現在、御承知のように、整備新幹線につきましては、基本計画と整備計画が策定されておりまして、昭和五十四年度以降、環境影響評価調査を進めてきておるわけでございます。いわゆる社会的な環境とか、あるいは地域環境とか、そういうものにつきましての大体評価が終わっておりまして、ルートとか、あるいは駅等の詳細が決まりませんとできませんいわゆる生活環境の調査。騒音とか、振動とか、日照とか、そういうものが残っておりまして、その他のものを除きまして一応環境影響評価が終わっております。これは昭和五十三年の閣議了解によりまして、新幹線の整備についてまず環境影響評価を進めていこうと、こういう方向に沿いまして実施しておるところでございまして、先般発表になりましたものは、いわゆる生活環境部分についての環境影響評価をやるためには、どうしてもルート、駅の概要を決めなきゃならぬというようなことから、一応のルート、駅の概要の発表があったと思います。
 もちろん、五十七年の予算編成に当たりましても、整備新幹線の取り扱いにつきまして、まず東北、北陸新幹線にしぼりまして、そして環境影響評価を進め、国鉄の財政状況なり、あるいは採算性というものに慎重に検討を加えながら進めていくという形になっております。したがって、そういう前提で環境影響評価の平活環境部面を進めておると、こういう段階でございます。
在来東海道線の方の損益でありますが、東海道線の方、東京−大阪間が千三百五十四億の赤字であります。これは五十五年の数字でございます。それから、山陽線でありますが、山陽線で博多まで、これが千四百十一億という赤が出ております。そういう状況であります。
まず、貨物でございますが、五十六年度はまだ実績が出ておりませんので、五十五年度につきまして、五十五年度もちょっといま正確な数字——大体六千億ほどの貨物については赤字が生じておると思います。それから、新幹線につきましてでございますが、これも五十六年度はまだちょっと数字が出ておりませんが、五十五年度を見ますと、新幹線は収入が七千二百八十八億で、経費が四千三百億でございまして、損益が二千九百八十三億の黒字になっております。
いま貨物の落ち込みなんですが、これは五十五年度と五十六年度の見込みは、大体赤字額はどのくらいになるのですか。それから、東海道本線、山陽本線、これの五十五年度と五十六年度の収支の状態はどうなんですか。それから、新幹線の五十五年度と五十六年度の収支、五十六年度は見込みで結構ですが、どのくらいになるんですか。
いまお話がございましたように、五十五年十二月に再建法が施行になりまして、その後五十六年の六月十日に四十線、七百三十キロばかりの特定地交線を選定をいたしまして、九月に運輸大臣の承認を受けております。現在、四十線中三十六線について協議会の会を開催すべく、地元との折衝をやっております最中でございます。現在のところ、いま先生からもお話がありましたように、十一件十七線について協議会が軌道に乗っておりますが、北海道を初め八件十九線については、現在なお折衝中という段階でございます。ただ、これも当面見通しが全く立たないということではなく、地元との交渉も大分煮詰まっておりまして、そう遠からぬ期間内に御協力がいただけるのではないかと、このように考えております。
私は、何でも国がしゃしゃり出て、法律でもってそういう律するやり方というのはいけない。やっぱり議員にしても、市長にしても、ちゃんと住民の選挙によって出されてきたりっぱな公人ですよ。そういう人たちが議論をして、自主的に決めるべき問題にまでくちばしを入れるということはすべきじゃない。こういう点は、ひとつやっぱり自治を預かるものとして、あなたもそこら辺はひとつきちっとした襟度をもつて対処してほしい。この点はひとつ強く私の方から要望しておきたいと思います。
 次に、国鉄の再建法が成立して一年ちょっと越えたんですが、この間の経緯がどうなっておるのか。三月二十五日の日経によりますと、なかなか三十六線が協議に入らないと、このままいくと、タイムリミットである来年の三月までには間に合いそうにない、こういう報道も出されておりますが、これは私は当然のことだと思うんですね。あんな法律を無理やりにつくったところに、あの法律の成立過程の中の議論にありましたように、どだい無理な話をやろうというんですから、こういう問題が起こってくるのは当然だと思うんですが、これは一体どういうふうにとらえて今後対処しようとしておるのか。それから、もう一つの問題として、財政再建という問題が言われておりますが、その取り組みの状況は一体どうなっておるのか、国鉄、運輸省でも結構ですよ。
いまの答弁はある部分正確です。ここに自民党総裁を呼べないし、国対委員長を呼べないから、たまたまあなたに聞いているのです。しかしそれにしても、たとえば二階堂談話などというものがもたらされまして、二十一日の発言、これはお読み取りでしょう。今月中に本法案の委員会通過を目指すというふうなことを重ね合わせ、総理の強い強い決意の披瀝をさらに重複させ、そうすると連休前というのは非常に微妙になるわけで、これもあなたに聞くべきポイントでないかもしれないけれども、シャドーゲストの鈴木総裁に聞くべきだけれども、やっぱり三十日の本委員会あたりがかなりきな臭くなる、特別の一日になりはしないかという危惧も一部頭をもたげつつある。
 そこで、上田委員長は私昔からよく存じ上げておりますが、温厚公正をもって鳴る上田委員長だから、よもや強行採決などという野蛮なことは、粗暴なことはいたさない、暴挙は慎まれるという委員長であると私は思いますけれども、委員会の慣例として、委員長に答弁を求めるという慣例がないから遠慮するのだけれども、しかし、とにかく本委員会の権威にかけても、三十日をきな臭い一日にしないようにあえて望んでおきたいと思う。これは発議者に求めても、答えが返ってこないから求めません。
 ところで発議者、以下の質問はあなたにぜひ答えてもらいたい。これはいま一時七分くらいだと思いますけれども、福間先生の方から、社会党からの正式提案は国会に提出はまだなされていないようであります。恐らくきょうお出しになるんですよね、三時か四時までには国会に正式にお出しになるのじゃないかと思いますが、そこで発議者ね、具体的に問題をしぼりますと、やがてあと一、二時間で提出をされるであろう社会党案、これはもうすでに広く伝えられているんだから、そのまま出てきますよ。この社会党案とはかなりな個所、かなりなポイントですり合わせが可能とお考えですか。