會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第6次全體委員會議（2024-10-16）
議程：邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：蔡其昌

蔡委員其昌：（11時25分）謝謝主席。請陳部長、觀光署周署長。
主席：陳部長，還有周署長。
陳部長世凱：委員好。
蔡委員其昌：部長早，署長早。今天還是就觀光的問題就教交通部。我看了統計數據，出境觀光人數持續跟入境有逆差，上一次周署長到我辦公室拜會時，我有請你就這個問題……我一直在強調，要解決一個問題，也就是大家說國旅不好，而入境旅客數也達不到疫情前水準，這點從這個統計表就可以看得到。中間這一節是疫情時期，我們就姑且不論；疫情前跟疫情後，即便是疫後也一、兩年時間了，但數字的回復狀況並沒有辦法達到疫前。這兩年觀光產業普遍都哀鴻遍野，對於觀光產業的發展也存在很大的危機感。我請署裡面做基本研究，因為我一直覺得要對症下藥，才有辦法面對觀光產業的問題。不知道署裡面是不是已做出？已經過好幾個月了。你們認為現在觀光產業為什麼會差？
陳部長世凱：我請署長。
蔡委員其昌：來，署長。
周署長永暉：謝謝委員指正。我知道委員非常關心，我們也一直在斟酌這件事。針對國旅，我們預判今年人次應該可以恢復到疫情前，但在住宿部分可能還沒辦法達到。也就是現在一日遊還是占70%，留宿的比較少。
蔡委員其昌：來臺觀光旅客的目標是年底要達到1,000萬，到10月初大概是600萬，你覺得原因是……
周局長永暉：580萬。
蔡委員其昌：對，接近600萬，你覺得原因是什麼？檢討的結果與原因？
周局長永暉：我們的目標還是沒變，但確實有幾個不可抗力的因素：第一個是地震、第二個是颱風、第三個是軍演，確實受到這三個因素的影響。還有，經濟因素也是不可控的，就是匯率差。有關匯率差的部分，確實，以日本市場來講，今年日本出境的部分也只有800多萬，雖然我們一直很努力，但這部分也是一個現實的問題。不過這些不是藉口，我們還是做了一波又一波的國際行銷！我們在國際行銷上推出了臺灣觀光品牌3.0，國際與各國觀光客都有發現臺灣在疫情之後推出臺灣觀光品牌3.0，眼睛為之一亮，且針對各國不同，我們都有各自的推動方式。韓國跟臺灣比較像，出境的量也很高，將近1,900萬，截至目前為止，他們也是入境少出境多，這是各國不同的因素。
蔡委員其昌：OK。署長，雖然我給你時間講了，但在問題的掌握上，就以剛剛我聽到的來說，你認為來臺旅客人數少，主要原因是大環境的因素，譬如你提到軍演、提到地震，還有一個是……
陳部長世凱：颱風，還有匯率。
蔡委員其昌：颱風和匯率。如果照這個邏輯，因為我們做措施是為了解決問題，也就是我們端出政策是為了解決問題，上述這4個看起來都不是觀光署可以解決的，對不對？不是嘛？而且這4個，我也說實在話，除了你講到匯率，那可能是對日本的匯率比較有差啦！但是我們的觀光客當然日本是一個很大的來源，那像韓國或其他是我們可以努力的嘛！
周署長永暉：對。
蔡委員其昌：臺灣地震不是今年剛發生嘛！地震每一年都有啊！而且在臺灣地震很頻繁，就像日本地震也很頻繁，但它無法阻止臺灣旅客瘋狂地跑到日本。一樣的道理，講到颱風，我覺得以這兩年來看，日本的颱風還比臺灣更多，對不對？第三個軍演，軍演我看也不是今年嘛！而且以最近這次軍演的角度來看，臺灣股市也不受任何影響，它軍演它的，臺灣股市還是照漲。我的意思是，觀光署去理解到入境旅客減少，如果是把這個當成重要目標，這是第一個我其實不太能夠接受的。第二個，因為你沒有給我這個詳細數據的報告到底為什麼，那我從你的政策來反推。譬如現在這個叫做第4季的加碼措施，就是發獎助給外國團客，也就是來臺補助。譬如來臺灣住幾天的，每團獎助金1萬元；8到49人提高，每團獎助金3萬元；50人以上每團獎助金4萬元。換言之，觀光署提出這一個政策，我的理解是認為來臺灣旅行太貴，因為太貴，所以政府端出了一個政策幫你補貼。這是我的理解啦！每一個政策背後一定有問題要解決嘛！你推出現金補貼，其實就是象徵著臺灣太貴了，外國客人不來，所以就發獎金，鼓勵他來。這是一個原因。第二個，我看你找了SJ的成員圭賢來代言臺灣觀光。找一個韓國的明星代言，換言之，我理解這個政策背後的目的是，第一個，你要攻韓國的市場；第二個，你認為臺灣在韓國人的心目中可能知名度不足，所以我要找一個知名度很高、韓國人很熟悉的明星、人物來代言，讓韓國人更知道臺灣。看起來，你推這些政策跟你的客觀分析好像也有點落差。譬如你應該告訴我：「臺灣太貴，所以交通部的政策就是現金補貼」；你應該告訴我：「臺灣的觀光景點在韓國人心目當中很模糊，所以我就找了韓星來代言，是為了讓韓國人更加了解臺灣觀光的特色」。不然，這個政策跟你分析給我聽為什麼觀光客不來臺灣的原因，這兩者之間我沒有辦法連結起來。署長，你懂我的意思嗎？
周署長永暉：是，委員是專家，但是我也利用這個機會跟大家報告一下、跟委員報告一下。一些優惠的措施對旅行社來講，他們其實還是有些平價的市場，各國都有一些措施。
蔡委員其昌：我沒有……我其實不是……
周署長永暉：第二個，我們代言的時候，也是有市場區隔，譬如是女性的，或者是30歲到40歲的。我們都有做市場區隔。
蔡委員其昌：對，我的意思是，你應該先把那個報告讓立法院知道。譬如你讓本席知道，本席也跟你說你們到底為什麼……譬如你分析出來覺得韓國人就是女生來的少，但是韓國人又女生出國的觀光客其實量很大，那因為來臺灣的少，所以你們找了一個韓國女生很愛的男星來代言，說要不要跟我去臺灣玩啊？舉例啦！我不知道你們的廣告內容是什麼，所以這個叫解決問題嘛！
周署長永暉：是。
蔡委員其昌：所以本席只是告訴你，我不知道觀光署如何看待……外國觀光客來臺，我們沒有辦法回到疫情前，那個報告到底是什麼？本席很想了解。你有了那個報告，你針對這個報告提預算，本席一定全力支持嘛！我講過我對你的內容沒有任何反駁，我沒有什麼特別意見。但我的意思是，我們作為監督交通部的監督者，我要很清楚知道……
周署長永暉：應該的。
蔡委員其昌：你們交通部抓到的問題是什麼。我還是建議交通部不要再提那些什麼大環境。
周署長永暉：是。
陳部長世凱：要根據交通部能夠做的範圍來解決。
蔡委員其昌：日本也有地震，地震那麼多，他們的人數就不會少，而且日本根本嚇死了，叫大家不要來了，日本太多客人了，對不對？我覺得提這個又會討罵而已嘛！所以我們就針對我們觀察、我們統計到的，因為所有data都在署裡面，署裡面掌握到這些data……
周署長永暉：是，不同的市場，不同的說法。
蔡委員其昌：對，怎麼對症下藥。
周署長永暉：對症下藥。
蔡委員其昌：接下來我只問，請圭賢代言，那我們做了什麼事情？就是我們請他做了什麼事情？因為我好像只有看到記者會。
周署長永暉：記者會是開始做。
蔡委員其昌：對，那接下來呢？你們打算……
周署長永暉：因為我們是前面的前置作業，包括市場調查……
蔡委員其昌：OK！我的意思是……
周署長永暉：再來的話，我們在韓國市場裡面，他也來臺灣拍實際的體驗。
蔡委員其昌：所以我們會拍影片？
周署長永暉：對，會拍影片。
陳部長世凱：會拍影片……
周署長永暉：然後在韓國不同的管道來……
蔡委員其昌：在不同的通路來播？
周署長永暉：對，通路來播，然後……
蔡委員其昌：OK，這個都要做啦！不然請他來開個記者會是沒什麼用的。
周署長永暉：是，尤其是手遊族，是我們代言人的一個很重要的功課。
蔡委員其昌：我們抓一個目標嘛！請圭賢來代言之後，明年韓國的市場你們預估可以成長多少？
周署長永暉：韓國跟日本是我們臺灣一個非常重要的市場，我們第一個目標是要恢復到疫情之前。
蔡委員其昌：對。
周署長永暉：基本上，臺灣應該有能量，日本跟韓國這兩個市場來臺灣都應該可以達到200萬人次。
蔡委員其昌：疫情前是200萬嘛？
周署長永暉：還不到。
蔡委員其昌：韓國？
周署長永暉：對。
蔡委員其昌：所以你現在希望明年的目標是韓國200萬？
周署長永暉：對，我們還是往這個目標走。
蔡委員其昌：韓國200萬？
周署長永暉：韓國一定要200萬。
蔡委員其昌：這個目標管理要很清楚，這樣我們才有辦法監督啊！不然我們大家都在閒聊而已嘛！所以我就抓你們1年200萬。
周署長永暉：這是一個非常重要的市場，所以我們……
蔡委員其昌：明年我還會問你韓國200萬達成沒有。
周署長永暉：所以我們在去年11月成立了釜山辦事處，目的也在這裡。
蔡委員其昌：好，沒問題啦！就是你給我一個目標，我來監督管理，然後督促觀光署來做這些事情。部長，這樣可以吧？
周署長永暉：謝謝委員。
蔡委員其昌：OK，謝謝。
陳部長世凱：謝謝委員。
主席：謝謝蔡其昌委員。接下來邀請徐富癸委員。