會議：立法院第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議（2024-12-23）
議程：邀請財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「兆豐金控及臺灣證券交易所投
資之台北金融大樓股份有限公司2024年營運成效、2025年度經營計畫與展望、暨跨年晚會煙火表
演規劃」進行專題報告，並備質詢
發言委員：羅明才

羅委員明才：（11時42分）主席、各位委員、各位出列席官員，大家好。主席，可否請財政部阮次長還有金融監督管理委員會陳副主委？
主席：請阮次長和陳副主委。
阮次長清華：委員好。
羅委員明才：本席長期為了地方建設的發展，在財委會這個地方一直大力的爭取修正財政收支劃分法，希望可以落實照顧地方，讓地方好好發展。這幾天全身腰痠背痛，但是再怎麼樣的辛苦我覺得都值得，因為本席算一算，也為新北市爭取到應該大概每年增加超過300億元的統籌稅款，對我們地方來講，我覺得真的是好不容易，25年了，終於往前跨了一步。不過在這裡我要謝謝財政部，因為你們的小氣、因為你們的迴避、因為你們的不作為，逼得沒辦法，立法院只好自己來推動，截至目前為止，財政部還是沒有版本啊！你們現在有沒有版本？
阮次長清華：目前是沒有，但是我跟委員報告，其實我們是覺得財劃法經過那麼多年沒修正，不是不能修，而是我們希望大家能夠儘量多一點討論。之前……
羅委員明才：這個話我已經聽了快10年了，上個會期我當召委的時候在這邊苦口婆心，大家講事情就好好來談、好好來做，可是財政部不曉得為什麼全部都失能又失智，部長也不作為，統統都不做，然後就一直等著，仰賴上面關愛的眼神，現在整個都亂了套，中華民國的推動、我們所有事情的進展可以全部都看一個總統的臉色嗎？我們國家到底是總統制還是什麼制？
阮次長清華：跟委員報告，事實上在這個……
羅委員明才：我們好不容易培養的文官體制，大家心裡都有一把尺，該怎麼樣來照顧地方推動，不過這一次這樣整個可以說是荒腔走板，坦白講，我不樂見立法院所有推動的事項統統都要靠拳頭，統統是要靠「打天下」打來的思維，這個是可以討論的嘛！
阮次長清華：我贊同委員的意見。
羅委員明才：另外一個就是執政黨──民進黨也太沒自信了啦！22個縣市，若你們做得好，民進黨做得好，統統可以拿回去啊！也不見得這個金額下放到地方，永遠都是哪個黨在做啊！錢到的地方就是照顧所有的全民，在小學班班有鮮奶、每個教室有冷氣的時候，還有規定在吹藍的或綠的小朋友嗎？沒有嘛！都是一體適用的啊！所以大家心態應該要持平，端看到底有沒有需要。坦白說，這次財劃法通過後，多的預算全部加起來是多少？
阮次長清華：是指額外釋出的，是吧？
羅委員明才：對。
阮次長清華：額外釋出是3,753億元，另外……
羅委員明才：3,753億元這個數字其實也不大，今年的稅收大概超徵多少？
阮次長清華：我覺得這個很容易被誤解，為什麼……
羅委員明才：你回答就好了。
阮次長清華：是不是讓我簡單說明一下？
羅委員明才：今年大概稅收會超徵多少？
阮次長清華：我們現在實徵數大概會超過預算數。
羅委員明才：超過多少？
阮次長清華：大概是3,500億元到3,700億元，這個東西不能夠直接用來……
羅委員明才：對嘛！超過的金額其實不止這個啦！去年也是超徵，有多少？
阮次長清華：去年應該也是大概二、三千億元吧！
羅委員明才：其實這10年來，每年的稅收幾乎都超徵，有一年還超徵5,000億元。所以我覺得財政部的心態不要當作一個守財奴，錢應該花在刀口上，下放給地方，讓地方可以更成長。
阮次長清華：委員，可以讓我簡單講幾句話嗎？
羅委員明才：財劃法通過了以後，到現在聽到的都是一片叫好，新北有12位立委，沒有支持的就把名字公布出來，看他回去地方怎麼對地方的父老交代！地方嗷嗷待哺，我們有多少地方的捷運、公路、學校、長照還有教育等等一些基層建設，大家都需要幫忙，都是仰賴中央，可是我們在地方看到中央常常大筆一揮，軍購就是4,000億元，大筆一揮不到1分鐘，就在財委會這個地方一次通過8,800億元前瞻預算，天啊！你們可以這樣搞！只把一年大概不到十分之一多的金額下放給地方。過去賴清德總統所講的、多少民進黨立委所支持的就是希望中央多一點經費給地方，不是這樣子嗎？為什麼換了一個時代、換了一個時間就換了腦袋？難道不需要照顧地方嗎？所以我在這裡還是要謝謝財政部，因為你們的不作為，反而讓我們地方多出大概好幾十億甚至上百億，但是我希望還是要把錢花在刀口上，我們監督的機制可以更強。另外兩位首長都在這邊，現在因為整個思維讓立法院很多要排的議程都跳過，當沖降稅現在的情況怎麼樣？會不會過？因為只剩幾天了，若不過的話，你們有沒有什麼應變措施？
陳副主任委員彥良：先跟委員報告，當沖降稅這部分如果沒有過的話，其實我們成交量的流動性會下降三成。
羅委員明才：所以希望它能過吧？
陳副主任委員彥良：我們非常非常希望，而且業界真的很緊張。
羅委員明才：所以我們希望政治的紛爭放一邊，中華民國要進展，我們有今天，明天後天太陽都要升起，大家還是要過日子。對不對？政治性的操作趕快過了就過了，我們要回歸正軌，為老百姓多做一點事。請問財政部，現在進度到底怎麼樣？
阮次長清華：當沖降稅目前還在協商當中，有一個問題就是……
羅委員明才：來得及來不及？
阮次長清華：希望可以來得及，因為明年1月……
羅委員明才：怎麼樣做才來得及？聖誕節快到了。
阮次長清華：其實現在問題不大，就是年限的問題，這是一個。
羅委員明才：年限就是3年，那個不討論，那個政黨都協商好了。
阮次長清華：另外的部分是不是請署長來做補充說明？
羅委員明才：好，請宋署長說明。
宋署長秀玲：報告委員，我想委員一直很關心這個問題，都知道現在就在院會黨團協商，現在只差簽名，如果能夠在這禮拜二或五之前三讀通過的話，那一切銜接就比較沒有問題，但是萬一……
羅委員明才：禮拜二不會啊！明天就是處理同意權的問題。
宋署長秀玲：那就要請委員多幫忙了，不然的話，接下來的因應措施其實是會非常複雜的，我們現在也在同步跟證交所、券商這邊討論怎麼樣去因應各種可能的情況。
羅委員明才：你們有任何問題要趕快想辦法來克服，因為這個茲事體大。
宋署長秀玲：對，最好的方式就是看能不能在……
羅委員明才：我在半年前就一直說會來不及、會來不及，你們說沒關係慢慢來，慢慢來、慢慢來，搞到最後一秒鐘，這要怎麼推動臺灣成為亞洲區的理財中心、資產管理中心？外商外資看到你們所有的行政效率是如此的沒有按照進度來做，變來變去，可能過可能不過，統統沒有答案，這樣子外商怎麼來臺灣？大家怎麼會有好的信心？所以希望你們速度快一點，有問題趕快想辦法。好不好？
阮次長清華：謝謝！也拜託委員多協助，讓這個案子早點完成通過。
羅委員明才：沒問題，有問題跟我講，我們儘量趕快來協商，來推動一下。
阮次長清華：謝謝委員。
羅委員明才：另外一個就是今天講到101。
主席：請賈永媫董事長。
羅委員明才：101是臺灣一個非常重要的地標，包括年輕人跨年，我們都一起在那邊倒數計時過，那是我們共同的回憶，你是新任的董事長，請問金融大樓現在經營的業績情況如何？
賈董事長永媫：我跟您報告一下台北金融大樓的業績，今年的營收是54.3億元，增加率7.43%，113年全年營收可望突破60億元，已經優於預期了。
羅委員明才：表現一直都還不錯，但是要提醒賈董事長，我看你還很年輕。
賈董事長永媫：沒有那麼年輕啦！
羅委員明才：請問金融大樓裡面的員工大概有多少人？
賈董事長永媫：我們的員工將近有400人。
羅委員明才：這400人的平均年紀是多少？
賈董事長永媫：平均年紀我還真的不是很確認。
羅委員明才：我告訴你，跟二十年前、十幾年前比起來，平均年紀已經開始老化了。對101而言，你現在也許只是過客，或者你會不會幫忙想一下它的永續發展：未來10年的101怎麼辦，未來20年的101又怎麼辦。你知道在過去101是整個亞洲地區的最高樓，現在排名多少？
賈董事長永媫：現在排名第六。
羅委員明才：你看已經落到第六了，節節敗退，要怎麼樣維護101的光芒，讓它不斷的發光發亮，這是你董事長要去面對的問題啊！過去來的所有董事長都是過客心態，反正來個3年、5年就要換人，你的心態是怎麼樣？
賈董事長永媫：我的心態就像您說的，剛才很多委員也給我指出方向，我覺得它不止是臺北101，它更是臺灣101，所以其實101是非常重要的，那在未來我覺得101必須要有更多的競爭力、更多前進的方向，在這個部分，委員請容我到明年的第一季再跟您報告，我們在這邊現在都已經做了準備了。
羅委員明才：希望你可以運用你亮麗的外表還有健康的形象讓101成功的走到地方、走出去，電商發展得也很好，只是101的部分好像遲遲沒有什麼比較多的規劃，比如說立法院大門旁邊中山南路這邊有一個很大的空間，立法院來的人也非常多，看看那個地方有沒有機會可以成為101的一個分點或分設的一個展示中心等等，你們再研究看看。
賈董事長永媫：好，謝謝。
羅委員明才：讓中華民國的立法院，除了政治還可以多一點亮點，好不好？
賈董事長永媫：是，謝謝。
羅委員明才：謝謝。
主席：謝謝羅明才委員。接著我們請洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷委員不在。葉元之、葉元之、葉元之委員不在。接著我們請王世堅委員發言，發言時間為5分鐘。