會議：立法院第10屆第7會期司法及法制委員會第9次全體委員會議（2023-04-17）
議程：一、處理112年度中央政府總預算關於考試院及所屬主管預算凍結項目共12案；二、審查考試院
函請審議「考選部組織法修正草案」案；三、審查考試院函請審議「公務人員陞遷法部分條文草
案」案
發言委員：林思銘

林委員思銘：（11時31分）我先就教秘書長，考選部公布的考選統計年報，在2012年開始，國家考試報考與到考人數逐年下降，到2021年報考人數已下降至40萬人以下，大概是38萬人，然而我們公務人員實質人數卻是逐年上升，截至2021年度來到29萬3,261人，其中25至35歲區間的公務人員離職比率大概位在3%。這樣一個統計數字顯示公務體系人力在減少，因為很多年輕的公務人員辭職了，另外看起來人力結構也老化。針對上述兩個問題，我們國考報考人數不斷在下降，以及年輕公務員為什麼會辭職，請問秘書長，到底是什麼樣的原因，面對這問題有沒有研議改善的方案？
主席：請考試院劉秘書長發言。
劉秘書長建炘：公務人力變化如果我們往前再多看幾年，在民國九十幾年時並沒有這麼多，但在一百年前後衝出了一個高峰，這跟當時金融海嘯、民間就業困難、年輕人低薪有很大的關係。後來這現象很快就消退了，之後還是有微幅下降，我想應該是跟少子女化有關，或是跟民間景氣恢復和民間競爭也有一些關係，這是針對於報考人數的部分。我們也覺得的確現在公務人員職務的吸引力不如以前，因為大家可能有一些誤解，以為很輕鬆等等，我們現在就會主動去招募。
林委員思銘：部長，我們時間有限，我們都看到問題點了，所以我今天才會就教於你，到底未來如何做改善？這跟今天的修法也有關係啊！你的人力招募計畫，今天也提到了啊！你要如何改善？
劉秘書長建炘：招募的部分現在就變成考選部的新興業務，所以這兩年我們已經儘量走入校園做招募，其實各國政府都一樣，就要去跟民間搶人才，讓大家更瞭解公部門的工作性質。我覺得大家常透過補習班或一般的資訊來瞭解，這不一定完全正確，所以對公部門沒有清楚的認識，他就算考進來也不一定適應，可能又會走，或者又考到別的地方。
林委員思銘：好。談到適應的問題，這也是剛才我提問的第二個問題，有關辭職，我們看到很多年輕的公務人員，考進來工作一段期間後他又離職，所以剛剛提到我們看到這幾年大概離職率就在3%左右。因此我們也很擔心這樣的問題，是不是我們在這些新人培訓上的資源有不足的地方，或者後來把他分派到工作單位之後，因為過去的訓練與他現在的工作項目好像有點格格不入，所以造成他對職場的不適應進而就辭職了，會不會有這樣的情況發生？
劉秘書長建忻：個案上當然各種原因都會有，另外一個原因可能是他去考了更高等級的考試。
林委員思銘：你有統計過？
劉秘書長建忻：有，這些人可能又跑到其他公部門了，這對原來的分發機關是一個損失，但就整個公務人力來說，像有些人考過普考再去考高考……
林委員思銘：這個數據大概有多少？
劉秘書長建忻：這個數據我們會後再提供給委員。
林委員思銘：我覺得這部分的人才流動上，很可能他又跑到私人機構去了。
劉秘書長建忻：這個滿普遍的，很多人可能一開始考得並不是那麼理想，但他就先到一個不是他最想要的地方工作，然後找機會唸書再去參加考試。
林委員思銘：這個數據有沒有統計過？因為好不容易考進來，沒多久卻又去考別的科目。
劉秘書長建忻：考的若是不同等級的話，他的職等跟薪水就會不一樣。
林委員思銘：當然考不同等級的……
劉秘書長建忻：另外一個是他的分發地點不理想，所以他可能想要重新考一次，看看可否重新分發……
林委員思銘：所以很多公務人員都會這樣子，就是先通過這個基本的考試，之後又去考更高類別的考試。
劉秘書長建忻：我們現在的分發制度就是看你的志願及分數，然後用人機關跟這個被用的人之間並沒有事前的互動或是對彼此有所瞭解，所以也許一開始覺得不錯，但是……
林委員思銘：有這樣的問題產生，就會讓我對你們有點擔心，基本上，如何讓這些新進的公務人員在這個工作崗位上至少工作一段時間，然後他再去參加其他科目的考試，可能對我們整個公務體系會比較好。
劉秘書長建忻：我相信用人機關都很珍惜這些新進的公務同仁，人力的補充，大家都很期待，但是就個人的選擇來講，還是會有少部分的人，如果他被分發的地點並不是他覺得最理想的，此時可能就會想辦法……
林委員思銘：針對這個問題，考試院還是要去關心。
劉秘書長建忻：是。
林委員思銘：再來，針對今天考選部組織法的修法提出幾個看法，首先，第三條考選部掌理事項，於第一款後段增列「公務人才招募」，將此列為考選部一個重要的核心職掌，但是就我的觀察，剛才秘書長也講了，現在的招募人才，只要上網搜尋一下，就會發現很多都是補習班在幫你們招募公務人員，它會告訴他們要考什麼類別，上這些網站都可以看到相關的資訊，所以某個部分來說，補習班一直是考選部招募人才上的一個重要幫手，所以未來你在招募人才的作法上，我看了一下你們的立法理由，就是以主動招才、積極攬才為目標，加強人才招募與大學端合作培育公務人才之各項事務，包括辦理預備文官團、結合考試委員辦理大專院校國家考試宣講團、加強技專校院人才參加公務人員考試座談會、國家考試與大學教育座談會、大專院校協助公務人力招募研習會，大概就不脫這三個，包括考試委員的宣講，到學校辦理座談會、研習會等等，我想瞭解的是，現在要辦的這些座談會或研習會，這項業務未來是由考選部內部的哪個單位來執行？
主席：請考選部許部長說明。
許部長舒翔：跟委員報告，因為考選部過去就是專注在辦理考試工作，對於人才招募這方面比較沒有去著墨，但是時代在改變，我們要主動出擊、主動去找人才，所以目前是沒有這個執行的單位，但組織法通過之後，我們未來在編制表的部分會增設一個科……
林委員思銘：會隸屬哪個單位？
許部長舒翔：在綜合規劃司，除了目前我們所辦的活動之外，我知道像日本各部會事實上也有碰到這些問題，所以日本各部會……
林委員思銘：所以會另外成立一個綜合規劃司來職掌人才招募？
許部長舒翔：對。
林委員思銘：這是你們核心的職掌。
許部長舒翔：是，我們希望結合用人機關的特色，把他們的特色提出來，讓大學生都能知道公部門未來的一些發展。
林委員思銘：所以這就牽涉到剛才所提為什麼報考人數會下降的問題，因為你們都沒有到學校去，把這些人才招募的項目等資訊告訴這些大學畢業學生，讓他們可以預做準備，所以他根本不曉得要報考什麼項目。
許部長舒翔：是，的確我們原來的組織法沒有這方面的規定，所以未來我們希望能夠加強。
林委員思銘：我們樂觀其成。
許部長舒翔：謝謝。
林委員思銘：另外，針對修正草案第三條第五款「國家考試數位發展及資通安全防護之規劃及管理」，這款也是新增的職掌，但是我很好奇，因為我沒有看到它的立法理由，為什麼要增設國家考試數位發展及資通安全防護之規劃及管理這個職掌，你的立法理由是什麼？
許部長舒翔：這個部分其實我們已經在做了，像我們電腦化測驗的部分，就已經在做了，目前是由我們的資管處在負責這部分的推動，但是未來因為要再增加、擴充電腦化測驗，包括像金門、離島這些都有需要用電腦化測驗的方式來甄選人才……
林委員思銘：那資通安全的部分呢？
許部長舒翔：關於資通安全，因為朝向電腦化測驗之後，資安會更重要，尤其考試期間不能……
林委員思銘：現在先不要管這部分，就是只針對考試院的資通安全防護，其他各部會在橫向上，有沒有跟考試院做一個……
許部長舒翔：其他各部門有關資安人才的部分，目前數發部4月20日會召開一個會議，新增一個資安的考試類科。
林委員思銘：剛才王鴻薇委員也有問到未來資安防護人才有沒有做過統計、未來在考試上要如何去招募這方面的人才、大概需要多少的人才等等，但我也沒看到你們就這部分有做一個很具體的回答。
許部長舒翔：這部分我們要等用人機關提出來，我們才會知道到底確實需要多少人才。
林委員思銘：所以現在修這個法就我看起來還是在瞎子摸象，你們並沒有很具體去規劃……
許部長舒翔：現在修這個法，只是針對我們國家考試數位轉型的部分，並沒有針對整體政府需要的數位人才……
林委員思銘：資通安全數位人才這部分你們還沒有考量？
許部長舒翔：不在我們組織法的範圍內。
林委員思銘：但是修正第五款就是要針對這個啊！這也是列為你們新增的職掌。
許部長舒翔：對，所以這是關於我們國家考試的部分。
林委員思銘：針對國家考試的部分，把數位發展與資通安全作為你們的職掌之一。
許部長舒翔：對。
林委員思銘：但未來是由哪個內部單位來掌管？
許部長舒翔：就是由我們的資訊發展處再去做擴充。
林委員思銘：就是由資訊發展處來負責這個項目。
許部長舒翔：對。
主席：請張委員其祿發言。（不在場）張委員不在場。所有登記發言委員均已發言完畢，詢答結束。委員質詢時所要求提供相關資料或以書面答復者，請相關機關儘速送交個別委員及本會。委員楊瓊瓔、張其祿等所提書面質詢均列入紀錄、刊登公報，並請相關機關以書面答復。