聞いていますと、僕は委員長にも聞いていただきたいのですが、沢田さんが破綻したというのは裁判でああいう判決が出たからでしょうというようなことですが、知事さんも一生懸命やっているからと言って、ここの委員会では何回も行政の責任、国の責任だということは皆各大臣認めているのですよ。あなたは全然自分の責任だという感じをしていないじゃないですか。知事さんが知事さんがと言って、これも全然おわかりになっていない。
 一言だけ言っておく。この水俣病のこういう不作為違法の判決も出ていますし、今度もまた判決で敗れているのですから、そういう点からおくれておるのに対しては国の責任ということをあなたは感じておられるのですか。まずその点を……。
先生からお待たせ賃訴訟の敗訴に対しての判決後の考え方はどうだ、こういうことでございまして、先ほど沢田知事さんのお言葉を引用されましたが、沢田知事さんも一生懸命やっておられたのに対してそれが認められなかったということでああいうお言葉があったのではなかろうかと思うのでございますが、根本的にこれは解決をしていかなければならないのでございますが、いろいろ施策を講じてきたのでございますけれども、裁判ではそれが認められなかったということで大変残念に皆考えておるところでございます。それに対しまして、何か認定業務促進のために知事さんの考えておられるような最善策をひとつ私どもも考えていただき、私どもの方からも出して、そして、その促進を図るようにしていかなければいけないということで今も協議をさせていただいておるところでございます。
お答え申し上げます。
 沢田知事さんからそういうふうなお話があったのではなかろうかと思うのでございますが、細川知事になられまして今懸命になって誠心誠意おやりをいただいておるところでございます。私どもの現地の者も懸命になって、今お願いをされております法律に基づきましてやらせていただいておるところでございますので、第一審の結果がああいうふうになったということは大変遺憾に存じますが、懸命に今やっておりますので、私は必ず促進をしていただけるというふうに考えておるものでございます。
今のようなことはしょっちゅう聞いているのですよ。そういうことをやって、しかも現在行き詰まって、熊本県知事は、現在の認定のシステムは破綻してしまっておりますということを患者さんたちにきちっとはっきり言明しているのです。そして、今言われたようなことをたくさんやったけれども、裁判所は、そんなのは違法状態の解消にはならないんだ、裁判所からそういうものは理屈になりませんと拒否されているのです。こういうことですが、あなたさっき知事に任せておると言ったけれども、知事は破綻しておると言ったのですよ。これに対してどうですか。
五十一年の不作為違法判決確定後におきまして、ただいま先生からお話がございましたような経緯があったわけでございますが、その後国と県と協力いたしまして、五十三年の閣議了解事項、水俣病関係閣僚会議の申し合わせ等に基づきましていろいろな施策を行っているところでございます。
 そのような過程におきまして検診、審査体制というものにつきましても一時かなり効果を上げてまいったわけでございますが、その後またいろいろな事情等がございまして、検診、審査体制がなかなか思うように機能しておらないという状況にあるわけでございますので、そういう面で申請者の方々の十分な理解を得ながら、さらに、現在持っております仕組みといいますか検診、審査体制の充実強化によりまして患者さんの速やかな救済に努めてまいりたいと考えておるところでございます。
お答え申し上げます。
 この水俣病が発生いたしましてから現在までの申請者の数といいますか、その傾向を通算してみますと年々減少の傾向にございますということで、私どもの方は、先生の方からただいまいろいろお話があったわけでございますが、そういう現地の状況等は別にいたしまして、数字の上から判断いたしますと、全体的に減少傾向にあるのじゃなかろうかなという感じは持っておるわけでございます。しかしながら、先生からお話がございましたように、地域におけるいろいろな実情等もあるわけでございますので、仮に申請者の数がふえることになりましても、私ども、県とも十分連絡をとりながら、検診、審査体制に支障を来さないように、そういう面での準備は十分に整えてまいりたいと考えております。
教科書はできるだけ多様性を持たせなきゃならない。それが民主主義的で、つまり一つに統一するということが反民主主義的であると、そう思うんですね。そうして、一つに統一しようとするのが今の文部省のやり方であって、前の、私が一番初めに教科書を書いたときには、その採用は各学校に任せられている、あるいは教員の自由に任せられている、そうして検定は、字句の修正とか年号の間違いとか、そういう技術的な間違いだけであって、その点は正すと、そういう昔に返って、初心に戻って教科書問題も考えていただきたい。今では、がんじがらめでもって、そうして、つまり、今、大臣は、八十何人いる委員でもって決めると申しますけれども、八十何人の委員で一つ一つの教科書の内容などは決められないんで、大体において、それは調査員あるいはその上の人たち、そういう人たちの意向によって決められるんで、もし民主主義的な教育を推進するという考え方で、つまり、そういう考え方だということも先ほど冒頭でおっしゃいましたけれども、そうであるならば、できるだけ考え直していただきたい。
 もう時間がございませんけれども、あと私学の助成金をことし削減をした。つまり、これは、全体の学生の八割が私学で勉強をしているんで、そうして、私学の問題は、国立、公立の大学との格差をできるだけなくすと、そうして国立と私立の学校と、両方、できるだけ早く同じレベルに持っていく、そうして、そこには、やはり、戦前のように助成金というのがほとんどなかったときでなく、今日のように相当の莫大な私学助成金が与えられる、それはもっともっと多くして、国公立との格差というものをなくすべきであると、それが民主主義的な教育の精神であると思うんですけれども、いかがでございましょう。