會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第2次全體委員會議（2022-10-03）
議程：一、邀請國立故宮博物院院長吳密察列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國立故宮博物院院
長吳密察列席就「國境開放後故宮博物院應如何延攬國外觀光客」進行專題報告，並備質詢
發言委員：張廖萬堅

張廖委員萬堅：（10時7分）院長好。今天大家都很關心疫後臺灣的觀光人數、國際人潮，希望故宮這幾年受疫情影響以致人數大減的狀況能夠有所改善。其實在疫前即108年時，故宮南院、北院的參觀人數相加起來曾經來到最高點──542萬人；而今年截至8月底，北院大概三十一萬多人，南院看起來影響比較沒那麼大，可能跟對象和定位也有關係。剛才院長提到你有召集院內來討論要怎麼做好準備，但是就我們看來可能會有一些挑戰，我不知道你們思考了沒有？第一個，從結構來看，故宮北院會不會因為解封而鹹魚翻身？從旅客的結構來看，北院的外籍旅客占八成，其中第一名是中國陸客，第二名是日本客，第三名才是韓國客，可是10月第一步解封還沒有包括中港澳，還要看陸委會的政策、配套以及他們國家本身的防疫措施。雖然中港澳的人數就超過四成，但是你們第一波的目標對象應該是放在日本、韓國，甚至東南亞。其實不要小看東南亞，他們成長得很快，在疫前就有慢慢在成長，在疫前（108年）就到了25萬，其中八成都是自由行。現在問題就來了，如果我們第一波的策略是這樣子，會遇到什麼問題呢？我們要迎接國際的解封，故宮作足準備了嗎？在造訪北院的外籍旅客當中，目前第一波看起來中國要來臺灣的機會不大，對於日本、韓國、東南亞、歐美，我們作足準備了嗎？從散客的比例來看，如果散客要來臺灣，他們會自己上網看他們要去哪邊，相信故宮一定是他們很重要的對象。日本有五成是自由行、散客，韓國也有三成七，東南亞是八成三，但你們官網中的語言卻只有英文和日語，並沒有韓語或其他東南亞語言。換句話說，我們設的門檻是要懂英文的自由行客才有可能來瞭解故宮這一站，這個部分你們有沒有做準備？
主席：請國立故宮博物院吳院長說明。
吳院長密察：委員好。我們會趕快把韓文加上去。
張廖委員萬堅：這個東西就是你們在策略性、步驟性上應該要做的挑戰，然後第二部分才去談到中客，中客以後當然會跟著整個政治情勢，中港澳可能還跟這個有關。可是你知道嗎？香港的故宮7月份開幕了，他們籌備7年，後來開始動工、規劃，籌備7年後在今年夏天完成。當然香港故宮的典藏只有914件，跟我們的60萬件相比條件差很多，可是他們的門票、營業時間都比我們更有彈性。第二個問題是，即使我們將來情勢上能夠互相開放，中客會不會因為香港故宮是新的而且比較近而選擇它？因為來北故宮參觀的很多都是國際遊客，中港澳會不會因為這樣而減低了他們來北故宮參觀的意願，或在短期間造成影響，甚至是長期的影響，你們有沒有評估過？
吳院長密察：短期之內一定會有影響，因為香港故宮剛開館，剛開館一定會有熱潮，至少要等3年後才知道它到底……
張廖委員萬堅：你們的競爭策略是什麼？當然從這個表格來看，我們有我們的優勢，也有我們的劣勢，我們怎麼樣去調整和吸引，我覺得這很重要，畢竟香港就在中國旁邊而已，他們去那裡方便。當然北京也有故宮，可是來到臺灣和去到香港看故宮又不太一樣，我們的策展內容和典藏都比較豐富，這方面你們有沒有想像？以前中港澳的旅客占四成五，你們到底有沒有去想過這個問題？
吳院長密察：我們想過這個問題，其實香港跟我們基本上不是正面的一種競爭關係……
張廖委員萬堅：所以未來3年還是要觀察。
吳院長密察：因為基本上第一，香港人跟從中國去香港看的跟來我們這邊的其實不完全正面對沖。
張廖委員萬堅：我想你們還是要做好準備，因為這個時候北院也在做新故宮計畫，其實本席之前也一直關心，新故宮計畫不斷地因工程發包、招標、疫情、臺北市政府的因素等等被延宕，原來是107年到112年的計畫，現在已經延到115年。你們給本席的資料中也談到，你們現在採取半半施工，如果新展區要完成建置並開放，就要關閉舊展區。圖書文獻大樓整建是一個關鍵，聽說流標5次，最近才決標，本來預期是在112年即明年7月要啟用，如果到11月才動工，這樣112年7月啟用的計畫是不是又要延宕？要延多久？
吳院長密察：現在從時程來排，一定會延後，因為它必須做好可以展覽的時候，我們……
張廖委員萬堅：我知道，計畫大概會延多久？
吳院長密察：現在來算至少會延一年，但是還好最近第二行政大樓已經發包了。
張廖委員萬堅：我知道，我現在要提醒的是，一方面人數大家都很重視，除了你們的策略外，其實也有人說，故宮擠了那麼多觀光客，跟菜市場一樣，有時候也不是真的要去參觀。108年疫前達到高潮的時候有快400萬人，院長認為合理的人數大概是多少？
吳院長密察：如果開放以後，我們也不希望發生像以前那樣人擠人的情況，我覺得200萬人差不多已經是上限了。
張廖委員萬堅：我覺得你們的目標如果是這樣的話，包括日本、韓國、東南亞，甚至歐洲，歐洲是一個非常重視文化的國家，這2、3年來因為疫情讓臺灣與歐盟的關係特別緊密，所以本席也去訪問過，他們對臺灣也充滿支持、好奇以及希望來訪，我覺得這一部分你們要加強。最後，我要問的是，大家都提到南院的部分，我們看到南院的參觀人次雖然有增加，但是真的進展廳參觀的人不到四成，大概三成八。其實博物館很重要的功能是教育功能，以這一次在那邊施放國慶煙火引起的一些爭議，說這個煙火會不會造成博物館的一些危險性，你們有沒有派員參加國慶籌備會？應該有吧？
吳院長密察：有。
張廖委員萬堅：有關放煙火的安全措施，會不會像外界所講的充滿危險性？
吳院長密察：不會，因為我們與慶籌會都有非常精密的討論。
張廖委員萬堅：站在南院的立場，你們是歡迎的，因為能夠增加來南院欣賞國慶煙火的人潮，你們預估會有多少人？
吳院長密察：當天之外，前面這幾天和後面這幾天一定會有上萬人。
張廖委員萬堅：上萬人？
吳院長密察：因為我們前面已經預作準備了，後面也有……
張廖委員萬堅：會增加差不多1萬人而已嗎？
吳院長密察：對。
張廖委員萬堅：根據往年，國慶晚會的參觀人數都超過10萬人耶！
吳院長密察：我們預估國慶當天進入園區的至少會有5萬人。
張廖委員萬堅：進園區的有5萬人。
吳院長密察：這些人主要是來看煙火的，但是也因為在這樣的脈絡裡面，其實我們在9月底就已經陸續推出展覽，為了國慶煙火，我們已經把重要的展品排出展期展出了。
張廖委員萬堅：10月有很多特展即將上場？
吳院長密察：對，從9月底就開始。
張廖委員萬堅：以前都是10萬人，現在因為疫情的關係，你們預估會有5萬人，但是5萬人也不是小數目，你們的防疫措施怎麼做？
吳院長密察：至於防疫措施，我們還是遵照指揮中心的規定，就算開放邊境也一樣，前面還是有指揮中心的規定為基礎。
張廖委員萬堅：5萬人是很多人，這麼多人湧進來，你們怎麼做規劃？
吳院長密察：如果是在園區的話，我們的規劃是由慶籌會整體去討論。
張廖委員萬堅：只有戴口罩，還有什麼？一定是要戴口罩看煙火。
吳院長密察：應該是戴口罩看煙火。
張廖委員萬堅：你們預期會有5萬人進到園區，進去的博物館的會有多少人？
吳院長密察：進去博物館……
張廖委員萬堅：預估當天至少會有多少人？
主席：請國立故宮博物院南院處彭處長說明。
彭處長子程：進館參觀人數大概是6,000人到1萬人，我們現在的預估是這樣子。
張廖委員萬堅：你們都有相關準備，至少讓這次的煙火秀為南院帶來多少收益，或者多少好處，我希望你們應該做評估。今天大家都在談，都在關心疫後故宮南院、北院的經營狀況，怎麼擺脫疫情衝擊，慢慢正常化。我剛才提到會有幾個困難的問題，你們整建工程的進度問題，香港故宮產生之後，占第一人數的中港澳旅客可能短期內不會來臺灣。既然院長說北院合理的參觀人次是200萬人，大概是以前最高峰388萬人的六成左右，我希望這個目標在疫後能夠有一些計畫來達成，而不是我們只是用想像的，好不好？謝謝。
吳院長密察：謝謝委員。
主席：謝謝張廖委員質詢。我們在鄭正鈐委員質詢之後，休息5分鐘。
主席（張廖委員萬堅代）：請陳委員秀寳發言。