これは本岡先生もゴルフをおやりになるのではないかと拝察いたしますが、ゴルフ場に参りますと、ハンディキャップの表示した札がございまして、それを私どもはよく見るわけですが、そこには理事長以下、ハンデに従いましていろんな名前が書いてございます。そういうことがありまして、これは行ってみればわかることでございます。
 それから、理事ということにつきまして多少誤解があるのではないかと思いまして、実はこの間の行政改革特別委員会でも私申し上げたわけでございますが、カントリークラブの理事というのは、真名ゴルフ場の所有者である日本土地改良株式会社とは別のクラブの親睦団体でございまして会員の中から理事になり、その互選で常任理事というものが決まるということで、全くの名誉職でございまして、会社の経営とか、そういうものと混同されるような筋合いのものではないと考えております。稲垣氏は、そういう意味で、この真名カントリークラブの常任理事ではございますけれども会社には何の関係もございませんし、また、そういう立場から、会員権の価格の決定等に関与する立場になかったんではないかと、そういうふうに考えまして、その辺の多少の誤解はぜひ御理解をいただきたいと存じます。
おのずからわかってきたときに、文部省内部としては、五十一年からできたゴルフ場ですからいままで五年程度の経過しかない。言ってみれば、最近の教科書問題がいういろと社会問題化して、教科書会社の動きというものが表面に出てくるという段階もその期間の中に入っていると思うんですが、そういうふうな事柄と、あなた方がプレーをしているそのゴルフ場の深い関係にある稲垣さんという事柄について、あなた方は何も考えずにずっとプレーをし、そして田中文部大臣の就任のお祝いというときもそこを使われようとした。そこらは何にも考えず無神経にずっと行動されていたんですか。
そこで問題は、その真名ゴルフ場が、教科書協会の会長の稲垣会長が同ゴルフ場の設立の発起人であり、また、その常任理事の一人というよりも常任理事の代表格であったということから私たちは問題を追及しているわけなんですが、そのいま私の言った稲垣会長が設立の発起人であり、また、常任理事の代表格であるということは、あなた方はこの問題が起こるまで知らなかったのですか。それとも、ずっと以前プレーをされているときからそのことは御存じであったのですか。
新聞に報道されましてから私が大臣の指示を受けまして調べたわけでございますが、諸澤次官のほかには会計の企画官である田中企画官が一名持っているということだけでございまして、他には会員権を持っている者はございません。
あなたが心外だと思われて、私は非常に非常識だなとこれは思っているんですよ。非常識なことがあなた方のできる立場はうらやましいですよ。
 それで次に、真名の会員権は諸澤次官以外だれも幹部の方は持っていないのですか。あなたが全部統括しておられるのでしょう、中身のことは。
   午前十時七分開議
 出席委員
   委員長代理理事 青木 正久君
   理事 稲垣 実男君 理事 川田 正則君
   理事 松本 十郎君 理事 高沢 寅男君
   理事 土井たか子君 理事 玉城 栄一君
   理事 渡辺  朗君
      太田 誠一君    北村 義和君
      栗原 祐幸君    佐藤 一郎君
      中山 正暉君    林  保夫君
      和田 一仁君    野間 友一君
      田川 誠一君
 委員外の出席者
        参  考  人
        （上智大学講
        師）      安藤  勇君
        参  考  人
        （愛知県立大学
        助教授）    田中  宏君
        参  考  人
        （東京学芸大学
        助教授）    殿岡 昭郎君
        参  考  人
        （弁 護 士） 原後 山治君
        参  考  人
        （明治大学教
        授）      宮崎 繁樹君
        外務委員会調査
        室長      高杉 幹二君
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委員の異動
五月十四日
 辞任         補欠選任
  和田 一仁君     林  保夫君
同日
 辞任         補欠選任
  林  保夫君     和田 一仁君
    ―――――――――――――
五月十一日
 日本国平和宣言決議に関する請願（粟山明君紹
 介）（第四三五〇号）
 難民の地位に関する条約に付帯する決議に関す
 る請願（渡辺朗君紹介）（第四三九六号）
 戦後ソ連地区抑留中死亡者の遺骨送還のため外
 交交渉促進に関する請願（伊藤公介君紹介）（
 第四四七三号）
同月十三日
 日本国平和宣言決議に関する請願（伊藤宗一郎
 君紹介）（第四五六六号）
 婦人に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関す
 る条約批准等に関する請願外九件（菅直人君紹
 介）（第四五六七号）
は本委員会に付託された。
    ―――――――――――――
五月十二日
 非核三原則の堅持に関する陳情書
 （第二一四号）
 婦人に対するあらゆる形態の差別の撤廃に関す
 る条約の早期批准等に関する陳情書外十一件
 （第二一九
 号）
 朝鮮の自主的平和統一実現に関する陳情書外一
 件
 （第二二〇号）
は本委員会に参考送付された。
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本日の会議に付した案件
 難民の地位に関する条約の締結について承認を
 求めるの件（条約第一四号）
 難民の地位に関する議定書の締結について承認
 を求めるの件（条約第一五号）
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