會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議（2024-11-27）
議程：一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算；二、審查114年度中央政府總預算案關
於交通部中央氣象署單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單
位預算；四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業
基金─國道公路建設管理基金分預算（僅進行詢答）
發言委員：許智傑

許委員智傑：（9時58分）好，謝謝主席，我們請部長。
主席：請陳部長。
陳部長世凱：委員好。
許委員智傑：部長，您知道今天是高雄飛馬祖最後一班的包機嗎？
陳部長世凱：不會是最後一班，我們應該會讓它飛到元旦。
許委員智傑：原來是11月6號到今天。
陳部長世凱：對，原來，但因為委員非常關心，所以我們讓它可以到元旦。
許委員智傑：所以，我們確定會飛到元旦？
陳部長世凱：我們已經有請觀光署協助，針對航班的部分來做補助。
許委員智傑：沒關係，我只要知道結果，結果就是會繼續飛，會飛到元旦？
陳部長世凱：對，我們跟連江縣政府一起合作，我們讓它飛到元旦假期。
許委員智傑：好，謝謝部長，其實我們高雄真的是希望航線可以一再的再來努力。
陳部長世凱：是。
許委員智傑：所以部長之前我在要求的時候，當時你可能還沒當部長，所以讓部長複習一下。
陳部長世凱：好。
許委員智傑：我們這10條航線從疫情過後，我們就要求321，就是北海道札幌、沖繩、新加坡這三條航線，現在也陸陸續續都開飛，目前有飛的讓部長知道一下，泰國清邁、泰國曼谷、日本札幌、日本岡山、日本沖繩、韓國釜山、韓國首爾金浦、馬來西亞沙巴、越南富國島、馬祖南竿。這個馬祖南竿是包機的。所以目前我們已經成功有爭取這些，這個當然要謝謝交通部跟民航局的協助。右邊這邊其實也讓部長簡單看一下這一段時間的流程，尤其是新加坡、沖繩在疫情之後也都恢復了，現在我們又加碼岡山跟熊本，岡山也已經啟航了，我自己親自去坐，就是虎航從岡山飛高雄，算是高雄─岡山的首航，以及高雄到富國島的首航，我都親自去坐這個首航，也覺得真的是很多我們高雄在地的需求能夠一一的滿足。
陳部長世凱：感謝委員努力爭取。
許委員智傑：當然我們也謝謝交通部跟民航局的協助。再來，其實這個過程也讓部長知道一下，其實我們真的是奔走了很多航空公司，包括華航、長榮、星宇、虎航、華信、韓亞、濟州航空、日本航空、新加坡航空、酷航等等，這些其實我們一一去問，之後才知道他們的意願，我們要爭取的強度，我們越努力跟他們爭取，他們也會越努力來協助我們，所以這個其實就是必須要花一些時間去努力。當然，針對馬祖這一個航線，上一次我也跟部長提到可能有油的問題，包括那邊軍中的弟兄搭機往返的問題等等，這個都必須去溝通，所以目前就是油的問題，部長解決了嗎？
陳部長世凱：報告委員，目前還在協調當中，我們希望中油公司能夠協助，不過中油公司是經濟部所轄，我們也儘量跟他們溝通，看可不可以協助這個部分。
許委員智傑：有沒有結果了？
陳部長世凱：目前我這邊所知道還沒有結果。
許委員智傑：還沒有結果，希望儘快啦，我知道，包括加油人員的證照問題，還有加油機場的保險問題、油罐車的保險等等這一些，我知道中油已經初步有意願可以協助，當然意願歸意願，我想白紙黑字跟最後的定案還是需要交通部出面。
陳部長世凱：是，對航空公司來說，一定要確定做到那裡有辦法加油，我們才有辦法讓航空公司能夠不用加這麼多油可以載多一點客人過去。
許委員智傑：所以油如果可以解決的話……其實現在70人座的只能坐50個人……
陳部長世凱：對，沒錯。
許委員智傑：因為要載油。油的問題如果可以解決的話，就可以70人座坐70人，這樣子很紮實，將來才會有機會變成固定航班，希望部長能繼續再追。
陳部長世凱：好。
許委員智傑：剛剛部長也承諾過，就是明年元旦之前，馬祖航線……
陳部長世凱：我們用補助的方式做到元旦。
許委員智傑：對，就是到元旦之前保證都會有。
陳部長世凱：這種包機都會繼續。
許委員智傑：我認為試辦要讓人民知道，時間也不要只有一個月，所以謝謝部長，現在又加長一個多月，到明年元旦又多了一個多月。
陳部長世凱：到元旦假期。
許委員智傑：希望能趁這個空檔，至少在中間這段緩衝期把油的問題解決，把機場、油罐車等保險問題、人員問題解決之後，可能將來成為固定航班的機會就比較大。
陳部長世凱：對，這是先決條件。
許委員智傑：再來，跟部長再報告一下，其實我那一天有去拜訪另外一家航空公司，民航局剛剛給他們執照。他們有意願開馬祖到高雄航線，因為他們是19人座、20人座左右的，要他們固定飛可能願意，所以這個也希望部長可以……
陳部長世凱：如果這樣的話很好，因為目前的運量大概沒有這麼多人，但如果是比較小的飛機，座位數沒那麼多的，或許我覺得比較有機會。
許委員智傑：所以這是部長還可以再考量的另外一個方案。
陳部長世凱：好，謝謝委員。
許委員智傑：還有一個方案其實很重要，如果從高雄坐晚上11點的飛機到美國或歐洲……現在我從高雄坐捷運、坐計程車、坐高鐵，然後再坐桃捷，提著一大袋行李翻山越嶺，畢竟出國的行李都很大，對高雄人來講真的很不方便！以前有高雄、桃園直飛的飛機，現在沒有了！
陳部長世凱：現在沒有。
許委員智傑：所以我現在也去拜託看可不可以飛？剛才我說的那一家航空公司願意，有意願，所以這部分希望部長可以再跟民航局協商一下！如果有機會，這等於是高雄到臺北、高雄到桃園，我們要出國的接駁機！
陳部長世凱：是、是。
許委員智傑：技術上的問題我有問過民航局長，他說還要克服！至於要克服什麼，總是拜託部長再盯一下！
陳部長世凱：好。
許委員智傑：對高雄人來講，接駁機太需要了！原本6點該出發的可以9點再出發，而且不用提著行李翻山越嶺，這對我們高雄人來講真的是一大福音。所以我希望部長可以跟我一起努力，促成這件事情趕快完成。再來，過去我們有十條航線，未來我們希望還能再有十條航線，這個還需要再努力。也就是說我們希望未來能爭取飛我們的邦交國帛琉、印尼雅加達、菲律賓宿霧、泰國普吉島，然後長程的歐美澳、日本羽田、仙臺、熊本、高松以及韓國濟州等等。其實我有拜訪一些航空公司，也跟部長報告一下，目前紅字的札幌還沒完成，但新加坡、沖繩已經完成了，馬祖南竿完成了，只是後續還需要再調整。札幌在明年1月就有可能完成，明年2月熊本也可能會完成……
陳部長世凱：會。
許委員智傑：這些我們都陸陸續續在追蹤當中。雖然飛美國、飛歐洲有點困難，但是你看航線321的布拉格，布拉格是從臺北起飛的，當然我們會爭取讓臺北可以飛更多的歐美航線，因為臺北可以飛，將來高雄才更有機會。以布拉格來說，當時的交通部長跟我反映時，我提出這個建議。他當時說這是不可能的，你知道嗎？但經過我們一再努力，完成了！所以我覺得即便是不可能，我們還是要努力，把Impossible的「Im」去掉，就變成Possible！至於高雄到我們的邦交國帛琉，我們其邁市長很喜歡潛水，去帛琉潛水是好事，我希望在我們的全球航線上部長能夠再加強……
陳部長世凱：好，這個我們來努力。
許委員智傑：以新321來說，歐洲就是南歐、西班牙，北歐的丹麥、瑞典，中東歐的波羅的海或波蘭。我跟部長報告一下，其實星宇跟華航飛南歐、北歐的意願還蠻高的，至於波蘭，長榮可能會有意願。其中，波蘭、西班牙我們以前已經有航權、航約；而亞太兩條復飛航點夏威夷、印度是疫情後才停飛的，所以將來我們可以再去努力。然後再講到衣索比亞，衣索比亞其實也很有意願跟我們臺灣合作。當桃園機場能夠增闢更多的航班、航線，將來高雄的機會就更大。我要特別講一下前一頁的雅加達，現在觀光署已經到雅加達設置辦事處，對不對？
陳部長世凱：對，沒錯。
許委員智傑：印尼有兩億多的人口，臺北有飛，但高雄……其實高雄飛雅加達、飛印尼，甚至飛東南亞的人數相當多，但高雄不飛，如同我剛才對部長說的，這樣我們就得翻山越嶺，接駁機雖然是目前的一個解套方式，不過其實最直接的就是直飛！
陳部長世凱：報告委員，我們也希望高雄機場未來在針對新南向的方向，也就是對東南亞的航班要更多，這個方向是很確定的，所以這部分我們會來努力。
許委員智傑：所以這就再跟部長做一次報告。針對今天的要求，我特別再confirm一下，馬祖沒問題，至少到元旦……
陳部長世凱：到元旦假期。
許委員智傑：未來高雄飛馬祖是否有機會變成固定航班，我們還在努力。
陳部長世凱：我們來努力。
許委員智傑：高雄到桃園的接駁機，事實上可能性還滿大的……
陳部長世凱：這個我們來討論一下。
許委員智傑：我希望可以努力，希望部長可以多重視我們的全球航線、我們高雄的航線……
陳部長世凱：我們來討論。
許委員智傑：盡力來提早完成。
陳部長世凱：我們來努力。
許委員智傑：我們一起努力。
陳部長世凱：謝謝委員。
許委員智傑：謝謝。
主席：謝謝許智傑委員。接下來邀請何欣純委員發言。