會議：立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（2023-05-17）
議程：一、邀請僑務委員會委員長報告「因應世界經濟動能變化，運用全球僑力升級僑商能量、串連海
內外，壯大我產業人力之具體策略與進程」，並備質詢；二、處理院會交付 112年度中央政府總
預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等16案
發言委員：蔡適應

蔡委員適應：（11時50分）委員長，今天我們的議程其中有一個是關於解凍案的部分，我特別關注一個議題，就是關於國慶日舉辦的事情。我想這次會議有一個案子被凍結，是因為在去年桃園舉辦國慶的時候產生一些不完美的部分，造成一些狀況發生。我會特別提這件事情，是因為對於僑委會來說，每年舉辦國慶晚會是僑委會的重要工作之一。
主席：請僑委會徐委員長說明。
徐委員長佳青：蔡委員好。是的。
蔡委員適應：我記得有一年預算被凍結的時候，你們還來立法院遊說，希望能夠儘速讓你們解凍以完成行政作業。
徐委員長佳青：對。
蔡委員適應：所以這不是第一次發生吧？不是第一次做這個業務。
徐委員長佳青：對。
蔡委員適應：桃園那個狀況為什麼會造成雨天備案沒有做？
徐委員長佳青：我請僑務處處長說明。
主席：請僑委會僑務處林處長說明。
林處長宏穎：有關於雨天備案，其實我們在僑胞登記的袋子裡面也有一些……
徐委員長佳青：其實有準備啦！
林處長宏穎：有準備。
蔡委員適應：在裡面有準備雨衣嗎？
林處長宏穎：有，可是當天……
徐委員長佳青：他們當天自己沒有帶出來，放在車子上，這個我們就沒辦法了。
蔡委員適應：這不是現場發的嗎？
林處長宏穎：現場也有發。
徐委員長佳青：現場也有補發，但是我們是上車的時候就先給他了。
蔡委員適應：我想這個還是要特別注意一下啦！
徐委員長佳青：是。
蔡委員適應：去年是桃園，那今年預估在哪裡舉辦？
徐委員長佳青：目前籌委會還在討論中，我們還不知道，下一次慶籌會是7月才會開會。
蔡委員適應：所以慶籌會7月會決定嗎？
徐委員長佳青：基本上是朝那個方向，7月應當要決定了，因為要和各縣市政府討論。
蔡委員適應：對，原則上就是和往例的舉辦方式一樣，地方配合……
徐委員長佳青：地方配合辦晚會，國家慶典還是在總統府廣場。
蔡委員適應：好，相關的事情。所以7月份的時候會舉辦？
徐委員長佳青：7月份會決定。
蔡委員適應：不過還是要拜託僑委會，就是因為現場……
徐委員長佳青：上次基隆也辦得非常好。
蔡委員適應：對，那一次我們有準備雨天備案，因為知道會下雨。我的意思是，到時候可能還是要特別再提醒一下相關的事情。
徐委員長佳青：好的。
蔡委員適應：真的如果下雨了，不可能讓他回到車上再去拿過來，實務上也會有困難。
徐委員長佳青：沒有錯，以後我們會加強提醒，下車的時候，該帶的東西要帶。
蔡委員適應：或者是未來考慮改成室內也是一種辦法。
徐委員長佳青：是，這個部分我們還要和慶籌會討論一下。
蔡委員適應：對，討論一下。
徐委員長佳青：好。
蔡委員適應：現在我要請教今天質詢的主題，有關僑外資的部分，很多人都問一個問題，就是這幾年來海外投資有減少的跡象。我記得上一次委員長你有提到，主要的原因是認為2020和2019那幾年有提供一個海外回國的投資獎勵專案，所以那時候金額很高。後來獎勵專案沒有了，所以金額都下降了。我想請問委員長，因應金額的下降，僑委會未來有沒有一個新的計畫，再鼓勵大家回來臺灣投資？
徐委員長佳青：這些計畫基本上都是配合大的國家政策，所以主動權其實是在經濟部和國發會的計畫。僑委會當然基於服務的對象，會把這個資訊告知他們。根據我最新的瞭解，其實我們三大投資方案計畫稅額的延長是到今年2024年底才要真的結束，但是它的前提是你之前已經要投資了，才能……
蔡委員適應：今年是2023年。
徐委員長佳青：今年？我說錯了，是2023年底，但是它的前提是你之前已經有掛號投資案進來了……
蔡委員適應：就已經在裡面？
徐委員長佳青：如果你是新的，你就不能再做。
蔡委員適應：所以照委員長的講法，2022年和2023年你認為投資金額下降，是因為在整體包裹裡面，有些人已經先遞件了，比較早和比較快……
徐委員長佳青：對。
蔡委員適應：所以你覺得中央整體的計畫在2023年結束後，2024年開始可能要再擬具新的投資計畫？
徐委員長佳青：對，下個年度才能知道。
蔡委員適應：因為下一個會期就要開始審查相關的預算，這其實也是僑委會的主要工作之一，我建議請僑商處也和經濟部等相關單位研議，在未來下一個年度當中，能有鼓勵海外僑臺資回臺或者外資回臺投資的新專案。
徐委員長佳青：好。
蔡委員適應：這可以是用一個年度的計畫來做，這件事情滿重要的。
徐委員長佳青：好，我們會與相關單位一起討論。
蔡委員適應：我會這樣問，是因為最近這幾年美中的地緣政治衝突，或者俄烏戰爭等等。我想請教僑商處，針對這個部分，你們內部有沒有做過研究？就是這個對於投資，不論是我們的海外布局投資，或者海外來臺灣投資，有沒有產生一些影響？
徐委員長佳青：的確是有，因為供應鏈改變所產生的影響很大。
蔡委員適應：沒錯。
徐委員長佳青：過去我們有相當多臺商同時在中國布局投資，也在東南亞投資，但是這10年來，已經有看到他們在比例上有出現快速的變化。
蔡委員適應：往哪邊跑？
徐委員長佳青：都往東南亞國家跑。
蔡委員適應：所以對於僑委會來說，未來服務加強東南亞也是重點嗎？
徐委員長佳青：真的需要。
蔡委員適應：你說到重點了，那我想再請教一下，在我們的新南向計畫裡面，18個國家當中有10個國家還沒有簽投資保障協議。僑商處有在管理這件事情，我相信僑臺商也許有向僑委會僑商處反映過吧？
徐委員長佳青：簽投資保障協議基本上……
蔡委員適應：我知道這是經濟部和外交部的權責。
徐委員長佳青：是行政院鄧政委主導的辦公室。
蔡委員適應：我知道。我的意思是，僑商處或者僑委會……
徐委員長佳青：但是我們一旦知道有這樣的需求，我們會反映資料給他們，讓他們去談判。
蔡委員適應：我提出這一點，就是以僑委會本身來看，有發現到僑商或海外臺商的整體海外布局可能往東南亞移動，這是和新南向計畫有密切關係的。
徐委員長佳青：對。
蔡委員適應：那我要請問僑委會，剛才委員長也提出你的觀察，已經有這樣的現象了。僑委會針對這樣的觀察，有沒有做過相對回應的行政政策改變？我的問題就在這裡。
徐委員長佳青：有。譬如這18個國家當中，其實很多國家在相當程度上根本沒有什麼僑民，也沒有僑商。以巴基斯坦、尼泊爾、不丹這幾個國家來說，是幾乎沒有的……
蔡委員適應：沒有僑商？那僑商多的……
徐委員長佳青：斯里蘭卡也非常少，僑商比較多的地方是泰國、越南、馬來西亞、印尼等國家，緬甸是我們現在正要努力的地方，就是說臺商是越來越多，但是確實沒有投資保障協議。至於澳大利亞，根據我的瞭解，現在可能在進行中了，有進度。
蔡委員適應：好。我現在問的原因很簡單，就是對僑委會來說，當然這是一個跨部會的事情，因為未來不是僑委會僑商處去談判簽投資保障……
徐委員長佳青：對，不是我們。
蔡委員適應：如果行政院授權給你們，我想你們也願意。但我覺得至少僑委會要做兩件事情，第一件事情是去反映僑臺商的意見。譬如在行政院院會時就提出來，在澳大利亞的僑臺商說速度太慢了，要趕快簽訂，不然會影響他們的投資意願，或者因為什麼原因，他們覺得沒有被保障到。
徐委員長佳青：瞭解。
蔡委員適應：所以剛剛提到澳大利亞、緬甸，或者是哪一個國家，在僑臺商開始進入之後，通常都會找僑委會僑商處，或者找當地的臺商會。所以，第一點，我認為僑委會在這部分要做相關資料的整理，我也覺得這是你們的工作重點。
徐委員長佳青：好的。
蔡委員適應：第二件事情，就是派相關人員到現場去。
徐委員長佳青：好。
蔡委員適應：這也就是剛才邱志偉委員有提到的有關僑委會海外派遣人員的問題。僑民、僑商多的這些國家，理論上就是僑委會要到的地方。
徐委員長佳青：對。
蔡委員適應：總不能都是僑民、僑商在前面，然後……
徐委員長佳青：現在比較多的幾個國家，我們都已經派駐人員了。
蔡委員適應：好。那我想再問一下，以你這樣的觀察，未來的新南向，你覺得還有哪些國家要派的？還是都不用了？
徐委員長佳青：目前我們在緬甸、泰國、越南、菲律賓、印尼、馬來西亞、澳洲、紐西蘭統統有派了，這幾個都是我們南向國家裡面經濟量體大，臺商投資又多的。至於其他幾個國家沒有派，基本上是因為人數沒有，或是很少，也沒有什麼臺商。
蔡委員適應：好，那未來就請僑委會討論，甚至考慮有沒有需要再多派，或者是到哪些地方。
徐委員長佳青：我們在2017年因應南向的政策……
蔡委員適應：我曉得，你們那時候有多派一批。
徐委員長佳青：對，那時候我們從其他各個國家的派駐，3個、2個裡面，我們就移撥到這邊。
蔡委員適應：我之所以會提出這個問題，第一點，是因為到2023年這個專案已經快結束了。第二點，因為美中的地緣政治衝突及俄烏戰爭的關係，所以會讓整個僑臺商的投資產生改變，我剛才問了委員長，你也認為已經產生了投資上的改變，甚至整個僑臺商的移動也隨之改變了。在這個狀況之下，我認為僑委會在相關的人員派遣及相關的公共政策行政推動上，也應該要做些許的改變。
徐委員長佳青：好。
蔡委員適應：我認為這也許未來也可以當成你們內部的工作計畫，或者是今年年底審明年度預算的時候，你們應該要適時地把它反映出來，謝謝。
徐委員長佳青：好的，我們會來檢討，謝謝蔡委員。
主席：已登記質詢的委員除了不在場以外，都已發言完畢，報告及詢答結束。本日會議有邱委員臣遠、林委員靜儀、吳委員斯懷及張委員其祿提出書面質詢，請列入紀錄，並刊登公報。請相關機關以書面在兩週內答復。本日委員口頭質詢未及答復的部分，或要求補充資料者，也請相關單位以書面在兩週內提供。