国際問題に関する調査のうち、最近の国際情勢等に関する件を議題といたします。
 まず、外務省及び防衛庁から説明を聴取いたします。外務省柳井総合外交政策局長。
御異議ないと認めます。
 なお、その日時及び人選等につきましては、これを会長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。
 国際問題に関する調査のため、今期国会中必要に応じ参考人の出席を求め、その意見を聴取いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。
   〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
ただいまから国際問題に関する調査会を開会いたします。
 まず、委員の異動について御報告いたします。
 去る九月二十二日、翫正敏君が委員を辞任され、その補欠として深田肇君が選任されました。
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財政的援助だけでいいということが国連の中で確認されたということですね。各国からはそういう異議、異論が出なかった。「サッチ・アズ」は、日本的に言えば例示でいいということが国連で確認をされたという答弁として今理解してよろしいですね。私はもう少し調べてみたいと思っています。これはまだ余り調べてありませんので、そういうところでもう少し私は調べたいと思いますが、今の答弁は、各国からは異議、異論はなかったということですね。確認をちょっとさせていただきたいと思います。
「無償教育の導入、」に関する、これが例示されたものであって義務づけられるものではないという日本代表の発言に対しては、各国から異存、異議が唱えられなかったという事実がございます。他方、「財政的援助の提供」に係る日本の提案については、これが受け入れられたという事実がございます。
それがその国連の論議の場でどういう形になったのかということをもう少しつけ加えてください。日本の代表からの発言としては、無償化は例示としたいという発言はあったのですね。それに対して各国の反応なり、その国連の場での論議の中ではどういう形になったのかという点ももう少しつけ加えてください。
最初に川端先生、発言の機会をいただいてありがとうございます。私はもう最後までないと思ってあきらめておりましたので、先生に感謝申し上げます。
 私は、いわゆる五五年体制というのが終わりになった、崩壊したということで、例えば最初に消費税の問題で参議院が与野党逆転して兆候が出てきた。今までは自民党はずっと政権与党で社会党がずっとあきらめ野党、こういう五五年体制というのがずっと続いてきましたけれども、やはり国民の価値観も、それから政治に対する期待とか、そういうものがいろいろ変わってきました。そこへ腐敗が出てきます。私は本来自民党の支持者でしたけれども、自民党の支持者というのも非常に広くて、今回日本新党やさきがけや新生党に票が流れたのも、保守、中道から相当流れているわけですね。
 ですから、選挙制度そのものが中選挙区制である限り、今の自民党がずっとやるような体制は変わらないんだという議論は、もうこれからは国民の中で通用しない。ただ、先ほども言ったように、私は何が何でも中選挙区制がいいなどということを言っているのではなくて、よりよい制度があればそのように改革していく必要があります。
 先ほど石破先生から、現職の議員は全員が今のままの制度がいいと思っているんだという話がありましたけれども、私はこれは違うと思います。建前の話でありまして、やはり中選挙区制の中でもう疲れ切った、要するにふだんの後援会活動などに血眼になって本当の政治活動ができない、今の制度ではもう疲れたという方はたくさんいると思うのですよ。だからその先生方の中には、何とか新しい制度にしなければ自分は新しい政治ができないという人も大勢いると思うのです。
 一方では、今の中選挙区制の中でやった方がいいんだと。日本共産党だけが反対していると言いましたけれども、それも建前の話で、実際は日本社会党の中にも自民党の中にも、いや、まだ今のこれを年内に仕上げるのは早過ぎると考えている方はたくさんいらっしゃると思うのです。
 先ほど阿部先生から、ここでまとめなければ国民は何と言うかというお話がありました。きのうの中央公聴会でもこういう意見は出ましたけれども、確かに国民は、今一生懸命国会でやっている政治改革を何とかまとめなければ、いつまでたってもまとまらないじゃないかという話が一方ではありますけれども、一方では、国民の大多数がこの小選挙区比例代表並立制というのを説明できないぐらい知らないのです。この前までは連用制だったのですから。
 連用制がいいと言いまして、社会党の山花委員長は、四月の社会新報で、民主政治を根底から覆す小選挙区制を認めることはできません、並立制もその実質は小選挙区制ですから、これも認めることはできませんと言って、そして委員長として七月の選挙をやっているわけでしょう。それで、選挙が終わりましたら今度は連立与党になりまして、急に小選挙区比例並立制ですから、社会党に投票した方も、相当の方がこれはどうなっているんだという意見はあろうかと思うのです。
 国民全体の中で、政治改革は早く何とかしてもらわなければならないけれども、その一方で、ほとんどの一般の市民が小選挙区比例代表並立制というのが最もいい制度だということをわかっていないということを考えなければいけないと思うのです。
 ですから、私はこのまま中選挙区制でずっと引っ張るというようなことではなくて、年内にやらなければ責任をとらなきゃならないのか、それから、ここで選挙制度改革を年内にまとめなければ国民が納得しないのか、そんなことを国民に聞いてみる。私は、選挙制度改革を年内にまとめなければ国民は納得しないという意見がどれほどあるかということを、先生方は選挙区へ帰って聞いてみていただきたいと思います。
 以上でございます。