委員長のお気持ちはわかりましたが、私が若干委員長の発言を取り違えしておったようであります。
 私は、こう申し上げたのです。一回、二回のみならず、三回も政府は出す、与党は反対する、そういう政党政治にあるまじきことがこの国会でいつまでもまかり通ってはいかぬから、今度は、政府が提案するということは与党の了承、つまり賛成するという了承を得て出さなければ、これは受け付けませんよという立場でお話しをしてあるのですから、委員長がこれからの問題だというのならば、私はそのとき了承はしませんでした。
 もう一遍法務大臣に伺いますが、あなたは、この上程をするときに、国会へ付議するときに与党と話し合って、今回は与党が賛成するという立場を了承を得て提案されたのですか、そうでないのですか。それをはっきりしてください。法務大臣にお伺いしている。
ちょっと待ってください。
 これは、上程された限りにおきましては、上程の前にやはり与党と話し合いの上で上程はされていると私は思って、あなたにお話をしておるわけなんです。でございますから、上程された限りにおいては、通すか通さぬかということは、これは委員長の責任において私はやらしていただきます、もう法務省の手を離れておるわけですから。それは上程されるかされないかというよりは、これからの審議の上の問題においてでございますので、その点につきましては、私は、この委員会において御審議の途中において努力さしていただきたい、こう私は申しているわけですから……。
お言葉を返すようですが、国会に上程することは、前の国会でもその前の国会でも、自由民主党の機関を通過しているわけです。ただ、国会へ上程するのはいいけれども、おれは反対だよ、通さぬよということで二国会だめになったわけです。今度の国会は、そうは野党としては承知できません。かっこうのいい顔だけ政府がして、実際は通さぬ、そんなばかげたことは国会として三度の定の目許しません。もしそういうことであるならば、議運で政府に対してこの国会上程を拒否するように私は申し上げたわけです。
 もう一遍法務大臣に伺いますが、与党と話し合って、与党が賛成をするという了承を得てあるのですか、ないのですか。
それについては委員長から発言します。
 この問題につきましては、あなたにお約束したとおりに、委員長としまして最大の努力をするという方針でいっております。もうすでにこの刑法の改正案は党の機関を通じまして上程されておりますから、その方針でやっていきたいと思っております。
率直な御意見でよくわかると思いますが、この種の問題をどうかひとつしっかりけじめをつけた話し合いとして、世界平和の追求、さらには国の安全、さらにはまた国益の追求もございますので、しっかりやっていただきたい、こう思います。
 重ねまして、先ほど質問に出ておりました津軽、対馬、宗谷、この三つの海峡に対する機雷封鎖でございますか、こういう要請が、防衛庁も含めて聞きたいのでございますけれども、外務省ルートではっきりと出ているかどうか、この点をお聞きしたいと思います。
ジョージ・ボールという人は私も存じ上げておりますが、今回の意見は全く個人の意見と了解しております。政府ベースでは何らそういう意図の連絡がございません。前にもテキサスインスツルメントのチェアマンが、シェパードという人ですが、日本が軍艦をつくってアメリカ側に貸与するということは考えられないかということを、昨年の五月でしたか、読売新聞のシンポジウムで発言したことがございまして、こういう考えがアメリカの一部に存在しているということは事実でございますし、そのバックグラウンドとしては、日本の経済力が非常に大きくなった段階で、日本側がただ乗りをしている、フリーライドだという気持ちが底流にあるように感じておるわけでございます。
これは情報なのか、あるいはまたこれを書いた人がジョージ・ボールという知日家の元の国務次官でございますので、あるいは日本政府にある程度合意もあるのかどうか、この点をはっきり承りたいのでございますが、例の、日本に空母二隻をつくらせて、それをリースしたらどんなものだ、スイング戦略によって日本の防衛が希薄になるところを、あと一隻だけはこっちに残すんだ、こういう話が、話だと思いますが、出ておりますが、外務省の公式ルートで、あるいはまた情報でも結構でございますが、関知するところをお聞きしたいと思います。
十三日に国防総省が発表いたしまして、第七艦隊所属の四隻の船に海兵隊員千八百名が乗り込んで西太平洋に展開している、その西太平洋に展開しているこの水陸両用部隊がいずれペルシャ湾に展開するであろうというのが、アメリカ時間の十三日、国防省の広報担当官から発表されました。それに先立ちまして、十二日にアメリカ側から、アメリカは水陸両用作戦部隊を乗せた第七艦隊の船四隻をインド洋に展開する、そしてそのインド洋展開は、現在アメリカがインド洋におけるプレゼンスを増強しておりますけれども、その一環であるということでございまして、さらにどの海兵隊が乗るかということに対しては、ハワイからの海兵隊ということで、カリフォルニアというのは船の母港がカリフォルニアでございまして、船が「カリフォルニア」、それから部隊はハワイの部隊でございます。
澁谷氏が五十四年に受け取ったとされている五百万円のことについて細かく聞いていきたいと思います。
 澁谷氏はこの五百万円について記者会見で、北野からの献金は病院会政治連盟からの献金と思って受け取った、つまり政治団体の献金だから受け取った、そういうふうに述べておられます。このことについては、たとえば九月二十一日付の読売新聞で献金の性格について澁谷氏は「日本病院会政治連盟からの献金で、その代表として、役員をしている北野が持ってきてくれたものと思っていた」というふうに語っておりますし、それから同じ九月二十一日付の毎日新聞でもこの問題について「“個人としてではなく、日本病院会政治連盟としての政治献金だ”ということなので、秘書を所沢に行かせた」というふうに言っておられるわけです。そうだとすると、この処理について自分が百五十万円、そしてまた澁谷氏の二つの後援会へそれぞれ百万円ずつ分けた、あと残りについては後援会の人たちが五十万円ずつ三人で分けた。そういうように、政治資金規正法の法の網をくぐるかのような苦しい処理、こういうことをする必要は全くなかった。正々堂々と政治団体からの献金として五百万円受け取られても、規正法上は何ら触れる点はなかったというふうに考えられるわけですけれども、この点はいかがでしょうか。