確かに、水質保全計画を五年ごとに定めるということで、見直し期間五年としているわけでございます。
 これにつきましてはいろいろな考え方があるわけでございますが、琵琶湖あるいは霞ケ浦のの富栄養化防止条例の運用の実績等を見ましても、やはりある規制措置等をとりましても、その効果が出るにはやはり三年ないし五年ぐらいはかかる。むしろ湖沼の性格等から見ればもうちょっと長く七年ないし十年というようなことも考えられないわけではございませんけれども、それでは行政の努力目標としては余りにも長過ぎるというようなこともございまして、そのような観点から五年というふうにしたわけでございます。
 もちろん、計画を改定するのが五年ことでございまして、実際にその過程で計画に基づいてこういった措置が果たして成果が上がっているのか上がっていないかというようなことにつきましては、別に五年を待たなくてもその前も常に注意して見守っていかなければいけないわけでございまして、私どもとしてもそのような指導をいたしてまいりたい、かように考えておるわけでございます。
達成時期については、できるだけ目安をつくって県民にも訴えて協力方を願えるようにしてもらいたい。我々は一つの目標を持ちますと割に動きますが、待てば海路の日和ありでゆつくりしておると、悪くなることはあってもよくなりませんので、達成基準を決めたら、それは県民がわかる、住民がわかるようにしてもらいたい。あなたたちが何ぼ帳面に書いておいても間に合いませんから、そういう意味で意見を述べます。
 次に、都道府県知事の作成する湖沼水質保全計画の見直しの期間を五年というようにしておりますが、これは一定の期間ということにして、もう少し繰り上げて見直しをすることはできないでしょうか。
ただいまの御指摘の点につきましては、湖沼水質保全計画を立てる過程で、前回も答弁いたしておりますので重複になる部分は省略いたしたいと思いますが、その過程で水質の現況、それからその利用目的、それからまた規制の厳しさ、それからまた投入できる下水道整備のための予算措置、こういうものを勘案して大体何年ぐらいかかるかというような見通しも立てていきたい、かように考えているわけでございます。
 しかし、いずれにいたしましても、現在琵琶湖につきましては北湖、南湖とも環境基準がＣＯＤで一ｐｐｍ。それに対して北湖で二・六、南湖で四・二。三倍ないし四倍という状況でございますので、これを極めて短期間に達成するのは相当難しいということは現段階でも申し上げられるわけでございますが、私どもとしては、できるだけ具体的に水質保全計画策定の過程でその達成に要する期間等も明らかにしてまいりたい、かように考えております。
現在あるものには手をつけずに、これからのものについては届け出制で、まあ信用するから、こうくる。片一方のあれは、人口がふえてきて生活雑排水等大変なことになる、下水道をしなきゃならぬ、一番問題は人間がふえることである、家が建つことである、国民の生活水準が高くなって水をむだに使うから、もっと井戸でくんだようにしてくれたら汚れぬのに、こういうような言い方をしゃあしゃあと長官もしておるようです。
 そういうことになるかどうかについては、この湖沼法の制定によって明確にわかることだと思います。県民、また住民というものは知恵がありますから、よくわかれば全面的な協力をしてもらえる。もう少し実態を、水の性質をわかってもらえるような状態にしなければならぬじゃないか。水道の便が十分にできた、ポンプが十分にできた、こういう形の中で下水道の問題があるのでありまして、下水道が先にあるのじゃなくて、上水道があって、上水道を引いたときにどうするかということを考えずにやっておる生活について具体的な指摘がない。これは、上水道の問題は御承知のように厚生省の仕事、下水道の方は建設省か各地方自治体でやる、こういうことですから、このバランスがとれておらない。各省庁の縦割りの仕事の弊害だと思います。
 そこで、せんだって質問をしたのですが、もう一度質問したいと思うのです。湖沼の水質保全基本方針の中で、水質環境基準の達成博期について、琵琶湖はいつごろまでに達成できる予定なのか、その他については大体いつごろまでにするつもりで環境庁は考えていますか。
総理、それでは最後に、今の問題についてちょっと長くなりますけれども、私の意見を申し上げますのでお答え願いたいと思うのです。
 いろいろと聞いてみますと、緊縮財政、このために金融政策に機動性を期待されているにもかかわらず、公定歩合の変更については、やはり為替レートを変更せざるを得ない条件があるため、二年三カ月ぶりの今回の改定に見られますように、余り機動性について本来の役割を果たされていないんじゃないかと思うんです。また、各国の政策協調の必要性は高まっておりますけれども、やはり何といっても、各中央銀行の独立性の問題もありますし、昨年九月のＧ５のような合意が常に得られるとは限らないわけです。こういうことを考えますと、国際的な政策協調も難しい状況にあるのじゃないかと思うんです。また、このように現在我が国の経済運営というのは、基本的に機動性というものが欠けてきているんじゃないかと思うのです。
 その結果、内需中心の経済成長というものがなかなか思うようにいかない、あるいは巨額な貿易黒字というものが発生して経済摩擦を起こしている、こういう状況の中で経済運営に何が大きな障害になっているかということを考え、また政策面における機動性というのを何が阻害しているかと考えてみますと、やはりそれは経済動向に全く無関係に帳じり合わせに終始して財政の機動的な運営を配慮しない点にあるんじゃないか、こういう結論になるわけでございますけれども、我が国の世界経済の中におきます位置づけというものを考えますと、もはや小手先の経済運営では許されない、こういう状況に来ているんじゃないかと思いますが、やはり積極的な財政政策を展開しながら世界経済の中で調和のとれた我が国経済の発展というものを考えていく時期がもう来ているのじゃないかと、こう思うんですが、その点どのようにお考えになりますか。