そうしましたら、中医協は当然残るわけですね。それで、一番の問題は、この診療報酬をどうするかという、まさに金目の問題が一番大きいのだろうと私は思うのですが、これは大丈夫なんでしょうかね。一つの構造改革案ができる。恐らく、薬価の問題なんかでも、大きな構造改革ということで案ができてくる。それは、具体的にはまた中医協ということで診療報酬の改定の中で審議される。これは、思ったとおり改革はどんどん進んでいくという流れになるのですか。まさか、中医協でまた利害関係でつぶされるというようなことはないのですか。どうでしょう。
医療保険構造改革審議会、ここで、今の話を聞きますと、大臣がこの委員会で盛んに言われている、ともかくこの法案を通して、そして厚生省としての案をつくる、その案をこの審議会にかけて審議を図る、こういうことで理解をしてよろしいのですか。
少子化対策については、医療の面だけでなく、ほかの問題も幅広く検討していただいていますし、少子化の原因というのは一様ではないと思います。さまざまな原因があるということで、これから少子化対策というのに対して、どういう原因からこのような少子化になっているのか、また、この対策に対してどのような手を打てばいいのかというのは、今後、いろいろな御意見を聞きながら、また審議会もございます、そういうような意見を聞きながら、しかるべき措置をとっていかなきゃならないと思いますが、医療の点について言えば、これは医療全体の中で解決していくべき問題ではないか。これからも、抜本的な改革案の中で、当然、高齢者と子供の対策も出てくると思います。その中で私は検討していきたいと考えております。
その助成をしていないところと、償還払いのところは区別はしていないわけですね。ペナルティーを科していないわけです。そういう点では非常に整合性に欠けるのじゃないかな、こう思っております。これは指摘にとどめておきます。
 大臣は、参議院の厚生委員会におきまして、高齢者施策に比べ子供に対する施策の充実が不十分であったと感じている、こういうことで、少子化対策について、やはりこれから非常に大事になってくると思います。特に、将来の医療保険を支えるのは子供たちでございますので、子供たちについて医療保険上も配慮すべきである。
 そういう点で、一部負担割合の軽減ですとか、あるいは無料化ということについてもうさんざん指摘をしておるわけでございますが、この点についてどうお考えですか。
これは、国民健康保険の場合ということでありますが、乳幼児医療だからということではありませんで、まさにそれぞれの自治体が地方単独事業ということで、いわゆる医療保険の一部負担部分を助成している場合のケース、これに対する取り扱いでありますけれども、これは国民健康保険の法律に基づいて調整させていただいておるわけでありますけれども、そういった中で、こういうような助成措置を現物給付の形でした場合には、しない場合に比べると医療費がやはり余計使われる傾向がある、こういうような研究がございまして、そういった中で、実施している自治体と実施していない自治体との間のいわゆる国庫負担の公平というような観点から調整をさせていただいておるというのがまず一点でございます。
 それから、償還払いと現物給付との取り扱いの違いでありますけれども、償還払いというのは、これは一たん窓口で自己負担分を支払いますから、その点が現物給付の場合とでは異なります。現物給付の場合には、窓口で一たんその一部負担を払わないということで、研究の結果によりますと、やはり医療費がその分だけふえるという傾向にあるというようなことから、それに着目して、現物給付で行っている場合には調整をさせていただいている、このような考え方でございます。
現在進めております実態調査につきましては、流通慣行の実態を把握することで進めておりますが、六月いっぱいにはめどを立てたいというふうに考えております。
 今お話しの過剰サービスという面でございますけれども、例えばペースメーカーにとりましても、半年ごとに点検をするわけでありますけれども、その際に、残念ながら医療機関の中で点検が十分に対応できないという面もありまして、ペースメーカーの輸入販売業者がある意味で代行しているといいますか、そういった面も指摘をされております。そういった利用の実態等も踏まえまして、適正なあり方を検討していく必要があると考えております。
もうこの問題は前々から言われていることで、このあたり、いつになったらペースメーカーが安くなるのか。それから、メンテナンスについては、別にメンテナンス契約を結べばいいわけですから、きちっとした明瞭な形でやらないと納得できないと思うのですね。ですから、参照価格制度導入なんというようなことが、厚生省は、あれは誤報だというようなことを言っておりましたけれども、明確な、いっどうするのかということ、調査してそれから検討しますではわからないわけですよ。これは本当に目に見える形でやるべきだと思うのです。どうですか。
ちょうど十二時半に官邸に青木大使に来ていただきまして、事件発生から救出までのさまざまな流れの中で、責任者としてどのような思いで過ごし、人質の中のチームワークを固めながら救出の日を待っていたかという報告を受けました。
 そして、この場をかりて私からも参議院にお礼を申し上げたいと存じます。補正予算審議の日に賛否を別にして参議院を構成される全党がその時間を短縮され、結果としてトロントにおいて、深夜になりましたけれども、フジモリ大統領と直接の話し合いをするだけの時間を与えていただきましたこと、これがやはり大きな一つの転機であったように思います。
 そしてその時点で、ところどころそれは激しい部分もありましたけれども、お互いが議論をぶつけ合い、それなりの共通の認識をつくり得たことが結果として保証人委員会の予備的対話の発足に、そしてその後の努力に結びついていったと、彼の報告を聞きながら改めて痛感をいたしました。それだけに改めて参議院を構成される全会派が御協力をいただきましたこと、心からお礼を申し上げます。この話は大使もまだ聞いておらなかった話として、彼自身が大変感激をいたしておりました。
 結果として、人質になっておられたペルー人の方の中に一人、そして救出に当たられた中から二人の殉職者を出す、三名の命が失われたわけでありますけれども、幸いに七十一名の方々が救出をされた。日本人の全員が無事であった。陰に陽に御協力をいただきました衆参両院、改めてお礼を申し上げたい気持ちで私もいっぱいであります。
 本当にありがとうございました。