會議：立法院第10屆第6會期財政委員會第23次全體委員會議（2022-12-19）
議程：一、彙總整理提出「中華民國112年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總
報告草案」提報院會案；二、審查行政院函請審議、本院台灣民眾黨黨團、委員張育美等18人分
別擬具「貨物稅條例第十二條之六條文修正草案」等3案；三、繼續審查「電子支付機構管理條
例」 2 案： ( 一 ) 本院委員郭國文等 19 人擬具「電子支付機構管理條例第十一條條文修正草案」
案、(二)本院委員鍾佳濱等19人擬具「電子支付機構管理條例第三十八條條文修正草案」案
發言委員：沈發惠

沈委員發惠：（9時52分）部長好。我想延續賴委員剛才所做的質詢，我今天要關心的部分也跟這個相關。今年8月8日有發布稅籍登記規則第四之一條的修正公告，以及稅捐稽徵機關管理營利事業會計帳簿憑證辦法，裡面就是針對這些網路銷售、網路交易行為的營業人，其營利事業統一編號的相關規定，對不對？
主席：請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮：沈委員好。是。
沈委員發惠：所以包括剛剛所講的FB、網路銷售平臺，以及交易人……
蘇部長建榮：網拍的。
沈委員發惠：對，網拍的交易人都要納入這些相關規定，對不對？
蘇部長建榮：是。
沈委員發惠：整個新制的重點大概就是針對網路交易行為，應該在明顯位置揭露其統一編號及營業人名稱，對不對？
蘇部長建榮：是。
沈委員發惠：這是第四之一條的規定。另外，它必須要保存必要交易紀錄對應之付費者身分識別資料，這除了有利於稅入以外，也有利於消費者的保護。
蘇部長建榮：對。
沈委員發惠：但是今年8月8日公布的這個規定，事實上再過10天就要上路了，對不對？從明年1月1日……
蘇部長建榮：對，1月1日開始上路。
沈委員發惠：1月1日就開始上路，對不對？
蘇部長建榮：對。
沈委員發惠：所以理論上明年1月1日之後，所有我們看到的，包括雅虎拍賣、蝦皮，以及剛剛講的Facebook一頁式廣告，相關平臺上所有的銷售行為都必須在明顯位置標示其統一編號，對不對？
蘇部長建榮：是。
沈委員發惠：我先瞭解一下，在新制上路之後，稅籍資料當然會更完整，對於整個營業稅的稅收增加，你們有沒有預估大概會增加多少？
蘇部長建榮：跟委員報告，因為這些網拍可能有一些是小規模營業人，有一些……
沈委員發惠：有一些是什麼？
蘇部長建榮：小規模營業人。
沈委員發惠：沒有錯，所以你們有一個限制、有一個起徵點嘛！對不對？
蘇部長建榮：對。
沈委員發惠：每個月8萬嘛！
蘇部長建榮：對，每個月8萬以上才……
沈委員發惠：勞務是4萬嘛！這部分我知道，我是說新制上路之後對於稅收的幫助，你們有沒有估算過？
蘇部長建榮：我們目前沒有估算這部分，但我們主要的目的不是在稅收，我們主要的目的是讓消費者對營業人有比較充分的瞭解，以及整個稅籍的管理。
沈委員發惠：你們沒有估算，你們正面的……
蘇部長建榮：對，整個稅籍的管理。
沈委員發惠：我知道，稅籍管理的正面目的我知道，但是我跟部長報告，再過10天就是1月1日，就要開始上路，我上網去看現在的網路平臺，哪些業者有在明顯地方標示出你們所做的相關規定，如營業統一編號等等？我上網看，沒有半家標示，當然目前還沒實施，還要10天才上路，但是我看只有雅虎拍賣有一個重要公告，表示明年1月1日新制開始上路，為符合新制規定，要辦理變更登記，這是它在提醒其平臺上的賣家要去辦理變更登記，只有雅虎平臺有這樣的提醒，但它本身裡面的所有交易行為統統沒有在明顯的地方標示，就是我們所講的必須於明顯位置標示營業人名稱與統一編號，也都沒有啊！
蘇部長建榮：是，所以相關平臺部分我們後續會再輔導，不過我跟委員報告，雖然是明年1月1日開始實施，但是我們……
沈委員發惠：但是你們有一個輔導期啦！
蘇部長建榮：到4月30日。
沈委員發惠：對，到4月30日有一個輔導期，我知道啦！
蘇部長建榮：對。
沈委員發惠：但你們這個輔導期是從12月1日就開始輔導了，對不對？
蘇部長建榮：對。
沈委員發惠：你們的輔導計畫我拿在手上，我從頭到尾都有仔細看過，根據你們的輔導計畫，你們預計到4月30日之前要輔導7萬2,351家營業人，5個月的時間你們要輔導7萬2,351家營業人，還要輔導51家平臺，對不對？
蘇部長建榮：是。
沈委員發惠：你們的登記新制，我看你們的表定計畫，相關輔導你們也沒有人力規劃，人力部分只有在第5頁提到以各區國稅局現有人力自行調派。部長，現有的人力自行調派，要輔導七萬多家網路交易行為的營業人，做得到嗎？
蘇部長建榮：大概是這樣子，我們通常會跟相關的公會，也會請……
沈委員發惠：這樣子啦！部長，我問你，按照你們的計畫，時程及作業進度都在你們的計畫裡，作業進度部分，111年12月你們的計畫目標是要輔導1萬4,470家，對不對？
蘇部長建榮：是。
沈委員發惠：現在輔導幾家？現在已經快12月20日了。
蘇部長建榮：應該已經完成這個進度了。
沈委員發惠：1萬4,000家完成進度？
蘇部長建榮：對，但他們在1月5日才會整體回報過來，依我們目前的內部瞭解，應該是接近我們的……
沈委員發惠：好，你們已經輔導過了？
蘇部長建榮：對。
沈委員發惠：但是在上面完全都沒有呈現？照理講，你們輔導過了，在他們網頁的明顯位置就應該要標示出其營利事業統一編號，或是它已經要去完成變更登記了。
蘇部長建榮：委員，這個部分我們再進一步瞭解啦，因為輔導過後，它可能會在明年1月1日開始才會呈現在它的網站上面，但是實際的情況，我會請賦稅署、國稅局再進一步確認。
沈委員發惠：所以按照你們的輔導計畫，輔導計畫的實施期間算是業者的改善時間，你們是不罰的，就在4月30日以前，他們有明顯標示，你們都是不罰，對不對？
蘇部長建榮：是。
沈委員發惠：如果公布1月1日新制實施，1月1日到4月30日中間，消費者上網看到已經公布要在明顯位置標示，結果你沒有標示，就可以提出檢舉，對不對？
蘇部長建榮：可以。
沈委員發惠：消費者可以向你們檢舉，但是檢舉的結果你們怎麼處理？4月30日以前是不罰嘛！對不對？
蘇部長建榮：對，5月1日才會開始處罰。
沈委員發惠：5月1日才會開罰，那你會回答營業人說你們是在1月1日開始實施，但要等5月1日才開罰，這樣嗎？
蘇部長建榮：通常比較實務的東西，有時候我們會有一個緩衝期，讓業者去適應這個過程。
沈委員發惠：對，我知道會有緩衝期的過程，你們會遇到消費者……
蘇部長建榮：消費者可能會反應這個沒有……
沈委員發惠：對，消費者會對你們反應。你們公布是1月1日實施，但是你們實施的範圍，像剛剛賴委員所提的這些，包括各種不同類型的平臺，包括B2C、C2C，這些其實全部都包括在內，包括像foodpanda這些外送平臺，它也算是網路交易業者，對不對？
蘇部長建榮：對，就是平臺的買賣，
沈委員發惠：這個比例，我看經濟部統計處所提供的資料，2021年的零售業銷售的總金額差不多四千多億，它的電子購物跟郵購業就占了58%，大約一半以上，今年也是占56%，所以它的占比可以說是非常大，但是我們剛剛講的，這些外送平臺也算是我們未來要實施的範圍，這些手機上面的app也要明顯標示它的營業人跟它的統一編號，但是就像剛剛講的，臉書上面這種一頁式的廣告我們規範的到嗎？YouTube網紅利用YouTube在那邊拍賣或是供人下單，這個我們有辦法規範嗎？規範他在YouTube直播的時候，必須要在直播的地方標示出營業者或統一編號嗎？
蘇部長建榮：臉書的部分我們會進一步要求。至於YouTube……
沈委員發惠：這些直播購物或YouTube的網紅下單……
蘇部長建榮：YouTube的網紅下單的行為都要……
沈委員發惠：甚至臉書還有一些社團，例如臺大面交等等這些社團，它賣的可能是畢業後留下的一些東西，但有可能賣一台車就超過8萬了，那這個人也要在社團裡面標示統一編號嗎？他也必須做營業人登記嗎？
蘇部長建榮：因為我們是針對經常性的營業行為，如果只是偶爾，就是一時性的貿易，像是賣一輛車，以後就沒有這樣的情況，那這個部分基本上就……
沈委員發惠：你們有明確規定在你們的辦法裡面嗎？
蘇部長建榮：在營業稅法裡面有相關的規定，就是要經常性的買賣。
沈委員發惠：還有許多相關的配套，這部分我希望我們能夠改善，畢竟現在的網路銷售已經占我們零售業一半以上的銷售額。
蘇部長建榮：是，特別是經濟數位化以後，這一塊就變成非常重大的經濟活動。
沈委員發惠：接下來再10天就要實施了，可能會有很多的問題，我再跟你們請教。
蘇部長建榮：好，謝謝委員指教。
主席：請李委員貴敏發言。