會議：立法院第10屆第7會期內政委員會第2次全體委員會議（2023-03-01）
議程：一、審查行政院函請審議「公職人員選舉罷免法部分條文修正草案」案；二、審查委員羅致政等
19人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；三、審查委員羅致政等33人擬具
「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；四、審查委員林靜儀等28人擬具「公職人
員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；五、審查委員郭國文等18人擬具「公職人員選舉罷
免法第二十六條條文修正草案」案；六、審查委員蘇治芬等18人擬具「公職人員選舉罷免法第二
十六條條文修正草案」案；七、審查委員劉世芳等18人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條
文修正草案」案；八、審查委員莊瑞雄等21人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條及第二十六
條之一條文修正草案」案；九、審查委員陳素月等17人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條
文修正草案」案；十、審查委員王美惠等18人擬具「公職人員選舉罷免法部分條文修正草案」
案；十一、審查委員何欣純等18人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；十
二、審查國民黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；十三、審查委員
林為洲等17人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條及第四十七條條文修正草案」案；十四、審
查委員賴品妤等16人擬具「公職人員選舉罷免法第五條之一及第二十六條條文修正草案」案；十
五、審查委員鄭天財 Sra Kacaw 等17人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」
案；十六、審查委員陳明文等17人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；十
七、審查台灣民眾黨黨團擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；十八、審查
委員江永昌等18人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；十九、審查委員洪
孟楷等17人擬具「公職人員選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；二十、審查行政院函請審
議「總統副總統選舉罷免法部分條文修正草案」案；二十一、審查委員吳玉琴等18人擬具「總統
副總統選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；二十二、審查時代力量黨團擬具「總統副總統
選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；二十三、審查國民黨黨團擬具「總統副總統選舉罷免
法第二十六條條文修正草案」案；二十四、審查委員賴品妤等16人擬具「總統副總統選舉罷免法
第五條之一及第二十六條條文修正草案」案；二十五、審查委員江永昌等18人擬具「總統副總統
選舉罷免法第二十六條條文修正草案」案；二十六、審查委員洪孟楷等17人擬具「總統副總統選
舉罷免法第二十六條條文修正草案」案
發言委員：王美惠

王委員美惠：（11時3分）部長好。今天大家都在探討公職人員選舉罷免法，我很高興你從地方父母官升任的內政部長，相信你對地方種種事情比任何人都瞭解。今天我們要探討的就是黑道、洗錢、槍枝、吸毒的問題，相信不管是哪個黨派，大家都舉雙手贊成修法，但據我所知，行走地方聽到的各種意見，也希望部長可以研議一下。剛才鄭天財委員提到原住民用槍的問題，張宏陸委員提到有些高中生、大學生家境不太好，覺得說不定在網路上賭博可以賺一點錢支付求學的費用，因此而犯罪的時候，有人主張應終身禁止他參政，我覺得這樣也非常可憐，因為年輕人有年輕人的抱負。雖然現在說18歲已經成年了，但部長在地方應該瞭解，有時候18歲、20歲的孩子還很稚嫩，在家被父母照顧得太好，一出社會，連為什麼被人騙了都不知道，就像以前的人說被騙了還替人算錢。部長，本席百分之百贊成打擊黑金、洗錢，但是我們有各種問題，像矯正教育，是孩子做錯了，我們要加以教育，不過到最後竟讓孩子失去了希望。部長針對剛才我提到的這幾件事情，根據你做地方父母官的經驗回答本席剛才跟你探討的問題。
主席：請內政部林部長說明。
林部長右昌：非常感謝王委員提出這個議題，對於18歲、20歲這些剛成年的年輕人，的確要特別注意，你剛才提到的情形，有關內政部的部分，在未來修法時我們會特別注意。關於排黑條款的訂定，目的是希望不要讓這些人進入公務機關和立法機關，你剛才提到年輕人的部分，未來立法時，每一條條文在討論的時候，我們也會特別注意，謝謝你的提醒。
王委員美惠：謝謝部長的回答，本席在此要跟你探討的就是長久以來在座的各位都非常反對毒品，因為吸毒、販毒會使得家庭破碎，還會造成很多社會問題，為什麼小偷、強盜那麼多？常常是因為他要吸毒，但是沒有錢，所以才去偷、去搶。今天選罷法的規定要嚴格沒有錯，但是在種種問題之下，我們要給年輕人一個機會，本席也贊成黑道不得參政，因為黑道參選之後，致使地方派系為了房地產，影響也很大。所以，剛才部長答復本席的，請你銘記在心，未來修法時，這些問題都要考慮。其次，關於選罷法第五十一條，不管是報紙、電視、YouTube、抖音，在選舉過程中都嚴重影響每一個候選人，你們有沒有跟NCC協商什麼人應該取締、什麼人應該罰款？如果你們不趕快處理，放任大家在網路惡意散播謠言，造成認真打拚、為百姓服務的公職人員落選，我相信這是非常嚴重的。所以本席要跟部長探討，未來我們要如何管制這些問題，是不是你曾找NCC商量過？要如何禁止這些問題？請部長回答。
林部長右昌：我想這是一個非常嚴重的問題，不管是在臺灣或世界的民主國家。
王委員美惠：對。
林部長右昌：現在選舉期間受到假消息的影響愈來愈大，也愈來愈多，不只是在國內，也有自國外介入的情形。剛才說到那條界線要如何拿捏好，民主國家在言論自由的前提之下，如何對剛才說的……
王委員美惠：如何管制？
林部長右昌：廣告或新聞不當介入我們的選舉，就這些行為如何處理。有一個部分是這樣，選舉期間的節奏非常快，假消息若出現，通常在很短時間內就會對候選人造成影響。這部分如果牽涉到NCC的處分或處理界線的問題，我們會跟NCC進一步處理和討論。
王委員美惠：部長，本席要告訴部長的是要趕快，不是嘴巴講講，一、兩天就過去了，等到要選立委、總統時才覺得很要緊，就來不及了。
林部長右昌：是。
王委員美惠：這個問題存在好幾年了，到現在我覺得你們還是沒有作為，所以本席也希望部長要注意這一點要劃分界線，不然大家就擺爛，推說是誰要去處理，到時沒有人處理。這對任何選舉人來說非常重要，尤其平時就抖音的部分，這也很重要，歐洲國家對於這個問題，是完全禁止的，而臺灣是公家機關才禁止而已，包括現在我們百姓所看、所用的，還有很多人相信，希望部長就這件事情要注意並趕緊去處理。在此本席要跟你探討，剛才講到房貸補助的經費，在臺北房子非常貴，你們是訂核貸金額差不多八、九百萬才能補助他們3萬元。不要說大縣市，只說嘉義市就好了，說實在的，在嘉義市若是規劃700萬的話，得不到中央關愛的眼神。你可以到地方去了解一下，看在嘉義市一間房子就要多少錢！我希望能夠雨露均霑，小英總統常常說，我們的幫忙要有實際的效果。本席也認為，年輕人要買房子非常艱苦，不過你若瞭解在地方上，不要說別的縣市，只說嘉義就好了，在嘉義光是一間公寓就要七、八百萬了，何況是透天。所以希望部長，要補助年輕人買房子，能夠補貼他們的利息，是認為真的會顯現出效果。剛才就你的解釋，我也希望你回去再詳細想好、計劃好。再來！早上我和羅美玲委員、莊瑞雄委員就警察勤務津貼開了一場記者會，剛才部長有回答游毓蘭委員，長久以來他也很關心警消人員，但我覺得警消有種種問題，希望你當上部長後能夠解決問題。讓百姓看到你的作為何在。長久以來，剛才我所講的，以前一碗滷肉飯是5塊、8塊，現在一碗滷肉飯要四、五十塊。因此你說93年、94年都有改，因為釋憲說加班費可以增加，但是基層警察人員的部分完全都沒調整。我也希望今天本席跟部長所說的每一項，你都要謹記在心裡下去解決。因為院長說他是有溫度的院長，我也希望你是有溫度的部長，這樣未來的臺灣能夠更好、治安能夠更好。
主席：請羅委員美玲發言。