先ほど西友が言ったのは、これは事実としてここに裁判所の書類もあるんだけれども、事実として結審して、裁判の結果は西友側が負けたわけだ。開発課長はわび状までちゃんと出したんですよ。そういうことがあっても増床についてはこれを認めるという結果になっちゃうんだ。そうすると、あなたがさっき言ったように、そういう好ましい姿についてはなんて言っているけれども、現状は好ましかろうと好ましくなかろうと、みんなどんどん出店しちゃうじゃないですか。どうするんですか、これを。そうしたち、社会的な商業道徳も何もなくなっちゃうじゃないですか。こういう人を連れてきて入れればいいんだ、暴力団がいろいろと買収しようと何でもいいんだから。今は、大店舗が、あるところに出店するという場合には一平米当たり一万円使うんですよ。そうすると、一万平米だったら一億円使うんだ。そういうときなんだ。だから買収行為は幾らでもできる。
 ところが、買収行為がなぜできるかというと、商調協の委員は法律できちんと決められたものではないんだ。あれはあくまでも商工会議所なり何なりが指名してなってもらった人なんだ。どんなことをやったって罪にならないわけだ。つながれないんだね。だから贈収賄が関係ないんだ。だからろくなことをやらないんだ。そういうことを承知で、むしろそういうことがいいと思って通産省は大店法を運営しているような嫌いが見られる。この間の雨貝論文だって、今の大店法は大変ないい法律で、これが一番いいなんて書いているのだけれども、どうもそういう傾向が強いような感じがする。だから大店舗が出すと、どんなに地元の中小商店街が困っても構わない、こういう結果になってしまうから小売商業者は助からない、地元の商店街はどんどん大変な状況でつぶれていくというような状況が出てくるということになるのですよ。今私が言ったことわかりますか。わかったら答えてください。
一般的に申し上げまして、買収ですとか暴力団の介在とかいうことで公正な審議が行われていないということであれば、これは厳正な処置をとらなければなりません。おっしゃるとおりでございます。
 本件につきましては、御通告でございましたので、京都白梅町のイズミヤの経緯については調査をいたしました。おっしゃるように、大阪通産局あるいは私どもの方にも暴力団が介在して云々というようなお話が過去にございました。私どもの方も、それにつきましてできる限りの事実調査をしたところでございます。その結果といたしまして、私どもが調べた限りにおきましては、そのような事実は認められなかったということでございます。いま一つの案件の方につきましては、今私調査の資料を持っておりませんけれども、第一の方については結論はそういうことでございます。
   午前九時五十四分開議
出席委員
  委員長 北川 石松君
   理事 奥田 敬和君 理事 田中 秀征君
   理事 西山敬次郎君 理事 村田敬次郎君
   理事 河上 民雄君 理事 土井たか子君
   理事 玉城 栄一君 理事 渡辺  朗君
      愛野興一郎君    鯨岡 兵輔君
      佐藤 一郎君    竹内 黎一君
      中山 正暉君    仲村 正治君
      山下 元利君    小林  進君
      藤田 高敏君    鳥居 一雄君
      塩田  晋君    岡崎万寿秀君
      田中美智子君
 出席国務大臣
        外 務 大 臣 安倍晋太郎君
 出席政府委員
        外務政務次官  浦野 烋興君
        外務大臣官房外
        務報道官    波多野敬雄君
        外務大臣官房審
        議官      福田  博君
        外務大臣官房審
        議官      斉藤 邦彦君
        外務省経済局長 国広 道彦君
        外務省国際連合
        局長      中平  立君
        労働省婦人局長 佐藤ギン子君
 委員外の出席者
        外務大臣官房外
        務参事官    村田 光平君
        労働省大臣官房
        国際労働課長  佐藤 勝美君
        労働省労働基準
        局監督課長   菊地 好司君
        労働省労働基準
        局賃金福祉部企
        画課長     松原 東樹君
        労働省職業安定
        局雇用政策課長 井上 文彦君
        労働省職業能力
        開発局能力開発
        課長      大月 和彦君
        外務委員会調査
        室長      門田 省三君
    —————————————
委員の異動
四月二十五日
 辞任         補欠選任
  永末 英一君     塩田  晋君
同日
 辞任         補欠選任
  塩田  晋君     永末 英一君
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四月二十三日
 扶養義務の準拠法に関する条約の締結について
 承認を求めるの件（条約第五号）（参議院送
 付）
同日
 核トマホーク積載艦船の日本寄港反対等に関す
 る請願（上原康助君紹介）（第三五二七号）
 同（上原康助君紹介）（第三五六九号）
 核兵器廃絶等に関する請願（岩垂寿喜男君紹
 介）（第三五二八号）
 同（武藤山治君紹介）（第三五七〇号）
 同（井上一成君紹介）（第三六二五号）
 同（大原亨君紹介）（第三六二六号）
 同（中村重光君紹介）（第三六二七号）
 同（和田貞夫君紹介）（第三六二八号）
 同（金子みつ君紹介）（第三六四一号）
 同（上西和郎君紹介）（第三六四二号）
 同（木間章君紹介）（第三六四三号）
 同（佐藤徳雄君紹介）（第三六四四号）
 同（鈴木強君紹介）（第三六四五号）
 同（野口幸一君紹介）（第三六四六号）
 同（村山喜一君紹介）（第三六四七号）
は本委員会に付託された。
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本日の会議に付した案件
 雇用政策に関する条約（第百二十二号）の締結
 について承認を求めるの件（条約第六号）
 人的資源の開発における職業指導及び職業訓練
 に関する条約（第百四十二号）の締結について
 承認を求めるの件（条約第七号）
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