會議：立法院第11屆第1會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（2024-05-02）
議程：審查或處理「中央政府前瞻基礎建設計畫第 4期特別預算(112至113年度)」及「中央政府疫後強
化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算」決議：一、有關教育部主管預算凍結書面報告
案4案；二、有關經濟部主管預算凍結書面報告案9案；三、有關交通部主管預算凍結書面報告案
14案；四、有關行政院農業委員會主管預算凍結書面報告案 3案；五、有關衛生福利部主管預算
凍結書面報告案11案；六、有關文化部主管預算凍結書面報告案1案；七、有關數位發展部主管
預算凍結書面報告案7案；八、有關原住民族委員會預算凍結書面報告案1案；九、有關內政部主
管預算凍結書面報告案3案；十、有關行政院環境保護署預算凍結書面報告案1案；十一、有關國
家科學及技術委員會主管預算凍結書面報告案2案
發言委員：陳玉珍

陳委員玉珍：（11時44分）主席，請交通部觀光署、經濟部水利署、中小及新創企業署和商業發展署。
主席：交通部只請觀光署嗎？
陳委員玉珍：對，觀光署。
主席：觀光署、水利署，請。
陳委員玉珍：還有中小及新創企業署，以前的中小企業處，還有商業發展署。
主席：商業發展署，請。
陳委員玉珍：本席要先問交通部。
周副署長廷彰：委員好。
陳委員玉珍：還要請次長上來。
主席：請次長。陳次長在場。
陳委員玉珍：對，長官當然都要上來。
主席：林次長也在。好，兩位次長請。
陳次長彥伯：委員好。
陳委員玉珍：請問交通部，你們在這份報告裡頭有提到，就是今天處理的疫後經濟，有關加速擴大吸引國際觀光客的部分，預算凍結300萬元，你們的書面報告有提到團客的部分，對吧？會提供5,000元到5萬元的獎助金，長時間的會加倍，1萬元到5萬元。自由行旅客的部分是提供5,000元的抽獎機會，一共50萬份，112年20萬份、113年15萬份、114年10萬份。
陳次長彥伯：是的。
陳委員玉珍：賴準總統最近也有提到，就是去年底12月選舉時，鼓勵金門要吸引國際觀光客，這個部分你們知道嗎？這是賴準總統的政見。
陳次長彥伯：我們了解。
陳委員玉珍：現在因為兩岸關係緊繃，臺客沒有到金門，陸客也還沒有開放到金門，所以現在金門的觀光產業比疫情期間還要慘，這是店家說的，現狀也的確是這樣。以前你們在推動國旅時，這部分觀光署很了解，國旅的安心旅遊方案都會考慮到離島的旅遊加碼，請問這次吸引國際觀光客計畫，有沒有比照當初推動國旅的方案，對金門等離島加碼？不然國際觀光客怎麼會到金門？他們到臺灣之後，還要搭飛機過去，可能就不願意去了，所以這個部分該怎麼辦呢？你們的計畫在哪裡？
陳次長彥伯：委員，因為在整個前瞻預算裡頭，有關吸引國際觀光客的部分是整體的預算，所以剛才……
陳委員玉珍：是，整體的嘛！整體就是包括臺澎金馬嘛！如果金門地區沒有誘……
陳次長彥伯：對。我先向委員稍微說明一下，所以不管是自由行或者是團客，我們可以針對這樣的特殊性，例如離島，我們來調整……
陳委員玉珍：是。如果金門的部分沒有誘因，就沒有辦法把旅客帶過去嘛！他們只會在臺灣玩。
陳次長彥伯：對，我們來調整相關的加碼方式，或者是補助方式，我們來研議看看。
陳委員玉珍：可以嗎？可以給我們協助嗎？請你會後提供相關加碼辦法、計畫給本席，好嗎？
陳次長彥伯：是，我們來研議。
陳委員玉珍：多久可以提供給本席？應該已經有計畫了吧？你們一向做的不錯。
陳次長彥伯：我們一個月內給委員，好不好？
陳委員玉珍：一個月內給本席。本席相信觀光署，你們一向做的不錯，以前對金門地區的觀光也相當照顧，現在金門的觀光產業真的很慘，沒有臺灣客，也沒有大陸客。
陳次長彥伯：我們就自由行和團體旅遊現行的制度，看怎麼做一些調整。
陳委員玉珍：對，看制度怎麼調整，不管是團客或自由客，怎麼幫助金門的觀光，幫我們加碼，這樣國際旅客才願意到金門。
陳次長彥伯：好，是。
陳委員玉珍：謝謝交通部。接著請經濟部。推動傳統市集攤舖升級的轉型計畫被凍結3,000萬元，在你們的報告裡頭，經濟部提出要輔導100處傳統市集攤舖，位於北中南東這四個地方，對不對？沒錯吧？金門在哪裡？這裡面沒有離島啊！只寫了北中南東，你們只考慮到臺灣島的部分。
林次長全能：是。我想這個部分可能是敘述的時候沒有說明清楚，離島的部分也是我們希望積極推動的。
陳委員玉珍：所以你們還要再推一個離島區嗎？還是怎麼樣？還是這100處當中有我們的名額？
林次長全能：這100處並沒有特別框在哪裡，這是主動的……
陳委員玉珍：所以是自由申請嗎？每一個區都有名額？
林次長全能：都可以來申請，我們會……
陳委員玉珍：我們有多少名額？北中南東，我們到底算哪一區？中央政府對金門，有的單位把它視為北區，例如經濟部，有的是歸到南區，例如中華電信，反正東西南北都有，像水利署是把金門歸為中區，中華電信是歸為南區，國稅局又把它歸到北區。
林次長全能：事實上這是3年的執行計畫，每一年我們的……
陳委員玉珍：對。這100處有沒有包括金門、離島？請你告訴本席這個部分就好。有嗎？
林次長全能：對。
陳委員玉珍：有多少呢？
林次長全能：有包含。
陳委員玉珍：在哪裡？算在哪一區？北、中、南、東？還是在金門辦理？請你告訴本席，如果金門有人要參加的話，要到哪裡申請？
林次長全能：事實上我們也可以規劃在離島申請。
陳委員玉珍：好，請你們幫金門辦理。
林次長全能：好，沒有問題。
陳委員玉珍：好，謝謝。我們有名額吧？
林次長全能：是，有的。
陳委員玉珍：好，謝謝。請問水利署，金門第四次首長會議，我們上次有提過，也問過財政部，我們的自來水廠欠財政部地方建設基金2.4億元，我們會欠他們，是因為中央應該負擔的自來水引水工程預算，我們除了自己負擔的部分之外，財政部還要我們先借錢給中央，也就是先墊付，以後他們會還我們。水利署知道這件事情吧？
賴署長建信：知道。當時……
陳委員玉珍：你們知道這件事情吧？這13.55億元是金門縣幫行政院墊的，對吧？這筆錢中央有核定，所以我們先墊付，以後你們要還我們。
賴署長建信：是的。
陳委員玉珍：現在財政部的基金要收起來了，你們又沒有把錢還給我們，我們要去哪裡收錢呢？
賴署長建信：不是。依照行政院當時核定的計畫，主計總處是要求建設的部分由金門縣政府自籌，而營運部分的利息負擔，當然差價補貼的部分要負擔……
陳委員玉珍：我們虧損的部分，你們要分年補貼給我們，對不對？但你們不但補貼不夠，而且還遲延撥款，我們今年拿到的款項是前年金門幫中央政府墊付的，對不對？
賴署長建信：我們每年都有爭取大院支持這筆預算，因為預算有限……
陳委員玉珍：金門的部分，我們立法院會支持，你們不用擔心。但經濟部怎麼可以遲延付款給我們呢？晚兩年的利息要找誰算？財政部要向我們收利息，我們要找誰收？
賴署長建信：因為還有包括澎湖、連江……
陳委員玉珍：對啦！他們也會爭取，本席是爭取金門的部分。請你告訴本席，金門的部分你們要怎麼處理？自來水工程本來就不是地方政府的事情。
賴署長建信：這個部分我們當然是在既有的預算裡面儘量撥付。
陳委員玉珍：那你們欠我們的利息要不要還？這麼多年了，每一年都遲延付款，按照法定利率計算就可以，一年欠我們二億多元。
賴署長建信：我們是依照立法院審定的預算數，按相關的數目撥補。
陳委員玉珍：所以你們應該編列預算還我們利息啊！我們要還財政部，你們要還我們啊！你們不還我們，現在財政部卻逼我們還款。
賴署長建信：每年都有還。
陳委員玉珍：每年都遲延付款是不是事實？
賴署長建信：不是。每年都要累計前一年的平均用水量再來付費。
陳委員玉珍：對啦！你們是不是都晚付嘛？是我們先墊，你們是不是都晚付2年？
賴署長建信：因為它有分20年到40年攤提。
陳委員玉珍：是不是晚付？
賴署長建信：沒有，因為它是延遲一年……
陳委員玉珍：對啦！就是延遲付嘛！利息要怎麼算？照法定利率喔！沒問題吧？因為你們晚付，難道不用付利息嗎？
賴署長建信：我們是依照相關規定墊付。
陳委員玉珍：要列入利息啦！謝謝。
主席：好，謝謝陳玉珍委員的質詢。今日上午的質詢到12點半，中午休息1小時，下午1點半繼續開會。休息時間，官員如果要休息或吃飯，樓下802會議室已經借妥。請張委員宏陸發言。