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El diputado Marcos Pérez Esquer: Con su venia, presidente. Antes de hacer la réplica, quiero decir, a nombre de nuestro Grupo Parlamentario del Partido Acción Nacional, que reprobamos terminantemente el hábito de colocar este tipo de mantas y darle este trato a funcionarios que nosotros mismos estamos invitando a la Cámara. Las respuestas que nos ha estado dando, señor secretario, ratifican la responsabilidad con la que el gobierno federal actuó, entre otras cosas, ante la crisis económica mundial. No quiero siquiera imaginar, lo que hubiera sido de este país frente a esta crisis si hubiera seguido gobernando el PRI. De hecho, ya lo vimos tanto en los ochenta, como en los noventa, en los que las crisis tuvieron fundamentos de menor envergadura, pero sus efectos fueron mucho más impactantes. Basta recordar un dato. Ya decía aquí Mario Di Costanzo que la actual crisis generó 5 millones de pobres. Se nos olvida que la de 95 generó 14 millones de pobres. Eso es gobernar mal, señor diputado Lerdo de Tejada. Por cierto, diputado Lerdo de Tejada, le voy a dar también un dato de lo que es gobierno caro: en los últimos siete años el rubro de servicios personales se ha incrementado a nivel federal en 15 por ciento, pero en los estados en un 29 por ciento y en los municipios un 68 por ciento. Eso es gobierno caro. Señor secretario, tenemos tareas urgentes que realizar y resultados tangibles que entregar, por ello lo exhorto, secretario Cordero, a que la Secretaría de Hacienda y esta Cámara de Diputados trabajemos coordinadamente, a efecto de que logremos, este mismo año, una reforma hacendaria integral, que termine con tratamientos especiales y privilegios fiscales. El Grupo Parlamentario del PAN pone sobre esta tribuna su disposición al trabajo que haya que hacer y la firme convicción de que juntos podemos alcanzar este objetivo. Le agradezco mucho su presencia aquí, secretario.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta (desde la curul): Por alusiones personales, presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Sí, fue aludido usted. Haga uso de la palabra, diputado.
El diputado Mario Alberto di Costanzo Armenta: Señor diputado, mal de muchos, consuelo de tontos. Creo que no se trata de ver aquí quién ha causado más desastres en este país. Lo que es claro y después de casi 10 años de administraciones panistas, es que el país está peor, por secretarios de Hacienda como el que está aquí a mi derecha, pero muy a mi derecha; por ésas razones que el país está así, porque estamos secuestrados por un pequeño grupo de empresarios. Aquí el secretario de Hacienda viene a instrumentar las órdenes que le dan Televisa, Telcel, Bimbo, estos grandes contribuyentes, porque primero plantean una cosa y luego hacen otra; y lo peor de todo es que nos vienen a mentir. ¿Por qué? Porque es falso que se subsidia el precio de la gasolina, diputado. Es falso. Si usted consulta la página de información de energía de Estados Unidos se va a dar cuenta de que el precio de venta en enero fue inferior al precio al que se está vendiendo aquí en México, inferior. Yo le pregunto: ¿cuál subsidio? También lo tiene en el expediente que le di, el secretario, ¿para qué? Para que no nos vengan a mentir. Aquí no somos tontos ni Oficialía de Partes de la Secretaría de Hacienda ni mucho menos comparsa del Partido Acción Nacional. No vengan a desviar la atención con qué crisis causó más desempleo. No vengan a mentir con las cifras de la OCDE. México fue la economía que menos creció de América Latina. No le crean al secretario Lozano que dice que en dos meses ya recuperamos los empleos perdidos en una década. Me parece absurdo y me parece muy reprobable que cuando el país está en ruinas, el secretario Cordero se esté riendo ante nuestros comentarios. Esto me parece, todavía, más reprobable y más absurdo. Les pido seriedad a los diputados de Acción Nacional. Vengan aquí a defenderse con argumentos verídicos, no con mentiras ni queriéndose comparar con lo que sucedió en otras épocas. Ya les dije. Ya les dije, vengan a aquí a afrontar y a defender la economía de gente y no a explicarnos por qué no crecimos como debimos de haber crecido. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Sí, diputado Lerdo de Tejada, dígame.
El diputado Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias (desde la curul): Para alusiones personales.
El diputado Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias: Gracias, diputado presidente. De veras que no cabe duda que la derecha no tiene remedio. Quien sólo se refiere al pasado, evidencia que no sabe construir futuro. Pero no sólo eso. No acaban de llegar, eh. No acaban de llegar. Tienen 10 años en la Presidencia de la República, la década perdida. Construyan con argumentos hacia adelante. Y, aprovechando la presencia en la tribuna, le preguntaría yo al señor secretario ?si él tiene a bien contestarlo? ¿si valida las ligeras y frívolas cifras que se vinieron a verter en esta tribuna por parte de algunos legisladores del partido del gobierno? Porque sí llama mucho la atención cómo de la chistera sacan cifras para hablar de incrementos en gasto corriente en municipios, en entidades federativas, en el gobierno federal, y ninguna es oficial. Valdría la pena siempre citar las fuentes. Las fuentes de las cifras que los legisladores del PRI damos en esta tribuna son cifras oficiales. Dicho sea de paso, son cifras de la Secretaría de Hacienda. No son cifras con interpretaciones subjetivas de los legisladores del PRI. Si nosotros sí queremos que le vaya bien a México. A nosotros sí nos importa México. Más allá de los debates y los dimes y diretes, lo que nos interesa es que le vaya bien al país. Lamentablemente se confirma que con esta estrategia y que con este gobierno, estamos en la ruta equivocada. Y eso, ustedes lo saben también, y lamentablemente pasan a esta tribuna a defender lo indefendible, porque lo evidencian todos los indicadores, en todos los indicadores oficiales, lamentablemente para México, son negativos. Ése es el saldo, insisto, de un gobierno que es caro y que es malo. Una década llevan al frente del Poder Ejecutivo federal. ¿Cuánto más? ¿Cuánto más de un gobierno caro y malo?
El diputado Marcos Pérez Esquer (desde la curul): Presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Sí, dígame. Diputado Pérez Esquer, dígame.
El diputado Marcos Pérez Esquer (desde la curul): Para alusiones personales.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: No ha sido aludido usted, señor diputado. Usted mencionó los nombres directamente de los diputados.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Sí, dígame, diputado.
El diputado Marco Pérez Esquer (desde la curul): Hace un momento el diputado Lerdo me ha aludido de manera implícita.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Pase, por favor.
El diputado Marco Pérez Esquer: Gracias, señor presidente. Nada más dos cosas, diputado...
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Va a hacer uso de la palabra y después le concedo la palabra, diputado. Discúlpeme. Por favor, diputado, haga uso de la palabra.
El diputado Marco Pérez Esquer: Dos datos. Simplemente, si dice usted que no somos nuevos porque tenemos 10 años, le recuerdo que cuando ocurrió lo de 95 ustedes tenían casi 70, pero eso sería lo de menos. Le tomo la palabra, diputado Lerdo, en el sentido de que construyamos hacia delante. Si vamos a construir hagamos la reforma fiscal integral que necesita este país, hagámosla juntos. Le tomo la palabra.
El diputado Jorge Carlos Ramírez Marín (desde la curul): Presidente, forzar el uso de la tribuna, forzar el pacto al que usted aludió que fue votado por esta asamblea, le negó usted el uso de la palabra al diputado Jaime Cárdenas, pone en peligro el desarrollo de la comparecencia. Le pedimos a la Mesa Directiva se ajuste estrictamente a lo pactado y consensuado. No tenía derecho al uso de la palabra por la sola razón de que no fue aludido. La alusión es estrictamente en términos de mención del vocativo. Ahora tendrán que darle el uso de la palabra a quien la solicite, por esa alusión implícita que citó el diputado.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: No, señor diputado, discúlpeme usted, pero hice perfectamente referencia a que el señor diputado había mencionado los nombres de los señores diputados y el señor diputado Lerdo de Tejada hizo referencia a las intervenciones que hizo valer el señor diputado. Entonces, señor diputado, una cosa es una y otra cosa es otra, y la dejamos muy clara y estamos atendiendo las condiciones concretas del debate.
El diputado Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias: Presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Dígame, diputado Lerdo de Tejada. Pase usted, diputado.
El diputado Sebastián Lerdo de Tejada Covarrubias: Gracias, diputado presidente. Llama la atención la distinción o la omisión que se tuvo con el diputado Cárdenas, pero bueno. A partir de -y para que conste que no hay alusión alguna, no hay alusión alguna-, vuelve a llamar la atención otra vez la derecha. De veras es que no tienen remedio. El preopinante, diputado presidente, el preopinante, que no lo estoy aludiendo, el preopinante dice que nos toma la palabra. Ojalá manden algo. En los últimos 10 años, el tema de la reforma hacendaria no ha sido ni reforma ni hacendaria; ha sido simple y llanamente incremento de impuestos. Para eso no cuenten con el PRI, se los digo desde ahorita. Para una discusión de fondo de la hacienda pública, del ingreso, del gasto, de la deuda y del patrimonio; para profundizar con espíritu federalista, para eso sí cuenten con el PRI. Estamos en la mejor disposición de profundizar un debate. Pero no seamos frívolos, tengamos un debate de fondo. Hoy comparece el señor secretario de Hacienda y Crédito Público, a quien con cortesía recibimos en esta Cámara, pero la cortesía no es ingenuidad. No se confundan. Somos corteses, no ingenuos. Lamentablemente las respuestas que hemos recibido por parte de la Secretaría de Hacienda y del partido en el gobierno han evidenciado una vez más que han encabezado ustedes gobiernos caros y malos. Todos los indicadores así lo demuestran. No es el eterno debate entre partidos políticos. Este maniqueísmo de la derecha, de buenos y malos, la sociedad ya no se los compra. La sociedad exige resultados y, ésos, en estos gobiernos son negativos, lamentablemente para el país y lamentablemente para una sociedad que reclama eficacia de sus gobiernos y, que éste ha dado muestras, y grandes, de que no es lo suyo. Lo suyo es la ineficacia.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene la palabra el diputado Juan Carlos López Fernández, del Partido de la Revolución Democrática, hasta por cuatro minutos para formular su pregunta.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Tiene el uso de la palabra el diputado Juan Carlos López Fernández, del Partido de la Revolución Democrática.
El diputado Juan Carlos López Fernández: Con su venia, señor presidente. Buenas tardes, señor secretario. Es del interés de la fracción parlamentaria a la que pertenezco solicitar a usted información respecto de la forma en la que la Secretaría de Hacienda y Crédito Público financió la liquidación del organismo Luz y Fuerza del Centro, a finales del año pasado. Como podemos recordar, la Cámara de Diputados aprobó un presupuesto de 33 mil 712 millones de pesos para que éstos fueran ejercidos por Luz y Fuerza del Centro durante el ejercicio fiscal de 2009. Sin embargo, como es sabido, a partir del anuncio del inicio del proceso de liquidación de ese organismo, a principios de octubre se interrumpió el uso de recursos aprobados por los diputados. Por ello, en el cierre preliminar de las finanzas públicas para 2009 enviado por la Secretaría de Hacienda, se registra un ejercicio de sólo 22 mil 257 millones de pesos con un subejercicio de los restantes 11 mil 455 millones de pesos aprobados. Lo anterior representa un subejercicios de 34 por ciento de los fondos aprobados. Pero al mismo tiempo, el presupuesto ejercido por la Secretaría de Energía muestra un cierre de 65 mil 497 millones de pesos cuando la Cámara de Diputados sólo aprobó 43 mil 816 millones. Además, se observa un gasto de 55 mil 436 millones de pesos por encima de lo aprobado en el Ramo 19, "Aportaciones a seguridad social", entre los que se encuentra el posible gasto ejercido para liquidar a parte de los trabajadores de Luz y Fuerza del Centro. También el gasto programable de la Comisión Federal de Electricidad alcanzó 241 mil 481 millones de pesos, con un exceso de 42 mil 441 millones sobre lo originalmente aprobado por los diputados. Para 2009, no opera la excusa usual de que el costo de los combustibles utilizados por esa paraestatal se incrementó, ya que sucedió precisamente lo contrario debido a la caída de los precios internacionales de los hidrocarburos. El mayor gasto registrado en la Comisión Federal de Electricidad se explica por el traspaso a esa paraestatal de la responsabilidad de abastecer el mercado del valle de México, antes atendido por Luz y Fuerza del Centro. Mi pregunta es precisa: ¿Cuánto le ha costado al país, hasta la fecha, la decisión de liquidar el organismo Luz y Fuerza del Centro? A esa pregunta le agrego una segunda: ¿Por qué la Secretaría de Hacienda ha informado a la sociedad que esa liquidación representó un ahorro de recursos públicos? Por su respuesta, gracias anticipadas.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra el licenciado Ernesto Cordero Arroyo, secretario de Hacienda, para dar respuesta hasta por cuatro minutos. El Secretario de Hacienda y Crédito Público Ernesto Javier Cordero Arroyo: Muchas gracias, señor presidente. El costo estimado de la liquidación de Luz y Fuerza del Centro en este momento es de 20 mil 810 millones de pesos, mismos que han sido ejecutados a través de la Secretaría de Energía. Los incrementos en el costo de la Comisión Federal de Electricidad, que menciona el diputado, su explicación se debe al incremento en el costo de los combustibles. Hay que recordar y señalar que el costo de los combustibles fósiles ha registrado un incremento muy importante en este año, mismo que no se tenía considerado. Con respecto al subsidio, que se tenía considerado al inicio del año, generó una disponibilidad para el fondeo de las liquidaciones de 14 mil 790 millones de pesos. Es ahí la disponibilidad a la que nos referimos de que generó un ahorro el haber cerrado Luz y Fuerza del Centro. Esto sin considerar los ahorros de largo plazo que, evidentemente, esta decisión de política pública generó; y esto, sin considerar tampoco el incremento en la competitividad en la zona centro del país, al tener un proveedor de energía eléctrica confiable que favorezca la instalación de industria en el centro del país. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra para réplica hasta por dos minutos el señor diputado Juan Carlos López Fernández.
El diputado Juan Carlos López Fernández: Señor secretario, como es bien sabido, México vivió durante el año pasado la peor crisis económica de la historia reciente del país. Sin embargo, la crisis impactó de manera diferente a los distintos sectores de la población. Por ejemplo, el sector financiero logró mantenerse relativamente sano, mientras que las finanzas públicas mostraron un grado de vulnerabilidad. Explicando en gran medida, por el persistente declive de los ingresos petroleros al grado de que hoy día los altos precios del petróleo no alcanzan a compensar la caída de la producción de ese energético. Ante esta realidad quienes más sufrieron el impacto de la caída de las finanzas públicas fueron las entidades federativas, particularmente los estados del sur que representan un mayor número de dependencia de las participaciones federales. En particular y en calidad de presidente de la Comisión Especial de atención de los asuntos de la frontera sur y como diputado del estado de Chiapas, y conociendo también sus antecedente como secretario de Desarrollo Social, sé de sus compromisos con esta región. Por ello, creo que entenderá nuestra preocupación respecto a las finanzas de las entidades federativas. En ese sentido, me permito preguntarle ¿qué medidas está tomando la Secretaría de Hacienda para fortalecer y dar estabilidad a las finanzas de los estados y del Distrito Federal, en particular en relación a los estados que conforman la frontera sur de México? ¿De qué manera atenderá la secretaría las necesidades de mayores recursos para resolver temas de migración, seguridad y desarrollo regional en esta zona que representa un enorme rezago en comparación con el resto del país? Por su atención, secretario, muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra el señor diputado Alberto Cinta Martínez, del Partido Verde Ecologista de México, hasta por 4 minutos para formular su pregunta.
El diputado Alberto Emiliano Cinta Martínez: Concluyo, presidente. En atención a este último punto le pediría, señor secretario, que dada la gran diferencia de estadísticas que se ha hecho evidente a lo largo de esta mañana, en particular con relación a los subejercicios y al aumento de gasto corriente, que se nos hiciera llegar un documento que coteje los dos tipos de datos y las estadísticas y el tratamiento descriptivo que pudiera emparejar la razón por la cual en varios documentos oficiales coexisten números tan diferentes, tan disímbolos y que resultan muy confusos para la toma de decisiones y la evaluación de las políticas públicas. Por su atención, muchas gracias, señor secretario
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Tiene el uso de la palabra el diputado Alberto Cinta Martínez para réplica, hasta por 2 minutos.
El diputado Alberto Emilio Cinta Martínez: Con su permiso, presidente. Señor secretario, yo solamente le contestaría que en relación con el asunto del déficit presupuestal, el déficit público máximo aceptable, coincido que debería de ser producto de un cálculo complejo. Nada más tengo en la cabeza el tiempo como secretario, parte de la Comisión de Hacienda, se discutieron esos temas. Se nos decía que las calificadoras extranjeras, si aumentábamos el déficit público, iban a bajarnos el grado de inversión y que eso podía generar incertidumbre en los mercados, fuga de capitales, presiones devaluatorias, etcétera. Obviamente no se incrementó el déficit y finalmente algunas de las casas evaluadoras nos bajaron el grado de inversión y no se generaron esos efectos. Fuera de eso, que creo que vale la pena revisar, le reitero, a nombre del Partido Verde Ecologista de México, nuestro interés por construir juntos soluciones y propuestas para atender los graves problemas de la economía. Para nosotros muchas de esas preguntas son preguntas que ?sabemos? no tienen respuestas sencillas. Más que una pregunta que esperábamos se acabara con su respuesta aquí, lo que queremos es construir un punto de partida para el desarrollo de una comunicación constante, no solamente con su visita aquí, sino a través del trabajo de nuestros legisladores del Partido Verde, con el equipo técnico de la Secretaría de Hacienda y que podamos juntos contribuir en todas las reformas y las propuestas que necesita México. Muchas gracias, secretario.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra el señor diputado Óscar González Yáñez, del Partido del Trabajo, hasta por 4 minutos, para formular su pregunta.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor diputado. Tiene la palabra el señor secretario Ernesto Cordero Arroyo, para dar respuesta a la pregunta. El Secretario de Hacienda y Crédito Público Ernesto Javier Cordero Arroyo: Muchas gracias, señor presidente. Únicamente mencionar, creo que hay absoluta claridad en todos aquellos que están acostumbrados a leer indicadores financieros que ciertamente el pronóstico de crecimiento de la Secretaría de Hacienda no es ni por mucho, el más optimista. Hay indicadores y hay pronósticos de corredurías muy serias, de analistas internacionales, donde, inclusive, plantean que México puede crecer más allá de 5 por ciento y plantean el crecimiento entre 5.5 por ciento de crecimiento económico. Si hiciéramos una tabla de frecuencias de los estimadores y los pronósticos de crecimiento económico, veríamos que el número más frecuente entre los analistas de gobierno, los analistas privados, tanto de organismos multinacionales, como de gobierno mexicano y gobiernos extranjeros, el mayor número de pronósticos se encuentran entre 4 y 5 por ciento. De manera que el pronóstico de la Secretaría de Hacienda y Crédito Público, que está en este momento en 4.1, es uno de los estimadores bastante consistente con lo que otros expertos consideran será el crecimiento de la economía en México. ¿Qué nos imaginamos por una reforma hacendaria integral? Creo que lo que todos en este salón de pleno anhelamos: un sistema tributario que recaude lo suficiente para poder generar y financiar el desarrollo económico del país y que este desarrollo económico se haga con justicia, con equidad y con transparencia y rendición de cuentas. Debe ser un sistema que, por supuesto, amplíe la base tributaria. Debe ser un sistema que favorezca los mecanismos de rendición de cuentas. Debe ser un sistema que considere también las haciendas públicas, tanto estatales como municipales, de manera que todos juntos podamos ir ampliando la recaudación que tanto requiere este país. Asimismo, un sistema hacendario integral por la parte del gasto donde se ha avanzado mucho, un sistema que tenga mecanismos de evaluación de resultados, donde todos los programas sean evaluados, donde todos tengamos la certeza de que cada peso autorizado fue destinado al programa en cuestión; y que también el programa tuvo los resultados que se estuvieron buscando; y si no, se puedan hacer las adecuaciones correspondientes. Creemos que hay condiciones para poder avanzar en una reforma hacendaria. Nosotros así lo hemos establecido. El gobierno federal será el más interesado en que esto pueda suceder. Nosotros seremos respetuosos de los tiempos del Congreso, de los tiempos parlamentarios, y nosotros estaremos coadyuvando para que esto pueda ser una realidad. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Tiene el uso de la palabra hasta por dos minutos, para formular su réplica, el diputado Óscar González Yáñez.
El diputado Óscar González Yáñez: Gracias, señor presidente. Hemos encontrado un problema más en la Secretaría de Hacienda. Un secretario evasor. Evade preguntas, y no las responde. La verdad es que muy triste venir a una comparecencia, preguntar cosas y que no te las respondan. O sea, yo hice una pregunta concreta de si sometería a las políticas económicas de este país, a las políticas electorales, como sucedió; es decir, no estoy hablando del futuro ni me lo estoy imaginando, sino como ya sucedió. No hubo una respuesta concreta. Por eso luego es lamentable que algunos secretarios vengan a comparecer. También pregunté que por qué se había reducido el dinero, para el lavado de dinero. Tampoco se nos respondió. Una reforma integral hacendaria, para el señor secretario, simplemente es aumentar la base de contribuyentes. Eso lo sabe cualquier estudiante en el primer semestre de estudio de economía, de cualquier universidad. Para el señor secretario ésa es su reforma integral; seguirle cobrando dinero a los pobres de este país, y cuando dice aumentar la base de contribuyentes no habla de las más de 400 empresas que deben dinero en este país y que no pagan impuestos. Yo entiendo que se quiere referir a eso. Le voy a intentar ayudar al secretario en su respuesta. Entiendo que se quiere referir a eso. Señor secretario, sin intentar ser grosero, pero creo que hay un poco de desorientación en la Secretaría de Hacienda. Si el señor secretario fuera boy scout necesitaría una brújula; pero como es Cordero, necesita un pastor. El problema que tiene nuestro secretario es que ha escogido como pastor a las políticas que se hacen en Washington. Su pastor debería ser el pueblo de México y el país, nuestro país, ése país del que todos hablamos. Ése debería de ser su pastor, no Washington; porque les gusta seguir las reglas de Washington al pie de la letra, y miren cómo tienen a este país. Así lo tienen, y no le quieren dar la mínima revisión, la mínima. Si 50 millones de pobres no les bastaron, ahí les van 60. ¿Cuántos millones de mexicanos pobres se requieren para que revisen el modelo económico y ya no le estén haciendo caso al pie de la letra a los de Washington? Ése es el problema que tiene nuestro querido secretario. Cambie de pastor, por favor, señor Cordero, cambie. Juéguesela con este país, como lo dicen los panistas, como lo dicen los priistas, como lo decimos todos, porque ésta es nuestra gran responsabilidad. Eso exíjanle al secretario, que se la juegue con este país.
El diputado Óscar González Yáñez: Muchísimas gracias, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene el uso de la palabra el diputado Gerardo del Mazo Morales, de Nueva Alianza, hasta por cuatro minutos para formular su pregunta.
El diputado Gerardo del Mazo Morales: Con su venia, señor presidente. Señor secretario de Hacienda y Crédito Público, maestro Ernesto Cordero Arroyo, diputadas y diputados. De acuerdo a los indicadores macroeconómicos y las estimaciones de diversos analistas del sector privado, organismos internacionales y de la secretaría que usted representa, a partir de la segunda mitad del año 2009 se inició el proceso de recuperación de la actividad económica en nuestro país. Usted ha señalado que para que esta tendencia se mantenga y la recuperación sea una realidad, es necesario que se cumplan ciertas condiciones externas e internas. Ahora bien, independientemente de estos factores, le quiero preguntar: ¿Qué tan sólida es la recuperación de la que se habla? ¿Qué estrategia ha diseñado la secretaría, de la cual usted es titular, para enfrentar un escenario en el que no se cumplan las previsiones de crecimiento de la economía mexicana, así como del producto interno bruto? Para el Grupo Parlamentario Nueva Alianza es una prioridad que la recuperación de la actividad económica que usted menciona empiece a reflejarse en los hogares de las familias mexicanas, porque son ellas las que recienten en su mesa la crisis económica por la que atraviesa el país. En Nueva Alianza consideramos que para un efectivo combate a la pobreza se requiere y es urgente que se haga realidad una política económica que dé prioridad a la inversión en sectores estratégicos, que se promueva la generación de empleos y se dé la consolidación de las condiciones que haga posible construir una economía productiva; que abra oportunidades a los mexicanos y genere el desarrollo de las regiones más rezagadas. Ante la urgencia de atender estos desafíos, sobresale la importancia que tiene el destino que se da a los recursos contenidos en el Presupuesto de Egresos de la Federación. En una sociedad que se considera justa y democrática y a punto de cumplirse 200 años del inicio de la guerra de Independencia y 100 de la primera revolución social del siglo XX, la Revolución Mexicana, resulta inaceptable que todavía existan mexicanos que no tienen qué comer o dónde vivir. Por sus respuestas, muchas gracias. Es cuanto, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra para presentar su réplica el señor diputado Gerardo del Mazo Morales, del Partido Nueva Alianza.
El diputado Gerardo del Mazo Morales: Señor secretario, sin duda el contexto es complejo y muchas de las previsiones económicas no se cumplirán. En su momento podrá argumentarse que el problema está en la escasez de recursos y afirmar que los previstos en la Ley de Ingreso son limitados. Compartimos con usted esta realidad. Los recursos nunca serán suficientes. Pero también es pertinente reconocer que el problema principal radica en que no hemos podido llevar a cabo una adecuada planeación a mediano y largo plazo, para identificar de manera clara las áreas de oportunidad que tenemos como nación. Con una visión de largo plazo y una política de Estado para el desarrollo estaremos en condiciones como nación para orientar el uso de los recursos con los que contamos, para fortalecer las políticas de los sectores prioritarios. Debemos fortalecer las finanzas públicas y con ello disminuir su dependencia del petróleo, pues sabemos que México está dejando de ser un país petrolero. Tenemos que asumir que los ingresos por petróleo, que representaron en el pasado 40 centavos de cada peso de ingreso ya no lo tendremos. Por lo anterior, considero que es urgente dar los pasos necesarios para reemplazar los ingresos petroleros por otras fuentes. Eso sólo lo lograremos con inversión. Para Nueva Alianza es imperativo destinar mayor inversión al desarrollo social, salud, ciencia y tecnología y, por supuesto, a la educación. Muchísimas gracias, es cuanto.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene la palabra la diputada Guadalupe García Almanza, de Convergencia, para formular su pregunta hasta por cuatro minutos.
La diputada María Guadalupe García Almanza: Con su venia, señor presidente. Señor secretario, el gobierno que usted representa ha afirmado que se espera una recuperación de la economía; no obstante en el mercado laboral no se refleja mejoría alguna. De hecho, el desempleo y el subempleo en el país siguen en ascenso. La tasa de desocupación en el país durante diciembre de 2009 fue de 4.80 por ciento, mayor a la registrada en igual mes de 2008, cuando se ubicó en 4.32 por ciento, según informó el Instituto Nacional de Estadística y Geografía. A enero de 2010 el desempleo en el país alcanzó una tasa de 5.9 por ciento, lo que significa que hay 2 millones 761 mil 360 personas que no tuvieron trabajo ni por una hora, de acuerdo con la Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo que elabora mensualmente el Inegi. Esta tasa de desempleo es mayor a la registrada en enero de 2008, cuando estaba el país en plena crisis económica, entonces el desempleo registrado fue del 5 por ciento. Según el reporte trimestral de los indicadores internacionales de desempleo y ocupación arroja que hasta diciembre de 2009 había en México 12.6 millones de personas en la economía informal; es decir, 1 millón 200 mil más que en diciembre de 2006, año en que inició la actual administración. Actualmente existen 7 millones de jóvenes que ni estudian ni trabajan. Tomando como base las cifras enunciadas anteriormente pregunto a usted, señor secretario, ¿podemos tener confianza en que no se repetirán las graves repercusiones de la crisis de 2009, considerando que no se trata de un hecho aislado, sino que responde a deficiencias estructurales que el país viene arrastrando en materia de una desacertada política económica? ¿Cuáles han sido los beneficios obtenidos por el Acuerdo Nacional en Favor de la Economía Familiar y el Empleo? El primer eje de dicho acuerdo se refiere al apoyo al empleo y a los trabajadores dentro del cual se anunció que el gobierno federal adoptaría acciones específicas para una mayor contratación de mano de obra y para estimular la preservación de las fuentes de trabajo, y evitar la pérdida del empleo. En este sentido, ¿haber dejado sin empleo a más de 30 mil trabajadores agrícolas que ya no fueron contratados por empresas exportadoras, por la suspensión de los apoyos que se han cancelado con los boquetes económicos de 2009 y 6 de marzo de 2010? Por sus respuestas muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, diputada. Tiene la palabra el señor licenciado Ernesto Cordero Arroyo, secretario de Hacienda, para dar respuesta. El Secretario de Hacienda y Crédito Público Ernesto Javier Cordero Arroyo: Muchas gracias, señor presidente. Señora diputada, sí, efectiva y lamentablemente, el impacto de la crisis económica internacional sobre el empleo en México todavía no acabamos de resarcirlo completamente. Los indicadores muestran que todavía no logramos remontar la situación previa a la crisis. Sin embargo, ha habido avances importantes y avances notables, que es lo que hemos estado mencionando hace algún momento. Mencionamos que en este trimestre, de enero a marzo, de acuerdo a datos oficiales en términos de creación de empleos formales, se incrementó en 289 mil 903 personas la cifra de empleo formal. Además, datos de la Encuesta Nacional de Ocupación y Empleo, del Inegi, señalan que en el cuarto trimestre de 2009 la población ocupada se incremento en 1 millón 279 mil 697 trabajadores, lo cual también es un dato importante. Afortunadamente, también la tasa de desocupación ha empezado a ceder y empieza a disminuir, si bien lenta y paulatinamente, pero empieza a ceder, lo cual también es un dato importante. Preguntó usted, ¿qué hay que hacer para evitar que se revierta la situación de la crisis financiera que tan duramente golpeo a las familias mexicanas? Pues es precisamente actuar con responsabilidad y con prudencia en el ejercicio de la política económica del país, fortalecer las finanzas públicas y destinar la mayor parte del gasto posible a la generación de empleos y a programas que distribuyan de una manera más equitativa y más justa los recursos de la sociedad. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, señor secretario. Tiene el uso de la palabra la diputada Guadalupe García Almanza, para plantear la réplica correspondiente hasta por 2 minutos.
La diputada María Guadalupe García Almanza: Señor secretario, hemos visto cómo se destinan crecientes recursos a los programas de desarrollo social, educación, salud, seguridad social, y pese a ello los resultados distan mucho de ser satisfactorios. A pesar de que el 60 por ciento del presupuesto se ocupa para el desarrollo social, la pobreza ha crecido y las auditorías al gasto en su mayoría arrojan anomalías, fallas e incumplimientos de metas según la Auditoría Superior de la Federación. Como ejemplo de lo anterior tenemos que entre el 2006 y 2008 el número de pobres aumentó con 5.9 millones de personas, las cuales no tienen recursos para atender sus necesidades de alimentación, salud, educación, vivienda, vestido y transporte. Ya hemos citado cifras que aún cuando son oficiales muestran la grave situación que en materia de falta de empleo está padeciendo la población. Créame que en Convergencia lamentamos mucho que este gobierno no atine a sacar al país del hoyo en que se encuentra sumergido y, en lugar de mitigar los efectos de la crisis con medidas que realmente ayuden a la población, se empeñan en aplicar acciones que afectan cada vez más los bolsillos de las familias mexicanas. Muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Muchas gracias, diputada. Señoras y señores diputados, ha concluido la segunda ronda de acuerdo a lo establecido para esta comparecencia, en los términos del Acuerdo celebrado y aprobado por la asamblea. Pasamos a la tercera ronda de preguntas y respuestas. Los grupos parlamentarios han registrado al diputado Víctor Manuel Báez Ceja, del Partido de la Revolución Democrática; al diputado Alfredo Rodríguez Dávila, del Partido Acción Nacional; y al diputado David Penchyna Grub, del Partido Revolucionario Institucional. En los términos planteados tiene la palabra hasta por 4 minutos, para formular su pregunta, el diputado Víctor Manuel Báez Ceja.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Diputado, dígame. ¿Dígame, para qué o con qué objeto?
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Presidente, protestar contra este formato. No puede estar por encima de la Constitución.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Diputado, fue aprobado por la asamblea. No cabe. En su momento ya se hicieron los planteamientos correspondientes, así que este Acuerdo que fue aprobado por la asamblea del día de ayer, implementado el día de hoy, estaremos haciéndolo. Tiene el uso de la palabra el diputado Víctor Manuel Báez Ceja. Adelante, diputado.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Dígame, diputado Di Costanzo, con qué objeto.
El diputado Mario Alberto Di Costanzo (desde la curul): Como una atención a nuestro invitado y dado que el salón está vacío, para pedir que en términos del artículo 106 se verifique el quórum en este momento, presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Estaremos concluyendo la sesión y con mucho gusto lo vemos. Tiene el uso de la palabra el diputado Víctor Manuel Báez Ceja, para hacer la réplica, hasta por dos minutos.
El diputado Víctor Manuel Báez Ceja: Gracias, presidente, con su venia. Muchas gracias, señor secretario, por sus respuestas. Desde luego es lamentable, efectivamente, que ahora aquí en este pleno se vea la ausencia de la mayoría de los diputados en un tema tan interesante para el país, en un tema prioritario para esta nación y que incluso ni siquiera los compañeros de Acción Nacional, que deberían estar respaldando al señor secretario, se encuentran presentes. Es una tristeza, pero bueno, es una muestra del interés que existe por avanzar en nuestra nación. Señor secretario, le agradezco sus respuestas. Entiendo perfectamente que es imposible responder a ellas de manera puntual por los tiempos y por lo complejo de las mismas. Sin embargo, le reitero mi solicitud de que de forma oficial nos pueda usted abrir una mesa de trabajo para que podamos conocer de fondo los comentarios que usted nos hace y que podamos también, desde luego, informar a la sociedad. Me da tranquilidad el comentario que hace de que los créditos otorgados a las empresas en comento están garantizados de forma colateral y, desde luego, espero que esto sea cierto para que no nos suceda lo que sucedió en el Fobaproa. Por otro lado, comentarle, señor secretario, que la respuesta en relación al Programa Nacional de Reducción al Gasto no satisface de manera amplia a los diputados ni a los mexicanos, ya que presenta un ahorro de 40 mil 100 millones de pesos, de un presupuesto que es mayor a 3 billones de pesos. El simple hecho de proyecto de ahorrar en tres años, equivale a menos del 0.5 por ciento. Sí un 0.5 por ciento. Por citar un ejemplo: si un doctor le diera a un paciente que pesa 100 kilos, una dieta para que baje de peso medio kilo en tres años, pues nos damos cuenta que el programa no podría realmente dar una respuesta que espera este país. El documento describe el plan de austeridad no contiene un diagnóstico del desperdicio en el gasto público gubernamental, ni siquiera retoma alguna de las críticas que han vertido los órganos de fiscalización. Respetuosamente le pregunto: A cuánto asciende un recorte del 50 por ciento a los salarios de los mandos medios y superiores y el recorte absoluto en las prestaciones en coches, viajes, celulares, mobiliario y viáticos que se otorgan a los funcionarios de toda la administración pública, ya que son merecedores de un verdadero recorte presupuestal que no se ha analizado y que el tema debe ser abordado de manera inmediata? Señor secretario, ¿por qué no se propone desaparecer las pensiones vitalicias de los ex presidentes? Lo exhorto para que haya un compromiso real de austeridad con los mexicanos y que nos demuestre que tiene idea de la política económica de nuestro país y que es digno de ocupar el lugar en donde se encuentra. Es cuanto, señor presidente. Muchas gracias, señor secretario.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene el uso de la palabra, hasta por 5 minutos, el señor diputado Alfredo Rodríguez Dávila, para que formule su pregunta.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Tiene el uso de la palabra hasta por 2 minutos para formular la réplica, el diputado Felipe de Jesús Cantú Rodríguez, del Partido Acción Nacional.
El diputado Felipe de Jesús Cantú Rodríguez: Gracias, señor presidente. Señor secretario, la única queja que puedo quedarme y que tengo que transferirla, no es atribuible a su persona; sus respuestas han sido limitadas, pero por el tiempo. El esquema está quedando muchísimo muy atrasado. Tristemente usamos los minutos para sembrar muchísimas preguntas y tener pocas respuestas, y después decir que no las tenemos. No puedo estar de acuerdo con el formato, no puedo estar de acuerdo con muchas cosas que aquí se dijeron. El análisis que pedimos, la información que pedimos, preguntamos y requerimos es para tratar de sacar una conclusión, pero las conclusiones no pueden llegar cuando sólo hacemos afirmaciones. Yo creo que es tiempo de reconsiderar este tipo de planteamientos. Sí, efectivamente, ha habido soledad de algunas de las curules, y esto porque se pierde el interés de algunos legisladores; porque algunos vienen, vociferan y se van, o porque simple y sencillamente no tienen interés en conseguir una respuesta adecuada, porque no la quieren. Lo hemos ocupado para descalificar, para lucir dotes de oratoria, para manchar esta tribuna poniendo leyendas. No puedo estar de acuerdo, lo protesto y quiero dejar claro que en Acción Nacional no estamos conformes con que se use la tribuna para fines que no son aquellos para los que se citó a un secretario de Estado, y que bien podría estar haciendo otro tipo de trabajos en pro de la nación, que estar respondiendo a tareas que nosotros deberíamos también estar haciendo. Condenamos la frivolidad y el ánimo de trascender con mantas que denigran a este Poder Legislativo, y yo espero que si hay próximas convocatorias a titulares de dependencias del Ejecutivo, las podamos tener en comisiones, sobre tareas específicas y no estemos ocupando el tiempo que necesitamos para trascender en leyes y en el servicio a la nación. Gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, diputado. Tiene el uso de la palabra el señor diputado David Penchyna Grub, del Partido Revolucionario Institucional hasta por 5 minutos, para formular su pregunta.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor secretario. Tiene la palabra hasta por 2 minutos, para efecto de la réplica, el diputado David Penchyna Grub.
El diputado David Penchyna Grub: Sin duda el espacio de una comparecencia siempre es insuficiente para responder a tantas preguntas tan delicadas y tan graves como las que se abordan en una comparecencia. No tenga duda, señor secretario, que en la Comisión de Hacienda impulsaremos el citar a los funcionarios en la materia, particularmente el tema de las Sofoles, donde, con todo respeto, yo no comparto que no nos esté costando. Tal vez no es un rescate financiero bancario. Es un rescate financiero que necesitamos auditar, supervisar y que se hace con recursos de la Sociedad Hipotecaria Federal que son recursos públicos y, por tanto, son recursos del pueblo de México. Señor secretario, México en los últimos años, en los últimos 10 años, ha crecido un 1 por ciento, en promedio, en su economía. La población ha crecido un 1.8 por ciento. Cifras van y cifras vienen. Afuera hay desempleo, no alcanza para el gasto, el acceso a los proyectos productivos está limitado por un sistema financiero que está hecho para los privilegiados, no para la gente que lo necesita. Puede haber más comparecencias, puede haber más cifras, verdades a medias o mentiras completas. Lo cierto es que nuestro país marcha mal. No marcha bien. Usted aquí habló de muchas reformas, casualmente no habló de la reforma hacendaria; el tiempo se les acabó. La oportunidad de los errores y del mal gobierno lo hemos pagado 10 años. En mi partido, el Partido Revolucionario Institucional, vamos a trabajar en las auténticas reformas; que fue el mandato, que por cierto le recuerdo, el 4 de julio, en esta Cámara, nos eligió como mayoría. Ojalá que no siga sucediendo que ni siquiera su bancada es solidaria con usted y ni siquiera pueden terminar con una comparecencia acompañándolo. Por su atención, muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Gracias, señor diputado. Señoras diputadas y señores diputados, ha concluido la tercera ronda planteada en el acuerdo parlamentario, puesto y aprobado por el pleno de esta asamblea. En tal virtud se da por concluida la comparecencia. Señor secretario, esta Mesa Directiva agradece la presencia de usted en esta sesión, por haber comparecido de acuerdo a lo planteado y aprobado por el pleno, tanto el pasado 18 de marzo como ayer, 13 de abril. Le agradecemos su comparecencia, por haber dado cumplimiento a los acuerdos parlamentarios. Se pide a la comisión encargada de acompañar al actuario Ernesto Cordero Arroyo, secretario de Hacienda y Crédito Público, que lo haga cuando él decida abandonar el recinto.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Gracias. Simplemente para volver a protestar una vez más, ahora que ya terminó esta comparecencia, con este formato que excluyó a los grupos parlamentarios minoritarios. Quiero decir que violando el párrafo tercero del artículo 70 de la Constitución, que establece el principio de garantizar la libre expresión de las corrientes ideológicas, es muy importante decir que un acuerdo parlamentario, un acuerdo de la Junta de Coordinación Política no puede estar por encima de la Constitución y también es oportuno señalar que el principio de proporcionalidad que existe en las tareas o en los trabajos legislativos de las Cámaras, es para efectos administrativos, en todo caso para integración de las comisiones, pero nunca para limitar la libertad de expresión, aun de las minorías parlamentarias. Nosotros rechazamos y condenamos el proceder de las mayorías que en esta Cámara han reducido, han limitado, han excluido las libertades de expresión, de debate, de deliberación de las minorías parlamentarias, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Con mucho gusto hemos tomado en consideración sus argumentos, señor diputado, solamente le recuerdo a usted y a todos los compañeros, que esta comparecencia se desarrolló en los términos del artículo 93 constitucional y del acuerdo parlamentario que fue presentado al pleno del Congreso y el pleno aprobó los términos en los que se desarrolló, por tal motivo y en tal sentido, estamos actuando de acuerdo al mandato de esta soberanía. Pasamos al siguiente punto del orden del día, que son dictámenes de primera?
El diputado José Antonio Arámbula López (desde la curul): Nada más pedirle, en aras de esa libertad de expresión de los grupos minoritarios, creo que dejamos ahí que pusieran sus letreros, pedirles, si ya se retiró el señor secretario, pedirle, por favor, retiren sus letreros, creo que tuvimos bastante atención en dejar esos letreros ahí, en atención a esa libertad de expresión que usted merece. Le pido por favor si los puede quitar o me permita retirarlos, al fin y al cabo ya acabó la comparecencia del señor secretario. Gracias.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Dígame, diputado. Sonido para el diputado Cárdenas.
El diputado Jaime Fernando Cárdenas Gracia (desde la curul): Primero para señalarle al diputado que me antecedió en el uso de la palabra, que en lo particular, y los diputados de mi grupo, hasta donde yo recuerdo, no colocamos esos letreros ahí. Y en segundo lugar para señalarle que suscribimos y apoyamos, desde luego, la colocación de esos letreros, aunque nosotros no los colocamos ahí. Y también le quiero decir que es muy importante que se exprese libremente el punto de vista de todos los grupos parlamentarios y ésa es una forma de expresar el rechazo de muchos grupos parlamentarios -que nosotros compartimos- a las políticas nefastas, contrarias al interés del pueblo que encabeza el gobierno espurio y usurpador de Calderón. Nosotros respaldamos que esos letreros estén colocados ahí, aunque nosotros no los hayamos puesto en ese sitio.
El diputado Mario Alberto Di Costanzo Armenta (desde la curul): Nuevamente, ya que estamos en la hora de las peticiones, que honre con lo que me dijo y que verifique el quórum, señor presidente.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Le ratifico que le dije que lo revisaríamos al término de la sesión y lo vamos a hacer.
El Presidente diputado Francisco Javier Ramírez Acuña: Diputado Pérez Cuevas, dígame usted.