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El diputado Emilio Serrano Jiménez (desde la curul): Gracias, diputado presidente. Efectivamente, México a lo largo de su historia se ha caracterizado por el respeto a la autodeterminación de los pueblos. Solamente que de un tiempo para acá, con gobiernos tiranos, que tenemos en México, muy similares a los de Estados Unidos de América, es que se adopta esa actitud negativa. Y hay que conocer y vivir para hablar y no nada más por oídas. Si hay un país en el mundo que es tirano, que hace guerras, que arma a los pueblos para provocar revoluciones es Estados Unidos de América porque así lo conviene. Si hay un país en el mundo que viola los derechos humanos es Estados Unidos de América. Nuestro apoyo total a nuestros hermanos cubanos. Invitamos a los diputados que hablan a favor de Estados Unidos, a que se den una vuelta a Cuba, a que convivan con el pueblo, a que vean cómo viven para que puedan hablar. Cuba nos supera en mucho, en respeto a los derechos humanos, y es un ejemplo de autodeterminación. Ya quisiéramos tener la forma de vida de los pobres cubanos los pobres mexicanos. Los cubanos que son pobres viven mucho mejor que los pobres que viven en México. Entonces, nuestro voto es a favor, que desde hace un año está el punto de acuerdo exactamente igual. No sabemos por qué le han dado tantas largas. A favor.
El diputado José Narro Céspedes (desde la curul): Muchas gracias, presidente. El pueblo de México pensó que en el 2000, cuando vivimos el proceso electoral, con el Partido Acción Nacional en el gobierno, se iban a lograr mejorar las relaciones con los Estados Unidos e íbamos a hacer la agenda migratoria y se iba a aprobar la reforma migratoria, durante muchos años peleada y luchada por los migrantes mexicanos. Nosotros hemos visto cómo en este año por lo menos hay un millón de mexicanos que han sido perseguidos y han sido detenidos en Estados Unidos a partir de las razias que les han aplicado y los han deportado en condiciones verdaderamente lamentables hacia nuestro país. Creo que esta lucha de los cinco presos cubanos en Estados Unidos es totalmente injusta e ilegal, cuando lo único que estaban haciendo era luchar por la defensa de su país. Por eso nosotros pensamos que como Congreso mexicano debemos de expresar nuestra solidaridad hacia el pueblo cubano y hacia los cinco presos injustamente detenidos en Estados Unidos y no seguir avalando una política racista, persecutoria y violatoria de los derechos humanos que ha hecho Estados Unidos una práctica permanente, sobre todo con los mexicanos. Que se vote el día de hoy, presidente, es nuestra propuesta. Muchas gracias.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Tengo dos oradores más sobre este punto: el diputado Heliodoro Díaz Escárraga y el diputado Ramírez Rangel. Diputado Heliodoro Díaz. El diputado Heliodoro Carlos Díaz Escárraga (desde la curul). Señor presidente; compañeras y compañeros diputados y diputadas. Quisiera expresar el deseo de solicitar de manera contundente el apoyo a este punto de acuerdo. Lo hago convencido de la pertinencia del mismo; de que con ello contribuimos a evitar que se violen derechos de ciudadanos cubanos. Pero para fundamentar este argumento apelaría yo al acuerdo que tomamos hace un año en la Reunión Interparlamentaria que sostuvimos en Cuba compañeros diputados, diputadas; senadoras y senadores de todas las fracciones, cuando nos reunimos en un ánimo de recomponer las relaciones con el hermano pueblo cubano. Entre los acuerdos –y así debe constar en el acta correspondiente, y aquí hay participantes de esa interparlamentaria- tomamos la decisión y el compromiso de que en esta Cámara de Diputados –porque ahí estaban expresados y representados todos los partidos- haríamos un pronunciamiento en este sentido, como está consignado en el punto de acuerdo, para manifestar nuestra solidaridad y nuestro apoyo con esta causa. Para rendir honor a la palabra empeñada y al compromiso con nuestros homólogos del pueblo cubano, solicito a las señoras y a los señores diputados y diputadas que votemos a favor de este punto de acuerdo, como así lo determinamos en la interparlamentaria el año pasado con el hermano pueblo cubano. Es cuanto, señor presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Tiene la palabra el diputado Ramírez Rangel.
El diputado Jesús Ramírez Rangel (desde la curul): Gracias, Presidente. Existe una propuesta que hizo anteriormente la diputada Beatriz Paredes, creo que vale la pena que nos pronunciemos al respecto en el sentido de que se turne a la Comisión de Relaciones Exteriores. En segundo lugar, responder a acusaciones temerarias que se han hecho aquí. Acción Nacional en todo momento ha sido defensor de los derechos humanos de nuestros mexicanos que radican en Estados Unidos y por supuesto de los miles de cubanos que se les violan sus derechos humanos en la isla de Cuba. Defendemos los derechos humanos, incluso cuando hemos señalado estar en contra públicamente del embargo injusto de Estados Unidos hacia la isla. En tercer lugar, quisiera que nos pusiéramos en el escenario contrario. Quisiera que nos pusiéramos en el escenario en donde el Congreso de Estados Unidos solicite a este Congreso lo que estamos solicitando nosotros, sin un solo juicio real, sin un solo documento real, solamente una posición temeraria. Me parece absurdo, me parece que se requiere en el mínimo, mucho más análisis y ser congruentes. En el pasado hemos fijado posturas muy claras con mayores juicios de valor en torno a la violación de derechos humanos que se da en la isla de Cuba; el caso de Guillermo Fariñas y el caso de las “damas de blanco”, que la dictadura cubana sigue violando sus derechos humanos.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Tiene la palabra la diputada Beatriz Paredes.
La diputada Beatriz Elena Paredes Rangel (desde la curul): Diputado Presidente, el planteamiento de mi intervención previa tenía como propósito el que en la Comisión de Relaciones Exteriores se expusieran los argumentos a los que su conducción democrática nos ha permitido escucháramos en este pleno. Ha habido expresiones de los legisladores, argumentando las razones que expresan su solidaridad o su visión diversa del punto de acuerdo de la Junta de Coordinación Política. Como expresé en mi intervención anterior, estoy convencida de que la Junta de Coordinación Política expone ante este pleno documentos que han tenido valoración y reflexión suficiente y manifesté que el sentido de mi voto sería a favor de la propuesta del punto planteado por la Junta de Coordinación Política. Habida cuenta de que ya ha habido argumentaciones suficientes, es evidente que la necesidad del turno a la Comisión de Relaciones Exteriores está subsanada, por lo que retiro mi propuesta.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: ¿Retira usted su propuesta de que se turne a la Comisión de Relaciones Exteriores?
La diputada Beatriz Elena Paredes Rangel (desde la curul): Sí, señor presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Bien. Someta la Secretaría a votación el punto que se ha discutido.
La Secretaria diputada Guadalupe Pérez Domínguez: En votación económica se pregunta si se aprueba. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo (votación). Las diputadas y los diputados que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo (votación). Mayoría por la afirmativa, señor presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: La Junta de Coordinación Política me ha hecho llegar un acuerdo en relación con la designación de los tres consejeros electorales que denomina Acuerdo de la Junta de Coordinación Política por el que se presenta al pleno de la honorable Cámara de Diputados para su elección la propuesta de nombres para ocupar los cargos de consejeros electorales del Instituto Federal Electoral hasta el 30 de octubre de 2019. Pido a la Secretaría dar lectura a dicho acuerdo.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: El acuerdo ha sido rubricado por todos los integrantes de la Junta de Coordinación Política y en él se establece el procedimiento que debe obsequiarse para la aprobación o el desechamiento del acuerdo respectivo, de acuerdo al inciso b), del artículo 4o. consulte al pleno la Secretaría si la propuesta presentada se somete o no a discusión.
La Secretaria diputada Laura Arizmendi Campos: En votación económica se pregunta a la asamblea...
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Diputado –perdón– Fernández Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Diputado presidente, con todo respeto, no pueden preguntar si se va a discutir o no la propuesta, es una propuesta de la Junta y debe recibir el mismo tratamiento de todas las propuestas, que es que se discute; la discusión es obligada. Hoy se cumple un año de que esta determinación debería haberse tomado y me parece incorrecto que se quiera evitar el debate de una propuesta que, en sí misma, genera polémica y que es necesario, que los diferentes diputados y diputadas que queramos hacerlo, expresemos nuestro punto de vista al respecto. Por lo tanto, le pido que ponga a discusión la propuesta y que una vez que se termine la discusión se vote, en todo caso, en base al Reglamento podemos intervenir a favor o en contra de esta propuesta y que ésta sea el mecanismo como está establecido en nuestra reglamentación.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Diputado, en todo caso, y haciendo una reflexión en torno a su intervención, la incorrección no la comete la Mesa, sino la Junta que recogió este principio, solo quiero aclarar eso.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Sí, presidente. Yo creo que es importante que la Junta corrigiera su determinación, porque, efectivamente, como todos los demás acuerdos de la Junta de Coordinación Política, pues debe ser discutido y votado, en su caso, por este pleno. Pero a mí me llama en particular la atención, la posible violación al artículo 35, párrafo primero de la Ley Orgánica del Congreso, señor presidente, porque dice que la Junta en todos sus acuerdos debe tomar decisiones por mayoría absoluta, y yo acabo de escuchar a mi compañera señalando que la decisión se tomó por mayoría relativa o por mayoría simple. No queda claro si se cumple el extremo del artículo 35 de la Ley Orgánica del Congreso, que dice que la votación debe tomarse en la Junta de Coordinación Política por mayoría absoluta. Entonces si me pueden aclarar ése punto, señor presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: La Secretaría puede leer el documento, la parte correspondiente a la pregunta del diputado Cárdenas Gracias.
La Secretaria diputada Laura Arizmendi Campos: Claro que sí. El documento de acuerdo de la Junta de Coordinación Política lo suscriben los diputados Armando Ríos Piter, Presidente, y coordinador del Grupo Parlamentario de la Revolución Democrática; el diputado Francisco Rojas, el diputado Francisco Javier Ramírez Acuña, el diputado Juan José Guerra Abud, el diputado Pedro Vázquez González, el diputado Pedro Jiménez León y el diputado Jorge Kahwagi Macari. Absolutamente todos con rúbrica.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: En consecuencia parece que está claro que todos los integrantes de la Junta suscriben el acuerdo.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Sí señor diputado Cárdenas Gracia.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): El artículo 35, párrafo primero de la Ley Orgánica habla de mayoría absoluta pero mediante el sistema de voto ponderado, no que hayan firmado la mayoría, sino que represente el voto ponderado de la mayoría absoluta. Yo lo que quiero saber es si los que firmaron y aprobaron el punto de acuerdo representan la mayoría absoluta del voto ponderado en la Junta de Coordinación Política, porque el texto dice mayoría simple. El texto del punto de acuerdo de la Junta de Coordinación Política dice mayoría simple. No dice mayoría absoluta mediante el sistema de voto ponderado, como debió haber dicho en los términos del artículo 35, párrafo primero de la Ley Orgánica del Congreso, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Don Pedro Ávila, por favor. Sonido en la curul de don Pedro Ávila.
El diputado Pedro Ávila Nevárez (desde la curul): Presidente, yo creo que si todos los integrantes de todos los partidos políticos que integran la Junta de Coordinación Política ya firmaron, y todos están de acuerdo, no tenemos ni por qué estar esperando más y más tiempo para someter esto a, digamos, a votación y que todos con nuestro voto aprobemos a los consejeros que queramos y rechacemos a los que no queramos. Hay que ser justos. Cuando haya que discutir, hay que discutir, pero si en la Junta de Coordinación Política estamos representados todos los partidos, yo creo que aquí lo que se debe de hacer, es someterse al voto de la asamblea, que la asamblea es el órgano que debe resolver esta situación, señor presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Considerando el sexto del acuerdo, que la Junta de Coordinación Política a través de los grupos parlamentarios, y por el más amplio consenso posible, presenta al pleno la propuesta de los tres consejeros electorales. Fue leído, señor diputado Cárdenas Gracias. No diputado, voy a someter primero a consideración de la asamblea si el procedimiento señalado en este acuerdo es el que debe seguirse o no. Diputado Pérez Cuevas.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Presidente, la discrepancia no se da sobre el tema de mayoría absoluta como se establece, porque el Reglamento grafica que es el 50 más uno. El tema es sobre la que acaba de expresar. Esta terna presentada al pleno no tiene la más amplia representación ni el más amplio consenso. Fue calificada por mayoría simple o absoluta, como lo establece, pero el más amplio consenso requería el aval de la mayoría casi absoluta o total de todas las fuerzas políticas y no lo tiene.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Cuando esto ocurre, señor diputado, los firmantes tienen que establecer la reserva correspondiente explicándolo. Diputado.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Yo le pediría, presidente que nos grafique en qué artículo, qué ley o reglamento establece la reserva, porque son dos actos distintos; el primero es la votación de la terna, que sólo obtuvo una votación de mayoría simple. El acto del acuerdo para que llegue al pleno es un acto distinto para dar cuenta de que se votó y se obtuvo esa votación, pero son actos distintos, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Tiene usted razón, entonces a contrario sensu. Al firmarse el documento se está de acuerdo con él, y al estarse de acuerdo con él se está de acuerdo con el texto. Diputado Ríos Piter.
El diputado Armando Ríos Piter (desde la curul): Diputado presidente, me parece que en este momento habría que ser sumamente claros respecto a lo que trasmite la Junta de Coordinación Política a esta Mesa Directiva. De siete grupos parlamentarios, hay dos que no lo aceptan como el más amplio consenso y me parece importante entonces que sea conforme lo establece el Reglamento como se tenga que entender por parte de la Mesa Directiva. Y subrayaría, cualquier adición o cualquier adjetivo no ayuda para el desarrollo del debate.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: ¿Está consignado en el documento este asunto, diputado Ríos Piter? ¿Está consignado que dos grupos parlamentarios no aceptaron?
El diputado Armando Ríos Piter (desde la curul): Si es que para efectos de no hacer un debate más amplio, que se consigne para no estar generando una discusión que nos vaya a aletargando el procedimiento.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Es que usted mismo señaló que este es el momento de lograr la máxima claridad, y ayuda en términos de claridad señalar cuáles fueron los grupos parlamentarios que no suscribieron el acuerdo.
El diputado Armando Ríos Piter (desde la curul): Señor presidente, en el ánimo de hacerlo y expresarlo, en este mismo momento en nombre de mi bancada lo puedo hacer. Creo que lo más pertinente es que se entienda que el acuerdo de la Junta de Coordinación Política no contó con ese amplísimo consenso que se señala, y procedo si usted me lo permite, subrayarlo.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Diputado Fernández Noroña...
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Es una moción de procedimiento.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Perdón, diputado. Estoy siguiendo el orden en el turno. Ya lo tengo registrado. Perdón, señor diputado, voy a dar cuenta de la intervención del diputado Fernández Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Diputado presidente, primero, en el caso del Partido del Trabajo, en la Junta, está manifestado en el documento la inconformidad y la reserva, está manifestado de manera explícita. Diputado, puedo esperar. No sólo estoy hablando con usted, estoy hablando con todo el pleno, pero como usted está conduciendo, sí me esperé. Porque está explícito, en el caso del Partido del Trabajo, la inconformidad. Es claro también, por la conformación que tiene la Cámara, que la mayoría absoluta la alcanzan, por voto ponderado, el PRI con cualquier otro partido, prácticamente, y están en su derecho de presentar una propuesta de mayoría. Yo eso no lo voy a discutir. En ese sentido es correcto el procedimiento, desde mi punto de vista. Yo lo que pido, que es incorrecto, es que se quiera amordazar a la Cámara y que se quiera evitar un debate que es necesario que se dé, que es sano que se dé y que es obligado que se dé. No pueden imponernos, o si lo hacen cometerán un hierro mayúsculo, queriendo evitar un debate que está aquí en la efervescencia y que es necesario canalizarlo, y al final se tome la decisión. Si alcanza la mayoría calificada, es una decisión legítima, con el debate y los posicionamientos que diferentes diputadas y diputados queremos hacer al respecto. Yo termino, ya he manifestado en esencia mi inconformidad por el retraso, mi inconformidad por el manejo de cuotas y mi convicción de que la suma de parcialidades no da imparcialidad. En ese sentido, me parece trágico como se están tomando estas decisiones que no aportarán a una mejor conducción del proceso electoral del año entrante.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Insisto, diputado, compartiendo algunas de sus reflexiones, no es esta Mesa Directiva la que ha introducido la modalidad de no someter a votación, sino la Junta de Coordinación Política, y la corrección, en todo caso, la debe hacer la Junta de Coordinación Política. Pregunto a los señores diputados que están en tribuna, ¿cuál es el objeto de su presencia? Pero pasen a la Mesa, para que estén más cómodos. Diputado Martel.
El diputado José Ramón Martel López (desde la curul): Muchas gracias, señor presidente. Lo que subió la Mesa, es un acuerdo signado por todas las fracciones parlamentarias. Es preciso reiterarlo, para que no haya malos entendidos en las expresiones de las fracciones parlamentarias. Esto se hizo tomando...
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Perdón, diputado. Aquí no se está firmando el documento. Señores diputados, les ruego que discutan los documentos en su curul. Adelante, señor diputado.
El diputado José Ramón Martel López (desde la curul): Simplemente para señalar que parece que aquí hay dos temas. En el primero de ellos es, atenerse a lo que el séptimo de la propia convocatoria expidió, que dice que los grupos parlamentarios, a través de la Junta de Coordinación Política, determinarán por el más amplio consenso posible. El más amplio consenso posible entra dentro de la relatividad, si son 50 por ciento más uno, son 66, 77, 88 por ciento. Hay un esfuerzo de la Junta de Coordinación Política. Respetable que hoy la Junta de Coordinación Política, signada por todas las fracciones parlamentarias y dando cumplimiento al séptimo, ya llevó un documento a esta mesa para que se ponga a discusión lo de fondo, que es si queremos o no consejeros electorales completos para el Instituto Federal Electoral. De manera que a nuestro juicio está cumpliéndose a cabalidad por la Junta, su presidente y todas las fracciones parlamentarias, llevando a esta mesa este acuerdo que no significa otra cosa más que el cabal cumplimiento de la convocatoria expedida. Es cuanto, señor presidente. No estamos hablando de voto.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Presidente, pediría si en este momento le pide a la Secretaría nos diga la hora en que se ingresó ese documento, graficada en el sello.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Por favor, dé cuenta la Secretaría del requerimiento que hace el diputado Pérez Cuevas.
La Secretaria diputada Laura Arizmendi Campos: Este documento no tiene sello donde avale la fecha y hora.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Queda exhibido, presidente, porque tengo en mis manos una copia de un documento...
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Permítame. Les ruego orden, porque respetando la Cámara y la tribuna nos respetamos a nosotros mismos. No se trata de falta de mesura o de tolerancia, se trata de dar respeto a las relaciones del Legislativo. Se los ruego con todo afecto, compañerismo y solidaridad. Adelante, señor diputado.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Gracias, presidente. Tengo en mis manos un documento que previo, en el transcurso de esta sesión, nosotros le pedíamos nos hiciera saber quién lo presentó. Es un documento que se presentó a las 13:30 horas, que no trae todas las firmas de los coordinadores, que no es documento de la Junta de Coordinación Política y sin embargo, dice Junta de Coordinación Política y que creo que en este momento a lo que lleva es a que ya estamos confundidos en el proceso. Quién ingresó este documento a las 13:30 horas, a nombre de la Junta de Coordinación Política, sin la firma de varios de los coordinadores, siendo un documento falso, presidente, porque hay un secretario técnico encargado de presentar en tiempo y forma, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: No tengo idea, pero estoy obligado a la investigación y se lo daré a conocer de inmediato. En relación al documento que leyó... No dije que no se hiciera ahora. En relación al documento, porque también es parte de la pregunta del diputado Pérez Cuevas, que se leyó por parte de la secretaria, me fue entregado personalmente por el diputado Ríos Piter, presidente de la Junta de Coordinación Política. Probablemente haya yo incurrido en la falta de no haberlo signado y no haber puesto la hora correspondiente para dar de inmediato cuenta a la asamblea de este acuerdo. Sí, señor diputado Ríos Piter.
El diputado Armando Ríos Piter (desde la curul): Presidente, estamos hablando de dos cosas diferentes. Aquí tenemos un documento que fue ingresado con la hora que se ha citado, a las 13:30, en el cual no está mi firma, no está la firma del presidente, y en el cual se lee este tema del más amplio consenso. La pregunta que se está haciendo es: ¿quién ingresó este documento? Entonces, es importante separarlo, porque este documento que no avaló con la firma de un servidor quién lo presentó, primer punto. Y, el segundo es, para afinar lo que se ha planteado, que garanticemos que en el espíritu el segundo documento que usted tiene en sus manos y que ha sido leído no quede esta impresión de que hay un amplio consenso. Gracias, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Bien. En relación a la pregunta del diputado Pérez Cuevas fue doble, de tal manera que no estoy confundiéndome. Primero preguntó: Ese documento, el que se leyó, a qué hora ingresó a la Cámara. Y le estoy dando respuesta, ingresó en el momento a la Mesa Directiva en que usted me lo entregó. ¿Es cierto o no es cierto? Bueno, está respondida esa pregunta. La segunda, el documento al que se refiere el diputado Ríos Piter no me fue entregado a mí, de tal manera que tengo que preguntar quién lo entregó, quién lo sello y por qué razón. Para eso requiere tiempo, señores diputados, sin decir en consecuencia que no tendré la respuesta de inmediato. Pero les pido, señores diputados, que tengamos la mesura para seguir con este tema, independientemente de la responsabilidad.... ¿A quién le está preguntando, diputado? ¿A mí o al documento que me presentó el diputado Ríos Piter?... No mencioné el más alto consenso posible, sino el documento... Quiero establecer lo que le dije el diputado Fernández Noroña, esta Presidencia leyó un documento cuyo origen no es la Mesa Directiva... No. No son propuestas diferentes. La del más alto consenso posible viene aquí. Me da el documento del diputado Ríos Piter, por favor. Éste es del diputado Ríos Piter. Segunda hoja. Que la Junta de Coordinación Política, a través de los grupos parlamentarios y por el más amplio consenso posible. Entonces explíquenme: cuando se firma, ¿se firma la mitad y la otra no? Explíquenlo. Sí, diputado...
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): A ver, presidente, hay un documento falso con otra instrucción y ahora la bancada de Acción Nacional tiene duda en qué documento está sustentado. Y las hojas están debidamente rubricadas y si no la duda es si esas hojas también son oficiales, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Y estoy de acuerdo con su duda. Lo que no admito es que se ponga en duda la actuación del presidente con base en un documento que ni siquiera conoce. ¿Está ahí mi firma? ¿Está ahí mi firma? Le pregunto, diputado, ¿está ahí mi firma? Le estoy haciendo la pregunta, ¿está ahí mi firma?
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Le voy a contestar. Presidente, lo primero, es que usted es el presidente de toda la asamblea y no tiene que perder la paciencia, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Lo segundo, presidente, usted es el presidente de la asamblea, no el receptor de los documentos, presidente. Dice “Secretaría de Servicios Parlamentarios, H. Cámara de Diputados, 6 de octubre de 2011, recibido, salón de sesiones, Hugo Sánchez Alonso, hora: 13:30”. Bajo el procedimiento parlamentario, presidente.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: En consecuencia, sin perder la paciencia, señor diputado, es la Secretaría de Servicios Parlamentarios la que debe dar cuenta del uso del sello; lo cual no obsta para que en este documento que sí me fue presentado a mí, se haya consignado el máximo consenso posible. Don Víctor, por favor.
El diputado Víctor Manuel Castro Cosío (desde la curul): Va a hablar Alejandro.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Alejandro Encinas. Señor diputado.
El diputado Alejandro de Jesús Encinas Rodríguez (desde la curul): Gracias, señor presidente. En primer lugar, quisiera hacer un llamado a que este asunto, que es de la mayor importancia en la Cámara de Diputados, lo atendamos cono plena seriedad y responsabilidad. Que no solamente se serenen los ánimos, sino que también se evite el diálogo que está estableciendo usted con los diputados y nos guardemos respeto. Quisiera solicitarle que, toda vez que hay una confusión sobre el documento que va a soportar la discusión que vamos a realizar, abra un receso y nos dé con precisión cuál es el fundamento jurídico que va a dar pauta a la discusión, para evitar este tipo de asuntos y tengamos plena certeza de los términos de la discusión.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Diputado, sin duda el proceso al que usted se refiere, daría mayor certeza al procedimiento. Lo que no puedo suscribir es la parte en la que usted dice que dos documentos producen falta de certeza en qué estamos discutiendo. El documento base, el que he presentado a esta Mesa, es el que me entregó el Presidente de la Junta de Coordinación Política. No hay error. Ese documento ni siquiera llegó a mi Mesa. El que leyó la Secretaria es el entregado por el señor Presidente de la Junta, se lo entregué yo. No, no nos hicimos bolas. Diputado Encinas.
El diputado Alejandro de Jesús Encinas Rodríguez (desde la curul): Coincidiendo con usted, lo que reclamo es que queda certeza de ese documento que fue recibido en el área de Proceso Legislativo, de la Cámara.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor (1540 horas):: Es correcto; sobre ese tiene que darse una investigación y como el PAN señala que este resultado debe darse hoy, abro un receso para hacerlas. (Receso)
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Señoras y señores diputados: (15:52) se reanuda la sesión. El documento al que hizo referencia el diputado Pérez Cuevas fue entregado a la 1:30 aproximadamente al secretario técnico de esta Mesa Directiva por el señor Juan Carlos Delgadillo, que trabaja para uno de los integrantes del Partido Revolucionario Institucional. Perdón, acordé con los representantes de cada grupo parlamentario que iba a haber respeto y que no se llame falta de tolerancia la exigencia al respeto que, independientemente de las responsabilidades en las que cada quien incurra, debe existir en esta Cámara. En segundo lugar, el secretario técnico recibió, como recibe cualquier documento, y lo selló porque no es perito, es secretario técnico. Pero de inmediato los coordinadores hicieron llegar –y está el diputado Ríos Piter de testigo– su enérgica protesta a esta presidencia y fue atendida. De suerte que, consecuencia legal del documento, ninguna. No se tramitó. En consecuencia, lo justo es que se investigue por qué razón fue entregado a esta mesa y que se hagan las conclusiones correspondientes por las instancias de la Cámara correspondientes. En segundo lugar, independientemente de lo que aquí se haya expresado, aquí hay un procedimiento respecto del cual todos los firmantes están de acuerdo y a él me someto. Por lo tanto, le pido a la Secretaría pregunte a los integrantes de esta asamblea si procede o no poner a discusión el proyecto de acuerdo correspondiente. Sí, señor diputado.
El diputado Arturo Ramírez Bucio (desde la curul): A nombre del Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional, diputado Presidente, si nos podría dar el nombre del diputado para el cual trabaja el secretario técnico. Nos interesa saber el nombre para tener constancia de ese nombre por favor.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Ésa será la investigación que vamos a realizar. ¿Para quién trabaja? Para el diputado Martel. Diputado Víctor Castro Cosío.
El diputado Víctor Manuel Castro Cosío (desde la curul): Señor Presidente, Creo que sería totalmente incorrecto que se someta a votación si hay discusión o no del tema. Es un tema de interés republicano en el cual usted ha dado, en dos ocasiones... la representación del PRI lo expresó. Creo que es de sumo interés que haya un análisis ponderado que dé cuenta de algo tan trascendente para la república y que tiene un año en espera. Entonces no debe de ponerse a votación si hay o no discusión. Es algo elemental que hay que hacer. Yo le sugiero, señor presidente, que, de acuerdo al Reglamento haya los oradores a favor y los oradores en contra de la propuesta que aquí se leyó.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): En el mismo sentido, diputado presidente. Hace rato, en otra discusión usted comentaba que la ley no se vota. Es correcto. Ni los reglamentos ni nuestros ordenamientos. Si la Junta de Coordinación Política mandó un documento que permite una interpretación o que expresa claramente la posibilidad de que no hubiera debate, eso es incorrecto. Le corresponde a la Mesa Directiva, en primer término, y al pleno mismo, hacer la corrección correspondiente. Sería un pésimo precedente que en un tema tan importante se planteara la posibilidad de la no discusión. Eso ni siquiera pueda estar a consideración. Éste es un espacio de debate por excelencia, donde se expresan los diferentes puntos de vista y al final se toman las decisiones por mayoría. Nosotros nunca hemos regateado la condición mayoritaria de los acuerdos; hemos manifestado nuestros puntos de vista, regularmente críticos y contrarios, y hemos asumido las decisiones que toma por mayoría esta soberanía, y así seguirá siendo. Pero, me parece que es totalmente incorrecto plantear la votación sobre si el tema se discute o no. El tema está a discusión desde hace rato, de diferentes maneras, con diferentes formas de plantearlo, y debe abrirse la discusión ya, de manera plena para que se expresen las diferentes posturas que hay sobre esta propuesta y finalmente se vote y se tome la decisión correspondiente. Por lo cual, le vuelvo a insistir que retiren la petición de votación de si se discute o no, y se someta ya a discusión esta propuesta entregada por la Junta de Coordinación.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Diputado Martel.
El diputado José Ramón Martel López (desde la curul): Muchas gracias, señor presidente. Yo ruego a la Presidencia, en primer lugar, que someta a consideración del pleno el acuerdo; y en segundo lugar, manifiesto que el PRI está listo para debatir y así votará. Que se debata quiénes quieren consejeros y quiénes no quieren consejeros electorales. Listos para el debate, señor presidente. Sométalo usted a votación.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Vuelvo a insistir en que el respeto... –Celebro su ironía, señor diputado Corral–, pero insisto en que el respeto será fundamental para que desarrollemos esta sesión con cordialidad, sin menguar el apasionamiento que despiertan los temas políticos. Quiero informar a ustedes que el Reglamento no tiene disposición con relación a un procedimiento de los puntos de acuerdo propuestos por la Junta; y si lo hay, díganmelo, porque siempre se está en aptitud de aprender todos los días. ¿Dónde está el argumento legal? ¿El reglamentario? ¿El que diga que los puntos de acuerdo propuestos por la Junta se abren a discusión? No los dictámenes, los puntos de acuerdo. En derecho público no es igual que en derecho privado, que solo lo prohibido es permitido, lo que impide el desarrollo de una materia.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Don Camilo.
El diputado Camilo Ramírez Puente (desde la curul): Voy a esperar en lo que, si usted no determina otra cosa, en lo que termina esa discusión ahí. ¿Espero para tomar la palabra o de una vez? Presidente, gracias por concederme la palabra. Señor presidente, el día de hoy para nuestro país esta sesión y en este momento es muy importante; quiero llamar la atención suya, la atención de los compañeros, que lo que vamos a definir el día de hoy, lo que debatamos en este momento tiene efectos, no tan solo para la época electoral, tiene para los efectos de futuras generaciones, porque son quienes van a resolver a elección de 2012. Quiero que no pasemos por alto esa situación. Por lo tanto, creo que la primera responsabilidad que tenemos todos, y principalmente usted como nuestra cabeza en la Mesa Directiva es, que llevemos este debate tal y como lo establecen las formas y las leyes aplicables. Yo quiero decir que hace algunas horas, usted determinó retirar la iniciativa de la Comisión de Justicia porque faltaban dos palabras en ella, y que no era posible moverlas si no las teníamos claras y del conocimiento de todos. Ahorita se ha presentado una situación distinta y más grave, una situación donde había dos documentos subidos ahí al pleno, en los cuales estábamos por dictaminar o debatir. Eso no es válido. La situación y la confusión que crea no es cosa menor, celebro que se haya aclarado en parte, porque la parte jurídica no me queda clara; porque ese documento que aparece ahora como firmado por todos los miembros de la Junta de Coordinación Política no está recibido formalmente por la Mesa Directiva, no tiene sello y firma de quien lo haya recibido en su momento. Está en las manos de ustedes en una situación de facto, eso quiero puntualizarlo. Y por otro lado, sí quisiera ser muy enfático en lo siguiente: no somos nosotros los diputados los primeros que debemos dar el fundamento y motivación de una petición que hagamos, porque nosotros podemos hacerla, pero quien la aplica es la Mesa Directiva y es la responsable en la toma de decisiones en el área de su competencia. A final de cuentas la Mesa Directiva tiene a su cargo Servicios Parlamentarios y todo un equipo de asesores que bien pueden decir cuándo una petición de un diputado o de una compañera diputada es procedente o no. Yo le pediría que esa puridad jurídica no se le exija a todos. Yo no tengo excusa, soy abogado, pero aquí tenemos de todas las profesiones, y si no fuera así, la ley exigiría que tuviesen la profesión de abogado todas las compañeras y compañeros diputados. Yo le ruego, señor presidente, tomar en consideración lo anterior, porque insisto, no estamos resolviendo ahorita para una situación de un año, dos años, cinco años. Estamos resolviendo para la generación de mi hijo, de mis nietos y de todos los demás. Gracias.
El diputado Jesús Alfonso Navarrete Prida (desde la curul): Gracias, señor presidente. Quisiera hacer un exhorto muy respetuoso a todos las compañeras y compañeros diputados, para que tratáramos de concentrarnos en lo importante. Lo importante al margen, si se da una explicación completa, un documento o si se termina o no de ver quién entregó, lo importante es que tratemos de concentrarnos en algo que los trabajos legislativos han impedido que concretemos, que es una terna para ver si podemos completar al Instituto Federal Electoral. Le agradezco al presidente de la mesa que ha tenido la capacidad para, en una situación tan compleja, estar conduciendo estos trabajos donde siempre surgen cosas incidentales que procuran evitar que nos concentremos en el tema de fondo, que es ver el tema de los consejeros electorales. En la medida que nos respetemos, en la medida que tratemos de sacar adelante en lo principal y dejemos de lado lo secundario, creo que podemos dar ése ejemplo al que alude el diputado del PAN, que es dar un buen ejemplo a las siguientes generaciones, pero de entrada a estas generaciones el día de hoy que están viendo esta sesión. Le reitero el agradecimiento al presidente de la Mesa, por la capacidad que está teniendo de conducir estos trabajos. Muchas gracias, señor.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Diputado Corral.
La diputada Enoé Margarita Uranga Muñoz (desde la curul): Presidente, pido la palabra.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Sí, hay otros registrados, diputada.
El diputado Javier Corral Jurado (desde la curul): Muchas gracias presidente. Yo estoy de acuerdo con el planteamiento que ha hecho Alfonso Navarrete Prida. Debo lamentar el nivel en el que está escalando este ambiente que sólo es preludio de lamentables actitudes en esta Cámara, pero yo invitaría a Alfonso Navarrete a que empezara ése exhorto por los miembros de su bancada. Hace un momento, presiente, quizá porque usted me refirió sin yo venir a cuento, porque sólo me levanté para señalar que efectivamente la frase con la que se enmarca esta sede es: el respeto al derecho ajeno es la paz. El diputado Francisco Moreno Merino, vino hasta mi curul para amenazarme con relación al debate que sigue. Rechazo, deploro, condeno absolutamente estas formas de intimidación política que en mí no hacen mella. Estamos absolutamente listos para debatir en el más amplio campo de las ideas la acción excluyente, la acción regresiva que quiere plantear el PRI hoy en esta Cámara, y no será la amenaza, presidente Chuayffet, no será la amenaza ni la intimidación la que merme el vigor de la argumentación y de las ideas. Ése es un acto porril. El señor no merece ostentarse como diputado federal. Ha faltado a su propia dignidad.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Diputado presidente, yo he sido muy insistente en que se ponga a debate el punto, y usted hace un momento comentaba que cuál era el sustento legal. Está el marco legal, valga la aparente redundancia; está el Reglamento y está la manera en que hemos tocado los temas que va generando también una tradición y una norma. No ha habido un solo punto que presente la Junta de Coordinación, que no se haya abierto el debate. A veces los diputados y diputadas decidimos que no hay más que votarlo y a veces decidimos que sí es importante fijar nuestras posiciones en tribuna. Reitero que sí está el fundamento legal, que éste es un espacio de debate por excelencia y en un tema tan fuerte, tan importante, que ha tardado un año en resolverse, justo por las diversas aristas –voy a decirlo así, con ese eufemismo que el tema tiene– sería un pésimo precedente y menos en este ambiente que ha privado, que no se diera el debate. Así es que insistiría en solicitar que se abriera el debate sobre la propuesta presentada y una vez terminado el mismo, que el debate sea con respeto y con absoluta libertad, y que una vez terminado el debate se ponga a votación y se vea si obtiene la mayoría calificada que pide la normatividad para esta decisión tan importante.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Enoé, por favor doña Enoé.
La diputada Enoé Margarita Uranga Muñoz (desde la curul): Le agradezco, presidente. Después de una hora de haber pedido la palabra ordenadamente desde mi curul, tenía el serio temor de que usted hubiera decidido que éste sería un debate entre hombres, como sucede en la Junta de Coordinación Política, y particularmente en este tema en el que la equidad de género resulta muy relevante. Solicitar, presidente, que en virtud de que la naturaleza del acuerdo no queda claro, un acuerdo de decreto y sus alcances, no se genera el precedente de la votación a la que nos invitan en torno al debate, sino que se abra la ya evidente lista de oradores que estamos interesados en participar, desde luego lo estoy para hablar en contra del acuerdo, y en caso contrario y dado que esa naturaleza que usted acaba de describir no está referida en el Reglamento, solicitar se abra el espacio para reservas en lo particular, en cuyo caso me reservaría el artículo primero del referido acuerdo.
El diputado Pablo Escudero Morales (desde la curul): Gracias, presidente. Presidente, no dejemos un falso discurso y creo que es importante aclarar a la asamblea. Todos estamos de acuerdo en que se debata, nadie ha propuesto que no, todos vamos a votar. Es un tema tan delicado y tan importante para esta nación, que todos estamos de acuerdo en ir al debate. Por favor, ya vayamos al debate. Hagámoslo de manera ordenada, desde la máxima tribuna de la nación. Gracias, presidente.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Gracias, presidente. Hace un momento, usted, pedía los fundamentos legales. Efectivamente, no hay regla expresa, como usted lo señala. Sin embargo, esta Cámara de Diputados, como todos los sabemos, es por excelencia un órgano deliberativo; además también, como todos los sabemos y lo establece el artículo 14 de la Constitución, a falta de regla expresa en la ley, se debe acudir a los principios generales del derecho y a la analogía. Entonces, yo le pido, con fundamento en el artículo 14 de la Constitución y los artículos 104 y siguientes, del Reglamento de la Cámara de Diputados, que por analogía abra a discusión este tema. Además, un argumento adicional, el artículo 41de la Constitución dice que la designación de los consejeros electorales debe realizarse previa amplia consulta a la sociedad. Esta designación debe hacerse con la consulta amplia a la sociedad, con representación de la sociedad, los representantes de la sociedad. En los términos del artículo 51 de la Constitución, somos nosotros, los diputados y por lo tanto es una designación, son nombramientos que requieren de esa participación social, deliberativa, con discusión, para cumplir el extremo constitución del artículo 41 de la Carta Magna, señor presidente. Entonces, por las consideraciones anteriores, yo le pido que por analogía aplique las reglas de la discusión de los dictámenes del 104 y siguientes, a este caso.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Efectivamente, dice Maurice Oriu que éste es el poder deliberante, por excelencia. Pero aquí hay un acuerdo de la Junta de Coordinación Política. ¿Perdón?
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): Hay que cambiarlo.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Es un acuerdo. Yo no puedo desacatarlo. Por eso pedí hace rato que se hiciera la rectificación correspondiente, firmada por los coordinadores. Queremos eliminar el punto, ahora me toca a mí pedir puntualidad en el procedimiento, que los señores coordinadores se reúnan y saquen el inciso b) del punto cuatro, del acuerdo. Eso es todo lo que pido. La Junta es la que le ordenó a la Mesa este asunto, que sea la Junta la que, con base en todos los argumentos que se han dado aquí, rectifique el punto.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Sí, diputada Paredes.
La diputada Beatriz Elena Paredes Rangel (desde la curul): Apreciando el esfuerzo de conducción y valorando la disposición de todos los grupos parlamentarios y de los legisladores y desde luego, en primer lugar, del presidente de la Mesa, para encontrar cauces para esta sesión, yo le rogaría, a efecto de no confundirme, que se diera lectura al único documento que está analizando este pleno, que es el acuerdo de la Junta que entregó, en propia mano de usted, el diputado Ríos Piter, coordinador de la Junta, con el propósito de que tengamos claro el planteamiento que hace ese acuerdo, a efecto de poder precisar, como usted bien lo señala, lo que corresponde. A mí me queda claro, de lo que he escuchado en este pleno, que los grupos parlamentarios están dispuestos a que esto se debata. Todos los grupos parlamentarios se han expresado en ese sentido. Entonces, el segundo tema es si esto obedece procesalmente a la Ley Orgánica o al Reglamento o sería un acuerdo del pleno, atendiendo el inciso b). Hay, en relación a ello, la observación de algunos legisladores de que no es necesario someter a votación un derecho de los legisladores. Me parece que si le da lectura la secretaria al documento, podremos llegar a una conciliación de criterios.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: Lo voy a hacer personalmente, porque para comenzar en dilucidar la confusión, nunca se ha leído otro documento más que uno, éste. Y éste dice, en el punto 4, inciso b): la Mesa Directiva consultará al pleno si la propuesta presentada se somete a discusión. Es todo lo que dice. Tenemos la posibilidad de consultar a la asamblea, que es lo que no se quiere hacer, o de que se rectifique por parte de la Junta de Coordinación Política. Lo que no voy a hacer es tomar una decisión distinta al acuerdo que me hace llegar la Junta de Coordinación Política, a todos los integrantes de la Mesa. Sí, Pepe.
El diputado José Narro Céspedes (desde la curul): Sí, diputado presidente. Comentar que todas las fracciones parlamentarias se han expresado a favor de abrir el debate. Yo creo que usted como presidente debe ser sensible a lo que aquí se ha manifestado, que es el planteamiento de que haya debate, que haya discusión sobre el tema. Si hay alguna duda, pues se puede consultar al pleno de la asamblea. Nosotros como fracción parlamentaria del PRD estamos por segunda ocasión agraviados, porque hay otro documento, como se hizo la vez pasada, con un acuerdo de dos coordinadores que cambiaron un formato con la comparecencia del secretario de Hacienda. Hoy nuevamente están haciendo a un lado, mediante un documento que se presentó, patito, a nuestro coordinador parlamentario, que es actualmente el coordinador de la Junta de Coordinación Política de esta Cámara. Por eso planteamos el respeto a nuestro coordinador y planteamos que si el pleno ya se ha expresado a favor del debate nos vayamos al debate, señor presidente. Muchas gracias.
El Presidente diputado Emilio Chuayffet Chemor: A ver, consultaría a la asamblea, como dice el acuerdo de la Junta de Coordinación Política, si debe haber o no discusión. La gran mayoría de los diputados está a favor de la discusión. En consecuencia, en lugar de seguir dilatando este asunto podríamos proceder a la votación de la discusión. Pero lo que no voy a hacer es unilateralmente dejar de acatar una resolución de la Junta. No lo puedo hacer porque eso nos lleva a asentar un precedente. ¿Por qué, Gerardo? Porque en esta ocasión, señor diputado, la Junta mandó el procedimiento. No es lo usual, no, pero lo mandó. Sí, diputado. Perdón, es por alusiones personales el diputado Fernández Noroña.