會議：立法院第10屆第7會期財政委員會第13次全體委員會議（2023-05-17）
議程：一、處理或審查中華民國112年度中央政府總預算決議，有關財政部主管預算凍結書面報告案126
案；二、審查「證券交易法」5案：(一)行政院函請審議「證券交易法部分條文修正草案」案、
(二)本院委員鍾佳濱等22人、委員林楚茵等23人分別擬具「證券交易法第十四條之四條文修正草
案」等 2 案、 ( 三 ) 本院台灣民眾黨黨團、委員楊瓊瓔等 18 人分別擬具「證券交易法第十四條之
四、第十四條之五及第一百七十八條條文修正草案」等2案；三、審查行政院函請審議、本院委
員沈發惠等 18 人擬具「海關進口稅則部分稅則修正草案」等 2 案；四、審查「貨物稅條例」 13
案：(一)行政院函請審議、本院委員郭國文等20人擬具「貨物稅條例第十一條之一及第三十一條
條文修正草案」等2案、(二)本院台灣民眾黨黨團、委員陳明文等18人、委員張育美等17人、委
員賴士葆等19人、委員黃國書等22人、委員吳秉叡等22人、委員謝衣鳯等16人、委員江永昌等23
人、委員沈發惠等18人、委員林楚茵等25人、委員賴品妤等16人分別擬具「貨物稅條例第十一條
之一條文修正草案」等11案
發言委員：羅明才

羅委員明才：（12時12分）主席、各位委員、出列席官員，大家好。主委好，我們看到整個臺灣的金融情況，本來一直期許可以成亞太的營運中心，或者是金融資產管理中心，但是覺得好像緣木求魚啊！很多事情一直沒有大幅度的大合大放，展現一個更高的氣度，因為這些都是環環相扣，包括我們之前常在提的自由貿易港區，這是一個比較大的、可以讓臺灣脫胎換骨的事情，也遲遲都沒有跨出去，殊為可惜啦！我先問一下阮次長好了，次長，今年的稅收會不會繼續超徵？
主席：請財政部阮次長說明。
阮次長清華：召委好。今年1到4月，實徵數比預算數才增加6億元。
羅委員明才：就是增加6%？
阮次長清華：增加6億元。
羅委員明才：增加6億元。如果是維持去年、前年的話，今年度的預算可不可以達標？
阮次長清華：預算達標，到目前還很難說，要等到結算申報，還有就是我們的暫繳申報……
羅委員明才：如果預算達標的話，歲入是多少？今年。
阮次長清華：今年的歲入大概是兩兆一千多億元。
羅委員明才：兩兆一千多億元。
阮次長清華：對。
羅委員明才：如果照這樣來講的話，我最近出去跟很多第一線的民眾聊天，他們今年度收到一個6,000元的紅包，覺得還OK啊！他們還是希望能拿到10,000元，那我看今年你們要多努力一點，要達到目標，明年希望每個人還是可以領10,000元，你要多努力啊。那6,000元我還沒領，我出去時，每個人都說：「你要加油啊，下次就是10,000元。」因為明年要選舉了，如果有機會的話，我希望能獲得大家的支持，我們明年要繼續爭取發10,000元，可是不曉得明年以後你還在不在這邊。
阮次長清華：對。
羅委員明才：如果你做得好，我相信好的人才國家會重用，這是國家的資產，所以希望你好好做，好好達標。
阮次長清華：是，謝謝委員。
羅委員明才：另外一個民眾最關心的問題就是現在萬物飆漲，本來一個雞腿便當100元，現在要120元，漲漲漲，大家現在很擔心啊！次長，紅標米酒會不會漲？威士忌會不會漲？所有的菸品、相關的啤酒會不會漲價？
阮次長清華：如果是民間的業者，我們沒辦法管，但是如果是屬於台酒這一部分，我們有一些管制，比如說，紅標米酒多年來都沒有漲，到現在還是一瓶27元。
羅委員明才：今年會不會漲？
阮次長清華：不會漲。
羅委員明才：紅標米酒不會漲？
阮次長清華：不會漲。
羅委員明才：紹興酒會不會漲？
阮次長清華：紹興酒原則上也不會漲。
羅委員明才：威士忌酒會不會漲？
阮次長清華：我沒辦法說每一個品項，但是我們……
羅委員明才：好，那菸會不會漲？
阮次長清華：要看成本，有時候還是要適度反映成本。
羅委員明才：好，那麼哪一個會漲？
阮次長清華：這要看整個調價的計畫，因為這是公司治理的範圍，基本上由他們來決定。
羅委員明才：有沒有聽說會漲的？比如說，花雕雞麵和其他泡麵，都賣得很好。
阮次長清華：要看台酒評估，因為最主要是看他們能不能承受成本支出。
羅委員明才：最好不要漲，因為現在民眾大家都苦哈哈，再漲的話會受不了。短期內會不會漲？
阮次長清華：要看他們評估，像去年就幾乎都沒有漲，去年跟前年都沒有漲。
羅委員明才：端午節馬上要到了，豬肉也漲了，什麼都漲了，我們最信賴的好朋友──紅標米酒不要漲嘛，花雕雞麵不要漲嘛。
阮次長清華：它是賣一瓶虧一瓶，所以還是要考慮成本。
羅委員明才：為什麼會虧？
阮次長清華：畢竟台酒是國營事業，我們希望它能夠善盡企業社會責任，能不漲的，如果可以承擔，就儘量不漲。
羅委員明才：聽起來就是會偷偷漲。
阮次長清華：還不至於。
羅委員明才：其實現在民眾不是斤斤計較，是喘不過氣來，因為萬物飆漲，口袋的薪水沒漲，差個三元、五元、十元，積少成多，每個家庭主婦的心理是這個要漲，那個要漲，洗潔精、衛生紙等等，能買的可能都要先買起來，以備商家偷漲。
阮次長清華：其實我覺得是要考慮到業者自己的成本結構問題。
羅委員明才：大家都苦哈哈，除非全面平均薪資上漲以後，其他民生用品再跟著漲，不然平均薪資都是「倒退嚕」，壓力很大，所以我在這裡拜託不要漲，我先提醒一下，因為這已經影響到很多基層民眾，如果薪資漲多一點，那我無所謂，可是現在雞腿便當從100元漲到120元，漲了20%，結果薪資漲不到3%、漲不到5%，民眾的相對被剝奪感很重。所以我希望您站在民眾的立場，體會民眾的心情，多多考量一下。另外一個要請教的就是央行準備推動一個主權基金，這個主權基金，現在立法院已經超過65個以上的立委連署支持了，最主要就是希望有這樣一個站在全世界舞台上的國家基金，可以跟全世界的獨角獸一起帶領臺灣年輕人走出去，跟國際銜接，所以這個是必須要做的。像過去的國安基金，到世界上沒有人理，因為國安基金是護盤用的，其他的基金也使不上力，今天主委也在這裡，請問主委有沒有什麼看法？央行總裁說他贊成，但是他比較不傾向由他自己來管理，他如果不管理的話，請金管會來管理，好不好？
主席：請金管會黃主任委員說明。
黃主任委員天牧：報告委員，我分兩個層次跟您報告，第一點，主權基金其他國家是有，但是國內要不要設，這不是金管會的職權，這是跟您報告的第一點。第二點，金管會是監理單位，我們是裁判，不太可能去管這樣一個有市場性的主權基金，這兩點跟您回報，謝謝。
羅委員明才：我們現在是在找答案，問央行，央行總裁說可以成立，但是他不方便管，你旗下的F4很會賺錢，林董事長也在這邊，臺灣證券交易所現在還要成立一個碳權交易所，你們做的事都賺很多錢，去年臺灣證券交易所的EPS是多少？而且由你們來做，大家可能信心也比較高。
黃主任委員天牧：這個問題請董事長來說明。
主席：請證交所林董事長說明。
林董事長修銘：報告委員，我們的EPS是6.8元。
羅委員明才：再上一個年度是多少？
林董事長修銘：是12元。
羅委員明才：好，謝謝。主委，你看他們，我們的同仁、我們的員工是如此的優秀，你如果把國家主權基金交給財政部，大家都覺得財政部經驗可能不足，如果交給金管會，大家就覺得還不錯，畢竟周邊的F4每一個都很會賺，至少比勞退基金、退撫基金好，那幾個基金操作的績效不到3%、4%，笑死人了，就是拿個飛鏢來射可能都會射中，都會高於預期。我們現在都一直在找適合的管理單位，現在立法院的連署委員已經超過一半以上了，這個不是要做或是不要做的問題，而是應該要怎麼做的問題，而金管會監理的能力很強，內線交易你們都很會查，我們希望就由你們來主持，不要說EPS是12元，只要每年EPS賺10元，大家就把你當作全世界的楷模，所以我們對國家主權基金由金管會來主辦是有信心的，主委，可不可以這樣做？
黃主任委員天牧：報告委員，謝謝您的器重，不過金管會的人才的特質跟交易所的特質，都不是做那種市場交易的，我很冒昧地跟您報告，因為交易所還有一些監理的功能，以及跟券商的契約關係……
羅委員明才：主委，那你覺得哪一個單位來主管比較好？
黃主任委員天牧：我不太方便說哪一個單位，也許看看其他國家的主權基金是怎麼處理的，可以做參考。
羅委員明才：好，那我們再來找找看。
黃主任委員天牧：抱歉了！謝謝召委。
羅委員明才：或者主委有機會給我們建議一下，看哪一個操作績效比較好，我們來多傾聽他的意見。
黃主任委員天牧：我再多跟委員、召委請教。
羅委員明才：我們再來綜合檢討一下。謝謝。
黃主任委員天牧：是，謝謝召委。
主席：請曾委員銘宗發言。