會議：立法院第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議（2024-11-27）
議程：審查114年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答）
發言委員：賴瑞隆

賴委員瑞隆：（9時11分）謝謝主席，請郭部長。
主席：請郭部長。
郭部長智輝：委員早。
賴委員瑞隆：部長早。部長，最近高雄持續有好消息，台積電高雄P1廠已經提早進機，顯示出這個需求其實相當大，接下來P2到P5也陸續推進，部長對這個事情有什麼看法？應該樂觀其成啦？
郭部長智輝：是的，因為整個2奈米的市場需求非常強烈，我相信全球大概現在只有台積電是非常有把握來商業運轉的，所以我們也祝福台積電能夠快一點把這個市場填補，讓這個市場的需求能夠滿足。
賴委員瑞隆：看來整個期程都會有進展，光P1廠就已經提早了，接下來這幾個廠在時程上應該都有機會再往前嘛，對不對？
郭部長智輝：我們現在也都有在討論，也就是說，希望能夠滿足他們的各項需求。
賴委員瑞隆：半導體產業鏈現在慢慢也在高雄整個建立起來了，也希望部長能夠全力來支持，特別是電力，大家都知道高雄的電是相當的豐沛，現在也蓋新的燃氣電廠，我們也希望部長繼續支持半導體產業鏈在高雄建立起來，好嗎？
郭部長智輝：是，謝謝委員的垂詢，我想台積電所需要的電力是我們台電公司全力以赴的範疇，我們相信我們需要台積電的發展，我們更需要台電的支持，所以台電所有的供電可能都會由各地方政府來幫助、協助，也希望各位委員能夠繼續的協助我們台電的發展，我們台電穩定供電給台積電，台積電才有辦法服務全球客戶。
賴委員瑞隆：對，我只是要跟部長講，高雄現在是供電最充沛的縣市，是吧？
郭部長智輝：這個部分可能要台電來說明。
賴委員瑞隆：好，來講一下，高雄現在是不是整個供電最充沛的縣市？
王總經理耀庭：是，因為高雄有台電的三座電廠……
賴委員瑞隆：三座大電廠嘛，而且我們除了三座電廠有40%的電力往中、往北送，我們還在新增燃氣電廠，是吧？
王總經理耀庭：對，現在跟未來有部分的機組都會增加。
賴委員瑞隆：所以全臺灣所有23個縣市裡面，高雄是發電最充沛的縣市，對嗎？
王總經理耀庭：是。
賴委員瑞隆：即使現在是，未來看來也是啦。
王總經理耀庭：是，謝謝高雄市政府的協助。
賴委員瑞隆：部長，高雄是電力最充沛的縣市，對於用電量有需求的部分，從半導體產業到AI都是用電相當強的，我希望不要只讓高雄來幫忙發電，高雄犧牲了環境、犧牲了空氣來幫忙發電，結果在產業的成果上卻得不到支持，我們希望半導體產業鏈跟AI產業鏈要特別重視高雄的需求，部長？
郭部長智輝：是，謝謝委員垂詢。
賴委員瑞隆：會朝這個方向努力吧？
郭部長智輝：我們會朝這個方向來努力。
賴委員瑞隆：好，謝謝部長。接下來，我們來看一下，對於AI的部分，部長也提到期盼它成為下一個護國神山，因為除了半導體以外，AI現在在全世界是非常的夯，大家非常看好它的發展，部長也非常看好它的發展。我們看到這方面的布局很早啦，高雄其實在9年前，我記得那時候我剛當選立委，我們就在開亞洲新灣區的產業發展會議，其中五大重點，第一個重點就是AI產業，五個未來高雄亞洲新灣區可以發展的重鎮，第一個重點就是AI。一開始包括沈榮津部長、王美花部長都來參加過，陳其邁市長還沒當選前都來參加過，當時在一開始討論的時候還不是那麼清晰，但現在已經越來越清晰，然後爭取到106億5G AIoT的經費，當然後來的「亞灣2.0─智慧科技創新園區推動方案」經費增加到170億。部長，持續的支持跟加碼投資亞灣在AI的建設，好嗎？
郭部長智輝：我們認為委員真的是有先見之明，能夠把高雄創造成一個比較適合AI投資的都市。我們看得出來，其實在經濟部過去幾任部長的努力之下，目前我們有看到一些成果，包括從國際的幾個大廠都選擇在……
賴委員瑞隆：輝達、AMD都來到了高雄。
郭部長智輝：輝達還有AMD都選在高雄落腳，我想這就是我們一直在討論的，也就是當你的環境越充足，環境越適合廠商進駐，那麼廠商自然而然就會進去……
賴委員瑞隆：你常說的「花若盛開蝴蝶自來」。
郭部長智輝：花若盛開蝴蝶自來，我想這個就讓大家能夠很清楚，每一個縣市，我們都跟地方政府全力配合，但是我們希望地方政府……
賴委員瑞隆：部長，除了「花若盛開蝴蝶自來」以外，也要更多政府的鼓勵跟支持，我也希望未來部長持續支持高雄亞灣AI的發展。好嗎？
郭部長智輝：是的。
賴委員瑞隆：請持續支持跟鼓勵，讓高雄的亞灣有機會成為一個非常……已經有很好的基礎，我們希望持續的讓它更加壯大，好不好？
郭部長智輝：是。
賴委員瑞隆：好，謝謝。再來請教一下，軍公教明年調薪，但是我們看一下企業，大概只有11%的企業調薪，我也希望部長，我們想一些方法來鼓勵企業也能夠調薪，好不好？有獲利，然後來協助企業調薪。
郭部長智輝：我們現在大概有在討論，行政院都有在討論這個部分，我們先跟上市櫃公司來溝通，也就是說當上市櫃公司有分紅的時候，希望能夠把員工分紅的比率往上調。第二個，針對準備上市櫃的這些公司，也有一些基本的條款來幫助員工，譬如說剛開始要上市或者要上櫃的公司，員工的基本薪資必須要4萬起薪，我們也希望到2027年的時候，能夠讓上市櫃公司的基本薪資拉到5萬。這是一個目標，但現在就繼續在討論，如何協助臺灣的公司能夠有更高的獲利，當它獲利更高的時候，必須要考慮到員工的分紅，這是我們一直在努力的。
賴委員瑞隆：部長，這很重要，就是我們把經濟面弄好，把整個產業面弄好，然後企業有好的獲利之後，在調薪的部分也能夠提振薪資。
郭部長智輝：是的。我們行政院院長一直在指示，也就是說……
賴委員瑞隆：部長，這個部分是不是一個月的時間給我一份報告，好不好？
郭部長智輝：好，可以。
賴委員瑞隆：把你們整個規劃，不管是涉及到法令或政策面的，給我一份報告。
郭部長智輝：是，謝謝委員的提醒。
賴委員瑞隆：我希望看到當我們給企業更多鼓勵跟支持他們獲利的時候，企業也同時給員工調薪，你看這兩年，公務員今年調薪4%，明年要調3%，企業如果只有11%願意調薪，這個真的太可惜了，應該帶動整個企業大家都調薪。
郭部長智輝：是，我們讓有賺錢的公司都可以大幅的為它的員工增加薪酬。
賴委員瑞隆：部長，國公營事業的調薪能不能加快，因為每次國公營事業幾乎都要拖差不多半年才能夠調薪，明年軍公教調薪3%，國公營事業應該也會調3%吧？
郭部長智輝：是的。
賴委員瑞隆：對，那什麼時候可以定案？
郭部長智輝：上一次總統到台電去視察的時候，我們大概也都有跟台電、台水的同仁分享，也就是國營事業明年的起薪，我們希望是從4萬開始來作為員工的起薪，現在目前大概都在三萬出頭，我們希望透過技術加給提升他的技術能力……
賴委員瑞隆：起薪增加，然後調薪也要動。
郭部長智輝：對。
賴委員瑞隆：比照軍公教調薪，好不好？這個部分，部長，加快速度，好不好？
郭部長智輝：是。好。
賴委員瑞隆：不要有落差，像今年差了快半年才調完，差太久了，好不好？最後一個請教一下，上個禮拜院會針對財產申報的部分通過要成立一個調查委員會，不只針對你，現在連部會首長都擴及了，要求做相關的調查。我們看它的提案文字是怎麼寫的，它寫說「政院部分首長疑似規避公職人員財產申報法第七條規定之強制信託義務，涉及不當財產移轉及規避贈與稅等逃漏稅情事」，所以要成立調查委員會。我先問部長，部長，你有涉及這部分違法的問題嗎？
郭部長智輝：完全沒有。
賴委員瑞隆：完全沒有？
郭部長智輝：對。
賴委員瑞隆：好，完全沒有。第二個我要問的是，部長，那你認為用這樣的方式，全面的來調查所有的部會首長，用這樣的方式來調查，會不會影響到優秀人才出任政務官的意願？
郭部長智輝：這個留給社會公評好了。
賴委員瑞隆：部長，會不會影響？你來自於民間企業嘛。
郭部長智輝：我已經進來了，我當然沒有問題，其他的人可能就不敢進來。
賴委員瑞隆：其他的也要面對的，會不會受影響？就你的感覺，如果這樣會不會影響到未來，如果我們要邀攬更多民間企業的優秀人才入閣，像你的身價，財產申報已經出來了，有3億以上嘛，對啊，你大可不一定要進到內閣來當部會首長，你也一樣可以過很好的生活了嘛。
郭部長智輝：是。
賴委員瑞隆：但是也有很多人一樣，比如說甚至更早之前傳出童子賢可能要來擔任院長，就這樣的角度，如果這樣的東西持續的發生，會不會影響企業界優秀的領導人……
郭部長智輝：不過所謂的財產申報如果有問題的話，這個應該是監察院來查嘛。
賴委員瑞隆：對。我的意思是說，有問題監察院會處理，有問題檢調也會處理，但是由政治力去對於政務官用這樣的方式，就像上半年度我們談的國會擴權法案一樣，用這樣的方式去處理的時候，會不會對於優秀的民間人才進入政府部門成為政務官會有壓力，部長，你認為對於民間企業人士會不會有壓力？
郭部長智輝：如果都是誠實報告的人應該是沒有壓力，但是這個查應該不是……
賴委員瑞隆：誠實的申報不會有壓力嘛？
郭部長智輝：對。
賴委員瑞隆：但是查的本身會不會對你產生壓力？
郭部長智輝：心情不會很好。
賴委員瑞隆：心情不會很好？
郭部長智輝：對。
賴委員瑞隆：我們希望所有的人還是要思考，我們希望吸引更多優秀的人才來政府部門為國家服務，如果太多這種，有問題去查，絕對沒問題，但是不要具有針對性，太有針對性，我覺得會影響到優秀人才為國家服務的意願。部長加油啦！
郭部長智輝：好。謝謝。
主席：請林岱樺委員質詢。