EL C. DIPUTADO PABLO ARNAUD CARREÑO (PAN): Pablo Arnaud, de Oaxaca, Comisión de Turismo. Señor John Mac Carthy: Quisiera que..., bueno ante todo lo felicito por su exposición. Se ve una nueva visión de políticas públicas y también..., pero sí le quisiera yo preguntar ya que no lo ví en su exposición los campos de golf. En Estados Unidos hay cerca de 250 mil semiprofesionales, igual que en Canadá. Sin embargo en México en general no se ha puesto énfasis en este turismo que de alguna manera es cautivo. Creo que Huatulco, Puerto Escondido, dos zonas de prioridad para el estado de Oaxaca, se podría tener como una opción el turismo del golf ya que ellos no viajan si no es exactamente a los destinos donde hay campos. También le quisiera yo preguntar, ya que hay una denuncia de los lugareños de la venta de terrenos en forma un tanto obscura de parte de Fonatur, sobre todo a finales del periodo anterior. También le quisiera yo a usted preguntar -no lo veo en su exposición- acerca del turismo alternativo, el ecoturismo, ¿si no se han tenido reuniones con toda la serie de municipios que están alrededor de Huatulco, ya que presenta alternativas como son de lagunas, ríos, biodiversidad, selva húmeda, montaña? Yo creo que es una buena opción. Huatulco para mi gusto, los que conocemos a este destino desde pequeño, creo que Huatulco cuando íbamos tenía alma y corazón. Ahorita creo que se le ha perdido bastante en este sentido.Creo que tomando en cuenta estas zonas indígenas, estas zonas de desarrollo del estado de Oaxaca, creo que si ustedes lo ponen dentro del programa a realizarse en Huatulco, creo que tendría otro atractivo mayor para esta zona. Para nuestro amigo, el ingeniero Jorge Fernando, de Comunicaciones y Transportes. ¿Para cuándo tienen prevista ya la totalidad de la terminación de la carretera que usted dice 2004 a Salina Cruz? Sin embargo a Huatulco, si nos quisiera informar también, ya que es un ramal. Es urgente la construcción de esta carretera. ¿Por qué solamente hasta este momento se ha hablado de Huatulco? Pero el Istmo de Tehuantepec, lo que es Salina Cruz, Tehuantepec, Juchitán, toda esta zona del Istmo de Tehuantepec tendría un repunte económico-turístico con la construcción de la carretera. Sabemos ahorita que aparte de los millones que se van a invertir para la carretera, se van a agregar y yo quisiera que usted nos lo confirmara, ya que en la Comisión del Sur-Sureste, donde también pertenezco, se van a invertir más, 180 millones de pesos, que estaban destinados para la carretera Arriaga-La Ventosa y que estos 180 millones se tendrían que destinar a algún otro proyecto. En este caso le pedimos nosotros, los diputados de Oaxaca, que estos 180 millones se destinen a la supercarretera Oaxaca-Salina Cruz. Por el momento es todo. -PRESIDENTE: En tercer término, el diputado Héctor Sánchez. -DIP. HECTOR SÁNCHEZ LOPEZ.- Señor Director: En primer lugar, aunque no le corresponde a esta administración, decirle que el mecanismo que se ha dado para implementar desarrollos económicos o turísticos en el país, no es de la mejor manera despojando a los indígenas de sus tierras y después regresarlos como mozos a trabajar en esos lugares. Deberían de buscarse mecanismos para que esas tierras de los indígenas pudiera ser su aportación y se convirtieran en socios de pleno derecho, con el capital nacional o extranjero, y sacar de una vez por todas ese agravio permanente que sienten las comunidades cuando se les despojan de sus tierras. En ese sentido solamente quiero recalcar que esa no es la mejor manera para integrar a los campesinos y a los indígenas de México al desarrollo nacional. Segundo, que cuando implementamos un desarrollo turístico de esta magnitud, no va aparejado a un proyecto de desarrollo social, eso es increíble, no hemos visto aquí absolutamente ninguna propuesta en salud, en educación, a excepción de una de 14 hectáreas para la Universidad del Mar, pero no vemos que esto vaya aparejado a programas de vivienda, a programas de salud, de educación, entonces esto crea cinturones de miseria, de inconformidad que efectivamente no dan las condiciones más adecuadas para un desarrollo como el que sucede allá en Huatulco y lo reconocen acá, de que hay rezagos sociales que habrá qué hacer. En ese sentido creo que es importante a este relanzamiento de Huatulco, no dejemos del lado el desarrollo social. De otra manera, habrá una situación de inestabilidad, de tensión, de agravios de la sociedad huatulqueña, indígena y campesina en la situación de Huatulco. Entonces, creo que esto no lo hemos visto que aquí se tome en cuenta y esto debiera de ser parte de este relanzamiento, que se quisiera. Y por último la pregunta solamente es la siguiente: De las 23 mil hectáreas de tierras expropiadas a los comuneros indígenas zapotecas de Huatulco, una buena cantidad de estas tierras, como lo mencionaba el diputado Larrazabal, no han sido utilizadas para los fines por los cuales fueron expropiadas. El propio Proyecto de Expropiación habla que en caso de que hayan pasado un determinado número de años, no recuerdo si 5 ó 10, pero que ya por supuesto ha caducado, FONATUR estaría de acuerdo a que esas tierras que no han sido utilizadas para los fines a los cuales fueron apropiadas, a que estas tierras fueran revertidas, tal como lo dice en el propio decreto expropiatorio al régimen comunal, como la que eran antes y así lo manifiesta la propia expropiación, pondré obstáculo, lo impediría ó apoyaría para que tierras de vocación no turísticas sino agropecuarias como Bajos de Coyula, El Arenal y otras partes, pudieran reintegrarse a los campesinos de manera ya legal, formal, para que se pudieran crear unidades de producción , ganadera, agrícola, frutícola y todo tipo de cuestiones para poder alimentar este proyecto turístico de Huatulco, señor Director, muchas gracias. -EL C. PRESIDENTE. Gracias, señor Diputado. Cedemos el uso de la palabra a los funcionarios , al Director de FONATUR y al Subsecretario de Infraestructura en el orden que lo estimen conveniente para que den respuesta puntual a las preguntas de los compañeros diputados. SR. JOHN MC.CARTHY, DIRECTOR DE FONATUR. Gracias por las preguntas, específicamente la del diputado Rafael Servín, e informarle que del crédito del Banco Interamericano de Desarrollo de la línea que tenía FONATUR de 150 millones de dólares se han ejercido casi en su totalidad, lo que nos resta es algo así como 15 millones de dólares, 12 millones de dólares específicamente es lo que resta de esa línea y buena parte de esos 12 millones de dólares se están invirtiendo precisamente en las obras de Huatulco, específicamente en el Muelle de Cruceros. Respecto al servicio de la Deuda, se le da servicio a esa deuda directamente con los recursos fiscales, esos 396 millones de pesos a los que hice referencia que nos asigna el Congreso. En lo que se refiere a si habrá o no mayor inversión del Banco Interamericano de Desarrollo con líneas del Banco Interamericano de Desarrollo, en este momento no tenemos una línea adicional , sí nos gustaría tener la autorización para una línea adicional para continuar con el desarrollo de Huatulco y de muchos otros destinos en la República Mexicana, como ustedes habrán oído en otras comisiones estamos involucrados en un programa de reordenamiento del Corredor Cancún Tulum , estamos involucrados en un programa de reordenamiento de Acapulco, estamos involucrados en un programa de reordenamiento de Vallarta, Bahía de Banderas, nos acaban de pedir un programa de reordenamiento de la Costa Alegre de Jalisco y así como esos tenemos varios programas más y lo que no tenemos son recursos, entonces una línea del DIF sería muy apropiada. Para el diputado Arnold decirle que nosotros coincidimos totalmente, que los campos de golf son una de las fórmulas que se ha demostrado y lo hemos vivido particularmente en el caso de Los Cabos en donde el Golf ha sido un excelente detonador, estamos tan entusiasmados con el tema del golf que estamos promoviendo en este momento la construcción de tres campos de golf precisamente en Cancún, todos ellos de marca, de diseño, porque ya vimos que el turista que paga 250 dólares por el green fee pues no le va a preocupar mucho pagar 150 o 200 dólares para elevar las tarifas hoteleras, entiendo que es una de las formas que podemos elevar la tarifa hotelera. En el caso específico de Huatulco, hemos invertido una cantidad muy importante que no se había hecho en muchos años en corregir los que consideramos es un magnífico campo de golf, hemos hablado con algunos diseñadores para ver la posibilidad de rediseñar y ponerle una mejor marca para también subirle el green fee promedio y actualmente estamos promoviendo la construcción de dos campos de golf en Bahía de Conejos y uno en Cacaluta, estamos hablando con la SEMARNAP un campo de golf con un sentido muy ecológico. A su pregunta, estamos muy entusiasmados con el tema del golf, sentimos que es un gran complemento.. El tema de Puerto Escondido, tendríamos que verlo como un tema aparte porque no es parte del centro integralmente planeado de Huatulco; sin embargo con gusto lo podemos analizar. Referente a la venta de terrenos que sucedió a finales del sexenio anterior, me comprometo a echarme un clavado y proporcionarle la información a través de esta Comisión. En los temas de turismo alternativo y todo lo que es el involucrar a otros municipios, lo que estamos haciendo es de hecho posicionando al destino Huatulco como un destino de turismo alternativo, pero lo que estamos buscando es que sea turismo alternativo y que no se nos llene valga la expresión- de hippies, sino al contrario, lo que queremos es turismo alternativo de alta calidad, de alta estadía promedio, lo que llaman la aventura ligera pero ciertamente el destino tiene todas las características, no sólo Santa Cruz sino los municipios vecinos, sino coincidimos también con su propuesta. El diputado Héctor Sánchez habla de lo que fue el proceso de expropiación que se dio en el caso de Huatulco y de algunos otros de los centros integralmente planeados de FONATUR y sí efectivamente, yo creo que hemos aprendido sobre la marcha y lo que estamos haciendo ahora, nuestra visión de sustentabilidad y piensa en que hay que respetar el medio ambiente pero la interrogación que nosotros nos hacemos en FONATUR es cómo vamos a respetar el medio ambiente si antes no respetamos a las poblaciones que ahí viven; cómo le hacemos para respetar el medio ambiente si no hacemos parte del desarrollo de la zona a esas poblaciones porque al fin de cuentas el turismo, ya sea el nacional o el extranjero, va a lugares precisamente para convivir con esas poblaciones, para aprender de sus costumbres, para aprender de sus idiomas, etc., entonces nosotros cuando hablamos de sustentabilidad y en todos los planes nuevos que estamos haciendo, estamos involucrando a las comunidades. En lo que se refiere a la propuesta de programas de vivienda, en salud, etc., efectivamente se ha dado un poco de todo, en algunos lugares creo que tenemos resuelto el tema de educación y salud, en otros lugares nos ganó el éxito como lo hemos hablado- también en el caso de Cancún, Cancún es un destino tan exitoso que se da un desarrollo hacia el sur que se llama la Ribera Maya y que ahí estamos teniendo que entrar precisamente a meter plantas de tratamiento de aguas con el Gobierno Federal y Estatal, hospitales, escuelas, caminos, nuevas ciudades, porque nos ganó el ritmo de crecimiento y desafortunadamente los Estados no tienen los recursos para alcanzar ese crecimiento de a veces el 19% anual en población. Nosotros estamos convencidos, en el caso específico de Huatulco y esto creo que contesta también parte de la otra pregunta que usted hacía, de que si logramos que Huatulco sea exitoso y por exitoso digo, exitoso como lo está siendo Cancún, un exitoso muy exitoso, Los Cabos, algunos otros destinos como Puerto Vallarta, que el desarrollo de las comunidades, de la vivienda, de hospitales, etc., se va dando parejo, se va dando de la mano, el problema es cuando no hay éxito, cuando sucede lo que ha sucedido durante los últimos 18 años de Huatulco, que se invierte una cantidad impresionante pero no se da la masa crítica, el número de cuartos de hotel. Eso es lo que nos tiene ocupados ahora, es cómo le hacemos para desarrollar la masa crítica, el número de cuartos de hotel para que se genere la actividad comercial que se generen los empleos, las oportunidades de inversión, que sean los mismos comuneros los empresarios que desarrollen nuevas posibilidades, nuevos negocios, porque nosotros vemos que ése es el tema de la sustentabilidad. Respecto a la reversión de tierras y al régimen comunal, lo hemos hablado en el pasado con el diputado Larrazabal y con algunos de ustedes, es cuestión de analizar la situación legal pero si es un programa que lo que pretende es generar la fuente de abasto del destino turístico, por nosotros se puede hacer. La clave es que logremos que el destino turístico sea un éxito, sino pues como que no hay nada que repartirse. Gracias. -