これはゴルバチョフ氏にも私が申し上げましたように、北方領土問題というものは避けて通ることはできないのでありまして、この基本的問題を解決しつついろいろな諸問題についても解決するように両方で協力していきたい、そういうことであります。
この点につきましては、今、別にソ連と何も話を詰めておるわけでありませんが、やはり対話を積み重ねていく、そういう中でグロムイコ外相が日本へ来られたときに何か決着できるものがあれば決着したい、こういうふうに思っています。
ただいま問題として取り上げられた点につきましては、今説明のありましたように、十一月九日に、刑事事件の整理、その直後にというような処理をやったわけでございまして、その時期がタイミングを失しておるというような御指摘があったわけでございますが、そういう事情であることを御了承願いたいと思いますとともに、どうも人権擁護もそんなに遅い話ばかりじゃなしに、三月十二日にはいじめについての私の方の通達が出ておりまして、それが割合導火線になりまして、警察でもあるいは文部省等でも非常に取り上げていただいたという経緯もあったわけでございます。ひとつそういう点もよく御理解を願いまして、御指摘の点につきましては我々も今後十分注意をして、その処理について遺漏のないような対処の仕方をしてまいりたいというふうに思っております。
御理解はいいのですけれども、私の言う意味もあなたの方は反省してもらわなければいかぬ。そんなことを世間がどう受け取るか。何だ、そうか、東京法務局というのはそういうところか、もう終わってしまったじゃないの、今ごろ何言っているのというような感じを与えたのでは、人権擁護という旗印が泣くですよ。これはたびたび僕は申し上げていることなんです。きょうはいじめの問題も取り上げたかったのですが、時間がないので言いませんけれども、いじめを初めとしてさまざまな人権擁護の問題に、訴えがあるなら取り上げる、訴えがないならわしの方は知らぬというような態度を捨てて、それから重要な問題であればやはり人権擁護局長が、さらに重要ならば法務大臣が社会に対して警告を与えるというようなことをして、傘下の法務局人権擁護部を一斉に活動させるとか、そういうようなことをしないと、せっかくの憲法、法律に基づく人権擁護の基本精神が地盤沈下をしてしまうと、かねがね私は警鐘を鳴らしておるのですが、大臣の人権擁護の問題についての所見を少し聞かしておいてもらいたい。
警察庁といたしましては、留置施設法案について早期にその成立を図ることが必要だ、こういうふうに考えておるわけでございまして、このため法案の内容につきまして関係方面に十分御理解を得られるように努めておるわけでございます。また、先ほど調整の問題がございましたが、その内容につきまして法務省とも十分詰めているところでございます。
警察庁お帰りになったですか、いらっしゃいますか。警察庁はどういう考え方ですか。私は、本当に警察庁に悪いですけれども、ちょっとあきらめてもらえぬだろうかと思っておるのだけれども、小池さん、不幸にして留置場でちょっと問題が起こったもので今あなたのところは状況が都合が悪いのです。どうしてもあのままですか。
先ほど大臣からもお答えいたしましたように、私どもの刑事施設法は明治四十一年で、ことし七十七歳になる法律でございます。古くてぼろぼろだということは与党、野党の皆さんを問わず、国民の皆さんも絶対にこれは御異存ないと思います。ですから私どもは、近代的な刑事施策をやりたいということでこの法案を出しましたが、いろいろな経緯がございまして、五国会、一遍も審議が行なわれないまま廃案になりました。私どもとしては、この吹出せる場合にはぜひ審議をしていただきたい。それだけの条件が整えないのは、私どもは国会に対しての責任を持つ事務当局の立場としていかぬと思いますし、また国会の諸先生方にもぜひ御理解を得て、国会の審議をできるような法案にして出したい。そのためには関係方面の調整を十分尽くして、まあこれならば仕方がないじゃないかという雰囲気をつくらなければいかぬ、そのための調整を続けてまいりたいということでございます。
今、委員の仰せでございますが、委員の調整というのと私ども事務当局が考えている調整もまた違うかもしれません。それを全部調整するために調整という言葉があるわけでございますから、私どもといたしましては、前回廃案といいますか提出を断念いたしましたその経緯に関する諸問題がございました。それらをあわせまして、やはり提出すべき時期、方法、そういった手段等については国会でぜひ御審議をいただけるような案に十分事務的にまとめて出したいということで現在調整中でございます。
ですけれども、今回のテレビなんかを見ておりますと、私はキリスト教だから行きませんと初めに言ってらっしゃったけれども、みんなぞろぞろと一緒に行くというから、じゃ私行きましょうと、こうお考えをお変えになった大臣もいらっしゃるわけでありまして、侵すものではないと言いながら本当はなかなかそういう実態にはなっていないんではないかというふうに思います。特に宗教行事のように二礼二拍手一礼によらない、これだから憲法違反ではないということについては意見がもう真っ二つに割れているわけであります。でも二礼二拍手一礼によらない抜刀礼だとか捧げ筒、最敬礼などの参拝方式があって儀式にかなった立派な参拝だ、こう言って神社本庁では機関紙を出しているわけですよね。だからこの公式参拝についても法律の解釈というのはもう本当に大変な問題がある。だからこそ今大臣が最終的には裁判だとおっしゃったから裁判で訴えましょうという動きが幾つかあるわけでありますね。この解釈がはっきり出たときがまた一つの私は重要な時期になるのではないか。なし崩しに公式参拝を黙って実行させていくということについては厳しい抗議をしていきたいというふうに思っております。
 最後に、先日新聞にちょっと報道されたんですけれども、社会教育・スポーツ関係者の集いというのがあるんですけれども、これはどんな目的で行われたのでしょうか。