emilpartow/german-parliament-speeches huggingface dataset:
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Ich meine, Herr Rosemann, Sie und fast alle bekommen von der gesetzlichen Rentenversicherung jedes Jahr
ein Schreiben, in dem das aktuelle Rentenkonto dargestellt wird . Wenn sie sich dieses Schreiben im Alter von
50 Jahren einmal anschauen - das ist der durchschnittliche Zeitpunkt für den Eintritt in eine Erwerbsminderungsrente -, dann werden sie dort relativ geringe Beträge sehen . Es ist nämlich schlicht und ergreifend nicht
ausreichend Zeit gewesen, um eine hohe Rente zu bekommen . Wir unterstellen immer einen Standardrentner mit 45 Beitragsjahren . Wenn sie eben nur 30 Jahre
haben, ergibt das keine gute Rente . Viele Menschen in
Deutschland erschrecken, wenn sie dieses Schreiben von
der Rentenversicherung bekommen .

Deswegen ist es an sich absolut fair und logisch, zu
sagen: Wir unterstellen einfach, dass diese Menschen mit
ihrem üblichen Durchschnittsgehalt bis zum Alter von
65 Jahren gearbeitet haben - was sie nicht konnten, weil
sie krank geworden sind . Das halte ich für einen fairen
Umgang, weil wir auch von allen anderen erwarten, dass
sie bis zum Alter von mindestens 65 Jahren arbeiten . Das
ist selbst in der Endausbaustufe bei der Rente mit 63 Jahren der Fall, wo wir die Altersgrenze langsam auf 65 Jahre aufwachsen lassen . Aus meiner Sicht ist das also der
fairste Vorschlag, den wir machen konnten .

Insgesamt bewegen wir damit innerhalb des beitragsfinanzierten Rentensystems Milliarden zugunsten der
Erwerbsgeminderten . Das ist auch sachgerecht . Ehrlich
gesagt, ob am Ende aufgestockt wird oder ob es am Ende
die Beitragsgemeinschaft zahlt: Kosten tut es uns auf jeden Fall .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Frau Ministerin .
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Entweder haben die Menschen so geringe Renten,
dass sie aufstocken müssen, oder es muss an anderer
Stelle über Beiträge finanziert werden.
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Frau Voßbeck-Kayser .
Christel Voßbeck-Kayser (NA), 2017-02-15:
Frau Bundesministerin, es waren an der Erarbeitung

des vorliegenden Gesetzentwurfes verschiedene Verbände beteiligt . Können Sie einmal ausführen, wie die Sozialverbände, die Arbeitgeberverbände und die, die sonst

noch beteiligt waren, auf diesen Gesetzentwurf reagiert
haben?
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Es gibt weitergehende Vorstellungen, das wundert
nicht . Einige davon haben wir heute schon gehört . Die
Sozialverbände haben gefordert, Abschlagsfreiheit zu
organisieren; das ist beispielsweise auch eine Forderung
des DGB . Das will ich nicht verhehlen . Ich muss Ihnen
aber auch sagen, dass ich mich aus grundsätzlichen und
von mir hier vorgetragenen Gründen dagegen entschieden habe .

Insgesamt haben aber alle ausnahmslos gesagt: Das
ist eine deutliche Verbesserung, und zwar genau für die
Gruppe, die es am dringendsten braucht . Insoweit war
unter dem Strich die Zustimmung zu dem Gesetz einhellig .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Bernd Rützel .
Bernd Rützel (NA), 2017-02-15:
Vielen Dank, Herr Präsident . - Frau Ministerin, können Sie etwas über die Höhe der Erwerbsminderungsrenten nach Abschluss der stufenweisen Anpassung
aussagen, die Sie gerade skizziert haben? Sie haben
ja Durchschnittswerte genannt . Weiß man, wie die Erwerbsminderungsrenten dann ausfallen werden?
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Herr Rützel, es ist wirklich besser, man arbeitet hier
mit Prozentzahlen, weil man die Einzelfälle nicht immer
genau sehen kann . Das hängt mit dem eigenen Einkommen vor einer Erwerbsminderung und anderen Dingen
zusammen. Deswegen kann ich Ihnen verifiziert sagen:
Es wird zu einer 7-prozentigen Anhebung der Erwerbsminderungsrenten durch den Gesetzentwurf kommen,
den wir heute im Kabinett beschlossen haben .

Wie sich das auf den jeweiligen Auszahlungsbetrag
auswirkt, hängt von dem bisherigen Verdienstniveau und
den Rentenansprüchen insgesamt ab . Aber es handelt
sich um eine 7-prozentige Steigerung . Wie Sie wissen,
hatten wir im letzten Jahr eine sehr gute Rentenerhöhung .
Aber selbst das waren keine 7 Prozent .
Matthias W Birkwald (NA), 2017-02-15:
Vielen Dank . - Frau Ministerin, der vorhin von mir

genannte Rentenbetrag von 717 Euro bei voller Erwerbsminderung war eine Information aus Ihrem Hause .
Matthias W Birkwald (NA), 2017-02-15:
Wenn Sie sagen, es seien nur 711 Euro, dann macht

das alles noch schlimmer . Deswegen, auch im Anschluss
an die Frage des Kollegen Markus Kurth: Es ist doch nun
einmal so, dass eine Erwerbsminderungsrente keine freiwillige Angelegenheit ist . Dafür werden medizinische
Gutachten erstellt, und heute muss man schon, salopp
formuliert, mit dem Kopf unter dem Arm ankommen, um
überhaupt eine Erwerbsminderungsrente zu bekommen .

Ich stimme Ihnen zu: Die Zurechnungszeit auf 65 Jahre anzuheben, ist eine super Sache, aber bitte sofort!
4,50 Euro bei Beginn im Jahr 2018 bringen erst einmal
gar nichts . Das muss man dazusagen .

Ich bitte Sie auch, zu erläutern, was Sie dagegen tun,
dass diese Beträge wieder absinken, wenn das Rentenniveau weiter sinkt . Das ist nämlich künftig der Fall .

Haben Sie denn Belege dafür, dass, wenn es keine Abschläge gäbe, es ein Ausweichen auf die Erwerbsminderungsrente geben würde? Ich kann diese Belege bisher
nirgends finden. Sagen Sie deswegen bitte noch einmal,
warum Sie nicht die Abschläge sofort abschaffen und die
Rentenzurechnungszeit direkt auf 65 anheben .
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Weil wir uns anders entschieden haben .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Das war doch einmal eine innerhalb des Zeitrahmens

passende Auskunft .

({0})

Die nächste Frage hat die Kollegin Müller-Gemmeke .
Beate Müller-Gemmeke (NA), 2017-02-15:

Vielen Dank, Herr Präsident . - Frau Ministerin, kann
die Bundesregierung die Aussage der neuen Präsidentin
der Rentenversicherung, Gundula Roßbach, bestätigen,
dass es ab den Jahren 2022 bzw . 2023 aufgrund der Finanzierungsform der Renteneinheit schneller als erwartet
zu einem Beitragsanstieg kommt? Frau Roßbach hat das
heute noch einmal im Ausschuss für Arbeit und Soziales
verdeutlicht . Stimmen Sie dem zu?
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Darf ich nachfragen: Bezieht sich das jetzt auf die Erwerbsminderungsrente?

({0})

- Ost-West-Rentenangleichung .
Beate Müller-Gemmeke (NA), 2017-02-15:

Renteneinheit! Ich habe Renteneinheit gesagt .
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Entschuldigung, ich wusste es jetzt nicht . - Das ist
eine Aussage, die ich nicht aus der Hüfte heraus bestätigen kann; denn wir wissen nicht, wie sich die Lohnentwicklung in Ostdeutschland bis zu den Jahren 2022 bzw .
2023 entwickelt . Davon hängt allerdings ab, wie die Gesamtkosten der Ost-West-Rentenangleichung aussehen .
Deswegen kann ich die Aussage von Frau Roßbach, mit
Verlaub, als Vermutung, als Spekulation, als Pro gnose ich war ja nicht dabei - bezeichnen . Aber es ist keine
Tatsache in dem Sinne, dass man das jetzt schon ankündigen kann; denn das hängt entscheidend von der Lohnentwicklung in Ostdeutschland ab .
Markus Kurth (NA), 2017-02-15:
Ich würde gerne noch einmal kurz daran anknüpfen .

Stimmen Sie mir denn zu, dass im Grundsatz gesamtgesellschaftliche Aufgaben, zu denen zweifellos die
Ost-West-Rentenangleichung gehört, aus Steuermitteln
finanziert werden sollten - auch aus Gründen der Generationengerechtigkeit -, und wie bewerten Sie, dass das
Bundesministerium der Finanzen an dieser Stelle offensichtlich von Generationengerechtigkeit oder nachhaltig
zweckmäßiger Finanzierung nichts zu halten scheint?
Henning Otte (NA), 2017-02-15:
Herr Präsident, herzlichen Dank . - Frau Staatssekretärin, im Zuständigkeitsbereich der Frau Umweltministerin liegt die Verantwortung für das friedliche Miteinander von Wolf und Mensch . Wie rechtfertigen Sie
die Trennung bei offenen Landesgrenzen zwischen einer
polnisch-baltischen Population und einer Flachlandpopulation, und welche Maßnahmen würden Sie ergreifen,
wenn der Erhaltungszustand nach Ihrer Meinung erreicht
ist?

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Wenn der Erhaltungszustand erreicht ist und der Wolf
keine gefährdete Art mehr ist, dann muss man sich zusammensetzen und geeignete Maßnahmen treffen, um
den Erhaltungszustand zu schützen . Weiterhin muss man
sich auf die Maßnahmen einigen, die man braucht, um
Einwände wie die, die Sie gerade vorgebracht haben,
aufzugreifen .

Was die deutsch-polnische Grenze und andere Grenzen betrifft: Sie können schwerlich einem Wolf gebieten,
einen Pass vorzuzeigen, wenn er die Grenze übertritt .
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Ja, das sollte man tun: Gesamtgesellschaftliche Aufgaben, für die es keine Beitragszahlungen gab, sollten
auch aus Steuern finanziert werden.

Die Debatte, die wir da geführt haben, ist hinreichend
öffentlich geworden - mit zweifelhaftem Futter für Kabarettisten . Aber am Ende ist tatsächlich ein Kompromiss
gefunden worden, und der besagt, dass wir bis zum Endausbau dieses Gesetzes immerhin 2 Milliarden Euro an
zusätzlichen Steuermitteln in die Finanzierung einbeziehen dürfen - des Ost-West-Rentenausgleichs beispielsweise; auf den spielen Sie hier ja sicherlich an . Wie viel
Prozent der Gesamtkosten das dann sind, kann ich Ihnen
nicht sagen, denn wir wissen ja nicht, wie sich die Löhne
in Ostdeutschland entwickeln . Aber: 2 Milliarden sind
2 Milliarden, und das ist ein guter Kompromiss .

({0})

- Das nebenbei .
Peter Weiß (NA), 2017-02-15:
Frau Bundesministerin, da der Kollege Birkwald bei

der Erwerbsminderungsrente so sehr an den Abschlägen
hängt: Können Sie bestätigen, dass in alten Zeiten, als
es diese 10,8 Prozent Abschläge auf die Erwerbsminderungsrente noch nicht gab, die Zurechnungszeit nur bis
zum 55 . Lebensjahr ging und bis zum 60 . Lebensjahr
noch die Hälfte der Zeit angerechnet wurde, wir aber
jetzt, in dieser Koalition, die Zurechnungszeit zunächst
auf 63 Jahre erhöht haben

({0})

und mit dem neuen Gesetz auf 65 Jahre erhöhen, also um
zehn Jahre nach oben gehen, was insgesamt betrachtet
für die Erwerbsminderungsrente eine bessere Finanzsituation darstellt, als sie das alte Recht hergab?
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Da muss man schon blind und taub sein, wenn man
das nicht merkt, Herr Weiß .

({0})
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Die letzte Frage zu diesem Komplex: Kollege

Birkwald .
Matthias W Birkwald (NA), 2017-02-15:
Vielen Dank. - Offenkundig bin ich nicht blind und

taub .

Dann frage ich Sie einmal andersherum, Frau Ministerin .
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Jetzt bekomme ich bestimmt wieder Zuschriften von
den Behindertenverbänden .
Matthias W Birkwald (NA), 2017-02-15:
Bestimmt! Und zu Recht, Frau Ministerin, zu Recht! Was gedenken Sie denn für diejenigen Erwerbsminderungsrentnerinnen und Erwerbsminderungsrentner zu
tun, die bereits heute Erwerbsminderungsrente beziehen,
die unter den Abschlägen leiden und die, wie Sie selbst
gesagt haben, ein vielfach größeres Risiko haben, in der
Grundsicherung zu landen? Denn nach dem, was Sie mit
Ihrem Gesetzentwurf vorlegen, werden sie - wie beim
letzten Rentenpaket - auch dieses Mal leer ausgehen .
Was wollen Sie denn für die tun?
Andrea Nahles (bundesministerin für arbeit und soziales), 2017-02-15:

Ja, ich muss Ihnen ehrlich sagen: Es geht einem teilweise auch persönlich sehr nahe, wenn man - und das
habe ich kürzlich in der Bürgersprechstunde erlebt Leute trifft, die Erwerbsminderungsrente beziehen und
einem aufzeigen, wie knapp das Geld ist . Das hat mir
einer der 1,8 Millionen, die jetzt schon erwerbsgemindert
sind, erklärt . Ich kann ihnen aber nicht versprechen, dass

wir die Leistungen auch für sie verbessern . Das geht mir
auch nahe .

Auf der anderen Seite können wir nicht alle Rentenverbesserungen auch für die 20 Millionen Bestandsrentner
gelten lassen . Das haben wir ein Mal gemacht - das war
eine Ausnahme -, nämlich bei der Mütterrente, mit einem
Finanzierungsmix, der zum Nachdenken anregt . Deswegen muss ich an dieser Stelle sehr klar sagen: Es ist bei
Rentenverbesserungen immer so gewesen, dass sie für
die Neuzugänge gelten, weil ansonsten das Rentensystem
langfristig finanziell überfordert würde. Deswegen, muss
man an der Stelle sagen, geht es nicht . Aber ich gebe zu: Es
ist nur zu verständlich, dass viele jetzt enttäuscht sind, weil
wir das nicht rückwirkend - für jene, die bereits vor Jahren
in Erwerbsminderungsrente gingen - machen können .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Zusatzfragen? - Bitte schön, Herr Kollege Grundmann .
Oliver Grundmann (NA), 2017-02-15:
Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Frau

Staatssekretärin, ich habe eine Zusatzfrage . Welche wissenschaftlich belastbaren Studien oder anderweitigen

Nachweise belegen folgende Aussage von Frau Ministerin Hendricks in der Sendung hart aber fair vom 23 . Januar 2016? Ich zitiere:

Diejenigen Wölfe, die bisher auffällig geworden
sind in Deutschland, da hat man jeweils nachweisen
können, dass sie in früher Kindheit von Menschen
aufgezogen worden sind .

Dies bezieht sich auf den gesamten Wolfsbestand in
meinem Wahlkreis bzw . in meiner Region . Im Elbe-Weser-Raum haben wir gerade vor kurzem einen dramatischen Schafriss zu verzeichnen gehabt; da ist ein Wolf
direkt über den Hof gelaufen . Ich möchte gerne wissen,
woher die Tatsachenbehauptung rührt, dass all diese
Wölfe angefüttert worden seien, und ob sie belastbar ist .

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Lieber Herr Kollege Grundmann, ich hatte eingangs
genau auf diese Frage geantwortet, welche belastbaren
Grundlagen es gibt . Sie müssen unterscheiden zwischen
dem Verhalten eines Wolfes, der sich - durch Anfütterung - quasi zutraulich verhält, und dem Verhalten eines
Wolfes, der zum Beispiel Schafe reißt; das haben Wölfe
schon immer getan . Man muss also zwischen der Zutraulichkeit, quasi der Habituierung eines Wolfes und dem
ursprünglichen Verhalten eines Wolfes unterscheiden .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Weitere Zusatzfrage?
Oliver Grundmann (NA), 2017-02-15:
Sehr geehrte Frau Staatssekretärin, ich habe eine weitere Frage . In Niedersachsen werden die Deiche durch
Schafsherden gesichert . Das ist für eine stark anwachsende Wolfspopulation wie ein gedeckter Tisch . In Niedersachsen befürworten wir die Idee, 50 Kilometer breite
Schutzzonen entlang der Hauptdeichlinien einzurichten .
Wie gedenkt die Bundesregierung damit umzugehen,
bzw . was gedenkt sie zu tun, um die Deichsicherheit bei
uns in Deutschland zu gewährleisten?

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Ich habe schon darauf hingewiesen, dass unser Ministerium bzw . die Ministerin im vergangenen Jahr die
Dokumentations- und Beratungsstelle des Bundes zum
Thema Wolf ins Leben gerufen hat . Sie kennen in Niedersachsen sicherlich den runden Tisch zum Wolfsmanagement . Wir hatten auch im Ausschuss über mögliche
Schutzmaßnahmen und darüber gesprochen, wie man
Herden vor Angriffen von Wölfen schützen kann. Insofern ist es erst einmal Sache der Länder, hier zu reagieren .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Kollege Ströbele .
Hans-Christian Ströbele (NA), 2017-02-15:

Herr Staatssekretär, auch ich bin in hohem Maße an
dem Umgang der Menschen mit dem neuen Phänomen
Wolf interessiert . Ich frage Sie: Welche Erfahrungen
wurden gemacht, wenn zum Schutze der Schafherden
oder auch anderer Tiere Esel eingesetzt werden? Trifft es
zu, dass ein oder mehrere Esel in der Lage sind, Wölfe
fernzuhalten oder abzuwehren?

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Sehr geehrter Herr Kollege Ströbele, ich möchte erst
einmal darauf hinweisen, dass ich eine Staatssekretärin
bin und kein Staatssekretär .

({0})

- Nur der Richtigkeit halber .

Ja, man hat Erfahrungen mit Schutzhunden, aber auch
mit Eseln gemacht . Es ist gerade die Aufgabe der runden Tische und des Wolfsmanagements, die Erfahrungen
entsprechend weiterzugeben und Schlussfolgerungen
umzusetzen . Es gibt sehr positive Erfahrungen . Nichtsdestotrotz muss man natürlich dazusagen, dass es immer
wieder Fälle gibt, dass ein Wolf ein Schaf oder ein anderes Tier reißt .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Kollegin Stockhofe .
Rita Stockhofe (NA), 2017-02-15:
Sehr geehrte Frau Staatssekretärin, die Weidetierhalter haben an dem vierten runden Tisch mit Ihrem Kollegen Flasbarth teilgenommen, bei dem er zugesagt hat,
dass die Hundehaltungsordnung bezüglich der Herdenschutzhunde eine Anpassung erfahren werde . So müsste
bei der Weidetierhaltung keine Hütte mehr vorgehalten
werden, weil es nicht sehr sinnvoll ist, wenn die Hunde
in den Hütten sitzen, statt auf die Schafe aufzupassen .
Wann können wir damit rechnen, dass da eine Änderung
kommt?

Ich hatte schon einmal im Ausschuss gefragt, bei welcher Anzahl von Wölfen ein guter Erhaltungszustand
erreicht ist, sodass Maßnahmen ergriffen werden können, damit wir die schrecklichen Bilder von abgenagten
Skeletten von Kälbern oder von Schafen und Ziegen, die
verletzt worden sind, nicht mehr ertragen müssen . Wann
ist diese Anzahl erreicht?

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Der Erhaltungszustand ist noch nicht erreicht . Bezüglich der Hütte für Herdenschutzhunde werde ich Ihnen
Bescheid geben . Das kann ich Ihnen jetzt so nicht sagen .

({0})

- Wir haben in Deutschland ungefähr 42 Wolfsrudel, und
die Situation ist so, dass der erforderliche Erhaltungszustand noch nicht erreicht ist .

({1})

- Das kann ich Ihnen jetzt nicht sagen . Wir haben festgestellt, dass wir bisher noch nicht den Erhaltungszustand
haben, der erforderlich ist .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Vielleicht kann man die Zahl trotzdem noch nachliefern .

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Wir werden sie zu einem späteren Zeitpunkt nachreichen .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Sehr schön . Dann ist das jedenfalls friedlich zu einem

vorläufigen Ende gebracht worden. - Jetzt hat der Kollege Otte die nächste Frage .
Maria Böhmer (staatsministerin im auswärtigen amt), 2017-02-15:

Eine solche Vereinbarung ist mir nicht bekannt . Ich
kann sie mir auch nicht vorstellen .

Im ersten Teil haben Sie nach der Arbeitsaufnahme
und den entsprechenden Regelungen gefragt . Das würde
ich Ihnen gern nachreichen .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Wir könnten die Visumspflicht wieder einführen.

({0})

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Ich dachte, dass wir in Europa immer noch das Schengen-Abkommen haben .

({1})

- Auch für Wölfe .

Das BfN hat auch in diesem Jahr einen ausführlichen
Bericht über die Wolfspopulationen vorgelegt . Den kann
ich Ihnen gerne zukommen lassen .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Frau Pahlmann .
Ingrid Pahlmann (NA), 2017-02-15:
Sehr geehrter Herr Präsident! Frau Staatssekretärin,

wir haben ein Programm für Schafhalter aufgelegt, das
einen finanziellen Zuschuss für den Bau von Schafschutzzäunen vorsieht . Wir haben aber auch schon mehrfach Fälle gehabt, bei denen es zu Rissen von Kälbern
und Fohlen gekommen ist . Aber ich will jetzt nicht auf
die Risse eingehen, sondern auf die Tatsache, dass durch
das Umkreisen des Wolfes von Rinder- oder Pferdeweiden - gerade Pferde sind sehr sensibel und nehmen den
Wolf allein schon durch den Geruch wahr - diese Tiere in Panik geraten, dadurch ausbrechen und es zu sehr
schlimmen Unfällen kommen kann, da sie in größter Panik auch auf Kreisstraßen und Ähnliches laufen .

Meiner Meinung nach kann man die Verantwortung
dann nicht nur den Besitzern aufhalsen; denn es ist eine
völlig neue Situation, mit der sie umzugehen lernen müssen .

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Liebe Frau Kollegin, deswegen ist es so wichtig, dass
wir uns an den runden Tischen auch mit dem Wolfsmanagement sowie mit der Beratungsstelle eng austauschen,
die Empfehlungen weitergeben und diese umgesetzt werden .

({0})

- Das muss ich abklären und prüfen lassen .
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Herr Weiler .
Albert Weiler (NA), 2017-02-15:
Frau Kollegin, ich habe eine kurze Frage . Der Wolf

gehört ja, genau wie der Fuchs, zu den Arten der wilden
Kaniden . Wenn man einmal gesehen hat, wie ein Wolf,
der von hinten zu beißen beginnt, ein Schaf oder ein kleines Kitz reißt, und wenn man deren Schreie dabei hört,
dann läuft es einem kalt den Rücken herunter . So ist es

mir passiert . Ich habe solche Bilder und Szenen gesehen,
und es ist nicht schön, wenn man das sieht .

Meine Frage lautet: Der Fuchs als wilder Kanide ist
sogar in Berlin heimisch . Ich wohne in der Alice-Berend-Straße, dort gibt es mehrere Füchse, und für mich
ist es sehr weit hergeholt, dass man sagt, dass ein Wolf
nur dann zu den Menschen geht, wenn er angefüttert
wird . Der Wolf wird, genau wie der Fuchs, zu den Menschen gehen, wenn er Nahrungsmangel hat, und diesen
hat er irgendwann; dann kommt er in die Höfe . Es gibt
bereits Aufnahmen, die Sie sich auf YouTube anschauen
können, auch aus der Oldenburger Gegend, dass
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Herr Kollege .
Albert Weiler (NA), 2017-02-15:
- ja, Entschuldigung - Wölfe bis an die Bauernhöfe

herankommen .

Jetzt meine Frage: Gibt es eine Möglichkeit, dass die
Kollegin Hendricks eventuell ihre Meinung revidiert
oder zumindest versucht, sich Studien über die Fuchspopulation in Verbindung mit der Wolfspopulation anzueignen, sodass man da vielleicht doch zu einer vernünftigen
Meinung kommt?

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Sehr geehrter Herr Kollege, der Fuchs ist keine gefährdete Art . Insofern ist der Vergleich nicht zielführend,
sondern wir betrachten den Wolf, und wir ziehen unsere
Schlüsse aus Berichten, die der Ausschuss erhält und die
das BfN jährlich über das Monitoring erstellt, sowie aus
Dokumentationen und Beratungen . Das ist keine Meinung, sondern wir haben uns auf die Studien und Berichte bezogen, die ich auch eingangs in der Antwort auf die
Frage von Herrn Grundmann genannt habe .

({0})
Norbert Lammert (präsident), 2017-02-15:
Bitte immer nur eine Zusatzfrage stellen, außer von

denen, die die Frage eingereicht haben . - Bitte schön .
Kathrin Rösel (NA), 2017-02-15:
Herr Präsident! Frau Staatssekretärin, bezieht sich die

Anzahl der Wolfsrudel, was den Erhaltungszustand angeht, auf die gesamte Bundesrepublik, oder wird dabei
auch berücksichtigt, dass es in bestimmten Gebieten der
Bundesrepublik eine erhebliche Dichte im Vorkommen
von Wölfen gibt?

Rita Schwarzelühr-Sutter, Parl . Staatssekretärin bei
der Bundesministerin für Umwelt, Naturschutz, Bau und
Reaktorsicherheit:

Wir haben in Deutschland ungefähr 47 Rudel, 14 Paare und 4 Individuen . Das sind die, die wir in Deutschland
festgestellt haben . Insofern ist es, da bestimmte Bundesländer kaum mit Wölfen besiedelt sind und es Gebiete
gibt, in denen die Population bereits entsprechend aufgewachsen ist, ein bundesweiter Überblick .
Petra Pau (vizepräsidentin), 2017-02-15:
Dann hat der Kollege Beck das Wort zu einer Nachfrage .