會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第21次全體委員會議（2022-12-12）
議程：一、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣
廠、中央印製廠）；二、審查中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於財
政部主管臺灣土地銀行股份有限公司、財政部印刷廠
發言委員：沈發惠

沈委員發惠：（10時17分）部長好。剛剛前面幾位委員都有提到關於中國暫停我國部分食品跟酒品輸入中國的相關問題，因為我看到財政部國庫署有發新聞稿，國庫署表示中國從今年1月1日起實施進口食品境外企業註冊管理規定，這個部分如果按照國庫署新聞稿所寫的內容，中國方面是透過衛福部食藥署這個窗口來通知我們國庫署，是不是這樣？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：委員好。是，它是單一窗口。
沈委員發惠：部長，剛剛所講的中國從1月1日開始實施企業註冊管理規定，他們發布的單位是中國海關總署，按照海峽兩岸海關合作協議，他們的海關總署所發布的新政策，照理講，依照剛剛我所講的協議，我們的關務署應該要接到通知，有沒有？
蘇部長建榮：這個部分，我請署長來說明，我的印象中應該是沒有。
主席：請財政部關務署彭署長說明。
彭署長英偉：報告委員，海關沒有接到大陸關務總署的通知。
沈委員發惠：我們不是有一個海峽兩岸海關合作協議嗎？這整個新聞是他們的海關總署發布的，結果通知我們國庫署的卻是衛福部食藥署，對不對？
彭署長英偉：是。
沈委員發惠：所以關務署在事前完全都沒有接到中國海關總署有關於這些相關規定變動的通知，有沒有？
彭署長英偉：報告委員，都沒有，基本上這可能是因為兩岸體制不一樣，我們是隸屬於財政部，大陸的關務總署是一個比較大的架構，它是隸屬於國務院，它的業務包含檢疫跟食品查驗，這一次都是屬於食品查驗的問題。
沈委員發惠：當初海峽兩岸海關合作協議裡面，針對雙方的關務機構訂有提早示警的機制，這一次中國海關總署所改變的政策，按照海峽兩岸海關合作協議，因為我看到這個協議第四條「便利化」規定「雙方應確保海關程序及其執行具有可確定性、一致性及透明性，其關稅估價、稅則分類等規定應與世界貿易組織或世界海關組織有關規定一致。」這是我們白紙黑字簽的協議，對不對？這是雙方簽的協議，請問中國這次變更規定有符合WTO世界貿易組織或者是世界海關組織的相關規定嗎？有一致嗎？
彭署長英偉：報告委員，應該是沒有，他們應該是違反了WTO的相關規範。
沈委員發惠：應該是沒有嘛！在海關合作協議第六條「透明度」的第三款規定「一方海關規定有重大修正，且可能對本協議的實施產生實質影響時，應及時通知另一方海關。」也就是說，他們如果有重大修正應該要通知你們，或者是你們提出請求，也就是同條第四款規定「應一方海關請求，另一方海關應就已公布並影響利害關係人規定的變動情況提供訊息。」請問我們關務署有沒有向他們提出這些請求？
彭署長英偉：報告委員，基本上ECFA的一些貨品，包括這次發生的事件或是以前前後相關發生的事件，都不在ECFA的貨品裡面，有時候有包含，有時候沒有包含。
沈委員發惠：部長剛剛有提到，有關臺酒部分的訊息在今年1月就已經知道了，是不是？
蘇部長建榮：是，今年1月我們就已經接到通知了。
沈委員發惠：他們所做的這些改變，如果對於我們會造成響，事實上依照兩岸海關合作協議第六條有關透明度的規定，他們應該要通知我們海關，但你剛剛講沒有通知嘛，如果沒有通知，我們的海關應該可以向對方請求，請求對方應就已公布並影響利害關係人規定的變動情形提供訊息，請問我們有沒有提出這個請求？
彭署長英偉：報告委員，到目前是沒有……
沈委員發惠：沒有？
彭署長英偉：跟委員報告，兩岸的合作關係協議是有關於ECFA的貨品，這一次大陸的這個……
沈委員發惠：我知道！我們就不用講其他的，我們就講ECFA相關的貨品嘛！根據臺灣菸酒公司的說法，去年開始就已經不順暢了，對不對？我這裡有新聞稿，他們說去年開始就不順暢了！
蘇部長建榮：應該是有一點，也開始有一些小動作了。
沈委員發惠：對，所以我在這邊要談的是，我剛剛一直在強調海峽兩岸海關合作協議的執行，這樣的協議簽署下來就是白紙黑字，白紙黑字的協議在這裡可以做片面的修改，或是我們自己該履行而不履行，現在問題是在這裡，究竟是對方沒有通知我們，沒有依照這個協議來通知我們，還是我們怠於職守，我們自己的關務署沒有去請求他們做相關的說明？這個部分，請部長說明一下。
蘇部長建榮：跟委員報告，就像署長剛才所提到的，因為中國海關總署包含很多，它是設在國務院底下，其權責有包含食品安全的部分，就食品安全的部分，它是直接對我們國內的食藥署來……
沈委員發惠：沒有、沒有！他們的海關總署包括食安、包括海關沒有錯，但是兩岸海關合作協議的執行情形，就是針對海關，針對他們的海關有改變相關的規定，他們就應該要通知我們的關務署啊！
蘇部長建榮：跟委員報告，兩岸的海關協議是針對ECFA的貨品……
沈委員發惠：我知道！
蘇部長建榮：今天被禁的這些可能有一部分不是ECFA……
沈委員發惠：有一部分不是，有一部分是嘛！
蘇部長建榮：對，這個部分可不可以這樣子，我們再請關務署去做進一步的評估與瞭解。
沈委員發惠：按照這個協議是有雙方的熱線，請問這個熱線是不是已經停擺了？我們有透過這個熱線來反映這個事情嗎？
彭署長英偉：目前都還有在運作當中。
沈委員發惠：還有在運作當中？我們有沒有透過這條熱線來反映從今年初開始得到的這些訊息，從去年開始就不順暢了，這些訊息有沒有透過這個熱線在溝通相關的事情？
彭署長英偉：瞭解委員的意思……
沈委員發惠：有沒有？
彭署長英偉：目前是沒有透過這樣的管道來溝通，因為現在等於是衛福部食藥署那邊是單一窗口在運作，如果我們海關跟他聯繫，我們會試著跟他聯繫、反映。
沈委員發惠：我現在講的就是說，你不要都推到食藥署啦，這個海關協議，關務署的責任其實是責無旁貸！
蘇部長建榮：是，委員，對於這個部分，我請我們關務署回去以後再評估，進一步看看有沒有可以主動去聯絡的。
沈委員發惠：請問一下，有關海峽兩岸海關合作協議，你們必須要跟陸委會提報執行情形，對不對？多久提報一次？
彭署長英偉：報告委員，是不定期的，陸委會如果認為有必要的話，會請我們去做報告。
沈委員發惠：現在這種情形，你們有沒有在海關合作工作小組的執行情形裡面提報過？
彭署長英偉：報告：沒有。
沈委員發惠：為什麼沒有？
彭署長英偉：主要是剛剛跟委員報告的，因為它是涉及食品查驗的部分，這是由食藥署來作為單一窗口。
沈委員發惠：食品查驗是食品查驗，你一直推給食藥署，一直講食品查驗，針對企業註冊管理規定，除了食品安全以外，企業註冊管理規定就是關務署的問題啊！
彭署長英偉：報告委員，企業註冊不是關務署的問題。
沈委員發惠：他們是海關總署發布的嘛！部長！
蘇部長建榮：委員，這樣啦，我請關務署回去後再進一步看看有沒有管道可以來跟對方溝通。
沈委員發惠：在我看來，這個就是我們不管跟中國簽任何協議都是沒有意義的，簽這些協議，白紙黑字，但中國還是可以不按照白紙黑字的內容來進行，它有通知的義務但就是不通知，即使有熱線也是不通，它就是已讀不回！所以觀微知著，從海峽兩岸的海關合作協議的執行情形來看，就知道跟中國簽任何協議隨時都是有可能被推翻的，全看對方高興不高興！
蘇部長建榮：這個很有可能。
沈委員發惠：我是覺得這種協議原本是建立在雙方對等互惠之上，今天對方對我們採取什麼樣的手段、措施，我方就可以對對方採取相關的措施，我們一直都是很克制沒有錯，我們也不希望引起相關的貿易爭議，但是在我們克制的情況之下，對於白紙黑字的協議所該有的堅持還是應該要堅持！
蘇部長建榮：是，謝謝委員。
主席：現在休息10分鐘。休息（10時29分）繼續開會（10時39分）
主席：現在繼續開會。請羅委員明才發言。