會議：立法院第10屆第7會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（2023-03-08）
議程：邀請教育部部長潘文忠列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（10時23分）部長好。最近關於美國人工智能公司OpenAI開發聊天機器人ChatGPT的話題十分熱絡，陸續也有民眾分享自己的使用心得。請問部長有使用過嗎？
主席：請教育部潘部長說明。
潘部長文忠：委員好。我沒有。
陳委員秀寳：網友分享了很多，說它除了可以用來聊天、測字算命，還幫他擬了一份非常完善的合約書，甚至還有網友開玩笑說，接下來他教育訓練內容的編寫都想要請AI代勞，可見網友對這個功能非常強大的工具都覺得非常滿意。本席有稍微使用過，也發現了一些問題，想要來請教部長。首先請部長看一下本席出示的這兩份不同的文字，您覺得哪一篇是人寫出來的，哪一篇是ChatGPT寫出來的？
潘部長文忠：委員，因為時間太短，我沒有辦法詳細比對，請委員指教好了。
陳委員秀寳：好，沒關係，我直接公布答案是左邊這篇；右邊這篇是我的助理寫的。我們從整個內容的論述可以發現，它的內容其實和一般人寫的大同小異，只是有一些小錯誤，例如本席比較關注的議題是教育和文化，但ChatGPT寫的是醫療、健保、防疫，這並不是我的專業。問題來了，這樣大家自然就開始擔心，課堂上的報告、作業或是教師出的考題可不可以用這個軟體來撰寫？清華大學首先看到這個隱憂，所以他們成立臺灣第一個AI影響教學工作小組，教育部也允諾會和各大學交換意見。目前教育部的初步結論只有說：應引導學生以合理且負責的態度，善用科技輔助學習。部長，本席要講實話，這個結論其實並沒有明確表達出ChatGPT在課堂上的使用界線，你們並沒有定論，也就是講了等於沒講！教育部並沒有表達出你們對AI工具的看法和立場。香港大學已經宣布禁止所有課堂作業使用相關的AI工具，請問部長，教育部在這方面的看法是什麼？學生在課堂作業中可以使用嗎？針對這個部分會有什麼影響，教育部有沒有進行評估？
潘部長文忠：跟委員報告，因為這個議題尤其對大學來講，包含入學考試等等都有關聯性，所以教育部才會很快地跟各大學來做一些討論。當然，AI的運用絕對是未來的趨勢，我要講一句比較實在的話，如果因為它可能會產生一個什麼樣的影響就予以禁止，以整個人類的發展而言，不知道要禁掉多少，尤其AI發展的速度非常快。所以我們會再跟各大學提幾件事情，一個是如果做為學習輔助，像我們現在在推科技輔助教學、科技輔助學習、自主學習，事實上就是在鼓勵學生不是只聽老師講、不是只有課堂上的內容……
陳委員秀寳：部長，本席的看法是，教育部應該更明確地釐清並掌握到自己的方向。
潘部長文忠：是，所以我跟委員報告的意思是，那是一個態度，不可能因為它會產生影響，所以不能用，是這個概念，否則我們的政策統統要修正了。這才會……
陳委員秀寳：部長，我再跟您請教。和臺灣國情、產業環境較為相同的韓國已經宣布教育AI化的路線，而且要持續推動AI數位教科書政策，並且預計在8月中提出數位教科書修正案、課綱以及科目考試辦法。此外，上週也有數位學習平台宣布會導入這個系統，來協助教師進行作業批改。本席要請教部長的是，我剛剛也提到寫出來的案例其實滿難辨別撰寫者到底是誰，但是今天的疑慮在於：我用這樣的軟體撰寫出來的內容屬於原創嗎？因為是我提出問題，AI給我回應，這樣我算原創嗎？還是抄襲？因為那是從龐大資料庫裡面編纂出來的，所以就算抄襲嗎？針對這個部分，部長剛才說不能因噎廢食，雖然可能有這樣的影響，但是我們不能去限制這樣的道路，而且其他國家都很大力在鼓勵應用，廠商也實際在應用這個軟體，我們的立場其實還是不能這麼保留。就是我們在釐清自己的立場之後，還要訂定相關的因應措施，我們到底是要推動、鼓勵，還是界線在哪裡？這個部分教育部本身要抓到方向，而且要有規劃。部長覺得呢？
潘部長文忠：跟委員報告，剛才我為什麼會提到入學考試這件事情，因為那涉及公平性，尤其馬上要辦理推甄（甄試入學）了，所以各大學會比較快地聚焦在這件事情上，也都有提出一些對應的方法。尤其是我們為什麼一直在提醒學生？因為大學推甄本身不是只看你的這篇書審或學習歷程檔案資料，它其實還有很多老師的口試、面試等等，原因也就是這方面如果一直都是用制式化方式，就像委員剛才所舉的例子，老師一對出來，反而會被重重扣分，甚至根本就沒有機會。但是就全面性政策而言，為什麼教育部會提出中小學數位精進方案，並在大學裡大力倡導整個程式運算的相關培訓方法與應用？因為這是一個整體性的應用AI、應用數位科技的政策……
陳委員秀寳：部長，從你的回答中可以理解到教育部的態度，但我們不是反對用這樣的工具或這樣的方式來輔導學生學習，我剛剛的問題是，我們自己本身在課堂上使用的界線在哪裡？針對這點，教育部要有你們自己的立場和態度。還有我剛剛提到你們在AI部分的整體教學規劃與學習部分，你們訂的AI路線在哪裡？我覺得教育部本身要有一個很清楚的路線與定論，不管是參考其他國家或者我們現在遇到的問題，就像美國媒體「大西洋」寫到：本世紀最重要的技能可能取決於你多會跟AI交談。所以AI的技術、AI的應用，未來不管是我們的發展上或學生的應用上，都是我們要關注的議題，但是我們要從哪裡開始？怎麼開始？要怎麼規範？這是教育部的功課，所以我才會請教部長，你們的態度究竟是如何？界線又在哪裡？這個部分你們要清楚擬訂出來，各級學校，不管是中學生、高中生、大學生，他們的教師如何在這樣的界線上跟學生互動，或者對學生加以規範，這個部分教育部應該給他們一個很明確的立場。
潘部長文忠：是，謝謝委員。為什麼我說要推動中小學以下的數位精進方案，就是利用這幾年來做大量師培……
陳委員秀寳：部長，因為時間有限，這部分是不是請部長給我一份書面報告？
潘部長文忠：可以，我請資科司把我們的規劃，包含師培、素養、專業倫理部分的規範跟作法，提供給委員參考。
陳委員秀寳：接下來要請教體育署鄭署長。署長好，懸缺一年半的這個位子終於等到你了，相信以你的專業可以帶領我們體育署未來在整個體育業務的推廣上、執行上更趨完善。剛才有委員關心近期的全中運賽事，網球資格賽上週在新竹舉行，因為場地關係，有選手因救球而滑倒受傷，只能抱憾退場。其實在這個場地受傷的選手不只一名，選手表示場地的沙子沒有鋪平，沒有沙子的草坪摩擦力太大，所以救球時會突然頓住而滑倒、扭傷或受傷。全中運是教育部主辦的全國性賽事，再交由各地縣市政府承辦，負責場地的竹東鎮公所坦承場地修繕未完成驗收，就借給新竹縣教育局作為比賽場地。本席可以理解承辦單位一定有疏於場地維護的責任，但在事件發生後，本席想要跟署長及部長討論的是有什麼地方可以改善？如何預防這樣的情事再次發生？
主席：請教育部體育署鄭署長說明。
鄭署長世忠：報告委員，剛好過去4年我在國立體大舉辦全大運期間也擔任總務長，所以針對這部分當然有些感觸，前幾天我已經請我的同仁們研議，未來體育署舉辦的這些跟學生相關的運動賽會，從核定開始的組織委員會限期成立，讓主辦的城市或單位有足夠時間準備場館的修繕，到規劃期間的招標需求、設計需求，還有場地的基礎設計、細部設計，甚至施工期間的查核點，再到驗收過程當中，我們都會派建築和體育的專業人員積極地參與輔導，特別是在驗收階段。針對整個場布部分，在我們原本已經有的體育專業人員、當地的場地經理，以及裁判長都說OK了，我們才會讓賽事開始。
陳委員秀寳：署長，你剛剛提到一個重點，你有你的專業，當然我也尊重你，但我發現我們場勘的時間是有問題的。譬如這個比賽是在3月初舉辦，但真正的場勘是在110年7月、111年12月，以及今年的2月，所以最後一次場勘是在比賽前一個月，我們都知道，戶外場地相較於室內場地是比較難以維護，而且會有一些天候問題，比如風很大等等，剛才選手提到的沙子問題，其實在前幾次的會勘中並沒有被提及，可見場勘時，場地是可以使用、是安全的，可能因為氣候關係而受到影響，因此針對比賽場地選擇的機制，本席要求你們要更嚴謹。再者，應該規劃賽前複檢場地相關流程，尤其像這樣的場地，本席希望在比賽前一定要再做安全防護的確認，甚至在比賽當天都還要再進行巡查，可不可以把這樣的機制納入參考，並訂出相關流程？
鄭署長世忠：好，謝謝委員。
陳委員秀寳：因為我的時間也到了，這個部分就請署長和部長研議一下，把你們研議後的結果給本席一份書面報告，謝謝。
主席：請教育部將書面資料再提供給陳委員。現在休息5分鐘。休息（10時36分）繼續開會（10時42分）
主席：現在繼續開會。請張委員其祿發言。