會議：立法院第11屆第1會期內政委員會第11次全體委員會議（2024-04-15）
議程：邀請內政部部長、行政院主計總處副主計長、原住民族委員會、行政院公共工程委員會、交通
部、交通部觀光署、環境部、勞動部、農業部、教育部、衛生福利部、經濟部、財政部、國軍退
除役官兵輔導委員會、金融監督管理委員會就「0403震災之災後救助、重建規劃及補助方式」及
「從東華實驗室失火事件檢討災害防救之完備化」進行專題報告，並備質詢
發言委員：陳培瑜

陳委員培瑜：（14時38分）謝謝主席。先請教育部，謝謝。
主席：請教育部的代理司長或是國小國中……
陳委員培瑜：代理司長，謝謝。
主席：請代理司長，謝謝。
陳委員培瑜：代理司長午安。我想要向你確定一下，第一個是東華大學的部分，因為我自己是東華研究所畢業的校友，目前有非常多學弟妹、學校老師及校長都積極的與我溝通，關於學校重建的經費，因為已經有很多委員都問過了，我就不再重提，但是我們看到了另外一個困境。很多學生選擇不離開學校，繼續留在學校上課，目前學校上課的方式是線上與實體並行，而我們看到另外一個困境就是像照片上這樣破破爛爛的宿舍非常多，但還是有學生住在裡面，他們可能就是自己簡單整理打掃。基本上，學校所在地壽豐鄉旁邊並沒有那麼多民宅可供出租，而且學校在第一時間要處理滅火的事情及其他很多事情，其實也還來不及幫學生整理這些宿舍的問題，不知道目前教育部對於學生住宿情況的掌握程度以及後續可能提供的協助，能否說明一下，讓我們的家長能夠安心？包含我自己辦公室助理的妹妹也是念東華大學，我想有很多的家長應該都非常的擔心。
朱代理司長俊彰：委員好。目前在東華大學5,000床的宿舍中將近2,000床有不同程度的受損狀況，散落在不同的系所，所以學校目前的做法有幾項，像是在4月10日到4月26日先用彈性授課的方式，可以線上搭配一部分的實體。目前我們也請學校積極與學生溝通，如果可以的話，可能從426到這個學期結束，學校大概都會用一些線上的方式授課，有點像是比照先前防疫時的線上方式進行，這樣才有可能空出一些宿舍來做處理。我們在4月10日有去看過學校的狀況，目前有一些廁所整個管線錯位以及天花板的問題，大概不容易在這一、二個月內馬上修復，必須要空出一些宿舍，所以透過一些彈性授課的方式，將學生做一些調度。第二個，部裡現在也請學校優先盤點哪些部分要先整修，趕快將經費報到部裡，我們部裡就會來支應。長期來講，因為部裡有推行新宿舍運動，我們也會協助學校趁這個時間點進行宿舍的維修，以上報告。
陳委員培瑜：這樣聽起來，目前災後是有積極在協助，同時還建議了新宿舍運動的可能性，但是如同你剛剛說的，教育部甚至還建議從4月26日到期末是不是就乾脆採取彈性授課，也就是實體與線上並行的上課方式，我偷偷告訴司長一件好玩的事情，很多學生還是待在宿舍裡以線上方式上課，他們想說學校也不會點名，乾脆就利用這樣的彈性。其實我們站在教育立場上，希望大家在這個時候是共同展現我們對於花蓮的支持及韌性。包含這次有很多商家也告訴大家，不用可憐我們，無論你們是要捐款或有其他的選擇，但是請支持我們的產業、支持我們的農產品、支持我們原本對大家提供的服務！我相信東華大學的師生應該有這樣的認知，但是關於宿舍的部分，剛剛聽起來你們是積極建議學校到期末都採取這個方法，如果學校可以接受這個方向、大學生或學校老師也都可以接受，是不是就請教育部更積極將安全的地方儘速盤點提供出來，讓想要留在學校的學生有安全的地方可以住，而且在學期末離開學校之前，這個部分至少是安全的，好不好？
朱代理司長俊彰：報告委員，從4月26日停課到學期末其實是學校的評估，在校長向我提過這個部分之後，我的第一個要求是先與學生進行充分的溝通，第二個就誠如委員所提的，先空出沒有受損的三千多個床位進行調度。
陳委員培瑜：可是有另外一個問題，其實在學測考完之後的5月中，各個學校就要開始進行面試，我自己是有點擔心，其實也有學校老師提到，是否會因為這次地震導致很多人不敢報名東華大學，可能大家都選擇放棄學測的面試？事實上，在少子化狀況下東華大學的招生就已經是相對的困難，不知道司長是否與學校討論過這個部分？或是學校有沒有向教育部做過反映？
朱代理司長俊彰：其實在地震發生後的第二天，我就與校長通過幾次電話，而且我也詢問過這一塊，因為那時候的交通可能是中斷的，所以我們有提到5月初如果要進行面試，學生進不來要怎麼辦？
陳委員培瑜：對。
朱代理司長俊彰：目前東華大學已經與我們的大學招生委員會聯合會，也就是招聯會，提議他們今年整個申請入學有關於面試的部分，可能會比照防疫期間學校停課的方式，他們會停辦面試而改以書審及學測成績做處理，這樣學生也就不用到學校進行面試。原則上招聯會已經同意這個部分，現在也已經報到部裡面來了，所以我們會積極的處理，並在報名之前就會公布。
陳委員培瑜：我們尊重學校的判斷，因為學校確實也很難在第一時間照顧這麼多從外地來的準大學生，如果學校提出了這樣的方向，也請教育部能全力支持。像我自己的小孩也已經收到不同學校的學測面試通知單，假設他們在第二輪必須要做一些調整，無論是後續通知的程序、網站的公告或書面的部分，也要拜託教育部積極協助東華大學，謝謝司長。下一個要請教衛福部。
主席：請衛福部。
陳委員培瑜：謝謝主席，謝謝。花蓮有非常多的兒少安置機構，現在照片上秀出來的秀林鄉凱歌園少年中途之家只是其中一個，我相信衛福部一定非常清楚花蓮還有多少個兒少中途安置機構，這個凱歌園是受損最嚴重的地方，他們的孩子已經住到其他地方去了，目前甚至與東華大學美崙校區談新的租賃可能性，但是我想要問衛福部是否有積極掌握目前花蓮在地安置機構這些學生或孩子們的狀態？
蘇司長昭如：報告委員，因為這個業務是由社家署主管，所以我可能需要一點時間了解他們掌握的情形，但是我認為對於弱勢民眾的安置也是政府重要的工作，我們一定會積極協助。
陳委員培瑜：以凱歌園為例，有很多孩子已經是沒有家可以回去，所以他們必須要住在安置機構，如果是由社家署負責掌握這個資訊，我們的辦公室也會再與社家署積極的討論，好嗎？
蘇司長昭如：好。
陳委員培瑜：希望後續可以快速協助這些安置機構的兒少，謝謝。接下來一樣是要麻煩衛福部，我們看到這個投影片，花蓮縣政府公告有4個救助項目，安遷賑助必須要設籍並實際居住，但是花蓮縣政府的說法與衛福部的說法看起來有很大的出入，到底這個需不需要設籍，已經讓當地的縣民搞不清楚狀況，紛紛找當地的議員或代表求救。我想要請問衛福部，在你們賑災基金會的要點，本來的辦法中並沒有相關的戶籍限制，難道你們現在是授權花蓮縣政府規定必須要設籍嗎？或是設籍沒有居住？或是居住但沒有設籍？針對相關的租金或房屋補貼，目前我們聽到的很多狀況都是非常混亂，一直到今天要上質詢台之前，我們與花蓮的朋友確認都還是一團混亂，因此現在不是質詢，而是拜託衛福部，趕快與花蓮縣政府確定一下到底目前是什麼方向與狀態，可以嗎？
蘇司長昭如：報告委員，協助的部分包括縣府以及賑災基金會，正好今天基金會的陳督導也在現場，是不是由他來向委員做一個說明？
陳委員培瑜：沒關係，因為我的時間已經到了，所以我再向你們的辦公室要資料。最後要確認一件事情，因為在賑助要點中有租屋賑助無依兒少、老年及身障者，也就是很多我們關懷的弱勢族群，他們很需要你們積極的協助，但是他們可能連要打電話給代表、給議員都不知道，他們可能只知道要找里長，所以拜託一下，關於後續的資料，我們也會再積極與你們討論，好嗎？
蘇司長昭如：好。
陳委員培瑜：謝謝、謝謝主席。
主席：謝謝陳培瑜委員的質詢，也謝謝司長與賑災基金會的督導，回去之後可能要向地方政府了解一下，好嗎？謝謝。請莊瑞雄委員、莊瑞雄委員、莊瑞雄委員不在。請蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。請黃珊珊委員、黃珊珊委員、黃珊珊委員不在。請林憶君委員、林憶君委員、林憶君委員不在。請吳沛憶委員、吳沛憶委員、吳沛憶委員不在。請李昆澤委員、李昆澤委員、李昆澤委員不在。請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。登記發言的委員除不在場者之外，其餘均已發言完畢，今天的詢答結束。另有委員林憶君、吳沛憶、羅智強、邱若華、莊瑞雄及許宇甄所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報。書面質詢與未及答復的部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。