お答え申し上げます。
 今回の私どもの意見書によりますと、旅客部門と貨物部門を機能的にまず分割するということでございまして、貨物は全国一本の株式会社というふうに考えております。
 旅客部門につきましては、ただいま先生御指摘のように全国六分割ということでございます。
 さらにバスにつきましては、一応私どもとしては全国十三ブロックに分けてそれぞれ独立さした方がいいのじゃないかという考え方でございますが、これについては旅客会社が一たん引き継いだ上でさらに分離をするものは分離をしていくという考え方でございます。
 そのほかに、新幹線の保有主体、あるいは旧国鉄、さらに通信部門については全国ネットワークでございますので、別途の経営形態がよかろう。それから研究部門につきましては、鉄道技術研究所あるいは労働科学研究所、こういうものを一本にしまして別の公益法人という形がよかろうというふうなことで、それぞれ機能あるいは地域的に分割案を考えておりまして、御指摘のように二十数分割になる、分割と申しますか、機能的に分離をしていくという考え方をとっているわけでございます。
高齢化になることは間違いないと思うのですけれども、私は数理的にいろいろ調べてみましたけれども、大体六十五年後の二〇五〇年、これですら日本は高齢者の割合がようやく一・七％くらいになってくる。確かに出生率が少し低まってくることは間違いないようですけれども、それにしても被保険者と受給者の割合がこんなに大きく逆転するような状況じゃないのじゃないか、こう思います。きょうは時間がありませんから後でゆっくり大蔵委員会で触れてまいりたいと思いますので、きょうはこのくらいにしておきたいと思います。
 各大臣にそれぞれ共済の再計算時の問題について質問しようと思いましたが、時間がありませんから、次の点に絞って質問してまいりたいと思います。
 国鉄監理委員会、参っておりますか。今後の国鉄の分割・民営化について、三島三分割、本州が三分割、六分割だ、こう言われております。しかし、実際は二十四分割になるのじゃないですか。どうですか。
五十五年の財政再計算のときと五十九年の財政再計算のときの違いを簡単に申し上げますと、一番の被保険者数の将来見込みといいますのは、先ほども申し上げたと思いますけれども、人口問題研究所の推計人口というものを使っているわけでございます。したがいまして、前回の再計算では五十一年の人口推計を使っておりますし、今回の財政再計算では五十六年の人口推計を使っているわけでございます。その人口推計が五十一年と五十六年におきまして若干の差がございました。これが五十五年の財政再計算と五十九年の財政再計算の成熟度に若干の差が出たということでございまして、先ほど申し上げましたように成熱度を外生変数として入れたということではなくて、将来推計人口から被保険者数なり受給者数を推計したということでございますので、必ずしも五十九年度の成熟度が意識的に高く出たということはないというふうに思っております。
五十九年に再計算をやって、今の数字は五十九年の再計算が土台になっている、それで二〇一〇年まで一応推計値を出した、こういうことになっていますね。そういう中において現行の厚生年金の成熟度は十対一だ、これが二〇一〇年にいきますと大体三・八倍になって、すなわち二・六人対一人になる、この推計値が非常に高過ぎるんじゃないか、こう考えるのですが、これはどうですか。
それが縦割り行政というかそういうことで、非常に足を引っ張り合うということはないけれども、いろんなブランを出してくる。おたくの地方建設局長をやっておった佐藤さんという人は非常に熱心であって、知識があったものですから、だあっと持ち込んできたけれども、その後はもう全然そういう知識のない人です、大体道路行政とか都市計画をやる人は。それについては、世界じゅうでもそういう例はないわけです。ただ、シングルモードの場合は、神戸のポートアイランドとの関係において採用されておるだけだ。
 しかし、そこと違うのはどういうことかといいますと、大臣は土地カンがあるかないかわかりませんけれども、広島市の北西部には、都心部から出ていった住民のいる団地がずっとある。これは全部、土地が狭いものですから、山の斜面に対しまして大きな団地が張りついている格好になっているわけです。だからシングルモードという形で祇園バイパスとの関係でこれを補助金で導入いたしまして、どれだけの人員を運ぶことができるのかということについて、そういう計画を立てる人がいないわけだ。建設省の方は七万七千名ベースでやると言うのですけれども、大体よく専門用語で駅熱圏、駅の勢力範囲と言われているのですが、路線が通りましたら、シングルモードだったならばその周辺のどれだけかといいますと、大体六万ぐらいだと言われておるわけです。そうすると、採算がとれるかとれぬかということになると、第三セクターは私鉄その他の資本を動員するわけですから、銀行を動員するわけですから、採算がとれないと乗っかかってこぬわけです。というのは自分がバスをやっていまして、そのバスは団地のそれぞれの拠点拠点からずっと流れて、今狭いところを通って広島へ行っているのですが、バイパスができれば道路が広くなる、スムーズにいくわけですから、その私鉄のバスで可能である。シングルモードでしたらずっと張りついておるのですから、神戸とは違うのですから、その団地とシングルモードをつなぐ、駅々をつなぐ方法をどうするのだということになってくる。バスでつなぐのか。マイカーでつなぐのだったら駐車場が要る。自転車でやるのか、それは大きな斜面だからできない。そういう問題を検討して、シングルモードがいいんだということの一つの結論をもって責任ある判断をする人が一体だれなのかということが一つの問題としてわかっておらぬわけですよ。一体これは、今道路局長が言われたように、相談してやるというようなことになっているのですか。