LA C. LICENCIADA JOSEFINA VAZQUEZ MOTA: Muchas gracias, señor presidente. Diputado Rafael Flores Mendoza: el presidente Vicente Fox es un jefe de Estado que tiene acceso a diferentes fuentes de información y análisis de los hechos. Nunca ha sido intención de esta administración brindar cifras que no revelen un análisis serio y responsable. No compartimos la visión de que es el mercado y la mano invisible quienes deberán resolver la superación de la pobreza y el cierre en las brechas de desigualdad. La promoción ha sido siempre con una economía humanista, con una economía incluyente. Quiero dejar esto por sentado porque desde la Secretaría de Desarrollo Social ha habido una batalla incansable por insistir en que lo social y lo económico no solamente deben de acercarse sino transitan exactamente la misma vía. Quisiera también poder compartir con usted que en materia de perspectiva de género, aun sabiendo que ha sido un tema central, importantísimo en la agenda del PRD, llama la atención que en sus cuestionamientos no hayamos recibido ninguna alusión al respecto. Sin embargo, debo de compartirle que la unidad de género de la Dirección General que tenemos en la Secretaría de Desarrollo Social tiene como principales beneficiarias de los programas sociales a las mujeres. En el Programa Oportunidades más del 90 por ciento del padrón está dirigido a las mujeres. En el Programa Hábitat en su mayoría las beneficiarias son mujeres. Sin embargo, comparto con usted la preocupación y así lo hice desde la primera intervenciónde que hay que fortalecer mucho más la perspectiva de género, no sólo en materia presupuestal sino también en los procesos y reglas de operación. Aprecio la preocupación de su grupo parlamentario al respecto y coincido con ella, aunque, insisto, son la mayoría de nuestras beneficiarias de manera integral. En el caso de los jóvenes llama la atención porque el PRD ha defendido siempre una agenda de integralidad social. Nos preocupa que solamente se visualice un solo programa de jóvenes que efectivamente no tiene recursos muy amplios, pero también insistiría, señor diputado, que hay jóvenes en muchos otros programas que trabaja la Secretaría de Desarrollo Social. Tenemos etiquetados jóvenes con Oportunidades, tenemos etiquetado lo que corresponde al servicio social, pero eso no excluye que haya grupos de jóvenes que están participando en diferentes programas de la Secretaría. Sin embargo y me sumo también a la petición del Partido Verde, deberemos de construir programas y propuestas mucho más cercanas a las realidades de jóvenes de zonas rurales y urbanas. Creo que ustedes coincidirán conmigo desde su bancada que etiquetar para un solo sector de la población y renunciar a una visión de transversalidad e integralidad, sería posibilitar a una visión de desarrollo social acotada que no nos permitiría resolver del todo. Hay que fortalecer, pero es importante considerar que van más de un solo programa. Coincido también con usted en que un servicio básico para este país es resolver y revisar las metas metodologías de medición de la pobreza. Espero que a la conformación de las comisiones nos permitan explicar de manera mucho más puntual y amplia; pero convocaría no solamente, respetuosamente al grupo parlamentario del PRD, sino a este Honorable Congreso, a que podamos ir transitando de la discusión académica al diseño y fortalecimiento de políticas públicas a aquellas que hayan demostrado mayor eficacia y eficiencia y también a construir, si es necesario, otras opciones de política social. Nuestra disposición no es defender o terminar la discusión del desarrollo social en una metodología que si bien insisto resulta importante, sería gravísimo quedarnos atrapados solamente en una discusión sin menoscabo, pero solamente en una discusión de carácter académico. En su grupo parlamentario muchas batallas se han jugado en las trincheras y me parece que cuando escuchamos la opinión de presidentes municipales o de gobernadores de su partido, podemos también hacer un trabajo como lo hemos hecho, serio, responsable y muy cercano a la gente. En cuanto a la Encuesta Nacional de Ingreso y Gasto de los Hogares, quiero decirle que ha sido una fuente de información altamente confiable, como todos los trabajos de INEGI. Creo que en este sentido vale la pena revisar; estamos abiertos totalmente. No queremos cerrarnos porque lo que nos trae a este Congreso es la construcción de acuerdos. Todo aquello que facilite y que ayude, nosotros lo vamos a apoyar. Pero insisto que el ENIGH es la fuente primaria de información para todos los estudios sobre la pobreza realizados desde 1984. A la fecha se cuenta con una serie comparable de ocho encuestas para el periodo 84-2002 y como toda herramienta de política social, sin duda es perfeccionable. No tenemos un ánimo triunfalista. Lo que se ha logrado avanzar en ciertos sectores de desarrollo social, lo hemos hecho de la mano de los gobiernos locales, lo hemos hecho de la mano de la ciudadanía. Sería injusto no reconocer aquí el trabajo de gobernadores, de presidentes municipales y de alcaldeses. Recientemente compartí una invitación con la Asociación de Municipios del PRD y quiero compartirle, señor diputado, que en él encontramos expresiones de gran responsabilidad como es el caso de su grupo parlamentario y también expresiones de presidencias municipales en donde inclusive solicitan mayores apoyos en estrategias como micro-regiones o ser incorporados al Programa Hábitat. Me parece que si consideramos todos los ámbitos podemos construir sobre bases más favorables y cercanas también a la gente. Nuestro compromiso es seguir dando futuras mediciones en materia de evaluación general, no solamente de medición de la pobreza. En el caso del Programa Oportunidades y en lo que a usted le preocupa en cuanto a la medición, permítame compartirle nuestro propio punto de vista: El método de medición de la pobreza establece la magnitud de esta realidad para el conjunto de la población mexicana. La fórmula para calcular la masa carencial que se utiliza para la distribución de recursos a estados y municipios, se basa en el grado de marginación y la presencia de infraestructura a nivel territorial. Por lo tanto, una se centra en los hogares y las personas y la otra en los territorios. La primera mide las condiciones de ingreso y la segunda la presencia de servicios e infraestructura. Son dos tipos de mediciones que persiguen fines distintos. Quisiera también señalar que aunque es modesto, 300 millones de pesos, enfrentamos la siguiente disyuntiva: O empezamos a atender a las familias que tradicionalmente no han podido ser acompañadas por la política social y suman 800 mil en este país o tomamos la decisión de seguirlas dejando de lado y hacer de cuenta que estas familias no tienen necesidad alguna. Nosotros no despreciamos esta inversión. 300 millones de pesos son insuficientes. 300 millones de pesos buscan no solamente resolver el tema alimentario a través de despensas. Estamos teniendo y si nos permiten lo plantearemos o lo haremos llegar hoy mismo, en unas horas más, la visión que tenemos de esta estrategia alimentaria, donde efectivamente una parte sustantiva tiene qué ver con la cultura alimenticia y la posibilidad de un mejor abasto, pero quisiera decir que tampoco termina aquí. Estos 300 millones de pesos que están dentro de la estrategia de microrregiones y que aprobó este honorable Congreso son apenas un inicio. Hay que recordar que el Programa Oportunidades que surge en 1997 no surge con 4 millones 250 mil familias, surge en aquél momento con 100 mil familias y si en aquél momento se hubiése despreciado porque eran apenas 100 familias, creo que difícilmente podríamos haber llegado a la cobertura que hoy se tiene. Muchos programas de política social empiezan de esta manera, pero creo que el reto que tenemos es seguirlos fortaleciendo. La disyuntiva entonces es: o con estos 300 millones reconocemos que hay familias que siempre han estado excluidas o seguimos haciendo de cuenta que ellas no están en el país y no merecen atención de la política social. Muchas gracias Diputado. (Aplausos fuertes de la fracción parlamentaria panista) -