EL C. DIPUTADO ROBERTO PEDRAZA MARTÍNEZ (PRI): Respetable señora Secretaria: Lamento profundamente que como en fecha anterior el Secretario Creel dijera que por no estar en el cuestionario lo que les hemos preguntado no se pueda contestar, cuando son preguntas que debieran de estar en el prontuario de los políticos y sobre todo de los responsables de la administración pública. Sin embargo, estos nuevos formatos que hoy se dan para la comparecencia en esta glosa del Informe, son precisamente para dar una idea de las preguntas que pudiéramos hacer. De ninguna manera podemos hacerlas textualmente, sin embargo le exhorto a que sí nos hiciera llegar esas respuestas. Me preocupan algunas cosas, señora Secretaria, que 400 mil personas anualmente se están yendo a los Estados Unidos y en muchas de ellas, la mayoría, la familia, esa base social de nuestro México, que ha resistido invasiones, que ha resistido problemas políticos, que ha resistido guerras intestinas se está deshaciendo: el papá en Estados Unidos, la familia en México y no tengamos un programa para atención a los que se quedan en México. Tal parece que el gobierno del Presidente Fox solamente está pensando en cuánto envían los migrantes por concepto de remesas, qué récord batimos este año en torno a este problema o a este asunto de las remesas. Pero no estamos pensando en algo que le compete a la Secretaría a su cargo, señora Secretaria, que es: conservar ese núcleo familiar que es la familia. En el campo la señora está sola con los hijos, los hijos no tienen la fortaleza de la presencia de un padre. Los niños a corta edad están siendo ya delincuentes en potencia y no hacemos nada como gobierno y fomentar que la unidad familiar se siga conservando como hasta la fecha. Me llama la atención también que en el aspecto de los programas establecidos por la Secretaría a su cargo, cuando los programas como Progresa existían se utilizaban 7 centavos para gastos de operación. Ahora que le cambiaron el nombre a Oportunidades se están gastando 16 centavos. ¿Será esto el costo de cambiar el nombre a los programas? Siento que es alto este costo para el beneficio que estos traen para la gente. Hace rato y en efecto dijo usted: <<Muy pocos me han preguntado en realidad a la cuestión de equidad hombres, mujeres>> ¿Cuántas delegadas, cuántas delegadas de Sedesol existen en el país? Me gustaría solamente por curiosidad saber este número. Decía hace un momento, se han hecho consultas, foros, encuentros, posicionamientos, en relación a la política de los pueblos indígenas del país. Pero sólo se han alcanzado políticas indigenistas elaboradas por antropólogos, sociólogos o estudiosos que solo miden a los indígenas, los observan, los estudian y después dictaminan sin entenderlos porque son ajenos a su lengua, costumbres e idiosincrasia. Hace 500 años el conquistador impuso a los pueblos indígenas lengua, religión, nuevas costumbres y nuevas leyes. Hoy parece que la historia se repite porque incongruentemente la política del Estado en materia indígena no está sectorizada en el área que usted dirige y más bien parece que las decisiones en la materia las toma directamente el Ejecutivo desde Los Pinos. ¿Será que están condenados los pueblos indígenas de México nuevamente a las decisiones de otro conquistador curiosamente con la misma ascendencia? El gobierno federal ve como un logro suyo el monto de las remesas que llegan a nuestro país y en qué invertirlas, pero no ve lo que antes contaba el asunto de la familia. Insisto, los problemas y los asuntos relativos a la familia son más importantes que las cifras que nos han dado el día de hoy. Estamos seguros que el Presidente Fox y el Presidente Bush no van a llegar a ningún acuerdo migratorio, por tanto debemos ser nosotros, gobierno y legisladores, quienes debamos de hacer una propuesta en este asunto. Finalmente, señora Secretaria: ¿Es posible creer en una reducción de los índices de pobreza en medio de una economía con crecimiento del Producto Interno Bruto casi nulo? Muchas gracias señora Secretaria. (aplausos) -PRESIDENTE, DIP. ANTONIO MORALES DE LA PEÑA: Gracias diputado Pedraza. Hasta por diez minutos se le concede el uso de la voz a la diputada María Beatriz Zavala Peniche, del Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional, para formular sus preguntas. -DIP. MA. BEATRIZ ZAVALA PENICHE: Con su venia, señor Presidente. Licenciada Josefina Vázquez Mota, Titular de la Secretaría de Desarrollo Social del Gobierno Federal; diputadas y diputados: En pasados ejercicios de glosa Acción Nacional fue un crítico de la política social. Nuestras preguntas refirieron en innumerables ocasiones a la necesidad de conocer una cifra exacta de la pobreza, así como a saber del impacto de sus acciones en la calidad de vida de la población. Por lo mismo demandábamos: evaluaciones de impacto de los programas sociales, conocer qué acciones se estaban realizando contra el manejo electoral de los programas y el excesivo gasto operativo de los mismos. En términos generales las respuestas no eran satisfactorias. Por eso hoy no aceptamos descalificaciones ni ironías como las planteadas por las fracciones parlamentarias del PRI y del PRD. Como partido en el gobierno reconocemos que las carencias y los retos son impresionantes, pero también queremos destacar nuestra apreciación de que muchos de los cuestionamientos que hicimos hoy están en vías de superación. Acción Nacional, después de una revisión exhaustiva a lo que ha hecho este gobierno en esta materia, observa que el mayor avance se encuentra precisamente en sentar las bases de una nueva forma de hacer política social y que gradualmente está dando sus frutos en la población que hoy cuenta con un mayor desarrollo de sus capacidades en las regiones más marginadas del país. Asimismo, reconocemos que las bases de esta política social contribuyen al proceso de consolidación de la democracia, gracias a la participación de los tres órdenes de gobierno, la sociedad civil, el sector empresarial, la academia y por supuesto las propias comunidades. Si bien estamos por buen camino, coincidimos en que falta mucho por hacer, porque los rezagos sociales son aún muy profundos y son históricos. Sin embargo, si el número de personas en condiciones de pobreza disminuye es un logro del cual nos podemos enorgullecer todos los mexicanos y no tiene nada de cuestionable que se haga del conocimiento público. No es optimismo falso que se dé a conocer esta disminución de la pobreza y si el titular del Ejecutivo cree que estamos avanzando en este rubro, es por los datos objetivos y verificables avalados por el Programa Nacional, por el Programa de Población de Naciones Unidas y la SEPAL; esto se ha dicho mil veces para quien quiera escucharlo. Respecto a la opinión de la fracción parlamentaria del PRD sobre la actitud a su juicio correcta de que la Titular de la SEDESOL sea un defensor de los pobres y se ocupe de presionar para provocar una economía más dinámica, les tomamos la palabra y les convocamos a que empiecen, como el buen Juez, desde este órgano legislativo a llegar a los acuerdos que posibiliten las reformas necesarias para lograr una economía más dinámica y competitiva. (aplausos) La función de la SEDESOL no es calificar o descalificar el trabajo que realice el INEGI sobre la Encuesta de Ingreso y Gasto de los Hogares 2002 sino utilizar los instrumentos especializados que se encuentran disponibles en este momento para apoyar las estrategias de combate a la pobreza. Nuestros cuestionamientos pretenden un análisis objetivo de los pendientes en el perfeccionamiento de las políticas sociales Señora Secretaria, se ha señalado que es un reto para este Gobierno lograr una Política Social integral , transversal, transparente, incluyente, corresponsable y con rendición de cuentas. Esta Administración sostiene que la estrategia Contigo reúne estas características, por lo que los Diputados del Partido Acción Nacional preguntamos: ¿cuáles han sido los cambios cualitativos y concretos para lograr que la Política Social reúna dichas características?. Hasta esta Administración hemos podido contar con una evaluación de impacto de los programas sociales realizada de forma externa por especialistas de diversas instituciones académicas, lo que ha contribuido a la eficacia y transparencia de la gestión gubernamental. En el Tercer Informe de Gobierno, se enuncia que dichas evaluaciones fueron utilizadas como insumos para adecuar y mejorar las reglas de operación de los programas sociales en este año ¿Qué recomendaciones se derivan de las evaluaciones de los Programas Sociales para mejorar los esquemas de participación de los beneficiarios y la corresponsabilidad de los sectores públicos, social y privado y cómo se han atendido dichas recomendaciones?. Sabemos que el Programa Oportunidades es el instrumento más importante con el que cuenta el Gobierno Federal para propiciar la construcción de capital humano a través de acciones en educación, salud y alimentación para las familias más pobres. Sin embargo, nos preocupa que la evaluación de este Programa reporta aue oportunidades genera fracturas en el tejido social en algunas comunidades por el proceso de selección de las familias beneficiarias y que aún persiste la manipulación política. Nos preguntamos, ¿qué se ha hecho para armonizar el tejido social en el proceso de selección de las familias beneficiadas? ¿Cómo se ha buscado erradicar la manipulación política por parte de las Promotoras y Presidentes Municipales? ¿Cuándo habrá una verdadera Contraloría Social en las comunidades rurales que evite el tradicional manejo político de los programas?. Las opciones de ingreso que genera la SEDESOL en materia de proyectos productivos de la estrategia Contigo, no se ha expandido lo suficiente. Por otro lado, ¿cómo armonizar las crecientes capacidades de la población atendida con mayores oportunidades de empleo e ingreso? También preguntamos, ¿qué tipo de estrategias está realizando para hacer más eficiente y transparente el gato social?. Celebramos se nos entregue el Padrón de Beneficiarios, podría abundar en cuáles son los mecanismos para que cualquier ciudadano conozca y aproveche los beneficios de los Programas de Desarrollo Social. Por su respuesta, señora Secretaria, muchas gracias. (aplausos). -EL C. PREAIDENTE. Gracias Diputada., Se le concede el uso de la palabra a la Secretaria de Desarrollo Social para dar respuesta a los cuestionamientos. -LA C. SECRETARIA DE DESARROLLO SOCIAL. Muchas gracias Señor Presidente. Primero quisiera responder a los cuestionamientos sobre la Estrategia Contigo y decir que esta estrategia tiene principios que nos parecen fundamentales en el marco de la política social. Uno de ellos sin duda, el tema de la corresponsabilidad que no solamente tiene que ver con el propio beneficiario sino también el quehacer de Gobierno con gobiernos estatales y municipales. El padrón de beneficiarios al que ya me he referido con antelación, la evaluación de carácter integral, incentivos a mejores prácticas de política social, una atención integral y las intervenciones en materia de pobreza urbana y por supuesto el principio de la inclusión a través de estas nuevas relaciones con organizaciones de la sociedad civil o la bancarización en el caso de Mujeres OPORTUNIDADES. Tenemos un trabajo arduo que, como ha quedado evidenciado en esta comparecencia, deberemos insistir en él que es este tránsito de un mero asistencialismo a un marco de productividad. La respuesta a la transparencia y rendición de cuentas, quisiera decir que la forma de acceder de la mayoría de los ciudadanos a los programas sociales tiene que ver con la publicación del manual "Ciudadano", que ha sido un esfuerzo para que la política social sea abierta y accesible a la ciudadanía sin necesidad de interlocución de terceros. Antes del proceso electoral del 6 de julio, se realizaron jornadas para capacitar a poco más de tres millones de mujeres incorporadas a los programas sociales, esto con el propósito de que no permitiesen la manipulación o la coptación (?) en el proceso electoral. Debo en este tema informar ante esta tribuna que el pasado 6 de julio se montaron mesas para la transparencia en todas las entidades federativas del país y siendo un proceso electoral de tal relevancia, no tuvimos denuncias de un mal uso por parte de la Federación, de los programas sociales sin embargo me parece que la medida en que logremos capacitar, lograremos este concurso y una mayor contraloría social; será en la ciudadanización de la política social como iremos garantizando cada día más el ejercicio transparente y cabal de la política social. Hoy los nuevos tiempos que vive el país nos dan un espacio muy afortunado para hacer esto posible. En materia de OPORTUNIDADES quisiera señalar respecto a la preocupación que genera fractura en el tejido social que la densificación es una herramienta fundamental para amortiguar este aspecto. Quisiera decir también que hemos ya transformado la figura de promotora individual por un Comité de Promoción Comunitaria, en donde la voz de la comunidad tenga cada vez más peso y sea el determinante para el manejo, operación y supervisión de este programa. Por cierto, quisiera yo aquí señalar que el costo operativo del Programa OPORTUNIDADES es avalado por las evaluaciones externas, es actualmente del 6%. Esto no significa que no debamos seguir haciendo un esfuerzo importante para que de cada peso asignado por este honorable Congreso a la SEDESOL la gran mayoría de él pueda llegar en beneficios concretos a la ciudadanía pero el Programa OPORTUNIDADES, al día de hoy, son seis centavos en materia de costo de operación. Las jornadas por la transparencia en donde hemos encontrado el concurso de gobiernos estatales de la FEPADE, de otras instancias estatales y también federales, las creemos muy afortunadas. En cuanto a la preocupación que se señalaba sobre opciones de ingreso, diría que estamos trabajando en los programas que hemos venido expresando pero que tenemos el ánimo de seguir fortaleciendo. Yo quisiera dedicar el resto de estos minutos a reconocer la voluntad y el ánimo responsable que ha prevalecido en esta comparecencia por parte de los grupos parlamentarios. Quiero reconocer aquí que ha habido el ánimo de construcción de acuerdo y también de propuesta; que no ha prevalecido en este diálogo con el Congreso de la Unión un ánimo de rencor o de discordia; quisiera destacar, como se destacó en el III Informe de Gobierno, que vemos en la capacidad de negociación no una debilidad sino ese privilegio a la política como el espacio que nos permite encontrarnos no obstante las diferencias y los puntos de vista que caracterizan a cada grupo parlamentario. El ánimo que nos trajo a esta comparecencia es el de construcción de acuerdo. Sé que en el centro de la agenda política de cada grupo parlamentario está privilegiado el desarrollo social. Sé también que está en el propósito de todo ustedes revisar los temas presupuestales; veo con satisfacción un Congreso que exige, que revisa las cuentas y que pide y no se limita, sino que pide mayor claridad y fortaleza en las acciones de la política social. Requerimos de este trabajo compartido, requerimos de revisar el marco legal que prevalece hoy en el país, requerimos reconocer las urgencias y las voces de los más pobres, no hay transición más urgente hoy en el país, que la propia transición social, no hay transición más urgente hoy en el país que las voces que ustedes han apuntado desde esta tribunal, lo que esperan los niños, las mujeres, los jóvenes, los adultos mayores, no hay transición más urgente que aquella que nos obliga a revisar políticas públicas más allá de la autoría de las mismas. No venimos con un ánimo de confrontación, sí de claridad, de poder resolver dudas, cuestionamientos. Pero venimos a escuchar, las voces de los pobres tienen que prevalecer en el debate, el tiempo de los pobres no es el tiempo muchas veces de nosotros, requerimos impulsar un nuevo y mejor diseño institucional desde el propio Ejecutivo. Necesitamos, me parece y convoco respetuosamente a este Congreso, de quien tengo la certeza logrará actuar responsablemente, particularmente en materia de superación de la pobreza y desarrollo social, conocer más de cerca lo que está sucediendo a lo largo y ancho del territorio. En las giras de trabajo, muchas veces compartidas con los legisladores, hemos podido sentir de cerca el ánimo de la gente, las voces de sus preocupaciones o las demandas concretas. Recojo del Partido del Trabajo su propuesta en materia de jóvenes; recojo de Convergencia su propuesta en materia alimentaria y la preocupación de que lo social converja cada vez más con lo económico; recojo la preocupación del Partido Verde Ecologista de México por impulsar mayores empleos justamente para el sector de los jóvenes y la voluntad de construir conjuntamente. Llevo en mi agenda las preocupaciones expresadas por el Partido de la Revolución Democrática en aspectos fundamentales, como la vivienda o la participación de sectores excluidos de la política social; llevo también las propuestas del Partido Revolucionario Institucional en cuanto a los temas de migración, la necesidad de fortalecer los esquemas familiares y revisar conjuntamente otros aspectos de la política social y por supuesto, recojo del Partido Acción Nacional, el propósito de impulsar acuerdos para hacer posible un desarrollo social mucho más cercano vinculado a una política económica que reconozca las realidades y que se aleje de la visión a ultranza de que es el mercado o el neoliberalismo quien resolverá y atenderá lo social. A esa mano invisible del mercado, en la que no creemos, en la que no impulsaremos, deberá de sumarse una mano responsable de un estado, que sin regresar a prácticas que no reconozcan la dignidad o ejercicio de la libertad, sea capaz de responder a lo más urgente que hoy nos demanda la ciudadanía. Es el espíritu que hoy recojo en mi comparecencia y que reconozco en esta tribuna. Me parece que un dialogo en estos términos es alentador para la República y particularmente para los más pobres en este país. Muchas gracias. -