従来のコンピューター導入のための開発は実は昭和四十九年度から行っております。東芝、富士通が出てまいりますのは五十年度でございますけれども、実際は四十九年度から始めておりますが、このときには電電公社に研究を委託いたしております。五十年度にいたしましていろいろなシステムの試案を作成しなければいけないということで、電電公社のほかに入出力の関係を主といたしまして富士通、それから日本電気、東芝、日立製作所、そのほかに日本システム技術というような会社にいろいろな面で研究してほしいということで委託をいたしました。
 そういう状態でございましたけれども、先ほど森参考人からのお話もございましたけれども、当時といたしますとどれだけ実際上の実現性があるかということについては雲をつかむような状態でございました。そういうようなところから自社の方でいろいろ研究開発を進めていくこととの関連において登記のシステムを考えていく、あるいは入出力の技術を開発するということが結びつくような会社は比較的今後も研究を委託を受けて進めていきたいという気持ちを持つわけでございますが、そうでないところは次第に辞退をしていくというふうなことが起きました。その結果、五十二年度から本体の方といいますかにつきましては富士通の方がなおその研究委託を進めていきたい、それから入出力につきましては東芝の方が進めていきたいというふうなことでずっと継続しておるわけでございます。
 殊に東芝につきましては、今度の登記のパイロットシステムが具体的になりました理由が漢字の入出力ができるようになったというところに飛躍的な段階があるわけでございますけれども、その漢字入力ができるようになったというためのワードプロセッサーの開発、これが実は東芝が一番先に開発をして一番先に技術が完成したというふうなことがございます。そういうふうなところからパイロットシステムのいろいろな試案段階において富士通と東芝とが残ってこの研究を同時に進めていきたいということで今日まできておるわけでございます。したがいまして、私の方ではほかの会社の方の門戸を閉ざしたというわけではございませんで、そういったようないきさつで各メーカーそれ自身の方針で残るか、あるいは引き続きやるかというふうなことで今日まできたというふうな経過でございます。
これは特に今の東芝それから富士通、ここの会社に委嘱なさったのはそれなりの理由があると思うんですが、特に二社に的を絞られたのはどういうわけでしょうか。と申しますのは、私どもそうしたもろもろの機械化の経費というものが結局は国民の肩にかかっていくということを考えますね。もちろんそれによって国家的な経費が縮減を受けるというプラス面もあるわけでしょう。同時にまた、その経費というものはいや応なしに国民の肩にかかるという現実もある。したがって、できるだけ研究開発の成果というものは多くの会社で競争した方が国家的な経費というものはそれだけ減少するんじゃないだろうかと考えるわけですね。したがって、自由競争が行われ得ないような二社独占ということで果たしていいんだろうかということも考えるわけですが、どういう理由によって二社を選択されたんでしょうか。
当然のことではありますが、特に国の委託による研究開発にはある程度の費用はかかりますね。その費用は十年間の間と、さっき森参考人は十年とおっしゃったんですが、十年間の間にどのぐらい必要としたんだろうか。法務省の方で支払われた総額でいいんですが、どの程度の経費を要しましたでしょうか。
現在板橋でパイロットシステムによる現場実験を行っておりますが、この実験に使用されております機械のメーカーは富士通と東芝でございます。富士通の方の機械は特別な機械というわけではないと思いますが、東芝の方で入れてもらっております出入力の機械の方は、けさ午前中に森参考人の方からもお話しございましたけれども、通常のワードプロセッサーを一応基本にいたしまして登記用に使えるようにする。しかも板橋でごらんいただいたと思いますけれども、登記用紙に対する記入も同時に行うというような形での機械でございます。それはまさに登記所だけしか要らない機械でございますので、それはこのパイロットシステム用に特別につくったものだというふうなことが言えようかと思います。
生産調整をやって米の後に何をつくるのか、そのつくるものについては生産計画をきちっと立ててやれという御指摘でございます。
 私どもといたしましても、それを農政審にどうしたらいいかということを、一年半専門家の方々に集まっていただいて、そして十年後の需要と生産の長期見通しをつくっていただいたわけでございます。当然麦も国内でできるだけ、めん類等の原料としての小麦は国内で全部これを充足していくということで、六％であるものを一九％まで向上させて、六十五年度には小麦の輸入量を若干減らすというような見通しを立てておるわけでございます。大豆等についても五％を八％まで上げていこう、そういう努力をする一つの見通しを閣議決定をいたしておるわけでございまして、気持ちにおいては松沢先生の御指摘されたのと相矛盾してないと考えておるわけでございます。
 ただ、需要が増加してまいりますところのえさとしての穀類ですね、こういうものの生産計画といいますか生産見通しというものがなっておらぬじゃないかという御指摘でございます。農政審でもその点はずいぶん論議をされたようでございますけれども、現在の状態、日本の構造の中において、コストの問題を十分に考えながらやってまいります際には、速急に水田でトウモロコシやあるいはコウリャンやマイロや、そういうものをつくっていくということはこれは容易なことではない、こういうことに相なりまして、あのような長期見通しというものに落ちついたと聞いておるわけでございます。
 したがいまして、今後の、やはり遠き将来においては、農政審もえさとしての穀類を水田で生産をしていくというような、たとえばえさ米のごときも長期的な視野からこれは大変意義のあることであって十分検討すべき問題である、こういうふうにいたしておるわけであります。したがいまして、農林省といたしましてもその点十分考えまして、五十六年度の予算編成に当たりましてもこのえさ米の固定化と申しますか、品種改良いたしましての固定化、さらには超多収品種を造成するための努力、そういうことを国の試験場並びに県の試験場を挙げて取り組む体制をつくっておりますゆえんもそこにあることを御理解いただきたい、こう思うわけでございます。
 と同時に、飼料作物等に対しましても、やはり水田を中心にした品種改良が必要ではないかということで、これは大分県の試験場だったかと思いますが、オオクサキビといったような新品種の造成と申しますか、そういうものも固定化されつつあるという報告も聞いておりまするし、やはりこれからが正念場でございまして、そういう面での多収穫の新品種を造成をしてまいるという努力も並行して努めていかなければならない、こういうことで五十六年度の予算編成もさしていただいておる、こういうことでございます。