會議：立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第8次全體委員會議（2023-03-23）
議程：邀請外交部部長吳釗燮報告業務概況，並備質詢
發言委員：林靜儀

林委員靜儀：（11時16分）部長好，最近訪團很多，真的很忙，尤其我注意到這次來拜訪的德國官員層級，這在歷史上面算是一個滿重要的意義，對不對？
主席：請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮：非常重要。
林委員靜儀：可以說明一下嗎？
吳部長釗燮：這個是26年以來，第一次有德國部長級的官員來臺灣訪問，但是進行的是專業方面的交流，跟我們的國科會與教育部之間，應該會有更密切關係的發展。
林委員靜儀：所以是我國跟德國之間高科技人才跟未來產業一個合作的可能性，是不是？
吳部長釗燮：是。
林委員靜儀：因為今年也有德國的議員訪團來，他們也提到希望跟臺灣在科技、經濟，還有產業上面有更多、比較好的、深化的一個合作，所以這次他們部長來也是一樣的意思嗎？
吳部長釗燮：是。
林委員靜儀：所以接下來，你們會幫助臺灣各大學或者是相關的學院，去做這一類跨國之間的合作還是連結嗎？
吳部長釗燮：會。這個部分主要應該是由教育部跟國科會來推動。
林委員靜儀：但是在我的經驗裡面，以前要是由教育部來推動這類跨國合作的話，教育部都是滿被動的。
吳部長釗燮：我們外交部其實也會挑一些重點學校來協助他們跟其他國家發展更密切的關係。
林委員靜儀：好，二十幾年來難得他們有部長級人士來臺訪問，他們有這個想法，我覺得很好，臺灣對於德國無論是教育或是產業，尤其是高科技產業，大家也都很肯定，所以這條路就繼續走下去。
吳部長釗燮：會，德國是歐洲裡面可以說是最重要的國家，當然跟德國的關係，也會是我們對歐關係裡面一個很重要的重點。
林委員靜儀：我相信大家都很關注德國接下來的對臺關係。再來，其實我今天要問的第一個事情就是我們從2017年就在講Taiwan can Help，不論是衛福部，或是我們在國際組織的參與上，我們都是用Taiwan can Help，我也記得當初發生伊波拉疫情的時候，外交部宣布要捐款，態度上就是要讓全世界知道我們要幫忙世界的夥伴，並不是在那裡亂吵；剛好遇到2020年的疫情，所以我們就變成Taiwan is Helping，這個效果也是不錯；現在疫情結束了，在疫情結束之後，我們不會一直是Taiwan is Helping了吧？還是這部分仍是其中一個繼續的主軸？
吳部長釗燮：其他國家若有需要協助的地方，我們臺灣協助的動作是不會停下來的。
林委員靜儀：包含烏克蘭，對不對？
吳部長釗燮：烏克蘭是其中一個很重要的部分，因為烏克蘭戰爭還在進行，他們還有很多需要援助的地方，我們臺灣當然會儘量來協助。另外像土耳其發生的天災，的確我們也看到那個天災的嚴重性，我相信在臺灣人民跟政府的合作之下，我們也提供了很多的協助，我想我們臺灣人民的精神，就是哪裡需要協助，不管這個政府對我們好不好，我們就是儘量來協助他們。
林委員靜儀：我會建議接下來可能要開始思考，因為前天岸田文雄首相到烏克蘭訪問，我看到他是從波蘭過去的，我真的覺得這幾年我們跟波蘭之間的關係建立得不錯，波蘭又在這次俄烏戰爭中扮演非常關鍵的角色。
吳部長釗燮：是，非常重要。
林委員靜儀：這是一個非常重要的外交上的觀察。我剛剛講了，之前是Taiwan is Helping，所以接下來臺灣要如何回應這件事情呢？是不是應該要呈現出，臺灣是區域和平的穩定者，或者臺灣是經濟和平的倡議者，可以從這些方向來著手嗎？
吳部長釗燮：應該沒有問題，因為我們臺灣就正在扮演這個角色。
林委員靜儀：他們到烏克蘭時特別提到臺海穩定是重點，包含德國Naumann Foundation昨天也來臺訪問，大家的觀察都一樣，就是看看臺灣能不能繼續堅守我們在區域和平的角色，所以這次見面他們提到臺海和平穩定，對此，外交部有發出聲明或是有相對的回應嗎？
吳部長釗燮：我們馬上就會有一個新聞出來回應，對於世界各處，不管是哪一個國家，只要對我們臺海和平穩定有相當關心的這些國家或者是反對片面改變現狀的這些國家，我們都表達高度的感謝之意。
林委員靜儀：我希望每次若有這樣的消息出來，外交部就要用很快的速度對外表現出我們注意到大家對我們的關心，而且臺灣事實上才是捍衛印太戰略區域的民主跟和平一個最重要的關鍵角色，其實我們是創造和平的守護者，這件事情外交部你們要把這個消息對外來做說明。
吳部長釗燮：也順便跟委員講一下，最近國際社會有很多人稱呼我們臺灣是a force for good，就是世界上一個良善的力量，我們在全世界各處的作為，包括協助土耳其、包括協助烏克蘭，這個就是a force for good in the world is taking actions，我們會持續來扮演這個角色。
林委員靜儀：好。甚至像這樣的訊息，透過外館、各個對外的媒體跟社群媒體，對外同時散播這樣的資訊，對我們的國際角色來說是重要的。
吳部長釗燮：是的。
林委員靜儀：剛剛王定宇委員問了一個我們在外交上有所突破的國家，其實我另外關注的，則是前幾年我們終於有一個突破，就是跟索馬利蘭的關係，國內對他們比較不瞭解，但是我們也知道當初跟索馬利蘭有機會建立外交關係之後，與其一直在這邊苦苦抓著人家裙角說拜託啦！繼續跟我交往！還不如對願意和我們交朋友的人更好一點，所以請問部長，目前對於索馬利蘭，除了我們有互訪，然後成立代表處之外，有哪些正在索馬利蘭進行的重要工作，無論是援助業務也好或是合作業務也好？
吳部長釗燮：非常謝謝委員的垂詢，目前跟索馬利蘭的關係仍然維繫得不錯，我們在那邊的技術團，就是處理農業的部分，仍持續推動當中；我們跟他們醫療合作的部分，也仍然在進展當中；由於它那邊有非常豐富的礦產，我們也有跟它討論相關的合作計畫；最近還有一些涉及到他們的maritime secutity，就是海洋安全的議題，我們也會跟他們來進行討論。
林委員靜儀：他們那邊有海洋安全的議題，是不是？
吳部長釗燮：就是他們的海巡力量比較薄弱一點，所以需要我們這邊提供一定程度的協助，這部分我們正在討論當中。
林委員靜儀：接下來會有比方說索馬利蘭的學生來臺灣學習一些重要的關鍵或是重要的技術嗎？
吳部長釗燮：我們都有提供獎學金，他們每年也都有人過來。
林委員靜儀：現在大概有多少人過來？
吳部長釗燮：每年20個，且逐步增加當中。
林委員靜儀：是以農業為主？
吳部長釗燮：各個方面都有。
林委員靜儀：因為我有看到以前醫療團的夥伴在索馬利蘭，所以醫療上面的援助，還有過去我們對於邦交國，像建立醫療系統或者是IT system等部分，大概一定程度在這些國家都有受到很大的肯定。最後再問一個問題，你能講再講，索馬利蘭應該不只臺灣跟他們有關係，就我瞭解，日本、美國其實也都跟索馬利蘭有一定程度，不論是資訊系統上的合作，或是國防上的合作，這個部分部長可以說明一下嗎？
吳部長釗燮：不只是這些，還有民主建構上相關的合作，美國、日本，尤其是歐盟，甚至在那邊還設有一個代表處，跟他們的政府直接來做聯繫，所以有很多的理念相近國家，其實都在索馬利蘭有一些合作的計畫，我們跟這些理念相近國家相互情資的交換、意見的交換也都非常的頻繁。
林委員靜儀：所以我們在那邊的代表處跟其他像歐盟等等，事實上也是一個可以互相聯絡的窗口就對了？
吳部長釗燮：是，但在那邊我們算是最active的。
林委員靜儀：很好！前一段時間他們有相關的學者來臺訪問，當時也給我們滿多的建議，它也一直希望，過去我國無論是官員也好、委員也好或是團體也好，對他們比較不熟悉，既然現在我們兩邊是有關係的，也都互設代表處，應促進兩邊更多的認識甚至互訪，這個就麻煩外交部了，我建議無論是學術領域，或是將來我相信農業領域將會非常得好，所以應鼓勵他們多派一點訪團來臺灣，甚至臺灣在疫情之後，就我的瞭解，我們中部會有一團去立陶宛進行經貿探訪，如果索馬利蘭這邊也有一些經貿或是農業、產業可以投資的部分，這些資料也請外交部儘量釋出給國內瞭解，可以嗎？
吳部長釗燮：當然，我們一定會做。
林委員靜儀：我們還是要儘量拓展更多這一類的、實質上的貿易合作、交易合作，當然大家現在對於宏都拉斯這一塊，本席的意見是，假設已經超過我國可以接受而且是所謂互惠的外交模式，我們就不要再繼續委曲求全，甚至一直被中國在那邊不停地調高價碼，可以嗎？
吳部長釗燮：可以，一定是這樣子的。
林委員靜儀：好，謝謝部長。
吳部長釗燮：謝謝委員。
主席：請何委員志偉發言。