plato-philosophy.meno 75
τί ποτε οὖν τοῦτο οὗ τοῦτο ὄνομά ἐστιν , τὸ σχῆμα ; πειρῶ λέγειν . εἰ οὖν τῷ ἐρωτῶντι οὕτως ἢ περὶ σχήματος ἢ χρώματος εἶπες ὅτι ἀλλʼ οὐδὲ μανθάνω ἔγωγε ὅτι βούλει , ὦ ἄνθρωπε , οὐδὲ οἶδα ὅτι λέγεις , ἴσως ἂν ἐθαύμασε καὶ εἶπεν · οὐ μανθάνεις ὅτι ζητῶ τὸ ἐπὶ πᾶσιν τούτοις ταὐτόν ; ἢ οὐδὲ ἐπὶ τούτοις , ὦ Μένων , ἔχοις ἂν εἰπεῖν , εἴ τίς σε ἐρωτῴη · τί ἐστιν ἐπὶ τῷ στρογγύλῳ καὶ εὐθεῖ καὶ ἐπὶ τοῖς ἄλλοις , ἃ δὴ σχήματα καλεῖς , ταὐτὸν ἐπὶ πᾶσιν ; πειρῶ εἰπεῖν , ἵνα καὶ γένηταί σοι μελέτη πρὸς τὴν περὶ τῆς ἀρετῆς ἀπόκρισιν . μή , ἀλλὰ σύ , ὦ Σώκρατες , εἰπέ . βούλει σοι χαρίσωμαι ; πάνυ γε . ἐθελήσεις οὖν καὶ σὺ ἐμοὶ εἰπεῖν περὶ τῆς ἀρετῆς ; ἔγωγε . προθυμητέον τοίνυν · ἄξιον γάρ . πάνυ μὲν οὖν . φέρε δή , πειρώμεθά σοι εἰπεῖν τί ἐστιν σχῆμα . σκόπει οὖν εἰ τόδε ἀποδέχῃ αὐτὸ εἶναι · ἔστω γὰρ δὴ ἡμῖν τοῦτο σχῆμα , ὃ μόνον τῶν ὄντων τυγχάνει χρώματι ἀεὶ ἑπόμενον . ἱκανῶς σοι , ἢ ἄλλως πως ζητεῖς ; ἐγὼ γὰρ κἂν οὕτως ἀγαπῴην εἴ μοι ἀρετὴν εἴποις . ἀλλὰ τοῦτό γε εὔηθες , ὦ Σώκρατες . πῶς λέγεις ; ὅτι σχῆμά πού ἐστιν κατὰ τὸν σὸν λόγον ὃ ἀεὶ χρόᾳ ἕπεται . εἶεν · εἰ δὲ δὴ τὴν χρόαν τις μὴ φαίη εἰδέναι , ἀλλὰ ὡσαύτως ἀποροῖ ὥσπερ περὶ τοῦ σχήματος , τί ἂν οἴει σοι ἀποκεκρίσθαι ; τἀληθῆ ἔγωγε · καὶ εἰ μέν γε τῶν σοφῶν τις εἴη καὶ ἐριστικῶν τε καὶ ἀγωνιστικῶν ὁ ἐρόμενος , εἴποιμʼ ἂν αὐτῷ ὅτι ἐμοὶ μὲν εἴρηται · εἰ δὲ μὴ ὀρθῶς λέγω , σὸν ἔργον λαμβάνειν λόγον καὶ ἐλέγχειν . εἰ δὲ ὥσπερ ἐγώ τε καὶ σὺ νυνὶ φίλοι ὄντες βούλοιντο ἀλλήλοις διαλέγεσθαι , δεῖ δὴ πρᾳότερόν πως καὶ διαλεκτικώτερον ἀποκρίνεσθαι . ἔστι δὲ ἴσως τὸ διαλεκτικώτερον μὴ μόνον τἀληθῆ ἀποκρίνεσθαι , ἀλλὰ καὶ διʼ ἐκείνων ὧν ἂν προσομολογῇ εἰδέναι ὁ ἐρωτώμενος . πειράσομαι δὴ καὶ ἐγώ σοι οὕτως εἰπεῖν . λέγε γάρ μοι · τελευτὴν καλεῖς τι ; τοιόνδε λέγω οἷον πέρας καὶ ἔσχατον—πάντα ταῦτα ταὐτόν τι λέγω · ἴσως δʼ ἂν ἡμῖν Πρόδικος διαφέροιτο , ἀλλὰ σύ γέ που καλεῖς πεπεράνθαι τι καὶ τετελευτηκέναι—τὸ τοιοῦτον βούλομαι λέγειν , οὐδὲν ποικίλον . ἀλλὰ καλῶ , καὶ οἶμαι μανθάνειν ὃ λέγεις .
Lemmas: τίς ποτέ οὖν οὗτος ὅς οὗτος ὄνομα εἰμί , ὁ σχῆμα ; πειράω λέγω . εἰ οὖν ὁ ἐρωτάω οὕτως ἤ περί σχῆμα ἤ χρῶμα λέγω ὅτι ἀλλά οὐδέ μανθάνω ἐγώ ὅστις βούλομαι , ὦ ἄνθρωπος , οὐδέ οἶδα ὅτι λέγω , ἴσως ἄν θαυμάζω καί λέγω · οὐ μανθάνω ὅτι ζητέω ὁ ἐπί πᾶς οὗτος αὐτός ; ἤ οὐδέ ἐπί οὗτος , ὦ Μένων , ἔχω ἄν λέγω , εἰ τις σύ ἐρωτάω · τίς εἰμί ἐπί ὁ στρογγύλος καί εὐθύς καί ἐπί ὁ ἄλλος , ὅς δή σχῆμα καλέω , αὐτός ἐπί πᾶς ; πειράω λέγω , ἵνα καί γίγνομαι σύ μελέτη πρός ὁ περί ὁ ἀρετή ἀπόκρισις . μή , ἀλλά σύ , ὦ Σωκράτης , λέγω . βούλομαι σύ χαρίζω ; πάνυ γε . ἐθέλω οὖν καί σύ ἐγώ λέγω περί ὁ ἀρετή ; ἐγώ . προθυμητέον τοίνυν · ἄξιος γάρ . πάνυ μέν οὖν . φέρω δή , πειράω σύ λέγω τίς εἰμί σχῆμα . σκοπέω οὖν εἰ ὅδε ἀποδέχομαι αὐτός εἰμί · εἰμί γάρ δή ἐγώ οὗτος σχῆμα , ὅς μόνος ὁ εἰμί τυγχάνω χρῶμα ἀεί ἕπομαι . ἱκανός σύ , ἤ ἄλλος πως ζητέω ; ἐγώ γάρ ἄν οὕτως ἀγαπάω εἰ ἐγώ ἀρετή λέγω . ἀλλά οὗτος γε εὐήθης , ὦ Σωκράτης . πῶς λέγω ; ὅτι σχῆμα που εἰμί κατά ὁ σός λόγος ὅς ἀεί χροιά ἕπομαι . εἶεν · εἰ δέ δή ὁ χροιά τις μή φημί οἶδα , ἀλλά ὡσαύτως ἀφοράω ὥσπερ περί ὁ σχῆμα , τίς ἄν οἴομαι σύ ἀποκρίνω ; ἀληθής ἐγώ · καί εἰ μέν γε ὁ σοφός τις εἰμί καί ἐριστικός τε καί ἀγωνιστικός ὁ ἔρομαι , λέγω ἄν αὐτός ὅτι ἐγώ μέν λέγω · εἰ δέ μή ὀρθός λέγω , σός ἔργον λαμβάνω λόγος καί ἐλέγχω . εἰ δέ ὥσπερ ἐγώ τε καί σύ νυνί φίλος εἰμί βούλομαι ἀλλήλων διαλέγω , δέω δή πρᾶος πως καί διαλεκτικός ἀποκρίνω . εἰμί δέ ἴσως ὁ διαλεκτικός μή μόνος ἀληθής ἀποκρίνω , ἀλλά καί διά ἐκεῖνος ὅς ἄν προσομολογέω οἶδα ὁ ἐρωτάω . πειράω δή καί ἐγώ σύ οὕτως λέγω . λέγω γάρ ἐγώ · τελευτή καλέω τις ; τοιόσδε λέγω οἷος πέρας καί ἔσχατον—πάντα οὗτος αὐτός τις λέγω · ἴσως δέ ἄν ἐγώ Πρόδικος διαφέρω , ἀλλά σύ γε που καλέω περαίνω τις καί τελευτάω τοιοῦτος βούλομαι λέγω , οὐδείς ποικίλος . ἀλλά καλέω , καί οἴομαι μανθάνω ὅς λέγω .