自由民主党の岩井國臣でございます。
 党を代表する形で質問させていただきますが、まず北海道の問題から入らせていただきたいというふうに思います。
 もう言うまでもないことですが、北海道は農林水産業というものが最重要産業でございますけれども、今後、観光産業についても大いに考えていかなければならないのではないかと、そんなふうに考えるわけでございます。北海道の雄大な美しい自然が何よりも北海道観光の売り物であろうと思うわけでございますけれども、その北海道で本来美しいはずの湖が大変汚れているということで、ちょっと質問させていただきます。
 まず、北海道開発庁にお聞きするわけですけれども、網走川の網走湖でございますが、網走湖の環境基準及び水質の現状がどうなっているのか、そしてまたアオコとか青潮の発生状況、そしてヘドロの堆積状況について説明いただきたいと思います。そして、そのような現状を現在どのようにお考えになっているのか、それをお伺いしたいと思います。
この際、お諮りいたします。
 議事の都合により、これら決算の概要説明及び決算検査の概要説明の聴取は、いずれもこれを省略して、本日の会議録の末尾に掲載することにいたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
平成七年度決算外二件を議題といたします。
 本日は、建設省、北海道開発庁、沖縄開発庁、国土庁、住宅金融公庫、北海道東北開発公庫及び沖縄振興開発金融公庫の決算について審査を行います。
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ただいまから決算委員会を開会いたします。
 委員の異動について御報告いたします。
 去る十日、堂本暁子君及び依田智治君が委員を辞任され、その補欠として水野誠一君及び上吉原一天君が選任されました。
 また、去る十八日、魚住裕一郎君が委員を辞任され、その補欠として渡辺孝男君が選任されました。
 また、昨三十日、水野誠一君、山崎順子君及び加藤修一君が委員を辞任され、その補欠として奥村展三君、岩瀬良三君及び福本潤一君が選任されました。
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今御指摘のように、分野によっては直ちにその業績が評価しにくい、あるいは非常に長期間かかるというようなものがあることは事実であります。また、そういう基礎的、また目立たない、創造的な、新しいものを生み出すというのも、これは学術研究あるいは教育の本質でございますので、このような分野については特段の配慮が必要だと思います。
 この任期制の導入に関して、大学審議会の答申におきましても「長期的な視野に立った研究がおろそかにされることのないよう、研究途上の業績等も含めた広い意味での研究業績を考慮するとともに、論文の多寡ではなく、その質を重視した評価の方法を工夫することが重要である。」というふうにされております。
 私も、実際に学者の先生や大学の学長さんに聞きましたところ、お互いその分野で研究している者同士はある程度その研究の価値とか重要性というものは認識している、こういうこともございました。文部省としても、各大学において一層適切な評価方法を工夫するように努力をしていただくことによって、御指摘のような評価方法というか、懸念をなくするということができると思っております。
 きのうの質疑でも、有馬先生は、文科系、理科系を問わず、研究の途中であっても評価は可能であるというふうにお答えになっているということもつけ加えておきたいと思います。
細かな事実経過を伺いたかったわけじゃなかったんですが、この深谷教授の場合には、人気がある、あるいは業績が多々広がっているということが理由になったのではないかと推察をされます。
 それから、昨日の参考人の宇井純さんの場合に
は、公害という分野で、必ずしも大学のアカデミズムの先任者がいないという領域で一生懸命研究を重ねる、万年助手というふうに言われたわけなんですけれども、こういう人々、大臣も地球環境には非常に関心が深いというふうに認識を私もしていますけれども、先ほどの例と、そしてまた宇井さんのような方が研究の機会を奪われる、現在の宇井さんはもう教授ですけれども、かつて万年助手という時代もあったわけで、若手の人たちにそういう不安を与えてはいけないと思うんですが、その辺をちょっと一言お願いしたいと思います。
そうすると、やっぱり四〇％の計算ではホームヘルパーなどは途端に足りなくなるおそれがあるということを皆さん方の御意見としてお伺いしておきます。
 三点目ですが、先ほどちょっと高原公述人の発言を遮って申しわけなかったんですが、入所の方なんですが、先ほど貴重な資料をいただきました。上所公述人の資料ですが、ここで高原公述人と上所公述人と酒井公述人にお尋ねしたいと思います。
 先ほどの資料四を見ますと、今度のモデル事業でやった中で、施設サービス受給者数五十人のうち、要支援が四人、要介護Ｉが八人ということですね。要支援の四人というのは、今の基準で言えば週二回程度ホームヘルパーさんが来て、掃除、洗濯、入浴、買い物をやってくれれば、あとは自立して生活できる。自分で御飯もつくれるし、大体生活できるという人なんです。そうすると、こういう人が現に今施設に入っているわけですね。
 こういう方がもし在宅の方に移行するとすれば、今単純に施設待ちというふうに言われている、例えば全国で九万人というお話もありましたが、その人たちが全部施設に本当に入らなければいけない、待っているというわけでもないだろう。また、その中には入院している人、あるいは老健にいる人もいるわけです。先ほど申し上げましたように三施設を合わせると七十六万床を整備するという目標で、これは恐らく達成できるだろうと思うんです。
 そうすると、ここで、社会的入院という言葉がありますが、社会的入所というのも現実にはあるんではないだろうか。より在宅を重視するということを考えれば、この辺はどうでしょうか。