會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第3次全體委員會議（2022-10-03）
議程：一、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監
管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺
灣集中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢；二、邀請金融監督
管理委員會黃主任委員天牧就「升息對臺灣金融機構之影響及因應」進行專題報告，並備質詢
發言委員：林德福

林委員德福：（9時12分）請教主委，現在外界對金管會上個禮拜的外資限空措施多半抱持正面的態度，請問你認為對外資限空有沒有可能加速外資撤離的速度與部位？會不會？
主席：請金管會黃主任委員說明。
黃主任委員天牧：我們是經過審慎研究後，提升外資……
林委員德福：你認為速度跟部位會不會增加？
黃主任委員天牧：速度……
林委員德福：撤離的速度喔！
黃主任委員天牧：我想做空的成本會提升，所以會延緩股價的波動。
林委員德福：主委，假設外資持續出走，會不會導致臺股量縮，甚至發生無量下跌，會不會？
黃主任委員天牧：我們還有內資，雖然今年外資已經走了相當多資金，但目前還有2,000億元的交易量。
林委員德福：對。所以你認為還是很有信心，認為外資不會繼續大量撤離，是不是？
黃主任委員天牧：臺股有其基本面，我認為外資終究會重視我們的基本面。
林委員德福：因為證期局張局長說實施措施是要讓市場恢復信心，並適時、適量實施適當的政策，是不是直接跳到平盤以下禁止放空？請問金管會沒有實施平盤下禁止放空，是不是認為目前整個國際的負面變數還沒完？所以實施的時機還沒有到，是不是這樣子？
黃主任委員天牧：委員非常專業，其實整個的變化因為還在過程中，我們可能要對自己可以用的措施仔細地盤點，非到必要，不要用最極端的措施。
林委員德福：因為美國升息還在上升的階段，主委會不會擔心因此刺激外資出走，影響到整個臺股？
黃主任委員天牧：這也是我們做任何措施要很審慎的原因，要很穩健，因為升息的路還沒有終止的跡象……
林委員德福：還沒有終止的跡象嘛！主委，因為上個禮拜三臺股大跌360.52點，收在最低點1萬3,466.07點，創下22個月來的新低，結果上週五又出現更新的低點，就是1萬3,274.72點，雖然收盤擺脫了最新低點的命運，但本席認為投資人對於臺股的信心有受到一定的影響，臺股大盤經過22個月不斷地下修，你認為臺股是剛剛步入熊市嗎？
黃主任委員天牧：因為升息的循環還沒有結束。
林委員德福：所以已經步入熊市？
黃主任委員天牧：我不敢去定義何謂「熊市」，但是這些變數還在衍生中。
林委員德福：還是現在已經在熊市的階段？因為一直往下啊！
黃主任委員天牧：對，這是因為美國升息的循環……
林委員德福：對啊！它一直往上拉啊！它為了自己的通膨等等很多因素，對不對？
黃主任委員天牧：俄烏戰爭也是一個因素。
林委員德福：對於臺股大跌，金管會表示會關注美國升息的整個狀況與外資匯出、匯入的動向對臺股的影響，以適時地的採取相關的措施，以主委的瞭解，請問美國升息政策短期內會結束嗎？
黃主任委員天牧：至少聯準會沒有這樣講，它說還會再升息。
林委員德福：還會再升息？所以沒有結束的狀況。根據媒體報導，依美國升息的目標與時間表來看，美國升息措施還沒有階段性的成就，請問你認為這樣是不是會催化外資從臺股出走？會不會？
黃主任委員天牧：外資今年以來已經在離開臺灣的市場，但還是有一段時間有匯回，所以這個情況還不能……
林委員德福：匯出的比較多吧？匯入的應該很少吧？
黃主任委員天牧：對，匯出的比較多。
林委員德福：央行總裁上個禮拜持續解釋，國內出現大量資金撤離，將會取外匯管制手段的說法，央行總裁說他任內不會採取外匯管制的手段。請問美國半年升息的目標還沒有成就以前，國內會不會出現大量資金撤離的狀況？
黃主任委員天牧：股市部分而言，外資今年以來是有撤出的現象，但是國內資金還是有相當多的能量來支持我們的資本市場。
林委員德福：因為金管會站在管理外匯條例主管機關的立場，依您看，它會怎樣看待大量資金撤離的狀況？
黃主任委員天牧：因素不是只有一個，但是美國的升息……
林委員德福：是主因？
黃主任委員天牧：還有其他因素，如產業的一些看法也是一個因素。
林委員德福：因為目前全球資金快速的移動，金融市場震盪，央行要求業者如果有大額資金的進出要先通報，偶爾也會請喝咖啡，請問主委，金管會要如何與央行互動採取外匯管理的措施，你們會怎麼去搭配？
黃主任委員天牧：目前央行是外匯業務管理機關，所以外匯的管理基本上我們不會涉入。
林委員德福：你認為央行咖啡有沒有改喝濃縮咖啡的必要？你認為呢？
黃主任委員天牧：央行的權責部分我們予以尊重。
林委員德福：今年1月中旬你曾提醒投資人，臺股已經上漲了2年，天下沒有絕對地順風順水，還是要擔心可能會發生升息等三大逆境變局，依本席觀察，三大變局花了9個月的時間讓臺股大盤下探5,000點，請問三大變局還會繼續讓臺股探底嗎？你認為呢？
黃主任委員天牧：我覺得這個情況是以前沒有經歷過的，所以還要再觀察，但是臺股有它的韌性，這是不可否認的。
林委員德福：因為短短9個月的逆風逆水，就讓臺股回到2020年11月的1萬3,000點，當時的起漲點就是1萬3,000點。請問主委，你認為以目前臺股的大盤而言，有沒有任何觸底反彈的條件？
黃主任委員天牧：我覺得主觀上到目前為止，包括我們上市櫃公司的營業額都是正面的，至於外在環境若受到一些地緣政治的影響，譬如俄烏戰爭或是美國升息等，使得它的就業數字稍微差一點，它的升息可能就會緩一點，這都不是我們能夠掌握的，但還是有可能發生，不是完全沒有可能。
林委員德福：還是你認為逆風逆水的階段才剛開始，真正的苦日子還沒有到？
黃主任委員天牧：外在環境變化太快，我實在也沒有能力去……
林委員德福：沒有辦法去掌控嗎？
黃主任委員天牧：是。
林委員德福：因為央行持續下修今年經濟成長率，並且預估明年經濟成長率為2.9%，看法比主計總處更為保守。今年年初時你提到臺股有資金動能等四大面向，認為榮景可以持續，結果三大變局卻推翻了榮景，打臉整個臺股的大盤。請問主委，臺股下探5,000點是不是提前反應央行不看好明年經濟的成長？
黃主任委員天牧：我想金管會沒有職責去預估經濟成長，不過臺灣的經濟成長相較於國際間還是相對持平跟穩健。
林委員德福：你認為大盤資金探底5,000點根本就沒有辦法充分反映經濟成長下修，簡單來說，明年臺股還有持續探底的空間，主委您的看法呢？
黃主任委員天牧：我覺得主要還是美國的升息，美國升息具備強大的吸力。
林委員德福：主委，對於今年CPI年增率，央行主計總處以及預測機構在去年年底都發生誤判，認為今年會回降，結果根本沒有，請教主委，對於臺股第四季以及對明年的看法？請問目前臺股還有向下修正的空間嗎？
黃主任委員天牧：因為聯準會還在預估年底前還會升息，所以勢必對臺股有影響。
林委員德福：有影響、有衝擊，那臺股谷底是不是還沒有出現雛形，您認為呢？
黃主任委員天牧：報告委員，我不是股市分析師，所以我不太方便回答這個問題。
林委員德福：據本席來看，以央行對明年經濟成長的保守看法，本席是不是可以解讀央行對明年臺股發展並不看好，你認為呢？
黃主任委員天牧：我覺得臺股有其基本面，但受到外在環境的衝擊，仍有重大的變數。
林委員德福：金管會怎麼看明年整年度的臺股後勢？請問後勢是看好，還是看壞？
黃主任委員天牧：我沒有水晶球，很難去預估，但是我能做的就是精進資本市場的體質，我們在調整體質。
林委員德福：最後一個議題，根據金管會到8月底的統計，銀行保險以及證券期貨對英國暴險達到1.5兆元，年增率6.9%，其中以保險業暴險額度最大，差不多1.2兆元，請問英國重啟量化寬鬆的措施，對國內保險業在英國暴險部位有哪些負面衝擊？
黃主任委員天牧：保險業國外投資都是投資等級的，英國一向是大家熱衷的一個投資標的，我們會注意整個風險。
林委員德福：金管會認為國內保險業者應該怎麼去因應英國經濟的衰退？
黃主任委員天牧：我想不只是英國，所有國外投資都要審慎因應，這是一個變動很大的時代。
林委員德福：好，謝謝。
黃主任委員天牧：謝謝委員。
主席：請吳委員秉叡發言。