ＮＴＴの方から、大体概算であろうと思いますが、実際の数字を出していただきました。今お話を聞いておりまして、それに約二年余り、これは相当の従業員、社員が携わっていくわけでありますが、それに携わっている社員の例えば人件費等は入っていないというふうにお聞きしていて私思ったんですが、それが間違いかどうかということ。そして、大体再編コストは幾らと言うたときには、結局設備投資であるとかあるいはまた看板の書きかえとか具体的なものもありますけれども、やっぱり人件費も含めてトータルで幾らだというふうに一般的には考えるんだろうと思うんですが、ざっと三千億と考えていいでしょうか。
お答え申し上げます。
 最初に、再編成の準備体制のお話がございました。この問題につきましては、現在、きょうもこのように法案の御審議というものを賜っておるわけでございますが、私どもは一応新年度へ入りまして再編成室という部屋をつくりました。四、五十名でございますが、この部署で今相応の、これからの再編に必要な作業というのがどのくらいになるかということを検討しております。それで、一日も早く法案の早期成立というものをお願いいたしまして、私ども具体的な作業に鋭意取り組みたい、こういう考え方で今待っておるところでございます。
 次に、どのくらいの再編の費用がかかるかというお話でございますが、再編につきましては、通信のシステム、それから手前どもで社内情報システムというものをたくさん持っております、お客様のデータベースも含めて、こういったような社内情報システムをそれぞれ変更するという手続が必要になります。こういったために、ソフトウエアとかハードを中心に設備投資というのが出てくる。それから再編成に伴いまして、やはり営業の関連経費であるとかいろいろな諸雑費が必要になってまいります。そういったものを現時点で大胆に推計いたしますと、まずその設備投資関係では一千五百億ぐらいかかるのではないかなと。それからあと、一時的な経費、これは社名の問題であるとかあるいは引っ越しであるとか債権者への周知であるとかいろいろあるわけでありますが、これらで一時的なものが五百億、その後のランニング経費といいますか、減価償却も含めて営業関連の経費を毎年落としていかなきやならないというのが三百億ぐらいかかるかと。
 現在のところ、ざくっとした計算でございまして、今後、郵政省さんから再編成の基本方針が発出されますので、それをお受けいたしまして、私どもは実施計画をつくるわけでございますが、その時点で具体的な金額を正確に把握できるものというふうに考えております。
 以上でございます。
よくわかりました。
 それでは、これはＮＴＴの方にお聞きをいたしたいと思いますが、再編ということになってまいりますと、これはちょっと私も余りぴんとこないんですけれども、具体的に進めていくのに相当の準備というのはかかるんだろうと思うんです。そういう点では、この準備作業の体制というのは一体どういうふうになっているのかということが一つ。それからもう一つ、これは再編に要するコスト、費用が一体どのくらいかかるんだろうか、これをちょっと一回教えていただきたいと思います。
ありがとうございました。
 これは、ちょっと郵政省の方に通告はしていないかもしれませんが、まあその辺はざっくばらんに郵政省に考え方があれば出していただきたいんです。
 今、宮津社長も、将来の先行きというのは本当のところは、こういうものだということははっきりわからないというふうにおっしゃっているわけでありますが、今回のこの再編という問題は、これからどんどん変化していく情報化社会の中で第一歩になるんだろうか。あるいはまた、これからさらにどんどん変化していくんだろうか。これはＮＴＴだけの問題でもありません。あるいはまたＫＤＤも含めて、日本の情報産業というものが、そういう意味では相当この情報社会というものの大きな変化の中で、これは当然変わっていかなきやならない、その第一歩が今回の再編なのではないかなというふうに私は思ったりいたしているわけでありますが、その辺について、郵政省としては一体どのようにお考えになっているでしょうか。
お答えさせていただきます。
 先生の御指摘のポイントというのは、まさに昨年できました科学技術基本計画における一つの大きな柱になっているポイントではないかというふうに私了解をしているところでございます。
 先生が先ほどから述べておられます問題は、我が国の研究環境が欧米に比べると魅力性を欠いているのではないか、こういうふうなお話かと理解するわけでございますが、こういうふうな状況を踏まえまして、我が国の研究環境をよりグローバルスタンダードといいますか、国際的な標準に合ったような研究環境にしていく、こういうふうなことが非常に基礎研究の推進なり活性化に役立つ、重要なことだ、こういうふうに認識しております。
 このために、若手研究者層の養成拡充を図るという観点から、ポストドクター等一万人支援計画ということで、ポストドクターがより多くの方が支援を受けられる形にしていく、こういうふうなことでございますとか、あるいは若手研究者の創造的能力を涵養いたしまして、より柔軟に流動性を持って動けるようにするというふうな観点から、国立試験研究機関に任期つきの任用制を導入いたしますとか、あるいは外部の人材の活用とか各種研究費の拡充によりまして研究支援者を確保していく、こういうふうな環境条件。
 あるいは、競争的な条件といいますか、十分な評価が行われて、それに基づいて資金提供が行われるような、そういうふうな条件を設定をするということで、戦略基礎研究推進事業でございますとか、さきがけ研究21といったような枠組みも設定され、資金が投下されている、こういうふうなことになっております。
 さらにまた、施設とかそういうふうなものにつきましての計画的な改善や研究機関の研究情報ネットワークの活用といったようなことを含めまして積極的に推進をしていきたい、こういうふうに思っております。
 研究コミュニティーの問題につきましては、これは先生御指摘のようなことも今後十分議論をしていかなきゃいけない問題ではないかということで、ことしの科学技術白書におきましても、開かれた研究社会、こういうふうなことを取り上げて議論を始めている、こういうところでございます。
 今後とも、先生の御指摘のようなことを踏まえまして進めてまいりたい、こういうふうに思っているところでございます。