會議：立法院第10屆第8會期財政委員會第5次全體委員會議（2023-10-16）
議程：一、審查「簡易人壽保險法」2案：(一)行政院函請審議「簡易人壽保險法部分條文修正草案」
案、(二)本院台灣民眾黨黨團擬具「簡易人壽保險法第七條、第二十條及第二十一條條文修正草
案」案；二、審查「金融消費者保護法」5案：(一)本院委員沈發惠等20人擬具「金融消費者保
護法部分條文修正草案」案、(二)本院台灣民眾黨黨團擬具「金融消費者保護法第四條及第三十
條之一條文修正草案」案、(三)本院時代力量黨團擬具「金融消費者保護法第十一條之三條文修
正草案」案、(四)本院時代力量黨團、委員林楚茵等16人分別擬具「金融消費者保護法第十九條
條文修正草案」等2案
發言委員：賴士葆

賴委員士葆：（9時50分）謝謝主席，有請交通部祁次長。
主席：請祁次長上台備詢。
賴委員士葆：中華郵政的江總經理一起來好了。
主席：好，中華郵政的江總經理一起上台備詢。
祁次長文中：賴委員好。
賴委員士葆：你好。我先請教祁次長現在臺中捷運藍線的問題，雖然我不是臺中選出來的，可是我是臺中人，我很關心這一條地方的建設，現在到底交通部核准沒有？臺中的捷運藍線，你不知道這個事？
祁次長文中：應該還在程序當中。
賴委員士葆：不是，媒體報導你們4月份已經核准，現在在行政院長那裡，這個你不知道？
祁次長文中：我說還在程序當中就是說，要整個建設計畫核准才叫核准，院裡……
賴委員士葆：不是，交通部核准送出去沒有？我問你這個事。
祁次長文中：我可能還要再進一步瞭解。我知道在綜規審查的過程當中……現在臺中市提出的案子是不是修正案，交通部都同意已經報院，還是還在程序當中……
賴委員士葆：我看到的報導是4月份你們就核定了，然後送到行政院。盧秀燕市長對陳建仁跟鄭文燦是有期待的，因為這個案子很清楚看得到，臺中的捷運藍線放在蘇貞昌前院長那裡，放了好久。他一次給高雄三條捷運線，大家只有羨慕，為什麼一直卡臺中呢？現在變成政治口水，賴清德莫名其妙講到不准的原因，就是因為將捷運遷到有力人士家附近。誰是有力人士？最有力的人士就是民進黨的人，這些政要是有力人士。賴清德等於出來替陳建仁打盧秀燕的臉，告訴盧秀燕市長，你對陳建仁有期待，但是我告訴你沒有，現在卡在認為你把這個站遷到有力人士的地方。整個故事都很清楚，最早胡志強就一條直線，後來林佳龍把它改得扭來扭去的，盧秀燕再把它拉回來變直線，故事就這麼簡單，所以我才講，清清楚楚。臺中捷運藍線不知道怎麼搞的，賴清德突然拿出來拼命打，盧秀燕莫名其妙，盧秀燕也沒有選舉，這是地方建設，你是一個副總統，你不幫地方爭建設還打地方的建設、首長，這樣想要當全民總統？他只能夠當民進黨的總統而已。請教中華郵政總經理，你們今天改了，原來不賠的變要賠對不對？是不是？
江總經理瑞堂：針對戰爭那個部分……
賴委員士葆：對，針對戰爭。
江總經理瑞堂：對，因為本來……
賴委員士葆：把原來不賠那個拿掉了嘛！
江總經理瑞堂：但是舊契約應該不適用。
賴委員士葆：什麼？
江總經理瑞堂：舊的契約照本來的約定，就是那個風險……
賴委員士葆：照舊的續約，不適用？
江總經理瑞堂：對……
賴委員士葆：那很簡單，舊的就解約，重新跟你買就好了。
江總經理瑞堂：對。
賴委員士葆：還不簡單？
江總經理瑞堂：新契約才適用。
賴委員士葆：那我可以停掉舊的買新的，可以嗎？
江總經理瑞堂：但是舊契約如果解約的話，你會有損失，因為可能是發還準備金的一部分。
賴委員士葆：你也是「吃人夠夠」，叫大家買新的保單，要跟你買新的，變這個樣子。
江總經理瑞堂：就是因為一般的保險業針對戰爭是有理賠的，所以我們……
賴委員士葆：金管會主委還有局長一起來好不好？交通部的兩位長官先不要走。
黃主任委員天牧：是，委員好。
賴委員士葆：現在保險局有沒有統一的作法？我知道團體傷害保險、旅行平安保險，戰爭是不賠的，對吧？
黃主任委員天牧：是，我們請局長跟您完整說明。
施局長瓊華：報告委員，傷害險跟旅平險確實戰爭是除外，但是人壽保險還有醫療險的部分，戰爭是會賠的。
賴委員士葆：這個不是很奇怪嗎？出去旅行那個很重要，萬一去到哪裡遇到打仗卻不賠，這不是很奇怪？會不會？
施局長瓊華：它是原則不賠，但是有一些如果另外約定的話，就是變成必須要約定。目前各個公司賣的傷害險保單是把它除外。
賴委員士葆：交通部的長官跟你們郵政儲金的統統可以回去了。請教主委或者局長，過去疫情很嚴重的時候有防疫保單，現在看起來以巴戰爭短時間越演越烈，兩岸也這麼緊張，我們有沒有可能發一個戰爭保單？
黃主任委員天牧：這個局長來回答一下。
施局長瓊華：這個要考慮保險公司的承保能量還有再保是不是能夠承接，大部分的再保公司對於戰爭的部分比較保留，所以國內的保險公司才會把它除外。
賴委員士葆：所以你們不準備發戰爭保單？
施局長瓊華：這個可能要尊重各個保險公司的意願，還有他們自己的風險評估。
賴委員士葆：你們自己評估一下。來，兩位看一下，先不要走，以巴衝突越演越烈，最新消息指出以色列揚言要關半島電視台，它在卡達。跟據我找到對以色列暴險的資料，壽險暴險1,694億，106檔基金，中東還有一些能源基金、阿拉伯國家的等等，到底以巴衝突或者中東這一塊的暴險金額有多少？主委，要不要給我們回答一下？
黃主任委員天牧：我們前兩天跟大家報告大概1,788，壽險……
賴委員士葆：1,788只有壽險。
黃主任委員天牧：沒有，壽險1,694，銀行好像32億，基金大概六十幾億，所以加起來1,788。壽險大概1,694，大概都是政府債券，所以都是信評不錯的。中東部分請容許我們再統計，我們今天只有提供委員以色列……
賴委員士葆：你只有提供以色列的啦！
黃主任委員天牧：對。
賴委員士葆：我覺得現在情況越來越複雜，所以不應該只有以色列。
黃主任委員天牧：我們去統計一下中東的資料再跟您報告。
賴委員士葆：好不好？中東包括伊朗、敘利亞及埃及。
黃主任委員天牧：伊朗、敘利亞應該……不過我們統計之後再跟您報告。
賴委員士葆：中東有很多能源基金，不是嗎？
黃主任委員天牧：有啦！
賴委員士葆：有嘛！
黃主任委員天牧：我們照您的指示瞭解一下再跟您報告。
賴委員士葆：全部瞭解之後給我一個報告。
黃主任委員天牧：是。
賴委員士葆：我再請教一下，有關你們今年9月份的資料，我們看到報導指出，稅前是1.46兆，比去年減少9,995億，但是金控業成長。你要不要跟我們講一下整個上市櫃公司獲利的情況？
黃主任委員天牧：上市櫃公司基本上半導體、電子跟周邊應該都還不錯，金控當然如果是銀行為主的話，因為利差比較擴大，投資收益增加，所以金控的獲利有成長，我初估的看法是這個樣子，跟委員報告。
賴委員士葆：我現在看到上市公司獲利比去年顯著少很多，少了快1兆，但是金控反而成長，對不對？你剛剛講的。
黃主任委員天牧：產業的經營模式、利基不太相同，金控以銀行為主的話，利差擴大……
賴委員士葆：那我請問你，以巴戰爭對臺灣的整個產業跟金融業有沒有影響？
黃主任委員天牧：金融業的暴險就是這麼多，我想當初去投資都有一定的信評，基本上，我們都有相對的韌性，產業部分要看整個衝突持續的時間，這個目前可能還要評估。
賴委員士葆：好，回過頭來還是要強調，原來只有估到以色列是不夠的……
黃主任委員天牧：好。
賴委員士葆：我覺得整個中東要放在……
黃主任委員天牧：好，我們照委員的指示去評估，謝謝。
賴委員士葆：好，最後一個題目，香港的JPEX已經在國內攬客了，前幾天聽說有人受騙，詐騙金額高達15億多等等，金管會處理態度是什麼？
黃主任委員天牧：這個是不是請證期局說明？我們有移送，只要不是在臺灣註冊登記的平台或做洗錢……
賴委員士葆：講一下。
黃主任委員天牧：張局長。
張局長振山：報告委員，這是屬於沒有在臺灣登記的業者，照理講它是非法，我們就依法移送。
賴委員士葆：可是在臺灣已經有人受騙了啦！
張局長振山：的確沒有錯，它可能在臺灣就有一些銷售行為……
賴委員士葆：我請問你，我時間到了，就一句話，臺灣的人買了JPEX或其他你剛剛講的非法的，如果有損失、被騙了怎麼辦？
張局長振山：所以剛才我講如果是非法行為，都有事證，我們就會立刻移送檢調單位來處理。
賴委員士葆：就這樣而已？
張局長振山：這是基本的，因為目前我們有一些平台讓投資人注意到這種可能是非法的，你不要去投資，所以在我們的網站上有所謂的黑名單跟白名單，讓人知道哪些是合法業者，投資人要保護自己。
賴委員士葆：那JPEX是不是你們的黑名單？
張局長振山：它應該不是合法業者，剛才一開始有特別提出來。
賴委員士葆：好，謝謝。
主席（郭委員國文代）：謝謝賴士葆委員的質詢。接著我們請沈發惠委員質詢。