時間が来ましたので、もうこれは質問じゃなくて、ちょっと発言をして終わりたいと思いますが、いずれにしましても、こういう地方線が廃止をされた後の手当てというものが、まだこうなります、こうなりますという、その具体的な姿が出てこないわけです。これは非常に地域を無視した姿であるということは断ぜざるを得ないわけでございます。そういうことをまず付言をして終わりたいと思いますが、最後にほかに各省庁の方に来ていただきまして、時間が来たので大変に恐縮でございますが、これで質問を打ち切らしていただきますので、どうもありがとうございました。
この協議会の中に、先ほど御説明いたしましたように建設省それから県等も全部入っているわけでございまして、その二年間の協議の内容といたしましては、私どもとしてはそういった道路の整備の計画の問題、そういったものを十分御協議いただけるものと、かように考えているわけでございまして、いまのような勝田線の非常に混雑の場合は、恐らく選択技としては第三セクターでやるということも含まれると思います。あるいは勝田線の線路敷を取ってさらに道路を整備するという問題も起こると思いますが、そのために建設省あるいは国家公安委員会等のメンバーが入っているわけでございまして、もちろん県も入っておるわけでございますので、その点について二年間で十分計画を練り、そういった実情に合った対策というものを講ぜられるんじゃないだろうかと、かように考えておるわけでございます。
もう時間が二分しかございませんので、中途半端になりましたけれども、もう一、二問質問をして一応終わりたいと思います。
 たとえば福岡から志免という町に行く線に勝田線というのがございます。この線も恐らく該当区線に入っているんじゃないかと思いますが、これを廃止しますと、並行道路的なものはある。しかし大変な混雑なんです。したがって、それは道路をすぐにつけてもらいたいという意見が私は即座に上がってくると思う、そういう対象線になれば。そうすれば志免からいまならば県庁に行くにずいぶん時間がかかりますけれども、恐らく車がそういうふうに新しくつくった道路ならば十五分ぐらいで走っちゃうと思う。そういう要求が出てくると思う。そういうようになった場合に財源がどういうふうになるかということは、これは非常に重要な問題なんですよ、実際に。だから、大臣は先ほどから、そういうのは余りないと思います、あるいは並行道路がありますからとあなたもおっしゃるけれども、しかし少なくとも切るならば、それだけのメリットがなければ余りにもこれは地方無視だと私は考える。
 そういう意味からも、そういった財源というものがいわゆる閣議了解で大枠が決まっている、話し合いが決まっているということだけではなくて、技術的に考えた場合にあるいは事務的に処理をする場合に、たくさんの問題を持っているわけです。そこら辺を詰めておかないで、ただ単に二年でぶった切るんだという話では、これは余りにも地方無視だと、いまは地方の時代と言われているときに余りにも地方無視だと、こういうふうに考えるわけです。そういう意味からこの財源の問題を言っているわけですが、どうですか。
先ほど来御説を承っていたわけでございますが、まず五十四年十二月の閣議了解の中にこういう文言がございます。「また、国鉄地方交通線の転換が地元住民の生活に及ぼす影響を最小限にとどめるため、関係地方公共団体の協調が得られるよう努めるとともに、国鉄地方交通線の転換に伴い、関連道路の整備を図る等所要の措置を講ずるものとする。」これが五十四年の閣議了解でございますので、自治相あるいは建設相もこの閣議了解にはお加わりいただいておるわけでございまして、ただ、具体的な何々県のどういう道路と、こういう場合にはこの原則をどういうふうに当てはめていくかという個々の具体的な問題は起こるかと思いますが、原則的に政府全体では、道路というものについて、そういったその転換の道路の整備ということ等所要の措置を講ずるんだというのがまず基本的な考え方でございます。
 それから、先ほどの特定地方交通線に該当するかどうかとまず決める場合に、その並行道路があるかどうかというのが一つの非常に大きな基準になってくるわけでございますので、先ほど来、国鉄の線路敷を使う場合には並行道路があってなおかつさらにもう少し完全な形で道路を整備したいという補完的な場合に恐らく専用道路というものが起こるんではないだろうかと思うわけでございまして、この点だけちょっと申し添えさせていただきます。
いろいろな見方があると思いますが、一般にも言われておりますように、中小企業の設備が老朽化しておるとか、資本構成が悪化しておるとか、あるいはいまお話しのように労働力の面において相対的に質のよくない労働力が中小企業により多く流れ込んでおるというような点は、私はさして改善されていないのではないか、言われるほど中小企業の体質がよくなっていないのではないかということを心配をいたしております。
 一部の学者の議論の中で、七〇年代の成長の過程において中小企業のある分野が非常に成長し、ある程度近代化もした面をとらえまして、いまや二重構造というのがなくなったんだというようなことを言われる学者もあり、物の本にも書いてございます。これは学者の言うことでございますから、別に学者をわれわれが批判することはないと思うのですが、中小企業庁でお出しになっております「中小企業の再発見 八〇年代の中小企業ビジョン」というパンフレットがあります。これはなかなか労作でありますし、大変いいことも書いてあるのですが、このことの流れの中にただいまちょっと触れましたような、一部の中小企業学者がすでに格差はなくなったんだというようなことを言っておる点とやや近いようなとらえ方をしておる面があるのじゃないか。そのようなものが出ますと、ただいま長官のおっしゃったような、まだまだしなければならないことがたくさんあるという実態について誤解を招くのではないかということを心配いたすわけでございます。
 そこで、そういうことについてのお考えを承ります前に、現在の大企業と中小企業の規模別の格差の動向がどんなふうになっているのか、どのようにとらえておられるのか、製造業と商業、大ざっぱに御見解を中小企業庁長官に承りたいと思います。