會議：立法院第10屆第7會期內政委員會第4次全體委員會議（2023-03-08）
議程：一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況，並備質詢；二、審查行政院函請審議「入出國
及移民法部分條文修正草案」案；三、審查委員羅美玲等16人擬具「入出國及移民法第二十五條
條文修正草案」案；四、審查委員趙天麟等25人擬具「入出國及移民法第五條條文修正草案」
案；五、審查委員洪申翰等16人擬具「入出國及移民法第二十二條及第三十六條條文修正草案」
案；六、審查委員林楚茵等18人擬具「入出國及移民法第二十五條條文修正草案」案；七、審查
委員陳以信等21人擬具「入出國及移民法第六十二條及第八十一條條文修正草案」案；八、審查
委員鄭正鈐等22人擬具「入出國及移民法第二十三條及第二十五條條文修正草案」案；九、審查
委員吳玉琴等16人擬具「入出國及移民法第二十六條及第三十一條條文修正草案」案；十、審查
委員周春米、林俊憲等20人擬具「入出國及移民法第十八條條文修正草案」案；十一、審查委員
張育美等17人擬具「入出國及移民法第三十一條條文修正草案」案；十二、審查委員羅致政等22
人擬具「入出國及移民法第八條條文修正草案」案；十三、審查委員林俊憲等23人擬具「入出國
及移民法第六十二條條文修正草案」案；十四、審查委員林文瑞等16人擬具「入出國及移民法第
三十六條條文修正草案」案；十五、審查委員溫玉霞等18人擬具「入出國及移民法第三十二條條
文修正草案」案；十六、審查委員羅致政等17人擬具「入出國及移民法部分條文修正草案」案；
十七、審查委員蔡適應等18人擬具「入出國及移民法第九條條文修正草案」案；十八、審查委員
余天等23人擬具「入出國及移民法第三十一條條文修正草案」案；十九、審查委員鄭麗文等17人
擬具「入出國及移民法第三十一條條文修正草案」案；二十、審查委員莊瑞雄等16人擬具「入出
國及移民法第十八條、第四十八條及第五十六條條文修正草案」案；二十一、審查委員羅致政等
16人擬具「入出國及移民法第三十三條條文修正草案」案；二十二、審查委員林昶佐等16人擬具
「入出國及移民法第二十三條、第三十一條及第三十三條條文修正草案」案；二十三、審查委員
余天等17人擬具「入出國及移民法第十八條及第八十五條條文修正草案」案；二十四、審查委員
羅美玲等17人擬具「入出國及移民法第八十五條條文修正草案」案；二十五、審查委員邱志偉等
17人擬具「入出國及移民法第三十二條及第三十三條條文修正草案」案；二十六、審查委員陳玉
珍等21人擬具「入出國及移民法第三十一條條文修正草案」案；二十七、審查委員陳玉珍等21人
擬具「入出國及移民法第三十三條條文修正草案」案；二十八、審查委員張廖萬堅等17人擬具
「入出國及移民法部分條文修正草案」案；二十九、審查台灣民眾黨黨團擬具「入出國及移民法
第三十一條條文修正草案」案
發言委員：陳椒華

陳委員椒華：（11時56分）部長好。我要請問去（2022）年年底爆發的高階警官出入幫派份子開設的88豪宅招待所，造成社會各界的質疑，這種嚴重敗壞警紀的作為不僅重創警譽，也讓外界一直質疑這些重大洗錢嫌犯包括郭哲敏可以潛逃海外，到底是誰洩的密？是前往豪宅招待所的高階警官洩密呢？還是一樣有前往的檢察官洩的密？因為到現在沒有任何機關給國人一個交代，國人也只能一再猜測，我必須要說這對於警紀跟警譽是一再的凌遲，部長我要請問你怎麼看這個事件？
主席（黃委員世杰代）：請內政部林部長說明。
林部長右昌：委員你指的是哪一個事情？是招待所這個事情還是……
陳委員椒華：我剛剛有請教，就是對於這樣的事件、對於像高階警官出入招待所的事件，還有郭哲敏潛逃的事件到底是誰洩的密？內政部有沒有調查？部長你怎麼看待這個事件呢？
林部長右昌：我想第一個是警紀的……
陳委員椒華：召委，我覺得這個時間要扣掉，部長好像不太認真聽。
林部長右昌：不是，因為委員你剛剛提的其實是好幾個事情。對於警紀的部分，我絕對全力支持警政署整頓警紀的作為；至於你提到潛逃是不是涉及洩密，可能要請警政署來說明。
陳委員椒華：部長，這個事件去年我有在內政委員會質詢，那時候就是陳檡文有在說謊卸責，結果到現在內政部警政署還不願意公開說明，昨天本席也收到內政部警政署給的專案報告，只有短短11個字：業由本部政風處查處在案。從去年到現在，有就有、沒有就沒有，這麼清楚的事實，為何到現在仍然是政風處還在調查？到底是誰在幫陳檡文撐腰？部長你說明一下。
主席：請內政部警政署黃署長說明。
黃署長明昭：謝謝委員。有關於陳校長的部分，因為警政署跟警大是平行單位，所以陳校長涉及的違紀案件由……
陳委員椒華：為什麼報告只有本部政風處查處在案？為什麼要查這麼久？這3頁報告也只有案情摘要、查處情形、策進作為，隨便交個報告就可以交差嗎？
黃署長明昭：這是比較精簡版的報告，其實我們的內容總共是達到33頁的資料，因為給委員這邊……
陳委員椒華：為什麼不提供呢？
黃署長明昭：提供簡要的內容來做一個說明……
陳委員椒華：部長，為什麼不提供呢？既然已經有報告出來了，為什麼不提供？
黃署長明昭：對於這整個資料內容的呈現，我們是摘要式的來提供。
陳委員椒華：請問到底是什麼人幫這些高階警官牽線，出入林秉文、郭哲敏開設的黑道私人豪宅招待所？請說明。
黃署長明昭：這個都有列入調查，而且這個涉及到司法調查，所以針對這整個案件，我們已經報請新北地檢署指揮偵辦司法調查這一塊。
陳委員椒華：已經調查出來了嗎？可以給立法院、可以給本席這份報告嗎？
黃署長明昭：對於這個部分，請容我再跟……
陳委員椒華：到底查好了沒有？
黃署長明昭：這個因為屬於司法調查，也是由檢察官在指揮偵辦，這涉及到偵查的問題，所以這個部分我暫時要保留。
陳委員椒華：司法在調查，但是你們的行政調查可以報告、可以公布的部分，為什麼不公布呢？你在護航嗎？
黃署長明昭：我沒有護航，我們整個報告內容的摘要部分也都呈給委員會。
陳委員椒華：部長，你回答一下，針對目前的這些疑慮，到底誰在牽現？為什麼不能公開？
林部長右昌：我想剛剛署長已經說明了。
陳委員椒華：所以你也認同不需要公開嘛？是在藐視國會嗎？
林部長右昌：不是說不需要公開，而是剛剛署長有報告，這個案件已經進入司法程序，現在在做司法的調查，我們也有把這個書面報告提供給委員。
陳委員椒華：書面報告只有11個字─業由本部政風處查處在案，這樣表示調查完畢了，是不是可以公布？因為時間的關係，我希望部長能夠針對剛剛的疑點給本席一個交代。
林部長右昌：好的。
陳委員椒華：再來我要請教的是，現在黑槍氾濫、公然販售流竄，我們在網路上都看到有人公然販售這些槍枝，這些槍枝包括塗改槍枝、獵槍等各種槍枝都有，有的還大剌剌寫著歡迎各大工作室對接，請問這樣的情況是不是表示警政署在放任這些黑槍流竄市面？都不用管嗎？
黃署長明昭：如果網路上有在販賣這種槍枝，警政署絕對會全力來查緝，有些是有外文的部分，這是連結到外國網站的情形，當然，無論是零組件或者是玩具槍等等，很多都是可以追查的，但是po出來的跟實際上的其實……
陳委員椒華：你的回答是要查嗎？對於我現在質詢所提出的內容，你會查嗎？
黃署長明昭：當然會查，一定會查。
陳委員椒華：好。再來，我要請教部長，我知道有多位委員質詢提到警察人員的警勤加給要增加，目前警政署也有研擬增加4%、10%、15%警勤加給的政策，本席當然也支持，但是我們知道消防人員也很辛苦，是不是內政部也可以重視消防人員的福利，也可以研擬增加他們的加給部分，來重視我們消防員的權益呢？
林部長右昌：謝謝委員，其實不只是警察、消防，包括移民人員的福利及權益我都非常的重視，所以不只是委員提到的消防人員，包括移民人員的部分我們都會一併來做檢討。
陳委員椒華：部長可不可以於一個月內提供評估報告，以及回復要如何去做？
林部長右昌：沒有問題。
陳委員椒華：再來就是內政部有個「5年增補3,000名消防員」的計畫，目前看到的是還沒有達標，請問下一階段的人力規劃到底是怎麼樣？也就是說，我國消防人力嚴重不足，所以是不是可以針對這個部分的推動去做個檢討，真正的讓我們消防人員的工時未來能夠慢慢的達到合理的狀況。
林部長右昌：委員，我要跟你報告，這個其實需要地方政府來努力，譬如我以前在當市長的時候，我增補非常多的消防人員，這個增補計畫需要地方一起配合。
陳委員椒華：好，針對人力撥補及他們的加給部分，也請內政部給本席一個回復。謝謝。
林部長右昌：是，謝謝委員。
主席：報告委員會，今天中午不休息，繼續開會。請洪委員孟楷發言。