょうか。
あえて好ましいということは申し上げることはできませんが、しかし自由化を進め、円の国際化を進めてきているという立場に立って考えますと、資本の自由、資本の移動の自由というのは、これはやはり基本的にその建前を貫かなければならない、こういうふうに思います。しかし、そこには為替のリスクがございますから、リスクに対して十分に考慮を払い、今も申しましたように将来のリスクをカバーする手段をあわせて講ずるというようなことで資本の対外投資が行われる、これが望ましいことと、かように思っております。
総裁、そういうふうにおっしゃいますけれども、しからば今のそういう流出額というのはかなり大きいものがありますから、貿易の黒字額にやや近いほどのものがありますので、これは好ましい姿だと考えていいんでしょうか。
従来、ことしの初め以来の推移等を見ておりますと、日米間の金利差によりまして日本からアメリカに向けての資本の流出、これが大きかったことはおっしゃるとおりでございます。それがまたドル高・円安をもたらしていたということも否定できない紛れのない事実だと思います。しかしそれは六月、七月ぐらいが一番ピークの状態でございました。殊に九月の二十二日のＧ５以降、ドル安の修正、円高方向へと相場が変わりましてからさらに日本からの流出というのには歯どめがかかる、為替リスクがございますから流出に慎重になる、対外投資に慎重になる、こういう傾向が出てまいっております。
 単に表面の数字のみならず、従来は先物でリスクをカバーしないで裸のまま債券投資をするという、そういうことがありましたが、円高になってきたことが現実になるにつれまして、そういったリスクに対して何らカバーをしないそういう対外投資、アメリカに対する投資というものが非常に減ってまいりまして、先物によって将来に耐えてドルを売る。為替の面からいたしますと、現物を買って先物を売るということになりますと、それは影響が中和されるわけでございます。そういうことで為替面に対する対米投資の影響というものも大いに変わってきている、そういうふうな感じがいたします。
 そういう点から見まして、Ｇ５以降のドル高の方向に対しては、それまで以前のように対外投資が円安をもたらす、そういう悪影響というものは少なくなってきている、こういうふうに考えている次第でございます。
この問題については時間がないからこれ以上申し上げませんが、今言うような問題を整理して、組織的にそれぞれの持ち場において十分に、モラルも大事にし、資源も大事にし、日本には資源がないのですから集めたものも再生して活用する、そういう心も大事にしていく。そして、缶を捨てる者と拾う者はまるっきり違った立場にありますけれども、そういう道徳心を大事にしていくことは必要ですから、これからの課題にしていきたい。
 そこで、松くい虫の問題に入りますけれども、松くい虫法が五十二年にできるときに私たち社会党は、この法律自体は大事だが、松くい虫を処理する方法について、農薬の散布方式はよろしくないと、当時の環境庁長官は石原慎太郎さんでしたが、そのときに幾つかの注文をつけた経過があります。
 それから五年たって延長して、やがてあと一年少ししますともう一遍延長しなければならない時期が来ます。にもかかわらず、現状は日本の松くい虫は依然として消えていない。大部分のところでは、松が散布方式によってよみがえったところもあります。それは事実認めなければならないと思います。しかし、集落の接続しているところでは、これを散布するとコイが死んだりミツバチが死んだり魚が死んだり、あるいは人間に害があったりするということで非常に問題が起こるわけでありますから、どうしてもそれができない。民有林が中心でありますから、今度はまた所有者がいろいろな注文をつけてやりにくい点もある、ここにも問題がないとは言えませんで、この前延ばすときには改良した延長をしたわけですけれども、やがてこれが切れる段階になりました。
 先般、日本で一番松くい虫がはびこっている茨城県、私のところですが、現地を調査したわけですけれども、その中でいろいろと要求をされた点があります。それは、松くい虫の法律はこれからもぜひ延長してもらいたいが、民有林所有者からもあるいは町長からも強く言われたことは、枯れた木を伐倒して運び出す費用、それから運搬をする道路、こういうものは、単に個人の土地だからあるいは公有地だから国有地だからという形ではなくて、一つのつながりですから、これに対してはぜひ一定の補助なり助成なりをしてほしいという要求がありました。これはぜひやってもらいたいことだと思うのです。
 それから、跡地利用の問題です。松が枯れてその跡にどういう樹種を植えるかということが問題なんです。また松を植えるのか、それとも杉やヒノキを植えるのか、植えるとしたらどれくらい費用がかかるのか、こういうところまで計算をしていかなくちゃならない。これが二つ目の問題。
 三つ目の問題は、松というものが、従来は燃料であり、建築材であり、あるいは船をつくるための必要なものであったということですけれども、最近のエネルギー革命で必要がなくなってきて、観賞用の松というものはありますが、どうもあれがなくなったものだから松に対しては余り関心がないという形になりますけれども、この松を大事にしていく。例えば環境庁が管理しておる宮城の前の松のように手入れをしてやれば松はきれいになる。ところが手を抜くからこれはよくならないわけであって、何とか松の命を長くして、これはめでたい木ですね、松竹梅という形で松というのは大事な木ですから、これを長もちをさせるためにいろいろと努力をしてもらいたい。
 今三点申し上げましたが、時間が来ているから三点についてお答えをいただきたいと思うのです。