會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第14次全體委員會議（2022-11-10）
議程：邀請內政部、移民署署長就「查緝人蛇集團誘騙移工脫逃暨外來人口逾期停（居）留查處情形、
停止外來人口自動延期停留機制及其他配合邊境鬆綁、檢疫措施之相關因應作為」進行專題報告
並備質詢，並邀請警政署、法務部、外交部、勞動部、衛生福利部派員列席備詢
發言委員：賴香伶

賴委員香伶：（9時24分）部長早。選舉將近，全國治安是重中之重，大家都擔心會不會因為選舉維安問題造成警力疏於治安預防及辦案狀況。你知道最近國人最譁然的就是求職詐騙造成虐死的慘案，這個你大概已經瞭解現況了。
主席：請內政部徐部長說明。
徐部長國勇：委員早。對，警察機關也全力在偵辦……
賴委員香伶：對啊，辛苦了！
徐部長國勇：現在已經救出58人，也羈押21人，總共逮捕32名嫌犯，現在可能還有新的進度，但已經逮捕32名，其中有21名是收押，救回58名。
賴委員香伶：算不算近年來國內最大宗……
徐部長國勇：這個的確是一個嚴重的重大治安事件。
賴委員香伶：在國內重大的一個有計畫性、系統性的……
徐部長國勇：這是一個犯罪組織。
賴委員香伶：把國人的生命安全視為無物，將他們囚禁之後詐取財物、奪取生命……
徐部長國勇：太可惡了！
賴委員香伶：對，慘絕人寰。
徐部長國勇：可惡至極，真的可惡至極！
賴委員香伶：可惡至極。
徐部長國勇：我其實在第一時間也要求警政署要全力偵辦。
賴委員香伶：如何將這種事情防範於未然是關鍵，可是現在詐騙集團手法是不是推陳出新？你們在追蹤上、預防上有沒有比較新的方法？
徐部長國勇：在這裡簡單跟委員報告，我要求警政署做幾件事，也跟他們開會。第一個，你看受害人有時候被押在一些出租的房子、旅館，我們的第三方警政是要求這些出租旅館等，如果有警政的疑慮，懷疑這些……
賴委員香伶：可以主動通報還是怎麼樣？
徐部長國勇：必須要主動通報，如果沒有主動通報，比如高雄有一個旅館曾經有一群人在裡面吸毒，我們抓到一次旅館沒有通報，就警告它，第二次抓到……
賴委員香伶：所以旅館負責人可以當成協助你們的一個管道。
徐部長國勇：對，我們就要求建管單位斷水、斷電，撤銷它的執照。
賴委員香伶：瞭解。
徐部長國勇：所以在第三方警政的部分，我要求警政署在這個部分要跟其他機關一起配合，因為要停止他們的營業，警察機關不能做，要一起進行。
賴委員香伶：對，那是有形的，也看得到空間、也找得到人。
徐部長國勇：另外有一些我們要做清樓專案。
賴委員香伶：如果是像網路上這種詐騙手段，請教部長，你看我的資料，它徵的是什麼人？勞動部今天也有出席，這是用求職陷阱來釣魚，把人釣進來，可以幫它犯案，一定程度也是受害者。你知道這個是徵什麼？是徵打字員。
徐部長國勇：這個看就知道是網路平台。
賴委員香伶：它寫1個月做3天可以做滿15單……
徐部長國勇：感謝委員今天質詢又把這個講出來，我在這邊已經講過很多次，要求他們要多加宣導。打字是一個很普通的技能，不是很專業的技能，如果今天是醫師、律師、建築師，是很專業的技能……
賴委員香伶：所以門檻低、快速賺到錢……
徐部長國勇：門檻低、人人會……
賴委員香伶：結果他還是去應徵了啊。
徐部長國勇：3天賺幾十萬元……
賴委員香伶：他還是去應徵了嘛，對不對？
徐部長國勇：對。還送iPhone，這怎麼可能啦！這個一看就知道是詐欺。
賴委員香伶：所以為什麼有效呢？專家都在這裡，署長跟負責科技犯罪的人，這個為什麼有效呢？
徐部長國勇：有的人在這裡就是……
賴委員香伶：是不是大量、太多的訊息來源，讓他們已經滿到被洗腦了？
徐部長國勇：對。我們在這裡也跟NCC相關單位，希望以後碰到這個，應該要讓它下架，所以我們跟Meta即臉書……
賴委員香伶：跟他們合作，是不是？
徐部長國勇：對，我們請他們必須……
賴委員香伶：但是如果我們打168防詐騙電話有效嗎？看到這個狀況，送給誰，去循線追查，反向去抓到這個機房，有辦法嗎？
徐部長國勇：對，165是反詐騙專線。
賴委員香伶：165，不是168，抱歉。
徐部長國勇：不是168，那是交通一路發。
賴委員香伶：165可以循線反查，可以找到它的……
徐部長國勇：會，我請署長及刑事警察局局長跟委員做說明及報告。
賴委員香伶：好。這個很關鍵，因為太多年輕人或其他人看到訊息可能就上當了。
主席：請內政部警政署黃署長說明。
黃署長明昭：我們有幾個做法，第一個，我們的同仁去應徵，它會約見面，會帶到他們囚禁的地點，就一網成擒，現在也是這樣在做。
賴委員香伶：抓到幾件？有沒有效益？
黃署長明昭：今年已經下架1,245則貼文。
賴委員香伶：所以方法上是倒過來，你們去應徵之後，就把對方勾出來做處理。
黃署長明昭：另外，應徵完之後，如果網路上還在，我們會透過Meta公司將它下架，這個都有建立管道了。
賴委員香伶：好。我想這次這六十幾位受害的國人，剛才署長講得語重心長，這些受害的國人多少可能是透過這樣的方式被詐騙，也可能是被一些人際關係網路誘騙。請問部長，就這樣的詐騙現象，從犯罪手段到現在新科技，成為一個很難預防的狀況下，你有沒有最新的處理方式，讓它能夠斷根？
徐部長國勇：委員也知道這是多面向的，因為上游的部分，有一些我們也要跟其他部會合作，譬如說剛才提到NCC的部分是下架……
賴委員香伶：所以跨部會的合作是你們在主導的？
徐部長國勇：對，我們都有一起合作，高檢署有一個國家打詐新世代方案、打詐國家隊裡面……
賴委員香伶：希望部長從這個案例讓國人重新安心，要打擊詐騙，包括求職詐騙是重中之重。
徐部長國勇：這個是極為可惡！但是我們也感謝委員今天的質詢，希望經由媒體朋友及直播出去後，我們國民要瞭解……
賴委員香伶：重申你要怎麼做、做得到，讓國人主動把相關資訊告訴你們，請你們來預防。
徐部長國勇：也要宣導，這是第一個，我說今天就做到宣導，今天這個就是最好的宣導。我們會從各個面向跟其他機關合作，我們一定會毀詐騙的工具，比如說將這個下架，就是毀工具；還要查金流，把他們的金流斷掉；對於他所得到的利益，我們要請求檢察官扣押起來，要沒收。
賴委員香伶：好，要從重，因為基本上就是有金流在背後影響整體，把人當工具、把他們的帳戶當成它詐騙的工具。
徐部長國勇：對，斷金流很重要。
賴委員香伶：所以要拜託不能讓臺灣成為詐騙集團的輸出國，或是讓國內詐騙猖獗。
徐部長國勇：我再跟委員報告，現在全世界都面臨這個困境，所以我們在……
賴委員香伶：所以希望部長帶領署長把臺灣的這件事情當成首要之務。
徐部長國勇：是，應該的。
賴委員香伶：選舉的維安等等大家都已經早有經驗，但這是新的問題，用徵打字員、用這麼簡單的平台，勾引大家上當。
徐部長國勇：其實我們在選舉的治安，查賄制暴裡面……
賴委員香伶：人力上面不會影響到？
徐部長國勇：不是，不會影響。跟委員報告，我們將這個跟查賄制暴結合，因為查賄制暴也有賭盤，賭盤也有這些問題。
賴委員香伶：有相關性的。
徐部長國勇：對，就像臺語所說的「蜈蚣腳伸出去，就有辦法收回來」，這樣就可以抓得到，所以我們一起在做。
賴委員香伶：好，拜託部長。謝謝部長、署長，真的要讓國人重新建立對於治安的信心。
徐部長國勇：應該要這樣。
賴委員香伶：詐騙是一個要強力打擊的犯罪。
徐部長國勇：是，感謝委員。
賴委員香伶：接下來談到移工或逾期居留的人，最近有一個新聞也讓大家不太理解，在澎湖有四十多名的漁工，領完第一個月的薪水之後，竟然就集體脫逃，報紙上是寫脫逃，但我覺得不是這麼簡單的事情，所以移民署是否可以做個說明？
徐部長國勇：我先跟委員簡單說明，這個事情一出來，我立即要求移民署跟我做一個簡單、重點的報告，第一，他們不是剛進來。
賴委員香伶：進來一個月。
徐部長國勇：對。第二，也不是40個統統逃跑，所以當時的報導寫40個集體逃跑，這就很聳動，事實上是7個。
賴委員香伶：7個逃跑？
徐部長國勇：對，我們立即就抓回6個，現在還有1個還沒抓到。
賴委員香伶：所以原因是什麼？有人去把這7個人一次騙走，還是背後有集團？
徐部長國勇：不是，他們分開走，有的從澎湖坐飛機跑到萬里，第一個我就問移民署，為什麼他有辦法買機票？他語言不通，為什麼會買機票？他是怎麼跑到萬里的？
賴委員香伶：是不是有仲介在背後？
徐部長國勇：對，委員，你是內行的，這些人我們要將他們揪出來，要溯源。
賴委員香伶：所以這種仲介就要下架啊。
徐部長國勇：不只下架，我們要移送法辦。
賴委員香伶：移民署、勞發署都在，太多的仲介是假仲介之名，行人口販運之實，打黑工的人力。
徐部長國勇：對，這是人口販運。
賴委員香伶：趁著現在國內缺工，這些移工進來之後，哪裡薪水比較高，就將他們往別的地方帶。
徐部長國勇：而且它還違反勞基法，因為它一直抽他們的薪水。
賴委員香伶：它是違反就業服務法。
徐部長國勇：對，勞工的薪水不可以抽成啦！這個我們都會依法偵辦。
賴委員香伶：現在雖然是選舉期間，但是整個國內治安的重中之重在於這些駭人聽聞的事件，或是移工相關案件，現在因為缺工而引進，所以到處可能有脫逃的狀況，我希望部長、移民署及跨部會，特別是勞動部勞發署，共同將這件事情慎重處理，好不好？
徐部長國勇：應該的。
賴委員香伶：因為再來可能邊境一開放，進來的移工又會快速增加。大家看到新聞，以為竟然40個移工一起逃跑，所以希望能夠將這個事情完整在新聞稿裡面呈現，讓大家知道。
徐部長國勇：是，我以後都要求他們第一時間要趕快澄清，讓民眾瞭解不是這樣。
賴委員香伶：好。部長，我有寫一個短訊，把移民署國境查驗官的陳情信轉給你，請問你有沒有收到？
徐部長國勇：他們都有在處理了。
賴委員香伶：我有請國會聯絡人轉移了，但我還是要慎重地講，這些年輕的移民官都是你的員工，所以如何把他們的勤休制度跟未來能夠新增人力的部分……
徐部長國勇：對，我們現在在請增人力，現在人事總處也會到機場去做相關的考察。
賴委員香伶：全盤瞭解。希望能夠實現部長上次說的，一定會幫他們爭取人力。
徐部長國勇：對啦！我當然要爭取，這是我們的工作。
賴委員香伶：勤休制度能夠再回到之前講的釋字第785號，請好好努力。
徐部長國勇：我們會往這個方向來處理。
賴委員香伶：我上次有給你一個月的時間，現在還沒到嘛？就先再提醒你一次。
徐部長國勇：我們會往這個方向來處理，希望人事總處瞭解、考察完以後，能夠給我們請增的人力，至少在哪一部分必須彌補我們再處理，謝謝。
賴委員香伶：一定要，我也會在這邊協助你們爭取。謝謝部長、署長。
主席：請張委員宏陸發言。