最近こういう話を聞きまして私も答弁に困ったことがあるんですが、テレビが毎日毎日ばったばったと人を切る場面が多い。信賞必罰ということがテレビの番組のドラマの流れにはなっているのですけれども、あんなに人を切って殺人罪に問われないのか、こういう質問を受けて私は絶句したことがありました。もちろんドラマのことでありますから、割り切ってしまえばそれまでと思いますけれども、いたいけな子供たちがテレビを見ているときに、いろいろな意味でそれからも影響を受けるのではなかろうか。人の命を粗末にするといいますか、そういうこともそういうところからはぐくまれてきているのではないかと思うのです。これは報道の自由で、規制することはなかなかむずかしい問題でありましょうけれども、こういうものについては人命を尊重するという立場での基本理念を踏まえてもらいたいなという気持ちがいたします。
 警察庁もお見えになっておりますけれども、私は兵庫県の出身でありますけれども、この間、兵庫県でまた警察官の収賄問題が新聞をにぎわしました。警察署というところは犯罪の見本のないものはないのではないか、こういう質問をあるところで受けまして、人間の集まりですから、不心得な者が一部おれば、最も信頼されるべき警察がすべてそうだと思われてしまう、第一線で働いている警官たちも気の毒だ、そういう意味ではお互いに気をつけなければいけませんなという一般的な話で終わってしまったのでありますけれども、こういう問題について文部大臣はどう思われますか、簡単にお答えいただきたい。
いろいろあると思いますが、私は戦後の、これはいいことでありますけれども、すばらしい経済発展、生活の高度化、それに応じて家庭が非常に、核家族化とかなんとか言われておりますが、子供をめぐって愛情が施されるような家族関係でなくなってきておる、こういうのも大きな原因であろうと思います。そのほかに、社会のあらゆる面に利便な問題が起こっておりますけれども、反面まだまだ判断力の薄い成長期の青少年を誘惑するいろいろな印刷物とかあるいは施設とかありますが、そのほかにいろいろ大人の事件がたくさんあります。子供は大人を見習うという点がありますから、そういうものの判断力がなくてまねをする、こういう点もあろうと思いますが、いずれにいたしましても、いまの社会全体をもう少し、私は口幅ったいようですけれども、真剣にと言うんでしょうかまじめにと言うんでしょうか、子供に映る鏡でございますから、私が占領政策に原因があると申し上げたこともいろいろ世間では、誤解と言うと失礼でありますけれども、批判されておる向きもあるやに承っておりますけれども、急激に変わった、敗戦の結果急激に社会制度、いろいろな面が完全に変わりました。変わったのはいいんですけれども、その変わった意味を本当に受け取らない、受け継がないままに急速な発展をしたところに、子供の非行ばかりではなくあらゆる面で欠陥がいまあらわれ出しておる、そういう意味で私は占領政策に大きな原因があるということを申し上げているのです。一言では言えませんけれども、そういういろいろな環境が原因をしておると考えておるわけでございます。
まず初めに、文部大臣に伺いたいと思うのでありますが、最近国会でもずいぶん取り上げておられることでありますけれども、児童の非行問題ですね。学校、家庭それぞれで非行問題について対処しなければならない課題がたくさんある。これは、いまも質疑を聞いておってそのとおりだと思うのでありますけれども、それ以外の環境についてどのように認識を持っていらっしゃるか、大臣の所信を簡単にお伺いしたいと思います。
いま渡辺さんから、子供たちが買ってきた日本国憲法を見て家族で憲法を語るという、私はそこまで行かなければだめだと思うのです。そこまで行くと日本はもっとよくなると思いますが、いいお話を聞きました。努力をいたします。
じゃ時間を差し上げるから、もう一遍この議事録をしっかりお調べくださいませ。
 それで、いま局長からせっかくのお答えがございました。中央教育審議会にこの種のことについて諮問をまた重ねてきたということも知らないでやっておったというわけではないわけですね。そして、文部当局におかれましてもいろいろな部分的な改革ということについて努力をしていらっしゃることを無視して御質問をしたわけでもないわけですよ。それを今度具体的に改革する、そういう趣旨で質問をし、総理大臣は、確かにその段階に来ている、そういった判断を下されたわけでございます。それだけ言っておきましょう。
 それで大臣、これは提案なんです。学識経験者によっていろいろと議論をしていただく、これも一つの検討でございましょう。私どもとしては、現場の学校において先導的な試み、ぼくたちはパイロットスクール、こういうふうに申すわけだけれども、これを各都道府県に数校指定する。いままでいろいろな議論が出ておりましたけれども、それをいきなり全国的に、画一的にやあっと改革するということはこれは不可能でありましょう。しかし、地域によっては、たとえばもう現実に中学校と高校の一貫というようなこともでき得る、ないしはもうほとんど実質的にはそれと同じであるというようなことも起こっているわけであります。それから五歳児入学というようなこともございますけれども、幼稚園が併設されて校長先生が園長先生を兼任しておられるところもあるわけですよ。いま問題になっておりますのは、いろいろありますけれども、高校の先生と中学の先生と資格ないしは給与体系といったものが違うとか、幼稚園の先生と小学校の先生とが相談し合うというようなことにはいまの制度上障害があるとか、そういうようなことが事実上あるわけですね。現実にいま全国でもって数校の、先導試行と言うにはまだまだ踏み出し方が小幅といいますか少ないものでございますけれども、そういった試みを初中局でもうやっていらっしゃる。それの結果ももう出ておるわけであります。具体的に言いますと、パイロットスクールを指定してそこに助成をしてあげる。こうして机上の検討から、今度は現実的問題としての検討を来年度からでも行う。いままで全然芽がなかったわけじゃないのですから、これを少し大幅に進めていく、こういうようなことは可能であると思うのですね。そしてこれも数年かけて検討していく。ただし、うちの子供を試験の材料にされちゃかなわぬというような親御さんがあっては困るわけでございまして、従来とそれほど変わりはないし、従来よりかはましなんだという確証を得ればそういった実験に踏み切ることは十分できるわけであります。たとえば中高一貫的なところはもう地方によってはある。そうすると、別に中学校でもって偏差値の厳しい輪切りというようなことを経なくても高校にみんな行かれる。これは地域的にはもうすでにあることでございますから、そういったところから実験に踏み切っていく、こういうようなことを提言したい。
 実は最近、私ども八つほどの提言をまとめて発表をいたしましたことは報道されましたので御存じかと思いますけれども、こういったことはできることですから、ひとつ踏み切られたらどうか。大臣、いかがでしょうか。