これは人権擁護局長にお尋ねしたいと思いますけれども、解放同盟の方で行っております啓発活動の一つの形として糾弾、説得という形がございます。これについて人権擁護局としては、差別撤廃の啓発という意味でこの活動についてどう考えておられるのか、この活動を支持していくというふうな立場に立っておられるのかどうか、これはいかがでございますか。
本件につきましては、本人についての所側の調査ということもございますので、その調査の過程等を通じまして、本人にこういう発言の重大性、差別という意識を持つことが非常に問題であるということにつきましては十二分に説得をいたしまして、本人現在のところ、その発言、行動について非常に後悔をしておるという状況にございます。
私が言っていますのはそういう一般的な何をしたかということじゃなくて、この差別の意識を持っている刑務官に一体どうやって差別の意識をなくすような指導をなさったのか、この方に一体何をされたのか、それを聞いているのです。
最初に夫婦げんかだからと申した意味は、冷静な立場で物をしゃべるという場合ではなくて、激したためについに言ってはいけないようなことまでしゃべってしまう、こういう意味で私、夫婦げんかであるとはいえと申しました。中身は重要な問題であります。ですから私どもは、それは深刻に受けとめておるというふうに申し上げたいと思っています。
 それから次に、本件が発覚いたしましてからは、実は私どもの施設では部内の啓発活動として、部落問題に関しますものを含めて広く人権問題に関しまするいわゆる職員講習を毎年ずっと続けてやっておりますが、昨年の暮れから勤務につく職員全部に、かようなことがあってはいけないということで、非番や日勤等の合間を見まして、幾つかのグループに分けてこれに対します啓発活動というのを、所長講話あるいは部長の話という形で何回も繰り返しました。それから本年になりましてからは、人権擁護機関でありまする法務局の職員にも来ていただきまして、人権擁護に関しまする講演をしていただいたという状況でございます。
これを夫婦げんかの問題だとしてもし法務省がとらえていらっしゃるのだとすれば、そこにこそ問題がありますよ。夫婦げんかの問題ではなくて、これは明確な部落差別の問題ですよ。この御夫婦の奥さん、これはいろいろな調べでいわゆる部落出身の方ではないということのようです。しかし問題は、そういう差別の意識を持っていたということが問題なのであって、夫婦げんかがどうかということじゃない。夫婦げんかのことならそれは何も上司が出張る必要はありません、そんなことは当たり前の話です。しかし、部落差別の問題であって、しかも局長が何度もおっしゃるように、人権擁護のために努めなければならない法務省の職員がそういう意識を持っているとすれば、これをなくしていかなければならない、啓発をしていかなければならない、この立場は確かでしょう。では、そのために一体何をなさったのですか。
今行政の中立化というようなお話がございましたけれども、人権擁護には中立も何もないでしょう。人権擁護の立場、部落差別をなくすという立場に中立も何もないはずですよ。
 それで問題は、この刑務官の方についても部落差別の意識があったこと、しかもかなり強く差別意識がその方にあったこと、このことは局長認めざるを得ないでしょう。その点はいかがなんですか。
     愛知 和男君    甘利  明君
      井上 喜一君    糸山英太郎君
      江口 一雄君    越智 伊平君
      北口  博君    高村 正彦君
      鴻池 祥肇君    桜井  新君
      田名部匡省君    谷垣 禎一君
      中山 成彬君    二田 孝治君
      三原 朝彦君    井上 普方君
      伊藤 忠治君    広瀬 秀吉君
      山下八洲夫君    沼川 洋一君
     日笠 勝之君    平石磨作太郎君
      田中 慶秋君    中野 寛成君
      東中 光雄君
七月二十二日
 越智伊平君が議院において、委員長に選任され
 た。
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昭和六十一年七月二十二日（火曜日）
    午後三時十一分開議
 出席委員
   委員長 越智 伊平君
   理事 愛知 和男君 理事 田名部匡省君
   理事 北口  博君 理事 糸山英太郎君
   理事 高村 正彦君 理事 広瀬 秀吉君
   理事 井上 普方君 理事 中野 寛成君
      甘利  明君    井上 喜一君
      江口 一雄君    鴻池 祥肇君
      桜井  新君    谷垣 禎一君
      中山 成彬君    二田 孝治君
      三原 朝彦君    伊藤 忠治君
      山下八洲夫君    沼川 洋一君
      田中 慶秋君    東中 光雄君
 委員外の出席者
        議     長 原 健三郎君
        副  議  長 多賀谷眞稔君
        議     員 綿貫 民輔君
        事 務 総 長 弥富啓之助君
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七月二十二日
      愛知 和男君    田名部匡省君
      北口  博君    糸山英太郎君
      高村 正彦君    広瀬 秀吉君
     井上 普方君    平石磨作太郎君
      中野 寛成君
 が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 越智委員長の就任挨拶
 綿貫前委員長の辞任挨拶
 広瀬委員の祝辞及び謝辞
 原議長及び多賀谷副議長の就任挨拶
 越智委員長の祝辞
 各委員会の理事の員数及び各会派割当基準の件
 理事の互選
 立法事務費の交付を受ける会派の認定に関する件
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