會議：立法院第10屆第7會期第2次臨時會經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制、社會福利及衛生環境六委員會第1次聯席會議（2023-07-20）
議程：審查行政院函送業經簽署之「駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易
協定」中、英文本影本案
發言委員：林靜儀

林委員靜儀：（14時23分）副總代表午安。辛苦了！今天整天大部分都是你，但是整個條文你比較清楚。
主席：請行政院經貿談判辦公室楊副總談判代表說明。
楊副總談判代表珍妮：午安。沒有，部長也很辛苦。
林委員靜儀：因為你們有去談判的比較清楚整個全貌，所以我直接跟你們討論。我想這次我有關注幾個部分，我非常肯定幾個事情，包含其中對於更透明、更避免貪腐的相關要求，以及其中包含了跟國際上面更多的接軌跟合作。有幾個細節我先請問一下，第一個，這個臺美貿易倡議，「倡議」在我們法制上的定義，它是會類似以前我們在推CEDAW公約、在推性別主流化機制時，談訂完之後說我們要做，回到國內來，由中央上層往下要求各部會去遵循跟配合這個倡議裡面的精神跟內容，是這樣的立場嗎？
楊副總談判代表珍妮：因為21世紀倡議是一個平臺，下面的12項議題就必須由中央部會來跟對方介談，現在這12項議題有5項已經先談完，所以這5項我們就先簽貿易協定。
林委員靜儀：就是這5項兩邊的主管機關去簽一個貿易協定？
楊副總談判代表珍妮：是正式兩個國家，兩個國家簽的。
林委員靜儀：兩個國家嘛！
楊副總談判代表珍妮：是政府。
林委員靜儀：是兩個政府嘛！所以兩個政府在對談這些相關細節的時候，也就是這個一起要做的貿易倡議簽署完後，接下來各個細節就由我們的政府機關和美國的政府機關兩邊對口去談判，然後把相關的部分各自回去進行自己國內法規的調適或解釋，是這個意思嗎？
楊副總談判代表珍妮：是。
林委員靜儀：也就是我們跟美國一起共同界定我們認為更好的產業貿易遊戲規則，是這個意思嗎？
楊副總談判代表珍妮：是。也是美國現在跟IPEF亞太地區、中南美洲和歐洲國家大力推動的內容。
林委員靜儀：也就是說，針對這個內容，基本上來講，因為國際貿易和國際上的秩序過去有什麼WTO或是每個國家有一些多邊或雙邊間的貿易協議等等。這一次的這個倡議，就是美國跟臺灣，接下來美國也會跟中南美洲各個國家簽署，除了美國跟這些個別國家簽署這個倡議外，未來這些已經完成倡議的國家，比方說美國如果跟中南美洲某個國家簽署這樣的倡議，臺灣跟他們之間的倡議也是可以合作的嗎？
楊副總談判代表珍妮：我覺得這可能也涉及到國與國之間交往關係的問題，但我們身處亞太地區，一旦我們談完，IPEF也談完，我們還是不會放棄加入IPEF的機會。
林委員靜儀：也就是說，我們其實還是希望能夠和更多的國際之間有這樣的貿易合作？
楊副總談判代表珍妮：是的。
林委員靜儀：好，這裡面我看到幾個細節，其實我非常有興趣，其中中小企業的第6.2項部分，特別提到在中小企業裡面，我們要在相關機制裡去支持婦女、支持青少年，包含支持原住民等等在整個中小企業的制度跟參與上，這件事情我們在那邊簽了協議，回到國內，我們相關的經濟部、勞動部也會有類似一些政策來鼓勵和加強中小企業，讓剛剛我們所提到的相關產業內比較弱勢的這些族群，可以有參與的機會或決策權，是這個意思嗎？
楊副總談判代表珍妮：這個條文是經濟部中小企業去談……
林委員靜儀：6.2的部分，就是中小企業6.2的部分。
楊副總談判代表珍妮：對，如果依照過去我們跟紐西蘭洽談，裡面也有原住民部分，那就會加強跟這些原住民之間的經貿往來。
林委員靜儀：上一次我們在外交及國防委員會討論時，你們特別強調這一次臺美貿易倡議裡有加重對於女性部分的比重。好，再來還有一個部分，就是在關務行政跟所謂貿易便捷部分，我也認為這裡面有很多項對於臺灣產業是更為便捷，也減少相關關稅間的問題，這些你們今天早上都講過了。其中有兩個部分，第一個，有關2.7這邊要求的電子發票，相關電子發票模式，會不會影響到我們國內很多中小企業他們原來開發票的那些模式？因為有些他們可能要等到交貨後再處理或什麼的，這裡面當然是希望變快，可是會不會迫使我們某些原本資本沒有很雄厚的中小企業，在必須配合這個規範的時候會有所困難？
楊副總談判代表珍妮：委員你是專家，國際間現在對於商業發票是都還沒有統一，因為E-Invoicing必須涉及到相互軟體的嫁接，還有項目要一致，所以美方在這裡是說有關於商業發票未來雙方要如何使用電子方式，這是長遠的目標……
林委員靜儀：也就是說未來會往那個方向進行，全部用一個類似的型態進去？
楊副總談判代表珍妮：這個還沒有談，這就是長遠目標，中期的目標是希望對檢疫文件ePhyto能夠用電子軟體嫁接，這樣可以加速我們農產品的出口。
林委員靜儀：好，這個很重要，我絕對肯定疫情之後，既然處在現在這個時代，減少這些paperwork和加速這些電子行政，對於產業來講是有很大的方便。這裡面有一個細節，我在這邊順帶一提，就是你剛剛提到，未來如果希望在這樣的過程中，大家能夠做這些嫁接，那麼我們國內的相關公文書和文件系統，就應該要做一個長遠的準備，未來勢必要有一個很大的內部整理，因為有些格式可能跟國際上的格式不同，未來要把它對接在一起。甚至我常常強調一件事情，我們國內很多正式文件的日期用的是中華民國幾年，對於和國際社會相關的文件，就必須同時用中華民國曆和西元曆處理，我還是直接建議未來在處理這個部分時，相關的格式、相關的內容，我們就都用西元曆處理會比較方便，也比較有辦法接軌。
楊副總談判代表珍妮：這個部分已經超越我的領域。
林委員靜儀：好，我知道超越你的領域，但是未來……
楊副總談判代表珍妮：現在國際間談的只是通關文件要怎麼樣格式化，能夠……
林委員靜儀：格式化，讓大家能夠一看就是類似的……
楊副總談判代表珍妮：對，沒錯。
林委員靜儀：不要每個都要在那邊有不同的解釋，然後不同的國家有很多的麻煩。
楊副總談判代表珍妮：如何做到跨境，這是我們的目標，但目前還沒有做到在跨境時兩個軟體就可以相接的。
林委員靜儀：好，了解，當然整個軟體要互相銜接，還有很多所謂security的問題。最後，民眾對於我們現在在談的這個事情，都會提到這個臺美貿易倡議和過去我們談的兩岸服貿協議，這樣講，其實目前我們跟美方之間，包含之前裴洛西來臺灣拜訪之後，中國就斷了我們很多產品的進口，或者是像澳洲的某些政治上的行為之後，中國也斷他們的產品進口，這個東西到WTO其實也很難處理，對不對？
楊副總談判代表珍妮：我們都會在各個委員會提出抗議……
林委員靜儀：但是就很難處理啊！
楊副總談判代表珍妮：這是我們目前的作法。
林委員靜儀：對！我今天最後的結論就是我們現在談的臺美貿易倡議，基本上來講，是美國跟臺灣兩邊貿易間的事情，不會像中國做出這種片面違反國際貿易規章的事情，臺灣跟美國彼此之間沒有這個問題，但是我們現在又要去簽這個東西的目的，其實也就是說，即使我們兩邊的國家都認同我們在貿易自由度跟貿易保障的情況之下彼此合作，但是還是要有一些相關的共同規章在兩邊國家內部去調整，讓彼此有一個類似的步調往前繼續走，是這個意思，對不對？
楊副總談判代表珍妮：沒錯，因為我們要彰顯跟自由民主理念的國家制定同樣的規格，這樣也可以帶動我們跟其他民主理念相近的國家能夠跟我們也同樣地同步往前走，這樣才能保障我們供應鏈更加的結合密切。
林委員靜儀：好，我非常肯定你最後面這一句話，因為我們臺灣的產業供應鏈，基本上是全球性的產業供應鏈，過去有很長一段時間我們片面地、片段地用一些小的貿易案件來處理，或跟中國的一些規範，事實上都不符合國際性質的規範。這一次我相信我們大家還是一起支持臺美貿易倡議，讓臺灣跟國際社會接下來要走的長遠的、新的這些貿易規範，以及對國內法規的調適，都能夠有一樣的步調，這個部分未來的細節，也希望我們隨時再做一些討論跟補充。
楊副總談判代表珍妮：好，謝謝。
林委員靜儀：好，謝謝，謝謝主席。
主席：謝謝林委員。接下來請邱委員泰源發言。