會議：立法院第10屆第7會期交通委員會第3次全體委員會議（2023-03-15）
議程：邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：陳雪生

陳委員雪生：（11時45分）主委早。早上委員很多關於鏡電視的發言，我想請問你，鏡電視的董事長現在到底是誰？
主席：請通傳會陳主任委員說明。
陳主任委員耀祥：委員好。目前官方文件登記的還是陳建平先生。
陳委員雪生：誰？
陳主任委員耀祥：目前是陳建平。
陳委員雪生：那鄭優呢？
陳主任委員耀祥：在申請當中。
陳委員雪生：鄭優是董事長是不是？
陳主任委員耀祥：鄭優是在申請當中，他們提出來的負責人變更案中，鄭優是當董事長。
陳委員雪生：鏡電視的董事長是不是他？
陳主任委員耀祥：他們現在希望的董事長是他，當然要經過我們的許可。
陳委員雪生：鄭董事長說要拜訪我，已經拜訪3次了，但是每一次都只聞樓梯響，不見人下來，每一次都爽約，現在到底董事長是誰？
陳主任委員耀祥：就如委員所提，他們換過好幾組人。
陳委員雪生：還在換？
陳主任委員耀祥：現在沒有了，目前這個案子我們要趕快處理。
陳委員雪生：那麼他拜訪我到底以什麼身分我也搞不懂，是董事長嗎？
陳主任委員耀祥：我們在法定上叫擬任董事長。
陳委員雪生：好啦，沒關係，我就不管他了。另外，我們的馬祖海纜你知道嘛？
陳主任委員耀祥：是。
陳委員雪生：已經斷纜36天了！我天天在關注海纜，中華電信跟我說：委員，請你相信我們NCC，請你相信我們中華電信。我是非常相信你們，問題是現在我的老百姓不相信我了，你知道嗎？這個問題很重要。
陳主任委員耀祥：當然。
陳委員雪生：我相信你們沒有用，我的鄉親如果不相信我的話是我先掛掉，不是你先掛掉，是不是？
陳主任委員耀祥：所以2月8日以後我們每天都有督促中華電信趕快搶修，趕快處理。
陳委員雪生：我知道，你們副主委也好，中華電信也好，陪我到竹子山，天氣很冷還下雨，我也都用生命上去了。你們的微波系統從竹子山一直往東引發射，對不對？
陳主任委員耀祥：是。
陳委員雪生：現在功率已經到8.1Gbps？
陳主任委員耀祥：還沒有，原本是2.2 Gbps。
陳委員雪生：原本是2.2 Gbps，還會到4.4 Gbps嘛。
陳主任委員耀祥：3月7日以後變3.8 Gbps。
陳委員雪生：8.1 Gbps不是3月7日開通了嗎？
陳主任委員耀祥：3月7日是3.8 Gbps而已，接下來4.4Gbps、6.1Gbps、8.1 Gbps。
陳委員雪生：那還在調整。
陳主任委員耀祥：對，繼續擴張。
陳委員雪生：但現在還是炸鍋，因為民眾到現在認為還是非常龜速。
陳主任委員耀祥：如果是看電影當然速度就會卡，現在若是上傳影片之類這方面的上網沒問題，但如果要看電影，例如OTT TV，恐怕目前比較沒有辦法，因為OTT TV的容量需求比較高。
陳委員雪生：我有找中華電信，關於相關客訴案，你們是月租費全免嘛？本來說要「減免」，但什麼叫「減」？就全免了嘛！
陳主任委員耀祥：就全免。
陳委員雪生：早上蔡培慧委員也在講，5歲小孩都在玩這個東西，現在阿公阿嬤帶著孫子要到中華電信門口去外面玩那個電動遊戲，否則小孩會哭鬧。我們院長都搞不清楚，他說小孩子帶去中華電信幹什麼？去玩遊戲！沒辦法，否則又吵又鬧，這是小孩子炸鍋，還有大人炸鍋、老人家炸鍋的都有，統統收不到訊號，完全斷訊，阿兵哥跟女朋友接不上訊號，連自殺的都有。
陳主任委員耀祥：應該沒有這麼嚴重。
陳委員雪生：怎麼會有這樣的事！
陳主任委員耀祥：我們當然應該要檢討備援機制，並再提升。
陳委員雪生：這幾天執政黨的洪申翰委員也很關心，我非常感謝，因為多黨委員關心，對馬祖地區是好事。他說要找救援船，聽說你們要找國際的救援船，國際救援船臨海大概只有8艘，是不是？我現在發現國內也有救援船，你們為什麼不去找國內的？我去問了一艘大概才一千多萬元，你們早上回答說要三、四千萬元，不用啊！一千多萬元，修好給錢嘛。國外的船要4月20日進來，請問現在海象如果不好，4月20日進不來怎麼辦？我相信你啊！就像華信航空說3月8日要飛馬祖，後來延到3月26日，我火大跑去民航局，你講3月8日，3月26日延期，3月26日再延期，民航局局長給我下台！我講了很重的話！你不能一拖再拖，我相信你們，問題是老百姓不相信我了，你知道嗎？
陳主任委員耀祥：是。
陳委員雪生：這是很嚴重的問題，我們講話要算話，是不是？
陳主任委員耀祥：是。
陳委員雪生：你講4月20日以前弄好，那4月20日以前弄不好怎麼辦？請問中華電信董事長要不要下台？NCC主委要不要下台？數位部唐鳳部長要不要下台？你們不下台變成我要下台了，是不是這樣？因為我在監督你們，我代表人民監督你們，那怎麼辦？所以關於國際海纜，這些海纜線常常在斷，不是只斷一次或斷兩次，海纜線斷了我也沒有怪你們。現在很多人說要修法，海纜線斷了要賠，你找誰賠？找鬼啊？很多海砂船沒有號碼，老共也在抓。現在大家說老共把我們的海纜弄斷，金門到臺灣也有海纜，為什麼不弄斷它呢？所以道聽途說、沒有證據的事情，我都不去講，你用一些政治語言去講，我統統沒意見，但我認為不是，當然貨船那一部分是比較可疑一點，漁船的話應該不是。因為海纜常常斷，你可能要跟國際的海纜救援船簽約，但那是要安排的，而且你說它的噸位有多大？所以那天我跟唐鳳部長講，要成立國家隊，國內風力發電業者有這樣的船和打撈技術能夠把它弄起來，我們為什麼不去做？你一定要找國際的嗎？國際的又很貴，我聽說上次去找一條要1億500萬元，現在一千多萬元就可以了！它做好，我給錢；沒做好，錢不用給，要驗收的嘛。請問主委，這種動作你願不願意試？
陳主任委員耀祥：所以剛才委員提案的時候有提到，提升各種維修能量，比如國際海纜的維修能量，我們非常贊成，不管是國際也好，國內也好，只要維修能量可以提升，對我們整個國家，尤其離島的鄉親，都非常重要。
陳委員雪生：對嘛！你也要厚植我們國內的實力，既然有這個海纜……
陳主任委員耀祥：因為臺灣是亞太海纜的樞紐中心，你看地理位置就知道，還有很多會經過我們這邊，我們自己要建構使臺灣成為一個所謂海纜數位中心的話，我們自己的維護、維修能力必須要提升，這個我是非常贊成的。
陳委員雪生：因為現在不只臺灣跟馬祖有海纜，還有臺灣跟金門、臺灣跟澎湖的，我們臺灣本島的花蓮、蘇澳這邊都有海纜，海浪大的話隨時會有各種因素把它弄斷，是不是？國內如果有這種船或者我們國內成立自己的團隊去買一條一萬多噸的救援船，我們自己就有維修能力。
陳主任委員耀祥：是，我們請相關的業者去研析這方面的可行性評估。
陳委員雪生：我們再講一下那個備援微波，就是低軌衛星，我也跟數位部談過，唐鳳部長在總質詢的時候回答洪申翰委員的，很像說要建立，但是NCC跟中華電信說沒有法源依據。數位部長講的話，NCC與中華電信你們要跟他對接啊！這個求證應是你們去求證、協調，不是我去溝通協調耶！
陳主任委員耀祥：這個沒有問題，基本上來講的話，據我所瞭解數位部那個PoC是實驗性質，雖然法律上是可以，只是有沒有業者要參與這個計畫的問題而已。
陳委員雪生：那你們要去協調，這是你們的事啊！
陳主任委員耀祥：我們接受數位部的協調，因為數位部主導整個計畫，包括現在PoC頻率要開放在哪裡？這個是數位部要決定的，其實它更高層是包括整個行政院，為什麼？因為這個頻率的使用來講的話，比如以馬祖這個地方來講，它可能也會涉及到軍方的議題，這個應該都會協調，我們就把意見轉給數位部……
陳委員雪生：臺灣與馬祖的海纜斷了，你不能怪到我們地方政府。
陳主任委員耀祥：當然、當然，這不能……
陳委員雪生：你如果責怪本席，我有什麼能力啊？我沒有能力啊！
陳主任委員耀祥：海纜不是地方政府的問題，海纜是國家的問題。
陳委員雪生：為了這件事情我還跑到大陸去，我找福建的中國移動，我們的第四條海纜能不能比照廈門跟金門那樣能夠通？對面同意啊！主委，你同意嗎？中華電信不敢講，你也不敢講？
陳主任委員耀祥：這是國安層次的議題，這也不是我們職權能夠執行……
陳委員雪生：那你要往上報嘛！
陳主任委員耀祥：當然。
陳委員雪生：你們跟對面沒有辦法講話，我們跟共匪有溝通，是不是？
陳主任委員耀祥：這個訊息其實陸委會他們都有接到相關的……
陳委員雪生：我們有溝通，你沒有溝通，我們有溝通的管道，中國移動願意嘛！所以我們現在不管通水也好，我們也有做成備案，等國安高層同意；金門有通水，馬祖為什麼沒有通水？什麼事？是水資源嘛！金門水資源不足，水資源不足的時候才可以通。我們再過10年觀光客不停地倍數成長，有一天我們的水也會不夠，所以我跟對面講，你們做一個備案，我們做一個備案，等到我們雙方高層同意了就接，是不是？那麼海底電纜也是一樣的道理，主委，你願不願意在第四海纜的部分幫我們做一個溝通跟協調？
陳主任委員耀祥：第四海纜本來就要蓋，至於要不要跟對岸接……
陳委員雪生：已經在做了？
陳主任委員耀祥：對。
陳委員雪生：你跟上面陳報好不好？
陳主任委員耀祥：好。
陳委員雪生：國安高層是誰我也不知道，到底是總統還是誰啊？我也不能直接跟他通電話。
陳主任委員耀祥：地方的聲音我們要反映上去。
陳委員雪生：你反映一下好不好？
陳主任委員耀祥：好。
陳委員雪生：低軌衛星的事情你們要跟數位部討論，唐鳳部長說OK啊！我問了以後發現OK個頭啦！根本都不OK，我問你，你OK嗎？
陳主任委員耀祥：低軌衛星最主要是它的頻寬也很小，並不是我們想像的那麼好用……
陳委員雪生：那他說沒問題，他怎麼沒問題？就是有問題嘛！
陳主任委員耀祥：那個可能要請教唐部長，基本上低軌衛星來講的話，尤其在離島可能是做備援使用比較妥當。
陳委員雪生：最後，關於客訴，客訴什麼呢？一個月全免、二個月全免、四個月全免，網路造成的損失怎麼辦？對，我們很多業者也有造成損失啊！所以我講說NCC也好，中華電信也好，你們要把客訴的資料全部蒐集，我們先不去反對他，蒐集了資料以後拿回來，找地方政府來討論哪一些合理、哪一些不合理，起碼跟業者做一個溝通，是不是？
陳主任委員耀祥：好，這個部分可以做，我們直接……
陳委員雪生：這會減低一些他們商業上的行為，你看旅行社根本招不到客人了，馬祖這時候是旺季耶，客人跑不見了，為什麼？他不曉得怎麼去馬祖？機位怎麼訂？海上的船班怎麼訂？
陳主任委員耀祥：訂不到位子了，因為網路……
陳委員雪生：整個大亂，你知道嗎？你們怎麼樣做一個適當的補償？當然不能全部給他，起碼能夠讓他的委屈減少一些，那我就被少罵一點，是不是？你們不要選舉，我要選舉，我的票統統都能被你們搞翻了，你知道嗎？好不好？主委，拜託！
陳主任委員耀祥：好，謝謝委員！
主席：請許委員智傑發言。