會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第2次全體委員會議（2022-09-29）
議程：一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並
備質詢；二、邀請相關機關就「因應升息影響之對策」進行專題報告，並備質詢；三、討論中華
民國112年度中央政府總預算案（含附屬單位預算及綜計表─ 營業及非營業部分）審查日程暨審
查分配表草案
發言委員：羅明才

羅委員明才：（11時53分）主席、各位同仁、各位出列席官員，大家好。楊總裁，我們看到從去年到今年，整個經濟的變化可以說是詭譎莫測，感覺好像也是像失速列車一樣，隨時都有出軌、衝撞的危機。我想請教一下總裁，現在很多民眾在問，手上的資產配置究竟應該怎麼樣才好？在臺灣也沒有什麼投資的工具，一般有的就是定存族存臺幣，有的沒辦法，或者是其他的投資，像股市也不好，只好投資房市，但是現在的房市，因為央行出手，整個房價的跌勢好像也開始展開來了。請教總裁，一般民眾在未來的投資上應該要著眼什麼點比較好？
主席：請中央銀行楊總裁說明。
楊總裁金龍：羅委員早。委員的這個問題很廣泛，因為說實在的，每一個人的投資決策是不大一樣的，如果要我在這裡講的話，我總覺得好像也不是非常適當。
羅委員明才：以前彭總裁也都有講啊！
楊總裁金龍：這個我就不曉得，因為我總覺得每個人的投資決策……
羅委員明才：人家是13A的總裁，你請教他……
楊總裁金龍：因為每一個人的投資決策都不太一樣，我在這裡建議投資什麼、投資什麼的話，這個合適嗎？
羅委員明才：這不是合不合適的問題啦，而是在請教你，因為現在民眾……
楊總裁金龍：所以我的意思就是說，我個人也覺得不是很那個啦，因為你的請教……
羅委員明才：因為這個問題是這樣，臺幣從去年到今年大概貶值了幾個percent？
楊總裁金龍：從……
羅委員明才：從27塊開始，27塊半到現在？
楊總裁金龍：從27塊，這樣貶值不大啊！
羅委員明才：之前是27塊，現在是幾塊？
楊總裁金龍：是啦！你的意思是說從去年，我們來看一看，就從109年開始，從109年到9月28日貶值了10.55%，從109年（2020年）起算的話，我們臺幣貶了10.55%。
羅委員明才：臺幣貶值其實民眾是很害怕的，因為他不曉得手裡……
楊總裁金龍：不過相較於其他貨幣，人民幣貶了9.63%，日圓貶了28.67%，韓圜貶了24.56%，新加坡幣貶了8.62%，歐元則貶了22.1%，所以……
羅委員明才：總裁，很多民眾都擔心我手上的滷肉被誰偷走了，不知不覺你看就貶了10%……
楊總裁金龍：所以我剛剛在說明……
羅委員明才：所以大家其實很關心總裁你的想法究竟是怎麼樣？如果當初27塊多的時候，他全部都換成美金，請問相對的他手上的資產增加了多少？
楊總裁金龍：你的意思是什麼？
羅委員明才：新臺幣27.5塊兌一美元的時候，如果總裁給予比較正確引導的貨幣政策，他知道未來國際的情況，如果不知道的話，莫名其妙大家的資產縮水了。
楊總裁金龍：是，我跟委員報告，我……
羅委員明才：或者，當初你如果建議，因為國際的環境變化非常大，你可以建議大家新加坡幣也不錯啊！為什麼美元會強勢一直升？它的道理在哪裡？
楊總裁金龍：我跟委員報告，第一個就是新台幣的匯率是很難去預測的，我在這裡說實在的，它就很難預測的。
羅委員明才：很難預測？你們有……
楊總裁金龍：還有第二個，你說美國為什麼會升息？當然這個很簡單，因為它的通膨率非常高，他現在唯一的手段就是要升息。
羅委員明才：請問總裁，他還會不會繼續升？
楊總裁金龍：我剛剛也有報告，根據Fed（美國央行）的預測，到今年底之前還要再升息2次。
羅委員明才：2次大概升幾碼？
楊總裁金龍：大概升5碼。
羅委員明才：升息5碼？
楊總裁金龍：對。
羅委員明才：總裁，現在這個階段所有做事情的方式，還有你們的預測，其實是非常非常重要的……
楊總裁金龍：是啦，沒有錯啦，但是……
羅委員明才：跟民眾的生活也是息息相關。
楊總裁金龍：是，沒有錯，委員講的是沒有錯。
羅委員明才：比如現在就有很多人講說，日幣現在貶值到大概是30年來最低的紀錄，現在是……
楊總裁金龍：也沒有吧！
羅委員明才：快了啦！
楊總裁金龍：現在新臺幣兌美元的匯率大概是31.7至31.8塊錢來講的話，你看看以前我們還有35塊，也有36塊的，不過我們也有27塊的……
羅委員明才：以美元來說，相對地，日幣是不是歷史新低？
楊總裁金龍：它是啊！它好像是從1985年或是哪一年以來的新低點。
羅委員明才：對，所以很多民眾在問，那麼低我可不可以換日幣？
楊總裁金龍：這個就必須由他自己來判斷。
羅委員明才：一般民眾都不懂，因為這些利率的……
楊總裁金龍：他如果不懂的話，所以我要跟委員報告，基本上我們的銀行也有理專，理專也會建議他，但是理專建議時候，理專比較了解客戶的需求是什麼，當然也不是說理專對客戶提出的建議都一定是對的，也不一定。
羅委員明才：總裁，其實民眾現在都很害怕。我舉個例子，像烏克蘭，從去年打仗之前到現在，它對美元的匯率貶了多少？
楊總裁金龍：它也貶了不少。
羅委員明才：多少？
楊總裁金龍：我有資料，但是我現在沒有帶過來。
羅委員明才：你會不會覺得今日烏克蘭，明日臺灣？
楊總裁金龍：我想臺灣跟烏克蘭……
羅委員明才：現在美國不是要簽臺灣政策法了嗎？
楊總裁金龍：臺灣的情況跟烏克蘭應該是不一樣。
羅委員明才：會不會有危險？為什麼烏克蘭幣會急速貶值？
楊總裁金龍：我的意思是不是只有臺幣貶，剛剛……
羅委員明才：臺灣有一群善良的老百姓，大家胼手胝足好不容易存了一些錢，結果也不曉得要怎麼辦，如果去投資股市，本來期望可以到2萬點，結果現在股市大跌，因為央行可能要去限制外資匯出的管制……
楊總裁金龍：不會……
羅委員明才：可能因為這樣股市就暴跌……
楊總裁金龍：我們已經澄清了，我們的新聞稿有澄清了，我剛剛在業務報告的時候也順便再講一次。
羅委員明才：大家都在怕！總裁，為什麼外資一直不斷的匯出去？
楊總裁金龍：我們講得很清楚，因為是美國的股市下跌，它下跌的話，我們的股市跟它的連動性非常高；第二，因為我們連動性很高，所以外資必須做一些資產重配置，還有基金贖回，做這樣的安排，所以它的資金一定要回去。
羅委員明才：外資會不會持續再匯出？
楊總裁金龍：跟委員報告，外資有外資的考量，股市在做一些修正的時候，我總覺得外資匯出資金是正常的，只是因為它今年的量比較大，所以大家就會覺得今年的量為什麼會比較大。
羅委員明才：從今年年初到現在外資持續匯出，已經匯出了多少？
楊總裁金龍：跟委員報告，它之所以今年會比去年資金匯出較多，第一個，它今年的股利比去年高很多，第二個，因為從8,000點到1萬8,000點，這中間它的資產未實現利得很豐碩，如果外資在其他地方都已經賣得很多的時候，賣得已經是……
羅委員明才：總裁，外資如果持續在臺灣賣臺股，然後錢不斷的匯出去，那臺灣怎麼辦？會不會造成臺灣股市崩跌？
楊總裁金龍：不會啦！
羅委員明才：為什麼不會？外資占臺股的比率有多少？
楊總裁金龍：跟委員報告，說實在的，從2020年到現在，即使它已經修正了百分之二十幾，但是從2020年來比較我們的股市跟其他國家的股市，我們漲的幅度還是前面的一、二、三名。
羅委員明才：所以總裁是信心喊話，覺得臺股不會再下跌了？
楊總裁金龍：臺股會不會再修正，因為我不是股市專家……
羅委員明才：你不是剛剛講很有信心嗎？
楊總裁金龍：當然啊！因為我們的基本面好啊！
羅委員明才：股市從1萬8,000點跌跌不休，跌到現在一萬三千多點了。
楊總裁金龍：但是你也必須要講我們的股市也從8,000點漲到1萬8,000點啊！
羅委員明才：最後問一個問題，美元現在短時期是勁升，美元是強勢，如果哪一天反轉怎麼辦？央行考不考慮增加黃金持有？因為現在黃金比較便宜啦！
楊總裁金龍：這個問題我們都一直在study，以後我私下再跟委員報告好不好？
羅委員明才：謝謝。
主席：請曾委員銘宗發言。