會議：立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第5次全體委員會議（2024-10-23）
議程：邀請衛生福利部部長、法務部、內政部、財政部、教育部列席就「有關新興煙毒品防制及強化虐
童防治作為」進行專題報告，並備質詢
發言委員：劉建國

劉委員建國：（11時2分）謝謝主席，有請部長。
主席：部長請。
劉委員建國：國健署應該可以一起上來吧？
邱部長泰源：委員好。
劉委員建國：部長好。98年我們通過菸害防制法的修正以後，最主要還是要處理青少年的菸害防制，這幾年我們確實也看到青少年使用傳統菸品的比例有所降低，但是根據國健署的統計，我國未滿十八歲的青少年使用新興菸品的比例正在逐年上升，部長可以看這個資料，110年初估有7.9萬的未成年青少年正在使用電子煙。資料顯示，108年使用電子煙的高中生約占5.6%，但是到了110年卻暴增到8.8%，再下一張圖表應該就顯示出來了。因為我們以前是每年都公布，到108年的時候就變成兩年公布一次，所以我們沒有看到109年的資料。108年是5.6%，110年就變成8.8%，這個數據部長可以看得很清楚嘛。
邱部長泰源：是。
劉委員建國：這個新的菸害防制法的上路是在去年，到現在，我們已經全面禁止電子煙及電子煙油的製造，還有輸入、販賣、供應等等，這段時間，青少年使用電子煙的比例是上升還是下降？部長知道嗎？
邱部長泰源：抱歉，委員問的是？
劉委員建國：我們去年就有在修正菸害防制法，對不對？新法上路到現在一年多嘛，這一年多青少年使用這種電子煙的比例是上升還是下降？
邱部長泰源：可不可以請健康署看看有沒有做調查？
賈副署長淑麗：報告委員，112年我們有針對國高中生使用的部分做調查，現在正在做權數的處理，應該很快的時間內就會公布112年使用狀況。
劉委員建國：所以簡單說，就是112年到現在為止都還沒有正確的數據，可以給部長，可以給委員會，可以給社會大眾做參考？
賈副署長淑麗：初步的數據，因為還在最後的校準，就我之前看到的，上個禮拜我們看到的數據，因為還沒有經過校準，所以我比較保守地說，目前看起來的增加趨勢，沒有我們想像中的那麼快速。
劉委員建國：「沒有我們想像中」的「我們」是指你跟我，還是你跟部長？
賈副署長淑麗：不是，跟委員報告，其實電子煙這個問題確實很嚴重，我舉例來講，在澳洲……
劉委員建國：你就會講很嚴重了，為什麼你剛才還講說沒有我們想像中的嚴重？我們是指誰？
賈副署長淑麗：抱歉，委員，因為在澳洲……
劉委員建國：沒有，現在已經113年，快到年底了嘛，對不對？那你為什麼112年沒有公布？而且是你們是兩年公布一次嘛，108年的時候，你們就改為兩年來公布一次嘛。
賈副署長淑麗：因為調查國人吸菸是用間隔年來做。
劉委員建國：事啊。是間隔年沒有錯啊。但是為什麼到現在112年年底的資料沒辦法顯示出來？
賈副署長淑麗：因為主要是我們這一個調查是跟美國CDC合作，在3、4月的時候美國CDC在整個加權上面有一些調整，所以我們再配合這個調整的權數，希望可以提供更準確的數字供各界參考。
劉委員建國：你說3、4月調整，你們配合到現在，你說的3、4月是112年的3、4月，還是113年的3、4月？
賈副署長淑麗：今年的。
劉委員建國：那到現在已經也……
賈副署長淑麗：所以我們即將要公告這個數據。
劉委員建國：好，你的即將公告大約是什麼時候？
賈副署長淑麗：應該可以在11月公告。
劉委員建國：11月公告。好，謝謝。接下來，部長，你看這兩則新聞。一則是警方破獲最大的電子煙工廠，查扣90萬的煙彈，市值破億。另外一則是高雄小黃司機大方讓警檢來驗電子煙油，結果驗出三級毒品，就是一粒眠，FM2這個三級毒品的成分，結果他瞬間笑不出來。他原本是很有自信的喔，他不以為他是抽到什麼毒品，結果一驗出來就變成這個樣子。所以我是想說，如果連這樣這樣單純的去抽電子煙，不曉得煙油是什麼成分，然後連這樣一個司機都以為他不會抽到毒品，結果卻抽到了，這個事情我是覺得非常嚴重，所以要提醒衛福部、教育部、警政署，今天警政署的相關的官員有到嘛，針對電子煙在校園的流竄流串，你們有沒有什麼更積極的作為？有嗎？
邱部長泰源：是，我們麻煩一下教育部人員。
吳司長林輝：跟委員報告，在校園的部分，我們是結合校園的健康促進計畫，加強教職員工對於電子煙、加熱菸的外型的辨識及造成的危害的認識，透過平常教職員工對於學生的接觸，瞭解觀察學生是不是有使用或攜帶相關物品的狀況，如果有的話，會進行檢查及通報衛生局開罰。
劉委員建國：那你們有沒有針對高中生以下的學生，配合教育部去做調查？這個比例有多高？有沒有在逐年上升？
吳司長林輝：跟委員報告，因為這部分是近期內才列為管制毒品……
劉委員建國：是，沒有錯，沒有錯。
吳司長林輝：這段期間在校安通報的部分，確實有一些件數，不過就是只有短期間內，所以很難看到趨勢。
劉委員建國：從去年到現在嘛，對不對？所以短時間內很難去看到這個趨勢，一定是這樣嘛。
吳司長林輝：是。
劉委員建國：從去年菸害防制法修正之後，就應該開始有一個作為，應該是這麼講，從去年、今年，甚至到明年，是不是你們會像國健署這樣兩年公告一次？會嗎？
吳司長林輝：跟委員報告，我們對於通報的部分，因為都透過校安通報，每年都會有通報的數據跟統計。
劉委員建國：好，謝謝。我為什麼要講這件事情？你是警政署的？
吳司長林輝：是教育部。
劉委員建國：對不起，對不起。我剛剛是請警政署的人上來，怎麼會是教育部的人跑上來？
吳司長林輝：因為委員剛剛問到校園。
劉委員建國：今天有很多委員都談到喪屍煙彈，重疊的部分我就不再贅述，我只是簡單強調一下，請問，我們可以立即判斷是否有吸食喪屍煙彈，最快的方式就是快篩試劑嘛，對不對？對不對？警政署。
邱部長泰源：看起來是這樣子，用快篩試劑最快。
劉委員建國：好，部長替警政署答復，也很好。10月15日新北市議會特別針對新北市警局提問，當時新北市警局有提到，目前為止，他們採購了快篩試劑1,360劑，但是實際上他們的需求高達將近8,000劑，那我請問警政署，這個問題部長可能就很難答復了，警政署這8,000劑到位了嗎？
吳警政監東文：報告委員，我是警政署刑事局毒緝中心主任，根據我們的了解，新北市現在又採購了8,000劑，已經到位了。
劉委員建國：到位了？
吳警政監東文：是。
劉委員建國：好。那全國的需求，就六都來講，新北市在10月15日當時沒有辦法到位，那你現在跟我答復到位了，那全國快篩試劑到位，就可以直接代表警政署，代表國家，向喪屍煙彈宣戰，這是最好的一個武器嘛，對不對？
吳警政監東文：是。
劉委員建國：好？那全國需要快篩試劑的量能，你們到位了嗎？
吳警政監東文：現在根據我們的統計，全國已經買了快一萬劑了，各縣市……
劉委員建國：快一萬劑，新北市就占了8,000劑。
吳警政監東文：新北的8,000劑不包含在內。
劉委員建國：新北市的8,000劑不包含在內，對嘛。六都就要8,000劑了，那你現在準備一萬劑，那顯然連其他五都都不夠了。
吳警政監東文：報告委員，各縣市會依照他們實際的需求量去採購，那目前是採購一萬劑，陸續會滾動地檢討來採購。
劉委員建國：你這個滾動檢討來採購，大致上可以檢討到什麼時候有一個定案？你是滾動檢討我清楚啦，但是我是不好意思跟你講，你這樣檢討是很奇怪一件事情，因為新北市就要到8,000，現在警政署備用才一萬，那你到底是要什麼樣的滾動式檢討？我有點聽不太清楚。我就講嘛，就一個新北市就要8,000了嘛，你這一份也來不及供應這五都，況且還有17個縣市啊。
吳警政監東文：報告委員，我們會請他們再加強，然後我們也會去盤點需求量。
劉委員建國：一個星期內好不好？這個事情要快速啦。一個星期內你把到底要供給多少快篩試劑，以打擊喪屍煙彈，這方面的積極作為提供給本委員會參考，好不好？可以嗎？
吳警政監東文：可以。謝謝。
劉委員建國：好，謝謝。最後我就要問部長。部長，桃園部立醫院表示，新興的毒品沒有藥物可以直接戒除心癮。
邱部長泰源：部立醫院？
劉委員建國：對。民眾有時候求助無門，所以從10月起每週二下午開設這個成年治療門診，提供地檢署轉介緩起訴戒癮治療服務，陪伴有意戒癮的民眾來探究成癮的根源，所以我覺得桃園部立醫院率先做這個事情非常好，那是不是全國的部立醫院都可以一併來實施，開設相關的專診？，可以嗎？
邱部長泰源：如果有這個需要，我們會去努力。
劉委員建國：好，那我就請部長責成一下，讓他們來做一個檢討。既然桃園部立醫院都已經開了嘛，對不對？
邱部長泰源：是的。
劉委員建國：那其他部立醫院是不是一併設立這類門診，好不好？
邱部長泰源：好。
劉委員建國：謝謝。
邱部長泰源：好，謝謝。
劉委員建國：謝謝主席，謝謝。
主席：謝謝劉委員，謝謝部長。那接續我們請羅廷瑋委員發言。稍後林淑芬委員發言後，我們處理臨時提案，只有兩件。