そこが心配なんだ、私は。電気でガラス固化体をつくっているんだ、ガラスなんか燃えやしませんよ、大丈夫だと言ったって、アスファルトだって大丈夫だということであなた方やっていたんでしょう、さっきの設計で、そうでしょう。スプリンクラーの数だって足りないんですよ。レーンの容量だって違うんですよ。それから内圧が高まったときに、外へ破れないようなそういう施設だってしてないんですよ。
 それで、ガラスだから大丈夫だと言うけれども、ガラスは自然にガラスなんですか。そうじゃないでしょう。いろんな電気配線だって何だってあるでしょう。そういう可燃物はないんですか。
 それから、ＭＯＸ燃料をつくっているところはグローブボックスでしょう。グローブボックスのあのグローブは何ですか、材料は、素材は。絶対に燃えないんですか。いろんな可燃物はあると思いますよ。例えばピストンがありますよね、物を送るときのピストン。あれは中は必ずオイルが詰まっているんですよ、オイルというか潤滑、潤滑をどうしているのかね。
 そういうもの、もう可燃物は配線の問題から考えたら必ずあるんですよ。大丈夫だからいいとか、小規模で終わるとか、そんな説明では、素人はごまかせるかもしれないけれども、私はごまかされませんよ、どうですか。感想だけでいいです。
先生御指摘のガラス固化施設及びＭＯＸ燃料の加工施設でございますが、ガラス固化施設は、先生も御存じのように、ガラスに電気を通じて溶かすというやり方をやっておりまして、これ自体、その周辺もしくはセル内に可燃物というのを全く使っておりません。したがって、アスファルトの今回のようなケースは考えなくてもよろしいかというふうに考えております。
 それから、ＭＯＸ燃料の方でございますが、これはボックスと申しておりますそれぞれの小さい部屋に分かれたところにプルトニウムが一定量以下に抑えられるようにして運転をしております。そして、もし火災ということがあったとしても、それは窒息消火をすることができるようにしておりますし、ボックスの体積がアスファルトのようなものに比べてうんと小そうございますので、比較的容易な消火ができるんではないかと考えております。
こういうものは、具体的に幾ら頭の中でどんな頭のいい人が考えたって、実際やってみなきやわからないのがいっぱいあるんです。皆さん方よく知っているでしょう、そういうことは。だから、訓練をまずしなきゃだめです。しかも訓練というのは、図上訓練じゃなくて、現実に水を出してみて訓練しなきゃだめです。
 ちょっと時間がないから次に行きますが、今度は低レベルだから本当によかった。そうでしょう。これがもし本体のガラス固化の方の高レベル廃棄物の処理のところで火事が起こったらどうなんですか。同じような状況になるんじゃないですか。
 それから、ＭＯＸ燃料つくってますよね。それからプルの燃料つくっているでしょう、あそこ。そこの現場にプルトニウムが現にあり、しかもＭＯＸの、ウラン２３５がいっぱいある。そこのところでこういう火事が起こったらどういうことになるんですか。そういうところはここの場合とは格別違うような仕組みがしてあるのかどうか、ちょっと教えてください。
東海村消防本部では、平成二年以降、毎年一回、動燃東海事業所内において原子力施設の火災防御訓練を事業者との連携のもとに行っておりますけれども、今回事故のありましたアスファルト固化処理施設での火災を想定した訓練はなされていないと聞いております。
失礼いたしました。
 それから、先ほど先生がおっしゃいました、汚水をためる量が七立米で小さいということでございましたが、いわゆる床にまずためるということになっておるそうでございまして、全体、一たん保有する量としてはもう少し多い量かと存じます。
私は、設計上、負圧を信じ過ぎたんじゃないかと思うんですよ。負圧なら外へ出ていく心配はないんだから、密室性が多少薄くなっていても外へ出る心配はないですよ。ところが、逆にダンパーがばんと閉まっちゃって、排出口のところが閉まっちゃって、負圧がプラス圧に変わってしまえば、すき間があったらそこから出ていきますよ。私はそういうことじゃないかと思うんだけれども、まだその原因究明がしっかりできていないから私も断定しませんし、あなた方に聞いても多分断定はできないだろうと思うんです。
 いずれにしろ、そんな状況ですから、負圧の密室で火災が起こったときに、それを消すためのパーフェクトな設計もしていないし管理もしていないし、メンテナンスが必要ですから。それから訓練もしていないでしょう、訓練をやりましたか。スプリンクラーを使って訓練をしたかどうか。それから、消防も来ていると思いますが、消防もそういう訓練に立ち会ったことがあるかどうか。実際、水を出したかどうかですよ。
ちょうど衆参の予算委員会の審議が行われている間に東海村でああいった爆発事故が起きまして、必然的にそういった原子力行政の関係の質問がかなり予算委員会の中でされていたというふうに思います。きょうは順々にまいりたいのでございますけれども、梶山官房長官は沖縄問題で大変重要な会議がお控えになっているということでございますので、官房長官関連の質問を先にさせていただきます。
 橋本総理も予算委員会で、動燃の体制が「もんじゅ」の事故発生以来の教訓を全く生かしていないとしか思えないと発言をしておられます。私も、「もんじゅ」事故の教訓を生かす生かさない以前の話で、動燃という特殊法人は日本のプルトニウム政策と廃棄物処理処分に係る重要な研究開発をするためにつくられた組織であり、その意味では「もんじゅ」の事故も含めて動燃の技術能力、国民への信頼醸成の努力の欠如は許しがたいものだと思うわけです。
 梶山官房長官も言っていらっしゃいますが、関係者に慢心と惰性を生んでいくような組織体、そのような体質があったのではないかという御発言をしておられます。原子力にかかわる政策上の意見の違いは違いとして、後で順々に御質問いたしますが、動燃という特殊法人が金食い虫であるということに変わりはなく、突然に先に抜いての質問でありますのでお答えしにくいかもしれないと思いますけれども、官房長官、今回の爆発事故、そしてこれはきのうでしたかの報道によりますと、チェルノブイリがレベル７、そしてスリーマイルがレベル５、今回の爆発事故はレベル３というふうに認定づけられたと。当初よりはずっと大きな事故を起こしたわけでありますけれども、官房長官、どのようにお考えでしょうか。