會議：立法院第10屆第7會期交通委員會第4次全體委員會議（2023-03-22）
議程：一、邀請交通部部長王國材列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請交通部部長王國材就「各縣
市區域通勤月票進度及軟硬體設備建置概況」進行專題報告，並備質詢
發言委員：陳雪生

陳委員雪生：（12時）部長，開學了，我們溫習一下上學期的功課。馬祖大橋現在的進度怎麼樣？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：陳委員好。行政院有一些意見，已經修改完、送回去了。
主席：請交通部公路總局陳局長說明。
陳局長文瑞：有關馬祖大橋的綜合規劃，因為行政院給的意見，我們已經修正完畢報到行政院，院裡會再交給其他部會審查。
陳委員雪生：部長，我想這些都不是問題，而是政策問題，你跟小英總統報告了沒有？
王部長國材：我很少碰到他。
陳委員雪生：很少？
王部長國材：他也很關心，我知道他跟蘇院長都樂觀其成。
陳委員雪生：沒關係，我總質詢再提這件事，好不好？
王部長國材：他們都很關心，看起來也很支持。
陳委員雪生：機場的環評呢？
主席：請交通部民航局林局長說明。
林局長國顯：4月會送修正計畫，環保署會續審。
陳委員雪生：你跟他們講一下，飛機失事好幾次了，再不搞的話，還要掉人嗎？這是航安的問題，拜託啦！
林局長國顯：環評委員……
陳委員雪生：請教公路總局，臺灣的停車場都應該弄得差不多了，很多報導都說變蚊子館、什麼的，馬祖還是需要停車場，拜託局長多給我們準備一些錢，好不好？到時候我再跟你講，好不好？
陳局長文瑞：是。
陳委員雪生：公路總局請回。另外，部長曾經講要100萬陸客進來，對不對？
王部長國材：對。
陳委員雪生：我在總質詢曾經跟院長講這件事，院長說是陸方不讓陸客來，我說陸方願意開放航點，但我們這裡又有問題。
王部長國材：我們開放了。
陳委員雪生：現在開放了嘛？
王部長國材：對。
陳委員雪生：雖然陸客不能來，但我們可以先開放，我們開放表示歡迎他們來。
王部長國材：我們現在對個人去大陸旅遊沒有限制，但是他們108年就限制他們的人來。
陳委員雪生：誰限制？
王部長國材：對岸。
陳委員雪生：我們現在開放他們來嘛！你要不要開放？
王部長國材：不，他們兩項都限制，我們卻喊開放嗎？108年是他們先限制自由行，109年限制團客，最近他們已經開放團客到六十幾個國家，也是沒有開放到臺灣，所以我想兩邊都要努力。
陳委員雪生：他們有開放到其他國家，沒有臺灣嗎？
王部長國材：臺灣沒有開放。
陳委員雪生：只有臺灣嗎？
王部長國材：大陸沒有開放團客來臺灣，也沒有開放自由行。
陳委員雪生：那我們先開放嘛！我們開不開放？
王部長國材：因為108年他們是主動限制，我覺得解鎖……
陳委員雪生：你現在不要管他。
王部長國材：我不能不管他。
陳委員雪生：因為我們在反中，他們民眾的情緒也在反臺，這是民族主義的情緒。我前兩個禮拜去大陸，大陸官方還拜託老百姓要去臺灣，把兩岸人民的感情搞僵成這樣不好，我知道的情況是這樣。馬總統去大陸，小英總統去美國，很好啊！昨天不是有問陳建仁院長，是好事還是壞事？好事嘛！樂觀其成，是不是？兩岸關係越來越融合的話，就不會打仗了，是不是？這一點很重要。部長說要讓大陸觀光客來100萬人，目標要達到啊！所以我們先開放，觀光局的立場怎麼樣呢？
王部長國材：現在陸委會當然也期待對方有善意的動作，所以我們雖然歡迎他來……
陳委員雪生：很善意了啦！現在只剩下那個兵還沒有送回來，我看也會送回來的。
王部長國材：善意的話，他就宣布。委員可以跟他們討論一下，是不是他宣布一下……
陳委員雪生：我們先宣布不行嗎？
王部長國材：陸委會希望對方先有動作，所以兩邊現在都在討論中。
陳委員雪生：另外，芹壁停車場的部分，本席上次也去考察過，該停車場的費用，你們觀光局會給吧？
主席：請交通部觀光局張局長說明。
張局長錫聰：我了解，有關芹壁停車場的部分，我們跟連江縣政府討論過好幾次，他們最近還在做修正，修正之後送過來，我們會優先來協助。
陳委員雪生：我跟王縣長討論很多次，那個地方的停車場非做不可；局長去的時候，你也看過了，那個像樣嗎？不像話嘛！所以這個錢一定要給。
王部長國材：請王縣長的申請計畫趕快送上來處理，我們確定會補助，只是他的計畫書……
陳委員雪生：確定會補助？
王部長國材：對。
陳委員雪生：局長聽到了，部長說確定會補助！
王部長國材：確定！我覺得芹壁是馬祖一個很重要的觀光景點，讓車子停在路邊也很奇怪。
陳委員雪生：張局長對馬祖幫助很多，他會給啦！
張局長錫聰：馬管處那邊……
陳委員雪生：張局長可以嗎？
張局長錫聰：可以。
陳委員雪生：可以，你就回去休息；不可以，你就繼續留下來！這樣很公平合理嘛！謝謝啦！另外，臺馬輪從日本很順利地回來了，非常謝謝航港局的努力，不要我們出錢，我們對蘇前院長更是感謝！回來之後，要有個儀式……
王部長國材：應該是在4月中找一個星期六或日的時間，現在已經在簽院長跟總統的時間。
陳委員雪生：請部長跟總統報告一下，我希望他能夠來，請你跟他說是陳雪生講的，他應該聽得下去！
王部長國材：你歡迎他去。
陳委員雪生：你要跟他說啊！因為我沒有機會碰到他。
王部長國材：好。
陳委員雪生：謝謝航港局局長，請回座。接著要請教民航局，有關高雄到馬祖的航線，我昨天也講了，58%的阿兵哥住在中部以南，當然不只阿兵哥，高雄很多觀光客是從廈門到福州，再從福州由小三通到馬祖，是這樣來觀光旅遊！對於這條航線，我們先不講一天開一班，但起碼一個禮拜開二班、三班，先試試嘛！昨天跟陳建仁院長報告時，他也是樂觀其成，我請陳院長告訴部長，請部長再告訴局長，請問這個命令下達了嗎？部長知道嗎？
王部長國材：我們還沒有遇到院長。
陳委員雪生：奇怪，你常常碰不到總統跟院長？你要常常去接觸，好不好？
王部長國材：委員上次提到從高雄去馬祖的航線，當時也有請民航局跟航空公司研究，他們應該是在這個……
陳委員雪生：因為立榮有虧損，但虧損沒關係啊，我們就比照北竿航線予以補貼，補貼又沒有多少錢啦！我們跟林局長相知相惜那麼久了……
林局長國顯：報告委員，我們先看您剛講的旅客的需求，上次會停掉也是因為需求量不足，我們先看阿兵哥跟南部居民對馬祖航線的需求……
陳委員雪生：局長，政策要先決定，再去考慮有沒有飛機，有沒有機組員。
林局長國顯：政策上我們就請立榮來評估，好不好？
陳委員雪生：你要說可以，他們再來評估啊！你這邊沒有點頭，他們要怎麼評估？
林局長國顯：他們對於航線本來就可以評估，只要能開……
陳委員雪生：院長都說好，都說這是好事，部長你會說壞事嗎？
林局長國顯：主要是看旅客量夠不夠。
王部長國材：我們支持南部到馬祖這條航線，但航空公司的評估是最重要的。
陳委員雪生：我知道，我昨天打電話給立榮董事長。部長答應我了，好不好？
王部長國材：我樂觀其成。
陳委員雪生：我等一下就去打電話給王縣長說你OK了。
王部長國材：我們樂觀其成，但航空公司會有評估的過程。
陳委員雪生：民航局給它一點壓力嘛！就跟他們說比照北竿航線，如有虧損我們補貼一些。這對很多軍人、觀光客，還有馬祖民眾都是好事，這樣的好事，你不去做嗎？
林局長國顯：報告委員，我們跟立榮再來溝通看看。
陳委員雪生：還在溝通？我幫你溝通好了，民航局長請回。接著要請教中華電信，到底什麼時候才能把海纜修好？
主席：請中華電信公司謝董事長說明。
謝董事長繼茂：目前我們連絡到國際海纜船，他們預定在4月20日前……
陳委員雪生：4月20日船會到嗎？
謝董事長繼茂：對。
陳委員雪生：本席上次跟你們說過，國內離岸風電的海纜船也可以修啊，你說他們的技術不好，他又不要你的錢，你就讓他們去修，萬一修好了，不是更好嗎？就可以輔導他們成立國家隊，對不對？
謝董事長繼茂：很感謝委員給我們提供這個機會，我們也跟他們接觸過，第一個、他們沒有經驗，第二個、他們在儀器設備上……
陳委員雪生：不要講人家沒經驗嘛！又不要你出錢，他們就去把海纜撈上來看看！他們沒經驗的部分是在接頭……
謝董事長繼茂：是。
陳委員雪生：我知道啦，我也打聽過，我一直在關注你們的提到的國外救援船，問題是他們都有簽約，船又很少。所以我曾經提議我們去買一條船，因為海纜不是只在馬祖、金門，還有臺東、花蓮，整個海域都是。尤其現在變成國安問題以後，就更嚴重了，軍方也緊張了，是不是？4月20日還得看海象。
謝董事長繼茂：是沒錯。
陳委員雪生：還要看氣候，再不來的話，真的要炸鍋了。現在我們的電話稍微通了一下，但網路真的很麻煩；尤其對客訴的部分，不只是免費，還有人家這幾個月的損失，你要告訴馬祖分公司、基隆分公司把這些客訴案件反映的意見拿回來討論，不要直接就拒絕人家，畢竟有虧損的問題出現，我們要把這個怨降到最低！
謝董事長繼茂：當然，當然，一定，一定！
陳委員雪生：謝謝董事長。拜託部長，我們就是26、27去馬祖考察，你會親自率隊去嘛！
王部長國材：我會去。因為是華信的首航。
陳委員雪生：部長真的是功在馬祖，你到那邊去，我們打獎牌來不及頒發給你！還是要拜託部長！
王部長國材：馬祖是值得發展的一個觀光勝地，我們全力來支持。
陳委員雪生：我們來開發。謝謝部長。
主席：繼續請魯委員明哲發言。