會議：立法院第10屆第7會期司法及法制、經濟委員會第1次聯席會議（2023-03-15）
議程：一、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員蘇巧慧等20人、(三)委員陳明文等16人、(四)委員
鍾佳濱等18人、(五)委員賴惠員等20人、(六)委員賴瑞隆等17人、(七)委員林宜瑾等25人、(八)
委員劉建國等16人、(九)台灣民眾黨黨團、(十)委員賴瑞隆等22人、(十一)委員湯蕙禎等17人、
(十二)委員謝衣鳯等22人及(十三)委員賴品妤等19人分別擬具「農業部組織法草案」案；二、併
案審查(一)行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)台灣民眾黨黨團及(四)委員謝衣鳯等
22人分別擬具「農業部農糧署組織法草案」案；三、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員劉
建國等16 人、( 三) 台灣民眾黨黨團、( 四) 委員賴瑞隆等23人及( 五) 委員謝衣鳯等22 人分別擬具
「農業部漁業署組織法草案」案；四、併案審查 ( 一) 行政院函請審議、( 二) 台灣民眾黨黨團及
(三)委員謝衣鳯等22人分別擬具「農業部動植物防疫檢疫署組織法草案」案；五、併案審查(一)
行政院函請審議、(二)委員劉建國等16人、(三)委員鄭天財 Sra Kacaw 等18人、(四)委員賴瑞隆
等21人及(五)委員謝衣鳯等22人分別擬具「農業部林業及自然保育署組織法草案」案；六、併案
審查(一)行政院函請審議及(二)委員劉建國等16人擬具「農業部水土保持及農村發展署組織法草
案」案；七、併案審查(一)行政院函請審議「農業部農田水利署組織法草案」、(二)委員鍾佳濱
等16人擬具「農業部農村及農田水利署組織法草案」及(三)台灣民眾黨黨團擬具「農業部農田水
利署組織法草案」案；八、併案審查(一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具「農業部農
業金融署組織法草案」案；九、審查行政院函請審議「農業部農業科技園區管理中心組織法草
案」案；十、審查行政院函請審議「農業部農業試驗所組織法草案」案；十一、審查行政院函請
審議「農業部林業試驗所組織法草案」案；十二、審查行政院函請審議「農業部水產試驗所組織
法草案」案；十三、併案審查(一)行政院函請審議及(二)台灣民眾黨黨團擬具「農業部畜產試驗
所組織法草案」案；十四、審查行政院函請審議「農業部獸醫研究所組織法草案」案；十五、審
查行政院函請審議「農業部農業藥物試驗所組織法草案」案；十六、審查行政院函請審議「農業
部生物多樣性研究所組織法草案」案；十七、繼續併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員蔡易
餘等17人、(三)委員何志偉等18人、(四)委員吳思瑤等21人、(五)委員黃國書等17人、(六)委員
陳亭妃等18人、(七)台灣民眾黨黨團分別擬具「雙語國家發展中心設置條例草案」及(八)委員蔡
易餘等17人擬具「雙語政策發展中心設置條例草案」案
發言委員：湯蕙禎

湯委員蕙禎：（9時24分）農委會要改制成農業部，當然管理的業務非常廣泛，我們也希望未來效能能夠提升、優化。先請教一件事，最近南部缺水，能不能普遍地都同意他們申請休耕？休耕有沒有問題？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：我們在去年11、12月就確認嘉南，即使曾文水庫的水都給農民用也不夠，所以我們確定讓農民一期不要種水稻。這個有將近快2萬公頃，我們每公頃是給9萬6,000，不只是農民，秧苗業者、代耕業者、烘乾業者等也有相關的補償，已經在進行。現在乾旱仍然在持續，我禮拜六還禮拜天去高雄，那邊插秧期的用水高峰已經沒問題，到3月底變成抽穗期，所有的農田水利管理處、高雄管理處的同仁積極全面調度河川水、備用水井，確保抽穗期也沒有問題，所以目前進行的狀況還樂觀。另外，嘉南雖然沒有種植一期水稻，但是有4萬2,000公頃的雜糧，雜量需要的用水估計大概1萬6,000公噸，也是按照我們剛剛講的，河川水本來是要流到大海，我們把它找出來，還有備用水井跟區域調度，我們會跟所有的農民還有小組長一起打拼。如果這個可以渡過，4萬2,000公頃雜糧的生產，包括地瓜、玉米等應該就會陸續收成，這樣糧食安全才可以確保。
湯委員蕙禎：好，未來的部長很用心，但是我現在有接獲消息，苗栗可能有幾個鄉鎮沒有辦法耕作，完全沒有水，但是無法申請休耕，這個您可以去了解嗎？
陳主任委員吉仲：委員可以跟我講哪個鄉鎮嗎？一個多月前苑裡的總幹事還有一些同仁有跟我講，後來我請臺中農田水利管理……
湯委員蕙禎：請瞭解一下南庄，現在南庄那邊有陳報過來。
陳主任委員吉仲：南庄是非灌區的，但我們現在也可以去瞭解。謝謝委員。
湯委員蕙禎：好。講到農業淨零碳排，我們當然要一起努力推廣，因為淨零現在已經要放在永續……
陳主任委員吉仲：資源永續利用司。
湯委員蕙禎：在永續利用司。雖然看不到淨零碳排的業務，但是永續經營部分一定要加重一下。現在氣候變遷非常嚴重，農業的淨零碳排能夠紓緩氣候暖化還有變遷，具重要性。現在全國農業有五、六百萬噸的碳排，相較於其他產業還是很微小，但是如果農業能夠儘量達成淨零碳排的話，我相信這個也是我們期許的目標。本席一直有做有機資源，比如堆肥的部分。我們講廚餘，現在臺灣的生活很優裕，廚餘很多，不像過去生活比較匱乏的時代。現在生活優裕，餐廳或者家庭留下的剩食非常多，所以當時一直想要提食農教育，希望餐桌到餐桌就很乾淨，馬上就處理變成堆肥或者給豬食用，豬能吃就給豬吃，現在還可以煮熟給豬吃，豬不能吃的統統都可以變成有機堆肥。堆肥的訓練工作其實本席一直在做，做了10年以上，現在有到學校、各個機關、部隊，我們都在協助他們處理有機堆肥，希望這個不要變成垃圾，不要變成廢棄物，我們讓它馬上循環，可以變成堆肥回饋給土壤，讓我們的土壤充滿了有機質，這樣種植的蔬果一定非常的營養。這個我們一直有在做。
陳主任委員吉仲：委員提到這兩項非常重要，第一、農業淨零，雖然我們的碳排放五、六百萬公噸，占全國二億六千多公噸的不到2%，但是國家2050年要淨零排放絕對需要農業部門，因為我們的碳匯森林的部分已經超過2,000萬公噸，未來我們會再增加來自土壤、海洋和森林的1,000萬公噸，這樣才有辦法達到國家2050年的淨零目標。第二、就是你講的循環，我們一年至少有1,000萬公噸的有機資材，包括廚餘、禽糞等都可以再利用，我們目前正積極在各場、試所還有示範點進行，希望未來在10年內有1,000個循環場域進行，像雞糞，農民本來是要花錢清理的，現在他可以賣，廚餘也是一樣，以前要花錢處理，現在則是可以再利用，基本上我們會把剩餘資材能源化、材料化及資源化。
湯委員蕙禎：另外，現在每到冬天本土的雞蛋生產不足，這是常有的事情，農委會未來要升格農業部，將來要針對禽舍導入智慧永續的設備，以及淨零循環等相關的污染防治設備，因為我們看到南部有很多地方現在都有禽流感，這部分可能要農委會多努力。另外，以前我聽說養雞場45天可以出一批，後來聽說38天，現在又可以到33天，我就問33天會不會太短了，業者說還有到28天的，我想這個很可怕，一隻雞養28天就可以吃，那牠要注射多少的抗生素、成長激素？會不會影響到我們未來的主人翁？因為小朋友太喜歡吃了，他們不會比較好壞，好吃不好吃他們沒感覺，只要有肉，炸得香香酥酥，他們都很喜歡。
陳主任委員吉仲：我跟委員報告，這個我要特別澄清，第一、您剛剛講的禽舍改善，那是解決根本之道，我們在這次特別預算已經編列超過10億，還有包括處理排泄物有8億，所以我們會大力的來進行。第二、你剛剛講的是肉雞，土雞不可能，跟委員報告，我們的抗生素使用是配合衛福部政策逐年的在減少，所以現在農民使用抗生素的情形已大幅度減少，而且我在此一定要保證，我們的國產肉雞比進口的更好，進口的大老遠進來還冷凍，有一段庫存期間，我們的都是生鮮的，而且品質維持在一定水準之上，我們在屠宰場、肉品市場都有相關的檢驗，這個把關不只是農委會，還有衛福部食藥署，所以國產雞肉的部分絕對不會有這一些情事。
湯委員蕙禎：有沒有28天的問題？有沒有28天就可以出雞的？
陳主任委員吉仲：一般都是一個多月。
湯委員蕙禎：我看到的是33天，結果有人告訴我說還有人28天的。
陳主任委員吉仲：沒有啦！應該不會啦！畢竟農民要考慮換肉率跟利潤，所以我覺得這個不太可能。沒有這種情事，大概都是一個多月、40天左右，所以不會有這個問題。
湯委員蕙禎：對，聽起來有點害怕。剛才講到雞的問題，現在臺東還是宜蘭的外役監養雞養得非常好，是不是可以請他們多養土雞，來做市場競爭，不然我想肉雞33天就可以出雞，太可怕了。
陳主任委員吉仲：謝謝委員，不會有28天的，抗生素也都會符合規定，而且越用越少了。
湯委員蕙禎：可是33天也是滿短的。
主席：謝謝主委，是你農委會覺得沒有28天的，湯委員講的，你應該要再多瞭解一下。接下來請謝委員衣鳯發言。