まず、私自身がということよりは、一応ともかく話はもう通じて第二回目の投棄をやめたということでありますから、むしろ今御指摘のあったことの細部を詰めるとしたら、やっぱり専門家の会議が必要であろうと思っております。それが十月の二十七、二十八日とまさに細部にわたっての専門家の会議を持つことになっておりますし、また作業部会といたしましても十一月の十日、十一日に行われることになっておりまして、日ロ共同の海洋調査を早期に実施したいということになっておるところでございますので、ここらあたりで本当に詰めることが大事だろうと思っております。
 また、この協力につきまして、貯蔵あるいは今お話があった処理ですね、これは先ほど御指摘がありましたように、これから相当古くなった原子力潜水艦を解体していったりなんかしなければいけないということになっておるということでありまして、今後もやっぱりこの潜水艦そのものだけにとりましても出てくるということでありましょうし、そのほか発電その他があるわけですね。
 ですから、そういったものについての具体的な処理について、やり方によっては向こうの軍の力というものをただ維持するということになってしまったらこれはまた安全保障の面からいっても大変なことになろうと思っておりますので、このあたりのところを私どもよく考えながら、また今御指摘がありましたように、各国とも、よその国ともよく連絡をとりながら、やっぱりこういったものも対応していく必要があろうというふうに考えております。
やっぱり最も心配なのは環境への影響だというふうに思うわけですけれども、何といってもロシアのいわゆる経済海域ですから日本が入れない状況で、ロシアの協力なしには全貌が明らかになってこないというふうに思うわけです。やはり先ほどの御答弁でもきちんとした調査をやっていく、それで実施についてはこれから詰めていくということでございましたけれども、投棄場所もそうですけれども、放射線量だけじゃなくて核種の選定が私は特に水産魚類に与える影響として大事な視点になってくるんです。
 つまり、ベータ線は魚のいわば骨に集中してつきやすいし、ガンマ線ですと身の方により集中してつきやすいとかというデータもあるわけでございますので、そういう意味で詳しいデータがやはり必要であると思います。大臣が明らかにしていくために、場合によっては直接訪ロもあり得るというふうに私は思っているんですけれども、いかがでしょうか。
 それからもう一点、放射性廃棄物の処理というのは、日本がまた抱える問題でもありますし、先進各国の共通した問題だというふうにとらえて、実際に今貯蔵施設や処理施設がないという現状の中で、ロシアに対する支援のあり方をどういうふうに考えておられるのか、二点お伺いしたいと思います。
率直に申し上げまして、外相は大変何というんですかね困った。要するに私の方から、今お話のあったようなことで、こういうことがなされたことに対して、日本国民というのはやっぱり核の唯一の被爆国であるということ、魚食民族あるいは漁獲の民族であるということから、物すごくこの問題については神経質なんだと。せっかくエリツィンさんが日本に来られたにもかかわらず、そして共同宣言が東京宣言という形であるいは経済宣言まで実はされた、そこに日ロ関係というのが新しい第一歩を踏み始める、歩み始める、この大事なときにこんなことをやられたということになると、せっかくの訪日がもうむちゃくちゃになってしまうんだという話を申し上げまして、また総理の気持ちそして私自身の気持ち、これを率直に実は伝えました。
 そういうことに対して彼もわかったと、ともかく自分でも全力を尽くしてみようということを言ってくれたということであり、私としてはエリツィン大統領まで上げてともかくこの問題を何としても第二回目の投棄がなくなるようにひとつ全力を挙げてほしいということに対して、私は全力を傾注するであろうということを非常に強く言っておられまして、彼も非常にやっぱりショックを受けると同時に、ちょっと私もよくあれしてみないといかぬが、非常に難しい問題であるけれども全力を尽くそうという気持ちだったというふうに思っております。
これは、まず通訳の方が向こうの通訳の方に呼びかけまして、外務大臣がこれから話しますと言いながら、私がおしゃべりをいたしますと直ちに電話、宿舎は親子電話じゃないものですから、すぐかわりまして彼が話しかけます。そうすると、それに対して先方が話して、今度向こうの通訳の人が私にまた日本語で話してくるということでありました。
もう一度、高橋先生にお伺いいたしますが、私は、例えば今の東欧の新しい自由化、民主化への動きとソビエトの動きとを関連させて学ぶときに、今の政治経済だけで論じることはできないですね。これはソビエトと東欧諸国とでは、おのずからよって立つ民主主義の歴史が違いますね。そのことを学びませんと、結局、東欧の次は、ソビエトは、中国は、となる。しかし、それぞれの国の歴史が違うわけですから、これから歩んでいくそれぞれの国の歴史はおのずから違ってくるであろう。言うならば我々の現代社会、政治も経済も、ある意味では倫理も歴史の上に成り立っているものだと思うわけです。
 ゆえに、歴史から学ぶということは大変にすばらしいことですし、先ほど親米派にはなっても親日派にはなってくれないという例えは、私も実感としてそれを感じるところがありまして、これはやはり我々の歴史観の問題であろう。とりわけ、近い東南アジアの皆さんの歴史などというのはなお一層学ばなければならない。むしろ、今までの世界史はイコール西洋史になってしまっているという欠陥がある。西洋史になってしまっていることと、もう一つは近代から現代へのつながりが欠けていること、そういうことが今までの世界史の欠陥ではなかったか。そして時間が足りないがゆえに詰め込み、記憶中心、結局そこでむしろゆとりがなくなってしまっているのではないのか。ですから、おもしろくない。
 私も大学の受験では、世界史を最初に志望しておいて、受験の用紙をもらった途端に、世界史でも数学でもよかった大学でしたから、私はその日、その受験当日の試験問題をもらってから急遽数学に切りかえたぐらいです。実に味気ない世界史、しかし私はむしろ単に記憶中心ではない、場合によっては人物の性格まで描写するぐらいのおもしろい世界史にこれを機会にできるのではないか、そのことによって日本人の国際化というのは意識の中で大いに進んでいくのではないか、期待するわけでありますが、これらの考え方について、いかがお考えでしょう。