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La diputada Lilia Aguilar Gil: Muchísimas gracias. Pero quiero decirles que este no es un debate nuevo, contrario a lo que piensan los pobres diputados que han venido aquí a hablar, del PRI, del PAN, es un debate que viene desde 1928. Y fíjense bien, porque esto no tiene desperdicio, Francisco Zarco en 1918 dijo, y escuchen bien, el pueblo elegirá, entre las mujeres y los hombres, los abogados más dignos y más honrados e íntegros que son la gloria de nuestro foro por su rectitud y por su forma inmaculada. Y si por alguna razón el pueblo se equivoca y manda a un imbécil al Poder Judicial, como ya lo ha hecho, el mal no es eterno, porque los magistrados serán amovibles, la elección y la revocación excelentes garantías. Los buenos serán reelectos, los malos no serán perpetuados en las magistraturas y habrá así un estímulo a la probidad, sabiendo que todos están vigilados por el pueblo, por la opinión pública y sujetos al pueblo de México. Juárez fue elegido ministro de la Corte por el voto popular y desde 1857 había una discusión clara sobre este tema, ¿por qué?, ¿por qué el Poder Judicial, que no era elegido por el voto popular, podía determinar sobre la política pública en las resoluciones de los otros dos Poderes, que venían y emanaban en su poder del voto de la gente que es, pues, el poder soberano de esta nación? La respuesta ha sido mucho debatida, pero se ha resuelto que solamente podrá ser legítimo el Poder Judicial cuando se elija por el voto popular. Y concluiré con esta frase ya del entonces candidato Obregón, que consideraba que el Poder Judicial estaba sobrado y no tiene tampoco desperdicio, dice: el procedimiento actual que da competencia exclusiva al Poder Judicial ha sido un doloroso fracaso para la nación, estamos hablando de 1928, por la perniciosa influencia en la justicia y peor todavía, por la torpe ansia de lucro de algunos juzgadores. Eso es a lo que vamos a dar fin, a ustedes y a su perniciosa, perniciosa supuesta resistencia, que no representa absolutamente nada, porque el pueblo de México se dio cuenta quiénes son realmente. Que viva la cuarta transformación. Que viva el presidente López Obrador y la reforma va.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Aguilar. Tiene ahora el uso de la palabra el diputado Omar Antonio Borboa Becerra, del Partido Acción Nacional, para hablar en contra, hasta por cinco minutos.
El diputado Omar Antonio Borboa Becerra: Con su venia, presidente.
El diputado Omar Antonio Borboa Becerra: Qué raro y qué risa me da, porque pareciera que aquí no estábamos hablando de Piña, sino de Zaldívar. Pero, vean nada más, como él, se los vuelvo a repetir, por si no lo escucharon. Qué raro se me hace y me da risa que así se refieran a Piña, cuando apenas tiene un año, cuando los privilegios de más de 13 años de Zaldívar, ya es bueno, porque ya es un hombre ungido, es un hombre ungido por el mesías, por ese mesías que unge a todos los malos y que hoy están en esa bancada. No se les olvide, compañeros, que mucho tiempo estuvieron aquí. No se les olvide que comieron de los gobiernos de Acción Nacional. Ahora no vengan a ponerse la cachucha de que son muy buenos y muy justos. ¿Realmente creen ustedes que tienen el valor absoluto de venir a decir eso, cuando en sus causas que ustedes tenían ya las abandonaron? La gente está allá afuera esperando a que les den una explicación y les den una respuesta y no lo han hecho. La gente viene y les pide, denos una información. Hoy estamos aquí y por ahí un tuit y ustedes saben de quién, de su coordinador, donde dijo: Cuando el Palacio Legislativo tenga vallas y murallas, señal que vamos camino a una dictadura. Y a eso es a lo que vamos, señores. Ustedes tienen que ser conscientes y expliquen a la gente la realidad. No es una reforma para que voten por los magistrados ni los ministros ni los jueces, es una reforma donde depende solamente de dos candidatos, el que va a poner el Ejecutivo federal y el que va a poner el Legislativo, que los dos se le rinden a la misma persona, a la persona de Palacio Nacional. Entonces, díganle a la gente y díganle otra cosa, cuánto va a costar esa elección y de dónde lo van a sacar, ¿van a volver a endeudar al pueblo, o van a quitar los programas sociales? Porque el dinero ya no alcanza y no nos hagamos. Esta reforma va a traer muchos problemas económicos, este dinero lo van a sacar ustedes, lo van a sacar de los programas sociales y la gente va a tener que votar por 600 personas en 25 boletas. Entonces, no vengan aquí a engañar a la gente, no es una reforma judicial es una reforma a modo para poner a los jueces y a los magistrados. Ustedes no vengan ahora a decir que son del pueblo y emanados para el pueblo, ¿dónde está el pueblo? ¿Por qué el pueblo está allá esperando una explicación, que no les dieron? ¿Por qué el pueblo está aquí afuera esperando a que les digan? No les dieron y luego dicen que no va a tener problemas, ¿problemas laborales? O sea, ¿a quién quieren engañar, señores? No se les olvide que los carniceros de hoy serán los marranos del pasado, del futuro. Así que lo que tienen que hacer ustedes pónganse la camisa si realmente son pueblo, pónganse la camisa de México, pónganse la camisa por sus familias, porque no toda la vida van a ser diputados federales y van a estar batallando. Y ojalá y que la justicia, y que, a sus hijos y a su familia, no se acuerden de este día tan importante cuando desaparecieron el Poder Judicial. Muchas gracias, es cuanto y qué viva Acción Nacional.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias diputado Borboa. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Clara Luz Flores Carrales, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
La diputada Clara Luz Flores Carrales: Muy buenas noches, compañeros diputados, con el permiso de la Presidencia.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Flores. Tiene ahora el uso de la palabra el diputado Samuel Palma César, del Partido Revolucionario Institucional, para hablar en contra hasta por cinco minutos.
El diputado Víctor Samuel Palma César: Pues muy buenas noches, ya ha avanzado esta sesión, y pues con el permiso de la Mesa. Debo decir que el tema que hoy nos convoca es toca el corazón de la definición del Estado. Todas las teorías políticas y económicas discuten sobre las tareas del Estado, pero hay una coincidencia entre todas ellas, que es el que el Estado tiene como función fundamental la justicia y la seguridad. Y de eso, de eso se ocupa esta reforma. Por lo tanto, estamos tocando un tema fundamental, un tema que nos debe de llevar a cabo la más profunda reflexión. Y resulta grotesco que estemos desahogando un tema de esta dimensión, de esta envergadura en condiciones como las que estamos llevando a cabo en este momento, sin los debidos acuerdos para poder sesionar, en condiciones pues un poco insalubres, basta ver las sillas como están y todo el tiradero que existe de bebidas de agua y también la incapacidad de haber llevado a cabo los acuerdos necesarios para poder honrar un debate de esta dimensión. Yo creo que es necesaria sin duda una reforma del sistema judicial. Nadie creo que lo puede negar. La discusión es si sobre los instrumentos que se están escogiendo en este momento para llevar a cabo la citada reforma del Poder Judicial son los más adecuados. Y me voy a referir a dos de ellos, que son los fundamentales, que es el Tribunal de Disciplina Judicial y que es la elección popular de jueces y magistrados. Y quiero decirles que sobre estos dos temas la historia de México los ha resuelto y los ha superado. El primero, el del Tribunal de Justicia, el Tribunal de Disciplina Judicial, pues como ya fue mencionado aquí, pues es un órgano muy parecido al que en su momento se puso en vigor en la época de Santa Anna. Y la elección popular de jueces y magistrados es un tema que discutió el Constituyente de Querétaro en 1917. Entonces se alejaba la discusión constitucional de lo que había establecido la Constitución de 1857, donde los ministros de la Suprema Corte eran electos popularmente. Y tuvo que tomar ese tema el Constituyente de Querétaro para decidir cómo se debían de elegir jueces y magistrados. Y en los anales de la discusión del Constituyente de Querétaro está precisamente la alusión a la elección popular de jueces y magistrados. En ese momento ya en Estados Unidos, en el ámbito local, había la elección de jueces y magistrados, como todos lo sabemos. Y se desechó esa posibilidad por no considerar que era la más adecuada. Por lo tanto, quiero decirles que estos dos temas están superados por la historia de México. México dijo que no a la elección de jueces y magistrados en 1917. Y ahora, con este presunto Tribunal de Justicia... de Disciplina Judicial, se pretende traer una institución que era propia del gobierno de Santa Anna. Nada más ni nada menos, ahora se pretende, pues, negar la historia de México, cancelarla, borrarla de un solo golpe, y entonces tratar de sorprendernos con decisiones que la historia nos demuestra que han sido superadas. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Palma César. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Beatriz Andrea Navarro Pérez, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Navarro. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Ana Balderas Trejo, del Partido Acción Nacional, para hablar en contra, hasta por cinco minutos.
La secretaria diputada Fuensanta Guadalupe Guerrero Esquivel: Se consulta en votación económica si el dictamen se encuentra suficientemente discutido en lo general. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo por favor (votación). Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo por favor (votación), gracias. Mayoría por la negativa, señor presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Se abre una nueva ronda de intervenciones. Tiene el uso de la palabra el diputado Guillermo Santiago Rodríguez, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Santiago. Tiene ahora el uso de la palabra, el diputado Mario Zamora Gastélum, del PRI, para hablar en contra, hasta por cinco minutos.
El diputado Mario Zamora Gastélum: Muchas gracias, presidente, con tu permiso. Muy buenas noches a todas y a todos. He escuchado con mucha atención la gran mayoría de todas sus intervenciones y vengo con mucha humildad a compartir algunas reflexiones con todas ustedes y todos ustedes que son diputados y representantes del pueblo. Hay un compañero diputado al que le tengo yo un gran reconocimiento, por eso me atrevo a citarlo, y hace algunos años, y lo leo para citarlo textual, dijo: Un Congreso que sesiona con vallas, tanquetas y exceso de policías es simplemente una dictadura. Compañeros, volteemos a ver a nuestro alrededor, yo caminé casi siete kilómetros para llegar aquí y vi muchas policías, vi muchas patrullas, muchas cadenas grandes, gordas, con unos candadotes. Yo no viví hace 56 años, vengo de Sinaloa, los sinaloenses hablamos de manera franca y de manera directa, pero un sinaloense que a lo mejor a algunos les suena me platicó lo que vivió hace 56 años, El Pino Martínez, que sé que a la presidenta le va a sonar ese nombre. Esos jóvenes del 68 luchaban por ser escuchados, por ser tomados en cuenta, por la libertad y por la democracia, igual que a los que vi allá afuera, que solo piden ser escuchados, ser tomados en cuenta, luchar por la libertad y luchar por la democracia. Hace cerca de 30 años hubo un priista, sí, un gran priista que han citado hoy aquí, que dijo: Veo un México con hambre y sed de justicia. En el PRI estamos puestos para hacer la gran reforma de justicia. Amigos diputados, alcemos la ira, atrevámonos. Justicia tiene que ver con las fiscalías estatales, justicia tiene que ver con los Ministerios Públicos, justicia tiene que ver con los juzgados que estén cercanos a la gente, justicia tiene que ver con policías de investigación, justicia tiene que ver con el amor al prójimo. Y el prójimo somos todos, no solo son los que creen ser mayoría. Los triunfos electorales se reconocen, pero no son eternos. Y vaya que se los dice un priista. Amigas y amigos, la oportunidad que tenemos hoy de ser diputados, espero que estemos a la altura de lo que los mexicanos esperan de nosotros. A los jóvenes y trabajadores que están allá afuera les digo: ustedes son valientes, ustedes son esa semilla que va a germinar mucho más rápido de lo que muchos creen. No sé si en los medios de mañana digan que México amaneció soleado, lo que sí sé es que esta intervención y la de todos ustedes va a correr por los whatsapp y por las redes sociales de millones de jóvenes. Jóvenes, aquí está el PRI, el PRI del siglo XXI, que está y va a estar con ustedes. El proyecto se llama México. Y México es plural, es diverso y es enorme. México es mucho más grande que cualquiera de nosotros o cualquiera que se crea muy poderoso. Amigas y amigos, a ustedes les gusta la historia. Hagamos esa historia que el México del siglo XXI se merece. Y que viva la libertad.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Zamora. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Casandra Prisilla de los Santos Flores, del Partido Verde Ecologista de México, para hablar en pro hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada De los Santos. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Irais Reyes de la Torre, de Movimiento Ciudadano para hablar en contra, hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Reyes de la Torre. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Dolores Padierna Luna, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
La diputada María de los Dolores Padierna Luna: Compañeras, compañeros, desde 1917 que nació nuestra Constitución actual hasta ahora 2024, con el presidente López Obrador, hay o va a haber parámetros de vigilancia. Nunca había habido en el Poder Judicial de la Federación ningún tipo de parámetros de vigilancia ni de control ni de disciplina. Fue en 1994, con Zedillo, una reforma gatopardista cuando se crea el Consejo de la Judicatura, con algún espíritu de facultades disciplinarias. Fue, efectivamente, gatopardismo, porque en el artículo 100 de esa reforma se le permite a la Corte anular todas o revocar todos los acuerdos del Consejo de la Judicatura, y así está la Constitución hasta ahora que la estamos modificando. Esta dinámica solo creó excesos en el Poder Judicial, donde impera la impunidad, la soberbia. Pueden dos jueces emitir, autorizar un amparo, violando la Ley de Amparo, pasando por encima de la Constitución y hasta les aplauden, no hay ninguna rendición de cuentas de estos jueces. Puede un ministro anular la Ley de la Industria Eléctrica. Puede un ministro suspender la distribución de los libros de texto gratuito sin estar facultados para ello, porque eso es una facultad exclusiva del Ejecutivo y no hay rendición de cuentas ni quien los llame a cuentas. Por eso es sumamente importante ver, por ejemplo, que hoy la Suprema Corte haya votado con ocho votos que se suma la Corte al paro ilegal, abdicando de sus facultades constitucionales, pisoteando la Constitución a la que están obligados defender y no hay rendición de cuentas. Nuestra reforma al Poder Judicial crea el Tribunal de Disciplina Judicial que desaparece al Consejo de la Judicatura para crear estos dos órganos, el Tribunal de Disciplina Judicial y el Órgano Administrativo. El Órgano Administrativo será el que lleve el presupuesto y tendrá que ajustarse al 127 de la Constitución para que ningún servidor público, entiéndase ministros, jueces o magistrados, ellos respeten la Constitución y nadie pueda ganar más que el presidente. El no haber disciplina ni rendición de cuentas ha traído tardanza en los juicios, corrupción, nepotismo, tráfico de influencias. Anulan leyes que aprueba el Congreso, pisotean la Constitución, no respetan la División de Poderes y encubren delincuentes. Es necesaria esta reforma judicial, hasta tener un Poder Judicial al servicio del interés general, al servicio del interés popular, al servicio de la justicia en México. No más actos contrarios a la ley, no más actos contrarios al interés público, no más ministros sometidos al poder oligárquico, no más jueces que no rindan cuentas. Ahora serán electos por el pueblo de México y le tendrán que rendir cuentas al pueblo de México. Viva el presidente López Obrador, que presenta esta iniciativa. Viva el pueblo de México, que nos dio la mayoría calificada. Viva la cuarta transformación.
La presidenta María del Carmen Pinete Vargas: gracias, diputada Padierna. Para hablar en contra, tiene el uso de la voz la diputada Guadalupe Araceli Mendoza Arias, diputada independiente.
La diputada Guadalupe Araceli Mendoza Arias: Qué tal a todos, buenas noches, muchas gracias por permitirme esta pequeña intervención. Mi intervención es muy pequeña, se las comparto sin afán de hacer sentir mal a nadie. Muchas gracias. Quiero compartirles que yo vengo de un movimiento llamado El Movimiento del Sombrero, del licenciado Carlos Manzo. La primera diputada federal independiente de la historia. Gracias Hay propuestas buenas que tiene la reforma, pero también hay otras que no me convencen. Mi opinión como diputada federal independiente sobre el Poder Judicial es, que tenemos que estar abiertos al diálogo. Nosotros, como legisladores, nos debemos a los ciudadanos, al pueblo, por ellos estamos aquí. Ellos nos dieron su voto de confianza, ahora nosotros debemos responder con el diálogo. Es importante escuchar sus puntos de vista. Un tema como este, que tiene que ver con la justicia para los ciudadanos, no tiene por qué tomarse de manera precipitada, pero bueno, ya más o menos me doy cuenta que hay mucha gente, que es la mayoría, y es un poco complicado este tema y me entristece, porque yo tengo un punto de vista diferente al de todos ustedes. Ya es tiempo de hacer las cosas diferentes, sin polarizar a la sociedad y verdaderamente aplicar reformas en beneficio de todo el pueblo. Siempre seré una persona, una mujer donde mi principal objetivo es buscar el equilibrio entre posiciones encontradas. Escucho de varios compañeros mencionar aquí que este foro es ilegal. Para mí, lo que es ilegal es que hablamos del respeto a los derechos humanos, pero aquí no los estamos respetando, en el sentido de que hace falta escuchar a los del Poder Judicial, y como lo digo, que nos abramos al diálogo. Gracias. Hay que abrirnos al diálogo, solo de esa manera demostraremos el verdadero cambio en nuestro país. Hagamos una verdadera historia y seamos empáticos con la sociedad en general. Por ese motivo mi postura en esta primera ocasión no será ni a favor, ni en contra. Yo me voy a abstener con mi voto. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Mendoza. Tiene ahora el uso de la palabra, el diputado Ricardo Mejía Berdeja, del Partido del Trabajo, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
El diputado Ricardo Sóstenes Mejía Berdeja: Con su venia, compañero presidente. Compañeras y compañeros diputados, he escuchado aquí a la oposición dolerse de que sesionamos aquí en la Magdalena Mixhuca, pero hay un principio de derecho que dice que nadie puede dolerse o beneficiarse de sus propios fraudes o de su propio dolo. Ustedes motivaron azuzando a los trabajadores del Poder Judicial que estemos sesionando en este recinto. Pero, además, hay que recordar, el Poder Legislativo no son ladrillos, no son palacios, es la soberanía nacional que cada una de ustedes y de nosotros encarnamos, este es el Poder Legislativo. Y por eso, aunque lo dijera una enviada de la ministra Norma Piña, que por ellos nos fuéramos a sesionar al infierno, aquí estamos y habremos de estar para sacar las reformas del cuarto piso de la transformación. El Poder Judicial actual no administra ni imparte justicia, defiende intereses, sus privilegios, sus prebendas, sus canonjías. El reclamo social ahora es por una justicia pronta y expedita. La sociedad quiere respuestas. Estoy a favor de la reforma al Poder Judicial con mis compañeros del Partido del Trabajo, entre otras razones, por las resoluciones de jueces y magistrados, locales y federales, que dejan libres a delincuentes, a secuestradores, a feminicidas, a extorsionadores, a violadores, a narcotraficantes sanguinarios o que impiden el traslado de reos de alta peligrosidad de panales locales a reclusorios federales. Pienso en casos como el de un secuestrador, al que le apodan El Fantasma de Zacatecas, que fue detenido en Chihuahua. Y qué dijo el juez de control: que no lo vinculaba a proceso porque no sabía si el celular, la factura estaba a su nombre. Y lo dejó libre. Así de ridículas las resoluciones. Pienso en delincuentes como Caro Quintero, como El Güero Palma, que han sido absueltos de juicio tras juicio por magistrados. Pienso en La Vaca...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, permítame el orador. Permítame el orador. Nuevamente, compañeros, reiterarles que cuando han pasado los oradores de su grupo parlamentario han sido escuchados con respeto. Démosle oportunidad al orador para que continúe con su exposición. ...
El diputado Ricardo Sóstenes Mejía Berdeja: ... Por lo demás...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: ... Adelante.
El diputado Ricardo Sóstenes Mejía Berdeja: ... Ovidio ya está detenido, ya cámbienle de casete, por favor. Ya está detenido y lo detuvo el gobierno de México. Pienso en el caso del feminicidio aquí en la Ciudad de México de Abril Pérez, que un juez en lugar de dictar un proceso por homicidio, por tentativa de homicidio en 2019, lo reclasificó como violencia familiar y abril fue asesinada por su marido, que hoy sigue prófugo. Pienso en la juez que, ya cuando se tenía ubicado a delincuentes de la Familia Michoacana, se negó a dar orden de cateo y se fueron estos delincuentes. Pienso en muchos casos, pienso...
El diputado Ricardo Sóstenes Mejía Berdeja: ... en el proyecto de la ministra Piña, que echó abajo el registro de telefonía celular para los sistemas de telefonía de prepago. Tiempo es el que les falta para ahorita quedarse a votar todos a favor. Concluyo, presidente. El debido proceso se convirtió en el debido pretexto para los jueces, jueces corruptos, jueces sin arrestos, sin decisión, que no vinculan a proceso a delincuentes. Hay que armar hasta una, dos, tres carpetas, cuatro, cinco procesos, porque uno a uno los van liberando. Por eso necesitamos...
El diputado Ricardo Sóstenes Mejía Berdeja: ... un nuevo Poder Judicial, que combata la criminalidad y la violencia, y que sea electo por el pueblo. La reforma judicial va. Estamos a favor...
El diputado Ricardo Sóstenes Mejía Berdeja: ... del poder popular al Poder Judicial. Es cuanto. La reforma va. La reforma va. La reforma va. Gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Mejía Berdeja. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Tania Palacios Kuri, del Partido Acción Nacional, para hablar en contra hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Palacios Kuri. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Claudia García Hernández, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
La diputada Claudia García Hernández: ... se podrá lograr un Poder Judicial más robusto, transparente y alineado a los principios democráticos fundamentales de México. Esto es, las constituciones y leyes de los estados deberán establecer mecanismos públicos abiertos en donde se privilegie la transparencia, la integridad de criterios inclusivos...
La diputada Claudia García Hernández: ... accesibles y paritarios. Démosle el poder al pueblo para que decida y para que sepa y diga en quién quiere depositar su confianza. Por eso, mi posicionamiento es a favor. Que los intereses personales de los grupos de oposición en este pleno no se interpongan a los derechos de las personas. No le tengan miedo a la decisión del pueblo...
La diputada Claudia García Hernández: ... consolidemos juntos la transformación que ya inició y que demanda nuestra patria. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Carmen Rocío González Alonso, del Partido Acción Nacional, para hablar en contra, hasta por cinco minutos.
La diputada Carmen Rocío González Alonso: Gracias, con su venia, presidente. Me espero un poquito para el micrófono, no se oye. ¿Ya?
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, permítame oradora. ¿Puede asistencia técnica verificar?
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, permítame en lo que lo verifican para que funcione correctamente.
La diputada Carmen Rocío González Alonso: Bueno, si no se oye voy a tener que gritar.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Ahí va.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada González Alonso. Tiene ahora el uso de la palabra, el diputado...
La diputada Carmen Rocío González Alonso: Por todos los mexicanos, aunque algunos maltraten a la gente...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Orden, por favor, orden.
La diputada Carmen Rocío González Alonso: ... y vamos a ser la defensa de México, y somos la resistencia. No nos van a callar. No les tenemos miedo.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos. Gracias, diputada González Alonso. Tiene ahora el uso de la palabra.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Orden, por favor, orden, y vamos a ser la defensa de México...
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas: Con la venia de la Presidencia. Con la venia de la Presidencia.
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas: Gracias, diputado presidente. Me voy a permitir pedir una moción de ilustración conforme al artículo 114 de nuestro Reglamento, de manera que se pueda leer textualmente, qué es lo que se dice cuando un diputado federal toma protesta a su cargo.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Se concede la moción de ilustración. Pido a la Secretaría que dé lectura a lo solicitado por el orador.
El secretario diputado Alan Sahir Márquez Becerra: Artículo 15. 6. El resto de los integrantes de la Cámara permanecerá de pie y el presidente de la Mesa de Decanos les tomará la protesta siguiente: ¿Protestan guardar y hacer guardar la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos y las leyes que de ella emanen, y desempeñar leal y patrióticamente el cargo diputado a la, número ordinal, Legislatura del Congreso de la Unión que el pueblo les ha conferido, mirando en todo por el bien y prosperidad de la Unión? Los diputados electos responderán, con el brazo derecho extendido: Sí, protesto. El presidente de la Mesa de Decanos, a su vez, contestará: Si no lo hacen así, que la nación se los demande.
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas: Muchas gracias, diputado presidente. Solicité la lectura de este párrafo porque apenas el jueves estábamos tomando protesta como diputados federales de esta LXVI Legislatura y parece que algunos diputados ya se les olvidó qué es lo que debemos de hacer, guardar y hacer guardar la Constitución. El artículo 17 de nuestra Constitución es muy claro, toda persona tiene derecho a que se le administre justicia por tribunales que estén expeditos para impartirla de manera pronta, completa e imparcial. Yo le pregunto a la asamblea: ¿Ustedes consideran que la justicia que actualmente se imparte en nuestro país es de manera pronta? ¿Ustedes consideran que es de manera completa? ¿Y a acaso consideran que es imparcial? Cumplamos la Constitución, compañeras y compañeros diputados. El artículo 39 de la Constitución dice que la soberanía reside en el pueblo, que todo poder público dimana del pueblo. Y los artículos 41 y 49, por si ya se les olvidó, dice textualmente: el pueblo ejerce su soberanía por medio de los poderes de la unión. El supremo poder de la federación se divide para su ejercicio en Poder Ejecutivo, Legislativo y Judicial en igualdad de condiciones. El Poder Judicial no está por encima de los otros dos poderes. En 2018, 30 millones de mexicanos empezamos una cuarta transformación, cuyo objetivo principal era separar el poder político del poder económico en la Presidencia de la República, en todo el Poder Ejecutivo. Y, aun a pesar de la resistencia de algunos cuantos, también en el Poder Legislativo. Nos falta que esta separación del poder económico también se dé en el Poder Judicial, y de esto se trata esta reforma, mexicanas y mexicanos. El pasado 2 de junio de este año, cerca de 36 millones de mexicanas y de mexicanos votaron para que la doctora Claudia Sheinbaum Pardo sea nuestra próxima presidenta de la República. Pero no solamente eso, también le otorgaron a nuestra coalición la mayoría calificada en el Congreso de la Unión, para precisamente reformar el Poder Judicial. Democracia. Demos y kratos. Que no se nos olvide, si queremos una verdadera democracia en los tres Poderes, las y los titulares de los órganos jurisdiccionales de nuestro sistema judicial deben de ser electos por el pueblo de México. Totalmente falso que no se vaya a aplicar un criterio de selección para que los mejores perfiles lleguen a la boleta. Habrá un comité evaluador. Y que no les quepa duda, van a llegar los mejores. Porque, además, se está considerando que los actuales juzgadores también puedan participar dentro de este proceso democrático. No podemos traicionar la confianza que el pueblo de México nos ha conferido. Hacerlo sería un grave error. Y traicionar al pueblo de México no está en el ADN de quienes formamos esta coalición y este movimiento histórico. La reforma al Poder Judicial va en los términos que el pueblo de México ha decidido y es lo que contiene precisamente este dictamen.
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas: Concluyo, presidente. Esta reforma es para, por y con el pueblo de México. Esta reforma es el legado del mejor presidente de la era moderna de nuestro país: el licenciado Andrés Manuel López Obrador, para todas y todos los mexicanos. Que viva la cuarta transformación. Que viva el pueblo de México. Es cuanto, diputado presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Mario Miguel. Tiene ahora el uso de la palabra para concluir esta tercera ronda el diputado Homero Niño de Rivera, del Partido Acción Nacional, hasta por cinco minutos, para hablar en contra.
El diputado Homero Ricardo Niño de Rivera Vela: Gracias, gracias. ¿Perdón? ¿Qué se le cayó? Oigan, el diputado que me antecedió en la palabra citó el artículo, pidió que leyeran el artículo, el numeral 6 del artículo 15 de la Ley Orgánica del Congreso. Y déjenme decirles que ese artículo dice que nosotros tenemos que tomar protesta levantando la mano derecha. Bueno, el presidente de esta Cámara y su coordinador tomaron protesta levantando la mano izquierda. Es decir, ahí se las dejo. A ver, esta ahorita suben, tranquilos discusión, esta discusión no se trata de qué queremos hacer con el Poder Judicial, esta discusión se trata de qué queremos hacer con nuestra democracia y con nuestro régimen político. Todo esto es un engaño, pero les voy a decir por qué ustedes cayeron en el engaño. Porque les aseguro que muy pocos se dignaron leer el dictamen de la propuesta de su presidente. Es un dictamen, para que se lo sepan, yo lo leí completito, tiene casi 300 hojas y, por lo que los he oído aquí discutiendo, estoy seguro que nadie lo leyó, porque están diciendo puras barbaridades que no dice el dictamen para que sepan. Ahí les voy. Déjenme aclararles qué sí dice el dictamen, 298, déjame aclararte, ahorita subes en tu oportunidad. Déjame aclararte que sí dice el dictamen.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame, permítame el orador. Orador, permítame, permítame, permítame. Diputados, no se permiten los diálogos. Y nuevamente les pido respeto para quienes están haciendo uso de la tribuna. Respetemos, por favor, para recibir el mismo respeto y que pueda continuar este debate. Continúe el orador.
El diputado Homero Ricardo Niño de Rivera Vela: Qué bueno que ya están regresando, porque estaban cenando por allá, ya se habían ido muchos a cenar. Bienvenidos otra vez al debate. Lo que sí dice el dictamen es que ustedes quieren someter a un Poder del Estado mexicano, punto. Porque eso sí dice el dictamen. El dictamen no dice que la gente va a votar, el dictamen dice que cuatro o cinco de sus jefes van a escoger. Y luego hacen la trampa de hacerle creer a la gente que va a votar. Entiendo que ustedes lo crean, entiendo, pero ¿saben qué? Los pocos que han leído el dictamen, acá entrenos les digo, han venido de este lado con pena, con vergüenza, a confesarnos que les da pena, que saben que es un despropósito. Muchos de ustedes de Morena y del Verde ya nos confesaron que les da vergüenza, pero que tienen que estar aquí levantando la mano para quedar bien con su líder. ¿Saben quién también tiene que quedar bien con su líder? La próxima presidenta de México, que desgraciadamente no puede ni opinar. Van a acabar, van a acabar con la democracia y van a tener que voltear a ver a los ojos a sus hijos y explicarles a las próximas generaciones qué fregados hicieron con este país. Lo único que están buscando es regresarnos al pasado, a un pasado autoritario. Dígame. Déjenme recordarles que Acción Nacional somos la primera, la primera fuerza opositora de este país, y por eso tenemos muchas cosas que decirles, pero sobre todo lo que venimos a decirles es la verdad, esa verdad que los va a perseguir, porque el juicio de la historia se va a encontrar con ustedes en algún momento. Están haciendo una barbaridad. Dense cuenta, algunos de ustedes ya se están dando cuenta. Miren, hace 30 años, no precisamente en este recinto, sino en la Cámara de Diputados, hace 30 años empezamos a construir la transición a la democracia y creamos una cosa fundamental, que es que ninguna fuerza política por sí sola pudiera cambiar la Constitución. Hoy ustedes lo pueden hacer de manera ilegal, no nos vamos a cansar de decirles, de recordarles que son una mayoría espuria, que la gente no les dio esta mayoría, siempre lo vamos a decir. Nuestras ideas siempre han sido las mismas, estamos por cumplir 85 años y siendo siempre lo mismo, hablando de democracia, de libertad, de controles democráticos del poder. Lo que están haciendo, lo que están haciendo es acabar con este sistema que nos dimos los mexicanos, entiéndanlo, lean por el amor de Dios, lean el dictamen. Término, presidente, término. El poeta oaxaqueño Andrés Henestrosa, el ilustre oaxaqueño, hace unos años no en este recinto, sino en San Lázaro, porque fue diputado y senador, dijo, que la verdad cuando es dicha nunca se borra, y por eso nosotros venimos a decirles la verdad, esa verdad que los va a perseguir toda la vida...
El diputado Homero Ricardo Niño de Rivera Vela: ...Gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias. Diputado Mario Miguel Carrillo, ¿con qué objeto? Se concede hasta un minuto por alusiones.
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas: El diputado mencionó, el diputado que lo antecedió, ese soy yo.
El diputado Mario Miguel Carrillo Cubillas: Gracias, diputado presidente. Me gustaría comentar, se quejan algunos compañeros de que nosotros en nuestro movimiento utilizamos la mano izquierda para tomar protesta, pero no se dan cuenta que en sus playeras tienen precisamente la mano izquierda, ¿por qué?, porque la izquierda es quien va a salvar al pueblo de México. Aprovecho que también se comentó sobre un oaxaqueño, para retomar las palabras de otro oaxaqueño que, por cierto, formó parte de los tres Poderes, y sus palabras y su expresión fue, siempre será mejor un juez electo por el pueblo que los mejores jueces designados por los políticos. Se las dejo de tarea, las palabras de Benito Juárez. Muchísimas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Mario Miguel. Consulte la Secretaría, en votación económica si el dictamen se encuentra suficientemente discutido en lo general.
El secretario diputado Alan Sahir Márquez Becerra: Se consulta, en votación económica, si el dictamen se encuentra suficientemente discutido en lo general. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación). Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Mayoría por la negativa.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Se abre una nueva ronda de intervenciones. Iniciamos la cuarta ronda y tiene la palabra la diputada Claudia Rivera Vivanco, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
La diputada Claudia Rivera Vivanco: Y aquí quiero enfatizar... Concluyo, presidente, la respuesta es no y esto es porque el método actual de selección de los ministros no es plenamente democrático. Por lo tanto, se busca que los Poderes de la Unión, Legislativo, Ejecutivo y Judicial, dimanen del pueblo, como lo marca nuestra ley. Compañeras y compañeros, es el tiempo de escribir nuestra historia, que las y los diputados, sin importar su filiación política, honren el mandato popular que exige una mejor justicia. Nadie por encima de la ley y nada al margen de ella. Qué viva la transformación y qué viva Andrés Manuel López Obrador.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias diputada Rivera Vivanco. Tiene ahora el uso de la palabra el diputado Paulo González Martínez López, del Partido Acción Nacional, para hablar en contra, hasta por cinco minutos. Perdón, diputado Paulo Gonzalo Martínez López.
El diputado Paulo Gonzalo Martínez López: Con el permiso de la Presidencia, compañeras y compañeros legisladores. Esta noche estamos aquí para recordarles que el Poder Judicial no es un poder político, el Poder Judicial es el encargado de aplicar las leyes que creamos los diputados. Por eso, hoy me dirijo ante ustedes para manifestar un rotundo rechazo a esta reforma que Morena pretende imponer al Poder Judicial, una reforma que no solo vulnera, sino que amenaza gravemente la autonomía, la independencia de uno de los pilares más importantes de nuestro Estado de derecho. En esta ocasión, no solo represento mi voz, sino la de millones de mexicanas y mexicanos que entienden que, sin un Poder Judicial fuerte, nuestra democracia está vulnerada. Es innegable que existen desafíos a nuestro sistema judicial, pero esta reforma que hoy proponen no es la solución, sino una trampa para politizar y someter al Poder Judicial a los caprichos del Ejecutivo. Una vez más estamos frente a un intento descarado de controlar al único Poder que aún no se somete ante lo abusos del gobierno. Ya basta, dejen de mentirle a la gente, esta reforma es en realidad un acto de venganza, un atropello, un ataque directo contra el Poder Judicial que se ha justificado en la legalidad y en sus facultades que han frenado esas reformas inconstitucionales y lascivas que han apresurado los del oficialismo. En lugar de estar fortaleciendo el acceso a la justicia, esta reforma lo que hace es debilitarla imponiendo un sistema de tómbolas para la selección de jueces y magistrados y se reducirán los requisitos de experiencia que ahora son muy necesarios para ocupar los más principales cargos del sistema de justicia. Estas medidas no solo son irresponsables, sino son muy peligrosas. Y, en este contexto, quiero expresar, a nombre del Partido Acción Nacional, mi solidaridad con los más de los 50 mil trabajadores del Poder Judicial, con los jóvenes que han salido a la calle y que han decidido manifestar su rechazo a esta reforma que atenta contra todos los servicios de la gente, a esos hombres y mujeres cuya labor diaria garantizan el acceso a la justicia a lo largo y ancho del país. Hoy levantan la voz con esa injusticia y les dicen... les digo: no están solos y estamos también aquí con el firme propósito de evitar que se consuma un atropello. No podemos permitir que la justicia en México se debilite, que los jueces sean elegidos por popularidad y no por su capacidad y que el Poder Judicial se convierta en un circo al instrumento del Poder Ejecutivo. Hay que tener un pueblo con un acceso a la justicia y lo único que hará esta reforma será alejarlos. Y hoy quiero decirles a ustedes y recordarles lo que el presidente dijo en agosto del 2018: (Reproducción de audio)
El presidente Andrés Manuel López Obrador: En lo que a mí corresponden, en mi carácter de titular del Ejecutivo federal, actuaré con rectitud y con respeto a las potestades y la soberanía de los otros Poderes legalmente constituidos. Ofrezco a ustedes, señoras...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Permítame el orador. Detengan el tiempo. Permitan que el orador pueda continuar con su exposición para darle paso a los siguientes oradores.
El diputado Paulo Gonzalo Martínez López: (Continua reproducción de audio)
El presidente Andrés Manuel López Obrador: ...señores magistrados, así como al resto del Poder Judicial, a los legisladores y a todos los integrantes de las entidades autónomas del Estado, que no habré de entrometerme de manera alguna en las resoluciones que únicamente a ustedes competen. (Fin del audio) Hoy, esa promesa, como muchas más, han sido traicionadas, con el acompañamiento de cada una de las diputadas de Morena, insisten en esta reforma que solo se beneficiará a ustedes, a sus compadres y a sus amigos. Por eso hoy estamos aquí dando la batalla, dando la resistencia para defender a ese Poder Judicial, para defender a las instituciones y no dejaremos de insistir hasta que se respete a la autonomía de cada uno de los Poderes y de las instituciones. Es cuanto, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Martínez López. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Claudia Sánchez Juárez, del Partido Verde Ecologista de México, para hablar en pro hasta por cinco minutos.
La diputada Claudia Sánchez Juárez: Con la venia de la Mesa Directiva. Compañeros...
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Pueden auxiliar a la diputada para ya. Por favor, le pido a Servicios Parlamentarios que estén atentos para auxiliar a los diputados que requieran asistencia para poder hacer su exposición.
La diputada Claudia Sánchez Juárez: ... A ver, éste es el que está fallando. ¿Eh? Okey. Compañeros y compañeras, hoy estamos haciendo historia, porque estamos cumpliendo con el mandato que nos dio el pueblo en las pasadas elecciones por vía de las urnas, por vía de los votos. Estamos haciendo historia, como historia hizo Sebastián Lerdo de Tejada, José María Iglesias, Ignacio Ramírez. Todos ellos ministros de la Corte, todos ellos elegidos por el voto popular, como lo señalaban los artículos 92 y 93 de la Constitución de 1857. Hoy, compañeros diputados y diputadas, fuimos despojados de nuestro recinto legislativo. Pero, no solo eso, un par de jueces pretendieron despojarnos de la tarea más importante de este poder: legislar. Y se lo sacaron de la manga con algunos incidentes de suspensión hechos a modo para seguir privilegiando el nepotismo rampante que impera en el Poder Judicial y para seguir beneficiando a los despachos legales privados, esos de Diego Fernández de Cevallos, esos de Antonio Lozano Gracia, que por citar algunos y para conocimiento de todos sabemos qué filiación política tienen. El orador que me antecedió en la palabra dijo, hablaba de compadres. Estos, estos sí son compadres de los que hoy pierden sus privilegios. Hoy, hoy los afectados, esos que van a perder sus prebendas este día, salieron a las calles a aferrarse a sus privilegios, tales como el haber de retiro que gozan magistrados en el estado de México, por poner un ejemplo, cuyo beneficio consiste en seguir pagando al funcionario el 100 % de su salario mensual durante su primer año de retiro y en los subsecuentes 5 años el 80 % de su remuneración, que en dicho estado asciende a más de 200 mil pesos mensuales. Esto es un insulto al pueblo de México, porque esto no se da ni en el poder federal, ni mucho menos en alguna iniciativa privada. Por eso es imperativo poner un tope salarial al Poder Judicial, tal como lo marca el artículo 94 del presente dictamen, donde ningún miembro de este, u otro poder, podrán ganar más que nuestra presidenta de México. No podrán ganar más que la presidenta Claudia Sheinbaum. Permítanme, amigos, hacer una reflexión. El artículo 17 constitucional señala que la justicia será pronta, expedita y gratuita. También menciona que las autoridades deberán privilegiar la solución del conflicto sobre los formalismos procedimentales. Nada más alejado de la realidad. El Poder Judicial nos ha quedado a deber a los mexicanos, y sobre todo a aquellos que menos tienen. Y les pongo un ejemplo. Del total de los asuntos ingresados en el Poder Judicial, el 42 % corresponden a la materia familiar. Y de ese total sólo el 3 % concluye la secuela procesal, culminando en la ejecución de una sentencia. Esto debido en gran medida al excesivo gasto que representa para los justiciables acudir a las autoridades, dejando como consecuencia mujeres violentadas por su pareja, sin que se les pueda reparar el daño. Y niños, niños que quedan desamparados, sin poder recibir alimentos, derecho humano contemplado en nuestra Constitución. Y ya que a la oposición le encanta...
La diputada Claudia Sánchez Juárez: ...citar y ser injerencista de otros gobiernos, México ha signado esos tratados internacionales para beneficio de la niñez de México. Concluyo mi intervención con una frase que los ministros frecuentemente emplean para interpretar la ley y el espíritu, el espíritu del legislador. Hoy las y los diputados del Partido Verde materializamos ese espíritu con nuestro voto a favor de este dictamen. Gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputada Sánchez Juárez.
El diputado Paulo Gonzalo Martínez López (desde la curul): Presidente.
El diputado Paulo Gonzalo Martínez López (desde la curul): Por alusiones.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Tiene hasta un minuto.
El diputado Paulo Gonzalo Martínez López (desde la curul): Por alusiones. Pues aquí googleando su nombre, me aparece que ella fue diputada por el PAN. Y, si ella dice que los del PAN tenían beneficios, pues ella también los tuvo. Por eso formó parte de estas bancadas, dos veces diputada federal. Entonces, lo que hoy buscan es tener estos beneficios para toda la oligarquía de Morena en beneficio de las cabezas de este partido. Para eso quieren esa reforma judicial.
La diputada Claudia Sánchez Juárez (desde la curul): Por alusiones.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: No puede haber alusiones sobre alusiones, está establecido en el Reglamento. Tiene ahora el uso de la palabra el diputado Erubiel Lorenzo Alonso, del PRI, para hablar en contra hasta por cinco minutos.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Erubiel Lorenzo Alonso. Tiene ahora el uso de la palabra el diputado Gilberto Herrera Solórzano, de Morena, para hablar en pro, hasta por cinco minutos.
El diputado Gilberto Herrera Solórzano: Lo bello de la democracia es que, si algún juez, magistrado o ministro nos falla, será el pueblo quien se lo reclame en las urnas, porque el pueblo pone y el pueblo quita. Para cerrar solamente les digo, tengan esto por seguro, escúchenlo bien, que se escuche fuerte y que se escuche lejos, el pueblo sabrá elegir a sus mejores juezas, ministros, magistrados de toda la historia, el plan C ya viene y nada lo detiene. Que viva la democracia. Que viva la cuarta transformación. Que viva Claudia Sheinbaum. Y que viva Andrés Manuel López Obrador. Muchas gracias.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias, diputado Herrera. Tiene ahora el uso de la palabra la diputada Claudia Gabriela Salas Rodríguez, de Movimiento Ciudadano, para hablar en contra hasta por cinco minutos.
La diputada Claudia Gabriela Salas Rodríguez: ¿Ahí está bien? Con su venia, presidente.
El presidente diputado Sergio Carlos Gutiérrez Luna: Gracias diputada Salas Rodríguez. Tiene ahora el uso de la palabra el diputado José Luis Sánchez González, del Partido del Trabajo para hablar en pro, hasta por cinco minutos.