會議：立法院第11屆第1會期財政委員會第5次全體委員會議（2024-03-27）
議程：邀請行政院主計總處朱主計長澤民、中央銀行楊總裁金龍、經濟部率台灣電力股份有限公司就電
價大漲及央行升息對物價波動的影響進行專題報告，並備質詢
發言委員：賴惠員

賴委員惠員：（10時30分）好，謝謝主席。我們請楊總裁。
主席：請楊總裁。
楊總裁金龍：委員早。
賴委員惠員：總裁早。在這裡我要跟總裁請教一下，在上星期央行召開的理監事會議跌破大家的眼鏡，升息半碼，我想在這裡就教總裁，這個升息半碼，你認為對經濟上有什麼很大的效益嗎？
楊總裁金龍：我們也講得很清楚，事實上我們升息的主要目的就是對於通膨的預期，我們希望能夠有舒緩的作用，就是這樣子。
賴委員惠員：好，總裁，對通膨的預期有一個舒緩的作用，針對利率的升息，對房貸主的負擔會不會加重？
楊總裁金龍：會，會加重。
賴委員惠員：當然是加重了，對不對？也會增加到青年的房貸壓力……
楊總裁金龍：青年的，對。
賴委員惠員：我們的新青安貸款……
楊總裁金龍：因為新青安是有政府在補貼。
賴委員惠員：所以有政府在補貼？
楊總裁金龍：對、對、對，有政府補貼。
賴委員惠員：所以相對地，對這些年輕的房貸族，基本上利息是由政府來專案補貼。
楊總裁金龍：對，新青安是由政府，據我瞭解好像是這樣。
賴委員惠員：好。在這裡，我再請教總裁，針對這一次的升息，我們來看，其實我們的升息基本上就是跟美國的聯準會有一定的互相配合，美國的聯準會從2021年到2024年3月，從0.125到5.375，它是增加了5.25，反觀我們臺灣，從 2021年到2024年3月，其實我們從1.125增加到2.000，其實我們增加了0.875，這樣一個幅度，顯然基本上我們臺灣的升息是比較平穩的。
楊總裁金龍：對，溫和的。
賴委員惠員：你認為這樣一個溫和的升息跟臺灣的通膨發展，這個影響會有多大？
楊總裁金龍：對，所以也就是說，你在講的是我們的表二，事實上，你看看我們的表一，美國的通膨率4.7%、8%、4.1%，現在1到2月份是3.1%，你看看我們臺灣2021年1.97%，跟它的4.7%差那麼多……
賴委員惠員：所以總裁，你認為這樣的升息是比較平穩的？
楊總裁金龍：對、對，因為我們通膨比較低嘛！
賴委員惠員：對。
楊總裁金龍：我們通膨低，所以我們升息的幅度就會少，這是毋庸置疑的。
賴委員惠員：好，那這樣子的升息，對臺幣的升值及對臺幣的匯率會不會影響呢？
楊總裁金龍：我想，現在來講，我們從去年底到現在，即使我們的利率稍微比南韓來的低，當然我們比日本來的高，還有以人民幣來講，現在我們新臺幣的貶值，說實在，貶值的幅度都低於韓元，也都低於日元。所以這個跟利率有些時候……因為現在要講的就是美元強勢啦！
賴委員惠員：所以你的升息是在配合美元強勢？
楊總裁金龍：沒有、沒有，我們還是為了通膨。
賴委員惠員：你面對的還是國內的通膨。
楊總裁金龍：我們面對的還是通膨。
賴委員惠員：你最主要還是針對通膨的因素。
楊總裁金龍：是，沒有錯。
賴委員惠員：我再請教總裁，央行加息半碼是為了因應通膨，在未來3個月你會不會再加息呢？
楊總裁金龍：事實上，如果看我們的預測，你是引用我們的預測。
賴委員惠員：對。
楊總裁金龍：我們預計今年全年是2.16%，我們的核心通膨是2.03%，我們要看看，因為市場現在都認為美國等先進國家在6月以後會降息，如果中央銀行……
賴委員惠員：美國降了，你還要再升嗎？現在江湖傳說是你6月份還會再升。
楊總裁金龍：我們維持不變的時候，它的降息幾乎就是相當於我們緊縮，這是相對的。
賴委員惠員：所以你覺得6月不會再升？
楊總裁金龍：這個是由理監事會來決定，我們會討論。
賴委員惠員：雖然是由理監事會的決定，但是總裁是一個領頭羊。
楊總裁金龍：當然啦！大家會來討論，我也有我的看法，他們也有他們的看法。
賴委員惠員：你的看法呢？
楊總裁金龍：基本上，我們到6月以前還會緊縮的……
賴委員惠員：你想想看現在電價調升，醫療的掛號費也要調升，這麼多的元素套進來的時候，恐怕會形成預期性的通膨效果，你有沒有考慮到呢？
楊總裁金龍：所以我們這次才會升息0.125%。
賴委員惠員：可是外界顯然認為升息半碼其實不是大家看得到的，所以我才跟你講大家覺得跌破眼鏡。
楊總裁金龍：我不曉得所謂的看不到的是什麼意思，不過我跟委員報告，外界也認為0.125%太高了，也有人認為應該要準備降息，大家各有各的看法。
賴委員惠員：要看是站在哪一個產業來看。
楊總裁金龍：不過中央銀行的理事會會針對我們的問題來做決定。
賴委員惠員：所以會不會繼續升息？
楊總裁金龍：這個到時候由理監事會來討論。
賴委員惠員：3個月以後？
楊總裁金龍：對。
賴委員惠員：好，謝謝總裁。
楊總裁金龍：謝謝。
賴委員惠員：再來請經濟部次長。
主席：請曾次長。
賴委員惠員：次長，前幾天黃仁勳提到臺灣是AI的革命中心，關於這個見解，我們也看到賴副提到在他任內要強化AI產業，因此需要大量的用電及用水，他在這次的產業之旅聚焦在AI，我們看到了這麼多的好訊息，未來臺灣產業會聚焦在AI科技產業，所以用電的問題，你有沒有辦法解決？
曾次長文生：跟委員報告，有關於AI機房等等的用電問題，其實整個產業鏈非常長，在不同的段落裡面會有不同的用電，我覺得臺灣最快的大概會是在製造這邊，像GPU的生產現在幾乎都在T公司。這個部分其實我們一直都有保持密切聯絡，包括我們的用電成長等等，這些都有納入未來整個用電的成長評估裡面，我們有把臺灣一些比較高耗能、高用電的產業，直接在用電成長評估裡面獨立出來做計算。至於應用的部分，現在要看……
賴委員惠員：次長，你的電夠不夠呢？
曾次長文生：我們已經報告過很多次，我們有把它納入評估，我們有一起來做，在未來2030年以前的供電是會穩定供應的，不會有問題。
賴委員惠員：部長，這是大家非常關心的，外界一直在講這一次電價平均上調11%，11%是怎麼換算的？尤其對於全國93%家庭用電在700度以下的部分，每個月平均增加不到20元，這個是怎麼換算出來的？
曾次長文生：跟委員報告，第一個問題，有關於平均電價上調，每一個級距和每一個費率都有一個之前的用電度數，這個用電度數會變成權重，我們是依照這個權重乘以費率做計算綜合出來的，就是以總收除以今年度預估的受電量算出來的。
賴委員惠員：基本上以這一張圖表來看的話，這個是經濟部的圖表，在3月22日丟出來的梗圖，全國93%家庭用電在700度以下的部分，其實每個月大概不會超過20元，相當是兩顆超商茶葉蛋的價格，是不是這樣子呢？
曾次長文生：跟委員報告，330度以下現在的電費還不到2元，調3%是一點點，這是因為他的基數很低，我們現在講的百分比是不同的級距都是用百分比去講，但是他原來的費用其實是相對低的，他調整的費用是不會……
賴委員惠員：次長，以這樣的算法來看，其實這一次調升用電只對大戶有影響，對民生用電的影響是非常小的。
曾次長文生：相對比較小。
賴委員惠員：我在這裡再跟次長做一個探討，本席來自於農業選區，我的選區有很多高經濟的農產品，這些農產都需要很多的用電，不管是電照或冷氣，相對的，蘭花栽培出口逐年上升，這8年來全世界每3顆蝴蝶蘭就有1顆來自於臺灣臺南，成長23.8倍，每年的外銷產值63億，這個是農產品外銷的新藍海，它需要大量的用電，尤其是紅龍果已經要外銷到日本，這都是選區內重要的農產品。相對的，農業部門的用電占比在這一次只有1.2%，可是需要33億度的農業用電，在農業用電上，你有沒有跨部會去探討納入補助的範圍？可不可以專案補助農業用電？
曾次長文生：農業用電我們有凍漲。
賴委員惠員：有凍漲？
曾次長文生：是。
賴委員惠員：所以農業用電不會漲？
曾次長文生：我們這一期2024年4月1日的調整，它沒有漲價。
賴委員惠員：沒有漲價，農業用電不漲價會持續到什麼時候？
曾次長文生：因為每一期都會由委員會討論，但是委員會這次有說，這是屬於政策上的支出，所以由各部會視情節自己編預算補助，這個部分是讓電價回歸市場機制，不再補助由政府來處理。
賴委員惠員：次長，簡單來講，農業用電就是不漲？
曾次長文生：2024年4月1日沒有漲。
賴委員惠員：好，謝謝，謝謝主席。
曾次長文生：謝謝。
主席：請伍麗華委員質詢。