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El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor diputado. Tiene la palabra hasta por 10 minutos la diputada Lizbeth García Coronado, del PRD.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, diputada. Tiene la palabra, hasta por 10 minutos, la diputada Gloria Trinidad Luna Ruiz, del PAN.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Concluya por favor, diputada, su tiempo ha terminado.
La diputada Gloria Trinidad Luna Ruiz: Negar el apoyo al paquete 2010, por simple consigna de quitar imagen de maniobra al presidente Calderón y al gobierno federal, significa negar a millones de mexicanos en pobreza la posibilidad de salir adelante. Los ciudadanos no quieren que pongamos las agendas políticas por encima de sus legítimos anhelos. Cada acuerdo que logremos forjar se convertirá en un signo alentador de que la política es el instrumento para generar bienes públicos y gobernabilidad democrática. Sumemos fuerzas y voluntades e iniciativas para hacer, de ésta, una Legislatura que supo estar a la altura de los retos de México.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Por favor concluya, diputada.
La diputada Gloria Trinidad Luna Ruiz: Dignifiquemos el papel del Legislativo. Muchas gracias. Es cuanto, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputada. Tiene la palabra, hasta por 10 minutos, el diputado Cruz López Aguilar, del Grupo Parlamentario del PRI.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Ha concluido la ronda de posicionamientos de los grupos parlamentarios. Para dar cumplimiento a las fracciones II y IV del punto tercero del acuerdo que norma a esta comparecencia, los grupos parlamentarios han inscrito para la primera ronda de preguntas-respuesta-comentario, a los siguientes: diputado Pedro Jiménez León, de Convergencia; diputada Karla Villarreal Benassini, de Nueva Alianza; diputada Laura Itzel Castillo Juárez, del PT; diputado Pablo Escudero Morales, del Verde Ecologista; diputado Mauricio Toledo Gutiérrez, del Partido de la Revolución Democrática; diputada Oralia López Hernández, del PAN; y diputado Edgardo Melhem Salinas, del PRI. Tiene el uso de la palabra el diputado Pedro Jiménez León, hasta por cinco minutos, de Convergencia. Perdón, hasta tres minutos para hacer la pregunta.
El diputado Pedro Jiménez León: Señor secretario, la falta de un proyecto integral de desarrollo social ha generado un aumento de la pobreza entre 2006 y 2009. A este hecho usted hizo referencia como "es un simple bache". Nosotros no pensamos que tener 60 millones de mexicanos en alguna situación de pobreza, ya sea alimentaria, de patrimonio o de capacidades sea un bache, mucho menos cuando el Centro de Estudios de las Finanzas Públicas de la Cámara de Diputados estima que 7 millones de hombres, mujeres y niños se convirtieron en nuevos pobres, marginados y excluidos en menos de tres años, el tiempo de la actual gestión presidencial. El propio Banco Mundial estima que de 2006 a la fecha, 10 millones de mexicanos engrosaron el total de los que se encuentran en situación de pobreza. Dice una frase atribuida a Einstein que la locura es hacer lo mismo una y otra vez y esperar resultados distintos. Este error es justamente en el que ha incurrido el gobierno federal, insistir en aplicar un modelo económico que ha demostrado reiteradamente que profundiza la pobreza e incrementa la desigualdad. La perversión es dejar a las fuerzas del mercado el desarrollo del país, a sabiendas de que éstas tienen el efecto de concentrar brutalmente el ingreso y por tanto, de crear más pobreza. Instrumentar programas de apoyo a los pobres es bastante hipócrita cuando sólo se combate el efecto y se olvida atender la causa. Hoy México es más desigual que hace 25 años. Según la Cepal la situación actual de la desigualdad es peor a la de 1984, cuando no existía la apertura externa de la economía, cuando las empresas públicas y la banca no se habían privatizado. El índice de desarrollo humano de México es el peor entre las economías similares a la nuestra y cada vez retrocedemos más en todos los indicadores sociales de casi cualquier organismo internacional. Por eso le pregunto, señor secretario: ¿a qué atribuye usted la terrible desigualdad que existe en el país? Porque de esa respuesta habremos de entender la propuesta para resolverla. ¿De veras está usted convencido que las mismas políticas públicas van a disminuir drásticamente la pobreza y la desigualdad? Y finalmente, un tema específico: ¿qué respuesta le tiene a mis paisanos tabasqueños del Movimiento por la Dignidad de Tabasco, cuyas viviendas fueron anegadas con motivo de la inundación de 2007? Se censaron 220 mil viviendas, se entregaron sólo 130 mil vales para enseres domésticos, se dejaron de atender 90 mil viviendas y no se entregaron los vales de reconstrucción de viviendas. De eso ya hace dos años. Gracias, señor secretario, gracias por sus respuestas.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra, hasta por cinco minutos, para hacer comentarios, el diputado Pedro Jiménez León, del Grupo Parlamentario de Convergencia.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos, para formular su pregunta, la diputada Karla Villarreal Benassini, del Nueva Alianza.
La diputada Karla Daniela Villarreal Benassini: Con el permiso de la Presidencia. Compañeros y compañeras legisladores. Señor secretario, el componente de salud del programa de desarrollo humano Oportunidades comprende, según el tercer informe de labores de la Secretaría a su cargo, acciones de atención y orientación para mejorar las condiciones de vida, abatir las desigualdades y reducir los rezagos en salud, especialmente para las mujeres embarazadas o en periodo de lactancia y los menores de cinco años. En la actualidad, en un universo de 2.1 millones de embarazos por año, alrededor de 300 mil tienen complicaciones obstétricas. El impacto social, económico y en salud de estas complicaciones es indignante para un país que presume ante el mundo formar parte de los más desarrollados. Más de 30 mil mujeres sufren después del embarazo secuelas que les provocan algún tipo de discapacidad. Más de mil 100 mujeres mueren como producto de un embarazo mal tratado, dejando en la orfandad a más de 3 mil menores. Lo indignante es que el 80 por ciento de estas defunciones maternas son prevenibles. Más aún, es inexplicable que 280 mujeres ocurran entre las beneficiarias del programa más importante del desarrollo social de este país. En este sentido, señor secretario, me preocupa el hecho de que si la atención de la salud materna está considerada como una estrategia fundamental en el Plan Nacional de Desarrollo 2007-2012 y es una estrategia refrendada en el Plan Nacional de Salud, se continúen dando estos resultados nada alentadores. ¿Qué está pasando, señor secretario? ¿Cuáles son los avances en los estados con comunidades indígenas? ¿Qué se está haciendo para superar obstáculos y deficiencias como la ubicación geográfica de las clínicas, la inexistencia de servicios las 24 horas de los 365 días del año y la falta de capacidad de los médicos y clínicas para tratar emergencias obstétricas en el primer nivel de atención?
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer comentarios, la diputada Karla Villarreal Benassini, del Grupo Parlamentario Nueva Alianza.
La diputada Karla Daniela Villarreal Benassini: En el Grupo Parlamentario de Nueva Alianza consideramos que desplegar esfuerzos contra la desigualdad y la pobreza no sólo es una tarea prioritaria que exige ser atendida por razones económicas y políticas, sino éticas. El derecho a la alimentación, a la salud, a la educación, al trabajo, al desarrollo integral de las personas debe hacerse realidad para todos. Quienes hoy viven marginados por su condición de pobreza se encuentran en un estado de indefensión y vulnerabilidad, inadmisibles en una nación que se dice democrática, si concebimos por democracia lo que se dice en el artículo 3o. de nuestra Constitución, no solamente como una estructura jurídica y un régimen político, sino como un sistema de vida fundado en el constante mejoramiento económico, social y cultural del pueblo. México suscribió en el compromiso con las Naciones Unidas reducir en un 75 por ciento la muerte materna para el año 2015. Para ello, desde el 2002 se han implementado cuatro estrategias o programas: la Estrategia 100 x 100, Embarazo Saludable, Arranque Parejo en la Vida y la Estrategia Integral para acelerar la Reducción de la Mortalidad Materna en México. Sin embargo, ninguna de estas acciones cuenta con un presupuesto etiquetado en el Presupuesto de Egresos de la Federación. El gasto contemplado está destinado sólo a cubrir el ámbito central, es decir para la gestión desde el Centro Nacional de Equidad de Género y Salud Reproductiva, de la Secretaría de Salud. Pese al sostenido incremento en el presupuesto para salud en el Ramo 12, mismo que se ha traducido en el fortalecimiento del Seguro Popular, esto no se ha reflejado en una mejora sustantiva en las condiciones, en la atención en salud reproductiva de las mujeres en general, ni menos aún en mujeres pertenecientes a las poblaciones con alta marginalidad, como las comunidades indígenas. Señor secretario, cómo se espera llegar a la meta planteada por los Objetivo de Desarrollo del Milenio, si de 1990 a 2007 en promedio se obtuvo una reducción de 2.2 puntos porcentuales por año; ritmo que es insuficiente para alcanzar la meta establecida para 2015. Se estima que para hacer realidad la meta de reducir en un 75 por ciento las muertes como producto de la maternidad, necesitamos avanzar a un ritmo de 7.7 por ciento anual. Es urgente que se revisen las acciones que hoy forman parte de esta política si efectivamente queremos construir una política integral de atención a la mujer. En el Grupo Parlamentario Nueva Alianza creemos que llegó el momento de pasar de las palabras a los hechos. Es urgente que pasemos de las políticas de coyuntura ?que son paliativos a la pobreza? a una política integral que iguale oportunidades en un país profundamente desigual. Gracias, por sus respuestas, señor secretario. Es cuanto, presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, diputada. Informo a ustedes, señoras diputadas y señores diputados, que afuera de este recinto se encuentran diferentes organizaciones solicitando sean atendidas para entregar sus pliegos petitorios. Por tanto, esta Presidencia designa a la siguiente comisión para recibir los documentos que ellos hagan favor de entregar a esta representación. Por tanto se designa a la diputada Maricela Serrano Hernández, al diputado Manuel Cadena Morales, al señor diputado Héctor Pedraza Olguín, al señor diputado Rubén Arellano Rodríguez, diputado Ricardo Sánchez Gálvez, diputado Víctor Manuel Castro Cosío, diputado José Narro Céspedes, diputado Liborio Vidal Aguilar, diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta, diputada Laura Itzel Castillo Juárez, diputada Teresa Guadalupe Reyes Sahagún, diputado Pedro Vázquez González, diputada Elsa María Martínez Peña, diputada María Guadalupe García Almanza, y diputada Laura Arizméndi Campos. Por lo cual, les pido cumplan esta comisión y reciban a las deferentes organizaciones que se encuentran fuera de este recinto parlamentario. Continuamos con el orden del día. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular su pregunta, la diputada Laura Itzel Castillo Juárez, del Partido del Trabajo.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer comentarios, la diputada Laura Itzel Castillo Juárez, del Grupo Parlamentario del Partido del Trabajo.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputada. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular su pregunta, el diputado Pablo Escudero Morales, del Partido Verde Ecologista de México
El diputado Pablo Escudero Morales: Con su permiso, señor presidente. Estamos aquí para escuchar la comparecencia del actuario Cordero y, entre otras cosas, nos viene a convencer para que aprobemos un nuevo impuesto de 2 por ciento al consumo, con el propósito de abatir la pobreza. Es importante recalcar que en el Partido Verde estamos dispuestos a discutir, pero a lo que no estamos dispuestos por ningún motivo y bajo ninguna circunstancia es que, en caso de aprobarse estos recursos, la Sedesol opere. Pero antes de entrar a la parte técnica de su informe, señor Cordero, nos gustaría que nos explicara su declaración de la semana pasada, toda vez que en gira con el señor presidente de la república, usted pidió solidaridad con los más pobres. Y quisiera saber ¿a qué tipo de solidaridad se refiere? Porque la sociedad se está cansando de este doble discurso que, por un lado invocan austeridad republicana, disciplina presupuestaria y ahora, en su caso, solidaridad con los más pobres, y por el otro lado derrochan el dinero en sus administraciones. Por eso la pregunta, señor secretario ¿solidaridad con quién? ¿Con sus 4 subsecretarios u homólogos que cada año ganan más de 3 millones de pesos, cada uno? ¿Con sus 8 titulares de unidad que cada año ganan más de 2 millones 800 mil pesos, cada uno? ¿Con sus 18 directores generales que cada año ganan más de 2 millones y medio de pesos cada uno? ¿O con sus 32 delegados que están casi en el mismo supuesto? Y lo peor es que esto no termina ahí. Del Tercer Informe de labores de la Sedesol se desprende que en el periodo comprendido entre el 1 de septiembre de 2008 y el 31 de agosto de 2009, usted reniveló mil 452 plazas, nada más. Mil 452 plazas. Señor secretario, tres preguntas. ¿Por qué niveló usted mil 452 plazas? ¿Usted está conciente de que en su estructura actual tiene más de 62 plazas sólo en nivel central, que ganan más de 2 millones y medio de pesos, cada uno? Y la tercera ¿nos puede explicar por qué del gasto aprobado en 2009 para sus 32 delegaciones, que fue de 4 mil 869 millones, el gasto corriente se estima en 4 mil 549 millones? Es decir, el 93 por ciento del presupuesto se va en gasto corriente. Por sus respuestas, muchas gracias.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer comentarios, el diputado Pablo Escudero Morales, del Grupo Parlamentario del Partido Verde Ecologista.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular sus preguntas, el diputado Mauricio Toledo Gutiérrez, del Grupo Parlamentario del PRD.
El diputado Mauricio Alonso Toledo Gutiérrez: Con su venia, diputado presidente y amigo, Jesús Zambrano. Quisiera iniciar esta intervención con el secretario de Desarrollo Social, Ernesto Cordero, y a veces me pongo a pensar si realmente es el secretario de Desarrollo Social o el coordinador de campañas del Partido Acción Nacional, porque en los últimos días, en los últimos años, el secretario se ha dedicado a hacer campaña y a utilizar los programas sociales de manera facciosa para las campañas del PAN, pero también quiero reconocerle, señor secretario, que a diferencia de los amigos del Grupo Parlamentario del PT, yo no le traigo regalo, porque no se lo merece. Además decirle, señor secretario, que para el PRD y para estos temas, para el PRD es fundamental la política social y queremos entrar a una discusión de fondo y le pedimos, a nombre del PRD, hacer una mesa de discusión, de diálogo para perfeccionar los programas sociales. Secretario, 55 millones de mexicanas y mexicanos sumergidos en la miseria son el resultado de su fracasada estrategia. Estos pobres carecen de lo más elemental están imposibilitados para satisfacer sus necesidades de alimentación, educación, vestido, calzado, vivienda, salud, transporte público. Vivir Mejor en estos tres años ha hecho de México una fábrica de pobres. La falta de equidad y desarrollo es el sello de su gestión. Existen 10 millones de nuevos pobres desde que llegó a Sedesol. Usted y su gobierno dejaron en completa indefensión a la sociedad mexicana ante la crisis global. Es insostenible mantenerse en esa lógica empobrecedora. La fábrica de pobres tiene que desmantelarse. Es vergonzoso aportar la mitad de los pobres originados por la crisis global en nuestra región. La pregunta es, señor secretario, ¿qué va a hacer usted? ¿Qué política va a implementar para el caso de los jóvenes, que somos el sector más marginado, que no se ha creado una política especial para abatir el desempleo? Y, por supuesto, el tema de la exclusión de los jóvenes que fueron rechazados en las universidades. Preguntarle también, señor secretario, su política en torno a la desnutrición que hoy existe en nuestro país. Por supuesto, señor secretario, le pedimos que nos informe los avances de su política pública en torno a los indígenas de este país. Por sus respuestas, señor secretario, muchas gracias.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra, hasta por cinco minutos para hacer comentarios, el diputado Mauricio Toledo Gutiérrez, del Grupo Parlamentario del Partido de la Revolución Democrática.
El diputado Mauricio Alonso Toledo Gutiérrez: Con su venia, diputado presidente. Efectivamente vamos a iniciar el proceso político y penal. He platicado e iniciado, y por indicaciones de nuestro coordinador del Grupo Parlamentario del PRD, el licenciado Alejandro Encinas, iniciaremos, por supuesto, las averiguaciones correspondientes. Las vamos a presentar con las pruebas que tenemos y que además nos han acercado distintos ciudadanos, y también empresarios, y también, por supuesto, distintos actores políticos que ven en usted y en la estructura que usted encabeza, repito, con una estructura de operación política. Pero le quiero poner el ejemplo que apareció en los medios de comunicación, que sucedió en Guerrero. Funcionarios como el subdelegado de la entidad, José Cruz Retiz, de acuerdo con los testimonios del reportaje que se presentó en Proceso, señala en el artículo Piso Firme: Mordida sobre mordida, señala cómo funcionarios de su institución operaron solicitando y extorsionando a distintos empresarios para obtener recursos distintos en Guerrero. Pero, efectivamente también en la pregunta que le señalo, no le estoy hablando, y tengo claro que tiene que ver con la Secretaría de Educación Pública, y tengo claro que son distintas áreas las que tienen que ver con los temas que le he tocado; pero también usted como secretario de Desarrollo Social, señor secretario, tiene que influir en las políticas de educación, en las políticas de nutrición y en las políticas de salud, porque independientemente de su rubro, pertenece?
El diputado Alfonso Jesús Martínez Alcázar (desde la curul): Presidente.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: ¿Me permite, señor diputado?
El diputado Mauricio Alonso Toledo Gutiérrez: No, diputado. No acepto la pregunta del diputado.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Bien. No acepta la pregunta. Adelante, por favor.
El diputado Mauricio Alonso Toledo Gutiérrez: Entonces, secretario, pues le pido y le solicito que también se involucre en los procesos sociales que tienen que ver con las otras carteras del gabinete federal. También señalar, y porque es un mandato colectivo del Grupo Parlamentario del PRD, que los diputados de Chiapas se han acercado a un servidor y reconocen también el trabajo que ha hecho usted en su funcionamiento como secretario en esta creación de 25 microrregiones de sustentabilidad. Y que además, también los diputados de Chiapas me pidieron felicitarle, agradecerle, junto con el gobernador del estado de Chiapas. Es cuanto, diputado presidente.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señor diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular su pregunta, la diputada María Joann Novoa Mossberger, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional.
La diputada María Joann Novoa Mossberger: Con su permiso, diputado presidente. Compañeras diputadas y compañeros diputados. Estimado secretario Ernesto Cordero Arroyo, bienvenido sea usted a este recinto legislativo. En medio de la crisis económica en la que viven las sociedades actuales, un importante número de personas no cuentan con la posibilidad de acceder por sí mismas a la satisfacción de sus necesidades básicas: no pasar hambre, nutrirse adecuadamente, educarse con calidad, prevenir y tratar sus enfermedades, contar con una vivienda digna, disponer de agua limpia y servicios sanitarios. En el último año los datos oficiales reportan un incremento en el número de personas en condición de pobreza. Mucho le agradeceré nos explique cuáles son, desde su punto de vista, los elementos que dieron lugar a esta situación; cómo la política social del gobierno federal enfrentó dichos factores y qué se está haciendo ahora para revertirla. En la propuesta de paquete económico para 2010 se ha introducido una nueva contribución para el combate a la pobreza. Se ha señalado que su destino será precisamente el fortalecimiento de la política social en todos sus niveles. Mi segunda pregunta es: ¿cómo se asegurará que estos nuevos recursos se apliquen efectivamente para dar más oportunidades de desarrollo a las familias que menos tienen? En términos monetarios, ¿qué monto de estos recursos se destinará a los estados y municipios? ¿Cuáles son los mecanismos que propondrá para que estos recursos se utilicen con trasparencia, rendición de cuentas y, sobre todo, eficacia para el combate a la pobreza? En nuestro país un importante número de personas sufre de privaciones económicas mientras que otras viven en la abundancia. Lejos de ignorar el tema de la desigualdad, es necesario reconocer que las inequidades también se reproducen a nivel nacional. Es decir, existen profundas asimetrías entre las regiones de nuestro país. Para Acción Nacional es fundamental subrayar que la política social debe ser tarea corresponsable de todos los órganos de gobierno y de toda la sociedad en su conjunto. La mayor omisión ante el dolor social, es incumplir esta obligación institucional, pero sobre todo ética y de justicia. En tercer lugar deseo preguntarle cuáles son los instrumentos de la política de desarrollo social para enfrentar el reto de la desigualdad entre regiones. ¿Qué estrategias se han adoptado para propiciar un desarrollo regional equilibrado y qué papel juegan dentro de estas acciones las aportaciones corresponsables que realizan los estados a través del pari passo en la política social? Por sus respuestas, muchas gracias, secretario. Es cuanto, presidente.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer comentarios, el diputado Agustín Torres Ibarrola, del Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular sus preguntas, el diputado Edgardo Melhem Salinas, del Grupo Parlamentario del Partido Revolucionario Institucional.
El diputado Edgardo Melhem Salinas: Con su permiso, señor presidente. En la anterior legislatura esta Cámara aprobó recursos al Ramo 20, que pasaron de los 27 mil millones de pesos de 2006 a 68 mil millones de pesos para 2009; esto es, 150 por ciento más en 3 años, montos que no han sido correspondidos con los logros en materia de reducción de la pobreza. No se trata tan sólo de incrementar los recursos presupuestales con el ceñuelo de abatir la pobreza y dejar que sean operados bajo un esquema de centralización con manifiestas deficiencias operativas, con delegaciones federales obesas, caras y utilizadas más con fines político-electorales que para el desarrollo social. En 2007, fíjense nada más, el Ejecutivo federal propuso al Congreso una reforma fiscal que incluía nuevos impuestos: el IETU y el impuesto de 2 por ciento a los depósitos en efectivo. Se dijo que se trataba de ?abro comillas citando palabras textuales del presidente Calderón? "una reforma hacendaria para los que menos tienen, con la finalidad de hacer frente a las condiciones de pobreza extrema en la que viven millones de mexicanos". A dos años de distancia la historia se repite. Nuevamente nos plantean la disyuntiva de que, para combatir la pobreza, hay que aprobar otro nuevo impuesto del 2 por ciento al consumo de bienes y servicios. Tal pareciera que, ante las obvias limitaciones y rechazos de la política fiscal eminentemente recaudatoria y los excesos del gasto, se recurre nuevamente al expediente de los pobres, de manera perversa, para justificarla e inducirla a su aprobación. Señor secretario, se está haciendo costumbre de este gobierno invocar la pobreza como argumento para obtener más ingresos y justificar el fracaso de la política social del actual gobierno. A la fecha no han podido ejercer con oportunidad y eficiencia los recursos del programa alimentario y piden casi 5 mil millones más. No pretendemos, de manera alguna, escatimar recursos para la alimentación de quien menos tiene, sino exigir a ustedes que los ejerzan con efectividad para el propósito que los aprobamos. Termino preguntándole, señor secretario: ¿está usted dispuesto a promover un acuerdo nacional con los estados para reducir el gasto de las delegaciones federales, para evitar duplicidades y transparentar las fórmulas de asignación de los techos financieros por programa y por entidad, publicándolos oportunamente en el Diario Oficial de la Federación? ¿Está dispuesto a revertir la postura centralista de la Sedesol, a través de nuevas reglas de operación de los programas, y a promover esquemas de mayor participación de las Sedesol estatales y los Coplade, para sumar esfuerzos institucionales con los estados y municipios por los que menos tienen? Por sus respuestas, muchas gracias, señor secretario.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer comentarios, el diputado Canek Vázquez Góngora, del Grupo Parlamentario del Partido Revolucionario Institucional.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señor diputado. Con ello hemos concluido la primera ronda de preguntas-respuestas y comentarios. Para la segunda ronda, los grupos parlamentarios han registrado a las y los siguientes diputados. La diputada María Teresa Rosaura Ochoa Mejía, de Convergencia; la diputada Cora Cecilia Pinedo Alonso, de Nueva Alianza; el diputado Francisco Amadeo Espinosa Ramos, del Partido del Trabajo; el diputado Juan Carlos Natale López, del Verde Ecologista; el diputado Balfre Vargas Cortez, del PRD; la diputada Oralia López Hernández y el diputado Julio Saldaña Morán, del Partido Acción Nacional; y la diputada Maricela Serrano Hernández, así como el diputado Isaías González Cuevas, del Revolucionario Institucional. En consecuencia tiene la palabra, hasta por tres minutos, para formular su pregunta, la diputada María Teresa Rosaura Ochoa Mejía, de Convergencia.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra, hasta por cinco minutos para hacer comentarios, la diputada María Teresa Rosaura Ochoa Mejía, del Grupo Parlamentario de Convergencia.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señora diputada. Tiene la palabra hasta por tres minutos para formular sus preguntas la diputada Cora Cecilia Pinedo Alonso, del Grupo Parlamentario de Nueva Alianza.
La diputada Cora Cecilia Pinedo Alonso: Con su permiso, diputado presidente; compañeras legisladoras y compañeros legisladores. Señor secretario Cordero: la Ley de Desarrollo Social establece en su artículo 36 que los lineamientos y criterios para la definición, identificación y medición de la pobreza serán los definidos por el Consejo Nacional de Evaluación de la Política de Desarrollo Social, mismos que son de aplicación obligatoria para las entidades y dependencias públicas que participen en la ejecución de sus programas. En este sentido ya escuchamos que, según el Coneval, la línea de pobreza corresponde a un ingreso máximo mensual de mil 905 pesos por persona en el medio urbano y mil 262 pesos en el medio rural. Sin embargo, de acuerdo con un estudio del Centro de Estudios Sociales y de Opinión Pública de esta Cámara de Diputados hay, entre otros, dos programas cuya definición de beneficiarios no cumplen con las condiciones establecidas por el Coneval. El primero corresponde al Programa de Estancias Infantiles, cuyos beneficios son innegables, pero que está enfocado a familias con ingresos de hasta seis salarios mínimos. El segundo se refiere al Programa de Vivienda, cuyas reglas de operación señalan que para ser beneficiario se debe contar máximo con un ingreso individual de cuatro salarios mínimos o un ingreso familiar integrado de máximo cinco salarios mínimos. El programa de definición y aplicación radica en que existen muchos hogares con un beneficiario, que en lo individual cumple con el requisito de contar con un ingreso máximo de los salarios establecidos, pero que a la vez forma parte de una familia cuyo ingreso acumulado es muy superior a dicho número de salarios. De manera que, si se atiende la definición oficial de pobreza, en este caso potencialmente, muchos hogares no caben en los parámetros de pobreza y podrían recibir estos beneficios. O, por su parte, hogares que realmente lo necesitan pueden dejar de beneficiarse con estos programas por sus ingresos acumulados. En el actual contexto, en donde el gobierno ha reiterado que su prioridad es atender a los grupos vulnerables, es preocupante que de acuerdo al Índice de Calidad de Diseño de Programas Públicos de 2009, los programas de los sectores de asistencia social, temas agrarios, desarrollo regional y vivienda, sean los peores evaluados y las Secretarías de Desarrollo Social, de la Reforma Agraria, y de Salud tengan las calificaciones más bajas. A su vez, en la lista de los 10 programas peor calificados están los relacionados con la atención de la familia, la mujer y de las personas adultas mayores. Señor secretario qué opinión le merece tal situación, cuando la operación y la aplicación, además de la transparencia de la ejecución y utilización de los recursos de los programas dirigidos a combatir la pobreza son de suma importancia, sobre todo ante el panorama de crisis económica, desempleo y recortes que tenemos frente a nosotros. Por sus comentarios, le agradezco. Es cuanto.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señora diputada. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para dar respuestas el señor secretario Ernesto Cordero Arroyo. El Secretario de Desarrollo Social Ernesto Cordero Arroyo: Gracias, señor presidente. Efectivamente, como lo marca y lo señala la diputada, es necesario avanzar en un nuevo indicador de pobreza que mida todas las dimensiones de este fenómeno, tal como lo marca la Ley General de Desarrollo Social. El indicador que actualmente se utiliza únicamente mide la parte de ingreso, pero no percibe, no mide cuáles son las condiciones de educación, de salud, de cohesión social, de condiciones de vivienda, y algunos otros factores que son muy relevantes para determinar el nivel real de bienestar de una familia. Según tengo entendido se está trabajando en este indicador. Esperamos que ya muy pronto el Coneval pueda presentar los avances para definir un nuevo indicador, que tenga una medida mucho más integral de lo que es la pobreza. Una vez con este indicador podremos revisar las reglas de operación de los programas. La diputada tiene razón, en este momento los criterios para calificar a un programa, como es el de Estancias Infantiles y el Programa de Vivienda está basado únicamente en un criterio de ingreso, que está destinado única y exclusivamente para familias que están en condiciones de pobreza patrimonial, y por supuesto, pobreza alimentaria y pobreza de capacidades; pero porque es la única dimensión de la pobreza que se está midiendo en este momento que es la vertiente del ingreso. En cuanto tengamos un indicador, en cuanto el Coneval desarrolle un indicador un poco más integral en la medición de la pobreza podremos también utilizar algunos de estos criterios y revisar las reglas de operación, de manera que no estemos excluyendo a familias que requieren de los apoyos y que no están siendo filtradas de manera oportuna en estos programas. Ahora, creo que es importante también señalar que en términos de los programas de vivienda ha habido un avance notable e importante: el que podamos destinar recursos a familias topados en cinco salarios mínimos. También entiendo muy bien la inquietud anterior, y la vamos a atender; pero también el que podamos cada vez llegar a familias con menores ingresos y podamos facilitar que tengan un crédito hipotecario es algo que también habla del avance que ha tenido la política social en estos años. El que una familia que tenga un salario mínimo y medio de ingreso pueda acceder a un crédito hipotecario es algo importante, es algo digno de señalar, y es algo que hay que seguir promoviendo y seguir fortaleciendo los programas de vivienda, los programas de la Comisión Nacional de Vivienda, de Fonhapo, de manera que cada vez más y más familias puedan tener acceso a una vivienda digna. Eso sería todo. Muchas gracias.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer sus comentarios la diputada Cora Cecilia Pinedo Alonso, del Grupo Parlamentario Nueva Alianza.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señora diputada. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular sus preguntas, el diputado Francisco Amadeo Espinosa Ramos, del Grupo Parlamentario del Partido del Trabajo.
El diputado Francisco Amadeo Espinosa Ramos: Con el permiso de la Presidencia, compañeras y compañeros legisladores, el autorretrato más reciente de la pobreza en México fueron la Encuesta Ingreso-Gasto de los Hogares correspondiente a 2008, elaborada por el INEGI, y el informe elaborado por el Consejo Nacional de Evaluación de la Política Social, el Coneval. El promedio general de ingresos mensuales, según este informe, es de 12 mil 666 pesos en cada hogar, pero si se observa más, resulta que el primer 10 por ciento de los hogares con menores ingresos sólo percibe 2 mil 333 pesos mensuales. En cambio, el 10 por ciento de los hogares con mayores ingresos perciben 46 mil 666 pesos mensuales. La diferencia de ingresos entre los que menos ganan y los que más ganan es del 2 mil por ciento. Paso a las preguntas. ¿Cómo me explicaría lo siguiente? Uno. De 2006 a 2008 los hogares con más bajos ingresos aumentaron en 1.25 por ciento sus ingresos, en tanto que el 10 por ciento de los hogares con más ingresos se incrementó en un 10.6 por ciento. ¿Ésta es una tendencia correcta para la redistribución del ingreso y la reducción de la pobreza, secretario? Curiosamente, en el año 2006, respecto del año 2005, el aumento porcentual de ingresos del 10 por ciento de los hogares con más bajos ingresos fue de 24.55 por ciento. Y el 10 por ciento de los hogares con más alto ingreso se incrementó en 12.07 por ciento. ¿Será que ello ocurrió porque sucedió en un año electoral? Dos. Para medir la distribución del ingreso en cada país se utiliza el coeficiente o índice de Gini. En los últimos años se ha venido incrementando el presupuesto destinado al gasto social, que se presume es para reducir la pobreza y mejorar la distribución del ingreso. ¿Cómo explica usted que del año 2006 al 2008, justo el periodo del actual gobierno, aumenta la concentración de los ingresos? ¿Cómo explica que la reducción del ingreso per cápita llegue hasta el 8 por ciento, en el 30 por ciento de los hogares mexicanos con menores ingresos, a donde se supone se dirigen principalmente los cuantiosos recursos de programas de asistencia social? Tres. ¿Qué podríamos esperar con la política social que desarrollan? De 1992 al 2008, esto es, en 16 años el 10 por ciento de los hogares con más bajos ingresos aumentaron del 1.59, su participación en los ingresos totales, al fabuloso porcentaje de 1.67 por ciento. Es decir, en 16 años el aumento fue de 0.08 por ciento, un promedio exactamente de 0.0051 por ciento al año. ¿Con estas políticas vamos a reducir la pobreza? ¿No se le hace, señor secretario, que lo que tenemos que cambiar es de manera profunda en el modelo económico, que lo que hace es generar más pobres y concentrar el ingreso?
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para hacer comentarios, el diputado Francisco Amadeo Espinosa Ramos, del Grupo Parlamentario del PT.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular sus preguntas, el diputado Juan Carlos Natale López, del Grupo Parlamentario del Verde Ecologista.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Concluya por favor sus preguntas, señor diputado.
El diputado Juan Carlos Natale López: Claro que sí, señor presidente. ¿Quién es el responsable de designar las prioridades del combate a la pobreza? ¿Cuál es el criterio para decidir que se destine más dinero a gasto corriente en las delegaciones estatales, que representa el 93 por ciento del total, que a la entrega efectiva, real y directa de los recursos, que sólo representa el 7 por ciento? Gracias, señor presidente.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra hasta por cinco minutos, para dar respuesta, el señor secretario Ernesto Cordero Arroyo. El Secretario de Desarrollo Social Ernesto Cordero Arroyo: Gracias, señor presidente. Precisamente en estos momentos en los que la crisis económica está afectando al país es que algunos indicadores muestran mejoría. Pero, sin embargo, la crisis económica sigue aquí. Si ustedes revisan los datos del Inegi, los datos de la Encuesta Nacional de Ingreso-Gasto, el único ingreso que aumentó en las familias más pobres del país fueron las transferencias del programa Oportunidades, las becas del gobierno y transferencias de algunos otros programas sociales. Todo lo demás disminuyó. Disminuyó el ingreso laboral, disminuyeron las remesas, disminuyeron otras fuentes de ingreso que tenían las familias. Si la crisis no ha impactado en una mayor manera a las familias más pobres, es por el apoyo de los programas sociales que se han destinado a las familias más pobres. Y éste no es un asunto menor, es algo que hay que señalar. Sin este apoyo muchas de las familias mexicanas en este momento tendrían muchos más problemas de los que tienen para juntar los necesario para comer y para mandar a sus hijos a la escuela. Creo que, precisamente porque hay elecciones en 10 estados de la república el año que entra, hay que buscar el vehículo que tenga los mejores mecanismos de rendición de cuentas y transparencia posibles. Y hay que buscar aquellos programas que, no lo dice la Sedesol, no lo dice el gobierno federal, lo dicen organismos externos, organismos especializados en la evaluación de programas sociales, los mecanismos más transparentes son los mecanismos del gobierno federal y en particular los mecanismos de Oportunidades. Precisamente porque no se vale politizar en estos momentos la asignación de los recursos, precisamente porque se necesitan criterios claros de asignación, precisamente porque se necesita la construcción de un padrón que esté libre de toda sospecha, y precisamente porque es necesario que haya evaluaciones y auditorías externas es fundamental avanzar en esta agenda y dotar de los recursos a aquellos vehículos que sean lo más transparente y que tengan los mejores mecanismos de rendición de cuentas. Con respecto al crédito del BID que menciona, diputado, los créditos que otorgan organismos multinacionales no significan un incremento en el techo presupuestal de las entidades a las cuales se destinan. Las entidades a las cuales se destinan estos créditos siguen teniendo el mismo techo presupuestal, es decir, no hay una ampliación de presupuesto y lo que hace es libera recursos dentro de la hacienda pública para algunas otras cuestiones. ¿Qué estamos haciendo con ese dinero? Lo mismo para lo cual nos autorizaron el presupuesto en el año 2009 y al cual le hemos rendido cuentas oportunamente, a través de los informes trimestrales a la Cámara de Diputados. Muchas gracias.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por cinco minutos, para hacer comentarios, el diputado Juan Carlos Natale López, del Grupo Parlamentario del Verde Ecologista.
El diputado Juan Carlos Natale López: Con su permiso, señor presidente. Secretario; compañeras y compañeros legisladores, hace rato escuché que una diputada comentó qué era un verdadero federalismo, cómo se repartían los recursos en Sedesol. Les quiero preguntar a todos los diputados, si federalismo es que de los 136 millones 817 mil 409 pesos, que van a las dependencias federales de los estados, en Sedesol, si se gasta 126 millones 817 mil, y sólo quedan 10 millones de pesos para inversión que no representan ni siquiera el 7 por ciento, es un federalismo. Por supuesto que no. Le exigimos, señor secretario, envíe a esta soberanía todos los detalles de los padrones de los beneficiarios de los distintos programas del gobierno. Nosotros que fuimos elegidos a voluntad del pueblo, sabemos las necesidades más apremiantes de nuestros electores y distritos, a los cuales les debemos y representamos. Tenemos derecho a saber e interceder por ellos, a diferencia de usted y de su equipo de trabajo, que desde su oficina dicta el destino de esos recursos sin tener el pulso del pueblo como nosotros, los diputados federales, lo tenemos. Al parecer, secretario, su cargo es ser coordinador de campañas electorales de su partido. Compañeras y compañeros, lo que nos preocupa es que en México ya se están presentando conflictos sociales. Pobreza, despojo, desempleo, crisis alimentaria, inseguridad, deterioro económico, violencia institucionalizada y falta de legitimidad del actual régimen y la ausencia de cumplir con su obligación, que es escuchar las demandas populares. No olvide que los movimientos sociales son cíclicos. En 1810 el pueblo se levantó en contra del mal gobierno, por cierto un gobierno de derecha. En 1910 se repite. En 2009, a un año del bicentenario de la Independencia y del centenario de la Revolución, está a punto de pasar lo mismo y está en sus manos, señor secretario, combatir la pobreza. Las cifras no mienten. Señor secretario, el Consejo Nacional de Evaluación de la Política de Desarrollo Social ha señalado que en México el 42 por ciento de la población vive en la pobreza y casi el 14 por ciento en pobreza extrema. Para el 2010 el gasto total que se quiere destinar a las delegaciones estatales de Sedesol en las entidades federativas equivale al 5.2 por ciento del presupuesto total del Ramo 20 de desarrollo social y no el 95 por ciento que usted mencionó anteriormente, justo antes de que nos comentara que no traía las cifras, señor secretario. Con todo respeto, no traer las cifras y viene a comparecer a la Cámara de Diputados, eso sí que es una falta de respeto para la LXI Legislatura. Muchas gracias.
El Presidente diputado José de Jesús Zambrano Grijalva: Muchas gracias, señor diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos, para formular sus preguntas el diputado Balfre Vargas Cortez, del Grupo Parlamentario del PRD.
El diputado Balfre Vargas Cortez: Ciudadano Ernesto Cordero Arroyo, en las condiciones actuales en las que se encuentra nuestro país, viviendo una crisis una población que tiene 107 millones de mexicanos, y que estamos sufriendo una crisis muy severa, me es difícil formular preguntas porque hace 25 años venimos escuchando lo mismo. Desde 1988, en que se robaron la presidencia, y luego en el 2006 que este país volvió a sufrir un atraco nacional. Se está haciendo costumbre robarse la presidencia. Sin embargo, con algunos datos intentaré hacerle algunas preguntas. Primero, el artículo 26 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos ordena que el Estado organizará un sistema de planeación democrática del desarrollo nacional, que imprima solidez, dinamismo, permanencia y equidad al crecimiento de la economía para la independencia y la democratización política, social y cultural de la nación. Eso es lo que dice el artículo 26. Pero también en el 2000 al 2006 tuvimos 404 mil millones de excedentes petroleros y que a la fecha no sabemos para qué ha servido ni donde está este dinero. Por otro lado, debo decirle que en el 2000 había 98 millones de mexicanos y que a la fecha en el 2009 hay cientos de millones de mexicanos y que para el 2000 había 50 millones de habitantes que no contaban con seguridad social, y para 2009 creció un 17.94 por ciento. Es decir, 8 millones más sin seguridad social. En contraste, la cifra de mexicanos que cuenta con seguridad social apenas creció el 0.26 por ciento, es decir, 126 mil 745 habitantes, cifra infinitamente menor a la cantidad de mexicanos que se encuentran en un estado preocupante de vulnerabilidad social, lo que resulta vergonzoso, pero no extraño para un gobierno usurpador que representa a los intereses de una minoría. ¿Qué va a hacer señor secretario, para resarcir este rezago social? Hace algunas semanas, y hace unos momentos también, afirmó que las familias más pobres se van a beneficiar con el incremento de 2 por ciento, y que cada uno de ellos recibirá 13 veces más con Oportunidades. ¿Explíquenos cómo va a ser posible esto, porque desde Carlos Salinas venimos escuchando esto? Porque recordará usted que a principios de este año el gobierno usurpador al que usted representa planteó 20 puntos para superar la crisis. Sin embargo el efecto causado fue el contrario, ya que el acceso a la canasta básica es sumamente difícil para la gran mayoría de este país. Con todos estos datos ¿sigue usted sosteniendo que la propuesta del Ejecutivo va a beneficiar a los más pobres, cuando la pérdida del poder adquisitivo se ha acentuado en esta administración federal, aunada al brutal desempleo que este gobierno ha sido incapaz de resolver, y en donde los trabajadores más pobres del país continúan siendo los más pagadores cautivos de impuestos? Por sus respuestas, muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra, hasta por cinco minutos para hacer comentarios, el señor diputado Balfre Vargas Cortez, del Grupo Parlamentario del PRD.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene la palabra, hasta por tres minutos para formular su pregunta, la diputada Oralia López Hernández, del Grupo Parlamentario del PAN.