會議：立法院第10屆第7會期外交及國防委員會第4次全體委員會議（2023-03-09）
議程：邀請僑務委員會委員長徐佳青報告業務概況，並備質詢
發言委員：林靜儀

林委員靜儀：（10時5分）委員長早！非常高興看到女性的政務官，而且你來自基層。
主席：請僑委會徐委員長說明。
徐委員長佳青：委員早安！謝謝。
林委員靜儀：我這樣說，僑界工作也是一種政治工作。
徐委員長佳青：是！
林委員靜儀：所以這種人脈的事情、對於國家的立場，還有如何跟我們的僑界進行溝通，我非常期待你接下來的工作。
徐委員長佳青：感謝。
林委員靜儀：我第一個要詢問的事情，其實長期以來很多僑界的朋友，我自己的觀察認為在僑界所謂的老僑跟新僑，即以前出去做生意，或是因為白色恐怖時期無法回臺而留在國外做生意的，跟現在因為唸書，可能在國外找到科技產業或相關新產業工作的年輕僑界，中間有一些溝通的習慣跟文化會不太一樣，對不對？僑委會有發現這件事情嗎？
徐委員長佳青：對！有。我其實從2020年5月來到僑委會，就很明顯的發現，因為移民的時間、年代不一樣，他們的二代或三代出生以後，在主流社會成長、茁壯、發展的狀況又不一樣，所以這種僑界的服務其實是非常多元性的，沒有辦法用同一種移民的狀態來普及到所有服務對象，所以我們現在確實有進行分門別類，就他的需求，比方說我們對二代、三代的僑青方面，他們基本上已經在當地出生、在當地就學、在當地發展事業……
林委員靜儀：所以他們對於國內的政治、對於國內民主發展的認知，其實跟他們的長輩是不太一樣了，對不對？
徐委員長佳青：確實跟他們的父母或祖父母輩有一些落差，他已經是當地的國民了，但是因為在文化跟情感上，他仍具有過去的元素，所以我們第一個是透過這些元素，能夠喚醒他在生活上、飲食上還是保有這些特色，但如何增進他在這方面更深入的瞭解，以及把現階段臺灣30年民主化的進程，也讓他們能夠清楚地掌握這些資訊，不管是在就學或就業想要發展的時候，可以跟我們臺灣做對接，所以我們現在的服務方式是針對二代或三代的年輕一輩，我們要開發的新方案，絕對是跟第一輩不一樣的。
林委員靜儀：這是重點……
徐委員長佳青：要用在他們的需求來開發。
林委員靜儀：而且我相信年輕一代的僑界，他們在網路上跟國內的資訊接軌，或者是使用的途徑比較不一樣。
徐委員長佳青：對。
林委員靜儀：所以這個是讓他們有機會幫忙我們宣傳，更明確的瞭解臺灣內部發生什麼事情啦！
徐委員長佳青：是的！
林委員靜儀：不然，因為我們最近發現僑界很關心臺灣，可是他們得到的很多資訊，有時候也比較片面一點，這件事情是比較辛苦。
徐委員長佳青：是的！謝謝。
林委員靜儀：我們會遇到的其中一個事情，有一些比較年輕的僑界朋友並不清楚僑務委員到底是怎麼組成的，雖然我們說僑務委員是無給職，我們是拜託他們幫忙做事情、拜託他們替國家做事情。但是對僑務委員的組成，以及他到底有什麼任務？他的職責跟他是不是至少有一些應該要對國家負的責任，可不可以請你稍微說明一下？
徐委員長佳青：是。我們全球180名的僑務委員，基本上是按照立法院所通過相關的……
林委員靜儀：組織法嘛，對不對？
徐委員長佳青：對！以這個母法來進行提名的作業，基本上我們會先有一個對僑界長期的關懷跟瞭解，知道在僑區當中，誰比較長期投入熱心、出錢出力、長期有貢獻的狀況。
林委員靜儀：時間要夠久？
徐委員長佳青：對！
林委員靜儀：要出錢、要出力。
徐委員長佳青：願意能夠投入時間、投入精神，甚至願意捐款或去募款，都有這樣的……
林委員靜儀：對國家的認同及對國家立場的想法呢？
徐委員長佳青：基本上我們是多元民主的國家，我們不會去問他的……
林委員靜儀：最少也要在乎自己是中華民國的僑民吧？
徐委員長佳青：這方面大概是沒有問題。跟委員報告，我們在法律的規定上，本來就已經確定他必須有中華民國的國籍者，才得以擔任僑務委員。
林委員靜儀：他還留有這個國籍？
徐委員長佳青：對！才有資格擔任。
林委員靜儀：再來，至少他要對中華民國臺灣在這個世界上的立場跟角色，以及我們一起共同來保護國家的民主價值，這些過程應該是基本的吧？
徐委員長佳青：是。我想大家有一個基本的共識，就是支持中華民國臺灣這件事情一定是最基本的共識。
林委員靜儀：好，我想這部分很重要。僑務委員是一個榮譽職，但此榮譽職肩負著責任跟義務，我們也希望僑務委員真的能夠代表臺灣，至少僑委會聘任他們，是要為國家、為我們的僑界服務，我覺得要掌握住這個立場。
徐委員長佳青：是，謝謝。
林委員靜儀：再來，在僑委會的網站上有看到，你們有特別提到臺灣跟索馬利蘭，所以請問一下，雖然我的認知中，索馬利蘭目前應該沒有僑民才對，這怎麼會是你們的業務？
徐委員長佳青：這樣來講，索馬利蘭是設立了代表處。
林委員靜儀：對！
徐委員長佳青：但是在周邊，我們在東北非這邊的國家，除了索馬利蘭之外，沒有其他的代表處或辦事處，所以這些周邊國家，如果有我們的僑商，或者我們的僑民在當地進行一些活動，基本上都會拜託索馬利蘭代表處來支援。
林委員靜儀：等於是僑務的部分，會請索馬利蘭代表處來協助比較靠北非這邊的僑民就對了？東北非的僑民？
徐委員長佳青：是，東北非這一塊。
林委員靜儀：好，瞭解。這件事情我們會希望繼續來推動。
徐委員長佳青：好，謝謝。
林委員靜儀：因為那是一個重要的、新的外交點，如何讓國內更瞭解，我想其實不論是僑務委員會，或者是相關的政府組織，如何讓國內更瞭解他們、他們更瞭解我們，幫助我們的僑民在那邊拓展，好不好？
徐委員長佳青：謝謝林委員提醒，其實我們去年也同時恢復了象牙海岸代表處的設立。
林委員靜儀：象牙海岸那邊嘛？
徐委員長佳青：對，這個是在西非。所以過去我們有一段時間僑民非常辛苦、單打獨鬥。
林委員靜儀：對啊！
徐委員長佳青：僑民的人數也急速下滑，但是隨著疫情慢慢已經結束、恢復正常，臺灣（中華民國）也在非洲有一些進度（國家），開始重新恢復、建立……
林委員靜儀：我們在非洲不能兩手一放啦！我們有非常多重要的臺僑，很早期就過去非洲那邊了。
徐委員長佳青：對，他們已經在當地扎根很久了。
林委員靜儀：產業及政治、經濟上的連結，這部分請繼續進行推動跟瞭解，好不好？
徐委員長佳青：好！
林委員靜儀：最後一件事情，你們之前要做臺灣華語文中心，我們辦公室非常關切臺灣華語文中心這件事情，之前僑委會跟我報告，接了這個業務是為了在歐美推動華語，是這個要求嗎？你的任務？
徐委員長佳青：對！確實我們有鑑於很多……
林委員靜儀：還在美國推動華語，有哪幾個國家？
徐委員長佳青：在美國以及歐洲的所有國家，目前總共加起來有10個國家，到今年為止是66所。目前這10個國家都是由我們的過去有舉辦過，或者是正在、還在發展中的僑校來承接華語文學習中心，所以他們在校舍、師資，或者是整個招生營運作業上是比較有經驗的。
林委員靜儀：所以你們現在還是以教授所謂的Chinese（華語）？
徐委員長佳青：我們是講Mandarin。
林委員靜儀：Mandarin，所以整個是用Mandarin……
徐委員長佳青：對，所以我們說Taiwan Center for Mandarin Learning，全部用Mandarin，不是用Chinese。
林委員靜儀：你們已經拿掉Chinese了嗎？現在都是用Mandarin？
徐委員長佳青：我們都不用Chinese，全部用Mandarin。
林委員靜儀：好，這個很重要。
徐委員長佳青：打從一開始編的教材也是這樣。
林委員靜儀：也是用Mandarin？
徐委員長佳青：我們的logo跟所有招牌的設計，全部都是Mandarin。
林委員靜儀：OK，這是很好的點。我覺得這是一個重要的區別，不然我們在那邊中文、華語、中國語，混得亂七八糟，用Mandarin很清楚。
徐委員長佳青：而且我們一定會標示，我們是Traditional Mandarin。
林委員靜儀：OK。除了Traditional Mandarin之外，臺灣其實還具有很重要的價值，僑界跟很多不同本土語言的朋友跟我們強調非常多次，例如布袋戲不可能用Traditional Mandarin演出，對嗎？
徐委員長佳青：是。
林委員靜儀：很多的文化是跟語言一起的。
徐委員長佳青：是的。
林委員靜儀：我們的布袋戲、歌仔戲，甚至我們在客家很多的歌曲，一定要使用它原來的語言。趁著新的委員長上來，我還是要再次跟你要求，我們在國外所做的臺灣華語文中心，請把臺語、客家話都把它納進去、把它列入推動，因為這裡面你不可能只教授語言，還會包含文化，所以文化一定要跟語言放在一起，不要只有Mandarin，可以嗎？
徐委員長佳青：謝謝！其實從去年、前年我們都已經開始，連臺灣臺語、臺灣客語，只要是學校有提出他們需要教材或師資，我們也都有提供給他們這樣的補充。
林委員靜儀：再主動鼓勵啦！好不好？
徐委員長佳青：對！僑校已經這樣在做了。
林委員靜儀：我們這邊講的，僑校的中心有進行推廣，還包含文化，文化一定要跟語言包在一起。
徐委員長佳青：是的！
林委員靜儀：所以這裡面的文化，如果我們要推展臺灣特有的文化，你一定要把我們講的臺語、客家話都放進來。
徐委員長佳青：對！
林委員靜儀：甚至希望未來可以再把原住民相關的文化、語言放進去，好不好？
徐委員長佳青：林委員提醒的這一點我們非常重視。
林委員靜儀：好，請往這個方向要求。僑界一直要求，我也非常支持這個想法，拜託往這個方向推動。
徐委員長佳青：好，謝謝。
林委員靜儀：謝謝委員長及主席。
主席：請劉委員世芳發言。