ベリリウムの銅合金製造工場、そこの四カ所と先ほど御答弁があって、そして溶解工場が今つけ加わりましたね。ちょっとそこのところが不明瞭なんです。御答弁は次の質問とあわせてお伺いをしたいのですが、この〇・四七グラムという数字ですね。私がもう一つ疑問を持つのは、そのときの工場の操業状態はどうだったのかな、これがはっきりしていないんです。そして、ベリリウムの濃度すら明らかにされていない。濃度を明らかにされていないのですが……。
今の御答弁、溶解工場はばい煙発生施設の届け出をしているところなんですがね。そこは測定をしているというふうに解釈をしていいのですか、そこは測定をしていないというふうに聞いたらいいのですか。
五十五年の調査のときの製造工程のフローシートを見ますと、溶解還元の一番重要なポイントでありますアーク炉関係は間違いなく測定をいたしておりますし、酸化ベリリウムの粉体にカーボンをまぜまして、それから溶解還元をし、さらに鋳込みをしてベリリウム銅合金、四％ベリリウム含有量のものに移行していく、そしてさらに銅その他を加えてインゴットをつくっていく、こういうプロセスに対して、それが本工場の一番メーンの排出をしているところということで調査をしたわけでございまして、その関係のところにつきましては、今日に至るまで追跡が行われているというふうに私どもは理解をいたしております。
そうですね。私どもの調査では、ベリリウムの銅合金製造工場のほかに金型工場、溶解工場あるいは鉄系金型工場、圧延工場、少なくともベリリウム関係の工場が四つあるのですね。そのうちの金型工場や溶解工場は、銅合金製造工場と同じ程度のベリリウムの汚染状態であって、特に溶解工場というのには大気汚染防止法に基づいて届け出の必要なばい煙発生施設があるのに、こうしたところは全く測定されていない。私は、こんな一部の測定だけで〇・四七グラムだと言っても余り意味がないんじゃないかと思いますが、どうでしょうか。
お答えいたします。
 五十五年の調査は、本工場の極めて重要な部分と申しましょうか、主要な排出源となっていると思われる特に酸化ベリリウムを大量に使っているところということで、主要な排出源ということに着目をして調査をしているわけでございますから、当然ベリリウムを含んだものを取り扱う作業場所は、この製造工程以外のところにもあるというふうに考えております。
県は、この四カ所の排出口からのベリリウムが一日当たり〇・四七グラムだったと述べているわけです。このベリリウム銅合金製造工場以外にも、この知多工場にはベリリウムを排出する工場があると思いますが、この点は環境庁は御存じでしょうか。
本当に困ったものだと思います。ちゃんと私が質問することに答えてください。もう押し問答になりますので、これ以上言いませんけれども、私は、環境行政が今日非常に心もとない状態になっているその一番の根本の問題を申し上げているわけなんです。あくまでも国民の今、健康を守るのだ、公害をなくしていくのだというのが環境庁の仕事ですから、そういう立場で堂々と仕事をしてもらいたい。そして、はっきりと公表することによって国民の協力も得、企業の果たすべき責任を果たさせていく、これが大事な問題じゃないでしょうか。
 次に、先ほどおっしゃいました愛知県が今月の十一日でしたか、発表されましたのは、大気の調査結果なんですけれども、あの調査は、まず第一に、知多工場のどこの調査をしたのか、全く明らかにされておりません。県側から私も事情聴取をいたしましたけれども、五十五年度の環境庁の調査と同じで、つまりベリリウムの銅合金製造工場の四カ所の排出口と述べているわけなんですが、これで間違いありませんか。
先ほどもちょっとお答えいたしましたけれども、私どもはあくまでこれは調査のプロセスの問題である。したがって、内部資料として扱っているということでございまして、ただし、そのプロセスの中で必要な措置はとってきたという考え方でございます。
 つまり、五十七年におきましては、確かに先生御指摘のように、排出源における濃度というものはかなりのレベルであったかもしれませんが、新たに周辺環境に対する影響というものは、新しい項目として調査をいたしているわけでございます。その限りにおいては、周辺の住民に対する影響というものが問題になるようなレベルではないという判断でございましたけれども、排出口に関しては、依然として高い濃度のものが排出されているおそれがあるということで、高性能のバッグフィルターをつけるようにという指導をいたしまして、その成果を見るということで、ことしの五月に調査をしている、こういうプロセスがあるわけでございます。
先生の御指摘の最初の方、今起こりますいじめ、暴力なんかを、余り大人がみんな物わかりよくなってしまって傍観者のような態度になっておるのもいかがかとは思いますけれども、あれは出てきた芽をつまむだけのその場限りのやり方であって、その根底にあるエネルギーの転換をしないとまた出てくるだけだとおっしゃることもよく私どももわかるわけであります。ですから、現に起こっているものには、当面対応として、現場で教職員の皆さんやお父さん、お母さん、それはいけないことだということを教えてくださいと言いますけれども、それのみならず、もう一歩奥深いところまで入り込みますと、私どもも、あの持っておるエネルギーと時間を健全な方向にぐっと引っ張り出してしまうことができれば、結果としていじめとか暴力もなくなっていくし、私はその意味で、例えば学校なら学校という組織の中で、ルールに従ったスポーツで一遍体ごとぶつかってみる、ルールを守ったがために敗れても、汗をかいた後のあの爽快感というものは、いじめたりいじめられたりしているときの暗い、嫌な、ルール違反とはまるっきり違うものだということを体験させれば、みんな児童生徒はいい方に向かってエネルギーや時間をぶっつけていくだろう、こう思います。何もスポーツだけに限らずに、そういったエネルギーを転換していく方法、目標、人生において燃えるものを与えるということ、これはいろいろあろうかと思いますから、先生の御提言は私も全く同感でございます。