今御指摘になりましたような、まさに保険外給付、患者の負担というものが現実に存在することは私自身もよく存じております。一方で、大幅な赤字構造が体質的なものとなってしまっております現在の医療保険制度、安定的な運営を図っていこうといたしますと、どうしてもこれは負担と給付の公平という視点からこの見直しを必要とすることも事実です。
 私は、本当にその医療保険制度改革というものをこれからやらなければなりませんけれども、保険料、公費負担、そして患者の負担、こうしたものの中で、増大する医療費をどこまで賄っていくのかということが一番大事な点だと思いますけれども、議員から本日御指摘のありましたような患者負担の実情というものも十分に考えに入れながら制度改正に取り組んでまいりたいと、そのように思います。
日常生活における保険外負担、これは日本的な、お世話になったということからお世話料というものもあるやに聞いております。しかし、そういうことのないように、保険の中での負担でできるような適切な指導をこれからも進めていきたいと思っております。
ありがとうございました。時間があればいろいろ反論もしたいんですけれども。例えばおむつについても、病院で使うのはリースの布おむつなんですけれども、布は最初は分厚いんですが、洗濯をすると薄くなります。これが一回に一枚ではだんだん尿が漏れできます。そうすると、二枚、三枚重ねると、月幾らであればいいのですが、一枚幾らですから大変な負担になるわけです。
 今回、改めて老人病院、そして患者さんの御家庭でいろいろお伺いしました。大体月七万円から十数万円の保険外負担が要ると聞きました。まして両親ともなると莫大です。保険外負担が緩和されましてよりよい質の医療サービスが受けることができましたら一部負担がふえることは納得できるでしょうけれども、保険外負担については何ら手をつけることなく、ただ単なる赤字の帳じり合わせだけでは、これは困ります。
 保険外負担を加えたトータルの自己負担の公平性、保険外負担の緩和についての御見解をお伺いするとともに、前回総理大臣にお伺いいたしました、この国は将来大丈夫でしょうかと言ったら、西川さん、絶対に大丈夫ですというお答えでございました。今後具体的な検討を行う際には、患者や家族の負担の実情をできる限り酌み取っていただいて、国民が安心できる御答弁をいただきた
 いと思います。よろしくどうぞお願いいたします。
 まず厚生省さん、お願いします。
お答えをさせていただきます。
 老人の入院におきます御指摘のおむつ代等のいわゆる保険外負担につきましてでございますが、平成六年度に調査を行いまして、その結果によりますというと、費用を支払った患者で平均をいたしますと一カ月で三万二千四百二十円の負担という結果が出ております。
 なお、このほかにいわゆる室料差額というようなものにつきましては、平成七年度の調査でございますけれども、まず全国の病院病床のそういう室料差額を取っていいとされる病床というのが一二・三％でございます、これはいろいろ要件をつけておりますけれども。それにつきまして、日額千一円から二千円までというのが一番多うございまして全体の二八・九％、次いで二千一円から三千円までが一六・四％、ここらが全国的に見ますといわゆる室料差額を取っているものの一番大口の部分でございます。
   午後零時四十分開議
出席委員
  委員長 佐藤 敬治君
   理事 金子原二郎君 理事 北村 直人君
   理事 古賀 一成君 理事 自見庄三郎君
   理事 渡辺 省一君 理事 岩田 順介君
   理事 岡田 利春君 理事 東  順治君
      愛野興一郎君    麻生 太郎君
      坂井 隆憲君    三原 朝彦君
      北沢 清功君    佐々木秀典君
      中沢 健次君    藤原 房雄君
      小沢 和秋君    小平 忠正君
 出席国務大臣
        通商産業大臣  渡部 恒三君
        労 働 大 臣 近藤 鉄雄君
 出席政府委員
        通商産業政務次 古賀 正浩君
        官
        通商産業政務次 沓掛 哲男君
        官
        通商産業省立地 鈴木 英夫君
        公害局長
        資源エネルギー 山本 貞一君
        庁長官
        資源エネルギー 土居 征夫君
        庁石炭部長
        労働政務次官  宮崎 秀樹君
        労働省職業安定
        局高齢・障害者 征矢 紀臣君
        対策部長
 委員外の出席者
        商工委員会調査 山下 弘文君
        室長
    ―――――――――――――
委員の異動
十一月六日
 辞任         補欠選任
  古賀 正浩君     高橋 一郎君
同月十一日
 辞任         補欠選任
  伊吹 文明君     自見庄三郎君
  坂本 剛二君     塚原 俊平君
  高橋 一郎君     鳩山由紀夫君
  村上誠一郎君     渡瀬 憲明君
十二月五日
 辞任         補欠選任
  高木 義明君     小平 忠正君
同日
 辞任         補欠選任
  小平 忠正君     高木 義明君
同日
 理事古賀正浩君十一月六日委員辞任につき、そ
 の補欠として北村直人君が理事に当選した。
同日
 理事上草義輝君及び古賀誠君同日理事辞任につ
 き、その補欠として自見庄三郎君及び渡辺省一
 君が理事に当選した。
    ―――――――――――――
十一月二十九日
 緊就・開就事業制度の継続・改善に関する請願
 （細谷治通君紹介）（第四八三号）
十二月四日
 緊就・開就事業制度の継続・改善に関する請願
 （小沢和秋君紹介）（第一二二四号）
は本委員会に付託された。
    ―――――――――――――
十二月五日
 石炭政策・産炭地域振興対策の強化に関する陳
 情書外二件
 （第一〇一号）
は本委員会に参考送付された。
    ―――――――――――――
本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
     ――――◇―――――