برای حقوق زنان

ساعت 16:05 دقیقه مراسم شروع شد و با دعوت مجری خانم دکتر انسیه خزعلی پشت میکروفون قرار گرفت.در ابتدا مقدمه ای با این شرح توسط خانم خزعلی گفته شد: دوست داشتم فرصت بود و میرفتم گل تهیه می کردم تا تبریک روز دانشجو را به صورت اهدای گل خدمت شما دانشجویان داشته باشم. مشتاق شنیدن صحبت‌های شما هستم. به صورت خیلی مختصر گزارشی را از یک سال گذشته معاونت زنان و خانواده ریاست جمهوری خدمت شما عرض می کنم. برنامه معاونت یک برنامه ستادی هست قدرت اجرایی ندارد و بودجه بسیار محدودی دارد و در واقع پست های محدود تری نسبت به چیزی که ممکن است تصور کنید دارد و از همین پست ها هم ۱8 پست وجود دارد که در اختیار معاونت نیست یعنی پست هایی که اشغال شده بود در واقع با نیروی کم ولی انتظارات بسیار معاونت را باید پیش ببریم. در سال گذشته تلاش ما بر این بود که تا جایی که می شود معاونت از حالت تشریفاتی خارج شود یکی از اشکالات این هست که معاونت زنان بیشتر جنبه سیاسی پیدا کرده و جنبه تشریفاتی، تلاش کردیم که تا جایی که بشود این دو جنبه را کم کنیم تا معاونت بتواند تاثیر گذار باشد و بتواند صدای اقشار مختلف سیاسی را بشنود و اقشار مختلف کنار هم جمع شوند به همین دلیل هم نشست‌های متعددی با دیدگاه ها و نظرهای متفاوت برگزار کردیم. تلاش کردیم در مورد بسیاری از قانون هایی که برای زنان است و به نفع زنان نوشته شده ولی امکان ظهور و بروز نداشته، از وزارتخانه‌ها و دستگاه‌های اجرایی بخواهبم که آنها را اجرایی کنند اگرچه شاید در خیلی‌ از آن ها موفق نبودیم ولی در بعضی موارد تلاش کردیم تا با گرفتن اعتبار، تحرکی در دستگاه‌های اجرایی ایجاد کنیم. در سفرهای استانی اعتبار خاص بانوان گرفته شد و اعتبارهایی به این حوزه تخصیص داده شده و الان دائماً پیگیر هستیم. با استان‌های مختلف نشست مجازی داریم و همچنین با مسئولین استانداری ها که ببینیم چه مقدار پیشرفت داشتیم یعنی چقدر این اعتبارات به هدف خود اصابت کرده است. در بخش‌های سیاستگذاری تدوین لوایح و اصلاح قوانین، قوانین در دست اصلاح هست شاید در اولین هفته‌ای که معاونت کار خود را شروع کرد و در رابطه با آموزش و پرورش و قانونی که در هفته های آخر دولت قبل تصویب شده بود که کارنامه دانش آموز فقط به ولی داده بشه و مادران از این حق محروم بودن این قانون لغو کردیم. حرکت معاونت زنان با این کار شروع شد که کارنامه و پرونده دانش آموز به مادر داده شود و بعد از آن اصلاح ساختار که در ستاد ملی زن و خانواده ساختار زنان و تشکیلات مشاورین تغییر پیدا کرد و مشاورین ارتقا بهشون داده شد تا حدی که در حد معاون وزیر و مدیرکل بودند و همین طور مقرر شد و تصویب شد که در همه شوراهای تصمیم‌گیری، مشاور زنان حضور داشته باشند و مواردی که مربوط به زنان و خانواده است با نظر مشاورین اعمال شود. در قانون نیز همینطور در مورد بخشی از تکالیف معاونت ششم که مانده بود توسط معاونت اجرا شد. تدوین برنامه جامع زنان سرپرست خانواده جزو تکالیف معاونت در برنامه ششم بود که این برنامه تدوین شده به کمیسیون رفته و اشکالاتی بهش وارد شده است و در حال اصلاح است همینطور صندوق ضمانت سرمایه سرپرست خانواده در راستای ماموریت های محوله به معاونت بود که به حمدالله در ستاد تصویب شد و زنان سرپرست خانوار که معمولا از اینکه امکان آوردن ضامن برای تسهیلات اشتغال را ندارند احساس ناراحتی می کردند و باید به افراد مختلفی برای ضمانت رو میزدند دولت ضمانت آنها را برعهده گرفت.بخشی از موارد به دلیل محدودیت زمان به صورت تیتروار گفته می شود.شاید ارتباطات مردمی هیچگاه به این وسعت نبود. در مورد خانواده،سلامت، ازدواج و جمعیت طرح مرتبط با دهه شصتی ها در مورد روستا ها اجرا شد و در مورد شهرها هم در اولویت قرار دادیم منتظر اعتبار هستیم به ویژه ازدواج دهه شصتی ها برنامه چهارقلوها و مواردی مثل طرح های فراوان در مورد خانواده و جمعیت، مقابله با آسیب های مرتبط با زنان و خانواده برای مثال در رابطه با طلاق که قرار بود در برنامه ششم کاهش پیدا کند که متاسفانه افزایش پیدا کرد برنامه هایی برای چهار سال اول زندگی تصویب کردیم نظارت بر دستگاه های اجرایی، عدالت جنسیتی خیلی از موارد در دستگاه ها اجرایی نمی شد برای اینکه به صورت عملیاتی تصویب نشده بود. وارد بحث درباره موارد جزئی طرح نمی شوم، اگر سوالی داشتید به صورت جزئی تر توضیح خواهم داد.مجری روند جلسه پرسش و پاسخ را برای حضار شرح داده و تا جمع آوری سوالات از دانشجویان چند سوال را از خانم دکتر خزعلی پرسید:سوال اول:در دو سالی که گذشت دولت سیزدهم مسائل زنان را چه چیزی را چه چیزهایی دانسته و کدام موارد را در اولویت و خط اصلی کارهای خود قرار داده است؟ و نتایجی که داشته را به طور مختصر بفرمایید. پاسخ خانم دکتر خزعلی: دوسال که نگذشته است گویا خیلی به شما سخت گذشته یک سال و چند ماه است که دولت سیزدهم کار خود را شروع کرده و در این یک سال و چند ماه یکی از بحث های عمده اشتغال زنان، بحث زنان سرپرست خانوار، ارتقاء رتبه فرهنگیان(خداراشکر مسئله‌ی ارتقا رتبه فرهنگیان که آرزو بود انجام شده تعداد خوبی از فرهنگیان از بین خانم ها بودند) بحث مربوط به تعرفه پرستاران که بخش عمده آنها خانم ها هستند مراجعه به ما زیاد بود این مورد که از فرمایشات رهبری هم بود انجام شد، دولت پیگیری کرد هفته گذشته اولین پرداخت صورت گرفت. خوشحال هستیم که بعضی از موارد که 10 یا ۱۵ سال مطالبه بوده به نتیجه رسیده است. بیمه زنان، بیمه سلامت به زنان باردار تا پایان شیردهی و کودکان تا پایان پنج سال از فعالیت هایی است که انجام شده است. وقتی در سازمان ملل با رئیس مجمع داشتم صحبت میکردم و گفتم بیمه روستایی ما به صورت کامل تحت بیمه سلامت پوشش داده می شود در اینجا خیلی به وجد آمدند و شب توییت زدن که برای من خبر خوشحال کننده ای است. بیمه سلامت سال گذشته خیلی رواج پیدا کرده مخصوصا برای خانم ها و خانم هاای سرپرست خانوار. برنامه زنان سرپرست خانوار هم به عنوان ماموریت هم مطالب هایی که به صورت جدی وجود داشته است تسهیلاتی که به طور خاص برای زنان سرپرست خانوار در نظر گرفته شده است. همچنین دستگاه‌ها را فعال کردیم در ۱۸ استان کارآفرینان را پشتیبانی ویژه کردیم که هرکدام تعداد خوبی از زنان سرپرست خانوار را تحت پوشش داشته باشند. تدوین برنامه کسب و کار خانم های سرپرست خانوار یا فرزندان آنها که اگر به کار رسیده باشند تحت پوشش قرار می‌گیرد و چهار سال کارآفرین باید با آنها همراهی داشته باشد. طرح های دیگری نیز مطرح است پیشگیری از طلاق و… بعضی از طرح ها موقت بوده که امیدوارم گسترش پیدا کند.سوال دوم:با توجه به اتفاقات اخیر از نظر برخی یکی از بزرگترین مشکلاتی که در مورد حجاب وجود دارد سیاسی دیدن موضوع حجاب است دولت سیزدهم برای به رسمیت شناختن زیست جهان زنان در سطح طبقه حاکمیت چه برنامه‌ای دارد؟ پاسخ خانم دکترخزعلی: زیست زنان و مردان فرقی ندارد و هر دو باید زیست با کرامت و احترام و با توجه به ظرفیت وجودی اشان و با فراهم کردن شرایطی که در آن شرایط استعدادهای آنها شکوفا بشود را داشته باشند. در فرهنگ ما و بوم ما اقتضائاتی وجود دارد که در قالب قانون دیده می شود. مثل قانون های دیگری که بسته به تناسب و شرایط ممکن است تفاوت‌هایی داشته باشد. بپذیریم این چیزی هست که همه دنیا در رابطه با بحث فرهنگی چندجانبه نگاه کردن را قبول دارند و ما باید این را در قالب سنت ها و فرهنگ های خودمان بتوانیم پیاده کنیم ولی با شرایط منطقی و روش های محترمانه و با حفظ کرامت انسان‌ها هر قانونی باید اجرا شود.سوال سوم: چرا در عرصه سیاسی چهره جدی زن نمی بینیم و حتی کارشناسان و تحلیلگران جدی سیاسی دیده نمی شوند برای مثال اگر در مصاحبه میدانی از مردم سوال شود و خواسته شود سه تن از زنان سیاستمدار کشور را نام ببرند نهایتاً اگر کسی خیلی اهل سیاست باشد شاید یک اسم به ذهنش برسد. چه عواملی باعث این اتفاق شده است؟پاسخ خانم دکتر خزعلی: این سوال من هم هست یه بخشی از سیاست کسانی هستند که نظریه پردازی می کنند، فعال اجتماعی هستند، بخشی مدیریت های میانی هست، بخشی گروه‌ها و احزاب است که فعالیت‌های سیاسی دارند. هم چهره های حقیقی و حقوقی و بخشی هم مدیریت‌های مرتبط با سیاست. متاسفانه در همه بخش‌ها ضعف داریم. باید هم خانم ها فعالیت بیشتری داشته باشند و هم آقایان زمینه بیشتری را به خانمها بدهند که بتوانند توانمندی هایشان را به بروز و ظهور برسانند در بخش‌های سیاسی در قالب شخصیت حقیقی باز همینطور است ما نیاز داریم که فعالیت های بیشتری داشته باشیم در بخش‌های دولتی هم در سیاست‌گذاری‌ها به این امر نیاز داریم یکی از کارهای خیلی خوب این دولت که بی سابقه بوده، رئیس جمهور در شورای عالی، برای اولین بار زنان را منصوب کردند.زنان را در هر کدام از این شورا منصوب کردند. این شوراها یک بخشی از اعضای حقیقی دارد و یک بخشی از اعضای حقوقی و ایشان تاکید داشتند که در این شوراها خانم ها حتما باید مشارکت داشته باشند و در تصمیم سازی کشور نقش داشته باشند ولی باید بیشتر از این انتظار داشته باشیم و شاهد این امر باشیم. سوال چهارم: در مورد این تهدید هایی که شدیم در رابطه با اخراج ایران از کمیسیون جایگاه حقوق زنان اگر امکانش از توضیح درباره این کمیسیون بدید و اینکه آیا ایران راهکاری برای مقابله با تهدیدها دارد؟ پاسخ خانم دکتر خزعلی: سال گذشته در کمیسیون مقام زن با ۴۳ را از ۵۱ رای عضو این کمیسیون شدیم که رای بالایی بود در این یکسال سخنرانی ها نشست ها و جلسات مشترک متعددی داشتیم اما متاسفانه با دروغ هایی که به زنان نسبت داده شد و کشته هایی که به حکومت نسبت میدهند و همینطور برخی کشورها در این کمیسیون اگر مخالف آن ها باشید شما را به رسمیت نمی شناسند و به اسم زن دیکتاتوری به خرج می‌دهند و تا جایی پیش می‌روند که عضویت آنها در یک سیستم بین‌المللی حذف کنند.سوال پنجم: خانم دکتر از شما نه به عنوان نماینده حاکمیت و حتی به عنوان یک فرد سیاسی بلکه به عنوان یک زن سوالی دارم به عنوان یک زن که توی این فرهنگ بزرگ شدید و داخل سیستم جمهوری اسلامی بودید آیا طعم محرومیت زنان جامعه ایران را چشیدید؟ منکر آمارهای مثبت در زمینه زنان نیستیم اما احساس محرومیت و تبعیض ای که بین خانم ها هست را هم نمی‌توانیم منکر شویم شما به عنوان یک زن که اینجا درس خواندید و در این فرهنگ بزرگ شدید تا به حال احساس محرومیت و تبعیض داشتید می توانید احساسات ملی این بچه ها را که اعتراض دارند درک کنید و معترضان را تحریک شده توسط بیگانگان خطاب نکنید؟ پاسخ خانم دکتر خزعلی:بچه های معترض را بچه های خود می دانم. خودم را هنوز دانشجو می دانم. شنیدن انتقادات و بحث های دانشگاهی با من آمیخته شده است با دو فرزند وارد دانشگاه شدم، طعم محرومیت زنان را من هم چشیده ام و فرقی با سایرین نداشتم و مثل همه دانشجو بودم در اکثر مسابقات دانشجویی با اسم مستعار شرکت می‌کردم تا به اسم نگاه نشود و به توانمندی های واقعی من نگاه شود اکنون سهم من این است که در جهت رفع محرومیت‌ها تلاش کنم یکی از علل محرومیت‌های زنان فرهنگ جامعه است و لازم است تا نگاه زن و مرد تغییر کند. فعالین دانشجویی دانشگاه الزهرا می گفتند که در فضای دانشگاه الزهرا توانمندی‌های ما بیشتر شکوفا شد چه بسا اگر در فضای غیر از این بود اجازه این میزان ظهور و بروز و کسب تجربه و توانمندی بهم داده نمی شد. مجری از دانشجویانی که اسم خود را یادداشت کرده بودند که پشت تریبون بیاید و صحبت کند دعوت کرد و اولین دانشجو که از بین دانشجویان پسر بود شروع به صحبت کرد: به نام زن زندگی آزادی خانم خزعلی شما اینجا هم نوشته معاون زنان و خانواده ریاست جمهوری هستید صریحا اعلام کنید که نظر شما در رابطه با کودک همسری چیست؟ چگونه می شود با دختری که 9 سال دارد ازدواج کرد کم نداریم مواردی را که بعد از زایمان دچار آسیب‌های جدی می شوند چرا سن قانونی ۱۸ سالگی رسمی نمی کنیم وقتی سند ۲۰۳۰ در دیگر کشورها اجرا می شود چرا در کشور ما تصویب نمی‌شود مگر تافته جدا بافته هستیم اینکه می‌خواهیم جدای از بقیه باشیم در رابطه با قانون حجاب اجباری صراحت نظرتان را اعلام کنید نه به حجاب اجباری معتقدیم نه به بی حجابی اجباری ما خواهان آزادی پوشش هستیم مردم حق انتخاب دارند شما نباید برای آن ها انتخاب کنید خود خدا میگوید اجباری در دین نیست شما می‌گویید گشت ارشاد وجود ندارد فیلمش موجود است مادری که ایستاده و می‌گوید بچه من مریض است. از وسایلی که برای کنترل حیوانات است بر گردن مردم می اندازید،شما نمی خواهید صدای آنها باشید؟ صدای لو رفته از نهادهای امنیتی می‌گویند طرفداران ما ریزش کردند شما نماینده کدام دسته از زنان ایران هستید 3،4 درصد یا این بچه ها. در ورودی که جدا شد حراست چشم غره می رفتند به دخترانی که پوشش کامل نداشتند نگاهی که در شان هیچکسی نیست. دانشگاه الزهرا از هد های اعتراضی است با اینکه تک جنسیتی است شما صدای آنها را هم نمی خواهید بشنوید؟ با فشارهای جهانی خانمها را به ورزشگاه ها راه دادید هنوز هم تصفیه شده زنان را به داخل استادیوم راه می دهید اگر تاریخ عوض میشد به زنان حق رای نمی دادید امکان ندارد. نشریه فروغ نشریه همین دانشگاه بود که تعلیق شد. جامعه بین المللی حقوق زنان دارند شما را اخراج می‌کند چرا فکر نمیکنید چرا همه دارند با ما این طوری رفتار می کنند؟ وضعیت سهم الارث، خود شما حق خروج از کشور را تا همسرتان اجازه ندهد ندارید آن وقت تمام فعالین زنانی که نسبت به این شرایط معترضند به آنها اتهام امنیتی زده میشود هویت مستقل را باید به زنان بدهید. مشاغل نابرابر از نزدیک دیدم وقتی اعلامیه شغلی نوشته شده آقا یا مذکر جایی برای خانم‌ها نیست. جلسات آزاد اندیشی در مورد این مسائل برگزار می‌شود با حضور آقایان و خانم ها نیستند. شما نماینده خواص نیستید پیگیر درخواست عامه مردم باشید (تشویق دانشجویان و حضار) پاسخ خانم دکتر خزعلی:فکر می‌کنم برادر عزیزمان به اندازه همه شما سوال کردم من پاسخ می‌دهم البته سوالات خیلی زیاد است و سعی می‌کنم کوتاه پاسخ بدهم: من با بالغ همسری موافق هستم نه کودک همسری. برای ازدواج بلوغ جسمی و فکری باید وجود داشته باشد نماینده یکی از کشورهای خارجی به من گفت که مهمترین مشکل ما در حوزه زنان بارداری دختران در سنین پایین است که کاری که ما می‌توانیم برای اینان انجام دهیم این است که به این دختران یاد دهیم چطور بچه را به صورت تک والد بزرگ کنند و کار برایشان پیدا کنیم. باید واقعیت‌ها را درک کنیم در برخی استان‌های ما ازدواج در سن های کم متداول و پذیرفته شده است و تاکنون دادگاه رشد را در نظر می‌گیرد هم بلوغ جسمی و هم بلوغ از لحاظ فکری در ازدواج مهم است که باید برای ازدواج وجود داشته باشد. آیا درست است که ما بگوییم شما قبل از 18 سالگی می توانید دوست پسر داشته باشید ولی نمی توانید ازدواج کنید (خانم خزعلی به آمار کشورهای دیگر اشاره کرد دانشجوها گفتن آمار ایران چقدر است وظیفه دادن آمار ایران برعهده شماست ولی ایشون گفتند چون قانون داشتن دوست پسر قبل از 18 سالگی را به رسمیت نمی‌شناسیم آمار در نمی آوریم) داریم کارهایی می کنیم که حتی مشاور دائم وجود داشته باشد. با ازدواج اجباری، معامله و… برخورد می‌کنیم این که رهبر گفتند ظلمی هست که در خانواده به زنان می شود باید برای حفظ کرامت زن تلاش کنیم فرهنگ باید ارتقا پیدا کند حتی ائمه جمعه گفتند این مشکل است و باید روی فرهنگ کار شود البته قانون باید از فرهنگ حمایت کند.همه قبول دارند که حداقلی از پوشش باید وجود داشته باشد نمایندگان کشورهای اروپایی هم به ما گفتند که قانون بودن پوشش در ایران مشکل دار نیست و ما هم در حوزه های مختلف در کشورمان قانون داریم بعضی از قوانین ریشه دارد در فرهنگ ما. برای مثال در برخی کشورها حمل اسلحه آزاد است اما در ایران اینطور نیست. همان صحنه‌هایی که در هلند هم دید چرا کامل برهنه نشدن چون قانون هست. من میگم چیزی به اسم گشت ارشاد نداریم پلیس امنیت اخلاقی داریم و بخشی از کار پلیس امنیت اخلاقی به این امر مربوط است ما این شیوه را قبول نداریم روی شیوه اجرای قانون هم بحث داریم این قانونی از پوشش هست و پوشش اسلامی نیست (دانشجویان: قانونی مشروعیت دارد که مقبولیت داشته باشد و مردم هم اکنون این قانون را قبول ندارد خانم دکتر در جواب گفتند ممکن است درصدی قبولی نداشته باشند تا هر وقت قانون باشد باید احترام بگذاریم) خود را نماینده همه زنان و دختران جامعه می دانم و بدون نگاه سیاسی و جناحی با همه اقشار از همه اصناف در این دوران نشست داشتم و نکات آنها را شنیده ایم و در جهت انتقال نکاتشان تلاش کردیم و همچنین سعی کردیم آنها را به عمل برسانیم از طریق لایحه و اصلاح قوانین. با برخی وزرای زن در خصوص مقایسه وضعیت زنان در کشورهای ایران بارها جلسه داشتیم برخی نمایندگان این کشور های اروپایی می گفتند که هنوز نتوانستند حقوق مساوی کارمند زن ومرد را اجرا کنند در حالی که در ایران حقوق زنان برابر مردان است.بسیاری از این کشورهای غربی از بالا بودن آمار حضور زنان در رشته های مهندسی در ایران تعجب می کنند رای دادن زنان ممکن است در شرایط ویژه تغییر کند اولین حرکتی که امام خمینی انجام دادند رای زنان و کاندید شدن و… بود امام ما را با این نگاه وارد اجتماع کردند حتی امام اجازه فاصله انداختن در کلاس های دانشگاه هارو ندادند.مقام معظم رهبری هم همین نظر را دارند. در رابطه با سهم الارث وقتی میخواهیم به سهم الارث نگاه کنید به مسئولیت ها نگاه کنید آیا در این موارد زن دارد ضرر می کند؟ اگر احکام اسلام آنطور که باید پیاده شود به نفع زنان است. زنان وظیفه ای در قبال کار کردن در خانه ندارند درباره جلسات آزاد اندیشی موافقم همه خانم ها و آقایان باید مشارکت داشته باشند در رابطه با شغل و زمینه مهندسی برخی از این شغل های مورد علاقه زنان نیست برای ما باعث افتخار است که زنان مهندسی بخواند. مسئله خروج از کشور هم بخش حقوقی و فقهی ما دارد کار می کند و امیدواریم به نتایج خوبی برسیم. مجری به سراغ سوال های نوشته شده توسط دانشجویان رفت:در وعده‌های دولت مسئله ای عنوان شد اینکه هیچ یک از اعضای دولت حق ندارد در جایگاهی باشد اگر یکی از بستگان آنها دو تابعیتی و خارج از کشور باشند به عنوان دانشجوی شریف دو سوال از شما دارم: اول اینکه چه منطقی است که دولت داشته است؟ چرا اگر یک مدیر نخبه و مجرب که حتما می تواند به کشور خود خدمت کند بخواهد مسئولیت را بپذیرد خانواده او از چنین حقی محروم میشود؟ فرزند یک مسئول وفادار به نظام می خواهد برود دانش خود را زیاد کند برگردد و خدمت کند چرا نباید بتواند برود؟ سوال دوم اینکه چرا وقتی دولت چنین وعده‌ای داد شما قبول مسئولیت کردید؟پاسخ خانم دکتر خزعلی: درباره اینکه خانواده چرا باید محروم شود وقتی کسی مسئولیت میپذیرد باید مسئولیت قبول کند وقتی کسی دو تابعیتی هست تعهداتی دارد به آن کشور و این تعهدات ممکن است مانع شود و نتواند کامل به کشور خودش خدمت کند البته می گویم ممکن است حساب هر کسی جداست حساب فرزند از پدر جداست ولی به هر حال این علاقه پدر و مادر نسبت به فرزند ممکن است تاثیر گذار باشد دولت با این پیشنهاد در واقع خواسته است از هرگونه سوء استفاده و هرگونه لغزشی جلوگیری کند اما فرزند بنده دو تابعیتی نیست وقتی اعلام شد گفتم ایشان برای کار رفته و برای توسعه نرم افزاری به خارج از کشور رفته است و چند وقت دیگر بر می گردد و برگشت فرزند ایشان هم کلاس اول است و در اینجا مشغول به تحصیل هستند و مدرسه می رود رسانه ها فکر می کنند باید هر دروغی را منتشرکنند و به آن پر و بال بدهند و این جای تاسف دارد.مجری از خانم های جمع هم دعوت کرد اگر کسی دوست داره صحبت کند تشریف بیاورد و صحبت کند اگر صحبت های بعدی از بین خانم ها باشد بهتر است. خانم خزعلی گفتن اینجا هست که خانم ها باید خودشان را نشان دهند دوستان تشکل‌ها حتما در اینجا حضور دارند خانمهای تشکل‌ها گله‌مند بودند که آقایان اجازه بروز و ظهور در مدیریت تشکل ها و آنها نمی دهند( یکی از دانشجویان: دبیر دبیران انجمنهای همین دانشگاه خانم بوده )خانم دکتر ادامه داد ولی اکثرشان انگار این طوری نیست که من گفتم اگر قرار جلسه داشته باشیم و تشکلها اصلاً باید نماینده آنها خانم باشد. صحبت یکی از دانشجویان(پسر):سلام عرض می کنم خدمت شما مخصوصاً خدمت آقازاده تون سلام ما را به آقازاده تون برسونید می خوام از اینجا شروع کنم فکر می‌کنم در ساختار نظام جمهوری اسلامی کسی جز شخص ابراهیم رئیسی نمی‌توانست کاری کند که پس از یک سال از تشکیل دولت به اینجا برسیم که مردم به خاطر موضوع گشت ارشاد بریزند بیرون و کشور ایران برای یک هفته یا دوهفته یا مثل آبان۹۸ نه بلکه برای دو ماه کشور را به آشوب کشیده شود. فشارهای بین المللی تا این حد روی مردم زیاد بشود این ها هم از برکات شخص دولت سید ابراهیم رئیسی است. از طرف دیگر اگر اینگونه بحث کنیم بهتر است خواهرم گفتند بعد از انقلاب پیشرفت داشتیم در حوزه زنان اگر دوره شاه بود ما در حوزه زنان چه پیشرفت هایی می کردیم چه پیشرفت هایی نمی‌کردیم که با نظام جمهوری اسلامی توانستیم به آن پیشرفت ها دست پیدا کنیم؟دادستان کل کشور گفت گشت ارشاد همانطور که گذاشته شد برداشته شد فکر می کنم فقط خون حدیث نجفی و آرمان علی وردی بود که باید روی زمین ریخته میشد تا آقایان بفهمند بولتن هایی که براشون ارسال میشود واقعی نیست و شرایط فعلی جامعه خیلی متفاوت تر است. موضوع دیگه این که شما میگید ما در حوزه زنان تصمیمات خوبی داریم اما چطور یک امام جمعه که منصوب رهبر انقلاب است بیان میکند نسبت به زنانی که بی حجابی می کنند ابراز تنفر کنید، چطور که در همون بازی فوتبال که ورود خانم ها به ورزشگاه تصویب شده توی صورت خانم ها گاز اشک آور میزنند آیا فوتبال دیدن را هم به زنان روا نمی بینیم؟(تشویق حضار) پاسخ خانم دکتر خزعلی:ببینید گشت ارشاد بهانه بود چون سناریو از قبل برنامه‌ریزی شده بود. واقعاً فکر کردید که بهبود مرتبه‌ای و اقتصادی که به وجود آمده در این یک سال گذشته اگر ادامه داشت به کجا می توانستیم برسیم؟ چرا انقدر نگران شدن کسانی که از پیشرفت ایران ناراحت میشوند؟ چرا بعد از شانگهای خواستند نقشه هاشون رو عملی بکنند؟ در این زمینه برخی نمونه ها رو میگم رتبه ما در علوم نانو،علوم مهندسی،داروسازی و…کسانی که دنیا خواه هستند از دیدن پیشرفت ایران نگران میشوند من نمی‌گویم اعتراض نباید باشد.دانشجویان،زنان،مردان و…باید اعتراض کنند. عده ای به روی اعتراضات مردم سوار شدند و اعتراضات را به اغتشاشات تبدیل کردند و دست هم بر نمی دارند چون می‌داند اگر این روند پیشرفت ادامه دار باشد با خیلی چیزها باید مواجه بشوند. به بعضی از سفرا گفتم اسم این خانم هایی که به عنوان کشته شده از آنها میبرند مدارکشون موجوده یکی خودکشی کرده یکی در اثر مسمومیت و…همشون رو به عنوان کشته شده معرفی کردند. دقت کنید تا الان ۹۰% دستگیرشدگان از آقایان هستند.چطور میشود که آقایان در صف مقدم بودند و درگیری با اینها بوده ولی تمام این اسم هایی که ردیف می شود خانم بودند نکند آقایان رویین تن بودند که سالم ماندند؟(دانشجو: پس تایید می‌کنید که کشته شدند؟) خیر من کی گفتم کشته شدند گفتم کسانی که اینها دارند ادعا می کنند کشته شده اند و نسبت می‌دهند جمهوری اسلامی همه اسم ها خانم هستند (دانشجو:نه اون خانمها صرفا معروف تر هستند) دشمن سناریو داشته حتی اجازه نمی‌دهد نتایج پزشکی قانونی مرحومه امینی بیاید شروع می‌کند به گفتن دروغ هایی در جهان و سعی می‌کند عزاداری مردم را به اغتشاش تبدیل کند اینها چیزهایی هست که وجود دارد و خوب است حتی این تحلیل را داشته باشیم چگونه ممکن است موقع دستگیری ۹۰ درصد مرد باشد ولی موقع کشتن همه خانم باشند؟مجری اسم یکی از خانم ها را میخواند و ایشان پشت میکروفون قرار گرفته و شروع به صحبت میکند: سلام و عرض ادب خدمت مدعو محترم و تمام حاضرین در جلسه اول از همه تشکر می کنم از تمام کسانی که دغدغه خانم ها را داشتند و حتی بیشتر از ما مسائلی را مطرح کردند که برای خودم و اطرافیانم دغدغه نیست.دغدغه دانشجوی شریف این است که همانطور که برای آقایون بعد از فارغ التحصیلی شغل وجود دارد برای من خانم هم شغل باشد. دغدغه من الان این نیست که کسی در موقع عقد این حق از او گرفته می‌شود که یک مرد باید به موقع خروج از کشور به او اجازه خروج دهد خب این حق را می تواند تحت عنوان شروط ضمن عقد بگیرد، دغدغه من این است که چرا همه دانشجوهای دانشگاه های شریف باید از کسانی باشد که وضعیت مالیشان به قدری خوب است که مشکلات فعلی و دغدغه های حال حاضر جامعه را درک نمی کنند کسی که می‌آید شریف هزینه زیادی خرج تحصیل کرده که شاید اگر این هزینه برای هر کس دیگری می‌شد می‌توانست به اینجا برسد اگر مناطق مرزی را ببینیم چند نفر از آنها توانستند به موقعیت شغلی بالا بدون حمایت مالی برسند؟ یا بتواند در دانشگاه‌های مطرح درس بخوانند؟ دغدغه من این نیست که روسری من عقب باشد یا جلو چیزهایی را دغدغه می کنند که اصلاً دغدغه ما نیست.(تشویق حضار) (یکی از دانشجویان داخل سالن:دغدغه شما نیست) پاسخ خانم دکتر خزعلی: بله خانم های دیگر هم که میان این رو میگن که مهم ترین مطالبه آنها آینده روشن و وضعیت شغلی روشن تامین آینده و… است.. اینکه با تحصیلات بالا نمی خواهیم مهاجرت کنیم. دردی که داشتید درد مشترکی بین دانشجویان است شاید به خاطر اینکه کنکور و سبک پذیرش به این نوع است و برای همین شاید مناطق محروم شانس کمتری داشته باشند و ثروتمندان از امکان بیشتری برخوردار باشند برای ورود به دانشگاه در این رابطه باید اصلاحاتی انجام شود.یکی دیگر از دختران پشت تریبون قرار می گیرد: در تایید صحبت خواهرم که صحبت کردند وقتی ۷۰ درصد دانشجویان شریف جز دو دهک برتر جامعه هستند ۶۰ درصد اساتید دوتابعیتی هستند دغدغه قالب می شود اینکه چرا سلف مختلط نیست ! و دغدغه های مهم کشور دیده نمی‌شود و این موضوع کاملاً قابل پیش‌بینی است وقتی نمی آیند از راه منطقی برخورد کنند و اگر حراست جلوی آنها قرار بگیرد شیشه را میشکنند که شیشه به صورت به حراست بریزد. سوالی که دارم اینکه در یک کشور آزادی مطلق برای نوع پوشش وجود نداشته باشد چیزی هست که هر عقل سلیمی میفهمه کسی که نمیفهمد، یا نمی‌خواهد قبول کند یا نمی‌فهمد کانون خانواده چیست یا متوجه رشد جامعه نمیشود. روشن بیان کنید مدل رفتاری صحیح برای برخورد با ناقضین قانونی که در رابطه با حد پوشش در کشور گذاشته می شود را چه می دانید آیا این روش برخورد گشت ارشاد است؟ جریمه نقدی است؟ مدل رفتاری صحیح که باید طراحی بشود چیست؟(تشویق حضار) پاسخ خانم دکتر خزعلی: تذکری که دادید به حق بود و ثروتمندان به دلیل برخورداری بیشتر نباید از امکانات بیشتر بهره مند شوند وقتی می رویم شهرهای دیگر افراد با استعدادی را می بینیم که نتوانستند استعدادهایشان را شکوفا کنند و این جای تاسف دارد. در رابطه با پوشش باید کار فرهنگی بشود حرکت اجتماعی و تمدنی هم باید توسط قانون پشتیبانی شود باید فرهنگ را ارتقا دهیم قانون از فرهنگ حمایت می کند قبلا هم گفتیم که با گشت ارشاد موافق نیستیم.مجری اسم دانشجوی بعدی ( از آقایان ) را می خواند که پشت تریبون قرار بگیرد و ایشان شروع به صحبت میکند :یک موضوع که چرا مشارکت خانمها کمتره نشانه ناامیدی نیست؟ چرا ما بعد ۴۴ سال باز هم حضور بانوان را کم می بینیم یک وزیر بانو بیشتر نداشتیم. 2 دانشگاه مخصوص بانوان داریم امام صادق و الزهرا. با اینکه با حکومت همسو هستند ولی خروجی اجرایی از آنها ندیدیم. چرا در دیوارنگاره میدان ولیعصر زنان حاضر نبودند که عکسشان در آنجا باشد پوشش اکثر آن ها هم با قانون پوشش معیار تناقض داشته است.(تشویق حضار)پاسخ خانم دکتر خزعلی: اینکه چرا بانوان کم آمدند ما در دانشگاه امیرکبیر برنامه داشتیم و مسئولین دانشگاه صلاح دانستند تا برنامه کنسل بشود دوستان ما گفتند برنامه را به دانشگاه دیگری منتقل بکنیم چون دوست داریم نشست با دانشجویان را حتماً داشته باشیم ولی همین مقدار کم که دوستان آمدند و صدای بانوان هستند مشتاقیم تا صدای آن ها را بشنویم. فرهنگی که حاکم است باید تغییر کند فرصت های بیشتری به بانوان داده بشود ازدواج اجباری به شدت محکوم است باید با قتل ناموسی به شدت برخورد شود البته بخش مهمی از این موارد به خرده فرهنگ ها برمی گردد و باید نگاه به زنان اصلاح شود.یکی از دانشجویان پسر که قبلا صحبت کرده بود مجددا درخواست تریبون داده و پشت تریبون قرار می گیرد:سی ان ان از رسانه هایی است که همیشه مشغول به کار بوده و گزارش هایی را از تایید تجاوز در زندان ها منتشر کرده، امام خمینی بحث حجاب اجباری را بعد از برگشت به ایران مطرح کردند. نخبگانی که اخلاق ندارند به درد ما نمی خورند. ایدئولوژِی مهم است نه اینکه روحانی رئییس جمهور باشد یا رئیسی. وظیفه مسئولین است که از محرومین حمایت کنند. حجاب اجباری نماد است و مثل دیوار برلین می ماند(تشویق حضار)پاسخ خانم دکتر خزعلی:مطالبی را از رسانه‌های خارجی مطرح کردید آیا درست از جایی مثل بیاورید به مطرح کنید که حتی داخل کشور نماینده ندارند؟من امروز زندان بودم با زندانیان صحبت کردم اصلا یه همچین حرفی تایید نمیکنم از این اتهامات کم زده نشده اگر صحبتی بشود باید حتما سندی ارائه شود کسانی که میدانیم در دشمنی کم نمی گذارد حرف آنها را قبول کنیم؟ رسانه ها در رابطه با پسر خود من دروغ گفته اند. دولت توجه ویژه‌ای به نخبگان دارد. (دانشجویان: موضوع فرزندتون شفاف سازی نشده )خزعلی: بفرمایید چه جوری شفاف سازی کنیم یعنی چه؟ پسرم برای اینکه بتونه نرم افزارش توسعه بده رفته بود به خارج از کشور و برگشته قسم میخورم کار پسرم ربطی به فیلترشکن ندارد با سند صحبت کنید دل مردم از بی عدالتی آتش می گیرد با دلیل صحبت کنید پسر من یک قرون از من و پدرش و از هیچ کس دیگری نگرفته است پسرم نرم افزاری را تولید کرده و ایشان ۴۰ یا ۵۰ نفر را به کار گرفته بدون این که یک قران از دولت استفاده کند چرا دروغ ها را باور می کنید؟ من صدا و سیما را تطهیر نمی کنم شما دانشجو هستید و باید با دلیل صحبت کنید. طبق برنامه چیده شده توسط انجمن مستقل وقت برنامه به پایان رسیده و مجری از دو نفری که اسم خود را برای ثبت داده بودند و نوبت به آنها نرسیده عذرخواهی کرد اما خانم خزعلی اعلام کردند دوست دارند صحبت همه دانشجویان را بشنوند و حاضر هستند جلسه بعدی خود را با تاخیر بروند از مجری خواستند تا دانشجویانی که باقی مانده اند را دعوت کند تا به پشت تریبون قرار بگیرند مجری از یکی از خانمها دعوت کرد تا پشت تریبون قرار بگیرد: من یک موضوعی را میخواستم بگم ببینید واقعیتش این که نمیشه گفت اکثریت کدام است و گفتن اینکه ما اکثریت هستیم و حرف زدن باعث ایجاد جو دیکتاتوری در سالن می شود. بعله آیت الله مدرس حق رای زنان را قبول نداشتند ولی امام خمینی قبول داشتند حتی زنان با حضرت علی بیعت کردند و این موضوع تاریخی مهم است سوالی که دارم از خانم خزعلی: چرا در زمان انتخابات یاد حقوق زنان می افتیم؟ با توجه به اینکه ما در مواقع سیاسی یاد حقوق زنان می‌افتیم چه آینده ای برای دختران ایران زمین پیش بینی میکنید؟(تشویق حضار) پاسخ خانم دکتر خزعلی: چشم‌انداز خوبی را برای خانم ها متصور هستم. قانون های خوب کم نداریم باید قانون ها را به میدان بیاوریم و به نفع زنان از آنها استفاده کنیم ما داریم سعی میکنیم قوانین خوبی که به نفع زنان است را اجرایی کنیم و به میدان بیاوریم. مجری اسم یکی از دانشجویان آقا را خواند تا به عنوان نفر آخر صحبت کند:تشکر میکنیم از اینکه به من نوبت صحبت دادید. از شما دغدغه حجاب را مطرح کردید که دغدغه اصلی نیست من از شما می‌پرسم آیا شما به حجاب اجباری اعتقاد دارید؟ خانمی که به حجاب اعتقاد ندارد پوشیدن حجاب برایش حقارت است. درباره اکثریت و اقلیت صحبت شد، آیا قبول دارید دغدغه اصلی سلف مختلط است ولی به دانشجوها سلف مختلف را نمی‌دهید؟ خب اینکه ظلم است. چرا به آنها سلف مختلط را نمی دهید؟ چون این رو سال ۶۶ در شورای عالی انقلاب فرهنگی تصویب کردند من از شما می‌پرسم چند نفر آنها زن بودند؟ هیچی. چرا مردان باید برای زنان تصمیم بگیرند؟ دانشگاه شریف و تهران همه رئیس های شان مرد بودند فقط سه نفر از هفتاد و سه نفر مدیر میانی زن بودند. دو قهرمان المپیاد ریاضی ایمان افتخاری و مریم میرزاخانی: ایمان افتخاری الان در شورای انقلاب فرهنگی نشسته اما مریم میرزاخانی حتی نتوانست برای بچه اش شناسنامه بگیرد.(تشویق حضار) مجری دکتر خزعلی درخواست کرد علاوه بر پاسخ به سوال دانشجو مباحث را جمع بندی کند: پاسخ خانم دکتر خزعلی: هم زن ها باید بیشتر داخل میدان بیایند هم آقایان باید به خانم ها میدان بیشتری بدهند توی دانشگاه الزهرا خود بنده اصرار داشتم که خانم ها کارهای مدیریتی داشته باشند. ما باید شرایطی فراهم کنیم که خانم ها در کنار داشتن فرزند بتوانند شغل مدیریتی داشته باشند برنامه هفتم نظام وارد شغلی در همین رابطه است که خانم ها بتوانند فعالیت بیشتری داشته باشند و همینطور اصلاحات و مواردی که لازم است در قوانین داشته باشیم باید به سرانجام برسانیم. چشمهای طمعی هم هست که نمی‌خواهد ما پیشرفت کنیم نباید این ها مانع حرکت ما باشند. اعتراضاتی که به حق است باید وجود داشته باشد، گفت و گوی عمومی باید وجود داشته باشد اجازه ندهید دشمنان از این شرایط سو استفاده کنند ما باید سعی کنیم با کمک نخبگان ایران قوی داشته باشیم باز هم روز دانشجو خدمتتون تبریک میگم و تشکر میکنم از اینکه در جلسه حضور پیدا کردید.