今回の措置をまとめられるまでの過程におきまして、鉄道共済の退職者の方々から、現実の問題として既裁定年金について百十分の百に減額されている、これについても何とかしてほしいという強い要望は受けとめているところでございます。
 ただ、御案内のように、この措置は、鉄道共済が他の年金制度からいわば財政支援を受けて、何とか少なくとも厚生年金水準に近いところまでの給付は維持しようという観点から、自助努力の一環といたしまして実施しているところのものでございまして、先ほど来申し上げておりますように、百十分の百に減額しているというのは、いわば鉄道共済の年金を公的年金制度として各制度に共通する厚生年金水準までの給付にそろえるという観点で実施されたものでございます。
 さらにまた、今回の統合に伴う過去期間の費用負担の枠組みにおきましても、実質的に厚生年金相当水準の給付を維持するに当たりまして、かなり多くの支援を他の年金制度の関係者から受けないといけないような状況にございます。そういった状況の中で厚生年金水準を超える部分について給付を復活するということでは、なかなか支援側の理解が現実問題として得られなかったという事情がございます。
 そういったことでございますので、かねてからの要望ではございますけれども、引き続き百十分の百に減額したままの状態で枠組みを考えさせていただいているところでございますが、引き続き、退職者の方々にはそういった状況も含めまして十分理解していただけるように、ＰＲその他で工夫をさせていただきたいと思います。
次に、鉄道退職者にとりましては、年金が八十年の歴史を今終えようとしているわけでございます。
 最近の状況では、先ほども述べましたように、さまざまの自助努力がされているわけでありまして、また、制度間調整ということで、同時に大変な御迷惑と御支援を各組合から受けているということについては承知をしているわけであります。しかし、退職者の皆さんの強い願望としては、みずからは一生懸命戦後働いてきたという中で、どうして百十分の百の問題が解決をしないのかということについては、何とか解決をしてもらいたいという強い願望があるわけでございますが、この辺についてのお考えをお伺いしたいと思います。
給付の算定方式自体が昭和六十一年四月を境にいたしまして大きく変わっております。昭和六十一年四月以降はいわゆる厚生年金と算定方式をそろえておりますので、昭和六十一年四月以降の方々については、ちょうどぴったりと再評価の繰り延べ分だけ低くなっている状況であることは容易におわかりいただけるかと思います。
 問題は、昭和六十一年四月前に裁定された年金でございますが、これは現在、通年方式による年金額を百十分の百に減額する措置になっているものでございまして、具体的にその水準を比較する場合には、通年方式に用いられております最終俸給月額と厚生庫金方式に用いられております平均標準報酬月額との間に定まった関係がないことや、今御指摘がありましたように、受給権者によりまして加入期間、その基礎となっている俸給自体が異なることから、なかなか難しい面がございます。
 ただ、経緯的に申し上げますと、この百十分の百のカットの前の時代に、おおむね一割程度スライド停止をするということが国家公務員グループ内で財政調整をスタートしたときに合意されたわけでございまして、その当時の前提認識といたしましては、厚生年金水準よりもおおむね一割程度高いという認識が存在していたところでございます。
 なお、今委員御指摘の問題は、現実の直近のデータで見て、加入期間に比して一割以上に低くなっているんじゃないかという御疑問であろうかと思いますが、なかなか難しい面があるわけですけれども、表面上低くなっていることの要因といたしましては、鉄道共済の場合にはいわゆる繰り上げ減額年金制度を利用される方が極めて多く、こうした方々につきましては若いときにやめるということで平均加入期間が短い、それから賃金水準も低いということに加えまして、さらに減額されるということで、トリプルで年金額が低くなっているということもございますので、そういった結果になっているものではないかと推察している次第でございます。
 いずれにしましても、そういった要素を一応勘案いたしますと、おおむね現在の状態は、総体といたしまして繰り延べ分だけが厚生年金水準よりも低くなっているのではないか、こういうふうに認識している次第でございます。
本特別委員は議長の指名で、次のとおり選任さ
 れた。
      青木 正久君    赤城 徳彦君
      石原 伸晃君    木村 義雄君
      岸田 文武君    佐藤 信二君
      佐藤 敬夫君    田原  隆君
      高橋 一郎君    福田 康夫君
      福永 信彦君    穂積 良行君
      細田 博之君    森  英介君
      岩垂寿喜男君    小川  信君
      岡崎トミ子君    川島  實君
      武部  文君    外口 玉子君
      目黒吉之助君    大野由利子君
      倉田 栄喜君    菅野 悦子君
      柳田  稔君
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平成三年八月五日（月曜日）
    午後零時二十七分開議
出席委員
  委員長 岩垂寿喜男君
   理事 青木 正久君 理事 赤城 徳彦君
   理事 細田 博之君 理事 小川  信君
   理事 武部  文君 理事 倉田 栄喜君
      石原 伸晃君    木村 義雄君
      森  英介君    岡崎トミ子君
      川島  實君    外口 玉子君
      目黒吉之助君    菅野 悦子君
      柳田  稔君
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八月五日
 岩垂寿喜男君が委員長に当選した。
同日
      青木 正久君    赤城 徳彦君
      岸田 文武君    高橋 一郎君
      細田 博之君    小川  信君
      武部  文君    倉田 栄喜君
 が理事に当選した。
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八月五日
 消費者保護基本法の一部を改正する法律案（倉
 田栄喜君外四名提出、第百二十回国会衆法第一
 三号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 委員長及び理事の互選
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    〔武部（文）委員、委員長席に着く〕