會議：立法院第11屆第1會期經濟委員會第2次全體委員會議（2024-03-04）
議程：邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：邱議瑩

邱委員議瑩：（9時26分）謝謝主席，我是不是請一下部長？
主席：我們請部長。
陳代理部長駿季：邱委員早。
邱委員議瑩：陳部長早。部長，我想剛剛您的報告非常鉅細靡遺，對於農業部，我們其實還有很多的問題想要請教，我先講一個時事題，這個是我前幾天看到你們發布的一個新聞，我記得在上一屆的第7會期的時候，其實本席也曾經質詢過，就是我們犬貓的隔離不只是包括牠的隔離犬舍這個居住的環境希望改善，甚至是免隔離的條件都能夠放寬，我看到這個新聞是我們2月份開始，犬貓從疫區回到臺灣，牠其實是可以有條件免隔離，對不對？
陳代理部長駿季：是。
邱委員議瑩：這個政策其實引起很多貓派、狗派或者是寵物派，有很多養毛小孩的這些愛動物人士的關心，可是我在媒體上面，其實並沒有看到農業部對於這一項好的政策的宣傳，所以其實很多人並不清楚我們所謂有條件免隔離是什麼樣的狀態、我們的免隔離是什麼樣的狀態，甚至是對於犬貓的這一些隔離犬舍的環境改善，我們改善到什麼樣的程度，是不是能夠請農業部多一點宣傳，好不好？
陳代理部長駿季：好。
邱委員議瑩：這個部分農業部能做得到嗎？
陳代理部長駿季：謝謝委員的關心，的確，我們在重新做一些修正以後，過去我們的一些犬貓，因為我們是非疫區，進來一定是7天隔離，現在是一個有條件，在從風險可控的前提之下，能夠做免隔離的部分，最主要是針對如果牠在輸入前的180天以前有施打這些疫苗，血清的力價能夠達到標準的時候，牠就可以進來免隔離。
邱委員議瑩：我覺得這個應該是簡單清楚明瞭的跟愛貓人士或者是愛狗人士，就是跟有養毛小孩的人士說明，未來寵物進入到臺灣的這些，不管是完全免隔離，或者是有條件免隔離這件事情，我覺得都應該要好好做一個宣傳。
陳代理部長駿季：後續我想我們甚至可以多開幾場說明會，我覺得用說明的方式讓更多人通過說明會更瞭解，另外宣導圖卡這些東西……
邱委員議瑩：其實你不一定要用說明會，我覺得現在流行短影音……
陳代理部長駿季：短影音的方式也可以。
邱委員議瑩：你們用短影音的方式去傳遞，可能速度會更快一點，大家知道的情形，更瞭解啦。
陳代理部長駿季：好，瞭解。
邱委員議瑩：同樣在宣傳的問題上面，部長剛剛有特別談到，我們一直在講農民退休儲金的問題，其實這也是我們在地方上，大部分從農的農民大家都很關心，農民退休儲金的覆蓋率，其實依照我們現在的統計，到去年年底為止，覆蓋率只有28.7%。
陳代理部長駿季：已經超過三成了。
邱委員議瑩：過過三成？好，但是部長，包括在您剛剛的簡報裡頭，其實也看到。我們現在看到30到39歲，現在的資料看起來，提撥率是只有7%，有在增加嗎？
陳代理部長駿季：是27%。
邱委員議瑩：27%啊？
陳代理部長駿季：對。
邱委員議瑩：30到39歲現在的提撥率有到27%？
陳代理部長駿季：對。
邱委員議瑩：那為什麼跟我上面拿到的這個資料差距這麼大？你講的27%是全部還是total？
陳代理部長駿季：沒有，全部大概已經超過……同一個年齡層大概是27%。
邱委員議瑩：好，如果有到27%，其實比例上也還算很低啦！部長，你們有沒有去研議、有沒有去討論過為什麼年輕的農民參加退休儲金的比例這麼低？
陳代理部長駿季：我想跟委員說明，就是我們透過農民儲金的部分，我們鎖定的目標族群其實也是在30歲以上到45歲之間。
邱委員議瑩：對。
陳代理部長駿季：因為這個部分的人從事農業的時間才會更久。有一些農民的部分，他其實在推農民退休儲金的時候，他開始是用觀望的，所以我們看，他們一開始從農的時候，收入不是那麼穩定。在收入不是那麼穩定的時候，提繳的這些東西他可能就有一些意願，但是經過我們後續的這些輔導，你如果從它的覆蓋率來看的話，這幾年是逐漸在上升，當他收入比較穩定的時候，他就比較容易去投保。
邱委員議瑩：好，部長，你剛剛講很多人還在觀望。
陳代理部長駿季：是。
邱委員議瑩：其實這個政策也實施大概有兩、三年了。
陳代理部長駿季：是。
邱委員議瑩：如果要觀望，其實也到一個程度了，有沒有可能我們現在開始去加強力道，不要說強制啦！鼓勵，甚至是政府優先提撥，比如說我們優先提撥6%到農民的戶口裡頭去，增加他參與農民退休儲金的意願。如果他自己能夠提撥7%或者是到10%，我們當然是相對提撥嘛！
陳代理部長駿季：是。
邱委員議瑩：有沒有可能我們去研議一下，我們主動提撥6%直接到他的戶口裡頭去，增加他投保的意願？有沒有可能？
陳代理部長駿季：我想委員的說明非常清楚，就是類似我們的勞工有沒有？
邱委員議瑩：是。
陳代理部長駿季：像有雇主的勞工可以先主動提撥6%。
邱委員議瑩：對。
陳代理部長駿季：這個部分我們內部也曾經研擬過，它需要有一個法源啦！因為現在相關的規定是，農民提撥多少，我們對等提撥多少。
邱委員議瑩：我們相對提撥嘛！我知道。
陳代理部長駿季：如果我們一開始……等於是他第一年只要一加入，就要先提撥一個百分比的話，我們就必須要有一個適當的法源，這個部分我想我們內部會再做……
邱委員議瑩：法源的部分，我覺得我們其實是可以來研議的。
陳代理部長駿季：我們再來研議看看。
邱委員議瑩：對，因為農民退休儲金制度也是從零到有，所以我覺得法源的部分我們其實是可以來研議，包括這個6%的基準是從哪裡計算，我覺得這個其實我們可以再來討論這件事情啦！總之我們就是要讓農民投保的意願增加，甚至要更清楚地讓農民知道政府照顧他們的心意，讓農民到老了還是能夠有請領退休金的制度。我覺得這個都是從零到有，要一點、一點地去累積起來的，這個其實是要靠我們大家一起來努力的，好不好？
陳代理部長駿季：會，我們盡量來……
邱委員議瑩：部長，我再請教您第二個問題，民進黨政府去年公布公私立大專院校學雜費的補助，我知道其實對於農漁民的子女來說，他們唸公立大學的比例其實比不上他們去唸私立大學的比例。當然，我們也有農漁民獎助學金的補貼辦法，但是這個補貼辦法跟現在教育部私立大學的補助方案，會不會有互相扞格之處？所謂的「互相扞格」就是說，他領了教育部的補助之後，能不能再來請領農業部提供農漁民子女的獎助方案？可還是不可？還是有沒有什麼條件的限制？這些部分的說明，其實到目前為止我也沒有得到很充分的……比如說農業部你們的保險局或者是農金局對於這個部分請領資格的說明，其實好像也不太夠。我一併把問題問完，再讓你一併回答。另外一個就是說，其實現在我們國教高中職全面免學費已經取消了排富的門檻，可是對於我們農漁民子女獎助學金仍然有「家戶所得114萬」這樣的一個門檻存在，有沒有考慮把這樣的一個門檻也拿掉？部長。
陳代理部長駿季：我想針對排富的部分，因為我們也知道現行國教高中職已經全部取消了排富門檻，我們現在也正在研議配套的這些取消……
邱委員議瑩：所以你們也在研議把這個排富的條款拿掉？大概什麼時候可以有一個定論？
陳代理部長駿季：我想我們盡可能……
邱委員議瑩：儘快好不好？
陳代理部長駿季：這幾個月之內我們……
邱委員議瑩：幾個月之內？我覺得最好就是在兩個月之內看看能不能……
陳代理部長駿季：我們盡可能在一個月之內把它做一個完整的規劃。
邱委員議瑩：好。
陳代理部長駿季：這個規劃完後因為還要再報院，取得行政院的同意……
邱委員議瑩：對。
陳代理部長駿季：大概是用這樣的方式。
邱委員議瑩：好。一個月之內可以研議……
陳代理部長駿季：第二個您剛才講的部分，有關於私立學校獎助的部分，因為現在是二擇一，不能夠重複嘛！
邱委員議瑩：如果是二擇一，應該怎麼樣二擇一，或者是說你們提供的優惠條件等等……
陳代理部長駿季：對，我們會再做一個說明。
邱委員議瑩：我覺得應該要再下鄉或者是透過各個縣市政府的農業局或者是教育局來進行這一些比較詳盡的說明，好不好？
陳代理部長駿季：是，我要跟委員說明的就是，更重要的是，我們希望透過另外一類的獎勵，能夠避開這項遊戲規則……
邱委員議瑩：就是不要重複，在這樣的法令之下，但是你們另外再找一個……
陳代理部長駿季：對，助學金會重複，但是用學業的什麼樣的獎勵，那就不會了。
邱委員議瑩：OK。
陳代理部長駿季：這個部分我們會去研議。
邱委員議瑩：好，謝謝。
主席：好，謝謝。部長，下來啊！接下來我們請林岱樺委員詢答。