會議：立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第12次全體委員會議【含秘密會議】（2022-11-07）
議程：一、審查112年度中央政府總預算案關於僑務委員會主管收支公開及機密部分；二、審查112年度
中央政府總預算案附屬單位預算關於僑務委員會主管信託基金：(一)莊守耕公益基金、(二)受理
捐贈僑生獎助學金及艱困地區僑民學校師資輔助金基金
發言委員：林淑芬

林委員淑芬：（11時5分）委員長早！為了推動僑務工作，你們訂有僑務委員會僑務委員暨僑務榮譽職人員須知，我們設置很多榮譽職委員，其任務不外是反映僑情、提供僑務工作建言，或者是給我們僑務政策一些建議。我們的小英總統一再表示我們不怕給年輕人機會，我們是一個給年輕人機會的政黨，年輕人也是我們黨進行改革最重要的基礎等等，所以我就想了解，你們聘任僑界的這些榮譽職顧問、委員等等，大概有什麼樣的比例？結果我們發現僑務委員有174個，45歲以下年輕人只有1個；僑務諮詢委員有808個，45歲以下年輕人0個；僑務顧問1,267個，45歲以下年輕人只有27個，連67這個零頭都沒有達到，看得出來45歲以下的年輕人比例非常非常少。如果再檢視一下性別比例，過去我們認為單一性別不得少於三分之一，但女性擔任僑務榮譽職的人數不到男性的一半，也就是從青年比例和性別比例的這些統計數字來看，的確是鮮少有新血，而且女性的比例也不高。在這種狀況下，我們再看看你們自己的僑務委員會議紀錄，在僑務委員會議紀錄裡，很多僑團經年累月都知道問題，也都指出這個問題，在會議紀錄中建議多推薦僑青擔任僑務榮譽職委員，或者是建議給予適當誘因，吸引僑青加入僑社、僑團，這些資深僑務委員都認為僑青傳承的問題普遍存在於各僑團，年輕一代的聲音需要被注意到，應該傾聽他們的需求和意見，這些都是僑務委員會議裡僑團反映的會議紀錄。看得出來不論在統計數字上，或是實際開會的會議紀錄，僑界斷層都是一個非常嚴重的問題。具體請教委員長，僑委會到底要透過什麼樣的方案來促進僑青或僑界女性的參與？又你們有沒有辦法清楚的設定僑青參與目標？你們有沒有期程、有沒有計畫？譬如未來3年希望的增加率是多少？有沒有這樣具體的期程？
主席：請僑委會童委員長說明。
童委員長振源：林委員早安。謝謝委員的指導，我想僑青的參與，是僑務工作的重中之重，但也是一個非常具挑戰性的工作，因為大概所有僑團都遇到這樣的困難，但我們也希望可以克服，所以在過去6年期間，在僑務顧問和僑務促進委員這兩部分，45歲以下者，105年有122人，106年有152人，到今年有355位，增加的比例相當大，當然我們覺得還有空間，畢竟全世界加起來……
林委員淑芬：委員長，我們索取的資料是到111年9月29日為止，剛剛念的數字是委員1個，諮詢委員0個，顧問27個，事實上，你們提供給我們的數據就是這麼少，也不是你剛才報告的那個樣子啊！
童委員長振源：因為促進委員擔任兩任後，一般才會升為顧問，顧問做了一段時間後才會升為委員，委員再做一段時間才會到諮詢委員，所以一般諮詢委員跟委員要有45歲以下的是比較困難，我們會從促進委員這一塊來鼓勵更多年輕人來參與。剛才有向委員報告，我們過去一直在努力……
林委員淑芬：對，你要有一些政策及方案提出來，促進委員的年資是不是不要鎖在兩年，而能再早一點，或是一定要經過這個階段才能跳到下一個階段嗎？
童委員長振源：因為僑務榮譽職有一個階段性會讓大家更願意付出，一般來講都是促進委員要擔任過兩任……
林委員淑芬：不是，現在看得出來，僑界自己也反映這樣的傳承及接棒速度太慢了，完全都沒有年輕人，問題很多啊！沒有僑青了，現在你還說促進委員要先歷練過才能再往上走，也要有一些資歷才能進階，這有沒有可能要檢討，或是有其他方案呢？
童委員長振源：跟委員報告，現在僑青的交流及培訓計畫就是希望能擴大……
林委員淑芬：僑青的交流與他可以進入僑務榮譽職有什麼直接相關處呢？
童委員長振源：如果他不願參加我們的活動，未來要請他服務僑界就有更大的困難，所以在美國……
林委員淑芬：他為什麼不願意參加這個活動？
童委員長振源：年輕人在當地出生，他有當地網絡的連結；第二，語言也不一樣；第三，興趣也未必相同，所以有時候他不願意……
林委員淑芬：按照你這種說法繼續下去的話，僑委會在未來幾年就可以關門了。
童委員長振源：所以我們今年提出一個僑青培育及交流的中長程計畫，希望把這一塊擴大，包括FASCA在美國有五千多位，我們現在要把它擴大到其他國家。第二個，我們也希望在青商的培育方面能更加強化，讓他們有更多的資源跟協助，以使他們能來參與我們僑界的活動。
林委員淑芬：我想這是一個大問題，如果不去正視它的話，就像我們講的，接下來下一代再下一代的認同度越來越低，然後他們自己離僑界越來越遠，他們己是僑居國的國民了，他們要發展自己的事情。如果再這樣的話，僑委會真的會關門，所以你應該再去想一下。我還要說一個業務重點，就是辦理海外僑校師資培訓，你從自聘國內教師前往任教，或者是補助僑生返校任教，一直都在想很多師資短缺的問題。以前中國大量投入人力、物力、師資和經援來對我僑校拉攏，或是見縫插針，當然現在中國的狀況與國際情勢有一點改變。我們看到有一些僑校會標榜說，我們希望不使用大陸師資，也有一些校友會表示堅決不使用大陸師資。在這種狀況裡，我們編的預算是不多的，從111年的2,100萬元到112年編列3,300萬元去補助海外僑校聘請師資，但是海外僑校師資長期缺乏，你看你們官網上，協助貼出僑校的徵才訊息，然後呢？我們再仔細去看，像這種泰北沒有立案的華校、僑校，他們就是很缺少教育資源，學校本身的營運也不佳，長期依賴外援，而流動性很高，也聘不到老師，還良莠不齊，然後學生的學習成效自然就不佳。他們要徵老師，你們的官網會幫他們刊登，結果去你們的官網看，刊登的廣告在徵老師的條件上，一看會讓人家很傻眼，這種條件怎麼吸引僑生回僑居國任教！這種條件怎麼有可能留住好的師資！第一個例子，我們來看菲律賓呂宋那牙市僑校，它說教師要具備教師證、要有海外教學經驗，以及一個禮拜上課20小時，一週要上課5天，一個月的平均薪資9,000塊，9,000塊！第二個是泰國的清萊象苗小學，每週華文課上課時數15個小時，每週需要上課6天，15個小時分散在6天去上，然後不提供薪資，這就是要志工了嘛！第三是泰國清邁中正小學，學校說雖然缺老師，但我們絕對不使用大陸師資，懇請臺灣及早支援老師，每週上課16小時，每週上課6天，平均每月薪資是新臺幣2,000元。我的意思是委員長自己看，你們官網刊登的徵師條件，這種條件一定是非專職，這種條件一定是流動性很強的嘛！這種條件就不是真的有辦法持續性有好的老師會待在那裡，在這種狀況裡面，我看你去補助，雖然僑委會有補助老師，但每個月補助個別老師的教學津貼不到500元美金，然而還要用3,300萬這些錢去補助硬體。在這些硬體裡面，你來看一下，你補助他們修繕或興建，也充實教學教具等等。我們的意思是雖然有3,300萬元，但是全世界的僑校這麼多，這裡沾一下醬油，那裡沾一下醬油！每個地方丟一點點，難怪這些錢丟出去以後，毫無作用！真的是毫無作用！至於對僑校來講，也是杯水車薪啊！怎麼補都補不夠。最後請主席讓我講一下，其實僑委會要去瞭解怎麼樣處理資源及預算能最有效率，也對學校是真的有幫助呢？我們就去看一個泰北僑生陳彩雲，他在臺灣唸完書寫研究報告，他就拿研究報告出來說，遠距教學對泰北學校來講是可執行性最高的，也是讓僑校最有潛力發展的方式。早期的泰北僑校都被認為資訊落後，但它現在不是喔！網路發達，人手一個手機，多數華校的硬體設備也已經到位。他認為泰北華校極具遠距教學的條件，而專業的專科教師透過遠距教學可以解決教師專業素養的良莠不齊，而影響學生學習成效的問題。同時大部分的泰北華校位在偏遠地區，你去改善學校硬體，但學生去唸書就非常遙遠啊！遠距教學可以減少學生路途奔波，還可以提升學校品質，所以我們的意思是僑委會的錢要花在刀口上，預算這麼少，而資源的分配是一點點點！一絲一毫都很重要。而且要透過補助去做政策性引導，我們這麼多年的例行性補助項目應該要與時俱進，也應當考慮到你要補助他們改善硬體或補助師資，那不如我們用政策去引導他們。藉此讓師資穩定，就是優秀的師資可以穩定投入教學，即聘用到穩定高品質的師資，而老師也願意教學。因此透過遠距教學，這一些比較鄉下及困難學校的學生，他們可以受到跟城市、大都會或發展良好國家的僑校得到一樣同等的教學品質。
童委員長振源：謝謝委員指導，我們會往這個方向來努力，我想數位教學及遠距教學應該是一個很好的方向。
林委員淑芬：我的意思是補助這麼一點點錢，其實不要行禮如儀，該與時俱進啦！如果僑委會想不出來，僑生有建議及做研究報告了，你就看看人家怎麼想、怎麼建議，好好聽人家的建議啦！
童委員長振源：我們回去會檢討。
主席：林委員苦口婆心，請僑委會提供一些相關資料，謝謝。現在休息5分鐘。休息（11時19分）繼續開會（11時24分）
主席：現在繼續開會。接下來登記發言的李委員貴敏、謝委員衣鳯均不在場。請趙委員天麟發言。