會議：立法院第10屆第7會期經濟委員會第5次全體委員會議（2023-03-13）
議程：邀請經濟部部長率台灣自來水股份有限公司董事長、行政院農業委員會主任委員、內政部首長及
行政院環境保護署首長就「極端氣候下台灣水資源政策執行現況，及南部大旱政府相關因應對
策」進行報告，並備質詢
發言委員：呂玉玲

呂委員玉玲：（10時9分）部長，我們在2021年的時候面臨到半世紀以來最嚴重的乾旱，才過了2年的時間，結果現在面臨到的是降雨量創30年來的新低。本席看了一下現在各個水庫的蓄水情形，曾文水庫在今天剩下12.7%，臺南跟高雄也開始要進行減壓供水，未來的水壓問題跟供水問題非常嚴重，我們不只要對南部地方進行整個盤整供水情形及做獎補助，現在企業跟民眾都非常擔心會不會延伸到中北部，尤其我們看到以科技業來講，半導體用水是非常非常的大，不管是我們的竹科、中科跟南科，他們一天需要的水量是50萬噸，所以未來的限水率會不會提高？未來對於整個北部的供水情形，你們有沒有做未雨綢繆的整體規劃？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：委員好。跟委員報告，確實臺灣在這樣的氣候跟氣候變遷下，對於枯水期的部分，我昨天也在跟同仁講，應該還要再加大力道來做管制。針對科學園區的部分，現在已經自主節水5%，再往下節水是可以做的，這個我們也會……
呂委員玉玲：所以還可以繼續往下降？
王部長美花：他還可以自主節水，還可以往下降。另外，在臺中以北的部分，相對的水情是更穩定，甚至包括臺中，可是如果這樣的……
呂委員玉玲：可是南部的節水已經到10%了，新竹跟中科的節水也到5%了，還可以繼續減下去？他們的用水量這麼大，你用什麼方式去做供應，然後讓企業不用擔心？
王部長美花：目前的供應是沒有問題的，所以……
呂委員玉玲：你說要繼續降啊！
王部長美花：沒有，我說自主節水或者是節約用水的部分，他們現在自主節水5%，我們在未來的二個禮拜之內會開中央災害應變中心，到時候我們也會去討論包括剛才楊委員講的燈號，包括自主節水或者是強制性的希望大家來節水，這個我們都會在那個地方一起討論。
呂委員玉玲：部長，節水是應該要去做的，最重要的是他們要節水，但是他們也要用水，所以我們有責任去找水出來。現在最重要的問題就是像剛剛所講到的淤沙問題，我們怎麼樣讓這些水庫的蓄水量可以增加，也就是怎麼樣清淤的問題，可是本席特別去調了這3年的資料，我們看到石門水庫跟南部的水庫所進行的清淤工作是不一樣的。
王部長美花：跟委員報告，清淤確實是在水庫的水位比較低的時候去做最有效果，因為現在南部的水庫相對是蓄水比較低，所以我們現在是加強南部的清淤，但是在之前百年大旱的時候，我們針對相關的大型水庫，甚至包括石門水庫，都有在做清淤，我們年度的清淤量其實在這幾年都是創歷史新高。
呂委員玉玲：創歷史新高？
王部長美花：對。
呂委員玉玲：本席根據你們提供的資料有推算出一些數據，你看看，石門水庫到去年底的淤積量是9,905萬立方公尺，它還需要多少時間才能清完？22年！主管單位是水利署。我們再看看日月潭水庫、德基水庫，他們清淤完所需要的時間分別是433年跟1,094年，所屬的管轄單位都是台電；曾文水庫的管轄單位也是水利署。所以我們看到的是好像只有水利署在清淤沙，台電呢？
王部長美花：沒有，我們有積極督促台電……
呂委員玉玲：積極了還需要這麼久，表示我們的水存不下來！
王部長美花：沒有，有關這個部分，第一個是水庫上游的水土保持，這個我們有跟農委會加強聯繫，我們也非常謝謝農委會在水庫上游的水土保持工作，這個很重要。另外在清淤的部分，其實水利署也有把包括台電所管的這些水庫都納入計畫，要求要加大力度來清淤，因為德基……
呂委員玉玲：加大力度？我們要看成效！
王部長美花：有！
呂委員玉玲：我們的前瞻基礎建設給了這麼多錢，在110年到113年給了這些經費，你們做出了成效沒有？其實不要怪到降雨量跟氣候變遷的這些問題，有關降雨量，以世界上的降雨量來說，我們名列前茅的喔，我們的年平均降雨量是2,500毫米，而且是全球平均雨量的三倍之多，所以不是沒有水！我們擔心的是沒有電，而你一直用水力發電，水沒有存下來！我在總質詢的時候，部長特別說水會存下來，問題是你要把水存下來，包括農業部分的話，你的埤塘，還有你的水溝、水圳的水要怎麼存下來去做排放，這些都要整體的規劃去盤整出來，這樣才有辦法把水存起來。我們的降雨量是夠的，這在統計表中都看得出來，這是你們提供出來的資料喔。
王部長美花：第一個，跟委員報告，臺灣的降雨量南北不平均；第二個，最近以來，北部以外的降雨量少得很嚴重，跟委員剛才講的二千多毫米其實差很多，我們最近的降雨量平均大概才九百多毫米而已，所以最近確實降雨少。另外，最近我們跟農委會為了農業的相關用水，非常精緻地在討論各種細節，剛才委員講的埤塘怎樣有效地來供應農業的用水等等，我們都跟農委會在討論……
呂委員玉玲：當然要有很多替代方案去因應水的問題，也包括再生水，還有在臺南跟新竹興建海水淡化廠等等，這些計畫案都已經送到行政院了，你剛剛也說要強力的推動，但是為什麼還卡關在行政院呢？有什麼問題嗎？
王部長美花：是，我們最近會再跟行政院商量……
呂委員玉玲：這個已經擱置很久了，到底有何問題，部長，你就直接說吧。
王部長美花：因為這兩個案子屬於公建，公建在行政院審查有其流程，但是我們希望這兩個計畫能夠加速核定，這部分我們也會跟國發會商量一下，儘速來推動。
呂委員玉玲：部長，你們提了很多計畫，尤其是今年，你們說了南部的抗旱計畫，本席看了你們的報告裡面卻沒有提到，你們有報告等於沒報告，怎麼抗旱也沒有講清楚啊！
王部長美花：有，南部的抗旱計畫，我們在4月底以前會增加13.6萬噸，另外因為我們都在滾動檢討，所以院裡面在3月初也都有提出一些計畫，希望我們能夠加大，除了13.6萬噸之外，再增加譬如說剛才講的再生水廠……
呂委員玉玲：院裡面的回答就是說中央跟地方大家一起來抗旱，大家來節水、供水，就這樣子，這樣等於沒說啊。
王部長美花：沒有，其實有很多細緻的工作，因為這個報告還包括臺灣整體的用水等等，我們會確實……
呂委員玉玲：所以還是要積極啦！不要讓人民連水都沒有，電沒有，水又沒有。
王部長美花：是。沒有，我們會……
呂委員玉玲：現在已經七缺了耶，缺蛋、缺水、缺藥，什麼都缺了！
王部長美花：我們會積極來因應。
呂委員玉玲：所以，部長，你是經濟部長，這個責任非常的重要。
王部長美花：是。
呂委員玉玲：農委會剛剛沒有時間上來，但是埤塘的供水，因為現在水利署改制之後，所有的供水水路方面真的發生了很大的問題。我們也希望不要只重視南部，南部現在缺水，我們北部，就像石門水庫的水要供到寶山水庫一樣，都有去支援，但是未來中、北部水源的問題也要一併重視，獎補助也一併來補助的話，這樣才能夠讓整個運作更多元的把水源找出來，好不好？
王部長美花：有，是，所以板二計畫就是把翡翠的水引到板橋，再從板橋引到石門……
呂委員玉玲：所以會從板橋把水引來石門水庫喔？
王部長美花：這個本來就有的。
呂委員玉玲：你當初說這個計畫沒有到這邊，現在有確定會進來喔？
王部長美花：這個本來就有。
呂委員玉玲：因為石門要連到寶山了嘛，那翡翠的水也要引過來，但現在只是做後援的工作，不缺水就好，缺水才支援嘛！
王部長美花：是。
呂委員玉玲：不然的話，部長，我特別要提的就是，在前兩年缺水的時候，竹科缺水，他跑來我們龍潭的戰備水井去提水耶，真是太誇張了，所以請你要注意到，民生用水是非常重要的喔。
王部長美花：有，我們一定都會考慮到當地的需求，然後再增加相關的調度，絕對會確保當地的用水，然後再提供增援別的地方。
呂委員玉玲：是，所以如果缺水的話，不只企業會跳腳，對於民生必須的農作物、農糧都會產生很大的危機，請部長謹慎處理。
王部長美花：是。
呂委員玉玲：積極一點、主動一點來推動，好不好？
王部長美花：是。沒有錯。
呂委員玉玲：好。謝謝。
主席：接下來請廖委員國棟發言。