會議：立法院第11屆第1會期財政委員會第13次全體委員會議（2024-05-20）
議程：審查「財政收支劃分法」14案：（僅詢答）(一)本院台灣民眾黨黨團擬具「財政收支劃分法修正
草案」案、(二)本院國民黨黨團、委員羅明才等23人、委員林思銘等20人、委員許宇甄等16人、
委員洪孟楷等22人分別擬具「財政收支劃分法部分條文修正草案」等 5案、(三)本院委員伍麗華
Saidhai Tahovecahe 等17人擬具「財政收支劃分法第三條條文修正草案」案、 (四)本院委員陳
玉珍等24 人擬具「財政收支劃分法第八條條文修正草案」案、( 五) 本院委員王鴻薇等24 人擬具
「財政收支劃分法第八條、第十二條及第三十條條文修正草案」案、(六)本院委員陳超明等17人
擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第十六條之一條文修正草案」案、(七)本院委員賴瑞
隆等16人、委員蔡易餘等16人分別擬具「財政收支劃分法第十六條之一條文修正草案」等 2案、
(八)本院委員賴士葆等29人擬具「財政收支劃分法第十六條之二、第三十七條之二及第三十八條
之二條文修正草案」案、(九)本院委員賴士葆等22人擬具「財政收支劃分法第三十八條之一條文
修正草案」案
發言委員：王世堅

王委員世堅：（16時24分）謝謝主席，我請部長。
主席：請莊部長。
莊部長翠雲：委員好。
王委員世堅：部長，恭喜喔！你是極少數能夠留任的重要閣員，在大概一個半月前我對你質詢的時候，你那時候也是信心滿滿的，你還問我：欸，怎麼知道我不會留任？結果你真的是留任了。
莊部長翠雲：謝謝委員。
王委員世堅：你有做得很好的部分，就是我提的，你把我們的國產、稅金當作你個人的十字架，你的表情就告訴了我們全體國人，誰也休想搶走我的十字架，所以我們要你針對不合時宜的稅制、應該要對升斗小民降稅，那這個部分你對我的答復都是你必須找到替代財源，結果我就舉民國107年那時候為例，在那一天也沒有怎麼樣，可能是太陽大了一點、風大了一點，財政部一個爽快，就把最高級距的富人稅取消了，也沒有找到任何的替代財源，在沒有任何替代財源的情況之下就馬上取消，一個年度差了將近100億，就是98億，6個年度下來，到今年幫富人省了600億的稅金。我今天要跟你提的是前幾位委員一開始就提到的，就是現在我們國債的問題，我們的國債高達6兆4,000億，平均我們每一位國民要分擔27.4萬元的債務，這是相當高的金額，也是相當可怕的事情。我認為當務之急有幾件事情應該要馬上做，第一個就是立刻恢復富人稅，富人稅不只是升斗小民急切的盼望，連這些富人，我相信部長這麼多年來光聽……我不舉其他富人為例，我就舉郭台銘為例，郭台銘先生講了這句話，他說政府趕快來課富人稅，他講了不下10次，結果我們政府紋風不動，財政部也是覺得反正刪了就刪了，當初刪的時候你們說是要留才、攬才，就是才能的才，至於那個才有沒有留到，我不曉得，你們倒是真的留了財，就是財產的財，留了財給這些富人們，這倒是真的啦！我覺得如果連富人們、連郭台銘都站出來說趕快徵富人稅，結果你們視若無睹、置若罔聞，那不但是升斗小民繼續百思不解，而且我們的國庫得不到挹注，最主要的是我們升斗小民們還被這些富人們、被郭台銘吃豆腐吃了七、八年，他每年講：來啊！來啊！來課啊！來課啊！我願意繳，我很願意繳。結果聽了半天，我們升斗小民就被吃豆腐。所以我希望立刻恢復這個富人稅，然後針對我們升斗小民每年報稅的時候，把免稅額、扣除額提高，對這個部分你們又說要CPI較上次調整時的CPI上漲累計達3%以上，但是部長很清楚，那時候我們找主計長他們來報告的時候，都講得很清楚，事實上CPI的調查、物價指數的部分，我用「失真」兩個字來形容，不是嗎？在我們上次討論以後，光是在這個禮拜，光是最粗淺的一些電子媒體的調查，我們光是在便利商店的這些便當、義大利麵、飯糰，漲幅平均高達40%，這些都是升斗小民、上班族、學生們平常會去購買的，這幾項就高達40%，其他的飲料大概平均也都漲了一成之多，所以在CPI失真的情況下，我認為應該立刻降低這個限制，就是說你如果要調高免稅額、扣除額，必須CPI年增率高達3%，這個3%，我不敢說你要把它整個取消，部長，考慮把它降低可以嗎？要不然我們就先降到1.5，先減半看看，可不可以？這是我要求你做的。等一下，我先講完，然後你一次回答。比方說這幾年我們調漲免稅額、寬減額這個部分，這麼多年來，你這個強硬規定之下，我們10年來只調漲3次，106年開始免稅額是8萬8,000，111年是9萬2,000，到今年是9萬7,000，都只調大概三千、五千，其他標準扣除額也是上漲10年只調了3次而已。再來，我希望你能夠落實加薪減稅。部長，加薪減稅何其重要你知道嗎？因為根據官方的統計，我們現在有超過三分之二以上勞工領不到平均薪資，薪資的平均數有三分之二勞工領不到，天啊！所以我認為我們這些中階收入的民眾，在這10年來實質薪資是嚴重下滑的，所以我希望加薪減稅這些能夠落實，也就是說，加薪減稅的部分你另外有一條，你說這些企業、中小企業要加薪減稅可以，但是要連續半年失業率達到3.78%以上，我認為這個應該取消，因為你說要連續半年失業率達3.78%以上，我認為把這一條限制取消，立刻取消的話，我們就可以鼓勵所有企業主對員工來加薪，那我們政府也能夠……既然它做到了，我們就大大方方的減它的稅。最後我要跟你提到的就是不合時宜的這些稅制，前幾個月我們講了好多次，像娛樂稅、印花稅、汽車關稅、汽機車貨物稅，尤其是機車貨物稅，還有保健品的關稅，這些看起來林林總總不少錢，但事實上加起來都沒有你富人稅一減就減了600億，這些加起來連600億都不到。比方說娛樂稅，娛樂稅荒謬的部分就是課稅成本太高，近乎擾民啦！印花稅則是重複課稅。尤其機車的貨物稅，我們一年掛牌20萬輛機車，總共課了50萬的稅，等於每一臺機車……一臺機車才七、八萬元，課了兩萬多元的稅，這實在太殘忍了啦！機車現在已經不只是升斗小民的交通工具，它還是升斗小民的謀生工具，對不對？早上載老婆、小孩上班、上課，再來他本人要用這個機車去送貨，所以我們不應該對機車族這麼摳，你們現在摳，財政部也去幫他們找了一個理由，你們說機車污染太重了，結果我一查PM2.5的排放，機車總數這麼大，以百萬計的機車，總共加起來PM2.5占整個總污染的4.8%而已，為什麼？因為現在的機車都是通過七期環保的標準，它才占4.8%，隨便一個行業項目都比它高，我講餐廳就好，餐廳是10%以上，然後你對機車課這麼重的貨物稅，這個貨物稅重到比大貨車還重！機車是17%，大貨車才15%而已，所以林林總總……謝謝召集人，因為我不去搭高鐵，所以麻煩你再給我1分鐘，最後我要趕快下一個結論，一方面部長我請你回答，二方面我剛剛提到的這幾個問題，我希望你在新上任、新氣象的一天，除了據實地答復我，同時是不是一個月內能夠對我提的這幾項給我一個具體的答復？你的看法呢？
莊部長翠雲：謝謝委員的指教。對於107年有關所得稅的稅率從45%降為40%這個部分，當時是所得稅制整體考量的一個優化，並不是只就這一項，包含營所稅的部分也從17%提升到28%；另外，對於標準扣除額以及相關的薪資所得特別扣除額、幼兒特別扣除額等等都有把它拉高。這個部分就是說，對於所得低的部分，我們也把能夠扣減的數字增加，可以減少他繳稅的負擔，所以那一次所得稅制的優化是整體的考量。從45%降為40%這個部分，事實上確實是為了留才、攬才，希望能有更多人到臺灣來，然後投資。也跟委員報告，事實上，這0.85%的人繳了我們45%的所得稅，所以所得高的人其實是繳了大部分的稅，對於沒有達到我們一定課稅門檻的，其實他都不用繳所得稅，這個部分跟委員報告。另外，跟委員報告，您剛剛提到的加薪減稅部分，這一次在經濟部修正中小企業發展條例裡面，對於您剛剛提到那些不合理的門檻，財政部也同意經濟部的意見，可以把這個門檻取消掉，同時對於加薪的減成的數額提高，還有適用的年限拉長，這個部分財政部都同意經濟部相關的意見，目前也在立法院審議當中。剛剛委員所提有關不合時宜稅制的部分，我想這個部分我們是不是透過書面逐一跟委員做報告？
王委員世堅：好，加薪減稅這個門檻刪掉，這個你同意啦？
莊部長翠雲：是，我們同意。
王委員世堅：我很高興，我很高興同意你的同意，其他的你就具體的用書面給我答復，好不好？
莊部長翠雲：是，我們用書面跟委員回報。
王委員世堅：謝謝你。
莊部長翠雲：謝謝委員。
主席：本日議程詢答到這裡，擇期再繼續開會，現在休息。休息（16時37分）