會議：立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第4次全體委員會議（2023-03-13）
議程：邀請教育部部長潘文忠、中央研究院院長廖俊智、國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、銓敘
部部長周志宏及行政院人事行政總處人事長蘇俊榮列席就「解決高教人才斷層危機，如何塑造合
理高教人才退休機制」進行專題報告，並備質詢
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（9時35分）次長早、副主委早。今天是關於高教人才斷層危機的專報，本席首先要針對STEM領域人才培育的問題來請教次長和副主委。STEM領域人才的培育是國際間競爭力的關鍵，我相信次長跟副主委都認同這樣的看法，但是根據統計指出，這10年來我們STEM領域人才占比雖然大概都有百分之三十幾，但是因為少子化的關係，實際上學生的人數卻是越來越少，從101年到110年人數少了將近8萬人，這是因為少子化的關係，但是如何讓這個領域的人才不會因為這樣的關係而短缺？本席在上會期的預算提案裡面也有提醒過教育部，要留意如何去吸引人才來進入這個領域。現在要請問次長跟副主委，針對如何吸引人才來投入STEM領域，為臺灣產業培育足夠人才，你們有怎樣相因應的方案？
主席：請教育部林次長說明。
林次長騰蛟：陳委員好。跟委員報告，首先，針對有關STEM領域人才的部分，每一年大概都是三成多，依據剛剛委員的數據資料，110年占了32.49%，但是根據我們最新的資料，110年有再提升，到達了33.3%，所以我們這幾年來大概也針對專班的部分，包含資通訊或半導體、AI等等領域，有專人和班級，大概有六千多位；另外也針對女性研發人才……
陳委員秀寳：次長，比例上並沒有低，但是人會少是因為少子化的關係。
林次長騰蛟：是，少子化是主要的關係。另外也透過產學合作來培育博士級的研發人才，還有產業的碩士專班等等，來增加STEM相關人才的培育。
陳委員秀寳：那副主委的看法呢？
主席：請國科會陳副主任委員說明。
陳副主任委員宗權：跟委員報告，我想STEM要吸引年輕的學子是要向下扎根，所以從我們的活動跟科普傳播去著手，每年辦理了環島科普之旅，另外我們會製播一些科普影片，在國中、國小的學校裡面……
陳委員秀寳：副主委提出來的作法是屬於觸發年紀比較小的學生……
陳副主任委員宗權：是，吸引他。
陳委員秀寳：但是本席想要說的不是引發他的興趣來就讀，而是我們有怎樣的方案來鼓勵？本席要提醒次長跟副主委，中國來臺灣搶我們半導體優秀人才的情事，現在是越來越嚴重；美國最近不斷擴大對中國制裁的多項禁令，其中也包括禁止美籍公民以及永久居民到中國半導體企業任職，所以中國半導體面對人才荒，也會將相關人才培育計畫列為他們國家重要計畫來延攬人才。根據報導，中國也打算對外籍專家給予真正國民待遇，來幫助他們企業加速引進和培養人才，業界也認為原本比較低調的中國半導體重金挖角的策略會全面的擴大。中國搶人才的部分，首先的目標會先鎖定在跟他們沒有語言隔閡的臺灣，鎖定在我國，次長及副主委對於這個部分我們要怎麼因應？不是在教育的階段，引起他們的興趣讓他們願意來學習這樣的領域，而是怎麼留住人才，怎麼增加引進人才，這才是我們現在要面對的問題。副主委的看法呢？
陳副主任委員宗權：國科會是透過一些計畫來培育人才，半導體的部分其實我們有專案的計畫，目前參與半導體各類計畫的博碩士生大概有三千人。對於這些計畫，我們有些是用產學合作的方式，所以會給他們比較好的……
陳委員秀寳：本席要提醒次長和副主委，臺灣本身相關的產業已經很缺才了，現在更不能讓外國來搶我們好不容易培育起來的人才。至於如何吸引學生投入這個領域也是勢在必行，我希望國科會與教育部跨部會來制定因應的措施，然後把你們制定的方案交一份報告給我的辦公室，可以嗎？接下來要請教次長，跟高教攸關的學測日前傳出考場有影響考生權益的情事，在這一次的學測期間，發生考場附近廣播影響了學生作答的事情，次長瞭解這件事嗎？
林次長騰蛟：我大概知道這樣一個訊息。
陳委員秀寳：大考中心大概有接到數十份的申訴，但是考試委員駁回所有的申訴，理由是事情發生的當下只有一位考生反映，並且事後他們至考場查訪時，認為沒有師生反映過廣播的聲音會影響整個考試的進行，所以認定廣播的聲音不會影響學生的作答。本席尊重考試委員的決定，但是用事後的查訪方式，以及用只有一名考生反映來判定考生不受影響，這個判定真的不夠周延。這個部分其實本席不太認同，我認為比起事後處理，在事情發生的當下如何降低對考生的影響做出補救措施，這才是最重要的。請問次長，事發當下大考中心有沒有任何緊急應變的措施？
林次長騰蛟：這個部分應該還是在考試之前做防範，所以教育部跟大考中心針對各個考場，也都請各個縣市政府，包含周邊的重要活動像廟會等進行溝通，避免……
陳委員秀寳：這個事情根據你們的試務規定，當下應該要做出怎樣的應變？
林次長騰蛟：會看事件當下的影響，一方面也會請同仁對於干擾源的部分去勸說，也會依據干擾的情形，如果是在各試場的部分，可以依照試場的規則去執行，如果有必要會延長作答的時間。
陳委員秀寳：當時廣播的時間有數分鐘之久，影響學生的作答，在當時有沒有補時間的辦法？
林次長騰蛟：依照相關的規定，當天可以由各考場臨時應變，針對作答時間來處理。
陳委員秀寳：但是當時並沒有。
林次長騰蛟：如果以個案來講，個案的部分是沒有。
陳委員秀寳：所以我們的考場規範裡面是有這樣權宜的作法，如果有意外的干擾，我們可以補時間給考生。
林次長騰蛟：是的。
陳委員秀寳：但是當時並沒有做出這樣子的……
林次長騰蛟：對，因為要由試場主任當下判斷與處理。
陳委員秀寳：好。本席也尊重當時在考場監考的教師所做的決定，但還是要提醒，在事前的準備部分，播放廣播的當地里長表示事前沒有收到任何關於考試的通知，所以才在不知情的狀況下廣播。請問次長，你們事前通知的SOP是什麼？如何落實通知考場附近的民眾或相關單位？你們如何確認他們都已經收到通知了？
林次長騰蛟：按照我們試場維護安寧秩序等等的規定，這部分每一年都會透過各縣市政府，包括各考場主辦的學校、鄰近的鄰里會去關心最近有沒有重要的活動，能夠避免干擾考場的情形，多數的都會配合考場，未來……
陳委員秀寳：次長，本席是要提醒，里長為什麼會說他不知道、他沒有收到通知？這表示說你們通知的部分沒有落實。
林次長騰蛟：是，這個部分未來我們會再持續加強。
陳委員秀寳：你們一定要去改善這個措施，學生準備學測花了3年以上的時間，結果到考試當天有這樣子意外的事件發生，而影響到作答以及公平性。教育部不能自己覺得我們有做了、有通知了，一定要檢討，以後考試時不能再有這樣的情事發生，次長同意嗎？
林次長騰蛟：我們同意，會朝這個部分來努力，同時我們會加強包含各試場人員的……
陳委員秀寳：這個部分希望你們檢討過後，把日後你們的改善方案也給我們辦公室一份報告。
林次長騰蛟：好。
陳委員秀寳：接著，關於教師權益的問題。彰化某大學在去年11月就傳出欠薪，教師在12月時就向教育部陳情，當時教育部發函請該大學應該要在12月22日之前補發，但是校方其實是到1月中才確實補發。經教育部發函，校方應該要限期改善，但是屆期了卻也沒有改善。依據教師待遇條例第二十三條，教育部依法「得處新臺幣十萬元以上五十萬元以下罰鍰，並得按次處罰」，但在校方12月份的薪水仍舊欠薪的情況下，教育部要求大學要在3月9日前補發。我要請問次長，今天是3月13日，薪水發了嗎？
林次長騰蛟：委員所關心的學校，據我們瞭解，學校在11月及12月欠薪的部分，目前已經發放了，至於1月份、2月份的部分我們持續督導學校發放，如果學校沒有依照規定發放我們會繼續開罰。
陳委員秀寳：所以教育部現在掌握的是11月及12月的薪資已經確實發放了，但是1、2月的到今天已經3月13日了還沒有發放，如果學校沒依規定，教育部這邊會怎麼做？
林次長騰蛟：教育部會開罰，針對學校給予罰款處分。
陳委員秀寳：罰款之後，教師們會領到薪水嗎？
林次長騰蛟：如果沒有改善會持續督導他們改善，同時也依照相關規定列為專案輔導的學校。
陳委員秀寳：學校違反規定被處罰，這是它本身要接受的懲處，但是教師的薪水有沒有領到，如何保障他們的權益，這個部分是教育部要持續去監督的。
林次長騰蛟：是。
陳委員秀寳：所以1、2月的薪資何時發放，是不是請教育部持續追蹤，並於確實發放時通知一下本辦？
林次長騰蛟：我們會持續瞭解學校薪資發放的情形，如果它沒有發放我們會繼續開罰，至於這個學校在去年9月7日已經被我們認列為專案輔導的學校，改善期間是到5月31日，如果沒有持續改善，我們就會依照退場條例相關規定辦理。
陳委員秀寳：你們的懲處是學校本身該面對的，但是教師的權益則是你們要去保障，所以我剛剛才要求1、2月份薪資確實發放時，你掌握後要通知本辦。
林次長騰蛟：是，我們會持續掌握。
陳委員秀寳：謝謝，以上。
林次長騰蛟：謝謝陳委員。
主席（陳委員培瑜代）：請張委員其祿發言。