次は、地方交通線の問題であります。
 国民の皆さんの心配のありかは、我々のこの地方交通線が分割・民営にされた場合一体どうなっていくだろうかという心配が私は大変大きいのではないかと拝察いたしております。
 監理委員会の「意見」では、御案内のとおり特定地方交通線以外の地方交通線は幹線とともに旅客鉄道会社が引き継ぎ、地域の実情に即した運営による活性化、要員の徹底した合理化等に努めると指摘されておりますが、この考えに対しまして先ほど申しましたように、分割・民営化は地方交通線の廃止につながるという批判が出てきておることも事実である。同時にまた、確かに分割・民営になりますと利益優先になりそうだというのはみんなわかるわけでありますから、利益優先のためには地方交通線もかなり手厳しい処置を受けるのではないか、こう思うのは国民の立場からは当然のことのような感じがします。
 しかし、現実は、現在の現行体制を国鉄が続けていく限り確実に、地方交通線はつぶれることは必至でございまして、そのあたりのはざまの中で国民はどう考えたらいいだろうか、こう心配されておるのが実情ではないかと思いますが、この点について運輸大臣の責任ある答弁をいただきたい。
これは先ほども申し上げましたとおり、今日の国鉄の危機的状況をもたらしてまいりました原因を一つ一つ検討をいたしました結果、やはりこのままでは相ならぬだろう。と申しますのは、従前のパターンの中でまいりましたからこれだけの膨大な長期債務を抱えるように相なりました。いろいろ指摘されますような諸問題を提起をいたしてまいったわけであります。よって、ここで新しい装いの中で進まなければならぬというのは、政府も全力を尽くして実は検討をいたしてまいってきたところであり、監理委員会の答申が分割・民営化という基本方向を打ち出した。それを受けて尊重申し上げる。また政府・与党、これもそれぞれの論議の中で検討いたしました結果、現時点においてこれにまさるベターな再建策はなかろう、こういう結論に達した、こういうことであります。
これからの国鉄改革の最大のねらいは、いわば民鉄並みの効率ある業務体制にするということでございます。
 そういう意味におきまして、各分野で徹底した合理化を今実施しているところでございますが、今御指摘の点のいわばポイントといたしましては、車両とか線路の保守の関係、あるいは電車運転手、機関士などの実際にハンドルを持って運転をされる方のそういう合理化によりまして安全性を阻害するのではないかというような心配、あるいはまた指摘というふうに受け取ることができると思います。
 私どもは合理化の徹底はもう絶対必要ではございますが、先ほどから申し上げているとおり、その合理化の結果安全性に阻害があることはもう絶対許すことはできないというふうに考えておるところでございまして、いわば常に振り返り振り返りながら合理化の結果としましての経営効率の向上と同時に、安全性は大丈夫かということを確認をしながらこれを実施しておるところでございます。
 一例を申し上げますれば、車両の保守等につきまして新しい検査体制を実施いたしました。これは検査の間合いといいますか、周期を延ばすことによる合理化でございますが、そうしたことにより車両の故障がふえているかといいますと、事実は決してそのようなことはありません。車両故障はかえって減少しているというのが実態でございまして、そうした心配なり御指摘は、現実我々としましては、十分に気をつけておる結果が事故に結びつくことはないというふうに確信を持って申し上げたい次第でございます。
今、先生、職業人としての意識という点を御指摘いただきました。全く私もそのとおりだと思います。これから改革に向かいまして新しい発想、新しい民間的な組織へ脱皮するという必要があるわけでございますが、その場合におきましても、そこに従事する個々の職員がいわば意識改革というものをする必要があるというふうに思うわけでございまして、そうした意味での職員の意識につきましては、私どもも毎日の点呼なり、あるいは学園の教育等なりいろいろな機会を通じまして職業人としての意識を十分に持たせるように今指導訓練をしておるところでございます。
 その中におきます重点は、先ほど申し上げましたように、あくまで交通人としての最大の問題は事故防止であり、また当然職場の規律の確立てある。この二点に絞りまして今までもやってまいりましたが、今後とも一層努力をしてまいりたいというふうに思う次第でございます。
、次のとおり小委員及び小委員長を選任した。
 自転車駐車場整備等に関する小委員
      臼井日出男君    太田 誠一君
      高村 正彦君    津島 雄二君
      塚原 俊平君    林  大幹君
      森田  一君    沢田  広君
      田中 克彦君    永井 孝信君
      柴田  弘君    三浦  隆君
      辻  第一君
 自転車駐車場整備等に関する小委員長
                太田 誠一君
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昭和六十一年四月三日（木曜日）
    午前九時四十分開議
出席委員
  委員長 正木 良明君
   理事 太田 誠一君 理事 高村 正彦君
   理事 塚原 俊平君 理事 森田  一君
   理事 田中 克彦君 理事 永井 孝信君
   理事 柴田  弘君 理事 三浦  隆君
      阿部 文男君    臼井日出男君
      左藤  恵君    津島 雄二君
      山村新治郎君    井上  泉君
      沢田  広君    斉藤  節君
      辻  第一君
 出席国務大臣
        国 務 大 臣
        （総務庁長官） 江崎 真澄君
 出席政府委員
        総務庁長官官房
        交通安全対策室
        長       矢部 昭治君
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本日の会議に付した案件
 小委員会設置に関する件
 連合審査会開会申入れに関する件
 小委員会における参考人出頭要求に関する件
 交通安全対策に関する件（交通安全基本計画）
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