會議：立法院第10屆第7會期內政委員會第10次全體委員會議（2023-04-19）
議程：一、處理112年度中央政府總預算有關行政院預算凍結書面報告案計3案；二、處理112年度中央
政府總預算有關客家委員會預算凍結書面報告案計6案；三、處理112年度中央政府總預算有關大
陸委員會預算凍結書面報告案計2案；四、處理112年度中央政府總預算有關中央選舉委員會預算
凍結書面報告案計3案；五、審查大陸委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送「港澳蒙藏
業務」預算凍結100萬元書面報告，請查照案；六、審查112年度中央政府總預算有關中央選舉委
員會預算凍結書面報告案計 2 案；七、審查行政院函請審議「海洋污染防治法修正草案」案；
八、審查委員楊曜等17人擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案；九、審查委員蔡適應
等18人擬具「海洋污染防治法第四條及第十五條條文修正草案」案；十、審查委員謝衣鳯等17人
擬具「海洋污染防治法第七條條文修正草案」案；十一、審查委員劉櫂豪等21人擬具「海洋污染
防治法第三條、第八條及第六十一條條文修正草案」案；十二、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋
污染防治法第三十五條條文修正草案」案；十三、審查委員湯蕙禎等22人擬具「海洋污染防治法
部分條文修正草案」案；十四、審查時代力量黨團擬具「海洋污染防治法第三十五條及第三十五
條之一條文修正草案」案；十五、審查台灣民眾黨黨團擬具「海洋污染防治法第四條及第七條條
文修正草案」案；十六、審查委員楊曜等16人擬具「海洋污染防治法增訂第十二條之一及第十二
條之二條文草案」案；十七、審查委員王美惠等22人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」
案；十八、審查委員賴品妤等 16 人擬具「海洋污染防治法第四條、第七條及第九條條文修正草
案」案；十九、審查委員羅美玲等16人擬具「海洋污染防治法部分條文修正草案」案；二十、審
查行政院函請審議「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案；二十一、審查委員伍麗華
Saidhai Tahovecahe 等17人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案；二十二、審查委
員游毓蘭等16人擬具「海岸巡防機關器械使用條例修正草案」案
發言委員：陳琬惠

陳委員琬惠：（10時16分）主委早安！我們今天非常感謝召委安排這2天審議我們的海洋污染防治法，還有海岸巡防機關器械使用條例，我想有關海洋議題的這個法案……
主席：請海委會管主任委員說明。
管主任委員碧玲：陳委員好！委員也很關心。
陳委員琬惠：對，剛剛稍早我也做了這個提案的說明……
管主任委員碧玲：對，你也很關心。
陳委員琬惠：我想這個海洋的議題朝野都非常的有共識要儘快來排相關的審議。我國在2019年通過海洋基本法的時候，其實當時就明定，政府應該要在2年之內制定海洋三法，也就是海洋保育法、海域管理法及海洋產業發展條例，現在海洋產業發展條例已經出了我們委員會了，就剩下我們的海洋保育法及海域管理法，我想請教管主委，我上週也看到民團有到立法院來拜託我們的莊召委，希望可以儘快的來排審海保法，所以我今天是想再次的請教我們主委，就是目前院版預計的期程，不知道目前溝通的狀況怎麼樣？
管主任委員碧玲：我們持續的在做各種溝通，目前就是9大爭點，我們一一的先從社會上面溝通，因為我們對海的利用是多元用海，多元用海的時候就會有不同的community，他們彼此之間會有不一樣的利害關係，所以當我們盤點出這個9大爭點的時候，我們就比較容易找到標的對象，無論是利益團體或者是潛在、敵對利益團體，每一個族群啦！我們不要說利益團體，就是每一個標的團體在哪裡，我們都比較容易知道往哪裡去溝通，跟委員報告，我們為什麼會用這個管道的路徑來溝通，因為如果民間各個不同立場的群體都有共識的時候，那麼部會就會容易有共識，那麼來到立法院，也就不同的……
陳委員琬惠：比較會有共識。
管主任委員碧玲：對，也就比較會有共識，所以我會指示我們回過頭趕快來做社會溝通是這個原因，我們必須趕快的來協助社會溝通的這一塊，我們署長這一、兩天溝通計畫有出來，我們就很積極很努力的來進行，時間表對我們來講就是我們越早能夠完成我們會覺得越負了責任，所以這個部分我一直在努力。
陳委員琬惠：謝謝主委，我想過去您在立法院也滿長的時間，也滿熟悉這整個修法的過程……
管主任委員碧玲：是、是、是。
陳委員琬惠：我想民團這邊當然也非常著急，因為我們第10屆已經走到第7會期了，可能剩下1個多月的時間，大家比較擔心的當然是下一個會期可能大家有一些其他的事務要忙碌，很怕就卡住這樣子，目前主委已經有交代大家要開始來做一些溝通的計畫，不知道主委可不可以跟我們分享一下目前主要的爭點大概會是什麼？
管主任委員碧玲：我剛剛有舉了幾個例子，就是30乘30要不要入法的問題，您也非常的清楚，不同的版本看法都不一樣；另外就是我們要不要有一個最高審議的委員會制，來制定海洋污染防治的基本綱領，這個也是有不一樣的看法；另外是對於預警原則或者是最佳科學資訊取得這些原則有沒有要入法，這個部分的溝通也是深水區啦！我在想……
陳委員琬惠：是。
管主任委員碧玲：因為剛剛我說的，預警原則如果納進來的時候，它是不是會用來做為終止利用行為的一個處理原則，這個部分就非常需要互相的來進行溝通；另外是對於保育的警察要不要設置，還是就維持保育巡查員或者有的版本是觀察員等等；另外是海洋庇護區，目前行政院的版本對於庇護區的劃定，我們是有審議會，但是庇護區劃定的原則及程序有沒有要定在法位階，這也有不同的看法；另外是庇護區劃定所採取的原則是什麼，它要不要經過聽證的程序，這也有不同的看法；總總、總總，我們大概就是盤點了9個爭點。
陳委員琬惠：好，謝謝主委，主委非常充分的掌握目前的爭點，我想我們就持續趕快推進來做相關的溝通協調……
管主任委員碧玲：謝謝，是，我們會隨時跟委員報告。
陳委員琬惠：是，再麻煩主委這邊。接下來這一題，我是想要請教一下，因為我們臺灣就剛剛講的海岸線其實非常長，像在我們宜蘭這邊，我想海委會這幾年在推很多相關的一些計畫，像「健全海洋遊憩管理機制」、「規劃海洋空間，營造多元和諧的產業環境」、「推動海洋地方創生」、「輔導海洋產業，發展藍色經濟」這四大面向的計畫都在持續的推動當中，我們宜蘭水上活動的狀況這幾年當然因為疫情有稍微減緩一點，但是因為宜蘭的海岸線也非常的長，相關的不管是衝浪、浮潛、風浪板這些，我想年輕人都非常的喜歡，我今天是想要問一下主委，因為我知道這個部分有一些是地方政府的職權，如果要劃設相關的專區、安全上的保護這樣子……
管主任委員碧玲：是、是、是。
陳委員琬惠：我不知道主委和地方政府在這邊推動這些海洋事務上面今年的相關計畫。
管主任委員碧玲：跟委員報告，宜蘭我們每一年都有補助，以110年度來講的話，我們有補助1個案340萬的、230萬的或者30萬的、180萬的，每一年都有像這樣不同案子的補助，3年下來大概也都超過千萬的補助，當然這裡看到的是海洋休憩，我們非常高興看到海洋休憩活動蓬勃發展，因為我們國人一般比較畏懼海洋，所以我們有一個一站式平台，在這個一站式平台上面，如果我今天要來這裡衝浪，我在一站式平台可以看到當時及時的海象資料，今天這個點適不適合去，我們就有一站式平台的服務，如果地方政府對於海域的安全有規劃、有需求，那麼我們也希望在中長期計畫當中對未來海洋遊憩安全這個課題，政府能夠有資源來協助各地方政府把海洋遊憩安全這個工作做得更好，我想這個對於推動我們海洋的休閒產業、休閒活動來講是非常重要的，因為安全第一嘛！
陳委員琬惠：是、是、是。再請主委要多多支持我們宜蘭地方相關的一些計畫……
管主任委員碧玲：好的、好的，我們過去每一年都有補助……
陳委員琬惠：謝謝。
管主任委員碧玲：謝謝。
主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。