會議：立法院第11屆第1會期經濟委員會第2次全體委員會議（2024-03-06）
議程：邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：楊瓊瓔

楊委員瓊瓔：（10時39分）謝謝主席，本席想邀請主委。
主席：請龔主委。
龔主任委員明鑫：召委好。
楊委員瓊瓔：主委，你什麼時候要去當經濟部長？
龔主任委員明鑫：我沒有接到這樣的訊息。
楊委員瓊瓔：我看你笑咪咪啊！是不是真的確定了？
龔主任委員明鑫：沒有，沒有，真的沒有，真的沒有……
楊委員瓊瓔：因為今天的媒體寫你是呼聲最高，有沒有人告訴你？
龔主任委員明鑫：沒有，真的沒有。
楊委員瓊瓔：你有沒有這個人生規劃？
龔主任委員明鑫：我現在就是做好……
楊委員瓊瓔：有沒有這個人生規劃？
龔主任委員明鑫：每一天先做好每天的工作。
楊委員瓊瓔：請問有沒有這個人生規劃？
龔主任委員明鑫：就是每一天做好現在要做的工作。
楊委員瓊瓔：請問經濟部長這個職務，你有沒有人生規劃？
龔主任委員明鑫：報告委員，我覺得現在我們就是……因為現在很急的就是明年的預算，現在要趕快先期作業要籌編。
楊委員瓊瓔：請針對本席的提問……
龔主任委員明鑫：沒有……
楊委員瓊瓔：再請問你來當國發會主委的時候，有沒有這個人生規劃？
龔主任委員明鑫：你說國發會主委嗎？
楊委員瓊瓔：對。
龔主任委員明鑫：國發會主委當初是……
楊委員瓊瓔：你有沒有這個人生規劃？
龔主任委員明鑫：當初是希望可以盡一分力，國發會主委的部分是有。
楊委員瓊瓔：所以這是有規劃，是嗎？
龔主任委員明鑫：有希望可以盡一分力。
楊委員瓊瓔：是你有人生規劃嗎？是不是？這個國發會主委。
龔主任委員明鑫：對，當初是有。
楊委員瓊瓔：那這個經濟部長呢？你有沒有人生規劃？
龔主任委員明鑫：沒有、沒有、沒有。
楊委員瓊瓔：不管在什麼職務，我相信你會努力。
龔主任委員明鑫：謝謝。
楊委員瓊瓔：所以本席要請問，臺中是航太工具機暨零組件、光電面板、自行車及零組件、木工機械、手工具等這些產業的聚落，非常重要的重鎮。臺中市經發局非常的努力在統計，一年臺中展覽大概有60檔次，但是我們目前最大的檔次就是烏日高鐵旁邊，當然它的設備是……
龔主任委員明鑫：對，那個是臨時的。
楊委員瓊瓔：是臨時的，還是不足的。
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：而且它的櫃位只有1,107位，真的是不足，在這樣的情況之下，我們為了要打開整個產業跟賣家的知名度，這非常重要，要協助我們的產業界，因此我們還要怎麼樣呢？因為設備不足，我們要拎著皮箱北上或者是要花了很多的成本到國外去參展，這個會影響到我們產業的發展，所以我們要有更完整的設備來向全世界介紹臺中的產業跟它的量能，所以我們積極的爭取會展中心，目前為止臺中水湳國際會展中心的推動，它一定能夠成為串聯整個臺灣貿易業跟國際舞臺最重要的一個平臺，非常的重要。所以本席要請教主委，在我們臺中水湳國際會展中心西側的展館案，一期的部分，臺中市政府非常的積極，而且進度超前喔！那二期的部分，經濟部也已經在2月5號發函給你們，也就是中央跟地方當然非常的團結，在這二期的部分，請問國發會目前的審查進度如何？
龔主任委員明鑫：謝謝委員的提問，我們大概3月5號……今天是3月6號嘛！
楊委員瓊瓔：昨天？
龔主任委員明鑫：對，3月6號他們……因為昨天我在立法院，今天如果回去的話，我可能就會批……已經批出去了、已經批出去了。
楊委員瓊瓔：講正確的訊息給我們。
龔主任委員明鑫：批出去了。
楊委員瓊瓔：批什麼內容呢？
龔主任委員明鑫：就是函復行政院。
楊委員瓊瓔：函復大院嘛！
龔主任委員明鑫：對，我們同意。
楊委員瓊瓔：那就是最後的一哩路嘛！要趕快確認。
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：你的內容審查的結果是什麼呢？
龔主任委員明鑫：我們原則同意啊！就是它的內容……
楊委員瓊瓔：原則同意什麼呢？
龔主任委員明鑫：就是它現在所有的相關規劃，我看一下……
楊委員瓊瓔：你已經批出去，你不瞭解內容？你不能這麼糊里糊塗啊！這個是我們中部地區非常重大，而且是全國最重大，內容是什麼？
龔主任委員明鑫：它主要就是帶動中部地區發展，滿足中部地區的會展需求，跟臺中水湳的東側可以產生一些加乘效果……
楊委員瓊瓔：西側的計畫內容是什麼？預算多少？
龔主任委員明鑫：預算是60億左右，60.31億。
楊委員瓊瓔：預計實行的時間呢？
龔主任委員明鑫：我看一下期程……
楊委員瓊瓔：本來我還認為你來當部長應該是非常nice，你連這麼重大的一個案件，到了立法院的質詢臺，竟然沒有辦法回答，這太離譜啦！這個是我們全國舉目在看的啊！
龔主任委員明鑫：對，因為……
楊委員瓊瓔：你是國發會主委耶！
龔主任委員明鑫：是，因為這個案子我始終就是支持的，我的態度……
楊委員瓊瓔：不要答非所問！本席提問的是內容。
龔主任委員明鑫：內容的部分……
楊委員瓊瓔：你們既然審查過，我們跟經濟部、臺中市政府這麼努力，一定要經過你，然後我們才能夠提到行政院，最後一哩路，你不知道內容，浪費了我1分鐘的時間，要扣除。怎麼可以如此？太離譜了！國發會你要加油！
龔主任委員明鑫：好的。
楊委員瓊瓔：這麼重大的一個案子，你批出去，你不知內容！
龔主任委員明鑫：報告委員，因為昨天……
楊委員瓊瓔：我拜託你，這個務必要達陣成功，我們地方非常的重視。
龔主任委員明鑫：很抱歉啦！因為昨天我在立法院，是我們副主委……
楊委員瓊瓔：在哪裡？是你批的，你這個回答沒有辦法有人接受。
龔主任委員明鑫：是副主委代批出去的，因為我昨天在立法院，就是我們為了趕時間，由副主委代批出去了。
楊委員瓊瓔：你要管控。
龔主任委員明鑫：是。
楊委員瓊瓔：經過你國發會出去的內容，你不知道，你的幕僚不會memo給你嗎？這麼重大的案子，我們地方這麼重視，難道你對於我們這個案子不重視嗎？
龔主任委員明鑫：很重視啊！
楊委員瓊瓔：重視還不知道內容？
龔主任委員明鑫：所以為什麼要搶時間批出去就是這樣子。
楊委員瓊瓔：重視但是不知道內容喔？
龔主任委員明鑫：因為同事他們大概就會……審議過程當中我是支持的。
楊委員瓊瓔：跟你爭執這個也沒有什麼意義，重點是我們要儘速完成，好嗎？
龔主任委員明鑫：是。
楊委員瓊瓔：因為這是我們大家非常積極的需求，而且可以幫助我們整個的產業。
龔主任委員明鑫：同意。
楊委員瓊瓔：所以本席真的建議我們主委，你是管控，我經常說你是國家很重要的頭腦跟靈魂指揮者耶！重大的案件才要到你這裡。重大案件問了一問三不知，這個讓我會憂心啊！不忍再苛責，但是一定要鼓勵，你要去調整你們的腳步，你不知重大工程，這個是會扣分的，好不好？所以拜託，你昨天批出去，然後就給行政院嘛？
龔主任委員明鑫：對，副主委代批出去。
楊委員瓊瓔：就給行政院嗎？
龔主任委員明鑫：對、對、對。
楊委員瓊瓔：是不是？你們……
龔主任委員明鑫：121年完成，剛才問的。
楊委員瓊瓔：你們預估這樣上去行政院還要多久才回復回來？
龔主任委員明鑫：因為我們批了大概就是支持嘛！通常啦！通常行政院不會有太多的意見……
楊委員瓊瓔：對，那大概多久時間會回復回來？
龔主任委員明鑫：因為它還……
楊委員瓊瓔：以往啦！以往啦！
龔主任委員明鑫：要看不同的案子啦！
楊委員瓊瓔：以往啦！像這種案子你預估大概多久會回來？
龔主任委員明鑫：平均啦！平均是1個月啦！
楊委員瓊瓔：那這個案子應該不用到1個月吧？
龔主任委員明鑫：我們來跟行政院溝通一下。
楊委員瓊瓔：你幫我追，好不好？我們也會努力追。
龔主任委員明鑫：好。
楊委員瓊瓔：我目的要請你追，好不好？
龔主任委員明鑫：是。
楊委員瓊瓔：全力支持的案子儘速完成，拖越慢我們的花費要更多，好不好？
龔主任委員明鑫：我同意。
楊委員瓊瓔：也就是我們臺中水湳國際會展中心西側的展館案，主委你全力支持，我們一起來追行政院儘速核定，好不好？
龔主任委員明鑫：好的。
楊委員瓊瓔：幫助產業，對不對？
龔主任委員明鑫：好。
楊委員瓊瓔：好不好？
龔主任委員明鑫：好的、好的。
楊委員瓊瓔：接下來本席要請問，你們去年整體公建的預算是6,500億，你的達成率是96%；但是今年是7,800億，可是你的達成率反而是下降，你自己制定是95%，為什麼呢？
龔主任委員明鑫：因為我們還要看國內的胃納量，公建的供應能量，這是一個；第二個，我們今年的重點可能會放在公建的實質內容上，比如說它是不是用比較淨零的工法或是等等的情況來做一些要求，但是……
楊委員瓊瓔：因為要淨零？但是我們整個政府是要加速淨零轉型的願景啊！
龔主任委員明鑫：是。
楊委員瓊瓔：你竟然拿這個理由來告訴我你下降1%的原因，那這個你跟行政院在打架啊！
龔主任委員明鑫：也不是啦！就是務實地去估算，來努力啦！
楊委員瓊瓔：主委，因為在這裡都錄音錄影，我還是希望你要務實地回答，你拿行政院在推的目標來打你反而下降的標準，這本席是不認同的喔！所以本席也希望應該要要求相關單位在2050年淨零排放這個長期必須要達成的目標，你必須要有分階段的KPI出來，它不僅是整個政策的引導，也要定期的來檢討達成的情況，你才能夠真正的去完成這樣子的具體執行嘛！對不對？
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：你不能拿行政院的目標來打壓你自己下降的理由，這個會讓人嚇到啦！不能這樣嘛！對不對？
龔主任委員明鑫：我們會盡力啦！這個95%是……
楊委員瓊瓔：你當然要盡力啊！在其位當然要盡力啊！
龔主任委員明鑫：是。
楊委員瓊瓔：最後一個議題，在這一頁國發會主委給我們的資料裡頭，你說國內穩定能源價格是以電價照顧民生，對不對？
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：穩定物價，對不對？
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：節約能源，對不對？
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：這三個原則來進行調控，如果到目前為止，現階段是不宜調漲電價的，這是您寫出來的，所以我希望不管你在什麼職位，還是要以這一個原則來照顧民眾，對不對？
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：穩定物價、照顧民生、節約能源嘛，對不對？是吧？
龔主任委員明鑫：是。
楊委員瓊瓔：這個我們希望不管你到哪一個職務，都是以這三項為原則，對不對？
龔主任委員明鑫：對。
楊委員瓊瓔：謝謝你。
龔主任委員明鑫：謝謝。
主席：謝謝楊瓊瓔委員，謝謝主委。
主席（楊委員瓊瓔）：好，謝謝。接下來我們請陳超明委員詢答。