これは私、現場を見て、それから復旧にも皆さん非常に努力されておりました。これには敬意を表します。また、地元の人も非常に熱意を持って協力しておった姿を見て非常に感じたのですが、それはそれとして、数日盛り土をやり直して、そして復旧に当たった。ところが、前の水準の一メーター下ぐらいまで盛り土をしたときに、もう幾ら土を積んでも盛り土が盛り上がっていかない。よく見たら、下の方の水田から二メーター、土が泥の中から盛り上がってきて、上から押さえても全部水田の中へ土が盛り上がっていく。そういう状態も見て、私が行ったときには崩してありましたが、それでも土が高く盛り上がっておるのですね。それを見ると、なるほど何十年の間に盛り土は自重によってだんだん締まっていくという原理はあるでしょうが、あの状況を見ると、周辺の人は何か問題が起こるのではないかということをいろいろと心配しておって、それがやはり起こったか、こういうことを口にしているのも、地元住民の直接の言葉として聞いたわけです。
 そうしますと、この数十年間、見た限りでは、のり面に別に補強もされていないし、パイプもない。例えば新幹線を見ると、新幹線の盛り土をしたところが雨によって崩れたりする心配が、やはり当初かなりあったのですね。水抜きのパイプをやるとか、それからのり面をコンクリートで補強するとかいう対策が、新幹線等の場合には直ちに講じられている。しかし、こういう明らかに非常に問題のありそうなところには何らの対策がないということは、やはりローカル線のゆえに軽視をしておるのではないか。赤字線だから、いずれ廃線になるのだから余り手をかけまい、こういうような姿勢が自然とあらわれておったのではないかという懸念を、私としては非常に持つわけです。それについて総裁、一遍そこらのお考えを、並びに大臣にも御見解をお伺いしたいと思います。
先生御指摘のような箇所でありますが、一般的に申しますと、盛り土は年月を経ますごとに安定をしてくるというのが通例でございます。盛った当初に比べまして、自分自身の自重によりまして圧密沈下も進行いたしますし、基盤についても圧密沈下が進行するということで安定をしてくる。したがって、つくった当初の災害というのは比較的起こりやすい。そのために十分警戒をする必要があるわけでございますが、時間の経過とともに安定をしてくるというのがごく一般的な常識であるというふうに考えております。
 それから、今先生御指摘ございましたように、片斜面の部分でもございますので、こちらと申しますか、のり面の上の方に水がたまったらぐあいが悪いということで下水渠を設けておりまして、これらの通水の機能については十分確保されていたということを確認をいたしております。
 それから、もとより、安全と申しますのは交通を預かる者にとって最大の使命でございまして、効率化も図っていかなければいけないわけでございますが、やはり何よりも安全の確保がこれに優先をするということでございまして、決して地方交通線であるから安全対策について手を抜いているということではございませんで、能登線全般につきましても、それぞれ所要の経費を投じて、施設面の強化でございますとか、あるいは修繕でございますとか、そういう所要のものは確保しているということでございます。
第一点の御質問でございますが、安全会の制度ができてから教師の体育活動に対する指導その他に消極的になったんではないかということの御発言がございまして、それに関連して、それは制度上どこに問題があると思うかという質問でございますが、この件に関しましては私もはっきり制度的にどこに欠陥があるからそうなったんだということはどうもお答えできないわけでございますが、むしろ先ほど佐藤参考人からもおっしゃいましたように、この制度ができてそういう体育活動が十分やれるようになったというお話がございましたので、私もそのように感じておるわけでございます。
 ただ、けがをさせたりあるいは非常に不幸な事故として死亡があったりというような場合に、非常に父兄その他の方からいろんなことがありまして、つい消極的になるということはないのかということでございますが、それはあろうかと思いますけれども、この制度がなかったということを考えますと、それ以上のものがあるであろうというふうに私は思います。したがいまして、この制度の中のどこをどうすればそれがなくなるのかということについては私にも実はわかりません。ただ、先ほど参考人の方々がおっしゃいます中に、補償を迫られるということが非常にこわいというようなお話がございましたけれども、これは制度上、学校の先生方は教育委員会の職員でございますから、万一そういうことがございましたらもろにその先生にそういうものがかかってくるということはございませんし、当然設置者でございます教育委員会がその責めを負うわけでございますので、そういうことを理解していただきますならば、そういう御心配を先生方がなさる必要はないんじゃないかというふうに思っておる次第でございます。
 二番に、私に、小学校では休憩時間にけがが多いと、それから、中学校では教科の時間に多いんではないかということでございますが、福岡県におきましてもおっしゃるとおりでございまして、小学校におきましては休憩時間のけがが約二四・八五％でございまして、一番多うございます。それから、中学校におきましては運動中ということでございますから、これは体育教科、並びにクラブ活動を含めましてでございますけれども、これは五四・六％でございます。したがいまして、おっしゃいましたとおりであるということでございます。
 それでは、そういうことに対してどういう指導をしておるかということでございますけれども、私どもは休憩時間の安全指導あるいは体育教科中の安全指導、あるいはクラブ活動の安全指導ということで、教科指導なり何なりの指導の教案、そういうものの中に必ず安全ということを加味して、それではどういうふうに安全の面から指導するかということをそれぞれ教案の中につくっていただくというようなことを、研究指定校その他そういうところで体育の研究指定をやるところはもちろんのこと、安全の研究指定をやるところはもちろんのことでございますが、そういうところを通じてそういうカリキュラムのつくり方というようなものを指導いたしまして、さらに手引き等をつくりまして、安全にそういう体育活動ができるようにあるいは休憩時間の過ごし方ができるようにというようなことで指導をしているところでございます。
 以上でございます。