પરંતુ આવા બેઠકો બદલે ઇંદ્રિયોના બંડખોર સંગઠનો હતા, અને સામાન્ય નથી veche તે ઘણી વાર બન્યું હતું કે બે બેઠકો એકબીજા તરફ આગળ વધ્યાં હતાં.