すとんと来ません。時間がもうすごく限られていますので、これは継続的にやりたいと思いますが、お願いとしては、そういったすごく悩んでおられる身体障害者の方が多い、圧倒的に多いのです。したがって、今後の指導なり話し合いなり、あるいはタイヤ交換については当然経済的な負担もかかってくる。タイヤの摩耗は、申し上げたとおりスパイクよりは速いいということを私は聞いている。そのとき、ある人が言いましたが、粉じんもそうだけれども、減りの速いゴムの粉じんはどうなっているんだ、これは公害に関係ないのかという話もありました。ゴムだって、減れば当然これは出ているわけですからね。それはそれとして、脊損の方を中心とする身体障害者の方々に対するいろいろな扱い、対応の仕方、これを、知恵を出して温かい対応をしていただきたいということを、きちんと、きつくお願いを申し上げておきます。いずれその対応についての経過と結果を、機会を改めてお聞きしますので、よろしくお願いしたいと思います。
 時間が来ましたので、予定して事前にお話をした項目を飛ばさせていただきますから、ひとつよろしくお願いします。
 積雪地帯の除雪ということになるのですが、この条文を見ますと、雪のあるところはスパイクよろしい、路面が出ているところはスパイクだめということになりますね。極端に言いますと、山間部はカーブでもって山の中をこう行くのですよ。一つカーブを切れば日陰になって、ここはばりんばりんのアイスバーン、きゅっとそっちのひなたの方に行けば、これはもう春が来ている。厳冬と春が交互にやってくる。まさか一々タイヤを取りかえるわけにいかないでしょう。それからさっき申し上げた国県道のようなところは、きれいに、グレーダーを使ったりしてぴかぴかになっている。私、先ごろそこで滑って転んできたのですがね。そういったところと、一本入る市町村道とか私の道路、こうなりますとまるで違うのですね。ですから、国県道は乾いている、屋敷に入る道路は圧雪、この場合はどうなるのかという問題がある。
 したがって、除雪ということになるとこれは建設省の方になりますけれども、除雪はこれからは徹底してやってもらわなければならない、路面が出るまで、国県道、市町村道、私道に至るまで。そして、あわせて歩道の確保ということについて、積雪寒冷地帯、特に脱スパイク時代を迎えての除雪、これについての御所見、見通しをお聞かせ願いたいと思います。
御説明申し上げます。
 適用除外をいたしましたのは、先ほども説明をさせていただきましたように、あくまで法制上スパイクを使用した場合に罰則をもってまで禁止をするということが非常に過酷であるというふうに考えられるケースについて除外をしたものでございまして、現在の積雪寒冷地におきますスパイクタイヤ粉じんの問題あるいは健康への影響といったことを考えますと、身体障害者の皆様にもぜひこの問題を御理解いただきまして、スパイクタイヤとほぼ同等の性能を有しておりますスタッドレスタイヤを極力御使用いただけるように、私どもとしても御理解、御協力をいただけますような施策の展開をしてまいりたいというふうに考えております。
けさほどあの答弁は自治省で書いたということを言ってきたものだから、では自治省のだれとだれが決裁をしてどうなったのか、こういうことを聞きたいと思っておりましたが、ただいまの答弁がありましたので一応了解をすることにいたします。
 いずれにしても、政治の世界は結果責任というものが最優先されるということはもちろんわかるのですが、世の中の仕組みをつくるという大変重要な仕事に携わっておられるわけでありますから、今できなくても、今後建設的な議論を積み上げていく中で時期が来れば一つ一つ積み上がってくるということもあるわけですから、私はその間における議論の経過、そのプロセスというのは大変重要だと思っております。ひとつ担当政府委員の皆さんの今後の御奮闘を特にお願いしておきたい、こう思っております。
 それでは改めて具体的な問題で質問をさせていただきたいと思います。
 四月十九日の本会議で私が取り上げました例の一兆円減税の問題について、総理大臣の答弁はこうなっておるわけであります。「都知事選においての問題にお触れになりましたが、私は減税そのものには賛成の立場を述べて候補を激励したわけでありますが、結果があのようなことになり、厳粛に受けとめております。」、これだけなんです。私はここのところは、あなたは、このようにマスコミ報道でなっておるというようなことをいろんなことを言いながら、特に地方自治法、地方財政法等との深いかかわりというものを無視してはできないと。また、その経過において自治省首脳の意見として新聞に、そのようなことはあり得ない、とても難しいことだというようなことも随分出ておったわけです。そういうことで質問したにもかかわらず、今のような答弁が返ってきておる。特に私がそこで質問の中に入れたのは、自治体が本来持っている課税自主権を行使しにくくしている起債制限制度を撤廃するために努力すると、これを自民党総裁海部総理は言っておるではないか、新聞に書いてあるではないかということを言ったわけですが、どうも当日の議運のやりとりの中では、そのようなことは言った覚えがないとかというようなことを言われたということを漏れ承っておるわけですが、それならそれでその場で言ってほしかったというのが私の本音なんです。
 そういう中で、こういうことが新聞に書いてあります。減税公約の実現は責任を持つということが一つ。海部総理と磯村さんとの対談の記事はこうなっている。二つは、地方税の税率は各自治体が条例で定めているもので、条例改正で引き下げられる。三つ目が、引き下げに伴う起債制限についても起債に頼らない財政を目指し、同時に起債を制限している地方財政法の改正を働きかける、こう言っておられるということが新聞に書いてあるんです。お忘れではないと思うのです。書いてある。ということになると、当然主管省である自治省と事前のすり合わせというものがない限りこのようなことが発表できるわけがないというのが私の判断する常識です。このことについて、大臣でもいいですし、自治省のいわゆる新聞紙上でいう首脳でもいいんですが、この点についての相談があったのかどうなのか、そして今後どのようにこれを考えていかれるのか、お伺いしたいと思います。