會議：立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第5次全體委員會議（2024-10-24）
議程：邀請國立故宮博物院院長蕭宗煌列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：郭昱晴

郭委員昱晴：（10時36分）謝謝主席，有請院長。
主席：有請蕭院長。
蕭院長宗煌：委員早。
郭委員昱晴：院長早安。之前去看了現在故宮的……
蕭院長宗煌：大美不言。
郭委員昱晴：對，非常漂亮的一個展覽。我想這一次，這一整個展覽讓我非常非常的驚豔，尤其我們看到了法國的百年珠寶品牌梵克雅寶。很多人可能不曉得梵克雅寶，梵克雅寶是成立於1896年，以工藝聞名的頂級珠寶品牌，這次在故宮也特別展出他們的絕世精品，以往可能只會在佳士得或蘇富比拍賣會當中才能看到的。這次展覽還特別結合了巴黎裝飾藝術館……
蕭院長宗煌：裝飾藝術博物館。
郭委員昱晴：他們的一些漂亮的作品。那故宮，當然，我們也推出了每一個櫃裡頭有一個不同的主題，然後三大結合讓人非常的驚豔。但是我真的想說的是，這一次的展覽，原則上來講，讓大家都非常非常的……其實看過之後，都會覺得可以再去看第二次，但是在宣傳的部分，是不是稍顯不足？因為既然是三大結合的藝術大展，照理來講，應該我們的參觀人次，尤其現在已經接近2024年的年底，而且10月17號還是特別的所謂「臺灣文化日」，在參觀的人數上是不是有一些些沒有辦法達標的部分。我們先來看一下，到年底，我們到底有沒有機會可以達標。北部院區的部分，我想在疫情前，其實北部院區不管是107年或是108年，到訪的人次都將近有380幾萬，那當然疫情的這三年會稍微比較辛苦一點點，但是在去年，北部院區的到訪人次其實也下滑到155萬左右，表上今年的統計人次是截至8月為止，當然北部院區今年有特別設定了一個目標，我們的目標在北院的部分是250萬嘛，對不對？
蕭院長宗煌：那是一個期待值，因為我們原來預估的是200萬，希望可以達到250萬，但的確是到達不了。以目前來講的話，大概北院是145萬，去年整體是150萬，但目前為止，大概145萬左右；南院的話，這個禮拜一突破80萬，所以南院的話……
郭委員昱晴：南院還有機會可以達標？
蕭院長宗煌：對，還有機會達標。
郭委員昱晴：北院到底為什麼沒有辦法達標，我們內部有沒有檢討出一個最主要的原因？因為有很多大家比較熟悉的展品，其實都是在我們的北院。
蕭院長宗煌：對，我想這涉及我們當初的估計，我們當初估計到訪的國外旅客可以到達170萬，可是事實上沒有，所以這部分就產生了一個比較大的、超過50萬的落差，以現在來講的話，大概是七十幾萬的國外旅客，所以到年底大概會有五十萬的落差。
郭委員昱晴：因為根據交通部觀光署特別公布，在2024年的上半年，我們的排名居然到了第六，到第六其實這個讓我們還覺得蠻訝異，因為以國外觀光客來臺灣旅遊的景點而言，往往故宮至少都是前二或前三，這次掉到第六，所以在宣傳的部分，是不是我們的力道可能還要再繼續加強？
蕭院長宗煌：「大美不言」在我們合辦單位裡面它做了蠻多的宣傳，因為宣傳的費用以現在來講是蠻高的，我們也透過各種方式去做宣傳，包括捷運站、包括機場，然後包括三大報媒體，其實我們都做了廣告。
郭委員昱晴：真的要告訴大家啦，梵克雅寶不是只有幸運草的項鍊而已，其實還有很多很棒的一些工藝，那天去看了之後，其實我個人是非常感動及驚艷……
蕭院長宗煌：對，因為最主要這個展覽是三個單位的聯合策展，不是聯展。
郭委員昱晴：是，是……
蕭院長宗煌：聯展的話是一個單位一個單位，一個區塊。這次是把三個單位的東西都串聯在一起……
郭委員昱晴：策展的主要是法國非常有名的一個策展人，那我想這個部分可能我們再繼續加油，因為之後可能還會有，陸陸續續故宮還會有很多推陳出新的展覽，那這個部分可能宣傳的力道我們要再加強、再加油。
蕭院長宗煌：是。
郭委員昱晴：上個會期其實我有特別關注到是我們新故宮的一個計畫，我想古物的保存，大家其實是非常關心的。當然在2022年也發生了一個損壞的事件，有特別指到今年要把原來的「一物一盒」改為……就是「改箱為櫃」，那這個部分目前的進展程度，還有進度大概到什麼樣的一個……
蕭院長宗煌：先跟委員報告，就是改箱為櫃或是一物一盒是一個概念，並不見得說所有東西都一定真的是要放在櫃子裡面，或是所有的文物都一個東西一個盒子，這是一個概念，只是說讓它有比較接近現代化管理的一個方式。現在的情況是因為我們的空間是最主要的原因，因為一定要把南院的行政大樓這邊處理好了以後，然後讓北院的部分人員搬下來搬到南院，我們才可以騰出空間去做庫房。所以這個時間序因為建築工程就是它有一定的期程跟驗收期程，所以在今年年底，如果同仁可以搬到山下的行政辦公大樓的話，那北院騰出來的空間，我們就可以去把它改裝為庫房，可是改裝為庫房還是要時間，因為它是一個工程，所以我們需要……
郭委員昱晴：大概預計到什麼時候可以騰出空間來做這樣子的一個整理？
蕭院長宗煌：我們整個文物的建置完成是定在117年，可是117年並不是117年那一年才整個去做，而是說在整個階段裡面……
郭委員昱晴：所以現在是完全都還沒有開始嗎？
蕭院長宗煌：現在不是，現在庫房的細設已經在處理了，雖然人都還沒有搬空，但細設已經在處理了。
郭委員昱晴：是，好那我們期待啦，古物的保存其實對我們來講非常重要。另外我特別期待的就是……我們都希望往下扎根種下文化的種子，那當然我們也看到故宮這邊，不管是「百萬學子悠遊博物館」的一個成效，或者是說要擴大辦理「故宮遊藝思─學子嗨FUN參訪北部院區」，尤其我們先從百萬學子悠遊博物館的成效開始來說，當然從107年推出這個專案計畫，也都有做出一些這樣子的實際行動，我想除了這個提供專人的導覽，還有手作的一些體驗，甚至我們也是鼓勵學生能夠到南院來參訪，對比較偏遠的地區也有接駁車，特別來為學生服務的工作，就是希望能夠用文化、藝術來吸引更多的學子。但是我們看到111年、112年統計的數字，偏遠的地區師生數大概將近五千多人到七千多人，但是113年人數幾乎少了一半，這個部分是不是在成效的部分還真的顯有不足。
蕭院長宗煌：委員可以從這個表看到109到111年是因為疫情期間，疫情期間大概到111年舒緩後人數有上漲，然後112（去）年是一個爆發期，不管是網站流量或是實際上的參訪……
郭委員昱晴：那今年怎麼會掉這麼多呢？
蕭院長宗煌：今年掉這麼多，對不起！我不能再講說怪教育部，因為教育部跟文化部有推出類似的活動，所以……
郭委員昱晴：你的意思是說稀釋掉了原來可能會要到南院的人？
蕭院長宗煌：對。那另外這個經費有一部分是故宮自己的經費……
郭委員昱晴：對。
蕭院長宗煌：有一部分的經費是募來的，所以我們要有新的挹注的資源，我們才可以繼續辦理相關的活動。
郭委員昱晴：好，我們快速再看一下，我占用一點時間快速再看一下故宮遊藝思的部分，這個也是在113年就是今年，7月統計的人數部分，其實好像也是有一點不足。然後再來就是選擇的部分，這個上半年我們的預計名額是2,000名，那在下半年我們預計總計的名額是1,000名，但是我們可以看到合作的這些單位，是不是可以在選項上再多增加？這是我們收到一般學校給我們的反映，說選項上面可不可以再多一點點其他的選擇？
蕭院長宗煌：這個沒有問題。但是委員，大家都可以看到那個龍山寺是排第一個，因為那是龍山寺出的經費……
郭委員昱晴：我了解……
蕭院長宗煌：所以會一定要去龍山寺，然後到故宮、然後再去別的地方。
郭委員昱晴：贊助商。
蕭院長宗煌：所以在學校的有限時間裡面，有時候他們的選擇……當然我們會希望說更多元。
郭委員昱晴：對，因為我們的北部博物館其實蠻多的……
蕭院長宗煌：是。
郭委員昱晴：然後應該不只這些選項，其實讓大家有更多的選擇，可能對於學生來講會更有興趣。好，因為時間的關係，謝謝院長、謝謝主席。
蕭院長宗煌：謝謝委員。
主席：好，謝謝郭昱晴委員。接下來我們有請張雅琳委員。