會議：立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第20次全體委員會議（2023-05-25）
議程：一、邀請法務部部長、法務部調查局、內政部警政署、外交部、數位發展部、大陸委員會、國家
通訊傳播委員會等列席就「有關我國各機關、風景區等不斷收到『詐』彈信恐嚇，政府相關機關
如何因應境外資訊恐攻，保障我國政經秩序、遏制此類犯罪」進行專題報告，並備質詢；二、併
案審查(一)行政院函請審議、(二)委員高嘉瑜等18人、(三)委員郭國文等17人、(四)委員洪申翰
等18人、(五)委員林楚茵等17人、(六)台灣民眾黨黨團、(七)台灣民眾黨黨團、(八)委員吳玉琴
等17人及(九)委員蘇治芬等17人分別擬具「信託法部分條文修正草案」案
發言委員：湯蕙禎

湯委員蕙禎：（9時38分）先請教陸委會跟警政署，今天討論的議題是網路匿名的恐嚇事件，因為鎖定我國的關鍵基礎設施，全臺各地交通的站點、觀光景點，不斷接到這樣的「詐」彈恐嚇信，根據警方追查的結果，鎖定是曾經來臺灣讀書的中國籍學生張海川。雖然後來證實都是「詐」彈，就是詐騙的詐，但是每一次大家都很緊張，搞得警調人仰馬翻，也影響到我們臺灣的交通運輸，還有業者的正常經營。這樣的「詐」彈恐嚇，現在有沒有再發生？最近有沒有再發生，最近發生的時間點？
主席：請內政部警政署周警政委員說明。
周警政委員幼偉：最近的一件是在上個禮拜五以後就應該沒有發生。
湯委員蕙禎：就上個禮拜？
周警政委員幼偉：對。
湯委員蕙禎：是六福村嗎？還是哪一個？
周警政委員幼偉：是六福村，最後一件。
湯委員蕙禎：我再請教一下，因為在2021年6月時他曾被地檢署起訴，當時他還沒有被限制出境，但是7月份他就離境了，那個時候為什麼我們沒有警覺到這個問題，需要對他施以限制出境的處分？部長這邊知道嗎？
主席：請法務部蔡部長說明。
蔡部長清祥：這個個案的情況，我還要再了解一下。
湯委員蕙禎：是。當時沒有對他限制出境，現在他回到中國以後，這個「詐」彈信一直都沒有停，因為網路的通訊沒有辦法阻絕在各個地方，所以這種「詐」彈恐嚇案當然讓我們很緊張。剛剛我們有談到，這類案件已涉及妨害秩序、妨害自由、公共危險、妨害電腦等犯罪，我想所有這樣的犯罪，詐騙已經讓人心惶惶了，現在再來一個「詐」彈？更是讓我們所有業界以及民眾都非常的害怕。我在想治本的方式當然要源頭打擊，由於這個學生已經離境了，我國是不是還有嘗試透過海峽兩岸共同打擊犯罪，還有司法互助協議尋求中國協助抓人？請教陸委會。
主席：請陸委會法政處周處長說明。
周處長鳴瑞：委員好。謝謝委員垂詢，事實上兩岸警方針對相關案件都有在進行合作。
湯委員蕙禎：都有，是吧？
周處長鳴瑞：是。
湯委員蕙禎：那對於這位學生有沒有什麼答案？有嗎？
周警政委員幼偉：委員好，我是警政署的警政委員。我們確實還是有經過兩岸共同打擊犯罪此一機制，我們還是有在進行，大陸方面也都有在幫助我們、協助我們針對可能的特定人士，就是這位學生，也有做一些調查。因為他們本來就認為這個案子發生在我們境內，所以他們就沒有很重視，但是也不斷的有在查，他們也有把這個人找來，他們在5月5日把這個人找來，但是那天他就說有一些案子，譬如有一個案子是利用前立委名字的恐嚇案件，他就說不是他做的。事實上我們都有互動，都有聯繫，所以不用擔心我們跟大陸的警方在聯繫方面會有落差，不會的，他們也會全力來處理這個案子。
湯委員蕙禎：好。據你們瞭解，除了我們鎖定的這位張海川之外，有沒有可能還有其他的人，也在這個時候又學習模仿也來做個「詐」彈，有沒有這樣的情形？
周警政委員幼偉：報告委員，我們不敢說沒有，因為犯罪會模仿，只是現在目前看起來都是同一個人。
湯委員蕙禎：同一個人？
周警政委員幼偉：是。
湯委員蕙禎：當然，每一次「詐」彈信來的時候，我相信所有的警察同仁一定非常辛苦，但是我們還是要去面對它，我們不怕一萬只怕萬一。
周警政委員幼偉：報告委員，確實我們都會按照標準作業程序，如果真的有問題，我們一定會把刑事局的防爆大隊派去，我們北中南都有專責的防爆隊。
湯委員蕙禎：是。陸委會這邊還會不會繼續再聯絡？
周處長鳴瑞：報告委員，兩岸的協議建立以後，雙方的主管機關都會有窗口，那個機制建立起來之後，只要有相關的案例，就會透過聯繫機制，雙方就可以進行溝通跟聯繫。
湯委員蕙禎：還在繼續？
周處長鳴瑞：對。
湯委員蕙禎：好，謝謝。另外，從烏俄戰爭以來，中共的野心、他的行動都早已布局全球了，很多重要的國家都已經感受到他們的威脅跟壓迫。過去臺灣單獨站在虎口，就是站在面對大陸脅迫的當口，我們把它當作虎口，這樣一個危險的位置，當時由我們的陸委會來面對中國建立一個對話的窗口。所以當時的處理方式跟現在的情況有點不太一樣，我的說法是這樣。中國的論調當然就是要促進統一，認定臺灣是他的，這種霸權的心態我們早就看到了。因為最近統促黨帶著琉球的一個暴力組織到了中壢，警政署聽一下，那個情況是參與我們新住民的團體的活動，聽說在臺北也有參與其他的活動，已經開始在臺灣各地跟所有相關的團體聯絡，也駐點在中壢還是哪個地方不太清楚。對於這樣的情況，警政署或調查局有沒有在瞭解？
周警政委員幼偉：報告委員，事實上這個旭琉會，我們有在加強監控，他們22日是在桃園中壢，然後23日是在臺北市，對於這個部分，我們都有派員加強蒐證。就是跟以前明仁會一樣，在黑道聚集的地方，我們都會派人加強盤查，這一次也有進入飯店蒐證，而且現在新的犯罪組織法規定，有三個人以上的聚會，但是不能明示或暗示他們是幫派份子的聚合，如果是這樣的話，我們警察可以依規定宣告解散，如果他不解散，我們可以裁罰他。
湯委員蕙禎：他們沒有明示、沒有暗示，就是友好，跟所有的團體親近，讓他們不要有防備。當天的活動，我們從照片中也看到中壢分局的同仁也有拍照存證，我想這就是以防萬一，因為大選也快到了，所以在這樣的情勢之下，我們麻煩警政署和調查局一定要幫忙掌握。另外，臺灣早已經是獨立的主權國家，中華民國政府也比中華人民共和國早了38年，是毫無疑問的。但中國利用在臺的某些人士和團體大喊92共識、一國兩制，從這幾天的報章雜誌可以看得到，中國對民主陣線國家已經開始有一些攻擊或一些動作。我們是自由民主前段班的一個國家，但藉著自由民主在大喊92共識、一國兩制，向中共靠攏，這樣的力度有最近在加強中了，我們感覺有點要動搖國本、危及國安的程度。其實中共這個極權主義，也讓他們國內動盪不安，但是他們對境外的一些國家，也做了很多侵略的行為，對印度、菲律賓、日本或韓國都有一些動作，更不要說對臺灣了！對臺灣是他的軍機、軍艦跟漁船到處跑！我想在印太地區，我們都有感受到他已經加強他的力道，全球民主國家也認清他的面目，陸委會當然就是直接面對中國。過去你們面對中國有一些策略，跟現在的情況已經大不相同了，根據現在國際的情勢，我們臺灣已經站在民主陣線最突出的地方，過去都有我們陸委會在面對中國，陸委會瞭解現在這樣的情勢，有沒有什麼變化？
周處長鳴瑞：謝謝委員，事實上兩岸互不隸屬本來就是客觀的現實！但中共長年以來透過各種方式，包括長臂管轄跟法律的域外效力，甚至在各地方進行滲透，政府都有掌握，陸委會也會會同各相關機關來加強關注，包含在地的協力者從事各項活動，政府一切的作為都會在兼顧國人應有的法律權益之下來關注國家安全，我們一定會持續來注意，謝謝。
湯委員蕙禎：情勢一直在變化中，陸委會當然還是會去受理在中國境內台商或臺灣同胞的申訴，當然你們也會碰到很棘手的事，像我們自己臺灣籍的人，他得到跆拳道的銅牌，但是他拿出的卻是中共的國旗，陸委會對此有什麼樣的表示？
周處長鳴瑞：報告委員，這位李先生並不屬於臺灣國家代表隊，他是以個人名義去參加比賽的，所以他個人有這樣的言行，我們感到非常遺憾。我們也會一再呼籲國人不要受到中共的利誘來影響到國人的民心士氣，相關行為，政府也都在研議，看有什麼樣的方式可以有效的避免這樣的事情一再發生。
湯委員蕙禎：國家認同已經錯亂了，他可以說他的祖籍在哪裡，但是他不能講他的國家是中國，他的國家還是在臺灣，所以他對國家的認知已經錯亂了！我們認為未來還會碰到一些個案，因為長期以來有太多的資訊給他們錯誤的認知，所以陸委會辛苦了，謝謝。
主席：接下來請吳委員怡玎發言。