Что быстрее в части заведения Заказа покупателя (подбора номенклатуры, просмотра остатков по складам и характеристикам): УТ 10 или УТ 11?
---
Rustig, если самому внедрять и сопровождать в дальнейшем, то УТ 10.3. Если не самому сопровождать, то .. УТ 11! :)
---
Rustig, УТ10 быстрее однозначно
УТ11 функциональнее.
---
Rustig, УТ 11 тормознутая из за интерфейса. Но на ИС мне вроде попадалась альтернативная обработка подбора товаров работающая быстрее штатной.

Ну а так вопрос в том на сколько эта скорость критична.
Курс 1С на УТ 11 и как мне кажется надо пробовать с начало УТ 11. Если уж совсем никак то УТ 10 ставить.

И глюки в ней различные попадаются. Вот сейчас готовлюсь к спец консу по УТ 11. Решаю задачи и не совсем понимаю почему например планирование себя ведёт странно. И формирование заказов по планам то же как то не очень. И вот вопрос то ли я что то не правильно делаю то ли работает кривовато....
---
стал демонстрировать УТ 11 как последнюю супер редакцию, стало печально от скорости... даже клиент затосковал...
клиент поехал к поставщику, поговорил, выяснил - поставщик на ут 10.3 счастливо работает
---
Rustig, Для салона штор я бы наверное смотрел УНФ. Они же и услуги оказывают?
---
Rustig, подбора номенклатуры, просмотра остатков по складам

Я как-то сравнивал УТ 11 и ТиС 9.3 на одном и том же сервере. УТ 11 формирует отчет Ведомость по товарам на складах с периодом в 1 год за 1 секунду, а ТиС 9.3 выдает Ведомость по остаткам ТМЦ на складах за 15 секунд. УТ 10 по быстродействию где-то между УТ 11 и ТиС 9.3.

НО(!!!) чтобы УТ 11 работала нормально нужно нормальное железо с быстрой оперативкой, сервер 1С (хотя бы 32-битный) и MS SQL (можно физически на том же сервере, что и 1С). Причем достаточно бесплатного Express Edition, если база не превышает 10 Г. А файловая база УТ 11 работает невыносимо медленно. Но и в УТ 10 с файловой базой тоже начинаются грабли в виде конфликтов блокировок, если с ней одновременно работают человек 5.
---
Rustig, УТ 11 - это интересно на перспективу, а УТ 10.3 интересно для работы.
---
Rustig, УТ10 быстрее однозначно
УТ11 функциональнее.
---
Rustig, УТ 11 тормознутая из за интерфейса. Но на ИС мне вроде попадалась альтернативная обработка подбора товаров работающая быстрее штатной.

Ну а так вопрос в том на сколько эта скорость критична.
Курс 1С на УТ 11 и как мне кажется надо пробовать с начало УТ 11. Если уж совсем никак то УТ 10 ставить.

И глюки в ней различные попадаются. Вот сейчас готовлюсь к спец консу по УТ 11. Решаю задачи и не совсем понимаю почему например планирование себя ведёт странно. И формирование заказов по планам то же как то не очень. И вот вопрос то ли я что то не правильно делаю то ли работает кривовато....
---
Rustig, УТ 10.3, точно.
---
Rustig, подбора номенклатуры, просмотра остатков по складам

Я как-то сравнивал УТ 11 и ТиС 9.3 на одном и том же сервере. УТ 11 формирует отчет Ведомость по товарам на складах с периодом в 1 год за 1 секунду, а ТиС 9.3 выдает Ведомость по остаткам ТМЦ на складах за 15 секунд. УТ 10 по быстродействию где-то между УТ 11 и ТиС 9.3.

НО(!!!) чтобы УТ 11 работала нормально нужно нормальное железо с быстрой оперативкой, сервер 1С (хотя бы 32-битный) и MS SQL (можно физически на том же сервере, что и 1С). Причем достаточно бесплатного Express Edition, если база не превышает 10 Г. А файловая база УТ 11 работает невыносимо медленно. Но и в УТ 10 с файловой базой тоже начинаются грабли в виде конфликтов блокировок, если с ней одновременно работают человек 5.
---
roman77, НО(!!!) чтобы УТ 11 работала нормально нужно нормальное железо с быстрой оперативкой, сервер 1С (хотя бы 32-битный)
С 32 битным скорее всего "не взлетит", даже на 5 пользователей.

А файловая база УТ 11 работает невыносимо медленно.
Файловая база всегда работает быстрее клиент-серверной на том же железе.
---
h00k, С 32 битным скорее всего "не взлетит", даже на 5 пользователей.
Это с чего "не взлетит"?
---
TODD22, у 1Сх32 постоянные проблемы даже с БП 2.0: утечки памяти, сбои на ровном месте, проблемы выгрузки в ДТ и т.п.. Конечно, все это лечится рестартом сервера 1С, но, при интенсивной работе, рестарты приходилось делать чуть ли не каждые 3 часа...
Кроме того, частенько замечал что рпхост с УТ 11 забирает больше 4Гб памяти, рекорд был в 20Гб на процесс, но работает стабильно. Версия х32 так чисто физически не сможет.
Я понимаю, что многое зависит от объема данных в базе, количества пользователей и конкретного релиза 1С: Предприятие. Но, количество и сложность регламентных заданий в УТ 11, сложность расчетов выполняемых при закрытии месяца заставляют сомневаться что с 1Сх32 работа будет комфортной.

П.С.: Лично я, уже достаточно давно, стараюсь с сервером х32 не работать и, по возможности, заменить его на х64 - нервы дороже...

П.П.С.: Особенно порадовал выпуск 1С сервера "мини" - версия х32 и х64 по одинаковой цене. Очень правильно на мой взгляд.
---
h00k, у 1Сх32 постоянные проблемы даже с БП 2.0: утечки памяти, сбои на ровном месте, проблемы выгрузки в ДТ и т.п.. Конечно, все это лечится рестартом сервера 1С, но, при интенсивной работе, рестарты приходилось делать чуть ли не каждые 3 часа...
Кроме того, частенько замечал что рпхост с УТ 11 забирает больше 4Гб памяти, рекорд был в 20Гб на процесс, но работает стабильно. Версия х32 так чисто физически не сможет.
Все те же проблемы у меня и с 64х разрядным сервером.
В данный момент обслуживаю 7 серверов в разных организациях. Где то 64х где то 32х разрядный. Глюки, утечки памяти и тд никак не зависят от разрядности.
Лечится настройкой автоматического перезапуска сервера в консоли.
Есть 32х разрядный сервер на котором работает 15 активных юзеров в УТ 11. Вообще никаких проблем нет.
А есть 64х в котором работают 3 юзера в БП 2.0 и ЗУП 2.5. рпхост если не ставить перезапуск за 3 дня "съедает" 32Гб ОЗУ.
---
TODD22, Глюки, утечки памяти и тд никак не зависят от разрядности.
Так в том то и дело, что на работе х64 сервера это почти не сказывается - настроил перезапуск процессов раз в 24 часа и все, а с х32 уже так не получалось, приходилось чаще перезапускать.
Хотя, как я писал выше, это больше зависит от объемов данных, количества пользователей и версии платформы.
---
Rustig, УТ 11 - это интересно на перспективу, а УТ 10.3 интересно для работы.
---
Кхм... Человек изначально спросил:
(1) Rustig: Что быстрее в части заведения Заказа покупателя (подбора номенклатуры, просмотра остатков по складам и характеристикам): УТ 10 или УТ 11?

Вроде давно ответили)))
---
ТиС 9.3
))

Ут10, разумеется
---
, (3), (4) Спасибо.
вот и я считаю что ут 10 по скорости выигрывает... задаюсь вопросом что внедрять....
вы бы как поступили? или поступали?
---
"скорость в части заведения заказов покупателей" это только один из многих показателей, по которым можно определить за и против.
---
Rustig, если самому внедрять и сопровождать в дальнейшем, то УТ 10.3. Если не самому сопровождать, то .. УТ 11! :)
---
))))))))))) отличный подход. рассмешили!
---
Rustig,
вот и я считаю что ут 10 по скорости выигрывает... задаюсь вопросом что внедрять....
вы бы как поступили? или поступали?
Для опта я бы предпочел УТ 11.
Для розницы - УТ 10.3 или связку УТ + Розница.
---
какой профиль, сколько пользователей, чем пользуетесь сейчас
---
салон штор,
5 пользователей, сейчас нет базы, на экселе шпарят заказы
---
стал демонстрировать УТ 11 как последнюю супер редакцию, стало печально от скорости... даже клиент затосковал...
клиент поехал к поставщику, поговорил, выяснил - поставщик на ут 10.3 счастливо работает
---
Rustig, тогда УТ 11, опыта наберешь.
(11) Rustig, от железа многое зависит.
---
заказал себе ноут, если УТ 11 полетит на новом ноуте, тогда равновесие на чашах весов восстановится: УТ 10.3 vs УТ 11
интересно мнение коллег
---
Rustig, Я на перспективу бы работал. Пусть будет глючно, тормозно зато хороший опыт. Да и у тебя организация не 50 активно сидящих юзеров.
А со скоростью у неё проблема потому что не клиент-серверная. Там эмуляция сервера происходит по этому и подтормаживает это дело в файловом варианте.

Но и покупать сервер ради этого то же не вариант.
---
спасибо!
про это не думал. сервер куплен, но не используется... и я пока не думал, будет ли файловый вариант или файл-серверный
---
Rustig, Для салона штор я бы наверное смотрел УНФ. Они же и услуги оказывают?
---
ага верно, я еще не анализировал УНФ в части использования посерийного учета - если в УНФ это есть, то стоит рассматривать. Учет по сериям для штор - это в первую очередь учет отрезков тканей - приходят в рулонах, хранятся в метрах, отпускаются в метрах... остатки должны быть в метрах, поэтому каждый рулон надо видеть в базе как отдельный товар, то есть разрез по сериям как раз то что надо...
не знаете в УНФ есть и нормально ли работает учет по сериям?
---
Rustig, Не серий в УНФ нет. Хотя может есть.. но вроде не видел :) Забыл :)
---
вечером отпишусь - есть серии или нет :)
---
серий нет в том понимании, как они предложены в УТ 10.3 или в УТ 11.
Если вы начинаете работать с УНФ, то все, чему вас учили на курсах по УТ 10.3 и/или курсах УТ 11, вы можете забыть :)))
---
в УНФ есть партии номенклатуры, которые совсем не связаны с документами поступлений. Их можно использовать для основы учета товаров по отрезкам ткани. И штрихкод, и остатки учитываются в разрезе партии... что ж, надо тестировать :)
---
подбор товара в заказ покупателя мне больше нравится в УНФ :)
и достаточно быстро все открывается и реагирует,
тогда коллеги вопрос:
Что быстрее УТ 10.3 или УНФ? :)
---
Rustig, Что быстрее УТ 10.3 или УНФ? :)
Как понять "что быстрее" ? О какой скорости речь?
У тебя 5 юзеров. Какая скорость тебе нужна не понятно.
---
интересна скорость подбора товаров в заказ покупателя :)
---
Rustig, Да я не думаю что выписка в салоне штор идёт как на оптовой базе с 3000 отгрузками в день.

Посмотри сейчас сколько документов в день и сколько в среднем позиций в документе.
Ну и попробуй подобрать столько же позиций...
учитывай что у тебя не супермаркет и нет у тебя таких требований к скорости подбора товара.
---
TODD22,
учитывай что у тебя не супермаркет и нет у тебя таких требований к скорости подбора товара.
Когда монстрообразная УТ 11 в файловом варианте подвисает при создании документов, то это тоже начинает подбешивать... Поневоле вспоминаешь УТ 10.3 или ТиС...
---
dchumak, Поневоле вспоминаешь УТ 10.3 или ТиС...
Когда в ТИСе восстановление последовательности идёт около 8 часов в торговой компании то же как то радости и оптимизма не добавляет.

Лучше УТ 10.3 Стабильная конфигурация
И устаревшая.
Чем УТ 11 не стабильна?
---
УТ 10.3 в чём устарела? Обновления под изменения в законодательстве и нормативных актах выпускаются.
---
Поручик, УТ 10.3 в чём устарела? Обновления под изменения в законодательстве и нормативных актах выпускаются.
В функционале.
В УТ 11 он куда более продвинутый.
---
dchumak,
Когда монстрообразная УТ 11 в файловом варианте подвисает - она и не предназачена, насколько я понимаю, для файлового варианта
---
tarassov,
вот тебе и раз... а как-же с ней работать тогда организациям на 2-3 пользователя? Покупать сервер? Как демонстрацию проводить (см. предыдущие сообщения автора темы)?
---
dchumak,
Я, к примеру, разворачивал Постгрю локально
---
мощность компа одинаковая - получается быстрее клиент-серверный вариант, чем файловый?
http://forum.infostart.ru/forum16/topic136181/message1404873/
---
Rustig, Если все же склоняетесь к УТ 11, в помощь Вам мини-сервер 1с.
http://infostart.ru/public/323781/
---
Rustig,
Да, быстрее. Но только для конкретной конфигурации (или семейства конфигураций), где все построено на запросах и динамических списках, эти запросы визуализирующие.
Например, файловый вариант, у меня страшно тормозил (и вешался) при создании/обработке больших временных таблицах в запросах, зато серверу это было нормально.
---
если раньше на обычных формах платформа принимала решение на сервере или на клиенте исполнять код (согласна двум директивам), то сейчас вариантов становится больше: разработчики для разных режимов прописывают разные алгоритмы и не всегда оптимально для разных документов и других функциональностей. то есть для заказа покупателя быстрее отработает алгоритм в клиент-серверном варианте, для другого документа может зависнуть из-за ошибки алгоритма, зато быстро пройдет алгоритм в толстом клиенте... я так ситуацию оцениваю :)
---
сложность в том, что шторы разных брендов и артикулы не унифицированы. пробовали по артикулам, у кого-то в артикулах латиница, у кого-то цифровой ряд с буквами, приходится постоянно переключать раскладку клавиатуры... при тормозах УТ 11 на моеме ноуте (интел i3, 2,2Ггц, 4 Гб ОЗУ) демонстрация провалилась :)
---
Rustig, Ну да жрёт она много.
А Розницу не рассматривал?
---
еще не рассматривал
---
Rustig, при тормозах УТ 11 на моеме ноуте (интел i3, 2,2Ггц, 4 Гб ОЗУ) демонстрация провалилась :)
К презентации необходимо готовиться :)
На моем планшете/трансформере (SVD1321: i5 4200U, 4Gb RAM, SSD) + проектор презентация УТ 11.1 происходила вполне себе хорошо, конфигурация работала достаточно быстро. Секрет прост - ССД + настройка планшета на максимальную производительность отключением всех энергосберегающих функций.
В рамках той же презентации руководству была продемонстрирована ERP 2.0, так-же без тормозов и интерфейсных лагов.

(51) Rustig, зачем настраивать продвинутый функционал, если речь идет о простых операциях: подбор товара в заказ, настройка и ведение справочника товаров с характеристиками, настройка прав доступа пользователям и т.д. то есть сейчас анализируется срез простых операций при работе с 1с...
В УТ 11, все еще веселее, весь "продвинутый" функционал можно отключить, максимально упростив систему. Быструю комфортную работу с УТ 11.1 для 5-15 пользователей по сети, как я уже писал, обеспечит публикация базы на веб-сервере, главное чтоб железо было не древним.

А так, сравнивать УТ 10.3, УНФ и УТ 11.1 немного не корректно, в них разная идеология заложена. Надо смотреть на требования и уже под них подбирать конфигурацию.
---
на том же железе и на той же платформе (на моем ноуте кстати винчестер HDD) Подбор товаров в заказ покупателя в конфигурации УНФ отрабатывает без задержек.
Это говорит о том, что проблема медленной работы УТ зависит не от железа и не от платформы, а от нагромождения кривого кода...

По поводу того, что готовиться надо заранее: если себе вы можете улучшить параметры железа - например развернуть нормальный сервак для УТ, а на своем ноуте демонстрировать подключение по RDP, то у клиента увы сервак какой есть - такой и есть...
В данном случае, сервак клиента не более отличается от моего ноута - такие дела...

Еще пару слов: поставил диск SSD - что изменилось: все конфигурации стали быстрее открываться, и только. Делали замер удаления помеченных на удаление объектов - как висело так и висит процесс... Процессор при этом загружается только на 20%, использование памяти в основном растет. Как мне объяснил сисадмин: платформа 1с еще не умеет распараллеливать процесс на два-три-четыре ядра, поэтому хоть у меня и два ядра, толку от этого нет для 1С-ки - используется одно ядро.

Если ваша рекомендация - это веб-сервер для УТ и крутое железо с серверной Осью - то мое мнение, что то это слишком круто для конфигурации, от которой требуется управленческий и оперативный учет в фирме в 3,5 человек...

а так, спасибо за ответы, ваш опыт полезен в дискуссии.
---
Rustig, а на своем ноуте демонстрировать подключение по RDP, то у клиента увы сервак какой есть - такой и есть...
Не, я предварительно выбрал из имеющегося железа оптимальное, а потом еще и перенастроил, чтоб демонстрируемые действия проходили без эксцессов и явных тормозов. База была файловая.

Еще пару слов: поставил диск SSD - что изменилось: все конфигурации стали быстрее открываться, и только.
Мало только "поставить диск", на него надо еще и все темпы да кэши перенести, особенно 1С-ные.

Как мне объяснил сисадмин: платформа 1с еще не умеет распараллеливать процесс на два-три-четыре ядра, поэтому хоть у меня и два ядра, толку от этого нет для 1С-ки - используется одно ядро.
Интересно, как объяснит этот "админ", почему при выполнении ТиИ, удалении помеченных средствами платформы, выполнении тяжелых запросов и т.п. рпхост.экзе может плотно занять все доступные процессоры? Могу запустить ТиИ и сделать скриншот.
---
Не, я предварительно выбрал из имеющегося железа оптимальное, а потом еще и перенастроил, чтоб демонстрируемые действия проходили без эксцессов и явных тормозов. База была файловая.
Я так и понял. Я лишь продолжил мысль, что ноутбук можно не апгрейдить: поставить нормальный комп в качестве сервака, и все демонстрации проводить по удаленке...
Мало только "поставить диск", на него надо еще и все темпы да кэши перенести, особенно 1С-ные.
у меня на ноуте теперь только один диск - SSD - значит темпы и кэш на SSD...
Интересно, как объяснит этот "админ", почему при выполнении ТиИ, удалении помеченных средствами платформы, выполнении тяжелых запросов и т.п. рпхост.экзе
эти вопросы лучше задать разработчикам платформы :)

друзья, у меня до сих пор сохраняется иллюзия, что сейчас все повально переходят на УТ 11, что многие работают на УТ 11 - возможно из-за повсеместной рекламы и отсутствия реальной статистики... Поэтому вопрос о выборе УТ 11 или УТ 10.3 при тормозах УТ 11 кажется актуальным... А если посмотреть на ситуацию с другой стороны - со стороны Комплексной автоматизации - то все становится на свои места - те , кто работают с КА, по сути используют УТ 10.3 - и похоже они не "заморачиваются", что у них "не УТ 11"... и это еще один плюс в пользу УТ 10.3... и кажется я уже определился... так что тему ветки предлагаю закрыть...
---
Rustig, эти вопросы лучше задать разработчикам платформы
Разработчики платформы тут не причем, просто надо все нормально настроить. А Ваш админ, мягко говоря, лукавит...

у меня до сих пор сохраняется иллюзия, что сейчас все повально переходят на УТ 11
Это иллюзия. Но да, некоторые переходят, например мы перешли с нового года, и это не связано с рекламой, для перехода были объективные причины.

А если посмотреть на ситуацию с другой стороны - со стороны Комплексной автоматизации - то все становится на свои места
Боюсь Вас расстраивать, но 1С планирует в конце сентября бету КА 2.0 зарелизить.
---
1С планирует в конце сентября бету КА 2.0 зарелизить
это еще раз говорит о том, что все до сих пор работают с КА, что означает что в части УТ это ут 10.3.
то что у 1с есть планы, еще ничего не значит.
---
Лучше УТ 10.3 Стабильная конфигурация
---
Если все же склоняетесь к УТ 11, в помощь Вам мини-сервер 1с.
Лучше с начало про него прочитать всё внимательно. А то он на 5 подключений+1 конфигуратор.
Если юзер запустит 2 сеанса например УТ+БП то останется только 3 свободных подключения.
---
TODD22, Лучше с начало про него прочитать всё внимательно.
Автор темы что писал про связку УТ+БП? Раз пошла такая пьянка, никто же не запрещает ставить УТ на мини-сервер, а БП в файловом варианте.
---
MyPuK_OLD, Но прочитать внимательно не помешает. В теме там уже отписались те кто не внимательно прочитал и купил.
---
коллеги, попробовал на демо базе УНФ создать приход товара (штор) с характеристиками и партиями. за один час не смог добавить характеристики (цвет, метраж). для меня не очевидно как это делать...
полез на онлайн-итс - поиск по слову "характеристика" ничего толкового не отобразил.
кто подскажет как заводить характеристики в УНФ?
---
Rustig, за один час не смог добавить характеристики (цвет, метраж). для меня не очевидно как это делать...
Загуглил менее чем за 10 секунд:

http://www.youtube.com/watch?v=1nHHxwXCI5Q
---
спасибо, Тодд - пригодилось :) ...я конечно теряю форму :( ... и все же неочевидно следующее:
в ут 10.3 можно было задавать какие свойства должны участвовать в названии характеристики.
в примере из видеоролика данный момент опущен, просто сказано что кондиционеры отличаются мощностями...
далее прописали мощность....
один пользователь напишет 5Кв инвенкторный, второй - ту же характеристику пропишет дважды, только перефразирует инвенкторный 5 Кв.
и все-таки это строковый тип, что чревато что для разных кондиционеров приходится прописывать одну и ту же мощность 5 Кв.... то есть хотелось бы указывать ссылку из справочника...
это потом в отчетах пригодится при отборах...
наверное вопрос тогда остается такой: что я тут описал, это реализовано в унф? и как это задавать?
---
УТ 10.3 по мне как точно особенно для 5 пользователей.
Да УТ 11 продвинута, но есть одно но. Скорость работы
и этот продвинутый функционал, который порой мешает работать.
Плюсом попробуй там что то изменить поправить. Помоему сам себе
могилу выкопаешь, а клиент её зароет. Был у нас опыт внедрить
УТ 11 и не один. Клиенты не были довольны, люди просто стали медленнее
работать, обязанностей на них только умножилось.
---
serg1983, весь "продвинутый функционал" настраивается, и если он не нужен, то тогда канеш УТ 10.3.
про внедрение - какие внедренцы, такие и последствия
---
вы по ходу отреагировали конкретно на сообщение (49), а не в целом по теме ветки... в контексте целой ветки - хотел бы у вас спросить - зачем настраивать продвинутый функционал, если речь идет о простых операциях: подбор товара в заказ, настройка и ведение справочника товаров с характеристиками, настройка прав доступа пользователям и т.д. то есть сейчас анализируется срез простых операций при работе с 1с...
а поводу "какой внедренец - такое внедрение" - это пожалуй некорректно писать тут, вроде как все это понимают, и после такого ответа как будто уже продолжать обсуждение технических нюансов уже не хочется - каждый начинает искать причины в себе, а не в программном продукте...
---
Rustig, да, не удержался,
если вам не нужен функционал из УТ11, то однозначно УТ10.3,
про внедрение: перевел заказчика с УТ10.3 и РТ1.0 на УТ11 и РТ2.1, исчезли спецэффекты при обмене, многого функционала в УТ10.3 не хватало, на остальное есть напильник
---
тоже думаю что для ваших описанных задач достаточно и эффективней (быстрее) использовать УТ 10.3. УТ 11 интересна и функциональна, но скорость меньше, либо мощный компьютер
---
каждый начинает искать причины в себе, а не в программном продукте...
+100500
---
Вопрос "что быстрее" некорректен. Можно сделать так, чтобы УТ11 летала. По поводу того, что внедрять - на сегодняшний день развивается только УТ11. УТ10.3 1с рано или поздно похоронит. Ну и еще вопрос - где внедрять. Если в ШаражМонтажКонтору из 3х человек, то ут10.3 - оправдана. В розницу - вообще лучше 1с: Розница ставить. На опт. - УТ11 функциональнее.
---
<quote>С 32 битным скорее всего "не взлетит", даже на 5 пользователей.</quote>
У меня файловая база работала на 8 пользователях. Да, не быстро, но не невыносимо. На сервере - просто летает.
32битный прекрасно работает. Хотя мне непонятна политика 1с. 32хбитный - 50тыс., 64хбитный - 86тыс. При том, что в винде и ms sql, например, вообще разрядность на выбор.
---
Если нет "Упаковок" для номенклатуры и нет "Адресно-Ячеистого Хранения" - УТ 11 - деньги на ветер ...
+ стоимость железа, переучивания всех работников (т.к. изменилось "всё") - деньги на ветер ...

ставить 10 изучать 11 и гордиться своей работой !!!

...ВОТмоёМНЕНИЕ ...
---
имхо, когда я выбираю между и между, я всегда задаю вопрос клиенту про интеркампани - в УТ 11 это реализовано, в УТ 10.3 нет...
у кого еще какие критерии?
---
что такое " ...задаю вопрос клиенту про интеркампани" - что такое "интеркампани" ?

П.С. никто не спорит, что самолёт быстрее автомобиля а вертолёт удобнее самолёта ..

в чём "быстрее, и чем "удобнее" ... всё определяет инфраструктура и стоимость оборота + расходы на содержание ...

... купить смрАтфон чтобы использовать его как телефон ?! удовольствие странное ...

(68) обучение - обучению рознь ... есть курсы для начальной школы - её освоят 80% алчущих знаний, а а для продвинутых - только 30% ...
железно не бесплатное ... но МЫ же понимаем о каких суммах, качествах, и стоимости обслуживания идёт речь ... кому щи жидкие а кому и жемчуг мелок !!!

... моёМНЕНИЕвот ...
---
Шёпот теней, что такое " ...задаю вопрос клиенту про интеркампани" - что такое "интеркампани" ?
Ну вот а уже имеешь мнение о том что УТ 11 плохая...
Интеркампани это механизм перепродажи между собственными юр лицами.

железно не бесплатное ... но МЫ же понимаем о каких суммах, качествах, и стоимости обслуживания идёт речь ... кому щи жидкие а кому и жемчуг мелок !!!
Под УТ 10 то же надо железо. И это железо в случае многопользовательской работы то же нужно хорошее.
---
Шёпот теней, Если нет "Упаковок" для номенклатуры и нет "Адресно-Ячеистого Хранения" - УТ 11 - деньги на ветер ...
+ стоимость железа, переучивания всех работников (т.к. изменилось "всё") - деньги на ветер ...
Это если переучивать. А если запускать с нуля. Там где до этого не работали. То разницы не много.
По поводу "стоимость железа" а что под УТ10 железо бесплатно выдают?
---
Иными словами: "Интеркампани" - есть баланс холдинга (нет учёта взаимных хозяйственных операций) - межведомственный учёт !

легче в ут 10 реализовать механизм межведомственного учёта (уж в торговле её решить проще чем в производстве), КФО - консолидированная финансовая отчётность. КФО - не сейчас родилась, и не в УТ 11 её впервые решили ...

..НОВЫЕсловаСТАРЫЕрешения ...
---
Шёпот теней, легче в ут 10 реализовать механизм межведомственного учёта (уж в торговле её решить проще чем в производстве)
В УТ 11 это уже всё реализовано. Нужно только настроить.
Не понятно в чём простота в УТ10 где этого механизма в принципе нет.
Есть так же полезные механизмы доставки, партнёров.
---
Шёпот теней, Ну и при чём тут КФО? Речь идёт в первую очередь о перепродаже между своими юр лицами.
У нас 3 юр лица. Закупают всегда на одно. Продают с 3х юр лиц. Настроил передачу товара и работаешь....
---
меня тоже затронула проблема выбора.
Я думаю в какой УТ я буду вести учет с нового года. Для меня надо организовать стабильный двухсторонний обмен с БП 3.0. Опыта здесь у меня нет.
подскажите, в какой версии УТ больше шанс словить проблемы с обменом с БП 3.0?

Сегодня я поставил на один маленький объект из 3 компов УТ 11, чтобы посмотреть как быстро будет работать.
На более-менее живом компе (core-i3, 4gb ram) локально почти пустая база работает на приемлемом уровне. хотя небольшие задержки при открытии есть.
если же открывать по сети на откровенно старом компе, то тут полная ж.
под RDP работать опять же приемлемо. не скажу, что летает, но терпимо.
---
El_Loco, Говорят что установка web сервера помогает ускорить работу по сети. Сам не пробовал.

Выбор программы для учёта зависит в первую очередь от потребностей и руководствоваться тем что "быстрее" работает и где меньше проблем нужно точно не в первую очередь.
Нужно в первую очередь рабочие процессы покрыть функционалом программы.
Не так уж всё плохо с быстродействием и обменами в УТ11.
---
TODD22, для моего случая они обе покрывают потребности в выписке документов и просмотра отчетов. запросы небольшие, наворотов не надо.
мне главное не заиметь проблем на обменах с БП 3.0.

а так я с вами не совсем согласен. функционал это здорово, но производительность очень важна, особенно в торговле. нахваливают УФ, какие они быстрее, вы только компы смените и все будет летать...
---
El_Loco, а так я с вами не совсем согласен. функционал это здорово, но производительность очень важна, особенно в торговле.
У управляемых форм нормально всё с производительностью. У них есть проблемы с откликом на действия пользователей. А то к чему предъявляются требования производительности от УФ не зависит. Это такие функции как контроль остатков, проведение документов, расчёт СС и тд.
Это делает сервер и тут вопрос больше в реализации этих механизмов.
---
TODD22, дык я про отклик и пишу. открываю какой-то журнал документов и жду N секунд.
а проведение документов, понятное дело, с интерфейсом не связано.
но сам интерфейс работает медленнее на не совсем быстром железе, на котором ОФ работают нормально.
а нам заявляли, что УФ быстрее. так как они быстрее то?)
с другой стороны, немного нечестно требовать от софта, чтобы он летал на каком-нибудь целероне ;)
но тогда надо честно говорить, что вместе с конфой меняйте железо.
---
El_Loco, мне главное не заиметь проблем на обменах с БП 3.0.
Вот не встречал я бухов, которым прям кровь из носу нужен штатный, тем более двусторонний обмен с бп. Со штатным обменом вы практически наверняка заимеете проблемы. Я, например, заимел такую: УТ писаная-переписаная, соответственно не обновляется. А разрабы БП решили, что утшку надо обязательно обновить. В итоге за пару часов накатал правила конвертации реализации и поступления и ноу проблем.
---
VyacheslavKuznetsov, ну наверное я погорячился насчет двухстороннего. мне в принципе и одностороннего хватит за глаза.
мы на УСН с ЕНВД переходим, а значит надо будет вести бухучет.
я бы рад, чтобы менеджеры работали в бухгалтерии, но им нужны вещи, которых нет в БП - колонка скидок в ТЧ документов, документ Заказ и связанные с ним отчеты.
начинать все равно с чистого листа, так что я сам склоняюсь к УТ 11.
снимать замок с конфы не планирую, обновлять ее не проблема.
---
El_Loco, я бы рад, чтобы менеджеры работали в бухгалтерии, но им нужны вещи, которых нет в БП - колонка скидок в ТЧ документов, документ Заказ и связанные с ним отчеты.
Вообще не хорошая идея. Каждой задаче - свой инструмент. И БП - это инструмент для бухгалтера. Из управленческих есть такие вещи: УТ, УНФ, Розница. УНФ и Розница сильно легче в освоении. УТ - сильно мощнее. Обмен с бухией работает как часы. Особенно, если обе конфы типовые. Что есть в УТ11, чего нет в УТ10?
Я вижу такие моменты:
1) Появилась бонусная система для розницы.
2) Полностью заменен расчет себестоимости. Теперь это РАУЗ. Несколько отвязались от последовательности проведения документов. С другой стороны какую-никакую себестоимость просто так уже не посмотреть - надо рассчитывать. Но это не минус: в 10ке вы увидите лажу, а здесь не увидите ничего. Ничего - лучше, чем лажа.
3) Переработан механизм заказов. Почти везде появились статусы документов. Переработан механизм обеспечения потребностей. В 10ке он был никакой, а сейчас вполне цивильный.
4) УФ - поначалу бесят, а потом так привыкаешь, что на ОФ сидеть невозможно. Это интуитивная групповая обработка/печать, настройки отборов/оформления и т.д.
5) В 10ке вы вели взаиморасчеты тупо по договорам. А сейчас можете выбирать уровень детализации взаиморасчетов.
6) Появилось понятие Соглашений с клиентами. Теперь вы вполне себе из коробки можете настроить этапы оплаты.
И т.д.
---
то, что вы перечислили, понятно только нам - внедренцам (плюсы и минусы, необходимость функционала и т.д.)
если это начать объяснять пользователям, то они не поймут...потребуется много ваших человекочасов, чтобы пользователи начали использовать и соглашения, и расчет себестоимости. если ставится ут11, то это наверняка подписка на постоянное сопровождение, если ставится ут10, то клиент может годами не обращаться за консультациями...
---
Rustig, то, что вы перечислили, понятно только нам - внедренцам (плюсы и минусы, необходимость функционала и т.д.)
Два раза в своей жизни я видел директоров, которые используют функционал УТ11.1 примерно на 90%. И они прекрасно понимают необходимость той или иной фичи.

потребуется много ваших человекочасов, чтобы пользователи начали использовать и соглашения, и расчет себестоимости.
Так ведь это прекрасно! :) Главное клиента честно предупредить на что он идет. И многие идут на это.

если ставится ут11, то это наверняка подписка на постоянное сопровождение, если ставится ут10, то клиент может годами не обращаться за консультациями...
Ох, как вы не правы. У меня есть клиенты, которые с УТ10 постоянно дергают. Есть, которые с УТ11 живут не трогая. Вопрос потребностей. Типовой функционал и подводные камни рано или поздно кончаются, при чем, если поздно - то у заказчика возникают сомнения в квалификации внедренца. А так и УТ10 и УТ11 обычно переписывается довольно сильно.
---
я полностью с вами согласен)) просто я описал свой последний опыт)) а так, да, бывают случаи что и на ут10.3 надо дописывать подсистемы...
---
VyacheslavKuznetsov, УТ писаная-переписаная, соответственно не обновляется.
За "не обновляется" надо руки отрывать тем кто так конфигурации дорабатывает.

(85) VyacheslavKuznetsov, Про сервера я в курсе. У самого на поддержке 5 серверов в 5 разных организациях.

Я о том что не пробовал в файловом варианте работать через web сервер.
---
TODD22, За "не обновляется" надо руки отрывать тем кто так конфигурации дорабатывает.

1) А в чем сакральный смысл обновления? Если посмотреть на историю развития УТ11, то это просто песня для клиентов. Новый релиз - и иди переучивайся. Да и бизнес-процессы один раз внедряются, а потом клиент работает по накатанной.
2) Даже если все делать по фэн-шую (а в 8.3.6 магия фэн-шуя еще недостаточно сильна), то без изменений все равно не обойтись. Ладно, печатные формы можно вытащить во внешние печатные формы, а если начинку требуется менять? Клиенты иногда странного просят. Ну а раз конфа меняется, то обновление до свежей версии АВТОМАТИЧЕСКИ выполняется силами программиста. Т.е. за деньги. Теперь вопрос: если все устраивает, зачем клиент будет платить свои кровные за неведомую хрень под названием "обновление"?
3) Если же припрет и обновление потребуется, тогда да. Клиент платит денюшку, программист - обновляет конфу.
---
VyacheslavKuznetsov, 3) Если же припрет и обновление потребуется, тогда да. Клиент платит денюшку, программист - обновляет конфу.
Разумеется платит денюшку. И нужно не ждать "когда припрёт" а дорабатывать сразу исходя из того что может припереть.
А то с начало наделали а через пол года выяснилось что нужно обновить и что делать?

1) А в чем сакральный смысл обновления?
В том что выходят обновления, исправление ошибок, внесение новых ошибок, добавление какого либо функционала.
Иногда законодатель выкидывает какой нибудь очередной финт который требует доработки подсистемы НДС.
И проще обновить чем дописывать свои костыли.
Как пример сейчас придумали ЕГАИС. 1С заявила что интеграция в УТ11 с ЕГАИСом будет. Вот будет очередной повод накатить обновление тем кому нужна интеграция с ЕГАИСом. А не сидеть потом и не перетаскивать руками функционал.
Ладно, печатные формы можно вытащить во внешние печатные формы, а если начинку требуется менять?
И что? И начинку можно менять с умом. Так что бы последующие обновления занимали 1-2-3 дня. А не 3 недели и 3 программиста делали и не доделали.

Я например сталкивался с такой ситуацией когда один талантливый парень изломал УТ11. А спустя 6 месяцев директор попросил накатить обновления.
На что он ответил мне: Ты что она не обновляется больше...
Вместо создания своих объектов и нормальных доработок он изломал все объекты. 2 недели потом обновление готовили и переписывали что бы было нормально.
И делали это практически бесплатно. Потому что в ТЗ на доработку клиент прописывал беспроблемное обновление базы. Просто тот кто делал доработки этот раздел ТЗ читать не стал. Посчитал что это ему не нужно.
---
TODD22, И начинку можно менять с умом. Так что бы последующие обновления занимали 1-2-3 дня. А не 3 недели и 3 программиста делали и не доделали.
Это тоже укладывается в схему, когда заказчик своими силами обновиться не сможет. Но не часто встречаю такое. Обычно обновления просто не нужны.
---
TODD22, Говорят что установка web сервера помогает ускорить работу по сети. Сам не пробовал.
А еще установка сервера 1с помогает радикально ускорить работу по сети. Есть, например, минисервер на 5 подключений за 14400руб.
---
TODD22, Говорят что установка web сервера помогает ускорить работу по сети. Сам не пробовал.
Ну так попробуйте :) Апач - вещь бесплатная, для публикации - сервера 1С не требуется.
hook в ветке дважды говорил - это ускорит работу по локалке. Правду говорит.

Даже если не верите - проверить можно за полчаса.
---
,(88) frogo, Ну так попробуйте :) Апач - вещь бесплатная, для публикации - сервера 1С не требуется.
hook в ветке дважды говорил - это ускорит работу по локалке. Правду говорит.

Пошаговое руководство, как это делается, где-нибудь есть?
---
pavel06, устанавливаете веб-сервер на компьютер, например Апач.
Далее через конфигуратор опубликовываете базу данных.
на компах создаете новое подключение к БД (или корректируете имеющееся), выбирая вариант "на вэб-сервере". Строка подключения к БД: http://[имя вэб-сервера]/[имя опубликованной БД].
Все многократно описано.
---
Замерил время открытия УТ 11 по сети:
1. через веб-клиент = 4-5 сек.
2. через тонкий клиент = 13-14 сек.

База (файловый вариант) была опубликована на сервере Apache 2.2.
Сервер такой:
AMD A8 - 6600K 3,9 ГГц, 8 Гб, ОЗУ
База была расположена на обычном HDD.

Открывалась база на клиенте:
ноутбук Intel Core i3 - 3227u 1.9 ГГц, 4 Гб ОЗУ
Сеть: wi-fi

Платформа 8.3.6, База УТ 11 (почти пустая), релиз - лето 2015.
---
если ставится ут10, то клиент может годами не обращаться за консультациями... у меня наоборот, когда была связка УТ10.3 РТ2.1 почти каждый день появлялись спецэффекты при обмене, и что я только не делал, и обмен настраивал по новой, и правила пилил, но похоже там засел диверсант который целенаправлено ломал обмен ), а щас поставил УТ11 и РТ2.1, все это на скуле.
Жить стало проще, жить стало веселее.
---
выше я приводил замеры скорости открытия УТ 11.
сегодня клиенту поставил для тестов и обучения.
так вот на компе, где ут 10 открывалась по полминуты, ут 11 через браузер зашла в базу секунд за 5.
клиентам тоже интерфейс понравился. "мы счастливы" ©