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El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: Compañeros. Compañeras, compañeros diputados. La historia, aunque sea reciente a veces se nos olvida, por eso quisiera usar mis primeros minutos para referirme a lo que pasó el 31 de agosto, porque cumpliendo el acuerdo que se hizo en la Jucopo en la fecha por ustedes citada, se presentó a este pleno una propuesta de Mesa Directiva encabezada por Acción Nacional, y el resultado estuvo claro, no se logró la mayoría calificada porque en este Congreso no estamos de acuerdo en que Acción Nacional con el número de diputados que tiene, el 15 por ciento de este pleno, pretenda asumir la Presidencia de la Cámara durante todo un año. Ese es el tema. Así es que vamos diciendo las cosas como son. Se les cumplió, a pesar de que hablamos con Mario Delgado y le dijimos no estamos de acuerdo, aceptamos que él había empeñado su palabra. Y lo que hoy podemos decir, fue un acuerdo multicitado por ustedes para repartirse el poder. Pues resulta, señoras y señores diputados, que llegó la hora de acabar con la repartición de poder. Nosotros no vamos a aceptar, por ningún motivo, que un grupo parlamentario que ganó nueve distritos, pretenda gobernar la Cámara durante un año; o que ustedes que tienen el 15 por ciento pretendan hacerlo igual. Cómo me acuerdo yo, cómo me acuerdo, de cuando éramos oposición y a veces no nos daban ni la palabra y decíamos no nos dejan ni parlar. Pues ahora, ahora resulta que ya siendo ustedes la oposición, no quieren que legislemos. Esta es la facultad principal que tenemos las diputadas y los diputados.
El diputado Alan Jesús Falomir Saenz (desde la curul): Presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Disculpe, diputado Benjamín Robles, un momentito. Diputado Falomir, ¿con qué objetivo pide usted la palabra? Micrófono. Adelante.
El diputado Alan Jesús Falomir Saenz (desde la curul): Gracias, presidenta. Le pido por su conducto si le pregunta al orador si me permite hacerle una pregunta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Diputado Robles, ¿acepta la pregunta?
El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: Por supuesto, diputada presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Acepta la pregunta, adelante.
El diputado Alan Jesús Falomir Saenz (desde la curul): Diputado, usted menciona que la segunda fuerza política aquí en el Congreso, con el 15 por ciento de representatividad, quiere tener más de lo que ellos representan en términos de la Presidencia de la Mesa Directiva. Mi pregunta es muy precisa con usted. Y el PT con el seis por ciento de la representatividad en esta Cámara de Diputados, ¿sí tiene derecho a tener lo que está pidiendo en la Mesa Directiva con tan solo el seis por ciento de los diputados en esta Legislatura? Espero su respuesta, diputado.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Adelante, diputado Robles.
El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: No sé a qué se referirá con lo que el PT está pidiendo. El PT, por cierto, parte de esta alianza ganadora.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Se solicita a la asamblea respeto al orador como se ha respetado a los demás. Adelante, diputado.
El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: Sí quiero darle puntual respuesta a esta duda que tiene aquí el diputado y le diré que me extraña mucho que habiendo subido a la tribuna varios diputados de esta coalición perdedora que hoy se están sumando, hablando del derecho de las minorías, ahora pretendan criticar. Nosotros tenemos 30 diputados de mayoría, ustedes no. Nosotros tenemos derecho a tener una representación en esta Cámara de Diputados les guste o no les guste. Eso es lo que estamos dispuestos a trabajar porque lo que estamos discutiendo –y ya casi termino de responder– es modificar la Ley Orgánica que rige la vida de esta Cámara de la época neoliberal. Nosotros decidimos acabar ya con la época del neoliberalismo. Es un cambio no de gobierno, de régimen, y en la Cámara de Diputados también hay que hacer ese ejercicio. Y lo que nos gusta –porque yo era de los que planteaba que Morena tenía todo el derecho a gobernar un segundo año la Cámara– es que se haya venido construyendo una propuesta incluyente, una propuesta en función del peso político que tiene cada grupo parlamentario. Y cuando yo he leído, como ustedes, en la pantalla de nuestras curules la propuesta para que sean tres periodos los que encabece Morena, me parece correcto. Y me parece también incluyente porque aquí he escuchado argumentos como si no fuesen a tener un lugar en la Mesa Directiva que otras fuerzas políticas también en función de esa presencia, la tendrán. Seguiremos contando con una Mesa Directiva plural, pero con una diferencia: la coalición que nosotros representamos, los derrotó de manera clara y contundente. Y de la época que ustedes hablan, les arrebatamos desde la izquierda los espacios, porque ustedes estaban acostumbrados a robarse las elecciones, y esa época también ya terminó en este país. Así que continúo con mi intervención diputada presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Continúe, dada la respuesta.
El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: Sí vemos que en esta Cámara estamos siendo testigos de resistencias de todos los órdenes...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Diputado Benjamín Robles, un momentito. Diputada Lucero Saldaña ¿con qué objeto solicita la palabra?
La diputada María Lucero Saldaña Pérez (desde la curul): Presidenta, solicitarle si permite el orador una pregunta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Diputado Benjamín Robles ¿acepta usted la pregunta?
El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: Por supuesto, a mi amiga y compañera diputada Lucero Saldaña.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Adelante, diputada Lucero Saldaña.
La diputada María Lucero Saldaña Pérez (desde la curul): En honor a la verdad, diputado, dígame si es verdad o no que en la pasada legislatura, en el Senado de la República el PRD presidió un año la Cámara en manos del actual gobernador Miguel Barbosa, con menos del 15 por ciento de representación.
El diputado Ángel Benjamín Robles Montoya: Bueno, me permito recordarles a todos ustedes la pregunta que me hace la diputada Lucero, pues lo que ya he reiterado. Nosotros hemos venido desde la izquierda arrancándoles los espacios, producto, porque ustedes los tenían, tenían la mayoría producto de robarse las elecciones. No crean que se nos ha olvidado. Y estamos en una nueva etapa, y así como desde la oposición fuimos ganando estos espacios, ahora también está previsto, pero en función de su peso real político. La mera verdad. Lo que estamos discutiendo aquí, esta iniciativa que se le han dispensado todos los trámites, es de verdad muy incluyente porque permite... Bueno, pues la respuesta es la que te estoy dando, no es la que tú quieres, lo siento mucho. Yo vengo a responder en lo que creo, y si no te gusta, pues ni modo. Aquí no vengo a responder a gusto de nadie.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: ¿Concluyó su respuesta, diputado?
El diputado Benjamín Robles Montoya: Un momento más y termino. Decía entonces que la propuesta que estamos discutiendo es de verdad incluyente. Estoy seguro que veremos, a partir del día 5, una Mesa Directiva integrada donde estén presentes los grupos parlamentarios que aquí han venido a rasgarse las vestiduras, porque en la cuarta transformación demostraremos que seguiremos siendo incluyentes. He terminado mi...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Ha concluido. Un momentito, todavía más.
El diputado Higinio del Toro Pérez (desde la curul): Gracias, presidenta. Para...
El diputado Higinio del Toro Pérez (desde la curul): ... por medio de su intervención solicitarle al diputado si está en posibilidad de responder una pregunta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: ¿Acepta usted...?
El diputado Benjamín Robles Montoya: Con mucho gusto, con mucho gusto.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Acepta la pregunta. Adelante.
El diputado Higinio del Toro Pérez (desde la curul): Gracias, diputado Benjamín. Se podrá decir todo de usted, que se equivoca en los números, en muchas cosas, pero siempre responde las preguntas. Lo que le quiero, es primeramente hacer un par de precisiones, porque hoy que se ha hablado de esa memoria histórica, bastantes veces aquí, le quiero recordar que hoy usted tienen la posibilidad de estar ahí gracias a un gesto de cortesía de Movimiento Ciudadano que en la elección del 2015, cuando su partido, el PT, estuvo a punto de perder el registro, Movimiento Ciudadano y nuestro dirigente nacional, decidió no presentar candidato en la elección extraordinaria de Aguascalientes para que hoy finalmente ustedes estuvieran aquí. Hoy se les olvida de dónde vienen, hoy se les olvida y quieren avasallar esas minorías que antes ustedes representaban. Nada más tengo la pregunta, voy al tema, la pregunta es la siguiente: habló usted, ¿le parece justo, en este asunto de estar buscando una vicepresidencia en la Mesa Directiva? Habló usted de 30 diputados, fueron 29, y obtuvieron solamente 2 millones 200 mil votos, eso habría que ver también si fue por el efecto del partido con que estuvieron coaligados, Movimiento Ciudadano tuvo 2 millones 400 mil votos. ¿Le parece justo estar buscando una vicepresidencia con esa pobre sobrerrepresentación que tienen actualmente? Gracias.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Para dar respuesta, diputando Benjamín Robles.
El diputado Benjamín Robles Montoya: Primero le quiero garantizar a quien me ha hecho el favor de hacer la pregunta que, aunque haga preguntas sin sentido, siempre les voy a responder, porque creo que debe haber ese diálogo parlamentario. Dialogo circular, diría el presidente de la República. Mire, pues ya dejó usted ahí la nota. La verdad es que hoy por hoy el Partido del Trabajo tiene el orgullo de decir que es el partido que más veces en elecciones ha respaldado al presidente de la República, en cuatro ocasiones. Cuando fue candidato a jefe de gobierno de la Ciudad de México lo abanderó el PT en una coalición. Cuando nos robaron las elecciones en el 2006 y en el 2012 lo abanderamos también, porque siempre hemos sido parte de este movimiento y de su lucha. Lo hicimos también en el 2018 y hoy, desde esta Cámara de Diputados, las compañeras y compañeros de bancada del PT vendremos a defender siempre el movimiento que encabeza el presidente Andrés Manuel López Obrador. Eso se lo voy a garantizar para que también lo registre en su anecdotario, diputado.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Continúe. Adelante, diputado. Está solicitando la palabra el diputado Gerardo Fernández. ¿Con qué objetivo solicita la palabra?
El diputado José Gerardo Rodolfo Fernández Noroña (desde la curul): Una moción de procedimiento, diputada presidenta. Yo quiero pedirle que le solicite al pleno que, si preguntan, escuchen la respuesta, porque están como chinicuiles en comal brincando cada que el diputado Benjamín Robles les responde. Que sean respetuosos y si preguntan, escuchen y dejen de estarlo interrumpiendo.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Está expresada su opinión, diputado. Adelante, diputado Robles.
El diputado Benjamín Robles Montoya: Concluyo recordando que desde que arrancamos en esta legislatura esta Cámara ha sido testigo en innumerables ocasiones, de las resistencias de algunos por terminar con el régimen anterior, pero el mandato del pueblo en esta cuarta transformación también está llegando al Congreso, y esto significa un nuevo régimen democrático también para esta Cámara de Diputados. ¿Qué significa esto, compañeras y compañeros? Significa que los viejos acuerdos de repartirse el poder ya se acabaron. La propuesta es que a través de la ley así se defina cómo habrá de ser gobernada esta Cámara de Diputados, cómo se van a integrar los órganos de gobierno. Nuestra responsabilidad por lo tanto en este recinto, y esto solo puede suceder con una representación efectiva de la coalición ganadora, la que arrasó, lo tengo que reiterar, arrasó electoralmente y prometió un cambio profundo, es continuar con este tipo de ajustes en el marco jurídico. Sí, escucho y escucharé siempre con atención los planteamientos de la oposición, y de verdad que me vuelvo a sorprender como en otras ocasiones, de cómo muchos han decidido intercambiar argumentos por gritos y descalificaciones. La inclusión de la oposición en la toma de decisiones de la Mesa Directiva queda intacta, tienen voz y seguirán teniendo voz, porque eso es también parte de lo que argumentamos en manera de inclusión en la cuarta transformación. Compañeras y compañeros, hablemos con la verdad, hablemos con la verdad, el pueblo de México ha recuperado el poder...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Nuevamente una disculpa, diputado Benjamín Robles. El diputado Elías Lixa solicita la palabra. ¿Con qué objetivo?
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Para ver si de manera respetuosa le puede preguntar al orador si me acepta una respetuosa pregunta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: ¿Acepta usted una pregunta del diputado?
El diputado Benjamín Robles Montoya: Claro que sí, diputada.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Sí acepta la pregunta.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Gracias. Diputado Robles, lo he escuchado con mucha atención, comparto que los acuerdos políticos no deben ser para el reparto del poder. Entonces, bajo esa óptica, me gustaría me explique si esto no es un acuerdo para repartir el poder y si usted cree que el 15 por ciento no es un número suficiente para representar a la Mesa Directiva durante un año, ¿cómo puede explicar que con este dictamen el 6 por ciento, que usted representa, obtendría la Presidencia de la Cámara durante seis meses? Más de tres veces la sobrerrepresentación que usted señala que no está de acuerdo. Si esto no es un vulgar reparto del poder explíquelo, o de otra manera tenga un poquito de vergüenza y cambie el tono de sus palabras.
El diputado Benjamín Robles Montoya: La repartición, diputado –y escúcheme, así como yo lo atendí–, la repartición vulgar del poder empezó cuando el PRI y el PAN empezaron a hacer negocios debajo de la mesa. Recuerdo cómo se pusieron de acuerdo juntos para echar a andar el Fobaproa, que hoy todavía seguimos pagando. Podría aquí enlistar una serie de hechos bochornosos que deberían avergonzarle, y sí, no hacer uso de la palabra, porque si alguien no puede hablar de democracia es gente que representa a su partido, que como aquí lo dijera un orador en el pasado, como dijera un orador en el pasado, tenía una historia y ustedes lo están echando a perder. No entienden...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Se solicita orden en la fracción del PAN. Ustedes hicieron la pregunta, el orador tiene derecho a decir lo que a su juicio considere, y la fracción del PAN está reiteradamente gritando desde sus curules. Se solicita orden a la fracción del PAN. Continúe, diputado. Continúe, diputado Benjamín.
El diputado Benjamín Robles Montoya: Ustedes, sobre todo aquellos que gritan siguen sin entender. No entienden que, no entienden y, bueno, pues yo trato de ser de verdad prudente y decente y hasta a veces me he puesto a pensar cuando alguien viene aquí a subir en representación de su grupo, bueno, y quién les da esas ideas, que mala cabezota, tengo la impresión de que ya sé de dónde salen esas ideotas, de esa cabecita. Esa es mi respuesta, diputada presidenta.
El diputado Benjamín Robles Montoya: Tenemos, y concluyo, que hablar con la verdad, el pueblo ha recuperado el poder y para eso estamos trabajando quienes representamos orgullosamente a la coalición de Juntos Haremos Historia. Así que el debate tiene que ver con que si obedecemos el mandato popular o regresamos a las viejas mañas de cómo funcionaba antes el poder y quienes formamos parte de la bancada del PT. Nosotros estamos con la política de un gran mexicano, un gran patriota, el presidente Andrés López Obrador. Es cuanto, diputada presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra la diputada Madeleine Bonnafoux Alcaraz, del PAN, hasta por cinco minutos, para fundamentar en contra.
La diputada Madeleine Bonnafoux Alcaraz: Con su venia, presidenta. Compañeras y compañeros diputados, existe en nuestro país un principio general de derecho muy conocido por la ciudadanía, tal vez algunos aquí se les ha olvidado, pero yo con mucho gusto se los recuerdo, la ley no es retroactiva en perjuicio de persona alguna, señoras y señores diputados, así lo marca el artículo 14 constitucional y el artículo 5o. del Código Civil Federal. Lo que estamos viendo y viviendo hoy es una violación a nuestra Constitución, por favor abramos los ojos. Este órgano legislativo se constituyó el día 31 de agosto de 2018, por lo que esta reforma presentada el día de hoy, en los términos planteados, es una violación total a la retroactividad de la ley. Qué pueden esperar hoy las y los ciudadanos si en la propia institución, en el recinto, en donde hacemos las leyes no se cumplen y no se respetan, ¿qué pasará después? ¿También van a querer aplicar nuevas leyes que sí sean retroactivas, en perjuicio de la ciudadanía? Hoy, tristemente podemos ver cómo el partido no mayoritario, porque Morena tiene una mayoría artificial que conformaron mañosamente, no le está apostando ni a la pluralidad ni a la democracia. El PAN logró de forma democrática ser segunda fuerza en esta honorable Cámara de diputados. Por lo cual, tenemos todo el derecho, como está en la ley, de presidir esta asamblea. Y ustedes tienen la obligación de respetar las leyes y los acuerdos que fueron previstos desde el inicio de la legislatura. En verdad, me parece preocupante. Pareciera que estamos regresando a los años setenta, en donde en este país se pisoteaba la Constitución de forma común. No, este México ya no puede volver a existir jamás. Aquí, en este recinto, protestamos cumplir y hacer cumplir la Constitución y todas las leyes que de ella emanen. Hagan honor a sus palabras y den certidumbre a las y los mexicanos que el partido en el poder respetará la ley para todas y para todos en México. Es cuanto, presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra, el diputado Hirepan Maya Martínez, para fundamentar a favor, hasta por cinco minutos.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Tiene el uso de la palabra la diputada Mónica Bautista Rodríguez, del PRD.
La diputada Mónica Bautista Rodríguez: ¿Qué sigue? Concluyo, diputada presidenta. Es por ello que el Grupo Parlamentario del PRD votará en contra de esta perversión legislativa. Es cuanto.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra el diputado Reginaldo Sandoval Flores, del Partido del Trabajo.
El diputado Reginaldo Sandoval Flores: Con su venia, presidenta. Miren, compañeras y compañeros diputados, el día de hoy aquí lo que tenemos enfrente es una nueva realidad política. Y esa nueva realidad política no termina de comprenderse ni de entenderse por la oposición al proyecto de la cuarta transformación. No estamos aquí hablando de que se está violando la ley. Aquí estamos argumentando más un tema político, porque la ley no se ha violado ni se está violando. Ustedes quieren que lleguemos al vacío del cinco. Ahí sí estaríamos en una dificultad mayúscula. Y la política es correlación de fuerzas. Lo que yo entiendo es que los seres humanos, lo más difícil de hacer, es cambiar de esquema mental, y veo que hay dificultad para entender esta nueva realidad política. No estamos a solo un cambio de sucesión de un gobierno a otro, debe de entenderse que estamos en la ruptura de una forma de hacer política, de una forma de ver a México, y esa es la que tienen que entender ustedes que ya llegó para quedarse. Ya no hay autoritarismo porque aquí, si hubiera autoritarismo ya no hubieran participado todos los que se les ha dado la voz. Ah, entonces no hay autoritarismo, hay libertad, hay democracia, y en la democracia las mayorías son las que ganan, y las mayorías son las que se imponen, y caminamos con las mayorías escuchando las minorías, respetando las minorías. Entonces deben de entender que México cambió y este Poder Legislativo cambió. Nosotros tenemos el mandato, la coalición Juntos Haremos Historia, de desmontar todo este andamiaje jurídico que montó durante 36 años el modelo neoliberal en contra del pueblo de México, a favor de la oligarquía mexicana o lo que denominamos la mafia del poder. Deben de entender que hoy gobernamos para el pueblo de México, para los que menos tienen. Para los que menos tienen. Por el bien de todos, primero los pobres, y no vamos a ceder en eso. Y hoy, aquí simplemente estamos resolviendo por dónde salvamos el tema de la democracia, el tema de la libertad que la propuesta de Acción Nacional no consensuó en el pleno, que culpa tenemos nosotros de que no hagan su trabajo para consensuar. Ahora resulta que nosotros somos responsables, no. Creo, compañeras y compañeros, los llamo a que dejemos la agresividad, dejemos el vituperio, ustedes están señalándonos, a un diputado que viene arrastrando la lucha por la historia de la democracia, la libertad, que es Porfirio Muñoz Ledo, un hombre con tanto conocimiento, con tanta seguridad, tanta experiencia y aquí lo que escuchamos de parte de ustedes es verdaderamente inaceptable. Nosotros estamos en la ruta de aprobar esta reforma y tengan la plena seguridad que lo vamos a lograr, a pesar de los gritos, a pesar de los berrinches, a pesar de los vituperios que ustedes aquí han venido expresando. No tengan la menor duda de que vamos a seguir luchando por instalar plena democracia con justicia y libertad en México y vamos a seguir legislando para ello. Es cuanto, diputada presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra la diputada Mariana Rodríguez Mier y Terán, del PRI, para fundamentar en contra hasta por cinco minutos.
La diputada Mariana Rodríguez Mier y Terán: Con su venia, diputada presidenta. Buenas tardes, compañeras y compañeros. Que esta igualdad en que hoy descansa el equilibrio de las instituciones de la República, se convierta en la forma de vida que heredemos a las futuras generaciones de mexicanos. Remontemos las comarcas de la intolerancia, mostremos a todos que somos capaces de edificar en la fraternidad, y con el arma suprema de la razón, una patria para todos. Porfirio Muñoz Ledo, el primero de septiembre de 1997. Compañeras y compañeros, las minorías parlamentarias se configuran como esenciales para el funcionamiento del parlamento en un Estado de derecho. Esto por supuesto ustedes lo saben, puesto que hasta hace no tanto ustedes, compañeros de la ahora mayoría, representaban a la minoría. Son representación del pluralismo tan necesario y un parlamento democrático debe hacer caso no solo la opción mayoritaria, sino la voluntad popular en toda su expresión. Es decir, habrá de albergar también a las minorías parlamentarias, que son la máxima expresión del pluralismo político. Para poner un ejemplo de cómo se venía haciendo este respeto absoluto a las minorías, en la LXII Legislatura se dio el siguiente acuerdo, que pido por favor a la Presidencia le solicite a la Secretaría le pueda dar lectura. Aquí lo tengo.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Dé lectura la Secretaría al documento.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Continúe, diputada Mier y Terán.
La diputada Mariana Rodríguez Mier y Terán: Muchas gracias a la Secretaría. Como estamos viendo, hacia allá iba esta Cámara de Diputados a tomar esos acuerdos que fueran cada vez más plurales y que tuvieran cada vez más respeto hacia las minorías. Esta reforma que están ustedes presentando está engendrada con la semilla del agandalle, compañeras y compañeros, el autoritarismo y en esencia vamos a llamarlo por su nombre, busca imponer la reelección como nueva práctica política para eliminar las opiniones en contra, que les parecen tan incómodas, para eliminar a la oposición. Mucho se ha hablado aquí de que las iniciativas que se están presentando y las determinaciones que se están tomando so pretexto de su mayoría parlamentaria, tienen su origen en la votación de las elecciones presidenciales pasadas. Me parece trágico que estén utilizando la confianza que efectivamente la población depositó en ustedes para destruir el Estado de derecho que tanto trabajo y esfuerzo nos ha costado construir. Y digo nos, porque ustedes de la izquierda han jugado un papel fundamental para lograr nuestro sistema actual de contrapeso. Para violar flagrantemente y a la menor provocación, nuestra Constitución y nuestras leyes también se está utilizando este pretexto, y para tratar de instaurar, como ya lo dije, un régimen autoritario, pero también retrógrada que engaña al pueblo de México a través de figuras como la revocación de mandato para llegar a la reelección presidencial, y también sin palabra, puesto que no sabe honrar sus compromisos. No creo yo, compañeras y compañeros, que para eso hayan sido ustedes electos. Revisen en sus conciencias. Esto que están planteando hoy, no quieran disfrazarlo de lo que no es. Llamémosle por su nombre: es un avasallamiento de la mayoría hacia las minorías, un agandalle. Es traicionar, en suma, todo por lo que ustedes han luchado. ¿Por qué violar la ley? Esto no es un acuerdo de repartir posiciones ni de repartir nada de nada, es simple y llanamente cumplir con la ley. Si continúan con este afán de violentar así el Estado de derecho, por congruencia yo les pido que dejen de llamarse demócratas. Y para contestar a mi amiga Lucero Saldaña, sí, compañera, efectivamente el PRD presidió la Mesa Directiva del Senado en la Legislatura anterior con menos del 15 por ciento de representación, en la pregunta que usted hizo, que quedó sin respuesta. Muchas gracias por su atención. Es cuanto, diputada presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra el diputado Benjamín Campos Equihua, de Morena, hasta por cinco minutos, para fundamentar en pro la propuesta.
El diputado Ignacio Benjamín Campos Equihua: Con su venia, diputada presidenta. Muy buenas tardes, compañeras y compañeros diputados. Solamente quisiera llamar a la reflexión. He escuchado con mucha atención a todos los oradores que nos antecedieron y hablan, en muchas ocasiones, de aquellos grandes personajes en la vida política y pública de nuestro país. La verdad, que me da tristeza ver aquí a los compañeros del PRD, sabiendo de antemano lo que ha sido Porfirio Muñoz Ledo, desde aquel 1987, con la corriente democrática. De lo que fue también, en el período del PAN, con Fox, y lamentablemente por eso, el partido que está aquí, con estas lonas, se ha quedado completamente solo. Yo creo que es momento de reflexionar. Todos hablamos que queremos un México mejor y no se ve, y no se ve en la altura del debate. Los argumentos que se han venido dando aquí, son válidos y son respetables. Pero el contexto del 2006 es muy diferente a la realidad que hoy estamos viviendo las y los mexicanos. En aquel entonces, creo que varios de los compañeros que están aquí, al frente, luchaban por ese gran fraude que se fraguó y que tuvieron que buscar mecanismos para darle gobernabilidad a esta honorable Cámara. Y hoy, las condiciones son diferentes. No se trata solamente de interpretar el presente, se trata de transformarlo, y esa es la gran labor que están realizando las y los compañeros de la coalición que ha llevado a la presidencia de la República a Andrés Manuel López Obrador, la que les hizo falta a ustedes en dos períodos, todavía no podemos asegurar eso, compañera diputada, porque apenas tenemos nueve meses en el poder, en cambio lo de ustedes ya se demostró y no tuvieron nada de inteligencia, y asimismo se demuestra en esta actitud que están asumiendo, porque no tienen una estrategia para poder llevar a cabo una verdadera oposición como lo fueron en aquel entonces con grandes personajes. Yo creo que les está quedando grande el paquete de oposición. Ahora bien, lleguemos a un acuerdo. Creo en la capacidad que tenemos todos los que estamos aquí por la vía que haya sido, algunos de manera plurinominal, otro con el respaldo de la gente, y que lleguemos a acuerdos para poder llevar al México que dicen todos querer, pero que nosotros en la cuarta transformación estamos... Presidenta, perdón.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Una moción a la asamblea. Permitan concluir al orador. Adelante, compañero.
El diputado Ignacio Benjamín Campos Equihua: No, son las compañeras de allá que no terminan de tirar la frustración que traen desde el primero de septiembre, están paradas ahí.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: A ver. Detenga el reloj, secretario y repóngale cinco segundos que se gastó. La confusión obedece a que el turno de la tribuna corresponde a Morena, por lo tanto, las mantas del PRD no deberían de estar en la tribuna. Hemos sido muy tolerantes, este es el tiempo de ese partido político y corresponde a ese partido político sus mantas. Artículo 8, fracción XVIII, del Reglamento. Léanlo con cuidado, pero por eso surge esta confusión. Cuando es turno de un partido, ese partido puede disponer de la tribuna y las mantas que están expuestas no corresponden al orador en turno. Sin embargo, se ha sido tolerantes. Está violando el Reglamento esas mantas. Cuando le corresponde al PRD tiene todo el derecho de poner las mantas que considere convenientes. Cuando no le toca al PRD no tiene por qué exhibir esas mantas, sin embargo, se las vamos a permitir. Continúe, señor orador.
El diputado Ignacio Benjamín Campos Equihua: Sí es necesario permitirles para que puedan sacar esa frustración que no dejan desde el primero de julio del año pasado. Y ojalá que los coordinadores de las diferentes fracciones puedan llegar a un acuerdo. Le están dando largas, quieren llevar a una situación de ingobernabilidad, pero no van a poder porque tenemos el respaldo de la mayoría de las y los mexicanos. Así es que adelante con la cuarta trasformación y ojalá que podamos transitar por la vía democrática-pacífica, que dio el pueblo de México el primero de julio. –Todavía no termina su frustración, compañeras diputadas–. –Dígame, la escucho–. No escuché, pues es que estaba hablando.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: No hay diálogos desde la tribuna, compañero diputado.
El diputado Ignacio Benjamín Campos Equihua: Gracias, presidenta, con su venia, gracias.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra el diputado Jorge Arturo Espadas Galván, del PAN, para fundamentar en contra hasta por cinco minutos.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Un momentito, diputado Arturo Espadas. ¿Con qué objetivo pide usted la palabra, diputada Adriana Dávila? Micrófono a la diputada.
La diputada Adriana Dávila Fernández (desde la curul): Presidenta, si por su conducto me permite... Consultar al orador si me permite una pregunta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Pregunta la diputada si acepta la pregunta.
El diputado Jorge Arturo Espadas Galván: Con muchísimo gusto, diputada.
La diputada Adriana Dávila Fernández (desde la curul): Diputado Espadas, ¿podría usted especificar y explicar un poquito más a detalle las cifras que acaba de dar respecto de la representación de esta Cámara?
El diputado Jorge Arturo Espadas Galván: Muchísimas gracias. Con mucho gusto. Procedo a responder. Le agradezco a la diputada Dávila la oportunidad de explicarles lo que no me he dado a entender. Reconozco mi incapacidad para poder explicarles que 50 es más que 37, la reconozco. Por eso insisto en decirle a las mexicanas y a los mexicanos que el 50 por ciento es más que el 37. Y hoy, con una mayoría construida, con diputados que en lenguaje común se les dice chapulines, porque saltan de un partido a otro o a otro. Pongo un ejemplo, solo por suponer. Supongamos que algún diputado o diputada ganó la elección de su distrito con los votos de Acción Nacional o del PRD. Y resulta que después de ganar se va al Verde o se va a Morena. Bueno, bastante representación tendrá y bastante legitimidad. Así se construyó una mayoría artificial en esta Cámara, diputada Dávila. Una mayoría que no representa la voluntad popular, porque los partidos políticos, dato importante, registran una propuesta política ante las autoridades electorales para que los ciudadanos voten por esa propuesta política. Aquellas ciudadanas y ciudadanos que decidieron votar por Morena están apoyando la propuesta política que Morena registró este 37.25 por ciento. El resto apoyó otra propuesta política. Sin embargo, bajo una captación de qué métodos, desconozco, construyen una mayoría no legítima, artificial y hoy, de un plumazo pretenden agandayarse lo que por ley y derecho no les corresponde. Y a las mexicanas –diputada Dávila, para concluir mi respuesta– y a los mexicanos tenemos que decirles que no se trata de tener una presidencia. No, se trata de respetar la democracia de este país, las instituciones que todos los días están siendo golpeadas por aquellos que no les favorecen las opiniones y aquellas instituciones que piensan diferente a quien gobierna. Hoy es una presidencia de la Cámara de Diputados. Mañana de un plumazo, igual que hoy, con esta mayoría artificial puede ser la libertad para educar a nuestros hijos. Mañana pueden borrar el derecho a la salud. Mañana pueden borrar el derecho a la educación. Mañana pueden borrar el derecho a la libertad. Eso es lo grave y por eso me dirijo a las mexicanas y a los mexicanos. No pretendo cambiar la opinión de quienes no pueden ni tienen derecho de cambiar de opinión. Por eso mi mensaje es a las mexicanas y a los mexicanos: que quede muy claro que este es un golpe a la democracia y a las instituciones que con la lucha de cientos y miles de mexicanas y mexicanos se han construido. Es grave lo que sucede hoy en México. Por eso yo hago un llamado a las ciudadanas y a los ciudadanos: estemos atentos a lo que sucede en este poder y escuchen cómo representan algunas diputadas y algunos diputados sus mezquinos intereses del poder por el poder. Muchísimas gracias, diputada presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: ¿Concluyó?
El diputado Jorge Arturo Espadas Galván: Muchísimas gracias, diputada presidenta. Concluí la respuesta y de una vez mi intervención.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Le quedan dos segundos para cerrar.
El diputado Jorge Arturo Espadas Galván: Concluí mi intervención. Muchísimas gracias.
El diputado José Luis Montalvo Luna: Presidenta. Bueno, parece ser que soy el último. Lo voy a hacer con mucho afecto. Una vez que hemos escuchado todas y cada una de las propuestas, posiciones, diatriba y denostaciones que ha empleado la minoría de esta LXIV Legislatura, me voy a permitir una serie de reflexiones. Miren ustedes. Aquí se está cuestionando y discutiendo si existe legitimidad en este interés de que se cambien las condiciones establecidas originalmente. Y por supuesto, hay que reconocer y darle valor a la posición que jugó el coordinador parlamentario de Morena, Mario Delgado, en respetar el acuerdo. Todos estamos conscientes que el pasado sábado, 31 de agosto, aquí se planteó y se propuso, vamos a llamarle una planilla, vamos a llamarle una fórmula para dirigir a la Cámara de Diputados, concretamente la Mesa Directiva, y como lo establece el artículo 17 de la Ley Orgánica de la Cámara de Diputados, dice que para hacer efectiva esta condición se requieren de menos dos tercios del voto en los presentes. Compañeros diputados del PAN, pues no los obtuvieron, el compañero Mario sostuvo el ofrecimiento original, pero con todo respeto, ustedes se la han pasado agrediendo a esta inmensa mayoría, han votado todo en contra y ahora de pronto quieren que se les vote a favor cuando a ustedes la posición generalizada que tienen es votar todo en contra. Qué esperaban de esta inmensa mayoría, ¿qué les votaran a favor? Por supuesto que no. Mire, en las historias más recientes de esta Cámara hay evidencias de que se hacen cosas para favorecer a la mayoría. Por ejemplo, los compañeros del PAN deben de recordar cuando se conformó el famoso G-4 que lo formaba el PAN, que lo formó el PT, que lo formó el Verde y el PRD para dejar a nuestros compañeros diputados del PRI que eran en aquél momento la mayoría o esa inmensa mayoría y que no tuvieran el manejo de la Cámara y de los órganos de control, y entonces, en suma, estos cuatro partidos, más, menos, sumaron más del 50 por ciento de los diputados y este grupo conformó una gran mayoría. Y al final el compromiso que promovió el PAN que, en ese momento junto con el PRD, tenían el mayor número de diputados, pero que requerían de la participación del Verde y del PT para mantener esta mayoría, resulta que no dejaron, movieron la ley y los acuerdos y no respetaron para que en esa ocasión el Partido del Trabajo pudiera en consecuencia presidir la Cámara. Hay antecedentes que ustedes tampoco...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Disculpe, diputado Montalvo. Diputada Claudia Domínguez, ¿con qué objeto pide la palabra? Micrófono para la diputada Claudia Domínguez.
La diputada Claudia Angélica Domínguez Vázquez (desde la curul): Si me permite una pregunta el orador.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Listo. ¿Diputado Montalvo, acepta la pregunta?
El diputado José Luis Montalvo Luna: Por supuesto, presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Adelante, diputada Domínguez.
La diputada Claudia Angélica Domínguez Vázquez (desde la curul): Diputado Montalvo, ¿cree usted que los planteamientos que hace el PAN tienen razón, si tienen siquiera calidad moral para estar en la situación en la que están, en berrinches y en franca discusión?
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Adelante, diputado Montalvo, para su respuesta.
El diputado José Luis Montalvo Luna: Bueno, en un Estado de derecho por supuesto que la posición de inconformarse es una condición legítima, pero la pregunta es que si hay condición moral para hacerlo. Ya hablé de un antecedente y déjenme recordar otro. El 15 de agosto del año 2008, esta inmensa mayoría del PAN aprobó una reforma constitucional al artículo 69 con un propósito. Cambiar la condición que guardaba el que el presidente de la República tuviera la obligación de presentarse ante el máximo Congreso a presentar el informe; y como no le acomodaba, como la oposición era reaccionaria, como se vislumbraba una posición incómoda para el presidente –dice a la perfección el compañero Noroña– Felipe del Sagrado Corazón de Jesús Calderón Hinojosa –de tanto repetirlo nos lo hemos aprendido–, ¿qué hicieron? Modificaron y cambiaron la Constitución a su modo para que no acudiera el presidente a esta honorable Cámara de Diputados. La pregunta es ¿hay moral? No hay moral, porque la moral es tendenciosa y conveniente a los intereses de quien en ese momento tiene la mayoría. Yo quisiera concluir, presidenta, no sé si fue suficiente.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Concluyó su pregunta, continúe su intervención.
El diputado José Luis Montalvo Luna: Miren, una elección, llámenle atípica o extraordinaria, el pasado 2 de julio, y de no ser por esa bondad que tiene el asunto político para la asignación de diputados, que se denomina mayoría relativa y representación proporcional, de no ser por esta bondad de la representación proporcional, pues no tendríamos a un PAN exigiendo estar presidiendo, porque a menos que me equivoque, obtuvieron, de los 300 distritos electorales por mayoría relativa, solamente ganaron 41. Por encima el PT tuvo 61, digo, porque lo han estado señalando, el Partido del Trabajo tuvo 61 diputados por mayoría relativa. Bueno, ahí hay una respuesta por obviedad, compañeros. No les favoreció el voto ciudadano. El pueblo de México les dio la espalda. No vengan a exigir, como dicen en el futbol, no quieran ganar en la mesa lo que no ganaron en la cancha.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Concluya, diputado, su tiempo ha concluido.
El diputado José Luis Montalvo Luna: En la cancha perdieron y esto es lo que les toca. No hay más.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Agotada la lista de oradores, consulte la Secretaría en votación económica si se encuentra suficientemente discutido el proyecto de decreto en lo general.
La secretaria diputada Karla Yuritzi Almazán Burgos: Sí, señora presidenta. En votación económica se consulta a la asamblea si se encuentra suficientemente discutido el proyecto de decreto en lo general. Las diputadas y los diputados que estén por la afirmativa sírvanse manifestarlo (votación), gracias. Las diputadas y los diputados que estén por la negativa sírvanse manifestarlo (votación). Mayoría por la negativa, presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: No se considera suficientemente discutido. Abriremos otra ronda de oradores, empezando con la diputada María Guadalupe Almaguer Pardo, del PRD, hasta por cinco minutos para hablar en contra.
La diputada María Guadalupe Almaguer Pardo: Con su venia, diputada presidenta. Hay quienes no les gusta, aunque repitan hasta la saciedad que son tolerantes. Ya no venimos a hablar aquí, se ha leído demasiado sobre el asunto de los números. Ya se dijo más de una vez que no llegaron con la mayoría, la hicieron, la mayoría, irresponsable, esa que quiere hoy violentar la ley y hacer una ley a modo, es artificial, con chapulineos que buscan impunidades en los estados y en el Distrito Federal, por cierto. El partido, el partido que se dijo aquí no era de izquierda, yo le quiero recordar a la presidenta, ese partido, señora presidenta, que usted dice que no representa la izquierda, fue el que le dio la oportunidad y la generosidad de desempeñar varios cargos, esta es una parte de la historia. De la otra, no me hago cargo. De la historia negra, de la historia de los paquetes de dinero, de esa que se haga cargo ellos. Ha sido coordinadora de la fracción del PRD en la Asamblea de Representantes del Distrito Federal. Fue integrante de la LVII Legislatura en 1997. Delegada de la Cuauhtémoc. Fue integrante también, como diputada federal, de la LIX Legislatura Estoy en tiempo...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Diputada, un momentito.
La diputada Ma. Guadalupe Almaguer Pardo: Dígame, presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Agradezco enormemente el interés que tiene sobre mi carrera...
La diputada Ma. Guadalupe Almaguer Pardo: Le quiero demostrar presidenta...
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: ... que es pública, conocida. Pero, le quiero suplicar que se ajuste al tema.
La diputada Ma. Guadalupe Almaguer Pardo: Sí, termino, presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Aunque usted quiera hablar de mí, el tema no soy yo. El tema...
La diputada Ma. Guadalupe Almaguer Pardo: Termino, presidenta.
La diputada Ma. Guadalupe Almaguer Pardo: ... la ley.
La diputada Ma. Guadalupe Almaguer Pardo: Termino, termino. Y ha sido integrante, según tengo aquí el conteo, de 12 espacios, del Partido de la Revolución Democrática que hoy dice, no era de izquierda. Ya quisiera yo que les repitieran el discurso que tenían, cuando estaban ahí y andaban ahí limosneando los espacios en el PRD. El acto, al acto... Presidenta, le pido, por favor conmine a su grupo a que me permita terminar.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Primero la conmino a usted a ajustarse al tema de acuerdo al Reglamento.
La diputada María Guadalupe Almaguer Pardo: Sí, pero es su grupo el que no me deja terminar.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Permítame que estoy hablando y usted no puede interrumpirme. Le pido a toda la asamblea respeto a la oradora, y a la oradora ajustarse al tema.
La diputada María Guadalupe Almaguer Pardo: Gracias, presidenta. Este acto encarna sueños y simboliza aspiraciones democráticas de los mexicanos. Es condensación de historia. Aquí desembocan y toman nuevos cauces y luchas perseverantes y aún sacrificios. Es en contra del poder absoluto, de sus fastos y sus excesos y en favor de la libertad y la dignidad de nuestros compatriotas. Así hablaba desde esta tribuna Porfirio Muñoz Ledo en 1997. La historia los va a juzgar, no a los que levantan el dedo, no a los que no saben de qué estamos hablando, sino a los líderes de los grupos parlamentarios que hoy no le han informado ni a sus propias bancadas lo que se está votando. Aquí no se trata de números, se trata de una flagrante violación al artículo 17 de la Ley Orgánica, que no tiene que ver con números como ha venido a decir aquí al mismo diputado que derrama coprolalia y derrama arrogancia cada que toma la tribuna, y no le voy a dar el gusto de nombrarlo porque de esos esquineros ya estamos hartos en la democracia mexicana. Aquí estamos exigiendo y estamos hablándole a México, no a los que no escuchan, no a los que no las quieren escuchar; le estamos hablando a México para que no se deje engañar. Nunca han tenido mayoría, hicieron mayoría para seguir violando la ley. No a la ley Porfirio.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Ha terminado su tiempo, diputada Guadalupe. Termine. En el uso de la palabra el diputado Sergio Gutiérrez Luna, de Morena.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Diputado Gerardo Fernández Noroña, ¿con qué objetivo pide la palabra?
El diputado Gerardo Fernández Noroña (desde la curul): Sí, una moción de rectificación de hechos, diputada presidenta, muy precisa.
El diputado Gerardo Fernández Noroña (desde la curul): Primero celebro que realcen tu trayectoria política donde siempre le aportaste votos y experiencia política al Partido de la Revolución Democrática. Segundo, lamento que los sepultureros del PRD tengan la desvergüenza de venir a arrogarse una representación que no tienen. Ellos liquidaron al PRD, traicionaron al pueblo y creo que a partir de ahora se llaman Formato 21, me informan. Muchas gracias, diputada.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Gracias. Continúe, diputado Gutiérrez.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Gracias. En el uso de la palabra el diputado Pablo Angulo Briceño, del PRI.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde su curul): Presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: La palabra al diputado Elías Lixa, en su curul, ¿con qué objetivo?
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde su curul): Para rectificar hechos, presidenta.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Un minuto desde su curul.
El diputado José Elías Lixa Abimerhi (desde la curul): Con mucho gusto, presidenta. El diputado suplente de plurinominal, que seguramente representará mucho y que se compromete a gestionar en el mediano plazo, quizá, pero no sabemos si va a estar, porque probablemente lo sustituyan en cualquier momento, ha hecho o ha querido aclarar cosas que él mismo confunde, porque confunde dentro del derecho parlamentario la diferencia entre representatividad y pluralidad. La representatividad en la Mesa Directiva se expresa con el voto ponderado y la pluralidad poniendo la Presidencia en una persona que represente la unidad de la Cámara y que represente todas las expresiones. Ese es el espíritu y es la diferencia. Y para los números que no le dan, que quiso explicar con peras y manzanas pero primero tienen que contar cuántas tenía en cada mano, quieren equiparar el 15 por ciento del PAN a 6 meses, lo mismo que a sus socios pequeñitos, chiquitos en las elecciones. Las rémoras de AMLO, el PT con el mismo 6 por ciento, qué vergüenza.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: Concluya, su tiempo. Adelante, Pablo Angulo Briceño.
La presidenta diputada María de los Dolores Padierna Luna: En el uso de la palabra, el diputado Luis Enrique Martínez Ventura, para hablar a favor, hasta por cinco minutos.