會議：立法院第10屆第7會期財政委員會第3次全體委員會議（2023-03-15）
議程：邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代
表之董、監事）列席業務報告，並備質詢
發言委員：林德福

林委員德福：（9時17分）部長好。因為金管會表示國內外股市已逐步回穩，國際市場不確定因素也趨於緩和，所以宣布取消四項救股市措施，或許幾個月有三千多點反彈，可以看成股市回穩，但是對於不確定因素是不是趨向緩和、未來是不是還有其他變數，這部分其實本席持保留態度。請問部長，根據金管會對股市回穩的觀察結果，依您看，您認為國安基金穩定股市的目的是否已經完成？
主席：請財政部莊部長說明。
莊部長翠雲：跟委員報告，國安基金從去年7月12日宣布要進場且7月13日進場以後，事實上已經發揮了穩跌助漲的功效，但是如同委員所說，我們還是要密切觀察國內外政經情勢，目前國安基金仍然在盤內做持續觀察。
林委員德福：還要持續觀察？
莊部長翠雲：對。
林委員德福：國安基金目前還有不退場的理由嗎？你認為有沒有？
莊部長翠雲：國安基金是否要退場需經過委員會討論來決定，最近的例會將會在4月召開。
林委員德福：這樣喔？
莊部長翠雲：是。
林委員德福：未來如果國安基金暫不退場，繼續護盤的理由或目的，你認為應該是著重在哪一方面比較適當？
莊部長翠雲：我想有關國際經濟情勢的變化，以及美國升息的步伐，還有貨幣政策調整的措施都值得觀察，會在委員會裡面做詳細討論。
林委員德福：因為上次國安基金去護盤，用政府的基金投資產生虧損，甚至虧損達4,297億元，像勞動基金、國保基金以及退撫基金，是不是會想辦法來彌補這些破洞？
莊部長翠雲：國安基金的來源有2,000億元是屬於融資，有3,000億元是四大基金，不過目前為止，我們並沒有動用到四大基金的金額。
林委員德福：因為上次的整個虧損有四千多億元。
莊部長翠雲：那是基金，不是國安基金……
林委員德福：不是，那是基金。
莊部長翠雲：是基金，但是國安基金沒有這樣的虧損情形。
林委員德福：你認為應該怎麼處理比較適當？
莊部長翠雲：委員是指哪一個部分？
林委員德福：你不是說那是基金，不是國安基金嗎？
莊部長翠雲：對，那是勞退基金。
林委員德福：那個沒有納進去就對了？
莊部長翠雲：沒有在我們國安基金裡面，我們並沒有動用到勞退基金。
林委員德福：部長，主計總處2月下修今年全年經濟成長率到2.12%，但也表示如果加計普發現金的預算，今年經濟成長率可以達到2.5%，比去年更好。然而依照財政部預估，第四季出口才可能由黑翻紅，國內出口狀況嚴峻，請問你認為依賴普發現金就能夠刺激經濟成長率的理由為何？
莊部長翠雲：我們認為全民普發現金可以刺激民眾的消費動能，對於經濟成長是有幫助的。
林委員德福：部長，民生消費物價上漲持續輪動不停，一樣一樣的漲，在這種預期心理下，普發現金刺激消費、提升內需的作法，你認為預期效益會不會打折扣？
莊部長翠雲：我想可以持續地觀察，我們希望能夠帶動整個國內的消費動能。
林委員德福：當然我們也是希望，但是最近我們看到百物皆漲，而且是輪動地漲，主計總處針對這些提升經濟成長率的看法，你認為會不會過度樂觀？
莊部長翠雲：對於物價上漲的部分，行政院有穩定物價小組，由副院長主持，各部會都有採取一些相關的措施，比如以財政部來說，我們有一些機動降稅的措施，整個賦稅利益達到571億元，我們也會持續地請相關廠商把降稅利益回饋、如實反映在物價上。
林委員德福：你們要去督導啊。
莊部長翠雲：我們會。
林委員德福：雖然你們降低貨物稅，可是只有降源頭，結果你們沒有督導，到了最後的消費端還是一樣維持原價，中間那一部分卻被賺走了。
莊部長翠雲：我們也有配合相關部會參與聯合查緝小組，以避免囤積及哄抬物價的情形。
林委員德福：雖然你們調降貨物稅，但是它中間根本沒有降價，結果得利的是中間廠商。
莊部長翠雲：我們會持續輔導相關廠商，請他們如實反映在售價上。
林委員德福：部長，臺灣是出口導向國家，財政部統計處表示，今年國際經濟邁向低緩成長的根本架構未改變，短期出口表現不易明顯回升，請問財政部預估第四季出口由黑翻紅的看法，你認為機率有幾成？
莊部長翠雲：我們要看整個國際的經濟情勢，第一季因為終端需求減弱，以及整個經濟成長動能比較弱，所以抑制我們的出口成長，根據主計總處的估測會在第四季轉正……
林委員德福：由黑翻紅的狀態是代表整體經濟景氣已經脫離谷底？
莊部長翠雲：因為產業還在調節庫存的問題，我們希望到那個時候可以獲得舒緩。
林委員德福：還是仍然處於景氣低檔的起伏期？
莊部長翠雲：各國對於經濟景氣的走向還要看中間過程有沒有發生什麼經濟情勢上的動盪，我們會持續觀測。
林委員德福：部長，去年超徵稅收4,950億元，針對今年稅收的狀況，主計長朱澤民在財委會答詢的時候說今年的未知數還很多，即使超徵也不會大幅超徵，請問財政部估計今年稅收的整個狀況，你認為影響稅收的未知數是什麼？
莊部長翠雲：對於今年的稅收情形，我們會看111年上市櫃公司的獲利成長、調薪、股利分配增加以及疫後復甦消費成長的部分，對於營利事業所得稅、綜合所得稅及營業稅的稅收有一些幫助。但是我們不可否認俄烏戰爭還在持續，以及美國升息等影響，如果影響到經濟表現以及股市成交值的話，對我們的證交稅以及營利事業所得稅暫繳稅款會有影響，所以這個部分有有利，也有不利的因素。今年度整個稅收情形，我們要看5月份綜所稅及營所稅申報結算的情形、9月份營利事業所得稅暫繳稅款的情形，以及每一期營業稅收入的情形，密切地觀察。
林委員德福：部長，就稅收種類來看，你認為哪些稅收今年可能會超徵，哪些稅收可能會短徵？
莊部長翠雲：如同我剛剛說過的，按照有利的因素來看，以111年度的成長來說，綜所稅可能會滿接近的，但是會不會超收到超出預算數很多，還很難預估，要等到5月份結算申報出來才會知道。
林委員德福：才瞭解？
莊部長翠雲：對。另外，證交稅的部分，因為去年的平均成交值大概有三千多億元，但是今年到目前為止，成交值大概只有2,300至2,500億元。
林委員德福：今年的證交稅不會比往年好？
莊部長翠雲：不會比去年來得更高。
林委員德福：朱主計長也不認為今年的證交稅會比往年好，再加上貨物稅、關稅等因為大宗物資凍漲的影響，所以不可能大幅超徵，營業稅雖然因消費轉好而上升，但即使超徵也不會很多，部長是主管稅務的首長，請問你認為朱主計長的看法是樂觀還是保守？
莊部長翠雲：朱主計長的看法應該有一定程度的準確度，我們會持續地觀察。
林委員德福：部長能否進一步清楚說明財政部目前預估今年各種稅收的狀況，部長認為會比往年好還是比往年差？
莊部長翠雲：我認為應該會跟今年的預算數很接近。
林委員德福：部長，對於美國矽谷銀行倒閉，外界擔心引發美國系統性風險，衝擊全球，美國聯準會發出聲明表示，將通過增強公眾對美國銀行體系的信心來保護美國經濟，並且將確保銀行有能力來滿足所有儲戶的需求，請問流動性危機造成矽谷銀行倒閉的狀況，你認為財政部所屬公股行庫會不會發生？
莊部長翠雲：美國矽谷銀行倒閉，我們也看到美國財政部、美國聯準會及聯邦存款保險公司都出面提出相關措施，應該不會產生相關的系統性風險。
林委員德福：所以他們提出保證就沒有問題？
莊部長翠雲：國內的公股金融事業也不會遭受影響，因為我們在三家銀行的暴險是極低的，所以應該不會遭受影響。
林委員德福：所以你認為我們的公股行庫沒有問題？
莊部長翠雲：是，沒有問題。
林委員德福：如果真的發生，你認為政府有沒有能力解決？
莊部長翠雲：其實金管會對我們的金融事業是高度監管，如果真的很不幸發生的話，我相信政府是有能力處理的。
林委員德福：有能力解決就對了？
莊部長翠雲：是。
林委員德福：部長，最後一個議題，上禮拜你召集公股行庫高層開會，與會人士指出會議聚焦資安、房地產、普發現金ATM準備等這些議題，請問目前八大公股行庫對於ESG的執行狀況和進度，以及與國際接軌的時程，是不是請部長對財委會做一個口頭陳述說明？
莊部長翠雲：對於我們的公股行庫在ESG方面的努力，其實財政部有相關的平台，來督促各行庫進行處理，不管在投資面或授信面都加入ESG因子在裡面，我們會持續地努力，我們的公股行庫也都已經簽署赤道原則。
林委員德福：謝謝。
主席：請吳委員秉叡發言。