EL DIPUTADO (República Dominicana): No hay Tratado de Libre Comercio obviamente. - EL C. DOCTOR LUIS ERNESTO DERBEZ BAUTISTA, Secretario de Relaciones Exteriores: Yo conozco su país, pero lo que le estoy diciendo es: de que existe y está abierto que ni qué. ¿Okey? Esa es la razón por la cual los europeos lo dan, los japoneses lo dan, los americanos lo dan, los mexicanos lo dan, los brasileños lo dan y cualquier otra nación lo dan. Ahora si no le da el presupuesto es otra cosa, pero desde el punto de vista de que se puede, se puede. Bueno pero usted tiene que tener cuidado, hay subsidios que se pueden y subsidios que no se pueden. Entonces lo que tienen que analizar son las reglas de la Organización Mundial de Comercio. Y de acuerdo a esas reglas existe, como le digo a usted, la caja café, la caja verde. Hay una terminología muy especial. Ahí está. Con todo gusto si usted está un día más, yo lo pongo en contacto con gente nuestra que le explica claramente qué es lo que se puede, qué es lo que no se puede. Es probable que lo que su Presidente quiera no se pueda, no sé; pero lo que le estoy diciendo es: de que se puede, se puede y de que nosotros estamos dando subsidios. Si quiere le explico cuáles son y dónde y todo. No tengo tiempo porque desgraciadamente salgo ahorita de viaje a Europa, pero es muy claro. O sea, de veras, no se crea, es una de las cosas que más nos sorprenden, yo ya no estoy en ese trabajo pero digamos a los que eran, cuando yo era, a los que éramos Ministros de Comercio es la protesta, cuando en realidad sí está permitido. El problema es que a veces no puedo darlo y a veces no puedo equilibrarlo. El problema grave de los subsidios y la razón por la que lo estamos peleando en la OMC todos los países, en este caso México ha tomado un liderazgo muy fuerte en eso, tenemos la reunión en Cancún, es: si no se eliminan los subsidios a la agricultura en los países desarrollados, y también en los nuestros, ¿okey?, no vamos a poder sacar a nuestros países del subdesarrollo. Porque el problema grave nuestro es la agricultura, aquí es donde tenemos la ventaja competitiva y aquí es donde tenemos que golpear en el sentido de decir: Quítame el subsidio a la producción y a la exportación. Porque el de la producción es tan importante como el de la exportación. El de exportación tiene una ventaja, no me deja que me compita mi mercado, está bien, pero el de producción es más importante, porque ese no me deja a mí competir en tu mercado y yo puedo ganarte tu mercado. Entonces, por eso lo vamos a quitar. Perdón, ahorita si quiere platicamos con usted en la caminata, pero para que le quede, y aquí esta joven que está aquí, que es mi asistente, con todo gusto le da todos los datos, para que usted pueda ponerse en plática con la gente que estaba antes o que está en la que era mi Secretaría, para que le expliquen esto. De modo que ahí sí se puede. ALCA 2005-OMC, tienen que ligarlo, es un concepto muy claro, tanto ALCA como OMC lo que representan en la apertura de mercados para nuestros países. El mercado más importante sin duda para todos nosotros es Estados Unidos y Canadá, Brasil, México; ustedes tienen que aprovecharse de esa ventaja; hay que abrir los mercados para que ustedes puedan participar, pero hay que abrirlos bien, hay que hacer una buena negociación. Ahora, esto lo único que le digo es: Ya se discutió mucho y se está discutiendo el tema de tratamiento especial y diferenciado para ciertos países; eso no quiere decir que no van a estar obligados por las mismas obligaciones de los demás, es simplemente que el paso y las circunstancias tienen que acomodarse para que ustedes puedan adaptarse, los países pequeños o las economías monodependientes, por decir así; nada más se trata de un país pequeño, puede ser un país grande pero que no hace más que una cosa, si usted le pega a esa cosa, le disloca toda su economía. Entonces es: país especial y diferenciado y ese tratamiento especial y diferenciado hay que hacerlo, es una de las grandes batallas para ALCA. Si logramos dar bien esa ganancia vamos a ganar. En cuanto a la consulta popular, sí, sí la hicimos, pero tiene que acordarse de una cosa. Si usted cree que verdaderamente hay democracia, y yo lo creo, en nuestros países, no voy a cuestionarlo, estamos aquí enfrente de quienes han sido electos por el pueblo; entonces ustedes son los representantes del pueblo y como representantes del pueblo tanto el Ejecutivo como el Legislativo tienen la obligación de que una vez que se somete a la consideración del Legislativo, la aprobación o ratificación de un acuerdo, tratado o como le quieran llamar, se discuta como se debe discutir. Esa es en sí la esencia de la democracia. De cualquier manera se hizo un programa. Ahora, una vez acordado un tratado con México, cuando el Senado lo ratifica, en el caso de México, se convierte en Ley Suprema, en México, al ser Ley Suprema tiene prácticamente un nivel similar a la Constitución, está por encima de las leyese gubernamentales, se convierte en lo que se llama una Ley de Estado. El Estado Mexicano fue el que aprobó y firmó esa ley. Si la población diez años después nos pide que discutamos, podemos discutir el tema, pero no podemos renegar de nuestros compromisos internacionales y ese es un tema que hay que llevar con mucho equilibrio, escuchar, ver y ver dónde está, si hubiera necesidad. Yo le digo: No hay necesidad, lo que hay necesidad es de un programa serio, que aterrice apoyos al campo; eso es lo que no se ha hecho y es lo que estamos tratando de definir. Pero una vez que el Senado lo aprueba, pues claro que va a consulta. En el caso además había el cuarto de al lado, como se le llama aquí, es decir, donde estaban los sectores productivos participando en la negociación. Yo creo que es muy importante que ustedes en su negociación tengan el cuarto de al lado y que su cuarto de al lado sea representativo, par que no me vayan a acusar dentro de 10 años de que no me representaron, bueno, pero ahí había un cuarto de al lado y había estructuras. En cuanto a la concentración, más o menos mitad y mitad son las empresas de propiedad nacional y extranjera que están exportando, más o menos. El problema que tenemos es el siguiente, en México nada más 37 mil empresas exportan, tenemos un universo de 2 millones y fracción, nada más 37 mil exportan; de esas 37 mil como 7 mil exportan realmente más del 50 por ciento, entonces hay una concentración ahí que estamos tratando de romper con esto que les digo yo, las cadenas productivas para que haya más participación indirecta pero así va a ocurrir en cualquier país, van a ser unas cuantas empresas las que se ligan y entonces usted tiene que, como Gobierno, buscar como liga abajo de ellas a las pequeñas y medianas para que esto se multiplique. Ese cambio de propiedad en realidad no es terrible en el caso mexicano, en el sector más pronunciado es el sector bancario, ese es el ejemplo que todo mundo usa precisamente porque es el ejemplo único que hay. Y en cuanto a migración, yo encuentro difícil el tema de migración porque esta es una decisión que entonces tenemos que tomar como naciones. Si aceptamos un Tratado Migratorio estamos aceptando una integración completa a la Europa y eso nuestras sociedades todavía no están listas a llevarlo a cabo con todas las obligaciones que esto requiere de modo que es un tema central para lo que es el proceso de largo plazo de integración económica-social, no nada más ecónomica, social en otros países. Los americanos están recibiendo alrededor de 300 mil latinoamericanos que en realidad podríamos decir mesoamericanos, porque yo creo que es básicamente Centroamérica-México el que está enviando por año. Se les están quedando allá. De que hay una migración clara, son 300 mil personas, el problema es que están llegando sin garantías y sin derechos y tenemos que pelear todos juntos por esas garantías y derechos de nuestros conciudadanos que están quedándose en Estados Unidos y es un elemento clave de la política del presidente Fox: la defensa de los derechos e intereses de los mexicanos y por supuesto de nuestros hermanos centroamericanos que están quedándose en Estados Unidos. Pero es parte de una decisión también social. Si la sociedad quiere integrarse ya como Estado, bueno pues estamos hablando de un proceso europeo, no ha habido esa discusión todavía en Centroamérica con México, si nos queremos integrar de esa manera. La que hubo en la época de la independencia fue a la inversa, se separaron las naciones de México y después entre sí; hoy tenemos que pensar si vale la pena esa integración nuevamente. ¿La industria maquiladora ha sido muy positiva? Sí hay derechos laborales pero se firmó un Tratado o un Acuerdo separado, esto ha provocado algunas complicaciones en términos de la relación laboral México-Estados Unidos, hay un acuerdo separado; tenemos que mejorarlo en esta relación entre ambos países, sin embargo las industrias maquiladoras establecidas en México respetan a cabalidad la ley mexicana laboral, todos los pagos y prestaciones que se les quieren quedar y como mencioné al principio, los salarios son 40% superior en estas industrias comparadas al resto de las industrias no exportadoras. En las hilaturas no le sabría contestar, lo que le puedo decir es que la estructura textil mexicana está cambiando; acabamos de sacar un decreto, antes de dejar yo de ser Secretario de Economía, negociado con la industria en el conjunto, desde el momento en que se hace el hilado hasta que se termina la prenda, para que podamos irnos más en sentido de integración y sea más eficiente. Lo que estábamos notando es que estábamos perdiendo eficiencia y estábamos perdiendo terreno con los chinos en Estados Unidos. Para ganar el terreno contra los chinos, lo que necesitamos hacer es que se integre esa cadena para que los costos sean menores de la cadena y pueda competir el producto que realmente compra el americano, que es la prenda terminada. Entonces si se requiere que haya una combinación en la cual usted traiga el hilo de Estados Unidos para que eso le permita ser mucho más eficiente, hágalo, le va a producir muchísimo porque el punto de empleo no está en la base, está en la terminación. Donde se genera la mayor cantidad de empleo es en la producción de la ropa misma, ahí es donde está la generación de empleo y es lo que necesitan ahorita nuestros países, una generación fuerte de empleo que les permita mejorar sus condiciones de vida. (aplausos) -