會議：立法院第10屆第7會期內政委員會第7次全體委員會議（2023-03-22）
議程：一、處理112年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計7案；二、邀請海洋委員
會主任委員率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；三、審查海
洋委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送海巡署第2目「海巡業務」凍結200萬元書面報
告，請查照案；四、審查行政院函請審議「海洋產業發展條例草案」案；五、審查委員賴瑞隆等
16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；六、審查委員廖婉汝等33人擬具「海洋產業發展條例草
案」案；七、審查委員羅致政等19人擬具「海洋產業發展條例草案」案；八、審查台灣民眾黨黨
團擬具「海洋產業發展條例草案」案；九、審查委員楊瓊瓔等24人擬具「海洋產業發展條例草
案」案；十、審查委員莊瑞雄等16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；十一、審查委員林宜瑾
等18人擬具「海洋產業發展條例草案」案
發言委員：伍麗華Saidhai Tahovecahe

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（10時49分）主委早！署長早！海委會今天的書面報告中有關提升優質人力部分，提到整個海委會預算員額是一萬二千多人，現有人數是一萬一千多人，海委會暨所屬機關會辦理缺額運用及遴補計畫。在此，我要請教管主委，你應該很清楚我們原住民人口占全國人口比率大概是2.4%，而各位也都很清楚，我們原住民很喜歡投入的一個職業類別就是軍警，在海委會及所屬機關一萬一千多人當中，原住民在軍人部分占了8%，因為你們有分屬軍、警、文職和教育人員，軍人的部分是占了將近8%。
主席：請海委會管主任委員說明。
管主任委員碧玲：軍、警、文加起來，原住民的弟兄姐妹總共是783人。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：783人，平均大約是6%……
管主任委員碧玲：有7%。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：其中軍人占的部分最高，將近8%。
管主任委員碧玲：是，擔任主官、主管有177人。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝，主官的部分177人算是不錯。以往我們看到很多軍警人員的招募，通常都是配合活動，然後搬個桌子、拉個布條就進行招募，不曉得主委上任之後，對此有沒有別的想法？
管主任委員碧玲：對，我們晚近一直在討論這個問題，說實在的，未來這幾年，我們要招募近一千人上下的新人力，因為我們新的造艦計畫非常龐大，也有很多新的任務，所以必須有龐大的人力來補充，因此要如何招募，我們一直在討論……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對！所以應該會有不一樣的做法。
管主任委員碧玲：我們海巡過去比較少，但是軍方有做過，就是用現代的行銷手法來做形象的包裝，成為一個年輕人嚮往的職業、一個title，像這種行銷術，過去我們海巡比較沒有操作過，我們現在有在討論，至少一定要加強到校園裡面的部分。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主委，我之所以會這樣提，其實就是希望你們能夠到原鄉的部落多做宣導，因為畢竟原住民願意從軍、從警的人非常多。
管主任委員碧玲：我覺得很好。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：而且我希望能夠邀請這些高階的主管，因為我覺得這樣有一種典範的作用，更可以讓他們對這個職涯有一個憧憬，然後就知道自己要努力的目標和方向，這樣可以嗎？
管主任委員碧玲：好的，我們來規劃好不好？
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝，你們的人事處長也在嘛！
管主任委員碧玲：是。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：另外，你們也有提到，就是很重視我們後續一些所謂福利的部分，我們原住民擔任警察的人特別多，我看到他們對於最近內政部長所發布的一些消息感到非常的振奮，舉個例子來講，光是加班費，從今年1月1日開始可以提高到1萬9,000元，可是高興的人不多，因為看得到、吃不到，其實很多人都沒有辦法，因為會被地方政府限制他的加班費只能報多少，所以這一次又聽到內政部長說警勤加給已經28年未調整，警勤加給這個部分的調整對大家來講就很有感。
管主任委員碧玲：我知道委員很關心警勤加給這個部分。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：海巡署組織法第九條規定：「本署與所屬機關人員之任用、管理及權利義務，依各該人員身分適用之相關法令辦理。」所以你們所屬的這些警職人員……
管主任委員碧玲：我們的警職人員可以適用。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：很好。
管主任委員碧玲：跟委員報告，我們的警職同仁主要是配備在艦艇上，所以他們本來就是最辛苦的一群。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我要特別問一下，海委會在今天的書面報告其實也有提到對你們所屬機關的各項給與其實都會去做一些規劃和調整，可以稍微讓大家知道你們具體的規劃項目嗎？
管主任委員碧玲：跟委員報告，我們過去已經有申請調整，而且有一些加給獲得同意，譬如說，我最熟的就是我們的雷操手，就是雷達的操作員，他們的加給沒有辦法比照軍中雷操員的這種戰航加給，在今年1月1日就已經開始……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：開始調整了。
管主任委員碧玲：對，可以調整了，像那個部分就有調整，目前還有兩項我們報院在爭取之中。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：還在報院爭取，所以現在不能說。
管主任委員碧玲：是，還有兩項，而且這兩項是加給，還不包括我們的加班費要比照以1萬9,000元為上限，總共有這三項。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我就直接請教主委，我們都知道中共頻頻在我們周圍的海域軍演，大家都知道，這幾年來海巡同仁很辛苦，常常要出艦艇捍衛海權，也要一直監視共軍的動態，當這些海巡艦艇的同仁執行這類的勤務有沒有額外的加給津貼？還是你剛剛提的就是這個？
管主任委員碧玲：跟委員報告，有一個特別的好消息剛剛到來，這也是委員所關心的，就是演訓特別津貼。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：只有演訓可以領的特別津貼嗎？
管主任委員碧玲：對，我們申請的結果是行政院已經核定會給。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：OK。
管主任委員碧玲：行政院同意了。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：大概多少錢？
管主任委員碧玲：就是每日發給580元。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想這樣可以帶來很大的……
管主任委員碧玲：而且可以回溯到111年8月4日就生效。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這樣非常好。
管主任委員碧玲：它就是適用共軍軍演的期間，你看在共軍軍演的期間，我們知道那個是非常吃緊的。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：是，一定要鼓勵。
管主任委員碧玲：包括我們艦隊分署巡防部門的人員還有我們的應變中心。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，那就謝謝海委會、謝謝主委，因為其實他們的家人也都很擔心。
管主任委員碧玲：我們副主委兼任署長，他非常的關愛同仁。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我再請教主委，東沙、南沙過去都是由海巡署來駐守……
管主任委員碧玲：現在也是。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，我想現在平時官兵返臺休假的情況並不是很好，所以我才會問這個問題，在以前是可以眷探，現在好像沒有了。
管主任委員碧玲：關於眷探的部分，我請副主委來說明。很奇怪，我有問過東南沙分署的分署長，他告訴我休假的情形沒問題，都非常正常，那我請副主委來說明，好不好？
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。
主席：請海委會周副主任委員（兼海巡署署長）說明。
周副主任委員美伍：謝謝委員的關心，我們東沙、南沙同仁的休假目前都是正常，前一陣子有一些不正常，主要是因為南沙比較遠，都完全要靠船運。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：那眷探的部分呢？
周副主任委員美伍：關於眷探這個部分，在前一陣子可能是因為COVID-19的影響，後續在委員的關切之下……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為很多家長都很關心。
周副主任委員美伍：是，我們現在並沒有限制眷屬不能到東沙，但是南沙可能是囿於交通輸具的關係，並不是我們限制他，不過如果要去那個地方，可能現在我們搭乘的船，一般的老百姓要坐……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：也不容易過去。
周副主任委員美伍：不是不容易，就是要花一個禮拜以上搭船到那邊，必須要待很久，才能搭下一班船然後再花一個禮拜回來，所以這可能有困難，但是東沙可以安排。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝署長，不論是返臺休假或是讓家人可以去探望，我想這個都是很重要的，可以穩定我們的軍心，好不好？
周副主任委員美伍：了解。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：如果能恢復的話，也希望你們恢復。
周副主任委員美伍：好，謝謝委員。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：最後，我還想請教主委一件事情，我知道您一直都非常關心原住民，我也很感佩，這一次我們有一個由原文會辦的航海計畫，為什麼要辦理這個計畫？就是因為大家都說南島語族是從臺灣對外擴散，所以我們也希望能夠建構一個海洋的史觀，那航向太平洋的第一站其實就是巴丹島，所以大家有一個造舟計畫，先航往巴丹，在回來的時候經過屏東，然後到高雄，最後在臺南上岸，再用大貨車、聯結車把這個舟運到原文會未來在桃園的新大樓那個永久會址。您擔任海委會的主委，您向來也非常關心原住民跟南島文化，所以海委會對這個計畫是不是可以做一些補助或是提供航行安全等協助？
管主任委員碧玲：跟委員報告，這是一個很令人感動的活動、計畫，它不止是海洋歷史、文化的交流或尋根，同時也是傳統技藝傳承的文化工作項目。我看到這個計畫的時候就覺得很感動，非常希望無論如何我們一定要協助。目前我們預計從兩個方面來協助，第一個是在巡航的時候，我們的海巡船艦會戒護……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：太好了！
管主任委員碧玲：我們會隨船戒護，應該至少會有兩艘。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：謝謝，這也代表國家。
管主任委員碧玲：補助的部分，很抱歉，我知道這個活動需要的錢很多，但是我們海巡比較窮，大概只能夠補助30萬元，實在是很汗顏，但是這也代表我們的支持。我來了以後就問：主委來了，你們到底讓主委可以來發揮、來做的工作有多少錢？他們說總共主委只有200萬元在手上……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：主委，我是這樣想……
管主任委員碧玲：所以補助30萬元……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想30萬元也許是過去沒有想到會有這樣的活動，所以沒有預為編列。
管主任委員碧玲：是。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是我認為海委會未來其實可以多多支持這樣的海洋活動。
管主任委員碧玲：是。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：說實在的，他們要辦理這樣的海洋活動也不太容易找到部會可以去認養，所以我覺得海委會是再適合不過，也許未來在明年度的經費編列可以朝這個方向來努力，可以嗎？
管主任委員碧玲：我有跟原民會主委特別提這個案子，主委有說他回國以後馬上來關心。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。最後，海委會第3屆委員的任期從111年7月1日到113年6月底，我目前沒有看到代表裡面有原民會，這個部分就會缺少原住民的意見及聲音。
管主任委員碧玲：跟委員報告，我們有一位郭研究員是原住民文化的專家……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是我是希望機關代表。
管主任委員碧玲：我瞭解，機關代表的部分，我們來看看……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為我們也有土海法。
管主任委員碧玲：是，我瞭解。因為下一屆的委員可能就要到2024年6月30日以後了，我們會留意這件事情，但是目前……
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：如果可以增補的話，我希望還是要增補。
管主任委員碧玲：目前我們在很多業務及會議上面都有邀請原民會一起參加。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：OK，好，謝謝主委。
管主任委員碧玲：謝謝。
主席：請李委員德維發言。