そこで、大臣にちょっとお聞きしたいと思いますけれども、当初大蔵大臣などが、あるいは行管庁の長官などが、私たちが追及をした中では必ず返還をするということが確認されて、次々と引き延ばされてきておるわけであります。財政面における状況というのはますます厳しい状況になってきている。そうなってくると、これがまた先延ばしされたりあるいは相当年限数、この分については到底返還はできないというようなことになりかねないという状況が出てくることを私は一番おそれています。なぜなら、また今度これを理由にいたしまして、それだけのものを返さずとも何とか運営はやっていけたではないかなどと言って、今度補助金をさらに他の面におけるいろいろな面の削減等についても手がけるという一つの理由にもしかねない、私は今こういう状況が出てくるのではないかということを一番おそれています。したがって、この点についてはぜひ大蔵当局との関係等におきまして対応していただきたいと思いますが、大臣、今までのお話の中におけるいろいろな問題等からいたしましても、ぜひこの点は早急に返還措置をとるように対応していただきたいと思いますが、どうでしょう。
ただいまお話がございましたように、この削減分につきましては、その利子も含めましてこの特例期間が経過後において速やかに返済をするということで、政府の方針としてそれは従来たびたび示されているわけでございます。一方において国の財政状況ということもございます。その状況も勘案しなければなりませんが、一方、我々といたしましてはこの年金財政の長期的な安定ということもございますから、そういう事情を勘案しながらできるだけ速やかに返還されるものというふうに承知しているわけでございます。
 それでは具体的にどうするかということでございますけれども、私ども、昭和六十一年度以降概算要求等におきましてこの点につきましては財政当局とも随分と御相談はしておるわけでございますけれども、現時点ではまだ実現はしていない、こういうことでございます。
この点、先ほどから出ておりますように、わずかの金額であっても、制度的にという理由はつくにいたしましても、なかなか財源的な問題等からいたしまして実現できない問題がたくさんある。だのに、こうして当初は一年と言っておったものを三年また延長するというような事態が生じまして、八十九億円という金額になっておるわけでありますけれども、これは必ず返還をするということを約束しておるわけでありますけれども、これはどうなっていったのでしょうね。
失礼をいたしました。ただいまは予算ベースでございまして、これによる運用の収入を、金利を仮に共済の予定の利回りでございます五・五％で計算いたしますと、六十一年度末現在で約十三億円になるわけでございます。したがいまして、七十六億円プラス十三億円で合計約八十九億円ということになろうかと思います。
ただいま御指摘のございましたいわゆる行革関連特例法におきます国庫補助金の取り扱いでございますけれども、私学共済年金に対する国庫補助金につきましては、厚生年金等ほかの共済年金と同様に、いわゆる特例期間、昭和五十七年から六十年でございますけれども、その間、国庫補助金の四分の一を削減するということであったわけでございます。その四年間でございますけれども、五十七年以降六十年まで、若干年によりまして金額は相違いたしますが、合計をいたしますと、この間の削減額は予算ベースで約七十六億円ということでございます。
私が特にこのことを強くあれしますのは、附帯決議などについて、附帯決議はもうあれはやらしておけばいいんだ、こういう格好に終わったんではかなわぬから、特に私はこのことを強く指摘するわけです。特に今不公平が顕著になっている部分、そうした面について取り上げてみたわけでありますけれども、この点特に私は今後の課題として、問題として提起をしておきまして、こうした問題が論議されるときには必ずこれらの問題についてどのような措置をしたかということをこれから追及をしてまいりたいと思いますから、十分御検討しておいていただきたいと思います。
 それでは次に、昭和五十六年に行われた行革国会の中におきまして行革関連特例法によって国庫補助金、五十七年から六十年までの間に二五％の減額措置が講じられておると思います。大体推計でどれくらいになるのでしょう。
いま門司の鉄道管理局管内では、門司機関区の百三十九名を含めまして五百三十七名が賃金カッットされていますね。新潟はまだ若干少ないですけれども。これはあなたたちいま、その後調査したら勤務時間内に入浴していることが判明したなんて言っているけれども、そんなことは明治以来ずっとやっていることじゃないですか。何がいま調べて初めて職場規律の問題でわかったなんて、そんな問題じゃない。いま日勤者だけ対象にしているんだよね。日勤者だけですよ、ほかは全然何ともない、勤務時間内に入っても。勤務時間内に入るというけれども、いい湯だなで入っているわけじゃないんだ。
 大臣、よく聞いてくださいよ。保線の仕事をすれば、いわゆる黄害というやつですね、黄色の害、それをかぶる場合だってあるんですよ、しょっちゅう。汗だって夏はべっしょり。もうそれは夏あの照り返しのひどいところで作業するわけですから、それは大変な汗をかくわけですよ。それからまた、機関区だとか客貨車区だとか、いま対象になっているけれども、そういうところだって車両の検査、修繕をやっているわけでしょう。私はしょっちゅう職場へ行くけれども、顔だって衣服だって油だらけになるじゃないですか。そういう職場で、仕事によってそういう泥がつくわけ、汚物がつくわけ。入浴は一日のダイヤが終わった後でしょう。終わった後に入っているのですよ。仕事中に入るというけれども、そんな問題じゃないんです。当局が指示した作業ダイヤに基づいて一日の仕事が全部終わって。
 たとえば日勤者の場合ですと、門司の客貨車区の例をとりますと、これは出るのは八時半で、十七時ゼロ五分に終わるのです。大体その日のダイヤはもう勤務時間内に終わってしまう。なぜ終わるかというと、私ここに作業ダイヤを持ってきているけれども、それは汽車を動かさなきゃいかぬからね。検査、修繕だって五時五分までぎりぎりやっておったら次に回せなくなっちゃうでしょう。だから何ぼか早く終わっているのですよ、作業ダイヤが全部。そうして、大体入浴はいつからやっているかというと、十六時四十五分からです。ですから、退勤時間の二十分前ですよ。そのとき入っている。
 これは、入って何か仕事に差し支えるのですか。作業上何か支障があるのですか。明治以来ずうっとこういうことが行われてきて、合理性のある慣行ですよ。そうでしょう。汚れたまま、またくそをかぶったまま何で退勤時、仕事が全部終わっているのに、汚いかっこうして待合室でごろごろしていなきゃいかぬのですか。あたりまえのことなんですよ。作業上何の支障もないことを、明治以来行われてきている慣行を、こういうものを何で一方的に変更しようとしているのか。作業上何か支障があるのかどうか、まず聞きましょう。