會議：立法院第10屆第6會期教育及文化委員會第9次全體委員會議（2022-11-21）
議程：邀請國家科學及技術委員會主任委員吳政忠、經濟部部長王美花、衛生福利部部長薛瑞元、數位
發展部部長唐鳳列席就「科技會報跨部會署科發基金計畫之各部會歷年執行成效」進行專題報告
，並備質詢
發言委員：賴品妤

賴委員品妤：（10時15分）林副主委早安。副主委，我這裡有幾個問題想要跟你討論，有一個是過去我跟主委有討論過幾次，也跟國科會同仁來來回回討論過幾次，我曾經有跟國科會要求過，讓你們所主辦的科普列車更普及，去年因為疫情的關係，科普列車改為線上辦理，以網頁小遊戲的方式設計了很多小活動，讓小朋友在家裡也可以動手玩科學，這個部分我要給予鼓勵，並沒有因為疫情的關係就停止了科普的腳步，我想這是值得認同的。其實一直以來，我也都在強調科學普及教育真的非常重要，特別是像本席的選區有一些地方是鄉鎮，因此也特別需要這些資源。今年的狀況是線上辦理仍舊持續，同時又恢復實體活動的辦理，線上的部分是增設了更多的站點，也因應各站點的特色去設計不同的活動，目前我是看到連離島的澎湖都有特色活動，這個部分我是可以感受到國科會的用心，但在實體活動的部分，我希望可以再加油。因為我們看到2020年時是停靠27個站點，今（2022）年度是恢復實體活動的辦理，停靠22個站點，再加上6個純站點活動，總共是28個站點，比較起來只比2020年多了一個；且今年度的科普列車停靠每一個站點大概是30至40分鐘，每個站點可以上車參與的人數最多大概是280人，今年度統計是一千三百多人參與。我先請問副主委，請問您知道現在國小、國中及高中的學生人數總計是多少人嗎？
主席：請國科會林副主任委員說明。
林副主任委員敏聰：委員早安。國中、國小加起來？
賴委員品妤：還有高中。
林副主任委員敏聰：一年有10萬、20萬人……
賴委員品妤：沒關係，我告訴您，根據教育部最近一年的統計，臺灣的國小、國中及高中的學生總人數加起來大概是兩百三十六萬多人。我想表達的是每年1,300人的量能對比兩百三十多萬的學生總數，其實真的很明顯，我很希望科普列車的量能增加，能夠讓更多小朋友參加科普活動。在此我有幾個比較具體的建議，我也希望副主委可以答應辦理，因為今年度已經舉辦了，希望明年度的科普列車看到國科會更努力，第一個是延長各站點的停靠時間，因為其實我們有收到一些反饋，是覺得30至40分鐘有一點短，希望可以延長各站的停靠時間；第二個，是否能夠增設純站點？因為今年度的科普列車在內灣、集集這樣的支線車站，以及東部的部分車站，你們是回應我說因為受到軌道的硬體限制，因此無法停靠的車站是改採純站點的模式辦理，但鐵路的支線，包含本席選區的平溪線、沙崙縣及六家線等三條支線，這次是線上站點，而沒有實體站點，其實我真的覺得非常可惜，因為包含本席選區的學校也有老師跟我談到這件事。所以我會期待國科會可以依照我剛才提出的二個建議，也就是增加站點、延長時間，你們是不是可以去瞭解一下這些支線的需求及辦理的效益，去評估下個年度的可行性，有沒有可能？
林副主任委員敏聰：是，其實在上次委員提醒這件事情以後，我們回去已經在積極辦理了，主委也很重視這件事情。因為今年的反映相當好，以往這二年我們受到COVID-19的限制，在我們那時候要開放之前，因為對於站點的數目要事先準備，而那時候其實還沒有完全開放，但現在整個臺灣的情勢比較清楚了，所以我們會盡所有的力量去把它開放，甚至在很多地方，除了支線之外，還有其他地方是沒有鐵路可到達的，我們也希望能設立純站點，把這個擴及到其他地方，尤其是偏鄉、東部、北海岸部分。針對這個部分，我們內部已經有做過初步討論，至於細節部分，如果有好的想法，也歡迎提出來，供我們……
賴委員品妤：所以今年是因為疫情的狀況還不穩定，不能夠及時增加站點……
林副主任委員敏聰：是，我們在幾個月前還不太敢確定是不是能真正進行實體部分，所以那個時候也不敢一下子擴展，所以就以以前的基礎來做，但是現在如果整個情勢比較清楚了，我們應該會積極辦理。
賴委員品妤：對，其實我剛剛就有講，像我們平溪支線，我一直都非常希望能夠有實體的活動，這個真的拜託，明年真的一定要納入。副主委，對於科普列車的部分，我還有一件事情，科普列車的上車名單，目前國科會是用邀請的方式去辦理，雖然是以偏鄉學校為優先，但是我要提醒，因為這樣的方式其實還是會讓期待參與卻遲遲沒有受到邀請的學校跟學生有點不得其門而入的感覺，所以我建議是不是有可能採邀請制與報名制並進，或是採報名制？
林副主任委員敏聰：我們現在已經決定了，您的建議非常好，我們已經改變了，未來會開放一部分。
賴委員品妤：好，這個部分我希望明年就要馬上改進。
林副主任委員敏聰：是。
賴委員品妤：我再次重申，有關科普列車的部分，我真的非常關心小朋友的科普，所以這個部分真的拜託，明年是不是就能依照我的請求去辦理，包含我們的平溪支線，包含過去的邀請制應該要改為報名制或是邀請與報名並進的方式去處理，國科會在這裡已經答應能夠這樣做嘛。接下來剩下一點時間我要問一個很重要的事情，我們可以看到，從烏俄戰爭開始，其實臺灣就陸續提出很多援助方案，包含各大專院校行政單位也提出了相對應的大學生跟高階人才的方案，當然國科會也有伸出援手，採用的方式就是延攬客座科技人才方案，邀請了很多烏克蘭人來臺參與科技研究，除了可以促進臺灣跟烏克蘭的科技交流，同時也提供了工作機會，讓烏克蘭的人才可以來避難，我想這是一個共好的美意。根據你們自己提供給我的數據顯示，過去二年來，來臺交流的烏克蘭科技人的人數，109年是0人、110年是1人，後來在111年度推出馳援方案之後，來臺的烏克蘭科技人才是16人。所以很明顯的，這個方案其實是有增進臺烏科技人才的交流，但是現在有個問題，我們也有接到民眾反映，同時也在一些烏克蘭相關的援助社團有看到一個討論，是什麼樣的討論呢？就是我們援助烏克蘭人來臺求學或就業的方案，目前的狀況往往都是用最短時間為聘僱期間，甚至還有一個月一簽的情況，等於是每個月都要簽核一次的狀況。我想基本上他們當然也願意交流，但他們有很大部分是不得已要離鄉背井的，所以這個狀況其實會讓這些因為戰亂而不得已要離鄉背井的烏克蘭人的內心更是惶惶不安，而且這種短期聘約其實有很多保險投保的不便及限制，這對烏克蘭人的權益也是有損。副主委，因為時間到了，我簡單提出幾個要求，請你回去瞭解一下目前國科會轄下援助烏克蘭的方案有沒有這樣的情形……
林副主任委員敏聰：好，我們立刻去瞭解。
賴委員品妤：對，因為我看你們的作業要點，包含講座人員、客座人員、博士級研究人員，基本上最短都是一個月一簽或三個月一簽，所以我想請你們回去瞭解有沒有這樣的情形。
林副主任委員敏聰：很少一個月一簽的，通常過來的話，他們確實是短期啦，對於這個部分我們可以去瞭解一下，到底這16位……
賴委員品妤：對，他們目前的狀況是什麼？
林副主任委員敏聰：這個部分，比如像一年，主要是他在申請的時候……
賴委員品妤：對，你們就是一個月到一年嘛，或是三個月到一年！
林副主任委員敏聰：對，我們……
賴委員品妤：這個要去瞭解，因為他們國家的戰亂未來可能還在進行，每天都有新的新聞，所以未來可能有更多的烏克蘭人會來，針對這個部分，請國科會回去儘速提供給我資料，分別是以多久為期申請來臺的，這個部分是不是能儘快的在一週內給我資料？
林副主任委員敏聰：是，沒問題。
賴委員品妤：這個應該沒什麼，請於一週內給我，就再麻煩副主委，還有科普列車的部分也麻煩了，我明年真的要看到完全的改變，再拜託了，謝謝。
林副主任委員敏聰：補充報告，除了科普列車，我們國科會還有Kiss Science，這些都是很好的活動，因為剛剛提到那麼多的中小學生，其實科普的部分不只是科普列車……
賴委員品妤：是，我知道，我很清楚。
林副主任委員敏聰：科普列車的確會有限制，因為要在火車上嘛！
賴委員品妤：對，我很清楚啦，只是因為我們這一區的軌道文化非常盛行，所以我更希望在這個方案上可以配合到，再拜託副主委了。
林副主任委員敏聰：是，這個沒問題。
賴委員品妤：一定要做到喔！謝謝副主委、謝謝主席。
林副主任委員敏聰：OK，謝謝委員。
主席：稍後於萬美玲委員質詢完之後休息10分鐘。請萬委員美玲發言。