jürgen hardt (NA), 2015-09-24:
Herr Präsident! Liebe Kolleginnen und Kollegen! Ich

möchte mich zunächst herzlich dafür bedanken, dass
ich als Fachfremder hier reden darf . Aber mein Wahlkreis ist im Zusammenhang mit Kommunalpolitik ein
ganz besonderer . Er umfasst drei Großstädte: Solingen
mit 160 000 Einwohnern, Remscheid mit 110 000 Einwohnern und den Süden Wuppertals mit 40 000 Einwohnern . Ansonsten sind die Kollegen Hintze und Zöllmer
die Wuppertaler Abgeordneten . Von daher ist für uns das
Thema alltäglich .

Liebe Frau Kassner, einen Kommunal-TÜV braucht
die CDU/CSU-Fraktion nicht .

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Bei uns ist jeder sein eigener Kommunal-TÜV, wir sind
der Kommunal-TÜV . Wir haben in unseren Reihen erfahrene Kommunalpolitiker, zum Beispiel den früheren
Oberbürgermeister von Gelsenkirchen, der heute Geburtstag hat, Oliver Wittke .

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Petra Hinz ({2})

Ein Wort zu Herrn Daldrup . Dass unser kommunalpolitischer Sprecher über viele Jahre Erfahrung in einer
Kommune gesammelt hat, die im Norden Deutschlands
liegt und vielleicht von der einen oder anderen Witterungslage begünstigt ist, bedeutet nicht, dass wir die
Dinge in der Kommunalpolitik anders sehen . Ich glaube,
dass Ingbert Liebing nicht nur das Zeug zu einem guten
Bürgermeister hat, sondern dass er auch das Zeug zu einem guten Ministerpräsidenten von Schleswig-Holstein
hat .

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Ich möchte dennoch den Blick auf das Grundproblem
richten und auf den Beitrag, den wir dazu leisten, das
Problem zu lösen . Wir haben in den drei Großstädten,
die ich vorhin genannt habe, und in vielen anderen Kommunen, die in dem angeführten Bündnis vertreten sind,
über viele Jahre die Situation gehabt, dass man sich als
Stadtverordneter, als Bürgermeister oder als Kämmerer
in einer Art Vergeblichkeitsfalle fühlte . Man konnte trotz
aller Zumutungen für die Bürger, etwa Schließungen von
Kultureinrichtungen, die Nichtsanierung notwendiger Infrastruktur oder die Erhöhung von Grund- und Gewerbesteuer, das Problem nicht an der Wurzel packen . Man hat
im Stadtrat häufig gesagt: Warum sollen wir denn jetzt 
das Schwimmbad schließen? Das nützt uns nichts . Ob
wir 50 Millionen Euro oder 49,5 Millionen Euro kommunales Defizit im Jahr haben, ist doch egal. Wir kommen 
aus den Schulden nicht raus .

Es ist den Kommunen zum Glück gelungen - daran
hat der Bund einen ganz maßgeblichen Anteil -, einen
Ausweg aus dieser Misere, aus dieser Krise zu finden - 
das gilt konkret für viele nordrhein-westfälische Kommunen, auch für Solingen, Remscheid und Wuppertal -,
indem wir in den Kommunen Konzepte entwickelt haben . Nach diesen Konzepten müssen die Kommunen
selbst enorme Anstrengungen unternehmen, um Kosten
einzusparen oder die Einnahmesituation durch höhere
Steuern zu verbessern . Außerdem wird das Land in die
Pflicht genommen, und wir vertrauen darauf, dass uns 
der Bund mit finanziellen Entlastungen massiv hilft, und 
zwar da, wo die Lage am schlimmsten ist, nämlich bei
den steigenden Sozialausgaben .

Im Zeitraum 2010 bis 2018 werden die Länder und
Kommunen vom Bund um insgesamt 125 Milliarden Euro entlastet . Das ist eine Hausnummer . Damit
wird im Übrigen deutlich die Summe überstiegen, die
von dem einen oder anderen Bundesland - ich möchte
den Streit an dieser Stelle nicht fortführen - als Entlastung der Kommunen mit Blick auf deren Finanzsituation
gewährt wird . Der Bund trägt einen ganz entscheidenden
Anteil .

Die Kämmerer und die Oberbürgermeister dieser
Städte haben im Grunde drei Sorgen, die sie umtreiben .
Die erste Sorge ist: Was würde in Bezug auf die Altschulden passieren, wenn die Zinsen explodierten und all unsere Bemühungen, aus den Schulden herauszukommen,
vergebens wären? Ich sehe das tatsächlich als drängendes Problem an . Es ist Gott sei Dank nicht akut, weil die
Zinssätze derzeit auch bei Kassenkrediten niedrig sind .
Aber ich möchte an dieser Stelle schon sagen: Gemäß

unserer Verfassung sind die Länder für die Finanzausstattung der Kommunen zuständig . Deswegen müsste von
dort aus die Initiative kommen, dahin gehend etwas zu
machen .

Die zweite Sorge der Kommunen ist, dass von dem
Geld, das der Bund, verfassungsrechtlich bedingt, den
Kommunen häufig auf dem Umweg über die Länder zukommen lässt, etwas an den Fingern des einen oder anderen Finanzministers hängen bleibt . Auch das ist sicherlich ein Problem, das in allen Bundesländern nicht ganz
von der Hand zu weisen ist . Ich könnte an dieser Stelle
wieder konkrete Beispiele aus meinem Bundesland nennen, was ich aber nicht mache .

Wir müssen sicherstellen - das ist eine ganz wichtige Aufgabe in der Abstimmung zwischen dem Bund und
den Ministerpräsidenten -, dass die Entlastungen durch
den Bund, zum Beispiel die geplante Entlastung bei der
Eingliederungshilfe, bei den Kommunen tatsächlich ankommen . Wenn man die Diskussion über die Eingliederungshilfe verfolgt, merkt man sofort, dass die Länder
ihren Anteil haben wollen und dass Leistungsverbesserungen in großem Umfang zu den Ideen gehören, die auf
den Tisch kommen . Das alles könnte möglicherweise ein
Stück weit das Geld aufzehren, das wir zur Verfügung
stellen . Nein, wir müssen darauf bestehen, dass dieses
Geld auch tatsächlich bei den Kommunen ankommt .

Die dritte große Sorge, die bei Kämmerern zu
schlaflosen Nächten führt, ist, dass durch die gegenwärtige Flüchtlingspolitik und die massive Zuwanderung von
Menschen nach Deutschland die Kommunen finanziell 
überfordert werden und sie deswegen ihre Einsparziele
und damit einen ausgeglichenen Haushalt in den vorgegebenen Rahmenbedingungen nicht erreichen können .

Das ist, glaube ich, die zentrale Forderung auch an
die Runde, die heute noch tagt, nämlich dass wir einen
Weg finden - ich glaube, der Vorschlag, den die Regierungskoalition dazu unterbreitet, ist gut -, dass die Kommunen trotz der vielen Arbeit, die sie damit haben, und
dem enormen Einsatz, den sie zeigen, sicher sein können,
dass die Kosten nicht an ihnen hängen bleiben . In meinem Bundesland zum Beispiel leisten die Kommunen
ganz viel in Amtshilfe für die Landesregierung . Es wird
zwar gesagt: Irgendwann machen wir einen dicken Strich
darunter und rechnen ab . Ich sage aber ganz konkret: Wir
werden in den Wahlkreisen die Landesregierung daran
messen, ob es tatsächlich so ist, dass die Kommunen für
das, was sie im Rahmen der Amtshilfe für das Land on
top zu dem leisten, was sie sowieso tun müssen, glattgestellt werden und dass sie insgesamt bei der enormen
Aufgabe, die Flüchtlinge willkommen zu heißen und gut
aufzunehmen, nicht auch noch finanziell darunter leiden 
müssen .

Ich möchte zum Schluss noch etwas mit Blick auf
Deutschland und die Nachbarstaaten sagen . Es glaube
doch keiner, dass wir ohne kommunale Selbstverwaltung - ohne das, was die eigenverantwortlichen Bürgermeister und Stadträte in diesen Wochen zusammen mit
den Sozialverbänden und den Ehrenamtlichen leisten -,
sondern allein mit irgendeiner Zentralverwaltung auf
Bundes- oder Landesebene bei der enormen Zahl von

Flüchtlingen, die nach Deutschland kommen, auch nur
annähernd so relativ gut mit dem Thema klarkämen .
Nein, auch da beweist sich: Es ist ein enormer Trumpf,
ein enormer Vorteil und eine enorme Stärke unserer Demokratie, dass wir diese starken selbstverwalteten Kommunen haben, und dabei muss es bleiben . Dafür setzen
wir uns ein . In diesem Sinne ist der gemeinsame Antrag
zu verstehen .

Danke schön .

({4})