先ほどの運転士のアルバイト問題につきましては、私ども非常なショックを受けたわけでございます。ただ、ちょっと週刊誌が誤解しておられる向きもあるのではないかと思います。と申しますことは、乗務員の場合には、御承知のように、普通の事務所の勤務の者と違いまして、朝一定の時刻に出てきて一定の時刻に帰る、こういう勤務ではございません。朝の初電車に乗る場合もあれば、終電車から初電車にかけて詰め所に一泊して翌日は明け番になるというふうなこともございます。簡単に申し上げますと、非常に長い勤務、短い勤務、そういうものの組み合わせでございまして、その間にはその長い勤務のそれを平均化するための休みというものもあるわけでございまして、くだんの運転士も実際の所定の勤務、これは現在運転士の勤務は出勤から退庁まで一週間を平均いたしまして六時間四十分、こういう決まりになっておるわけでございまして、その勤務時間は果たしておるということでございまして、その間の時間をあのようなことに使った、このこと自体はまた非常に大きな問題でございまして、これは職業人として非常に恥ずべきことであったというふうに考えるわけでございます。ただ、勤務時間が短いからああいうことになったということではないという点だけを一言前置きとして申し上げたいと思います。
 それから、ただいまお尋ねの山手線の運転士の場合、これを私鉄と比較してどうかということでございますが、これもただいま申し上げましたように、出勤して退庁する、それまでの時間につきましては一週平均六時間四十分ということでございます。ただ問題は、その中で実際にハンドルを握っておる時間がどうであるのかということで往々にして比較の対象になるわけでございますが、私鉄の場合五時間以上ハンドル時間がある、それに対して国鉄はどうかという御指摘もあるわけでございます。私どもつぶさに私鉄の実情をあれいたしますが、ちょっと取り方が違いまして、やはり実際にハンドルをとる時間の前後の準備時間というものを含めるか含めないかでかなりの数値の違いが出てまいります。そういうものを勘案いたしましてもやはりわれわれが私鉄に対して若干遜色があるということは認めざるを得ません。これは55・10のダイヤ改正におきまして実ハンドル時間の充実ということをやったわけでございますが、そういった意味で厳密な比較ということはちょっと困難である、ただ、われわれはやはり私鉄に及ぶべく努力しておるということだけ申し上げます。
同じく、これはこの間朝日新聞の六月二日付ですっぱ抜かれた、すっぱ抜かれたということでもないでしょうけれども、何か現場管理者の意識調査というのを三年ピッチぐらいでやられておる、その一部結果が朝日新聞の六月二日付で、「国鉄助役やる気も斜陽」「規律の乱れ“自認” 将来の望みも失い」、こういう見出しで一面の記事が出たわけですけれども、この職場管理者の意識調査というものの目的と、結果はこういうような形で明らかに出ているわけですが、その内容等についてひとつお示しいただきたいと思います。
仰せのように、このような実態をつかみまして、これに対して何とか改善しなければいけない。その中で、たとえばいろいろな慣行と言われるものにどういった種類のものがあるのかということも見てまいりますので、そういうものについてはやはり早急に改善しなければならぬという問題意識を共通にいたすわけでございます。
 それで、順序といたしましては、やはり現場でございますので、それぞれの現場で日々管理をいたしておる現場の管理者に対してその改善方を求めるわけでございます。ただ、実態といたしましては、これらそれぞれのものは相当長きにわたっていわば沈でんし、定着した慣行でございますので、現場限りに任せたのではなかなか改善ができないということで、やはり局も十分に力を入れてその問題について解決をしていく。また本社も、トレースと申しまして、こういった監査をしたところにつきましては、常時参ればよろしいわけでございますが、やはりほかの業務との兼ね合いもございますので、翌年そこに臨んでどこまで改善の実が上がったかということをチェックいたします。その結果、相当程度改善がされたという現場もございますし、残念ながら一年を経て余り改善の実が上がっていないというふうなところもございます。そういうところにつきましてはさらに力を注いでいくようにということでございまして、決して一度見てそれきりということではなしに後々のトレースもやっておる。そしてまた、その事態が改善されるまではそのトレースの手を緩めていないということを御報告申し上げます。
 それから、この結果でございますが、これにつきましては、先ほども申し述べましたように、やはり現場としては、これは自分のところの恥ずかしいことであるという認識から、実態を聞き出すのになかなか苦労いたすというのが実情でございまして、したがいまして、最近は比較的そのようなことも薄くなりましたけれども、やはり最初のころは監査に行く者が、とにかく包み隠さずに言ってくれ、決しておまえたちをしかることもないし、ともかく言えということでいっております。そういう性質のものでございますから、余りこれを広くに公表するということになりますと、やはり真実を聞き出すことに支障を来すということもございますので、これについては本社ももちろんそれぞれの関係個所には結果を報告いたしております。それから、現場というか、管理局の長並びにその衝に当たる幹部というものに対しましては、実態をすべて知らしめておるという状況でございます。
お答えいたします。
 当該徳山丸事件でございますが、これはもう新聞等で内容御存じの向きもあるかと思いますが、私どもは三月二十一日に情報を得まして直ちにこの事件の捜査に着手をしたわけでございます。
 概要を申し上げますと、二月二十九日に出光タンカー所属の徳山丸、タンカーでございまして、十三万六千総トンでございますが、これが徳山を出港いたしまして三月六日に相生港に入港したわけでございますが、その間、四国沖におきまして入渠前のタンククリーニング、これを実施をしたわけでございます。その際に、同船のタンククリーニング作業を請け負いました内外産業の作業員、これがクリーニングの結果発生いたしましたスラッジを不法に海中に投棄をしたという情報でございます。
 私どもその後ずっと捜査を続けまして、現在も捜査継続中でございますが、現在までに私どもの捜査で明らかになりましたところを申し上げます。
 この徳山丸、ここでタンククリーニング作業をやりました内外産業の作業員四名、これが共謀の上前後三回にわたりまして、発生しましたスラッジのうち合計千六百六十袋、これを海洋に投棄したということでございます。
 私どもは徳山丸の検証はもちろん、内外産業あるいは出光タンカーの乗組員、その他関係先、タンククリーニングで後のものを処理いたしました神原タンククリーニング会社といったようなところを捜索いたしまして、差し押さえ、証拠品の押収その他をやってまいっておりますが、現在までに内外産業の社員でございます柿田静男、これが現場監督でございますけれども、柿田外一名を三月三十日に神戸検察庁に送致をいたしました。四月八日には内外産業の社員一名、準社員一名も、これは書類送致でございますけれども、書類送致をいたしました。内外産業については海洋汚染防止法の罰則の両罰規定を適用いたしまして、地方検察庁にこれも書類送検をしたわけでございます。
 神戸検察庁では、その後四月十九日に柿田静男を神戸地裁に起訴をいたしました。他の三名については起訴猶予としたようでございます。内外産業の法人そのものにつきましては、四月十九日に神戸地方検察庁から相生区検察庁に移送されまして、同検察庁から簡易裁判所に罰金二十万円ということで略式起訴を行っておるわけでございます。
 以上が、いままで捜査をやってまいりましたうちでこの席で申し上げても差しつかえない部分でございます。