會議：立法院第11屆第1會期交通委員會第6次全體委員會議（2024-04-01）
議程：邀請交通部部長王國材就「極端氣候災防預警暨汛期防汛準備辦理情形」進行專題報告，並備質
詢
發言委員：陳雪生

陳委員雪生：（11時18分）謝謝召委，是不是請部長，還有觀光署署長，航港局、公路總局。
主席：請部長、周署長、航港局葉局長、公路總局陳文瑞局長。
王部長國材：召委好。
陳委員雪生：部長、各位首長，大家早安。極端氣候對馬祖的影響，像東引跟莒光常常碰到濃霧，這兩個地方是沒有機場的，因為沒有機場，到時候要救援的時候，還不只航港局喔，可能直升機什麼的，這個可能都要配合，部長可以嗎？
王部長國材：機場部分是不是請民航局來說明？
陳委員雪生：民航局？
王部長國材：是要叫機場還是港口？
陳委員雪生：民航局還有港口都要！
王部長國材：所以你的意思是說東引跟莒光要有機場？小機場？
陳委員雪生：我是問你怎麼救援啦，因為有時候浪大。
何局長淑萍：東引現在有直升機飛行場，而且目前有直升機在運作。
陳委員雪生：如果用在極端氣候的話，那筆錢你們也要配合一點嘛！對不對？
何局長淑萍：有關機場設施改善的部分，還是飛行？
陳委員雪生：設施沒有問題，我是說遇上極端氣候，那時候就需要救援直升機，每跑一趟，我們縣政府就要負擔一趟的錢！
何局長淑萍：好。
陳委員雪生：在局長部分，請你考慮一下，好不好？
何局長淑萍：好，這部分我們回去研究一下好了。
陳委員雪生：好，你們研究一下。
何局長淑萍：因為直升機是……
陳委員雪生：航港局的部分，就是請你們看看哪裡的船調度什麼的，怎麼來怎麼去嘛！好不好？你們注意一下。
葉局長協隆：是。
陳委員雪生：兩位局長請回，謝謝。就觀光署部分，部長，我最近可能會去一趟大陸，還是要拜託他們金馬小三通先放啦！我聽說馬前總統去北京，如果有可能在520以前大陸同胞能夠放過來，我們先釋出善意表示歡迎嘛！我知道你的委屈啊！
王部長國材：沒有、沒有意見。
陳委員雪生：要是團放的話，當然你也要冒很大的風險，我知道。但是現在大陸團不來，我們大家要共同努力嘛！
王部長國材：好。
陳委員雪生：所以，對於馬前總統去，我希望執政黨不要一直攻擊他、罵他，總要跟大陸談事情嘛！在一個中國的原則下沒辦法談問題，那就繞個圈、轉個彎嘛！用中華也可以啊！對不對？我們都是中華炎黃子孫嘛！新加坡也是中華民族的啊！所以繞一個圈去講話，可能會好一點。你若有機會到國安會，幫我做意見表達，好不好？署長，謝謝您，請您注意一下金門跟馬祖的狀況，好不好？
周署長永暉：謝謝委員。
陳委員雪生：好，謝謝，署長請回。最近馬祖起濃霧，我們急需有反光標誌，也就是一些可以反光的標誌。但上次我去苗栗看，發現霧非常大時，反光板根本看不清楚。在馬祖，到雲台山的路段還有北竿一些小路段只能用太陽能裝置，局長，可不可以？你請連江縣政府送規劃案過來嘛！
陳局長文瑞：是、是、是，這部分我們有了解，連江縣政府今年已提案，就是要增設這種太陽能導光板……
陳委員雪生：對。
陳局長文瑞：已經提報到部裡面，大概會用道安經費協助。
陳委員雪生：那希望局長也將辦理情形給我回報一下，好不好？
陳局長文瑞：好。
陳委員雪生：不要每一次我問完就算了、問完就算了。
陳局長文瑞：目前在部裡面審查……
陳委員雪生：你們的頭腦很好，我的頭腦沒有你們那麼好，好不好？
陳局長文瑞：好，一定跟委員講。
陳委員雪生：注意一下喔！
王部長國材：這個我也會追蹤一下。
陳委員雪生：好，局長請回。另外，國發會已經把機場改建案送到行政院去了。
王部長國材：是。
陳委員雪生：那麼請部長還有局長……何局長，謝謝，拜託你要聽到，好不好？拜託你關心行政院秘書處、也就是院長那邊核定的狀況怎麼樣。因為我在總質詢時要求兩個禮拜之內，而院長押一個月，那一個月的時間快到啦！
王部長國材：國發會已經送到行政院，應該會循秘書長、副院長跟院長程序進行。我覺得既然國發會都已經同意了，北竿機場這一案應該很快會核定。
陳委員雪生：好。對於最近的花東條例，你看！沸沸揚揚的，立法院兩黨大家都在對峙。反觀我們的馬祖大橋可行性評估也做了，綜合規劃也做了、而且快完成了，但綜合規劃一直在打轉。交通部有沒有行文世曦，詢問到底預算要多少錢？你們問一下嘛！起碼去個文。我都沒看到文耶！你副本發給我好不好，局長？
陳局長文瑞：是。
陳委員雪生：你委託他們嘛！不是公路總局委託世曦嗎？
陳局長文瑞：對。
陳委員雪生：你去個函給他們，問他們這個工程技術能不能做。
陳局長文瑞：好。
陳委員雪生：不要老是我去詢價、去問金門哪一家要標，至少國內要有一家有這個意願嘛！對不對？到時候開標才有人來。要是一家都沒有的話，你叫我們怎麼開標啊？是不是？
陳局長文瑞：是。
陳委員雪生：我問了老半天，廠商講300億，還是講300億啊！那我們頂多寬列到350億好了嘛！請世曦趕快重新處理一下，好不好？
陳局長文瑞：好。
陳委員雪生：520以後我要攻馬祖大橋這件事，因為馬祖大橋要做嘛！要是不做的話，叫機場怎麼弄啊？
陳局長文瑞：好，在規劃部分，就程序面，行政院大概還有一些指示啦！我們會持續處理。
陳委員雪生：不是還有一些，還有很多啦！你要把世曦的技術問題跟預算問題弄出來給行政院看嘛！
陳局長文瑞：好。
陳委員雪生：連問都沒問、看都不看，擺在那裡幹什麼？一直在那邊打太極拳，不好吧！你看，我有推什麼花東條例嗎？有用過什麼條例嗎？統統沒有啊！我連離島建設條例都沒動用耶！是不是？那是不是也拜託你們釋出一點善意？部長，好不好？可以吧？
王部長國材：是。
陳委員雪生：好，最後一個問題，主席，對不起，我們都是召委，方便我一下好不好？
主席：時間還沒到。
陳委員雪生：時間還沒到喔？關於高雄飛馬祖航線，我要請問部長還有局長，航政司有沒有來？立法院還有沒有其他委員關心？如果有的話，我都非常感謝他們喔！林俊憲委員有關心嗎？謝謝。我回頭跟你磕頭，好不好？高雄飛馬祖航線很重要耶！對了，俊憲委員好像要選市長的樣子，俊憲委員，要是你幫我把這件事弄好，我就幫你拉票，好不好？我連黨的立場都不管，幫你拉票，好不好？咦？這裡有麥克風耶！關於高雄飛馬祖航線，拜託一下民航局在最近的時間處理，包括立榮航空、華信航空、連江縣政府、馬祖防衛部、陸軍總部還有中油，因為如果它不滿載的話，票價是很高昂的喔！可能一張票要三千多塊到四千塊，因為要減重飛行嘛！運量72人的飛機可能只能載50個，因為怕油料不夠。關於中油在我們那邊的設施，產發處處長講過會馬上把它弄好，弄好以後、在地面可以加到油的話，那就可以載72人啦！若載72人，票價就只要兩千多一點嘛！這樣就有了。這是第一件。第二件事，拜託找這兩家航公司來談，先用包機方式。我們縣政府都敢負責了，好不好？
何局長淑萍：好。報告委員，這部分我們會再開會，邀業者再討論一下整個運能的情形跟後續怎麼處理。
陳委員雪生：我們的王忠銘縣長是一個非常負責、盡職的縣長，我當縣長時，他是我的秘書長，我非常清楚。所以有一些人假借其他理由要罷免他，我聽不下去啦！罷免什麼東西？看到其他縣市在罷免，我們也要玩罷免的遊戲？要罷免那麼忠誠、那麼負責的一位縣長、五星級縣長，我聽到都氣死了，你知道嗎？現在不管如何，他的案子、連江縣政府高雄到馬祖航線的案子，是不是送到民航局了？送來沒有？
何局長淑萍：沒有，就我們這邊，是因為之前委員提起，所以我們會……
陳委員雪生：他們有公文送到你們這裡來了，我有收到正本喔！還是正本喔！
何局長淑萍：我們是因為委員質詢，所以開會。至於縣府的文，我們沒有，不過沒關係啦！這個……
陳委員雪生：那我改天再召集一次會議，好不好？拜託相關單位一起到我這邊、到立法院再開一次會。我希望包機先試飛個幾趟嘛！讓它完成，好不好？因為那邊的阿兵哥有一半是住在中部以南，他們回家的路很遠。還有很多南部觀光客，有的人從小三通那邊繞一圈回來，也有人要先到臺北過夜，才能到馬祖觀光旅遊，我想俊憲委員應該也了解嘛！你也幫我們拉客好不好？至於其邁市長那邊，我也拜託他啦！
林委員俊憲：沒問題。
陳委員雪生：最主要還是航空公司啦！
何局長淑萍：其實主要……
陳委員雪生：航空公司要民航局溝通。
何局長淑萍：主要就是它ATR的運能現在真的很有限，不過這部分我們再開會，再來看看怎麼處理。
陳委員雪生：我知道，抽一、兩架次包機嘛！試試看嘛！我們先不講運能啦！你不要拿運能來擋我。要是你拿運能來擋我，那一次都飛不了。
何局長淑萍：委員，這部分我們再協調，看看業者的……
陳委員雪生：因為你前面跟我講包機問題，現在包機快要OK了，你又講運能。等運能也沒問題了，你又要扯一個其他問題出來。
何局長淑萍：包機還是要看運能嘛！我們會就這個部分協調、儘量協調。
陳委員雪生：我想，何局長是這麼聰明、非常有智慧的局長，王部長也提拔你當民航局局長，一定有原因的，你在副局長任內評價很高，拜託你幫我完成這個任務好不好？
何局長淑萍：報告委員，我們儘量努力。
陳委員雪生：部長，局長要幫我做，你不能反對吧？
王部長國材：支持。第一個就是馬祖那邊加油的部分先處理，包機我們也會促成。
陳委員雪生：我第一件事情拜託你在520以前把這件事完成。第二件事情，520以後若還是你繼續留任，那我就是這兩個心願，好不好？謝謝。
王部長國材：謝謝。
主席：陳召委發言完畢。現在請林俊憲委員發言。