會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第21次全體委員會議（2022-12-08）
議程：一、審查112年度中央政府總預算案關於役政署、移民署、空中勤務總隊部分；二、審查112年度
中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金─ 新住民發展基金、研
發及產業訓儲替代役基金
發言委員：李德維

李委員德維：（10時32分）請教部長，國防部現在正積極的準備要恢復徵兵，然後役期要延長為一年，內政部的態度呢？支持嗎？
主席：請內政部花代理部長說明。
花代理部長敬群：原則上我們尊重和配合國防部。
李委員德維：好。因為媒體報導目前行政程序沒有完備，所以全案仍在研議中，據瞭解沒有完備的行政程序屬於兵役法第三十四條的規定：「徵兵檢查合格男子依前項規定停止徵集服常備兵現役之時間及年次，由國防部會同內政部檢討兵額及兵源狀況，於一年前陳報行政院核定並送立法院查照後公告之；回復徵集時，亦同」，所以這裡面的兵籍調查、徵兵檢查、抽籤、徵集及其他相關的規則是內政部會同國防部訂之。請教部長，現在國防部和內政部會商的狀況怎麼樣？內政部預定什麼時候會公告？
花代理部長敬群：跟委員報告，方向上大家都約略瞭解，就是役期要從4個月恢復到過去的1年，役男的年次可能是93年、94年或95年，這部分還在做最後的討論，主要架構就是這樣。
李委員德維：本席想請教，因為這件事情不只關係到國防部，裡面還有很多東西或事項需要內政部配合，現在他們有沒有跟你們溝通或協調？現在協調的狀況怎麼樣？
花代理部長敬群：其實我們討論得非常密切，我們的溝通管道也極度的順暢，其實現階段不單純的只有表象的制度面，我們對於社會的衝擊、勞動就業、家庭和不同年次的人數等等，這部分府院和我們相關部會都還在做最後的斟酌。
李委員德維：好，反正重點就是溝通很通暢，國防部也有找你們討論，你們都配合得很好。
花代理部長敬群：是。
李委員德維：好。來，請教一下，民進黨立法院黨團提案要修正選罷法，增訂「曾犯組織犯罪防制條例之罪，不能當選人」，但是事實上，組織犯罪防制條例第十三條已經規定：「犯本條例之罪，經判處有期徒刑以上之刑確定者，不得登記為公職人員候選人」，其實它對於黑道界的參選漂白，法律已經有相關的明文規定，這個規定部長知道嗎？
花代理部長敬群：是。
李委員德維：部長知道有這個規定，沒錯？
花代理部長敬群：沒錯。
李委員德維：來，部長，再請教一下，因為現在執政的民進黨提出曾犯黑、金、槍、毒者應限制具參選資格，請教，內政部這邊的初步想法是怎樣？這部分你們有沒有初步相關的規劃？因為這個牽扯到「黑、金、槍、毒」。
花代理部長敬群：跟委員報告，其實大家也可以瞭解，執政黨對於這部分的政策態度相當明確。
李委員德維：所以你們要提出相關的對案。
花代理部長敬群：我們部裡面對於相關的條文，其實我昨天已經和同仁做過充份的討論，我會儘快把我們最後討論出來的草案版本送交行政院。
李委員德維：你所謂的「最快」大概是預計什麼時候？
花代理部長敬群：應該就是這一、二個禮拜。
李委員德維：這一、二個禮拜？
花代理部長敬群：是。
李委員德維：你的意思是說，年底前內政部就可以把「黑、金、槍、毒」這四個部分都納進去？
花代理部長敬群：是。
李委員德維：好。來，再請教一下，這個問題可能也要請教移民署。內政部擴大查處逾期停留計畫，5月20日經行政院核定，現在累積滯臺逾期停留的外來人口大概是9萬8,417人，其中失聯的移工有7萬0,331人，非失聯移工有2萬8,086人。請教一下，雖然我們查獲了一萬多人，但是10月底的失聯移工仍有7萬7,782人，較6月底還增加了7,000人，這部分是越抓失聯的人越多，這樣的績效要怎麼來評判？署長。
主席：請內政部移民署鐘署長說明。
鐘署長景琨：的確，失聯移工的問題從後端來查處當然是一個方法，但是過去我們也曾提出，希望能夠從源頭來加強管理，也就是引進的部分，但是這個涉及勞工待遇、勞動條件和勞僱對待等等因素，有時候還有同鄉的誘引，其實這個有很多因素，因為我們移民署只能從後端來查處，其實大家都很認真的查處，的確，今年一下子增加很多……
李委員德維：署長，謝謝！我瞭解你們查處很辛苦，但是現在重點來了，現在外籍移工失聯某種程度已經變成預謀，而且是結構性的問題，這已經不是你後面的問題，但是不諱言的，這部分你們查處最多，你們也是最瞭解相關問題的，所以你們有沒有提出希望能夠從源頭來管理或是防制的建議？其實不諱言的，本席也一直在思考這個問題，因為我們現在都是處罰雇主，人落跑了就處罰雇主，但是對於失聯移工的這個部分，我們是不是也應該要對脫逃的移工課處相關的處罰？當然，這部分內政部曾經報告過：「改請勞政主管機關就失聯移工的結構性問題進行分析和研擬因應對策」。這部分不管部長也好、署長也罷，你們都在處理後端的問題，但是前面的部分你們有沒有什麼樣的想法？可以說一下嗎？
鐘署長景琨：其實源頭管理的部分，我們陸陸續續都有提供一些意見給勞動部參考，至於剛才委員也有提到，對於這些失聯的移工，我們是不是應該要加重處罰？這個我們正在研擬，譬如：逾期停留的部分，我們會提高罰鍰的金額，目前是2,000元到1萬元，但是我們希望將來可以提高到3萬元到15萬元等等。另外，對於藏匿或是隱蔽逾期停留的人，我們希望將來也能夠研擬相關的罰則來加強管理。
李委員德維：這部分就拜託署長。署長，再請教一下，移民署新增的「建構新世代國境查驗服務計畫」，3年的經費是5億6,002萬5,000元，明年編列的第一年經費是1億8,300萬5,000元，本席有看過這個計畫，但是你們的效益寫得不是很明確，你們的預期效益：第一、建構新世代查驗服務，迎接後疫情時代。第二、應用生物辨識等科技兼顧效率與安全。第三、厚實資通安全防護力，確保資通訊安全。第四、展現我國高科技形象，提升國家競爭力。這部分署長也好、部長也罷，可不可以把效益講得簡單一點？
鐘署長景琨：好，我簡單地說明，基本上我們的自動通關建置得很早，大概是民國99年或100年的時候就開始建置，老實講，這些設備到現在已經相對老舊了，其中有66台都是第一代的。查驗臺上面的這些資通訊設備也都很老舊，還有我們的資通訊設施相對來講也都使用很久了，所以我們這一次決定第一代的自動查驗通關有必要更新。
李委員德維：你們是預計5年內把它換完嗎？還是3年？
鐘署長景琨：3年內。
李委員德維：基本上你們就是要把第一代淘汰。
鐘署長景琨：是，該淘汰的就淘汰，同時我們也會引進比較新的設備，包括資通安全的部分，現在也特別重視。
李委員德維：好，瞭解，謝謝署長。部長，現行替代役役男的召訓規定是：「演訓召集要在役男退役後8年實施」，審計部調查100年度列管的備役役男有9萬8,641人，但是召訓的只有1,563人，有超過六成以上的需用機關都沒有辦理演訓召集，而且也沒有納入曾在移轉為非需用機關服役者。這個制度有漏洞，所以請教一下，今年你們的召訓狀況怎樣？明年你們預計要召訓多少人？
花代理部長敬群：跟委員報告，確實，過去這部分比較沒有受到重視，最主要還是因為疫情，我們今年的召訓應該可以超過3,000人，這個沒有問題，明年的目標是4,000人。
李委員德維：好，瞭解，因為剛剛主席也有針對這個部分提出質詢，所以這個部分請內政部要重視。
花代理部長敬群：是。
李委員德維：對不起！主席，最後1分鐘。空勤總隊明年辦理飛行人員學科訓練和空勤機組人員團體保險的經費是5,394萬3,000元，這比上年度的空勤機組人員執行空中勤務團體保險經費減列575萬6,000元，請教總隊長或是部長，這部分的原因是什麼？空勤人員的保險和相關的保障足夠嗎？另外，松山基地直升機棚待拆、待建的這個部分，就是空軍司令部的這個部分，這個經費是27億6,702萬1,000元，這部分現在執行的進度怎樣？
主席：請內政部空勤總隊井總隊長說明。
井總隊長延淵：首先向委員報告保險的問題，因為空勤機組員的風險比較高，所以有一年保費大幅度增加，一個是因為國際上的聯保公司賠太多，所以他們不願意承保，國內幾家大型銀行也不敢承保，最後好不容易標出去了，但是我們的「扣打」差太大了。這幾年一方面因為疫情的關係，所以飛機也飛得比較少，另一方面是我們空勤總隊的飛安記錄很好，所以標案才順利的標出去了。我們去年的預算也多了一些，所以我們希望今年也能夠如期如質的把明年的保險保出去，但是萬一預算不夠，我們要臨時抓出這個預算會有困難，所以會有這麼一點點的彈性，請委員瞭解。
李委員德維：對，所以本席就覺得很奇怪，因為減列了575萬元，所以本席才對這部分有這樣的問題，好奇減了那麼多是不是因為執行上或者有什麼樣的狀況。
井總隊長延淵：沒有。
李委員德維：好。另外，在機棚待拆待建部分，現在執行狀況如何？
井總隊長延淵：針對這件案子，其實我們總隊也非常急迫。本來希望在今年年底之前就能發包完畢、標出去，但是因為原物料……
李委員德維：價格上漲。
井總隊長延淵：上漲得太厲害，所以我們與營建署又開會，也找了松指部一起來，先把整個預算額度作了調整，然後重新公告，希望在這個月的月底能正式標出去，預劃最遲在115年要能完工啟用。
李委員德維：好，了解。
主席：請鄭委員麗文發言。