會議：立法院第10屆第6會期社會福利及衛生環境委員會第14次全體委員會議（2022-11-28）
議程：一、審查(一)行政院函請審議「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案、(二)委員趙正宇
等17人擬具「身心障礙者權益保障法第五十三條之一及第九十九條條文修正草案」案、(三)委員
莊競程等19人擬具「身心障礙者權益保障法第六條條文修正草案」案、(四)委員林楚茵等19人擬
具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案」案、(五)台灣民眾黨黨團擬具「身心障礙者權
益保障法第六十二條及第六十三條條文修正草案」案、(六)委員謝衣鳯等16人擬具「身心障礙者
權益保障法第六十二條及第六十三條條文修正草案」案、(七)委員蔡適應等29人擬具「身心障礙
者權益保障法第七十一條條文修正草案」案、(八)委員吳玉琴等16人擬具「身心障礙者權益保障
法部分條文修正草案」案、(九)委員高嘉瑜等23人擬具「身心障礙者權益保障法第七十七條條文
修正草案」案、(十)委員范雲等16人擬具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案」案、
(十一)委員陳柏惟等19人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案、(十二)委
員趙正宇等21人擬具「身心障礙者權益保障法第五十二條之二及第五十二條之三條文修正草案」
案、(十三)委員蔡適應等21人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第二十一條之一條文草案」案、
(十四)委員陳以信等20人擬具「身心障礙者權益保障法第五十二條及第六十一條條文修正草案」
案、(十五)委員吳玉琴等22人擬具「身心障礙者權益保障法第六十三條之一、第九十條及第九十
二條條文修正草案」案、(十六)委員趙正宇等27人擬具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正
草案」案、(十七)委員范雲等17人擬具「身心障礙者權益保障法第七十一條條文修正草案」案、
(十八)委員楊曜等17人擬具「身心障礙者權益保障法第三十八條條文修正草案」案、(十九)委員
楊曜等17人擬具「身心障礙者權益保障法第五十二條及第六十一條條文修正草案」案、(二十)委
員萬美玲等19人擬具「身心障礙者權益保障法第九十條及第九十二條條文修正草案」案、(二十
一)委員廖婉汝等19人擬具「身心障礙者權益保障法第六十三條之一及第九十條條文修正草案」
案、(二十二)委員賴品妤等16人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第四十條之一條文草案」案、
(二十三)委員賴惠員等26人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第四十條之一條文草案」案、(二
十四)委員余天等23人擬具「身心障礙者權益保障法第五十三條及第九十九條條文修正草案」
案、(二十五)委員黃國書等17人擬具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案」案、(二十
六)委員張育美等16人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案、(二十七)委員謝衣
鳯等16人擬具「身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案」案、(二十八)委員林宜瑾等21人擬
具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案、(二十九)委員楊瓊瓔等18人擬具「身心障礙
者權益保障法部分條文修正草案」案、(三十)委員陳明文等17人擬具「身心障礙者權益保障法第
二條及第五十三條條文修正草案」案、(三十一)委員馬文君等16人擬具「身心障礙者權益保障法
第五十三條條文修正草案」案、(三十二)委員林楚茵等17人擬具「身心障礙者權益保障法增訂第
八十三條之一條文草案」案、(三十三)委員吳玉琴等18人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文
修正草案」案、(三十四)委員林昶佐等16人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」
案、(三十五)委員蘇巧慧等30人擬具「身心障礙者權益保障法部分條文修正草案」案；二、審查
人民請願案1案(身心障礙者權益保障法)
發言委員：謝衣鳯

謝委員衣鳯：（13時5分）本席所擬具之身心障礙者權益保障法第十條條文修正草案提案說明，身心障礙者權利公約是21世紀第一部人權公約，也是第一個納入巴黎原則的人權公約，全文有50條，採用以權利為基礎的人權模式，肯認障礙者為公民、政治、經濟、社會及文化各項權利的主體，以保障身心障礙者的尊嚴及權利，促成障礙者致力於發展，因此為了落實身心障礙者權利公約的精神，擴大身心障礙者對於政策的參與，增訂主管機關應該成立身心障礙者權利保障小組，並定期召開會議來整合、規劃、研究、諮詢、協調、推動促進身心障礙者權利的保障與跨部會政策相關事宜，而且針對身障者代表不得少於三分之一的現狀，為了能促進身障者參與相關立法與決策過程，提高身心障礙者代表、學者專家、民間相關機構及團體代表之人數不得少於總數二分之一，以上，謝謝。主席，請薛部長。部長好，這會不會是你最後一次來委員會？
主席：請衛福部薛部長說明。
薛部長瑞元：委員好。我不會算命，我不知道。
謝委員衣鳯：你不會算命哦！我就是因為你當部長以後，我都沒質詢過你，我怕如果我今天沒有出席，不知道會不會以後看不到你，就沒辦法質詢你。
薛部長瑞元：謝謝委員的關心，謝謝。
謝委員衣鳯：你如果要離開，王必勝會走嗎？
薛部長瑞元：這種假設性的問題，我沒辦法回答。
謝委員衣鳯：是哦！你走就好，不然就請他不要走。
薛部長瑞元：真的嗎？
謝委員衣鳯：對啊！我比較喜歡他，雖然我沒當面見過他，不過，我覺得他比較好相處，也感覺比較勤勞。
薛部長瑞元：委員，你很偏心哦！
謝委員衣鳯：真的嗎？還是要問主席？主席，他們兩個誰會走？
主席：他們都做得非常好，一定會繼續努力做。
謝委員衣鳯：是哦！主席，你也不知道嗎？現在請問部長，衛福部臺北醫院附設的護理之家在2018年發生過一次火災，有15死的情況，所以今年我們看到審計部的決算報告，私立小型老人福利機構尚未設置119火災通報裝置者有51家，未設置自動灑水系統者有336家，護理之家尚未設置119通報系統裝置者有17家，未設置自動灑水設備者有166家，這是110年底的數據，請問一年過去了，改善的情況是怎麼樣？
薛部長瑞元：目前我們一直持續補助，讓他們設立並改善當中，至於目前實際的數字，護理之家的部分現在手上沒有資料，可能要回去……
謝委員衣鳯：小型老人福利機構呢？
薛部長瑞元：目前手邊也沒有資料。
謝委員衣鳯：是不是改善的情況不好？
薛部長瑞元：不會。
謝委員衣鳯：既然有補助，為什麼不能改善？到底問題在哪裡？
薛部長瑞元：改善的情況是逐步的，因為還是會有一些工程問題，其中有一個比較困難的，就是隔間到頂，這個如果碰到斜屋頂的話，大概就沒辦法做，屋頂是斜的若要隔間到頂會比較困難，所以有一些改善的確是相當困難，可以改善的部分，我們都有要求下去。跟委員報告，原先這個計畫是用鼓勵的方式，希望他們來做，接下來我們可能就會改用強制的手段，不可以不改善，一定要改善，但仍然還是給予補助，要讓這些機構瞭解這一點。
謝委員衣鳯：即使你們已經給它補助，它還不願意改善，這樣的話，是不是有其他的狀況？為什麼會不願意這樣做？我覺得衛福部也應該要去瞭解實際的狀況，才能增加執行率。
薛部長瑞元：是，沒有錯，這些遲遲未改善的，我們應該要去瞭解。
謝委員衣鳯：這個就是比較敏感的問題了，這是6月10日李雅靜議員拿到的爆料，就是高端及聯亞跟疾管署所簽訂的合約……
薛部長瑞元：這是另外一個問題。
謝委員衣鳯：對。我剛才也問了審計長，他說其實有針對合約的內容要求你們，裡面有一條是寫廠商證明盡商業最大努力而無法履約者，機關同意不對廠商追償其支付之契約價金。我們看到公共工程委員會的契約採購及民法第兩百六十六條第一項關於契約的規定，對於這種無法履行合約的部分，應該要視其執行的狀況，而不是一個條文就規定它可以不履行。對於這個部分，審計部剛才在上面也說它追查你們很久，至於追查進度如何，它說要看衛福部，你覺得呢？
薛部長瑞元：委員在問的是不是聯亞？
謝委員衣鳯：我不知道，高端跟聯亞兩個都是。
薛部長瑞元：高端已經有履行，應該沒有這個問題……
謝委員衣鳯：所以是聯亞才有這個問題？
薛部長瑞元：我們現在還在跟聯亞追償中。
謝委員衣鳯：所以這個部分你們在進行調查？
薛部長瑞元：沒有，這個是合約，因為後來聯亞沒有通過EUA，所以有一些可能要追回來，這個部分我們還在進行當中。我們是希望它能夠本於契約精神來退還，相關部分現在正在進行當中，未來當然要看聯亞的誠意，如果它沒有誠意履行的話，可能我們也……
謝委員衣鳯：如果它認為它有按照合約的內容走呢？
薛部長瑞元：如果是對於合約的履行有爭議的話，當然我們會走法律程序。
謝委員衣鳯：好，謝謝。
薛部長瑞元：好，謝謝。
主席：請楊委員瓊瓔發言。