會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第16次全體委員會議（2024-12-18）
議程：一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長及桃園國際機場股份有限公司董事長就「如何提
升過境及轉機旅客入境台灣觀光品質並增加觀光人數」進行專題報告，並備質詢；二、審查114
年度中央政府總預算案關於交通部觀光署及所屬單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案
附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─觀光發展基金分預算；四、審查114年
度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算【僅
進行詢答】
發言委員：游顥

游委員顥：（12時58分）謝謝召委！有請部長。
主席：陳部長。
陳部長世凱：委員好。
游委員顥：部長好。我知道部長很認真，有時候還在高鐵上看到你前往各縣市視察。針對觀光以及來臺旅遊的人數，當然前面許多委員都有提到，本席在1月19號的時候有給你一個國民黨智庫國政基金會提供的建言書，現在是12月18號了，想請教一下，在看完那時候所提供的建議書之後，你覺得有什麼部分會去做一個改進？或是在觀光部分的策略上提供一個簡短的具體回應。
陳部長世凱：報告委員，其中提到的觀光資源整合不足部分，我們最近跟觀光署都有在做檢討；數位技術應用不足的部分，其實目前正在努力推進當中，不過還是不夠，這個我們會繼續做；至於國際宣傳的力道，這個跟預算當然也有關係，但我們現在宣傳的方向可能會稍稍做調整，例如說有很多委員在建議，就是有一些網紅或者是一些有流量的藝人等等之類的，可能會比更大型的這些宣傳效果還好一點點，那我們的比例上可能也會來做調整。至於法規的部分，我們應該也會檢討，尤其是業者或者是相關公協會有來反映說哪些法規跟不上時代了該修，我們會來修。
游委員顥：本席還是希望，針對五大觀光挑戰，如果都已經有充分檢討的話，是不是提供給本委員會一份書面資料？就是針對這五個的具體內容。
陳部長世凱：好，可以。
游委員顥：接下來本席還是要針對雙城論壇的部分，部長，未來你有沒有可能考慮，為了我們臺灣的觀光產業親赴大陸一趟，邀請大陸人也可以來臺灣做觀光旅遊？
陳部長世凱：當然，推廣觀光的部分是交通部很重要的責任，所以如果有需要到什麼地方去推廣觀光，我們都很願意去做，如果有效的話，我們都願意去做。
游委員顥：所以部長，你願意赴陸溝通這個政策就是了？
陳部長世凱：這個部分也要看兩岸的政治氣氛……
游委員顥：你知道過去有部長去中國大陸做政策溝通，你有印象嗎？
陳部長世凱：我之前是沒有印象。
游委員顥：其實是有的，包括羅瑩雪法務部長也曾經親赴大陸溝通過共同打擊犯罪的部分。所以部長如果可以的話，往前包括陳菊，還有包括賴清德總統、包括謝長廷、包括蔡英文等，他們都曾經赴陸過，你有去過中國大陸嗎？
陳部長世凱：我以前有去過。
游委員顥：有去過哪些城市？
陳部長世凱：廣東、上海。
游委員顥：所以在這次雙城論壇，像他們這次所提到之後會來臺灣旅遊的部分，交通部這邊也準備好了嗎？
陳部長世凱：其實臺灣一直都很歡迎所有的觀光客來臺灣，都有準備。
游委員顥：直接問，剛才許多委員也提到禁團令，其實中間雖然有短暫的兩個月開放，但事實上，自疫情期間開始，這個禁團令到現在差不多是4年10個月了，預計什麼時候可以打開這個禁團令？
陳部長世凱：報告委員，這個部分我們滾動在檢討，但是沒有一個預定的時間表，因為雖然大家今天在討論說對岸有準備要開放團客來臺灣的部分，但也都還沒有定案，所以我現在也沒有辦法很確定地跟委員報告。
游委員顥：關於滾動檢討，其實本席就是要針對滾動檢討這個部分，相關講法在之前的報導上，或是在今天的回應上，其實大家聽到的都是差不多的內容，這個部分等於透過一個媒體去呼籲，但是本席要直接就教部長，今年有曾經與陸委會主委或是國安會秘書長針對禁團令這個議題，還有交通部部長這邊，從你就任到現在有沒有主動提出或是主動針對這個議題實際討論過？
陳部長世凱：有，我們有交換過意見。
游委員顥：交換意見在什麼時候、什麼樣的一個會議上？餐會不算喔！
陳部長世凱：不是餐會，正式的會議其實有一、兩次。
游委員顥：那是一個什麼樣的會議？
陳部長世凱：就是我跟陸委會主委約碰面的……
游委員顥：那時候陸委會……
陳部長世凱：我們有很多議題在討論。
游委員顥：這是其中一項？
陳部長世凱：不只是這個議題，這是其中一項。
游委員顥：本席是要表示，這個禁團令、限團令，像剛才洪孟楷委員所提到，許多旅行業者，包括相關民宿業者，他們還是會需要兩岸去做一個正常的交流，如果說今天限團令、禁團令的部分，它還是停在一個沒辦法實際上有共識、有進展的情況，這個議題等同於一直不會開放。當然這個問題也不是出在於部長您，但我是在想，如果今天有心、有意為了我國臺灣，包括旅遊、觀光的部分能夠提升的話，其實是需要實質討論的。陸委會，包括國安會秘書長，你也有針對這個部分跟他討論過嗎？
陳部長世凱：我們碰面的時候有講到……
游委員顥：他們在兩岸的各種管道上，有實際上要來討論，或是釋出善意的問題嗎？除了媒體放話之外。
陳部長世凱：這個我就不曉得，他們怎麼溝通我是不太清楚。
游委員顥：所以你等於是表達了希望解除禁團令的看法嘛？
陳部長世凱：我們當然希望促進觀光，在觀光的部分，我們希望能夠……
游委員顥：切入的角度是表達希望能夠解除這個禁團令嗎？
陳部長世凱：也是在了解啦！也是在了解在目前的狀況底下，國安單位對這件事情的看法是怎麼樣，我們還在了解。
游委員顥：本席還是要表達，交通部的立場應該是希望解除這個禁團令才對，當然應該責任不在你，如果今天你表達了這個立場，第一要先確定是明確的，你是表達這個立場沒錯嘛？
陳部長世凱：我希望整個觀光能夠有更多的人，包含他們來這邊、包含我們過去。
游委員顥：所以你要提出這個需求，陸委會才要去溝通啊！
陳部長世凱：我們都有提出這樣的檢討。
游委員顥：對，所以你是有提出這樣的檢討，希望解除禁團令嘛？
陳部長世凱：沒有說一定要解除禁團令，我們是希望對岸可不可以趕快解除他們的禁團令，我們比較希望是這樣。
游委員顥：所以這都是對等的。那我們來看一下數據，在馬英九執政時期，來臺的人數幾乎都是兩、三百萬人，甚至到400萬人。
陳部長世凱：是。
游委員顥：所以今天來講，這個真的是無解，如果今天你要表達這個立場，你是要先站在希望能夠解除這個禁團令，還有讓兩岸之間有一個正常的交流、還有正常的觀光旅遊，陸委會要適度的直接去溝通這個議題，那你知道陸委會主委有沒有實際上在溝通這個議題？
陳部長世凱：這個我還真的是不曉得。
游委員顥：不曉得嗎？
陳部長世凱：不曉得。
游委員顥：所以說交通部表達立場，但是陸委會主委卻沒有溝通這個議題嘛？
陳部長世凱：或許有啦，但是這個部分進展到什麼情況，我們不曉得。
游委員顥：如果有的話，因為這個議題重要，他要透過什麼樣的管道，除了媒體之外？
陳部長世凱：這個我不知道他們有什麼管道，或是海基會有什麼管道我不知道……
游委員顥：好啦！本席還是要提出，像你剛才看到這個圖，以前不管是陳菊或賴清德總統，都曾經去中國大陸交流互訪，如果以這個問題來講，停留在媒體上面說要對岸怎麼樣，臺灣這邊怎麼樣，但如果這邊不主動出擊的話，這個問題就無解！在明年要達到的來臺目標，我相信其實還是困難重重。最後，在來臺的部分，我們等一下直接就教署長，這個部分來臺的人數這700萬人有沒有包含移工的數據在裡面？
周署長永暉：當然沒有。只要停留臺灣超過90天，我們就不列入來臺數。
游委員顥：好，沒關係！本席這邊所收到的消息是東南亞移工來臺的部分涵蓋在目前這個數據裡面。
周署長永暉：絕對沒有。
游委員顥：絕對沒有？
周署長永暉：絕對沒有。
游委員顥：OK！那沒有關係。如果有的話，目前大約是七十幾萬到八十幾萬的移工人數在臺，其中有1萬人口左右是本席這邊收到的消息，本席還是會後再跟你討論好了，謝謝。
周署長永暉：好。
陳部長世凱：謝謝委員。
主席：謝謝游委員，接下來有請黃珊珊委員發言。