會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（2022-10-12）
議程：一、邀請文化部部長李永得、財團法人公共電視文化事業基金會、中華電視公司列席就「近年委
辦台語台節目招標問題和檢討」進行專題報告，並備質詢；二、邀請文化部部長李永得、財團法
人公共電視文化事業基金會列席就「國際影音串流平台 TaiwanPlus 經營績效與未來規劃」進行
專題報告，並備質詢；三、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥、中華電視公司列席就「中
華電視公司入主有線電視52台頻道經營績效」進行專題報告，並備質詢
發言委員：范雲

范委員雲：（12時5分）謝謝主席，麻煩先請公視的胡董事長上臺備詢。胡董事長好，首先，身為立委的職責是必須監督政府，當然公視也在我們監督的範圍之內，關於政府的承諾，第一個，我認為公開透明是我們監督很重要的條件，請問您認不認同公共電視的公開透明應該要比政府一般的資訊更公開透明？您認同這樣的理念嗎？
主席：請公視基金會胡董事長說明。
胡董事長元輝：我想我們能夠透明化的部分都應該儘量公開。
范委員雲：因為我的PPT不知道遇到什麼問題，還沒有秀出來，我先跟你講好了。我們的團隊想像我們是一般的公民，我們想從你們的網站看到公視新年度的計畫卻找不到，當然公視的使命本來就是立志成為一個真正以民為尊的電視臺，可是在公視的公開資訊頁面，即使滑到底也找不到未來計畫的資訊，就連預決算報告的部分，因為今年只剩不到三個月，也還看不到112年度的預算說明。我們想了一下，覺得奇怪，為什麼是這樣子，包含新的計畫，因為現在已經年底了嘛，明年的新計畫也找不到，我們翻開了你們在網頁上的111年度的預算說明，期望看到公視對於111年度的計畫說明，可是計畫重點只有5頁的篇幅，關於經費的需求只有我們這邊列出來的1至6行，只有6行字！此外，大家都知道，而且剛剛也有講到，如果跟其他國家，跟NHK，跟BBC的預算相比，我們的預算平均每個公民事實上是比較少的，雖然比較少，但我覺得我們在公開透明的部分應該期許自己儘可能的做到跟其他國家一致或是接近。同樣是公共電視的日本NHK，我請懂日文的助理去看了NHK的網站，只要進入NHK的公開資訊，馬上就可以看到它的目標，上面現在就可以看到2021年到2023年度的經營計畫，經營計畫的詳細說明有17頁。至於BBC的網站，現在就可以看到2023年的年度計畫了，它有22頁的篇幅詳細說明下一個年度的經營策略及優先項目。我們發現公視在14年前，當時就說要規劃公開事業計畫書，可是到現在卻不見蹤影，你看還掛在那裡的公視承諾書，2008年時，當時的鄭同僚董事長在媒體跟公民團體的見證下簽署承諾書，內容如下，當時就有說目前本會規劃中，擬進一步公開及增建之資料包含本會事業計畫書等等，可是現在還停留在「本會規劃中擬進一步」的階段，所以一個民眾、公民，不是像立委一樣可以跟你們索資的話，他其實是無從像NHK或BBC的支持者或關心者一樣，可以從網站上得到未來的詳細規劃、經營進策略和優先項目，以及新年度的預算如何分配運用，基本上，您認為這是不是一個問題呢？是不是有可以改善的地方呢？
胡董事長元輝：跟委員報告，也謝謝委員的指教，我個人覺得確實並不理想，我去服務之後，目前已經看到這個狀況，現在正在研究怎麼樣讓這些公開的資訊可以從頁面取得，包括將頁面重新設計跟重整。但另外還有一個原因也要跟委員報告，因為現在所有的董事會覺得過去所制定的預算結構，我們是有意見的，所以大概再過一個禮拜舉行共識營之後，會把整個預算和未來的計畫重新加以向社會說明，而且我們會舉行線上的公眾參與。以上說明。
范委員雲：好，瞭解了，當然你們對於預算有意見，你們內部必須要有共識嘛，可是你們應該比照NHK及BBC的作法，因為現在已經是10月了，可是明年的計畫、規劃都還看不到影像，現在的東西篇幅也非常的少，所以您是不是能夠承諾，未來提早制定詳細的新年度計畫、方針，而且必須要提早公開，讓全民可以進一步監督？
胡董事長元輝：報告委員，沒有問題。
范委員雲：好，那我就相信你的承諾。我們是不是也請部長可以監督公視，落實最基本的資訊公開？因為畢竟公視要做的是全民的公視，是不是由部長來監督？
主席：請文化部李部長說明。
李部長永得：謝謝范雲委員提出這樣的建議，我認為這個非常必要而且應該，所以我們會督促，包括剛剛講的預算更公開，然後營運計畫更公開，完整地公開。
范委員雲：更能夠公開在基本的網頁上，好不好？
李部長永得：對，這個是應該的公共責任之一。
范委員雲：好，謝謝。董事長請回，我還有問題要繼續問部長。部長，我們辦公室團隊針對OPENTIX行銷系統對藝文團體是不是有提供幫助，我們聽到非常多不同的意見，也透過質詢跟您詢問，這本來是要取代過去兩廳院系統，它是在2021年4月啟用的新售票平臺，主打的是數據、精準化、分眾行銷，而且想要成爲主辦單位最有力的售票與行銷後盾，一起看見潛在的機會，不知道部長你曉不曉得他們有沒有做到？
李部長永得：最近我有聽到一些對於OPENTIX的意見，其實OPENTIX的改版，它的企圖心是對的，但是在作法上，怎麼樣在個資受到完整的保障之下能夠促進各個不同的表演團體促銷的目的，我想這個部分有要求國表藝中心去跟藝文團體好好討論，自己去規劃。目前因為他們都在個資的保護傘下面，但是個資下面其實還有很多方法可以再去處理。
范委員雲：當然，所以部長有看到問題了。
李部長永得：是。
范委員雲：本席再簡要跟部長講，這個用戶帳號資料無法從舊系統轉到OPENTIX，一切要從零開始，所以關於如何精準，這部分其實是個問題，主辦方拿不到購票人的資訊。事實上個資的問題，你可以詢問購票人願不願意提供資訊，對不對？
李部長永得：對。
范委員雲：所以主辦方花錢投放廣告，就藝文團體來講，它至少應該要知道成效，有多少人因為廣告推送而買票？哪個客群最有興趣？可是到目前為止，藝文團體都沒有得到這方面相關的訊息，也沒有把廣告成效告訴它們，也無法讓它們進一步透過觀眾同意而得到觀眾的名單，然後與它的支持者、與他的觀眾保持聯繫。我想這部分看起來，部長已經知道這個問題，可是這方面其實也涉及到我們的資源及當時的承諾，是不是請部長或者是徐秋華總經理能夠給我們一個報告，詳細說明它現有的問題以及如何改善？因為兩廳院做這個體系，應該是要成爲所有藝文團體最堅強的後盾吧？
李部長永得：是的。
范委員雲：是不是可以兩個禮拜之內給我們一個報告？好不好？
李部長永得：好，可以，但是這個東西與公視無關啦！
范委員雲：不是公視，這是兩廳院這邊。
李部長永得：OPENTIX的部分，我們會要求兩廳院在兩個禮拜以內提出書面報告給委員。
范委員雲：好。最後想請問部長，其實剛剛也有委員問到這個問題，就是TaiwanPlus跟PTS WORLD TAIWAN到底差異在哪裡？部長可以回答嗎？
李部長永得：我想簡單來講，PTS是公共電視集團他們自己也想向國際去推展，所以他們把很多節目做英文字幕的翻譯之後，就放到一個平臺對全世界各國去廣播。那麼TaiwanPlus當然有一部分節目也來自於公視，也有一部分節目來自於其他的獨立製作人，最重要的就是TaiwanPlus有自己的新聞團隊和英文節目的製作團隊，所以兩者的差別是這樣子。但是這裡面有一些地方是可以整合的，所以我們希望公視未來能夠好好地整合。這個整合不一定是合併，像韓國也有兩個，一個是阿里郎，它完全是英文獨立製作的對外頻道；一個是KBS，它本身也有KBS WORLD，也是英文版的，也是對全世界，所以它的公共電視也有一個獨立的對國際廣播的平臺。
范委員雲：這樣看起來，從剛剛部長回應之前立委問的這個問題，到您現在講的，其實您已經看到整合應該是個方向嘛？
李部長永得：對。
范委員雲：我是認為越早整合越好啦！因為你越久整合就越難，因為各團體都會有自己的本位主義，這是組織就會有的，那是不是以加速整合為目標呢？因為畢竟這個部分是要向世界介紹臺灣，然後用臺灣的觀點看世界，這是我們一個非常重要的資源，把這個單一平臺做大，可能是我們目前有限資源最好的方法。
李部長永得：是的。
范委員雲：部長是不是可以承諾？我們就不押時間了，儘快讓它整合，好不好？
李部長永得：儘快，我們一定會用最快的速度來處理。
范委員雲：好，今天就問到這裡，我們對部長做這方面期待很高，一起加油。
李部長永得：好，謝謝。
范委員雲：謝謝。
主席：請陳委員椒華發言，列席委員發言時間5分鐘。