私どもも業務の伸展に応じまして適正な新規の増員を確保するように鋭意努力をしておりますが、六十三年度につきましては八十一名ということで、従来に比べますとかなり前進を見ているように考えております。ただ、この中でどの地建のどの事務所に何人を配置するかというのは、今後いろいろ諸般の情勢を踏まえて相談しながら決めていく問題かというふうに考えております。
これはぜひ全員六十三年度に定数化するということを重ねて御要望申し上げておきたいと思います。
 それから、これは大臣もお聞きいただきたいのですが、ずっと調べてみましたら、固有の公務員、職員の数に比べて外部の方が非常に多いわけですね。現場の技術業務、これはデスクが二名、それから施工監督者七名、合計九名。それからアルバイトですが、これは民間の人ですね、事務補助が十一名。それからパトロール一名、運転手三名、巡視が二名、情報員が二名、それから庁務員が十二名、これを合わせますと二十名。アルバイト関係だけで三十一名、それから今申し上げた現場の技術業務、この九名を加えますと四十名。百二十七名というのが国鉄からの研修員も含めてですが、この割合から見ますと三一・五％、これは恐らく役所の中でも外部の方々の比率が異常に高いところだと思うのですね。
 先ほども申し上げたように、もういっぱい仕事がふえておる。しかも今度は関西新空港絡み、これでさらに仕事がふえるわけですね。だから、これは六十三年度、建設省の中でどれだけ増員要求されておるのか。それで、和歌山はぜひこれをふやしてほしい、これはみんなの要望なんですが、いかがですか。
和歌山の事務所について申し上げれば、六十三年度について今ここで完全にそういたしますということはお答えしにくいのですが、その方向で私の方も努力をしてまいりたいと考えております。
おっしゃいますように、和歌山工事事務所には現在三名の国鉄の派遣実務研修生がおります。これらの研修生につきましては、原則として職員として採用していくということでまいりたいと思っております。もちろん、おっしゃいますように定員管理上の問題があるわけですが、早い機会に全員を職員に採用できるように努力してまいりたいと考えております。
この間私も現地に行ってきたのですが、私の友人で今九度山町の町会議員をやっておる福井健次というのがおって二人でずっと回ったのですが、どこへ行っても、自分のところかはっきりせい、ぜひ聞いてこい、こういうことでやはり不安なんですよね。だから、これについて本当に説明を十分——これは実際利水と治水と両方加わるわけですから、分水の水の確保ということになるわけでしょう。だから、恐らく治水のときに比べて利水ということが加わりますと、よくわかりませんが、計画の中身が今までずっと考えておられたこととちょっと変わってくると思うのですがね。この点も踏まえて、今も答弁されましたが、ぜひ地元に不安のないようにひとつ行政をやっていただきたいと重ねてお願いしておきたいと思います。
 次に、官房の関係の方にお聞きしたいと思います。
 和歌山の工事事務所の職員の数ですけれども、これをずっと調べてみますと、仕事の量が年々うんとふえていますよね。ところが、人はどうかといいますと、職員の数はどんどんと減っておる。例えば、昭和四十年に工事事務所、百九十一名おりました。六十二年に百二十五名、どんどんと減っておりますね。ですから、大変な仕事の量で、オーバーワークですね。私もいろいろ現場にも参りましたし、工事事務所の所長さんにもお会いした。大変苦労されておりました。
 そこで、まず初めにお聞きしたいのは、今国鉄の実務研修職員、これは和歌山の工事事務所では三名です。全国では百六十三名ですか、いらっしゃると思いますが、これはぜひ早く定数化するべきだと思いますが、いかがですか。
今ありましたように、はしけ業界は今も非常に厳しい情勢が続いていると思いますね。
 六十二年十二月の運輸白書、運輸経済年次報告を見ますと、はしけについて、「特に、はしけ運送業等の在来荷役型港湾運送業は、革新荷役の進展等の影響もあって需給の不均衡が恒常化し、長期的にみてもその回復が期待し難い構造不況に陥っている。」と述べていますけれども、調べてみたのですが、例えば横浜港の場合、はしけ業者の平均年齢も高齢化しまして、船主で五十六歳、働いている労働者で五十三歳となっています。収入も非常に低くて、木造はしけで年収四百三十万、鋼船で約六百万、そこから修理代等も引かれるわけです。将来に展望がないということも言われているわけですが、先ほどお話がありましたはしけの運送業者にとって、助成金はいわば最後の頼みの綱でもあるわけですけれども、今はしけの船齢も十八、九年たっていますから、もう二十年ですね。ですから、とっくに減価償却しているのですね。運輸省がこの助成金について優先順位を決められているわけですけれども、これを見ますと、この助成策では、はしけ専業者が合併または協業化する場合は順位は二番目になっています。先ほど述べましたように、業者は老齢化して、助成金に非常に期待しているわけですが、実際には六十二年度で助成金を受けた事業者は、横浜港で見ますと第一順位の元請ばかりで、第二順位は全く入っていないわけです。御承知のように元請業者はコンテナ化すればコンテナ輸送もありますし、あるいは係岸荷役、埠頭での荷役をやればそれだけでまたもうかるわけですが、本当に困っているはしけ業者が後回しにされているわけです。五年間の事業ですが、この点はぜひ改善をすべきだと思いますが、いかがですか。