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El diputado Santiago Gustavo Pedro Cortés (desde la curul): Para recordarles a los compañeros de esta Legislatura que cuando se discutió el presupuesto de 2006, el Ejecutivo se comprometió a discutir, a escuchar la opinión de los diputados en la elaboración de las reglas de operación. Sin embargo el Ejecutivo no cumplió ese compromiso. Ahora con el nuevo presupuesto
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Compañero, esa es una participación, ésta es ya una participación, la que usted está haciendo mención. Vamos a proceder ahorita a las participaciones de los compañeros que van a posicionar este punto, por favor. Gracias. Tiene el uso de la palabra la diputada Adriana Díaz Contreras, del PRD, para posicionar respecto al punto.
La diputada Adriana Díaz Contreras: Con su permiso, señora Presidenta. Diputados y diputadas, las reglas de operación se identifican como el instrumento de la política más próximo a la población beneficiaria del gobierno del Estado. Ellas se constituyen como la expresión práctica más importante de los propósitos reales del accionar público. Los siete programas contenidos en el borrador sobre las reglas de operación no manifiestan los elementos articuladores que los conduzcan hacia un propósito común ni las sinergias posibles que entre ellos se puedan generar para este logro. Tampoco se advierten los elementos que pueda permitir que la concurrencia de los programas se haga efectiva con la idea de abonar en la articulación de las cadenas productivas. Del análisis realizado en el contenido de las reglas de operación se deriva, de manera inmediata, la amplia capacidad discrecional de la Sagarpa, para asignar los recursos ya sea a nivel nacional mediante el comité técnico nacional o a nivel local mediante la unidad administrativa responsable o bien cualquiera otra instancia, donde la secretaría finalmente determinará lo conducente bajo criterios que, al no estar rigurosamente determinados, dejan a la libre decisión de la unidad responsable, la toma de decisiones para la asignación de los recursos. Sería deseable que se incorporaran mecanismos de participación ciudadana en la toma de decisiones a través de las distintas formas de organización de los productores, en los diferentes órdenes de operación. Esto democratizaría el proceso. Pero sobre todo haría que las comunidades se comprometieran con el logro de metas concretas y operaría de manera natural la Contraloría Social, evitándose la desviación de recursos y promoviéndose el mejor uso productivo de los mismos. Se trata, debemos subrayarlo, de que efectivamente se utilicen los recursos para resolver los problemas de fondo del campo mexicano; sin que su destino esté sujeto a la personal consideración del funcionario en turno o de algún consejo de notables, quienes, así lo dice la experiencia, toman decisiones en función de intereses personales o de grupo, que no corresponden al interés nacional. Es necesario que el Poder Ejecutivo, a través de la Sagarpa, se ciña a lo dispuesto en los artículos 33 y 34 del decreto de Presupuesto de Egresos de la Federación, en el sentido de orientar las acciones gubernamentales dentro del marco de la Ley de Desarrollo Rural Sustentable, en particular las reglas de operación. Para este propósito es necesario conjuntar esfuerzos entre este Poder Legislativo y el Ejecutivo, con la presencia de las organizaciones de productores y las entidades federativas. En este sentido, se requiere el establecimiento de una mesa de trabajo donde participe la Sagarpa, la Cámara de Diputados, las representaciones campesinas y las entidades federativas a través de la Asociación Mexicana de Secretarios de Desarrollo Rural. Es por eso que el grupo parlamentario votará a favor
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Diputada, ¿me permite? Discúlpeme que la interrumpa, el diputado Arjona, le quiere hacer una pregunta. Le dan sonido a la curul del diputado, por favor. ¿Acepta usted la pregunta diputada? El diputado Juan Manuel Villanueva Arjona (desde la curul) ¿Me permite una pregunta diputada Monreal?
La diputada Adriana Díaz Contreras: Desearía terminar, por favor, mi intervención.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Quiere terminar la oradora, diputado, y al final si ella acepta, dará respuesta a la pregunta.
La diputada Adriana Díaz Contreras: comentaba que es por eso que el grupo parlamentario del PRD votará a favor de este punto de acuerdo porque es importante rediseñar las reglas de operación para que sean efectivas en el logro de la soberanía y la seguridad alimentaria de este país. Muchísimas gracias.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: ¿Le va a aceptar la pregunta?
La diputada Adriana Díaz Contreras: No.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: No acepta la pregunta la diputada, diputado. Vamos a continuar con la siguiente oradora, es la diputada Susana Monreal Ávila.
La diputada Susana Monreal Ávila: Gracias, Presidenta. Teniendo en cuenta lo expresado por mi compañera, estimo pertinente señalar algunas cuestiones particulares del borrador de reglas de operación, que nos muestra la necesidad de su reformulación. En el artículo 8, en donde se regula el programa para la adquisición de activos productivos, resulta atractiva la idea del plan anual de inversión de activos estratégicos, desde la perspectiva de una capitalización ordenada, que vaya incrementando paulatinamente la capacidad de los productores. Sin embargo, si no se tiene claridad respecto a los propósitos productivos que se buscan con los activos estratégicos se corre el riesgo de que los recursos públicos no se orienten en función del interés nacional. Dicho en otros términos, si tales activos no se orientan preferentemente a la producción de los productos básicos y estratégicos para la alimentación nacional, entonces no se estará respondiendo a los mandatos constitucionales en la materia. En lo que concierne a la parte operativa de apertura y cierre de ventanillas para los trámites, tanto en éste como en los otros programas, se estima que en general los tiempos de espera para el dictamen son muy largos, al tener que esperar que se cierren los plazos para la aceptación de la solicitud; lo que lleva en muchas ocasiones a la falta de oportunidad de los apoyos. O bien, en la rigidez en los plazos para la ejecución de los proyectos seleccionados, lo que deviene con frecuencia en la necesidad de desistirse de los recursos por parte de los beneficiarios, ya sea por la imposibilidad material para la ejecución, o bien, por no disponer de manera oportuna de las contribuciones que le correspondan. Sería conveniente tomar en consideración lo anterior y establecer mecanismos que eviten los inconvenientes señalados. De no hacerlo se está ante la imposibilidad de continuar los subejercicios presupuestales y el retorno innecesario de los fondos destinados al impulso del campo. Con relación a los procesos de presentación de solicitud y su dictaminación cuando ésa es favorable, se puede estar ante la circunstancia de que tales solicitudes llenaron todos los requisitos y que, además, están dentro de los estratos preferentes; es decir, ante la igualdad de circunstancias. Sin embargo, ¿qué tipos de criterios habrán de utilizarse para la asignación de los recursos? Esta situación será determinada por el criterio de la unidad o instancia responsable, es decir, bajo la discrecionalidad que puede imperar en esta decisión, lo que puede conducir a situaciones de injusticia y falta de equidad en la distribución de los dineros públicos. Esta circunstancia, como muchas otras, requiere ser atendida mediante la definición de criterios dentro de un marco que restrinja las decisiones y evite lo antes señalado. Es por eso que hemos insistido en que los legisladores, junto con el Ejecutivo, puedan establecer estos criterios de las reglas de operación. Es cuanto, señora Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputada Susana Monreal Ávila. Tiene la palabra el diputado Pedro Santiago Cortés. Están inscritos también, para conocimiento del pleno, el diputado Pablo Arreola, el diputado Félix Castellanos y el diputado Víctor Sánchez Trujillo.
El diputado Santiago Gustavo Pedro Cortés: Con el permiso de la Presidencia. Compañeras diputadas, compañeros diputados, hago uso de la tribuna para sumarme a este punto de acuerdo. El tema que está a discusión, a pesar del desinterés de algunos diputados, no es un tema menor. En 2006 esta Cámara de Diputados modificó la propuesta del Ejecutivo para asignarle mayores recursos al campo y los diputados dijimos que por fin se les estaba haciendo justicia a los campesinos; sin embargo, no lo logramos porque el Ejecutivo no tuvo disposición de modificar las reglas de operación. Los recursos de 2006 se operaron con las mismas reglas de operación de años pasados, por eso hubo subejercicios, por eso los recursos se ejercieron fuera de tiempo. En el presupuesto 2007, aquí se ha dicho la cantidad de dinero destinado al campo, es mayor. Es el presupuesto más alto, hemos dicho. Pero no ganamos nada, compañeros diputados, si no se modifican las reglas de operación, ése es el problema. Al final esta Legislatura aprueba un presupuesto y el Ejecutivo hace lo que quiere con los programas. Por eso quiero decirles, además, que ha habido varios intentos de las organizaciones sociales para que el Ejecutivo la parte operativa, la Sagarpa, escuche sus puntos de vista. Esto no ha sido posible. El día de hoy las organizaciones que tenían una mesa de diálogo con la Secretaría de Economía rompieron relaciones porque hay oídos sordos. Los secretarios de desarrollo social de los estados elaboraron una propuesta de reglas de operación, sin embargo, esta propuesta no ha sido escuchada por los funcionarios responsables. Por eso, compañeras y compañeros, la propuesta que el diputado Padilla presentó en esta Legislatura, es una propuesta de mucha trascendencia porque tenemos encima, a pesar de que no todos tengan la misma apreciación, la apertura total de las fronteras en el 2008. Para garantizar que el recurso autorizado en esta Cámara llegue al campo, es indispensable una nueva regla de operación y que en la elaboración de estas reglas se escuche a las organizaciones sociales y a esta Cámara. Es cuanto, Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Santiago Pedro Cortés. Tiene el uso de la palabra el diputado Pablo Arreola.
El diputado Pablo Leopoldo Arreola Ortega: Gracias. Con su permiso, señora Presidenta.
El diputado Pablo Leopoldo Arreola Ortega: El punto de acuerdo que vamos a votar en unos momentos es de suma importancia. Es fundamental para poder concretar la cantidad de recursos que aprobamos en nuestra Legislatura en relación al campo. No estamos hablando de un asunto secundario, nos estamos refiriendo a cuáles van a ser todos los mecanismos que deben usar los productores de nuestro campo para poder acceder a los programas de Sagarpa, y que no son pocos. Hace algunos días nos hicieron llegar un proyecto de reglas de operación de Sagarpa y las estamos revisando y analizando. Y hay una inquietud muy grande de los productores, de las organizaciones campesinas, de todos los signos políticos, y creo que es tiempo, es momento de que hagamos eco de la voz que quieren verter todas y cada una de las organizaciones del campo mexicano. Las reglas de operación han tenido problemas y problemas que han derivado en cumplir objetivos contrarios de los que se han fijado. Ha existido burocracia, ha existido tortuguismo por parte de la autoridad para poder llevar a cabo todos los programas dedicados al campo, prueba de ello es el subejercicio que existe actualmente. Tenemos más de 3 mil millones de pesos que no se han podido, hasta este momento, entregar a los productores. Por eso creemos que tiene fundamento este punto de acuerdo y hay una voluntad expresa por muchas organizaciones del campo para que exista una mesa de diálogo con la autoridad correspondiente y poder definir de manera clara, definir también todos los mecanismos que se deben utilzar para que no haya problema en cada uno de los programas dedicados a la agricultura, a la ganadería de todo el campo mexicano. Por eso nosotros, el Grupo Parlamentario del Partido del Trabajo, apoyamos este punto de acuerdo y esperemos que así lo hagan todos y cada uno de las compañeras diputadas y compañeros diputados. Es cuanto, señora Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Pablo Arreola Ortega. Tiene el uso de la palabra el diputado Félix Castellanos Hernández.
El diputado Félix Castellanos Hernández: Muchas gracias, con su permiso, diputada Presidenta.
El diputado Félix Castellanos Hernández: Hace algunos días festejábamos en este recinto la aprobación de un presupuesto sin precedentes en la historia de nuestro país. Se decía después de esa aprobación que 2008 iba a ser el año con mayores recursos para atender al sector social del país y para atender al sector rural de nuestro país. De qué sirve que este Congreso haya mostrado flexibilidad, madurez y responsabilidad, para aprobar un presupuesto para el campo mexicano sin precedentes en la historia de nuestro país, de qué sirve de que hagamos ese esfuerzo si la burocracia de este país, si las instituciones de este país responsables de atender y solucionar los problemas en el campo, lo único que hacen es enredar a los campesinos para acceder a esos recursos. Hace algunos días estuvimos en las oficinas centrales de la Secretaría de Agricultura. Los invitamos a aquéllos que no las conozcan, a que se den una vuelta, es un verdadero búnker, es una verdadera fortaleza. De qué sirve que la secretaría tenga tantos recursos si ni siquiera los campesinos pueden entrar a sus oficinas. Es más fácil llegar a otras oficinas de seguridad nacional de este país, que entrar a las oficinas del secretario de Agricultura. Por eso quiero felicitar a los compañeros presidentes de estas comisiones vinculadas con el campo mexicano, por haber tomado esa determinación, y les pedimos a todas las compañeras y compañeros que se sumen a este punto de acuerdo y que votemos a favor. Pero sólo queremos hacer una modesta sugerencia, todos queremos participar en la elaboración de las reglas de operación, en la burocracia, los legisladores, las organizaciones nacionales, grandes o pequeñas, viejas o emergentes, pero ¿y los representantes campesinos, los comisariados ejidales, las mujeres campesinas que no tienen la oportunidad de aglutinarse, quién las va a representar? Busquemos pues, un espacio para aquellas organizaciones y aquellos representantes campesinos, que no pertenecen a ninguna organización nacional, pero que también tienen, junto con nosotros, que aportar en la elaboración de las reglas de operación. Por eso llamamos a todas las diputadas y todos los diputados, a que votemos a favor de este punto de acuerdo. Muchas gracias.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Félix Castellanos. Tiene el uso de la palabra, el diputado Pedro Montalvo Gómez, del Grupo Parlamentario del PRI.
El diputado Pedro Montalvo Gómez: La intervención respetuosa que hacemos es por tener, gracias al apoyo de este Congreso, la oportunidad de ser representantes, ser presidente de la Comisión de Citricultura en el país. Tenemos algunos temas que bien vale la pena ponderar. Ya se ha mencionado aquí del presupuesto aprobado, de los dineros que le hacen falta al campo, del acuerdo político del Congreso, de la bien intencionada puesta en marcha de recursos para el próximo año, pero nos llevamos la sorpresa de la puesta en marcha de las reglas de operación. Indudablemente hemos entendido y así es como se menciona y se dice y se lee, es facultad del Ejecutivo. Yo aquí hago un llamado respetuoso al presidente Felipe Calderón, que ha hecho en este Congreso diferencia con el sexenio anterior, de hacer acuerdos, de lograr que podamos transitar todos, todos los grupos parlamentarios y ha estado abierto para que estas cosas salgan bien. Por eso, el llamado respetuoso a él es para que instruya a sus secretarías, especialmente la del campo, y esas reglas de operación que sí logren el acuerdo para poder ponerse en práctica allá con la gente. Yo expreso ante ustedes un sólo tema de comercialización en el sector de citricultura de este 2007. Tenemos 135 millones de pesos aprobados y lo único que ha bajado hasta esta fecha y que faltan días para que termine el año son 60 millones de pesos que faltan, de 135. Prácticamente esos 60 millones de pesos que le hacen falta de apoyo, allá, a la gente del campo, no van a llegar si no hacemos el acuerdo como ya se ha pactado aquí y que ya ha sido aprobado para que nuestro secretario de Agricultura comparezca, nos hable de las reglas de operación de 2008 y que nos explique a fondo también, en los subejercicios detectados en las ramas de esa secretaría. Por eso, mi posición, junto con la de nuestra Comisión de Citricultura, va en el sentido de que aprobemos este punto de acuerdo y hacer lo mejor posible en su comparecencia. Respetuosamente, muchas gracias a todos.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Pedro Montalvo Gómez. Tiene el uso de la palabra el diputado José Víctor Sánchez Trujillo.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Con su permiso, señora Presidenta.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Estoy aquí para posicionar, por supuesto, nuestro voto en favor de este punto de acuerdo que presentan las comisiones del campo de esta Cámara, dentro de las cuales se encuentran la Comisión de Ganadería, la Comisión de Reforma Agraria, que presiden compañeros panistas. Y estamos en favor porque afortunadamente, así como lo demostramos en meses pasados, hemos logrado consensuar cosas importantes para el campo. Nadie en este lugar puede hoy negar que el Ejecutivo tuvo alta voluntad para llegar a un presupuesto de gran consenso. Nadie en este lugar puede hoy negar que el Ejecutivo dio una amplia oportunidad para que el Programa Especial Concurrente tuviese hoy el tamaño y la oportunidad que tiene. Tan es así, que probablemente en un exceso. Nosotros en decreto hemos establecido, incluso porcentajes que los estados deberán de negociar, de acordar con el Ejecutivo, amén que los aspectos de competitividad de los sistemas producto puedan hoy ser atendidos de acuerdo al interés y a la importancia de cada estado, y no necesariamente al interés de la federación como tal. Nuevamente hoy se demuestra este afán de consensuar, toda vez que se dan a conocer reglas de operación, que si bien, por supuesto pueden ser criticables, no dejan de ser oportunidad para su revisión como está ocurriendo y por eso es que hoy las fundaciones Produce, las asociaciones de secretarios de desarrollo agropecuario, las organizaciones campesinas, estos grupos parlamentarios están opinando, amén de construir precisamente las reglas de operación. Esto podría tener un sentido de crítica si estuvieran ya publicadas las reglas de operación y no es así. El Ejecutivo cuenta con un tiempo perentorio y está evidentemente recibiendo estas propuestas, estas críticas para que finalmente tenga a bien publicar cuál es su obligación, pero también su derecho la parte de la política pública que hará con estos recursos.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Diputado, disculpe que lo interrumpa, quiere el diputado Rubén Escajeda hacerle una pregunta. ¿Acepta usted?
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Cuando concluya mi intervención, con todo gusto.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Entonces demos oportunidad a que, como ocurrió con el Presupuesto, sigamos construyendo juntos, a través de nuestras propuestas, a través de nuestras sugerencias, las reglas de operación que finalmente sean publicadas. Yo estoy seguro que serán reglas de operación que no dejarán satisfechos a todos, pero como ocurrió en el presupuesto especial para el campo, será algo que logre el consenso de todos. Esperemos pues y toda vez que esto ocurra, por eso nosotros también estamos de acuerdo a que venga el secretario a platicar en comisiones y nos diga cómo es que finamente vamos a poder coadyuvar para el buen ejercicio del recurso que todos aquí hemos aprobado. Es cuanto, señora Presidenta y con todo gusto respondo preguntas.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Adelante, diputado Rubén Escajeda, por favor.
El diputado José Rubén Escajeda Jiménez (desde la curul): Gracias. Señor diputado, me llama la atención que todas las fracciones parlamentarias de esta Cámara estemos de acuerdo en un tema tan importante, pero que teniendo las facultades como Cámara no podamos resolver en forma definitiva un tema tan trascendente. Yo le pregunto a usted como integrante de la fracción parlamentaria del PAN, por cierto la fracción del partido de la que es el señor presidente de la república, si ustedes con esa voluntad que lo escucho, con esa disposición de ayudar a que se resuelva el problema de las reglas de operación estarían dispuestos, por ejemplo, en primer término, a modificar el decreto del Presupuesto para definir muy bien de qué forma se van a ejercer los recursos. Primero. Segundo. De entrarle de lleno, pero de lleno, a que este Poder Legislativo tenga verdaderas facultades en el tema de las reglas de operación. Yo creo que este asunto debe ir más allá del discurso y más allá de demostrar la buena disposición, tenemos que ir a los hechos. Yo le preguntaría si usted estaría dispuesto a esto, porque yo creo que la presencia del señor secretario de Sagarpa con una explicación no nos va a resolver nada. Lo importante es ver la solución del problema a fondo.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Yo estoy optimista que las reglas de operación traerán consigo las propuestas, las opiniones de todos los grupos, tanto productivos como sociales. No recordemos, yo creo que aquí es importante recordar que en tanto ésta sea una república y esté conformada por tres Poderes, nosotros deberemos de encargarnos de legislar, que el Ejecutivo deberá de seguir teniendo la responsabilidad de poner en práctica las políticas públicas. En tanto eso sea así debemos permitir que sea la Sagarpa quien tenga la responsabilidad de su ejercicio. Por supuesto que las reglas de operación son por eso su potestad. Aquí lo que estamos viendo en un ánimo constructivo, es un debate de reglas de operación que todavía no están publicadas y que tendrán, evidentemente, su oportunidad de ser consideradas, revisadas, modificadas antes de su publicación.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Diputada Susana Monreal, ¿con qué objeto?
La diputada Susana Monreal Ávila (desde la curul): Para hacer una pregunta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: ¿Acepta usted una pregunta, diputado?
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Con todo gusto.
La diputada Susana Monreal Ávila (desde la curul): Diputado Víctor, solamente hacerle la siguiente pregunta. Usted estuvo en la comisión final que presentó la propuesta del PEC, usted sabe el espíritu de cada uno de los programas y los incrementos y las razones y los fundamentos. Usted también, diputado, ha sido ya secretario de Desarrollo en su entidad. Me gustaría saber la opinión que usted tiene del borrador que ya tiene la propia Secretaría de Agricultura y Ganadería. Usted tiene experiencia respecto al ejercicio en las entidades, pero además usted también sabe el espíritu del PEC. Sería muy importante saber su opinión de este borrador que usted también ya conoce y que está defendiendo la Secretaría de Agricultura y Ganadería.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Con todo gusto, le contesto con toda franqueza. Así como estuvimos participando de momento en un presupuesto que tuvo finalmente cambios, modificaciones a como fue enviado desde el Ejecutivo, seguramente estas reglas de operación tendrán modificaciones atendiendo insisto la iniciativa de cada una de las partes que tienen que ver con el sector. En efecto, es un presupuesto con una alta dosis federalista desde el momento que estamos incrementando en más de un cien por ciento por ejemplo los recursos de Alianza para el Campo. Pero, a su vez, estamos sugiriendo desde este Congreso insisto que cada sistema-producto, de acuerdo con el interés de su estado, sea quien lo negocie, lo acuerde con la Sagarpa. Esa es la parte que nos correspondió a nosotros. En el contenido del borrador que la Sagarpa ha presentado, hay algunos elementos que no, en efecto, no permiten que esto pudiera ser. Y en efecto, es parte de lo que la AMSDA, por ejemplo, está cuestionando y está proponiendo. Nuevamente le recuerdo, diputada, que dentro de la AMSDA afortunadamente también está representada por un grupo plural de secretarios lo mismo gobernados por el PRI que por el PRD que por el Partido Acción Nacional. Así que con esta opinión plural, seguramente la Sagarpa insisto está retomando estas críticas, estas propuestas, mismas que nosotros también tenemos. Nosotros, como fracción de Acción Nacional, también tenemos observaciones a las reglas de operación y confiamos sean tomadas en cuenta. Tengamos paciencia y al final del camino, entonces sí, con justicia, revisemos lo que haya sido publicado y hablemos con el secretario para saber cómo podemos coadyuvar en su pronto ejercicio.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Diputado ¿acepta otras preguntas?
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Con todo gusto, Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Diputado Santiago, por favor.
El diputado Santiago Gustavo Pedro Cortés (desde la curul): Por su conducto, Presidenta, el diputado me permite una pregunta. ¿Cuál es la opinión, cuál es la valoración que los diputados de Acción Nacional tienen respecto a la conducta del secretario de la Sagarpa? Le digo esto porque yo he escuchado opiniones de los diputados del PAN que se quejan de las reglas de operación. El problema es que el secretario no escucha, no ha escuchado a las organizaciones, no ha escuchado a los diputados que lo han buscado para este tema en las comisiones y no ha escuchado a los secretarios de desarrollo rural de los diferentes estados del país. Este es el gran problema. Si el señor secretario no tiene disposición de sentarse a discutir las diferentes valoraciones que hay sobre las modificaciones que hay que hacer, difícilmente puede haber este acuerdo. Por eso quisiera saber qué opinión les merece la conducta del secretario de la Sagarpa.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: En este caso, no me atrevería a dar una opinión obviamente de una fracción, pero estoy seguro que compartirán la mía. Cuando fui secretario de Desarrollo Agropecuario, fui a aprender del excelente desempeño que la Secretaría de Desarrollo Agropecuario en Jalisco tuvo ante el mandato del gobernador Cárdenas. Esa es mi opinión de Alberto Cárdenas. Es cuanto, Presidenta.
El diputado Pablo Leopoldo Arreola Ortega (desde la curul): Señora Presidenta, deseo hacer una pregunta al diputado.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Diputado, quiere el diputado Pablo Arreola hacerle una pregunta.
El diputado José Víctor Sánchez Trujillo: Ya no, señora Presidenta. Gracias.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Ya no, diputado. Ya no acepta. Compañeros diputados, voy a dar aviso a la asamblea porque ya hemos rebasado el número de oradores que deberíamos estar inscribiendo. Eran dos solamente en pro, eso era lo original. Se han inscrito el diputado José Manuel del Río Virgen quiere participar desde su curul, el diputado César Duarte Jáquez, el diputado Manuel Cárdenas Fonseca y el diputado Rubén Escajeda. Vamos a darle el uso de la palabra al diputado José Manuel del Río Virgen. Desde su curul quiere hacer algún comentario.
El diputado José Manuel del Río Virgen (desde la curul): Señora Presidenta, Convergencia se quiere sumar para que el secretario de Agricultura venga y comparezca en Comisiones Unidas, por dos razones. La primera es que siempre la Secretaría de Hacienda y Crédito Público le estuvo pidiendo a esta soberanía que sacara el presupuesto en tiempo. Por primera vez esta soberanía sacó el presupuesto desde el 13 de noviembre y su argumento era que si salía en tiempo el presupuesto, el Ejecutivo se comprometía a entregarnos las reglas de operación a finales de este mes. Y además, nosotros nos sumamos a que comparezca el secretario de Agricultura para que los miembros de las Comisiones de Agricultura, de Desarrollo Rural, y de otras, puedan hacerle planteamientos que permitan que nos digan cuál es el rumbo del campo mexicano. Pero las reglas de operación son un ofrecimiento de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público y del Poder Ejecutivo, y tienen que cumplir. Muchas gracias, señora Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado José Manuel del Río Virgen. Tiene el uso de la palabra el diputado César Duarte Jáquez.
El diputado César Horacio Duarte Jáquez: Muchas gracias, respetada Presidenta. Sin duda que este tema, al término de este ejercicio en el que se ha hecho un gran esfuerzo por el presupuesto y que año con año tenemos la queja permanente de que hubo subejercicios, de que no se aplicaron los recursos, de que el tema de las reglas de operación viene a ser el enemigo en la práctica del ejercicio presupuestal; pero hay una autocrítica al Poder Legislativo. ¿Qué hemos hecho por cambiar la ley y retirarle las facultades al Ejecutivo para establecer desde aquí las reglas de operación? Ése es un tema fundamental del que tenemos que partir para resolver de fondo un asunto que año con año sólo discutimos y año con año cargamos con la frustración al fin del ejercicio en que no tuvimos la manera de acreditar los recursos en los programas establecidos. Este año se ha hecho un gran ejercicio, un gran ejercicio para concretar, en Sagarpa, de 144 programas a 54 y en ese sentido es resolver la altísima burocracia que también las reglas de operación eran del mismo tamaño, que lo único que se lograba era impedir la facilidad de los recursos. Aquí hago un reconocimiento público al presidente de la república porque ha tenido el presidente la sensibilidad y la apertura en el presupuesto para el campo; pero también critico la pesada burocracia de las dependencias que están a cargo del campo y que impiden que esa práctica, ese diálogo y esos acuerdos a que se ha llegado con el Ejecutivo, con voluntad, se ejerzan. Hasta hoy el presidente ha sido abierto. Esperemos que lo siga siendo. Pero el mejor mensaje que puede enviar el presidente Calderón a esta Cámara es que envíe al secretario de Agricultura a sensibilizar a los legisladores y a concretar acuerdos a que las reglas de operación tengan fundamento y tengan práctica en su uso y aplicación. En ese sentido tenemos un enorme trabajo en reformar la ley, pero sobre todo, en darle la lectura a la burocracia pesada que impide la práctica de un presupuesto que tanto requiere y, sobre todo, al entrar el Tratado de Libre Comercio a plenitud en el tema agropecuario. Creo que es un asunto en el que se ha logrado un gran consenso, el acuerdo y la firma de esta iniciativa lo avalan; sin embargo, la burocracia sigue siendo el más inmenso de los enemigos en el tema, que impide la práctica, el ejercicio transparente, puntual sobre todo, pero que permita en realidad generar una nueva política agropecuaria en el país. Vamos haciendo esas reformas, vamos tomándole la palabra al presidente y vamos sometiendo a esa burocracia que no entiende la lectura del Ejecutivo y la apertura del Legislativo con la generación de mejores presupuestos para su aplicación en recursos hidráulicos, en agricultura, en desarrollo social; tenemos exactamente la misma problemática que debemos resolver. Es cuanto, señora Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Tiene el uso de la palabra el diputado Manuel Cárdenas Fonseca.
El diputado Manuel Cárdenas Fonseca: ¿Perdón, Presidenta?
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Que concluya por favor, ya se le terminó el tiempo.
El diputado Manuel Cárdenas Fonseca: Con mucho gusto, Presidenta. Encantado de la vida. Ojalá concluyo, Presidenta y a los compañeros respetuosamente les pido que esos chiflidos que aventaron ahorita no hayan sido para los productores del campo, que hayan sido para el secretario de Agricultura. Es cuanto, Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado. Compañeros, en vista de que se siguen anotando para participar, le voy a pedir a la Secretaría que consulte a la asamblea si el tema se considera suficientemente discutido. Si no fuera así, vamos a dar oportunidad a otra lista de oradores. Por favor, consulte la Secretaría a la asamblea si el tema está suficientemente discutido.
La Secretaria diputada María Mercedes Maciel Ortiz: En votación económica se pregunta a la asamblea si se considera suficientemente discutida la proposición. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén por la negativa (votación). Mayoría por la afirmativa, diputada Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputada. Consulte la Secretaría a la asamblea, en votación económica, si es de aprobarse la proposición.
La Secretaria diputada María Mercedes Maciel Ortiz: En votación económica, se pregunta si se aprueba la proposición. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y diputados que estén por la negativa (votación). Mayoría por la afirmativa, diputada Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Aprobada. Comuníquese. El siguiente punto del orden del día es la discusión del dictamen con proyecto de decreto que reforma, adiciona y deroga diversas disposiciones de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos. En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, consulte la Secretaría a la asamblea si se le dispensa la lectura al dictamen.
El Secretario diputado Jacinto Gómez Pasillas: Por instrucciones de la Presidencia se consulta a la asamblea, en votación económica, si se le dispensa la lectura al dictamen. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo (votación). Diputada Presidenta, mayoría por la afirmativa.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Compañeros, nos hacen la observación aquí en la mesa que ya se había incluso votado la segunda lectura. Como vamos a comenzar en donde nos quedamos, vamos a dar por hecho que esos trámites ya los habíamos realizado y vamos a dar el uso de la palabra al diputado César Camacho Quiroz, para fundamentar los cambios al dictamen que estaba realizando en el momento en que se suspendió la presentación.
El diputado César Camacho Quiroz: Gracias, diputada Presidenta.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado César Camacho Quiroz. Consulte la Secretaría a la asamblea si se admite la modificación propuesta por el diputado César Camacho Quiroz.
La Secretaria diputada María del Carmen Salvatori Bronca: Por instrucciones de la Presidencia se consulta a la asamblea, en votación económica, si se aceptan las modificaciones propuestas por el diputado César Camacho, a nombre de las comisiones. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Diputada Presidenta, mayoría por la afirmativa.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: En consecuencia está a discusión, en lo general, con las modificaciones propuestas por la comisión y aceptadas por la asamblea. Se han registrado para fijar la posición de sus grupos parlamentarios las siguientes diputadas y diputados: la diputada Marina Arvizu Rivas, la diputada Mónica Arriola, el diputado Silvano Garay Ulloa, la diputada Patricia Castillo Romero, el diputado Francisco Elizondo Garrido, el diputado Juan Francisco Rivera Bedoya, el diputado Andrés Lozano Lozano y el diputado Felipe Borrego Estrada. Por tanto, tiene el uso de la palabra la diputada Marina Arvizu Rivas, del Grupo Parlamentario de Alternativa.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputada Marina Arvizu Rivas. Tiene el uso de la palabra la diputada Mónica Arriola, del grupo parlamentario de Nueva Alianza.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputada Mónica Arriola. Tiene el uso de la palabra el diputado Silvano Garay Ulloa, del Grupo Parlamentario del PT.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Silvano Garay Ulloa. Tiene el uso de la palabra la diputada Patricia Castillo Romero, del Grupo Parlamentario de Convergencia.
La diputada Patricia Castillo Romero: Gracias, señora Presidenta. Desde su origen, Convergencia tiene un compromiso con la sociedad y a la sociedad le debemos un estado de derecho sólido y comprometido con su seguridad. Por esa razón, nuestra fracción parlamentaria en la pasada legislatura, a través del licenciado Luis Maldonado Venegas, presentó una propuesta de reforma integral al sistema de procuración y administración de justicia con una visión garantista a favor de los ciudadanos. Nuestro partido reconoce el esfuerzo que en este momento estamos realizando todas las fuerzas políticas aquí representadas. Sin embargo tenemos la obligación de señalar lo que a nuestro juicio no corresponde a lo que debe de ser una auténtica reforma a favor de la ciudadanía. La referida propuesta de Convergencia proponía la ciudadanización de la justicia. Nosotros no podemos comprar el falso debate entre libertad y seguridad. Es obligación del Estado garantizar la seguridad de la ciudadanía para que ésta pueda ejercer plenamente su libertad. Sin embargo es de reconocer que en un tema que ha lastimado tanto a nuestro país y que ha sido una asignatura pendiente, hoy los diputados tenemos un acuerdo. La realidad es muy dura, 11 millones 800 mil delitos se cometen anualmente en México. Sólo un millón 400 mil se denuncian ante el Ministerio Público, es decir, un pobre 12 por ciento. El MP sólo consigna a 248 mil 600 delitos, o sea, el 18 por ciento. De los 248 mil delitos consignados ante jueces, sólo 190 mil obtiene sentencia condenatoria, es decir, el 76 por ciento. Quiere decir, compañeras diputadas, compañeros diputados, que en nuestro país el 98 por ciento de los delitos cometidos quedan impunes. Las víctimas se ven envueltas en un procedimiento eterno, reiterativo y humillante; el procesado puede pasar años en prisión antes de ser condenado o exonerado. Como consecuencia de este sistema tan injusto, las cárceles de nuestro país se hallan al mismo tiempo saturadas de procesados y sentenciados. Las estructuras policiacas se organizan sobre la base de un sistema vertical y autoritario Diputada ¿pudiera pedir la atención?
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Compañeros, compañeros diputados
La diputada Patricia Castillo Romero: Muchas gracias, diputado Diódoro, gracias, diputado Camacho.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Permítame, diputada. Por favor si le ponen atención a la oradora.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputada Patricia Castillo Romero. Tiene el uso de la palabra el diputado Francisco Elizondo Garrido, de la fracción parlamentaria del Partido Verde Ecologista de México.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Francisco Elizondo Garrido. Tiene el uso de la palabra el diputado Juan Francisco Rivera Bedoya, del Grupo Parlamentario del PRI.
El diputado Juan Francisco Rivera Bedoya: Con su permiso, señora Presidenta.
El diputado Juan Francisco Rivera Bedoya: A nombre de la fracción parlamentaria del PRI comparezco ante esta suprema tribuna para reiterar nuestro apoyo a este dictamen, a esta iniciativa que pone en México un nuevo sistema moderno, transparente y que me consta que está hecho, está redactado por excelentes legisladores. El lunes por la noche asistí al debate de la reunión plenaria en la que se discutió este dictamen y quiero reconocer el trabajo de César Camacho, del diputado Raymundo Cárdenas, de Paty Castillo, de Felipe Borrego, de Andrés Lozano y de tantos compañeros que, en una dedicación y profesionalismo absolutos, hicieron posible esta reforma que hoy deben aplaudir los colegios de abogados, las facultades de derecho, los miembros de la Judicatura; porque marcan una nueva etapa de la justicia penal mexicana. Quiero dirigirme también a aquellos compañeros abogados que han criticado, posiblemente sin leer, sin conocer a fondo estas disposiciones, diciendo algunos que está redactada por diputados que jamás fueron litigantes. Yo entiendo a estos detractores, a estos críticos, porque también, como litigante y abogado del foro, por muchos años tuve mis dudas al principio; sobre todo, en las medidas cautelares, en la facilidad para darle la libertad al detenido. No confiábamos plenamente en esas medidas pero tuve la fortuna de colaborar en las Comisiones de Puntos Constitucionales y de Justicia, y ver la pasión con que los jueces de Chihuahua, los jueces de Nuevo León, los jueces de Chile y de Colombia defienden el sistema de los juicios orales. Quiero expresarles que hace 15 años la mediación y el arbitraje eran reprobados por muchos juristas en nuestro país y ahora son la base de la solución de muchísimos problemas. El sistema jurídico mexicano en el orden penal requiere de una asistencia técnica esencial; sobre todo tratándose de detenidos que no tienen recursos, que son sujetos a procesos inadecuados donde jamás conocieron al juez, no saben quién los va a juzgar. Si acaso hay visitas a los centros de reclusión para informarles cómo van sus procesos, pero dentro de las primeras instancias del procedimiento jamás conocieron al juez que los está juzgando, fueron atendidos por un escribiente y por un secretario, no se les informó de sus derechos y sus defensores fueron personas que ni siquiera tenían títulos. Esta reforma impone la obligación del equilibrio económico entre el defensor y el fiscal, porque tienen la misma responsabilidad. Uno, de acusar, de señalar, de consignar. Y el otro, de defender al detenido. En otros países se contrata a despachos privados, incluso, para defender a los detenidos y se le da un margen de 30 a 40 casos para defender a personas que no tienen recursos para hacerlo. México tiene derecho a esta justicia y cualquiera de nosotros puede tener la desgracia, en un momento dado, de caer en un proceso penal por un accidente vial, por un delito no doloso y es ahí cuando vamos a conocer las miserias del derecho procesal penal. Por eso necesitamos reformar y actualizar nuestras leyes.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Perdón, diputado. ¿Diputado Javier, me permite que termine el orador? Gracias. Por favor, continúe.
El diputado Andrés Lozano Lozano: Necesitamos reformar nuestras leyes. Yo entiendo las inquietudes de algunas compañeras, como Silvia Oliva, como Layda Sansores, que esa discusión velaba por los derechos humanos. Estamos de acuerdo en que la institución de los derechos humanos ha fallado en nuestro país. Necesitamos un verdadero defensor de los derechos humanos, no simulacro de defensores, porque hay que sancionar a los malos funcionarios, hay que exhibirlos, pero también hay que darle facultades a la policía y a los investigadores. Que no tengan más ventajas los delincuentes que las víctimas. Necesitamos fortalecer el Sistema Nacional de Derecho Penal Mexicano para que haya un equilibrio. Hay temas que son polémicos, las intervenciones de carácter telefónico. En esta reforma se está autorizando la investigación de la delincuencia organizada para intervenir los teléfonos, pero también se está previendo que cuando hay dos personas que tienen relaciones y están comunicadas, una puede exhibir una grabación derivada del otro. Para poner un ejemplo: la esposa se pelea con su marido y el marido le confiesa que tiene una amante o que tiene hijos. Si la señora gravó esa conversación puede ser elemento para una prueba, pero no puede gravar conversaciones de terceros. Eso es lo que protege la ley. El otro tema polémico es que el policía se meta a una casa a sacar a un delincuente. Tenemos que ver la realidad, estamos viviendo un verdadero problema con la delincuencia organizada. A veces, en persecuciones se pierde el delincuente y se mete a una casa, no lo sacas, para solicitar una orden de cateo se tardan 48 horas a veces los jueces y salen ya con un amparo. Tenemos que ver la realidad, tenemos que certificar a la policía para tener verdaderos elementos. A partir de mañana, la Comisión de Seguridad que presido, voy a solicitar a mis compañeros que iniciemos las reformas de la base de seguridad en el país, para certificar a los policías, para certificar a los jueces, desde el más alto hasta el más bajo, porque la corrupción permea a todos los niveles de gobierno, ahí es donde debemos de poner el énfasis en defender la honestidad de los servidores públicos, principalmente de los jueces. Felicito a Puntos Constitucionales y a Justicia por este trabajo. Y es una fiesta para todos los abogados del país. Muchas gracias y votará mi fracción por esta reforma.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado. Sí, le dan sonido a la curul del diputado Javier González, por favor.
El diputado Javier González Garza (desde la curul): Muchísimas gracias, compañera Presidenta. Hoy, cuando empezamos la sesión hice un planteamiento de moción suspensiva y acepté una propuesta de usted en donde daba un par de horas para que fuéramos a discutir, cosa que agradezco profundamente. No se dio trámite. Lo acepté así, a la moción suspensiva. Quiero decir que en mi grupo parlamentario tenemos, todavía, enormes dificultades. Enormes dificultades porque estamos en un país que en estos momentos tenemos más de 900 presos políticos. Nos importa enormemente el problema de los derechos humanos. Es fundamental que entendamos que todos estamos de acuerdo en la modernización del sistema judicial, en su limpieza; pero también es fundamental que se entiendan los reclamos en el país por salvaguardar los derechos humanos. Nosotros no podemos cerrar los ojos a los mismos. Por tanto, pido que se dé trámite a la moción suspensiva con el propósito de seguir discutiendo. Nos interesa discutir con la sociedad, nos interesa tomar en cuenta los puntos que ahí están y que son fundamentales. No queremos frenar una reforma que nos parece fundamental para el país. Lo que nos está preocupando enormemente es que se judicialice la protesta, los movimientos sociales, y que sigamos teniendo presos políticos en este país. Por tanto, para dar trámite a esa discusión, a nombre del Grupo Parlamentario del PRD, le pido que someta a consideración una moción suspensiva para discutir esto en el siguiente período de sesiones. Muchísimas gracias.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado Javier González Garza.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Sí. Le dan sonido a la curul del diputado César Camacho, por favor.
El diputado César Camacho Quiroz (desde la curul): Gracias, diputada Presidenta. Yo quiero decir que no sólo a los diputados y a las diputadas del PRD les importan los derechos humanos. Nos importan a todos, por supuesto, y estamos de acuerdo, desde luego, en acotar los alcances de la delincuencia organizada y salvaguardar el ejercicio libre de los derechos políticos de los mexicanos como está establecido en la parte considerativa del dictamen a discusión, como se concretó en un acuerdo franco y abierto con todas las fracciones de esta Cámara de Diputados. Coincidimos en no judicializar la política, y esta reforma justamente va en ese rumbo. Efectivamente tenemos que discutir, a eso venimos a San Lázaro, a discutir. Discutamos, démosle trámite y que la mayoría decida, como ocurre en las democracias.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Gracias, diputado César Camacho. Consulte la Secretaría, en votación económica, si se toma en consideración la propuesta hecha de moción suspensiva.
La Secretaria diputada María del Carmen Salvatori Bronca: En votación económica se pregunta si se toma en consideración la moción suspensiva. Las diputadas y los diputados que estén porque se acepte sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén porque se deseche sírvanse manifestarlo (votación). Diputada Presidenta, mayoría por la negativa.
La Presidenta diputada Ruth Zavaleta Salgado: Se desecha la propuesta realizada de moción suspensiva. Vamos a continuar con los oradores en lista. Tiene el uso de la palabra el diputado Andrés Lozano Lozano.
El diputado Andrés Lozano Lozano: Con su venia, diputada Presidenta.