會議：立法院第10屆第8會期外交及國防委員會第11次全體委員會議【含秘密會議】（2023-11-15）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案關於僑務委員會主管收支機密及公開部分（僅詢答）；二、
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算關於僑務委員會主管信託基金（僅詢答）： (一)莊
守耕公益基金、(二)受理捐贈僑生獎助學金及艱困地區僑民學校師資輔助金基金
發言委員：邱臣遠

邱委員臣遠：（10時25分）謝謝主席，我們邀請僑委會徐佳青委員長。
主席：徐委員長請。
徐委員長佳青：邱委員早安。
邱委員臣遠：委員長早安。我想先關心兩個基金的工作進度。第一個，根據立法院的評估報告指出，海華文教基金會是不是明年有要再增設1位副執行長跟辦公室主任？這個部分的原因是什麼？本席會問這個問題主要是因為根據海華文教基金會109年到111年度的預算執行結果，在總支出中，業務費用占比皆未達8成，而且從108年度的82.55%逐年下降，到111年度只剩下54%，也不及6成，所以整個業務推動上是不是有弱化的狀況？我們知道其實海華基金會整個預算的比例不是很高，它涉及的業務很廣泛。如果是我客觀的觀察，近幾年、前幾年是因為疫情的關係，可能一些業務在推動上受到影響。
徐委員長佳青：是。
邱委員臣遠：你們要增設人力，本席個人是沒有什麼意見，我也認為有必要，只是說它的功能項目，還有疫情後的華語文推廣，以及不管是你們在辦師鐸獎，還是海外十大傑出青年，這方面的工作有沒有具體的工作項目跟計畫？你趁這個機會說明一下。
徐委員長佳青：好，謝謝邱委員。因為邱委員也是我們海華文教基金會的海外十大傑出獎的得主，所以對我們海華文教基金會的很多業務都非常關心和瞭解，確實我們在疫情期間那兩年，很多業務受到一些影響，因為畢竟我們海華文教基金會是協助我們在拓展包括僑教還有僑民的一些聯繫組織上面的一個平台，所以我們海華文教基金會也歷經了兩次人事上面的改組，確實是業務的銜接上需要有更強的基礎。事實上，一直以來我們都設置有所謂的執行長1名，執行長1名通常是由我們僑委會的同仁來兼任，不支薪，也都設置有副執行長1名，這個也都是過去向來的組織編制。今年有一個小變化是我們多設置了辦公室主任這個職缺，主要是我們觀察到海華文教基金會在內部的管理跟對外的相關活動舉辦上，需要有2個不同的主管分別去負責，在專業上跟落實上會執行的比較好，因此在今年初我們在改組的時候就多增設了1名辦公室主任，希望讓他在內部包括空間的使用管理，包括內部的paperwork運作、執行上都可以比較上軌道。
邱委員臣遠：我想目前中共在海外不管是過去透過孔子學院還是相關的文化統戰，其實海華文教基金會可以發揮更大的量能，不管是在華語文的推廣，甚至推廣我們的臺灣文化、中華民國的一個主體性，甚至是銜接地方的僑團，我想沒有僑教也沒有僑務……
徐委員長佳青：跟委員報告，今年以來，海華文教基金會協助我們會務，很多項目就持續的擴大。
邱委員臣遠：本席個人認為海華文教基金會的資本是一直以來嚴重不足，通常是以小博大的一個狀況，但是如果能把它的功能性更加明確，包含我們剛剛講的，對於華語文的推廣，還有臺灣文化意象的輸出，甚至是連結海外的僑團，這樣的人力增設，我個人也是認為有必要。
徐委員長佳青：是，而且我們也很謝謝海華文教基金會的董事會，現在我們有三分之二的董事都是來自於我們僑界的代表，包括有臺商會系統，包括有僑教的系統，有一些這樣子的專業平衡，三分之一是本會的同仁兼任，希望透過這樣的組織，我們很多資源的捐款挹注是來自我們董事會的協助。
邱委員臣遠：本席認為僑委會其實能量有限，我們僑委會的同仁也都非常辛苦，很多工作不要全部都壓在他們身上，能夠儘量把民間的力量、僑界的力量引導進來，我覺得這個還是會比較符合實際的狀況。
徐委員長佳青：是，所以我們才會把結構比例從二分之一調到剩下三分之一。
邱委員臣遠：瞭解。第二個是針對海外信保基金，我想海外信保基金這幾年針對疫情的紓困，有一個擴大財團法人海外信保基金規模計畫，預定自106年至108年籌措經費20億元，由政府撥補6成，也就是12億元，國內銀行捐助8億，包含公股銀行跟非公股銀行等等，但是目前我們看到整個基金的淨值只剩下26億，截至8月底，七年來，其實實際募得的狀況並不是很理想，只有13.45億元，與增資的目標目前還有6.5億元的短缺跟差距，其中政府捐助8.08億元、公股銀行4.5億元，非公股銀行只有8,700萬元，達成率分別只有67%、100%跟24.9%。簡單來講，剛剛這幾個數字告訴我們，整個海外信保基金的資金來源還是比較單一仰賴政府的狀況，像非公股銀行募款的效果其實不是很好，而且逐年遞減、成效漸差，這個部分會影響整個增資的進度，因為現在海外信保基金還是要配合當地的銀行去做融資保證，所以基本上授信的權力還是在銀行，也不是每一個駐外國都有我們配合的相關本國的銀行，所以基本上執行上還是著重在幾個臺商聚落比較大的國家。
徐委員長佳青：是，跟委員報告，這部分我們有一些克服，除了我們國內的公股銀行或者是民間銀行多去設立子行、分行之外，事實上，從幾年前設立的OBU國際分行的部門，在臺灣……
邱委員臣遠：OBU透過國內公司……
徐委員長佳青：對、對、對。
邱委員臣遠：這個臺商必須要在國內有……
徐委員長佳青：他可以在國內就融資，然後他開戶……
邱委員臣遠：他必須要在國內的公司，如果只有在海外有公司……
徐委員長佳青：他不用在國內有公司，他只要在國內設有帳戶就可以了。
邱委員臣遠：OK，企業帳戶透過OBU的方式。
徐委員長佳青：對，沒有錯。
邱委員臣遠：這是一個折衝的方式。
徐委員長佳青：是的。
邱委員臣遠：但是在整個非公股銀行的募資上，這個部分有沒有什麼提升的成效？
徐委員長佳青：這部分請林寶惜董事長來報告。
邱委員臣遠：請簡要。
林董事長寶惜：謝謝委員的關心。因為公股銀行的部分，就是主管機關還有財政部都非常協助我們，也都到位了，而非公股銀行的部分，因為是屬於民營的，我也跑了二十幾家的民營銀行，也差不多有9,000萬的資金到位。
邱委員臣遠：林董事長，我也非常瞭解海外信保基金在推廣上非常辛苦，各僑界你們也常常去辦座談會，但是這個部分我具體建議委員長，我想還是要結合經濟部相關的新南向計畫，不管是一國一中心還是各個國家重點發展的產業，能不能跟我國現在主要核心發展產業去做產業上的連結？不管是半導體的導入、綠色能源的導入，應該要做一些特殊產業的專案保證，然後吸引這些非公股銀行來去做增資、協助增資的一個動作，簡單來講，就是要提供他們誘因啦！
徐委員長佳青：是。
邱委員臣遠：這要有賺頭才有……
徐委員長佳青：是。
邱委員臣遠：林董事長，如果你一直是從紓困的角度，因為紓困的角度是救急不救窮，其實這幾年來，包含我下面要問的，可能你也不知道有沒有時間回答，就是COVID-19僑臺商貸款保證的部分，這個部分後面的呆帳跟壞帳、逾放的狀況如何？但是我想銀行還是將本求利，信保基金只是幫助臺商跟銀行去做提供擔保品，對銀行來講，它還是要有收益，所以應該去折衝一些國家譬如說泰國、越南、馬來西亞這些國家重點發展的產業，我國的臺商可以在它的供應鏈銜接到缺口的部分，來去做一些特定產業的專案保證，譬如說綠色能源、智慧城市、半導體、電動車，甚至是傳產轉型。
徐委員長佳青：我完全同意委員您的說法，您剛剛提到的這幾個重點項目，事實上它需要的資金幅度都相對比較大。
邱委員臣遠：對。
徐委員長佳青：我們信保基金在新南向最高額度就是250萬美金，對於這些比較大型企業的投資需求，基本上它還是以一個專案貸款的形式。
邱委員臣遠：對，沒有錯。
徐委員長佳青：由國內跟在海外的子分行進行聯貸作業，這部分通常不會透過信保基金來作業。
邱委員臣遠：當然，因為你們的規模其實也不夠大。
徐委員長佳青：沒錯。
邱委員臣遠：但是應該方向上是這樣。
徐委員長佳青：是。
邱委員臣遠：所以跟經濟部、外交部還有相關的國發會，應該去把這些幾個重點臺商居留國家這種專案型的產業保證……
徐委員長佳青：好，我會把委員的提議轉達。
邱委員臣遠：因為其實經濟部大概兩個月、三個月會開一個亞太工作會報，也會邀請你們嘛！在那個會議上，你們應該就可以更具體的把這個政策納入。
徐委員長佳青：好的。
邱委員臣遠：會提升非公股銀行募資的狀況。
徐委員長佳青：是的，還有包括我們在疫情期間的這三年，一些所謂的紓困方案，目前所謂的償還計畫，大部分、九成以上都情況非常良好，並沒有發生太多呆帳的情形，所以我們在代償上面事實上是沒有增加的。
邱委員臣遠：這個我也要講出實話，因為真的能夠借得到海外信保基金的，他本身財務體質都不錯，這些海外台商其實很多也是幫僑委會做業績，但是如果以後要更具體的話，可以針對產業跟新南向這些重點國家分級分流來去做專案保證。
徐委員長佳青：我懂委員的用意。
邱委員臣遠：然後設計這個產品，讓這些非公股銀行有投資的意願，我覺得這個會比較……
徐委員長佳青：他的獲益增加，他對我們的捐助就會提高。
邱委員臣遠：對。好，謝謝。
徐委員長佳青：感謝邱委員，謝謝！
主席：接下來請王定宇委員詢答。