ただいま申し上げましたのは、先生も御指摘がございましたように、国庫負担法に基づきまして行われている寒冷地補正における積雪寒冷地の区分の問題でございまして、これは、いまも申し上げましたように基準面積にかかわる問題でございます。それだけが、法律といいますか法令に決められた直接の効果でございます。
 いまお話のございました中央暖房装置に対する補助対象にできるかできないかの問題、これは別の問題として私どもは考えておりまして、確かにいままで前年度までは、中央暖房装置に要する経費について補助対象にするかしないかの区分を、この積雪寒冷地にあるかないかということで区別をしてきたわけでございますが、いまお話しのございましたように、最近の中央暖房化の実態といいますか実施の状況を見ますと、必ずしも積雪寒冷地であるかどうかということで判断をすべき問題ではないだろうということもございまして、これをもう少し対象地域を拡大する必要があるのではないかというふうに考えた次第でございまして、現在検討中ではございますけれども、たとえば北陸のようなところで積雪寒冷地に入っていないところであっても、中央暖房をする場合にはそれを補助対象にするという方向でことしから検討していこうということで、その方向につきましては、つい最近でございますが関係の課長会議がございまして、その席で私からその方針を申し上げたところでございますので、そういう方向で検討させていただきたいと思います。
いま課長の方から、安定しておるというふうに御発言もあったわけですが、私はそれはノーと言わざるを得ないのであります。
 と申し上げますのは、今度の五六豪雪に際しまして、特に富山、石川、福井、この地域は全県的に雪に埋め尽くされたのは御案内のとおりであります。この制度の欠陥からでしょうか、たとえば富山県の場合に限って申し上げてみますと、この区分から申し上げて本当の山間地といいますか、すぐ山の下は二級地等に合致をするわけでありますが、あと、富山市にいたしましても高岡市にいたしましても、全く無縁地になっておるところであります。つまり温暖地帯と同じような形になっております。勢い、学校改築あるいは新築をする場合に暖房設備を設けることができない。つまり、もし設けようとするならば市単事業でやらざるを得ない。つまり超過負担でやっておるのが今日の現状であります。この北陸の豪雪地域が、あるいは全国的にも国土の二分の一を超える豪雪地帯がこういう形で処理をされておるということは私はなかなか理解ができない、このように思っておるところです。
 いまも御発言があったように、三十年以前の制度が今日続いておるところに私は問題があるんじゃなかろうか。特に、一般家庭におきましても現在では暖房が整い、あるいはまた、いろいろの消費施設につきましてもそのような状況下の中で、今日、富山県の小中学校は三カ月から四カ月間絶えず教室には暖房を入れなければならない、また新築、改築する場合には先ほども言いましたように集中暖房といいますか、それらの設備をやっておるわけでありまして、私は、この制度につきましては、他の官庁の諸制度と同じようにきめ細かくやられる必要があるんじゃなかろうか、このように思っておりますが、それはいまの文部行政運用の中でなじんでおるんだ、こういうことでは私は納得できないのでありまして、御決意を含めて、もう一度答弁を求めたいところであります。
私も同感です。
 全くそういう意味合いでは、我々は足元から鳥が立つようにこの二月以降こういう問題について大慌てに慌てているわけでありますけれども、まあ進んだと言いましょうか、アメリカまたはヨーロッパ、もともとは近い国でございますから、そういう国の中では非常に長い時間をかけてつくり上げてきた関係というのが向こうさんにはある。我々の中にはそれがまだ存在しない。これは一番大きい問題だというふうに考えておかなきゃいけないし、本当の要求されている焦点というのは、そういう社会、風土といいましょうか、それをならしていくことだというふうに思いたいと思っております。
 それからもう一つ、むしろ違いということをもう少し身近な話で考えるとき、どこに違いがあるかということは発言しなきゃいかぬだろうと思います。
 どこに違いがあるだろうかと考えたとき、ふっと思い出します。昭和三十年代の後半から四十年代にかけて、先ほど申しましたように流通なんていう言葉が出てきたときに、アメリカ人の食生活というのはどういう食生活をしているのかな、非常に合理的らしい。どう合理的らしいかと考えたら、向こうは冷凍庫が非常に普及しておって、肉でも何でも安いところから大量に買っておいて、それを食べたいものだけこつこつと冷凍庫から冷蔵庫に移して食べていくような合理性があるのだ、日本もむしろこれからはそういうような食生活等にいかなきゃいけないのじゃないか、またそれが方向じゃないかというふうな議論がございました。また、そのためには冷凍庫が普及していくのじゃないか、こういう議論もございました。
 そういうふうなことをずっと議論し続けながら実態を見てまいりましたとき、今どうなってきているかという食生活を考えますと、ますますもって我々は鮮度といいましょうか、刺身ならさまざまな種類の食材を合わせて刺身として食べたい、こういう形になっておりますし、すき焼きの肉のどこの部位がいいかというようなことについて非常にうるさく吟味してまいります。というようなことで、やっぱり日本人の食生活というのはある意味ではよりデイリーといいましょうか、アメリカさんがもし一カ月に二回ということならば、日本の方は二日に一回とかそういう統計もございますけれども、そういう方向へむしろかえって加速化しているのじゃないかというように思うわけです。
 そういうようなことは、やっぱり日本の食生活の歴史的な文化、また日本人がいろんなものを食べてみて比較してみてたどりついている、グルメといいましょうか、その感覚というようなものがそこへたどりついているのであって、私は、アメリカの食生活というふうなものが進んでいて日本がおくれているなんて、全くそこの意味ではない、逆だとさえ思うわけです。大きなトレンドという点から考えて、本当に先生おっしゃったとおりだと思います。
 ただ、具体的な場面につきましては、食べ物の問題、畳の上で寝る生活の問題、さまざまなものとして違う、そこをはっきり言って、流通で受け皿にしていくというようなことがなければこれはいけないのじゃないかなというように思っているわけです。