CHAMBRE DES DÉPUTÉS DE TUBIN. Séance du 20 avril. Présidence de M. Rattazzi.
COURRIER DU GRAND-DUCHÉ DE LUXEMBOURG., 1861-04-26 00:00:00

CHAMBRE DES DÉPUTÉS DE TUBIN. Séance du 20 avril. Présidence de M. Rattazzi. Les tribunes continuent à cire occupées par un public nombreux. Cependant l'animation nous semble moins grande qu'aux séances précédentes. La séance est ouverte a une heure et (rois quarts. Le procès-verbal (te la L'entière séance est lu et adopté. Le général Garibaldi entre dans la salle; il est accueilli par une salve d'applaudissements part« des tribunes publiques. La Chambre n'y prend aucune pari. L'ordre du jour appelle la suite de la discussion d'hier M. Conforti. Je ne veux pas rivaliser avec les illustrations militaires qui ont parlé déjà sur le rapport «lu ministre de la guerre. Al. Kicasoli nous a dit qu'il y avail dualisme. Le mot est trop fort : il y a divergence sur la façon d'envisager la question. Mais du moment que la question est posée devant le Parlement notre devoir est «le la résoudre. La politique consiste dans une série de transactions, et le Parlement se montrerait bien impuissant s'il ne trouvait un moyen de conciliation. Je ne suis pas suspect : je ne fais pas d'opposition factieuse. Je ne vole pas toujours avec le ministère. M. le President. Il n'y a pas de factieux ici. M. Conforti. Je n'ai voulu offenser personne; j'ai voulu dire que je n'avais pas de parti pris. Le dernier ordre du jour du général Garibaldi me parait de nature à èlre accepté par le ministère. Il s'agit surtout d'indiquer une solution, plutôt que d'en édicter une. Le moment de l'appel sous les armes est laissé à la discrétion du ministère. Je comprends qu'on n'appelle pas les volontaires en ce moment , parce que ce serait une espèce de déclaration de guerre; cl Al. de Cavour qui les a appelés le premier en 1859, n'hésitera pas à les appeler quand il faudra. Il faut que la conciliation se fasse dans le cours ide cette séance. Tout le monde sait quelles étaient es préoccupations de tous quand le général Garibaldi est parti de Gènes. Les nations ne se montrent pas ingrates pour les armées qui les ont sauve«*. -Nous avions à cette époque Lamoricioie et ses bandes, ci le roi «le Naples, qui ramassait «les satellites dan* tonte l'Europe. Aujourd'hui l'Italie est libre grâce a Garibaldi cl à Cialilini qui a détruit les hordes «I«: Lamoricière. Je me suis quelquefois trouvé en opposition avec Garibaldi. Mais il n'a jamais eu qu'une devise : Italie et Victor-Emmanuel (bravos), et Victor-Emmanuel c'est l'étoile de l'Italie. Le général a pu tenoncer à ses projcls, mais il ne peut abandonner ceux à l'aide desquels il a lait île si grandes choses. Sortirons-nous de celle Chambre en laissant le dualisme aussi ardent qu'il était «es jours derniers? S'il en était ainsi, nous serions bien impuissants. Nous savez que l'Italie méridionale est «lans un état fâcheux. Nos ennemis recevront un coup mortel le jour où ils sauront que l'accord s'est fait dans celle enceinte. Si nous serions «le celte enceinte sans avoir résolu la question à la satisfaction de tous, nous aurons perdu une grande bataille. C'est la première fois que les représentante de l'Italie oui pu se réunir. Noire histoire est celle de nos discordes: faisons de la conciliation et nous aurons bien mérité «in pays. (Très-bien.) M. Le Président du conseil. Je suis heureux que l'orateur qui m'a précédé ait si bien, si dignement parlé de concorde. Il ne faut pourtant pas oublier que plusieurs dépotés se sont peu conformés hier à un si géuéreox conseil: mais je ne veux pasréluter les accusations élevée« contre le ministère et contre la majorité de la Chambre: je laisse aussi de cùlé, du reste, les allusions peu bienveillantes et les attaques déguisées. Je veux seulement traiter une question soulevée par le "encrai Bixio. Il a dit, en commençant son discours, que ses collègues el lui voulaient donner leur <i(;iiii«siiin à cause de quelques mots prononcés par le ministre de la guerre, <|ii'ils ont interprétés. je le déclare positivement, d'une manière erronée. Jamais il n'est entré «lans l'esprit «lu ministre de considérer, leurs grades comme ne méritant pas tous les étants; jamais, je le «lis bien haut , le ministère n'a cessé d'honorer la valeur, les vertus mililaires des lieutenants «lu général Garibaldi. Tons nous sont chers; il y en a un qui est depuis vhlgtcinq ans l'ami du ministre «le la guerre. Quand ces honorables personnes pensent à se démettre, elles ne songent pas aux conséquences d'nn Ici aele: le général Bixio ne pensait pas surtout qu dans la même séauceoù il taisait celle déclaration, »n s'en servirai! pour une manœuvre parlementaire. Son patriotisme le détournera de ce projet. Ce moment , où nous avons une armée en face de nous cl îles désordres dans le Midi, serait mal «hoisi. Des dissentiments plus ou n,««ins prononcés, "ne amertume passagère ne peuvent les décider a s'éloigner ainsi. Je connaissais l'honorable Bixio bien longtemps avant les services récenls qu'il ■ encore rendus au pays: je le sais incapable d'un tel aele. JYiitre maintenant dans le vif de la question. Quelques orateurs ont combattu le décret du 11 avril sur l'armée méridionale, l'accusant d'être inconstitutionnel sous deux rapports. En premier lieu , parce qu'il préjugerait le sort des officiers de l'armée méridionale; le général Cngia vous a montré qu'au conlraire leur position avait été respectée. En second lieu, parce que l'organisation des corps se faisait par décret royal ci non par délibération de la Chambre. Celle dernière accusation est portée par M. .Mellana , qui réclame un projet de loi sur ce chef. C'est là une impulation très-grave, car le premier Parlement italien doil être jaloux de tous ses droits, et ne point laisser le pouvoir exécutif empiéter sur le législatif. Mais je dis qu'il n'appartient poinl au Parlement de délibérer sur l'organisation des corps, autrement, jamais on ne pourrai! organiser une armée dans un temps assez court. Si le Parlement discutait les décrets portés dans ces derniers temps sur l'armée, il y mettrait des sessions entières. Je ne puis être Irès-précis sur l'armée de terre, ù laquelle préside l'administration du général Fanti ; mais, pour la marine, dont j ai le portefeuille , je déclare que tous les décrets que j'ai présentés à la signature royale depuis quelques mois demanderaient plusieurs années pour élrc disculés par la Chambre. Si l'opinion de M. Mellana avail eu cours, je n'aurais pu , comme je l'ai pu , 'grâce au concours des chefs de service de Cènes et de Naples, fondre ensemble la ilnlte du Sud et celle du Nord. Il n'y a plus aujourdhui de marine napolitaine, ni de marine sarde; il y a une marine italienne. (Bravos.) Puisque le député Mellana a parlé «lu général de La Marmora, mon collègue pendant neu! ans, et dont je conserve la plus haute estime et le meilleur souvenir , je dirai que pendant celle longue et méritoire gestion il a toujours pu compter sur mon appui, à moi qui avais le portefeuille des finances; nous avons élé d'accord pour faire décréter, sans délibération du Parlement, des travaux militaires fort coûteux, tels que les fortifications de Casai et d'Alexandrie: et il y avait quelque mérite alors à aider le général de La Alarmera, de la part du ministre des finances, condamné à présenter sans cesse de nouveaux impi'iis qui impatientaient le pays et rendaient le ministre extrêmement impopulaire. Le général ne soumettait jamais ces décrets à la «liscussion parlementaire: seulement, lorsque les budgets étaient présentés au Parlement, il entrait dans toutes les explications demandées au sein d'une discussion des plus larges, et tenait compte autant qu'il le fallait du jugement des représentants du pays. Voilà pour les questions préjudicielles : je vais parler maintenant sur le fond. Deux ordres du jour sont présentés sur lesquels je m'arrêterai : celui du baron Hicasoli, qui a offert au géuéial Garibaldi toute satisfaction sans nous précipiter dans aucune mesure forcée ou imprudente, et celui du général Garibaldi, qui tout en acceptant en principe le sens de l'ordre du jour Ricasoli, a demandé la reconstitution immédiate de l'armée méridionale. Le gênerai Garibaldi. J'ai supprimé le mot immédiate. M le President du conseil. J'y arrive, je fats l'historique du projet. Le général Garibaldi a l'ail. en effet, un grand pas vers M. Bicasoli en supprimant ce mot et en ajoutant à son ordre du jour une phrase à laijuellc j'applaudis de tout mon cœur sur la concorde et le respect des lois. Tel quel, cet ordre du jour demande seulement que les cadres «le I année méridionale soient mis en activité, sauf au ministère à les remplir quand le moment lui paraîtrai! opportun. Je voudrais pouvoir m'associer pleinement aux idées du général Garibaldi ; mais deux obstacles immenses s'y opposent. Il y a entre son ordre du jour et celui du baron Bïcasoli des différences essentielles, el de deux sorles. De ces différences, de ces difficultés, les unes sont techniques, relatives à la question militaire. Le général Cugia vous en a parlé très-clairement hier. Il a dit qu'on ne pouvait mettre en activité ces cadres sans les faire fonctionner, sans qu'ils fussent accompagnés, garnis de soldais inférieurs; c'esi en effet d'une impossibilité absolue. Les autres difficultés sont de l'ordre politique; mm pas relativement à la politique intérieure, ce n'est point la défiance qui nous fait reculer devant la mise en activité de ces cadres : on ne se délie pas «le personnes connue les généraux Médici, Sirtori, Bixio cl leurs amis, et je n'hésite pas à dire que, n'était la politique extérieure, je ne verrais aucun inconvénient à exercer le pouvoir dans une capitale où la garnison serait commandée par le général Bixio, par exemple. Mais une armée constituée par le général Garibaldi, et «constituée d'après une méthode fort bonne, quoique exceptionnelle,a un caractère qui comporte nécessairement l'état de guerre ; « Ile est «I un emploi impossible en temps de paix: elle ne peut pas être reformée sans une guerre presque immédiate. Le général Bixio l'aurait prouvé par son discours d'hier si cela avail eu besoin de preuve: il esi clair qu'après ce discours, si le gouvernement mettait en activité une division el lui en donnait le commandement, ce serait pris partout pour une déclaration de guerre. tin a parlé «I, s volontaires anglais, chose toute différente. Le générai (iaribaldi a dit d'excellentes, de très-justes paroles sur ces volontaires; mais il n'a pas dit qu'ils n'ont aucun rapport, soit avec ces corps de volontaires anglais qui mit un engagement, soit avec ces milices anglaises qui sont de véritables gardes mobiles astreints à un service obligatoire; les volontaires insiiin<;s depuis denx ans en Angleterre font un pur et »impie service tout spontane, qui ne les enlève ni à leurs foyers, ni à leurs travaux: ils ne lont <iuo se réunira certains jours pour s'exercer au inaini nient des armes, sous le commandement dviïicins nommés par le gouvernement, mais qui ne sont eux-mêmes aucunement «lislrails pour cela de leur vie ordinaire; on ne leur fournit ni paie, ni vétemeni même, mais seulement desarmes à qui ne peut en acheter. Tout cela n'a aucun rapport avec les caractères naturels de l'armée méridionelo. IIb bien, je demande nettement à la Chambre si nous devons faire une chose qui serait une provocation à la guerre. Vous connaissez la politique du ministère par le discours de la Couronne, par les discussions déjà engagées «lans U: Parlement ; mais une occasion ne s'était pas encore présentée comme aujourd'hui de vous révéler ouvertement notre système,noire ligne de conduite. La voici sans équivoque. Nous avons fail enletulrc à tous quel est notre but final. Pas'd'ambijjuïté, pas d'obscurité là-dessus : la question italienne ne sera pas terminée tant que liml« pétulance ne s'étendra pas à loule la Péninsule, laut que les questions de Venise et de Borne ne seront pas complètement résolues. Mais nous avons dit aussi que la question de Borne devait être résolue pacifiquement cl san» hoslililés avec la France, el que nous ne regardions pas les Français à Borne comme nos ennemis. Quant à la situation de Venise, elle est incompatible avec uue paix stable, mais nous avons dit que nous ne devions pas allumer la guerre européenne. Je comprends bien qu'il y ait une autre politique, consistant a dire que nous sommes eu état de guerre, que ce repos n'es! qu'une iréve tacite de part et d'autre, qu'il faut pourvoir dans ce sens; c'est un autre système. Les voilà tous deux en présence. Or, nous croyons que le premier est le seul qu'il convienne ala nation de suivre: parce qu'il continue la politique qui prit 1 Italie à Novare et la porta à 22 millions de citoyens, et qui la conduira au but que nous voulons tous, sans exception. Si vous songez à ce que le général Bixio vous dit de l'opinion de l'Europe — car c'est l'opinion de l'Europe qu'il a pu entendre à Paris de divers côté— vous serez do mon avis. Certes, j'ai confiance dans les ressources cl l'énergie de noire pays, niais une étincelle partie d'iei peut mettre le l'eu à l'Europe, une imprudence peut tourner contre nous des puissances qui pourront, dans le cas contraire, nous aider puissamment. Et tenez: on m'a reproché délie devenu inlidèle à mes premiers amours, d être devenu, d'aiiglumaue, presque anglophobe. C'est un reproche bien injuste. Nul ne respecte l'Angleterre plus que moi, ne l'ait plus de cas de son caractère el de son immense puissance, et je crois par conséquent que nous devons suivre la politique qu'elle nous conseille, en ce moment surtout où elle est gouvernée par les meilleurs amis que nous avons sur celle noble terre, par des hommes qui ont parlé et agi pour nous avant même les révolutions actuelles. Nous devons tenir compte de leurs avis. Or, I Angleterre nous dit: .Malheur aux provocateurs! Son influence morale sciait contre eux. Or, si celle influence est beaucoup en temps de paix, elle pourrait s'exprimer de toutes sortes de façons en temps de guerre, avec les deux fortes (loties de Halte et de Corfou. Je ne parle pas «le l'Alleiiiange, de la Russie; «lisons pourtant «|ue l'ouinon «les gouvernements est incertaine en Allemagne surtout, qu'une provocation de notre part déciderait la question contre nous. Je demande s'il faul suivre une politique propre à former une coalition contre l'Italie. Ce serait fatal. Voilà ce que nous disons. Si c'est une erreur, qu'on le dise, en jugeant entre les deux politiques Si, connue le vent le général Garibaldi, vous déclarez qu'il faut mettre les cadres eu activité, les armer, les garnir de soldais, je dis qu'en cela vous entrerez «ïans une voie qui n'est pas la mitre. Notre désir de concorde ressort de tout ce qui s'est passé dans cette discussion, mais il est impossible au ministère d'accepter cet ordre du jour. .l'explique l'ordre du jour de Kicasoli. Il approuve la formation des volontaires en corps d'armée. Le décret du 11 avril, qu'il appuie, donne au ministère la facilité de partager les officiers de l'armée méridionale en officiers en service actif et en officiers en disponibilité: ainsi, il y en aura en activité réelle, sous les ordres des généraux de l'armée, occupés dans les dépôts en attendant un commandement effectif. S'il convient, comme le général Cugia l'a très-bien dit. qu'un grand nombre d'officiers soient ainsi employés pour «m'ils n'oublient pas leur métier et ne se rouillent pas dans l'oisiveté, j'admets parfaitement qu'un trèsgrand nombre d'entre eux soit reçu dans les cadres aux termes du décret; mais nous ne voulons pas de corps de volontaires en activité réelle ; nous voulons conserver ces cadres pour le besoin, montrer la sympathie et la reconnaissance du pays envers ces officiers, les préparer à faire leur devoir, lorsqu'il le faudra, avec l'ardeur qui les distingue et les connaissances qu'ils auront acquises dans les dépots. Voilà en quoi l'ordre du jour Ricasoli est acceptable pour tous. Il n'y a pas de doute, du reste, que la deuxième de ces politiques est possible, quoique périlleux': mais il faut se décider. Toute tergiversation serait fatale. L'Europe, l'Angleterre surtout, nous pardonnerait peut-être un acte de folie, mais non une tromperie, un mensonge. Si la Chambre accepte la politique du ministère, qu'elle vote l'ordre du jour Kicasoli. Si elle veut modifier cette politique, qu'elle le dise ; nous respecterons cet arrêt. En cessant de siéger au ministère, nous combattrons cette politique jusqu'à ce qu'elle entre en application; mais à ce moment nous en serons les aides, les soldats les plus ardents, et ce que nous taxons aujourd'hui de témérité, uous l'appellerons une politique généreuse. Quoique la Chambre décide, cette discussion aura porté d'heureux fruits. Elle aura diminue la distance qui nous sépare, si elle ne uous a pas rapprochés entièrement: et elle aura fait connaître au pays et à l'Europe ,.ue41e politique veut la majorité parlementaire. M. Bixio. Je dois une franche explication a la Chambre. Le général Medici est celui qw* »P*** avoir lu le discours du ministre de la guerre, a été le plus résolu à déclarer que nous ne pouvions garder nos places. Le ministère nous a donne un brevet d'incapacité que nous ne pouvons accepter. Je remercie la Chambre de faire comprendre «m'elle n'a pas entendu blesser les généraux de l'année du Midi. De toutes parts. Non. non. M. Bixio. Nous comprenons bien que notre démission entraîne celle de tous nos officiers. C'est pourquoi nos démissions, écrites depuis hier, ne sont pas envoyées, (Bravo.) M. le ministre de la guerre. On a très-mal interprêté le sens de mes paroles. J'espère que cette déclaration suffira. M. Bixio. Je vous remercie , nous avions pris pour nous les promotions fabuleuses. Le général Garibaldi. La question de mes compagnons d'armes est si bien éclaircie qu'il me reste peu de mots à dire. Ma vie militaire, quoique jugée irrégulière pur beaucoup, a eu quelque succès. Ce que j'ai fait, plutôt par hasard que par mon mérite, je le dois à, mes braves camarades, à mes lieutenants, qui sont la fleur du Midi. Vous les trouverez là où il faudra combattre pour le salut, ou pour l'honneur de l'Italie. Ces généraux n'ont besoin d'éloges ni de moi ni de personne, c'est leur courage qui est leur éloge. En disant ces paroles, je remplis un devoir. M. Crispi s'attache à réfuter le rapport du ministre de la guerre. Mais les conversations qui se tiennent autour de nous ne nous permettent pas de suivre l'orateur. M. l'abbé Ugdulena parle en faveur de l'adoption de l'ordre du jour de Garibaldi. Ü.Bicasoli. Je crois que votre délibération doit resserrer les liens de la concorde qui fait la force de la nation. Tant que les ministres sont investis de notre confiance, nous devons Um laisser libres dans leurs attributions. 11 nous faut une politique hardie, mais prudente, portée à profiter des événements, telle est la politique que veut la nation. L'ordre du jour ne peut qu'indiquer la direction générale que le Parlement veut donner à sa politique; Tel est le but de mon ordre de jour. Je comprends les défiances, les hésitations, elles sont naturelles; niais il faut que le sentiment de la concorde domine tout le reste. Il est tout naturel que le général Garibaldi porte un grand Intérêt à ses Compagnons d'armes. Nous devons partager cet intérêt. Mais il me semble que le décret du 11 avril pourvoit à toutes les exigeupourvu qu'il soit exécute loyalement, comme le demande mon ordre du jour parmi mot formel <lm' j'y ajoute. 11 me semble qu'avec l'application immédiate de l'article 13 de ce décret, la position des officiers est assurée, et le ministère consent à appliquer cet article. Je fais un appel au général Garibaldi, et je pense qu'avec la modification que j'ai introduite dans mon ordre du jour, il doit être satisfait. De cette façon, nous résoudrons unanimement une grande question dans l'intérêt du paya. Le général Garibaldi. Je veux faire une question au président du eonseil, .le ne m'occupe pas de sa politique. C'est son affaire. Je lui demande si l'Italie est dans l'état d'armement où elle doit être, oui ou non. Voilà l'essentiel. Le président du conseil a fait appel à la coucorde. Politiquement, je suis disposé à marcher d'accord avec lui. (llravo). Je lui demande ce qu'il a sacrifié sur l'autel de la réconciliation en ce qui concerne l'armée du Midi ? J'attends sa réponse. M. le Président du Conseil. J'accepte de tout cœur la pensée de réconciliation. On me demande ce que nous avons fait pour l'armement de la nation. Quant à l'armée régulière, nous avons fait tout ce qui était possible. Xous avons épuisé tous les moyens légaux dans les provinces du Nord, et dans le Midi, nous avons fait ce qui était compatible avec les mœurs de ces contrées. On lève deux classes dans l'Ombrie et les Marches. C'est beaucoup pour ce pays-là. Quant au pays de Xaples, nous avons présenté une loi. Xous en préparons une pour la Sicile. Voilà pour le personnel. Quant au matériel, on a préparé tout ce qu'il faut pour une grande guerre. Xous avons cent batteries; c'est quelque chose. Xous avons fait emploi de toutes les améliorations réalisées dans les armes à feu. Vous ne sauriez croire la difficulté qu'il y a à se procurer de grandes quantités de fusils, je parle de fusils dangereux pour les ennemis; mais nous sommes en mesure de fournir une grande année. Xous voulons perfectionner l'institution de la garde nationale mobile, qui a dépassé nos espérances, et nous sommes disposés à examiner la loi présentée par le général Garibaldi. Quant aux volontaires, nous voulons avoir des cadres organisés pour le moment où la politique générale nous permettra de les mettre en action, et à ce moment le ministère priera le général Garibaldi d'en prendre le commandement Comme ministre de la marine je dépenserai 52 millions et j'espère que bientôt nous ne serons pas la dernière des marines secondaires. Je suis prêt à donner de nouveaux éclaircissements. Le général Garibaldi. Je remercie le président du conseil, mais je ne suis pas satisfait. Ce qui m'intéresse beaucoup, c'est l'année du Midi; et à cet égard on ne m'a rien dit. J'ai rédigé mon ordre du jour dans un sens modéré par égard pour mes amis. La majorité de la Chambre décidera. Je me soumettrai. Mais je dirai que ce qu'on fait n'est pas italien, n'est pas digne de la nation. Les Autrichiens grossissent;' la réaction levé la tête; et je ne comprends pas comment, quand toute l'Europe arme, nous serions provocateurs en armant aussi. 11 y a trente mille hommes avec des officiers qui valent les officiers des première» armées du monde. 11 y a des hommes qui ont combattu à coté des Anglais et des Français. Quand je parle de mes officiers, je me juge aussi compétent que le général Fanti. et je me flatte d'avoir mis au jour la valeur de mes officiers. Si le président du conseil veut la conciliation sincère, qu'il profite d'un armement qu'il a sous la main et qui ne provoque personne. Je me soumettrai au jugement de la Chambre et je ne voterai pour aucun ordre du jour. M. Casaretto veut parler. Les cris l'interrompent. Le général Garibaldi avec force. Par décence laissez parler le député Casaretto, par décence. (Le silence s'établit.) M. Casaretto se justifie d'avoir été dans le temps l'adversaire de la garde nationale mobile. M. de Cavour. Il me semble que ce que dit M. Casaretto ne contredit pas ce que j'ai dit. (Assez! aux voix!) La clôture est prononcée. M. Petruccelli demande l'ordre du jour pur et simple. Le ministre de l'Intérieur. Nous ne pouvons l'accepter. Plusieurs députés ont demandé l'appel nominal M. Del Drago. Puisqu'il s'agit de l'armement national... M. le Président. La discussion est close. Le bruit augmente. M. Bixio. Que veut dire l'ordre du jour pur et simple ? Après tant de discussions pouvons-nous finir ainsi ? Personne ne se lève pour l'ordre du jour pur et simple. (Le président lit le texte des ordres du jour que nous avons déjà publiés et ajoute que l'ordre du jour Ricasoli étant le plus large, doit avoir la priorité.) L'ordre du jour Ricasoli est mis aux voix par appel nominal public. M. Massari fait l'appel nominal. Nous remarquons parmi les opposants MM. Bixio, Brofferio, Conforti, Depretis, Ferrari, Libertini, ilellana, G. Pepoli, Liborio Romano. Le général Garibaldi ne vote pas. Pendant c«>tte opération M. Rattazzi descend du fauteuil, où il est remplacé par M. Tcechio. Le résultat est le suivant : Votants 27G Oui 193 Non. . , . . . 77 Abstentions ... 5 L'ordre du jour de M. Ricasoli est adopté. M. Mellana. Je demande qu'on enregistre ma déclaration que l'ordre du jour Ricasoli est inconstitutionnel. La séance est levée à six heures un quart. Jules Metz rédacteur.