會議：立法院第10屆第6會期交通委員會第6次全體委員會議（2022-11-02）
議程：一、邀請交通部部長、數位發展部部長、國家科學及技術委員會就「我國交通行動服務（MaaS）
之推動現況、績效分析與後續應用服務規劃」進行專題報告，並備質詢；二、審查112年度中央
政府總預算案關於交通部公路總局及所屬單位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單
位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─ 國道公路建設管理基金分預算
發言委員：傅崐萁

傅委員崐萁：（10時26分）本席要請教王部長，歐洲芬蘭從2015年就開始推動MaaS，讓單一介面可以取得無縫、高可及性和便利的服務。這個時程到現在也有7年了，請問交通部目前做了哪一些相關的工作？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：我們現在有2個MaaS計畫，一個在高雄，叫MeN Go。
傅委員崐萁：你們現在還在計畫的階段是嗎？
王部長國材：沒有，我們已經在做了，而且MeN Go還得了很多獎，另外一個是……
傅委員崐萁：現在做的情況怎樣？民眾有沒有什麼感受？
王部長國材：現在高雄的MeN Go已經有1,600萬人使用了，雖然過去它的使用率不高，但現在已經有1,600萬人在使用。
傅委員崐萁：高雄？單一地區嗎？
王部長國材：對，它的所有運具範圍有1,600萬人。
傅委員崐萁：什麼時候實施的？
王部長國材：107年9月到現在已經有1,600萬人使用。
傅委員崐萁：107年9月到現在，但是我們國家不是只有高雄市，其他地方呢？
王部長國材：現在我們做了2個，一個在北部北宜的廊道，叫UMAJI；高雄都會區的則是MeN Go。
傅委員崐萁：北宜的廊道，臺北到宜蘭？
王部長國材：是，臺北到宜蘭的廊道。
傅委員崐萁：目前做的情況怎樣？民眾滿意度高不高？
王部長國材：UMAJI現在已經進入到第二期了，第二期的精神就是要把app變成API，由各縣市政府來做。剛才你談到的像臺中市政府……
傅委員崐萁：好，部長，現在再請教你……
王部長國材：花蓮也要申請了。
傅委員崐萁：好，沒有關係。現在高鐵、臺鐵或是公路發生路況或緊急事件時，民眾要打幾號電話？今天高公局有來嗎？
主席：請交通部高公局趙局長說明。
趙局長興華：我們在路上行車的時候……
傅委員崐萁：你只要告訴我要打幾號電話。
趙局長興華：打1968就可以。
傅委員崐萁：多少？
趙局長興華：1968。
傅委員崐萁：好，臺鐵呢？臺鐵是多少？
王部長國材：1933。
傅委員崐萁：好，1933。公路總局呢？
主席：請交通部公路總局陳局長說明。
陳局長文瑞：目前公路總局用路人的服務電話是0800231035。
傅委員崐萁：多少？
陳局長文瑞：0800231035。
傅委員崐萁：部長，你知道這個號碼嗎？
王部長國材：不曉得。
傅委員崐萁：好。高速公路的使用量很大，臺鐵的使用量也很大，臺灣公路的使用量應該是最大的，現在0800231035這個服務電話連部長都不知道，民眾有多少人知道？請問公路總局，你們現在還在滿清皇朝嗎？為什麼不能有一個較便利的號碼讓人民來使用？部長，你們現在有很多局處不是在中華民國的時代，要趕上時代，全世界都已經在做MaaS了，結果你們現在還有0800231035，然後這個緊急聯絡電話沒有人知道。部長，請教一下，10月31日南澳坍方是什麼時候發生的？
王部長國材：時間嗎？
傅委員崐萁：對。
陳局長文瑞：早上10時30分左右。
傅委員崐萁：公路總局什麼時候公告？
陳局長文瑞：事件發生後，相關訊息就已經透過CMS和相關電臺來發布。
傅委員崐萁：什麼時候公告？
陳局長文瑞：應該11時就公告了。
傅委員崐萁：你們幾點公告？你們12時06分才公告。
陳局長文瑞：我們有透過各種管道在發布訊息，委員，因為……
傅委員崐萁：雖然透過各種管道發布訊息，但是你們的公告時間是12時06分。
陳局長文瑞：那個應該是新聞稿發布的時間？因為我們有同步的在CMS和其他的管道發布資訊。
傅委員崐萁：部長，你看到了沒有？那個時候本席開車到了南澳，我是10時多出發的，都沒有收到相關的訊息，我在那裡進退維谷，還好那時我距離南澳火車站已經很近了，後來我是到南澳去搭火車，但是南澳站是小站，又沒有什麼班次，結果我是搭下午1時36分的火車。我從11時多等到下午1時36分，只搭到羅東，我沒有辦法搭到臺北，如果搭到臺北就下午4時了，因為那個是慢車，所以我是從南澳搭到羅東，然後再從臺北調車到羅東來接我，我全天的行程都大亂。如果當時大家可以很清楚知道南澳10時30分就坍方，當天就不會有那麼多用路人塞在宜蘭南澳，本席不曉得原來我們現在還有這種和時代脫節的單位。部長，臺鐵在去年太魯閣事件發生前還是打0800800333，現在才改成1933這種讓大家可以記得、迅速聯絡的電話；公路總局還在使用0800231035，請問現在是民國初年，還是在明朝或清朝？另外，部長，10月31日南澳坍方，11月1日臺九線39K又坍方，我們看一下現在坍方的情況，這麼嚇人的坍方，山坡整個崩塌下來，如果當時那邊有車輛經過，我們完全無法想像會有怎麼樣的結果。接下來，本席10月16日也搭臺鐵下午4點鐘發車的班次，結果在福隆段水淹過橋、接近橋面，那種情況本來就應該要暫停行駛，結果那班車從花蓮開到臺北開了5個小時。我沒有抱怨5個小時，因為安全第一，但是我們回過頭來想，為什麼花東人民要長期接受這種不得不的選擇？就是我一定要這個樣子，風大雨大我不坐鐵路就沒有辦法走。局長不用再跟部長說，接下來跟你沒有關係，你不用再講了，後面幾位幕僚請回座。部長，本席現在要跟你談的事情，我們來看一下，請問部長，從2016到2022年總共幾年？公路總局局長請回座。
王部長國材：7年。
傅委員崐萁：7個整年，但是現在蘇花改二期的蘇花安還不曉得在哪裡？本席再提醒你一下，2019年11月1日蔡英文總統到花蓮宣布蘇花安的可行性研究已經完成，到現在3年了，蘇花安什麼時候要動工還不曉得。部長，你要說什麼？
王部長國材：我跟委員報告，現在蘇花安的綜合規劃報告已經送到交通部，我們馬上就要審了。
傅委員崐萁：本席是用時間在提醒你，你們已經做過蘇花改了，請給我們一條安全回家的路，不要逼著我們非搭火車或是自己走危險的臺九線不可。
王部長國材：這個我和委員的意見完全一樣，就是蘇花安早就該做了。
傅委員崐萁：既然完全一樣，那麼你們的效率在哪裡？蘇花改都已經通車，所有的過程、地質和地況你們都瞭解，為什麼蘇花安還要花這麼多的時間？本席要問的是，交通部的行政效率在哪裡？距離2019年11月1日蔡總統到花蓮宣布後到現在剛好3年，3年了！本席現在告訴你，2008年5月20日國民黨政府上臺，2011年1月29日蘇花改動工，只花了2年7個月就動工，這中間還包括你所講的這些過程統統都要走完程序，現在距離蔡總統說蘇花安已經通過可行性研究3年了，你們還在拖。
王部長國材：委員，可不可以讓我講一下？在這個過程中……
傅委員崐萁：本席只問你一句話，2024年1月總統大選前，蘇花安能不能動工？
王部長國材：因為現在環評還要歸進來，我們會朝這個方向……
傅委員崐萁：本席請教你，能不能動工？部長。
王部長國材：我們就朝這個方向來走。
傅委員崐萁：這是整個蔡政府的成績單，請你把握一下。
王部長國材：我跟委員報告，這個不是拖，過去包括和平水泥廠和崇德段的協調會委員都有參加，裡面有很多意見，那是協調的過程和環評的過程。
傅委員崐萁：部長，過去的協調會還有更多的意見，但是這些過程都走過了。
王部長國材：對，現在都協調好了。好，我們現在就往這個方向走，也謝謝委員的參與。
傅委員崐萁：每一個工程都會有協調會和協調的過程，只是你們有沒有積極地投入和協調。本席現在要告訴你，部長，蔡總統宣布到現在已經4年；明年此時就5年；到2024年的總統大選就5年多；如果從2016年算起就8年了。部長，你要積極地督促。
王部長國材：委員，我講一個，如果……
傅委員崐萁：不是，因為所有的過程交通部都要本於職權去處理，所以你不要告訴我，這個過程你們碰到什麼問題，因為這是每一個政府只要它執政，本來就應該要承擔，去協調好所有的過程。現在權力在你手上，你要怎麼去執行？那是你必須要完成的事情，不要再讓花東人民這麼痛苦，要回家和北上都這麼困難。
王部長國材：我和委員一樣希望蘇花安能夠趕快動工。
傅委員崐萁：部長，本席會再問你這個問題，請你回去想清楚、耳朵咬好之後再來回答本席，2024年總統大選前請務必動工。謝謝！
主席：現在先休息10分鐘。休息（10時39分）繼續開會（10時49分）
主席：現在繼續開會。先做以下宣告，待會兒陳素月委員發言完後處理臨時提案。請陳委員素月發言。