そこで、告発の問題についていろんな差があることについては今申し上げたとおりなんです。
 そこで私は、これだけのこんなややこしい仕事を頼んでおいて、しかも一片の通達でどうにでも使えるというような感覚が一つも抜けてないでおって、それじゃ一体財政的に予算の面でどれだけ面倒見てくれているのかというと、これは超過負担ですから、法務当局の方ではどれぐらい迷惑をかけているかというのを自分の方で計算したことがありますか。どのぐらい超過負担をお願いしちゃっているのか、数字的にはじき出しておりませんか。
私どもとしては、法務省というものがあって、その機関委任事務になっておりますので、それをどうしたらよく守ってもらえるかということが一番自治体に混乱を起こさぬ根本だと思っております。そういう意味で私どもは、けさほど申しましたように、事務当局がそういう相談する機関がありますので、そういう意見をそこでもう一遍相談をしなさい、先生のいろいろ御意見のあることもお知らせをして、そういうところでもう一度話し合ったらどうですかということを申し上げたわけでございます。
私は、きちっとしないことは嫌いでございますので、きちっと何でもすることが好きでございます。
 ただ、この法律というのは、法務省の機関委任事務、そう言うと先生はそんなのやめてしまえと、こうおっしゃるかもしれませんが……
これで終わりますが、大臣、あなたにこっと笑わぬで、少しは怒りなさいよ。入管局に今ただしてみれば、あの文章が、思い起こしてください、そんなふうにとれますか。そこまでやっておるのにあなたは自治大臣として、今自治体はそのことで深刻に苦しんでおるのだから、もっとやっぱりきちっとしてくださいよ。どうですか。
私どもの通達を今ちょっと見てみたのでございますが、趣旨は佐藤先生言われるとおりでございまして、「告発されたい」とは書いてございませんで、「することとされたい」と、表現はストレートに「されたい」とは書いていないわけでございます。
 それからもう一点、地方自治体に告発させないで法務省当局でやるべきではないかということでございますが、一般的に告発と申しますのは、当該違反が起こった現場において一番よくその事実関係を把握しておるということから、私どもはかねてから現場である市町村において告発をするようにという指導をしてきているのがこれまででございます。
それなら、告発せよじゃないじゃないですか。そんな権限があるはずないじゃないか。そういう越権的な行為をやるのじゃなくて、またきょうは入管局長が地方自治体を集めて同じようなことをやってますね。そんなにやるなら直接あなた方がやればいいじゃないか。機関委任事務なんてしなさんな。そんな横着なことをするから問題が起こるんです。入管局長が告発しなさいなんて言うべき性格のものじゃないでしょう。思い起こしてくださいというなら別だ。こういうことがありますから思い起こしてくださいというのなら別だ。後は思い起こすか起こさぬかは自治体の判断ではないですか。何か命令するようなそんな通達を出して、そんなことを言うならあなた方が直接やればいい。どうですか。
関連。
 黒木さん、確かにあなたがおっしゃるように、罰則を思えば告発をせざるを得ないという論理になってきますが、今度通達出したのは入管局長じゃないですか。その入管局長が告発せよということを通達してますね。これはどういう権限ですか。
外国人登録法につきましては昭和二十年代以来、たくさんの不正登録とか、それから申請の義務懈怠というのが大変目立ちまして、そういった意味もございまして、ある程度きちっと登録をしてもらうためにはどうしても罰則の適用も必要であろうということで、これまでそのような指導もし、運用もしてきているということでございます。
私ども指紋制度のあり方につきましては関係省庁ともいろいろ研究、検討する場を設けて議論しておりますけれども、今お尋ねの三カ月という点につきましては、少なくとも私の理解している限りでは、特別にそういう捜査当局との打ち合わせということはございません。
  午後二時開会
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   委員の異動
 八月五日
    辞任       補欠選任
    杉元 恒雄君     安田 隆明君
 八月十五日
    辞任       補欠選任
    高平 公文君     倉田 寛之君
    安田 隆明君     石井 道子君
    山崎 竜男君     大城 眞順君
八月十六日
   辞任       補欠選任
    江島  淳君     海江田鶴造君
    大城 眞順君     曽根田郁夫君
    内藤  健君     安田 隆明君
    倉田 寛之君    大河原太一郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長        鶴岡  洋君
    理 事
               梶原  清君
               吉村 眞事君
               瀬谷 英行君
               矢原 秀男君
    委 員
               石井 道子君
              大河原太一郎君
               海江田鶴造君
               倉田 寛之君
               藏内 修治君
               曽根田郁夫君
               藤田  栄君
               森田 重郎君
               安田 隆明君
               小笠原貞子君
               伊藤 郁男君
               山田耕三郎君
   国務大臣
      運 輸 大 臣  山下 徳夫君
   事務局側
      常任委員会専門
      員        多田  稔君
   説明員
      警察庁刑事局番
      議官       仁平 圀雄君
      防衛庁防衛局防
      衛課長      宝珠山 昇君
      運輸省航空局長  西村 康雄君
      運輸省航空局監
      理部長      中村  徹君
      運輸省航空局技
      術部長      大島 士郎君
      運輸省航空事故
      調査委員会事務
      局長       藤冨 久司君
      気象庁長官    内田 英治君
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  本日の会議に付した案件
○運輸事情等に関する調査
 （日航機墜落事故に関する件）
 （航空機事故絶滅に関する決議の件）
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