會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（2022-12-19）
議程：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總
報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分
別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條
例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」
案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案
發言委員：張其祿

張委員其祿：（10時42分）部長好。今天好像是您最後一次備詢嘛？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：張委員好。備詢是最後一次，但禮拜三、四還是要來審前瞻預算。
張委員其祿：是，我必須直說，非常肯定部長的貢獻。
蘇部長建榮：謝謝委員。
張委員其祿：其實部長跟我一樣來自學界，我們都瞭解財政是庶政之母，在資本主義國家，大家重視的都是經濟的成長與發展，但事實上讓這個社會可以更好的，除了成長之外，我想部長也瞭解，其實還要重視分配；租稅工具最主要若能讓這個社會的分配變得更好，我覺得這就是莫大的貢獻。我相信部長來自學界也很清楚，我們總是希望進入政府後能夠多做一點事，也算是讓這個社會變得更好一點，租稅工具的應用最重要是社會的分配，甚至講白了，讓整個社會的財富更趨向社會共好的分配。謝謝部長這些年的努力，往這些方向走。跟部長談的機會也不多了，今天我的問題就稍微多樣化一點，幾個未解的問題，以多面向、一次性的跟部長談一下。貨物稅也是今天修法的重點，這次主要是要延長，我們瞭解，目前概念上每一次的延長一定要有一個期限，只是這種措施是不是能解決根本問題？我想我們可以想一下。坦白說，本次貨物稅對於老舊的柴油車輛而言，想法上還是希望它更環保，說實話要正本清源，朝向綠能、電動才是根本，只是靠每次的延期，這好像還是搞不完。相較於每一次檢驗柴油車，我們應該鼓勵業者引進綠能可能更根本，畢竟柴油車還是有問題。財政部有根本解決問題的想法嗎？
蘇部長建榮：電動車只要在140萬元以下的統統都是免稅，對於大型的柴油貨車，我可以老實跟委員報告，租稅的減免只是政策工具之一，環保署有沒有其他的政策工具可以鼓勵，加速老舊……
張委員其祿：這邊列出來的意思是我們更希望能往這個方向走，我們對於電動的、甚至是相關設施的貼補，認真來講應該是更多的減免，因為最終目的不是讓污染性較高的一直苟延殘喘，說實話它們應該要直接淘汰才比較好一點。
蘇部長建榮：對，目前為止還有大約七萬多輛還沒汰舊換新，當我們把法案送到行政院時，蘇院長也提到不能一直這樣延下去，所以蘇院長也提示交通部及環保署一定要趕快找出方法，讓這些……
張委員其祿：對，就是要治根啦！
蘇部長建榮：對，除了租稅減免以外，還有其他措施能夠加速汰舊換新。
張委員其祿：租稅減免是治標的，尤其是對既有污染的部分，實際上是要讓它更快淘汰。
蘇部長建榮：對。
張委員其祿：另外還有一個問題，最近ECFA這件事，其實中國禁止我國的農漁水產品進口，坦白講翻一翻清單就知道，那些就是ECFA的早收清單，現在看起來它是一項一項的來，說白一點，大概搞久了就是把它全部弄掉，這是不是也意味著ECFA的退場？是不是真的是這樣？若它真的要這樣做，財政部有沒有相關的因應？有沒有想到這一點？
蘇部長建榮：ECFA是經濟部跟農委會所簽署的，財政部只是在關稅這部分。
張委員其祿：我知道，那是不是我們自己……
蘇部長建榮：我們會配合相關的這個……
張委員其祿：我的建議是，因為已經看到這個趨勢，請財政部往這個方向思考，若把整個ECFA的架構都退掉之後，財政部在稅負上要有個因應，好不好？請部裡對未來的scenario想像和研議，好不好？這再給我們一個報告就好。
蘇部長建榮：是，我們會配合經濟部，因為這主要是國際貿易，主要是經濟部這邊……
張委員其祿：是，但稅負方面要有一個評估。
蘇部長建榮：因為這是整體……
張委員其祿：是。另外，全球最低稅負制在2023年12月31日要上路，到底我們自己的補充稅機制有沒有思考？我們是2024年才上路，這是不是我們在修法上的lag？人家已經實施了，我們補充稅的機制2024年之後才上路，那這中間呢？
蘇部長建榮：跟委員報告，歐盟2023年12月31日，實質上是2024年1月1日開始。
張委員其祿：對，沒錯，那等於說我們這一年……
蘇部長建榮：對，我們基本上最快是2024年，這還是要修法。
張委員其祿：那個時候你不在、也不行了，我的意思是，這些補充稅的相關配套，部裡面有研擬各式各樣的方案了嗎？
蘇部長建榮：目前以國內來講，有所得基本稅額，法定稅率是從12%至15%，如果……
張委員其祿：對，我們就是因應那個15%，我當然瞭解。
蘇部長建榮：如果一體適用的話，行政院決定是15%就是15%了。
張委員其祿：但我為什麼要跟部長談這個？因為很多業者現在也不太清楚，就是1年的時間嘛！
蘇部長建榮：對。
張委員其祿：他們現在不清楚可能要面對什麼樣的……
蘇部長建榮：對，當然我們會考慮到整個情況跟接軌國際，因為全球最低稅負制還有一些特殊的條件，比如年營業額超過7.5億歐元，而且還是要跨國公司……
張委員其祿：我們要快一點因應這個制度，讓業者先有點準備，因為現在很多的業者反映，光是知道歐盟要做這些事，但我們自己不知道怎麼準備，這是一個問題，在這個時間點我們還是要跟上。
蘇部長建榮：跟委員報告，歐盟那個主要是針對跨國企業。
張委員其祿：我知道。
蘇部長建榮：大型的跨國企業，如果只是國內的企業，基本上不會受到影響。
張委員其祿：相關的一些子公司也有可能。
蘇部長建榮：對……
張委員其祿：這個還是要研擬。
蘇部長建榮：我們會儘量宣導。
張委員其祿：另外一個問題，張董事長說全球化有點壽終正寢，現在台積電也紛紛出去設廠，以您自己的評估，是不是真的就如張董事長所講的這樣？財政部要不要因應這件事情？就目前看來，半導體在地化是勢所難免，第4季出口負成長恐年減7%，比預期慘，而之前的稅負超徵有很多也都來自於這些，現在這部分可能在大結構上要有所轉變。財政部有沒有評估這個衝擊？
蘇部長建榮：全球化是否已經死了，我想是見仁見智，但我可以瞭解所謂生產鏈的調整可能已經是不太一樣的形式。
張委員其祿：沒關係，我建議部長還是指揮部裡面就這樣的發展狀況因應，好不好？先研擬一下。
蘇部長建榮：是。
張委員其祿：我還有幾個小問題，有關虛擬貨幣的這件事，現在FTX破產，而財政部當時也說過你們會聚焦於四個面向以加強管理，有相關配套。再者，像英國是直接配置到財政部底下，由監理總署業管加密貨幣的這些事情。至於我國，部長覺得未來財政部要不要擔任這個角色？包括FTX，甚至有時候會說臺灣是全球重災區，您怎麼看待這件事情？
蘇部長建榮：因為英國的財政部是金融主管機關，也是財政主管機關，所以在它底下是合理的。但在國內，目前金融部門已經劃歸到金管會那邊。
張委員其祿：我們也問了金管會，有時候互相踢了一下皮球啦！
蘇部長建榮：沒有，基本上我這邊負責的就是稅制的課徵問題，而加密貨幣到底是貨幣還是資產，這是很大的一個問題。
張委員其祿：對，這個你們還是要儘速釐清。最後，本週會審查平均地權條例，租賃住宅市場發展及管理條例基本上也協商通過了，這件事雖然是朝正確的方向在做，但因為央行升息或者房東轉嫁成本，未來也可能會造成租金上漲等。因此我們再次呼籲，部裡面好好審議、思考一下，是否針對租金提高額度及改列特別扣除額？這件事我們已經提了很久，雖然部長、署長可能都要退休或怎麼樣，沒有關係，但這件事還是留給後任繼續下去，好不好？因為有太多的民團或者是民間都希望能夠往這個方向發展，這個要麻煩財政部。
蘇部長建榮：好，謝謝委員。
張委員其祿：謝謝部長、署長。
主席：接下來繼續進行詢答，完全不休息。請高委員嘉瑜發言。