會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第14次全體委員會議（2022-12-12）
議程：邀請教育部部長潘文忠列席就「足球運動推動現況與後續輔導作為」進行專題報告，並備質詢
發言委員：高金素梅

高金委員素梅：（11時45分）次長，你現在都是代理署長，對不對？
主席：請教育部林次長兼代體育署署長說明。
林次長兼代體育署署長騰蛟：是的。
高金委員素梅：我覺得體育署在對於代理署長這件事情上並沒有真正做好完整的交接工作，為什麼？今天我要謝謝召委談論足球的問題。我就告訴你，2021年4月27日我做召委時就針對足球的問題開會，你們2018年要編六年43億的計畫，針對怎麼做、怎麼落實，到我的辦公室開會，你看照片，看到了沒有？針對怎麼樣精進政策，那時候我們就已經在現場花幾個小時提出六個問題跟方向。第一點，針對我國足球的發展現況差異（城/鄉，校隊/社團/俱樂部），就賽事與資源的協助，希望你們能夠訂定更為細緻的足球推廣政策，避免齊頭式、追求KPI式的政策規劃。第二點，鑑於中華足協作為國際組織的窗口，相關政策制定，體育署應該要協同足協共同制定，避免自行其政，讓臺灣足球發展錯失跟國際接軌的契機。第三點，是大家一直在談的落實註冊系統規劃的建置，這除了可以確實掌握國內足球發展現況，並且達成接軌國際，更重要的是要完整球員的生涯紀錄。第四點，原住民運動會有關足球項目的納入。第五點，青訓階段縣市聯賽、聯盟之辦理與輔導希望能夠更為精進。第六點，偏鄉離島教練聘用政策希望能夠更優化，以及賽制設計希望能有彈性。這六點中只有兩件事情你們做了，第一個，就是學校裡面希望不要齊頭式的補助與核銷，你們是有改善。第二個，原住民在民國112年度全國運動會簡章中的競賽種類，你們也增加了5人制足球。其他的，在今天的報告中，你們完全都沒有談到，我現在就從預算面來跟您說。你們說足球六年計畫有43億，當時我們就看到六年當中的43億有什麼問題呢？你所謂的43億，是公務預算、運動發展基金及前瞻特別預算三個加起來，我們認為三個加起來，如果沒有整合的話，根本就不容易掌握業務的全貌，然後你們又訂為要達成我國世界足球排名一百名之內的總目標，既然是這樣，我們希望更應該盤點，並積極落實，但是到目前為止，我們還是看不到。我們來看一下，就以當年110年度的預算來看，你們在「體育教育推展─加強學校體育活動和教學發展」計畫項目編了優化學生足球運動經費，總共1億7,000萬元，然後體育署當時給我的表示是有8,000萬屬於足球六年計畫匡列經費。另外，運動發展基金（運發基金）你們也編列2億5,900萬，這兩個合計3億3,900萬。110年度我們只看到這些經費，請問一下，六年計畫的另外40億去了哪裡？你們是不是能夠在一週內提供具體執行及推動期程的報告，可以嗎？
林次長兼代體育署署長騰蛟：我們盤點一下……
高金委員素梅：因為現在已經是2022年，到明年就要結束了，可是我們在去年你們體育署給我的規劃上看到的經費只有3億3,900萬而已，其他逐年的這些，麻煩你把細部的東西也列出來，好不好？
林次長兼代體育署署長騰蛟：委員剛剛的資料是110年，因為……
高金委員素梅：沒關係，我知道那是針對110年的，但是往前去推，這六年當中你們怎麼花這筆錢的？因為明年這六年計畫就要結束了，再來你們告訴我2018年六年足球計畫你們總共要做什麼東西，第一，前瞻計畫的場地整建，你們預計要有6座的專用足球場，在哪裡？做了嗎？還有縣市興建足球場地的補助，每縣市有3座，然後還要做什麼？國家隊的組訓補助、男女足聯賽與球隊組訓補助、國小迷你足球賽、國小世界盃，也就是4年級以上的比賽，然後中學與大專足球聯賽辦理、各級學校聯賽參賽補助、各縣市計畫教練聘任補助，以及補助各縣市辦理教練、裁判講習，也就是六年計畫你要做這麼多東西。我們來盤點一下，去年我盤點時就已經遇到很多問題，所謂的前瞻計畫場地整建預計有6座專業足球場，至於縣市興建足球場的補助，我們來看一下結論，前瞻計畫規劃基本是宣告失敗，也就是前瞻在去年你們就告訴我宣告失敗了。再來是縣市學校場地興建，申請是供不應求，意思是你們好像根本做不了。另外，你們忽視近年都市地區全民運動發展的場地需求。再來看一下我們的比賽吧！國家隊跟聯賽有國家隊組訓補助、男女足聯賽與球隊組訓補助，我們列了兩個你們認為不對的地方，也就是女足前進世界盃的長期補助是有爭議的，你們解決了沒有？今天看到好多人的質詢，似乎還是沒有解決。再來，聯賽補助缺乏產業與行銷規劃輔導，而行銷規劃輔導是由競技組主責的。我們來看一下足球六年計畫的43億，總共要橫跨體育署的學校組、競技組、全民運動組、運動設施組、運動產業組、國際及兩岸組，這麼多的組別要用掉6年43億，你們到底做了些什麼？有沒有整合？至少去年我做召委時，我們還看到這麼多的問題是沒有解決的。我們再來看一下學生賽事部分，國小迷你足球賽是1到3年級的、國小世界盃是4年級以上的、中學與大專足球聯賽辦理，以及各級學校聯賽參賽補助，針對這三個我們也盤點了你們的缺點，第一個，賽制對偏鄉、離島的小校根本不友善，解決了沒有？再來，齊頭式、追求KPI的補助策略導致報名亂象與資源錯置問題，這個好像解決了一些些。最後，你們根本就忽略足球是國際性運動與賽事作為人才養成的關鍵，你們根本沒有這麼想！你們只是希望把錢用完就好，然後你們還放任主辦單位自訂規則。我們盤點了這麼多，今天召委又排了足球六年計畫，我看到你們從上到下沒有一個人提問題，然後所謂的國際球場到底在哪裡？明年6年的43億就要結束了，連一個國際球場的問題都沒有辦法解決！請問一下，你們還能做些什麼事情？我們再來看一下中華足協辦理註冊系統巡迴座談，人家是民間的，它都做了，它希望幫體委會做一些事情，為了要瞭解基層對於註冊系統的意見及建議，在109年8月到9月走訪了全臺灣22個縣市，總共有五百多名參與者進行基層座談，於回收之問卷中，有89%的受訪者認同學校賽事應該要納入註冊系統的紀錄，這些東西都是去年本席擔任召委時都已經告訴你們的，而今天次長還有體育署，你們的回應是什麼？在場那麼多的立法委員在這邊問你們問題，沒有一個人可以回答，沒有一個人告訴他去年高金素梅召委已經告訴我們這些問題了，我們要怎麼解決？完全沒有耶！次長，請你回應。
林次長兼代體育署署長騰蛟：謝謝委員，針對足球六年發展計畫，也謝謝委員一直都很關心……
高金委員素梅：請你大聲一點，我們聽不到。
林次長兼代體育署署長騰蛟：針對足球六年發展計畫，謝謝高金委員一直都很關心，我們也持續就這個部分做一些精進與改善，當然距離我們當時所訂的目標是還有可以再努力的空間，有一些部分是完成了，但有一些部分是還沒有達成當時的目標，我想這個部分我們會持續精進並做一些處理，我們會檢討……
高金委員素梅：明年就結束了，你要怎麼精進？就你今天剛剛看到我跟你提了這麼多，你們如果沒有資料，我手上有資料，好不好？你們虛心地來跟我拿，好不好？
林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
高金委員素梅：我可以交給你們，針對剛剛講的六項建言中，只有足球項目納入原住民運動會有解決，以及學校裡的核銷不能齊頭式給錢你們解決了，其他的完全沒有，然後包括註冊系統，為什麼註冊系統很重要？這個孩子如果是非常有天分的，當他比賽結果能跟全世界連接上時，他除了可以在臺灣打之外，世界上若認為他很棒，他就可以到世界去打球，您知道嗎？這是臺灣人的驕傲啊！有多少足球表現優秀的原住民孩子，就是因為沒有這些所謂的註冊系統，你們更可惡的是，告訴我註冊系統要交給學生跟學校自己繳納，次長知道有這一回事嗎？
林次長兼代體育署署長騰蛟：是。
高金委員素梅：為什麼今天我會講到註冊系統非常重要？因為體育署給我的回答是，去年的足球競賽多了錢，原鄉跟偏鄉的孩子繳不出這些錢，就問他為什麼比前年還高，然後就說因為要有這樣子的一個註冊系統，這些錢體育署沒有辦法解決，你們讓足球協會自己去想辦法，足球協會有什麼辦法？它只好回饋到學生啊！次長，你知道這個問題有多嚴重嗎？體育署難道連這些註冊的錢都不能編列嗎？這個是我非常匪夷所思的！這個問題不曉得去年在我辦公室召開會議之後你們解決了沒有？希望你們一個禮拜之內告訴我你們該怎麼做，然後一個月之內再提出去年我們已經幫你整合的這六大建言裡面你們該怎麼做，而且國際級球場的錢到底有沒有？還是6年的足球43億，你們其實只有編3億，其他40億是嘴巴講講，如果只是嘴巴講講，趕快跟行政院院長說40億補回來，明年趕快解決，如果其他的40億你們放到不對的地方，你們每一個人都要負責！今天我在這邊那麼嚴肅地告訴你們的是，去年我做召委時就已經問你們了，你們居然到今年召委排了以後還是霧煞煞，這讓我非常地氣憤！所以請在一個月之內告訴我，明年你們怎麼樣完成這六年計畫43億，謝謝。
林次長兼代體育署署長騰蛟：好，謝謝高金委員。
主席：請王委員婉諭發言。