會議：立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第12次全體委員會議（2023-04-20）
議程：邀請外交部部長、經濟部次長、衛生福利部次長、行政院環境保護署副署長、行政院經貿談判辦
公室副總談判代表報告「近年參與國際組織及推動經貿外交之成果與未來策進作為」，併請內政
部警政署、交通部列席，並備質詢
發言委員：林靜儀

林委員靜儀：（9時43分）次長，5月份即將召開WHA，通常前幾年我們會參加周邊的相關論壇、主辦多邊或雙邊的會議，請問衛福部現在準備了嗎？
主席：請衛福部周次長說明。
周次長志浩：委員好。都在準備中。
林委員靜儀：我今天看了一下衛福部提供的資料，目前我們所推動的包含周慶明理事長成為世界醫師會的理事，或者高醫的教授也是國際外科學會的理事長等等，對於這幾個成績，我要再一次表示肯定。事實上我們醫療界醫療人員的專業在國際社會是非常受肯定的，但是我們過去比較少積極地去爭取國際組織內部的理事、理事長及秘書長，對不對？
周次長志浩：對，這部分以前主要是靠民間的力量，但是我們也注意到這一塊，所以我們儘量發揮影響力，從其他比較不干擾民間運作的方式來協助他們。
林委員靜儀：還是要積極，因為臺灣在這邊已經是很不干擾了，我們通常都是被中國干擾。
周次長志浩：我們是說我們不干擾這些民間組織他們自己內部的運作。
林委員靜儀：但是民間組織有需要在這些重要的組織內部爭取，或者我們鼓勵他們去爭取這些重要位子的時候，衛福部有什麼樣的政策或態度去幫忙？
周次長志浩：一般而言，在爭取的時候必須展現出我們自己的地位及貢獻，這些相關人員有時候必須要呈現出他們有這種能力，至於把國際的會議或什麼等等在臺灣主辦，對於這部分，我們就會盡力協助他們。
林委員靜儀：再請教國組司吳司長，前幾年我一直向外交部要求的事情是，針對每年參與WHA一事，在中國對我們造成干預的同時，我們也必須進行更多的推動，就像我剛剛跟衛福部問到的，很多專業組織、專業團體出去，要從國組司拿到比方NGO的補助等等都不多。我們先單純就今年的WHA，你們現在手上有沒有掌握有多少專業醫師團體要去WHA參加專業團體周邊會議的名單？
主席：請外交部國組司吳司長說明。
吳司長尚年：我們國組司掌握到的是僑團，像臺灣聯合國……
林委員靜儀：你們這邊是僑團，還有哪個單位？
周次長志浩：就這部分，我們有一些團體在這部分會看……
林委員靜儀：國際組織吳司長嗎？
周次長志浩：國際外科醫學會及臺灣醫學會。
林委員靜儀：現在你們手上掌握到的臺灣醫學會及國際外科醫學會？
周次長志浩：對，目前是這樣，但是我想……
林委員靜儀：女醫師協會有沒有要去？護理師公會呢？
周次長志浩：以前他們都會參加，我覺得他們應該會的。
林委員靜儀：是。次長，我為什麼現在要問？現在4月20日了，WHA是5月20日召開，先不講那個時間點，現在要去訂會議周邊的飯店、交通、機票，我相信外交部應該都知道，就不好訂了。
周次長志浩：對。
林委員靜儀：我很高興今天召開聯席會，我特別問這件事情，就是希望衛福部及外交部去問一下你們手頭上今年會去參加WHA周邊重要專業論壇的團體有哪些，因為WHA大會主要是報告政府做什麼事，對不對？能講話的也是那15分鐘，但是真正跟人家交朋友、讓別人看到我們臺灣的發展，事實上是那些周邊的專業團體論壇，而針對這些專業團體論壇，我需要也必須要求你們的是，目前你們有沒有掌握有哪些專業團體要出去？我知道他們之前會來找NGO事務委員會要求一點預算，可是很少啦！少到幾近羞辱的錢，所以很多團體就覺得算了，不要找你們要。但是至少我們需要知道的是，有哪些團體要出去？有多少人？衛福部有哪些雙邊論壇、多邊論壇可以找他們來？目前有哪幾場的重要周邊論壇或WHA相關論壇，我們的專業組織沒人要去？我們不能缺席啊！
周次長志浩：4月16日部長有邀請相關的專業團體、跟他們互動，聽聽看他們今年是否會參加。我再補充一下，護理單位也會參加。
林委員靜儀：我知道護理向來都去啊！
周次長志浩：對，沒有錯，他們在這部分非常積極。另外還有醫學生、牙醫學生等等，這些都是積極的參與者，我們持續……
林委員靜儀：我直接作成結論，麻煩次長跟外交部一起，在一個禮拜內確認到底有多少專業醫師團體要出去，並且盤點一下WHA相關的周邊團體會議，有哪幾個會議是我們的專業團體沒有要去的？請積極鼓勵他們，讓每一個專業團體都能夠參與周邊會議，不要讓臺灣的專業團體在WHA這些專業會議裡面無法發聲好不好？
周次長志浩：好，我們來做。
林委員靜儀：這是第一件事情。第二件事情，就像剛剛提到的，我們的醫學生聯合會也都會去，但是他們出去之前，對於臺灣的政策、目前的目標或者是今年WHA相關的一些討論議題，到底我國的政策到什麼程度，我想學生們平常可能不見得有那麼多機會可以瞭解，甚至連專業團體都不見得能夠這麼瞭解，這是我一直要麻煩外交部跟衛福部的，這些專業團體出去，除了代表他們的專業團體之外，他們能夠幫國家釋放什麼樣的訊息？不要別人說我們的健保很好，但我們的醫生卻說我們的健保很爛，不要停留在這種層次。
周次長志浩：我們現在已經在跟他們討論國家的政策有哪幾個重點，他們如果可以的話，儘量替我們國家在這部分加強發聲。
林委員靜儀：他們出去參加會議除了在專業領域能夠達到貢獻之外，好不容易可以在這些周邊組織發聲，讓世界真的瞭解臺灣的政策，這些專業團體事實上是非常好的臺灣政策說明者好不好？
周次長志浩：對。
林委員靜儀：我再請問一下，除了每年參加WHA之外，我們每一年5月底參加完回來，請問每年5月底到第二年的4月底，這段期間我們有沒有進行國際醫事人員團體遊說？
周次長志浩：我們相關的醫事團體都有跟這些國際組織聯絡了。
林委員靜儀：沒有啦！那都是開會時大家聯絡感情嘛！我要麻煩外交部跟衛福部，這個以前在扁政府時期應該曾經做過，外交部這邊要協助衛福部盤點一下這些周邊組織，他們會知道這些國家的狀況，比方說某一個國家的醫師公會理事長跟我們比較好、是可以溝通的或理念相近曾經合作過，相關的醫事團體在平常的時候就要幫忙協助去做一些遊說，這要由外交部來幫忙整理，外交部的外館比較瞭解當地的這些醫事團體、組織，如果有相關會議，讓臺灣這邊的專業團體協助去做一些遊說，幫助臺灣的國際參與，這有沒有辦法做到？
周次長志浩：我們一起來做，此外，我們也會鼓勵這些專業團體儘量邀請世界級的、有影響的人物來臺灣訪問，可以現場看到、直接溝通，我認為這是一個最好的方法。
林委員靜儀：好，我相信這些都是，不是只有每年5月20日參加WHA一個禮拜，然後很難過的回來說我們都參與不了，我們有一整年的時間可以增進更多跟國際專業團體之間的連結。
周次長志浩：對，這部分再來加強。
林委員靜儀：最後還有一件事情，請問馬偕醫院去支援烏克蘭了嗎？請外交部簡單回答。
主席：請外交部歐洲司姚司長說明。
姚司長金祥：是，馬偕醫院已經有醫生到烏克蘭去做義診。
林委員靜儀：他們是整團到烏克蘭？
姚司長金祥：是的。
林委員靜儀：好。之前波蘭的國會議員有提到波蘭有一個戰傷醫院也在協助救治烏克蘭送過來的傷兵，這一塊你們還有持續在幫忙嗎？
姚司長金祥：我們在尋求解決方法，但是目前還沒有烏克蘭的傷兵到我們這邊來的情況。
林委員靜儀：沒有，我是說到波蘭去，臺灣的醫療團隊去波蘭的戰傷醫院協助救治。
姚司長金祥：目前只有醫療團隊直接進到烏克蘭，還沒有到波蘭。
林委員靜儀：如果醫療團隊在波蘭處理這些後線傷兵，第一個，我們的醫療人員可以學到專業上關於戰傷處理的經驗；第二個，在安危上可能相對比較沒有那麼大的壓力，因為波蘭國會議員有跟我們要求這部分，我們跟外交部跟衛福部都開過會，請你們後續再追一下這件事情。
姚司長金祥：是。
林委員靜儀：最後我再請問一件事情，今年WHA我們有沒有規劃2對2辯論？目前有沒有往這個方向規劃？
吳司長尚年：我們所有的推案策略都會跟友邦還有理念相近的國家來共同討論，研擬一個最適當的方式，所以我們不會排除任何可能的選項，但是也會就可能的選項來研究它的可行性。
林委員靜儀：我認為各種可能我們都要努力，2對2辯論有一個好處跟效果，至少在那個過程，有機會讓其他國家的人看見中國所提出各種荒腔走板的理由，他們是如何用政治干預我們參加這個重要的醫療衛生會議的機會，我還是滿肯定做2對2辯論的，謝謝主席。
吳司長尚年：謝謝委員。
主席（吳委員斯懷代）：請江委員啟臣發言。