carevies/intervenciones_parlamentarias_mx huggingface dataset:
EL C. SECRETARIO DE HACIENDA GIL DIAZ: Muchas gracias señora Presidente. Algo que quiso el Ejecutivo resaltar en el presupuesto que se les presenta, es que en la clasificación de gasto corriente existen aspectos que son puramente administrativos y aspectos que corresponden a la mayoría del denominado gasto corriente, que significan gastos en atención médica, en educación y en servicios de seguridad, y que esa parte es conveniente para fines analíticos, para fines de evaluación de la trascendencia e impacto económico y social del presupuesto y lo que es puramente gasto administrativo.Con esa separación, logramos una imagen mucho más clara de los impactos de la magnitud y de los cambios en el gasto corriente. Si tomamos en cuenta la inversión financiada como menciono el diputado, refiriéndose a los Pidiriegas , el crecimiento e la inversión programado para el año próximo sería de 3.5% en términos reales un crecimiento bastante por encima, del crecimiento que se prevé para la economía y todavía mucho más por encima si nuevamente el Congreso incorpora el Pasef al presupuesto, porque la comparación se esta haciendo con el 2002 en el que se incluye el Pasef como parte del gasto de inversión y por eso resulta menos alto el crecimiento. Los Pidiriegas mientras los sigamos cuidando para que sean proyectos auto-financiables, no deben representar un problema, excepto en algunos períodos en que tenemos que prever los flujos necesarios cuando están en esos períodos en que requieren de un flujo neto de transferencias del gobierno federal, pero están calculados, están estudiados de tal manera que se autofinancien y no sólo que se autofinancien sino que tengan una tasa interna de descuento positiva y en muchos casos muy elevada. Por eso creo que es una fórmula conveniente y también porque esta forma de invertir ha dado lugar a que haya un mucho mayor escutriño por parte del Congreso de estos proyectos y que por lo tanto sean mejor evaluados y mejor ejecutados de lo que eran o de lo que hubieran sido bajo algún otro sistema. Muchas gracias señora Presidenta. -
LA C. PRESIDENTA: Muchas gracias. Diputado Abelardo Escobar Prieto, será quien haga la réplica a nombre del grupo parlamentario de Acción Nacional.
EL DIP. ABELARDO ESCOBAR PRIETO: Con su permiso, señora Presidenta. Honorable Asamblea; señor Secretario: Estamos conscientes de la dificultad y escaso margen con el que se opera el gasto público, sabemos también que necesitamos de fuentes alternas de financiamiento para aplicar una mayor proporción de recursos a las prioridades nacionales, por lo que manifestamos la necesidad de lograr una reforma fiscal integral. Asimismo, creemos que en la medida en la que impulsemos la inversión en infraestructura productiva, seremos menos vulnerables incluso a las fluctuaciones de la economía mundial. En los últimos años es de reconocerse cómo el manejo de las finanzas públicas ha cumplido con los objetivos y las metas económicas globales que han sido propuestas, sin embargo, debemos aceptar que la inversión en infraestructura productiva ha sido limitada debido a la falta de reformas estructurales, lo cual ha restringido las posibilidades de desarrollo de nuestro país. De igual forma, es deseable que se implementen acciones para evitar una burocracia obesa y costosa, lo que permitirá canalizar mayores recursos al gasto en infraestructura física y al gasto social que tanto necesita el país. En este sentido, el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo son corresponsables en la implementación de acciones más efectivas que se reflejen en un desarrollo económico sólido y sostenido, por tanto mi intervención es un llamado que involucra a todos los actores públicos del país. Exhorto a la Secretaría de Hacienda y Crédito Público y al os integrantes del Congreso de la Unión, a cumplir de manera responsable con las atribuciones que la sociedad mexicana nos confiere. Muchas gracias.
LA PRESIDENTA: Gracias. Tiene la palabra el diputado Miguel Arizpe Jiménez, a nombre del grupo parlamentario del PRI, para formular sus preguntas.
LA C. PRESIDENTA: Gracias señor Secretario. Para su réplica el diputado Miguel Arizpe del grupo parlamentario del PRI. -
EL C. DIPUTADO MIGUEL ARIZPE JIMENEZ: Señor Secretario, de acuerdo con datos de la Secretaría a su cargo los ingresos tributarios aumentaron en el período enero-agosto de este año un 7.4%. la propia Secretaría señaló que los ingresos petroleros registraron en el mismo período una tendencia a la baja, lo cual mueve a duda, puesto que si tomamos en cuenta el precio-promedio para efectos presupuestarios de 15 dolares por barril, encontramos que exceptuando el mes de enero del 2002, el precio del hidrocarburo fue mayor el promedio incluso desde marzo ha superado los 20 dolares por barril, alcanzando un precio promedio superior a los 7 dólares, con lo que se estima se han obtenido ingresos adicionales por 3 mil millones de dólares. A mayor abundamiento las participaciones a estados y municipios, fueron menores en 14 mil millones de pesos respecto a la cifra programada a pagar entre enero y agosto de este año, y estimaciones de la propia dependencia indican que al finalizar el presente año, las participaciones pagadas registrarán una caída del 4% real respecto al 2001, y serán inferiores en más de 19 mil millones de pesos al monto anual que se programó para el 2002. El tema urgente es como hacer frente a los compromisos de fin de año y del próximo 2003, cuando las participaciones federales se estima crezcan 10% sujetos a los mismos riesgos y eventualidades de este año. Debemos sumar esfuerzos y opiniones, para avanzar en la búsqueda de soluciones a estos temas prioritarios de interés nacional, conscientes de que el gobierno federal no será más fuerte, si los estados y municipios, que integran la federación, son rebasadas en el cumplimiento de sus obligaciones, generándose conflictos de potestades reales y efectivas, así como de recursos para hacerle frente. Por lo anterior, señor Secretario, y en base también a mi pregunta anterior, de no resultar procedentes las propuestas que en esta materia hace el Ejecutivo Federal, tiene la dependencia a su cargo otras propuestas alternas que signifiquen un cambio estructural del actual esquema federalista y, en su caso, podría abundar sobre ellas. Por su respuesta, nuevamente gracias, señor Secretario. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias diputado. >Pasamos a la segunda ronda de preguntas, de conformidad con lo que establece el Acuerdo que rige esta comparecencia. Se han registrado para presentar sus preguntas por el grupo parlamentario del PT Félix Castellanos Hernández. Por el PVEM Francisco Agundis Arias. Por el PRD Tomás Torres Mercado. Por el PAN Raúl Martínez González. Y por el PRI Víctor Manuel Gandarilla Carrasco. Se ofrece el uso de la palabra a Félix Castellanos Hernández del PT, hasta por tres minutos diputado. -
EL C. DIPUTADO FELIX CASTELLANOS HERNANDEZ: Muchas gracias señora presidenta. Bueno, tenemos varias preguntas que hacer, pero lamentablemente esos tres minutos son insuficientes, así es que me voy a enfocar a un tema que a mi fracción, para un servidor, es de sumo interés. Señor Secretario, el año pasado tocamos aquí con usted, el asunto de la cuestión agraria en nuestro país. Vemos ahora con preocupación que, por un lado, el Ejecutivo federal en su discurso insiste en que hay que fortalecer la certeza jurídica en el campo, pero en los hechos y en el proyecto que ustedes nos envían, hay una reducción importante para los temas agrarios de este país. Nos preocupa cómo se va a mermar el presupuesto de las representaciones regionales de la Secretaría de la Reforma Agraria en Oaxaca, en Chiapas y en otras entidades, cuando precisamente en esas entidades los problemas agrarios han estado al borde de un estallido social; nos preocupa cómo están mermando también el presupuesto para la adquisición de predios relacionados directamente con el cumplimiento de los acuerdos agrarios, acuerdos agrarios que se firmaron con las organizaciones campesinas y la administración pública pasada. Nos preocupa cómo los proyectos relacionados con la mujer, con la asesoría a proyectos de organización y fomento, así como la coordinación del financiamiento a proyectos productivos que venía desempeñando la Subsecretaría de Política Sectorial, también están siendo mermados; pero no sólo eso, nos preocupa que a la par de que el presupuesto para la atención a problemas agrarios, también vaya siendo mermado el presupuesto para la atención a los pueblos indígenas. Por un lado, hemos encontrado en los medios que hay desesperanza y que hay ya desesperación por parte de los "Zapatistas" y de los pueblos indígenas y ahora vemos por este otro lado, por parte del Ejecutivo Federal, que no están cumpliendo con ese compromiso y ese mandato que se les ha dado aquí con el Apartado "B" del artículo 2º. constitucional. Yo espero que nos pueda dar claridad al respecto, señor Secretario, porque nos parece que el tema agrario es un tema de seguridad nacional. Por sus respuestas, muchas gracias.
LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado. Tiene la palabra el Secretario Gil. EL C. DR. FRANCISCO GIL DIAZ, SECRETARIO DE HACIENDA Y CREDITO PUBLICO.- Gracias, señora Presidente. Uno de los temas que dentro de las limitaciones presupuestarias recibe una atención especial dentro de este presupuesto, es justamente el agropecuario. Está a consideración de ustedes la nueva Financiera Rural y el gasto que requiere liquidar a BANRURAL y proveer a la nueva financiera de recursos que va a representar casi 43 mil millones de pesos. No creo que esta sea una cantidad para nada despreciable, poco significativa. Los regímenes especiales a exenciones al Sector Agropecuario en materia fiscal, representan alrededor de 83 mil millones de pesos, cantidad que no se recauda por los tratamientos especiales que recibe. Se está considerando además un Programa de Regularización Fiscal para Productores Pequeños, aun en los casos en que han estado sujetos a auditorías para permitir que puedan empezar el 2003 con una nueva situación. Se plantea estandarizar a 30 centavos de peso por kilowat y hora el costo de la energía para el Sector Agrícola, eliminando los rangos de consumo y también en la medida en que logremos establecer los trazadores de combustible para evitar la distracción del mismo en PEMEX, tener un diesel para el Sector Agropecuario que elimine el alto diferencial que tiene este insumo con respecto a su competencia en otros países. El gasto en desarrollo rural, además, que está previsto para el año entrante, tomando en cuenta todos los elementos de apoyo al Sector, tiene un crecimiento importante en la propuesta que hacemos de 12.7% en términos reales. Muchas gracias, señora Presidente.
LA C. PRESIDENTA: Muchas gracias. Para hacer uso de su derecho de réplica, el diputado Félix Castellanos.
LA C. PRESIDENTA: Gracias. Para formular su réplica, el propio diputado Agundis Arias.
EL C. DIPUTADO FRANCISCO AGUNDIS ARIAS: Las principales carencias de la nación siguen sin tener una respuesta clara. El Estado continúa evidenciando el rezago educacacional que tiene este país, que además no cuenta con control alguno pues aun siendo un sector con grandes carencias, tiene el lujo de darse subejercicios presupuestales. Por otro lado, en cuanto a los supuestos que utiliza el gobierno federal para establecer el marco madroeconómico en el cual enfrentamos el camino hacia el desarrollo del país, consideramos que es fundamental su estimación acertada, que dé certidumbre y posibilidades de crecimiento real. Hoy el gran reto continúa siendo generalizar la recuperación, pues aún está pendiente la construcción de las bases para lograr un crecimiento sostenido de nuestra economía, que rompa con el círculo perverso de crisis-recuperación-crisis, en que se han entrampado las políticas sexenales. La recuperación no está generalizada, su diversidad en el conjunto de las ramas de unidades de producción y en el desafamiento nacional es profundamente dañino para el futuro de una economía integrada. La nación ya no resiste el trato de la promesa vacía, de estrategias enfocadas a bajar la inflación y el déficit fiscal como prioridades, de falta de compromiso y mucho menos de políticas que siguen aumentando de manera alarmante la pobreza en este país. Las estrategias mediáticas no resuelven los problemas del país, pero tampoco y aún más graveprovienen los problemas futuros. Muchas gracias.
LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado. En uso de la palabra el diputado Tomás Torres Mercado, del grupo parlamentario del PRD para formular sus cuestionamientos. EL C. DIPUTADO TOMAR TORRES MERCADO Con su permiso, ciudadana presidenta. Los diputados y las diputadas debemos hacer memoria. Lo que a este gobierno se reclama es lo que otros gobiernos iniciaron. Un presupuesto en el que hay que decirlolos ingresos, es decir, los impuestos que paga la gente, el que compra una camisa o el que adquiere un vehículo automotor, sí son suficientes para financiar el gasto. El problema es la deuda y los pasivos contraídos con anterioridad Pero hay que enfatizarlo. El problema superior es el tratamiento que este gobierno está dando a temas de esta naturaleza. El día de ayer el Presidente de la República anunciaba el blindaje agropecuario, que para igualar las condiciones de los productores agropecuarios de México con los Estados Unidos, dice es por ciento 2 mil millones de pesos. Debo mencionarles y ojalá mis compañeros de las Comisiones de Desarrollo Rural y de Agricultura se percaten de que en este Presupuesto, que además ya viene integrado al anteproyecto de Decreto de Presupuesto para el año que viene, está contemplado en el denominado: "Programa Especial Concurrente para el Desarrollo Rural Sustentable" que integra 57 programas y 14 Secretarías cuya actuación tiene que ver con el campo. Señor Secretario: ¿Cuál es la novedad del blindaje agropecuario?¿Acaso con desayunos escolares y cocinas populares del DIF nuestros campesinos van a tener igualdad de condiciones con los competidores altamente subsidiados en Estados Unidos? Y segundo. Categóricamente aquí sostuvo, señor Secretario la reducción de los precios del diesel en el marco del análisis de la glosa del Informe del Presidente de la República. Y un planteamiento más con relación a este tema Se abre el mini FOBAPROA del Banrural y tiene voluntad política el gobierno para decir quiénes están incorporados en la cartera vencida de Banrural? Por sus respuestas, muchas gracias. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado. Señor Secretario Gil, tiene la palabra para su respuesta, por favor. - EL DR. FRANCISCO GIL DIAZ: Gracias, señora Presidenta. Yo creo que instruir conceptos del gasto que se destina al campo sería una forma de descalificar el blindaje agropecuario que sí se está procurando, del cual ya mencioné varios elementos adicionales a los que aparecen en el Presupuesto, porque se trata de recursos destinados al campo. Ratifico lo del diesel. Efectivamente en mi comparecencia anterior lo mencioné y estamos preparados para hacerlo, pero recuerden ustedes los problemas de desviación de combustible que hemos experimentado. Lo vamos a hacer y lo vamos a hacer pronto. Estamos ya en proceso de llevar a cabo los medios de distinción de los diesels que se destinan a diversos usos. En cuanto a los acreditados de Banrural, lo que vamos a hacer si ustedes están de acuerdo, es distribuir entre los gobiernos de los estados la cartera de Banrural para que puedan ellos también beneficiarse del cobro. Por supuesto que los van a conocer y van a poder llevar a cabo las acciones de cobro de esta cartera, acciones que por cierto ya hemos iniciado con algunas organizaciones sociales y que han resultado bastante satisfactorias en cuanto a resultados. Muchas gracias, señora Presienta. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias,, para hacer uso de su derecho de réplica el diputado Tomás Torres Mercado, del PRD. -
EL C. DIP. TOMAS TORRES MERCADO: Llegamos al análisis formal por tercer año consecutivo del paquete económico. Sin embargo no se encaró el tema de fondo que hubiera sido el abordar una reforma fiscal integral. El día de hoy cuando pudiera el Presupuestos ser un instrumento de política económica, no deja ver por dónde pudiera dinamizarse la economía nacional. Ciudadano Secretario: El Congreso en lo que hace al aspecto de recaudación, ha hecho su parte. El PRD sostiene que hay ineficacia recaudatoria del Servicio de Administración Tributaria, de que hay corrupción al seno de esta instancia de recaudación y también sostiene de que hay complicidad política en las revisiones y en las acciones de recaudación. El día de hoy se centran más que nada revisiones repetidas por encargo y sobre todo en localidades y en estados con una escasa recaudación, en donde los contribuyentes cautivos no tienen más alternativa que buscar domicilios fiscales en donde no sean repetidas esas revisiones. El gasto de inversión, hay que decirlo señor Secretario, está subordinado a la expectativa de la apertura de los rubros de energía eléctrica y de Petróleos Mexicanos. No hay entonces ninguna señal que modifique y que fortalezca el mercado interno al través de este instrumento que es el presupuesto, el gasto público. Cerramos entonces su última comparecencia formal en el marco de la responsabilidad de esta Legislatura. El primer año fue porque el Ejecutivo estaba aprendiendo. El segundo porque el Congreso tenía la responsabilidad. ¿Qué le decimos a la sociedad ahora? ¿Cuál va a ser el pretexto? Muchas gracias. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias, Diputado. Para formular sus preguntas tiene la palabra el diputado Raúl Martínez González, del grupo parlamentario de Acción Nacional. -
EL C. SECRETARIO DE HACIENDA YC REDITO PUBLICO: Muchas gracias Presidente. Los empleos se han venido recuperando a partir de la segunda quincena de Enero, en Octubre fueron casi 80 mil, la información del Seguro Social respecto a la primera quincena de Noviembre es de casi 20 mil adicionales, de manera que estamos en curso de una recuperación económica y del empleo. Estoy de acuerdo con el Diputado Gandarilla que hay que gastar mejor, creo que lo acredita el ejercicio del presupuesto que el Presidente Fox se ha logrado más con menos y debemos concentrarnos, como decía yo en alocución inicial, en ver qué se obtiene con el presupuesto además de ver los montos de gastos. ¿Por qué no se incorporó el Pacef (¿) en todos los años como menciona correctamente el Diputado, se ha aprobado un año y meses el Pacef, ha sido propuesta del Legislativo y está obviamente en manos del Legislativo el derecho de proponerlo nuevamente y aprobarlo si así lo considera. No creo que sea un sofisma estar organizando las cifras del presupuesto como lo estamos haciendo, creo que es una manera de mostrar mejor cuál es el impacto dependiendo de las diversas áreas de las cifras presupuestarias porque distintas entidades tienen competencias sobre temas comunes y hay que ver como ese tema común es atacado por las diversas áreas presupuestarias. Muchas gracias, señor Presidente. -LA C. PRESIDENTA. Tiene la palabra el Diputado Víctor Gandarilla para hacer uso de su derecho de réplica. -
LA PRESIDENTA: Continuamos compañeros con la sesión. Deseo informar a los colegas legisladores que antes de iniciar la comparecencia convenimos abordar el tema que quedó pendiente, de la aprobación del orden del día, que es el relativo a la inclusión o no en esta sesión del dictamen de primera lectura de las Comisiones de Educación, Ciencia y Tecnología, Presupuesto y Cuenta Pública, en torno a reforma a la Ley General de Educación. Al respecto estaban registrados antes de tomar este acuerdo por el honorable pleno, de diferir esta discusión, los siguientes ciudadanos diputados: El diputado Cuauhtémoc Cardona Benavides, del grupo parlamentario de Acción Nacional; el diputado Ramón León Morales, del grupo parlamentario del PRD; el diputado Eduardo Rivera Pérez, del grupo parlamentario de Acción Nacional y el diputado Miguel Bortolini Castillo, del grupo parlamentario del PRD. Refiero este registro de oradores, pero también quisiera comentar que esta Presidencia en consulta con los miembros de la Mesa Directiva y a partir de los elementos de valoración que ha presentado la Comisión de Educación, está sopesando incorporar este dictamen de primera lectura en la sesión del próximo jueves. Quisiera consultar si de cualquier manera hay interés de los ciudadanos diputados registrados por intervenir en este momento. Consulto al diputado Cuauhtémoc Cardona Benavides, de Acción Nacional. No se encuentra en el salón. Consulto al diputado Ramón León Morales, del PRD. No se encuentra en el salón. Consulto al diputado Eduardo Rivera Pérez, de Acción Nacional.
EL DIP. FELIPE CALDERON HINOJOSA: (desde la curul) Lo que ocurre es que son secretarios de las comisiones y están sesionando las mesas directivas en estos momentos.
LA PRESIDENTA: Bien. Dado que los diputados que se inscribieron no se encuentran y que tengo información...sí, diputado Ramón León. Dado que los integrantes de las mesas directivas están sesionando sobre el tema, tiene la palabra en su curul el diputado León Morales.
EL DIP. RAMON LEON MORALES: (desde la curul) Ciudadana Presidenta, en virtud del cabildeo que se ha estado haciendo en el transcurso de la mañana, solicito que se suspenda mi intervención a fin de que se anuncie de que el próximo jueves, se declare el día de hoy que el próximo jueves aparecerá en primera lectura dicho dictamen.
LA PRESIDENTA: Gracias, diputado. Diputado Eduardo Rivera. Sonido en su curul, por favor.
EL DIP. EDUARDO RIVERA PEREZ: (desde la curul) Gracias, diputada Presidenta. Tengo entendido que el acuerdo de la Junta de Coordinación Política, precisamente la discusión de este tema consistió en que es iba a consultar a las respectivas comisiones dictaminadoras, que es la Comisión de Cultura, de Ciencia y Tecnología, de Presupuesto y Cuenta Pública y de Educación, si habían llevado sus respectivas sesiones y si tenían sus dictámenes correspondientes para en su caso proceder a tener un dictamen de comisiones unidas, y que se hayan llevado las sesiones correspondientes. Yo pediría que con el ánimo de darle certeza al proceso legislativo, esta Mesa Directiva tuviera a bien consultar que se cubriera cada una de estas partes de las sesiones correspondientes de cada una de las Comisiones y por consecuente, la sesión correspondiente de las Comisiones Unidas. Desde mi punto de vista particular y creo que tengo los elementos para probarlo, no ha habido ninguna sesión de dictamen del punto que se pretende presentar en Primera Lectura.
EL DIP. RAMON LEON MORALES (Desde su curul): Señora Presidenta.
LA PRESIDENTA: Gracias diputado. Diputado León Morales, del PRD.
EL DIP. RAMON LEON MORALES (Desde su curul): Comentar con usted, señora Presidenta, asimismo con la Asamblea, que hay una petición expresa del Presidente de la Comisión de Educación y Servicios Educativos, a fin de que este dictamen entre en Primera Lectura. Esta petición viene sustentada con la mayoría de las firmas de los integrantes de las cuatro comisiones que intervienen en la dictaminación. Por lo tanto yo solicito a usted que pudiera pedir a alguno de los Secretarios que leyera el artículo 88 del Reglamento de esta Cámara y nos diera a conocer usted, el fin que ha tenido esta petición expresa del Presidente de la Comisión de Educación y Servicios Educativos.
LA PRESIDENTA: Con todo gusto, diputado. Quiero señalar lo siguiente. Esta Presidencia y esta Mesa Directiva se está viendo involucrada en un dictamen que no le corresponde, en primer lugar. En segundo lugar, señalar que yo fui notificada que había un acuerdo de la Junta de Coordinación Política en los términos que se han expresado aquí, pero que al inicio de la sesión el diputado Marti Batres, Presidente de la Junta de Coordinación Política, expresó que él había hecho las consultas con los integrantes de su grupo parlamentario, miembros de las comisiones, e insistió en que el dictamen de referencia se incorporara en esta sesión. A partir de este hecho que fue notificado de manera pública y en la asamblea por el Presidente de la Junta de Coordinación Política y que es una información diversa a la que usted ha hecho referencia, diputado Ribera, nosotros analizamos los documentos de los cuales nos hizo entrega el Presidente de la Comisión de Educación. Y si bien es cierto que en los soportes no hay evidencia de la celebración de reuniones de manera individualizada por las comisiones, también es verdad que los documentos que nos han hecho llegar cumplen los supuestos del artículo 88. En ese sentido nos encontramos ante un problema de interpretación, si es vigente para el caso de este dictamen aplicar el artículo que refiere la necesidad de un proceso de reuniones o si es vigente aplicar exclusivamente el artículo 88, en ese sentido, por eso hemos señalado un espacio de tiempo para que las comisiones puedan llegar a alguna alternativa. Yo le voy a dar a la Secretaría la indicación que me haga el favor de dar lectura a los artículo 88 y al artículo 93 del Reglamento para el Gobierno Interior.
EL SECRETARIO DIP. RODOLFO DORADOR PEREZ GAVILAN: Reglamento para el Gobierno Interior. "Artículo 88.- Para que haya dictamen de Comisión, deberá éste presentarse firmado por la mayoría de los individuos que la componen. Si alguno o algunos de ellos disintiesen del parecer de dicha mayoría, podrán presentar voto particular por escrito. -
LA C. PRESIDENTA: El Artículo 93 por favor. -
EL MISMO C. SECRETARIO: Reglamento para el Gobierno Interior. Artículo 93.- Para el despacho de los negocios de su incumbencia, las Comisiones se reunirán, mediante cita de sus respectivos presidentes y podrán funcionar con la mayoría de los individuos que las formen. -
LA C. PRESIDENTA: Si diputado León. Tengo la solicitud de la palabra del diputado Felipe Calderón, del diputado Martí Batres y del diputado León. El diputado Calderón. -
EL C. DIPUTADO FELIPE CALDERON HINOJOSA (desde su curul): Gracias, si diputada presidenta. Si la insistencia de nuestro grupo parlamentario es que en cumplimiento del Acuerdo de la Junta de Coordinación Política, y se consulte verdaderamente a los diputados integrantes de las Comisiones, sugeriríamos que fueran de todos los partidos o por lo menos a los presidentes de las Comisiones a los cuales fue turnada esta iniciativa o estas iniciativas, y con la constancia que emitan los integrantes o cuando menos las directivas de dichas Comisiones, se dicte el trámite correspondiente. Tenemos conocimiento de que exista la constancia de la Comisión de Educación ciertamente, pero también de la Comisión de Presupuesto y de la Comisión de Ciencia y Tecnología, que tienen una información diferente. Y en todo caso lo sugerimos que procede es que, o se constate formalmente la realización de la sesión de Comisiones Unidas, o bien, la Mesa Directiva de la Cámara, en uso de sus facultades, convoque a un día y hora determinado, para que se produzca dicha sesión de Comisiones Unidas, se pueda generar ahí el dictamen correspondiente, y en consecuencia se enliste en el Orden del Día conforme al Reglamento. Creemos, con fundamento en el Artículo 93, que aquí correctamente se ha citado que, para que un dictamen se produzca, se requiere que las Comisiones se reunan a convocatoria de sus presidentes. Si no hay reunión de Comisiones, no puede haber dictamen válido. -
LA C. PRESIDENTA: Tengo en el registro al diputado Martí Batres, al diputado Ramón León Morales, al diputado Eduardo Rivera y al diputado Bortoloni. -
EL C. DIPUTADO MARTI BATRES (desde su curul): Señora presidenta. Consultando a los compañeros de la Junta de Coordinación Política, vemos que la mayoría de los integrantes de la Junta de Coordinación Política, estarían de acuerdo en plantear que usted inscriba este punto, este tema de este dictamen, para la sesión del próximo jueves en Primera Lectura. Entendemos, por lo demás, que hay un debate de fondo, pero este debate de fondo estamos abiertos a que se dé, porque hay distintas opiniones también, y estamos abiertos a que se dé este debate de fondo que tendrá que darse en la propia discusión del dictamen en el pleno de la Cámara. -
LA C. PRESIDENTA: GRACIAS DIPUTADO. Diputado León Morales. -
EL C. DIPUTADO RAMON LEON MORALES (desde su curul): Sumándome totalmente a la propuesta que hace el diputado Martí Batres, nada mas para hacer una aclaración a lo aquí expresado por el Coordinador del grupo parlamentario del PAN. En el caso del Reglamento el Artículo 88 se refiere específicamente a los dictámenes, y en el caso del 93 si es para otros asuntos de las Comisiones. Gracias. -
LA C. PRESIDENTA: El diputado Eduardo Rivera. -
EL C. DIPUTADO EDUARDO RIVERA PEREZ (desde su curul): Gracias diputada presidenta. Insistir en, además de la proposición que hace mi Coordinador del grupo parlamentario, pedirle a esta Mesa Directiva, para darle certeza al trámite, que no solamente se verifique la sesión correspondiente de Comisiones Unidas sino de cada una de las propias Comisiones, que tienen la obligación de presentar un dictamen, previa discusión, sesión celebrada con quórum correspondiente, de acuerdo al propio Reglamento Interior y al propio Acuerdo Parlamentario, y que no se puede someter a consideración del pleno, sin que se haya llevado a cabo este proceso legislativo. Yo insistiría, sin que en este espacio, independientemente del acuerdo de la Junta de Coordinación Política, esta Mesa Directiva cediera el espacio suficiente sin comprometerse necesariamente a que se discuta este punto el próximo jueves, porque si no, podríamos estar cometiendo una irregularidad del proceso legislativo.
LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado. El diputado Bortolini. EL C. DIP. MIGUEL BORTOLINI CASTILLO, (desde su curul).- Nos parece que ya ha sido fijada nuestra posición, parece que hay la orientación de que el próximo jueves pueda ser inscrito para primera lectura y a partir de ahí, nosotros podamos dar el debate en estos términos. Ha sido fijada la posición por nuestro coordinador y parece que están otras fracciones en la misma vía, así es de que así lo dejaríamos nosotros.
LA C. PRESIDENTA: Gracias. Han solicitado la palabra Silvia Alvarez Bruneliere y el diputado Enrique Meléndez. LA C. DIP. SILVIA ALVAREZ BRUNELIERE, (desde su curul).- Muchas gracias, señora Presidenta. Quisiera mencionar, como Presidenta de la Comisión de Ciencia y Tecnología, que la Comisión de Ciencia y Tecnología tiene un predictamen que fue turnado a la Mesa Directiva en el mes de noviembre del 2001; sin embargo, el dictamen que presenta la Comisión de Educación no ha sido sometido al pleno de la Comisión porque fue dictaminado el 11 de noviembre. Entonces, creo necesario, por procedimiento legislativo, que las Comisiones de Ciencia y Tecnología, de Presupuesto y Cuenta Pública y de Cultura, lo discutan el dictamen de la Comisión de Educación en el pleno de sus Comisiones, de tal forma de llegar a Comisiones Unidas con respeto a la opinión de cada uno de los plenos de las Comisiones antes mencionadas.
LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputada. La enlisto, diputada Hortensia Aragón. Ha solicitado la palabra sobre este tema el diputado Enrique Meléndez Pérez, el diputado Diego Cobo y la diputada Hortensia Aragón, el diputado Cardona y Ramón León. El diputado Meléndez. EL C. DIP. ENRIQUE MELÉNDEZ PEREZ, (desde su curul).- Gracias, Presidenta. Una vez más, haciendo votos por tener viabilidad en un dictamen que tenemos en la Comisión de Educación, estamos haciendo la petición para que pueda agendarse para el próximo jueves; pero queriendo aclarar para ilustrar y ratificar la documentación correspondiente, queremos decirles que las Comisiones Unidas no hemos podido reunirnos, en virtud de que los compañeros Presidentes de Presupuesto y de Ciencia y Tecnología no han convocado a reuniones de trabajo. Esta Comisión, después de tener el dictamen, turna a los Presidentes de las Comisiones el documento y la invitación para que puedan invitar a los compañeros integrantes. Afortunadamente esta Comisión prevé las condiciones y lo hace de conocimiento a través de la Gaceta. Yo quiero una vez más, mostrar los documentos no solamente a la plenaria, sino a la sociedad, a quien nos esté viendo, porque no queremos que en la Comisión de Educación pueda interpretarse que nosotros estamos haciendo las cosas mal. Queremos transparencia, queremos legitimidad y queremos ir al fondo del asunto. Si no es la forma lo que se discute, vayamos al fondo el próximo jueves.
LA C. PRESIDENTA: Gracias. Tiene la palabra el diputado Diego Cobo Terrazas, del grupo parlamentario del PVEM. EL C. DIP. DIEGO COBO TERRAZAS, (desde su curul).- Muchas gracias, Presidenta, únicamente para señalarle a nombre del grupo parlamentario del Partido Verde, que apoyamos la propuesta para que el próximo jueves se dé de primera lectura, siempre y cuando también exista el mecanismo para que las Comisiones puedan elaborar el trabajo y llegar al jueves y no encontrarnos nuevamente con este problema. Consideramos que el trabajo de las comisiones es indispensable para poder llegar al día jueves con este dictamen de primera lectura, pero previa reunión de las Comisiones.
LA C. PRESIDENTA: Gracias, diputado Cantoral. Tiene la palabra, para alusiones, la diputada Silvia Alvarez, desde su curul, por favor.
LA C. DIPUTADA SILVIA ALVAREZ: (Desde su curul): Gracias, señora presidenta. El mes de noviembre del 2001, como presidenta de la Comisión de Ciencia y Tecnología, emití a la mesa directiva un predictamen de la Subcomisión correspondiente a esta propuesta. El predictamen de la Comisión de Ciencia y Tecnología fue negativo. Yo por ello creo necesario que este dictamen que la Comisión de Educación ha sometido sea tratado en comisiones conjuntas. Creo que es un dictamen que fue aprobado recabando firmas el 11 de noviembre y en virtud del tiempo tan corto que se ha tenido, no hemos citado a nuestras comisiones para discutir este dictamen y tener un posicionamiento ya para las comisiones conjuntas. Si la propuesta que se ha hecho de que el jueves se reúnan las comisiones en pleno, tanto de Ciencia y Tecnología como de Presupuesto y Cuenta Pública y Cultura, que no sé cuál sea su posición, llegaríamos ya a comisiones conjuntas con la opinión de cada una de ellas.
LA C. PRESIDENTA: Gracias. Tengo el registro de los siguientes diputados: el diputado Fernando Pérez Noriega, el diputado Eduardo Rivera Pérez, el diputado Bortolini, el diputado Calleja, el diputado Jorge Luis García Vera y el diputado Barbosa. Terminando la intervención del diputado Barbosa voy a consultar si se considera suficientemente discutido el punto. Tiene la palabra el diputado Fernando Pérez Noriega. EL C. DIPUTADO FERNANDO PEREZ NORIEGA; (Desde su curul) Muchas gracias, diputada presidenta. Yo creo que el tema a debatir en este momento es la naturaleza jurídica del tener comisiones unidas y el para qué sirven las comisiones unidas y el para qué se citan las mismas. En ese aspecto, el artículo 60 de nuestro Reglamento para el Gobierno Interior es muy claro. Si ninguna proposición o proyecto podrá discutirse sin que primero pase a la comisión o comisiones correspondientes y éstas hayan dictaminado. Para qué se envía una propuesta o una iniciativa a una comisión o comisiones unidas. Es para que en las comisiones unidas, con las diferentes ópticas que hay en cada una de las comisiones, se debata a detalle la propuesta o la iniciativa que ha sido presentada. No se puede violentar la ley y menos hacer un fraude a la misma bajo el argumento que se tienen firmas suficientes o mayoría de firmas de diputados, sin que exista esa reunión material de comisiones unidas. Esa reunión de comisiones unidas es para poder intercambiar, como se ha mencionado, los puntos de vista de las diferentes ópticas que representan cada una de las comisiones. En este caso concreto ha sido informado claramente que hay comisiones que no se han reunido para poder debatir junto con la Comisión de Educación. Por otro lado, también me permito recordar que las atribuciones para definir el orden del día es de la Mesa Directiva, no solamente de la presidencia, sino tendrá que ser de la Mesa Directiva en su conjunto, de conformidad con el artículo 20. Pero lo más importante es el precedente que se puede asentar en esta legislatura de que ya no es necesario tener reuniones materiales de comisiones. Si nosotros aceptamos la propuesta que insiste el Partido de la Revolución Democrática y otros partidos de que ya no es necesario reunirse en comisiones en forma material, estaremos acabando con el trabajo fundamental de los legisladores que es en comisiones. Los debates se dan en comisiones, se trabaja técnicamente en comisiones y no se vale, desde el punto de vista técnico jurídico, el tratar de violentar la ley, nuestra ley, bajo el argumento de que se tienen firmas y no es necesario por lo tanto debatir en comisiones. El Partido Acción Nacional se muestra reocupado de que ya no quieran los señores diputados de otros partidos políticos participar en comisiones y sobre todo cuando se envían a comisiones unidas, que si bien es cierto pueden ser cien diputados o más, eso depende del turno que le haya dado la Mesa Directiva. Pero desde luego el debate técnico debe ser en las mesas de trabajo que son las comisiones. Muchas gracias, diputada Presidenta. -
EL C. DIP. RAMON LEON (Desde su curul): Señora Presidenta... - LA C. PRESIDENTA Diputado León, adelante, por favor. -
EL C. DIP. RAMON LEON (Desde su curul): Considero que dado el nivel que ha tomado ya el debate debiera esta Presidencia permitirnos usar la tribuna para debatirlo ampliamente, y menciono por qué: El diputado Fernando Pérez Noriega está planteando aquí la posibilidad de que se pueda violar la ley. Yo quiero decirle que él mismo ha estado presente en reuniones de la Comisión de Puntos Constitucionales donde no ha estado el quórum correspondiente y sin embargo los dictámenes han salido a firma, incluyendo la de él mismo, y se ha dado plenamente validez a este hecho. Lo que no se vale es en algunos momentos exigir que se haga la ley y en otros momentos provocar incluso que se viole. -
LA C. PRESIDENTA: Esta Presidencia no tiene ningún inconveniente para que en caso de que los diputados deseen hacer su intervención desde la tribuna, puedan hacerlos si así lo desean. Simplemente señalo que el límite máximo para las intervenciones será de cinco minutos. - EL C. DIP. JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN (Desde su curul). Señora Presidenta... -
LA C. PRESIDENTA: El diputado Del Río. ¿Para intervenir o para hacer alguna moción? -
EL C. DIP. JOSE MANUEL DEL RIO VIRGEN (Desde su curul): Señora Presidenta,, para hacer el comentario que usted desde la Presidencia había pronunciado en el sentido de que hablarían desde sus curules algunos diputados, y en todo caso el punto estaría definitivamente debatido, sinceramente yo creo que esta es la mejor posición. Está claro aquí cuál es la posición de los partidos políticos representados y en todo caso que se termine esta discusión y vayamos a la orden del día, señora Presidenta. Gracias. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias. -
EL C. DIP. EDUARDO RIVERA PEREZ (Desde su curul): Presidenta... -
LA C. PRESIDENTA: Tiene la palabra el diputado Eduardo Rivera Pérez. -
EL C. EDUARDO RIVERA PEREZ (Desde su curul): Gracias, diputada Presidenta. Creo que es importante ilustrar a la asamblea y a esta Mesa Directiva y solicitaría que conforme al artículo 20 del Reglamento precisamente la Mesa tiene la facultad para dar el trámite correspondiente a esta discusión que se tiene. Y simplemente quisiera abundar, ante la intervención de mi compañero el diputado Fernando Pérez Noriega, y pedirle atentamente que se pudiera consultar a la Secretaría de Servicios Parlamentarios, la cual me turnó un oficio y en donde claramente de las Versiones Estenográficas tanto de la reunión de la Comisión de Educación, que es donde se originó este dictamen, y también de la reunión de trabajo de las comisiones unidas a las que les fue turnada esta iniciativa, se desprende claramente de la intervención del Presidente de la Comisión de Educación, el diputado Enrique Meléndez, que no hubo quórum en ninguna de las dos sesiones, y que de hecho en la reunión de las comisiones unidas el día 11 él acordó precisamente que se citaría al día siguiente a las doce del día y se canceló la reunión, como se puede desprender también de este oficio que me fue turnado por la Secretaría de Servicios Parlamentarios. Me parecería que tramitar esta iniciativa a primera lectura, sería un precedente demasiado grave y que entonces la naturaleza de las comisiones únicas o unidas, la discusión, el quórum que tendrían que llevar a cabo, no tendría ningún sentido. Entonces sí pediría que nos ajustáramos al trámite legislativo. -
LA C. PRESIDENTA: Tengo registrados las intervenciones posibles del diputado Bortolini, del diputado Calleja, del diputado José Luis García Vera, del diputado Barbosa, del diputado Batres, del diputado Meléndez y del diputado Augusto Gómez Villanueva. No sé diputado Bortolini, usted seguiría en el orden pero el diputado Presidente de la Comisión de Educación me está solicitando hacer uso de la palabra. -
EL C. DIPUTADO MIGUEL BORTOLINI CASTILLO (PRD. Desde su curul): Haría yo una intervención y con muchísimo gusto le cedo la palabra a mi Presidente de la Comisión. En este sentido, ciudadana Presidenta, yo creo que lo que se tiene que discutir efectivamente es el fondo. Pero no se vale y aquí sí se demuestra el doble lenguaje, el doble lenguaje que han venido utilizando los compañeros del PAN, porque en las comisiones, en todas las comisiones, ha quedado constancia. Y aquí acaba de decir la diputada Bruneliere (Alvarez Bruneliere) que tenía un predictamen y que lo dirigió a la mesa directiva, pero es nada más de la mesa de la Comisión de Ciencia y Tecnología. Esto no quiere decir que reunió y sin embargo ella dirige esto ya como un predictamen. Lo que sí nosotros queremos dejar muy claro que es una sola la cuestión que estamos discutiendo: Primero y único.- Que se agende para primera lectura el próximo jueves y que demos el debate de fondo, que es lo que en realidad se está eludiendo por parte de los compañeros del PAN. Y hacemos la aclaración: en ninguna de las sesiones asistió ningún diputado del PAN y esto sí lo queremos dejar muy claro, porque no asistió ninguno de las cuatro comisiones a las que fue turnado este dictamen. Aquí queda demostrado el doble lenguaje que están utilizando. -
LA C. PRESIDENTA: Diputado Enrique Meléndez: Le ha cedido su lugar el Diputado. -
EL C. DIPUTADO ENRIQUE MELÉNDEZ PÉREZ (PRI. Desde su curul): Sí, para alusiones. Gracias, Presidenta. El compañero diputado Eduardo Rivera hace mención de que en la reunión que tuvo las Comisiones Unidas que fueron convocadas a través de la Gaceta y con un documento entregado a cada uno de los Presidentes, nosotros vemos con mucha claridad de que se trata de obstruir el trabajo de un dictamen que ya se tiene por parte de la Comisión de Educación, de los cuales, de las diversas comisiones los integrantes asistieron. Tengo en mis manos la versión estenográfica en donde los mismos compañeros integrantes de las diversas Comisiones, de Presupuesto, de Cultura, de Ciencia y Tecnología y de Educación, nos hacían la propuesta de que recogiéramos las firmas de este dictamen. Tengo en mis manos esta versión estenográfica. Si tuviera a bien leerla, con gusto se darían cuenta de que es una propuesta. Sin embargo, aún todavía sumando la oportunidad de consensar en esto, reconvocamos al día siguiente; pero en vía paralela acordamos los integrantes de las diversas comisiones que estuvimos presentes recoger las firmas de ese dictamen, previendo de que no pudiera haber quórum. Le doy la razón al compañero Ramón León en donde se señala que en muchas de las reuniones de trabajo de las comisiones no se tiene el quórum, pero ahí se acuerda de que pasemos los documentos a firma para tener la mayoría. En muchas de las ocasiones iniciativas que hemos tenido conjuntamente con ellos lo hemos hecho de esta manera. Pero, bueno, nosotros quisiéramos que se respetara el artículo 88 únicamente en ese sentido y llamamos otra vez a la mesa directiva para que nos convoque y pudiera insertarse en el próximo jueves del orden del día. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias Diputado. Tiene la palabra el Diputado Gómez Villanueva. -
EL C. DIPUTADO AUGUSTO GOMEZ VILLANUEVA: Señora Presidenta. Me parece que es muy importante que haya usted tenido esta actitud de respeto a los Legisladores para escucharlos en sus diferentes planteamientos en torno al procedimiento que se está siguiendo. Me parece fundamental que se haya puesto a consideración de los integrantes de esta honorable Cámara, la propuesta que hicieron los compañeros de la Junta de Coordinación Política, sin embargo creo que lo más importante de esto es que recordemos que se trata fundamentalmente de una consideración a la Presidenta hacia quienes han hecho esta promoción, porque el Artículo 12º referido a los acuerdos relativos a las sesiones, Capítulo II del Orden del Día, señala que los dictámenes de Comisión sin excepción, deberán publicarse a más tardar 48 horas antes del inicio de la sesión en que serán puestos a discusión y votación. De tal manera que creo que sí tenemos una normatividad que rige el procedimiento a seguir; independientemente de eso creo que el asunto que se ha planteado, si amerita una consulta puede ser trasladado a la Comisión de Reglamentos y Prácticas Parlamentarias dado que observo que desde las curules se está realizando un debate que más corresponde a la definición de procedimientos. Por lo tanto Presidenta, creo que ya se han dado las distintas opiniones para que usted pueda finalmente tomar la determinación que proceda. Gracias. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias. Tengo registrados al diputado Felipe Calderón, al diputado Narro, a la diputada Hortensia Aragón y al diputado Enrique Meléndez. Diputado Felipe Calderón. -
LA C. PRESIDENTA: Gracias. El Diputado Narro. -
EL C. DIP. JOSE NARRO CESPEDES: Presidenta, nosotros y compañeros y compañeras legisladores, como fracción parlamentaria del Partido del Trabajo, hemos estado participando a través de nuestros legisladores que son miembros de la Comisión de Educación y también los que participan en la Comisión de Presupuesto, que tiene que ver indudablemente con este tema que se esta abordando el día de hoy y hemos percibido que fundamentalmente, los integrantes de la fracción parlamentaria del Partido Acción Nacional, no han asistido con el objetivo de que este dictamen, de que esta propuesta no pueda concretarse. Estuvimos en la última reunión donde cerca de 60 legisladores, estuvieron presentes de las tres comisiones y lo que planteamos ante la Mesa Directiva que usted preside, es que este tema, este punto, este dictamen, sea presentado ante el pleno de esta Cámara de Diputados, para ser tratado el próximo jueves como primer punto. Entonces le proponemos, planteamos que la mesa resuelva en este sentido y si no que resuelva este pleno de la Cámara de Diputados que es la que en todo caso tendría la autoridad para resolver un asunto de esta naturaleza. Creemos que un punto de tal trascendencia, como es le tema de la educación, no puede seguir aceptando que se siga posponiendo, que se sigan usando políticas dilatorias y que no se busque concretar un punto que es de suma importancia para el pueblo de México, como es la cuestión educativa y el presupuesto al que está comprometido el propio gobierno mexicano ante las instancias internacionales, para que sea dedicado con este fin que es el 8% que se requiere a las tareas educativas nacionales del Producto Interno Bruto. Por eso le planteamos ante la urgencia de poder resolver este tema y este punto, que se agende para el próximo jueves en el orden del día, de esa sesión que celebraremos aquí como Cámara de Diputados. Muchas gracias y es cuanto.
LA C. PRESIDENTA: Diputado Maldonado, sonido en la curul, diga el número.