會議：立法院第10屆第7會期司法及法制、交通委員會第1次聯席會議（2023-03-29）
議程：一、併案審查（一）行政院函請審議「交通部組織法修正草案」、（二）委員何欣純等16人擬具
「交通及建設部組織法草案」、（三）委員李昆澤等17人擬具「交通部組織法第十五條及第十六
條條文修正草案」、（四）委員洪孟楷等16人擬具「交通部組織法修正草案」及 （五）台灣民
眾黨黨團擬具「交通部組織法修正草案」案；二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員
許智傑等20人、（三）委員何欣純等17人、（四）委員陳歐珀等17人、（五）委員陳明文等17
人、（六）委員洪孟楷等18人、 （七）委員李昆澤等17人、（八）台灣民眾黨黨團、（九）委
員林俊憲等19人、 (十）委員陳玉珍等18人、（十一）委員賴品妤等18人及（十二）委員陳素月
等18人分別擬具「交通部觀光署組織法草案」案；三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）
委員李昆澤等17人及（三）委員洪孟楷等17人分別擬具「交通部中央氣象署組織法草案」案；
四、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員洪孟楷等17人、（三）台灣民眾黨黨團及
（四）委員陳玉珍等18人分別擬具「交通部公路局組織法草案」案；五、併案審查（一）行政院
函請審議「交通部高速公路局組織法第五條及第七條條文修正草案」及（二）委員洪孟楷等16人
擬具「交通部高速公路局組織法第五條條文修正草案」案；六、併案審查（一）行政院函請審議
及（二）委員洪孟楷等16人擬具「交通部鐵道局組織法第二條及第五條條文修正草案」案；七、
併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員洪孟楷等16人、（三）台灣民眾黨黨團及（四）委
員陳玉珍等18人分別擬具「交通部民用航空局組織法草案」案；八、併案審查（一）行政院函請
審議、（二）委員洪孟楷等16人及（三）台灣民眾黨黨團分別擬具「交通部航港局組織法草案」
案；九、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員洪孟楷等16人及（三）台灣民眾黨黨團分
別擬具「交通部運輸研究所組織法草案」案
發言委員：林俊憲

林委員俊憲：（11時19分）謝謝主席。其實今天大家主要是在討論觀光局升格及組織改造的事情，剛剛有很多同仁提出許多問題，大家都非常關心觀光的問題，包括旅宿房價過高等等。其實目前我們處於逆差狀態，很多人寧願出國玩，也不要在臺灣旅遊，出國人數遠高於我們所吸引到的國內旅客，我想請教部長或者局長，觀光局變為觀光署以後，這些問題就可以解決了嗎？
主席：請交通部觀光局張局長說明。
張局長錫聰：跟委員報告，當然沒有辦法保證可以解決，這是一個很重要的任務跟目標。
林委員俊憲：那升格要幹嘛？
張局長錫聰：升格當然是要解決這個問題。
林委員俊憲：所以我問你升格能不能解決問題？你說不一定，那何必升格呢？
張局長錫聰：一定要啊！
林委員俊憲：你要有信心啊！你有信心嗎？
張局長錫聰：有信心啦！
林委員俊憲：什麼時候可以拿出績效？你今年的觀光目標來臺人數要達到多少？600萬人？
張局長錫聰：600萬人。
林委員俊憲：那1到3月目標多少人？100萬人？
張局長錫聰：1到3月是106萬人。
林委員俊憲：這樣夠嗎？如果照這個比例的話，一年只有400萬人耶！
張局長錫聰：當然不夠，因為第一季是淡季啦！
林委員俊憲：泰國在疫情前，一年的旅客是4,000萬人，它今年就號稱可以恢復到3,000萬人，它的目標是3,000萬人，要恢復到75%，但我們才50%而已，對不對？
張局長錫聰：目標……
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：今年先600萬人。
林委員俊憲：你應該要說最少600萬人，你要升格、組織改造，我剛剛聽起來大部分的委員都支持，只是委員剛剛質詢提出那麼多的問題，你卻跟我說你升格以後也不一定做得到，也不一定可以改善，這個氣勢就不對了。
張局長錫聰：應該要做到，這一定要做到啦！
林委員俊憲：你應該說我觀光署升格以後，臺灣就成為觀光的天堂，所有問題我都可以解決，當然我們也不敢期望這樣子啦，但是有幾個迫在眉睫的問題，第一個，觀光逆差要改善，國人寧願出國去玩，也不在國內旅遊。剛剛有提到房價的問題，部長知道現在平均房價多少錢嗎？4,195元，平均房價是4,200元，這是平均喔！你如果在觀光熱區或者是在熱點，比如說現在連續假期，房間6,000元、8,000元、破萬元的一大堆，所以當然大家情願出國去玩，我剛剛隨便Google一下廣告，泰國機加酒5天只要1萬4,000元，這些錢在臺灣住3天都不夠，只能住2天耶！日本沖繩4天機加酒1萬1,000元，你知道現在臺灣人情願去沖繩也不去墾丁了嗎？為什麼房價那麼貴？部長你比較忙，可能沒什麼時間去外面住飯店，現在臺灣的房價真的很可怕，局長為什麼房價那麼貴啊？
張局長錫聰：當然，我們也知道影響房價的因素很多，包括成本還有供需的變化，而成本當然是跟人力、缺工還有物價通膨這些原因有關，的確是有這樣的狀況，加上旺季的時候需求瞬間提升，跟這有很大的關係，連續假期過了以後，它的價格就會降下來，因為大家都會比較集中在某一個時段去旅遊住宿，也造成我們這邊的……
林委員俊憲：所以當有人抱怨房價太高，觀光局有一個答案是鼓勵大家平日去玩，不要擠在假期。你講這個不是廢話？
張局長錫聰：這個意思是說平日有優惠啦！
林委員俊憲：你說這個不是廢話嗎？你等於是說沒飯吃就去吃肉，跟何不食肉糜不是一樣？有多少人可以平日去玩？
張局長錫聰：我瞭解，但是我們現在……
林委員俊憲：我們要的答案不是這樣子嘛！
張局長錫聰：管理上是有一些……
林委員俊憲：你講的供需也不大對喔！去年因為疫情，我們的住房率是多少？全臺灣住房率只有48%，不到一半，但是去年的平均房價是4,200元，創新高耶！疫情期間住房率那麼低，房間都是空的，房價還漲價，為什麼？第一個，確實如你講的，太集中那幾個點，泰國也是一樣，還有缺工，就沒人嘛，泰國也是缺工啊，但泰國的房價都很便宜。我們看幾個國家都是，它為了吸引國際旅客，就沒分什麼平日、旺日，其實飯店很不好經營，因為它平日根本沒有人住，所以它假日的房價當然要提高嘛！要不然飯店根本不用說經營，就倒閉、關起來了。它平日沒有人，所以很便宜，但是沒有人，便宜也沒有用啊！觀光客也享受不到，那怎麼辦？很多國家就是要靠外來旅客啦！所以你訂的目標我都覺得很保守，現在全世界都在搶旅客，臺灣國內市場本來就小，臺灣人口才兩千多萬，你本來就要靠國際旅客，但我看觀光局過去的宣傳，都太集中在臺灣的美食，臺灣的美食是很好吃啦！但是我們覺得好吃的，國外不一定，亞洲人喜歡吃，出國都去吃吃喝喝、買東西，但歐美客不是這樣，我覺得臺灣吸引亞洲客大概到一個極限了，我們現在的歐美客大概只有亞洲客的四分之一，也就是20%啦！所以我們要加強歐美客的部分，那歐美客要的是什麼？他們不是吃吃喝喝，不是買東西，他們比較喜歡大自然、山林，對不對？光這點就講好幾年了，臺灣入山很麻煩，你知道嗎？登山活動誰管？教育部；山林的保養是內政部。
張局長錫聰：林務局。
林委員俊憲：觀光呢？交通部管，每次問你們交通部，你們都會推給內政部，林務局的部分申請很麻煩，你說你也沒辦法解決。
張局長錫聰：也不是……
林委員俊憲：登山活動的套裝旅遊，你要再配合教育部，這樣就都不用講了，其實觀光條例賦予觀光局很高、很大的權力，你知道嗎？只要跟觀光有關的，你都可以把他們叫過來，應該要配合你才對，這樣你升格為署才有意義啊！不然你升格為署要幹嘛？
張局長錫聰：這是我們觀光主流化的一個主張。
林委員俊憲：所以你如果升格以後這些老問題繼續存在，明年我再來問你這個問題，你要不要降回來？部長說明一下。
王部長國材：第一個，升格觀光署後，它的人力大概會增加100個，比如在雲嘉南，它的人數就可以增加比較多。第二個，的確，房價是受尖、離峰影響，我們國內旅宿業都是靠國旅在支撐，國外旅客還沒進來，所以它必須要用尖峰去賺離峰沒有賺到的，這是最大的原因，如果國際觀光客來的話，就是填補離峰，這部分我們跟旅宿業稍微談一下，因為它基本上就是要能夠存活，所以變成不得不在尖峰把房價提高，這個離峰的填補如果填完以後，我覺得房價就有可能再跌，初步我們大概是朝這個方向來進行。
林委員俊憲：好，謝謝部長，謝謝主席。
主席：請江委員永昌發言。