Werner (NA), 1985-04-18:
Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Wir befassen uns heute mit einem Teilbereich der Krebsversorgung, nämlich mit der pädiatrischen Onkologie. Diese Fragen der medizinischen Versorgung und Behandlung sind zunächst in der Zuständigkeit der Länder zu sehen, die auch in dem Bereich der Krebsbekämpfung eigene Aktionsprogramme durchführen, um aufs engste die Zusammenarbeit aller mit der Onkologie befaßten Einrichtungen zu gewährleisten.
Der Bund kann stets nur ergänzend über bestimmte Modellvorhaben mitwirken und unter Zustimmung der Länder koordinierend handeln. In 21 Abteilungen für Kinderheilkunde werden krebskranke Kinder zur Zeit ambulant und stationär behandelt. Der Bund unterstützt elf pädiatrisch-onkologische Abteilungen und fördert darüber hinaus über den Bereich der Strahlentherapie weitere zehn Kliniken. Seit 1985 beteiligt er sich auch an der Förderung des Dokumentationszentrums in Mainz.
Zwischen Bund, Ländern und Fachgesellschaften - das sind die Deutsche Krebshilfe, die Gesellschaft für pädiatrische Onkologie und die Gesellschaft für Kinderheilkunde - findet ein ständiger Fachdialog in den jeweiligen Arbeitsgruppen statt.
Ausdrücklich möchte auch ich allen Mitarbeitern, allen Ärzten und Pflegepersonen in den Krankenanstalten für ihre aufopferungsvolle Arbeit für die Kinder danken, denn diese Arbeit geschieht oftmals unter schwierigen Verhältnissen, zumal Behandlung und auch Heilung bei Kindern in besonderem Maße komplex und recht langwierig verlaufen.
Daß dennoch auf Grund der intensiven Forschungsvorhaben der vergangenen Jahre die Heilungserfolge bei frühzeitigem Therapiebeginn auf bis zu 70 % angestiegen sind, sollte man gleichfalls anerkennend anmerken.
Jedes Kind hat, wenn es an Leukämie oder Krebs erkrankt ist, den Anspruch, die optimale Versorgung und Behandlung zu erhalten. Dies beinhaltet Behandlung durch entsprechend ausgebildete Ärzte in entsprechend eingerichteten medizinischen Zentren und in entsprechend räumlich ausgestalteten Abteilungen, bei denen unter anderem insbesondere die Frage der Isolation zur Abwendung von Infektionen berücksichtigt wird.
Andererseits ist ein hohes Maß an Aufmerksamkeit dem sogenannten psycho-sozialen Umfeld zu schenken. Gerade deswegen ist es notwendig, daß ausgewogene Gruppen von Ärzten, Schwestern, Psychologen und Sozialarbeitern in den jeweiligen Abteilungen verantwortungsbewußt mit den Eltern zusammenarbeiten.
Vorrangig im Hinblick auf die Therapie ist also die personelle Ausstattung. Nur muß ich hier deutlich sagen, daß die Verwendung von sogenannten Personalschlüsseln etwas problematisch ist; denn man kann in diesem Bereich nicht verallgemeinern, da die jeweiligen Einrichtungen unterschiedlich strukturiert sind.
Da gibt es selbständige Abteilungen für Pädiatrische Onkologie, die über eigene Etats verfügen. Da

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gibt es für die pädiatrische Onkologie Arbeitsgruppen innerhalb der einzelnen Kliniken, die ihre Mittel aus dem Gesamttopf der Klinik schöpfen müssen. Da gibt es wiederum innerhalb der einzelnen Kinderkliniken, etwa im Rahmen der Universitäten, besondere Pädiatrische Abteilungen für Onkologie bzw. zur Krebsbekämpfung. Überall gibt es spezielle Probleme, die man nicht einfach in einen Topf werfen darf.
Die Bundesregierung hat deswegen mit Recht darauf hingewiesen, daß die immer wieder festgestellten Personalschlüssel in starrer Form nicht Anwendung finden können. Sicherlich wäre es denkbar, einen Personalschlüssel 1:1 festzulegen. Aber der enorme Finanzaufwand für Pflegepersonal, Zusatzpersonal und Substruktur muß gleichfalls gesehen werden. Der Aufwand an Personal insgesamt ist sicherlich mit dem vergleichbar, was etwa bei der Intensivbehandlung und bei Intensivpflegestationen zu veranschlagen ist. Aber auch hier kann man nicht einfach gleichsetzen.
Gesehen werden muß aber auch, daß eine sogenannte Überversorgung durch dauernden Wechsel von Ärzten, Pflegepersonal, Betreuungspersonal und Besuchern dem Heilungsprozeß gerade bei Kindern nicht immer förderlich ist. Gerade Kinder brauchen ständige Bezugspersonen, und sie brauchen auch die notwendige Ruhe.
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Meine Damen und Herren, die Situation ist für das Kind vor allen Dingen in stationärer Behandlung besonders schwierig. Aber sie ist auch für das Kind schwierig, das ambulant behandelt wird oder sich in der Nachsorge befindet. Für all diese Bereiche brauchen wir Betreuer, brauchen wir Personal, das sich in besonderem Maße diesen Gruppen von kranken Kindern zuwenden kann, und zwar, wie ich betone, in unterschiedlicher Weise. Im Hinblick auf die Kosten ist deswegen dringend zu wünschen, daß die Pflegesätze in Zukunft besondere Entgelte vorsehen; denn man sollte auch darüber nachdenken, eben Spieltherapeuten, Psychologen und Pädagogen in den Gesamtrahmen der Behandlung von Krebskranken einzubeziehen. Jede Privatinitiative ist zu begrüßen, kann aber insgesamt immer nur ergänzend wirken.
Zu sehen ist vor allen Dingen, daß immer wieder Probleme im Bereich der Nachsorge auftreten, etwa wenn es sich um Kuren handelt. Bisher haben die Kassen, je nach ärztlich bescheinigter Dringlichkeit, in solchen Fällen handeln können und entsprechend der Reichsversicherungsordnung und der Rentenversicherungsordnung freiwillig Leistungen übernommen.
Es wurde schon gesagt, daß 1 300 Kinder pro Jahr behandelt werden. Diese Behandlung muß in regionalen Zentren stattfinden, in denen das geeignete Fachpersonal zur Verfügung steht, in denen auch keine Verzettelung von Kräften und Finanzmitteln stattfindet, in denen es auch zu keiner Blockierung von Forschungsarbeit und Weiterentwicklung und damit - unter Umständen - zu Gefährdungen von
Patienten kommen kann. Deswegen ist es richtig, den bestehenden Einrichtungen nur noch wenige, z. B. in Berlin und Hannover, anzufügen. Dort befinden sich auch die Fachleute, die die entsprechende Weiterbildung des Personals, das in der Fachausbildung bereits vorbereitet wurde, durchführen können.
Wichtig ist, daß das Problem der Raumsituation gesehen wird. Dieses Problem ist besonders bedrückend. Hier bestehen in der Tat Engpässe etwa im Bereich der Knochenmarktransplantation. Wir haben einfach zu wenige derartige Spezialabteilungen. Aber, meine Damen und Herren, sehr verehrte Frau Kollegin Kelly, diese vorhandenen Engpässe dürfen nicht dazu führen, daß man das Ganze in der Art eines düsteren Horrorgemäldes darstellt.
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Deswegen, meine Damen und Herren, schießen die GRÜNEN mit ihrem Antrag über das Ziel hinaus. Sie wollen den Bund praktisch in allen Einrichtungen in eine finanzielle Dauerhaftung über Personalstellenvermehrung hineinbringen. Wenn überhaupt derartige Vermehrungen finanzierbar sind, dann sind zunächst die Länder gerufen.
Die Novelle der Bundespflegesatzverordnung sieht für stationäre Behandlung in onkologischen Abteilungen in Zukunft Sonderpflegesätze vor. Schon heute - das wurde angesprochen - finanzieren die Versicherungsträger bei Reha-Fällen zusätzliche Leistungen bei besonderem ärztlichen Anraten. Die Versicherungsträger sind bereit, auch die Diskussion über die sogenannten Mischpflegesätze bei Kuren zu führen. Deswegen bedarf es auch da eines gesonderten Gesetzes nicht.
Wir lehnen den Antrag der GRÜNEN ab, da er den Bund zusätzlich im Bereich der Länder verpflichtet und Regelungen vorschlägt, die in der zukünftigen Pflegesatzverordnung bereits weitgehend enthalten sind.
Unzureichend ist die Raumsituation. Ich habe dies gesagt und möchte es noch einmal betonen. Gleichwohl möchte ich aber darauf hinweisen, daß Vergleiche mit den Vereinigten Staaten nicht angebracht sind, weil es sich jeweils um völlig unterschiedliche Voraussetzungen handelt.
Die CDU/CSU-Bundestagsfraktion bittet deshalb die Bundesregierung den eingeschlagenen Weg der engen Zusammenarbeit mit den Bundesländern, den Fachgesellschaften und den Elterninitiativen weiter zu beschreiten und - wie beschlossen - weitere Abteilungen in das laufende Programm aufzunehmen sowie auch in Zukunft im Rahmen der Krebsforschung gezielt Mittel für pädiatrische Onkologie, für die medizinische Versorgung krebskranker Kinder, zur Verfügung zu stellen.
Ich danke Ihnen.
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