會議：立法院第11屆第1會期社會福利及衛生環境、司法及法制委員會第1次聯席會議（2024-04-29）
議程：審查一、委員黃捷等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條、第三十九條及第五十一
條條文修正草案」案；二、委員林岱樺等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條、第三十
九條及第四十七條條文修正草案」案；三、委員陳亭妃等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例
第二條、第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；四、委員蘇清泉等24人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；五、委員郭昱晴等16人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例第三十八條及第三十九條條文修正草案」案；六、委員葛如鈞等16人擬具「兒童及少年
性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草案」案；七、委員徐巧芯等24人擬具「兒童
及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；八、委員陳冠廷等18人擬具「兒童及少年性剝削
防制條例部分條文修正草案」案；九、委員黃健豪等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分
條文修正草案」案；十、委員林宜瑾等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第三十九條之
一條文草案」案；十一、委員李坤城等 22 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案；十二、委員沈伯洋等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」
案；十三、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十條條文修正草案」案；十
四、委員廖偉翔等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第四十四條條文修正草
案」案；十五、委員廖偉翔等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例增訂第四十一條之一條文草
案」案；十六、委員王育敏等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；十
七、委員黃建賓等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草
案」案；十八、委員許宇甄等26人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第二條及第三十八條條文修
正草案」案；十九、委員王世堅等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」
案；二十、委員陳菁徽等 16 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十
一、委員王美惠等 18 人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二十
二、國民黨黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十三、委員王鴻薇
等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十四、委員萬美玲等20人擬
具「兒童及少年性剝削防制條例第四十四條、第五十一條及第五十三條之一條文修正草案」案；
二十五、委員賴士葆等22人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條條文修正草案」案；二
十六、委員鍾佳濱等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十七、委
員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條及第五十一條條文修正草案」案；
二十八、委員劉建國等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；二十九、
委員柯志恩等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十、委員陳素月
等18人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十一、委員范雲等17人擬具
「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十二、委員林俊憲等21人擬具「兒童及
少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案；三十三、委員林思銘等24人擬具「兒童及少年性剝
削防制條例部分條文修正草案」案；三十四、委員張雅琳等25人擬具「兒童及少年性剝削防制條
例部分條文修正草案」案；三十五、委員陳培瑜等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條
文修正草案」案；三十六、委員林月琴等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草
案」案
發言委員：楊瓊瓔

楊委員瓊瓔：（11時42分）謝謝主席，本席想邀請部長。
主席：請薛部長。
楊委員瓊瓔：還有詹主任。
薛部長瑞元：委員好。
主席：詹主任，請。
楊委員瓊瓔：如果必要時有問到法務部，你們就主動上來，謝謝。楊瓊瓔發言，今天我們審查兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案，本席也提出修正動議，就是第三條的部分在第二項增加了數位發展，部長，你同意吧？
薛部長瑞元：應該是不會反對啦！我們樂觀其成。
楊委員瓊瓔：對，絕對同意，因為上次我們已經討論過了，即還沒有加入的時候，你預計要怎麼做。好，同意。接下來就是本席要增加第八條之一，也就是主管機關得知網頁資料有第四章之犯罪嫌疑情事，認有阻止犯罪、危害之發生或避免急迫危險，須即時處置之必要時，得通知目的事業主管機關及網路內容防護機構，對此可直接移除或下架被害人之性影像，或停止解析與犯罪有關之網域名稱，同意吧？
薛部長瑞元：這個我們同意。
楊委員瓊瓔：好，非常感謝，所以到時候我們逐條時就要來讓它加入。第三十六條的部分，也就是大家一致認為必須要加重刑罰，所以本席將原先的一年以上七年以下，改為處十年以上無期徒刑，併科罰金的部分由100萬提升為200萬以下。第二個，也就是在物品、語音或圖畫的部分，由原先的三年以上到十年，本席提的是處十二年以上的有期徒刑，由原先的300萬元罰金提升為600萬元；同時，強迫影像的部分處七年以上有期徒刑併科罰金500萬元以下，本席的提案是由七年以上改為十五年以上，併科罰金的部分由500萬元提升為1,000萬元。請教部長的看法。
薛部長瑞元：因為這涉及刑罰衡平性的問題跟其他罪責，我想這個問題是不是請法務部回答？
楊委員瓊瓔：我們一個原則，我先聽你的意見，因為你是主其事的單位，也就是刑罰提升，罰金也要提升，對不對？
薛部長瑞元：這部分方向上我們贊同。
楊委員瓊瓔：我們是同一個方向。
薛部長瑞元：對，但提高的程度到什麼程度，可能要跟其他……
楊委員瓊瓔：本席提出的是如此，到整體討論時我們討論一個共同方向就是提升金額、罰金以及提升刑罰的部分，這是大家都一致認同的，法務部也點頭，我們希望朝這個方向，讓大家、社會大眾可以安心。法務部要不要回答一下？
汪參事南均：跟委員報告，提升刑責的刑度，我們原則上認同，但這必須跟其他法條，包括刑法的妨害秘密、妨害性私密、不實性影像罪等要從長考量，要有衡平性、相當性和相稱性。
楊委員瓊瓔：好，很高興聽到法務部和我們主辦單位衛福部、數發部都同意這個方向，也就是數發部加入；第二個是刑期增加；第三個是罰金增加，這幾個方向大家有共識，到時候再就細項部分做討論。接下來本席要請教部長兩個議題，讓我們最難過的是網路上的影像，兒少性剝削的部分，通報案件在2019年是1,213件，2020年是2,282件，去年更高達三千多件，我講到這些數字都覺得很難過。你也公然說在法律未修訂之前會委託民間的網路趕快去巡查，現在進度如何？
薛部長瑞元：現在還是要先找一些這方面的專家看招標文件的內容怎麼定。
楊委員瓊瓔：你們多久可以定出來？這很需要。
薛部長瑞元：上次我說兩個星期定出來，應該還要一個禮拜多。
楊委員瓊瓔：照原來的時間，換句話說大概還要一個星期的時間可以定出來，趕快圍堵。
薛部長瑞元：對，必須先把這個文件做出來才能夠公開招標。
楊委員瓊瓔：速度加快，同仁辛苦一點，趕快圍堵，再一個星期後就可以向社會大眾說。
薛部長瑞元：沒有，文件出來還要公開招標、公開閱覽。
楊委員瓊瓔：你們預估大概多少可以執行？
薛部長瑞元：可能要一個月，一個月把它決標出去。
楊委員瓊瓔：就是現在往後一個禮拜可以把文件弄清楚，我們希望在一個月後就可以立即呈現，是嗎？本席的解讀是如此。
薛部長瑞元：對，可以招標出去，我們希望這樣子。
楊委員瓊瓔：好，就趕快加油，好不好？因為這太可惡了，要趕快圍堵，有些受害者終身都無法走出這個陰霾，所以要趕快加油，照這個時間。最後一個議題是訪視制度，上次本席也告訴你，因為剴剴事件發生後，我們很難過，訪視人員不夠，你要怎麼去處理？上次本席也跟你討論過，本席要你告訴我，你們要怎麼協助這些訪視人員？你們要怎麼樣去協助、怎麼樣去加強？
薛部長瑞元：兩個方向，第一個是有關於全日托的一些特別案件，我們加強訪視的頻率。
楊委員瓊瓔：你們現在說一年要到6次。
薛部長瑞元：對，一年要到6次。第二部分是訪視的時候，我們會定指引出來，等於是一個check list，去的時候要看什麼東西、要問什麼東西，讓每個去做訪視的人不會漏掉。
楊委員瓊瓔：更細膩。人員不足的部分呢？
薛部長瑞元：目前來看，我們對特定的對象去增加訪視的次數，我們有跟地方社會局談過、討論過，以現在的人力大概還可以。
楊委員瓊瓔：你們去盤點，要滾動式檢討，好不好？
薛部長瑞元：當然。
楊委員瓊瓔：你要人家謹慎，你還是要給人家資源，你去盤點，我們一起好好來照顧，好嗎？謝謝。
薛部長瑞元：好，謝謝。
主席：謝謝楊瓊瓔委員的質詢。接下來請陳瑩委員質詢。