お答えいたします。
 現在魚病対策指導に従事しております人間の数が、県庁の水産試験場の職員が二百七十三名、それから普及員その他の職員が百四十一名、そのほか市町村、漁港職員等が当たっておりますが、私どもといたしましては、この水産技術者の急病の予防、診断、治療に関する技術水準の向上を図るために急病研修のコースを実施いたしておりまして、現在既に二百名程度の受講者が出ております。
 それで現在、先ほど申し上げました県関係の職員のうち百六十名は急病研修コースの受講者でございまして、私どもとしては引き続き急病の指導に当たる技術者の技術水準の向上のためには引き続き努力をしていきたいと思っております。
そういうのではだめなんです。そういう話はもう農林水産委員会でさんざんやっているんですよ。今ごろそんなものを蒸し返したってだめ。いいですか。指導する、指導すると言ったって、知識のない者に指導して何が守られるのですか。普通は、世界では獣医師とかあるいは医師とかというふうにちゃんと資格があるのです。そうでしょう。ところが今のあなたの話だと、指導さえしておけば、あと守らぬ方が悪いんだと。資格のない者にそんなこと言ったって、守られるはずがありません。また魚は物を言いませんから、きょう薬剤を投与して、そうしてあした一匹か二匹か病気なのが出た。そうすると、一匹だけつかまえてきてやるというわけにはいきませんから、やはりどんとやるわけです。
 これは集団でやるのが養殖の特徴ですから、ほかの動物と違って一匹、一匹つかまえてくるわけにいかぬのです。そうして必要以上に薬剤は使われておるわけです。しかも、その薬剤がどれだけの恐ろしいものであるかを知らない人がむしろ使っておる場合がある。県が監督するとかあるいは監督員がどうとかこうとか言うけれども、それが毎日行って見ているわけではありません。きのう入れて、きょう入れたのか、証拠は何もないわけですから、事実上は監督はされていないのです。であればこそ国会で問題になって、そうして附帯決議であるとかあるいは大臣の答弁であるとか、もうずっとこれが続けて出ておるわけですよ。ですから、今あなたの答弁で、間違いないのだと言うならば、当時の大臣やあるいは農林水産委員会というのは何を議論したのかということになって、あなたはそれを打ち消したことになるのです、私は、そういう国会軽視の発言はしてもらいたくありません。もっと責任ある答弁をしてください。
お答えいたします。
 使用規制の遵守につきましては、急病指導者による養殖業者に対する巡回指導でございますとか養殖業者に対する説明会、あるいは出荷前の養殖魚の医薬品の残留検査に対して国が助成するとかそういう措置を講じているところでございます。
私は別に不満の意を表明したんじゃないんですが、先ほどから次長も申し上げたし、私も申し上げておりますように、十数年近く、そして芸術、文化関係者のまさに長年にわたる悲願なんですね。いろいろ御意見を言われておられる方の、建築サイドの方は別だと思います、これは文化庁じゃないわけですから、芸術関係の皆さん方からいろんな御意見が出る。確かに吉川さんおっしゃるように、いいものをつくりたいという悲願かもしれませんが、そのジャンルの皆さんは長い十数年の間に議論の中に入っておられるんですね。だから、そういうことがいよいよまとまりつつあるときに、何かあたかも、おれたちの言い分が入らなければ、それはノーなんだということであっては、これはなかなかまとまらぬし、現に今吉川さんがオペラ劇場、オペラ劇場とおっしゃいますけれども、オペラ劇場じゃないんです。第二国立劇場、オペラを含む現代舞台芸術の皆さんの総意でつくるものなんです。だから、あたかも何かオペラだけの人たちがオペラの基準に合わないんではないかというふうな意見が非常に出てくるというふうなことでは私はこれは不満の意を表さずにはおられないわけであります。多くのジャンルの皆さんはみんなこのことに熱意を燃やしてここまでこられたんだということであります。まだ、これからは財政当局との厳しい我々文部省、文化庁は対応していかなければならぬわけであります。そんなにいろんな意見があるものなら当分待ちなさいよと、これ財政当局が一番言いやすい理由になってしまう。そうしたらこんなにまでみんな悲願を燃やしてやっておられた皆さんのその気持ちがなかなか実現しないことになるのではないか。私はそういう心配をして、余計なことを言いなさんなよと言っているわけじゃないわけでありまして、その言っておられた方は直接入らなかったかもしれませんが、それぞれの業界ということはよくありませんけれども、私は専門的にわかりませんが、それぞれの分野の皆さんの代表が何回も何回も議論をされてこられたんだということであって、自分がその意に合わないからだめなんだということはせっかくのみんなの盛り上がってきた今日、そして具体的に盛り上がってきたら、自分たちのジャンルのものでなかったらだめなんだ、ほかのものはこうなんだということであってはこれも現実みんなの気持ちがやっぱりそこに盛り込んだものにはならぬのじゃないか。吉川さんおっしゃるとおり、いろんな意見が私のところに、手紙だけでも本当にもう一日にこの問題だけでも二、三通来ます。こんな意見もあるんですよ、吉川さん。これはもちろん、すぐこんなものは一笑に付しましたけれどもね。パリやローマでじゃ日本の歌舞伎や古典芸能の劇場をつくってくれるんですか、こんな財政の厳しいときに何なんですか、何わがまま言わしているんですかというような、そんな手紙までありました。私はあえて御披露申し上げておきます。これは全くナンセンスな意見ではございますけれども、国民感情としてはそういう気持ちにもなる人だってあるわけでありますから、みんなで議論してみんなの気持ちでここまで盛り上げてきたことですから、何とかみんなで力を合わせて財政当局との対応もしっかりやって一歩でも二歩でも近づけるように私も努力したいし、文化庁も皆その気持ちでございます。
 なお、建築士関係につきましては、これは今建設省から申し上げたとおりで、柔軟な対応をするとこう言っているわけでございますから、どうぞそういう意味で私たちもまた建設省にもそのことを十分お願いをしていきたい。こういうふうに考えているところであります。