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La diputada Margarita Ester Zavala Gómez del Campo: Los empobrecidos de este gobierno son 3.8 millones de mexicanos y mexicanas, ahí las colocó el gobierno y ustedes le dan la espalda no a mí, sino a los pobres de México, no a mí, sino a las organizaciones sociales y todo por un resentimiento y un odio, y por la maquinaria electoral que es para lo único que trabajan. Hoy, obedecen contra sus organizaciones ni siquiera representa tanto dinero, le están quitando el dinero a más de 9 mil organizaciones que le ayudan a nuestro país a crecer y desarrollarse. Pobre país con este gobierno y con ustedes, pobre gobierno que ha sembrado tanto odio y ha hecho tanto mal y, por cierto, señor presidente si quiero la pregunta del diputado Daniel.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: La diputada Zavala acepta la pregunta del diputado Daniel Gutiérrez. Permítame, diputado Daniel Gutiérrez. Diputado Noroña, ¿con qué objeto?
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Diputado presidente, en este momento las preguntas pueden hacerse durante la intervención del orador o la oradora, pero no cuando terminó su tiempo. Hace 13 segundos que terminó el tiempo de la oradora y ella no puede decidir que ya se acabó su tiempo acepta la pregunta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Eso es totalmente contrario al Reglamento. Le pido, por lo tanto, que ya concluyó y que siga el siguiente en el orden de los oradores.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Noroña, el diputado Daniel Gutiérrez le formuló la pregunta durante la intervención de la diputada Zavala, quien manifestó que al final atendería la pregunta. Una vez, dentro del tiempo de tolerancia que ha tenido esta Mesa, que es de 30 segundos para todas y todos, la diputada solamente recordó que contestaría la pregunta, cosa que ya había manifestado antes. Diputado Daniel Gutiérrez, formule su pregunta. ¿La retira? Okey. Gracias, diputada. Tiene ahora la palabra el diputado Gerardo Fernández Noroña, del Partido del Trabajo, para hablar en contra, hasta por cinco minutos.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Gracias, diputado presidente. Compañeras, compañeros, huele a azufre, esta tribuna huele a azufre, huele a mentira, huele a hipocresía, huele a falsedad, huele a usurpación, quedó oliendo a traición, quedó oliendo a 49 niños que murieron quemados vivos en la guardería ABC, quedó oliendo a niñas y a niños que siguen con las secuelas de esa barbarie de negocios al cobijo del poder que los familiares de Felipe del Sagrado Corazón de Jesús Calderón Hinojosa hicieron durante la usurpación. Una vez más pensé que venía Iberdrola ha hablar a favor de la reforma en materia, en contra de la reforma en materia constitucional de electricidad. Una vez más con el ropaje de la defensa de los intereses de los más pobres, que no les han importado nunca, a los cuales empobrecieron. Les recuerdo que nos entregaron el país con los niños y las niñas comiendo la mitad de ellos una vez al día, el 80 por ciento de ellos y son indígenas comiendo una vez al día, segundo lugar de pederastia del mundo. Y vienen aquí a hablar a nombre de los pobres quienes se han enriquecido al cobijo del poder, quienes se han beneficiado del ejercicio de gobiernos usurpadores, y quienes no tienen ni autoridad moral ni vergüenza. Si tuvieran un poquito de decencia no vendrían a decir las expresiones que aquí han hecho. Una vez más los desenmascaro. No vienen a hablar de las organizaciones sociales, vienen a hablar de los empresarios que no pagan impuestos y que con la caridad disfrazada de la palabra elegante de filantropía quieren hacer caravana con sombrero ajeno. Mi abuela, una india náhuatl que tenía tercero de primaria, muy pobre, era muy generosa, abría su casa para quien la necesitaba, le daba la mano a quien requería de auxilio y apoyo y nunca requirió de exenciones fiscales para ayudar al necesitado, al pobre, al que requería de auxilio. Con el corazón en la mano siempre tendió la mano a quien lo necesitaba. Pero los empresarios pretenden darles a sus organizaciones falsas, a sus organizaciones con sueldos exorbitantes, pretenden darles el dinero del pueblo. Pido, compañero diputado presidente, que aquellos que dijeron, que se quejaban de que daban la espalda, están en su selfi perpetua de cinco minutos que les llame al orden por favor.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Continúe el orador, no lo están interrumpiendo.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: No. No, diputado presidente, te exijo que pongas orden. Es una vergüenza que esa bola de mafiosos, que esa bola de mangantes esté haciéndose fotografías, mientras estamos tratando su tema con absoluta seriedad. Te vuelvo a exigir que pares el reloj y que pongas orden en esta sesión.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Noroña, usted está en libertad de continuar con su exposición, no se le está interrumpiendo. Y el llamado permanente a diputadas y diputados que ocupen sus lugares prevalece. Continúe el orador.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Así que para el diputado presidente pueden estar tomándose sus selfis los cinco minutos de la intervención, actuando con hipocresía, haciéndose como que están muy interesados y dándole cobijo a quienes han hecho negocios al cobijo del poder. Mala conducción, diputado presidente. Y esa pandilla de mangantes seguirán en el basurero de la historia, que es desde donde nunca debieron salir. Seguirán repudiadas por el pueblo. Seguirán viviendo derrota electoral tras derrota electoral y seguirán defendiendo los intereses de la oligarquía y un puñado de empresarios rapaces y voraces, que no tienen llenadera y que han concentrado riqueza, mientras la mayoría de la población vive en la más bárbara de las miserias. Este movimiento lo mueve el amor al pueblo. Este movimiento lo mueve la honestidad...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, diputado Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: A este movimiento lo mueve el compromiso con la patria...
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Le permito, diputado presidente.
El diputado Leonel Godoy Rangel (desde la curul): Es evidente que es una moción de orden, señor presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Adelante, diputado Godoy.
El diputado Leonel Godoy Rangel (desde la curul): No puede haber, o se tiene que diferenciar, mejor dicho. Hace rato subió una diputada y subieron diputadas y diputados afines con él, tenía todo el derecho. Eso es una práctica parlamentaria. La nuestra de dar la espalda es otra práctica parlamentaria. Pero esta de tomarse fotografías cuando está haciendo uso de la palabra, es una nueva práctica parlamentaria entonces. Entonces, que lo digan. Porque ellos son los que han estado llamando al orden. Son los que se dicen que se apegan al Reglamento. Pero ahí no hay ningún apego al Reglamento, tomarse fotografías burlonamente. Yo creo que eso hace una diferencia en la práctica parlamentaria, que hemos mantenido los grupos parlamentarios, incluyéndolos a ellos, a los del PAN.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Hamlet, ¿con qué objeto?
El diputado Hamlet Garcia Almaguer (desde la curul): Pregunta al orador, diputado presidente, si me lo permite el diputado Noroña.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: ¿Acepta la pregunta, diputado Noroña?
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Como consta que estoy en mi tiempo, por supuesto que acepto la pregunta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Un segundo, antes de que conteste la pregunta. Antes de que conteste la pregunta, antes que conteste la pregunta atenderé la petición del diputado Leonel Godoy. Como se reiteró o se ha reiterado en múltiples ocasiones durante esta sesión, esta Presidencia garantiza la libertad de expresión de todos los grupos parlamentarios. La libertad de expresión tiene diversas formas de manifestarse, y también garantiza cuando no se le permita al orador hacer su exposición. Si la libertad de expresión que manifiesten diputadas y diputados permite que el orador continúe en su exposición, esta Presidencia salvaguardará ese derecho y en el caso anterior, así fue. Ahora sí, diputado Hamlet, formule su pregunta, por favor. Diputado Hamlet, formule su pregunta, por favor y, enseguida, atenderé las demás mociones. Sonido en la curul del diputado Hamlet.
El diputado Hamlet Garcia Almaguer (desde la curul): Diputado Noroña, la pregunta es, ¿si usted coincide con los planteamientos que formuló con antelación el diputado Daniel Gutiérrez, del Grupo Parlamentario de Morena? Y me gustaría, por favor, que abundara en la exposición también, sobre las razones por las cuales está en contra de esta reserva. Me parece que es muy interesante que nosotros conozcamos a profundidad esos argumentos. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Responda, por favor, diputado Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Solo quiero recordar, diputado presidente, antes de que se inquiete alguien, que el Reglamento es muy claro en que, si hay una pregunta, uno no tiene ningún tiempo máximo para responder. Así es que me tomaré mi tiempo. A mí me parece muy bien que los mangantes de Acción Nacional se retiren. Yo quisiera, diputado presidente, pedir antes de contestar, que pudiera una, otorgarme la Mesa Directiva una moción de ilustración, porque estoy seguro que los diputados paniaguados no van a ir al diccionario. Si pudieran, por favor, leer la definición de mangante en el diccionario de la Real Academia Española.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Se concede su petición de ilustración. Se instruye a la Secretaría para que haga lectura de la definición solicitada por el diputado Noroña, posteriormente daría respuesta a la pregunta e inmediatamente después atendería las mociones, una que ha solicitado el diputado Iran, otra del diputado Zarzosa, la diputada Graciela y la diputada Elizabeth Pérez. Ese sería el orden para atender las mociones. Perdón, y el diputado Augusto Gómez, que vía Zoom está solicitando la palabra. Diputado, se le concederá en el orden señalado.
La secretaria diputada Brenda Espinoza López: Significado de mangante. Sinvergüenza, persona despreciable, sin oficio ni beneficio. Es cuanto, diputado presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Responda a la pregunta formulada, diputado Noroña.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Continue con su exposición, diputado Noroña, y antes de eso, antes de eso, tengo una moción del diputado Iran Santiago, ¿con qué objeto? Sonido a la curul del diputado Iran Santiago. Sonido a la curul del diputado Iran Santiago, por favor. Se consulta al orador si acepta una pregunta del diputado Iran Santiago.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Adelante, responda, por favor, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Todavía no me pregunta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Tiene usted razón. Diputado Iran Santiago, formule su pregunta. Gracias por la corrección, diputado Noroña.
El diputado Iran Santiago Manuel (desde la curul): La pregunta es cómo el gobierno de Fecal, al igual que otros gobiernos neoliberales utilizaba las figuras y los vacíos, constitucionales incluso, para que sus grandes empresas no pagaran impuestos y aprovechando, cómo es que sus mentiras y la campaña que traen en contra de nuestro presidente está preparando un golpe blando. Creo que sería importante abordar este punto para que el pueblo de México sepa de qué se trata todo esto. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Ahora sí, diputado Noroña, conteste, por favor.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Antes de que continúe, el diputado Eduardo Zarzosa Sánchez, del PRI, ¿con qué objeto?
El diputado Eduardo Zarzosa Sánchez (desde la curul): Una moción de orden, por favor, presidente.
El diputado Eduardo Zarzosa Sánchez (desde la curul): Presidente, solamente pedirle por su conducto al orador, que le guarde respeto a la Mesa Directiva. Hace un momento le gritó, le exigió cosas que solamente él piensa que están bien y yo creo que a usted se le debe un respeto, porque usted es el presidente y nos representa a todos. Eso es primero, señor presidente. Y segundo, pues ya aprovechando que está aquí el compañero del PT y dice que defiende a los pobres, pues que hagan válido, por favor, el compromiso que hicieron en campaña...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Esa ya no es moción, diputado.
El diputado Eduardo Zarzosa Sánchez (desde la curul): ... de bajar el IVA, sí, señor, de bajar el IVA al 10 por ciento...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: No, esa no es una moción, diputado.
El diputado Eduardo Zarzosa Sánchez (desde la curul): ...fue su compromiso...
El diputado Eduardo Zarzosa Sánchez (desde la curul): ... fue su compromiso...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Se toma su primera moción. Tiene ahora la palabra la diputada Graciela Sánchez Ortiz, de Morena, ¿con qué objeto, diputada?
La diputada Graciela Sánchez Ortiz (desde la curul): Moción de orden, diputado presidente.
La diputada Graciela Sánchez Ortiz (desde la curul): Para solicitarle a la Mesa, de manera muy respetuosa, que se aplique el mismo criterio, de acuerdo al Reglamento, en cada interrupción. Lo digo, porque en la participación de la diputada que antecedió al compañero Fernández Noroña, se le daba, se le detenía el reloj cada que alguien hacia ruido y se extendió mucho tiempo, en cambio cuando al compañero le están haciendo mucho ruido y ponen el desorden el reloj siguió corriendo. Entonces, habría que checar quién está manejando el reloj, porque no es la primera vez que observo este atropello contra todos. Gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame. Para aclarar el punto de la diputada Graciela. Durante la intervención del diputado Noroña se le estaba permitiendo continuar, porque había condiciones de sonido y de manifestaciones que así lo indicaban a esta Mesa. En la intervención anterior se pidió a la asamblea que por el ruido le permitieran continuar a la oradora. Las condiciones en las que esta Mesa toma las decisiones son iguales para todos los grupos parlamentarios, no hay distinción alguna. Ahora tiene, me pidió la palabra la diputada Elizabeth Pérez Valdez, ¿con qué objeto? Sonido en la curul de la diputada, por favor.
La diputada Elizabeth Pérez Valdez (desde la curul): Una moción de orden, presidente.
La diputada Elizabeth Pérez Valdez (desde la curul): Usted, presidente, representa a la Mesa Directiva de esta legislatura y también, por lo tanto, representa a la misma legislatura, para que por su conducto se nos llame al orden a todos y todas, cada uno de los diputados y diputadas que estamos aquí. Pero, sobre todo, a quien en este momento ha hecho uso de esa tribuna por más de 30 minutos, debo decirlo, pero que se ha manifestado de manera burlona ante la Mesa Directiva y la investidura que representa ante todos y todas nosotras. No deberíamos permitir que, si esta Mesa Directiva se ha conducido conforme a lo que le marca su Reglamento, exista más allá de la libertad de expresión la posibilidad de algún diputado o diputada que manche lo que significa para esta legislatura la Mesa Directiva y su Presidencia. Es cuanto, presidente, muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada. Para aclarar este punto, esta Presidencia y esta Mesa Directiva continuará tomando las decisiones conforme al Reglamento. Si a algún diputado o diputada no le parece, podrá hacer respetuosamente cualquier comentario u observación. La obligación y el deber de la Presidencia se tiene muy claro que es la conducción del debate parlamentario y del proceso en esta asamblea, para que fluyan los trabajos. Se entiende y se comprende que, en un tema complejo, que genera polémica y rispidez, haya este tipo de reacciones. Y siempre que así sea, se llamará al orden a las diputadas y diputados de todos los grupos parlamentarios, sin distinción. También me solicitó la palabra el diputado Augusto Gómez Villanueva, quien se encuentra por Zoom. ¿Con qué objeto, diputado? Diputado Augusto Gómez, no se le escucha, ¿puede activar su audio, por favor?
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): Está activado, no sé si me escuchan.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Ya lo escuchamos, adelante.
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): Le decía que, señor presidente, con todo respeto, he estado escuchando con gran preocupación lo que está aconteciendo en nuestra Cámara...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: ¿Con qué objeto, diputado?
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): Para llamarle a usted la atención, señor presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: No procede esa moción. Continúe el orador.
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): Creo que la obligación de un presidente es poner orden en el debate. Lamentablemente...
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): ... lamentablemente el presidente...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Retiren el sonido y continúe el orador.
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): ... la forma en que se está...
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Muchísimas gracias. Termino, diputado presidente. Están de intrigantes, quieren echarnos a pelear, así es que yo aquí planteo mi absoluto respeto, reconocimiento y hasta cariño al diputado Gutiérrez Luna, con el que puedo tener diferencias. Tengo el genio vivo, pero de ninguna manera me pelearé con un compañero y mucho menos le faltaré al respeto. Yo creo que hemos dicho lo fundamental, agradezco que, en este momento tan difícil de la conducción de la asamblea, la Mesa Directiva y el diputado presidente haga una conducción...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Me quedaba un segundo, eh, cuando...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Perdón, Amalia García, diputada, perdón, no se ve hasta allá. ¿Con qué objeto? Sonido a la curul de la diputada Amalia García.
La diputada Amalia Dolores García Medina (desde la curul): Muchas gracias. Señor presidente de esta Mesa Directiva, lo que le quiero plantear es que, lamento enormemente...
La diputada Amalia Dolores García Medina (desde la curul): Con el objeto de hacer una moción.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Moción de orden.
La diputada Amalia Dolores García Medina (desde la curul): Moción de orden, así es.
La diputada Amalia Dolores García Medina (desde la curul): Es lamentable que, al presidente de la Mesa de Decanos, pero no solo a él, sino que el Reglamento se haya convertido en una camisa de fuerza. Este debate que ha habido, a mí me parece que es, que debería ser el parlamento, y qué bueno que se dé, que se haya confrontación, debate, polémica...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: No escucho su moción de orden, diputada.
La diputada Amalia Dolores García Medina (desde la curul): Sin embargo, mi moción de orden es, que me parece lamentable que se apriete un botón y que, a un legislador, donde todos somos iguales, porque aquí las responsabilidades son solo distribución de tareas, se le niegue la palabra. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputada Amalia García, existe un Reglamento que es el que norma de qué manera se van a dar los debates y las intervenciones de los diputados. Ese orden está establecido en el Reglamento, y el Reglamento establece mociones específicas para que realicen los diputados cuando alguien está haciendo uso de la tribuna. Si se le concede la palabra de esta Presidencia a alguien para preguntarle con qué objeto y no manifiesta un objeto, sino empieza a dar un discurso, esta Presidencia no lo permitirá que continúe, porque no tiene sustento en el Reglamento. Ahora sí, concluya, diputado Noroña, por favor.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Pues nada más que somos pares y que no importa la edad, todo mundo estamos obligados a cumplir el Reglamento. Agradezco mucho tu conducción, diputado presidente. Muchas gracias, compañeros y compañeras.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias. Tiene ahora la palabra el diputado Jorge Álvarez Máynez, de Movimiento Ciudadano, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame el orador. Diputado Triana, con qué objeto.
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): Para preguntarle a usted, presidente, si fuera tan gentil de a su vez preguntarle al orador si me permite una pregunta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Álvarez Máynez, ¿aceptaría una pregunta del diputado Triana?
El diputado Jorge Álvarez Máynez: Sí.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Adelante, formule la pregunta. Y después le concederé la palabra al diputado Noroña, que ha pedido...
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): No. Primero que conteste...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Primero formule la pregunta. Y después de que formule la pregunta y conteste le concederé la palabra al diputado Noroña. Adelante, diputado Triana, formule la pregunta.
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): Gracias, diputado presidente. Diputado Álvarez Máynez, tengo entendido que el presunto... y digo presunto porque pues se lleva un proceso... el presunto violentador político de mujeres, que hizo uso de la tribuna, ya había sido conminado por la autoridad correspondiente en su momento, por haber amedrentado, insultado, agredido de manera cobarde a una exdiputada compañera nuestra y, como castigo, lo mandaron a tomar un curso para que revisara sus masculinidades, que buena falta le hace. Mi pregunta es la siguiente, diputado Jorge Álvarez Máynez, en caso de que se comprobara que este presunto violentador de mujeres estuviera reincidiendo de nueva cuenta en la misma conducta, ¿cuál cree usted que deba ser la sanción correspondiente para este cobarde personaje? Gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Sírvase contestar, diputado Álvarez Máynez.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame el orador. Para informar a esta asamblea que me han solicitado la palabra por diversas razones, el diputado Fernández Noroña, la diputada Ivonne Ortega, el diputado Augusto Gómez Villanueva, el diputado Juan Guadalupe Torres y el diputado Omar Castañeda. Diputado Noroña, ¿con qué objeto?
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Dos objetos. Pedir la palabra por alusiones, que han sido más que evidentes, y de procedimiento.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Se concede la palabra por alusiones al final, y de procedimiento, dígame, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Sí, diputado presidente. Yo he insistido y seré siempre defensor de que en tribuna se sostiene lo que se quiera, pero me parece incorrecto que se ataque cobardemente a Claudia Sheinbaum y ahí no digan que hay violencia política de género.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputada Ivonne Ortega, ¿con qué objeto? Sonido en la curul de la diputada Ivonne Ortega. Sonido en la curul de la diputada Ivonne Ortega, por favor.
La diputada Ivonne Aracelly Ortega Pacheco (desde la curul): Diputado presidente, pedirle por su conducto que le pregunte al orador si acepta una pregunta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Álvarez Máynez, acepta una pregunta de la diputada Ivonne Ortega.
El diputado Jorge Álvarez Máynez: Claro que sí, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Adelante, diputada Ivonne Ortega, formule su pregunta.
La diputada Ivonne Aracelly Ortega Pacheco (desde la curul): Diputado, ha referenciado usted a las organizaciones civiles que son afectadas, me gustaría preguntarle y si puede ilustrar a esta asamblea respecto a cuáles son esas organizaciones civiles.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Responda, por favor, diputado Álvarez Máynez.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Augusto Gómez Villanueva, que está por Zoom, ¿con qué objeto, diputado?
El diputado Augusto Gómez Villanueva (vía telemática): Mire, señor presidente, el objeto es la moción de orden que había yo planteado en su momento.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Gómez Villanueva. Solo para reiterar una vez más, de que cuando algún diputado solicite la palabra y se le pregunte con qué objeto y no mencione alguno de los objetos que están establecidos en el Reglamento, que están establecidos en el Reglamento y pretenda utilizar ese momento para dar un discurso, no se puede otorgar el uso de la voz porque se estaría fuera de orden. Lo que hace esta Presidencia es aplicar el Reglamento, y justamente esos son los recursos con los que cuenta esta Presidencia para encauzar el debate adecuadamente, y todos son testigos aquí, que se utiliza indistintamente en todos los grupos parlamentarios. Continúa en el orden Juan Guadalupe Torres Navarro, ¿con qué objeto diputado?
El diputado Juan Guadalupe Torres Navarro (desde la curul): Con el objeto de a ver si me, si le puedo hacer una pregunta al diputado compañero.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Álvarez Máynez, ¿acepta la pregunta?
El diputado Jorge Álvarez Máynez: Claro.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Adelante, diputado, formule la pregunta.
El diputado Juan Guadalupe Torres Navarro (desde la curul): Hemos visto que asociaciones diversas usan justificaciones para los recursos, para usar los recursos públicos, en este caso las asociaciones encargadas de hacer filantropía, pudiera ser otro caso. Yo le pregunto, ¿hay alguna asociación con grandes recursos que todavía requieran de los recursos públicos para hacer tan hermosa actividad como es la filantropía?
La presidenta diputada Karla Yuritzi Almazán Burgos: Adelante, diputado, para dar su respuesta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Omar Castañeda, ¿con qué objeto?
El diputado Omar Enrique Castañeda González (desde la curul): Presidente, justamente mi moción es de procedimiento. Usted ha referenciado que se evite el abuso de la tribuna a partir de triquiñuelas. Yo creo que hubo preguntas expresas, debió haber respuestas expresas. Yo le pediría, presidente, ceñirnos al procedimiento y que, ante una pregunta concreta una respuesta concreta, y no dar rienda suelta a una incontinencia verbal en esta tribuna, a la que todas y todos merecemos respeto. Es cuanto, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado. Se aclara a la asamblea que la libertad de expresión se garantiza a quienes están en tribuna para responder en el sentido que considere la pregunta que se le formula como, por ejemplo, sucedió en el caso de la intervención que antecedió. Tiene ahora la palabra la diputada Ivonne Cisneros. ¿Con qué objeto? Sonido a la curul.
La diputada Angélica Ivonne Cisneros Luján (desde la curul): De orden, presidente, con todo respeto. En el mismo sentido de la intervención anterior. Yo creo que tenemos mucho trabajo por delante para darle resultados al pueblo. Entonces, por favor, si hay preguntas, se responden y si no, que se continúe y ya. Que se concluya con la intervención del diputado, específicamente en la reserva por la cual está interviniendo. De lo contrario, cada intervención nos va a llevar no sé cuánto tiempo porque nos vamos a ir de preguntas en preguntas, en donde se mete de todo efecto de lo que estamos discutiendo. Respeto al pueblo, por favor.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputada Ivonne Cisneros... Permítame la asamblea, por favor. Permítame, por favor. Diputada Ivonne Cisneros, esta Presidencia se está ateniendo al Reglamento y cuando algún diputado o diputada solicita la palabra lo conducente es que la Presidencia le pregunte con qué objeto. Y si el objeto es uno de los que están permitidos en el Reglamento, se concede la palabra. Uno de esos objetos es formularle una pregunta al orador y se le cuestiona al orador si la acepta o no. Y si la acepta, está en libertad de responder. Esa es una previsión que está en el Reglamento y que esta Presidencia solo está aplicando, reitero, como por ejemplo sucedió en la intervención anterior. Diputado Filigrana, ¿con qué objeto?
El diputado Marcos Rosendo Medina Filigrana (desde la curul): Para una moción de orden, presidente.
El diputado Marcos Rosendo Medina Filigrana (desde la curul): Presidente, entiendo la intensidad del debate por los temas que estamos tocando, presidente, pero yo quisiera respetuosamente hacer un llamado a que no rebasemos ciertos límites. Me parece grave que se sienten precedentes de advertencias amenazadoras y golpistas al presidente de la Mesa, independientemente de quien sea. Respetuosamente evitemos esos precedentes y tratemos de que la sesión se reencauce en el marco de la práctica parlamentaria y de respeto al Reglamento y a la Ley Orgánica. Es cuanto, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias. En ese sentido esta Presidencia seguirá exhortando a todas y a todos en los momentos que se requiera a guardar la calma, la serenidad para que podamos continuar con el debate de un tema de la mayor relevancia. Ahora sí, concluya, diputado Álvarez Máynez, por favor.
El diputado Jorge Álvarez Máynez: Sí. Aprovecho este tiempo para hacer algunas precisiones. Miren, no se puede llamar a moción de orden, porque se le está dando la espalda a un diputado y luego, cuando le toca al de enfrente hacer lo mismo. No se puede llamar a moción de orden, porque se están tomando una selfie y cuando se baja el diputado hacen lo mismo. No se puede llamar a moción de orden, porque a un diputado le están haciendo preguntas, cuando el anterior de su grupo parlamentario hizo lo mismo. Hay que tener congruencia, compañeras y compañeros. Hay que aguantar el debate, hay que aguantar los argumentos. Si alguien insultó hoy al presidente, fue el diputado que me antecedió. El diputado Augusto Gómez Villanueva hizo una reflexión parlamentaria y merece nuestro respeto. No hablemos a la ligera de golpismo y de sandeces que solamente menoscaban el nivel de debate parlamentario de este Poder Legislativo. Gracias, presidente, gracias al pleno.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Tiene ahora la palabra la diputada Paola Tenorio Adame, de Morena, hasta por cinco minutos para hablar en contra.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada. Tiene ahora la palabra la diputada Gabriela Sodi Miranda, del Partido de la Revolución Democrática, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, diputada. Permítame, por favor. Diputada Elizabeth, ¿con qué objeto?
La diputada Elizabeth Pérez Valdez (desde la curul): Para ver si la oradora me permite realizarle una pregunta.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Para aclararle a la asamblea que cuando la diputada me pidió el uso de la voz faltaban unos segundos para que concluyera el tiempo. Diputada, ¿acepta usted la pregunta?
La diputada Ana Cecilia Luisa Gabriela Fernanda Sodi Miranda: Acepto, señor presidente.
La diputada Elizabeth Pérez Valdez (desde la curul): Diputada, con todo respeto, ya que usted es la presidenta de la Comisión de Grupos Vulnerables, qué le parece que el día de hoy las y los diputados oficiales estén portando su moño rosa. Y también si a través suyo pudiéramos solicitar un minuto de silencio por todas aquellas mujeres que han muerto a causa del cáncer de mama y que hoy este Legislativo pretende darles la espalda. Gracias, diputada.
La diputada Ana Cecilia Luisa Gabriela Fernanda Sodi Miranda: Muchas gracias, compañera. Y una vez más, deshagámonos de este color rosa, que es una farsa, y no permitamos que sigamos muriendo nosotras de algo que ya habíamos superado y que, en este momento, ni siquiera los medicamentos básicos existen. Desde que iniciamos las previas para consolidar la Comisión de Grupos Vulnerables y Atención a Grupos Vulnerados, por el mismo Estado, estamos exigiendo que se tome acción como es la obviedad del Conadis. Les exigimos que no utilicen este símbolo solo para estar simulando que nos están protegiendo a nosotras, las mujeres. Y, por favor, presidente, también pido el minuto de silencio para todas nuestras compañeras que han muerto y que definitivamente el Estado no protegió y que ahora, nada más no el Estado quiere proteger, sino que además nos quieren quitar el apoyo y la ayuda de nuestros compañeros y hermanos ciudadanos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: ¿Ha concluido, diputada?
La diputada Ana Cecilia Luisa Gabriela Fernanda Sodi Miranda: Pido el minuto de silencio y concluyo diciendo...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: El minuto de silencio solo se concederá con proposiciones que no tengan esos calificativos políticos que usted realizó. Concluya.
La diputada Ana Cecilia Luisa Gabriela Fernanda Sodi Miranda: Pido entonces...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Consulte la Secretaría a la asamblea...
La diputada Ana Cecilia Luisa Gabriela Fernanda Sodi Miranda: ... tablero para esta votación. Gracias, señor presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Consulte la Secretaría a la asamblea, en votación económica, si se considera suficientemente discutida. ¿Con qué objeto, diputado Triana?
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): Con el objeto de solicitar la palabra por alusiones personales, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Adelante, diputado Triana.
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): Muchas gracias, diputado presidente, seré por supuesto muy breve, porque además el tiempo es muy breve, verdad. Nada más quiero condenar enérgicamente que se esté dando este golpe blando ahora sí es un golpe blando a las organizaciones no gubernamentales a las cuales el presidente de la República les ha declarado la guerra desde el minuto uno en el que tomo el poder. Estamos hablando de más de 8 mil millones de pesos que van destinados a ayudar a millón y medio de familias. Estamos hablando del 7 por ciento de los ingresos promedio de estas organizaciones no gubernamentales. Pero se entiende, se entiende perfectamente que venga esta guerra porque precisamente fueron organizaciones como Artículo 19 quien señaló que el presidente tiene una guerra contra los medios. Que fue, Mexicanos Contra la Corrupción que ha señalado la corrupción de este gobierno, al igual que de los anteriores. Seguridad sin Guerra, la militarización del país. Otros colectivos como, por ejemplo, Fiscalía que Sirva, el hecho de que no hay fiscalía autónoma en este país y tenemos un fiscal chalán de Andrés Manuel López Obrador y, por supuesto, también...
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): Y, por supuesto, también organizaciones no gubernamentales que tienen que ver con altruismo que han denunciado que se les han reducido los recursos, como es el caso del programa para mujeres...
El diputado Jorge Triana Tena (desde la curul): ... y sus albergues. Concluyo. Gracias, presidente, es cuanto.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputada Blanca Alcalá, ¿con qué objeto?
La diputada Blanca Maria del Socorro Alcalá Ruiz (desde la curul): Con el objeto, señor presidente, de solicitar que esta votación, dada la naturaleza de lo que hemos vivido en el debate, se haga de manera nominal y se observe en el tablero. Son dos visiones distintas, son dos visiones que la gente debe conocer.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: En primera instancia, esta Presidencia solicita que consulte la Secretaría a la asamblea, en votación económica, si se considera suficientemente discutida.
La secretaria diputada María Macarena Chávez Flores: En votación económica se pregunta si se considera suficientemente discutida. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Señor presidente, mayoría por la afirmativa.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Suficientemente discutida. Pido a la Secretaría que lea el artículo 14 del Reglamento que se aplicará durante las situaciones de emergencia y contingencia, artículo 14, inciso e), fracción IV, por favor, para ilustrar a este pleno.
La secretaria diputada María Macarena Chávez Flores: Si en alguno de los proyectos a discusión se registran reservas, la Presidencia hará el anuncio en el momento procesal oportuno y se procederá a la siguiente forma: 1. Se dará la palabra al proponente de la reserva hasta por cinco minutos, para exponer las razones que le sustenten. Concluida la discusión de la reserva, se consultará a la asamblea, en votación económica, si se acepta la misma. En caso afirmativo se incorporará la reserva al texto del dictamen para su votación en lo particular. Si no se acepta, se desechará y el artículo se votará en los términos del dictamen.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: En aplicación del artículo leído, se ordena a la Secretaría que consulte en votación económica si se acepta la reserva.
La secretaria diputada María Macarena Chávez Flores: En votación económica, se pregunta si se acepta. Las diputadas...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Estamos a la mitad de una votación, va a concluir y con gusto le doy la palabra.
La secretaria diputada María Macarena Chávez Flores: Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Señor presidente, mayoría por la negativa.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: No se acepta y se reserva para su votación nominal en conjunto, en términos del dictamen. Tiene la palabra el diputado Sergio Barrera Sepúlveda, de Movimiento Ciudadano... Diputada Ivonne. ¿Diputada Ivonne, con qué objeto? Sonido en la curul de la diputada Ivonne.
La diputada Ivonne Aracelly Ortega Pacheco (desde la curul): Sí, para una moción de ilustración, presidente.
La diputada Ivonne Aracelly Ortega Pacheco (desde la curul): Quiero pedir que la Mesa Directiva instruya lean el artículo 18, numera 2, por favor.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Con gusto. Adelante la Secretaría. De qué ordenamiento, diputada. ¿Del Reglamento?
La diputada Ivonne Aracelly Ortega Pacheco (desde la curul): Del Reglamento de Contingencia.
La secretaria diputada María Macarena Chávez Flores: En votación económica se realizará consultando a los integrantes de la asamblea que concurran de manera física. En caso de duda, la Secretaría de la Mesa Directiva solicitará que se repita la votación, previa verificación numérica, según el nivel de presencia de las legisladoras y los legisladores autorizados para estar en el pleno. Y si persiste la duda y lo solicita un coordinador o coordinadora, se verificará la votación en el tablero electrónico, contabilizando los votos a favor, en contra o abstenciones únicamente con los nombres de las y los legisladores acreditados por sus grupos parlamentarios. En caso de que voten más diputadas o diputados que el número registrado por su grupo parlamentario, los votos excedentes no serán contabilizados para efectos del cómputo del resultado.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Para aclarar esta disposición. No existió ninguna duda en la lectura que dio la secretaria sobre la auscultación de la votación. No hubo ninguna duda. Durante la mañana, en la mañana hubo un momento en que una secretaria tuvo duda de la votación, consultó a la Presidencia si nuevamente hacía la votación, así se concedió y se esclareció la duda. El procedimiento ha sido apegado estrictamente al Reglamento. Diputado Marco Mendoza, con qué objeto. Sonido en la curul.
El diputado Marco Antonio Mendoza Bustamante (desde la curul): Presidente, con el objeto de solicitar respeto. Llevo pidiendo la palabra más de 10 minutos. Incluso la solicité antes de la votación económica y me fue negada. El Reglamento de la Contingencia no aplica, porque nos encontramos en semáforo verde. Solicito respetuosamente sea leído el artículo número uno del Reglamento referido, por favor.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado, para ilustrar a este pleno. Está esta sesión convocada como semipresencial. Tan es así que ha habido intervenciones a través de la plataforma de Zoom. Diputado, nuevamente, ¿con qué objeto? Sonido a la curul del diputado Marco Mendoza, por favor. El diputad Marco Antonio Mendoza Bustamante (desde la curul): Con el objeto de que instruya a la Secretaría que lea el artículo que hemos solicitado respetuosamente. El artículo 1, numeral 1 del Reglamento de la Cámara de Diputados durante las situaciones de emergencia y la contingencia sanitaria.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Proceda, por favor, la Secretaría a leer el artículo.
La secretaria diputada María Macarena Chávez Flores: El presente Reglamento es de carácter temporal y tiene por objeto normar el ejercicio de las funciones constitucionales y legales de la Cámara de Diputados con pleno respeto al cumplimiento de los derechos y obligaciones de las y los legisladores, garantizando el ejercicio efectivo de la actividad parlamentaria que se desarrolla en el pleno, en las comisiones legislativas y en los comités en la modalidad semipresencial, así como de las actividades administrativas y de apoyo parlamentario que realizan la Secretaría General, la Secretaría de Servicios Parlamentarios, la Secretaría de Servicios Administrativos y Financieros y demás áreas. Únicamente en los lapsos de duración de las situaciones que este ordenamiento defina como emergencia o de la contingencia sanitaria, con base en la determinación que realicen las autoridades competentes, tanto federales como el gobierno de la Ciudad de México y por acuerdo de los órganos de gobierno.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado, nuevamente, ¿con qué objeto? El diputad Marco Antonio Mendoza Bustamante (desde la curul): Presidente, atendiendo a la lectura del numeral referido, queda claro que lo que aplica es el artículo 18 del Reglamento y no el artículo y el Reglamento de la Contingencia. Solicitamos tablero, votación nominal para claridad y certeza. Tablero.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado, asamblea. Asamblea, se ha aplicado el Reglamento de la Contingencia en virtud de que el artículo que justamente acaba de leer la Secretaría establece que aplica cuando hay una modalidad semipresencial y cuando exista un acuerdo de órganos de gobierno. Hasta el momento no existe ningún acuerdo de órgano de gobierno que haya cambiado la situación en esta Cámara. Por lo tanto, resulta plenamente aplicable. Continuaremos con la sesión. Tiene la palabra... Diputada Olga Luz, ¿con qué objeto?
La diputada Olga Luz Espinosa Morales (desde la curul): Gracias, presidente. Para de nueva cuenta insistir en el minuto de silencio para las mujeres que han fallecido por el cáncer de mama en este país. Hoy estuvimos en un evento frente al frontispicio y 10 mujeres al día fallecen por el cáncer de mama en este país. Creo que sería justo que esta asamblea rindiera un minuto de silencio para todas esas víctimas.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Esa petición la concede esta Presidencia. Se concede un minuto de silencio. (Minuto de silencio)
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputada Ivonne Álvarez, ¿con qué objeto? Ivonne Ortega, una disculpa. Diputada Ivonne Ortega, sonido en su curul. Diputado Álvarez Máynez, ¿con qué objeto? Lel diputado Jorge Álvarez Máynez (desde la curul): Presidente, es una moción de orden y además también es continuidad de la moción de ilustración. Se dio lectura al artículo 18, numeral 2 e inmediatamente usted lo incumplió. Mire, basta que un coordinador pida la votación por tablero para que se realice, porque el artículo 18, numeral 2 es muy claro. No es excluyente, porque la preposición que une o que vincula a los coordinadores parlamentario es y. Si persistiera la duda basta que un coordinador o coordinadora solicite la votación por tablero, para que se realice. La duda persiste, presidente, porque aquí está acreditada en varios grupos parlamentarios que estamos solicitando que se aclare el sentido de la votación. Por supuesto que si hay duda es porque estamos contraviniendo el sentido que se acaba de cantar. Si no, no habría esta disposición en el Reglamento y en la calidad de coordinador del Grupo Parlamentario de Movimiento Ciudadano en la Cámara de Diputados, ateniéndonos al artículo 18, numeral 2, le solicito que esta votación se haga nominal y que se encienda el tablero para que quede inscrita en la conciencia de los legisladores sobre la postura respecto a las organizaciones de la sociedad civil.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Diputado Álvarez Máynez, parar ilustrar a este pleno. El artículo 25 del Reglamento establece, de la Ley Orgánica, que los secretarios, los secretarios de la Mesa Directiva de la Cámara tendrán las atribuciones siguientes. b) Comprobar el quórum de las sesiones del pleno, llevar a cabo el cómputo y registro de las votaciones y dar a conocer su resultado. La Secretaría es quien verifica el resultado en una votación económica y la comunica a la Mesa. Si la Secretaría tiene una duda, como lo mencioné, sucedió en la mañana, en la mañana la secretaria tuvo una duda, pidió a la asamblea volver a realizar la votación, se volvió a realizar la votación y esclareció su duda. Si la duda hubiera persistido en ese caso, de la mañana, y un coordinador lo solicitara hasta en esa hipótesis se abriría el tablero. No estamos en esa hipótesis. La claridad con la que la secretaria cantó la determinación fue evidente, y esta Presidencia no puede otorgar ningún otro trámite porque eso sí sería contravenir la ley y el Reglamento. Diputado Pablo Amílcar, ¿con qué objeto? Y, regreso.
El diputado Pablo Amílcar Sandoval Ballesteros (desde la curul): Una moción de procedimiento, presidente.
El diputado Pablo Amílcar Sandoval Ballesteros (desde la curul): Mire, yo quiero decir a la Presidencia esto es un hecho consumado, como bien lo ha dicho usted. El Grupo Parlamentario de Morena aceptó entrar a este debate precisamente por la percepción de una secretaria de que había mayoría en una votación que evidentemente nosotros ganamos, pero como la Secretaría afirmó que había mayoría en aquel lado, nosotros aceptamos y entramos al debate. Ahora, están haciendo una maniobra dilatoria, simplemente, y eso no lo podemos aceptar. Yo le pido a la Presidencia, a la Mesa Directiva que sigamos ya con el debate y se deje la oposición de estar haciendo maniobras dilatorias, solamente. Gracias, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado. Diputado Álvarez Máynez, ¿con qué objeto?
El diputado Jorge Álvarez Máynez (desde la curul): Mire, dándole la continuidad a la moción de ilustración. Presidente, hay que interpretar las conjunciones en función de lo que significan, no es lo mismo o que y, por supuesto que la secretaria de la Mesa Directiva tiene la facultad de en caso de duda llamar a la votación, esa es una facultad que le da el Reglamento. La otra que dice -y- a los coordinadores es de solicitar en caso de duda, no de la suya de la nuestra la votación nominal. Ese es el sentido del inciso 2) del artículo 18, la facultad la tiene para establecer esa solicitud tanto la secretaria de Mesa Directiva como los coordinadores, ahí está inscrita. Si usted se la niega a un coordinador de un grupo parlamentario va a sentar un precedente gravísimo, presidente e iremos hasta las últimas consecuencias. No hay que tenerle miedo a que su nombre quede inscrito, si se sienten orgullosos de como están votando, la única solicitud que se está haciendo es que se haga una votación nominal, no que se retrase, no que se haga una maniobra, es un derecho, una potestad de los grupos parlamentarios y en los parlamentos todos los grupos tenemos los mismos derechos.