會議：立法院第11屆第1會期財政委員會第7次全體委員會議（2024-04-10）
議程：一、審查「所得稅法」12案：(一)審查本院委員羅明才等23人擬具「所得稅法第十五條條文修正
草案」案、( 二) 審查本院國民黨黨團、台灣民眾黨黨團、委員馬文君等 16 人、委員魯明哲等23
人、委員謝龍介等20人、委員賴士葆等17人、委員賴士葆等18人、委員林德福等21人、委員楊瓊
瓔等16人、委員賴士葆等28人、委員王正旭等17人分別擬具「所得稅法第十七條條文修正草案」
等11案；二、審查「加值型及非加值型營業稅法」 4案：(一)行政院函請審議「加值型及非加值
型營業稅法部分條文修正草案」案、(二)本院台灣民眾黨黨團、委員黃捷等17人、委員吳宗憲等
18人分別擬具「加值型及非加值型營業稅法第八條條文修正草案」等3案（僅詢答）
發言委員：伍麗華Saidhai Tahovecahe

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時4分）謝謝主席，有請部長。
主席：請莊部長。
莊部長翠雲：委員好。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好，辛苦了！我們在所得稅法第十七條看到災害損失可以在申報的時候列舉扣除所得稅額，那它是需要舉證勘查，特別是在災損減免專區有提到拍照存證、檢附文件申請減免，而且要在災後30天內報請轄區的稅捐機關辦理。我想重大災害的發生，其實有很多我們無法預期的狀況，以4月3號的花蓮震災來講，我們可以看到其實有很多道路是沒有辦法修復的，可能要花很長的一段時間，很多人也必須在這段時間內安置在外，也就是說，他還要面對無止境的不方便、心力交瘁，回家路迢迢。所以本席特別覺得奇怪的是，像這種規定要在災後發生30天內去做申請減免，其實對他們來講很困難。另外，我們在賦稅署的申辦網站也可以看到，它說收件之後會儘速處理，並且以書面郵寄的方式回復，針對這個部分，其實他安置在外，那他要如何拿到這個書面郵寄的東西？所以想要特別請教一下部長，關於申請災害損失、勘查的時間限制，未來不知道有沒有什麼樣的規劃？另外，關於書面答復，看起來也不符實際狀況，所以有沒有要研議更貼近民眾需求的方式？
莊部長翠雲：謝謝委員指教，剛剛也有好幾位委員都提出這方面的指教，對於申請災害損失的申請時間，我們原來說30天，但我們現在一致延長到3個月，也就是90天，讓民眾有比較寬鬆的時間可以來申請。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是只有單指這一次嗎？
莊部長翠雲：我想這個部分是通案的部分，這一次我們先把它延到30天……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那未來會通案？
莊部長翠雲：通案我們再來做處理。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。
莊部長翠雲：另外，是不是以一個更貼近民眾需求的方式，以書面答復顯然不實際，這個我們再來做一些檢討，至於書面怎麼答復，是不是要由國稅局補充說明一下？針對這個部分，委員既然提了，我們一定以更貼近民意的方式來重新檢討，也謝謝委員給我們這樣的一個指教。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：簡政便民非常地重要。
莊部長翠雲：對，我們要從速從寬。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：特別是對我們這些災民來說。
莊部長翠雲：或者我們在那個說明裡面要寫得更詳細一點，讓民眾知道可以有更好的方式。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為他們會很憂慮啦！
莊部長翠雲：是。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：另外，請教一下部長，關於所得稅的部分，我們看到所得稅法第十七條有所謂的列舉扣除額和特別扣除額，想要請教您可不可以簡單說明這兩者之間的差別，讓一般民眾可以理解？
莊部長翠雲：跟委員報告，在列舉扣除額裡面有一些項目，有一些是有上限的規定等等，在他所能列舉的扣除額裡面，如果比標準扣除額來得低的話，那他可以直接適用標準扣除額，因為列舉扣除額要有一些舉證。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：二擇一嘛！
莊部長翠雲：對，二擇一。至於特別扣除額，那是在標準扣除額或列舉扣除額之外符合這樣的情況的話，就可以定額去扣除，這是特別扣除額的一個方式。基本上特別扣除額裡面都有一些政策目的，譬如說少子化，或者是人口老化、長照的部分，少子化就是學齡前幼兒可以做一些特別扣除，所以有這樣的差別性。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以它還是有差別性，有一些政策目的可以列入。
莊部長翠雲：對。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：為什麼我會這樣子問？我們看一下國外的作法，以德國的所得稅法來看，它會把非屬於醫療保險範圍的醫療費用、長照的費用、身心殘障照顧的費用、子女教育的費用還有這種不可抗力的天然災害導致損失的這些費用，視為是特別保障生存所需，您覺得這樣來看它會比較接近我國的列舉扣除額還是特別扣除額？
莊部長翠雲：你說天然災害這一塊？
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就是它上面所列的這些。
莊部長翠雲：在我們這邊，您是指說哪一個項目？
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：就是剛才這5項。
莊部長翠雲：對，這5項，是不是？
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對。
莊部長翠雲：長照跟身心障礙、幼兒學前的是在特別扣除額，醫療的部分以及天然災害損失是在列舉扣除額裡面。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：您覺得他們為什麼沒有跟我們做同樣的分類？
莊部長翠雲：因為每一個國家的稅制是不同的，可能在結構上會有一些不同的分類，在我們這邊的話，列舉扣除額譬如說醫療的一些費用，現在目前醫療診所的一些費用都可以，你的金額如果加上其他列舉扣除額超過了標準扣除額，事實上你可以實際地再做列舉，沒有上限的限制，像天然災害也沒有一個上限限制，按照實際的損失可以來做列舉的扣除。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長，我們看一下我們的特別扣除額，如果我們仔細來看我國，像這些儲蓄投資的、身心障礙、教育學費、幼兒學前費用、長照費用、房租支出費用，看起來都是為了個人的生存權，也就是說，特別扣除額不僅僅是我們財政部常常講的愛心辦稅，而是保障生存權所必須減免的項目，所以我要再請教一下部長，您覺得為何災害損失並不能列為特別扣除額？
莊部長翠雲：我覺得災害損失方面，第一個，他要按實際的損失來列報，而且它也沒有上限，事實上列舉扣除額對他來說應該是比較有利。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是它是保障生存權沒錯吧？
莊部長翠雲：因為它是生活裡面一個重大的支出，所以在稅裡面，我們要讓它從可以總所得裡面來扣除，所以如果他有受到什麼樣損害的話，他就按他實際損失的情況來列報、來做扣除，這會比特別扣除額更好，因為特別扣除額是一個定額的情況，如果他超過的話，他就沒有辦法來列舉。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這樣好不好？因為很多人關心這個部分，特別是這一次的災損，我希望說是不是可以提出從各扣除目的的評估來評估災害損失改列特別扣除的可行性報告，可以嗎？
莊部長翠雲：可以的，我們再提書面報告。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我會這樣提是因為我們為了要提供低所得者的生存保障，所以我們在去年底特別修正租金列入特別扣除額，可是那個時候也有一個但書，就是如果受扶養直系親屬在中華民國境內有房屋的就不得扣除，這種大家都說是一種通殺式的排富，因為我們知道它是今年生效，明年要申報，很多人就會很憂慮，為什麼？因為很多人來自偏鄉，家裡也有家屋，可是他必須在都會地區就業或者是就學，他必須要租屋，所以想要請教一下部長，如果我們的父母、祖父母在自己的地方有自有住宅，可是我們必須要在外地上班就學租屋，是不是就不符合房屋租金支出的特別扣除？
莊部長翠雲：如果父母跟祖父母並不是受扶養的親屬的話，這個孩子、這個年輕人在臺北上班跟就學租屋，他是可以做租金支出特別扣除的。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，但是我的意思是說，現在他就會面臨天人交戰，因為你等於是告訴他扶養60歲以上沒有工作的爸爸，他有房子，或者是他不扶養他，他要來報租金扣除額，這個對他來講恰當嗎？我現在的意思是說，我們可不可以去看一下，就是受扶養親屬是不是以他租屋所在地有房為限？我是希望財政部可以去邀請一些內政部以及相關的單位，針對這種社會弱勢的情況去擬一些例外條款，是不是可以提供這樣的一個報告？
莊部長翠雲：對於委員這兩項訴求，我們再來研議，然後3個月提報告。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。最後一個小問題，因為我們今年生效，明年申報，我想知道他要怎麼申報這個租金特別扣除？財政部會不會跟內政部的租金補貼自動做勾稽？
莊部長翠雲：我請署長來做實務面的回答。
宋署長秀玲：報告委員，因為現在租金特別扣除要扣掉接受內政部租金補貼的部分，所以我們基本上當然會有一個勾稽的機制，否則會有重複列報的情形。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，這樣子很好，因為像教育學費也是跟教育部直接做勾稽，這樣子簡政便民，謝謝部長，謝謝主席。
莊部長翠雲：謝謝委員。
主席：下一位質詢請黃國昌委員。