LA C. SENADORA MARTHA TAMAYO MORALES: Gracias, Presidente. Compañeras, compañeros: Por un lado los priístas estamos seguros de que la urgencia argumentada para la inversión en Comisión Federal de Electricidad no es real. Sabemos, tenemos los elementos para afirmar que tienen números negros para muchos años y lo vamos a demostrar en la propuesta integral que realizaremos en breve. Por otro lado, qué bueno que el señor Secretario de Hacienda ya reconoció expresamente que se trata de un aumento de tarifas y no de una eliminación de subsidio, para que le quede clara a la opinión pública y a los medios cuál es la real intención de esto. La lógica es la misma que la del aumento al Impuesto al Valor Agregado. Si no comes no pagas impuesto. Si no usas luz y aguantas el calor tus recibos serán bajos. ¡Qué bonita progresividad! ¿Y el papel del Estado para garantizar a todos los mexicanos condiciones semejantes de bienestar? La gente no entiende de PIDIREGAS, de subsidios, rangos, ecuaciones sofisticadas, sólo entienden que a pesar de los falsos ofrecimientos de campaña de Fox cada vez les alcanza menos para vivir. Señor Secretario de Hacienda: ¡Explíquele a las amas de casa por qué en menos de cincuenta días hubo dos aumentos a las tarifas de la luz! Yo quisiera también señalar que aquí se desestimó al Banco de México, ¡cómo no se iba a desestimar a los representantes populares y menos a los usuarios! Porque los senadores el 29 de marzo del 2001 aprobamos un punto de acuerdo a propuesta del PRI por unanimidad, punto de acuerdo que le pedía al Ejecutivo que mantuviera la política de subsidios hasta en tanto se hiciera una revisión no un aumento de tarifas. Y si las cosas están así, pues para la ciudadanía no hay posibilidad de acceso a esta toma de decisiones. Tratándose de un servicio público, al Secretario Martens le pediría sus comentarios. Ante la falta de opciones que tenemos los mexicanos, ya que somos usuarios atrapados, se hace necesario que se transparente y se democratice, por decirlo así, el proceso de establecimiento de tarifas. Para ello exigimos la participación de los usuarios en las etapas y procedimientos que definan; límites, rangos, los meses que constituyen la temporada de verano, la medición y el registro de las temperaturas, porque aún siendo un servicio público en ninguna parte de contempla la ciudadanía, sólo para el cobro. Le ruego la tolerancia Presidente, ya concluyo. Y al señor director Elías Ayub le preguntaría que ¿cuál es el alcance de la expresión que utiliza reiteradamente de "autonomía de gestión" para Comisión Federal de Electricidad, porque en el proyecto de los priístas está inscrito este concepto. ¿Significará acaso que la Comisión Federal de Electricidad pretende que lo saquen del Presupuesto de Egresos de la Federación para llevarlo autónomamente? ¿O tiene por objeto desvincularse de la tutela financiera y yo diría que del acoso de la Secretaría de Hacienda? ¿Implica que sólo le va a aportar al gobierno del Estado los impuestos que a su régimen corresponden? Por sus comentarios, gracias. -PRESIDENTE: Tiene el uso de la palabra el señor diputado Francisco Gil, para dar respuesta a la primera interrogante. Señor Secretario, perdón. -SECRETARIO DE HACIENDA Y CREDITO PUBLICO, LIC. FRANCISCO GIL DIAZ: Muchas gracias por la honra señor Presidente. Creo que las preguntas fueron dirigidas a personas distintas a mí, señor Presidente, al Secretario de Energía y al Director de la Comisión, si usted está de acuerdo. -PRESIDENTE: Entonces le transferimos la palabra al señor Secretario de Energía. (Comentario de la Senadora Martha Tamayo desde su curul, sin micrófono) Fue la pregunta de los aumentos. Señor Secretario de Energía, tiene usted la palabra. -SECRETARIO DE ENERGIA, ING. ERNESTO MARTENS REBOLLEDO: Sí como no. Senadora Martha Tamayo, con gusto le respondemos a sus preguntas. El transparentar los procesos de tarifas, como mencioné al inicio de mi presentación, está un grupo intersecretarial trabajando para que creemos un nuevo sistema de tarifas que sea más transparente, más claro, menos complicado y que cree realmente esquemas inteligentes hacia delante de poder analizar cómo se comporta el ingreso de las empresas nuestras. En cuanto a la parte complementaria de su pregunta, pediría al ingeniero Elías Ayub, si así autoriza el Presidente, que contestara. -PRESIDENTE: Adelante ingeniero Alfredo Elías Ayub, tiene la palabra. -DIRECTOR DE LA COMISION FEDERAL DE ELECTRICIDAD, ING. ALFREDO ELIAS AYUB: Sí, con mucho gusto diputada. En relación al tema de autonomía de gestión. Este es un tema que hemos venido comentando ya reiteradamente tanto en la propia Junta de Gobierno de Comisión Federal de Electricidad como con legisladores de los diferentes grupos parlamentarios y se trataría fundamentalmente de atenerse a o que dice la Ley de Entidades Paraestatales en donde la Junta de Gobierno o el Consejo de Administración de la empresa sea el órgano superior de toma de decisiones y que estas no tuvieran que estar sujetas a autorizaciones de otras instancias. Incluiría también el estudio de un nuevo régimen fiscal en donde se viera o no la conveniencia del aprovechamiento y el monto de este y la sustitución por un régimen de Impuesto sobre la Renta, el no aval de los créditos por parte del Gobierno Federal para no gravitar en el presupuesto y, en la medida de lo posible y en los tiempos que fueran adecuados, la separación de la empresa del presupuesto federal en efecto. -EL C. PRESIDENTE. Para concluir, (pide la palabra la Diputada Martha Tamayo Morales ) contestaron ya compañera, no hay réplica, me perdona usted pero ya ha sido contestada la pregunta. Para concluir la ronda de preguntas y respuestas, tiene el uso de la palabra, han solicitado el uso de la palabra: la Diputada Petra Santos Ortíz, el Senador Marco Antonio Fernández y la Diputada Lorena Beauregard. Se concede el uso de la palabra a la Diputada Petera Santos Ortiz para hacer su pregunta. -LA C. DIPUTADA PETRA SANTOS ORTIZ. El Norte existe, aunque ustedes o lo crean, existimos, estamos muy cerquita de Estados Unidos pero precisamente yo creo que por lo cerca de Estados Unidos es que no nos ven ni nos oyen. Ahora con esta situación que ustedes están manejando de que dicen que sí del subsidio, que no del subsidio y que manejan muy superficialmente de la Tarifa 1-E, desde el 74 , por los que no conocían, venimos luchando por la tarifa justa, desde 74 hemos estado ya no más nos falta a ver si el Papa viene y nos hace el milagro, porque hemos estado desde entonces pidiendo tarifa justa par Mexicali, San Luis Río Colorado, que son las regiones más calurosas que hay en el país. ¿Qué qué queremos con tarifa justa? Que nos subsidien, porque esa es la palabra, aunque no lo crean, y no es paternalismo, es nuestro dinero, nos cuesta a los contribuyentes, de 31 centavos así como la industria hasta 1,250 kilowatts, lo presentamos el documento aquí a la Cámara, se lo llevaron a ustedes, hemos sostenido todas las reuniones y nos dijeron que en Enero nos contestaban, pues qué buena contestación nos dieron en Enero, porque nos dieron como hasta por la cubeta. Pero aparte, nosotros estamos diciendo, que lo que ustedes dicen que no nos va a afectar en el Noroeste nos está afectando y muchísimo porque ahorita estamos pagando nuestro kilowatt un peso 62 centavos y eso que todavía no va el aumento, estamos pagando recibos desde 500 el mínimo hasta 3 mil pesos con personas que no tienen salarios altos. Yo no sé qué entienden ustedes para ricos, que van a perjudicar a los ricos a la clase media, allá la mayoría somos de la misma clase y a todos nos está perjudicando bastante. ¿Dónde está la respuesta de los 200 millones de pesos que solicitábamos y que nos dijeron que en Enero iban a ver en dónde lo acomodaban, sería para FOBAPROA o para dónde? porque nosotros es lo que estábamos pidiendo para el Noroeste Hemos tomado casetas, hemos tomado las líneas, pues ya no sé que nos falta tomar para que ustedes nos oigan, -Oigan,nos decía la población: tráiganse a Fox, tráiganse a Gil, tráiganse a Elías Ayub un día nomás de calor para ver si lo aguantan y entienden a la población.del Noroeste. Queremos tarifas justas, no las estamos pidiendo de regalo, nosotros nos la merecemos por los climas y además tenemos desde el 74, señores, luchando por esta tarifa justa, no queremos la 1-E como nos la quieren ver que nos la dejan como si fuera un agradecimiento porque nos la van a dejar, no, seguimos en nuestra propuesta, ¿qué hay sobre esta tarifa justa de 31 centavos hasta 1,200 kilowatts porque quiero decirles que la mayoría de la población gastamos 900 kilowatts hora mes por mes, no bimestrales, por eso nos llegan los recibos mensuales y 60 centavos en invierno hasta 600 kilowats. ¿Qué nos contestan sobre este subsidio, entre comillas, para ustedes?