會議：立法院第10屆第7會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議（2023-03-06）
議程：審查行政院函請審議「中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算案」
發言委員：張廖萬堅

張廖委員萬堅：（11時23分）部長好、辛苦了。我想我們還是來關心一下學貸，這次的疫後條例特別把學貸匡了220億，嘉惠54.6萬的學貸族減輕負擔，本席在這裡予以肯定，這個預計何時要上路？7月嗎？
主席：請教育部潘部長說明。
潘部長文忠：委員好，謝謝委員。跟委員報告，因為在我們的規劃裡面涵蓋了現在在學及已畢業學生，另外希望在112學年度入學的高一及大一學生也能夠納入這次可以減免的範圍，所以在這樣的規劃裡我們大概會分兩階段，因為有在學生跟畢業生，還有即將入學的……
張廖委員萬堅：最晚大概7月就上路了？
潘部長文忠：對，應該說我們會有一個上半年的規劃，另外一個是等高一跟大一入學後，所以我們會有2次的撥款給銀行來處理。
張廖委員萬堅：所以應該有兩階段，第一階段是之前已經借的，第二階段是剛入學的，這樣非常好。
潘部長文忠：對。
張廖委員萬堅：可是我這邊有一個小問題，我們知道學貸可以申請緩繳，就是我現在有一些困難，要延緩還錢。我們知道學貸借1年大概可以有2年的歸還期。
潘部長文忠：借一學期還一年。
張廖委員萬堅：對，假如我剛好從3月開始剩下1年，可是因為7月才上路，我少了4個月的補助，所以我就來申請緩繳，從7月才開始還，那剛好可以補助到1年，這樣可不可以？
潘部長文忠：跟委員報告，因為確實每個貸款個案的狀態會有相當大的差異……
張廖委員萬堅：這樣的樣態一定會發生，而且正在發生。
潘部長文忠：我們會跟4家承貸銀行討論，因為現在大的方向確立了，就是還1年本息的這個大原則，至於有一些已經接近到……
張廖委員萬堅：部長，你知道我的意思嘛！
潘部長文忠：我瞭解。
張廖委員萬堅：他就是剛好明年3月還完，你既然要補助，我已經知道這個訊息了，那我就申請緩繳來接受補助，這是一個經濟理性的選擇，假如政府有這個德政的話，我當然做對我最有利的選擇。我認為這個不應該計較，部長的看法呢？
潘部長文忠：這次在整個處理上，我們也會採取對學生最有利的方案。
張廖委員萬堅：另外一個問題是，今天有委員問到，你們說有兩千多人現在繳不出學貸，可是他說有5萬人的差距，據你們給我的資料顯示，歷年的呆帳大概有11萬筆，對不對？
潘部長文忠：應該這樣說，因為它有一個過程數據，我們目前掌握到銀行給的數據是，到111年12月因為緩繳被催收的有兩千八百多個人，這是當年的數據。
張廖委員萬堅：這個我知道。
潘部長文忠：從92年學貸信保啟動一直累計到現在，我們掌握到最後他真的繳不出來的，也就是列為呆帳的大概是兩萬多筆。
張廖委員萬堅：這兩萬多筆被列為呆帳，因為學貸的金額其實不大，但是對這些年輕人來講，畢業之後如果還不起，甚至被動用法律來要求，我想他一定是迫不得已的職場上的弱勢，大學畢業之後他可能遇到一些狀況。當然我們這一次在做弱勢補助時，沒有去想到這部分，政府當然沒有義務幫忙他來解決債務，但事實上是因為學貸的制度，他才背上債務，對不對？所以我認為在這部分，我們應該要做一個專案協助，因為我的工作可能不順利，還不起學貸那一點錢，結果一輩子背負這個債務，產生很多、很多後來相關的信用問題，在這部分我提出建議，你們應該去跟銀行端合作，他們也是需要被幫忙啊！對他們講，一年下來3萬、4萬可能不多，搞不好他的呆帳就只有3萬、4萬，他不能打消，或者是打消了之後他還是有這個紀錄，我覺得在這部分對一個背負學貸的大學生，然後被追債，而且有兩萬多筆個案，這部分我請你們能夠進行協助跟追蹤，好不好？
潘部長文忠：好。跟委員報告，確實如委員所說的，因為目前4家承貸銀行已經開始跟我們進行過幾次會商，對於剛才談到最困難的部分，幾家銀行也都跟我們討論，說會分析出他們真正的樣態，基本的前提，我們還是會盡最大力量進行幫忙。
張廖委員萬堅：資料可不可以提供給我？這些呆帳大概平均一筆是多少？
潘部長文忠：這應該說整體貸款的平均值啦！
張廖委員萬堅：跟銀行端要好好……
潘部長文忠：整體貸款的平均值大概是30萬元左右。
張廖委員萬堅：用220億元來減輕學貸族的壓力，這是有感的，但是之前也遇到同樣的困難，目前可能在職場上也碰到困難的過去的學貸族，我覺得也有必要去協助跟關心。另外一個，與其讓念大學的──不管公立或私立，他就必須辦學貸，其實從源頭來看，我也再提出另外一個建議，既然我們有疫後特別條例來補助，像大專校院弱勢學生助學金的補助，108年到110年補助的總額從十三億多變成9.91億元，下降三億多元；受惠人數從5萬2,000變成3萬9,000，也少了一萬多人，事實上我們是有一些額度。我看了你們對於弱勢獎助學金的編列，就是鼓勵公立跟私立學校弱勢的補助，在獎學金的部分大概是1.9億元；另外有關學雜費減輕的部分，人數是在減少，我認為這個原因你們要好好去探討，到底是為什麼？現在已經少子化了，補助對象的標準是不是能夠稍微放寬？從源頭減輕這些孩子的負擔，而不是一開始就背負學貸。其實從很多調查來看，在39歲以下的年輕人，還學貸也是他們很重要的一個債務壓力，我記得曾經有研究報告提過，所以才很多人關心學貸這件事情。部長，這部分我們能不能……
潘部長文忠：是！謝謝委員。剛才委員所提的，我們在協助比較經濟弱勢的大專校院學生其中的一個專案，如委員……
張廖委員萬堅：我剛才提供的數字就是……
潘部長文忠：對！委員剛才提到的內容跟標準，我們可以跟大學再進行檢視，因為過去比較多都是針對家戶所得在70萬以下的學生，補助額度也因為他的狀況有所差異，這部分我再請同仁做個檢視。
張廖委員萬堅：我今天提出兩個建議，這個政策很好，讓54萬的學生（曾經的學貸族）覺得很高興，但有一些包括我提到的，其實是弱勢中的弱勢，他是呆帳族，他其實是還不出來的，那他有沒有受惠？第二個，我們現在從學校源頭、學雜費補助，即產生學貸的原因，因為少子化也好，或者是補助的標準也好，人數跟金額都下降的，是不是能夠就對象稍微擴大？你們還有額度，能夠減輕這個源頭的背債壓力。部長，就這兩個，拜託！
潘部長文忠：好，是！瞭解。謝謝委員。
張廖委員萬堅：對不起！再給我1分鐘的時間，我要請教交通部王部長。部長，我問一個問題，其實我們還有一個疫後強化促進公共運輸票證的方案，臺北因為在選舉的時候提到北北基桃能夠1,200元，事實上我們知道北部的公共運輸是比較發達、比較方便的。現在中部跟南部高雄也提出南高屏999、市區399；我們臺中比較特殊，本席來自臺中，當然我不知道部長有沒有跟中部談過？臺中市搭市區公車是10公里免費的，原來的本預算就有補助，但是公車現在比較多是透過補助，我們只有一條捷運，還有一條鐵路，這部分你認為中部怎麼來定會比較合理？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：跟委員報告，目前中部提出全區是999，區域內的是599。
張廖委員萬堅：我覺得還是太高。這是誰提的？是你們提的嗎？
王部長國材：當然就是說因為它是……
張廖委員萬堅：高雄現在是3條捷運耶！
王部長國材：對！另外，在公共運輸路網不足的部分，我們現在有一個計畫，明年會協助像臺中或其他縣市來處理。
張廖委員萬堅：我想這樣好了，因為時間的關係，主席也站起來了。你們3年200億元的方案怎麼執行？跟本席報告一下。我們是希望臺中市區299就好了，我跟你講，太貴沒有人會買，因為10公里免費，用買的那麼貴，本來就免費。每一個地區會有不一樣的政策，中彰投499元我是覺得比較合理，如果跨縣市999元，問題是在中彰投的部分其實也真的不方便，你真正要達到這個效果，我覺得未來3年不如來試試看，才能夠促進他們搭乘公共運輸的效果。
王部長國材：我把委員的意見反映給中部中彰投苗4個縣市。
張廖委員萬堅：好，拜託部長！
王部長國材：目前他們的方案大概比這個高。
張廖委員萬堅：你應該知道臺中市以前有8公里、現在是10公里的市區免費，對不對？
王部長國材：知道。
張廖委員萬堅：這個每年都補助二十、三十億元，光一個市政府的……
王部長國材：這個他們還會繼續付，現在是對票差的部分，我們來補助。
主席：部長，相關的意見是不是做成一份報告資料……
張廖委員萬堅：好，你把相關資料提供給我，好不好？謝謝主席及部長。
主席：多久提供給張廖委員？
王部長國材：是不是可以兩個禮拜內給委員？
張廖委員萬堅：好，兩個禮拜內給我。謝謝！
主席：請洪委員孟楷發言。