午前十時一分開会
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   委員の異動
 四月二十四日
    辞任         補欠選任
     今井  澄君     清水 澄子君
 四月二十五日
    辞任         補欠選任
     清水 澄子君     今井  澄君
     勝木 健司君     山下 栄一君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         種田  誠君
    理 事
                清水嘉与子君
                宮崎 秀樹君
                菅野  壽君
                木暮 山人君
    委 員
                石井 道子君
                尾辻 秀久君
                大島 慶久君
                大浜 方栄君
                佐々木 満君
                前島英三郎君
                今井  澄君
               日下部禧代子君
                清水 澄子君
                竹村 泰子君
                堀  利和君
                山下 栄一君
                横尾 和伸君
                萩野 浩基君
                西山登紀子君
   国務大臣
       厚 生 大 臣  井出 正一君
   政府委員
       厚生大臣官房長  山口 剛彦君
       厚生省生活衛生
       局長       小林 秀資君
       厚生省薬務局長  田中 健次君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        水野 国利君
   説明員
       農林水産省農蚕
       園芸局植物防疫
       課長       吉村 正機君
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  本日の会議に付した案件
○食品衛生法及び栄養改善法の一部を改正する法
 律案（内閣提出）
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御発言を希望される方はたくさんいらっしゃるのでございますけれども、本日の予定は午後零時三十分ということになっておりますので、本日はこれにて御勘弁をいただきたいと存じます。ありがとうございました。
 参考人に対する質疑はこの程度といたします。
 高山参考人、村上参考人及び亀田参考人に一言ごあいさつ申し上げます。
 本日は、大変お忙しい中、長時間の御出席をいただき、貴重な御意見を賜りましてまことにありがとうございました。本委員会を代表いたしまして心から厚く御礼申し上げます。ありがとうございました。
 本日はこれにて散会いたします。
   午後零時三十六分散会
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私も同じ印象を持っておりますけれども、やはりかなり文化的な違いも感じるわけです。
 今度、長田区でボランティア活動をいたしましたけれども、簡単にコンピューターで処理できるようなことを紙でやっておられるわけですね。ですから、アメリカのようなもともとキーをたたく文化を持った民族と筆や鉛筆で書く文化の違いというものも感じるわけです。ですから、データベース化といっても、それぞれの社会的な条件を考えてやっていかないと失敗するだろうとは思っております。
 ただ、データベースということを言うときに、何かデータベースそのものだけが目的化してしまって、どういういいことがあるんだということが余りない段階でデータベース、データベースと言っても、総論は結構だけれども大変だからちょっと先延ばしというようなところもこれまではあったと思うんです。私自身の経験だけから申しますと、防災という点から見ますとこれはぜひとも必要だと、それも単独でやっているだけではだめでやっぱり横断的に協力しなければだめだということはかなりはっきりしたと思いますので、まず防災という目的に向かって横断的に協力しようじゃないかという体制をとっていただくということが最初にやることとしては一番やりやすいし、またできることではないかと考えております。
ＧＩＳの問題でアメリカがどうやってやったかというと、さっきロサンゼルスのお話をしましたけれども、それぞれのところにやりなさいという話をしました。それから地図とか航空写真のディジタルデータはほとんど公共のものと考えてだれでもアクセスできるようになっているから、それをどう利用するかということを彼らは一生懸命考えていて、これから数年の間でアメリカの各自治体のほとんどのところは完成すると思うんです。
 ただ、日本の場合は、ベースマップがお金を出さないと使えないとか、それから行政のいろんなデータだってそれぞれのところの守秘義務とか何かあって、それを加工して使えるようになかなかできない。その辺をやっぱり国でちゃんと統一をとらないと、ばらばらやっていても多分だめだと思うんです。
今の時点がいつまで続くかということなんでしょうけれども、常識的に考えてこれから劇的に日本経済が回復するというのはまあ無理という、政府見通しでも現実に来年度〇・五％プラスというようなことですから、少なくとも十一年度中にはよくなることはない。となればあと三年、現実にはあと二年ですから、それを検討して判断してこのくらいということになると、今の時点はという言葉が、それ以上はおっしゃれないのはわかるんですけれども、早急にこれは何らかの対策をとらにゃいかぬ時期に来ていますし、これは早過ぎるということもないと思うんです。ある程度今までの習性をどうするかという考え方の問題ですから、その辺のところは当然御努力願えるものと思っていますけれども、よくある懸案先延ばしという姿勢からいくととんでもなくおくれる可能性もございますので、その辺は御配慮といいますか、御注意お願いしたいと思います。
 時間の関係で最後になると思いますが、訓練制度についてちょっとお伺いしたいんです。
 要するに、企業が必要とする人材というのは当然あるわけで、歩どまりの問題だと思うんです。ほっておいても企業に必要のある人、必要というか、企業がいい人だなと思う人は何割からいらっしゃるわけで、幾ら訓練しても、申しわけない、ちょっとお引き取り願いたいという人もかなりいらっしゃる。その中間にかなりの部分が、適正な訓練を施せば企業としても喜んで雇える、その歩どまりをいかによくするかというのが訓練制度のあり方だろうと思うんです。
 私が一番問題だと思うのは、在来型の企業訓練ではなかなか時代の需要に追いつかないと、皆さんわかっているんですが、では新しい企業が求めるこれからの労働力、労働者の能力というのはどんなものなんだろうということが非常に幅広くなってなかなか見つけにくくなってきているのではないか。その辺で、どのように労働省としては教育といいますか、そういった訓練をするつもりなのか。さっきから、余り使いたくないんですけれども、ミスマッチという言葉がありますけれども、せいぜい後追いで、本当に時代の最先端を行く、引っ張る企業に必要な人材を、そもそもそういった教育ができるのだろうかという根本的な疑問もあるんですけれども、その辺いかがお考えでしょうか。