會議：第11屆第1會期第3次會議（2024-03-05）
議程：施政質詢
對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：陳素月

陳委員素月：（10時50分）謝謝主席，請主席邀請陳院長。
主席：麻煩請陳院長備詢。
陳院長建仁：陳委員早，恭喜陳委員連任。
陳委員素月：陳院長早安！我們看到最近幾年來詐騙案件層出不窮，然後詐騙犯也越來越猖獗，事實上已造成基層民眾非常的不安，那對政府的執政也頗有微詞。我們也看到統計的數字，從2018年一直到2023年詐騙的件數跟金額都是持續在上升的，當然相對的這幾年來我們也看到政府打詐的腳步沒有停止，2016年成立了跨部會的打詐中心，2022年成立了打詐國家隊，在去年也推出了打詐專責辦公室，並追加預算；同時在修法上也針對刑法、人口販運防制法、個資法等等打詐五法，持續不斷的在做。可是我們看到統計數字仍然持續在上升，基層的民眾仍然無感。對這個部分，院長有什麼看法？
陳院長建仁：這部分謝謝委員的關心，確實詐騙的手法不斷的推陳出新，世界各國都面臨到詐騙越來越嚴重的情況。我們打詐辦公室成立以後，實際上攔阻了1,851通境外進來的電話詐騙，還有800多通的惡意簡訊，然後攔阻了詐騙案件1萬1,300多件，攔阻的金額也高達76億，還有不法集團的所得也追回了41億，所以一共有116億。但是委員講得很對，就是件數還在增加。所以怎麼樣讓民眾有感呢？我們現在會繼續加強跨部會的打詐努力，從識詐、阻詐、堵詐跟緝詐來努力，讓六個部會包括了法務部、內政部、通傳會還有數位部等等，一起來做好打詐的工作。但是有些人建議我們應該要有一個更精進的打詐專法，還有科技偵查法，希望能夠讓詐騙的處理更得心應手，這個部分我們會繼續來加強。
陳委員素月：謝謝院長，院長剛剛答復的就是我們這幾年來打詐的成績，本席要強調的就是，我們做了這麼多也有這些成績，可是為什麼人民仍然無感？因為我在基層遇到很多受害的民眾，他們幾乎是傾家蕩產，幾乎也想走絕路，所以我覺得要怎樣讓民眾有感非常重要。我在基層聽起來，民眾普遍覺得對詐欺案件判得太輕，所以無感，包括從法務部的統計數字來看，從2017年到2021年詐欺罪案件法院判決有罪確定者有6萬9,741人，在這些人當中，你看到判處拘役的占了21.6%、有期徒刑6個月以下的43%、1年以上至3年未滿者29.3%，你看6個月以下的可能易科罰金就沒事了，判處3年以上的只占了0.5%，就是3年到5年的刑期，民眾覺得刑責太輕，對於詐欺犯毫無嚇阻作用，難怪詐騙會層出不窮。同時追回的這些金額，很多民眾都覺得不曉得要怎樣去追回他們受騙的這些金額。我覺得在這個部分，我們應該真的就是誠如剛剛院長所說的，要有更積極的一些作為。
陳院長建仁：好，我想刑期判得太輕的這個部分，我請法務部部長回答。然後追回的部分，這個款項追回來了以後怎麼樣做，我們會加強各部會跟這一個被害者能夠有更好的聯絡跟溝通。實際上在銀行攔阻詐騙臨櫃的部分，我們做得算不錯了，但是其他的部分怎麼樣追回來，我們會請打詐辦公室繼續研議，看怎麼做比較好。
陳委員素月：好，沒關係，在部長回答之前，我先再提一件事情。你看最近法務部引以為傲的引渡詐騙犯，這個劉姓嫌犯從波蘭引渡回來之後，結果是不用被關押就讓他回家了，也讓很多基層員警真的非常地無法接受。我們看到因為詐欺案件層出不窮，也造成基層警力疲於奔命，幾乎癱瘓了基層的警力，所以這個部分，我覺得我們都要好好去思考，怎樣讓詐欺犯罪能夠減緩跟降低。
蔡部長清祥：跟委員補充說明一下，就是法院的判決，我們也感覺到確實是偏輕，但是我們會要求檢察官監督這樣的判決，如果過輕要提起上訴。另外，在假釋的審核上，法務部矯正署也會從嚴審核。其他相關的法制，如果法定刑還是不夠而足以遏止，我們也會檢討再提高。至於剛剛委員提到波蘭引渡回來的詐欺犯，這一件案子檢察官還在積極地偵辦中。而引渡，我們不能判斷說他要有罪才要引渡回來，他是一個通緝犯，是一個詐騙集團成員，當然基於司法互助，我們還是希望先引渡回來以後，讓檢察官繼續偵辦。雖然法院第一時間沒有同意要羈押，但是我們還是積極在蒐證、偵辦當中。
陳委員素月：好，我們知道要打詐防詐涉及的部會非常多，包括法務部、NCC或者是數位部、警政署，還有金管會等等都息息相關。像去年我也協助一個朋友來處理他被詐騙的案子，結果是一個公司的網路購物平臺被冒名。可是這個案件一發生的時候，他去報警，基層警員竟然不受理，後來我們協助之後受理了，我要感謝警政署，透過警政署也很快地把這個冒名的網站下架了，所以我覺得打詐防詐就是很多相關部會都要一起積極配合跟動起來，這樣子才能夠遏阻詐騙犯罪持續發生。謝謝院長，部長先請回。我接下來請教有關農業的部分，我們請農業部部長。
陳代理部長駿季：委員好。
陳委員素月：我們知道豬肉是重要的民生用品，近幾年來在政府的積極作為之下，也讓我們在非洲豬瘟的防堵上有很好的具體成效，包括口蹄疫的拔針，在去年就是確定拔針了。
陳代理部長駿季：是。
陳委員素月：不過我們也覺得很遺憾，今年的過年前發生了西布特羅瘦肉精事件，當然也會造成社會不安，後來證實這是單一個案。2月23日院長的食安專報裡面也提到，針對這樣子單一個案的污染過程，到底為什麼造成這樣的污染事件，會在3月初有個結果。我想請教院長，因為今天3月5日了，不曉得這個結果是不是出來了？
陳院長建仁：這個部分後天衛福部和食安辦會跟我們提出一個最後的報告。
陳委員素月：後天？
陳院長建仁：對。
陳委員素月：就是應該後天就會有結果了？
陳院長建仁：是。
陳委員素月：好。在這邊我要再次感謝行政院和農業部，因為彰化縣可以說是全國第三大養豬產業的縣市，僅次於屏東和雲林，這幾年來，我們政府在養豬產業投入百億基金來更新相關設備、設施，成效也非常好，受到豬農很多肯定。我想先請教部長，針對這個部分，你有實際去觀摩，看看百億基金投入之後，目前的績效如何嗎？
陳代理部長駿季：謝謝委員的說明。我這邊要跟委員報告的就是，我們在110年到113年總共投入了128.3億的百億基金，有非常重要的兩項工作，一個就是養豬場端養豬場的升級，另外一個是屠宰場的部分，這兩個部分如果能夠處理好的話，包括養豬場豬廢水的排放都能夠不再是鄰避場域。第二是這4年來（今年第4年）的部分，特別是剛才您提到的彰化，彰化我覺得非常棒的地方就是它的豬場改建大概達到516場，全國是兩千多場，已經接近四分之一，這樣的一個改善其實對於彰化地區後續的廢、污水排放改善一定有相當的助益。第三個部分就是整個豬舍、整個豬的產業升級不只是這4年而已，後續我們也正在規劃下一個4年的部分怎麼樣持續讓我們的產業升級，讓豬的生產效率提高，這個部分我們會持續跟產業界溝通，提出相關的方案。
陳委員素月：就是我們百億基金實施到今年是第4年了嘛？
陳代理部長駿季：對。
陳委員素月：在這邊也再次感謝農業部截至目前為止核定給彰化縣的有9.13億元的經費……
陳代理部長駿季：今年還有1.47億。
陳委員素月：對，今年是核定了1.47億嘛！
陳代理部長駿季：對。
陳委員素月：因為本席接到相關養豬業者反映，說今年核定的經費有點不足，所以本席在這邊是希望有沒有可能在核定的經費上再予以調升？
陳代理部長駿季：我跟委員說明，今年度因為我們大部分的經費縣政府都已經有規劃了，但是因為牽涉到有些是工程的部分，工程如果進度有快有慢的話，相對的我們有一些調度的空間，這個部分我想我們會持續跟彰化縣這邊聯絡，看看需求是怎麼樣，然後我們就儘量調度。
陳委員素月：部長回復的意思就是說有空間就對了啦！
陳代理部長駿季：是。
陳院長建仁：對。
陳代理部長駿季：做調度，這樣子。
陳委員素月：好，我們也希望透過這樣子的投入，讓我們整個養豬產業能夠提升，讓我們的品質能夠更好。接下來我再請教一下，彰化縣除了畜牧產業非常重要之外，另外一個農產品就是葡萄，在我的選區，葡萄是一個非常重要的農產品。葡萄的種植過程當中有一個很重要的步驟就是要催芽，這個部長知道啦？
陳代理部長駿季：對。
陳委員素月：過去農民習慣使用的一個藥品就是2-氯乙醇，其實它也不能說是藥，不過他們都習慣用這個東西來催芽。近幾年來，基於食安的考量，要輔導農民轉換使用氰滿素，就是俗稱「春雷」的藥品，可是在這個過渡期，我們知道人有他的習慣性，要一下子轉換可能會有一些阻力和困難。當然，農民他們的疑慮就是它的催芽效果到底會不會比原來的好？結果率如何？因為這關係到他們收成的問題。另外就是這個藥品的成本價格比原來的高，會造成他們的負擔等等，有這些因素的考量。當然我們農改場也非常積極在推廣輔導，可是本席看起來是成果有限啦！因為一般民眾都還是有一些抗拒，所以在這邊就是說要怎樣讓農民能夠習慣轉換這支藥，希望農業部可以有更好的想法。本席是建議是不是有可能在1到3年的期間，在使用這支新藥的時候，我們可以免費來提供，讓他們習慣使用之後，慢慢來改用這個藥品？
陳代理部長駿季：我跟委員說明，因為2-氯乙醇的劇毒性，我們用氰滿素去取代，根據我們試驗改良場的優化技術，目前使用氰滿素的藥劑，包括人工噴藥的成本，已經比2-氯乙醇還低了，2-氯乙醇每公頃大概6,400塊，用氰滿素大概是4,500塊而已，所以相對的它的整個使用成本已經是比較低的，雖然它的藥劑單價比較高，但是它的稀釋倍數同樣也比較高，所以它比較便宜，這是第一個部分。第二個部分，我們會在後續的部分，會有10個示範場域，這些示範場域裡面的資材是可以來協助的，我們現在已經有公告，也請求葡萄主要的五大產區，在彰化裡面的幾個主要產區像大村這邊，我們都會邀請他們來加入我們的示範，這樣的話會讓我們農民的技術更為瞭解。
陳委員素月：好，謝謝部長。
主席：謝謝陳委員素月的質詢，也謝謝陳院長的備詢。接下來請登記第37號鄭天財Sra Kacaw委員。