結論として申し上げますと、今のこの預託金利の問題をどうするかということは、関係省庁でこれからよく相談をしてまいりたいと思っておりまして、私はいまだ予断を持っておりません。と申しますのは、とりもなおさず今坂口委員が仰せられましたようないろいろな非常に複雑な問題がございますからでありますが、一般的になぜ預託金利の引き下げが問題になっておるかと申せば、恐らくは金利水準が下がりますならば例えば預貯金利子も下がるわけでございますから、運用水準だってそういう意味では一般論としては下がるはずである、そうであるとすれば、とにかく資金運用部から借りる人たちは、これはなるべく金利が安い方がいいわけでございましょうから、下げる余地があるではないか、一般論としてはそういうことがあるであろうと思います。それは、運用者からいえば高ければ高い方がよろしゅうございますけれども、金利水準が一般に下がれば運用水準もその程度下がることはやむを得ないということは一般論としては言える。しかし、仰せられましたようにいろいろな衝突する利害がこの問題にはございますので、ひとつよく研究をさせていただきたいと思います。
この年金資金の運用につきましては、これはできる限り国民の皆さん方の御要望にこたえる方向に持っていかなければならない。それに対しまして多分大蔵大臣は別の考え方を述べられるのであろうと思いますが、そこのところに何か工夫ができないだろうか。それは年金財源の自主運用なんです。共済年金におきましても既に自主運用がされている。だから、厚生年金、国民年金の資金にいたしましても、自主運用をして、もう少し高い金利でこれを預けることができ得ないか、それが現在まで私が主張してきたところでございますが、なかなか最近のように全体の金利が下がっておりますとそうはうまくいかない面もございます。また、国が預けるわけでありますから、そうどこということなしにこれを預けるというわけにもいかないだろうというふうには思いますけれども、しかし、もう少しはいい金利で預けることもでき得るわけでありまして、ですから、どうしてもまた預託金利をもう一つ下げますぞというのであれば、やはりそれをどこかでカバーをしないと、この年金を納めた国民の方は浮かばれないということになるわけであります。そこに対するお考えをひとつお聞かせをいただきたい。
これから迎えます長寿社会に向かって、その所得を保障してまいります年金は非常に重要な問題でありまして、昨年、年金の抜本的改正をいただき、将来にわたっての給付とまた負担という面において、国民的なおおむねの合意がなされたと思っておるわけであります。そういう中で、その年金の積立金をいかに有利に運用し、そして将来に向かって安定的な年金制度を維持していくかということは非常に大事なことでありまして、この積立金の運用については最大の努力を私どもはいたしてまいらなければならないというふうに考えております。
実はまさに租税弾性値というところがいわば累進がきくというところでございまして、我が国のようにかなり長いこと毎年高いベースアップが過去にはございました。それが租税弾性値を高くしている。納税者にしてみますとその圧迫感が非常に大きいということであったのだと思います。したがって、今回はそこのところの所得層の幅を広くしてなるべく単一の税率でカバーしようとしていきますと、おっしゃいますように重税感はなくなる、逆に言えば弾性値が小さくなるということ、そうであろうかと思われます。
 そこで、それは間接税の税率を上げたがる状況に政府としてはなるのだとおっしゃいますが、しかしそこは国会が、やはり先ほども申しましたように、仮に間接税の税率を上げるのならばそれは所得税を減税ということでなければ認めないぞというのが西欧諸国で起こっていることでありまして、我が国においてはどうでございましょうか。恐らくやはりその点は同じようになっていきまして、決して政府が安易に間接税の税率を上げられるという状況には今の国会の御審議の様子から申しましてならないのではないか、また政府としてもそういうことは十分に規律を守ってまいらなければならないことだと思います。
ですから約半分強ですよね、三一、二％として一七・一％というのは。県農水部の耕地課あたりがまとめたのによりますと、かんがい排水は、要整備量四万七千ヘクタールに対し、昭和六十年度までの見込みで、今おっしゃったよりちょっと落ちて六千二百六十四ヘクタールしかやっていませんね。整備率一三・三％です。圃場整備は四万四千ヘクタールに対して九千八百五十九ヘクタールで、整備率二二・四％、こういう状況です。だから、機械化の問題についてもこれまで何回か議論してきたが、十年一日のごとく余り前進しない。ハーベスターにしても何にしても。品種改良もＮＣｏ３１０ですか、もう三十年余りたつのだがまだ新しい品種というのは出ていない。だんだん退化するわけだ。農民がどんなに努力をしても基盤整備、そういった圃場整備、かんがい排水ができないと機械化もできない。品種改良も一向にやらない。努力するのとイタチごっこじゃないですか。そういった基本的なところに問題があるということをお考えになって、もちろんそれは御認識いただいていると思いますが、努力しておられることは私は大いに多としますよ。多とするにしてもなおこれだけのおくれがある、格差があるということは、あなた方のこれまでの御答弁によっても、また農業白書やその他においてもちゃんと証明されていることなんですよ、大臣。だから価格というものも、そういう面も十分参酌をして、パリティ指数で決めるという場合だってこういうことは十分考慮しなさいという意味を含んでいると思いますよ、大枠においては。
 今私が指摘をした特に農業用水の確保については、これは今回干ばつ問題いろいろあって、大きなダムも必要なんだが、地形にマッチをした、適応した小規模ダムによる農業用水確保というのは非常に必要だと思うのですね。これを抜本的に、しかも積極的にやらないと、キビの問題とか価格の問題その他を含めて沖縄農業ということを考えた場合には、よりおくれをとることになりかねない状況に今置かれていると思うのですが、そういった総合的な改善、土地改良事業の推進についてはこれからどういうふうにやっていかれようとされるのか、改めてお考えを明らかにしていただきたいと思います。