そういう報道は私も見ましたが、具体的にそれを確認はいたしておりません。少なくともアメリカ政府の意思としてそういうことを言ったのではないだろうというところまではわかっております。したがって、私人としてそういうことを言われたのであるかもしれません。端的に申しましてよけいなお世話である、こう考えております。
そこで、いろいろな議論があるわけですが、これは私はきょう直接通告していなかったのですが、法制局長官にお答え願えると思うのです。この前、海外派兵や安保条約の問題のときに質問したことですが、ちょっとそれは後にしましょう。
 官房長官それから法務大臣にお尋ねしたいと思うのです。アメリカでレーガン政権が一月二十日に成立する。そのことに絡んで、きょうの新聞にも出ておりましたけれども、たとえば次期の国防長官に擬せられているある人が安保条約のことについてかれこれ言う。安保条約のことについて言うのは当然というか、アメリカとして言うのは別にどうということはありませんけれども、そのことに関連して日本の憲法を改正したいとか改正する必要はないとか、こういうようなことを盛んに言っているように新聞などでは伝えられていますね。こういうことはアメリカとしては日本に対する内政干渉ではないか、こう私は思うのですが、官房長官はどういうふうにお考えでございましょうか。
押しつけられた憲法というのは少なくとも憲法を軽侮しているかのような印象を一般に与えるおそれがあるということで、私どもは従来それが直ちに尊重擁護義務に違反するとまでは言っておりませんが、少なくとも憲法の尊重擁護義務を定めた精神に反するものであると考えております。
それはわかったのです。非常にくどい言い方で失礼でございますが、押しつけられた憲法ということを言うと、法制局長官、それは憲法尊重の義務に反するということになりますか。憲法を軽侮したことになるという理解でよろしいですか。
私も指示というのは穏やかに申し上げているつもりでございまして、それ以上に強い力があった、こう思っております。しかし、先ほど来申し上げたような理由で、私自身は押しつけられた憲法という表現は使いたくない、使ってもいません。
だけれども、その間もめていてどうも議事録ができないのですよ。（奥野国務大臣「できているのじゃないですか」と呼ぶ）いや、議事録ができていないのじゃないですか、みんなに配付されていないように思いますよ。よくわかりませんが、そういうふうに私は聞いておるのです。できておればその議事録をよく見てみたいと思いますが、そうすると、どうもよくわからない点などもあるのですが、あなたの言われる自主憲法——自主憲法とは言っていないのですね、自主的に憲法を制定するという言葉を使っているわけです。自主憲法というのはだれかが要約して通俗的に使った言葉でしょうね。
 そうすると、この答弁にもありますように、自主的な活動ができなかったということからすれば、それは占領軍の単なる指示とは違う、指示以上のものがあったと理解するのが通常ではないでしょうか。
その後の方の問題というのは、よくわかりませんが、衆議院の本会議における奥野さんの答弁だと思うのですが、これは議事録ができないわけなんですね。衆議院の本会議で、何かあなたが憲法調査会の結論で何とかかんとかと言われているのでしょう。議事録がまだできないわけですよ。その間の経過はちょっと私もよくわからないので、あなたとしてもいろいろお言いになりたいことがあると思うのですが、どういう質問があってどういうお答えをされたのか、あるいはあなたとしての言い分があれば御説明願いたいと思うのですが、いま宮澤さんの言われたことを聞くと、押しつけられたということを理事会でもこっちから言ったというのでしょう。それに対して宮澤さんは別に反駁しないわけだ。反駁すると国会対策上まずかったので反駁しなかったのか、反駁しないから認めたということには直ちにならないけれども。だから、本会議での議事録がもめていてまだできないわけですよ。だから、その間の経過をあなたの口から御説明願いたい、こう思うわけです。
そこで、官房長官がおいでになったのでお聞きをしたいのですが、この前の議運の中で何かいろいろなやりとりがあったらしくて、最終的に、何かこれは奥野さんの発言に関連をしてのことだというふうに聞いているのですけれども、何か内閣の統一見解に、奥野さんの発言なり行動なりというかあるいは奥野さんでなくて一般論なのか知らぬけれども、触れるようなことがあったらしかるべき措置をするというふうに言ったということが伝えられていることが一つ。
 それから、何か内閣の統一見解と憲法なり靖国なりあるいはその他について外れているものがあるならば速記録から削除をする、こういうふうにあなたが言われたというふうに伝えられているのですね。これは正確に言うとどういうことをあなたが言われたわけでしょうか。
年間でございますね。五十一年度から五十四年度、いまおっしゃったように、大体多いときで二千六百八万、少ないときで二千二百九十三万。ですから、この四年間をトータルしますと、約一億円の交際費が出ておることになります。私、この額というのはほかの特殊法人と比べても、いわばけた違いに多額に上っていると言わざるを得ぬのです。
 たとえば通産省所管の特殊法人を幾つか例にとってみますと、石油公団が二百二十三万円、石炭鉱業合理化事業団が百七十五万円、中小企業共済事業団が六十四万円、中小企業振興事業団が百四十三万円、アジア経済研究所百七十七万円と、これはまあ一例でありますが、いずれも五十四年度の金額であります。あの鉄建公団ですら、そういう言い方は何ですが、三百万円。そうしますと、いま申し上げた日自振の数字というのはＫＤＤに次ぐ交際費だとも言えます。一体、このような交際費を何にお使いになっているのか、項目の詳細をお聞かせ願いたい。