冒頭先生から都市交通の問題のお話がありましたが、今東京都内の私鉄などは、朝晩のラッシュ時なんか二〇〇％ぐらい、まあパンクの状態になっているわけですね。また、そういう中にありまして、だんだん都市がドーナツ型になってきておる。ですから、昼間は働く人口が結構ありますが、夜はかなり郊外へ行ってあいてしまっている。ですから、私は先般も東京都内の区長さんの有志の方といろいろお話をしたことがあるのですが、ある区長さんなんかは、賃貸住宅を建設することを公団がやることによって夜の定住人口というものをふやして、そして活力を持たせなければいかぬ、維持しなければならぬというような切実なことをいろいろ意見として言っていらっしゃる方もおられました。これはとりもなおさず交通の緩和にもつながっていくわけですね。
 そういうようなこと等を考えてみますと、私どもは、総合的に整合性を持たせながらこの都市の問題を真剣に考えなければならぬ。都市の問題を考えるときに、今先生が御指摘になりましたように、一番大事な問題は、宅地の供給なりまた都市計画法の線引きの見直しの問題であるとか、宅地の許可の制度の息切な運用の問題であるとか、それから都市の再開発による土地の高度利用とか、土地税制の問題とか、いろいろな宅地の開発の指導要綱の行き過ぎを、おっしゃるとおり是正する問題であるとか、大都市地域における計画的な大規模の宅地供給の促進であるとか、また先ほど民活の話もありましたが一民間活力を導入する場合でも、そういう規制緩和というものと一緒になって、これが車の両輪で回っていかなければ、理想的な民間活力というものは達成できないわけです。そういう意味で、いろいろ御指摘いただきました都市計画法の線引きの問題であるとか、そうした宅地供給の推進に重点的に取り組んでいかなければならない、そういうふうに考えております。
民間活力の導入、これは我々が考えても建設関係が主だと思います。今例えば首都圏内の交通は麻痺状態のところが多いわけでございますけれども、こういう問題を解決するにも、国鉄さんではとてもできない、国の資金ではなかなかできないでしょう。こういうところへ民間活力を導入して。この交通地獄の緩和のための新線の建設等を積極的にやってもらいたいと我々思っておるわけであります。
 それからまた、地域の開発、住宅建設、こういった面についても現在国の規制は極めて厳しいわけです。自由な開発が非常に制約をされておるという面があるわけであります。その一つは都市計画法でありますけれども、この都市計画法というのは、高度成長時代にいわゆる都市の無秩序なスプロール化を防ぐ、そして効率的な公共投資を図るという精神からつくられたわけでありますけれども、今や全くもう時代錯誤的な法制になっているというふうに感ずるわけです。
 特に、これは立場の違いもありますけれども、市街化区域と調整区域とを線引きによって区別をするということは、大変乱暴な施策でありまして、ある意味では憲法違反ではないかという議論も当時はあったわけです。しかし一面では、資金の効率的な運用、効率化という点からはある程度の効果はあったと思いますけれども、現在の都市計画法は既にその使命を終わったというふうに我々は考えておるわけです。これは規制の緩和の真っ先に取り上げられるべき問題ではないかと思うわけでありますけれども、この都市計画法についての基本的な建設省のお考えはいかがですか。
民間活力の活用ということにつきましては、一つは、できるだけ建設関係等の規制の緩和によりまして建設活動が自由にできるということを考えております。第二は、国有地等の有効な活用でございます。それから三番目は、具体的な個々の問題ではございませんけれども、規制をなるべく撤廃をして、原則自由にすることによって民間の企業活動と創意工夫が経済活動として十分に出てくるということを考えております。特に御承知のように。現在政府の財政状況は非常に厳しいものがございますが、民間部門にはかなりの資金がございますので、そういうものが円滑に利用されて経済活動、国内需要が高まっていくということを願っているものでございます。
次に、行政指導の側面だと思いますが、民間活力の導入あるいは各種規制の緩和ということが今政府によって提唱されております。まず、民間活力の導入ということについては主としてどういうことが考えられるか、どういうことを政府としては目指しておられるのか、それを伺います。
平米当たりのキログラムで言われますとなかなかとらえにくいんでありますけれども、例えば、今度県の方でまとめました昨年一年間の降灰量というのは、直下の桜島にございます最も今までの被害の大きい有村地区では、平米当たり昨年一年間に五十九キログラム灰が降っております。五十九キログラム平米当たりといいますと、大体百坪の敷地でありますと一年間に二十トン降灰があったということでございます。これは桜島の直下の部落でございますが、鹿児島市も、県庁の観測点において昨年一年間に平米当たり六・二キログラム降っております。これは百坪当たりに直しますと約二トンの降灰でございます。それで、今度千六百といいますと、これはまた大変な量なんでありまして、しかもこの観測数値というのは、降りました灰を乾燥して計量するのでございますから、水を含んで降った重量というのはさらに重いのでありまして、これは想像を絶する状況であります。乾燥いたしますとこれが舞い上がるんでありますから、とても耐えられない状況でありまして、単なる不快感ということだけではなくて、除去費用とか、あるいは屋外の施設が使用不能になるとか、そのために必要な施設をしなければならないとかいうようなことで、これはもう容易ならぬ状況なんです。
 最近は、降灰だけではなく、大きな噴火がありますと、かなり大きな噴石が降下してまいりますから、例えばことしの二月の二十四日の爆発のときには、桜島の国道上において数十台の車がフロントガラスが割れて使えなくなっておりますね。そして、ガラスが割れて、車の中におりますと恐怖感が走りますから、フロントガラスが割れたまま逃げ延びようとして、今度はかなりなスピードで車は走るのであります。それで非常に問題が大きいんでありまして、このようなものに対する対策をどうするか、いろいろな桜島の今の活動に対しては、我々が東京にいて考えることのできない問題が起きておるんであります。この有村地区には、昨年の七月には直径二メートルの焼けた噴石が落下いたしております。これがもし人家に命中いたしますと大惨事を引き起こすおそれもあるんでありまして、その後、移転問題なども起こるほどになっておるのでありますが、こういうような状況の中において、昨年に引き続いてことしはさらに火山の活動が激しくなっているという状況でございますので、先ほど私が長官に申し上げましたのは、ぜひ現地のそのような状況を見ていただいた上で、提言の一層の積極的な推進を図っていただきたい、こういうことなんでございますが、長官のお考えをお聞きしたいと思います。