會議：立法院第10屆第6會期交通委員會第7次全體委員會議（2022-11-07）
議程：一、審查112年度中央政府總預算案關於交通部民用航空局單位預算；二、審查112年度中央政府
總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算；三、審查
112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 民航事業作
業基金分預算
發言委員：許智傑

許委員智傑：（11時10分）請教一下林局長，最近華航和虎航取消班次的事情，你知道嗎？
主席：請交通部民航局林局長兼桃機公司代理董事長說明。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：我曉得。
許委員智傑：你曉得，那取消班次把機票處理就OK了嗎？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：跟委員報告，這兩塊其中一個是虎航，因為它的促銷活動比較熱門，後來發覺日本很多二、三線城市的機場地勤人力還沒回補，所以連陳漢銘董事長都親自跑去日本溝通，但是日本那邊的作業，空側的部分，他們大概不太可能……
許委員智傑：沒關係，那是我們和日本機場的事，但是促銷是對於民眾，虎航對日本的機場和虎航對臺灣的民眾是兩回事，因為這些機場的人力不足而取消班次，但民眾已經訂好的飯店、餐廳不能退費的部分要怎麼辦？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：虎航或長榮的部分，他們都有替代措施，比如長榮的替代措施是這個票還是可以用，甚至可以飛到別的地方，陸地的交通由它來幫忙。
許委員智傑：我知道，包括華航韓國首爾的機票也取消了。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：是，這是因為訂位率太低，後來就取消掉訂位率比較低的班次。
許委員智傑：但是民眾已經訂好了，我現在要講的是，尤其我懷疑虎航那時候是飢餓行銷，對不對？反正用便宜的價格，趕快統統來訂，訂太多的話，最後也不管超賣、吃不下或賠錢，甚至是對方機場人力不足，用這樣的行銷方式，民眾已經訂好飯店、餐廳打算去玩，你用其他的方式，例如慢兩天、補機票，對我來講就是損失。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：跟委員報告，這部分叫做定型化契約，機票種類很多，在買機票的時候，有的是可以換日期、有的不行，所以他在買這種促銷機票時，上面應該有相關條款，虎航也願意讓旅客更改班次和日期，所以這部分由他們來解決消費者爭議，我們會監督這一塊。
許委員智傑：OK，我希望你看一看他們的契約，今天民眾如果簽說可以換，即當時在契約上已經寫明，但是不是每一張契約都寫得這麼清楚或者有寫不清楚的地方？民眾就會遭受不白的損失。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：是，要根據他們購票的條件。
許委員智傑：對，我希望民航局能去關注。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：瞭解。
許委員智傑：今天如果這些契約沒有寫明可以更換時間，關於民眾的損失，虎航是不是也應該要負擔？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：這個我們會來瞭解，至少讓他來換的時候，不應該收手續費。
許委員智傑：不只是手續費，還有我剛剛講的，你要想很多。可以換日期的，民眾當然就自己承擔，我告訴你有可能換日期，我現在換日期，機票一樣給你，你就承擔，因為當時你的契約是這麼寫，但如果契約沒有寫可以換日期，就表示我訂了這個日期，也把飯店和餐廳都訂好了，你現在突然要叫我換日期，其他已經訂好的不能退費，我希望局長針對這個部分要幫民眾考慮到。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：瞭解。報告委員，旅客如果有相關的議題，可以跟航空公司就客服的部分來處理。
許委員智傑：我希望你就幫忙關注，不要讓民眾去承受這種不白的損失。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：是，我們來瞭解。
許委員智傑：航空公司不要一句話就說：「我可以換機票，機票都可以給你」，但當時契約如果沒有把航空公司可以換時間寫清楚的話，若有其他的損失，你就要幫人家思考，不是講「可以換機票」這一句話就算了。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：瞭解，這部分跟消費者權益有關，所以我想他們的客服部門會處理。
許委員智傑：好，這部分我希望你們可以去注意一下。另外，事實上我在看其他國家的航空公司，其實還滿好玩的，他們都會去思考到包括旅遊觀光的部分，這主要是觀光局的業務，但是如果航空公司可以做這種思考，化被動為主動，事實上對國內的觀光，甚至對航空業的收入也會比較好。我舉個例子，你看現在的臺北國際旅展，集結71個國家城市來臺灣，國外的航空公司只有日本、越南、國泰等，這很少，當然每個國家的特色讓觀光局去思考，我要講的是香港機場管理局其實還有抽獎活動，有免費機票讓人家去抽獎，它的目的是什麼？你知道嗎？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：是，就是促進旅客來這邊的誘因。
許委員智傑：對機場有什麼好處？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：來機場就會做其它消費，不只是搭乘飛機。
許委員智傑：對，所以你看我們國內的免稅店，坦白講，我看他們在這幾年都因為疫情而慘兮兮，其實只要有更多人來，不管是機場稅也好、免稅店也好，這也是機場最直接可以來幫助他們的，你如果要像香港這樣拿幾十萬張機票來抽，我倒是有個想法，你可以思考看看，就是對於離峰時間的飛機，其座位可能會坐不滿，所以有沒有辦法把離峰時間坐不滿的機票拿出來抽獎？或者你要先試辦也可以。也就是說，我今天用最少的成本去思考如何能夠增加進來臺灣觀光的人口，對機場、對免稅店就是最直接的獲益，如果他再進到臺灣，就會有更多觀光收入，也就是說，機場不只是被動負責機場的業務，你們很認真做，我們也謝謝啦！但是像這種不一樣的思考，你們可以主動去思考一些對機場、對國內觀光有幫助的方法，就像香港這個做法，我不知道你們有沒有思考過？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：這部分我們還沒有啟動，但您提的確實是一個很重要的觀念，因為基本上機票是不可儲存，如果沒人坐，那一張票是沒有用的，所以其實可以考慮。
許委員智傑：對，所以這部分你們可以思考一下。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：我們來跟航空公司研究。
許委員智傑：其實我看免稅店都苦哈哈，看了也很不忍心，你們主動替人家想一下、主動幫助他們或帶動觀光客進到臺灣，這都是好事，我們現在即將要開放了。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：我們也來跟觀光局合作，把相關旅行社及航空公司結合在一起。
許委員智傑：好，這部分拜託你們再想一下。
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：是。
許委員智傑：第三個問題是有關航空科學館，航空科學館在臺灣是從1981年開始，當時是亞洲第一座，現在我們已經閉館了，2014年韓國開館，現在變成全亞洲最大的，也就是說航空科學館，我們從有到沒有，人家是從沒有到亞洲最大，有關航空科學館，我們是不是可以再考慮一下？在2020年10月30日，當時部長還沒有當部長，是林佳龍當部長，我有建議交通部要思考把航空科學館放在我們高雄的國際機場，你們有沒有做這個考量？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：高雄的部分我們倒是還沒有討論到，原來是在桃園地區，可能是在T3周邊，高雄我們可能還要再找一下地點。
許委員智傑：沒關係，請問一下部長，2020年你還在當次長，當時是林佳龍當部長，我有建議航空科學館是否可以納入高雄，那時候交通部的回答是評估，現在我是不是可以再要求你們評估？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：先看看有沒有地，高雄機場現在重新要建。
許委員智傑：對。
王部長國材：我是不是先瞭解一下有沒有地方？
林局長兼桃機公司代理董事長國顯：我們來了解看看有沒有空間。
許委員智傑：評估一下。
林局長國顯：因為目前規劃的這個大的航廈……
許委員智傑：因為上次我說評估，後來沒有結果，現在說評估，希望三個月內可以給我評估報告，好不好？
王部長國材：三個月，好。
許委員智傑：那就真的請評估一下，因為還有很多高雄的問題可以加強，希望交通部多思考一下，謝謝。
王部長國材：好，謝謝。
主席：請游委員毓蘭發言。