會議：立法院第10屆第7會期司法及法制、財政委員會第1次聯席會議（2023-03-20）
議程：一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止
「財政部國庫署組織條例」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)
委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部各地區支付處組織通則」案；三、併案審查(一)行政院函
請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部賦稅署組織條例」
案；四、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢
止「財政部關稅總局組織條例」案；五、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、
(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部關稅總局各地區關稅局組織通則」案；六、併案審查
(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部國有財
產局組織條例」案；七、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等20人擬廢止「財政部
國有財產局各地區辦事處組織通則」案；八、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨
團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅資料中心組織條例」案；九、併案審查(一)
行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部財稅人員訓
練所組織條例」案；十、併案審查(一)行政院函請審議、(二)台灣民眾黨黨團、(三)委員黃世杰
等20人分別擬廢止「財政部證券暨期貨管理委員會組織條例」案；十一、併案審查（一）行政院
函請審議、（二）台灣民眾黨黨團、（三）委員黃世杰等20人分別擬廢止「財政部金融局組織條
例」案
發言委員：楊瓊瓔

楊委員瓊瓔：（11時47分）部長，我們之前討論過你編了1,600萬的宣傳費，當時你告訴我，是要告訴民眾怎麼登記、用什麼方式，我還問你各部會是不是還是不一樣。現在好不容易千呼萬喚始出來，6,000元現金的領取方式有5種，包括登記入帳、ATM領現、郵局領現、直接入帳以及造冊發放，3月22日開始開放登記，但是針對退伍軍人、退休軍公教人員這一塊，這幾天網路、LINE上一直在謠傳。我願意再給你一個說明的機會，他們為什麼沒有列入直接入帳的對象？請說明。
主席：請財政部莊部長說明。
莊部長翠雲：原來登記入帳考量的相關族群，第一個是弱勢；第二個是帳號集中在一個機關；第三是以個人為對象。
楊委員瓊瓔：對。
莊部長翠雲：退休軍公教其實數量滿龐大的，有關為什麼沒有把他們放在這一次直接入帳的對象，當時討論的時候考量他們的帳戶非常多，而且分散在中央及各地的機關。比如說，他是某一個國小退休的老師，他的退休金就是由這個國小發放，所以每一個退休人員的退休給付單位不同，分散在各個機關，是上千個機關。
楊委員瓊瓔：部長，你仍舊一樣，理由非常多，你還要講嗎？這表示你還沒當部長以前，我們花的錢根本都是沒有用的。
莊部長翠雲：不是。
楊委員瓊瓔：之前我們花的錢怎麼樣布建？你們永遠看不到這一塊族群的人。今天發生事情才找很多理由，說因為在中央、地方或哪一個團體，所以非常混雜、沒有辦法直接入帳。如果一個政府這樣回答，我願意說它是無能的，對不對？而且你剛才一開頭說這一些是滿龐大的人數。
莊部長翠雲：是。
楊委員瓊瓔：接下來我要跟你討論……
莊部長翠雲：我跟委員報告一下……
楊委員瓊瓔：沒關係，我要跟你討論，你一直製造階層的對立跟不平，關於未滿13歲的人，你說因為以前內政部有補什麼，那更可以證明以往這一段時間根本沒有進步，是原地踏步，當然這不是在你當部長的任內，但是我還是要提出。照理講，對未成年有監護權的應該一體適用，並思考怎麼樣調整制度，對不對？結果你們的理由非常多，第一個很複雜，在中央、地方、各團體；第二個，因為依照以往內政部怎麼樣。這一段時間你們到底在做什麼？我高度質疑，也希望未來有充分的時間準備，你們應該瞭解這一次的困境在哪裡，並且好好調整。
莊部長翠雲：是。
楊委員瓊瓔：你們超收稅捐的金額還是會增加，我也期待如果你們預估的都不準，那應該再次還稅於民，再發現金給民眾，所以你們要未雨綢繆，好不好？
莊部長翠雲：我們會討論。
楊委員瓊瓔：我要再請教，你說3月22日要登記入帳，但是今天（3月20日）官方網站還沒有開放，也沒有任何資訊或窗口，僅寫「本網站將於近日開放，敬請期待！」，我要期待什麼？誠如上次我告訴你的，全世界都知道臺灣表決之後要發6,000，我們要期待什麼？我從20張1,000到10張1,000，到最後表決剩下6張1,000，當然多數決沒辦法，政府要這麼決定就是政府要擔當。在這樣的情況之下，現在網站有沒有任何資訊或窗口？大家磨刀霍霍，光一個演唱會就有一大堆黃牛賣票，累死刑警。而且詐騙網站一定會出現，因為你們搞了五個系統，亂七八糟，民眾現在把服務處的電話打爆了，詢問他到底要用哪個方式？你告訴我編列1,500萬是要告訴人民怎麼做，到現在網站還要人家敬請期待，這到底怎麼回事？
莊部長翠雲：跟委員報告……
楊委員瓊瓔：你們有沒有討論處置詐騙網站這個議題？
莊部長翠雲：有的。
楊委員瓊瓔：要怎麼樣圍堵？
莊部長翠雲：有關詐騙的部分第一個有165專線，如果民眾發現任何可疑之處都可以打165專線；另外，我們會主動24小時在網站上偵測。
楊委員瓊瓔：165專線是本來就有的。
莊部長翠雲：對，所以目前還是一樣。
楊委員瓊瓔：也是一樣搭這個嗎？
莊部長翠雲：不是，這個是原來的，165也是……
楊委員瓊瓔：原來就有，那你們的錢到底在花什麼？
莊部長翠雲：沒有，委員能不能讓我說明？另外……
楊委員瓊瓔：你們的錢到底在花什麼？你說。
莊部長翠雲：另外跟……
楊委員瓊瓔：你不要只有講現在的！
莊部長翠雲：跟您說明一下，我們會主動偵測各網站，任何可疑的，像是網址打「6ooo」，標示得像「6000」等等的網站，我們都會主動處理。
楊委員瓊瓔：什麼時候開版？
莊部長翠雲：然後會把……
楊委員瓊瓔：什麼時候主動去看？
莊部長翠雲：已經在做了。
楊委員瓊瓔：什麼時候？
莊部長翠雲：已經在做了。
楊委員瓊瓔：什麼時候？
莊部長翠雲：最近有幾個網站被封鎖，都做了，六日都有封鎖相關的網站。
楊委員瓊瓔：有封鎖並針對發放6,000的問題嗎？
莊部長翠雲：有，打「6ooo」的。
楊委員瓊瓔：好。
莊部長翠雲：都有做。
楊委員瓊瓔：這是我要跟你討論的……
莊部長翠雲：是，另外就是……
楊委員瓊瓔：你明明知道，那就應該大張旗鼓告訴民眾3月22日開始，現在已經有「6ooo」的網站，請他們不要相信，對不對？
莊部長翠雲：是，所以第一個……
楊委員瓊瓔：在場有幾個人知道？
莊部長翠雲：今天我們廣宣的網站就會開始啟動。
楊委員瓊瓔：今天要開始啟動？每次都是我講你才要開始啟動，還好有一些作用。
莊部長翠雲：還有客服專線今天都啟動了。
楊委員瓊瓔：好，你說客服專線，本席就覺得很奇怪，光這個客服專線，民眾認為以前印什麼券要花多少錢，現在終於要發現金，民眾應該可以少花一些，結果不是，你的客服專線編列1億耶！
莊部長翠雲：這個部分，我們希望民眾可以……
楊委員瓊瓔：是真的本來就很複雜，是不是啊？你為什麼要搞得這麼複雜，而且還要花1億？你的客服專線預算這麼編，本席就覺得很奇怪，光發放一個6,000塊，客服專線預算要編列1億，這個問題大嘍！很麻煩嘍！很複雜嘍！
莊部長翠雲：因為我們希望民眾可以得到即時的而且是最好的服務，所以我們在客服專線的部分希望做到更好，當然每一個家庭的狀況會有不同。
楊委員瓊瓔：部長，本席跟你說，政府應該是要解決源頭的問題，如果源頭很簡單，你不用編到1億，民眾很清楚，像敬老津貼，里長造冊拿去發，根本不用客服，每一年都發得很好，為什麼我們不從源頭就弄好，還要花民眾的1億來做客服呢？製造人民的恐慌啊！這一定很麻煩、很複雜！光客服預算就要1億，這個邏輯很奇怪耶！
主席：楊委員，這個問題很大，我們一起努力，下屆我們回來再一起繼續詢問財政部，好不好？
楊委員瓊瓔：謝謝，我有一個結論，部長，你要怎麼樣去處置詐騙網站？這是我最憂心的，你把書面資料給本席。
莊部長翠雲：好。
楊委員瓊瓔：最後，2月份公布的是310.5億元，年減17.1%，連六黑，那這樣出口2個月等於減了19.2%，創下了14年同期最大幅度，在這樣情況之下，你們也說了是金融海嘯11年以來最冷的一年，是指減幅最大，所以本席要請教，臺灣要怎麼樣維持內需市場來促進出口？還可以從哪一個方向來努力？因為我們看到主計總處預估首季的出口值可以達到1,023億元，包含1、2月份大概是625.6億元，換句話說1,023億元會達到，在通膨這麼嚴重的情況之下，世界恐慌的情況之下，我請你提供書面資料告訴本席，你可以從哪一個面向去協助出口，好不好？
莊部長翠雲：好，我們提供書面資料給委員。
主席：請財政部提供書面給楊瓊瓔委員辦公室。現在請陳委員椒華發言。