公定歩合は史上最低になっておるわけでございまして、したがいまして、まず長期金利が非常に下がってまいりました。最近はしかしちょっと長短の間に逆になるような傾向もございますので、御承知のように、短期金利につきましてもいわば低目誘導ということをしばらく前からいたしておりまして、この点については中曽根・レーガン声明にも盛られておるところでございます。したがいまして、資金需要が低いこともありまして、かなり民間の金利は安くなっております。それから、中小企業金融公庫等々のいわゆる特利も随分下がっておりますし、政府関係機関につきましてもそのようなことを心がけまして指導をいたしております。
この円高差益の還元の問題につきましては、ひとつ中曽根内閣としてさらに努力をしていただきたい、このことを要望しておきます。
 それから、もう一つお願いしたいことは、金利の低下。公定歩合は最大に下がっておるわけで、さらに先般の日米首脳会談におきましても、我が国においては短期金利を下げる方向で誘導していく、こういう合意ができたわけでありますが、しかし、公定歩合が幾ら下がっても、実際に末端の金利が下がってこなければその効果は発揮しないんではないか。そういう意味で、特にこういう状況のときには優良な強い企業は比較的金利も下が久やすいわけですが、弱い立場におる中小企業とかそういうのはなかなか金利が下がりにくい、こういう点があるわけであります。政府としてこの金利の低下、中小企業あるいはまた消費者ローンあるいはローンを借りているそういう方々、そういう方々まで速やかに低下をするように努力をしてもらいたい、このように思うわけでありますが、大蔵大臣はその点はどうでしょうか。
畜産振興事業団が取り扱っております輸入牛肉の六十年秋以降六十一年度で大体二百六十億円と円高差益が推計されますが、これは昨年政府が決めました総合経済対策等を受けまして、売り渡し予定価格の引き下げ、売り渡し数量の増加等の対策で二百六十億円の還元を図りました。これらの数字がことしの四月末で百グラム当たりで百三十八円ということになりまして、前年同月比八五・七％になっております。
 また、六十二年度につきましては、国内産牛肉に関する安定帯価格の引き下げも行いましたが、これに対応しまして畜産振興事業団の輸入牛肉の売り渡し予定価格の再引き下げ、そして国産牛肉の小売価格の安定化等の諸対策を実施することにしておりますが、ことし大体三百四十億円の還元が図られるように今計画を立て、実施しようとしておるところでございます。今後とも、国内における肉用牛生産の安定、発展との調和を図りながら、牛肉の需給及び価格の安定を確保するように適切な制度運用を期してまいりたい所存でございます。
それから農林大臣にお尋ねをしますが、先ほどお話がありましたように、牛肉等におきましては畜産振興事業団が一元的に輸入をしているわけでありまして、いわゆるそういう意味での差益が非常に畜産振興事業団にあるわけでありますが、それをやはり国民に還元をする。例えば最近外国たばこが値段を下げたということで非常に消費がふえておる。そういうことで、やっぱり値段を下げるということは私は大事じゃないかと思うのでありますが、こういう点はどう対処されますか。
それだけしかお聞きになっていませんか。実は、あなたはいま徳島—小松島線とおっしゃいましたが、いまこれは小松島線なんですよ。徳島—小松島線じゃないのです。徳島—小松島線であったのですよ、実質は。実質は、小松島線というのは、徳島から小松島までを小松島線と昭和三十八年までは言っておった。地図を見られたらわかる。ところが、途中の中田から小松島までを小松島線といつの間にか、昭和三十七、八年ぐらいに変えてしまったのですよ。そして、この小松島というところが始点になりまして、徳島を経、池田まで行っておったのが実態なんであります。ところが、いつの間にか小松島線というのは、途中の牟岐線との駅、中田との間を小松島線と言いまして、わずかの区間だけにしてしまった。何でやったのか、私らわからない。
 そして、今度は採算を比べますと、この小松島と中田だけの経営指数をお出しになってきた。だから極端な赤字になってきた。こういうことなんですな。しかも、一体経営指数というのはどうして出てくるんだ、運賃は一体どこなんだと言ったら、小松島から売った切符の売上金は計算に入れてない。中田と小松島との間だけの運賃で経営指数を出している。だから大赤字になるのはあたりまえな話なんです。
 こういういきさつがあるんですよ、大臣。地図をちょっと示しますと、ここに徳島がある。これは牟岐線という。小松島はここにあるんです。小松島線というのはこう行っていたのを、昭和三十八年にここからここまでを小松島線に変えたんです。昔小松島線というのは、こう通って、これから池田へずっと行くんですな、大体七十キロぐらい。だから、この線であれば採算とれるんですよ。そう大赤字じゃない。勝手にここからここまでを小松島線に変えたんです。だから大赤字になる。しかも、この経営指数、売上金は一体どういう計算をしているんだと言ったら、この駅、始発ですが、ここから全国各地に売りつけた運賃じゃない。ここだけの運賃で計算している。だから大赤字になるのはあたりまえな話なんです。しかも作業基地がここにある。だから、この作業基地から行くとするならばここを通る、あるいはここを通る、全部これはここを基点にしなければならない。空っぽで走らすというんですよ。地元の諸君にすれば、空の汽車を通してわしらは乗せてくれぬのか、何だ、この基地をのけるのはあたりまえだということで、もし小松島線を廃止するのであればこの基地を一体どうするんだという問題があるわけなんです。ここを廃止するなら基地をやめますという約束をしているんじゃないですか。