併用制だけでやるということになりますと、私の理解ではやはり極端な多党制と申しますか少し多くなり過ぎるのではないかという感じを持っているところでございまして、このような形で、このようなと申しますのは今回の政府提案のような形で、両方が先ほども申し上げましたように相補う形での制度というものが大体妥当なところではないかというふうに認識をしているところでございます。
総理が穏健な多党制ということをお考えになるならば、むしろ私は、小選挙区と比例を一緒になさるにしましても、併用制の辺をおとりになるのが総理がお考えになっている方向ではなかろうかと、こういうことを伺っているんです。いかがですか。
今まで第八次選挙制度審議会の答申もございましたし、また、さきの国会におきます自民党案、あるいはまた社会党案、公明党案などにおきましても、大体大まかな方向、基本的な方向づけというものはそのような形がよいのではないかという御論議の経過をたどってきたわけでございまして、私もそれは妥当なところではないかというふうに考えているところでございます。
小選挙区は、もうこんなことは釈迦に説法みたいな話で恐縮でございますが、民意の集約というところに主眼があるわけでございますし、また比例の方は民意の反映というところにそのポイントがあるわけでございますから、両方の制度が相補い合って多様な民意を吸収し、そしてそれを国民の意思として政治に反映をしていく、あるいは政権の意思というものにそれを反映させていく、非常にバランスのとれた制度だと思って、今回政府案として並立案を提出させていただいているところでございます。
私も選挙制度のあり方というものが政界の再編成というようなものに影響があると思います。しかし、今、世の中で議論されておりますのはいかにも最初に政界再編成ありきというような議論でありますから、そこであえて伺ったのでありますけれども、それはそれといたしまして、今、世界の現状を見ますと、概括的に申しますと、二党制の国は小選挙区制を採用している国が多い、それからまた多党制の国は比例代表制を
とっているところが多いんですね。これは世界の現状だと思います。
 そこで、今回総理が提出されました政府案は小選挙区比例代表並立制であります。もし総理が描かれる将来の政界像が、先ほど穏健な多党制ということを言われました、そういうことであれば小選挙区制や並立制というものに御反対になる立場ではないんでしょうか。
当然、選挙制度によってそれはいろいろな姿が出てくるであろうと思います。比例代表の選挙制度が主体になったものであれば一般に言われておりますようにやはり多党制というものが進んでまいりましょうし、小選挙区というものが主体になればやはりそれは二大勢力的なものになっていくであろうという理解でございます。
数日前、実は私の高等学校の後輩で長野県の商工会連合会でこの任務に当たっているＴから手紙をもらいました。こんなふうに書いてあったものですから、ちょっと御披露させていただきます。
 本県の場合（他都道府県もほぼ同じかと推察さ
 れますが）、県下唯一の保証協会であります。
 で、過去には、長期的な中小企業育成策あるい
 は景気対策等に必ずしも沿わない各出先の判断
 基準により運用がなされていた、との批判も一部商工会議所、商工会からございました。
  そのため、制度融資がタイムリーに創設、増
 枠されても保証承諾が得られず、折角の制度融
 資が利用できないとの苦情も時にはありまし
 た。
  ただし、金融における信用状況等は個別案件
 毎に判断しないと一概にはどうとも言えない面
 もあり、更に、一つの出先で代位弁済が異常に
 増加し、監督機関からの指導による対応もあっ
 たようです。
  しかし、昨年末、県制度の中に創設された緊
 急経営支援資金などは、非常に円滑に保証承諾
 が得られ、苦況にある中小企業者に有効裏に活
 用されている、との声が高まっているなど、全
 般的には順調に運営されてきているかと思われ
 ます。
  ただ、状況判断は前期のとおり難しい点はあ
 りますが、原則、無担保あるいは無担保・無保
 証の枠の中でも、企業によっては、担保、保証
 人を徴求される場合もかなりあり、原則通りの
 運用を望む声もあります。
  いずれにいたしましても、私共、小規模事業
 者指導に携わる者といたしましては、この制度
 は、営業ベースに乗らず当然危険度の高い金融
 補完制度でありますので、中小企業育成のだ
 め、制度の趣旨に沿って、国におかれましても、
 予算面での格別のご配意をいただき、信用公庫
 の利用率が低い水準で厳しく運営されることな
 く、現場で有効に活用できるようお願いいたし
 たいと存じます。申し添えておきます。
 時間がそろそろ終わってしまいました。私は、実は大学を出て、二十年間ぐらい地方にありまして中小企業に従事しておりました。商工会の役員も経験をいたしました。商工会あるいは商工会議所が最近地域の経済で非常に重要な役割を果たすようになってきたこともよく承知しております。そのため、今回の商工会及び商工会議所による小規模事業者の支援に関する法律案につきましても、大いに関心もありますし、地元の商工業者からも大いなる期待を寄せられております。
 質問をと考えたのでありますが、実は、これからやる中島洋次郎君は、御尊父が我が党の中小企業調査会の兄会長さんで、中小企業に大変御尽力くださった方でありまして、昨年補欠選挙で出てこられて、きょうは委員会で初めての質問をこの問題に絞ってやっていただくことになっておるものですから、この法律に関しましては中島君にバトンをタッチいたします。
 森大臣にお聞きできなくて残念でございますが、これで終わります。どうもありがとうございました。