EL C. PRESIDENTE ANTONIO MORALES DE LA PEÑA: Gracias Diputado. Tiene la palabra el Secretario de Hacienda y Crédito Público, el Licenciado Francisco Gil Díaz, para dar respuesta a los cuestionamientos. -EL LICENCIADO FRANCISCO GIL DÍAZ: Con su venia señor Presidente. Gracias diputado Francisco Suárez Dávila, por sus comentarios y preguntas. Bueno, se ha tocado varias veces ya el tema del crédito. El crédito rural ha crecido durante los meses de este año, ha crecido en términos reales. Y me voy a referir ahora a los comentarios del diputado Suárez, que también imagino tiene que ver con el crédito bancario y el crédito de la SOFOLES. ¿Cómo ha evolucionado el crédito de la SOFOLES, que se ha convertido en el principal vehículo del crédito hipotecario durante este gobierno? Ha crecido 28.6% en términos reales por año, en las hipotecarias 44.8% en términos reales anual, en lo automotriz 10.4% real, y en empresas en 47.6% en términos reales. ¿Cómo se ve el crédito bancario? El crédito bancario ha crecido anualmente de julio de 2002 a la fecha, en 11.3% real anual, dentro de él al consumo en 33.4% en términos reales, en vivienda 1.4% real, a empresas y personas físicas con actividad empresarial en 8.2% en términos reales; ése ha sido el comportamiento del crédito, así que no creo, que podamos afirmar que el crédito es inaccesible. La caída en las tasas ha facilitado, y no sólo eso, la posibilidad que México tiene ahora de un mercado de capitales que por primera vez en México existe gracias a la confianza que se tiene en el Presidente Fox, que permite captar papel a plazos ya de diez años, que tiene un mercado de capitales que no existe en toda América Latina, con captación a tasa fija, a tasas razonables que reflejan expectativas de confianza en que la inflación se va a mantener baja a diez años y un mercado en el que acabamos de anunciar que vamos a colocar papel a 20 años, en noviembre; el anuncio lo hicimos la semana pasada, y que fue recibido muy bien por los inversionistas potenciales en ese papel. Por lo que se refiere a la administración tributaria, coincido con el diputado Suárez que hay mucho qué hacer, pero hay que hacer un corte de dónde empezamos. No sé si ustedes lo sepan, pero ya lo he comentado frente a esta honorable asamblea en otras ocasiones. Cuando empezó este gobierno afortunadamente los contribuyentes no lo sabían, el sistema de cómputo no permitiría requerir a los contribuyentes incumplidos y teníamos que hacerlo manualmente y hay millones de contribuyentes. Tuvimos que trabajar muy duramente para lograr que el sistema informático pudiera generar estos procesos. Teníamos un padrón, ante la falta de requerimientos, que se había contaminado y que no correspondía al número de contribuyentes y que todavía necesita de muchísima limpieza. Teníamos la posibilidad, por la falta de seguridad en el sistema informático, de que cualquier empleado del SAR pudiera alterar la cuenta de cualquier contribuyentes y no dejar rastro y esto sí que se prestaba al a corrupción; había un mercado secundario de cambios en los registros de los contribuyentes gracias a la falta de controles. ¿Cómo se puede administrar un sistema tributario con eficacia en esas condiciones? Tuvimos que trabajar también muy duramente en establecer los controles que impidieran este tipo de manipulaciones de las cuentas de los contribuyentes. Ya mencioné el costo de la administración tributaria, ya mencioné cómo es bajo y cómo ha venido bajando, pero ya que el diputado Suárez se refirió al costo de Chile, pues en una de esas necesitamos gastar más como proporción de la recaudación. Chile se gasta el 1.37 por ciento pero recauda mucho más y mucho mejor que nosotros, pero no es medido de esa manera más eficiente. Nosotros gastamos el .93 por ciento. Es más, en una comparación en que tengo aquí a Canadá, a Chile, a Francia, a Japón, Honduras, Argentina, Perú, Uruguay y Guatemala, somos el país con el menor costo de recaudación, con excepción de Costa Rica y Colombia. Por lo que se refiere al presupuesto de gastos fiscales o de evasión fiscal, que fue solicitado por la Cámara de Diputados a la Secretaría de Hacienda y que estamos entregando puntualmente cada año, creo que es uno de los aspectos que vale la pena discutir entre ustedes, los senadores y la Secretaría de Hacienda, para ver cuáles áreas de oportunidad se pueden y deben aprovechar para mejorar la recaudación. Ya he comentado en varias ocasiones una de las principales causas del aumento en el gasto corriente y no creo que se la pueda calificar como dilapidación. En 2000 se gastaba el 1.81 por ciento del Producto Interno Bruto en pensiones, este año habremos de haber gastado 2.15 por ciento del Producto Interno Bruto en pensiones y va para arriba. Además, lo que tradicionalmente se venía calificando como gasto corriente, que tiene que ver con gasto educativo, gasto en salud, no creo independientemente de que se pierdan posibilidades de comparación, que debiéramos de calificarlo como gasto corriente, es una inversión en capital humano y ahí hemos visto crecimientos muy importantes. Si recaudamos la mitad con las mismas tasas es porque nos hace falta cobertura; si vemos por ejemplo la recaudación de personas físicas en una comparación internacional, estamos muy en la marca si de acuerdo al ingreso por persona que tiene México , si vemos la recaudación de empresas como porcentaje del Producto Interno Bruto tenemos uno de los porcentajes más altos del mundo. En donde estamos bajos es en Impuestos Especiales. El Ejecutivo no ha propuesto la fusión de Bancomex y de Nafinsa, no hay ninguna propuesta y como lo han mencionado varios de ustedes, para que eso se pudiera llevar a cabo necesita de un cambio legislativo, eso nadie lo ha negado jamás y nadie ha afirmado ni propuesto que se lleguen a fusionar; lo que sí proponemos, es que se estudien las finanzas de las dos instituciones y veamos la problemática de la Banca de Desarrollo y conjuntamente veamos qué podemos hacer y qué se debe hacer. Muchas gracias señor Presidente. Señor Presidente, quisiera pedirle me queda del Ramo 23, un minuto 21, Aprovecharlo. -ELC PRESIDENTE. Adelante -EL C. SECRETARIO DE HACIENDA. Aprovecharlo simplemente para mencionar que quisiera felicitar al Diputado Suárez por la forma constructiva en que plantea la manera en que debiéramos trabajar, le doy la bienvenida a esa invitación, y con mucho gusto, estoy seguro que el PAN accederá a tomar también esa invitación, obviamente desde el punto de vista de la Secretaría de Hacienda, trabajar en esa forma constructiva y conjuntamente es una estupenda idea. Muchas gracias señor Presidente. (aplausos) -EL C. PRESIDENTE. Gracias señor Secretario. Tiene el uso de la palabra hasta por cinco minutos para formular su réplica, el Diputado Juan Carlos Pérez Góngora del Grupo Parlamentario del Partido Revolucionario Institucional. -EL C. DIPUTADO JUAN CARLOS PEREZ GONGORA. Con el permiso de la Presidencia, compañeros Diputadas y Diputados. En principio, señor Secretario, quisiera puntualizar que desde mi muy particular perspectiva, los ciudadanos que nos dieron su voto más allá de respaldar nuestra propuesta ideológica, esperar un quisiéramos lo debido y no lo sencillo. En ese sentido, los Diputados esperamos que en el Poder Ejecutivo también se haga lo debido aunque no sea sencillo. Una prueba clarísima de que el grupo legislativo del Partido Revolucionario Institucional, mi Partido, se ha comprometido a actuar propositivamente en esta Legislatura, es que, más que analizar los errores del pasado, nos proponemos generar propuestas que beneficien realmente a los mexicanos. Los Legisladores del PRI tenemos muy claro el proyecto económico que requiere nuestro país, como parte de ello tenemos la visión de que la Reforma Hacendaria tiene una verdadera orientación social y será el instrumento fundamental para el crecimiento económico y la generación de los empleos que demandan los mexicanos. Y para ser congruentes entre el decir y el hacer, nuestro Proyecto de Reforma Hacendaria contempla tres aspectos fundamentales: el primero propone el fortalecimiento del Federalismo. Lo anterior, en virtud de que la forma de distribución que hoy existe en México, contribuye al mejor desarrollo de los tres órdenes de Gobierno. Para cumplir con las necesidades que demanda la población, es necesario re distribuir las potestades tributarias respetando la soberanía de los estados y la autonomía de los municipios. Estos tienen el derecho de recibir directamente las contribuciones de sus habitantes y para cumplir con esta obligación, se necesita un Gobierno Federal Centralista. El segundo aspectos se refiere a la certidumbre tributaria. Nuestro proyecto contempla una profunda simplificación y una mayor certeza jurídica. Tanto la simplificación como la certeza jurídica no sólo son necesarias sino prerrequisitos indispensables para construir un sistema fiscal que brinde credibilidad y confianza a los contribuyentes. No podemos continuar con la complejidad y la falta de certeza jurídica que existe en las leyes fiscales. Pongo un claro ejemplo. Me permito recordarle las palabras que usted utilizó en esta tribuna en su comparecencia el 12 de septiembre del 2002 en donde marca que: "Comparecer ante el H. Congreso de la Unión ha construido un ejercicio productivo entre el Poder Legislativo y el Ejecutivo; que el diálogo entre ambos arroja los más importantes acuerdos, leyes y directrices fundamentales para el acontecer nacional". En ése sentido, este Congreso aprobó la nueva Ley del Impuesto sobre la Renta hace casi dos años; después, a través de un mandato se instruyó al Ejecutivo a cumplir con su obligación constitucional de reglamentar en un máximo de siete meses la mencionada ley. Sólo con este ejemplo podemos darnos cuenta qué fácil es pedir que los contribuyentes cumplan y al mismo tiempo los gobiernos evadir sus obligaciones, como en este caso la expedición del reglamento de la mencionada ley. El último apartado de nuestra propuesta se refiere a la eficiencia de la Administración Tributaria, en este sentido contemplaremos índices para la medición de la eficiencia de la autoridad hacendaría. No es admisible que la Secretaría de Hacienda reconozca que la evasión fiscal supera el 58% de la recaudación y que la pérdida de ésta sólo por el IVA- se estima que para este año supere los 310 mil millones de pesos, cantidad que es casi tres veces mayor a la propuesta de la nueva Hacienda Pública distributiva que fue planteada a esta soberanía donde se pretendió cobrar el IVA en alimentos y medicinas entre otros aspectos- propuesta a la cual los legisladores del PRI nos opusimos. Esto que ahora expongo señor Secretario, es lo que necesita México. Lo invitamos a que participe en esta cruzada por los que menos tienen, le recuerdo que esta soberanía es el espacio privilegiado para la construcción de un mejor país. La cooperación entre los Poderes a través del diálogo y el debate son la legítima expresión de responsabilidad social y voluntad política. Construyamos juntos de una vez por todas, en el seno de las Comisiones de Hacienda y de Presupuesto que es el órgano colegiado que representa las fuerzas políticas de esta Cámara, la reforma hacendaría que México demanda. La invitación está abierta. Muchas gracias. -