El Presidente diputado Manlio Fabio Beltrones Rivera: Adelante, señor secretario de Gobernación. El licenciado Santiago Creel Miranda, secretario de Gobernación: Con su venia, señor Presidente. Antes de responder a los distintos cuestionamientos del diputado Kahwagi Macari, me permito confirmar al diputado Joel Padilla que, efectivamente, convenimos en que recibiría a los distintos grupos de las organizaciones campesinas en esta semana, en un momento que nos pongamos de acuerdo. Diputado Jorge Kahwagi: en primer lugar, estoy de acuerdo con usted en que los tiempos, los nuevos tiempos ponen a prueba nuestra vida institucional; sin duda, una vida institucional que cada día debe fortalecerse. Y ahí es precisamente donde encuentran sentido la Reforma del Estado y la reforma política. ¿Cuáles son las cuestiones que veo como primordiales para fortalecer la gobernabilidad democrática del país? En primer lugar, el respeto del Estado de derecho. Es el pacto mínimo de convivencia social, la vigencia en la aplicación de la ley y, sobre todo, la vida institucional. Sabemos que hay muchos conflictos. La democracia no es un sistema que permita evitar los conflictos. No está ideado para eso el sistema democrático. Lo que sí hace la democracia es que crea las instituciones y las reglas que permiten ir resolviendo los distintos diferendos que se dan entre la sociedad, entre los grupos políticos, entre los actores económicos del país. Por ello, la vida institucional y el Estado de derecho son dos condiciones sine qua non para que podamos fortalecer la gobernabilidad democrática. No puede haber democracia sin Estado de derecho. El Estado de derecho garantiza lo básico: en primer lugar, los derechos humanos. Y sin derechos humanos, simple y llanamente no podríamos hablar de sistema democrático. También considero importante para avanzar y fortalecer nuestra gobernabilidad democrática que podamos hacer más gobernable nuestra democracia. Hemos dado pasos importantes en la democratización de la vida del país. Sin embargo, aún nos falta mucho que hacer en materia de democratización. El primer paso en los asuntos electorales... creo que hemos avanzado bastante. Todavía queda un saldo pendiente, y es precisamente el porqué de las distintas iniciativas en materia de reforma electoral que están en esta soberanía, pero no cabe duda de que nos falta avanzar no solamente en materia electoral, sino en otros aspectos de la vida pública del país. Y uno de los más importantes, a mi juicio, es generar los incentivos de cooperación entre los distintos poderes. Tenemos un sistema presidencial rígido, un sistema presidencial ideado y pensado para otras circunstancias y para otras realidades que requieren transformarse. No se trata de cambiar todo; no se trata, señor diputado Kahwagi Macari, del todo o nada. Se trata de ir dando pasos como los que dimos todas las fuerzas políticas para lograr mejorar y modernizar nuestras instituciones electorales del país. Por ello, sin duda, dentro de la gobernabilidad democrática tiene que ver con este cambio, con estas reformas que están pendientes. Y no solamente se trata de hacer gobernable nuestra democracia. Ése es un aspecto fundamental, pero no es decir el concepto de manera completa. Otro aspecto tiene que ver con hacer gobernable y socialmente eficaz nuestra democracia, no solamente en cuestiones de gobierno, sino en eficacia social. Tenemos retos muy importantes, fundamentales, con las clases más necesitadas del país para poder incrementar el nivel de vida y de oportunidades. Por ello también la parte económica y el bienestar tienen que ver con la gobernabilidad democrática del país. Son una serie de conjuntos y elementos que deben integrar esta nueva visión, y es lo que debe motivarnos al gobierno y a los legisladores a trabajar en pro de las distintas reformas que están pendientes desde el aspecto político y también desde el aspecto social y desde el aspecto económico. Desde el punto de vista de la urgencia, pensamos nosotros que en materia de agenda legislativa, y si hablamos de Reforma del Estado, al menos son dos cuestiones que quiero volver aquí a reiterar el día de hoy: En primer lugar, la reforma que tiene que ver con las cuestiones de seguridad pública y de justicia. Nos parece fundamental, sobre todo a la luz de los acontecimientos que estamos viendo en todo el país, a la luz de los retos por parte de los grupos del crimen organizado. Tenemos que fortalecer nuestras instituciones de seguridad pública; hay un paquete, hay otros aquí en esta soberanía. Pongámonos de acuerdo con una visión integral, con una visión de largo plazo, con una visión generosa del país que queremos, que queremos para nosotros y para las futuras generaciones. Por eso me parece fundamental centrarme en estos aspectos: el aspecto de seguridad y justicia, por una parte, y en el aspecto de la reforma electoral. Está por empezar la contienda por el año 2006. Estamos muy a tiempo de regular precampañas, para evitar los adelantamientos. Estamos muy a tiempo de reglamentar los gastos de campaña con mayor transparencia. Estamos muy a tiempo de acotar los recursos que se van a gastar en las campañas políticas. Estamos muy a tiempo de fortalecer los instrumentos de investigación con que debe contar el Instituto Federal Electoral, para que esas campañas sean transparentes. Estamos muy a tiempo de realizar todos estos cambios hoy, no para mañana; mañana será muy tarde. Pongamos el elemento de equidad en la contienda y hagamos lo que nos corresponde a cada cual. Y por supuesto, diputado: estoy de acuerdo en que debemos formular un pacto, un pacto político que nos permita ir avanzando en estos cambios que requerimos por el bien del país. Y, en primer lugar, habrá que reconocer la pluralidad que existe en México, y respetar esa pluralidad con tolerancia y sobre todo con un ánimo democrático. Muchas gracias.