Carsten Linnemann (NA), 2016-09-29:
Herzlichen Dank. - Frau Präsidentin! Liebe Kollegin-

nen und Kollegen! Meine sehr verehrten Damen und Her-
ren! Lieber Herr Rosemann, vielleicht darf ich das sagen:
Auch wir sind ein bisschen stolz, dass wir gemeinsam als
Koalition jetzt die Flexirente auf den Weg bringen. Wir
haben das in toller Zusammenarbeit gemacht. Wir haben
gezeigt, dass das geht. Ich glaube, auch so weit gehen zu
wollen, dass ich sage, dass die Flexirente - dies geschieht
natürlich nicht von heute auf morgen - einen Mentalitäts-
wechsel einleitet. Wir wollen die Menschen in die Lage
versetzen, a) länger arbeiten zu können - Stichwort „Prä-
vention“ - und b) länger arbeiten zu wollen. Wir wollen
also, dass Arbeit auch im Alter attraktiv ist und längeres
Arbeiten belohnt wird. Das ist gut so. Diesen Weg wollen
wir jetzt gehen.

({0})

Ich meine, man muss sich einmal die Frage stellen,
wo wir herkommen. Wir kommen aus einer Zeit, in der
die Rentenversicherung - bis vor kurzem war es noch
so - an 55-Jährige Briefe verschickt und sie faktisch aufgefordert hat, einen Rentenantrag, einen Antrag auf Alterssicherung zu stellen. Die Alternative, dass man auch
länger arbeiten kann, hat man nicht beschrieben. Schlimmer noch: Man hat so getan, als ob es zu der Möglichkeit,
in Rente zu gehen, gar keine Alternative gäbe. Das zeigt,
glaube ich, dass diese Denke, diese Geisteshaltung, die
wir in Deutschland über Jahrzehnte gelebt haben, falsch
ist.

Wir tun so, als ob diejenigen, die 65 sind, zum alten
Eisen gehören, sodass derjenige, der jetzt in Rente geht,
eine Vollbremsung von 100 auf null hinlegen muss. Das
stimmt nicht. Deshalb brauchen wir einen Mentalitätswechsel in die Richtung, die beispielsweise in Japan zu
beobachten ist. Ich habe mir vor vier, fünf Jahren im
Rahmen einer Reise der Konrad-Adenauer-Stiftung die
demografische Situation in Japan angesehen. Das war interessant. In Deutschland haben wir ja ein Klima, dass
wir denken, derjenige, der länger arbeitet, tut dies nur
deshalb, weil er das Geld benötigt.

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In Japan war es aber so, dass viele Menschen - die übrigens bis knapp 70 arbeiten, nicht nur in Vollzeit, sondern
auch in Teilzeit - sagen: Es geht mir gar nicht um den
finanziellen Aspekt, sondern um die Teilhabe und den
Kontakt zu den Kollegen; ich möchte weiter im Leben
stehen. - Ich weiß noch, wie einer zu mir gesagt hat: Arbeit hält fit und ist gesund.

Als ich nach Deutschland zurückgekommen bin, ist
mir eine Studie in die Hand gefallen, keine vom ifo-Institut oder vom Institut der deutschen Wirtschaft, sondern
eine der gewerkschaftsnahen Hans-Böckler-Stiftung. Die
Hans-Böckler-Stiftung hat eine Umfrage durchgeführt
und alle über 65-Jährigen in Deutschland, die noch arbeiten - entweder in einem Minijob oder im welchem Rahmen auch immer -, gefragt: Warum arbeitet ihr länger?
Auf Platz eins der Antworten stand: Spaß an der Arbeit.
Auf Platz zwei stand: Wunsch nach einer Aufgabe. Auf
Platz drei stand: Kontakt zu Menschen. Erst auf Platz vier
stand der finanzielle Aspekt. Ich will gar nicht in Abrede
stellen, dass viele Menschen länger arbeiten müssen, um
finanziell über die Runden zu kommen.

({2})

Aber der Großteil - das zeigt doch diese Studie - möchte
nicht zum alten Eisen gehören, möchte weiter im Leben
stehen. Wenn es geht, möchte man gerne weiterarbeiten,
wenn nicht in Vollzeit, dann in Teilzeit. Ich glaube, diese
Menschen müssen wir unterstützen.

({3})

Es ist richtig - deswegen kann man von einem Mentalitätswechsel sprechen -, dass die Briefe der Rentenversicherung jetzt geändert werden. Dort steht jetzt beispielsweise drin - ein Redner vor mir hat das angesprochen -,
dass man dann, wenn man länger arbeitet und die Rente
nicht bezieht, im Monat Zuschläge von 0,5 Prozent bekommt - das sind 6 Prozent im Jahr - plus die eingezahlten Beiträge; das entspricht 8,5 Prozent.

({4})

- Das steht jetzt drin, Herr Birkwald.

Es ist aber so, dass die meisten Menschen im Rentenalter aus verständlichen Gründen erst einmal die Rente beziehen und dann zusätzlich arbeiten wollen. Das

Dagmar Schmidt ({5})

wollen wir mit der Flexirente attraktiver machen. Heute
zahlt der Arbeitgeber Rentenversicherungsbeiträge, diese
kommen in einen großen Topf, und dann sind sie weg. In
Zukunft ist es so, dass diese Beiträge aktiviert werden,
wenn auch der Rentner einzahlt. Das heißt, er bekommt
dann jedes Jahr - ich glaube, zum 1. Juli - eine zusätzliche Rentenerhöhung. Das ist auch richtig, weil er ja auch
zusätzlich dafür arbeitet. Die Arbeitslosenversicherungsbeiträge der Rentner fallen weg; warum ein Rentner Arbeitslosenversicherungsbeiträge zahlen muss, habe ich
übrigens bis heute nicht verstanden, weil ein Rentner
nicht mehr arbeitslos werden kann. Das ist, glaube ich,
der richtige Weg. Das heißt für mich: Alter neu denken.
Das ist die Flexirente: Alter neu denken. Das geht nicht
von heute auf morgen. Sie ist aber ein wichtiger Schritt.
Ich glaube, das müssen wir jetzt leben.

Ja, zur Ehrlichkeit gehört auch, zu sagen, dass hiermit
nicht diejenigen angesprochen werden, die mit 55 unverschuldet in die Arbeitslosigkeit rutschen. Wir sprechen
hiermit die Menschen an - das hat Frau Mast richtig zum
Ausdruck gebracht -, die erst einmal in die Lage versetzt
werden müssen, länger zu arbeiten, und diejenigen, die
auch im Rentenalter länger arbeiten wollen.

({6})

Was diejenigen betrifft, die mit 55 arbeitslos werden, ist
es richtig, den Appell an die Wirtschaft loszuwerden, den
Mut zu haben, diese Menschen einzustellen, statt von einem flächendeckenden Fachkräftemangel zu reden.

({7})

Das hat mit der Flexirente aber überhaupt nichts zu tun.
Hiermit wollen wir den Ansatz verfolgen, dass wir das
Arbeiten im Alter für diejenigen, die es können und wollen, attraktiver machen. Dass es einen Zusammenhang
zwischen der Lebenszeit und der Lebensarbeitszeit gibt,
ist, glaube ich, offenkundig.

Lassen Sie mich zum Schluss sagen: Diese Rentendebatte zeigt seit langem zum ersten Mal, dass Rentenpolitik kein Kampf zwischen den Generationen ist. Ich
weiß nicht, wer immer davon spricht. Die Rentner, die
wir treffen, haben natürlich Verständnis dafür, dass wir
die nächsten Generationen nie über Gebühr belasten
können.

Dieser Gesetzentwurf zur Flexirente ist ein Beispiel
dafür, dass es geht. Dieser Gesetzentwurf denkt nämlich
an beide, sowohl an die Jüngeren, die ihre Beiträge leisten, als auch an die Älteren.

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Durch diesen Gesetzentwurf werden keine Schulden zulasten der zukünftigen Generationen in die Zukunft verlagert, sondern es ist ein ehrlicher Gesetzentwurf und ein
Schritt in die richtige Richtung.

Diesen sollten wir jetzt gehen, und jetzt freue ich mich
auf die Debatte im Ausschuss.

Herzlichen Dank für die Aufmerksamkeit.
({9})