會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議（2024-12-16）
議程：一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查114
年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算；三、審查114年度中央政府總預
算案關於交通部運輸研究所單位預算；四、審查114年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及
所屬單位預算；五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交
通作業基金─鐵道發展基金分預算【僅進行詢答】
發言委員：何欣純

何委員欣純：（10時49分）謝謝主席、召委，我們是不是請陳世凱部長？
主席：請陳部長。
何委員欣純：部長好，早安。
陳部長世凱：委員好，早。
何委員欣純：在我質詢之前，告訴你一個消息，不知道你有沒有即時知道，本來這個禮拜三要停靠臺中港的挪威奮進號郵輪不來了，你應該還不知道。
陳部長世凱：這個我還不知道，還不曉得，不好意思！
何委員欣純：這是早上一早收到的訊息。身為臺中人，我們一直在積極地推動郵輪的商機，郵輪的觀光是可以讓臺中港活絡，好不容易、好不容易破蛋了，今年終於在12月有1艘郵輪要進來，結果聽說是氣候的因素，我不曉得，你等一下會後可以再去詢問一下……
陳部長世凱：好，我再去瞭解一下，再跟委員報告。
何委員欣純：再去瞭解一下。我們還是希望、期待臺中港在交通部的努力之下，跟地方政府的積極配合之下，能夠有郵輪進來……
陳部長世凱：是，我們也非常期待。
何委員欣純：不僅僅是帶國外的觀光客進來，也能夠讓臺灣的中部人可以搭郵輪，在臺中港就近……
陳部長世凱：對。
何委員欣純：努力啦……
陳部長世凱：好，當然要努力……
何委員欣純：等一下會後趕快去瞭解一下……
陳部長世凱：我趕快去瞭解一下。
何委員欣純：好不好？拜託！拜託！
陳部長世凱：好。
何委員欣純：第二個，講到臺中港，臺中港最近的大眾運輸系統就是我們期待的捷運藍線與橘線……
陳部長世凱：對。
何委員欣純：這兩條線事實上對臺中的捷運網來講非常重要……
陳部長世凱：是。
何委員欣純：剛剛素月委員有提到綠線，綠線現在要延伸到大坑，往南要延伸到彰化，我們都積極而且全力支持。只是不管是綠線、藍線、橘線，我們的網絡要建立，線與線之間的轉乘必須要方便，才能夠達到它最大的效益，也能夠方便不管是國內外的旅客還是我們自己的市民轉乘。但是現在在臺中火車站，我相信局長知道……
陳部長世凱：委員有質詢過。
何委員欣純：我在交通委員會有質詢過，我們也有去考察，現在藍線、橘線的轉乘距離，上次考察局長有跟我們說了幾個方案，目前你知道臺中市政府的規劃進度為何？
陳部長世凱：請局長，謝謝。
何委員欣純：局長，說給部長聽。
楊局長正君：跟委員報告，橘線的可行性研究，市政府在上個月22日已經把這個可研報告修正送到交通部來，我們最近已經簽報給部裡面，打算建議部裡面召開審查委員會來做後續的確認，不對，應該是要直接報院……
何委員欣純：對、對，我們程序已經到這裡了。
楊局長正君：這個轉乘的規劃已經納在可研報告裡面做了粗略的規劃，按照當初審查委員會的意見，會在綜規的時候來做最後的確認，我們是在臺中站附近……
何委員欣純：到綜規還要多久的時間？
楊局長正君：可研核定之後進行綜規，通常應該要1年到2年左右的時間。
何委員欣純：當然地方政府要努力，我們也希望中央審查的速度可不可以再加快一點，我們等很久了，好不好？
楊局長正君：是。
何委員欣純：接下來我就要問，如果已經有進度，也有在談論這個轉乘的相關設計要更方便，創造旅客、捷運、臺鐵能夠三贏，我現在有一個實體的照片，就是現在預留為轉運站的土地，臺鐵的開發案也是在這裡。另外這個地圖就是當初我們手上看到臺中市政府給我們的圖示表，那我們現在到底是要增設，還是共構？藍線、橘線的轉乘過去的規劃是長達380公尺的人行距離，如何能夠縮短它的人行距離，而且是方便友善的通道，甚至參考國外的建設，他們的經驗都是共構，我們如何用我們的專業技術讓它能夠共構，我覺得這是很重要的一件事。局長，所以現在這個共構，我們中央有沒有專業的意見給臺中市政府？
楊局長正君：跟委員報告，我們有建議臺中市政府，未來應該是要朝向增設、共構的方向來做努力，也就是原來的O16站仍然保留，在靠近臺中火車站這個地方增加1個車站，如果有機會的話，可以跟臺鐵的這個開發用地來做共構，這樣子的話，等於對於上面未來的開發以及下面的轉乘與交通都是互蒙其利的。
何委員欣純：都是很好，對不對？
楊局長正君：是的。
何委員欣純：所以我會建議，像這樣子的專業意見，希望地方政府能夠採納，中央在這個審查的程序裡面也能夠加快速度，因為我們要創造三贏，其實是多贏的局面，時間效率很重要，所以我拜託部長要全力的支持，好不好？
陳部長世凱：好，沒問題，這個我們來加速……
何委員欣純：拜託！拜託！
陳部長世凱：把研議的時間縮短。
何委員欣純：是。除此之外，藍線現在臺中要拼明年動工，我的個人看法，藍線事實上現在只做半套，另外一個延伸線如果能夠一起做的話，才叫做做整套。因為現在的藍線是從海線到干城而已，如果要從干城延伸進去屯區，我知道現行臺中市政府規劃進太平，太平是一個新興的都會型行政區域，已經超過20萬人口，我相信如果延伸進來太平的話，對於藍線未來的營運，絕對會是有正面強大的效益。臺中市政府是不是已經把藍線延伸太平的這個可行性送交通部，交通部已經在審查了嗎？
陳部長世凱：是，已經在交通部了，已經在交通部了。
何委員欣純：已經在交通部了，對不對？
陳部長世凱：對。
何委員欣純：交通部部長一定要支持，要審查快一點……
陳部長世凱：當然會支持……
何委員欣純：一定支持。
陳部長世凱：審查的速度就是照委員所說的加速來審查。
何委員欣純：是，我希望、我們建議、我們期待藍線延伸到太平段可以無縫接軌一併施工，如果前面的可行性研究還有綜規，可以加快速度的話，現行核定的藍線即將動工沒關係，雖然有時間差，但是我們可以併案處理……
陳部長世凱：可以，這個可以。
何委員欣純：我覺得這是一個態度，而且是一個有效率的處理方式，可以嗎？部長。
陳部長世凱：是，我們覺得可以併案處理，如果兩案可以併案處理，即便是藍線的前期已經先開工，太平這一段在後期跟上其實是可以的。
何委員欣純：你的態度很重要。
陳部長世凱：是。
何委員欣純：前一任交通部長李孟諺是堅定地告訴我，他願意支持合併，併案來處理。
陳部長世凱：是，併案處理是可以的。
何委員欣純：陳世凱部長，你是現在的部長，態度也很重要，所以我需要……
陳部長世凱：當然也是支持，支持併案，這個沒問題。
何委員欣純：支持併案處理，併案處理之後，我們可以無縫接軌合併施工，我知道你們都是專家，捷運的施工是可以分標分包……
陳部長世凱：對，沒錯。
何委員欣純：是可以不同的時間點，希望能夠陸陸續續地動工，動工之後，未來通車也是可以階段性，我們希望就是一次能夠做到好。
陳部長世凱：可以分段處理，這個沒問題。
何委員欣純：這個沒有問題，好不好？部長……
陳部長世凱：好，這個我們支持，這個我們支持。
何委員欣純：我相信大臺中的捷運網路需要部長大力的支持，綠線、藍線、橘線，還有大平霧的紫線，剛好都是在大臺中人口非常稠密的都會型行政區域裡面，捷運路網要營運成功，就一定要有人口支撐，對不對？
陳部長世凱：當然。
何委員欣純：好不好？
陳部長世凱：好，這個我們都支持。
何委員欣純：當然更重要的是中央的支持。
陳部長世凱：好，這個我們都支持。
何委員欣純：再拜託部長，好不好？
陳部長世凱：好，謝謝委員。
何委員欣純：好，謝謝。
主席：謝謝何欣純委員。我們現在休息10分鐘。休息（10時58分）繼續開會（11時9分）
主席：我們繼續開會。接下來有請徐富癸委員發言。