會議：第10屆第8會期第6次會議（2023-11-03）
議程：施政質詢
對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
發言委員：吳思瑤

吳委員思瑤：（14時32分）謝謝主席，有請陳建仁院長。
陳院長建仁：吳委員午安。
吳委員思瑤：院長辛苦了！
陳院長建仁：不會。
吳委員思瑤：今天只有15分鐘，我有3個主題、34頁的PPT，我想您非常了解思瑤問政的風格，在質詢台上我非常珍惜可以跟您對話的機會，我不是要在這裡唇槍舌戰，我認為每一次的質詢都是一個論理，也是一個說服的過程，您只要到最後say yes就好了，好嗎？
陳院長建仁：好。
吳委員思瑤：好，下一頁。最後一個會期，我們正要審議道路交通安全基本法，吳思瑤也提出了版本，院長可不可以用很簡短的3句話來說明為什麼要用一個基本法來推動5年期的交通安全政策綱領？來，院長。
陳院長建仁：我想這個基本法的部分，因為有很多交通安全的部分是散在不同的法律裡面，所以我們需要把基本的精神提出來，而且更重要的呢，因為交通安全的管理實在是中央跟地方都有責任……
吳委員思瑤：是。
陳院長建仁：有基本法的話才能夠使大家的意見一致。
吳委員思瑤：好，院長說得非常清楚，也就是提升跨部會的組織位階，我們要在行政院有一個交通安全的會報可以有效來督導各級政府還有中央政府的各部會。第二、我們推動了一個立法就可以讓所有的政策工具系統性、整合性地來盤點跟管考。當然最重要的是透過一個基本法的立法可以讓這個政策是不論誰執政都可以可長可久地推動，這就是基本法的重要功能。院長您知道臺灣現在有幾部基本法嗎？
陳院長建仁：我知道有原住民基本法……我不是很清楚。
吳委員思瑤：好，我向您報告，下一頁。
陳院長建仁：好，謝謝。
吳委員思瑤：臺灣目前已經有9部基本法，一部就是現在正在審議的道路交通安全基本法，而民進黨政府推動基本法是最用心的，我們任內是7加1部，所以我們重視環境優先，推動了環境基本法；我們重視弱勢族群的權益保障，我們推動了原住民族基本法，當然也有客家民族的基本法；為了要文化立國，2019本席也參與了文化基本法的立法；當然臺灣身為海洋國家，民進黨政府我們推動了海洋基本法等等，所以民進黨政府是善用基本法這樣一個最高位階的法律工具達到一個議題主流化的目標。所以基本法就是以一個高位階、高效率的法律來落實憲法的精神，它可以展現國家的高度，讓憲法的精神落實於法制的層面，它可以拓展政策的廣度，能夠整合如您剛剛所說的各級政府以及跨部會，包括民間單位，大家一起全方位地讓資源配置極大化，而不是互相扞格、互相抵消。最後一點，基本法可以讓我們的政策永續，不論是誰執政都可以賡續推動，所以臺灣很有經驗，民進黨更是用心，我們用基本法來實踐議題主流化，從性別主流化到族群主流化，再到我們自創新局，導入文化主流化的概念，本席參與了文化基本法的立法，我非常感同深受，我們不只有文化基本法，我們也創設行政院的文化會報，由您來主持。
陳院長建仁：對。
吳委員思瑤：我們可以整合，讓部部都是文化部的理念可以實踐，所以法制、組織加國家政策是缺一不可，相輔相成。道路交通安全的基本法有其必要，本席絕對支持，這是一個好的作法、這是一個正確的作法。下一個是什麼？其實我已經show出我的答案了，我們民進黨政府的未竟之業，我認為在這八年的執政中，我們是有史以來最重視青年族群，也是有史以來最照顧青年朋友的政府，因此推動青年基本法，此其始也。我在8月份召開產、官、學、研公聽會，有非常多年輕朋友一起來討論，包括學生團體跟社會新鮮人，大家都認為天時、地利、人和，It's a good timing！我們必須突破現有的困境，2012年馬英九執政，他裁撤了青輔會，因此青年的發展事務就由二級機關降為教育部主管的青發署。潘部長主動站上來了，我問一下您觀察到的，青發署過去的預算只有2.5億元，我們不斷爭取，包括吳思瑤的極力爭取，到今年終於編列史上新高的7.5億元，但是因為三級政府機關有結構上的劣勢，你碰到哪些困難？在整合青年政策的部分，潘部長要不要簡要分享一下？
潘部長文忠：是，謝謝委員。有關青年署，我們也逐步增加它的整個預算，明年就如委員所提到的，相較於今年是增加1億元，就是希望對青年的相關議題能有更多著力。
吳委員思瑤：困境在哪裡？
潘部長文忠：青年署的部分，當時確實是青輔會把幾個工作分給我們相關部會，同時也希望青年署能扮演比較多聯繫跟統籌……
吳委員思瑤：但它畢竟有困難、畢竟有難處。
潘部長文忠：確實在過去執行上有碰到這個問題。
吳委員思瑤：跨部會的協調，它在位階上是有困境的。所以我跟陳院長、潘部長報告，挺青年！民進黨最負責任，我們希望挺青年、助青年不是選舉的議題，而是普世的價值，我們正在實踐。同樣的，我再次肯定民進黨政府是有史以來最照顧青年，關於青年政策，民進黨做最多也做最好，有困境就要突破，我們同樣也有很好的利基可以乘勝追擊。民進黨是最重視青年的政府，全面保障青年的參政權，我們修正公投法，讓18歲青年可以公投；我們修了民法，讓18歲青年享有所有成人具備的權利，但非常遺憾！在修憲案上，18歲公民權只有民進黨最真誠，自始至終都跟年輕人站在一起，其他的政黨永遠都是在選舉時消費青年參政的議題，所以在法律的面向，青年參政權是重中之重，我們都身體力行。現在是審議預算的期間，我也盤點了，光是113年度，跨部會以青年為關鍵字的預算就高達1,707億。潘部長在這裡，首先教育部是投入最多的，高達1,288億，包括0到6歲國家跟你一起養，包括拉近公私立大學3.5萬學費補助，謝謝陳建仁院長的推動，包括率全國之先，動滋券不再是疫情紓困，而是每年16到22歲都有。然後我今天特別帶來，也謝謝大仁哥，新宿舍運動上個禮拜二在日本奪得日本設計大獎GOOD DESIGN AWARD 2023，所以新的年度，您又同意編列未來五年33億，非常感謝！這些就是教育部門幫助學生、幫助青年。教科文部門─文化部，謝謝史哲部長，也讓16歲到22歲的青年禮金不是一生1次，而是一年1次。國科會博士生跟中研院一起，年輕學者獎學金計畫不斷地加碼。甚至故宮在吳思瑤的要求之下，故宮成立了青年諮詢委員會，讓故宮更年輕，讓青年主流化可以在故宮被實踐，這都是我們的努力。其他跨部會的，內政部的租金補貼、衛福部的心理健康支持方案、財政部、勞動部、經濟部的就業、就學，甚至地方創生，青年回鄉，113年就投入了至少1,707億，跨部會一起來，這是我們的利基。但是多頭馬車，為什麼剛剛交通安全需要一個會報、需要一個基本法？就是可以在組織面、在法制面、在政策面完全地整合。這是民間單位也在倡議，2023年工總白皮書就提到，青年政策需要跨部會的組織，否則欠缺橫向連結，各部會各行其事，資源就不能有效配置。它們建議行政院要以任務編組方式來建立一個常態性的政策協調機制，整合各部會資源，這是工總的建議。所以賴清德副總統他這段時間前進各大學跟青年朋友對話，青年朋友永遠在問，青年基本法可不可能在最照顧、最關心青年族群的民進黨手上推動？當然副總統的說法是尊重立法院，他相信立法院會推。但是這樣一個基本法沒有行政部門的肯認、齊心推動，它是不可能單靠國會之力。這就是為什麼1992年有立委開始倡議要立青年的基本法，現在30年過去，民進黨蔡英文執政，林全院長在2016年成立了行政院青諮會，然後2017年啟動了青年專法的可行性評估，一評估，再評估，永遠再評估，我們還要再等30年嗎？國際都在做，不管是聯合國在2016年的「發展權利宣言」，或是歐盟在2013年的「青年保障政策」，都再一次看到全球都把青年主流化成為各國施政的priority。立法全球第一名的是芬蘭，它們是由教育和文化部來統籌，每四年提出國家青年政策，而且成立國家青年委員會。我們看看鄰近的韓國，亞洲第一，制定了韓國青年基本法，而韓國事實上跟臺灣的青年困境大致雷同，甚至比臺灣的青年世代壓力更重，所以韓國政府就用一個基本法的立法，每五年要頒布青年政策基本計畫，設置一個內閣高度的青年事務協調委員會，由國務總理來主持，然後它們共同制定了1,566項的整合性政策，寬列青年預算達到臺幣6,000億。事實上，臺灣不輸哦！臺灣一年就將近一千七百多億。所以說，韓國的立法，它更要求90%以上的地方政府，也就是各級政府都要有相關的青年主責機構。所以結論在這裡，立委可以提法案，但這樣一個基本法的位階如果沒有行政部門的協力跟認同，以及真心誠意地一起捲起袖子來做，很難成，我們還要再等30年嗎？吳思瑤有吳思瑤的版本，每4年提出青年政策白皮書，寬列青年事務預算，由行政院成立青年事務協調委員會，由院長來主持定期召開青年國是會議等等。我們有很多成功的經驗，如我剛剛說的，從族群主流化到性別主流化到文化主流化，我們有文化會報，現在道路交通行人安全也有您主責的會報。所以大仁哥say yes吧！讓法制、組織、政策不會脫軌、不會斷鏈，我們需要一個整合性、all in one的青年基本法，在民進黨執政的最後一個會期，無論如何，吳思瑤要負責任地對青年族群來倡議，也回應他們的需求，大仁哥，可以say yes嗎？
陳院長建仁：我想我們會努力看看怎麼樣來研議推動青年基本法，目前我們行政院有青諮會，我們也會讓這樣的構想在青諮會裡面聽聽看年輕人的意見，再做跨部會的討論。
吳委員思瑤：在方向上、態度上，您認為是可以朝這個方向來前進？
陳院長建仁：對，我們朝這個方向來研議。
吳委員思瑤：非常希望在您的手上不是永遠在評估，我們能夠大破大立地往前走。最後只剩30秒，下一題，剛好部長也在這裡，我就直接問巴黎奧運的事情，巴黎奧運有雙主軸，也是年輕化跟性別平等，我們要超前部署，下一個新興項目，年輕人可以參賽的就是街舞、衝浪、攀岩及滑板，潘部長，有關新興項目的奧運超前部署計畫，我們準備得怎麼樣？
潘部長文忠：謝謝委員，確實現在整個國際的賽會有朝委員所提的這個方向在走，今年的亞運我們已經都有開始在參賽了，也有做準備，包含霹靂舞等等……
吳委員思瑤：所以在這四項裡面，哪一項我們比較有機會？
潘部長文忠：因為奧運一定要取得參賽資格，我們現在都鼓勵選手這邊儘量……
吳委員思瑤：這四項是不是都是新興項目的扶植計畫？
潘部長文忠：是，我們現在都有團隊在這些方面，只是奧運就是要有資格……
吳委員思瑤：我懂。inbound就是要協助我們相關單項團體能夠獲得舉辦國際賽事的機會、累積積分；outbound就是送相關的年輕團體出國參賽，才有可能累積前進奧運的門票，無論如何，我們繼續努力。
潘部長文忠：好。
吳委員思瑤：第三個主題沒機會講，我們下次再找機會。謝謝大仁哥，青年基本法缺您不可，謝謝。
陳院長建仁：好，我們加油。
主席：謝謝吳委員。接下來請王委員婉諭質詢。