分类：社会民生-军事
问题：臺?秤I的??艇，與大?比，哪??更好？?槭颤N？ 
回答：美帝售台潜艇案，最新最贴近真实之资料汇整 美帝售台潜艇案构型虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案 因为台湾海军八艘潜艇采购案，很多媒体的报道常常提到"青花鱼"，显然将青花鱼级(Albacore class)和白鱼级(Barbel class)误认并混淆了。 青花鱼号(USS Albacore AGSS-569)是建造於1950年代初，是美国海军现代潜艇的鼻祖，美国从青花鱼号之後新造的潜艇，在构型上都带有青花鱼号的影子。而白鱼号(USS Barbel SS-580)则建造於1950年代末，是继青花鱼号之後美国最後建造的常规动力潜舰，自该级(白鱼级)最後一艘硬骨鱼号(USS Bonefish SS-582)之後，美国海军的作战潜艇就全面迈入核动力时代。 人们最近常提到的Barbel Class，白鱼级(Barbel Class)当初共有三艘，为Barbel号/ Blueback号/Bonefish号，是1950年代末期产品，该级潜艇在当时使用了很多在其前辈-青花鱼级(Albacore class)上试验过的新技术。 美国售予台湾海军潜艇案之"潜艇实际构型"目前虽尚未确定，但已拟定基本方向与备案。 将竞标主合同商的美国两大主要国防集团（简称ＮＧＳＳ的「诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司」与ＧＤ的「通用动力公司」）均选定了技术协作对象。ＮＧＳＳ与德国ＨＤＷ公司合作，原希望能分工建造该厂214型常规潜艇。美国厂家ＮＧＳＳ(诺斯罗普──格鲁门舰船系统公司)的构想是希望用美国一九五○年代末期的白鱼级(Barbel Class)潜艇外壳，盼能结合德国214型之压力壳与载台技术的衍生构型，即「改良Barbel」的基本概念。但最大困难还是无法取得德国政府同意，德国政府不但坚决反对直接出口武器给台湾，甚至连相关技术转手输出都严格限制。白鱼级(Barbel Class)乃非常优秀的设计，美国停产常规潜艇後，曾将相关技术资料提供给日本与荷兰，对其潜艇发展影响深远。日本第二次世界大战后于1957年设计建造战后第一代“亲潮”级、後续的“旱潮”级、“夏潮” 级、“若潮”级、“早潮”级、夕潮级、春潮级/春潮级改; 荷兰的旗鱼级/改良型旗鱼级(即1980年代售予台湾之「海龙级」潜艇)，几乎都可看成是由白鱼级(Barbel Class)演进而来的徒子徒孙。甚至荷兰近期推出的海象、海鳗 ; 日本新进推出卷叶型艇身设计之二战后第二代新“亲潮”级，都仍算是白鱼级(Barbel Class)的後裔。「改良Barbel」全长六十六点八公尺、直径六点八公尺，满载排水量二千六百四十四吨。最大航潜时速二十一节，最大持续力七十五天。若能顺利使用214型压力壳，潜深可达四百公尺。官兵编制四十三员。配有六具二十一?加憷坠埽尚囟吨匦陀憷椎任淦鳌?另一家美商ＧＤ主合作对象是西班牙Izar造船厂，主打构型为Izar的P650型。P650虽然是借用法国DCN设计的「天蝎级」（Scorpene）技术，但由於P650构型、大小、内部配置等都与原设计有出入，故堪称西班牙自主发展的潜艇。P650全长六十七公尺、直径六点六公尺，满载排水量一千九百二十一吨。最大航速二十节，潜深三百五十公尺，持续力五十天。官兵编制三十二员。武装为六具二十一?加憷坠苡胧嗣段淦鳌?以上两者都会装有美制作战系统，包括主动、被动声纳，侧翼阵列声纳、拦截与拖曳声纳阵列，搜索雷达，电侦支援系统，数据链以及开放式分散处理结构的火控指管系统。 竞标作战系统的厂家为「洛.马」和「雷声」两家。预期洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争， 但台湾也可能要求取上述两个美国厂家之长，采一综合构型。 无论如何，台湾的新潜艇将具有在汇音距离（数十海里）外侦测及迅速处理追踪大批水面水下目标、并同时攻击其中数个之能力。武器除Mk48 ADCAP重型线导鱼雷（五十五节最高航速时射程约三十八公里）外，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹和布放水雷封锁港口。 两种潜艇均非现有设计 以上两种潜艇性能均可满足台湾海军需求，也都可加装ＡＩＰ「绝气推进系统」以增强水下续航力，到目前为止，都还没有建造过，所以严格来说并非「现有」设计。然而，P650已进入了合同设计阶段，且西班牙亦有望在台湾采购之八艘潜艇计划在二○○七年动工前，就下单建造该型艇的西班牙海军自用型S-80。P650因排水量较轻，若依美军所提每吨成本估算，造价约比「改良Barbel」低四分之一。 西班牙这个国家一直被美国视为最可能批准潜艇设计与生产技术出口给美商，以便美国厂家加以战系综合後出售给台湾，即便在西班牙经过大选後已政党轮替，社会党新政府上台後虽然立场已转变，但仍被美方认为比德国机会略高。不过，「改良Barbel」艇身较大，其远洋作战性能应优於P650，且日後追加改良裕度亦较佳。而若德国政府愿意配合出口所需之技术，其成本及竞争力必然改观。 此外美国两大竞标厂家也都有备胎案，如设法透过付费取得修改荷兰「改良型旗鱼级」的「延伸授权」（即荷兰1980年代售予台湾之潜艇，台湾海军当时称之为「剑龙计画」海龙级潜艇"海龙号"、"海虎号"，台湾海军和台湾中船公司已拥有相当部分该型潜艇之图纸），而一个备案则是基於白鱼级(Barbel Class)设计蓝图再大幅修改设计造出新潜艇等。据悉台湾军方也未完全排除（无法获得新艇时）考虑引进二手潜艇之选项。 虽然正案和备案都已提出许久，但显然美国政府始终无法说服德国柏林当局与西班牙社会党新政府，这些欧洲国家根本不同意核准输出相关潜艇设计与技术给美国厂家。因此，最近台湾"立法院"之立委访美团听到的最新消息是--据美方官员私下透露的资料，美国厂家想从欧洲管道获取技术合作有相当大困难! 考虑到想要说服欧洲等国政府不易.必然旷日费时等因素，当前美国售台潜艇案--最大的可能是由美国厂家基於白鱼级设计大幅修改(几乎等同於完全重新设计新潜艇)。虽然白鱼级原始设计是1950年代老旧古董，但考虑到美国的核潜艇技术之先进程度，我们实在不能低估美国厂家最终修改出来的潜艇之先进程度 ! 这种基於白鱼级设计大改的潜艇--在静音.声纳系统.作战系统(洛.马公司会以其先进的SUBICS 900整合式战系来与雷声公司为美海军现役核潜艇制造的CCS Mk2之派生型做竞争)，应该都会具备相当水平 ; 另Mk48 ADCAP重型线导鱼雷，还有射程六十海里以上的潜射鱼叉反舰导弹(新的鱼叉导弹除反舰外也具备攻陆能力)，都是颇具威胁性的武器，另根据台湾海军对台媒的透露--台海军还企图在未来利用该八艘潜艇布放水雷的能力来"封锁祖国大陆港口"。因此，人民海军应该加大力度发展反水雷.扫猎雷等除雷战力 ; 同时，为因应美日台未来的潜艇战力对我海运航道之威胁，海军兵应该考虑整建一支具规模的固定翼反潜机/海洋巡逻机机队，像国产运七-200BF海洋巡逻机/反潜机，或是俄国Be-200派生的海洋巡逻机/反潜机都是可以考虑采用的。而最新传出的"新闻"~由美国华盛顿时报日前报道的:俄国总统普京答应卖给美国8艘kilo级潜艇，装配俄国武器，但配备美国的战系电子和推进系统。由美国改造後转售台湾....俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？   Inside the Ring By Bill Gertz and Rowan Scarborough THE WASHINGTON TIMES 俄国总统同意(透过美国)间接售台潜艇？ Kilos to Taiwan A delegation of Taiwanese legislators met with Pentagon officials this week, including Deputy Defense Secretary Paul Wolfowitz. A key topic discussed was a novel way to build submarines for the Taiwanese, we are told. Under a plan percolating in the Pentagon, Russia would sell the United States eight very quiet Kilo-class submarines outfitted with Russian weapons but equipped with U.S. electronics and propulsion systems, defense officials said. One official said Russian President Vladimir Putin quietly has signed off on the deal as long as the submarines are sold to the United States. If the Americans resell them [to Taiwan], its none of Russias business, the official quoted Mr. Putin as telling U.S. officials. Other options call for using another European design or building the submarines from the U.S. Barbell-class diesel submarine design. The submarine deal, however, is still being held up over cost estimates. Ofcourse,China,whichcurrentlyhasseveralKilosubmarinesinitsnavy,isexpectedto******vehemently, mssalestoTaiwan.The submarines were high on the agenda of the 15 visiting Taiwanese legislators, along with the islands plans to buy P-3C antisubmarine-warfare aircraft and Patriot antimissile batteries, the officials said. The delegation visited a Patriot PAC-3 antimissile unit at Foot Hood, Texas, and a P-3C base in Hawaii. They also visited an Aegis battle-management-equipped warship in Pearl Harbor. Accordingtodefenseofficials,Mr.WolfowitzurgedtheTaiwanesetomoveaheadwiththeacquisitionof$ msthatthePentagonhasofferedTaipeisince2001.The Pentagon is worried that the military balance across the Taiwan Strait has already shifted in favor of Beijing, which now has 550 missiles aimed at the island. Additionally, China has purchased Kilos with advanced torpedos; Sovremenny-class guided-missile destroyers and Su-27 and Su-30 warplanes outfitted with advanced missiles. 下面这则新闻是我在台湾YAHOO新闻找到的,台湾军方也否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性:"?啦?：台美雙?洽商?奈凑?及買俄製??? （中央社?者康世人台北二十六日?）??γ?A盛頓?r???В蓝砜赡芎献魃a???售台，"?啦?官?T今天表示，台美洽?????案?r，不管是正式或非正式的??，?奈凑?到?褓?俄製洛基????，"?啦?提供給立委及媒體的說帖，也?奈从卸硌u???的選?。 "?啦?過去提供給立委及媒體?⒖嫉????案說帖中，主要??的?源有德製、西班牙製及美?匝u三種選?。 "?啦?官?T坦誠，由於美??H現?市?錾?で筘?源確??發生困難，因此考量重開生產?，?⒁痪盼錙年代設?的白魚????重新設?後，賣給台?场?官?T說，前蘇?解體後，確??曾有西方?火掮客向台?耻?方表示取得俄??啵??D向台?惩其N俄製蘇???C、基洛????等武器裝?洌伸吨俳樯涛茨艹鍪径?妮?出許可證明，是否真能售台頗有疑??。且?K?o俄??S之後續支援保證，在台?抽L期使用美製及西方?已u的武器下，??褓?俄製武器?格後勤體制有?，日後?⒂龅结崆诰S修等??題，因此至今?奈?⒍硌u武器納入?褓?選?。920626 本人分析後认为--美国华盛顿时报日前报道的:"俄国总统同意透过美国间接售台潜艇？" 这则新闻是假的,以前就传出过这类新闻,俄方早已坚决否认过了! 台湾军方二十六日也已否认有透过美国获取俄国制KILO潜艇之可能性! 再多二手报道也没用啦!全是引用自美国华盛顿时报那篇旧闻新炒的假报道!!这也不是新闻了,而是俄国高层早就否认过的旧新闻, 美国别具用心.色彩鲜明的媒体又在近日拿出来炒作...可能想挑拨俄中关系;再者,想藉着炒作俄国已同意输出kilo潜艇的假新闻,来骗取欧洲的德国政府,看德国政府会不会也同意输出214常规潜艇技术与美国厂家合造潜艇售予台湾,不过德国政府没那麽笨啦!德国俄国关系密切,一查证就知道美国人扯谎话了...其实俄国普京政府当时在第一次传出这种消息时已否认过,而且还斩钉截铁说不可能输出任何武器流向台湾; 如今才过多久,普京总统可能出尔反尔.自打嘴巴吗?! 又不是台湾陈阿扁,说了就变,变了就骗,骗了就赖,说话毫无诚信,如同放屁!!台独的"军事茶馆",也有人贴这消息,不过也是被认为旧闻新炒,实现的可能性非常低,可以说是天方夜谭!