會議：立法院第10屆第6會期交通委員會第10次全體委員會議（2022-11-30）
議程：一、邀請交通部部長就「交通部所屬事業機構、轉投資單位之營運績效、升級轉型及多元創新服
務」進行專題報告，並備質詢；二、審查 112年度中央政府總預算案關於交通部觀光局及所屬單
位預算；三、審查112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股
份有限公司營業預算
發言委員：李貴敏

李委員貴敏：（12時3分）部長好。我想請問你一個基礎的原則，專業的事要由專業的人來做，您認同嗎？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：李委員好。認同。
李委員貴敏：認同，很好。所以，交通部是一個有專業的部會還是沒有？
王部長國材：有專業。
李委員貴敏：交通部是一個有專業的部會，所以交通部要由熟知交通事務的人來做。再請教部長，政務官需要專業還是不需要專業？
王部長國材：我是覺得有專業比較好帶領同仁。
李委員貴敏：而且他才能夠做對的決策嘛，對不對？
王部長國材：是。
李委員貴敏：所以政務官是不是一個酬庸的位置？你認為政務官可以當成酬庸的位置嗎？
王部長國材：沒有，應該是適才適任。
李委員貴敏：以專業為主嘛。很好，所以，部長，我給你加加油。我給你加加油，我們聽到外傳已經講有別人要來當交通部長，我先給你加加油，我覺得畢竟你在交通事務上面歷練蠻多的，雖然有很多問題我們覺得應該可以再做得更好，但不表示對你個人的專業有任何質疑，所以在此我也特別給你加油。我記得對於1,200元的交通月票，你曾經承諾說你要續推，對不對？
王部長國材：是。
李委員貴敏：我可不可以請教一下，這個補助款什麼時候會到位？簡單講就好了。
王部長國材：113年，因為今年沒有編列預算，113年才會到位。
李委員貴敏：假設那個時候，我們講最壞的情況之下，別人接你的部長職位是不是會繼續推動？就是交通部曾經承諾的事情就算數，還是換個人然後就會換一個決策？
王部長國材：這個政策是包括府院也同意的政策，所以我覺得跟部長……
李委員貴敏：是，但是只要換人的話……
王部長國材：跟部長無關，就是府院如果同意的話……
李委員貴敏：跟部長無關？對，因為此事涉及民眾的權益，而且臺灣很小，對不對？我們始終所有東西，8,400億都拿了，錢花到哪裡去都不知道，剩下200億，所以我希望今天部長作為一個政務官，今天的承諾，對的事情不應該跳票，那你剛才已經提到了，就是113年才會開始，但是絕對不會有要一塊給三毛的情形，對不對？
王部長國材：那個就是補助，我們目前的規劃是補一半，過去我就談到大概是以這樣為原則，但它的重點是地方提案上來，然後再看總經費多少，交通部來補助多少，所以我覺得內容的部分……
李委員貴敏：所以是補一半的部分，然後你的時程是從113年才開始，對不對？
王部長國材：對，所以他……
李委員貴敏：但現在112年度的部分，你們有很多的預算，沒關係，這個我們等到預算朝野協商的時候再講。
王部長國材：112年度還沒有編這個部分。
李委員貴敏：我們講一下小三通，我曾經在這個地方請教過你，你也回答說這個要看陸委會，可是陸委會又把這件事踢回來，陸委會講這件事，國台辦其實也有講，就是雙方已經有既有的聯繫機制，然後是由臺灣交通部的航管局跟陸方的負責，可是陸方已經講說沒有啊，既有的機制在這裡，所以我請教你，現在的進度是怎麼樣？舊曆年前是不是小三通可以復航？陸委會說可以，現在就看交通部這邊會不會讓農曆年前小三通復航跳票？
王部長國材：跟李委員報告，禮拜一交委會已經通過小三通航運的補貼，等於說預算已經通過了，所以交通部這邊還是一樣，在陸委會這邊沒有確定時間……
李委員貴敏：不是，部長，你這樣就不對了，我前面才鼓勵你說加油，我問你的問題是農曆年前恢復會不會跳票？
王部長國材：這個我真的是要看陸委會，我們的……
李委員貴敏：陸委會說跟他沒有關係，他說沒有，國台辦也說這個是既有的機制，陸委會推回來，他說這件事是交通部跟陸方既有的管道，那我就想OK，看起來陸委會講的跟國台辦講的內容是一致的，所以我才問你現在進行得怎麼樣，還是你們連進行都沒進行？部長，我真的很擔心，你知道為什麼？因為你前面不讓台商回來，你擔心影響投票的結果，所以用除籍也好，用確診也好，臺北市的部分被除籍而不能夠投票的人大概有7萬多人，臺北、新北被除籍不能夠投票的人很多，但是舊曆年前回台的目的是家人團聚，不要再考量政治因素，剛剛前面你才回答我，對不對？我們要專業掛帥，不是政治掛帥嘛。既然是專業掛帥，我們民主國家裡面，行政單位就是要服務老百姓，涉及台商回來過年一家團聚的事情，有小三通跟沒有差別很大，陸委會都已經說不是他的問題是你的問題，所以到今天為止有處理還是沒處理，還是放任？
王部長國材：我方的航運公司都準備好了，再跟委員報告，過去……
李委員貴敏：所以簡單來講不會跳票喔，你今天是不是給個承諾說不會跳票？
王部長國材：可是時間方面我還沒聽到陸委會很明確的……
李委員貴敏：有，我在質詢的時候，因為我質詢的時候……
王部長國材：如果他有很明確的時間，我們就按照這個時間來處理，但是前提是他們要再確定這個時間。
李委員貴敏：好，我的時間到了，但是我有幾個很重要的問題要請教你。一個就是我們明天開始口罩解禁（解封），然後到底可以帶動多少觀光消費？我要提醒您的是，我們在2016年的觀光部分有1,066萬人次，這是我查的數據，但是陸客部分就占了32.9%。到了2019年疫情前，陸客的部分是271萬人次，到了2021年，陸客是1.3萬人次。所以我要請問你，在我們口罩解封之後能夠帶動多少觀光消費？就是比較疫情前跟兩岸自由往來時的差異性有多大，觀光局做了什麼評估還是交通部做了什麼規劃，能夠用觀光來帶動後疫情時代的經濟。
王部長國材：今年到10月份大概有42萬人次進來，我們估計到年底會有70萬人次的觀光客。
李委員貴敏：可是這70萬相較於2016年的一千多萬人次，其實是少之又少啊！
王部長國材：觀光的復甦是一步一步來，我也跟委員一樣急，對於解封之後的一些狀況，但是在過去疫情期間，我們透過內需也扶持很多的旅行業……
李委員貴敏：那是國內的嘛！
王部長國材：對。
李委員貴敏：國內的內需部分，我們的人畢竟有限，所以你應該要創造更多的商機。我再簡單跟您解釋，我剛才為什麼講交通部是一個有專業的部門，最主要是要把專業帶進去，現在我們看魔獸很受歡迎，即便連日本很attractive的主播都講要來臺灣看球，那我們的交通部有沒有運用這樣的資源？甚至還有講還有其他的NBA球員要來臺灣打球。我也跟部長報告，韓國的作法是在韓劇演完之後，那些場景全部都用來當成觀光的資源，以臺灣現在來講，魔獸這麼受歡迎的情況之下，交通部相關部會有沒有動過腦筋用類似的方式來帶動觀光？剛才部長也提到預期的觀光人次，那個數字實在太少了，你要思考怎麼樣讓我們的觀光產業更快恢復嘛，對於這個事情你們是有想過或是沒想過？還是今天聽過之後回去會想？是哪一個？
王部長國材：Howard來臺灣這件事，如何把這個帶進觀光的一環，觀光局應該……
李委員貴敏：以前有沒有想過？
主席：請交通部觀光局張局長說明。
張局長錫聰：以前有，以前是我們國人在美國職棒的一些球星……
李委員貴敏：不是啦，我是說魔獸啦！你跟著時代的速度會不會太慢了一點？
張局長錫聰：有關魔獸是有去談過，還沒有談妥。
李委員貴敏：今天所講的，其實不只我啦，我相信其他的委員也會有一些東西可以激發你的創意，你可以利用這些受國外歡迎的部分來帶動觀光，因為剛才我已經先跟你講了，大陸的觀光客人數掉那麼多，你要拉回來就得自己想辦法呀，不然你是抗中了，但是沒看到你保臺啊！對不對？然後你的小三通也沒有，搞得臺商也不能夠回來，所有東西都是扼殺整個臺灣的經濟以及扼殺臺灣人民的情感，統統都是，所以拜託交通部運用你們自己的專業幫我們的觀光業找出一條路，可以嗎？
王部長國材：現在就是這樣。委員所提運動觀光的部分，我們會來加強。
李委員貴敏：好，謝謝部長。
主席：請邱委員顯智發言。