自衛隊機のスクランブルがかけられる、その場合との関係においては実際の運用の面ではどうなりますか。例えば民間機がそれなりの計画に基づいて離陸を準備した、スクランブルがかけられた、そういう民間機が相次いで離陸をする、それの順番を待ってその上で自衛隊機は離陸していくということになるんですか。
自衛隊機がスクランブル態勢に入ろうとする場合に、運輸省は多くの場合、民間機の安全を確保する立場から民間機の離陸、着陸を待機させる、そういうのが通例ではなかろうかというふうに考えますが、スクランブルしようとする自衛隊機を民間機の計画に合わせて待機させるということは実際上ないんではないかというふうに考えます。民間空港と自衛隊空港が共用した場合、民間機の安全確保の名のもとに結果としては自衛隊機優先の措置がとられるということが、いわば共用の空港の持つ宿命的なものとして、現実のものとしてはそうなるんじゃないかというふうな懸念がございます。御説明を求めます。
管制上の便宜を図るということ、これはあくまで民間の航空機の安全に支障のない限りにおいての便宜ということだと思いますが、どんな事態があっても民間機の優先権を貫くということははっきりここでおっしゃれますか。
優先権を与えるというのは文字どおり優先権を与えるということだと思いますが、便宜を図るという問題につきましては、要撃機等以外の航空機の安全に支障のない限り、すなわち航空交通の安全を確保しながら、要請に係る要撃機等の任務を尊重し、かつ、当該要請の内容をも勘案して状況に即した適切な措置をとることとしている、そういうことでございます。
ただいま先生の御指摘のその問題は、昭和四十六年七月に発生いたしましたいわゆる雫石事故がございますが、その雫石の事故を契機といたしまして、中央交通安全対策会議のその決定でございます航空交通安全緊急対策要綱によりまして、先生の御指摘の覚書につきましては、航空交通安全確保の見地から白紙に戻して速やかにその結論を出すこととなりまして、その覚書が航空交通の安全確保に重点を置いたものに改正されたことによるものでございます。
自衛隊基地と共用していると、たとえ民間空港が主体であっても、どうしても軍事優先の管理運用がされるのではないかという率直な私たちの懸念がございます。
 そこで、まず初めにお聞きしたいのですけれども、那覇基地には常にスクランブル態勢をとっている要撃機Ｆ４戦闘機が配備されておりますし、そのための日常の訓練や演習も行われております。こうした航空機と民間機とのかかわりにおいて、運輸省は防衛庁と協定を結んでおります。この協定は昭和四十七年三月改定されているはずであります。その内容を見ますと、スクランブル等を命じられた航空機に対しては、以前は優先権が与えられていたものを、便宜を図ることに変更されております。
 そこで、お尋ねしますけれども、優先権から便宜を図るということに変更したのはどういう理由からなのか、改めてそのことについての説明を求めます。
一般論として申し上げますけれども、自衛隊の使用する飛行場と民間の使用する飛行場は分離されていることが望ましいと考えております。その意味で、那覇空港におきましても、こういう問題を長期的には検討することはあり得ると思いますが、現在のところはその共用をやめるという考え方はございません。
これはただ単に責任ある運輸省がそういう立場を取り戻すということだけじゃなしに、我が国の主権にもかかわる大事な面を持たされたものです。おっしゃるような立場を踏まえて、強力に推進してほしいというふうに要望申し上げておきます。
 次に、自衛隊と共用空港となっている那覇空港の使用実態について、運輸省は従来から、民間空港の安全の立場から考えたら決して好ましいものではないという見解を表明してきておられますが、この考え方は現在も同様の認識に立っておられるかどうか、そのことを確認しておきたいと思います。
臨時国会における当委員会において竹内議員から中山間地帯の重要性について指摘され、そして、当時の農業会議所の提案もそのときお伺いいたしました。私も大変前向きに受けとめたいということで答弁させていただきましたが、率直なところ、そういう話はおいおい申し上げてはおりますが、まだ形になったものとして出てまいりません。しかし、全体として組織的にきちっとなっていなければそういうものはスタートできないというものでもございませんから、委員のたびたびの御指摘であり、また大変貴重な御意見でございますから、私の方から農水大臣にも呼びかけ、農業会議所の会長、これは桧垣徳太郎さんでございますが、呼びかけ、あるいは農中の会長等を含めて、環境と中山間地帯の問題、それから食糧と環境の問題、こうした問題について一回フリートーキングの機会でもまず持って、そして先生のおっしゃるような意味でのスタートラインでもできればなという感じを今持っておりますから、また御相談を申し上げて、先生方、水と緑と食糧を守る議員連盟の竹内先生は会長でいらっしゃいますから、ぜひ御参加をいただいた上で、そういったもろもろの問題についての話し合いをしたいと思います。
 なお、付言させていただきますと、先ほど各省庁から、いろいろな施策についてそれぞれございました。そして、それを総合化してやることが必要だという御指摘はごもっともであります。それには、私はやはり中山間地帯の持つ多元的な機能についての共通の認識をまず持つということが大切だと存じます。このことはよく言われますけれども、環境問題一つとりましても、環境と中山間地帯の農林水産業の果たす役割というのは非常に大きなつながりを持っておりますから、中山間地帯はただ食糧の供給基地だ、あるいは林業の供給基地だという観点をさらにこれからは踏み越えて、そして、中山間地帯の持つ環境保全的な、あるいは水資源の涵養としてのそういう地域の価値観というものをやはり認めて、そしてスタートすべきだと私は考えているのです。
 ですから、そういう共通認識を持つためにも、ひとつそういう会をぜひ一回開催させていただきたいと思いますので、この際、申し上げさせていただきます。