會議：立法院第10屆第8會期財政委員會第18次全體委員會議（2023-12-04）
議程：邀請財政部莊部長翠雲就「資安疑慮頻傳，如何強化財稅機關及公股行庫資安防護與區域聯防」
進行專題報告，並備質詢
發言委員：沈發惠

沈委員發惠：（9時47分）主席，請莊部長。
主席：好，莊部長。
莊部長翠雲：委員好。
沈委員發惠：部長早。今天第一個想跟部長探討一下，有關我們現在鼓勵小規模營業人能夠導入行動支付，接受消費者使用行動支付，我們為了能夠鼓勵這些小規模的營業人，所以有一個辦法、作業規範，叫做「小規模營業人導入行動支付適用租稅優惠作業規範」，對不對？
莊部長翠雲：是的。
沈委員發惠：這個規範好像是107年開始實施，那108年的時候有延長。我看大意大概是這樣子，這個作業規範就是說你如果來申請經過核准，你使用行動支付的話，可以有一些租稅優惠，最主要就是按照營業稅法第三十二條第一項的但書，他就變成營業性質特殊之營業人，對不對？營業性質特殊的營業人就不受使用統一發票的標準限制，對不對？就是銷售額平均每個月要20萬的限制就沒有了，對不對？
莊部長翠雲：是，縱使超過，也還是適用他原來的。
沈委員發惠：對，但是他有一些申請要件，不是說你有用行動支付就可以享受這個租稅優惠，還有一些申請要件，包括你要使用智慧行動載具，包括你要由行動支付業者來提出申請，包括要提供銷售資料、銷售額、營業額等等相關的這些申請條件。那我想請問一下部長，這個規範是從107年就開始了，原本是107年到109年，108年的時候我們再延長5年，會一直實施到114年，就是2025年，會實施到2025年。
莊部長翠雲：是。
沈委員發惠：那我想請問部長，這個到目前為止的實施成效怎麼樣？
莊部長翠雲：到目前為止已經核准的有1萬7,099家小規模營業人適用這一項的優惠。
沈委員發惠：1萬7,099家，這個是從107年累積到現在，對不對？
莊部長翠雲：是的。
沈委員發惠：107年累積到今年112年，全國才1萬7,099家適用這個租稅優惠來提出申請。
莊部長翠雲：對，提出申請，也核准了。
沈委員發惠：我們跟去年比較，去年一年大概增加多少家？
莊部長翠雲：署長說明一下，委員說今年是不是？
沈委員發惠：今年跟去年，我這邊幫你算了啦！今年度大概增加3,000家，對不對？一整年大概增加3,000家，對不對？署長，對不對？
宋署長秀玲：是。
沈委員發惠：也就是平均一個月差不多233家，233家我們以臺灣的22縣市來看，每個縣市大概一年只增加10家左右而已。部長，這個我們有鼓勵到嗎？我們有推廣到嗎？有沒有檢討這個租稅優惠規範的相關規定？為什麼這麼多年，107年到現在全臺灣才1萬7,000家願意申請？
莊部長翠雲：委員做的這張表非常詳細，我們可以看出來，一開始的成長比較快，到後來就呈現一個緩慢的趨勢，我想這個部分我們確實應該要去瞭解原因在哪裡，然後能夠針對這樣的原因去做解決，達到鼓勵小規模營業人能夠導入行動支付，我想這個部分是委員的提示，應該去瞭解。
沈委員發惠：對，我現在就是要你們檢討為什麼。
莊部長翠雲：是的，要找原因嘛！是。
沈委員發惠：對，要找原因。
莊部長翠雲：對，是不是署長也可以補充？
宋署長秀玲：是，報告委員，因為所謂的導入行動支付，小規模營業人還是要符合一些硬體的要件，簡單講他必須要有行動支付的一些設備之類的，所以他們考量的因素很多，但是我們現在請各地區的國稅局加強輔導，其實像有一些中介業者，包含資教業者都有協助我們去宣導怎麼樣去導入。
沈委員發惠：我們現在又把行動支付系統整合，用TW QR Code，只要一台機器就可以使用所有臺灣的這些行動支付，照理講這些業者的成本什麼的都應該降低，理論上這個租稅優惠的申請家數應該要增加。
莊部長翠雲：是，工具上面給予簡化，然後再去針對他們真正的問題做輔導，我想這是有必要的。
沈委員發惠：我們就是要從它的申請要件下去檢討，你說要由行動支付業者提出申請，有兩家以上的規定，還有要提供銷售資料，以及稽徵機關所查定的銷售額、營業額，是不是在這些申請要件上面的的限制，你們應該要做調整呢？
莊部長翠雲：好的，我們來檢討。
沈委員發惠：再來是這些小額營業人他自己本身的疑慮，我想問署長，請問這些小規模營業人如果導入行動支付申請租稅優惠，他的整體賦稅會不會變重？
宋署長秀玲：應該這樣說，就稅率他是維持1%……
沈委員發惠：整體賦稅會不會變重？我是問你這個問題。
宋署長秀玲：但是他的實際銷售額如果增加，那我們會根據他的實際銷售額來核定。
沈委員發惠：不是，他的實際銷售額增加，當然就增加啦！
宋署長秀玲：對、對、對。
沈委員發惠：我是說他導入這個行動支付之後申請租稅優惠，會不會因為這個申請而使他的賦稅變重？
宋署長秀玲：不會，如果他……
沈委員發惠：不會？
宋署長秀玲：對。
沈委員發惠：好，那我跟你講，我問得很清楚，你回答得也很清楚，但是賦稅署出了一個叫做「小規模營業人導入行動支付適用租稅優惠作業規範疑義解答（Q＆A）」，這個Q＆A裡面的第10點，第10點所問的問題Q，就是我剛剛一字不漏問你的問題，但是你們A裡面的回答，不是像你說不會，你們的回答是「未必會增加」。
宋署長秀玲：報告委員，因為這是他實際銷售額增加，剛才委員在問我之前我有特別講，我們這裡指的是他實際銷售額增加。
沈委員發惠：所以你們這個Q＆A到底回答了什麼？
宋署長秀玲：我們來檢討一下。
沈委員發惠：這些小規模營業人就是怕他用這個，他的賦稅反而會增加，你們說不一定會啦！像你剛剛的回答是不會因為這個就增加，結果你們的文字，白紙黑字在Q&A上面寫，人家問你用這個賦稅會不會增加，你們說不一定會，未必會增加。
宋署長秀玲：這個寫法是……
沈委員發惠：是中文有問題，還是你們邏輯有問題？
宋署長秀玲：報告委員，它是把剛才您問我的前段，實際銷售額增加的時候，它稅負會增加這件事情，它併到這個回答裡面去敘述了。
沈委員發惠：有關這個，我們整個都要檢討，包括我剛剛講的這些要件，像你們這種Q&A，你們要設身處地站在這些小規模營業人的立場來想像為什麼大家申請的比例這麼低啦。再來另外一個問題，從實施青安貸款，青年安心成家購屋優惠貸款新的制度在今年8月1日上路，額度提高，年限也延長，利率補貼也增加，所以今年8月到10月，我看成效是爆量，申請是爆量，倍數增加，對不對？
莊部長翠雲：對，跟去年的同期相較是倍數增加。
沈委員發惠：對，跟去年同期是倍數增加，我這裡有一個比較，在去年不管是申請的戶數、核貸的戶數或核貸的金額，或者是受理的戶數、受理的金額幾乎都是倍數成長，所以這個政策應該要多多宣導，我們要讓大家、青年知道現在這個優惠，我們看到實施新的制度之後，就增加這麼多人來申請青安貸款，所以財政部更應該加強宣導我們有這樣子的方案，對不對？
莊部長翠雲：是的，我想因為青安貸款是對於首購族，所以這些應該都是第一次買房子，對他們來說有很大的幫助，讓他們減輕初期貸款的利息。
沈委員發惠：雖然現在這樣爆量，但是我看現在新青安貸款8月上路以後公股的辦理情形，在公股來講，我看起來，還集中在臺銀跟土銀，臺銀跟土銀加起來大概就差不多45%了，將近快要一半，其他的公股行庫所占相關的這些業務量，其實都還滿低，他們都還有宣導的空間，對不對？
莊部長翠雲：是的，因為這裡看起來，臺銀跟土銀的比例都占到26%跟25%，很高。
沈委員發惠：可是我們的宣導，前幾天有一個叫里長買票被抓的立委候選人說財政部強迫公股做宣導，他說這個是大內宣、這個是洗腦。部長，這樣子的政策對於首次購屋的青年來講，是有這樣子的優惠，而且有這麼大的幫助，我們從8月到10月新的制度實施，我們看到它所爆出來的量跟成效，我們就知道幫助很大，應該要加強宣導，它不是什麼洗腦，也不是什麼大內宣，它就是一個加強宣導，也是除了臺銀、土銀以外，其他公股行庫，包括彰化銀行等公股行庫應該要加強宣導的，對不對？
莊部長翠雲：是的，我們希望首購族都能夠享受到政府的一個優惠措施。
沈委員發惠：部長，所以這部分，我希望我們能夠讓更多的首購青年瞭解到我們政府現在有這樣的貸款方式，所有這些行庫，大家都可以做這樣的貸款。這個部分，請你們要加強宣導、要加強宣傳，好不好？
莊部長翠雲：是，謝謝委員。
主席：謝謝，各位請回。接著請郭國文委員。