會議：立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（2023-03-06）
議程：審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
發言委員：郭國文

郭委員國文：（10時26分）主委你好。我最近勤跑基層，每次講到6,000元，大家眼睛都瞪得很大、耳朵都豎起來，關鍵其實在如何領取到這6,000元。關於6,000元的部分，行政院對外公布說有5個領取方案，我要問的是這5個方案當中，不論是造冊、既有的年金請領者，或者是上網登錄、去ATM及臨櫃領取，這個部分行政部門都已經準備好了嗎？
主席：請國發會龔主任委員說明。
龔主任委員明鑫：目前來講，因為財政部主政這個6,000元的部分，行政還有設備系統上已經按照計畫期程差不多……
郭委員國文：所以目前都沒有問題了嘛？
龔主任委員明鑫：對，進度是OK的。
郭委員國文：好，謝謝龔主委。接下來請右昌部長。部長，這次我們編了165億元來補貼房貸，但是有人就擔心補貼房貸在某個程度上，會不會成為擁有房子的人的另一種期待，認為政府將來還會再補貼利息而進入買屋市場，會不會造成這種現象？
主席：請內政部林部長說明。
林部長右昌：謝謝郭委員的垂詢，我想不會有這個問題，第一個，我們政策的目標非常清楚，是為了三年疫情期間的中低薪房貸戶。
郭委員國文：所以一次性而已，不會再次？
林部長右昌：是一次性的。
郭委員國文：就現在整個房市來看的話，之前我請教過花次長，他說今年春節過後就會開始下跌，央行的總裁也回答本席說，今年上半年房市可能會軟著陸，而最近信義房屋說臺北市的房價已經開始跌了，您的看法是怎麼樣？
林部長右昌：第一個，我覺得政府的政策是房地不應該再繼續漲價，這個對於國家經濟、社會的影響很大。
郭委員國文：如何讓它降價可能是更多年輕人的期待，不只不漲價而已吧！部長。
林部長右昌：是，不過現在因為整個房市的確在溫和地收斂，包括降溫還有價格的部分，大家都可以看到，的確在溫和地下降。
郭委員國文：可是關鍵還是和整個社會住宅推出的多寡有關係，但是社會住宅目前還是有其瓶頸跟限制，因為社會住宅使用年限最高6年，6年之後租用者還是要轉入租屋市場或買屋市場，年輕人還是不能擁有所有權，所以你推出所謂使用權的社會住宅，其實某個程度是符合他們的期待跟需求。另外一個部分，您在臉書上有提到自己對於基隆捷運的期待和未來的TOD，你也很清楚TOD在新加坡推行得非常成功，而你期待且想要推出臺版的類似新加坡的組屋的話，有兩個很重要的政策，一個是要結合公積金，公積金的部分，我們臺灣就只有勞退；另外一個就是捷運系統TOD。你有沒有可能推一個屬於臺版的組屋政策出來？
林部長右昌：好，謝謝郭委員。你剛剛提到的其實是三個問題，第一個是社會住宅的部分，社會住宅必須要有一定的周轉率，所以有幾個政策方向，第一、社會住宅必須繼續推動，然後十年、二十年這樣長期來推動，讓社會住宅的數量能夠達到一定的比例，我們現在大概只有百分之二點多而已……
郭委員國文：比例很低啦！
林部長右昌：離百分之二十的目標還很遠。
郭委員國文：很遠！
林部長右昌：所以第二、為什麼現階段大力推動租屋的補貼？就是在這一段時間裡面，能夠大幅的去減輕我們需要住房的民眾的壓力，這是第一點。
郭委員國文：但這是短期過渡而已。
林部長右昌：是的，這是第一點。第二點，你提到未來我們社會住宅的下一個階段要做什麼，我們要幫後代的子孫存土地、存社宅，這個是很重要的。現在的社宅都是用公有的土地來進行建設，這有一定的極限，所以我們下一個階段必須要透過公共建設再投資，包括剛剛在講的捷運的TOD或者大型產業園區的開發等等，去取得新的土地，做為未來社會住宅的儲備土地。
郭委員國文：沒有錯，就是計畫性、中長期透過供給面的方式來進行規劃，而不只是透過需求面短期的提供而已啊！
林部長右昌：是，沒錯。
郭委員國文：部長，我對你的期待非常高，希望你在這個部分能夠創造出臺版的一個組屋政策出來。謝謝，部長請回。
林部長右昌：謝謝。
郭委員國文：我想請教一下朱主計長。主計長，大家都知道我們發現金花了1,400億，但是在強韌社會相關的補貼政策底下，可支用所得一定會增加，也就是投入消費市場絕對不會只有1,400億。大家說得很好聽，說GDP的部分會創造0.3%或0.35%，可是本席比較擔心的是，它到底會推漲多少CPI，到底會讓通貨膨脹指數再上升多少？有一好，沒兩好，不可能全部都好嘛！
主席：請行政院主計總處朱主計長說明。
朱主計長澤民：委員您好。跟委員報告，因為這個金額相對於我們在CPI中，並沒有獨立做分析……
郭委員國文：我建議你5月份的時候好好分析一下，好不好？
朱主計長澤民：好。
郭委員國文：可以吧？主計長，這個很重要啦，不能只說好的，沒有說壞的，只報喜沒有報憂啦！
朱主計長澤民：因為它很多會被儲蓄起來。
郭委員國文：對啦，但我希望不會嘛！謝謝。
朱主計長澤民：謝謝。
郭委員國文：接下來請教農委會陳主委。主委，你知道我們最近修正通過的農保條例對農民不錯，保費只有維持78元，而我們花了10億元嘛！另外是國保部分也有在這次的特別預算當中得到一半的補助，但是有一個對象就是漁民沒有。
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：沒錯。
郭委員國文：漁民沒有！你怎麼可以把他遺漏掉呢？而且農民的部分你還有一個農村送暖計畫，在預算書第55幾頁的部分啊！
陳主任委員吉仲：他比照勞保的方式……
郭委員國文：有沒有考慮一下啊？
陳主任委員吉仲：是。我想因為……
郭委員國文：漁保的部分啊！
陳主任委員吉仲：這次是為撥補在勞保，我想委員也很清楚，漁民甲類都是投保勞保。
郭委員國文：對，現在都在勞保裡頭，但是他負擔的比率是兩成嘛！
陳主任委員吉仲：我瞭解，委員是說是不是相對給予……
郭委員國文：意思就是漁民之所以負擔比率比較低，就是因為他收入相對比較低嘛！為什麼農保我們公務預算有給予補貼，而國民年金在這一次全民共享當中也給他們溫暖，何以漁民沒有啊？
陳主任委員吉仲：委員的建議非常好，我們來思考看看有沒有漁民的權益可以在這一次……
郭委員國文：對啊！預算書第55頁就有寫到啊！
陳主任委員吉仲：也跟委員報告，我們這一次漁業署有編列將近40億，都是在做基礎的漁港建設或者是像養殖漁區的排水。
郭委員國文：硬體的部分我清楚，但是我是建議主委這個部分對人的關懷要直接嘛！
陳主任委員吉仲：瞭解，漁民福利的部分……
郭委員國文：保費的部分比照農民，可以嗎？
陳主任委員吉仲：好，我們回去思考看看。
郭委員國文：可以？慎重研究，短期內對外宣布，好不好？
陳主任委員吉仲：好，謝謝委員建議。
郭委員國文：主委請回，我要請教一下美花部長。部長，你這個內容當中，之前我們就一再的提，現在強韌經濟的部分是針對中小企業，但是有一些更需要幫忙的是微型企業的部分。我們長期以來關心的就是有關於小店家的部分，我們稍微算過免稅的範圍當中總共的預算不過是28億元，總額不過占你這個特別預算的0.7%。這個部分，部長難道不能好好考慮一下，在你相關的預算當中來給予小店家比較多的溫暖嗎？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：有，而且很多委員都很關心。其實我們這一次不管是在製造業或者服務業，特別是小店家我們確實會多用力在這一個部分。甚至我們今天傍晚也會邀請一些相關的單位來做細緻化的討論。
郭委員國文：可是部長，我看到你只有在做一些低碳智慧化的部分、整理店家轉型，並沒有所謂針對稅金的負擔減免耶！
王部長美花：有，我們甚至也有商圈的，夜市、市集也都有。
郭委員國文：我的意思不是偏向硬體，而是直接針對店家的部分，確實會給他們類似這樣免稅的考量嗎？
王部長美花：沒有免稅啦！
郭委員國文：沒有，對呀！你跟我講得不對焦啊！
王部長美花：但是我們有給他們很多的獎勵和補助，希望他們能夠來……
郭委員國文：我想說你花了817億在中小企業部分，我希望對於微型企業要特別予以關注啦！部長，要麻煩你費心，謝謝。
王部長美花：會的，是。
主席：請李委員貴敏發言。