會議：立法院第10屆第7會期經濟委員會第13次全體委員會議（2023-04-19）
議程：一、處理或審查 112 年度中央政府總預算案有關行政院農業委員會及所屬主管預算凍結案等 16
案；二、審查：(一)行政院函請審議「植物品種及種苗法第五十一條、第五十三條之一及第五十
五條條文修正草案」案、(二)本院委員蘇治芬等29人擬具「植物品種及種苗法第五十一條及第五
十五條條文修正草案」案、(三)本院委員賴瑞隆等16人擬具「植物品種及種苗法部分條文修正草
案」案
發言委員：邱志偉

邱委員志偉：（10時51分）我先請教副主委跟張署長，漁業當然有水產試驗所，農業有生物技術園區，是在屏東。興達港在茄萣，有一個「三中心」，三中心當然是水下技術或一些工程類的。那裡還有腹地，水試所到底要不要遷到茄萣？到底有沒有定案？或者未來的規劃是怎麼樣？另外，有沒有可能成立高雄漁業生物技術園區？茄萣還有一些腹地，你可以結合其他相關的海洋技術、海洋科學，把漁業生物技術導引到這個園區，有沒有這個可能性？
主席：請農委會陳副主任委員說明。
陳副主任委員駿季：委員好。現在第一部分先爭取公共建設，建立產業園區，透過產業園區才能夠導入相關的技術。您剛才說水試所是不是要遷場？我覺得遷一個場是比較複雜的。
邱委員志偉：這不是現在才談，已經談很久了。
陳副主任委員駿季：但是相對地，我們……
邱委員志偉：而且地方都已經找好了，我希望水試所過去，另外再附帶成立高雄漁業生物技術園區。
陳副主任委員駿季：現在剛好組改，我們在處理四級單位，我回去再跟主委報告，看看有機會是不是在相關的地方有一個中心或是分所，用這樣的方式。
邱委員志偉：我具體建議，水試所遷到高雄已經進行中，只是地點要再確認一下，產權要再確認，其實很多都是漁業署的地。
陳副主任委員駿季：對。
邱委員志偉：這個已經勢在必行，我希望未來新成立一個關於漁業生物技術的園區，結合水試所的相關能量，發展漁業生物技術。
陳副主任委員駿季：是。
邱委員志偉：這個方向可行，我希望你們朝這個大方向做。
陳副主任委員駿季：這個大方向絕對是正確的，但是相對的遷場一定要有經費。
邱委員志偉：你要有一個時程表。
陳副主任委員駿季：對。
邱委員志偉：針對本席提出的呼籲跟想法，你要怎麼樣落實？請提出一個時程表。
陳副主任委員駿季：好，我們會提出一個時程表，同時也會跟國發會爭取經費。
邱委員志偉：對。
陳副主任委員駿季：沒有經費的話，硬體是沒辦法處理的。
邱委員志偉：國發會當然也是經濟委員會的範圍，我再去拜託龔主委。
陳副主任委員駿季：好，我們再提供時程。
邱委員志偉：我們會後再開個協調會，我希望你們很清楚的提出進度跟時程，這樣就能夠掌握這些進度。
陳副主任委員駿季：了解。
邱委員志偉：另外，糧食安全很重要，糧食安全是國家安全的一環，美國基本上是把糧食安全從國家安全的角度做跨部會的協助，而不是農業部在處理，未來農委會會升格成農業部，那未來有沒有可能從國家安全的角度，像美國一樣簽屬所謂的國家安全備忘錄，有關如何強化糧食跟農業安全跟韌性，這個部分有沒有相關的規劃？
陳副主任委員駿季：糧食安全一直是我們中央政府非常重視的議題，它不只是農委會單方面在做規劃，我們有定期在相當高的層級裡面去跨部會討論……
邱委員志偉：你說定期是多久？
陳副主任委員駿季：大概至少一個月一次。
邱委員志偉：針對糧食安全？
陳副主任委員駿季：糧食安全，針對……
邱委員志偉：那是誰主持？
陳副主任委員駿季：每個月的月底……
邱委員志偉：是跨部會的嗎？
陳副主任委員駿季：跨部會，都有跨部會在討論。
邱委員志偉：那是誰擔任召集人？
陳副主任委員駿季：有時候是行政院的長官，然後……
邱委員志偉：應該有常設性的組織或者任務編組。
陳副主任委員駿季：對。
邱委員志偉：如果是行政院的層級，當然是從國家安全的角度去看，它可以協調跨部會的工作。
陳副主任委員駿季：對。
邱委員志偉：所以你就仿照美國的糧食安全白皮書，你先把這個白皮書寫出來，然後各部會要做哪些事情，在一定的期間之內要完成哪些任務，所以你要先把糧食安全的白皮書寫出來，農委會是不是可以做這個工作？
陳副主任委員駿季：糧食安全的白皮書，農委會是絕對可以寫的，但是在現在整個機制的運作上，我們針對特殊情況之下的一個緊急應變作為，包括糧食安全的應變作為，行政院都有例行的討論，特別是在……
邱委員志偉：這個不夠，這個的強度、密度跟它的有效性，我都覺得質疑，所以你要先有白皮書出來，做為一個政策的導引，然後在這白皮書底下，你們成立一個專責單位或者任務編組，定期性召開，譬如由副院長當召集人，協調各部會來完成哪些事項，或者動態性的管理或檢討哪些跟糧食安全相關的事項，這部分你們先把糧食安全白皮書寫出來好不好？
陳副主任委員駿季：瞭解，我想……
邱委員志偉：要多久？
陳副主任委員駿季：糧食安全白皮書我們是可以……
邱委員志偉：你去參考一下美國的作法。
陳副主任委員駿季：我知道。
邱委員志偉：先把美國的作法瞭解一下，白皮書半年之內能不能寫出來？
陳副主任委員駿季：我們儘可能半年之內完成。
邱委員志偉：你有承諾，儘可能。
陳副主任委員駿季：好。
邱委員志偉：半年把它完成出來，然後儘快成立一個關於糧食安全的國安任務編組。另外，你要發展耐逆境或者是抗逆境的作物品種，我想過去政府投入的預算都不夠，不管是公部門要增加相關的研發經費，或者是你用租稅的方式來導引民間企業，提供政策誘因讓他們去研發。過去我們研發出來的品種，包括花蓮農改場的蘭陽5號，這個是耐熱青蔥，然後臺南農改場的臺南20號是節水減碳的水稻，對不對？
陳副主任委員駿季：是。
邱委員志偉：這是研發出來的結果，可是這二項不夠，我希望能夠投入更多的經費，包括育種的經費。你看從過去的106年至109年，你投入的經費非常有限，所謂耐逆境的育種經費才多少？才占了整個農業科技計畫經費不到4%，這個部分希望你重視，能夠把農糧作物育種研發計畫的經費提高，請問副主委的看法怎麼樣？
陳副主任委員駿季：我本身來自於研究單位，我對於育種的研究一定是非常支持的，特別是在這幾年，我們的育種除了在那個計畫裡面，其實還有其他的經費去支持育種計畫，特別是耐逆境的育種，這是第一個部分。第二個部分，剛才委員所提到的一些私人企業的協助，我們在公私協力的部分有很多業界科專、學界科專，我們有透過科技計畫的補助……
邱委員志偉：那也是公部門預算，我是說自發性的由民間企業，透過租稅的引導，讓他們願意投入嘛！
陳副主任委員駿季：對，租稅引導有一部分像園區裡面的一些相關誘因，我們會去設計研發投資抵減的部分。
邱委員志偉：我提出這個問題，希望你們重視。
陳副主任委員駿季：是。
邱委員志偉：讓經費逐年增加，比例也要提升。
陳副主任委員駿季：瞭解。
邱委員志偉：另外，作物品種改良部分的經費也是逐年下降。還有農林漁牧業申請產創條例減免的部分，哇！低到不行！你看總案件都700、800件，農林漁牧業只有2件，每年都只有2件，所以你這個對農林漁牧業的研發支出誘因不足，你們有產創條例，但是完全不適用在農林漁牧業，這個部分你們要去檢討，到底是機制出問題還是你們執行面出問題。
陳副主任委員駿季：好，我想謝謝委員提供這樣的資訊，我們回去會比較認真地去檢討為什麼它的比例非常低，是因為外在環境的關係還是因為我們的誘因……
邱委員志偉：還是門檻太高，還是申請件數太低……
陳副主任委員駿季：對，還是我們的誘因不夠，我們會來檢討。
邱委員志偉：誘因不夠，你們就是針對為什麼都是偏低提出一個檢討報告，1個月之內。
陳副主任委員駿季：瞭解，好，可以。
邱委員志偉：把那些原因找出來，是誘因不足還是門檻太高……
陳副主任委員駿季：是。
邱委員志偉：還是哪個機制出現問題。
陳副主任委員駿季：是。
邱委員志偉：我一向質詢都很準時，謝謝主席，謝謝各位。
主席：請何委員欣純委員發言。（不在場）何委員不在場。請蘇委員震清發言。我們今天早上不休息，所以如果大家有需要上洗手間的，請各自去。