สืบเนื่องจากผู้ใช้ ได้ติดป้ายขาดความสำคัญ, ป้ายแจ้งลบให้กับบทความต่าง ๆ เป็นจำนวนมาก เป็นเหตุให้ผู้ใช้จำนวนหนึ่งกังวลถึงหลักเกณฑ์และการพิจารณาที่ผู้ใช้นี้ใช้ในการติดป้าย โดยผู้ใช้อื่นได้ขอคำชี้แจงจากผู้ใช้ Rameshe999 ตั้งแต่มีนาคม 2564 ถึงปัจจุบัน แต่ก็ไม่มีการตอบกลับจากผู้ใช้นี้แต่อย่างใด บางบทความมีผู้คัดค้านการแจ้งลบ ผู้ใช้ Rameshe999 ก็มิได้ใส่ใจที่จะอธิบายเหตุผลให้กับผู้คัดค้านรับทราบ และแม้ว่าผมจะได้แจ้งผู้ใช้ Rameshe999 ถึงเรื่องการตอบคำถามแก่ผู้คัดค้านแล้ว ผู้ใช้ Rameshe999 ก็เพิกเฉยและยังคงดำเนินการติดป้ายต่อไป จากที่กล่าวมาถือเป็นการแก้ไขที่ทำให้เสียระบบ คือ ไม่เข้าร่วมกระบวนการสร้างความเห็นพ้องด้วยการเพิกเฉยต่อคำถามหรือคำขอให้อธิบายจากผู้เขียนอื่นเกี่ยวกับการแก้ไขหรือข้อคัดค้านการแก้ไขซ้ำ ๆ ผมจึงได้ยกเรื่องนี้เข้าสู่สภากาแฟเพื่อให้ผู้ใช้ Rameshe999 ได้รับทราบอย่างเป็นทางการ และเพื่อให้ชุมชนพิจารณาและเสนอมาตรการเพื่อดำเนินการกับผู้ใช้ Rameshe999 ครับ -- Just Sayori OK? (have a chat) 19:35, 28 มกราคม 2565 (+07) แจ้งถึงผู้ใช้ที่เกี่ยวข้อง: ถ้าเป็นไปได้ก็ลองขอโทษด้วยการแบนผู้ใช้รายนี้ชั่วคราวดูครับ หากพูดอะไรด้วยแล้วไม่ตอบ ยังเพิกเฉยต่อคนอื่น ผมเกรงว่าจะติดป้ายขาดความสำคัญต่อบทความที่สั้นหรือขาดอ้างอิง ตัวอย่าง บทความผลงานอัลบั้มเคยถูกผู้ใช้รายนี้รวมไปยังหน้า808 สเตตทั้งหมด (และแมสซีฟแอตแทกบด้วย) แล้วก็ไม่อธิบายเหตุผลด้วย ตอนนี้ผมได้แยกหน้าออกและเขียนใหม่อีกครั้ง--Sard112 (คุย) 20:04, 28 มกราคม 2565 (+07) ถ้าถามว่า 'การแก้ไขที่ทำให้เสียระบบ' คืออะไร เคสนี้บอกได้ชัดเจนที่สุดแล้ว เหมือนหน้านโยบายเขียนมาจากการกระทำของ Rameshe999 เลย คือ 1. ติดป้ายอย่างไม่สมเหตุสมผล 2. มีพฤติกรรมไปในทางเดียวทั้งหมด (แขวนป้ายอย่างเดียว) 3.เพิกเฉยต่อคำค้าน --Dharmadana (คุย) 20:20, 28 มกราคม 2565 (+07) เอาจริง ๆ ว่าเขาเป็นคนไม่ชอบอะไรอยู่แล้วถึงขนาดช่วงหลัง ๆ แขวน หรือ โดยไม่ตรวจถี่ถ้วนเลย ไม่เพียงแค่เป็นการแก้ไขที่ทำให้เสียระบบ อาจเป็นว่าเป็นการจูงใจให้เกิดการแก้ไขที่ไม่สร้างสรรค์ คือชอบทำอะไรนู่นอะไรนี่ ตามอำเภอใจอยากจะติดป้ายก็ติด ถ้ารบกวนผู้ดูแล หรือผู้ใช้ที่มีประสบการณ์ในสาขานั้น ๆ มาตรวจบทความสักนาน ๆ ทำทีหนึ่ง ก็จะถือว่าจะช่วยได้มาก ถึงไม่ขนาดไม่อยากให้เพิ่มหน้าที่ถูกแจ้งลบที่ตอนนี้เกือบสองพันหน้า และขาดความสำคัญใกล้แตะหลักพันแล้ว และก็อยากให้ตรวจพฤติกรรมในคอมมอนส์ด้วยครับ เพราะมีประวัติย้ายไฟล์ลงคอมมอนส์และแจ้งลบในวิกิท้องถิ่น ที่สำคัญมักจะใส่สัญญาอนุญาตไม่ตรงกับต้นฉบับด้วย (ภาพชอบธรรมไปใส่คอมมอนส์และใส่ผิดสัญญาอนุญาต) —Nakare✝｢T｣ 02:44, 29 มกราคม 2565 (+07) ผมไม่ได้ต้องการคำขอโทษจากผู้ใช้ Rameshe999 ครับ แต่ต้องการให้รับทราบและแก้ไขพฤติกรรมของตน จะเป็นคนที่ไม่ชอบสุงสิงกับใครผมไม่ถือเป็นปัญหาอย่างแน่นอนครับ แต่ถึงเวลาที่จำเป็นต้องมีปฏิสัมพันธ์กับผู้ใช้อื่นก็ต้องทำ ไม่ใช่ขอคำชี้แจงแล้วทำเป็นไม่รู้ไม่เห็น ไม่อยากตอบ ซึ่งถ้าหากมีมติชุมชนแล้วยังมีพฤติกรรมนี้อยู่ คงต้องดำเนินการแจ้งบล็อกต่อไปครับ -- Just Sayori OK? (have a chat) 17:24, 30 มกราคม 2565 (+07) ที่ผมจะบอกก็คือให้ลองบล็อกชั่วคราวครับ หากไม่แก้ไขพฤติกรรมของตนใหม่ อันที่พิม 'ขอโทษ' นั้น ผมพิมผิดครับ (จริงๆเขียนเป็น 'ลงโทษ') เนื่องจากผมเบลอและเหนื่อยจากงานประจำครับ ก็เลยพิมผิด ขออภัย มา ณ ที่นี้ด้วย 555+ Sard112 (คุย) 22:45, 30 มกราคม 2565 (+07) สำหรับผมคิดว่าหากเขาไม่ตอบ ไม่สนใจ ลองลงโทษชั่วคราวก็ได้ครับ เพราะครั้งหนึ่งผมนั่งตรวจการเปลี่ยนแปลงล่าสุดผมเห็นเขาติดป้ายลบเป็นระยะเลย ไม่ถึง 1 นาที ก็ติดป้ายอีกแล้ว นี่แสดงให้เห็นถึงความที่เขาไม่ได้ตรวจสอบอย่างถี่ถ้วนเลย kaoavi (คุย) 07:06, 31 มกราคม 2565 (+07) ผมไม่เห็นด้วยกับการลงโทษบล็อกชั่วคราวครับ เพราะเป็นขั้นตอนที่ไม่เด็ดขาดและเกินความจำเป็น ถ้าหากพ้นการบล็อกแล้วกลับมาทำแบบเดิมก็ต้องกลับมาพิจารณาโทษ/บล็อกใหม่ก็เสียเวลาเปล่า สู้ให้ผู้ใช้ทำข้อตกลงว่าจะตอบคำถาม/ข้อทักท้วง และถ้ายังเพิกเฉยอีกค่อยลงโทษบล็อกทีเดียวไม่ดีกว่าหรือครับ การติดป้ายอย่างต่อเนื่องที่คุณ kaoavi กล่าวถึง เป็นสาเหตุให้ผู้ใช้อื่นขอคำชี้แจงจากผู้ใช้ Rameshe999 จนเกิดเป็นประเด็นที่เรากำลังอภิปรายอยู่ครับ เรื่องนี้คงต้องยกไปเป็นอีกประเด็นย่อยครับ Just Sayori OK? (have a chat) 21:40, 31 มกราคม 2565 (+07) อีกเหตุผลหนึ่งที่ทำให้ผมไม่เห็นด้วยคือประวัติการแก้ไขในหน้าพูดคุยของเขาเอง จากข้อความที่ผู้ใช้ Dhamadana ฝากไว้ ตั้งแต่มีนาคมปีที่แล้ว มาจนถึงข้อความของผมเมื่อไม่นานมานี้ เห็นได้ว่าไม่มีการตอบกลับแม้แต่ข้อความเดียว แต่ยังมีการแก้ไขต่อมาจนถึงปัจจุบัน ระยะเวลายาวนานเช่นนี้ทำให้เชื่อได้ยากว่าผู้ใช้ไม่สังเกตเห็นข้อความที่ฝากไว้ ทั้งยังเป็นระยะเวลาที่ยาวนานพอจะไตร่ตรองนโยบายและตอบข้อซักถามที่ฝากไว้ได้ การลงโทษบล็อกชั่วคราวจึงถือว่าไม่เหมาะสมสำหรับการเพิกเฉยต่อคำถามตลอดระยะเวลาหลายเดือนที่ผ่านมาครับ Just Sayori OK? (have a chat) 22:04, 31 มกราคม 2565 (+07) ปัญหาสำหรับผู้ใช้คนนี้ผมเห็นว่าไม่ได้มีเพียงการแก้ไขที่ทำให้เสียระบบเพียงอย่างเดียว เพราะผู้ใช้คนนี้มีประวัติการใช้หลายบัญชีในทางที่ผิดในวิกิพีเดียและหลายโครงการของวิกิมีเดีย ซึ่งบัญชีที่น่าจะคุ้นเคยมากที่สุดสำหรับชุมชนวิกิพีเดียคือ ซึ่งมีการตรวจสอบผู้ใช้อย่างเป็นทางการแล้ว (หลักฐาน 1 และ 2) รวมถึงได้หลีกเลี่ยงการอภิปรายอันเกิดจากปัญหาของตัวเองในสภากาแฟครั้งก่อน ผมเห็นว่าการหลีกเลี่ยงปัญหาเดิมที่ยังไม่แก้ไขแล้วไปก่อปัญหาอื่นขึ้นมาใหม่ไม่ใช่เรื่องที่ถูกต้องไม่ว่าจะในวิกิพีเดียและที่อื่น ๆ และด้วยพฤติกรรมการเข้ามีส่วนร่วมมาเป็นระยะเวลาหลายปีแต่ไม่สามารถที่จะปรับปรุงข้อบกพร้องและใช้วิธีหลีกเลี่ยงปัญหาแทน จึงมี ให้บล็อกไม่มีกำหนดสำหรับบัญชีนี้รวมถึงหุ่นเชิดหากมีการตรวจสอบในอนาคตครับ (อาจยกเว้นบัญชีหลักคือ Pitpisit ให้บล็อกชั่วคราวแทน) --Geonuch (คุย) 22:11, 1 กุมภาพันธ์ 2565 (+07) ยกเว้นบัญชี Pitpisit และ Rameshe999 เผื่อว่าลืมรหัสผ่านของบัญชีแรกไปแล้ว บล็อกบัญชีหุ่นเชิดในอนาคตทั้งหมด Just Sayori OK? (have a chat) 15:38, 4 กุมภาพันธ์ 2565 (+07) (Ping ผู้ใช้@Rameshe999) Just Sayori OK? (have a chat) 18:40, 4 กุมภาพันธ์ 2565 (+07) เสนอมาตรการ บังคับให้ผู้ใช้ Rameshe999 ต้องตอบคำถามหรือประเด็นที่เกี่ยวเนื่องกับการแก้ไขต่าง ๆ ของเขาเองที่ผู้ใช้อื่นได้ฝากไว้ในหน้าพูดคุยของเขาเองหรือตามหน้าอภิปรายต่าง ๆ ซึ่งหากผู้ใช้อื่นฝากคำถามไว้นอกหน้าพูดคุยของผู้ใช้ Rameshe999 จะต้องใช้ฟังก์ชัน 'ตอบถึง' ทุกครั้ง เพื่อให้ผู้ใช้ Rameshe999 รับทราบ ขอให้มีการตั้งผู้กำกับดูแล อันได้แก่ ผู้ดูแลระบบ, ผู้ใช้ Dharmadana, ผู้ใช้ Supanut Arunoprayote, ผู้ใช้ EZBELLA, และผู้ใช้ Just Sayori โดยผู้กำกับฯ สามารถใช้ฟังก์ชัน 'ตอบถึง' เพื่อแจ้งผู้ใช้ Rameshe999 ให้ตอบคำถามหรือประเด็นที่ผู้ใช้ Rameshe999 เกี่ยวข้อง ในกรณีที่ผู้ใช้อื่นไม่ได้ใช่ฟังก์ชัน 'ตอบถึง' ในข้อความที่ฝากไว้นอกหน้าพูดคุยของผู้ใช้ Rameshe999 โดยผู้ใช้ Rameshe999 ไม่จำเป็นต้องตอบคำถามของผู้ใช้ไม่ลงทะเบียน จะยกเลิกมาตรการนี้เมื่อผู้ใช้ Rameshe999 แสดงให้ถึงการมีส่วนร่วมกับชุมชนอย่างต่อเนื่องเป็นระยะเวลา 1 ปี โดยผู้กำกับฯ จะเป็นผู้พิจารณาและแจ้งไว้ในหน้าอภิปรายนี้ โดยใช้เสียงเห็นชอบของผู้กำกับฯ ตั้งแต่ 2 เสียงเป็นต้นไป บัญชีที่สามารถใช้ได้ ได้แก่ บัญชี Pitpisit และ Rameshe999 โดยเลือกบัญชีใดบัญชีหนึ่ง ห้ามใช้บัญชีหุ่นเชิดและไอพี หากว่ายังคงแก้ไขโดยเพิกเฉยต่อชุมชนอยู่ ร้องขอให้บล็อกชั่วคราวเป็นระยะเวลา 3 เดือน หากยังเพิกเฉยอีกครั้งให้บล็อกด้วยระยะเวลานี้ซ้ำอีกครั้ง โดยผู้กำกับฯ เป็นผู้พิจารณา -- Just Sayori OK? (have a chat) 19:04, 7 กุมภาพันธ์ 2565 (+07) ข้อ 1 กับ 3 เพราะในทางปฏิบัติแล้ว แม้จะมีการตั้งอภิปรายเพื่อเปิดโอกาสให้ชี้แจงแต่การจะมาตอบคำถามหรือไม่นั้นเป็นการตัดสินใจของตัวบุคคลเอง ทางชุมชนไม่สามารถบังคับได้ครับ (วิกิพีเดียไม่ใช่ตำรวจหรือศาล) ต่อให้ ping ทุกครั้ง แต่คนไม่ใส่ใจก็ไม่มีประโยชน์ครับ ผมเห็นว่าควรกังวลเรื่องพฤติกรรมที่มีแนวโน้มว่าผู้ถูกอภิปรายจะเลี่ยงปัญหาโดยใช้บัญชีอื่นและอาจสร้างปัญหาอื่นเหมือนเดิมว่าควรมีมาตรการในการป้องกันอย่างไรดีกว่าครับ ข้อ 2 เรื่องคนกำกับดูแลครับ ข้อ 4-5 เรื่องบล็อก แต่ถ้าเป็นไปได้ขอเสนอเป็น 6 เดือนหรือ 1 ปีครับ --Geonuch (คุย) 08:48, 13 กุมภาพันธ์ 2565 (+07) ขอเสนอมาตรการใหม่ดังนี้ครับ เมื่อสิ้นสุดการอภิปรายให้ถือว่าผู้ใช้ รับทราบมาตรการทั้งหมด บัญชีที่สามารถใช้ได้ ได้แก่ บัญชี Pitpisit และ Rameshe999 โดยเลือกบัญชีใดบัญชีหนึ่ง ห้ามใช้บัญชีหุ่นเชิดและไอพี เมื่อทราบว่าผู้ใช้ Rameshe999 ใช้บัญชีหุ่นเชิดแก้ไข ไม่ว่าจะในลักษณะใดก็ตาม ให้บล็อกบัญชีหุ่นเชิดนั้นถาวรเพื่อกลับมาใช้บัญชีที่กำหนดไว้ในข้อ 2 หากว่าใช้บัญชีตามข้อ 2 แล้ว แต่ยังคงแก้ไขโดยเพิกเฉยต่อชุมชนอยู่ ร้องขอให้บล็อกชั่วคราวเป็นระยะเวลา 6 เดือน หากยังเพิกเฉยอีกครั้งให้บล็อกด้วยระยะเวลานี้ซ้ำ -- Just Sayori OK? (have a chat) 13:53, 13 กุมภาพันธ์ 2565 (+07) สรุป ได้แจ้งเตือนไปยังผู้ถูกอภิปรายถึงมาตรการเรียบร้อยครับ --Geonuch (คุย) 22:11, 10 มีนาคม 2565 (+07)