會議：立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（2023-03-20）
議程：一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止
「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)
委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函
請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」
案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢
止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、
(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查
(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財
產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部
國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨
團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)
行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓
練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰
等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院
函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條
例」案
發言委員：謝衣鳯

謝委員衣鳯：（9時13分）請教部長，立法院在3月24日就可能會通過特別預算，請問民眾什麼時候可以拿到現金？
主席：請財政部莊部長說明。
莊部長翠雲：跟委員報告，立法院三讀通過後還要經過總統公布生效，因此目前規劃是在總統公布生效的5個工作日後，會優先針對直接入帳的部分辦理直接入帳；後續有關登記入帳部分，會在5個工作日到9個工作日後陸續入帳，以上是目前的規劃安排。
謝委員衣鳯：我好像看到行政院公布說你們都已經準備好了，是不是？
莊部長翠雲：相關前置作業及準備作業我們都已經準備得差不多了，現在就是要等特別預算經過大院審議通過……
謝委員衣鳯：對，我是說總統公布施行後，為什麼不能馬上辦理？5個工作日的意思是不能比總統快還是如何？
莊部長翠雲：第一個，當然沒有經過總統公布生效的話，我們所有經費是無法動支，公布後我們需要5個工作日後就開始發放作業。
謝委員衣鳯：為什麼要5個工作日？表示尊敬還是尊重總統？
莊部長翠雲：不是，因為有內部撥款作業，如分配、分撥等很多相關作業，經費能夠動用之後，要如何去進行，還是需要作業的。
謝委員衣鳯：但你們不是都已經準備好了嗎？因為這個部分你們都宣布準備好了，且你們也說要在網路上預先登記，是不是？
莊部長翠雲：是。
謝委員衣鳯：你們在立法院通過前就開始登記了，是不是？
莊部長翠雲：這個部分是讓民眾可以先登記，從22日可以開始進行。而要等到預算通過，完成法定程序後才能動支。
謝委員衣鳯：既然你們都已經預先登記了，為什麼總統公告後還要5日？這是表示尊重還是怎麼樣？像是以前小時候要對總統鞠躬一樣嗎？
莊部長翠雲：總統公布後，還需要行政院核定分配預算，也就是錢要等到核定後才能動，之後還有相關行政程序要進行，所以我們必須要有5個工作天的時間。
謝委員衣鳯：相關程序有沒有辦法縮短？你們都已經在立法院還沒通過預算前就公布說22日可以預先登記了，既然你們都已經準備好了，為什麼總統公告後不能馬上就做？
莊部長翠雲：因為沒有預算我不能去動那個錢，錢都不能動。
謝委員衣鳯：那為什麼要5天？
莊部長翠雲：就是剛剛跟委員報告的……
謝委員衣鳯：當然知道預算不能動，可是等預算通過以後，為什麼要5天？你們現在都已經開放登記了，是不是？還有我想請問未來上網登記跟網路的寬頻都是數發部負責的，你們有跟數發部做過壓力測試了嗎？到時候會不會塞車、會不會造成全部的網路shut down呢？
莊部長翠雲：數位平台是由數發部負責，不過這部分我們每個禮拜都一直有跨部會開會協調。
謝委員衣鳯：我知道。
莊部長翠雲：然後壓力測試一定要做，而且是一個非常重要的部分，我們要確定網路頻寬、電腦設備的機容及應用系統的效能，避免擁塞……
謝委員衣鳯：過去在很多不管是口罩或消費券等等的發放時，都有面對過網路shut down的情況，那這一次會不會發生？
莊部長翠雲：這次我們當然會非常小心，另外我們還有一個排隊等候機制，如果有大量民眾在同一個時間進去登錄的話，我們可能會引導他先到等候室等候，避免同時在網路上面，造成您講的shut down的情形。
謝委員衣鳯：我覺得，第一個，這是需要跨部會合作的事情，其實你們都已經預先知道了，財政部應該要整個動起來。因為你們都知道未來只要一公布就是你們來協助發放，是不是？當然我們既然說了要越快越好，你們不用再延5天，怎麼樣縮短等候期，儘快上路，而不會發生流程當中有混亂的情況，這是你們財政部需要嚴格把關的，是不是？
莊部長翠雲：是，報告委員，事實上5個工作天已經是我們經過相關討論後能夠縮短的最短時間了，因為之前本來可能是7天，但我們儘量縮短相關行政作業程序，這5個工作天是真的有必要的。
謝委員衣鳯：有沒有辦法更短？
莊部長翠雲：這個部分確實有困難，因為預算通過、生效，還要經過分配預算……
謝委員衣鳯：是不是因為我是國民黨的書記長，你就說不能縮短？
莊部長翠雲：不是。
謝委員衣鳯：等一下林楚茵召委問你的時候，你就馬上縮短變3天──會不會？
莊部長翠雲：不會，我們是經過審慎討論以後決定5天的。
謝委員衣鳯：會不會我問你的時候你說5天，等一下林楚茵召委問你的時候你就說3天？會不會？
莊部長翠雲：不會、不會。
謝委員衣鳯：部長，雖然你們22日才開放上網登記，但是目前已經有詐騙集團架設假的網站。我想請問你，3月22日官網上線，是不是還是會有詐騙集團利用假的網站或詐騙簡訊、LINE來詐騙金錢跟騙取個資？這個問題怎麼解決？
莊部長翠雲：報告委員，這個部分我們也非常重視，第一、如果民眾發現的話，就向165專線檢舉。第二、我們會24小時在網站上搜尋、監控有沒有類似的釣魚網站出現，像最近出現的幾個網站都是我們主動發現，通報165專線後立即停止了這個網站，也送到數位部以及透過NCC做緊急處理，避免民眾上當。另外就是我們會加強宣導，一再告訴民眾我們的網站是怎麼樣，請不要進入這樣假網站，以免受騙上當，這是我們一直努力在做的，最近發現的也都是我們主動發現的。
謝委員衣鳯：莊部長，我也必須要特別先警告你，可能財政部不瞭解，165專線以及整個反詐騙小組的平台，過去在這些情況上都沒有辦法遏止詐騙，尤其這一次是政府要發6,000元，詐騙集團有可能藉此詐取民眾的匯款或者是個資，情況可能會比以往更加嚴峻，甚至有可能會有更多民眾上當，所以你一定要在跨部會小組裡面提及這件事情，一定要嚴格打擊他們，不然到時候會有非常多民眾上當。
莊部長翠雲：是，謝謝委員的提醒，我們也一定會這樣去做，會跨部會一起努力，遏止這種……
謝委員衣鳯：你們目前有什麼成果嗎？
莊部長翠雲：就是剛剛跟您報告的，最近發現了幾個網站，比如6000就變為6OOO，比如gov.tw.com等等類似的情況，這都是我們主動去偵測出來以後立即去做後面的動作，撤銷、封鎖這個網站，這個部分我們會非常努力去做。第一個就是我們會主動去監測，24小時監測，也會加強宣導，要民眾注意不要上當，謝謝委員的提醒。
謝委員衣鳯：好，謝謝。
主席：請林委員楚茵發言。