會議：立法院第10屆第7會期經濟委員會第15次全體委員會議（2023-04-24）
議程：邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「台電強化電網韌性相關計畫執行現狀、經費
編列與具體成效」進行報告，並備質詢
發言委員：呂玉玲

呂委員玉玲：（10時37分）部長，最近我們桃園時常停電，我在委員會裡面也跟你反映很多次，你都說是意外事故，但是本席特別去調查這兩個月停電6、7次的原因，沒有一次是不可抗拒的外力因素，大部分都是電纜設備跟輸配電系統發生故障，所以本席在這邊再三地請問部長，你可不可以保證不要再有無預警、非外力因素的停電？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：委員好。很抱歉，這幾次確實有造成比較大規模的停電事故，這部分台電確實有儘量去改善，包括修剪或者是巡查做得更多一點。
呂委員玉玲：這是輸配電的問題，這些都有電網的因素存在。我也知道台電對於提升電纜的強韌性非常努力，在2018年到2022年針對配電系統強韌計畫就編了162.5億，但是所做的工程裡面有關電網、電纜線、電路線、二次變電所汰換、智慧變電所建置以及饋線自動化都已經做了。可是看到我的資料顯示，在2020年到2022年當中發生配電系統非計畫性停電的次數，從2020年9,781次到2022年8,140次，好像有減少了；但是影響超過500戶的件數，從2020年1,077次到2022年1,068次，就沒有什麼改變！所以成效在哪裡？我們沒有看到。現在有特別提出要做配電升級計畫，也再編了334億元，可是這334億的成效在哪裡？這是統計最近這3年而已，2020年非計畫性停電將近有1,077次，2022年有1,068次，這是件數的部分。
王部長美花：跟委員報告，關於這個配電系統的件數確實降低了，委員也看到了，那500戶的部分差距沒有那麼多，但是停電的時間台電已在進行改善，因為有的停電時間只有1分鐘、2分鐘，對大家來說幾乎是沒有什麼影響，所以台電除了降低這樣事故的發生次數之外，停電很快也會有其他的電網系統可以轉供。
呂委員玉玲：其實我們編了這麼多的預算，就是希望要有成效出來。
王部長美花：沒錯。
呂委員玉玲：現在我們又有10年的強化電網韌性建設計畫，經費就要5,645億，但是非計畫性停電還是陸續發生，2020年有71次、2022年有73次，並沒有減少，所以成效在哪裡？
主席：請台電公司王總經理說明。
王總經理耀庭：跟委員報告，我們的系統分二個層次，一個是輸電級的、一個是配電級的……
呂委員玉玲：我現在跟你講的是配電系統。
王總經理耀庭：配電系統談的是剛剛那一頁。再來，配電系統整個的投資有兩塊，一個是要加速復電，就是當有事故的時候……
呂委員玉玲：這些我們都知道，所以我們之前談的就是強韌電網跟配電系統，然後從去年9月才開始談輸電系統，對不對？
王總經理耀庭：是。
呂委員玉玲：所以輸電系統不健全、不強韌的話，後端的配電系統當然會有問題，可是為什麼去年底才開始提呢？
王總經理耀庭：跟委員報告，其實輸電系統每年大概有三、四億的投資，我們現在多提了一個韌性電網計畫，變成一年要多五、六百億的投資，所以就是把那個差額再增加200億左右，即這項計畫是多出了200億左右。
呂委員玉玲：我們希望看到成效，但一年一年的數據出來之後，我們發現並沒有什麼改變，這是我們非常擔心的，錢一直投資下去，而且我們都支持趕快輸電、配電、強韌電網都要做，畢竟穩定供電是最重要的。事實上，現在有五條最重要的電網系統是超載的，大家都知道，超載就會跳電，而桃園就有其中兩條了，總經理，桃園的部分可不可以先做？畢竟桃園是工業大鎮。
王總經理耀庭：我們就是在這邊把那些電網、電流再疏散出去給其他線路來負擔，所以這個都是需要時間來建置的。
呂委員玉玲：因為看到這是10年計畫，所以我們很擔心你們會慢慢做，但這有輕重緩急，所以這五條電網系統要趕快做，因為它已經超載了，表示隨時會跳脫、會停電進而無法輸送了，是不是？
王總經理耀庭：超載的部分，我們就儘量先做，所以在短期內……
呂委員玉玲：所以桃園的這兩條會先做？
王總經理耀庭：是。
呂委員玉玲：好。接下來請教部長，能源局在4月17日實施新版的限溫令，剛剛我有提到，2013年就有限溫令了，那個時候依據能源管理法，我們是限溫在26度，而且那時候我們有顧及到產業，若是飯店或是餐廳的早中晚用餐時間，就不在此限、就比較彈性一點，但是這次沒有特別調整，而且還要求溫度是23度正負1度之間。
王部長美花：第一個，我們現在是推廣期，完全不會把它納入處罰的範圍，事實上要處罰之前也都會……
呂委員玉玲：所以你現在是試辦、不處罰，只是勸導式的，請大家來配合？
王部長美花：請大家來推廣，所以我們會給它標章，這個標章就是讓大家知道這個商家有在響應節能措施，所以事實上這個絕對不是所謂的「令」，即現在是在推廣期間，而我們也覺得若要做節能，就像剛才邱議瑩委員講的，節能是全世界都在比你做了多少工作，所以其實我們提出所謂22度到24度之前，也是有請很多專家去做相關的調查及科學的研究，然後提出這樣的建議。
呂委員玉玲：我們知道節能減碳是世界的趨勢、國際的趨勢，而我們的限溫令並不是只有推廣、試辦，據瞭解，你們試辦時間到2024（明）年年底，若試辦完畢，你會不會強制一定要這樣子做或者是予以納管？
王部長美花：我們既然稱其為試辦，就是會看試辦的情形、成效好不好，還有大家的反應為何等等……
呂委員玉玲：所以還是會有彈性，也請你們多跟業者溝通，其實在試辦當中，你們希望大家能夠來配合，而現在共有1,300家在配合，但若要所有的產業都能配合，我們就要協助他們瞭解屆時需要什麼關鍵基礎設備，這個我們也可以擬定一些補助的辦法。
王部長美花：沒有錯，現在推這個的原因就是剛好疫後條例中對服務業有非常多的輔導跟輔助措施……
呂委員玉玲：所以我們會有一個專案來協助？
王部長美花：對，所以這是一個好機會。
呂委員玉玲：是，所以除了宣導政令，也要輔導他們能夠配合政令，也有相關的補助，然後才能夠一起的完成、才是雙贏！
王部長美花：沒有錯。
呂委員玉玲：再來，今天多位委員提到台電變電所或變電箱的問題，而且我們也在推廣電纜地下化，針對地方的部分，我們龍潭有一個第二公有市場，它是老舊的市場，但它是當地的指標，大家都會去那邊買東西，或是遊客也會來逛這個市場，但是這個市場的道路非常狹窄，且不到100公尺就有四、五根大電線桿在那邊，既然我們要讓整頓這個市場，也希望台電配合，所以我們也辦了會勘，但是台電表示，沒有辦法把這個變電箱採一個外置或是架高的方式，所以現在就不架高了，但是剛剛有提到我們的變電所就要改成室內的了，如果我們地方人士願意提供地點、場地，為什麼我們不能把變電箱採用架高的方式呢？
王總經理耀庭：報告委員，若變壓器採用架高的方式，當變壓器放在那邊時，可能在2樓住戶的窗戶一打開時，就會看到這個變壓器，那個不好……
呂委員玉玲：所以要看地形彈性決定，而非絕對不行架高，對不對？
王總經理耀庭：是，這都是要溝通。
呂委員玉玲：在這個市場裡面，有一個水泥的平台，旁邊通通沒有住戶，所以才說不要放地上，可以放在這個水泥平台上，這也是一個方式啊！因為當地道路狹窄啊！
王總經理耀庭：我們要瞭解一下那個水泥平台下面有水溝還是有什麼東西，因為我們的線要從那邊下去……
呂委員玉玲：技術上都是可以做的，所以不要說不能架高或是現在通通都不能架高了，應該是要看地形的需要，就像現在變電所都要看地形的狀況改為室內了，既然現在要做了，而且現在也有很多的地形環境，所以也請都考量進去，好不好？
王總經理耀庭：好，因為這個地方太多民眾走來走去，所以那個變壓器要找一個位置放的確是一件不容易的事，所以都要再協調一下。
呂委員玉玲：而且當地道路狹窄。
王總經理耀庭：我們會請當地里長來協助。
呂委員玉玲：所以技術可以做到的，就要看地形的狀況，我們希望可以進一步改善這個市場，好不好？
王總經理耀庭：好，謝謝。
主席（呂委員玉玲）：俟賴瑞隆委員發言完畢，我們休息5分鐘。現在請陳委員超明發言。