會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議（2022-12-12）
議程：一、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣
廠、中央印製廠）；二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於財
政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠
發言委員：費鴻泰

費委員鴻泰：（11時38分）在此先請教蘇部長，我一直關心的青年首購房屋貸款利率希望不要再調漲，請問這件事情進行得怎麼樣？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：我們已經報院了，基本上，行政院的態度也是朝延續的方向，關於利息的部分，我們報上去的是延續今年的減碼升息。
費委員鴻泰：時間有多長？
蘇部長建榮：兩年。
費委員鴻泰：另外，今天有好幾位委員提到有5萬人的學貸被催繳的問題，學貸都是哪些銀行在放款？
蘇部長建榮：學貸主要是臺灣銀行與一些民營銀行在承辦。
費委員鴻泰：還有民營銀行是不是？
蘇部長建榮：對，好像是富邦銀行還是……
費委員鴻泰：要求民營銀行相對會比較困難一點，但我們還是要提出呼籲。請問官股銀行只有臺灣銀行在承辦嗎？
蘇部長建榮：除了臺灣銀行，另外高雄銀行和土地銀行也有一些，不過大宗都是臺灣銀行。
費委員鴻泰：以這5萬人來講，這三家銀行所占的百分比是怎麼樣？
蘇部長建榮：臺銀最多，雖然我手邊沒有相對的資料，但是據我的瞭解，應該有一半以上都在臺銀。
費委員鴻泰：請你們趕快研究並儘速回應本席，當然臺銀很辛苦，但是這5萬個學生更辛苦，希望臺銀扮演這個角色，在下雨天的時候麻煩就不要收傘。
蘇部長建榮：是。
費委員鴻泰：臺銀、土銀先做這個示範，我相信這些學生的學貸也就會往這兩家銀行去，當然這兩家銀行獲利的部分，我相信我們財委會的委員都會支援他們、也會感謝他們，好不好？儘快……
蘇部長建榮：委員，我會請臺銀或土銀來看看有沒有方法……
費委員鴻泰：這個禮拜你們還要……
蘇部長建榮：另外，我跟委員報告，因為學貸是教育部主政的……
費委員鴻泰：所以你們來協調一下，好不好？
蘇部長建榮：我們再跟教育部這邊……
費委員鴻泰：你們在禮拜三或禮拜四還會到財委會來，麻煩在那個時候給我一個答案，我知道很辛苦，但是我想這5萬個學生，你剛才回答其他委員的時候講這些都是相對比較弱勢的……
蘇部長建榮：有一部分是……
費委員鴻泰：我們能夠幫上他們的忙，其實就是幫我們國家的未來，好不好？
蘇部長建榮：是，謝謝委員。
費委員鴻泰：麻煩儘快處理，在禮拜三或禮拜四給我答案。
蘇部長建榮：是，謝謝委員。
費委員鴻泰：我想請教二位首長，今天工商時報登了這篇社論「全球化之死與出口貿易急墜」，憑良心講，很多人都有感而發，因為中美貿易戰，美國為了要維持它的霸權，再加上俄烏戰爭，全球化會越來越受到一些外在環境的擠壓，全球化可能跟以前我們所認知的又有所不一樣，我想請教二位，從國家的稅、從整體來思考，先請教總裁，你們是禮拜四要開理監事會，對不對？
主席：請中央銀行楊總裁說明。
楊總裁金龍：是。
費委員鴻泰：美國什麼時候開？
楊總裁金龍：它也是禮拜三、禮拜四，禮拜四我們大概就會知道。
費委員鴻泰：它是禮拜三，剛好它開完以後就輪到你們開了。
楊總裁金龍：對，剛好是禮拜四早上。
費委員鴻泰：每次也都是這樣的狀況，你剛才在回答曾銘宗委員的時候說預估會漲2碼，對不對？
楊總裁金龍：是。
費委員鴻泰：美國有沒有劃一條線，它最後希望漲到幾碼？
楊總裁金龍：它上一次是說會在4.5%到4.75%。
費委員鴻泰：那個就是一條線。
楊總裁金龍：是。
費委員鴻泰：大概4.5%到5%之間。
楊總裁金龍：是。
費委員鴻泰：現在是多少？
楊總裁金龍：現在是3.5%到3.75%。
費委員鴻泰：3.75%，你還沒有……
楊總裁金龍：這是它目前的，只是說到最後大概會升到多少，就是剛剛所講的4.25%到4.5%……
費委員鴻泰：換句話說，還有將近6碼的空間，對不對？
楊總裁金龍：是。
費委員鴻泰：我們會亦步亦趨嗎？
楊總裁金龍：不會，中央銀行應該是不會啦！
費委員鴻泰：我們不會跟它一樣漲。
楊總裁金龍：是，臺灣的情況跟它的情況不一樣。
費委員鴻泰：因為漲利率是兩面刃，對不對？
楊總裁金龍：是。
費委員鴻泰：某種程度可以抑制CPI，但是某種程度對經濟發展、對投資也會有一些影響，是不是這樣？
楊總裁金龍：是，沒有錯。
費委員鴻泰：請教一下蘇部長，我們的貿易額今年預估大概會成長還是會減少？
蘇部長建榮：我們……
費委員鴻泰：根據海關的資料……
蘇部長建榮：對，初估的話，不會像去年那樣二位數的成長，大概是個位數成長。
費委員鴻泰：我們和大陸的貿易呢？
蘇部長建榮：大陸的貿易占比逐年在下降，以前是百分之四十幾，今年大概會降到38%左右。
費委員鴻泰：降到38%左右？
蘇部長建榮：對。
費委員鴻泰：以後呢？
蘇部長建榮：以後也要看情況，因為最近這幾年的美中貿易戰……
費委員鴻泰：上個禮拜是水產品，對不對？
蘇部長建榮：是。
費委員鴻泰：最近又聽到什麼酒啊！什麼東西……
蘇部長建榮：酒類。
費委員鴻泰：因為兩岸關係處得不好，對臺灣跟兩岸的貿易額，你預估會往上升還是往下降？
蘇部長建榮：這個很難預測，不過如果以目前狀態來看的話，因為我們根據最近……
費委員鴻泰：目前的走勢，我們可以大膽的講就是會往下降，要是往下降，請問整體貿易量會不會減少？
蘇部長建榮：因為我們……
費委員鴻泰：我們有替代的市場嗎？
蘇部長建榮：對，跟委員報告，根據海關的統計，我們雖然對……
費委員鴻泰：先讓我請教你，如果貿易金額會減少，我們的稅會不會減少？
蘇部長建榮：出口的話，沒有關稅的問題，但是……
費委員鴻泰：會影響到企業的發展。
蘇部長建榮：會影響它的營收。
費委員鴻泰：影響企業發展就馬上影響到兩個稅，一個是營利事業所得稅，一個是個人的綜所稅。
蘇部長建榮：還有營業稅，但是出口並沒有營業稅。
費委員鴻泰：請問你這三個稅占國家所有稅收的百分比是多少？
蘇部長建榮：綜所、營所，還有營業稅的話，因為綜所、營所就有一兆一左右。
費委員鴻泰：大概占的百分比有多少？
蘇部長建榮：大概是一半。
費委員鴻泰：一半以上。
蘇部長建榮：一半以上。
費委員鴻泰：一半或一半以上，這個想想就知道了。
蘇部長建榮：對。
費委員鴻泰：再請教總裁，我們的外匯存底，我記得從1997年以後，每年都是增加的，對不對？
楊總裁金龍：是，沒有錯。
費委員鴻泰：今年呢？
楊總裁金龍：我們今年到目前，在前幾個月是有下降一點。
費委員鴻泰：到9月底是降了73億美金？
楊總裁金龍：對，但是我們……
費委員鴻泰：到11月底呢？
楊總裁金龍：到11月的時候，又上升九十二億多的樣子。
費委員鴻泰：上升了九十二億多，換句話說，今年全年比去年要增加？
楊總裁金龍：應該是增加一點點。
費委員鴻泰：請問一下，金融帳現在是淨流入還是淨流出？
楊總裁金龍：我們的金融帳是淨流出。
費委員鴻泰：流出了多少？
楊總裁金龍：流出大概也不少，因為……
費委員鴻泰：大概是多少？你們應該有這個數字嘛！
楊總裁金龍：有。
費委員鴻泰：我跟你講，到最近我們看到這個資料是淨流出238.5億美金，請問淨流出的原因是什麼？
楊總裁金龍：金融帳流出最主要的原因是外資流出。
費委員鴻泰：為什麼外資會流出？
楊總裁金龍：外資的流出……
費委員鴻泰：是去投資還是逃跑？
楊總裁金龍：不是說逃跑，美國升息導致美股下跌，因為臺灣的股票市場跟美股的連動性非常高，那斯達克跟費城半導體……
費委員鴻泰：我跟你講都有啦！有人對臺幣沒有信心，還有就像剛才我問蘇部長的，臺灣的貿易量會往下降，所以乾脆移到海外去投資，我要跟二位首長講，從種種的跡象來看，我剛才也有請教蘇部長跟楊總裁，我們很顯然可以看到，我們的經貿、外匯跟整體稅收都會受到影響，憑良心講，這就是今天工商時報的社論裡主要要談的其中一部分，楊總裁對剛才林德福委員在問你時所說的，你好像不是完全同意，但這是很多人都同意的一個看法，全球化現在被美國搞得有點亂，兩岸關係被彼此雙方搞得有點亂，臺灣是以經貿立國的國家，當這個攪在一起，臺灣的榮景，我們當然希望它好，但是真的是有一個很大的陰影壓在我們的頭頂上，所以不管是蘇院長問你們，或者是蔡總統問你們，其實都要把這些講出來，我們希望臺灣好，但是不要報喜不報憂，這都是現象，都是現在進行式、正在發生的事，好不好？謝謝。
楊總裁金龍：好，謝謝委員。
主席：請何委員欣純發言。（不在場）何委員不在場。請陳委員椒華發言。