まことにもう、何といいますか、まだるっこい話なんですね。もう去年の十一月に言ったことがまだきちんとした回答を持っていない、まだ打ち合わせですか、そのうち死んだらどうします。もう環境というのはそういうものだと思うんですよ。まことにその点で対応が遅過ぎる、私はこんなふうな気がいたします。ひとつ要望としましてぜひもっと、打てば響くようなそういう対策というのを環境庁としては考えてほしいというように思います。
 それからもう一つは、ゴルフ場の指導指針を出したというふうにおっしゃいましたが、きのうのニュースによりますと、埼玉県では環境庁の基準の何倍ですか、大変なもっと厳しい基準を設定したというふうに聞いております。そんなふうにしますと、どうも環境庁の基準というのは甘いんじゃないかなという、私素人でわかりませんけれども、そんな気がするんです。何としても、今大変第一に環境というものが考えられておる時代ですので、ぜひとも環境庁からは、やっぱりもうちょっときつい指導というのをやっていただきたいと思いますし、金がなくてそうなっているのか私もよくわかりませんけれども、ぜひともその点でひとつ奮起をしていただきたいというように思います。そのことを要望いたしまして質問を終わりたいと思います。
 ありがとうございました。
この問題につきましては県の自然保護課が担当でございますが、私どもと、野鳥の生息にどういう影響を与えるかという点について、県の方に現地の調査を依頼するとかあるいはその報告を得るというようなことで打ち合わせは進めております。
野鳥保護の関係につきまして御説明いたします。
 現在、私ども具体的なゴルフ場の構想というのを承知いたしておりませんが、新聞等であるいは地元の方から伺っております範囲でお答えいたしますと、昭和五十二年の三月に、国設大潟草原鳥獣保護区というのを指定いたしておりますが、それに近接したところに計画がされておるようでございます。なかなかその具体的なことがわかりませんので、影響等について申し上げるのは甚だ難しいわけでございますけれども、保護区であるか否かということにかかわらず、オオセッカを中心とする草原性の野鳥が数多く生息しておるということでありますので、その生息そのものが、植生等が変化すれば野鳥の生息には影響なしとはいえないというふうには考えております。
 ただ、具体的に私どもといたしましても、直接保護区あるいはその特別保護地区というところの内部の問題でございますと対応可能でございますが、隣接ということではなかなか対応が難しゅうございまして、現在秋田県の担当課とともに話し合いをし、事態の進捗を見守りながら、現在その対応にどうしたらいいかという点について注意を払っておるという段階でございます。
御説明いたします。
 ゴルフ場の建設に当たりましては、各地方自治体におきまして関係する個別法の手続あるいは各自治体の条例等に基づきまして、環境アセスメントといったようなことを通じまして、環境保全の観点から検討がなされているものでございます。水質汚濁の防止につきましても、この検討過程で各自治体におきまして検討がなされているというふうに考えております。このうち、最近論議のございます農薬によります水質汚濁の防止につきましては、登録農薬を適正に使用する、あるいは可能な範囲で使用量を削減するといったことについて指導が徹底される必要があると考えております。これらの指導の実効を期する上で農薬の実態把握にまず努めてもらう。その結果に基づきまして必要に応じて、随時ゴルフ場等に対して適切な改善措置を求めるということが肝要かと思います。
 私どもといたしましては、去る五月の二十四日付をもちまして、県に対しましてゴルフ場使用農薬に係る暫定指導指針を通知したところでございます。今後はこの指針に基づきまして、県が地域の実情に応じまして適切にゴルフ場を指導するということによりまして、ゴルフ場からの、農薬の流出に起因する水質汚濁の未然防止が図られますよう努めてまいりたいと思っております。
まず第一点についてお答え申し上げます。
 八郎湖につきましては、有機性汚濁の代表的な指標でありますＣＯＤというものがございますけれども、その環境基準がＡ類型ということで、三ミリグラム・パー・リッターということで定められておるわけでございます。昭和六十三年度の水質でございますが、そのＣＯＤの七五％値で九ミリグラム・パー・リッターということで、環境基準の三倍程度という非常に汚れた状況にあるということは先生の御指摘のとおりでございます。八郎湖の水質保全対策につきまして秋田県におかれましては、専門的、技術的な検討を行うということで、本年の四月に八郎湖技術検討委員会というものを設置し、六月一日に初会合があったというふうに承知しております。この検討委員会のメンバーといたしまして、環境庁の国立公害研究所からも水質土壌環境部の室長が参加しておるわけでございます。今後とも、この八郎湖の水質浄化ということで技術的にいろいろな問題も出てこようかと思いますけれども、指導なり助言なりというようなことで、環境庁といたしましても御協力してまいりたいというぐあいに考えております。
いろいろ論文なんか読むと、人事部長も、なるたけ単身赴任をしないようにという論文なども時たま見るんですけれども、実際、各局歩いたらすぐわかるんですよ。私は、いつも局へ行ったら、すぐにどちらの出身ですかと。大して変わっていませんからね、日本というのは江戸時代と同じでね。何々県出身だ、何々学校同期だなんといったら、みんなもう百年も前から一緒にいたような顔をしているわけですから、大体私は出身県と単身か奥さん連れてきているかといつも聞くんです。だから、もういっそのこと、官舎というのはみんなぶっ壊しちゃったらいいんじゃないか。官舎に合わせて人事やっているんじゃないかと思うんですよ。五つの管理者の官舎がありますと、大体あいてないですな。それで、あれ、課長四つ単身で埋まるけれども、一つあいているんじゃないかと言ったら、いや実は主事が単身で来ていますのでと。何か宿舎に合わせて人事をやっているんじゃないかと思うんですね。本当に苦痛ですよ、そういう状況は。ですから、全部できないけれども、人事部長残るか残らないかわかりませんが、さらにひとつ御努力をお願いしたいと思うんです。
 それと、私はもう常々これも感じているわけでが、この間、東京都庁のあれが出ていました、新聞記事で。四百何人辞退したでしょう。この記事によりますと、民間企業の初任給と東京都庁の初任給との格差があったり、いろんなことがあると思うんですが、しかし、悪いけれども、賃金の問題、説明があったら説明してもらいたいんだけれども、東京都庁でさえ内定後に四百十人もやめるという状態というのは、これから郵政事業が、非常に今何か希望者が多いようなことを言われていますが、守住先生ね、九州地方なんかは別としても、もう大変な競争率のようですけれども、東京なんかでは果たしてこのままで要員の確保ができるかどうかというのが非常に問題だろうと思うんです。一体この要員の見通しなんというのはどういうふうに部長判断していますか。