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EL C. DIPUTADO JUAN MANUEL CARRERA LOPEZ: Muchas gracias, señor presidente. Compañeras y compañeros legisladores: vengo a esta tribuna en nombre de legisladoras y legisladores de los grupos parlamentarios del Partido Verde Ecologista de México y del Partido Revolucionario Institucional, para presentar el siguiente proyecto de punto de acuerdo en relación a la situación jurídica y personal de los exfuncionarios de la Comisión Nacional Bancaria y de Valores y las investigaciones de Los Amigos de Fox. Esto en virtud de que, como es de todos conocido y dadas las circunstancias que rodean la situación de los señores Eduardo Fernández García y Luis Felipe González Villarreal que, como es del conocimiento público, han sido detenidos y arraigados por la Procuraduría General de la República, hecho que, hay que decirlo con toda claridad, a los ojos de la mayoría de los mexicanos ha representado una grave y preocupante violación al estado de derecho del país, es imperativo responder a la demanda que han formulado sus familiares, y que ya se han hecho públicas, para que este honorable Congreso intervenga en dicho caso. En este asunto un primer nivel y elemental sentido de intervención es el de verificar el estado de salud de los detenidos, su condición jurídica y la certeza, si es que pudiera haberla, de que, por el carácter de las acusaciones que se les han formulado, no son objeto de tratamiento alguno que busque inhibir o alterar el sentido de las acusaciones que estas personas han hecho a la opinión pública. Existe un criterio muy razonable para esto, ya que los detenidos están acusando a personas íntimamente ligadas o relacionadas con el poder político, en especial con el Poder Ejecutivo y sus estados de ánimo. Es decir, se trata de un asunto de la mayor trascendencia nacional, en el que están en juego, viéndose desde cualquier ángulo, el estado de derecho e intereses políticos y económicos de tal magnitud que resulta indispensable verificar que las autoridades responsables no continúen conculcando ni atropellando los derechos de los señores Fernández García y González Villarreal. Por ello, dado que este propio honorable Congreso ha recibido y ha sido públicamente requerido para su intervención por los familiares de las dos personas citadas, nos dirigimos a este soberanía para proponer el siguiente punto de acuerdo. Que esta Comisión Permanente designe un grupo plural de diputados y senadores para atender e informar sobre la integridad física y el respeto a los derechos de los dos detenidos involucrados en denuncias contra la asociación Amigos de Fox, Asociación Civil. Pedimos, señor presidente, que sea turnado este punto de acuerdo a la Primera Comisión y a las comisiones de Justicia y Derechos Humanos de la Cámara de Diputados. Muchas gracias.
EL C. PRESIDENTE: Gracias, diputado. Túrnese a la Primera Comisión de la Comisión Permanente y a la Comisión de Justicia y Derechos Humanos de la Cámara de Diputados. El siguiente punto de acuerdo el senador Héctor Larios del Partido Acción Nacional lo pospone para otra sesión. Tiene la palabra el diputado Ramón León Morales para presentar un punto de acuerdo en relación con la posición de México en el Consejo de Seguridad de la ONU sobre el conflicto en Irak.
EL C. DIPUTADO RAMON LEON MORALES: Gracias, señor presidente. Con mucha preocupación observamos la enorme presión que ejerce el gobierno de Estados Unidos sobre el gobierno de nuestro país con el propósito de conducirlo a una postura favorable a la guerra que aquel país quiere librar en contra de Irak, El presidente de México tiene la atribución de conducir la política exterior del país, pero sólo lo puede hacer sobre la base de los principios que establece la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos que, entre otros, ordena, cito: La solución pacífica de las controversias; la proscripción del uso de la fuerza o la amenaza y la lucha por la paz. Por eso nuestro gobierno no puede avalar ésta ni ninguna otra guerra; no puede renunciar a defender la paz; no puede declinar la conducta pacifista de México. El Presidente no tiene derecho a romper el consenso mexicano que se plasma en la Constitución y se ratifica en la opinión pública nacional de nuestro país. Ni la guerra, ni el horror, ni la muerte, ni el genocidio, ni el holocausto, son políticas de México. Irák se debe desarmar; pero Estados Unidos también. Las resoluciones de la ONU, que obligan a Irák, deben cumplirse; pero también las que obligan a Israel y a otros países. Y ello debe lograrse mediante caminos pacíficos, con el ejercicio de la política y la diplomacia. Nunca de la guerra. La presencia de México en el Consejo de Seguridad de la ONU, sólo puede ser a favor de la paz, marcando ruta y rumbo e inclinando las decisiones en ese sentido. Esto es lo que ordena el sentido común, la vocación humanista, la responsabilidad con el conjunto del planeta, pero también, y sobre todo, la Constitución mexicana, que el Presidente protestó cumplir. Por lo anteriormente expuesto y con fundamento en el artículo 58 y 59 del Reglamento para el Gobierno Interior del Congreso General de los Estados Unidos Mexicanos, sometemos a la consideración de este pleno el siguiente PUNTO DE ACUERDO Unico.- la Comisión Permanente del Congreso de la Unión, exhorta al Ejecutivo Federal para que la posición de nuestro país en el Consejo de Seguridad de la ONU, se apegue estrictamente a los principios consagrados en el artículo 89 fracción X de la Constitución Político de los Estados Unidos Mexicanos, en particular los que se refieren a la solución pacifica de las controversias, la proscripción de la amenaza y el uso de la fuerza en las relaciones internacionales y la lucha por la paz y la seguridad internacional. Firmamos esta Proposición con Punto de Acuerdo, los diputados. Martí Batres Guadarrama, y un servidor. Señor Presidente, muchísimas gracias. -
EL C. PRESIDENTE: Gracias, señor diputado. Túrnese a la Segunda Comisión de la Comisión Permanente. Para presentar un Punto de Acuerdo en relación con los trabajadores despedidos del Programa Nacional de Jornaleros Agrícolas, de la Secretaría de Desarrollo Social, tiene la palabra el diputado Víctor Antonio García Dávila, del Partido del Trabajo. (El diputado García Dávila no estuvo presente en el salón en ese momento) -
EL C. PRESIDENTE: No está presente el diputado García Davila. Para presentar un Punto de Acuerdo sobre la investigación respecto a la "Asociación Civil Amigos de Fox", tiene la palabra el diputado Jorge Carlos Ramírez Marín, del Partido Revolucionario Institucional. -
EL C. DIPUTADO ALEJANDRO ZAPAT PEROGORDO (desde su curul): -Señor Presidente, de hecho la práctica parlamentaria que hemos seguido se ha determinado que sí se puede, en caso de que haya por cuestiones de procedencia, subir a tribuna para hacer uso de la palabra, así lo hemos hecho en las sesiones, inclusive de la Cámara de Diputados y por un acuerdo parlamentario hemos determinado que para abreviar tiempo en una serie de puntos de acuerdo, con voluntad política de todos los grupos, no haya debate en ese sentido aunque en ocasiones, cuando se ha pedido la palabra para hacer algunas aclaraciones se ha llevado a cabo. No voy a hacer uso de la palabra porque efectivamente se niegan a quien lo llegue a realizar, sin embargo sí me gustaría dejar constancia de que se me ha impedido hacer uso de la palabra precisamente en las sesiones donde se debe haber el intercambio de ideas. Muchas gracias y podemos seguir adelante. -EL C. PRESIDENTE. Señor Diputado, solamente con la aclaración de que lo que se convino el 8 de enero para esta Comisión Permanente no está presente la posibilidad de lo que usted acaba de decir, entonces simplemente se le da turno al Punto de Acuerdo que presentó el Diputado Ramírez Marín y seguimos con la sesión. Para presentar una proposición con Punto de Acuerdo para que se exhorte a las entidades federativas para que utilicen la infraestructura de las Telesecundarias y también para los Telebachilleratos, suscrita por los Diputados Francisco Esparza Hernández y Raúl Martínez González del Grupo Parlamentario del Prtido Acción Nacional, tiene el uso de la tribuna el Diputado Raúl Martínez González. -
EL C. PRESIDENTE: Gracias, señor senador. Túrnese a las Comisiones de Hacienda y Crédito Público de las Cámaras de Diputados y de Senadores. Tiene la palabra el diputado Victor Antonio García Dávila, para presentar un punto de acuerdo en relación con el daño ecológico de la empresa minera carbonífera Río Escondido en Piedras Negras, Coahuila.
EL C. DIP. VICTOR ANTONIO GARCIA DAVILA: Antes quisiera solicitarle, señor Presidente, ante mi ausencia anterior, precisamente por los documentos del punto de acuerdo anterior, si se me fuera posible a la Asamblea leer los dos puntos que traía contemplado.
EL C. PRESIDENTE: Está contemplado, señor diputado, el punto en donde no estuvo usted presente, ponerlo al final de la relación, pero no sé si hubiera algún inconveniente; seguramente usted desahogará los dos en diez minutos.
EL C. DIP. VICTOR ANTONIO GARCÍA DÁVILA: Sí, sí, en menos.
EL C. PRESIDENTE: Gracias, senador. Señora Secretaria, por favor. -
LA C. SECRETARIA SEN. YOLANDA EUGENIA GONZALEZ HERNANDEZ: Por instrucciones de la Presidencia se consulta a las señoras y a lo señores legisladores, si el anterior asunto se considera de urgente y obvia resolución y se pone a discusión de inmediato. Las señoras y señores legisladores que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) Los que estén por la negativa. (Votación) Sí se considera de urgente y obvia resolución, señor Presidente. -
EL C. PRESIDENTE: Se considera de urgente y obvia resolución. En consecuencia está a discusión la proposición y se abre el registro de oradores. Tiene la palabra el senador Vicencio. - EL SEN. FELIPE DE JESÚS VICENCIO ALVAREZ: Con el permiso de la Presidencia. Compañeras y compañeros legisladores: Los momentos que se viven en el entorno internacional, los tiempos que corren, nos exigen actuar con responsabilidad y como se ha señalado aquí, también obligan al Poder Legislativo a asumir una posición conforme con los lineamientos de nuestra política exterior, tal como se encuentran delineados en nuestra Carta Fundamental, y respaldar al Ejecutivo de la Unión en la medida en que el desempeño de la chancillería en efecto ratifica en los hechos, esos principios y esos lineamientos constitucionales. Acción Nacional considera que es precisamente con fundamento en esta consistencia de la representación mexicana en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, que hay que reforzar justamente los valores que le dan orientación a la política exterior del país.Porque, en efecto, el gobierno de México lo ha manifestado desde que se discutió la resolución 1441. <<Nosotros estamos -se dijo en aquél momento- por una solución que implique el desarme de Irak, pero al mismo tiempo una solución que no lleve adelante la guerra>> Estamos hablando de reivindicar a los órganos internacionales de que dispone hoy por hoy la comunidad internacional. Podríamos discutir si estos órganos internacionales requieren renovación, si requieren ajuste; pero lo que no podemos discutir es que son los únicos instrumentos con los que contamos actualmente para dirimir las diferencias entre las naciones. Y por ello hay que reforzar las soluciones multilaterales en el marco de las Naciones Unidas. Por ello nos pronunciamos en contra de la guerra y en contra del armamentismo. En contra del armamentismo, porque representa una amenaza a la paz; pero por la misma razón en contra de la guerra, en la medida en que es la negación misma de la condición de paz. Reivindiquemos a la Organización de las Naciones Unidas y apostemos a que las soluciones multilaterales, en el marco de las disposiciones de nuestra Constitución y de la propia Carta de las Naciones Unidas, abrirán la ruta de la solución en este momento que atraviesa la comunidad internacional. ¡Acción Nacional respalda a su gobierno en estos términos! Muchas gracias. (Aplausos) -
EL C. PRESIDENTE: Tiene la palabra el senador Marcos Carlos Cruz, del Partido de la Revolución Democrática. -
EL C. PRESIDENTE: Gracias Senador. Consulte la Secretaría a la Asamblea si se considera suficientemente discutida la proposición ¿Sí Diputado León Morales?. Adelante, tiene el uso de la palabra el Diputado León Morales del PRD.
EL C. DIPUTADO LEON MORALES: Desde el día de ayer yo planteé la posibilidad de que pudiera sacar un Punto de urgente y obvia resolución, estoy sorprendido de que me hayan dicho que no era posible, el argumento fundamental que me dio el Partido de Acción Nacional que ya existían cuatro distintas y que se analizarían las cuatro. Entonces hay una sorpresa de que finalmente sin que nosotros nos enteráramos venía ya un acuerdo para sacar una resolución de esta de urgente y obvia resolución. La postura nuestra es en el sentido, ya aquí se ha planteado, es en el sentido de un voto contundente a favor de la paz, la postura de México no puede tener condicionante alguna, la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, Artículo 89º Fracción X es contundente y nadie, nadie, ningún mexicano y mucho menos el Presidente de la República , y mucho menos nuestro Representante ante el Consejo General podrá actuar por encima de la Constitución. Es un no rotundo a la guerra y el voto tendrá que ser contundente, insisto, a favor de la paz, sin condicionamiento alguno. A mí me preocupa, a mí me preocupa , quiero decirlo, que a nuestra proposición de Punto de Acuerdo se ponga una condicionante. Nuestra postura debe ser, bajo ninguna condición, avalaremos la guerra, esa debe ser la postura de México. Mucho menos en momento en que según el Informe que tenemos de los Inspectores de la ONU en Irak, Irak está dando muestras de buena voluntad para desarmarse. Aquí me planteo yo en las posturas, ¿cuándo vamos a tratar aquí en el desarme en los Estados Unidos? Yo creo que también deberíamos plantearlo aquí, ¿cuándo sobre el desarme de Israel? Porque es muy fácil plantear que Irak es una amenaza cuando realmente quien está atacando, es como aquel que dice: al ladrón, al ladrón, y resulta que es el verdadero ladrón. Entonces a mí sí me preocupa esta cuestión, no debemos condicionar la paz, el voto a favor de la paz a condición del desarme de Irak, lo que sí debemos exigir lo exigimos, es a Irak que de buena voluntad se desarme pero de ninguna manera condicionando ese voto, de ninguna manera buscando pretextos para que México en algún momento diga: sí a la guerra porque no se cumplió alguna condicionante que nosotros ya lo estamos planteando de esta manera. Votaremos a favor de este Punto de Acuerdo, pero sí decimos: ¡Alerta, Alerta!, no dejemos ningún resquicio porque no lo tiene constitucionalmente el Presidente, porque no lo quiere constitucionalmente el Representante ante el Consejo General de la ONU, bajo esta premisa decimos , no hay resquicio constitucional en México para votar a favor de la guerra, aprobaremos , es decir, votaremos a favor de esge Punto de Acuerdo , pero para el PRD queda muy claro, que nuestro voto a favor de la paz debe ser contundente y no dejar resquicio alguno para que en un futuro próximo o lejano alguien tenga un pretexto para avalar la guerra. ¡No rotundo a la guerra! Gracias señor Presidente. -
EL C. PRESIDENTE: Gracias señor diputado. Consulte la Secretaría a la Asamblea si se considera suficientemente discutido el punto de acuerdo. - LA C. SECRETARIA, SEN. YOLANDA EUGENIA GONZALEZ HERNANDEZ: Se consulta a las señoras y señores legisladores si el anterior asunto se encuentra suficientemente discutido. Quienes estén por la afirmativa, les rogamos manifestarlo: ( V O T A C I O N ) Quienes estén por la negativa: ( V O T A C I O N ) -
LA MISMA C. SECRETARIA: Se consulta al honorable Pleno si es de aprobarse el anterior punto de acuerdo. Quienes estén por la afirmativa, les rogamos manifestarlo: ( V O T A C I O N ) Quienes estén por la negativa: ( V O T A C I O N ) -
EL C. PRESIDENTE: Aprobado. Comuníquese. Con punto de acuerdo sobre el conflicto laboral en Euzkadi, tiene la palabra el diputado Ramón León Morales. -
EL PRESIDENTE: Gracias diputado. Túrnese a la Comisión de Trabajo y Previsión Social de la Cámara de Diputados. Se instruye a la Secretaría. Que se le haga llegar el mensaje a la Secretaría, que la iniciativa que reforma a los artículos 23, 26, y 27 de la Ley Federal de Competencia Económica presentada el día de hoy por diversos legisladores, sea turnada a las Comisiones de Comercio y Fomento Industrial y de Fomento Cooperativo y Economía Social de la Cámara de Diputados. Para presentar una Proposición con Punto de Acuerdo en apoyo de jubilados y pensionados de Talleres Gráficos de la Nación, tiene la palabra el diputado Víctor Emanuel Díaz Palacios, del grupo parlamentario del Partido Revolucionario Institucional.
EL C. PRESIDENTE: Gracias, senador. Adelante, Secretaria. -
LA C. SECRETARIA SEN. YOLANDA EUGENIA GONZALEZ HERNANDEZ: Por instrucciones de la Presidencia se consulta al honorable pleno si el anterior asunto se considera de urgente y obvia resolución y se pone a discusión de inmediato. Las señoras y señores legisladores que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarlo. (Votación) No se considera de urgente y obvia resolución. Perdón. Me hace un buen señalamiento el senador ponente. Quienes estén por la negativa favor de manifestarlo. (Votación) -
EL C. PRESIDENTE: No se considera de urgente resolución. Preguntaría Senador: ¿A qué Comisión quiere usted que se turne? -
EL C. RAYMUNDO CÁRDENAS HERNÁNDEZ (PRD): A Gobernación. -
EL C. PRESIDENTE: A Gobernación a la Primera Comisión. Se turna a la Primera Comisión de la Comisión Permanente. El siguiente punto de acuerdo es relacionado con un programa emergente con el objeto de evitar la contaminación en las playas nacionales, suscrito por el diputado Jaime Larrazabal Bretón y que presenta el diputado Víctor Manuel Diaz Palacios. -
EL C. DIPUTADO VÍCTOR MANUEL DIAZ PALACIOS (Desde su curul y sin micrófono): Señor Presidente: En obviedad del tiempo quiero pedirle que sea tan amable sea inscrito en su totalidad en el Diario de los Debates y en la Gaceta Parlamentaria y darle oportunidad a otros compañeros que hagan uso de la tribuna, si usted lo autoriza señor Presidente. -
EL C. PRESIDENTE: Claro que sí. Muchas gracias por su comprensión Diputado. El siguiente punto de acuerdo estaba inscrito por el senador Marcos Carlos Cruz Martínez y lo ha pospuesto. Pasaríamos al punto siguiente que es del senador Fidel Herrera Beltrán, que también se pospone para la siguiente. A ver aclaremos. El caso de lo de la limpieza de playas se turna, se publica en la Gaceta. Y el caso del senador Fidel Herrera lo pospone para la siguiente sesión. El siguiente punto sería en relación con los puestos de seguridad de las Fuerzas Armadas. También se solicita que se posponga para la siguiente sesión. El punto de acuerdo siguiente sobre la situación de las tarifas eléctricas en el estado de Yucatán, propuesto por el Partido Revolucionario Institucional, se pospone para la siguiente sesión. Con punto de acuerdo por el que se solicita la comparecencia del Secretario de Comunicaciones y Transportes, Pedro Cerisola Weber, tiene la palabra la senadora Yolanda Eugenia González Hernández. También lo pospone para la siguiente. Pasaríamos al capítulo de Memorial de Particulares. Le suplico al ciudadano Secretaria dar lectura a las comunicaciones. -
EL PRESIDENTE: Gracias senadora. Cumpliendo la petición de la senadora Sara Isabel Castellanos Cortés, esta Presidencia invita a los asistentes a ponerse de pie y guardar un minuto de silencio. (Minuto de Silencio) Para el mismo tema tiene la palabra la diputada María Teresa Tapia Bahena del Partido Acción Nacional hasta por diez minutos.
LA DIP. MA. TERESA TAPIA BAHENA: Con su venia, señor Presidente. Compañeras y compañeros legisladores: En el marco de la celebración del Día Internacional de la Mujer, en Acción Nacional reconocemos la participación histórica de las mujeres tanto a nivel nacional como internacional. Desde los años 70 y hasta la fecha, en los foros nacionales e internacionales la mujer ha alzado la voz para que se reconozcan los derechos de las mismas, así como las acciones para lograr la equidad de género. En la Cámara de Diputados, en esta LVIII Legislatura, logramos aprobar la iniciativa de ley para que en las candidaturas a puestos de elección popular se apruebe el 30% como mínimo para las mujeres. Actualmente, en nuestro país, las mujeres estamos dando la batalla desde la trinchera en la cual nos encontramos. Las legisladoras hacemos nuestro trabajo dentro de las comisiones y en este Congreso Federal. Quiero reconocer desde esta tribuna el trabajo que hacen las amas de casa, las jornaleras agrícolas, las campesinas, las maestras, las empresarias y todas aquellas mujeres que aportan con su trabajo el esfuerzo y la dedicación para cambiar la vida de este país. Asimismo, quiero reconocer en esta tribuna el trabajo que han hecho las funcionarias públicas y quienes hoy nos encontramos dentro de esta actividad en beneficio de los ciudadanos de este país. Reprobamos la acción negativa de algunas personas que denostan el esfuerzo de las mujeres que aportan al desarrollo de este país. También hacemos un enérgico llamado para que las autoridades federales, estatales y municipales en el municipio de Ciudad Juárez, unan esfuerzos y coadyuven al esclarecimiento de los crímenes de mujeres de este municipio. Con esto, estaremos reconociendo la labor de todas aquellas personas que coadyuvan a esclarecer estos crímenes que hoy por hoy no van a favor de la reivindicación y sobre todo de los derechos de las mujeres. Por eso, Acción Nacional desde esta tribuna nuevamente valora el trabajo de cada una de las mujeres desde la trinchera en la cual nos encontramos. Pido a todos, unamos esfuerzos y reconozcamos que las mujeres podemos cambiar el rumbo de este país. Muchas gracias. (aplausos)
EL C. PRESIDENTE: Gracias, senadora. En virtud de que se han cumplido las cuatro horas que corresponden a la presente sesión, según lo dispone el artículo 4º. del Acuerdo Parlamentario relativo a las sesiones de la Comisión Permanente aprobado el 8 de enero, proceda la Secretaría a dar lectura al orden del día de la próxima sesión. EL C. SECRETARIO, DIPUTADO JOSE TOMÁS LOZANO Y PARDINAS.- (Dio lectura al orden del día. Se inserta) EL C. PRESIDENTE, (a las 15:42 horas).- Se levanta la sesión y se cita para la próxima que tendrá lugar el miércoles 12 de marzo a las once horas.
EL C. MODERADOR: Permítanme presentar a los miembros del presidium que en esta ceremonia de inauguración nos acompañan. El diputado Eric Eber Villanueva Mukul, presidente de la Cámara de Diputados; el diputado Víctor Manuel Giordana Jiménez, presidente de la Gran Comisión del estado de Puebla y presidente de la Conferencia Mexicana de Congresos y Legisladores Estatales; el senador César Jáuregui Robles, vicepresidente de la Mesa Directiva del Senado de la República; el diputado Bernardo Borgón Vilches, vicepresidente de la Comisión Permanente del honorable Congreso de la Unión. A continuación tiene el uso de la palabra el diputado local Víctor Manuel Giordana Jiménez.
EL C. MODERADOR: Le voy a pedir al diputado Eric Eber Villanueva Mukul, que por favor haga uso de la palabra y declare, si así lo tiene a bien, inaugurados los trabajos de este Segundo Encuentro de Congresos de México. -
EL C.: Para seguir con los trabajos que se tienen ya agendados, se decreta un receso de cinco minutos para regresar con la Conferencia Magistral. ( R E C E S O ) -
EL C. PRESIDENTE: Gracias al diputado Jorge Alejandro Chávez Presa por su exposición y también gracias por haber abreviado puesto que su participación es mucho más, está programada para ser mucho más amplia así es que pudiéramos aprovechar que fue tan conciso y tan concreto, porque sí hubiera en primer lugar preguntas sobre el tema o comentarios sobre el tema, sí fuera tan amable de identificarse la persona que quiera hacer uso de la palabra. Entonces. Sí fui escuchado?, ¿si alguien quisiera tener alguna participación en pregunta, comentario Hacerlo en este momento. Adelante.¿Se quiere identificar, por favor? Hay un micrófono cerca.
EL DIP. HECTOR BARRAZA: Sí, es fundamentalmente un comentario sobre la poca recaudación que tienen estados y municipios y creo que es algo sumamente delicado, porque si bien es cierto los estados y municipios hemos estado peleando mucho tiempo, que se nos den más atribuciones, como las del artículo 115, para que los municipios puedan cobrar el predial y traslación de dominio. Lo cierto es que esa gran dependencia va haciendo que no se cumpla con esa corresponsabilidad que se tiene. Yo creo que esta es una situación de cultura. En el caso Chihuahua, nosotros hemos estado trabajando sobre esta situación y creo que le falta ahí actualizar, en el caso de los principales municipios de Chihuahua, Juárez, el 51% de sus ingresos propios es del Impuesto Predial y traslación de dominio. Chihuahua está en el 46.5% y ahorita se esta trabajando coordinadamente con los municipios y el Congreso del Estado, para la actualización catastral precisamente para subir esos ingresos. Y es sumamente grave y alarmante, porque nosotros en el estado de Chihuahua estamos alrededor del 20% de los ingresos del estado, de nuestro presupuesto sin embargo, se está trabajando para incrementarlos, ver que la media es del 2% a nivel nacional y obviamente que esto es sumamente delicado y creo que es una de las responsabilidades de la Conferencia Mexicana de Congresos y Legisladores Estatales, que cambiemos esta correlación, porque sí por un lado, exigimos algo que es justo un nuevo federalismo en todos sentidos, también es cierto que no estamos cumpliendo con una corresponsabilidad que tenemos con los pocos ingresos de los que disponemos, no estamos haciendo el trabajo que nos corresponde. Yo no sé ahí que comentarios habría por parte del diputado ponente, qué estrategia o qué programas se pudieran elaborar, para reincentivar esa responsabilidad que tienen estados y municipios. -
EL PRESIDENTE BERNARDO BORBÓN VILCHES: Antes de pasar la palabra al diputado Chávez Presa, si fuera tan amable de identificarse, para que la grabación registre los datos y aparezca en la memoria. -
EL DIP. HECTOR BARRAZA: - Héctor Barraza, diputado local de Chihuahua. -
EL PRESIDENTE: Gracias. Diputado. -
EL DIP. BERNARDO BORBÓN VILCHES: Gracias diputado. ¿Alguna otra intervención? Sí, por favor.
EL DIP. JOAQUIN MALDONADO: Buenas tardes, soy Joaquín Maldonado, del Congreso de Puebla. Diputado Chávez Presa, desde el punto de vista del federalismo con esa concepción centralista, los estados hemos ido cediendo facultades al Congreso Federal, evidentemente uno de nuestros problemas centrales es la falta de recursos. En esta materia fiscal como legislador federal, que pudiera comentarnos: ¿cuáles serían las materias en las cuales nosotros los Congresos estatales pudiéramos reivindicarnos, volver a retomar esas áreas, esas materias, por supuesto para tener más recursos y tratar de dar respuesta a las necesidades de la gente?
EL C. DIP. BERNARDO BORBÓN VILCHES: Por favor, su identificación.
EL C. DIP. JOSE GILBERTO DEMOLES Y MARTINEZ: Del Congreso de Tlaxcala. La pregunta es en materia, bueno, así como lo dice, que el predial, el impuesto predial es una gran riqueza que puede ser o puede haber si es bien coordinada, no considera usted que el comercio informal lo puede ser aún más y la pregunta es si en la Comisión a la que usted pertenece tienen una sugerencia o alguna propuesta en ese sentido para regular esto, porque en ese sentido es lo mismo que sucedería en cuestión predial, la inequidad o la no igualdad en el cobro del impuesto y por eso es que no se puede lograr la recaudación que se quisiera en algunos estados o municipios. En ese sentido, también la industria y el comercio, pues si bien tiene que pagar los impuestos, siempre hay de alguna manera la evasión o la negativa, porque hay un sector digamos protegido, así que la Comisión, precisamente la de Hacienda ¿tiene algo al respecto?
EL C. PRESIDENTE: Gracias, diputado. ¿Alguien más? ¡Adelante! -
EL C. DIPUTADO HECTOR BARRAZA (de Chihuahua): - A mí me preocupa muchísimo en esta situación del Federalismo que no se esté dando una armonía entre lo que es el Plan Nacional de Desarrollo, los Planes Estatales y Municipales y coincido con el ponente en el sentido que las cosas tienen que ir a la inversa y que no se puede aplicar los mismos métodos a las diferentes regiones o entidades, más aún sin embargo sí es urgente que esa Comisión funcione en la que definitivamente los Congresos Estatales tengamos un peso específico porque ahorita hay la discusión en el tema que son los Gobernadores de los Estados los que representan a sus entidades en el tema fiscal, más sin embargo quien autoriza los presupuestos de los estados son los Congresos Locales y las facultades de acuerdo a la Ley de la Representación de los Estados recae en los Congresos y yo creo que es muy importante este Encuentro de Congresos de México, donde participa ya la Conferencia Mexicana de Congresos y Legisladores Estatales para que se dé el peso específico a cada una de las Entidades, a cada uno de los Congresos en esta Comisión porque si bien es cierto que aquí se han estado avanzando en algunas instrumentaciones de reformas fiscales en sus propios presupuestos, lo cierto es que los estados todo el tiempo vamos a la zaga porque estamos adivinando a ver qué va a suceder y esto del Federalismo en los diferentes rubros, yo lo quiero comentar por el caso de Chihuahua, que mientras en la propia Cámara de Diputados las Comisiones que hay ex profeso sobre Seguridad Pública, Atención de Crímenes de Mujeres en Juárez, etc., determinaron que Chihuahua requería más recursos por ejemplo el POCEJ (¿) resulta ser que hay una disminución, cuando tenemos un problema de delincuencia tremendo y de crímenes, cuando tenemos centros penitenciarios y unidades y centros especializados para atender a la criminalidad en proceso de construcción y se bajan los fondos por el supuesto, por eso no se pueden aplicar lo mismo en unos estados y en otros estados no se gastan los recursos, entonces sí hay una situación al igual que los juicios mercantiles que coincidimos con los Diputados de Sonora y que fue aprobado ya por el Congreso de Chihuahua también esa propuesta, el otro problema que tenemos de que los Centros Penitenciarios que gran parte de los recursos son asumidos por los estados o los municipios. Entonces sí que en esa Comisión se pondere y se le dé el valor que le corresponde a los Congresos Locales porque sí creemos que es la base fundamental para que se dé un Federalismo efectivo y no sé si nos pudiera ampliar un poquito más en ese contexto , la participación de los Congresos Locales. -EL C. PRESIDENTE, Gracias Diputado. ¿Alguien más?. -
EL C. DIPUTADO JORGE ALEJANDRO CHAVEZ PRESA: Muchas gracias Creo que lo que estamos viviendo en México es un centralismo disfrazado de federalismo y creo que tan malo es ese centralismo disfrazado de federalismo cuando se ejerce desde el Ejecutivo , cuando se ejerce desde el Congreso. A mí se me hace patético que los legisladores federales estemos de alguna manera determinando el destino de entidades federativas y municipios con nuestro voto, cuando nuestro trabajo lo debemos de concentrar en buscar el fondeo de las responsabilidades federales. Coincido plenamente con ustedes. Y eso es lo que hay que hacer pero curiosamente y ahorita, si quisiéramos caricaturizar esto, estamos pasando de la época del centralismo ejecutivo, al centralismo del Congreso en materia presupuestaria, y eso es patético. Yo al menos yo se los digo, cuando la responsabilidad es y la asignación de gasto, pues quién va a tener una mejor medición de las necesidades, pues los diputados locales. En términos de teoría económica, el tema del federalismo era un tema que se había discutido ampliamente en los años 60 y se volvió a discutir el tema cuando se construyó la Unión Europea, porque la Unión Europea es un tema de federalismo nada más que ahí fue de cómo pasaban facultades a otro orden de gobierno superior y ahí queda claramente definido qué van a ser responsabilidades del orden supranacional, que es la Unión Europea, y qué mecanismos luego se van a utilizar de cooperación para elevar el nivel de bienestar y por lo tanto haga yo una unión entre iguales. Eso es otra vez lo que inspira esta definición que propongo yo de federalismo que tenemos que lograr, de mejor definición y también otra cosa que importa es la oportunidad de la toma de decisión. Si la oportunidad es cada año, pues posiblemente para un Congreso local, para un cabildo, sea demasiado larga, tortuosa y ya cuando llegue es totalmente innecesaria aunque haya llegado el recurso. Comparto totalmente eso y de ahí, insisto, tenemos que pasar ya de la etapa de las buenas intenciones; estamos todavía en la etapa de buenas intenciones y hay que instrumentar ya la del diseño de estos mecanismos para lograr una ejecución o concretar algo que sea socialmente útil. -
EL PRESIDENTE, SEN CESAR JAUREGUI ROBLES: (16:35 horas) Iniciamos con los trabajos de esta tarde. Uno de los temas recurrentes y que fueron muy discutidos y deliberados principalmente por los legisladores locales tenía que ver con la forma en que se participa desde los propios congresos o las legislaturas estatales, en lo que se conforma la integración de una agenda legislativa constitucional. Sabemos que el Constituyente Permanente establece que en la aprobación de las reformas constitucionales participan también los diputados y diputadas locales, pero solamente con afanes de aprobación o reprobación de lo que el Congreso de la Unión ha previamente establecido por el voto de los 2 tercios de sus integrantes. Hoy en día existen diversas iniciativas que hablan del interés que se tiene por avanzar en el sentido de discutir y no solamente hablar de cuestiones en términos absolutos, sino también establecer las posibles modificaciones que puedan incidir en esta agenda legislativa constitucional, sin embargo, es uno de los temas a tocar seguramente en el próximo periodo de sesiones, pero no queriendo excluirnos de ese análisis y de esa discusión, es por lo que este tema hoy será tratado por las diferentes coordinaciones de los grupos parlamentarios. Y para tal efecto me acompañan en estos momentos y se irán integrando posteriormente diferentes legisladores federales: La diputada federal Silvia Álvarez Bruneliere, del Partido Acción Nacional, nos acompaña también el senador Ernesto Gil Elorduy, del grupo parlamentario del Partido Revolucionario Institucional y el senador Jorge Zermeño Infante, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional. Cada uno de ellos hará uso de la palabra y tendrán una intervención y cuando concluyan todas ellas, si les parece bien procederemos a abrir un espacio de preguntas y de respuestas, para dar puntual solución a las diferentes inquietudes que ustedes puedan plantear. Así, sin mayor preámbulo le cedemos el uso de la palabra a la diputada federal Silvia Alvarez, del grupo parlamentario de Acción Nacional.
EL C. PRESIDENTE: Muchas gracias diputada Silvia Alvarez. Ciertamente rescatando de sus palabras, encontramos que en el lugar donde nos ubicamos hoy en día, estamos expresamente en el foro del federalismo, donde convergen las legislaturas nacionales y las locales, precisamente para discutir esta problemática y encontrar vías de solución. Se ha incorporado a esta mesa de discusión, y les concedemos el uso de la palabra a la diputada federal Rosalía Peredo Aguilar del grupo parlamentario del Partido del Trabajo. -
EL C. PRESIDENTE: Con este propósito de bienestar de los mexicanos, atendemos la reflexión que la dificultad que implica la conformación de una agenda legislativa constitucional y ciertamente son temas que habremos de abordar durante el próximo período. A continuación, le cedemos el uso de la palabra al senador Jorge Zermeño Infante quien es subcoordinador del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional en el Senado de la República. -
EL C. PRESIDENTE: Muchas gracias, don Armando. Si les parece bien, sumamos una pregunta más y luego procederemos a dar la respuesta.
EL DIP. JOSE RODOLFO HERRERA CHAROLET: Antes de hacer mis preguntas, permítanme felicitarlos, a los panelistas, a las personas que nos han dado su opinión, y después de escuchar la lista de buenas intenciones de la compañera Rosalía del PT, porque son muy buenas intenciones, claro, posturas partidistas, considero que una agenda legislativa constitucional no sólo son dictados de buenas intenciones, sino hay que saber qué puntos son importantes y en cuáles coincidimos. Mi pregunta sería para la compañera que hizo esa lista tan larga, muy interesante toda, pero no me quedó claro, cuál sería el primero, el segundo y el tercero en orden de importancia, que necesita que todos los partidos nos pongamos de acuerdo, para que avancemos en la modificación de las estructuras de este país. La transformación del país obviamente, comparto la opinión la diputada del PAN en representación del diputado Perogordo, y también la postura del senador del PRI, porque nos da un concepto general precisamente de lo que se requiere hacer, el enlace legislativo estatal y el federal, porque de nada serviría que viniéramos los diputados locales a escuchar las buenas intenciones, requerimos del mecanismo ingenioso, que permita al Constituyente Permanente, involucrarse en esta tarea nacional que han emprendido el Senado y los Diputados federales, y además el problema que reviste el traslape de las elecciones. Quizás, y ésta sería una pregunta a cualquiera de los que quieran contestar: ¿consideran importante que las legislaturas locales y federales se fueran en una elección paralela, independientemente de que sea estrategia política para un partido, eso no importa, lo que importa es el beneficio de la población? ¿No es mejor que la población sepa que hay dos elecciones cada seis años, locales y federales, y si este instrumento de adecuar las legislaturas, serviría en fortalecer al Poder Legislativo, porque actualmente el Poder Legislativo por falta de presupuesto no tiene la campaña política de medios, por falta de presupuesto y de traslape en sus elecciones, tiene un problema para articular los programas de gobierno, federal y estatal? Por este problema, y si ustedes lo consideran pertinente ahondar en ello, ¿no creen que la reforma del Estado comienza componiendo orden en la casa? Muchas gracias. -
EL C. PRESIDENTE: Muchas gracias diputado. Diputada Rosalía Peredo. -
EL C. PRESIDENTE: Gracias. El diputado federal Rafael Rodríguez Barrera, Coordinador del grupo parlamentario del PRI se disculpa por mi conducto por no poder haber arribado a esta reunión a la que tenía mucho interés. Pero en su representación ha acudido con nosotros y a quien le damos la bienvenida, al Vicecoordinador del grupo parlamentario, al diputado federal Jorge Carlos Ramírez Marín, quien hará una breve intervención y continuaremos con las preguntas y respuestas. -
EL C. PRESIDENTE: Muchas gracias. Senador Ernesto Gil Elorduy. -
EL C. SEN. ERNESTO GIL ELORDUY: Sí, muy breve porque ya también están aquí nuestros compañeros ponentes para la siguiente conferencia. Yo creo que aquí la propuesta es válida, primero porque implica una nueva forma de vincular la actividad parlamentaria que indudablemente coincide entre las legislaturas locales y las federales y que debe de fortalecerse y ampliarse y sería una especie de federalismo legislativo. Si lo hacemos en los demás temas, en los temas de reforma fiscal, en los temas de la organización ahora de los gobernadores para participar intensamente en las necesidades de sus Estados, bueno pues yo no veo dificultad para que pudiéramos ampliarlo sobre todo a la opinión y al enriquecimiento de las ideas y propuestas con el criterio de los compañeros legisladores locales. A la mejor yo tengo una información vocacional porque su servidor fue legislador local en Pachuca, entonces a mí me da mucho gusto que los compañeros diputados y diputadas locales tengan esa visión y esa decisión de aportar a la discusión nacional la opinión y los temas locales que desde luego se reflejan en el ágora de los congresos de los Estados. -
EL C. PRESIDENTE: Muchas gracias. Una última intervención. Les pido brevedad, estimado paisano. Adelante don Héctor. -
EL C. PRESIDENTE: Adelante, diputado. - EL C. DIP. (no dijeron nombre ni enfocaron en la televisión) Señor senador César Camacho, lo felicito por la brillante exposición que además con los razonamientos expuestos en cuanto a los antecedentes históricas entendemos muchas cosas de cómo es y qué esperamos del federalismo. Creí entender y le pido que si no es así me corrija, que en el comentario que hacíamos con anterioridad en relación con la participación de las legislaturas de los Estados para la aprobación de una reforma constitucional, es decir para complementar el proceso de cambio con el constituyente permanente creí entender que usted estaba de acuerdo en una mayor participación de las legislaturas de los Estados. Yo sé que hay una iniciativa ya presentada en ese sentido por el Estado de Coahuila hace ya cerca de ocho o diez meses, seguramente está en el Senado o está en la Cámara de Diputados; sin embargo y sé que este tema, como lo exponía hace un momento, lo hemos tratado como una de las propuestas que haremos llegar en su oportunidad ante el Congreso Nacional, sin embargo yo creo que dada esa buena disposición de su parte y tomando en cuenta la excelente participación que usted tiene dentro del Senado, yo lo invitaría a que si está de acuerdo- tomara la iniciativa, le pusiera manos a la obra y nos convocara, nos convocara por regiones o nacionalmente a los Estados para que de una vez tratáramos, junto con una comisión del Senado, los puntos básicos para establecer quizás un procedimiento en que se pueda dar esa participación previniéndose de los posibles problemas que se originaran por las dilaciones o por la obstaculización que implicaran algunas reformas porque creo que en esto hay consenso general de todas los congresistas locales de hacer algo que se pueda plasmar ya en una reforma concreta de la legislación. Y créame que esa reforma, ya cuando vaya aprobada por las dos terceras partes, por las cámaras de diputados y de senadores, facilita va a salir en los Estados, cuando ya se nos dé más participación para intervenir. -
EL C. SEN. CESAR CAMACHO QUIROZ: Yo estoy absolutamente de acuerdo, sería muy breve. Hay que ponernos, o ustedes que tienen una relación más frecuente, por qué no trabajar sobre alguna propuesta y ahí lo vamos decantando. Lo que se entendió es correcto, yo estoy totalmente a favor e incluso lo he expresado en otros foros, no es me llamó la atención porque llegando llegando con eso me encontré y me resultó muy grato escucharlo, pero adelanto la dificultad operativa. O sea, yo mismo que he pensado cómo, es complicado. Insisto, la idea viene desde el 24; o sea, no estamos pensando en algo absurdo, pensemos y aquí sí, si dicen que dos cabezas piensan más que una, pues una treintena con mayor razón y bueno, pues vamos procesando la propuesta y yo gustoso lo hago. -
EL C. PRESIDENTE: Diputado, una última intervención. El diputado Barraza, de Chihuahua. -
EL C. DIP. ENRIQUE CÁRDENAS: Señores senadores y diputados federales, soy el diputado Enrique Cárdenas, presidente de la Gran Comisión del Congreso del estado de Tamaulipas, es para mí un honor hacer la presentación el día de hoy de esta Conferencia Magistral, en el cual el tema que nos ha invitado es la Técnica Jurídica de la Controversia Constitucional, a cargo del Ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, Guillermo Ortiz Mayagoitia. El señor Ministro, dentro de las últimas funciones que ha ejercido dentro de muchas que ha tenido en su vida, es Magistrado del Tribunal Electoral del Poder Judicial y actualmente es destacado Ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación. Creo que el poder hablar un poco más sobre estos temas quedaría corto ante un gran personaje como es el señor Magistrado. Es un profesional en el derecho. Le concedo el uso de la palabra al Ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nación, don Guillermo Ortiz Mayagoitia. -
EL C. DIP. ENRIQUE CÁRDENAS: Gracias, señor Magistrado. Quisiera hacer la presentación del diputado federal José Manuel del Río Virgen, de estar aquí presente con nosotros. Entramos rápidamente a las preguntas y respuestas que nos pudiera dar el señor Ministro, que si las diputadas o diputados que lo deseen, favor de decir de qué estado y su nombre, por favor. -
EL C. DIP. MELQUIADES PEREZ GONZÁLEZ: Diputado Melquiades Pérez González, del estado de Tlaxcala. Quisiera, señor Ministro, que me ampliara un poco más el tema de las controversias constitucionales con respecto a los presupuestos que se dan a los estados. -
EL C. MAGISTRADO: Con todo gusto, señor Diputado. En número no podría yo manifestarle, pero es uno de los temas recurrentes en la promoción de controversias constitucionales. Debido a la táctica dilatoria que generalmente emplean los órganos centrales del estado, son pocos los casos que hemos llegado a resolver, restituyendo a los municipios parte de aquello a lo que tienen derecho, fundamentalmente en el tema de participaciones y aportaciones federales. Ha habido disposiciones, por ejemplo, en el estado de Nuevo León, en donde se emitió una disposición que decía que el estado por administración y distribución de estas participaciones, retendría -no decía por honorarios pero es el concepto-, retendría para sí un 1.5% del total de la gran masa de aportaciones y participaciones federales. La impugnación fue que este hecho era indebido, se resolvió a tiempo y se vinculó al estado, se le obligó a dejar sin efectos esta disposición y a no cobrarle gastos de administración a los municipios. En tema también de presupuestos, se combate muchas veces las partidas de gasto social, de solidaridad y el reparto esquemático de estos fondos comunes a los municipios. Son varios casos en los que la Corte ha dictado resoluciones favorables a los municipios, hay también otras en las que se estimó que la pretensión de la controversia no es justificada, pero desgraciadamente lo que nos está sucediendo es el hecho de que las autoridades centrales del estado alargan, por así decirlo, el trámite del proceso, ofreciendo pruebas, y esto da lugar a que muchas veces nuestra decisión ya no sea oportuna. -
EL C. DIP. MELQUIADES PEREZ GONZÁLEZ: Gracias. -
EL C.: Alguna diputada o diputado que desee hacer algún otro comentario. Diputado, su nombre y su estado. (HABLA FUERA DE MICRÓFONO) -
EL C.: sabemos que la Suprema Corte tiene opiniones encontradas en el sentido del veto del presupuesto. En Tlaxcala, acabamos de atravesar en estos días una situación muy similar. Tenemos en la Constitución local un artículo que habla de la supresión del Presupuesto para el Ejercicio en el caso de que no se apruebe; el Poder Legislativo hace el ejercicio, aprueba el Presupuesto y lo manda al Ejecutivo y el Ejecutivo simplemente no lo publica, y hace el efecto de veto, lo regresa con algunas observaciones, incluyendo observaciones a su propio proyecto original y en este momento, la madrugada de este día se aprobó esas modificaciones y se le regresa al Ejecutivo. La Constitución Federal en el 72, establece que es facultad exclusiva del Poder Legislativo poder emitir el decreto de Presupuesto. Sabemos que va a interponer por su propia voz del Ejecutivo del estado una controversia constitucional, ¿qué efectos tendría en este momento, cuando ya se subsanaron las observaciones que en su momento hizo él? Gracias. -
EL C. MAGISTRADO: Bueno. En este punto empezó usted con una afirmación a la que yo debo referirme. En la Suprema Corte hay criterios diferentes en torno al veto de Presupuesto; le digo con todo respeto, no se ha visto esta diferencia criterial todavía porque no nos ha llegado el caso. En cuanto a qué pasará con una posible controversia que está por iniciarse, definitivamente estoy impedido para hablar de un caso no juzgado, porque los jueces no debemos adelantar criterios, pero además sería muy audaz de mi parte emitir una opinión al respecto, cuando el único conocimiento que tengo de los hechos es el que usted acaba de expresar. Los jueces necesitamos ser estudiosos y actuar con mucha serenidad en la toma de nuestras decisiones, y en la formación de nuestro criterio personal. Le pido muy respetuosamente, que me releve de dar contestación a esta pregunta. -