ただいまから農林水産委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、森林病害虫等防除法の一部を改正する法律案及び森林組合法及び森林組合合併助成法の一部を改正する法律案、以上両案を一括して議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言を願います。
最後に要望を申し上げておきますが、今のやはり対策の一つとして、抵抗性のある松、樹種を供給するというのは非常に大事だと思いますので、ぜひ御努力をいただきたいと思います。
 結局は、今の林業の状態からして、一つには森林所有者が手入れを放棄する、ほっておくということにも大きな原因があると思うんですね。したがって、林業全体の振興がこの基盤にはあると思いますので、これはもう各委員から仰せられたことだと思いますし、先ほど私どもの石井委員からも大臣にその点についての要望がございましたが、私も重ねて林業振興について、林野庁は今までの考え方を変えてもっと腹を据えてやっていただきたいということをお願いして、終わります。
おっしゃるとおりでございまして、その面での研究も進めております。
 西日本の方が最初の被害も多かったものですから、その被害地におきまして抵抗性のあった松、こういうものを選抜しまして、採種園にそれを植えまして抵抗性松の苗の生産を行っております。既に平成七年度には四万本というふうな形で実用に供するようになっておりまして、東北地方の方は若干おくれておりますが、西日本の方で抵抗性のあったものを東北地方に持ってきて、東北地方の抵抗性のあった松と品種交雑するとかそんなふうな研究も進めて、これからさらに抵抗性松の生産というものに進んでいきたいというふうに思っております。
いろいろ批判のある特別防除をできるだけしないためにも新しい防除方法の開発が大事だと思いますので、ぜひ今の長官のお話を促進していただきまして、効果が上がるように努力をしていただきたいと思います。
 それからもう一つは、やられている地域に行ってみますと、その中でも残っている松もあるんですね。したがって、抵抗性のあるやっとないのが、やっぱり人間と同じで免疫のあるのとないのがあるんじゃないかと私は思うんです。松くい虫被害に遭いにくい松を育てるというのも対策の一つかなというふうに思うんですが、そういう抵抗性のある松の選抜ですね、これは樹種でいうと成樹のような形でやるんですかね、よくわかりませんが、そういうものについての努力はいかがですか。
原因がマツノマダラカ、キリとマツノザイセンチュウの共生関係、それに松が挟まる、こういうことでございますので、それを御指摘のような研究はどうかということで申し上げますと、マツノマダラカミキリの成虫の駆除、これをするために誘引剤、これは既に実用化しております。それから、マツノマダラカミキリの天敵であるアカゲラとか、それから菌類でありますボーベリア菌あるいは昆虫でありますオオコクヌスト、こういうものを用いてこれが実用化できるような防除技術にまで持っていこうということで、現在研究開発を進めております。
今のことに関連をしまして、新しい防除方法はないものかということもあるんですね。ウリミバエとか、農水省の範囲内では極めて効果的な害虫駆除をやった事例もあるわけですね。したがって、性フェロモンを使った方法とかそれから天敵を使った方法とか、いろんな方法が別の分野ではなされています。この分野ではそういう新しい防除方法の開発についての努力はいかがですか。
委員の御指摘の中にもございましたけれども、個別的であれ集団的であれ、自衛権といった場合には、基本的に、実力といいましょうか武力といいましょうか、それの行使にかかわる概念であり機能であろうかと思います。
 そういうもの以外に、国家の機能として、当然のこととして、国家の中心的な役割である国民のために平和あるいは安定といったものを守っていくという目的、それを実現するためにいろいろな行為を行う機能はあるんだ、こう思います。そういったものの中に、今議論になっておりますような、要するに、今回、周辺事態における後方支援業務として提示されたような行為も入っている、それは御指摘のとおりであろうと思います。
 ただ、そういったことを自衛権の隣接権という概念でとらえるかどうか、委員の御提示された考えというのは確かに極めて示唆に富んだ御提言だとは思いますけれども、私はまだ今の段階では、そういった隣接権的な一つのものをまとめてやるべきなのか、あるいはそうではなくて、先ほど申しましたような、国家として平和なり安全を守る上でいろいろな行為をする機能を持っている、それが国際法上あるいは憲法上いいか悪いかというチェックは、自衛権の話とはまた別の立場からもあり得るかと思いますけれども、そういうものはあるんだ、こう思っております。
 そして、今回、周辺事態についていろいろなことを考えておりますけれども、これは一体何のためか、我が国自身の平和と安定のためではないかと、基本的にそのとおりでございます。我々の関心は、安保条約の目的もそうでございますが、我が国自身の平和であり安全である、こういうことでございますし、今回の周辺事態も、周辺における事態であって我が国の安全なり平和に重大な影響を持つ可能性がある、そういった事態というようなことでございますから、当然のこととして、我が国の平和、安全という観点から我々は考えている。そのとおりでございます。
 また、安保条約上の六条の問題についても、極東の地域でいろいろな状況に対して米軍が行動するということがございますが、これも言ってみれば、それのみに限定されるわけでは必ずしもないとは思います。
 基本的に、そのようなことがこの条約に盛り込まれましたのも、我が国として、極東地域におけるいろいろな事態に対して自国自身の平和あるいは安定という観点から重大な関心があり、そのような事態に対処するために、米軍が、米国がこの条約に基づき我が国の基地等も使いながらいろいろ行動するということが我が国の利益にもなるという観点もあって、このような条約が締結されておるのではないかと考える次第でございます。