私鉄関係のいわゆる大都市等におきますところの輸送力の増強について、どうやって我々としてもプッシュしていくかという問題は、先ほど来申し上げましたように、地元の問題もありましょうし、あるいは財政的な問題もあろうかと思います。
 財政的な問題につきましては、先生が今おっしゃいますように、もう少し助成を強化して推進したらどうかということでございますが、確かにそういう考え方は非常に強くあろうかと思いますけれども、やはりなかなか全体的な財政状況も厳しい折からでありますし……。
 ただ、私鉄関係で我々がやっております補助の制度は、先生御存じと思いますけれども、地下鉄の補助を含めまして、あるいは鉄建公団の肩がわり工事とかあるいは開発銀行によるところの融資制度の活用とかいろいろな手を使ってやっておりまして、来年度の予算におきましても、非常に苦しい財政状況の中で、鉄建公団工事につきましては、五十八年度四百十億のものを四百八十億に増額ということで何とかやってもらうとか、あるいは開銀につきましても、六百億を六百五十五億というふうに、大きな枠を今の中で何とか手当てをするような形で予算をお願いしておるとか、現在の中ではぎりぎりの中で、先生と同じ考えで、やはり私鉄の都市の輸送力の増強を何とかやっていかなければいかぬということで、現在の助成制度などをフルに活用するということで一生懸命やっておるわけでございまして、ひとつ御理解を願いたいと思います。
いずれにしても、今行革、臨調を含め、少なくてもそういう一つの問題のとらえ方を、発想の転換をしていただきたいと思うのです。
 例えば運輸審の答申が早ければ、用地の手当ても含めて安上がりにできることもあるわけです。三年も五年もすればそれだけ用地が上がるわけですから、そういう点を含めて、私はできるだけそういう方向というものを明確にしていくことをぜひお願いしたい、こういうふうに望んで、次の問題に移らしていただきたいと思います。
    〔主査退席、中西（啓）主査代理着席〕
 実は、相鉄いずみ野線というものがありまして、在来免許が認可がおりておるわけですし、あるいは大船駅からドリームモノレール、これも既に免許がおりているわけですけれども、それぞれ現在、例えばモノレール等については、それぞれ設計がおかしくてそのままとまっているという状態がございます。あるいはまたいずみ野線等については、財政的な問題でそれ以上の延伸ができない。こういうことになりますと、今民鉄だけで、あるいは民間だけでそういうものができる時代じゃないと思うのです。そういうことになりますと、私は、公共輸送ということを含めて、総体的な指導なりあるいはまた財源の措置なりというものが必要ではなかろうかと思うのですが、これらについて考え方をお述べいただきたいと思うのです。
今の御婦人が責任者になっているというのは記録の中に出ているでしょう。税金の対策だとはっきり書いてあるでしょう。それから、株式会社常盤というのは、判決では株式会社トキワ、こう書いてあるのですよ。常磐何とかグループと、いっぱいあるのですよ。だけれども、私は今そのことを直接問題にしているのじゃなくて、私はこれが不起訴になった理由というのがよくわからないのですよ。今言ったように、十一月十四日に逮捕され、十六日に送検をされて、十月末に内偵が始まっているわけですね。そして警察対策というので、みんな集まって協議しているということが記録に書いてあるのですから、だから、そういう点なんかももっとメスを入れなければいけない。そうすると、ちょうど勾留された後に入院しちゃっているのですよ。事実そうでしょう。間違いないですね。
 そこで私が問題にいたしますことは、もうさっきの保険金詐欺との関連なんですよ。これはいろいろなことが言われているのですよ。私はどれが真実だかわからないのです。どれが真実だかわからないものですから、だから——船が沈没したのは十一月十二日夜でしょう。もう既に内偵が始まってからですよ。内偵が始まって、船が沈没して、それから逮捕されたということになるのですが、そのとき受け取った一億二千五百万円という金が一体どこへ行ったのかということでしょう。これはもう非常に大きなポイントですね。この人の不起訴なり——この人が、もう逮捕状が出てほかの者が勾留されちゃったら入院しちゃったわけですから、それでそれが不起訴になっているのですから、そこへ一体それがどういうふうに絡みつくのかということが一つの疑問なんです。私は疑問というだけですよ。いいですか。そういうふうな疑問がこの事件には非常にある。また逆な疑問もあるのですよ。逆な疑問も私は申し上げますけれども……。
 いずれにいたしましても、同時に、保険金詐欺であるならば、これはもう詐欺になる。非常に巨額な詐欺になるし、そうでないと、中に立った人が五百万円もらった、上申書を書くときに、五百万円もらったと。それであとの五十万円というのは交通費か何かでちょびちょびもらったらしいのですけれども、五百五十万円もらったと、上申書がついていますね、名前は別として。告発の上申書がついておる。伝えられるところでは、その人が、後からそれを取り消して、その五百五十万ですか返しておる、こういうふうなことですね。その間の事実関係はそうでしょう。それはあなたもつかんでおられるのだからね。
 そうなってくると、保険金詐欺になるのか。ならないとするならば、犯意があれば、犯意があればの問題になりますけれども、虚偽の事実で人を罪に陥れようとしたとするならば、これは誣告になる。こういうことでしょう。
 それから、これは選挙に関連していますね。チラシだか何だかを配っていますね。そうなってくれば、これに関連した人の中から誣告なりあるいは選挙妨害が出る。こっちは保険金詐欺が出るかもわからないし、こっちが出るかもわからない。これはよくわかりませんけれども、いずれにしてもこれは非常に重大な問題ですから、捜査——今の捜査の段階ね。これはあなたの方は選挙があるのでその捜査を差し控えておった、こういうわけですわ。だけれども、選挙が終わったということでいろいろ捜査をやっておられる。東京地検の特捜部の中に副部長二人おられますから、これ以上のことは言わぬけれども、片方のところでやっておられたことはわかりますけれども、そこのところで今現在どういう捜査が進んでおり、どこを中心として今後捜査をしていくかというふうなことについて、差し支えない範囲で、私は、捜査のことですから、そうめちゃくちゃに何でもかんでも話せということは決して言わない。私自身もいろいろ経験があるわけだから言いませんけれども、お話しをしていただきたいし、それから最後に、大臣、この事件を厳正に、公平に、しかも早急にやるという決意は、あとは大臣の方から開陳願いたいと思うのですが。