私もちょっと勉強不足で、私学共済が二百名近くいらっしゃって、そして先ほど先生からも大変経営がうまくやっているではないかという御指摘もございましたが、資産も極めて資金量も豊富でありますし、しかも、私学が日本の高等教育の八割という比重を占めている。そういう意味から言いますと、よく一人の常務理事でしっかりやっていらっしゃるなということで、まあ、自分の命の文部省のサイドから見ると内輪ですから、ちょっとおかしな言い方になりますが、よくやっておられるなという意味では大変私は評価をしているわけです。今、局長から申し上げましたように、ちょうど時期的には、むしろ、そうした役員はできるだけ減らせという国の方針でもあります。しかし、確かに、今、田沢さんがおっしゃったように、将来自分たちが努力して自分たちの中から常務理事にもなっていけるんだよと、いつも外から、外からって、まあ文部省になるわけでしょうけれども、外から来るというよりも、努力すれば自分たちもその道に到達できるんだよという、そういうことから言えば、何かそういうところに少し配慮をしてあげたらいいなという気持ちも、私は、今、先生のお話と管理局長のやりとりを伺いながらそんな感じを持ちました。いずれにいたしましても、規模が大きくなりますし、そしてまた私学にかかわり合いを持つ職員の皆さんの福利厚生という大事な仕事でございますから、そういうことも含めながら、またその職員が将来に大きな希望を持てるという励みにもなるという意味で、先ほど局長が申し上げましたように、でき得ればそういう方向を一つの目途として検討をしていってもいいのではないかなと、そんな実は私も感じを持ちます。
二百名の職員がおって、大体日本人というものはその職場に就職すると、一生涯その職場のために尽くし、みずからの生活を保障していくというように終身雇用、定年まで終身雇用ということの次元から見ると、その職場に命をかけてまあ俗に言うと去っていくというようなことになれば、私は部内から一人ぐらい常務理事になれますよと、将来理事長にもなれますよというような道を開いてあげるということは、その職場が活性化していくし、愛情を持っていくし、そしてまたお互いが切磋琢磨して、あるいは我々の代表としてひとつ常務理事にしていい共済組合をつくっていこうというような盛り上がりが私がなり出てくると思うんです。しかし、私学共済組合の実態から見れば、どっかから頭へみんな来ちゃって、内部の職員が上進できないというような今の仕組みというものも果たしていいのかという疑問を私は持っておりますので、その辺のところを勘案して、将来そういうような道を開いてあげるという努力をしてもらいたいと思うのですが、これはどうですか、文部大臣、そういうような物の考え方に対して御意見をいただきたいと思うんです。
私学共済組合の役員につきましては、先生の御指摘にございましたように、理事長の下に常務理事一名、そのほか非常勤の理事は若干名おるわけでございますけれども、そういう体制で運営をいたしておるわけでございます。御指摘のように、私学共済組合の業務は組合員数の増加等に伴いまして年々ふえてまいります。昭和五十九年度から、そういう点も考えまして、理事を補佐する審議役二人というのを新たに設けるというような措置も講じたわけでございます。お話にございました常務理事一名では不足ではないかということも、私どももかねて問題意識としては持ってきたところでございますが、ただ、ちょうど時期が昭和五十六年の八月に行政改革についての当面の基本方針閣議決定あるいは臨調からの御答申等々ございまして、こういった常勤の役員については抑制をするというよりも、むしろ現在のものを削っていくということが方向が定められ、進行しているという状態の中でもございますので、課題意識としては持っているわけでございますけれども、なかなか実現がむずかしいというふうに考えておるわけでございます。いずれにいたしましても、大事な御指摘であるところでもございますので、今後、少し長い目で見た課題として持ち、適切な時期に実現ができるようなことをできる限り考えてまいりたい、かように存じております。
時間の関係で、まだまだ本当は過積について聞きたいわけですけれども、いずれにしても、せっかくつくられたものが予想された耐用年数よりもはるかに短い期間で、補修せざるを得ないという状況が大分激しくなってきているようでございますから、なお一層の過積取り締まりについての各省のこれからの対応をお願い申し上げたいと思います。
 次に、高速道路の交通安全という面から、近年特に高速道路の渋滞というものが非常にひどくなってきております。そして、その渋滞の箇所が必ず固定化されてきておる。最近ですけれども、高速道路の渋滞の結果、玉突き衝突、それもかなり大規模な玉突き衝突がふえておりまして、高速道路というのは順調に走らないと危ないんだというような感じを受けるわけです。先ほどからトンネルの中の話も出ましたけれども、高速道路そのものでスピード感覚が違う。そしてトンネルの中に入りますと、もっと変わってくるわけであります。
 これを見ておりまして、例えば関越などの首都高速とつながっていない高速道路については比較的順調に走っているわけでございますが、東名高速だとかあるいは名神、これなんかですと、首都高とつながったり阪神高速とつながったりということで、非常に車の数そのものも多い。そして、その連結部分での渋滞が非常に多いということも言えるかと思います。特に、私の地元でございます京都、大津、ともに観光名所でもございまして、日曜日、休日になりますと、高速道路からおりる人たちがその入り口に集中をして、それで一車線をふさいでしまう。外から回り込もうという車があって二車線ともふさいでしまう。これが渋滞の原因になっているわけであります。今度、道路公団、建設省の方で名神の、特に京都—茨木間を拡幅されるという構想をお聞きいたしまして、非常に期待をしているところでございますけれども、一つは拡幅をまだまだやらなければいけないところもあるわけですし、少なくとも今お決めいただいた名神の京都—大阪間の拡幅について、より積極的にやっていただきたいと思います。
 拡幅だけではなかなか済まない。せっかくいい話が出てきておるのにけちをつけるようなことになりますけれども、例えば拡幅をしてその間は流れる。だけれども、両側が詰まっていれば結果的には同じことになるということも言えるかと思うので、拡幅の実施計画といいますか、いつごろどうなるのだという話と、それから出入り口、京都南そして大阪側、それぞれ交通量を消化していこうということですから、それなりの対応策があると思いますので、どうされるのか、それについてお聞きしたいと思います。