會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第7次全體委員會議（2024-10-23）
議程：一、邀請交通部部長陳世凱、國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微及文化部就「臺鐵如何精進
服務品質、落實轉型治理、加速資產活化、強化文資保存及提升鐵道美學與功能」進行專題報
告，並備質詢；二、邀請交通部鐵道局局長就「我國軌道建設執行概況」進行專題報告，並備質
詢；三、邀請數位發展部部長黃彥男、數位發展部資通安全署署長及國防部就「國防部財產申報
作業誤失之問題檢討、應處作為、風險管控及後續強化資安保護」進行專題報告，並備質詢
發言委員：洪孟楷

洪委員孟楷：（13時9分）主席謝謝，麻煩請陳部長。
主席：交通部陳部長。
洪委員孟楷：部長好。
陳部長世凱：委員好。
洪委員孟楷：本席跟我們召委以及很多委員都很關心這個假車牌的事件，尤其假車牌現在非常氾濫，今天又看到一個新的新聞，它說扣牌沒有監管，買原車號，假牌趴趴走，這是什麼樣的情況？就是說他的牌可能被扣了，扣完之後，他就直接上網去訂一樣的號碼，因為一樣的號碼，如果被警方查到的時候，車型一樣，這個車主、行照什麼都一樣，很有可能就被魚目混珠混過了，但是他其實是被扣牌的，所以這就變成是一個漏洞。那我們看，媒體就有去訪問，它講其實如果我們現在全臺灣有ETC，也有很多繳費的地方，各縣市警局打擊犯罪也都有車牌辨識監視器系統，如果在扣牌的時候，就可以把這一組的車牌號碼列為它已經扣牌的資料庫，那之後如果又看到這樣的一個號碼在車路上跑，譬如高速公路上ETC扣點，馬上可能就警示出來了，我覺得這樣子就是用科技執法來輔佐，把假車牌的狀況給揪出來，部長您覺得呢？
陳部長世凱：我覺得這個方法是可以進入討論，這個部分我們也可以來跟執法單位，現在執法單位是內政部警政署，這個部分我們還在跟它們溝通。
洪委員孟楷：ETC呢？
陳部長世凱：高速公路上面的ETC在高公局。
洪委員孟楷：高公局，是啊！
陳部長世凱：主要的資料會來自於交通部，但有個問題就是個資的部分會不會有影響到，這個我們來研究一下，如果在不影響的狀況底下，我們來跟執法單位也好，或者是所謂的ETC的eTag，有裝停車場的，或者高速公路上面的，我們來討論這個可能性。
洪委員孟楷：應該這麼說，今天有很多的車牌，可能有重複的，我之前也聽過警界的朋友跟我講，他講其實他們也有系統是針對假設這一個車牌號碼它出現在臺北，但是同時間也出現在高雄，不可能一個車牌號碼出現在兩個地方，那就一定是有一個車牌是假的，系統就會把它列為警示的號碼。
陳部長世凱：沒錯。
洪委員孟楷：一樣的道理。
陳部長世凱：現在的做法其實有這樣做。
洪委員孟楷：是，那一樣的道理。
陳部長世凱：而且現在抓到的假車牌大部分就是這個樣子，在高速公路上面跑的過程當中被抓出來。
洪委員孟楷：所以部長，就應該不會存在如果它已經被扣管卻沒有監管，然後他再買原車牌來趴趴走的問題，照理講你不應該出現這個狀況，所以我只點出來，因為假車牌方方面面，包括你們講新的車牌要防偽，但是你只有說明年上市的車牌防偽，可是你現有的車牌沒有防偽，還是一樣沒有辦法控管到90%現有在市面上的車牌，以及道路處罰條例是不是應該加重刑責、是不是應該沒入車輛等等的，我們都應該討論。
陳部長世凱：這個我們已經在討論了。
洪委員孟楷：我是說至少看到問題，我們要來處理問題，所以部長這可以研議，什麼時候能夠告訴國人你們有進一步的一個動作？
陳部長世凱：我們儘快跟執法單位來研議，未來的執法面跨部會來研議，看要怎麼樣讓它執法的落實更好。
洪委員孟楷：多久時間可以？
陳部長世凱：那我們是不是……
洪委員孟楷：兩個禮拜開個會可以吧！
林司長福山：跟委員報告一下，是不是給公路局一個月的時間，因為跟這個委員報告，這裡面包括跨機關，包括這個……
洪委員孟楷：一個月內研擬相關的辦法，用科技的方式來減輕我們警務同仁的業務量，但是又能夠抓出假車牌好嗎？
陳部長世凱：一個月內讓公路局他們趕快去找執法單位跟警政署來協商開會。
洪委員孟楷：好，路政司、公路局、高公局可能都需要。再來請教，部長有沒有注意到萬聖節要到了，今天早上北捷有個新聞，它拒絕太暴露、血腥或恐怖者的服裝上大眾運輸工具，我覺得這在其他民主國家也有類似的情況，我印象中日本或韓國，幾個部分，第一、造成恐慌，譬如他如果滿臉是血什麼的，可能會讓人家誤會、恐慌；有一些是他的衣服相對來講太暴露，所以北捷已經先喊了，說大眾運輸如果萬聖節變裝的話，太暴露、血腥或恐怖者要拒絕載，如果你還硬要進來的話，最高罰7,500元，我想請教交通部身為主管機關，臺鐵、高鐵以及我們相關單位，不然有可能他從外縣市坐高鐵來臺北可以，然後轉乘捷運不行，這樣有點奇怪，大眾運輸應該就是要一體的，部長，您的看法呢？
陳部長世凱：委員您提醒的這個，我也覺得蠻重要的，如果真的太過血腥或者太過暴露，或者是大家看了會不舒服的畫面，在萬聖節的過程有時候會發生，在公共運輸的運具上面也會造成大家的困擾，尤其在之前有發生過一些比較不幸的事件，大家會害怕，我覺得這個確實是應該要討論，所以在高鐵跟臺鐵的部分，我會請他們來研究這個問題。
洪委員孟楷：因為萬聖節要到了，如果我印象沒錯應該是這禮拜。
陳部長世凱：是，所以我們就趕快來研議這個問題。
洪委員孟楷：而且可能還是要有一個標準。
陳部長世凱：因為那是認定上的問題。
洪委員孟楷：不然的話，我覺得上有政策、下有對策，到最後我們第一線的同仁可能也會很難認定，到底你的標準是標準還是什麼。
陳部長世凱：是，大家認定的部分應該會差不多啦！我們也會跟北捷來討論。
洪委員孟楷：也參考北捷的經驗。
陳部長世凱：它的經驗跟它的標準是什麼。
洪委員孟楷：因為現在北捷已經說了，就是它要開罰拒載，其他的大眾運輸，我也希望我們國家不要說一國多制的概念。
陳部長世凱：當然。
洪委員孟楷：最後，部長，1分鐘，之前葉元之委員有質詢關於泰板輕軌，一方面本席是泰山，一方面葉元之委員是板橋，所以其實是橫跨我跟葉元之委員的選區，我們也都非常的關心，尤其我也知道新北市府，它送了3次給鐵道局，但都被退件，你也承諾1個月內會召集相關會議，包括新北市政府共同來開會，我覺得中央要嚴格把關沒有問題，但是一次把問題講清楚，譬如ABCDEFG，讓執行單位它們一次把這些疑點釐清再送上來，不要今天講ABC送來，然後退回，明天講CD送來，我退回，一次把它給釐清，所以這1個月開會，現在開會了嗎？
陳部長世凱：報告委員，他們的報告還沒有送過來，上次葉元之委員講到現在應該1個月了嗎？還沒到。
洪委員孟楷：上一次葉元之委員講是說你們一個月內找新北市府，大家一起來，把疑點一次講。
陳部長世凱：是，但是現在應該已經召開會議了，我們已經在約集會議了，這個部分已經在約了。
洪委員孟楷：已經約了是不是？
陳部長世凱：已經約了。
洪委員孟楷：部長，本席也拜託，因為除了泰板輕軌被退3次以外，八里輕軌也有被退件，還有包括本席選區裡面，我們也希望能夠爭取林口龜山跨縣市的輕軌，未來是不是能夠都比照辦理？
陳部長世凱：沒關係，我們一個案一個案來討論。
洪委員孟楷：相關的這種流程，我所要求的是鐵道局一次把疑點給釐清，讓地方政府能夠去補相關的資料，不要這一次挑3個，下一次挑4個，永遠都是在公文往返。
陳部長世凱：是，我們一個案一個案來討論，這個沒有問題。
洪委員孟楷：但是輕軌建設，我們一起努力，好不好？因為這個真的不只是市民的期待，也是跨縣市的期待，也是生活圈交通更繁榮的一個期待，好不好？
陳部長世凱：沒錯。
洪委員孟楷：部長知道禮拜五你要來本席的淡江大橋，來看這個……
陳部長世凱：上次我們在那邊有一次，這是第二次。
洪委員孟楷：對，歡迎部長來淡水，謝謝。
陳部長世凱：謝謝委員。
主席：謝謝洪委員，接下來有請楊瓊瓔委員發言。