會議：立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議（2022-11-03）
議程：一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請國家
通訊傳播委員會主任委員陳耀祥、副主任委員翁柏宗就「鏡電視財務問題、股權轉讓、董監事更
迭、洩密疑雲所肇之經營與信任危機」進行專題報告，並備質詢
發言委員：高嘉瑜

高委員嘉瑜：（12時30分）謝謝主席。本席想請問陳主委現在有用5G嗎？
主席：請通傳會陳主任委員說明。
陳主任委員耀祥：委員好！有啊。
高委員嘉瑜：是哪家電信公司的？
陳主任委員耀祥：公務用的是中華電信。
高委員嘉瑜：你私人的呢？
陳主任委員耀祥：我自己是用4G。
高委員嘉瑜：你自己沒有用5G網路，所以不知道我們用5G者的痛苦，本席用的是台灣之星。
陳主任委員耀祥：公務上使用中華電信5G，也還好。
高委員嘉瑜：你用的不是台灣之星，所以不知道它有多爛！台灣之星真的很爛！大家都說這是5G合併之前的過渡時期，但是我們這些不管是亞太還是台灣之星的用戶難道就是次等公民嗎？完全就是在擺爛！
陳主任委員耀祥：我們找他們來聽證會時就已說過，就算是過渡時期也不可以這樣。
高委員嘉瑜：你們說「不可以這樣」，但他們還是這樣啊！永遠收不到訊號，連主委自己都不用5G，就是知道……
陳主任委員耀祥：我有用中華電信的5G，而且我隨身帶2支手機。
高委員嘉瑜：你自己用的是4G，就是因為你知道這個5G很爛，是假的！之所以沒有人用，就是因為5G又貴又爛！現在5G最便宜的就是台灣之星月繳399元方案，所以台灣之星的用戶就比較可憐嗎？我們就用不到好品質的東西嗎？好啦！沒關係，這總是市場最低價，因為我們想要用5G但又不想被其他電信業者收這麼高的費用，可是現在要合併了，大家就會擔心以後到底還用不用得到這種低資費的5G，照理說我們要站在消費者權益的立場，幫他們把關，所以本席要請問主委，能不能保證合併之後還是會維持合併之前的低資費不調漲且仍維持流量水準？這個能不能辦得到？
陳主任委員耀祥：在開聽證會時我們就有請他們說明，基本上要維護消費者尤其是原來這兩家小業者消費者的權益，有些甚至還有終身方案，這些契約要怎麼處理，我們都有問過。
高委員嘉瑜：現在在臺灣使用網路是基本人權，不能說使用5G是有錢人的專利，我們一般民眾如果想要使用5G……
陳主任委員耀祥：多元資費方案本來就是我們要求的對象。
高委員嘉瑜：所以我們希望主委能夠承諾，低價資費不會成為絕響，也不會影響消費者的權益。
陳主任委員耀祥：問題是低價要低到哪裡？是不是都要用399元方案？
高委員嘉瑜：最基本的就是維持調漲前的水準。
陳主任委員耀祥：這部分我們會來要求。
高委員嘉瑜：另外就是現在電信大戰影響280萬用戶的權益，台灣之星跟中華電信為了頻譜繳回爭議，互不相讓，因為合併之後的新台哥大要掌握60MHz的頻譜，超過上限50MHz的部分，請問NCC現在對這部分的態度是怎麼樣？
陳主任委員耀祥：在8月27日數位部成立之後，頻譜是屬於該部管轄業務，我們正在與數位部做最後的討論跟確認中。
高委員嘉瑜：所以目前還沒有一個結論，但是我們還是希望NCC能夠保證我們1,000萬名用戶的服務品質是不受影響的，不管他們之間如何角力，你們要付錢就付錢，但是不能拿我們這些消費者來當作籌碼，說什麼如果我們繳回了這些消費者就用不到網路啦！什麼速度會比3G還慢啦！不但拿我們消費者當塑膠，還拿我們消費者去討價還價，給我們那麼爛的網路還拿我們消費者當籌碼！主委你們要處理一下。
陳主任委員耀祥：我們當然會處理，不容許把消費者當人質。
高委員嘉瑜：再者，從談合併到現在，台灣之星這2,000名員工只聽到精神喊話，根本沒有人管，這些大企業合併之後勞工的權益在哪裡？NCC對此有沒有要求？
陳主任委員耀祥：我們在聽證會中也邀請了台灣之星的勞工代表到會陳述意見，而且我們要求要合併的台哥大就勞工如何安置計畫要提出一個具體的規劃。
高委員嘉瑜：本席希望主委能站在保障勞工權益的立場上，要求他們合併後不能犧牲這些勞工基本的權利。還有就是速度的問題，剛剛特別提到，我們在第三期的前瞻預算編列了155億元補助5G的建設，但根據統計資料，各家業者的5G下載跟上載的速度幾乎普遍都有不同程度的衰退，請問為什麼會發生這樣的狀況？
陳主任委員耀祥：基本上我們沒有這部分的相關資料。
高委員嘉瑜： Opensignal這個國際的網路速度公司在臺灣2022年6月上網行動網路體驗報告裡，針對我們臺灣的各家業者去做相關的評比，分析之後發現我們的網路速度相較於去年同時期其實是下滑的，為什麼會有這種狀況？
陳主任委員耀祥：一方面5G的鋪建愈來愈快沒有問題，但是因為使用者愈來愈多，而且5G有一個現象是大量使用影音部分，這個詳細的情形，我們去瞭解一下。
高委員嘉瑜：如果是這樣子，難怪主委自己都沒有用5G。
陳主任委員耀祥：我有用中華電信的5G。
高委員嘉瑜：那是公務上，本席說的是你個人未使用。
陳主任委員耀祥：公務使用也是我在用啊！
高委員嘉瑜：現在我們來看看影音體驗的部分，最高的是中華電信，滿分100分裡才得64.5分，勉強及格，但是亞太跟台灣之星卻是在合併之前就繼續擺爛，只有50分，明顯不合格。主委剛剛說要請業者改進，但業者卻持續擺爛，在客訴案件比例上，台灣之星跟亞太都居高不下，用戶數比較少申訴案件卻最多，主要都來自於他們的影音上網體驗比別人慢，且台灣之星有多項指標都是墊底，跟半年前比還是退步，你們說有要求，但實際上他們就是擺爛給你看，那你要怎麼辦？
陳主任委員耀祥：基本上就要趁合併時趕快處理，我現在很擔心這兩家小業者的部分。
高委員嘉瑜：可是主委今天說還要三個月耶！我們已經從去年忍耐到現在，他們從合併前就放消息然後一直擺爛！
陳主任委員耀祥：在這期間我們還是有定期的客訴會議，而且我們本來就有電信消費者爭議中心來處理這類事件。
高委員嘉瑜：本席告訴你，若台灣之星持續擺爛的話，台灣大哥大也要負責。你想要合併你就要負責處理台灣之星的客訴案和他擺爛產生的問題。
陳主任委員耀祥：我們的態度跟你們一樣，就是基本上不能忽視消費者的權益。
高委員嘉瑜：你不能說在合併之後才算我台灣大哥大的，合併之前的所有爛帳，你台灣大哥大也要一併吸收、一併買單。這樣可以嗎？
陳主任委員耀祥：委員是學法律的，知道在尚未合併前，我們可以要求他維持，但並無法律上的依據，我們只能要求確保至少在合併的過渡期間要維持消費者的權益。
高委員嘉瑜：這就要靠主委道德勸說的功力，這部分你一定有辦法處理的，但是不能只想要好的，壞的你都不處理，這樣我們是不能接受的。你看網路上一些網友的留言，都是對5G行動上網體驗普遍不滿意、有點後悔啦等等，我們不應該給消費者這種感受嘛！目前的問題在於我們現在告訴大家說我們5G基地臺已經有2.91萬、5G涵蓋率有94.36%，說得好像我們現在的5G已經不得了了，到處都收得到，實際上卻是哪裡都收不到。因為它是以都市人口集中地方來看人口涵蓋率，但去到山邊、海邊、北海岸、嘉義就都收不到，只要離開臺北市就好像成為電信行動孤兒一樣，因為我用的是5G，非常可憐！
陳主任委員耀祥：委員用的是台灣之星才會這樣。
高委員嘉瑜：本席現在要到處幫人家助選，可是一到別的地方就好像失蹤一樣，原因就在於我們的使用率、到達率其實根本沒有明確地讓民眾知道，以基地臺的數量跟使用率來看，我們5G的使用率小於30%，能見率小於55%，這才是真實的數據，其實這種就是業者做宣傳廣告時有誇大不實的狀況，所以我們希望NCC能真實地反映5G的狀況，把可使用率、到達率一併公布讓業者知道，這樣他才有進步的動力，否則他們只會一直告訴消費者說現在台灣之星、台灣大哥大的涵蓋率已經到98%什麼的，都是假的嘛！甚至說建設目標是2022年全臺各縣市主要生活圈達到百分之百，有嗎？你說的主要生活圈是什麼？難道我的生活圈就是立法院，離開立法院就沒有？
陳主任委員耀祥：台北市應該是有的，但我認為不應該這樣子。
高委員嘉瑜：可是本席只用台灣之星5G的時候就是這樣子，感受非常強烈。
陳主任委員耀祥：委員要當台灣之星的鐵粉我也沒辦法，但我已經說過，我們基本上是希望儘量維持消費者的權益。
高委員嘉瑜：現在就是台灣之星要等台灣大哥大合併，在合併前就繼續擺爛！希望主委好好督促，不要讓我們成為電信孤兒。
陳主任委員耀祥：好！我們回去會督促。謝謝委員！
主席：接下來登記發言的張委員其祿、鍾委員佳濱及邱委員志偉均不在場。今天登記質詢的委員都已發言完畢，作以下決定：一、報告及詢答完畢；二、委員傅崐萁、許淑華、邱志偉所提書面質詢，列入紀錄並刊登公報；三、委員於質詢中要求提供相關書面報告或未及答復部分，請國家通訊傳播委員會儘速以書面答復。