會議：立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議（2024-04-29）
議程：審查一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一
條條文修正草案」案；二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十
九條及第四十七條條文修正草案」案；三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例
第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案；六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童
及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例部分條文修正草案」案；九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分
條文修正草案」案；十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之
一條文草案」案；十一、委員李坤城等 22 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案；十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」
案；十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案；十
四、委員廖偉翔等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草
案」案；十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草
案」案；十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；十
七、委員黃建賓等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草
案」案；十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修
正草案」案；十九、委員王世堅等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」
案；二十、委員陳菁徽等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十
一、委員王美惠等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二十
二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十三、委員王鴻薇
等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十四、委員萬美玲等20人擬
具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案；
二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二
十六、委員鍾佳濱等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十七、委
員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案；
二十八、委員劉建國等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十九、
委員柯志恩等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十、委員陳素月
等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十一、委員范雲等17人擬具
「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十二、委員林俊憲等21人擬具「兒童及
少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十三、委員林思銘等24人擬具「兒童及少年性剝
削防制條例部分條文修正草案」案；三十四、委員張雅琳等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條
例部分條文修正草案」案；三十五、委員陳培瑜等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條
文修正草案」案；三十六、委員林月琴等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案
發言委員：張嘉郡

張委員嘉郡：（11時36分）主席，我想請部長。
主席：請薛部長。
薛部長瑞元：委員好。
張委員嘉郡：部長，我想今天非常多委員都已經提醒我們要加重刑罰等等，近期因為藝人付費加入及購買含有兒少性剝削影像網站──創意私房，衛福部在4月10日請台灣網路資訊中心（TWNIC）停止解析，所以我們現在看到的畫面很清楚的載明此網域因為違反兒童及少年性剝削防制條例而遭到停止解析，這個有看到嘛！
薛部長瑞元：對。
張委員嘉郡：但本席認為這個畫面必須要更有嚇阻力，讓有意瀏覽的民眾充分得知自己可能面臨什麼後果。部長，你可以看，像衛福部其實相當有經驗啊！為了防制菸害所推廣的警語跟警圖，你看這個警語跟警圖其實是非常嚴重的，嚇阻很多想要抽菸的人，讓他們知道這可能是他會面對的後果，所以希望網域已停止解析的部分是不是能夠明列拍攝、購買、持有可能之最高刑責，讓想要去這個網站的人知道他去這樣的網站可能會面臨什麼樣的刑責，因為他在這個網站找不到，他可能在另外的網站還會繼續去尋找，他不知道他要面臨的是什麼樣子的後果，部長，您同意嗎？
薛部長瑞元：這部分我非常同意委員的看法，但是實際上要怎麼樣操作，可能還要跟幾個相關的部會來討論。
張委員嘉郡：是，這個部分可能警政署也要來支持，然後來協助。
薛部長瑞元：第二個就是到底他的最高刑責是多少，可能要等到我們這次修法之後再來決定。
張委員嘉郡：當然，這個部分我想所有的委員可以說是不分藍綠一起共同支持一定要重罰才能夠嚇阻，形成一個嚇阻效用。接下來也想要請問部長，創意私房似乎又回來了，這是在4月10日封網之後沒有幾天，網友在4月24號就發文說這個網站又回來了，我們都知道網站根本沒有消失，我們透過封鎖的方式讓國人無法使用這個網站，但只要它換一個網域，就形同改名換姓一樣又復活了，對此，衛福部有沒有什麼具體想法可以去杜絕這件事情？
薛部長瑞元：我們禮拜五又再封了。
張委員嘉郡：又把它封了？
薛部長瑞元：我們星期五的時候又封了。
張委員嘉郡：對，其實對於這個問題，舉例來說，美國電影協會Motion Picture Association（MPA）它們就是非常積極，在各國遊說行政機關對於盜版網站進行封網，也從不放棄這個作法，雖然明知封網只是治標，但該做的還是要去做，因為行政機關的封網其實是一個很簡單的設定，立即就可以生效，但是這些不法業者要更改網域，相較之下是比較麻煩的，他改10次，我們就封10次，那行政機關，我想聽到部長說：「你改100次，我就封100次。」有這樣子的決心嗎？部長。
薛部長瑞元：對，當然就是……但重點是我們要能夠主動去巡。
張委員嘉郡：是，這一點就是我想要提醒部長的，衛福部要怎麼樣第一時間知道呢？就是要怎麼樣第一時間知道這個網站又改名換姓了呢？部長，現在有沒有主動巡網的機制？
薛部長瑞元：目前沒有。
張委員嘉郡：目前沒有，對不對？
薛部長瑞元：對。
張委員嘉郡：所以我針對部長說想要委外主動巡網，在卸任前完成招標書，這一點我肯定部長是一個有承擔的人。但我想請問部長，網路的複雜及多樣性其實最需要的是借助眾多網友的力量，有沒有考慮開放檢舉，像環保違規、交通違規一樣，是不是可以由民眾檢舉，衛福部來查檢，或者是警政署來查檢？這樣子是不是比較快速？你又不用那麼多人力，然後又等於是人人都可以幫忙監督，如果這樣子的話，部長會考慮嗎？
薛部長瑞元：目前也有這個機制，我們影像處理中心就可以接受這種檢舉。
張委員嘉郡：你們可能要更多的廣宣才能讓大家知道他們是有權力可以檢舉的，否則其實很多民眾可能不曉得他有檢舉的管道或者是檢舉的權益，我想很多人都會願意去做這件事情，如果可以立刻做出裁處的話，這樣可能會比花錢委外的成效高很多，這一點也建議部長來參考。
薛部長瑞元：好，我們會廣為宣傳，我們再加強宣導。
張委員嘉郡：最後，如果有建置主動巡網機制之相關進程，請書面回復本席辦公室。
薛部長瑞元：好。
張委員嘉郡：謝謝部長。
薛部長瑞元：謝謝。
主席：謝謝張嘉郡委員。接下來我們請楊瓊瓔委員進行質詢。