會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第8次全體委員會議（2022-11-16）
議程：邀請文化部部長李永得列席就「文化部推動文化禮金規劃辦理情形」進行專題報告，並備質詢
發言委員：林奕華

林委員奕華：（11時37分）部長好。今天大家都很關心文化禮金，從之前的藝FUN券來看這個部分，希望有些部分可以持續，我們都支持常態化。因為藝FUN券應該可以達到一定的鼓勵效果……
主席：請文化部李部長說明。
李部長永得：林委員好。謝謝。
林委員奕華：所以我們支持文化社會常態化，今天也聽到您說現在只有兩億元，但是未來可以檢討看看。
李部長永得：對，如果第一次實施得好，以後我們會爭取更多預算來處理。
林委員奕華：對，就看怎樣可以有更大的效益。第一個、現在是針對18歲，因為現在成年是18歲，所以第一波先針對剛成年的18歲並鼓勵向下扎根。從110年數位藝FUN券的使用年齡可知，雖然是數位，但20歲以下使用的人大概只有8%，事實上，若從這個累積下來的數字來看，的確是需要鼓勵也可以鼓勵他們。我們希望這一波可以先做試看，但這個部分目前是要透過OPENTIX，對不對？
李部長永得：對，OPENTIX。
林委員奕華：我們先看看藝FUN券使用的範圍，首先是藝FUN券消費類別，書店以及出版業占60%、電影院占19%，所以這兩個部分算是占比非常高。以全部來看，將近80%都用在這兩個部分，請問OPENTIX到底能不能使用在這兩個部分？如果以現在提供的藝FUN券，統計到111年4月底，總共有16.1億元，最大宗就這兩類吧？
李部長永得：對。
林委員奕華：請問18歲的部分能夠透過OPENTIX這個平臺去買書、出版品以及看電影嗎？
李部長永得：可以。
林委員奕華：現在可以嗎？現在OPENTIX的功能有辦法嗎？
李部長永得：OPENTIX現在主要還是賣表演藝術的票，但是這個平臺本來就有規劃將來包括電影院的票也可以代售，也包括文化產業。
林委員奕華：因為預算過了，等於明年就要上路。
李部長永得：對，可以。
林委員奕華：明年上路的時候，你確定OPENTIX平臺也能夠去買書？
李部長永得：可以。
林委員奕華：我們看到使用比例最高的就是買書跟買電影院的票，這個部分是可以做的嗎？
李部長永得：可以，沒有問題。
林委員奕華：我要確定的是這個，因為目前的平臺沒有辦法。
李部長永得：對，目前沒有。因為預算審查還沒通過，還沒有跟廠商初步……
林委員奕華：部長應該可以預期，這部分的預算我們不可能去刪。
李部長永得：謝謝委員，但我們總是……
林委員奕華：所以你們要同步做，委員的意見都是覺得兩億元不夠。
李部長永得：有同步在做。
林委員奕華：既然明年就要上路，這個平臺哪時候可以做好？
李部長永得：我們現在預定是明年3月正式啟動。
林委員奕華：就是你們會把OPENTIX變得更多元化。
李部長永得：對。
林委員奕華：如同剛剛講的，我們現在看到FUN券的類別，未來18歲的人要使用文化禮金的時候，都可以符合他想要的相關消費型態。
李部長永得：對，都可以。基本上以這幾大類為原則。
林委員奕華：就這幾大類嗎？
李部長永得：對，跟藝FUN券很類似，甚至過去參加過藝FUN券的廠家未來都是最優先招商的對象，所以現在正在溝通、正在談。
林委員奕華：也就是確定明年上路之後，第一個是各種型態應該都可以被照顧到。
李部長永得：都有，一定有。
林委員奕華：再來就是會用這個平臺繼續進行。我覺得這個滿重要的，所以先來確定一下。
李部長永得：好，謝謝。
林委員奕華：另外我希望明年你們能檢討，因為除了18歲之外，使用最大宗的是21歲到50歲，大概都超過了20%以上，而且到某個年齡之後，他本身開始工作了，可能會增加藝文支出。至於18歲是鼓勵性質，基本上來講，比較難在1,200元之後再另外增加太多的藝文消費。可是21歲以上的人，因為他開始有收入了，這時候鼓勵他進行藝文消費，他可能還會增加自己的藝文支出。我希望這一次辦完能檢討一下，再來希望不限年齡、熱愛藝文的民眾都能夠有機會來參與。你現在做的是在鼓勵藝文人口，這也很好，但再來下一階段可以做的是，願意挹注、投入到產業的消費可以更多，所以你們是不是願意這一波做完之後，再來進行這樣的檢討？
李部長永得：當然很好，第一年做完以後，我們會根據實施的成果以及把很多數據拿來分析，瞭解下一階段應該怎麼做。這個只有往更擴大的方向，坦白講，兩億元對產業而言真的感覺不大。
林委員奕華：真的是微乎其微、真的是不大！
李部長永得：但我覺得總是要有一個起頭。
林委員奕華：好。當然也是要確認各種領域可以被照顧到，現在就先起頭，今天剛好有這樣的專案報告，我就提出對未來的期待，也反映現在初步聽到，很多民眾覺得這是一件很好的事情，但是他們礙於年齡沒辦法來參與，就麻煩你們朝這個方向滾動式修正，未來能夠對藝文產業幫助更大。另外，我要先肯定一下文化部，「初擁」劇組發生了拍攝意外，當時我也提出質詢，因為影視產業的工作樣態非常多元，所以我們希望可以根據不同樣態訂定不同的契約範本，例如參與藝術演出的人、劇場的技術、編導等等，也許還有負責燈光、音響等，有很多各種不同的人員，你們這一次訂了48種版本，所以這點我要肯定你們。
李部長永得：非常謝謝委員指導。
林委員奕華：那時候講了，在短短幾個月裡面，我們看到能完成這樣的成果，的確不容易，這部分我們要公開說：大家也辛苦了。
李部長永得：謝謝委員。
林委員奕華：但是，當然推動之後基層人員對於這個部分如果有反映，我們也許可以滾動式再看看還可以做些什麼微修，希望這件事能持續跟相關團體或從業人員對話，看看他們實施之後的狀況。我先反饋一個我現在聽到的情況，因為影視拍攝的工作性質很多元，很多是屬於承攬性質，並沒有長期的僱傭關係，工作人員也許在這齣戲承攬幾個月就換到下一個劇組，所以不斷轉換劇組是他們常有的型態，所以他們並不是僱傭而是承攬。可是現在就碰到勞保局搞不清楚狀況，會一直在問誰是老闆，結果問不到老闆就給他退件，後來還要出動很多人幫忙協調，所以現在我們好意訂出48個契約範本，有沒有可能在這個時間點跟各縣市的勞工局或勞動局以及勞動部、勞保局來開個會協調一下？因為這些範本出來了，要怎樣在過程中不會浪費大家溝通來、溝通去的心力，讓這些48種不同型態的契約能保障各種人的權益，可不可以做到？請你儘快在最近來約一個會議，針對地方政府的勞工、勞動局以及勞動部、勞保局等相關單位來做說明，可以嗎？
李部長永得：好，謝謝林委員，非常感謝所有的委員，當時發生事情時，幾乎所有的委員都關心這個問題，所以我們業務單位也非常積極，因為這有很多不同類型的工作型態，所以總共訂了48種，的確非常辛苦，因為要訂這部分之前，要跟很多專家包括公協會都有溝通，做完了以後，接下來最重要的第一個工作就是分區座談。
林委員奕華：落實。
李部長永得：第二、就像委員講的，還會再去跟各地方政府和相關公協會說明和溝通，另外很重要的一點就是使用者隨時滾動檢討，如果發現有窒礙難行或實際上有哪些缺失，我們隨時都可以檢討改進，所以我們立即就會辦這個說明。
林委員奕華：你們可以立即啟動嗎？我覺得部長講得滿好，也許要分幾場，因為一場也許人太多。
李部長永得：OK！原來的規劃是針對所有的公協會分開說明，現在……
林委員奕華：公協會還不夠，我發現政府部門自己也搞不清楚。
李部長永得：對，我想委員講得很對，尤其是地方政府包括勞工局，因為這部分跟勞工局也有很密切的關係。
林委員奕華：還有勞保局，因為我現在碰到的案例就是勞保局自己也搞不清楚。
李部長永得：可以。
林委員奕華：所以這部分就麻煩你們是不是能分不同的對象，儘速來做協調，如有相關案例，我先不講，我再把我們得到的案例給文化部做參考。
李部長永得：好。
林委員奕華：就麻煩你們來進行，讓這件事的所有人員可以透過文化部的用心，我們真正可以從一個事件來檢討、來保障所有不同工作型態的影視人員之權益，感謝。
李部長永得：謝謝委員。
主席：請張委員其祿發言。