會議：立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議（2024-04-29）
議程：審查一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一
條條文修正草案」案；二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十
九條及第四十七條條文修正草案」案；三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例
第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案；六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童
及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例部分條文修正草案」案；九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分
條文修正草案」案；十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之
一條文草案」案；十一、委員李坤城等 22 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案；十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」
案；十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案；十
四、委員廖偉翔等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草
案」案；十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草
案」案；十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；十
七、委員黃建賓等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草
案」案；十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修
正草案」案；十九、委員王世堅等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」
案；二十、委員陳菁徽等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十
一、委員王美惠等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二十
二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十三、委員王鴻薇
等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十四、委員萬美玲等20人擬
具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案；
二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二
十六、委員鍾佳濱等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十七、委
員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案；
二十八、委員劉建國等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十九、
委員柯志恩等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十、委員陳素月
等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十一、委員范雲等17人擬具
「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十二、委員林俊憲等21人擬具「兒童及
少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十三、委員林思銘等24人擬具「兒童及少年性剝
削防制條例部分條文修正草案」案；三十四、委員張雅琳等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條
例部分條文修正草案」案；三十五、委員陳培瑜等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條
文修正草案」案；三十六、委員林月琴等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案
發言委員：吳思瑤

吳委員思瑤：（13時39分）謝謝主席，有請部長，還有剛才那一掛人，請你們直接上台，因為5分鐘很短。
薛部長瑞元：委員好。
吳委員思瑤：部長，大家午安，辛苦。先進入本席今天的主題，本席要唸一篇之前發表在臉書上的文章，是2020年5月12日寫的，那時候本席說，臺灣發生了李宗瑞事件，韓國有N號房事件，性私密影像未經同意拍攝、以及不當傳播的犯罪，只有愈演愈烈，各國皆然。沒錯，4年後的現在，它確實愈演愈烈，在臺灣，又發生了黃子佼、創意私房的事件。本席2020年又寫到，臺版N號房早就發生在你我身邊，新興的網路犯罪型態不只變本加厲，更已經成為全球化、產業化。沒想到本席又一語成讖，我們確實看到在暗網之間，創意私房就是這樣，它已經產業化、全球化，所以這一次，我們又有一次修法的機會。繼2022年我們完成了性暴力防制四法的修正之後，現在我們又有一次機會好好討論法案，這一次我們真的不能就這樣算了，真的不能繼續頭痛醫頭、腳痛醫腳。看看本席的條文，基本上本席同意衛福部綜整其他委員提案的六大修法面向，但是本席會用修正動議提出個人版本，也就是購買視同資助犯罪要比照營利加重刑責，這是吳思瑤的版本。黃子佼的事件，還好現在北檢送請再議，有機會重行認定，否則對於這個緩起訴，社會是沒辦法接受的。當然，創意私房有80位高級會員，其中有醫師、老師、軍警，這些高教育程度的人依舊會購買、下載這樣的性犯罪影片，這都告訴我們，現在的機制遏阻力是不足的。現在我們有機會修兒少性剝削條例，本席要強調這個再一次的機會，同時也希望不要是再一次的掛一漏萬。對於兒少的受害案件，我們這次要修法，但是在成人的部分，其實也有很多受害者的影片被外流、被偷拍。就以黃子佼的4TB硬碟來說，裡面只有7部，不能說只有7部啦！因為7部兒少性剝削影片已經很嚴重，可事實上他還有上百部成人的影片，換言之，還有無數的成人可能被偷拍，導致性私密影像被外流，有更多的成人也是求助無門。所以本席認為，今天除了討論兒少性剝削防制條例的再次修法，其實我們也必須同步檢視刑法的性私密專章，成人的部分也要跟上，本席認為大家應該都同意這一點。本席個人的意見是什麼？現行條文對拍攝、製造，在第三十六條有規範，營利者加重二分之一的刑責；第三十八條規範散佈、傳送、交付、公然陳列等等，營利者一樣加重其刑責。但是我們欠缺對非正當持有，以及付費下載觀看的部分加重刑責，如果現在的法規不改，等於免費下載的人和高級付費的會員，他們的罰則是一樣的，本席認為這是不公平的，這是偏差的。本席用這個表格的左邊來論述，現在的方向已經很清楚，營利而進行拍攝、散佈的，他的罪重於私下拍攝無償散布，這沒有問題。但右邊呢？法條如果還是依你們現在送出來的版本，讓免費下載的人，刑責和付費會員是一致的，部長，這樣對嗎？
薛部長瑞元：這個可以討論。現在的問題是有期徒刑一年到七年，對付費者和免費下載的人，它的衡平性如何？以這兩者比較，照理說當然是付費者的惡性程度較大，但是和其他的比較……
吳委員思瑤：是啊！所以本席的主張是修第三十九條，增列第四項，我們也和衛福部的同仁討論過，如果是在你們的第三十六條調整，本席也可以接受。本席要求的是，付費的會員應當有更重的刑責，這是本席的主張，本席認為這是合理、正當的，否則就是一法兩制，因為沒有需求就沒有供給，本席再次把自己的條文分享在這裡。最後，本席要遺憾的說，本席當初的倡議是我們需要一部性私密影像的防制專法，唯有以專法下手，才能夠整合跨部會的資源，從教育、文化、傳媒、執法、偵辦，從前端到後端，是一個很完整的，結構性的、系統性的體系，再連同社政、衛福體系進行加害者的處遇及被害人的心理輔導，所以本席認為還是需要專法，但是當初在社環委員會也好，或是行政部門，都認為可以用現行的四法含括。今天我們終於又有一次修法的機會，本席再次提出2020年所做的倡議，包括2022年我們完成性暴力防制四法，本席認為專法還是我們要很嚴肅去思考的方向。本席也希望，未來我們的政黨、政權輪替，不管是新的部長或舊的部長，衛福部、法務部、警政署等執法單位都是永續存在的，所以本席呼籲，針對性私密影像侵害防制條例，吳思瑤和范雲都有一個專法的倡議，我們希望未來還有進一步檢視的機會。否則，永遠是掛一漏萬，永遠是頭痛醫頭、腳痛醫腳，我們永遠是在面對社會、民粹的要求，在每一個犯罪事件之後，片面的認為這個部分要趕快修，卻遺漏另外的面向，所以本席要再次倡議，好不好？未來我們一起努力。時間很短，謝謝部長，謝謝大家。
薛部長瑞元：謝謝。
主席：謝謝吳委員。林思銘委員、林思銘委員，林思銘委員不在。洪孟楷委員、洪孟楷委員，洪孟楷委員不在。請陳委員亭妃發言。