會議：立法院第11屆第1會期教育及文化委員會第8次全體委員會議（2024-04-18）
議程：一、審查委員柯志恩等16人擬具「大學法第三十五條條文修正草案」案；二、審查委員柯志恩等
16人擬具「專科學校法第四十四條條文修正草案」案；三、審查(一)委員柯志恩等17人擬具「國
民體育法第五條條文修正草案」案、(二)委員莊瑞雄等21人擬具「國民體育法第二十三條條文修
正草案」案、(三)委員蔡其昌等21人擬具「國民體育法第二十三條條文修正草案」案、(四)委員
何欣純等20人擬具「國民體育法部分條文修正草案」案
發言委員：萬美玲

萬委員美玲：（9時27分）謝謝召委，我們有請次長還有鄭署長。
主席：好，我們請次長跟署長，謝謝。
劉次長孟奇：委員早。
萬委員美玲：次長，我建議你今天會後回去要把今天的質詢帶子調出來，尤其是剛才洪孟楷委員的那一段，你看他那個兩手一攤、滿臉嬉笑，我覺得不可思議耶！真的非常不可思議，你回去看！你回去看一看你剛剛的回答，對不對？什麼叫做體育發展部？4月3號的時候，本席質詢署長，那時候就說完全還沒有開始，我們希望能夠快，但你今天給了一個更驚人的答案「等新政府」，所以是怎樣？現在是白領薪水，是不是？大家都不要做事了，就等520、等新政府，怎麼有這種回答？而且這種回答你放在心裡就算了，還大喇喇在這個委員會備詢的時候講說，我們等新政府。等新政府！你吃飯的時候要不要等新政府上來再繼續吃飯？這種回答真的非常不好，還兩手一攤、滿臉嬉笑，我真的覺得要檢討啦！你看，我相信這是一個非常重要的政策，但並不是我們現在在委員會才提出來要你馬上做，這是你們賴清德準總統的政見耶！而且這是所有體育界的人大家殷切的盼望，過去一點準備都沒有嗎？一點概念都沒有嗎？都沒有開會過嗎？還等新政府咧！那你這兩個月的薪水要不要領啊？還等新政府！我真的覺得要深深地回去檢討一下。再來，剛剛我們說到了這個體育發展部，本席認為今天會後，真的不要再去等新政府了，研議一下。研議有這麼困難嗎？對不對？你至少要研議出一個方向，找到困難點、窒礙難行的地方是什麼，等到你所謂新政府上來的時候，我們是不是可以更快地進入狀況？次長跟署長能不能夠答應我們的這個要求？本席要求，會後來做個研議，來瞭解看看體育發展部應該怎麼做，要有一個開始，可以嗎？我們只要求一個開始。
劉次長孟奇：好，我們會後再來研議。
萬委員美玲：好，會後也請署長就多久的時間研議，可以跟本席辦公室、跟教育及文化委員會的所有委員做個報告。不是要一個成果，但是我們希望有一個藍圖，也希望知道困難點在哪裡，我們把所有的問題找出來，大家共同來解決，需要多久的時間？
劉次長孟奇：是不是給我們兩個月的時間，我們會把相關的研議報告送到委員辦公室？
萬委員美玲：一個月。
劉次長孟奇：我們儘量來努力。
萬委員美玲：一個月的時間，可以嗎？
劉次長孟奇：好，我們儘量努力。
萬委員美玲：好。接下來，跟體育一樣有關係，我直接問署長好了，我想巴黎帕運即將要在今年的8月28日到9月8日來舉行，我們看到帕運選手的最高獎金400萬，奧運選手奪得金牌的獎金是2,000萬，其實我覺得這個都是一個非常大的鼓勵性質，我們都希望能往上加，但是我們看到帕運奪金的獎金與奧運奪金的獎金相差了5倍之多，這個數字其實我真的覺得不能接受！再來，我們再看到亞帕運的獎金，亞運選手奪金牌的獎金300萬，但是亞帕運的只有38萬，這差了也快要10倍。我不太理解為什麼要有這麼大的差距，即便你有一千萬個理由認為應該有一個差距，但我覺得這個差距過大，這是第一個。第二個部分，我們要知道，其實一般選手在為國爭光的過程，訓練當中，他要付出非常非常多的努力，才有辦法奪金奪銀，帕運的選手其實更辛苦，我不理解，當他們這麼辛苦克服掉他們肢體上的困難之後得到了金牌、銀牌、好的成績，而我們給他的獎勵金卻是這麼的低，為什麼？這是第一點；第二點，我們是不是可以儘速、儘快的研議把帕運選手及亞帕運選手奪金的獎金拉高一些，這個署長可以做得到嗎？
鄭署長世忠：報告委員，這個部分我們其實已經正在研議當中。跟委員報告，在全世界針對帕運選手的獎金部分，除了200萬以下的國家之外，如果在200萬以上，目前比我們高的是新加坡及馬來西亞，幾個國家的邏輯大概就是我們奧運的參賽人數大概是15,000人，所以大概有三十二分之一的人可以拿到金牌，帕運的部分，大概有八分之一的人可以拿到金牌，所以各個國家的獎金係數差距大概是4倍左右。因為這樣子，所以我們也決定把400萬拉到500萬，並且我們也希望研議看看能不能讓金牌選手從500萬轉成月退，月退大概是25,000到30,000之間，這樣的激勵，教練的獎金部分也是有double上去，規劃到70萬，這個部分我們正在努力，當然這需要我們國光獎章的委員會再進一步開會來確認。
萬委員美玲：亞帕運呢？
鄭署長世忠：也是一樣，就整體的提升。
萬委員美玲：你剛剛的意思是我們現在可以把400萬提升到500萬，這是確定的嗎？
鄭署長世忠：就是需要經過委員會的會議，我們現在只是有這樣的初步草案而已。
萬委員美玲：一個規劃，好。亞帕運的部分，這38萬可以再提高嗎？
鄭署長世忠：對，就是整體都往上。
萬委員美玲：整體往上……
鄭署長世忠：對。
萬委員美玲：好。署長，我覺得要跟你交換一個想法，您剛剛是說，世界各國這樣看起來，我們還是屬於前面的，就是按照比例給我們奧運選手或是帕運選手的獎金，再來，亞帕運和帕運，我們其實是按照比例這樣在算，但是我還是要講，帕運和亞帕運完全按照比例這件事情，我覺得有一點不太對，也有一點沒有去考慮到選手的實際狀況，所以我認為這個比例上面事實上是可以再提高一些，我們希望如果這一次我們已經在計畫把帕運金牌選手的獎金400萬提升，其實本席也算過，我覺得合理的提升朝600萬來邁進，另外，亞帕運的部分，這個38萬真的太低了，真的非常非常低！10倍之差，我們希望，如果奧運的部分和帕運的部分是相差5倍的話，是不是亞運和亞帕運也可以朝5倍的方向去努力，好不好？會後我希望朝這個方向來做。我覺得今天我們希望升格為體育發展部或者是我們希望把這個獎勵金提高都是對於運動的鼓勵、對於選手的鼓勵，所以在這個部分其實不能吝嗇，而且要加快腳步，這樣好不好？再來，署長，一樣，一個小問題，但是是大事情，也就是我看到巴黎奧運進入倒數100天了，您大概是要信心喊話或是要鼓勵他們吧！有提到現在的選手、教練都已經不是單槍匹馬的在奮鬥了，國訓中心、體育署都會做他們的後盾，相信這個成績一定會比上一屆東京奧運更好一些。上一屆東京奧運是最佳的成績了，2金4銀6銅，這一次說我們的成績會比上一屆好，是信心喊話，還是有什麼依據？本席想要瞭解一下。
鄭署長世忠：目前先信心喊話，因為我們……
萬委員美玲：信心喊話，好，有信心也是非常的重要，但是有時候不要轉換成壓力，我相信國手其實都會非常的努力，好不好？但是他們現在要去法國，我還是再講，我想法國的氣候現在是熱浪真的非常嚴重，在4月3日我的臨時提案就有提到要注意這件事情，體育署應該要比照外國的代表隊，趕快租或者是買移動式的水冷氣、降溫的設備，趕快來處理，但您提到了一個問題，現在我們已經租借了50臺移動式的水冷氣，但是有噪音，有了噪音可能會影響他們的睡眠，影響睡眠可能會影響賽事的成績。我不理解這個很難克服嗎？再者，你說你要先去買幾臺，到底現在是買還是租？這雖然是一個小問題，但是非常嚴重，要怎麼處理？
鄭署長世忠：報告委員，的確，因為那個廠牌只有法國有賣，所以說實在的我們真的不知道它會不會有噪音，依照我們臺灣目前水冷的一些產品，噪音其實不大，但是我們還是擔心，所以我們還是很仔細，我們希望從法國進口幾臺回來先測試看看，這個部分也是讓選手們有一些適應，但是我們其實也是有其他的配套，比方如果我們要奪牌的選手真的臨時被噪音干擾或是沒辦法睡，我們就安排到外面的旅館。
萬委員美玲：好，署長，我想這些相關的細節對於出賽的國手來說非常的重要，要多加注意。最後，30秒的時間，次長，我們這一次花蓮大地震國立東華大學受災非常的嚴重，我看到學校出來開記者會，我心裡真的非常的痛！他們出來開記者會說這一次災後重建預估要高達20億，現在募到了6,000萬。我看到這個學校要重建竟然是校長要出來開記者會，要來募款，到底我們教育部在做什麼，現在教育部能為東華大學做些什麼，能不能簡單的說明一下？
劉次長孟奇：跟委員報告，我們4月10日有下去進行災損的評估，目前估出來大概18.3億，預計分成3年的時間把這18.3億設法到位，今年會先透過本部的公務預算、學校自籌經費，還有政院的災害準備金，以及爭取第二準備金，先來支應今年……
萬委員美玲：好，次長……
劉次長孟奇：然後明、後年會來爭取行政院的專項。
萬委員美玲：我在這裡全力替東華大學來拜託，真的不要讓校長出來開記者會募款，現在這個學校滿目瘡痍，還有線上上課、實體上課，很多校園的事情要回復正常，你還要讓他出來開記者會募款，情何以堪！全力支持東華大學的災後重建，好不好？
劉次長孟奇：是，這沒有問題。
萬委員美玲：好，謝謝。
主席：謝謝兩位。接下來請葛如鈞委員。