會議：立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第14次全體委員會議（2024-04-18）
議程：邀請僑務委員會委員長徐佳青報告「如何增進海外僑胞對國家之認同與支持具體做法」，並備質
詢
發言委員：林憶君

林委員憶君：（11時16分）主席好。有請委員長。
主席：請委員長。
徐委員長佳青：林委員，你好。
林委員憶君：你好。孔子學院是由中國主導，披著推廣漢語漢學的外表，實際上是對世界各國進行政治的滲透，還有文化統戰問題機構。近年來，西方民主國家已經陸續意識到孔子學院的問題，表面上它是中文學習中心，但實際上中國卻是利用孔子學院趁機宣傳中共史觀，甚至在課堂中加入合法性的共產集權制度，所以這樣的話，他們最終的目的就是要讓世界各地去孔子學院學習的人都認同中國的共產制度，委員長，這樣你有同意嗎？
徐委員長佳青：過去確實是這樣。
林委員憶君：所以表示中國的孔子學院已經開始被自由民主的國家識破不良的居心了。請問，據僑委會所瞭解，這些年來，中共的孔子學院經過那麼多年在全球的擴張，搞了那麼多年，在國外有哪一些爭議呢？
徐委員長佳青：爭議當然很多，包括他們企圖影響這些高等教育的研究方向，企圖要讓某些學者產出對他們有利的言論，甚至也會在華語教學當中誤導學生，但是在民主自由社會的學生，他們反應也很直接，他們會說孔子學院所提供的教材都是那種比較威權的國家思維，所以以我去年去了一趟波蘭，跟一位在當地教書的大學教授座談的時候，他就跟我直接說，其實臺灣很有市場，我們趕快把我們的華語文教材提供給他們，因為他們當地的大學生對於中國方面所提供的教材非常反感，他們覺得在那邊學習不符他們的需求，也因為這樣子我去年開始就回來把我們的華語教材改成雙語版，有包括華語，加上波蘭語、斯拉夫語，做成新的版本，然後能夠送去，讓他們有興趣想要學習的大學生，或者是我們一般的成人，都能夠有可近性，想學華語的時候比較快速。當然，我們編纂的這些教材都是比較符合當地的風土民情、文化價值跟自由民主的這種概念。
林委員憶君：好。這樣的話，照剛才委員長所說的，西方國家近幾年就是開始抵制孔子學院了，對不對？
徐委員長佳青：是。
林委員憶君：所以相對的話，導致各地的孔子學院大量關閉，請問委員長，僑委會有沒有掌握目前中國的孔子學院大約是關閉了多少個呢？
徐委員長佳青：根據我的數字累積，在美國9成以上已經都被shut down了，還有將近一成是換了一個名字，但是還是存在在那裡，所以這件事情也開始引起部分的大學注意，說他們會不會換湯不換藥，只是假裝換一個名稱？所以這種情形在美國我們有注意觀察到，在歐洲也有部分國家，像日前英國的調查報告裡面就特別提到這件事情，所以歐洲國家也關閉了非常多，也差不多是近九成都被退場了。中國現在這種孔子學院還能夠比較敢明顯聲張的，只有在亞洲部分國家而已。所以現在歐美國家他們都是變得比較低調，而且都刻意換名稱，不敢再叫「孔子學院」。但是可以理解的是，中國政府的這個系統他們還是沒有放棄，一直持續地還是在積極運作中。也因為這樣，我想我們僑委會也都很積極地在關注這些狀況。
林委員憶君：好。剛才據委員長這樣說，相對地，剛才有講到我國在海外有設立華語文學習中心，對不對？
徐委員長佳青：對。
林委員憶君：現在也是擴張得非常快速。但是據本席瞭解，其實師資數量是不足的……
徐委員長佳青：是。
林委員憶君：似乎一直是很大的困擾嘛！想請問一下委員長，華語文學習中心我們會有哪些師資的來源呢？還有，目前僑委會為了紓解海外地區華語文師資的不足，同時推廣具有臺灣特色的華語文教育，請問僑委會有什麼積極解決，還有推展的合作計畫呢？
徐委員長佳青：委員所指教的確實是我們現在很大的挑戰，因為我們海外的僑民在近20年來人口其實是有點停滯了，沒有再增加太多。所以早期很多留學生，像我自己當過留學生的時候，我就去做僑校的老師。近年來因為留學生的數量減少，所以師資確實也是有進補上面的不足。我們現在是用既有僑校的老師，給他們做專業的訓練。就是說他們本來教的是小學生，可是現在因為華語文學習中心要教的是成人，所以我們就開比較多的進修課程。這進修的課程一方面是用線上的，然後也有派我們國內的學者跟教授去做巡迴的研討會，協助這些有心要轉型做教成人的教師，讓這些師資可以進入這個市場。另外一方面，我們也運用現代的科技，就是說國內有很多的大專院校培養出一些師資，這些師資也用線上課程的資源模式，來提供我們在華語文學習中心。所以我們現在的中心原則上一個禮拜要求是3個小時的課程，但是2個小時是要實體的上課，1個小時可以是線上的上課。用這樣的方式來補充我們在師資資源上面的挹注。這個效果其實還滿不錯，因為有些學生會說我想要進階到什麼，那我們就可以把它分眾化地處理。有些人學得比較快，有的人學得比較慢，所以那一個小時的線上課程的時候就可以分級來進行。
林委員憶君：對，所以還是針對師資不足的方面。我記得過去的僑委會其實也是有跟當時內政部的役政署爭取一些替代役名額到各僑校去服務，但因為之前的義務役改成4個月，轉服替代役也只有6個月，所以想請教委員長，最近僑委會會不會也比較少跟內政部的役政司爭取替代役員額呢？
徐委員長佳青：我們一直都有去做這個……這個事情比較不是內政部役政署的問題。我們每一年都會上成功嶺去做宣傳，然後看這些役男有沒有個人的興趣。他們如果有個人興趣的時候，我們就邀請來做我們的替代役。因為簽替代役的時候他的時間就比較長，其實前後將近十個月，不是只有6個月而已，有將近十個月，我們派出去到海外的僑校也比較是全日制的僑校，不是那種週末型補充教育的學校。這個當然很受歡迎，我們確實……比方說我們派到菲律賓、派到泰國、派到日本，很多僑校之後都會跟我們說希望能夠再增加，我們也確實是很希望國內華語系畢業的學生如果能夠在替代役的這個過程當中多做這個方面的，那我們也會想辦法來精進我們僑委會，看能不能再提供什麼樣的誘因，來增加他們的興趣，因為畢竟這個是一個自主選擇的，我們是沒辦法強迫的。
林委員憶君：好。為了宣傳臺灣自由民主的價值，爭取認同，所以擴大國家的軟實力。如果這個方案可行的話，請僑委會可以積極一點去規劃。
徐委員長佳青：好的。
林委員憶君：還有一個問題請教委員長，協助僑胞回臺灣參加520正副總統就職典禮，算不算是促進海外僑胞對國家的認同與支持呢？
徐委員長佳青：是，確實是很重要的。
林委員憶君：所以僑委會有辦理歡迎海外僑胞回臺參加就職典禮的活動嘛！對不對？
徐委員長佳青：對。
林委員憶君：可是到目前為止，現在有多少僑胞報名參加了呢？
徐委員長佳青：今天到目前是已經870人了。
林委員憶君：因為從資訊上面露出開放報名，到報名截止中間，只有大概一個月的時間，但是本席發現似乎有些辦事處還拖了2個禮拜之後才公布訊息，想回國參加的人都措手不及。請問委員長，我們一般訂機票要出國，如果在提前一個月的話，時程上是不是太趕了？一般計畫大約也要兩、三個月前就要開始訂機票了。你也知道，其實從總統大選結束到下一任正副總統就職，這個中間大概有4個月的時間，僑委會可以提早啟動計畫啊！讓海外的僑胞提早知道這個訊息，可以多2個月的時間安排返臺計畫；不然我覺得好像參加的人就是要時間很多、很空閒的人才能報名參加520總統就職典禮，所以一般上班的僑胞想要參加，但是在那麼短的時間內要把時間空閒出來，再訂機票，其實是非常緊迫的。
徐委員長佳青：確實我們有思考到這些狀況，就是總統就職的典禮畢竟不像每一年的國慶慶典，我們過去的國慶慶典開放報名到截止報名的時間，原則上大概都是3個禮拜到1個月之間。其實我們就職大典也是差不多比照這個規模，上一次的2016我們也差不多是1個月報名時間。所以，我想在海外有心想參加的大概已經心裡都有做一些準備，而且有些人提前來問的時候，我們也會跟他講大概怎麼樣，但是只是說線上的報名系統，我們一定要等籌備委員會開完，我們才能夠正式上線，但準備工作我們其實3月就已經都在準備。
林委員憶君：所以有時候我們要考慮到很多。還有某些的駐外辦事處或許有時候會有一些延遲公布的訊息，這些都要放進來考慮的。
徐委員長佳青：是。
林委員憶君：有時候機票可能也會訂不到。所以這個東西我想請僑委會回去檢討一下，下次有類似的活動，是不是總統大選要提早規劃、提早公布訊息，可以嗎？
徐委員長佳青：好的，我也希望可以照委員說的這樣的建議，以後時間可以再往前推進，謝謝。
林委員憶君：好，謝謝委員長。
徐委員長佳青：謝謝委員。
主席：謝謝林委員。接下來請鄭正鈐委員、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。請洪申翰委員上臺質詢。