會議：立法院第11屆第1會期內政委員會第10次全體委員會議（2024-04-08）
議程：一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概
況，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算案有關客家委員會及所屬預算凍結案計6案(一)
客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（一）預算凍結100萬元書面報告，請
查照案、(二)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二）預算凍結100萬元
書面報告，請查照案、(三)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（三）預
算凍結50萬元書面報告，請查照案、(四)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
決議（四）預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(五)客家委員會函，為113年度中央政府總預
算決議，檢送決議（五）預算凍結20萬元書面報告，請查照案、(六)客家委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送決議（二十四）預算凍結 100萬元書面報告，請查照案；三、審查或
處理113年度中央政府總預算案有關大陸委員會預算凍結案計 5案(一)大陸委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(二)大陸委員會
函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「綜合規劃業務」預算凍結200萬元專案報告，請查照
案、(三)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「經濟業務」預算凍結100萬元書
面報告，請查照案、(四)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「法政業務」預
算凍結200萬元書面報告，請查照案、(五)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
「港澳蒙藏業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案
發言委員：邱鎮軍

邱委員鎮軍：（12時23分）主席好，我們有請楊主委。
主席：請楊主委。
楊主任委員長鎮：邱委員好。
邱委員鎮軍：主委好，我今天是特地來見您，因為我們一樣是苗栗人，一樣是客家人，尤其主委的兩位同學擔任我的秘書，所以我對主委有特別的感情，所以我想要問主委，主委，你對苗栗有特殊的感情嗎？
楊主任委員長鎮：當然有，那是自己的故鄉，但要兼顧公職上應該要做到平等，難免在同樣的情況之下，我們對苗栗說實在的，仍有需要加強的地方。
邱委員鎮軍：我看到你們的369客庄幸福計畫，以及加速推動地方創生的計畫，在你們的案件裡面，為何苗栗的補助比較少呢？
楊主任委員長鎮：這是因為各年度每個地方提出的額度都不同，以苗栗縣來講，目前我們有大項的兩個建設，一個是明德水庫環湖自行車暨環湖步道，一個是出磺坑對面的文學花園，這兩個計畫加起來，目前苗栗一定是排第一名，但它是分期編列的。這兩個生活環境營造計畫補助各縣市的情況，第一名還是苗栗縣，有162件，經費達13億，這是目前正在進行當中，已經核定的部分。
邱委員鎮軍：我有看到資料，但我嚇了一跳，因為苗栗……
楊主任委員長鎮：這是因為不同項目的統計方式是不一樣的，相關的資料我們再提供給委員。
邱委員鎮軍：難得由你擔任客委會主委，我當然希望……
楊主任委員長鎮：但是我要跟委員報告，雖然是自己的故鄉應該要多重視，但是我並沒有偏心，其他縣市該做的我們還是要做。
邱委員鎮軍：但我希望你能多偏心一點啊，因為苗栗的資源比較少，你從小在苗栗長大，我想你應該比較清楚苗栗缺少什麼。再來，苗栗市目前有兩個計畫，一個是福麗步道的建設，另一個是西山聖帝廟創生環境的建設，我記得在前年的時候就定案了，不過去年選舉的時候停下來，很多人傳說是因為選舉的關係，我剛擔任市長，所以要讓我們好看。
楊主任委員長鎮：我跟委員報告，如果我們看整個苗栗縣，我們知道苗栗縣縣長並不是綠色執政，各鄉鎮公所大部分也都不是綠色執政，但是該補助的，像我剛剛報告的，我們還是第一名，沒有影響。
邱委員鎮軍：地方建設和顏色本身並沒有關係啦，今天本席主要是要提醒你，選舉已經結束了，案子應該要過啦，好嗎？
楊主任委員長鎮：我跟委員報告，步道的部分我們也希望給予支援，我們歷年來……
邱委員鎮軍：經費要加一點啊！
楊主任委員長鎮：其實那個計畫已經定案很多年了，方向上我們會來協調，只要方向確定，一定會續做。至於西山聖帝廟的部分，關於宗教怎樣符合客家社區文化公共發展的需求，這部分我們會再和寺廟做協調，但不要只是宮廟自己使用的。
邱委員鎮軍：當然這樣很好，主委……
楊主任委員長鎮：它並不是裝飾性的工程。
邱委員鎮軍：會後請您找個人跟我對口，我負責溝通，好不好？
楊主任委員長鎮：好。
邱委員鎮軍：我希望依照當地的需求去做，這樣建設完成以後才能夠好好地使用，尤其福麗步道計畫已經討論很久了，那邊也有很多支持你的人……
楊主任委員長鎮：我知道，無論支不支持啦，像風雨球場也是在你市長任內完成的。
邱委員鎮軍：我有照你的意思做。
楊主任委員長鎮：我們確實沒有分藍綠啦，如果分藍綠的話，苗栗縣就都不用補助了。
邱委員鎮軍：對，沒有人在計較這個啦，當然有立場的問題，我要說的是，選舉已經過去了，有些地方的建設希望主委能夠多幫忙，好不好？
楊主任委員長鎮：補助沒有影響。
邱委員鎮軍：另外，我看到客家委員會有一個文化發展基金，以前有在進行，但現在進度好像停下來了。
楊主任委員長鎮：跟委員報告，一開始我們有跟院內討論要設立一個基金，基本上它要有固定的資金來源，才符合一般設立基金的需求，當然實質上的需求也是個問題，所以當年行政院就開始增加客委會的預算，本來3億元要成立基金，現在我們是每年3億元，比以前的增加預算讓客委會來運用，所以實際上客委會可以運用的錢不會低於基金，但是又不會像基金要靠本身的資源循環，將來在運作上才不會有問題。當然，將來相關的文化事務越來越多，有需求的時候，我們還是不排除成立一個基金，以現況來說，我們的資源還是足夠。
邱委員鎮軍：但是我認為設立基金對於我們客家文化的推動會更有保障，當然行政院這邊如果願意給我們客委會比較多的金額，編列更多的預算，當然我們也是希望主委好好利用。
楊主任委員長鎮：會的。
邱委員鎮軍：我還有另外一個問題要請教主委，520過後，你會留下來嗎？
楊主任委員長鎮：520過後是否留任不是我能安排的，不過我個人……
邱委員鎮軍：我是希望你能夠留下來啦，當然希望你可以再做大一點的。
楊主任委員長鎮：部長還要再大到哪裡去我也不知道！跟委員報告，我個人在進入公部門的時候就做好了生涯規劃，至於如何規劃的細節我不方便報告，因為人事的東西還是由上層去宣布公開。
邱委員鎮軍：我看您還很年輕嘛，要多為地方來做事。
楊主任委員長鎮：我頭髮都白了！
邱委員鎮軍：我看不會啦！頭腦好的人比較白！接下來再請教主委，您的書面報告中有個推展「客家向原住民族致敬」活動，請問一下，為什麼要用這個名稱？
楊主任委員長鎮：跟委員報告，我們客家政策就是面臨到在大社會裡面是少數族群，有時候不被別人重視，因為我們認為族群政策就是族群關係的政策，所以需要用族群關係的角度去做個示範，我們客家人住的地方過去大部分是原住民的領域，他們接納了我們進來，當然過去的歷史有些不愉快的部分，事情已經過去了，至少我們要感謝、要飲水思源，當初我們的祖先來到臺灣有個地方可以落腳，可以讓我們有後代，才能到今天有我們這些人。基於這樣的角度，我們認為不僅僅是客家向原住民族致敬，應該是全臺灣都要向原住民致敬，但是我們客委會……
邱委員鎮軍：客家人先帶頭啦！
楊主任委員長鎮：對。
邱委員鎮軍：當然，我們族群能融合是很好的。主委，我看到其中有推動青少年三對三籃球賽，有關比賽的部分，我也不反對，但是我建議是不是針對原客文化去做多一點的文化交流，讓大家更瞭解，因為老實說，前面這個標題會讓大家覺得是不是客家人對不起原住民，所以我覺得文化的交流是有必要的。
楊主任委員長鎮：如果是致歉就代表我們對不起啦，雖然我個人是認為要致歉，但是我認為從整個社會的角度來說，不方便用致歉，所以我們是用致敬，致敬就不代表我們有做錯或沒做錯的事情，但是表達了這個地方容納我們的祖先能落腳生活，這一點我們要感謝原住民，讓原住民的文化資源、精神分享給大家，是基於這一點啦。
邱委員鎮軍：好，謝謝主委。
楊主任委員長鎮：感謝委員。
主席：謝謝邱鎮軍委員的質詢。下一位請楊瓊瓔委員。