あるところに聞きますと、アメリカ大使館の商務局の中にあるＡＣＣＪ機関、日本医療器械協会の中にあるインプラント部会で価格が決められているというのですけれども、厚生省は、それを知っておられるというか、それを把握しているのですか。
現在、先ほど御説明いたしました流通慣行の実態調査を実施しておりまして、今お尋ねの財務局に確認したということは私ども承知をいたしておりません。いずれにしましても、実態調査によりまして、それぞれのところでの価格の形成過程を把握してまいりたいと考えております。
さっき何やかやと価格差がどうのこうの言っていましたけれども、厚生省は、アメリカから日本の代理店に入ったときの価格が同じであるということを大蔵省財務局で確認しているはずだと思います。それは周知の事実だと思うのですけれども、その方はどういうふうに思っていますか。
ペースメーカー等医療機器の内外価格差につきましては、御指摘のとおり日本貿易振興会の報告書等で指摘がされていることは承知をしているところでございます。公正取引委員会といたしましても、このペースメーカーを含め医療機器数品目にわたりまして、取引に関します実態調査を行っているところでございます。
 公正取引委員会といたしましては、競争政策の観点から、御指摘のございました内外価格差の視点を踏まえながら、流通取引の慣行でございますとかあるいは規制制度の問題というものを中心に調査を行ってまいりたいと考えております。
医療の問題については全国民が大きな関心を持っていることだと思います。だれでもいつかは病気にかかるということで、日本も、戦後一貫してよりよき医療制度を確立していこうということで、今日まで努力してきたと思います。
 いわば、当初はイギリスのゆりかごから墓場までという社会保障制度を充実させていこうということで、年金にしても、医療にしても着々と整備を続けてきたわけであります。ある意味においては、イギリスにない、日本のよい医療制度もあると思います。というのは、日本ではだれでもがお医者さんを選ぶことができます。大阪の人も東京の病院を選ぶことができる、東京の人もあるいは大阪の病院に入ることができる。
 そういうことを考えますと、現在の医療制度というのは、基本的には私はいい制度であると思っていますが、やはりどんないい制度でも弊害は出てきます。今旭道山委員指摘されたように、重複診療とかはしご受診とかむだな医療費があるのではないかという御指摘等勘案しまして、これからは、今の医療保険制度、構造的な改革に取り組まなきゃならないということで、現在、三時間待って三分診療、あるいは国民所得の伸びよりも医療費の伸びの方が多いということで、今の制度をそのままにしていくと大変な負担を国民に押しつけることになるということから、今回総合的な改革の一環として段階的に整備していこうということで、高齢者に対しては、ここまで来れば負担の増加をお願いしようということで新たに法案を提出し、今御審議をいただこうと思っているわけでございます。
 この医療の提供体制あるいはむだをどのように整理していくか、診療報酬の問題、薬価基準の問題、出来高払い制度の問題、あるいは総予算制の問題、いろいろあると思いますが、これらの問題についても、今後、各界の御意見を聞きながらできるだけ早く構造的な改革案をまとめて、さらに御審議をいただきたいと思っております。
 要は、だれでもが健康に関心を持って、いかに健康で長生きするか、ただ長生きするということではなくて、できるだけ健康で長生きするためにはどういう医療制度がいいか、また国民がどういう意識を持つのがいいかということについて真剣に国民的な議論を高めていきたい、そう思っております。
   午前十時六分開議
出席委員
  委員長 額賀福志郎君
   理事 金子 一義君 理事 坂井 隆憲君
   理事 保岡 興治君 理事 柳本 卓治君
   理事 北側 一雄君 理事 谷口 隆義君
   理事 池田 元久君 理事 佐々木陸海君
      飯島 忠義君    今村 雅弘君
      衛藤征士郎君    木村 隆秀君
      小林 多門君    菅  義偉君
      砂田 圭佑君    田中 和徳君
      田中 昭一君    中野 正志君
      山中 貞則君    吉川 貴盛君
     吉田六左ヱ門君    渡辺 喜美君
      上田 清司君    木村 太郎君
      北脇 保之君    鈴木 淑夫君
      中川 正春君    並木 正芳君
      藤井 裕久君    前田  正君
      宮地 正介君    村井  仁君
      末松 義規君    田中  甲君
      山本 譲司君    佐々木憲昭君
      秋葉 忠利君    吉田 公一君
      新井 将敬君
 出席国務大臣
        大 蔵 大 臣 三塚  博君
 出席政府委員
        大蔵政務次官  中村正三郎君
        大蔵省主計局次
        長       林  正和君
        大蔵省主税局長 薄井 信明君
        大蔵省関税局長 久保田勇夫君
        大蔵省理財局次
        長       戸恒 東人君
        大蔵省銀行局長 山口 公生君
        国税庁課税部長 舩橋 晴雄君
 委員外の出席者
        農林水産大臣官
        房審議官    鈴木 信毅君
        農林水産省畜産
        局衛生課長   青沼 明徳君
        資源エネルギー
        庁石炭部計画課
        長       羽山 正孝君
        大蔵委員会調査
        室長      藤井 保憲君
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本日の会議に付した案件
 関税定率法等の一部を改正する法律案（内閣提
 出第三三号）
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