matthias zimmer (NA), 2016-10-21:
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Wenn

man am Schluss einer Debatte zu Wort kommt - nicht
ganz, es kommen ja noch zwei Redner -,

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ist man doch sehr versucht, auf die Argumente der vorherigen Rednerinnen und Redner einzugehen, was ich an
dieser Stelle auch einmal machen will .

Frau Kollegin Schmidt, wir hatten ein sehr konstruktives Gespräch über die Punkte, die Sie angesprochen
haben . Ich bin eigentlich sehr zuversichtlich, dass wir da
zu einer Einigung kommen werden, weil wir viele Dinge
ganz ähnlich sehen .

({1})

Dagmar Schmidt ({2})

Zweiter Punkt . Ich höre dem Kollegen StrengmannKuhn immer sehr gerne zu und möchte eine Anmerkung
zu dem machen, was er gesagt hat . Es geht um die Weiße
Ware. Er hat recht: Es ist ein Problem, dass die Betroffenen Waschmaschinen und ähnliche Dinge nicht per Zuschuss bekommen, sondern dafür über ein Ansparmodell
selbst ansparen müssen, was in der Regel vermutlich den
wenigsten gelingen wird . Das hängt aber, lieber Kollege
Strengmann-Kuhn, sehr ursächlich mit einer Gesetzesänderung zusammen, die Rot-Grün im Jahr 2005 zu verantworten hatte; denn das ist damals eingeführt worden .

({3})

Da das Sein das Bewusstsein bestimmt

({4})

- das gesellschaftliche Bewusstsein; vielen Dank -, wünsche ich mir, dass die Lernerfolge, die es in der Opposition gibt, auch bei einigen anderen Dingen noch etwas
stärker ausgeprägt sein mögen .

({5})

Auf einen Punkt sollte man noch einmal hinweisen,
nämlich auf die Berechnung der Regelsätze . Wenn ich in
die Anlage zum Gesetzentwurf schaue, habe ich schon
den Eindruck, dass man sich sehr große Mühe gegeben
hat, das alles methodisch sauber abzuleiten .

({6})

Mir ist auch völlig klar, dass es in der Wissenschaft sehr
unterschiedliche Ansätze gibt, wie man das sauber berechnet . Ich glaube aber, eines sollte man nicht machen das hat der Kollege ja auch nicht getan -: Wir sollten
denjenigen, die diesen Gesetzentwurf vorbereitet und mit
wissenschaftlicher Expertise eine Berechnung durchgeführt haben, nicht die Wissenschaftlichkeit abstreiten .
Das wäre sicherlich nicht richtig .

Ebenso wenig sollten wir uns darüber aufregen, dass
das Bundesverfassungsgericht dem Gesetzgeber einen
Ermessensspielraum gegeben hat . Diesen Ermessensspielraum hat das Ministerium bei der Formulierung des
Gesetzentwurfs genutzt . Es hat nicht den höchstmöglichen Regelbedarf zugrunde gelegt, sondern vernünftige
Abschläge formuliert .

({7})

Ich glaube, insgesamt ist etwas herausgekommen, was
angemessen und vertretbar ist .

Meine Damen und Herren, ich möchte auch noch eine
Bemerkung zu Ihnen, Frau Kipping, machen, weil mich
Ihre Ausführungen etwas verwundert haben . Sie sprachen von den 8,5 Millionen

({8})

indirekt Betroffenen, die über das SGB II Leistungen
beziehen . Frau Kipping, wenn wir den Regelsatz deutlich erhöhen würden, so wie Sie das wollen - sagen wir
einmal: auf 560 Euro -, hätten wir das große Problem,
dass es dann nicht nur 8,5 Millionen, sondern weit über
10 Millionen Berechtigte geben würde, weil natürlich
auch andere Anspruch auf diese Leistungen hätten und
in die Gruppe der Bezieher fallen würden . Dann müssten
wir uns von Ihnen anhören, dass durch unsere Politik die
Armut in Deutschland steigt. Das finde ich eine ziemlich
verrückte Nummer .

({9})

- Frau Kipping, ich weiß nicht, ob Sie auch einmal das
Zuhören gelernt haben .

({10})

Wir haben es hier mit einer Rationalitätenfalle zu tun,
die von Ihnen sehr populistisch genutzt wird. Das finde
ich eigentlich sehr schade .

({11})

- Nein, heute möchte ich sie nicht zulassen .

Ich will noch einen Gedanken aufgreifen, den Jana
Schimke formuliert hat . Es geht um die Frage, ob wir
mit den Regelbedarfsätzen Eltern bzw . Familien diskriminieren . Ich glaube, das ist hier der Fall; wir müssen
uns noch sehr genau darüber unterhalten . Mit diesem
Gesetzentwurf ist die Regelbedarfsstufe 2 in der Regel
für die Betroffenen vorgesehen, die einen gegenseitigen
Einstandswillen bekundet haben, während für die „unabhängigen Erwachsenen“ die Regelbedarfsstufe 1 vorgesehen ist, in der mehr gezahlt wird . Ich glaube, das ist der
falsche Weg . Das wäre, wenn man es überspitzt formulieren wollte, der endgültige Sieg der Kommune über das
Elternhaus . Das halte ich für familienpolitisch falsch und
für gesellschaftspolitisch hoch bedenklich .

Meine Damen und Herren, ich glaube, wir haben hier
in Bezug auf die Berechnung der Regelsätze einen insgesamt ausgewogenen Gesetzentwurf vorgelegt . Im parlamentarischen Verfahren haben wir aber, wie die Kollegin
Schmidt es formuliert hat, noch einiges zu tun . Ich bin
zuversichtlich, dass wir das in der dafür vorgesehenen
Zeit schaffen werden und zum 1. Januar 2017 die neuen
Regelsätze in Kraft treten lassen können .

Vielen Dank .

({12})