會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第3次全體委員會議（2022-10-05）
議程：邀請海洋委員會主任委員率同所屬列席報告業務概況，並備質詢
發言委員：鄭麗文

鄭委員麗文：（11時23分）主委好，首先要就教主委，今年9月29日，台大「新海研一號」研究船在我們的花蓮港東南方69浬海域執行科研任務的時候，居然遭到了日本海巡署公務船的干擾及騷擾，我們所在的地方其實是在重疊海域中間線以西靠近臺灣的位置，這是由小英總統所命名、被譽為是總統牌、總統號的單純的科研船，為什麼連一個學術研究的科研船現在都會遭到日本官方船隻的騷擾？請問海委會，你們對這件事情做了什麼樣的後續處理？
主席：請海委會周代理主任委員說明。
周代理主任委員美伍：跟委員報告，這次「新海研一號」在花蓮東方60到80浬位置遭遇到日本海警船……
鄭委員麗文：講快一點，你們直接做了什麼處理？不要再複述一次。
周代理主任委員美伍：目前海委會對於類似的情況，仍然讓我們的機制能夠再繼續的運轉，每年我們會……
鄭委員麗文：你們的機制是什麼？我們的船被日本的船騷擾的時候，我們的機制、我們的SOP是什麼？
周代理主任委員美伍：我們有一個應對的原則跟相關的狀況……
鄭委員麗文：是什麼嘛？你們的SOP是什麼啊？
周代理主任委員美伍：我們相關的SOP叫作研究船戒護勤務規劃……
鄭委員麗文：由誰來幫忙做戒護？你們通報海巡署還是軍方？誰去幫忙保護我們的研究船？
周代理主任委員美伍：跟委員報告，這一件事情從頭到尾都在海巡署的掌握之下，從它開始出去……
鄭委員麗文：我們對峙了將近10個小時！
周代理主任委員美伍：對，在這個之前……
鄭委員麗文：未來類似的情形會不會再發生？
周代理主任委員美伍：我相信這樣子的狀況，只要他們到這樣子的水域，我們海巡署的船就會在旁邊戒護。
鄭委員麗文：對方就是侵門踏戶，就是「軟土深掘」嘛！這個事情不能把它視為是個案，當然我們的海巡署是出動了，未來有沒有針對此事跟日方交涉呢？
周代理主任委員美伍：有。
鄭委員麗文：有沒有跟外交部講？你們怎麼跟對方交涉的？交涉的結果是什麼？
周代理主任委員美伍：我們有一個平台，這個平台在運作的時候，包含外交部，包含其他的單位，我們都會在這個平台當中把最新的狀況做相互的資訊交流。剛才委員所關切的……
鄭委員麗文：不是資訊的交流而已，我們要保護我們的……
周代理主任委員美伍：特別跟委員說明，我們在當下、在前中後，這艘船都是在海巡署的伴護之下，並不是像你剛剛所看到的那個資訊，說它好像突然被日方干擾，然後我們再過來，不是，我們一直在旁邊，海巡署的船一直……
鄭委員麗文：如果海巡署的船一直在旁邊，日方來干擾的時候，我們做了什麼動作？我知道媒體的報導是說兩邊對峙了10個小時嘛！
周代理主任委員美伍：簡單向委員作說明。日艦如果在東方，我們的科研船在西方，海巡船一定是在中間，不讓他們對我們的科研船有任何的干擾或是影響，所以我們的科研船「新海研一號」持續做科研工作，我們在這邊就是讓日方的艦艇離開，我們對他們廣播，我們告訴他這是臺灣的經濟海域，我們的科研船是依法申請在這邊做相關的科研工作，請不要對我們的船做出任何的干擾或是影響。
鄭委員麗文：那後續呢？後續相關的這些海上爭議，我剛剛就講了，希望未來不要再發生，也希望日方要尊重我們。
周代理主任委員美伍：是。
鄭委員麗文：他們如果時不時出動來騷擾的話，這就變成是一個很嚴重的外交上面的問題，所以我才問你們後續的處理。
周代理主任委員美伍：如果這些相關合作的會議，或者相關接觸的這些會議當中，我們都會把這樣的狀況向日方嚴正的表態。
鄭委員麗文：表態了沒有？你對這件事情表態了沒有、抗議了沒有嘛？
周代理主任委員美伍：我們當然要在這樣的會議來臨的時候，我們才能在會議上……
鄭委員麗文：還要等到會議來臨喔？
周代理主任委員美伍：是。
鄭委員麗文：不是現在就可以跟外交部講，叫外交部去跟日方抗議？
周代理主任委員美伍：當然，這些事情都已經做完畢了。
鄭委員麗文：我要問那麼久，你才要講，我不是一開始就問後續你們處理的情況，包括有沒有跟外交部講、有沒有跟日方傳達。
周代理主任委員美伍：有，第一時間我們駐日代表處也表達嚴正的抗議。
鄭委員麗文：繼續請教海漂垃圾議題，我在年初的時候也有質詢過，就是廢棄漁網的問題非常嚴重，綠色和平在9月份的時候又在臺灣澎湖南方四島，他們的志工在望安島綠蠵龜產卵棲地保護區附近海域進行淨海行動，總計清出約400公斤重、200公尺長的廢棄漁網。所以我要在此再次向海委會表達高度的關切，雖然我們說有設置一些廢棄漁網的暫存區等等，是不是應該再繼續強化？因為這真的對海洋生態的戕害非常的嚴重，並且我們看到這個狀況似乎還是非常嚴重的在持續當中。
周代理主任委員美伍：特別跟委員報告，我們現在已經在做實名制，就是漁民帶多少漁網出去，他要帶多少漁網回來，漁網經過時間使用之後，如果破損老舊，他可以拿實名制的漁網跟我們提出申請，我們也在各個漁港設定了一些……
鄭委員麗文：那為什麼現在漁網廢棄的問題還是這麼嚴重？我知道你們有做一些事，我在年初就有質詢過。
周代理主任委員美伍：這個漁網有可能不是我們臺灣漁民所丟的，有可能是對岸，有可能是其他國家，因為在這個水域打撈作業的有越南的，有菲律賓的，有大陸的。
鄭委員麗文：所以是不是必須要進行國際合作？應該要積極地尋求國際區域的合作嘛！
周代理主任委員美伍：是，一定要。
鄭委員麗文：對於相關的議題，真的把它列為重要的議程，否則的話實在是……，而且等於也污染了我們臺灣的海域啊！
周代理主任委員美伍：對，直接影響到我們海洋的生態。
鄭委員麗文：破壞我們臺灣的海洋生態！另外，這還是最大宗的，其他還有很多，像一些海龜被抓起來之後，真的很可憐，包括吸管這種小型的，漁網是大型的，另外還有小的吸管、魚鉤、橡皮筋、BB彈等等，清出來很多這樣的東西，像這種體積小的東西，沒有辦法像大型廢棄物那樣處理，請問要怎麼去清？
周代理主任委員美伍：有關這些海廢問題，剛剛我也跟召委報告，相關作為我們會持續加強。
鄭委員麗文：好，我再就教一點，就是有關海龜擱淺的問題。有關海龜的保育狀態，我們看到海保救援網到今天都還沒有成立，以近5年海龜擱淺通報數來看，今年上半年的情況似乎比往年還要更加嚴重，為什麼會這樣惡化呢？這2年因為疫情關係，望安島上的整個復育工作似乎做得還不錯，因為觀光客減少，相關污染及干擾也就比較少，當然還包括光害的減少，這可以讓海龜孵化後能夠回到海中，所以相關光害的防治、改善路燈設計等等，都是我們要加強的，再加上海龜擱淺事件逐年增加，為什麼我們一直努力，但結果海龜擱淺事件還是越來越嚴重？到底應該如何解決？
周代理主任委員美伍：委員剛剛所關切的這些問題，事實上，海保署已經都有很多計畫在進行，譬如在蘭嶼、小琉球及綠島，委員剛剛提到的防治光害，或者讓小海龜回到大海的部分，我們都有跟當地地方政府、相關環團以及海洋生態保護的這些團體做過很多的座談會及溝通，後續我們會持續加強這方面的工作。
鄭委員麗文：好，最後一個問題，小琉球的生態事實上被破壞得非常嚴重，活珊瑚覆蓋率也嚴重衰減，這個問題到底應該怎麼辦？現在有人建議到小琉球觀光要使用者付費，請問你們現在的規劃是什麼？要付多少錢？似乎當地旅遊、觀光業者，還有遊客都有共識，為了保護小琉球生態，應該要收費，至於要收多少錢、怎麼運用，你們現在已經有完整的計畫嗎？
周代理主任委員美伍：沒有，但我們現在正在做一個示範計畫，就是跟大鵬灣國家風景區管理處，還有地方政府一起合作，希望把這個工作做好。
鄭委員麗文：你們打算收多少錢？
周代理主任委員美伍：這個我們還沒有談到，但將來的這些規劃，一定會朝著一個非常……
鄭委員麗文：好，我最後的結論是，有關海廢、海龜，還有小琉球等相關問題，是不是可以把你們的……
周代理主任委員美伍：相關的細部規劃……
鄭委員麗文：對！提供給我們，好不好？謝謝。
周代理主任委員美伍：好，謝謝委員。
主席：請莊委員瑞雄發言。