會議：立法院第10屆第8會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（2023-10-12）
議程：一、邀請中央研究院院長廖俊智列席報告業務概況，並備質詢；二、審查113年度中央政府總預
算案有關中央研究院單位預算案；三、審查113年度中央政府總預算案有關中央研究院科學研究
基金附屬單位預算案（僅進行詢答）
發言委員：陳靜敏

陳委員靜敏：（10時8分）謝謝主席，我們還是請院長。
主席：請院長。
廖院長俊智：陳委員早！
陳委員靜敏：不好意思，我的助理忘了拿pointer過來。坐了一個早上，聽到院長對於整個中研院未來的施政計畫有一個詳盡的說明，我想提醒一下，中研院相關的任務除了今天院長特別說明的，就是怎麼樣培養高級學術研究人才這一塊，好像今天著墨比較多，但是對於相關其他研究領域的一些創新，或者是我們真的提到了，中研院是我們國家級的研究機關，怎麼樣善盡社會的責任，透過一些基礎研究促進社會能夠更好，我覺得這些方面可能是我們今天特別想要去質詢的。剛剛有聽到您回答思瑤委員的問題，其實我也想follow思瑤委員的問題，就是我們臺灣有沒有辦法自己來發展這樣子的一個資料系統？我個人從早上聽到現在，就像思瑤委員講的，感覺您這邊的回答就是這個是個人現在的一個研究經驗，也許還沒有太成熟，就release、pilot一下，沒想到引起軒然大波，但是說實話，如果以剛剛提到中央研究院的一個目的來看，我們很期待中研院應該要扮演這樣領頭羊的角色。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：特別這個是中文詞知識庫小組所release出來，這個知識庫小組的主要目的是要來建構中文自然語言處理的資源與研究環境，這個不就是這個小組很重要的一個任務嗎？那他建置這個資料庫，我們應該是要鼓勵的吧！
廖院長俊智：是的，沒錯。
陳委員靜敏：對，那時候為什麼是讓他自己申請個人的國科會的計畫來做？
廖院長俊智：是這樣子，這個詞庫小組有相當久的歷史，演變到現在，現在只有非常少數的研究人員在裡面，其他有很多相關的研究人員並沒有在這個詞庫小組裡面，我們要整合所有中研院相關的，甚至包括院外做這方面研究的，大家一起來做，不限縮於目前已經有的架構，所以我們會整合大家一起來做，把這件事情再做得更完整、更擴大，同時跟全國各單位一起做。剛才我們也提到，在國科會TAIDE計畫下面已經有很好的規劃，我們會參與並且全力推動這方面的詞庫小組……
陳委員靜敏：是啊！因為我們才是最多研究人才的單位嘛！
廖院長俊智：對。
陳委員靜敏：非常好！透過今天的質詢，我們發覺您可能在shift方面的領域上會持續再做。這樣子的一個功能我們就看到，他其實本來一開始就提到，這個功能有文案生成、文學創作又可以怎麼樣，其實我是不太懂，因為從您剛剛的或者是新聞稿裡面看到的，好像特別提到說它其實跟ChatGPT不一樣，不過，我是真的去看ChatGPT的function，好像跟這上面寫的不是就是一樣的東西嗎？
廖院長俊智：是，上面寫的是有一點求快心切。
陳委員靜敏：沒問題，但是我們主要的目的應該是發展類似我們自己的ChatGPT。
廖院長俊智：對。
陳委員靜敏：所以不會是到時候我們一直在用別人的ChatGPT。
廖院長俊智：沒錯。
陳委員靜敏：把我們所有的知識都給別人去了，不是嗎？
廖院長俊智：是的，沒錯。
陳委員靜敏：其實就是說，從您的新聞稿這裡，當然我們知道現在因為他用的是中文的資料庫，所以難免就出了這個包，不過，最主要的一個問題就是說，因為這邊提到了，您特別澄清說它不是ChatGPT，而且跟國科會這邊在發展的……可是這就跟我想像的不一樣，因為從您剛剛的回復裡面，我們的確是要朝這個方向走，而且這個也是我們想要鼓勵的呀！
廖院長俊智：對，因為中研院有很多做這方面的研究員，目前上網的這名研究人員並沒有……
陳委員靜敏：還只是pilot……
廖院長俊智：對，他只是其中的一個，到目前為止尚未參加這個計畫，其他人在做這個計畫……
陳委員靜敏：反而還沒有相關的release……
廖院長俊智：對，我們會整合，請大家一起來做。
陳委員靜敏：是，不過我們的方向就是真的也很期待，我們要有這樣子臺灣版自己的ChatGPT。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：也許是因為在隱私上面、隱私權的法規上面，所以我們自己在發展這一塊是有困難的。
廖院長俊智：是。
陳委員靜敏：請教院長，我們是不是可以再跟數發部、國發會，當然跟國科會合作是很重要的，儘速對於隱私權相關法規進行修法，對於未來我們在修正上面應該……建立資料庫上會更有幫助吧！
廖院長俊智：是的，本院有很多法律所的專家參與這方面的研究，李所長就是其中一個專家。
陳委員靜敏：非常好，沒問題。因為您解釋了我也聽不懂，我現在只是很希望知道的是，未來我們有沒有這個部分的……
廖院長俊智：有，我們非常積極在做這方面，我們院內有很多法律專家。
陳委員靜敏：像現在很多搜尋臺灣人大概都是用Google。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：現在我們有沒有辦法跟Google合作，因為我們都習慣用Google，在這樣的情況之下，是不是我們更能夠介接、更能夠處理，這樣是不是就比較方便我們建構自己的ChatGPT？
廖院長俊智：這個有很多不同的方式，不見得要跟Google合作。
陳委員靜敏：對呀！我不懂啊！所以我其實只是想說提這個方向可以促進我們這個方面。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：非常好。我還有另外一題想要請教，當然就是剛剛提到的，我們中研院很重要的就是要來瞭解現在社會最需要的議題是什麼。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：院長知道我是護理背景吧！
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：我們護理界現在發生了什麼大事？
廖院長俊智：我想是工作環境不是非常理想。
陳委員靜敏：非常好。
廖院長俊智：人才流動非常快速，待遇也有待加強。
陳委員靜敏：對，更重要的是全世界都在跟我們搶人。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：全世界都在搶護理師的情況之下，我們自己護理師都不夠的情況之下，怎麼樣子留人、怎麼樣子改善護理相關的職業環境？我不曉得所長對於這個社會所會不會對這樣子的議題，如果它現在已經都變成政院很集中想要解決的一個問題的情況之下，像我們看到張晉芬老師就做了3間醫院、4千多名醫護人員的相關資料，瞭解我們在醫療環境下的勞動待遇與代價，我覺得這方面的研究對我們就非常有幫助，因為我自己的公聽會就引用他很多資料。我想要建議的就是中研院是不是也有可能從事相關的社會議題，來解決我們的護理人力荒？特別是行政院祭出12項策略裡面，其中有一項可能就需要您大力幫忙，包括智慧科技減輕護理相關的負荷。
廖院長俊智：是。
陳委員靜敏：像我們看到經濟部自己就有開始作一些，當然經濟部做的大概都是和產業化、產值非常有相關，也許我們臺灣在護理apply上可能沒有那麼大的經濟規模，可是對於護理人員改善他的工作負荷非常有幫助。
廖院長俊智：是的。
陳委員靜敏：或者是相關的勞動條件，所以我是不是可以請院長幫忙，特別在中研院加大投入AI智慧照顧相關的研究？或者是針對基層醫護人員的困境，從社會學的角度來開展更多的研究計畫？
廖院長俊智：我們會鼓勵同仁朝這方面，包括社會所、資訊所、人社中心，甚至很多生醫方面的研究，大家需要組個團隊，當然社會所的角色我想是很重要，請所長來講一下。
陳所長志柔：是的，謝謝委員。社會所這方面一直有在努力，包括剛才委員講的勞動的條件。
陳委員靜敏：對。
陳所長志柔：尤其是醫護的人力。
陳委員靜敏：是。
陳所長志柔：健保支付的制度。
陳委員靜敏：對。
陳所長志柔：這方面我們都有持續……
陳委員靜敏：目前都沒有看到相關的……，有成果嗎？有相關的成果出來了嗎？
陳所長志柔：委員如果需要報告，我們可以提供。
陳委員靜敏：好喔，是不是哪一天來我的辦公室這邊來報告一下？
陳所長志柔：是的。
陳委員靜敏：針對護理人員合理的薪資、勞動條件。
陳所長志柔：是。
陳委員靜敏：什麼時候過來？
陳所長志柔：我們回去跟張晉芬研究員會一起跟委員聯繫。
陳委員靜敏：好的、好的，那我們就一個月內。
陳所長志柔：沒問題。
陳委員靜敏：好，謝謝。
廖院長俊智：謝謝。
主席：院長請回。謝謝陳靜敏委員質詢。再來我們請陳培瑜委員質詢。