確かに郵便貯金の現状というのは、先生の御指摘のとおりでございます。身近にある貯蓄手段として、法律の規定に則して言いますと国民の貯蓄を奨励するということで、気軽に出入りできるということもございますし、そういった意味で郵便局がかなり世間に親しまれていることも事実だろうと思います。
 それからなお税の問題につきましては、これは民間との関係あるいは税の関係からいいまして、非課税ということじゃなくて、むしろ郵便貯金につきましても三百万円の預入限度というふうな制度をとっておりまして、その関係で民間の三百万の非課税限度というものとバランスをとっているわけでございます。
定刻にお集まりになっておられましたのにおくれましたのは、御了解をいただきましたように、直接の関係の炭労の皆さんと会っておりましたのでお許しを願いたいと思います。
 いまお話しになりましたことはごもっともなことでございますが、まず、私のとった行動に対していろいろの批判があることは承知いたしております。しかし私は全く批判を前提にして物をやったのではありませんので、それをどのようにおとりになろうとそれは御自由である。しかし自分自身は私心はございません。
 そして、なぜそういうことを考えたのかといいますと、石炭協会に前大臣が調査をお願いし、その研究結果がまとまったということは欧州出発前にわかっておりましたが、これは皆様のお許しも得て、ヨーロッパ、国際会議から帰ってきた後にしてもらいたいということで受け取らないでいたのでありますが、それは何を意味したかといいますと、その間にほかに道はないのかということを
考えたということでございます。すなわち道とは、通常の状態で言うならば、前大臣のお約束と申しますか、前大臣が示しました方針というものは、結果的には、もし石炭協会で検討されました結果、内容が再建不可能というものであるとするならば、それは私が受け取ったらそこでもうおしまいである、あとはもう今回の離職者対策に移行させるだけだ。そうなったら、そこに政治家たる大臣はいなくてもいいことになります。素直に書類を受け取って、あとは離職者対策をやれと。それは言わぬでもやるわけですから。それでは政治不在だ。
 私は一つには、皆さん御承知のように過疎地域の問題というものをいろいろやりまして、過疎地域対策緊急措置法、さらに十年後に過疎地域振興特別措置法というようなものを議員立法でやってきた人間の考えの延長でもございましょうが、人口が流出していく地域の悲劇、その中でその町を支えているもののともしびが一つ消えるときのその地域の大変な問題提起、すなわち炭鉱の山がその炭鉱を失うといった場合にその地域はどうなるだろうか。市長さん、商工会議所の会頭さんとか、いろいろな人たちの御意見等も承っております。耐えられない状態である。すでに現状においても商店街等は閑古鳥が鳴いている。それをそのまま行政あるいは政治としてほっておくべきであろうかという気持ちが下敷きにあったということは否定できない事実でございます。
 そして、直面しているのは、悲惨な事故の後、山が再建されるのかどうかということに期待をつないで寒い一冬正月を過ごして、四月には何とかというのがずれ込んで待っておられる山に人生をささげてきた人たち、その人たちに対してどう国はこたえたらいいのかという、この二つの問題を考え合わせて、この際新鉱開発融資をするにしても、いまのままではできない相談でありますし、したがって新しい経営形態というものはできないものだろうかと。
 そこで、熊本県の水俣病患者救済のための目的であるチッソの支援、県債発行に対して、県もそれはチッソがなくなってしまうことも困るが、なくなっても支払いというものがまだ残る場合にまた県はどうにもならないという県民に対する知事の責任がありますから、県債発行をした後チッソが返済不能に陥った場合は国がめんどうを見ますという前例がございます。しかしこれは、確かに、山の炭鉱の労務者の救済問題と、公害病患者に対する国も含めた責任の遂行とは、やや次元の異なる問題であることは私も知っております。
 したがって同じような方法をとるということはむずかしいと思いますが、しかし北海道にとって、夕張市そしてまた炭鉱が無視できない、放置できないということであるならば、知事さんの方も何かお考えがあるかもしれないということで、いまの段階では知事さんはただ新任あいさつということで名刺を持ってこられたのに、私の方からは御苦労さんですと言いながら、あなたも代議士をやっとったんだからひとつ私の相談に乗ってくれぬかというような冗談を言いながら切り出したのが、北海道庁としてこれに参加してくれる気はないかということでした。
 そうして、私の方は後ほど石炭協会と会うけれども、私は石炭協会のだれもやり手がないといういままでの考え方ではなくて、石炭協会としてこれに取り組むということをお願いしたいと思うんだがという話をいたしました。知事さんは、余りにも突然の話でありますから返事のしようがないと。私は、ここであなたがノーと言われても私にはそれをとめる力はないんですからと言ったんですが、持ち帰って検討いたしますと言われますから、検討は十分にしてください。いろいろなことを、もし道がかむ場合に経営主体のどこに位置するのか、あるいは金をどういうふうに負担するのか、その金について国がどんなめんどうを見てくれるのか、その後のでき上がった新鉱がもし作業を開始すれば国がそれに対してどのような対応をするのか、そういう問題をすべて持ち帰って相談してくださいと。
 ことにまた、道議会というものがありましょう。そうすると、幾ら緻密に積み上げて、これならば道庁が乗り出してもいいという結論を得ても、議会で否決されたらこれはどうにもならないことがまたあるわけですから、私どもは全責任をあなたに負わせるなんということは全くありませんので、検討してみていただけませんでしょうかということで、もうすでに始まっておりますが、これから事務当局同士で、どのような形の場合にはどういうことが必要であるとか、あるいはどういうことをわれわれはしてもらわなければとても乗り出せないとか、いろんな前提条件の話し合いに入っております。
 したがって、現時点はそのような状態でありますから、明日からサミットに行きますので、その六日間だけまた余裕をいただきまして、帰ってきてから、その間にやや進行しているであろう問題の詰めというものをとらえて、またさらに私の方で判断を重ねていきたいというのがいまの段階でございます。