會議：立法院第11屆第1會期內政委員會第10次全體委員會議（2024-04-08）
議程：一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概
況，並備質詢；二、處理113年度中央政府總預算案有關客家委員會及所屬預算凍結案計6案(一)
客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（一）預算凍結100萬元書面報告，請
查照案、(二)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（二）預算凍結100萬元
書面報告，請查照案、(三)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送決議（三）預
算凍結50萬元書面報告，請查照案、(四)客家委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
決議（四）預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(五)客家委員會函，為113年度中央政府總預
算決議，檢送決議（五）預算凍結20萬元書面報告，請查照案、(六)客家委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送決議（二十四）預算凍結 100萬元書面報告，請查照案；三、審查或
處理113年度中央政府總預算案有關大陸委員會預算凍結案計 5案(一)大陸委員會函，為113年度
中央政府總預算決議，檢送「一般行政」預算凍結50萬元書面報告，請查照案、(二)大陸委員會
函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「綜合規劃業務」預算凍結200萬元專案報告，請查照
案、(三)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「經濟業務」預算凍結100萬元書
面報告，請查照案、(四)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送「法政業務」預
算凍結200萬元書面報告，請查照案、(五)大陸委員會函，為113年度中央政府總預算決議，檢送
「港澳蒙藏業務」預算凍結200萬元書面報告，請查照案
發言委員：王美惠

王委員美惠：（10時3分）主席，我們請邱主委。
主席：請陸委會邱主委。
王委員美惠：主委早
邱主任委員太三：早。
王委員美惠：主委，這幾天我覺得實在「痚呴袂忍嗽」，今天客委會業務報告有很多問題要討論，不過看到我們前總統馬英九糟蹋臺灣人，不上來跟你說一下，真的是非常地憤慨。在這個過程當中，他要去大陸、要去哪裡，那都是他的自由、他的事情，不過日期一直變、一直變，尤其在4月3日臺灣花蓮發生地震的時候，我想說日期一直變、一直變，可能他也做過我們臺灣的總統，是不是變得要趕快回來臺灣看花蓮的受害者？結果不是啦！是要聽習近平他們那些、要跟人家美國跟日本的高峰會談日期，要跟人家拼什麼啦？要拼也拼一個民主的國家，他這麼不民主，我們去配合他，這樣對嗎？像你做主委，在這幾天，身為前總統，臺灣發生這個事情，我相信無論哪一黨，4月3日看到花蓮發生這樣的事，任何人都難過。我覺得馬英九前總統他的心肝不知道是被狗吃了嗎？臺灣栽培讓他……才有辦法去四處走，不要蹧蹋臺灣蹧蹋得這麼慘啦！像你剛才說的，他要去哪裡我們都尊重，但是現在臺灣發生事情的時候，說實在的，這樣比一個左鄰右舍都還不如。主委，我現在跟你說的，你認為怎樣？不要說你是什麼，你站在主委的角度看，馬英九這樣一改再改，改日期，只是一直想要跟習近平見面，說實在被人家吃豆腐、被……他敢說他是臺灣的總統，被人家稱呼「馬先生」，那實在很漏氣。主委，你回答一下。
邱主任委員太三：我剛才其實也說過，因為馬前總統他是用私人的身分去……
王委員美惠：當然。
邱主任委員太三：所以他是說要去做文化教育的交流。我們每年也有很多私人的，不管個人還是團體都有辦這些活動。
王委員美惠：不是，我說這幾天臺灣發生這麼重大的事情……
邱主任委員太三：對，當然是這樣……
王委員美惠：以你的角色，身為一個總統，臺灣栽培他……
邱主任委員太三：前總統。
王委員美惠：嗯。這樣子對嗎？
邱主任委員太三：確實是這樣，尤其全世界很多國家的總理或總統，或是國會議長也好都表達關心，我相信這是大家都看得到的地方。
王委員美惠：我覺得不應該啦！你至少去到那裡，臺灣4月3日發生事情，嘴上說安慰我們，飛機還在飛，還在糟蹋臺灣人，馬英九是要怎麼去說和平、要怎麼說文化！自己的國家，他就沒辦法替國家說出任何事情，說實在我看到他真的會怕耶！身為一個前總統，臺灣發生這種事，也不回來，還在那裡只聽習近平說不行、不行，現在7日不行、8日不行，我們現在就要看美國跟日本何時要高峰會議，我們要跟他們車拼，笑死人啦！要車拼你不就是應該要大聲說出：我是中華民國前馬英九總統。都不敢說，沒用啦！
邱主任委員太三：所以我們對他有期待啦……
王委員美惠：對他有期待嘛？主委，你對他有期待是最好，但是不要這幾天做出來讓臺灣人很失望，期待是最好，有夢最美，有期待嘛！但是不要做出對不起臺灣的事情。我們請基金會的董事長。
主席：請基金會董事長。
王委員美惠：董事長，早安。在這裡本席要跟你說，在臉書裡面，長久以來你們這麼做，你有沒有看過你們的網站，你們一年發行、出刊的有幾本？
陳董事長邦畛：委員早安。您說的是「靛花tien faˊ」季刊嗎？
王委員美惠：嗯。
陳董事長邦畛：「靛花tien faˊ」現在有13期。目前有13期「靛花tien faˊ」雜誌，每一期我們第一個目的是推廣，等於說我們一年會有4期，是季刊。
王委員美惠：本席跟你說這個，就是因為你們的努力不夠，一年有4期，你們發行的有3,000本，1,000本是給公家機關，2,000本供訂閱。不過我覺得效用沒有出來，因為這很不簡單，本席為什麼會跟你說到這個問題，你看它得到了文化部金鼎獎，我覺得你們的宣導不夠，因為今天如果沒錢給你們，你們沒有宣導，你自己去看你的宣導裡面你們的作法，真的差太多了。董事長，你覺得這裡面……
陳董事長邦畛：好，我會加強。
王委員美惠：你要加強。要怎麼加強？
陳董事長邦畛：因為客家的刊物本身比較少人看，我們要推廣出去，也要拜託地方上的獨立書店共同辦理，走進社區裡面……
王委員美惠：不是地方，本席看到你們所做的，是有能力、不去做而已。像過年你們做短片，新禮貌運動、新休息運動裡面，將近50個人給讚，結果你看剩下的，幾個人給讚，你知道嗎？董事長，你知道嗎？
陳董事長邦畛：我不清楚。
王委員美惠：這樣枉費你當董事長！要關心嘛！
陳董事長邦畛：好。
王委員美惠：24個、45個，那實在有夠少。董事長，我覺得花錢不是這樣花的。再來第二點，你們說要讓人申請補助，對於作家，在我看來越申請越少，是你們宣導不夠還是宣導不力，或者不知道有這些政策？
陳董事長邦畛：過去其實有高有低，在疫情的時候是比較少，不過像這次申請人數又增加，我們會再加強宣傳，希望大家來申請。因為一開始是開放大家自由申請，我們有辦輔導計畫，也是到現場拜託大家說如果你有這樣客家的出版品、有客家的寫作這麼好的內容，可以出版。
王委員美惠：董事長，本席跟你講的這兩點，請你在一個禮拜內就未來要怎麼進行給我一份報告。
陳董事長邦畛：好。
王委員美惠：請坐。主席，拜託再給我2分鐘。
主席：好。
王委員美惠：主委，本席要跟你探討的是，上個會期我有跟你提到客庄小旅行網站的問題，你們改了，而且改得很好，可是改到最後，你知道今天在客家特色專區裡面是什麼時間嗎？我今天質詢是什麼時候？你聽不懂嗎？
楊主任委員長鎮：委員是指今天的情況嗎？
王委員美惠：不是，我是說，你們有這個網站，本席今天質詢是什麼時候？今天是幾月幾號啦！
楊主任委員長鎮：今天是4月8號。
王委員美惠：4月8號嘛！你知道你們這個網站從什麼時候開始到現在都沒更新過嗎？錢給你們，可是你們都沒在做，這樣要怎麼把宣導工作做好！你知道從什麼時候開始都沒有更新嗎？來，主委，你講一下。
楊主任委員長鎮：這個部分我請我的同事來說明，因為我們的網站很多。
王委員美惠：主委，我講給你聽！你回去查，到目前為止，我說的這個網站從11月到現在都沒有更新！
楊主任委員長鎮：更新問題我們會來加強，因為這是一個標案……
王委員美惠：我講給你聽啦！主委，大家都希望你們把客委會所有的事情做好，不是每次質詢的時候都說要回去查、回去看，這樣是要怎麼做得好？對不對？譬如嘉義市的桐花祭，我也感謝你們的補助，可是你們有每年去瞭解上個年度桐花祭的狀況，以便下年度提供補助時能有所改善或變更嗎？嘉義市2萬4,000客家人口不算少，文化越少越要保存，何況是語言的部分，嘉義市政府也向你們申請了4所國小要學習客語，可是說實在的，我覺得你們的報告寫得不錯，可是都沒有看到效果啦！主委，你們自己去看一下，客委會應該要多多宣導，老人可以透過社區，年輕人則都是看網站，可是到現在都還沒更新啦！我希望你們要好好地更新，錢不是這樣花、這樣用的啦！
楊主任委員長鎮：感謝委員指導，網站的部分因為是定期招標出去，由廠商來維護……
王委員美惠：主委，這樣啦！本席在這邊跟你講，今天散會之後，你去看一下我剛剛說的那個網站從什麼時候開始就沒更新。以上！
楊主任委員長鎮：謝謝委員。
主席：好，謝謝王美惠委員的質詢。謝謝。下一位請牛煦庭委員質詢。