會議：第11屆第1會期第17次會議（2024-06-11）
議程：施政質詢
對行政院院長報告施政方針繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：劉建國

劉委員建國：（10時19分）謝謝主席，有請卓院長。
主席：請卓院長備詢。
卓院長榮泰：劉委員好。
劉委員建國：院長好，院長辛苦。
卓院長榮泰：不會。
劉委員建國：院長，當院長很有挑戰喔？
卓院長榮泰：什麼？
劉委員建國：院長，當院長很有挑戰喔？我先讓院長看一支影片，讓臺灣未來有更多的挑戰。（播放影片）
劉委員建國：讓世界看見臺灣，在卓院長的帶領之下，我們要再次讓世界看到臺灣。我想有很多的面向要來跟院長就教，這一次AI教父黃仁勳來到臺灣參加臺北國際電腦展，這個過程非常轟動，相關的媒體報導幾乎從不間斷，不管是他在演講、還是在夜市、還是在宴請這些科技大老，幾乎都是焦點。在這個過程裡面，到底我們在辦臺北國際電腦展，AI教父黃仁勳來到臺灣，到底給臺灣什麼啟示？我在這幾點裡面要特別來跟院長做一些相關的建議，第一個，臺灣有這麼先進的醫療實力，甚至是防疫的模範生，但是連續八年我們未獲得WHA的邀請，甚至都是我們主動叩關，但結果就是毫無進展。但如果用WHA來對比今年的臺北國際電腦展，我不曉得可以給院長什麼樣的啟發，我要表達的是，當我們登門拜訪世界衛生組織的時候，我們得到的結果是這樣，但是當我們辦了一個臺北國際電腦展的時候，卻有這麼多的科技人才，如三巨頭蘇姿丰、黃仁勳還有Intel相關的，這些主要的科技人才都到臺灣來，臺灣整個跟這些產業鏈相關的大老闆也都齊聚一堂。曾經中國的媒體嘲笑我們辦這個臺北國際電腦展是叫什麼？自娛娛人的遊戲，在2015年的時候，而且了無新意，甚至比不上中國辦的世界互聯網大會，但我們臺灣一直堅持至今，迎接了第43年的展覽，不只如此，今年這個展覽也創下4天8.51萬的人次，這是破了紀錄的，同時，包含所有相關產業鏈的巨頭也通通到位，來到我們臺灣。臺灣不管是醫療、科技還是現在的AI，臺灣在全世界扮演舉足輕重的地位，我們怎麼樣讓AI跟醫療可以做快速的連結？現在民間的企業已經有在做了，那政府要怎麼去引導？我們是不是可以在未來，甚至以最快的速度，明年就由國家主導，舉辦一個AI醫療展？也讓全世界的這些醫療人才、科技人才再度齊聚到臺灣來，讓臺灣可以再度被世界看見。邱部長，我在衛環質詢的時候也特別提醒相關的事情，他也非常認可，他從當醫師全聯會的理事長，甚至於世界醫師會的理事，甚至不分區立委，持續了八年，包含到現在當了部長，持續八年向WHA叩關，他在委員會的時候也特別請求國人不能放棄、我們要努力不懈，但是我們必須在不放棄、努力不懈的過程中想出更好的方式、更好的一個方法、更光明的一條道路，所以我才會具體建議臺灣是不是由政府來快速地應變、因應，因為院長要做的是行動創新AI內閣，院長能不能認可？
卓院長榮泰：謝謝委員，這是COMPUTEX在臺灣的展覽，吸引了那麼多世界知名而且最重要的產業界來，國內的產業也做了產業鏈相關的整合，他們也在現場，更重要的是我們國人參與的這種熱度出乎大家意料，我們媒體的討論度、國際社會的重視，都是遠遠超過大家意料的，但是我們做到了！表示臺灣是有能力成為國際社會的一份子，我們也善盡這個責任。但是對於WHA，我們覺得遺憾，我們不能夠進去，只有做一些努力，但也有很多友邦在裡面仗義直言，我們從我們的公共醫療體系當中，證明臺灣也有能力做好世界在這方面的貢獻者。所以剛剛您提到AI進到醫療，這就是包括賴總統一直在推的精準醫療，它將來可以協助醫療系統，把一個病患做更精準而且更前進的一些照顧，這個絕對是人類未來之幸福啊！如果我們能夠傾國家之力，像COMPUTEX一樣，我們也有一個國際醫療展，我認為、我也相信一定會再引起世界上極大的重視，對臺灣的國力能見度、我們的醫療水準絕對是有幫忙的，所以我相信我們的部會首長都會朝向更國際化的臺灣去做努力。
劉委員建國：所以院長就是認可嘛，對不對？
卓院長榮泰：我非常……
劉委員建國：對，因為我那天也特別跟邱部長講，邱部長雖然認可，但是這絕對不是單一部會可以去完成的，包含經濟部、包含國科會、包含國發會，相關的部會都必須要傾全力參與院長所帶領的創新行動、創新的AI內閣，我們是不是可以在明年就來籌辦AI醫療國際展？
卓院長榮泰：我們努力朝這個方向，但是我再次強調，中華民國臺灣所有成功的例子都不會是行政院的，我也很希望立法院大院也能夠來支持、國人一起來支持，我們一起朝向一個更高遠的目標來前進。
劉委員建國：好，院長，我的時間有限，反正院長就是認可，那我們就朝這個方向來努力打拚啦，好不好？院長可以吧？
卓院長榮泰：我們一起努力。
劉委員建國：好，謝謝。第二件事情，再請院長看一支影片。（播放影片）
劉委員建國：我擷取裡面的簡單重點，就是黃仁勳表示在這10到15年，我們的教育體系都是教學生如何寫程式，有AI之後，這不用了啦！靠人工智慧來協助我們如何把這樣的程式灌輸在我們的思維裡面，變成我們可以使用的一個程式，這個是一個非常非常大的變革，在這個變革過程裡面，我們院長自詡的行動創新AI內閣裡面，從教育的體系、從相關面向，我們怎麼去做因應？我在這邊要用幾個例子給院長做參考，像韓國在2025年的時候，國民教育就將推行AI數位教科書，而日本高中也有AI輔助老師教學，在基礎教育上，他們就很熟悉AI，並且培養AI素養，同時避免過去城鄉之間所出現的數位落差再重蹈覆轍。過去蘇前院長任內推動班班有冷氣、生生有平板，院長認可這個事情，我們要應變、我們要行動，在你的任內什麼時候，第一年或是第二年能校校有AI？
卓院長榮泰：謝謝委員，我始終認為任何創新都要被學習才有價值，所有的科技都要讓大眾使用才能改變人類的生活，所以我們跟郭部長的討論過程當中，我們曾經談過一句話，叫做「創新驅動，普惠大眾」，就是把這個創新帶來驅動整個社會的進步、科技的進步，讓人民能夠享受得到。現在我們也一直希望，我們自己知道AI內閣、行動創新內閣的責任，就是要把這些AI技術導入到政府部門、公共領域及人民生活當中，我們希望能夠儘速做到這個事情，所以我們已經責成包括國科會、包括經濟部、包括數發部等等相關部會，已經就這個部分來提出他們管轄業務當中所必須做到的，再來進行跨部會的整合。
劉委員建國：是，導入人民的生活，其實它的一個擴建基本上就是要導入教育啦！因為基礎教育非常重要，所以我特別引用韓國跟日本的例子給院長做參考，因此我才會用這樣的字眼，最快速地讓人民最清楚、讓家長更加瞭解、讓學生也準備進入這樣的學習，校校有AI，院長，你還是要導入……
卓院長榮泰：這個目標非常好，但是郭部長提到，我覺得他的這個先做，他希望我們的各部會裡面，部部都有AI的人士、AI的工程師去把部會裡面的先做好，政府部門做到了，我們更容易往外接著做，我覺得教育部也要朝這個方向去做。
劉委員建國：好，新部長已經上來了，教育部長能不能簡單答復何時能校校有AI？
鄭部長英耀：跟委員報告，我們現在從小學的部分，事實上都是融入課程主題式的，而且我們在酷英網跟因材網裡面事實上都已經融入AI，讓學生在學習上包括數位的學習都能應用。從今年我上任以後，原本是10月，但我希望8月提供所有的資訊給家長參考、給老師參考，跟校長參考，我們這個指導手冊在8月之前都會發展出來。
劉委員建國：從小學開始，對不對？
鄭部長英耀：是。
劉委員建國：所以你的第二階段是進入小學，那國中、高中、大專院校？
鄭部長英耀：國中本來就有資訊科技的……
劉委員建國：國中已經有了？
鄭部長英耀：都有。
劉委員建國：是校校均有，還是沒有？
鄭部長英耀：是，因為它的課程裡邊就已經有資訊的……
劉委員建國：校校均有，還是沒有？
鄭部長英耀：師資的部分，我們還在努力。
劉委員建國：到目前為止還有城鄉落差。
鄭部長英耀：是，當然是。
劉委員建國：對，既然已經在做，所以我才特別要求院長何時校校有AI？要具體。
卓院長榮泰：我們知道有城鄉的落差，也有數位的落差，很多的條件都還不足，所以像我們推班班有冷氣一樣，在全面地檢查之後，包括它的線路等等要做改善，我們也希望有一個環境是讓他能夠進去的，我覺得AI要先有觀念，再來有訓練，再來有條件，再來才進行實驗，最後我們才做全民的檢驗。
劉委員建國：OK，所以8月已經開始要啟動，對不對？既然我們要行動就要趕速度嘛，所以是不是在今年年底前可以達到校校有AI這個目標？
卓院長榮泰：我請部長今年年底前達到一種程度、一種階段，一定要向委員來提出報告，我們持續地做更精進的計畫。
劉委員建國：對不起，院長，我不是刻意要去要求這樣的時間，因為確實變革太快，這樣的速度太快，行動的內閣就必須要做這相關的應變，所以要加緊腳步，即便在今年年底沒有辦法達到100%，最少要90%，應該可以做到吧？
鄭部長英耀：跟委員報告，事實上從課程、師資這個部分，我們都一直在持續努力，會朝委員的目標再精進，而且……
劉委員建國：最少一年內吧！現在開始起算，一年內應該可以吧？
鄭部長英耀：因為城鄉的落差，我們事實上也都有發展相關的線上課程。
劉委員建國：好啦，院長，我就這樣具體要求了，好不好？謝謝！第二件事情就這樣。其實我們要因應新興科技這樣的浪潮，教育部要打造20座人才培育的基地，現在已經有18座，它也在趕速度，我很敬佩也很肯定，但是到目前為止，沒有相關的AI智能產業人才培育基地，到目前為止沒有，我提供一個地點，就在雲林的環球科大，這個土地是經濟部台糖的，前副院長要卸任之前還特別為這件事情在相關的琢磨，甚至開了會，決議快速的……就誠如院長所講的，賴總統希望產業均衡，希望地區均衡，中部、北部都有人才培育的基地，但雲嘉沒有，環科剛好就到一個階段，然後所有校舍、硬體基本上都籌備了，我們只要中央主導，就可以快速地讓AI產業培訓基地來建置完成。院長、部長，是不是可以快速來做這樣的一個評估？
卓院長榮泰：我請郭部長跟你答復相關的後續和現在在處理的進度。
劉委員建國：好。
郭部長智輝：報告委員，現在我們的進度是這樣子，環球科技大學要捐贈給經濟部，所以我們現在跟教育部還在談，如果它捐贈給經濟部以後，我們會落實委員所指教的，AI科技人才的培育就在環球科技大學。
劉委員建國：我自己本身有在追了，就整個規劃的方向，還有相關的興辦計畫，它都必須要啟動了。院長、部長，但到現在是完全沒有，如果完全沒有的話，這個行動是會被挑戰的。我想整個均衡的人才培育，雲嘉不能沒有，剛好有這個腹地，土地又是台糖的，由經濟部來主導、相關的科技法人來主政，我想我們馬上就可以在這個地方產生這樣一個AI人才培訓的基地，請院長思考，請部長快馬加鞭。最後，因為時間真的很有限，我剛剛特別提到了AI跟醫療要去做這樣的一個連結，我在任內的時候跟蘇前院長、蔡前總統特別爭取到國家級的高齡醫學暨健康福祉研究中心，今年年底會完工，邱部長當立委的時候也積極在協助，然後還有臺大虎尾二期的擴建。如果今天要讓AI跟醫療直接有連結，相關的病症有test、相關的測試，那個地方絕對是最重中之重的地方，所以中科管理局虎尾園區在蘇院長的時候也願意要來擴編，這三個面向是不是可以連結在一塊，我們可以快速地打造一個AI醫療的產業鏈，甚至也有產業園區？所以我也提供這樣一個地點、這樣的訊息，給院長、給部長來做參考，但這個如果你們認可，可能相關的可行性評估都要用最快的速度提出來，是不是……
卓院長榮泰：我們再請部長跟委員做請教，謝謝。
劉委員建國：好，是不是院長也可以答應我1個月內把相關的可行性評估提出來，讓我們做參考？
卓院長榮泰：我會來瞭解，那時間上再跟委員報告，好不好？
劉委員建國：好，謝謝院長。
主席：謝謝劉委員，也謝謝卓院長。報告院會，休息10分鐘，現在休息。休息（10時35分）繼續開會（10時46分）