分类：社会民生-军事
问题：要买苏35？呵呵，好久不冒泡了。还是想听听大神的看法。网络传言我 
   呵呵，好久不冒泡了。还是想听听大神的看法。   传言我国要买苏35，一时间觉得不可信。认为我国没有必要外购战机。   请教了，我国有没有必要，有没有可能购买35.35对我国的空军建设有没有帮助
回答：    （什么意思啊？这帖子我已经是第三次回了，为什么一再被删呀？如果有什么不当言论麻烦告诉我，我的时间和耐心都是有限的。别人也遇到过这种明明已经贴上的答案又神秘消失的现象吗？）    我前段忙不常来，回来见苏35的问题都已经被大家讨论N轮了。特别是偏离兄那篇贴子几乎逐一批驳了非买苏35不可的所有理由，我很赞同，只是觉得，象征性的买几架的可能性也不能完全排除，这个原因我最后会说。    首先，中国还没买。航展这种卖场上的高调忽悠比路边买布头的可信度高不了多少。但即使按俄方最极端的单方面说法，也不过是可能近期开始谈判，并期望一两年内签订合同，数量也只有24架。合着谈判都还没有开始，并且还需要一两年的唇枪舌剑的激烈谈判来弥合分歧。而谈判总会有成与不成两种结果，双方立场还有这么大差距，不知我们的网站为何要当作事实来炒作？    其次，卢布党声称中国非买苏35不可的理由一条都站不住。    苏35真那么先进吗？即使对失去国际领先地位的俄工业来说，它都不算最好的，无论给它的俄标四代机后面加多少个+号，都改变不了它过渡机型的本质。在以推重比10发动机+有源相控阵+隐身外形为标配的五代机当道的今天，我们来看看苏35的底气吧：    其AL117S推重比不到9，这显然不是值得炫耀的事情（研发中的117才是五代机发动机）。至于矢量喷口，这个我们也有（信不信由你，我写下来立此存照，时间自会证明一切），其实制造它并没有特别难的，关键是喷口使用寿命长短能否达标的问题。假如我们的使用寿命有问题的话，俄国也强不到哪儿去。阿三空军的地勤人员会悲愤地告诉你，每飞50小时就得更换新的喷口是件多么令人抓狂的事。据说后来解决了，但从50小时的可怜起点能提高到多少，阿三过几年会更加悲愤地告诉你结果。而且有个矢量喷口就能本质性地提高机动性吗？F35不也矢量喷口，还三元，还95度，你觉得它的机动性有多好吗？    雪豹E居然是落伍的无源相控阵雷达（T50上测试中的才是有源的），它所谓400公里的探测距离有多大水分，90公里外发现F22的能力有没有经过测试，反正第三世界的买国是没有精力和能力去验证的。俄式雷达一贯以看得远但看不清而著称，精度能满足锁定射击的那个距离才是在空战中真正管用的。微电子元件不够精密的情况下，光靠提高发射功率，不过是徒增本机电力系统的负担，并在F22上无源定位系统面前更早暴露自己而已。    传说中大幅降低RCS也是个无法验证的神话。我瞪大眼睛反复对比照片，也没发现苏35比苏27高达十几平米反射率的外形有什么修正。如果这种小到肉眼都观察不到的细微修正都能大幅提高隐身性能，那所有付出巨大气动代价来谋求隐身性的真正五代机都可以羞愧到一头碰死算了。        所以说，苏35就是个忽悠第三世界国防部长和我们不学无术的卢布党的神话。我以前说过，它作为过渡机型尚属物美价廉，但指望它创造奇迹那根本不可能。这玩艺儿要能撑起2020年后的大国天空，毛子还费那么大心力研发T50干什么！苏霍伊是怎么拿过气技术创造奇迹的？它自己王顾左右而言它，只有我们无知无畏的卢布党人冲在前面挡子弹，甚至还编造出俄国自己都不敢吹的神话。比如说雪豹E是有源相控阵的，百度上个别的谣言还不是你们自己造出来的。给个苏霍伊官网的苏35介绍吧，然后请教你小学英文老师，上面说的passive phased antenna array (PAA)是什么意思！     而且区区24架，这对动辄上千架规模的美俄中空军来说，简直就是杯水车薪，即使换成地道的五代机都难以影响实力格局，更表说这种二流货色了。我看到前两天有卢布党声称，拿到它就能夺回钓鱼岛。你当对面升级过的数百架四代机及为其撑腰的数十架F22都不存在吗？合着中国的领土完整，都寄希望于另一个外国的一点恩赐的。花15亿美元就能搞定日本这样的劲敌，这本身就是个笑话！如果国人都指望这种投机取巧的事，那甲午战争的血算是白流了。要么毛太祖怎么说，机会主义思想害死人！    那么，引进苏35有利于提高我们国产机的水平吗？在这问题上，卢布党们总是自相矛盾地自抽耳光。他们一方面认为研发新战机不是一蹴而就的事，因此歼20和31多少年也搞不出来（我倒是乐意赞同前一句，只是不像那么那么幼稚地以为我们研发这些战机只是昨天晚饭后才突然想起来要办的事）；另一方面他们却觉得苏35有引进仿制的希望，好象这是件不需要花时间的事情似的。他们一方面认为玩了二十年苏27的中国至今也研发不出AL31这类的发动机，另一方面却觉得我们拿到更先进的AL117S后却有可能有时间内仿制出来。你说这都什么智商啊！    我当然相信中国有仿制苏35的能力，只是仿制的工作量并不比自研轻松多少，如果说以前我们是知道怎么做却工艺达不到，那么你买架现成的飞机而不是它的生产设备，照样也仿制不出来。而如果我们解决了工艺问题甚至设备比毛子还好，那我们国产战机及其发动机的水平就不会比它差，还用买？    关键是这个时间赶不赶趟。据毛子最乐观的说法是2015年交付，按以前它对阿三军贸的劣迹（包括对我们伊尔76项目），我看拖到2017交付算客气的了。我们再花三五年时间仿制和更多时间装备，届时不仅我们自己更好的歼20和31都早已入役，周边也是五代机当道了，这种还没仿制出来就已经落伍的尴尬有什么意义吗？    但话说回来，进口苏35虽然对我们国防建设的意义不大，但少量进口几架似乎也坏处不大。了解下毛子改进老机的另一种思路及其配套武器的进展，对我们多少会有些聊胜于无的启发。关键是政治因素，毕竟是战略伙伴关系，毛子近年来总抱怨对华贸易逆差，特别是中国进口的高价值机电产品份额越来越少，搞得毛子有沦为中国的廉价能源原材料供应国的嫌疑。这个你也不能不照顾，我们也常买点并不急需的美欧产品来平息不满，以保证我产品继续进口其市场，更别说是俄这个战略伙伴了。但俄的民用高科技机电产品能买的屈指可数，我们说的可是数百亿美元的量，军售方面分担些也是应该的。    我们真应该庆幸自己，生活在一个天朝已经不差钱的年代。每年超过十万亿的财政收入就不去说了，虽然作为一个发展中国家要花钱的地方还很多，但每年千亿美元规模的军费是必须的。假设其中三四百亿美元可以用作装备费的话，空军拿到两百亿并不过分，并且这个数字还会迅猛增长。进口苏35的区区15亿美元，再摊到几年的开支中去，对中国真是九牛一毛的事。根本不用担心影响到我们国产武器装备的既定研发和装备。像歼10B和歼11B，依然可以开足马力生产。    我同意偏离兄提出的，即使军售领域，像S400、大运和直升机等也比苏35这种可有可无的东东更具性价比，也更实用。但我前面说了，买完那些顶用的，我们依然有余力再买点苏35玩儿。以前我们只进口自己造不了的武器，现在也许可以换个思路，即使我们也能做的，只要人家的物美价廉，也不是不可以考虑买点儿，特别是在有政治需要的时候。美国用意大利的手枪作为制式装备，奥巴马要拿欧洲的直升机作为座驾，并不代表美国自己造不了直升机甚至手枪。    关键是俄方死乞白列非要中国买苏35，它这种主打军贸产品要是没有中国捧个场（哪怕是象征性的捧个人场），也确实难以说服第三世界的潜在客户。这个俄方如此看中和强烈要求的面子，中国该不该给，会不会给，那就交给我们领导看着办吧。    总之，我认为苏35并非俄国吹嘘的那么强悍，也就一种性价比还不错过渡型战机吧。中国即使引进了，无论在提升国防实力方面，还是在消化吸收改进国产战机方面，它的作用都非常有限。但出于政治考虑少量买几架的可能性，也不能完全排除。但我们心里得清楚，这并不意味着，中国是因为国产战机搞不下去了才被迫去买的。当年我们那么落后那么困难都坚持自力更生，现在面临航空工业大腾飞的时代，却反而要走回头路放弃本国军工，大家说有可能吗？买与不买，其实都不是多大点儿事。有那功夫大家不如多关注我们国产机的进步。一个大国的国防工业，是花钱买不来的，这是历史的教训。卢布党全面依赖老毛子的想法，我看是葵花宝典练多了，想让中国也像阿三一样自我阉割本国军工。某些国人的心态真令人发指，关键就是缺乏自信，也不了解中国多年来的勤奋努力与巨大进步。中国的事情就是这样，干实事的人为了战机活活累死，你袖手旁观也算种善良，总比用最险恶的词语贬低人家的成果，并且劝人自我阉割要强些！