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El diputado Luis Ángel Xariel Espinosa Cházaro (desde la curul): Primero, todo nuestro respaldo va por México a la libertad de prensa. Segundo, dejen de chicanear en Morena, haya o no haya asesores, los asesores no votan, vamos al tablero a votar y ahí nada más votan diputadas y diputados. Tercero...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Diputado, esa no es una moción de orden. Gracias...
El diputado Luis Ángel Xariel Espinosa Cházaro (desde la curul): ... Permítame, presidenta, por favor...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: ... Gracias, diputado...
El diputado Luis Ángel Xariel Espinosa Cházaro (desde la curul): ... Permítame, por favor...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: ... Sí, adelante, continúe.
El diputado Luis Ángel Xariel Espinosa Cházaro (desde la curul): ... En la votación anterior que nosotros solicitamos, usted dijo que al haber sido cantada una votación claramente ya estaba consumado el hecho. En esta ocasión, dos veces preguntó y en las dos ocasiones no fue clara. Yo le solicito que no dejemos que se alargue esto y abra usted el tablero y vayamos a votar, toda vez que el Reglamento es muy claro. Y no se deje estar presionando ahí en la Mesa Directiva por por ninguna diputada que le esté hablando al oído. Muchas gracias.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Luis Cházaro. Tiene el uso de la palabra la diputada Andrea, pero también está solicitando el diputado Leonel. Usted primero, diputada Andrea, por favor. Con qué objeto.
La diputada Andrea Chávez Treviño (desde la curul): Sumarme al llamado que hacen las compañeras y compañeros integrantes de la cuarta transformación, para que se retiren los asesores y medios que se encuentren adentro de las curules, no los medios que se encuentran en las galerías. Pero en segundo lugar pedirle, presidenta, que tome un criterio...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Un momento, diputada. Pido... Asamblea, diputadas y diputados, permítanme escuchar a la oradora. Adelante, diputada, continúe.
La diputada Andrea Chávez Treviño (desde la curul): Presidenta, me hubiera gustado que la Mesa Directiva, que está integrada mayoritariamente por mujeres, hubiera hecho un llamado a aquellos diputados y aquellas diputadas que violentaron físicamente a la diputada Brenda Ramírez, integrante de este Grupo Parlamentario de Morena. Eso no puede quedar impune. Hacemos un llamado a que se mantenga la imparcialidad de la Mesa Directiva, pero también a que reordene el debate. Y que nunca más se metan físicamente con una compañera. Muchas gracias.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputada. Así será. Esta Mesa Directiva mantendrá, de acuerdo con el Reglamento, la imparcialidad. Y pido por favor escuchar a los oradores que tenemos enlistados para las mociones. Tiene el uso de la palabra la diputada Brenda Espinoza. Con qué objeto.
La diputada Brenda Espinoza López (desde la curul): Moción de orden, diputada.
La diputada Brenda Espinoza López (desde la curul): Mire, la situación es que no hay un acuerdo entre las Secretarías, y lo desconocemos. Pero sí queremos respetar el acuerdo de la Jucopo. Que continúe el ejercicio en el pleno y que se haga de una manera objetiva. Es por eso que hacemos un llamado a su Presidencia y que podamos continuar con la sesión conforme al acuerdo al que llegaron. Es cuanto, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Muchas gracias, diputada Brenda Espinoza. Diputado Leonel Godoy, con qué objeto.
El diputado Leonel Godoy Rangel (desde la curul): Gracias, presidenta. A ver si esto ya resuelve.
El diputado Leonel Godoy Rangel (desde la curul): Queremos proponerles a los grupos parlamentarios de oposición que nos atengamos al Reglamento, que el Reglamento establece claramente que ahorita se tiene que abrir el tablero para someter o no si se acepta a discusión la reserva del diputado Moreira. Hasta ahí creo que estamos de acuerdo, bien. Entonces, lo que pedimos para votar si se acepta o no a discusión esa reserva, presidenta, ya lo pedí, lo solicito nuevamente, que se lea la reserva. Eso es lo que queremos para saber lo que vamos a votar. Yo la tengo aquí y no solo toca el tema del Fobaproa, toca varios temas. Entonces, queremos saber qué vamos a votar a favor o en contra.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Con mucho gusto. Ya la pedimos, diputado Leonel Godoy. Ya la tenemos. Tiene el uso de la palabra, el diputado Marco Mendoza, del Partido Revolucionario Institucional. ¿Con qué objeto?
El diputado Marco Antonio Mendoza Bustamante (desde la curul): Gracias, presidenta, de orden y de procedimiento.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: La enlisto, diputada. Sí, adelante, diputado.
El diputado Marco Antonio Mendoza Bustamante (desde la curul): En efecto, el Reglamento es muy claro y marca el camino que debemos seguir. La votación fue levantada por la diputada secretaria. Había duda, la tomó nuevamente, persiste la duda y lo que corresponde no es leer la reserva, que no tenemos ningún inconveniente, pero no creo que queramos enfrascarnos en leer todas las reservas que luego retiran los partidos de la mayoría. Lo que corresponde según el Reglamento, según el artículo 139, fracción V, es que usted ordene la apertura del tablero para ordenar la votación. No sé a qué le tiene miedo Morena y la mayoría. Si había gente aquí que son fotógrafos, que no son diputados y eso generó la duda en la votación, abramos el tablero, verifiquemos la votación. Atrévanse a mirar a los ojos al pueblo de México...
El diputado Marco Antonio Mendoza Bustamante: ...y a votar en contra. Voten en contra frente al pueblo no sean cobardes.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Mendoza. Tiene el uso de la palabra, el diputado Francisco Javier Borrego. ¿Con qué objeto?
El diputado Francisco Javier Borrego Adame (desde la curul): De orden, presidenta. De orden, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Sí, adelante, diputado, adelante.
El diputado Francisco Javier Borrego Adame (desde la curul): La famosa propuesta de mi paisano de Coahuila es una mera tranza lo que está queriendo hacer. El Fobaproa ellos lo aprobaron, ahora quieren que Morena pague sus desmadres que ellos están impuestos a hacer. Decirles también que él trajo toda su banda, que bajan con él y son como 20 que bajan a votar. Todos levantaron la mano. Decirle también, presidenta, que este es el Congreso de la Unión, no es Coahuila. En Coahuila está impuesto a hacer tranzas, aquí en el Congreso no, y sí vamos a abrir el tablero porque no le tenemos miedo. Morena y la coalición está lista para luchar por todo lo que beneficia al pueblo de México. Las tranzas no caben en este Congreso.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Borrego. Gracias. Tiene el uso de la palabra el diputado, la diputada Olga Leticia Chavez. ¿Con qué objeto, diputada? Sonido a la curul de la diputada Olga Leticia Chavez. Levante la mano, diputada. Gracias. Adelante.
La diputada Olga Leticia Chavez Rojas (desde la curul): Moción de orden, presidenta. Voy a esperar a que se callen para que me escuchen perfectamente.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Compañeras y compañeros, escuchen a la diputada Olga Leticia Chávez, por favor. Adelante, diputada.
La diputada Olga Leticia Chavez Rojas (desde la curul): Hasta dónde llega el clasismo y el racismo de la discriminación de esta gente. Exijo respeto para los migrantes, para los hijos de los mexicanos que son chicanos. Esa chicanada es ofensivo para los migrantes. No solo mandamos 62 millones de dólares anuales para que nos estén insultando de esa manera. También son hijos de mexicanos y necesitan y merecen todo el respeto de nosotros. No son chicanadas, son chicanos hijos de mexicanos en el exterior. Exijo una disculpa para los migrantes.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Muchas gracias, diputada Olga Leticia. No, ya concluyó. Gracias, diputada Olga Leticia Chavez. Pido, por favor, respeto a los oradores. Tiene el uso de la palabra el diputado Iran Santiago desde su lugar. ¿Dónde está el diputado?
El diputado Iran Santiago Manuel (desde la curul): Moción de orden...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Adelante, diputado, por favor. ¿Con qué objeto?
El diputado Iran Santiago Manuel (desde la curul): De orden, por favor.
El diputado Iran Santiago Manuel (desde la curul): Primero insistir de que se salgan los compañeros que no son diputados de este recinto. Segundo, es evidente que los compañeros por su experiencia están dentro del Reglamento en la petición que están haciendo, sin embargo, sin embargo, compañeros y compañeras y el pueblo de México, están pidiendo algo que es contradictorio, el Fobaproa primero lo aprobaron ellos mismos, ¿o ya se nos olvidó las señas obscenas con las que le hicieron el día en que aprobaron el Fobaproa? Ahora están utilizando la desgracia de Guerrero para el día de hoy acá, según ellos, decir que nosotros no queremos aprobar un presupuesto para Guerrero, pero acá, compañeros, compañeras de Morena, el punto es que quieren el tablero para que mañana las notas sean de que no quisimos aprobar la reserva para el recurso. Ese es el objetivo porque ellos ven esto evidentemente electoral, pero no se los vamos a permitir, porque el pueblo de México ha despertado y entenderá las razones por las cuales no vamos aprobar la porquería de reserva que traen el día de hoy.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Iran Santiago. Está pidiendo el uso de la palabra Rubén Moreira. Diputado Rubén Moreira, ¿con qué objeto?
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Orden y alusiones reiteradas.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: De alusiones, adelante, diputado. Lo aludieron, lo aludió el diputado Borrego, para no dejarlo en estado de indefensión. Debió haber sido de inmediato, pero tome el uso de la palabra.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Lo pedí de inmediato, pero hay mucho ánimo aquí por hablar. La reserva mía es la mil 199, no tengo inconveniente en que se lean las 21 páginas de esta y el resto de las reservas que hemos presentado todos aquí, porque voy a pedir que todas se lean. Es... tranquilos, tranquilos. Es muy sencillo, compañeras y compañeros de Morena. El dinero que nosotros estamos pidiendo que se dedique a Acapulco y a la pobreza, no es del Presupuesto, es de sus adversarios, los ricos, la ultraderecha, los conservadores, los que se beneficiaron y por cierto, yo no voté el Fobaproa ni el IVA, para que de una vez quede claro, de una vez, y es muy sencillo. No me grites, ponte en el tablero porque efectivamente mañana te voy a sacar la foto de que proteges a los banqueros.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Rubén Moreira. Tiene el uso de la palabra el diputado Carillo Cubillas. ¿Con qué objeto, diputado?
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas (desde la curul): Diputada presidente, con mucho respeto, creo que hay una pequeña confusión en cuanto al momento procesal que estamos en este pleno. Usted le solicitó a la secretaria que consultara de manera económica si se admitía o no a discusión la reserva. La secretaria tuvo duda en dos oportunidades y por eso es que se está solicitando el tablero, pero hay que ser muy claros el tablero si se abre es para saber si se admite o no a discusión, no vamos a votar la reserva todavía. El problema que actualmente se está desempeñando y el por qué nosotros estamos pidiendo que se lea la reserva es porque, así como el coordinador Moreira, muchos de los diputados pasan a la tribuna a presentar su reserva y hablan de todo excepto del contenido de la reserva. Ahorita, no sabemos el contenido de la reserva, por eso es que estamos solicitando que en esta peculiar ocasión se lea la reserva, no así todas las reservas que van a presentar, por supuesto. Es cuanto, diputada presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Carrillo Cubillas. Efectivamente, cuando esta Presidencia le pidió la consulta a la Secretaría en dos ocasiones para admitir a discusión hubo duda, por eso el caso, y tiene usted razón en ese sentido, sí definitivamente... Diputada, tengo primero al diputado Fernández Noroña. Un momento diputada Margarita, con mucho gusto. Diputado Fernández Noroña.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Sí, de procedimiento diputada presidente.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): A ver, primero, yo creo que estamos llegando ya a la solución, yo no conozco tampoco las 19 cuartillas de nada y ni de la reserva que se está queriendo ver si la aceptamos a discusión. Es perfectamente atendible la petición de nuestro compañero diputado Leonel Godoy de que se lea para ver si es cierto que dice lo que su proponente plantea. Segundo, mienten, a ver, nosotros estamos en contra de ese saqueó a la nación que el PRI y el PAN aprobaron y quieren ponernos en contra del Sistema Financiero Internacional y decir que no respetamos el marco legal y todo esto, es una provocación. Pero, lo que yo quiero decir finalmente con todo respeto y con toda franqueza que ha faltado a la verdad el diputado Moreira porque él sí votó el aumento de IVA de 15 a 16 en la LXV, LXI Legislatura donde compartimos curules, sí la votó a favor.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Fernández Noroña. Por alusión, a ver, perdón. Diputado Fernández Moreira, ¿con qué objeto?
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Gracias, presidenta. Por alusiones.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Ya los confundí de Fernández Moreira, pido una disculpa. Diputado Rubén Moreira, pido una disculpa.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Por alusiones. No, a mí no me ofende, no se preocupe.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Adelante, adelante diputado.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): A ver, primera, no le quiero apostar al señor diputado la curul en mi votación del IVA, porque yo voté en contra. Somos diez personas que votamos en contra. Entonces, no lo quiero hacer, porque ahorita está de moda que los ministros se vayan de la Corte. Ahora, les puedo ahorrar toda la lectura de las 21 páginas, pero si no la hacemos, hombre. Dice, por tal motivo se propone hacer una reducción de 50 mil millones de pesos... Presidenta, presidenta, le pido...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Un momento, sí, un momento diputado orador. Compañeros, vamos a escuchar al diputado Moreira para que termine su intervención, porque tenemos una lista grande de todas las diputadas y diputados que desean intervenir con mociones. Adelante, diputado Moreira.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Si me repone el tiempo, por favor. Hasta por dos minutos, como hace rato.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Repónganle el tiempo. Treinta segundos.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): En la parte conducente, espero que sepan qué es eso, dice, para un programa de reconstrucción de Acapulco y para combatir la pobreza. Para eso es... los 50 mil millones de pesos del Fobaproa, que se llama ahora Ipab y que todos ustedes han estado votando cada año, nosotros no. Y sí es cierto, el PRI entonces y el PAN entonces tal vez lo votaron, pero ahora ustedes son los cómplices de aquellos. Tablero, presidenta, por favor.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado Moreira. Tiene el uso de la palabra la diputada Lilia Aguilar Gil. ¿Con qué objeto, diputada?
La diputada Lilia Aguilar Gil (desde la curul): Moción de orden, presidenta.
La diputada Lilia Aguilar Gil (desde la curul): Y para dar salida a la propuesta que ha hecho ya el diputado Leonel Godoy, y a este debate, que finalmente tiene que apegarse al Reglamento. Según el artículo 109 del Reglamento de la Cámara de Diputados, y el artículo 112, la Secretaría está obligada, antes de llevar alguna reserva a ver si es aceptada o no, tiene que leerse, según el artículo 112, referir el nombre del diputado o diputada que haya hecho la exposición y leer el texto propuesto. Creo que lo que ha pedido el diputado Godoy está conforme al Reglamento. Yo le pediría que ya acabemos estos dimes y diretes, que nos apeguemos al Reglamento, que se lea la reserva, como lo ha pedido el diputado Godoy y que votemos, y hay que ser muy claros, si se acepta o no a discusión la reserva. No más. Y que no le tengan miedo a la lectura del texto completo. Pero, además, presidenta, decirle que, además, el diputado Rubén Moreira, que no lo estoy aludiendo, simplemente estoy haciendo énfasis en que presentó 45 artículos en el listado, en la página 108, es importante saber qué es lo que él está pidiendo que se acepte a discusión. Muchas gracias.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Con mucho gusto. Muchas gracias, diputada Lilia Aguilar. Tenemos ya una lista de oradores, la voy a... Permítanme desahogarla, para pasar, en virtud, a lo que el Reglamento dicta. Tiene el uso de la palabra el diputado Jorge Álvarez Máynez, de Movimiento Ciudadano, ¿con qué objeto?
El diputado Jorge Álvarez Máynez (desde la curul): Presidenta, sí, con una moción de orden.
El diputado Jorge Álvarez Máynez (desde la curul): En realidad estamos ya en la discusión de la reserva, que es lo que se debería de votar por tablero. Ha sido muy obtusa la discusión. Si la duda principal de la votación a mano alzada tenía que ver con la presencia de asesores votando, eso se despejaba votando por tablero, porque los asesores no votan en el registro de las curules. Si lo que agravia a los legisladores de Morena es que alguien con esta votación vaya a decir que ellos aprobaron el Fobaproa, ustedes lo han dicho toda la vida, tonto el que piensa que el pueblo es tonto. Ustedes creen que la gente de México va a decir mañana: se aprobó el Fobaproa por Morena. Es una tontería que estemos obstaculizando una discusión, una discusión que se resuelve por una vía de Reglamento. Hay varios coordinadores solicitando la votación por tablero, eso también está previsto en el Reglamento, es la mejor manera de darle certeza, a si se abre a discusión la reserva, incluso, en la discusión de la reserva todavía se podría hacer una moción de ilustración, que es lo que corresponde para dar a conocer el contenido de la reserva. Yo opino que abramos el tablero de votación, zanjemos esta discusión y dejemos avanzar el debate sobre el Presupuesto de Egresos, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Muchas gracias, diputado Jorge Álvarez Máynez. Todavía tengo tres oradores que tengo que desahogar, porque no quisiera que se quedaran con el sentimiento de que no se les da la oportunidad. Ya me ha pasado, ya me ha pasado y ahora no quiero, ando con ganas de que hablen. Tiene el uso de la palabra el diputado Miguel Rodríguez Torres, de Morena, ¿dónde? ¿Dónde lo veo? ¿Dónde está? Adelante, diputado.
El diputado Ángel Miguel Rodríguez Torres (desde la curul): Gracias, diputada presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: ¿Con qué objeto, diputado?
El diputado Ángel Miguel Rodríguez Torres (desde la curul): De orden y de ilustración, por favor, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Sí, adelante, diputado. Primero la de orden, es correcto.
El diputado Ángel Miguel Rodríguez Torres (desde la curul): De orden, de orden. Diputada, se le ha solicitado a su persona que de favor desalojen personas que no sean legisladores el salón del pleno y ahora la moción de ilustración es, si de favor podrían leernos el artículo 32 del Reglamento de la Cámara de Diputados, de favor, si nos puede ilustrar con ese artículo, se lo agradecería mucho. Y decirles que, a los compañeros, que ustedes no tienen mayoría, señores, ¿Quieren números? ¿Les gustan los números? Ustedes tienen 197 diputados y con los arrastrados de MC apenas hacen 225 y nosotros tenemos 275 diputados, entiéndalo, no valen nada, son nada.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputado. Gracias, diputado Miguel Rodríguez Torres. Le informo que el personal de Resguardo ya hizo y continúa haciendo el trabajo de pedirle a las personas que no son diputadas o diputados, que abandonen el recinto. Ya lo está haciendo, ya lo ha logrado y estamos atentos a eso. Y, segundo, pido a la Secretaría dé lectura a lo que el diputado Miguel Rodríguez Torres solicitó, el articulado que él solicitó. Adelante, señora secretaria.
La secretaria diputada Brenda Espinoza López: Artículo 32. El ingreso al salón de sesiones estará reservado para los legisladores y los servidores públicos a que hace alusión el artículo 93 constitucional. El ingreso de personas distintas a las señaladas se hará solo con permiso de la Mesa Directiva mediante acreditación. Es cuanto, diputada presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputada secretaria. Tiene el uso de la palabra la diputada Elizabeth Pérez, del Partido de la Revolución Democrática. ¿Con qué objeto, diputada?
La diputada Elizabeth Pérez Valdez (desde la curul): Una moción de procedimiento, presidenta.
La diputada Elizabeth Pérez Valdez (desde la curul): La posición en esa Junta, de la Junta de Coordinación Política siempre planteó que íbamos a subir a dar el posicionamiento de nuestra reserva y, al final, íbamos a pedir que se abriera el tablero. Aquí nadie mintió, nadie absolutamente. Salimos de esa reunión y esos fueron los acuerdos tomados. Segundo, en esa misma reunión usted, presidenta, nos hizo el llamado a todos los grupos parlamentarios que hiciéramos uso de las mociones conforme a lo que establece el Reglamento, y temo decirle, presidenta, que aquí quien metió el desorden fue usted. Y, tercero, lo que significa chicana, para quien hizo un entendimiento equivocado de la palabra, es una serie de ardides que se valen los litigantes para eludir el fallo o sentencia justa en un pleito. Hay que leer, nada absolutamente tiene que ver con las personas migrantes, a quienes de la oposición siempre defendemos. Y le hacemos el llamado, presidenta, a que abra el tablero conforme lo establece el Reglamento, incluso conforme al acuerdo que tomamos en Junta de Coordinación Política, lo íbamos a pedir y aquí está la respuesta. Gracias.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Así es, no se preocupe. Esta Presidencia aplica el criterio de las mociones, efectivamente hemos desahogado muchísimas mociones, que no son precisamente mociones, sino que ya se vuelve algo de agenda política. Sin embargo, es con el ánimo de buscar un entendimiento y el desahogo del debate respetuoso por parte de las y los diputados, incluyendo la suya, que también le di el uso de la palabra, diputada, incluyendo a la suya. Y tenemos dos, dos más oradores y después vamos a proceder a lo que ya se indicó. Tiene el uso de la palabra la diputada Guadalupe Chavira de la Rosa, de Morena, ¿con qué objeto, diputada?
La diputada María Guadalupe Chavira de la Rosa (desde la curul): Gracias presidenta. Moción de orden y de procedimiento.
La diputada María Guadalupe Chavira de la Rosa (desde la curul): En 1994 Carlos Salinas dijo: ni los veo ni los oigo, y eso fue referido a la prensa. Nosotros tenemos un respeto profundo a la libertad de prensa, presidenta, y no somos iguales, no somos iguales. Serénense los del Frente, que se van a ir haciendo cada vez más chiquitos. A ver, presidenta, vamos a reconducir el debate, eso es lo que en, su experiencia...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Sí, gracias.
La diputada María Guadalupe Chavira de la Rosa (desde la curul): No, no he terminado, permítame, permítame. Serénese tantito, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: No, estoy serena. Lo que pasa es que sí queremos que sea moción de orden.
La diputada María Guadalupe Chavira de la Rosa (desde la curul): Sí, yo sé, por eso, pero serena para que pueda escucharme. Estoy en la etapa de poderle consultar...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: La estoy escuchando, diputada.
La diputada María Guadalupe Chavira de la Rosa (desde la curul): A ver, reconducir la estrategia que se acordó con la Junta de Coordinación Política, desde ayer se lo vengo diciendo. Presidenta, asuma su función de acuerdo a la Ley Orgánica y dele gobernabilidad a este pleno. Entonces, le falta apoyo, le ayudamos, presidenta, pero yo creo, con todo respeto le digo, es que usted lo que tendría que, es dar lectura a lo que están proponiendo Miren, capaz que lo que ustedes están proponiendo nos convence, por qué no nos dejan escucharlo. Por qué le tienen miedo a escuchar una propuesta que me parece que de todas luces es de un tinte electoral, es de una vileza, es de una bajeza. Entonces, por favor, presidenta, démosle lectura a lo que están proponiendo los sabios de la derecha.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias diputada. Esta Presidencia se rige con estas condiciones, que es el Reglamento. No tenga usted duda que así es y así será, para su tranquilidad y la de todas y todos. Y, por último, tenemos una última oradora, que es la diputada Susana Prieto, de Morena. ¿Con qué objeto? Adelante diputada, para ya empezar a desahogar.
La diputada Susana Prieto Terrazas (desde la curul): Una moción de orden, presidenta.
La diputada Susana Prieto Terrazas (desde la curul): Con todo respeto, sé que las confusiones son comunes cuando se pone o se torna tan acalorada la discusión en el pleno, tan es así que la hemos escuchado a usted referirse al coordinador de su bancada del PRI como el diputado Fernández Moreira. En alguna otra ocasión, el diputado Santiago Creel, se refirió al diputado Caro Cabrera, como Caro Quintero. Y he sido también el día de hoy reconvenida por algunos de mis compañeros, porque como estaba molesta porque me daba el uso de la palabra, aludí a todas las personas que se encontraban al interior del pleno de la Cámara de Diputados. Mencioné, sin ser mi intención por supuesto, a los reporteros, por lo cual les pido una disculpa pública, porque ellos están en la posición asignada por esta Cámara de Diputados para realizar su trabajo. Es cuanto.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Muchas gracias, diputada Susana Prieto. Y, por último, ha pedido el uso de la palabra la diputada Margarita García García y con esto cerramos el debate que... sí, así va a ser. Diputada ¿con qué objeto?
La diputada Margarita García García (desde la curul): Moción de orden diputada presidenta.
La diputada Margarita García García (desde la curul): Reconocerte esa gentileza que siempre has demostrado y que los ánimos están muy calientes, pero reconozco el papel que estás jugando. Y bueno, sabemos que queremos saber que se lea bien esa reserva, conocemos al pillo del PRI, que parece león, está equivocando donde está, piensa que está en su estado y que le puede gritar y humillar a la gente, aquí está en un Congreso y aquí se topa con pared porque somos iguales, le pedimos respeto. Y por si no recuerdan, el Fobaproa, les recuerdo que José Ángel Gurría, mejor conocido como el ángel de la dependencia, donde tiene una pensión vitalicia de nación financiera de más 24 mil pesos mensuales y él ayudó a los banqueros para que el pueblo pagara la deuda de Fobaproa y hoy, pueblo de México, es quien será encargado de su plan de trabajo de su candidata equis. Así es que no nos quieran sorprender. Pueblo de Guerrero. Pueblo, no se dejen sorprender por estos pillos, vividores, sorprenden al pueblo, pero se les acabó, bola de cínicos y sinvergüenzas, y no es como ellos quieran que vayamos al tablero, diputada presidenta, porque fue muy claro...
La diputada Margarita García García (desde la curul): ... Y ya lo manifestó la diputada secretaria, que nunca se pusieron de acuerdo...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: ... Concluya, diputada.
La diputada Margarita García García (desde la curul): ... para quién...
La diputada Margarita García García (desde la curul): ... iba a pedir la votación. Así es que debe haber imparcialidad, diputada presidenta. Gracias.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputada Margarita García García. El diputado Rubén Moreira, ¿con qué objeto?
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Orden.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Orden. Moción de orden.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Sí, adelante, diputado. De orden.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Una palabra, presidenta, nada más.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Tablero. Tablero, ábrase el tablero.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias. Gracias. Tenemos una ultima oradora. Sí, ya pidieron el tablero. Hay una última oradora. Momento. Diputada Patricia Armendáriz, de Morena, está pidiendo el uso de la palabra y es la última. Adelante, diputada. ¿Con qué objeto?
La diputada Carmen Patricia Armendáriz Guerra (desde la curul): De procedimiento, presidenta.
La diputada Carmen Patricia Armendáriz Guerra (desde la curul): Con todo respeto, yo quisiera que se evitara la duda de ésta, que podría verse como una trampa reduccionista que haga concluir a nuestros representados de que Morena está en contra, a favor de los banqueros, por lo que me permito pedirte respetuosamente transparencia y ratificar que se lea toda la reserva que los señores quieren que votemos a favor o en contra.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputada Patricia Armendáriz. Procedemos a dar lectura a la reserva. Pido a la secretaria, a la Secretaría dar lectura a la reserva. Y posterior se abre el tablero. Adelante, diputado Moreira. Ya hemos pedido que se dé lectura por parte de la Secretaría. Compañero Azcoytia, por favor, que nos haga el favor una secretaria del área de Secretaría, favor de leerlo. Diputado Moreira, sí. Permítame, secretaria, permítame. Diputado Rubén Moreira.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: A ver, adelante, diputado.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Tranquilos, hombre, tranquilos.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: No se escucha. No lo escuchamos.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Tranquilos, hombre, tranquilos. Nada más le quiero pedir, señora presidenta, que se verifique que sea aquella reserva que yo enlisté acá, porque hay otras varias. Y que quede muy claro, que quede muy claro, que quede muy claro que de lo que se trata es de abrir a discusión. Si no los calla, presidenta, no puedo hablar.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Compañeros y compañeros, por favor ya. Quiero que escuchen al orador. Adelante, continúe diputado Moreira.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Gracias, presidenta. Aquí de lo que se trata votar es si se abre a discusión, para que podamos hablar sobre la reserva. Ese es todo el tema. Tranquilos, hombre, ya sé que están protegiendo a la banca y que no quieren a Guerrero. Y que son de ahora en adelante los cómplices del Fobaproa, incluyendo a todos... Son ustedes, para que quede claro, unos sumisos a la banca. Sí, a la banca. Eso es lo que eres, un sumiso a la banca, a los ricos...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Orden. Orden. Diputados.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): G Lacayos, lacayos de los ricos, lacayos de los ricos. No me callo. No me callo.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Diputados, diputados, permítanme desahogar el debate, por favor, porque si no volvemos a decretar un receso.
El diputado Rubén Ignacio Moreira Valdez (desde la curul): Pues sería bueno, presidenta. Un receso.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Adelante. La Secretaría dé lectura a la reserva y, posterior, pasaremos al tablero. Adelante.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Diputado, ya habíamos cerrado el debate, pero usted está pidiendo el uso de la palabra. Okey, el Partido Acción Nacional pide pronunciarse en torno al tema porque no lo ha hecho y, en aras de equilibrio del debate, le vamos a dar el uso de la palabra. Un momento la Secretaría, antes de que dé la lectura. Adelante, diputado Lixa. ¿Con qué objeto?
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): El PAN, presidenta, ha sido absolutamente, absolutamente respetuoso y va a hacer una sola participación respecto de este tema. Perdón, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Lo escucho, diputado Lixa. Escuchen al diputado Lixa, adelante.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Perdón, perdón, presidenta. Si fuera tan amable de reponerme el tiempo, quiero hacer un planteamiento respetuoso a la Presidencia.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: No... adelante. Repónganle su tiempo.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Okey.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Presidenta, para presentar, para presentar un procedimiento sobre un artículo es necesario resolver el trámite que se lleva sobre otro. En este momento estamos desahogando una votación y ningún legislador, ninguna legisladora solicitó antes de dicha votación. Por cierto, la solicitud de lectura se llama moción de ilustración. Hasta ahora nadie la plantea legalmente. Segundo, sí es cierto que hay quien ha pedido la lectura, pero fue después del trámite de la votación. Es decir, ya estábamos en el supuesto de la fracción V del artículo 139 y, por lo tanto, un coordinador impugna: lo que procede es la votación. Como una solución, presidenta, como una solución legal para no entorpecer esta situación sugiero, de manera muy respetuosa, a esta Presidencia...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Perdón, un momento, diputado Lixa. Permítanme, está en una propuesta el diputado Lixa. Vamos a escucharlo. Adelante, diputado.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Solicito, de la manera más respetuosa a esta Presidencia, que concluya el trámite de la votación. Y, si posteriormente a dicha votación se abre a discusión y quieren que se le dé lectura y se plantea como legalmente mencionan los artículos del Reglamento, no tenemos impedimento. Tablero por Guerrero.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Adelante, diputado Fernández Noroña. ¿Con qué objeto?
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Diputada presidente, de orden.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): La Mesa, la Presidencia ya había dictado un trámite que se debe respetar y se abrió otra vez el debate. Ya había dado instrucciones para que se leyera la reserva y luego se abriera el tablero para ver si aceptamos a discusión esto o no. Por la tolerancia que ha habido se volvió a conceder la palabra y ahora quieren echar atrás el trámite ya decidido por la Mesa Directiva. Eso es incorrecto. Yo pido que se dé la lectura, luego se abra el tablero para ver si se acepta o no, como ya lo había dictado la Mesa Directiva y finalmente no han dado ni un centavo, farsantes. Nosotros dimos un mes...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Diputado, diputado, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): ... ustedes no tienen nada para Guerrero.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Diputado, gracias. Efectivamente, efectivamente, ya habíamos cantado el trámite, pero en aras de ser tolerantes y dar oportunidad a que se expresaran, así lo hizo esta Mesa. Continúe la Secretaría, por favor, con la lectura de la reserva y posterior damos apertura al tablero. Estamos hablando de 21 cuartillas, compañeros. Por favor, las secretarias pónganse de acuerdo para dar lectura. Solo al cuadro que debe de decir. Adelante la reserva. Adelante. No. Momento, por favor. Orden. Favor de leer la reserva. Diputado Cházaro, ¿con qué objeto?
El diputado Luis Ángel Xariel Espinosa Cházaro (desde la curul): Por una moción de orden, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Diputado, ya estamos en la lectura...
El diputado Luis Ángel Xariel Espinosa Cházaro (desde la curul): No, no estamos en la lectura. Estábamos en la votación. Usted debió haber abierto el tablero. Hace diez oradores dijo que ya no iba a dar. Si ya no puede conducir la Mesa, deje que alguien más lo haga y si quiere decretar un receso, nosotros pedimos...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Discúlpeme, discúlpeme. No puede usted reconvenir a esta Presidencia. Dé lectura a la reserva. Orden, por favor, diputados. Estamos en un debate serio donde no nos podemos faltar al respeto unos a otros. Les agradezco mucho por favor que tomen sus curules. Solo el cuadro: debe de decir. Por favor, pido a los diputados dejar a la Secretaría.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Un momento, diputada secretaria. Favor de escuchar la lectura de la secretaria. Continúe la Secretaría.
La secretaria diputada Brenda Espinoza López: Cuyo ingreso mensual per cápita sea menor a la Línea de Pobreza por Ingresos. En el PPEF 2024, se propone un monto de 36,607.36 mdp para este programa, monto que no representa incremento alguno, en términos reales, respecto al 2023. De acuerdo con la evaluación de procesos realizada por el CONEVAL en diciembre de 2022, el Programa presenta fortalezas en la gestión operativa, las cuales contribuyen a alcanzar su objetivo; por un lado, las familias beneficiarias reconocen las becas que entrega esta intervención como un apoyo muy importante para su economía y, por el otro, la Coordinación Nacional de Becas y demás instituciones involucradas han mostrado una relación profesional y afectuosa con las familias beneficiarias. Además, existen avances significativos en la operación del Programa, por ejemplo, se introdujo el enfoque territorial para clasificar y ordenar por rango de priorización a las localidades y escuelas mediante el uso de información geoestadística. No obstante, el propio CONEVAL identifica algunas áreas de oportunidad, considerando las limitantes presupuestales, normativas y de contratación. Por ello, y con la finalidad de consolidar los apoyos a las familias beneficiarias y, sobre todo, a la niñez de México, se propone incrementar los recursos para este programa, por un monto de 13,262.4 mdp. Ello representaría un aumento, en términos reales, del 36.3 % respecto a 2023, lo que, sin duda, contribuirá al fortalecimiento del tejido social en las poblaciones más necesitadas del país. Petróleos Mexicanos. Derivado de la aprobación de la LIF 2024, es necesario considerar las implicaciones en el PEF 2024 de la disminución de la tasa aplicable al pago del derecho por la utilidad compartida aplicable a Pemex, que se fija en 30 %. Esto permitirá que se sigan liberando recursos para estimular la inversión en la Empresa Productiva del Estado y, de esta manera, impulsar la producción petrolera. Por ello, se considera una ampliación al Ramo 52 Petróleos Mexicanos por 25,442.9 mdp como producto de una menor carga impositiva. Es cuanto, diputada presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Muchas gracias, diputada secretaria. Continúe la otra Secretaría. Adelante, secretario.
El secretario diputado Pedro Vázquez González: Debe decir: fortalecimiento para el desarrollo de la infraestructura estatal. La inversión pública es uno de los motores más importantes de la economía nacional, en específico los proyectos de inversión que se implementen en los gobiernos subnacionales, tiene un impacto inmediato en sus habitantes al proporcionar infraestructura hidráulica, social, de salud, entre otras. En específico, la infraestructura de comunicaciones y transporte resulta esencial para mantener las redes de distribución de bienes y servicios para toda la población. Con la finalidad de atender el reclamo de diversos gobiernos locales, con la necesidad de atender este sector, se propone destinar recursos para fortalecer el desarrollo de la infraestructura estatal, los cuales se orientarán a acciones que contribuyan al fortalecimiento de la red carretera, la construcción y modernización de caminos rurales y la modernización de la red carretera de las entidades federativas. Por tal motivo, en el Anexo 33 se propone una asignación de recursos por 35 mil 563 millones 527 mil 421 pesos, movimientos compensados para la plena identificación de recursos. Dentro del Ramo 16 Medio Ambiente y Recursos Naturales se especificará que dentro del presupuesto el Programa K007, Infraestructura de agua potable, alcantarillado y saneamiento, de la Conagua, se deberá considerar 372 millones de pesos para el Programa de Seguridad Hídrica y Resiliencia para el Valle de México, Proseghir. Asimismo, en el Anexo1 para el Ramo 11 de Educación Pública se deberá incluir una anotación para aclarar que para el fortalecimiento salarial se incluyen mil 500 millones de pesos para los subsistemas de educación media, superior y estatales, y 500 millones de pesos para el Colegio Nacional de Educación Profesional Técnica en las entidades federativas. Como parte de la estrategia, cinco, obligatoriedad y gratuidad de educación media superior. De igual manera, se deberá señalar que, respecto del Colegio Nacional de Educación Profesional Técnica en las entidades federativas, en los casos que resulte aplicable y previo dictamen, los recursos serán transferidos a las entidades federativas a través del FAETA, Educación Tecnológica del Ramo 33. Los demás textos se eliminan.
La secretaria diputada Nayeli Arlen Fernández Cruz: Transitorios. Propuesta de modificación. Debe decir: décimo primero. Las obligaciones de carácter laboral y en materia de seguridad social de los trabajadores del Poder Judicial de la Federación, así como de sus pensionados y jubilados deberán ser respetados íntegramente conforme a las disposiciones aplicables, por conducto de los órganos competentes del citado Poder y con cargo al presupuesto aprobado a los mismos. Se garantizará que los pagos correspondientes a los trabajadores del Poder Judicial de la Federación se realicen en la forma y plazos previstos en las condiciones generales y demás normatividad aplicable, por lo que no podrá existir una reducción en el salario o e las prestaciones que conforme a un derecho les correspondan. Tratándose de los mandos superiores del Poder Judicial de la Federación deberá observarse en todo caso lo previsto en el artículo 127, párrafo segundo, fracción II, de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos. Décimo Segundo. Los aprovechamientos derivados de los enteros de recursos que concentren las universidades e instituciones públicas de educación superior en la Tesorería de la Federación con fecha posterior a la establecida en el artículo 54 de la Ley Federal de Presupuesto y Responsabilidad Hacendaria, respecto de recursos federales no ejercidos en ejercicios fiscales anteriores al 2024, se podrán destinar por la Secretaría a programas y proyectos de inversión en infraestructura educativa. Es cuanto, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Gracias, diputada secretaria. Hemos concluido con la lectura de la reserva. En virtud de que la Secretaría tuvo duda respecto al resultado de la votación económica, para saber si se admite a discusión la modificación propuesta y a solicitud del coordinador Rubén Moreira, se instruye a la misma, en términos del numeral 6 de la regla quinta del acuerdo para la discusión y aprobación del Presupuesto de Egresos. Abra el sistema electrónico de votación, hasta por 15 minutos, para consultar a las y los diputados si esta misma se admite a discusión, la modificación propuesta por Rubén Moreira.
La secretaria diputada Brenda Espinoza López: Háganse los avisos a que se refieren los artículos 144, numeral 2, del Reglamento de la Cámara de Diputados. Ábrase el sistema electrónico de votación hasta por 15 minutos, para que las y los diputados determinen si se admite a discusión la propuesta de modificación. (Votación)
La secretaria diputada Brenda Espinoza Lopez: ¿Falta algún diputado o diputada para emitir su voto? Sigue abierto el sistema.
La secretaria diputada Brenda Espinoza Lopez: Señora presidenta, se emitieron 192 votos en pro... Perdón, corrijo, señora presidenta. Ciérrese el sistema electrónico, se emitieron 192 votos en pro, 257 en contra y 1 abstención.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: En consecuencia, se desecha y se reserva para su votación nominal en conjunto en términos del dictamen. Tenga la certeza la asamblea que los trámites que se acaban de hacer, absolutamente son apegados a la ley, a los reglamentos y a las reglas que rigen la discusión de este dictamen.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Honorable asamblea, continuamos con la discusión y tiene el uso de la palabra, el diputado Alberto Villa Villegas, hasta por tres minutos, él es de Morena.
El diputado Alberto Villa Villegas: Con la venia, diputada presidenta.
El diputado Alberto Villa Villegas: Compañeros y compañeras, mi turno estaba destinado en teoría hace como cinco horas, antes de que se hiciera todo este relajo, todo, esta discusión. La gente que me conoce, los diputados que me conocen está al revés diputada, aprenda a leer. La gente que me conoce sabe que yo trato siempre de conciliar, pero también sabe que soy un hombre que habla de frente y habla con la verdad. Hoy voy a tratar de ser muy respetuoso con todos y con todas, con cada uno de los compañeros que están aquí. Pero también voy a venir a decir la verdad. Vamos a empezar por unas cuantas verdades. Hipócritas, mentirosos, falsos, vende patrias. Eso es lo que son. Porque hoy vienen aquí a defender algo que ustedes hicieron. Vienen a hablar del Fobaproa, vienen hablar de cómo se ha endeudado este país. Vienen a hablar de ayudar al pueblo y en tantos años de gobierno no lo hicieron. Qué vienen a decirnos hoy. Compañeros y compañeras de Morena, es muy justo decirle a toda la gente, al pueblo de México, dónde están los diputados que formaron parte de esa deuda histórica con todos los mexicanos. Por favor, señálenlos, donde están allá los compañeros, compañeros y compañeras. A ver, a ver jóvenes, tranquilitos, calladitos. Presidenta...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Momento, diputado. Pido orden, por favor, a las y los diputados, todos van a pasar a la tribuna, entonces, hay que atender al diputado que está en la tribuna, porque cuando ustedes pasen también voy a solicitar que sean escuchados. Continúe el orador.
El diputado Alberto Villa Villegas: Gracias, diputada. Si me puede reponer el tiempo que se me quitó, por favor.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Se detuvo el reloj durante la moción, diputado. No se preocupe.
El diputado Alberto Villa Villegas: Gracias, diputada. Compañeros, no se enojen. No se enojen. Ustedes tuvieron la oportunidad durante muchos años de ver por el pueblo de México. ¿Y qué hicieron? Hoy vienen a hablar de que tenemos que estar a favor de los hermanos de Guerrero. Sí vamos a estar a favor. Y, saben qué, les tomo la palabra. Escuchen lo que les voy a decir, escuchen, por favor, tranquilos, serenos, no se enojen, relajados. ¿Ya, tranquilitos? Está bien. Escuchen lo que les voy a proponer. Hoy, presidenta.
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Siga. Usted continúe, señor orador. Usted continúe.
El diputado Alberto Villa Villegas: Gracias, presidenta. Les voy a tomar la palabra. Ustedes estuvieron pidiendo, gritando, haciendo berrinches del tablero por Guerrero. Yo les voy a tomar la palabra y voy a hacer lo mismo que ustedes dijeron. Ese tablero, vamos a ver al final del Presupuesto, hoy, mañana, pasado, sábado, domingo, tres, cuatro, cinco de la mañana, a la hora que sea necesario, vamos a ver cómo va a ser la votación final. Ahí vamos a ver si ustedes están a favor del pueblo de Guerrero y del pueblo de México o si lo van a seguir traicionando como lo han hecho. Es mi sexto Presupuesto y yo les puedo decir que ustedes son...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Dejen terminar al orador.
El diputado Alberto Villa Villegas: ... los que han traicionado a este país...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: Continúe, diputado...
El diputado Alberto Villa Villegas: ... Pero, bueno, no vine a pelear...
La presidenta diputada Marcela Guerra Castillo: ... concluya, diputado, por favor.
El diputado Alberto Villa Villegas: ... voy a concluir, diputada. No vine a pelear, voy a terminar nada más con una frase...
El diputado Alberto Villa Villegas: ... muy importante, repito, todo mi respeto para ustedes, a pesar de lo que son, yo los respeto, no tengan duda de eso. Les quiero decir esto, déjenme terminar, por favor, para concluir e irnos todos en paz...