大蔵省の国金局長に為替の関係でもう一点尋ねます。
 外国為替勘定がありますね。ニクソン・ショック以来ずっと介入をやってきているわけですが、その間、趨勢的には円が高くなってきている。そうすると、三百円から今百五、六円ですか、為替差損としては大体二百円近くあるわけですね。その間に買ったドルで対外証券をやっているわけだから、特にレーガンの時代だったらそれはもう十何％、日本の三倍ぐらい高かった金利がありましたからね。配当金利は結構あったんだろうと思うんですけれども、平成六年で見ましたら約一・二兆円ぐらい赤字になっているんです、外国為替特別会計貸借対照表という大蔵省が出しているのを見ると。
 こう見ても一スムージング介入しても結局は日銀引き受けの為券でやっているわけですから、国民の財産でしょう。どうもそんなことで、スムージングだと言いながら、どんどん介入することによって国民が結果において二兆円以上の損をしているんじゃないかなという気がするんですが、どうですか。
マネーサプライとの関係について補足をいたしますが、為替介入を行いますというと、例えば円売りドル買いをいたしますと金融市場に円資金が放出されることになりますけれども、日本銀行におきましてこうした為替介入要因によります資金の増減も含めて、通常は全体としての市場の資金に過不足が生じないように、日々の金融調節によりまして市場の資金量を調整いたしているところでございます。
 したがいまして、円売りドル買い介入を行いましたからといって、それが直ちに市場金利が下がり金融機関の貸し出しが活発になってマネーサプライが増加するということではございません。
個別の為替介入のあり方については市場に不測の影響を与えるということで差し控えさせていただきたいと思っておりますけれども、一般論として申し上げれば、通貨当局による為替介入は為替相場がファンダメンタルズから著しく乖離したときのみに行うということでございます。
 例えば昨年の円高局面というのは、これは明らかにファンダメンタルズから著しく乖離していたということでございます。昨年の四月二十五日のＧ７でも、これが著しくファンダメンタルズから乖離している、秩序ある反転を目指すんだということを宣言しておるわけでございまして、私どももＧ７の合意に沿って、Ｇ７の協調の枠の中で為替相場に介入をしているということでございます。
 また、金融政策への影響ということでございますけれども、これは専門的に言いますとステラリゼーション、不胎化すると言うことができますから、マネーサプライの増加あるいは減少と為替介入との関連はこの不胎化によって切ることができるということでございます。
次に、為替の問題を尋ねたいんですが、日本は戦後ずっと右肩上がりで経済がよくなっていった。変動相場制のもとでは経済力が強くなれば趨勢的に円高になるのは当たり前のことでありまして、それが変動相場制の意味なんであります。ところが、どうも円高恐怖症というのが日本にありまして、ジャーナリズムも円高になるとぎゃあぎゃあ騒ぐという癖があるものですから、大蔵から日銀に委託がありましてかなり大規模な為替介入をやっておられると。ことしはたしか二十兆円か三十兆円ぐらいのそういう資金を組んだということが新聞に書いてありました。本来の変動相場制の趣旨からして、そういったスムージングといえども余りにも日常的に介入し過ぎているんではないかという気がしてならないわけです。
 特に先ほどのマネーサプライとの関係で、介入をやりますと当然円が出てくるわけですから、むしろマネーサプライの増加要因にもなりかねないというようなことで、どうも過剰介入しているんではないかという気がするんですが、その点について大蔵と日銀はどういうように思いますか。
失礼しました。四十三条の大蔵大臣の、これは認可でございましたか、特にそれを必要とする事項ではございません。これは日銀におきますところの日々の市場における資金のやりとりのあらわれでございます。
   午後二時開議
出席委員
  委員長 金丸  信君
   理事 加藤 紘一君 理事 近藤 鉄雄君
   理事 村田敬次郎君 理事 山口 敏夫君
   理事 綿貫 民輔君 理事 五十嵐広三君
   理事 木間  章君 理事 山口 鶴男君
   理事 鳥居 一雄君
      遠藤 武彦君    塩谷  立君
      中村喜四郎君    中村正三郎君
      野呂田芳成君    浜野  剛君
      原田昇左右君    渡辺 秀央君
      井上 普方君    斉藤 一雄君
      鈴木喜久子君    和田 貞夫君
      平田 米男君    金子 満広君
      米沢  隆君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （国土庁長官） 西田  司君
 出席政府委員
        内閣官房内閣内
        政審議室長
        兼内閣総理大臣
        官房内政審議室
        長       伊藤 博行君
        国土庁長官官房
        長       藤原 良一君
        国土庁計画・調
        整局長     田中 章介君
        国土庁大都市圏
        整備局長    西谷  剛君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （東京都立大学
        名誉教授）   磯村 英一君
        国会等の移転に
        関する特別委員
        会調査室長   杉本 康人君
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委員の異動
八月六日
 辞任         補欠選任
  二階 俊博君     野呂田芳成君
同月七日
 辞任         補欠選任
  森井 忠良君     斉藤 一雄君
九月十八日
 辞任         補欠選任
  田原  隆君     中村正三郎君
  渡辺 秀央君     遠藤 武彦君
同日
 辞任         補欠選任
  遠藤 武彦君     渡辺 秀央君
  中村正三郎君     田原  隆君
同日
 理事森井忠良君八月七日委員辞任につき、その
 補欠として山口鶴男君が理事に当選した。
同日
 理事木間章君同日理事辞任につき、その補欠と
 して五十嵐広三君が理事に当選した。
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本日の会議に付した案件
 理事の辞任及び補欠選任
 参考人出頭要求に関する件
 国会等の移転に関する件
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