會議：立法院第10屆第7會期經濟委員會第2次全體委員會議（2023-03-01）
議程：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、行政院農業委員會主任委員、公平交易委員會主任
委員、財政部首長及法務部首長就「面對物價高漲與缺蛋荒，政府相關管控機制與因應對策」進
行報告，並備質詢
發言委員：陳亭妃

陳委員亭妃：（9時33分）主委，從昨天晚上到今天早上所有的媒體都在報導澳洲的蛋來了，對不對？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：委員好。是。
陳委員亭妃：今天第一批36萬顆會來到臺灣，然後會進到加工廠，讓加工廠原本在使用的本土雞蛋的部分能夠釋放出來到消費者手上，是不是這樣的規劃？
陳主任委員吉仲：是，委員講的完全正確，我們希望進口的雞蛋是到我們的加工場，再跟加工廠調度本土的雞蛋。
陳委員亭妃：你們已經跟加工廠都談好了嗎？
陳主任委員吉仲：當然，我們有談好了，才會讓它進來。
陳委員亭妃：這36萬顆雞蛋要往哪個加工廠，哪個加工廠現有的本土雞蛋要釋放出來，這些通路都已經談好了嗎？
陳主任委員吉仲：是，都談好了，因為加工廠和我們的蛋雞場都有相關的合作，所以我們到時候……
陳委員亭妃：他們都有契約啊！
陳主任委員吉仲：我們從最源頭的產地和加工廠合作的產地直接來拉。
陳委員亭妃：所有的SOP及通路都已經談好了，到目前為止，我們預計在3月底會有幾百萬顆進來？
陳主任委員吉仲：我們原先的規劃是500萬顆，我要特別強調這只是短期的，而且是為了解決雞蛋產量減少，滿足消費者所需要的這段期間，並不會影響到產地價格，請農民放心。如果這個量有需要再作調整，我們也會……
陳委員亭妃：你們絕對不能影響到產地價格，這是最基本的。
陳主任委員吉仲：是，這是最基本的，完全同意。
陳委員亭妃：現在我們打算3月底要能夠有500萬顆去補足加工廠的需求，把加工廠本土需求的量釋放出來，我要問主委，為什麼今天第一批36萬顆雞蛋才能進到臺灣來？
陳主任委員吉仲：因為全球雞蛋都缺少，很多國家像日本政府都在各地搶雞蛋，而且能夠進口的國家不多，需要符合相關的檢疫要求，所以去年一整年都是透過日本來調度。但是日本從去年到今年年初禽流感更嚴重，所以它自己本身也不夠，也要到國外搶雞蛋，澳洲是我們公布可以進口雞蛋的國家之一，所以我們才會從澳洲進口，2月底才會有這一批36萬顆。
陳委員亭妃：所以我們也在找雞蛋，全球都遇到禽流感和氣候變遷的問題，並不是只有臺灣，包括美國、歐盟、日本其實都面臨這個問題，而且價格也都提升了。
陳主任委員吉仲：沒錯。
陳委員亭妃：量減少、價格提升是全球性的問題，現在面臨全球性的問題，過去我們從日本進口雞蛋進來，可是現在日本已經沒有辦法供應我們了，因為它自己的供需都失調了，當然就不可能再供應。在這個狀態之下，我們要趕快緊急去尋找檢疫OK的、沒有問題的來源，澳洲就是我們可以接納，而且尋找的蛋源。
陳主任委員吉仲：對，委員講的完全正確。
陳委員亭妃：我們在一開始找到、鎖定了就開始去談這個契約問題，對不對？
陳主任委員吉仲：沒錯！因為談完之後，再加上雞蛋的運輸也要安排，它和其他的產品不一樣，所以才會到2月底才……
陳委員亭妃：這有時間性嘛！因為要等海運就來不及了，一定是用空運。
陳主任委員吉仲：這批是用空運。
陳委員亭妃：空運才能符合雞蛋在時間上的需要，為了趕快把它運到臺灣，一定要用空運，所以價格當然一定會提高。
陳主任委員吉仲：進口只是不得不的作法，我們是期待透過國內的生產來供應。
陳委員亭妃：對，這是我們也不希望的方式。
陳主任委員吉仲：也跟委員報告，我剛剛的簡報裡面有特別說明，像去年我們就有建立一個冷鏈庫存機制，只是去年是2、3萬箱的規模，都是國產雞蛋，今年我們會加大力道，這對農民也有好處，等到我們量產過多的時候，收來冷鏈可以讓價格穩定在一個水準。如果今年冬天禽流感再來侵襲的時候，我們又可以釋放出來，所以我們在今年會再加大力道辦理冷鏈庫存機制，讓整個雞蛋的供應會更穩定。
陳委員亭妃：主委，今天原本大家應該去談的是，我們第一批的進口蛋進到加工廠，加工廠的量釋放出來就可以暫時趨緩缺蛋的狀況，可是今天又丟出另外一個議題是，農委會要多增加多少錢去買這500萬顆雞蛋，我覺得有點本末倒置，可是我們也是要直球對決，也要把這些問題講清楚，否則我相信又會被歪樓了，我們本來看到第一批36萬顆進來，我們要強調絕對不能影響到產地的價格，這是非常非常堅持的，尤其現在很多蛋農都開始哀哀叫了，所以在整個平衡當中很難去拿捏好一個標準，可是我們一直希望趕快，就像主委所說的，我們都不希望靠進口，我們希望是國內所生產的，包括種雞量，我們今年也增加了種雞量的進口，對不對？
陳主任委員吉仲：沒錯，而且會增加超過4萬隻，每一隻又可以生很多雛雞來提供給蛋雞場。
陳委員亭妃：是，所以我們就是一直不斷地，我們看到現在禽流感，今年全球的禽流感疫情又更為嚴重，在整個狀態之下，我們當然要趕快未雨綢繆，我們也不能說去年也發生了缺蛋的危機，為什麼今年還發生，就是禽流感的問題嘛！
陳主任委員吉仲：禽流感加氣候因素的調整，譬如委員的選區在臺南，嘉義、臺南以前也沒有連續3期的上半年都停灌，因為雨就是下得很少。氣候變遷的影響已經某種程度變成常態化，而且會加劇，然後再加上禽流感，所以我們這一次才會提出一個更根本的解決之道。我們要大力獎勵補助辦理蛋農禽舍的改善，可能後天我就會宣布所有的獎勵的……
陳委員亭妃：冷鏈、禽舍這些都是一定要的，這是你在調節的問題，這都是要面臨的。
陳主任委員吉仲：是。短期就是用進口雞蛋來補足不足的缺口，當然長期我們的目標很簡單，就是要讓農民有錢賺，他才願意大量生產供應消費者所需，這是最大原則。
陳委員亭妃：是，這是重點啦！
陳主任委員吉仲：另外一點，我們農委會也有責任幫消費者提供糧食安全所需要的產品，從國外緊急進口雞蛋，就是在這個目標底下來進行，這些本來就都符合我們的施政目標。
陳委員亭妃：因為只要供需能夠平衡，其價格就不會大幅波動而能夠維持穩定，我們現在所看到的，真的我們也不希望在這麼短的時間，可是今天你要去跟人家搶貨，然後又要用空運的，今天大家就開始在吵說，可能這500萬顆的價格又要增加3,000萬，是嗎？是這樣嗎？
陳主任委員吉仲：跟委員報告，為什麼糧食安全特別有其重要性，因為在很多國家，其實要付出更大的成本才能夠確保糧食安全供應無虞，尤其現在俄烏戰爭造成黃小玉的價格上漲，或者包括極端氣候事件，我們所有確保糧食安全的措施，包括從農地的保護到現在總統、院長支持我們的冷鏈自動化，都是為了確保糧食供應的安全。進口只是調節糧食安全的一部分而已，這部分本來該有的價差當然就是由農委會吸收，讓消費者的糧食安全供應無虞，不過更重要的是……
陳委員亭妃：是短期嘛，這個是短期必須去……
陳主任委員吉仲：這是短期的作法，而且是專案的，那……
陳委員亭妃：穩定消費者的消費信心指數嘛，對不對？
陳主任委員吉仲：沒錯，長期還是要由我們的農民自己來生產供應國內的雞蛋。
陳委員亭妃：這是根本，我們今年進口的種雞數量也比去年增加，這才是關鍵，所以我們就是同時間都在做這些所謂緊急應變跟長期性的措施……
陳主任委員吉仲：而且跟委員報告，我們的種雞也有順利進來了，因為種雞都要從國外像美國等地進口，我們後來還是解決了這個問題。去年種雞場生的雛雞有兩千兩百多萬隻，比前年還增加14%，這一批生力軍將來都會到我們兩千多場的蛋雞場生雞蛋，所以這部分就是每一個環節都要調配好，否則的話……
陳委員亭妃：所以我們要拜託主委，未來對於蛋這個議題要料敵從嚴，也就是說我們一定要先未雨綢繆把所有的問題做好，現在我們在做的包括禽舍、冷鏈這些措施，都是在調節未來如果禽流感或是氣候變遷越來越嚴重的話，一定會遇到的狀況，所以這是未雨綢繆。未雨綢繆之外，到底我們要怎樣在緊急調節的時候讓人民更加安心，不要出現空窗期，我覺得這個我們也責無旁貸。
陳主任委員吉仲：是，同意。
陳委員亭妃：另外一點，剛剛主委講到禽流感今年特別地嚴重，那下一波會不會爆發缺雞潮？
陳主任委員吉仲：跟委員報告，我今天的簡報有特別說明整個肉雞的供應，去年一整年的進口量21萬公噸比前年的17萬公噸還多了兩成四，現在進口雞肉的庫存還足以供應一、兩個月，而且現在美國禽流感的疫情已陸續結束，我們也依照WOAH（世界動物衛生組織）的規定，陸續讓那些州的雞肉可以進來，他們進口的都是雞腿式，進口的部分現在還處於穩定中，國內的生產量反而逐漸在增加，我們每個禮拜有500萬隻的……
陳委員亭妃：國內產量在增加，而且我們還有庫存……
陳主任委員吉仲：對，我們維持……
陳委員亭妃：所以不會有所謂的缺雞潮，現在媒體又在說，那下一波是不是缺雞潮？到目前為止是不會的，所以……
陳主任委員吉仲：委員，每個禮拜我們都還有500萬隻的肉雞進口，而且更重要的是還有……
陳委員亭妃：好，這是一個穩定信心指數的課題。謝謝。
主席：好，謝謝陳委員，主委再到陳委員辦公室報告。
陳主任委員吉仲：謝謝。
主席：請邱委員議瑩發言。