會議：立法院第10屆第7會期內政委員會第7次全體委員會議（2023-03-22）
議程：一、處理112年度中央政府總預算有關海洋委員會預算凍結書面報告案計7案；二、邀請海洋委員
會主任委員率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；三、審查海
洋委員會函為112年度中央政府總預算決議，檢送海巡署第2目「海巡業務」凍結200萬元書面報
告，請查照案；四、審查行政院函請審議「海洋產業發展條例草案」案；五、審查委員賴瑞隆等
16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；六、審查委員廖婉汝等33人擬具「海洋產業發展條例草
案」案；七、審查委員羅致政等19人擬具「海洋產業發展條例草案」案；八、審查台灣民眾黨黨
團擬具「海洋產業發展條例草案」案；九、審查委員楊瓊瓔等24人擬具「海洋產業發展條例草
案」案；十、審查委員莊瑞雄等16人擬具「海洋產業發展條例草案」案；十一、審查委員林宜瑾
等18人擬具「海洋產業發展條例草案」案
發言委員：游毓蘭

游委員毓蘭：（9時45分）主委好。
主席：請海委會管主任委員說明。
管主任委員碧玲：先謝謝游委員，你對我們的海巡弟兄真的非常關心。
游委員毓蘭：更高興你能到那邊去，讓我看到一切都會有希望的。
管主任委員碧玲：委員關心的警勤加給可能會有好消息。
游委員毓蘭：謝謝。前天本席到蘇澳基地去看基隆艦，那時海軍艦隊長就提到海軍官兵的生活非常辛苦，官兵只要一登艦出海執行任務，陪同他們過海上生活的就是艦上的鍋爐、飛彈、武器、水雷，在窄狹的船艙裡還要忍受惡劣的海象。署長因為是海軍出身，這些我都不需要多說，署長一定都很清楚，海巡弟兄一樣也清楚這樣的甘苦，尤其是在執行碧海專案或護漁的時候，他們一樣都……
管主任委員碧玲：他們一出去都要十幾天。
游委員毓蘭：對，沒錯。我看主委在3月7日院會總質詢時提到，海巡的加班費要比照警消外勤人員的加班費上限調高……
管主任委員碧玲：調高到1萬9,000元。
游委員毓蘭：非常感謝主委主動提起這點，但本席覺得還不夠的原因，請容我接下來慢慢地說明。所謂的1萬9,000元到底要做多少時數會依據其身分、階級而有所不同，海巡同仁向本席反映，他們一出海就要好幾天，有時候要說他們沒有執勤，但卻也會暈船暈到根本無法好好吃飯和睡覺，然而他們卻都沒有獲得應有的待遇。就不提什麼碧海專案了，還有一出去就要十幾天到長達一個月的案子，就以5天的海上勤務為例，大部分的做法是，第一天9點鐘報到，到第五天的2點鐘結束，在船上的時間其實就有101小時，但是他們只能算40個小時和20個小時的加班，至於其他的41個小時對他們來講，感覺上就是要無償奉獻。主委和署長，你們覺得這41小時是不是應該要給予合理的補償，將勤務做更人性化的規劃？
管主任委員碧玲：跟委員報告，我昨天到海巡署開會的時候，還特別關心到底能不能讓加班都完全得到補償。除了目前時數的限制之外，如果還沒辦法補完的話，我們是以補休處理，但海巡的弟兄卻常常沒辦法補休完，所以在沒辦法補休完的時候就要靠加班補償。除了加班補償之外，另外就只能靠行政獎勵，但無論如何，不管是加班補償還是行政獎勵對同仁來講，都不如把加班時數調高來得更符合大家的需要。目前我們文職辦公同仁的加班上限是20小時，在艦艇上的上限則是80小時，還是有區分的。
游委員毓蘭：請盡量放寬好嗎？
管主任委員碧玲：是。
游委員毓蘭：其實自去年8月開始，整個臺海形式驟變，現在海巡署也和海軍司令部簽定了支援協定，會在週邊的海域協同海軍綿密地巡弋，並相互通報。依據海巡署組織法第二十四條和國防法第四條規定，國防部得陳請行政院許可，將海巡機關納入作戰序列運用，所以很多人都說現在的海巡根本就是第二海軍了。
管主任委員碧玲：在平戰轉換上，海巡確實是作戰序列中間的一環。
游委員毓蘭：所以現在我們說臺海兵凶戰危，海巡就在第一線上。再來看到政府對海巡弟兄的要求，依照軍事審判法第三條之規定，「依法成立之武裝團隊，戰時納入戰鬥序列者，視同現役軍人」，所以在戰時海巡的警職、文職人員違法是要受到軍法審判的，可是在權益上卻有很多問題。因為主委長期都在內政委員會所以也瞭解，而本席其實也一直在鼓吹，警勤加給至今已有30年沒改了，但你們的海勤加給也有20年沒動了，且其中還有分遠洋、近海等，我覺得是不是也應該檢討一下。如果對於我們剛剛在談的加班費、超勤津貼沒辦法支應的部分，是不是可以此彌補？主委，我非常感動的是你一上來就要推動「三安」、「四海」，我們如果最基本的海巡同仁的權益都沒有辦法照顧，我們真的沒有辦法執行這麼多這麼多的勤務，所以有沒有可能海勤加給也去做一些調整、檢討？
管主任委員碧玲：跟委員報告，我來追蹤，軍職加給的部分也有海上勤務加給，軍職的部分，我看它的資料是在101年有調過，但是這裡所謂的海勤加給按照委員的資訊是80年之後就完全沒有調過，這次行政院調警勤加給的時候是所有的軍職加給還有各類的加給當中，最後決定我們調警勤加給的原因是因為調20年以上沒有調整的，軍職裡面的海上勤務加給是不到20年，所以它就沒有列入要調，所以這個我來追蹤……
游委員毓蘭：20年了喔！最近實在差很多。
管主任委員碧玲：不過跟委員報告，以海巡署的同仁來講，如果是海勤加給調了，和警勤加給會調在同一個警職人員同仁的身上，就是兩個都會調在警職同仁的身上……
游委員毓蘭：是，但是……
管主任委員碧玲：軍職同仁比較少會符合海勤加給和警勤加給，但至少警勤加給是很正面的。
游委員毓蘭：我的想法是因為這個是日支的，警勤加給是月支，而且比較少……
管主任委員碧玲：對、對、對，這個是出勤的時候，是日支。
游委員毓蘭：我覺得這個是比較符合我們海巡同仁他們職務的特性，另外……
管主任委員碧玲：是，不過跟委員報告，我們現在有替他們在爭取，譬如艦艇上如果載彈，還有超過4天，我們有加給，有兩個加給正在報院。
游委員毓蘭：好，我認為這個加給千千萬萬不要一套就全部適用，我們要因他們個別的特……
管主任委員碧玲：是，我們陸陸續續調了很多種加給，目前還有兩個加給我們在申請報院，不包括警勤加給，警勤加給也是會調。
游委員毓蘭：主委，在公行界都叫你管媽，是我們非常尊重的學者……
管主任委員碧玲：是、是，謝謝、謝謝。
游委員毓蘭：我相信你也是像個媽媽一樣來照顧這些海巡弟兄……
管主任委員碧玲：我更尊重游委員，游委員對我們警職同仁真的是照顧有加，你才是游媽，謝謝。
游委員毓蘭：不過我現在要提的是我們海巡弟兄的伙食費現在1個月只有2,913元，我們常常上菜市場買菜的人都知道，2,913實在是太低了！這一部分主委麻煩帶回去檢討，好不好？因為師培……
管主任委員碧玲：和國防部討論，這個跟國防部走，因為是國防部在決定，國防部因為是軍方的系統，非常龐大……
游委員毓蘭：我甚至於認為國防部……
管主任委員碧玲：這個可能是身分的部分、組織法的部分。
游委員毓蘭：對，但是即使國防部決定，因為在陸地上的和在海上的是不一樣，所以我前天也在基隆艦上希望海軍對艦隊的官兵不要讓他們已經夠可憐了，還吃不好。另外一個問題……
管主任委員碧玲：是，謝謝委員還上艦去鼓勵我們的同仁。
游委員毓蘭：很抱歉！召委會體諒我，我順便幫各位把一些問題釐清一下。因為我們現在在海巡署裡面是軍警文並用，剛剛本席講了，其實在作戰的時候都一樣，都要受軍法審判的，但是我們撫卹的辦法就很麻煩喔！我就舉一個例子來講好了，我們在109年有一個海巡的年輕弟兄在臺東落海死亡，最後銓敘部核定他的撫卹是15年，但是105年我們北部地區的巡防局有一個下士開車的時候也不小心落海失聯，一樣死了，最後國防部核定遺族的領卹是一輩子的，就終身。在這一部分，其實以前李仲威前主委在的時候，我從第三會期就一直在這個地方不斷地談這些問題，我覺得這個對於主委也好或者是我們署長也好在領導統御上面造成很多負擔，因為實在……
管主任委員碧玲：三種身分別不同待遇。
游委員毓蘭：對，所以這一部分就請主委一起帶回去思考……
管主任委員碧玲：好，我們繼續努力，好不好？
游委員毓蘭：另外，主委，您上次有跟我提……
管主任委員碧玲：因為撫卹制度是跟著身分別來，它相關法律的適用……
游委員毓蘭：是，但是已經到海巡來了，所以我當時甚至於是建議你們要不要修一個……
管主任委員碧玲：專法。
游委員毓蘭：海巡人員人事條例。主委，我最後10秒鐘就好，因為有您在，我才看到希望，因為我每次所做的任何呼籲，人事總處都會用衡平性來牽著鼻子走，我一直在主張，就是我們艦隊分署海巡隊……
管主任委員碧玲：5個隊長，我知道、我知道，職等的問題。
游委員毓蘭：隊長的職階，他們要用職等的衡平，我覺得您可以安排人總的官員好好的去蒞隊考察，然後頂著風浪隨同他們出海去考察一下……
管主任委員碧玲：還有考試院，人總和銓敘部。
游委員毓蘭：他們就知道什麼叫做衡平，好不好？謝謝。
管主任委員碧玲：謝謝委員。
主席：謝謝我們又專業又有氣質的游委員。
游委員毓蘭：謝謝。
主席：請張委員宏陸發言。