會議：立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第11次全體委員會議（2024-12-04）
議程：一、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院單位預算案；二、審查114年度中央政府
總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案；三、處理或審查 113
年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算（公務預算）解凍案3案（第一案及第二案僅
進行詢答）
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（10時22分）謝謝主席，請蕭院長。
主席：有請蕭院長。
蕭院長宗煌：委員早。
陳委員秀寳：院長早安。在我進入我的質詢主題之前，我先就昨天晚上一個很震撼的消息，就是關於南韓政府緊急宣布戒嚴，當然不久之後國會就通過解嚴，我想請教一下院長，我們目前故宮南北院有沒有跟南韓的博物館正在進行聯展？或是有這樣子策展的規劃？
蕭院長宗煌：韓國展覽的話，去年亞洲藝術節主題國是韓國，我們去年整個展覽非常順暢，完全沒有問題，而且去年因為……
陳委員秀寳：院長，我是請教您說，目前有沒有正在進行的聯展，或是未來有沒有這樣的規劃？
蕭院長宗煌：目前沒有。
陳委員秀寳：目前沒有喔？那其實……
蕭院長宗煌：未來的話是有可能。
陳委員秀寳：我知道我們故宮的文物借展交流一定是會選擇政局比較穩定，在整個國際情勢上相對比較不會有問題的國家，但是昨天這個狀況是很突然的，因為國際政局其實也是瞬息萬變，我其實是要提醒院長，未來我們故宮對於類似這樣緊急的狀況，完全是出乎意料之外的狀況，應該要有一套因應的辦法，萬一我們交流的國家臨時有怎樣政治的變化的話，如何確保我們文物的安全，我們有什麼緊急因應的措施？這個部分希望院長這邊一定要很嚴謹地來研議，對於相對的有突發狀況的時候，做什麼處理來保護我們文物的安全。
蕭院長宗煌：好，因為過去在故宮裡面的話，當然我們有地震、火災、水災這些防護措施，可是因應地緣關係的這種緊急突發狀況的話，其實……
陳委員秀寳：院長，我這邊要提醒的是，萬一我們的文物跟國外交流的時候，我們文物在其他人的國家，它有什麼緊急的政治變化的時候……
蕭院長宗煌：對，這個我們要來研議，因為過去我們是沒有做這一塊。
陳委員秀寳：好，這個部分希望你們要趕快嚴謹地來討論。接下來本席要就故宮數位物件利用權利金達成率偏低這個問題來就教院長，目前故宮聯名的商品是越來越多元，最近最夯的、大家很熱烈討論的就是故宮跟屈臣氏聯名的商品，讓典藏文物可以走入我們民眾生活日常。本席過去也一直都在提醒故宮，我們除了自己要開發周邊，也應該積極地跨界合作，但是根據預算中心的報告，故宮的數位物件利用權利金達成率是很低的，我們從表格上來看，在108年還有62.22%，但是來到113年，結算到7月的時候，達成率只有29.97%，這幾年最低最低的也只有13.75%，這個為什麼這麼低？院長，你們有沒有去了解過是什麼原因？
蕭院長宗煌：跟委員報告，因為故宮推出了Open Data，Open Data可以讓外界自由應用故宮的圖檔，所以在Open Data的部分，IP授權的權利金達成率當然是偏低，逐年降低，基本上來講這是讓利給民間，但是出版授權跟品牌授權的話，我們權利金都增加了，所以整體來講，它是朝正向的發展。
陳委員秀寳：院長，再連結到今天解凍的這個報告，其實圖檔侵權也是我們故宮要去考慮的問題，我們如何在開放故宮跟防止侵權之間，讓我們國寶的圖檔衍生出來的周邊產品可以走入尋常百姓家，其實這也是我覺得很疑惑的地方，當然剛剛院長您說的，因為我們開放部分的圖檔給民眾自己來使用，但是其實我們自己本身開發的這些商品以及故宮聯名的商品，都是引起很大的討論，民眾都非常非常的熱烈，那為什麼我們權利金的達成率是很低的？我也希望我們院長這邊要好好的探究，如何來提升我們權利金的達成率？
蕭院長宗煌：因為Open Data跟IP的授權，基本上來講它有一點競合關係，因為Open Data開放的越多的話，既然它可以自由取用圖片，它就不會跟故宮用買的方式來進行。我們現在在推的就是品牌授權跟出版授權，品牌授權跟出版授權都一定要跟故宮合作，所以這個部分，我們是把一張一張賣圖片的那個東西放掉。
陳委員秀寳：院長，因為今天時間比較沒有那麼長，接下來你要告訴我的這個部分，你就做一個報告送到我辦公室。
蕭院長宗煌：是。
陳委員秀寳：接下來我要跟你這邊了解的就是關於禮品的價格，故宮北院112年度的遊客觀眾滿意調查結果顯示，針對禮品的價格滿意度只有57.4%，是所有調查項目中滿意度最低的，其中不太滿意的有7.5%，非常不滿意的1.4%，院長，你覺得是什麼原因？就是對禮品的價格不滿意，但是你們的調查報告裡面是說一個是因為禮品的價格太貴，一個是因為禮品的明信片價格太貴，院長，你覺得是這個原因嗎？
蕭院長宗煌：不完全是這個樣子啦，因為基本上來講，如果要在故宮或用故宮聯名上架的話，故宮會要求它的品質，如果要求它的品質的話，相對的，價錢會反映在商品上面。
陳委員秀寳：院長，其實本席覺得故宮的禮品及周邊，我們主打的對象不只是外國觀光客，還有在地的遊客，如果這個售價是連本地的遊客都沒辦法接受的，我給你看一樣東西，這一次大家討論很夯的是這個，院長，你知道這個一包賣多少嗎？
蕭院長宗煌：40塊。
陳委員秀寳：那你知道外面的商店這個一包賣多少嗎？
蕭院長宗煌：所以我就說這是品牌，因為有聯名品牌的話……
陳委員秀寳：其實是一樣的東西，我為什麼要特別跟您講這個東西？其實很多遊客到故宮，很多東西他們都很喜歡，包括我的助理他也常常去故宮參訪，但是他們看到那些磁鐵板，明明很喜歡，但他買不下手，到最後他只好買一包這個回來，因為這是所有的商品裡面相對價格比較低的，但是它已經是外面售價的兩倍了，外面一包乖乖賣20塊，這個一包賣40塊。為什麼要讓我們的商品是那樣子，說我看中這個卻買不下手，只好買一包乖乖回去？
蕭院長宗煌：跟委員報告，乖乖的自有品牌，一印也許是20萬包，可是故宮只做2萬包，那個成本價格當然就不一樣。
陳委員秀寳：院長，這個是一回事，我現在要提醒您的就是，我們要走精緻質感的精品路線，還是走親切的平價路線？我們的商品價格如何做區隔？如何去定位今天這樣的紀念品，或是遊客願意帶回去的商品？我們到底要如何看遊客的需要來設定商品？故宮有做這樣的考量嗎？我們臺灣的觀光客都知道，只要在觀光地區買的東西一定比較貴，但貴要貴得有價值，讓人願意去買，即便這包賣200、賣300，但他願意去買，而不是說我逛到這邊，沒有什麼好買，只好買了一個我覺得還是很貴的東西，其實這個東西他吃完了之後，袋子就丟了，是沒有什麼紀念價值的。我們如何去開發一個讓遊客買了很滿意、很喜歡而且會留下來當作紀念的商品？就是我到故宮去了，我有買一個這樣的商品回家，這是故宮應該要思考的。而且這份遊客的滿意度調查也是你們自己做的，我相信你們自己看了這樣的結果之後，你們本身也會有所考量。所以這邊我還是要提醒，這個部分除了授權之外，我們對商品的定位、商品的路線，還是要有一個很清楚的客群的區分，院長，你能懂得我表達的嗎？
蕭院長宗煌：是，這個部分的話，我們請……
陳委員秀寳：這個表達有夠清楚，就是我希望您能夠了解怎樣的客群有怎樣的需求，來做這樣的……
蕭院長宗煌：就是針對不同的客群提供不同的商品服務。
陳委員秀寳：對，最後我收一下尾，關於故宮的參訪人數，之前院長您在你們的餐會的時候有講，你希望你們的參訪人數達到350萬，但是到現在你也知道實際參訪人數有相當大的落差，我相信到年底也沒辦法達成這樣子的參訪人數，那麼未來如何吸引外國遊客，包括本國的遊客？我想給院長一個建議，除了加強國外姐妹館的合作之外，是不是也可以透過明星或網紅的旅遊路線來做故宮的國際推銷？其實很多國外的名人來到我們臺灣，不管是明星或網紅，來到臺灣第一個都很想要去故宮，我們是不是可以參考這樣的方式？像韓國就有這樣的模式，就是將韓星的旅遊行程做成一個旅遊建議，推薦給到韓國旅遊的遊客或是在地的遊客，然後再跟相關的旅行社或旅遊網站合作，做成一日的行程推薦，我相信這樣可以吸引到很多的國際遊客，請院長跟故宮的同仁可以思考。我們既然要做國際的博物館，不只是我們的館藏專業要很傑出，我們要怎麼彈性的應用行銷來提升自己在國際的能見度，院長，您覺得呢？
蕭院長宗煌：謝謝委員的指導，因為我們最近這個禮拜也要跟易飛網去談怎麼樣讓國際的旅客可以接高鐵、可以接旅館、可以接故宮，包括到南院去。
陳委員秀寳：我剛剛有提到，很多國外的名人來到臺灣，他們都會想要去故宮。
蕭院長宗煌：名人的部分的話當然就在……
陳委員秀寳：那我們就可以藉由他們的旅遊路線來做成一日遊、二日遊的旅遊建議。
蕭院長宗煌：我們去年舉辦故宮之夜，我們有找網紅，這個部分其實成效不錯，我們可以接續來研議。
陳委員秀寳：好，那就請院長多努力，謝謝主席，謝謝院長。
主席：謝謝陳秀寳委員。接下來有請葉元之委員質詢。