Jungmann (NA), 1965-07-01:
Herr Präsident! Meine sehr verehrten Damen und Herren! Die Diskussion, die sich jetzt zwischen Ärzten abspielt, hat einen wenig erfreulichen Unterton. Es wird der Eindruck erweckt, als ob Meinungen geändert worden seien und als ob dieser oder jener im Besitz der allein richtigen Auffassung sei. Es wird unterlassen, zu sagen, was zu diesem Ergebnis geführt hat.
Es ist durchaus richtig - Herr Kollege Schmidt hat mich völlig richtig zitiert -, daß ich nach jahrelanger Beschäftigung mit diesen Fragen vor Jahren glaubte, daß die Meinung, die in Kreisen speziell der Gynäkologen, der Frauenärzte, geäußert worden ist, man könne mit einer Verlängerung der Schutzfristen eine Menge von Nachteilen beseitigen, richtig sei. Ich habe mich dann sehr intensiv mit diesen Dingen beschäftigt. Sie werden mir ja nicht unterstellen, Herr Schmidt, daß ich mich auf Grund anderer Überlegungen, sachfremder Überlegungen von meinem ursprünglichen Standpunkt entfernt habe, daß es an und für sich wünschenswert wäre, daß die Frauen

in der Schwangerschaft überhaupt nicht berufstätig sind, aber nicht nur in der Schwangerschaft, sondern weit über die Schwangerschaft hinaus; wenn sie kleine Kinder haben, sollten sie eigentlich der Berufsarbeit fernbleiben. Das ist aber eine bloß theoretische Feststellung, man kann im praktischen Leben zu meinem großen Bedauern nicht sehr viel damit anfangen.
Ich kann es nicht ändern, ich muß auf diese Fachfragen eingehen, es sind keine politischen Fragen, es sind Sachfragen. Wir waren früher tatsächlich der Ansicht, daß die Frühgeburtenhäufigkeit, also die sogenannte Frühgeburtenrate - diesen ärztlichen Ausdruck wollte ich hier nicht gern gebrauchen -, daß die Anzahl der Frühgeburten maßgeblich und entscheidend beispielsweise von der Fabrikarbeit abhänge. Die nähere Beschäftigung mit der Materie hat dann aber bewiesen, daß das offensichtlich nicht stimmt. Nun wird gesagt, das liege daran, daß die Betriebe, die Werksärzte hätten, so hervorragend in ihrer ganzen betrieblichen Betreuung seien, daß dort eben ideale Verhältnisse vorlägen. Es hat sich ergeben, daß in diesen Betrieben, als man nachzählte und jahrelang beobachtete, die Zahl der Frühgeburten weitaus geringer war als in der sonstigen Bevölkerung; sie lag unter dem Durchschnitt. Das gab doch sehr zu denken. Es hat sich aber dann gezeigt, daß es keineswegs so ist, daß etwa nur in den Betrieben diese Tatsache festzustellen ist, in denen eine betriebsärztliche Betreuung vorhanden ist, sondern daß die berufstätige Frau, sofern sie nicht überanstrengt wird - und das ist ja der Sinn der ganzen Gesetzgebung -, von keiner höheren Frühgeburtenhäufigkeit bedroht ist - damit sind auch die Kinder nicht häufiger bedroht -, als es bei anderen Frauen, beispielsweise im Haushalt tätigen Frauen, der Fall ist.
Je näher wir uns mit den Fragen beschäftigt haben, um so mehr sind wir auch in sehr dunkle Bezirke der Frühgeburtenhäufigkeit hineingeraten.
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Darüber möchte ich an dieser Stelle nicht sprechen. Aber da es sich um sehr große Zahlen handelt, die dann in der statistischen Auswertung bei der Prozentumrechnung leicht zu sehr merkwürdigen Konsequenzen führen, möchte ich hier doch in aller Gewissenhaftigkeit sagen: wir haben uns nicht davon überzeugen können, daß ein unmittelbarer Zusammenhang zwischen diesen Schutzfristen oder, anders ausgedrückt, dem Beschäftigungsverbot und der Frühgeburtenhäufigkeit besteht.
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Das ist keine neue Theorie. Darüber habe ich inzwischen auch publiziert. Das ist nur nicht zitiert worden.
Nun ist natürlich richtig, daß eine Frau, die körperlich stark belastet ist, anderen krankhaften Veränderungen in der Schwangerschaft vielleicht etwas mehr ausgesetzt ist. Aber auch da hat die Beobachtung gezeigt, daß die Frauen, die berufstätig sind, doch immer frühzeitig den Arzt aufsuchen; darüber
ist schon gesprochen worden. Nun haben gerade die Frauenärzte gesagt, sie hätten es nicht gern, wenn die Frauen krankgeschrieben werden müßten. Sie würden lieber sehen, wenn die Frauen alle miteinander, ohne daß krankhafte Verhältnisse vorlägen, von der Arbeit fernbleiben könnten. - Sie würden ja nicht von der Arbeit fernbleiben, sie würden nach unserer Erfahrung im Haushalt mindestens ,das gleiche tun, manchmal noch etwas mehr.
Also diese unmittelbaren Zusammenhänge, an die wir früher geglaubt haben, haben sich als nicht vorhanden erwiesen. Es ist nicht so, daß wir aus irgendwelchen sachfremden Erwägungen dazu gekommen sind, die Schutzfristen so niedrig zu bemessen, wie sie jetzt sind und wie sie kritisiert werden, also sechs Wochen vor der Entbindung und acht Wochen nach der Entbindung. Das ist nach gewissenhafter Prüfung aller Fragen zustande gekommen.
Nun erlauben Sie mir noch ,ein Wort über die Mütter- und Säuglingssterblichkeit. Das ist ja ein solches Schlagwort geworden, daß man sich wirklich nicht mehr des Eindrucks erwehren kann, es läuft hier mehr darauf hinaus, sagen wir einmal, eine einseitige Forderung damit zu begründen, als daß man wirklich ernsthaft der Meinung ist, die Verhältnisse in Deutschland seien so katastrophal, wie das immer hingestellt wird. Ich bin mir der Verantwortung für folgende Aussage durchaus bewußt: Der Ausdruck „Säuglingssterblichkeit" scheint mir ein Fehlgriff zu sein. Es handelt sich ,um ,die sogenannte perinatale Sterblichkeit, die Sterblichkeit vor und nach der Geburt.
Wenn wir die Zahl der Totgeburten in der Welt der Statistik hinzurechnen, dann ist die Behauptung - das hat sich inzwischen auch in Fachkreisen herumgesprochen -, die Bundesrepublik Deutschland könne sich im 'internationalen Vergleich überhaupt nicht sehen lassen, nicht richtig. Wir liegen heute im Vergleich mit den großen europäischen Industrienationen nicht mehr am Ende, sondern zu unserem Erstaunen wieder an der Spitze. Es gibt in den nordischen Ländern und in ,den Niederlanden auffällig bessere Verhältnisse als bei uns; dabei muß man allerdings für Schweden eine Ausnahme machen. Schweden hat nämlich eine so abnorm niedrige Geburtenhäufigkeit, daß es allein deswegen nicht mit uns verglichen werden kann. Ich darf Sie daran erinnern, daß in Schweden auch andere Verhältnisse in bezug auf die Schwangerschaftsunterbrechung bestehen. Daß im Zusammenhang mit der Schwangerschaftsunterbrechung natürlich auch die Frage der Todesfälle eine Rolle spielt, werden Sie mir sicherlich, auch ohne die Dinge im einzelnen zu kennen, zugeben.
Kurz und gut, ich kann immer nur wieder betonen, daß wir nach sehr sorgfältiger Abwägung aller uns zugänglichen Erkenntnisse zu dem Ergebnis gekommen sind, dem Deutschen Bundestag zu empfehlen, die Beschäftigungsverbote auf sechs Wochen vor der Entbindung und acht Wochen nach der Entbindung festzusetzen.
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