Hermann Gröhe (bundesminister für gesundheit), 2014-03-20:
Frau Präsidentin! Meine sehr geehrten Damen und

Herren! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir beschäftigen uns heute mit einem Thema, das sehr viele in diesem
Haus - das weiß ich aus einer Fülle von Briefen - sehr
intensiv umtreibt.

({0})

Nicht nur die Mitglieder der Berufsgruppe selbst - da
haben Sie völlig recht -, sondern auch viele Mütter und
Väter fragen, wie wir angesichts der Sorgen der Hebammen in unserem Land Sicherheit schaffen. Ich sage sehr
deutlich: Das Bekenntnis des Koalitionsvertrages, eine
ortsnahe Geburtshilfe und eine angemessene Vergütung
der Hebammen in unserem Land sicherzustellen, ist
nicht nur ein Arbeitsauftrag der Koalition, sondern mir
auch ein persönliches Herzensanliegen. Ich werde Ihnen
hier gerne über die Dinge, die wir bereits getan haben
und weiter tun werden, Auskunft geben.

({1})

Die Arbeit der Hebammen ist unverzichtbar. Sie haben nicht nur Wertschätzung und eine angemessene Vergütung, sondern vor allem Sicherheit im Hinblick auf die
Zukunft ihrer Berufstätigkeit verdient. Sie sprachen vom
einschneidendsten und schönsten Erleben, das Familien
mit der fachlich versierten und menschlichen Zuwendung von Hebammen verbinden: der Geburt eines Kindes. Das zeigt sich ja auch an der großen Sympathie, auf
die die Aktionen der Hebammen bei der Bevölkerung in
unserem Land stoßen.

Sie haben die beiden Entwicklungen, die Sorgen bereiten, angesprochen: die Steigerung der Haftpflichtprämien einerseits, eine Entwicklung der letzten Jahre, in
der Tat, und den Ausstieg eines großen Versicherungsunternehmens aus dem Gruppentarif eines deutschen Hebammenverbandes andererseits, eine Entwicklung der
letzten Woche, die eine weitere Verschärfung bedeutet.

Ihr Antrag betont dabei zu Recht - das will ich ausdrücklich sagen -, dass der Anstieg der Haftpflichtprämie nicht auf einer Zunahme der Schadensfälle beruht.
Unsere Hebammen in Deutschland leisten eine herausragende Arbeit. Fehler passieren sehr selten. Aber gleichzeitig gebietet es die Wahrheit, darüber zu reden, dass
wir bei der Haftpflicht über die Haftung für Fehler reden. Ich glaube, wir brauchen im Gesundheitsbereich, in
der Pflege, im Krankenhaus, bei den Hebammen eine
Bereitschaft, darüber in einer Weise zu reden, die weder
fragwürdig dramatisiert, ja eine ganze Berufsgruppe auf
die Anklagebank setzt, noch bei den Betroffenen den
Eindruck erweckt, wir würden geradezu Probleme unter
den Teppich kehren.

Wir reden darüber, dass Menschen auch in hochanspruchsvollen Tätigkeiten Fehler machen, einen Ausdruck, den Ihr Antrag vielleicht nicht durch Zufall meidet, wie er überhaupt in dieser Debatte häufig vermieden
wird, und dass diese Fehler schwerste Folgen für andere
Menschen haben können. Ich finde es gut, dass Sie in
Ihrem Antrag - auch das will ich sagen - der Haltung,
den Schadensersatz zu begrenzen, entgegentreten, die es
ja mitunter auch in der öffentlichen Debatte gibt. Dann
würden wir Familien in dramatischen Situationen im
Stich lassen. Das kann kein Weg sein.

({2})

Sie fragen: Was ist getan worden? Der Gesetzgeber
hat 2011 gehandelt: Wir haben im Gesetz klargestellt,
dass zum 1. Januar 2012 die gesetzlichen Krankenversicherungen den Hebammen die Kosten der Berufsausübung - die Haftpflichtversicherung ist in der Gesetzesbegründung ausdrücklich genannt - angemessen
vergüten. Dies ist umgesetzt worden in Vereinbarungen
der Hebammenverbände mit den gesetzlichen Krankenversicherungen und hat erhebliche Erhöhungen der Vergütung zur Folge gehabt.

Ich hatte ein intensives Gespräch mit allen deutschen
Hebammenverbänden. Kritisiert wird, dass diese angemessene Berücksichtigung der Haftpflichtprämie in der
Vergütung sich erst ab einer bestimmten Anzahl betreuter Geburten auswirkt. Dies ist eine Herausforderung.
Zugleich sprechen Sie in Ihrem Antrag die Frage an, ob
es nicht aus Gründen der Qualitätssicherung - es geht
um die Sicherheit der Frauen - notwendig sein sollte, innerhalb eines festgelegten Zeitraums eine bestimmte
Anzahl von Geburten betreut zu haben. Das muss im Rahmen der entsprechenden Qualitätsrichtlinien der Selbstverwaltung festgelegt werden. Es zeigt aber ein Spannungsverhältnis auf: Mindestanzahl, gleichsam um
Erfahrung zu sichern, und ortsnahes Angebot auch im
ländlichen Raum müssen in eine vernünftige Balance gebracht werden.

Sie haben die Regierung aufgefordert, mit der Versicherungswirtschaft und mit den Krankenkassen zu sprechen. Ich muss Ihnen sagen: Das geschieht in hoher Intensität seit Wochen.

({3})

Ich empfinde Ihren Antrag daher als Ermutigung, weiter
intensiv zu verhandeln, bis wir ein Ergebnis erreicht haben. Das ist selbstverständlich, und das sage ich zu.

Wir haben die Versicherungswirtschaft und die Krankenkassen in einer interministeriellen Arbeitsgruppe, die
im letzten Jahr in Folge des Bürgerdialogs der Bundes1800 


kanzlerin eingerichtet wurde, eingebunden. Wir werden
im April den Abschlussbericht, der auch zu den verschiedenen Modellen, die Sie hier erwähnt haben, Stellung nehmen wird, vorstellen.

Wir haben die Versicherungswirtschaft unmissverständlich wissen lassen, dass wir ein überzeugendes Angebot erwarten. Ich habe keinen Zweifel daran, dass man
sich dort der Verantwortung bewusst ist. Wir brauchen
dringend einen - besser: mehrere - Gruppenhaftpflichttarife, die entsprechend unterbreitet werden. Da zur
Stunde diese Verhandlungen laufen, fordere ich auch
von dieser Stelle alle Beteiligten - die Hebammenverbände, die beteiligten Makler, die Versicherungswirtschaft - auf, zügig abzuschließen.

({4})

Wir haben selbstverständlich auch mit den Krankenversicherungen geredet. Dort ist man sich des Auftrags
aufgrund der gesetzlichen Präzisierung, hier die entsprechenden Kosten zu übernehmen, bewusst. Wir haben
sehr darauf gedrungen, dass, wenn es zu einer Tarifsteigerung kommt, diese auch zeitnah umgesetzt wird, damit es nicht durch Verzögerungen zu Verunsicherung
kommt. Wir werden auch die Frage zu erörtern haben,
welche Staffelung vertretbar ist, um gerade auch bei einer niedrigen Anzahl betreuter Geburten ein auskömmliches Einkommen sicherzustellen.

Meine Damen, meine Herren, Sie fordern weitergehende Alternativen. Ich will ausdrücklich sagen: Das
bisherige System von privatwirtschaftlicher Haftpflichtversicherung und Kostenübernahme durch die Krankenkasse steht in einer schweren Bewährungsprobe.

({5})

Ich bin in der Tat der Überzeugung, dass die Hebammen
- das haben wir in den Gesprächen zugesagt, und das
werden Sie auch in dem Abschlussbericht finden - einen
Anspruch haben, dass wir Alternativmodelle umfassend
prüfen.

Sie fordern uns in Ihrem Antrag auf, zeitnah einen
Gesetzentwurf vorzulegen, schreiben aber selbst, dass
wir die verfassungsrechtliche Zulässigkeit prüfen sollen.
Das weist darauf hin, wie kompliziert es ist, wenn mit einem Haftungsfonds oder einem Regressverzicht bzw. einer Regressbegrenzung der rechtsstaatlich gebotene
Zusammenhang von Schadensverursachung und Übernahme der Haftung begrenzt oder vollständig aufgehoben werden soll. Das ist mit dem Justizministerium und
mit dem Arbeitsministerium - soweit es die Rentenversicherung angeht - in dieser interministeriellen Arbeitsgruppe intensiv erörtert worden. Ich habe sowohl mit
Kollegin Nahles wie mit Kollegen Maas noch einmal darüber gesprochen.

Wir prüfen dies - das sage ich ausdrücklich zu -, ich
halte es aber noch nicht für ausgemacht - auch da
schulde ich Ihnen die Klarheit -, dass ein Systemwechsel wirklich zu einer Verbesserung führt. Das von Ihnen
vorgeschlagene Modell, sich langfristig an der Unfallversicherung zu orientieren, ist von der Unfallversicherung selbst als untaugliches Instrument zur Begrenzung
der Prämien bezeichnet worden, weil es natürlich auch
bei der Umsetzung der Idee, alle Berufsgruppen zusammenzufassen, eine Zuordnung der Prämienhöhe zum Risiko geben muss. Eine solche kennt auch die Unfallversicherung. Deswegen ist auch bei diesem Modell noch
lange nicht ausgemacht, ob der von Ihnen angestrebte
Erfolg eintrifft.

Ich glaube, wir brauchen sehr kurzfristig eine Verabredung im System, neue Gruppentarife und eine klare
Ansage der Krankenversicherung, die Kosten zu tragen.
Wir sagen Ihnen zu, die verschiedenen Modelle zeitnah,
aber gründlich - den ersten Bericht erhalten Sie noch im
April - zu prüfen.

Sie können sich darauf verlassen, dass wir mit ganzer
Kraft daran arbeiten, den Hebammen in unserem Land
die Sorgen um ihre berufliche Zukunft zu nehmen. Das
sind wir ihnen aufgrund ihrer unverzichtbaren Arbeit
weiß Gott schuldig.

Vielen Dank.

({6})