會議：第10屆第8會期第3次會議（2023-10-17）
議程：施政質詢
對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：賴瑞隆

賴委員瑞隆：（9時19分）謝謝主席，請陳院長。
主席：請陳院長。
陳院長建仁：委員早。
賴委員瑞隆：院長辛苦了。謝謝整個施政團隊全力地為臺灣來打拼，非常感謝。我想總統選舉剩下88天，這個大概也是臺灣每一次最重要的一場選舉，全世界也高度地關注，它的整個發展也影響到臺灣的未來。其實頻頻傳出專制的中共一直在介入2024年的總統大選，甚至蔡英文總統也講到，這個介入的力道持續在增加當中。我第一個想請教一下，行政院行政團隊有沒有掌握到比較確切的一些狀況？他們怎麼樣在介入臺灣的總統大選？
陳院長建仁：確實，我們陸委會也好，或者相關的單位，都有在積極瞭解中國介入臺灣的選舉，臺灣的選舉一向深受國際的重視，所以我們都提高警覺，也來做最好的因應，我想請陸委會簡單說明一下。
賴委員瑞隆：主委要不要提一下，我想要掌握到一些確切的事證。
邱主任委員太三：我跟委員報告，基本上，中共對臺灣的總統大選或者是各項選舉確實都會有這樣的操作，在上半年的時候陸委會已經把過去它不管是透過文教、透過經貿，或者是透過其他的模式，包括委員最近也可能看到了，它就是接待臺灣某些特定政治人物或政黨帶團過去等等，像這樣的模式，基本上，我們都已經把過去的這些操作模式列出來了，最近也跟相關的單位在檢視這樣的……
賴委員瑞隆：主委，有沒有持續的在增加，加強、加大？
邱主任委員太三：基本上，沒有問題啦！因為我們想……
賴委員瑞隆：我是說中國這一塊介入的動作上有沒有再加大？
邱主任委員太三：當然，我想它從5月份的對臺工作小組會議就用所謂的大交流的名義來操作，只是礙於雙方的管制措施或者是開放措施，他們沒有辦法大量的來做這樣的行為，但是它就是把場址從臺灣移到對岸去。
賴委員瑞隆：院長、主委，其實不只啦！包括像里長被招待去那邊，甚至於我還有接到訊息，連大學的教授都還帶著學生用低價團去大陸做相關的參訪……
邱主任委員太三：對、對、對，就是我剛剛提到的，它過去文教的操作就是透過這樣的方式。
賴委員瑞隆：主委、院長，這個我們有沒有比較有效的措施可以做一些處理的？
邱主任委員太三：跟委員報告，基本上，我們都會極力的去宣導，像宮廟的部分，我們陸委會在前陣子也幾乎跟全臺灣重要的幾個宮廟負責的人員做了一些溝通；第二個、學校的部分，教育部也和我們有跟老師、學校交代目前這樣的交流大陸相關法制的風險，可能會遭受到……
賴委員瑞隆：這個可能也要先提醒，大學當然自主，但是對大學教授的這些行為，還是要特別提醒他們要謹慎……
邱主任委員太三：對，我想教育部有要求他們要申報，我們也會跟他們適時提醒大陸現在整個環境的改變……
賴委員瑞隆：這段時間的假訊息等等其實相當的多，透過各種方式，不管是文攻武嚇，甚至是假訊息等等，我認為其實就像蔡總統講的，因應的方式要不斷快速的回應、快速的澄清，因為我們是自由民主的國家，我們當然尊重很多言論上的自由，但是我們政府要有所作為，這也是人民的期待，所以我認為其實有效的作為上，也是要請院長還是要責成部會首長，甚至於重要的一些局處長，都應該更主動積極的回應，一旦有一些錯誤的假訊息出來的時候，現在幾乎新聞稿的效果都已經很差了，除了圖卡之外，甚至短影音，因為傳短影音很快，快速的回應、快速的澄清的時候，才能達到效果，不然，民主自由的社會恐怕也禁不起專制的中共不斷的透過假訊息干擾，講100次假的東西講到後來就變真的，因為人民完全會被模糊掉，所以我是希望院長能不能也要求相關的閣員、相關的團隊能夠積極快速的回應每一個這樣假訊息的攻擊？
陳院長建仁：我們行政院有請羅秉成政委，還有林子倫發言人，組了一個假錯訊息防制的專案小組，希望依照快、對、準這樣的原則，對於假訊息，我們要求他們一定要在1天內就要做很好的回應，至於錯假訊息，我們這樣子聯繫的方式就是為了要防止認知作戰或者錯假訊息對我們選舉的影響。
賴委員瑞隆：這個都是要守護民主臺灣、自由臺灣……
陳院長建仁：對。
賴委員瑞隆：我們這一代有這個責任把這樣的民主制度守護下去，延續到下一代去，我想這是我們這一代，特別是從事政治工作者，一個重大的任務啦！
陳院長建仁：完全同意。
賴委員瑞隆：好，謝謝。再來我請教一下，其實1月12日（選舉前1天）的時候中共會宣布貿易壁壘的調查報告，這個部分調在這個時間點相當的敏感，我想請問一下，包括院長，包括部長，有沒有做一些什麼樣的準備？如果當天中共那邊有一些惡意的動作的時候，我們做怎樣的回應？
王部長美花：我想這個時間點確實是讓人家覺得有政治考量，不過對可能的相關後續我們也有做沙盤推演，最近我們也有跟幾個比較關連的產業做過相關的座談，了解他們現在的狀況跟未來政府可以再怎麼樣大力協助他們，這個我們其實都有在做相關的盤點。
賴委員瑞隆：所以這個都已經有做了準備。
王部長美花：是。
賴委員瑞隆：我認為這個事情要用最壞的角度來做打算，因為它要定在1月12號，它有可能就希望當天做出任何一些宣布、決定的時候影響到你隔天總統大選的結果。既然我們都已經知道它有所準備了，我們應該要預設做一個回應。
王部長美花：不過既然它的商務部在第一時間講說這個有沒有違反WTO的相關原則，我們覺得我們應該還是可以在WTO的規定下來進行磋商，這個就是我們政府的態度。
賴委員瑞隆：因為還有將近3個月的時間，我覺得民心的部分也都應該做一些強化，讓大家清楚知道專制中國在這個時間點做這樣的東西，它可能有政治企圖，一旦如果真正發生的時候對大家的影響是降到最低的部分，這個應該要有持續的作為，謝謝。部長，再來我想請教大林蒲遷村，這個也謝謝執政黨很用心來做這件事情。
陳院長建仁：謝謝委員很關心。
賴委員瑞隆：7年前的時候林全院長代表過去的政府到現場跟陳菊市長跟鄉親道歉，也正式啟動遷村程序；4年前的時候蘇貞昌院長正式來核定這樣的計畫，但是其實到現在已經又經過了4年，我想請問一下院長，這個月能不能把遷村的安置計畫做一個核定？
王部長美花：我跟委員報告，委員對這個也非常關心，事實上高雄市政府也很積極配合，這個有很多的細節，昨天下午他們其實還有跟相關的部會、跟高雄市政府針對這個安置用地還有相關的規範再做一次討論，明天整個專案辦公室會再討論。另外，委員也很關心安置沒有住房的這個部分，高雄市政府基於照顧相關居民，我們也請高雄市政府若要修改安置的設置的話，也趕快提報給我們，我們都非常快速的來做這一些問題的收斂，這個都完了以後，我們一定會趕快報回去給國發會。
賴委員瑞隆：謝謝院長、謝謝部長，我想其實再做了很多增加，但時間點也很重要，因為已經拖了4年的時間，我只是要請教院長能不能督促相關的團隊，在10月份的時候來做核定？
陳院長建仁：我們跟高雄市政府還有相關的部會一起來努力，謝謝委員的關心。
賴委員瑞隆：相關的行政程序請經濟部、請國發會都要再加快，我知道國發會上個禮拜開過一次會……
龔主任委員明鑫：昨天有再跟經濟部確認，它10月20號會把修正稿送過來。
賴委員瑞隆：所以10月20號送進來之後就可以往院裡面送了。
龔主任委員明鑫：對。
賴委員瑞隆：院長，10月20號往院送之後，希望院長再儘快加快這個程序。
陳院長建仁：好，我們儘快審議。
賴委員瑞隆：先代表大林蒲鄉親謝謝院長，謝謝行政團隊的努力。
陳院長建仁：也謝謝委員對他們的關心。
賴委員瑞隆：再來我想請教一下高雄機場的部分，這是全臺灣第二大國際機場，我們看了一下疫後的恢復狀況，桃園機場恢復到七成，高雄機場恢復五成，至於班機的部分，其實高雄機場很多的班機都還沒有恢復到原先大的班機，還是在小班機的一些狀態。我想請問一下院長、部長，能不能在年底前把它恢復到九成？這對南臺灣的交通、對南臺灣的經濟、對南臺灣的商務、觀光等等都有很大的影響，可不可以請院長、部長大力支持？
陳院長建仁：請部長先說明。
王部長國材：跟委員報告，過去是37條，現在恢復20條，已經接近六成，但是它有幾條航線，尤其是日本航線，因為有牽涉到地勤的部分，包括像札幌等等的有3條現在還在談，新加坡也準備要恢復，但是發覺它給華航的時間大概有一點太晚了。
賴委員瑞隆：部長，年底前我們可以回復到多少？我們有一個目標的管理方式，年底前可以回復多少？我們看桃園機場幾乎都增加高雄二成左右的速度，能不能讓小港機場、高雄機場，這是第二大國際機場，也是南臺灣最重要的機場。
王部長國材：我們現在應該是拚七成，如果是……
賴委員瑞隆：可不可以再努力，至少朝八成的方向來努力？
王部長國材：現在就是剛才談到的日本3條航線，還有新加坡，如果OK的話，就是……
賴委員瑞隆：因為院長是南部來的、高雄人，部長也長期在南部，我希望這件事情，南部的需求要得到充分的支持。
王部長國材：好，我們繼續努力。
陳院長建仁：我想日本3航線和新加坡……
賴委員瑞隆：再來是高雄機場的部分。桃園機場其實在2014年有提出了一個園區的綱要計畫，在2020年又再次修正，它把周邊相關道路等等都做了相當完善地規範。也謝謝院長在上任之後大力核定了880億高雄機場新航廈的建設經費，這對高雄、對南臺灣的發展很重要。但是周邊環境、交通的部分，高雄也需要有高雄機場的綱要計畫，能不能請院長跟部長在半年內也提出這樣的綱要計畫，比照桃園機場？桃園是臺灣第一大國際機場，高雄是第二大，我也希望用這樣的方式把高度拉高，來做好這件事情。
陳院長建仁：交通部長已經有想法了，我們請他來說明。
王部長國材：事實上現在國內機場有5年計畫在談，如果要更細的部分，我請民航局來研究一下，然後要不要擴大範圍，類似往一個特定區的方式來走？我請他們來研議一下。
賴委員瑞隆：也請院長再督促，我們就半年內把這個綱要計畫擬出來，一樣地，桃園機場營運這個綱要計畫對於周邊的交通等各方面都做得非常清楚，不管是中央管的、地方管的，都做了很完整地規劃，做得很好。而高雄機場作為全臺灣第二大機場，我也希望把這個擬出來，才不枉費院長大力支持這個880億的新航廈，它未來會增加二倍的運量、人次，當增加二倍的時候，它周邊的交通勢必要做重新盤整，好不好？
王部長國材：是不是半年內有辦法提出，這部分我帶回去請民航局來研究。
賴委員瑞隆：朝半年內提出這樣的目標，好不好？
陳院長建仁：好，朝這個目標。
賴委員瑞隆：但是無論如何，請務必、一定要提出來，給小港機場、高雄機場一個好且完整的規劃。
王部長國材：好。
賴委員瑞隆：謝謝院長，也謝謝部長。再請教院長，旗津是全臺灣前三大的觀光景點，很多人現在喜歡去旗津，甚至於外國觀光客也很喜歡，但是我們的旗津卻沒有列入國家風景區，它的問題就在於國家的力道跟資源，沒有交通部觀光的力道和資源，其實就相對弱了非常多。作為一個全臺灣前三大的觀光景點，每年有800萬的觀光客來到旗津，我希望院長、部長能思考把旗津納入國家風景區的概念，從國家、中央的高度來協助和支撐旗津觀光區的發展，讓更多國內外觀光遊客能感受到更高品質、更高效率的旅遊和環境，院長的意見呢？
陳院長建仁：我曉得高雄市的陳其邁市長對於旗津地區的開發一向不遺餘力，委員也很關心，至於要成立國家風景區的部分，我們中央會跟地方一起來協商，好好地來努力，看看要往旗津國家風景區來發展的時候，要怎麼樣來配合。
賴委員瑞隆：它在條件上一定是具備，有這麼多觀光客這麼喜歡這個地點，如果我們把它列為比較高度的區域的話，它可以提升更大的能量。高雄市政府包括陳其邁市長都很努力，但畢竟僅用高雄市政府觀光局的力道在推一個國家級的風景區，其實是辛苦的，所以希望……
王部長國材：我跟委員補充，有些地方，像昨天花蓮就希望能縮小風管區，因為它想要有一些更有自主性的。我想這部分剛才院長已經有交代，我們再跟市政府討論，如果納入風管區，就是我們交通部在對它做整體規劃；如果是市政府，它可以用市政府的觀光局，所以到底它要不要把這個劃分給我們來管？這是我們要跟市政府討論的。
賴委員瑞隆：好，但我期待的是用國家的高度跟資源去支持國家級的觀光景點，這樣才會更有力道，好不好？這個請部長跟市府再溝通。
陳院長建仁：即使不是國家風景區，我們也會大力支持旗津的發展。
賴委員瑞隆：其實真的要感謝，像前陣子疫後的時候，政府就有支持一些經費來做這個，我也非常感謝。剩最後一點時間，我請教一下，旗津還有另外一個是第二過港隧道，因為第一條過港隧道年限已經到了，當然我們延長了一點點時限，但是當時的旗津就是因為開港的關係變成了離島，現在高雄港要往南延，第二過港隧道如果完成的話，對未來的旗津很重要，院長能不能大力支持第二過港隧道儘速來興建？
陳院長建仁：這個我們可能需要研議。
王部長國材：它是138年才到，一般是前十年再啟動。
賴委員瑞隆：儘快啦，好不好？院長要儘快來啟動。
陳院長建仁：好。
賴委員瑞隆：謝謝院長。
主席：謝謝。接下來請徐志榮委員質詢。