會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第15次全體委員會議（2022-11-16）
議程：一、審查本院委員費鴻泰等16人擬具「所得稅法第十四條及第十七條條文修正草案」案；二、審
查中華民國112年度中央政府總預算案有關賦稅署、臺北國稅局、高雄國稅局、北區國稅局及所
屬、中區國稅局及所屬、南區國稅局及所屬歲出預算部分
發言委員：林楚茵

林委員楚茵：（11時10分）部長好。我知道最近因為邊境開放了，而且各國已經開始進行實質的交流，你也多次出國參加一些會議，在出席APEC之後，您曾經接受彭博的專訪，特別提到臺灣現在的貿易其實必須要往多元化發展，不能只依賴中國。
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：林委員好。是。
林委員楚茵：對於這樣的說法，其實是非常符合現今的整體國際局勢，尤其是以臺灣來看，我們來看一下下一張圖片，臺灣在經貿的部分，臺歐之間，尤其是中東歐的發展特別活絡，我特別整理了一份資料，我們現在跟歐盟的雙邊經貿關係，如果以2020年為基準的話，當時貿易只有518億美元；但是2021年上升了32.5%，來到了687億美元；今年的話，1到10月來做總整理，就已經有626億美元，比去年同期多了11.6%。這樣的數字其實是可以看得到出來臺灣跟歐盟之間的經貿關係，確實不只是口惠實不惠的貿易夥伴，而是真正的民主之外的經濟夥伴關係，也在持續加溫當中，目前臺灣是歐盟市場的第13大貿易夥伴，而我們跟27個歐盟會員國也有16國開設了辦事處。這些資訊統整起來部長一定比我更瞭解，這些資訊我們可以看得出來，就是臺灣跟歐洲的貿易額是會持續往上走吧，部長你怎麼來看？
蘇部長建榮：是，我想這是一個趨勢，根據我們海關的進出口統計，從2、3年前開始我們新南向，還有美中貿易戰之後，國內的廠商自動去分散市場，我們對歐盟的出口、對日本的出口、對美國的出口都逐步地在成長，特別是今年跟去年，成長的趨勢非常明顯。對中國出口的成長幅度從二位數變成一位數，總金額也在縮小，這個就是我當初在接受Bloomberg訪問的時候提到的這一點，就是我們要分散整個市場，歐盟未來是我們可以去開發的一個很重要的貿易夥伴。
林委員楚茵：我想從部長的專訪引申來看，我們也整理到發現，我們現在赴歐洲投資的前5名累積就是荷蘭、英國、匈牙利，雖然匈牙利在整個政治局勢上面執政黨是比較親中，但是我們跟它的貿易其實是活絡的，甚至於是來到第3名；接下來是德國與盧森堡，而我們也知道國發會龔明鑫主委，他現在也啟動了投資基金，投資立陶宛有350萬美金，包括捷克、斯洛伐克，我們也都整體投資動起來。但是我要來檢視，我們的公營行庫從地圖來看，目前臺銀在法蘭克福有辦事處；捷克是新設了布拉格；在倫敦的部分，大家都設在倫敦，有臺銀、兆豐、華南、第一和彰銀；兆豐還有一個在阿姆斯特丹的分行；再靠過來一點比利時，合庫有一個子行；兆豐還有另外一個巴黎分行。部長你來看這個新興的據點，立陶宛我查過了Google的地圖，如果今天立陶宛臺商要找一間分行到倫敦去，你要知道，因為多數公營行庫的海外據點都設在倫敦，我查了倫敦到立陶宛的首都大概是二千多公里，如果開車過所謂的海底隧道，不眠不休要22小時，我們如果都要深入中東歐的時候，從地圖上就可以很明顯地看到，立陶宛、匈牙利、捷克跟我們分行所設的位置，其實都有一定的距離，我比較實質的問，因為時間有限。部長，你怎麼來看？當公營行庫過去，因為隨著當時的考量，把我們的銀行或者是辦事處都設在西歐的時候，那我們現在慢慢地要前進中東歐，公營行庫有沒有打算在歐洲改變它的據點？又或者是也陪著臺商一起前進中東歐呢？
蘇部長建榮：我想這是一個趨勢，特別是委員剛才提到倫敦，因為倫敦當時是所謂的全球金融中心，所以很多銀行都會在那邊設辦事處，後來英國脫歐以後，法蘭克福變成是一個很重要的歐陸金融中心。
林委員楚茵：是，因為歐盟的央行也設在那裡。
蘇部長建榮：對，所以後續臺銀到那邊設了辦事處，相關的公股行庫像兆豐在巴黎已經很久了，這個我也去看過；合庫在比利時的子行，這個我也去看過，營運都非常不錯。現在我們對中東歐的部分，因為這個是新興的一個經濟體，裡面有很多像立陶宛，立陶宛的國家雖小，但是它裡面有很多高科技的企業。
林委員楚茵：是，是充滿了經貿合作的商機？
蘇部長建榮：很多商機，所以我們輸銀在立陶宛即將設立辦事處，我們輸銀會跟它有合作的關係。
林委員楚茵：現在輸銀跟合庫先在捷克設立辦事處？
蘇部長建榮：對，在捷克。
林委員楚茵：但是問題是，從地圖上就可以看到，捷克跟立陶宛還是有一段距離的？
蘇部長建榮：對。
林委員楚茵：在這邊質詢臺上我不會立刻希望部長給我一個什麼樣的答案──誰要去那邊設立？而是是不是可以給我們一份評估的報告跟瞭解？因為可以看到全球整體趨勢，包括以臺灣來講，跟臺灣的貿易夥伴也有所謂地緣上的轉移，從過去我們第一時間看到的是，我們不能只依賴中國，雞蛋放在同一個籃子裡；然後歐洲的部分，我們可能也會從西歐慢慢地轉進中東歐，有它的經濟願景。那有沒有可能做一個這樣的評估或瞭解？至少公營行庫要打在前面，搞不好很多民間的銀行已經開始這樣考慮了。
蘇部長建榮：這部分我們可以請公股行庫進一步來評估，不過我跟委員報告，因為公股行庫還是受金管會的金融監理，它要設海外分行的時候有一定的條件。
林委員楚茵：是。
蘇部長建榮：基本上如果他們符合一定條件，相關的經貿條件也成熟，我想他們都願意去協助臺商到當地去發展。
林委員楚茵：我相信這個部分的前景，除了公股行庫受金管會的金融監理是必定的，但是我們一定也還有一些所謂當領頭羊政策上面的任務，我覺得這個必須要搭配起來，不要讓臺商在投資的時候，在金融相關機構上面是跟不上的。
蘇部長建榮：是。
林委員楚茵：另外我要問的是跟預算比較相關的，這個是財政部臺北國稅局歲出的部分，我在112年度當中看到的員額是1,924人，但是在他們編列的文康活動當中，卻編了2,025人，言下之意多出來的這101個人，他們是誰呢？這個是不是可以請臺北國稅局說明？
蘇部長建榮：請宋局長跟委員說明。
林委員楚茵：請問怎麼會只有1,924人，但是文康活動費卻編了2,025人呢？
主席：請財政部臺北國稅局宋局長說明。
宋局長秀玲：因為我們還有包含臨時人力，就是在我們國稅局的進用計畫裡，我們是可以去運用臨時人力，所以臨時人力我們也一樣要編列文康經費。
林委員楚茵：也就是說，他是約聘僱人員就對了？
宋局長秀玲：對。
林委員楚茵：好，這跟我的想像一樣。我們來看下一張圖片，每一個單位裡面一定有所謂的臨時雇員。但是來看一下，這可能也要請教其他國稅局，包括高雄、北區、中區、南區，我們都來瞭解一下。我先就教臺北國稅局，你們編制內的員額是1,924人，臨時雇員預計進用157人，但文康費又抓101人，這樣數字上就有問題了，請問這個數字你們是怎麼算的？我坦白講，預算就是這樣，這樣是不是代表你不會用到157人，畢竟這只是預估的，所以你認為只會有101人？還是說你會用到157人，但卻只有101人有機會拿到文康補助費？
宋局長秀玲：因為這是人次的概念，有些人如果只做短期，比如只聘僱一、兩個月，基本上就不編文康活動費了。
林委員楚茵：是。
宋局長秀玲：僱用期較長的，當然就必須照顧其福利，因此才會編列。委員之所以看到預計進用157人，但我們只算到101人，簡單講就是157人當中只有101人是屬於長期聘僱的。
林委員楚茵：所以也有短期任用的就對了？
宋局長秀玲：對，譬如說……
林委員楚茵：這樣不就變成其他像高雄進用的臨時雇員有111人，北區會進用298人，這些人都沒有計入文康活動的費用嗎？我今天要講的其實是公平性的問題，也許你們不用在台上逐一回答，但我是從你們預計的員額、臨時人員以及你們都會有文康活動費來看，比如中區的進用人數192人，192人都有機會可以獲得文康活動的預算編列，因為現在在質詢台上，一時之間我也沒有更多詳細的資料，但這個問題到了預算審查的時候我一定會問，如此臨時人員文康活動的權益是不是就會有同工不同酬的問題？又或者你們是在玩數字上的遊戲，希望你們準備，到了預算審查的時候，我會再提出來問。
蘇部長建榮：謝謝委員提到的這一點，我回去以後會請五區國稅局再做精確的準備說明。
林委員楚茵：好，謝謝。
蘇部長建榮：謝謝。
主席：謝謝林委員，現在休息。休息（11時22分）繼續開會（11時24分）
主席（林委員楚茵代）：現在繼續開會，請郭委員國文發言。