會議：立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議（2024-11-27）
議程：一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算；二、審查114年度中央政府總預算案關
於交通部中央氣象署單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單
位預算；四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業
基金─國道公路建設管理基金分預算（僅進行詢答）
發言委員：林國成

林委員國成：（9時47分）請陳部長。
主席：請陳部長。
林委員國成：會計處張處長。
主席：請張處長。
林委員國成：還有道安司黃司長也上來。
主席：請黃司長。
陳部長世凱：委員好。
林委員國成：部長，剛剛我們兩位同事已經問過的問題，我就不問了。其實那是國家正副元首治安的問題，凸顯機場管理不當，該做的、該處理的、該改進的就要去改進，所以我就不再贅述了。
陳部長世凱：我們來改進。
林委員國成：他們兩個都已經講得非常清楚，這凸顯機場管理橫向聯繫的不足，所以該開罰的、該怎麼改進的一定要去改進。
陳部長世凱：我們一定會改進、會開罰。
林委員國成：我就跟你談預算的問題，我會請張處長上來就是因為部長不可能管得這麼細，但是很不幸的，立法委員看你們的預算看得非常細。
陳部長世凱：應該的。
林委員國成：我今天就摘要幾個問題想請教，第一個、113年道路交通安全業務編列預算六億五千多萬，但是114年編列的預算只有5億1,000萬左右，請問這是什麼原因？
陳部長世凱：我所知道的應該是有一部分預算移到公路局，也就是公路局跟我們現在所看到的預算加起來，應該跟去年差不多並沒有減少，規模是一樣的，只不過有一部分放到公路局。您很關心交通安全的部分，全民都關心，我們一定不會讓這個部分的預算減少，甚至我希望它能夠再增加。
林委員國成：部長，我可以告訴你，底下的人都不跟你老實講，這個部分不是由公路局來編，而是把這個預算挪到宣傳費的部分。沒有關係！我跟你講，立法委員針對你們的預算提出質疑的時候，我希望你們說明很清楚。
陳部長世凱：當然。
林委員國成：一條一條把它說明很清楚。因為今天主要是談未來的預算如何去改變、如何去說明，我想召委召開這個會議主要的目的是這樣，但是給你們方向，你們該解釋的就要來解釋。
陳部長世凱：當然，沒有問題。
林委員國成：我看完以後，發現到宣傳費是暴增的。舉例而言，交通部114年一般事務費共編列一億四千多萬，宣傳費就占了1億500萬，超過七成都在宣傳費，而113年編列7,780萬，宣傳費只有5,000萬左右，這個比例為什麼會這樣？部長，為什麼？
陳部長世凱：我們今年所增加的預算是在道路安全的宣導，因為我們有看到事故比例相對高而且死亡的比例也相對高，尤其是年長者、比較高齡者，所以我們希望在交通安全宣導跟教育的部分多作一點宣傳……
林委員國成：很好！部長，我完全支持，當一個立法委員，只要民脂民膏用在正確的地方，當然我們要去支持你。
陳部長世凱：謝謝委員。
林委員國成：我開始就講過，本黨8位立委只要是臺灣的建設，我們不刪，只要是老百姓的福祉，我們不刪，但是不當的挪用、不當的宣傳，我們一定要追根究柢，所以這一點我特別要提醒部長。
陳部長世凱：當然，沒問題。
林委員國成：對部長的整個業務跟作法，基本上我都一向非常支持，因為我希望年輕人有年輕人的作法，不能用這種逃避式或欺騙式的編列預算。我已經點出來，你們的宣傳費成長將近一倍到兩倍，這個部分我想張處長比我更內行，我點出來了以後，你們如何解說也不要講太多，在這裡講多了以後，你們也不會承認，但是我點出來的時候，希望你們解釋清楚，不然我對這個預算還是有意見。
陳部長世凱：我們一定會說明清楚。
林委員國成：另外，因為我也知道部長重視交通安全，尤其你自己在你的臉書都講了，有了小孩以後，你非常重視小孩的交通安全，這個我肯定。
陳部長世凱：是。
林委員國成：但是在這個部分，我要跟你探討的就是「路老師計畫」的成效問題，這裡面凸顯一個問題，請問113年所有預算跟材料的編列預算只有750萬，今年為什麼編了1,850萬，為什麼？司長，路老師的部分，這是材料而已，怎麼會成長這麼高啊？750萬，今年是編1,850萬，為什麼？來，司長。
黃司長運貴：跟委員報告，我們除了材料費以外，這些費用也會補助各個縣市各監理單位，當路老師出去宣導的時候……
林委員國成：好啦，你不要講這些，我問你為什麼，你就給我講重點，為什麼？有什麼改變？它的成效如何去改變，為什麼會成長兩倍嘛？2.6倍。
黃司長運貴：是。
林委員國成：其他都不要講，司長，你其他都不要講，我也知道你很認真，可是委員問到這個預算的問題，當然你們要說明啊，我點出來就是要你們來說明，說明清楚，有理由當然要支持你們，其他都不要講，好不好？其他都不要講，我問你為什麼。
黃司長運貴：好，我想最主要的就是，我們希望路老師計畫宣傳的場次能夠增加，讓我們全國各地方都有路老師去宣導。
林委員國成：好，黃司長，我特別要請教你，你們有沒有評估成效的問題，有沒有？
黃司長運貴：當然如果是從數據上來看，我們還有努力的空間。
林委員國成：對啦！
黃司長運貴：但是我們還是希望透過這樣的宣導……
林委員國成：好，司長，我提醒你，成效不彰是個事實，不要一錯再錯，效果沒有評估就增列預算，這對立法院是不重視的，還有一點，為什麼連續七年都是這家廠商？為什麼？為什麼？
黃司長運貴：跟委員報告，基本上我們這個計畫主要是在做路老師的培訓……
林委員國成：沒有啦，我問你啦，為什麼都是這一家廠商，連續七年都是它……
黃司長運貴：基本上，我們都是根據採購法評選出來的，的確是按照這個程序，我們就是這家廠商……
林委員國成：連續七年耶？
黃司長運貴：是。
林委員國成：然後成長2.6倍，錢雖然不多，有成效當然還是要給，但是問題是同一家廠商為什麼會連續七年？我也很納悶，為什麼？只有它？
黃司長運貴：現在國內，就像我們是公開招標的……
林委員國成：好啦，好啦，我提醒司長，也不要再……因為我時間也差不多，我希望這個部分我點出來，你們好好解釋一下，不然的話，我還是有意見的。
陳部長世凱：好。
林委員國成：我們立委同仁大家都很認真，但是我或許會看得比較細一點啦，你們應該要講清楚。來，最後一個，我利用時間，請公路局陳局長，我請問一下，槽罐車最近車禍頻頻，你們如何去應對？這個車禍在11月份，從11月4號台61線發生，11月12號台2線濱海公路發生，另外，11月25號屏東枋山發生種種，還有花蓮等等，連續喔！今年已經76次了，請問這個槽罐車，你們現在怎麼管理？
陳局長文瑞：跟委員報告，有關槽罐車槽體的部分，本來就是檢驗要通過，槽體的運輸要安全，不過它應該是屬於駕駛人及整個業者的管理，所以每次發生事故的話，其實我們會去整個查他的公司，比如司機的調度排班，還有就是他有沒有其他比如說疲勞駕駛，所以工時的部分，我們也會去查。
林委員國成：你們如何處理嘛？為什麼11月份……你看喔，今年已經七十幾次了，那是危險物品。
陳局長文瑞：是、是。
林委員國成：不是一般單純車禍，那是危險物品，那是會爆炸的。
陳局長文瑞：沒錯、沒錯。
林委員國成：所以部長，我把這個問題點出來，我也知道，我每一次給你的東西都是比較新的，可是這個重大問題。
陳部長世凱：是、對。
林委員國成：如果是今天一般單純的車禍，我坦白講，車輛這麼多一定難免，但是這些是特殊車輛、化學用品，包括油罐，這是會爆炸的，所以是我要拜託部長。
陳部長世凱：是。
林委員國成：針對這些問題，這個問題要解決，就是部長要特別盯緊一點，不要每一項事情發生以後才說：「我感到遺憾，我感到抱歉」，沒有意義，所以部長……
陳部長世凱：特別危險的車子，我們會特別來……
林委員國成：這個部分未來你們怎麼做，也拜託陳局長給我一點規劃，好不好？
陳局長文瑞：是，一定、一定。
林委員國成：好，謝謝。
陳部長世凱：謝謝委員。
主席：謝謝林國成委員。接下來邀請許智傑委員發言。本席在這邊先宣告：等一下在本席質詢完之後處理臨時提案，然後休息10分鐘，謝謝。