全国に単位ＰＴＡもたくさんございますから、先生の御心配のようなところも全くないとは言えないと思うわけでございます。ＰＴＡは、先ほどから申し上げておりますように、児童生徒の健全な成長を図ることが目的である。それから、その性質は、学校と家庭の協力体制をしくということが本来でありますから、親の側が学校に、要らざると言うとなんですが、いろいろ過度な注文を出して学校当局を困らせるとかいうようなのはもちろんぐあいが悪うございますし、それからまた、何でもかんでも学校の先生におぶさって親の方は何も活動しないというのもぐあいが悪いので、やはり学校と家庭の協力体制という本来の趣旨から考えると、それぞれ親もそれから先生も一緒になってＰＴＡ活動を盛り立てていくということが大事なのではなかろうかというふうに思います。それでそのとおりに指導しているわけでございます。
自主的な立場でもって学校教育を応援団のような形でバックアップしていく、これはＰＴＡのそもそもの趣旨だと思うのですけれども、野球で例えれば応援団席におるものである。本来、グラウンドでは、監督といえば校長さん、教頭先生がやっており、またコーチのような形で各先生方が大変努力しておられる。そうして、プレーを子供たちがやっておる。ところが、一部の例になりますと、応援団そのものが監督を指揮して、あのコーチはちょっとおかしいからかえたらどうかとか、それに近いようなケースがあり得るんじゃなかろうか。
 そうしてまた一方、現実的には自主団体の域を越えて、例えば学校の中でも先生方がＰＴＡ活動のために時間、エネルギーを大変割いておられて、ＰＴＡ担当の先生が決められており、その先生がそのために非常に時間を割き、エネルギーを割いておられる、気を遭っておられる。また予算面でも、もし予算がない場合には自腹を切って先生方が御苦労されておる。しかし、泣く子とＰＴＡには勝てないというような意味で、現場の先生が御苦労されておる面があるのではなかろうかと思いますけれども、その辺について文部省当局はどう認識されておるのか、お伺いしたいと思います。
先ほどもＰＴＡの活動の意義の見地からもいろいろ申し上げましたように、やはりＰＴＡは自主的な社会教育団体である、私はその方がいいと思っております。教育の現場はやはり学校の先生が中心になって、そうして子供たちとの間にすばらしい人間関係をつくり上げていく、これが教育だろう、こう思っております。しかし、その教育を進めるに当たって、単に学校にだけ子供の責任をすべて押しつけるということは、今のような複雑な社会ではいろいろな意味で問題も多いと思います。そういう面を、子供と先生、先生と子供といういい環境を親たちが側面からお手伝いをしていく。ＰＴＡの活動に行き過ぎがあっても決していいものではない。あくまでも先生方が学校の責任を持って生徒を指導教育していく、そういう環境を守っていくという意味でＰＴＡがあるということが私は一番いいと思いますので、今の形で健全にお手伝い、応援をしていくという格好が一番よろしいのではないか、私はかように考えております。
私がお聞きしておるのは、いわゆるＰＴＡの組織というようなもの、これを文部行政の中というか教育体系の中といいましょうか、もう少しはっきりと位置づけを行って、積極的な役割、任務を持たせることが可能かどうか、そういう考え方があるかどうか、お伺いしておるわけでございますので、その件について大臣の所見をお伺いしたいと思います。
どなたか知りませんか、交通関係者だと言っているんだけれども。山口祐広さん。――御存じない。これは小委員会の委員です、山口祐広さん。それで交通関係者だと言っているんですけれども。
 私は、結論的に言うと、「それほど東京湾を二分して交通を非常に混乱させるような障害物をつくってまでやらなければならないか」と、そう言われている。「横断道路というものは、一度つくったら、これはもう何世紀も続くような一つの障害物」なんだ。飛ばして続みますけれども、「まだ私たち交通関係者にとっては正直なところ時期尚早」、そういう気がする。「十年後に船腹量が倍になって、船舶もずいぶんふえると、そうでない現在でさえも事故が起こっております。それも、何も障害物もない普通のところで起こっております。」だから「Ａ案がいいか、Ｂ案がいいかと、こういうふうにあまりに簡単に割り切って、これだからもういいとか、これだから悪いとかというようには、まだ現実的には早過ぎるような気持ちがしてならないわけでございます。」ということを交通関係者は言っているんですよ。
 しかし、それを建設省が押し切ってＡ案、Ｂ案どちらがいいかということで、結局Ｂ案がいいという報告が出ているんですけれどもね。やっぱり運輸省の担当の課長が東京湾をこれは使えないと、いかりをおろす場所だけでもですよ。
 このほかに、また次の機会にやりたいんですけれども、災害の問題があると。台風の問題とかタンカーが横断道路にぶつかって乗り上げたらどうなるかというようなことをワーストケースとして検討しているんですね。そういう点で私は、千葉二区出身でお気持ちもわからないわけではございませんけれども、もしここで災害が起きるというとこれは大変なことになるんで、起きた後でああしまったと思っても、山中湖の東大生を笑えないようなことにこれはなると思うんですね。
 私はその点で、船の航行の安全の問題それからタンカーその他災害の問題で、やっぱり運輸省また環境庁その他とも、東京湾の環境問題もあるので、本当に協議して慎重に進めていただきたいということを建設省の調査の一環として行われたこれを全部拝見しましてつくづく感じているんですが、大臣、その点で今後の姿勢をお願いしたい。