EL C. HERBERT TAYLOR ARTHUR: Muchas gracias. Si me permite empezamos por esta parte ultima. Diputado Palomo, le diré, cuando hice la presentación les comenté que es la suma de dos inercias. México reconoce tener serios problemas de atraso, serios problemas de la eficiencia en el desarrollo entre el centro-norte del país contra el sureste mexicano. Les doy algunos datos, si a la gráfica que le presenté de 2 mil 400 dólares, le quitáramos la zona turística de Cancún, de Acapulco, las zonas petroleras de Campeche, de Oaxaca, de Tabasco, los números eran muy parecidos entre Centroamérica y México. O sea, ingresos tan poderosos como éstos que les estoy platicando, que distorsionan el dato duro que se quiere presentar para hacerlo simple, que ya estaríamos algo más arriba pero no significativamente. Entonces el país, el gobierno dice, tenemos que entrarle muy duro a buscar los mecanismos para que esta región pueda desarrollarse, porque lo que pasa en la política mexicana durante todo el tiempo, ha tenido una lógica sectorial del desarrollo y dice, yo soy de carreteras y yo hago carreteras punto, yo soy el de educación y yo me dedico al tema educativo, punto; yo soy el de salud y yo soy el de comercio y punto, y punto, y punto. Y lo que México plantea es una visión integral de desarrollo, un lugar en donde podamos construir y desarrollar misiones de desarrollo económico, incluyentes, respetuosos de nuestro entorno con posibilidades de desarrollo de mercado, con ingenio de capacitaciones, una serie de elementos que requiere esta zona para explotarlo más allá de la cadencia que se está dando. Y entonces dijo, vamos a desarrollar el sureste mexicano, vamos a darle una nueva dinámica al sureste mexicano. Cuando esto se da, se cae en la cuenta de que podemos aprovechar todos una dinámica conjunta para salir en el desarrollo junto con Centroamérica y entonces el capítulo es Puebla-Panamá, no es México-Panamá porque México tiene dos dinámicas diferentes, todo nuestro trabajo en lo que al capítulo mexicano se refiere es convencer al norte, convencer al norte de que tenemos que darle preferencia al desarrollo del sureste. Les doy algunos datos, nada más en infraestructura carretera en México. En el año del 2001 la inversión para el sureste mexicanos, Sur-sureste mexicanos fueron de 246 millones de pesos en infraestructura carretera para el sureste, mientras que para el resto del país 2 mil 120 millones. Me podrá decir que está proporcionado porque en el sureste vive el 28% y en el norte vive el 72%. Si sacáramos números puede ser que haya sido hasta justa la repartición. A partir de que llegó el Plan Puebla-Panamá, quiso detener esta dinámica y decir tenemos que tener preferencia por el sureste; o sea, no se vale que tú que ya vas trotando, pidas un trato igual, cuando aquel que tienes en condiciones de menor fuerza para competir, lo quieras tratar como igual. No podemos hacer eso. La Nación Mexicana, creo que este gobierno no puede aceptar eso y junto con la Comisión del Sur-Sureste aquí en Cámara de Diputados y el Plan Puebla-Panamá les platico un dato: pasamos de 646 millones a mil 642 millones del sureste para el año 2002, contra 5 mil 143. Ahí sigue siendo si bien un buen crecimiento de mil millones más en infraestructura carretera, también sigue siendo un asunto donde el norte se siguió llevando el pastel grandote. Este año nos metimos de lleno a construir en el sureste mexicano alianzas con la gente del lugar; el tema se llama "enchufarnos", no nos estamos "enchufando" y cada quien está jalando por su mecate. Ojalá el ejemplo sirva para tener el Puebla-Panamá también para Centroamérica y México con Centroamérica. Pues logramos este año, fíjense nada más los datos: 5 mil 956 millones para infraestructura carretera. Quiere decir que veníamos el año anterior de mil 600 y pasamos a 5 mil 900 millones para el sureste mexicano, mientras que el resto país pasó de 5 mil 143 millones a 4 mil 114 millones. Quiere decir que comparativamente pasamos del 2002 al 2003, con un incremento presupuestal de 267% y el resto país de 19.41. ¿Qué les quiero decir con esto? Les quiero decir con esto, es que si cerramos filas en el sureste mexicano para no ser tratados como iguales cuando somos diferentes, logramos que la Cámara de Diputados y el trabajo de los diputados del sur-sureste, le entregaran el 59% del presupuesto carretero al sureste y al resto país el 41. Esas son políticas públicas diferenciadas que está logrando el Plan Puebla-Panamá para México. ¿Qué es lo que estamos haciendo ahora? Queriendo fortalecer y robustecer y pagar la deuda histórica que se tiene con el sureste. Ahorita lo logramos en infraestructura porque esa fue la gran alianza en el sureste esta ocasión y entraremos en educación y entraremos en salud y entraremos en una serie de cosas que nos vayan permitiendo ir dándole la vuelta a la tortilla. En esta lógica, yo creo que tenemos el sureste mexicano que está en esas condiciones y Centroamérica, cerrar filas para armar un paquete de esfuerzos conjunto. Eso fue al diputado Palomo. Al diputado Medrano de El Salvador. Tiene usted razón, diputado. Diputado Medrano, tiene usted razón. Recordemos también cómo se conforman las ocho iniciativas del Plan Puebla-Panamá. Son las iniciativas centroamericanas del desarrollo para el siglo XXI centroamericanas y las iniciativas del sureste mexicano; y se hizo todo un estudio técnico de empate, de enchufarlos, de poder decir así estamos jugando juntos. Lo que el sureste mexicano tenía hecho bien es su programa quinquenal de infraestructura, fundamentalmente carretero y lo que tenía hecho Centroamérica era este sistema de SIEPAC y un sistema de carreteras también de integración. Por lo tanto, lo primero que se pudo cotizar porque ya estaban los trabajos técnicos, los documentos, fueron los trabajos añejos que teníamos cada uno de nosotros y le puedo platicar que el otro resto de las cosas, formaron parte de inquietudes como las que aquí se han planteado. Oye, pues este tema, no podré decir que hicimos un sistema de integración a partir de infraestructura, y para qué diablos los queremos? Hombre, sirve para mil cosas pero oriéntemoslos hacia desarrollo humano; hacia desarrollo sustentable. No sé si me explico. Y bueno, a partir de esta afirmación iniciamos la construcción de los primeros trabajos técnicos. Yo no dudo que a mediano plazo el tema no sea 85-15, sino quizás 60-40, 50-50 y mañana le demos vuelta a la tortilla. Pero lo que estamos haciendo es la unificación de proyectos que traíamos todos los gobiernos para irlos construyendo. Por lo tanto, creo que estamos haciendo ora sí, como decía el ranchero, pues lo que podemos hacer. Ahora hay que empezar a construir lo que anhelamos que sea. De ahí que estemos incluyendo, y aquí contestaría un poco la pregunta del diputado Orlando Iriarte, que también comentó, aunque me regreso también a la señora Medrano, que hizo una pregunta más del BID (?), decía: ¿oye, qué pasa con los pequeños propietarios rurales? Bueno, no fue en la reunión de Mérida que se dio el mandato por los presidentes de la región, para que se viera el componente del campo y fue en El Salvador, en la reunión de octubre, donde este componente después de estudios técnicos, se incorpora al del desarrollo sustentable, todavía en calidad de documento. ¿ ¿Qué quiere decir con esto? quiere decir igual que el diputado, hay una serie de inquietudes que se están empezando a incluir y que se están empezando a construir. Les digo con esto que el Plan Puebla-Panamá, es un organismo vivo, no es un proyecto académico que ahí está y ahora que se cumpla. Es un organismo vivo que se está moviendo. Concluyo con el diputado Medrano, que hablaba del tema del BID (?) y del financiamiento. no, el FIDE está financiando muchos de los estudios técnicos, no está financiando infraestructura carretera. Puede conseguir financiamiento para los países que lo quieran hacer, pero no está dando el financiamiento, está fundamentalmente financiando ahorita, estudios técnicos y bueno, pues entenderemos que un estudio técnico vale infinitamente menos que la ejecución de una carretera o de un red de telecomunicaciones que ya estaban hechos sus estudios técnicos. No, estamos consiguiendo el caso de por ejemplo de infraestructura de energía, creo que es un financiamiento japonés. O sea, están llegando países del mundo, España también puso dinero para infraestructura carretera en Centroamérica. O sea, no es nada más el BID (?) el mundo está volteando a ver y véase esto, ustedes saben más que yo del tema. Exceptuando la Unión Europea, no hay en el mundo ningún otro esfuerzo de conjuntar los destinos de las naciones, fuera de temas comerciales. Todos los demás son temas comerciales. Este es mucho más que acuerdo comercial, traemos acuerdos que firmamos hace 45 días, de educación; traemos acuerdos de turismo y de respeto a nuestra biodiversidad y a culturas indígenas; traemos temas de VIH-SIDA e iremos incluyendo conforme se vayan construyendo, nuevos acuerdos y nuevos consensos. Ustedes como hombres políticos entenderán y entienden perfectamente que el problema es tomar el acuerdo político pues no es tan fácil, hay que ir sumando voluntades y eso también se requiere tiempo y lo estamos logrando. Energía eléctrica de los costos decía también el diputado Medrano. Le digo diputado, ahí es un asunto muy local, no podría yo dar ninguna opinión, a riesgo de decir una verdadera tontería. Si usted me permitiera no me quisiera meter ya a un asunto muy concreto de la forma en que distribuyen y generan y comercializan la energía eléctrica. Me entenderá diputado. Y bueno, el diputado Iriarte. Cómo lograr que los gobiernos incluyan a la población. Creo que es el gran tema, es el gran tema. Yo estoy convencido en el capítulo mexicano, ya lo dije aquí ante la Comisión del Sur-Sureste y lo dije en el Senado ante la Comisión de Desarrollo Regional, y lo diré solamente en término mexicano porque tampoco me atrevo a hacer una afirmación que tenga que ver con la dinámica de otro país. Déjenme y tómenlo esto como una afirmación para y únicamente para México. Yo hablé ya con la Presidencia y les dije que yo sé muy bien cómo acabar con el Plan Puebla-Panamá. Me queda clarísimo cómo hacer que esto no jale. Y el tema es que no tenga sociedad y parece re fácil, no los peles. Eso me queda clarísimo ¿eh? Y les dije que estoy absolutamente convencido de que si queremos ver galopando al proceso en los próximos años, tendrá que ser mediante una gran alianza en el tema mexicano por el Sur-Sureste, con todos los actores sociales, político y económicos de la región. Si no armamos este gran proceso de alianza por el Sur-Sureste mexicano, no encontramos camino, porque además tú, bueno, el caso mexicano, y perdonen que hable ya muy local, en el caso mexicano fue la inercia de decir: "Ya no me impongas lo que provocó un cambio de gobierno", y no puede ser desoída esta afirmación de la población. Por lo tanto todo este año el Plan Puebla-Panamá y su capítulo mexicano, es de ir construyendo junto con la sociedad las visiones de futuro de la región. Por lo tanto estamos trabajando intensamente en el tema y creo que lograremos a mediano plazo un trabajo para ir corrigiendo, porque hay que reconocer que hay que corregir los errores cuando se cometan, ir corrigiendo los errores, ir allanando las comisiones e ir incluyendo todo aquello que tenga interés de la ciudadanía y de los pobladores de la región. Por lo tanto me queda absolutamente claro, diputados, que sin un subir, incorporar, estar y desarrollar junto con la sociedad, esto no deja de ser más que un programa, por bueno que sea, gubernamental, desarrollado desde lo más alto. En el capítulo mexicano, estamos absolutamente convencidos de que tenemos que empezar mucho trabajo y lo estamos haciendo con los actores sociales, políticos y económicos de la región. - EL SR. PRESIDENTE: Voy a suplicarles brevemente que tratemos de ser concretos en la formulación de la pregunta; tenemos 20 minuto ya únicamente y tenemos a nueve personas todavía en lista para hacer sus preguntas. Por el orden en que se les va mencionando: El diputado Chicas, el diputado Gámez y el diputado Bernardo Díaz de icaza, por favor. -