新公営を地方公共団体の選挙にも及ぼしたらいいではないかという御質問がときどきありますし、われわれもそういった御質問に即して問題意識を持ってはおるのでございますけれども、やはり地方公共団体の選挙ということになりますと、ただいまお話にもございましたように地方公共団体の財政事情ということもございますし、また選挙の行われる区域であるとか候補者の数であるとか、そういったことを考えましても、ちょっと一律にはいかないように思っております。また、片一方では、御承知のとおりわが国の選挙公営というものがほかの国に比べましてもかなり進んだ状態にあるということ、それからまた、五十年に改正が行われまして、いままでとはまるで性格の違う公営でございます新公営という制度が取り入れられたときにも、それは国会議員の選挙だけにするということのうちにもそういう地方公共団体の選挙とはおのずから性格が違うのだからという御判断もあったのではないかというように思っております。一つの課題であるとは考えておりますけれども、ただ、現状から考えて、なお慎重に検討させていただきたいというように考えておるわけでございます。
選挙の公営に関する制度的な趣旨が、まるごとということではなくて、どの程度かというのが立法過程で議論されたというお話については当然承知しておりますけれども、その問題は当時と現在も変わらないということを前提に置きましても、選挙の実態が変わってきたならば、選挙執行の立場からいたしますと改定をする必要があるのではないかという気がいたします。大蔵省の関係についてもお話がありましたけれども、やはり選挙の適正な執行をする立場からこの問題についてはさらに御努力をいただきますよう要望申し上げる次第です。
 同時に、従来から議論されてまいりました問題は、実は選挙公営関係が国政選挙どまりであるということであります。これは各政党ともそうだと思うのですけれども、地方議員の皆さんからいたしますと、国政選挙だけこうなっておってわれわれの方はだめである、こういう声が大変強いわけでありまして、それぞれの党が御苦労されている問題の一つだと思うのであります。実はこの問題について従来からわれわれはこの公営を、たとえばビラ、ポスターなどにつきましてはさらに広げるべきではないかということを主張してきたわけですが、それは各自治体ごとの財政事情の差などがあるといたしましても、最低の基準をつくるとかいろいろやり方はあるのではないか、こういう気がいたします。この点について検討されたことがあるのか、それとも今後とも全く検討する余地はないのか、この点についてお伺いしたいと思うのです。
前段のお話でございますが、確かにそういう実態との乖離はあるわけでございます。ただ、新公営というのは事の性格上かかる経費のうちのどれだけを国がカバーするかという話でございます。したがいまして、そもそも話が起こったときに白黒一枚、こういうようなものと考えてその範囲で国が持とうという話で出発したものですから、そこのところが実態が先行したからといって、それでは直ちにその分だけの金をどんどん見ていくことになるのかという、こういう財政事情の中でという大蔵サイドといいますか経費を負担する側の議論があるものでございますから、なかなかそこのところの溝を一息に飛び越えるようなわけにはいかないでいるという状態でございます。
 それから、これから先どうなるかという話でございますけれども、いま申し上げた改正の中身はただいま御審議をいただいております予算案の中に入っております。したがいまして、予算が成立しました後にはしかるべく措置をいたしまして、施行令の一部を改正することになると思いますけれども、この予算の施行に遺憾のないように手当てをいたしたいというように存じております。
私たちは当時の秋山支社長に電話をして確かめました。秋山支社長は、こういう議事録ができて判こまで押してあるということを全く知りませんでした。驚いていましたね、そんなことをやっていたんでしょうかと。支社長は知らないんですよ、開発部長がこういうことをやっているのを。
 私、高級料亭「政」と言って政治の「政」だと言ったけれども、再度調べましたら字が違いまして、「満佐」、満州の「満」に大佐の「佐」です。一晩一人十万円かかる高級料亭ですよ。そういうところで支社長にも報告しないで、恐らく林兼が金を出すんでしょうけれども、こういうことをやっているんです。それをあなたは、久保田さんは調べてさしたる問題はないと。問題はありますよ。
 その後、その次の議事録、これがさらに問題。五十六年八月二十八日です。やはり滝井さん、それから人事異動で今度福井部長が来たというので福井さんも一緒だ。福井修司部長と滝井前部長、それから小山さんの議事録。これは小山さんの筆跡のメモです。
 これを見ますと、まず公団の中央本社、ここもいろいろ話が来ています。公団の三橋部長、平田
次長、一平米一万円の話が来ている。これは最終的には一平米九千円で坪三万円で売られたんですから。公団の本社には、どうもこれで見ると、一平米一万円の話が来ていたんですな、三橋部長、平田次長。
 最後のページに驚くべきことが書いてあります。九州支社での協議を真正なものにし、政治加算があればその協議も九州でやればよい。政治加算です。政治加算。ただし平米九千円は政治加算込みだから、福井君が来ても同じ結論だろう。これは滝井前部長の、当時部長ですな。いいですか、平米九千円は政治加算込みだということを担当の部長が述べているんだから。その上にまた千円政治加算で一万円という話も出たんだが、結局平米九千円、政治加算込みだと。政治加算込みなんですよ。先ほど言った五億円なんというのも入っているかもしれない。で、福井部長が、三橋部長も平田部長もざっくばらんな人だから、話があったら必ず私たちに伝えるだろうし、意見交換しますから。ざっくばらんな本社の人がいっぱいいて、こういう政治加算込みなんかでも全然ざっくばらんに公団なりで話し合って九州支社なんかにも伝えるという事実がもう明白じゃありませんか。
 こういうふうに、あなたが言っていた滝井部長自身が政治加算込みだということを認めている九千円であなた方は買ったんです、三十七億円で。こういう証拠が出ておるのをどう思いますか。