會議：第11屆第1會期第6次會議（2024-03-22）
議程：施政質詢
對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：賴瑞隆

賴委員瑞隆：（17時2分）謝謝院長，請陳院長。
主席：再請陳院長備詢。
陳院長建仁：賴委員午安。
賴委員瑞隆：院長好。院長，其實明天也是香港重要的一天，香港離臺灣很近，但是香港這一段時間以來的變化其實臺灣高度關注，最近看到香港基本法23條快速地去做修訂，他們已經實施了，我個人其實認為這對香港來說是自由人權上面很沉重的一天。
陳院長建仁：對，確實。
賴委員瑞隆：院長怎麼看待？
陳院長建仁：我其實對香港一直寄予厚望，因為香港算是在亞洲地區很早自由民主法治的一個城市，可是越來越背離了這個道路，我也為香港人民感到痛心，一個城市如果沒有從自由民主法治、尊重人權的角度來發展的時候，經濟是沒有辦法進步的，在沒有很好的民主自由的情況下，大概大部分國家的經濟自由都沒有很好。
賴委員瑞隆：所以你從臺灣跟香港的股市來看，兩個是交錯而過的。
陳院長建仁：確實是這樣。
賴委員瑞隆：外資是不斷地在撤離香港，香港從過去的東方明珠這樣一個自由經濟的體制，然後現在開始往下在走，我覺得這個都值得全世界、所有的臺灣人高度關注，也應該給予他們更多的支持。
陳院長建仁：對。
賴委員瑞隆：這次的修正裡面其實有很多的包括它對於煽動的意圖、包括對於危害國安，甚至於境外的干預，這個都是很抽象的一些概念，過去我們看過中國一個專制的體制……
陳院長建仁：很容易觸法、很容易被罰。
賴委員瑞隆：對，就是說如果這是在一個民主國家，當然這些可能大家比較明確一點，因為這都要很明確的，但是在香港現在是一國兩制下的時候，中國這樣的處理方式，過去我們看到，不管是從李明哲或者是富察等等案件，以黨來決定的時候，甚至司法都是由黨來決定的時候，其實你怎麼犯了它的罪？怎麼去定他的罪？你恐怕都很難有太多從司法找回正義的一個機會，所以香港這樣的狀況其實會讓大家非常擔憂。院長，如果在這樣的狀況下，現在很多的訴求，所謂的一個中國、所謂一國兩制，所謂九二共識的部分，這個還值得臺灣人民相信嗎？
陳院長建仁：我希望臺灣人民一定要提高警覺，而且要以香港為戒，我們知道如果臺灣沒有自由民主法治，臺灣的經濟發展也一定會像香港一樣的衰弱，所以我希望我們全民，特別是2,300萬人民都能夠珍惜我們的自由民主，大家團結一致來抵抗任何威權、獨裁這樣的一個制度進入這個地區，我們當然更希望威權、獨裁的國家也能夠學習臺灣，未來變成一個自由民主法治，而且尊重人權的國家，這樣這個區域才會越來越穩定、越和平、越繁榮。
賴委員瑞隆：我們期盼的不只是香港，我們期待中國大陸其實也應該往自由民主這樣的路線來前進。
陳院長建仁：是。
賴委員瑞隆：這個對於整個人權、對於整個長遠的發展、對人民的福祉都是一個穩定的結構，我認為其實應該都要朝這個方向，但是我認為內部也更應該團結一致對外。
陳院長建仁：沒有錯。
賴委員瑞隆：對於威權專制這樣的一個體制，其實它有很多一些意圖的時候，內部應該更團結，朝野應該更團結來一致對外，我認為才會讓世界各國看到，讓中共看到臺灣在這一塊的覺醒。
陳院長建仁：確實。
賴委員瑞隆：另外，我想請教一下，其實臺灣每年還是有相當多人去香港，我今天早上也聽到，包括交通部長也有在提醒去香港必須要很謹慎小心。
陳院長建仁：要小心。
賴委員瑞隆：院長有沒有什麼樣的呼籲？對於香港基本法23條從明天開始實施，臺灣人民未來如果要到香港去的話，有沒有什麼要特別要注意的？
陳院長建仁：我想因為臺灣人民也滿多人要到香港，香港基本法23條明天要實施，所以我在這裡呼籲臺灣人民要去香港的時候，務必要特別注意自己的安全，一定要確認了以後才去香港，我想這件事情大家一定要特別小心。
賴委員瑞隆：要非常謹慎小心，你在臺灣可以講的言論、各方面的作為可能到香港不見得可以，以前的香港可能還可以，但是當中共已經用一國兩制去治理它的時候，當通過這些相關的國安法，基本法又這樣修了之後，它已經產生很多不確定性。
陳院長建仁：對。
賴委員瑞隆：所以國人到香港去務必要很謹慎小心，萬一有發生狀況，我還是希望政府要密切地注意，應該要全力來做協助。
陳院長建仁：對，當然。
賴委員瑞隆：好，再回到今天交通這個主題。高雄在10年前有邀請小鴨來展出，其實香港10年前也有，都很成功。
陳院長建仁：對，高雄越來越好。
賴委員瑞隆：10年後香港也展出了2隻，高雄也再展出了2隻，都是一個很成功的展出，對於高雄來說，這10年來，其實也不只10年，透過很長遠地努力，其實創造很多的效益，當然10年前我在擔任新聞局長的時候就在推這件事情，其實有很大的效益。10年後高雄市政府、其邁市長更大力地推動，效益持續擴大，這個也是中央、地方大家共同合作的結果。我想講的是，希望未來包括院長跟部長都能夠繼續支持高雄這些產業的發展，當大家同心來推動的時候，其實對於高雄的這個產業、高雄的這個結構就會有很大的改變，它不再只是個工業城市，人口不再是只能夠往北部來移動，而是在高雄會有很多好的機會發生，這個是不是也請院長簡單地說明一下？
陳院長建仁：好，我想在陳其邁市長還有多位委員的促成之下，高雄的觀光確實做得很棒，而且現在好多人……
賴委員瑞隆：院長有去看過小鴨的展出嗎？
陳院長建仁：我沒有去看過小鴨，不過我很多的朋友還有年輕朋友都會到高雄去看音樂會等等，高雄確實是已經不一樣了，脫胎換骨，跟我小時候的高雄完全不一樣，所以我現在是以高雄為榮！
賴委員瑞隆：因為院長是高雄人，然後部長也長期在高雄服務，都共同為高雄人付出很多，我想高雄的努力需要大家共同支持。接下來我想講的是高雄機場的部分，其實去年在這個場地上面，半年前也跟院長、部長談過了，就是高雄國際機場的航班、航點恢復得太慢。半年前的時候有跟院長、部長請求能夠在年底前達到八成的目標，當時部長是跟我說這個會努力來做，但是到了今年的上半年，到目前為止，都還只有73%左右而已。事實上，相較於桃園的部分，我們看一下桃園的航點已經恢復了71%，航班恢復了90%；而高雄是68%跟72%。我想要請院長跟部長能不能大力支持，在今年上半年把航班、航點全數恢復好嗎？
王部長國材：目前新加坡跟沖繩已經恢復了，接下來我們就是日本的札幌跟熊本，尤其熊本是高雄市政府……
賴委員瑞隆：部長，上半年能不能全數恢復？
王部長國材：我們努力，看起來會有一點問題，但是儘量，比如說朝九成來……
賴委員瑞隆：我希望院長、部長全力來支持，這個對於南部的發展很重要，不要讓很多南部的鄉親還要到桃園去才能夠做很多的……交通的便利其實對一個區域的發展非常重要，不管是商務或觀光客都非常重要，我希望這塊能夠……原先高雄就已經比桃園相對辛苦一些了，如果在恢復速度又比桃園來得更慢的時候就會更辛苦，這個需要政府更大的魄力跟決心去協助，好不好？院長，可不可以全力來支持好嗎？
陳院長建仁：我們一起來努力，我想繼續發展高雄的好的觀光……
賴委員瑞隆：對，讓南部的鄉親有更便利的商務和觀光等等，好不好？這對南部的發展很重要，對南北的平衡也很重要。再來，把握時間。也謝謝院長大力支持前鎮漁港這個80億，歷任院長的大力支持，我們看到日本的豐洲市場其實有軌道建設，不管從原先的築地到豐洲，坐捷運就可以到達這些重要的漁市場；同樣的前鎮漁港在歷任院長的支持之下，也花了80億來做全面的一些整治啦！它其中還有另外一個重要因素是交通上必須要更加的便利，現在捷運的黃線已經開始在進行，也謝謝整個行政院的大力支持，到了前鎮高中站這邊，其實再接兩站就可以進到了前鎮漁港，可行性評估期中報告去年已經出來了，那可行性評估在今年上半年應該會出來，也希望院長和部長繼續來支持前鎮漁港、支持捷運黃線延伸到前鎮漁港，比照日本的豐洲築地有很便利的交通發展，讓整個漁港的建設更加速來發展。
陳院長建仁：好，我們希望高雄市政府趕快提出可行性的評估報告。
賴委員瑞隆：出來之後的話，院長跟部長……
陳院長建仁：我們會加速審查。
賴委員瑞隆：全力支持啦！
陳院長建仁：好。
賴委員瑞隆：我覺得從很多的重大建設都是百年建設來看，其實現在如果做了一些決定就會可惜，就像當年高鐵如果有從左營到高雄車站的話，那相信對南高雄的發展更便利，臺北就可以有三站了，高雄當年如果更有遠見去做決策，當然那是前朝的時代做的，我們就不便……但是我是說國家重大建設要更有前瞻性，不要未來30年、50年後來發現說當年這個決策如果做的話，恐怕會有完全的不一樣的發展，我們希望國家重大建設是要中央大力來推動，我們也希望更有遠見、更有格局的來思考，好不好？請院長、部長再大力支持。
陳院長建仁：好。
王部長國材：是，它6月會提出來。
賴委員瑞隆：出來之後我們也希望這個地下黃線延伸前鎮漁港，請部長、院長大力來支持。
陳院長建仁：好。
賴委員瑞隆：好，謝謝。再來，另外一個也是重要的建設，旗津其實非常多外國人，包括國人也都很喜歡去旅遊，過去它其實是半島，不是離島，但是因為開高雄港的關係，把它截斷之後，它變成是一個離島了，現在我們是靠第一條的過港隧道在延伸，那個年限已經接近了，我們有做了一些延壽的工程。但是第二條過港隧道也應該要儘速來做啟動，因為第一條年限已經快到，我們延壽了，那第二條可行性也是已經規劃出來，我也希望這一條未來第二過港隧道能夠規劃，讓旗津……常常很多人講說它像新加坡的聖淘沙一樣，但是聖淘沙也是有很便利的軌道運輸，那如果我們更有格局跟遠見協助，不只是第二過港隧道過去，同時間規劃未來比如說輕軌等等能夠進去的話，它對當地的綠碳、當地的觀光發展都有相當大的幫助。它是一個非常有潛力的地方，它是高雄最早發展的地方，有最早的媽祖廟、有古老的宗教、砲臺等等，所以它其實是非常具有潛力的地方，我也希望院長、部長能夠大力支持，可行性評估過了之後，也能夠來支持這樣的第二過港隧道建設，院長，可以嗎？
陳院長建仁：可以，我想就把這個可行性研究趕快完成，很重要。
賴委員瑞隆：因為它現在出來大概是兩個路廊，一個是從擴建路，一個是從漁港路經過，也希望到時候如果出來，院長能夠大力來支持好嗎？
陳院長建仁：好。
賴委員瑞隆：謝謝。
王部長國材：它延壽到138年，就是現在舊的要用到138年，所以它動工我們初步評估是10年到15年前開始動工，往前推……
賴委員瑞隆：對，我知道，就是說它其實第一條是有經過延壽，延長壽命一段時間了……
王部長國材：對，138。
賴委員瑞隆：但是延長了之後它就靠這一條而已……
王部長國材：對。
陳院長建仁：不夠。
賴委員瑞隆：總是年限到了再延壽那種事情，其實大家還有一些些擔憂，而我講的是政府還是儘早啟動……
王部長國材：是。
賴委員瑞隆：同時間你也將大眾運輸規劃進去的話，對未來把整個旗津觀光的能量推動出來是有相當大的助益，我覺得也是希望能夠……在高雄，其實旗津是一個觀光上一個大的亮點，高雄港灣旗津這個地點是非常有特色，當我們的高雄港往南邊延的時候，我們的貨櫃持續在推展，我們也希望原來的一港區的這個地方，配合旗津整個長遠發展，讓更多的觀光、休憩的產業能發展，這個對於未來持續的把人才留在高雄，也是一個重要的過程。
王部長國材：它在138年的前10年跟15年就要開始興建了，要抓準這個時間。
賴委員瑞隆：我知道，不過都希望能夠提早，好不好？
王部長國材：現在的程序就要開始走，現在已經在走。
賴委員瑞隆：我希望都要能夠提早啦，很多事情都是要提早。
王部長國材：對。
賴委員瑞隆：我還是要講，第一過港隧道的年限其實已經快要到，是我們延壽把它延長了，但是我講的是當地的居民都還是會擔憂，另一方面我也希望大眾運輸的思考能夠儘快的進去，好不好？
王部長國材：好。
賴委員瑞隆：這對於旗津的發展，你可以想像嗎？萬一有任何一些狀況的時候，旗津幾乎就形成一個孤島，沒辦法出來，他要出來還要靠著坐渡輪才能出來的，所以我的意思是當時是開高雄港才形成這樣一個狀況，我希望政府能夠更給予支持。
王部長國材：瞭解。
賴委員瑞隆：謝謝。再來其實也是旗津的部分，剛剛講到旗津每年有超過600萬人次在這個地方，甚至很多外國人也喜歡。之前也跟部長提過，當它具有這麼多的一些觀光的潛力跟特質的時候，我們能不能給予它更多支持？我希望能夠思考旗津國家風景區這樣的概念。大家都用腳走路，當那麼多外國人、觀光客都會喜歡到旗津的時候，我希望思考我們國家的力道跟資源有沒有進去。就算你不能夠成立的話，也可以把周邊的納進來，讓更多政府中央的能量、行銷的能量、推動能量能夠進來，讓旗津整個發展速度能夠更快一點，這個院長跟部長能夠支持嗎？
陳院長建仁：好，我想這一個部分，我們還是就像剛才的一樣，高雄市政府來評估看看它的情況，因為……
賴委員瑞隆：院長，現在是高雄市政府在負責，我只希望交通部觀光署的力道能夠進來協助啦！
陳院長建仁：如果需要交通部這邊來協助幫忙的地方……
賴委員瑞隆：我希望是觀光……最後一個，還剩下一點點時間，高雄機場的新航廈第1期原先規劃到2032年完成，而我們知道桃園第三航廈已經都要完成開始來啟用，我希望高雄的航廈能夠加快在2030年能夠來完工，好不好？
王部長國材：加速。
賴委員瑞隆：趕一下，讓南部有更好的一個發展，好嗎？院長。
陳院長建仁：我們全力以赴。
主席：謝謝賴委員瑞隆的質詢，也謝謝陳院長的備詢。接下來向院會報告，登記第21號郭國文委員、第22號黃捷委員、第23號楊曜委員、第24號王美惠委員，4位委員的質詢均以書面提出，請行政院以書面答復，並列入紀錄，刊登公報。
委員郭國文書面質詢：●針對本席選區善化火車站及隆田火車站改建進度一事，經多次與交通部與台鐵公司討論後，並經行政院李秘書長孟諺主持協調下，目前台南市政府傾向由交通局提案至交通部鐵道局鐵道基金，並委辦予台鐵公司進行綜合規劃評估報告。請交通部給予行政協助，協調台鐵公司於一年內提出評估報告以利後續預算編製。●針對目前台南市政府已報送中央之相關地方停車場需求計畫，目前統計共有善化、麻豆、佳里、西港四區的計畫，請交通部於兩個禮拜內提供相關執行進度及評估書面資料給本辦公室。●臺南捷運深綠線目前列入先期規劃，南科的發展突飛猛進，透過大眾運輸等「交通導向發展」規劃，可以讓善化脫胎換骨，但深綠線過去被列為第二期規劃，經過立委郭國文爭取，並找交通部、臺南市政府協調，才將深綠線放入先期規劃，經過好幾場協調會、座談會後市府終於完成期末報告，將送鐵道局、交通部、行政院進行核定。深綠線以單軌系統設計，根據期末報告會路過善化、新市、新化與歸仁4大地區，全線21.4公里共設置14站，以公有地、空地為優先考量，不只減少徵收爭議，也可以加速土地取得進程，且會與藍線延伸連結至高鐵站，未來從南科到沙崙高鐵站需一小時的路程，將大幅縮短至32分鐘，從南科到市區只要35分鐘、從善化火車站到南科也只需要12分鐘，幾乎所有時程都減半，初步規劃經費793億，且認定深綠線具有工程、財務、經濟可行性。請交通部於一個月內提供相關進度書面報告。
委員黃捷書面質詢：台灣全國交通事故總件數，從2008年170,127件，直至2023年已大幅攀升至402,926件。死傷人數亦從229,666人，增加至542,558人。若從死亡人數來看，2008年至2023年，行人死亡人數皆在400人左右上下徘徊，無具體進展。若從年齡層死亡人數來看，兒童、少年、年輕人、成年人皆呈下降趨勢，唯有高齡者上升。台灣更背負為「行人地獄」的惡名，提升台灣交通安全刻不容緩。聯合國2015年所提出的永續發展目標中，第11.2項提到「到2030年，向所有人提供安全、負擔得起的、易於利用、可持續的交通運輸系統，改善道路安全，特別是擴大公共交通，要特別關注處境脆弱者、婦女、兒童、殘疾人和老年人的需要。」依照此項理念，去年底立法院亦三讀通過「道路交通安全基本法」，納入以人為本理念，並以道路交通事故2050年零死亡為目標，但更多執行的細節有待政府與民間共同規劃。若欲全面提升交通安全，交通部、內政部國土署等相關單位應從道路工程設計及駕駛人教育上著手。以左轉搶快為例，駕駛常因未降低車速，以及駕駛專注在直行車上疏忽行人。更不用說車輛時常以「切西瓜」的方式左轉，使得駕駛產生視覺死角，時常造成肇事傷亡。為了避免此類事情發生，以工程設計而言，可行的方式有三：第一，行人穿越道應該要退縮、遠離路口。第二，縮短左轉專用車道路寬。第二，設置行人庇護島。第三，轉角設置路緣石、交通軟桿或護欄。簡言之，應透過工程設計能透過強迫車輛降速、提高行人能見度，進而保障行人安全。甚至，以最基本的人行道設置而言，根據內政部國土署統計，至2020年市區道路人行道普及率僅有42%，有將近六成的市區道路沒有人行道，何談行人安全。駕駛人教育層面亦需有全面性的改革。事實上，台灣的駕駛訓練班往往教導的是如何輕鬆地考取駕照，安全駕駛觀念，往往放個幾次影片就了事，無助於提升駕駛人安全觀念。應該參考日本、澳洲等國的駕照制度，建立台灣分級駕照的制度。以加拿大魁北克省為例，經過至少12個月上完課程、通過筆試、路試，僅能拿到「試用駕照」（Probationary licence）。必須在接下來兩年的時間內，扣點超過4分，才能拿到正式駕照。某則就必須重新通過筆試，重新取得新的試用駕照。日本亦同樣將駕照分為三個等級，可持有的年限，會依據身體狀態和違規紀錄區分，換照時講習課程時數、換照費用、適性檢查皆有不同。在嚴格的駕照制度下，根據2021年WHO的統計，每十萬人每年的死亡率，加拿大為5.8人，日本為4.1人，台灣為12.7人，為先進國家數倍以上。道路交通安全事涉交通部、內政部等多個主管機關，建請交通部應積極主動邀集各個中央、地方主管機關統合各方面資訊，就工程設計、駕駛人教育層面，提升道路交通安全，保障行人權益。
委員楊曜書面質詢：一、針對澎湖空運量能失衡，請交通部上緊發條緊盯國內航空運能，確保澎湖民眾交通權益不受影響。問題：秋冬航班少，班距長，早上第一班航班常常延誤，對於不分季節都一個機位難求的，本席搭飛機往返立法院時，常會遇到民眾向我反映上述問題，此外，本席辦公室時常監看各機場候補人數，時常發生航班報到率高，且機場出現大量候補人潮時，民航局無即時應變，在辦公室的被動要求下，才著手處理加開班機或放大機型等措施，本席認為這樣消極的補救方式應該徹底改變！空運訂位系統已經資訊化、數據化，民航局可以掌握搭機總量的歷史數據、航班訂位率、訂位候補人數、重複訂位人數等資料，應該更積極的因應澎湖居民的需求，隨時提前加開航班運能，減少民怨！澎湖居民的出入最仰賴空運，本席認為，交通部應儘速要求民航局除了運用上述大數據資料外，更要堅持以國際航權來要求國籍航空業者肩負起社會責任，承擔國內航空運輸責任。二、馬公港旅運服務量能不足，請交通部督促港務公司提出改善方案後儘速辦理。問題：我先前已向交通部反映，馬公港旅客大樓的容納量無法負荷旺季的旅客需求，澎湖輪停靠馬公商港沒有完善的旅運設施等問題，為此，也曾召開會議，會中港務公司已提出新增1+1的室內旅客服務中心，分流搭船人潮，增設旅客橋及電梯等方案，本席亦有提醒必須保障身心障礙者乘客上下船動線及人車分流等問題，也請交通部督促港務公司提出改善方案後儘速辦理。三、國外旅遊市場已復甦，恐將影響國內旅遊市場，請交通部督促觀光署儘速提出因應方案。問題：面對疫後出國潮的衝擊，去年就陸續接到許多澎湖業者擔憂的聲浪，已火熱多年的澎湖國旅面對各界預期衰退的國旅市場，要如何維持觀光熱度？因此，本席要求觀光署提出因應方案，如已推動多年的秋季活動─追風音樂節，除加強宣傳的力度，同時也要豐富追風音樂節的內涵，再者，國旅秋冬補助，提高誘因，降低門檻，才能吸引旅客秋冬到澎觀光，刺激當地消費，延長澎湖觀光旺季。
委員王美惠書面質詢：案由：本院王委員美惠，鑒於公共運輸建設是城市進步的重要基礎，為周全規劃嘉義市多項重要交通建設，爰此，特向行政院及交通部提出質詢。說明：(一)為消除嘉義市鐵路沿線兩側地區發展阻隔，提升土地整體利用，均衡都市發展，嘉義市區正在實施，鐵路高架化工程。「嘉義市區鐵路高架化計畫」原核定經費為238.98億元，本計畫執行期間因營建物價波動、新冠疫情影響等因素造成原經費已不足夠，辦理修正計畫修正經費為334.25億元，較原核定經費增加約95.27億元。因增加費用之因素非地方政府所能控制，又嘉義市政府財力級次自112年起由第三級調降為第四級，請行政院研議將增加之95億元，全額補助嘉義市政府，以降低地方財政負擔。另嘉義市鐵路高架原訂完工時間為115年9月，現工程延宕，請相關單位檢討工程進度，並重新評估完工期程，並督導工程加速完工，以減低施工對居民造成之不便。(二)有關嘉義交通軌道建設，從2020年起爭取嘉義地區軌道整體路網評估，歷經3年時間現已完成整體路網評估，如今捷運藍線系統為嘉義市捷運系統第1條優先路網，現台積電設廠嘉義，交通載運的需求不斷增加，完善交通系統更為重要，請中央協助嘉義市輕軌相關規劃，並請說明嘉義市輕軌建設後續之程序及期程。綜上所述，為使嘉義市交通建設更便利，促進都市均衡發展，並請行政院及交通部於一個月內提出書面回覆。
主席：接下來請登記第25號魯明哲委員質詢。