そういうようなことで、今回の地震は単なる普通の地震と違いまして、新しい現象が起こったというような気がして、やはりそういう目でまた全国の国土を見直すことが必要かなという感じ、ぞこまで注意深くしなくてもいいというのかな、非常に私自身も実は悩んでおるわけでございますが、ひとつ専門の人たちに勉強していただく以外にどうも手がないな、こういう気がしておるわけでございます。
 次に、農水省の林野庁にお聞きしたいと思います。
 今回の災害は林野災害が中心となる大規模なものでございまして、先ほど申し上げたとおりであるわけでございますが、一つ私は非常に感心したことがございました。いわゆる営林署の皆さん方二百五十三人が、山の中に入った方々が全員助かったという事実です。これは私はびっくりしました。何年か前に私は隠岐島へ行ったときに、実は、放牧された牛は全部助かって、部屋に、いわゆる飼いならされた牛は全部やられたことを目の前に見てきたんですが、非常にやはり営林署の皆さん方は山をよく御存じだなと。全員が助かっている、やはり危いところは一々とまって下山されているということには、これは陰に隠れた一つの教訓を得たような気がしておりまして、非常に私は、やはり専門の人は専門の人だなあという感じが実はしたわけでございます。そういう意味で、今後とも山の問題についてそういう専門の皆さん方がひとつ大いに活躍してほしいなという気がしたわけでございます。
 それはそれといたしまして、先ほども御質問がありましたけれども、国有林と民有林が両方あるわけでございます。この中でいわゆる林業という立場からの被害というものがその地区に与えるダメージといいますか、また逆に、ひっくり返っていいますれば、王滝村を中心とする一つの営林局のドル箱と言われているんですね、現地では。今後にどういう影響を及ぼしていくか。また、これにぶら下がって木曾郡の皆さんは生活されておるわけで、復旧されればまたもとに戻ると思いますけれども、その間どういう現象が起こってくるのかな。そういう林業を中心としての損害の規模が今後に及ぼす後遺症ですね、この点について何かあれば教えていただきたい。
直下型地震というのは、現在のところどこで起こるか、いつ起こるかという予測が非常に困難でございますが、日本全国どこでも直下型地震の被害が起こり得るものというふうに考えております。
気象庁にもう一問だけ。
 結局、今度の御岳山周辺のこういうような地震が起こったわけです。そして、新しい型の岩屑流といいますか、新しい型の土石流が起こったわけですが、果たして日本でまだほかの各地で起こるんだろうかなという、我々、日本の断層地図を見ると、いっぱい傷のあるような地図をよく見せられるわけで、やはりほかの地区も注意をしておいた方がいいのかなと。いわゆる一般の水を含んだ土石流ではございませんで、地震によるいわゆる岩屑流といいますか、こういう現象というのはまだほかの地区にあるのかな、頭に置かにゃいけないかなという問題については全然わかりませんか、気象庁。
誤解があるとまずいのでございますが、今申しました震度というのは気象官署で観測される震度ではございませんで、現地でございます。ですから、現地で四というのは、つまり五程度から被害の可能性が高くなるわけでございます。ですから、そういう意味で、本震のような大きい地震あるいは最大余震のような大きい地震ということではございません。現地でのことでございます。
今、何げなく震度三、四と申されました。この間公表されたのは四でしょう。私はちょうど関西へ建設委員会で出張しておったんです。四だから大丈夫だと思って東京へ帰ってきたんです。そうしたら、大変だったんですね。だから、震度三から四といったって、四というのは大変なものだな、我々が東京で感ずる四とは全然意味が違う、こういうことでそういう問題を聞きたかったわけでございます。震度三といっても、我々が東京で感ずる三と、いわゆる直下型で、現地で王滝村の皆さんが感ずる三というのは、これは気象庁は飯田で観測するんでしょう。だからやはり相当な響きがある。もう学校も開校した、ライフラインも皆復活した、これからみんな村づくりをやろうというときに、まだまだ三や四がありますよと。四といったらまたすごいやつかなということがあるので、いわゆる減衰して、もう大丈夫なら大丈夫というぐらい言えないのかなと。この点、ひとつもう一度、しつこいようですけれども……。
今お話のございました中で、先生のおっしゃいましたゲームセンターの少年のたまり場の割合は六九・二％、全営業所の総数で割りますと、先ほどちょっと申しましたように約七割になるということでございまして、ほかの営業所に比べまして圧倒的に高いということでございます。
 そこで、お尋ねのゲームセンターはなぜ少年を午後十時まで入れるのかということでございますけれども、実は午後十時まで立ち入りを認める営業といたしましては、今度は一定の条件を備えましたダンス教授所につきましても認めようという考え方でございますので、ダンス教授所とゲームセンターが例外になるということになるわけでございます。
 このゲームセンターを認める理由でございますけれども、ゲームセンターでは、パチンコ等と違いまして、ゲームの結果に応じて賞品を提供するということではない。本来のゲーム機の用法に従って遊技をしているだけではこれは別に射幸心をそそるものではないということでございまして、その点はパチンコ等とは異なるということでございます。そういう意味で、年少者の立ち入りというものを全面的に禁止をする必要性はないのではないか、こういうふうに考えておるわけでございます。
 ただ、夜間におきましては、ゲームセンターは少年のたまり場といたしまして非行集団の形成の場になる率が大変高いということでございまして、今までのデータでございますと、大体六割以上が午後十時以降たまり場ということで補導されておるということでございます。そういうことで、時間的に申しますと午後の十時というのが実態上からも非常にたまり場になりやすい条件が一つある。
 それからもう一つは、午後十時と申しますのは、ほかの法律、例えば労働基準法だとかあるいは児童福祉法だとかというふうな年少者の保護規定が、大体午後十時以降を年少者に保護を与えるべき時間であるというふうに規定をしておるわけでございまして、そういうふうな問題。それから、先ほど言いましたようにたまり場の実態、そういうものをあわせまして、一応必要最小限度の規制といたしましては午後十時ということにしようかということになったわけでございます。
 もちろん、これはあくまでも法律としての規制でございますから、必要最小限度にとどめるべきだという考え方でやったものでございまして、何も積極的に少年が午後十時まで遊んでいいということを奨励するわけでも何でもないわけでございまして、それは少年にとってはもう少し早い方がいいと思いますけれども、法律として規制するといたしますと、一応今申しましたような実態等を踏まえまして、午後十時というのが一つの線ではないか、かようなことで規制をしたというところでございます。