會議：立法院第10屆第6會期外交及國防委員會第10次全體委員會議（2022-10-27）
議程：一、邀請僑務委員會委員長童振源報告業務概況，並備質詢；二、繼續處理院會交付111年度中
央政府總預算決議，僑務委員會主管預算凍結案等5案
發言委員：廖婉汝

廖委員婉汝：（9時57分）委員長早。我想剛剛羅委員提的也是我之前非常關心的問題，其實我們知道對僑生的教育來講，正規教育都在教育部，你們是配合國發會在解決整個缺工的問題，所以簡單來講，你們是解決臺灣的缺工問題。我常常覺得不管是你的產學專班也好，或是海青班也好，真的有時候要讓僑胞肯定，來這裡學習一技之長之外，不是解決我們的缺工問題，在他們進修當中，也要有一定的知識水準，不要拿了大學畢業證書回去之後，結果什麼都不懂，這是我們比較擔心的問題。教育部那一塊我們都比較放心，為什麼？因為經過檢測之後才會過來；但是僑委會這一塊，變成是他找不到工作，來臺灣工作又可以進修，就是我們過去的建教合作班，所以我覺得真的也要深入檢討一下。他們不見得全部都會願意留在臺灣，願意留在臺灣進修的大概還會繼續唸大學嘛！但是未來能不能全部都留下來，或者在這裡落地生根，我們也不知道，有可能還是會回僑居地，所以在他的職業訓練或工作需求當中，可能還是要多一點點考量，這是我附帶延續剛剛羅委員的問題所提出來的，也是我一直在關心的我們僑教的問題。第一個，想請教委員長，全世界現在因為俄烏戰爭、供應鏈的關係，美國希望再一次工業化，所以我們在美國地區的民間人士籌組一個新東向全球產學研聯盟協進會，也就是新東向聯盟，新東向聯盟聚焦在哪裡呢？聚焦在經濟部、僑委會跟駐外使館，我昨天問了外交部，外交部說他們不會去協助。因為以整個協會來講，他們希望政府成立一個新東向辦公室，而我昨天問外交部，外交部說不會主動去協助這個新東向辦公室；但是在僑委會方面，委員長在這段時間當中，幾乎有14天、65場在美國跑透透，那你對他們提出的新東向辦公室這一塊有沒有新的看法？
主席：請僑委會童委員長說明。
童委員長振源：非常謝謝委員的垂詢，我想這個新東向應該是一個非常好的構想，陳春山教授……
廖委員婉汝：你覺得是非常好的構想，就像新南向政策一樣，新東向政策也是一個非常好的構想？
童委員長振源：對，因為我們現在跟美國的鏈結與合作非常多元，包括半導體、5G、綠能還有其他相關……
廖委員婉汝：這比經濟部做的還落實喔。
童委員長振源：對，還有其他相關的產業。所以他們提出來的也是希望在這幾個領域，包括生物科技、5G還有智能產業，過去我們都有很多互動、溝通，我在今年3月到美國的時候，其實也有幫助他們跟當地的駐外館處做連結……
廖委員婉汝：我覺得你應該當經濟部長會比較適合！
童委員長振源：不敢當！包括西雅圖後來在5月、6月也達成……
廖委員婉汝：關於各個僑居地的一些產業發展，當然你會聽到聲音，竟然外交部都不敢說要成立新東向辦公室，你覺得這個也是可行的嗎？未來美國在美中角力當中，他們一直希望朝著剛剛講的產業結構、產業鏈的關係，包括未來他們繼續強調他們的工業化機制，甚至也威脅台積電一定要設廠等等的問題，所以對於新東向辦公室要不要成立，我覺得你們要從長計議。新南向的成敗其實大家心知肚明，至於未來新東向的整體發展，或者僑委會在這當中要扮演什麼樣的角色，你們自己也要斟酌一下。
童委員長振源：跟委員報告，我們是積極在協助。
廖委員婉汝：好，謝謝。
童委員長振源：所以剛剛提到5、6月的時候，已經在西雅圖辦理一場新東向跟美國產業鏈結的會議。
廖委員婉汝：好，我瞭解，所以我覺得你們比經濟部、外交部還積極。第二個問題，你們在YouTube有一些部長講堂影片，我覺得很厲害！你把各部會首長都請來錄影、報告，可以說是主責各部會的業務，包山包海、天下第一會，各部會首長都可以讓你請過來。然後部長講堂裡面有請農委會主委講臺灣國際農業合作交流的現況，如何降低農產品外銷過度集中單一市場的風險，那個單一市場我們當然知道。那我想請問一下，僑委會的這些部長講堂影片，就農委會這一塊來講，能夠解決什麼問題？協助我們外銷、希望把農業技術技轉到其他僑居地，還是希望他們回來投資？
童委員長振源：謝謝委員垂詢，第一個，海外的臺商有很多銷售管道，比如以加拿大來講，他們的「國華」在溫哥華跟多倫多有非常大的管道，我們也請這位僑胞去拜訪農委會主委，所以整體海外的銷售管道可以幫助臺灣農產品銷到國外；第二個，海外的臺商……
廖委員婉汝：銷到加拿大合不合算？整個運輸成本呢？
童委員長振源：他們都有在進行了。
廖委員婉汝：之前也說到加拿大的是壞掉的！
童委員長振源：都有到溫哥華，如果陸運過去到多倫多可能會有更多的問題。
廖委員婉汝：空運價錢貴，我們這樣合算嗎？
童委員長振源：因為我們在當地還是有一些競爭力。
廖委員婉汝：在僑界各方面、五大洲各國，不管怎麼樣，我覺得能夠走這一塊是可以的，但是以整體農業來講，說真的什麼單一市場、開拓外銷等等，我認為還是有運輸成本的問題。
童委員長振源：我瞭解，這是農委會的專業。
廖委員婉汝：除了這個之外，說真的，僑居地幾乎都形成各自的市場經營方向，包括現在的僑界、過去的老僑以及現在的臺商都一樣，幾乎都要在那裡落地生根。因此到底是他來協助我們行銷，但採購還是有運輸成本的考量，還是引進我們臺灣的技術？還是請他們回國來投資農業？看起來你們都希望吸引僑界來臺灣投資農業，但我認為他們都在那裡有一個產業發展了，會再回來臺灣投資農業發展嗎？我覺得這部分有點本末倒置的感覺！
童委員長振源：跟委員報告，我們在前年8月就已經成立了全球僑胞農業服務方案，我們跟農業科技研究院合作設立單一帳號，諮詢全部免費，包括一些技術。未來如果要技轉的話，必須要符合國家的規定。第三，促進臺灣……
廖委員婉汝：就是我們可以把臺灣的農業發展進行技轉到其他僑界地區？
童委員長振源：這部分因為有國家法規的規定……
廖委員婉汝：對呀，技轉當然有規定、要收費的。
童委員長振源：第一，要是中華民國國民，還有相關法規對於科技保護的規定；另外一部分關於國內產業跟海外合作，也有很多國外的臺商回來臺灣投資，比如在屏東有智慧養殖漁業，也投資了兩億多元，我想這些都是……
廖委員婉汝：哪一家？
童委員長振源：南非的臺商在枋寮那邊投資智慧養殖漁業，生產各種……
廖委員婉汝：提供給我參考一下。
童委員長振源：好，我們把資料提供給委員。
廖委員婉汝：是戴昆財嗎？不是戴昆財的話，是哪一個？
童委員長振源：那位是南非的臺商，未來我們把詳細資料提供給委員參考，這部分做得很成功，甚至國際上有人要整廠買下來，但是他還是拒絕，我想這是一個滿成功的故事。另外像非洲的臺商……
廖委員婉汝：枋寮地區是我們最重要的養殖專業區，怎麼可能全部都賣給臺商？
童委員長振源：那是他的工廠做出了智慧養殖場，新加坡甚至有人要買下來，但他就是要自己做，這是一個臺灣結合智慧農業及科技的成功案例。另外，非洲的臺商也回來臺灣投資，我想農業這一塊有滿多人投入，在宜蘭那邊開得滿大的。
廖委員婉汝：委員長，你每次回答都非常多，讓我都沒有時間問你問題。我把第三個問題跟第四個問題一起講，你現在有i僑卡，原來是僑胞卡；我們也發現像南加州有一些僑領的LINE帳號被駭，而你現在一直強調全部都要數位化、智能科技，但是這方面的資安控管你們必須要建構起來。除了剛剛所講的i僑卡大家很難去申請之外，使用率也非常低，你看現在僑胞卡只有17萬張，你說十幾萬張，大概有17萬張……
童委員長振源：十萬多張。
廖委員婉汝：現在i僑卡還要在當地直接申請，可能會更少，一年最多2萬張，以205萬僑界人士來算的話，你要幾年才能把全部的i僑卡建構起來，其實還有一個時間上的問題。最主要是資安控管的問題，包括很多LINE帳號被騙、很多詐騙，如果資安沒有控管好的話，雖然你是強調智能科技、智能數位化，但是有些在危急情況下，尤其海外僑界那麼多，如果他的LINE帳號或者他的資訊被人家竊盜、誤用或是詐騙等等，可能會影響到整個僑界的聲譽。所以我覺得在推智能科技的同時，也要特別注意一下資安的問題。
童委員長振源：謝謝，我們都有符合國家……
廖委員婉汝：不是一味的將僑胞卡、i僑卡等科技化的東西統統帶給他們就是最好的，我覺得資安控管方面你要負全責！
童委員長振源：謝謝委員提醒，我們都符合國家最高的資安標準，甚至符合歐盟的隱私權規定，這部分我們都會小心，謝謝委員指導。
廖委員婉汝：謝謝。因為有些LINE帳號都被人家盜用了，他自己用不了、怎麼去詐騙的都不知道，這些都已經有現成的問題存在，所以在智能科技、數位化當中要特別注意！
童委員長振源：謝謝委員指導。
主席：請邱委員臣遠發言。