會議：立法院第10屆第6會期交通委員會第11次全體委員會議（2022-12-07）
議程：一、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管臺灣港務股份有限公
司營業預算；二、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管航港
建設基金非營業預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部
主管交通作業基金－觀光發展基金分預算
發言委員：林俊憲

林委員俊憲：（10時33分）部長，我要跟你討論一下一項對我們臺南比較重要的交通重大工程，就是臺南市的鐵路地下化。臺南市鐵路地下化現在開始進入關鍵施工區段，由於施工造成交通黑暗期，我們希望把這樣的黑暗期縮短到最小，對原有的民眾生活與交通影響也能最低。本席在此提出一個很地方性的事情，最近臺南市有兩座重要的陸橋，地下化工程會經過，一是開元陸橋，一是東門陸橋。針對其中的東門陸橋，鐵道局預計封8個月，開元陸橋預計要封到民國114年，也就是要封3年！臺南市政府絕對不會同意啦！竟然要這樣拆一座陸橋。開元陸橋是重要的交通要道，一旦拆除，就不只是交通黑暗期，而是交通地獄期啊！市政府怎麼可能會同意呢？所以，這部分一定要有不同思維啦！不可以像過去這樣想，反正就是拆一座橋，等工程做完再把橋蓋回來。本席希望鐵道局儘快提出解決方案，與市政府進行協商。
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：黃偉哲市長也打了電話給我，我現在指定胡湘麟次長找臺南市討論，對方好像是戴副市長，這個禮拜五會討論。現在大概是這個方向：開元陸橋是因為有一戶住戶最後才拆，所以工程延後了，才會演變成同時拆兩座橋。我昨天也與同仁討論，初步認為如果影響比較大，應該設置一道便橋。
林委員俊憲：要設便橋啦！
王部長國材：這點我已經跟他們談了，就是委員投影片顯示的鋼便橋。另外，兩項工程時間有沒有辦法錯開也在討論。我當天也特別向黃市長說明，高雄鐵路地下化過程中，拆中博高架橋當時也是意見很多，但是後來透過比較大區域的交維計畫也克服了。對於臺南鐵路地下化，我們希望在113年完工，時間也非常趕。當然趕快做完很重要，但是要有交維計畫，就如同我剛才所談的，透過設置鋼便橋的方式或兩項工程錯開時間處理。
林委員俊憲：但在原有施工計畫裡竟然沒有你講的交通維護計畫，這是很離譜的事情啊！所以你們一公告，地方民眾與臺南市政府就嚇一跳啊！你想想，有哪個政府、有哪個地方可以忍受拆一座橋，3年以後才恢復？一封就封3年，那是不可能的啦！
王部長國材：林委員也是非常……
林委員俊憲：你們施工不能有這種態度，要趕快與地方政府談嘛！否則部長當假的？一拆掉就要馬上蓋一座鋼便橋。
王部長國材：要他們建完再拆，類似這樣處理。
林委員俊憲：對啦！鋼便橋先蓋好，再把舊橋拆掉嘛！
王部長國材：對。
林委員俊憲：這樣才能把對交通的衝擊降到最低嘛！
王部長國材：對，我昨天與次長討論時也是朝這個方向。
林委員俊憲：謝謝部長，因為你注意到這個問題。東門陸橋也是，東門陸橋的隔壁現正封著，要是再把東門陸橋拆掉，等於要繞很大的圈子。東門陸橋隔壁就是林森地下道，應該等林森地下道快蓋好，再動東門陸橋嘛！
王部長國材：時間應該稍微調一下。
林委員俊憲：這部分也是兩項工程時間應該錯開，把衝擊降到最低嘛！
王部長國材：好，我們會注意。
林委員俊憲：希望部長能往這個方向處理。現在是指派……
王部長國材：胡湘麟次長。
林委員俊憲：這項工程以前就是他開始的嘛！他對這部分應該很熟悉、很清楚，怎麼會弄出這種計畫來？現在要趕快與臺南市政府把這部分談好，好不好？
王部長國材：好，沒問題。
林委員俊憲：另外，現在開放國境了，全世界也慢慢恢復到生活正常的狀態。在過去疫情期間受傷最慘重的就是觀光業，現在臺灣也慢慢開始，希望把觀光業復興起來。但最近我接到很多陳情案件，最痛苦的就是大家都喊缺工，尤其是飯店業。請問交通部觀光局張局長，預計明年旅客恢復到疫情前的百分之多少？
主席：請交通部觀光局張局長說明。
張局長錫聰：一半。
林委員俊憲：一半？明年目標如果是恢復一半，那就是五百多萬人次，是不是？
張局長錫聰：593萬人次。
林委員俊憲：593萬人次啊？快要600萬人次耶！那後年呢？全部恢復？
張局長錫聰：後年就是1,180萬人次。
林委員俊憲：1,100萬人次，你能明年恢復到一半，現在根本還沒有恢復到一半，但是開放以來效果就不錯了，到10月份為止，只開放半個月，來臺旅客人數就有9萬多人次，是不是這樣？我是看你們的數字啦！
張局長錫聰：對。
林委員俊憲：半個月就有9萬多人次。但光是這樣，整個飯店業就沒有辦法應付了。很多飯店業、觀光業者陳情表示，他們其實可以提供更高住房率、接待更多客人等等，可是他們缺工。現在這個問題怎麼辦？
張局長錫聰：我們也很憂心。
林委員俊憲：你有注意到這個問題嗎？
張局長錫聰：比如說元旦假期訂房率幾近9成，勞動力需求可能有一些迫切性。
林委員俊憲：有些飯店住房率為什麼只有8成？其實可以到百分之百，或者可以達到9成，可是因為沒有工、根本找不到人，所以不敢再接。你們好像跟勞動部談過嘛！
張局長錫聰：有。
林委員俊憲：但勞動部就是針對以前曾從事飯店業的勞工，再推薦他們回到飯店業，是不是這樣？
張局長錫聰：對。
林委員俊憲：勞動部好像推薦了1,569人。
張局長錫聰：後來有再增加到一千八百多人。
林委員俊憲：重點不是他們推薦多少人，而是到現在實際錄取多少人？
張局長錫聰：根據我們最近的統計，實際錄取226人。
林委員俊憲：1,800人只有兩百多人願意回來？
張局長錫聰：對。
林委員俊憲：飯店業在疫情期間遭到重創，所以很多從業人員都轉業，可能也找到新工作了。現在要他們再辭掉，回到飯店業，當中會有困難，所以沒辦法靠這樣解決。針對這個問題，現在觀光局有沒有對策？你要怎麼辦？
張局長錫聰：我們一方面請勞動部從僑外生在臺實習工作方面加以引導。
林委員俊憲：你也注意到僑外生，我覺得僑外生是一個方法啦！
張局長錫聰：是。
林委員俊憲：甚至可以創造雙贏。
張局長錫聰：另一方面，我們也會試圖再與旅館公會等相關公協會協調，有沒有辦法找到其他方式……
林委員俊憲：行政院同意嗎？向行政院報告過這個方法沒有？
張局長錫聰：其實秘書長有找各部會討論過。
林委員俊憲：所以現在就是要研議放寬僑外生留在臺灣的限制啦！確實，現在人力短缺，而僑外生因為在臺灣，基本上接受過我們的教育體系，有一定技能。同時，我們發現僑外生中有很多來自新南向國家，而我國旅客最多的也是來自新南向國家。僑外生最多的是馬來西亞，有七千五百多人。再來是印尼三千多人，再次是越南。以最近十月、十一月來說，來臺灣旅客最多的也就是來自新南向國家，因為他們的語言、文化也占有一定優勢。所以如果讓僑外生留在臺灣工作一定期間，我認為是解決缺工可以考量的方法，如果本地勞工已經沒辦法找到的話。現在的工作就是在不影響本國人就業的前提下解決旅宿業勞工缺人的問題，我希望觀光局好好地從事處理。現在僑外生留在臺灣人數也快速增加，從103年大概只有一千六百九十幾人留在臺灣，到去年已經有八千多人留在臺灣了，增加了三倍多，所以僑外生本身也願意留在臺灣工作或實習。但他們實習時限只有一年，如果轉為工作簽，大概就可以有一段年限留在臺灣，比如說1加5年等等。這部分我希望觀光局能夠努力啦！
張局長錫聰：好。
林委員俊憲：以本國勞工為優先，但在本國勞工沒辦法找到時，大概就必須採取這種彈性做法。部長，你要好好與勞動部談一下，好不好？
王部長國材：是。目前就是在僑外生這個部分有共識，大概是從這方面來找。
林委員俊憲：好。
王部長國材：以短期而言就是僑外生，畢竟他們對我們的國家也清楚，語言也通，所以這部分最優先。
林委員俊憲：好。
主席：接下來是許智傑委員與魯明哲委員發言，但因為我剛才宣告要休息10分鐘，卻還沒有休息，兩位要先讓他們休息還是直接詢問？
魯委員明哲：（在席位上）給他們休息好了，我可以。
主席：你是說許智傑委員先講完，魯明哲委員沒關係？好，在許智傑委員質詢結束後先休息10分鐘。請許委員智傑發言。