carevies/intervenciones_parlamentarias_mx huggingface dataset:
El Secretario diputado Carlos Samuel Moreno Terán: Consulto a la asamblea si se dispensa la lectura. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa favor de manifestarlo (votación). Las diputadas y los diputados que estén por la negativa favor de manifestarlo (votación). Mayoría por la afirmativa, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Se dispensa la lectura. En consecuencia está a discusión en lo general. Se han registrado el diputado Mario di Costanzo en contra y el diputado Zapata Bello a favor, así como el diputado Pablo Rodríguez. Diputado Noroña, en contra. Tiene el uso de la palaba el diputado Mario di Costanzo, en contra del dictamen.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta: Con su venia, presidente. Se nos ha puesto a consideración un dictamen con proyecto de decreto para conmemorar al complejo arquitectónico de Chichén Itzá. Si ustedes revisan el dictamen se van a dar cuenta que según la historia en Chichén Itzá no había iglesias, quizás había templos en los que los mayas adoraban a sus dioses, pero no había iglesias. Tampoco en el complejo arquitectónico de Chichén Itzá había monjas, quizás había sacerdotisas, pero no había monjas. Lo señalo porque en las monedas que se presentan en el dictamen, dos de ellas contienen referencias directas; una contiene la palabra La Iglesia, como si esto fuese una iglesia maya, y la otra hace referencia también a la Casa de las Monjas. Yo creo que esto es sumamente absurdo. Más aún cuando es precisamente una serie de monedas para conmemorar al complejo arquitectónico de Chichén Itzá. Creo, compañeros, que además de ser una burla y más aún cuando la semana pasada, si no mal recuerdo, se votó una reforma a la Constitución para fortalecer el Estado laico, que estemos conmemorando en el complejo arquitectónico de Chichén Itzá, estemos utilizando la palabra Iglesia y la leyenda La Casa de las Monjas. Creo que debemos de votar en contra este dictamen y solicitar a la Casa de Moneda que busque otras palabras que describan mejor a la arquitectura de Chichén Itzá. Por eso los invito, aunque parece que no les importa, los invito a reflexionar y a votar en contra de este dictamen. Espero, como no dudo, que van a subir al debate. Cuando se está hablando de entregar el patrimonio energético del país no se suben a debatir, y seguramente ahorita habrá diputados que suban a defender a sus jefes; a los cardenales, a los obispos. Yo anuncio que el Grupo Parlamentario del Partido del Trabajo va a votar en contra este dictamen. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene la palabra en pro, el diputado Rolando Zapata Bello.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado Zapata Bello. Tenemos registrados en contra al diputado Gerardo Fernández Noroña; en pro al diputado Pablo Rodríguez Regordosa; y en contra al diputado Emilio Serrano. Al final de su participación, estaré preguntando a la asamblea si se encuentra suficientemente discutido.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Fue para alusiones personales.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: No fue aludido, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Fui aludido por el diputado que me antecedió.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: No fue aludido, diputado. Tiene el uso de la palabra el señor diputado Gerardo Fernández Noroña, en contra del dictamen.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado Fernández Noroña. Tiene la palabra, en pro, el diputado Pablo Rodríguez Regordosa.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Sí, diputado Mario di Costanzo.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta (desde la curul): Presidente, por alusiones.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Por alusiones, tiene usted uso de la palabra, diputado Di Costanzo.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Una vez que concluya el señor diputado, con mucho gusto, diputado Fernández Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Por alusiones personales, presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: No, a usted no lo aludió, diputado.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta: Con su venia, presidente. Me da gusto que ahora sí les tocamos donde les duele. Cuando se vende el petróleo en el país no suben a debatir. Cuando les tocan a sus santos, entonces sí se preocupan. No se trata aquí ?al diputado del PRI que me antecedió? de no reivindicar la arquitectura de Chichén Itzá. Ubíquese y fíjese en lo que estoy diciendo. Los mayas no tenían iglesias, tenían templos; por eso se los chamaqueó Gómez-Mont, porque no entienden y no ven el origen de las cosas, y por eso le aceptaron el reglamento a Pemex. No necesitamos puntos de acuerdo para derribar el Ángel. Calderón derribó la economía, derribó al país, y no necesitó de ningún punto de acuerdo. Los invito nuevamente a reflexionar y a votar en contra de este dictamen, y de los otros dos. Es absurdo; hay muchas palabras con las que se puede sustituir esto. Y efectivamente, me dijeron que ya estaban los troqueles hechos. Es otra muestra de que aquí el Ejecutivo federal hace lo que se da la gana. Cómo se mandan a hacer unas monedas, se mandan a hacer los troqueles sin que tengan la aprobación del Congreso. Precisamente por eso eran las controversias, para limitar al Poder Ejecutivo. Somos un poder o nos vamos a pasar exhortando a que por favor hagan las cosas. Les invito a votar en contra estos dictámenes. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene la palabra el diputado Fernández Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Compañeros diputados, compañeras diputadas. No tengo que agradecer al diputado Rodríguez que haya sido correcto en el debate, pues hacen alusiones y luego dicen que no se hacen alusiones y él todavía fue más preciso y estoy respondiéndole al diputado Rodríguez también. Voy a hacer una confesión primero: es que no es un problema de jacobinismo, o sea, a mí me gustan mucho las iglesias, conozco cualquier cantidad del país y de muchos lugares. Me gusta la arquitectura religiosa y el arte religioso. No tengo problema con él. No es ése el debate ni es un asunto superficial, no. No puede ponerse en la Independencia de México, la Catedral. ¿Qué tiene que ver la Catedral Metropolitana, que es un inmueble muy bonito, con la Independencia? No tiene nada que ver. Se opuso todo el tiempo la jerarquía católica, vuelvo a insistir. Fusilaron a Morelos sin punto de acuerdo, y a Hidalgo también, y están excomulgados a esta fecha y fueron torturados previamente. No, la jerarquía católica ha estado en contra de las causas del pueblo de México casi todo el tiempo, salvo honrosas excepciones. Ése es un hecho contundente como una montaña y meterlos por la puerta trasera en las monedas del bicentenario, me parece una barbaridad, porque nadie reniega del mestizaje, pero sí de algunas prácticas brutales como el que quemaran vivos a indígenas por profesar su religión o que los apedrearan, por poner algunos ejemplos muy fuertemente documentados. Reitero, está la pirámide, tiene una cúpula de una iglesia. No, la pirámide tendría que estar sumida en todo caso y la iglesia construida arriba y la pirámide no estaría visible. Eso es parte de la historia de cómo se construyó esa fusión y este país. Pero reitero, el tema es: en un Estado laico, con respeto a todas las religiones, a todos los pensamientos, a los agnósticos y a los ateos, no puede plantearse, no debe plantearse un diseño de monedas del tipo que nos están presentando. Pero además, no están el dictamen, me parece, las imágenes, están muy feas. Al diseñador habría que demandarlo en la Procuraduría del Consumidor porque es malísimo, es verdaderamente un mal trabajo el que realizaron. Sigo insistiendo. Miren, hasta las de Chichen-Itzá son feas. Deberían de ofenderse los yucatecos que les hagan este bodrio, si no tiene nada que ver esto con las hermosísimas construcciones que hay en Chichen-Itzá, que por supuesto conocemos. Están muy mal hechas. Seamos serios. No aprobemos esto. Es un agravio a esta soberanía, es un agravio a las fiestas del bicentenario, es un agravio al buen gusto, es un agravio al conocimiento histórico, es un agravio al sentido común. Es de verdad una mala tarea la que nos están presentando y digo, ya si no los mueve el remate del patrimonio nacional de Pemex y del gas, por lo menos que los mueva que no hagan unas monedas tan feas. Empecemos por algún punto mínimo de coincidencia. Yo a eso los invito, compañeros diputados y compañeras diputadas. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor diputado. Tiene el uso de la palabra en contra, el diputado Emilio Serrano Jiménez.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa (desde la curul): Presidente.
El diputado Pablo Rodríguez Regordasa (desde la curul): Para rectificación de hechos.
El diputado Juan Huerta Montero (desde la curul): Sí procede porque acaba de pasar. Para rectificación de hechos.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Primero terminamos la ronda de los inscritos, como lo habíamos señalado con oportunidad, para efecto de poder preguntar si está suficientemente discutido. Inmediatamente procederemos porque hay una lista registrada con toda oportunidad, diputado. Tiene el uso de la palabra el diputado Emilio Serrano Jiménez, en contra.
El diputado Emilio Serrano Jiménez: Muchas gracias, diputado presidente. Compañeras, compañeros diputadas y diputados: yo creo que tenemos un grave problema los mexicanos: nuestra falta de identidad. ¿Cómo es posible que nos sintamos orgullosos de una fusión, de una mezcla, pero no cultural, sino de una imposición en la conquista? Nada más es cuestión de recordar quiénes fueron los que llegaron de España. Los españoles mandaron a lo peor que tenían allá: los enfermos, los rateros, los sinvergüenzas. Esos son los que nos vinieron a conquistar, con el apoyo de traidores que no estaban de acuerdo en pagar impuestos al imperio azteca y cuando vieron la oportunidad se unieron a los españoles para derrotar a esa gran cultura mexica. Hay que recordar que esa imposición, esa conquista no la podían hacer por la fuerza. Trataron de hacerla a través de la religión. Tiraron sus templos y la gente acudía todavía a esos lugares porque era el lugar cósmico adonde acudían y fue necesario levantar las iglesias sobre los templos originarios: los mayas, los náhuatl. Cómo es posible que estemos orgullosos de una conquista, cuando vinieron los españoles y conquistaron Yucatán, la cultura maya; quemaron los códices, herencia que nos podía haber servido para acrecentar nuestra cultura. No es posible que ahora digamos que hay que imprimir unas monedas con esos símbolos. Decía el diputado que hay que corregir al INAH; hay que corregirlo porque se cometen muchos disparates, se cometen muchos errores. Le pongo unos ejemplos, diputado. No se dice ángel de la Independencia, es Columna de la Independencia. La otra. Estamos muy acostumbrados a decir Sudamérica, Sudáfrica. Es Suramérica, Suráfrica. Estamos muy acostumbrados a decir los norteamericanos ?nosotros también somos norteamericanos? si nos referimos a los estadounidenses, Estados Unidos de América, es su nombre correcto. Otro error que cometemos: vamos a conmemorar el bicentenario de la Independencia. No es cierto. Estamos conmemorando, celebrando el bicentenario del inicio de la guerra de Independencia. Y creo que estamos obligados a corregir lo mal hecho. Yo estaría de acuerdo en que le cambiaran, porque van a votar el PRI y el PAN a favor y como siempre nos van a mayoritear. Entonces tengan a bien cambiarle y en lugar de que diga "Casas de las Monjas" quítenle el nombre. Y en lugar de que diga "iglesia", que diga "templo". Y no tiene nada que ver Chichén Itzá con la Independencia de México; sin embargo, somos muy respetuosos de esa gran cultura maya, herencia mundial y algo tenemos que festejar en ese aspecto. Miren, por ejemplo, los compañeros de Yucatán deberíamos de reclamar y todos los diputados, pues está prohibido por la Constitución privatizar las playas mexicanas y sin embargo, allá, en su tierra, en Quintana Roo, en Yucatán están privatizadas las playas. El pueblo ya no puede disfrutar de sus lugares; los hoteles han privatizado todas las playas. Hay que corregir todo lo mal hecho; estoy de acuerdo con usted, diputado.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Diputado Pablo Rodríguez.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa (desde la curul): Para rectificación de hechos.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Para rectificación de hechos. Pase usted, diputado.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Muchas gracias, presidente; compañeros. La primera corrección que vale la pena hacer es, que las imágenes a las que hacía referencia el diputado, que son una iglesia con una campana, no es la Catedral Metropolitana, sino la iglesia de Dolores Hidalgo, donde se hizo sonar la campana para convocar a la insurgencia. Esto creo que es una precisión muy importante y salvo que los aquí presentes opinen en contrario, creo que esa iglesia sí tiene que ver con la gesta de la Independencia y con el bicentenario que estamos conmemorando. Ahora, lamentablemente estamos enredando varios dictámenes. El diputado que me antecedió en la palabra, enreda el de las monedas de Chichén Itzá con el de las monedas conmemorativas del bicentenario; quisiera mantener los temas por separado. Pero en razón de que en el debate estamos hablando de todas ellas, naturalmente que nuestro exhorto es?
El diputado Juan Huerta Montero (desde la curul): Presidente, una pregunta al diputado Pablo.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Diputado, permítame. Le quieren hacer una pregunta. ¿Acepta usted la pregunta, diputado?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Sí, sí. Con todo gusto, claro.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Sí, diputado. Adelante.
El diputado Juan Huerta Montero (desde la curul): Sí, diputado. Antes que nada felicitarlo por su exposición muy clara con respecto a la iglesia de Dolores Hidalgo, pero le quiero preguntar: ¿qué opina usted de que este destino turístico, gracias a esa moneda, pueda incrementar la posibilidad de tener turistas, y obviamente, de generar empleos? Me gustaría que nos diera su opinión desde el punto de vista turístico y de generación de empleos, y obviamente de mejoramiento a la economía de ese lugar, Dolores Hidalgo.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Muchas gracias. A mí me parece que no solamente atraería el turismo esta moneda, en particular para Dolores Hidalgo, que es un lugar en su estado, compañero, sino también las que refieren a Chichen Itzá atraerían más turismo a este sitio en donde está una de las nuevas siete maravilla del mundo, de acuerdo a la votación que se hizo hace un par de años, si no me equivoco. Sí creo que tiene un efecto secundario; pero además reconoce nuestras raíces en lo general, porque otras de las monedas tienen una construcción prehispánica y una construcción ya posterior a la conquista, tema que obviamente en manos de cualquiera invitaría a conocer esos sitios. Por supuesto que tiene esto un efecto secundario. Pero el tema de fondo, además de este fondo secundario?
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: ¿Ha concluido la respuesta, diputado?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Sí. Yo daría por concluida esa respuesta.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: A ver, diputado di Costanzo, ¿dígame?
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta (desde la curul): ¿Me permite una pregunta el diputado?
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: ¿Acepta una pregunta del diputado di Costanzo?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Con todo gusto.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Diputado di Costanzo, hágasela, por favor.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta (desde la curul): En ese mismo sentido. ¿No cree usted que si renunciara Felipe Calderón se acabarían los problemas de este país?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: No es tema del debate, pero lo respondo gustoso. Abonaría a resolver los problemas de este país el que todos los aquí presentes cambiáramos nuestra actitud y nos enfocáramos en México; eso sí creo que abonaría.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Continúe. ¿Ha concluido su respuesta, diputado?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: No. Todavía no, presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Perfecto.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Cuando Carlos Salinas de Gortari era presidente de este país acusábamos que él era la causa de todos nuestros problemas. Cuando Zedillo fue presidente de este país acusábamos que él era la causa de todos nuestros problemas. Cuando Vicente Fox fue presidente acusamos que él era la causa de todos nuestros problemas. Hoy, señalamos a Felipe Calderón, y mañana señalemos al que venga. En tanto no todos juntos hagamos un cambio de actitud, de mexicanos como mexicanos, para sacar adelante este país y resolver los problemas que tiene, sería técnicamente imposible. Así es que yo lo invito, diputado, a que en lugar de estar pensando que hay un culpable, mejor hagamos, todos, un esfuerzo de pasarnos de lado de la construcción de la solución. Y ahora sí doy por terminada la respuesta.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Continúe para poder concluir en su tiempo.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Entonces, decíamos, de las monedas. Es una buena manera de conmemorar estas fechas históricas acuñando estas monedas, que además es una práctica común que se tiene en muchos lados. Y regreso a lo que yo planteaba originalmente. Seguir en esta discusión no nos va a llevar a ningún destino. El nombre de la iglesia, el nombre de Templo de las Monjas, se lo asignaron los arqueólogos cuando descubrieron estos edificios, como le asignaron el nombre de Observatorio a otra de sus construcciones, o El Caracol a esa misma construcción. El tema de fondo es: somos mexicanos. Me parece que, incluso, nosotros mismos, somos una prueba fiel de ese sincretismo, de esa unión, porque los que poblaban este territorio antes de la llegada de los españoles no tenían barba, eran gente más bien lampiña, eran de menor estatura, hoy somos de mayor estatura?
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Permítame diputado. El diputado Emilio Serrano desea hacerle una pregunta. ¿La acepta usted?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Sí, con mucho gusto, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Adelante, diputado Emilio Serrano.
El diputado Emilio Serrano Jiménez (desde la curul): Gracias, diputado presidente. Una pregunta, diputado. Tenemos muchos errores, inclusive la historia está llena de errores. ¿Está usted de acuerdo en que nosotros contribuyamos a corregir esos errores? ¿En que hagamos propuestas para corregir lo mal hecho? Aquí consideramos que hay errores. ¿Está usted de acuerdo en que los corrijamos?
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Conteste la respuesta si usted lo desea, señor diputado.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Con gusto le respondo. Mire usted, dice una máxima que la historia la escriben los vencedores. Y, en esa inteligencia yo le respondería a usted a que la historia mexicana tiene en su haber personajes que tienen claroscuros, y que hay quienes con una forma de pensar exaltan los claros y hay quienes con otra forma de pensar exaltan los oscuros. Porque yo le diría, no hay héroe inmaculado ni villano sin brillantez. Y donde hubo un mártir, hubo un tirano que lo mató. Entonces, creo que lo que sí tendríamos todos que hacer es un esfuerzo para reconocer a todos los que atravesaron nuestra historia y que han forjado esta patria como seres humanos que tuvieron sus aciertos, que abonaron a la construcción de esta patria, y sus hierros que lastimaron el desarrollo de esta patria. Y en esa lógica, hoy habremos de reconocernos todos como personajes de la historia que seremos estudiados por las generaciones que nos sucedan, y que hoy tenemos la posibilidad de erigirnos como seres humanos que abonan al desarrollo de este país o mantenernos atorados en esta discusión decimonónica que en el siglo XIX no nos llevó a nada, y que le garantizo que en este siglo XXI tampoco.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: ¿Ha concluido su respuesta, diputado?
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Sí, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Le pedimos concluya ya su intervención para rectificación de hechos, diputado.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Gracias. Completo entonces, regresando al origen de la afirmación. Tenemos que hacer un esfuerzo de reconocernos como mexicanos. Ni somos aztecas, porque además el grupo azteca tampoco dominaba todo lo que hoy es el territorio nacional. Ni tampoco somos españoles. Somos una fusión, somos una mezcla, y doy yo gracias a Dios ?que yo soy creyente?, de esa fusión y que no pasó en la conquista de este territorio como pasó en los territorios del norte, en donde se aniquiló a los pobladores nativos de estas tierras y en algunos lugares se les ha hecho un pequeño confinamiento, como si fueran seres de otra naturaleza. Aquí llegaron unos, se mezclaron con los que estaban y todos juntos hemos desarrollado éste, que es nuestro México, que tiene sus cosas buenas, que tiene sus cosas malas, pero que nos tiene a todos como mexicanos para hacer de ésta la gran nación a la que todos juntos aspiramos. Muchas gracias, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene el uso de la palabra en pro, el diputado Rolando Zapata Bello, del Partido Revolucionario Institucional.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Dígame, diputado Fernández Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Quiero pedirle la palabra por alusiones personales y puedo hacer desde aquí la intervención, presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: No, diputado, discúlpeme, no hay alusiones personales.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Sí. Le voy a decir en qué momento.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: El señor estaba haciendo una intervención para rectificación de hechos.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Pero hubo una alusión personal, diputado presidente y le digo en qué momento.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Continúe, señor diputado Rolando Zapata Bello. Haga uso de la palabra, por favor. ?Cuando procede se la he dado, diputado, con mucho gusto.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor diputado. En virtud de que se ha agotado la lista de oradores y, como lo había señalado con toda oportunidad, le pido a la Secretaría que consulte a la asamblea si se encuentra suficientemente discutido.
El Secretario diputado Carlos Samuel Moreno Terán: Por instrucciones de la Presidencia, en votación económica se consulta a la asamblea si se encuentra suficientemente discutido en lo general. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa favor de manifestarlo (votación). Las diputadas y los diputados que estén por la negativa favor de manifestarlo (votación). Mayoría por la afirmativa, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Suficientemente discutido. Para los efectos del artículo 134 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General, se pregunta a la asamblea si se reserva algún artículo para discutirlo en lo particular. Al no existir reservado ningún artículo para ser discutido en lo particular, se pide a la Secretaría que abra el sistema electrónico por cinco minutos, para proceder a la votación en lo general y en lo particular en un solo acto.
El Secretario diputado Carlos Samuel Moreno Terán: Háganse los avisos. Ábrase el sistema electrónico hasta por cinco minutos. (Votación)
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Señoras diputadas y señores diputados, se encuentra entre nosotros la señora Jody Williams, Premio Nobel de la Paz 1997, quien nos hace el favor de visitarnos. Asimismo, se encuentran entre nosotros presidentes municipales del estado de Jalisco, del distrito XIX, invitados por el diputado Alberto Esquer, del distrito XIX; y por el diputado Carlos Meillón, del distrito XVIII. De igual manera se encuentran entre nosotros vecinos de Naucalpan, Estado de México, invitados por la diputada María Elena Pérez de Tejada.
El Secretario diputado Carlos Samuel Moreno Terán: Señoras diputadas y señores diputados, es importante que emitamos nuestro voto. Tenemos otras votaciones, les pido por favor que emitan su voto lo más pronto posible, porque ya vamos a cerrar el tablero electrónico. ¿Alguna diputada o diputado que falte por emitir su voto? Vamos a cerrar el tablero electrónico. Favor de emitir su voto. Señores diputados, vamos a cerrar el tablero electrónico. A ver alguien que auxilie al diputado. Ayúdenle al diputado, por favor, a emitir su voto. ¿Estamos listos, señores diputados? ¿Listos, señores diputados? Los diputados que falten por emitir su voto, favor de levantar la mano. Ayúdenles a las diputadas, por favor, a emitir su voto. Sigue abierto, señor diputado. No se retiren, señores diputados, tenemos otras votaciones en seguida. Vamos a proceder a cerrar el tablero electrónico, señores diputados. Adelante, diputada. Estamos listos, señores diputados. Muy bien. Muy bien, señores diputados. Ciérrese el tablero electrónico. Diputada Daniela Nadal Riquelme.
El diputado Oscar Lara Salazar (desde la curul): A favor.
El diputado Marcos Carlos Cruz Martínez (desde la curul): En contra.
El Secretario diputado Carlos Samuel Moreno Terán: En contra. Muy bien. Señor presidente, tenemos 307 a favor, 32 en contra y 12 abstenciones.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Aprobado en lo general y en lo particular. Aprobado en lo general y en lo particular por 307 votos a favor el proyecto de decreto por el que se establecen las características de 5 monedas de plata relativas al complejo arquitectónico Chichén Itzá. Pasa al Senado para los efectos constitucionales. El siguiente punto del orden del día es la discusión del dictamen con proyecto de decreto por el que se establecen las características de cuatro monedas de oro. En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, consulte la Secretaría a la asamblea, en votación económica, si se dispensa la lectura.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Se dispensa la lectura. En consecuencia está a discusión en lo general. En contra, el diputado Fernández Noroña. ¿Alguien más que desee registrarse en contra? ¿Oradores a favor? Se cierra el registro. Se concede el uso de la palabra al diputado Gerardo Fernández Noroña, en contra del dictamen.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene el uso de la palabra el señor diputado Rodríguez para alusiones personales.
El diputado Pablo Rodríguez Regordosa: Con su permiso, señor Presidente. Compañeros diputados, de verdad lamento que estemos enfrascados en esto que va y viene. Pero la verdad es que me siento obligado porque no tengo ningún pariente, al menos claramente registrado, que hubiera estado en ese tema en el siglo XIX. Lo más que tengo ubicado de antecedentes familiares es a mi bisabuelo, que era diputado local en Coahuila, cuando era la Revolución Mexicana y Venustiano Carranza solicitó permiso al Congreso del estado para venir a la capital. Es lo único que tengo registrado. O sea que me ubicaría más del lado liberal, si lo quisiéramos ubicar de esa manera. Pero, pero me da la oportunidad ?y les ruego me comprendan que no puedo dejar de aprovecharla? para hacer una precisión. Votó a favor, fíjese. Pero le voy a platicar la historia en otra oportunidad porque no quisiera consumir estos tres minutitos. Ya hasta se me fue la idea, pero ahorita la voy a retomar. Lo que estamos discutiendo son unas monedas que traen lo que nos ha hecho como nación, y coincido con el diputado que me antecedió en el uso de la palabra: el siglo XIX trajo para este país la definición de que somos República, de que somos federalistas y no centralistas, de que hay independencia entre la Iglesia y el Estado. Por lo tanto, atrajo para todos nosotros los cimientos sobre los que tenemos que erigir una gran nación. La definición de Estado laico es importante. Ya éramos un Estado laico porque sólo un Estado que es laico puede garantizar la igualdad de derechos para creyentes y no creyentes, para quienes profesan cualquier tipo de religión. Es conveniente la independencia entre la Iglesia y el Estado porque en esencia tienen misiones totalmente diferentes. Entonces qué sentido tiene revolverlas. Y digo que es una discusión decimonónica si la iglesia aparece o no aparece en una moneda porque fue entonces cuando conquistamos la independencia entre el Estado y la Iglesia. La discusión aquí es si se acuñan unas monedas o no, si nos reconocemos como mexicanos o no; si se contienen elementos propios de esta mexicanidad en esas monedas o no. Qué bueno que ya superamos el tema de Chichen Itzá. Yo refrendo que las monedas que están a discusión en este dictamen y en el que viene, recogen elementos históricos que para algunos tendrán un valor muy importante y para otros, otro. Pero que finalmente a todos nos tienen identificados en algunos de sus elementos. Compañeros, de verdad los invito, ya no nos perdamos en estas discusiones estériles. Mejor reconozcamos lo que hicieron los que nos antecedieron en la historia como constructores de un cimiento y hagámonos arquitectos de un proyecto de nación, que les permita a nuestros hijos y a nuestros nietos ser orgullosamente mexicanos. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene la palabra el señor diputado Emilio Serrano Jiménez, en contra.
El diputado Emilio Serrano Jiménez: Muchas gracias, diputado presidente. Voy a ser muy breve. Se ve que conoce la historia, diputado, pero no bien. Hace un rato decía que en Norteamérica fueron conquistados de otra manera, masacrados. ¿Cómo se conquistó la gran Tenochtitlan? Una masacre terrible, sitiaron al pueblo, lo mataron, pero a los que quedaron vivos los hicieron esclavos. Por eso fue el movimiento de Independencia, la guerra de Independencia, porque el pueblo de México vivía esclavizado. Después de la Independencia también hubo esclavitud en México. Por eso se da el movimiento armado de 1910; había esclavos en Yucatán, en Valle Nacional, en Sonora, en el valle de Yaqui, en Sonora. Creo que es un problema de identidad. No podemos sentirnos orgullosos de quienes so juzgan al pueblo, de quienes abusan del pueblo y lo tienen en la miseria. Es muy importante que reflexionemos que aquí no es primera vez, no es única Legislatura, han sido varias. Se ha votado en contra de la Constitución, de los principios constitucionales, y muchos lo hacen porque son parte del negocio. Ahora el gobierno federal está metido en el negocio de Pemex, en empresas privadas; se viola el artículo 27, el 25, el 28, por negocios personales. Creo que sí es importante que reflexionemos que nos hace falta identidad. Repito, lo mal hecho hay que corregirlo. Si vamos a sacar ?porque ya se aprobó?, monedas que contienen errores, de principio no los cometimos nosotros. Nosotros no bautizamos las obras arquitectónicas de nuestros antepasados, los descubridores, los que le dieron el nombre, se les antojó ponerle ése. Pero ¿cómo vamos a invitar al mundo ?porque estas monedas van a circular por el mundo? diciéndole que un templo es una iglesia y que en una construcción había monjas? Estamos mintiendo. Sin embargo, bueno son los nombres oficiales. Si ustedes observaron voté en abstención, porque hay parte de la razón de ustedes y otra parte no. Les muestro, soy católico, aunque ya excomulgado porque critico lo mal hecho por la iglesia. Lo dijo el diputado, cada quien tiene su esfera de competencia. La iglesia debe dedicarse a lo suyo y el gobierno debe dedicarse a lo suyo; nosotros no debemos de opinar cómo oficiar una misa, a quién excomulgar o a quién no. Pero ellos tampoco deben meterse a la vida política, mucho menos partidista. Ahora, ¿quieren opinar en política? Que paguen impuestos todos los padrecitos, los cardenales y los que hacen un gran negocio de las iglesias. Que paguen impuestos y entonces sí podrán opinar. Repito, es cuestión de identidad. Vamos a buscar enaltecer los valores que tenemos como mexicanos y no caer en la parte vulgar de copiar los extranjerismos y tratar de parecernos, inclusive a los vecinos del norte o europeos. Somos mexicanos y debemos de hacer cosas de que nos sintamos orgullosos de heredar a nuestros hijos; con orgullo, no con vergüenza. Heredarles un país libre, próspero, no sumiso ni traidor. Eso es lo que hay que buscar. Es cuanto, señor presidente, muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, diputado. En virtud de que ha concluido la lista de oradores, pido a la Secretaría que consulte a la asamblea si el proyecto de decreto se encuentra suficientemente discutido.
El Secretario diputado Jaime Arturo Vázquez Aguilar: Por instrucciones de la Presidencia, en votación económica se consulta a la asamblea si el proyecto de decreto se encuentra suficientemente discutido en lo general. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Mayoría por la afirmativa, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias. Suficientemente discutido. Para los efectos del artículo 134 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General, se pregunta a la asamblea si se reserva algún artículo para discutirlo en lo particular. Al no existir reserva alguna, pido a la Secretaría que abra el sistema electrónico por cinco minutos para proceder a la votación en lo general y en lo particular en un solo acto.
El Secretario diputado Jaime Arturo Vázquez Aguilar: Háganse los avisos a que se refiere el artículo 161 del Reglamento para el Gobierno Interior. Ábrase el sistema electrónico por cinco minutos para proceder a la votación en lo general y en lo particular en un solo acto.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Honorable asamblea, saludamos a nuestros invitados de Nayarit, quienes se encuentran con nosotros y que fueron invitados por el diputado Manuel Cota Jiménez. Asimismo, se encuentran entre nosotros alumnos de Omitlán de Juárez, Hidalgo, invitados por la diputada Gloria Romero León. Sean bienvenidos. (Votación)
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Compañeras y compañeros diputados se encuentran aquí con nosotros, en el pleno, un grupo de dirigentes sindicales de la CTM, de Coahuila, invitados por el diputado Tereso Medina. Sean todas y todos ustedes bienvenidos.
El Secretario diputado Jaime Arturo Vázquez Aguilar: ¿Falta algún diputado por emitir su voto? Ciérrese el sistema electrónico. Diputada Nadal.
La diputada Daniela Nadal Riquelme (desde su curul): A favor.
El diputado Humberto Agustín Macías Romero (desde la curul): A favor.
La diputada María de Lourdes Reynoso Femat (desde la curul): A favor.
El diputado Leonardo Rafael García Bringas (desde la curul): A favor.
La diputada Mercedes del Carmen Guillén Vicente (desde la curul): A favor.
El diputado Sergio Gama Dufour (desde la curul): Rectificación. A favor.
La diputada Caritina Sáenz Vargas (desde la curul): A favor.
El diputado Juan Gerardo Flores Ramírez (desde la curul): A favor.
El Secretario diputado Jaime Arturo Vázquez Aguilar: Señor presidente, tenemos 287 votos a favor, 29 en contra, 11 abstenciones.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Aprobado en lo general y en lo particular, por 287 votos a favor, el proyecto de decreto por el que se establecen las características de cuatro monedas de oro. Pasa por consiguiente al Senado para los efectos constitucionales. El siguiente punto del orden del día es la discusión del dictamen con proyecto de decreto por el que se establecen las características de una moneda de oro y dos de plata, conmemorativas del bicentenario del inicio del Movimiento de Independencia Nacional, y dos monedas de plata, conmemorativas al centenario del inicio de la Revolución Mexicana. En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, consulte la Secretaría a la asamblea en votación económica, si se dispensa la lectura.
La Secretaria diputada Georgina Trujillo Zentella: Por instrucciones de la Presidencia, en votación económica se consulta a la asamblea si se le dispensa la lectura. Las diputadas y diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Quienes estén por la negativa (votación). Señor presidente, mayoría por la afirmativa.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Se dispensa la lectura. En consecuencia, está a discusión en lo general. Está solicitando la palabra la diputada Enoé, en contra. ¿Alguna otra diputada o diputado desea inscribirse en contra de este dictamen? Nadie más se inscribe. Tiene el uso de la palabra la diputada Enoé Uranga.
La diputada Enoé Margarita Uranga Muñoz: Muchas gracias, presidente. Intento ser breve, porque la percepción indica que son discusiones más bien de trámite, pero me parece muy importante dejar señalado que particularmente esta moneda contiene, en una de sus caras, la imagen de una catedral católica, y en tanto, justamente se trata de conmemorar la Independencia, el que sea una imagen religiosa la que señale, la que marque la conmemoración de los eventos de este año resulta muy desafortunado, cuando justamente a lo largo de la historia la Iglesia católica ha sido la gran opositora a los avances de las libertades y la democracia en el país. Particularmente, en el caso de la Independencia de nuestro país, la religión católica fue la principal operadora contra los independentistas; fue quien torturó y masacró a nuestras héroas y a nuestros héroes patrios. Homenajearlos, hacerles la presencia en una moneda a quien fue principal persecutor de lo que en este bicentenario festejamos, pues me parece una incongruencia altamente reprobable, más cuando inequívocamente se trata de una imagen cuya cara invitaría a encontrar del otro lado un saludo muy fraterno entre Norberto Rivera y el Papa. Una moneda que sin duda alguna podría conmemorar cualquier evento religioso. Solamente lamentar la desafortunada decisión, la poca imaginación de los diseñadores, que bien hubieran podio reivindicar, desde la presencia de Josefa Ortiz de Domínguez avisando el momento en el que había que gritar la Independencia, hasta una serie de momentos emblemáticos que hubieran representado de manera mucho más republicana el espíritu de estos festejos.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: No habiendo más oradores inscritos, consulte la Secretaría a la asamblea si el proyecto de decreto se encuentra suficientemente discutido en lo general.
La Secretaria diputada Georgina Trujillo Zentella: Por instrucciones de la Presidencia, se consulta a la asamblea si el asunto está suficientemente discutido. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación). Gracias. Quienes estén por la negativa (votación). Señor presidente, sí se considera suficientemente discutido. Hay mayoría por la afirmativa.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Suficientemente discutido. Para los efectos del artículo 134 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General, se pregunta a la asamblea si se va a reservar algún artículo para discutirlo en lo particular. En virtud de que no se ha reservado artículo alguno para discutirlo en lo particular, se pide a la Secretaría abra el sistema electrónico por 5 minutos para proceder a la votación en lo general y en lo particular en un solo acto.
La Secretaria diputada Georgina Trujillo Zentella: Háganse los avisos a que se refiere el artículo 161 del Reglamento Interior. Ábrase el sistema electrónico por 5 minutos, para proceder a la votación en lo general y en lo particular de los artículos no impugnados del proyecto de decreto, en un solo acto en lo general y en lo particular. (Votación) El sistema sigue abierto para que puedan depositar su voto en el sistema electrónico. De viva voz, la diputada Daniela Nadal. La diputada Daniela Nadal Riquelme (desde la curul). A favor.
La diputada Claudia Edith Anaya Mota (desde la curul): Claudia Anaya, en contra.
El diputado José Luis Iñiguez Gámez (desde la curul): A favor.
El diputado Francisco Javier Orduño Valdez (desde la curul): A favor.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): A favor.
El diputado Oscar Saúl Castillo Andrade (desde la curul): A favor.
El diputado César Mancillas Amador (desde la curul): A favor. El diputado Ignacio Téllez González (desde la curul). A favor.
El diputado Marcos Pérez Esquer (desde la curul): A favor.
La diputada María de la Paz Quiñónez Cornejo (desde la curul): A favor.
El diputado Eduardo Zarzosa Sánchez (desde la curul): A favor.
El diputado Miguel Ernesto Pompa Corella (desde la curul): A favor.
El diputado José Francisco Yunes Zorrilla (desde la curul): A favor.
El diputado Ildefonso Guajardo Villarreal (desde la curul): A favor.
El diputado Germán Osvaldo Cortez Sandoval (desde la curul): A favor
El diputado Rogelio Cerda Pérez (desde la curul): A favor.
El diputado Rogelio Manuel Díaz Brown Ramsburgh (desde la curul): A favor.
El diputado Balfre Vargas Cortez (desde la curul): En contra.
La diputada María de Jesús Aguirre Maldonado (desde la curul): A favor.
El diputado Héctor Hernández Silva (desde la curul): A favor.
El diputado Heladio Gerardo Verver y Vargas Ramírez (desde la curul): A favor.
El diputado David Ricardo Sánchez Guevara (desde la curul): A favor.
El diputado José Adán Ignacio Rubí Salazar (desde la curul): A favor.
La diputada María Cristina Díaz Salazar (desde la curul): A favor.
El diputado Eduardo Alonso Bailey Elizondo (desde la curul): A favor.
La Secretaria diputada Georgina Trujillo Zentella: Señor presidente, se emitieron 277 votos en pro, 31 en contra y 13 abstenciones.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Aprobado en lo general y en lo particular, por 277 votos, el proyecto de decreto por el que se establecen las características de una moneda de oro y dos de plata, conmemorativas del bicentenario del inicio del movimiento de Independencia nacional, y dos monedas de plata conmemorativas al centenario del inicio de la Revolución Mexicana. Pasa al Senado para sus efectos constitucionales.
La diputada Esthela Damián Peralta (desde la curul): Presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Sí, dígame, diputada Esthela Damián Peralta.
La diputada Esthela Damián Peralta (desde la curul): Sí, muchas gracias. Solamente para reiterarle que me retire el punto 22 del rubro de iniciativas, también de los registros parlamentarios, por favor, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Obsequiando la solicitud de la diputada, se instruye a la Secretaría retire la iniciativa para su posterior presentación. El siguiente punto del orden del día es la discusión del dictamen con proyecto de decreto que reforma el artículo 164 de la Ley Agraria. En virtud de que se encuentra publicado en la Gaceta Parlamentaria, consulte la Secretaría a la asamblea, en votación económica, si se le dispensa la lectura.
El Secretario diputado Balfre Vargas Cortez: Por instrucciones de la Presidencia se consulta a la asamblea, en votación económica, si se le dispensa la lectura. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación). Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Señor presidente, mayoría por la afirmativa.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Se le dispensa la lectura. En consecuencia está a discusión en lo general y en lo particular el proyecto de decreto.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: ¿En qué sentido, diputado Cárdenas?
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Pido la palabra para hablar, desgraciadamente, en contra del proyecto.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: No habiendo más oradores registrados, se concede la palabra al señor diputado Fernando Cárdenas Gracia, para hablar en contra del proyecto.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia: Gracias, señor presidente. Compañeras diputadas, compañeros diputados, aparentemente este proyecto de dictamen es progresista porque garantiza los derechos de los pueblos y de las comunidades indígenas, para que en los juicios y procedimientos agrarios se respeten las lenguas, se permita que los procedimientos también se puedan ventilar en las distintas lenguas indígenas y variantes dialectales. Podría estar totalmente de acuerdo con esta propuesta. Sin embargo, me parece que en la fracción III, en el segundo párrafo, existe una limitación de los derechos de los pueblos indígenas, previstas en el artículo 2o. de la Constitución, inciso a), porque dice ese párrafo: "en caso de existir contradicción entre la traducción y la resolución, se estará a lo dispuesto en esta última". Cuando lo correcto, en lugar de esta redacción, debió haber sido el establecer resoluciones, tanto en la lengua español ?por parte de los tribunales agrarios? como también en las propias lenguas indígenas. No tiene por qué no haber resoluciones solamente en lengua español y no resoluciones y acuerdos y diligencias en lenguas indígenas. No se trata aquí que las lenguas indígenas tengan un papel secundario y subordinado a la lengua española o a la lengua castellana, se trata de que las lenguas indígenas, que los usos y costumbres de los pueblos y comunidades indígenas, tengan la dignidad y el respeto correspondiente. Aunque el tenor general del artículo 264, que se está proponiendo reformar y adicionar, repito, garantiza algunos de estos derechos en materia indígena; a la traducción indígena, a la obligación del tribunal a que de oficio se practiquen las lenguas indígenas en distintas diligencias, resulta que la resolución final en materia agraria, de los procedimientos agrarios, será en español y en lengua indígena habrá una traducción, cuando debiera existir una resolución también en lengua indígena o en las variantes dialectales. Si vamos a entrar a fondo a la garantía y al respeto pleno de los derechos de los pueblos indígenas debemos hacerlo sin cortapisas. Aquí no caben estas medias tintas de la redacción que se está proponiendo en el artículo 164 para reformar la Ley Agraria y deben garantizarse plenamente los derechos de los pueblos indígenas. Por eso no puedo ir a favor de este dictamen, que me parece se queda corto en la protección de los derechos de los pueblos indígenas y no hace honor pleno al contenido del artículo 2o., constitucional. Muchas gracias, compañeros y compañeras diputadas.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Sí, diputado Carlos Ramírez Marín.
El diputado Jorge Carlos Ramírez Marín (desde la tribuna): Para hacerle una pregunta al diputado Cárdenas, si tiene una redacción alterna a la propuesta, a la que está objetando.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia: No, no es la supuesta, es la objeción. Sí, la propuesta alterna implicaría que existiesen resoluciones tanto en la lengua española: las resoluciones de los tribunales agrarios se dictarán en español y en las lenguas indígenas y dialectales que corresponda. Es decir, puedo preparar una redacción para este párrafo segundo de la fracción III.
El diputado Jorge Carlos Ramírez Marín (desde la curul): Señor presidente, le suplicaría preguntarle a los miembros de la comisión si están de acuerdo con que el dictamen se retirara y fuera analizado en la comisión con la propuesta del diputado Cárdenas, de redacción y cualquier otra que se añadiera.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: Sí, para considerar la propuesta del diputado Cárdenas debería haberse presentado por escrito. Por tanto consulte la Secretaría a la asamblea si el proyecto de decreto se?
El diputado Luis Hernández Cruz (desde la curul): Presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Salazar Sáenz: A ver, dígame, diputado.