會議：立法院第10屆第8會期經濟委員會第6次全體委員會議（2023-10-16）
議程：審查113年度中央政府總預算案關於行政院歲入預算第5款第1項第2目暨國家發展委員會及所屬單
位預算部分（詢答）
發言委員：邱議瑩

邱委員議瑩：（9時13分）謝謝主席，我請一下龔主委。
主席：好，請龔主委。
龔主任委員明鑫：邱委員早安。
邱委員議瑩：主委早。主委，剛剛您的報告裡頭其實好像不太有談到未來臺灣的整體經濟展望，我想這個訊息大概你也非常清楚，IMF在今年10月份最新一期的世界經濟展望報告裡面其實也有提到未來的經濟成長率，它預估臺灣的經濟成長率，從今年4月份的2.1%會下修到0.8%，這個跟全球的經濟成長率其實是有非常大的落差，如果我們跟4月份比已經少了1.3%；它現在預估全球10月份還是維持在3%左右。主委，你怎麼看？到底IMF的這個經濟預估準不準？是不是能夠實際真正反映臺灣現實狀況的這一些經濟狀態？根據我們的瞭解，IMF其實在網站上面都有提供每一個國家專職單位的聯繫管道，可是在臺灣沒有，那他是如何來預測臺灣整體的經濟展望？甚至如何精準預測？主委，你要不要回答一下？
龔主任委員明鑫：報告委員，如果按照過去的經驗，IMF預估臺灣的經濟成長率大部分都是偏低，尤其是在2020年的時候或是2021年的誤差更大，它曾經在2020年預估臺灣經濟成長率會是負的，而且負得非常大。
邱委員議瑩：是。
龔主任委員明鑫：但是那一年我們是正的，全世界是負的三，我們是正的三點多。我推測它應該沒有臺灣的單獨模型，它是用一個總體模型跨國際……
邱委員議瑩：用一個總體世界的模型。
龔主任委員明鑫：對！
邱委員議瑩：對啊，因為它在臺灣沒有單獨的專責單位、沒有單獨的模型，所以它這樣的一個預測對於政府來講、對於國發會來講，你們的擔憂是什麼？或者你們應該要如何地去精進、去創造臺灣整體的經濟？你如何去帶動這一些經濟的整體發展？國發會有沒有什麼比較具體的對策，有沒有？
龔主任委員明鑫：報告委員，所以我們現在也密切觀察現在整個情勢的一些相關變化，當然經濟成長率有幾個主要的部分，一個大概就是民間的消費還有投資跟出口等這幾個主軸，我想消費的部分國內還是不錯的，消費的金額一直在創新高；另外出口的部分，過去的十幾個月份來講是負的，因為我們去年的基期是比較高的，9月份已經轉正，這個透露出尤其是某些產業存貨去化到一個段落，因為它是從終端市場開始，慢慢可以擴散到零組件、然後再到設備，就會慢慢地起來，這個從趨勢的觀察上來講，是有透露出比較好的一些消息。但對臺灣來講……
邱委員議瑩：所以你覺得IMF的這個預估，比如它預估明年我們的經濟成長率會到多少？明年的經濟成長率是3%左右，你覺得呢？
龔主任委員明鑫：3%目前來講的話，一般預估也是這樣，對臺灣來講。
邱委員議瑩：所以你的預估也是3%？
龔主任委員明鑫：對，但是……
邱委員議瑩：有沒有可能會更好或者會更差？其實我們要考慮到很多，比如說烏克蘭的戰爭對全世界的經濟影響也非常大，通膨對全世界的影響也非常大，甚至最近所謂的以巴衝突，我相信這個對於國際整體的經濟局勢都會有影響。
龔主任委員明鑫：會！
邱委員議瑩：所以主委你覺得臺灣還是可以維持在3%左右嗎？還是它其實應該有可能會更好？比如說你剛剛講的，有一些存貨去化了，整個動能會不會帶動上來？
龔主任委員明鑫：報告委員，現在因為以色列跟阿拉伯的這個問題比較還要再觀察，其他的部分我們都覺得看起來比較是在我們意料當中，因為以巴的問題就是，現在牽涉的這個範圍會有多大？如果以不會牽涉到產油國的這個部分來講，對油價可以比較穩定的話，那影響就會比較小；當然如果說連產油國都捲進來的話，不可控的因素就會比較多，因為那會影響到油價。油價的部分，最近一陣子是起起落落，上個月份是比較高、到九十幾塊，後來又跌到八十幾塊，因為現在以色列跟阿拉伯問題有稍微再升起，但我們還是要再持續地觀察，有一些因應對策……
邱委員議瑩：好，我相信這些東西其實國發會都有在持續關注。
龔主任委員明鑫：是。
邱委員議瑩：再來我們關注我們的景氣燈號連續10個藍燈，什麼時候會變？有沒有可能會變？
龔主任委員明鑫：我們比較有把握的是第4季，但也不是說9月份，因為我們10月份月底會看……
邱委員議瑩：比較有把握是第4季會轉嗎？
龔主任委員明鑫：對！
邱委員議瑩：會轉好？
龔主任委員明鑫：對，但是9月份是不是有機會，我們現在還要再觀察。
邱委員議瑩：好。主委，我想對於整個經濟、國際的，不管是政治、經濟的局勢發展，國發會還是應該要密切地去掌握，而且這個對於國內的產業來講其實也是非常重要的。
龔主任委員明鑫：是，報告委員，因為這是景氣的部分。
邱委員議瑩：對，我知道。
龔主任委員明鑫：景氣當然有起有落，我們就是照我們中長期的這些相關規劃，包括全世界的供應鏈重組，這個我們持續還在進行當中，怎麼樣協助臺商做全球布局還有我們本身能力的一些提升，我們本來就有疫後的特別條例，這部分怎麼樣儘快地把它落實下來，那個是我們打底的部分，我們持續來做。
邱委員議瑩：主委，還有一點時間，我要再請教您第二個問題，這個問題其實我們也討論過非常多次，就是我們一直在講要吸引國際的專業人才來臺灣，這個是國發會現在訂定的目標，你們說到2030年要吸引7萬個國際專業人才，這7萬個是累計呢？還是怎麼樣？2030年要留19萬人在臺灣服務。我當然知道政府一直要推動國際留才、攬才的計畫，我們有一連串的措施，我現在發現你們又多了一個，包括行政院核定了所謂的全球攬才跟一站式在地深耕服務計畫，這名字也太長了吧！預計4年要投入3.5億元，然後你們還有另外一個叫做Talent Taiwan國家級攬才服務中心，10月份要揭牌，其實主委如果我是一個外國人，不要說外國人，連我是臺灣人，我都看不懂，你又有全球攬才一站式在地深耕服務計畫，然後又有Talent Taiwan國家層級攬才服務中心，那這到底是什麼東西？這兩個東西是一樣的呢；還是不一樣的呢？它所要招攬的人才是哪一方面呢？還有你們一直講說要擴大僑外生來臺及留臺，為什麼只有僑外生？為什麼沒有海外生？難道你的設定目標，要留才、攬才的人只有所謂的僑胞嗎？只有僑外生嗎？
龔主任委員明鑫：是僑生跟外生，僑外生的意思是僑生跟外生，兩者都包括。
邱委員議瑩：你看你寫的這個連我都看不太懂，你解釋一下你這兩個計畫到底是什麼東西？
龔主任委員明鑫：報告委員，關於Talent Taiwan的服務中心，其實就是實現深耕計畫的那個計畫，可是深耕計畫的目標要達到，就要透過Talent Taiwan的服務中心來達到，意思是這樣子。至於7萬名是額外增加的，額外增加跟2021年來比到2030年之間要增加7萬人……
邱委員議瑩：總total要增加7萬人？
龔主任委員明鑫：對，跟2021年來比的話，就是額外增加。
邱委員議瑩：那2021年是多少？
龔主任委員明鑫：2021年那時候大概是3萬人左右，不過我們現在已經……
邱委員議瑩：1年3萬人？
龔主任委員明鑫：累計。
邱委員議瑩：你不是1年3萬人，你是累計啊！
龔主任委員明鑫：是累積到2021、2020年，那時候我們的外籍人士來臺灣大概是3萬人左右，但目前來講，我們大概是5萬5,000人。
邱委員議瑩：所以你覺得這樣有很多嗎？
龔主任委員明鑫：還是要努力啦，就是說……
邱委員議瑩：你覺得就各企業的缺才情況，我不要講缺工，我講缺人才，現在臺灣要走向國際化，很多企業其實是往國際化在發展，那我們一直講求才若渴，我們希望吸引更多的人來，你現在這樣講的人數，你覺得夠多嗎？你覺得這樣有吸引力嗎？應該這樣講，我們現在訂定了這麼多，又有深耕服務計畫，又有服務中心什麼什麼什麼的，連我們自己都看不懂，你覺得外國人能看得懂嗎？你覺得那一些想要來臺灣的人，或者是這些企業界看得懂嗎？其實明天總質詢本席還要再問你這個問題，所以你好好準備一下。
龔主任委員明鑫：好，是。
邱委員議瑩：你們相關的網站平臺一大堆，現在把它整理出來，明天再跟你繼續請教，好不好？謝謝。
龔主任委員明鑫：好，謝謝。
主席：好，謝謝邱議瑩委員，我們現在先處理議事錄。請問各位委員，就上午宣讀的議事錄有無錯誤或遺漏？（無）好，議事錄確定。現在繼續詢答，下一位請賴瑞隆委員發言。