plato-philosophy.gorgias 451
ὀρθῶς γὰρ οἴει , ὦ Σώκρατες , καὶ δικαίως ὑπολαμβάνεις . ἴθι νυν καὶ σὺ τὴν ἀπόκρισιν ἣν ἠρόμην διαπέρανον . ἐπεὶ γὰρ ῥητορικὴ τυγχάνει μὲν οὖσα τούτων τις τῶν τεχνῶν τῶν τὸ πολὺ λόγῳ χρωμένων , τυγχάνουσιν δὲ καὶ ἄλλαι τοιαῦται οὖσαι , πειρῶ εἰπεῖν ἡ περὶ τί ἐν λόγοις τὸ κῦρος ἔχουσα ῥητορική ἐστιν . ὥσπερ ἂν εἴ τίς με ἔροιτο ὧν νυνδὴ ἔλεγον περὶ ἡστινοσοῦν τῶν τεχνῶν · ὦ Σώκρατες , τίς ἐστιν ἡ ἀριθμητικὴ τέχνη ; εἴποιμʼ ἂν αὐτῷ , ὥσπερ σὺ ἄρτι , ὅτι τῶν διὰ λόγου τις τὸ κῦρος ἐχουσῶν . καὶ εἴ με ἐπανέροιτο · τῶν περὶ τί ; εἴποιμʼ ἂν ὅτι τῶν περὶ τὸ ἄρτιόν τε καὶ περιττὸν , ὅσα ἂν ἑκάτερα τυγχάνῃ ὄντα . εἰ δʼ αὖ ἔροιτο · τὴν δὲ λογιστικὴν τίνα καλεῖς τέχνην ; εἴποιμʼ ἂν ὅτι καὶ αὕτη ἐστὶν τῶν λόγῳ τὸ πᾶν κυρουμένων · καὶ εἰ ἐπανέροιτο · ἡ περὶ τί ; εἴποιμʼ ἂν ὥσπερ οἱ ἐν τῷ δήμῳ συγγραφόμενοι , ὅτι τὰ μὲν ἄλλα καθάπερ ἡ ἀριθμητικὴ ἡ λογιστικὴ ἔχει—περὶ τὸ αὐτὸ γάρ ἐστιν , τό τε ἄρτιον καὶ τὸ περιττόν—διαφέρει δὲ τοσοῦτον , ὅτι καὶ πρὸς αὑτὰ καὶ πρὸς ἄλληλα πῶς ἔχει πλήθους ἐπισκοπεῖ τὸ περιττὸν καὶ τὸ ἄρτιον ἡ λογιστική . καὶ εἴ τις τὴν ἀστρονομίαν ἀνέροιτο , ἐμοῦ λέγοντος ὅτι καὶ αὕτη λόγῳ κυροῦται τὰ πάντα , οἱ δὲ λόγοι οἱ τῆς ἀστρονομίας , εἰ φαίη , περὶ τί εἰσιν , ὦ Σώκρατες ; εἴποιμʼ ἂν ὅτι περὶ τὴν τῶν ἄστρων φορὰν καὶ ἡλίου καὶ σελήνης , πῶς πρὸς ἄλληλα τάχους ἔχει . ὀρθῶς γε λέγων σύ , ὦ Σώκρατες . ἴθι δὴ καὶ σύ , ὦ Γοργία . τυγχάνει μὲν γὰρ δὴ ἡ ῥητορικὴ οὖσα τῶν λόγῳ τὰ πάντα διαπραττομένων τε καὶ κυρουμένων · ἦ γάρ ; ἔστι ταῦτα . λέγε δὴ τῶν περὶ τί ; τί ἐστι τοῦτο τῶν ὄντων , περὶ οὗ οὗτοι οἱ λόγοι εἰσὶν οἷς ἡ ῥητορικὴ χρῆται ; τὰ μέγιστα τῶν ἀνθρωπείων πραγμάτων , ὦ Σώκρατες , καὶ ἄριστα . ἀλλʼ , ὦ Γοργία , ἀμφισβητήσιμον καὶ τοῦτο λέγεις καὶ οὐδέν πω σαφές . οἴομαι γάρ σε ἀκηκοέναι ἐν τοῖς συμποσίοις ᾀδόντων ἀνθρώπων τοῦτο τὸ σκολιόν , ἐν ᾧ καταριθμοῦνται ᾁδοντες ὅτι ὑγιαίνειν μὲν ἄριστόν ἐστιν , τὸ δὲ δεύτερον καλὸν γενέσθαι , τρίτον δέ , ὥς φησιν ὁ ποιητὴς τοῦ σκολιοῦ , τὸ πλουτεῖν ἀδόλως . ἀκήκοα γάρ · ἀλλὰ πρὸς τί τοῦτο λέγεις ;
Lemmas: ὀρθός γάρ οἴομαι , ὦ Σωκράτης , καί δίκαιος ὑπολαμβάνω . ἔρχομαι νυν καί σύ ὁ ἀπόκρισις ὅς ἔρομαι διαπεραίνω . ἐπεί γάρ ῥητορικός τυγχάνω μέν εἰμί οὗτος τις ὁ τέχνη ὁ ὁ πολύς λόγος χράω , τυγχάνω δέ καί ἄλλος τοιοῦτος εἰμί , πειράω λέγω ὁ περί τίς ἐν λόγος ὁ κῦρος ἔχω ῥητορικός εἰμί . ὥσπερ ἄν εἰ τις ἐγώ ἔρομαι ὅς νυνδί λέγω περί ὅστις ὁ τέχνη · ὦ Σωκράτης , τίς εἰμί ὁ ἀριθμητικός τέχνη ; λέγω ἄν αὐτός , ὥσπερ σύ ἄρτι , ὅτι ὁ διά λόγος τις ὁ κῦρος ἔχω . καί εἰ ἐγώ ἐπανέρομαι · ὁ περί τίς ; λέγω ἄν ὅτι ὁ περί ὁ ἄρτιος τε καί περισσός , ὅσος ἄν ἑκάτερος τυγχάνω εἰμί . εἰ δέ αὖ ἔρομαι · ὁ δέ λογιστικός τίς καλέω τέχνη ; λέγω ἄν ὅτι καί οὗτος εἰμί ὁ λόγος ὁ πᾶς κυρέω · καί εἰ ἐπανέρομαι · ὁ περί τίς ; λέγω ἄν ὥσπερ ὁ ἐν ὁ δῆμος συγγράφω , ὅτι ὁ μέν ἄλλος καθά ὁ ἀριθμητικός ὁ λογιστικός ἔχει—περὶ ὁ αὐτός γάρ εἰμί , ὁ τε ἄρτιος καί ὁ περιττόν—διαφέρει δέ τοσοῦτος , ὅτι καί πρός ἑαυτοῦ καί πρός ἀλλήλων πῶς ἔχω πλῆθος ἐπισκοπέω ὁ περισσός καί ὁ ἄρτιος ὁ λογιστικός . καί εἰ τις ὁ ἀστρονομία ἀνέρομαι , ἐγώ λέγω ὅτι καί οὗτος λόγος κυρόω ὁ πᾶς , ὁ δέ λόγος ὁ ὁ ἀστρονομία , εἰ φημί , περί τίς εἰμί , ὦ Σωκράτης ; λέγω ἄν ὅτι περί ὁ ὁ ἄστρον φορά καί ἥλιος καί σελήνη , πῶς πρός ἀλλήλων τάχος ἔχω . ὀρθός γε λέγω σύ , ὦ Σωκράτης . ἔρχομαι δή καί σύ , ὦ Γοργίας . τυγχάνω μέν γάρ δή ὁ ῥητορικός εἰμί ὁ λόγος ὁ πᾶς διαπράσσω τε καί κυρέω · ἦ γάρ ; εἰμί οὗτος . λέγω δή ὁ περί τίς ; τίς εἰμί οὗτος ὁ εἰμί , περί ὅς οὗτος ὁ λόγος εἰμί ὅς ὁ ῥητορικός χράω ; ὁ μέγας ὁ ἀνθρώπειος πρᾶγμα , ὦ Σωκράτης , καί ἀγαθός . ἀλλά , ὦ Γοργίας , ἀμφισβητήσιμος καί οὗτος λέγω καί οὐδείς πω σαφής . οἴομαι γάρ σύ ἀκούω ἐν ὁ συμπόσιον ἀείδω ἄνθρωπος οὗτος ὁ σκολιός , ἐν ὅς καταριθμέω ἁσθιͅω ὅτι ὑγιαίνω μέν ἀγαθός εἰμί , ὁ δέ δεύτερος καλός γίγνομαι , τρίτος δέ , ὡς φημί ὁ ποιητής ὁ σκολιός , ὁ πλουτέω ἄδολος . ἀκούω γάρ · ἀλλά πρός τίς οὗτος λέγω ;