先ほどお話ししましたのは神戸市とかあるいは神戸商工会議所等、中小企業を主体にしたものでございまして、全体が中小企業の形でどうなのかというのはございませんが、先ほどマクロ推計で一兆九千億と中小企業関係述べましたけれども、その際、通産省全体、産業の全体では二兆九千六百億円でございますので、それの内訳として一兆九千億中小企業があると御理解いただければと思います。
被害状況につきましては、中小企業庁といたしましては近畿通商産業局、兵庫県、神戸市、中小企業関係団体等から情報を入手するように努めているところでございます。
 中小企業の全体の被害額でございますけれども、地方自治体あるいは中小企業団体等からこれまでに受けました報告をベースにいたしましてマクロ推計をいたしましたところでは、一兆九千億円と見込んでおります。
 また、具体的な企業につきましてはいろいろな調査がございますけれども、一つ御紹介いたしますと、神戸市が調査しましたものによりますと、工業関係では千五百五十四社を対象として調査いたしましたところ、三百六十三社、三二％が損壊等の被害を受けているという結果になっております、
 また、商業関係では、商店街、これにつきましては二百十六の商店街、店舗数でいきますと九千六百三店舗を対象にしました調査ですと、三千百一店舗、約三二％が被害を受けているという結果が出ております。
 また、兵庫県には小売市場が大変多うございますが、八十の市場二千四十八店舗を対象にいたしましたところ、四五％の九百三十店舗が被害を受けている、こういった状況でございます。
翫正敏です。
 阪神大震災がありましてから二カ月たったわけですけれども、史上最大級の大地震が襲って五千人以上の方々が亡くなられたことを思いますと、本当に改めて心からのお悔やみを申し上げなきゃならない気持ちになるわけなんですけれども、この亡くなられた方以外にも、中小企業を中心にした企業でもたくさんの被害が出ているわけでありますので、阪神・淡路大震災によって被災した中小企業の被害状況というものを、今までも説明していただいておるんだと思いますが、ごくかいつまんで簡単に説明してください。
冬柴委員の質疑に続いて関連質問をいたします。
 時間がありませんので早速質問に入らせていただきますが、昨日、江田委員、そしてきょうの午前中、草川委員から、宗教法人の審議会の報告についてのいろいろ質疑がされたところであります。私は、この審議会の委員のうち、二名の方に直接お話を聞くことができました。先ほど来いろいろ議論をされておるわけでありますが、時間がありませんので早速その委員の方のお話を御披露させていただきたいと思います。
 一人は、杉谷さんという、きょう草川委員からも、文部大臣及び審議会の三角会長に対しての抗議文の御披露がありましたけれども、その杉谷さん、天台宗の宗務総長でありまして、寺坊が鳩山筆頭理事あるいは深谷自治大臣の選挙区でありますが、台東区桜木の方であります。
 その杉谷さんからお話を承りますと、三角会長を信頼していたが、審議会の報告内容に文書を入れてほしいという依頼をしたが、ほごにされた。大方の意見がまとまったかのように言われているが、決してそうではない。たまさか全会一致のようにまとめられてしまった。所管庁の内容について、認証後のあり方、質問権のあり方についても安易過ぎないかなど、さまざまな意見を申し述べた。木を見て森を見ないように、宗教法人全体を見ていない。本質論の議論ではなく、駆け引きの議論になってしまっている。この報告では私はとても責任が持てない。これが宗教界全体及び学識経験者の意見ととられたのでは後々禍根を残す。納得ができない。そして、慎重審議を要求したけれども、審議の時間が足りなさ過ぎる。
 こういう意見でありまして、とても審議会の委員として職員を全うすることができないということから、先ほど申し上げたように、宗教法人審議会の三角会長と島村文部大臣にあてて強く抗議するということで文書を送付させていただいた、こういうお話も承りました。
 そして、もう一人の委員であります上村真言宗智山派の宗務総長であります。この方は埼玉県の岩槻の弥勒寺というところの御住職もされておるわけでありますが、この上村さんのお話では、宗教法人審議会では、与謝野前大臣の四月の二十五日の当初のあいさつで、慎重な審議を必要とするということは重々承知しているところであり、これらについて審議検討をお願いするということは宗教法人法の改正を必ずしも前提としていないと述べているように、宗教法人法について改正を必ずしも前提としているものではないとの検討依頼であったにもかかわらず、改正をするのであればなおさらもっと時間をかけるべきだ、最初から改正ありきで物事が進んでしまった。
 政治的に先へ先へ進んで審議会の議論の前にマスコミにリークされたこともあった。宗教法人審議会の自主性のあり方、三角会長と文化庁次長と課長との間で意思の裏疎通が図られ、密室的に協議されてきたことがかいま見られた。
 審議未了のまま反対を退け、報告という形に持っていった。私の、これは上村さんですが、私の慎重審議の意見は全く取り入れられず、公正さを欠いたものであり、納得のいく形ではない。審議会のやり方に疑問を持ち、席を立ちますよと言ったこともあった。辞表を胸にしていたが、あと二、三回審議があると思っていたので辞表はおさめた。
 しかし、その間役所あるいは他の委員から、ただただ時間がない、こういうふうに言われ、慎重審議をやるべきだ、こういうことを言ったけれども、そこを役所側からよろしく頼むと言われて、あくまでこれは最初から改正ありきであった。こういうお話でありました。
 これがお二人の委員から私が率直に直接、審議会の内容、そして経過についてお話を聞いたところであります。
 そこで、これは文化庁にお尋ねをいたしますが、時間がないから、時間がないからと、こういうことで審議会を急がせた、せっついた、こういうお話でありますが、その点の事実関係を確認したいと思います。