議事の公開の問題は、いわば議事の運営の問題でございます。したがいまして、新しい審議会が構成されました上で、その中で各委員間で御協議を願うという課題でございます。
 そこで、先生の御質問の御趣旨は、臨調あるいは旧行革審にあって議事は非公開であったではないかとこういうことではなかろうかと思います。大体通常の場合、審議会の審議事項の公開、非公開の問題というのは、これはそれぞれの審議会の設置目的や任務の性格、案件等に照らしましてどのような運営方法が最も適当であるかという観点から、その審議会みずからがお決めになるという事柄であろうと思います。臨調、旧行革審におきましてはやはり行政改革というのを課題としておったと、それだけに、関係者も非常に多いということから、第一回のそれぞれの会合にありまして、各委員が自己の識見に基づき何ものにもとらわれない自由濶達な議論を交わし公正中立な審議を行うという観点から、原則として議事を非公開とするというふうに定められたものと承知をいたしております。
 ただし、おっしゃいますように、やはり審議の内容についてこれは当然国民の皆さん方に承知をしていただいておく必要があるということから、それぞれの審議会の開催の都度ないしそのもとに部会、小委員会が行われておったわけでありますけれども、その開催の都度その議事の概要については委員、部会長あるいは事務局から大筋についてお話をしていくということが当時の姿でありまして、今後の新行革審につきましても議事運営の方法は、先ほど申しましたように、審議会発足後これは審議会自体においてお決めいただくことでありますけれども、少なくとも議事の大筋についてそれぞれのときに説明をするというふうなことは私は必要ではなかろうかと、そのように考えておるわけであります。
行革は国民的課題という言葉をよく聞くのでありますが、そうだとすると会議を公開しないというのは、これは道理に合わないと私は思うのです。新行革審の会議は依然として非公開ということを貫くのでしょうか。もしあなた方の言うような行革は国民的課題だというのであれば、公開を考え、むしろ公開を原則とする、あるいは全部公開できなくても必要な部分について、基本的な部分について公開する、こういうお考えはこの際ないのかどうか。
まだ法案の成立も見ていないわけであります。それから委員の人選につきましても、かねてから長官から申し上げておりますように、まだ行っていない段階であります。したがって、今の段階でいつ発足をするということを申し上げる段階にないということを御理解いただきたいと思います。
旧行革審で今おっしゃったような構成になっておることは事実であります。また、臨調にあってもそうしたような構成になっておることは事実であります。しかし基本的に、臨調あるいは旧行革審、また今度の行審署につきまして、それぞれ法案の中に明記をしておりますように、行政の改善問題について有識の方に委員をお願いいたしておるということでございまして、そういう考え方については新行革審についても当然変わらないわけでございます。
 それから発足時期につきましてでありますけれども、これはやはり法案が成立し、それから委員の国会承認をお願いをした上で発足をするわけでありまして、法案成立後、法律案の中にも書いてありますように、四カ月以内に諸般の準備を終えましてそこで発足をすると、こういう段取りになるわけであります。
現場からのそういう指摘もあると思いますので、私どもの方から問題提起している問題については、それをどう処理したかということは後刻できる限り詳しく御報告いただきたい、こういうように思います。
 それと、これは法務省の方にも文部省の方にも申し上げたいわけですが、やはり現実に日々学校とか地域あるいはときには職場において、当然大人の社会においてのことも含むわけでありますが、そういう差別用語がはんらんしているわけですね。それに対して、当該者でなくても指摘する向きもあるわけですけれども、どうしても声が小さい。あるいはそれをやると友達づき合いで非常に悪くなるとか、あるいはまた、それがときには大変腹が立つものですから、たとえば、あほにあほ言うて何が悪いねんとか、ちんばにちんば言うてどこが悪いねんという開き直りもあるわけですね。そういう中で、たまりかねてそれをどついてしまう。子供の場合だと、どついてしまう。そうすると、どついた行為だけが問題になって、なぜどついたのか、どつくこと自身が間違っているとはいうものの、やはりそこの因果関係というものがあいまいにされて、そういう障害を持つ子供は暴力的であるとか、感情的であるとか、ひがみ根性が強いとかというような形でしか処理されない場合が非常に多いと思うのですね。
 そういう点で、私は日々の事案とは言いたくないのですけれども、そういうものについてどう把握していくか、そしてそれをその都度その都度正しい教育でどう指導をしていくかということをぜひともやっていただかなければやはりこの問題は解決しないのではないか、私はこういうように思うわけです。やはり、事うるさく言うように理解されがちですけれども、そういうことをしない限り、一つ一つの問題を取り上げて社会問題とするというのですか、やはり共通認識に持っていかないと、そのことを抜きにしていつかなくなるだろうというような形ではなくなっていかない。街の標語だけでは決してなくなっていくものではなかろう、私はこういうように思っておりますし、また、そういうことを解決することによってお互いの疎外感というものを、その壁というものを取り除いていって、お互いに立場がわかるということにもなるのではなかろうか、私はこういうように考えておりますので、その点について特に注意をして指導に当たっていただきたい、このように思います。特に、この推進本部でも「特に、幼少期から障害者に対する理解と認識を深めさせるような啓発活動に対する配慮が望まれる。」こういうように述べられておるわけでありますから、その点についてお願いをしたい、このように思います。
 そこで私は、こういう用語を法律で廃止して、そういう用語を使用した者を刑罰に処すとかあるいは科料にするとか、そういう——教育、啓蒙啓発、人権思想の普及とか、そういう形で解決すべき問題であって、法的手段に持っていくことを私は要求しているものではないわけであります。しかし、やはり当事者にとっては非常に苦痛であるということで、名誉棄損とかという形で法に訴えるという場合もあるのではないか、私はこういうように思っているわけですが、そういう場合の法務省の考え方というのは現時点ではどうなっているのか、一言だけお聞かせいただきたい、このように思います。