Wolfgang Thierse (NA), 2010-10-07:
Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Liebe

Kollegin Jochimsen, ich fürchte, ich werde zu Ihren Anträgen etwas kritischer sein müssen als die Kollegin
Grütters. Das liegt vermutlich daran, dass ich die DDRKunst wirklich erlebt und erlitten habe und mich deswegen an vieles erinnere.

Ihr erster Antrag, der Antrag zu den Wandbildern von
Ronald Paris und Walter Womacka, ist, wie schon gesagt, in bestimmter Weise bereits erledigt;

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denn das Lob des Kommunismus von Ronald Paris
wurde vom privaten DDR-Museum übernommen. Das
ist ein nicht zu beanstandender Vorgang; dieses Bild
wird öffentlich zugänglich bleiben.

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Wenn Ihre Leidenschaft, zum Beispiel für dieses Bild,
wirklich so groß gewesen wäre, wie Frau Kollegin
Enkelmann das hat verlauten lassen - man solle es in
den Bundestag übernehmen -, dann frage ich mich: Warum haben Sie es nicht in Ihren Fraktionssaal übernommen?

({2})

Wir hätten Sie daran nicht hindern können oder wollen.
Das ist ein Beleg von Übereinstimmung von Wort und
Tat.

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Das Wandbild Der Mensch, das Maß aller Dinge, das
ich - wenn Sie mir ein persönliches Geschmacksurteil
erlauben - für nicht ganz so gewaltig halte - es ist groß,
aber künstlerisch vielleicht nicht ganz so gewaltig -, ist
von der Wohnungsbaugesellschaft Berlin-Mitte mit erheblichen Kosten abgenommen, gelagert und damit zunächst einmal erhalten worden. Insofern hätten Sie den
Antrag zurückziehen können, aber Sie haben noch einmal nachgelegt und das Problem sozusagen verallgemeinert. Sie fordern ein umfassendes Konzept zur Sicherung
der nach 1945 geschaffenen baugebundenen Kunstwerke
im öffentlichen Dienst, aber es geht Ihnen dabei vor allem um das künstlerische Erbe bezogen auf die baubezogene Kunst der DDR. Das verstehe ich. Ja, auch mit diesem Erbe sollte man behutsam und auch differenziert
umgehen. Aber - wie soll ich das nennen? - sollen wir
Hegel folgen: Nur weil einmal etwas gewesen ist, war es
auch vernünftig?

Bedeutet das, dass alles, was einmal gebaut oder geschaffen wurde, dauerhaft erhalten bleiben muss? Ich zögere, diesem Grundsatz zu folgen. Nein, nicht jedes
Kunstwerk muss unter Denkmalschutz gestellt werden.

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Wir müssen immer wieder neu und am konkreten Objekt
über die Denkmalwürdigkeit, also den historischen Dokumentationscharakter, einerseits und die künstlerische,
ästhetische Qualität andererseits streiten und dann entscheiden.

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Es geht um Kunst am Bau, und nicht um die allgemeine bildende Kunst. Kunst am Bau ist immer Auftragskunst, zumal in der DDR. Sie ist also in besonderer
Weise historischer Vergänglichkeit unterworfen. Das ist
ihr Schicksal. Es kann durchaus passieren, dass die Zeit
über den Auftraggeber und auch über die von ihm beauftragte Kunst hinweggeht. Wir haben heute den 7. Oktober. In der ehemaligen DDR wurde an diesem Tag der
Tag der Republik begangen.

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Dieser Staat ist verloren gegangen. Wir können nicht
all seine Hinterlassenschaften erhalten. Wir müssen immer wieder neu entscheiden, was wir erhalten wollen.

Kunst am Bau ist immer zweckgebunden und auf den
jeweiligen Raum bezogen. Wenn dieser Raum bzw. das
Gebäude aus Gründen, die nicht immer des Teufels sind,
wegfällt, dann ist das Schicksal baugebundener Kunst
ein anderes als das von Gemälden, die im eigenen, im
künstlerischen Auftrag produziert wurden. Das ist nicht
nur das Schicksal von baugebundener Kunst in der ehemaligen DDR. Das gilt generell und ist daher nichts Besonderes.

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Es kommt hinzu, dass in der DDR im Hinblick auf die
baugebundene Kunst ein ganz praktisches Problem entstanden ist: Sie war etwas groß dimensioniert. Das Womacka-Werk misst 15 mal 6 Meter. Es wiegt 1,2 Tonnen
und besteht aus 360 emaillierten Kupferplatten. Ich erwähne das nur, um klarzustellen, dass ich etwas gegen
falsche Verallgemeinerungen habe. Es geht hier um ganz
konkrete Probleme und ihre Lösungen. Folgende ironische Bemerkung kann ich mir deshalb nicht verkneifen:
Wie wäre es denn, wenn Sie das große Kunstwerk, das
Sie so schätzen, an Ihrer Parteizentrale, dem KarlLiebknecht-Haus, anbringen würden? Dann wäre es erhalten und öffentlich sichtbar.

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- Eben. Sie geben mir genau die richtige Antwort. Das
Gebäude, für das es einmal geschaffen worden ist, ist
nicht mehr da. Deswegen entsteht das praktische Problem: Was machen wir nun damit? Wir können niemanden auf Dauer verpflichten, es zu erhalten, nur weil es
einmal da war.

({9})

Ich sage es noch einmal: Nicht alles kann und muss
aufgehoben und aufbewahrt werden. Es darf aber auch
nicht alles beseitigt, abgerissen oder versteckt werden.

({10})

Das gilt selbstverständlich sowohl für Kunst aus der
DDR als auch für Kunst aus der alten Bundesrepublik.

({11})

Wir müssen uns der Mühe unterziehen, immer wieder
neu zu einer fairen und differenzierten Bewertung von
Kunst - auch aus der DDR - zu kommen.

({12})

Das kann allerdings nicht von oben diktiert und gewissermaßen per Dekret durch die Bundesregierung
durchgesetzt werden. Das ist unweigerlich - wie immer
bei der Kunst - Aufgabe und Gegenstand der öffentlichen Debatte und des Streits. Dann muss man sich zu einigen versuchen. Wir Bundespolitiker können nicht einfach so allgemeine ästhetische Maßstäbe festlegen.

({13})

In dieser Hinsicht bin ich ein gebranntes Kind der
DDR. Damals hat das Politbüro der DDR solche Dinge
festgelegt. Alle naselang wurde ein zentraler Forschungs- und Publikationsplan der Gesellschaftswissenschaften verabschiedet, und zwar nicht von den Wissenschaftlern, sondern vom Politbüro. Ich habe vor solchen
Dingen Angst und wünsche mir sehr - das ist mein Anliegen -, dass im Angesicht des einzelnen Kunstwerkes,
vor Ort debattiert und am Schluss entschieden wird. Ich
bin eher skeptisch, ob das über das hinaus, was Kollegin
Grütters in Bezug auf unser Verständnis von Erbe und
Dokumentationscharakter gesagt hat, gelingt. Aber wir
können in dieser Sache miteinander streiten.

Das wirkliche Motiv Ihres Antrags wird in der Begründung deutlich. Ich zitiere:

Hintergrund für die anhaltende Zerstörung von
Bauwerken und baugebundener Kunst der DDR ist
die nach wie vor vorhandene Abwertung und Delegitimierung der DDR und ihrer Kunst.

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Ich höre das öfters von Ihnen. Ich kann nur daran erinnern - so ist Geschichte -: Die DDR ist 1989/90 von einer Mehrheit ihrer Bevölkerung durch die friedliche Revolution und die erste freie Wahl delegitimiert worden.
Das ist so.

({15})

Trotzdem weiß ich genau um den Unterschied zwischen dem System und der Kunst, die in der DDR entstanden ist.

({16})
Das ist wichtig.

({17})
Aber da gibt es einen Unterschied zu Ihnen. Sie wollen
alles erhalten, während ich sage: Schauen wir genau hin;
streiten wir darüber, was erhaltenswert ist, wer dafür zuständig ist und wie das verantwortet werden kann. Ich
habe etwas gegen ästhetischen Zentralismus.

Art. 35 des Einigungsvertrages - an den halten wir
uns - spricht von der Erhaltung kultureller Substanz. Da
ist in den vergangenen 20 Jahren sehr viel geschehen.
Auf diesem Gebiet muss zwar weiterhin allerhand geschehen, aber wir müssen auch immer wieder neu darüber diskutieren, was des Erinnerns wert ist. Ich glaube
nicht, dass das durch eine von der Bundesregierung eingesetzte Kommission definiert werden kann. Das ist ein
offener Prozess des demokratischen Streits miteinander.
Da gehört es hin.

({18})