ただいまの問題でございますけれども、私は言語学を専門にしておりますので、そういうことについてはいろいろ意見もございますけれども、一番基本は、まず日本語が決して難しい言葉ではない。というよりも、むしろ何語が難しいとかということは全然ないわけでして、自分の母国語と非常に構造の違う言葉は難しい、結果的に言えばそういうことになるわけなんです。
 今、申し上げたのはそれではなくて、日本語を学ぶために、やはり自分の母国語との関係ということが一番重要になるわけでございます。ですから、英語を母国語としている人間にとっては、やっぱり英語と日本語とは特に問題点ほどこなんだという、コントラスティブスタディーズと申しますけれども、それの基礎ができていないとだめだ。ところで、今までの日本における外国人に対する日本語教育の長い伝統というのは、ほとんど全部が英語を母国語としている人間に対する日本語教育の経験であり、また教科書もそういう形で編まれているわけです。ところが、例えばフランス語を母国語としている人間あるいは中国語を母国語としている人間というものにとっては、もう少し別の観点でテキストも縮まなければならない。つまり、対比研究の基礎の上に立たないと本当の日本語教育ができない。それにつきましては、国立国語研究所の中に日本語教育センターがございまして、そこで今フランス語と日本語との対比研究、それから中国語との対比研究というものは相当進んでできております。しかし、例えばここにおられるポンチャイさん、タイ語との対比研究というのはまだできていないわけで、そういうものもまず先につくりませんと、本当の意味で言うタイ語を母国語としている人間に対する日本語の教え方というものは生まれてこないわけで、そういう基礎研究がまだまだ足りないというのが実態でございます。
ですから、日本の大学に海外の留学生の人たちがやってきた場合には、一番いいのはまず英語で教えていくことなんですね。それで、あるところまで行って、それで日本語で講義している授業の中に同化していく、こういうふうに現に我々のところでも、前におりましたところでもしているんですね。だから、非常に英語のできる人で日本語を教えてもらう、こういうことになるんです。ところが、外国で日本語を勉強するという場合は、そこの土地の言葉で日本語をやるわけだから、これは一番いいと思うんですよ、むしろ。そこの土地の人たちの知っている言葉で日本語を教えてくれるんだから。そういう点が日本語の授業というものを、これは文部省に聞くようなことだけれども、一体どういうふうにして教えようとしているのかという問題が僕はあると思うんですね。
今、最後のお話のところが南方にということになってしまいましたので、ちょっと私手を挙げたのは間違ってしまいましたんですが、先ほど申し上げました工学部で日本語を教えておりますものでは、日本語を教えていただける先生が英語も非常に御堪能でございまして、最初のうちそういうことを交えてお話しになるということが十分おできになる先生であるわけです。
 それから、先ほど申し上げました外国の例で、フランスやスウェーデン、オーストリアその他で、アメリカも含めてでございますが、いろんな大学で日本語を教えておりますですが、それはあちらの方が多うございますけれども、皆様、日本語の素養はかなりおありでございまして、しかもその効果が非常に大きい。と申しますのは、来る前に三カ月ぐらいでも、そういう予備教育を受けてきました者は、初めて私どもの日本語を教わるコースに工学部に参りましてからやるのと比べまして格段の違いがございます。そのことは、もっとひっくるめまして、先ほどお話しのことで日本語は非常に難しいというお話もございましたし、私どもも特に漢字ですね、あるいはそういうものの熟語についてはもうその通りで、そのためにいろいろな手段を新しく考えなきゃならないと思いますけれども、少なくとも話し言葉でございますね、会話につきましては日本語は決してそんなに難しい言葉ではないということで、この点についての
難しいという神話はもう崩していく必要があるというふうに私どもは思っております。
それは結局みそ汁の味がないということになるんじゃないですか。それはどうしてないかというと、特に筑波大学は何もないところにつくられていますから、これからよくなると言われてるんですけれども、今、例えばシャツ一枚買いたいと思ったら、車がないとバスに乗って大体片道三十分ぐらいかかって、買って、またバスに乗って帰るしかないんです。その筑波大学の周辺には地元の人が少ないんです。そこに行っている人は大体研究者とその研究者の家族なんですけれども、それも人工的というんですか……
  午前十時十三分開会
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   委員の異動
 十二月十八日
    辞任          川原新次郎君
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  出席者は左のとおり。
    委員長         大島 友治君
    理 事
                亀長 友義君
                坂野 重信君
                穐山  篤君
                太田 淳夫君
    委 員
                板垣  正君
                岡田  広君
                源田  実君
                沢田 一精君
                林  寛子君
                桧垣徳太郎君
                堀江 正夫君
                森山 眞弓君
                小野  明君
                野田  哲君
                矢田部 理君
                峯山 昭範君
                内藤  功君
                柄谷 道一君
   国務大臣
       国 務 大 臣
       （内閣官房長官） 藤波 孝生君
       国 務 大 臣
       （総務庁長官）  後藤田正晴君
       国 務 大 臣
       （防衛庁長官）  加藤 紘一君
   政府委員
       内閣法制局長官  茂串  俊君
       内閣法制局第二
       部長       関   守君
       人事院総裁    内海  倫君
       人事院事務総局
       管理局長     網谷 重男君
       人事院事務総局
       給与局長     斧 誠之助君
       総務庁長官官房
       長        門田 英郎君
       総務庁人事局長  藤井 良二君
       総務庁行政管理
       局長       古橋源六郎君
       防衛庁参事官   古川  清君
       防衛庁長官官房
       長        西廣 整輝君
       防衛庁防衛局長  矢崎 新二君
       防衛庁教育訓練
       局長       大高 時男君
       防衛庁人事局長  友藤 一隆君
       防衛庁経理局長  宍倉 宗夫君
       防衛施設庁総務
       部長       梅岡  弘君
   事務局側
       常任委員会専門
       員        林  利雄君
   説明員
       大蔵大臣官房審
       議官       門田  実君
       労働大臣官房審
       議官       平賀 俊行君
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  本日の会議に付した案件
○一般職の職員の給与に関する法律の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○特別職の職員の給与に関する法律及び国際科学技術博覧会政府代表の設置に関する臨時措置法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
○防衛庁職員給与法の一部を改正する法律案（内閣提出、衆議院送付）
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