医療費につきましては、本当にＧＮＰの伸びを超えまして非常に伸びておることは事実でございます。最近は、五十三年の実績で一七％伸びています。その後大体九％台にだんだん落ちつきつつあります。
 基本的には、いまの薬価の問題もございますし、それからもう一つ、私は三つあったんじゃなかろうかと思うわけでございます。一つは人口高齢化の問題、一つは疾病構造の変化の問題、それから医療の高度化の問題。ようやく疾病構造の変化という問題は、成人病に大体中心が落ちついてまいりました。それからまた高度医療の保険への導入も、これからもありましょうけれども、まず一巡したのではないか。ちょっと屈折点にきている。高齢化はこれから進んでまいるのではないかと思っております。したがいまして、五十三年度までは一七％、さっき委員が言われましたのは、ちょうどオイルショックのさなかの数字でございまして、ここのところ大体九％から八％台に落ちついております。しかし、おっしゃるように、医療費につきましては、特に薬代につきましては非常に割合が高い。ただ、いま委員の挙げられました数字は、外国の方では総医療費分の外来の薬しかわかりません。したがって、こちらが四〇％というのは入院の薬代を含めているわけでございますので、実際は医療費に対する外来の薬代ということで両方ベースを合わせますと、差はかなり縮まってまいりますけれども、おっしゃるとおり、まだかなりの格差があるわけでございます。
 したがいまして、私たちは、この薬価につきましては、実勢をいかに的確に押さえるかという問題、それから薬価基準の算定基準について、そのあり方についてどう考えるか、この二つをいま懸命にやっておるわけでございまして、ことしの六月一日からの改定は、御承知のように薬価だけで一八・六％実勢調査によって引き続き下げたところでございます。これは毎年一回は必ずやろうと思っておりまして、やはり実勢をまず押さえるということ、これをどれだけ的確にやっていくか。
 それから第二の問題は、いまの薬価基準の算定の仕方を含めて、主として九〇％バルクラインの問題でございますが、これをどうするかという問題でございます。実はこの問題は、薬価を引き下げた六月一日以降も中医協におきまして、四、五回論議が行われておりますが、特にいま実勢調査をこれから始めようとしておりますので、その薬価基準の算定の仕方について、いま中医協の方に諮問をいたしまして、その検討結果を踏まえまして、できるだけむだな薬代というものを抑制してまいりたい、かように思っておるところでございます。
やはり行政体系全般をいま点検しているときでございまして、各省に関係する部分も多々あるわけでございますから、全般の整合性という面も考えまして、答申を待って断行してまいりたいと思います。
総理、行管庁長官、お聞きのようなことです。幾ら総理が笛を吹かれましても行管庁長官が賛成をしていただきましても――これはやりますと年金が将来にわたってすかっとするという問題もありますけれども、人件費のむだも私は省けると思うのですよ。もちろん、それはきちっとしかるべく働き場所へ行ってもらわなければなりませんけれども、いずれにしても、私はいま非常に大事な時期だと思うのです。中曽根長官は臨調の答申を待って、こうおっしゃいましたけれども、いやがる役所もあるわけですから、私は推進本部という名前を申し上げましたけれども、名称にはこだわりませんが、少なくともこの問題を話し合うそういった機関を早速内閣に設けて、審議を始めるということはあってしかるべきじゃないかと思うわけでございます。臨調の答申を待つということもいいかもしれませんが、これは答申を待つ以前の問題として、すでに総理も言い出しておられることですし、ぜひひとつ早急に発足をさせていただきたいと思うのですが、いかがでしょう。
基本的には一元化という方向に努力をすべきだと思っております。この点は厚生大臣と全く同感でございます。
 ただ、一挙に一元化と申しましても、なかなかいきさつがあるわけでございますから、やはり部門、部門で段階的な努力も並行的に重ねていく必要があるんじゃなかろうかと思っております。
 特に、御承知の都市共済等につきましては、いま問題があるわけでございます。この点についても、私どもはどうしても改善策を講じていかなければならぬ、こう考えておるところでございます。
最近におきます飲用牛乳、あるいは乳製品の需要の動向を見てまいりますと、かつてのような非常に高い伸び率ではないわけでございます。需要はなお伸びておりますけれども、伸び率自身が非常に停滞をしてきているわけでございまして、この点については御理解をいただけるものではないかと思うわけでございます。
 ところが、生産の方はと申しますと、規模拡大が順調に進み、また基盤整備あるいは畜舎の整備等が順調に進みまして、生産の非常な潜在力が整備されてきているというような状況かと思うわけでございます。それが生産と需要のギャップを生みまして、過去三年ないしは三年半にわたります過剰のものがいま過剰在庫として積み越されてきているというような現況にあるわけでございます。
 将来こういう事態をどのように打開していくのかということでございますが、先生御指摘のとおり、需要の拡大を図っていくというのは当然のことだと思います。特に、これからは飲用牛乳の方の需要の方が乳製品よりは幾分伸びるかと思いますので、こういうところに重点を置いて消費の拡大を図っていくというのを積極的にやっていかなくちゃならないわけでございまして、これにつきましては、われわれといたしましては、一般会計あるいは畜産振興事業団の指定助成事業を通じましてできる限りの応援をやっているわけでございます。民間の方におきましても、牛乳普及協会というような法人をつくりまして、民間からも出損をして消費拡大のためにいまいろんな努力を重ねているわけでございます。
 しかし、そういう消費拡大の努力をいたしましても消費の伸び率が鈍化してきているという事実は、これは否めない事実でございまして、消費拡大をやりましても、なおかつ生産の調整をやらなくちゃいけないというような状況が今日の状況でございまして、それにあわせて生産調整をお願いしているというような状況でございます。
 この生産調整につきましても、われわれとしてはできるだけの援助はいたしておりまして、一般会計から、あるいは畜産振興事業団からも功成しているところでございまして、御案内のとおり、昭和五十四年度、それから昭和五十五年度両年度を通じまして、それぞれ消費拡大と生産調整のために三十三億円というような助成もいたしてきておるわけでございます。このほかに政府の助成あるいは事業団の助成もあるわけでございまして、われわれとしては相当の助成を行ってきている、このように考えているわけでございます。
 しかしながら、いかんせんこれでもなおかつ過剰在庫が解消しないような状況でございます。この過剰の解消対策といたしましては、できるだけ生産を抑えていくという以外には解決の方法がないわけでございまして、この点確かに苦しいところがあろうかと思いますけれども、ぎりぎりその過剰在庫を向こう三年間ぐらいにわたりまして解消するという目途で生産調整をお願いしていきたい、このように考えているわけでございます、