會議：立法院第10屆第7會期經濟委員會第2次全體委員會議（2023-03-01）
議程：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、公平交易委員會主任
委員、財政部首長及法務部首長就「面對物價高漲與缺蛋荒，政府相關管控機制與因應對策」進
行報告，並備質詢
發言委員：陳明文

陳委員明文：（10時44分）主委，最近這幾天媒體一直在報導缺蛋問題，聽起來就好像是全國性的蛋荒，搞得人心惶惶，我是從嘉義來的，我覺得中南部各縣市好像沒有所謂缺蛋的問題，那到底全國性的蛋荒問題是什麼問題？是真的有缺蛋嗎？還是你們對南北縣市的調節有問題？到底是什麼問題？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：委員直接提出核心的問題，我們現在雞蛋的產量是有稍微掉下來，就是11萬2,000箱，但是比去年同期還多，所以現在其實只要透過調度就能大概滿足消費者的需求。
陳委員明文：你的意思就是說，我們過去每天的生產量就是十幾萬箱，今年也是十一多萬箱，簡單講，1年每天2,260萬顆，生產量沒有減少，你的意思是這樣嗎？
陳主任委員吉仲：今年的生產量有比幾個月前稍微減少，但是有比去年同期2、3月多，不過市場的需求還是有比較高，所以我們才儘量進行調度，而且在中南部比較不會看到有不足的部分。
陳委員明文：到底是南北縣市的調度有問題，還是真的有蛋荒？你們現在的意思是全國性的蛋荒嗎？所謂的蛋荒就是都沒有蛋啊！
陳主任委員吉仲：應該不是蛋荒。
陳委員明文：應該只是缺蛋。
陳主任委員吉仲：有不足的部分，我們就把它補起來，因為雞每天都會生蛋，每天有十一多萬箱、二千多萬顆蛋，所以我們就儘量的……
陳委員明文：我要請問你，現在看起來你是從國內外著手，包括在國內調度和從國外進口，未來整個臺灣雞蛋的供應會是如何？
陳主任委員吉仲：如果這個月進口500萬顆蛋，再加上我們有加工的部分，因為加工差不多占需求的10%……
陳委員明文：我知道，那未來會怎麼樣？
陳主任委員吉仲：在這個月就是這樣先調度來讓它穩定，未來我們的產量就會開始慢慢地提升。
陳委員明文：所以你的意思是說，在這500萬顆蛋進來以後，整個臺灣雞蛋的供需就會穩定，是不是這樣？
陳主任委員吉仲：對穩定有很大的……
陳委員明文：就不會有缺蛋的問題了，應該是這樣啦！
陳主任委員吉仲：不足的部分就會補足，委員，我們現在就是儘量讓蛋的調度更加順利，讓大家都可以買得到，因為現在天氣越來越好，所以產量可以開始回來。
陳委員明文：主委，我是來自農業縣，我們要顧到消費者，但是對蛋農也要關心，我想你們應該很清楚。
陳主任委員吉仲：是。
陳委員明文：但是這一次雞蛋的價格是從23.9元一直攀升到現在的42.5元，沒有錯吧？
陳主任委員吉仲：是，這是每臺斤的價格。
陳委員明文：這樣漲了百分之七十幾啊！
陳主任委員吉仲：這是因為飼料漲價，飼料的成本漲了百分之七十幾。
陳委員明文：消費者認為雞蛋漲價了，蛋農一定賺很多。
陳主任委員吉仲：沒有。
陳委員明文：但是蛋農就是沒有多賺啊！我聽起來應該是被飼料的成本吃掉了，他們說飼料大概是占養雞成本的70%，蛋價從二十幾元漲到四十幾元，漲了百分之七十幾，飼料也從11元漲到17元，也是大漲，漲了百分之六十幾。
陳主任委員吉仲：是，兩個都差不多。
陳委員明文：這樣漲價對蛋農有很大的影響，在這一波蛋荒的炒作之下，消費者受傷，蛋農也沒有賺到錢，錢到底是被誰賺走？
陳主任委員吉仲：跟委員報告，就是要讓蛋農能夠賺得到錢，他們才會願意養雞。
陳委員明文：其實這個很簡單，國內雞蛋運銷的模式很簡單，就是蛋農、蛋商，再來就是通路，包括大賣場，大概就是這樣。蛋農說他沒賺錢，為什麼沒賺錢？因為飼料漲價，為什麼飼料會漲價？你們不是說行政院最近已經核定了……
陳主任委員吉仲：玉米的營業稅……
陳委員明文：免徵營業稅5%啊！為什麼這些飼料商把免徵營業稅5%視為理所當然？他們把這個部分賺起來，然後實際上卻漲價，難怪蛋農都哀哀叫啊！
陳主任委員吉仲：沒有，飼料商也有配合，因為營業稅減免5%，飼料價格1公斤至少可以降1元。
陳委員明文：問題是不降反漲啊！所以我現在要問你，到底是不是飼料商的問題？飼料商應該降價卻沒有降價啊！
陳主任委員吉仲：現在飼料已經降到16.8元，之前有降5角，所以現在的飼料價格穩定，稍微回穩下來，這樣農民的成本就比較不會那麼吃重。
陳委員明文：我剛才在說的是，蛋的價格在漲，但是蛋農沒賺到錢，那一定就是蛋商和通路商賺到了，對不對？我們是不是要去瞭解蛋商和通路商每個禮拜的進貨量和出貨量，在這個階段裡面有沒有被操作？是不是他們的進貨多出貨少、有囤積的情況？否則整個蛋源是沒有減少的，但事實上，蛋的價格是漲的啊！老百姓、消費者想說他們怎麼買不到蛋，你們也承認有缺蛋的情況，我也不知道到底問題是出在哪裡。以嘉義地區來看，好像沒有缺蛋，聽起來整個超市好像是穩定的，但是你們說確實有缺蛋，到底是不是這些大賣場、供應商進貨多、出貨少，故意囤積，讓整個價錢抬高，有沒有這種現象？
陳主任委員吉仲：為了說明這個部分，我就將所有價格資訊都公布，產地價每台斤42.5元，這裡面約有9元、9.5元是管銷和車輛的運輸成本，所以到批發市場差不多是52元，所以消費者在購買的時候，如果是洗選的話，因為要噴印洗選，會有一些成本，所以現在平價蛋一盒約六十多元。
陳委員明文：過程是你應該去處理……
陳主任委員吉仲：我要把這個價格資訊……
陳委員明文：我關心的是有沒有人明顯違反農產品市場交易法。
陳主任委員吉仲：如果有的話，我們會直接依法處理……
陳委員明文：誰要去查壟斷？誰要去查操縱價格？
陳主任委員吉仲：如果是壟斷、操縱的部分是公平會負責，但是如果我們有相關資訊，其實我們跟公平會都配合的很好，之前就有一些其他的農產品，不是雞蛋……
陳委員明文：我們希望農委會、公平會應該要去查明，好不好？
陳主任委員吉仲：好。
陳委員明文：應該跟經濟委員會做個說明。
陳主任委員吉仲：是的。
陳委員明文：我只是在想它為什麼會被炒作？到底問題出在哪裡？我要跟你說的是，我們要去瞭解蛋農的辛苦，你說缺蛋可能是因為禽流感、日夜溫差大、雞隻換羽等等，所以禽舍要改善等等，大概是這幾個因素對不對？
陳主任委員吉仲：是。
陳委員明文：我跟你說還有一個很大的因素，為什麼我們會缺蛋？就是蛋農不想再養雞了，因為他養一隻賠半隻，那他養要幹嘛，對不對？
陳主任委員吉仲：委員說的很對，就是要讓農民有意願，而有意願的前提就是他要能夠賺錢。
陳委員明文：因為飼料價格大漲，所以他怎麼養都賠錢，他們都在埋怨說價格都被農委會壓著，到底是不是真的？
陳主任委員吉仲：跟委員特別報告……
陳委員明文：農委會有沒有在操控蛋的價格？
陳主任委員吉仲：如果我們有辦法操控的話，就不會發生這些問題了。現在我們就是希望，在價格的部分，以前都是臺北市蛋商公會他們那邊決定之後，農民就按照這樣來買賣，現在我們已經把……
陳委員明文：沒有就好，但是我要跟你說，你身為農委會主委，不能不關心蛋農的生死。
陳主任委員吉仲：優先照顧農民是我們最重要的事情。
陳委員明文：我的意思是你的角色要很清楚，你是農委會主委，你要照顧農民。消費者的問題其實也不完全是你的責任，但是你要做好不缺蛋這個工作，同時要好好關心、照顧農民的權益。為什麼飼料價格會漲成這樣都降不下來？現在雞蛋價格都在漲，但是他們賺不到錢，還說價格都被你們壓著，我想這些聲音都有，你應該都有聽到吧！
陳主任委員吉仲：是，一定要讓農民能夠賺錢，他們才會繼續養下去，他們繼續養下去才能繼續穩定供應給消費者，所以這兩個目標我們都要努去達成。
陳委員明文：最近還是有很多有心人士透過臉書、網路在放話，影響農產品的價格，對於這個部分，農委會有沒有什麼處理的方式？
陳主任委員吉仲：只要對市場價格有不實的說法或是影響農產品市場價格的話……
陳委員明文：你們是有法律的依據可以去裁罰哦！
陳主任委員吉仲：是的。
陳委員明文：我想這個部分應該要去處理，而農委會的調度問題，國際處應該要扮演一定的角色。
陳主任委員吉仲：他們有下來幫忙。
陳委員明文：最近我看到報紙報導菲律賓的洋蔥每公斤漲到八百多披索，約臺幣四百多元，這樣就比雞肉、豬肉還貴，這個部分你們有沒有去做相關的調度？比如說他們缺洋蔥，臺灣屏東的洋蔥是不是就可以賣過去？
陳主任委員吉仲：菲律賓的水果、蔬菜都很貴。
陳委員明文：我要說的是，你們國際處還是要做一些調度。最後，我還是要在這裡提醒農委會注意一下，過去這段時間屏東產出鳳梨，現在嘉義也產出了，然後臺南那裡也產出了，所以現在鳳梨價格有稍微受到影響。
陳主任委員吉仲：我知道。
陳委員明文：現在價格有跌下來了，那幾天有人跟我說價格跌到1、3、5哦！就是每臺斤1元、3元、6元哦！這個狀況你要注意一下，這可能是因為氣候的因素，否則過去嘉義不是現在才產出。
陳主任委員吉仲：坦白跟委員說，這個都有處理了，4年前1、3、5的部分處理完之後，價格馬上就回來了，現在就是因為氣候的因素，因為太冷，所以成熟期就出現裂果，我們現在趕快把這個先處理加工的，讓好的進入市場，這樣價格就會上來，而且過去這兩年2至4月的鳳梨價格，前年是每公斤22元，比大前年多2元，去年是24元，比前年多2元，今年全部的內外銷、加工都……
陳委員明文：你不要跟我說大賣場的價格，我現在講的是鳳梨農的價格，現在鳳梨農的價格就是1元、3元、6元啊！也難怪他們會哀哀叫。
主席：請主委再到委員辦公室報告，謝謝。
陳主任委員吉仲：好，謝謝。
主席：現在休息5分鐘。休息（10時58分）繼續開會（11時4分）
主席：現在繼續開會。請陳委員超明發言。