會議：立法院第10屆第7會期交通委員會第9次全體委員會議（2023-05-10）
議程：邀請交通部部長王國材、大陸委員會主任委員、海洋委員會海巡署署長、內政部移民署署長、衛
生福利部次長、國家安全局副局長、行政院農業委員會動植物防疫檢疫局局長、財政部關務署署
長就「小三通常態化、全面開放陸客來臺團體交流觀光、國人赴陸團體觀光及開放陸客金馬澎自
由行」進行專題報告，並備質詢
發言委員：何欣純

何委員欣純：（13時4分）部長好。剛剛很多位委員關心臺灣被貼上「行人地獄」標籤的問題，上次運安會代理主委來這裡備詢的時候，我也提出了一個觀點，臺灣要修整體交通戰略的基本法，雖然這個法還是草案，但我覺得不是只有基本法的問題而已，還有包括運安會的公路組、交通部、內政部營建署等很多主管道路的相關機關以及地方政府的問題。事實上交通部和中央應該是要做統整的單位，要跨部會地把地方政府都找來仿效美國。美國有其國家策略，他們把國家交通運輸當成戰略或策略並加以分層，每一層都有該注意的不同之處，只要有交通危險的點就要去盤點，包括臺灣不僅僅是行人，還有很多機車族、自小客車、大型車、特種車等，同樣在這樣的公路系統裡，我們對行人的尊重及對行人安全的保障，給機車族的機車道該怎麼設置，自小客車、大型車、特種車輛等該怎麼分流，這些都要有策略地去盤點，中央和地方要合作，包括其他委員提到的，行人道標誌、標線的設置現在都被質疑跟國外不太一樣，國外比較進步，我們比較落伍，好像沒辦法保障到行人的安全，所以這就涉及到交通標誌標線的設計標準與規範。這是中央的權責，也是中央該找地方政府等相關單位一起來討論的，所以我上次質詢運安會的時候，就希望中央只要是跟交通安全有關的所有部會，都應該跨部會地來做，我甚至也建議行政院是不是可以仿效美國，可以有一個國家級、中央級公路系統的交通運輸策略，可以一步一步地爬梳，並和地方合作發掘哪些是危險的、哪些是該改善的，同時也要針對法規一步步去盤點，該檢討、該調整的就是要檢討和調整，部長同意嗎？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：我們現在是分別在做，比方公路就有公路法、鐵路有鐵路法、市區道路有市區道路的條例……
何委員欣純：就是因為這樣但都沒有統整，而這才是問題啊！
王部長國材：現在要修的交通安全基本法有幾個重點，其一是各部門的分工，比如交通部……
何委員欣純：部長，我支持交通安全基本法，也希望可以儘速通過，基本法中會明定分工，把工作分清楚，但分工之外我覺得也要有跨部會的橫向整合，和地方政府的合作才能落實，我的重點就是在這裡。
王部長國材：是。
何委員欣純：講到這件事情，一定要痛定思痛地解決、面對這個問題。我上次質詢時就說，13年前、15年前就有媒體報導，不是等到現在國際的新聞媒體CNN來說臺灣是行人地獄後才要來解決，結果這13年、15年來我們還在原地踏步，甚至還更慘，意外事故更多，行人死亡率更高，所以我們要快也要有效率，這是第一點。第二點，我要講臺中在地的需求和城市的競爭，上次我有提到，臺中市現在只有一條捷運綠線，臺中的新烏日站，有關鐵路的部分是一天一班自強號，剛剛也有很多臺中的委員在關心，疫後的清泉崗機場號稱是國際機場，但現在卻只有3個航線，那3個航線包括香港和越南，然後就沒有其他航線了，比疫情爆發前還不如，以前都還有飛往日本的航班，現在是零。在國際遊輪方面，自疫後到目前為止進港也是零航次，所以我必須拜託部長，是不是可以跨部會去做？包括交通部下面的，只要是與觀光有關的、跟交通建設有關的、跟交通運輸有關的，是不是都可以合作改善臺中的交通困境？
王部長國材：委員對臺中非常關心，包括陸、海、空都有，這部分我們也看到像遊輪都是零，讓委員非常著急。這部分我事實上也跟港務公司談到，遊輪有到基隆港，至少也要到臺中停一下……
何委員欣純：是。
王部長國材：已經有在進行了。有關空運的部分，臺中的國際航線現在的確是恢復得很慢，尤其日本航線是現在最夯的……
何委員欣純：對，這麼夯的航線，以前臺中可以飛日本，現在竟然還沒辦法，所以我們很急啊！
王部長國材：這部分我們一起努力，我想日本的航線應該會恢復得比較快，我是這麼樂觀地認為的。
何委員欣純：這兩個零會破，對不對？
王部長國材：對。
何委員欣純：接下來我要談的是「一」，臺中的捷運系統現在只有一條綠線，請問藍線要核定了嗎？
王部長國材：藍線已經送行政院了。
何委員欣純：現在在行政院對不對？臺中市政府要變更設計、變更路線，也就是變更車站的位置……
王部長國材：拖了一陣子。
何委員欣純：對，所以現在行政院對臺中市的藍線何時要核定？請部長會後給我一個回答好嗎？
王部長國材：應該是由國發會在初審的，我再確定一下。
何委員欣純：那橘線呢？就我所知橘線也已經送到交通部，包括我的選區，臺中屯區環狀線的捷運計畫，現在也把可行性研究報告補充修正好了，並於5月1日提報交通部，不知現在的進度如何？
王部長國材：橘線或屯區線有送過一次，我們正請他再修改。
何委員欣純：又把橘線送回去修改了？
王部長國材：對。
何委員欣純：可是屯區捷運線的可行性研究報告5月1日修正後已再提報了，你要不要再查證一下？請給我後續的進度好不好？
王部長國材：這幾個我都會給委員更細的……
何委員欣純：請給我更細緻、更詳細的回報，希望臺中的捷運線可以趕快加速審查，不能永遠只有一條綠線好不好？
王部長國材：我覺得委員提到屯區的部分都很重要，把一些重點都……
何委員欣純：是，所以臺中的交通建設要拜託你。接著是我剛剛講的，你說臺中的郵輪今年可不可以破零？
王部長國材：我現在已經請他們在努力中了，狀況我會再跟委員報告。
何委員欣純：現在好像是看不到，最重要的是，我做了一個統計，從2014年到現在，可以看到高雄港和基隆港，基隆港不斷地積極爭取郵輪，所以其旅客量，甚至是進港或靠港的郵輪量都在正向地進步當中。高雄港當然也曾經輝煌，中間也中斷過一陣子，現在到了陳其邁當市長又積極努力地在推動，所以我們可以看到國際郵輪到高雄港靠港的數量有增加，進來觀光的國際觀光客也增加了，只有臺中港很可憐，情況是呈倒三角形的，愈來愈差到現在已經是零了，所以我的簡報才要用這個圖形來拜託部長：交通部是不是可以再加把勁幫幫臺中？為什麼？臺中港要發展觀光，在港務公司的經營方針及5年必須要提供的發展計畫中，客運及觀光休憩港就是臺中港的定位，在這麼明確的情況之下，我們發展觀光本來就一定要做的，可是在臺中港郵輪的攬客計畫中，觀光局沒有角色耶！上次觀光局跟我說：有！我們帶了很多國內的，包括縣市政府跟相關的業者去參加美國全球郵輪展的盛會，唯獨沒有帶臺中的人，部長？
王部長國材：是，港公司從明天開始，在11日、12日有一個踩線團到臺中，就是帶著國際郵輪協會去看一下。
何委員欣純：是！這個踩線團的行程內容，上次質詢的時候，我有提醒過觀光局，踩線團行程的安排，我看到第一個版本的草案，就只有海線，其實臺中不是只有海線漂亮，我們還有山線、還有屯區，包括屯區那邊國際級的古蹟──霧峰林家花園，我相信踩線團行程安排的豐富性跟多元性，你們是不是可以調整？
王部長國材：局長有在處理。
何委員欣純：有調整嗎？
主席：請交通部觀光局張局長說明。
張局長錫聰：因為上次在中區觀光圈裡面，這個議題我們也有提出來。
何委員欣純：有喔？
張局長錫聰：在地業者也在包裝在地行程的安排，目前在盤點。
何委員欣純：是！我要把臺中的特色凸顯出來之後，臺中有什麼不一樣的地方，才能夠吸引國際郵輪公司願意安排它的郵輪靠港臺中港，是不是？對啊！所以要拜託……
張局長錫聰：會再來檢討。
何委員欣純：這個要用一點心啦！好不好？
王部長國材：我們努力趕快破零。
何委員欣純：剛剛我講的機場，還好部長有跟我講，我們突破日本航線，你說近期內有可能破零，對不對？清泉崗？
王部長國材：我初步來看是樂觀的，因為日本航線很夯，國人一直到日本。
何委員欣純：但是還要給你們多久的時間，才能夠破零啊？你講樂觀，大概從上個月講到這個月了。
王部長國材：細節部分的確都有請他們對臺中航線增加了。
何委員欣純：是，可不可以給我一個時間表，好不好？我們朝著那個時間目標來努力嘛？
王部長國材：好，我們那個……
何委員欣純：今年6月之前，上半年度有可能嗎？
王部長國材：我們司長說可能是7月。
何委員欣純：7月是可以期待的嗎？
主席：請交通部航政司何司長說明。
何司長淑萍：因為目前業者有在規劃中，預計應該是在7、8月，具體的細節可能要再瞭解。
何委員欣純：好，具體的細節你再跟我回報，我是期待在今年的暑假可以看到臺中清泉崗的國際機場飛往日本這麼夯的航線，我們是不是可以破零，我不敢說一步到位要恢復到疫情前的狀況，但是起碼要趕快恢復、要加緊腳步，好不好？我們一起努力，以上，謝謝部長。
王部長國材：好。
主席：沒有了？
何委員欣純：我還可以繼續講嗎？
主席：你一共只講了半個鐘頭。接下來登記發言的廖委員婉汝、陳委員明文、莊委員競程、鄭委員正鈐及蔡委員易餘均不在場。登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員劉櫂豪、楊瓊瓔及張其祿所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。三、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部與相關單位儘速以書面答復。