carevies/intervenciones_parlamentarias_mx huggingface dataset:
La diputada María Hilaria Domínguez Arvizu (desde la curul): Señor presidente, usted y yo sabemos, como somos de Nayarit, correspondemos a un sector importante, productivo de los tabaqueros. Y sabemos perfectamente que el acuerdo marco ha afectado la economía no sólo de los mexicanos sino de nuestros hermanos campesinos productores de tabaco, que sembramos 56 mil hectáreas, después 26 y 16, hoy no llegamos ni a 10 mil de 25 mil productores. Y que hoy en una profunda descapitalización se encuentran ante políticas públicas federales para las 100 mil hectáreas que estaban destinadas para esta rama de producción. En todas las reformas que se han tenido de esta ley para el tabaco, yo le pregunto a la comisión si ya investigaron los 175 mil millones de pesos que ha recaudado la Secretaría de Salud para combatir, como dijo, la transparencia de los hospitales para atender este rubro, como producto del daño que ha causado el cáncer de los fumadores de tabaco. Por otra parte, ha aumentado. Cuando se legisló y se habló de este tema que es concurrente, estaba el 25 por ciento del contrabando técnico documentado, bronco del tabaco, de las cajetillas de cigarro. Ahora mismo, el día de hoy se registra el 48 por ciento de la introducción al país de cajetillas de tabaco que no pagan impuesto, que no están controladas por el sector salud, que desconocemos de qué están hechos y lo peor, no conocemos las enfermedades colaterales que se están dando a los que consumen ese cigarrillo. Por una parte afecta la economía para el ingreso del impuesto y por otra afecta a lo que dicen los compañeros diputados, a la salud de los mexicanos. Sin embargo, no hay ni corrección en Hacienda ni para percibir los impuestos y menos para parar a los señores que están en los puentes, carretera, por aire, que son las aduanas. No sabemos de qué están hechos. Lo que sí sé y me consta es que está proliferado por todo el territorio nacional de cajetillas de cigarros que no pagan impuestos, que no conocemos de qué están hechos y los daños colaterales en enfermedades que esto pueda dar. Y por otro lado, les pregunto, ¿ya le preguntaron a Hacienda cuáles son los mecanismos y los correctivos que se tienen para darle las indicaciones y poder revisar cada una de sus aduanas? Porque, que yo sepa, le he dado seguimiento a este tema y no ha habido nada. Y otra vez, tan preocupados están del cigarrillo que tan preocupados están de los problemas colaterales que da el licor o que da las drogas y sin embargo no hemos podido concertar una iniciativa que pare a nosotras las madres de familia para poder atender a nuestros hijos, que es más grave todavía los daños colaterales que da el cigarrillo. Quiero expresar, a nombre de los productores nayaritas, que mi voto será en contra porque en contra debe ser cuando va y atenta a su propia economía. Muchas gracias, diputado presidente.
El Secretario diputado Mariano Quihuis Fragoso: Ciérrese el tablero de votación. De viva voz.
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): A favor.
El Secretario diputado Mariano Quihuis Fragoso: Señor presidente, se emitieron 307 votos en pro, 12 en contra y 7 abstenciones.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: Aprobado en lo general y en lo particular por 307 votos el proyecto de decreto que reforma y adiciona diversas disposiciones de la Ley General para el Control del Tabaco. Pasa al Senado para sus efectos constitucionales.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: Se acaba de recibir una comunicación de la Junta de Coordinación Política.
La Secretaria diputada Gloria Romero León: Diputado Guadalupe Acosta Naranjo, Presidente de la Mesa Directiva. Honorable Cámara de Diputados. Presente. Con fundamento en el artículo 65, numeral 2 del Reglamento de la Cámara de Diputados, los suscritos coordinadores de los grupos parlamentarios integrantes de la Junta de Coordinación Política, le solicitamos atentamente consulte al pleno sobre la modificación del orden del día de la sesión del 19 de abril del año en curso, con objeto de dispensar todos los trámites para ser sometida a discusión y votación de inmediato el siguiente dictamen de las Comisiones Unidas de Puntos Constitucionales y de Gobernación con proyecto de decreto que reforma diversas disposiciones de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, en materia de reforma política. Sin otro particular, reciba un cordial saludo. Atentamente. Firman los integrantes de la Junta de Coordinación Política.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: De conformidad con el artículo 65, numeral 2 del Reglamento de la Cámara de Diputados, consulte la Secretaría a la asamblea en votación económica si es de modificarse el orden del día.
La Secretaria diputada Gloria Romero León: En votación económica, se consulta a la asamblea si es de modificarse el orden del día en los términos solicitados por la Junta de Coordinación Política. Las diputadas y diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación). Las diputadas y diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Diputado presidente, mayoría por la afirmativa.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: Aprobado.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: Dígame, diputado.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta (desde la curul): Gracias, presidente. Mire, vamos a hablar de un tema que el objetivo que siempre se ha dicho de la reforma política, es darle más voto a los ciudadanos; a los que viven afuera de esta Cámara de Diputados. ¿Por qué no ponemos el ejemplo y aprovechamos ahorita para leer la carta que mandó Javier Sicilia? ¿Para qué nos esperamos a aprobar esta reforma. Usted me prometió que la iba a leer en algún momento de la sesión, le pido que si este momento es muy propicio, estamos dando el ejemplo de que los ciudadanos tienen voto y tienen presencia en este recinto.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: Tenga usted la seguridad de que voy a cumplir mi compromiso y en algún momento la vamos a leer, en éste no pero en otro sí.
La Secretaria diputada Gloria Romero León: Se informa a la asamblea que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria el dictamen de las Comisiones Unidas de Puntos Constitucionales y de Gobernación, con proyecto de decreto que reforma diversas disposiciones de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: El siguiente punto del orden del día es la discusión del dictamen con proyecto de decreto que reforma y adiciona diversas disposiciones de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos. Tiene la palabra el diputado Hilario Everardo Sánchez Cortés, Presidente de la Comisión de Puntos Constitucionales, hasta por siete minutos, para fundamentar el dictamen en términos del artículo 230, numeral 2, del Reglamento de la Cámara de los Diputados.
El Presidente diputado Guadalupe Acosta Naranjo: Está a discusión en lo general. Se han registrado, para fijar las posturas de sus grupos parlamentarios, la diputada Elsa María Martínez Peña, de Nueva Alianza; Jaime Cárdenas Gracia, del PT; Lorena Corona Valdés, del Partido Verde Ecologista de México; José Luis Jaime Correa, del Partido de la Revolución Democrática; Gastón Luken Garza, del Partido Acción Nacional y Felipe Solís Acero, del Partido Revolucionario Institucional. Tiene la palabra la diputada Elsa María Martínez Peña, de Nueva Alianza, hasta por cinco minutos. Previo al uso de la tribuna de la diputada, le pido a la Secretaría que para ilustrar a la asamblea proceda a dar lectura al artículo 72, fracción e) de la Constitución para mejor comprensión del proceso legislativo en el que estamos ahora.
La Secretaria diputada Gloria Romero León: Artículo 72, inciso E: Si un proyecto de ley o decreto fuese desechado en parte, o modificado, o adicionado por la Cámara revisora, la nueva discusión de la Cámara de su origen versará únicamente sobre lo desechado o sobre las reformas o adiciones, sin poder alterarse en manera alguna los artículos aprobados. Si las adiciones o reformas hechas por la Cámara revisora fuesen aprobadas por la mayoría absoluta de los votos presentes en la Cámara de su origen, se pasará todo el proyecto al Ejecutivo, para los efectos de la fracción A. Si las adiciones o reformas hechas por la Cámara revisora fueren reprobadas por la mayoría de votos en la Cámara de su origen, volverán a aquella para que tome en consideración las razones de ésta, y si por mayoría absoluta de votos presentes se desecharen en esta segunda revisión dichas adiciones o reformas, el proyecto, en lo que haya sido aprobado por ambas Cámaras, se pasará al Ejecutivo para los efectos de la fracción A. Si la Cámara revisora insistiere, por la mayoría absoluta de votos presentes, en dichas adiciones o reformas, todo el proyecto no volverá a presentarse sino hasta el siguiente período de sesiones, a no ser que ambas Cámaras acuerden, por la mayoría absoluta de sus miembros presentes, que se expida la ley o decreto sólo con los artículos aprobados, y que se reserven los adicionados o reformados para su examen y votación en las sesiones siguientes. Es cuanto, señor presidente.
La diputada Elsa María Martínez Peña: Gracias, presidente. Compañeros legisladores, en Nueva Alianza estamos convencidos que el valor de la democracia es la transformación social del Estado. Por ello, desde el inicio de la LXI Legislatura, asumimos la responsabilidad para lograr que la ciudadanía legitime su valor a través del ejercicio responsable de sus derechos y el cumplimiento de sus obligaciones. Para los integrantes del Grupo Parlamentario Nueva Alianza, el impulso y aprobación de reformas a la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos en materia político electoral tiene un gran significado y valor histórico en el contexto de nuestra pluralidad política. Estamos convencidos que la efectividad y la eficacia de las reformas dependen de la profundidad y el compromiso a partir de su presentación y que si bien la denominada reforma política no responde en su totalidad a los esfuerzos sobre el funcionamiento de nuestras instituciones en la última década, ésta constituye un agente urgente e indispensable para empezar a transitar hacia una democracia participativa, ajustada a los contenidos y demandas de la sociedad inconforme con el actual sistema de representación política vigente, fastidiada de discusiones estériles y de la falta de voluntad política para consolidarnos como un Estado garante de los derechos humanos propios del siglo XXI. Compañeras y compañeros, el mejor momento para aprobar una reforma política es éste; por ello Nueva Alianza confirma su responsabilidad política ante esta soberanía y su compromiso social con las mexicanas y mexicanos. Estamos conscientes que sin la participación de la ciudadanía en los asuntos de interés nacional, no es posible el ejercicio sano de nuestros derechos en un sistema democrático como el nuestro. Por ello, resulta de la mayor trascendencia impulsar y votar a favor de la iniciativa preferente. Ratificación de comisionados de los órganos reguladores del estado. Iniciativa Ciudadana. Consulta Popular. Sustitución del presidente de la República en casos de falta absoluta. Toma de protesta el presidente de la República en recinto alterno. Contenidos en la minuta de reforma política como mecanismos necesarios para pasar de la discusión a la acción. Hoy más que nunca, como diputados federales, tenemos conciencia de la desconfianza ciudadana hacia los partidos políticos. La admitimos como un riesgo de la convivencia democrática y hacemos un llamado a las fuerzas políticas aquí representadas a recuperar la credibilidad ciudadana a través de la aprobación de reformas como ésta, porque sólo así podremos afianzar la legitimidad de nuestras instituciones rumbo a su consolidación. Por lo anterior, las diputadas y diputados del Grupo Parlamentario Nueva Alianza, votaremos a favor de la minuta remitida por el Senado de la República, que contiene la reforma política en sus términos, y ratificamos nuestra disposición para transitar hacia un esquema de construcción ciudadana que garantice en el ejercicio político la participación real en los asuntos públicos. Es cuanto, diputado presidente.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Muchas gracias. Tiene la palabra el diputado Jaime Cárdenas Gracia, para hablar a nombre del Partido del Trabajo.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Sonido en la curul de la diputada Laura Itzel Castillo.
La diputada Laura Itzel Castillo Juárez (desde la curul): Gracias, diputado presidente. Solamente quiero plantear una moción de orden debido a que me parece sorprendente que ni siquiera esté el dictamen en la Gaceta a nivel electrónico, ya no digamos lo que tendríamos que estar trabajando en estos momentos que fuera la impresión; estoy solicitándola para ver el dictamen y no existe. Y resulta que me dicen que está en internet, y no es cierto. Ni siquiera lo han subido. Me parece que es una falta de respeto.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Le vamos a solicitar al personal de apoyo revise la incorporación tanto en la Gaceta Electrónica que está en la página de la Cámara de Diputados, y desde luego la versión impresa. Tiene la palabra el diputado Jaime Cárdenas.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra la diputada Lorena Corona Valdés, a nombre del Partido Verde Ecologista de México, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Muchas gracias. Para fijar la posición del Partido de la Revolución Democrática tiene la palabra el diputado José Luis Jaime Correa, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: A nombre del Partido Acción Nacional tiene la palabra el diputado Gastón Luken Garza, para hablar en el posicionamiento de su partido.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra el diputado Felipe Solís Acero, hasta por cinco minutos, para fijar la postura del grupo parlamentario del Partido Revolucionario Institucional. Saludamos a los invitados del municipio de Nochistlán, Zacatecas, invitados del diputado Ramón Jiménez Fuentes, así como a los alumnos de la Universidad Autónoma de Coahuila, invitados por los diputados de ese estado. San bienvenidos a la Cámara de Diputados.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Para continuar con la discusión en lo general y en lo particular de la fracción VIII, del artículo 35 constitucional adicionada por la Cámara de Senadores y de conformidad con lo que establece el artículo 230, numeral 3, del Reglamento de la Cámara de Diputados se han inscrito para la discusión en lo general y en lo particular los siguientes diputados: a favor, el diputado Nazario Norberto Sánchez, el diputado Arturo Santana Alfaro, el diputado Gustavo González Hernández y el diputado César Augusto Santiago Ramírez; en contra, el diputado Porfirio Muñoz Ledo, el diputado Gerardo Fernández Noroña y el diputado Agustín Guerrero Castillo. Tiene la palabra el diputado Nazario Norberto Sánchez, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Sonido en la curul del diputado Téllez. Si nos permite un momento el diputado Nazario Norberto.
El diputado Ignacio Téllez González (desde la curul): Muchas gracias, presidente. Yo sé que no me han dado la oportunidad de subir al pleno. Pero una de las razones por las cuales estoy pidiendo la palabra es que hace aproximadamente año y medio yo inicie una huelga de hambre por dos razones específicas, una era precisamente la ley que estamos aprobando hoy, que es la reforma política; creo que valió en algo este esfuerzo. Yo quiero felicitar a este pleno, porque efectivamente se está haciendo esta aprobación, aunque no es completa, creo que valió la pena, sobre todo el esfuerzo que hicimos. Ojalá y fuera completo este esfuerzo, que en estos días pudiéramos lograr también la reforma laboral que tanto necesita nuestro país. Muchas gracias.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Adelante, señor diputado Nazario Norberto Sánchez.
El diputado Nazario Norberto Sánchez: Muchas gracias, diputado presidente. Compañeras diputadas, compañeros diputados, dictamen de la minuta del Senado que más adelante se aprobará, sabemos nosotros que es una iniciativa trascendental para el país y si bien es cierto que es acotada, que faltan varios rubros, que faltaron varias decisiones de parte de algunos compañeros, nosotros sabemos que faltó la reelección de los candidatos a diputados y senadores. Nosotros sabemos perfectamente que esta iniciativa que se aprobará esta reforma política, es importante. Es importante, y si bien es cierto que la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos ha sido demasiadamente parchada y que se necesita una nueva Constitución, pero nosotros no podemos dejar de aprobar las reformas, que si bien es cierto no son completamente las que requiere el país, pero sí son necesarias aunque sea para darles más apoyo a la ciudadanía. A mí me llama una atención muy particular. Nosotros, en la Comisión de Puntos Constitucionales respecto a la reforma que se había visto en el artículo 35, fracción VIII, habíamos bajado el umbral de participación al 1 por ciento. Y me llama la atención porque la Cámara de Senadores nos la reenvió con el 2 por ciento. Son millones de mexicanos para poder hacer esta consulta popular. Aquí ya han expresado que se aprobó una iniciativa preferente, que también se aprobó candidaturas independientes aunque no se haya aprobado el artículo 116; la ratificación de comisionados de órganos reguladores del Estado; la integración de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal, que también se aprobó; la iniciativa ciudadana, como ya dijeron. La sustitución del presidente en casos de falta absoluta. La toma del presidente de la República, ¿y qué nos falta? Obviamente que también nos falta una Constitución Política local para el Distrito Federal. Esta reforma política que la hemos solicitado desde hace muchos años, no se ha logrado aprobar. La revocación del mandato, es otro punto que nos falta también aprobar. La democracia participativa también quedó en el tintero. Pero nosotros decimos, no por el hecho de que no se aprueben en su mayoría, en su totalidad, no vamos a votarlo en contra, vamos a votarlo a favor. ¿Por qué? Porque los ciudadanos merecen nuestro respeto y nuestro apoyo, y aunque sea una reforma política acotada, estaremos siempre en favor de los ciudadanos. Muchas gracias, diputado presidente.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: El diputado Porfirio Muñoz Ledo, hasta por cinco minutos tiene la palabra.
El diputado Porfirio Alejandro Muñoz Ledo y Lazo de la Vega: Gracias, señor presidente. Este es, en definitiva, una Cámara de lento aprendizaje. No entiende que hace 20 años está planteada una reforma política integral que hubiera hecho posible en este país una transición democrática organizada, un cambio de régimen económico y social y una genuina participación ciudadana. Ésta es la culminación de un conjunto de engaños y de demagogias, es imposible pensar cómo 250 mexicanos presentamos en el año 2000, 186 propuestas para una reforma integral de la Constitución, que finalmente se perdieron en los meandros de las Cámaras; es increíble pensar que el año 2007 este Poder Legislativo emitió un decreto para crear una Comisión de la Reforma del Estado, que se recibieron 6 mil propuestas de la ciudadanía, y óiganlo, 900 propuestas suscritas por los partidos políticos y todo eso lo hayamos echado a la basura. Ni uno de los grandes problemas de la democracia mexicana va a ser atacado en esta reforma. El principal problema es que no hay poder autónomo en el Estado, el poder lo tienen las trasnacionales, lo tienen los grupos financieros; lo tienen los medios de comunicación. La sociedad no está en el poder, pero el Estado también carece de poder. Adelgazamos al Estado y ni es democrático ni es suficiente, por eso ha perdido jurisdicción sobre el territorio nacional. El segundo problema es que no hemos definido qué régimen político queremos. Es posible mantener en un tripartidismo degradado un régimen presidencial y seguirle buscando vueltas al asunto, que si una mayoría simulada por la Ley Electoral tramposa, y ahora pervirtiendo, perdón la palabra, prostituyendo una antigua demanda ciudadana de participación social. Ésta ni es una democracia representativa deliberativa, porque es una democracia transativa, como la vemos todos los días en esta Cámara, y esta reforma no va a favor de una democracia participativa, sino a favor de fortalecer al Ejecutivo y la alianza del Ejecutivo con los medios de comunicación. El presidente de la república, y me voy a referir un solo punto, mantiene el derecho irrestricto para convocar a consulta popular sobre cualquier tema en cualquier momento, es lo que se llama la dictadura plebiscitaria, o para emplear la vieja tradición francesa, el bonapartismo, en nuestro tiempo, el bonapartismo electrónico. Para que nosotros convoquemos a una consulta se requiere el 33 por ciento de los integrantes; para que la gente pueda pedir una consulta, el 2 por ciento de la lista nominal. Esto es un millón 600 mil personas. La posibilidad de hacer avalar por una opinión pública manipulada por los medios de información, cualquier decisión del Ejecutivo, cuando el Ejecutivo no tiene mayoría en esta Cámara, porque no hemos modificado el equilibrio de poderes ni el régimen político. Toda reforma que no tenga por objeto una mayor gobernabilidad para el país, la devolución de la soberanía a las instancias supremas del Estado, la reconstrucción del régimen electoral y de partido y la irrupción de ideas de los ciudadanos en la política pública, es un engaño. Y esta reforma es un gran engaño.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Está concluyendo su tiempo, señor diputado Muñoz Ledo.
El diputado Porfirio Alejandro Muñoz Ledo y Lazo de la Vega: Sí.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: ¿Acepta usted una pregunta del diputado Jaime Cárdenas?
El diputado Porfirio Alejandro Muñoz Ledo y Lazo de la Vega: Sí, por favor, con mucho gusto.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Muchas gracias, señor diputado Muñoz Ledo. Para preguntarle, a partir de su exposición queda claro que esta reforma no resuelve los problemas de gobernabilidad, de los de la democracia, los del Estado de derecho, ¿qué reforma requerimos, entonces?
El diputado Porfirio Alejandro Muñoz Ledo y Lazo de la Vega: Queremos una reforma integral, una nueva Constitución. El abuso de esta reforma es que como no pudieron fortalecer un presidencialismo, que no hay ningún autor en el mundo que no reconozca, y la opinión pública, de que rebasado el presidencialismo mexicano, encuentran esta relación directa y una serie de subterfugios. Por ejemplo, Jaime, el tema que discutíamos, el de la sustitución de presidente de la República, éste es un tema que se viene discutiendo desde 1824. En 1824 se optó por un vicepresidente, que era conspirador. En 1857 se optó por la mejor de las fórmulas, el presidente de la Corte, que a su vez era electo popularmente, por eso llegó Benito Juárez al poder, cuando la renuncia de Comonfort. Fue después de la muerte de Juárez, cuando el régimen de Díaz y la dictadura impusieron lo que ahora están reinventando, que si se muere el presidente, el que lo sucede es el secretario de Gobernación. Claro. Como Porfirio Díaz se reeligió muchas veces, para no tener un conspirador en Palacio le iba cambiando a la ley, y luego era el secretario de Gobernación y al final fue el secretario de Relaciones Exteriores y por eso el interinato de Pedro Lascuráin. En 17, se tomó la decisión la decisión de que fuera el Congreso el que resolviera, pero depende, si moría o faltaba el presidente de los dos, o los otros dos años; cuando pasa el mandato a seis años, hay una fórmula para los primeros dos y otros para los otros cuatro. Todos los juristas que han escrito sobre esto, el 90 por ciento recomiendan que haya sólo dos modos de sustituir al presidente de la República en nuestros tiempos contemporáneos. Uno, un funcionario, que no puede ser de ninguno de los partidos ni menos del partido del presidente, y que coincidimos casi todos en que sea el presidente de la Corte y que un periodo breve convoque a elecciones para un nuevo mandatario. Entonces, todas las soluciones que aquí se encuentran, las soluciones políticas son tramposas. La reforma política que necesitamos, es una reforma política integral. Reformar el sistema electoral, que se ha pervertido. Reformar el sistema de partidos que está en verdadera crisis después de esta selección de candidatos, reformar el sistema de representación popular a través de gobiernos de mayoría, descentralizar el poder público en los estados y los municipios, incorporar los derechos de los ciudadanos, no los del poder público, a la consulta popular y crear un verdadero Estado de derecho. Muchas gracias, compañeros.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra el diputado Arturo Santana Alfaro, para hablar a favor del dictamen.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra el diputado Gerardo Fernández Noroña, hasta por cinco minutos, para hablar en contra del dictamen.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Señor diputado, la diputada Laura Itzel Castillo quiere formularle una pregunta ¿la acepta?
La diputada Laura Itzel Castillo Juárez (desde la curul): Gracias, diputado presidente. Quisiera hacerle una pregunta al orador. En específico cuál es su opinión en torno a la denominada “iniciativa preferente” que va a tener el Ejecutivo, cuando que no se pone absolutamente ningún candado ni tampoco ninguna sanción. Quiero decir que los países europeos, y podemos poner como ejemplo el caso de Italia, cuando mandan este tipo de iniciativas preferentes, si el Congreso no la aprueba, aquí tiene que dimitir. Y eso es lo que sucedió con el Paquete Económico que envió Berlusconi al parlamento. Sin embargo, en el caso concreto de esta supuesta reforma política, lo que en los hechos está sucediendo, es que le están poniendo en bandeja de plata al presidente de la república sus propuestas, cuando que en el momento en el que mande cualquier iniciativa que sea contraria a los intereses de la nación como ha venido sucediendo, en ningún momento se plantea que haya esta moción de censura, que es lo que existe en los parlamentos europeos y que aquí se llama juicio político y que por cierto, de los más de 170...
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Concluya la oradora. La diputada laura Itzel Castillo Juárez: ...juicios políticos que están en proceso, ninguno ha procedido en nuestro país. Gracias.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Le agradezco la pregunta, diputada, porque son varios los temas y uno que se me quedó en el tintero es el de la iniciativa preferente, que efectivamente fortalece al Ejecutivo. Se supone, no se supone, le toca al Congreso la tarea de legislar y puede el ejecutivo mandar alguna iniciativa. Pero ya en los hechos se hacen pedazos por sacar las iniciativas del presidente en turno, en este caso de quien usurpa la presidencia de la república. No necesita tener esa condición preferencial, se la dan, en los hechos. Pero ahora meten en la ley que al principio tenga derecho hasta dos iniciativas. Francamente rompe el equilibrio que debe de existir. Hace una mayor fuerza y efectivamente no tiene ningún daño, ningún contrapeso el que la iniciativa de quien esté en la presidencia sea rechazada. Como bien comentas, en Italia equivale a un voto de censura, a una moción de censura y aquí simplemente es seguirle dando poder al presidente de la república. La verdad y esto se contrapone con los ciudadanos que tienen que traer firmas, tienen que hacer tres maromas, tener la autorización del cardenal Norberto Rivera, para poder presentar en este momento del Estado laico vulnerado, poder presentar una iniciativa que sea considerada, ya no digo aprobada, por esta soberanía. Porque además le dan, si mal no recuerdo, si no se resuelve prácticamente, afirmativa ficta al Ejecutivo federal. Sí es muy lamentable el desequilibrio, y junto con el que tome protesta en lo oscurito y junto con la forma en que han decidido la sustitución frente a la ausencia en tiempos que abren la incertidumbre y la inestabilidad política en el país y con los tiempos de deterioro que se viven, son decisiones muy irresponsables. Y los medios de comunicación intocados; son el poder que hinca al poder político que existe en el país. Y no hay absolutamente nada en esta reforma que se está planteando, ni siquiera el derecho de réplica. Los medios hoy en día tienen la posibilidad de hacer y deshacer honras y trayectorias sin que pueda haber defensa alguna. Todo mundo se muere de pavor de enfrentar a este poder que tienen los medios de comunicación y en esta mal llamada reforma política es otra de las grandes ausencias. En realidad son muchas las ausencias y, reitero, sólo acredita lo que es muy evidente, que podrán desgarrarse las medias en sus mesas de la verdad, pero la verdad es que el PRI y el PAN representan lo mismo: simulación, mentira, corrupción, falsedad, hipocresía en un régimen político caduco que no da más para este país. Muchas gracias por su atención, compañeros y compañeras.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra el diputado Gustavo González Hernández para hablar a favor del dictamen, hasta por cinco minutos.
El diputado Gustavo González Hernández: Con su permiso, señor presidente. El derecho a traer a examen las acciones del gobierno es un derecho imprescindible que ninguna nación puede ceder sin dejar de ser nación. Esta frase fue acuñada hace 200 años en las Cortes de Cádiz y precisamente me permite la siguiente postura del Partido Acción Nacional. Acción Nacional se manifiesta a favor del proyecto de decreto porque resuelve parcialmente las necesidades de reforma política, pero nos pronunciamos insatisfechos porque no resuelve todos los temas sustanciales que nos exige la sociedad. Insatisfechos porque quedan pendientes muchos temas indispensables y fundamentales para la consolidación de la democracia en México. Una de esas exigencias sustanciales de parte de los ciudadanos es la creación de mecanismos que promuevan una cultura de rendición de cuentas y sobre todo de aquéllos que los representan, rendición de cuentas como control político, y el control político implica información y transparencia; pero no sólo eso, implica la posibilidad de una sanción de control político. Actualmente los diputados en turno no están al tanto de las necesidades de sus electores porque no tienen posibilidad de ser sancionados políticamente, o sea, a través del voto. No lo digo yo, lo dicen todas las encuestas que califican a los diputados como la institución menos confiable de este país. Acción Nacional está convencido de que la figura de la reelección generaría una cultura de rendición de cuentas de los diputados ante los ciudadanos. Es por eso que nuestra fracción considera que este proyecto de decreto resuelve solo parcialmente las necesidades que nos exige la necesidad, pero deja pendientes sustanciales. Vamos a votar a favor, pero queremos decirlo con toda claridad y de frente a los ciudadanos, de frente a otras voces que dicen que ésta es una reforma parcial. Y si se dice que Acción Nacional utiliza el tema de la reelección como una oportunidad política, que quiero pensar que lo que quiso decir es: oportunismo político. Se equivoca. Porque Acción Nacional tiene como principios fundamentales y fundantes la democracia y precisamente la reelección legislativa es el mecanismo que tiene el ciudadano de control político frente a todos y cada uno de ustedes, frente a todos y cada uno de los que representan al ciudadano y lo único que recibe el ciudadano posiblemente sea información, pero no puede sancionar, no puede decir si hizo bien su labor o hizo mal su labor. La reelección pone en la mesa la posibilidad de un verdadero control político de los ciudadanos sobre los legisladores, control político como rendición de cuentas con sanción es un elemento indispensable de la democracia. Aquellos, aquellos que le dan la espalda a la reelección, aquellos que le dan la espalda al derecho de los ciudadanos de traer las acciones del gobierno a examen; ésos están en contra de la democracia, ésos están en contra de la consolidación de la democracia en nuestro país. Es cuanto, señor presidente.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra el diputado Agustín Guerrero Castillo, hasta por cinco minutos, para hablar en contra del dictamen.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Presidente, si me acepta una pregunta el diputado.
El diputado Agustín Guerrero Castillo: Termino, presidente diputado. Para mí, como diputado de mayoría del Distrito Federal y para todos nuestros compañeros de mayoría en el DF, es un compromiso que la Ciudad de México tenga una Constitución local propia. Es lamentable que en este dictamen, cuando se refiere al 122 en lugar de pensar en los derechos plenos y soberanos del pueblo del Distrito Federal, no, se habla de la cláusula de gobernabilidad metiendo otra vez la mano. Si se le trata con respeto a los habitantes de la Ciudad de México esta Cámara y el Congreso de la Unión ya debería de autorizar la Constitución local para el Distrito Federal, porque de otra manera el DF no es soberano, sigue siendo una población, 8 millones de mexicanos de segunda y tenemos la suficiente autoridad y derechos para tener el mismo trato. Por eso yo les llamo, por estos elementos, compañeras y compañeros, a votar en contra de esta farsa y a que, si ya nos tardamos 2 años y medio para nada o para casi nada, bien podríamos hacer un esfuerzo adicional en esto que queda para presentar una reforma de fondo con un contenido trascendente, y que efectivamente marque un sello de un antes un después. Esta reforma es una reforma patito, es una reforma segundona.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Los diputados Jaime Cárdenas, Vidal Llerenas y Laura Itzel Castillo quieren formularle una pregunta. ¿Las acepta?
El diputado Agustín Guerrero Castillo: Claro que sí las acepto.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Hasta por dos minutos, diputado Jaime Cárdenas, para formular la pregunta.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Gracias, presidente, no va a ser necesario que consuma los dos minutos. Mi pregunta es muy clara, creo. ¿Por qué somos una clase política tan mediocre?, ¿por qué solamente le podemos ofrecer al pueblo de México estos productos legislativos o constitucionales tan mediocres? ¿Qué debemos hacer para superar nuestra mediocridad como clase política y ponernos a la altura de las circunstancias que el pueblo de México demanda?
El diputado Agustín Guerrero Castillo: Agradezco su pregunta, diputado Jaime Cárdenas y su preocupación, que la compartimos. Yo creo que desde hace muchos años ya, la clase política mexicana le ha dado la espalda a los ciudadanos. Solamente se piensa en uno, en quienes participamos de la clase política, yo lo digo también con un sentido autocrítico, porque es muy difícil abstraerse de esa dinámica de todos los días. Me parece que la clase política se ha despegado del pueblo, que no se representan las preocupaciones, los problemas, las aspiraciones. Periodo tras periodo muchas de las leyes que aquí se votan no son para beneficiar al pueblo en general, sino son para beneficiar empresas, industrias, sectores; para convalidar presupuestos que no tienen un impacto en la calidad de vida de los mexicanos, sino se siguen destinando carretadas de millones de pesos cada año a los banqueros a través del Fobaproa, se siguen autorizando muchas cosas que no son pensando en el beneficio de la gente, sino van dirigidas a grupos que siempre se han beneficiado del país. Porque lamentablemente la clase política mexicana, y aquí yo incluyo casi a todos los partidos políticos, responden hoy a intereses que no son de los ciudadanos. A mí me llamó la atención lo que al inicio de la sesión se aprobó; un dictamen sobre la Ley de Radio y Televisión, que en 15 días pasó de ser iniciativa a ser minuta, y esta Cámara en cosa de un minuto pasó de ser Cámara de origen a ser ahora Cámara revisora. Es un mensaje de que para qué gastamos dinero en el Senado, si aquí se puede dictaminar una iniciativa y se puede revisar ya como dictamen. ¿Y a quién obedecía esta iniciativa? En 15 días sacamos un dictamen para beneficiar a las televisoras de este país. En 15 días. ¿Este Congreso qué intereses defiende o representa? Está muy lejos del pueblo. ¿Qué se requiere hacer? Se requiere hacer una revolución de las conciencias, creo yo. Recuperar valores, recuperar ética. La opinión que la gente tiene de los diputados, que nos califica al nivel de la delincuencia, de los policías, con todo el respeto para la policía, pero evidentemente no nos tiene confianza. Siendo representantes del pueblo no hay confianza, y no hay confianza porque se han perdido los valores, se ha perdido la ética, en muchos casos, y un pueblo que va perdiendo y sobre todo una representación política que pierde la ética y pierde los valores no tiene nada que hacer, se tendría que ir, como en otros países ha ocurrido.
El diputado Agustín Guerrero Castillo: Gracias, diputado.
El diputado Vidal Llerenas Morales (desde la curul): Gracias. Sí, sí, acá estoy. Gracias, presidente. Dos cosas, solamente. Una, por qué cree usted diputado, que cuando se toca el tema de reforma política del DF sólo hay interés por modificar las condiciones en las que se elige a los representantes a la Asamblea, los diputados a la Asamblea, y no otros temas como resarcir, por ejemplo, los fondos del Ramo 33, donde el DF no participa y por lo tanto no recibe recursos, o por ejemplo, devolver la facultad a su órgano legislativo de aprobar la deuda. Y la segunda pregunta es, usted cree que a pesar de este esfuerzo que se ha hecho para poner un tope a la cláusula de gobernabilidad, con la idea de ganar en la mesa lo que no pueden ganar los partidos en las urnas, ¿quién cree usted que gane la mayoría en la Asamblea Legislativa aún con esta reforma? Gracias.
El diputado Agustín Guerrero Castillo: Muchas gracias, diputado Vidal Llerenas. Ya decía yo que en el dictamen cuando se aborda el 122 constitucional, que es la única entidad de la república que tiene un artículo dedicado a su régimen político. Ninguno de los 31 estados del resto del país tiene un artículo donde le dice qué puedes hacer y qué no puedes hacer. Es expreso cuáles son las facultades del jefe de gobierno en este 122 constitucional. Son expresas las facultades de la Asamblea Legislativa, que pueden realizar como órgano legislativo y son expresas las funciones del órgano judicial, en el 122 constitucional. Y de pronto vienen propuestas como éstas, de que la cláusula de gobernabilidad del 8 por ciento, o la integración de la Comisión de Gobierno que se discute en la Comisión del Distrito Federal, para acotar los márgenes de una mayoría. ¿Por qué lo hacen? Yo creo que desde 1997 se ha venido consolidando una izquierda en la Ciudad de México que ha ya generado una percepción en la cual la oposición al PRD y a las izquierdas en la Ciudad de México la dan ya como una plaza perdida, y entonces estas visiones de acotar más a los órganos de gobierno de la Ciudad de México desde la oposición, son visiones de derrotados. Es decir, ya perdí el DF, pero entonces que les cueste más trabajo gobernar la ciudad. Son reformas de derrotados, es una visión de derrotados y es una visión de plurinominalistas, esta manera de abordar el 122 constitucional. Y con esto les respondo la segunda pregunta, me parece que es claro que como están ahora las preferencias, podrá haber iniciado la campaña en el Distrito Federal...
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Concluyó su tiempo, señor diputado.
El diputado Agustín Guerrero Castillo: ... pero todo indica que vamos a mantener la mayoría en la Ciudad de México, que seguirá siendo de izquierda, porque así lo han decidido la mayoría de los habitantes de la ciudad.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Para formular su pregunta la diputada Castillo tiene dos minutos, igual para la respuesta.
La diputada Laura Itzel Castillo Juárez (desde la curul): Una pregunta, ¿usted considera que con la reforma que se está planteando, en el caso de las candidaturas independientes o candidaturas ciudadanas, podrán provenir del movimiento obrero o del movimiento campesino? ¿O realmente podrá ser, más bien, un prominente empresario que pueda ser fiel representante, por ejemplo, de la telebancada? Ésa es la pregunta.
El diputado Agustín Guerrero Castillo: Yo creo que no hay que ir muy lejos para encontrar la respuesta. Hay que ver quién exigió las candidaturas ciudadanas, ¿de dónde vino el reclamo? ¿Quién dijo, ya no estoy yo ahí dignamente o seriamente representado por los partidos políticos y yo creo que llegó la hora de que otras representaciones, por fuera de los partidos políticos, estén ahí, en la Cámara de Diputados y en la Cámara de Senadores? ¿Quién exigió este tema de las candidaturas ciudadanas? ¿A qué reclamo de la gente estamos respondiendo? ¿En qué colonia? ¿En qué unidad habitacional? ¿En qué municipio la gente de a pie ya no puede dormir tranquilamente porque no se siente representada por su diputado de un partido y entonces está pensando en ser candidata o candidato para la próxima elección? No, el tema de las candidaturas ciudadanas es un tema que viene básicamente de los poderes fácticos. Que ya han ido penetrando los partidos políticos que hoy representan no intereses partidarios sino intereses de los poderes económicos de este país y que ahora quieren dar un paso más. ¿Para qué quiero un partido si ya puedo yo y tengo el dinero suficiente para hacer una campaña, propiamente? Sin deberle nada a nadie ni pedirle permiso a nadie ni andar comprando un lugar en la pluri, en algún partido político. Que eso es lo que hacen los poderes fácticos de este país. Entonces, para qué necesito un partido si ya lo podemos hacer ahora a través del ciudadano. Esto no es y no va a haber candidatos ciudadanos, ojalá así fuera, sino van a ser candidatos que traen chequera, que tienen recursos y que vienen aquí o van a querer venir a estas cámaras a defender los intereses de las empresas, del gran capital y del capital multinacional. Muchas gracias por su atención.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Tiene la palabra el diputado César Augusto Santiago Ramírez.
El diputado César Augusto Santiago Ramírez: Buenas tardes, compañeras y compañeros diputados. Vengo respetuosamente a sugerirles que votemos a favor esta minuta del Senado sobre temas que tienen qué ver con temas del sistema político mexicano. No descarto que, en efecto, existan muchos temas que están ausentes de esta minuta, pero quiero insistir en que estamos discutiendo una minuta con temas que tiene que ver con el sistema político de nuestro país. No rechazo que sigamos discutiendo los temas grandilocuentes o de la vida terrenal en materia política. Yo mismo tengo posiciones, a veces divergentes dentro de mi mismo grupo parlamentario. Hay tema que para algunos son panacea y para mí son temas que envilecerían la participación de los diputados como la reconducción presupuestal o el veto del presidente al Presupuesto de Egresos de la Federación. Pero sé perfectamente bien que estamos discutiendo una minuta del Senado con temas de gran importancia y que el debate que ya hemos dado aquí en esta Cámara largamente tiene que concretarse a estos temas, porque de otra manera ni resolvemos la minuta ni discutimos a profundidad los temas ausentes. No hay que olvidar, sé que los parlamentarios que acuden a estos temas son gente que tiene una docta preparación en la historia de nuestro país, que México –fíjense todos– es un país que ha probado todos los sistemas políticos habidos y por haber, hemos sido imperio, hemos sido república central, hemos sido república federal, en 1824, así decidimos. Pero después, en 36 y Las Siete Leyes, nos fuimos al extremo contrario, hemos tenido dictadura, hemos tenido pues una larga experiencia en constituir nuestro modelo del país, del que me siento muy orgulloso. La razón de ser de este proceso está en que los mexicanos siempre tenemos la convicción de que vamos a construir nuestro propio paradigma. No creo, ni lo acepto, en la minoría de edad para los mexicanos que siempre tenemos que estar viendo cómo está el sistema norteamericano, qué dicen los italianos, cómo manejan sus cuestiones los lores ingleses, por qué no copiamos la institución que han aprobado algunas repúblicas centroamericanas o sudamericanas. Yo, por el contrario, creo que este método profundamente mexicano, que no me atrevo a clasificarlo ni a calificarlo, es el que nos ha ido perfeccionando cada vez más un sistema de participación democrática, que necesariamente y forzosamente tiene que tener problemas. Por eso estamos discutiendo una reforma, no un nuevo modelo de sistema político nacional. Es una reforma, debemos aceptarla como tal, debemos ver sus méritos, que algunos debe tener, estoy seguro que los tiene–, y debemos aceptar que este debate no va a concluir ahora ni es una valladar que estamos poniendo para insistir en la gran lógica de este pueblo generoso que ha sabido construir su propio sistema político, del que estoy muy orgulloso. Votemos pues esta reforma, compañeras y compañeros, para profundizar en la discusión ordenada de los otros temas, en los que seguramente tendremos mucho interés en participar también. Muchas gracias.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Señor diputado, la diputada Teresa Incháustegui y el diputado Jaime Cárdenas quieren formularle una pregunta.
El diputado César Augusto Santiago Ramírez: Con mucho gusto. Teresa.
El Presidente diputado Jesús María Rodríguez Hernández: Perdón, me informa aquí el señor vicepresidente que también la diputada Yolanda González y el diputado Benítez Treviño. Tiene la palabra la diputada Incháustegui, por favor, hasta por dos minutos, tanto para preguntar y para responder. La Diputada Teresa del Carmen Incháustegui Romero (desde la curul). Muchas gracias, presidente. Diputado César Augusto Santiago, yo le tengo un gran respeto. Usted es uno de los parlamentarios profesionales que tenemos en esta Cámara. Yo le quiero preguntar lo siguiente. En México todos los historiadores políticos señalan a 1968 como el gran momento de quiebre a partir del cual comienza una lucha del pueblo organizado, de la ciudadanía, por la democracia del sistema política. Porque anteriormente, como usted lo ha dicho, pueden haber muchos cambios de sistemas, pero como decía un viejo lobo de la política, Gonzalo N. Santos, no importa socialismo, fascismo, lo que sea, siempre y cuando estemos arriba nosotros, decía en sus memorias. El tema aquí es que después de 42 años de luchas por la democracia, ¿usted cree que está bien que estemos aprobando una reforma política que en materia de participación ciudadana –como aquí ya han dicho otros diputados- crea las bases o sienta los cimientos para la consulta popular? ¿Usted cree que la maduración que han tenido las luchas por la democracia en México merecen que les demos un atisbo de lo que están demandando y que solamente le pongamos bases, cimientos, que van a tardar mucho tiempo en madurar en una forma plena de ejercicio de la democracia participativa en el país?