clemens binninger (NA), 2016-07-08:
Frau Präsidentin! Verehrte Kolleginnen und Kollegen!

Ich will vorneweg kurz auf die Reden der Oppositionskollegen eingehen, die alle - wie auch ich als Vorsitzender - dem Parlamentarischen Kontrollgremium angehören .

Kollege Hahn, Sie haben sich darüber echauffiert,
dass jetzt eine Regelung im Gesetzentwurf enthalten ist,
die vorsieht, dass der Vorsitzende des Gremiums und sein
Stellvertreter zukünftig für die ganze Legislatur gewählt
werden . Es steht nirgends, aus welcher Fraktion der Vorsitzende kommt .

({0})

Bitte unterstellen Sie uns an dieser Stelle nicht, wir würden die Möglichkeiten der Opposition beschneiden .

({1})

- Es scheint Sie ja zu treffen, wenn die Erregung so groß
ist .

Dann haben Sie zum Recht der Information gegenüber
den Fraktionsvorsitzenden gesagt, Sie seien von Ihrer
Fraktion in dieses Gremium entsandt worden, deshalb
müssten Sie Ihre Fraktionsvorsitzenden - bei Ihnen sind
es ja zwei - informieren .

({2})

Das stimmt nicht . Sie sind nicht von Ihrer Fraktion entsandt worden .

({3})

- „Vorgeschlagen“? Das spielt doch keine Rolle . - Dieses Gremium hat eine besondere Stellung und ist deshalb
in der Verfassung genannt, in Artikel 45d .

({4})

Alle, egal wie stark ihre Fraktion ist, können nur dann
Mitglied dieses Gremiums werden, wenn sie mit Kanzlermehrheit in geheimer Wahl vom gesamten Plenum gewählt sind . Das heißt, Sie sind mindestens mit 250 Stimmen der anderen Fraktionen gewählt worden . Sie dürfen
also nicht behaupten, Sie seien von Ihrer Fraktion entsandt worden . Wir haben eine andere Stellung . Wir vertreten das gesamte Haus .

({5})

Deshalb haben wir dieses Wahlprinzip . Sie sollten darüber nachdenken, dann merken Sie, dass Ihre Kritik an
dieser Stelle unberechtigt ist .

Jetzt zu Ihnen, Herr Kollege Ströbele . Ich habe den
Antrag der Grünen gelesen .

({6})

- Ja, wirklich . - Ich war ein bisschen verwundert, dass
gerade Sie kritisieren, dass wir das Amt eines Ständigen Bevollmächtigten - man könnte sagen: einen ständigen Arbeitsstab - zur wirksamen Entlastung schaffen
wollen - derzeit haben wir nur ein Sekretariat, das diese
Aufgabe kaum erfüllen kann -; denn auf Seite 4 Ihres
Antrages schlagen Sie doch genau das vor .

({7})

Sind Sie mit der Position der Grünen nicht einverstanden, oder wie soll ich Ihren Beitrag verstehen?

({8})

Wir machen nicht alles, was in Ihrem Antrag steht,
aber lassen Sie mich eines deutlich machen: Ich will - da
unterscheiden wir uns bestimmt; das sage ich auch zu den
Kollegen der Linken -, dass wir die Dienste konsequent
und nachhaltig, aber auch objektiv und seriös kontrollieren . Was ich nicht will, ist, dass wir jede Aufgabe mit
einem permanenten Misstrauen, mit einem permanenten
Skandalton auf den Lippen angehen . Nicht durch jede
Kontrolle muss unbedingt ein Fehler gefunden werden,
und nicht jeder Fehler ist ein Skandal .

({9})

Wir sind hier nicht der Skandaldurchlauferhitzer, wenn
es um die Dienste geht . Wir kritisieren dort, wo es angebracht ist, aber wir stellen uns auch vor die Dienste .
Genau das muss Sinn und Zweck eines solchen Gremiums sein .

({10})

Sie sind das dienstälteste Mitglied, Herr Ströbele,
dann komme, glaube ich, schon ich; so schnell kann es
gehen .

({11})

Wir haben im Zuge der letzten Reform 2009 folgende
Instrumente an die Hand bekommen: Wir dürfen die
Nachrichtendienste aufsuchen, wir dürfen die Mitarbeiter befragen, wir dürfen uns Akten vorlegen lassen, wir
dürfen einen Ermittlungsbeauftragten einsetzen, und die
Regierung muss uns informieren . Das sind unsere fünf
wesentlichen Befugnisse . Wenn man nüchtern bilanziert,
welche Befugnisse angewendet werden, dann müssen
eigentlich alle zugeben: Wir wenden sie kaum an - Sie
nicht, ich nicht, keines der Mitglieder; denn uns fehlt einfach die Zeit .

Wir hatten uns ein Arbeitsprogramm, das sieben
Aufträge enthält, gegeben, um zu zeigen, dass wir auch
vor Ort sein können . Das Arbeitsprogramm galt für
2014/2015, jetzt haben wir Mitte 2016, aber es ist noch
nicht abgearbeitet, weil wir eben viele andere Aufgaben
haben .

({12})

- Ihr Arbeitsauftrag fehlt, glaube ich, auch noch .

({13})

Diesen Grundmangel zu beheben, finde ich völlig
richtig . Dafür brauchen wir eine vernünftige Personalausstattung . Wir brauchen jemanden, der uns koordinierend zur Seite steht . Dann können wir eine gute, seriöse
Kontrolle gewährleisten .

Wir machen noch mehr; auch das betrifft Punkte, die
Sie gefordert haben . Wenn es um öffentliche Elemente
geht, soll das Gremium nicht nur im Geheimen tagen .
Jetzt wissen wir alle: Nachrichtendienste sind mit sehr
sensiblen Aufgaben betraut, da muss Geheimhaltung
sein . Aber wir haben genau das Element eingeführt, das
gerade von Ihnen, Herr Ströbele, immer gefordert wurde:
Einmal im Jahr, wie in den USA, wird eine öffentliche
Anhörung der Präsidenten der Nachrichtendienste des
Bundes durchgeführt .

({14})

Das ist auch im Gesetzentwurf enthalten .

In der Vergangenheit war es so, dass Beschäftigte der
Dienste, die sich an uns wenden wollten, vorher ihren
Präsidenten darüber informieren mussten . Das haben wir
jetzt gestrichen .

({15})

Sie können sich nun direkt an uns wenden .

({16})

- Moment, die Namen werden nur dann genannt - damit wollen wir falschen Anschuldigungen vorbeugen -,
wenn sie zur Aufklärung des Sachverhalts erforderlich
sind, nur dann .

({17})

Das halte ich für eine absolut überzeugende Regelung:

({18})

zunächst Schutz für die Whistleblower, aber wenn es notwendig ist, um den Sachverhalt aufzuklären, dann muss
auch jemand zu seiner Kritik stehen können .

({19})

Das ist genau der richtige Maßstab, den wir hier gefunden haben .

Wir wurden bisher rechtlich daran gehindert - Kollege
Hahn, das wissen Sie doch selber, Sie waren letztes Jahr
Vorsitzender -, unsere Ergebnisse durch Ermittlungsbeauftragte zum Beispiel dem NSA-Untersuchungsausschuss oder den Landtagsuntersuchungsausschüssen zur
Verfügung zu stellen . Das ging einfach nicht . Wir greifen
diesen Mangel in dem vorliegenden Gesetzentwurf auf
und sagen: Parlamentarische Untersuchungsausschüsse und vergleichbare Kontrollgremien dürfen zukünftig
entsprechende Berichte erhalten . Dadurch sorgen wir für
eine Verzahnung zwischen den Parlamenten und den Parlamentsgremien .

Ich halte das alles für sehr gute und sinnvolle Lösungen .

({20})

Ich kann Sie nur ermuntern, unser Gesetzesvorhaben zu
unterstützen . Wir sind auf einem sehr guten Weg hin zu
einer sehr guten parlamentarischen Kontrolle der Dienste .

Vielen Dank .

({21})