La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Gracias, diputada Ávila. Tiene la palabra el señor Secretario, hasta por cinco minutos, para contestar la réplica. El Secretario de Gobernación licenciado Carlos María Abascal Carranza: Gracias, diputada Presidenta. Sí, no tengo la menor duda, el espionaje telefónico es un delito, y hay que perseguirlo y hay que fortalecer las leyes para tener mayor eficacia para sancionar y hay que fortalecer a las instituciones para que tengan cada vez mejor acceso a los instrumentos que les permitan detectar quiénes realizan estas actividades. Reitero que esta práctica que algunas personas han venido realizando, todos recordamos escándalos de otros personajes mexicanos de diferentes partidos políticos que han sido objeto de esta actividad ilegal, reiteramos que este tipo de conducta debe de ser perseguida con toda la fuerza del Estado, más allá de juzgar sobre los contenidos de las grabaciones, pero quiero también dejar muy clara una cosa. A mí me parece que sería absolutamente contrario al Estado de derecho darle cualquier validez jurídica a un medio probatorio obtenido de manera ilegal, por lo que necesitamos ahondar en la delimitación de la validez de este tipo de pruebas que no lo son jurídicamente en los casos de fondo a los que se refieran los contenidos de las grabaciones. Niego que el SISEN entonces haya tenido nada que ver en el caso Mario Marín, ¿Quién fue entonces? No quiero bordar en esta importantísima tribuna haciendo especulaciones sobre los posibles responsables de la comisión de este delito. Lo que afirmo es que la Procuraduría del Estado, la Procuraduría General de la República, en el marco sea de la ley contra el crimen organizado, sea en el marco del Código Penal, están haciendo las investigaciones del caso y confío en que en el marco de sus atribuciones nos pongan en conocimiento de sus resultados a la brevedad posible. Me parece también sumamente importante el tema de la reforma del Estado: Me refiero en este caso obviamente a todo lo que tiene que ver con la reforma electoral, porque la reforma del Estado es un concepto sumamente amplio y estamos hoy hablando aquí del proceso electoral y de todas las implicaciones en el mismo. El gobierno del Presidente Fox puso un gran énfasis en el tema y hay una iniciativa completa de reformas al Código Federal de Procedimientos Electorales. Sin embargo, pues los diferentes obstáculos políticos, propios de un real, una real división de poderes y la dificultad de alcanzar los acuerdos del caso, impidieron que ésta u otras propuestas de reforma, prosperan. Sin embargo, hay un acuerdo en este momento entre los presidentes de los partidos políticos, de avanzar en una nueva discusión, que incluso aproveche la experiencia que va a generar el proceso electoral en curso, para hacer una propuesta, terminado el proceso electoral, que perfeccione nuestro marco regulatorio en materia electoral. Confío en que estos trabajos habrán de concluir con oportunidad. Y me parece que es claro, desde cualquier ángulo que se analice el tema, que en el país hay un ambiente claro de gobernabilidad. La gobernabilidad es la capacidad de anticipar los conflictos, es la capacidad de enfrentar los conflictos encausándolos por los medios institucionales. La gobernabilidad es la creación de condiciones que propicien el desarrollo de un proyecto de país. En los tres ámbitos la gobernabilidad en un marco de paz está dando los resultados que el país quiere; se están anticipando los conflictos. En todo país estamos atendiendo algo así como 400 y pico conflictos, de los cuales 20-22 son delicados y estamos dándole toda la atención pertinente. Estamos pudiendo encausar todos los conflictos a través de las instituciones. No hay ningún conflicto que esté desbordando. Y, por último, tan es posible realizar en el marco en el que nos estamos desenvolviendo de gobernabilidad, el proyecto de país, que el proceso electoral, que es una parte central de nuestro proyecto de país democrático, está en marcha y está felizmente en marcha. Muchas gracias.