會議：立法院第10屆第6會期內政委員會第26次全體委員會議（2022-12-26）
議程：一、邀請大陸委員會主任委員、財團法人海峽交流基金會董事長、內政部、國家安全會議副秘書
長、中央流行疫情指揮中心指揮官、衛生福利部及交通部就「小三通及春節返鄉運輸暨防疫相關
工作辦理情形」進行專題報告，並備質詢；二、審查 112年度中央政府總預算案關於大陸委員會
部分；三、審查大陸委員會函送財團法人海峽交流基金會 112年度預算書案；四、審查大陸委員
會函送財團法人臺港經濟文化合作策進會 112年度預算書案；五、審查大陸委員會有關「辦理政
策宣導相關之廣告彙整表」共 4 案；六、審查大陸委員會函送 110 年度第 3 季「大陸委員會補
（捐）助經費一覽表」，請查照案
發言委員：邱臣遠

邱委員臣遠：（12時57分）主委早安，今天還是關心小三通的議題，我們想知道小三通政策的主要決策機關是陸委會還是衛福部？
主席：請陸委會邱主任委員說明。
邱主任委員太三：邱委員好，基本上是由陸委會統合各相關機關的評估之後，我們去做政策上的建議報國安高層。
邱委員臣遠：你對於王必勝指揮官今天回答媒體的「本是同根生，開放別太急」有什麼看法？
邱主任委員太三：我想不只他有這樣的感觸……
邱委員臣遠：這是感觸嗎？這是不讓臺商回來吧？
邱主任委員太三：我剛剛在報告裡也有說，我們這次做這個評估的時候……
邱委員臣遠：我們今天要精準質詢，所以請言簡意賅。
邱主任委員太三：是，基本上這確實是一個政策價值的選擇，另外當然也是一個人性同理心的考驗。
邱委員臣遠：我想現在兩岸情勢緊張，本席認為在國防安全和國土的態度上要寸土不讓，這一點毋庸置疑，但是在經濟、文化還有情感交流上，這些陸委會責無旁貸。目前在兩岸緊張的情勢下，陸委會在很多政策上，常常無法彰顯其功能。尤其現在是農曆春節期間，我們在陸的臺商、臺生人數這麼多，當然在維護醫療量能跟防疫原則的比例之下，我們要去做逐步的開放，這些我們都同意，但在很多政策上必須要有一些彈性。像這次大三通都已經開了，為什麼小三通沒辦法開？這是目前人民感受不到的，包含這一次九合一選舉之後，人民對執政黨的怒吼和質疑，蔡總統自己檢討以後提出─人民感受不到政府亮麗的數字。我想這一點不管任何部會，尤其陸委會應該要更加謹慎去面對這樣的民意，小三通目前只開放金馬部分的陸配，還有臺灣的居民去做相關的中轉，但是對於在大陸的國人卻沒有辦法中轉，衛福部這邊提出的理由是，因為醫療量能或是在相關防疫上的一個原則，但是我現在看起來是你們兩個部會互踢皮球，一個在扮黑臉，一個在扮白臉。針對這個部分，主委這邊有沒有什麼說法？包含春節小三通，目前只開放金馬民眾和陸配，不開放臺商、臺生和大陸的臺灣民眾之政策考量是什麼？
邱主任委員太三：第一個，我想跟委員報告，3年來金馬地區從來沒有做過第一線入關的接觸，過去金門馬祖……
邱委員臣遠：金馬地區是我們國土的一部分嗎？
邱主任委員太三：當然。
邱委員臣遠：中華民國憲法要保障人民遷徙自由，你同意嗎？
邱主任委員太三：對，都同意。
邱委員臣遠：為什麼現在不讓他……
邱主任委員太三：我現在回答您剛剛問的問題，第一個就是，金門馬祖在過去3年從來沒有接觸疫情的風險，因為金門馬祖人過去縱使要回去也要先從臺灣，之後才能夠回去金門馬祖，所以這次是第一次從對岸直接過來，這樣的疫情風險，坦白講，3年前停，就是金門馬祖的建議，因為他們認為他們對疫情的壓力承受不了，所以小三通……
邱委員臣遠：我想疫情的考慮都有理性和科學，但是情感的連結非常重要，臺灣人說「怨無，無怨少」，很多政策執行必須要有彈性、要有溫度。
邱主任委員太三：對。
邱委員臣遠：疫情的問題，你也說了，封了3年，很多在中國的台商、台生每年這個時候要回來都碰到很大的問題，從第1年，不管是口罩、疫苗，還是防疫物資，甚至是兩岸的連結，還有回鄉的問題等等，都是目前的問題。請問王必勝指揮官有在現場嗎？回家過年的路好遠，但高官的想法離人民更遠，您提到本是同根生，開放何太急？對於這樣的說法，您覺得聽在我們在中國這些台商同胞心中有什麼感觸？
主席：請衛福部王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官說明。
王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：報告委員，我講這句話就是基於在中國的台胞是臺灣人，在金門馬祖居住的也是臺灣人，在中國現在疫情這樣子嚴峻的情況之下，我想我們應該要互相體諒，因為我剛剛也……
邱委員臣遠：你有體諒他們嗎？
王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：我針對疫情的部分評估，然後交給陸委會……
邱委員臣遠：你們對外的講法，第一個是大三通開放4個航點，目前包含北京、上海、成都，你們說因為訂票率過低，所以應該量能還足夠，但是我老實告訴你，就是因為機票太貴，小三通本來就是針對經濟條件相對來講比較弱勢的人，針對國內的執政，這次民意的反撲就是經濟果實分配不均嘛，我們蘇院長常常在講的亮麗數字，人民感受不到，就是這樣子啊！現在連我們在中國大陸的國人要回來故鄉都還要做貧富差距的定義嗎？現在是這樣子嗎？
王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：報告，我們是用防疫的觀點來看這件事情，也是站在保護金門馬祖人民的健康和安全這個角度來看這件事情。
邱委員臣遠：我想這個雙方是可以溝通的，不管是綠色通道，還是隔離通道，甚至邊境管制上，都可以去做進一步的管理跟要求嘛！
王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：是，這個我們都考量過，也跟金門縣政府都討論過了，金門縣政府及當地居民也都希望……
邱委員臣遠：我想防疫這個原則一定要維持，但是兩岸現在緊張的關係，我希望在行政單位方面，從衛福部的角度，很多發言不要過於政治性，傷害我們國人的感情，尤其該講什麼話就講什麼話，很多事情是陸委會的職責，就讓他們去做對外的溝通，這個部分有沒有問題？
王次長兼中央流行疫情指揮中心指揮官必勝：沒有問題，謝謝委員指教。
邱委員臣遠：邱主委，我最後再良心的建議，我認為陸委會要化被動為主動，在這個特別的時代、特別的兩岸關係下，很多事情你們要主動去向各部會爭取，要做跨部會的協調，而不是常常大家互相踢皮球，這在國人的感受上，看起來是沒有辦法接受的！我想這一次選舉的教訓，你們要能夠自己去體察民意，尤其是在這3年的疫情，還有高度對立的兩岸關係之下，在中國的這些台商、台生這3年來，不管是經濟的挑戰、通膨的挑戰、經營上的挑戰，甚至在遷徙、回鄉上的挑戰，他們都是屬於相對弱勢的，所以在政策的擬定、在溝通上，你們不要過於政治性考量，你們還是要站在相關部會主管機關立場，替我們這些旅外的國人爭取最高的權益，有沒有問題？
邱主任委員太三：委員，我一定要再次強調，陸委會在考慮兩岸政策裡面，坦白講，我們是最沒有政治……
邱委員臣遠：你要出來講話。
邱主任委員太三：所以我們的新聞稿也發那麼多了，也不斷澄清，但有些人就是比較擴大。
邱委員臣遠：我想，針對小三通階段性的開放，你們還是要本著科學的角度去跟衛福部進一步研擬相關措施。
邱主任委員太三：會的。
邱委員臣遠：春節是量能最大的時候，但是後續還是要按部就班地開放，尤其在整個疫情流感化，剛剛衛福部有提出後續2個原則，WHO解除相關的公共衛生條件，以及國內的確診數能夠維持1萬例左右，這個部分其實王必勝指揮官也要密集的掌握，維護我們海外的旅外國人，不要讓人家覺得雙重標準，美國回來的就不用，大陸回來就要限制，台商也不是只有大陸有，好幾個國家都有，我們只希望統一標準就可以了，好不好？不要過於政治性操作。
邱主任委員太三：所以我們也會隨時……
邱委員臣遠：請提供一個詳細的書面報告給本席辦公室，好不好？謝謝。
邱主任委員太三：好。
主席：接下來登記發言的陳委員明文、孔委員文吉、陳委員以信及高委員嘉瑜均不在場。登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員伍麗華Saidhai Tahovecahe、陳明文、林文瑞、賴香伶、李德維所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。書面質詢與未及答復部分，請相關單位於一週內以書面答復，並副知本會。