會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第2次全體委員會議（2022-10-03）
議程：一、邀請國立故宮博物院院長吳密察列席報告業務概況，並備質詢；二、邀請國立故宮博物院院
長吳密察列席就「國境開放後故宮博物院應如何延攬國外觀光客」進行專題報告，並備質詢
發言委員：陳秀寳

陳委員秀寳：（10時19分）院長好，您辛苦了！院長，本席今天安排這個專案報告，主要還是很關心關於北院的參觀人數幾乎可以說是慘不忍睹，多位委員也非常關心北院、南院參觀人數的懸殊，加上目前國際已經朝解封的方向前進，未來故宮該怎麼去吸引、去延攬觀光客是很重要的議題。這個部分剛才其實也有委員關心過，我直接請教院長，故宮有沒有辦法自己來提供專屬於故宮文化之旅的套裝行程，包含交通、用餐、住宿、導覽部分，把它規劃成一個專屬於故宮的文化之旅，讓我們的遊客可以深度地探索故宮，故宮不要覺得自己只是隨便停留一個小時的景點，其實故宮是很值得花一整天好好參觀，你們能不能規劃這樣的行程提供給觀光客呢？
主席：請國立故宮博物館吳院長說明。
吳院長密察：委員好。跟委員報告，其實我們有把旅行業者找在一起談也好，或個別拜訪也好，我們都有跟他們提到如何打造一個包括故宮、參觀故宮的行程。
陳委員秀寳：院長，不要說包括故宮，剛剛本席強調的是專屬於故宮，其實有很多對文化有興趣，願意好好地細細品味的遊客，他可能也期待有專屬於故宮的套裝行程。所以你們不要畫地自限，不要覺得你們是跟旅行社配合或跟其他單位配合，故宮就只在裡面占一小小部分，你們也可以占絕大部分，甚至是主要部分。專屬於故宮的套裝行程，故宮是不是可以來研議，或是與相關單位配合，提供專屬於故宮的套裝行程呢？
吳院長密察：可以，包括我們可以與高鐵、圓山飯店一起解決他行的問題、住的問題。
陳委員秀寳：你們把交通、用餐、住宿、導覽的部分都圓滿地規劃出來，我相信這樣的旅遊套裝行程也會是深愛文化的旅遊者所喜歡的。再來，院長在7月份到南院時曾說，北院已經看不到南院的車尾燈，因為南院參觀人數的維持水準其實是遠高於北院現在所能維持的人數，您說是因為南院和鄉親站在一起，獲得了鄉親的支持。本席要請教北院有沒有想過和南院一樣，也多多得到北部鄉親的支持，和北部的鄉親靠近，讓他們願意一而再、再而三一直想要來北院參觀呢？
吳院長密察：有的，跟委員報告，截至第三季為止，北院的參觀人數是35萬人，南院是80萬人，我們希望在第四季能夠因為解封的關係，北院整年可以達到50萬人，而南院，我們的目標是希望達到100萬人。
陳委員秀寳：108年北院是380萬人，南院是104萬人，從109年、110年到現在，其實每一年北院的參觀人數大概都只有南院的一半，雖然北院的參觀人數我們過去都定位為觀光客比較多，但是我剛剛強調了，你們不要自己畫地自限，也許也有很多觀光客想要去南院，北院也可能成為在地民眾很喜歡去的地方，所以我們要比較審慎思考這個部分，不要認為北院就是固定怎麼樣的觀光客群，而南院一定是做怎樣的方式，所以它得到當地鄉親的喜愛，我相信北院的在地民眾也是很喜愛的。因此，你們如何加強在地的連結，如何規劃故宮在疫情後可以走出不同的路線，這個部分我希望你們可以很審慎地去研議。接下來，本席想要請教關於國外展覽的部分，院長在9月初有前往法國，考察關於博物館在疫後的經營、管理現況，也拜會了目前有在合作展覽中的博物館；其中，捷克也多次表達希望故宮前往展覽，故宮也跟捷克簽署合作備忘錄。捷克對臺灣一直很友善，也非常地支持我們，對於這樣的支持跟友善程度，以及對臺灣的好奇，相信他們對於臺灣比較鮮明、具特質的展覽品也會感到非常有興趣。所以本席在此想請教，關於捷克參展的部分，故宮現在有沒有規劃可能要展覽哪些文物？你們有沒有設定怎樣的主題或展覽方式？
吳院長密察：我們跟捷克的博物館館長有很深入的對話，而且我們相互之間已經指定了聯絡窗口，並跟他們說想要聯合策展，不是我們單方面的策展，而是聯合策展，但是有一個先決條件，即我們的文物出去可以安全地回來，希望他們在法制上做好準備……
陳委員秀寳：當然對於文物保全的這部分是非常重要、一定要重視的，這一定要在我們合作時就要先講得很明白、很清楚，也要做得很到位，但是本席在此想追問，未來如果捷克的展覽是可以成行的，我們有沒有一個規劃？我們的主題在哪裡？展覽的方式是怎麼樣？我們預計展覽什麼樣的文物來呈現比較鮮明的臺灣特質？
吳院長密察：會的！我們會與捷克方面深入地討論。
陳委員秀寳：院長的意思是目前你們還沒有定案，所以你們對這部分還沒有去規劃？
吳院長密察：是！還沒有。
陳委員秀寳：本席這邊會建議，其實很多的國際友人對於臺灣的友好度也展現在對臺灣歷史及文化的興趣上，所以藉由文物交流是一個很好的國民外交方式，希望到時候如果這個方案能成行，故宮可以好好地規劃來展出這樣的主題，讓外國友人可以更貼近臺灣。
吳院長密察：好，謝謝。
陳委員秀寳：接下來關於線上展覽的問題，我還想要請教院長。在我們邊境管制的規定放寬之後，國外的旅客會陸陸續續地回到故宮來參觀，關於線上展覽的這部分，故宮會不會繼續執行？
吳院長密察：會。
陳委員秀寳：好，既然要繼續執行，線上展覽的內容其實有很多地方需要改進，我想請教院長，你自己有沒有進去過線上展覽的畫面？
吳院長密察：有。
陳委員秀寳：你自己有使用過嗎？
吳院長密察：是！
陳委員秀寳：你覺得這個使用便利、親切嗎？
吳院長密察：其實像我這種年紀的人，對於電腦絕對不會是很上手的。
陳委員秀寳：所以我們的線上展覽不限定任何年齡、階層，它必須要更親切、更友善、更好搜尋我們想要參觀的部分。針對這個系統本席自己在使用上，我會覺得需要改進的部分非常多，像您看到右手邊這個紅色框框，其實你點進去，因為它設定點沒有非常地明顯，我想要去看那裡的文物，如果我沒有在這個框框、這個範圍點得很好的話，它會跳走；左邊有一個「i」的圖示，有這樣的圖示才有文物詳細的介紹，而且還只有中文。在疫情期間，你們為了吸引民眾可以用線上參觀的方式，就故宮自己所統計的數字來看，一年的參觀人數只有十幾萬，平均停留的時間大概也只有一分半鐘，所以線上展覽完全沒有辦法吸引民眾來看，他們也不會在上面停留，在一次、二次之後，他們也不會再進來。故宮在線上展覽的部分規劃了那麼多、做了那麼多，等於是白做工，因為你們沒有吸引民眾願意一再地進來參觀，對於這部分本席強烈地建議，你們一定要去修正裡面的內容。當然你們一點進去是從大廳走進去，還有迴廊，這部分看起來是很豐富，可是你們把整個場景放進去，導致電腦跑得很慢，有的民眾並沒有耐心去等這樣的畫面轉換，他只想看自己想要看的那個部分，但是你們放了太多的訊息在裡面，對於要參觀的人卻沒有找到他的目標，他其實對空間的部分是不感興趣的，所以這個部分……
吳院長密察：是的，沒錯。這其實也牽涉到我們把很多3D的物件放進去時，有其傳輸的問題。
陳委員秀寳：所以你們怎麼樣去做分類，讓民眾可以很清楚地馬上找到想要看的部分，對他來講是一個親切地操作，我想這對吸引民眾也是一個很重要的部分。本席也建議是不是在線上參觀之後，你們必須讓民眾可以來做意見調查，使用上他們覺得順不順手？他們希望改進的是什麼？如此你們才有數據、才有意見可以回饋，你們才知道哪裡是需要改進的，這也是你們改善的依據，可以把這部分納入嗎？
吳院長密察：這些應該都要有意見回饋的區域，讓大家可以把意見提供給我們。
陳委員秀寳：本席多次質詢故宮的時候，也一直強調語言的部分，希望增加多國的語言，讓外國民眾、外國參觀也者可以藉由線上展覽的方式，讓他們線上參觀我們的文物，日後等他們可以到我們國家來旅遊時，相信故宮也會是他們首要選擇去參觀的一個目標，既然你們繼續要做線上展覽，就把它做到好，這樣可以嗎？
吳院長密察：可以。
陳委員秀寳：以上，謝謝。
吳院長密察：謝謝委員。
主席：請鄭委員正鈐發言。