Italien.
Luxemburger Wort, 1862-01-19 00:00:00

Italien. Turin 5. Januar. Mehr als Alles beschäftigt die Turincr Herr Mazzini, der sterbend oder genesend durch das Uedergewicht semer gartet in Italien die größten Besorgnisse einflößt. Man wäre nicht abgeneigt, ausbesonde ver königlicher Gnade seine Rückkehr zu ge< statten, allein Mazzini will keine königlichen Gnaden, sondern wird in fein Vaterland zurückkehren, sobald ihm dies seine Gesundheit erlaubt. Das Ministerium faßte Darum den Entschluß, durch die Finger zu sehen, und zu ihnen, als ob es von der Anwesenheit Maz» ziiu's in Genua oder einer anden Stadt Italiens gar keine Notiz nehme. Uebrigens stößt der Zustand in den Provinzen und znm Tb. cil selbst in der Hauptstadt ernste Besorgnisse ein. Wir wollen nicht von Genua und der dorti» gen Versammlung reden, sondern nur erwäh» ncn, wie z. 23. in Florenz die Arbeiter zu mehreren Hunderten an der Zahl sich in den Palast della Signoria begaben und den Prä» ffcten Marchese Torrearsa zwangen, seine reiche!! Gemächer zu verlassen, sich an die Spitze der tumultuirenden Arbeiter zu stellen, um mit ihnen durch die Stadt nach dem Si« »omefer Bahnhof zu ziehen und dort bei der Administration für sic zu interveniren, damit ihre Arbeitsstunden abgekürzt werden. Die Bahnbeamlen gaben den Bitten des Präfeclen, der den Arbeitern das Wort redete, wirklich nach. Was soll man sich aber von einem solchen Beispiele von Schwäche denken? Gegen den Ennönch Gavazzi in Pisa mußte cine Untersuchung wegen Schmähung der Religion eingeleitet werden. (21. Z.) 3" den finanziellen Bedrängnissen Piemonls zählt auch, daß die Eisenbahnen, für welche früher die Gesellschaft Talabot die Concession besaß, „ach Auflösung des Vertrages jetzt auf ihre Vollendung durch den Staat harren. Es hieß, der Minister der öffentlichen Arbeiten werde beim Parlamente die Emission söge« nanntet dreißigjähriger Obligationen nach fran» zösischem Muster beantragen. Die ministerielle „Opinione" stellt dies in ihrer Nummer vom 14. in Abrede: es handele sich bloß darum, vom Parlamente die Ermächtigung für die Ne. gierung zu »erlangen, sich die Mittel zur Fort» setzung der Arbeiten anderweit zu verschaffen, wenn einmal bei- Staatsschatz nicht tm Stande sei, fie zu liefern. Tie „Opinione" weiß be-8,000  estsüffisant pour les besoins auxquels il est appelé à satisfaire. M. le baron de Tornaco, min. d'Etat. Je commencerai par exprimer l'opinion du gouvernement sur les dernières observations que vient d'émettre l'hon. préopinant. 11 demande si les frais de voyage sont attribués à une seule personne? M. TV. Metz, Si les 5,000 fr. donnés par la Compagnie sont un forfait avec le gouvernement? M. le baron de Tornaco, min. d'Etat. C'est un projet, rien de plus. Je vais suivre l'hon. membre dans quelques-unes de ses observations. Il a dit que les compagnies avaient généralement plus d'intérêt que l'Etat a bien gérer leurs affaires, à poursuivre leur but avec intégrité et prudence. Considérées d'une manière générale, celle opinion est vraie; cependant on peut s'assurer qu'il y a beaucoup d'exceptions à côté de ce qui devrait être la règle générale pour les compagnies anonymes. Les compagnies anonymesfpeuvent très-souvent, à cause de leur position soit financière soit autre, faire mal et compromettre leurs opérations. Cps compagnies peuvent être dans une situation de: finances embarrassée, et d:ins ces cas elles peuvent négliger les devoirs qui leur incombent et le service qui leur est confié. De là vient ce principe auquel nous devons nous conformer, le contrôle des sociétés anonymes, qne la législation actuelle impose ou gouvernement; ce contrôle, le gouvernement y renoncera-t-il oui ou non? Voilà la question. J'ai dit que si le gouvernement renonçait à exercer ce contrôle, il manquerait à son devoir , el je ne pense pas qu'il y ait dans notre pays un seul individu qui consentirait à laisser marcher une société anonyme quelconque comme elle l'entendrait. Quant il n'y aurait que les intérêts des actionnaires, 'des porteurs, d'obligations qui pourraient être lésés, tantôt par une question financière imprudente, tantôt par autre chose; quand même l'Etat n'aurait que cet intérêt là, il serait assez grave pour nécessiter un contrôle. Mais il y d'autre chose, c'est que l'Et;it, dans notre pays, est créancier de la Société, il lui n avancé trois millions, il est possible qu'il lui en avance encore cinq autres et plus, pour doter notre pays de chemins de fer; dans ce cas l'Etat ne doit-il pas être rigoureux observateur des status de la Comjingnie, dont la leclure seule peut convaincre de l'importance du contrôle? M. N. Metz. Nous sommes d'accord. M. le baron de Tornaco, min. d'Etat. H s'aj;it de savoir si les opérations financières de •la Compagnie sont en rapport avec les bases sur lesquelles elles se place. Ce n'est pas trèsfacile. ' L'hon. membre parle de contrôle comme dune chose nuisible, n'existant daps aucun pays. Où va-t-il puiser ses théories ? M. N, Metz. Avec les proportions que vous voulez lvi donner. M. le baron de Tornaco, min. d'Etat. La preuve que ce contrôle existe en France où cette compagnie a son siège principal, c'est que chaque compagnie doit y payer à l'Etat \u25a0120 fr. par kilomètre, pour frais de surveil- auf die Erwerbung dessen versessen, was ihm am n.'ebrt(;i>ollf!cu tunkte. Dieses Schauspiel war ein sehr triftificr Beleg für den der Natur des Menschen an* gebornen Hang juin Bösen, wenn die Macht des Gesetzes oder Der öffentlichen Meinung ihm keinen 3&1 fld anlegt. 23crea)tigfcr Diebstahl entfaltet bald die jedem Heizen natürliche Habsucht; und die fie begleitenden «aster, Eifersucht und Zwistigkeitcn, lassen nicht lange auf sich warte». Die Scidcnmagazine cchls wurden f.ewallfant erbro'cn. und Dutzende sic» Im über die werlhvollen ©eibenroüen und bieneffictten Kleider her. Diese wurde» ar.iivollweise hinausgeworfen. Es waren Haufen an Haufen derselben vorhanden, und obgleich die Plünderer fie in vollen Kairenladungen wegführten, war der Boren doch noch über »»id über damit bestreut, und noch mehr war in den Häusern vorhanden, (Sine Commission von 93cute'2(i!ffe&ern war von ©ir Hope ©i-ant zu dem Zveck gebildet wori eu, um Seltsamkeiten zu samizeln, nnb zum Besten des Heeres über btrfelbcn zu ver» tiigen; die Offiziere ans denen sic bestand, waren den ganzen Tag hindurch mit der Auswahl des noch unbeschädigt Gebliebenen beschäftigt, während Hun» berte anderer ouf eigene Rechnung Beute machten. Je weiter die Plünderer ihre Nachforschungen ausdehnten, desto mehr Zimmer fanden sic, die noch unangerührt un» mit alten Nron;c», Uhren, emaiHirten Krügen und einer unendlichen Menge «ephntsteinei' lance; dans notre pays on a consenti à réduire celle somme à 30 fr. par kilomètre. Les commissaires existent en France où certes l'administration est toujours active et apporte beaucoup de précision dans l'exécution des règlements; les personnes chargées du contrôle y reçoivent des traitements fort élevés. Indépendamment des ingénieurs en chef qui dirigent le contrôle technique, il y existe aussi des commissaires chargés du contrôle de la gestion financière des compagnies. Si l'hon. membre voulait des exemples tirés de la Belgique, je lui citerais quelques circulaires ministérielles. Il y a en Belgique des bureaux spéciaux de contrôle de la gestion financière des compagnies des chemins de fer concédés, et à côté de ces bureaux spéciaux qui existent au ministère des travaux publics, il s'y trouve des commissaires chargées de surveiller dans les gares l'expédition des colis et des marchandises, qui font en sorte que la compagnie n'ait pas de préférence pour les uns et au contraire de l'indifférence pour les autres. Il y a des commissaires de police et des commissaires de surveillance de la gestion financière, il faut distinguer entre ces deux contrôles. «En Belgique, pour la surveillance des chemins de fer, il est institué au département des travaux publics un bureau spécial qui se compose d'un directeur, d'un chef de bureau, de deux contrôleurs, d'un ingénieur et d'un vérilicateur, el d'un personnel de bureau. Le bureau est chargé de surveiller l'exploitation et l'entretien des lignes concédées ainsi que de contrôler les opérations des réceltes et des dépenses des compagnies auxquelles une garantie d'intérêt est accordée. • «II y a un grand nombre d'instructions sur le contrôle des chemins de fer ; en voilà une. M. N. Metz, Un ingénieur en chef pour des lignes do iöOO et 1600 kilomètres. M. le baron de Tornaco, min. d'Etat. Il y a une grande distinction à faire entre le contrôle financier de la compagnie et le contrôle technique. Le contrôle financier doit évidemment avoir lieu; l'hon. membre croitil qu'il n'existe nulle pari? Il existe en France, puisque les compagnies doivent verser 120 fr. par kilom ; il existe également en Belgique,: j'ai faii mes recherches aussi tard, mais j'ai trouvé partout les traces de l'organisation de ce contrôle. Reste à savoir quelles dépenses il entraîne, en tout cas il existe et je ne crois pas qu'en Belgique on travaille pour rien , pas plus que dans le Luxembourg L'hon. membre, à l'occasion de ce contrôle, se rejette sur l'ignorance de ceux qui en sont chargés. Sans doute nous avons dans l'administration de la Compagnie de véritables autorités en fait de construction de chemins de fer; des ingénieurs uès-enlendus sont attachés à cette compagnie. Mais en définitive ce ne sont pas ces hommes qui nous avertissent des accidents qui ont eu lieu ni surtout des causes de ces accidents ; ce sont les hommes du gouvernement qui l'ont averti et instruit de ce qui avait eu lieu et surtout des causes de ces accidents ; se sont, les hommes du gouvernement qui l'ont averti et instruit de ce qui avaient eu lieu et des dangers à prévenir; cela est déjà une démonstration de la nécessité du contrôle. Sans les ner Seltsamkeiten angefüllt waren, Aus diese stürzten dle Plünderer bann hastig los Dir Beute war reich» lich, on Fortschaffungsmitteln dagegen herrschte Man» gef. Chinesen aus ten umliegenden Dörfern dräng» ten sich haufenweise herbei und vergrößerten die Zahl der Beuteluftigen, und Hunderte derselben gingen den ganzen Tag über mit schwerer Beute beladen ab und zu. Nachdem die Plünderung einige gedauert, würben die leicht tragbaten werthvoüen Gegenstände seltener, und balo griff man die Eingeborncn auf als Träger für die größeren Scllenheitcn. Da konnte man einen Offizier unter ter Wncht alter Krüge, Pelze und geflickter Kleider einwerfenden sehen, dort begegnete man einem ähnlich belabcnen Eiugcbornen, die» fer mußte feinen Pack öffnen, unv ter ausgewählte Inhalt würbe der Offtzicrsbürde beigefügt. Ucberdics zwang man ihn den Nest feiner Peulc zurückzulassen und die des Offiziers auf seinen Nucken zu nehmen, Bald »erbreitete fia) da« Gerücht, es sei ein Schatz entdeck! worden, und cine Masse habgieriger Leute lief in aufgeregter Gemüthsstimmung hin und her, um den verheißungsvolle!! Ort aufzusuchen, allein ff()r weislich Halle man cine Wache davor aufgehellt und das Geld würbe den geeigneten Hände» zu red« lieber Theilung zwischen dem englischen und den» französische» Heere überliefert. Schluß folgt. ingénieurs du gouvernement on aurait ignoré la cause de la catastrophe de Hollerich, et on ignore encore si la voie eût été réparée comme elle l'a été depuis sans la vigilance qui a été exercée. Est-ce la compagnie qui a fait connaître que d'un moment à l'autre il pouvait y avoir un accident? Comme je le disais, ce n'est pas la compagnie qui nous a informés du mauvais étal d'une partie de ce qui concernait la voie ; ce sont nos ingénieurs qui nous ont avertis. L'hon. membre les accuse d'ignorance. C'est un grand tort qu'il a ; nous avons dans la partie de l'administration des travaux publics des ingénieurs très-capables. M. JV. Metz. Je proleste contre celte interprétation de mes paroles. M. le baron de Tornaco, Min. d'Etat. Estce le commissaire ou les ingénieurs que l'hon. membre a taxé d'ignorance, je l'ignore. M. N. Melz. J'expliquerai ma pensée; vous ne l'avez pas comprise; je n'ai pas dit que nos ingénieurs étaient des ignorants. M. le baron de Tornaco, Min. d'Etat. Ce qui est regrettable dans cette discussion sur le contrôle du chemin de fer, c'est que des considérations de personne au sujet d'un homme estimable à bien des égards viennent s'y placer. Ce que je regrette, c'est, d'avoir entendu le langage de la passion de l'hon. préopinant, lorsqu'il parle de M. Augustin. L'hon. membre dont chacun reconnaît les lumières, dans la question qu'il a traitée si souvent à l'égard de M. Augustin, ne devrait pas oublier ou plutôt devrait se souvenir de certains faits qui se sont passés dans celte enceinte à propos de M. Augustin. Il y a eu transaction. M. Augustin, — puisqu'il faut parler des personnes — à la suite de difficultés politiques survenues dans notre pays, a été démissionné; il a été démissionné dans l'intention qu'on avait d'arriver à une réconciliation entre le gouvernement et l'Assemblée des Etals. A la suite de cette démission consentie difficilement, il est arrivé une discussion dans l'Assemblée des Etats, et par voie de transaction on a laissé exister le chiffre proposé quand même M. Augustin en jouirait. Le gouvernement actuel n'a pas de reproche ù se faire sous ce rapport là. M JV. Max. Sauf à faire cesser cet étal de choses aussitôt que possible. M. le baron de Tornaco, Min. d'Etat. On a parlé du chiffre du traitement de M. Augustin. Le commissaire de surveillance ne touche qu'un chiffre minime de cette parlieci. 476 fr. M. Augustin a été chargea différentes reprises de voyages à l'étranger, pour négocier des traités internationaux: ses frais de voyage lui ont été payés sur le chiffre du budget qui prévoit les voyages à l'étranger. Quand il fait dos voyages à l'intérieur, il est payé sur le chiffre de 5000 fr. Ainsi pendant l'année antérieure il a eu 476 fr., cette année-ci les frais de roule et de séjour sont à peu près les mêmes. Ce chiffre de 5000 (r. est nécessaire au contrôle tant du commissaire que des ingénieurs. Est-ce que les ingénieurs, comme le dit la section centrale doivent exercer ce contrôle sans indemnité'! Les ingénieurs sont payés pour chaque voyage qu'ils font; quand un ingénieur parcourt son district, il est payé d'après le tarif; c'est le même règlement qu'on suit pour les voyages à cause du chemin de fer. C'est tout ce que j'avais à dire en réponse à l'hon. membre. M. N. Metz. Je tâcherai d'être très-court, quoique j'aie été accusé de bien des choses. J'ai été accusé d'avoir dit que notre administration des travaux publics n'était composée que d'ignorants. Je proleste contre celte interprétation de mes paroles. Mais les ingénieurs des travaux publics ne peuvent pas avoir la prétention de tout savoir. Il en est dans le nombre qui ne doutent pas de leur capacité, de leur infaillibilité. Il faut se prémunir contre ces exagérations de la part de certaines gens qui seraient capables de se charger de tout apprécier. Peut être que l'hon. AI. Augustin est un peu dans ce cas là. Je lui crois un peu celle faiblesse. Je suis persuadé qu'il ne se croirait peut-être pas incapable de commander une armée. Il a prouvé ses capacités dans l'emprunt qu'il a fait il y a quelques années, cet emprunt qui coûte au pays cinq ou six annuités de plus qu'il ne devrait lui coûter. El quand on vient nous dire que c'est un fonctionnaire comme M. Augustin auquel on donne une mission des plus importantes, le pajs croira-t-il qu'il saura remplir cette mission? Nos ingénieurs sont très-capables d'apprécier la bonté d'une voie; ils peuvent s'avoir si les raües sont bien posés et si la voie est de niveau. Mais il y a d'autres questions qu'ils ue sont pas capables d'apprécier. Quand l'hou. ministre d'Etat nous dit que c'est à eux ù examiner les locomotives, les soupapes de sûreté, je lui dirai qu'ils n'y connaissent rien. Lorsqu'il s'agit de contrôler un mécanicien en service auprès de sa locomotive, il faut y envoyer quelqu'un qui soit plus capable que lui. Il y en a qui ont peut-être dit à l'hon. ministre d'Etat qu'ils étaient capables d'exercer un semblable contrôle; ils ne le sont pas du tout. Je suis convaincu qu'il n'y a pas un ingénieur chez nous qui soit en état déjuger si une locomotive se trouve dans les conditions voulues. Nous sommes loin de vouloir empêcher le contrôle. Que le gouvernement détache un de ces employés dont nous en avons, grâce à Dieu! assez; qu'il en détache un pour le contrôle du chemin de fer; qu'il lui accorde une augmentation de traitement nous le voterons à l'instant le chiffre. Mais après cela nous demanderons que M. Augustin n'ait qu'un traitement de 0,000 fr. sans autre bénéfice sur se& voyages, et vient par là grossir son traitement de façon à en faire le traitement le plus élevé qu'il y ait dans le pays, à part celui de M. le ministre d'Etat. On parle de passions. U faut, dans ces choses, dire ce que l'on pense. Qu'il arrive une catastrophe, le moindre événement—et il n'aurait pas besoin d'avoir les proportions de 4848— croyez-voi:s donc qu'il n'y aurait pas alors dans le pays une voix unanime pour demander de faire cesser la position exceptionnelle que l'on v faite à M. Augustin. Il en est de cela comme des lois. Un gouvernemeul, à l'époque où nous vivons, ne doit pas par les lois qu'il introduit, se créer une position qui ne lui permette pas de résister à tous les événements, d'échapper aux catastrophes et d'éviter les malheurs que les révolutions amènent dans le pays. Il en est des gouvernements comme des pilotes : lorsqu'ils se mettent en roule, il faut ' qu'ils soient armés pour résister non-seulement aux vents ordinaires, mais aux tempêtes. Il faut, dans un pays, que tout soit organisé pour résister aux époques de tempête. C'est à cela que doivent tendre les efforts d'un gouvernement et ceux d'une assemblée législative; et c'est par là que l'on donne la sécurité à l'Etat et aux dynasties. Le contrôle du gouvernement! Loin de nous de vouloir l'empêcher ! J'irai plus loin. Je suis d'accord avec l'hon. baron de Tornaco qu'il faut qu'un gouvernement puisse se dire que, dans une question comme celle des chemins de fer il u'a;t pas de reproche à se faire. Et lorsque des bruits vrais ou faux viennent accuser l'administration d'agir avec faiblesse, de faire des faveurs, rien de mieux alors que d'établir des enquêtes à l'instant même. Que l'on donne satisfaction au pays, lorsque cela est nécessaire. Dans la question des billes, je suis bien sûr qu'il y a de Pexagération. l)e mal existe, je l'admets. Mais le même mal existe partout. Si des ingénieurs viennent dire au gouvernement que la sécurité publique est compromise par le mauvais état des billes, du matériel, ils disent des choses fort graves. Il faut alors que l'enquête,' vienne prouver la vérité du fait. Il faut alors que le pays soit rassuré. H faut alors que ces 7000 billes, si elles sont mauvaises, soient remplacées. Mais il faut, dans une question semblable, autre chose que l'avis d'un seul liomme, d'un homme qui peut-être ne s'est jamais occupé de chemins de fer. La question des billes a été beaucoup agitée dans ce pays. Je la connais et je dois le dire, c'est une question dans laquelle ni les ingénieurs ni la Compagnie ne sont aussi coupables qu'on pourrail le croire. Il y a eu une convention dans le temps avec M. Favier. Elle lui donnait le droit de placer des billes qu'il voulait. Je regrette de devoir parler de moi dans celte affaire, mais M. Favier m'avait offert la fourniture de ces billes. Je lui ai dit que, comme Luxembourgeois, je ne pouvais'pas consentir à fournir des billes de dimensions trop petites qui, d'après moi, pouvaient menacer la sécurité publique. La Compagnie, aujourd'hui, a fait tout ce qu'elle a pu pour modifier sou contrat, et ce n'est qu'après bien des insistances et bien des sacrifices qu'elle y est parvenue. Elle est arrivée à donner aux billej des dimensions convenables, ù les rendre, si non parfaites, du moins telles qu'on les a dans certain pays, a augmenter aussi la proportion des billes en chêne; car le contrat n'a pas pu être modifié sous le rapport de la préparation. Il n'est pas vrai que des billes placées menacent la sécurité, quoique l^r système de préparation ne soit pas le meilfèiir, car ces billes offrent encore aujourd'hui plus de sécurité que celles que l'on enlève sur les chemins de fer (après 6 ou 7 années d'usage. Voilà ce qu'il en est des billes. Je liens à ce que justice soit rendue à ceux qui la méritent. Je n'en dirai pas davantage sur cette question. Je pense avoir suffisamment fait comprendre que ma pensée n'était pas de venir déclarer ignorants des ingénieurs. Ma pensée n'était pas de vouloir empêcher le gouvernement d'exercer le contrôle. Mais ce que je demande, c'est que le cantrôle né puisse pas servir d'appât à certains fonctionnaires pour leur faire une position a laquelle leurs titres et leurs conriissances ne leur donneraient pas droit. (La fin au prochain Numéro.)