今度ＮＥＤＯにおきまして新しく事業本部が設けられる、その中に従来国営アルコール製造事業において行われておりましたいわゆる技術研究部門が含まれる、これは御指摘のとおりでございますが、これは従来からございました生産の能率を上げ効率化を図るという、そういう意味での生産技術の改善のための技術研究部門でございまして、新しい燃料アルコールの開発というような総合的な技術開発を必要とする分野につきましてはＮＥＤＯ本体の方の仕事になろうかと思います。そういう意味におきまして、従来から生産技術を中心に行われておりました技術開発部門が新しいＮＥＤＯの事業本部に入るということでございまして、新しいアルコールの燃料としての新エネルギー開発という総合的な大規模な研究開発をそこで行うということにはならないのではないかと考えておりますので、むしろそういう意味での新エネルギー開発の一環としての燃料アルコールの開発、これはＮＥＤＯの基本的な業務として行われるということになろうかと思います。
変更後のアルコール事業本部の資金につきましては、これまでどおりアルコール特別会計によることになりますが、技術開発研究部門が事業本部に組み込まれるわけであります。これでは十分な研究資金が出せないのじゃないかと思いますが、この点、どうでしょうか。
かなり前から研究をやっておりますが、実用化するまでにまだ大分改良が要ると思います。特にセルローズを溶かしまして糖分にかえますセルラーゼがまだ高うございます。それからそれの適用の仕方、使い方、こういったものの研究が必要でございます。セルローズ系の原料を使いますアルコールの製造につきましては、先進工業国のアメリカとかフランス、わが国もそうでございますが、中長期的な課題として非常に熱心に取り組んでおるのが現状でございます。
材料のほとんどを海外に依存をしておる。日本の材料を使っておるのは大体数％のようであります。そうなりますと、政変でも起きますと輸入は閉ざされますし、石油と同じような経緯をたどる、そういう危惧が当然起こるわけであります。そこで、国内のそういう資源を求めてもっともっと研究を精力的にやるべきである、そういう観点に私は立っているわけであります。先日、私見てきたんですが、稲のわらなんか有望だと言うのですが、どうでしょうか。
お答えいたします。
 経済的な理由によりまして国内原料を使用する割合が非常に少なくなっておりまして、一割を切っておるというような状態でございます。しかし、いろいろ原料問題のセキュリティーなども考え、それから将来の燃料アルコールの開発、そのために必要な原料というものを考えますと、国内にあります資源、特に未利用資源をアルコール原料として資源化していくということが非常に重要だと思います。
 そういうことで、その一例といたしまして、ミカンの産地でできますミカンジュースをつくりました廃液からミカン廃みつをつくりまして、これはそういったミカンの農協と共同で開発したわけでございますが、そういったものをかなり使うようになってきたというふうな例がございます。そういったことで、今後いろいろ研究開発を促進いたしまして、まずそういった未利用資源の活用ということから始めて、国内資源の利用をふやしていきたい、こういうふうに思います。
 それから、バイオマスエネルギーといいますのは、アルコールとかメタンガスといったものに代表されるわけでございますけれども、これは一つのローカルエネルギーの代表でございまして、地域にありますバイオマス資源をうまく使ってエネルギー化するということでございます。そういったことで、現在七つございますそれぞれの工場の立地条件を生かしまして、それぞれ個性のある開発を行っていきたい、こういうふうに思っております。
考えてみますと、現在七工場がありますけれども、その工場そのものは国内の生カンショを使って生産をしようということ、発想がどうもそこにあったようであります。しかし、現在においては生カンショは部分的にしか使われておりませんで、糖みつであるとか合成アルコールとか材料そのものはほとんどが海外に依存しております。そういう点を考えますと、以前は地域経済にずいぶん貢献したわけでありますけれども、現状においては地域経済に対しては生産面、原料面においては余り貢献してないんじゃないか、そういう感を強く抱きます。そういう意味で今後国内の原料を使ってどう発展させるか、そういう点はどう具体的にお考えですか。
狭水道の実験をやっていないじゃないかという点については、実は確かに先生御指摘のとおりに四隻しか、しかもコンテナだけしかやっておりません。ただ、具体的には、そういう狭水道を通る船は、たまたまタンカーの方が狭水道を通らなかったとか、特に東京湾あたりにはこの実験船に適しているタンカーは入っていないと思いますので、そういう点でそういう機会もなかなかなかったのだろうと思います。
 ただ、この十四隻の実験というのは、Ａ段階については最後の詰めのような実験でありまして、その前段階としていわゆる基礎実験もやっておりますし、そのさらに前段階としては、五十二年からの基礎調査あたりもかなり厳重にやっております。そういう点で、私は、近代化委員会でこういう実験船を選び、実験ルートを選び、それから調査員の配乗体制をとったのだろうと思います。これは、あくまでも官公労使四者が寄ってこの実験船を選び、ルートを選び、その調査員の配乗船を選び、日時を選び、回数を選んで決めたものでございます。したがって、私は、そういう前提のもとに第一次提言をちょうだいいたしましたので、その第一次提言を一応現在の段階での最終結論として受け取り、それを法文化せいという近代化委員会の御指示に基づいて法文化したわけでございます。
 それから、もう一つの点について、政令あるいは省令にすべてを譲って、その政令、省令の内容を言わずに審議ということですが、現在の段階までの近代化については、近代化委員会あたりでほぼ審議が尽くされておりまして、そういう点については、私どもこの場で一々その内容を御説明する時間もございませんし、労使の妥協をかなり得ておりまして、そういう点を政令あるいは省令に成文化してまいりたいと考えておる次第でございます。