新しくスタートする五カ年計画を見ますと、前回私も指摘しておいたのでありますか、調整費が非常にふえているんです。例えば、下水道は三・七六倍になります。都市公園は三倍、それから海岸は三・八倍となっているんです。この調整費問題は、委員会における問題点にもなったところであるので、調整費の性格というものについてもう一度、これは小山委員長も委員長席からそのことを指摘いたしましたね、三倍以上にふやした理由について大臣、どう考えておられますか。
今回の計画の策定の基本的な考え方は先ほど申し上げたとおりでございますが、現在のような財政のゼロシーリングあるいはマイナスシーリングということがこの先どういうふうに展開していくかということにもかかわってくるわけでございまして、先ほど先生がおっしゃったように、建設国債をもっと増発すべきではないかという議論もございます。また、これからの内需振興のために日本がどういう役割を展開していくかという中でそういった財政上の考え方に変化の可能性もございますし、また、日本経済全体の伸びといいますか、発展の可能性もまだあるわけでございます。
 そういった中で総合的にこの計画のそれぞれの各年度の実施を、実現に向かって努力するということでございまして、どういう計画をつくっても同じではないかということは、我々決してそうは考えておりませんで、五カ年計画をつくった以上はその実現に、そのときどきの状況に応じながら最善の努力をするという考えでございます。
大臣は、先般の所信表明の中で、五カ年計画を策定してそして「長期的な展望に立った計画的な整備を推進する」というようにおっしゃっているわけですね。
 しかし、前期計画を下回る投資規模では、とても長期的な展望に立っているとは言えないと思うんです。それとも、公共事業費については五％減というシーリングの枠がありまして、五カ年計画にどのような投資額を盛り込んでもしょせん結果は同じとでも言うのかどうなのか。これでは、五カ年計画を策定すること自体意味がなくなってしまうと思うのでありまするけれども、大臣はどうお考えになりますか。
先生おっしゃいますように、今回の五カ年計画の策定に当たって、従来ありましたような、国全体の経済計画の枠組みという数量的な枠組みはございません。一方、今までの五カ年計画、六十年度で終わります現行五カ年計画の進捗も、それぞれの計画がよくないという問題もあるわけでございます。それは、いろんな財政上の理由によって実績が思わしくなかったということでございますけれども、今回の五カ年計画を策定するに当たりましては、それぞれの、公園なら公園、下水道なら下水道の長期的な見通し、二十一世紀初頭における整備水準をどうしたらいいかということを一方でにらみながら、一方で、そういった実績、現在での状況を勘案しながら決めた。
 そういったことでございますが、実際具体的には、現行の計画を下回らないような枠組み、少なくともそれは必要であるということで、そういった考え方のもとで策定したものでございます。
そこで私は、五カ年計画、いわゆる社会資本整備五カ年計画ですね、その具体的な中身についてはそれぞれの法案審議のときに譲るといたしまして、全般的な問題で伺いたいと思うのであります。
 まず、この新五カ年計画の投資規模の決め方であります。社会資本整備五カ年計画の投資規模は、国の経済社会長期計画に盛られた部門別投資額との整合性を図りつつ決定されてきたけれども、「八〇年代経済社会の展望と指針」には公共投資額が明示されていないんですね。このために、新五カ年計画の投資規模は、前期五カ年計画の実績見込みに物価上昇分を上積みするという方法で決められたとしか思えないと思うんです。新五カ年計画の投資規模は、何を基準に、どのような手続で決められたか、説明願いたいと思います。
時間が参りましたが、総裁が一例を挙げた貨物の問題についてお話ししましたが、それ以上は追及いたしません。どうかそういう気持ちで他の関連産業にも努力をしてもらいたい、このように思います。
 最後に、実は特定外航船舶解撤促進臨時措置法案、こういうのが次の委員会に出される、こういう連絡を受けております。ただ老婆心ながら、これは運輸省に関係あると思うんですね。私は去年の九月二十日と十月二十三日に撚糸工連の問題についてお話を決算委員会で提起いたしました。当時、通産省の浜岡だと思いますが、当時の政府委員は、絶対ありません、絶対ありませんと口を酸っぱくして私の一方通行になりました。しかし私は、あなた方がどんなに言われようともどんな説明をしようとも三人の侍はおるぞ、あと十数人のこういう人がおる、合計十五、六人はおるぞ、こう申しましたが、政府委員は絶対にありませんと、再三再四、二十三日の段階でも言いました。ところが、私がベッドに若干休んでいる間に民社党の代議士が五月一日起訴される。それから、三羽がらすの一羽で自民党のある人が離党してやはり五月一日起訴される。私の九月の段階で言ったことが、九、十、十一、十二、一、二、三、四、五と、九カ月かかって私の言ったことが実を結んでいるというふうに、はっきり明白になっておるわけで、ですから私はこの特定外航船舶解撤云々と、この点はわからないわけではないですが、運輸委員を十二年もやってますからわからないわけではありませんが、時期的に見てちょっと問題があり過ぎる問題だな、こういうふうに私は感じております。ないないと言っていながら九カ月たったら二名があらわれた、こういう経過、状況を考えると、私はこの問題は余りやりたくありませんが、そういう経過があるから、慎重の上にも慎重を期してほしいということを要望申し上げて、私の質問を終わります。以上です。