會議：立法院第10屆第7會期內政委員會第5次全體委員會議（2023-03-13）
議程：一、邀請大陸委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請大陸委員會主任委員、內
政部次長、國家安全會議副秘書長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部次長、經濟部次
長、交通部次長、行政院農業委員會副主任委員、海洋委員會副主任委員及財政部關務署署長就
「恢復小三通運能正常化進程及 CIQS（海關、證照查驗、檢疫、安檢）相關配合工作暨振興金
馬地區疫後觀光及經濟相關措施辦理情形」進行專題報告，並備質詢
發言委員：李貴敏

李委員貴敏：（12時49分）邱主委，我有四個問題請教，所以針對問題回答就好了。第一個我要請教主委，現在兩岸之間的關係到底是緊張還是春暖花開？到底是哪一個？
主席：請陸委會邱主任委員說明。
邱主任委員太三：春暖，但是花要開需要雙方再積極一點。
李委員貴敏：所以現在是春暖，兩岸之間不緊張？
邱主任委員太三：有時候國防、軍事跟所謂的社會交流其實是分開的。
李委員貴敏：但是您負責的部分應該不只是社會交流而已，對不對？
邱主任委員太三：基本上我們最不希望被國防跟其他的因素來干擾，包括外交等等。
李委員貴敏：因為民間覺得很奇怪的一件事情就是兵役延長了，然後軍購又持續買，國際上不管是經濟學人也好，或者是美國的旅遊警戒也好，也都顯示兩岸現在非常緊張，在外國來講，因為你是危險地帶，所以在投資的時候，都會考慮到政經局勢，如果你危險的話，這對外資來臺投資也是危險的。大家就會覺得現在兩岸之間聽到的訊息是緊張，因為全動法也出來了，還說要動員16歲的，等於是送青年朋友上戰場，但是一方面又聽到現在是春暖花開，16個航點我們只開了10個航點，請問16個航點，我們只開10個，到底是什麼原因？
邱主任委員太三：不是，應該我們是希望開23個，主要是10加13，那13的部分，坦白講，航空公司必須在商言商。
李委員貴敏：所以外面誤解對岸拋了一根橄欖枝來，我們並沒有拒絕，而是把它限縮在10個航點，我覺得這個要釐清。
邱主任委員太三：對，我在2月2日的臺商春節酒會中，就對外說明不限16個，我們是全面性的評估。
李委員貴敏：主委，因為這個也牽涉到其他的問題，臺海之間是不是現在地表最危險的地方，所以要求年輕朋友延長兵役，林林總總的情形，我覺得它應該是一個綜合考量，不會是牽涉到軍事、要買軍備的時候，就是最危險，然後牽涉到一般的情況，又不是最危險，到底危險不危險，是一個事實，主委，你認同嗎？
邱主任委員太三：應該是這樣子來看待了，總體來看，誰來講會比較客觀。
李委員貴敏：外國來講比較客觀。
邱主任委員太三：對，美國商會他們自己內部所做的調查，大概將近八成的人認為他們還會在臺灣或繼續投資。
李委員貴敏：沒有喔，我跟你講上次臺北之音說，他們有一半，因為現在缺了……
邱主任委員太三：可能要看時間點。
李委員貴敏：對，沒關係，我跟主委講，今天不是我們討論，因為這個不是陸委會的職掌，但是我上次已經跟經濟部長提過，他們裡面講有一半想要撤資，這問題很嚴重；我也跟國發會講了，他們說是外資誤會；然後王部長還答應說要跟外資喝咖啡，然後我今天問他咖啡喝了沒有，他說他們要等到3、4月以後才要喝咖啡，但這不歸陸委會管。邱主委，你其實是比較理性、可以就事論事的，你認不認為今天我們要保護臺灣，應該用全世界的力量來保護臺灣，包括讓臺灣成為一個全球不可或缺的國家，IC是一個，可是我們看到行政單位把台積電往外推，譬如南部缺水，半導體業如果缺水缺電，你還叫他發展什麼半導體？這是口號嘛！對不對？但是我們今天已經面臨到這樣的環境，你認不認為對於不管是企業界或民間來講，如果國際的廠商或友人可以到臺灣來，不管是觀光也好，不僅僅是企業的投資發展，甚至對岸的陸生或觀光客開放，主委，我記得去年在這邊質詢你的時候，那個時候我們講小三通，你就提到你希望，但後來希望落空了，那時候本來先講新曆年，結果新曆年沒有了，後來又講舊曆年，結果舊曆年也沒有了，現在又變成清明節，當然我們看到陳玉珍召委跑了幾次之後，我覺得如果民間可以做的，主委，你認不認為政府應該走在前面？
邱主任委員太三：基本上，我想雙管齊下效果是最好的了，去年的部分坦白講……
李委員貴敏：陳玉珍委員還要背負什麼舔共的罪名，可是他為了老百姓，他還是去……
邱主任委員太三：沒有，通常我都跟他……
李委員貴敏：鼓勵他嘛。
邱主任委員太三：都感謝他。
李委員貴敏：所以就是不要用這個，那我要請問，如果我們這樣講，你也認同我剛剛的概念的話，要整個開放陸客來臺，還有陸生來臺，甚至不僅僅是對岸，還包括全球的話，以我們的條件、規劃、時間點，現在從陸委會的角度來看有還是沒有？因為我去問交通部的時候，他說這個要取決於陸委會了，所以到底陸委會目前的規劃、條件、時間點如何？
邱主任委員太三：我沒有辦法跟委員確切答復。
李委員貴敏：你也沒辦法？是誰的錯？是交通部嗎？
邱主任委員太三：交通部觀光局有交通部觀光局的考量跟需求。
李委員貴敏：交通部有來是嗎？拜託一下。
邱主任委員太三：我們陸委會基本上都是互惠互利，另外顧及……
李委員貴敏：可是他們說是你們欸！我們在交通委員會，王部長的回答是這個沒有問題，但是要看陸委會，今天陸委會也確認陸委會這邊其實沒有卡。
邱主任委員太三：我們基本上就是剛剛講的，觀光局會考慮業者包括……
李委員貴敏：他不是這樣回答的，因為上次……
邱主任委員太三：我現在要講第二部分……
李委員貴敏：所以他推託？
邱主任委員太三：不是，他沒有推托。
李委員貴敏：他說是陸委會。
邱主任委員太三：陸委會的考量是互利互惠，那國安單位的考量是國家安全。
李委員貴敏：所以現在是卡在國安會？
邱主任委員太三：至少是三個單位的專業考量跟業者的需求。
李委員貴敏：他們說他們都開放，現在就是說陸委會也沒有卡，所以是卡在國安會，所以下次我們……
邱主任委員太三：互利互惠，這個就要……
李委員貴敏：現在有沒有互利互惠？
邱主任委員太三：他們卡我們。
李委員貴敏：現在有沒有互利互惠？國台辦講得很清楚，他說他沒有，他說他的那個部分……
邱主任委員太三：委員，如果國台辦能夠像我們這樣，每個禮拜都被立法委員來質詢，那我就相信，如果他只有新聞記者會，我完全……
李委員貴敏：主委，讓我了解一下你的回答，你的回答是我們這邊全部都開放，問題在對岸。
邱主任委員太三：我沒有這樣講哦！
李委員貴敏：那是怎麼樣？
邱主任委員太三：我剛剛講過了，國台辦說他準備好了，就像我剛剛在報告時說的，我們要開白沙跟黃岐港，他根本連港都沒有啊！
李委員貴敏：所以你要求的地方，他不肯，但是他要求的地方，你肯不肯？
邱主任委員太三：他也說他準備好了，肯不肯我不曉得，至少他講的比做的還多。
李委員貴敏：主委，我們要解決問題，我們不是在給對方找麻煩。
邱主任委員太三：不是，你要告訴他們什麼沒有做到。
李委員貴敏：主委，不能叫我告訴他，我民意代表，什麼時候變成行政機關了？
邱主任委員太三：我的意思就是當有這樣的期待的時候，雙方都要有這樣的壓力或建議。
李委員貴敏：我很和善問一下，主委，因為你知道我們是就事論事。我們兩會或我們陸委會原來的熱線已經冰凍了，現在重啟沒有？
邱主任委員太三：有，就陸委會的部分是沒有。
李委員貴敏：陸委會沒有。
邱主任委員太三：但是就剛剛我提到的兩岸協議所建立的那些機制基本上都還……
李委員貴敏：主委，因為時間到，我只把問題丟給你就好，再拜託你用書面回答，因為基本上我還滿信任你的。
邱主任委員太三：謝謝。
李委員貴敏：簡單來講，我們這個二兵漂大陸的部分，你可不可以給我一個SOP，比如現在兩岸之間怎麼處理這個問題？因為在媒體上放消息，都是講現在紅十字會來處理，或者是用小三通，請問誰決定用什麼樣的方式？這個SOP是什麼？拜託會後給我。
邱主任委員太三：好，沒有問題。
李委員貴敏：謝謝。
主席：請洪委員孟楷發言。