そうすると、このあなたの方から出た法律案関係資料がございますね。いろいろな問題がずっとこうあるわけですね。いろいろな説明がずっとありますね、二十三ページ以下に。三十三ページのところに「今後の検討課題」というのがあるでしょう。ここで「以上のほか、これに付帯して、登記情報利用手数料収入以外のコンピュータ化のための財政的基盤の整備及び不動産に関する総合的情報システムへの対応について今後検討すべきである。」こういうふうになっていますね。
 そこで、問題は、登記情報の利用者、いわゆる乙号というのは謄抄本の交付の問題でしょう。それだけでは足りなくなってくるのじゃないですか。
  全国的規模でコンピュータ化を推進していくためには、これらの利用者に更に重い負担を求めなければならない事態も予想される。一方、登記事務のコンピュータ化のメリットは、当面直接的には、登記情報の公開の面に現われると考えられるが、将来登記の申請者（いわゆる甲号利用者）の側にも、事務処理の迅速化及び精度の向上等のメリットが還元できる可能性が十分にある。
  したがって、今後、コンピュータ化が登記制度の利用者にもたらす影響を慎重に見守り、乙号利用者の負担の状況、コンピュータ化のメリットの還元の状況等を勘案して、甲号利用者にも相応の負担を求める等コンピュータ化推進のための財政的基盤を整備強化する方策を検討すべきである。
こういうふうになっていますね。これは結局、乙号だけではなくて甲号の利用者にも負担を設けるということですね、これを見ると検討課題にはなっていますけれども。
 私が疑問に思いますのは、乙号の手数料というものと甲号のあれとは全く違うでしょう。片方は税金でしょう。片方は手数料でしょう。税金からこれを賄うということになると、新たな立法が必要なんじゃないのですか。私はよくわからないのですよ、よくわからないから聞くのですよ。この言っている意味はどういうことなんですか。具体的にどういう数字が出てきてどうなるのかということが一つと、それから同時に、新たな立法なり予算措置、予算措置はもちろん必要だと考えられますが、新たな立法か何かも必要なのではないだろうか、こう思うものですから聞いているわけです。
だから、コンピューター化に伴う経費というのはどのくらいですかと私はお聞きしているわけなんです。ということは、一千億という数字を聞いたものですから、私の今まで聞いていたものと非常に違うものですから、それで聞いているわけです。
登記特別会計では、特別会計に組み入れられております歳出予算は、これは登記に関するすべての費用でございます。この中で、コンピューター化のために要する経費というものはこの中の一部でございます。
毎年一千億であって、私の聞き方が悪いのか、理解の仕方が悪いのかわかりませんけれども、それが十年間もかかってどうして五千億で済むのですか。私の理解の仕方が足りないのかもわかりませんよ。
登記特別会計では、歳入といたしまして登記手数料がございますが、これが大体三百九十億でございます。それに一般会計からの繰り入れがございまして、その他がございまして、六十三年度の特別会計の予算規模は大体一千億でございます。
私、先ほど首相の説明を信じることのできる物証がないということを指摘しました。福田正氏の十日午前十時半からの新潟での十分間の説明、新聞記者に対する答え、きのうの午後二時だという答え、それから十一月初めに売ったと、五千二百万円、これらも事実と違うことを指摘しました。こういうところから生まれる私の客観的に提起される疑問は、ちょうど宮澤前大蔵大臣のケースで、服部さんは河合さんがやったと言って、河合氏なる人物を、ＳＥ総合設計社長の河合さんを、彼がやったんだということで、いわばダミーとして話をつくられた。これがくるくる話が違っていくことになり、実際上はそうでないことが明らかになった。
 私は、首相のケースも、リクルートから青木秘書に一万株、竹下幹事長あてにと来た。青木秘書が幹事長と相談したかどうかはまだ証明できませんけれども、福田勝之名義で、いわば仮名取引、借名取引、竹下幹事長の名ではまずいということで行っていたのではないかと。そして、それが社会党のビッグウェイリストの発表で公然化したとき、福田勝之氏の名前を青木さんが使うのはおかしいですからね。そうすると、福田勝之なる名義を使ったのに、何とか説明のつく人物としてお父さんの福田正氏、いわば河合さんの役割ですね、彼にやってもらおうという作り話がつくられたのではないかという疑問が当然出てきます。そうでないと言うのなら物証を全部出していただきたい。
 それで、あなたは福田正氏に電話連絡をして、非常に矛盾の多い記者会見だったと。我々新潟へ行って福田組にいろいろ話してほしいと言っても、福田組は口をつぐんで何も言いません。本当のことなら何も隠す必要はないんですよ。だから確認できる説明と資料を出さなきゃいかぬ。勝之名義の約定書はいつ、だれがだれと会って書いたのか。株の代金はだれか、いつどのようにして払い込んだのか。その際、宮澤さんのケースのように、ファーストファイナンスの一時立てかえがあったのか。あるいは他の人のようにファーストファイナンスの融資を受けたのかどうか。売却報告書はだれのところに届いたのか。福田正氏か、
福田勝之氏か、あるいは青木氏か。ところが、福田勝之氏は何も知らないと言うんですからね。彼のところに金も払い込まれていない、売買通知書も来ていないんです。だれのところに行ったのか、その通知書は。入金の銀行口座はだれの名義なのか。福田正氏は、随時引き出してポケットマネーで使っていると言う。じゃ自分の近辺にあるはずでしょう。それを竹下首相が新潟にも行かないで見た記憶があると。首相の近辺、身辺にあるはずですよ。何でこんなことになるのか。
 これは、私が宮澤前大蔵大臣のケースでも指摘したように、やはり首相の、当時幹事長の政治資金とかかわりがあった株取引であったと、あったのではないかという疑問が当然出てきます。だから国民は、首相にかかわるこういうリクルートコスモス株の疑惑というので重大な疑問を提示しているわけです。秘書が秘書がだとか、妻が妻がが出てきたけれども、今度は弟の妻の父、つまり義父、いろいろなケースになってくるという疑問が出てくるじゃありませんか。
 ですから、私はどうしても青木伊平元秘書、福田正福田組社長、これは実際に扱っておると言われているんだから、こういう方々の証人喚問と我我が要求している資料の提出がどうしても必要だと思うんです。首相自身はそのお考えないと言うので、委員長、我々の要請している証人と、それから資料の提出をお取り計らいいただきたいと思います。