これは保利委員御案内のとおり、その中心となって本問題の取り組みをいたしておりますのはＴＮＣ、いわゆる貿易交渉委員会という立場でありますことも御承知のとおりでございます。その下にいわゆる市場アクセスの担当としてのドゥニさんのお立場がある。その総括的な中心人物が、貿易交渉委員会の議長がササーランド事務局長であることも御案内のとおりです。
 私の与えられた時間帯、十一月十五日というものを踏まえての立場といたしまして、私の戦略の中では、これはやはりその議長であるサザーランドに直接強く物事を申し上げることが一番私に与えられた責任である、こういう意味合いでの取り組みをさせていただいた。この辺について御理解をいただきたいと思っております。
今、ドゥニーの調停案が出てきたのに、その最も関係の深い農林水産大臣がドゥニーに会っていないというのが日本国政府の交渉のありさまだということは、おわかりをいただいたと思うのです。そんなことでこの調停案をのめるのですか。私はそれはちょっといかがかなと思うのです。
 これは、ウルグアイ・ラウンドの交渉というのは大変ですよ。ヨーロッパの中でも、共通農業政策の会議をやるときなんかは、ブラッセルのＥＣ本部に警官隊が配備されておりますよ。デモに対してそれを抑えるための警官隊が配備されて、目を真っ赤にした連中が書類を持って走り回っていますよ。そういう交渉というものがいささかも見られない。
 現地の役所の方々に、本当に大変だったと僕は思うのですけれども、彼らを叱咤激励してやっているというふうな御答弁になるのでしょうけれども、この問題は、日本の食糧政策がどうなるかという問題のときに農林水産大臣みずからが乗り込んでおられないということは私には承服できないのですけれども、御見解をお聞かせください。
私の質問は、ドゥニー議長にお会いになったかどうかという質問であります。サザーランドと席を立つようにして相当激しいやりとりをした、それは御答弁になっておりません。ドゥニー議長と会ったかどうかということです。
私はガットのサザーランド事務局長に、かぎを握る男という位置づけの中で、就任以来、その私なりのいわゆる戦略といいますか、そういうスケジュールを念頭に置いて、十一月十五日というものに先ほど申し上げましたように焦点を当てまして、サザーランド氏に対しましては二回にわたってしつこく今の点等々を申し上げながら、我が方としては、いわゆる徹夜でもって話し合いをするというような、歩み寄りというようなケースの今回の交渉ではない。昨日、柳沢先生にも申し上げたわけでございますが、国会決議、自給体制、いわゆるこれをきちっと踏まえての交渉ということでございますから、これ以上我が方から歩み寄る余地は全くない。
 そういうような意味合いの中で、私の立場から強く主張をして、先ほども申し上げましたように、これからはまとめ役のあなたの方がどういう対応をするかのアクションを、行動を、そしてまた我が方に対する回答をと言って、いわば席をけって立つような形の中で最終的な我が方の気持ちを強く主張して、先月、交渉をさせていただいた。この辺につきまして御理解をいただきたいと思います。
実は昨日、私はテレビを見ていて驚いたんですが、午後の四時ごろまでブリタン・カンター会談が行われて、そして伝えられるところでは、オーディオ・ビジュアルとか航空機の問題をめぐって徹夜の議論をやっている。私はふっと気がついたんですけれども、午後四時というと朝の八時なんです、向こうの時間では。朝の八時に結論が出ませんでしたということが報道で流されるということは、徹夜の議論をやっているということなんですよ。そういう議論をやって、彼らは航空機の問題であるとかオーディオ・ビジュアルであるとか、食べ物でない世界ですらそのくらいの激しい議論をやっている。
 日本政府はどのくらいそういう議論をしたのか。きのう同僚の柳沢議員がそのことについてしつこく、しつこくと言っては失礼ですが、強く御質問なさった。私も確かにそのことは感ずるんです。
 あのテレビのありさまを見ていても、眠そうな目をこすりながら出てきて、いや、話ができなかったという、そういう場面があるんですね。そういう場面というものがどうして日本の場合は見られないのか。そこはまことに残念でしょうがないんです。
 ちょっと伺いますけれども、畑大臣はドゥニー議長にお会いになったことがございますか。
裁判所という役所はいわば受け身の役所でございます。申し立てられた事件を適正、迅速に処理することを使命とする役所でございまして、そのときどきの状況に応じて裁判機能を意識的に縮小したり拡張したりするということはすべきでない役所でございます。
 今回の支部の適正配置につきまして、行革の司法版ではないかということが指摘されるわけでございます。それは、ある組織について、その機能を十分発揮するために、社会事情の変化に応じて効率的な組織になるように見直すという意味では共通する面のあることは当然でございますが、私ども今回の支部の適正配置を通じまして、予算的に縮小を図るとかあるいは人的な縮小を図るというものではございませんで、むしろ裁判所の機能あるいはその他もろもろの面における力の充実を図りたいということでやっておるものでございます。
 先ほどの簡易裁判所の関係でございますが、簡易裁判所につきましては、いわゆる管轄法の改正を国会でお認めいただきまして、昨年の五月から実施させていただいたわけでございます。これにつきましても財政当局あるいは国会の御理解を得まして、むしろ簡裁の統合をしながら裁判官その他、一般職も含めまして増員もしていただきましたところでございますし、予算規模もむしろ拡張していただいたところでございます。
 今回の支部の適正配置につきましても、財政当局、国会の御理解を得まして、そういったことになるように一生懸命やりたい、こう考えてのものでございます。