Ursula der Leyen (bundesministerin der verteidigung), 2014-07-02:

Frau Präsidentin! Meine Damen und Herren! Natürlich spüren wir das Unbehagen vieler Menschen, wenn
es um Drohnen geht, auch hier im Bundestag. Deshalb
wird zu Recht erwartet, dass wir berechtigte Bedenken
aufnehmen, sie in unsere Entscheidung einbeziehen und
eine breite Debatte führen. Ich habe deshalb die Anhörung des Verteidigungsausschusses am Montag als einen
ausgesprochen wertvollen Beitrag gesehen. Das war eine
sehr ausgewogene, besonnene Debatte, die wir gehabt
haben.

Frau Buchholz, schon seit einem Jahr wird diese Debatte breit geführt.

({0})

Ich glaube aber auch, dass diese Debatte heute mit Sicherheit nicht zu Ende ist, sondern sie wird weitergeführt werden. Viele andere Länder - es sind über 80 haben Drohnen. Über ein Viertel dieser Länder hat bewaffnungsfähige Drohnen. Ich möchte heute meine Position zu diesem Thema darlegen.

Ich möchte zunächst einmal ganz pragmatisch skizzieren, worum es uns geht. Am 17. Oktober 2013 hat in
Kunduz der letzte Konvoi das Camp der Bundeswehr
verlassen. Das waren 441 Soldatinnen und Soldaten in
119 Fahrzeugen - eine kilometerlange Kolonne, die über
zwei Tage durch unübersehbares Gelände gefahren ist:
eine der größten Operationen der Bundeswehr.

Diese Kolonne ist von allen Seiten geschützt gewesen. Sie ist vor allem von oben insofern geschützt gewesen, als eine Aufklärungsdrohne, die wir geleast haben,
das Gelände aus der Vogelperspektive überschaut hat.
Wäre diese Kolonne angegriffen worden, so wäre dieser
Angriff frühzeitig gesehen worden, aber die Unterstützung der angegriffenen Bodentruppe aus der Luft hätte
gedauert. Denn es hätten entweder Hubschrauber oder
Flugzeuge angefordert werden müssen, um dann die Soldatinnen und Soldaten am Boden zu unterstützen. Das
sind wertvolle Minuten, die Soldatenleben kosten können, und diese Schutzlücke wollen wir schließen, meine
Damen und Herren.

({1})

Ich möchte gerne in dieser Debatte vorweg auf zwei
Punkte eingehen, die ich wichtig finde. Da ist zunächst
immer, wenn es um das Unbehagen der Bevölkerung
geht, die Vorstellung von einem unbemannten Flugzeug,
dass da kein Mensch sei, dass es ein autonomes System
sei. Das ist falsch. Nach wie vor ist es immer ein
Mensch, der entscheidet, ob eine Waffe ausgelöst wird
oder nicht. Das ist beim Torpedo im U-Boot so. Das ist
bei der Panzerhaubitze so. Das ist bei der Interkontinentalrakete und bei der Cruise-Missile so, und das ist bei
der Drohne nicht anders. Niemals fällt ein Soldat oder
eine Soldatin beim Einsatz einer Drohne eine einsame
Entscheidung. Es ist erst die Anforderung der Truppe am
Boden, die Hilfe braucht, die diesen Einsatz der Drohne
auslöst. Dann erst entscheiden Soldatinnen und Soldaten
innerhalb ganz klar definierter und rechtlich geprüfter
Einsatzregeln. Um diesen Rahmen geht es uns. Den wollen wir setzen.

({2})

Weil uns dieser Rahmen, den wir haben, so wichtig ist,
und weil wir ihn auch international vorantreiben möchten, haben wir im Koalitionsvertrag festgeschrieben,
dass sich Deutschland für eine völkerrechtliche Ächtung
vollautomatisierter - das heißt: autonomer - Waffensysteme einsetzt. Das muss geächtet werden. Ich sage sehr
deutlich: Der Außenminister hat unsere volle Unterstützung auf diesem schwierigen internationalen Weg.

({3})

Der zweite Punkt, der mir wichtig ist: Unsere Ablehnung speist sich auch aus den bekannten Fällen, in denen
Drohnen aus großer Distanz gesteuert zur gezielten Tötung einzelner Menschen eingesetzt werden, auch unter
Inkaufnahme, dass Unbeteiligte zu Schaden kommen.
Hierzu möchte ich ganz klar sagen: Die Bundesregierung lehnt extralegale völkerrechtswidrige Tötungen kategorisch ab. Das gilt für jedes Waffensystem, meine Damen und Herren.

({4})




Ich sage genauso klar: Mit dem Bedarf der Bundeswehr, den wir jetzt diskutieren, hat ein solches Vorgehen
jetzt und in Zukunft nichts zu tun.

({5})

Ich sage das mit so großer Gewissheit, weil die Bundeswehr eine Parlamentsarmee ist. Es sind wir hier im Haus,
die festlegen, wie ein Mandat zum Einsatz aussieht. Es
gibt keinen Einsatz der Bundeswehr ohne eindeutige
Regularien zum Einsatz von Waffen. Damit ist auch der
Einsatz von Drohnen durch die Bundeswehr nur möglich, wenn alle völkerrechtlichen und nationalen Regeln
beachtet werden, und zwar nach Billigung durch den
Deutschen Bundestag. Deshalb meine ich: Wer das als
Parlamentarierin oder Parlamentarier infrage stellt, der
entmündigt sich doch selber. Wir sind es, die die Regeln
festlegen. Es ist die Parlamentsarmee, die wir verteidigen.

({6})

Meine Damen und Herren, die Bundeswehr ist weltweit im Einsatz, um Sicherheit, Stabilität und Frieden zu
verteidigen. Wir alle profitieren davon, dass an 365 Tagen im Jahr 24 Stunden am Tag Soldatinnen und Soldaten ihren Dienst tun: in der Heimat, an den Grenzen des
Bündnisses und weltweit bei Einsätzen. Sie nehmen dafür Gefahren auf sich, und zwar Gefahren für Leib und
Leben. Wir alle wissen, so bitter es auch sein mag: Nicht
jeder schwere Konflikt und nicht jeder drohende Völkermord ist allein mit den Mitteln der Diplomatie und der
wirtschaftlichen Zusammenarbeit zu verhindern. Manchmal ist auch militärisches Engagement im Rahmen unserer
Bündnisse gefragt. Dann verleiht erst der persönliche
Einsatz unserer Soldatinnen und Soldaten dem Engagement
unseres Landes für Frieden und Sicherheit das, was wir
dringend brauchen, nämlich die Glaubwürdigkeit. Deshalb geben unsere Soldatinnen und Soldaten uns viel.
Das Wichtigste, was wir ihnen geben können, sind Unterstützung und eine bestmögliche Ausrüstung, um
selbst gegen Gefahren geschützt zu sein. Ein Teil dieser
Ausrüstung sind auch ferngesteuerte Luftfahrzeuge, die
sogenannten Drohnen. Die sollten wir ihnen nicht verwehren.

({7})

Nun endet der ISAF-Einsatz. Welche Szenarien die
Zukunft bringt, wissen wir nicht. Es zeichnet sich zurzeit
kein Einsatz ab, der eine Befassung mit den Szenarien,
die ich eben geschildert habe, notwendig macht. Die
Aufklärungsdrohne Heron hat gute Dienste geleistet; sie
war jeden Tag im Einsatz. Es spricht viel dafür, dass wir
eine ähnliche Form für die Übergangszeit wählen. Bei
einer Neuentwicklung, die mindestens zehn Jahre in Anspruch nehmen wird, plädiere ich für eine europäische
Entwicklung. Dafür haben wir uns bereits im Koalitionsvertrag und in den Schlussfolgerungen des Europäischen
Rats vom Dezember 2013 positioniert. Es sollte ein bewaffnungsfähiges Modell sein, über dessen tatsächlichen
bewaffneten oder unbewaffneten Einsatz in jedem Einzelfall ein Mandat des Deutschen Bundestages entscheidet. Das bedeutet, dass wir alle immer gefordert sind, die
Balance zu finden zwischen dem, was technisch möglich
ist, und dem, was ethisch vertretbar ist, hier im Bundestag, in der EU, in der NATO und auch in den Vereinten
Nationen.

Vielen Dank.

({8})