現実にそういうケースに何例か出会いましたけれども、私の勤めておりました病院は精神科がございませんで一般病院でしたので、そういうケースは、必ず関連病院を二カ所ぐらいは持っておりましたので、精神科の病院、痴呆性を扱う施設、そういうところに必ず連絡調整していただくようにしておりました。
現行の医療保険の適用の中で、そういう痴呆の急性増悪といいますか、急にひどくなったという場合の医療機関としては、これは大分県に限ってですが、ほとんど都市部では精神科を中心にそう問題なく対応をしていただいている、それから痴呆専用の特養、老健がございますから大体対応していただいているということで、大変に困ったというケースは、郡部に行けばあるかもしれませんが、都市部では余りないんじゃないかと思います。
痴呆症の対策について、ちょっと先ほどの論議の続きで、半澤公述人と高橋公述人にお伺いします。
 痴呆症ですと、急に変化して非常に徘回、せん妄がひどくなるということが往々にしてあるわけですけれども、そういう施設とか在宅で急変されてとても見られない、在宅でも施設でもちょっと困るというような症例というのはやはり出てくるんじゃないかと思うんです。そういう場合に医療体制としては、受け入れ態勢というのは整っておるんでしょうか、そのことをちょっとお聞きしたいと思います。
保険料の額はどれくらいまで受け入れられるかということですけれども、これはその生活しているレベルなり所得によって私はかなり違ってくるのではないか、安いにこしたことはないがというふうに思います。ですから、町民の方々にどれくらいまでと聞いておりませんので、何とも言えません。
先ほど佐藤さんの方から、入居されている高齢者の方が年金が入ってくると非常にうれしそうな顔をされるというふうなお話がありまして、確かにそうだと思うんですね。
 介護保険の保険料というのが将来どのようになっていくのか、厚生省が試算したときの価格のベースでは、最初が二千五百円前後、十年後が大体三千五百円前後になるんじゃないかというような数値が出ておりますけれども、実際介護報酬の単価が人件費とかそういうものを含めまして三％ぐらいずつ上がっていけば、二〇一〇年には五千円近くになるんじゃないかというような試算もされているわけであります。
 これはなかなか難しいと思うんですが、どの程度までの介護保険の保険料だったらば払うかという世論調査がありまして、それはサービスが受けられるなら五千円前後だったらやむを得ないなというようなお話がありましたけれども、そういう保険料の上限といいますか、どんどん上がっていくのでは困る、ある程度このぐらいまでだったらいいというような目安というようなものをちょっとお聞きしたいと思うんです。山中町長さんあるいは金山町長さん、その辺現場の声としてはどのぐらいまでだと住民の方は受け入れられるかという、感覚的にどうでしょうか。
それで、最後に一問申します。
 だから、今財政構造改革、もう後戻りできない、火の玉になってやるんやと、火だるまになってやるんだとか、もういろいろな表現がありますが、しかし、過去の改革でもシンボルがあったんですよ。賛否は別ですよ。国鉄、電電というふうにね。それはやり玉に上がったところはたまらぬでしょう。だけれどもシンボルがあった。今度のシンボルは何か。それはぎょうさん出たらわからんですよ、専門家のわしらが見ても余りようわからぬのやから、やっぱり改革には国民が一番わかりやすいものを一つどんと出していく必要があると思うんです。
 それをどうやら、ある大臣なんかが、郵便局や、郵便局や言っているけれども、郵便局をどないしたって国民の財政一つも変わらぬ。そして、あれは結構あんた黒字を出して機嫌ようやっているでしょう。ああいうところを別にどうこうさわる、さわってもいいですよ。だけれども、そうじゃなくて、文部大臣がこの際国立大学の民営化、これこそを財政構造改革のシンボルだといって打ち上げるべきです。そうしたら、僕はこれはまさに一石三鳥の値打ちがあると思うんですよ。
 まず一つは、十年も前から、いわゆる臨教審だとかいろんなところでずっと議論されてきたことで、今唐突に出た問題でないということですよ。民営化という言葉は使われなくとも、特殊法人化とか、大学の経営形態を時代に合わせていろいろと考えるということはずっといろんなところで言われてきたことだ。文部省というのは、教育長の任命制のあの問題をやめろというのも、いろいろ出てきたけれども、あれは三十年間頑張って辛抱したから、かなり辛抱強いと思うんです。しかし、これはもう十年ぐらい前から出てきて、唐突に私が言ったことじゃないということですよ。それが一つ。
 それから二番目に、民営化されると、私が言ったように一般会計から一兆円規模の実質的な拠出削減が、歳出削減ができるということですよ。実利がある。
 それから三番目に、教育をゆがめてきたのはだれかというときに、やっぱりこれは受験教育の、受験競争の頂点に立ってきた、間違いなく、さっきの山本さんの話じゃないですが、東大初め国立大学なんですよ。だから、そこがいろいろと装いを改めることによって、この受験教育、受験戦争というものが私は下火になっていくと思うんです。そして、大学入試制度の問題もおのずから変わってくるんじゃないかというふうに思う。そして、今言った大学の問題の検討の中から新しい教育改革が本物になって出てくるんではないかというふうに私は思っております。
 それで、きょうはもう時間もないから大臣の答弁を求めませんが、私は、今言いました一石三鳥のこの問題について一つ一つこれからもしつこくしつこくここで大臣と討論をしていきますから。その討論の結果はどっちになるかはいいじゃないですか。やっぱりそういうふうな私は文教委員会にしていかなきゃいかぬと思うんですよ。個々人がかくあるべきでないかという意見を出しながら、文部省は文部省で、そんなもの民間にできるかい、私立大学に任せられるかいと、国立大学がなかったらあかんのやと言うのやったら、大いにその論陣を張ればいいじゃないですか。そういうふうに私はやっていきたいと思います。
 きょうはこれで終わります。