會議：第11屆第2會期第5次會議（2024-10-18）
議程：施政質詢
對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：陳超明

陳委員超明：（16時13分）副院長好。首先有請行政院卓院長。
主席：請卓院長備詢。
卓院長榮泰：陳委員好。
陳委員超明：卓院長好。我今天有很多問題，要請你幫忙來解決苗栗縣幾個重點交通的問題，我今天第一個主題，請院長看一下，苗栗的努力，值得中央大力的支持，我這個講了幾十年了，但是中央一直沒有改進，尤其苗栗縣是財政被管控的縣市，它的財政屬於第五級。我要跟你說的是，苗栗縣從95年到112年間替中央創稅了4,147億，但是我們在中央的補助──一般性的補助款跟統籌分配款，總共只拿了2,022億，等於苗栗縣送了中央2,125億。院長你稍微看一下，我舉一個一樣財政第五級的縣市為例，嘉義縣從95年到112年幫中央創稅才963億，但是它在中央的補助，包括一般統籌分配款等，總共拿了2,430億，等於向中央多拿1,467億。至於屏東縣，幫中央創稅的時候，95年到112年總共是2,627億，但是它跟中央拿了3,589億，等於中央多給它962億。這個問題在哪裡呢？就是財政收支劃分法的統籌分配款，財政越低的時候，你創稅，它沒有多分給你，反而幫你扣下來。所以我再強調這個問題，就是希望中央可以了解這個問題，苗栗縣現在財政都被控管，我們財政非常地困難、非常地拮据，這裡面要有一個觀念，就是地方愈打拚、愈創稅，却愈分愈少。所以我今天站在這裡，以我當民意代表將近30年以上，我了解所有地方的這些事情，所以一而再、再而三，我都跟中央拜託要正視這個問題，針對苗栗縣的交通建設，盡量來協助跟幫忙。所以在這裡，我今天有拿十幾條，也希望我在三十幾年參政的民意代表生涯之中，在這個任期內，我可以把這幾條解決，我算贏了，這樣對我的鄉親就有交代。因為時間的關係，我就簡單說，但是我會送一本給院長，拜託、拜託，全力幫忙我們苗栗縣。大矽谷計畫來了，把交通聯絡網完成的話，我們會變成非常有希望、非常有發展、非常重要的縣市。我第一個要說的，我先從貧窮的來說，這個鄉鎮才七千多人，前不著村、後不著店，經過我這幾年一直在地方上把重要道路做開闢，現在它有兩條，就是西湖溪路堤共構第四期，希望中央全力支持我們，蘇貞昌前院長在西湖鄉的時候也幫忙很大，把主要的命脈一直線的打通，現在這第四期完成後，西湖鄉將串連聯絡銅鑼科學園區跟未來的後龍科技產業園區，這是很漂亮的地方，但是交通不方便，常常受損，針對這一點，新任的部長跟院長請全力支持一下我們。第二個，西湖服務區的聯外道路，我之前就完成北入南出，現在是要來跟你要求南入北出，只有單行道一邊可以進去，從南部進來，臺北可以進去，但是從北部要下來，西湖有困難，所以現在是北入南出，把這一點規劃好，院長幫忙一下貧窮的鄉親，這個才是做功德的事情，好嗎？這樣你有看到嗎？
卓院長榮泰：報告委員，南出跟北入兩個之間，現在還有個別不同的問題，尤其是北邊的部分，它是山坡保育地跟生態調查，困難比較多，南邊現在開始有一些可行性研究，但也有一些地形上的限制。
陳委員超明：但是我有跟高公局去，他說這個計畫可以，這是我們親自會勘的，我們了解地方要怎麼出、怎麼進，這個已經在規劃了，好不好？
卓院長榮泰：我……
陳部長世凱：但是現在還在修正報告。
陳委員超明：這個特別拜託，尤其臺中市在苗栗的隔壁，要支持我們一下，人英俊，要好好發揮一下。
陳部長世凱：等它修正報告出來再……
陳委員超明：再來這一條路，這個是苗栗縣的民主勝地，在這裡你們的票都贏很多，就是通霄產業生命之路，通霄鎮現在慢慢地沒落，我在那打拚那麼久，但票都贏一點而已，雖然心有未甘，但是我還是全力以赴，把地方建設做好。現在苗栗縣政府跟你們已經有規劃費下來，就是銅鑼科學園區要打一條路到通霄，才能幫助地方產業的發展，你每次看這個內容，這條是很重要的，而且對地方真的很重要，院長下來、部長下來，你來看，我這個都是很前瞻的。我不會去拿道路來做人情的，我所有建議都是地方上實際需要，別人覺得很困難，我都把它承擔起來，把它推動。再來是苑裡，部長，你在臺中，你也知道……
陳部長世凱：隔壁。
陳委員超明：苑裡在臺中隔壁，這個做了台61線西濱苑裡的交流道，苑裡交流道下來，如果不小心過頭的時候，還要再花二、三十分鐘才能回來苑裡，這個是你們重鎮。院長，把這條完成，你們那邊的勢力很穩固，我打了很久都打得很辛苦，但是不管多麼困難，我都要做。部長，你不能只是笑笑啦！院長，你要答應我，這個讓我們免配合款啦！我們的財政很困難，希望這邊儘量免配合款，或是儘量調低配合款啦，這些事情我們都想要做。
陳部長世凱：可行性研究有送過來，我們目前正在研究。
陳委員超明：你應該稍微知道這件事吧？
陳部長世凱：我知道，目前有送過來，我們正在研議。
陳委員超明：這條拜託你！你稍微追一下，部長說話才有力。院長，你交代下去就會全部動員，好不好？這條看能不能在明年全力完成，你們大概再修改一下就完成了。再來……
卓院長榮泰：委員，你每條都寫「免除地方配合款」，我實在不敢直接答應你。
陳委員超明：你說什麼？
卓院長榮泰：你每一個到最後那句都是「同意免除地方配合款」，算一算不知道要多少，現在……
陳部長世凱：免除地方配合款。
陳委員超明：有一些不用啦，有一些可以減一些啦，我們是很打拚的，我們是冤枉的耶！
卓院長榮泰：我都先看低的……
陳委員超明：真的，你不能有這樣的想法，財政收支劃分，為什麼我開始要講這個？就是要讓你們了解情況，不然我站在這裡拜託你，我也覺得很沒面子，我不是乞丐，我是覺得有道理，我才會跟你講，沒有道理，我不會亂開口。你稍微幫我降一下嘛！譬如要20%，你說10%，我們就很心滿意足，我們就感恩戴德了，這樣你不肯？不要這樣啦！你們在補助一些鄉鎮、縣市，都大筆一揮就給了。
卓院長榮泰：報告委員，其實中央財政的準備，就是在準備這個狀況。
陳委員超明：好，沒關係，只要……
卓院長榮泰：我一定衡量中央的能力，在能力許可之下，委員，優先順序我們來討論。
陳委員超明：我希望在我任內這幾條可以解決。再來，縣道140線第二期已經完成了，第一期那個橋限重20噸而已，大型的車、卡車、貨櫃車都要走農路，要繞很遠。
陳部長世凱：第一期我們有補助3.07億。
陳委員超明：對，你跟苑裡很近，這條要幫我們解決，幾十年都沒解決。
陳部長世凱：委員在說的是二期嘛，二期我們在等地方來送可行性評估的補助申請，他們如果送來，我們會補助他們。
陳委員超明：好，我先說，他們現在在做計畫要送上來了，你們要支持我們。
陳部長世凱：對，他們如果送來了，我們會補助他們。
陳委員超明：當然有些在進行了，以前已經做了，我就不說了，感謝你們有幫我們地方做事情。台72線就是西濱快速道路，它高架化已經核定了，現在正積極進行，因為在這裡有牽連到大矽谷計畫，苗栗三個地點都跟這條路息息相關，希望院長追一下進度，部長是年輕人，衝一下，如期如質完成，好不好？這總共一百八十幾億，可能你們還要追加一點數字，這是以前的預算。再來是鐵道自行車，報告院長，你們的部長每個都很會吹牛，每次去到那邊大家都說全力支持，現在經過幾個部長了？4個部長，要我唸名字嗎？經過林佳龍部長、王國材部長、李孟諺部長，現在我們年輕又帥氣的陳彥伯，喔，不是陳彥伯。經過了4個部長，現在就看我們這個陳部長，你就在這隔壁，你應該有參加這個會。
陳部長世凱：隔壁就是后里嘛。
陳委員超明：這裡是9.14億，我不知道院長有沒有去過苗栗三義？不然你來一趟看看，你坐到那裡，會覺得需要跟臺中打通，臺中有兩百多萬的人，我們希望可以引進到苗栗來，這點不要只有嘴巴在講「我全力支持」，到最後都沒有一個結果，只聞樓梯響，不見……
陳部長世凱：報告委員，臺鐵公司現在在修正計畫，10月底之前會送來交通部，他們的計畫如果送來，我們的速度會加快。
陳委員超明：你一定會吧？還好！
陳部長世凱：對，它10月底會把計畫送來交通部。
陳委員超明：部長，你剛好是臺中出身，剛好離這邊很近，我講這些不必用很大的力氣，因為你比較了解情形。
陳部長世凱：有啦、有啦！這邊我有走過，我知道。
陳委員超明：這一條要把它完成，這實在是一個很美的觀光景點。院長，你有空帶你行政院的同仁去那邊坐一下，你會喜歡這個地方，你來我們這裡走走，看看苗栗縣哪裡繁榮、發展，這條把它完成起來，這樣好不好？
卓院長榮泰：好。
陳委員超明：好，謝謝你。台72線快速公路連接西濱快速公路的高架化跟國道三，報告院長，在全省國道一跟國道三沒有連結路網的只有苗栗縣，這個台72線你們已經核定了，也公告了，說準備要來啟動，現在又好像看起來有一些問題。這條聯絡道路很重要，聯絡著高速公路一號、三號的路線，還有西濱，好嗎？這四十幾億對你們來說小錢啦！
陳部長世凱：但是它現在……
陳委員超明：你看南部一次都幾百億，我們看了很羨慕，你也幫我們加油一下。
陳部長世凱：是，它接國道一號跟國道三號還有一些問題啦！那個問題就是距離上一個或下一個交流道太近，我們要超過兩公里才可以接，但是它都差不多1.2到1.5公里而已，那個距離有比較近一點，這個部分我們繼續來討論，看要怎麼克服，好不好？
陳委員超明：院長，這個年輕臺中出身的比較了解我們苗栗縣，這些都給我幫忙一下啦！好不好？
卓院長榮泰：是很了解。
陳委員超明：你有空下來苗栗了解一下。
卓院長榮泰：請他再想一些好的方式，跟地方大家好好地商量。
陳委員超明：我看你很少來苗栗耶！苗栗是很美的地方，我再來請你吃客家菜啦！希望西濱高架化如期如質完成。再來看台13線銅鑼到三義火車站的拓寬工程，我們現在全省的台13線都是4線道，只有這兩個地方還是2線道啦！這裡也都好幾次發生車禍，每次交通部公路局來都說好，他們要全力改善，讓我等到頭髮都白了，部長，你再幫我完成，我的白頭髮就會變成黑頭髮，這些都幫我們解決，這樣好嗎？
陳部長世凱：報告委員，這個37億的部分已經……
陳委員超明：我是講真的，這個都很實際的問題。時間快要到了，台61線苑港漁港的服務區也已經進行了差不多，好像公路局有一點意見，再幫我們加強。再來，日落大道非常漂亮，你可以來照相，這邊要擴大一個服務區，這點幫忙我們一下，很漂亮、很漂亮的地方，在白沙屯拱天宮下去那邊，在那個附近而已喔！好不好？
陳部長世凱：好。
陳委員超明：再來，好望角這裡有在進步，還有一些錢要你們幫忙，一些路網要打通。我在這裡很誠懇地拜託卓院長跟陳部長，幫我們加油一下，確實可憐啦！賺那麼多錢，也沒分到錢，用錢都要給你們管制。我講的重點是，要幫我調地方配合款，重要的免配合款，給我們一點鼓勵跟加油，這樣好嗎？感謝！謝謝！
主席：謝謝陳委員，謝謝卓院長。報告院會，現在在議場2樓旁聽席的是臺北市大同高中的同學，我們在此歡迎他們到立法院參訪。接下來請吳琪銘委員質詢。