村沢先生にお答えしますその前に、山田先生の質問に中曽根総理の話が出てまいりましたけれども、私は中曽根内閣の農林水産大臣でございますが、総理から一言もその指示を受けたことはございません。私の責任において公平にできるだけやりたいと思っています。よろしくお願いいたします。
 それから村沢先生今おっしゃるとおり、私も実は大臣になりまして三十数日目でございますが、営林局問題が一番大きな問題で、皆さんから陳情を受けてまいりました。私はこの十局はよくできておる、各営林局ともその使命と特徴がある、こんな感じがしておりまして、一局削減につきまして若干疑念を持っておったわけですが、結論から言えば、やむを得ないということで今林野庁長官がお答えしましたが、やや日本語の不十分なところがあるかと思いますが、まじめに事務的にこれに取り組んでおる、営林局の使命を十分に理解して取り組んでおる、このように御理解願いたいと思うわけでございます。
そこで、この問題について大臣に最後にお伺いしたいのですが、私が今まで申し上げたように営林局は国有林経営の現業官庁だ、一般の行政官庁とは異なるのです。したがって、現業組織はその性格を生かしてそれにふさわしい配置をすべきなのだ。組織機構の簡素化やあるいは合理化といっても大都市にだけ機関を集中させることが簡素化、合理化の目的ではないと思うのです。大臣は営林局の果たすべき使命を率直に受けとめて将来に悔いのないような自信のある結論を出してもらいたい。私が今まで指摘したことも含めて大臣の見解と決意を伺いたい。
これまで諸先生方を含めまして大変広範な各層の方々からこの問題につきましては非常に真剣な御意見を連日のようにお聞きをいたしております。ただいま先生からのお話がございまして、私ども本当に全力を尽くしましてこれまで寄せられましたそういう御意見を踏まえまして国有林経営の将来のため、あるいは地元の方々のこれまでの寄せられましたそういう御期待にもこたえ得るような案を脂汗を出して真剣、慎重につくり上げてまいりたいと思っております。
そんな答弁では、今お話がありましたように、当該関係地区からは我が営林局を残してくださいというものすごい運動、陳情があるでしょう。山田議員からは前橋営林局と具体的に名前を指摘して要請があった。しかし、それにこたえていくためには長官は営林局の性格と使命を純粋に判断して大義名分の立った結論を出さなければいけない。総合的に判断して、その総合的なものは何だ、だれに言われてもこういう形で国有林の使命に照らしてやります、その自信を持たなきゃならぬ。そこで、大義名分の立った判断というのは何か。一つには営林局の使命は国有林の生産機能、公益機能、地元サービスの提供を発揮することである。これが重要であって、製品の販売が主たる役割じゃない。あなたたちが与党に出した資料を見たって国有林の使命がここにうたってあるじゃないか。
 次は、林野庁は五項目の主要な指標を示したが、大きな局を小さい局に吸収統合させることは絶対に行ってはならない。対象になった四局のうち二つの局がこの指標での一、二を争っている、他の二つの局ははるかに低い、この現実を正しく判断してくれ。長官、水が川上に流れるような判断をしてはならない。この判断を誤ることがあるならば私も重大な決意がありますから、そのことを申し上げて長官の決意を伺いたい。
御指摘の船は「とよふじ五号」でございますが、この「とよふじ五号」という自動車運搬貨物船がちょうど被弾をして甲板に穴があいたときに停泊しておりました位置は、御指摘のとおり、中国の福州沖で、台湾の軍隊が駐留しております馬祖半島との大体中間地点、どちらかといいますと馬祖半島に近い地点でございます。
 そこで、あの事件を海上保安庁からの連絡で知りました直後に、中国側に対しまして、外交チャネルで調査してほしい、これは日本側として重大関心を持っているからということを申しました。それから一方、先ほど申しましたとおりに、台湾の方も関係がございますので、ただ台湾と我が国との間には外交関係がございませんので、信頼すべきチャネルを通じまして台湾側に対して責任ある回答を求めたわけでございます。
 中国側からはすぐ返事がその翌日に参りまして、自分だちとしては随分調査をしてみたけれども、日本の貨物船、特に「とよふじ五号」に対して砲撃を加えた事実は全くない。ただ、情報としてお伝えをしますが、これは中国外務省の答えでございますが、台湾の国民党の軍隊が三月十一日の午前二時七分から十五分までの間に馬祖本島から軽りゅう弾砲を五発発射した模様であると、こういう連絡といいますか、報告が入りました。一方、台湾の方でございますが、台湾の方は、やはり三月十一日の午前一時五十八分という時間を特定した時間でございますが、馬祖南方三海里の海面に向けて軽りゅう弾砲による警告射撃をしましたと。しかしながら、警告射撃を実施した時間、それから距離、それから弾種、つまり軽りゅう弾砲でございます。いずれもこれ日本の貨物船が被弾したと言っている日本の貨物船の船長の言うところの事実とは相違しますと。いずれにしましても、台湾側の回答は、金門、馬祖の守備軍にはいかなることがあっても商船を砲撃してはならぬということで厳禁しておりますと。過去三十年間いかなる商船に対しても射撃を行ったという事実はございませんと、こういう報告が参っております。
 そこで、現在「とよふじ五号」は名古屋に入港しておりますので、海上保安庁が被弾の状況その他詳細に関係者からの証言、それから実際に被害を受けました「とよふじ五号」の被害の状況その他、物的資料その他につきまして詳細に調査中と承っております。そこで外務省といたしましては、この海上保安庁の報告を待ちましてこれを検討すると同時に、船長初め関係者、特に船主など直接の関係者の御意向も十分に承った上で外交上の措置を考えたいというのが現状でございます。