會議：立法院第10屆第7會期財政委員會第14次全體委員會議（2023-05-25）
議程：一、娛樂稅法12案：(一)繼續審查本院委員黃國書等18人、委員羅明才等19人分別擬具「娛樂稅
法第二條及第五條條文修正草案」等2案、(二)審查本院台灣民眾黨黨團、委員鍾佳濱等17人、
委員高嘉瑜等19人、委員何欣純等18人、委員林楚茵等17人、委員羅致政等16人、委員何志偉等
21 人、委員陳素月等 18 人、委員陳秀寳等 19 人分別擬具「娛樂稅法第二條及第五條條文修正草
案」等9案、(三)審查本院委員張廖萬堅等19人擬具「娛樂稅法第二條、第五條及第六條條文修
正草案」案；二、所得稅法2案：(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「所得稅法第十四條之四
及第一百二十六條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「所得稅法第十四條
之四條文修正草案」案；三、遺產及贈與稅法3案：(一)審查本院委員鍾佳濱等18人擬具「遺產
及贈與稅法第十條及第五十九條條文修正草案」案、(二)審查本院委員賴士葆等24人擬具「遺產
及贈與稅法第十條條文修正草案」案、(三)審查本院委員曾銘宗等19人擬具「遺產及贈與稅法第
十六條、第十六條之一及第二十條條文修正草案」案；四、審查本院委員賴士葆等25人擬具「加
值型及非加值型營業稅法第二條之一、第四條及第六條條文修正草案」案；五、財政收支劃分法
8案：(一)審查本院時代力量黨團擬具「財政收支劃分法修正草案」案、(二)審查本院台灣民眾
黨黨團、委員李貴敏等16人分別擬具「財政收支劃分法部分條文修正草案」等 2案、(三)審查本
院委員羅明才等17人、委員黃秀芳等17人分別擬具「財政收支劃分法第八條條文修正草案」等2
案、(四)審查本院委員陳超明等27人擬具「財政收支劃分法第八條、第十二條及第十六條之一條
文修正草案」案、(五)審查本院委員賴瑞隆等16人擬具「財政收支劃分法第十六條之一條文修正
草案」案、(六)審查本院委員曾銘宗等17人擬具「財政收支劃分法第十六條之二、第三十七條之
二及第三十八條之二條文修正草案」案；六、審查本院台灣民眾黨黨團、委員溫玉霞等19人、委
員江永昌等23人、委員郭國文等18人、委員蘇治芬等16人、委員陳素月等17人分別擬廢止「印花
稅法」等6案
發言委員：林德福

林委員德福：（9時53分）部長，本席要請教一些關於美債談判破裂陷入僵局的問題，到底現在我們公股行庫對美債的暴險是什麼狀況？
主席：請財政部莊部長說明。
莊部長翠雲：委員好。跟委員報告，我們公股行庫在美國的暴險是1.5兆，這個1.5兆裡面涵蓋有放款，還有投資……
林委員德福：1.5兆？
莊部長翠雲：評價損失大概是216億。以公債來說，美國的公債目前我們正在做統計，以上跟委員報告。
林委員德福：公債還在統計？
莊部長翠雲：對。
林委員德福：因為你也是央行的理事，到底我們有買多少美債？這個你瞭解嗎？
莊部長翠雲：根據金管會的統計，包含全部金融業的美債暴險是1.38兆。
林委員德福：1.38兆？
莊部長翠雲：對，是全國的。
林委員德福：全國？
莊部長翠雲：對。
林委員德福：所以要是他們陷入僵局，將來會不會影響到我們？因為我們買那麼多美債。部長，你有什麼看法？
莊部長翠雲：目前來說，因為美國債限的調整還在協商當中，但是依過往的一些經歷，應該最後會得到一個解決，這是我們初步的看法。
林委員德福：你們要有一些因應準備。
莊部長翠雲：是。
林委員德福：部長，臺灣經濟研究院上個月底表示，因經濟面展望混沌不明、金融市場動盪局面尚未穩定、貨幣緊縮是否來到尾聲的不確定性、房市調控政策未停歇對於信心層面的影響，仍使得未來半年買賣雙方對於國內房市的看法尚無法樂觀視之。部長，以國內房市需求現況對比目前國內外經濟呈現衰退的困境，請問到底是經濟景氣低迷導致整個房市需求的萎縮，還是景氣低迷再加上政府打房政策進一步催化房市需求的急凍？您的看法呢？
莊部長翠雲：對於房地產市場的一些影響，其實因素非常多，當然包含升息也是購買者要考慮的一個因素。至於我們在房地產市場的作為，之前我們也推出健全房地市場方案，就是希望房地產市場能夠健康而且穩健的發展。在這裡面我們用了各種措施，希望它能夠達到這樣一個目標，抑制短期的投機炒作。以財政部來說，在這個方案裡面我們是推出房地合一稅2.0版，我們如果從2.0版的交易案件來看，從110年7月到112年3月的短期交易（5年內）一般房地交易量月平均數事實上減少了15.16%，看起來短期投機炒作的數量是有一些下降，這個是我們從房地合一稅的數量來看的。
林委員德福：部長，根據金管會統計，今年2月底沒有任何一家銀行不動產放款比率超過28%的警戒區，顯示房市需求持續衰退，銀行局表示銀行不動產放款占比逐漸走低有三大因素，第一是政府持續實施健全房市政策。第二是央行升息使得民眾購屋成本增加，所以購屋更加保守。第三就是通膨推升整個建材價格的上漲，也讓很多建商推案更加審慎，以顯示整個房市需求的疲弱。我要請問部長，對於目前國內房市需求的狀況，你認為目前央行健全房市政策到底有沒有調整的必要？
莊部長翠雲：關於這個部分，央行對於不動產融資有一些控管，隨著不動產市場的情況應該會做相應的檢討調整，我想這部分央行會持續關注市場變動情形來做相關政策的檢討，以及需要的變動。
林委員德福：如果沒有的話，是不是因為未達到合理的房價目標，所以必須繼續執行，你認為呢？
莊部長翠雲：央行其實在裡面也有分區位，因為各區位的不動產價格變動幅度也不一樣，所以在信用管制上也有分區位，如果不同的一些……
林委員德福：所以如果有調整的可能，你認為哪些方向是政策調整的參考？
莊部長翠雲：當然在融資的管制上，譬如說成數也好，或者動工要求的時間也好，還是利率的部分，我想這都是可以考量的因素，這當然涉及到央行內部仍需做一些討論……
林委員德福：部長，你也是地政專業，針對大多數民眾對房價居高不下的感受，相信你有一定程度的瞭解，為了解決不動產授信過度集中的問題，央行在2020年12月起推出適度的選擇性信用管制，央行也強調，到現在實施成效良好，有助抑制房市投機炒作，也控管不動產的授信風險，請問抑制房市的投機炒作到底對合理房價有哪些實質的幫助，你的看法為何？
莊部長翠雲：跟委員報告，其實短期的投機炒作會造成房價不合理的呈現，如果可以抑制短期投機炒作的話，讓市場能夠健康且穩健的發展，在價格上我們希望能夠呈現一個合理的價位。
林委員德福：能夠回歸到大多數民眾不需要數十年不吃、不喝也能夠買得起房的一個水準嗎？你認為如何？
莊部長翠雲：我想這部分，因為房地產市場影響的因素相當多，是不是只有這個因素可以造成讓房地產回到這樣的需求，我想這還是要長期的觀察。
林委員德福：還是只能夠做到停止投機炒作的目標？換句話說，只要有投機炒作的一天，健全房市措施未來就沒有退場的可能，是不是這樣子？
莊部長翠雲：譬如說以房地產合一稅2.0來看，我們就是對於短期交易課以比較重的稅，如果他是長期持有的話，那並不會適用到高稅率。
林委員德福：部長，因為前部長蘇建榮二年多前說過，未來我國如果和美國簽訂雙邊貿易協定，也就是BTA，希望也可以順勢洽簽臺美避免雙重課稅的協定，讓雙邊投資更加順暢。據瞭解，最近臺美21世紀貿易倡議，首批協定內容將在未來幾週內完成簽署，蔡總統說臺美貿易關係將邁入新的里程碑，請問這些協定內容和我國政府想要簽訂的臺美雙邊貿易協定有直接關係嗎？
莊部長翠雲：跟委員報告，21世紀貿易倡議裡面的項目並沒有包含臺美避免所得稅雙重課稅的議題。
林委員德福：沒有？那可不可以訂定進去？
莊部長翠雲：沒有包含，但是對於洽簽避免所得稅雙重課稅的協定，財政部一直在努力推動。
林委員德福：對啊！
莊部長翠雲：是的，我們一直在努力推動。
林委員德福：那才是實質，對於洽簽避免雙重課稅的協定有直接幫助，是不是有直接幫助？
莊部長翠雲：關於這部分，我們最近看到美國財政部部長也在國會聽證會裡面提到，美方已經了解臺美的企業因為缺乏所得稅雙重課稅的一些協定而造成相關問題，然後他們的國會……
林委員德福：對啊！那個才是實質。
莊部長翠雲：所以這部分我們財政部會和外交部以及經濟部跨部會一起努力推動。
林委員德福：外交部只有講那個面是沒有用的，可以把這次的協定內容和BTA、避免雙重課稅協定看成是音樂的三重奏嗎？
莊部長翠雲：我想這是我們一步一步推動的方向。
林委員德福：如果是的話，你認為其他協定是不是指日可待？如果不是的話，會不會反而讓外界解讀為根本沒有牛肉，就只有一個表面而已，只是一個政治性高於貿易的文書，甚至像是一塊為了要掩飾執政不力的遮羞布，會不會變成這樣子？
莊部長翠雲：跟委員報告，我們在第一階段簽訂裡面有包括貿易的便捷化，在關務的部分，我們有一些相當的作為，這是會讓民眾有感的。
林委員德福：我認為關務最重要，就是避免雙重課稅。
莊部長翠雲：對，所得稅的雙重課稅。
林委員德福：那是實質的。
莊部長翠雲：是，我們會努力，而且樂觀其成。
林委員德福：我們希望這方面能真正去推動，那才有意義啦！謝謝。
莊部長翠雲：是，謝謝。
主席：請吳委員秉叡發言。