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El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Compañeros diputados, compañeras diputadas, la manera en que estamos llevando a cabo el debate del Reglamento es una manera totalmente incorrecta. Tengo un número muy grande de artículos, que no me voy a gastar en decirles cuáles son y no me voy a gastar en decirles por qué son incorrectos, ya lo hice en la intervención general, porque parece como si fuera un asunto de terapia: llega uno aquí, plantea las críticas, dice qué cosas son incorrectas. Ya comenté, por ejemplo, miren, hay artículos inclusive que no están a discusión y que deberían ser modificados, porque por alguna razón el dictamen no los presenta. Les voy a poner un solo ejemplo. El artículo 65 dice en su numeral 2: el orden del día sólo se podrá modificar a propuesta de la Junta; la solicitud será expuesta por el presidente; acto seguido, la Secretaría consultará en votación económica a la asamblea si es de aprobarse. O sea, que vamos para atrás. Antes cualquier diputado o diputada podía incluir un punto en el orden del día; podía pedirlo al principio de la sesión o podía hacerlo desde las sesiones previas, ahora no, ahora es la Junta la que decide qué cosa se toca en el orden del día y ni siquiera se vota el orden del día. Es, insisto, la única asamblea que no vota su orden del día. Pero voy más lejos, la agenda política la deciden dos diputados: los coordinadores del PRI y el PAN, nadie más; ellos deciden qué se discute, cuándo se discute, cómo se discute, en qué momento se discute, y el resto de los diputados somos su juguete, porque ellos son los que van a resolver los asuntos de coyuntura. Por citar otro ejemplo. Pero miren, no voy a dejar pasar que se diga que subo a la tribuna a insultar. No he insultado nunca a ni uno solo de los diputados del PAN. Asesino. Que asesina. Gente que mata. Asesinar. Matar a alguien con premeditación, alevosía. Corrupto. Que se deja o se ha dejado sobornar, pervertir, o viciar. ... No viene eso, búscalo en el diccionario. Narco. Narcotraficante. Narcotraficante que trafica con estupefacientes. Usurpador...
El diputado Arturo Ramírez Bucio (desde la curul): Presidente
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado. Diputado Ramírez Bucio.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Que usurpa. Usurpar: apoderarse de una propiedad, de un derecho que legítimamente pertenece a otro, por lo general, con violencia...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado Fernández.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: ... Arrogarse la dignidad, empleo u oficio de otro, y usarlos como si fueran propios.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado Fernández. Diputado Ramírez Bucio.
El diputado Arturo Ramírez Bucio (desde la curul): Moción de orden. Estamos, de nuevo lo vuelvo a decir, sobre el Reglamento de esta Cámara de Diputados. Creo que no tiene nada qué ver el tema que está manejando el diputado Gerardo. Le pido, presidente, que corrija de acuerdo al Reglamento al orador, por favor.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Fernández Noroña, en términos del Reglamento, le solicito atentamente se circunscriba al tema de sus reservas.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Sería muy bueno, diputado presidente, que me dijera a qué me tengo que circunscribir, porque es un mazacote esto. Uno puede hablar de lo que quiera, puede plantear los artículos que sean, puede decir lo que quiera y nadie escucha nada, y se votan además todos en conjunto. Aquí hay varios diputados y diputadas que han insistido en que se separen, porque hay cosas con las que pueden estar de acuerdo que nosotros estamos planteando, y hay cosas con las que no están de acuerdo. Es un sistema absurdo el que se está planteando. Y yo estoy en el tema. El tema es el debate de cómo se va a conducir esta asamblea. Dipsómano es el tema, dipsomanía, alcoholismo. ¿Cuándo estoy insultando cuando uso ese tipo de argumentos encaminados a Felipe del Sagrado Corazón de Jesús Calderón Hinojosa? En ningún momento. He presentado aquí pruebas, he presentado libros, he presentado documentos, he presentado testimonios, he presentado casos de jóvenes asesinados que no les mueve ni una pestaña a legisladores aquí presentes, y que desde abajo sí me gritan insolencias. Es la primera vez que mandan a una mujer a decírmelas a la tribuna, pero siempre me gritan insolencias desde ahí, las mismas que vino a repetir una diputada. Y me pregunto si ése es el debate que quieren, porque ése no es debate. Yo no le he faltado el respeto a nadie. Yo no he hecho una sola calumnia siquiera, y les he dicho a los funcionarios en su cara lo que pienso de ellos, aquí se los he dicho, frente a ustedes. He acreditados casos de corrupción: García Luna. Vuelvo a repetirlo: 42 millones y medio en propiedades, y gana 150 mil pesos mensuales. ¿Qué ha hecho esta Legislatura frente a un acto como ése? O el diputado César Nava que tiene un departamento de 15 millones de pesos o de ocho millones, según él dice...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Fernández Noroña, en términos del artículo 8o., fracción IV, tiene usted que referirse con respeto a todos los integrantes de esta Cámara...
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: No he faltado el respeto a nadie.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: ... y entendiendo la contextualización que usted hace respecto a la libertad de expresión con que gozan los señores diputados. Le solicito atentamente circunscribirse al tema de sus reservas.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Le vuelvo a preguntar, cuál es el tema, diputado presidente, porque han hecho un mazacote.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Pues usted presentó las reservas. Seguramente usted nos puede ilustrar.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Pero no hay manera de discutir las reservas con el método que... no hay manera...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Señores diputados, permitan al orador hacer uso de la palabra. Adelante, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Yo le pediría, diputado presidente, que le pida a los diputados que dicen que me baje, que suban a la tribuna a plantearlo. En vez de gritar desde ahí, ¿o me van a mandar a una mujer también a que diga que me baje? El asunto es muy simple. El tema es la conducción de esta asamblea. El tema es la concentración en unas pocas, en dos diputados, las decisiones de 500 diputados. El tema es que ni el orden del día se vota. El tema es que la agenda política no se toca desde hace semanas ni se tocará, porque a la Junta de Coordinación Política no le da la voluntad de presentar los temas. Y el tema es que cada que hay un debate duro, la derecha muestra su intolerancia y muestra su rostro más autoritario, porque no puede subir aquí a discutir los argumentos. No puede demostrar que no es asesino Calderón. No puede demostrar que no está vinculado al narco. No puede demostrar que el país está sumido, ensangrentado, con una militarización terrible, sino quieren con artículos de un Reglamento acallar nuestra voz, acallar nuestra crítica, pensar que de esa manera van a evitar que nosotros sigamos anunciando los atropellos, los latrocinios, los saqueos, la pobreza, el hambre, la miseria y desesperanza que hay en este país, no lo van a lograr de ninguna manera. Yo sigo planteándoles, compañeros diputados y diputadas, ¿cómo se vota así en bloque una serie de planteamientos muy serios que hizo el diputado Jaime Cárdenas y se rechazan por consigna en contra de su propio interés? Cuando quieran recursos para su comisión, se acuerdan de la votación que hicieron, que tienen que ir a pedirle a la Junta recursos.
La diputada María Estela de la Fuente Dagdug (desde la curul): Señor presidente.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado Fernández Noroña. Diputada Dagdug, ¿con qué objeto? Sonido a la curul de la diputada. Adelante. La diputada María Estela de la Fuente Dagdug (desde la curul). Definitivamente tenemos que votar esto por separado, porque así en paquete no puede ser que estemos en un solo sentido. El voto de cada situación es diferente. Realmente el Reglamento es un desorden y sí hay cosas importantes que se tienen que tomar y votar por separado. ¿Cómo vamos a votar un paquete de lo que han presentado si nosotros estábamos de acuerdo en lo que presentó el diputado Cárdenas en votar algunos a favor en lo personal y otros en contra? Tenemos que hacerlo por separado, no podemos votar en paquete.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias, diputada, por su intervención. Adelante, diputado Fernández.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Les voy a poner el ejemplo. Ya que quieren que sea preciso voy a algunas perlas. Artículo 147. El Comité de Administración, conforme lo determine la Junta, será el encargado de proporcionar a las comisiones o comités los recursos humanos, materiales, financieros, telemáticos para que realicen las labores que tienen encomendadas, tomando en consideración los asuntos legislativos recibidos de acuerdo al balance que se realice al término de cada año legislativo. ¿Por qué los coordinadores van a decidir esto? Por eso los tienen como los tienen, porque los recursos, las salidas, todo les condicionan en el momento del voto. De esto es de lo que estamos hablando. De estos temas es de los que estoy haciendo mención. Los van a meter en un mazacote para que los desechen. Ándenle, deséchenlos. Luego cuando se quejen de la falta de recursos en sus comisiones, yo me acordaré de ello y les diré que vayan a platicar con su coordinador. El diputado Emilio Serrano Jiménez (desde la curul). Presidente, para una pregunta.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: No podemos aceptar preguntas en la fundamentación de los diputados, diputado Serrano.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: La Mesa Directiva se convierte en puro oficialía de partes. No hace el orden del día, lo recibe de la Junta y sólo hace lo que la Junta le diga. Y si durante el pleno la Junta quiere cambiar el orden del día lo puede cambiar. Pero si un diputado, en su derecho pleno pide la inclusión de un punto en el orden del día, no puede, no tiene ese derecho. Están renunciando a él, se lo están dando a la Junta. ¿Qué tipo de Congreso es éste? ¿Qué tipo de asamblea es ésta? ¿Y el debate? Insisto, van a seguir insistiendo. El Verde no se decide si está con el PAN o está con el PRI, anda todavía en confusión. Defiende a Calderón y la investidura usurpadorcial; nada más nos falta pedir pena de muerte a quien le diga a Calderón lo que es. Es parte del debate. Si el fuero cubre algo es la libertad de cada legislador y legisladora de decir lo que cree, con absoluta firmeza y con la pasión que considere conveniente. Ése es justo el sentido del fuero. Fíjense cómo hay de hipocresía. Se suben a promover su Ley Federal del Trabajo contraria al interés de los trabajadores; quieren outsourcing como los que hay aquí en la Cámara. 150 trabajadoras despedidas todavía hoy en día, sólo porque pidieron que les pagaran el día que les tocaba en la quincena. Sólo por eso despedidas. Es el día que no se les reinstala. Es el día que no se les reintegra. Un outsourcing que no les da Seguro Social, que hay un esposo y una trabajadora que necesita diálisis y ha estado en peligro su vida porque la empresa le quitaba y le daba el Seguro cada que le venía la gana. Eso es lo que quieren para los trabajadores del país esos que se subieron con la lona hace rato. Y que se manifiesten, que manifiesten lo que quieran, lo que les venga en el ánimo, que es un derecho. No seré yo...
La diputada Teresa del Carmen Incháustegui Romero (desde la curul): Presidente, una pregunta.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado. Diputada Incháustegui, en las reservas no se admiten preguntas. Adelante, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: ...no seré yo quien se lo cuestione. No seré yo quien vaya en contra de su derecho. Pero sí me parece curioso que les moleste que nosotros nos manifestemos en contra de esa ley, pero ellos crean que tienen derecho a manifestarse en contra de esa ley. Que ellos crean que la manera de darle dignidad al Congreso es apoyando a un usurpador, anunciando medidas contrarias al pueblo, apoyando decisiones que son en contra del interés nacional, permitiendo el remate del patrimonio de los mexicanos. ¿Creen que de esa manera se dignifica? ¿Creen que en la calle hay quienes les reconocen esa tarea? ¿Creen que en la calle hay quienes les reconocen esa función? No...
El diputado Arturo Ramírez Bucio (desde la curul): Presidente, ya basta, ya basta.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Ramírez Bucio, el diputado está contextualizando la libertad de expresión en el Reglamento. Adelante, diputado Noroña.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Diputado, te dolió mucho que una mujer te dijera de frente y en tribuna. Que dolor te causa que una mujer, Gerardo, te haya puesto en tu lugar.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Súbete cuando quieres hacer uso de la tribuna.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputados, están prohibidos los diálogos. Por favor, continúe.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Podría con esa mujer y podría con varios más, pero no es de mi interés. No.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Continúe usted, señor diputado y diríjase con respeto, en especial a las señoras diputadas.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: No son mi tipo.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame diputado. Diputado Fernández Noroña, por favor, le suplico continúe.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Mira, diputado presidente, hay un diputado del PAN...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín (1525 horas):: Le suplico continúe. Señores diputados, permitan al orador terminar su intervención. Adelante, diputado. Esta Presidencia declara un receso de 5 minutos. (Receso)
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín (1529 horas):: Se reanuda la sesión. Señores diputados,... permítame diputado Torres Ibarrola, permita a la Presidencia dictar el trámite. El objeto principal de esta asamblea es la dictaminacion del proyecto del Reglamento de la Cámara de Diputados. Hemos sido extraordinariamente tolerantes, pero hay dos cosas en las que esta Presidencia no va a tolerar ninguna inflexión. La primera, la referencia a las mujeres de esta Cámara tendrá que ser siempre respetuosa, siempre. Y la segunda, el derecho de expresión de los señores diputados, tendrá que ser respetado irrestrictamente. Entonces, señores diputados, permítanme continuar con la asamblea, concluir al orador. Tengo intervenciones de los diputados García Granados, Torres Ibarrola y Ramírez Bucio. Les suplico que sean con respecto a la discusión del Reglamento. Diputado Ramírez Bucio.
El diputado Arturo Ramírez Bucio (desde la curul): Una vez más, diputado presidente, para que reconvenga al orador, estamos con las reservas; que él por favor atienda a las reservas, no puede estarnos insultando una y otra vez, si nos sigue insultando...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado, quiero ser exacto, precisamente para que podamos continuar con la asamblea. Yo no he escuchado ningún insulto del diputado con respecto a los diputados en particular, si dice cosas que no son del gusto de los diputados, todos tenemos que ser tolerantes en esta asamblea. Diputado Torres Ibarrola. Lo que no toleraré es que se ofenda a algún diputado.
El diputado Agustín Torres Ibarrola (desde la curul): Si el orador, ya que trae diccionario, nos pudiera leer la definición de misógino y la definición de fanático, si fuera tan amable.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: No se aceptan interpelaciones a los oradores. Adelante, diputado García Granados, estamos en fijación de reservas, adelante, diputado García Granados.
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): Presidente, realmente es grave y quiero decirlo así, textualmente, que estemos incurriendo en el análisis de un reglamento que como ya se ha dicho por parte de quienes presentaron reservas, en algunos casos viola flagrantemente las disposiciones constitucionales y en otros los de la propia Ley Orgánica y como lo decía desde hace un rato, ni una ley puede ir por encima de la Constitución como tampoco un reglamento puede ir por encima de una ley o de una constitución. Y quiero señalarlo que me resulta muy lamentable el hecho de que ni siquiera se tome por parte de esta soberanía la decisión de discutir y analizar cada una de las reservas y que en bloque estemos desechándolas. Y lo más grave, sinceramente, presidente, lo digo, es que la gran mayoría de los diputados que han venido a votar en contra del análisis y la discusión de las reservas, lo hayan hecho sin conocimiento de causa, porque ni siquiera se tenían los documentos de la reserva, o sea, es muy grave que esta soberanía esté tomando decisiones sobre las rodillas. Vamos a pasar a la historia como una legislatura que limitó el derecho de libertad de expresión de todos y cada uno de nosotros y de las legislaturas futuras. Eso es muy grave.
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): Señor presidente, permítame terminar mi exposición.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Ya le permití, diputado, permítame seguir con la asamblea.
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): Solamente quiero decirle...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: No está a discusión, pida usted el uso de la palabra en alguna de las reservas y seguramente pasará usted a posicionar. Adelante, diputado Serrano.
El diputado Emilio Serrano Jiménez (desde la curul): Estoy en total desacuerdo. No estoy de acuerdo con lo que decís, pero defenderé hasta la muerte vuestro derecho de decir. Cómo es posible que es una de las máximas que tenemos los diputados y ahora nos callan. Creo que esto va en contra totalmente del espíritu de los legisladores y efectivamente, como dice el diputado García Granados, cómo es posible que se vote en paquete algo que ni siquiera se conoce en plenitud. Estamos en un error muy grave que mañana nos van a reclamar quienes nos sucedan.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Sin duda los señores oradores cuando pasan a explicar sus reservas tienen la dorada oportunidad de que los asistentes conozcan exactamente en qué consisten sus reservas, tal y como lo ha hecho, por ejemplo, el diputado Cárdenas Gracia. Diputado Pérez Cuevas, permítame continuar con la asamblea. Diputado Fernández, concluya su intervención.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Después de nueve minutos con 16 segundos la concluiré con mucho gusto, diputado presidente. Compañeros diputados, compañeras diputadas, primero quiero refrendar mi respeto a todos los integrantes de esta asamblea y a todas las integrantes de esta asamblea. Yo no tengo, en ningún momento, cuando uso la palabra en el debate, la intención de ofender a ningún compañero o compañera de esta Legislatura. Reto a cualquier diputado o diputada que diga que yo he faltado al respeto a alguno de ellos a que lo demuestre, con las versiones estenográficas de mis intervenciones.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Permítame, diputado. Diputado Torres Ibarrola.
El diputado Agustín Torres Ibarrola (desde la curul): Que conste en actas que el diputado ha faltado al respeto a nuestras compañeras diputadas. Consta en actas que en una ocasión jaloneó a la diputada Dolores del Río y que quede constancia que está lanzando este reto y ahí le estamos respondiendo algo que consta en las actas de este Congreso.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Primero le pido, diputado presidente, que dejen de interrumpirme los diputados del PAN y que si quieren hacer uso de la tribuna lo hagan. Miente el diputado que me interrumpió y lo reto a que presente el video donde dice que yo jalonee a la diputada Dolores del Río. Miente absolutamente. No he tocado nunca. Si consta en el video, cuando llegó el secretario del trabajo del gobierno usurpador, que a la diputada Laura Itzel Castillo el diputado Mercado la aventó y estuvo a punto de irse de boca. Ahí está el video, ahí está la agresión documentada. Eso fue cierto. Llegaron los diputados escudando a Lozano y agredieron a las compañeras y a Laura Itzel Castillo. Está documentado.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Voy a suplicarles a los señores diputados regresen al tema motivo del debate.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Diputado presidente, si les permite que me estén interrumpiendo y digan cosas que yo tengo que aclarar, tengo que aclararlas.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Ya me aclara usted que no acepta ninguna clase de interpelación. Así lo haremos.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Yo no permito que se falte aquí a la verdad. Porque es muy fácil estar diciendo estas mentiras permanentes para atacar a quienes somos opositores firmes en contra de un régimen usurpador, de un régimen corrupto. Y estar repitiendo mentiras todo el tiempo para tratar de denostar la tarea que realizamos. Pero miren, yo puedo salir a la calle y salgo solo, a todos lados. Voy a los lugares más panistas del país y no me molesta nadie. ¿Podría Calderón hacer eso? ¿Podría ir sin el Estado Mayor Presidencial, sin la Policía Federal, sin el ejército, sin las rejas, sin las vallas, sin la policía del lugar? ¿Podría hacerlo o podría hacerlo alguno de los integrantes del gobierno usurpador como Lozano o como García Luna? ¿Podrían hacerlo? No pueden. No tienen ninguna posibilidad porque la gente los ha juzgado ya. Pero lo más importante es que todo esto queda para la historia. Toda esta discusión y todas estas cosas quedan para la historia. A mí me podrán decir muchas cosas, pero ésas se van cayendo solas y la verdad va quedando al final: la consecuencia de los actos de cada uno de nosotros. Estarán las votaciones de los que votaron en contra de la seguridad social de los trabajadores de esta Cámara, estarán los testimonios de los que subieron a decir de las 150 trabajadoras que, estar despedidas era su problema y que no les importa que ganen 2 mil 400 pesos mensuales, mientras que nosotros ganamos 150 mil pesos mensuales. Estarán las defensas de estos funcionarios que una vez que se vaya Calderón van a ser repudiados por todo mundo y todo mundo les va a dar la espalda. Va a quedar claro lo que eran y lo que representaban, y que nosotros se los dijimos desde el primer día, desde el primer momento desde que entró por la puerta trasera quien usurpa la Presidencia de la República. Lamentablemente, para nosotros, ése es el tema y la tragedia de este país: un gobierno de facto, un gobierno ilegítimo, un gobierno sin autoridad moral, un gobierno sin autoridad política, un gobierno entreguista, un gobierno vendepatrias, un gobierno miserable, un gobierno que ha empobrecido al país y que ha generado estas condiciones brutales de miseria, de hambre, de desesperanza en la inmensa mayoría de la población. Aquí hay legisladores y legisladoras cómplices de ese gobierno, cómplices de esa barbarie, cómplices de ese saqueo, cómplices de esa situación dramática que viven millones de mexicanos a lo largo y ancho del país. Eso es lo que al final será juzgado definitivamente y ahí me reservo siempre el derecho de decir lo que pienso de un gobierno de facto; me reservo siempre...
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado, retorne usted al tema de las reservas, por favor. Señores diputados, permitan que el orador concluya. Adelante, diputado.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña: Si yo hablo puntualmente de las reservas, ¿las separarán, las valorarán en su justa dimensión, las votarán una por una; corregirán las cosas hechas de manera incorrecta? La respuesta es: no. La respuesta es que lo que se quiere es seguir con la simulación. Ustedes digan lo que quieran de sus reservas, que no les vamos a oír ni les vamos a hacer caso. Desahóguense y luego se las votamos en paquete, en contra. Ésa es la democracia que ofrecen: simulación. Simulación se llama eso. ¿Economía procesal? Nada. Es un eufemismo para hablar de la simulación, de un procedimiento que daña a esta soberanía; que, como lo dijo el diputado García Granados, va a lesionar los derechos de otros diputados y diputadas, pero aquí quedarán los testimonios de hombres y mujeres libres que nos opusimos a ello. Sobre esos testimonios las diputadas y diputados venideros modificarán los agravios que esta Cámara de Diputados está haciendo contra el Poder Legislativo: maniatarse, callarse, hincarse, subordinarse, renunciar a los derechos fundamentales que nos confió el electorado de este país, porque a ellos a los que nos debemos, a ellos. No tengo idea de cómo recorran sus distritos. No tengo idea de cómo recorran el país, de verdad no sé cómo tienen cara para hacerlo algunos y algunas aquí. Entonces, voy a terminar planteando que ya pueden votar en paquete mis reservas, porque las conocieran o no, de todos modos las iban a votar en contra. Y puedo plantear que esta manera de intervenir ha sido mi denuncia más frontal a la simulación que se hace en esta Cámara de Diputados en un tema tan fundamental. Es un día triste para la Cámara de Diputados, porque lo que hoy han visto los ciudadanos de este país: es el rostro verdadero de la derecha, el rostro verdadero de la intolerancia, el rostro verdadero de la infamia, el rostro verdadero de la falta de respeto de quienes dicen que quieren respeto. Pero no son capaces de hacer un debate serio, consistente, de frente, de cara a la ciudadanía para poder defender un gobierno que es indefendible y que yo espero que se vaya antes del 2012, pero que a más tardar el 2012. Aquí en este lugar estaremos celebrando que entreguen el poder por primera vez a un gobierno de izquierda, que encabezará Andrés Manuel López Obrador. Muchas gracias, compañeros diputados y compañeras diputadas.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias diputado. La diputada Ana Estela Duran Rico y la diputada Dina Herrera, desde sus curules, el diputado Pérez Cuevas y el diputado Flores Rico, inmediatamente.
La diputada Ana Estela Duran Rico (desde la curul): Gracias, señor presidente. Para hacer nada más las siguientes precisiones, respetuosamente. Puedo estar o no de acuerdo con lo que el diputado Fernández Noroña diga, pero siempre defenderé su derecho a decirlo. Y quiero hacer una precisión; a mí, en lo personal, me parece un hombre congruente, un hombre valiente, y en referencia a lo que se virtió hace unos momentos, en lo que yo comprendí o entendí, que él es un misógino: quiero decir que él es un hombre, porque lo he percatado a través de esta convivencia legislativa, que siempre ha estado en la defensa a favor de las mujeres. Es un hombre que ha sido, de alguna manera, propositivo, con acciones afirmativas, siempre en favor de la perspectiva de género y las mujeres. Y particularmente, siempre hemos recibido, al menos las que estamos haciendo tarea política aquí en la LXI Legislatura, un trato de caballero hacia nosotras, un hombre educado y un hombre, verdaderamente y lo vuelo a reiterar- congruente, esté o no yo de acuerdo en sus posicionamientos ideológicos, en las situaciones de votación. Pero es un hombre auténtico y merece también nuestro reconocimiento y de ninguna manera es un hombre misógino.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias diputada. Diputada Dina Herrera.
La diputada María Dina Herrera Soto (desde la curul): Presidente. Sólo como moción de orden. Quiero hacer un llamado a todas las compañeras diputadas y a los compañeros diputados a la unidad legislativa; no es tiempo de discutir. México vive hoy una situación muy grave y es mucha la gente que está esperando por comida, por vivienda, por empleo y, por lo tanto, es necesario que siendo congruentes de lo que decimos con lo que hacemos, volvamos a la unidad legislativa. Ése es el llamado. Y hoy, los invito a que construyamos un modelo de educación para la paz que deba ser integrado en los programas de la Secretaría de Educación Pública. Así es que la primera y mejor alianza que podemos hacer no es con los partidos, es aquí en la Cámara de Diputados con la alianza legislativa. Gracias, presidente.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias a usted, diputada. Coincidiendo absolutamente con usted. Diputado Pérez Cuevas.
El diputado Carlos Alberto Pérez Cuevas (desde la curul): Muchas gracias, presidente. Yo, igual que los que se han expresado, creo que todos los diputados que estamos aquí, que no es la primera labor ni política ni parlamentaria que realizamos, damos por entendido que habrá temas que no nos gusten y los tendremos que respetar, pero no podemos dejar verdades a medias, y yo lo quiero dejar con mucha responsabilidad. El diputado Jesús María Rodríguez Hernández no es de mi bancada, es de la bancada del PRI; presidente de esta Comisión, de Régimen, Reglamentos y Prácticas Parlamentarias, quien tiene más de un año trabajando este tema, en conjunto con diputados de mi bancada y de otras bancadas. Es un tema que llevó un proceso legislativo largo. Es un tema que dedicó días, tardes y noches de desvelo, de discusión, de análisis. No puede venir quien sea, absolutamente nadie, a venir a la tribuna y decir que es un trabajo en las rodillas; que es un trabajo que pasaremos a la historia porque no se ha hecho. Hay que reconocerle a cada quien su labor, y esta Comisión de Régimen, Reglamentos y Prácticas Parlamentarias ha hecho un trabajo digno, profundo, analítico. No podemos irnos con esquemas generales, con lo que se dice en tribuna, y respetamos su derecho, pero en esta circunstancia mienten quienes han dicho que es un trabajo en las rodillas. Le toca al pleno, en la última parte del proceso legislativo, determinar si procede o no, pero no se puede desnotar. Eso es una ofensa a los señores legisladores que trabajaron, que pusieron lo mejor de sí, y que hoy por primera vez en la historia, tenemos la posibilidad de tener un reglamento mucho más moderno y eficaz.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Muchas gracias, señor diputado. Solamente recuerdo a los señores diputados las instancias parlamentarias que hay, justamente, para hacer todas estas expresiones.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Flores Rico, luego el diputado García Granados y Castro Cosío. Diputado Flores Rico.
El diputado Carlos Flores Rico (desde la curul): Gracias, presidente. Hablando de trabajos sobre las rodillas. Yo aquí sobre las rodillas acabo de encontrar una duda que quisiera que me aclarara la Mesa Directiva. El señor diputado Fernández Noroña ha reservado en esta ocasión 39 artículos del proyecto en discusión.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Y un transitorio.
El diputado Carlos Flores Rico (desde la curul): Y un transitorio, tiene razón. Y de los 39 artículos que están aquí reservados, encuentro sólo 12 en el proyecto que estamos discutiendo. Quisiera saber si la diferencia fue aceptada por la Mesa, por alguna razón, o es un error de las Mesa a la hora de aceptar las reservas. Lo digo con precisión, él solicitó reservar el 26, 30, 31, 38, 59, 100, 129, 130, 131, 141, 147, 192, 194, 195, 199, 206, 207, 211, 212, 221, 274, 275, 276, 278, 279 y 282, y esos no están en el proyecto a discusión. Ojalá me pudiera responder. Gracias.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Efectivamente es como usted dice, señor diputado, esos no están, justamente la propuesta del diputado Fernández era que se adicionaran. Diputado García Granados.
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): Gracias presidente. Sólo para precisar la alusión implícita, no explícita. El dictamen se señaló por parte de Pérez Cuevas de realizado sobre las rodillas. Yo jamás señalé que el dictamen estaba realizado sobre las rodillas, dije que las decisiones de ni siquiera entrarle a la discusión de las reservas estaban siendo tomadas sobre las rodillas, porque veo con tristeza y repito nuevamente que llegan corriendo los diputados a votar, preguntando solamente si van a votar a favor o en contra, sin previamente haber analizado el documento.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias, diputado y usted que es un diputado responsable y siempre está atento a los debates y al proceso de la Cámara, seguramente lo reciente, pero es cada diputado responsable del procedimiento al cual viene a esta Cámara a emitir el sentido de su voto. Pregunte por favor la Secretaría a la asamblea si son de aceptarse las proposiciones del diputado Fernández Noroña.
La Secretaria diputada María de Jesús Aguirre Maldonado: Por instrucciones de la Presidencia y en votación económica se pregunta a la asamblea si se aceptan las modificaciones propuestas del diputado Gerardo Fernández Noroña. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo por favor (votación), gracias. Quienes estén por la negativa (votación). Mayoría por la negativa, diputado presidente.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Muchas gracias. Se desechan las propuestas. Diputado Castro Cosio.
El diputado Víctor Manuel Castro Cosío (desde la curul): Aunque tenía el turno antes de la votación quiero manifestar, el día de hoy, una preocupación que durante todo el proceso de esta jornada ha quedado de manifiesto. Quiero decirles que esta preocupación deviene casi en la decisión política de un servidor frente a un sistema de votación que ha quedado muy evidente no nos permite la conciliación de quienes estamos a favor de alguna reserva de los compañeros diputados y compañeras diputadas quedamos totalmente desprotegidos y sin la posibilidad de corrección de este reglamento. Quiero dejar mi testimonio, también, que conste en actas que por supuesto desapruebo el método. Podrá ser muy modesta y muy humilde mi intervención, pero me parece que hoy se comete un desacierto legislativo y queda como testimonio el que muchas diputadas y muchos diputados de las diferentes bancadas estamos en desacuerdo de este método por el que se optó de votar en bloque y no darnos la oportunidad de diferenciar algunas propuestas que son muy positivas, para esta Cámara de Diputados. Lamento mucho que esté ocurriendo esto y creo que es inútil la votación de esta manera, para algunos de nosotros. Así que en lo sucesivo hago pública mi abstención como protesta a este método que en nada contribuye a mejorar el sistema interno de la Cámara de los diputados y de las diputadas.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias, señor diputado. Diputado Escudero y diputado Flores Rico, posteriormente.
El diputado Pablo Escudero Morales (desde la curul): Gracias, presidente. Presidente, nada más para que nos aclare, entendí hace unos momentos que usted ordenó un trámite en el que cualquier diputado podía hacer alguna de estas reservas, para que se discutiera. En tribuna el diputado Fernández Noroña, no lo quiso hacer, pero están salvaguardadas las garantías de cualquier diputado para separar cualquier reserva, ¿es así?
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Así es. Diputado Flores Rico.
El diputado Carlos Flores Rico (desde la curul): Gracias, presidente. Sobre lo mismo. Tiene, usted, razón estas reservas que están aquí y que no aparecen en el proyecto de resolución pudieron venir como parece ser y, usted, lo explica, porque son adiciones que proponía. Entonces, la pregunta cambia, ¿por qué no nos han circulado las propuestas que el señor diputado hizo, para que pudiéramos opinar sobre las mismas?
El diputado Carlos Flores Rico (desde la curul): Si es el caso, lo que convendría aquí, como ya lo dijo el propio diputado Escudero y ya antes lo habían comentado, entonces más procedería la separación del bloque; si eran las que estaban ya discutidas y reservadas o eran esas nuevas. Pero ya está la votación, lo entiendo, simplemente lo dejo como una constancia para próximas decisiones.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Así es, diputado. Les suplico a los señores diputados poder verificar las reservas que ya están en el sistema de informática que cada uno de ustedes tiene. Independientemente, pido a Servicios Parlamentarios acuda en auxilio de cualquier diputado que solicite por escrito estas reservas. Tiene la palabra el diputado Javier Corral Jurado, hasta por 20 minutos.
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Diputado presidente, sólo para comentarle. Los martes se televisa la sesión de la Cámara de Diputados; me están informando que esta vez no fue así, al parecer es el día de hoy la última sesión del Senado y entonces, el Canal del Congreso tomó la determinación de darle prioridad a la sesión del Senado. Quisiera pedirle a la Mesa Directiva su intervención, para que quede claro qué día se va a repetir el debate de esta discusión en el Canal del Congreso y se haga la difusión suficiente. Creo que será de interés de la ciudadanía.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Sin duda, diputado. En unos momentos más le informo la fecha en que será retransmitido este debate. Adelante, diputado Corral. Las reservas que se han desechado se reservan para ser votadas en conjunto. Adelante, diputado.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Serrano ¿con qué objeto? Posteriormente el diputado Martel.
El diputado Emilio Serrano Jiménez (desde la curul): Diputado presidente, efectivamente, lo que dice el diputado Corral es lo que estamos pidiendo, es lo que pidió el diputado Jaime, lo que pidió el diputado Fernández Noroña, y estamos de acuerdo. Hace falta precisar nuestro reglamento para cumplirlo y que no vaya en contra de nuestras propias garantías como diputados. Perfecto lo que dijo el diputado Corral; creo que así lo debemos de hacer.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias, diputado. Diputado José Ramón Martel, diputado Escudero y Ramírez Puga.
El diputado José Ramón Martel López (desde la curul): Muchas gracias, señor presidente. Hemos escuchado con atención las intervenciones de los diversos diputados que se han expresado en esta tribuna y queremos solicitarle a la presidencia, ya que la exposición del diputado Corral nos hace sentido y explicaremos a su tiempo el por qué en la coincidencia posible en la mayoría de lo argumentado, quisiéramos que se votara por separado el artículo 120 y el artículo 135 que, aunque está contemplado en otra parte del articulado, creemos que es complementario y así lo argumentaremos. Es cuanto, señor presidente.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Muchas gracias, señor diputado. Hay una solicitud para votar por separado los artículos 120 y 135. Diputado Pablo Escudero y dictaremos el trámite. Y Ramírez Puga.
El diputado Pablo Escudero Morales (desde la curul): presidente, en el mismo sentido respecto al 120 y el 135. En su momento haré el posicionamiento desde mi lugar, para que sea más ágil este tema y podamos proseguir.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: 135 ¿no?
El diputado Pablo Escudero Morales (desde la curul): 120 y 135, el tema de la abstención que propuso el diputado Encinas, me parece.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias, diputado. Diputado. Ramírez Puga.
El diputado Héctor Pablo Ramírez Puga Leyva (desde la curul): Presidente, sumarme a lo que dijo mi compañero Martel. Se me hace que la exposición que ha dado Javier Corral de los artículos que reservó es una exposición muy inteligente que motiva el voto de quienes votamos en contra del reglamento. Quiero decirle que comparto con el diputado Corral todos los artículos reservados. Yo quisiera solicitarle, adicionalmente a la petición que le hace mi compañero Martel, que pudieran votarse por separado todos los artículos reservados por el diputado Javier Corral. Muchas gracias.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Tenemos aquí dos solicitudes que consulto a la asamblea: si se vota cada uno de los artículos por separado. Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. Los que estén por la negativa, sírvanse manifestarlo. Mayoría por la negativa. Diputado Castro.
El diputado Víctor Manuel Castro Cosío (desde la curul): Gracias, presidente. Nadie votó. Creo que hay un sentir de este Congreso de corregir y si se sienta este precedente de que unos se voten por separado, me parece que sería algo totalmente incorrecto. El procedimiento se inició mal y creo que aquí no debe haber privilegios porque si no vamos para atrás. Yo estoy de acuerdo en muchísimas de las propuestas que hizo el compañero Cárdenas, pero se votó en paquete, el resto se votó en paquete; ¿por qué aquí hay una distinción? Yo no veo por qué esa distinción.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Ahora le explico, diputado. Diputada Ochoa.
La diputada María Teresa Rosaura Ochoa Mejía (desde la curul): Gracias, presidente. Lo que nosotros entendemos aquí es que cuando participó el diputado Jaime Cárdenas sí reservó una serie de artículos que, pasó, hizo su exposición de motivos y en muchos de ellos coincidimos, pero solamente, porque ninguno de los diputados levantamos la mano, se puso a reserva alguno de ellos, o separar de esa votación; se votó en paquete y se desechó todo. Nuevamente participa el diputado Corral y creemos que es muy valiosa, es muy enriquecedora toda su participación, pero entonces se separan algunos artículos y, otra vez, nuevamente a discusión. Yo creo que sí debemos argumentar un ejercicio de equidad en la forma en cómo se está sometiendo a la votación porque si no entonces nada más es un desgaste tanto para el diputado proponente como para todos nosotros y nos deja un desánimo, un estado de indefensión que yo creo que no debe ser así cuando se están tomando decisiones y determinaciones que van a trascender en la vida de cómo nos manejamos aquí en la Cámara de Diputados. Es cuanto, señor presidente.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Gracias, diputada. Diputado Flores Rico.
El diputado Carlos Flores Rico (desde la curul): Gracias, presidente. Sólo para abundar un poco en lo que ocurre acerca de esta votación en paquete y en la individual. De acuerdo con el artículo 109 existen las dos opciones: de votar en paquete o de votar diferenciado. En el caso de votación en paquete es cuando el que está pidiéndolo pues lo solicita así. En el 109 tiene que haber alguna advertencia para que se pueda hacer. En el caso que está pidiendo el diputado Martel de separar los artículos 120 y 135 obedece a esa petición, de que en este caso nos interesa que se vote separado. Deseamos que quede claro que una vez que se votó aquí, que no es aceptada la votación una por una, sí quede perviviendo la votación separada que publicó el diputado Martel al decir que separaba los artículos 120 y 135.
El diputado Miguel Ángel García Granados (desde la curul): Gracias, presidente. Solamente una moción de procedimiento. Ya fue decretado por usted que este pleno rechazó analizarse por separado las reservas de Javier Corral; ya usted lo señaló. Probablemente por descuido, algunos no levantaron la mano cuando se sometió a consideración en forma positiva. Hoy ya se votó que no se acepta la discusión en lo individual. Tendrá que ser también en paquete.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: No, diputados. Quiero especificar, y si es necesario pediría un receso para que traigan la versión estenográfica. Precisamente a partir de la intervención del diputado Cárdenas, dije; y hace unos momentos el diputado Pablo Escudero me pidió precisarlo: ¿Entonces, en su caso, se pueden separar artículos? Le contesté tajantemente: Así es. Pero para el efecto, los diputados son los que tienen que separar esos artículos y decirle a la Mesa: Vótenlos por separado.
El diputado Cárdenas lo que nos pidió fue: Vótenlos vía tablero electrónico. Eso hicimos. Por cierto, no estaba yo presidiendo en esos momentos la Mesa. Lo que acaba de desechar la asamblea, como usted dice algunos quizá no levantaron la mano, es que se voten uno por uno. Pero, pregunté si quería que se votaran uno por uno, o se votaran los dos que se había separado. La asamblea desecho que sea uno por uno. Por lo tanto, se votarán en paquete todos, con excepción del 120 y el 135. Adelante, señora diputada, pregunte si se aceptan las reservas del diputado Corral, con excepción del 120 y el 135, que después preguntaremos.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Corral.
El diputado Javier Corral Jurado (desde la curul): Presidente, entiendo que se ha separado el 120 y el 135. Yo argumenté en favor del 120 y del 121 juntos; es el mismo caso. El mismo caso del 120 es alusiones personales y el 121 es rectificación de hechos; los dos, me parece que están ligados, están vinculados, porque en el tema de alusiones personales, presidente, se habla de una sola ocasión. En el tema de rectificación de hechos, también se habla de que el diputado que rectifique hechos lo hará por una sola ocasión.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Me queda claro, diputado. Tiene usted razón. Son el 120, el 121 y el 135.
El diputado Javier Corral Jurado (desde la curul): Correcto. Gracias.
El diputado Emilio Serrano Jiménez (desde la curul): Diputado presidente, creo que quedó muy claro; coincidimos con todas las propuestas de reservas del diputado Cárdenas Gracia, del diputado Fernández Noroña, del diputado Corral. Entonces no vemos porque va a haber diferencia de votación, si las otras fueron en paquete, ¿por qué la del diputado Corral, no?
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Porque como lo explique, señor diputado, y me lo preguntó el diputado Pablo Escudero, justo antes de la intervención del diputado Corral; cuando hubiera la solicitud de separar unos artículos; lo haría. Dificultad, mucho más complicada cuando se trataba de 40 reservas o 60 reservas. No es el caso.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Diputado Felipe Solís Acero, entiendo que es con respecto a si votamos por separado, 120 y 121. Adelante, diputado. Sonido en la curul del diputado Solís.
El diputado Felipe Solís Acero (desde la curul): Diputado presidente, el vicecoordinador de la bancada del PRI hizo una solicitud formal, en términos del criterio definido por el presidente de la Mesa Directiva, en el sentido de que es factible votar en forma diferenciada, uno o varios artículos de un paquete que haya planteado en ese paquete de reservas un legislador; si hay una solicitud formal en ese sentido. En este caso existe una solicitud formal, y ésa solicitud formal fue muy específica respecto de los artículos 120 y 135. Por lo tanto, respetuosamente le pido, que se constriña a la Presidencia de la Mesa Directiva someter a la consideración del pleno la solicitud que recibió; en el sentido de que es el 120 y el 135. En el Grupo Parlamentario del PRI, no ha agregado el 121 y no lo considera en su petición.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Ésa es la única solicitud formal que he recibido; y la otra es exclusivamente del proponente. La Mesa no tendría intenciones de negársela; pero la única que ha recibido es del 120 y el 135, y en esos términos procederemos. Proceda a preguntar si se aceptan las propuestas del diputado Corral, con excepción del 120 y el 135.
La Secretaria diputada María de Jesús Aguirre Maldonado: En votación económica se pregunta a la asamblea si se aceptan las reservas del diputado Javier Corral Jurado, a excepción de los artículos 120 y 135. Las diputadas y diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo, por favor (votación) Muchas gracias. Quienes estén por la negativa (votación). Mayoría por la negativa.
El Presidente diputado Jorge Carlos Ramírez Marín: Es mayoría por la negativa. Se desechan las propuestas del diputado Corral con excepción del 120 y el 135. Es absolutamente evidente, señores diputados. Repita la votación, señora diputada. Sean tan amables de ocupar sus lugares, diputados, para ejercer su sentido del voto. Sean tan amables de ocupar sus lugares. Permítame, diputado Corral, desahogando la votación, con mucho gusto. A ver, diputados, sean tan amables de ocupar sus lugares; gracias. Señora diputada.