EL C. DIPUTADO ROGACIANO MORALES REYES (PRD): Señor Secretario de Gobernación, Licenciado Santiago Creel Miranda; Compañeras y compañeros Diputados: Uno de los temas abordados por el Presidente Vicente Fox, en su mensaje político del 1º de septiembre fue el federalismo. El federalismo es, principalmente, una descentralización y distribución del poder, es transferencia directa de atribuciones legales de la federación a las entidades federativas y a los municipios, así como los recursos económicos, información y capacidad. Es decir, una visión democratizadora que debe reducir el centralismo y el presidencialismo en aras de ampliar las atribuciones administrativas, financieras y de poder de las otras entidades y de los municipios. Señor Secretario: ¿Cuánta disposición existe del Poder Ejecutivo y de la Secretaría de Gobernación a su cargo para desarrollar de inmediato una concertación con Diputados Federales y Senadores para construir, conjuntamente, una iniciativa de reformas constitucionales, necesarias para un federalismo democrático, que construya un Estado nacional federal, representativo, participativo, pluriétnico, multilingüe y pluricultural, nacional y democrático, que dé cabida a la descentralización y a una nueva distribución del poder entre la Presidencia de la República, las Cámaras y los municipios? Porque leyendo el Informe del señor Presidente y el de usted mismo con todo respeto, lo único que se encuentra descrito es un plan piloto que contempla varias acciones y en el que se involucrarían de entrada tres estados de la federación y a dos o tres Secretarías. ¿Qué de acuerdo a la naturaleza del federalismo, señor Secretario, no procede que en este caso sea la federación, los estados y los municipios y los que pagamos impuestos, que nos sentemos en la misma mesa y definamos los mecanismos para concertar las políticas, como podría ser en materia fiscal una convención nacional fiscal para abordar el federalismo hacendario? Señor Secretario: Está claro para nosotros que temas como el federalismo implican a la gobernabilidad democrática y la estabilidad política y en esa medida armonía y paz en el país, y que en ese sentido debieran considerarse en la actualidad como parte de la seguridad nacional. Entonces ¿considera usted que temas como el de la seguridad nacional, la información de las personas podrían ser en el gobierno de Vicente Fox un derecho, una garantía para los ciudadanos y no un medio para el espionaje político? En ese sentido ¿por qué persiste, por qué persiste la tolerancia en el espionaje en el estado de México? ¿Cómo podemos saber los ciudadanos, señor Secretario, que ese gran aparato con nombre o sin nombre ya se desmanteló y dónde quedaron los instrumentos, el personal? ¿Ya no se espía señor Secretario? Por las respuestas que se sirva dar a la presente, le quedamos muy reconocidos y lo vamos a escuchar con mucha atención. LA C. PRESIDENTA, DIPUTADA BEATRIZ PAREDES RANGEL: Tiene el uso de la palabra el señor Secretario de Gobernación, Santiago Creel. EL C. LICENCIADO SANTIAGO CREEL MIRANDA, Secretario de Gobernación: Con su venia, señora Presidenta. Muchas gracias, Diputado Rogaciano Morales. Coincidimos que el federalismo debe tener una visión democrática, una visión política y que no solamente se circunde a cuestiones de índole económico que permitan que esas decisiones, que muchas veces se toman en el centro, se toman alejadas del propio ciudadano, puedan llevarse a cabo por ellos mismos, al amparo de instancias que estén lo más cercanamente posibles al ciudadano. A mi me parece que hay coincidencia por parte del gobierno del Presidente Fox y por supuesto que estamos pensando en que la concertación de la reforma del Estado, la concertación del acuerdo político debe ser una concertación en donde estén todos los actores políticos y sociales de manera articulada, de manera organizada, a través del sistema de partidos políticos, de tal suerte que ese acuerdo y las decisiones que se adopten en el seno de ese foro que se construya, sean decisiones que tengan plena legitimidad. Sin duda eso es lo que desea el Gobierno de la República. Estamos en compromiso y diría yo, estamos en deuda en un asunto que viene, como ya me referí a él en las intervenciones pasadas, desde hace más de un siglo. Queremos avanzar, hay voluntad para hacerlo y vuelvo a ratificar la convocatoria formal que vamos a formular a partir de las fiestas patrias, para sentarnos en la mesa, para poder discutir el método de trabajo, la construcción de la agenda, establecer el orden de prioridades, ver cuál debe ser el foro; por supuesto, vuelvo a insistir que el foro legislativo no es otro para el Gobierno de la República que esta soberanía. En materia de información hay un compromiso también efectuado por esta administración. Deseamos que todos los ciudadanos tengan acceso a información oficial, a la información que se produce por parte del gobierno. Hemos venido trabajando en una comisión Intersecretarial, en formular una serie de propuestas que ya están prácticamente listas, pero que quisiéramos, junto con esta soberanía, junto con el congreso de la Unión, ponerlas a consulta pública. ¿Cuál es la premisa de la cual partimos para hacer el planteamiento? Que toda la información oficial debe ser pública y salvo los casos reservados en materia de seguridad nacional, de derechos de privacidad o derechos de terceros, deban ser resguardados o reservados. Y tenemos que discutir y ponernos de acuerdo qué información va a ser información bajo el principio de la reserva o de la clasificación, por cuánto tiempo, ¿10, 20, 30 años? Son de las cosas que deseamos discutir. También quisiéramos hacer el planteamiento, que se entendiera que la información es del Estado Mexicano y por Estado Mexicanos incluimos a todos los poderes y también a los órganos de autonomía constitucional. De tal suerte que el ciudadano común pueda tener acceso a la información, porque me parece que eso le daría una mayor calidad a nuestra democracia. No cabe duda que la democracia significa la toma de decisiones, pero para poder tomar buenas decisiones se requiere de información y de información substantiva, objetiva y veraz, y en la medida que se tenga mayor información, en esa medida el ser humano, la persona, es más libre y estará en posibilidades de ejercer de mejor manera la democracia y es por ello que este es un compromiso fundamental de nuestro gobierno. Del otro lado de la moneda: No hay espionaje político. Claramente por parte del CISEN, de las agencias de inteligencia del país, no hay ningún tipo de espionaje político. Las intervenciones telefónicas, cuando éstas se llevan a cabo, es porque media una orden judicial y es porque la hace la autoridad competente en los casos del crimen organizado del país. Queremos compartir con ustedes las propuestas en materia de seguridad nacional y las propuestas también de los nuevos ordenamientos para las agencias de inteligencia del Estado Mexicano que consideramos imprescindibles, que deben de funcionar bien, pero funcionar bajo los controles democráticos y queremos asegurarnos de ello, que así ocurra; para nosotros es fundamental. En el caso concreto que usted me plantea del Estado de México, diputado Morales, es la propia Procuraduría, el ministerio público, quien está integrando la averiguación previa y quien debe dar cuentas al hacer el deslinde de responsabilidades y si encuentra conductas ilícitas, consignar ante el juez respectivo para que se le dé la sanción correspondiente. Estamos muy atentos al trabajo que está realizando el ministerio público correspondiente. Se ha dado cuenta de ella de manera oficial, de los trámites en que va la averiguación previa y de lo que ha venido ocurriendo, y es por ello que estamos convocando a las distintas autoridades del país, a los gobernadores, también a quienes están a cargo de municipios importantes desde el punto de vista poblacional para que puedan realizar convenios con el CISEN, para hacerse llegara de inteligencia la inteligencia que está permitida por ley que no depende del espionaje político, creo yo que el avance y el desarrollo que ha tenido el país implica que la competencia se de en términos equitativos bajo circunstancias que permitan un equilibrio y competir de esa manera y por lo tanto el que el Presidente nos ha instruido a todos los que estamos encargados de las Agencias de Inteligencia del Estado Mexicano de proscribir esa práctica. Muchas gracias. (aplausos). LA C. PRESIDENTA. Gracias señor Secretario. Para hacer uso de su derecho de réplica, el diputado Luis Miguel Barbosa Huerta por el grupo parlamentario del PRD. EL C. DIPUTADO LUIS MIGUEL BARBOSA HUERTA. Gracias. De cómo solo en 4 minutos formular al responsable de la política interior del país, una réplica que además de ser una parte en la glosa del Informe Presidencial constituya un diálogo rico en preocupaciones , interrogantes y propuestas, con propósitos que abonen en la formación de consenso y la clarificación de disensos, en la búsqueda de la unidad y la necesaria conservación de la diversidad , en el encuentro de las causas y el reconocimiento de los efectos, en el acercamiento de la duda como método y de la duda como beneficio. En el reconocimiento de la impostergable instalación de la transición política, económica y social del estado por la que el 2 de Julio el pueblo de México votó y de la insuficiente voluntad del Gobierno de la República y de los actores políticos nacionales para iniciar la reforma del Estado Mexicano que nos conduzca a esa transición. En la necesaria decisión de llevar a cabo una redistribución de competencias entre la Federación, Estados y Municipios en beneficio de los dos últimos y la aceptación de que la excesiva concentración de facultades en el Ejecutivo y la praxis en el ejercicio del poder en México nos llevó a reprocharles cotidiano actos de despotismo, arbitrariedad y corrupción. En el reconocimiento de la participación y complacencia del Ejecutivo Federal durante el proceso legislativo que tuvo como resultado la malograda reforma constitucional en materia de derechos y cultura indígena y la apremiante disposición para que en un cambio de actitud el Gobierno Federal de una vez por todas se ponga al frente de un diálogo honesto y nacionalista con el Ejército zapatista en beneficio de la paz y la estabilidad, comprometiéndose a impulsar lo que se ha dado en llamar la reforma de la reforma. En cómo el nuevo régimen que en ocasiones y hasta en parlamentos extranjeros critica y se justifica con el viejo régimen y en cuando en muchas otras ó así requerirlo en la coyuntura política, con él se alía permitiendo el mismo esquema de impunidades como lo fue el proceso electoral actual en el estado de Tabasco. En cómo terminar con el desconcierto de nuestro pueblo cuando presencia que la falta de ortodoxia rodea muy frecuentemente el contexto, comportamiento y lenguaje de su Presidente de la República y la necesidad de cómo, según palabras del diputado Enrique Herrera y Bruquetas darle su justo valor a la investidura presidencial . En el reconocimiento de la ausencia absoluta de un marco regulatorio sobre la existencia y control de los organismos de Inteligencia que han funcionado como órganos de vigilancia y espionaje político al servicio del régimen y no del estado, quienes muy a menudo bajo el argumento de estar ante casos que atentan en contra de la seguridad nacional, concepto aún no definido en cuanto a sus alcances y limitaciones han sido instrumento de persecución , delación y desestabilización de personas, organizaciones e instituciones políticas, sociales y hoy hasta de defensa de derechos humanos. Señor Secretario, en México debemos tener fe en el derecho como el mejor instrumento de la convivencia humana; en la justicia como destino normal del derecho; en la paz como substituto bondadoso de la justicia; pero sobre todo, debemos tener fe en la libertad, sin la cual no hay derecho ni justicia ni paz. Además, en el PRD apostamos a la construcción de una gobernabilidad democrática con la participación de todas y todos, sin exclusiones, en buscar y alcanzar un desarrollo social colectivo sin individualismos. ¡Queremos una patria para todos! Muchas gracias. ( aplausos )