會議：立法院第10屆第7會期經濟委員會第18次全體委員會議（2023-05-10）
議程：邀請行政院農業委員會主任委員就「我國動物保護政策之執行現況、經費編列及執行成果，與5
月1日行政院農業委員會預告動物保護法修正草案之規劃方向」進行報告，並備質詢
發言委員：賴瑞隆

賴委員瑞隆：（10時10分）主委，坐著講就好了，辛苦了。首先，我要先請教，因為今天大家關心動保的部分，以現在4月28日到5月14日公告，在公告完，如果再做一些修正之後，再送到院的程序，最快大概也要下個會期才能夠通過嘛？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：跟委員特別報告這個程序，因為我們目前還在預告期間，從5月1日開始，預告完之後，我們會蒐集外界的意見並進行討論，討論不會是只有內部討論，還要再跟團體、學術界、產業界討論，之後才走公告，公告沒問題，才會送行政院，所以絕對來不及在5月底前送到立法院，但現在什麼時候會完成討論跟公告，在今天的簡報中我有特別說明，像寵物專章的精進管理有共識，我們就優先推動，如果還有爭議的，我們會繼續溝通、討論，就先保留，這樣才可以讓沒問題的法案，尤其是寵物管理專章，應該要趕快地通過，我們的原則是這樣。
賴委員瑞隆：也希望有共識部分儘快送進來，在下個會期能夠完成，這個法一定是不斷地推進的，有共識的儘速推進，還沒有共識的，就儘快去尋求共識，這樣才能有進度，如果下會期不能通過，因為屆期不連續，整個就要重新再來，又要等到明年了，所以我希望這部分請加快溝通的速度。
陳主任委員吉仲：好！
賴委員瑞隆：再來請教一下，大家也都在關心遊蕩犬，每兩年大概也會做一次遊蕩犬隻數量調查，109年大概是15萬5,869隻，較前兩年增加了9,000隻，我問一下主委，現在最新的數字狀況呢？
陳主任委員吉仲：現在具體數字已經出來了，我是不是請江文全副處長跟您報告？
主席：請農委會畜牧處江副處長說明。
江副處長文全：跟委員報告，目前最新的調查，在確認之後大概是18萬隻。
賴委員瑞隆：所以從十五萬五千八百多隻，現在增加到18萬隻啦！
陳主任委員吉仲：我今天也特別在簡報中提到，針對流浪犬我們有幾個重要的措施，最基本而且長期要做的是從飼主的管理著手，所以這次修法有加重飼主的責任，包括他棄養以後被收容的費用，我們也要求飼主要負責。第二個，對流浪犬及流浪貓，整個從出生、買賣、管理全部一條鞭，而且將來系統會非常的清楚，來避免變成流浪犬和流浪貓，這是長期減少源頭的部分，但是針對目前不斷地在擴增的流浪犬，最重要的措施是針對那個熱點，就是會造成人犬衝突的熱區，甚至流浪犬對野生動物，像石虎或穿山甲的熱區，我們全部去執行，除了TNR之外，我們也會鼓勵跟當地結合去認養，或者是將來找到更合適的收容地方，否則流浪犬的數字再這樣下去，可能會越來越難處理。
賴委員瑞隆：是，因為你看從107年增加9,000隻，到這一次增加了將近2萬多隻，接近3萬隻，這個速度其實很快，我還是希望有一些措施，也期待更有效的方案來解決遊蕩犬的問題。
陳主任委員吉仲：好，謝謝委員。
賴委員瑞隆：接下來我請教一下，因為時間很有限。大家都在關心民生物價，我看了一下最近的整個狀況，雞蛋的問題當然相對地做了一些控制，但是雞肉跟豬肉也是蠢蠢欲動，看到雞蛋的價格跟去年比，增加了30%，跟上個月比也還是有增加；豬肉的部分跟上個月比，也增加了5.5%。主委，到年底前，你怎麼來看待這幾個民生物價？我要講的是因為今年又是選舉年，認知作戰及不友善的議案一定會持續進行，更何況如果被找到一些點的話，絕對會不斷地把你放大、擴大，所以我希望農委會在這件事情上要很謹慎處理，因為這些都是很重要的民生必需品，讓人民感受到穩定的狀況其實是一件重要的事情。
陳主任委員吉仲：跟委員報告，針對所有農產品、農漁畜一整年的供需，包括國內的生產、進口、庫存跟我們的需求量，我們有完全盤整出哪些品項屬於高風險、中風險或低度風險，它的風險來源到底是國內生產不足還是受進口影響，全部都盤點完，我們會確保到年底，甚至是明年一整年的供應，我講的供應是包括以國內生產、進口加庫存來確保不會有問題，這是第一個，我們都盤點過。第二個……
賴委員瑞隆：我先打斷主委，那雞蛋的部分呢？雞蛋部分現在相對趨穩。
陳主任委員吉仲：我就要回到現在的雞蛋、豬肉、雞肉，現在國內的雞蛋產能正在迅速恢復，但是跟國內的需求還有一個差距，這個差距現在都是用專案進口來補，上個月跟3月大概進來超過三千多萬顆的雞蛋，所以黑市的價格已經全部回穩到現在公告的盤價，如果傳統市場一箱200顆，以批發價55元計算就是1,100元，有些甚至比1,100元更低，在超市的一盒洗選平價蛋還是六十幾元，這樣的方式正在進行當中，因為國內的產能開始恢復了，這個月的進口大概會超過6,000萬顆，所以我們開始建立滾動的倉儲，我們至少會有6,000萬顆的雞蛋滾動倉儲，隨時可以做調整，如果量多就收到滾動倉儲，站在農民角度去維護一定的價格，但如果量少，我們的庫存就可以釋出，確保消費者都可以買到雞蛋，所以現在的雞蛋價格應該是這樣。我要特別說明，現在的玉米期貨價格在下跌，所以我們認為飼料的成本會逐漸反映，會因為玉米的期貨、現貨價格下跌而調整，農民的生產成本就會降低，最後大家關心的豬肉、雞肉跟雞蛋價格不是往上，它是穩定隨著成本下降而反映。
賴委員瑞隆：主委，所以雞蛋到年底前還是會持續進口，來穩定整個……
陳主任委員吉仲：雞蛋的部分變成我們用專案進口來補足國內的缺口，但同步又有6,000萬顆的庫存，所以不會有購買不到雞蛋的議題。
賴委員瑞隆：價格部分也一樣會穩定在一個比較合理的價格嗎？
陳主任委員吉仲：這個價格會因為國內產能增加，如果飼料成本又在下跌的時候，後續應該會有一個反映機制。
賴委員瑞隆：我要提醒像日本的部分，最近日本也遇到蛋的問題，以前它有辦法出口蛋，現在反倒也要進口，所以我說到今年底前，因為他們預定要半年，甚至一年時間才有辦法……
陳主任委員吉仲：跟委員報告，我們的種雞從本來的一年28萬隻變成30萬隻，我們現在上修到33萬隻，現在蛋中雞場不斷地養雛雞，也不斷地補蛋中雞給蛋雞場，所以國內產能是非常好的狀況，我們也盤點過雞肉跟豬肉。
賴委員瑞隆：主委，今年、明年應該不會再有雞蛋的問題了嘛？
陳主任委員吉仲：不會。
賴委員瑞隆：如果下半年的需求量增加也不會再有問題？
陳主任委員吉仲：不會，我們有庫存跟……
賴委員瑞隆：那雞肉跟豬肉呢？
陳主任委員吉仲：雞肉部分，如果白肉雞跟土雞一起算，進口雞肉大概只占二成多；如果純粹是肉雞，比例會比較高。之前的雞肉進口有九成來自美國，其中大部分都是雞腿翅、部位肉的部分，現在美國的禽流感陸續結束，相關的州也逐漸恢復正常，我們都有按照WOAH，所以有進口跟國內的生產，尤其是國內部分，因為肉雞只要五個禮拜就可以從雛雞到屠宰，國內的供應量會大幅度增加，所以雞肉部分不會有問題。豬肉的部分也一樣……
賴委員瑞隆：主委，還是要給農委會肯定，因為口蹄疫拔針之後還有機會做外銷，不過還是要注意，現在的價格看起來波動相當大。
陳主任委員吉仲：因為國內的生產還是以供應國內為主，豬肉的出口要等到……
賴委員瑞隆：表示我們有能力了，但是……
陳主任委員吉仲：我們在做一件事情，百億基金在做畜舍的改善，像是用高床把水污染跟空污都減少，所以量有稍微受影響，但只要這個基礎建設做完以後，我們將來不只對菲律賓，我們現在還在做傳統豬瘟的拔針，如果明年確認成功了，再跟WOAH申請後，其實到日本就沒問題了。
賴委員瑞隆：主委，這段時間我看豬肉價格的波動相當大，還是請主委密切注意。
主席：好，謝謝。
陳主任委員吉仲：我們跟豬農講好會維持在一定的綠燈區，這部分不會讓它波動太大。
賴委員瑞隆：好，謝謝主委，辛苦了。
陳主任委員吉仲：謝謝。
主席：請邱委員志偉發言。