総理、私はやはり、日本のライフスタイルを変えてくれ、狭義な消費生活の中身を変えろということでなくて労働時間短縮を含む日本の労働のあり方、それから教育やカルチャーを含む地域社会生活のあり方、それから私的消費生活と社会公共サービスの組み合わせ等経済大国にふさわしい日本に変えてくれ、こういうことではないだろうかと思うんですが、その点について労働大臣、総理どうお考えになりますか。
やはり日本の黒字解消に対する努力、それについてはアクションプログラムの徹底的な実行とか、あるいは金融や円の国際化、自由化をさらに推進するとか、あるいはさらに製品輸入を増大するとか、市場アクセス問題をアクションプログラムの推進と同時にさらに前進させるとか、あるいは内需の振興、特に住宅政策の推進等による中長期的な内需の振興、あるいはある意味においては輸出志向型の産業構造体制から若干の転換あるいは是正、そういうさまざまな要因があると思います。むしろそういう基本的な構造的な方向を、長期的なものとして関係各国が注目しておるのではないかと思います。
総理、東京サミットの成功のために今いろんな問題が内外から寄せられているんですが、やはり政府の政策の基本姿勢の転換を内需拡大で本当にやらなければいかぬのじゃないか、こう僕は思いますが、そういう点について総理はこれをどういうふうに、きのうのＥＣの外相会議の対処の仕方、それから新ラウンドがことしの秋に開かれますが、これではどんなテーマが議論されるのかということも私は知りたいんです。どうもきのうの新聞を見ますと、ＥＣがこれと我が国の黒字減らしの要求を絡めているというような問題も見られるんですが、これらを踏まえて、東京サミット成功のために総理はどうされようとしているのか、少しお考えを聞かせてください。
両方とも大変難しい御質問でございまして、私もよくわからないんでありますが、産業構造の転換はオートバイの方向転換ほど易しいことじゃございませんで、多分それは五年、十年かかる極めて困難な事業だと言わざるを得ないと思います。ですから、急場の間に合わないから取りかからないといえばいつまでたったって進展しないということになるかと思います。そうかといって、今産業構造転換に取りかかれば一年もすれば歴然と効果があらわれるのかといえば、とてもそんなぐあいにはならないことも明らかだろうと思います。とにかく今まで輸出依存でずっと来ておりますから、これを内需に転換しろと言っても、その内需の方はどうやっていいのか今のところ極端に言えば皆目見当ついていないというような状況だろうと思います。ですから、これから政府、民間ともに知恵を絞ってどういうふうな内需に転換すべきかを考えなければいけないのではないかと思います。今のところは企業は、百六十円になったから何とかしてこれでも輸出できるように、歯を食いしばっても百六十円というハードルを突破しようとして大変な努力を傾けているわけでございます。これは企業としてはまことにもっともな努力だと思うんですが、しかし仮にもしほとんどの企業が突破することに成功したらどうなるかというと、やっぱり体質はもとのままということになりまして、問題もまたもとのまま残ってしまうということで、結局ただ先送りしただけということかと思います。したがって、やはり非常に難しくてもこの内需転換の問題というのは官民が知恵を絞って実行していかなければならない問題である。まずはとにかくその明確な問題意識を持つということが出発点ではないかと思っております。
 教育改革に関しましては、それの突破口が大学改革であるという御意見に関しましてはまことに私もその御意見に全面的に賛成でございます。教育というのは非常に複雑な体系でございまして、それを全面的に改革するといいましても余り現実性がないのではないかというふうに考えております。
 昔の話をして恐縮でございますけれども、乃木大将が旅順の要塞を攻めるときに、初めは旅順の正面の東鶏冠山とか磐竜山とかいう山を攻めて、そこから突破しようとしたわけですが、いつまでたっても落ちない。結局児玉源太郎がやってきまして、これは二〇三高地というところを攻めなければだめなんだと。それで二〇三高地をとったら旅順の要塞は全部落ちたわけでございますね。
 ですから、教育の改革にも私は二〇三高地みたいなところがあるはずだと考えておりまして、それはどこだというと私も先生の御指摘のように大学だと思っております。日本じゅうの父兄とそれから子供が皆有名大学に行きたいといって睡眠時間も減らして塾に行って勉強するというようなことになっているわけですが、それじゃ大学で何を教えているのかと聞きますと、だれもわからないわけですね。ただ大学に入りたいというだけで、それじゃ東京大学に入って経済学部に入ったら何を教えているのかというと、それはどうでもいいんですね。これは極めていびつな状況だと思います。もっと東京大学なり何々大学の学問の中身というものが尊重され尊敬される、名前じゃなくて中身が尊敬されるようになるということが必要であろうかと思います。
 大学が活性化しない最大の理由は、やはり私は今の大学の管理形態がよくないんじゃないかというふうに思っております。先ほども申し上げましたようにお金は大蔵省と文部省と会計検査院が決める。人事は学部の教授会が握っておる。それからいずれにしろ年功序列、終身雇用でございまして、仮に家で寝ていたところで首にはならない。学長はほとんど何も権限を持っていない。それから一たん講座ができますと、例えば人力車学科という講座ができてしまいますと、世の中に人力車が一台もなくなっても大学の人力車学科は残ってしまうというようなことがあるわけです。ですから、大学が何かもっと社会の動きに敏感に反応するようなシステムに変えなければいけない。それは多分臨教審の中にもある一つの意見は、大学を法人化しろという意見がございます。ただ、これは一つの意見でございまして、果たして実施可能なのか、その辺の見通しはまだついておりませんが、一つの行き方としては大学を法人化しろという意見がございます。