我々が聞くところによりますと、妊産婦さんが一々お店に行って、そして私はこうだからと言うのはお互いに余りよく思われていないようなニュースも聞くのです。ただその点、保育所なんというとたくさんありますし、食生活というのは子供のときから癖をつけないと長続きしないのです。そういった意味からも、保育所にまで広げる姿勢があるかどうか、それだけはっきり答えてください。
今お話がありましたように、酪農の安定的発展を図る場合には、牛乳の消費拡大を図っていくということが非常に大事だというふうに考えております。したがいまして、農林水産省といたしましても従来から、学校給食における牛乳飲用の推進を図りますとか、あるいは今お話のありましたような幼稚園とか老人ホームでの集団飲用の推進とか妊産婦の牛乳飲用の促進、あるいは一般消費者を対象とした消費宣伝、消費者に対する啓発、こういったようなことをやってきております。
 しかし、今の牛乳の需給状況の中で、ただいま先生からお話がありましたように、もっともっと消費を伸ばしてもらうような工夫が要るだろうと私どもも考えております。今、具体的なお話が保育所についてございましたが、これをやるかどうかということについては、今まだお答えできる段階ではございませんけれども、ただ、今までのやり方でそのまま走っていくというのではなくて、消費拡大のために少しいろいろ工夫をしてみたいと私ども考えております。
これは好き好きもありますし、いろいろ体質もありますから強制はできないのですけれども、所管大臣としては、消費の拡大にやはり大臣自身も一肌脱いでいただきたいというのが私の本音なんです。
 今、日本人が一人当たり一日の牛乳の消費量は百ミリリットルであります。百ミリリットルというとこれの半分なんですね。もうあと五十ｃｃ飲んでもらうと、先ほど私が言った限度数量の話だとか細かな話をしなくても済むのであります。現在消費拡大のために幼稚園、老人ホーム、妊産婦さんに補助金を出しておるのですけれども、もっと消費拡大するために私は大量にばらまかぬといかぬと思う。そのためには、保育所にまで拡大した方がいいのではないかと考えているのですが、この点いかがでしょうか。
もう今、農家が金利を払うために働いているといいますか、金利に泣いているのが実態でありますので、私は今の大臣の答弁を夫としておりますので、どうかよろしくお願いいたします。
 次に、消費の拡大についてちょっとお尋ねしたいのですけれども、大臣は毎日牛乳は飲んでおるのでしょうか。
今、ことしたしか千八百戸ぐらい残っていると思います。これが五十九年度にどのくらい整理されるかという問題ですが、残りにつきましては、まじめにやっている人につきましては何とか救済の方法を講じたい、このように考えております。
 では、どういう方法を講ずるかということは、これからその様子を見てということになりますが、何とか助けたい、こう思っております。
酪農経営負債整理資金、ことしが最終年ということは先ほど言いましたけれども、六十一年度からこれにかわる制度またこれと似たようなものをそのまま推進していくという考えがあるかどうか。私は今あるこの制度以上のものをつくってもらいたいし、酪農家を救うために推進してもらいたいと思っているのですけれども、どうでしょう。
酪農経営の維持安定を図るための特別な長期低利の措置としまして、今お話がありましたように昭和五十六年度から酪農経営負債整理資金という措置を講じております。これは今の酪農がいろいろな事情によって経営が難しい状態になって、特にその経営規模を急速に拡大する過程での経済環境が、そういう経営拡大にとってなかなか恵まれた状況でなかった、そういう特殊な事情に対応する一種の臨時の措置として始められたわけであります。ただ、この事業が始められましてから生乳の需給事情なり飼料価格など、酪農をめぐる状況は安定的に推移しておりますし、六十年度で相当数の経営が再建できる見込みであると私ども見ております。ただ、一部の経営では安定に至らないものもあると考えられますので、六十年度については経営の実態とか酪農を取り巻く状況の変化をよく勘案した上で、これらの経営安定が図れるように適切に対処していきたいと考えております。
私はまるっきり反対しておりますね、時期尚早であるということで。しかも国の政策がまだ一体となったものになっていない、総合交通体系等の問題も含めまして。ですから、そういう立場で反対をしておりますので、中に入って余り私は何ぼ負担をするとか、そういうことは私はきょうはやりたくないと思っておるわけですが、まずそれだけの国が膨大な金を出さなければならぬでしょう。いま加藤先生のおっしゃるのを聞くと、地方自治体の負担は全くゼロではないけれども極力抑えるというふうなぐあいにとれるわけでしょう。そうするとまるっきり国が負担をしなきゃならぬわけでしょう、国が。やるからには全部大方国がやるという腹構えでしょう。国鉄には全然迷惑かけないということでしょう。そういう新幹線ができましたときに、果たして採算がとれるような、いま国鉄自身が言っているのは、とにかく不採算路線は切ってしまって国鉄の特殊性が発揮できるようなところをどんどん伸ばしていくということですけれども、結局は赤字になってだめなんですから、ですからそういう整備五線が採算がとれるような見通しがあるのかどうなのか、私は非常に困難だと思う。
 たとえばいま新幹線の東海道線と山陽線のそれと比べてみましても、東海道線は在来線が千数百億円の赤字ですけれども、新幹線でカバーしております。山陽線は五年たっておりますけれども、まるっきり赤字ですね。今度東北新幹線、上越新幹線、そういうものができまして赤字なんです、これは。そういうようなことを考えてきますと、しかもこれ、農村部が多いわけでしょう。農村地帯が多いわけですから、在来線の優等列車は、新幹線に乗ってしまって、在来線は赤字になる、そういうふうなことを考えてみますと、確かに便利になった面もあるでしょうけれども、それだけの国家的な負担がふえてくると、国鉄がえらくなってくるということになりませんか。そこまで私は余り深入って質問をしたくなかったんですが、国鉄総裁、どうですか、こういう点について。