実は大臣、農業が魅力ある農業だと後継者もどんどん育ってくるし、若い人たちも誇りと生きがいを持ってこれに続こうという機運が醸し出されるわけなんですが、実はそういう意味で今回無利子で農地の改良等を実施するための制度を創設していただいたり、このほかにいろいろな融資制度を充実していただいた、これは本当にありがたいわけなんです。といいますのは、今やる気のある農家ともうやる気を失った農家とが混在していますから、やる気のある農家が、やる気を失った農家の阻害要因のために、本当に持っている力を若い連中が伸ばしていけないという現象が起きているわけですね。これは大臣も御承知のようにです。
 そういうとき、今度さらにこういう人たちは自分たちの農業に合ったいろいろな経営方針を立てたり研究しますので、そうしますと、現地に合った考え方というのはバラエティーがあって豊富なわけなんですよ。そういう点、今まで農林水産省の方で補助金行政で枠組みのあるのでやると、どうしてもその枠というのは固くなっていますから、多様性ができない。そういう意味で、私は今まで、補助金行政は、国の方も財政が大変なんですから融資制度に切りかえるべきだ、自由に使える金をどんどんこの融資制度の中で流すべきだということを主張してきたんですが、ひとつ、今育ちつつある、この厳しい農業下にあって頑張っている人たちを、新しい後継者というよりも、一緒に若い担い手の中に入れて育てていただきたい、こういうことを要望する次第でございます。何か回りくどい言い方をしたわけでございますが、次に問題を移りたいと思います。
 土地利用型農業ということが大臣の表明の中で七ページで言われているわけでございますが、この体質強化を図るという土地利用型というのを農林水産省の方ではどのように定義づけているわけでございますか、まずこの点をお聞きしたいと思います。
先ほどもちょっと申し上げましたように、次の時代に農業を担う若い人たちが本当に誇りと生きがいを持って農業に邁進しようとするためには、やはり農業の生産性の向上を図ること、そして産業として本当に魅力のある産業であるということ、これがやはり重要じゃないかと考えます。
 このために、農業者の創意と工夫を生かしながら農業経営の発展が図られるように、なかなかこれを実効を上げるというのは難しかったわけですけれども、農地の流動化というようなものも図り、経営規模の拡大を進めていくことだと思っております。そして、今のお話がございましたような生産基盤というものをきちんと整備する、これを何とかやはり難しい中でも進めるということで、今度の予算も、確かに国費の面では多少減りましたけれども、事業費の面では財投等を活用しながら進めることにしたわけでございます。
 そういったものを基本にして、こういったものだけに頼るということではあれでございますけれども、バイオテクノロジーなどの先端技術の開発、これを本当に実用普及化、実用化するために普及すること、こういったことについてやはり十分努力していかなければいけないのじゃないかなと考えております。そして、農業者がこういったものにたえ得るような知識、技術といったものを身につける体制を整える、そういう中に担い手を確保していく方途があるのじゃなかろうかと思っております。
今度私たちの胆沢平野に対して、石淵ダムの拡張工事の計画があるようでございますが、農業用水確保ということについてひとつ重点施策として今後これを進めていただきたいことを新大臣にも要望いたしまして、次の、若人の人材育成という面に移りたいと思うわけでございます。
 大臣も人材育成のことを所信で取り上げているようでございますが、どのような一応内容でこれを推進しようとするのか、お聞きいたしたいと思います。

 この国鉄の改革は行政改革の中でも最大の課題であります
年間二兆三千億円もの赤字を生み、二十五兆円にも及ぶ長期債務が累積する国鉄を抜本的に改革することは一刻の猶予も許せません
昨年七月提出されました国鉄再建監理委員会の分割・民営化の改革意見は、新事業体の経営責任と独立採算の維持を明確にするなど、苦心の中で練り上げられており、同委員会の御労苦に深く敬意を表するものであります

 まず、政府はこの改革意見をどう受けとめておられるのか、国鉄改革の大胆な推進を実施していくための総理の決意を伺いますとともに、今後の具体的な対応策をどう講ずるか、運輸大臣の所見もあわせて承りたいのであります

 現行の国鉄の経営形態において大幅赤字を出しているものが、単に形態を分割・民営化すれば一変して収支採算がいかにしてとれ得るようになるのか、国民の間には素朴な疑問があります
政府はこれをわかりやすく国民に説明することが、国鉄改革に対する国民の理解を得る上で必要であります
とりわけ地方においては、分割・民営化によって地方交通線の存続維持への心配や、北海道、四国、九州の三島の新事業体においては電化などの鉄道近代化投資を行っていけるのかどうか、地域開発の推進とも関連して心配されるのでありますが、いかがなるのでありましょうか

 さて、国鉄改革を進めるには、長期債務の処理と余剰人員対策が最大の課題でありますことは申すまでもありません
長期債務の処理は一般会計の財源難が一方にありますが、これをどう進めていこうとされているのか
また、余剰人員対策については、目下、鋭意その推進に努力されているところでありますが、雇用吸収力の弱い地域については相当の困難も心配される状況にあります
この対応策をどう進めるお考えなのか、運輸大臣及び大蔵大臣の所見を承りたいと存じます

 整備新幹線は、二十一世紀における我が国の基幹的交通機関としてぜひとも必要であることは疑いのないところであります
本格的着工は国鉄再建監理委員会の「意見」に基づき凍結されたままでありますが、過去の反省を踏まえて、早急に財源調達の基盤を確立し、新事業体の運営に支障のない条件をつくり上げて推進すべきであります
運輸大臣及び大蔵大臣の考え方を示されたいのであります

 終わりに、我が自由民主党は、昨年十一月、立党三十周年を迎えました
特別宣言と政策綱領を採択し、新たな政治目標を掲げました
中曽根内閣がその先頭に立ってその目標達成に努め、国民のための健全な民主政治の確立を図られることを期待し、我々はそのもとに一致団結して日本国の発展と国会の権威高揚に全力を傾注することを誓い、私の代表質問を終わります
（拍手）
   〔国務大臣中曽根康弘君登壇、拍手〕