Alois Karl (NA), 2016-09-07:
Sehr geehrter Herr Präsident! Ich hatte bisher gedacht,

Sie erteilen das Wort, aber Sie haben offensichtlich schon
ganz gute Adjutanten, die mithelfen - obwohl das nicht
notwendig ist .

Herr Präsident! Meine lieben Kolleginnen und Kollegen! Sehr geehrter Herr Außenminister Steinmeier! Liebe Frau Böhmer! Lieber Herr Staatsminister Roth! - Um
die ganzen Durchlauchten des Auswärtigen Amtes zu
nennen, die heute freundlicherweise der Debatte beiwohnen .

({0})

Den Zuschauern und Zuhörern darf ich sagen: Ich bin
den Parlamentarischen Geschäftsführern dankbar, dass
ich erst zum Schluss an der Reihe bin . Das hat bei uns
mit aufsteigender Reihe zu tun .

({1})

Um all das, was wir eben an guten Absichten im Auswärtigen Amt gehört haben, zu finanzieren, also für das

schnöde Geld, sind die Haushälter zuständig, die nicht
heute den Hauptpart spielen, sondern erst bei der Verabschiedung des Haushaltes .

Meine Damen und Herren, der Bundeshaushalt nimmt
in diesem Jahr insgesamt gesehen um 20 Milliarden Euro
zu, also plus 3,7 Prozent . Der Haushalt des Außenministers nimmt um 200 Millionen Euro ab, also minus
4,3 Prozent . Gott sei Dank, möchte ich da sagen .

({2})

- Lieber Herr Dr . Lindner, im Gegensatz zu Ihnen habe
ich die Zahlen richtig gelesen .

({3})

Man muss da eben genau hinschauen . - Es ist schon gesagt worden: Das Minus bei Ihrem Haushalt, sehr geehrter Herr Außenminister, kommt dadurch zustande, dass
wir im Jahr 2017 300 Millionen Euro weniger an die
Vereinten Nationen bezahlen müssen . Wenn Sie gerade eben gut zugehört haben, dann wissen Sie, dass wir
dennoch nur 200 Millionen Euro weniger in der Kasse
haben . Damit bleiben 100 Millionen Euro zusätzlich für
das operative Geschäft übrig .

({4})

Es ist gar nicht so verkehrt, dass wir für die verschiedenen Aufgaben, die benannt worden sind und die ich noch
ansprechen werde, tatsächlich mehr Geld zur Verfügung
haben . Damit werden wir verantwortlich umgehen .

Sehr geehrter Herr Bundesminister, vor einem Jahr
haben Sie hier an dieser Stelle gesagt: „Die Welt ist aus
den Fugen . . .“ - Ihnen hat niemand widersprochen, weil
es eine richtige Aussage war . Heute könnte man sie in der
Tat wiederholen oder sie vielleicht sogar noch verstärken
und bekräftigen .

Sehen wir uns die Situationen in der Welt an - sie sind
hier teilweise angesprochen worden -: Der Syrien-Konflikt ist bereits im sechsten Jahr, und ein Ende ist augenblicklich noch gar nicht absehbar . Ich erinnere nur an die
schlimme Situation in Aleppo und anderswo . Ich möchte
das nicht zu weit ausführen .

Ein anderes Beispiel ist die Situation direkt vor unserer
Haustür mit dem Putsch in der Türkei und den anschließenden Säuberungen und Strafaktionen von Erdogan . Ich
danke dem Kollegen Norbert Röttgen, dass er darauf so
intensiv und fundiert eingegangen ist . Wenn man sich so
vieler offensichtlich tüchtiger Leute entledigt, bedeutet
das auch eine Schwächung der Türkei im Inneren . Das
Ganze bedeutet auch eine Entfernung von Europa . Das
ist ein Punkt, den ich in dieser Klarheit so noch nicht
richtig gehört habe, der aber durchaus stimmt . Ich danke
dir, lieber Norbert Röttgen, dass du das gesagt hast .

In diesem Zusammenhang fällt mir ein, dass die CDU
seit 1966, also seit 50 Jahren, keinen Außenminister
mehr gestellt hat .

({5})

Das ist schon erwähnenswert . Nicht dass sich unsere
Außenpolitik nicht trotzdem gut weiterentwickelt hätte,
aber Sie haben gesehen, lieber Herr Steinmeier: Auch wir
haben gute Leute in der Reserve, wenn das einmal notwendig sein sollte .

({6})

Wir haben die Konflikte nicht umfassend beschrieben.
Die Türkei habe ich genannt . Ägypten, Libyen und andere sind kursorisch angesprochen worden .

Der Konflikt zwischen Russland und der Ukraine ist
natürlich sehr schmerzhaft für uns, insbesondere weil die
Abkommen von Minsk nicht umgesetzt worden sind, sodass wir dort eher einen labilen als einen stabilen Frieden
oder eine Waffenruhe sehen. Russland ist offensichtlich
nicht bereit, das Territorialprinzip anzuerkennen, dass
Grenzen nur friedlich verändert werden dürfen, nicht
aber mit Gewalt .

Meine Damen und Herren, bei uns in Deutschland, bei
uns in Europa, in der zivilisierten Welt, gilt das Recht .
Es gilt nicht das Recht des Stärkeren, sondern es gilt das
Recht . Das ist bei manchen noch nicht so angekommen,
bei Russland in diesem Fall nicht .

In all diesen Krisen sind wir irgendwie mitbeteiligt .
Die Bundeskanzlerin hatte recht, als sie gesagt hat: Aus
allem können wir uns nicht heraushalten; das geht nicht .

Ich habe die Situation in der Ukraine angesprochen .
Es muss auch bedacht werden, dass diese Krisen auch
immer innenpolitische Auswirkungen haben . Keine Krise bleibt ohne innenpolitische Folgen . Bedenken wir, wie
es wäre, wenn Russland seinen Expansionsdrang in der
Ostukraine fortführen würde, und ob wir dann nicht mit
Hunderttausenden von Flüchtlingen zu rechnen hätten,
die über Polen nach Deutschland kämen . Wie würden wir
dastehen, wenn es dazu kommen würde?

Aus diesem Grunde ist es natürlich richtig und wichtig gewesen, dass auf dem Warschauer NATO-Gipfel
vor wenigen Wochen in der Tat weise Entscheidungen
getroffen worden sind, sehr geehrter Herr Außenminister,
nämlich erstens die Verteidigungsfähigkeit des Bündnisses unter Beweis zu stellen und zweitens den Dialog anzumahnen und ihn zu führen. Ich finde das vernünftig.
Das gilt auch insbesondere dafür, dass wir den Polen,
Balten, Esten, Litauern und Letten zugesagt haben, dass
dort als sichtbares Zeichen unserer Verteidigungsbereitschaft vier Bataillone stationiert werden .

Meine sehr geehrten Damen und Herren, der Außenminister spricht häufig von Abrüstungsinitiativen, die
durchaus angebracht wären . In der Tat: Wir unterstützen
das . Damit sprechen Sie uns aus dem Herzen . Aber ich
meine fast, wir müssten sagen: Es besteht gerade in den
Beziehungen zur Ukraine und zu Russland keine Äquidistanz . Unsere Sympathie ist auf der Seite der Ukraine,
und wir sollten unseren russischen Freunden sagen, dass
es so nicht geht .

Ein anderer Punkt ist, dass das Verhältnis zwischen
der Ukraine und Russland eigentlich auf der Ebene der
OSZE angesprochen werden müsste .

({7})

Ich hätte mir gedacht, dass wir in diesem Jahr hier weiterkommen . Wir haben zwar in diesem Jahr den Vorsitz,
Herr Außenminister, aber die Konferenz, die Sie vor wenigen Tagen in Potsdam abgehalten haben, war von keinem so großen Erfolg gekrönt, wie ich mir das eigentlich
gewünscht hätte . Der russische Außenminister Lawrow
war nicht da, und auch der ukrainische Außenminister
war nicht da

({8})

- zum Bankett, ja -, um diesen Gesprächsfaden aufzunehmen, von dem ich mir erhofft hatte, dass er zu einem
Dialog in der Sache geführt hätte .

Als Haushälter muss ich noch einen Punkt ansprechen .
Die Gipfel und die Aufgaben im Rahmen der Vorsitze, die
wir pflegen, kosten in der Tat alle Geld. Der OSZE-Vorsitz kostet ungefähr 20 Millionen Euro, der G-7-Gipfel
im letzten Jahr im bayerischen Elmau hat 6 Millionen
Euro gekostet . Der G-20-Vorsitz im nächsten Jahr wird
50 Millionen Euro kosten . Das wäre negativ ausgedrückt .
Aber man kann Geld auch schlechter ausgeben .

({9})

Aber wenn das zu Gesprächen, zu Verbindungen und zur
Gesprächsbereitschaft führt, dann meine ich, dass dieses
Geld gut angelegt ist .

Die humanitäre Hilfe ist schon mehrfach angesprochen worden . Im Jahr 2013 - um drei Jahre zurückzublicken - haben wir für humanitäre Hilfe 335 Millionen
Euro ausgegeben . In diesem Jahr, drei Jahre später, geben wir 1,133 Milliarden Euro, also das Dreifache, dafür
aus . Dass ein intelligenter Mensch wie Sie, Herr Lindner,
dann sagt, dass wir hier in unseren Aufgaben zurückstehen würden, kann ich nicht nachvollziehen .

({10})

Das Gegenteil ist der Fall: Wir haben die Ausgaben um
das Dreifache erhöht .

({11})

Im letzten Jahr - um auch das noch einmal für diejenigen zu sagen, die die Haushaltspläne nicht ganz so intensiv lesen - waren es 733 Millionen Euro . In diesem Haushalt, dem Haushalt für 2017, sind es 730 Millionen Euro .
Das ist in etwa der gleiche Betrag . Durch die Ergebnisse
der Londoner Geberkonferenz haben wir 400 Millionen
Euro zusätzlich erhalten . Wir werden, damit wir unsere

Aufgaben erfüllen können, auch bei den nächsten Versammlungen der UN - zum Beispiel des Weltsicherheitsrats - darauf drängen, dass die entsprechenden Summen
wieder zugesagt werden .

Ich glaube, wir sind uns einig, meine Damen und Herren, dass wir im nächsten Jahr nicht hinter den Betrag
von 2016 zurückfallen können .

({12})

Das werden wir in den anstehenden Veranstaltungen und
den anschließenden Gesprächen auch so postulieren und
durchsetzen .

Meine sehr geehrten Damen und Herren, es ist schon
viel getan, wenn man Erfahrungen sammelt . Und Erfahrungen sammeln heißt, dass man fahren muss . Ich war
mit Frau Barnett von der SPD in Saatari in Jordanien und
habe mir das riesengroße Flüchtlingslager angeschaut .
Wir haben diese unübersehbare Flüchtlingsstätte in der
Bekaa-Ebene gesehen . Das Herz tut einem weh, wenn
man sieht, dass so etwas in einer humanitären Gesellschaft geschieht . Ich bin zuversichtlich, dass wir mit unseren Mitteln die humanitäre Lage dort verbessern können .

Ich habe - lieber Herr Vizepräsident, um zum letzten
Schachtelsatz zu kommen ({13})

eine Bitte, dass wir nämlich im nächsten Jahr in würdiger Weise ein Gedenken feiern, nämlich den Abschluss
der Römischen Verträge von 1957 . Es ist 60 Jahre her,
dass wir uns auf den Weg gemacht haben, Europa mit
deutscher Hilfe als einen friedlichen und freiheitlichen
Kontinent zu gestalten .

Deutschland hat mit am meisten von dieser EU profitiert . Wir sind die wirtschaftliche Führungsnation in Europa . Das ist in der Tat auch eine Herausforderung für
uns, um aus dieser Position heraus mit für Frieden und
Freiheit in Europa und Humanität in der Welt zu sorgen .
Dies, lieber Herr Außenminister, ist unsere besondere
Aufgabe . Der Haushaltsausschuss wird Sie in der Tat mit
unterstützen, wenn es darum geht, ein, wie Sie es neulich
geschrieben haben, waches Bewusstsein in der Welt zu
haben . Sie haben uns an Ihrer Seite . Wir werden das mit
unseren haushalterischen Beschlüssen in der Tat unterstützen .

Ich bedanke mich herzlich für die Nachsicht, Herr
Präsident .

({14})