會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第12次全體委員會議（2024-11-28）
議程：一、審查114年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算；二、審查114年度中央
政府總預算案關於國家通訊傳播委員會單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位
預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管通訊傳播監督管理基金預算；四、審查114年度中
央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基
金預算；五、審查113 年度中央政府總預算關於國家通訊傳播委員會預算凍結書面報告案計 2 案
（第一案至第四案僅進行詢答）
發言委員：徐富癸

徐委員富癸：（11時46分）謝謝主席，有請工程會陳主委。
主席：請陳主委。
陳主任委員金德：委員早。
徐委員富癸：主委好。主委，今年陸續有好幾個颱風造成屏東的一些基礎建設嚴重受損，尤其是10月份的山陀兒，屏東有很多地方都被掃得「糜糜卯卯」，我想請教主委，現在屏東縣提出104件的復建工程，總預算大概2.41億，目前已經報到工程會，不曉得目前處理的進度到哪裡？
陳主任委員金德：好，跟委員報告，屏東就是兩個颱風，一個凱米，一個山陀兒嘛！凱米那時候核了144件，總經費5.38億，那麼縣府現在在規劃設計發包中，這部分是確定的，就是縣府來發包。山陀兒的部分有提了104件，總經費2.4億，預計在12月2日工程會會來審議，我們會儘速來完成這個審議。
徐委員富癸：對，主委，這點還是要特別拜託您，因為我們鄉親現在，尤其像枋寮那個堤岸破了一個大洞，現在是緊急用消波塊跟太空包先擋起來，但是大家也會擔心，以現在極端氣候的天候狀況，真的沒辦法把握說什麼時候會再造成很大的災損，所以大家都希望能夠加快來核定，儘快來施工。我知道公共工程委員會這邊也很用心，但是這個部分後續能不能再把時程壓縮？因為這個是10月份發生的，到你12月2日審查，然後再來發包，程序上還要拖好幾個月，後續有沒有辦法再把時間壓縮，快一點？
陳主任委員金德：好，目前工程會的做法就是會親自到現場，各單位在審議之前就會去看，基本上就可以大致確定要核多少，然後審議就很快了，所以我們會在12月2日這一天就迅速來完成，當然也希望縣政府在經費核發之後，能夠進行設計發包的作業來改善相關的災損。
徐委員富癸：主委，我想縣政府這邊也責無旁貸，我們會請縣政府這邊加速將前面的設計程序先做完，不過因為我們這次的復建需求有涵蓋道路、橋梁及水利設施，我知道主委前陣子去一些縣市勘災的時候，除了針對災損的復建工程之外，也有特別提到防災韌性跟超前規劃的一些治山防洪也好，水利的問題也好，主委，針對屏東的部分，是不是能夠再幫忙屏東縣政府來做這樣子的規劃？
陳主任委員金德：報告委員，因為水利署也非常用心，過去幾年下來的水利設施，一些治水的計畫都已經有一定的效果，所以有時候是極端氣候，如果有急降雨或者是豪大雨，當然過去的排水設施可能量能不足導致會淹水，但是我們將來的水利治理邏輯是希望能夠不要造成生命財產的損失，或者是長時間的不便。如果因為急降雨等等，因為水溝等等量能不足，雖然會淹水，但是希望能夠迅速解決，迅速地來排水，當然也希望有些設施能夠分擔滯洪的功能，比方說一些易淹水地區的農田或公園等等，希望在設計上或者是計畫上能夠分擔一點滯洪功能來減少道路或民房的淹水，所以將來經濟部水利署這方面會根據院長的指示，朝調適然後分洪這樣的概念來做一些新的水利設施。
徐委員富癸：主委，關於這一點，因為我們屏東幅員遼闊，而且很多都是從山區，有可能一年的雨量在兩、三天下完，所以從山區下來會經過我們一些保安林地，一些山坡地，甚至台糖的農田，下來到我們平地的時候，那個雨量真的非常非常大，那剛剛主委講得很好，未來希望透過跨部會的整合，把所謂的治山防洪也好，還有包含我們的區排，甚至農田水利署的灌溉排水，能夠整個來做盤點，把治水的部分做有效的處理，這樣才能減少水患的機會，就這部分，主委願不願意來做整合的工作？
陳主任委員金德：這部分在行政院有一個小組，叫「水及流域永續推動小組」，就是整合各部會，關於河川的治理或是污染的防治，或者是下游或上游的山坡地維護等等，會做整體的考量，那麼希望將來有一個整體的預算，在各部會都會分配這樣的工作，來做好治水、防水的工作。
徐委員富癸：這邊也要拜託主委，用主委的專業再來幫忙一下我們屏東，好，謝謝主委，主委請回。有請NCC黃主秘。
主席：請黃主秘。
黃主任秘書文哲：委員好。
徐委員富癸：主秘，上次我有問交通部，因為颱風期間造成停電的問題，導致基地臺通訊幾乎都中斷，比較麻煩的是，像我們很多鄉鎮公所本身是指揮中心，結果因為停電的關係通訊不良，造成指揮的工作面臨很大的挑戰，那交通部這邊有允諾要協助，請中華電信來幫忙，但是我們發現我們林邊鄉有做了一個高抗災的基地臺，有發揮一定的效果，未來NCC是不是可以協調相關的電信業者，針對像屏東這樣子容易受風災影響的區域，可以來強化通訊的品質，然後提升救災的能量？
黃主任秘書文哲：是，目前高抗災這部分主要是數位部那邊在處理，不過委員的這個指示，會請我們同仁可能在主要的這些易受災地區再檢討一下，然後把這個資料再交給數位部。
徐委員富癸：對，電信業者的部分就要麻煩你們來幫忙溝通。
黃主任秘書文哲：好，沒有問題。
徐委員富癸：因為這個確實是在災害的時候發生很大的作用。
黃主任秘書文哲：瞭解，我想將來這種情況可能會更多。
徐委員富癸：主秘，針對最近詐騙集團利用網路電話詐騙的行徑，也非常地囂張，目前NCC有沒有做什麼樣的防範作為？
黃主任秘書文哲：對，謝謝委員提醒這個問題，最近我們確實是有發現兩個案例，已經有利用網路電話的情況，所以目前已經在修我們的號碼管理辦法，將來除了它是供自己企業內部用的之外，其他假設你是要收攏網際網路來的這些訊務，然後你要銜接到公眾電信網路，就這一塊的話，我們會跟數位部那邊再協調，也在修改號碼管理辦法，將來這些業者都必須要申請070的號碼。
徐委員富癸：主秘，現在上有政策下有對策啦！詐騙集團他們的手法日新月異，你們提了一個新的政策，它馬上就變一個方式來處理。
黃主任秘書文哲：這部分請委員放心，我們在修改這個法令的同時，我們有相關的政策，也已經請電信業者在配合了。
徐委員富癸：不過這個部分，因為我們也是擔心，尤其鄉下很多老人家被詐騙的情形非常嚴重，所以相關的宣導作為應該要結合相關的部會，針對偏鄉的部分應該要加強宣導。
黃主任秘書文哲：是，瞭解，我們會利用各種途徑來加強宣導。
徐委員富癸：對，因為我們很擔心老人家，他真的是被詐騙最主要的一個對象。
黃主任秘書文哲：瞭解，我們除了做宣導之外，其實也有其他一些措施，比如說請業者利用AI的偵測系統，或者是有一些簡訊部分的話，我們也事先攔阻。
徐委員富癸：最後，因為12月1日我們委員剩下3位嘛！
黃主任秘書文哲：是。
徐委員富癸：我們還是很擔心整個NCC的業務會不會受到影響，那這部分，主秘這邊跟相關的同仁有沒有什麼樣的因應作為？
黃主任秘書文哲：是，跟委員報告，因為我們昨天委員會議結束之後，3位委員也做了一次檢討，在既有的58項業務部分，那個本來就不一定要經過委員會議，這個我們會賡續進行。另外在104項業務部分，我們委員也相當負責任啦！也就是說，104項業務假設有個別業務產生的話，雖然我們會開所謂的諮議會議，可能沒有辦法去做最後的決定，但是是不是一定要到這種程序，我們3位委員到時候會再做一次過濾，就104項業務的部分。
徐委員富癸：對，我想也不能因為現在委員減少，所以造成民生的一些問題。
黃主任秘書文哲：瞭解，我們絕對不影響民眾權益情形下來做。
徐委員富癸：甚至這些詐騙的案件，變成我們查緝不力，不能拿這個當藉口啦！
黃主任秘書文哲：是，瞭解。
徐委員富癸：所以這個部分怎麼樣去做最有利的人力調適，請主秘這邊真的要加油啦！
黃主任秘書文哲：是，我們全會同仁一定會盡力，不管有沒有法令，所有這些，在沒有法令的情形底下，相關措施我們還是會進行。
徐委員富癸：好，謝謝。
主席：謝謝徐富癸委員。接下來邀請林淑芬委員發言。