Anton Hofreiter (NA), 2015-11-25:

Sehr geehrter Herr Präsident! Sehr geehrte Frau Bundeskanzlerin! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Wir sind
tief erschüttert von den Pariser Terroranschlägen . Wir
sind fassungslos über die Brutalität und die Grausamkeit,
mit der so viele Menschen ermordet wurden . Ich schließe mich meinen Vorrednern an, und auch ich sage für
meine Fraktion: Wir stehen zu den Menschen in Paris .
Wir stehen auch zu den Menschen in Beirut und Bamako .
Wir stehen zu den Menschen in Tunis . Und wir gedenken
auch der Opfer der abgeschossenen russischen ZivilmaBundeskanzlerin Dr. Angela Merkel

schine . All jene, die in den letzten Tagen durch Terroristen ermordet wurden, sind unschuldige Menschen .

({0})

Wieder einmal müssen wir uns fragen: „Wie antworten wir auf den Terror?“ - eine Frage, die wir uns in den
letzten Jahren zu oft stellen mussten: nach dem 11 . September, nach den Anschlägen von Madrid und London .
Diese Serie ließe sich fortsetzen .

Was wir in diesen Tagen in Brüssel sehen, ist bedrückend . Wenn es den Terroristen gelingt, die westlichen
Metropolen dauerhaft in Angst und Schrecken zu versetzen, in Misstrauen und gegenseitigen Hass, dann haben
sie eines ihrer zentralen Ziele erreicht und haben fast
gewonnen . Der Ausnahmezustand von Paris und Brüssel darf daher nicht zum Normalfall werden . Wir dürfen
uns von den Terroristen nicht einschüchtern lassen! Wir
dürfen uns unsere Freiheit und unser Leben nicht wegnehmen lassen!

({1})

Auch wenn es sicher schwerfällt: Wir müssen besonnen, durchdacht und mit kühlem Kopf handeln, statt hysterisch und reflexhaft.

Leider ein trauriges Musterbeispiel für eine dumme
und falsche Reaktion hat wieder einmal die CSU geliefert . Herrn Söder fällt keine 24 Stunden nach dem
Terroranschlag ein, man solle jetzt sofort die Grenzen
schließen für die Menschen, die vor genau dieser Art von
Terror fliehen. Liebe Kolleginnen und Kollegen von der
CSU, so etwas ist beschämend, und Sie sollten sich ganz
schnell einmal überlegen, wie Sie diesem Herrn Anstand
beibringen können .

({2})

Viele haben in den Tagen nach dem Anschlag in Paris
von Krieg gesprochen . Es ist sicher verständlich, wenn
man auf diesen Begriff kommt . Aber wir sollten uns fragen, ob die Rhetorik des Krieges angemessen und klug
ist . Wer bei Terror von Krieg redet, gerät in eine Logik,
die mehr vernebelt als klärt . Die Kriegslogik führt zu falschen Fronten . ISIS führt sicher Krieg, aber dieser Krieg
findet in Syrien und im Irak statt. Die Hauptleidtragenden des islamistischen Terrors sind die Menschen in
diesen Ländern . Zehntausende von ihnen sind ihm zum
Opfer gefallen . Auch ihnen sind wir Solidarität und Hilfe
schuldig .

({3})

Der Kriegslogik folgt der sogenannte War on Terror
seit 14 Jahren . Klar: ISIS muss auch militärisch bekämpft
werden . Aber: Was ist denn die Bilanz des sogenannten

War on Terror seit 14 Jahren? Wenn ich auf die Bilanz
dieser 14 Jahre Terrorbekämpfung schaue, dann ist diese
Bilanz wirklich ernüchternd . Die Lage ist in den vergangenen 14 Jahren doch nicht besser geworden . Al-Qaida
ist in Teilen geschwächt, aber dafür sind andere terroristische Organisationen wie IS und Boko Haram deutlich gestärkt . Tausende junger Menschen sind aus Europa nach
Syrien und in den Irak gegangen, um dort als Terroristen
zu kämpfen und zu morden . Es herrscht in mehr Ländern
Krieg und Bürgerkrieg . Wir haben doch die Begrenztheit
militärischer Mittel in Afghanistan erlebt . Wir haben ihre
ungewollten und katastrophalen Konsequenzen im Irak
gesehen . Wir sehen, wenn man an den Drohnenkrieg
denkt, die destabilisierende Wirkung des Drohnenkrieges in Pakistan . Deshalb: Besonnenheit, kühler Kopf und
kluge Analyse sind das Gebot der Stunde und nicht, die
alten Fehler seit 14 Jahren zu wiederholen .

({4})

Es braucht eine Gesamtstrategie zur Bekämpfung des
IS . Es ist richtig, dass gegen IS militärisch gekämpft werden muss . Aber es ist auch klar, dass er am Ende nur politisch besiegt werden kann . Der Abschuss des russischen
Kampfflugzeuges durch türkische Kampfflugzeuge hat
diesen Bemühungen einen schweren Rückschlag zugefügt . Aber wir müssen uns bemühen und dafür sorgen und
alles daransetzen, dass es bei den Gesprächen in Wien zu
einer internationalen Zusammenarbeit im Kampf gegen
den IS kommt: zwischen den regionalen und den internationalen Kräften, zwischen Iran und der Türkei, zwischen den USA und Russland . Wir müssen auch dafür
sorgen, dass es gelingt, dass ein Waffenstillstand erzielt
wird zwischen den Überresten des Baath-Regimes, den
Überresten der gemäßigten Rebellen und der syrischen
Kurden, damit eine Chance besteht, dass dieser Kampf
auch erfolgreich ist . Den Terror und ISIS zu bekämpfen,
ist die eine Sache; aber sie erfolgreich zu bekämpfen, ist
die andere Sache . Dafür braucht es eine politische Einigung .

Dafür braucht es auch eine Lösung für das Problem
Assad . Eines sollten wir auch nie vergessen: Assad ist die
Quelle der Ursache . Ein Großteil der in Syrien ermordeten Menschen ist von Assad ermordet worden . Deshalb
müssen wir uns überlegen: Wie kann es gelingen, Assad
da herauszunehmen, eine Regierung der nationalen Einheit in Syrien zu schaffen und dann, nach der politischen
Einigung, einen gemeinsamen, von der UN getragenen
Kampf gegen ISIS zu organisieren, damit man nicht nur
militärisch agiert, sondern auch erfolgreich?

({5})

Besonnenheit und kluge Analyse bedeuten natürlich
nicht Untätigkeit . „Krieg“ ist für das, was wir in Europa
haben, in meinen Augen der falscheste Begriff . Es geht
darum, den Terror zu bekämpfen . Wir müssen natürlich
für die Sicherheit unserer Bürgerinnen und Bürger sorgen . Aber auch hier heißt das, nach klarer Analyse vorzugehen . Nach dem 11 . September wurde schon einmal im
Namen des Krieges die Freiheit unverhältnismäßig eingeschränkt . Mit welchem Ergebnis? Überall in Europa
entfalteten die Geheimdienste ein Eigenleben . Wir konnDr. Anton Hofreiter

ten erleben, wie Geheimdienste aus Europa die US-amerikanischen Geheimdienste bei Entführungen, bei Folter
unterstützt haben . Guantánamo und Abu Ghuraib sind
die symbolhaften Namen für diese Fehlentwicklung .
Aber es gab nicht nur schwere Menschenrechtsverletzungen, sondern es war auch noch massiv kontraproduktiv .
Die Bilder von Abu Ghuraib haben mehr Terroristen produziert als viele andere Maßnahmen . Deshalb dürfen wir
diese Fehler nicht wiederholen, erstens wegen der Menschenrechte und zweitens wegen der kontraproduktiven
Wirkung .

({6})

Beim Kampf gegen den Terror brauchen wir echte
Politik, brauchen wir Maßnahmen, die wirken, und nicht
reine Symbolpolitik . Wir brauchen deshalb eine gut ausgestattete Polizei, die ausreichend Personal und Mittel
hat. Wir brauchen nicht wieder den reflexhaften Ruf nach
einem Einsatz der Bundeswehr im Innern .

({7})

Die Bundeswehr kann vieles gut, aber sie ist nicht dafür
ausgebildet, Terror im Innern zu bekämpfen .

({8})

Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir brauchen natürlich eine Überwachung der Terrorverdächtigen . Wir
brauchen eine bessere Zusammenarbeit der Polizei über
die Grenzen hinweg . Aber die totale Überwachung durch
die Geheimdienste kann doch nicht die Antwort sein .
Ich kann nicht erkennen, dass das irgendein Beitrag zur
Terrorbekämpfung ist, wenn der BND den französischen
Außenminister oder die europäischen Botschaften überwacht .

({9})

Wenn wir unserem Inlandsgeheimdienst gestatten, alle
hier im Saal, alle Bürger zu überwachen, dann bekommen wir sicherlich einen gigantischen Datenwust, mit
dem am Ende nicht mehr viel anzufangen ist; aber es ist
ganz sicher kein Beitrag zur Bekämpfung des Terrors .
Man muss fokussieren und die Polizei so ausstatten, dass
sie in der Lage ist, die Terrorverdächtigen zu überwachen - nicht uns alle hier im Saal oder alle Bürger in
diesem Land .

({10})

Was wir im Kampf gegen den Terror allerdings vor
allem brauchen, ist die Prävention . Wie kann es sein,
dass junge Menschen, die hier bei uns aufgewachsen
sind, sich solchen menschenverachtenden Ideologien anschließen und in den Dschihad ziehen? Darauf gibt es sicherlich keine einfache und keine schnelle Antwort . Integrationsarbeit, Bildungsarbeit, Jugendarbeit, Sozialarbeit
bilden den wichtigsten Teil der Prävention von Terror .

Wir müssen unseren jungen Menschen Chancen bieten .
Natürlich müssen wir auch den radikalen Hasspredigern
das Handwerk legen . Da haben wir auch in Deutschland
einen massiven Nachholbedarf . Selbst der BKA-Präsident sagt uns: Die wichtigste Maßnahme im Kampf gegen den Terror ist, dafür zu sorgen, dass sich junge Menschen deradikalisieren bzw . erst gar nicht radikalisieren;
denn wenn die Zahl der Gefährder so hoch bleibt, dann
können wir gar nicht genug Polizisten einstellen, um sie
alle zu überwachen . Deshalb ist gute Sozialpolitik harte,
echte und wichtige Sicherheitspolitik .

({11})

Liebe Kolleginnen und Kollegen, wir brauchen keine Scheinpolitik und keine Symbolpolitik, sondern Politik mit Weitsicht . Eine Politik, die vorsagt, die über
den Tag hinaus denkt - das wäre heute notwendig . Aber
wenn ich mir anschaue, was Sie machen, wie Sie mit
der fundamentalen Klimakrise, den großen Flucht- und
Migrationsbewegungen, der großen Investitionslücke,
die wir schließen müssen, damit unsere Gesellschaft eine
Zukunft hat, und mit der Zunahme rechtspopulistischer
Umtriebe umgehen, dann stelle ich mir die Frage: Was
macht eigentlich diese Regierung?

Wir wissen doch: Wenn eine Regierung handlungsunfähig und zerstritten wirkt, dann erhalten rechtsextreme
und rechtspopulistische Organisationen Zulauf .

({12})

Ich nehme an, Sie wissen das auch, Herr Kauder

({13})

und Herr Oppermann, Herr de Maizière und Herr
 Altmaier, Herr Gabriel und Frau Merkel . Aber was für
ein Schauspiel bietet uns die Große Koalition?

({14})

Da ignoriert der Innenminister de Maizière, was die
Bundeskanzlerin und der Kanzleramtsminister Altmaier
vorgeben, und arbeitet auf eigene Rechnung . Da redet
der CSU-Vorsitzende von Notwehr gegenüber der eigenen Bundesregierung . Da vergleicht ein Finanzminister
schutzsuchende Menschen mit Naturkatastrophen und
denunziert die Kanzlerin als die Auslöserin des Ganzen .
Da taumelt ein Vizekanzler auf der Suche nach Schlagzeilen zwischen Pegida-Besuch und „Pack“-Beschimpfung, zwischen Menschenrechten und Abschottung, bis
den SPD-Beobachtern nur noch das Grausen kommt . Da
stellt sich ein Ministerpräsident von der CSU hin und
maßregelt die Bundeskanzlerin auf offener Bühne, als
wenn sie ein Schulmädchen wäre, und dann hat er noch
nicht einmal die Größe, sich bei ihr zu entschuldigen .

({15})

Wissen Sie, liebe Kolleginnen und Kollegen, nun
könnte man sich als Opposition darüber freuen, dass man
es mit so einer zerstrittenen, so einer armseligen und so

einer handlungsunfähigen Regierung zu tun hat . Aber dafür sind die Probleme wirklich zu ernst .

({16})

Die Probleme sind wirklich zu groß, als dass wir uns eine
zerstrittene Regierung leisten können . Deshalb: Reißen
Sie sich endlich zusammen! Machen Sie Schluss mit diesem Theater!

({17})

Unser Land hat wirklich große Aufgaben vor sich . Wir
müssen die vielen Schutzsuchenden bei uns integrieren,
und wir müssen unverzüglich damit anfangen . Ja, Frau
Merkel, wir schaffen das . Aber es muss auch geklärt
werden, wie wir das schaffen, und dazu braucht es nicht
nur Anregungen der Opposition, sondern dazu braucht es
auch Beschlüsse der Bundesregierung . Deshalb kann ich
nur sagen: Stimmen Sie unseren Anträgen zum Haushalt
zu . Wie wäre es denn mit 600 Millionen Euro mehr für
Integrationskurse, wie wir sie beantragen und gegenfinanzieren?

({18})

Wie wäre es denn mit 350 Millionen Euro mehr für die
Jobcenter, wie wir sie beantragen und gegenfinanzieren?

({19})

Oder wie wäre es mit einem 2-Milliarden-Paket für den
sozialen Wohnungsbau - der sowieso dringend notwendig ist -, wie wir es beantragen und gegenfinanzieren?

({20})

Sie haben doch selbst gesagt: Die Randbedingungen
sind gut, die Zinsen sind so niedrig wie nie, und unsere
Steuereinnahmen sind entsprechend gut . - Ja, darüber
kann man sich freuen, aber man muss auch etwas daraus
machen . Man darf keinen Haushalt vorlegen, der keinen
Mut hat, kein Herz und keinen Plan . Machen Sie endlich
was, und reden Sie nicht bloß!

({21})

Frau Merkel, ich gebe gerne zu: Ich freue mich wirklich - und wir werden oft dafür getadelt, dass wir Frau
Merkel zu sehr loben -, dass Sie dem Sperrfeuer aus Ihren eigenen Reihen bisher standgehalten haben .

({22})

Aber wenn Sie es zulassen, dass die jüngsten Planungen
für ein neues Asylgesetz umgesetzt werden - geplant
sind Schnellverfahren, die quasi jeden Flüchtling treffen
können, eine Aussetzung des Familiennachzugs, Abschiebung auch schwerkranker Flüchtlinge -, dann, Frau
Merkel, zeigt Deutschland leider kein freundliches Gesicht mehr, sondern dann zeigt es eine hässliche Fratze .

Überlegen Sie sich das also noch einmal gut, und verhindern Sie das .

({23})

Überlegen wir uns doch einmal, was das Aussetzen
des Familiennachzugs perspektivisch bedeutet:

({24})

Das Aussetzen des Familiennachzugs bedeutet perspektivisch, dass sich Frauen und Kinder auf den gefährlichen
Weg machen, vielleicht über das Mittelmeer, und ein Teil
von ihnen unter Umständen ertrinkt . Wollen wir das verantworten? Ich will das nicht verantworten . Ich glaube,
das kann man auch nicht verantworten .

({25})

Liebe Kolleginnen und Kollegen von der CDU/CSU,
Sie behaupten doch immer, dass Ihnen die Familie wichtig ist . Das kann doch nicht nur für deutsche Familien
gelten . Artikel 6 Grundgesetz gilt für alle Familien . Geben Sie sich einen Ruck, seien Sie anständig, und sorgen
Sie dafür, dass Frauen und Kinder nicht auf den lebensgefährlichen Weg über das Mittelmeer gezwungen werden . Das kann nicht deutsche Politik sein . Das darf nicht
deutsche Politik sein .

({26})

Während die Regierung gelähmt zu sein scheint, der
Kanzleramtsminister und Flüchtlingskoordinator auf der
einen Seite und der Innenminister auf der anderen Seite gegeneinander arbeiten, schuften draußen im Lande
Unmengen Menschen . Ich muss sagen: Ich bin den Ehrenamtlichen wirklich sehr dankbar für all das, was sie
leisten,

({27})

und ich bin auch den Hauptamtlichen sehr dankbar für
all das, was sie leisten; denn sie beweisen jeden Tag all
denen, die das Kippen der Stimmung herbeireden wollen, die herbeireden wollen, dass wir das nicht schaffen:
Doch, wir schaffen das; wir können das, und wir packen
das .

({28})

Es ist häufig von der Bekämpfung von Fluchtursachen
die Rede. Es fliehen Menschen aus vielen Ländern. Wir
haben Probleme mit dem islamistischen Terror in vielen
Ländern und Bürgerkriege in vielen Ländern . Schauen
wir uns Mali an, wo die Bundeswehr bereits im Einsatz
ist . Man muss klar sagen: Die Bundeswehr gibt sich sehr
viel Mühe . Wir unterstützen diese Einsätze . Ich danke
den Soldaten dafür, dass sie diese schwierige und zum
Teil auch sehr gefährliche Aufgabe wahrnehmen . Es gibt
auch eine ganze Reihe ziviler und ehrenamtlicher Helfer, die diesem Land auf die Beine helfen wollen . Ich
war vor kurzem in Mali und habe mir das angeschaut . In
Mali läuft vieles richtig . Was in Mali aber nicht in Gang

kommt, ist die einheimische Wirtschaft . Eines der Hauptprodukte von Mali ist Baumwolle . Des Weiteren werden
dort andere landwirtschaftliche Produkte produziert .

Jetzt ist es so, dass die Baumwolle und die landwirtschaftlichen Produkte Malis nicht konkurrenzfähig sind .
Warum sind sie nicht konkurrenzfähig? Dafür, dass die
Baumwolle Malis nicht konkurrenzfähig ist, sind nicht
wir verantwortlich . Dafür ist nicht Europa verantwortlich, sondern dafür sind die USA verantwortlich . Die
USA haben in den vergangenen 20 Jahren 30 Milliarden
US-Dollar an ihre Baumwollfarmer bezahlt . Dass die
anderen landwirtschaftlichen Produkte Malis nicht konkurrenzfähig sind, das liegt an uns, an Europa . Wir zahlen 50 Milliarden Euro Subventionen, und mit unseren
subventionierten Lebensmitteln, wovon ein erheblicher
Anteil exportiert wird, machen wir die Wirtschaft in Ländern wie Mali kaputt .

({29})

Wenn wir in vielleicht 10 oder 15 Jahren hier stehen
und darüber sprechen, warum der Einsatz in Mali schiefgegangen ist - das kann hoffentlich verhindert werden -,
warum es nicht gelungen ist, dieses Land zu stabilisieren
und zu wirtschaftlichem Wohlstand zu führen, obwohl
wir doch einen Bundeswehreinsatz hatten, obwohl wir
diesen Bundeswehreinsatz ausgeweitet haben, obwohl
wir viel Entwicklungshilfe gezahlt haben, obwohl wir
uns doch alle Mühe gegeben haben, dann könnte man
bei folgender Ursache landen: Weil man sich nicht an die
Subventionen für die industrielle Landwirtschaft bei uns
und in den USA herangetraut hat . - Das ist schlichtweg
ein Problem . Man muss die Probleme halt an den Ursachen anpacken .

({30})

Wenn es in einem Land keine ökonomische Entwicklung
gibt, dann kann das daran liegen, dass wir die ökonomische Entwicklung in diesem Land mit subventionierten
Produkten kaputtmachen . Da können Sie von der CSU
lachen und schreien; das macht es nicht besser . Es sollte doch in unserem Interesse sein, dass es diesem Land
besser geht .

({31})

Schauen Sie sich doch einfach einmal die Tatsachen an .

Dass Sie dieses Problem nicht angehen, ist aus Ihrer
Sicht ja zu verstehen: Da muss man sich mit Lobbyisten
anlegen, und es wird kurzfristig ökonomische Auseinandersetzungen geben .

({32})

Das mag alles lästig und schwierig sein; aber man muss
doch dafür sorgen, dass die Probleme an der Wurzel angepackt werden . Wir sollten nicht nur dafür sorgen, dass
es einen ordentlichen Bundeswehreinsatz in Mali gibt,
sondern auch dafür, dass die einheimische Wirtschaft

von Mali die Chance hat, zu funktionieren . Deswegen
sollten wir aufhören, diese einheimische Wirtschaft mit
subventionierten Produkten aus Europa, aus Deutschland
und aus den USA kaputtzumachen .

({33})

Ein weiteres Beispiel . Schauen wir uns den Umgang
mit Saudi-Arabien an . Navid Kermani hat uns darauf
hingewiesen, dass das Lehrmaterial, das in Saudi-Arabien verwendet wird, und das Lehrmaterial, das bei ISIS
verwendet wird - die haben sogar Schulen -, zu 95 Prozent identisch sind . In Saudi-Arabien wurden dieses Jahr
schon mehr Menschen geköpft als im Territorium des
sogenannten „Islamischen Staats“, den man, glaube ich,
besser Da‘isch nennen sollte .

({34})

Saudi-Arabien ist das Zentrum des Wahhabismus, einer islamistischen Ideologie, die von der Ideologie der
Terroristen kaum zu unterscheiden ist . Aus Saudi-Arabien wird nach allem, was man erkennen kann, ISIS finanziert . In Saudi-Arabien haben Frauen fast keine Rechte .
In Saudi-Arabien ist das Ausüben anderer Religionen bei
schwerster Strafe verboten . Menschenrechtler wie Badawi werden ausgepeitscht und zu barbarischen Strafen
verurteilt . Saudi-Arabien exportiert diese fundamentalistische Ideologie in viele Länder . Saudi-Arabien führt im
Jemen einen barbarischen Krieg mit vielen zivilen Toten .

Wenn man sich das anschaut - das ist einfach nur eine
nüchterne Aufzählung -, dann müsste man doch denken:
Das ist ein Land, auf das die Bundesregierung, auf das
der demokratische Westen massiv Druck ausüben sollte,
sein Verhalten zu ändern . - Aber was ist der Fall? Die
Bundesregierung behandelt Saudi-Arabien als engsten
Verbündeten, liefert dorthin Waffen und kauft dort billiges Öl . Wenn wir diese Politik nicht verändern, die nach
diesem ganz alten und schlechten Muster „He may be a
bastard, but he is our bastard“ funktioniert, dann werden
wir nie in der Lage sein, die Probleme wirklich anzupacken .

({35})

Als allerletzten Punkt schaue ich mir an, wie Sie Klimapolitik machen . Ja, Sie sprechen davon, dass wir das
2-Grad-Ziel einhalten müssen . Ja, wir wissen, dass wir
das 2-Grad-Ziel einhalten müssen, dass wir es dringend
einhalten müssen, weil sonst unsere eigenen Lebensgrundlagen zerstört werden . Das sagt uns die gesamte
Wissenschaft . Sie sagen es ja selbst, Frau Merkel . Wenn
ich mir die Politik in der Bundesrepublik Deutschland
anschaue, muss ich sagen: Es passiert viel zu wenig im
Kampf gegen den Klimawandel in Deutschland . Wir geben jetzt 1,6 Milliarden Euro als Subventionen für die
Braunkohle . Im Bereich des Verkehrs und der Mobilität
passiert überhaupt nichts; das wundert einen vielleicht
nicht bei diesem Minister . Im Bereich der Wärmedämmung kommen wir nicht voran .

Sie werden Ihre Ziele, die Sie sich in Ihrer ersten Koalition selbst gesetzt haben, ganz massiv verfehlen . Das
alles geschieht in der Bundesrepublik Deutschland, der
viertgrößten Industrienation . Es hilft doch nichts, wenn
Sie auf den großen Konferenzen immer nur nett lächeln,
sich feiern lassen, sich als Klimakanzlerin darstellen, und
dann, wenn Sie nach Hause kommen, von Dekarbonisierung und Klimaschutz nichts mehr wissen wollen . Klimaschutz ist konkret . Klimaschutz fängt in den einzelnen Ländern an . Handeln Sie endlich! Sorgen Sie dafür,
dass wir zu einer anderen Mobilität kommen, dass wir zu
einer anderen Energieversorgung kommen und dass es
endlich mit der Wärmedämmung vorangeht .

Vielen Dank .

({36})