會議：立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議（2023-10-16）
議程：審查113年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所屬單
位預算部分（詢答）
發言委員：邱志偉

邱委員志偉：（11時12分）謝謝召委，請國發會龔主委。
主席：有請龔主委。
龔主任委員明鑫：邱委員好。
邱委員志偉：龔主委，你好。今年的經濟成長率確定是可以達到1%以上嘛？
龔主任委員明鑫：對，我們是希望可以到1.5%。
邱委員志偉：因為今年只剩下二個多月，對於明年的經濟展望呢？國發會評估明年的經濟成長率是如何？
龔主任委員明鑫：我們還是希望可以在3%上下。
邱委員志偉：但是有幾個相對比較不穩定因素是非操之在我的，例如ECFA的存廢問題。
龔主任委員明鑫：ECFA……
邱委員志偉：另外一個是中國的經濟表現，第三個就是目前以巴戰爭會持續多久，這三個因素如果同時存在的話，你評估3%以上的經濟成長率可能會過度樂觀，因為畢竟ECFA對於我們的經濟成長還是會有一定的影響，中國的經濟表現也會影響到我們過去在中國投資的一些廠商的表現，而以巴戰爭當然會間接造成石油高漲，石油高漲會促進房價的高漲，所以種種不確定的因素加起來，我覺得不容樂觀耶，您的評估怎麼樣？
龔主任委員明鑫：報告委員，現在比較不可控制的因素應該是以巴的戰事、以巴的事件啦，因為它可能會牽涉到油價的一些變化，如果說這些產油國沒有捲進去的話應該就還好，但如果捲進去的話，原本油價在前一陣子已經降回85塊，現在又回到95塊……
邱委員志偉：100塊！
龔主任委員明鑫：現在大概95塊，所以還是要看看，因為這個是比較不可控的因素，因為……
邱委員志偉：根據你們的評估，這個會不會造成再一次的石油危機？
龔主任委員明鑫：現在看起來還沒有那麼嚴重……
邱委員志偉：戰事好像在升高的狀況耶！
龔主任委員明鑫：因為之前的以阿戰爭是所有的阿拉伯國家、產油國全部都捲進去，那時候就產生石油禁運，但現在……
邱委員志偉：難保歷史不會重演喔！
龔主任委員明鑫：當然我們要密切的觀察，不過以目前看起來，還不到那個跡象啦。
邱委員志偉：所以最壞的狀況就是，萬一戰事擴大，周邊國家都捲入戰爭，變成區域的、局部的大戰，那當然……
龔主任委員明鑫：現在看起來，包括美國還有其他國家都已經進去做一些調解，還有聯合國……
邱委員志偉：所以你個人評估這個戰事某種程度在一段時間之內就會控制住？但你必須設想它最壞的狀況，如果發生最壞的狀況，我們有沒有因應的作為？萬一石油價格高漲，發生石油危機，我們相對的經濟政策要怎麼去因應？
龔主任委員明鑫：對，因為石油原物料的部分，我們今年就已經把關稅折半的部分、貨物稅的部分延到年底了嘛，現在就還是在觀察啦，是不是還要繼續延，就還要看，不過現在看起來還不到做那樣決定的時候。
邱委員志偉：另外，ECFA的存廢，這個非操之在我們嘛，中國那樣的獨裁國家說廢就廢，如果它廢掉，對我們的經濟會有什麼樣的短期、中期、長期的影響？
龔主任委員明鑫：ECFA以現在來講的話，在關稅上我們折扣減免的部分，現在大概是8億美金，同等的，我們減免他們的部分也大概是1億多，所以淨的部分大概是6億多，但是假設這個真的廢掉也不是說我們……
邱委員志偉：我們出超是6億多，是嗎？
龔主任委員明鑫：就是稅務減免的部分，如果沒有這個部分的話，我們出口到那邊要多給大概8億的稅。
邱委員志偉：8億美金大概就是240億。
龔主任委員明鑫：對，8億美金，多的部分就是這樣，倒不是說完全不能賣，同樣的，如果這個事情發生的話，有一些產品……
邱委員志偉：包括所有的產業嗎？農漁產業，也包括製造業嗎？
龔主任委員明鑫：絕大部分都是石化，以及早收、農產品，對於大宗的部分，就是ICT的部分，那個基本上是沒有課稅的，所以不在早收清單裡面……
邱委員志偉：所以最壞的狀況就是要多付稅，大概8億左右？
龔主任委員明鑫：對。
邱委員志偉：這就是增加出來的成本，即便是最壞的狀況，ECFA廢掉了，我們所支出、多增加的成本就是多付這8億的稅，是這樣嗎？
龔主任委員明鑫：對，但是也有可能你可以賣到其他的市場上啊，所以不一定完全要賣到這裡，之所以現在會賣到那邊是因為它是沒有稅的。
邱委員志偉：另外，日本工商會發表了白皮書，我覺得臺灣跟日本的經濟關係、政治關係都非常密切，所以他們的白皮書很誠懇地對政府提出一些建議，包括他們希望能達到的目標，以及達到目標的三方面具體建議策略─基礎建設、人才、制度等，他們有針對這個部分很具體的提出一些建議，我希望國發會能夠確實的回答。
龔主任委員明鑫：有，事實上我們跟包括日本工商會，還有其他的部分，我們每一年都會針對他們的建議，請各部會來跟他們面對面的做一些討論。
邱委員志偉：對，讓他們能夠安心在臺灣投資嘛！
龔主任委員明鑫：是。
邱委員志偉：關於EAI的應對策略，我覺得國發會對於AI好像不太用心耶，也不太重視，這個……
龔主任委員明鑫：沒有耶，我們的AIoT在亞矽2.0還是其中的重要項目……
邱委員志偉：對啦，但是數位經濟AI對社會經濟的影響與因應策略，你們就把它放在歷史區了啊，所以這個並不是，你們應該一直更新、一直盤點，有一些新的策略，這是小事情啦，但是我從網路上所得到訊息是你們對這個好像不是很重視，AIoT當然是你們的重點啊……
龔主任委員明鑫：是，在亞矽2.0裡面，AIoT本來就是一個重要項目。另外，我們的法制處……
邱委員志偉：當然我很清楚啦了，可是你們把一些資料放在歷史專區，好像這已經成為歷史文件了，對不對？
龔主任委員明鑫：這個……
邱委員志偉：沒關係，你們注意一下啦！
龔主任委員明鑫：好。
邱委員志偉：另外，有關就業金卡的部分，很多拿到就業金卡的人都不在臺灣耶！
龔主任委員明鑫：大概有一半，但是我們是這樣的，報告委員，拿到就業金卡來臺灣工作，我們希望跟臺灣一起打拚很好，但是……
邱委員志偉：就業金卡就是希望他留在臺灣嘛，對不對？
龔主任委員明鑫：對，但是他如果沒有留在臺灣也不是就完全沒有貢獻，因為這些人最大的資產就是人脈關係，國際間的人脈關係，我們都希望……
邱委員志偉：那為什麼要取得金卡呢？我們為什麼要發給他金卡呢？
龔主任委員明鑫：拿到金卡以後，他可以串聯臺灣跟他既定的國外人脈關係，對臺灣的幫助也是非常大的，比如說他留在矽谷，可以引介矽谷的技術能量跟臺灣做連結，對我們的幫助也非常大，給他金卡，是因為他常常要到臺灣來……
邱委員志偉：所以跟他在不在臺灣沒有關係，是不是？
龔主任委員明鑫：對，因為不同的角色，有些人來這邊工作是非常好，但是有些角色就是搭建臺灣跟海外的bridge，扮演平臺的角色，那也是非常棒的一件事情。
邱委員志偉：所以跟他有沒有居住在臺灣沒有關係……
龔主任委員明鑫：是，就好像這個……
邱委員志偉：那你覺得他留在臺灣比較好，還是不一定？
龔主任委員明鑫：就好像Tim Draper，他是美國在矽谷最大創投公司的老闆，他拿到了金卡，他有時候也會來臺灣，但是他最重要的是怎麼把臺灣的新創團隊引介到矽谷去，可以幫助他拿到一些在矽谷的資金，甚至在那邊上市，不過他沒有一直在臺灣，他的總部是在矽谷，但對我們的幫助很大，類似這樣的。
邱委員志偉：目前就業金卡發放不到1萬人次，未來有沒有可能再擴大發放？
龔主任委員明鑫：現在是八千多人，還是會持續。
邱委員志偉：這是留才攬才的重要政策。
龔主任委員明鑫：是、是、是。
邱委員志偉：Talent Taiwan什麼時候成立？
龔主任委員明鑫：大概10月多，希望在10月底可以成立掛牌。
邱委員志偉：對，因為不管是要留用僑外生，或者是留用中階技術，這很重要。另外，對於外國專業人才，你們趕快成立之後，才能產生制度上、機構上的效果嘛！才能量化嘛！
龔主任委員明鑫：是。
邱委員志偉：你們有沒有一個量化指標，如果Talent Taiwan成立之後，1年大概要延攬多少外國專業人才？
龔主任委員明鑫：報告委員，我們現在有一個目標，到2030年會額外增加，從2021年、2022年增加7萬人。
邱委員志偉：7萬？
龔主任委員明鑫：對，現在大概已經增加3萬多了。
邱委員志偉：吸引留用僑外生呢？目標額度是多少？
龔主任委員明鑫：吸引僑外生的部分，希望在2030年達到十幾萬人。
邱委員志偉：十幾萬？可能要精確一點。
龔主任委員明鑫：19萬。
邱委員志偉：19萬？
龔主任委員明鑫：對，將近20萬。
邱委員志偉：那留用中階技術移民移工呢？
龔主任委員明鑫：這個也是十幾萬，14萬。
邱委員志偉：好，我再確定一下，如果這個成立之後，在2030年，也就是剩下大概7年左右，你們強化外國專業人才是7萬、留用僑外生是19萬、中階技術移工是14萬。
龔主任委員明鑫：對。
邱委員志偉：這樣可以解決缺工的問題嗎？
龔主任委員明鑫：到2030年，至少我們的目標可以達到，希望那時我們每人的GDP可以上4萬塊錢美金，大家在經濟上還是可以支撐……
邱委員志偉：我希望把時程縮短，不要到2030年，能夠從現在開始5年……
龔主任委員明鑫：提早的話，我們儘可能……
邱委員志偉：早一點，看是2028年還是2027年，因為缺工問題是各行各業的痛處……
龔主任委員明鑫：是、是。
邱委員志偉：如果越晚解決，缺工越嚴重，缺工嚴重沒辦法解決，經濟就沒有辦法帶動成長。
龔主任委員明鑫：是、是、是。
邱委員志偉：謝謝。
主席：好，謝謝邱委員。下一位請曾銘宗委員發言。