ただいま園田特使が中東及び南西アジアを歴訪して各国指導者と意見を交換しておるということもそういう具体的な努力の一つだと考えますし、私が今月下旬にワシントンに参りますのもそういう努力の一つだと思っております。
確かに考えてみれば新政権のカルマル派でございますか、おっしゃるとおりだとぼくは思うんですけれども、実際に政府が援助しようというのは、先ほどの御答弁の話の中にニュアンスとしてございましたですね。何らかの形で発展途上国に対してはやはり援助の形を今後も続けるということになった場合に、その辺の考慮というものは、やはり日本としては相手が正式に認められた国ではない、せっかく閣議決定はしているけれども、これはやはり延期か中止に持ち込んでいく以外にはないと、こういう判断でよろしいわけでしょうか。
いや、十二億というのは合計十二億ですよ、私の言っているのは。四億はたしか建築資材の四億で、それからほかに八億が政府援助として合計十二億というふうに先ほど紹介されておったことを申し上げたわけなんです。
先ほどたしか大来さんは、アフガンヘの援助について昨年の末に閣議決定されたものを含めて、合計十二億円中止もしくは延期する旨を表明されたやに聞いておりますけれども、事実でございましょうか。
訪米の機会につきましての考え方につきましては、目下検討中でありますけれども、基本的には先ほどお答えしましたような、緊張が危険な段階までいくことはできるだけ避けなければならないということと、やはり第三世界の動向というものを十分に考慮する必要がある、それから西側の国々、特に西欧諸国あるいは日本の立場、考え方というものをアメリカ政府の政策の中にできるだけ反映させていく、というようなことが大きな筋ではないかと考えております。
今回せっかく大来さんが訪米される願ってもないチャンスが到来するわけです。あえて私はその意味も含めて、日本としていまこういうことを考えながら強力に推進することはいかがなものであろうかという腹案というものをお持ちになっていらっしゃるんではあるまいか。いわゆる、先ほど条件づくりということをおっしゃった。願うことならばその条件づくりを日本がアメリカに提示をして、そしてアメリカがそういう方向への考え方を向けていくならば、あるいはもっと早い時期に撤兵なり平和への手がかりというものができ上がっていくのではないかという感じを持っておったものでありますので、それをあえていまお尋ねしたのですけれども、私がいまお聞きをしたいという点についてのお答えはいかがなものであろうか。
日本の外交政策は、できるだけ世界の紛争を平和的手段によって解決する、そのためにできるだけの努力をするということが日本の外交のたてまえだと考えておりますので、たとえば米ソ間の対立が余りに極端な形にならないような、それに対する日本の影響力というものも必要な場合には用いる必要があると思いますし、他面におきまして世界の——第三世界と申しますか、広い範囲での発展、建設への欲求が高いわけでございますし、平和を求める声も強いわけでございますので、こういう国々への協力も進めていくということでまいることが必要だと思います。同時に、現在の世界情勢のもとで、やや日本と事情を近くいたしております西欧諸国の動き、考え方というものにも日本としては十分な注意を払っていくことが今後の情勢判断をしていく上に必要だろうと考えるわけでございます。
確かに報道によりましても、アメリカの介入が今後なければソビエトとしては十分考慮の余地があるという趣旨の発言がブレジネフ書記長あたりから出されたやに聞いております。しかし、その信慢性をめぐって、果たしてその真意というものはいかなるものであるかということも、これはわれわれにとっては不明確であります。果たしてソ連軍がそういうような条件ができれば直ちに撤退すると考えられるのかどうなのか。防衛庁あたりの観測では、少なくとも五年ぐらいは駐留するのではなかろうかという判断を持っているやに聞いております。それはわかりませんよ、防衛庁の分析ですから。しかし、長期に及ぶであろうという、こういう見通しを持っている。そうした場合に考えられることは、やはり気まずい国際環境というものがいつまでも尾を引くであろうということをわれわれは心配せざるを得ない。そうした場合に日本政府として何が一体ソ連軍撤退を中心とした平和への足がかりというものをつくるための貢献がなし得るのか。そういった点については何かお考えお持ちになっていらっしゃるのでしょうか。
予断をすることは非常に困難でございますけれども、ソ連の責任者も状態が安定すればソ連軍を撤退するということをいろいろな機会に言明しておるわけでございます、その可能性は残されておると私どもは考えております。
一般論でなくて、いいですか、私がきょうここで問題にしているのは、選管が判こを押したポスターだから問題にしているんですよね。それについて私たちはたくさん自民党の人のそういうのを何カ所かで見てきているんですね、そういうのを。そういうのは、大臣に指摘するけれども、決していわゆる革新と言われている側にはないです。いいですか、これだけははっきりしてます。ここにもわずかな何枚かというやつさえも取ったというんです。ないんです。大体張らしてくれないものを、あんた、あるわけないでしょう。選挙に入ってから正式に、選挙告示用のビラというのは必ず承諾書を取って張らなきゃならぬのだから、そんなとこはそうなったら、いやあと言って張らしてくれないところにあるわけがないんで、大臣そこのところはひとつ常識論としての広い音楽会のビラから演説会のビラからというのと違うことにおいて私が質問していることだけは聞違えないで受けとめておいていただきたい。それがだから法的におかしいんじゃないかというので、まあそれでも、それだけやっていても——きょうはどうも後藤田大臣がおいでになるというと選挙違反の関係の問題をやってみたくなって、これお蔵に入っていたものをいま引っ張り出してきて、もっぱらそのほかにはね……。
 次に、同じこの北海道の十勝・清水町、「燃えぬ選挙、投票率ノルマに達成地区には金一封、北海道清水町町内会長らにハッパ」と、こういう問題があった。これは御存じですね。