お答えいたします。
 我々、ＯＡ機器と一括して呼んでおりますけれども、先生御指摘のように、ＯＡ機器が我が国では非常に速い速度で産業界に導入されてきております。このＯＡ化に伴いまして、労働省としても、健康への影響、それからその具体的な労働衛生管理対策、こういうようなことについての調査研究を進めておりますが、同時に、多くの研究機関あるいは労働団体等でもＶＤＴ作業と健康の関係についてのアンケート調査等をいろいろと実施をしておられます。そういうような結果を見ますと、幾つかの症状については、ＶＤＴ作業者の中でかなり高い頻度で症状があるというような訴えがされておりますが、その調査の中で私どもが一つ認識をしておりますことは、具体的に、目が疲れるとか肩が凝る、こういうようなことはアンケート調査でも比較的クリアに出ておりますけれども、精神的負荷というのでしょうか心理的負荷、こういうようなことについては、今までの調査ではそうはっきりと結果を分析するようにはなっておりません。そういうようなことで、非常に頭が重いとか、心が疲れるというのでしょうか、そういうような心への影響ということについては今後の課題ということで私どもも受けとめておりまして、労働省としては、昭和六十一年度からテクノストレスに関する調査研究を実施をする予定にしております。
 今までの調査等で明らかになりました健康への影響につきましては、昨年十二月に、これはＶＤＴ作業に関するものではございますけれども、労働衛生管理上の指針を取りまとめまして、現在労働衛生管理の充実の指導に当たっている、こういうような状況でございます。
これは厚生省の調査ですから、これが公になりますと、あれもこれもと保険外負担が次々につけ加えられていく、そういう保険外負担に拍車をかける状況というものが出てくる可能性がありますね。最初は大体病院負担で、病院がサービスしていたのです。それが逐次こういうふうになってまいりましたね。ですから、これが公になれば、またぞろあれもこれもという傾向が出てくるおそれがございますので、その点はぜひ極力御指導をいただきたいというふうに思います。
 ほかにもいろいろございますけれども、労働省に御出席をいただいておるわけですから、これをやらぬわけにはいかぬでしょう。労働省は質問がない方がいいと思っていらっしゃるかもわかりませんが、せっかく御出席いただいておりますのでやらせていただきます。
 最近はオートメーション化といいますか、ＭＥ時代、かってもキーパンチャーとかチェーンソーとかいろいろなものがございましたが、そういったコンピューター化したことに対していろいろな健康障害というものが出てまいっております。
 これは厚生省も関係がございますけれども、労働省も関係がある。特にこれは自治体職員のケースでございますけれども、調査いたしましたら、オフィスオートメーションによって約四割が健康を阻害されておる。程度の差はあるでありましょうけれども、そういう状況があるということです。これは、オートメーション化が進んだら楽になるかといったら、結果的にそういった職業病といいますか、そのために健康が阻害される、こういうケースというものがまたさらに出てくる可能性があると思うのです。それらに対する対応について、厚生省と労働省からそれぞれお答えいただきたい、こういうように思います。
まず、通常、家庭におきましても必要とされるようなおむつの購入代、電気製品の使用代といった本来の医療サービスには含まれないものにつきまして実費徴収をする、こういったことは原則的にはやむを得ないものと私は考えます。
 しかし一方、保険の給付と重複する部分につきましては本来費用徴収を行ってはならないということでございますし、従来から、都道府県を通じてその是正を指導してまいったところでございますが、今後ともそういった指導を通じまして厳重にそういうことのないようにしてまいりたいと思っております。
いまの局長の答弁ですが、これは、都市化が完了しているところを総合治水対策に適しない川として否定をするのは、私は正しくないと思うのです。もちろん神田川とかそれから目黒川のようにしょっちゅうはんらんを引き起こして大問題になっている、こういうところは一刻も早く改修を進めるということは、これはそのとおりです。しかし、現在進めている改修を進めればそれじゃもうはんらんしないのかという問題なんです。これは必ずしもそういうふうには言い切ることはできない。私は、都市化が完了したところにおいても、やはり総合治水対策という措置をとるべきじゃないかというふうに考えているのです。なぜかといいますと、こういう都市化の完了したところであっても、雨水の河川に対する流出量を抑える、また時間を抑えるということというのは非常に大事だと思うのです。それで貯留施設をつくるとか、あるいは地下に浸透する施設をつくるとか、そういう対策が非常に大事だと思うのです。それをつくる場所がないのかということになりますと、これまた私はあるというふうに断言をしたいと思うのです。都市化してしまっているから無理だというんじゃなくて、つくる場所がある。どこにあるか。結局私どもが思いますのはやはり公共施設ですね。ここを考えるのが当然じゃないかというふうに考えます。たとえばですけれども、神田川の全流域面積は百五平方キロメートルあります。ところが、同じその地域に公共施設の面積は二十二平方キロメートルあるんです。ざっと全体の二一％あるんです。それから道路、公園、小中学校、公団、公社、都営住宅、こういったものがあるわけなんです。だから、やる気になればこれはできるという問題だと私は思っています。たとえば浸透性の下水道をつくるとかあるいは浸透性の雨水ますをつくるとか、あるいは浸透性の舗装にするとかあるいはトレンチ方式を採用するとか、こういう浸透性をもっと向上させる、それからまた保水機能を向上させるという点でも、もっと植樹を行うとか各種の貯留施設をつくるとか、そういうことをやって、改修だけでは恐らくもたないであろう面を、総合治水という観点から、大都市、しかも都市化の完了している地域においてもやるべきじゃないか。そうやりませんと、やはりはんらんが起きてくるということを防ぐことはできないんじゃないかというように思うのです。そういう点からいって、やはり特定河川に指定することを検討するべきじゃないかということを思うのですけれども、局長の見解を聞きたいのです。