今大臣が都市近郊問題を含めて述べられておりますけれども、御案内のように、緑地としての役割やあるいはまた個々の農業でのものを考えてまいりますと、この辺で緑地の問題あるいは農用地の問題と、将来とも宅地等々の問題について、大臣みずから、これは建設大臣との関係もありますけれども、農業を守る立場とそういう問題を含めてある程度線引きをする時点に来ているのじゃないか、こんなふうにも思います。その辺についての考え方をお伺いします。
先生おっしゃるとおり、都市近郊の農業というもの、これは都市に住む住民に対する野菜等の供給、都市に対する緑や空間の提供など、これらの重要な役割を果たしております。また、都市地域には農業に意欲を持って取り組む灰家も相当数存在しております。しかし、この都市農業のうち市街化区域内の農業につきましては、その基盤となる農地は都市計画制度上、都市施設整備の進展等によって次第に宅地等に転換される性格のものでございます。このために、土地変盤整備等効用の長期に及ぶ施策は行わないこととしておりますけれども、都市施設整備のテンポ市との関連もあり、当分の間農業は存在するものと見られること等から、農業者の意欲にも配慮して、野菜関係の諸施設や当面の農業の維持に必要な病害虫防除事業、災害復旧事業等は実施していりということでございます。
都市近郊農業政策について若干御質問したいと思います。
 御案内のように、都市の農業というものが今大変ピンチに陥っているということは御承知のとおりだと思いますけれども、そういう中で、農家みずから、生産者を含めて、農産物に対する自己の原価意識とか、これだけかかったからこういう品物がこういう形で売れるという問題は非常に厳しいわけでございまして、工業製品等々から比較しますと、こういう問題について、やはり何らかの形で都市近郊農業を含め全般的にこの農業政策というものが今見直しの要求をされていると思いますけれども、大臣はその辺どういうふうにお考えになっておりますか。
何のために調査するのですか、それならば。林道は通しますけれども自然環境の保全のためにブナの原生林の調査をします、何のための調査委員会なんですか。私の言うのは、客観的に調査をした結果やはりこれは残した方がいいという意見が出たら、計画の再検討を含めて御配慮願いたいと言っているのです。当たり前のことじゃないですか、これは。問題は、地元の住民、それがあるから何でもかんでもやっていきますという議論にはならぬと思うのです。農林大臣は国全体のこと、日本の歴史のことを考えているから、それだから私は聞いているのです。だから、計画の再検討を含めて十分検討いたします、再検討いたしますと答えてください。
青森、秋田両県で自然環境に十分配慮してということでやっております。しかし、先ほど長官から申し上げましたが、関係市町村、地域住民、これらの皆さんの開設熱意が大きいということでございますので、計画を中止ということはちょっと考えられない、こういうぐあいに思います。
もう一度お尋ねをしますが、その調査の結果、つまりブナの原生林を残すということの調査の結果、青秋林道などの問題が当然含まれると私は思うのです。その調査のいかんによっては、青秋林道計画の全面的な見直しということも含めて再検討をお願いするというふうに理解してよろしいか、農林大臣の御答弁をいただきます。
まず青秋林道につきましては、秋田、青森両県がその設置を強く希望しまして、環境アセスメントの実施等総合的な検討を加えまして、この森林資源の合理的な利用と保全を図る、さらには地域振興に資するという観点から、私ども両県の主張に基づきまして、五十七年度以降両県が事業主体となって実施しておるものでございます。
 そこで、私ども五十九年に予定しておりますブナ林の総合調査というのは、広範にわたりますところの森林の施業のあり方の検討に資するものでございまして、林道の開設とは直接関連して行うものではございませんが、その結果につきましては十分配慮したいと考えております。
そのためには、植物や動物や地質など、各般にわたり国民の納得のいく学者や専門家の人選をお願いして、そういう調査委員会として機能させていただくことをお願いをしますが、いかがでしょうか。
貴重なブナの天然林につきましては、最近社会的な関心を集めております。さらには、先般私どもの林政審の答申におきましても、この天然林施業、広葉樹施業の積極的推進が提言されていますので、私ども五十九年度には学術経験者を含めまして総合的な調査をしてまいりたい、かように考えておるところであります。
機械製作技術についてのお尋ねでございますけれども、戦前は、中研一型巻き上げ機と称しまして、世界のたばこ用製造機械の中でも比較的優秀な機械とされておりましたが、戦中、戦後の時期にたばこ用機械の開発技術の面で大変おくれをとりました。その結果、一方で、大変な量産が必要になり、フィルター製品の増強が必要であるというようなことから、やむを得ず昭和三十八年にイギリス及び西ドイツと技術提携、ライセンス供与を受けまして、日本での国産製造を開始したわけであります。これが十五年たちまして、一昨々年ライセンスが切れましたので、この時期から前後いたしまして、何とか国産化を図ろうということで開発能力の増強に努め、現在、鋭意国産の優秀な機械の開発に取り組んでいる段階であります。
 ライセンスの供与によって製作を始めましたときは二千回転でありましたけれども、それを二次開発のデベロッピングで二千五百、四千、さらには五千まで上げてまいりましたが、現在、公社では、巻き上げ機につきましては八千回転の開発に取り組んでいるところでございます。
 この辺の水準を見ますと、私どもの目から多少ひいき目に見えるかもしれませんが、欧米等のたばこ用機械のメーカーと技術的には遜色のないところにきているのではないかというふうに考えております。