會議：立法院第10屆第8會期外交及國防委員會第11次全體委員會議【含秘密會議】（2023-11-15）
議程：一、審查113年度中央政府總預算案關於僑務委員會主管收支機密及公開部分（僅詢答）；二、
審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算關於僑務委員會主管信託基金（僅詢答）： (一)莊
守耕公益基金、(二)受理捐贈僑生獎助學金及艱困地區僑民學校師資輔助金基金
發言委員：何志偉

何委員志偉：（11時11分）謝謝主席，有請委員長。
主席：委員長請。
徐委員長佳青：何委員你好。
何委員志偉：委員長，前一陣子雙十國慶，然後後續還有很多的活動，大家都辛苦了。我在這邊要特別感謝我們的聯絡人，因為前陣子有一個泰國的僑胞，他突然找不到人，小孩子一堆事情，結果我們在30分鐘內就把人找到，一個小時內把問題解決，這是大家整合起來的努力，本席要給予肯定。我要就教一下，我們駐外機構人員的安全保防事項，你們有沒有呼籲要特別注意共產黨中方的人士蓄意接近，有相關的規定跟相關的機制嗎？
徐委員長佳青：有的，在公務人員的服務辦法裡面都有相關的配套規定，涉外的公務人員都必須要有忠誠的考核，以及對於中方、中資或官方的相關接觸一定要遵守相關的規範。
何委員志偉：最近有些僑胞反映一些事情，就是非常少數，可能只有個位數，可能就一、兩位而已，我們的駐外機構人員可能會帶著中方的人員一起出席活動，甚至一起去吃一些算是很decent的cuisines，有這些問題，我想在這邊為了維護我們大家還有相關的人員，本席就點到為止，後續……
徐委員長佳青：確實如同委員說的……
何委員志偉：後續有一些資料，我想我再直接拿給您看，好不好？
徐委員長佳青：好的。
何委員志偉：這個部分要特別注意，觀感上絕對是不好的，實質面我覺得這個一定要追蹤，因為……
徐委員長佳青：委員，我們也有接到一些檢舉案件。
何委員志偉：對，這些檢舉案件我不知道有沒有在處理，但是我們自己的，還有我們僑方其實已經表達一些意見跟一些concern，特別又進入大選時期，大家的汗毛都豎起的時候要特別注意……
徐委員長佳青：是。
何委員志偉：因為中共為了要掌握更精準的對臺工作，他會拉攏，我們過去都看過，其實的確有些僑界是被shift過去的，這幾年我覺得大家看到時間，time will tell，大家有一個省思出來了。我就教一下，關於剛剛我講的那件事，您收到檢舉之後，後續有什麼作為嗎？
徐委員長佳青：跟委員報告，我們駐外人員說實在的都是在第一線為國家服務，所以確實要犧牲很多個人的自由跟隱私，他們並不是因為駐外就可以自己隨意去跟其他可能產生敵意國家的人士進行任何的接觸，這方面即便有相關的業務……
何委員志偉：我的理解接觸的……
徐委員長佳青：他必須要先報會，他必須要先呈報他執行什麼樣的任務，有什麼樣的特殊需求，而不是他在第一線可以自行做決定就去做這些動作，之後又沒有任何的報告提報上來，這樣就涉嫌違反了公務人員相關的忠誠條例的問題。確實我們有收到幾個檢舉的資訊，我們也開始妥善的在進行瞭解當中，而且這些檢舉人都不是黑函，而是具名檢舉，所以顯見這個狀況是有一定程度的事實，所以本會在這個過程當中，確實有密切的跟當地駐處的主管保持聯繫當中，同仁如果真的有這樣的情況，我們會將他調會調查。
何委員志偉：委員長，我認為既然現在發生這個事情，又是具名檢舉，而且數量不少，即刻的處理應該要召回來吧？
徐委員長佳青：是。
何委員志偉：有嗎？
徐委員長佳青：有，已經召回來。
何委員志偉：已經召回來了？
徐委員長佳青：對。
何委員志偉：那我覺得處置要快，但是程序一定要注意，好不好？以上提醒。
徐委員長佳青：是。好的，謝謝。
何委員志偉：接下來，我查了一下近12年返國投票僑民申請跟投票的情形，我們都很感謝這些僑胞回來行使他們的投票權，我們看過往的申請大概就是四千、五千左右，在這個range當中，今年到目前為止，申請的人數大概是多少呢？因為現在距離大選60多天。
徐委員長佳青：好。跟委員報告，因為申請的截止日期是到12月4號……
何委員志偉：對，那目前？
徐委員長佳青：到11月14號就是昨天截止，目前戶政機關查核結果，已經寄通知書出去的有400人，有些還在處理當中，也就是說他可能已經收到件了，可是他還沒有把通知書寄給申請人，所以這個數字還在持續滾動當中。
何委員志偉：ok，我在這邊特別點一個東西好不好……
徐委員長佳青：跟委員報告，我們近12年來，就是第13、14、15任的總統大選，每年返國申請的人數，101年是4,600多人，實際回來投票的是2,700……
何委員志偉：有，這個數據我有。
徐委員長佳青：委員已經有了喔。
何委員志偉：對。我要講的事情就是出國2年未入境會自動遷出，然後再回來要恢復登記要住滿4個月才能投票……
徐委員長佳青：那是針對所謂區域型的選舉才有，對於總統副總統的大選就不設此限。
何委員志偉：不設此限？
徐委員長佳青：對。
何委員志偉：因為僑胞有在反映這件事情，一樣是選舉嘛。
徐委員長佳青：是，所以我們有跟海外僑民特別宣導，因為這幾年剛好遇到疫情，確實有相當數量的僑民超過2年以上未返國而戶籍暫時移出，可是在總統副總統的選舉上面是不受影響的。
何委員志偉：我要講的是，你蒐集一下大家的意見，是否地方選舉跟中央的選舉，就是地方選舉跟總統大選是不是要兩個戶籍啊、恢復啊，這個是不是……
徐委員長佳青：跟委員報告，這部分其實中選會有其學理上的基礎，因為區域型選舉他必須要設籍才能統計到底有多少的投票人，就是選舉人，而且選舉人的數額也不能在短期內產生巨大的變動，這就是我們擔心的所謂幽靈人口的問題……
何委員志偉：特別是小選區。
徐委員長佳青：因為選區是小的，對。如果是全國性的、不分區域的總統副總統選舉，在中華民國總統副總統選罷法裡面就有例外的規定，是後面才修法通過的；但是只要是區域型的，因為它的員額數量（投票人數）是比較少的，所以還是必須有4個月以上的戶籍登記的限制，避免所謂幽靈人口的產生。
何委員志偉：因為有這樣的聲音，我反映給您……
徐委員長佳青：是的。
何委員志偉：如果可以的話，我們再進行一些討論。
徐委員長佳青：我想這部分可能要跟中選會進行討論。
何委員志偉：接下來我個人非常支持近期你在推的海外青年英文服務營，我先確認一下，目前這個政策是否有先行，這是2024年要執行的嘛，對不對？
徐委員長佳青：是。
何委員志偉：那再確認一次，預算大概多少？
徐委員長佳青：我們預算的編列今年有比去年多，然後明年又比今年多，因為我們預期我們要招收的人數要增加……
何委員志偉：到800位嘛？
徐委員長佳青：對、對、對，去年我們本來預估400，最後只有來200多，然後還有100多是我們國內的學生投入的，今年我們預估招募的狀況有1,000人來apply，最後有625位通過，也進來服務；明年我們希望能提高到800。同樣地，國內依學校的量能也要同時提升，今年我們到94所，明年要到120所才足夠800個志工去進行服務。
何委員志偉：好，我瞭解，這個我非常支持，我覺得在國外……
徐委員長佳青：這部分的預算，我們跟教育部是同時編列的，教育部有預算，我們也有預算。
何委員志偉：OK，另外一個問題要特別請教，我一直很感謝委員長，我在討論國際醫療的部分，臺灣現在國際醫療其實真的做得很慘，真的滿慘的。但是你知道我後續深入瞭解之後，臺灣的國際醫療做最好的，服務人數最多、人次最多、甚至就講「收益」最多的居然是中醫耶！你知道嗎？是很多所謂「自費」的中醫，非常、非常地了不起。
徐委員長佳青：是。
何委員志偉：因為這個客群對保險可能也不敏感了，但是他透過線上的諮詢、透過線上的問診等等這些，我認為這一塊……中醫界請我來這邊請命一下下，就是我們常常討論到的國際醫療，除了當時COVID的清冠一號，那個時候，哇塞！中醫在全世界真的是橫著走，很威風的。但是中醫有它的療效，科學也有辦法實證出來，委員長對他們很好，但是疫情過後不要忘記他們，疫情過後要繼續讓……
徐委員長佳青：好的，我們會持續協助做相關資訊的推廣，也讓僑領、僑界的人知道。
何委員志偉：因為他們都是透過口耳相傳……
徐委員長佳青：沒有錯。跟委員報告，還有一件事情是，因為我們在疫情期間衛福部有補助遠距醫療的費用，使得這一塊在使用上比例有提高。
何委員志偉：比例有提高……
徐委員長佳青：因為到了去年12月這個補助已經結束，現在回到自費的狀況，我們當然很希望……因為臺灣中醫科學化的程度是很好的，所以在全世界是有一定很好的品質，大家會想要使用，未來在自費上面，我們會多加提醒。
何委員志偉：委員長，本席就是臺北市中醫師公會的首席顧問。
徐委員長佳青：是。
何委員志偉：我在這邊要向你拜託，因為這個客群在疫情期間，客群養出來了，後續有沒有什麼package？不要說臺灣在高齡化，全世界都在高齡化，這些中醫、漢藥特別要搶一個點，畢竟共產黨有經歷過文革，很多東西都摧毀掉了，原汁原味的被保留在臺灣，而且有些是一脈相傳的，會針對特定的疾病、症狀等等，所以我在這邊要拜託一下，我們自己也有不分區的立委嘛！今天講的比較敏感，但他是在我們的名單上面，也有全國中醫師。我覺得這些東西應該要整合一下下，中醫真的是幫臺灣的醫療服務賺外匯賺很多啦！
徐委員長佳青：是，我們會繼續協同主要的主推，也就是衛福部……
何委員志偉：對，是衛福部，當然我們也要去溝通……
徐委員長佳青：來推動相關的資訊。
何委員志偉：但是我覺得這些僑胞們，其實一直不斷地在幫我們做一些口語宣傳，其實使用客群已經產生在那裡了。
徐委員長佳青：對，是的。
何委員志偉：接下來就是怎麼樣讓他們繼續下去，同步地透過中醫，或是臺灣的漢藥或草藥等等的，聯繫我們的僑胞，這些我覺得要趕快、要持續做，好不好？
徐委員長佳青：好的。
何委員志偉：疫情過後他們也覺得好像被忘記了一些些啦！
徐委員長佳青：好，我瞭解，主要是因為遠距醫療部分的補助停止了，所以……
何委員志偉：我知道，但是客群已經養成，這個很難得。
徐委員長佳青：是。
何委員志偉：你要一個品牌或者一個服務在那邊，客群這麼大，但是要設法讓它延續下來，這個使用習慣的延續很重要。
徐委員長佳青：是，因為回國的僑民人數有增加，所以他們實務看診，有很多人是用健保了，所以你就看不到那個自費項目的部分。
何委員志偉：我知道。另外一個部分，我要講的是，我們的中醫不見得要attract我們臺灣人或華人而已……
徐委員長佳青：是，我自己也有在用中醫，所以我很瞭解。
何委員志偉：我知道，我們應該要往外expand出去，好不好？
徐委員長佳青：OK，好的。
何委員志偉：以上，謝謝。謝謝同仁、謝謝主席、謝謝。
主席：謝謝何召委。何召委，你要幫我主持。
主席（何委員志偉代）：謝謝。我們現在有請廖召委，謝謝。