御指摘のような新聞報道がなされたことは私も承知しておりますが、政府といいましてもほかのところのことはよく存じませんけれども、私どもにとりましてはそういうお話はじかに承っておりません。
憲法問題はこれくらいにいたしまして、自民党のＡＡ研の皆さん方が先日朝鮮民主主義人民共和国を訪問なさって、お話し合いなり何なりいろいろな点で交流を深めてこられたということでありますが、その中で「よど号」の犯人とも会って話し合いをして、本人たちは本国へ帰りたいということを述べており、朝鮮民主主義人民共和国の方も逮捕しないなら帰してもいいということを言っておるわけでございます。
 このことについて、政府ともかけ合ってみたいというようなお話があったというふうに報道もされておるわけですけれども、その点について政府にＡＡ研の方からの申し入れなり何なりというものがあったわけでしょうか、どうでしょうか。
いろいろな御意見よくわかるわけでございます。鈴木内閣としては憲法改正は全く考えない、その姿勢で憲法論議はできる限り慎みたい、こういう方針になっておりますので、お許しをいただいておきたいと思います。
いや私が申し上げた意味は、そういう議論の面もあるのはあるでしょうけれども、いままで述べられた点について、先ほどのお話のとおり、私の意見を言うと誤解をされていくから控えているのだということをおっしゃっていましたが、いまやりとりしました中で、現在までの憲法のいいところは生かさなければならない、そういうお考えをどんどん述べられた方がむしろ誤解を招かないことになるのじゃないかと考えるわけです。
私も本当にそう思います。本当に国会は腹を割って自由自在に話ができる、揚げ足をとったりしないように国会の論議を本当に深めていく日本の国会にしていきたいものだなということを心から念願しております。
そうしますと、大臣は先ほど、これ以上踏み込んで物を言うと誤解される動きが十分にあるからとおっしゃっておりましたけれども、むしろそういう御趣旨であるなれば、おっしゃった方が誤解を解いていくというふうに私は考えるわけですけれども、いかがですか。
自民党の綱領もうたっておりますし、鈴木総理もしばしばおっしゃっておりますように、憲法の基本理念であります平和主義、民主主義、基本的人権の尊重、これは堅持しなければならない、これはみんなそれを前提にしていろいろ考えているということの御理解だけは得ておきたいと思います。
そうすると、自民党の中まで言葉をはめ込ますようなことになりますけれども、ともすれば新聞とかいろいろな角度、議論をされているところ、伝えられるところからいくと、激しい点では敵国に伍してホルムズ海峡を守るだけの十分な艦隊を持たなければならない、それに合ったような軍備をしていかなければならない、激しいところでは核も持たなければならない、こういう議論もあるわけですけれども、奥野大臣個人の御見解は、十分いままでのものを生かさなければならないし、そういう形の憲法を考えておるのだ、こう理解していいわけですか。
ですから、申し上げたとおり、いままでの九条というものは国際的に徹底されたものであり評価されているというふうにお考えでしょうか。
 私はこの前も申し上げたとおり、厳しい悲惨な戦争の洗礼を受けてきた一人でもありますし、目の前で大ぜいの人たちが餓死していった中でおったわけですから、悲惨だということは一番多く体験している方の一人でもあるわけです。再びあの苦しみはみんなに味わわせたくないし、子々孫々までああいうことは御免だというふうな立場で考えておりましたから、憲法九条で完全に戦争を放棄して、われわれは戦争で世界のつき合いはしないのだということは画期的なものであって、世界に冠たる憲法であるというふうに当時も思いましたし、いまも思っておるわけです。
 ですから、これが果たす役割りというもの、あるいは日本がこの憲法を持ったというところは非常に誇りであったし、憲法ができた当時はお互いに礼賛したと私は見ておるわけですけれども、大臣はそうではなかったのですか。
両大臣の御答弁でございますが、私なりに伺いますと、十年間がん本態の解明を図るべく全力を尽くしたい、それは結構だと思います。しかし、実際に十年たってがんの本態が解明できるかどうか、あるいはまたそれを的確に予防、診療、治療に方法として反映させることができるかどうかというのは、やってみなければわからないというようなニュアンスもあるわけでございます。そういう意味では、この対がん十カ年戦略というのは、率直に言いましてちょっとかけみたいなところがあるわけですね。十年やってみて、さあ解明できたかできないかというかけみたいなところが実際ある、そういう印象を非常に強く私持つわけでありますが、総理ががんの制圧を決意された、撲滅を決意された、そしてこの戦略を閣議決定された、このことに国民は非常に大きな期待を寄せているわけでございます。私は何も、十年たちましたらがん死をゼロにするべきだ、そういうことを目標にしてもらいたいなんという、そんなことを申し上げるつもりは全くありません。ただしかし、国民の本当の願いというのは、本当の悲願というのは、今一〇〇という数字でがん死があったとすれば、この十年の間で九〇になり八〇になり七〇になるという、そういうびしっとはね返ってくるものを期待していることは事実でございます。
 したがいまして、かけ声だけであっては困りますよということを私は申し上げたいわけでありまして、そういう意味では、国民が本当に願っているのは「対がん十カ年総合戦略」ではなくて、対がんではなくて、がん撲滅、がん制圧十カ年総合戦略という姿勢でひとつ取り組んでいただかないとならないというふうに私は思うわけでございます。この戦略を分析してみても、幾ら読んでみても、そういうがん撲滅とか制圧という決意とかあるいは観点というものが欠落をしているんじゃないかというふうに思われます。
 これは総理の、がん撲滅、がん制圧といういわゆる内政の最重要課題として位置づけられた、公約をなされた、公約の後退じゃないかというふうに私は思えてならないのですが、実際の責務に事務を取りまとめておられます厚生大臣の御所見をちょっと伺っておきたいと思います。