會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第20次全體委員會議（2022-12-05）
議程：一、審查112年度中央政府總預算案關於警政署及所屬、中央警察大學、消防署及所屬部分；二
、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金─ 警察
消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金；三、審查 112年度中央政府總預算案附屬單位預算
非營業部分關於內政部主管信託基金─ 在校學生獎學基金、劉存恕先生警察子女獎學基金、劉竹
琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學基金；四、審查內政部函送財團法人臺灣省義勇人員安全濟
助基金會、財團法人警察學術研究基金會、財團法人義勇消防人員安全濟助基金會 112年度預算
書案
發言委員：伍麗華Saidhai Tahovecahe

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時21分）署長好。我在明年度的預算書裡面有看到新編了一個警察科技偵查躍升方案，這個部分很好，因為要與時俱進，我們很支持，明年度編列了三億一千多萬元。我們來仔細細看裡面的項目，像鑑識及防爆量能進階計畫處理的是DNA鑑定量能精進、刑案證物管理數位化、槍彈鑑定、防爆量能提升、指紋電腦效能精進等等，非常地清楚。但是有的項目，例如5G行動寬頻通訊計畫明年度編列兩億多元，或是邁向新框架計畫編列三千多萬元，看不到裡面到底是要做什麼，我想要請教，這個項目是要做什麼？
主席：請內政部警政署黃署長說明。
黃署長明昭：委員好。這一塊就是我們的通訊監察，原來我們都是用4G的系統設備，現在都慢慢升級到5G，所以這個系統設備一定要更新，才有辦法因應現在的科技，就是在汰換這些設備。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以這個項目是從3G、4G汰換成5G的系統？
黃署長明昭：是，汰換成5G系統。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們是很支持相關設備的汰換，但是優先順序以及品質的部分要妥善規劃，好不好？
黃署長明昭：是，一定。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：另外，我們看到保一維安特勤隊有一個武器裝備精進改善的經費編列，這也是為了用來擴充裝備，逐年汰換這些舊的裝備，我們也都很支持，但是我有一個疑問，上一次我也有問過，這個計畫其實在110年就核定，不過111年度沒有編列相關預算，也許是因為來不及。按照原計畫是111年要編列九千多萬元，今年度（112年）原本計畫書規定的數字是七千三百多萬元，但是我看到112年度只有編列三千四百多萬元，去年來不及編，今年又編得很少，我看不懂怎麼會這樣編列，我不曉得維安特勤隊的經費編列到底是要怎麼規劃？
黃署長明昭：我們編列預算還是有優先順序，因為整個計畫是為期4年的計畫，每年會逐年汰換，比較優先順序的會先列在明年預算來汰換。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：意思就是去年、今年、明年都來不及，可能會在未來、後年嗎？
黃署長明昭：明年。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這樣來得及嗎？
黃署長明昭：明年、後年都會有。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我希望不要像防彈衣那樣，原本的規劃是2019年要完成，結果弄到2022年才完成，我們的基層警察同仁其實非常在意他們的裝備，我要在這個地方做提醒，以確保我們的經費要如期如實如質執行。另外，關於毒品查緝的部分，這個很重要，因為我們都知道毒品是萬惡之源，對於治安來講，毒品真的是很需要我們特別關注，你們也有編列驗尿費用，我們看到上個月保三總隊才宣布破獲一個臺灣史上最大宗的大麻花走私案，結果卻有人說走私數量可能不到總數的5%，也就是黑數非常地大。我們也看到這幾年的案件數，人數是變少，可是重量卻是增加的，所以這個部分當然要透過驗尿來完成，依據毒品危害防制條例，我們可以要求驗尿，可是我們看一下其預算編列及執行情形，執行率時好時壞，也不是太好。另外，我們再來看一下採驗情形，光是到驗及未到驗的定期採驗達成率好像也不好，都在七成、八成左右，如果是驗陽性比率就更奇怪了，我看到大概有16個縣市的驗陽比率竟然高達15%以上，甚至有25%，我覺得這個部分其實是滿嚴重的，就是驗陽性比率這麼高，甚至還有無故不到場或到場拒絕採驗的情形。我現在想要特別請問一下，對於應到而不到且找不到人者要如何處理？
黃署長明昭：這個情況會發布為行方不明應調案人口，然後透過各縣市來查找，這些資料也會在我們的警政系統裡面，每一個同仁在盤查的時候，可以透過我們的M-Police查詢是不是毒品調案的失蹤人口，如果是就要聲請強制採驗。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：署長，我的意思是這樣，我剛剛說了毒品是萬惡之源，對我們的治安危害影響層面其實很大，我覺得因為毒品有市場，所以也不好處理，他們用的手法是販毒、養毒、吸毒，就是養、套、殺，又有這樣的市場，我覺得這是很頭痛的問題，因為它衍生的治安問題太多、太深、危害太大。像我前面提到的編列很多經費要汰換裝備、要做科技偵查等等，我們希望在抓毒方面的技術也要精進，我們知道這會耗用很多的警察人力，但是因為它是萬惡根源，我覺得還是要努力一下，好不好？想一想到底要怎麼改善這個狀況，可以嗎？
黃署長明昭：當然，剛剛我們所提列的設備也是針對緝毒或打詐部分，來充實我們的查緝設備。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我希望除了加強之外，也要研修法令，我講的是驗尿，還是要給予罰則，可以嗎？
黃署長明昭：好，這個我們來研議。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：因為我目前看起來是沒有罰則，在毒品危害防制條例裡面沒有罰則。
黃署長明昭：確實沒有罰則。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：它要求你驗尿也沒有罰則。
黃署長明昭：只能向檢察官聲請強制調案。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但是執行率又不好，驗陽率又那麼高。
黃署長明昭：剛剛所列的那張表，不到案採驗又在吸毒的人，就是我們要加強查找的。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我只是在這個地方提醒，這個部分拜託一下，因為我們想到毒品就覺得非常煩惱，好不好？另外，關於警察人員人事條例，終於在有了法源之後，讓過去的獎勵金發給辦法有了依據，我認真看了這些項目，有很多項目如刑事類、保安類、保防類、外事類等等。但是我發現，例如警察機關執行大型活動或重要勤務人員獎勵金明年編列3億元，沒有關係，這是有獎勵，它有依據。可是我看過去的辦法裡面，好像還是要完備獎勵辦法基準表的項目內容，因為已經既有的這些，像推行守望相助及槍砲彈藥刀械管理工作績優獎勵、義勇警察的工作獎金、山地治安維護費等等，其實也有獎金，從以前都有編列，但好像有了法源依據之後，基準表卻沒有編列，表示基準表做得不詳實，這部分是不是應該好好地修正一下？
黃署長明昭：好，我們來對核發的基準表進行研議。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：修正之餘，我也要拜託一下，有關獎勵的部分，我要特別謝謝署長，上次特別跟您請求能不能聽聽原住民警察的心聲，辦理座談會，全國辦了6場，本席非常感激，警察同仁都非常地感謝，說你劍及履及，可以察納雅言。但你也知道，其中我們討論的很多問題，好像也不容易被解決，我舉個例子來講，像這些警察人員的繁重加給，只有臺北、新北有，原鄉領了地域加給就不能夠領繁重加給，哪有這種事？加給相關事宜由人事行政總局權管，我會另外處理，但至少要獎勵嘛！你既然要修，你有這個法源依據，可以把我們沒有辦法在其他地方解決的部分放入獎勵的項目裡面嗎？
黃署長明昭：我想繁重加給是針對都會區同仁的勤務負擔加重，所以相對地給予鼓勵。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：沒有啊！有時候要找一支黑槍，像越南一樣要在深山搜尋耶！
黃署長明昭：山上的同仁大概在勤務上會比較單純一點，所以他的繁重程度也沒有像市區這麼沉重。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，但他的繁重不是指一般事務的繁重，我們也希望能夠因地制宜，好不好？因為他的環境、條件不同，像在玉山派出所的警察怎麼辦呢？有時候路不通，他要繞道宜蘭、繞了大半圈才回來。
黃署長明昭：在原鄉服務的同仁，如果有破案，當然都會有獎勵金，會核發、鼓勵他們。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我只是希望也許可以把我們上次座談會的項目編獎勵項目，好不好？
黃署長明昭：好，我們再研議。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。另外，我也要特別表達感謝，因為我們一直都很關心原住民警力不足的問題，去年3月我們有特別針對這部分跟警大校長討論，在此要特別感謝，因為有提高到2.4%的外加名額；也要謝謝警專班的部分，雖然沒有恢復原專班的規劃，但是已經把外加比率提升到3%，我特別在此表達感謝。不過我還是要講，因為這是所有基層警察非常關心的，他們不是關心自己，他們是關心未來原鄉的警力，因為他們自己已經是警察，這樣的意見我覺得特別地珍貴。這部分我們還是希望能夠設立原專班，但我也講過，地方特考、原住民特考加開警察類科的考科，在實務上、法規上沒有特別的問題，我希望按照公務人員的考試辦法，特考特用。希望在地方特考、原住民特考的部分，你們能夠主動跟考試院等相關部會一同來精進，好不好？
黃署長明昭：好。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：最後在消防的部分，我們一直都在質詢關心原鄉地區的消防用水，11月15日也謝謝消防署特別召開原鄉部落消防水源運用的精進會議，但是在這個會議當中，我發現我們都會提到：哎呀！消防署沒有這個經費，沒有這個、那個的。我就想要特別問一下次長，因為單一政府機關的能力有限，不曉得內政部在這部分是不是應該要去協調部會？
主席：請內政部花次長說明。
花次長敬群：按理說縣市應該都會編預算才對，那是非常local的一些事務，其實地方應該都會編列。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：但中央主管機關應該要主動去關心啊！不能每次提出這個問題，就每一個地方都本位主義，問題就解決不了啊！
花次長敬群：我們會再瞭解一下地方現在的問題點在哪裡。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想這部分是很重要，因為原鄉一失火都是全燒光啦！
花次長敬群：是，瞭解。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我想這部分拜託一下，我們也會繼續來關心，好不好？
花次長敬群：好，謝謝委員。
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。
主席：請吳委員琪銘發言。