私は、一歩前進していると思いますのは、今局長がおっしゃったように、住民の意見を聞いて、そして住民の意見を反映させて工事に取りかかっていくし、将来のダムの管理とか運営の参考にしていくというような点、そういう点が今回特筆大書された点じゃないかと思うのであります。
 そういう意味で、建設省がダム審議会の答申を非常に尊重していらっしゃる。そこで、このもとに今中断とかあるいはまた凍結されたダムがあるんですね。例えば沙流川総合開発の関係、いわゆる平取ダム工事の一時凍結とか、小川原湖総合開発で全面淡水化計画の撤回とか、渡良瀬遊水池総合開発の関係で、これを今の計画での実施は中断する、矢作川の河口堰、これを本体着工を中断いたしまして追加アセスを実施するというような点については、これらは相当大河川であり、ある意味では期待を持たれていたダムではないかと思うのでありますが、この点についてどういうわけで建設省は決断をしたのかという点についてお聞きしたいと思います。
基本方針を受けまして、そして個々具体のダムあるいは堤防の維持等々をひっくるめまして、今後二十年ないしは三十年にわたって実施をする事業の内容を決めるものが整備計画でございます。この整備計画の内容そのものについてすべて住民の方々の御意見を聞くということを考えております。そして、その場におきましては、先ほど申しました基本方針がどういう形で策定をされ、その内容がどうなっているかということも当然御説明をした上で整備計画の内容について御意見をお聞きする、こういうことでございます。
 ここまでしか聞かないとか、そういう境界は一切考えておりません。そういうことで、でき得る限り住民の皆さん方の総意をそういう整備計画の中に反映していく、そういうシステムをつくりたいと考えております。
今回初めて住民の意見を聞くという方向になったわけですね。
 基本方針の方におきましては、一級河川、二級河川、それぞれ知事や市町村長の意見を聞く。それから、そういうことを聞いた後に今度は整備計画の中で、今局長のおっしゃった三大目標であるところの治水、利水と環境と、この三つを立てて、その後に基本高水とかをどういうように設定するか。基本高水、いわゆる水量の配分等にかかわる、配分といいますか水量のあんばいに対してどういうようにしていくかというような点について考えられていくわけであります。
 先ほどもちょっと話が出ておりましたけれども、住民の意見を聞くというのは、大体どの程度聞くようになるのか、その点についてお聞きしたいと思います。
従来の河川の工事実施基本計画というものから発展させたといいますか、それはもうお蔵に入れて、新しく河川整備の基本方針とそれから河川整備の計画というものを二つの大きな柱として立てたということでありますけれども、この点は具体的にどういうことで基本方針というものが打ち立てられて、それから整備計画に移っていくのか、そのプロセスについてお聞きしたいと思います。
今回、河川法の目的に、従前の治水、利水に加えまして「河川環境の整備と保全」というのを加えるという改正案をお願いしておるところでございますが、この「河川環境の整備と保全」を加えていただくことによりまして、従前、治水、利水と申しますと洪水時あるいは渇水時におきます。そういう異常時、川の三百六十五日ということから申しますと、本当に限られたときの川を対象に今まで事業を実施し管理をしてきたわけでございます。
 それに対しまして、昨年六月の河川審議会の答申で「川の三百六十五日」、平常時の川そのものも大事にして河川の管理をしていくべきだ、こういう答申をいただいたわけでありますが、それの具体的な表現として、河川法の目的の中に「河川環境の整備と保全」というのが盛り込まれたものと受けとめております。
 そういう中で、従前から河川が持っておりました日本の原風景としての風土あるいは舟運等々、従前ともすれば後回しになってきた、先生御指摘のとおり従前治水、特に敗戦後この国土を復興するという中でそこに集中せざるを得なかったわけでありますが、そういう中から大きく環境の問題を内部目的化して進めていくという方向に踏み出したというふうに受けとめております。
青木であります。
 今回の改正の最も特徴といたしまして、主眼点といたしましては、河川法の第一条に言う、従来の河川は利水と治水ということを中心といたしまして運営されてまいりました。特に、河川法はそういう意味で、国土の安全とそして繁栄と開発に役立つんだということを書いてあるわけでありますけれども、今回の改正点として、申し上げましたように河川環境の調整あるいはまた保全という問題が注視されておりますけれども、従来の方向とどういうように具体的に変わるのかという点について、まずお聞きいたしたいと思います。
ただいまから建設委員会を再開いたします。
 休憩前に引き続き、河川法の一部を改正する法律案を議題とし、質疑を行います。
 質疑のある方は順次御発言願います。
先日、議員が御自分の意見の中で、ＣＡＬＳから議論を組み立てられた、それに対して私は敬意を表するという答えを申し上げました。
 私は、確かにあれは一つのきっかけだったと思うのです。アメリカの軍がみずからの後方支援といった視点からのペーパーレス化を図っていった。そこで確立された一つのシステム、これが情報の流れを形成する中で民間にも広がり、ある意味では、それが政府調達の基礎をなし、政府調達に応じようとする民間業者はいや応なしにそのＣＡＬＳを使用せざるを得ず、そこで大きな一つの流れを生み出した。私は、そうした視点から見ましたときに、今議員が言われたように、大きく情報というものがこれからを変えていくということに全く異論はありません。
 その上で、ちょっとこれは議員にも御意見を伺いたいことでありますが、私は、光ファイバー網の整備は必要だと思っています。しかし、果たしてその場合の伝達手段というものは光ファイバーだけなんだろうか。むしろ、同軸ケーブルなり無線なり、既にあるものを有効に活用しながらネットワークをつくることはできないのだろうか。我が国の場合にそうしたものも組み込んだネットワークづくりの方がより早期に立ち上げができるのではないだろうか。そんな感じは持っておりますが、基本線においては、私は議員の御意見に敬意を表します。