會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（2022-12-12）
議程：邀請教育部部長潘文忠列席就「足球運動推動現況與後續輔導作為」進行專題報告，並備質詢
發言委員：吳思瑤

吳委員思瑤：（11時15分）次長，大家都早安，辛苦。今天難得有專案報告，我可以再次針對我長期關心的運動性別平權，臺灣的向下扎根做得夠不夠，來這邊就教於您。首先非常感謝，本人在2020年擔任臺灣女子棒球協會的榮譽理事長，我也才再一次因為自己投入了，而且是很深刻的投入，才知道我們確實在女子運動的推動上真的是漫漫長路，還要再推進。就以女子棒球為例，到今年是21年，2001年成立的首支女子社會球隊，到去年剛好20年，所以去年我們推出了「女棒20」的紀錄片，我也邀請您去參觀，去欣賞了這個片子，所以這一路真的是篳路藍縷。2001年成立，2005年那個時候我是蕭美琴立委的助理，我們共同協助臺灣的女棒第一次可以踏上天母棒球場去比賽，那時候所有的女棒球員們何等振奮，他們一輩子沒有辦法想像他們能夠踏上天母棒球場，但是這樣一等又是快20年，15年了。我們在前年開始推動了女棒聯賽，也就是本人擔任榮譽理事長開始，今年到第三屆，也跟次長做個簡報，跟大家分享。我們第一屆使用的場地是跟真理大學借的場地，第一屆的女棒聯賽只有7隊；第二屆有12隊，我們終於可以用到新生棒球場，也就是公立球場；第三屆非常感謝也非常感動，我們今年暌違了十五、六年，再一次能夠踏上天母棒球場，今年有12隊。我自己擔任理事長，還是要費盡千辛萬苦才能夠去向職棒味全隊以及臺北市政府管理天母球場的單位協商了很久，讓女子棒球再一次可以踏上職棒級的棒球場，我要說太辛苦、太難了。當然我很謝謝次長那天陪同我們去，我也達到人生解鎖，我可以踏上天母棒球場去開球，那種感動、那種激動，真的是一輩子的，我們都要讓女子運動這麼辛苦嗎？我在這裡具體提出來，我投入女子棒球這麼多年，我們要扎根全民運動，女棒向下扎根，讓女棒不再特別，它成為平等的，讓社會對於女性不要只留在那個偏見─女生不是打壘球就好了嗎？錯！女人也可以打棒球。我有幾個需求，請您記錄下來，第一個，體育署未來在基層推廣的棒球活動裡頭要增加女性專長，這是我們協會現在都在做的，國小、國中、高中我們都在推女性專長的體驗賽，所以未來在基層推廣要有女性專長。第二個，也去請體育署去鼓勵各個層級的既有棒球賽事增加女子組，慢慢來做。第三件事情，普查各校的女棒球員有多少，像本席的選區，我們的立農國小就是臺灣的女子棒球小小女棒的全球冠軍，我們的清江國小也有少數的小小女棒球員跟著男生一起打棒球，所以我們可以來普查各校投入的狀況，開始來成立社區女棒隊，我希望未來加入女棒聯賽的是12隊、15隊、18隊、20隊。第四件事情，現在我們在推的運動科技能夠來匯集女棒的這些運動者，我想這個沒有問題，科研可以擴及女性打棒球的一些支持跟發展。最後一項當然是長程目標，成立臺灣的國家級女棒隊。這五件事情，請你們記錄下來，我希望三個月你們提供一個推動的作法給本席，可以嗎？
主席：請教育部林次長兼代體育署署長說明。
林次長兼代體育署署長騰蛟：好，謝謝委員的關心，我想剛剛委員的建議都非常好，我們把它記錄下來。
吳委員思瑤：好，記錄下來，三個月後我會來追蹤，我希望看到你們的具體作法。我一直有一個理念，當然，大家都很關切我們可不可以讓臺灣的運動員登上世界的舞臺得冠軍、拿金牌，可是本席一直認為，作為運動政策的擘劃者，你們要做的是臺灣要有越來越多的運動人，而不是只focus在培育更多偉大的運動家。本席一直認為運動人才是我們的政策更多要去關照的，這也是我一直在說全民運動的推動。今天我從全民運動的角度及性別平權的角度跟您探討，我整理出4種球類運動，從高中職及大專校院，也就是從學校向下扎根來分析。最受歡迎、臺灣最多人投入的是籃球，高中職設立籃球運動代表隊的有397隊，可是69%、將近七成的277隊是男生的籃球隊，女生只有三成；大專的籃球隊有247隊，男生154隊也是高達六成二。可是籃球滿特別的，您可以看到在大專端打籃球的女生比男生多，但是學校成立的球隊反而比較少，這就是我們沒有去輔導、沒有去支持、沒有去導正，在大學明明女性打籃球比男生多，可是球隊數反而是反過來的。接下來看排球類。高中端有排球隊的有245隊，一樣，男生占五成八、143隊，女生只有四成一；大專校院有排球隊的總共197隊，男生105隊，占五成三。排球在大專校院相對比較能夠接近平衡，很好。再來看足球。今天的專題是針對足球，你看這個數字，非常地失衡。高中87隊裡頭，我把5人制及11人制統合合併來看，男生高達68隊，占七成八；大專校院的部分，足球隊只有5隊女性，51隊是男性，高達九成一。最後來看棒球。我使用的資料都是來自你們體育署學校體育的統計年報，非常清楚，是官方的資料來源。棒球滿有趣的，高中職的部分，女生有3隊、34人在打，男生反而沒有資料，我不曉得為什麼，請你們去update一下；大專校院的棒球隊total有80隊，男生78隊，女生只有2隊。也就是女生都是個位數，不管是人數或球隊數，這告訴我們從校園端，男性、女性投入的運動賽事項目以球隊成立來講，明顯地失衡。國家也是如此，以國營事業的經營隊伍來看，7隊是男性的運動隊伍，5隊是女性。男性有中油男足、台啤男籃、臺銀男籃、土銀男子羽球隊、台電男足、台電男籃、台電男子羽球隊，而女性只有土銀女子羽球隊、土銀女網隊、台電女排、台電女羽、台電女籃。男女的隊數分別是7跟5，而以投入的選手數來看，國營事業培育的男性運動選手有164人，女性只有55人。我舉出這些數字都是想要再一次提醒，在性別平權上、在學校向下扎根這一端，我們永遠只看到問題，可是都沒有推力，請您也把這一點記錄下來。學校是最好下手的，你們應該從大力扶植女性成立各項運動項目的隊伍開始，可以給補助、給支持、給予場地，如果他們成立了，可以offer一些場地，免費或相對便宜地讓他們使用，這都是可以做的政策工具。這樣可以嗎？
林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
吳委員思瑤：最後，上週頒發了體育精英獎，我非常感謝臺灣第一位女性的棒球裁判劉柏君女士能夠接受這個獎項，但是他當天講到一件事情，他說運動、體育界的性別平權還是很值得大家關注，譬如足球。我們的足球協會要推動很多進步性章程的改革都沒有辦法做到，這一次為了因應國民體育法的修法，足協需要跟國際足協（FIFA）溝通，因為國際足協對於個人隊員存疑，他們推出六大改革的面向溝通了3年，這一次的章程希望能夠擴大參與、提高性別平權、學校與俱樂部能夠投入足球委員會的運作、設置運動員理事、強化民主性、增列道德條款、增加任期限制、強化stakeholders各項平衡的規範。國際足協非常肯定臺灣足協新章程的方向，可是因為足協沒有辦法達到總體三分之二同意門檻，這麼進步性的章程是國民體育法修法之後73個單項協會唯一一個提出的，但還是沒有辦法落實擴大參與，署長，怎麼辦呢？
林次長兼代體育署署長騰蛟：跟委員報告一下，單項協會是由該團體進行相關的改選或章程的討論……
吳委員思瑤：就剩下這一個了。
林次長兼代體育署署長騰蛟：我們會再積極督導及輔導中華足協，有關新章程的部分……
吳委員思瑤：中華足協非常願意這樣改革，溝通了3年才跟FIFA修了這樣的方向，這告訴我們什麼呢？整體運動的投入還是男性主導，所以才會讓這麼進步性的章程，包括女性理事占三分之一，沒有辦法在足協裡貫徹，這都是我們看到非常核心的問題，才會導到我前面講的，如果我們在學校裡頭對於男性、女性投入運動賽事的項目都盡可能讓它平衡、支持女性，未來各個單項委員會想要做一些進步性的改革就相對容易做到。針對這件事情，我覺得你們還要持續協助足協推動，好嗎？
林次長兼代體育署署長騰蛟：我們會積極跟足協來溝通。
吳委員思瑤：否則真的非常可惜。
林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
吳委員思瑤：也讓國際抱憾，好不好？
林次長兼代體育署署長騰蛟：好，我回去來處理。
吳委員思瑤：今天棒球的事、學校基層推廣男女球隊的數量，以及足協這件事情，再請署長都記錄下來。
林次長兼代體育署署長騰蛟：是，瞭解。
吳委員思瑤：好，謝謝署長。
林次長兼代體育署署長騰蛟：謝謝吳委員。
主席：請賴委員品妤發言。