分类：社会民生-其他社会话题
问题：日中将讨论向中国提供铁路新干线技术等话题看日本人卖给了我们什么鲁 
看日本人卖给了我们什么鲁布革水电工程是改革开放后我国利用世界银行贷款的第一个工程，在国际招标中，众多施工单位，惟独日本要价最低，当时，我方都以为日中友好，日本技术又高，工程交给了他，没有想到，日本人利用开放之初，我们懂国际招标的人很少，利用合同漏洞大肆掠夺、索赔，一改合同签定之前和蔼样子，举个例子，当时合同中要求提出中方提供通往施工场地的简易道路，咱们以为就是普通临时道路，日本人当时也没有异议，但施工结束后，其却提出临时道路不平，使得其车辆磨损，索赔了我方数百万美圆。最后完全结算后，各项开支中国付出的款项远多余当时参与投标的其余厂商的标底，这就看日本人卖给了我们什么鲁布革水电工程是改革开放后我国利用世界银行贷款的第一个工程，在国际招标中，众多施工单位，惟独日本要价最低，当时，我方都以为日中友好，日本技术又高，工程交给了他，没有想到，日本人利用开放之初，我们懂国际招标的人很少，利用合同漏洞大肆掠夺、索赔，一改合同签定之前和蔼样子，举个例子，当时合同中要求提出中方提供通往施工场地的简易道路，咱们以为就是普通临时道路，日本人当时也没有异议，但施工结束后，其却提出临时道路不平，使得其车辆磨损，索赔了我方数百万美圆。最后完全结算后，各项开支中国付出的款项远多余当时参与投标的其余厂商的标底，这就是日本人口头的所谓优惠、不赚钱项目背后的险恶面目。此事是本人大学时的老教授亲口告诉我们的，他当时作为国内了解国际招标的为数不多的人亲自参加了对日谈判，多少年过去，每当他听到学生与日本人打交道时，都会谆谆教导“要提高警惕”。 安彩高科也经历过同样的悲剧，当年也是因为日本人的报价较低而购买了日本的生产线，结果是差点儿就断送了这个企业，最让人寒心的是，日本人在交付工程时，故意将保障玻壳质量关键部分的参数设置成只能出废品的参数，结果，当时安彩的废品堆满了整个厂区、甚至机场的跑道，还好，经过国研机构的攻关，最后解决了问题。在以后的技术引进中，他们再也没引进过日本的技术，从安彩的老总到普通员工，无不对日本人的险恶深恶痛绝。 在电信领域，改革开放初期，中国开始引进采用日本的通信设备来改变通信落后的局面。日本却希望电信技术上总是领先中国一代，不出售最先进的设备给中国，不提供技术转让，直到八十年代初他们只给中国纵横制交换设备，程控数字交换机漫天要价，一次故障造成京沪通信中断24小时，在世界上影响极大。——想想现在京沪高铁，各种设备种类远大于交换机，而且铁路上更易损耗，一但对方卡我们的脖子，对易损耗配件漫天要价（虽然其最初投标时要价不高），我们岂不是欲哭无泪？？！ 也就在这次之后，西门子和美国贝尔迅速提出向中国提供程控交换设备并且附带技术转让条件。当时日本的富士通公司不相信中国有决心更换，因为日本的标准和欧洲不兼容。熟悉通信的朋友都知道日本标准的传输接口是T1，速率1.544M。而欧洲标准是E1，速率2.048M，设备根本无法对接。后来中国为了摆脱日本，克服不兼容，付出了整体淘汰的代价，最终今天中国的邮电通信网络里面再也没有日本设备了。 ——历史总是惊人的相似，难道我们再在京沪高铁上实践一遍？？？ 铁路制造上，现在洛阳使用的6K车在向日本购买后就发现了设计上的缺陷！在我方技术人员的努力下才得以成功索赔，金额达3500万美元之多。 而十五年前中国的道岔专业厂家进口的日本本间的昂贵的数控铣床，买回来后才发现几乎生产不出合格产品，今天用于高速道岔的数控铣床又要引进日本的，为什么继续受骗？是日本人太狡猾，还是慷国家之慨，拿国人的血汗钱，谋个别人的私利？“要想富，上项目”这种官僚腐败难道又一次被不幸而言中？？ 某些人津津乐道的是日本对京沪高铁要价低（相比法国、德国），这更是一个可怕的陷阱，举例说明，改革开发初期，我们大量引进日本的彩电生产线，最重要的一个原因是其要价非常低，但善良的国人怎么也没有想到，其关键技术、核心部件始终不转让，而且一次次卡我们的脖子，如有时我们损坏一些易损关键部件，国内又没有替代品，只有购买日本的，而这时日本早就撕开温情脉脉的面纱，有时一个部件价格竟然超过当初一条生产线，不买吧，整个生产线无法使用，打掉牙只好往肚子里吞，这时候才如梦方醒！反观现在高铁，与当年的彩电项目如此惊人的相似，所不同的是，铁路技术后备维护工作量巨大，而且时间动辄以数10年计，我们不掌握关键技术，让日本从中任意高价买其设备、耗材，恐怕日本人当时付出的会加倍、加十倍地捞回来，而我们，我们已经主动地把日本的绳套套在自己的脖子上，除了拿民众的血汗钱长期为日本供血，我们再企求日本，恐怕其早露出狰狞面目，已经非今日的和颜悦色了！！！我们势必再次沦为被人任意宰割的羔羊。 结语：铁路技术还有其特殊之处，其后备维护工作量巨大，而且时间动辄以数10年计，我们不掌握关键技术，让日本从中任意高价买其设备、耗材，其不是拿国人民众的血汗钱长期为日本供血。因此，眼前，日本人要价低，其凶险用意决不可以善意估之。 希望大家积极反对日本建造铁路新干线,并尽力宣传!!!
回答：二氯二乙硫醚4月5日 16:43  这种尖端技术能引进德国的当然更好，总之就是别上什么狗屁国产车，老百姓可不敢坐，惜命。  台湾朋友说国产车，挺有意思的发贴者：akaaaa　2007/03/20 11:19　来源论坛：东方快讯 　点击：2009次　我来说两句    我来自台湾,刚来上海的前两年时,看到我们公司那些小弟小妹，真是刁蛮。打电话叫盒饭，才5元。又跟人家问有没有汤?有没送水果?有没有送奶茶?有没有送酸奶?有没有周结款?月结款?越讲越夸张。 　　我在想，很多质量或服务问题，本来就是跟你付的钱有关。常常不是质量不够，而是你付的钱不够。 　　去年我和我朋友一起买车，都是半个小时就决定买的。我买华普海域205，他买吉利美人豹。说实话，我是买来载货兼给员工跑腿用的。我朋友的美人豹像是买自行车一样，根本买来当小玩具。 　　我开过的车大约有十几种型号，仅飞羚101是台湾本土自己制造的，其他我开过的车全部都是进口车。并非我不支持国货，而是根本台湾汽车工业就一蹶不振，全部倒闭最后只剩余进口，或者半进口半组装的，没得选择啊。我在台湾最近10多年都开Toyota，因为满街都是Toyota，就像上海满街都是桑塔那一样，讨厌小日本也没用，未来台湾还是满街Toyota 　　我朋友的弟弟初次到中国，在浦东机场见到他哥那台美人豹，说：好漂亮的跑车，我怎么没听说过?是哪一家大厂的经典作品啊?不过，走近一看就穿帮了，车门一关那声音一听更是大家都笑出来了。因为纯玩具等级的。他弟弟在台湾开Benz560SEC，如果用买那台车花的钱来买美人豹，足足可以组一枝美人豹车队，把天钥桥路世纪联华门口塞爆，让公安警车出不来气得交通公安吹胡子瞪眼睛。 　　好啦，那跟华普有啥关系呢? 　　其实我想跟各位车友说一句，你别觉得陈腔滥调啊。我觉得开著华普车子在路上，非常地光荣，真的。至少强过我在台湾开著Toyota却本土车厂死光光的悲凄。我朋友开美人豹，他也没觉得丢脸啊，虽然他自己公司有好几辆别克君威(迎合那些狗屁美国客户排场)。 　　谁不知道我们改革开放得晚?谁不知道我们中国近百年来备受欺侮?当我们看到民族工业一路跌跌撞撞的萌芽，是要扶植一把?还是踩死他?这些不说了，再说下去恐怕有人觉得我是共产党文宣部的，搞什么思想教育。不过我坦白说，我掏一点钱买华普车，看他慢慢成长，至少我在中国我还有消费的对象。我回台湾用车，掏任何一点钱，就得让外国人赚一点，特别是小日本，给他们赚我就不爽。 　　实事求是，撇开支持本土那些不谈，单单就"物美价廉"这段来看，又有哪些地方华普不好呢?例如，各位朋友电瓶死掉，你遇到，我也遇到啊。你的离合器线断了，我的也断了。不过可能你年纪还小，华普车也许才只是你第一部车，所以你大惊小怪。开始骂华普车质量不好云云。那你花多少钱维修?100多元离合器线?风帆电瓶300多元?再加上你叫安畅道路救援把车子拖到维修厂两次,算200多元吧。 　　呵呵，我跟你说。我们公司台北有4台Benz300SEL，是公务用车。我说个小零件吧，车停在路边，偶而一台货车经过把电动照后镜撞烂，逃了。你知道要多少钱吗?就这么一个电动照后，6万多元台币。是啊，Benz质量好，大家如是说，你也还没用过，都是道听途说。然后喜欢用道听途说的标准来衡量华普车。我说是质量好没错，因为我用过嘛，问题是代价呢?一年维修保养4台Benz300的费用，足足又是可以组成一枝华普车队，而且是全新华普车。 　　我个人是非常尊敬华普的老董-李先生。李先生也同时是浙江吉利的董事长。所以我朋友那台美人豹也是他们家制造的。"我要圆一个小市民的梦"!!!我觉得李先生这句话真是豪气干云。也正因为中国有这样的车厂老板，所以你才年纪轻轻就已经成为有车阶级。要不是有奇瑞、吉利，你以为桑塔那会自动降价吗?你以为新赛欧会降价吗?你以为依兰特会降价吗?你以为千里马会降价吗?要不是有我们民族工业的奋斗，你今天也许根本没机会到这版上骂华普，因为你还买不起车子。有些你可能不知道的事，我顺便说说吧，当奇瑞东方之子、吉利美人豹外销欧美，外国可是严阵以待，加上重重的关税。为何? 　　上面说了很多我的想法，我也不避讳我买华普车遇到的小毛病。毕竟我是消费者，我又不是卖华普车的，不必老往他们脸上贴金。你如果还没买车，那你要作好思想准备，买车是要养车，就像老婆娶了要养，是要花费的。不要像很多人要维修车子就骂，骂东骂西骂车子质量差，问题是本来有很多东西都是消耗品，有些零件也有使用寿命，便宜的车子零件使用寿命短一点， 　　天经地义的。我直接跟你讲华普车子让你怕好了，我买第一天冷气空调就滴水，检修是因为排水管堵塞，为了排除这故障，我一台全新的车子就整个仪表版拆开，几十个零件拆满地，让你看得都想哭。买了一年，音响就没法听，因为光盘放进去跳跳跳，刚好超过一年保修期，能怎么办?儿童安全锁老是自动掉下，后车门从里面打不开，这也是大家遇到的共同问题。噪音很大，像是开坦克车，很爽。电瓶死掉、离合器线断掉、轮胎要更换...你怕了吗?还有很多呢。 　　如果你怕了，我只能说你根本还不到买车的档次。这些思想准备都没有，怎么买车啊?什么车都会需要维修保养的。大大小小毛病根本一点都不奇怪。 　　OK，听说听说Toyota零故障。这是真的吗?嘿嘿，问对人了，我就是Toyota车主，我来回答你，刚好。答案是肯定的!!!真的零故障。我一台Premeo在台北，超过10年没故障过。你去问其他台湾人，开过Toyota的，全会跟你说零故障。 　　后面你该知道一些事情， 　　在台湾的Toyota直营保养厂，会有标准操作项目及标准更换零件表，这样讲吧，15000公里，例行保养时他会跟你说要更换电瓶，可是你电瓶还是好的哦，还没坏哦。每次例行保养，他们都会开出一些列表，跟你说要换这个换那个，可是都还没坏哦。 　　问题来了，台湾大部分的车主。或者在中国开比较高档车的车主。遇到这类情形根本不会有意见，列表列啥就买单吧。这就是"零故障"的秘密。不知道你懂了没? 　　其实，中国常规中低档次车辆的保养维修厂，并不是他们不知道你的车该定期更换些什么，而是他们说了也是白说，索性乾脆不说。你好好的没坏，叫你换你才不会花钱呢，所以他就眼睁睁看你用到坏再说。然后你就有个错觉，觉得质量很差，让你挂在半路上很没面子。而宝马奥迪奔驰好像从不会坏似的，那只是你的错觉，其实人家车主该花的钱早就花了，而且比你维修花得钱还多很多呢，是你自己不知道罢了。 　　这里闲聊一下，开车也应当要多充实一下基本知识的。举个例子吧，你如果常常喜欢冲窟窿(遇到坑洞不闪，喜欢硬冲)，那你的四轮定位就要常常作。 　　我就在保养厂听到一个小伙子吵架，他说车子质量太差，开不到半年，前轮内侧被啃光。刚巧这家伙我就遇到过，他先前来保养的时候，我还听师傅跟他说他前轮定位有问题，需要调整。他当时还把师傅骂了一顿，说随便开名目想多收他钱。怎么办?你如果自己基本知识没有，那连师傅好心跟你说你也不相信，小钱不花，花大钱。 　　你看过美人豹的尾灯吧?老实说，我觉得比奔驰560SEC漂亮，说媲美法拉利那是太夸张了，不过这么便宜的车，是很唬人了。华普303的头灯和正面，我觉得超帅气。奇瑞QQ，我觉得也真的物美价廉。 　　外观说完，论性能。你说桑塔那耐用，那你先看看桑塔那比你华普303贵几万元。你找个维修保养厂老师傅，请他定期该换些什么提前跟你说，叫他直说无妨。然后你就照办。这样几年下，你买车加上保养的钱，也没比单买桑塔那多啊。而且我觉得桑塔那没比较好开，耗费汽油也多一点。你要是舍不得该换就换，零件一定要死撑到用坏再说，那就别一直骂质量不好，骂得自己气坏身子。 　　才掏出5元买盒饭，又要送汤送水果送饮料...难怪人家为了迎合你，就送你烂水果。你吃到烂饮料、烂水果，又要骂人，结果你不想你才花5元。到肯德基去看看嘛，不是香辣鸡翅就要7.5元了吗?有时候真的不是质量不对，服务不对，而是你花的钱也要对等嘛。 　　华普车友们，不管你是享受华普车，还是修得很恼火?我想我们遇到的情形差不多。我的华普车没比你的好，你遇到的大小问题我也没比你少。不过，我可是很享受呢，便宜又好用。你的心情如何?那看你自己怎么想罗 ============================================================以上内容是给二氯二乙硫醚看的