竹田さんは何もかにも御存じの上でのことでございますが、十一月の「今後の税制のあり方についての答申」に今いろいろ御議論いただいたようなことが書かれた後、「以上の諸点を勘案すれば、いわゆるパート問題については、当面は、給与所得控除と配偶者控除の適用限度額の組合せという理行制度の枠内で対処していくことが適当であると考える」と。あくまでも「当面は」というのは苦心して使われた言葉のようでございます、後から聞いてみますと。
 したがいまして、私は、今も御指摘がありましたが、常日ごろ大蔵省部内でも言っておりますのは、本当に働く場所が違うだけという形態のものもありますし、あるいは材料とかそういうものは全部自分で用意して自分なりの完成品だけ持っていくというものもありますし、したがって労働行政の中でも位置づけというものを行っていただかなきゃならぬじゃないかな。それはどこの場で検討するかということになると議論のあるところでありますが、一つは政府部内で、これは税制調査会もございましょうしあるいは労働省等々もございますが、もう一つは専門的に議論をいただいておる両院の大蔵委員会なども、まあ私の方からそういう干渉がましいことを申し上げる考えはございませんが、その辺実態を割合みんな選挙で出てきた者はよく知っておりますから、議論を詰めてみるのも一つの方法がな、こういうふうな感じがしておりますので、御趣旨を体してこの内職問題、パート問題等についての検討はこれからも続けていかなきゃならぬ課題だと思っております。
 それから本法に入れるという問題でございますが、先ほど申しました「当面は」ということが私なりに頭にひっかかる一つの点でございます。各種控除全体をにらんで控除額というものを決めておるということでもございますので、例えば先般議了していただきました税法改正のときのような、ある意味において本格改正といいますか、そういうものが行われるときに他との整合性をも考えて本法に入れるのが妥当なのかな、こういう感じもないわけではございません。したがって、両院でもいろいろ議論が行われておりますことを体して、これも検討課題として頭の中へしっかり入れさしていただいておくという考え方でございます。
なかなか税法だけではというお話はよくわかるんですけれども、しかし、これからニューメディアとかいろんなことになりますと、給与所得という形になるか、あるいは家庭で仕事をしてそれによって収入を得るという婦人というものが非常にふえてくると思いますね。でありますから、当然それは場所が違うだけという部面も出てまいりますから、物の考え方はいろいろあるにしても、やっぱりバランスがとれるようにしていかないといろいろ将来問題が起きてくるだろうというふうに思います。
 そういう意味ではひとつ十分御検討をいただきたいと思いますけれども、大蔵大臣、最後に、先ほど私が申し上げました本法繰り入れの問題と今のこの問題、そうした問題をあわせてひとつ御答弁いただきたいと思います。
解決を期待しております。
 それから、国鉄の問題に戻りまして、きのう大臣と総裁から話をそれなりに聞いたわけでありますが、私は、要望も含め、八方ふさがりということでありますけれども、しかし八方ふさがりでも、私も昭和十二年から国鉄が好きで入ってかま乗りで暮らした男ですから、何と言われたって私は国鉄に愛着を持っています。
 そんなことですから、新聞を見るたびにしゃくにさわる点もありますが、じっと我慢の子であたりを見ているんですが、一つお願いしたいのは、総裁——はおりませんか、国鉄側と大臣にお願いしたいのは、例えば亀井委員会提案、これが一つありました。それから国鉄監査委員会、五十八年監査委員会報告があります。それから五十七年度の会計検査で、国鉄関係で特記事項として二百四十ページ以下に書かれている。それから今は総務庁の行政監察局、行管のあれがあります。これらの問題が、私はやっぱりこの委員会でも言った記憶がありますが、言う方は言いほうだい。言う方は言いほうだいだ。これを受ける国鉄の実務を預かっている国鉄側は一体——黙っているわけじゃないんでしょうけれども、それはそれなりにやっているんでしょうが、やっぱり、こう言うけれども国鉄はこうだ、我々はこうして戦前、戦後、戦中、日本の輸送を守ってきたんだと。しかしそこが悪ければ直します、我々にもこういう事情があるんだと、こういうことをやっぱり言うべきは言うべきだと私は思うんです。
 黙って言われっ放し。第一線で機関車を運転する、新幹線を運転する運転士の連中がどれだけ私は残念がっているかわからない。これだけ働いて、例えば国電の朝の三分置きのラッシュにあんなに走っておって、私鉄の運転士よりも働かないと。目黒の駅を例にとれば、目蒲線が走っている、悪いとは言いません、目蒲線、東急が走っているでしょう。あの目蒲線が走っている東急の運転士さんと、あのラッシュの国電を引っ張っている運転士とイコールだなんて言うんなら、だれも運転士をやるばかはいないです、おれから初め。あの乗務がやれるものか、怖くて、命をかけて。だから、やっぱり言うところは言うべきだと私は思うんですよ。悪いところは聞くけれども、言うところは言う。我々はこう思う、なぜ悪いのかと。このぐらいの気迫を持って国鉄を運営するという根性がないと、だんだんだんだん世論に押されて国鉄は寂れてしまう、こう思うんです。
 ですから、その点は大臣、私の言うことがやぼですかね。私は、少なくとも乗務員上がりでお互いに苦労した者として、あんなふうな戦前戦後、あの戦後のどさくさで我々が本当にどうやって運転したのか、そういうことを知らないで、やっぱり今五十歳以上の皆さんを、年金がないから出ていけ、パスがないといってどんどんどんどん追いやるというのはいけない。だから、関係庁が言った問題については具体的に、悪かったら悪かった、ここを改めます、しかしここは国鉄の特異性であるから絶対応ずるわけにはまいりません、だから予算をつけなさい、こういうふうにやっぱり私はやるべきだと思うんですが、きょうは時間がありませんから言いません。
   〔理事桑名義治君退席、委員長着席〕
 一回全部、要員の問題、勤務時間の問題、土地の問題、宿舎の問題、全部ありますから、全部一回洗ってみて整理をして、やはり私は明確にすべきだ、こういうことをひとつ大臣にお願いして、同時に、実行を預かっている国鉄側の担当常務理事に総裁にかわってやっぱり国鉄の立場を明確にしてもらいたい、こう思うんですが、いかがですか。