少し理解できませんけれども、まあいいでしょう、それは今後具体的になっていくでしょうから。
 できるだけ所得に応じてやる、少し今後もその方式は残るようでございますが、保育料をやっぱり均一化していくというふうに私は考えるべきじゃないかと思います。しかし、この議論はいいでしょう。
 それから、保育ニーズの多様化でございますが、延長保育だとか、障害児保育だとか、夜間保育、病児一時保育、休日保育、あるいは最近では宿泊保育みたいな、親が旅行するから子供をちょっと預かってくれとかそういうものまで、これは多種多様の保育ニーズというのは出てくると思うのでありますけれども、私は、保育所のあり方の中で、そのすべてのことについて措置費が組まれてそれに対応していくという、そのようなあり方についてもっとやっぱり受益者負担の原則というものを取り入れるべきではないかと。せっかく選択権というものを認めて親の希望によって入る、そして保育所も競争の原理を取り入れるというのでありますから、保育ニーズについてももっとやっぱり受益者負担というものを出すべきではないかというふうに考えるのでありますけれども、どのようにお考えになっているのか、お伺いしたいと思います。
今回の改正におきましては、先ほども御説明申し上げましたように、入所方式を行政処分による措置から申し込みにより利用者が選択する方式に変えることにしておりまして、これと対応いたしまして保育料の負担につきましても、それぞれ年齢別に異なりますけれども、保育サービスのコストを基礎といたしまして、徴収した場合における家計への影響も考慮して保育料額を決定するという形にいたしております。
 私ども、今後の方向といたしましては、年齢等に応じました保育コストを勘案して、できる限り公平、差のない保育料を目指してまいりたいというふうに考えておりますけれども、現段階で十段階に分かれておりますので急激な負担増となるのではないかという御心配もございますので、私どもといたしましてはこの保育料の基準額表につきましては当面簡素化する方向で対応してまいりたいというふうに考えておるところでございます。
今の答弁でわかりました。わかったというよりも、ちょっと問題があるんですよね。いや、いいんですよ、局長の御発言は。
 というのは、国からこれだけの補助をして、後ほどまた議論しまずけれども、保育に欠ける児童を入れないと国民の了解が得られるかどうかという御発言が今ちょっとありましたね。ですから、保育所というのは相当の金を突っ込んでおるわけでありまして、後ほど私はちょっと多過ぎるんじゃないかという議論もしたいと思うんですが、いわゆる受益者負担の原則というものからいくと、こういう財政が厳しくなっていく時期に、やっぱり保育に欠ける児童という定義がないと入所できないという歯どめがあるんだろうと思うんですね。
 それはそれとしまして、後ほどまた議論しますが、保育料の均一化、これは南野先生からもお話がございました。十段階を七段階にする、そして所得に応じてというのを年齢別にするというか、そういう話でございましたが、そこら辺をもう少しお聞かせいただきたいと思います。先ほどの御発言の中では、今は所得に応じて十段階になっているわけでございますが、今後はその所得に応じてを外していわゆる年齢別にやるんですか、それともやっぱり所得に応じてというのは加味していかれるのか、そこら辺の基本的なスタンスをちょっとお聞きしたいと思います。
保育所への入所対象児童につきましては、従来と同じように保育に欠けるというのを要件といたしているところであります。
 この保育に欠けるか否かにつきましては、市町村に申し込みがあったときにその事実を市町村において確認するという方法を考えているところであります。
 これを今回も維持することにいたしておりますのは、一つは保護者が家庭で保育できる児童について市町村に保育サービスの提供義務を課すというのは適当かどうか、また公費負担を相当行うことにつきまして国民を初め関係者の理解を得ることができるかどうか、こういった点があるわけであります。それからもう一つは、幼稚園制度との関係におきまして、それを外すことについては十分な検討が必要ではないかというふうに考えたところでございます。
 したがいまして、現段階におきましてはこの保育に欠けるというのは私どもといたしましては必要ではないかというふうに考えております。
満員電車などで携帯電話等の電源を切るということが、たしか昨年の暫定指針の中ではなかったのが今回は新しい配慮として出てきていると思うのです。
 実は、ペースメーカーを使っている方が朝の通勤途上、山手線ですけれども、心臓が急におかしくなって、そして苦しくなって外へ出たのだろうと思うのですが、実際にはホームで亡くなられたのですね。そういうことが、昨年の十二月ですけれどもございました。その方は普通のサラリーマンなんですが、心臓ペースメーカーを使用していらっしゃるのです。通勤ですから、やはり満員電車という中でのこういう事故があったわけです。ただ、これは発見されたときは既にホームで亡くなっておられましたから、本人から事情を聞くわけにもいきませんし、同時に、携帯電話から離れてしまえばもうその痕跡はなくなってしまうので、証拠があるというわけではないのです。ただ、この方の主治医の先生は、携帯電話の影響を否定できない、こういうようなことを言っていらっしゃいます。私もその可能性があるのだろうと思うのです。
 指針にあるように、二十二センチ以内の距離では影響が出るわけです。ですから、それより離れろというわけですね。満員電車の中で、ほとんど体が密着しているわけですね。しかも、携帯電話というのは、先ほどもお話がありましたとおり、通話をしていなくたって電波を出すわけです。ですから、ここが厄介なところで、携帯電話を持っている人も、使用していないのだから電波が出ているという意識がないのですね、使う方も。また、ペースメーカーを入れている人も、自分のそばに立っている人が携帯電話をポケットに入れているかどうかなどということは見当がつかないわけです。お互いに意識しない間に影響を与えてしまうという危険が非常にあるのではないか、こういう事態が起こり得るわけですけれども、これについては郵政省、どんな認識をお持ちかということと、それから、満員電車の中ではこの電源を切ることが望ましいとしているわけですが、私の見る範囲では、電源を切っている人はそんなにいないようにも思うのですが、大体これについてはどの程度実際にそういう場面できちんと切っているかどうか、この辺については何か実態調査でもしてみたことはございますか。