## 정비단 재가동 제의
지난 주말에 웬디러비님이랑 둘이서 :분류:분류 필요 문서를 정리했습니다. 둘이 앉아 하니 3시간이면 되더군요. 그러면서 생각한 건데 위키백과:위키백과 정비단을 재가동하는 게 어떨까 합니다. 물론 지난 활동을 성찰하고 활동 범위와 내용도 조정이 필요하긴 합니다. 정비를 강화한다는 게 새 손님을 쫓는 일이 되어선 안되니까요. 그래도 궂은 일 도맡아 할 분들이 필요하긴 합니다. -- Jjw (토론) 2019년 12월 9일 (월) 18:01 (KST)

## 최근 분리독립 운동으로 주목을 받는 문서
아무것도 없네요.

...? -- Darkdamager (토론) 2019년 12월 9일 (월) 20:42 (KST)

## 올해의 위키인 후보에 포함된 가짜신인 문제
신인부문 후보인 사용자:유자차는 중학생일리가 없고 사용자:Ta183ta의 대체 계정으로 생각되며, 지금 다중계정이 이들에게 표를 던지고 있거나, 유사한 성향의 사람들이 위키 외부에서 만나 서로 밀어주기를 하는 것으로 의심됩니다.

문제가 되는 것은 대체 계정이라면 후보자격이 없는 '신인 부문'에 올라왔다는 점입니다.

가짜 신인의 후보직을 바로 무효화하거나, 그러지는 않더라도 만약 1위에 오를 경우 유자차가 중학생이었으려면 청소년이어야 하므로 나이를 확인해서 청소년이 아닌 것으로 확인되면 시상자로 결정한 것을 취소함이 마땅해보입니다. 

협회 사무국에서는 올해의 위키인 상금을 지급하기 전에 대한민국 법률에 따라 세금을 원천징수해야 하므로, 본인의 실명과 주민등록번호 등 신원을 확인하는 절차를 거치게 됩니다.  이처럼 신원확인 과정에서 중학생인지, 청소년인지, 다중계정인지 등을 확인할 수 있으므로, 너무 걱정하지 않으셔도 됩니다. 투표는 추천자를 뽑기 위한 절차이고, 최종적인 선정은 협회 이사회가 결정합니다. 이 때 필터링이 될 예정이니, 참고하세요. -- 아사달(Asadal) (토론) 2019년 12월 11일 (수) 12:05 (KST)

## 나라가 망하거나 세워지면 기존 국가 문서, 지역 문서는 어떻게 되나요?
벨라루스나 부건빌 문서등이 어떻게 될지 궁금합니다.

## 구체관절인형
안녕하세요? 제가 구체관절인형을 사려고 해요!
저는 현재 초보 오너입니당!(현제 봄아트돌 봄이 오너)
이제 뉴페를 들이려고 하는데 어떤게 좋을까요?
USD사이즈이고 30만원 이하로요ㅠ
(30만원 약간 넘어도 괜찮아요) 회사,타입,가격알려주고 돌스샵에 입점 여부 알려주세요.
감사합니다.

그런건 네이버 카페에서…
--강남 학생 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 09:02 (KST)

## 위에 분께 글 남겨요
글쎄요ㅠ (현 리나슈슈 1체 오너)
제가 인터넷을 맘대로 못해서요..
근데 제가 보기엔 연한 메쿠 선호하시면 리나슈슈 추천드리고요, 진한 메쿠를 선호하시면
치카비 추천이욥 (치카비 도로시.. 였나? 걔 귀여워요) 그리고 사실 USD는 30만원 넘는게 현실이라ㅠ 그나마 포켓이가 싸고 귀여우니깐
리나슈슈 베이비 데이지 추천드려용 
순딩순딩 하고 귀엽습니다^^
그리고 아니메 몰드도 좋아하시면 캔디돌 추천드리고, 만약 다 맘에 안드시면 어쩔수 없습니다ㅠ 오비츠로이드 쪽으로 전환하거나 덕질 포기하는수밖에..
여태까지 5개월차 오너의 답변입니당
인형계 아이럽 (토론) 2020년 1월 12일 (일) 01:30 (KST)

## 올해의 위키인 투표 시작
2019년은 어떤 사용자들이 위키미디어 프로젝트를 알차게 가꾸었을까요? 여기 올해의 위키인을 선정하기 위한 투표가 시작되었습니다. 후보자들에게 그들의 노력을 칭찬하는 자리입니다. 응원하고 싶은 후보자에게 덕담과 투표를 부탁드립니다 :) --이강철 (WMKR) (토론) 2019년 12월 10일 (화) 15:41 (KST)

## 2019년 2차 인문학 에디터톤이 열립니다!
올해의 마지막에서 두번째 에디터톤인 2019년 2차 인문학 에디터톤이 12월 21일 개최됩니다. 관심 있는 분들의 신청 및 당일 참석 부탁드립니다. 참고로 오실 때에는 노트북 등의 편집 도구를 지참하여 주십시오. - Ellif  2019년 12월 10일 (화) 16:26 (KST)

## 영 아닌 주제는 삭제합시다
사랑방이 대문에 직접적으로 드러나게 된 이후 사랑방을 찾아 주제를 올리시는 분들이 많이 늘었습니다. 분쟁지역 문서가 없다고 하시는 등 좋은 의견들은 참 감사하고, 사랑방을 밖으로 드러낸(!) 덕분에 얻은 좋은 인사이트로 생각합니다. 하지만... 분명 관련없는 주제로 인해 머릿속에 물음표를 띄우게 하거나, 이걸 왜 여기에 올리나 싶은 글이 보이네요. 당장 여기에 위키백과와는 생판 상관없는 이야기가 올라오는가 하면 심지어는 팬픽(...)까지 올라왔다가 웬디러비님이 과감하게 날려주셨습니다.

여기에 올라올 필요가 없는, 다시 말해 이곳 사랑방의 취지와 전혀 관련없는 이야기는 다른 사용자의 직권으로 삭제할 수 있게 함이 어떨까 싶습니다. 물론 초보 사용자들이 많으니 삭제를 하되 해당 사용자의 토론 페이지에 상세히 안내를 남기고요. 대신 '내 의견에 어긋나는 주제'를 지우는 것을 막기 위해 '자동 인증된 사용자' 이상의 의견은 함부로 삭제하지 못하는 룰이 필요하지 않나 싶습니다. --trainholic () 2019년 12월 10일 (화) 16:32 (KST)

## 사랑방을 보호합시다!
익명 사용자들이 사랑방을 훼손하지 못하도록 **자동 인증된 사용자만 편집을 허용**하게 합시다! -- Darkdamager (토론) 2019년 12월 10일 (화) 18:45 (KST)
에이 그건 아니죵

## 쉬운 언어
위키백과 안에는 글로벌 세계대백과사전에서 가져온 글들이 많습니다. 문제는 이 글들이 좀 오래 된 것이다 보니 어려운 한자어 투성이 문어체란 것이죠. 예를 들면;
글을 읽다가 너무한다 싶은 것이 있으면 요즘 말투로 쉽게 고쳐 주세요. 위 문장은: "이 시대는 봉건제 아래 커다란 토지를 가지고 있었전 영주의 힘이 점점 약해지고 농업이나 공업에서 생산을 하던 부르주아적 계층이 힘을 키우고 있었다." 정도로 바꿔 봅니다. -- Jjw (토론) 2019년 12월 11일 (수) 03:35 (KST)

## 미국 통신사 아이피가 비중립적인 주장의 반복, 토론 삭제 등으로 제목 변경 토론을 방해하네요.
토론:더불어민주당원 댓글 조작 사건

특수:기여/107.77.173.46/24 대역 IP가 제목 변경 토론을 방해하는데, 관리자는 아무런 제재를 취하지 않습니다

등의 의견까지 삭제하고 있어 해당 대역 아이피는 토론훼손을 하는데도 조치가 없는게 의아하며, 많은 참여를 바랍니다.

## Universal Code of Conduct Facilitator
[https://boards.greenhouse.io/wikimedia/jobs/1971735 WMF]에서 최소한의 "윤리적 기준"을 정하기 위한 프로젝트를 진행하는 것 같은데, 관련해서 job opening이 있으니 (맨 왼쪽 링크) 관심 있는 분은 지원해 보셔도 좋을 것 같습니다. (타겟 언어에 한국어가 없지만 담당 매니저에 의하면 상관 없다고 합니다.) &mdash;&nbsp;regards,  2019년 12월 11일 (수) 22:16 (KST)

## IP로 문제행위를 일삼은 사용자를 백:올해의 위키인으로 선출한다?
사용자토론:Cyberdoomslayer#저작권위원회 위원장인가요?에서 Cyberdoomslayer님은 **저는 현재 미국 로스쿨에 다니고 있는 사람으로, 저작권과 트레이드마크와 같은 소프트 IP 전문 변호사를 목표로 공부하고 있습니다. 아직 졸업까지 1년 정도 남았지만, 위키백과에 적용되는 미국 저작권법에 대해서는 나름 전문적인 지식을 갖추고 있다고 할 수 있습니다.** 라고 하셨습니다.

최근 토론:더불어민주당원 댓글 조작 사건 문서에서 되돌리기 분쟁이 있었는데, 27.164.159.117 아이피가 새 문단을 판 이후에 '그에 따라 장기간의 깊은 토론이 이뤄져 총의가 형성된 문제'라며 Cybedoomslayer님이 되돌리기를 하셨고, 어떤 아이피가 Cyberdoomslayer님에게 사용자 토론에서 문제제기를 했고, 특수:차이/25310596/25309645에서 Cyberdoomslayer님이 이 의견을 지웠습니다.

그런데 그 뒤에는 Cyberdoomslayer님은 되돌리기 편집을 하지 않으시고, 사용자:인피니티 건틀렛님이 1회 되돌린 외에는 등록 계정은 되돌리기를 하지 않았고, 공개 프록시, 미국 AT&T 아이피 등이 되돌리기에 참여하였는데, 적어도 공개프록시는 몰라도 미국 AT&T 대역인 특수:기여/107.77.173.10/24 대역의 되돌리기는 Cyberdoomslayer님의 소행이라는게 불보듯 뻔합니다.

미국 AT&T 대역인 특수:기여/107.77.173.10/24 대역의 편집 분야가 Cyberdoomslayer님과 거의 동일한 것, 재미한인의 수를 고려하면 다른 Cyberdoomslayer님과 우호적인 다른 사용자로서 미국에 사는 사람이 또있을 가능성은 희박하며, IP를 통해 공격적인 편집 요약, 토론 삭제를 한 것이 Cyberdoomslayer님이라는 것은 불보듯 뻔한 일이라고 봅니다.

따라서 올해의 위키인에 추천된 사유, 올해의 위키인에 걸맞지 않는 행동 등에 비춰 볼 때 이분을 올해의 위키인 시상 대상에서 제외해주실 것을 요청드립니다.



뭔 일 있나요? -- Darkdamager (토론) 2019년 12월 12일 (목) 20:28 (KST)

비겁하게 IP에 숨어서 사용자를 사랑방에서 공개적으로 공격하지 말고 정정당당하게 계정으로 자신을 드러내길 바랍니다. 아 유명한 분이라 그렇게 못 하시지? --Sphinx222 (토론) 2019년 12월 12일 (목) 20:42 (KST)


IP로 문제행위를 일삼았다는 의혹만 있는 상태에서 상당히 부적절한 표제어로 보입니다. 솔직히 누가 봐도 정치성향의 대립으로 인한 비방으로 보이네요.--사도바울 (토론) 2019년 12월 13일 (금) 19:51 (KST)

## 계류 중인 토론:더불어민주당원 댓글 조작 사건 문서 보호 처리 요청
해당 문서는 이미 2번의 사용자 요청을 통해, (1) 주요 가담자가 전부 민주당원이며, 드루킹 단독범이 아닌 김경수가 공범이므로, '드루킹 댓글 조작 사건' 같은 드루킹 단독 표제어는 비중립적이며 부적절 하다는 논의가 있었으며, (2) 또한 범용성 논란에 대해서도 '더불어민주당원 댓글 조작 사건'이 '드루킹 댓글 조작 사건'에 상대적인 범용성만 떨어질 뿐 언론에서 높은 빈도로 충분히 쓰인다고 증명됐으며,[https://search.naver.com/search.naver?sm=tab_hty.top&where=news&query=%22%EB%8D%94%EB%B6%88%EC%96%B4%EB%AF%BC%EC%A3%BC%EB%8B%B9%EC%9B%90+%EB%8C%93%EA%B8%80+%EC%A1%B0%EC%9E%91+%EC%82%AC%EA%B1%B4%22&oquery=%22%EB%AF%BC%EC%A3%BC%EB%8B%B9%EC%9B%90+%EB%8C%93%EA%B8%80+%EC%A1%B0%EC%9E%91+%EC%82%AC%EA%B1%B4%22&tqi=UPysydp0JXossmH2bUZssssstI8-026631] [https://search.naver.com/search.naver?where=news&sm=tab_jum&query=%22%EB%AF%BC%EC%A3%BC%EB%8B%B9%EC%9B%90+%EB%8C%93%EA%B8%80+%EC%A1%B0%EC%9E%91+%EC%82%AC%EA%B1%B4%22] (3) 그 같은 '중립성'과 '범용성' 논의에 의미 있는 반대측 반박 없이 더 많은 다수가 동의해, 총의가 성립되어 현재와 같은 '더불어민주당원 댓글 조작 사건' 표제어가 정착이 되었습니다. 여기에 법원이 1심에서 김경수에게 댓글 조작 공범 혐의로 징역 2년을 선고하여 이같은 총의의 근거에 쐐기를 박은 상태입니다.

그런데 아무 상황 변화도 없는데 바로 윗 문단의 사용자로 추정되는 자가 수많은 아이피를 동원해 매번 아이피를 바꿔가며 기존 총의를 뒤엎으려고 또 다시 불필요한 사용자 의견 요청을 집요하게 시도하며 공동체의 분란을 조장하고 있습니다. 지금 논의가 마무리 되고 총의가 정해진지 얼마 되지도 않았고, 총의의 근거인 '중립성'이나 '범용성' 문제에서 상황이 변한 건 아무 것도 없으며, 이 아이피가 내세우는 재총의의 근거로 내세우는 '김경수 무관설' 역시 법원의 김경수 유죄 판결로 근거가 없습니다. 해당 문서는 이전에도 이미 동일인으로 추정되는 다중계정의 집요한 표제어 변경 시도 공격으로 몸살을 앓은 적이 있고, 그 다중계정들인 Jesamsex, 포테이토, Hwimale이 유니폴리의 다중계정으로 적발되어 차단 당한 바 있습니다.

현재도 유니폴리로 추정되는 동일인이 동일한 패턴으로 아이피를 매번 바꿔가며 집요하게 동일한 시도를 하는 중입니다. 더이상 이런 1인의 다중계정 및 아이피 공격에 공동체 총의가 훼손돼서는 안 된다고 생각합니다. 이런 근거 없는 집요한 시도는 기존에 장기간 토론에 참여한 수많은 사용자들의 노력과 의견을 짓밟는 협업 무시라고 봅니다. 이와 비슷한 경우로, 위키백과에서는 삭제 토론의 경우도 이전에 삭제 토론이 있었을 경우 토론으로 총의가 형성된 적이 있었다는 틀을 달아, 정말 중대한 변경 사유가 없이는 기존 총의를 무시하는 사용자의 재토론 요청을 지양하도록 합니다.

따라서 적어도 상황의 변화 가능성이 있는 김경수 2심 선고일인 오는 12월 24일까지 다중계정까지 고려해 장기 인증 사용자만 편집 가능한 상태로 문서 보호가 필요해 보입니다. 거기서 만약에 기적이 일어나 김경수가 무죄라도 받는다면 재총의의 근거가 있을 수 있겠죠. 아이피의 집요한 공격이 계속되는데 문서 보호 처리가 계류 중이라 사랑방에 남기는 것에 대한 양해 바랍니다. --Cyberdoomslayer (토론) 2019년 12월 12일 (목) 06:48 (KST)

## 사랑방
저는 며칠 전에 가입한 맛있는 만두 입니다. 오늘은 사랑방 보호 및 개방에 관한 모든 주제를 상대로 한 글을 쓰도록 하겠습니다.저는 사랑방 훼손을 막고 익명 사용자의 사랑방 출입을 통제 하고 사랑방을 훼손하는 가입 사용자도 출입을 통제 하겠습니다.올바른사랑방 문화를 만들어 나가는 사용자들이 멋있습니다.

## 포털 개선
사랑방이 개편되고 대문이 바뀌니 무언가 변화의 바람이 부는 것 같습니다. 이에 발맞춰 포털도 어떻게 해 보고 싶습니다. 위키백과토론:포털에 여러분의 의견을 남겨주시면 고맙겠습니다. -- Jjw (토론) 2019년 12월 12일 (목) 21:33 (KST)

## 곧 크리스마스
모두 행복하세요~~
--강남 학생 (토론) 2019년 12월 12일 (목) 22:15 (KST)

감사해요 -- Darkdamager (토론) 2019년 12월 13일 (금) 19:32 (KST)

## 일본어 이름 표기 질문
새로 생성한 타카스기 마리 문서에 대해서 질문이 있는데, 제가 알기로는 일본어 초성은 된소리는 인정 안 하는 게 한국의 일본어 표기법으로 알고 있습니다. 예를 들면 '카토 키요마사'가 아닌 '가토 기요마사'가 되잖아요. 근데 타카스기 마리의 경우는 '다카스기 마리'보다는 '타카스기 마리'라는 이름으로 더 잘 알려져 있고, 한국인들을 대상으로 한 본인 유튜브 채널에서도 '타카스기 마리'로 표기하고 있는데, 이런 경우는 통용 표기를 인정해야 할까요? --Krcon (토론) 2019년 12월 13일 (금) 11:07 (KST)

현재는 어느 한쪽이 우세하지 않은듯 합니다만, 본인이 타카스기로 쓰고있다면 그걸 존중해주는게 맞아보이네요. --거북이 (토론) 2019년 12월 14일 (토) 23:32 (KST)

## 의견요청/표제어 선택에 대해
1. 틀:의견 요청은 토론 항목 작성자 본인이 아니어도 추가할 수 있나요? 정체되어보이는 토론들에 좀 달고싶은데 너무 수가 많아질까요 ㅠ

2. 의학같은 경우 통용표기가 한글이 아니고, 생성되지 얼마 되지 않은 용어같은경우 번역어가 아직 제시되지 않았는데, 문서 제목에 영어를 그대로 쓰는편이 오히려 관련 사용자들에게 더 도움이 될 수 있을 것 같은데, 다른 분들 생각은 어떠신가요? 감사합니다.--사도바울 (토론) 2019년 12월 13일 (금) 20:29 (KST)

## 요즘 위키백과를 장난으로 아는 사람들이 있습니다.
위에 제목과 같습니다. 요즘 익명 사용자들은 물론 자동 인증된 사용자들까지 그러니, 이 문제를 해결하려면 어떻게 해야 할지 의견을 내주세요. -- Darkdamager (토론) 2019년 12월 14일 (토) 11:25 (KST)

## 동남(주요 남부지방), 영남(포항) 교통 틀 특정 [터널] 분류 관련에 질문이 있습니다.
특정 교통 틀 분류 정리와 편집수정 견해 요청문에 도우미 까지 불렀습니다.

**사랑방은 처음 접하는거라 이해 부탁드릴게요 ㅜㅜ.**

터널 관련해서 필요없는 발전가능성이 없는 터널을 지워주실것을 요청드립니다. Busanbak (토론) 2019년 12월 15일 (일) 05:22 (KST)

## 사랑방과 자유게시판의 분리 필요
위키백과의 토대를 세우신 선대 위키백과 사용자 분들께서는 사랑방을 순수히 위키백과에 대한 담론을 나누는 공간으로 설계하시었고, 사랑방의 목적을 잘 파악하고 있는 사용자들은 사적인 이야기를 나누더라도 뇌절하지 않고 적당한 선에서 글을 남겨 사담이 너무 많이 남겨지지 않도록 유지하였습니다.

그러나 현대로 접어들면서 오랫동안 활동해 오시던 노후된 사용자 분들의 노력으로 신형 사용자들의 사랑방으로의 유입이 늘었고, 사랑방이 자유게시판이 아닌 토론게시판이라는 점을 이해하지 못한 결과 사랑방이 (노후 사용자들이 보기에는) 쓸데없는 말들로 넘쳐나게 되는 결과를 낳았습니다.

보통 커뮤니티 게시판은 커뮤니티 운영에 필요한 글과 자유롭게 글을 남기는 게시판을 분리해 두고 있습니다. 신규 사용자들이 사랑방을 자유게시판처럼 이용하지 못하게 하는 관리 행위를 텃세처럼 느끼게 되어 위키백과의 이미지에 악영향이 미쳐지는 일을 막기 위해서라면 위키백과:방명록 같은 공간을 자유게시판으로 개편하여 자유롭게 이야기를 나눌 수 있도록 하여야 한다고 생각합니다. --223.38.21.221 (토론) 2019년 12월 15일 (일) 12:50 (KST)

사랑방의 노출에도 신경을 쓴 것도, 그동안의 엄숙주의라고 할 수도 있는, "딱딱하다"라는 편견을 깨기 위한 여러 시도 중 하나였습니다. 개인적으로는 나무위키의 '그루터기'로 갈 것이나 리브레 위키의 '위키방'으로 할 것이냐의 논의에 가깝네요. 사랑방은 위키백과와 관련된 주제에 대해 언급하는 곳이라 다들 인식하고 있기는 합니다. 우리는 어떠한 글을 볼때 이 글이 주제와 관련이 있는지 없는지는 확실하게 알 수 있지만, 어떤 글이 주제와 관련이 있나 없나를 성문으로 딱 구분하기는 정말 어렵습니다. 그렇다 보니 억지로 이를 구분지으러 하면 비잔티움식 관료제처럼 억지스러운 상황으로 갈 우려가 높습니다. 그렇다 보니 '딱딱하게' 만들기 보다는 사랑방의 성격이 무엇인지, 질문방의 성격이 무엇인지 확실하게 정하고 나고 (만일 위키백과와 관련된 것으로만 올리기로 정해질 경우) 공동체가 보기에 관련이 없다 싶으면 감추기 틀을 이용하여 감추는 방향으로 감이 더 낫지 않나 싶습니다. 부적절한 글의 경우에도 욕설이나 반드시 삭제될만한 이유가 있지 않는 이상 되도록 숨기기 틀을 이용하는 것이 좋을 것 같고요.--L. Lycaon (토론 / 기여) 2019년 12월 15일 (일) 22:47 (KST)

제 의견또한 Twotwo님 의견하고 같습니다. 단순 질문을 해결하기 위한 질문 성격이 아닌이상 굳이 규제할 필요는 없다고 보여지구요 아무튼 결론적으로 제 생각은 딱딱한것보다는 낫다입니다. 자유게시판이나 방명록으로 다시 분리되고 흩어지는 경우 사랑방을 합쳐서 접근성을 향상한 효과가 사라지게 됩니다.--*Youngjin (토론) 2019년 12월 16일 (월) 02:59 (KST)

일단 두고 좀 더 보죠 ㅎㅎ --거북이 (토론) 2019년 12월 16일 (월) 14:30 (KST)

결론적으로 최근 상황의 모든 근원은 위키백과랑 아~무 관련도 없는 아무말이라서 (사실 위키백과와 관련 있는 아무말의 경우는 사랑방이 자유게시판 역할을 해 왔으니) 결국 '자유게시판'이 생겨봤자 사랑방에서 하던 아무말을 '자유게시판'에서 하게 될 것인데, 초등학생 및 그에 준하는 연령대로 추정되는 일부 등록 및 비등록 사용자들이 분별 없이 아무말을 남기는 게 문제니까 그거만 규제하면 되겠네요. 우리가 초등학생들의 분별력을 길러 줄 필요는 없고  하니까요. &mdash;&nbsp;regards,  2019년 12월 18일 (수) 22:56 (KST)

## 성씨 의견
성씨 문서에서 항렬자를 넣는 것은 위키백과:문서 등재 기준, 위키백과:저명성에 저촉할 수 있는 문제를 안고 있습니다. 그렇기 때문에 성씨에서 문서 형성 때 항렬자는 배제되어야 한다고 봅니다. 이것이 제 개인적인 의견입니다. 여러 사용자들의 많은 참여 부탁드립니다. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 15일 (일) 21:21 (KST)

이 문서를 보고 나서 이야기를 나누었으면 좋겠습니다. Yelena Belova (토론) 2019년 12월 16일 (월) 00:34 (KST)