會議：立法院第11屆第1會期外交及國防委員會第2次全體委員會議（2024-03-06）
議程：邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員馮世寬報告業務概況，並備質詢
發言委員：陳冠廷

陳委員冠廷：（10時47分）我們請主委。
主席：馮主委請。
馮主任委員世寬：委員好。
陳委員冠廷：主委好。主委，謝謝，這是我第一次在國防外交委員會質詢，對於退輔會，退伍軍人的相關事務我們是全力去支持，因為退伍軍人的權益對我國的國防其實也是很重要的。你們負責的是就業、就學、就醫、就養還有服務照護這些事項，每一個事項都跟退伍軍人的權益是息息相關，所以我會密切注意這5個業務上面是否能夠具體落實，讓他們在退役之後能夠有尊嚴地生活，也可以發揮他們的影響力。
馮主任委員世寬：是的。
陳委員冠廷：主委，根據你們2024年1月的統計數字，目前榮民的總數，服役10年以上大概是三十一萬五千人左右；第二類的退除役官兵是五萬七千人左右，所以這兩個部分加起來大概是三十七萬多人，也都是屬於退輔會照顧輔導的對象。這三十一萬五千人的榮民裡面，有領月退的大概是十萬五千人，有十五萬九千人是領一次性的退役金。我比較關心的是這些沒有領月退的榮民生活狀態為何？是否有追蹤？有沒有討論怎麼樣來去照顧後續的生活？
馮主任委員世寬：我喉嚨有一點啞，我想請曹處長來給你回報。
曹處長東發：委員好，我是服務照顧處的處長，針對這些不是領退休俸的榮民，我們會對他們實施訪視，如果有經濟上的一些弱勢，我們會透過一些資源的鏈結，他的孩子如果有需要我們去做協助的，我們也會透過三節相關的慰問來給他們做一些協助。委員放心，只要是我們服務的對象，我們一定都會把他照顧好，謝謝委員。
陳委員冠廷：謝謝。那如果用65歲作為榮民的分界點的話，65歲以上大概有十四萬五千人，65歲以下的是有十六萬八千多位，65歲以下以現在我們國民的健康狀態來說的話其實是壯年，甚至有一些是青年，有些年紀還比我輕。這個部分你們有落實輔導他們的就業需求嗎？
池處長玉蘭：委員好，我是就學就業處處長池玉蘭，跟您報告，65歲以下就是我們的勞動人口，所以我們在十六萬多裡面有九萬六千多他是有業，就暫時不需要我來輔導；六萬多人是無業的，我們優先要針對他無業的部分，如果他有就業的需求，其實我們有很多的作為。第一個，他如果要工作，我們在他服役要準備離營的時候，其實我們就會有一個屆退官兵權益說明會，現場我就有一些就業廠商可以做就業媒合。第二個，他如果說退伍了，新退15天以內其實我就會去做訪視，確認他到底要就學、職訓、就業，因為他們的年齡非常地年輕，第一類的官兵也平均只有43歲，第二類也只有26歲，他基本上在就學、就業，特別是就業上面占了很高比例的需求，我們最主要就是幫他就業。但是他要就什麼業呢？我們就會給他適性評量或諮商，讓他知道他要從業的方向，給他一個建議。
主席：處長，抱歉我打斷一下，陳冠廷委員，我們是不是讓馮主委下來一下？因為他現在沒聲音。
陳委員冠廷：好，讓馮主委先休息一下，我們請副主委。
主席：讓他下來一下，我們讓哪一位……
馮主任委員世寬：冷氣太冷。
主席：哪一位副主委上來，我會把時間還給你，讓我們換一下，要徵求你的同意，這樣可以嗎？
陳委員冠廷：可以，主委先……
主席：主委您先就座，是李文忠副主委？好，請上。
池處長玉蘭：是，那我們剛剛講，就是讓他知道比較適合去從業的方向，然後我們輔導他去上工，就是就業，就業的時候我們還會給他促進穩定就業的津貼，給他一年的補助讓他適應職場，穩定地就業。就業以後如果他有創業的需求，其實我們會給他創業貸款的利息補貼，這些作為其實這一年，我們每一年都會輔導一萬多人繼續投入勞動市場，做以上的報告。
陳委員冠廷：其實之所以問這些問題，是因為現在我們對於榮民的認知跟過去完全不一樣，以前我們講榮民通常都會再加一個年長稱呼「老」榮民，但是其實在我們的服務處裡面，我們大概也是僱用榮民非常多的一個地方，很多都比我還年輕，都是校級軍官退役。這一些榮民，或者有些是第二類退役的官兵，他們的能力跟他們的年齡其實都是還非常年少的，在這樣的狀況之下，我想要知道這一些退役軍官，你們有沒有辦法提升輔導就業比例，是結合過去的專業背景喔！因為我們現在看到包含輔導就業的這些方案等等，其實很少我們有看到直接跟他們過去所屬的能力有關，有些有工程背景，有些有通信，有些甚至是已經唸到博士，對於政策上面也非常熟悉，我想知道你們這方面是怎麼樣處置？
池處長玉蘭：是，我跟委員報告，我們從前年開始，其實針對在軍中有專技的，就是您剛剛講的化工通，這些有專業背景的人，我們就是做一個專技的就業媒合。也就是說他在退伍之前，大概退伍3個月，他已經打報告準備要退伍，我就會去找相關的化工通在軍中的專長的人和廠商一起來做求職求才的就業媒合，第一場次的媒合其實成效初媒率非常好，高達90%，去年我們在中南部也是做專業技術的就業媒合，今年我們北中南還要再辦理專業技術的就業媒合活動。
陳委員冠廷：我們是希望在軍中學習到的東西，特別是跟科技技能相關的，能夠有機會進入民營機構。其實我看到了很多我們的軍官，曾經特別我有些在海軍服役的同事們，他們在過去其實還有受過出國留學，回來之後他們都很好地在民間企業適應得不錯。所以我們希望未來統整相關，特別有這些技能的這些，然後能夠跟民間的企業，不見得是要在退輔會轄下的這些企業，這樣子的話可以擴展、開拓我們的可能性。
李副主任委員文忠：是，委員我能不能跟你做一點補充？
陳委員冠廷：好。
李副主任委員文忠：我給你幾個數字，第一，在這8年來，我們在8年前，1年的推介榮民含2類就業大概是將近六千人，現在都是超過一萬多人，這是第一個數字。我再對照一個，現在1年部隊退下來多少人？大概是一萬六千人，我們1年推介是超過一萬人，這是第一個。
陳委員冠廷：好，謝謝。
李副主任委員文忠：第二個數字是剛剛談的穩定就業，在在8年以前，就業3個月46%的人跑掉，去年是就業滿1年裡面只有百分之九點幾的人跑掉。
陳委員冠廷：非常好，很肯定。接下來我要趕快問到……
李副主任委員文忠：第三個是你剛才問到非常重要的……
陳委員冠廷：不好意思，副主委，這兩個部分謝謝副主委，之後再麻煩書面上給我們這些數字。
李副主任委員文忠：是，剛剛委員講到一個非常重要的就是部隊裡面的專業怎麼做，我下個禮拜會跟人事處處長討論。
陳委員冠廷：好。
李副主任委員文忠：這個非常重要，就是把他在軍中受的訓練、念的學校、他的資歷，怎麼樣能夠有效轉任到外面去，這是下階段非常重要的工作。
陳委員冠廷：有效利用，我是希望他對接到民營企業，把過去的資產轉成民間的資產是非常重要的。
李副主任委員文忠：是。
陳委員冠廷：最後一個問題，其實是跟之前王定宇委員講的比較類似，關於退輔會跟派員駐美外，跟其他軍人團體的聯繫。我還是要快速講一下，透過強化跟美國退伍軍人的聯繫，我是希望能夠跨部會，原因是許多美國的退伍軍人其實是在參眾議院都有職位，或是在一些地方的州政府都有，這樣的資產對於我們的外交、國防來講是非常重要的。所以我想請教一下，我們是否有跟外交部做資訊上的交換？關於這些重要的、過去在美軍服務過的這些人員。
李副主任委員文忠：跟委員報告，我們駐美的目前是兩位，就在我們的駐美代表處所轄……
陳委員冠廷：我說你們的這些名單，你們都有掌握？
李副主任委員文忠：我們的辦公室就是我們國防部的軍事代表團所提供的，所以我們跟國防部、跟外交部是密切地聯繫，我們派去的目的其實是在支持外交部跟國防部。
陳委員冠廷：非常好，謝謝，我們希望看到有更佳的互動，然後也希望未來能夠拓展，特別是跟印太國家、跟我們理念相近的國家有這樣的交流機會，這對我們來講是政治資產、是外交資產，也是未來的國防資產。謝謝。
主席：謝謝陳冠廷委員，兩位請回。我們休息5分鐘再繼續開會。休息（10時57分）繼續開會（11時4分）
主席：休息結束，現在繼續開會，接下來進行詢答的委員是馬文君召委。