wolfgang schäuble (bundesminister der finanzen), 2010-07-02:

Herr Präsident! Meine Damen und Herren! Herr Kollege Duin, um die Prozesse, die Sie beschrieben haben,
nicht zu befördern, sollten wir uns darauf verständigen,
dass Global Governance, also eine Welt, die immer
stärker vernetzt ist, in der sich Entwicklungen, Entscheidungen und Probleme in einem Teil der Welt in allen
anderen Teilen der Welt auswirken, von einer ungeheuren Komplexität ist. Diese Probleme können von keinem
Land allein gelöst werden. Die Bundeskanzlerin der
Bundesrepublik Deutschland ist eine der wichtigsten
politischen Führungsfiguren in der Welt, aber nicht sie
allein trifft die Entscheidungen für die 7 Milliarden
Menschen auf dieser Welt.

Die Verhandlungen der G 20 sind außergewöhnlich
schwierig. Ich habe großen Respekt; aber wenn Sie sagen, nach dem Ende der Amtszeit meines geschätzten
Vorgängers sei alles gut gewesen und seitdem sei alles
schlechter geworden, machen Sie sich eher lächerlich.

({0})

Lassen Sie einen Moment die Liste der Teilnehmer eines
G-20-Gipfels auf sich wirken: ein paar europäische Länder wie Frankreich, Großbritannien, die Bundesrepublik
Deutschland, Italien, die Präsidentschaft, die Europäische Union - auch die Niederlande sind als Gäste dabei -, die Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada,
Australien, Japan, Brasilien, Mexiko, Argentinien, Südafrika, die Afrikanische Union, Indonesien, Vietnam,
Türkei, Saudi-Arabien und viele andere. Sie stellen sicher schnell fest, dass die Kritik, die Sie hier an der Bundesrepublik Deutschland geäußert haben, kein angemessener Diskussionsbeitrag ist.

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Wir müssen in diesem Prozess mit großer Verantwortung, aber auch mit Ernsthaftigkeit darüber reden, wie
wir angesichts der Probleme und der Erfahrungen, die
wir gemacht haben, Schritt für Schritt vorankommen
können.

Im Vordergrund des Gipfels in Toronto standen im
Wesentlichen zwei Themen - ich bleibe dabei, dass es
die Bereiche sind, die die Hauptursachen für die Krise
waren -, nämlich auf der einen Seite die zu hohe Verschuldung in einem großen Teil der Länder, insbesondere der hoch entwickelten Industrieländer - da sind die
Europäer nicht an der Spitze; es gibt andere, die eine
noch höhere Neuverschuldung haben -, die völlig unterschiedlichen Probleme in Indien, in der Volksrepublik
China oder in Brasilien und auf der anderen Seite der
Mangel an Regelungen in einer Welt global vernetzter
Finanzmärkte, die zu diesen desaströsen Entwicklungen
geführt haben.
Die Verschuldung, die eine der Hauptursachen der
Krise ist - das ist bisher unbestritten gewesen -, war ein
Hauptthema vor Toronto. In diesem wichtigen Bereich
sind die Europäer - das nennt man Exit-Strategie - mit
einer selten einmütigen und einheitlichen Position in Toronto aufgetreten. Die europäische Position hat sich in
Toronto vollständig durchgesetzt,

({2})

nämlich maßvolle Zurückführung der zu hohen Defizite,
aber zugleich in einer Weise, die wachstumsfreundlich
ist und das Wachstum nicht beschädigt.

Wenn man über Wachstumsraten redet, dann gebietet
es die Ehrlichkeit, darauf hinzuweisen, dass wir in
Deutschland ein anderes Wachstumspotenzial haben, als
es Indien oder China brauchen. Wir werden mit 1,5 Prozent nachhaltigem Wachstum auskommen müssen, während Schwellen- und Entwicklungsländer Wachstumsraten brauchen, die eher gegen 10 Prozent gehen. Wenn
wir das nicht offen aussprechen, können wir auf internationalen Konferenzen überhaupt nicht sinnvoll zusammenarbeiten.

({3})

Im Übrigen hat der Bundeswirtschaftsminister in seiner Regierungserklärung gezeigt, dass wir mit unserer
Exit-Strategie - vom Bundeshaushalt 2010 über das
Zukunftspaket bis hin zu unseren Maßnahmen im europäischen und globalen Bereich - vonseiten der konjunkturellen Entwicklung in Deutschland her außergewöhnlich erfolgreich sind. Deswegen haben wir selbst im
Abschlusskommuniqué von Toronto mit der Zustimmung der Vereinigten Staaten von Amerika - da klang es
vorher ein bisschen anders; das ist wahr - ein klares
Bekenntnis zu dem Weg einer maßvollen und wachstumsfreundlichen Reduzierung der zu hohen Defizite
- unterschiedlich in der Einzelsituation, aber insgesamt
richtig - abgelegt. Niemand hat die Europäer kritisiert.
Wir alle sind in dieser Frage mit einer gemeinsamen
Position aufgetreten. Diese besteht in der Stärkung des
europäischen Stabilitäts- und Wachstumspakts. Wir haben daran in Europa noch intensiv zu arbeiten. Aber wir
sind sehr engagiert dabei.

({4})

Nun zur Frage einer besseren Regulierung der Finanzmärkte. Es ist wahr, dass wir alle unter dem hier
vorhandenen Mangel leiden. Wir alle wünschen uns,
dass es schneller geht. Ich habe es übrigens oft genug
hier gesagt und will es nicht wiederholen. In Toronto
standen hier im Wesentlichen zwei Punkte im Vordergrund; sie waren vorher hinreichend öffentlich diskutiert. Der eine Punkt ist: Wie können wir Eigenkapital,
Liquiditätsmanagement und Risikovorsorge im Finanzsektor verbessern? Das ist im Wesentlichen der BaselProzess. Wir sind in diesem Prozess. Die Amerikaner
wollen im nächsten Jahr Basel II implementieren. Bisher
haben sie es nicht gemacht; das muss man in allen Debatten sagen. Aber sie wollen es nun. Mit dem Entwurf
für Basel III vom Ende vergangenen Jahres liegen uns
weitreichende und weiterführende Vorschläge vor, die in




ihren Auswirkungen aber genau geprüft werden müssen.
Dafür haben wir eine Quantitative Impact Study in Auftrag gegeben, die im Juli hinsichtlich der Auswirkungen
ausgewertet wird. Danach wird entschieden. In Seoul
wird entschieden; es gibt keinen Zweifel daran, dass wir
alle diese Fragen in Seoul entscheiden werden. Jetzt
wäre es zu früh gewesen; denn wir kennen noch nicht die
Auswirkungen auf die einzelnen Institute.

Ich sage Ihnen vorher: Wir werden noch eine Menge
arbeiten müssen - das sollten wir möglichst gemeinsam
tun -, um zum Beispiel die Besonderheiten des deutschen Finanzsektors - ich nenne nur das Stichwort
„Sparkassen und Genossenschaftsbanken“ - im BaselProzess angemessen zu berücksichtigen und darauf zu
achten, dass nichts entschieden wird, was wachstumsfeindlich wäre.

({5})

Daran müssen wir arbeiten, und das tun wir, so wie wir
daran arbeiten, in Bezug auf die europäische Finanzaufsicht in den Verhandlungen mit dem Europäischen Parlament zu einem erfolgreichen Ergebnis zu kommen.

Wir sind auf einem guten Weg, der aber anstrengend
und ungeheuer schwierig ist. Wir haben übrigens in
Toronto Einvernehmen darüber erzielt, dass für alle
relevanten Finanzinstitute Restrukturierungsverfahren in
den einzelnen Mitgliedsländern eingeführt werden müssen, die sicherstellen, dass die Institute beim nächsten
Mal nicht auf Kosten der Steuerzahler gerettet werden
müssen. So weit sind wir auf der G-20-Ebene. Das ist
nicht schlecht. Damit sind wir nicht am Ziel, aber auf einem guten Weg.

Ich habe das übrigens von diesem Pult aus schon so
oft gesagt, dass ich Sie darum bitte, nicht immer so zu
tun, als hätten wir das Gegenteil gesagt. Wir haben es
sehr klar gesagt, unter anderem im Wahlprogramm. Wir
haben, übrigens damals noch gemeinsam mit der SPD,
eine Finanztransaktionsteuer gefordert, unter der Voraussetzung, dass eine globale Vereinbarung möglich ist.
Frau Merkel hat ihre Position in dieser Frage also überhaupt nicht geändert. Sie haben ein bisschen Kabarett
gemacht, aber mit der Wirklichkeit hat das nichts zu tun.

({6})

- Das war die Position.

Anfang des Jahres haben wir eine Debatte geführt.
Dann haben wir uns, auch nach dem G-7-Finanzministertreffen Anfang Februar in Kanada, gemeinsam mit
Frankreich entschieden, den Weg einer Restrukturierung des Bankenwesens einzuschlagen. Der Gesetzentwurf ist gerade in der Abstimmung. Er wird in der Sommerpause vorgelegt. Die Eckpunkte haben wir in
Anwesenheit meiner Kollegin Lagarde beschlossen. Wir
wollen das Vorhaben gemeinsam umsetzen. Inzwischen
hat auch die Europäische Union eine entsprechende
Richtung eingeschlagen. Das zeigt übrigens, dass wir,
wenn wir auf nationaler Ebene vorangehen, Europa nicht
spalten, sondern voranbringen. So viel zu der Debatte,
die Sie gerade geführt haben.

({7})

Übrigens ist es wahr: Am ersten Tag nach unserem
Alleingang bei den ungedeckten Leerverkäufen hat Frau
Lagarde in der Presse eine mangelnde Abstimmung kritisiert. Sie hat aber später gesagt, sie werde die Kritik
nicht aufrechterhalten. In der Tat haben zwei Tage später
der französische Staatspräsident und die Bundeskanzlerin die Europäische Kommission in einem gemeinsamen
Brief aufgefordert, eine europäische Regelung für ungedeckte Leerverkäufe vorzuschlagen. Das heißt, wir
sind genau auf dem richtigen Weg.

({8})

- So bringt man es voran, Herr Poß. Sie haben als Sprecher der Opposition wieder und wieder gefordert, national voranzugehen, notfalls mit nationalen Alleingängen.
Wechseln Sie doch die Argumente nicht so häufig, wie
Sie es bei diesen heißen Temperaturen hoffentlich mit
Ihren Hemden tun!

({9})

Zu der Frage Finanztransaktionsteuer will ich
schlicht und einfach wiederholen, was ich in der letzten
Debatte an diesem Pult gesagt habe. Ich habe gesagt:
Wir wollen zunächst einmal feststellen, ob es eine
Chance auf eine globale Regelung gibt, und das muss
spätestens auf dem Gipfel in Toronto geklärt werden.

({10})

In Toronto hat sich für niemanden überraschend herausgestellt, dass es keine Chance auf eine globale Finanztransaktionsteuer gibt. Das interessiert China, Brasilien,
Argentinien oder Südafrika überhaupt nicht, und auch
innerhalb der Industrieländer gibt es da keine gemeinsame Position.

Dann habe ich als Finanzminister gesagt - dazu stehe
ich auch, oder besser gesagt: Ich sitze dazu; denn stehen
kann ich ja nicht -: Wir werden uns, wenn wir nach
Toronto wissen, dass es nicht zu einer internationalen
Finanztransaktionsteuer kommt, für eine europäische
Regelung einsetzen.

({11})

Ich werde in diesen Tagen gemeinsam mit meiner französischen Kollegin - das habe ich schon mit ihr besprochen - die Kommission auffordern, Vorschläge für eine
europäische Finanztransaktionsteuer zu erarbeiten. Wir
werden in diesem Zusammenhang auch die belgische
Präsidentschaft anschreiben.

({12})

- Auch Sie haben gerade nicht geklatscht. Es hat niemand geklatscht. Warum soll sich Herr Solms nicht genauso verhalten, wie ich es mir eigentlich wünsche,



nämlich dass wir uns gegenseitig zuhören, damit wir
vernünftig und sachlich diskutieren können?

({13})

Dann werden wir daran arbeiten - es wird nicht leicht -,
eine europäische Regelung zustande zu bringen. Wir
werden gemeinsam mit Frankreich vorgehen. Ich hoffe,
dass wir es schaffen.

Wenn wir es nicht schaffen sollten, müssen wir uns
noch einmal der Frage nähern, ob wir es notfalls im Rahmen der Europäischen Währungsunion versuchen, und
zwar auch dann, wenn andere europäische Staaten dabei
nicht mitmachen. Aber das ist die nächste Sorge. Der
bessere Weg wäre eine europäische Regelung, und genau
dafür treten wir nach Toronto ein. In Toronto haben die
Bundeskanzlerin, Präsident Sarkozy, die französische Finanzministerin Lagarde und ich verabredet, dass wir
noch in dieser Woche die Initiative ergreifen.

({14})

Genau das habe ich Ihnen gesagt. Genau diesen Weg gehen wir.

Ich komme zum Schluss. Wenn wir in diesem schwierigen Feld vorankommen wollen, dann müssen wir
schauen, dass wir so viele globale Absprachen wie
möglich treffen; aber wir können uns darauf nicht verlassen. Wir brauchen ein stärkeres Europa. Deswegen muss
Europa möglichst mit einer einzigen Stimme sprechen.
Was die Finanzpolitik angeht, ist dies in Toronto sehr gut
gelungen. Was die Finanzmarktbesteuerung angeht,
müssen wir abwarten; daran arbeiten wir.

Gelegentlich werden wir auch national vorausgehen
müssen, um andere zu einer anderen Haltung zu bewegen. Das ist uns bei der Bankenrestrukturierung gelungen, und das wird uns bei der Finanztransaktionsteuer
genauso gelingen. Ich lade dazu ein, darüber gemeinsam
ernsthaft zu diskutieren und nicht jedes Mal hinterher die
Wahrheit völlig zu verzerren. So werden wir mehr Erfolg
haben, und so werden wir, Herr Kollege Duin, eher eine
Chance haben, dass nicht eintritt - ({15})

- Ach, Herr Heil, dieser Zuruf ist zu dümmlich, als dass
ich darauf eingehen möchte.

({16})
Wir werden am ehesten mit einer der Verantwortung

gerecht werdenden wie auch die Schwierigkeiten benennenden Diskussion eine Chance haben, zu vermeiden,
was unsere gemeinsame Sorge ist: dass aufgrund der Unfähigkeit dieser globalen Welt mit 7 Milliarden Menschen, diese Probleme besser zu lösen, das Vertrauen in
die demokratischen Institutionen geschwächt wird. Denn
längst stehen nicht nur die finanzielle und die wirtschaftliche Stabilität auf dem Spiel, sondern auch die demokratische Stabilität insgesamt. Dem müssen wir uns
alle verpflichtet fühlen.

Herzlichen Dank.
({17})