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El diputado Víctor Alcerreca Sánchez (PRI): Muchas gracias, ciudadano presidente. Colegas diputados y diputadas: la propuesta que traigo a ustedes es adicionar el tercer párrafo del artículo 11 del proyecto de presupuesto en los siguientes términos. Los recursos de las instituciones educativas, los planteles y centros de investigación a los que se refiere el artículo 13, párrafo octavo de la Ley de Ingresos de la Federación y aquí está la adiciónincluyendo los centros públicos de investigación serán aplicados a sus objetivos y programas institucionales en gasto de inversión física o en gasto corriente distinto a servicios personales. Para recordarles, colegas diputados, aquí la referencia está al artículo 13, párrafo octavo de la Ley de Ingresos de la Federación en el cual ustedes recordarán que aprobamos, en fecha próxima pasada, precisamente que los recursos autogenerados por las instituciones educativas de educación superior pudieran hacer uso inmediato de ellos sin tener que remitirlos a la Secretaría de Hacienda. En este caso lo único que queremos precisar es que se incluya también a los centros públicos de investigación, cosa que no se precisa en el documento, en la propuesta original. Esta es la propuesta, ciudadano presidente, muchas gracias.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Gracias diputado don Víctor Alcérreca. Se ruega a la secretaría someter a la consideración de la asamblea, previa lectura específica de la propuesta del señor diputado don Víctor Alcérreca.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Es una adición al tercer párrafo del artículo11 del proyecto de Presupuesto de Egresos de la Federación para el Ejercicio Fiscal 2005, para quedar como sigue: Artículo 11. Los recursos de las instituciones educativas, los planteles y centros de investigación a los que se refiere el artículo 13, párrafo octavo de la Ley de Ingresos de la Federación, incluyendo los centros públicos de investigación, serán aplicados a sus objetivos y programas institucionales en gasto de inversión física o en gasto corriente distinto a servicios personales. Atentamente, el diputado Víctor Manuel Alcérreca Sánchez.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Pregunte la secretaría a la asamblea, en votación económica, si es de aceptarse la adición propuesta.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Por instrucciones de la presidencia en votación económica se pregunta a la asamblea si se admite o se desecha la adición propuesta al artículo 11. Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) La mayoría por la afirmativa, diputado Presidente.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Luego entonces este artículo se reserva para su votación nominal con la adición aprobada por la asamblea. El señor diputado don Ramón Galindo Noriega ya no está. Sin embargo esta Presidencia le respeta el derecho que en su oportunidad ejerció para reservar el artículo 19. Se ruega a la Secretaría dar cuenta con esta propuesta.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Someta por favor la Secretaría a la consideración de la asamblea si es de aceptarse la propuesta del señor diputado don Ramón Galindo Noriega, del Partido Acción Nacional.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Por instrucciones de la Presidencia en votación económica se pregunta a la asamblea si se admite o se desecha la modificación propuesta al artículo 19 por el diputado Ramón Galindo Noriega. Los ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Los ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) La mayoría por la negativa, diputado Presidente.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: No se aceptó la propuesta del señor diputado don Ramón Galindo Noriega. Luego entonces se desecha. Consulte la Secretaría a la asamblea, previa a la lectura de la diputada Diva Hadamira Gastélum Bajo que ha dejado en poder de esta mesa directiva. Es el mismo artículo 19.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Propuesta de la diputada Diva Hadamira Gastélum Bajo. Es el anexo 19...
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Perdóneme. Si es el anexo 19 estamos hablando de dos cosas totalmente distintas. Es anexo no es artículo. Luego entonces esta mesa directiva tiene una información que no es correcta. Este artículo 19 se reserva para su votación en el momento procesal oportuno. Tiene el uso de la palabra el señor diputado Francisco Salazar Diez de Sollano, del Partido Acción Nacional, hace una reserva al artículo 20. Y esta Presidencia respeta su derecho a la reserva. Señor diputado Gutiérrez de la Garza.
El diputado Héctor Gutiérrez de la Garza (PRI. Desde su curul): Gracias diputado Presidente. Una pregunta porque creo yo que vamos a tener ciertos problemas con las reservas presentadas por los compañeros de Acción Nacional que ´no sé por qué motivo no andan por aquí´ (risas) ¿Por qué? Porque en el momento que usted solicite una aclaración como nos acaba de suceder, quién va a hacer la aclaración correspondiente para ver si es adición, modificación, etcétera. Yo creo que lo mínimo es que aquél que hizo una propuesta pues que la presente y la aclare. Si no está la persona siento yo que debe seguir la misma tesis que en puntos de acuerdo, se va al final, no está, pues tendríamos que votarla tal cual viene en el dictamen correspondiente. Y siento yo que de ninguna manera se estaría violentando el derecho del Diputado, sobre todo por la confusión que se puede generar en esta asamblea, diputado Presidente.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Esta Presidencia adopta el siguiente criterio: Para respetar el derecho de los legisladores proponentes que reservaron artículos, los requerirá al final de los turnos correspondientes, de acuerdo al 99. Tiene el uso de la palabra la diputada María Esther Scherman Leaño para presentar reserva al artículo 21 fracción I inciso j), inciso e) e inciso k). Desde su curul la diputada María Esther Scherman.
La diputada María Esther Scherman Leaño (PRI. Desde su curul): Declino, señor Presidente.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Declina la diputada Scherman. Luego entonces este artículo se reserva para su votación en sus términos. El señor diputado Guillermo Huízar ha reservado el artículo 21. Señor diputado Huízar. Sonido en su curul.
El diputado Guillermo Huízar Carranza (PRD): Declino.
El Presidente Manlio Fabio Beltrones Rivera: Declina el diputado Huízar. Luego entonces este artículo 21 se reserva para su votación nominal en conjunto. El señor diputado Omar Ortega Alvarez. ¿Declina?
El diputado Omar Ortega Alvarez (desde el pasillo): No, no declino.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: ¿No declina? No declina. Tiene usted todo el derecho de pasar a la tribuna señor diputado. Adelante.
El diputado Omar Ortega Alvarez (PRD): Gracias señor Presidente. Compañeros y compañeras Legisladores: Subo a esta tribuna para presentar una modificación a la fracción k) del artículo 21 de este Presupuesto de Egresos de la Federación para el Ejercicio Fiscal del año 2005. Y solamente voy a dar lectura a la modificación de mérito. "Para quedar de la siguiente manera: "Artículo 21 fracción k) Las multas que aplique el Instituto Federal Electoral, a los que se refiere la fracción VI numeral primera del artículo 1º de dicha ley, serán asignadas para ciencia y tecnología en el Ramo 38, Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología, para los Centros Públicos de Investigación, la formación de recursos humanos y al Programa de Repatriación y Retención de Científicos y Tecnólogos". Es cuanto, señor Presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Consulte la Secretaría a la asamblea, previa su lectura, si es de aprobarse la propuesta del señor diputado Ortega Alvarez.
El Secretario Marcos Morales Torres: "Artículo 21 fracción k) Las multas que aplique el Instituto Federal Electoral, a los que se refiere la fracción VI numeral 1 del artículo 1 de dicha ley, serán asignadas para ciencia y tecnología en el Ramo 38, Consejo Nacional de Ciencia y Tecnología, para los Centros Públicos de Investigación y la formación de recursos humanos, y al Programa de Repatriación y Retención de Científicos y Tecnólogos". En votación económica se pregunta a la asamblea si se admite la modificación propuesta. Las ciudadanas diputadas y ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo por favor. (Votación) Las ciudadanas diputadas y ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo por favor. (Votación) Gracias. Mayoría por la negativa, diputado Presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Luego entonces se desecha la propuesta y esta fracción del artículo 21, queda para su votación nominal en conjunto. Señor diputado don Oscar González Yáñez. Se reservó usted este artículo para efectos de la adición de un párrafo. Retira la reserva. Este artículo se reserva para su votación nominal en conjunto. Diputada María Esther Scherman. Perdón. Estaba esperando sonido. Le ruego me disculpe diputado González Yáñez. Adelante.
El diputado Oscar González Yáñez (desde la curul): Primero preguntarle, señor Presidente, exactamente de qué artículo está hablando ¿del 21?
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Del 21.
El diputado Oscar González Yáñez (desde la curul): Sí, declinamos.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Ya ve que me adelante. Bueno, pues esta Presidencia confirma el trámite. Diputada María Esther Scherman Leaño, para efectos del 27 adición de un tercer párrafo. Sonido.
La diputada Maria Esther Scherman Leaño (desde la curul): Esta propuesta está firmada por el diputado Omar Ortega, señor.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Esta propuesta está firmada por el señor diputado Omar Ortega.
La diputada Maria Esther Scherman Leaño (desde la curul): Sí señor.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: ¿Que le dé lectura la Secretaría diputado Omar Ortega?
El diputado Omar Ortega Alvarez (desde la curul): ¡Declino, señor Presidente!
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Declina. Este artículo se reserva para su votación nominal en conjunto. El señor diputado don Carlos Flores Rico, una adición al artículo 29. Viene a la tribuna diputado Flores Rico. Tiene usted el uso de la palabra.
El diputado Carlos Flores Rico (PRI): Gracias Presidente. La propuesta que traigo de adición al artículo 29 del proyecto es muy breve, son apenas seis palabras, pero es de profunda, muy profunda significación, en lo que es una verdadera reforma para el manejo del espacio público en México. El actual Artículo 29, es un muy buen artículo, de hecho repite lo que venía en el decreto del año anterior, pero siendo tan buen artículo que establece que los tiempos de ley, deben repartirse en 40% el Ejecutivo, 30% el Congreso, 10% el Poder Judicial y 20% los organismos autónomos, no le quedó claro al Ejecutivo, y el Ejecutivo entiende que por tiempos de ley, esta Cámara se refirió exclusivamente a los tiempos fiscales, es decir, a los 18 minutos en televisión y 35 en radio. La tesis que este legislador vino sosteniendo desde diciembre del 2004, es que el Artículo 29, antes 31 en el decreto del año pasado, se refiere a los dos tiempos fiscales que tiene la federación. Uno, el denominado fiscal, que se deriva de la ley de 1968, que después el presidente Díaz Ordaz cambió a 12.5% en tiempo en especie y que el señor presidente Fox cambió en 2002 a 18 minutos. Y por otra parte, el tiempo derivado de la aplicación del Artículo 59 de la Ley de Radio, Televisión y Cinematografía que establece 30 minutos diarios en radio y 30 minutos diarios en televisión. La adición que propongo, que los dos tiempos, el fiscal estrictamente y tradicionalmente denominado así y el de Estado, ambos tiempos, siendo un ingreso del Estado, uno, fiscal por impuestos; y el segundo, un aprovechamiento, o si se quiere, una contribución patrimonial coactiva, son parte del patrimonio de esta nación y que esta Cámara debe normar su distribución, es decir, sus gastos, sus egresos. Por lo tanto, la propuesta debe decir, cito: "Los tiempos que por ley otorgan al Estado las empresas de comunicación que operan mediante concesión federal, -entra la modificación- denominados tiempo fiscal y tiempo de Estado", cierra la adición, serán distribuidos en los siguientes porcentajes, lo que dice actualmente el artículo, 40% al Poder Ejecutivo Federal, 30% al Poder Legislativo Federal, asignándose en partes iguales a la Cámara de Diputados y a la Cámara de Senadores, 10% al Poder Judicial Federal y 20% a los entes públicos federales, definidos en el Artículo 2 fracción X de este decreto. La Secretaría de Gobernación supervisará esta distribución. Así las cosas, el cambio significa, que ahora esta Cámara podría, si se aprueba la modificación, regular tiempos fiscales y tiempos de Estado para bien de la nación y para poner a México en la modernidad en el Siglo XXI en el manejo transparente, equitativo de los medios de comunicación. Muchas gracias.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias diputado don Carlos Flores Rico. Pregunte la Secretaría a la Asamblea si es de aceptarse esta modificación previa su lectura. VARIAS VOCES: Ya se leyó.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Ya la leyó el diputado Flores Rico pero el Acuerdo me obliga a que la Secretaría de lectura antes de someterla a consideración.
El Secretario Marcos Morales Torres: La adición al Artículo 29 es estrictamente en lo siguiente: 2denominados tiempo fiscal y tiempo de Estado", señor presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Consulte la Secretaría si se acepta la propuesta.
El Secretario Marcos Morales Torres: En votación económica se pregunta a la Asamblea si se admite la adición propuesta por el diputado Flores Rico. Las ciudadanas diputadas y diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Las ciudadanas diputadas y ciudadanos diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Mayoría por la afirmativa diputado presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Luego entonces se acepta la adición del señor diputado don Carlos Flores Rico y este artículo se reserva para su votación nominal en conjunto con aquellos que hayan sufrido modificaciones. Señor diputado don Hugo Rodríguez Díaz, con qué objeto.
El diputado Hugo Rodríguez Díaz: (desde la curul) Señor Presidente, en relación al hecho notorio de la salida de la bancada del PAN, sólo que me permita dar lectura a dos párrafos de un documento que quiero entregar a la mesa. Pido autorización.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Don Hugo Rodríguez Díaz...A ver, señor diputado Gutiérrez de la Garza.
El diputado Héctor Gutiérrez de la Garza (desde la curul): Diputado Presidente, discúlpeme. Con el acuerdo que usted acaba de terminar me produce un poco de confusión con relación a la votación al final. Yo entendí que la votación al final es para aquellos artículos que quedarían en sus términos, que no es el caso. Aquí hay una modificación, por lo mismo no podría ser en conjunto, salvo que al final la votación sea artículo por artículo. No sé si eso pudiese generar una mayor confusión.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Diputado Gutiérrez de la Garza, tuvimos un larguísimo debate al respecto que a lo mejor se perdió usted. Esta asamblea determinó en virtud de la petición de don Jaime Miguel Moreno Garavilla, que diéramos un tratamiento similar, pero en dos bloques al final y que bastaría que un diputado se opusiese para abrir el sistema electrónico de votación, en ese caso. Ya se votó, señor diputado Gutiérrez de la Garza. Diputado Gutiérrez de la Garza.
El diputado Héctor Gutiérrez de la Garza (desde la curul): Solicito entonces la Secretaría anote para que ese artículo propuesto por el diputado Flores Rico se vote en lo particular. Un servidor va a votar en contra.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Luego entonces, esta Presidencia hace honor a su trámite y va a instruir la apertura del sistema electrónico de votación, porque así fue. Señor diputado don Hugo Rodríguez Díaz, me permitiría que culminemos con esta proceso de votación en el cuerpo de decreto, y antes de pasar a los anexos lee usted sus dos párrafos si la asamblea me acepta la modificación al orden del día que rige esta sesión. Instruya la Secretaría la apertura del sistema electrónico hasta por 3 minutos, para registrar la votación de este artículo. Aunque debo decir una cosa, señor diputado: ya está votado. La modificación ya está votada y ya está aceptada. Votaríamos este artículo en el fondo, de fondo y lo retiramos de la votación nominal en conjunto de la lista al final. Hagámoslo en este momento, señor diputado, o quiere que lo hagamos al final. De una vez lo hacemos. Abrase el sistema para votar este artículo 29 con la modificación, en el entendido de que la votación por el sí, la votación positiva es en los términos de la modificación ya aceptada.
El Secretario Marcos Morales Torres: Háganse los avisos a que se refiere el artículo 161 del Reglamento. Abrase el sistema electrónico de votación por 3 minutos para votar la modificación anteriormente aceptada. (Votación) Señor Presidente, se emitieron 291 votos en pro, 4 en contra y 6 abstenciones.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Aprobado el artículo 29 con la adición propuesta y aceptada por el señor diputado don Carlos Flores Rico. La siguiente es una reserva presentada por don Salvador Martínez Della Rocca, del Partido de la Revolución Democrática, a la fracción III del artículo 30.
El diputado Salvador Martínez Della Rocca (PRD): Muchas gracias. Quiero señalar que la propuesta que voy a hacer, es una propuesta votada por unanimidad en la Comisión de Educación, todas las fracciones. PRI, PAN, PRD, PT, Verde Ecologista, es por unanimidad. Dice, es acerca de los donativos, artículo 30, la Fracción III dice: "Deberán solicitar a los donatarios que además de ser asociaciones no lucrativas, demuestren estar al corriente en sus respectivas obligaciones fiscales y que sus principales ingresos no provienen del Presupuesto, salvo los casos que permitan expresamente las leyes. "La presentación de un proyecto que justifique y fundamente la utilidad social de las actividades educativas, de investigación científica, de aplicación de nuevas tecnologías y culturales a financiar con el monto del donativo, entregando un presupuesto debidamente desglosado en los 10 días siguientes a la autorización del donativo la Secretaría hará entrega a la Cámara de Diputados, para conocimiento de las comisiones competentes, copia íntegra de los expedientes que se abran con las solicitudes de donación y documentos que la justifiquen". Esta es la redacción que se propone y aprovecho el tiempo que tengo para agradecer a todos los coordinadores de las fracciones parlamentarias de nuestro Congreso, agradecer a todos los Presidentes de las Comisiones en general, en particular a la Comisión de Presupuesto, al diputado Buendía, que con este trabajo que hemos hecho, quiero, como Presidente de la Comisión, agradecer los recursos que esta Cámara destina para Educación, para Cultura y para Ciencia y Tecnología. Y que le quede claro en este país a todo mundo, ¡que si falta Ejecutivo, sobre Legislativo! Esta legislación se ha transformado en una legislación histórica que defiende a la cultura, la educación y la ciencia y la tecnología. Somos una Legislatura educadora y educativa. Muchísimas gracias a todos ustedes por el presupuesto que han destinado a mi Comisión, muchas gracias.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Gracias, diputado Martínez Della Rocca. Consulte la Secretaría a la Asamblea, previa su lectura, si esta reserva del diputado Martínez Della Rocca es de aceptarse.
El Secretario Marcos Morales Torres: Artículo 30 fracción III, se presenta solamente la adición: "La presentación de un proyecto que justifique y fundamente la utilidad social de las actividades educativas, de investigación científica, de aplicación de nuevas tecnologías y culturales, a financiar con el monto del donativo, entregando un presupuesto debidamente desglosado. En los 10 días siguientes a la autorización del donativo, la Secretaría hará entrega a la Cámara de Diputados para conocimiento de las comisiones competentes, copia íntegra de los expedientes que se abran con las solicitudes de donación y documentos que las justifiquen". En votación económica se pregunta a la asamblea si se admite la adición propuesta. Las ciudadanas diputados y ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo, por favor. (Votación) Gracias. Las ciudadanas diputadas y ciudadanos diputados que estén por la negativa (Votación) Mayoría por la afirmativa, diputado Presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Aceptada la propuesta. Resérvese para su votación nominal en el conjunto de artículos con modificaciones aceptadas. Tiene el uso de la palabra el señor diputado don Norberto Corella Torres. No se encuentra en el salón y por tanto se le requerirá al final de la discusión para respetar su derecho, en términos del 99. El diputado Corella reservó el artículo 34 párrafo 6°, esto para el registro del Diario de Debates. Tiene la palabra la diputada María Esther Scherman Leaño, para hacer uso de su reserva a la fracción IV del artículo 36. Diputada Scherman. Sonido en la curul de la diputada Scherman.
La diputada María Esteher Scherman Leaño (desde su curul): Señor Presidente, esta reserva es de la diputada federal, la compañera Concepción Olivia Castañeda Ortiz. Para efectos del artículo 36 fracción IV.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Tiene el uso de la palabra la diputada proponente, doña Concepción Castañeda, hasta por cinco minutos para presentar su reserva y someterla de inmediato a la consideración del pleno.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Gracias diputada Conchita. Consulte la Secretaría a la asamblea, previa la lectura correspondiente, sí se acepta esta modificación.
El Secretario Marcos Morales Torres: Título 2° del Ejercicio por Resultados del Gasto Público y la Disciplina Presupuestaria al Capítulo 4°, De los Servicios Personales. En el artículo 36 en la fracción IV, adicionar, "paramédica y grupos afines". En votación económica se pregunta a la asamblea si se admite la adición propuesta por la diputada Concepción Castañeda Ortiz. Las ciudadanas diputadas y ciudadanos diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Gracias. Las ciudadanas diputadas y ciudadanos diputados que estén por la negativa. (Votación) Mayoría por la afirmativa, diputado Presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Aceptada la propuesta y se reserva para su votación nominal en el momento procesal parlamentario oportuno. El artículo 38 fue reservado por el señor diputado don Miguel Alonso Raya, que tiene el uso de la palabra para presentar su reserva. Sonido para don Miguel Alonso Raya.
El diputado Agustín Miguel Alonso Raya (desde su curul): Retiro, señor diputado la propuesta, la reserva, con la intención de respetar los acuerdos de las fracciones parlamentarias.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Luego entonces este artículo se reserva para su votación nominal en sus términos. Don Jorge Martínez Ramos, usted reservó el artículo 48. Tiene usted el uso de la palabra.
El diputado Jorge Martínez Ramos (PRD): Con su venia, diputado Presidente. Hace un rato comentaba yo del apartado, del tomo número IV y del anexo 13, en donde se habla de los Pidiregas y ahí está de manera muy subrepticia una mención a los contratos de servicios múltiples. Como ustedes saben, los contratos de servicios múltiples se encuentran subjudice, es decir, bajo una deliberación de carácter jurídico para dar, tener una consecuencia, un juicio jurídico sobre su legalidad o su ilegalidad; pero ahí están, están este año, no estuvieron el año pasado...
El diputado Francisco Javier Carrillo Soberón (desde su curul): Señor Presidente, si me acepta una pregunta el orador.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Señor diputado Martínez Ramos ¿acepta una pregunta por parte del señor diputado Carrillo Soberón?
El diputado Jorge Martínez Ramos: Por favor.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Con mucho gusto, adelante con su pregunta.
El diputado Francisco Javier Carrillo Soberón (desde su curul): Muchas gracias, señor Presidente. El compañero diputado Jorge Martínez, está planteando y dando por sentado que en el presupuesto del 2004 están incluidos este asunto de los contratos de servicios múltiples. En todo caso ¿en qué basa su sustento y su dicho, porque el año pasado no apreciamos esto o dónde ubica él en el presupuesto esta mención y este aval para estos contratos? Si es tan amable, señor diputado.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Adelante, señor diputado, en el entendido de que estamos discutiendo el presupuesto 2005.
El diputado Jorge Martínez Ramos: Sí. A ver, aclaro: Efectivamente, el año pasado no estuvieron. Comento brevemente para responder cómo arriban los contratos de servicios múltiples y aparecen este año de manera, insisto, subrepticia. En noviembre de 2001, el entonces Director General de PEMEX-PEF (¿), en una sesión de Consejo de Administración, solicita una modificación de monto y metas de La Cuenca de Burgos, además de un proyecto estratégico de gas y le pide a la Secretaría de Hacienda le autorice un nuevo formato que se llama de "contratos de servicios múltiples" y menciona el entonces Director de PEMEX-PEF, que es una fórmula de contratos de obra que lo único que hace es acumular en un solo contratista una serie de tareas, de obras de distinta índole con precios, con base en precios unitarios que PEMEX ha venido haciendo tradicionalmente con particulares, dentro de los esquemas legales y de la Ley de Obras. La Secretaría de Hacienda le permite hacer eso y le avala este nuevo formato que no se conoce bien, de "contratos de servicios múltiples", le llaman, insisto, en noviembre de 2001, el 29 de noviembre, cuando ya está en la Cámara la discusión sobre el presupuesto de 2002. De ahí que la instrumentación les tome todo el ejercicio de 2002 y aparezcan por primera vez mencionados en la discusión de finales de 2002 para el Presupuesto de Egresos de 2003. Ahí hay en el tomo IV una mención a los contratos de servicios múltiples que pasaron inadvertidos, una fórmula insisto, que no se contenía su clausulado ni bajo qué tipo de esquema y cobertura jurídica y por lo tanto no estaban cuestionados. Se licitan en el año de 2003 e inmediatamente al arribo nuestro se inició un gran cuestionamiento sobre su ilegalidad; de manera que por lo visto el Ejecutivo Federal para no tener un desgaste innecesario, los saca y el año pasado no aparecen en las deliberaciones del presupuesto para 2004; de ahí que no estuviesen el año pasado y que hoy nos toque la sorpresa de que aparecen en el Tomo IV, en los anexos en donde se hace el desagregado de cada uno de los proyectos en lo que es la Cuenca de Burgos, aparece ya, contratos de servicios múltiples. Hay que decir, para terminar de responder la pregunta, que en el 1.4 de las cláusulas de los contratos ya licitados y firmados, aun con una gran oposición y cuestionamiento dice que los contratos de servicios múltiples están considerados en el esquema de PIDIREGAS y que fueron autorizados por esta Cámara de Diputados para el ejercicio de 2003; insisto, en 2004 no aparecieron y ahora sí aparecen. De tal forma que estamos ante la disyuntiva de autorizar o no, un flujo para contratos ya existentes y ante la posibilidad real de que vengan enmascarados al auspicio y bajo el paraguas de los PIDIREGAS más contratos de servicios múltiples. Esa es la historia de cómo llegan. Terminé con eso la respuesta diputado presidente.
El diputado Jorge Martínez Ramos: Bien. Por lo que hemos comentado y por la posibilidad real entonces, de que demos una autorización de un tema que está cuestionado, yo quiero hacer un llamado a todos los diputados y diputadas aquí presentes. Porque no extraña que el Partido Acción Nacional esté a favor de la apertura y la entrega del sector. No voy a hacer más deliberaciones o juicios de valor sobre los criterios de Acción Nacional porque no están los diputados de ese partido y me parece que no es ético. Lo que es un hecho es que hay una gran cercanía con el interés privado y que en muchos casos trabajan para el interés privado. Quiero pedir indulgencia para los compañeros del PT; indulgencia para los compañeros de Convergencia, para los compañeros
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Un momento señor diputado Martínez Ramos. Sonido en la curul del señor diputado don Arturo Nahle
El diputado Arturo Nahle García (Desde su curul): Señor presidente para que se le consulte al orador si me permite hacerle una pregunta.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: ¿Acepta una pregunta señor orador?
El diputado Jorge Martínez Ramos: Desde luego diputado Nahle.
El diputado Arturo Nahle García (desde la curul): Diputado, yo creo que la propuesta de adición que usted hace al artículo 48 es de la mayor importancia si consideramos que la mayoría de los diputados federales aquí presentes y la mayoría de los senadores, tenemos interpuesto ante la Suprema Corte, un juicio de nulidad en contra de los contratos de servicios múltiples. Mi pregunta es diputado: ¿en el Presupuesto que estamos discutiendo y que votaremos, se está autorizando gasto para estos contratos de servicios múltiples, tanto para los existentes, tanto para los suscritos, como para futuros contratos?
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Adelante con su respuesta señor diputados Martínez Ramos.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Permítame un segundo, señor diputado. Sonido en la curul del diputado Cuauhtémoc Ochoa.
El diputado Cuauhtémoc Ochoa Fernández (desde su curul): Gracias diputado Presidente. Nada más para ver si el orador me permite hacerle una pregunta.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: ¿Acepta, señor diputado?
El diputado Jorge Martínez Ramos: Adelante, diputado.
El diputado Cuauhtémoc Ochoa Fernández (desde su curul): Estoy confundido un poco, a lo mejor no he entendido. Usted está tratando de decir que los PIDIREGAS anteriores, los que ya están asignados, ese dinero sí se va a autorizar. Para los nuevos contratos de servicios múltiples, usted está parando los PIDIREGAS; y los otros contratos que no son de servicios múltiples, ¿cómo lo vamos a controlar eso para que no haya ningún problema con eso?
El diputado Jorge Martínez Ramos: A ver. Los PIDIREGAS son una formula que ha venido funcionando, aunque es un financiamiento caro pero ha venido funcionando, es una alternativa real para atraer inversión más allá de la inversión de recursos públicos, es decir recursos del Estado Mexicano del Gobierno de México- y que permite que haya una gran inversión y que dependiendo las condicionantes de los requerimientos, si es inversión directa condicionada o directa, terminado el proyecto se le entrega al Gobierno Mexicano que se hace cargo de ello- y se autofinancia. Esos son PIDIREGAS clásicos, digamos, o el servicio cuando no activo. Ocurre que los contratos de servicios múltiples están metidos dentro de los PIDIREGAS, sin haber avisado que esta nueva figura además de que creemos que en términos ortodoxos rompe los PIDIREGAS clásicos, tampoco se avisó que esto iba a ocurrir de esa forma. No estoy pidiendo, de ninguna manera, diputado Ochoa, que los contratos que ya se licitaron y firmados se les cancelen recursos. Estamos actuando con toda responsabilidad. Los tenemos cuestionados en los tribunales, pero que ocurra allá lo que tenga que ocurrir. No quitemos aquí un presupuesto y un flujo de un proyecto que está funcionando. La propuesta concreta es para evitar que vengan enmascarados más contratos de servicios múltiples y el párrafo es muy concreto para no permitir que haya nuevas autorizaciones a contratos de servicios múltiples sin que esto sea discutido al auspicio de la fórmula de Pidiregas.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Sonido en la curul del diputado Cuauhtémoc Ochoa.
El diputado Cuauhtémoc Ochoa (Desde su curul): Sí, eso lo entiendo perfecto, diputado Jorge, pero hay otros
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Están prohibidos los diálogos, señor diputado. Con qué objeto.
El diputado Cuauhtémoc Ochoa (Desde la curul): Hacerle una pregunta.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Señor diputado, ¿acepta la pregunta?
El diputado Jorge Martínez Ramos: Adelante.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Le ruego me disculpe. Es obligación de esta presidencia.
El diputado Cuauhtémoc Ochoa (Desde la curul): Está bien. Eso lo entendemos perfecto, pero existen otros contratos que son de Pidiregas. Si cancelamos el asunto de los Pidiregas cómo vamos a controlar los otros contratos que no son de servicios múltiples. Esa es mi pregunta concreta.
El diputado Jorge Martínez Ramos: Quiero insistir. La fórmula de los Pidiregas hoy acumula un valor que está con un flujo determinado de un millón 400 mil millones de pesos, en Pidiregas, de distintos y en todo el país. Bajo ese paraguas metieron los contratos de servicios múltiples desde una maquinación que no nos gusta. Estamos cuestionando esos contratos de servicios múltiples para que no haya más hoy en día hasta que se resuelva en los tribunales los que ya están, que tampoco los estamos dejando sin presupuesto. Es solamente evitar que haya otros contratos de servicios múltiples en tanto no se resuelvan los que ya están, y siguen funcionando los Pidiregas con toda normalidad. Me quedan 20 segundos. A ese PRI que le dio viabilidad en mucho a este país en la mitad del siglo pasado, a ese PRI que conoce el trabajo que cuesta forjar un país y pelearse en el concierto de las naciones con los criterios de hegemonía, con temas estratégicos que ponen de rodillas a quienes no tienen elementos para confrontarse, a ese PRI que tiene una conciencia nacionalista y que no ha declinado con los principios del México que deseamos en beneficio de todos, es al que apelo en esta votación.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: La siguiente reserva es de don Hugo Rodríguez Díaz que, me informa, es en el mismo sentido. Luego entonces le vamos a dar el uso de la palabra para, posteriormente, someter a votación económica ambas propuestas. En la inteligencia, señor diputado Rodríguez Díaz, que si es en el mismo sentido le ruego haga su exposición y me dejen un solo texto.
El diputado Hugo Rodríguez Díaz (PRI): Compañeras y compañeros: después de la exposición que ha hecho el diputado Jorge Martínez, me atreví a pedirle al presidente que la intervención que yo hago vaya en el mismo sentido y se vote como un solo asunto. Ya se discutió la parte técnica, pero yo quiero decirles muy brevemente. En la 58, con letras chiquitas, como se hace en los contratos leoninos, en el capítulo de Pidiregas han ido metiendo una y otra vez, entregándole a los diputados 900 hojas a la una de la mañana de los días 30, que nadie puede discutir y analizar. Del 2003 hacia el 2004 esta 59 ya también cometió el error. En el 2005 puede y les puedo asegurar que no tenemos la seguridad de que no nos estén haciendo lo mismo. Qué pedimos. No estamos pidiendo ninguna irresponsabilidad aquí. El tema se va a discutir. El régimen fiscal de Pemex ha sido detenido en el Senado para analizarse por expertos. Aquí sólo pedimos una pequeña cosa responsable Un candadito, que no haya manera de que nos metan en el 2005, a los diputados que no estamos aprobando y no estamos de acuerdo con los Contratos de Servicios Múltiples. Todo lo demás no está a discusión. Toda la infraestructura que se ha planeado en los Pidiregas está autorizada, aunque ya como dijo Jorge Martínez ya no sale nada barato ni a Comisión Federal ni a PEMEX. En concreto, en el 2005, otra vez con letras muy pequeñitas, aquí está casi ilegible, otra vez nos están metiendo Contratos de Servicios Múltiples, un pequeño candado, que nos dé seguridad a las gentes que no estamos de acuerdo con esto que en el 2005 no lo estamos aprobando, por memoria de nuestros hijos. Muchas gracias.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Diputado don Hugo Rodríguez Díaz. Pero los textos son distintos. Luego entonces yo le rogaría que por economía procesal si a usted le parece correcto, retirara su propuesta para someter a consideración una sola.
El diputado Hugo Rodríguez Díaz: Presidente, lo entiendo perfectamente. Yo retiro mi propuesta para que se vote la del diputado Jorge Martínez hasta donde los votos den.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Andele pues. Consulte la Secretaría a la Asamblea, previa su lectura, si es de aceptarse la modificación propuesta por el señor diputado don Jorge Martínez Ramos, en el entendido de que la reserva de don Hugo Rodríguez Díaz, se retira por ir en el mismo sentido.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: La propuesta del diputado Jorge Martínez Ramos es la siguiente: Adicionar un noveno párrafo al artículo 48 del Dictamen con proyecto de Decreto de Presupuesto de Egresos de la Federación para el Ejercicio Fiscal 2005, para quedar como sigue: "Ninguna de las autorizaciones contenidas en el presente Decreto podrá ser interpretada como una aprobación para ejercer el gasto destinado a la asignación de nuevos Contratos de Servicios Múltiples celebrados por Petróleos Mexicanos". Firma el diputado Jorge Martínez Ramos.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Consulte la Secretaría a la asamblea si es de aceptarse.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Por instrucciones de la Presidencia en votación económica se pregunta a la Asamblea si se admite o se desecha la modificación, la adición al, adicionar un nuevo noveno párrafo al Artículo 48, del diputado Jorge Martínez Ramos. Los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Los diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) La mayoría por la afirmativa, diputado Presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Se acepta la modificación presentada por el diputado Jorge Martínez Ramos y se reserva para su votación nominal en conjunto. Para presentar su reserva al párrafo octavo del artículo 49, la diputada María Esther Scherman. Diputado Héctor Gutiérrez de la Garza.
El diputado Héctor Gutiérrez de la Garza: Para solicitarle, diputado Presidente, que la modificación que fue aprobada en cuanto a discusión por esta asamblea, en el momento oportuno se someta a votación en lo particular y nominal, obviamente, separado al final, no con tanta agilización como en el punto anterior. Que violentó el acuerdo correspondiente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Diputado, yo quisiera ... Diputado Gutiérrez de la Garza.
El diputado Héctor Gutiérrez de la Garza: Gracias, diputado Presidente. Mire, el acuerdo que usted explicó en la pasada votación nominal que hubo, señala que se separan las votaciones hasta el final, salvo que no se votara en conjunto un artículo en lo particular. Entonces la petición desde ahorita es, en el momento oportuno, es decir, hasta el final que esta proposición presentada por el diputado Martínez, del PRD, se separe en votación especial, pero hasta el final, no con la agilización con la que usted violentó lo que originalmente se había acordado en esta asamblea. Gracias.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Don Julio Voltvinik.
El diputado Julio Voltvinik Kalinka (PRD. Desde su curul): Señor Presidente: Le solicito que en este mismo momento se someta a votación nominal lo que hemos acordado, el artículo, la adición propuesta por Jorge Martínez. Porque si no al final no hay memoria de qué se trata el asunto, tiene que ser ahora. Ya que el diputado quiere que se vote de manera nominal, entonces le pido que se haga esa votación nominal ahora mismo.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Señor diputado Serrano.
El diputado Emilio Serrano Jiménez (PRD): Diputado Presidente: No estamos jugando. Se discutió durante mucho tiempo si había un segundo bloque de votación. Se votó y solamente va a haber dos bloques y usted aclaró perfectamente que cuando se tratara de una votación nominal, ¡en su momento se pediría, no una vez que se votó en forma económica! Ya se votó y así se queda y se va al bloque de los votos, de los acuerdos que se tomaron ya se va al final.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Señor diputado Emilio Serrano: Esta Presidencia valora conforme a derecho y créame no estoy jugando. Diputado Ensástiga.
El diputado Gilberto Ensástiga Santiago (PRD. Desde su curul): La pregunta, diputado Presidente, sería la siguiente: ¿En qué momento el diputado debería haber solicitado de que se votara en lo particular el tema que estamos discutiendo. Esa sería la pregunta. Porque desde mi punto de vista hubiese sido antes de que usted hubiera instruido la votación.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Estamos hablando de dos cosas distintas don Gilberto Ensástiga, la modificación ya está aceptada; no se va a repetir esa votación. Estamos hablando de votarlo de fondo. Diputado Gutiérrez de la Garza.
El diputado Héctor Gutiérrez de la Garza (PRI. Desde su curul): Probablemente la confusión deviene de que lo que se acaba de votar es que la reserva y la modificación se admite a discusión. Usted, como bien lo señala, está cumplimentando tanto con la ley como en el reglamento porque ningún acuerdo de asamblea puede ir en contra de la ley y el reglamento, salvo que lleguemos al asambleísmo exacerbado. En ese tenor, diputado Presidente, lo único que está en este momento a discusión es el momento de la votación en el fondo de esta reserva. Gracias.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Así es diputado Gutiérrez de la Garza. Está claro. Diputado Martínez Ramos.
El diputado Jorge Martínez Ramos (PRD. Desde su curul): Gracias, diputado Presidente. Mire usted, como promovente le quiero solicitar respetuosamente someterlo a la votación en este momento. Yo confío en los argumentos esgrimidos y confío en el pleno y confío en la trascendencia que tiene esta votación y le suplico que lo hagamos de una vez. Conozco el sentido del voto del diputado Gutiérrez de la Garza, de manera que no me sorprende lo que está ocurriendo. Yo le suplico que lo votemos para que se ratifique la mayoría que se expresó hace un rato. Nominalmente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Señor Diputado: Esta Presidencia ha asentado un precedente de práctica parlamentaria porque hemos instruido la apertura del sistema electrónico en una votación anterior. No quisiera variar el criterio de esta Presidencia para poder llevar la discusión como hasta ahora, con una gran altura de miras y un respeto entre los pares. Luego entonces se instruye a la Secretaría para que se abra el sistema electrónico hasta por tres minutos, a efectos de votar de fondo esta propuesta. En el entendido... Señor diputado don Pablo Gómez.
El diputado Pablo Gómez Alvarez (PRD. Desde su curul): Yo le quiero solicitar que usted le explique a la asamblea qué cosa es lo que se va a votar.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: ¿Perdón?
El diputado Pablo Gómez Alvarez (PRD. Desde su curul): Le quiero solicitar que usted explique a la asamblea qué cosa es lo que se va a votar. No se va a votar la propuesta del diputado Martínez porque ya está votada...
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Y aceptada.
El diputado Pablo Gómez Alvarez (PRD. Desde su curul): ...y aceptada. Lo que se va a votar es todo el artículo 48 con la modificación admitida.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Así es.
El diputado Pablo Gómez Alvarez (PRD. Desde su curul): Adición admitida.
El diputado Pablo Gómez Alvarez (PRD. Desde su curul): El artículo 48 es un artículo largo no propongo que se lea, simplemente que se vea, cada quien lo tiene en sus manos y son las reglas de gran parte de la inversión pública en el país. Eso es lo que se va a votar, con el añadido ya admitido de Martínez. Pero yo quisiera que usted lo explicara, para que la asamblea sepa qué es lo que estamos votando. Ya son las 11:38 de la noche.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Don Pablo Pavón.
El diputado Pablo Pavón Vinales (desde la curul): Señor Presidente, esta es una votación muy trascendente, que pudiera en un momento determinado afectar el desarrollo de la industria del país. Yo quisiera solicitar a usted que antes de que se realice esta votación, instruya a la Secretaría para que le dé lectura clara, precisa, al punto que está poniéndose a votación, con la finalidad de que se entienda muy claramente si los recursos que se van a aprobar, pudieran afectar a los contratos que ya están en estos momentos licitados o si se trata de una propuesta hacia el futuro. Por favor, le ruego a usted instruir a la Secretaría, que dé nuevamente lectura clara al Punto de Acuerdo que se está proponiendo.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Es una modificación ya aceptada por la asamblea, señor diputado. Le ruego a la Secretaría dar lectura al texto de la modificación que se sometió a la consideración de la asamblea y que fue aceptada por la misma.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Es una adición del noveno párrafo al artículo 48 del dictamen con Proyecto de Decreto de Presupuesto de Egresos.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Sólo la modificación, por favor.
La Secretaria Graciela Larios Rivas: Ah, perfecto. "Artículo 48.-Ninguna de las autorizaciones contenidas en el presente decreto podrá ser interpretada como una aprobación para ejercer el gasto destinado a la asignación de nuevos contratos de servicios múltiples celebrados por Petróleos Mexicanos".
El diputado Héctor Humberto Gutiérrez de la Garza (desde la curul): Diputado Presidente, de nuevo con situaciones de procedimiento. Lo único que se ha admitido, porque es lo único que puede manejarse en votación económica, es la admisión a discusión de la propuesta del diputado Martínez; no está aprobada la propuesta del diputado Martínez. Luego entonces, si el voto es en contra, queda en los términos del dictamen presentado por la Comisión de Presupuesto. No tengamos jueguitos de palabras. Es así de fácil. Lo único que votamos en votación económica es que se admita a discusión. Lo que procede en este momento es que esta Presidencia pregunte a la asamblea si alguien va a hablar a favor o en contra de la modificación. (Desorden en el salón) ¿Me permiten terminar? Por lo visto andan un poco inquietos por la hora. Y a su vez, que en el momento, si se vota a favor, quedaría el artículo 48 con la modificación propuesta por el diputado Martínez. Si es en contra queda en los términos propuestos por la Comisión de Presupuesto, porque esta propuesta de la Comisión de Presupuesto no está desechada, está simple y sencillamente el debate. ¿Cuál procede? ¿La de la Comisión de Presupuesto o la del diputado Martínez? Gracias diputado Presidente.
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Señor diputado Gutiérrez de la Garza, en estricto jure tiene usted razón, sin embargo hemos llevado la conducción durante toda esta tarde en esta discusión, de una manera distinta, porque hemos preguntado si se acepta o no la modificación. En estricto jure tiene usted razón. También entiende esta Presidencia que es una discusión trascendental, en términos de lo expuesto por el diputado Pablo Gómez. Yo he dicho en muchas ocasiones que hay un séptimo precepto que auxilie mucho a esta presidencia a tratar de llevar de la mejor manera los debates, y uno de ellos es la ponderación y que todos veamos y analicemos de una buena manera lo que estamos votando por la trascendencia del contenido del Artículo 48. Le ofrezco al señor diputado Ramos que al final de este capítulo, no de toda la discusión porque vienen muchos Anexos, faltan unos cuantos artículos para terminar el cuerpo del articulado, para que se hagan las comunicaciones que se tengan que hacer entre los integrantes de la Asamblea, y le ofrezco al diputado Martínez Ramos y al diputado Hugo Rodríguez Díaz, que someteremos a la consideración de la Asamblea en cuanto terminemos este capítulo. Diputado Martínez Ramos.
El diputado Jorge Martínez Ramos (desde su curul): Presidente, yo le quiero decir, con afecto, con respeto
El Presidente Francisco Arroyo Vieyra: Gracias diputado.