先生のお話はつづめて言えば、有料公園の勧めとでもいうべきものかと思いますが、確かに道路は本来、今でも道路行政を担当しておる者は、無料公開が原則だ、これが憲法だと言っております。ただ、実際問題として、おっしゃいますように、有料道路制度がもう三十年を若干越しましたか、定着してまいりましたし、あるいは特に都市内の私の所管しております首都高速道路等でございますと、いろいろなメンテナンス費用のことも考えますと、原則原理はさることながら、かなりの期間有料制度というものが続くだろう。
 そういうものに比較して、一体公園というものが有料になじむものかどうか。これは今度のこの国会を迎えるに当たりましてかなり省内で勉強しました際に、いわゆる民間活力活用の手段をいろいろ模索した中で考えたことは事実でございます。ただ、かけた資本費をすべて有料でペイするといいますか回収するというのは、実際問題非常に難しい。私どもの役所でやっておりますもので、借金でつくって回収できるというのにぴたっと当てはまっているのは住宅と道路だと思いますが、公園もそういうことでできるかなというのでいろいろ研究しましたところ、絶対ないわけでは必ずしもない。
 例えばこれからふえる余暇時間の利用とかいうふうなことを考えまして、スキー場ですとか、そういうレジャーといいますかレクリエーションといいますか、そういう機能を中心としたような公園を考えた場合に、そのお金でペイできる場合もあるかなというふうなことで、ただ、現在模索中でございますので、それを政策として打ち出して、有料公園法みたいなものをつくるという段階まではまだなかなか踏み切れないでいるというのが実態でございます。
まず、六十年度で終わりました第三次の五計の進捗率等はただいま先生御指摘のとおりでございます。私どもはこれは是が非でも、本来の担当局長として言えば、一〇〇％達成したかったわけでございますが、諸般の情勢でこういうことになりましてまことに残念だとは思います。
 ただ、先ほどからいろいろお話ありましたように、緑の育成、整備が非常に大事でございますからこれでとどまることは許されないわけでございまして、先ほどお話もございましたが、長期目標の一人当たり二十平米を目指し、とりあえず二十一世紀までのあと十五年間に現在の四・九平米を倍増して十平米に持っていくということが中間目標でございますが、さらにその中間目標まで十五年ございますから、秋は、三歩ほどある、五カ年計画を一歩と考えれば三歩ほどあるうちの第一歩をただいま六十一年度から踏み出す。五・九平米というお話でございましたが、調整費を全部使ったとするならば五・九でございます。ただ、調整費を外して、今のところ実額でついておる一般公共あるいは地方単独でございますと、現在の水準四・九を五・七に引き上げる、こういうことでございますが、これはもう是が非でもひとつ今度は達成をいたしまして、それを足がかりに、さらに二十一世紀十平米の中間目標に向かって邁進をしたいというふうに考えております。
次に、都市公園等整備緊急措置法の一部を改正する法律案についてお伺いをいたします。
 第三次の五カ年計画においては、目標が五平米に対しまして実績で四・九平米、進捗率で七六・六、こういうことでございます。第四次五カ年計画の計画目標であります五・七平米・人、調整費五千七百億円を含む計画総額ベースでは五・九平米・人になっておりますけれども、これに対する達成率とか、そういうことの目標についてはいかがお考えになっているかお伺いをしたいと思います。
いろいろとユニークな提案を交えての御質問、ありがとうございました。十分御意向等を承りまして、これは何としても成功するように全力を挙げてまいりますので、今後ともよろしくお願いをいたします。
やっていないことを認めたでしょう。本当に住民のために調査しようなんという気持ちはこれっぱかしもないんです。
 次に植物の調査、これも恐るべきもので、大体八十六地点調べたと書いてある。ここに大きな資料があるんです。しかし、この資料を見ますと、番号振ってあるけれども、ナンバー十七から三十七がないんです。二十点ないんですよ、高尾山のところに。高尾山の大事な植物まるっきり調べてない。二十カ所、ナンバー十七から三十七、完全に図七の一からも図七の二からも抜けているんだけれども、なぜこういうことになったんですか。
国鉄問題は国民的な大きな関心を呼んでおる問題でございますが、国会におきましても、国鉄の再建整備の問題について法律を通していただきました。それに基づきまして、現在国鉄経営の再建計画というものを立案をいたしまして、これに全力を挙げて取り組んでおるところでございます。
 また、職場の乱れ等の問題につきまして、国民の指弾を受けるような事例も出てきておりまして、頭を痛めておるわけでありますが、運輸大臣は、この点に関しまして、国鉄総裁に対して職場の総点検というものを指示をいたしまして、これを受けて国鉄総裁は、この職場の総点検に、いままでの悪慣行であるとか、いろんなやみ的な協定であるとか、あるいはやみの手当であるとかいうような、いろんな新聞等でも指摘されておるような問題については、この際毅然たる態度でこれにメスを入れる、再点検をするということにいま取り組んでおると承知をいたしておるところでございます。
 いま政府並びに運輸省、国鉄といたしましては、そういうことに全力を尽くしておりますが、一方におきまして、そういうようなことでは国鉄の真の再建はできないであろう、抜本的な見直しが必要である、こういうような世論もございまして、そういう点から、いま臨調におきまして、国鉄の改革についての抜本的な対策というものを御検討中でございます。それに並行いたしまして、当然責任のある運輸省並びに政権与党であります自由民主党においても、それぞれ独自の立場で研究が進められておる。私は、それは当然のことだと、こう思っておりますが、それが、いずれ臨調からの答申を待ちまして、政府並びに自由民主党として、それをどのように具体的に生かしていくかという際におきまして、私は、いまから勉強しておくことがその際において足しになるであろうと、このように考えておるわけであります。要は、臨調がせっかく独自でおやりになっていることに対して、横合いからいろんなことを申し入れて、混乱を生じないようにということを配慮しながら、勉強は各方面で私は進めることはこれは結構なことだと、このように思っております。