會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第14次全體委員會議（2022-11-14）
議程：一、邀請金融監督管理委員會黃主任委員天牧、財政部蘇部長建榮就「金融業數位轉型下之資安
防護」進行專題報告，並備質詢；二、審查中華民國 112年度中央政府總預算案附屬單位預算非
營業部分，有關金融監督管理委員會主管：(一)特別收入基金─金融監督管理基金。(二)信託基
金─保險業務發展基金
發言委員：賴士葆

賴委員士葆：（11時37分）主席以及各位先進。我們看到股票市場前一陣子跌滿多的，隨著美元走強，臺股一路跌，最近看到已經回溫了，有在回溫了，量也還不錯，每天成交量都有到3,000億元，是不是？主委，對吧？
主席：請金管會黃主任委員說明。
黃主任委員天牧：上禮拜五差不多有3,000億元。
賴委員士葆：有3,000億元嘛？蘇部長已經不用擔心證交稅了吧？可以不用那麼擔心了，現在量一直起來了。你要補充嗎？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：如果按照這樣子，今年應該達成預算沒有問題。
賴委員士葆：可以達成嘛！請問兩位長官，我們的股市現在是不是穩定了？可不可以用「穩定」來講？
黃主任委員天牧：我覺得還要再觀察啦！
賴委員士葆：要觀察多久？
黃主任委員天牧：至少到下一次升息之前……
賴委員士葆：下一次升息就是12月囉？要不然我們12月再決定啊！
黃主任委員天牧：因為聯準會的升息並沒有完全停下來，只是因為上週公布的物價上漲幅度有稍微和緩，所以大家覺得有回到……
賴委員士葆：大漲了一千多點了。
黃主任委員天牧：是。另外一方面，晶片的問題也有得到釐清，所以股市大概有一個反應。
賴委員士葆：過去穩定股市的措施如調降每日盤中借券總量、拉高融券保證金成數、有條件禁止平盤下放空等，請問這些救股市的措施還要維持多久？
黃主任委員天牧：過去來講，大概到穩定的時候自然就會拿掉，10月21日實施逾3.5%禁平盤下放空措施到目前為止還不到一個月，所以還會繼續留在市場上。
賴委員士葆：所以就等到下一次的升息，請問是指美國還是臺灣的？
黃主任委員天牧：我覺得升息是一個要去考慮的因素，主要是看穩定之後的狀態，我個人以前也表達過，這些干預市場的措施是在必要的時候才要做，我不認為它要留得很久。
賴委員士葆：它應該是特效藥嘛？
黃主任委員天牧：是一個緊急的措施。
賴委員士葆：這其實是一體兩面，要給我們投資人一個教育，當這些干預市場的措施越少，就代表股市是越穩定的、越健全的，對不對？這都是你萬不得已才做的，我這樣的講法是對的嘛？
黃主任委員天牧：是，委員的講法就是我的想法。
賴委員士葆：我這樣的講法是對的嘛？所以一旦穩定了，這些措施就可以不要了嘛？
黃主任委員天牧：是的。
賴委員士葆：請教蘇部長，你是國安基金的成員嗎？
蘇部長建榮：我是委員。
賴委員士葆：黃主委是不是國安基金的成員？
黃主任委員天牧：我不是。
賴委員士葆：那就請教蘇部長，國安基金還要維持多久？還要在裡面待多久？
蘇部長建榮：剛才黃主委提到未來升息還有美中的科技戰、俄烏戰爭，以及中國的清零政策等不確定因素還在的情況下，雖然股市現在短暫的回到一萬四千多點，但就這部分，我們還是會綜合考量，至於要不要決定、要不要退場，基本上可能要等到季會的時候……
賴委員士葆：在過去國安基金都維持多久？
蘇部長建榮：不一定，有時候維持時間很短，像上一次在104年的時候大概維持了八個多月。
賴委員士葆：差不多了，我看過有幾個月到半年的時間。
蘇部長建榮：對，有的是半年，有的大概一個月之內就退掉……
賴委員士葆：其實就看大家怎麼想，股市越恢復正常運作，對投資人的信心其實是越好的。再請教黃主委，你知不知道最近透過LINE及Telegram的投資詐騙情況很嚴重？我看了監察院的一份報告，內容要求金管會應有積極作為，比如有人就在LINE裡面招募投資，甚至用了你的名字，你也不知道，說是重量級人物黃某某推薦投資商品之類的，還有投資海外的、購買雞蛋水餃股，讓不少的投資者受騙，也承受一定的財物損失，監察院發出這樣一份報告，係根據警政署的統計，110年1到7月投資詐騙高達2,550件，金額達臺幣9億元，這裡面的詐騙集團打美女牌，透過群組宣稱保證獲利或飆股，以及券商推薦等，針對監察院的報告，你們沒有回應？
黃主任委員天牧：我們有回應，而且我們有把我們做的事情……
賴委員士葆：請你講一下，最重要的一點是你們做了什麼？
黃主任委員天牧：第一個是識詐，就是在金融體系中，包括證券周邊單位廣泛宣導民眾不要輕易掉入這個陷阱，另外在金流上面……
賴委員士葆：宣導不夠啦！
黃主任委員天牧：另外在金流方面，銀行針對境外帳戶和人頭帳戶採一些防制措施。
賴委員士葆：宣導不夠！
黃主任委員天牧：證期局跟刑事局有合作，有相關的案子都移送給刑事局大家一起合作去處理。
賴委員士葆：一般警察單位針對詐騙行為有所因應，例如現在參加里務，我們常常看到大家跟地方警察局配合得很好，防止詐騙就打165專線電話，金管會要不要推出一個防止詐諞讓民眾可以直接找到你們的專線電話？
黃主任委員天牧：行政院已經有一個新世代打擊詐欺的策略行動綱領，就是跨部會已經在合作，金管會負責識詐跟阻詐，就是金流和宣導上面將加強合作，我們有在做這個事情。
賴委員士葆：有沒有統一窗口？比如說打個電話。
黃主任委員天牧：有啊！
賴委員士葆：電話是幾號？
黃主任委員天牧：就是165防止詐騙……
賴委員士葆：還是打165，只要打165會就轉到你這裡？
黃主任委員天牧：這是刑事局……
賴委員士葆：我本來以為金管會有單獨另外一個窗口、一個號碼，但好像沒有這個東西。
黃主任委員天牧：目前沒有。
賴委員士葆：你們有沒有考慮要推出一個？
黃主任委員天牧：我請同仁研究一下。局長要不要說明一下？
賴委員士葆：其實詐騙有很多種，普通詐騙跟這種詐騙是不一樣的。
黃主任委員天牧：局長補充說明12月份將會有一個反詐騙諮詢專線，號碼為2737-3434。
賴委員士葆：號碼太長了，應該改為一個3碼的專線。
黃主任委員天牧：我們再研究是否改成3碼。
賴委員士葆：2737……實在背不起來，一下子就不記得了，記憶力實在沒有這麼好，像165這樣的號碼多簡單！
黃主任委員天牧：我們照委員的提示，研討看看有沒有辦法更簡單。
賴委員士葆：看看有沒有簡單而且符合金管會的字號，讓人一下子就能聯想到這個。
黃主任委員天牧：我們再研究更簡單的號碼。
賴委員士葆：另外，蔡總統提到數位轉型、資安升級、公私協力、國際合作，這樣好像只停留在口號而已，請教蘇部長，現在泛公股銀行，以臺銀為例，臺銀有沒有什麼具體行動？是否取得資安方面ISMS證照？
蘇部長建榮：請臺銀董事長答復您。
主席：請臺灣金融控股公司呂董事長說明。
呂董事長桔誠：臺銀有一些證照，但我不確定有沒有這張。
賴委員士葆：不確定，那兆豐有沒有？兆豐發生這麼大的……
主席：請兆豐金融控股公司張董事長說明。
張董事長兆順：這張還不確定。
賴委員士葆：這張是關於金控、銀行資安的，有哪一家官股銀行有？都沒有嗎？蔡總統有大聲的宣示數位轉型、資安升級。
黃主任委員天牧：我們整個金融業，目前有785人取得1,398張的國際資安認證的證照。
賴委員士葆：什麼樣的證照？
黃主任委員天牧：國際資安的證照
賴委員士葆：是不是我指的這個？
黃主任委員天牧：應該是這個，我確認一下，再跟委員報告，因為我們本來就有一個資安人才跟證照的要求。
賴委員士葆：請部長看一下，他說有這麼多，結果你們金控董事長都不知道。
蘇部長建榮：這個容我們再確認一下。
呂董事長桔誠：經過確認，臺銀有。
賴委員士葆：臺銀有，一定有幾張嘛！兆豐金控也有啊！這個要推廣啊！銀行裡面的資安非常重要。最後，請幾位金控董事長聽清楚，你們對於國際資安長有沒有國際資安證照的要求？
黃主任委員天牧：我們沒有要求資安長，只有鼓勵各金控或銀行去申請考資安證照，我們有一個資安人才培養的地圖。
賴委員士葆：我剛才已經提到詐騙的問題，LINE及Telegram等都還不是那麼大，但是有很大的金融詐騙，錢都匯到海外，所以這種國際資安的認證其實是很重要的。
黃主任委員天牧：我們會遵照委員指示繼續努力。
賴委員士葆：這個很重要，蘇部長也可以要求公股銀行就這部分加強一下，其實我這一陣子常常收到一些陳情，說他們的帳戶莫名其妙就被轉走一些錢，或者是換一個帳戶錢就不見了，金額有的還不小，這點你們可以要求一下，好不好？請兩位長官去要求一下，因為現在的銀行業跟資安太有關係了。
黃主任委員天牧：是，我們會照委員指示去處理。
蘇部長建榮：謝謝委員。
主席：跟委員會報告，我們今天中午詢答完畢才休息，亦即今天中午過12時之後繼續詢答。請曾委員銘宗發言。