EL SECRETARIO DR. JULIO FRENCK MORA: Muchas gracias señora Presidenta y muchas gracias a la diputada Domínguez Ramírez por sus excelentes preguntas, que me dan nuevamente oportunidad de clarificar algunos aspectos con respecto a este programa y que creo que es importante seguir insistiendo porque ciertamente es un programa muy innovador, que se hizo un cambio de paradigma de la forma que hemos venido financiando la salud en este momento. Usted citó el estudio de la OMS, aunque los datos de ese estudio y el lugar que ocupa México se refieren al año de 1998, la imagen cualitativa no ha cambiado, sí tenemos un gran rezago financiero, hay que reconocerlo abierta y honestamente. Y nuevamente, yo quiero destacar, mucho de ese rezago es por cosas buenas que han ocurrido, es por este cambio estructural en el perfil de enfermedades que genera presiones inéditas sobre la demanda de servicios Salud, por servicios cada vez más complejos, y además en un sector donde hay un ritmo muy intenso de innovación tecnológica, que debemos de mantenerlo. No podemos quedarnos rezagados en innovación tecnológica en materia de salud. Desde luego hay que avanzar en la eficiencia, siempre habrá márgenes para mejorar la eficiencia. Hay que avanzar en la transparencia en el uso de los recursos, hay un compromiso absoluto de este gobierno, de que los recursos se manejen en forma honesta, transparente y con la mayor eficiencia. Pero aun si mañana tuviéramos un Sistema de Salud, cien por ciento eficiente y con total transparencia, seguirían faltando recursos, por esta presión estructural, por el hecho de que hemos pasado de tener enfermedades, sobre todo infecciosas, que se atienden de manera rápida, a tener ahora enfermedades cada vez más costosas, y por los temas que ya han sido discutidos repetidamente y que tienen que ver con el cambio en la estructura de población. ¿Qué estamos haciendo? Bueno, justamente por ello, es que uno de los tres retos en materia del programa Nacional de Salud, es la protección financiera. Y como dije, tiene dos grandes vertientes: el fortalecimiento a las instituciones de seguridad social que ya existen, se trata de fortalecerlas financieramente: y segundo, el ampliar estos esquemas de protección social, para que alcance a toda la población. Cumplir el ideal que estaba planteado desde el principio de la seguridad social, de que fuera universal, lo que pasa es que cuando se funda la seguridad social en México hace 60 años, es un momento histórico de alta industrialización, la expectativa es que el empleo formal iba a ir creciendo y que eventualmente todo mundo acabaría teniendo acceso al Seguro Social, por la vía del empleo formal. Lo que nadie previó en ese entonces, es que iba a ser el sector informal de la economía el que iba a tener gran dinamismo y que iba a crecer como lo ha hecho. Por eso, hoy, 60 años después, la cobertura de la seguridad social cubre al 55% de la población, pero hay ese 45% que ahora necesitamos cubrir. Y eso nos exige un esfuerzo de imaginación, para lograr los principios de la seguridad social. A mí me sorprende cuando se habla de que el prepago fracasa, porque el que ha vivido un fracaso en prepago, porque eso implica tanto como decir, que los esquemas de seguridad social han fracasado. Los sistemas de seguridad social, son una forma de prepagar la atención, porque son las cuotas obreros-patronales, las que precisamente van financiando eso. Usted nos señaló muy bien, y me da la oportunidad de aclararlo, en caso de que no se haya entendido, el Seguro Popular, al igual que la seguridad social, se financia con un subsidio público, en el caso del Seguro Popular es incluso mayor que en el caso de la seguridad social, porque los ingresos promedio de esa gente es menor que los del sector formal de la economía. La mayor parte del financiamiento se da a través de un subsidio, y lo que si se hace es que el subsidio es mayor mientras menores son los ingresos de la familia. Creo que este es un principio de progresividad que todos deberíamos de apoyar. Es pues un programa con ese subsidio público, que hace explícito el seguro. Hoy, tenemos de alguna manera un seguro implícito a través del gasto público, porque implícitamente estamos financiando servicios públicos de salud. ¿Pero cuál es el problema? Lo que necesitamos es hacerlo explícito, para que la gente esté afiliada, y ya no dejen de ser esta llamada población abierta, hasta el nombre mismo a mí me parece es un poco ofensivo para la población abierta, como que nadie es responsable de ellos. No, todo mundo en este país, debe estar afiliado a un esquema de aseguramiento público, todo mundo debe ser derechohabiente, no debemos ya tener esta división entre derechohabientes y esta llamada población abierta. Segundo, se hace explícito, a qué tiene derecho esa persona. Nosotros tenemos bien legislados los derechos de la población formal en la Ley del IMSS y del ISSSTE, pero no así de la población abierta, por ejemplo, no está dicho si deben tener o no acceso a medicamentos. En el Seguro Popular explícitamente se le da el derecho a la familia de tener medicamentos y, repito, la gran mayoría de eso, se financia a través del subsidio público, para aquellos que no han todavía entendido el esquema. ¿Cuáles son las cifras correctas? Bueno, hay una estacionalidad y por eso es que en el momento que se presentó y que se integran los documentos del informe de gobierno se mencionaba esta cifra, pero le puedo decir que al 30 de septiembre hay 158 mil 33 familias afiliadas al Seguro Popular. Empezamos en 5 estados. Han solicitado adherirse para llegar a un total de 19 estados o sea 14 entidades más han buscado adherirse. Las evaluaciones que tenemos son de una gran aceptación y lo vamos a seguir evaluando de manera muy estrecha, pero ésa es la cifra al día 30 de septiembre. La otra cifra era y es porque hay todo un trabajo preparatorio y ahora viene un crecimiento muy rápido. Yo terminaría -perdón que ya me pasé señora presidenta, pero en dos segundos más- diciendo que tenemos una perspectiva histórica. La afiliación del IMSS tomó varias décadas para consolidarse, igualmente la del ISSTE. Entonces hay que tener una perspectiva histórica de que estos procesos toman tiempo para consolidarse pero el compromiso está ahí y la respuesta inicial creo que ha sido muy estimulante. En todo caso lo que yo les puedo garantizar es que vamos a hacer una evaluación muy rigurosa para que ustedes estén plenamente informados de cómo va avanzando ese programa prioritario. -PRESIDENTA: Gracias señor Secretario. Tiene la palabra hasta por 3 minutos para réplica, la diputada María Luisa Araceli Domínguez. -DIP. MARIA LUISA ARACELI DOMINGUEZ: Señor Secretario: Actualmente el Sistema de Salud enfrenta el reto de evitar los denominados gastos catastróficos que por motivos de salud presentan en un alto porcentaje en la población mexicana. Durante el segundo congreso internacional y la doceava reunión de trabajo social organizada por la Escuela Nacional de Trabajo Social de la UNAM y por el Departamento de Trabajo Social del INER (?), se hizo referencia que entre 2 y 3 millones de familias enfrentan gastos excesivos y cerca de 1.2 millones de familias cruzan la línea del empobrecimiento al año por gastos de salud. Esperamos que el gobierno tenga en mente acciones para que no se siga incrementando la cifra de mexicanos que ponen en riesgo su patrimonio familiar por destinar el 80% de su salario en salud y la de sus familiares. Desde que tomó posesión el Presidente Fox hace 2 años, sus acciones sólo han traído como resultado que se intensifiquen las profundas diferencias en la sociedad. Hay más regiones que registran población en extrema pobreza, las cuales no cuentan con servicios de salud a los cuales tienen derecho. De nada sirven los discursos encendidos de optimismo oficial sobre el sector salud y su futuro. El reto de salvaguardar la salud de los mexicanos, requiere la construcción de un modelo de salud capaz de incorporar a los millones a este sector. La inclusión debe traducirse en una reducción de la pobreza, en tener un país con una población saludable y que tenga acceso a los servicios de salud públicos. Estamos conscientes los diputados de que el sector de salud requiere mayores recursos. Pero también la Secretaría a su cargo debería hacer un verdadero análisis sobre las carencias que presentan cada una de las en entidades federativas. Muchas gracias. -PRESIDENTA: Muchas gracias diputada Domínguez. Tiene la palabra el doctor Julio Frenk Mora, hasta por 8 minutos. -DR. JULIO FRENK MORA, Secretario de Salud. Con permiso. Señora presidenta; señoras y señores diputados: Quiero en primer lugar expresar mi agradecimiento a los señores legisladores y las señoras legisladoras, que han estado esta mañana en esta sesión. Quiero agradecer la oportunidad que me han dado de aprovechar a esta alta tribuna para profundizar el diálogo y para rendir ante ustedes las cuentas y a través de ustedes como representantes populares hacerlo a la ciudadanía en su conjunto. Más específicamente quiero agradecer los comentarios positivos que han sido vertidos y quiero también agradecer las críticas que se han hecho, porque creo que es justamente en la formulación de esas críticas, en un espíritu respetuoso como el que ha prevalecido en esta sesión, y en la expresión de los disensos, donde vamos a ir encontrando también esos puntos de acuerdo y además donde se pueden ir formulando y perfeccionando los proyectos. La Secretaría a mi cargo y todo el sector salud desde el principio hemos estado no sólo abiertos sino ávidos del diálogo con los legisladores y las legisladoras porque hemos encontrado en cada una de estas experiencias que nuestras ideas se enriquecen, que nos obligan a ser más precisos en el planteamiento de los problemas y mucho más exactos en la propuesta de soluciones. Para mí es realmente motivo de gran orgullo, como ciudadano de este país y como servidor público, constatar la elevadísima calidad técnica de los planteamientos de los y las legisladoras. Creo que las comisiones de salud tanto en esta Cámara de Diputados como en la Cámara de Senadores son comisiones que trabajan con un gran nivel de excelencia y eso se ha reflejado en los comentarios y las preguntas que se han hecho en esta mañana. En particular yo quiero destacar, más allá de las diferencias que inevitablemente se dan en un marco pluralista y de democracia como el que hoy disfrutamos en México, quiero destacar que hay niveles extraordinarios de convergencias y creo que estamos ante una oportunidad histórica de aprovechar esos niveles de coincidencia. Estoy seguro, con todas las fuerzas políticas, que es más lo que nos une que lo que nos separa. Estoy seguro que tenemos más coincidencias que divergencias. Creo que esto nos da una oportunidad en dos sentidos: es una oportunidad histórica para el sector salud visto en sí mismo. Es el momento de dar un nuevo paso adelante. Yo creo que nuestro sistema de salud ha logrado resultados enormes: de hecho muchos de los retos que enfrentamos son el reflejo de esos éxitos del pasado. Hemos tenido distintas generaciones de reforma que han ido perfeccionando los instrumentos con los que contamos y hoy tenemos la oportunidad histórica de dar un nuevo paso. Hemos visto y creo que hay un consensoque lo que nos está limitando como barrera para seguir avanzando es que somos víctimas de nuestros éxitos; que gracias a los avances que hemos tenido para reducir las muertes por causas prevenibles en niños pequeños hoy enfrentamos estos cambios en el perfil de enfermedades. Hoy tenemos padecimientos como la diabetes, como los cánceres, como los problemas cardiovasculares, como los problemas de salud mental que ejercen una presión sin precedente. Entonces tenemos que adecuar nuestro sistema de salud a esa nueva realidad. Me ha sido muy gratificante constatar que en todos los grupos parlamentarios hay clara conciencia de la necesidad de elevar la inversión en salud. No se trata simplemente de pedir más presupuesto. Todas las áreas de la administración pública tienen necesidades. Pero lo que estamos planteando con la reforma financiera integral es un marco nuevo para el financiamiento. Obviamente que tiene implicaciones presupuestales, pero aun si no las tuviera, necesitamos ordenar mejor los recursos que ya tenemos; necesitamos darles un cauce más claro, más transparente, más equitativo. Aquí se han señalado los distintos desequilibrios financieros que hoy experimentamos. Y creo que son cinco grandes desequilibrios que tenemos que abordar. Hay un problema del nivel de la inversión por esta dinámica de cambio; por ser víctimas de nuestros éxitos, estamos subinvirtiendo en materia de salud.. Ya lo dijeron varios legisladores: con 5.7% del PIB estamos abajo del promedio latinoamericano y con dos y medio de la parte pública del gasto como porcentaje del PIB estamos nuevamente muy por debajo de lo que se esperaría para un país del nivel de desarrollo de México. Además del desequilibrio dado por el nivel, tenemos un desequilibrio por la composición, el origen de los fondos. Y aquí yo quiero seguir subrayando que ese 52% de gasto de bolsillo que ha ido creciendo es una gran barrera al avance de justicia social. Ninguna sociedad puede tolerar ver morir a un niño que no tiene la culpa de tener una disposición genética, una leucemia, y que además hoy puede ser tratado en el 95% de los casos, simplemente porque su padre o su madre están en el sector informal de la economía o porque no tienen los recursos. Hay elementos de injusticia que ninguna sociedad puede tolerar y el gasto de bolsillo es la fuente de muchas de estas injusticias. Tercero.- Hay un problema de distribución entre asegurados y no asegurados y entre entidades federativas. Tenemos que cerrar esas brechas hacia arriba, evidentemente, porque aún los más beneficiados en este desequilibrio no tienen recursos suficientes. Cuarto.- Hay un problema diferente, esfuerzo estatal, y tenemos ya que dejar claridad en la corresponsabilidad de los distintos niveles de gobierno estados, municipios y Federación. Quinto.- Hay un desequilibrio muy importante en la aplicación del gasto que cada vez más va hacia el gasto del capítulo mil de los servicios de pago a personal con un deterioro en los gastos de inversión y en el gasto de operación. Estos son los cinco desequilibrios que la reforma que hemos elaborado en un diálogo intenso con ustedes, pretenden corregir y yo creo que estamos ante la oportunidad histórica de dar este paso y empezarlos a corregir. No va a ser de la noche a la mañana; tenemos que hacerlo en un marco de disciplina presupuestal. Esta es una reforma que sí tiene implicaciones presupuestales, pero yo los invito a que lo veamos como una reforma de Estado. No la vamos a culminar en un año, tiene que ser una reforma que va a tomar necesariamente muchos años, que va a trascender la actual administración de gobierno y si la tomamos como una reforma de Estado, podremos dar ese paso adelante. Pero más allá del aspecto y la oportunidad que tenemos dentro del Sector Salud, yo creo que tenemos una gran oportunidad de contribuir al avance democrático de México. Indudablemente necesitamos encontrar todas las fuerzas políticas puntos de convergencia y la salud nos ofrece una de ellas. Es imperativo que no partidicemos los temas de la salud; la salud realmente no tiene colores, la salud es un ámbito privilegiado para encontrar acuerdos, porque más allá de posicionamiento ideológicos creo y esto lo baso en el diálogo intenso con los legisladores y en el estudio detallado de las plataformas políticas de todos los partidos representados en el Congreso, creo que hay una gran oportunidad de mostrarle a la ciudadanía que el Legislativo y el Ejecutivo y que todas las fuerzas políticas podemos avanzar de la mano en este que es posiblemente el tema más sensible para la población: cómo atendemos la salud. Yo los invito a que sigamos, y vuelvo a reiterar la disposición para todos los legisladores que tengan aún duda sobre este proceso, de reunirnos uno a uno o con los grupos parlamentarios a explicarle en detalle; podrán corroborar que es mucho más lo que nos une que lo que nos separa. Y para aquellos que han participado en enriquecer esto y que apoyan y que así lo han manifestado hoy, agradecerles eso y decirles que éste es sólo un primer paso y que tenemos todavía un largo trayecto y es un camino que realmente esperamos recorrer junto con ustedes. Muchas gracias.