大臣、先ほどの上坂委員の質問に対する通産省の答弁を見てみましても、私はどうも中小企業庁なり通産省というのは、確かに製造部門にわたる中小企業に対しましてはいささかの施策というものがあることは認めますが、零細の小売事業者、小売商業活動をやっておられる小売商人に対するところの通産の中小企業の対応の仕方というのは極めて冷淡である、こういうように言わざるを得ないわけであります。朝から質問をさせていただいたこともその一つでございますが、まずひとつ大臣にお答えいただきたいわけでございます。
 行政庁がつくった法律に基づいて許可なり認可手続をとって商業活動をやっておる団体、この団体に対していわゆる法律に基づかない不法の商業活動をやる部門については、これは適正な商業活動をやるために許可なり認可を受けた商業活動者、団体に対しましては、あくまでも行政庁は温かい手を差し伸べて適正な商業活動をやるために保護する、これは当然だと思うのですが、どうですか。
上坂委員のおっしゃっておる御主張そのものは理解できます。したがって、これは事実関係のものでございますから、ひとつよく事実関係を調査をして、そしてまた御連絡を申し上げる、こういうことでいかがでございましょうか。
大体、中小企業庁なり通産省の答えは最初からわかっているのだ、そういう答えしか出てこないのだ。そして一生懸命擁護をしているのだ。そしてその擁護が結局は大店舗をどんどん進出させるということにつながっているところに問題があるわけです。
 だから、私が大臣に言いたいのは、大臣、あなたかわってこっちへ来て、ここで私が言ったことを質問した場合、今の答えで納得できますか。これは政治家としてですよ。市議会の長が聞いてないと言っているのだ。会社は説明したと言っている。会社の言うことばかり受け取って、それでは通産省の信用はなくなってしまうと僕は言っているのです。それではだめだ。だから今、小売商業者の目は実に大きく通産省に不信となってあらわれておるのですよ。
 これは答えはおかしいが、私は質問をやめませんよ。こんなわけのわからない答えではだめだ。これは理事会でちゃんとやってもらうしかない。
上坂委員と矢橋審議官といろいろ質疑応答を申し上げておるところでございますが、現実に市役所に赴いて助役、担当課長に会ったということは事実であるというふうに通産局及び通産省では認めておるようであります。しかし、現実に市長が市議会に対して、会っていない、説明を聞いていないということを言っておるわけでございまして、この辺のところの行き違いはこれはなかなか判断が難しい点がございますが、客観的に申しますと、一応市役所に赴いて書類を提出し助役にいろいろ説明をしたという事態がたびたびあれば、訪問をした方の側からいえば説明を申し上げた、こういうことになるのだろうと思いますが、いずれにいたしましても、先ほど来申し上げておりますように、大店法の運用については法令、通達等に基づいてしっかりとやっていかなければなりませんから、今後ともその手続に遺憾のないようによく考えていかなければならない。そしてまた、大型店出店調整の問題は、究極的には消費者の利益の保護に配慮をしながら周辺の中小小売業の事業活動の機会を適正に確保するように努めてまいらなければならない、こういうふうに考えておるところでございますので、通産省のスタッフ及び通産局とはこういった観点に立って指導してまいりたいと思います。
だから、余り円滑にまいるように指導しちゃうから今みたいなことになっちゃうのです。そうでないのです。その前の問題なんです。それはあなた、通産局が一生懸命になって商調協を開け、開け、審議しろ、審議しろと言うんだもの、それは審議するよ。それじゃないんだよ。市長が説明を受けてないということについて、あなた方は説明をするということは重要な要件であるというふうに解釈しているのでしょう。それがなされていないということを議会で言明し、市長ばかりじゃないのですよ、面会をした助役もそういうふうに答えているのです。それにもかかわらず、あなた方はどうしても、それを説明を受けたというふうに解釈をするということはおかしいと私は言っているのです。
 そこで、これはもう幾ら矢橋さんに聞いたってああいう答えしか出ないのだ、僕だって最初からわかっているのだ。だから、大臣が判断をして、よろしい、これは再調査するなら再調査する、したがって今の商調協についてはこれはストップをさせる、ここまでひとつ言明していただきたい。
今大臣も言われたのですけれども、日本だけではなしに世界の公害の原点と水俣病は言われておるわけでございますが、何で水俣病が世界の公害の原点と言われるのか、その辺をお尋ねしたかったわけでございます。これは、大臣御承知のとおりに、物すごい悲惨さ、その悲惨な状況の広さ、深さは世界の公害の中で例を見ないようなものでございまして、そういう意味で世界の公害の原点と言われておるわけでございます。
 私は、そのこともですけれども、二十世紀の文明の発達というものが、地球規模において、世界規模において地球を病に侵したと言っていいのじゃないか。例えば、文明の発達によって病原菌が地球を侵して、その中で、特にがんと言ってもいいのじゃないかと私は思うのですけれども、地球のがんが水俣に出てきた、これが公害の原点と言われる水俣病ではないかとさえも考えていいのじゃないか、私はこういうぐあいに思うのです。
 そういたしますと、この二十世紀において地球のがんにも例えられるこの水俣病を完全に手術して解決しておかなければ、至るところに転移して、そして二十一世紀の次の世界がどうなるかということさえも心配しなければならぬ問題だろう、そういう種類の問題でありますので、世界の公害の原点、こう言われるのじゃないか、また、私たちが反省を込めて言わなければならないのじゃないか、こう思うのですけれども、大臣、こういう点について一言またお考えを伺いたいわけです。