會議：第11屆第2會期第5次會議（2024-10-18）
議程：施政質詢
對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：顏寬恒

顏委員寬恒：（15時3分）大會主席江啟臣副院長、各位列席官員，大家好。主席，有請行政院卓院長、交通部陳部長。
主席：卓院長、陳部長，請備詢。
卓院長榮泰：顏委員好。
顏委員寬恒：院長好，部長好。
陳部長世凱：委員好。
顏委員寬恒：首先恭喜部長，我想除了恭喜你以外，我們希望未來在臺中地方市區海線所有的交通建設，大家可以密切合作，讓我們臺中海線的部分可以快速的提升，能夠銜接整個……讓一個直轄市的交通狀態能夠往上來成長。
陳部長世凱：我們一起來打拚。
顏委員寬恒：「沙鹿要設站，捷運通龍井，發展新產業，臺中大振興」，要請教院長、部長，看到這個有沒有熟悉的感覺？
陳部長世凱：有，非常熟悉，委員可能有去看我的臉書喔。
顏委員寬恒：這兩段文字是2013年陳部長當時在參選立委時的政見啦，其中有很多件現在遇到很大的困難，第一就是臺鐵海線班次一直無法增加，受限的原因就是因為它是單軌，車次無法提升是造成班次少然後乘客意願低落的主要原因，日前我向交通部鐵道局詢問目前海線雙軌高架的進度，他的回答是113年6月23日函請臺中市政府回應修正報告書，臺中市政府刻正依國發會審查意見修正報告書，臺中市政府113年2月23日提報可行性修正報告給交通部；3月29日部再報院續審；國發會6月19日函送審查意見給交通部。每一次意見修正、補正公文往返花費的時間，不只是時間，按照現在通膨和物價上漲的速度，每一次預算都往上攀升。如果今天臺中市政府再次提報修正計畫給交通部，部再報院，院再交國發會，國發會又再提修正意見，一次往返就半年，又再半年、半年這樣子，直到現在，我每一次在總質詢三催四請，都是在為國家節省預算，希望交通建設能夠加快速度。今天我在這邊要請教院長跟部長，有沒有更快的速度、更好的效率，能夠讓這個案子儘速核定，可不可以告訴我一個時間表？
陳部長世凱：好，報告委員，這件事情確實現在臺中市政府正在修訂計畫書當中。其實每次往返我也覺得這樣很浪費時間，所以我有拜託鐵道局，他們確實也趕快去催促了臺中市政府，在8月2日、8月22日及9月27日都函請市政府要儘速提供修正報告書。到目前為止市政府還沒提供，但是我跟委員承諾，如果它提來了，在部的程序上面我們會儘量加速，因為這也是長期我們在爭取，希望能夠有的一個地方建設。甚至在胡志強市長擔任市長的時候，我就跟蔡其昌委員一起去爭取了可行性評估的經費。當然過了很多年，鄉親都很期盼，交通部一定會加速，所以這點您放心。
顏委員寬恒：接著我再問，海線雙軌高架目前的經費，中央負擔221億、臺中市政府負擔177億，如果再拖下去，未來造價會更高。此外，烏日大慶鐵路高架化，這是部長的選區，這個部分從2013年到現在也超過11年了，一直在耽擱，我不曉得中央到底誰在卡、在卡什麼，為什麼這個進度都沒有辦法提前？現在的程序也一樣，今年3月23日號陳報行政院續行審議；國發會在6月19日函送審查意見，又交給交通部；鐵道局6月27日又函請臺中市政府回應及修正報告書。所以我剛才說的跟你回答的，到現在我又跟你說，這個部分來來往往、來來往往，短短的3.7公里，總預算才83億，到現在還卡在中央。上個會期我們也辦理會勘考察……
陳部長世凱：目前不是卡……
顏委員寬恒：那現在到底是在卡什麼？你可以跟我說到底……
陳部長世凱：現在在市政府……
顏委員寬恒：部長，你任內有辦法動工嗎？這個案件有辦法核定動工嗎？你給我一個答復，好嗎？
陳部長世凱：我跟委員報告，這個案子跟剛剛的那個海線雙軌高架，其實是同一個案子，它們併在一起。所以我剛剛報告過，現在鐵道局正在催促市政府趕快把修正的報告交上來，那交通部這邊會加速。
顏委員寬恒：我們中部地區重要的鐵路建設、軌道建設，如果溝通上有問題、有困難，我願意說我們來召開一個中央和地方的協調會議，也請院長、部長，如果可以，請你們參加。我們把所有的問題都釐清，到底中央在卡、誰在卡，還是地方有什麼工作沒有做好……
陳部長世凱：跟委員報告，我剛剛說過現在修正報告在市政府……
顏委員寬恒：不要用這樣公文往返……
陳部長世凱：我們在等市政府。
顏委員寬恒：十多年了！這個十幾年了！
陳部長世凱：對，確實是很久了，現在在等市政府。
卓院長榮泰：報告委員，如果這個是部長當年選舉提出的政見，那我想部長要再謹慎地去跟地方瞭解一下。
顏委員寬恒：當然，對啊！就是這樣，我今天來這裡就是要提醒你。
卓院長榮泰：因為他沒有當選，是不是地方的人士不希望他這麼做？
顏委員寬恒：這十幾年如果沒有大家彼此的……
卓院長榮泰：對啊！它如果這麼好，應該要讓他當選才對……
顏委員寬恒：我跟你講，你……
卓院長榮泰：他沒有當選。要跟地方好好地談，如果真的現在要做，要好好地計畫。
顏委員寬恒：現在臺中市政府又卡在中央，中央的款項、中央的核定和補助，地方沒有辦法靠一己之力，臺中市政府做不來，一定要有中央的幫助。所以我希望院長跟部長能夠大力地來促成。
陳部長世凱：中央一定會來幫助。
顏委員寬恒：接下來，現在積極發展烏日高鐵特區，然後將臺中發展成會議及會展中心，導入觀光、休閒、商務等進駐臺中，這個部分現在高鐵有一個投資案，投資金額超過260億，開發面積超過15公頃，要興建全國最大的購物商城、影城、五星級酒店還有A級辦公大樓，會議中心的樓地板面積超過9萬坪，規模是臺中新光三越加上大遠百的1.6倍大、臺北101的4.8倍大，預計在115年第4季要完工，將會是全臺最大的百貨購物商城。但是在這個美好的憧憬之下，臺中人最擔心的就是交通瓶頸，10月15日（禮拜二）江副院長也邀請部長率領交通部的團隊進行討論，本席辦公室也有列席參加，現在知道一個月內要針對國道1號增設交流道、優化74號高鐵匝道、74號烏日匝道以及國道1號王田交流道的部分組成專案小組。因為高鐵特區是三鐵共構，還有快速道路、高速公路，交付臺中市政府的部分光靠臺中市政府做不來，壓力也太大了，所以這個專案小組組成之後，可不可以請部長告訴我預期的目標跟方向是什麼？
陳部長世凱：預期的目標跟方向我們當然希望未來整個商城起來之後，那個地方不要有交通打結的狀況，目前當然……所謂的交通疏運，剛剛委員有提到那邊滿複雜的，有高鐵、有臺鐵、有捷運，還有高速公路、快速道路，當然，重要的是市區道路在那個地方要聯結出來也是很重要。目前臺中市政府正在辦理高鐵特定區那個地方整個交通的整體規劃，目前他們的案子其實滿多，有……
顏委員寬恒：有沒有溝通？部長有跟市政府交通局做過溝通嗎？
陳部長世凱：那天我們在江副院長那邊有說過了……
顏委員寬恒：我跟你講，現在……
陳部長世凱：交通部會進入來協助，我目前也已經責成運研所、高公局跟公路局，各單位大家一起參與，跟他們一起來討論，做一個專案的處理。
顏委員寬恒：現在高鐵特區光是上下班時間，車輛回堵到高架橋上是每天都發生的啦！未來（115年）商城完工之後，交通會非常困難，所以你們現在一定要儘早、提早來啟動。另外我要再提醒，有關王田國道1號烏日匝道的增設部分，我相信高公局有提出增設匝道的困難，但是我希望交通部能夠以你們的專業來瞭解和積極協調，如果能夠增設烏日匝道，利用烏日區現有道路的路廊去做有效的規劃，將能有效排解現在74號以及國道1號、國道3號的整個車流。再來就是因為烏日地區這10年來移入人口超過1萬人，尤其都是集中在高鐵特區，當地原本的交通負擔就很大，加上這個鐵道局的促參案，未來會更吃緊，所以中央千萬不要袖手旁觀，中央能做的一定要先啟動，這一點部長能不能做到？
陳部長世凱：這一點我們已經要組專案小組了，所以這個部分委員不用擔心，江副院長有出面協調，這個部分我們交通部會來協助。
顏委員寬恒：好。再來是剛剛提到的鐵道建設的議題。所有的捷運，不管是北捷、高捷，都經歷過這樣的陣痛期，都是以點、線、面來形成捷運路網，因為一開始的路線不完整、轉乘困難，導致民眾搭乘意願不足，現在臺中除了綠線已經通車，藍線可行性評估核定，目前正在進行機場捷運（橘線），還有捷運藍線延伸到太平、捷運紫線（屯區環狀線），還有捷運綠線延伸到大坑及彰化的部分。我今天要說的是捷運橘線的部分，因為它串連屯區、霧峰、臺中火車站，最後來到臺中國際機場，我想了解一下目前的進度，依照我現在所知道的，113年7月2日的時候，交通部召開捷運的審查會，原則上同意，請臺中市政府依審查意見修正，目前臺中市政府正在修正當中，我們跟市政府交通局還有鐵道局在沙鹿會勘，主要是希望能夠透過爭取橘線的延伸段，由臺中機場延伸到沙鹿，與臺灣大道的藍線做銜接，如同剛剛本席前面講到的，捷運要達到路網的程度，才能提升旅客的乘車意願，看起來未來最長、乘車人次最多的路線應該就是藍線，原先規劃的捷運橘線，只有在臺中火車站跟藍線有交會，所以希望能夠在海線也可以有交會處，這樣可以擴大整個捷運的路網，以支線的方式讓捷運橘線跟藍線有更完善的轉乘機制，能夠串聯臺中港及臺中國際機場，就能夠更完整的打造捷運路網來發揮運輸的最大效益。另外捷運橘線的部分，應當地的要求，往北的部分，也希望能夠延伸到清水。清水人口近年來也急速的成長，目前人口已經突破9萬，這兩段的延伸線，院長、部長可不可以支持？
陳部長世凱：報告委員，橘線正在臺中市政府的可研當中，所以延伸的部分其實可以放得進去，如果可行性研究的部分有需要經費，交通部也都支持。
顏委員寬恒：對。所以我們在15號的時候，副院長這邊召集了協商會議，院長、部長你們作成決議，把延伸的部分也一併提出，納入這一次會議的修正。
陳部長世凱：是，沒有錯。
顏委員寬恒：好。院長、部長如果支持，我希望這不是口頭上，最主要就是行動，行動的支持最重要，臺中市已經成為第二大城市，也是我們國人南來北往必經之地都要經過臺中，未來臺中的發展，對臺灣的幫助也最大。臺中市每一年創稅給中央接近2,000億，但是中央不管透過統籌分配，或者是其他的一般補助回到臺中的都不足，大概在800億左右，所以我們希望在任何的分配或補助，尤其是交通建設，不要大小眼，我們看臺中也好、高雄也好、臺南也好，不要都把臺中看成最「衰尾」的，臺中的比例永遠是最少。所以這部分我希望既然部長榮任了交通部的部長，過去你的選區在我們「大烏龍」，希望你能夠重視我們臺中市的發展。好，院長、部長，平常有在搭乘大眾捷運系統嗎？
卓院長榮泰：現在比較少，之前常常……
顏委員寬恒：現在比較少啦！
卓院長榮泰：之前常常搭。
顏委員寬恒：對啦，我記得世界無車日好像都有搭乘，世界無車日去坐火車回家。
陳部長世凱：我有啊！我是常在搭。
顏委員寬恒：我想高鐵跟臺鐵是我們最常使用的交通工具，近期傳出票價要調漲的消息，有沒有明確的方案，有嗎？
陳部長世凱：針對臺鐵，我是有承諾在過年之前不會調漲。
顏委員寬恒：不會調漲？所以臺鐵不會漲，這是確定的？
陳部長世凱：過年之前、春節之前不會。
顏委員寬恒：這是確定的？好，謝謝。
卓院長榮泰：謝謝。
主席：謝謝顏委員。卓院長還有陳部長，剛剛顏委員質詢這些問題都對大臺中未來的發展至關重要，所以請務必專案來處理，超前部署，可以的話，應該實地來了解一下，不要最後變五路打結，我們希望是五路財神，中央地方合作一起來解這個交通的結。好，下一位我們請謝衣鳯委員質詢。