carevies/intervenciones_parlamentarias_mx huggingface dataset:
El diputado Roberto Pedraza Martínez: Con su permiso, señor presidente. Señor secretario, ¿existe actualmente, por este motivo, algún acercamiento con la autoridad postal norteamericana o de algún otro país donde se tenga definida la presencia de mexicanos en su territorio? ¿Ha habido acercamiento con el IFE en relación a valorar la movilidad de los mexicanos en el extranjero? Porque en la época cálida ellos se encuentran en los cítricos o en la época de frío en los servicios. Esto va a modificar en mucho el flujo de votantes. ¿Los 400 mil mexicanos que anualmente cruzan la frontera han sido considerados en esta propuesta?; porque pudieran votar en uno u otro lado por no tener un calendario definido. Si, como se menciona, los sobres que contienen las boletas pretenden que tengan características especiales ¿éstos pudieran ser, o no considera que pudieran ser interceptados en una base de datos que pudiera ser coptada por migración de Estados Unidos y ser una base de datos que les sirviera para deportarlos? ¿Cuál sería el universo de votantes que la Secretaría de Relaciones Exteriores considera que acudirían a votar a efecto también de considerar aquí para el año próximo los presupuestos respectivos? ¿Ha informado la Secretaría de Relaciones Exteriores al IFE sobre prácticamente las campañas que algunas radios en Estados Unidos realizan para algunos candidatos, sin estar todavía normado esto en México, pero que ya es una realidad en el vecino país del norte? Por sus respuestas muchas gracias, señor secretario.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias, señor diputado. Muchas gracias, señor secretario Luis Ernesto Derbez Bautista, por su presencia. Se ruega a la comisión encargada de acompañar al señor secretario de Relaciones Exteriores, el doctor don Luis Ernesto Derbez Bautista, lo haga cuando éste decida retirarse del recinto. Se ruega a los ciudadanos diputados permanecer en su lugar a efecto de continuar y agotar los asuntos listados en cartera. (LA COMISION CUMPLE SU COMETIDO)
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: De conformidad con lo que establece el segundo párrafo del artículo 93 de la Constitución Política de los Estados Unidos Mexicanos, comparece el señor arquitecto don Pedro Cerisola y Weber, Secretario de Comunicaciones y Transportes del Poder Ejecutivo Federal, para que informe sobre la viabilidad técnica de las distintas opciones de voto postal. Se encuentra en el Salón de Protocolo de esta Cámara de Diputados el señor Secretario y se designa en comisión para recibirlo e introducirlo a este recinto, a este lugar que tiene asignado aquí junto a la tribuna, a los siguientes ciudadanos diputados: Don Homero Díaz Rodríguez, José Adolfo Murat Macías, Patricia Garduño Morales, Myriam de Lourdes Arabián Couttolenc, Marisol Vargas Bárcenas, Tomás Cruz Martínez, Cuauhtémoc Ochoa Fernández, Francisco Amadeo Espinosa Ramos y don Jesús González Schmal. Se ruega a la comisión cumplir con su cometido. (La Comisión cumple con su cometido)
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Para dar cumplimiento al artículo 4º., del acuerdo, se han inscrito para hacer preguntas y réplicas, los siguientes ciudadanos diputados: Don Jesús González Schmal, Francisco Amadeo Espinosa Ramos, Jorge Legorreta Ordorica, Tomás Cruz Martínez, José Isabel Trejo Reyes, y Laura Elena Martínez Rivera. Y en el caso de Acción Nacional cambia la oradora para la réplica, que será Ruth Hernández Martínez. Tiene el uso de la palabra don Jesús González Schmal, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra el Arquitecto Pedro Cerisola y Weber, hasta por cinco minutos, para dar su respuesta. El Secretario de Comunicaciones y Transportes Pedro Cerisola y Weber: Muchas gracias, señor Presidente. Muy buenos días tengan todos ustedes. Agradezco la invitación para poder participar. No hubo realmente una pregunta que contestar por parte del diputado González Schmal, sino simplemente una petición de poder garantizar en sentido autocrítico si los tiempos y la calidad del correo podrían funcionar. Efectivamente, como lo dice el señor diputado González Schmal, en el artículo sexto transitorio de la minuta que está a consideración de esta soberanía, se establece que es el Instituto Federal Electoral quien en su caso, en su caso establecerá con el organismo público descentralizado denominado Servicio Postal Mexicano y los servicios postales del extranjero los acuerdos necesarios para asegurar el eficiente, seguro y oportuno manejo, despacho, recepción y entrega de los documentos y materiales que se requieran para el ejercicio del derecho al voto de los mexicanos residentes en el extranjero. También la minuta que está en análisis por esta soberanía, establece, perfectamente, que el mecanismo para poder desarrollar el voto de los mexicanos en el extranjero vía postal es de correo certificado. Consecuentemente habríamos que diferenciar la forma en la que se maneja el correo certificado de nuestro Servicio Postal Mexicano y ahí simplemente podría comentar dos cosas: Primero. Se manejan más de 32 millones de piezas certificadas al año en términos generales. El nivel de eficiencia, según las estadísticas de varios años, es de 99.991, casi el 100% Y en cuanto a sus tiempos están entre 7 y 10 días la entrega del correo certificado. En ese sentido pensamos que los tiempos que establece la minuta no colocan una sobrecarga y que además en tiempos de eficiencia la estadística nos dice que en correo certificado, que es el que está en discusión, también es totalmente viable. Muchísimas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por tres minutos el señor diputado Jesús González Schmal, para su réplica.
El diputado Jesús González Schmal: Gracias ciudadano diputado Presidente. Aprovecho este breve tiempo simplemente y con la contestación del ciudadano Secretario de Comunicaciones para hacer del conocimiento de esta honorable Cámara que visto que sí es posible la utilización del Servicio Postal Mexicano, existen en cambio otras variables que se han aportado a la Comisión de Gobernación de esta Cámara, por un ciudadano que tiene especial interés y ha estudiado este tema con mayor acuciosidad, donde sugiere que el envío de los votos puede ser hecho a través sí del Servicio Postal, pero directamente a Instituto Federal Electoral de los Estados a donde corresponda su adscripción electoral, y esto incluso hacerlo con una copia de su registro de su credencial de elector y con una copia simple de la boleta electoral con su voluntad. Con esta pieza postal, si está en realidad certificada y resguardada, el día de la elección la turnará el Instituto Federal Electoral a la casilla correspondiente, a la sección correspondiente y ésta podrá en el escrutinio mismo del día, hacer contar y hacer constar en el acta especial las piezas de correo que se han recibido por esta vía y constatar contra el Registro Público de los que han sufragado en esa casilla, si el que se presenta por vía correo procedente del exterior, no se trata de un voto duplicado sino del voto expedido por un mexicano que temporalmente o permanentemente está fuera del país. De esta suerte, con la implementación, con la infraestructura del correo nacional y con la posibilidad de que estas piezas lleguen a su destino el día de la elección, previamente antes en el Instituto Federal Electoral estatal y en el paquete electoral de cada casilla o de cada sección el día mismo de la elección, de esta suerte estaremos simplificando el procedimiento y haremos también confiable tanto la identificación del remitente como la seguridad de que el destinatario sea el Instituto Federal Electoral. De esta suerte, yo dejaría pues ya sujeta esta intervención a esta propuesta, para ser deliberada en términos de la posibilidad de los cambios o de las precisiones que tengamos que hacerle a la reforma que ciertamente tendremos que aprobar en días próximos en este Periodo Extraordinario de Sesiones. Es todo. Muchas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por cinco minutos, para formular su pregunta, el señor diputado Francisco Amadeo Espinosa Ramos, del Partido del Trabajo.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra el Arquitecto Pedro Cerisola y Weber, hasta por cinco minutos para dar respuesta. El Secretario de Comunicaciones y Transportes Pedro Cerisola y Weber: Muchísimas gracias, señor Presidente. En cuanto a la problemática que menciona el señor Diputado, particularmente en cuanto a los recursos , los 690 millones, no es precisamente un dinero que se requiera para operar, fue el dinero que se mencionó como costo que tendría el porte en el sentido de estar enviando, en un sentido o en el otro en materia electoral y las boletas, para que se puedan tomar las previsiones necesarias, a fin de que el IFE cuente con dinero para poder pagar el servicio tanto en México como en el extranjero. En cuanto a los tiempos, si bien son cortos, no son insalvables, en ningún momento se dijo que pueda ser un impedimento. En cuanto a la secrecía del voto, la propia Minuta del Senado establece en el Artículo 285, que es el ciudadano quien ejercerá su derecho de voto, libre, secreta y directamente. Esto es previo a la participación del correo, en ningún sentido, lo que sí puede hacer el Correo, es garantizar el sigilo postal al cual está obligado por la propia Ley del Servicio Postal Mexicano, en el sentido de la inviolabilidad del correo y nuevamente me refiero al Correo Certificado. Consecuentemente, el documento que envió el Servicio Postal Mexicano, no habla de la inviabilidad del Voto Postal Mexicano sino de los aspectos que había que considerar precisamente para hacerlo viable y efectivo. Es totalmente posible garantizar a nuestros connacionales dos cosas; primero, el Sigilo Postal y segundo, la Efectividad en los Tiempos. Tercero, en cuanto a la anticipación por la que tendrían que votar, discúlpeme que me abstenga de opinar porque, insisto, no es un asunto que le corresponda al Servicio Postal Mexicano o a la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, sino es algo que le correspondería directamente a la autoridad electoral que es el Instituto Federal Electoral. Muchísimas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra, hasta por tres minutos para réplica, el Diputado Espinosa Ramos.
El diputado Amadeo Espinosa Ramos: Gracias señor presidente. Señor Secretario, los mexicanos llevamos muchos años luchando por contar con procesos electorales imparciales, democráticos y transparentes. Con el voto postal hay algún riesgo de que estos procesos, hay dudas, ¿verdad?, sobre todo cuando el Poder Ejecutivo ahora se ha declarado abiertamente como un promotor del voto a favor de un partido político. Y por otro lado, hay que ser claro, señor Secretario, el servicio postal no goza de buena fama entre los ciudadanos, creemos que siempre la correspondencia llega tarde, ojalá que en este caso pues la garantía que usted está expresando aquí se refleje en los hechos, porque queremos dejar claro que el grupo parlamentario del Partido del Trabajo de ninguna manera quiere bloquear el voto de los mexicanos en el extranjero. Nuestro afán y compromiso, es el de garantizar que sea ejercido, conforme a los preceptos que le dan sustento, es decir, que sea voto libre, directo y secreto, principios en los que estamos seguros usted también coincide señor Secretario. Muchas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Esta presidencia da la bienvenida y saluda a la Escuela Primaria Fernando Rom Rojas invitada por el diputado federal Ernesto Herrera Tovar. Tiene la palabra hasta por cinco minutos para formular su pregunta, el diputado Jorge Legorreta Ordorica del grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista de México.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra el arquitecto Pedro Cerisola y Weber hasta por 5 minutos, para dar respuestas. El Secretario de Comunicaciones y Transportes Pedro Cerisola y Weber: Gracias señor Presidente. Los mecanismos que se contemplan a lo largo de la minuta y que son obviamente los que está considerando el Servicio Postal Mexicano, son –como ya lo he mencionado- los que establece el artículo 6º transitorio de la propia minuta en cuanto a la recepción, envío y entrega del material electoral. Todo a través de correo certificado -y perdón si no respeto el orden a la hora de ir contestando- consecuentemente como bien lo decía el diputado González Schmal al principio con el sentido de autocrítica, las deficiencias del correo ordinario no aplican a la situación del correo certificado. Por otra parte, en cuanto a la modernización del Servicio Postal Mexicano sí quisiera comentar ante esta Cámara de Diputados, ante esta soberanía, que el correo mexicano ha sido ya certificado en ISO9001, cosa que no existía hasta hace un año y medio. La tercera cosa en cuanto al robo que se tuvo en el 2000, no es un asunto del Servicio Postal Mexicano, no es una deficiencia del correo mexicano; fue un robo a mano armada, como los bancos tampoco pueden ser responsables de los robos que puedan tener en algunas de sus sucursales. En cuanto al manejo de los volúmenes de 4 millones de votos estimados, obviamente está el correo en absoluta capacidad de manejarlo. En septiembre del año pasado se manejó todo el sistema de AFORES; fueron mas de 4 millones de piezas, no hubo una sola queja, no hubo un solo documento perdido; se entregaron en tiempo y forma también por la modalidad de correo certificado. En cuanto a los costos. Serán los costos propios del servicio, son los costos de las tarifas y si el correo o el Servicio Postal Mexicano requiriera algún personal adicional o tuviera que incurrir en algún costo adicional a la estructura que ya hoy tiene y le permite manejar los volúmenes de los que estoy hablando, dependerá de los requerimientos del propio IFE y consecuentemente de los convenios que el IFE firme con el Servicio Postal Mexicano. Muchísimas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por 3 minutos para réplica, el señor diputado Jorge Legorreta Ordorica, del grupo parlamentario del Partido Verde Ecologista de México.
El diputado Jorge Legorreta Ordorica: Gracias señor Secretario. En la fracción parlamentaria del Partido Verde estamos convencidos que los cambios que en materia electoral estamos viviendo son históricos, ya que nuestros compatriotas que residen en Estados Unidos tienen el legítimo derecho de manifestar su voluntad política a través del voto y participar así en la construcción democrática de este país. Es lo menos que podríamos hacer por ellos. Sin embargo, hay preocupación porque sabemos que el Servicio Postal Mexicano tiene varias deficiencias, es lento, ha habido problemas como usted mencionaba, que fue un robo a mano armada la situación de los cheques que se suscitó en el 2002, pero esa cuestión también involucra la problemática que hay en el Servicio Postal Mexicano y la deficiencia con que se ha manejado, desde nuestro punto de vista, por parte del Director de la misma institución. Pero bueno, nosotros lo que queremos es que esto pueda ser viable, que los posibles electores, los que cuenten con credencial para votar con fotografía en el extranjero, específicamente en Estados Unidos, puedan votar y puedan transitar también a la democracia que requiere este país. Por todo lo anterior, señor Secretario, nosotros en el Partido Verde estamos a favor del voto de los mexicanos en el extranjero y como ya comentaba, nos queda la duda y la preocupación y esperamos que haya una coordinación eficiente entre el Servicio Postal Mexicano y el Instituto Federal Electoral, que se coordinen para que se pueda cumplir plenamente con la cobertura de atender con transparencia y certeza la recepción del voto de los mexicanos en el extranjero y así poder llegar a la cristalización de esta democracia incipiente, pero que transite y que llegue a consolidarse, que es lo que necesita este país en estos momentos. Gracias, señor Secretario y bienvenido.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra, hasta por cinco minutos, para formular su pregunta el diputado Tomás Cruz Martínez, del grupo parlamentario del Partido de la Revolución Democrática.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra el arquitecto Pedro Cerisola y Weber, hasta por cinco minutos para dar respuesta. El Secretario de Comunicaciones y Transportes Pedro Cerisola y Weber: Muchas gracias señor Presidente. Los problemas de percepción y los problemas de realidad no son necesariamente coincidentes, aunque ambos existan en un mismo tiempo y espacio. Yo vengo ante esta soberanía a explicarles lo que es la realidad del Servicio Postal Mexicano, sobre todo a la luz de lo que aquí se está discutiendo, en cuanto a lo que es la capacidad del propio Servicio Postal Mexicano, de apoyar lo que eventualmente sería un proceso histórico al abrir la posibilidad de votación a nuestros connacionales que viven en el extranjero. En ese sentido quiero confirmar ante esta soberanía y dejar perfectamente claro, que el Servicio Postal Mexicano tiene –si así lo deciden ustedes-, las capacidades para manejar, en tiempo, forma, calidad y cantidad, la recepción, certificación, tramitación, envío y entrega, de todo el material electoral. El correo efectivamente puede tener la imagen que cada quien pueda percibir, la realidad efectiva es que es una institución que maneja más de mil millones de envíos al año en correo ordinario, que maneja –como ya lo comenté-, 32 millones de piezas certificadas, que el tiempo de manejo del correo certificado varía en 7 y 10 días máximo, que su nivel de eficiencia es superior al 99.99%, que está certificado en ISO 9000(¿) y efectivamente ha venido también transformándose en la parte financiera. Hace cinco años cuando recibí la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, el correo tenía un déficit de 700 millones de pesos anuales, que se ha reducido ya en más de un 60% en estos primeros cuatro años de administración y que esperamos como me comprometí ante ustedes y ante la nación y por supuesto ante la Presidencia de la República, ha entregarlo a final de sexenio, cuando menos en punto de equilibrio. En cuanto a las personas que ocupan los cargos, cuando se discute lo que hoy se está discutiendo, tiene que hablarse de las instituciones y no de las personas. El Servicio Postal Mexicano es una institución que va más allá de una persona o de dos o de tres, es un conjunto de personas estructuradas para prestar un servicio en las condiciones que acabo de mencionar ahorita, que está obligado a cumplir con la ley y el hecho de que venga yo aquí ante ustedes en calidad de Secretario de Comunicaciones y Transportes, es para garantizar ante ustedes, que independientemente de ninguna otra situación, la Secretaría de Comunicaciones y Transportes, en representación del Gobierno Federal en materia de lo que es la participación que en la minuta establece para el Servicio Postal Mexicano, en el artículo 6° Transitorio, va a velar para que las cosas se cumplan en la forma en la que así se determine por esta soberanía y con base en los convenios que para tal efecto se hagan con el IFE como autoridad electoral. Muchísimas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por tres minutos para réplica el diputado Tomás Cruz Martínez.
El diputado Tomas Cruz Martínez: Agradezco las palabras para este Congreso, para esta Cámara, del señor Secretario. Reconozco el deslinde que ha hecho de la institución del Servicio Postal Mexicano, de Correos, porque efectivamente, las instituciones no se conforman por el funcionario solo que las encabeza, sino en este caso por sus cerca de 20 mil trabajadores: por los carteros, por los funcionarios que están ahí, algunos de muchos años y con mucho sacrificio. Sin embargo, yo quisiera reiterarle a usted la pertinencia de revisar el caso de este funcionario que, de concretarse la ley, Correos tendría que cumplir con los requisitos que el propio Código Federal Electoral dispone para quienes organicen el proceso electoral en este país, que son los principios de certeza, de transparencia, de imparcialidad y objetividad que permitan a los mexicanos, sobre todo a los que viven en el extranjero, tener esa certidumbre de la transparencia. Yo le reitero mi agradecimiento, mi reconocimiento y mi humilde petición de revisar este caso muy especial de un funcionario que quién sabe por qué razones ha estado al frente de una institución tan importante como Correos, a pesar de que ha sido el principal responsable de su quebranto. Muchas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por cinco minutos para formular su pregunta, el diputado José Isabel Trejo Reyes, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra el arquitecto Pedro Cerisola y Weber, hasta por 5 minutos para dar respuesta. El Secretario de Comunicaciones y Transportes Pedro Cerisola y Weber: Secretario de Comunicaciones y Transportes: Muchas gracias señor presidente. Efectivamente, y perdón si soy reiterativo, la participación del Servicio Postal Mexicano como se contempla en la Minuta a consideración, por parte de esta Soberanía, establece que es primero a petición del IFE. Segundo, a través de un convenio específico que obviamente no conocemos, porque no se ha firmado, no se ha negociado. En cuanto a si el correo tiene necesidades adicionales, dependerá de ese convenio y consecuentemente los presupuestos también. El correo sí tiene la capacidad, y lo repito una vez más, para el manejo de los volúmenes y de los tiempos que se contemplan en la Minuta. Sin embargo, en tratándose de una activilidad netamente electoral dependerá fundamentalmente de los requerimientos del propio Instituto Federal Electoral, si quiere o no establecer algunas condiciones adicionales a las que normalmente se manejan para poder adaptar en tiempo y forma la operación y darle sentido. La respuesta es: Sí, tenemos la capacidad, el Servicio Postal Mexicano la tiene. Sí puede aceptar el compromiso, de manejar insisto, en tiempo y forma y calidad vía correo certificado, la recepción en certificación, envío y entrega de todo el material en ambos sentidos. Sí es necesario firmar los convenios con el IFE. Sí son necesarios firmar también los convenios con otras administraciones de servicios postales de otros países, para que se pueda garantizar la homogeneidad en el tratamiento; no tanto el sigilo, que esta garantizado insisto, por dos cosas: En la teoría por la propia ley y en la práctica por los resultados obtenidos por el propio Servicio Postal Mexicano y por esa certificación en ISO de 2001, que ya he comentado anteriormente. En cuanto a los presupuestos vuelvo a insistir, el estimado que se tiene fue en función de una estimación y de una corrida que a nosotros se nos dijo de cuántos podrían ser los votantes y consecuentemente el costo del porte de un correo certificado, de acuerdo a las tarifas publicadas en los distintos países y en nuestro país. La forma de cubrir ese servicio es una cosa que tendrá que ser definida por esta soberanía o el propio Instituto Federal Electoral. A la pregunta expresa de si la operación es viable y es segura, nuevamente tengo que contestar afirmativamente, desde el punto de vista de lo que es los servicios que daría el Servicio Postal Mexicano que están por definición restringidos dentro del territorio nacional, sí es viable y sí es segura. Muchísimas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por tres minutos, para réplica, la diputada Ruth Hernández Martínez, del grupo parlamentario del Partido Acción Nacional.
La diputada Ruth Trinidad Hernández Martínez: Con su permiso, señor Presidente. Los diputados de Acción Nacional, hemos manifestado reiteradamente nuestro compromiso y voluntad para dar viabilidad al voto de los mexicanos en el extranjero, y de manera particular hemos manifestado ya nuestra total disposición para que este anhelo, para que este derecho sea una realidad a partir de las elecciones presidenciales del próximo año. Hemos puesto atención a todas y cada una de las preguntas y respuestas que los compañeros diputados le han formulado en esta comparecencia, y con mucho agrado y mucha satisfacción, observamos de la voluntad y el empeño que usted ha manifestado para que la dependencia a su cargo, específicamente el Servicio Postal Mexicano, cumpla cabalmente con las obligaciones que le competen, según la minuta que se analiza para establecer el voto postal. De manera particular nos tranquiliza el hecho de que exista la voluntad y la disposición para garantizar el sigilo postal y la certeza en el traslado y recepción de los paquetes electorales que contengan los sobres con boletas electorales. Nos queda claro que la intervención del servicio postal mexicano, en lo que le compete, no representa en lo absoluto ni bajo cualquier punto de vista, un contratiempo para la viabilidad y sobre para la seguridad del voto postal desde el extranjero. Por el contrario, representa un aliciente para brindar certeza de que el sobre que contenga la boleta electoral, la cual será votada de manera libre e independiente por los ciudadanos en el extranjero, se hará llegar intacta a las autoridades electorales. En este sentido, agradecemos su presencia en este Recinto para disipar las dudas que se suscitan respecto a la operatividad técnica del voto postal, que sin duda contribuye a fortalecer la viabilidad de la minuta que se discute el día de hoy. Señores diputados y diputadas, hasta este momento las autoridades, los funcionarios invitados nos han expresado que el voto postal es viable. La Secretaría de Relaciones Exteriores, el Senado de la República, en su momento el Instituto Federal Electoral, el grupo parlamentario del PAN ya ha expresado que estamos a favor del voto postal; Señores diputados, no retrasemos este paso. Es mínimo sí, pero hay que avanzar. Esto ya no puede esperar más. Muchísimas gracias.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por cinco minutos, para formular su pregunta, la diputada Laura Elena Martínez Rivera, del grupo parlamentario del Partido Revolucionario Institucional.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Tiene la palabra hasta por tres minutos, para réplica, la diputada Martínez Rivera.
El Presidente diputado Alvaro Elías Loredo: Se pide a la Comisión encargada de acompañar al Secretario de Comunicaciones y Transportes del Poder Ejecutivo Federal, el arquitecto Pedro Cerisola y Weber, lo haga cuando decida retirarse del recinto. (La comisión cumple con su cometido) Se pide a los ciudadanos diputados permanecer en su lugar, a fin de continuar y agotar los asuntos en cartera.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: De conformidad con el acuerdo aprobado por el pleno el 21 de junio del 2005, participa enseguida el señor doctor don Luis Carlos Ugalde Ramírez, Consejero Presidente del Instituto Federal Electoral, para informar sobre la viabilidad técnica de las distintas opciones de voto. Para introducir al señor doctor Luis Carlos Ugalde a este recinto, se designa una comisión integrada por los siguientes diputados: Jesús Zúñiga Romero, Benito Chávez Montenegro, Rodrigo Iván Cortés Jiménez, Norberto Enrique Corella Torres, Emilio Zebadúa González, Luis Antonio González Roldán, Pedro Vázquez González y Luis Maldonado Venegas (La comisión cumple con su cometido)
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Doctor Luis Ugalde, sea usted bienvenido. Señoras y señores Legisladores. En la Mesa Directiva de esta Cámara de Diputados se recibió petición del propio Doctor Ugalde, misma que ponderó y resolvió positivamente, por unanimidad, de tal suerte de conceder el uso de la voz en este momento, hasta por diez minutos, al señor Presidente del Instituto Federal Electoral. Tiene usted el uso de la palabra.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Gracias. En virtud de que el acuerdo que norma esta comparecencia fue votado por esta asamblea, que está publicado en la Gaceta Parlamentaria, esta Presidencia, a menos de que haya alguna objeción, opta por dispensar su lectura. Luego entonces, tendría el uso de la palabra el señor diputado don Luis Maldonado Venegas hasta por 5 minutos.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias. Si me permiten, doctor, nada más, por un elemento principio de publicidad, le voy a dar lectura a la lista de los oradores que van a continuar, después inclusive de la réplica del propio Luis Maldonado. Pedro Vázquez González, Luis Antonio González Roldán, Juan José García Ochoa, José González Morfín, Consuelo Muro Arista, Emilia Zebadúa González, David Hernández Pérez, Julián Ángulo Góngora, y Claudia Ruiz Massieu Tiene usted el uso de la palabra, doctor, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias, muchas gracias doctor. Tiene el uso de la palabra don Luis Maldonado Venegas, hasta por tres minutos.
El diputado Luis Maldonado Venegas: Con su permiso, señor Presidente. Doctor Luis Carlos Ugalde: De los comentarios vertidos por usted al posicionamiento y a los cuestionamientos de mi partido, he de entender que la preocupación existente en diversos sectores, tanto de la academia, de los partidos políticos y de la población en general, respecto a si han sido contemplados los mecanismos que otorguen seguridad en la emisión del voto de los mexicanos en el extranjero, como se ha previsto que ocurra en la elección presidencial del 2006, deben ser definitivamente despejados. Creo que en efecto su respuesta ha sido clara, ha sido contundente y creo que es muy relevante en las valoraciones que esta asamblea habrá de realizar en los próximos días para determinar su voto a favor de esta minuta con proyecto de decreto que ha sido remitida por el Senado de la República a esta soberanía. Quiero aprovechar la oportunidad para reiterar que los legisladores que integramos el grupo parlamentario de Convergencia, tenemos la certidumbre de que en efecto, es técnicamente viable y posible llevar a cabo la elección presidencial del 2006, con la participación de los votantes mexicanos que se encuentra en el vecino país y en otras naciones del exterior y que los cambios a las normas y procedimientos electorales otorgarán la certidumbre, técnica, política y jurídica, para desarrollarlos. En ese sentido también Convergencia expresa su voto de confianza en el Instituto Federal Electoral y en la responsabilidad que habrán de asumir en el eventual caso de que se apruebe, precisamente esta iniciativa. Quiero finalmente dejar a manera de una reflexión, una reflexión compartida con mis compañeros diputados, algunos de los efectos que derivarían de la toma de esta decisión: es decir, una vez allanada ya la problemática del método de la certidumbre del procedimiento para llevarlo a cabo con márgenes de seguridad, como aquí ha sido expresado, vendrían después algunos efectos colaterales. Por ejemplo, señor Presidente, habría que reflexionar dentro del actual marco legal en materia electoral cuáles serían las capacidades del IFE para fiscalizar los actos de proselitismo, una vez que esta enorme masa de potenciales votantes, puedan ocurrir a las urnas y votar en favor de los distintos prospectos que presenten los partidos políticos. Pero, en fin, creemos que esa ya es otra historia y por lo pronto, agradecerle las respuestas y los comentarios que brindó a nuestros planteamientos.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias. Tiene el uso de la palabra el señor diputado don Pedro Vázquez González, del Partido del Trabajo, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias. Tiene el uso de la palabra el doctor Ugalde.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias doctor. Para el uso de su réplica, diputado Vázquez González.
El diputado José Jesús Vázquez González: Con la venia de la Presidencia. Compañeras y compañeros legisladores. Doctor Luis Carlos Ugalde, Presidente del Consejo General del Instituto Federal Electoral. Coincidimos con usted en que uno de los factores que han dado confianza y certidumbre acerca de los resultados de los procesos electorales es precisamente el que se ha sustraído de la función del gobierno para que ésta fuera realizada por un órgano constitucional autónomo, dotado de todos los instrumentos legales para cumplir con éste propósito. Y los resultados electorales de 1997, 2000 y 2003, fueron respetados por los actores políticos en virtud precisamente de la confianza que deriva de la ciudadanización del IFE y de la no intervención del Gobierno en estos temas. Por ello, al grupo parlamentario del Partido del Trabajo le preocupa que se siga salvaguardando la función rectora del Instituto Federal Electoral como máxima autoridad electoral y que en ejercicio de su autonomía e independencia no admita injerencia de ningún ente gubernamental en la organización de los procesos electorales, cosa muy diferente a la colaboración. Por ello, precisamente nos pronunciamos porque sea únicamente el Instituto Federal Electoral el que en ejercicio de sus atribuciones constitucionales maneje la modalidad del voto de los mexicanos en el extranjero que se considera que es la más oportuna y que facilite la emisión de ese sufragio. El Instituto Federal Electoral debe de seguir siendo en exclusividad, el garante de la expresión democrática de los mexicanos contenida en el sufragio. Debemos de cerrar las puertas a cualquier intervención, por mínima que sea, del gobierno en los procesos electorales. Debemos y estamos obligados a fortalecer la función del Instituto y dotarlo de los instrumentos legales, financieros, técnicos y humanos que le permitan realizar adecuadamente con esta función. Es cuanto diputado Presidente.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias. Tiene el uso de la palabra el diputado Luis Antonio González Roldán, del Partido Verde Ecologista de México, hasta por cinco minutos.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias a usted, diputado. Tiene el uso de la palabra el doctor Luis Carlos Ugalde.
El Presidente Consejero del Instituto Federal Electoral Luis Carlos Ugalde Ramírez: NA
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Gracias a usted, Doctor. Tiene el uso de la palabra Luis Antonio González Roldán para hacer uso de su derecho de réplica, hasta por tres minutos.
El diputado Luis Antonio González Roldán: Con su permiso, señor Presidente. Muchas gracias por su respuesta señor Consejero Presidente. Para el Partido Verde Ecologista de México la democracia en todos sus aspectos y tipos es una meta para la que día a día se construye el camino. La participación de todos y cada uno de los mexicanos en los procesos democráticos es un tema que es prioridad para nuestro partido. Sin embargo, tenemos que hacer las siguientes reflexiones: La primera. No existe precedente alguno de organización del voto de los ciudadanos residentes en otro país en un número tan considerable como es el de nuestros connacionales, lo que implica una logística muy especial. Segundo. La secrecía del voto trae aparejadas otras cuestiones, la emisión personal y directa que cada emisor realiza. ¿Cómo se garantizará que esa papeleta, vía correo electrónico, no es utilizado por un ciudadano o por un extranjero que no le asiste el derecho? Hay que destacar también que uno de los logros más significativos de la transición democrática fue la ciudadanización del Instituto Federal Electoral, es decir, la no participación del Ejecutivo en la organización y proceso electoral. El proyecto del voto en el extranjero por sus propias características nos lleva a reflexionar y nos lleva a reflexionar que existe en toda la implementación de la logística plena participación del Secretario de Relaciones Exteriores, del Secretario de Comunicaciones y Transportes y de demás dependencias del Ejecutivo en la participación y auxilio del voto en el extranjero. Es un tema que debe hacernos reflexionar con sumo cuidado. El tema del voto de los mexicanos en el extranjero debe ser un mecanismo de participación democrática, ley para los mexicanos, basado en una reforma que no ponga en riesgo el sistema jurídico electoral vigente. Nos preocupa si en los comicios del 2006 con esta modalidad de voto puedan ser ciertos, legales e imparciales. El Instituto Federal Electoral, como institución depositaria de la autoridad electoral y responsable de organizar las elecciones, debe garantizar que se mantengan equitativos y vigentes estos principios. Para el Partido Verde Ecologista de México conceder el voto de los mexicanos en el extranjero significa un paso más en la consolidación del sistema democrático. Sin embargo, creemos que se debe de ver con más cuidado lo relativo a su implementación y vigilancia del proceso para otorgarles dicho derecho, pues de no hacerlo en la práctica se podría enfrentar a serios problemas como lo es el voto secreto, directo, personal e intransferible. Por su atención muchas gracias.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Tiene el uso de la palabra Juan José García Ochoa, del Partido de la Revolución Democrática, hasta por cinco minutos. Adelante Diputado.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Muchas gracias diputado. Tiene la palabra el doctor Luis Carlos Ugalde, hasta por cinco minutos, para dar respuesta.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Gracias doctor Ugalde. Tiene la palabra hasta por tres minutos el diputado Juan José García Ochoa para réplica.
El diputado Juan José García Ochoa: El Consejero Presidente puso el punto que está en debate aquí en el Congreso que es, qué tanto estamos nosotros conscientes de que le estamos dando al ciudadano esa responsabilidad de manejar el sobre que le va a llegar a su domicilio y de cuidarlo, votar él individualmente en conciencia y depositarlo en el buzón más cercano a su domicilio. Y lo digo porque ese es el tema de las posibles modificaciones que se pudieran hacer al dictamen, en el Senado de la República la posición fue que se diera esta responsabilidad al ciudadano, como está en la Minuta. Nosotros, en la Cámara, habíamos enviado una propuesta, que prácticamente vigilaba el ejercicio del voto al momento de meterlo, es decir, la urna electoral, no se le daba la posibilidad de manejar la boleta por unos días al ciudadano. Y esto habla de grados de confianza que debe haber en los partidos y que éste es un tema, diputadas y diputados, que debe ser consensados, no solamente como diputados sino como partidos políticos. Tenemos que saber a lo que vamos, a la aprobación de este dictamen, y que creo que la decisión que se tome debe ser muy importante, no es un asunto menor la decisión de transferirle al ciudadano, esta posibilidad y esta responsabilidad. Creo que esa elección hay que tomar y lo digo fundamentalmente por el Partido Revolucionario Institucional, en donde ha habido dos posiciones, y que creo en el día de hoy por la tarde en la Comisión de Gobernación y el día de mañana o pasado mañana en el pleno, se verá claro cuál será la posición que tome este partido en congruencia con el debate que estamos ahora dando. Muchas gracias.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Gracias diputado García Ochoa. A continuación tiene el uso de la voz nuestro compañero diputado José González Morfín del Partido Acción Nacional.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Tiene el uso de la voz el doctor Luis Carlos Ugalde.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Gracias doctor Ugalde. Para ejercer su derecho a réplica, hasta por tres minutos tiene el uso de la voz nuestro compañero diputado José González Morfin.
El diputado José González Morfín: Gracias diputada Presidenta. Muchas gracias Consejero Presidente, por sus respuestas. Quiero aprovechar estos últimos minutos para hacer alguna reflexión, porque me preocupa sinceramente el comentario expresado aquí por el diputado que me antecedió en el uso de la palabra y que en algún sentido creo que se expresó alguna velada amenaza de revocación del cargo en el caso de los consejeros que nosotros mismos aquí designados hace ya casi dos años. Yo creo compañeras y compañeros diputados, que después de muchos años de lucha los mexicanos, tenemos, creo yo ahora si, instituciones robustas: el Instituto Federal Electoral, el Tribunal Electoral del Poder Judicial de la Federación. Yo creo que nos garantizan a todos que podamos tener procesos electorales democráticos, transparentes, mucho más equitativos, vigilados y yo creo que una expedita o pronta justicia electoral. Yo quiero expresar y creo que puedo hacerlo a nombre de mi grupo parlamentario y de mi partido, de que nosotros tenemos confianza en el Instituto Federal Electoral, que esa confianza comienza con el respaldo a quienes aquí designamos hace casi dos años, a los nueve integrantes del Consejo General, a su Presidente y a los otros ocho consejeros, les respaldamos nuestra confianza en que podrán el año próximo, en un proceso electoral tan complejo, tan complicado, como el que vamos a tener los mexicanos, yo estoy absolutamente convencido de que podrán llevar la nave a feliz término. Yo quisiera hoy aquí, en esta tribuna reiterar nuestra confianza y nuestro respaldo a quienes elegimos hace casi dos años en esta misma Cámara de Diputados. Finalmente, quisiera concluir con algún comentario y una preocupación adicional. A mí me preocupa mucho, esto que hemos llamado "el peloteo", que de acuerdo a las atribuciones que tenemos ambas Cámaras en el 72 constitucional, que se pudiera dar un escenario en que no se diera esto, por lo que hemos luchado durante mucho tiempo y que tenemos creo que en las manos el poder alcanzar el día de mañana o pasado mañana. Me parece que debemos de hacer un esfuerzo todos para que si es posible trabajar en conferencia, bien sea que acordemos pasar aquí la minuta de los senadores, tal como ellos la aprobaron, o bien sea que acordemos con ellos algunas reformas que ellos pudieran aprobar a la minuta en los próximos días, pero que pudiéramos todos hacer un esfuerzo por garantizar que pueda darse de una vez y por todas por lo menos, para Presidente de la República el voto de los mexicanos en el extranjero. Muchísimas gracias.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Muchas gracias. A continuación tiene el uso de la palabra nuestra compañera diputada Consuelo Muro Urista, del Partido Revolucionario Institucional.
La diputada Consuelo Muro Urista: Con su permiso, señora Presidenta.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Adelante.
La Presidenta diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Gracias, diputada Muro. A continuación, tiene el uso de la voz el doctor Luis Carlos Ugalde.
La Presidenta Diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Tiene la palabra la diputada Consuelo Muro Urista del grupo Parlamentario del Partido Revolucionario Institucional.
La diputada Consuelo Muro Urista: Señor Consejero Presidente, usted no me contestó algunas preguntas, lo que le pido me las conteste por escrito a más tardar a las 18 horas del día de hoy… (desorden en el salón)... por la tarea importante que se debe realizar y valorar en las comisiones correspondientes. Concluyendo: El PRI quiere el voto de los mexicanos en el extranjero, y si el Instituto Federal Electoral garantiza que el voto por correo no afectará la transparencia y verticalidad de las elecciones y no dañará la credibilidad de los resultados electorales, sin duda podemos tomar con tranquilidad una decisión que permita el ejercicio de este derecho, valorada en las comisiones correspondientes. Es cuanto.
La Presidenta Diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Muchas gracias diputada Muro. A continuación tiene el uso de la voz nuestro compañero diputado Emilio Zebadúa González, del Partido de la Revolución Democrática.
La Presidenta Diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Gracias, diputado Zebadúa. Tiene la palabra el doctor Luis Carlos Ugalde.
La Presidenta Diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Para ejercer su derecho de réplica, tiene la palabra hasta por tres minutos nuestro compañero diputado Emilio Zebadúa González.
El diputado Emilio Zebadúa González: Muchas gracias por sus respuestas, señor Consejero Presidente. Estaremos, sin lugar a dudas y una vez que se apruebe en sus términos, como esperamos que así sea, la minuta con proyecto de decreto enviada por el Senado a favor del voto de los mexicanos en el extranjero, atentos a la aplicación específica en los detalles de dicha reforma electoral, por la vía de los acuerdos del Consejo General. A unos días de que venza el plazo legal para hacer reformas a nuestro marco electoral, esta Cámara de Diputados tiene la posibilidad material y jurídica, sólo de aprobar y rechazar la minuta del Senado. El PRD ha mantenido una posición consistente y congruente durante todo este proceso, desde 1998 o incluso antes cuando el IFE declaró originalmente la viabilidad del voto y el tema se logró insertar en la agenda nacional. En referencia a dicha congruencia hemos sostenido que estamos a favor del voto de los mexicanos en el extranjero, que creemos que a modalidad que corresponde y con la constitución, e aquella que permite la mayor participación de ciudadanos mexicanos en el exterior y al mismo tiempo hemos sostenido la flexibilidad necesaria para llevar adelante hasta el punto en el que se encuentra actualmente la negociación y así finalmente lograr abrir la barrera histórica que ha prevalecido durante años en contra del voto en el extranjero. Es en este marco pues que votaremos seguramente en unos días a favor de la modalidad técnica y políticamente viable para el 2006 en este periodo extraordinario. Pero en todo caso el desafío operativo y político de cualquier modalidad, incluyendo ésta, no es menor. Por buenas leyes electorales que haya o que en este caso la del voto de los mexicanos en el extranjero aprobemos estaremos siempre dependientes de la efectividad del árbitro y organizador de las elecciones. El Instituto Federal Electoral tendrá pues una responsabilidad adicional, una responsabilidad adicional en el 2006 para la buena conducción de las elecciones presidenciales. Ojalá ahora que aprobemos la reforma del voto de los mexicanos en el extranjero se incorporen estos desafíos a las tareas de por sí ya complejas que el IFE tiene para el 2006 y esta institución logre elevarse al nivel del reto que le propondremos con nuestra reforma. Señor Consejero Presidente: Nosotros valoramos con mucha trascendencia por su significado y tomaremos en cuenta y con detenimiento sus respuestas y compromisos asumidos a favor del voto de los mexicanos en el extranjero, a partir de esta modalidad que seguramente estaremos aprobando a la brevedad. Muchas gracias.
La Presidenta Diputada María Marcela González Salas y Petricioli: Muchas gracias diputado Emilio Zebadúa.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Tiene el uso de la palabra el señor diputado don David Hernández Pérez, del Partido Revolucionario Institucional.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Tiene el uso de la palabra el Dr. Luis Carlos Ugalde.
El Presidente diputado Francisco Arroyo Vieyra: Muchas gracias, Doctor. Hace uso de su derecho de réplica don David Hernández Pérez