密漁というのは犯罪行為でありまして、ある意味では、例えば陸上の警察も含めて、法律違反ということについての取り締まりは海上保安庁なり警察なりがやっていただくということになるわけですが、それよりもやはり漁業者間の密漁というものがあり得るわけでございまして、そういうことに関しては、自分たちの中での話し合いというようなことを通じて、そういうことが起こらないような努力をしていかなければならない。各県の漁連ないしは漁業協同組合の中でそういう教育ということはやっていくわけでございます。
 しかし、何分非常に長い海岸線を持っている我が国では、隅から隅まで完全にその密漁監視を常にやるということは難しゅうございます。しかし、今の場所もそうなのかもしれませんが、大変価値の高い漁業権を持っている地先漁業地域がございます。そういうところは、やはりみずから守るという方向で対応しておられる例があるということは承知しておるわけでございます。これはちょっと例がよくないかもしれませんが、自分の畑なり自分の庭を守るというような形で、やはりみずからの漁業権ということを守っていっていらっしゃるというふうに考えております。
 それは公権力で全体ができればそれにこしたことはないわけでございますが、大変な長い海岸線の中で、それはやはり限界があるということは御了解をいただきたいというふうに思います。
今、課長さんをこれ以上いじめるわけにはまいりませんが、結果としてそうなったということであれば、大変悲しいことでありますが、仕方がないことと本人たち、地元の人たちもあきらめているようですが、ちなみに、遺族にはわずかに漁協から見舞金が百万円支払われただけで、大変かわいそうな事例であります。
 そうすると、このように、言ってみれば密漁取り締まりをなぜあの辺境の地対馬、これは本来ならば、この命をかけての密漁取り締まり、お金も要る、そうであったら当然国がやるべきなんじゃないのか。
 その密漁取り締まりの実態をもう少し詳しくお話いたしますと、大型のレーダー、三千万ちょっとするのですが、それを二基置いてあって、そして五千万以上するいわゆる密漁取り締まり船、自警船、これを現在もう三隻目を建造しているわけです。そして、レーダーには夜の二十時から四時まで常時二名配備している。自警船にも事故以来、一人ではなくて必ず二名配備する。ということになると、この二つの施設と自警船だけで実際にかかる経費、給料とか燃料代とかそれだけで一千五百万を上対馬の小さな漁協が毎年負担しなければいけない、こういう実態があるということなんです。
 これについて水産庁及び海上保安庁も、水産庁の方が的確だと思いますが、密漁取り締まりはしている、違法操業は取り締まっていると言いながらも、上対馬のように密漁取り締まりしているのは、私が知っているだけでも小値賀島、そして幾つかあるようです。なぜそれをしなければならないのか、なぜ国がそれをできないのか、水産庁長官から納得のいくお話をひとついただければありがたいのですが。
ただいまから参議院農林水産委員会福岡地方公聴会を開会いたします。
 私は、本日の会議を主宰いたします農林水産委員会理事の三浦一水でございます。よろしくお願いいたします。
 まず、私どもの派遣委員を御紹介いたします。
 自由民主党所属の岩永浩美理事でございます。
 同じく自由民主党所属の長峯基委員でございます。
 同じく自由民主党所属の森下博之委員でございます。
 同じく自由民主党所属の佐藤昭郎委員でございます。
 民主党・新緑風会所属の久保亘委員でございます。
 同じく民主党・新緑風会所属の小川敏夫委員でございます。
 日本共産党所属の大沢辰美委員でございます。
 社会民主党・護憲連合所属の梶原敬義委員でございます。
 自由党所属の阿曽田清委員でございます。
 次に、公述人の方々を御紹介申し上げます。
 宮崎県酪農業協同組合連合会専務理事殿所啓男君でございます。
 福岡県食とみどりの会副会長林宏君でございます。
 九州大学農学部教授村田武君でございます。
 九州大学農学部教授横川洋君でございます。
 以上、四名の方々でございます。
 参議院農林水産委員会におきましては、目下、食料・農業・農村基本法案について審査を行っておりますが、本委員会といたしましては、本法案の重要性にかんがみ、国民の皆様から忌憚のない御意見を賜るために、本日、当福岡市及び東北仙台市において同時に地方公聴会を開会することにいたしました次第でございます。
 農業基本法は、昭和三十六年に、我が国の農業の向かうべき道筋を明らかにするとともに、農業従事者の生活水準の向上を図ることを目的として制定されました。その後、三十八年の歳月が流れる中で、農業及び農村を取り巻く環境は著しい変化を遂げてまいりました。
 一方、国民の皆様からは、食料の安定供給を初め、国土や環境の保全、文化の伝承など、農業・農村に対する期待が高まっております。
 食料・農業・農村基本法案につきましては、六月四日、参議院本会議において政府の趣旨説明を聴取し、各党の質疑を行った上で本委員会に付託されており、本委員会は、六月八日に第一回目の質疑を行い、本日、皆様方の御意見を拝聴した後、さらに議論を深めてまいりたいと考えておりますので、何とぞ特段の御協力を賜りますようお願い申し上げます。
 この際、公述人の方々に一言ごあいさつ申し上げます。
 殿所公述人、林公述人、村田公述人、横川公述人におかれましては、御多忙中のところ、貴重なお時間を賜りまして御出席いただきまして、まことにありがとうございました。派遣委員一同を代表いたしまして厚く御礼申し上げたいと思います。ありがとうございました。
 本日の会議の進め方について申し上げます。
 まず、公述人の方々からお一人十五分程度で順次御意見をお述べいただきまして、その後、委員の質問にお答えいただきたいと存じます。
 なお、この会議におきましては、私どもに対しての質疑は御遠慮願うことになっておりますので、その旨、御承知願います。
 また、傍聴人の方々にも、傍聴人心得をお守りいただきまして、会議の円滑な進行に御協力をお願い申し上げたいと思います。
 それでは、これより公述人の方々から順次御意見をお述べいただきます。御発言は着席のままで結構でございます。
 まず、宮崎県酪農業協同組合連合会専務理事殿所啓男君、お願いいたします。