會議：立法院第10屆第8會期財政委員會第3次全體委員會議（2023-10-04）
議程：一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並
備質詢；二、審查中華民國113年度中央政府總預算案：（詢答及處理）行政院歲入預算有關中
央銀行股息紅利繳庫部分
發言委員：林楚茵

林委員楚茵：（10時47分）謝謝主席。主席，有請楊金龍總裁，是不是也請外匯局的蔡局長一起上臺好了？還有財金資訊公司的林國良董事長。
主席：我們請外匯局跟財金公司上臺備詢。
楊總裁金龍：林委員早。
林委員楚茵：總裁早。是這樣的，您今天所提出來的報告第46頁，很短，只有提到入境的外籍旅客臺幣兌換服務要普及化，很開心央行有特別注意到這個問題，因為我們知道疫情鬆綁之後，其實全球現在根本就是在瘋旅遊，對於我們臺灣來說，也有所謂的臺灣觀光邁向2025方案，希望觀光人數不只是倍增，能夠越多越好。我相信剛剛前面的沈召委也特別提到有關於匯率的問題，但是其實本席關心的不是匯率的問題，而是換匯的問題。我們在報告上面說，現在外國旅客來臺灣的話，銀行、郵局、外幣收兌處跟ATM有3萬5,000個據點，看起來、聽起來這個數字不少，但是我想要跟總裁來研究、拆解的是，郵局、銀行甚至於外幣收兌處（兩替處）都有營業時間，但是不知道總裁你知不知道，就是說外國人來臺灣，他不太可能安排旅遊還去配合早上9點鐘銀行開門、下午四、五點以後銀行就要收起來了，所以怎麼樣讓外國觀光客的數量增加，趕上我們現在兌換外幣的速度？總裁，請問一下，你知不知道截至今年的8月底為止，我們今年對比同期增加了多少的觀光客？我其實圖上有答案。
楊總裁金龍：今年我知道的就是它要以700萬或600萬做目標。
林委員楚茵：對，今年。
楊總裁金龍：但是到9月份，它已經達到這段期間的那個……
林委員楚茵：對，有將近400萬，言下之意，六、七百萬的目標是可以趕得上，而且來臺灣的旅客，他已經不是只有日、韓，甚至於連新南向的觀光客也都非常多。
楊總裁金龍：對，沒有錯。
林委員楚茵：如果你有到夜市，你會發現講新南向語言的朋友們非常的多，言下之意是，外國的旅客多，那麼需要的外幣兌換數量也會增加，您在報告當中提到是有3萬5,000個據點，但是我要講，扣除這些據點之後，真的有24小時營業的ATM，其實非常的少。我們來看這個報導，10年前我們有開放了所謂的外幣兌換，但是我們發現所謂的兩替店，也就是包括車站或者是便利商店，又或者是美妝店，都可以來兌換臺幣，就是讓外籍旅客來換臺幣，但是因為業者希望能夠引進外幣機，但是可以感受到的是，申請所謂真的實體的店家很少，為什麼我會特別提到這一個點呢？因為時間有限，我快速地講，就是這幾個月利用休會期間，我曾經到日、韓來進行國會的訪問，而在現場的時候，我看到的是，國外其實他們現在非常多都是這種24小時的外匯兌換機，臺灣這樣的機器好像並不多，總裁，你知不知道臺灣目前有幾家銀行有這種所謂的直接──就是不需要專人服務，就可以透過ATM來用外幣換臺幣？
楊總裁金龍：我們有5家，根據我們外匯局的資料，有5家，臺銀、兆豐、中國信託、新光及聯邦銀行，總共有30台外幣兌換機。
林委員楚茵：好，言下之意，5家只有30台，可是就像您剛剛說的，1到8月我們比同期增長了52萬的觀光客，然後來了四百多萬。
楊總裁金龍：對。
林委員楚茵：我們只有30台、只有5家可以換，這種ATM的好處我想總裁你也知道，ATM就是24小時，我隨到我可以隨時來做提領，不用擔心一大早我要出門，你要知道旅行團或者是旅遊，可能一大早就要去吃個什麼臺灣味的早餐，如果要吃臺灣味早餐，我換不到臺幣，我就沒有辦法使用；或者是我們晚上去逛夜市，但是銀行已經休息了，所以所謂的外幣兌換機台不夠，甚至只有30台，其實這個數量是必須要增加的。另外我要講的是，在臺灣目前還找不到類似像這樣的東西，這是我前一陣子到韓國跟日本訪問的時候，他們有一個所謂的外幣兌換機，而且在任何的捷運站或者是大飯店當中，都可以來進行該國的日幣來兌換，而且你看這個鏡面上他們一字排開，至少超過12種以上的外幣，言下之意，不是只有可以讓你換歐元、美金、日幣，它是很多國家的日幣都可以兌換，但是臺灣的機台，因為我們原本機台的設計，就是只能換臺幣跟三種外幣，可能就是美金、日幣或者是人民幣來做兌換的選擇，也就是它選擇的樣式也變得非常的少，所以我想要問總裁的是，像這樣要配合上觀光人口倍增計畫的時候，我們在有關於外幣兌換上有沒有規劃？因為如果依照現在我們所寫的這份報告上面來講，好像沒有多增加，只是維持現有的就覺得足夠了，我自己認為，這個對於外國觀光客來講，不是一個友善的做法。
楊總裁金龍：委員，我想南韓還有日本它的這個設施比較廣泛，我想我們也可以來研究看看，因為目前我們的資料顯示，5個銀行然後有30台，所以我們再來跟他們來溝通看看，因為要設定這個的話，他們比較了解他們的商機，這個我們來研究看看。
林委員楚茵：好，因為這個只要外幣兌換，當然也要結合銀行的部分。
楊總裁金龍：當然，最主要商機是在他們，如果對他們來講，他們評估後覺得這個非常好，而且對他們的生意也非常有幫助的話，當然它就會增加啊！
林委員楚茵：所以依照現行法規來講，只要銀行願意引進，其實這是一個沒有法規上面的問題？
楊總裁金龍：沒有限制，我們應該是沒有限制，只是說看看他們對於這個情況，因為這是一個cost and benefit and profit之間的一個衡量。
林委員楚茵：好，所以我想要問一下林董事長，如果是這樣的話，對於財金公司來講，以我們現在的系統，這個是本身設計上面的問題，還是需要有什麼樣的轉換？因為國外的做法是這樣，包括如果是韓國的話，他們跟新創公司做合作，提出了一個叫做WOWPASS，也就是說，他直接就會透過國外線上申請之後，就可以擁有一張像金融現金卡，也就是說，對於外國觀光客來講，他不需要手上握有臺幣，這對於我們所謂的無紙交易以及綠色金融來講，其實是更進一步，但是我們看到臺灣因為需要去兌換新臺幣，所以它可能要留下空間還是怎麼樣，所以能夠兌換所謂鈔票的種類不夠多、匯率不夠多，在這樣的部分，比如說不論是機台的改變或是改進，或是程式設計變化的部分，會很龐雜、很複雜嗎？
林董事長國良：這個一定是有一些需要調整的，尤其是看要用ATM來做，或是用自動換匯機（kiosk）來做，這其實都可以做。另外一個就是說，因為他要儲到儲值卡，就會涉及到所謂電子支付，那它有沒有這個電子支付的license？有license的當然可以做，他如果要在ATM提款，當然它可以引進財金FISC II的規格，這樣子一則是單一個銀行，他也可以在國內所有的ATM都可以領錢，這也是可以，但是整個來看，還是要回歸到銀行對於電子支付跟它的ATM自動化設備、它的業務推展策略是不是能夠結合，能夠結合的話，我們現在的機制應該是可以兜得起來的。
林委員楚茵：好，我想不論是所謂的無鈔、無紙化的交易，或者是綠色金融，其實更重要的是搭配對於觀光的友善。最後10秒鐘的時間，我只希望總裁這裡可以跟銀行以及金管會來做進一步的溝通，因為我相信這個有助於對銀行來講，如果真的它可以減少人事上面的成本，然後讓換匯能夠更安全，而且對於觀光客來說，他透過一張結合了包括交通卡或者是捷運卡、悠遊卡、一卡通這種一起一卡多用，而且避免身上帶現金，我想這個對於觀光來說一定會更有利，本席也有提案，希望總裁跟其他相關金融部門能夠一起為外國觀光客提供更友善的外匯環境來做一個討論，可以嗎？
楊總裁金龍：可以。
林委員楚茵：謝謝。
楊總裁金龍：謝謝委員。
主席：好，謝謝林楚茵委員。不好意思，我剛才有宣告休息10分鐘，我們休息10分鐘。休息（10時58分）繼續開會（11時9分）
主席：我們要繼續開會了，請行政部門的人回座。接下來請費鴻泰委員、費鴻泰委員、費鴻泰委員不在場。接下來請曾銘宗委員上台質詢。