どうも私は長年講義しているものだから、質問しているのか講義しているのかとなりますけれども、質問をしたいのは、今、宇野外務大臣が伝統とおっしゃったんですが、伝統ということ、コンサバティブとトラディショナルという概念の相違をマンハイムがはっきりと言っているのです。保守と訳されているコンサバティブというのは、古い様式や儀式をそのまま保持しようとすることではないのです。マックス・ウェーバーが言う伝統というのは、ある一つの昔の型をそのまま守ろうとすることで、政治の世界でそれなりに時代とともに発展を認める価値体系としての保守の概念とは違うのです。だから、伝統芸術だとかお茶とかお花とか、ああいうものを守る、あれは伝統なんですね。ところが、そこの伝統というのとコンサバティブというのとがごちゃごちゃになって、このごろはどうも伝統を重んずるようなことが強過ぎているんじゃないか。それは必要なことはあるんですよ、例えば能だとかお花だとか、そういうふうな芸能は決まった型を守るんですね。だけれども、皇室制度を厳格に守らうというんなら、それはやっぱり国民とはちょっと切り離さなきゃいけないですね。そういう昔の型だけは守る。伝統だというけれども、例えば天皇を火葬にしなくなったのは幕末なんですよ。これは幕末の孝明天皇の前だったと思うんです。それまでは火葬にしていたんです。そうしたときに京都の奥八郎兵衛という人だったと私は思うけれども、この人は宮中の魚屋さんで、京都で天皇の葬儀をそういう仏式にするのはいかぬということをこの人が言ったんですね。それで、そのころから天皇の葬儀が神式になった。それからもう一つ、神道の方は余り葬儀に関係しなかったんです、伝統的に、汚れということで。そうしたら平田篤胤が、神道を時代に合わせるために神道の葬儀をすべきだと。それで、明治の維新の志士で土佐藩の人ですが、京都で明治維新の志士の葬式というのが神道で行われたわけです。これが始まりなんです。
 そういうことで、天皇制の伝統といっても、果たして伝統かどうかという問題はあるし、伝統であるよりはやっぱりいいところは守り、そしてその時代に合わせるところは合わせないとヨーロッパの君主制とは非常に違ってしまうと思うんです。それが異常な感じを与えるんじゃないかと思うんです。
 それで、もう一言ですが、テレビに天皇の容体がもう嫌なほど時間ごとにああやって出てくる。これは個人の天皇としても非常に酷な感じがしましたですね、むごたらしい感じがした。私は、さっきのことに一言関連したことを申しまして終わりたいんですが、旧憲法の講義から始めたものですから、私は美濃部達吉先生の憲法学者としては最後の弟子でありまして、そして天皇機関説が全国で問題になったときに、私は本来は南原繁先生の助手でありまして、ドイツ国家学をやっていたんですけれども、無職だというので、台北帝大の憲法の講座があいたときに、東大の公法の関係から台北帝大の憲法の講義に派遣されたというか行きまして、そして天皇の講義からずっとやったんです、実際は天皇機関説的なのが東大の伝統でありましたものですから、今でもそうですけれども。そのころなんか例えば新聞でも天皇のことを新聞の半分から下に書けば編集長が責任とるとか、もう実に天皇問題というのはタブーみたいになっていたんです。つまり、かしこきあたりと。何かそういうふうに今でも、私が国会で天皇のことをこうやって議論すると、何を言うのかというふうな空気があるんじゃないかと思って、こういうことが問題だと思う。やっぱり自然に天皇のことを、制度のことや何かを議論するというような空気がありませんと、国際的な波長と合わなくなると思うんです。
 一言それだけ申しまして、私の話を終わります。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      上村千一郎君    柿澤 弘治君
     梶山 静六君    小宮山重四郎君
      左藤  恵君    塩川正十郎君
      塩崎  潤君    武村 正義君
      中村喜四郎君    中山 利生君
      額賀福志郎君    野中 広務君
      村上誠一郎君    森   清君
      山口 敏夫君    角屋堅次郎君
      佐藤 観樹君    堀  昌雄君
      山花 貞夫君    長田 武士君
      中村  巖君    伏木 和雄君
      川端 達夫君    河村  勝君
      松本 善明君
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平成元年九月二十八日（木曜日）委員長の指名で
、次のとおり小委員及び小委員長を選任した。
 定数是正に関する小委員
      柿澤 弘治君    塩崎  潤君
      中山 利生君    額賀福志郎君
      野中 広務君    森   清君
      山口 敏夫君    佐藤 観樹君
      山花 貞夫君    伏木 和雄君
      川端 達夫君    松本 善明君
 定数是正に関する小委員長   山口 敏夫君
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平成元年九月二十八日（木曜日）
    午後零時十三分開議
 出席委員
   委員長 左藤  恵君
   理事 塩崎  潤君 理事 野中 広務君
   理事 森   清君 理事 山口 敏夫君
   理事 佐藤 観樹君 理事 伏木 和雄君
   理事 川端 達夫君
      上村千一郎君    塩川正十郎君
      武村 正義君    角屋堅次郎君
      山花 貞夫君    長田 武士君
      中村  巖君    野間 友一君
 出席国務大臣
        自 治 大 臣 渡部 恒三君
 委員外の出席者
        自治省行政局選
        挙部長     浅野大三郎君
        自治省行政局選
        挙部選挙課長  田中 宗孝君
        自治省行政局選
        挙部管理課長  谷合 靖夫君
        自治省行政局選
        挙部政治資金課
        長       井戸 敏三君
        特別委員会第二
        調査室長    岩田  脩君
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委員の異動
九月二十八日
 辞任         補欠選任
  松本 善明君     野間 友一君
同日
 辞任         補欠選任
  野間 友一君     松本 善明君
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九月二十八日
 左藤恵君が委員長に当選した。
同日
      塩崎  潤君    中山 利生君
      野中 広務君    森   清君
      山口 敏夫君    佐藤 観樹君
      伏木 和雄君    川端 達夫君
 が理事に当選した。
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九月二十八日
 公職選挙法の一部を改正する法律案（安倍晋太郎君外八名提出、第百十四回国会衆法第四号）
 政治資金規正法の一部を改正する法律案（安倍晋太郎君外七名提出、第百十四回国会衆法第五号）
 公職選挙法の一部を改正する法律案（佐藤観樹君外二名提出、第百十四回国会衆法第七号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
 小委員会設置に関する件
 小委員会における参考人出頭要求に関する件
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    〔上村委員、委員長席に着く〕