會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第16次全體委員會議（2022-11-17）
議程：邀請中央選舉委員會主任委員、內政部部長、警政署、中央流行疫情指揮中心副指揮官、衛生福
利部次長就「 11 月26 日九合一選舉及『 18 歲公民權』修憲案公民複決之整備及選務防疫規劃情
形」進行專題報告，並備質詢
發言委員：陳椒華

陳委員椒華：（12時10分）謝謝主席。主委你好，我記得在我前幾次質詢中，主委的意思是說，如果疫情中心這邊許可確診者可以投票，中選會這邊的準備都沒有問題，對不對？
主席：請中選會李主任委員說明。
李主任委員進勇：我可能不是這樣子表達。
陳委員椒華：所以你現在改了？你認為防疫做不到。
李主任委員進勇：不是這樣子。
陳委員椒華：如果明天指揮中心、上面又指示了，確診者可以投票了，那我現在請問你……
李主任委員進勇：這3年以來……
陳委員椒華：沒關係，我重新問，中選會的防疫做得到嗎？
李主任委員進勇：這3年以來，我們所有的選務防疫都是遵照指揮中心的防疫政策。
陳委員椒華：對，我現在重新問，如果明天疫情中心受到指示，確診者可以投票了，討論的結果是可以讓確診者投票，那請問中選會準備好了嗎？
李主任委員進勇：他出門，我們就可以讓他投票。
陳委員椒華：你可以準備好嗎？
李主任委員進勇：沒有問題呀！
陳委員椒華：如果疫情中心這邊同意……
李主任委員進勇：沒有問題，他的……
陳委員椒華：你做得到嗎？防疫做得到嗎？
李主任委員進勇：他的選舉人名冊也有、選票也有，都沒有問題。
陳委員椒華：對，防疫做得到嗎？
李主任委員進勇：防疫我們採取最高規格。
陳委員椒華：謝謝。那我再請問指揮官，假如你們在選前改變了，同意確診者可以投票，中選會是做得到的，那你們這邊可以再考量嗎？因為現在還有機會，你們可以再重新召開會議討論確診者可不可以投票。因為我們也算過了，這一次18歲公投複決，如果確診者可以投票，才會有機會通過，請問指揮官，可以再重新召開會議討論嗎？
主席：請衛福部王次長兼中央流行疫情指揮官說明。
王次長兼中央流行疫情指揮官必勝：報告委員，我想我們不是說這樣，我們指揮中心主要的想法是……
陳委員椒華：我知道，因為你們之前討論的結果是還不能同意，那可不可以再召開會議，譬如說明天、禮拜天之前再召開會議來討論。如果可以的話，剛剛中選會已經表達他們防疫可以用最高規格、最嚴謹的，他們做得到！
王次長兼中央流行疫情指揮官必勝：報告委員，我想我們不會再去開會討論這個問題。
陳委員椒華：好，那指揮官你可能就是18歲公投複決的關鍵影響，到時候過不了，指揮中心的決定是具影響性的，我沒有說你是罪人，我是說你可能是影響的關鍵。所以拜託疫情指揮中心再好好地審慎考慮，因為我們知道現在每天的確診者已經降到2萬以下，對不對？
王次長兼中央流行疫情指揮官必勝：是。
陳委員椒華：好，那請回，謝謝。
李主任委員進勇：我跟委員報告，這個並不是我們這邊把關就可以解決所有的……
陳委員椒華：我知道，我是說疫情中心如果通過，你們可以儘量去做好，對不對？
李主任委員進勇：疫情的狀況跟我們的選務相關法令都必須要整體地考量。
陳委員椒華：我知道！我現在沒有跟你談法律，我是說如果他們同意，你們就做得到，可以嗎？
李主任委員進勇：委員，我必須要講清楚，避免說我講不清楚……
陳委員椒華：沒關係，你剛剛已經表達清楚。
李主任委員進勇：這是各單位的防疫跟選務必須要結合……
陳委員椒華：我知道！我現在問的是防疫，你們會盡力去做，所以我剛剛是拜託指揮官這邊回去再好好考量……
李主任委員進勇：那也要……
陳委員椒華：這會影響公投複決的結果，好，謝謝，指揮官請回。主委，我再請教，這一次26日的開票，你預估大概幾點可以整個完成？
李主任委員進勇：我跟我們所有的選務同仁大家互相勉勵……
陳委員椒華：大約幾點？估一下嘛！
李主任委員進勇：因為我們在2018年……
陳委員椒華：我知道。
李主任委員進勇：2018年那個慘痛的教訓，我們希望能夠重拾國人對我們選務的信心，因此希望今年的選務進行，包括開票、計票能夠順利，我全國各地走了一圈，我也都要求他們……
陳委員椒華：大概幾點可以完成？
李主任委員進勇：我都有做紀錄了。
陳委員椒華：你預估幾點？
李主任委員進勇：我不方便在這邊做預估，但我希望這個過程可以非常順利，讓國人重拾對選務機關的信心。
陳委員椒華：所以你沒有答案是不是？你總有一個預估的時間表嘛？
李主任委員進勇：我跟同仁都會互相勉勵，希望能夠儘快順利地完成工作。
陳委員椒華：所以你不敢回答，怕又出狀況。
李主任委員進勇：能夠讓我不回答，但是我不會因為不回答而放慢了我的腳步。
陳委員椒華：不敢回答就表示沒有信心，這樣也不是很好。
李主任委員進勇：我們會努力，讓國人耳目一新。
陳委員椒華：好，謝謝。請部長還有警政署長上臺。部長，剛剛問到臺南的部分，因為這位民進黨中執委郭先生是一個有爭議性的人物，部長應該不知道他告過我……
徐部長國勇：我不知道，我跟他也不熟，我不知道。
陳委員椒華：他告過我，報載說他是黃偉哲市長的親信，是他左右邊的人嘛！
徐部長國勇：這我不知道。
陳委員椒華：他告我的原因是他在臺南市有很多土地，並在農地、工業區土地掩埋爐碴，剛剛陳以信委員問到是不是跟光電有關，因為他所掩埋爐碴的這些土地可能要做光電開發，看起來是有可能。請問部長，這個槍擊案是個大案子，本席還是要問一下，為什麼黃市長也不吭聲？
徐部長國勇：他沒有不吭聲，他也到警察局跟局長……
陳委員椒華：他第一時間也不吭聲，這位郭先生也不吭聲。
徐部長國勇：沒有、沒有，委員，他第一時間就到學甲分局……
陳委員椒華：他有吭聲是不是？
徐部長國勇：有，分局長有跟我講，我到學甲的時候，他也有到、一樣也在那裡……
陳委員椒華：好，那我再問署長……
徐部長國勇：十幾家媒體都在那裡，有訪問我也有訪問他，我們都在。
陳委員椒華：再請問部長，因為郭先生要告我，有人提醒我要申請保護，申請保護的原因是因為他好像還會上訴，現在有爭議的地方是之前在掩埋爐碴這個案子，他的獲利很高，但是臺南市政府才罰個幾萬塊而已，我們也不希望看到執政黨因為他是臺南市黨部的財務長，是總統的財務長的關係，所以對這個案子辦得這麼不積極。
徐部長國勇：我不知道他是不是財務長，這樣聽起來至少是地方的一個職位，應該不是競選總部的財務長，我所瞭解的是這樣，因為那些都是有會計師的。不過你講的案子我也不知道，我完全不知道，我也不知道你被他告過，是什麼案件我也不知道，所以你這樣問我，我實在不知道要如何是好，這個人我也不熟啊！
陳委員椒華：那我問署長好了，署長大概需要多少天來破案？
主席：請內政部警政署黃署長說明。
黃署長明昭：我不能保證幾天內破案，但是專案小組絕對會全力以赴，警政署有三線三常駐在那邊整合整個專案小組且都有在運作，應該會……
陳委員椒華：所以你還是沒有把握不知道幾天可以破案？
黃署長明昭：已經知道對象並在追緝，但是時間我沒辦法跟你肯定。
陳委員椒華：希望能夠儘快。
黃署長明昭：好。
陳委員椒華：再請教部長關於臺版柬埔寨的案子，像淡水新市鎮空屋率高，桃園青埔重劃區這邊某種程度已經成為犯罪集團的囚禁地，我們社宅的分配是不是要再檢討一下？比如高層的都沒有人……
徐部長國勇：社宅沒有這個問題，因為說真的，很多社宅的抽籤率才5%，最多10%，都供不應求了，不會有這個問題。
陳委員椒華：但是淡水新市鎮的空屋率很高……
徐部長國勇：針對空屋率高的地方，我們現在有清樓專案，就是從這些地方中去瞭解、清理，他們都有在處理。另外針對失蹤人口，我們都把它列為重大案子在處理，也都有在處理。
陳委員椒華：是不是可以給本席一個完整的書面報告？
徐部長國勇：好，他們現在處理的方式及其他的部分，我再把資料給委員。
陳委員椒華：要盤點全國空屋率高的地方是否成為犯罪集團的囚禁地。
徐部長國勇：這有清樓專案在處理，我再把資料給委員參考。
陳委員椒華：好，謝謝。
主席（翁委員重鈞代）：請鍾委員佳濱發言。