會議：立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第18次全體委員會議（2023-05-17）
議程：一、邀請僑務委員會委員長報告「因應世界經濟動能變化，運用全球僑力升級僑商能量、串連海
內外，壯大我產業人力之具體策略與進程」，並備質詢；二、處理院會交付 112年度中央政府總
預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等16案
發言委員：趙天麟

趙委員天麟：（11時20分）我要請教委員長和阮副委員長，兩位好。佳青委員長，辛苦了。
主席：請僑委會徐委員長說明。
徐委員長佳青：不會。
趙委員天麟：現在正式進入後疫情時代，我看您跟副委員長馬上都排滿出訪行程。
徐委員長佳青：對，因為今年疫情解封後，我們全球所有的僑界活動都會開始陸續恢復籌辦。
趙委員天麟：是，所以我用一點時間是請兩位很簡短地分享一下你們過去已經跑的地方，有什麼心得？接下來下半年會有什麼計畫？
徐委員長佳青：我們1月31號就任，我已經出訪三次，阮副委員長出訪一次嘛！算二次，即將下個禮拜他會有第三次，我週末也有兩天去泰國，很快速地來回。最主要是因為我們不管是在僑教或是僑商，或是在這些僑民外交上面，這一年、兩年來，由於臺灣的國際能見度提高非常多，所以僑界的向心力也非常強，很希望透過辦這些大型的活動，能夠跟主流有更多的對接，也為了積極回應他們這種熱心跟熱情，所以我們只要能夠安排，我們都盡可能出席參加這種洲際性的活動，但是因為全球僑民人數分散很廣，所以我們在一國一國的部分相對比較少，除非剛好很重大，比如三十週年、五十週年類似這樣的活動時，我們才會特別安排，否則我們就可能請當地駐處同仁代表參加。
趙委員天麟：瞭解，也很高興知道您週末要去泰國。
徐委員長佳青：是的。
趙委員天麟：泰國現在天搖地動。
徐委員長佳青：您是臺泰友好的會長。
趙委員天麟：這次前進黨的主席拿下很大的席次。
徐委員長佳青：他們也選得很不錯。
趙委員天麟：祝福你們或許有機會巧遇的話……
徐委員長佳青：好，謝謝。
趙委員天麟：特別他有提到願意跟臺灣有更多的往來。
徐委員長佳青：是的。
趙委員天麟：我6月底也會以會長的名義，率我們立委的團去到泰國，到時候我們也會請僑委會……
徐委員長佳青：6月底除了委員要率團外，另外還有一團國民黨吳斯懷委員也會率團，都會前往泰國。
趙委員天麟：到時候請僑委會多協助。
徐委員長佳青：好，沒有問題，一定的。
趙委員天麟：接下來是一個提醒，我們看到中國最近以間諜罪判處一名有美國籍的公民，他可能很多時間出入香港跟中國大陸，然後他就以間諜罪為名被判終身監禁，算是相當重的重刑，當然他的政治立場媒體已經報載很多了，他應該完全是支持統一、堅守一中原則，這都不在話下，而且是促統的，但是連這樣的人最後還是被以間諜罪為名判刑監禁，所以在這種情形之下，我們有滿多中華民國級的老僑，其實他的意識形態上也是很支持統一的，他們甚至跟中華人民共和國相關外交單位也有很多的互動，甚至他們因為情感上的關係，也經常回到中國大陸去省親、經商或者從事各項活動。外交部跟陸委會都已經有提出警示，就是新的間諜法通過之後，我們相關的國人如果進行旅遊、通商時要小心一點，我們的僑民，尤其是僑民在海外久了，意識形態我們都尊重、沒有意見，但是現在已經不分意識形態，他可能都會面臨新的間諜法，那是包山包海，隨時都有可能羅織於罪，要不要做一些提醒？
徐委員長佳青：委員，這個議題真的是非常嚴肅的問題，我在今年跑了很多不同的區域，在老僑這一塊我也增加接觸非常多，確實已經形成非常大的寒蟬效應，也就是說傳統上這些老僑可能一百多年前早就已經移民到不同的國家去了，可是隨著近二十年來，中國新移民逐漸到他們的社區去，不管是生活、經商等等，大家產生的互動越來越多，可是中國一路從2005年的反分裂國家法，到前幾年的港版國安法，以及最近剛剛通過的反間諜法，確實在實務案例上已經對有些人產生寒蟬效應，說自己也不想去香港轉機，因為他很怕轉機時可能會受到刁難，也有一些人可能早期是屬於香港或是廣東，後來移民到美國、加拿大、歐洲，人口非常非常多，甚至澳洲都有很多，他們最近也有反映說，雖然現在有些家人都還在那裡，但他們想要回去探親時都很害怕在這個過程當中，會不會受到無端的盤查，甚至不發給簽證或者簽證被扣留等等，都有可能發生，所以這樣的一個情勢發展也是我們現在密切觀察中的，我們也有提醒我們的僑胞、台商，如果要進出中國做各種生意或者是交流的時候，務必要小心注意，而且最好從第三國轉，不要從美國直接過去，也不要從臺灣直接過去，相對來講，這樣的風險會稍微比較沒有那麼高，我近期收到一些案例的狀況就是直接從美國飛過去，到了香港、到了上海就被盤查。
趙委員天麟：好，謝謝委員長有注意到這樣一個最新的情勢，也對於我們的僑胞和台商進行提醒。談到台商的部分，我們看到僑委會這幾年很積極的跟我們全球僑台商進行合作，特別在僑台商升級技術方案裡有關產學合作方案簽了滿多的MOU。我要問進度之前，我先提一個我的感受，最近不是在講巴菲特出清台積電股票，講得好像一副我們臺灣的地緣政治很危險，可是其實台積電股票被他賣光的同時，昨天也有很多的外資搶進買它的股票。
徐委員長佳青：進場買了。
趙委員天麟：所以它就是一個股票……
徐委員長佳青：市場效應。
趙委員天麟：對，它是沒有帶感情的啦！所以我要講的是，有感情的反而是我們的僑台商，你在跟他們接觸的這些年裡面，你覺得他們會有這種好像覺得臺灣很危險，不願意投資的情況嗎？
徐委員長佳青：不會，因為我覺得大家在business上面都還是市場走向，所以這是為什麼這4到5年來，投資臺灣的金額還持續在增加，而且增加的部分除了外資之外，我們的僑資也有增加，還有一些台商已經藉由跟臺灣的研發機構、大學產學機構的合作也逐步地，他們說我們的規模夠大的時候，我們的生產基地就是放在越南、放在印尼，可是他們想要在臺灣再設立一個辦公室，當作是他們的接單營運中心或是研發中心，所以確實會有相當一部分的僑資有可能會再度進來。不過，我們大部分的僑台商有區域性的差別，在南向國家（東協）裡面，因為製造業比較多，所以他們資金往來的狀況也會比較頻繁；在美洲地區就不一樣了；歐洲的話大部分都是專業經理人為主；在澳洲的話，主要就是所謂的教育移民或者到前進去投資的移民，所以比較少回流的狀況，因此在區域上是有很大的差別。
趙委員天麟：瞭解。接下來因時間的關係，我這邊有提到，有43項你們簽過MOU，接下來後續發展如何，再請書面跟我們講一下，好不好？
徐委員長佳青：是。好，我們也都關注他們後面有沒有繼續合作的計畫跟相關的進度。
趙委員天麟：最後要提醒的就是，你們舉辦一個很有創意的海外台商精品獎的活動，2021年、2022年從區域擴大到全球，都有若干的產品能獲得一些徵選，這個部分我們滿期待你們可以再更擴大，不管是擴大辦理還是擴大宣傳，因為您說有數萬台商嘛？
徐委員長佳青：對。
趙委員天麟：目前的件數，我覺得還有很大的成長空間，我覺得這是很好的活動，就是鼓勵你們……
徐委員長佳青：是。所以我們今年先不選拔，而是幫忙把這兩年獲獎的產品做很好的promote，然後協助這些廠商可以把品牌打入更多不同的市場，去擴大市場份額，目前我們也在結合一些相關的作法去推展，比方說去年得到護理床首獎的廠商，他就很願意先捐贈幾台護理床給紐澳的一些醫院，藉由這種公益的捐贈，事實上也是把它的產品行銷出去，所以我們就在當中扮演橋梁的角色，將捐贈者跟受贈者連結在一起。
趙委員天麟：好，所以這兩題，就是前面的MOU跟現在你們要推廣這些獲獎者的部分，如果有一些不涉及機敏的資訊，也請跟我們分享，我們也可以成為幫忙媒介、推廣的推手。
徐委員長佳青：好的。是，委員對泰國也很熟悉，我們有幾個在泰國的台商，他們的產品也有得到精品獎，也要請趙委員一起來協助。感謝，謝謝委員。
趙委員天麟：好，謝謝。
主席：請馬委員文君發言。