Есть понятие центрального офиса компании и филиалов. У них одинаковые ИНН и КПП, но разные наименования. Плательщиком выступает центральный офис, а грузополучателем - филиал. Однако типовая УТ не поддерживает ввод контрагентов с одинаковыми ИНН и КПП. Как можно выйти из ситуации?
---
Есть понятие центрального офиса компании и филиалов. Работать надо не по понятиям, а по закону.
У них одинаковые ИНН и КПП, но разные наименования. На практике это означает только одно: компания не стала официально регистрировать свое подразделение в налоговой, с какой целью - ХЗ, но работать с таким контрагентом я бы поостерегся.
Как можно выйти из ситуации? Пробить по сервису ИФНС реальное наименование и адрес контрагента и выписывать документы только на него, а товар пусть получают где угодно.

А то однажды "центральный офис" возьмет да и потребует через суд все свои денежки назад, и чем отбиваться? Неправильно оформленными (ошибка в ИНН/КПП) накладными, выписанными на другое юрлицо, которое нигде не было зарегистрировано? Флаг в руки!
---
Kutuzov, давайте начнем с того, что если филиал официально зарегистрирован в ИФНС, то у него будет другой КПП.
---
Kutuzov, Код причины постановки на учет (КПП) – присваивается организации в дополнение к идентификационному номеру налогоплательщика в связи с ее постановкой на учет в разных налоговых органах: по месту регистрации юридического лица, его обособленных подразделений, а также там, где оно является собственником недвижимого имущества и транспортных средств. КПП определяет принадлежность юрлица к тому или иному налоговому органу, а также причину постановки на учет. Таким образом, у одной организации может быть несколько КПП.

Код указывается в выдаваемых налоговыми органами свидетельстве о постановке на учет, а также уведомлениях о постановке на учет обособленных подразделений, недвижимого имущества и транспортных средств.

Согласно приказу МНС России от 3 марта 2004 года № БГ-3-09/178, структура кода причины постановки на учет представляет собой девятизначный номер (NNNNPPXXX), где: NNNN – код налогового органа, где была поставлена на учет организация; PP – причина постановки на учет (эти символы могут принимать значения для российских организаций – от 1 до 50, для иностранных – от 51 до 99); XXX – порядковый номер постановки на учет в территориальном налоговом органе (цифры показывают, сколько раз организация вставала на учет по данной причине).

КПП – обязательный реквизит при заполнении платежных поручений, различных бухгалтерских и налоговых документов. Но это касается только юридических лиц, индивидуальным предпринимателям такой код не присваивается, и поэтому они поле с данным реквизитом не заполняют или указывают там цифру «0».
---
Kutuzov, Тут наиболее логично использовать одного контрагента и несколько партнеров.
Все бухгалтерские документы на основного контрагента, а получатель партнер с конкретным адресом.
---
ekaruk, грузополучатель выбирается из справочника контрагентов, а не партнеров.
---
Kutuzov, Если филиал зарегистрирован как обособленное подразделение, то кпп будут разные, если он не зарегистрирован, то это не филиал а склад в другом городе.
Заводите одного контрагента со всеми данными основной организации.
Заводите второго контрагента с теми же данными но другим кпп и соответственно адресом.
ставите галочку входит в холдинг, выбираете головную организацию ту которую завели первой.
В поле грузополучатель в документах ставите филиал, а в поле контрагент головную организацию. Все сверки делать на головную организацию.
В сч-ф "встанет" нужный грузополучатель. в расчетах останется основная компания.
Это решение для 10 ут
---
kixaka, по поводу ситуации если не стали регистрировать склад в другом городе. Ну на то он и управленческий учет чтоб его "учесть". То что Вы предлагаете для учета этого "серого" склада путем включения его как официального контрагента в холдинг тоже не есть хорошо. Лучше как головное подразделение "партнера". Или его (склад или подпольный производственный цех) учитывать вообще более тонкая задача. Не зря же такую тему открыли. Уже нужно, наверное, как структурное подразделение партнера, благо тут в УТ 11.1 возможностей навалом путем ввода дополнительных реквизитов чтоб не путаться с другими видами учета.
А вот вопрос поставки товара третьему лицу в ответе разрешен довольно хорошо. Выдержки:

По условиям договора поставки грузополучателем является третье лицо.
...На наш взгляд, в ситуации с передачей поставщиком товара третьему лицу, указанному в договоре поставки, основные сложности возникают с отражением в ТОРГ-12 сведений о грузополучателе.....- в строке "Грузополучатель" указываются реквизиты третьего лица, названного в договоре поставки...

Про бухгалтерский учет:

Нормативные акты, регулирующие порядок ведения бухгалтерского учета, не предусматривают особых правил отражения в бухгалтерском учете организации-поставщика операций по реализации товара в случаях, когда товар передается третьему лицу, поэтому считаем, что данные операции отражаются на счетах бухгалтерского учета в общеустановленном порядке...

Вывод напрашивается такой: право фирмы передать кому угодно :) Дальше уже проблемы материально-ответственного лица того получателя.
---
Kutuzov, видимо загадка в следующем была. Вы говорите: у них (организаций) одинаковые ИНН и КПП, но разные наименования это Вы про ситуацию когда фирма официально изменила свое наименование. В данном случае одного из структурных подразделений и теперь Вы хотите сохранить историю этих наименований?
По данному интересному вопросу не нашел вразумительного ответа сменяется ли КПП в случае внесения изменений в учредительные документы организации. Прочитал на правовых форумах только то, что выдается новое свидетельство с новым наименованием фирмы:
При смене наименования налоговая Вам выдает св-во о внесении изменений (ГРН) и новое свидетельство о постановке на учет (ИНН/КПП с новым наименованием). Также зарегистрированную копию Устава и Выписку из ЕГРЮЛ.
Отдельно в фондах Вы получаете Статистику, извещение ПФР и ФСС.
Свидетельство о гос регистрации (ОГРН) выдается только 1 раз, при регистрации Общества.
По регламентированному учету в базе (да и вообще) не может быть одной фирмы с одинаковой парой ИНН и КПП. Мы даже с этим специально боролись при внедрении БП 2.0 в подписке на событие перед любой записью (интерактивной и программной) элементов справочника Контрагенты.
---
ИНН и КПП не могут быть одинаковыми для разных юр.лиц
Если юр.лицо одно, но разные структурные подразделения, то используется механизма партнеров. Т.е. два партнера и один контрагент.
---
контрагент
И как 2 партнера привязать к одному контрагенту?
---
Делается общий партнер, к нему подчинены два партнера. У общего партнера указан контрагент. Этот конрагент будет действовать для подчинненых партнеров.
Пример из жизни: Ашан - партнер, его магазины - подчиненные
---
Убрать через конфигуратор проверку, но я не советовал бы вам этого делать так как потом придругих операциях зачастую проверяет по инн
---
Есть понятие центрального офиса компании и филиалов. Работать надо не по понятиям, а по закону.
У них одинаковые ИНН и КПП, но разные наименования. На практике это означает только одно: компания не стала официально регистрировать свое подразделение в налоговой, с какой целью - ХЗ, но работать с таким контрагентом я бы поостерегся.
Как можно выйти из ситуации? Пробить по сервису ИФНС реальное наименование и адрес контрагента и выписывать документы только на него, а товар пусть получают где угодно.

А то однажды "центральный офис" возьмет да и потребует через суд все свои денежки назад, и чем отбиваться? Неправильно оформленными (ошибка в ИНН/КПП) накладными, выписанными на другое юрлицо, которое нигде не было зарегистрировано? Флаг в руки!
---
Есть другая ситуация абсолютно законная, но не подлежащая нормальному учёту в УТ.

Нужно добавить 2х контрагентов: Иванова И.И. как Физическое лицо и ИП Иванов И.И.

У обоих контрагентов нету КПП и одинаковый ИНН.
---
Создай программно элемент.
З.Ы. Темы автора всегда поражают - это просто нонсенс!
---
Xershi, проверка на ИНН вроде как зашита в модуль объекта, так что программно не спасет. разве что есть проверка на "ОбменДанными.Загрузка".

однако любой обход подобной защиты череват...
---
Причем, как я припоминаю, убедить автора в этом не получается.

Поэтому предлагаю свой вариант именно того, чего он хочет (не путать с тем, что ему нужно!): заменить в КПП "филиала" нули на "O" (прописную букву, русскую или латинскую). В печатных формах это будет мало заметно, а выписки из Клиент-Банка приходят от "головы" с числовым КПП.

Как это сделать - программным способом или подправив маску ввода - на его усмотрение.
---
Cooler, спасибо вам, вы всегда вносите нотку юмора в мои треды)
---
Xershi, типовые проблемы я сам решаю, а сюда вывешиваю те, с которыми ранее не сталкивался, поэтому так и получается)
---
Если ваши документы не будет проверять налоговая то можете ставить ЛЮБОЙ КПП и в КПП просто пронумеровать все филиалы в последних цифрах типа 001, 002 и т.д. а настоящий КПП прописать куда-нибудь в примечании

А вот если документы налоговая все-таки будет проверять то она не примет документы в которых под одним ИНН и КПП разные названия, скорее всего вас кто-то запутал, ни вашей фирме ни вашему контрагенту не могут быть нужны такие документы если вас проверяет ИФНС, переговорите напрямую с бухгалтериями обеих фирм и найдите того бухгалтера который это требует, скорее всего у вас испорченный телефон и в цепочку связи между бухгалтериями затесался кто-то из рабочего класса :)
---
Может Подразделение?
---
Много лет прошло, подниму эту тему заново.
УТ 11.4 не дает заводить контрагентов с одинаковыми ИНН и КПП но:
Письмо Минфина РФ от 14 января 2010 г. N 03-07-09/01
Рекомендует указывать КПП структурного подразделения в графе ИНН/КПП покупателя.
Получается возникла ситуация, когда названия Грузоотправителя и Покупателя разные но ИНН и КПП у них одинаковые и как быть?
Неужели нет никого кому это могло понадобиться или я что упустил?
---
Большая часть подобных вопросов от мракобесия бухгалтеров/тупых менеджеров/ руководителей на одной из сторон. Типичная ситуация, отсылайте нам фактуру на одно подразделение, но платить мы будем по итогу с головного. И они же сами же подтвердят что никакие взаимозачеты трехсторонние мы делать не будем, мы же вся одна большая компания
---
Так если бы только бухи, законодательно то так:
По мнению специалистов финансового ведомства в случае реализации товаров (работ, услуг) обособленному подразделению покупателя по строке 6б счета-фактуры “ИНН/КПП покупателя” указывается КПП соответствующего обособленного подразделения (письма Минфина России от 04.05.2016 № 03-07-09/25719, от 26.02.2016 № 03-07-09/11029, от 05.09.2014 № 03-07-09/44671, от 15.05.2012 № 03-07-09/55, от 13.04.2012 № 03-07-09/35, от 02.11.2011 № 03-07-09/36, от 14.01.2010 № 03-07-09/01). Аналогичной позиции придерживаются налоговые органы (письма УФНС России по г. Москве от 19.05.2009 № 16-15/049391, от 20.03.2008 № 19-11/026593).
И мне не понятно, почему в 1С нельзя так сделать если это обусловлено мнением Минфина и ИФНС
---
У обособленного подразделения есть свой КПП
---
Может все-таки "Грузополучателя", а не "Грузоотправителя"? Давно ли грузоотправитель стал покупателем?
---
Верно, опечатка. Грузополучатель.
По существу можете что-то посоветовать?
---
По существу вам ответили в (6).
Если хотите работать не по закону - придется переписывать туеву хучу типового программного кода.
Готовы?
---
Не по закону?
А мнение Минфина и УФНС?
Черным по белому же сказано, что если груз предназначается именно для подразделения а не для головы, то КПП должен быть подразделения.
То что было в 14 году, осталось в 14 году.
---
Черным по белому же сказано, что если груз предназначается именно для подразделения а не для головы, то КПП должен быть подразделения. И что? Заводятся разные контрагенты - голова и филиал, каждый со своим КПП.
То что было в 14 году, осталось в 14 году Зато вы как были не теме "в 14 году", так там и остались в 22-м.
---
И что? Заводятся разные контрагенты - голова и филиал, каждый со своим КПП.
Извините, но вы явно невнимательно читали то, что я написал. Вы если беретесь что-то комментировать, убедитесь в том, что понимаете о чем идет речь. Если нет времени вникнуть в суть вопроса, незачем засорять ветку.
Давайте я сэкономлю вам время -
Покупатель и Грузополучатель это разные элементы справочника Контрагенты.
У каждого элемента свои ИНН и КПП.
Как заполняются графы в ПФ:
"Грузополучатель и его адрес" - Наименование Грузополучателя (Один элемент, Подразделение)
"Покупатель" - Наименование покупателя (Второй элемент, Голова)
"ИНН/КПП покупателя" - Здесь всегда заполняется ИНН/КПП именно Покупателя (Второй элемент, Голова)
НО:
Читайте нормативную базу которую я привел выше.
Если товар идет исключительно для Подразделения, и не будет передан Голове, то ИНН/КПП должны стоять именно Подразделения.
По мне так бред, но есть отписки Минфина и Ифнс. Так вот и вопрос, почему в 1С это не предусмотрено?
Кто здесь прав, 1С или УФНС с Минфином, только пруфы пожалуйста а не отсылки в прошлое и "И что" - "зато".
Если нечего сказать по существу, развернуто и понятно, будьте добры не тратьте мое и свое время. Пройдите мимо.
---
Если товар идет исключительно для Подразделения, и не будет передан Голове, то ИНН/КПП должны стоять именно Подразделения.Что мешает выбрать в покупателе подразделение?
---
Наименование должно быть от Головы
---
Сначала надо определится кто является покупателем с юридической точки зрения. А разъяснения к делу не пришьёшь, сегодня они пишут одно, завтра другое.
---
Поддержу. Судя по всему у автора проблема не с Грузополучателем, а с Покупателем.
Покупатель - кто платит деньги. Грузополучатель - кто получает товар.
А вот кому и как предназначен этот товар - это их личный междусобойный секс и их личная половая драма, продавцу об этом знать не надо.

UPD. Да тут вообще дело в услугах...
---
UPD. Да тут вообще дело в услугах...
Я привел только один документ, их масса, в этом да, услуги. Но о товарах все так же написано. Просто с услугами все предельно понятно, что они не переотгрузятся на Голову.
---
Да если бы оно было одно, это разъяснение. И дело в том, что заполнение этой графы нигде не регламентируется. И мне непонятно как действовать. Не ясна позиция аудиторов 1С, позиция разработчиков. У них свое мнение по этому вопросу или они просто не заморачиваются ввиду того что проблема не носит массовый характер.
Или я все-таки что-то недопонимаю. Ну не может же быть, что вопрос возник только у меня.
Есть очень крупный контрагент и он требует заполнение этих документов именно так как в разъяснениях. И что интересно, все кто с ним работают так и делают.
Дилемма, либо мне нужно как-то аргументировать отказ либо сделать доки как требуется. Но смущает отсутствие информации по данному вопросу.
---
И дело в том, что заполнение этой графы нигде не регламентируется.Что значит нигде? В постановлении 1137 все четко написано, там указываются данные ПОКУПАТЕЛЯ. а в разъяснениях минфин уже додумал, что КПП надо от обособки.
---
Все что там написано, это - "идентификационный номер налогоплательщика и код причины постановки на учет налогоплательщика-покупателя", вроде бы да. Но подразделение то оно тоже часть компании. Ну не могли же они просто придумать так...
---
Ну не могли же они просто придумать так...Почему не могли, они иногда такое придумают...
а что именно смущает в слове покупатель?
---
Давайте я сэкономлю вам время Вот спасибо, облагодетельствовали! У меня так не получится, см. ниже.
Читайте нормативную базу которую я привел выше. Учите матчасть: письма Минфина - не нормативные акты, об этом говорится даже в вашей цитате из (24):
По мнению специалистов финансового ведомства Мнения - это не закон, даже если это мнения чиновников Минфина.

Но это еще не все:
(33) Наименование должно быть от Головы Хде об этом сказано? Ась?

P.S. На всякий случай напоминаю: голова и филиал - это одно юрлицо. Ы?
---
Цитата:
В соответствии с подпунктами "и", "к" и "л" пункта 1 Правил заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2011 г. N 1137, в строках 6 "Покупатель", 6а "Адрес" и 6б "ИНН/КПП покупателя" счета-фактуры указываются соответственно наименование покупателя в соответствии с учредительными документами, место нахождения покупателя в соответствии с учредительными документами и идентификационный номер налогоплательщика и код причины постановки на учет налогоплательщика-покупателя. Поэтому в случае реализации услуг обособленному подразделению организации в строках 6 "Покупатель" и 6а "Адрес" счета-фактуры указываются данные головной организации, в строке 6б "ИНН/КПП покупателя" указывается КПП соответствующего обособленного подразделения.
Смущает то, что они ссылаются именно на 1137. И то что они говорят с одной стороны логично а с другой нет.
---
Смущает то, что они ссылаются именно на 1137. так посмотрите что написано в источнике, там как раз все логично и последовательно.
---
Напишу я наверное аудиторам в 1С.
---
потом здесь выложите ответ, будет интересно что они ответят.
---
Общаюсь, уже занятно получается, ответы корявые, но мнения аудиторов 1С и Поддержки 1С разделились:
---
Ответ вполне себе нормальный, если филиал является самостоятельным в плане плательщика НДМ, то необходимо завести его как новое ЮЛ со своим КПП. Ничего нового.
---
Ответ вполне себе нормальный, если филиал является самостоятельным в плане плательщика НДМ, то необходимо завести его как новое ЮЛ со своим КПП. Ничего нового.
Я приложил 2 скрина.
Нет в программе такой возможности.
1. Аудиторы говорят, что в графе ИНН/КПП покупателя должен стоять КПП подразделения (Грузополучателя).
2. Поддержка говорит, что в графе ИНН/КПП покупателя должен стоять КПП покупателя.
Именно так в 1С сейчас и происходит, в ИНН/КПП покупателя вытягивается КПП покупателя.
Вы уверены, что полностью разобрались в вопросе?
---
Вы уверены, что полностью разобрались в вопросе?Уверен

```1c
    1. Аудиторы говорят, что в графе ИНН/КПП покупателя должен стоять КПП подразделения (Грузополучателя).
```
Чем обосновают?