會議：立法院第10屆第6會期交通委員會第4次全體委員會議（2022-10-17）
議程：一、邀請交通部部長列席報告業務概況及立法計畫，並備質詢；二、邀請交通部部長就「我國疫
後觀光產業復甦、相關產業振興及永續觀光發展規劃」進行專題報告，並備質詢；三、邀請交通
部部長、外交部就「疫後機場營運發展策略及航空運量、國際航點開放評估」進行專題報告，並
備質詢；四、審查112年度中央政府總預算案關於交通部單位預算
發言委員：李昆澤

李委員昆澤：（9時40分）部長好。我剛才聽民航局的業務報告，我先請教一下林國顯局長，基於防疫優先以及考量國內的醫療能量，我們對於機場的出入境人數有一定的管制，但是現在疫情較為和緩，已經在9月29日開放6萬人次入境，10月13日也試辦15萬人次入境，在考量疫情的狀況下，當然航空公司或者是觀光業者希望能夠加快入境人數的增加。我們來看入境人數的相關數據，就我的觀察，目前是試辦15萬人次入境，但是在未來的一個禮拜之內，入境人數的評估大概是在6萬人，入境評估的相關狀況是怎樣，請林局長簡單說明一下。
主席：請交通部民航局林局長說明。
林局長國顯：謝謝委員，誠如您剛剛講的，我們從一週2萬5,000人、4萬人、5萬人、6萬人到現在15萬人，上週開放15萬人試行，可是其實上週的運量還是很低，我們預估這一週大概會有6.15萬人入境。
李委員昆澤：還是大概在6萬人左右。
林局長國顯：大概6萬人左右而已。
李委員昆澤：探究它的原因，當然是有些航空公司有減班跟併班，我所瞭解好像是日本方面，因為地勤人力不足的問題而有減班、併班。另外就是臺灣飛上海的班機，目前好像是長榮跟華航輪流一週一班，好像是這個樣子，是不是？
林局長國顯：是。
李委員昆澤：10月21日之後，中國的航空公司是不是會陸續開放他們的航機往來上海跟臺灣之間？請簡單說明一下。
林局長國顯：各地方的管制不一樣，您剛剛提到上海的部分，我們在大陸目前是5個航點，包括北京、上海、廣州、廈門跟成都，上海的部分，目前我們是被要求華航跟長榮隔週飛一班，從4月以來到目前他們的航班都不能飛桃園。
李委員昆澤：現在初步預估未來一週大概是6萬人次左右，那未來一個月呢，有做這樣的評估嗎？
林局長國顯：未來一個月，我們估到再下兩週，目前訂位數只有五萬多。
李委員昆澤：還是只有五萬多。
林局長國顯：但是這跟出入境有關，誠如您剛剛講的，像最近虎航跟長榮的問題，因為日本當地地勤人力不足，所以原來預劃要出去的班次非常多，目前都面臨需要調整或取消。
李委員昆澤：可能也是因為有航班減班或併班，也有可能是疫情的考量，所以要出去的國內旅客也擔憂回來訂不到機票。
林局長國顯：機票在數量上應該不是問題，但是班次跟日期可能要看實際的飛航班數來確認。
李委員昆澤：部長，關於入境人數的控管，現在當然疫情較為和緩，雖然疫情還是詭譎多變、難以掌握，但是整個趨勢來講是和緩的，目前相關的入境人數還是要做一個仔細的評估啦！因為我們現在是以自主健康管理為原則，在這樣的狀況之下，對於人數的開放也必須再做調整跟考量，如果有需要也必須儘快向CDC跟行政院反映，請部長簡單說明一下。
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：委員好。這件事情已經跟王必勝指揮官討論過了，蘇院長也特別指示要往更開放、15萬人的方向，現在在討論這個方案，但是現在國內的疫情還在高原期，時間就由疫情指揮中心宣布，目前的確往更開放來走。
李委員昆澤：林國顯局長跟部長要密切觀察入境人數的狀況，隨時做滾動的檢討。部長，我現在要請教你關於尼莎颱風共伴效應造成大豪雨的狀況，宜蘭的狀況大概就是臺7甲在英士路段的塌路狀況非常嚴重，目前好像還是繼續在坍塌之中，坍方量好像已經達到2萬立方公尺以上，陳文瑞局長，你清楚嗎？
主席：請交通部公路總局陳局長說明。
陳局長文瑞：跟委員報告，昨天阻斷的是臺7甲0.5K坍方2萬立方米，我們昨天先做便道的搶通，昨天晚上所有的民眾都已經……
李委員昆澤：全部嗎？
陳局長文瑞：對，全部。
李委員昆澤：之前都是先安置在棲蘭山莊跟大同國中嘛！
陳局長文瑞：對，本來是受困在臺7甲0.5K到臺七線86K左右，接近100部車子現在已經都駛離了。另外在棲蘭跟明池山莊的民眾，其實現在乙51鄉道是可以通行的，所以他們也可以離開。
李委員昆澤：所以目前棲蘭山莊、大同國中以及明池山莊已經沒有滯留的人數嗎？
陳局長文瑞：有，目前遊客可以離開……
李委員昆澤：因為中巴以上的車輛，目前便道還是沒辦法通行嘛！
陳局長文瑞：對，中巴不能通行，所以像昨天的中巴跟遊覽車留在棲蘭山莊，我們是透過9人的小巴去接。
李委員昆澤：公路總局這次處理比較迅速一點，也設置了前進指揮所，相關的物資調動以及經由乙51線讓民眾可以到宜蘭，讓他們可以趕快回家，也都有相關的戒護處理，因為安全還是非常重要。我請教一下杜局長，現在臺鐵的狀況，我看七堵東正線跟平溪線還沒有通暢，是不是？
主席：請交通部臺鐵局杜局長說明。
杜局長微：是，跟委員報告，七堵東正線其實不影響我們的營運，因為那邊有三軌，中正線跟西正線目前都正常雙向通車。至於平溪線，我們預計在進行邊坡跟軌道的安全檢查以後，今天中午才有辦法開放。
李委員昆澤：到今天中午才有辦法開放？
杜局長微：是，因為現在還在檢查。
李委員昆澤：部長，我要提醒你，近日強震頻繁、大豪雨不斷，鐵公路系統的安全讓我非常擔憂，公路系統或者是鐵路系統雖然有相關的邊坡分級管理，過去我們也一再督促交通部，落石偵測或者是邊坡監視的相關系統都在逐步建置當中，但是邊坡的分級管理要去加強落實，也要加強巡檢。我現在看到地震跟豪雨的影響，尤其是對北臺灣跟東臺灣的交通狀況、鐵公路的影響，我非常擔憂，尤其是土石流的狀況，鐵路系統也一樣，公路系統也一樣，部長請說明一下，你有加強督促嗎？
王部長國材：這一次的重點就是在三條橫貫公路：北橫、中橫、南橫，北橫這一次的兩個點剛好把大概88部車子擋在中間，當然對於整個邊坡，公總或是臺鐵局都有固定頻率，該受巡檢、該做補強等等都有在進行。我想未來在巡檢或是在補強方面可能要更加努力，因為現在極端氣候造成的影響很大……
李委員昆澤：嚴加督促，不能出狀況，這是最基本的要求。江董事長，我最後請教你，我看今年1到9月，高鐵運轉的保安裝置以及台電供電不穩的狀況其實是很頻繁地發生。我記得在2013年、2014年，尤其是在2013年，我就針對相關的轉轍器以及道岔系統一直出狀況要求高鐵做改善，2013年就已經有大概7件，到2014年提升到15件，我在那個時候已經提早提醒高鐵了，然後在2014年要求你們成立相關的體檢小組，才逐漸降低轉轍器跟道岔系統出狀況的次數。但是我要提醒你，今年1月到9月已有18件，如果再加上10月13日就有19件，今年1月到9月就已經超過去年的16件，這些相關的運轉保安裝置出狀況，在19件裡面有10件要歸責於高鐵本身，這要加強督促。
主席：請台灣高鐵公司江董事長說明。
江董事長耀宗：我補充說明，今年第一季到第三季跟去年的前三季相比，去年有9件、今年有8件，歸責於公司保安系統，也就是轉轍器的安全……
李委員昆澤：董事長，我要提醒你的就是這些相關的運轉保安裝置。
江董事長耀宗：我們特別針對每次事件都會澈底檢討。
李委員昆澤：要澈底檢視。
江董事長耀宗：瞭解。
李委員昆澤：我甚至建議部長要成立小組，針對這些運轉保安裝置加強督促。另外，有關系統對台電供電不穩的耐受度問題，沿線機房要加強電源的備援裝置，有沒有做？
江董事長耀宗：有，這一點我們已經在執行。謝謝。
李委員昆澤：高鐵是鐵道系統中大家認為表現比較好的，這部分要安全，相關的運轉保安裝置及電源問題都必須要嚴謹地督促。請部長加以督促，好不好？
王部長國材：好，沒問題。
主席：請劉委員世芳發言。