この機会に二、三点あわせてお伺いしておきますが、えさ米のことですけれども、五月一日の秋田の記者会見で農林水産大臣は、えさ米は五十六年度転作奨励金の対象とするのはなかなかむずかしいようだ。今後、農政審で意見を聞き、暖かい方で熱心にえさ米づくりをやっているのも見てみたい。きょう見た限りでは——これは秋田で見られたと思うのですが、収益性、コストの面からいって、外国産飼料と比べて相当かけ離れたコストがかかっている、こういうふうなことをおっしゃったようでございますが、いずれにしてもえさ米について重大な関心を持っておられると思います。私もこれについてはしばしば国会で政府の見解をいろいろとただしてきたのですが、今後の水田利用再編対策から見て、当委員会でも他の委員からもいろいろと意見等が出ておりますが、えさ米の研究を積極的に考えるべきではないかということについて農林水産大臣に伺いたいのであります。
 いよいよ予算時期にも入っておりますし、来年度ですから、いまからひとつ強力な考えをまとめて対策を講じてもらわないと、また一年も二年もおくれるわけです。参議院選もあって、委員会がしばしば開く状態でございませんので、ここであわせてお伺いするわけでございますが、来年度予算時期に入る前に、特に来年の予算はまたゼロ査定で厳しいということが言われておりますので、こういった重要な問題については積極的な対大蔵折衝をして、推進を図っていただきたい。生産調整が進む中で何をつくればいいかという農民の切なる声があるわけでございまして、農地三法の審議の際にも、これらが重要な問題になってきたわけですが、なかなかビジョンが示されない。私の質問に対して、大臣は、八月の長期見通しの結果が出た上で、中長期のビジョン等も十分考えて検討したいということでいろいろ答弁をいただいておりますが、そういった意味でも私はあえて申し上げるわけです。
 現在、えさ米に対しての予算面では、私が調べたところ一千数百万程度しかないようであります。稲転予算が総額三千億近くあるわけでございますので、少なくともその一％、三十億くらいはつぎ込むべきではないかという考えを私は持っておるわけです。
 ちなみに、農林省のプロジェクト研究の予算措置を見てみますと、一つ、特別研究として、研究期間三年間で単年度一千五百万から二千万。二つには、一般別枠研究で、研究期間四、五年で一億五千万から二億。三つには、総合的開発研究が、研究期間十年間で五ないし六億。四つ目には、大型研究が、研究期間十年で十億。こういうようなことが挙げられるわけでありますが、せめて私は、三番目に申しました総合的開発研究、十年間で五、六億とありますが、このぐらいのランクぐらいの規模のプロジェクトチームをつくって、早速来年度からはやるべきである、こういうように思うのですが、意欲的に取り組んでいただきたいと思うが、農林水産大臣、どうでございますか。
自作地の地代の取り扱いでございますけれども、統制小作料によって評価してきておりました自作地地代については、実際経営外部への支払いを伴うものではないわけでございますし、その評価の仕方については、家族労働評価その他いろいろな要素等を絡みあわせていかなければならぬと私は思っておるわけでございまして、その点はいま長官から答弁を申し上げましたように、いろいろそういうことを絡みあわせて算定をする場合には十分検討していく、こういうふうに思っておるわけでございます。
大臣、この問題、衆参でいろいろ質疑がありまして、私もその記録をできるだけ読ませていただきました。
 結局、一番問題なのは何かというと、法治国家であるから法は守らなきゃならないという建前論と、それから実態としてそれぞれの住民の生活を守っていかなきゃならない地方自治体としての対応の苦労、ここいら辺がかみ合っていないというところが一番私は問題なんじゃないかと思うんですが、衆議院で横山委員が十一項目挙げて、もしこれで証明書を出さなければこういういろんなことについて地域に住んでいる住民が非常に困る問題があるのだ、こう言っているわけです。これは事実そのとおりだろうと思います。だから一方では、押捺しなさい、こういうことですね。しかし、それにもかかわらず押捺しない人たちという者の中には、これはもう歴史的な背景、朝鮮半島の人たちが多く日本に来られたときの状況その他、まだそういう意味での戦後が終わっていないんです。一方ではそういう問題があるのを無視して、法が決まっているのだから法のとおりにやりなさいということだけを押しつけても、地方自治体の長はやっぱりそういうわけにいかないんです。地域住民に対して血の通った行政をやらなきゃならない。そうすると、法は法だから、何でもいいからとにかく守らなきゃけしからぬぞということで、そのために一方で干ぼしになってもいいというふうなことはさせられないんです。そうですね。ここのところの食い違いがこの問題の解決をする上で一番何か抜けている点じゃないか。
 確かに、一般の公務員にしてみれば、自分の仕事に忠実であれば法のとおりにやれと言います。これは、それぞれの今までずっとこの問題で答弁してきておる方たちは、そういう意味でとにかく自分の仕事としてはこうやらなきゃならぬという立場での質問に対する答弁です。そうですね。しかし大臣、それは事務の分野であって、それだけじゃ片がつかないから政治があるんでしょう。そして、いみじくも大臣は、法務大臣とも混乱が起きないように相談すると。そうしますと、やはりそこいら辺からは政治の世界であって、法のとおりやって干ぼしになってもいいなんということにはならないんですよ。そうでしょう。そして、いろんなことがあるのは横山委員の指摘したとおりに、学校の入学の問題、小学校中学校はないといっても、高校の問題からもう事細かにいろいろございますが、どうあろうと、それらを市町村長はほうっておけませんよ。そういうことが一つあるということを念頭に置いて、やはりこれは政治の世界で現実的な解決をせざるを得ないと私は思うんですが、以下それらについてもう少し論評をしてみたいと思います。
 まず最初に警察庁、昨日押捺拒否の二名を逮捕いたしました。梁容子それから李敬宰という人ですか、そして即日これは釈放していますね。これで私が一つ不思議に思うのは、この逮捕するということが、逮捕される以前に各紙の朝刊あるいは早朝のテレビで報道されているんです。ということは、こういう措置をするということを事前に発表しているというふうに理解してよろしいでしょうか。