EL C. DIPUTADO RAMON LEON MORALES: Muchas gracias, señora Presidenta. En varias consultas que estuvimos realizando, tanto en las instalaciones de esta honorable Cámara de Diputados como en los lugares de origen de cada uno de los diputados pertenecientes a la bancada del PRD, en mi caso en Colima, reuniones con trabajadores, reuniones con líderes sindicales, para analizar la propuesta, la iniciativa que el Presidente Vicente Fox había enviado a esta Cámara con respecto a reformar el Sistema de Ahorro para el Retiro. Y de forma unánime nos sentimos, los trabajadores consultados, nos sentimos ofendidos. Creímos que Vicente Fox nos ofendía solamente por el hecho de haber enviado a esta Cámara una iniciativa que afectaba gravemente, gravemente a los trabajadores de México. De la misma forma nos sentimos indignados cuando conocimos el dictamen publicado en la Gaceta Parlamentaria, aprobado por las Comisiones Unidas. Ahora quiero decirles, no necesito preguntarle a los trabajadores de México, he sido sindicalista gran parte de mi vida y trabajador mucho más tiempo, y quiero decirles que ahora si se aprueba esta enmienda nos sentiremos ¡altamente traicionados por aquellos, por aquellos que se comprometieron a luchar por nuestros intereses! ¡Hemos sido traicionados y hemos sido traicionados porque en ningún momento se dijo de que se daría un albazo, en ningún momento se dijo "de que en lo oscurito" el PRI -afortunadamente no todo el PRI y gracias compañeros porque hay todavía gente que tiene un sentimiento a favor de los trabajadores- , que algunas gentes del PRI y del PAN se coludieron y en lo oscurito negociaron para perjudicar no solamente a aquellos trabajadores que ya estaban en el sistema de Afores, ¡sino que ahora de un plumazo, de un albazo, negociado en lo oscurito! A favor de quién sabe qué. ¿Sería lo de Pemex? ¿Romero Deschamps? ¿Quién sea? Qué negociaron, qué negociaron porque a los trabajadores, a los trabajadores se les está traicionando, no solamente con el dictamen que acaban de votar, sino con este añadido que ahora pretenden de manera traicionera contra los trabajadores votar esa enmienda. Se está traicionando a los trabajadores de México y se está traicionando a los trabajadores de México porque jamás, jamás se consultó a los más de 1 millón 400 mil trabajadores que estamos en el régimen del Issste, para que de una manera tempranera nos quieran incorporar al Sistema de Afores. Nos han traicionado porque se está legislando a espaldas de los trabajadores y ni siquiera ha existido el valor de venir a decirlo de frente. Ni siquiera ha existido el valor de venir a debatir. ¡Vienen a aplastar! ¡Vienen ustedes coludidos para aplastar -quiero decirles a las fracciones minoritarias, no al PRD-, ustedes vienen a aplastar a los trabajadores de México! ¡Esto es un albazo legislativo! ¿Dónde se reunieron? ¿Cuándo se reunieron para negociar eso? ¡Qué negociaron, qué negociaron porque en las comisiones no se dio tal cosa! ¡Y aquí hay un presidente de una comisión que vino a negar lo que ustedes hicieron! ¿Qué negociaron? -PRESIDENTA, DIP. BEATRIZ ELENA PAREDES RANGEL: Diputado León. El diputado De la Riva. Sonido en la curul del diputado De la Riva. -DIP. JOSE GERARDO DE LA RIVA PINAL (desde su curul): Señora Presidenta, quisiera ver la posibilidad de que, por su amable conducto, pudiera aceptarme una pregunta el señor diputado que se encuentra en la tribuna. -PRESIDENTA: Diputado León ¿acepta usted una pregunta? -DIP. RAMON LEON MORALES: Desde hace gran rato hemos estado invitando a los compañeros del PAN y del PRI que vengan a debatir. Queremos debatir las posiciones, vengan y díganlo frente a los trabajadores de México lo que sientan. -PRESIDENTA: Diputado León ¿acepta la pregunta? -DIP. RAMON LEON MORALES: Que se suba el compañero a debatir. No acepto tal pregunta. -PRESIDENTA: No acepta. No la acepta. No la aceptó diputado De la Riva. -DIP. RAMON LEON MORALES: Vemos de nueva cuenta como en el salinato un maridaje, yo no sé ahora quién va a venir a dar la seña obscena, pero estamos en las mismas circunstancias. Hay un maridaje entre el PRI y entre el PAN, cambiaron de jefe, ahora es Fox, ahora es Fox su jefe. ¿Cuál cambio? ¿Cuál cambio? ¿Cuál cambio? ¡Siguen actuando igual, en contra de los trabajadores! ¡Siguen ustedes traicionando a los trabajadores y siguen haciéndolo vergonzantemente, a obscuras, en lo obscurito, dando albazos, sin debatir siquiera! ¡Háganlo de frente a los trabajadores! ¡Vengan aquí y suban y digan el por qué están aprobando esta situación! ¡Díganle al millón cuatrocientos mil trabajadores del ISSSTE, que ahora los vienen a traicionar y que los meten ahora en un cajón para beneficiar a los dueños del dinero! Han legislado y quieren legislar en forma vergonzante. Los trabajadores al servicio del Estado apenas están alcanzando un 5 por ciento de aumento salarial; gran parte de este aumento ahora irá a parar a los dueños del dinero, gracias a ustedes panistas, gracias a ustedes priístas. La banca en México tiene un organismo que garantiza el ahorro de los trabajadores, el IPAB. ¡El sistema de AFORES ni siquiera eso tiene! Como trabajador preferiría, ante el riesgo al que nos quieren meter, preferiría meter a la banca todos mis ahorros, con la seguridad de que al final tendría más, tendría más dividendos de los que ustedes ahorita quieren ofrecer a esos trabajadores; a la quiebra, a la bancarrota los quieren llevar con tal de beneficiar a los dueños del dinero. Se quiere volver a beneficiar a los mexicanos de primera, sacrificando nuevamente a los mexicanos de segunda. La verdad, y hay que decirlo compañeros panistas, compañeros priístas, la realidad es que quieren ser fieles al dogma neoliberal de fortalecer al sistema financiero; así se los están planteando, así se los están imponiendo los chicago boys y sus jefes, Fox y Bush. Muchas gracias. (aplausos) -PRESIDENTA: Gracias diputado. Tiene la palabra el diputado Jorge Chávez Presa, en pro de las modificaciones. -DIP. JORGE ALEJANDRO CHAVEZ PRESA: Gracias señora Presidenta. Compañeras y compañeros: El tema sin lugar a dudas es fascinante y es fascinante porque qué fácil es descalificar con información equivocada, ¡pero qué difícil es pensar y razonar para los únicos jefes de estos diputados que todos somos, que son el pueblo de México, a ellos somos a los únicos que respondemos, a nadie más! (aplausos) Nosotros aquí hablamos y negociamos a favor de los trabajadores y por eso los principios que he mencionado no son negociables. Entendamos la reforma, la reforma es cómo logramos que los trabajadores al servicio del Estado tengan mayores rendimientos, no castigarlos, porque yo estoy seguro que de los 2 millones 300 mil trabajadores que cotizan al ISSSTE y los más de 2 millones de trabajadores que a través de convenios con el ISSSTE que están en universidades y gobiernos estatales, les estemos diciendo; ¿Sabes qué? tú no puedes ganar mayores rendimientos porque los Legisladores no quieren, porque los Legisladores te quieren quitar la libertad de tener tú la decisión, ¿por qué limitarlos a que los trabajadores tengan la decisión?. No miento, no, y remitámonos a los hechos y centremos el debate , démos información, démos y sintámonos orgullosos de cómo estamos contribuyendo a crear ahorro de largo plazo, de cómo vamos a crear riqueza para que la riqueza sea la fuente de pago de las futuras pensiones Yo creo que tenemos que diferenciar entre lo que son las cuentas y las aportaciones que hacemos los trabajadores al servicio del Estado, al ISSSTE y que el patrón que es el Gobierno Federal, hacia el ISSSTE, eso es una parte; la otra, totalmente diferente, es el 2%, el famoso SAR del 92, el SAR del 92 no forma parte de las cuentas del ISSSTE no está en el balance del ISSSTE, eso va a la cuenta concentradora del Banco de México y eso es lo que está pagando bajos rendimientos. En la propuesta que nosotros estamos haciendo y que hace la Comisión, porque recordemos que prácticamente en 90 legisladores estuvimos participando en Comisiones Unidas, es precisamente para permitir lo siguiente: abrir, administrar y operar cuentas individuales con sus respectivas sub cuentas en las que se reciban recursos de los trabajadores inscritos en el Instituto de Seguridad y Servicios Sociales de os Trabajadores del Estado en los términos previstos en el Artículo 74-bis, esta es la razón por la cual están conectados el Artículo 3º. El 18º, el 74-bis, el 74-TER y el 74-QUARTER. Compañeras y compañeros, hagamos un esfuerzo por centrar el debate y el debate es cómo le hacemos para que los trabajadores al servicio del Estado reciban los beneficios por los que por tantos años no han recibido. Es cuanto, señora Presidenta. (aplausos) -LA C. PRESIDENTA. Gracias Diputado. La diputada Adela Graniel ha retirado su participación en contra en el Artículo 74-bis. ¿Diputado Tomás Torres? Sonido en :la curul del Diputado Torres. -EL C. DIPUTADO TOMAS TORRES (desde su curul) Solicito señora Presidenta para rectificar hechos que me otorgue el uso de la palabra. -LA C. PRESIDENTA. Lo consignamos así Diputado Torres. El Diputado Chávez Presa estaba registrado en pro en el Artículo 74-bis, entiendo que declina y tengo el siguiente registro de oradores para hechos. El diputado Bortolini y el diputado Cuauhtémoc Montero, y el diputado Uuc-Kib Espadas, el diputado José Antonio Gloria Morales, del grupo parlamentario de Acción Nacional y el diputado Tomás Torres. Se concede el uso de la palabra para hechos hasta por cinco minutos, al diputado Bortolini. -