先ほど来局長から答えておりますように、最近の消費の面では甘味離れの傾向が非常に強い、また国内糖が非常に増産している、反面、輸入糖が減少している、加えて異性化糖が進出しているというような状況。これはやはりこれまでのメカニズムがある程度崩れているということでございますから、そういう折にいわゆる特例法の期限が来たのでございまして、しかし私たちとしては、国産糖をあくまでも農林水産省としては守りながら、他のユーザー等のいろいろな考え方等も入れ、また異性化糖の進出をも配慮しながら、何としても糖価の安定ということを配慮しながら、今後総合的な甘味対策を考えなければいかぬ、こう考えておりまして、いま検討をいたしております。したがいまして、私たちとしてはいま申し上げましたような糖価安定のための対策を極力つくり上げたい、かように考えておりますので、どうぞ御理解をいただきたいと思います。
    〔主査退席、岡田（利）主査代理着席〕
要するに、この特例法が切れてまた再び混乱が起きないように、何らかの代替措置といいますか、そういうことをお考えになっているような感じを受けます。もちろん異性化糖も対象にしたことだと思うのですが。
 そこで、いままでのやりとりをお聞きになって、大臣、やっぱりこれは政治的な御判断というものも大事だと思うので、この特例法が期限切れになった段階で再び国内産糖あるいは生産農家、また輸入糖業者の皆さんに大きな不安を与えたり混乱が起きないような措置を私は万全のものを講ずべきだと思うのですね。これについての大臣の御所見をお聞かせいただきたいと思います。
五十七年度の加工原料乳の保証価格の算定に当たりましては、私どもは法の定めるところに従いまして、生乳の生産条件とか、需給事情、それからその他の経済事情を考慮いたしまして、加工原料乳地帯における生乳の再生産を確保することを旨とし、さらに酪農経営の合理化を促進することになるようにということを念頭に置き、総合的に判断し、諮問案を取りまとめ、本日審議会に対し諮問し、御審議を煩わしておるところでございます。
 その際に、もちろん生産費調査の結果を踏まえまして私ども算定いたすわけでございますが、需給事情につきましては、先ほども申し上げましたけれども、民間過剰在庫がなくなるということはほぼ言えると思いますけれども、乳製品の実勢価格の面から見ても、それから飲用乳市場が混乱しているという面から見ても、それから事業団にはなお生乳換算で四十五万トンの在庫が存在するといったような点から見ましても、それからさらに農業団体の方々に御苦労いただいて、計画生産で需給の均衝を図らなければならないといったような事態にあるといったようなことから判断いたしまして、なお過剰基調にあると判断せざるを得ないところでございます。そのような判断に立ちまして、私ども、冒頭に申し上げましたいろいろな事項を総合判断して私どもなりの考えを取りまとめたところでございます。
 次に、借入金利の問題でございますが、私どもの方は統計情報部の生産費の補完調査というものの結果を用いまして利率を採用しておるわけでございます。これは、生産費の対象農家につきまして、借入先なり、それから借入金額なり、支払い利子額を調査いたしまして、そのうち酪農関係分の年利子率を算出しておるわけでございます。ところで、農業団体の試算の金利は、自己と、それから借り入れの区分をしないで六・六四％ということになさっておりますが、これは借り入れにつきましては、市中農協の貸出金利、それから自己資本につきましては定期預金金利を用いて、そして全畜種平均の自己資本、それから借入資本のウエートによって平均をされたものと理解をいたしております。酪農家の場合には制度資金による借り入れが相当多うございますので、このような格差が生じてきたんじゃないかと、このように理解いたしております。
 それから次に、市乳の乱れの問題でございますが、この点につきましては、いろいろと原因は考えられるわけでございます。生乳需給の緩和ということを基礎にしながら、産地間の市乳化競争、それから市乳プラントの過剰によるプラント間の過当競争、それから量販店との取引関係、いわゆるスーパーのバイイングパワーの問題等々あるわけでございます。このため、飲用牛乳価格の回復のための努力が必要となってまいりまして、私ども昨年来、あるいは計画生産と消費拡大対策の推進とか、あるいは飲用牛乳製造施設の新増設の抑制とか、それから農協プラント、中小乳業者の組織化の指導とか、それから量販店等との取引関係の正常化のための合法的な範囲内での関係者の協調の指導とか、いろいろやってまいったわけでございますが、最近特に生乳の価格にばらつきがございまして、飲用牛乳の安売りにつながっていると、このように私ども考えております。このことは、生産者にとっても乳業者にとってもともにマイナスであると考えられますので、特に秩序ある生乳取引の実現につきまして生産者間の協調なり、それから生産者と乳業者の間の話し合いを行っていただきまして、その中で乳価のばらつきの幅の縮小に努めるよう指導をしておるところでございます。
 それから融資の問題がございましたが、まず五十六年度の負債整理資金につきましては、昨年の貸付額は約百六十三億円でございます。五十七年次以降につきましては、六十年次までの毎年度の酪農経営安定計画を見直しまして、その都度貸付額を確定していくということにいたしておりまして、利子補給金の造成等もこれに合わせて行っていきたいと、このように考えております。
 それから肉牛の関係の資金の条件緩和でございますが、肉用牛の肥育経営では五十四年から五十五年にかけて素牛価格が高騰したということ等もございまして、五十六年度に経営安定資金の融通を行ったところでございます。肉用牛の肥育経営の収益性につきましては、その後素牛価格が高値を脱したということ、それから飼料の価格も昨年の七月とことしの一月に二度にわたって値下がりをしたというようなこともございまして、今後好転していくということが見込まれますが、生産者団体等から運転資金を中心とした固定化負債の累増を背景として経営安定対策を求める御要請が強いわけでございます。そこで私どもといたしましては、この対策につきましては資産なり負債なり資金繰りなりの実態とか、それから収益性の動向とかをできるだけ早く調査いたしまして、そして必要な汁策を検討してまいりたいと、このように考えております。それから……