Carsten Schneider (NA), 2014-06-25:
Frau Präsidentin! Liebe Kolleginnen und Kollegen!

Herr Kollege Kauder hat gerade gesagt, er sei mit dieser
Koalition ganz zufrieden. Ich sage: Wir Sozialdemokraten sind mit den ersten sechs Monaten in dieser Koalition sehr zufrieden, nicht nur bezogen auf den Bundeshaushalt, über den wir heute diskutieren, sondern auch
im Hinblick auf die anderen Maßnahmen.

Das Rentenpaket zum Beispiel, das wir in den letzten
Wochen beschlossen haben, wurde vielfach unter dem
Gesichtspunkt der Generationengerechtigkeit kritisiert.
Der heutige Haushalt ist das Gegenstück dazu. Denn unter die Schuldenaufnahme, die in den letzten 40 Jahren
in Deutschland stattgefunden hat, werden wir einen
Schlusspunkt setzen; das wird es nicht mehr geben. Bereits dieser Haushalt 2014 ist strukturell ausgeglichen.
2009 hat ein sozialdemokratischer Finanzminister mit
Zustimmung von SPD und CDU/CSU die Schuldenbremse im Grundgesetz installiert. Ab 2015 werden wir,
dann unter einem christdemokratischen Finanzminister,
keine neuen Schulden mehr machen. Ich finde, das ist
ein guter Erfolg. Darauf kann man stolz sein.

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Die Kollegen von den Grünen, auch Herr Hofreiter,
haben ausgeführt, dieser Haushalt sei angeblich von
Subventionen durchsiebt. Klar, es gibt immer Subventionen. Klar ist aber auch: Wir wollen sie abbauen. Dabei
machen wir einen sehr großen Schritt.

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Denn mit der Einführung des gesetzlichen Mindestlohns,
die wir nächste Woche hier beschließen werden, wird die
größte Einzelsubvention, die es im Bundeshaushalt jemals gab, abgeschafft.

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Über 7 Milliarden Euro wird der Staat sparen, weil er
keine Lohnkostenzuschüsse, also keine Subventionen
für Niedriglöhne bzw. für Lohndumping mehr ausgeben
wird. Das ist ein großer Erfolg. Das ist der erste Schritt
hin zum Subventionsabbau, auf den wir Sozialdemokraten lange hingearbeitet haben.

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Der Mindestlohn führt nicht nur zu einer angemessenen Bezahlung - zumindest zu einer Untergrenze; ob sie
für alle gerecht ist, ist eine andere Frage -, sondern er
entlastet auch den Staatshaushalt. Diese Entlastung haben wir in der Finanzplanung noch nicht berücksichtigt,
auch nicht für 2015. Ich gehe davon aus, dass uns dies
Spielräume eröffnen wird, um im Jahr 2015 und in den
fortfolgenden Jahren mehr Zukunftsinvestitionen zu tätigen.

Die positive Ausgangslage in Deutschland, die Herr
Oppermann und Herr Kauder geschildert haben - gute
Steuereinnahmen, niedrige Arbeitslosigkeit, Überschüsse in der Sozialversicherung -, hat ihre Ursachen in
einer gut ausgebildeten Arbeitnehmerschaft, in einem
Unternehmertum, das auf Innovationen setzt, und in erfolgreichen Wissenschaftlern. Aber sie haben ihre Ursache auch in den politischen Rahmenbedingungen. Diese
politischen Rahmenbedingungen wurden in den vergangenen zehn Jahren unterschiedlich stark gewichtet und
verändert. Ich glaube, es ist unstrittig, dass die Hauptursache für unser heutiges Standing die Reform der
Agenda 2010 ist. Ohne sie stünden wir heute wirtschaftlich nicht so gut da, wie wir es tun.

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Auch die Investitionen, die wir als Antwort auf die Finanzkrise getätigt haben - insbesondere die Konjunkturprogramme, die damals vor allen Dingen von Peer
Steinbrück, Frank-Walter Steinmeier und Olaf Scholz
mit Zustimmung der Unionsfraktion durchgesetzt wurden -, haben uns gut durch diese Krise gebracht. Wenn
Sie, Herr Hofreiter, sagen, das sei sozialdemokratischer
Beton und habe nicht funktioniert - ich komme gerade
nicht auf das Zitat, werde es aber nachlesen -, kann ich
nur sagen: Hätten wir dies nicht gemacht, stünden wir
heute viel schlechter da.

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Das kommunale Investitionsprogramm und die Abwrackprämie waren richtig. All die Dinge, die wir gemacht haben, haben sich ausgezahlt, auch die Bildungsinvestitionen. Es hat sich auch ausgezahlt, dass der
Stabilitäts- und Wachstumspakt, über den heute und in
den vergangenen Wochen schon gesprochen wurde, die
notwendige Flexibilität ermöglicht hat. Er wurde 2005
und dann noch einmal 2010/2011 reformiert; die Stichworte lauten Six-Pack und Two-Pack. Im Rahmen des
Stabilitäts- und Wachstumspaktes kann man in Krisenzeiten investieren, muss dann aber in guten Zeiten Geld
zurückführen.

In den vergangenen Jahren haben wir hier sehr oft
über Maßnahmen zur Euro-Rettung abgestimmt; dabei
gab es harte Kontroversen. Wir haben den Maßnahmen
mit breiter Mehrheiten zugestimmt. Das wurde nicht von
jedem in der Wissenschaft goutiert. Einige sollten sich
im Nachklapp einmal fragen, ob sie immer richtig lagen.

Heute zeigt sich, dass wir aufgrund der Intervention
der Europäischen Zentralbank mehr oder weniger eine
Vergemeinschaftung von Staatsschulden haben. Das gilt
aber nicht für die Einnahmeseite, also für die Steuerpolitik und im Hinblick auf die Koordinierung der Wirtschaftspolitik. Die Frau Bundeskanzlerin hat vorhin gesagt, dass die wirtschaftspolitische Koordinierung
- unabhängig von den Fragen, wer Kommissionspräsident wird und was die Europäische Union und die Kommission in den nächsten fünf Jahren tun werden - ganz
gezielt in den Mittelpunkt gerückt werden muss, und das
nicht nur auf dem Papier. Was Herr Van Rompuy bisher
vorgelegt hat - zumindest das, was ich gelesen habe -,
ist noch zu wenig. Wir brauchen eine noch stärkere Koordinierung, was die Wirtschaftspolitik betrifft. Wir
brauchen eine noch stärkere Koordinierung und auch gemeinsames Handeln, insbesondere was die Steuerpolitik
betrifft. Das ist eine grotesk offene Flanke: Bei den Ausgaben, bei den Staatsschulden sitzen wir, weil wir eine
gemeinsame Währung haben, mehr oder weniger in einem Boot; bei der Steuerpolitik kann aber jeder mehr
oder weniger machen, was er will. Das ist ein Konstruktionsfehler. Die Vervollständigung hin zu einer Fiskalunion wird für die nächsten fünf Jahre eine der Hauptaufgaben sein, wenn wir den Euro dauerhaft stabilisieren
wollen.

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Da haben wir innerhalb der Koalition gute Ansätze,
auch aus der alten Regierung noch. Ich denke an die Initiative gegen Steuerdumping bzw. legale Steuergestaltung - das Ganze steht unter der Chiffre BEPS -, die von
der OECD aufgearbeitet wird. Es geht darum, dass sich
große Konzerne wie zum Beispiel Amazon, Google etc.
die günstigsten Steuersätze aussuchen und ihre Gewinne und Verluste dann in die entsprechenden Länder verschieben. Dem muss ein Riegel vorgeschoben
werden.

Dazu gehört, dass es auf diesem Gebiet nicht wieder
zu großer nationaler Autonomie kommt. Ich sehe mit
Sorge, dass in Spanien - im Übrigen unter einem Programm des Rettungsschirms für den Bankensektor - für
den Bereich der Unternehmensteuern jetzt Senkungen
angepeilt werden, obwohl das Land noch hohe Defizite
hat. Ich persönlich kann das nicht akzeptieren, und ich
erwarte, dass die Bundesregierung, der Bundesfinanzminister, das einmal artikuliert. Jedes Land muss erst
einmal selber sehen, dass es ausreichende eigene Steuereinnahmen generiert.

Unseren Freunden in Frankreich - Thomas Oppermann
hat darauf hingewiesen - soll Zeit zum Abbau des Defizits gegeben werden - wenn denn tatsächlich auch
strukturelle Reformen stattfinden. Wenn wir über die
Weiterentwicklung des Stabilitäts- und Wachstumspaktes sprechen - das werden wir am Ende des Jahres müssen; denn da ist eine Revisionsklausel eingebaut -, gehören zwei Dinge dazu:

Erstens. Wenn sich ein Mitgliedstaat in einem Defizitverfahren befindet, muss die Kontrolle über die wirtschaftspolitischen Maßnahmen seitens der Kommission
oder des Rates ausgebaut und definitiv gestärkt werden.
Das steht bisher nur auf dem Papier und wird nicht angewandt. Nicht einmal Deutschland hält sich an die Empfehlungen des Europäischen Semesters für die Wirtschaftspolitik. Das ist ein nicht hinnehmbarer Zustand;



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denn dann braucht man sich solche Regeln nicht zu geben.

Das Europäische Parlament hat ausgewertet, was von
den empfohlenen wirtschaftspolitischen Maßnahmen tatsächlich umgesetzt wurde. Es waren nicht einmal
12 Prozent. Ich habe mir das für Deutschland noch einmal angesehen. Im Rahmen des Europäischen Semesters
gibt die Kommission Empfehlungen, und die sind gar
nicht einmal so verkehrt. So heißt es etwa, dass Deutschland die Frauenerwerbsquote erhöhen und die Kinderbetreuung ausbauen muss. Das ist richtig, das wollen wir
auch. Ich glaube, wir müssen dort auch noch mehr tun.
Es stellt sich die Frage, wie der Fonds für den Kitaausbau, den Ministerin Schwesig zu verwalten hat, im Jahre
2015 befüllt wird. Ich erwarte von der Bundesregierung,
dass sie dafür die über 500 Millionen Euro, die wir verabredet haben, zur Verfügung stellt. Dieses Geld muss
tatsächlich investiert werden; denn wir brauchen gute
Kinderbetreuungsplätze in Deutschland, qualitativ und
quantitativ.

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Die Kommission empfiehlt uns aber auch, dass wir im
Bereich der Steuerpolitik Änderungen vornehmen. Die
Steuer- und Abgabenlast für Geringverdiener sei in
Deutschland zu groß. Das ist interessant. Interessant ist
auch, dass sich der Deutsche Gewerkschaftsbund dafür
einsetzt, dass wir nicht nur die kalte Progression, sondern auch den steilen Anstieg im unteren Bereich der
Einkommensteuersätze korrigieren sollen. Ich wäre sehr
dafür zu haben, wenn wir diese Maßnahmen vollständig
gegenfinanzieren. Wir Sozialdemokraten glauben, dass wir
uns hier nicht vier Jahre lang Stillstand leisten können.
Wenn jemand Arbeit aufnimmt, wenn jetzt - Thomas
Oppermann hat darauf hingewiesen - viele Leute Lohnerhöhungen bekommen und zum Beispiel nicht mehr,
wie bei mir in Erfurt, 5,50 Euro, sondern 8,50 Euro verdienen und damit erstmals wieder nicht mehr nur Sozialabgaben, sondern auch Steuern zahlen, dann soll das
nicht dazu führen, dass sie im Endeffekt weniger haben,
als wenn sie Transferleistungen bezögen. Arbeit muss
sich lohnen; deswegen können wir uns eine Entlastung
in diesem Bereich durchaus vorstellen, mit einer Gegenfinanzierung zum Beispiel - der Deutsche Gewerkschaftsbund hat darauf hingewiesen - im Bereich der
Abgeltungsteuer das heißt, der Steuern auf Zinsen und
andere Kapitalerträge.

Zweitens. Bei der europäischen Koordinierung stellt
sich neben der Frage der Verbindlichkeit auch die Frage
der politischen Unterstützung. Wenn wir vergleichen,
was verschiedene Länder in den letzten Jahren gemacht
haben, so ist doch festzustellen, dass insbesondere Länder, die unter Programmen des ESM oder der EFSF
- das sind Abkürzungen, die keiner versteht - stehen,
also finanzielle Hilfen aus anderen Euro-Ländern, auch
von uns, bekommen, im Gegenzug Auflagen zu erfüllen
haben, an die sich breite parlamentarische Mehrheiten in
den Empfängerstaaten binden mussten. Das gilt zum
Beispiel für Portugal und auch für Irland. Dort sind tatsächlich Reformen angegangen worden, die für eine
langfristige Steigerung des Wirtschaftspotenzials sorgen.
Von daher finde ich, dass eine weitere Verschärfung
dieses Paktes auch darin liegen kann, dass für solche
Hilfsmaßnahmen eine breite parlamentarische Mehrheit
erforderlich ist. Es kann nämlich nicht sein wie 2010
in Griechenland, als der damalige Oppositionsführer
Samaras dem damaligen Präsidenten der Sozialistischen
Partei, dessen Name mir gerade nicht einfällt

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- Papandreou -, quasi nicht geholfen hat. Er hat dort
nicht für eine breite Unterstützung geworben. Wir haben
zwei Jahre verloren, bis endlich eine Regierungsmehrheit stand. Wenn ein Land Finanzhilfen braucht, dann ist
dort eine breite politische Unterstützung - auch im Parlament - für die entsprechenden Maßnahmen notwendig.
Ich finde, das könnte eine Erweiterung des Stabilitätsund Wachstumspaktes sein.

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Wenn wir über die Ausgaben des Bundeshaushaltes
sprechen, den wir in dieser Woche beschließen werden,
dann nehme ich natürlich auch die Einnahmen mit in den
Blick.

Zunächst zu den Ausgaben. Mit Blick auf unser
Wachstumspotenzial sind die Investitionsausgaben zu
niedrig. Für den Infrastrukturbereich packen wir in den
nächsten fünf Jahren zwar 5 Milliarden Euro drauf, das
heißt aber, dass wir der Empfehlung der Kommission
„Nachhaltige Verkehrsinfrastrukturfinanzierung“ unter
dem Vorsitz von Herrn Bodewig nicht nachkommen, pro
Jahr etwa 6 bis 7 Milliarden Euro zu investieren, um den
Bestand und die wirtschaftliche Substanz - es geht also
nicht um Neubaumaßnahmen wie Ortsumfahrungen und
anderes - zu erhalten. Hier müssten wir deutlich mehr
investieren.

Ich sehe es für die nächsten drei Jahre als unsere Aufgabe in dieser Koalition an, uns nicht auf den Lorbeeren
vergangener Zeiten auszuruhen, sondern auch in die Zukunft zu investieren. Es geht um Investitionen in die Infrastruktur, aber auch in die Bildung, und ich schließe
mich hier den Ausführungen von Herrn Kauder an: Die
Länder müssen das Geld, das wir als Bund zur Verfügung stellen, auch tatsächlich in den Bildungs- und Forschungsbereich investieren.

Daneben müssen wir es denjenigen ermöglichen zu
studieren, die dazu aufgrund des Geldbeutels ihrer Eltern
nicht in der Lage sind. Deswegen ist es gut, dass wir als
Bund das BAföG jetzt komplett übernehmen und wir uns
als Sozialdemokraten - das haben wir von Anfang an gesagt - für eine deutliche Erhöhung des BAföG einsetzen.

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Zu den Einnahmen. Wir haben darauf hingewiesen,
dass es hier in der Union und in der SPD unterschiedliche Vorstellungen gibt. In den grundsätzlichen Fragen,
aber auch in kleinen Bereichen machen wir Fortschritte.
Wir beraten gerade das Kroatien-Gesetz. Das klingt
technisch, aber die Kollegen im Finanzausschuss haben
hier schwergewichtige Fragen geklärt.




Carsten Schneider ({13})
Es ist eine Frage der Gerechtigkeit, ob in Deutschland
jeder nach seiner Leistungsfähigkeit besteuert wird. Wir
haben in Deutschland zwar auch eine große Schere zwischen den Einkommen, aber vor allen Dingen zwischen
den Vermögen.

Der Fall des Erben eines großen Automobilherstellers, dessen Autos sich die meisten hier nicht leisten
können, ist öffentlich geworden. Er verfügt über ein
Milliardenvermögen. Es liegt zum großen Teil in stillen
Reserven einer Kapitalgesellschaft und wird nicht versteuert, und über eine noch legale Steuergestaltung will
er dieses Vermögen nun ins Ausland, in die Alpen, transferieren. Jeder kann sich innerhalb der Europäischen
Union seinen Wohnsitz suchen, aber klar ist auch: In
Deutschland erarbeitetes Vermögen muss auch in Deutschland versteuert werden.

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Deswegen hoffe ich sehr, dass es uns in der nächsten
Woche gelingt, diese Lücke zu schließen und dafür zu
sorgen, dass nicht nur die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer sowie die Manager, die hier Einkommensteuer zahlen, sondern auch diejenigen ihren Beitrag
leisten, die über hohe Vermögen verfügen, die sie nur
aufgrund der Stabilität der Wirtschaft und der Leistungsfähigkeit der Arbeitnehmer, auch des Unternehmertums,
erzielen konnten.

Das ist eine Frage der Fairness und wird uns als Sozialdemokraten in den nächsten drei Jahren in dieser
Großen Koalition hier im Deutschen Bundestag auch
weiterhin umtreiben. Ich hoffe, wir haben Sie dabei an
unserer Seite.

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