會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第25次全體委員會議（2022-12-22）
議程：一、人民團體法：(一)審查委員陳玉珍等18人擬具「人民團體法增訂第八條之一條文草案」案、
(二)審查委員黃世杰等16人擬具「人民團體法第七條、第二十五條及第二十九條條文修正草案」
案、(三)審查委員吳玉琴等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案、(四)審查委員王美惠
等18人擬具「人民團體法部分條文修正草案」案；二、人口販運防制法：(一)審查委員吳玉琴等
19人擬具「人口販運防制法修正草案」案、(二)審查民眾黨黨團擬具「人口販運防制法部分條文
修正草案」案、(三)審查委員江永昌等20人擬具「人口販運防制法第三十九條及第三十九條之一
條文修正草案」案、(四)審查委員王美惠等19人擬具「人口販運防制法修正草案」案、(五)審查
委員莊瑞雄等18人擬具「人口販運防制法部分條文修正草案」案、(六)審查委員魯明哲等22人擬
具「人口販運防制法第九條及第四十一條條文修正草案」案、( 七) 審查委員江啟臣等22 人擬具
「人口販運防制法部分條文修正草案」案；三、槍砲彈藥刀械管制條例： ( 一) 審查委員鄭天財
Sra Kacaw 等21人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之二條文修正草案」案、(二)審查時代力
量黨團擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第二十條之一條文修正草案」案、(三)審查委員張其祿等18
人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例第五條之一及第二十條之一條文修正草案」案、(四)審查委員陳
明文等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案、(五)審查委員陳柏惟、許智傑
等18人擬具「槍砲彈藥刀械管制條例部分條文修正草案」案
發言委員：莊瑞雄

莊委員瑞雄：（10時51分）先請教警政署黃署長，你知道幾號過年嗎？
主席：請內政部警政署黃署長說明。
黃署長明昭：正月20日。
莊委員瑞雄：因為年關將近，所以本席在想，維護治安當然是常年不斷的工作，要把國人的生命安全守護好，可是在年關期間讓國內的治安安定，尤其是讓重大案件的發生頻率降低，甚至是在打擊犯罪方面有一番作為，這都是國人期待的，所以本席要建議警政署署長，你們要再凶悍一點，本席不會騙你啦！
黃署長明昭：現在已經很凶悍了，還要更兇嗎？
莊委員瑞雄：還不夠。本席期待不管是檢察官或是警察人員，當你們站出去的時候，不是因為你們很兇，所以老百姓覺得害怕，而是要針對這些目無法紀、作奸犯科的人，要把他們一網打盡，這樣才能建立威信。這次柬埔寨人蛇集團的爭議，也讓國人了解去外國工作的風險，今天好多委員也關心這個問題。例如我們經常看到招募網站上有高薪、無經驗等詐騙手法，本席相信每個人的手機一打開，常常都有這樣的訊息。本席之所以提出這些事情，也是覺得政府真的很漏氣，我們常認為這是國外才會發生的事，但是現在國內也發生這種事情，這也是本席為什麼會期待警政單位或是司法單位的檢察署等等，大家要有更強力的作為，要展現魄力給民眾看。你看，這次高雄市警察局旗山分局和高雄市刑大破獲彭姓男子為首的詐騙集團，這個詐騙集團也是一樣利用高薪利誘這些被害人上鉤，等對方交出提款卡、帳戶，還把人騙到山區關起來。而且如果不從就動輒毆打、威脅，還要被害人喝尿、吃屎、吃蟲，當警方攻堅找到人的時候，這些人已經不成人形，還好即時把他們救出來，否則真的會出人命。請教檢察司副司長和警政署署長，針對這些事情，我們有沒有對策？因為現在幾乎都是被動的。本席的想法是，對國內這些人蛇集團，我們有沒有即時掌握？本席相信還有很多我們不知道的犯罪集團，怎麼提早破獲這些人？而且不是只抓到一些小嘍囉，後面的金流、首腦才是最重要的，因為破獲的都是現行案件。本席的意思是如何把這些人一網打盡，保護國人的生命，甚至是財產安全？我們不要每次都問警政署啦！檢察司這邊有沒有對策？你們不能每次都等著警察把案子送來，或者只是指揮他們去偵辦，有沒有更積極的作為？
主席：請法務部檢察司簡副司長說明。
簡副司長美慧：像委員所說的把犯罪一網打盡，這也是我們檢察官極力追求的目標。因為檢察官職司犯罪偵辦，所以對於有犯罪嫌疑的人，按照刑事訴訟法的規定，我們會主動積極的開始偵查。像委員垂詢的這幾個個案，事實上檢察機關在剛開始的時候就已經介入偵查，而且統合所有司法警察，基本上我們會盡力將所有被告繩之以法。除了要求高檢署全面清查個案之外，我們的目標就是速查嚴辦、向上溯源、截斷金流，瓦解這個犯罪集團。另外臺高檢有查緝和督導中心，也有科技偵查中心，我們會全力協助地檢署追查金流，以及做數位鑑識，用科技化偵查的方式溯源追查，目標就是希望可以強力打擊犯罪，瓦解犯罪集團，我們不容許這種戕害人權、目無法紀的行為在臺灣的社會發生，以上。
莊委員瑞雄：這些都是所謂的期待，只是你們的希望而已。請教警政署署長，你們是第一線，底下的人員是最多的，比檢察署還多，最後進行強制作為的時候，還要報請檢察官同意。在年關期間，本席相信民眾對警政署有很高的期待，為什麼本席要你們再凶悍一點？對於這些作奸犯科的人，尤其這種犯罪手法是社會不容的，所以我們要更強勢的打擊。署長，請你們在過年時間多辦幾案，讓民眾感覺政府、司法機關、警政單位就是人民的後盾，讓民眾有感，好不好？
黃署長明昭：好，這部分一定會繼續辦。所以在重要節日的時候，我也要求清查、清樓，像這種案件的被害人都是被囚禁在出租的房子裡，或者是套房裡面，我們也有把這類工作融入春安工作，目的也是在清理這種犯罪，這部分我們會更積極查緝。
莊委員瑞雄：有一件事不會涉及意識型態，不會涉及政黨，而且只要有作為，不僅是全民的期待，大家還會為你們鼓掌，就是打擊犯罪，尤其是現在社會景氣低迷。在內政委員會，對治安的要求，本席相信是不分黨派的，大家都支持你們，只要關係到打擊犯罪，本席相信沒有任何政黨會說這是不好的，大家反而是有所期待。你身為署長，看到這樣的案件應該覺得很討厭、很刺眼，但是這種案件你們根本就辦不完，因為每天都有這樣的事情發生。例如打電話來要我們借錢，本席都會和他們聊，最後還問他要不要還，然後他就把電話掛斷，因為他就是要詐騙嘛！事情就是這麼簡單。有的則是報飆股，或者是其他手法，各類詐騙手法看了真的令人非常討厭，可是還是有人上當啊！但是只要你們認真打擊犯罪，各層面的人都會感受到這個政府是有作為的。大家都這麼支持你們，你們更應該做出成績，好不好？
黃署長明昭：好的。
莊委員瑞雄：另外，請教移民署署長和警政署，新南向政策施行以來，我們和東南亞國家的交流越來越密切，也經常看到學校裡面有外籍臉孔，現在已經有很多外籍學生。但是國內卻出現不肖的仲介業者，用賺錢快可以繳學費或者抵繳仲介費等等說法，把這些外籍女學生推入火坑。他們是來這邊讀書，可是我們這邊的人卻欺騙他們，讓他們去賣淫，像最近大家看到的，桃園有12位外籍女大學生被騙去從事性交易，現在3位是由我們移民署專勤隊收容以外，另外9位有消息了嗎？
主席：請內政部移民署鐘署長說明。
鐘署長景琨：事實上不到9位，這3位其中有一位是學生，另外2位是私人移工，根據警方偵辦的瞭解，他們其實不是人口販運的被害人。
莊委員瑞雄：對於這些外籍學生到臺灣就讀，我們是不是也有查核的機制？
鐘署長景琨：關於這些留學生，我們跟各大專院校都有建立聯繫的管道，學生的動態如沒來上課等，其實他們都會即時跟我們通報，除了每個月要上傳到平臺外，如果有發生緊急個案的話，也可以隨時跟我們聯絡，我們都有跟民間建立聯繫管道。
莊委員瑞雄：這個不能開玩笑，人家來臺灣是要念書的，卻被我們這邊的不肖份子利用，像這種案件多了以後，不是說警政署有破案就好，就算破案了，我們還會覺得臉上無光。臺灣是一個很善良的地方，我很多朋友到臺灣來，第一個想法都是覺得臺灣真好，充滿人情味，可是卻出現這種不肖份子，你們就是要去打擊這種從事犯罪行為的不肖份子。八大行業很多，小吃店在我們鄉下也十分普遍，你真的要通令各個地方的警察局，請他們要特別注意，這些人原本是要來讀書的，有的到最後卻變成拘留、非法打工，你們真的要去查一查，其實講兩句話就知道他是不是本地人了嘛！署長，你的責任最重，國人對你的期待最高，我剛剛問你何時過年不是要約你去玩耶！是要告訴你，過年要到了……
黃署長明昭：過年沒有休息啦！
莊委員瑞雄：過年要到了，你辛苦一點！
主席：壓力更大。
莊委員瑞雄：請部長有時候提著紅豆湯去巡視一下，當部長是一件很爽的事情，去慰勞他們一下，不是這樣嗎？我期許在這段期間裡可以讓我們看到你們強力的作為，讓國人感覺到黃明昭擔任署長，治安變得更好。警察強力作為，檢察機關打擊這些不法的、作奸犯科的情事，加油一下，好不好？謝謝。
黃署長明昭：是，我們全力以赴。
主席：等孔文吉委員發言完，休息5分鐘。請張委員宏陸發言。