會議：立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第9次全體委員會議（2023-04-17）
議程：一、 審查行政院函請審議「特殊教育法修正草案」案；二、審查委員黃國書等22人擬具「特殊
教育法第二十三條條文修正草案」案；三、審查台灣民眾黨黨團擬具「特殊教育法第十條及第十
八條條文修正草案」案；四、審查委員謝衣鳯等18 人擬具「特殊教育法第二十三條條文修正草
案」案；五、審查委員黃國書等20人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案；六、審查委員陳
以信等21人擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案；七、審查委員黃國書等17人擬具「特殊教
育法第三十條之一條文修正草案」案；八、審查委員張廖萬堅等19人擬具「特殊教育法部分條文
修正草案」案；九、審查委員張廖萬堅等19人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案；
十、審查委員萬美玲等16人擬具「特殊教育法第九條條文修正草案」案；十一、審查委員黃國書
等18人擬具「特殊教育法修正草案」案；十二、審查委員莊瑞雄等21人擬具「特殊教育法第六條
條文修正草案」案；十三、審查委員莊瑞雄等21人擬具「特殊教育法第九條條文修正草案」案；
十四、審查委員吳玉琴等18人擬具「特殊教育法修正草案」案；十五、審查委員陳秀寳等17人擬
具「特殊教育法第九條條文修正草案」案；十六、審查委員馬文君等16人擬具「特殊教育法第八
條及第九條條文修正草案」案；十七、審查委員蔡適應等19人擬具「特殊教育法部分條文修正草
案」案；十八、審查委員萬美玲等16人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案；十九、
審查委員黃國書等19人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案；二十、 審查委員謝衣
鳯等16人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案；二十一、審查委員陳秀寳等24人擬具
「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案；二十二、審查委員楊瓊瓔等17人擬具「特殊教育法
第九條條文修正草案」案；二十三、審查委員林宜瑾等16人擬具「特殊教育法第二十一條條文修
正草案」案；二十四、審查時代力量黨團擬具「特殊教育法部分條文修正草案」案；二十五、審
查委員賴品妤等17人擬具「特殊教育法第二十一條條文修正草案」案；二十六、審查委員許智傑
等18 人擬具「特殊教育法第四十七條條文修正草案」案；二十七、審查委員萬美玲等 19 人擬具
「特殊教育法第十條及第十條之一條文修正草案」案；二十八、審查委員張廖萬堅等 21 人擬具
「特殊教育法部分條文修正草案」案；二十九、審查委員蔡培慧等18人擬具「特殊教育法修正草
案」案；三十、審查委員萬美玲等17人擬具「特殊教育法第六條條文修正草案」案；三十一、審
查委員林宜瑾等18人擬具「特殊教育法修正草案」案；三十二、審查委員陳培瑜等17人擬具「特
殊教育法部分條文修正草案」案；三十三、審查委員吳思瑤等16人擬具「特殊教育法部分條文修
正草案」案；三十四、繼續審查(一)行政院函請審議「國民教育法修正草案」案、(二)國民黨黨
團擬具「國民教育法第八條之一條文修正草案」案、(三)委員李昆澤等21人擬具「國民教育法第
七條之一條文修正草案」案、(四)委員林俊憲等23人擬具「國民教育法增訂第二十條之三條文草
案」案、(五)委員許智傑等20人擬具「國民教育法第十五條條文修正草案」案、(六)委員黃秀芳
等22人擬具「國民教育法第四條條文修正草案」案、(七)委員蔡易餘等18人擬具「國民教育法第
七條及第七條之一條文修正草案」案、 ( 八) 時代力量黨團擬具「國民教育法第四條條文修正草
案」案、(九)委員鄭正鈐等30人擬具「國民教育法第二條條文修正草案」案、(十)委員費鴻泰等
22人擬具「國民教育法第八條之一條文修正草案」案、(十一)委員洪孟楷等17人擬具「國民教育
法第二條、第三條及第六條條文修正草案」案、(十二)委員溫玉霞等18人擬具「國民教育法第二
條及第二十二條條文修正草案」案、(十三)委員萬美玲等27人擬具「國民教育法第二條、第三條
及第六條條文修正草案」案、(十四)委員萬美玲等19人擬具「國民教育法第八條之一條文修正草
案」案、( 十五) 委員吳怡玎等18 人擬具「國民教育法第二條、第三條及第六條條文修正草案」
案、( 十六) 委員張育美等17 人擬具「國民教育法第二條、第三條及第六條條文修正草案」案、
(十七)委員廖婉汝等22人擬具「國民教育法第二條、第三條及第六條條文修正草案」案、(十八)
委員賴品妤等16人擬具「國民教育法第八條之二及第八條之三條文修正草案」案、(十九)委員賴
品妤等16 人擬具「國民教育法第二十條之一條文修正草案」案、( 二十) 委員陳玉珍等18 人擬具
「國民教育法第二條、第三條及第六條條文修正草案」案、(二十一)委員何志偉等22人擬具「國
民教育法修正草案」案、(二十二)委員陳秀寳等20人擬具「國民教育法修正草案」案、(二十三)
委員林文瑞等16人擬具「國民教育法第八條之一條文修正草案」案、(二十四)委員黃國書等17人
擬具「國民教育法修正草案」案、(二十五)委員馬文君等16人擬具「國民教育法第八條之三條文
修正草案」案、(二十六)委員吳思瑤等16人擬具「國民教育法第二十條之一條文修正草案」案；
三十五、 審查(一)委員范雲等18人擬具「國民教育法部分條文修正草案」案、 (二)委員張廖萬
堅等18人擬具「國民教育法修正草案」案、(三)時代力量黨團擬具「國民教育法修正草案」案、
(四)委員蔡適應等18人擬具「國民教育法第二十條之一條文修正草案」案、(五)委員黃秀芳等22
人擬具「國民教育法第十一條條文修正草案」案、(六)委員林宜瑾等16人擬具「國民教育法部分
條文修正草案」案、(七)台灣民眾黨黨團擬具「國民教育法修正草案」案
發言委員：陳歐珀

陳委員歐珀：（12時6分）部長好。今天要修特教法，本席肯定教育部要強化保障特教學生的權益和幼兒學習的權益，這兩點我給予肯定。
主席：請教育部潘部長說明。
潘部長文忠：委員好。謝謝委員。
陳委員歐珀：我也希望教育部能夠重視第一現場的特教老師，他們的工作非常辛勞。針對今天特教法修法的立場，我跟林委員宜瑾是相同的看法，第一點，我主張第十八條將心理評量專任化，以及第五十二條將特教評鑑併同其他評鑑辦理，甚至考慮把它廢除掉，以這兩個立場來積極落實行政減量的目標。宜蘭縣有很多特教老師紛紛跟我表示他們目前的狀況，來自基層特教老師的心聲，我代表他們來說明。從這張圖表可以看得出來，我們的特教老師除了要教學，還有日常行政、校內會議，還要花很多時間跟家長溝通以及備課等等，可說是工作超時、心理壓力很大，如果我們不從這個面向來思考，特教到最後可能要輔導特教老師了，所以我積極的認為，特教老師工作超量，心理評量人員應以專任為原則，並且看看能不能獎勵自願兼任的方式。請問教育部是否願意體諒我們的幼教老師？
潘部長文忠：謝謝委員。關於心評人員，我想這些老師們長期在工作上確實負荷很重，過去確實沒有做比較好的全面盤整。在110年，當時也做了比較多的檢視與調整，但這方面我相信還是不夠，還可以再持續努力。至於委員所提心評人員專職化，這部分讓我們研處，就像委員談到的，心評人員對於學生的了解確實很關鍵，過去我們都知道，師生相處，其實老師是最瞭解學生的，加上一些工具上的輔助，這個需要借重老師們，但是他們的負擔……
陳委員歐珀：部長，我要提醒你，我想你應該都瞭解，現在我們要修法，你要有態度，現在全世界先進國家對於心理評量都是以專職為原則，當然有些老師自願來兼職，我們也不反對，但是要有一定的獎勵措施。我們談到這裡就是要面對這個問題，所以我想在這次修法裡面能夠把它落實到這個部分，這是第一點我的期待，我也會堅持這樣的看法，請委員支持。第二點，關於特教的評鑑，大家都認為要行政減量，可是特教評鑑一直存在。有沒有什麼樣的方式？比如考慮跟其他評鑑併同辦理或是乾脆廢除，我想這都可以落實行政減量的目標，請問部長的看法怎樣？
潘部長文忠：跟委員報告，特教比較特殊，我想委員也瞭解，包含我們受教的這些孩子，還有家長的關注，從維護學生受教品質和權益這一點，我們都可以理解家長的想法，但特教評鑑確實應該要朝行政減量的方向，在這些項目各方面都值得再進一步討論，千萬不能為了評鑑，結果累積過多的書面資料，或造成第一線老師要填報太多資料的狀況，我想這一些都需要來做一些檢討。這部分過去是由地方政府做相關的研擬，我想這一次修法我們應該可以朝向中央跟地方一起討論，教育部也一定會主張，過往我們在評鑑視導這方面其實都是朝行政減量的方向及精神來做，由中央來統籌，和地方一起……
陳委員歐珀：部長，你的意思是說特教評鑑目前要廢止可能有困難，但是願意朝其他的方向來合併辦理，你的意思是這樣嗎？
潘部長文忠：合併本身在做法上本來就可以，但即使是特教評鑑，也應該精簡，使之更為簡化、減量。
陳委員歐珀：部長，你在這裡講的話是對所有特教老師的一個承諾，具體的作為在未來……
潘部長文忠：不只特教，這些年我對於整個教育評鑑都是朝這個方向在努力。我跟委員報告，早上幾位委員關心的部分，有關統合視導幾乎是所有教育裡面最龐大的一項評鑑工作，但這幾年真的是大量將其簡化，而且做到和地方比較結合。
陳委員歐珀：好，我願意相信部長的施政理念，也希望相關部會和縣市政府通力來落實行政減量的目標。
潘部長文忠：對，這應該往這個方向走。
陳委員歐珀：讓特教老師能夠獲得更好的權益和教學環境，以上，謝謝。
潘部長文忠：是，謝謝委員。
主席：請陳委員亭妃發言。（不在場）陳委員不在場。今天登記發言的委員均已發言完畢，另外有王委員美惠提出書面質詢。