Sitzung der Kammer vom 23. Januar 1849 (Nachmittags).
Der Volksfreund (1848), 1849-03-04 00:00:00

Sitzung der Kammer vom 23. Januar 1849 (Nachmittags). Abwesend waren die Hrn. A. Metz und Pondrom. Die Hrn. Gencralverwalter waren anwescnv. Das Protokoll der vorigen Sitzung wird verlesen und angenommen. Hr. Kremer, der in der gestrigen Sitzung als Mitglied der Kammer proclamirt wurde, ist anwe- send. Auf die Aufforderung des Hrn Präsidenten näherte er sich dem Büreau und leistet den vorgc- schriebenen Verfassungseiv. Hr. Kremer wirb in der 4. Section Stellvertreter des Hrn. N. Metz. An der Tagesordnung ist die Fortsetzung der Discussion über den die Culte betreffenden Theil des AUsgaben-Bttdgets. Hr. Müller bekämpft in einer langen Rede den in der Vormittags-Sitzung von den Hrn. Hoffmann, Witry, Dasselborn , Stiff und Herten, (Sieh Nr. 26 d. B.) eingereichten Antrag. Hr. Präsident: Zwei neue Anträge sind eingereicht von denen der erste lautet: „In dem die Kammer beabsichtigt den Unterstand- „hingen mit Rom hemmend in den Weg zu treten, „und sich vorbehält die von der Negierung festzusetzende Uebereinkunft nöthigcnsalls später zu prüfen, „geht sie über die Proposition Hoffmann und Ge- „Nossen zur TagcSoronung über. (gez. Toutsch.) Der zweite Antrag lautet: Für die andern Pfarrer und Vikare das bisherige Gehalt, (gez.) Greisch, Ahrens, Jacques, Pcckels, u. Spanier. Hr Jonas: Hr. Jurion hat gesucht zu erklären wie es sich mit den frühern Kirchengütern verhalte und wie fern der Clerus berechtigt sei Anspruch auf Staatsbesoldung zu machen. — Die französische Regierung hat mit dem geistlichen Haupte ihres Staates Bestimmungen festgesetzt, wodurch elftere den Cultuö beschützen und dessen Fortschritt begün- stigen muß. Die Bedingungen wurden so gestellt daß der Staat die Besoldung der Geistlichkeit nie absprechen durfte. In andern Staaten betrachtet man die Besoldung der Geistlichkeit als Pflicht und Schadenersatz der veräußerten Kirchengütcrn. — Die Succursalpfarreien bestanden zur Zeit des Concor- dats noch nicht, sie sind eine Schöpfung späterer Zeiten. Durch die geistlichen Corporation«!, welche Kirchengüter besaßen, brauchte die Zahl der andern Geistlichen nicht so groß zu sein. — Die Kammer ist nicht compétent über die kirchliche Form des Landes Beschlüsse zu fassen; gemäß der Constitution hat der König allein daö Recht Verträge zu schließen. Seit einem Jahrhunderte bat die Geistlichkeit in andern Ländern Freiheiten, die sie hier nicht hat. Die Ver- fassungen Belgiens und Preußens gewähren dem Staate das Recht nicht sich in die geistlichen Ange- legenheiten zu mischen, sie lassen die Freiheiten der Kirche unangetastet. Die Geistlichen sind den Civil- gcsetzen unterworfen und noch nie hat einer von ihnen sich denselben entzogen. Die Unabhängigkeit des Staates läuft nie Gefahr neben der Würde eines bescheidenen Bischofs. Der Antrag Hoffmann zwängt die Grundsätze des Concordâtes und die Begriffe der katholischen Kirche ein; die Kirche hat keine Grenzen im Innern der katholischen Welt. Ich schlage vor zur Tages- ordnung überzugehen, und die frühere Summe nebst Büreau- und Reisekosten beizubehalten. Hr. Jurion: DaS unrichtige Auffassen meiner Worte sowohl als das des Antrages Hoffmann, nöthigen mich dem Hrn. Jonas zu antworten. Habe ich rie durch das Concordat festgesetzten Bedingungen nicht anerkannt? Ich sage im Gegentheil, wir müssen an diesem Vertrage, der die Verhältnisse zwischen Kirche und Staat bestimmt, festhalten. Wir haben der ganzen Geistlichkeit die ungeheure Summe von 360 tausend Fr., die Interessen von 7 Millionen, be- willigt. Kein Land war so freigiebig. Gegen die Ver- Minderungen, die man in den Gehalten der Geist- lichen machen wollte, habe ich mich erhoben, und eö freut mich, daß ich es that. Warum denn der Vor- wurf? So oft ich protcstirte war eS meine Schuldigkeit es zu thun. Hatte ich Unrecht zu behaupten daß unsere Geistlichkeit von 1330-1839 mehr Frei- Herten hatte als irgend ein Staat? Haben die Geist- lichen Frankreichs und Preußens auch den Eid der Treue nicht geleistet wie bei uns? Ich mbck'te nur wissen, ob die weltliche Gewalt der Geistlichen nach- geben muß, so oft beive in Berührung kommen. — Ich kann schweigen; fünf Jahre lang habe ich mich gewöhnt Verläumdungcn zu ertragen. Die Freiheiten, welche die Geistlichkeit von der Regierung verlangte, beweisen wie weit seine Forderungen gehen. Vor einigen Tagen hat Hr. Jonas gesagt, wir haben alle Gewalten in Hänven, bei der jetzigen Frage aber, beim Antrage Hoffmann, sagt er, milder König sei berechtigt Verträge zu schließen. Wenn es sich um Handels- oder Friedensverträge handelte, so würde die Regierung kein Bedenken tragen sie der Kammer zu unterwerfen. Oder glaubt man vielleicht die Kammer müsse erst nach Vollendung der Verträge darüber in Kcnntniß gesetzt werden? Der Antrag Hoffmann enthält nur die Wünsche der Kammer und läßt übrigens der Regierung freie Hand. — In Bezug auf die Erhebung unseres Landes zu einem Bisthum, bin ich der Meinung, daß dadurch große Unannehmlichkeiten entstehen und große Ausgaben erforderlich sind. Ich fürchte den Einfluß, den ein solcher Prälat auf die weltliche Gewalt ausübt in einem Ländchen wie das unsrige; die Civil-Autorität könnte dadurch gefährdet werden. — Die Lection, die Hr. Müller uns gegeben hat, nehme ich nicht an. Ich weiß wohl, daß ein guter Pastor besser wirken kann als eine Brigade Gens- darmen. Kann aber in dieser Beziehung ein aposto- Äscher Vikar nicht so viel leisten wie ein Bischof? Viele 'unserer Mitbürger sind stolz, daß wir ein eigenes Seminarium haben, ick aber finde keinen großen Vortheil dabei. Mir scheint es, daß unsere jungen ^Leute in einer großen Anstalt besser unter- richtet werden könnten als in unserer kleinen. Die geistliche Erziehung von 30 jungen Leuten kostet dem Lande 9000 Gulden. Mit dieser Summe können die 30 Studirenden in jeder Anstalt ihre Studien fortsetzen. — Ich unterstütze den Antrag Hoffmann, weil er der Regierung freie Hand laßt, die Unter- Handlungen nicht beeinträchtigt, und den Wunsch der Kammer befriedigt. Hr. Eyschcn bekämpft den Antrag Hoffmann und spricht sich für den des Hrn. Toutsch aus. Hr. Baron v. Blochausen gibt Aufklärung über gewisse, auf die Organisation der geistlichen Ange- legenhciten von 1842 sich beziehende Facta. Hr. Generalvcrw.-Präsidcnt macht allgemeine Be- trachtungen über den Antrag Hoffmann, worin er den ausgesprochenen Wunsch in Betreff des Seminars nicht lheilt. In Gemäßheit der gemachten Bemerkungen und mit der Erlaubniß der Unterzeichner des Antrages Hoffmann, macht Hr. Präsident eine kleine Abänderung in diesem Antrage, wonach er folgende Fassung erhält: In Gemäßheit des Berichtes der Cemralsection drückt die Kammer bei der Abstimmung der dem katholischen Culte bewilligten Summe den Wunsch aus: Die Regierung möge ihre Verhandlungen mit Rom in der Absicht der Alternative verfolgen , daß entweder das Großherzogthum ein für sich bestehendes apostol. Vikariat verbleibe mit einem geborenen Lurem- Hurger als Obern und unter der ausdrücklichen Be- dingung, daß der Missionszustand aufhöre, daß auch die Rechte der mittlem und untern Geistlichen gewähr- leistet werden, und daß den jungen Theologen die Aufnahme in ein benachbartes Seminarium gestattet werde ; oder aber die Vereinigung des Großherzogthums mit dem Bisthume von Trier und einem in Lurem- bürg wohnenden einheimischen Provikar. Die Discussion wird als geschlossen erklärt und der Antrag Toutsch kommt zur Abstimmung. 19 Mitglieder stimmen dafür und 29 dagegen. Hr. Kremer enthielt sich von der Abstimmung, weil er den früheren Discussionen über diesen Gegen- stand nicht beigewohnt hatte. Nach verschiedenen Bemerkungen für und wider die Theilung dcS Antrages Hoffmann kommt er end- lich zur Abstimmung und wird ungetheilt mit 23 Stimmen gegen 18 angenommen. Hr. Kremcr enthielt sich von dieser Abstimmung aus demselben Grunde, wie oben. Auch Hr. Andre enthielt sich bei dieser Abstimmung. Die Sitzung wird aufgehoben. Obcrhaupt tcv fatH. ©eifilichcn. . 4000 Fr. IBtffeaufosten 800 „ ©ehalt beg Secretary 800 „ Hauptpfavrer 1. Elaffe 1400 „ id- 2. tc 1100 „ Die Unterzeichneten schlagen vor die Gehalte der Geistlichen im Allgemeinen festzusessen wie folgt: